●日本には核武装・9条改正が必要だ！ｐａｒｔ２０

1 ：名無しさん＠３周年：2014/01/01(水) 23:08:15.77 ID:eQ6VDhxp

国家にはその領土とともに国民の生命と財産を守る義務がある。
現在の日本は果たしてその義務を果たしているだろうか？
周辺国の軍事的動向に何らの対策を取るでもなくひたすら観念的な平和主義に逃げたらどうなるか？
歴史上国防をおろそかにした国家がどのような運命をたどったか？
世界でも今の日本ほど９条改正・核武装の必要性に迫られている国はないのではないか？
前スレ

●日本には核武装・９条改正が必要だ！　ｐａｒｔ１９
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383894952/

2 ：名無しさん＠３周年：2014/01/02(木) 12:02:29.38 ID:9HFfzE8c

【速報】　韓国経済今日にも崩壊 IMFストレステスト結果発表！！
http:　//engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388543009/l50

韓国が借金100兆円と発表してたのにIMFが　「嘘つけ、監査する」ってはじめた監査の結果発表が、年始に出るんだよ。
だから、韓国は日本に乞食しにくる気満々だった。なくなりましたけどね。（安倍ちゃんの靖国参拝のおかげｗｗ　ＧＪ！！）
アメリカが韓国と仲良くさせたいのは、そのＩＭＦ絡み。韓国の主要銀行６つはアメリカの出資。

『日本が見捨てたら、アメリカが助けるしかないのです』だから「失望」なのですぅ～ｗｗｗ

3 ：名無しさん＠３周年：2014/01/02(木) 12:30:22.15 ID:5mifRGxh

>>1

ところで　憲法変えて　散々痛い目に合わされ負け戦だったアメリカに

勝てるのかね。

.

4 ：憲法9条は基本的人権侵害条項：2014/01/02(木) 13:36:59.81 ID:hZIHqE6k

現在、97884（無効票も考えられるから、１０日まで120000は欲しいということらしい）

http://staff.texas-daddy.com/?eid=454
（サインのしかた説明してる、最も信頼すべきサイト）

みんな、これ拡散しまくれえええええええええええええ

5 ：名無しさん＠３周年：2014/01/02(木) 18:14:37.21 ID:TAGDvch+

>>3
憲法変えるのは中国の植民地にならないようにするためだからね。マジキチくんｗ

6 ：名無しさん＠３周年：2014/01/03(金) 18:57:55.34 ID:zxc1GdWB

キチガイアメリカ「肉便器ＪＡＰ！人殺ししろ！改憲しろや糞が」
　
肉便器売国奴自民「改憲だ！米国様と一緒に人殺しをしよう」

－－－－－改憲ーーーーーーーー

肉便器売国奴自民「　糞ども、人殺ししろや」

自衛隊「　ハァ？じゃあ辞めるよ」
　
肉便器売国奴自民「じゃあ徴兵制だ、人殺ししろや」
　
国民「なんだ？キチガイ。人様に人殺しを強要すなキチガイ
　
　　　オメーが行けや、キチガイ自民」
　
肉便器売国奴自民「逮捕！すんぞ逮捕！！！」

国民「知らんがな、売国奴人殺しキチガイごときが何を抜かしてやがる」

　　「他人様に人殺しを強要すな、キチガイ」

7 ：名無しさん＠３周年：2014/01/03(金) 19:00:50.77 ID:zxc1GdWB

キチガイ自民「改憲だ！人殺しだ！他国民を殺せ！ぶっ殺せーーーーーーーー！

　
国民「　何が改憲だキチガイ！　オメーが行けやキチガイ」
　

キチガイ自民「　嫌だ！殺すのも殺されるのも嫌だーーーーーーーーー」
　

国民「　失せろや、人殺しキチガイ」
　　
　　
　

　
　　
　　　

8 ：名無しさん＠３周年：2014/01/03(金) 19:03:10.65 ID:zxc1GdWB

核武装
　
米国・中国・ロシア・ＥＵ・韓国・東南アジア諸国

　「コラ！糞ＪＡＰ！寝ぼけんな、糞が。　殺すぞ」
　　　
　　　
　

　　
　

9 ：名無しさん＠３周年：2014/01/03(金) 19:07:49.20 ID:zxc1GdWB

　
知恵遅れキチガイ馬鹿ウヨ
　
「日本は国際関係も国際経済も国際金融も関係ないから核武装できるのだ！」
　　

中国「　戦争しようぜ！　東京、名古屋、大阪に核ミサイルブチ込んでやるよ」

「　それでも良いなら喜んで戦争してやるぜ、コラ肉便器ｗｗｗ」
　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　
日系企業他中国進出状況　
http://www.chinawork.co.jp/e-kigyou/2-c-set.htm

　
中国日系企業「　中国様を怒らせるな！日本を潰す気か！知恵遅れ馬鹿ウヨ」
　
欧米企業「　糞ＪＡＰ！暴れろ！日本企業を叩きつぶせよｗｗｗ」
　　
　　　

10 ：名無しさん＠３周年：2014/01/03(金) 19:48:05.78 ID:wkR/tdPv

核兵器は両方の国が持っていれば使われない兵器であり、片方しか持っていない場合にのみ使われる。

■1945年8月にトルーマン大統領が主催をした核攻撃を加える会議に出ていたアメリカ元陸軍次官ジョン・マッケロイ氏への質問

加瀬英明氏　「あの時、もし、日本が一発でも核爆弾を持っていてアメリカのどこかに落とすことができたなら、
　　　　　　　　　　広島・長崎に核攻撃を加えたでしょうか？」

マッケロイ氏　「あなたは何故そんな当たり前のことを聞くのか？
　　　　　　　　　投下する筈がない。当然だ。
　　　　　　　　　もし、日本が一発でも核爆弾を持っていたら、アメリカは広島・長崎に原爆を落とすことはありえなかった。」

【政治】「核に対抗できるのは核、世界の常識だ」中川前財務相、北朝鮮情勢で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240147488/
【政治】石原都知事「日本が生きるには、軍事政権つくれ。徴兵制やるべき」「日本は核を持つべき。核なしで一翻ないとあがれない」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308575002/
【政治】石原都知事「日本は２年で核持てる」「尖閣、２～３年後に中国に実効支配される可能性も」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288025392/
【対中国】石原慎太郎知事「僕は核武装をするべきだと思っている。最低、核のシミュレーションだけでもやったらいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326960370/
【政治】石原都知事「日本人、日本の国土を侵犯し核で恫喝する三国に対し何もできない。歴史的に無効な憲法を破棄せよ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330997112/
【調査】日本、「核武装すべき」８５％、「議論だけでも行うべき」９６％…産経調べ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292493379/
【軍事情勢】米国から提唱する「日本の核武装」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318173524/
【尖閣問題】韓国人ジャーナリスト　「日本の弱腰外交は近隣諸国の大迷惑世界から尊敬されるためには、批判を恐れず核武装すべき」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285285701/

11 ：名無しさん＠３周年：2014/01/04(土) 10:01:31.97 ID:3RlB935o

【国際】米誌予測「２０１４年日中間で小規模な空戦･海戦が勃発」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388714924/

12 ：名無しさん＠３周年：2014/01/04(土) 13:58:52.87 ID:P8l0IvTC

いよいよ戦争が始まるんだな。
日本には一点の非もないわけだから引くわけにはいかんな。
やられるよりはやるべきだと学校で教えられた。
先制核攻撃も含めて対策が必要。

13 ：名無しさん＠３周年：2014/01/04(土) 15:28:57.28 ID:YotniXNV

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http:　//www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

震災で、東北の工場がちょこっと止まっただけで、アメ産業は壊滅寸前。
しかも、この状況は秘密のベールに包まれた軍需産業でも変わりはないらしい。
日本の産業力に依存しているのは韓国だけではない。アメリカもまた日本依存国家。

このアメリカが、チュー獄を選ぶぅ？　日本に文句ぅ？？

14 ：名無しさん＠３周年：2014/01/04(土) 18:23:35.49 ID:nKbeG3mF

【マスコミ】 ”米ＮＹタイムズで日本を叩け！” 中国富豪がＮＹＴ買収意欲、「あすから交渉」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388810228/

中国はアメリカの世論操作工作する模様。

15 ：名無しさん＠３周年：2014/01/04(土) 18:36:33.51 ID:ik31yZCg

これは拡散だよ！真実はやっぱり売国奴と支那畜の捏造

【貴重写真】『南京大虐殺』は捏造だった！…南京の本当の写真
2013/12/18 06:35

http://www.hoshusokuhou.com/archives/34972823.html

16 ：名無しさん＠３周年：2014/01/04(土) 21:00:41.90 ID:VCPRDgYa

左翼って何であんなに平和ボケしてるの？
中国共産党がチベットやウイグルに行った残虐な行いを知らないの？
日本が中国の属国になってしまえば更に酷い事になるの見え見えなんだが

国内の左翼って以前よりは減少した？

17 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 00:22:29.30 ID:eJxV/81n

グレンデールにある慰安婦像撤去の請願の署名は10万に達しましたが、ニューヨークの慰安婦像撤去の署名は、まだ39000です。
1月12日までにあと61000の署名が必要です。
日本人の方々にも署名のお願いをしていただけないでしょうか？
　
https://petitions.whitehouse.gov/petition/please-remove-offensive-state-nassau-county-new-york-eisenhower-park/RB7kC1hD
　
なにとぞ、日本国民の意思を伝える活動にご協力していただければ、ありがたいです。

18 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 03:55:31.38 ID:b8AnWQmm

>>16
中国がチベットやウイグルに残虐行為を働いたのは
中国にとって旨みのある技術を彼らが持っていなかったから。

日本には彼らにまねできない技術が大量にある。
例えば外国の航空旅客機の部品の３０％が日本製だったりする。
それって中国に召抱えられた技術者だけじゃなくて、
日本の町工場レベルだったりするんだよ。
そんな技術を次々生み出す国はそうそうない。

中国人がその技術をコピーしようと思っても
その習得には時間がかかる。
そして国民のほとんどは勤勉というには程遠い人種だ。
しかも、技術をすぐ独占しようとするから
技術の継承がとんでもなく遅い。
そんな国が日本をやすやすと滅ぼすと思う？
それだったら属国にする道を模索するはずでしょ？
今、日本にいろいろ文句つけてきてるのは
彼らのいいように使いたいというだけのこと。
戦争になんてなるはずないよ。

信じられないならこの本読んでみな

「日本人こそ見直したい、世界が恋する日本の美徳」永田公彦

19 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 04:03:04.35 ID:b8AnWQmm

属国といっても危害を加えるのではなく
奴隷のように働かせ続けたいんだよ。
しかも、それで効率が落ちるようであれば彼らに旨みはない。
だから、日本人が仕事に支障を与えないレベルで
こきつかうしか彼らには道が無いんだよ。

20 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 04:35:59.80 ID:b8AnWQmm

脱線した列車の事故をよく調査もせずに埋めてしまう。
こんな国の発展速度が日本を越える事は１００％ありえない。

技術を高め、発展させていくには
実験の失敗を認め、改めていくことができなければならない。
責任転嫁しかできない国は怖くありません。

自分の過ちを認め、自分のした罪を全て公開できないような人は
発展性はないということです。
あれ？　日本の政治家や企業、マスコミのみなさん大丈夫ですか？

21 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 10:33:30.54 ID:rEckNYpg

利用価値のない人種だから虐殺していいという考えはおかしいね。

大陸の人間は略奪と民族浄化の虐殺の歴史だから王か家来かという
モノの見方しかできないんじゃないかな。

下手に出ると増長するから強さを示すことが必要で強いものには迎合
し懐柔しようとするんじゃないかな、だからむしろいまよりもいい関
係ができるんじゃないかな。

22 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 11:08:14.41 ID:b8AnWQmm

そうかもしれませんが実は中国を黙らせるのは簡単なんじゃないかと思う。
日本がＰＭ２．５対策の環境改善方法、もしくは特効薬を開発するだけ。
日本が無駄な予算を使わずにこのことだけに専念し開発に成功してこう言えばいい。
「国交改善しない限り、その特効薬・技術を輸出しません」

中国が自国だけでその対策をおこなうことができる可能性はとても低い。
それは、自らの間違いを認められない国だからだ。
対して古くからの日本の価値観は正直で、本当に間違ったことをすれば反省する。
こういった心の教育を進めた方がいい。

今、日本に必要なのは軍拡ではなく、技術と心の進歩だと思います。

23 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 11:51:39.82 ID:M6KXZFxH

>>22
心の進歩とは何ぞや？
そんな抽象的かつ人により価値基準も違うあやふやな概念で中国に対応しても
支離滅裂になるだけだ。だからサヨクに政治は務まらない。

24 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 11:56:32.26 ID:rEckNYpg

技術盗むこととかなんとも思っていない国だから無理だろうね。

宇宙に行くような国でふぁからその程度の技術は近いうちに開発つ
するだろうし盗んででも何ででもやってしまうよ。

あとは独裁国家だから必要なら工場の操業停止とかそういうのも
できるし、技術とか心とかあまり性善説で中国を考えないほうが
いいね。

そんな常識が通用する国なら周辺国と摩擦を起こさないよ。

中国って自国で消費するだけの穀物を生産する耕作地がないらしく
て穀物メジャーに首根っこを押さえられてるって言う話があるみた
い。

むしろ技術なんかと違って物理的に盗めない耕作地みたいなものの
ほうが優位だなって思わせる話だ。

25 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 12:36:13.24 ID:ImiDTcj6

>>18論点をすり替えながら講釈垂れるのだけは上手いな？おい？
夜郎自大の左翼と言われて何故ノコノコ出てくるんだ？
侵略を正当化出来るはずも無かろう。
支那は言い訳の達人だからそりゃ言い逃れの虚偽話を作ってメディアに垂れ流すわな
所詮中華思想の歪んだ思想でウイグルとチベットを侵略したに過ぎない
日本製品でいえば高層ビルの技術はほとんど日本製だ
更にエレベーターなんて全て日本製
これが中国製だったら一直線に落下するよ
日本はレアガス輸出止めてやればいい
韓国はまず経済破綻して潰れるね

心の進歩とか左翼が良く使う言葉をそのまんま脳内お花畑護憲左翼の愚見だろうよ
それならばその進歩した心とやらでウイグル、チベット、尖閣やらを助けてみい

26 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 12:48:25.58 ID:ImiDTcj6

品位とかそんなもんはどうでもいい
中国の否定することを全てやってやれ
それと維新の石原氏、集団的自衛権で協力行使容認
　安倍政権との関係については
「是々非々でいき、注文も付ける。今までの自民党にはできなかったことを建言する」と述べ、政策によっては連携する考えを示した。

27 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 15:05:05.94 ID:JsDbrFvp

【国際】“戦争に勝つため”軍事大国を突き進む中国、2013年の海軍軍備導入量は「世界一」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388869573/
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=81327

28 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 17:03:51.08 ID:wnfqocd+

『戦争責任を問われるべきは日本ではなく、ルーズベルト大統領だ』

チャールズ・A・ビーアド「ルーズベルトの責任」
http:　//www.geocities.jp/kawasaki_to/d-roozebert2.html

29 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 17:20:38.62 ID:65ZRHN14

中国は戦争する気は無いだろうが、日本が憲法改正しようが、核武装しようが
日米同盟があろうが、中国と戦争したら日本は必ず負けるよ。
日本も米国も民主国家だから、核ミサイル一発で震え上がる。
中国は２～３億人戦死しても、戦争は止めない。

中国は崩壊させて体制変更させなきゃ無理だよ。

30 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 17:25:16.47 ID:wnfqocd+

そんなはったりに誰が騙されるっちゅうねんｗｗ　人民の反乱にすらびびってる
国が核攻撃にびびらないわけがない。日本が核武装した瞬間おとなしくなるよ。

31 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 17:49:42.18 ID:ImiDTcj6

>>29それは毛沢東の虚言だよ
それならば共産党の毎日の会議の課題はどう、日本を死滅させるかと
日本の核武装をどう辞めさせるかが主題だ。
中国共産党が本当に崩壊寸前になれば恐らく戦争をどこかにふっかけるよ

32 ：名無しさん＠３周年：2014/01/05(日) 18:59:26.55 ID:M6KXZFxH

>>29
おまえ最初から間違ってるよ。戦争する気がないのなら
尖閣に侵攻したりしません。日本だから抑えてるけど
普通の国ならもう戦争になってるからね。
そんな危険を冒す国がとうして戦争する気がないと？
意味不明にも程がある。

33 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 01:20:53.27 ID:MA2x9Flf

>>18
中国の属国になることと日本が滅ぶことは別問題みたいだな
糞サヨクの頭ん中ではな。

34 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 17:25:27.45 ID:a+n6Fovt

日本の保守層って年々増えてないか？
ネットの発達のお蔭だね
それに左翼から保守に転向してきた人多いだろうね　ソ連崩壊してから国内の
庶民が保守に傾いてきた

35 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 17:29:15.05 ID:MA2x9Flf

いままで保守でもサヨクでもないと自認していた人たちが公然と保守を語るようになった。
理由はミンス党。あれがサヨクならとてもついていけないレベルの低さだと認識するようになったから。
ミンス党政権はサヨクの最後の断末魔。日本から絶滅するべくして生まれてきた動物。

36 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 18:07:28.74 ID:78ypw1Um

「右・左」とか「左翼」とか、そんな曖昧・不明瞭な言葉を無意味に
乱用するアホの多さに呆れる。レッテル貼りしてれば定義が浸透する
と思い込んでるならバカ丸出し（笑）

今更、戦争なんか始まりません。そんなことにコストをかけることの
バカバカしさをもはや世界中が認識してしまってます。

文明やヒトや国家にとっての価値を定義する「指標」を、武力から
経済力へと転じさせてきたのは、この日本という国だというのに…
なにを今更、武力に価値を求めようと企んでいるのですか…？
どこまでアホなのですか？

一体どこに、「武力に価値を見出す空気」がありますか？

武道系の習い事をしてきた人間がそんなに居ますか？
これから格闘技を習えと言われたら始めますか？

冗談ではありません。大多数の人間が武力などに価値観を見出しちゃ
いないのです。
「武力賛美」が何十年前の価値観を説いているのかを理解できてますか？
既に、文明の優位性を定義する指標は「経済力」に転じており、
多数の人間にとってそれを破棄する事態を意味する戦争など、資本家も
大企業も始めようとはしませんよ？

37 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 18:16:03.05 ID:MA2x9Flf

>>36
でも中国や韓国の侵略を止めさせることも北朝鮮の核ミサイル・拉致問題の解決もまったくできないね。
サヨクってのは口だけなんだよなあ。武力の価値を認められないお前にいったい何ができるのか？
悔しかったらさっさと武力以外で問題解決してみろと。

38 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 18:18:50.83 ID:a+n6Fovt

>>36長文で駄文。書き込むなアホンダラ

中国共産党が潰れようがどうせ国家を牛耳るのは軍部。
再び日本を狙う可能性が大
9条護憲のお前は守れる自信があるようだが期待してるぞ

39 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 18:24:04.79 ID:a+n6Fovt

>>36無能に教えてやるよ
中国の軍事費が最近17年間も2桁台
で急増していることは保守論壇でも語られるが、
日本の軍事費を既にはるかに超えていることはほとんど知られていない
。中共が隠してきたからである。
中共の尖兵で宣伝機関である
ＮＨＫや朝日新聞などが共謀して報道しないからである。
2005年の中国の公表軍事費は約 300億ドル（1ドル＝８．１元で2430億元）で、日本の450億ドル（4兆8000億円）の67パーセントであるが、
英国の国際戦略研究所
（ＩＩＳＳ）は中国の実際の軍事費は公表数字の3倍になるという。
つまり900億ドルであり日本の2倍である。
ソ連＝ロシアがそうであるように、中国も真の軍事費を隠蔽する。
人民解放軍が輸入する外国製兵器は世界一であるが、
軍事予算には計上されていない。
ミサイル部隊の兵器コストと運用コストも計上されていない。
人民解放軍は多くの武器製造企業を経営しているが、
兵器製造コストと開発コストも予算に入っていない。
宇宙戦争の軍備コストも計上されていない。
人民解放軍の衣食住コストの多くも予算に入っていない。
人民解放軍が所有する100万人の人民武装警察隊コストも除外されている。
人民解放軍（230万）と人民武装警察隊（100万）
の医療費と年金コストの多くも予算から排除されている等である（『中国の核が世界を制する』173頁以下参照）。したがって中国の真の軍事費は公表の3倍となる。

40 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 20:20:00.73 ID:zYVtjxx8

>>36
中国が侵攻してるじゃん。国家の軍隊使って武力行使してるじゃん。

41 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 20:48:00.57 ID:MA2x9Flf

>>36
経済力を付けることだけに専念して国防を疎かにしたツケが今回ってきてるじゃん。
国家の価値が経済力だけで決まらないことを日本は嫌というほど思い知らされてきてるじゃん。
核武装しない国は一流国家の仲間入りできないことも国際的に信用されないことも嫌というほど
思い知らされてきてるじゃん。

42 ：36：2014/01/06(月) 21:57:05.74 ID:78ypw1Um

アホの群れがワラワラと来たね（笑）

>>37

そもそも権力って存在は、自身の存在意義を確立するために
「敵や脅威」と定義しうる存在を欲しがるんですよ。覚えておきなさい。
北が核を持ったら何だというのです？そんなものは内政干渉です。
定義する側にとっては、「武力の有無」自体が侵攻の口実になる。
それが現実。

>武力の価値

そんなに武力に価値を見出したければ、あなた自身がその生活設計・
人生計画のレールに早急に武道・戦闘に「時間とカネ」を費やす様式へと
転向しなさい。現実世界においてそんな人間は滅多にいませんが（笑）

>>38
>>36長文で駄文。書き込むなアホンダラ

文句のつけ所がくだらないです。
アホが無理に反応すべきではありません。出直してきなさい。

>>再び日本を狙う可能性が大

くだらない妄想に信憑性を確立したければ、先に食料自給率の確保や
中国を生産拠点として活用する日本企業の組織構造・収益構造を破棄する
ことから唱えなさい。
そういう段階を無視して中国を敵と定義するのは無茶苦茶なのです。
クズ過ぎ。

43 ：36：2014/01/06(月) 22:00:48.08 ID:78ypw1Um

>>39

それが一体何なのでしょう？
他国が軍事費をどんなに費やそうと関係ないでしょう？

>>中共の尖兵で宣伝機関であるＮＨＫや朝日新聞

日本のメディアなんてのは横並びで腐敗してるんですよ。
一部だけっていう認識がおかしい。

>>40
>>中国が侵攻してる

現実には、どういう状態かなんて一般人には判断困難ですが…。
武器の使用に発展してない時点では、問題視する必要すらないです。
物流の停止に至る危機にもなってないですから、騒ぐ必要もないですし、
そもそも経済連携の断絶に至る状況にすら至るとは思えません。
騒動をネタで儲ける位置にいる一部の人間が騒ぎ立てようとしてるだけです。

44 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 22:03:26.74 ID:MA2x9Flf

>>42
内政干渉というのなら安倍首相の靖国参拝に反対する国も見事な内政干渉だな
言われるまでもなく武道は空手と柔道で段位をもってるし武器や警備システムについても情報収集を怠らない。

45 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 22:12:33.45 ID:gZXXJL6N

まぁこの国では毎度のことで見飽きたけど。

どういう国防をするかではなくて国防をするかしないかという、
他の国であれば考えることもない入り口部分で昔から議論をして
いるんだ。

46 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 22:14:49.42 ID:a+n6Fovt

>>42 >>43真性の馬鹿左翼だなお前は
感情論とセンチメンタリズムで何も具体的な反駁になっていない。
恐らく釣りなんだろうが武力に価値を見出すところか支那はチベットやウイグルを侵略中なんだがな
お前の様な馬鹿左翼はそういったことには臭い物に蓋で何も語れず心の成長だの
ふざけた事ぬかして逃げるんだろう？

>>くだらない妄想に信憑性を確立したければ←
簡単に論駁してやるよ。
お前中国共産党の毎日の討論の主題が日本をどう殲滅させるかということを知っていたか？
更に南京大虐殺という捏造をでっち上げて東京大虐殺という言葉すら横行している
どうだ？武力無しで平和になるのなら日本の全ての兵器を廃棄させる運動を行え
そうすれば世界中が平和になるんだろ？
あと日本企業がお前のお望み通りどんどんどん撤退しているという事実を見つめ直せアホンダラ
他国が軍事費を増やそうと関係無い？馬鹿か？
支那の軍事費の大軍拡を始めたのはいつ頃でしょうか？

47 ：36：2014/01/06(月) 22:15:39.39 ID:78ypw1Um

>>41
>>国家の価値が経済力だけで決まらない

ヒトや文明の幸せや優越性を定義する指標なんてのは、それぞれの立場次第
でそれぞれに都合よく「選択したがる」のですよ。
日本は経済力を指標にしてれば一流国家の地位に居れたし、これからも大差
はないのに、それを武力の価値へと転じさせようとする意識は、それこそ売
国に相当しますね（笑）自分たちの価値を低く定める指標を選択したがると
は…どんな立場の人間ですか（笑）？

>>核武装しない国は一流国家の仲間入りできない

それはあなたの定義でしかないでしょう？現実社会でそんなアホな言葉を
晒せますか？現実で唱えられないような理屈などにヒトを説き伏せる価値
を期待してるのですか？程度が低いんじゃないですか（笑）？　

48 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 22:16:33.59 ID:a+n6Fovt

>>42 返答になってねえんだよ中学生
しっかりと足りない頭振り絞って考えろよいつまでいんだよ暇人
両親も奇形脳か？
これにどう対応するか早くレポート書いて俺に送れよ中学生の餓鬼か
加齢臭出している糞親父よ
【環球時報】中国は今こそ｢核の威嚇｣能力を向上し、非核保有国に領土保全の決意を見せつけろ[08/05] ／東アジアnews+板
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1375690528/

【国際】中国、核「先制不使用」の国防白書記述を削除／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1366978940/

中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
「この十年以内に核攻撃で日本などを消滅させ、中国が世界人口の中で大きな比率を占め、
人類の進化の過程で有利な位置を占めるようにする」
(中略)
最後に、「中華民族が手に入れるのは世界全体である」と締括る。

石平氏解説による中国対日政策の脅威
http://www.youtube.com/watch?v=P4Inhj986AE
中国では日本を全滅させることが研究テーマとなっており、普通に議論されている。
中国の属国になれば安全も生存もプライドも生命も財産もすべて無くなる。
「歴史的に見てどこの国の領土かはどうでもいい。今は強食の世界であり、
欲しい領土ならば力で奪えばいい。」が中国の主流派。

【政治】中国「わが国が先進的で強い国になれば、日本を心服・屈服させることができ、日中関係に平和がもたらされ、友好的になる」★４／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1360684956/ 【沖縄】「中国は弱肉強食で周辺国を滅ぼそうとしており、歴史も捏造している」…歴史捏造の実態をテーマに講演会、沖縄「正論」友の会／ニュース速報+板
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1382160484/

49 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 22:18:22.23 ID:a+n6Fovt

>>42 お前が核恫喝について知らないからおしえてやっただけ
あの当時は軍事力が中国はまだアメリカに届きうるどころか天地の差があった。
だが今は違うという話がわからないのか？
あの時は李登輝を降ろそうとさせようと中国が台湾を恫喝しただけの話
あの時から中国は軍事力4倍になっているという事を分かってんのか？
１９９５年以後、台湾併呑に反対して米軍が介入すれば中国は核を使用するが、そのダメージに米国は耐えられず、
けっきょくは台湾への軍事介入を諦めざるを得ないという雰囲気を米国内に醸成させるという副次的目的をともなった、強硬発言が続いた。
　９５年にフリーマン元国防次官補が北京で熊光偕副参謀長にあったとき、熊はこう言い放った。
「中国は既に米軍が破壊することの出来ない移動式の核戦力を保有している。われわれにロスアンジェルスを攻撃されたくなかったら、台湾紛争に介入するなと恫喝され」た。
　「当時、中国はアメリカから盗んだ核弾頭技術を利用して最新型の移動式、多弾頭ＩＣＢＭを増産中だった」（中略）「９６年二月に訪中した米政府高官に『アメリカと中国が軍事衝突すれば、
われわれはニューヨークにかくミサイルを撃ち込む用意がある。それでも介入するつもりか』と恫喝された」。
　最強硬派のコンビと言われたのが、この熊光偕と、もうひとりは朱成虎である。。
　「いざとなれば、中国はアメリカと核戦争する用意がある」（外交シンポジウムの席上）
　「中国政府の『核兵器の先制不使用』という原則はいつでも変えることの出来る政策だ。もしアメリカが台湾紛争に軍事介入するならば、
中国はアメリカに対して核兵器を先制使用する」
　このニューク・ブラックメールは本気でもあり
畏怖をあたえる政治宣伝でもあるが、その裏打ちは数千発もの核兵器を現実に中国が保有していると事実である。

50 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 23:37:57.15 ID:NBvDHkHH

俺は左翼だよ、社会主義者だよ。
でも、憲法改正に賛成だし、集団的自衛権だけでは不十分で、国の交戦権を認めるべきだと
思っている。核武装にも賛成だが、交戦権と核武装に一番反対なのはアメリカだろう。
日本の社民党を例にして勝手に社会主義者を平和ボケ扱いするのは止めて欲しい。
民主党批判も良いが、民主党政権は自公政権が６年間下げ続けていた国防費を増額したのは民主党
政権だぞ。
民主党はリベラル政党と言いながらポピュリズムに落ち大衆迎合で好きではないが、事実を直視しない
で批判するのは良くない。

51 ：名無しさん＠３周年：2014/01/07(火) 04:41:27.44 ID:5r6iyPv/

>>49
９５年？
９６年だがな台湾海峡ミサイル危機は。
時系列くらい調べて拾ってこいよ間抜け

52 ：名無しさん＠３周年：2014/01/07(火) 06:53:25.41 ID:3/IqNTPk

海老蔵も心酔　ゲイバーのママが日中戦争と関東大地震を予言
2013.09.04 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20130904_208833.html

さらっと口をついたママのひと言に小誌記者は、唖然、呆然とした。
「2015年の5月末に大地震が来るわよ」。

「尖閣諸島の問題で中国が攻めてきて日中戦争になるのよ。九州は全滅。だから、行かない方がいいわよ」
それはいつ頃なの？
「そうね、早くて来年の春くらいかしら」
ということは、2014年春に九州を滅亡させる日中戦争が勃発するということ。

高確率で的中の英国の予言者クレイグ･ハミルトン･パーカーの2014年の予言「日本が核爆弾を作る｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388516923/
「日本は核爆弾を作る」　英国の“当たる“予言者クレイグ・ハミルトン・パーカー「2014年の予言」- tocana（2013年12月31日14時00分）

53 ：名無しさん＠３周年：2014/01/07(火) 09:28:54.32 ID:DZ1Jd11I

>>51てめー調べもせずに発言すんなボケ
核恫喝があったのは95年、2002年だど阿呆
ちゃんと裏とって発言せえや屑
文句あっか？

54 ：名無しさん＠３周年：2014/01/07(火) 09:33:19.66 ID:DZ1Jd11I

朗報

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140106-00001033-yom-pol
日印防衛相会談、陸・空も交流強化へ…中国視野
　両氏は、海上自衛隊とインド海軍の共同訓練の定期的実施を確認したほか、新たに陸上自衛隊、航空自衛隊とインド陸空軍との人材交流強化も決めた。
インド洋など海洋進出を図る中国を視野に、包括的な防衛協力関係の構築を加速化させることで合意した。

55 ：名無しさん＠３周年：2014/01/07(火) 17:42:10.36 ID:JjpAue2n

国連憲章の「敵国条項」対象国である日本！武力的挑発を行えば中国は国連決議なしのミサイル攻撃が可能
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389012489/
日本が武力的挑発を行えば、中国は国連決議なしのミサイル攻撃が可能だ―中国　配信日時：2014年1月6日 18時2分
3日、人民網・強国社区は、復旦大学歴史学部の馮[王韋]教授のインタビューを掲載した。
国連憲章の「敵国条項」対象国である日本が軍事行動を起こせば、中国は即座にミサイル攻撃が可能だと指摘した。

【国際】「中国の脅威は現実」　日本とインド、防衛協力をさらに強化へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389058768/

56 ：36：2014/01/07(火) 18:11:33.14 ID:L1V9Vsvm

>>44
>>靖国参拝に反対する国も見事な内政干渉

そういう認識でいいのではないですか？それが何か？

>>武道は空手と柔道で段位をもってる

そうですか。でも、大多数の人はそれを習いたいとは思ってくれないでしょう。

>>45

食料自給率を高めようとしない、エネルギーの自給を確立しようともしない
国そのものが危機感が欠けてるんじゃないですか？

>>毎日の討論の主題が日本をどう殲滅させるか

それが事実なら、冗談抜きで国交を断絶させる方向で動かなきゃダメでしょう？
なぜ、動かない？危険な国に生産拠点など置いていいはずがないでしょう？
日本人を人質に取られたらどうする気ですか？
危険な国の食料を輸入していいはずないでしょう？
まずそういう部分から止めてかないと無茶苦茶です。
日本全体が明らかに、中国を顧客とする前提での政策立案・交流を行う形で動いてる
ってことくらいは認識する感覚をもってるでしょう？

57 ：名無しさん＠３周年：2014/01/07(火) 18:14:30.90 ID:vM17hM2W

まぁ、核は使えないけど持ってれば使えるということで抑止力に
なるんだよ。

いろいろ損得勘定はあるだろうけどもてるものなら持つに越した
ことはないと思うよ。

58 ：36：2014/01/07(火) 18:15:43.93 ID:L1V9Vsvm

>>46
>>支那はチベットやウイグルを侵略中なんだがな

そんなに中国を危険な国だという定義をしたければ、中国産商品の輸入停止
や、中国工場の閉鎖を唱えて、日本の食料自給率を高める政策を唱えるのが先です。

>>48,49
で挙げてるような事例に信憑性を感じてるなら、そういう中国との交流を
破棄させるまでの行動を唱えなきゃ、それはもはや矛盾ですよ

このご時世に異国を危険視したがる者たちは、単に「税金配分を軍事に費やせ
る口実」を獲る程度に中国を煽りたいだけなのではないですか？
中立・客観的な視点に立つ人間の言動とは思えません。
権力やメディアは時として「争いや危機を扇動する」という事を理解していますか？

中立的かつまっとうな人間であれば、それらへの警戒の意図として、この国に欠落
している「クロスオーナーシップ規制」や「取り調べの完全録画」の法整備も最優
先で必要な事案だと解るはず…。
それらが「必要だ」と、あなたは唱えられる人間ですか？

>>日本の全ての兵器を廃棄させる運動を行え
>>そうすれば世界中が平和になるんだろ？

何故日本が兵器を破棄したら世界中が平和になるんですか（笑）？

>>日本企業がお前のお望み通りどんどんどん撤退している

なんか所々勝手な妄想でこちらの言葉を捏造してますね。
文句のつけ所を妄想に頼るって真性のクズですよ（笑）

59 ：名無しさん＠３周年：2014/01/07(火) 20:09:48.10 ID:B9DrmtcY

>>58
＞そんなに中国を危険な国だという定義をしたければ～
定義も何も見てれば誰でもわかる。何ゆえこんな明らかな問題を否定したがるんだ？馬鹿か？
日本は別にちゅー獄に食料握られてるわけじゃない。必用とあらば自給すら可能。
工場栽培推進すりゃいいんだからな。

ってかその下まで読んだらなんか反論する気も失せたわ…　ほんとの馬鹿だ、こりゃｗｗ

60 ：名無しさん＠３周年：2014/01/07(火) 20:29:46.44 ID:InErFCTA

日本人が核武装したら世界平和が近づくと思う
韓国は真っ先に友好関係を望んでくると思う

61 ：名無しさん＠３周年：2014/01/07(火) 20:40:43.99 ID:L1V9Vsvm

>>59
>>下まで読んだらなんか反論する気も失せた

あなた方の程度では初めから無理なのは推定できました（笑）
最初から反応しなけりゃいいのに（笑）

62 ：名無しさん＠３周年：2014/01/07(火) 22:46:59.88 ID:AUDzM3kD

facebookでも絶賛活動中ｗ

最近、おつるや増木のおっさんあたりとつるみ始めてるヤツ。
保守のふりしてるが親父は朝鮮、シナ人と組んで偽装結婚、国籍売買ｗ
しゃれにならんだろｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/crime_in_japan/archives/921411.html
→　http://ameblo.jp/35nippon

63 ：名無しさん＠３周年：2014/01/07(火) 23:34:20.17 ID:B9DrmtcY

>>61
ご勝手にいくらでも馬鹿書き込みなよｗｗ　おまいのお馬鹿思想なんざ、だ～れ
にも影響を与えないからしかとしても安心ｗ

64 ：名無しさん＠３周年：2014/01/08(水) 19:08:54.44 ID:DwLAFRFl

>>60

中国のほうがそういうのがあると思うな。
あの国はどちらが王でどっちが奴隷かとかという考え方をするから強さを
しめさないとまともな外交ができないと思うな。

65 ：名無しさん＠３周年：2014/01/09(木) 03:35:04.53 ID:zsED89IP

核は是か非かという時代はもうすぐ終わるね。もうすぐ持たざるをえなくなるよ。

核論争なんぞ懐かしいね。という時代になる。

66 ：名無しさん＠３周年：2014/01/09(木) 06:52:28.71 ID:/lFkPTdb

根本的に粛々と軍備を国のGDPに見合う
装備にすればいいけど
基本的憲法9条は変えれない
なぜかって現政権自体違法性があるから
一票の格差これを無くしてようやく
変えられる位置に立てるのね
もっと言えば普通の国になると言うことは
普通に自由のために戦いますということ
それはアメリカと反対の意見も言うと言う意味
ここで問題日本にアメリカと同等の意見を
いえるかなってこと.無理じゃね?
核1000発対日本.
国民のGDPの半分が軍事費対500人を1人で守る日本
勝負にすらならんW

67 ：はいそこで：2014/01/09(木) 08:47:16.17 ID:LsjY98UP

自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
1 見ろネトウヨがゴミのようだ sage 2010/09/09(木) 18:42:28
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

68 ：名無しさん＠３周年：2014/01/09(木) 18:15:18.01 ID:9/+KIwOQ

実際に９条あるからＭＤとかミサイルでミサイルを撃ち落とすという
テストでしか撃墜できない荒唐無稽なものに無駄な金を使わなきゃい
けなくなるんだよね。

ＭＤに使う金でトマホークなら何発買えるかを考えたら馬鹿らしくな
るね。

かといって平和ボケした日本で９条を変えれるとも思えないから、今み
たいに９条をとことん捻じ曲げて核でも何でも持てるようにしたらいい
と思うな。

69 ：朝日新聞不買：2014/01/10(金) 03:30:20.49 ID:jknPIZLN

舛添要一は、「朝鮮人の子」であり、【帰化人】かあるいは【片親が朝鮮人】と考えられている。

テロ朝の深夜の討論番組「朝まで生テレビ！」で、舛添要一は「自分は朝鮮人の子供」と暴露したことがある。（証言者多数・例）

舛添要一の姉は生活保護を受給しており、平成四年（1992年）に北九州市の担当職員が舛添要一の家を訪ねて「可能な範囲で1万でも2万でもいいから仕送りしてくれ」と頼んだが、舛添要一は断って市職員を追い返した！

妻3人、愛人2人、子２人、婚外子３人と、種馬のような生涯を送っており、妻をナイフで威嚇するなどDV問題もある。

舛添要一の政策や言動が、彼に朝鮮人の血が流れていることを裏付けている。

例えば、舛添要一は、新党結成の記者会見の際に、卓上に置かれていた日本国旗について、「ちょっと邪魔なの、邪魔なんでしょこれ」と言いながら、当該国旗をどかせたことがあった。

また、外国人参政権の付与については推進派だ。

さらに、靖国神社の参拝については否定派だ。

その上、歴史認識についても、反日史観であり、日本は支那や韓国に対して謝罪しろという考えを持っている。

そして、在日韓商セミナーで「金融機関は低利で在日韓国人らにも融資すべきだ」と強調していた。

70 ：名無しさん＠３周年：2014/01/10(金) 09:06:50.54 ID:nCOw/nTr

【政治】自民党の運動方針で「不戦の誓い」削除…三宅雪子氏「これからの日本の行く末が不安でならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389257716/

自民GJ

71 ：名無しさん＠３周年：2014/01/10(金) 21:28:25.56 ID:DJQrsRGQ

>>69
それホントか？　だから極右の片山さつきと別れたのか？
お互いの思想くらい、婚前に判りそうなものだが・・・政治家なんだし。

72 ：名無しさん＠３周年：2014/01/10(金) 22:21:10.55 ID:Rekr0l2t

軍事力は別として
各国の軍事パレードを比べてみて自衛隊ってなんかショボイんだな(苦笑)。。
もっとドハデにやってもらいたいんだが、左翼マスゴミが騒ぎ立てるからかな。

＜自衛隊観閲式＞
https://www.youtube.com/watch?v=coJsw1BpAus

＜中国軍事パレード＞
https://www.youtube.com/watch?v=DDs9_RpdROk
https://www.youtube.com/watch?v=bO1DxO9BhSw

＜ロシア軍事パレード＞
https://www.youtube.com/watch?v=6TXW6RvAZtU

＜北朝鮮軍事パレード＞
https://www.youtube.com/watch?v=a1AMudZDUKc

＜韓国軍事パレード＞
https://www.youtube.com/watch?v=VUJDrZHnMEM

73 ：名無しさん＠３周年：2014/01/10(金) 22:41:34.76 ID:IQ78Rw5S

>>63
を含めたアホ連中

なんとなく、税金分配の増額を企んだ軍事利権周辺の連中かと想定はしてみたけど、
そんな可愛げのある連中ではなさげですね…

そもそもこの国にあるはずの「権力を監視しあわせる三権分立の精神」ってもの自体が、
不都合な連中のように推し量れますね。
カネや権力を集中させることを是とし、それらの偏重を問題視しない
新自由主義丸出しですね。
トリクルダウンで経済を回せばいい、という屁理屈をこのご時世に唱える
気でしょうか？
強引にでっち上げたカネや権力に優越的地位を与える政治が至るのは
「説明すればいい」「説得すればいい」「従わせればい」
という自民党が度々晒している強制独裁政治そのもの。
トップダウンで展開される政治・政策の体制が、「責任を取る」なんて結論に
至るわけがない。「権力の頂点に立つ者が偉い」っていう意識に捕らわれてるのですから。
「何故、権力者が罰を受けねばならない？」ってのが本心でしょう。

権力を抑制・是正する恐れのある三権分立的な精神は、さぞ邪魔でしょうね。
「クロスオーナーシップ規制」「取り調べの完全録画」は回避したい話でしょうね。
国民に主権を与える気もないのでしょう。

官僚主権国家や新自由主義を理想に掲げるアホ連中が中国を敵視したい奴らの正体ですね。
偉そうに中国批判しといて、一党独裁のような中国の体制こそが理想型なんでしょう。

74 ：名無しさん＠３周年：2014/01/10(金) 23:02:46.35 ID:uBMjDfAT

>>71

なんかね、なんか気に入らないことあるととりあえずこいつは二世だ
とかって書かれるよね。

だから著名人は全部二世になってるからさすがになんかおかしくない
かって思ってるよ。

75 ：名無しさん＠３周年：2014/01/11(土) 10:06:05.49 ID:PruZDovT

>>72
中国、ロシアと比較すると、自衛隊のパレードは

小学校の運動会並みだなｗ

76 ：名無しさん＠３周年：2014/01/11(土) 17:58:37.84 ID:cHrDibeY

【社会】中国、「1人当たりの軍事費は日本の5分の1」という主張を始める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389102711/

77 ：名無しさん＠３周年：2014/01/11(土) 19:00:12.79 ID:ez0UqTyR

9条を守るために自衛隊を解体しよう！　警察官の拳銃も9条違反である！
日本からすべての武器を捨てて真の9条を目指そう！

中国軍は絶対に攻めて来ないので安心して9条を守り自衛隊を解体しよう！

78 ：名無しさん＠３周年：2014/01/12(日) 09:37:13.13 ID:H4frgaju

あと、中国は朝鮮戦争とかで再三再四核による恫喝を受けて自国も
核保有の必要性を痛感したって評価があるね。

だとすると、毛沢東はどうかしらんけどその後の中国の為政者（＝政治家、指導者）
たちは核を恐れてると評価できるね。

79 ：名無しさん＠３周年：2014/01/12(日) 20:11:08.81 ID:dlRAYEhB

>>75
先日UPした動画は余興な。

肝心な軍事パレードの後半をご覧あれ。
特に気になるのがランチャー式のICBM「東風31A」。
これ見れば、日本も核武装を含めた重武装しなければならないということが
よーく解る動画だからね。

http://video.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%83%91%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89

80 ：名無しさん＠３周年：2014/01/12(日) 20:13:29.98 ID:dlRAYEhB

すまんこっちだｗ

https://www.youtube.com/watch?v=vnl_Bf_12_A

81 ：名無しさん＠３周年：2014/01/13(月) 13:47:09.68 ID:EGkFOn9D

短距離の弾道弾の配備計画があるみたいだから、ちょっとは見栄えが
よくなるんじゃないかな。

というか、トマホーク１万発ぐらい購入して狙ってるぞってアピール
すればおとなしくなるだろう・・・。

82 ：名無しさん＠３周年：2014/01/13(月) 14:00:37.60 ID:/DT+wDms

お前たちに聞きたい
今時

憲法改正して、中国に戦争勝てんのかね。

、

83 ：名無しさん＠３周年：2014/01/13(月) 14:32:46.47 ID:MFF3W0Nk

今の憲法は防衛力整備の障害になる。サヨクの手垢が着きすぎた。

84 ：名無しさん＠３周年：2014/01/13(月) 14:37:48.67 ID:MFF3W0Nk

>>78
経緯から核の傘なぞ信じてない。

85 ：名無しさん＠３周年：2014/01/13(月) 15:49:28.18 ID:EGkFOn9D

今までもそうしてるように憲法なんか捻じ曲げて自衛のためって言って
核でも何でも配備したらいいんじゃないかな。

86 ：名無しさん＠３周年：2014/01/13(月) 18:38:27.48 ID:MFF3W0Nk

>>85
君らに屁理屈の取っ掛かり与えないためだよ。
その為の御本尊を無くしちゃいましょってこと。

87 ：名無しさん＠３周年：2014/01/14(火) 04:30:51.38 ID:+OCbJK0G

【都知事選】田母神氏　東京大空襲引き合いに軍事力の必要性説く★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389485322/
http://yukan-news.ameba.jp/20140111-58/

88 ：名無しさん＠３周年：2014/01/14(火) 10:51:06.56 ID:pFAGlP8p

都知事選は田母神さんと舛添さんとの一騎打ちだろうね。
あとは雑魚ばかり。舛添さんは一度自民党を裏切ってるから
自民党支持者といえどあまり信用していないだろう。
田母神さんの優位だろうな。

89 ：名無しさん＠３周年：2014/01/14(火) 11:36:04.65 ID:RzsergEB

>>81
>というか、トマホーク１万発ぐらい購入して狙ってるぞってアピール
すればおとなしくなるだろう・・・。

トマホークの賞味期限が切れるのはもうすぐじゃなかったかな？

90 ：名無しさん＠３周年：2014/01/14(火) 16:04:32.93 ID:dlQ30m3U

新報道2001で西尾幹二無双

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22653041

91 ：名無しさん＠３周年：2014/01/14(火) 18:42:35.35 ID:I73DdWt7

支持してるのに申し訳ないけど田母神とかないとおもってる。

対立軸は客観的冷静に考えて細川、舛添、出馬したらだけど東じゃない
かな。

元自衛官で識者や政治家の人はたくさんいるけど志方や佐藤あたりと
くらべても田母神は言動が軽薄すぎるなぁ。

92 ：名無しさん＠３周年：2014/01/14(火) 20:37:39.29 ID:+LDd5x4H

そりゃタモ様の講演回数は群を抜いてるからな。俺は軽薄すぎるとは思わんが。

都知事選は舛添でガチだろ。東が後だしジャンケンで登場しても絶対無理。

93 ：名無しさん＠３周年：2014/01/14(火) 20:51:20.46 ID:pFAGlP8p

>>85
憲法を捻じ曲げるとは聞き捨てならないね。
憲法が現実に合わないのなら変えればいいだけの話。
安倍首相に期待する。その安倍首相に一番主張が近いのが
田母神さんだろ。マスゴミに嫌われて、報道時間が意図的に少なく
設定されてるけど田母神さんは台風の目であることは事実。

94 ：名無しさん＠３周年：2014/01/14(火) 22:18:55.79 ID:I73DdWt7

ことごとく否定的意見で申し訳ないけど、たまたま意見が違うだけだから
だから気を悪くしないで欲しい。

なんだかんだいってこういう右寄りの意見はネットだけの世界だけで、総
じて選挙にもいかないやつに限って極右みたいな発言してるって思ってる。

つまり、平和ボケした日本だということでは意見は一致していると思うか
らわかると思うんだけど。

憲法改正しても最終的に国民投票で否決されると確信しているんだ。

で、もしそうなったら左翼というか売国政党なんかが平和憲法は国民の
信託を受けたこれからも大切にしていきましょう、自衛隊もなくしましょ
うとかそういうアホみたいな発言聞きたくないというか・・・

だったら、今みたいに憲法捻じ曲げてやっていくのに一票なんだけどね。

95 ：名無しさん＠３周年：2014/01/15(水) 01:37:46.44 ID:Tj5TRmgL

>>94
憲法改正が最終的に国民投票で否決されるという根拠が自分が確信しているからというのはヘンな理由だなあ。
ルーピー鳩山も同じような理由で国民を騙そうとしていたな。

96 ：名無しさん＠３周年：2014/01/15(水) 01:44:22.82 ID:hLM/J+VK

　
中国　「日本は既に、50万－100万トン（500キロトン－1メガトン）級の核爆発装置2－5個を秘密裏に生産したか、もしくは製造中の可能性がある。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389717042/

中国軍の機関紙『解放軍報』が、新年早々「日本の核兵器生産能力は米国に匹敵する水準」だと主張し、
日本の核武装の可能性に懸念を表明した。「日本の核武装の兆しがはっきりした」というのだ。
『解放軍報』は1日、「2013年世界核兵器動向分析」という記事で「日本が保有する6つの『使用済み核燃料再処理施設』は、
毎年9トンの兵器級プルトニウムを生産する。これは、2000発の核兵器を作ることができる分量」と伝えた。
生産能力だけでいえば、米国並みのレベルだという。同紙は「日本は既に、50万－100万トン（500キロトン－1メガトン）級の
核爆発装置2－5個を秘密裏に生産したか、もしくは製造中の可能性がある。
これは（核兵器の）数量だけでなく威力の点でも、北朝鮮・イラン（の核能力）とは比較し難いという意味」と指摘した。

北京のある消息筋は「中国の通常戦力が日本を圧倒できない状況で、日本が核兵器まで保有した場合、
中国はアジア覇権戦略を修正すべきかもしれない」と語った。
米国が対中けん制のため日本の核武装すら見逃すという可能性を恐れている面もある。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/03/2014010300833.html

97 ：名無しさん＠３周年：2014/01/15(水) 01:54:25.74 ID:f6kwjtmO

中国が日本の核武装を恐れるだって？
アメリカの核兵器に対してだって大口を叩いた中国が何を恐れるというのか？

中国の言動などに取らわれる必要など皆無だ。

98 ：名無しさん＠３周年：2014/01/15(水) 06:25:08.34 ID:IlAGDUb1

>>97

もはや日本国内に　核が無い等と　言っている方が時代遅れなのよ、

昔から核は日本に持ち込んでおったわ。

.

99 ：名無しさん＠３周年：2014/01/15(水) 09:28:39.04 ID:ay9raMxe

第二列島線まで支配しようとしている中国にとって日本の核武装は最大の脅威。
いいぞどんどんやれ

100 ：名無しさん＠３周年：2014/01/15(水) 18:17:57.21 ID:dEeJtvXV

核もいいけど巡航ミサイル１億ぐらい配備したらどうかな、将来的には
国産して内需も拡大してさ。

101 ：名無しさん＠３周年：2014/01/15(水) 18:21:03.55 ID:dEeJtvXV

確信は言いすぎかもしれないけどそれぐらい高い確率で否決されそうだと
思うな、逆に国民投票で可決される根拠が知りたいな。

どうなるかわからないものに頼るより今みたいに捻じ曲げて使うほうが
賢いと思うんだけどな。

102 ：名無しさん＠３周年：2014/01/16(木) 02:29:16.71 ID:lRsKoJVo

>>101
憲法改正だって普通に国民は容認するだろうな。これも時代の流れだ。

集団的自衛権行使は容認派が多数　憲法改正は賛成やや上回る
2014.1.6 産経新聞

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140106/plc14010622440028-n1.htm

103 ：名無しさん＠３周年：2014/01/16(木) 02:38:07.81 ID:zQCD/pmB

だから違法性のある現政権で憲法かえられるの？
もし出して否決されたら2度と変えられないよ
現政権でムリだろ
絶対に憲法改正しないよ

104 ：名無しさん＠３周年：2014/01/16(木) 02:39:56.74 ID:lRsKoJVo

>>103
違法性のある現政権とか言ってる時点でおつむの出来が知れるよ。
お前の違法性のほうが問題さｗ

105 ：名無しさん＠３周年：2014/01/16(木) 02:41:15.80 ID:zQCD/pmB

まずは景気よくして実績あげて
それから改正だよ。信用第一でしょ

106 ：名無しさん＠３周年：2014/01/16(木) 09:59:47.47 ID:jVB8hxEb

まあ今年か来年に憲法改正に着手するだろう。
そもそもマニフェストで憲法改正掲げていての当選だから日本国民の意識も変わりつつある。
これ1970年代や80年代ではあり得なかった事だよ。

それとフジテレビが視聴率目的の為に右寄りの放送すると見ている。

107 ：名無しさん＠３周年：2014/01/16(木) 11:54:56.60 ID:lRsKoJVo

>>103-105

自民党安倍政権はすぐにでも憲法改正に着手できる状態だよ。
憲法改正で景気回復というのもまんざら嘘じゃなさそうだし。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140112-OYT1T00515.htm

108 ：名無しさん＠３周年：2014/01/16(木) 18:08:24.15 ID:jVB8hxEb

逆説で軍部の連中に賄賂渡して支那から核を買うのだ！！

109 ：名無しさん＠３周年：2014/01/16(木) 18:32:48.61 ID:OlGpUNBP

正直、９６条か９条の改正してから消費税上げると思ったけど安倍が
そこまでできなかったのが痛恨の極みだ。

改正の千載一遇のチャンスを逃してしまったよ。

憲法改正して新しい日本みたいなイケイケムードであれば消費税も
受け入れられてと思うけど・・・

順番がよくなかったよな。

本当は憲法改正すべきだけどもう時期を逸した、だったら今だって捻じ曲
げてんだからこのままでいいと思うな。

毒をくらわば皿までだ、悪党なら悪党らしく開き直ればいい、やるならと
ことんやろう、政治には必要悪もある引き続き捻じ曲げていけばいいさ。

110 ：名無しさん＠３周年：2014/01/16(木) 18:52:21.75 ID:sRBRqcmm

>>109

落ち着け　

ほれこれでも聞いて心穏やかにしましょ
http://www.youtube.com/watch?v=6rQ9ix2K854

.

111 ：名無しさん＠３周年：2014/01/16(木) 19:17:33.66 ID:OlGpUNBP

だいたい、政府見解として敵地攻撃能力を否定していないよね。

では具体的にどういう方法で攻撃するか、現状の縛りの中で考えるから
Ｆ１５とかで敵のミサイル基地を攻撃するというが現実的でない。

発射までに間に合うのか、Ｆ１５の燃料は足りるのか、大事なことが抜け落
ちている。

客観的冷静に考えて一番いいのは敵地への弾道ミサイルや巡航ミサイルでの
攻撃だがそれはなぜか二の足を踏んでいる。

専守防衛に攻撃兵器のミサイルはとか・・・きっとそういうことを言うのだ
ろうがおかしなところで迷走している。だったら敵地攻撃とか言うなという
話だ。

で、やるってきめてやるんなら徹底的に効果的な方法でやれってことだ。

本当におかしな国だよ。

112 ：名無しさん＠３周年：2014/01/16(木) 21:14:05.37 ID:w45RLVNz

>>101
中国や朝鮮半島が後押ししてくれるよｗｗｗ

彼らは政権維持のために、劇的な政策変更はできない。
長年続けてきた半日政策の成果が、憲法改正を後押ししてくれるよ。

113 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 00:40:12.48 ID:B35Y5Hpk

>>109
自民党はミンス党のような悪党じゃないから正々堂々と憲法改正してやるということだよ。

114 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 16:14:16.68 ID:4nBSEE+C

中国が超光速ミサイルの開発に成功
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389924316/

中国が超高速ミサイル実験…米防衛網破る目的か

中国が１月９日、音速の１０倍以上の速さで飛行する超高速ミサイル「ＷＵ１４」の発射実験
を行ったことが１５日、明らかになった。

米情報サイト「ワシントン・フリー・ビーコン」などによると、このミサイルは、米国のミサイル
防衛網を破ることが目的とされ、同様の超高速ミサイルは、米国、ロシアも開発を進めて
いるという。

　米太平洋軍のロックリア司令官は１５日、ワシントン郊外で講演し、同ミサイルについて、
「米国よりも開発が進んでいる」と述べ、警戒感を示した。

　一方、中国共産党機関紙・人民日報系の環球時報など中国メディアは１６日、中国
国防省高官が、今回のミサイル発射実験に関し、「国内での計画に基づいた科学研究
テストは正常であり、特定の国家、目標に向けたものではない」と語り、発射実験の
事実を認めたと伝え

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140116-OYT1T01148.htm?from=main4

115 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 16:21:36.48 ID:SZYzqVlf

>中国が超光速ミサイルの開発に成功

光を超えるミサイルなら凄いねｗｗｗｗ

攻撃こそ最善の防御・日本も攻撃兵器を自前で配備すべきだね。

116 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 18:07:17.61 ID:y0PNkRAP

本当に危険な国だな・・
伊藤貫が言うとおり米国の軍事力が支那に抜かれる時もそう遠く無いわ

117 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 18:20:25.52 ID:FkFIT9e7

というか、そもそも現状でもＭＤがミサイル迎撃できてるのは試験でだけ
なんじゃないの？

だから、そもそもミサイル防衛網なんかないんじゃないの、あんなものア
メリカの軍需産業潤わせるための日本がさせられてるだけの無駄遣いだよ。

結局ミサイルの防衛はこちらもミサイルで狙ってるってことでしか対抗で
きないんだよ。

118 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 18:28:10.60 ID:y0PNkRAP

そのとおりMDなぞ米国の利益の為に買ってるだけ
しかも1兆円。
米国は最早信用ならない
安倍のアジアでの対中包囲網は評価する
日印は既に合意
ただし集団的自衛権を容認しろとのこと。
ここから更にアジアの中国封じ込めが続くで

119 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 19:10:13.46 ID:FkFIT9e7

ＭＤの金でほんとにトマホークが１万発買えるね。

どんだけムダなんだ・・・

120 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 20:16:02.92 ID:B35Y5Hpk

いかに日本にとって核武装が必要不可欠か国民もやっと理解し始めたな。

121 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 21:23:44.57 ID:4SrHZerI

>>119つまりトマホークでの先制攻撃を教唆されてるわけですね

122 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 21:31:31.96 ID:4SrHZerI

だいたい、早いだけのロケットなら、日本所有の技術でも作れるだろ。
もっと古いパーシング地対地ミサイルは、現在の技術でも迎撃不能だ。
ＭＤでどうにかなるのは、スカッドミサイルとその亜流まで。

123 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 21:40:11.28 ID:VR/IyT7N

【データマックス】歴代自民党政権と癒着する統一教会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389772422/

124 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 21:48:04.13 ID:n+GXiT2l

>>120
日本のような経済規模が馬鹿でかくて技術も金もある国の原発全廃は世界中の化石エネルギー資源輸入代金に喘ぐ国の恨みを買うし、

中国共産党を対日開戦不可避の状況に追い込むことになることも理解して欲しいよ。

125 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 22:39:24.12 ID:FkFIT9e7

技術の進歩により、う自衛のためといえば先制攻撃も正当化される
ようになってしまったね。

実際ミサイルが発射体制になったらこっちも撃たないと間に合わな
いからね。

国民を犠牲にして初弾を撃たれるのもやむなしとかって考えるなら、
憲法ってなんなんだって話しだし、そのときお政治家はどんだけ売国
なんだって話だ。

126 ：名無しさん＠３周年：2014/01/17(金) 22:48:02.38 ID:FkFIT9e7

そりゃ核は理想だがどこもそういうものを持てるわけではない。

そうでない国は自分たちができる範囲でとりうる最適な攻撃方法
を模索しているんじゃないだろうか。

日本であればトマホークを１０万発でも１００万発でも配備して
有事には撃ってやればいいと思う。

単純計算だが１０万発でも１０００箇所に１００発のミサイルが
降り注ぐ、それだけあれば仮想敵国の主要施設や都市に大打撃を
与えられるんじゃないかな。

127 ：名無しさん＠３周年：2014/01/18(土) 07:21:09.65 ID:Kfyn3vw2

>>125
＞国民を犠牲にして初弾を撃たれるのもやむなし

そう考える政治家は、
「国民の生命・健康・財産を守る」という大前提を無視しているということになりますね。
国民を守らない政治家は、即刻、政治家を辞めるべき。

128 ：名無しさん＠３周年：2014/01/18(土) 08:49:15.41 ID:xt95zw8Q

>>126
仮にそれだけトマホーク持っても
先にあちこち核攻撃受けてこっちの指揮命令補給系統が壊滅してるのにそんな反撃ができるかって話だよな。
通常兵器で大規模な反復攻撃による報復は出来ないであろう。→　じゃあ核で報復　が核抑止の理屈だから。

129 ：名無しさん＠３周年：2014/01/18(土) 10:06:01.53 ID:Iej5l49z

実際は核抑止も含めた報復攻撃での抑止には前提があって報復手段が
隠蔽されるなどして確実に履行されないとね。

弾道弾であれば原潜に乗せてあるＳＬＢＭや強固な地下のサイロであ
るとか爆撃機に載せて常に飛ばしておくとか核載せたトマホークをイ
ージスに積んでおくとか（イージスで核対応トマホークのせれたかな・・・）

理想は原潜＋核ＳＬＢＭだけど今からでは時間がかかるから通常攻撃
方法でもいいから巡航ミサイルを１０万発って考えかな・・・

130 ：名無しさん＠３周年：2014/01/18(土) 20:59:49.20 ID:tdhTQpBx

>>127
軍事力にしか頼れない、
外交スキルの低い政治家も辞めるべきだと思いますが･･･

131 ：名無しさん＠３周年：2014/01/18(土) 21:30:46.84 ID:fL9Lq0s0

支那人のことか

132 ：名無し：2014/01/18(土) 21:32:50.36 ID:uU6sWSk2

絶対必要。

核爆弾でチョンとチュンを一掃すべき。

133 ：名無しさん＠３周年：2014/01/18(土) 22:40:56.05 ID:tdhTQpBx

>>132
そんな言い方しかできないなら
あなたも一掃されたらどうですか？

134 ：名無しさん＠３周年：2014/01/18(土) 23:34:59.71 ID:zD1InVSK

>>130
軍事力にしか頼れない外交スキルの低い政治家って誰？
そもそも戦争は政治家の外交スキルのような矮小な問題から発生するもんじゃないぞ。
サヨク特有のおバカ理論ｗ

135 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 00:13:49.60 ID:zLHF1JOu

馬鹿はほっとこう

それよりチベットを救う方法は無いのか？
共産党政権が潰れたからってチベットが平和になるととてもじゃないが思えない
むしろチベットの漢民族の人口は半数になっているもんだから下手に投票箱持ち込まれちゃ大混乱でしょ

136 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 00:15:23.27 ID:iKIgHIdB

戦争も外交の中の一手段だよ。
戦争が外交じゃないなんてことは言わないように。

軍事力・戦争も含めて交渉することが外交。

137 ：名無し：2014/01/19(日) 00:38:26.64 ID:93RD3jWk

チョンとチュンを核で一掃しようぜ。

138 ：名無し：2014/01/19(日) 00:58:00.32 ID:93RD3jWk

舛添は韓国の手下。
親が在日。嫁は創価の幹部。
外国人参政権を推進。国家転覆狙う？

韓国人は舛添マンセーモード。
http://livedoor.blogimg.jp/muchio68/imgs/2/2/2281a2d8.jpg

細川になると自民の基盤が揺らぎかねない。

安倍さんに考え方が一番近いのは元航空幕僚長の田母神さん。
彼を応援しよう。ネットでは断トツの人気。
マスゴミは舛添か細川の対決を装ってる。
田母神さんだけは当選すると都合が悪い模様。
自分だけでなく、周りにも呼びかけて田母神さんを応援しよう。

139 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 01:43:23.21 ID:z1TzpVN+

実際、自衛のためと言い切ってしまえば核配備でも何でもできるんだろうか？

140 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 09:55:07.90 ID:l6CLtj1I

様々な面で地熱発電が好都合なのに、あきらかに日本って
「地熱」が報道上のNGワードになってる。
メディアも役人も結託して報道規制してやがりますね。

多分、この国って「土地の活用方法」をいろいろでっちあげてるんですよ。
米軍基地や自衛隊基地も、「土地利用法の一つ」として「存続させたい」
って連中がいるんですね。
・「基地がなくなったら土地余りが露呈して地価が下がる」
・「そうならないように、基地を存続させよう」
そういう論理展開に習い、原発事故を利用して、その対策の一つとして
「日本の空き地を、太陽光発電用地として埋めたい」
という思惑があるんだと思います。
太陽光パネルである程度の空いた土地が埋まるまでは、「地熱NG」って
スタンスで、政治・制度は調整させる気なんじゃないですかね。

この国の経済をめちゃくちゃにしてんのは、
「地熱議論」を抑制・報道規制して、発電用燃料を輸入するままにしてる
無能な政治家と官僚の姿勢によるものでしょう。
なにを、原発停止を原因だとか唱えてるんですか？
どこまでクズなんですか？

本来、防衛の必要性の担保なんてものは、ソ連崩壊とともに破棄されて
たのです。それを、軍事への税金配分・地価制御などの思惑に優先度を
与えて誤魔化し誤魔化しやってきたのが現実。
この国に、民主体制などありはしない。役人の思惑に沿って調整される
だけの国家。これを民主国家だと思えるなら「私はバカです」と唱えて
るのと同じ。

141 ：名無し：2014/01/19(日) 10:10:29.31 ID:93RD3jWk

韓国人に東京は渡さない。
スマフォで拡散してくれ。

http://livedoor.blogimg.jp/muchio68/imgs/2/2/2281a2d8.jpg

142 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 10:31:53.59 ID:z1TzpVN+

地熱は温泉利権が強すぎてできないと聞くね。

曰く、温泉に影響があって営業できなくなったらどうしてくれるんだ、
みたいな意見を調整できないと聞く、あとはおのずと地熱が高い火山帯
あるところとか立地が限られてどこでも建設できないのが弱みとも聞く
けどどうだろうか？

143 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 12:41:08.10 ID:4LmLYBWr

憲法改正には賛成だが、集団的自衛権を認めるだけでは不都合。
正式に国の交戦権を認めるべき。
核武装も当然の事、ただ日米同盟だけでは膨張する中国を止められない。
ロシア、インドとの連携が不可欠。

144 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 12:45:14.73 ID:newavKcw

>>142 お湯を使わない地熱もあるよ。
>>143 それもいいけど、中韓の反発は
靖国参拝どころではないだろうね。
膨張する中国は、国民が多いのだから仕方ない。
平和的に受入れてあげないと。

原発が作れなくなった今、日本の原子力技術を他と組合せ、
原子力空母とか核爆弾へもっていくのも1つのアイディアだな。

145 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 13:04:30.77 ID:z1TzpVN+

正直、自衛権と交戦権って区別できるのかって常々思ってる。

こうやって論じられてるから定義として区別されてるんだろうけど、
言葉遊びの域を出てないんじゃないかって思う。

きっとそれは、自衛のためだから戦力じゃないって論法と同じだと
思ってる。

北朝鮮や中国だって自国の軍隊を自衛の戦力といってるからね、逆に
我が国の軍は我が国の覇権を拡大して他国を侵略するための軍だって
言ってる国があれば教えてほしいね。

結局、言葉遊びになってるんだ。

だから自衛のためということで核でもなんでも配備したらいいんじゃ
ないかな。

146 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 13:09:19.43 ID:newavKcw

自衛権と交戦権は、核武装以上に身近で切実な問題だよな。
南スーダンの自衛隊だっていざというときに発砲できるかどうか、
日本にまで問い合わせないといけない、全く馬鹿げた話。

147 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 17:15:34.55 ID:GPOvx1xz

　
「頑張れ日本！全国行動委員会大演説会」
東京を守る！東京を育てる！東京を創る！強く、たくましく、優しい『心のふるさと東京を！』

17:00～吉祥寺駅前
ﾆｺ生 http://ch.nicovideo.jp/ch132/live
Ustream http://www.ch-sakura.jp/1428.html
http://com.nicovideo.jp/community/co1130407

148 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 17:30:15.56 ID:zLHF1JOu

取り敢えず田母神さんを当選させよう
都民いるのか？

149 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 19:01:07.61 ID:z1TzpVN+

ヤフーでまともな素性の調査なのかわからないけど田母神ダントツ
とかって書いてたな・・・

田母神とかないだろう、ちょっとああいう軽い感じの人はやめたほ
うがいいんじゃないかな。タレント議員に毛がはえた印象で民度を
疑われるよ。

そもそも自衛隊辞めたというかやめさせられた理由がよくない。自
衛隊という組織にいる以上は思っても言ってはいけないことがある
のに、それさえも守れなかった人だからありえないな・・・。

150 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 19:03:41.65 ID:iKIgHIdB

>>142
地熱ってマグマにちょっかいを出すことだろう。

万が一原発事故のように、マグマの暴走なんてなったら収拾がつかなくならないか？

日本全体に影響して日本沈没しないのか？

素人には、原発以上に訳が分からん。想定外の事態が起きたら、どうなることやら。

151 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 19:08:47.15 ID:zLHF1JOu

>>149本気で言ってんの？じゃあ誰を推すんだよ
軽い感じとか馬鹿けた事書くなよ左翼さん。まさか舛添か？
言っとくけど靖国参拝反対
外国人参政権推進派は田母神以外全員だからな？

白河夜船のくせに偉そうに講釈垂れるな三下
左翼メディアがこぞって騒ぎ立てただけ

152 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 19:10:16.23 ID:JUfChC0w

>>148
おう都民だぜ、田母神さんに入れるよ。
軍板だと田母神さん叩く奴結構いそうだが、他の候補者選べるか？
仮になんかの拍子で辞任しても猪瀬が禊で再出馬すれば無問題。

153 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 20:00:31.39 ID:zPiRo0z3

>>136
それでもはっきり言っておく。
戦争は政治家の外交スキルのあるなしで起きるものではない！

>>151 >>152
オレも田母神さんに投票するつもり。舛添は自民党を裏切った奴だから支持できない。先見の明のないやつに
都政を任せられない。猪瀬さんのあとに同じく政治とカネの問題で辞任した細川は絶対にない。そもそもそんな
状況でよく立候補しようなどと決断したもんだ。過去を隠すために脱原発を争点化しようとしたけど失敗。都民は
騙されなかった。

154 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 20:36:33.32 ID:e+xjsYsb

>>153
クラウゼヴィッツ曰く｢戦争は外交の延長である｣
家の復員ジッちゃん曰く｢戦争は外交の失敗である｣
どちらも正しいと俺は思う。
大東亜戦争に関しては、誰にも開戦回避できなかったので、やはり政治家や官僚
の外交スキルが問われるのは間違いないでしょ。継戦責任は、また別だが。

155 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 20:55:08.46 ID:zPiRo0z3

>>154
外交スキルの高い低いは誰が決めるんだよ？
戦争が起きなかったら高い？起きたら低い？単に敗北主義のスキルかもしれんじゃないか。
お前の言ってるのはすべて結果論なんだよ。外交スキルの如何に関わらず戦争は起きるときは起きるよ。

156 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 20:58:58.94 ID:JUfChC0w

>>155
クラウゼヴィッツもじっちゃんも戦争にならないのに越したことはないが軍備は不要とは決して言ってないわな。

157 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 21:02:26.40 ID:zPiRo0z3

>>156
日本のように敵に囲まれ、領土を蹂躙されてる国でしかも敵国の3カ国が危険な核武装国家だとしたら
今の日本に核ミサイルや航空母艦や国防軍がないのが不思議なくらいだ。

158 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 21:44:58.23 ID:pU0ODtV9

軍事力はいいんだけどさ、

軍備拡張する→武器使わなきゃ→後進国で戦争起こしちゃえ→反発強まる→後進国軍備増強したい→先進国軍備強化する→最初に戻る

このループっていったいどこで止めるわけ？
しかも、段々スピードがあがってきてるから核の安全な処理工程なんか確立されてないじゃない。
核開発のための実験を日本に押し付けられてるのだとしたら、
たまったもんじゃないと思うけど、どうなのかな？

159 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 21:45:25.61 ID:e+xjsYsb

>>155
＞外交スキルの高い低いは誰が決めるんだよ？

国民

敗北主義のスキルって何？　敗北に至らないように調整するのが外交な。
おまえ、もしかして外交戦術を蔑ろにして、核だの空母だのノタマッテルのか？
お前の様な奴がいるから左傾に侮られ、突っ込みの余地を与えてしまうんだよ。

160 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 21:52:32.47 ID:z1TzpVN+

よくわかんないけど

地熱発電ってマグマ？の地熱使って熱交換みたいな仕組みをもうけて
タービン回して発電するんじゃないのかな？

でなければ地熱で水を温めてタービン回すのかな？

前者は特に温泉には何も影響ないような気がするけど、後者はその水
が温泉だったりすると周辺の温泉の湯量が減ったりとかそういう話が
あるのかも？

ネットとか見たらいろいろでてるんだろうけど制約が多くてあまり有望
ではないと思ってるから。

161 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 21:58:59.47 ID:z1TzpVN+

>>157

というか軍隊が必要かどうかとか、他の国が考えもしないようなこと
考えてる時点でもう終ってるね。

なんとかならないかな、結局はよく言えば調和を重視するといえるが、
悪く言えばその反動で衝突を避けるというか現実逃避なんだろうね。

現実を直視できないのは民度が低いってことだと思うんだよね、政治
家の質が低いのを見れば民度の低さもわかるよ。

162 ：名無しさん＠３周年：2014/01/19(日) 23:16:48.33 ID:JUfChC0w

>>161
日本は平和的理想主義で世界に先じたけど、欧米は20年遅れて日本に追随してると感じてる。
その間に日本は「21世紀になっても全く理想主義の心が分からない、利用されるだけ」の相手（特亜）が存在する事に気付いてしまった。
日本は世界の大部分とは「理想主義」を目標に協力関係を築きつつも、特亜には全く別の顔で接しざるを得ない。
またもや欧米は20年遅れて日本に追随してくると思う。

163 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 00:35:34.34 ID:UZk1OuON

>>158
お前の考えたおバカなループの根拠は？特にウケるのがこれｗ　＞軍備拡張する→武器使わなきゃ
お前みたいなおバカは武器を持つと使いたくなるらしいな。でも大丈夫。お前みたいなバカはこの国の
重要なポストに就けないようになってるからｗ

>>159
国民とか吹かせるなよ。その国民が選んだ自民党政権の国防政策にいちゃもん付けてるのはサヨクだろｗ
外交においても戦争においても敗北に至らないようにするのは軍事力だけだ。アホ！外交と軍事力は表裏一体。
強い軍事力がなければ強い外交力は得られない。おわかり？

164 ：158：2014/01/20(月) 08:13:36.34 ID:ltCaTig5

>>163
ふーん、武器使わなくていいんだ。
そしたら武器を作る会社は季節労働者ってことになるね。
しかも一度作ったら二度と働けないかもしれない会社ってことだよね。
そんな会社あるのかな？

それに国民が選ぶ政治家はその都度変わるよ。
今までがたまたま自民党だっただけ。

165 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 09:38:22.00 ID:YVk9MTuy

ほ

166 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 09:45:45.11 ID:YVk9MTuy

米国は世界最大の借金国だからな
しかもこれからベビープーマ世代の引退が続々とあるから軍事費を削って福祉にまわさなければならない。
日米安保は大切
在日米軍が日本から消えたら即座に人民解放軍は乗り込んでくるだろう
ツイッターで見たんだが人民解放軍と友達の日本人がいるみたいでメールかLineか知らないけど警告が来たらしい
詳述は出来ないけど習近平は間違いなく日本と戦争を起こすと。
対処できる方法は日本は帝国陸海軍を復活させよ
更にこれから日本の核武装容認派は米国で増えると思う
既にグランドストラテジー派は日本は強くなってくれなければ困ると言っている
これはキッシンジャーやケナンやウォルツや共和党のマケイン

167 ：158：2014/01/20(月) 10:00:47.19 ID:ltCaTig5

>>166
要は、習近平が日本と戦争を起こす前に失脚すればいいんでしょ？
今は翻訳サイトがあるんだから、ツイッターなりLineなりで
平和を呼びかければいいだけの話じゃないの？

168 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 10:07:50.76 ID:ujbRHzla

【都知事選】田母神氏の発言に中国の軍事専門家らが反論　「中国の海・空軍力は日本より強い！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390144536/

169 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 10:10:09.03 ID:YVk9MTuy

>>167話が通じる連中じゃないだろ
その人民解放軍兵士だってバレたら処刑されるだろうに

170 ：158：2014/01/20(月) 10:35:28.18 ID:ltCaTig5

>>169
自分の名前晒した上でLineまわしておけば、
その人を始末しようとは思わないはずだよ。
２ちゃんに住所電話番号も一緒に晒しておくと一層効果的。

だって、その人が消されたら、陰謀がバレちゃうんだからね。

そういう人は、クレジットカードや名前登録済みのショッピングカードやポイントカード、
Suica、ETCなんかは使わない方がいい。
ストーキングされるかもしれないからね。

171 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 10:39:16.22 ID:YVk9MTuy

>>170俺はその人と友達でも何でもないからな
リツイートされていたのを拝見しただけ
支那がそんなお人好しな訳が無い
習近平政権になってから大軍拡を隠蔽せず寧ろ誇りにしているとこがあるからな
人民解放軍兵士でも何でも粛清されるだろう
支那国内にいては支那批判というのは死ぬほど危険
日本国内に帰化してから存分に国内事情を吐露していほしいね
石平みたいにさ

172 ：158：2014/01/20(月) 11:40:26.82 ID:ltCaTig5

>>171
なるほど、でもこういうバカが一億人とかになれば
誰を粛清しなきゃならないか分からなくなるんでしょ？ｗ

それに支那を批判なんてしなくていい。
他を認めればいいだけ。
それ自体が批判だというなら手の施しようがないな。

173 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 11:53:22.62 ID:QJv7Lr38

>>170

現実問題、「陰謀がバレる」のって大した意味ないじゃないですか。
この国のジャーナリズムなんて機能してないから、都合の悪いネタは
報道規制しちゃえば、「問題ですらないこと」「些細な案件」として
定義できちゃうでしょう。
TVや新聞の扱い方次第で、問題性の程度や有無が調整できちゃう。
そこが重篤な問題。

174 ：158：2014/01/20(月) 12:05:50.35 ID:ltCaTig5

>>173
なるほど、んじゃやっぱり日本からどうにかしないとだね。
ありがとう、よく分かった。

175 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 12:09:26.56 ID:YVk9MTuy

>>172支那には何も期待してはいけない

176 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 17:49:06.58 ID:T+rvm1nK

タモガミさんが都知事んなったら憲法改正の流れ早まると思うんだけど、んなことねえかね？

177 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 18:18:21.83 ID:YVk9MTuy

安倍さんとの両車輪で一気に改正まで加速して欲しいね

178 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 18:22:05.06 ID:BefCJBtQ

若者も選挙にはいかないと

179 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 18:32:46.20 ID:WSNBMaNv

自民が支持してるし舛添が順当なんじゃないのかな？

東京都知事は下手な省庁の大臣よりは影響力あるけど田母神とかじゃ
無理だろうね。

180 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 18:43:30.61 ID:YVk9MTuy

舛添と宇都宮とかなったら地獄だわ

181 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 19:05:02.05 ID:WSNBMaNv

消去法で選ばないとね、共産候補はないから無難に舛添か細川あたりだと
思うよ。

タレント議員みたいなのはもういいよ。

182 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 19:31:12.93 ID:YVk9MTuy

舛添も細川もねえよ
田母神しかいねえよお前昨日の>>149だろくどい
靖国参拝反対、外国人参政権推進派の舛添、細川に誰がいれるかよ。
具体的な脱原発の道筋すらも明かせずにいる御仁だぜ？
細川なんて具体的な政策が無いものだからオリンピックを中止とかどうたら言っていたな
消去法で選んだら田母神しかいないだろどう考えても

183 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 20:03:04.96 ID:UZk1OuON

>>164
（軍備拡張する→武器使わなきゃ）と意味不明の短絡思考に対して突っ込んだら
ふーん、武器使わなくていいんだ。とキタｗ　ガキは糞でもして寝てればいいんだよｗ

184 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 20:54:45.72 ID:aCh6KABL

>>183
おまえまさか、軍拡した国が武器使用してないと思ってる？
間接的に武器、弾薬の多くは闇ルートで捌かれているんだぞ。中東、南米、アフリカ・・・
戦車や戦略爆撃機までもな。お前が知らないだけ。
軍産複合体の実態もよく理解してないらしいな。

という訳で >>164に同意

185 ：軍拡でいいだろw：2014/01/20(月) 21:17:40.28 ID:rwV+GpnZ

日本はもう中韓に狙われて、いつ戦争しかけられるかびくびくしてる。
さっさと軍拡して，開発した武器を使用して日本軍を再建しよう。
直接的に武器、弾薬の多くを表ルートで捌けるんだぞ。中東、南米、アフリカ・・・
戦車や戦略爆撃機までもな。お前が知らないだけ。
軍産複合体の実態もよく理解してないらしいな。

186 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 21:29:45.71 ID:QJ3hofcZ

>>170
>だって、その人が消されたら、陰謀がバレちゃうんだからね。

事故死・病死・通り魔殺人・放火殺人・強盗殺人・ETC
陰謀との関連性など、証明不能だし、殺されたらその人は終わりだろ。

陰謀なんて判っても、犯人が中国の書記長や首相だったら、何もできないでしょ。

>>172
>なるほど、でもこういうバカが一億人とかになれば
誰を粛清しなきゃならないか分からなくなるんでしょ？ｗ

毛沢東は３０００万とも５０００万ともいわれる人民を文化大革命で殺したといわれている。
今でも天安門のように、自国民を戦車で蹂躙しても反省しない国なんだよ。

共産党政府は間違いなど起こさないのであり、何千万人を銃殺しても、正しい行為になるんだ。
誰を粛清するのか判らなければ、手あたり次第で粛清するのが中国という国。

187 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 21:32:24.58 ID:QJ3hofcZ

>>176
>タモガミさんが都知事んなったら憲法改正の流れ早まると思うんだけど、んなことねえかね？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000013-ykf-soci
「東京都知事にふさわしいのは誰？」と聞いたところ、何と、元航空幕僚長の田母神俊雄氏（６５）が、８割以上の票を集める１位となっているのだ。

188 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 21:39:22.79 ID:2c114tsp

金玉に　傷ある桝添　勝てません。

金玉に　傷ある桝添　不要一

金玉が　元気良すぎて　選挙負け

189 ：名無しさん＠３周年：2014/01/20(月) 21:46:49.61 ID:2c114tsp

舛添に元々、参院政審会長の立場にありながら総裁である安倍を公然と批判するなど、TVカメラの前で立場をかえりみないスタンドプレーが目立つ面があったのも事実である。

2010年4月22日、自民党に離党届を提出。同党の矢野哲朗と共に改革クラブへの合流を表明し、入党[4]。同年4月23日に改革クラブの党名を新党改革に変更し、同党の代表に就任した。その就任会見において舛添は、卓上の国旗を「邪魔なんでしょ、これ」と発言し撤去した。

190 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 00:39:15.09 ID:A0rel39o

>>184
何の話してるのかさっぱりわからん。
軍拡しようがしまいが侵略されたら武器を使用して反撃するまでだ。
何か反論ある？軍拡の定義も全く不明。中国や北朝鮮の核の恫喝に晒されてる
日本が核武装することは軍拡でも何でもないけどな。

191 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 01:37:38.49 ID:/JrFWsGS

核自爆テロ＝原子力発電所

192 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 03:52:28.53 ID:OrbwZ08F

【速報】北朝鮮の核ミサイル、発射11分15秒で首都ソウルに着弾、韓国軍の防御システムでは迎撃不可能
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390224725/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140115-00000037-yonh-kr

193 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 10:36:22.29 ID:vXzK6huM

中国の最終目標は天皇陛下の処刑
これ間違いない

194 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 13:42:19.06 ID:vXzK6huM

そういや、日本を核兵器で後方援護（ミサイル）
してくれたのはインドだったんだからな。』
　中国各主要都市に照準を合わせた」
って公式発表して真っ先に日本を核兵器で
後方援護してくれたのはインドだったって聞いたことがあるな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18792582
【実話】小野田少尉と母、30年の戦い。
この立ち振る舞いを見ると如何に帝国軍が強かったか分かるな
世界最強の帝国陸海軍を復活させよう

195 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 19:37:08.01 ID:v216ZVPd

田母神は自衛隊やめさせられてるからね。

自衛隊という組織にあって行動が軽率だし言動も軽薄これがやめる原因
でもあったわけだけど、評価としてはタレント議員みたいなものだよ、
そういう程度の低いのはいらないよ。

靖国参拝反対、外国人参政権推進派ってのが何が根拠かわからないけど、
自民公認であるから舛添も配慮はするんじゃないの。

196 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 19:43:46.14 ID:v216ZVPd

中国は謀略と虐殺の歴史だからね、ボーっとした平和ボケの日本では
いいようにやられてしまうよ。

197 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 19:44:41.53 ID:vXzK6huM

>>195もう君はいいよ

198 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 21:19:15.16 ID:lLAyIA/5

　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝　どうせ馬鹿しか支持しない天皇制なんていらねえよ。
　　　　　　　　ヽ_｣　　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　ゝ i、　 ´　ニ　`丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　皇太子様がいじけているそうです。

199 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 23:03:41.37 ID:A0rel39o

終身名誉都知事とまで言われてる石原さんが田母さんを推薦してる事実はマスゴミが
どうしても隠ぺいしたい事実の一つだな。

200 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 23:17:23.89 ID:Lb5arUTi

>>195
嘘はいかんな～　田母上は定年退職な　形はどうあれ。懸賞論文だったな、まともな主張なのに左翼が騒ぎやがって。
思えばそのはるか前、中川が｢核保有も９条の範囲内｣発言で袋叩き。最近では森の、神の国発言って程度でボコラレ。
核武装論者の最初のハードルは国内戦だもんな。ふ～　道のりは遠い・・・

201 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 23:28:05.81 ID:lLAyIA/5

金玉に　傷ある　舛添不要一

202 ：名無しさん＠３周年：2014/01/21(火) 23:30:06.53 ID:lLAyIA/5

／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝　どうせ馬鹿しか使わない元号なんていらねえよ。
　　　　　　　　ヽ_｣　　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　ゝ i、　 ´　ニ　`丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　皇太子様がいじけているそうです。

203 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 04:41:23.79 ID:yTOngztu

>>200
空幕から空将に降格。
自動的に定年。
事実上クビと本人も言ってる。

204 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 08:34:09.75 ID:jjS3Z0Tn

核武装に関しては
日本は国土が狭く他国からの核攻撃に対して脆弱であることから
弾道ミサイル原子力潜水艦を保有する必要がある。
日本の場合、ロシアのオホーツク海の様に聖域と呼べる海域が無く
弾道ミサイル潜水艦を安全に展開させる事が非常に困難である。
更に原子力潜水艦のライフサイクルコストは非常に高価であり又、
弾道ミサイル潜水艦を護衛する攻撃型原子力潜水艦も必要な為、
膨大なコストがかかる。
以上の事から日米安全保障条約が存在する限りはあえて核武装に踏み切る
必要はないと考えます。

205 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 08:48:54.97 ID:jjS3Z0Tn

>>204の追加
現状、実施可能な防衛政策として
【防衛】・海自ＤＤＨ部隊並びに在沖縄陸空自衛隊部隊による南西方面統合任務部隊を常設する
　　　　　（司令部は海自ＤＤＨに置く）
　　　　・第一地対艦ミサイル連隊を北海道から沖縄本島へ移動させる
　　　　・第四地対艦ミサイル連隊を東北から石垣島へ移動させる
　　　　・イージス艦を１２隻体制にする
　　　　・ＤＤＨグループをＤＤＨｘ１、ＤＤＧｘ２、ＤＤｘ２隻体制にする
　　　　・ＳＭ６を導入し護衛艦に搭載させる
以上があると考えられます。

206 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 09:48:06.33 ID:H1mLSnIx

日本自ら核を撃つ訳が無いから巡航核ミサイルでいい。
それと日米安保があるから核に対する懸念が無くなるというのは少し甘い
中国共産党は、米国が日本を核で守る事が無いと分かっていての毎日の討論が繰り広げられている
中国がいきなり責めて来ないのは通常兵器で米国を打ち負かす程の力を手に入れてからということだ
それまでに日本は印度は勿論の事中国包囲網を作り、帝国陸海軍を復活させ、核武装をする必要がある。
300発程の核があればGDP0.2％程使えばいいでしょう　防衛費を2％に回して欲しいものだ。
潜水艦一機につきどれくらいかかるんだ？？

207 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 10:24:11.31 ID:H1mLSnIx

そういや都知事選について分かりやすいまとめ

ttp://pbs.twimg.com/media/BeL9OpJCMAABTIt.jpg

208 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 10:54:15.76 ID:UCaXji5N

最近、おつるや増木のおっさんあたりとつるみ始めてるヤツ。
保守のふりしてるが親父は朝鮮、シナ人と組んで偽装結婚、国籍売買ｗ
しゃれにならんだろｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/crime_in_japan/archives/921411.html
→　http://ameblo.jp/35nippon

http://blogari.zaq.ne.jp/otsuru/article/2006/?newwindow=true
2011年11月08日(火)たちあがれ日本　人権侵害救済法案反対ビラ配布

209 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 19:10:15.46 ID:Z/kqSyad

日本が原潜沈めるなら太平洋側の海溝とかでいいんじゃないだろうか。

大前提として原潜とＳＬＢＭ持つなら、そのぐらい余裕で届く射程でないと
意味がないように思うけど。

核はいきなり敷居が高いからまずはトマホークを大量配備でいいんじゃない
かな。

そのあと戦略原潜＋ＳＬＢＭでいいと思う。

210 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 20:39:46.17 ID:c2YnsnUX

>>209
太平洋側でなくても、中国本土に近い深海を毎日うろつかせれば、かなりの
抑止力になるだろうな。
ただ原潜建造となると、母港近辺の地域住民が死ぬほど反対するんじゃないか。
だったら費用はかかるが、空母保有の方がまだ現実的か。

211 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 21:13:59.91 ID:jzBXHshO

>>195
>田母神は自衛隊やめさせられてるからね。

嘘は書かないようにしよう。

60歳定年が適用され定年退官したのだ。

集団的自衛権の行使を日本国憲法違反とする政府見解や、
1995年8月15日発表の村山談話と異なる主張をしたことなどが問題視されたことにより、
航空幕僚長の職を解かれのだ。

いま同じ発言をしても賛成する人間は多い。
今じゃ集団的自衛権は合憲という解釈が主流だろう。

212 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 21:24:40.23 ID:H1mLSnIx

メイカ曰く共産党員8340万人の内70％が賄賂を貰い汚職を起こしているとか。
宮崎正弘曰く共産党員は悪いかもっと悪いかしかいない
石平曰く共産党員は全員悪玉
倉山満曰くスーパー北朝鮮

213 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 21:26:42.12 ID:jzBXHshO

>>210
>ただ原潜建造となると、母港近辺の地域住民が死ぬほど反対するんじゃないか。

メガフロートを作って原潜の母港にしたら良いだろう、どこでも好きな場所に移動できる。
沖縄に浮体式の飛行場を作る計画があったが、今の時代なら作れるだろう。

護衛艦いずもで大騒ぎした国に対する答えは、百倍返しのメガフロート基地が面白い。

214 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 21:44:51.99 ID:Z/kqSyad

意外と原潜の母港も受け入れられないかなと思っている。

原発と同じで地元にどれだけ金を落とすかじゃないのかな？

215 ：名無しさん＠３周年：2014/01/22(水) 23:09:41.62 ID:nkyHBEoB

>>203
そりゃ日本人特有の謙遜だわな。
そういう精神はチョンには理解できないけどな。
５０００万円もの退職金を貰ってクビはないな。

>>206
巡航核ミサイルは速度も遅いし撃墜される可能性も高い。なぜ宇宙にロケットを打ち上げる技術のある日本が
そんなスペックの低い巡航核ミサイルなのか？すでに弾道ミサイルの保有は決定してるし普通は核弾道ミサイルだろ。
中国に対抗するのはこの選択肢しかない。

216 ：名無しさん＠３周年：2014/01/23(木) 06:36:36.72 ID:eG6Is2MR

韓国人はとんでもない人ばかりと思っていたけど

立派な人もいるんだね。　

http://news.livedoor.com/article/detail/8457717/?http://news.livedoor.com/article/detail/8457717/

.

217 ：名無しさん＠３周年：2014/01/23(木) 08:24:27.25 ID:fzMvsPOt

今日配信されたＪ-Ｐｒｅｓｓに掲載されたけど、なんか昨今の各国志向性は与信が怪しい核兵器の相互確証破壊による
抑止効果の代替としてマッハ5～20で飛ぶ極超音速破壊兵器開発が主流らしいよ。
これだとひたすら物理的破壊でクリーンだし、技術的側面からも日本に向きらしいから取り組むようよ。

218 ：名無しさん＠３周年：2014/01/23(木) 08:42:55.38 ID:fzMvsPOt

核兵器についちゃさっさと集団的自衛権行使環境を整備して片務無き日米安保＆ＡＳＥＡＮの軍事同盟を結び
フィリピン、ベトナム、インドネシア辺りに核ミサイル基地を造ってやればいい、ついでにＳＬＢＭ搭載の原潜を
マリアナ海溝付近に潜ませておきゃいいよ、あの辺は水深あるから衛生探知もされ難いだろうし。
併せて日本は日本独自の核兵器の代替兵器開発に注力すりゃいいんだよ。

219 ：中国元少将「開戦すれば、日本はミサイルで火の海」「余裕で勝てる」：2014/01/23(木) 11:32:55.41 ID:VhZP8iSw

中国軍と関係が深いシンクタンク、中国軍事科学学会の羅秘書長（元少将）は２２日、
中国のニュースサイト「吉和網」などで「中国と日本が開戦すれば、中国のミサイルで日本は火の海になる」と語った。
「中国は国土も広く、戦争での持久力は比較的強いが日本はそうではない」「中国は余裕で日本に勝てる」と言明した。

同サイトが「人民解放軍の千発のミサイルが日本に照準を合わせた」との情報があると伝えたことに
羅氏は「中国はミサイルでの優勢を利用し、日本を抑え付けるべきだ」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140122/chn14012217070006-n1.htm
・・そのとおり。中国が勝つ。日本人はこのまま共産独裁・軍部独裁の中国帝国に
戦争しかけられて、大勢が死んで、領土も取られて独立を奪われて、
日本人全員が強制労働させられて、衰弱死か獄門死したいようだなwww

220 ：名無しさん＠３周年：2014/01/23(木) 13:59:50.22 ID:lA8l5QC3

スパイ防止法と核武装
弱いと冷酷野蛮な国にやられちゃう
国内の工作員と飼い慣らされた犬にやられちゃう
新聞テレビラジオは完全に別けて
言論の自由を確保する

221 ：名無しさん＠３周年：2014/01/23(木) 16:51:18.62 ID:WS8I/N6g

>>184
確かにスウェーデンのように武器を売って外貨を稼げば充実した社会保障の実現が可能だ。
あとは日本国民の選択の問題だな。

222 ：名無しさん＠３周年：2014/01/23(木) 19:00:28.14 ID:nrwIZOQJ

ミサイルなんて基本は迎撃なんてできないと思ったほうがいいよ。

ＭＤなんか何の抑止にもなってないから、あほな周辺国が日本が打ち落
とすと思ったから日本にミサイル撃ったとかさらにあほなこといわれな
いかねｗ

単純な話で雨あられと巡航ミサイルうちこむように考えればいいんじゃ
ないかな。

自分たちが狙われてないと平気でミサイル撃つような国だからね。

223 ：名無しさん＠３周年：2014/01/23(木) 19:06:07.32 ID:fzMvsPOt

>>219
おっと相変わらず吹かしてるねぇ、支那のタモさん。
でもなんか存外、国内じゃ不人気らしいねラさん、いくら外に向けてミサイル照準合わせても
あんたとこは国の内部に強烈なの内包してっからねぇ、そのうち「中共人民解放軍向け人民解放軍」
つう訳分かんない勢力が台頭すんじゃねぇのw

224 ：名無しさん＠３周年：2014/01/23(木) 20:00:25.23 ID:4wUymF6N

なあ共産党崩壊するって90年代から言われているんだがするのか？

225 ：名無しさん＠３周年：2014/01/23(木) 21:21:37.43 ID:WS8I/N6g

>>224
するだろうな。その前に最後の悪あがきで日本に戦争しかけてくるよ。
日本の領土を分捕って中国領にすれば少しは延命できるかもと考えるのがシナ人。

226 ：名無しさん＠３周年：2014/01/23(木) 22:11:16.59 ID:OZxzEHAi

中国の民主化なんて、あと５０年も先の話じゃないか？
なにしろ一部の共産党幹部の間で富を廻してる。こんなおいしいシステム、
そう簡単には手放さない。一方で巨万の富豪の財界人、こちらも党幹部との
癒着で潤ってきた。現状に不満があるどころか、党が崩壊すれば一緒になって
破綻する恐れがある。
公民人権運動の活動家が、どこまで詰め寄れるかってとこではないかい？

227 ：名無しさん＠３周年：2014/01/24(金) 00:32:58.40 ID:WOemQNit

中国って国民の性根が腐ってるから同じく腐ってる共産党がなくなること
がイメージしにくいね。

我の強いという性根の腐った（長所といえなくもないがｗ）人たちだから
格差とかそういう対立構造あおって内部崩壊しかないんじゃないかな・・・

228 ：名無しさん＠３周年：2014/01/24(金) 01:48:36.96 ID:VLBMW8QH

>>226
バカじゃねｗ
貧富の格差が有り得ないほど広がってるから崩壊が早まるのに
セオリーと間逆のこと言ってる。しかも５０年先という根拠はまるでない。

229 ：名無しさん＠３周年：2014/01/24(金) 06:30:34.40 ID:ObYKKA88

>>228

その中国並みにしようとしているのが　日本版　秘密保護法　

中国共産党やら北朝鮮の秘密主義生活なんて嫌いだ　今の日本でいいわ。

.

230 ：名無しさん＠３周年：2014/01/24(金) 07:30:42.10 ID:KmG38lnP

>>229
お馬鹿さん発見！

231 ：名無しさん＠３周年：2014/01/24(金) 10:15:26.91 ID:XXogLez4

ブサヨ乙
お前ら足引っ張るんじゃねーぞ

232 ：【想定外は無能の代名詞】：2014/01/24(金) 10:31:09.43 ID:QybqYzhV

【人には話の通じる相手と話の通じない相手がいる。北朝鮮と中国は共産党政権で話が通じない。チベットなどは歴史をみれば話を
中国と平和的にしようとしても通じずに占領された。】

233 ：名無しさん＠３周年：2014/01/24(金) 10:32:44.61 ID:J+iZtObc

核兵器はアメちゃんの許可を得て、持ったよと宣言すれば、
日本の言ったことなら実際は無くても世界中が信じるだろうな
あとは原潜を手にいれて、どこぞの国の近くにローテで一隻ずつ潜ませとけば勝手にびびってくれるんじゃね？

234 ：名無しさん＠３周年：2014/01/24(金) 11:09:49.55 ID:XXogLez4

今の支那見たら一番憤懣するのはカールマルクスだろ
共産主義や左翼思想なんて観念的なもので実現しないんだよ

共産党はあと三年で瓦解するんじゃないかな
GDP47％が住宅債権なんだろ
その上で廃墟ばかり

235 ：名無しさん＠３周年：2014/01/24(金) 15:57:14.40 ID:a6N32yoI

憲法改正も核武装も賛成なんだけど。
故宮沢元総理が護憲派だった事が気になっている。
彼は日本国憲法を全く評価してなかった。
9条を文面通り守るのはナンセンスと発言した事もある。冷戦時代を過ごして、
日本が本当に危険な時代だから当然何だけど。
日本に取って、日本国憲法は都合が良いから護憲を最後まで通した。
湾岸戦争を経験してもだ。
氏「日本は国連でも分担金を多く払い貢献していても、常任理事国にすら日本はなれない、
軍隊を派遣して国際貢献しても、恐らく国際社会は日本認めない、受任理事国に日本を加え
ようと言う国は無い、日本は損するだけだ」と言っていた。
案外その読みは当たっているかもしれない。
ちなみに、宮沢は元総理は反米ではないどころか、知米で親米であり、米国に最もコネクションを
持つ政治家だった。米国と言う国の考え方、権力構造を良く知っているから護憲だったのかも

236 ：名無しさん＠３周年：2014/01/24(金) 17:33:17.47 ID:VLBMW8QH

>>229
日本が秘密保護法で中国や北朝鮮と同じという理論展開からしていかにサヨクが感情的なおバカ集団か如実に表れてる。
こいつらは中国や北朝鮮の情報統制の度合いをまるでしらないのだろう。無知とは恐ろしいものだ。

237 ：名無しさん＠３周年：2014/01/24(金) 20:42:48.90 ID:WOemQNit

いまみたいに憲法を捻じ曲げて都合のいいようにするのが一番。

平和ボケの日本では憲法改正なんか絶対否決されるって。

238 ：名無しさん＠３周年：2014/01/24(金) 21:38:03.25 ID:XXogLez4

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140124-35043003-cnn-int
イラン大統領、「平和目的の核利用継続」　ダボス会議

実質的な核武装完了
やったもの勝ち

239 ：名無しさん＠３周年：2014/01/24(金) 22:57:01.03 ID:riO1CdV+

>>228
馬鹿はおまえだ！！
歴史的に診てみろ。唐、オスマン、元、ハプスブルグ、スペイン、ロマノフ、
イギリス、、、周辺域を吸収しながら膨張した大国や王朝は皆、当初の基本観
を変更せずに１００年以上も君臨してるわ！！　　その過程においての貧富
拡大なんざ、今の中共どころの話じゃないぞ。中国なんか建国してまだ６４年だ。
そんな事も理解できずに、な～にが「セオリーと間逆」だ。いくら2ｃｈでも
反論する時くらい正字を晒せ、この馬鹿ｗｗ
おまえのその「セオリー」からして誰かの受け売りだろうけどｗｗｗｗ

240 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 01:02:08.21 ID:98ibSPq4

>>239
いや、とんでもないおバカはお前だね。そもそもなぜ唐、オスマン、元、ハプスブルグ、スペイン、ロマノフ、
イギリス、など前世紀お話をしてるんだ？周りの国が現代の民主主義を追及している状況でそこだけ昔のまま
時を止めることはできないよ。あの北チョンですら情報流入や流出は止められない。現代と前世紀は違うんだよ。アホ！

241 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 02:34:57.98 ID:lyblx7d1

>>240
ほう、じゃ前々世紀の米国はどう説明するんだ？　テキサス、カリフォルニア
はメキシコから強奪な。民主主義の追求？？？
このクッソ平和主義者が！！！
民主主義とか自由ってのは、本来戦って勝ち取るものだ！！
米国から投げ与えられた自由にただ乗りしてるおまえにゃポッカ～ン状態だろ
うが。民主化がどれほど苦難か、、おまえのような馬鹿には一生わからんだろ。

242 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 05:38:20.79 ID:id+orBKd

>>238
馬鹿発見！

243 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 05:50:06.52 ID:x8YiG0LR

>>242
お前が馬鹿だよ

244 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 06:00:31.70 ID:SoDEw5Zl

>>243
平和目的の核利用はNPTでも認められた権利ですよ。
馬鹿なんですね。

245 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 06:06:58.68 ID:x8YiG0LR

>>244
物事の重要さがわかってない
一生馬鹿でいろ

246 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 06:11:39.57 ID:SoDEw5Zl

>>245
平和利用は日本でも行われてますが。
しかも非核国で唯一再処理も認められてる。
平和利用の継続に問題があるなら日本も核開発やめないと
いけなくなるな馬鹿。

247 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 06:41:55.05 ID:x8YiG0LR

>>246
糞左翼はきえろよ馬鹿！

248 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 08:21:33.06 ID:PJLciIrU

>>244

アメリカ合衆国、ロシア、イギリス、フランス、中華人民共和国の5か国以外の核兵器の保有を禁止する条約

笑わせるなｗ　馬鹿なおまえには
その真意は一生わからないだろうなｗｗｗ

249 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 09:15:37.81 ID:mqmjEA/4

>>246実質イランは核武装したようなもん。
これから更に煮詰めていくよ

250 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 09:20:49.89 ID:gje+G+IQ

>>228
>貧富の格差が有り得ないほど広がってるから崩壊が早まるのに
セオリーと間逆のこと言ってる。

格差が広がるくらいで崩壊などしないよ。
アメリカを見ろ、経済格差なら中国以上広がっているが、崩壊すると見えるのか？

体制側の政府も富裕層も、保身のためなら何でもやるだろう。
貧困層も、目の前に餌を出されたら、仲間や権利などの理想など、
どぶに捨てるようにして、餌に飛びつくよ。

貧困層からの民主化運動などが広がらないのは今後も変わらないだろう。

251 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 09:42:35.73 ID:gje+G+IQ

>>233
>日本の言ったことなら実際は無くても世界中が信じるだろうな

秘密保護法などあっても、核兵器のようなものの存在を隠しておくことなど不可能。
それに、正直な日本人は、はったりで外交をするような外交官や政治家がいないように見える。

バカ正直な外交姿勢という、神話が演出ならすばらしいこと、
今後も続けながら、密かに核武装したほうが良いと思う。

非核三原則というはったりで乗り切った政治家は賢かったが、
本気で核を排除してしまうなど、本当に馬鹿だ。

252 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 09:52:37.90 ID:mqmjEA/4

>>246平和目的なんて建前に決まってんだろ
支那でさえ平和目的とほざいているよ
まあ見てろよイランは必ず核武装国としての国の基盤を作るからな

>>250まあ、支那の崩壊の要素は多すぎて数えられないな
経済に関してはGDPの在宅債権が47％　しかも虚宅ばかり
シャトーバンキング。
空気汚染。地方軍閥のコントロール不可。
瓦解していくよ

253 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 09:58:53.63 ID:gje+G+IQ

>>234
>共産党はあと三年で瓦解するんじゃないかな

権力闘争の文革でさえ何百万という人間が粛清される国だ。

共産党という権力機構への反逆者には容赦なく弾圧をするし銃口を向ける。
法秩序の存在しない中国は、武力弾圧する力が正義なのだから共産党は無敵だよ。

弾圧虐殺し放題、それらを糾弾するものが中国には存在しないのだから、問題にもならない。
そんな世界で、民主化を叫ぶのは、命知らずの学生ぐらいだろう。

254 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 10:10:34.10 ID:mqmjEA/4

>>253 ２０１４年に経済が崩壊し、１５年に共産党の秩序が破壊され、。
理由として、（１）経済的苦境と海外へのカネの逃避（２）不動産バブルの瓦解
（３）影の銀行（シャドーバンキング）問題の爆発（４）地方政府の債務不履行を挙げ、
旧ソ連の崩壊プロセスに酷似するとあった」
中国の代表的な経済紙の一つである「中国工商時報」は20日、
「２０１４年に不動産バブルが逐次に破裂、一部都市の不動産価格は大幅に下落する」とのタイトルの記事を掲載した。

民主化は何百年かかるかわからないけど共産党はもう崩壊寸前。
また軍部は政権を握ることは間違い無いだろうけど

255 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 10:22:37.95 ID:gje+G+IQ

中国は巨大な人口という武器で、崩壊したら難民が世界中に流れ出すぞと脅しをかけている。
核兵器などよりも始末が悪い。

世界中に散らばった中国系の存在は、難民が発生したら、人道的に受け入れようとするだろう。
国籍をとってその国民となっている中国系を世界は無視できない。

世界が、中国から何億ものの難民があふれ出すことを望んでいないんだ。

一人っ子政策で無限に人口減少していくことが理想だがいつまでそれが続くのだろう。

256 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 10:36:27.10 ID:gje+G+IQ

>>254
>共産党はもう崩壊寸前。
また軍部は政権を握ることは間違い無いだろうけど

政策の失敗を理由に権力闘争が起きて、反対勢力が政権を取るだけ。
共産党という看板は継続するよ。

一党独裁の共産主義は圧政を敷くのに便利だからね。
すべては腐敗堕落した前政権の幹部の責任にして、新しい圧政を始めるだけのこと。

古代の王朝の交代劇と同じことが、共産党内で完結してしまうのが現代の中国だ。

257 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 10:42:18.12 ID:mqmjEA/4

>>256 ん？うん俺もそう言ってるじゃないか
そもそも人民解放軍228万人の統率を習近平が全く取れていない。
ネットポリスも150万人動員しているらしいけども効果無し

王朝で言うと今の支那は明の崇禎帝に似ているね
支那はいつも建国→崩壊だから中間の成長が無いんだよな

258 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 10:50:17.40 ID:gje+G+IQ

崩壊するのは、中国でも、中国共産党でもない。

崩壊するとしたら、現在の指導体制が崩壊するだけのことだ。

一時的でも経済繁栄をしった民衆は、一部の指導者の交代があれば満足してしまう。
経済的歴乱を招くような指導部の崩壊などは求めていない。

過去の貧困時代の記憶が残っている中国では、他国なら革命になるような経済混乱でも、
耐えられると思う、ロシアという隣国の混乱も目の前で見てきたからね。

259 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 11:05:08.02 ID:mqmjEA/4

中国共産党は崩壊すること間違いなし。

260 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 11:18:02.34 ID:gje+G+IQ

日本としては、自分の保身のために反日を煽るようなアホな指導部のほうが付き合いやすい。

鄧小平のようなしたたかな指導者こそが恐ろしい存在だ。

保身のために内部抗争を繰り広げていれば、外交的問題も停滞する。
だが外交部門は政権争いがあっても、大きな変更がない。
特に中国の資源外交は停滞しないのは立派だ。

海底探査も活発化しているのは日本ももっと見習うべきだ。
日本が先行していたが、今や急拡大する中国に追いつけなくなる。

261 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 11:38:17.76 ID:gje+G+IQ

現在の習近平体制がぜい弱なのは良いことだ。
ぜい弱な体制が継続することを歓迎すべきじゃないかな。
政権が代わって優秀な指導者になられたら困るのは日本だ。

経済混乱大歓迎。隣国の脆弱化が日本の国益。
ただし日本企業の利益は確保したいものだ。

中国には憲法を尊重する法治国家への転換を期待するが、
いつになったら実現するのだろうか、当分無理だろう。

262 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 11:45:07.56 ID:mqmjEA/4

中国共産党が崩壊した後日本にも難民が紛れ込んでくるということをしっかり認識して
受け入れないようにしなければならない。
崩壊は確定だからその後の処理を模索し、勘案する必要がある

263 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 12:27:46.31 ID:mqmjEA/4

セキヘイのツイートより

新疆ウイグル人地域でまたもや連続爆破事件が発生した。
独立を求めるウイグル人と共産党政権との全面戦争の様相。
ウイグル人の闘いは実は日本のためにもなる。後ろ庭で火が燃えると、中国は安心して海の方に向かうことができない。
ウイグル人はわれわれの友軍なのである。

264 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 12:31:09.68 ID:qwD6IL67

華僑とか見てもわかるけど異界の地にいっても繁殖できるゴキブリの
ような生命力と我の強さやずうずうしさなんかは、内向きな日本人も
少し学ぶべき点があるとは思うな。

目的のためには手段を選ばない、自身がすべての中心であるかのような
中華思想の世界観なんか日本人では太刀打ちできないんじゃないかな。

あとは裏切りと略奪に虐殺と謀略の歴史の国に対して平和はただだと思
っているなのんびりした国。

日本は変わらなくてはいけないよね。

265 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 12:34:18.20 ID:98ibSPq4

>>241
ばーか！　現代では独裁国家の民主化に協力する外国勢力のほうが大きいんだよ。
中国共産党なんぞあと数年で崩壊。５つか６つの国家に分裂するよ。
>>250
中国以上に格差の広がってる国はないよ。アホｗ
アメリカも格差が大きいけど中国と大きく違うのは民主主義国家ということ。
政治を一から勉強しなおせ。

266 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 16:47:57.73 ID:gje+G+IQ

>>265

267 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 18:11:55.56 ID:SoDEw5Zl

>>252
馬鹿って中国が核保有を認められてる国だってことも知らねーの？
根拠も示さず必ず核武装国としての国の基盤を作ると脳内妄想を語られてもなｗ

268 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 18:39:46.25 ID:mqmjEA/4

>>267は？お前は何を言ってるんだ？
認められているから何なんだよ
そんな猿知恵で俺に物申すとは笑止千万。
まあ見てろよお前の稚拙な予見か俺の予見かどちらが当たるかを見てろ
インドの核保有、北朝鮮の核保有全てお前の様な野卑な者は外したよなwww
周章狼狽して気が狂わないように精々頑張れよ。
お前より断然政治や歴史に詳しいと思うぞww
俺がお前をテストしてやろうか
雪村友梅　京極為兼すらもまともに知らないだろ？ww

269 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 18:58:49.91 ID:DL84YkjD

>>252
まぁ平和目的ｗなんていう戯言を本気で信じるやつは相当なバカだけど
現実に平和目的以外の核開発なんて、常識的にありえないしね。
対外的には、平和利用の推進とか、他国の核の脅威から身を守るため
やむにやまれず行うっていうのが基本だ。その辺日本はお花畑過ぎるんだよね
日本の平和団体がパキスタンの核実験止めさせようと、現地でヒロシマ、ナガサキの
写真展を開催したら、それをみたパキスタン人は、核武装の必要性を強く認識したってのは有名な話。

だいたい半世紀前の技術なんだから、核拡散をとめようっていうのが無理。

270 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 19:04:33.61 ID:PJLciIrU

今の日本の科学技術ならどんな核兵器つくれるんだろう
技術立国のみせどころ！

271 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 19:12:34.85 ID:SoDEw5Zl

>>268
予見と現実の区別が出来ないほどの馬鹿だったか。
インドNPTに加盟したことのない核資源国、北朝鮮キチガイ国家。
日本と違う国だということすら理解できない馬鹿が政治に詳しいｗ

272 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 19:23:42.16 ID:mqmjEA/4

>>269そのはずなんだがSoDEw5Zlはそれを信じているらしいぞww

>>270だから予見だと言ってんだろ馬鹿かお前？
無知なお前に対して教えてやるよww
経済制裁」は諸刃の剣なので、諸外国は
北朝鮮の様なデフォルト国家に対しての経済制裁なら躊躇ないが、
世界のＧＤＰの１０～１４％を占める現在の日本に対する経済封鎖など、
できるはずもない。
北朝鮮によるNPT加盟中の核開発やNPT脱退宣言は、
何も制裁を受けなかったどころか「米朝枠組み合意」で
軽水炉原発と毎年50万トンの重油提供を得た。
北朝鮮はNPT違反で逆に経済援助を獲得したほど。

インドとパキスタンも核実験の後に名目上は
「経済制裁」を受けたことになっているが、
実質的には日本とアメリカによる3年間の経済援助の減額。
日米による3年間の経済援助の減額を「経済制裁」と呼ぶのは
あまりに大げさ
いずれにせよ、日本は外国から経済援助を受けていない、
印パの例は日本には当てはまらない。

日本ならどちらにしろ余計に経済制裁による核開発を止めることが出来ない
まあ、糞左翼と言われて何も論駁出来ないくらいだから本当に極左の脳内お花畑信者なんだろうなwww
氏ねよ厨房
文句あっか？あんならオフで会ってやるぞ

273 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 19:24:35.99 ID:mqmjEA/4

>>270ではなく>>271の間違い

274 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 19:37:14.95 ID:PJLciIrU

>>272
かっこいい！

275 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 19:42:01.30 ID:DL84YkjD

>>270
核弾頭および小型化へのハードルは低いと思う。

この前のイプシロンについては、宇宙へのハードルを下げるっていう意味で
トレーラー式の移動発射台も検討されたらしいけど、刺激的ってことで止めたらしい。

こういうつまらない核アレルギーで、宇宙開発が妨げられるなら、いっそ核武装してしまったほうが
健全なんじゃないかと思えてくる。Ｍ-Ⅴまでは、いくら固体ロケットといえども
ＩＣＢＭに結びつけるのは無理があると思っていたが、
イプシロンの目指す方向性は、衛星打ち上げもＩＣＢＭもフレキシブルなものになってるし。

276 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 19:43:09.84 ID:zBvZ1U7r

>>272
インドの制裁は、核技術の提供と核燃料の輸出制限で20年以上に渡り
続きましたが何か？
核燃料輸出では、インドと仲の良いロシアですら核開発を理由に輸出を停止。
核資源のない日本はどこからの援助で原子力の運用ができてるんでしょうね？
かなり低レベルの方のようですが小学生ですか？

277 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 20:08:04.61 ID:hEUpR0xz

核もいいと思うけどとりあえずはトマホーク１億発でいいじゃないか。

278 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 20:25:59.28 ID:DL84YkjD

>>276
核資源が無いから、「もんじゅ」みたく高速増殖炉でプルトニウムつくりますっていう
本音だか建前だかよくわからんロジックがまかり通ってるんだけどね。
技術的見地からすれば核燃料と核資源は別物だけど、政治的には同じものとして扱う事も可能。
その辺の使い分けを上手にやれば良いだけの話。

279 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 20:39:30.39 ID:mqmjEA/4

>>276で、今のインドを見てみろよ
インドが核開発を終えたと同時に米国の顔色が変わり今に至るという初歩の認識すらないのか？
だからブサヨは馬鹿にされていると気づけよ馬鹿
非核武装論は非武装論と似ている。
非武装論：まさか侵略して来ないだろうから自衛隊はいらない。
非核武装論：まさか核攻撃して来ないだろうから独自核抑止力はいらない。
どちらも根拠のない相手の善意に一方的に期待しているだけ。
■元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー

超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、
自殺行為をする訳が無い。

■元CIA長官　スタンスフォード・ターナー海軍大将

もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、
アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない。
それに前共和党大統領候補であったマケインも
共和党上院の有力議員ジョン・マケイン氏は
５日放映の米テレビの番組で
「日本が北の核に脅されている以上、
日本の核開発に反対すべきではない」と述べた。

インドから買うという選択肢もあるわけだが？それすら思いつかない落魄した人生を送るお前は
幼稚園児ですか？　横から口を挟むな小僧　JKに横恋慕して捕まってろ

280 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 21:22:27.03 ID:zBvZ1U7r

>>279
＞インドが核開発を終えたと同時に米国の顔色が変わり
テロ対策で制裁解除になったわけですが。
そもそもアメリカに届かないインドの核を恐れる必要がありません。

元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー
拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。
もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は敵勢力になびいたり、独自の
核武装に走るかもしれない。

原発の燃料をアメリカに依存したインドがアメリカを無視し、自国の経済発
展を遅らせる政策を取ると言う根拠は？自称政治に詳しいお子ちゃま君。

281 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 21:31:53.05 ID:mqmjEA/4

>>280

お前に逆に聞くそこまでして日本に核武装させたくないお前の本懐を晒し出せよ
まあ、どうにも支那人のお前にとって都合が悪いようだから何も反駁出来ずに喚き立てている所を見ると余程痛い所なようでww
キッシンジャーやケナンのグランドストラテジー派が今日本の核武装容認にパラダイムがシフトしつつあることは知っているか？
更に自著で日本は核武装するだろうとも断言している
そういった発言は無視か？

お前さ安全保障と経済の関係で経済が安全保障の上に立つものだと勘違いしてんだろ？
だから馬鹿にされんだよ

●下院軍事委員：マーク・カーク議員（共和党）
日本は立派な民主主義国家であり、その日本が核抑止力を得るのは、
アメリカの国益にとって明確なプラスだ。
核を持った日本は、本当に頼りになる同盟国として、
アジアの安定化のためアメリカと一緒に仕事をしてくれるだろう。
・・・日本人は世界中で信頼されている。
日本が核を持ってくれたら、
頼もしい同盟国ができたと喜ぶ米国人は多いはずだ。
アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。
アメリカは中国やロシアと戦争できない。
・・・だから僕は核を持った日本に、
頼もしい同盟国になってほしいのだ。
―――
●下院外交委員　ファレオマバエガ議員（民主党筆頭議員）
僕が日本人だったら、当然、自主的な核抑止力を得ようとする。
当たり前じゃないか。日本は危険な状況にあるのだ。
ほとんどの米国人も、
日本に自主的核抑止力が必要なことを承知しているのだ。
それでも日本人には核抑止力を持たせたくない、
などと言う米国人は偽善者だ。

282 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 21:33:54.34 ID:mqmjEA/4

JB PRESS　2013.03.13（水）「米国上院が日本の核武装を論じた」より引用
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37337
マルコ・ルビオ議員（共和党）
（若手ながら共和党側で次期の大統領候補の1人とも目される気鋭の政治家）
「私がもし日本、あるいは韓国だとすれば、北朝鮮が核武装を進め、
その核兵器保有が国際的に認知された場合、
自国も核兵器を保有したいと考えるでしょう。
だから北朝鮮の核武装による東アジア地域での核兵器エスカレーションへの
恐れは極めて現実的だと思います」
クリストファー・マーフィー議員（民主党）
「北朝鮮の核武装が公然の現実となると、
東アジア地域の力の均衡は劇的に変わるでしょう。
10年、あるいは15年後には日本を含め、4カ国、または5カ国もの
核兵器保有国が出てくるかもしれない。
中国はそんな展望をどう見るでしょうか」
ロバート・ジョセフ元国務次官
「私自身の体験では中国が北朝鮮に対する態度を大きく変えたのは、
2006年10月に北朝鮮が最初の核実験を断行した直後でした。
この実験は米国にも東アジア全体にも大きなショックを与えました。
私は当時のライス国務長官に同行し、まず日本を訪れ、
当時の安倍（晋三）首相や麻生（太郎）外相と会談しました。
その時、安倍首相らは米国の日本に対する核抑止の誓約を
再確認することを求めました。米側は応じました。
しかしその後、すぐに北京を訪れると中国側は
まず最初にその日本への核抑止の再確認に対する感謝の意を述べたのです。
そして米側の要望に応じて、北朝鮮に強い態度を見せました。
中国は日本の独自の核武装の可能性を心配していたのです。
しかし米国が従来の日本への核のカサを再確認したことで、
日本独自の核開発はないと判断し、それを喜んだのです。
その時、中国は初めて北朝鮮への国連の制裁決議に同意しました。
それほど中国は日本の核武装という展望を嫌っているのです」

283 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:03:43.54 ID:zBvZ1U7r

>>281
反論できてないのはお前だろ。
キッシンジャーは核依存体制は、もはや危険な物になったと言ってる
のを知ってるか？
何時まで昔の話してんだよ情弱。
アメリカが自国の国防の観点から核不拡散を最重要政策にしてるのに
馬鹿丸出しだな。

284 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:04:20.97 ID:DL84YkjD

>>280
アメリカは相手国の技術レベルに合わせて、態度を変えてくるし
その基準とかは、かなり明確に決めている。だからインドの核にかんしては
>>279の考察が妥当。それを理解しない日本人が多すぎるんだけどね。

たとえば宇宙ロケットなんかでも純国産のＨ２以前と以降では、日本に提供したりする
技術のレベルも条件も価格も、すべてが一気に変わったんだよ。

いっそ核爆発を一回どこかのサンゴ礁でやってしまえば
フクシマに使うために買うことのできる技術もランクアップするかもね。
国防だったり最先端の技術ってのはそういうもの。それが現実

285 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:09:34.26 ID:mqmjEA/4

>>283てめーだよ屑。一つも反駁出来ずに何うろちょろしてんだよボケ。
横からてめーが俺に楯突いてきたんだろ？詫び入れろや　
で、キッシンジャーは核武装廃止派になったか？
なってないだろいつもの二枚舌外交なんだよ
キッシンジャー、アーミテージはいつも支那寄りの外交を繰り広げてきた為
今の支那と米国の関係は自分たちが築いた物だと思っていてそれに矜持を感じているため
今更方向転換が出来なくなってしまった老害というのが正しい。
何故なら自らのミスを認めてしまう形になるからね。
今の支那の実情と急速な軍事拡大についてキッシンジャーが触れないのもその為
まあ隠れ共産主義者だという噂は絶えないがね。
情弱はおめえだよ米国のダブルスタンダードにしてえられてしまうのがお前の様な国内の売国左翼

オバマ・メドベージェフのモスクワ合意で
米露両国が実戦配備している核弾頭を２０００発から１６７５発に
減らすことにしたが、
これはミサイルから外して格納庫へ仕舞う合意であり、
実際の弾頭数は減っていない。
その気になれば数時間以内に実戦配備に付けられる。
米露は新型の核弾頭を生産する施設を今も互いに建築中

その程度の知識で俺に論戦を挑むなんざ500年早いんだよボケカスwww
何なら文句あんなら直で会うか？お前どこ住み？

286 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:11:59.89 ID:zBvZ1U7r

>>284
核燃料の確保すらできない日本が核弾頭および小型化へのハードルは低いと思う
お前にはそうだろうな。
国が核武装を検討した結果メリットは少なく失う物は多い核に関する無知が日本の
核武装議論を厄介なものにしてると結論づけてるが本当ですね。

287 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:12:39.19 ID:mqmjEA/4

日下曰く
インドがどういう順番で原爆への階段を一歩ずつ上がったのか、
私はインド人の顔を見るとそれを聞く。
彼らが言うのは「本当に途中は苦しかった。
世界中から孤立して、アメリカに反対されて
、誰も応援してくれる人はいなかった。
しかしできあがったら、なんと世界中がインド様々になった」と
。アメリカの大統領もインドへ飛んできて
「これから仲良くやろう」と言って握手した。
NPT脱退などは死んでも許さないと言っていたのが脱退とほとんど同じことになる条件をつけて認めてくれた。
アメリカもインドも口がうまいから、お互いにうまいこと条件をつけ、これまでの縛りを突破してしまった。
なぜ日本の外務省にそれができないのかというと、
外務省にいる人は個人主義のオポチュニストなのだ。
付き合えば付き合うほど、防衛や外交の関係者は、自分だけ逃げるのが専門で、
国民を谷底に就き落としても平気だと分かる

288 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:15:15.28 ID:zBvZ1U7r

>>285
＞キッシンジャーは核武装廃止派になったか？
核依存を低減するべきだと言ってますが。
それが反映されたのがNPRだボケナスｗ

289 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:18:58.22 ID:mqmjEA/4

>>288hahahahahha　どうやら相当に動揺していて呂律も回らなくなったか？wwww
NPRナショナルパブリックラジオのこと？ん？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ＮＰＴは非核国の核武装を禁じると共に核兵器国の核軍縮を義務付けた。
しかし米露両国ははじめからこの第６条を守る気は無かった。
マクナマラ国防長官は
「アメリカのＮＰＴに対する態度は条約違反だけでなく非道徳的なものだった」
と批判している。
ブレジンスキーは
「米国はＮＰＴを核独占のために利用してきた」と述べている。
バーナード・ブロディ（エール大学教授：元国防総省核戦略担当官）は
［ＮＰＴは国際政治において日本を劣等国においておくためのシステムだ」
と述べている。
このようなＮＰＴ体制を後生大事に崇め奉っている日本はピエロである。

290 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:25:56.82 ID:zBvZ1U7r

>>289
NPR（核態勢の見直し）も知らず何トンチンカンなこと言ってんだ。
無知が核武装を語ってもお話にならない例だな。

291 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:28:24.62 ID:mqmjEA/4

>>290hahahahahha　どうやら相当に動揺していて呂律も回らなくなったか？wwww
NPRナショナルパブリックラジオのこと？ん？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
hahahahahha　どうやら相当に動揺していて呂律も回らなくなったか？wwww
NPRナショナルパブリックラジオのこと？ん？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
hahahahahha　どうやら相当に動揺していて呂律も回らなくなったか？wwww
NPRナショナルパブリックラジオのこと？ん？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
hahahahahha　どうやら相当に動揺していて呂律も回らなくなったか？wwww
NPRナショナルパブリックラジオのこと？ん？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

いきなり話飛ばして言うもんだからお前の無知さ加減がモロに出た方思ったんだよ馬鹿www
NPTについての話をしているのにいきない論点をずらすまるでチョンみてえだなオイ
お前の核武装論を聞くとしようか
どうだ忌憚なく言ってみろ

292 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:32:11.45 ID:mqmjEA/4

>>290核廃絶は私の生きているうちには無理」
「他国の核兵器が存在する限り、効果的な核戦力を維持する」
と述べています。
つまり、ほかの全ての核兵器保有国が核兵器を全て廃棄したら、
自分の国が一番最後に核兵器を廃棄するということです。
そんな都合のいい話があるでしょうか？
それに応じる国があるのでしょうか？
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

オバマ政権の言う事を頭から信じるとは・・・絶句を通り越して池沼疑惑が俺の中で出てるわなww
オバマの言う事に一々不安が弥増す俺としてはお前の思想を少し解剖したいもんだがな。
ペダントリーのお前には平和！9条！地球市民！と泣き叫ぶ愚かな運動がお似合いだ消えろ

293 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:37:39.21 ID:zBvZ1U7r

NPRも知らなかったID:mqmjEA/4
現在の最も緊急の安全保障問題は、核拡散と核テロリズムを防ぐことであり、このためには
何千発もの核戦力はほとんど意味を持たない。
ｂｙアメリカ政府

294 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:44:08.27 ID:mqmjEA/4

>>293池沼か？
核戦力は意味をなさないと言っているアメリカが一番核を多く持ってんだよ。
その意味をお前は吟味して考えろマジで
文を眼光紙背に徹して読まねば読んでないのと同義だぜ？www
この様な馬鹿がブサヨと言われる低学歴の阿呆商売で偽装愛国商売を行う者
プラハ演説の内容がどう注目されるかで全くオバマが進展させない為支持率41％以下で歴代最弱の大統領を擁護するお前は
ジャパンハンドの連中か？ww(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それでオバマが大統領になってから核拡散を防げたか？核を廃絶出来たか？
言ってみろ

295 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:52:43.98 ID:zBvZ1U7r

核拡散と核テロリズムを防ぐのに核戦力が役に立つのか？
馬鹿で読解力がないのか？日本語が不自由なシナチョンか？ID:mqmjEA/4

296 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 22:59:35.55 ID:zBvZ1U7r

核兵器とそのノウハウや核物質の加速度的な拡散は、いまやぎりぎりの臨界点に達してお
り、我々は（核という）極めて破壊的な兵器が危険な勢力の手に渡るかもしれないという現
実的な可能性に直面している。
我々の行動は、明白かつ脅威に満ちた事実を認めたうえでのものなのです。
我々は核兵器を削減し、核兵器のない世界というビジョンを現実のものとするべく活動し
ていますが、一方で、私たち自身の核兵器の安全性や確実性、そして信頼性を維持管理する
必要性を認めています。
米国の抑止力を維持したまま核の脅威を減らす。武器管理や国際的な不拡散計画を通して
核の脅威を減らす
今日の核拡散と核によるテロリズムの脅威を考慮すると、この2つの道は必ずしも相容れ
ないものではありません。
キッシンジャー、シュルツ両元国務長官、ペリー元国防長官、ナン元上院軍事委員長

297 ：名無しさん＠３周年：2014/01/25(土) 23:42:22.46 ID:gMzHB6B8

素人の質問なんですけど核はミサイルとして発射され敵国にダメージを与えるんですよね?
発射された場合の有効な対抗手段とか技術ってあるんですか?

また北チョンから核ミサイル発射された場合現在の日本て実際どうなります?
核爆発で破滅?

298 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 00:02:19.39 ID:cALbHAsj

ＭＤ（ミサイルディフェンス）というのがありますが、あれは基本
テストで撃墜はできてますが実践では役に立ちません。

ＭＤは拳銃の弾を拳銃の弾で撃ち落とすと揶揄されるように何をし
ているかわからない金の無駄遣いです。

仮に１００％撃ち落とせたとしても周辺国には防衛費を湯水のように
使える国がありミサイルを１０００発撃ってきたらどうなるでしょうか？

日本にはＭＤを１０００発配備する予算があるでしょうか、有効な対策
手段は現状ではトマホークを１万発ぐらい配備して撃つなら撃つぞ
という抑止力でないと対抗手段にはならないでしょう。

299 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 00:25:58.41 ID:9fdqVssY

>>267
核保有を認められてる国が核の恫喝で侵略をすることも許されているのか？

>>276
核資源のない日本と言うけど海水からウランを取る技術が実用間近かだよ。お前は日本が自前の核燃料を容易できれば賛成なのか
それとも反対のための屁理屈なのかどっちなの？

>>283
アメリカが核不拡散を最重要政策にしようがすでに拡散してしまってるじゃないか。
日本にとっては核保有を認められてる中国が日本領を侵略してテロ・カルト国家北朝鮮までが核武装した時点で
核保有の選択肢しかなくなったんだよ。それもアメリカの核不拡散政策が失敗したせいでね。

>>295
なにトンチンカンなこと言ってるんだ？日本の核保有は日本を守るためだよ。核抑止力だよ。
核不拡散や核テロリズムの防ぐなら別の方法があるだろｗアホかｗ

300 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 04:25:47.79 ID:L82g9AgT

>>299
例え自前の核燃料でも軍事利用できないことも知らないのか・・・
核テロを防ぐのに不拡散以上に効果的な方法とは具体的に。
基本的な知識くらいお勉強してから書き込めよ。

301 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 06:47:10.03 ID:PzcaKpNh

【社会】憲法９条を保持する日本国民にノーベル平和賞を…署名サイトに１万３千人を超える支持集まる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390627469/

＞「自衛であれ、介入であれ、行使していい武力なんてない。

「日本人は中韓北が襲ってきても、自衛権すら行使せずに、襲われるまま無抵抗で死ね！」だそうです。
クソ左翼が活動している模様。

302 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 10:36:10.27 ID:ps9Oi7Z1

>>295
オバマ・メドベージェフのモスクワ合意で
米露両国が実戦配備している核弾頭を２０００発から１６７５発に
減らすことにしたが、
これはミサイルから外して格納庫へ仕舞う合意であり、
実際の弾頭数は減っていない。
その気になれば数時間以内に実戦配備に付けられる。
米露は新型の核弾頭を生産する施設を今も互いに建築中
この事実をお前は受け入れろ。
ミアシャイマー、ケナン、ウォルツが言うように核による世界の多極化は防ぐことが最早出来ない。
核拡散を防げていない現実をお前は見つめ直せ左翼
左翼要素が高いの明らかにお前だろwww馬鹿無駄レスさせんじゃねーーよ禿www
お前が折れない限り何十年でもスレに居座ってやるからな覚悟しとけよww
プラハ演説の内容がどう注目されるかで全くオバマが進展させない為支持率41％以下で歴代最弱の大統領を擁護するお前は
ジャパンハンドの連中か？ww(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それでオバマが大統領になってから核拡散を防げたか？核を廃絶出来たか？
>>296そもそもその米国の核を維持したままだというのが虚言だと言っているんだよ阿呆
お前は文面通りに受け取りコピペで自分の考えを自分で語れない腑抜けか？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
反核としての稚拙な意見が俺に届くと思うなwww

303 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 10:48:58.65 ID:Vda5T4dL

>>302
同意

304 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 11:44:07.18 ID:A1qYhSb5

【政治】維新・石原代表「改憲しないなら党を出る」　離党に含み
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390540906/

305 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 12:38:27.15 ID:ps9Oi7Z1

>>303な。反核とは無能で幼稚なウィルソニアンなんだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140126-00000031-jij-kr
張氏親族、多数処刑＝召還のキューバ大使夫妻も―韓国報道

恐ろしい。
後進国で核を持っているだけで脅威
こういう国々に日本が囲まれている事実

306 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 13:22:30.13 ID:IHSPA5O8

このご時勢、武装強化するより、ノーガードに転じる方が、よほど異国が
攻撃する理由を減らせるだろう。

発展途上の国でさえ、武力衝突の愚かさを認識して、スポーツやそれに
準する競技で優劣決めるようになってきてる現実。
アホどもは、なにを今更武力に価値を見出したがってるのか意味不明です。
中国とかからの食料輸入を継続したまま、生産拠点として利用したまま
「中国は敵だ」とか…屁理屈や机上の空論ですらない、矛盾したゴミクズ
の意見です（笑）。

307 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 13:33:16.43 ID:ps9Oi7Z1

>>306 36 ：名無しさん＠３周年：2014/01/06(月) 18:07:28.74 ID:78ypw1Um
「右・左」とか「左翼」とか、そんな曖昧・不明瞭な言葉を無意味に
乱用するアホの多さに呆れる。レッテル貼りしてれば定義が浸透する
と思い込んでるならバカ丸出し（笑）

今更、戦争なんか始まりません。そんなことにコストをかけることの
バカバカしさをもはや世界中が認識してしまってます。

文明やヒトや国家にとっての価値を定義する「指標」を、武力から
経済力へと転じさせてきたのは、この日本という国だというのに…
なにを今更、武力に価値を求めようと企んでいるのですか…？
どこまでアホなのですか？

一体どこに、「武力に価値を見出す空気」がありますか？

武道系の習い事をしてきた人間がそんなに居ますか？
これから格闘技を習えと言われたら始めますか？

これお前さんの書き込みだろ
お前の一連のレスに誰も反応しない理由は分かってるよな？
軍事と政治と歴史と全て勉強し直しな。

308 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 14:29:04.51 ID:zV4HdDXQ

というか現状でも国家を防衛するための急迫不正の侵害には対処できるんだけど。
そして9条がなくてもこれ以上の実力行使は国際法で禁止されてるんだけど。

309 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 14:39:23.67 ID:IHSPA5O8

>>307
>>一連のレスに誰も反応しない

（笑）反応してる人間居ますが？
さかのぼって見直して来られたら？
文字読めますか？
平気ですか？

310 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 16:42:31.28 ID:/nuiJ5Xa

>>306
>このご時勢、武装強化するより、ノーガードに転じる方が、よほど異国が
>攻撃する理由を減らせるだろう。

確かに攻撃は防げるだろう、あとは占領・支配するだけなのだからなｗｗｗｗ

>中国とかからの食料輸入を継続したまま、生産拠点として利用したまま
>「中国は敵だ」とか…屁理屈や机上の空論ですらない、

総理の言っているだろう、英国とドイツが経済で結びついていても戦争になるんだよ。
冷戦時にアメリカとソ連が貿易をしていたし、WW2では三角貿易など普通のことだ。

311 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 16:59:32.83 ID:l1+3O1hE

>>300
>>例え自前の核燃料でも軍事利用できないことも知らないのか・・・

軍事利用できない理由を具体的かつ簡潔に教えてくれ。
まさかＮＰＴとかＩＡＥＡとかいうなよｗ
そういう「政治的」な理由は、核爆発させた瞬間、もしくは保有を宣言した瞬間に覆る。
技術的なハードルは、ほとんど無いぞ。あれば具体的に教えてくれｗ

>>核テロを防ぐのに不拡散以上に効果的な方法とは具体的に。

あるよｗ「核廃絶」にきまってるじゃんｗ全人類が核の危険性を認識することだよ～ん。無理だけどｗ

312 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 17:10:28.00 ID:ps9Oi7Z1

>>309お前の馬鹿論文に付き合ってる輩はいないと言ってんだろ阿呆かwww
お前の稚拙で野卑で情実優先の文章に誰もが呆れてんだよボケw
文盲で安全保障について何一つ理解出来ていない馬鹿がノコノコ戻ってきて独り言を吐くなゴミww
お前こそ文句あんなら俺とオフで会うか？

313 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 17:11:53.41 ID:+jv2Wpln

>>312
レスでナンパしようと言うのは、あまり褒められた事ではないね

314 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 17:13:17.90 ID:l1+3O1hE

現実問題として、核廃絶はもちろん核拡散も止められない。
そのなかで日本がどう生き延びるかっていうのが重要であって
その日本を防衛する選択肢として核武装は必要だということだよ。
特に核保有国家とのの紛争の場合、核武装は絶対に必要。

これは核テロリズムとは別の問題であって、アメリカの場合
旧共産圏のＩＣＢＭよりも、テロリストの核のほうが脅威になりつつあり
それに対しては相互の核抑止も成り立たない。つまり新たな脅威ということだ。
日本にもその脅威が無いわけではないが、アメリカほど切迫した状況ではないし
まずは基本的な核武装からはじめましょうってことだよ。

315 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 17:14:58.52 ID:+jv2Wpln

>>311
そもそも、技術的なハードル云々の問題ではないからね

316 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 17:17:11.91 ID:+jv2Wpln

>>314
>日本がどう生き延びるかっていうのが重要
この日本が、今現在の経済活動と、生活水準、世界との連携を意味しているのなら
>核武装
こそ不要だという話にしかならないよね

317 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 17:17:36.27 ID:ps9Oi7Z1

>>313IHSPA5O8 の書き込みをこのスレの最初から辿ってみなw

318 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 17:21:18.43 ID:+jv2Wpln

>>317
>辿って
その果てのナンパ

思慕の表し方は人それぞれではあるからね

319 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 17:32:24.40 ID:ps9Oi7Z1

>>318こんな下衆相手に横恋慕するわけねえだろ
お前はさっさと巣に帰んな

320 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 17:46:16.98 ID:IHSPA5O8

>>312

他人を否定する言葉を並べるのだけは達者ですね（笑）

武力の価値を確立する理屈をコネる能力はないのに…（笑）

そんなに異国を敵と定義したければ、「その相手との連携」自体
から否定しなければ筋が通らないのですよ。解りますか？

そして、メディアや役人といった権力が、時に争いを煽る危険性も
重視しなさい。すなわち、権力を監視しあわせる体制を確立する
ためにも、クロスオーナーシップ規制法の確立は絶対です。
あなたが、真に中立的位置で物事を語る人間であるなら、当然「世界
標準に習う姿勢」の視点から考えても、クロスオーナーシップ規制法
の必要性は理解できますよね？

それを否定しつつ武力賛美を唱えるのだとしたら、もはやそれって
与論を誘導して戦争に先導する気なのが疑われます。

321 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 17:52:44.90 ID:/nuiJ5Xa

>>316
>この日本が、今現在の経済活動と、生活水準、世界との連携を意味しているのなら

中国の核の恫喝に晒されている日本が核武装することは当然のことだね。

自衛のための戦力を保有することは、世界との連携を損なうことにはならないよ。

322 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 18:10:26.82 ID:sPSDJWDx

>>311
ろくな知識もないのに核武装を語ってる馬鹿なの？。
すべての原子力施設が使えない状況で技術的ハードルがない根拠は？

核廃絶しても技術は残るんだがな馬鹿。

323 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 18:16:17.28 ID:cALbHAsj

非武装中立とかないでしょうね。

たいした産業だとかもない国だと侵略されないから軍隊もいらない
かもしれませんが日本でそれはないでしょうね。

324 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 18:20:55.08 ID:FPraRxjg

非武装中立はない。自衛隊は必要・合憲。ただし海外戦争・核武装・
徴兵制には反対。９条改憲反対。

325 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 18:28:46.23 ID:ZYE/BkIl

>>305様

ウィルソニアン氏って誰でしょうか？

それとも何かの思想？主義でしょうか？

馬鹿な私に教えてください。
よろしくお願い申し上げます。

326 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 18:38:42.27 ID:9fdqVssY

>>300
はいはい、結局何が何でも核武装に反対なわけね。じゃあ>>276で＞資源のない日本はどこからの援助で原子力の運用ができてるんでしょうね？
なんて言わなければいいのに・・・・・・・・

>>306
～だろうという極めてあいまいで独善的な国防論を他人に押し付けないでね。
侵略に晒されてる国がノーガードに転じて事態が好転した例は歴史上ないですから。
周辺国の敵対行動によって核武装を含めた国防力を強化する。これは当たり前のことですから！
当たり前のことを当たり前にやろうとすることに反対してるバカがサヨク。

327 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 18:42:54.75 ID:ps9Oi7Z1

>>320本気で頭大丈夫かお前？

馬鹿の一つ覚えの様にクロスオーナーシップの用語を上げて支那を擁護しているけど
何がしたいんだよ
武力賛美し大軍拡をしているのは支那だボケ
日本が軍国主義に走るとお前の様な工作員はほざくけれども、支那の2013年度の軍事予算費用を知っているのか？
公式の発表で11兆円だ。
お前はこういう支那の悪行は批判しないで日本をわざと窮地に陥れようとしている中共の工作員認定出来てしまうんだがな。
同じ様なことを壊れた玩具の様にずっとほざいているお前は安全保障上の視点がまるで抜け落ちている。
更に中立的立ち位置で見てそのパラダイムか？
馬鹿も休み休み言えよ。
中国の日本解放全書通りに事が進んでいるという事実を直視しろ　
日本の軍事力は支那から国を守る為。

1.中華人民共和国との国交正常化（第1期解放工作）（田中角栄内閣で成立[3][4]）
2.民主連合政府の形成（第2期解放工作）
3.日本人民民主共和国の樹立によって天皇（昭和天皇[）を戦犯首謀者として処刑すること（第3期工作解放）
最終目的を達成したあと、「今上天皇（＝平成天皇）を「戦犯の首謀者」として処刑することにある。
これにより、中国が唯一アジア圏で負けた日本への復讐を果たすことにもなる

328 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 18:46:04.66 ID:ps9Oi7Z1

●第一工期の目標　　
我が国との国交正常化←1972年に完了

●第二工期の目標　　
民主連合政府の形成←民主党勝利。昨年2009年９月に完了

●最終工期
日本人民共和国の樹立
天皇を戦犯の首魁(＝頭領)として処刑←!!!!

1972年の計画のままならば、
日本の侵略計画は３段階で完了することになっている。
フェーズ１は　1972年に完了した「国交正常化」。フェーズ２は　
昨年９月に歴史的勝利で自民を破って生まれた、
民主党政権。そして、フェーズ３は、
２０１５年とも２０２０年とも言われている「日本人民共和国の樹立」である。

>>325さん　ウッドロウ・ウィルソンの考え方。
つまりウィルソニアン・パラダイムです

329 ：中国元少将「開戦すれば、日本はミサイルで火の海」「余裕で勝てる」：2014/01/26(日) 19:26:57.42 ID:eJho8b5K

330 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 19:41:02.37 ID:l1+3O1hE

>>315
日本が自前の核燃料を軍事転用できない理由を聞いているんだが
まったく答えになっていないねｗ
具体的、簡潔に教えてくれよ

331 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 19:46:30.38 ID:sPSDJWDx

>>330
http://www.nsr.go.jp/activity/hoshousochi/kankeihourei/data/1320751_006.pdf

332 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 20:00:51.02 ID:l1+3O1hE

>>331
何を持ち出すかと思えば四半世紀前の…
いやまぁ、もちろんそれは有効ではあるけれど
不磨の大典じゃないんだから、改定すればいいだけ（もちろんそれなりの努力は必要）
つまり日米の利害が日本の核武装で一致すれば問題ない。

四半世紀前とは極東情勢は大幅に変化しているし、当然ここにいる連中も
それを前提に議論している。

333 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 20:04:44.18 ID:sPSDJWDx

>>332
改訂できる根拠も示さず努力は必要ｗ
北東アジアや中東の潜在的核候補国をさっと見渡せば、潜在的拡散候補国の中には米国の
友好国、同盟国さえが多く存在することが分かる。これらの友好国や同盟国が核兵器を追求
することを決定すれば、それは、米国の国益にとって重大な打撃となろう。
米国政府の公式な見解だボケ

334 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 20:12:56.82 ID:GDgJLT8m

米国の核不拡散なんぞとっくに破錠してるっちゅうねんボケ　インドもパキも
北もイランもみ～んな核武装にまい進してんだろｗｗ　アメリカなんぞ役立たず。
何の力もない。

335 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 21:00:16.50 ID:l1+3O1hE

>>333
自国の利益＞＞＞＞＞アメリカの利益
そもそも「公式見解」を額面通りに受け止めるほうが知能が足りない。
公式見解なんてものは、基本当たり障りのない美麗字句ならべるもの。

改定の根拠は不安定かつ軍備拡張を進める東アジア情勢と、ヨーロッパ非核保有国での運用実績。
最低でも日本国内の米軍基地での核兵器の準備と、有事の際は、日本政府の意思で
自衛隊機や弾道弾よる運用が行える体制には、まず最初の一歩として進む必要がある。
いわゆるドイツモデルだね。

336 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 21:06:20.69 ID:sPSDJWDx

>>335
馬鹿って米国の国家戦略も否定するんだなｗ
欧州連合とも同様の協定結んでるとも知らず妄想しかできない
典型的な馬鹿だなお前ｗ

337 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 21:17:53.47 ID:l1+3O1hE

>>336
確かにそれは書き忘れたな。スマソ
仮にも英仏は核保有国だから、まぁ片務性は建前上解消される。
ある意味ドイツはそのおこぼれかもしれない。

ってことは日本は自前の核爆弾を作るしかないわけだな。

338 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 21:24:51.77 ID:sPSDJWDx

>>337
ドイツに自由に使える核があると思ってる時点で馬鹿ｗ
ここまで物を知らない幼稚な奴は、これ以上相手にする価値もないな。

339 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 21:38:47.47 ID:GDgJLT8m

インドの主張を全面的に飲んだ米印原子力協力協定
http:　//kakujoho.net/inpk/ui_123agt.html

「歴史的過ち」イラン核協議合意でイスラエル猛反発
http:　//news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000016728.html

アメリカに何ができるっちゅうねんｗｗ

340 ：名無しさん＠３周年：2014/01/26(日) 23:01:55.61 ID:GDgJLT8m

あれ？　急に議論が止まったな。な～んだｗｗ　今日も自作自演かぁｗｗ

341 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 01:16:49.85 ID:9dfUP8Dn

じ、自作自演って本当か?　このスレ・・
俺はこれから台湾、シリア、エジプト、ケニア、タイ、トルコ ex
軍事外交で学びたい事柄、山ほどあるんだ。ここ参考にしてるんだ。滅びたら
困るんだ。あとついでに核シェアリングについて教えてほしい。中共に対して、
核傘下より、はるかに抑止力になるのか？

342 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 11:36:21.65 ID:aRG2iCk4

外山恒一「原発がミサイル攻撃を受けたら？」　田母神「原発はミサイルでは壊れない(白目)」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390709998/

革命家・外山恒一×元航空幕僚長・田母神俊雄が徹底議論！　原発問題も経済格差も"国粋主義"でなんとかなる!?
http://www.cyzo.com/2012/02/post_9865.html

■放射線問題は日本弱体化のために利用されてる!?

田母神「230万人いた福島県の人口は、今200万人を切ってます。そのうち中国人の街になって合法的に乗っ取られるかもしれない。」
外山　「人が逃げたのは主に放射能の問題でしょう。」
田母神「福島の原発事故が原因で障害が出た人は、ひとりもいない。」
外山　「急性の障害はないでしょうが、もしかしたら今後10年、20年とがんの発生率が......。」
田母神「関係ないね！」
外山　「原発導入の目的が核武装だったことは歴史を見れば明らかで、堂々と核武装をやるべきなんです。」
田母神「いや、実際使ってみたら原発は便利だから......。」
外山　「原発がミサイルで攻撃される可能性はどうですか？２～３日占拠し電源を止めるだけでいいことがテロリストや工作員にもバレたわけですよ。」
田母神「ミサイルで壊れないし、工作員からは守ればいい。」

343 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 12:48:17.60 ID:aRG2iCk4

【日米】米、冷戦時代に研究用として日本に提供した核物質プルトニウムの返還要求…３００キロ、核兵器５０発分★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390753362/

344 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 13:31:08.08 ID:7fOECGzY

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140127-00000025-jij-n_ame
ソマリアにミサイル攻撃＝テロ組織幹部を標的―米

米国も戦争好きやね～
裏工作、自作自演テロ、金融詐欺、軍事産業...
アメリカこそテロリストだろ

345 ：粗末にする反日分子舛添許すまじ！：2014/01/27(月) 15:19:00.00 ID:O3Afp1lG

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| お巡りさん､あそこです |
|＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿|
　＿＿＿＿　Ｖ
　＼＝＠(ヽ
　 ( ･∀･)| ∧_∧
　 // У ノ(`･ω･) 　　　舛添がサバイバルナイフを
　(ﾌ==◎=|と　　ﾆア　片山氏の目の前にズラーッと並べたこともあった　　　　　
　 (＿)＿) しーＪ　　しかも、そのうちの一つの刃先を私に向けたことまであります。

346 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 15:31:03.67 ID:Egq4ARFo

ttp://darfur-tribune.seesaa.net/article/166753601.html
ダルフール紛争での現地人犠牲者だけで、30万人。
国連部隊やアフリカ連合への攻撃に中国製兵器が使用された。国連の場で中国は抵抗したが、続々と都合の悪い情報ばかり出てくる。

中国は世界の工場ならぬ、世界の戦争輸出国と成り果てた。

347 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 17:49:00.29 ID:/2EZVF4x

>>330
>>343
あまりにタイムリーだったね

348 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 19:02:32.33 ID:RnT6OYsp

>>341
日本においては役に立たない。これは核の傘と同じで、幻想に近い。
核シェアリングとかいっても、あくまでアメリカの核兵器でしかない。

戦争が外交手段の一つである以上、核兵器も自国のものでなければ意味が無い。

現在の非核保有国同士が共同研究するとかならあり得るかもしれないが
日本の場合(日本に限らずかな)、信頼できる相手はいない。

そういう自分も核武装の必要性は痛感しつつも、あの民主党政権の悪夢があるから
日本の核武装には不安を感じてしまう。そうはいっても必要だけどね。
ただ繰り返しになるが、そもそも半世紀前の技術に、そこまで神経質になる必要も無いかもしれないし。

実際インドの例をみれば、核実験やった途端に、日印原子力協定とか、一気にビジネスに流れた。
日本もとりあえず一発爆発させておくのが良い気がする。あとはそのタイミング。
これは北朝鮮に期待している。それまでタブーとされていた偵察衛星が、一発のミサイルで可能になった。

349 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 19:18:38.37 ID:7fOECGzY

そのとおり

350 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 19:24:58.48 ID:M2CbaG5H

>>348
核実験やった途端に法的な根拠も無く20年以上の制裁を受けたんだが。

351 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 19:41:06.48 ID:rAi5s1Rr

最終目標は核でいいけどとりあえずトマホークや通常弾頭の弾道ミサイル
を配備するだけで相当相手はびびるんじゃないのかな？

もしかしたら靖国がどうとか内政干渉みたいなことも言わなくなるかもね。

352 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 19:49:46.96 ID:RnT6OYsp

>>351
そしてその制裁に勝利し、事実上の核保有国としての地位を確立した。
その結果インドに対する核関連技術や製品の輸出は制裁対象から
コロッとビジネスに変わった。

結局核の脅威と、核武装の必要性を強く認識し為政者がぶれなかったってこと。
それに対し、日本人は政治かも国民もブレブレだから、今は反核だけど
一夜にして核武装に突き進む可能性もある。

常識的に考えてヒロシマ、ナガサキの悲劇を繰り返さないための手段として
非核三原則の堅持or核武装では、どっちが妥当かってこと。
常識的には後者でしょ。パキスタンの首相だったかも演説してたよね。失脚したけどｗ

353 ：352：2014/01/27(月) 20:11:50.07 ID:RnT6OYsp

レスは>>350への間違いです。スマソ。

で>>351
トマホークはともかく、通常弾頭の弾道弾では、兵器としての有効性に乏しい上に
国内外から難癖核武装の足を引っ張るだけ。
そんな予算があるなら、JAXA(特にそのなかのISAS閥)にまわしてやってくれｗ
イプシロンのモバイル管制で、充分その目的は達成している。

ロケット≒ミサイルなんだけど、日本の研究者は、どうもその辺の意識が薄い気がする。
予算獲得のアピールなんだろうけど、ハヤブサの帰還カプセルとか一般公開していいのかよと、マジで驚いた。

354 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 20:19:48.06 ID:M2CbaG5H

>>352
制裁解除は、アメリカのテロ対策が理由でインドが勝利した事実などない。
経済発展に原発技術や燃料が必要だったインドと、テロ対策にインドの協力
が必要だったアメリカの利害が一致しただけ。
一夜にして核武装に突き進んだところで協定に従い燃料の変換を求められるだけ。

355 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 20:34:43.73 ID:RnT6OYsp

>>354
もちろんそういった側面もあることは否定しないよ。
政治っていうのは色々な要素が絡み合って動いていくものだから。
ただ何を言おうが、制裁は解除され原子力協定が結ばれインドの核保有は黙認されるにいたったという
結果は変わらない。何をいったところで結果がすべてだからね。

>>一夜にして核武装に突き進んだところで協定に従い燃料の変換を求められるだけ。

返還を求められても(形式上求めないということはありえない)応じない(内々ではアメリカも黙認)ですむ
状況が生じればそれでいい。そしてそのタイミングを逃さないこと。

356 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 20:59:52.69 ID:M2CbaG5H

>>355
アメリカとだけ協定を結んでるとでも思ってるのか？
国防戦略で核不拡散を最重要としてるアメリカが黙認する根拠は？
まさかお前さんの願望じゃないよな？

357 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 21:23:04.08 ID:RnT6OYsp

>>356
核テロと、国家による核武装をゴッチャにしてないか？

昔はね、核兵器、空母、偵察衛星の３つの保有はアメリカが許さないといわれていたし
実際保有できなかった。
しかし阪神大震災の結果、強襲揚陸艦の必要性が認識され(実際自衛隊の車両が近づけない中
アメリカの強襲揚陸艦はヘリで毛布を運んでくれた。)その後おおすみ級のヘリ空母(一応輸送艦っていう建前だけど)
が建造され、その後も「空母型」の自衛艦はドンドン発展を続けている。

テポドンショックの時も、アメリカは日本の偵察衛星保有を止めようと、色々頑張ったけど
ほとんどパニック的に情報収集衛星を打ち上げてしまった。(あの時もパニック的とか言いながら
開発期間はとっても短くあっという間に打ち上げちゃったから基礎研究はしてたんだろうね)

だからそういった、ショック状態、パニック状態をうまく利用すればいいといってるだけ。
俗に言うショック・ドクトリンってやつの応用。
だからタイミングを逃さずうまくやれって話。ただそのショックがどのようなものになるかはわからない。

358 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 21:31:55.22 ID:RnT6OYsp

>>356
連投になるけど、核保有の政治的ハードルは意外と高いのかもしれない。
ようはそのハードルをいかにして飛び越えるかに知恵を絞れば良い。

不可能な理由を並べるんじゃなくて、どうすればうまくいくかを考えることだよ。
ほとんどプロジェクトＸみたいだがｗ

359 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 21:33:47.79 ID:M2CbaG5H

>>357
核テロの対策が核不拡散なんだが。
空母の売却の話があったが維持できないと日本が断ったことも知らないの？
日本の地理的状況から最低でもハワイヤグアムまで届く核兵器が必要になる。
これを米国が容認するとでも思ってるのか？
短射程の核しか核シェアリングでも認められなかった現実も見えない軍事音痴か。

360 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 22:16:08.77 ID:RnT6OYsp

核テロの対策は核廃絶のほうがずっと良いと思うけどねｗ
核拡散って都合のいい用語だね。正確には核独占でしょ。
核独占と核拡散と、どっちがいいかといわれれば、核独占のほうが多少はマシかもしれないが
日本という国家にとってどちらがいいかは、また別の問題。

不可能な理由をただ並べ立てるだけじゃ、単なる核アレルギーにしか感じられないし
説得力もない。

>>日本の地理的状況から最低でもハワイヤグアムまで届く核兵器が必要になる。
それだけ微妙な地理的位置に日本の繁栄は成り立っているわけだよね。
そして世界は核拡散の方向へ向かっているわけだ。

361 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 22:16:54.35 ID:rAi5s1Rr

日本の基本はトマホーク大量発射だと思っいる。

通常弾頭の弾道弾は敵航空基地の滑走路を破壊するやつであったり、
禁じ手かもしれないが生物化学兵器でもいいんじゃないかなと思っ
てる。

きれいごとはやめて悪党は悪党らしく。やるならそこまでやってし
まえと思ってる。

ＳＬＢＭとかトライデントがＦ３５ぐらいするみたいだからそこまでする
なら絶対に戦略原潜で核兵器という確実な報復兵器コンボにしないと無駄
が多い、ミサイルもできれば多弾頭のポラリス？だったかがいいと思う。

けど日本ではなかなか反対勢力も多くて実際は現実的じゃないよね。

使えないアメリカ国債買うぐらいならトマホーク１０兆円分ぐらい買う
ほうがいいと思うけど、軍事費になるからそうもいかないのだろうな。

362 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 23:12:45.82 ID:deNashO5

>>340
ひとこと言わせてくれ。日曜日の深夜でしょ。みんな明日の仕事に備えて寝たんじゃないの？

>>356
核の不拡散を最重要としてるアメリカがなんで北朝鮮に核武装させちまったんだよ？
世界で最も核武装させちゃあいけない国だろ。アメリカは核の不拡散を最重要視してない。
口だけの状態。それを真に受けるアホがオレオレ詐欺のターゲット。

363 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 05:36:26.69 ID:PJL3YGDC

>>362
北朝鮮に対する武力攻撃に反対したのは周辺国すべてですけど。
そもそも北朝鮮を崩壊さっせるメリットが存在しない。
北朝鮮が米中露の緩衝地帯になってることも知らないアホ。

364 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 10:55:43.60 ID:YAo7CML/

核武装の是非については国際情勢、経済状況、国民世論等を総合的に判断した上で検討すべきものであり
現状では核武装に踏み切ることは得策ではなくやれるところから進めていくべきだと考えます。
現状としてとる事の出来る方策として
１．以下の政策を推進し財源を拡充する
　・積極的に農業改革を進め雇用創出、食料自給率改善を目指し
　　内需拡大と貿易赤字の削減、税収増を図る
・積極的なエネルギー改革に取り組み雇用の創出とエネルギー自給率を高め
　　内需の拡大と貿易赤字の削減、税収増を目指す
・大胆かつ効果的な社会保障制度改革により社会保障費を抑制する

365 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 11:02:45.51 ID:YAo7CML/

>>364の続き
２．法制面での整備
・憲法を改正し自衛権、集団的自衛権の保持を明記する
・有事法制、自衛隊法を国際法、国際基準に準じたものに改正する　
・日本船籍の船舶に対する税制優遇等の措置を行う為、海運育成関連法を制定する

366 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 11:17:35.62 ID:YAo7CML/

>>364の続き
３．防衛に関する施策
・海自ＤＤＨ部隊並びに在沖縄陸空自衛隊部隊による南西方面統合任務部隊を常設する
　　（司令部は海自ＤＤＨに置く）
・第一地対艦ミサイル連隊を北海道から沖縄本島へ移動させる
・第四地対艦ミサイル連隊を東北から石垣島へ移動させる
・宮古島並びに石垣島に対馬警備隊と同等規模の部隊を新設する
・下地島空港の活用、第二対戦車ヘリコプター隊を下地島に移動させる
・尖閣諸島への武装民兵の上陸に対し隠密に事前展開させる為、
　宮古島並びに石垣島の部隊の内、持ち回りで一個小隊を海自ＤＤＨに常駐させる　
・イージス艦を１２隻体制にする
・ＤＤＨグループをＤＤＨｘ１、ＤＤＧｘ２、ＤＤｘ２隻体制にする
・ＳＭ６を導入し護衛艦に搭載させる
・将来的に成層圏飛行船を活用した海洋沿岸監視システムを東シナ海並びに日本海に構築する
・将来的にＬＲＡＳＭ、ＪＡＳＳＭ－ＥＲを導入する

367 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 11:36:56.25 ID:5fQILecw

在韓米軍慰安婦問題というが今あるな
パクチョンヒ時代に慰安婦制度があった事を
パククネの転覆を狙う野党から追求されており、
当事者もいるわけであり
これがどんどん広まればパククネのロビー活動は終焉を向かえる

368 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 13:34:53.70 ID:HqwYyDMI

へー

369 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 14:16:20.39 ID:DXguxy5m

アメリカでの慰安婦問題を騒ぐ朝鮮人は、中国の組織が背後から操っている。
韓国の政局がどうなろうと、ジャパンディスカウトをやめることはないと思う。

370 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 17:35:03.84 ID:4oYYHn4E

ﾟ･:,｡ﾟ･:,｡★ﾟ･:,｡ﾟ･:,｡☆

　　
　憲法９条を守る！
　　　　　
　　　　　　マック赤坂！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21337592

　　　　　　　　　　　　　ｽﾏｲﾙ！
　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･:,｡ﾟ･:,｡★ﾟ･:,｡ﾟ･:,｡☆

371 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 18:22:57.57 ID:DXguxy5m

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140118/kor14011807000001-n1.htm
“反日”韓国、今年も「慰安婦」を漫画やユネスコで世界にＰＲ

国家的規模で反日を繰り広げる国は、明確な敵国として対応すべきですね。

子供の時から洗脳する国とまともに付き合うことは不可能。

親日教育に転換しても、二世代ぐらい継続した後でやっと普通の国並みになるかもしれないが、
現状では、百年後でも反日国家のままだろう。

まともに付き合おうとしてはいけない。敵国として認識して付き合うのが正解だ。

372 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 18:27:16.40 ID:gq3viBu1

>>367 >>369
何はどうあれ歴史認識に関しては中韓米欧は日本を悪にしておきたいのだろう
日本は屈することなく毅然と対処していけばいいと思う。
>>370
憲法よりも自国の安全が大事です。

373 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 18:35:35.45 ID:gq3viBu1

>>371
禿同
中国、韓国、北朝鮮は忌み嫌うべき敵国である。
但し良識ある中国、韓国、朝鮮人は別でありそのような人達を
虐げ侮蔑する様なことは高尚なる大和民族のすることではないと思う。

374 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 18:53:51.23 ID:Mu38tzqE

>>361
まず現状は、国家の主権および国民の生命、安全を守るために、国家が行う核武装と
テロリストが特定の国家に対する攻撃手段として使う核、いわゆる核テロは別けて考えるべきだと思うんだ。
日本に必要なのは前者であり、アメリカとかが恐れるのは後者だと思う。
問題なのは国家の線引きがあいまいになって、特にパキスタンの保持する
いわゆるイスラムの核というのは、今後また別の脅威になっていく可能性はある。

もちろん国家間の紛争における最終兵器としての存在も忘れてはならないけどね
その点でいうと生物化学兵器は、気象条件や地理の影響など、核兵器の代替にはならないし
逆に核による報復をまねく可能性もある。核に対抗できるのは、やはり核しかないのが現状。
トマホークの大量配備は費用対効果の面で疑問だけど、
トマホーク(もしくは同等の国産巡航ミサイル)の配備は必要なのは強く同意する。
日本の場合、敵基地攻撃能力が…とかでようやく議論してるところだけどいずれ配備可能になると思う。

375 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 18:57:22.31 ID:IwBqkm+A

平和ボケした日本には無理だけどできれば武装中立して国連脱退
したらどうかなって思ってる。

さりげなく拒否権を持つ国がいるからとか、負担する分担金に見
合うものがないとかチクチクつついいてやれればよりよいんだけど。

日本が常任理事国になるんじゃなくて拒否権をなくすようにしたら
いいんじゃないかな。

国際連合が機能しなかったから拒否権を制度化したなんて現代では
通用しないよ、既得権益を手放さないための詭弁だ。

376 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 19:02:15.97 ID:IwBqkm+A

集団的自衛権の話がよく出てくるけどすごくトンチンカンな議論に思ってる。

そもそも日本の場合は個別自衛権が機能してるのかという疑問がある、
９条での制約などでそれさえも疑義がある中で集団的自衛権がどうこうって
ほんとにトンチンカンだとおもう。

巡航ミサイルさえ撃てるかどうかわからないのに核配備を論じているの
もよく似ているけどね。

でも、それ言うと話し終わっちゃうから核にせよ巡航ミサイルにせよ撃
てる前提で話してるんだろうけど。

377 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 19:02:19.50 ID:Mu38tzqE

もちろん日本の安全保障上、最終的目標は当然核武装になるわけだけど、
ここへの道筋としては、まず多数の国家の核武装によるＮＰＴ体制の有名無実化が望ましい。
これはもちろん国家による核武装であって、テロリストへの拡散を意味するものではない。
むしろ一部の国家にのみ核の独占を認めている現状を変えないといけない。

これについてはまず人類の可能性を信じて核廃絶を願い活動しているお花畑の人たちに頑張ってもらいたいｗ
イランでもシリアでもいいから、核開発の疑われる国に行って、ヒロシマ、ナガサキの惨状や
今も続く放射能の後遺症など、核の恐怖を写真展や、体験談などで積極的にアピールしてきてほしい。
意外にヒロシマ、ナガサキの悲惨な、外国では体験は知られていない。
あれを知れば、どんな国家も国民も核武装の必要性を認識し、経済制裁などの外圧に負けない意思を強くする。

そしてより多くの国が核武装を成功させたら
アメリカなどは手のひらを返したように、核のテロリストへの拡散を防ぐため、資金や技術など
核爆弾(弾頭化するにはまたハードルが高い)の管理に協力するようになるｗ

378 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 19:08:57.78 ID:Mu38tzqE

>>376
それは憲法解釈の柔軟な変更による死文化によってクリアしていけばよい。
日本人って、その場の空気でホントにコロッと変わるから、たいした問題にはならないｗ

379 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 19:34:15.95 ID:5fQILecw

>>375国連脱退賛成。
東京主導の東京国連を作るべし
必ず何カ国か入るよ

380 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 19:43:49.28 ID:DXguxy5m

親日国家を増やしていくこと、そして国連での有利な立場を築くこと。

それと並行して、新しい国連に代わる組織を模索すべきです。
通貨協定のようなものから進めていってはどうだろうか。
経済大国日本の有効な手段なのだから。

381 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 20:34:49.53 ID:sfWUXusC

>>377
＞そしてより多くの国が核武装を成功させたら

米国もそれはキューバ危機の時（あるいはもっと前）に想定して、シミュレーション
しているのではないか？
結果、それでは自国の銃社会と同じだって事で、拡散監視に舵をきった・・・
と察します。
まあ、お花畑はどこへ行っても使い道はないんだよ。

382 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 20:54:22.72 ID:Mu38tzqE

>>381
そうした中でも、インド、パキスタン、北朝鮮は一応成功している。
個人的にはイランに頑張ってもらって、中東で核武装の連鎖が起こることを期待している。

ひとつの国家が確固たる意思のもとに核武装を進めれば、いかにアメリカといえども
それを食い止めるのは非常に難しい。現に非常にゆっくりではあるが、核は拡散し続けている。

インドなんかは弾頭化にも成功しているようだし、とにかくゆっくりでもいいから
ＮＰＴ体制の有名無実化が進むことは、日本の国益にもかなうと思います。

国連については生かさず殺さずで、都合の良い時に「お墨付き」をだす機関として
割り切っておけばよいと思う。別に脱退までしなくてもいいけど、分担金は減らすべき。
また国連経由だった援助を二国間の直接支援に切り替えていくなど、
無駄なものは無駄なものなりの使い道もあると思う。でもやっぱお花畑連中は使い道無いのかなｗ

383 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 21:27:02.92 ID:LCEuEMtw

＜必見!!涙と感動の大日本帝国軍＞

日本軍との闘いで感動した元イギリス高官が、自衛艦を表敬訪問①
https://www.youtube.com/watch?v=cr8tc4eeMJc
日本軍との闘いで感動した元イギリス高官が、自衛艦を表敬訪問②
https://www.youtube.com/watch?v=ny4XYy8jtRQ
アメリカからみた【神風特攻隊(kamikazetokko)】第二次世界大戦
https://www.youtube.com/watch?v=evC_UP-J6ME
世界が語る神風特別攻撃隊―カミカゼはなぜ世界で尊敬されるのか
https://www.youtube.com/watch?v=buELxe1Wwa4
日本とアジアの大東亜戦争
https://www.youtube.com/watch?v=F8dT587G8Cg
多くの日本兵を救った精強「台湾高砂族」─日本の南洋戦略10
https://www.youtube.com/watch?v=Tz62sA95Zoo
インドネシア独立戦争と日本軍
https://www.youtube.com/watch?v=1ZHr0PoiAd4

384 ：不敬罪がなくていいなあ：2014/01/28(火) 21:28:43.90 ID:JE45T6Wx

　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝　天皇屁以下になんてなりたくねえよ。
　　　　　　　　ヽ_｣　　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　ゝ i、　 ´　ニ　`丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　皇太子様がいじけてるそうです。

385 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 21:32:42.07 ID:GLkDH/2x

>>383

いつ起きても不思議はないと言われている首都直下型の巨大地震。

最悪の場合の想定被害は死者数1万3000人、建物全壊約85万棟、避難者約700万人と言われています。

避難準備は？

386 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 21:47:34.52 ID:Mu38tzqE

>>361
弾道弾ネタでもうひとつ。
敵滑走路とかの無力化については、通常弾頭では復旧が早すぎて
費用対効果が薄い。それこそ核弾頭の出番。
アメリカだって、今まで使ったことがない(使うまでも無く空港を制圧できたりした)というだけで
作戦のオプションとして、核の使用は常に検討されてきた。
さらに使いやすい核の研究も怠ってはいない。

核兵器は使えない兵器だから結局無意味。っていうおかしな論法があるけど
使えないんじゃなくて、いままで使う状況が無かった。もしくは必要がなかった。
ってだけで、今後使用する状況が無いとは限らない。この辺は日本における戦車不要論に似ているかも。
フォークランド紛争の際も、いざとなればイギリスは核の使用も検討していた。

387 ：名無しさん＠３周年：2014/01/28(火) 21:59:14.80 ID:rYZ23f2+

>>363
拉致問題の進展や麻薬・偽札製造などの国家犯罪の暴露や核ミサイルの破棄や
圧政からの北チョン国民の開放や金一族の断罪等メリットなら多々あるよ。
北チョン崩壊させてもメリットないとかどんだけバカなの？チョンなの？サヨクなの？
それともミンスなの？

388 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 04:30:38.62 ID:pIJWEACW

＞さらに使いやすい核の研究も怠ってはいない。
核に変わる通常兵器の研究に移行してます。
＞使えないんじゃなくて、いままで使う状況が無かった。もしくは必要がなかった。
威力が大きく目標以外の物まで破壊するから使えないんだよ。
＞フォークランド紛争の際も、いざとなればイギリスは核の使用も検討していた
妄想と珍説ワロタ。

389 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 04:51:45.39 ID:AtMDSFLt

>>388
核爆発はウランやプルトニュウム以外からも可能なんだ。

科学技術は進歩するのだよ。

半減期の短いものなら、使用後の汚染問題も影響が少なくなる。
欠点は維持管理が今のとこと致命的だがね。

390 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 10:34:28.61 ID:i3/GWeKT

>>388
「移行」っていう言葉の使い方が間違っているよｗ
使いやすい核兵器の研究も並行して行われている。
核兵器っていっても色々でさ、昔は威力の大きさを競っていたけど
今は特に君の指摘するように、威力が大きすぎるというのは現在のところマイナス要因。
しかし、チョット前のレスにもあったけど、敵の滑走路等軍事施設を破壊する場合
核兵器の残留放射能っていうのは、施設の復旧を阻む上で極めて有効だからね。

実際通常兵器の弾道弾とかでは、すぐ復旧されて費用対効果が薄い。
それに代わるものといえば、対人地雷をばら撒くなどの手段もあるけど、戦後処理を考えると
核兵器よりも始末が悪い。そこで「適度に」放射能汚染させる小型水爆のほうが
より「人道的」とする考え方もあり、その研究もされている。
現在広島では普通に社会生活が営まれているが、カンボジアなど対人地雷がどこに埋まってるか判らない地域においては
あと半世紀たっても難しいだろう。結局戦術も戦略もその時々によってコロコロかわる。

使われなかったっていうのと、使うことができないっていうのは全く意味が違うし

391 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 10:50:10.92 ID:TtJj/R0v

使われなかった時代に夢想もされていなかった
環境も資源も限界が明らかな今現在
戦争による経済損失を埋める術すらない状況で
核戦争を語るなど、それこそがお花畑だよね

392 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 15:07:20.84 ID:RjtNzyWl

なんかで見たんだけどそれって滑走路破壊に特化した弾道弾だと思う、
多弾頭みたいになっていて滑走路を広範囲に破壊するみたい。

もうね、大事なのは覚悟でやるならとことんやるぞみたいなものだと
思ってる。条約とかもうどうでもいいから生物化学兵器でも対人地雷
でもやれよって思うな。

そういうものと核とどっちがどうこうなんて議論は不毛だと感じるん
だけど。

393 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 16:00:58.71 ID:l3IcIAWW

http://crx7601.com/archives/36710695.html#more
【日本の逆襲】　米国に悪夢！米国防省「日本国内で核兵器の製造が可能」と報告。核兵器製造技術は既に把握、
核武装の気になれば世界3位の核兵器大国

394 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 19:16:25.23 ID:i3/GWeKT

>>392
確かにおっしゃる通り。
技術だの、条約だのなんていう以前に、日本人に必要なのは覚悟だね。

395 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 19:23:06.18 ID:TtJj/R0v

今の時代に
世界と戦争をする覚悟を持つべき、と言い出すのかな

396 ：アメリカ様、アメリカ様、アメリカ様：2014/01/29(水) 19:55:12.49 ID:AfyMZAw0

其の為には、スパイの在日を追い出さなければならないのでスパイ防止法をはよ作れと何度言えば・・・

397 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 20:15:09.62 ID:UWdVcMwP

>>395
中国との戦争をなぜか世界との戦争と言いかえるサヨク（嗤）

398 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 20:25:44.76 ID:TtJj/R0v

>>397
自衛と認められる範囲での反撃しか、国際社会は認めていないからね

日本が核武装したあげく、核攻撃を含めて
>中国との戦争を
はじめるとして
資源と資金がどこから調達できると言うのかな

399 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 20:41:24.95 ID:i3/GWeKT

でも意外と良いとこ突いてるよ
世界≒国連だから。国連なんていう和製語はやめて
ちゃんと連合国という呼称に直さないと、危機感も現状認識も生まれてこない。

400 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 21:15:17.60 ID:UWdVcMwP

>>398
＞自衛と認められる範囲での反撃しか、国際社会は認めていないからね

じゃあ中国が尖閣でやってることはなに？核武装国が核を脅しに使い核のない国を侵略することは国際社会は何と言ってるの？

401 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 21:17:15.11 ID:l3IcIAWW

ルーズベルト、トルーマン、カーター、クリントン、オバマ、
全て民主党

402 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 21:33:22.80 ID:TtJj/R0v

>>400
>中国が尖閣でやってること
中国が中国国内向けに示さざるを得ないパフォーマンス

>核武装国が核を脅しに使い核のない国を侵略
どこの国家がどこに対して侵略戦争を仕掛けていると言い出すのかな

403 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 21:37:59.17 ID:UWdVcMwP

>>402
＞中国が中国国内向けに示さざるを得ないパフォーマンス

そんな中国国内事情のために領土を侵略され多大なストレスを与えられてる日本はたまったものではなかろう。
中国の内政の失敗に日本は全く関係ないのに何で日本がその責任を取らされる格好になってるわけ？

404 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 21:40:53.97 ID:TtJj/R0v

>>403
>>403がどんな独自定義を抱えているか不明だが
そもそも
>中国が尖閣でやってること
侵略の定義には当てはまらないからね

405 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 21:42:09.52 ID:l3IcIAWW

◆　ニクソン大統領のときに日本は核兵器工場を見学させて貰ってい　　
　　るし、その資料も戴いている。

◆　そのときの密約で〇〇〇〇kgまでプルトニウム保有を認めてい

　　る。米国・公文書公開により発覚。

◆　また日本は世界に２台しかない【核物理シュミレータ―】のひとつ

　　を保有しており、核実験を行わなくても核兵器製造が可能であ　　　
　　る。

◆　弾道ミサイル技術に必要な固形燃料技術もあり、部品が揃ってさ

　　えいればいつでも製造可能である。

マルコ・ルビオ議員（共和党）
（若手ながら共和党側で次期の大統領候補の1人とも目される気鋭の政治家）

「私がもし日本、あるいは韓国だとすれば、北朝鮮が核武装を進め、
その核兵器保有が国際的に認知された場合、
自国も核兵器を保有したいと考えるでしょう。
だから北朝鮮の核武装による東アジア地域での核兵器エスカレーションへの
恐れは極めて現実的だと思います」
↑
安倍首相と仲がいい

406 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 22:12:21.26 ID:RjtNzyWl

そもそも、侵略してる国は自分たちが侵略してるなんて思ってないよね。

どこの国でも実にうまくもっともらしい大義を掲げて正当化するものだ
よ。つまり、侵略か侵略でないかというのは自分じゃなくて人が決める
ってことだからそんなこと気にしてもはじまらないんだよ、ナンセンス
だよ。

あるのは損得勘定だけで、これしたらほとんどの国から侵略って言われ
るなって思うからやめるのか、それでもやるのかだけだよ。

大切なのは断固たる覚悟だね。

407 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 22:16:28.41 ID:TtJj/R0v

>>406
戦争に浪費される戦費や資源は
気持ちの問題ではどうにもならないからね
国際経済を考慮しない戦争は、自滅へ至る一本道だからね

408 ：320：2014/01/29(水) 22:22:02.59 ID:/n6BPrGJ

>>327
>>「今上天皇（＝平成天皇）を「戦犯の首謀者」として処刑することにある。

中国を敵として定義したい連中の共通した理念ってこんななの（笑）？

>>320
>>本気で頭大丈夫かお前？

その言葉、そのまま返します（笑）
軍隊とか核持ちたい姿勢の人々は、こういうアホをどう思うのか
ちゃんと述べなきゃだめです。無視するのは卑怯。

409 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 22:27:39.07 ID:o5byWVIr

そういや敵国条項って、まだ有効なんだろ　日本が軍事行動を起こせば国連
常任理事国側が一方的に叩けるってやつ。　酷いルールだよな。
もしかして中国はそれが目的で挑発繰り返してるんか？

410 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 22:47:09.89 ID:l3IcIAWW

>>408貴方は口を開かない方がいいのと、勉強しましょうね笑

411 ：名無しさん＠３周年：2014/01/29(水) 22:47:57.40 ID:pIJWEACW

>>390
威力が大きすぎて使うことができないから使われなかったんだよ。
使いやすい核兵器で開発されたのが戦術核。
用途がなく現在主に削減されてるのは戦術核。
軍事に疎い君にこの意味が解るのか？
残留放射能が侵攻する軍の障害にもなることが解らないアホには無理かな？

412 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 05:30:48.14 ID:pWI0Ggz8

>>404
>>>中国が尖閣でやってること
>侵略の定義には当てはまらないからね

では何というの？

立派な侵略だろう。
他国の領土を自国のものと言って支配しようとしている。

413 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 10:15:51.38 ID:/qJCkfSp

>>411
核を使用するしない以前の問題として、
すべての軍事作戦が、侵攻や占領を目的としているわけではないのだよ。

敵基地等、軍事施設などを使用不可能にすることが目的なら、軍が侵攻する必要はない。
特に今のアメリカ軍なんかは、イラクなどの教訓から、生身の人間を侵攻させたくはないっていう方向に向かっている。

そこで敵の軍事施設を無力化し、復旧もできなくなる手段として、「適度な」残留放射能のある
核兵器の使用っていうのが考えられているわけさ。
この「適度な」残留放射能のある爆弾として、小威力の水爆が適当と考えられるんだけど、
これの開発が難しい。そこで現在凍結されている新型核弾頭の開発を再開させたらどうかっていう話。
ちなみにこれは僕の意見じゃなくて、アメリカで核開発してる連中の意見ね。
科学者って言う人種は、自分の研究や探究心と、そのための予算獲得のためなら何でもするんだよね…

実際日本のように、どこかへ侵攻する意図はないけど、敵基地を攻撃、無力化させたいっていう国には
非常に有効なオプションではあるけど、先制不使用の建前があるから、これはまだ先の話。
とりあえず日本に必要なのは>>392の言うとおり「覚悟」であって、核とかは選択肢の一つでしかない。

ただ非常に有効な選択肢であることには違いないし、決して使えない兵器ではないんだよ
戦術、戦略は時代とともに変化していくものさ。おわかり？

414 ：疑似核兵器でいいんだよ：2014/01/30(木) 11:06:54.14 ID:F7NHqhbh

413のいうことは同感できる。
アメ軍は、イラクのフセイン大統領の戦車と戦ったときに
アメ軍の戦車は劣化ウラン弾を使って、その堅い弾で
イラクのオンボロ戦車を撃破した。
その成果を見た中国がびっくりこいて，今は軍を近代化してきた。
日本もアメ軍の戦果を見習うべきだ。
なにも禁止されている核兵器を作らなくてもいいよ。
いま福島の原発にのこされた核燃料をそのまま、日本の最強ロケット
H2Aとかイプシロンに乗せて、中国の北京にぶち込めばいいだけだ。
中国の共産独裁者どもが住んでいる北京の中南海を放射能汚染させて
しまえばいいだけだ。

415 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 11:59:25.73 ID:ENK+wOlm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140129-00000558-san-pol
河野洋平と朝日新聞社長への証人喚問だ
お前らちゃんと署名しよう

416 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 17:21:20.62 ID:cnTPWGWP

>>412
>では何と
低俗な嫌がらせ、中国の愚かしい覇権主義の表れだと
国際社会と協調して、対中国批判を強める事のできる機会だったのに
ナショナリスト安倍の言動が、それをぶち壊しにしたからね

>>413
時代とともに、環境も資源も枯渇し厳しくなっていくのに
それを全く考慮しないまま「覚悟」を語るなど
かつての玉砕ありきの精神論と何も変わっていないよね

417 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 18:08:30.58 ID:ENK+wOlm

新自由主義のトリクルダウンが絵空事だと国々が分かってきた上にタックスヘイブンで二重課税で
租税を逃れるグローバル企業アマゾン、スターバックスが目立ってたな
スターバックスが2012年頃英国で大規模なデモを起こされたことは記憶に新しいよな
あれはオーストラリアに子会社を作ってそこで税金を収めている為英国で払わなくていいといういわば租税の落とし穴だよな
2007年のサプライムショック　2008年のリーマンショック
そして昨今にG20が開かれこの租税の落とし穴をくぐり抜ける企業を徹底的にチェックするというわけだ。
この先新自由主義経済からブロック経済になるよ

>>416安倍のどの言動？
国際社会とは基本的にどの国を指してる？
安全保障の問題を脅かされているのならそれは侵略だけど？
貴方の虐殺の定義とは？

418 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 19:01:50.06 ID:cnTPWGWP

>>417
中国や韓国の対日批判は根拠もなく、度が過ぎている
わけても中国は、自らの覇権主義的言動の言い訳として
日本批判を利用しようとしているだけだ
といった認識が国際社会で醸されつつあったのに

ナショナリスト安倍の靖国参拝が
中国や韓国の主張していた日本のナショナリズムが明らかに存在する事を
国際社会に対し証明してしまった
だからこそ、アメリカからは失望を、EUやロシアからも批判を招いたんだよね

侵略は、国際司法裁判所で定義づけられているからね
>虐殺の定義とは？
意味不明、どのレスの事かな

419 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 19:17:19.46 ID:/qJCkfSp

>>414
>>いま福島の原発にのこされた核燃料をそのまま、日本の最強ロケット
>>H2Aとかイプシロンに乗せて、中国の北京にぶち込めばいいだけだ。

H2AやMⅤと、イプシロンでは性質が全然違う。個人的な見解になるけど
イプシロンの開発で日本は「一線」を越えたと思っている。

H2AやMⅤまでは、その「技術」を軍事転用してミサイルを開発することは可能だったけど
ロケットそのものを、ミサイルへの転用することは、あまりに非現実的だった。

しかしイプシロンは、今後の発展型も含め、ロケットにもミサイルにも
フレキシブルに使えるようになっている。宇宙へのハードルを下げるっていうのが
表向きの理由だけど、何を言ったところで完成した「ロケット」はミサイルとしても運用可能なもの。

これは個人的な想像に過ぎないけど、それまで低予算ながらも独立した機関として研究開発してきたISASが
JAXAに統合され、その中の旧ISAS閥に過ぎない存在になった結果、その独自性維持と
予算確保等、存在そのものを維持するために、あえて一線を越えたものをじゃないかと思っている。
実際内之浦射場だって、一時は存廃そのものが危うかった。

もちろん、これは僕個人の想像に過ぎないし、JAXAのような巨大組織の中では色々な力学が働いているから
一面的な見方はできない。しかし事実として、新造されたロケットは、ミサイルとしての運用も可能なものであり
まさしくウェポンキャリアと呼べる物。

420 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 19:39:54.06 ID:RyfoEf9/

専守防衛ってのならそれこそハリネズミみたいにミサイル配備しまくり
がいいんじゃないかな？

もっとも、自衛のためには敵地攻撃も躊躇しないという前提でだけどね・・・

421 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 20:17:11.57 ID:D7CPl2qV

>>413
地上軍の侵攻なしで集結した戦争はありませんけどね。
残留放射能が邪魔だから純水爆の研究も行われたんですが。
先制不使用の核政策を取ってないのがアメリカだぞマヌケｗ

422 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 20:29:41.36 ID:ENK+wOlm

>>418国際社会で醸し出されていると君は思ってるみたいだけど俺は全くそうは思わない
特に米国今の民主党政権の反応を見れば分かると思うけど
それに国務省は伝統のように親中反日
これは権益とか利益とかの問題ではなく、国務省と支那の侵略的気質が同義であり、同じ帝国主義だからね
日本のナショナリズムの表明を出す事は当たり前
これは日本の久しぶりの国家意思の表明でもある
靖国参拝やめろと支那の言う事を聞き続けていたら今度は靖国を潰せと言うだろう
今度は皇室を撤廃せよと言うのが目に見えてる。
何せ真偽のほどは定かでは無いけども解放文書の最終項目が今上天皇陛下の処刑と日本を支那の自治区にすることだからな
米国は経済は日本が韓国を助けると思い込んでいる
今回の靖国参拝はそれを突っぱねる意味も含まれている
チベット侵略にすら国際社会はどうこう出来ないのに日本の尖閣侵略に国際社会が対応出来るはずもない
これ以上黙っていたらロビー活動で負けるだけ

423 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 20:36:43.16 ID:/qJCkfSp

>>421
>>地上軍の侵攻なしで集結した戦争はありませんけどね。

その考え方がもう古いってことさ。だからイラクで痛い目にあったわけ。
イラク戦争で米軍は、戦争終結後の死者のほうが多い。
そもそもイラク戦争だの、戦争が終結したっていう定義自体があやふや。

だから地上軍の侵攻はもちろん、占領なんてしたくない。
地上に兵士を送り込むことすらしたくないってのが現状。空ですら無人機が飛んでいる。
君の考え方は、まだ国民国家同士の戦いだったＷＷⅡや冷戦の時期までなら通用したけれどねｗ
戦術、戦略は時代とともに変わるのだよｗおわかり？

424 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 21:40:32.55 ID:sRuVTRZL

>>423
＞地上に兵士を送り込むことすらしたくないってのが現状
未だ海兵隊や特殊部隊が先遣隊として送り込まれてますが？
まさか無人機の攻撃座標や破壊確認を地上部隊が行ってる
ことも知らないの？

425 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 21:51:51.59 ID:WHyLJuhX

また、ミサイル万能論かね？
70年代に否定されちょるよ。

426 ：名無しさん＠３周年：2014/01/30(木) 21:57:52.68 ID:wHfgsQ0f

>>404

＞中国が中国国内向けに示さざるを得ないパフォーマンス

そんな中国国内事情のために領土を侵略され多大なストレスを与えられてる日本はたまったものではなかろう。
中国の内政の失敗に日本は全く関係ないのに何で日本がその責任を取らされる格好になってるわけ？

中国は国家として他国の領土を犯しているわけだから普通に侵略だな。

427 ：名無しさん＠３周年：2014/01/31(金) 12:31:39.94 ID:qQOTSQ/Z

>>422
>特に米国今の民主党政権の反応
安倍が前首相当時、ブッシュ共和党政権期だったが
靖国参拝に懸念を示され、安倍は参拝をしなかった

>今度は靖国を潰せと言う
中国は、既に国際社会に対し
戦没者遺族が靖国に参拝する事に異を唱えない事を表明している
一般国民の思想や信条の問題ではなく
歴史認識問題を抱える日本の首相としての、安倍とその思想性こそが問題だと
その矛先を限定しているからね

>>422が脳内でどのような被害妄想を練り上げるのも勝手ではあるが
その妄想は、日本が孤立主義に向かって良い理由になりはしない

>>426
単なる嫌がらせを
>領土を侵略
だと言いだし、ストレスを抱えるのは>>426の勝手ではあるが
そのストレスを解消したいなどと言う理由で
中国と戦争だなどと言い出すとするなら
それは個人的妄想の果ての、鬱憤晴らしでしかないからね

428 ：名無しさん＠３周年：2014/01/31(金) 14:59:59.76 ID:LqNXSz6O

>>472
>中国は、既に国際社会に対し
>戦没者遺族が靖国に参拝する事に異を唱えない事を表明している

さすが中国だ、長年靖国を政治利用してきた国は、国際社会へのアピールがうまい。

我々としては、この文言に対して、それなりの対応をすべきだね。
中国が、戦没者遺族の参拝に異を唱えないことを感謝して、平和を望む日本の姿勢を示すため、
安倍総理の参拝は、在任中しないと約束したほうが良い。

国内的には、約束を果たしたのだから参拝支持者は満足した。
今後は対外的問題解決のために、どうせ参拝できないのだから、
今後の参拝しないことを宣言して沈静化を図るべきだ。

429 ：名無しさん＠３周年：2014/01/31(金) 17:15:09.87 ID:8NXQVQid

>「今上天皇（＝平成天皇）を「戦犯の首謀者」として処刑する
>これにより、中国が唯一アジア圏で負けた日本への復讐を果たす

これが右翼ってカテゴリの連中の共通理念なのですか？
滑稽なんですが(笑)…

430 ：中国元少将「開戦すれば、日本はミサイルで火の海」「余裕で勝てる」：2014/01/31(金) 17:46:44.42 ID:r651WjBJ

>戦没者遺族が靖国に参拝する事に異を唱えない事を表明している
>一般国民の思想や信条の問題ではなく
>歴史認識問題を抱える日本の首相としての、安倍とその思想性こそが問題だと
> その矛先を限定しているからね

こら中国人。おまいらこそ中国人民を共産党独裁の奴隷にしてるな。
日本は民主国家だからな。首相にも思想・信条・信仰の自由はある。
ヤスクニに個人として参拝するのは問題ない。
おまいら中国人こそ、独裁国家を作ったモータクトーの墓に参拝するな。

431 ：中国元少将「開戦すれば、日本はミサイルで火の海」「余裕で勝てる」：2014/01/31(金) 17:48:03.93 ID:r651WjBJ

●中国紙・環球時報は17日、「中国海軍の戦艦配備急ピッチ、2年で日本を完全に抜く」と題する記事を掲載。
香港英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは16日、
中国軍高級幹部が「中国の海洋領有権紛争における武力衝突は、軍事力を実戦で試すいい機会だ」と語ったと伝えた。
●日本の元航空幕僚長・田母神俊雄氏は昨年、香港誌・亜州週刊に
「中国海軍力は海上自衛隊の5倍。1000隻以上の戦艦を保有しているが、
大部分は小型船だ。駆逐艦、護衛艦は200隻。日本の1．5倍だが、旧式で海自の戦力には及ばない」としていた。
●中国の専門家の見方はまったく異なる。
軍事専門家の李氏「ここ数年の軍備増強で海軍の総合力は日本を抜いた。
空中戦での力量も優位に立っているのは明らかだ」と指摘。
同じく王氏「東シナ海方面での海、空軍力は中国が上」とする。
●中国海軍の装備強化は日本を上回っている。
サウスチャイナ・モーニング・ポストによると、13年は少なくとも軍艦27隻が投入された。
1〜2年で日本を抜く見通し。
英軍事誌によると、中国は戦闘機保有数で世界2位。F-15級戦闘機も500機前後で空自を超えている。
http://topics.jp.msn.com/wadai/recordchina/article.aspx?articleid=3035808
・・・もう日本はこのまま共産独裁の中国に戦争しかけられて滅亡するだけだな。

432 ：中国元少将「開戦すれば、日本はミサイルで火の海」「余裕で勝てる」：2014/01/31(金) 17:49:12.57 ID:r651WjBJ

433 ：名無しさん＠３周年：2014/01/31(金) 17:56:46.23 ID:qQOTSQ/Z

>>430
>首相にも思想・信条・信仰の自由はある
日本の首相である以上、公人としてのあるべき言動が求められる
それを理解する事も出来ない愚か者は
そもそも、首相になる事自体が間違いだったという話にしかならないからね

434 ：名無しさん＠３周年：2014/01/31(金) 19:00:40.84 ID:OnZcE2SD

>>427孤立主義どころかアジアでは日本に親日の国の方が全然多い
ブッシュ共和党政権期
小泉首相の時にブッシュが韓国と中国に虐められている日本の為に慈悲深い心で提案した
靖国参拝を何と小泉が断ったという事実がある。
国際社会に靖国参拝に異を唱えないと表明している？
支那の二枚舌にお前どれだけ信頼しているんだよ
だから無知で他人からも馬鹿にされている論だと思われて突っ込まれている。
～勝手ではあるがが口癖な様だけども主観で全てを判断しているのはお前だろ
安倍首相が靖国参拝しなければ国際社会は中国、韓国を徹底的に歴史問題の虚妄で
責めていたというお前の根拠のない論を馬鹿みたいにほざくのはやめろ
それこそお前の自分勝手な考え方だ。
孤立主義どころか日印凖軍事同盟が出来ようとしている件について。
支那の帝国主義のガス抜きの言い訳に日本を利用されそれを黙っていれば
国際社会が正義の判断を下し支那を弾圧すると思っているような平和的無知思想のお前では
その程度の認識しか出来ないんだろう
左翼というのはこういう根も葉も無い流言を垂れ流しドヤ顔している虚しい連中なのですね。
そもそも他国が靖国に対して批判すること自体ウェストファリア体制に違反しているという事実をお前は目を向けろ
単なる嫌がらせどころかれっきとした侵略
解放文書についても触れないお前は支那工作員決定
消えろよ

435 ：名無しさん＠３周年：2014/01/31(金) 19:09:08.60 ID:+Fx/5iG0

フランスのマンガフェスティバルで韓国が「従軍慰安婦」作品出品

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00262238.html

「日本はカヨワイ韓国女性に、こんな酷い事をしてたの！！」とフランス人がビックリ！！

国際問題に発展してます！！

436 ：名無しさん＠３周年：2014/01/31(金) 19:11:53.33 ID:un+cMeDz

日本は１０００万発の巡航ミサイルで狙ってやるしかないね・・・

437 ：名無しさん＠３周年：2014/01/31(金) 20:52:33.62 ID:oLeGMqO/

靖国神社に池田大作先生が参拝すればすべてが解決します。

438 ：名無しさん＠３周年：2014/01/31(金) 22:32:05.02 ID:bMRqERCn

>>427
根本的に勘違いしてるようだな。
中国からの侵略を回避するための核武装だよ。
戦争抑止のための核武装。平和主義者ならこの道しかないのでね。

439 ：名無しさん＠３周年：2014/01/31(金) 22:36:26.79 ID:9YBasKQg

>>438
同意

440 ：名無しさん＠３周年：2014/01/31(金) 23:09:51.48 ID:un+cMeDz

半島や中国と仲良くしたいなら圧倒的な軍国化をするしかないという逆説。

特に中国とかどっちが王でどっちが奴隷かでしか考えないんだからね、
対等の関係とかそういう考えないんだからしかたないよね・・・・

だからいずれにせよ軍国化するしかないんじゃないかな？

441 ：中韓が日本を軍事化する：2014/02/01(土) 10:00:32.04 ID:0Pi39/mq

440の言うとおりだ。
中韓がいくら反日政策をしても、すればするだけ
日本人は反中韓になって、もう９条やめて
普通に戦争できる正規軍を持つべきと思い進むだろう。
それでいいじゃん。
中韓が日本を軍事国家にしたいんだから。日本はそうなればいいのさ。
次に中韓が日本に攻め込んだら、もう自衛戦争になるだけさ。
相手を圧倒するだけの武力を日本が持つしかない。
人口は中国の十分の一だから、日本は頭脳戦で相手を十倍殺すしか
生き残る道はないな。
それがいやならもうアメリカの一州（ジャパンステート）として
属国になれば安泰だぞwww

442 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 10:17:06.21 ID:OX682x3p

443 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 10:29:10.75 ID:OX682x3p

日の丸かっこいい！

444 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 10:30:42.95 ID:W2PEwMz5

仮に支那の属国になったら日本は本当に終わりだよ
反日感情も合わさってチベット侵略より酷い事態も充分考えられる
支那にこき使われるくらいなら一人一殺を行おう

445 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 10:32:57.14 ID:OX682x3p

>>444
その時は、おれが先頭をつっぱしるぜ！
歴史と伝統の国、日本は絶対にやらせない
守る！

446 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 10:36:22.25 ID:W2PEwMz5

>>445だろ。それしかない

それと大変なニュース　これ日本以外だったら戦争になるよ
韓国を叩き潰して欲しいけどね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140201-00000006-asahi-soci
内閣府職員が変死、ゴムボートで漂流　韓国で消息絶つ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140201-00000519-san-kr
金正恩氏が「習近平を屈服させる」？対中憎悪渦巻く北朝鮮の現実

最早支那は何重包囲網だよw

447 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 10:48:53.89 ID:OX682x3p

今の日本人には、元寇のときの武士の魂と行動力が必要だ！
そしたら相手はかってに自滅する

448 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 13:23:07.33 ID:W2PEwMz5

尖閣問題が起きたとき、アグニを
「中国各主要都市に照準を合わせた」って公式発表して
真っ先に日本を核兵器で後方援護してくれたのはインドだったんだからな。
支那がこれに仰天したのは間違いない。
インドは「悪とは何か」しっかり理解している理性的な国だ。
しっかり開発に協力しないとアジアの本当の友人を失うよ。

449 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 13:44:38.71 ID:PSqY94v2

>>434
>小泉首相の時にブッシュが韓国と中国に虐められている日本の為に慈悲深い心で提案した
>靖国参拝を何と小泉が断ったという事実
野田毅が講演で語ったと読売が報道しただけの
公的なコメントの一切存在しない与太を、事実などと言い出してしまう人なのかな

中国や韓国の主張は根拠のないものであり、ヒステリックな攻撃に過ぎないと
国際社会が認知する事こそが重要だったにも関わらず
安倍の参拝が台無しにしてしまった
ナショナリスト安倍として報道され、その思想性は
中国や韓国の主張にこそ論拠を与えてしまうものであり
国際社会における駆け引きにおいて、安倍の参拝はまさにオウンゴールそのものだった

>>438
>戦争抑止のための核武装
際限のない軍拡論者が、その軍拡の衣を覆い隠すために用いる常套句だよね

450 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 14:03:02.26 ID:7Hn4YYbn

佐藤栄作みたいな無責任な政治家の発言に
後の日本人が縛られる事はない。
核武装は絶対に必要だ

451 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 14:17:45.30 ID:OX682x3p

>>449
だまれ！左翼、反日日本人、シナ、チョン、池沼

452 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 14:28:18.17 ID:PSqY94v2

>>451
悲しい人だね

453 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 15:02:16.88 ID:OX682x3p

>>452
貴様に言われない　いいからだまれ！

454 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 17:42:49.79 ID:W2PEwMz5

>>449あいも変わらず笑止千万の自論を展開しているな。
今回の靖国参拝でしっかりと日本は韓国への経済援助を行わないという米国への警告であり、
日本の国家意思の表明であり、敗戦国のままでは嫌だという断固たる決意でもある。
ナショナリスト。大いに大歓迎だ支那人であるお前にはさぞかし都合が悪いんだろうが、
日本の靖国参拝者は例年の８倍だそうだ。
お前ら支那人やチョンが騒げば騒ぐ外圧的な圧迫にこそ日本精神が芽生えるという民族性をお前らは全く分かっていない
どこの調査でも靖国参拝を肯定する者が7割以上だったな。
国際社会に於いてだと言うのならダボス会議で安倍首相の靖国参拝を咎め立てた国は無かった件について
孤立するという根拠はどこ？
インドと軍事同盟生まれようとしてますけども。
フランスの漫画祭でも韓国の従軍慰安婦漫画によって日本の悪行だと信じ込む人がいたわけだが
これを野放しにすればそれこそ孤立化への階段だろうに
ナショナリズム、パトリオティズムも無い根っこからの平和主義者であるお前には
人民解放軍のお使いがお似合いさ

455 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 19:00:17.43 ID:6kHa9Hiv

>>424
>>未だ海兵隊や特殊部隊が先遣隊として送り込まれてますが？
>>まさか無人機の攻撃座標や破壊確認を地上部隊が行ってる
>>ことも知らないの？

だからさｗ今はそうで今後の無人機の発展につれて、ますます地上部隊の
役割が大きくなるか、それとも地上部隊の必要の無い方向に進むかっていえば後者でしょ？

海兵隊や特殊部隊の出番については、なんともいえない。
むしろイラクやビンラディンの教訓から活躍の場は増えるかもしれない。
しかし、イラク戦争後の占領、進駐のようなことは難しくなるでしょってこと。
物事は流れで見ないと、本質を見失うよｗ

>>440
別に軍国化する必要はないし、軍国化なんていう言葉自体、戦後レジームの呪縛が取れてないよ
いわゆる普通の国になればいいだけ。攻撃的な兵器だとかいって、装備や開発を
自らストップさせたり、敵基地攻撃能力っていう当たり前のことを当たり前にできないで
大真面目に議論しなければならないような自縄自縛を止めることだよ。

核武装の是非にいたっては、議論そのものをタブーとしてしまっている現状があるわけで
そこから変えていかなければならないと思う。

456 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 20:05:03.04 ID:EJSjj8A1

>>440
＞圧倒的な軍国化

イギリスやフランスやアメリカは軍国主義国家なの？
このスレの核武装推進派はイギリスやフランスやアメリカのように
きちんと抑止力を整えるべきだと言ってるだけ。核武装＝軍国化なんて
サヨクの幼稚で前時代的な煽りだろ。

457 ：名無しさん＠３周年：2014/02/01(土) 20:19:44.33 ID:EJSjj8A1

>>449
９条平和主義では他国の侵略を止められないことが証明されてしまったからね。
そこで戦争抑止のための核武装を述べると軍拡論者というレッテルを貼るのがサヨクの常套手段だよね。

458 ：名無しさん＠３周年：2014/02/02(日) 04:30:22.16 ID:md4b1ZJq

ここに居る博愛主義か支那の走狗か知れない奴らの意見にゃ笑わせられるな。
あいつら自分等が13億人の市場だって言ってんだぜ、13億人といや日本米国＋総欧州連合を全て併せても
まだ足りない規模なんだぜ、何ゆえそんな規模の市場を限られた地球資源上に再び現出されられんだよ？
そう考えりゃ答えはひとつしかないよ、富と権力の入れ替えすなわち既得権益への侵略しかなかろ？

以前の日本が歩んだ道程だけど、それらをまんまあいつらは踏襲してんだよ。
国力の弱い国々の島嶼を略奪し、高速鉄道敷設を行いその保守と称して軍隊を送り込む、正に踏襲なんだよ。
自民族の繁栄補完としては仕方のない行動原理なんだろうが日本がそれを唯々諾々と受け入れる必要もないわな。

人類の歴史なんてゲームマップの大きさは変わろうとも所詮は神の創りしシムアースのようなもの、クリア条件は
自民族の繁栄とそれに伴うヒエラルキーの構築、置かれるクリア課題は地球資源であり民族、宗教と多種多様なトラップ
お花畑脳じゃとてもクリアできんよ、当然に無為の部外者でもいられない。

459 ：名無しさん＠３周年：2014/02/02(日) 07:20:20.53 ID:1tcSdY+N

.
.
.
９条を守るために自衛隊を解体しよう！
韓国軍・中国軍は絶対に日本に攻めて来ません。信じろ。安心して自衛隊を解体しよう！
中国軍こそがアジアの警察官になるべきである。
.
.
.

460 ：○春節商戦、円安で中国人客回復：2014/02/02(日) 08:30:36.77 ID:I2DurmDx

中国から多くの観光客が訪れる春節休暇に合わせ、百貨店や家電量販店、ホテルなどの商戦が熱を帯びている。
東日本大震災、尖閣をめぐる日中関係の悪化で訪日客が激減したが、
円安が追い風となり昨年末から回復。今年は各店とも大幅増を見込む。
伊勢丹新宿店の免税カウンターには１日、長蛇の列ができた。
７割が台湾や香港、中国語圏からの訪日客だ。
北京から婚約者ときた公務員の男性（２６）は、「日本は国民性が気持ち良いし、環境もいい。
（日中関係の悪化も）あまり気にしてない」と声を弾ませる。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140201/biz14020121320017-n1.htm
・・・中国は国としては最悪だが、人民に罪はない。
しかしだ。「尖閣は日本領　という意見に賛成すること」を入国許可の条件にしようぜwww

461 ：名無しさん＠３周年：2014/02/02(日) 08:50:11.16 ID:pDC5s4BN

>>1

Ａ級戦犯とユダヤ人

・東条英機　－満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。

・松岡洋石　－凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。

・荒木貞夫　－文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には同意できないと拒否。

・東郷重徳　－亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。

・広田弘毅　－命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家のの身元保証人となる。

・板垣征四郎－五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。

多くのユダヤ人を救った人物がA級戦犯にされた歴史を世界は知って居るのか？

　　　　　　∧＿∧　　。
　　　　　　(　 ´∀`) ／　＜　　誰が火を着けたかわかりますね　みなさん　　　　　　　
　　　　　　（つ　　つ　　　　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　| 　　　　　 |　　　　　　　　　　　
　　　　　| 　　　　　 | 　　　　　　　　　　　
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　

462 ：名無しさん＠３周年：2014/02/02(日) 09:55:53.16 ID:ZS9DB7oy

同盟国の核武装で米国の軍事負担は減ったか？
英国の核武装で米国の軍事負担が減ることはなかった。

独自核武装で自主防衛は可能か？
英国は独自の核武装をしながら米国の戦力に依存した状態。
日本同様、国土が狭く脆弱性を克服できなかった。

ではなぜ核廃棄しないのか？
英国の核は米国の拡大抑止を担保するものだから。

463 ：名無しさん＠３周年：2014/02/02(日) 10:20:34.62 ID:dG2Uj9t7

米国は日本に核を持たせようとしない
いざとなったら逃げるくせに

日本が核議論をしようとするだけでびびって国務長官が訪日して安心させる　もちろん嘘

日米同盟を強化しながら、憲法9条を改正し、
核を保有することにより、他国から恫喝されない国にしようではないか

大東亜共栄圏の復活でシナの覇権主義に対抗しよう

464 ：町内会副班長：2014/02/02(日) 10:55:40.15 ID:4woI68n+

核装備はある方が防衛力アップにつながるが国際的な核廃棄気運に逆行してるので国際的な
逆風が強い、しかし相手の長距離ミサイル基地を破壊する高性能ミサイル配備なら国際社会も
文句は言えない！
日本に対して一度でもミサイル攻撃した基地は必ず報復攻撃されすぐには基地が使い物になら
なくなるという事が重要だ、南西諸島にたくさん配備することだ！

465 ：名無しさん＠３周年：2014/02/02(日) 17:29:11.59 ID:3jytYaYM

中国の繁栄が続くためには地球資源の独占なしには不可能なことは明白。

現在の世界秩序を破壊する中国を放置はできない。
また、アメリカのような資源浪費社会も世界的視点から、放置してはおけない。

世界を資源争奪の争いから解放するためには、日本が主導しての消費革命を起こさなければならない。

世界の世界の軍事予算を、省エネや資源開発につぎ込めば、争いのもとを少なくできるのに残念なことだ。

466 ：名無しさん＠３周年：2014/02/02(日) 19:38:15.90 ID:2gOoPHDz

【ネット署名】「朝日新聞」社長と「河野洋平」氏の証人喚問

http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/30.html

みなさん、日本の名誉のため、署名のご協力お願いします。<m(__)m>

467 ：名無しさん＠３周年：2014/02/02(日) 19:41:14.21 ID:oneC2Ykt

　
【東京都知事選挙】田母神としお候補街頭演説【銀座～水道橋～】
http://com.nicovideo.jp/community/co123557
http://com.nicovideo.jp/community/co133907 (ﾐﾗｰ
http://com.nicovideo.jp/community/co1702946 (ﾐﾗｰ
http://com.nicovideo.jp/community/co1046405 (ﾐﾗｰ
http://com.nicovideo.jp/community/co1130407
http://com.nicovideo.jp/community/co1804340
　

468 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 00:34:41.61 ID:EkH8p+yZ

>>465
餌場の収奪、簒奪は己のテリトリーの確保は種の生存について本能に記された原理だから
いくら綺麗事や理想論を並べようが性善性の虚構、人類の思い上がりの増上慢でしかないよ。
仮りそめの花園を思い描いても無理なものは無理だろうし、その恒久的補完は更に難しい。
人類なんて所詮は自分の思う帰属対象と他の均衡の上にしか安堵しないんだよ。
そんな小さな帰属対象ですら外圧、内圧で内乱という不毛の戦いを犯すんだしね。

469 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 01:40:58.13 ID:ua9WzOJK

>>465
＞世界の軍事予算を、省エネや資源開発につぎ込めば、争いのもとを少なくできるのに残念なことだ。

その省エネ技術や資源開発を巡って戦争が起きるからね。争いの元を少なくできるどころか増やすだけだ。
実に空虚な感情論だ。

470 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 02:23:39.22 ID:ua9WzOJK

>>449
なんか理論的におかしいぞ。中国韓国の主張が根拠のないものであり、ヒステリックな攻撃にすぎないから
安倍首相は靖国に参拝したんだろ。仮に百歩譲って今回靖国参拝せずに国際社会にそれを認知させることに重点をおき成功させたとして
その結果靖国参拝しやすくなるだけだろ。なんで靖国参拝が台無しにしてしまうのか意味不明。

471 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 06:36:28.08 ID:ODXjHlfE

>>470

だからよ
当事日本は軍事力で世界最高水準にもかかわらず　勝てる戦争を負けさせ　

中韓から難癖つけられる原因を作った　脳なし指揮官は靖国神社には
いらないわ　日本人の恥だろ　世界に誇る日本の最強軍人が祭ってあるんだわ。

.

472 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 09:16:24.78 ID:Sxs3ZAt3

会陰のゼロなんて愚劣な特攻賛美小説がベストセラーになるようではアメリカに見限られるぞ。

473 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 11:53:14.48 ID:0G+Y0p2L

>>472
お前だけだよ、そう思ってるのはｗ

474 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 12:07:02.70 ID:Jk39zvZC

栄木まゆみ自民党
http://eikimayumi.sakura.ne.jp/

475 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 15:02:47.10 ID:EkH8p+yZ

>>471
まったく関係ない、全てが靖国の御柱に拠った霊であり日本人はそれを粛々と祀り手を合わるだけ。
そこにいたずらに現世の価値感を持ち込んでもなんら意味が無い。

476 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 19:08:43.26 ID:Bb9h0qgF

むしろ永遠のゼロは今の諸悪の根源キャリア官僚とまったく同じな腐敗する
軍上層部を痛烈に批判しているとは読めなかったかな？

そしてその部分は特攻賛美なんかではなく人が大切な人を守りたいという気
持ちがそうさせたということだと思うけど.

あとはゼロ戦はすごかったけど他はどうだろうね、一方で軍部は竹やりで
Ｂ２９を落とすとかアホみたいなことをさせて国民を欺いているわけでそ
りゃ戦争も負けるよね。

いいとこだけみて日本はすごいんだでは話にならないと思うね。

477 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 19:47:37.71 ID:ua9WzOJK

>>471
中韓から難癖付けられる原因がないから安倍首相は靖国参拝したわけだし、
脳なし指揮官というのが誰を差してるのか知らんけど、裁判という形だけ取って戦勝国によって
一方的に報復処刑された人間を戦死者と一緒に祀るのは自然なことだ。

478 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 19:50:30.47 ID:ua9WzOJK

>>476
竹やりでＢ２９を落とすも９条非核平和主義で中国の侵略を食い止めるも
どちらも荒唐無稽で話にならんね。むしろ俺は戦争中の国民をだまし続けた大本営は
今の９条非核真理教徒（サヨク）らに引き継がれてると思うね。

479 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 21:13:16.70 ID:Bb9h0qgF

あとは、アメリカは靖国にはいかないけど千鳥ケ淵にはいったよね。

これはアメリカのメッセージとして日本も一考に値すると思う。

こんなふうに書くとすぐ噛み付くのがいるからあれだけど、大陸や
半島の国みたいな馬鹿には言ってもわからないけど日本だったら大
人の落としどころとして、日本における戦没者の慰霊施設を千鳥ケ淵
にしてはどうだってことなんじゃないのかな？

アメリカも参拝したわけだから、日本が今後は総理大臣やもしかした
ら天皇も千鳥ケ淵にいくのであれば尊重するしそれに対して大陸や半
島があれこれ言ってきたら内政干渉といってもいいよという意見表明
を間接的にアメリカは示したんじゃないかと思っているけどどうだろ
うか？。

480 ：名無しさん＠３周年：2014/02/03(月) 23:04:36.50 ID:Sxs3ZAt3

>>476
愛する人を守りたいなら特攻を発案するような狂った軍隊に志願などしないだろう。よほどの馬鹿以外は。
俺は関大尉を尊敬してるが、ノータリンの軍上層部に同調した連中は特攻隊員を含めて軽蔑している。

481 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 00:09:01.15 ID:D79zQ/SI

>>480
お前のように薄っぺらい正義感を振りかざさないから特攻隊員は尊敬の対象になってるんだよ。
軍上層部よりも特攻隊員よりも誰よりもあの戦争を理解してないのはお前だ。一番脳タリンなのはお前だよ。

482 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 06:11:04.77 ID:EqFXsw46

>>469
>その省エネ技術や資源開発を巡って戦争が起きるからね。争いの元を少なくできるどころか増やすだけだ。
実に空虚な感情論だ。

省エネ技術や資源開発は争いのもとを増やすだけなら、やらないほうが良いという意見なのだね？

それとも、争いのもとを増やすだけだが進めるべきなの？

483 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 06:38:59.63 ID:ze89sPe2

.
.
同時軍事大国日本帝国は　ソ連　中国　朝鮮　世界を敵国としてた戦って全勝だった
にも拘らず　脳無し指揮官は勝てる戦争を負けさせ　更に貴重な領土を失ってしまった

なんてえこった、日本の優秀な若者を特攻隊とかの棺おけ武器に乗せ死刑にするなど
悪の限りを尽くし、これで良いなんていっていられないだろ、戦争に負けさせたばかりに
裁判では２０００千人もの首つり死刑になっておるわ。

誰もが　わが軍隊が負ける　なんて思っていないわな　勝てると思ってやるのが戦争　なんだから
仕掛けたら勝つべきだだわな　アア負けましたそれじゃ脳無し指揮官だろって。

.
　

484 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 11:20:39.39 ID:D79zQ/SI

>>483
戦争しかけたのは米国のほうなんだけど？
基礎的な知識もなしによく恥ずかしげもなく書き込めるよな。

485 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 12:21:20.53 ID:jEpOTxWe

ネット署名】「朝日新聞」社長と「河野洋平」氏の証人喚問

http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/30.html

みなさん、日本の名誉のため、署名のご協力お願いします。<m(__)m>

486 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 19:43:14.03 ID:tAgkJTG3

米・中・韓　は裏で手を組んでるんだよ。日本略奪戦略で協定を結んだ狐と狸
と考えていれば間違いない。とすれば、日本は核武装せざるを得なくなる。
いいか悪いかなんて考えている余裕はない。見てな、必ずそうせざるを得なくなるから。

487 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 20:49:42.88 ID:xWRmxmA4

靖国カルト神社は日本原理主義者の巣窟、日本のタリバンだ。
自衛隊は靖国を砲撃せよ！

488 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 21:05:30.44 ID:HQyLsBJX

靖国がカルトならキリスト教は悪魔だと思うけど
日本人に暴力をふるう神を利用する悪魔

489 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 21:24:53.51 ID:HR2zZeIU

>>476
竹やりでＢ29を落とす？？
あれは本土決戦に備えての訓練だ。精神修養の意味も多少あるが。当時にしろ
そんな事本気で考えてる国民いる訳ないだろｗ

490 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 22:41:05.27 ID:eoCsxE2B

で、おそらくそういうメッセージを送ったのに靖国参拝だからアメリカ
としては失望したんじゃないのかな。

安倍も突っ張るのなら憲法改正で突っ張ればいいのに、消費税上げて憲法
改正の気運を喪失させてしまった失策を挽回したかったのかなんなのか、
靖国参拝してしまってる。ここでやるなら内閣全員が公人の立場として
千鳥ケ淵に行くことだと思うんだが。

力のいれどころを間違っているよ。

491 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 22:48:45.35 ID:tAgkJTG3

もう靖国どうのって話じゃないんだよ。韓国の反日・シナの恫喝の後ろにアメリカあり。
そう考えればいい。これまでの「右見て左見て国際社会にお伺い立てて…」ってな
スタンスでは国を喪う。今や日本は瀬戸際に立たされているんだから「瀬戸際外交」が
必要。日本国民はまだまだ甘い。

492 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 22:50:05.64 ID:eoCsxE2B

あとは大陸と半島の人間は略奪と虐殺の歴史で生きてきたからしかたがない
というのもあるだろうが、およそ日本人などが持つ和の心というようなまと
もな感覚を持っていないので外交面でも注意が必要だ。

つまり、相手の立場を慮り一歩引いて易しいものの言い方をしてしまうと、
増長させてしまうということだ。自分たちが弱いときにはヘコヘコしている
けど、自分たちが有利な部分があればここぞとばかりにこれまでの恩も忘
れて攻め立てることに頓着がない。

ここまで自分本位な性格をうらやましく思う、とにかく日本人の常識で接し
ないことが肝要ではないかな。

493 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 22:52:15.84 ID:eoCsxE2B

そうなると、安倍の靖国参拝も正しく見えるがいままで散々突っ込まれて
ることをわざわざしてるのがいけない。

まったく違う切り口として天皇や総理大臣が堂々と千鳥ケ淵にいくという
筋道をつくるとか、９条をおかしいから変えるとか連中が批判できない正
論で攻めるべきなんじゃないかってことだね。

494 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 23:04:31.11 ID:tAgkJTG3

そんな事に注意を奪われていること自体が間違い。外国がとやかく言っている
という報道が盛んだが、実際はべつにどうでもいい話。日本のマスごみどもが
わざわざヘリまで飛ばして大事にしているだけ。何を言われても「内政問題です」
としかとしてればいい話。諸外国もこんな事で日本との関係を切って経済・産業
上の混乱を招く事などしない。引っ込むと思われてるから突っ込まれる。毅然とするべし。

495 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 23:07:27.37 ID:D79zQ/SI

>>493
中国や韓国は日本が尖閣や竹島に対して散々突っ込んでいることをわざわざしてるよ。

496 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 23:20:07.03 ID:xWRmxmA4

米中韓を敵視して核武装なんて基地外もいいとこだ。
９条変えるのはいいが、靖国カルトを有り難がるような馬鹿国民に正規軍は早すぎる。
戦前の体制ですらさんざん言論弾圧しないと維持できなかったんだから、
いま靖国カルトの旗の下に軍事大国化なんて無理だ。

497 ：原発を止めるなら核兵器を持とう：2014/02/04(火) 23:30:43.62 ID:ylwFVzbH

天皇に命がけで奉仕せよなどと言う戦前の遺物である靖国の関係者が
　国に相談もしないでかってにＡ級をまぜたのが騒ぎの発端。
時の政府がそれならば勝手にやればいいと、手を切ればよいものを
ぐずぐずして此のざまです。開戦のときと同じ構造。
Ａ級を廃祀できなければ靖国神社を切り捨てるべきです。

498 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 23:31:05.50 ID:tAgkJTG3

＞米中韓を敵視して～

お仲間と見ろと？　簡単に尻尾出したなぁｗｗｗ

499 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 10:47:18.88 ID:iXXRYgo5

マスコミの統制を崩すことから始めないと、戦争に扇動するような事態にも
なるんだから、クロスオーナーシップ規制から整備しなければいけないのに、
そういう要素を無視して、憲法改正だ、軍備増強だ、核所持だってことを優
先したがるのって、戦争に扇動する意図で言論や情報を統制する気満々なの
がモロバレですね(笑)

500 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 11:22:45.88 ID:166qjglW

>>499
現在進行形で日本を侵略してる中国への言及がありませんね。
そういう要素を隠しているところを見ると、日本を中国の植民地化する気満々なのがモロバレですね。（怒）

501 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 14:05:57.31 ID:AzLSBHjx

>>499
マスコミのお方ですかｗ

502 ：9条に意味はないだろw：2014/02/05(水) 14:43:41.46 ID:1HJKJYJ+

●偽装漁民の尖閣上陸など「グレーゾーン」対処へ自衛隊の権限拡大　官邸、防衛省に法整備指示
漁民に偽装した重武装集団が尖閣に上陸した場合のように有事ではないが警察権では対応できない
「グレーゾーン」に、自衛隊が対処できるようにするため、官邸が防衛省に対し法整備に着手するよう指示した。
自衛隊法改正か新法で対応することにし、自衛隊に領域警備任務と武器使用の権限を付与する方針だ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140205/plc14020508000004-n1.htm
●「戦える自衛隊」へ本腰　陸自を大変革、海空優勢
政府が閣議決定した防衛計画の大綱と中期防衛力整備計画は、離島防衛や弾道ミサイル対処を念頭に、
機動展開力や警戒監視能力の強化を柱に据えた。
中国や北朝鮮の脅威が増大し、紛争も現実味を帯びる中で、「戦える自衛隊」への変革に本腰を入れる。
必要な金額として２４兆６７００億円を確保し、前中期防から１兆円以上の上積み。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131218/plc13121800450002-n1.htm
・・・こんな風にこそそこひっそり改善せずに、さっさと９条やめて、普通に戦える正規軍を堂々と作ろうぜ。

503 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 15:05:11.34 ID:iXXRYgo5

>500

クロスオーナーシップ規制がいらいないとでも思うのですか？
平気ですか？
そんな中立的視点を持たない人間の言葉などに説得力は伴いませんよ（笑）

>501

クロスオーナーシップ規制の中身を把握できてますか(笑)？

504 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 15:41:59.19 ID:IEegtupM

>>497
Ａ級廃祀どうのこうのの問題ではなく、
行状にかかわらず軍人戦没者を英霊視する骨の髄からのカルト神社靖国を政府は即刻切り捨てるべきだ。
白ネクタイを締めて靖国参拝した低能安倍晋三はいじめ殺して構わん。

505 ：中国の防空識別圏、米国務次官補「認めない」：2014/02/05(水) 16:16:25.10 ID:1HJKJYJ+

ダニエル・ラッセル米国務次官補（東アジア・太平洋担当）は４日、中国が昨年１１月に尖閣など
東シナ海に設定した防空識別圏を「米国は認めないし、米軍の運用に影響はないと示してきた」と
米国は反対する方針を改めて強調した。
日本の憲法改正や集団的自衛権の憲法解釈の見直しなどには
「日本は長年、アジア太平洋地域だけでなく世界の安定と平和、経済の発展に貢献してきた。
国民の代表が下す決定を受け入れる」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140205-00000306-yom-int
・・・いいね。オバマも来日するので、その布石だ。これからもリップサービス満々だろなwww

506 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 19:02:26.26 ID:wIrF2ofz

靖国参拝賛成とか反対の前にごくごく当たり前の事
他国が口出すなんざウェストファリア条約違反です。
水をボトルに入れ後から入れた水だけを抜けと言ってるようなものです分祀しろと言うのは。
大体東條英機では無く近衛文麿と山本五十六が一番の重罪人であることは余り触れられていませんね

507 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 19:18:12.22 ID:f9zoyZuM

だから、大陸や半島の程度の低い連中のように低レベルの論争をする
のではなく、日本は軍隊を持ってはいけないのか？、日本が軍備を持
つことを禁止するような権限をどこかの国が持っているのか？、なに
も問題はないので日本は軍隊を持ち核を持つという正論を言えばいい
と思うんだけどね。

508 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 19:30:22.68 ID:aV4BDedQ

>>506
本人および遺族にとっては都合のいいこと話だよね。
まさに死人に口無し
東条は、そもそも開戦前から敗戦処理内閣を引き受けてしまったようなものだから
あの状況では、どうしようもなかったのだろう。
昭和天皇にしてみれば、こんなはずじゃなかったのにっていう思いはあるだろうな(人間だもの)

核武装とは話がそれるけど、ソ連を日独の挟撃から守る目的で
日米開戦へと導くために暗躍した共産主義者のことって日本のマスコミはほとんど触れないねｗ
何かって言うと軍部ガーだけどｗ

日米で暗躍したアカの存在に触れない(触れられない)がゆえに
いわゆるＡ級戦犯と呼ばれてしまう方々などについて、一種の思考停止にならざるを得ず
結果アジア諸国の反発ガーとしかいえなくなる。

509 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 19:31:47.44 ID:x3lMWqaE

ID:f9zoyZuMのレベルの低さにワロタｗ

510 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 19:37:02.87 ID:mD08iVJz

霞が関に寄生する売国官僚を駆除すべきだ。

これ見て、財務省、外務省など霞が関に韓国の狗が多く寄生してるってこと確信したよ。
http://www.youtube.com/watch?v=sj2dkr2A-a0

小泉元首相の「反原発」運動を目の前にして、以下を思い出した。
小泉元首相の周りも在日とか帰化韓国人が取り巻いてる可能性が大だな。
小泉は、韓国人のビザなし入国を認め、国立大学の入試ではハングルを
第二外国として認め、李明博とシャトル外交をお祭り騒ぎでやってたこと
思い出した。

李明博「我々は既に日本を征服している!」日の丸が韓国旗に変わるだろう
http://www.youtube.com/watch?v=4l9GJYyQQZ0

511 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 19:42:19.44 ID:wIrF2ofz

>>508正にその通りです。
ベノナ文書も全貌は分かっていませんが尾崎やゾルゲやハリーホワイトは明らかにされましたね。
日本の保守論者でも余り触れられませんね。
ルーズベルト政権にはスパイが300人程いたというのが米国の通説な様です

512 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 20:59:03.15 ID:IEegtupM

安重根記念館建設にいちゃもんつけた日本政府はウェストファリア条約違反にならんのかの？
断っておくが俺は安重根はテロリストだと思うし、伊藤博文は有能な首相だったと思う。
ただなあ、内政干渉に反対と称しつつも内政干渉を平気でやる安倍内閣は低能集団だ。

513 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 21:02:05.02 ID:IEegtupM

ついでに言っておけば靖国からのＡ級戦犯分祀に俺は反対だ。
たかが民間の宗教団体が誰を有り難がろうと政府の指図を受けるいわれはない。
ただ、靖クソを有り難がりたくてしょうが無い馬鹿が首相では困る。

514 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 21:25:46.53 ID:aV4BDedQ

>>511
アメリカの場合どういしてもマッカーシズムの方に話がそれてしまうけど
マッカーシーはただの道化師で、彼による赤狩りの効果は疑問だけど、
その影で、ちゃんと駆除されたアカは多数いる。

実際その共産主義思想の強弱や、確信犯か否かの違いはあれど
無用な争いだったのでは？という認識は欧米においては日本よりも強い。
特に一気に植民地を失ったヨーロッパ諸国は、実質敗戦に近いしね。

東京裁判とやらは知れば知るほど、アホらしくなる茶番劇だから
実際もっとその内容について知られて然るべきなんだけど、
これも日本のマスコミはスルーしてしまうねｗ

515 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 21:39:11.79 ID:f9zoyZuM

歴史論争とかしても無駄だよ。

解決なんかしないから・・・

516 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 21:42:10.54 ID:IEegtupM

>>515
論争能力の無い低能安倍が首相では解決どころか悪化の道をたどるのみだろう。

517 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 21:43:39.08 ID:aV4BDedQ

>>506
誰が重罪人か？っていうのは日本においてはピンとこない。
近衛は単に無能なだけだし、山本五十六は、持てる兵力で軍人としての職務を遂行しただけ。
宣戦布告を遅らせた外務官僚は、間違いなく職務怠慢によって重責を負うべきだが
なぜか戦後も出世街道を歩いている。

結局お互いに、相手を知らなさ過ぎたこと、相互不信など基本的な所に落ち着きつつも
そこにうまくつけこんで確信犯的に日米開戦を望んでいたのはスターリンだったし、
その走狗となって国を売ったアカたちの罪は重い。はずなんだが連中自覚は無いし、
共産党とかが靖国参拝を批判することには、人として怒りを感じる。

ただそれでも共産主義というイデオロギーの怖さは感じるね。
平気で国も故郷も家族も裏切ってしまう上に、本人たちに罪の意識は無い。

チャーチルもアメリカの参戦は望んでいたのは間違いないが、日本の戦力をなめすぎていた結果
戦勝国とはなったものの大英帝国は事実上崩壊。
結局笑ったのはスターリンただ一人。

518 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 21:57:40.32 ID:qKbSonBM

【ソウル聯合ニュース】日本が植民地支配への反省と謝罪を表明した「村山談話」で知られる
村山富市元首相が１２日、韓国国会で講演をする。

国会議員の集い、朝鮮通信使議員連盟代表を務める与党セヌリ党の鄭義和（チョン・ウィファ）議員が
５日、明らかにした。

　村山元首相は１２日午前１０時から約１時間３０分、国会議員会館第１小会議室で
「正しい歴史認識による韓日関係確立」を主題に講演する予定だ。

　安倍晋三首相の靖国神社参拝についても売国行為と厳しく批判した村山元首相が
歴史歪曲（わいきょく）と右傾化の動きが続く日本の元首相として
歴史認識と韓日関係を主題に講演するという点で注目される。

　村山元首相は１１日に訪韓し、２泊３日の日程を消化する予定だ。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2014/02/05/0200000000AJP20140205003500882.HTML

519 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 22:43:36.46 ID:wIrF2ofz

>>517近衛はアカですよ。
近衛文麿が河上肇に
師事してマルクス・レーニン主義に傾倒し、
日本の立憲議会政治と自由主義市場経済を破壊しソ連型
の一党独裁と計画経済を実現しようとした革新貴族でありました。

山本五十六は、
昭和海軍は艦隊決戦戦術を磨くことのみに
執着して肝心の海上護衛任務を忘却し、
「兵站機能を破壊された軍隊および国家は戦争に負ける」という簡明な戦理すら理解できなくなっていたのです。
だから昭和海軍は連合軍の兵站機能を破壊しようとしませんでした。
更に
千早正隆によれば、山本は躁鬱病であったというのです。

ですが結論はやはり517さんと一緒です
大東亜戦争はスターリンの一人勝ちです。
ウェデマイヤーレポートも重ねて読むとよく分かりますね

520 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 22:55:36.47 ID:FXl9aFGi

>>512
あんなもの建てられて抗議しない国がある分けないだろ。それこそ世界中から
馬鹿にされ、なめられる。

521 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 23:14:21.41 ID:BcRBmrk9

核武器は実験とか必要なんじゃなきの？
鳥取砂丘とかでやるの？

522 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 23:34:54.53 ID:wIrF2ofz

>>521日本に世界で二つしかない核兵器シミュレーターがあります。
一応実験をやらなくても大丈夫です
ですがインドが土地を貸してくれますよ。
ちなみに即座の核武装は僕は反対なんです

523 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 23:58:23.09 ID:166qjglW

>>503
中立的視点とかお前が言うなって話だよ。クズサヨクが中立的視点だとよｗ　これのどこが中立的なんだ？

499+2 ：名無しさん＠３周年 [] ：2014/02/05(水) 10:47:18.88 ID:iXXRYgo5 (1/2)
マスコミの統制を崩すことから始めないと、戦争に扇動するような事態にも
なるんだから、クロスオーナーシップ規制から整備しなければいけないのに、
そういう要素を無視して、憲法改正だ、軍備増強だ、核所持だってことを優
先したがるのって、戦争に扇動する意図で言論や情報を統制する気満々なの
モロバレですね（笑）

524 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 00:09:26.49 ID:l77DeBbc

>>512
根本的に間違ってるよ。内政干渉以前に中韓は歴史的事実を捻じ曲げるという大罪を犯してる。
お前自身も認めるように安重根はテロリストだ。テロリストなんかを賛美されたのでは中韓国内問題にとどまらず
世界平和にとって大きな障害になる。

>>514
神社への参拝は日本人の古来から続く伝統なんですけど？
日本の伝統を非難するバカが国民では困るね。まあチョンかもしれけど。

>>516
安倍政権は対話の扉をいつも開いているよ。逃げ回ってるのは中韓。理由もはっきりしてる。
ひとたび論争すれば論破されるのがわかってるから怖いのさ。

525 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 00:12:51.62 ID:j+AX96jp

>>524
同感

526 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 00:50:10.09 ID:6pde3Pwg

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20140206-00032369/
ラジェンドラン氏は
「過去５～10年の経済成長ペースなら一時的な停滞があっても2030年代の半ばには米国に追いつく」と分析した。

これまでのエントリーでも紹介した
海事専門家クリスチャン・レミュア氏は
「今後10年内に中国の空母は３隻になるだろう。
米国は11隻（このうち３隻が削減されるという最悪シナリオもある）。欧米の前方展開能力はこれから10～20年の間は中国を圧倒し続ける。あまり先のことまで正確に見通すのは難しいが、中国が軍事力で米国に対抗するのは2050年ごろ」と予測した。

目を覚ませ日本人

共産党が崩壊しても軍部が主権を握るんだ脅威は変わらない

527 ：＜米が求める日本の努力＞：2014/02/06(木) 07:44:02.21 ID:iqgzQkQL

米軍と自衛隊の関係は、かつてなく深まっている。日本が創設する水陸両用部隊は、米海兵隊がモデルだ。

こうした動きとは対照的に、日米政府の関係は安定感に欠ける。
中国が設定した防空識別圏に、バイデン副大統領は訪中時に批判したが、日本が期待する「撤回」は要求しなかった。
米国は尖閣は日米安保の適用範囲とするが、領有権は日中どちらの側にも立ってない。
安倍首相が靖国参拝すると、米国は「失望した」と異例の声明を出した。
首相補佐官の衛藤議員「日本は同盟を守るために必死に努力をしてきた。（米国は）中国に気を使うのではなく、
同盟国の日本に気を使うべきではないか」
そのうえ米国は台所事情が苦しく、国防費を削減している。
外交・安保で二正面作戦を取れず、アジアよりもシリアなどを優先せざるをえない。
米国は有事の際に本当に守ってくれるのか？、日本で疑念が生まれている。
「米国の力は低下した。１０～１５年前に比べると、いつでも戦うという姿勢は後退した」と、安倍首相に近い元外交当局者は言う。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1403S20140205?rpc=131&sp=true

528 ：＜米が求める日本の努力＞：2014/02/06(木) 07:45:15.01 ID:iqgzQkQL

安倍政権は、１０年間減らし続けた防衛予算を、今年増額した。来年も上積みする。
集団的自衛権を使えるよう、憲法解釈見直しを目指す。
海洋進出する中国と、弾道ミサイルを開発する北朝鮮をにらみ、自衛隊の能力を高めるのが狙いだ。

米軍の負担を減らすために可能な部分は日本が担い、日本の防衛に米国の関与を確実にしたい思いがある。
元防衛庁長官の中谷議員「北朝鮮のミサイル能力は向上し、日本を射程に収め、脅威になっている。
中国は軍拡を進め、地域紛争になる可能性が高くなっている」
その一方で「すべて米国に依存すれば日本の安全は大丈夫だという意識はよくない。
米国の事情なども考えて、日本がしっかりとした考えを持っておくことが必要だ」と語る。

両国は今年、日本が武力攻撃を受けたり、周辺有事が起きた際の自衛隊と米軍の役割分担を定めた
「日米防衛協力のための指針（ガイドライン）」を１７年ぶりに見直す。
衛藤議員「冷戦時代は自動的に（日本を）守ってくれたが、今は日本がそれなりの努力をしなければ
日米同盟だって作動しないと米国が言っている」「我々はその現実を目の当たりにしている。ある程度のところは自分たちでやる」──。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1403S20140205?rpc=131&sp=true

529 ：＜米が求める日本の努力＞：2014/02/06(木) 07:47:18.30 ID:iqgzQkQL

それには日本が憲法解釈を見直し、集団的自衛権を使えるようにする必要がある。
法整備に向けて議論している政府の有識者会合が、４月までに報告書をまとめる。
その後、政府が与党と協議に入る。
公明党は慎重な姿勢を崩してないが、政府は今通常国会で憲法解釈の見直したい考えだ。

集団的自衛権が使えれば、公海上で並走する米艦船が攻撃された際、自衛隊が反撃できる。
米国に向けて発射されたミサイルを、日本が撃ち落とせる。

敵の基地を先制攻撃する能力を日本が保有すべきかも協議される。
だが、国内外の理解を得るのが難しいうえ、衛星をそろえるには多額の費用が必要だ。
結論が出るのに４～５年かかりそうだ。

首相補佐官の礒崎議員「米軍は日本を守るためにやってくれているわけだから『よろしく』ではうまくいかない。
前に出て協力していく。日本を強くしつつ、米国との関係も強化していく。日本がより大人になるということだ」。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1403S20140205?rpc=131&sp=true
・・さっさと９条やめて、普通に戦争できる国になろう。
そうでないと、共産一党独裁・軍国主義の中国に戦争しかけられて負けて、植民地にされてしまう。

530 ：馬鹿安倍の馬鹿支持者共、反論してみろや：2014/02/06(木) 07:57:35.38 ID:0tu9B1sg

安倍晋三首相の靖国神社参拝について、アメリカの主要メディアが「危険な日本のナショナリズム」「平和主義からの離脱」（ニューヨーク・タイムズ）、
「挑発的な行動」（ワシントン・ポスト）といった批判をした。

　だがそれは、アメリカだけではない。本来、親日的であるはずの国々のメディアでも「日本の右傾化と軍国主義の台頭」（フランス24）、
「安倍は友人やオーストラリアのような同盟国が尖閣問題で彼を支持しにくくなる状況を作っている」（オーストラリアのオーストラリアン紙）と安倍批判の嵐が吹き荒れている。
　
　とりわけ問題なのは、日本が中国と渡り合うために連携を築かねばならないアジアにまでその波が及んでいることだ。たとえば、タイのバンコク・ポスト1月27日付。

「日本は、中国が非常に高い購買力のある市場であることを忘れてはいけない。愛国心の為にそんな市場を見過ごすのは愚かで、完全に無知だろう。（中略）世界第2位の経済大国
という地位を失った日本はさらに減退するリスクがあり、アジアの巨大国家を軽視するのは日本だけだろう」

　インドもまた、「中国、韓国との緊張関係を悪化させることで地域における関係を弱体化するリスクを冒している」（インドのヒンドゥー紙）と非難している。

　日中とアジア諸国とのパワーバランスの中で、日本よりも中国のほうに外交的な目が向いている国が増えていることの証である。

　海外の批判のなかでも特に際立つのは、第2次世界大戦で、同じ敗戦国となったドイツにおける反応だ。

　日刊の大衆紙であるフランクフルター・アルゲマイネ・ツァイトゥングは、「日本は常に反面教師だ。第2次世界大戦の残虐行為を今もなお否定している」、「日本はバンカーに入って他国に呪いをかけており、この呪いは日本に跳ね返っている」と強い言葉で日本を非難した。

　日本は常に中国、韓国から、ナチス時代について全面謝罪しているドイツと比較されるが、他ならぬドイツのメディアからその論法で批判されたのだ。

※週刊ポスト2014年2月14日号

531 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 10:16:20.14 ID:4/Ip4d9+

動物のバクは天敵のワニに遭遇すると、威嚇のために鼻が少し伸びるんだが、安部総理の靖国参拝も
同じかもしれん。

532 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 11:11:44.41 ID:vcOodjcq

>>519
近衛については確信犯的アカかどうか以前に、やっぱりバカだったのは間違いないよね。
本人はともかく、とりまきは確信犯的アカ(つまりは売国奴)ばかりで、本人にはその分別も
つかないまま流されていただけ。そういう意味ではバカは遺伝するってのが都知事選でよくわかる。

近衛のラッキーだったところは、うまく自殺(自決ではないよ、あんなカス)できたのに比べ
東条は自決に失敗したがゆえに、いまだ汚名を背負っていることに不合理を感じる。

東京裁判について言えば、「国体護持」つまり天皇を守るため、被告、原告ともに全力をかけた
茶番劇と考えれば、そこに殉じた、いわゆるＡ級戦犯といわれる人々への尊崇の念もわいてくる。
ただ茶番とはいいつつも近代的な法体系を理解した人々には苦痛であったろうし、実際そのおかげで
想定していた以上の時間がかかって、最期は強引に打ち切って、適当な面子を絞首刑。
靖国参拝に猛烈に反対する中韓両国とも近代的な法体系もなく遡及法バリバリのバカ達だから、その辺日本人も冷徹に対応すべき。
間違っても「同じ人間」とかではない。

アメリカの場合、赤狩りはもちろん、その後の朝鮮戦争、ベトナム戦争で、共産主義の悪夢を
いやというほど経験し、それなりに学習しているんだと思う。
だから太平洋での日米決戦は、大日本帝国をナチスとセットにして、アメリカの戦争は正義の戦争っていう
国内向けプロパガンダを打ってるわけだけど、日本はその段階にまで達していないね。

とにかく対ソ協力者としてのアカの罪は日本人として、総括するべきだと思う。

533 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 11:18:01.50 ID:6pde3Pwg

詳しいな～
>>532
何か推薦図書無い？

534 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 11:32:21.26 ID:VLUw9naM

春夏秋冬公式参拝して
スパイ防止法をつくって憲法を変えて
核武装する
世界はまだまだ弱肉強食の野蛮な人たちだから
対等な武力がないと道義とか人道とか通じない

535 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 11:45:05.15 ID:VLUw9naM

世界はまだまだ弱肉強食の野蛮だから
日本人が核武装して侍魂を取り戻したら
各国のマスコミは静かになると思う

536 ：強い国が勝つ：2014/02/06(木) 11:55:08.30 ID:iqgzQkQL

535の言うとおりだよ。
世界はこれからも永遠に弱肉強食の世界だよ。
日本が再軍備して、アメも中国もびびらせたら
世界のマスコミから賛美の嵐が巻き起こる　ぷ

537 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 12:10:06.36 ID:VLUw9naM

世界はまだまだ弱肉強食の野蛮

戦争に負けたら鬼畜米英で戦争を煽ったマスコミは
欧米賛美ソ連北朝鮮中国賛美しだし
日本人を攻撃するよう煽ってきた
口先だけの偽善者は裏切る
弱肉強食は永遠はないと思う
まともな家庭環境で育ってきた歴史伝統文化の大切さ
保守思想がわかる人たちが
各国権力を握ったら世界は平和になるよ

538 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 14:09:32.05 ID:0tu9B1sg

保守思想のわかる薄馬鹿共は竪穴式住居にでも住んでろ。
靖国カルト神社を現職総理が参拝して世界の孤児になるのはごめんだ。
ネット上なら安倍をいじめ殺しても犯罪にならんよな。

539 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 14:42:28.17 ID:6pde3Pwg

>>538そろそろ通報されかねないよ
やめとけ

540 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 15:38:27.40 ID:0tu9B1sg

539は平和憲法ボケか？
政治は本質的に殺し合いで、ネット上でいじめ殺しても犯罪にならないのは、
兵士による敵兵の殺人行為が罪に問われず、ボクサーがリング上で殴り殺しても罪を問われないのと一緒だ。
馬鹿のくせに首相に居座って泣きべそかくのがいやなら、安倍晋三はとっとと首相をやめて母洋子にしがみついてればよかろう。

541 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 16:13:28.34 ID:fCzJS1cC

韓国は「友」日本は「敵」！中国が２０年貫いた中立路線を一変！日本制圧ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391608379/

毎日中国経済　2014年02月05日22時14分
韓国は「友」、日本は「敵」・・・中国が２０年貫いた中立路線を一変―香港メディア

香港紙・大公報（電子版）は４日、
「習近平が韓国と連携して日本制圧へ、中国は『無敵無友』の外交策略を放棄」と題した記事で、
中国が過去２０年間の中立路線を放棄し、韓国を「友」、日本を「敵」とする外交姿勢に転じたと報じた。

朴槿惠大統領の２月２日の誕生日に合わせ、中国の習近平国家主席がこれを祝う直筆の書簡を贈り、年内に訪韓する意向を伝えた。
中国の最高指導者が韓国大統領に誕生日を祝う書簡を贈るのはこれが初めて。
伊藤博文を暗殺した“抗日義士”安重根の記念館設立に続くこうした動きから、
「韓国と連携し、日本を制圧する」という外交戦略に転じたものとみられている。

中国はトウ小平の時代から「韜光養晦（才能を隠して控えめに振る舞う）」路線を貫き、米国を最重視するという大国外交を展開してきた。
清華大学国際戦略学者、閻学通氏によると、中国は過去２０年、盟友を持たない完全な中立国で、敵対国を作らないよう努力してきた。
安重根の問題にしても、日本を刺激することを避けてきた。

ところが、中国は「敵」と「友」を分ける姿勢に転じたようだ。
一連の言動から、韓国は「友」、日本は「敵」だとみなしているのは明らか。
ロシアともこれまでは極力親しくなりすぎないようにしてきたが、最近は深いつながりをアピールするまでになっている。
（編集翻訳　小豆沢紀子）
http://news.livedoor.com/article/detail/8508108/

中国は敵国になりました。

542 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 16:59:45.87 ID:6pde3Pwg

>>540黙って勉強しとけよ左翼。

543 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 17:17:50.02 ID:vcOodjcq

>>533
残念ながら無い…ｗ
そこに日本のマスコミや出版の罪深さなり、レベルの低さなりが現れてると思う。
個人的にはSONYの盛田氏のmade in Japanの中で、日米戦争の無意味さと
日米が協力していたら共産主義の南下を防げたんじゃないだろうか？みたいな一節があって
そこで目からウロコが落ちた。たしかあの本はアメリカで出版されたものの邦訳。

アメリカは朝鮮、ベトナムの泥沼
ドイツは東西分断やその後の無理な移民政策などの押し付け
、英蘭は帝国の崩壊とそれなりの犠牲を払って学習したのに対し
日本の場合、たいした犠牲を払ってないから、平和憲法マンセーになって
マスコミも論壇も左巻きが跳梁跋扈。教育においても、いわゆる頭の良い大学ほどその傾向が強い

とりあえずは疑問に思った点について、何冊か読み比べていくといいと思うよ。
個人的には中公新書は意外に良書がある気がする。東京裁判なんかも
中公新書と岩波で読み比べたら面白いと思うよ。岩波のイカれっぷりが笑えてくる。

実際いわゆるＡ級戦犯と呼ばれる方々でも、各個人の話になってくると、
たとえ単なる報復によるリンチだとしても、不可解な人選が見受けられる。
だから岩波の本なんか、中身はムチャクチャだよｗ

日本の核兵器や核武装についても、いわゆるアカが職業的に反対してる場合と
単なるお花畑で反対してる人の区別が難しいので、「これ」っていう本は無い。

共産主義者の策謀については、それらの中で自分なりにまとめていくしかないんじゃないかな。

544 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 18:07:08.46 ID:p7ZpdBmE

>>543
新書程度の読み比べで得たつもりの知識からの陰謀論が
学術レベルで検討に足る書籍に存在しないのは、当然だからね

545 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 18:28:03.31 ID:6pde3Pwg

>>543 >>544マニアックだけど大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義 (
尾崎秀実著作集全巻はどうよ？
後はベノム。

546 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 18:41:28.79 ID:vcOodjcq

>>544
まず、人に本を薦める場合、新書あたりが無難だと思っている。
そもそも個人的には人様に本を薦めえるなんておこがましい行為だと思ってるので
そういう意味でも新書あたりが無難。ましてや顔の見えない掲示板だしね。
その程度のマナーなりＴＰＯすら理解できない？

まぁ「新書程度の読み比べで得たつもりの知識」って貶めた上で
「陰謀論」にしてしまうのって、左巻きの連中の常套手段の「話のすり替え」ってやつだよねｗ
そういった姿勢が、マスコミなり論壇なりの信憑性が落ちた遠因でもあると思う。

それにしても「陰謀論」って言い切ってしまえる頭のお花畑さには感心するわｗ

547 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 19:07:43.27 ID:6pde3Pwg

>>546相手にしないほうがいいよ

548 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 19:13:34.66 ID:vcOodjcq

>>547
ソニー信者なのでついｗ

549 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 20:02:08.94 ID:VLUw9naM

靖国がかるとならキリスト教は悪魔だよ
世界はまだまだ弱肉強食の野蛮
いまだに略奪経済なのに

550 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 20:49:48.00 ID:kAdlDICu

>>548
ソニー大変な事になっちゃって、ご心労察します。

俺は＞544氏じゃないが、内容が伴えば新書に拘るこた～ない、と思うよ。
新旧問わず、良書推奨して後は読み手に投げちゃえば？　
俺の推薦は、かなり古いが右旋廻果たした林房雄。右も左も知り尽くしている。

岩波クズ同意ｗ

551 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 21:02:52.72 ID:4/Ip4d9+

戦争を防ぐために戦争の道具を持つって矛盾してないか。

552 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 21:18:08.47 ID:0tu9B1sg

>>551
だったら監禁犯を刑務所にぶち込むのも矛盾だろうが。
味噌汁でブサヨ頭洗え！

__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝　私を元首化して靖国親拝させるなんて世界の物笑いですよ。
　　　　　　　　ヽ_｣　　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　ゝ i、　 ´　ニ　`丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　皇太子が安倍首相に不快感を持たれたそうです。

553 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 21:28:28.39 ID:0tu9B1sg

靖国カルトと新興カルトは親密だな。

長らく続いて来た天皇陛下の靖国御親拝8月2日、幸福実現党の釈量子党首は「終戦記念日の首相靖国参拝を求める」声明を発表致しました。⇒

554 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 21:38:31.40 ID:4/Ip4d9+

監禁犯を刑務所に入れるのは矛盾ではないだろう。
戦争をしないために戦争の準備をするのは矛盾だ。

555 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 21:44:43.83 ID:0tu9B1sg

>>554
おまいのような単細胞がいるからクソウヨが蔓延る。
戦力無くして戦争の抑止は出来ない。
「世界に九条を広めよう」などとぬかす馬鹿者はアルカイダの提灯持ちだ。

556 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 21:47:57.48 ID:0tu9B1sg

抱き合わせで押しつけられた九条と天皇制は同時に廃止するのがいいと思うな。
天皇制は創価学会のように好きな奴らだけでやってくれ。

557 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 00:07:29.49 ID:x26yaBNg

＞戦争を防ぐために戦争の道具を持つって矛盾してないか。

こういう馬鹿は永遠に絶滅はしないんだろうなぁ…　安全を守るために警官がピストル持つのと同じだ。

558 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 10:43:56.66 ID:IhE8Y62P

基本的な話、ある程度の国富を持った国が、その富を守るだけの軍事力を持たなかったら
かえって地域の不安定要因、つまりは戦争を招いてしまうのが現実。やっぱ弱肉強食なんだと思う。

>>550
読みやすいかは月として、僕のお勧めは日本の近代　猪瀬直樹の著作かなｗ
なかでも「昭和16年夏の敗戦」や「ジミーの誕生日」あたりは一読の価値ありかと

その上でマックス・ウェーバーでも読んでおけば(まだ白黒わからんけど)面白いっていうか
やっぱ古典は、読み継がれるだけのことはあるなと感じる。同じ意味で>>519さんのいう
>>山本五十六は、
>>昭和海軍は艦隊決戦戦術を磨くことのみに
>>執着して肝心の海上護衛任務を忘却し、
>>「兵站機能を破壊された軍隊および国家は戦争に負ける」という簡明な戦理すら理解できなくなっていたのです。
>>だから昭和海軍は連合軍の兵站機能を破壊しようとしませんでした。

という考察は、的を得ていると思うし、やっぱクウゼヴィッツは読んでおくべきとも感じます。
そういうわけで、やっぱ古典は押さえておくべきだと感じました。

559 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 11:54:16.73 ID:OksDpC7l

戦争を否定する共通認識で一致したヨーロッパて素晴らしいな。
世界における鑑だな。

安倍みたいなクズをトップに掲げてるこの国ってどんだけ恥ずか
しいんだろ…。

560 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 12:09:34.87 ID:WpaM5FY2

ソ連のスパイ達の頭のよさには驚く
ヴェノナ読んだ人いる？
ルーズベルト政権には300人以上スパイがいたみたい
ハリーデクスターホワイト。
ルーズベルト政権のナンバー2がスパイだったとは恐ろしい話

561 ：馬鹿の標本の安倍は九条の非常識を理解してるのか？：2014/02/07(金) 17:01:10.82 ID:TDpyLfYw

参院予算委員会は７日午前、安倍晋三首相と関係閣僚が出席し、経済と外交に関する集中審議を行った。首相は集団的自衛権の行使について
「同盟関係ではなくても密接な関係にある国に対しては、集団的自衛権の権利を持っている。国際的な常識と言ってもいい」と述べ、行使の対象が
同盟関係にある米国以外にも広がる可能性に言及した。民主党の大塚耕平氏への答弁。

　集団的自衛権の行使を巡っては、首相の私的懇談会「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」が容認に向けた議論を進めている。
一方で、公明党の井上義久幹事長は７日の記者会見で「現状の憲法解釈を直ちに変えなければいけないという認識は持っていない。
まず与党できちんと議論する方針に変わりはない」と慎重姿勢を強調した。【

562 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 18:31:40.92 ID:f/0LUdLP

日本も大陸や半島にスパイ送り込めればたいしたものなんだけどね・・・

563 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 18:50:11.94 ID:IhE8Y62P

>>560
日本でもついこの前まで国家公安委員長を…(以下略)

確かに旧ソ連の職業スパイの手腕はゾッとするものがあるけど、
その手足になって動いていた協力者って、いわゆる善良な人っていうか、踊らされてるだけで
売国奴である自覚は少なく、ホントの確信犯的売国奴っていえる奴って少ないと思う。
これがイデオロギーの怖い所で、日本の核武装に反対してる人(たぶん日本人の多数)だって
たいていがそうだと思う。

岡崎トミ子なんかは確信犯といってもいいだろうけど、田島陽子とかって紙一重のところだろ

564 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 19:31:26.02 ID:TDpyLfYw

>>563
本当にネトウヨは馬鹿だな。
ソ連だって岡﨑トミ子のような低能をスパイには使わないだろう。

565 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 20:25:22.28 ID:IhE8Y62P

>>564
ソ連は使わないだろうけど、チョンコは使ってたわけだろ？
低脳同士ピッタリの組み合わせｗ

566 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 20:35:50.78 ID:JFbcecpX

そもそもソ連の時代にゃ、あの婆さん確か女子アナだろ。目つけるの早すぎｗ

567 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 20:50:08.83 ID:x26yaBNg

＞戦争を否定する共通認識で一致したヨーロッパ

　↑　馬鹿なのかスパイなのか…

568 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 21:16:40.13 ID:IhE8Y62P

>>567
馬鹿か燃料だとは思うが、とりあえずＥＵ加盟国同士での戦争は起きないだろ…多分
でも内乱とか内戦に近いようなことは起こりそう。あと加盟国どこまで増やすかとか
問題は多々あれど、石炭鉄鋼やらユーラトムやらから着実に進めてきたことは評価すべきじゃないかな。
ただそれを強引に日本やアジアに当てはめようとするお花畑が多すぎる。
それ考えると徳川300年の太平の世のすばらしきこと。

569 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 21:24:02.32 ID:PauGlbB7

>>551
矛盾してるどころか極めて自然なことだろｗ
むしろ戦争を防ぐために武器を手放すほうが頭どうかしてるぜ。
>>559
そのヨーロッパのイギリスとフランスは核武装国だ。
たしかに世界における鑑だな。

570 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 21:44:53.23 ID:x26yaBNg

「戦争は人間の常態」

「流血を厭う者は、これを厭わぬ者に必ず征服される」

この誰も反駁しえぬ公理を小学生に教えるべき。妄想を土台にものを考える
やつが大杉。

571 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 21:53:11.92 ID:JFbcecpX

日本のお花畑脳って凄いんだぜ!
世界中に　日本の平和憲法を広めよう、なんて活動してる。でもどこにも相手
にされないどころか、基地外扱いされてる。
そらそーだろ！　アフリカなんか反政府が二つも三つも存在してお互い争ってる。
さらにその下部組織は人種や民族で対立。武相集団が無数にあって、もう誰が
敵かわからないバトルロイヤル状態。そんな紛争地帯で「武器を捨てましょう」
なんて言っても無駄無駄無理無理絶対に！
武器を置いた奴から殺される。

572 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 23:03:22.69 ID:eFn6bpjj

日本のサヨクって本当にわけ分からん存在だよね、思想的な左翼じゃないよ、なんちゃっての方の日本サヨクね。
ある時にゃ、親から金を出してもらって大学行ってにロクに学業も収めずに支那の紅衛兵に憧れてゲバ棒振って無茶して
北朝鮮を理想と崇めて航空機乗っ取ってみたり、人質抱えて極寒の山荘に立て篭ってみたりといったい何なんだよ？
それでもって年取って暴れる事も叶わなくなったら9条護持だの集団的自衛権の行使反対だの原発反対だのと日本の国益に
反する事ばかり言ってはナルシズムの充足に血道を上げてるし。

片や、自分の権利事の年金についちゃ一生懸命、日本の歴史においては大正、昭和一桁が敗戦から再び創り上げた繁栄を
バブルでの浪費とその後の産業空洞化とかという始末に負えない事ばかりしでかして己の権利の補完を主張して恥ずかしく
ないのかよ？お前らが日本の為に出来る事って早く死ぬ事だけだろ、朝日新聞盲信世代の人よ。

573 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 23:32:30.71 ID:XlxwO0Bp BE:1073376443-2BP(0)

国土が狭く人口過密の日本国土を守るには平和外交しかないのだ
東京に原発１発打ち込まれたら日本は終わりだ、ミサイル数発原発に打ち粉まれても住めなくなる
日本国民ならこの現実を認識すべきですね
安倍総理にはこの認識がなく武力で国土を守ろうとしている、集団自衛権が問題、危険極まりない

http://9214.teacup.com/abc123abc/bbs?

574 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 23:34:11.16 ID:TDpyLfYw

北朝鮮すらやらない元号使用はやめるべきだろう。
世界同時革命などという妄想よりは
天皇制という低能制の廃絶と九条の廃絶により普通の国を目指す方が現実的だ。
ただ、国の最高権力者の靖国カルト参拝を支持する馬鹿が多いようでは正規軍はまだ早い。

575 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 00:02:39.27 ID:POgkkuWU

実際、９条とかわけわからん憲法あるけどスパイ活動とか謀略や諜報活動
破壊工作みたいなのもなんか問題になるのかな？

576 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 00:19:41.29 ID:wOTwBZF0

>>573
平和外交、つまり対話ってことかな？
だったら過去の国際事例を基にして証明してくれ。俺の記憶ではガンジー、
キング、マンデラ位かな。いずれも独立を目的とした非暴力主義者だ。
それはそれで認めるが、今、日本の置かれてる状況は異なると思わんか？

翻って　武力による平和の維持なら、おれは証明できるが。十字軍遠征
あたりから始めるか？　なんなら。

577 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 02:12:19.82 ID:Jv4CeUAs

>>573
その「平和外交」ってどうやって諸外国の侵略を抑止すんの？　おせぇーてｗｗ

578 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 02:18:46.77 ID:Jv4CeUAs

テレビの討論番組なんかも、お花畑の左巻きなんざ出すべきじゃないんだよね。
今日本はとってもリアルな危機に直面してるわけなのに、連中が出てくるせいで、
ちょど今ここでやってるような馬鹿馬鹿しい議論から、ただの一歩も出られない。
森永なんざ、「全滅しても、平和国家日本という伝説が残ればいいじゃないか」
とか「竹やりで反撃すればいいんですよ」なんて言ってるしまつ。

もっとリアルな戦略論を語るべき時。

579 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 07:09:20.64 ID:POgkkuWU

そういうのも笑えるからいてもいいんじゃないかな・・・

基本、日本自体が平和ボケしてる国だから平和幻想に取り付かれてる
そういうのがいたるところにいることをよく見せるべきだよ。

580 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 09:48:54.53 ID:dvcqmlp4

原発容認したり、クロスオーナーシップ規制を問題視すらできない感覚
の人間が掲げるのが、「核配備」「軍隊所持」を求める人間の正体なん
ですね(笑)

そんなアホ連中の唱える理念に説得力が伴うとでも(笑)…？

581 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 09:49:59.20 ID:2KfMOnwK

脳内お花畑左翼は緊急時必ず逃げる。

582 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 09:57:07.76 ID:2KfMOnwK

http://chn.ge/1k06sTd

みなさん、日本の名誉のため、署名のご協力お願いします。<m(__)m

583 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 10:34:31.06 ID:Jv4CeUAs

>>580
そんな関係ない話を、無理やりこじつけるようなやつの話こそ胡散臭いねｗｗｗ

「ろんてんずらし」って何か教えてやればだれでも、「あ～…　それだね」って言うぜｗｗ

584 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 10:40:47.82 ID:nYPi1lrv

>>576
物事には光と影があって、日本人って光の部分しか見ないというか
影の部分をあえて避けてる気がする。特にガンジーなんかそうだと思う。

非暴力非服従にだけ、焦点を当てて、影の部分であるＷＷⅡという人類史上最悪の暴力から
意図的に目を背けている。インド独立への功績という点では
大日本帝国＞＞＞ナチス＞｜越えられない壁｜＞＞＞ガンジーの非暴力非服従
であって、影の部分である暴力無しには、ガンジーの運動だけではインド独立は不可能だったろう。
逆に日本やナチによる大英帝国への打撃によって、ガンジー無しでもインド独立の可能性は大。

別に大東亜共栄圏なんて、いわゆるプロパガンダだし、大日本帝国を過度に賛美するつもりも無いが
ガンジーの非暴力非服従で、インド独立を果たしたなんていう、お花畑思想は唾棄すべきものと思う。

585 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 10:43:01.88 ID:Jv4CeUAs

ガンジーは直接批判したりせずに、ボースの宣伝をすればいいんだよ。

586 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 12:53:51.25 ID:POgkkuWU

世の中は問題視するようなことだらけじゃないかな。

個人的には諸悪の根源はキャリア官僚と思ってるけど・・・

児童ポルノとか問題だろうけどそれを９条とどう結びつけるかというと
ちょっと無理がある、児童ポルノが９条とかかわるというならどうかか
わるかをしっかり説明しないと意味がないね。

一見して９条に関係ない論点を出すならなその論点を出したい人間が
どうかかわるからどうあるべきかと問題提起すべきだろうね。

それをせずに、よく考えればわかるはずだというのならインチキ占い
師の「心を入れ替えなければ死ぬと」同じ論法だよ。死んだら、ほら
見たことかといい。死ななかったら改心したようだなといえばいいん
だから・・・

587 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 12:59:18.25 ID:U5mjcji9

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　　　　　　　　|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::| 池田駄作
　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　　　　　　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　＜　　財務おかわり！！
　　　.　　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂二￣⌒＼ヽ／＿＿＼_ノ　 / 　　　　ノ）
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　　/／／／　／　しｗ/ﾉ　　 ⌒￣＿／
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　　　ヽ　　｝ ` ｰ-ヾヽ(;;)(;;)〃ーー‐'７　　　/
　　　ヽ　.{　　　　　　　　　　　　　　{.　　/

588 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 15:28:57.05 ID:nYPi1lrv

>>585
ガンジーを批判する気はないんだけど、
日本においてボーズが見事にスルーされて存在すらほとんど知られていないって事に
なんというか歪みを感じるんだよね。
まぁ最期が最期なんで、日本人としては触れにくいのかもしれないが
実際インドにおけるボーズの位置付けってどんな感じなんだろう？

589 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 15:34:11.32 ID:nYPi1lrv

訂正ボーズじゃなくてボースでした。
潜水艦ででの日本行きとか、映像化したらスゲーカッコいいと思うのだけど

590 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 19:22:02.62 ID:l1scPHaQ

核兵器がないから戦争できませんなんて言ってるから中国に舐められる。
自衛隊がレーザー照射されたときも核の事など気にせず反撃すべきだった。

591 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 19:45:23.82 ID:WvI9zUKR

　
中国「ほう、核武装なｗｗｗ　オツム大丈夫か？」
　
　「戦争するか？戦争。札幌、東京、名古屋、大阪、福岡に

　　核ミサイル打ちこんでやるよ。それでも構わんなら掛かってこいや

　　人の住めない国にしてやる」
　
　
　　

592 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 19:48:06.16 ID:WvI9zUKR

　　
　　　
知恵遅れキチガイ馬鹿ウヨは戦争ゲーム脳で考える
　
　日本を取り巻く国際情勢、国際関係、国際経済、国際金融　　
　
　など様々な要因を全く考えず核武装などと小学生程度の知能で
　
　短絡思考する。
　
　要するに知恵遅れキチガイが感がそうなことだ

593 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 20:09:43.70 ID:dv/zagal

>>592
グダグダ言う前に、とりあえず日本語の文章くらいまともに書けｗ
なんか核武装に反対する人って、ほとんどがはじめに反対っていう結論があって、
そこへ持っていくためにロジックを構成してるから説得力が無いんだよな。

っていうか核武装も含め国防全体に、まともな議論をする空間が無い

594 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 20:34:22.68 ID:l1scPHaQ

話し合いで解決するのが一番。無理が通れば道理が引っ込むが、
そうそう無理は通らないもの。

戦争も最初は両方ともイケイケどんどんでドンパチやるが、
長引けば長引くほど、戦死者やその遺族を中心に厭戦ムードが
高まっていく。これは敗戦国も戦勝国も同じこと。

結局、相手を皆殺しにでもしないかぎり、講和条約という言葉
による調停を行うことになる。そんなことなら最初から戦争な
んかやらないほうがまし。

戦争を止めるのも言葉であり、戦後処理を行うのも言葉だ。
言葉はどんな武器より強い抑止力をもつ。

595 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 20:46:59.10 ID:qfQxfxgl

.

.

日本国民は憲法9条改正で　盛り上がっているれけど
アメリカ人は日本の軍国主義復活は嫌っているんだよ

当事世界相手にして　全戦全勝一度も負けたことが無かった日本国なんだから。
http://www.youtube.com/watch?v=2XfSClIbMh0

.

596 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 21:48:13.58 ID:1ZOD4PBv

５９４みたいな原理主義者は結構簡単にウヨになったりする。
ウヨとサヨなんて右巻きか左巻きかの違いだけでつる性植物みたいな依存症だからな。

597 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 22:31:12.17 ID:KHiTCMNg

>>580
原発やクロスオーナシップの話は別でやれや。アホ。スレタイも読めんのか？

>>592
日本を取り巻く国際情勢や国際関係、国際経済、国際金融などさまざまな要因を考慮したうえで
核武装を進めているわけだ。むしろサヨクのルーピー脳のほうが小学生より劣っているだろ。
現実にありもしない妄想と現実世界を混同するようでは小学生以下といっても過言ではない。

598 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 22:34:31.22 ID:1ZOD4PBv

何はともあれ、靖国アルカイダに首相が参拝する後進国日本が核兵器を持つなんてとんでもねえ話だ。

599 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 22:47:32.07 ID:KHiTCMNg

>>598
靖国神社にも首相にも批判される理由なんてどこにもないよ。
あるなら言ってみ？

600 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 23:03:05.27 ID:POgkkuWU

なんかね、日本って生命力感じない。

政府とかも憲法守るためなら国民とか死んでもいいって思ってんじゃな
いかな？

本末転倒だよ。

601 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 23:05:43.17 ID:dvcqmlp4

クロスオーナーシップ規制が関係ないと思える者たちは救いようのない
アホですね。

「権力を監視しあわせる構造」が何よりも優先されなければダメなのです。
それが無視されたら、民や国家が戦争に扇動されるおそれがあるのです。

クロスオーナーシップ規制を無視したがるのってよほどのアホか、特定
の利権に関連する者だけでしょう？

602 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 23:15:40.28 ID:1ZOD4PBv

>>599
靖国は軍人戦没者を軍神化して天皇屁以下の参拝により戦死を美化する軍国カルトだからだ。
まあ、カルトの信者にカルトの自覚がないろうが、靖国のどすグロい神体をあばく役に立つから逃げずに反論せい。

603 ：名無しさん＠３周年：2014/02/08(土) 23:24:57.25 ID:QogAxAwi

明日の都知事選挙、田母神閣下に投票しよう
日本を救うのは田母神さんしかいない
田母神さんこそ、救国の中の救国だw

604 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 07:36:32.64 ID:BdEQHUhs

>>593
はじめに結論があってメリットだけでデメリットを考察しないのは賛成してる奴な。
日本の原子力事業がどのような条件で国際社会から認められ、運用されているか知って
いれば簡単に賛成できない。
そもそも賛成してる奴が、理のある根拠をもって反論したことがなく、核燃料確保の
方法すら説明できない。

605 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 08:07:09.97 ID:H9Sq1awE

はじめに無事解決ありきの事故訓練ばかりで、不測の事態に対処できない。
欧米にも原子力ムラがあるが、日本の原発と人員と運用には呆れかえっていた。

最初から無事に解決という原稿があるということは、日本の原子力ムラには非常事態対応の自信もなくて、
原子炉の構造や金属疲労、パイプとか隔壁の肉厚の知識もなかっということさ。

606 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 08:51:58.66 ID:H9Sq1awE

ふくいち周囲と逃げ出した住民に、甲状腺ガンが激増してるのに
原発事故との関連性は考えにくいとか、西日本住民、事故前の罹患データと比較しないで語っている。

607 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 08:53:37.10 ID:H9Sq1awE

漏れ伝わる、北朝鮮の核開発残酷物語のようだ。

608 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 10:30:33.08 ID:FCQjym74

米国も最近調子乗ってやがるな。
百田の発言について大使館がまた批判している
正論だろうがふざけるな

大使館FBがまた荒れてるぞw

609 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 12:15:50.42 ID:lgIqfFU8

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1342393623/432

610 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 14:05:44.17 ID:baqJz6Su

権力の相互監視は結構だけど、それでいま日本でどういう問題があるか
が明らかないなってないから論じようがないよ。

どこかまずいとこがあるのだったらそこをいわないとね・・・

611 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 14:20:23.50 ID:yMqvQhNM

>>608
>大使館FB
書き込んだ人物、内容がどう分析され使われる事になるのか、想像もしないまま
日本の個人や企業のそれと同様に考え、荒らしてしまうんだろうね

612 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 15:33:52.94 ID:IAZMuMZE

思想信条の自由・表現の自由をアメリカは尊重すべきだね。

批判されるような原爆投下や爆撃を行った事実を指摘されて逆切れか！

日本は、反論よりも、相手のやった犯罪や非人道的行動を事実を示して批判すべきだね。

同じ土俵で戦う必要はない。しかし、日本政府は本気で対策をすべきだ。
違う視点の問題でたたくべきだ、何が良いのか判らないが、民主主義や基本的人権など、
相手の欠点を叩く方法を研究すべきだ。

反日を煽ることにならないように、やり方は工夫する必要があるのは言うまでもないことだが。

613 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 16:23:27.87 ID:yMqvQhNM

>>612
東京裁判を受諾し国際社会に復帰した日本だからね

都市への無差別大空襲や原爆投下という、戦争における非人道性を指摘し
二度とあってはならない事だと、戦争の非道として批判するのであるならまだしも
歴史修正主義者が、東京裁判の否定という歴史修正主義に利用するなどと言う事態は
世界のどこからも容認されはしないからね

>思想信条の自由・表現の自由
を行使する者は、当然ながら自らの言動の責も負う
歴史修正主義者と名指される首相を抱える日本政府が、他国の何を批判しようとしても
その言動は、自らを棚上げした恥知らずな歴史修正主義としか見なされないからね

614 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 16:42:40.57 ID:DEI7/eEP

唯一の核被爆国の日本が核廃絶を訴え続けていたのに今更核武装しますという
のは、どうにも矛盾している。
ただ「核武装するためには９条改定が必要だ」という主張はわかりやすいので
どんどんあちこちで目立つようにやってくれ。９条改定論の本質がわかりやす
く明らかになるので助かる。安倍達のごまかしが通用しなくなるのでね。

615 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 16:51:20.11 ID:owXQA6j4

>>604
>>日本の原子力事業がどのような条件で国際社会から認められ、運用されているか知って
>>いれば簡単に賛成できない。

その条件や運用等、どのような制約があるのか具体的に列挙して解説していってくれないかな。
あと「国際社会」なんていう抽象的な表現を用いると説得力がなくなるので
国名なり、機関なり「具体的」に記述していってほしい。

実際、日本の言論空間においては、核武装の論議そのものがタブーになっているから
その議論の前提となるべき、君の言うような日本の原子力事業の条件とかも知られていない。

せっかくこういう議論の場がある以上、具体的な情報の提供および拡散があれば
核武装の賛否および不可避等、安全保障上の議論や知識も深まると思うよ。

616 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 16:55:29.65 ID:rmluLWEH

◆◆◆◆「舛添は税金で借金を返した」（日刊ゲンダイ2月4日）◆◆◆◆

http://www.shimbun-online.com/latest/nikkangendai_kanto.html

政党助成金で借金2億5千万円を返済。元側近議員である「新党改革」幹部の矢野哲朗、山内俊夫両氏が怒りの告発。

◆◆◆◆「舛添は税金で借金を返した」（日刊ゲンダイ2月4日）◆◆◆◆

http://www.shimbun-online.com/latest/nikkangendai_kanto.html

617 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 17:08:47.56 ID:owXQA6j4

>>613
「世界」ってあまりに抽象的かつ漠然とした表現だね。
そういった、あいまいな言葉遊びをしているようじゃ説得力がないよ。

今更だけど「東京裁判の否定」ってとっくの昔にしてしまっているという事実認識はない？
まぁサンフランシスコ平和条約において、結果は受諾したけどね。

ただいわゆる戦犯とかで、収監されてた方々も日本の独立回復後
みんな釈放されてしまっているけど、その際「世界」とやらのどこかから文句が来たって話は聞いたことがないので
具体的に君の言う「世界」ってどこの国なのか列挙してくれｗ

日本の法律においてもＡＢＣ問わず処刑されてしまった方々は法務死ではなく殉難死として
いわゆる戦死扱いになって名誉回復がはかられている。
この際連合国諸国から文句が来たって話は聞いたことが無いので、そんな事実があれば教えてほしいｗ

ちなみにこれってナチスのニュルンベルク裁判との大きな違いで、
ナチス幹部は皆刑期を務めたし、もちろん名誉回復されたみたいな話も聞いたことがない。

618 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 17:10:43.82 ID:yMqvQhNM

>>615
>>604の中の人ではないが
>「国際社会」なんていう抽象的な表現
今現在の、日本も属する世界の状況あるいは枠組みだよね
>国名なり、機関なり
そもそも一対一で解決するという問題ではない、という点から
違っているのではないかな

>核武装の論議
そもそも、今現在の国際社会において
核武装が必要なのか、という基本を飛ばした核武装ありきの論故に
>日本の言論空間
に立てないだけではないのかな

619 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 17:12:04.13 ID:owXQA6j4

連投になるけど、有期刑とやらだった方々は、さっさと釈放され家族のもとに
帰ることができたけど死んだ人は帰ってこない。

これは歴史修正主義でもなんでもないし、具体的な事実なｗ

620 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 17:17:59.08 ID:yMqvQhNM

>>617
>「世界」ってあまりに抽象的
むしろ、国際社会という枠組みを把握し理解出来ないまま
国際問題を語ろうと言う事自体、論外だよね

>「東京裁判の否定」ってとっくの昔にしてしまっている
>>617が個人的にどんな妄想を抱えているか不明だが
日本政府は東京裁判を受諾しているからね
そもそも釈放は、戦争犯罪人として裁かれた結果を覆すものではない

>日本の法律において
法務死なる言葉も、殉難死なる言葉も存在しない
東京裁判を否定したいためにA級戦犯を合祀した靖国と、思想を共にする者達が
仲間内でだけ名誉回復ごっごをしていたという、哀れな話に過ぎないからね

621 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 17:23:14.90 ID:baqJz6Su

後生大事に守らなくてはいけないというものでもないんじゃないだろうか。

国策を変えるときはどこかの国に了解を取るようなものなのだろうか、
今まで日本が平和憲法を保持してきたから世界はここまで平和になった
というつもりならおこがましいというか思い上がりじゃないだろうか。

逆に、冷戦構造がなくなり争いが地域紛争化して小規模化したことで
争いが身近なものになりむしろ平和ではなくなっているという評価もあ
るのではないだろうか。

622 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 17:26:17.30 ID:baqJz6Su

北朝鮮がもてるのだからどこの国でも核を持てる世の中になり、かつ、
そういう地域紛争に対応するために国防に対する考えが変わることはお
かしなことではないんじゃないだろうか。

それをさして日本の軍国化が地域の緊張を高めているというのならそれは
見解の相違だ、逆になぜ周辺国は核を配備するのかと問いたい、それが核
の連鎖を生んでいるとは考えないのか。

常に自身を正当化して原因を自己にではなく外に求める周辺国の姿勢が、
日本の国策を変更させるのはやむをえないのではないだろうか。

623 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 17:26:30.02 ID:FCQjym74

ポツダム宣言第十条
「吾等の俘虜を虐待せる者を含む一切の
戦争犯罪人に対しては厳重なる処罰を加えらるべし」
のいう戦争犯罪とは、これが発せられた当時、
交戦者の戦争法規の違反、非交戦者の戦争行為、
略奪、間諜および戦時反逆など戦時法規を犯した罪を意味していたのであって、裁判所条例のいう「平和に対する罪」「人道に対する罪」や戦争を始めること自体を含まない。

革新貴族の近衛文麿の墓、近衛の最高政治幕僚として異常なほど積極的に近衛新体制運動を推進した朝日新聞出身のソ連スパイ尾崎秀実の墓、
尾崎の大親友にして近衛の最側近であった風見章の墓、大政翼賛会組織局九州班長を務めた勝間田清一の墓に参ることがヒトラーの墓に参ることと同じである。

624 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 17:56:37.91 ID:gDAx08+R

【神奈川】「茅ケ崎９の日スタンディング」活動　　ひたすら１時間立ち続け、心の中で「九条がある社会を」と念じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391775377/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20140207/CK2014020702000151.html

625 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 18:23:19.11 ID:owXQA6j4

>>620
>>仲間内でだけ名誉回復ごっごをしていたという、哀れな話に過ぎないからね

仲間内ねｗ日本の国会での圧倒的多数なわけだから、君の言う「仲間内」ってのは
ほとんどの日本国民という理解でいいかな？
世界のなかの日本国民っていう仲間内で充分だね。
それから遺族には年金や給付金も支給されているわけだから名誉回復「ごっこ」で済む話ではないよ。
おわかり？

詳しくは厚生労働省のＨＰへどうぞw
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/senbotsusha/seido03/

せっかく法治国家に生まれたのだから、支給差し止めの訴訟でも起こしてみたら？

626 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 18:40:50.17 ID:owXQA6j4

>>621
正論だと思います。とりあえず核兵器に関しては
今後拡散は続くでしょうし、またその使い方も色々変わってくるでしょう。

所詮半世紀以上前の技術ですから核保有国の数は増えることはあっても減ることは無いわけだしね。
実際ここでの議論も、国際情勢がどーたらとか、政治的な話題ばっかりで
技術的な話はほとんど出てきませんね。これは別に政治版だからというだけでなく
そもそも「技術的ハードル」なるものが議論するに値しない程低いことを
核武装への賛成反対関係なく頭の中にあるからじゃないかと思います。

627 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 19:14:59.29 ID:DX6MuLyd

>>626
核に関する無知が、核問題を厄介なものにしている。
議論するに値しないのは必要な知識もない無知の妄想である。

628 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 19:39:45.86 ID:owXQA6j4

>>618
>>そもそも一対一で解決するという問題ではない、という点から
>>違っているのではないかな

一対一の案件もあれば、多国間での枠組もあるだろう。そんなことはわかってるわけで
そういう漠然とした抽象論ではなくて、とりあえず

615の主張する
>>日本の原子力事業がどのような条件で国際社会から認められ、運用されているか知って
>>いれば簡単に賛成できない。

っていう主張に対し、核武装の制約となる条件等を、具体的に列挙してくれっていってるわけ。
ＮＰＴの条文でもいいし、日米原子力協定でもいい。色々あるだろ。
>>615はそれを知っているといってるわけだから、賛成できない理由なり、根拠となるものをもっと具体的に教えてほしいという事さ

629 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 20:18:08.94 ID:DEI7/eEP

改憲・核武装を叫んでいる諸君。なんでもっと田母神に票を集中しない。

630 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 20:24:15.98 ID:FCQjym74

舛添当選です
まあ、宇都宮よりはマシ

自民党の支持率が依然として高いということ。

安倍さんやらかしましたね

631 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 20:29:20.45 ID:baqJz6Su

政治板で改憲や核武装をいう人はバカではないからだと思います。

そういう人は田母神は単なる右傾したバカだから投票しないでしょう。

核武装といえば田母神みたいな切り分けをしてもだめだと思います。

632 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 20:35:31.74 ID:FCQjym74

？

633 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 20:50:01.84 ID:DuhPH+TO

田母神はなぜ出馬したんだ？
勝ち目ないってわかりそうなもんだが。

634 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 20:52:36.96 ID:NXWT6WyY

いやいや、小泉が反原発票の分断をしなかったら、結構危なかったかもよ。
左巻きは馬鹿だから、小泉の策略にまんまとはめられたね。

635 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 21:33:31.01 ID:NXWT6WyY

当然枡添とも事前に話はついていての事だろうから、マスも安倍のぽちだろうね。
その点ではあんま心配ないかもね。

636 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 21:49:59.07 ID:FCQjym74

宇都宮は見た目は一番優しそうで誠実だが中身は極悪
それを見抜けない戦争時代の前後に生まれた老害団塊の世代は反戦、反原発と宇都宮の顔に騙されてしまう

637 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 23:24:41.34 ID:owXQA6j4

しかし、このショボイというか、脛に傷の面々を見ると
猪瀬の再出馬があれば楽勝できたんじゃないかな？
あのハゲに都営と営団の統合なんてできそうもないし、
とにかく猪瀬以上の政策が実行可能とは思えない。

まぁ猪瀬は選挙で「禊」なんて絶対しなかったろうけど…
やっぱ東電病院で刺されたのかな？

638 ：名無しさん＠３周年：2014/02/09(日) 23:42:59.38 ID:7iXbagoS BE:894480252-2BP(0)

>>629
国土が狭く人口過密の日本を武力では守れない
東京に原爆１発打ち込まれたら終わりですよ

日本を守るには平和外交しかない、これに気付きましょう

639 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 00:24:00.24 ID:8vbhGYwQ

国土が狭く人口過密だと何ゆえ守れないんだ？　反核厨はこの理屈にしがみついている
が噴飯もの。現代の都市文明では、国土が広かろうと人工は都市部に密集する。
「ちょっと不利」くらいなら分かるがなｗｗ　それより、「技術力が高い」という
長所の方が遥かに大きい。

640 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 00:42:38.42 ID:8ibMxNN8

むかしマス大山って空手家がいたが、新都知事はマス絶倫

641 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 05:47:23.66 ID:8vbhGYwQ

今回のマス当選は、スパイ小泉の反原発票分断策が完璧にうまくいった結果でしょ。
アメぽち小泉が本気で反原発やると思ってた殿はよっぽど阿呆だｗｗ
威勢の良い事言ってたが、結局主張も「緩やかな脱原発」で、安倍ちゃんと
変わんないじゃん？　まかり間違って当選しちゃったばやいの保険もきっちり
かけてたんだよ。大方、「脱原発やりましょうっ！！　しかし、私の信条から、
さすがに共産・社民とは手は組めない。そこはご理解のうえ、お約束下さい」
とでも騙したんだろうｗｗ

安倍ちゃんは内政でもなかなかしたたかだ。

642 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 06:08:48.51 ID:8vbhGYwQ

ネットに対応できないような考える力も判断する力もないテレビばかり見てる情弱の老害を騙して当選した舛添
逆にネット世代といわれる情報強者の20～40代に圧倒的な人気だった田母神
http:　//i.imgur.com/CyUZaBI.jpg

ある意味田母神さんの勝利とも言える。未来は明るいが、早く気がつかせねば。

643 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 07:41:44.71 ID:LtG97jPk

平和外交って具体的に教えてくれw
平和外交だろうが、なんにせよ、外交のカードとして核武装が必要だって、なんで理解できないんだろう。

644 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 09:04:14.58 ID:2Z9I4ZqK

ロシアの外交評論家、
アンドレイ・イワノフの日露関係のピクチャー。
ロシアは日本に核保有を許して連携できる、
と米国が卒倒する事にも言及。ロシアも支那の
覇権主義による北東アジアの不安定化を視野に。

645 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 09:11:07.19 ID:2Z9I4ZqK

今回の投票で浮き彫りになったのは、やはり老人は老害であり投票券を剥奪すべき。

これからネット世代になるのだから保守層は増えるでしょうね
リベラル色の強い東京で60万票は凄いです

646 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 11:11:38.36 ID:49wYK4wo

>>621-622
>国策を変えるときはどこかの国に了解
ではなく、そもそも国民が戦争を望んでいないという事だね

現在の地域紛争は、大戦の未だ癒えざる禍根とも言えるからね
国家が互いに国民と物資を総動員して戦う
そんな国家間大戦に耐えるだけの、環境や資源が地球規模ですら足りない今
国家間大戦は、即ち今現在の生活や文化の破滅を意味してしまうからね

核戦争は即ち国家間大戦を意味する
戦争の現実その惨禍は、国防と言う名を被せた事で誤魔化されるほど
軽くはないからね

647 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 11:17:54.29 ID:49wYK4wo

>>625
日本政府がいつ、東京裁判を受諾しているという見解を覆したと言い出すのかな

困窮する戦没者遺族や戦傷病者に対し年金や恩給を支給するために
要件を満たすべく、国内法で裁かれた訳ではないという理由を付けただけの事を切り取り
名誉回復だと言い出している、哀れな歴史修正主義者が存在しているだけの話だからね

>>628
国際社会という枠組みの中、国際社会からの同意抜きで核武装するなど
北朝鮮と同じになれと言っているのと同義だからね
あきらかな実例が存在するにも関わらず
>漠然とした抽象論
などと言い出す自体が錯誤でしかない

648 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 11:26:08.37 ID:2Z9I4ZqK

>>647君は佐藤和男憲法九条・侵略戦争・東京裁判でも読みましょうね。

649 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 11:42:41.96 ID:49wYK4wo

>>645　>>648
>老人は老害であり投票券を剥奪すべき
とか言い出す人が、1927年生まれの
>佐藤和男
の主張に頼ると言うのも、芯の無い話だよね

650 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 11:48:05.86 ID:2Z9I4ZqK

>>649　大多数の老人は情報弱者で騙されやすい。
だから共産党推しの宇都宮なんかに入れてしまう
全ての老人が杓子定規の考え方の人間だとは思っていない
小室直樹や佐藤和男は尊敬に値する。
取り敢えず読んでおきな。
国際法を少しは学んでな

651 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 12:02:56.82 ID:49wYK4wo

>>650
>杓子定規
むしろ、旧世代の遺物の典型だからね

佐藤は、ニュルンベルクの法理に準拠した東京裁判だと書いておきながら
ニュルンベルク裁判について、国際法学会で破棄すべきだといった主張を何もせず
問題にしなかった時点で、法学者としての公平な主張ではなく
東京裁判を否定したいだけの、歴史修正主義者としての主張でしかない事を
明らかにしてしまった人だからね

652 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 12:08:23.62 ID:2Z9I4ZqK

>>651そもそも、
　「日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び
国外の他の連合国戦争犯罪法廷の判決
（英語ではthe judgements、スペイン語ではlas sentencias ）を受諾し、且つ、日本国で拘禁されている日本国民に
これらの法廷が課した刑を執行するものとする。これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は
、各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。
極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、
この権限は、裁判所に代表者を出した政
府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合の外
、行使することができない
お前の言っていることは単なるレッテル貼りで東京裁判を正しい物としたいだけの空疎な左翼だろ？
本当の事を言ってみるんだな。歴史修正主義どころか史実であるんだが。
左翼思想のお前は日本がどうあるべきか言ってみろよ
ちなみに英語のjudgementは、
法律用語として用いられる場合
、日本語の「判決」を意味する。
スペイン語のsentenciaは、
判決または宣告された刑を意味し、
「裁判」という意味を含まない。しかし外務省の邦訳文では、
判決（the judgements）が裁判（trial）と誤訳されている。
また、国際法史上有名なアムネスティ条項は、
30年戦争を終結させた1648年のウェストファリア平和条約第２条である
。そこには、戦乱が始まって以来
、言葉、記述、暴虐、暴行、敵対行動、毀損、失費のかたちで行われたすべてのものにつき、「交戦諸国相互間で、永久の忘却、大赦ないし免罪があるべきものとする」と規定されている。

653 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 14:50:35.35 ID:LtG97jPk

>>647
「国内法で裁かれた訳ではないという理由を付けただけの事を切り取り」
どこをどう切り取ったかどうかは、各人の判断だが、東京裁判とやらが、
事後法に基づいた政治ショーであったという事実は覆らないよ。
余談だが、Ａ級戦犯ガーとか、ほざいてる中国とか韓国には不遡及の原則すら存在しないってのに
アイロニーを感じるねｗ
一党独裁の中国は論外として、自称先進国の韓国も事後法で元大統領に死刑判決出しちゃう国ｗ

>>国際社会という枠組みの中、国際社会からの同意抜きで核武装するなど
>>北朝鮮と同じになれと言っているのと同義だからね

国際社会っ君はインドの核武装についてどう思う？
あそこは核弾頭のみならず、ミサイルも開発し、着実に核武装を進めてますが
君の言う国際社会とやらの同意は得たのでしょうかねｗ

654 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 14:57:59.86 ID:LtG97jPk

訂正
国際社会、国際社会って繰り返すけど、君はインドの核武装についてどう思う？
あそこは核弾頭のみならず、ミサイルも開発し、着実に核武装を進めてますが
君の言う国際社会とやらの同意は得たのでしょうかねｗ

655 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 15:18:21.26 ID:49wYK4wo

>>652
日本政府は東京裁判を受諾している

歴史修正主義者である法学者が、その知識を歴史修正主義のために
些末な言いがかりをつけるために用い主張する限り
それは歴史修正主義者の妄言でしかなく
日本政府の見解が覆る事はないからね

>>653
ニュルンベルクという判例が存在し、世界がそれを否定しない限り
東京裁判の判決は覆らず、東京裁判がなかった事にもなりはしないからね
結局、日本の中に東京裁判を否定したいだけの歴史修正主義者が居る
愚かな話に過ぎないんだよ

>インドの核武装
同意は得られないまま30年、ようやく例外扱いとなったが
インドの核は、パキスタンが仮想敵という限定的なものだった事などが
国際社会からの黙認を得た理由だろうね
国際社会が何を認識するかにおいて
かつての枢軸国、大日本帝國だった日本が
東京裁判の否定を掲げ、過去の歴史を省みないまま核武装を行うなどという
愚かしい例えとは、そもそも並べるべくもないからね

656 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 15:30:05.81 ID:2Z9I4ZqK

>>655東京裁判を受諾しているわけではない無知だなお前は。
東京裁判の諸判決を受諾したわけ
その程度の違いも分からずに一丁前に語るなよ屑笑
お前こそ東京裁判史観に毒された極左の分際で。
日本がどうあるべきかとお前に問うてるんだが質問にきちっと答えろよ
核武装の知識についての知識も無い自虐史観のお前では俺を到底論破することは不可能
正鵠を射ているつもりだろうけどまったくの的外れだ。
英語のjudgementは、
法律用語として用いられる場合
、日本語の「判決」を意味する。
スペイン語のsentenciaは、
判決または宣告された刑を意味し、
「裁判」という意味を含まない。しかし外務省の邦訳文では、
判決（the judgements）が裁判（trial）と誤訳されている。
昨日俺に論破されてノコノコ逃げ回っていたのに良く帰って来れたな恥晒し。
大体このスレタイトルでお前はスレチな事しかほざいていないな
お前にとっての過去の歴史を俺にレポートを送るつもりで第一資料を参考文献とし挙げて書いてみろ
極東国際軍事裁判所条例は国際法に基づいていないのに擁護するとは噴飯
国際法を多少は勉強しているんだろうな？

657 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 15:43:07.66 ID:49wYK4wo

>>656
日本政府は東京裁判を受諾している
その現実を見ようとせず逃げているのはそちらだからね

歴史修正主義者が、歴修正主義のために捻り出した愚かしい言いがかりを
何度繰り返そうとも、現実の日本政府の見解は覆ったりしないんだよ

>昨日俺に論破されてノコノコ逃げ回っていた
一体誰と勘違いしているのか不明だが、少なくとも政府見解すら知らない人物であるなら
論破云々を言い出す前に、今少しまともな知識を得てくるべきだと思うよ

658 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 15:55:19.14 ID:2Z9I4ZqK

>>657日本語が分からないのか？このチョン助は。
もう一度だけ言ってやる東京裁判を受諾しているわけではない無知だなお前は。
東京裁判の諸判決を受諾したわけ。
当時の日本の新聞、しかも毎日新聞でさえこう報道していた。
それを歪曲しているメディアに毒されプレスコードを頑なに堅持し続けていた朝日やNHKが吹聴したわけ。
歴史修正主義の定義は？
日本はこれからどうあればいいのか？さっきから何度も聞いている
即座に答えられないくらい見識が無いと判断する。
もし文句があるのならお前とオフで会っていいぞ？
どうだお前どこに住んでるんだ？
東京裁判での判決を理由に日本の思想や行動を制限することは
出来ないということです。ですから歴史学者達は
「判決は受け入れる（覆さないが）、裁判そのもの（正当性までを）
を受け入れたわけではない」という表現を使っている

659 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 15:59:48.54 ID:2Z9I4ZqK

帝国憲法はポツダム宣言の履行に絶対の支障ではなく、
GHQが日本国憲法、教育基本法等の占領基本法を日本に強制したことは、ポツダム宣言ならびに1907年ハーグ
陸戦法規第43条に違反する戦争犯罪であった。
日本政府は、
「疑わしきは主権に有利に解釈せらるべし」
という国際法の大原則に基づき、
ポツダム宣言の曖昧な部分を日本に有利に解釈し、
可能な限り日本の権利を重厚にし、また日本の義務を軽減することができたのである。
そこでアメリカ政府は、
日ソ中立条約を蹂躙したソ連の遣り方を真似して、
昭和20年９月２日に連合国および日本国を拘束する国際条約となったポツダム宣言を全条項に亘り蹂躙することを決意した。

660 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 16:02:02.95 ID:2Z9I4ZqK

661 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 16:04:54.63 ID:2Z9I4ZqK

全面的忘却」の精神に基づくアムネスティ条項は、
戦争によって煽動された国家間の憎悪を鎮め
平和を回復するために必要とされ、17世紀から19世紀中に締結された数多くの講和条約の中に盛り込まれ、1918年３月３日のドイツ－ソ連条約の23～27条や、同年５月７日のドイツルーマニア条約の31～33条も一般的アムネスティ条項を構成している。
以上の諸国家の慣行に基づき、第二次世界大戦前には、
アムネスティ条項が講和条約中に設置されなくても
、講和条約の発効それ自体がアムネスティ効果を持つということが、
国際条約（明示の合意）と共に国際法を構成する国際慣習法（
黙示の合意）―国際社会に生まれた慣習にして、
複数の文明諸国家によって、彼らの正しいとの信念の下に繰り返し行われ、
遵守すべき規範（ルール）として確信されるに至った慣習

>>歴史修正主義者が、歴修正主義
隣国の歴史修正主義者に異を唱えよ。
一進会のメンバーか？お前は
事大主義の権化の様な奴だな

662 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 16:05:38.01 ID:49wYK4wo

>>658
日本政府は東京裁判を受諾している
歴史修正主義者が些末な言いがかりを持ち出し、否定したがっているだけでしかないからね

>思想や行動を制限することは出来ない
個人として、何を思考するのも自由ではあるが
東京裁判を経て国際社会に復帰した日本である以上
国家として国際社会に示す主張は自ずと決まる
日本政府はそれを理解しているからこそ、東京裁判を受諾しているという見解を
変える事はない

>日本はこれからどうあればいいのか？
そういった議論を深めるためにこそ、学びが求められるんだよね
個々が知識と熟慮を背景に議論を深める事ができる文化が根付けば良いと思っているよ

>もし文句があるのならお前とオフで会っていいぞ？
この前のナンパの人なのかな
出合を求めるなら、性別も年齢も不明な2chのスレでなく
今まさに外に出る事をお勧めするよ

663 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 16:08:21.59 ID:2Z9I4ZqK

イギリスの国際法家オッペンハイムが述べているように
、戦勝国が講和条約中に戦敗国に対する
アムネスティの不適用条項を設置することを禁止する規定は
国際法に存在しない。
しかし戦時中に日本軍将兵および
日本の戦争指導者を裁いた連合軍の軍事裁判は基本的に
無法な復讐リンチ裁判であり、
それらが下した有罪判決自体が著しく不公正であり
、ほとんど冤罪であった以上、サンフランシスコ講和条約第11条は、連合国特にこの条項の起草と挿入を主導したアメリカとイギリスの執拗かつ陰湿な対日報復の延長であったと言わざるを得ないのである。

664 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 16:13:02.45 ID:2Z9I4ZqK

>>662やはり無知だということを吐露してしまった様だな。
何の反駁にもなってないぞ白河夜船の荒らし君
核武装反対の君は何しに来たのかね？答えろ。
日本語が分からないのか？このチョン助は。
もう一度だけ言ってやる東京裁判を受諾しているわけではない無知だなお前は。
東京裁判の諸判決を受諾したわけ。
当時の日本の新聞、しかも毎日新聞でさえこう報道していた。
それを歪曲しているメディアに毒されプレスコードを頑なに堅持し続けていた朝日やNHKが吹聴したわけ。
歴史修正主義の定義は？
>>個人として、何を思考するのも自由ではあるが
アムネスティ条項が講和条約中に設置されなくても
、講和条約の発効それ自体がアムネスティ効果を持つということが、
国際条約（明示の合意）と共に国際法を構成する国際慣習法（
黙示の合意）―国際社会に生まれた慣習にして、
複数の文明諸国家によって、彼らの正しいとの信念の下に繰り返し行われ、
遵守すべき規範（ルール）として確信されるに至った慣習
>>そういった議論を深めるためにこそ、学びが求められるんだよね
深められないお前が何を言ってるんだ笑止千万、噴飯。
自虐史観が体の髄まで染み込んでいるお前には一面的な見方しか出来ない。

おっと逃げるのか？
調子に乗って虚妄な言説を流し立ててるんだ。それくらいの覚悟があるだろ？
ディベートで俺を論駁してみな。
オフで会っても喧嘩じゃなく口喧嘩で済ましてあげるからさ
何なら喧嘩でもいいけどな

665 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 16:15:20.30 ID:2Z9I4ZqK

666 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 16:32:07.33 ID:49wYK4wo

>>664
ネットで拾った文言の、引用を飛ばすような様をするなら
最初から参照先のURLを貼り付けた方が良いのではないかな

歴史修正主義者が些末な言いがかりをつけようとも
日本政府は東京裁判を受諾しており、それを覆す事はない
講和条約11条は
むしろ、敗戦から60年以上経ても尚、歴史認識問題の何たるかすら理解出来ない愚か者が
首相になってしまうという
日本が内包してしまった業への、先見の明だったと言えるかもしれないね

667 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 16:37:16.09 ID:49wYK4wo

>>666　追記
オフで云々という繰り言は、2chにIDすら導入されていなかった当時から
繰り返されてきた戯言で
それを言い出した者による、不毛な罵倒が続いてしまい
論を交わす場において最低のやり取りへと至る場合がほとんどなのでね

以前も、他の人にオフ云々と言い出した時点で、ナンパは他でと水を差してみたのだが
結局>>666は、ただの寂しがりの人だと言う事なのかな

668 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 16:51:33.91 ID:LtG97jPk

>>655
>>インドの核は、パキスタンが仮想敵という限定的なものだった事などが
>>国際社会からの黙認を得た理由だろうねあとインドの核戦力についてだけど、ミサイルの射程やMIRV弾頭などからも
「パキスタンのみを仮想敵とした限定的なもの」なんかではないので
君の見解はそもそも前提から間違っているよｗおわかり？

それでも一応確認してきたいんだけど、なんでパキスタンのを仮想敵とした限定的なものなら
核武装が黙認されるわけ？
パキスタンの核武装が黙認されている理由なり見解も教えてくれないかな？

669 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 17:01:12.64 ID:49wYK4wo

>>668
そもそもインドは長年パキスタンと戦争状態だったよね
>核武装が黙認されるわけ
インドもパキスタンも、かつての世界大戦における侵略国ではなかったからね

670 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 17:08:13.38 ID:LtG97jPk

東京裁判の結果を受諾しただけで、間違っても正当性(そんなもんないわけだがｗ)を
認めたわけではないんだよね。ここ意外と重要なところで、先々のことを考えれば
東京裁判に参加したこと自体、将来の火種にもなりかねないから、適当なところで手打ちにしたとも取れる。

参加した国のほとんどは、まがりなりにも法治国家だし、判事も法律化がいた
(ただの軍人もいたけどｗ)わけだから、あの茶番劇の茶番劇たるところは
だいたい理解していただろうと思う。
実際Ａ級戦犯ガーとか文句たれてる、中共も南北朝鮮も、あの東京裁判には参加してないし
韓国なんかサンフランシスコ平和条約の際も無視されたバカ国家ｗ

受諾したのは東京裁判そのものではないし、ここ重要なところなんだけど
(意図的に？)理解してない輩が多すぎｗ
受刑者はみんな釈放されたし、殺された人には国から給付金出てるし…
しかし失われた命は帰ってこない。

671 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 17:17:29.96 ID:LtG97jPk

>>669
ってことは、インド、パキスタンに限らず、紛争状態の国同士が
互いに核抑止の為に核武装をすることには、反対ではないんだね。
つまり君自身ＮＰＴ体制の愚かさを理解しているわけだし、それは実に結構なことだ

672 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 18:04:20.26 ID:49wYK4wo

>>670-671
>適当なところで手打ちにした
意味不明、敗戦した日本が
>東京裁判に参加
しないなどという選択肢があったと言い出すのかな

>参加した国
連合国側は、ニュルンベルクを踏まえている
東京裁判のみを論おうという事自体がそもそも錯誤なんだよ

日本政府の見解は「東京裁判を受諾している」だからね
釈放された事も、遺族に年金が給付された事も
日本が東京裁判を受諾している事実を覆すものではないんだよ

>互いに核抑止の為に核武装をすること
大戦の悪しき熱が覚めやらぬ時期から冷戦期
地球規模での環境や資源の限界が明確ではなかった時代ならいざ知らず
今現在の状況において、使う事の出来ない核兵器の保持など無駄でしかないからね
核武装論者の、戦禍の現実を想像できない愚かさこそが問題だと思っているよ

673 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 18:10:31.66 ID:jnTgrXud

>>653-654
横槍ですまないけど、それは半島の魔手がインドに伸びている現われかもしれない
あの国もカースト制度が尾を引く国だから共産思想は共感しやすかったのかもね

「韓国と関係を深めたインドは日印同盟を捨て安倍包囲網に参加する
http://www.youtube.com/watch?v=qMQgJYr55xI

674 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 19:05:55.79 ID:LtG97jPk

>>672
ニュルンベルク裁判とはいいところに着目したね。

連合国側(ようするにアメリカだけど)も、ニュルンベルク裁判と同様な意図で
日本の戦争指導者(具体的指導者なんていえるような人間いなかったけどｗ)を
裁く(っていうかリンチだけど)つもりで東京裁判はじめちゃったわけだけど、
ニュルンベルク裁判は一年足らずで終わったのに対して、東京裁判は最初からペースが遅くて
いざ始めてはみたものの、2年以上経っても終わる気配無しｗ
で、なかば強引に終了させてジミーの誕生日に処刑して、とりあえず終了。

ニュルンベルク裁判も法の不遡及っていう点で問題があるし
東京裁判においても、それが障害？になって進展が遅れたわけだが
なんていうか、その点において基本報復のための政治ショーであると知りつつも
苦悩しながらも、その茶番劇に向かい合った、被告のみならず判事、弁護士等法律家たちには
敬意を表さざるを得ない。

まぁそういいつつ報復のための茶番劇と馬鹿にするのは簡単なんだけど、
一つの例として、まず「法治」とはいかなるものかっていうのを自分なりに、もっと掘り下げていけば
学ぶところも多いよ

675 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 19:24:50.86 ID:zxO+Zrar

歴史認識を論じるなんて後ろ向きだし建設的ではないね。

認識なんか一致しないからそんなことはもうどうでもいいって思ってる。

必要だから日本は憲法も変え軍隊も持つといえばそれでいいんじゃない
かな。

むしろ問題は平和ボケしている国民ばかりだから国民投票で９条とかの
改正が否決される可能性が高いってことだよね・・・

むしろそこをどうするか議論したほうがいいんじゃないだろうか。

676 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 19:44:08.76 ID:LtG97jPk

>>672
>>今現在の状況において、使う事の出来ない核兵器の保持など無駄でしかないからね
>>核武装論者の、戦禍の現実を想像できない愚かさこそが問題だと思っているよ

君がどのように夢想しようと勝手だけど、現実にインド、パキスタンは互いに核実験を行うことによって
核抑止による安定を手にしたのは紛れも無い事実だからｗ
パキスタンの核実験の際、ＮＰＴのますますの形骸化を恐れたアメリカは
Ｆ16の供与とか、アメを色々提示したけど、戦闘機で核に勝てるかボケェで却下された。
また同じくパキスタンの核実験を止めさせようと、日本のお花畑連中が原爆の写真展を開催したら
核の恐怖をまざまざとみせられたパキスタン人たちはインドに対抗する核抑止の必要性を実感して
お花畑連中が想定していたのとは真逆の反応だったってのは有名なお話ｗ
言葉をかえすようだが
反核武装論者の、戦禍の現実を想像できない愚かさこそが問題だと思っているよｗ

677 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 21:54:08.63 ID:8ibMxNN8

核はともかくとして自衛隊の必要性は馬鹿左翼以外みんな認めてるんだろう。
だったら九条廃絶しようぜ。

678 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 21:58:52.78 ID:8vbhGYwQ

インドが日本より韓国を選ぶはずがない。馬鹿か？そいつｗｗ　国力、格が違い
過ぎる。「日本より仙台を選ぶ」って言ってるよなもんだぞ。

679 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 22:06:15.71 ID:8vbhGYwQ

しかも、その動画、「韓国を選ぶはずがない」ってないようじゃんｗｗｗ

よた話もほどほどにな～

680 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 22:46:28.69 ID:HIMYWURH

９条があるから自衛隊はベトナム戦争にも湾岸戦争にも派兵されな
かった。９条がなければ日本の参戦は免れなかった。

681 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 22:59:00.75 ID:WXSf+uZW BE:1610064263-2BP(0)

武力は人間には無駄無益、これに気付かない人間は馬鹿だ

682 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 23:40:14.70 ID:dRN660P9

>>681
じゃあ馬鹿な俺に　米国の銃社会の正当性を解説してくれ。
軍産複合体の存在も　経緯踏まえて説明してくれ。

683 ：名無しさん＠３周年：2014/02/10(月) 23:41:41.85 ID:zxO+Zrar

核が使えないのなら持つ意味があるということだね、抑止力になってい
るということなのだから。

684 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 00:40:44.54 ID:EUOIfM0T

防衛力の基本は、抜かずの名刀だから、その延長に核武装があるのは当たり前。
使えないから無駄なんていう思考はナンセンスそのもの。
まぁこれは核兵器に限らず、防衛力全般にいえることだけどね。

685 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 08:26:32.16 ID:npamCpaE

田母神さん、「保守政党作る」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391954077/
【政治】石平氏　田母神氏中心の「救国保守政党」立ち上げ提案　改憲、自虐史観からの脱却、国防体制の強化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392035409/

田母神が60万票獲得ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391960015/
【速報】　20代の田母神投票率がやばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391947990/
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s1749476.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4861562.jpg
【政治】田母神氏、ネットで人気も伸びず…「組織票が強いなと実感」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392029329/
【ネット保守】田母神俊雄氏に投票したのは　20～30代男性「ネトウヨ」が多いのか★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392044061/
【政治】社民・吉田氏「田母神さんの票、思っていた以上」「日本の右傾化」「大変怖い気がする」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392044287/

保守政党期待あげ！！！！！！！！！！！！！！！

686 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 09:15:44.68 ID:MHUksO+l

>>676
印パは核武装後に紛争を起こしてますが。
そもそもインドの核武装は中国が対象。
近年まで有効な運搬手段を持てなかったインドが中国を抑止出来ていたと
言う事実もありません。
北朝鮮と同じことしないと核武装できないのに、その愚かさに気づかない核武装論者
こそが問題なのでは？

687 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 09:51:49.25 ID:mcDYkRG5

武力の価値を見出したがる時代ではないです(笑)

日本の子供に「護身用の銃を携帯させよう」なんて論調が具現するわけも
ないように…、「日本も核を持とう」なんて与論が確立するわけもないのです。

せめて中国・ロシア辺りとの国交が断絶するような事態になれば、ありえ
なくはないですが…真っ当な神経・分析力をもつ人間であれば、それが「
馬鹿げた話」だと認識できますよね(笑)？

688 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 10:03:38.91 ID:X41/W02i

あるだけで意味があるのが核なんだよ。

北朝鮮とか核配備前後で明らかに周辺国の対応が変わってるからね。

あと、武力については核も同じだけどほかが持ってるから応分の配備
が必要になるわけで、世界中がいっせいに兵器の廃絶なんかできない
から武装しないなんて妄想でしかない。

689 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 10:06:14.44 ID:360Dntha

核武装で秩序が保てるよ
東南アジアや中東も保有したらいいと思う
世界はとりあえず平和になる

日本の子供に銃は派もたせないよ
大人が秩序を保つ

690 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 11:07:33.53 ID:AjtucXm1

>>688
あっても、大した意味ないよ。
核兵器あっても、尖閣守るには役立たない。沖縄守るにも役立たない。
核開発に膨大な予算取られて通常戦力が不足すれば、領土領海守れない。英国がフォークランド諸島を奪回できたのは、核兵器があったからではないよ。

691 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 11:50:52.57 ID:uVPWkquj

>>675
過去の歴史があって今現在があるからね
それらを踏まえる事のない論は、仲間内のごっこでは語れても
国際社会では通用しない

>>674 >>676
>ニュルンベルク裁判は一年足らずで終わった
ニュルンベルク継続裁判を知らない人なのかな

ニュルンベルクの前提あっての東京裁判という基本を忘れ
東京裁判だけを論っても、国際社会では通用しないからね
ニュルンベルクと東京裁判の法理は否定されておらず
侵略の定義の基本として現在に至っているからね
法治云々言い出す前に、現実の歴史を些かなりと学んでみた方が良いのではないかな

>インド、パキスタンは互いに
使えない事が解っていながら核を持ったがために
互いが、相手が降りない事だけを理由に留まり続けるだけの狂った核武装ゲームに
浪費を続けている状況を、安定だなどと言い出すのは錯誤でしかないからね

>核の恐怖をまざまざとみせられたパキスタン人たちはインドに対抗する核抑止の必要性を実感
それこそが、戦争が人を狂わせ、他者への共感と痛みを忘れさせてしまった
哀れでおぞましい事例そのものであり、そしてそれを気づけない段階で
>>676自身も、戦争の悲惨を理解出来ない哀れな人だと言う話になるだけだよね

692 ：日本より中国の独裁がこわい：2014/02/11(火) 13:49:24.00 ID:rjVfbKys

中国の憲法を基に人権擁護を訴える「新公民運動」を主導してきた法律学者の許志永氏（４０）が
人民法院（地裁）の判決で、公共秩序騒乱罪で懲役４年の実刑判決を言い渡された。
米紙ウォールストリート・ジャーナル「中国当局が許氏のような“穏健派”さえ拘束し始めたことは、大変残念、
海外で広く非難されている。『新公民運動』のモットーは自由、公正、愛であり革命的ではない」
「許氏や彼の信条を共有する人々は、政権に対する新しい深刻な脅威となっている。
中国のためのビジョンを明確にする際、民衆の抵抗を再結集することがこれまでうまくいっていることが分かった。
このことから許氏らを閉じ込めることは、政府の脅威を減らすことにほとんど役立たない」http://sankei.jp.msn.com/world/news/140205/chn14020509060001-n1.htm

693 ：日本より中国の独裁がこわい：2014/02/11(火) 13:50:17.04 ID:rjVfbKys

ロイター通信「許氏への実刑判決は、中国共産党の支配に対するいかなる挑戦も握りつぶす当局の強硬な姿勢を示し、
中国で、政治改革が行われることへの期待は薄れた」
仏紙ルモンド「反体制派や批評家の裁判では、当局が裁判所をコントロールしている。
正義の否定や露骨な手続き上の違反が頻繁に行われている。
裁判所はこれらの違反を処罰する、いかなる裁量権も持たず、
ただ最高権威機関である中国共産党の命令を実行している」と中国の司法制度の問題点を挙げた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140205/chn14020509060001-n1.htm
・・いずれ中国は日本に戦争しかけてくるからな。
その対抗する準備をするには、日本はもう正規軍を作るしかないよ。

694 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 13:58:37.91 ID:Io6c60Zg

動物学者
「サルにオナニーを教えたら死ぬまでやりよるわ。ハッハッハ」

神様
「人間に核兵器教えたら死に絶えるまでやりよるわ。ハッハッハ。」

695 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 14:46:47.90 ID:q0Tupc56

>>613
>歴史修正主義者が、東京裁判の否定という歴史修正主義に利用するなどと言う事態は
世界のどこからも容認されはしないからね

歴史検証主義者からみれば、東京裁判が戦勝国のリンチであることを指摘すればいい。

弁護側の反論も封殺しておきながら、何が裁判か！
事実の検証もしないで処刑された事実は封印してはいけない。

勝者の歴史が捏造の歴史である事実は正確に後世に伝えていくべきだ。
戦勝国の歴史観など一時的なもの、真の歴史とは別のものだ。

696 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 15:48:08.55 ID:AjtucXm1

>>695
勝ち目のない無謀な戦争を始めた結果として徹底的な敗北を喫したこと忘れてないか？
裁判が嫌だというのなら、あの時多額な賠償金と領土差し出しといた方が良かったのか。戦争に負けるということがどういうことか分かってんのか？

賠償金も領土も裁判も嫌だなんてことが通用するなんて、内向きの国際感覚欠如の現れだな。

697 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 16:28:51.95 ID:uVPWkquj

>>695
既に幾度も指摘したが
ニュルンベルクと東京裁判は同じ法理に基づくものであり
東京裁判だけを論おうという時点で、歴史修正主義者の戯言でしかなくなるからね

698 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 16:48:46.57 ID:fTrXyZ3Z

このスレに勝手に書き込んでいる分にはいいけど、絶対そんなこと
出来ないからｗ

699 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) ：2014/02/11(火) 16:53:26.65 ID:hG2fq8pd

テスト

700 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 17:26:29.01 ID:Io6c60Zg

＿＿＿＿＿__
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　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼　　安倍壺三です。国ぐるみのカルト、靖国商法に励んでます。
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）
　　＼／ .／● Ｉ　Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　
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701 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 19:38:54.63 ID:qO55cnsw

>>696

大日本帝国は　世界相手に負け知らずだった　にも拘らず脳無し指揮官が

勝てる戦争を負けさせてしまった　結果裁判で2000名もの軍人民間人が　首吊りにされてしまった
挙句　憲法まで押し付けられ日本国領土まで差し上げ　中国やら韓国から

難癖をつけられるような国にしてしまった　脳無指揮官　日本国のために身を犠牲にして
戦った　兵隊さんの魂の宿る聖域　靖国神社にノウノウと入りおる

アメリカ人は日本の軍国化が嫌いなのよ、また特攻隊で攻撃など接待にさせない。

.
　

702 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 19:40:49.37 ID:/Qd2jSc4

韓国旗は中国を呪って作られた呪符である
ソチでキムヨナがメダルをとって呪いの韓国旗があがり世界中に放送されれば
そのときが中国崩壊の合図になるらしい

銅=中国経済崩壊
銀=中国軍事暴発
金=中国内乱、共産党独裁崩壊、中国南北分裂

703 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 19:44:39.91 ID:qO55cnsw

.
日本の軍国主義はアメリカが嫌がる
http://www.youtube.com/watch?v=evC_UP-J6ME

.

704 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 19:47:02.33 ID:EUOIfM0T

>>696
あのさ>>685が指摘しているのは、東京裁判なる茶番劇が
まるきり裁判というに値しない政治ショーであったという「事実」
その事実を踏まえた上で各自評価すればいい(幸い日本は個人の政治信条の自由がある)

それを思考停止した上で、戦争層に負けたんだから、領土も、賠償も、リンチもしかたのないこと
と受け入れるのは別にかまわないが、その「リンチ」が、まるで裁判のような形式をとった
実に狡猾な茶番劇であったことを、もっと知るべきでは？ってこと。

あと個人的な感想では領土と、賠償に関しては、戦後の日本はそこそこうまく立ち回ったと思う。
これは、その国の置かれた位置関係や情勢にもよるから、ケース・バイ・ケースだが
戦後日本の立ち回りは一定の評価をしていいと思う。

705 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 19:51:20.99 ID:EUOIfM0T

>>691
「核の恐怖をまざまざとみせられたパキスタン人たちはインドに対抗する核抑止の必要性を実感」
>>それこそが、戦争が人を狂わせ、他者への共感と痛みを忘れさせてしまった
>>哀れでおぞましい事例そのものであり、そしてそれを気づけない段階で
>>676自身も、戦争の悲惨を理解出来ない哀れな人だと言う話になるだけだよね

そんなもの核に限らずだし、ようするに全人類のほとんどは、あわれな人だってことだね。
君がいわゆる「空想的平和主義者」っていうことが良くわかったよ。あわれな人だねｗ

706 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 20:00:36.17 ID:EUOIfM0T

>>686
インドの核武装については>>655みたいに
対象がパキスタン限定だからOKってひともいれば
対中国用っていう人もいて、皆色々な見解があって面白いね。

とりあえずＮＰＴ体制の欺瞞を打ち破って、戦力化にこぎつけた
インド政府には敬意を表さざるを得ない。

こうやって例外を一つ一つ積み重ねていくことによってＮＰＴ体制は
形骸化していくのだろうね。

707 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 20:04:51.12 ID:XyPZhgD4

日本の回りは極右国家ばかりだから、日本も核武装しろ

708 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 20:31:34.20 ID:t+HsHVSt

>>706
有効射程等を客観的に見てもインドの核武装は、対中国であること
は明らかですね。
ＮＰＴ未加盟の国が何を打ち破ったのかな？
対中核戦力化でインドの核はまだまだ不十分な状況ですけど。

709 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 20:43:38.63 ID:v0D6qUZA

「歴史修正主義者」最近この言葉をよ～く耳にする。ジャーナリストや学者を
名乗る連中が平気で使っている。何なんだ？　歴史ってのはもともと、資料検証
や新たな発掘、発見で次々と修正されるのが当たり前。ないと思われていたミケ
ーネ文明が発見されたり、最近も頼朝の肖像が偽物で教科書が変わったり、そん
なことしょっちゅう。それを認めず歴史認識の変化を弾圧するってどういう
やつらだ？　連中を「歴史固定主義者」と呼びましょう。そして、歴史固定主義者
は、当然反民主主義者だと断定できる。

710 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 20:44:02.02 ID:AjtucXm1

>>704
そりゃ、個人や学者が色々考えるのは自由さ。しかし、それを公的な立場にある人が独自の考えを表明すれば、国際政治上で問題化することは当然だよ。
公的な立場とは、例えばNHK解説委員とか閣僚とか重要な地位にある政治家などだが。

講和条約結んだことで東京裁判は受け入れており、とうの昔に国際政治上では決着が着いている。それを今さら何いってんの？という話にしか政治的にはならない。
公的な立場にある者が政治決着していることを蒸し返すことで非常に国益を損ねている。そのことに気づかないなら、そもそも公的な立場に立つ資格はないと思う。

戦後日本の外交は結構上手く立ち回って来たと思う。それが近年、拙劣な所が目立つようになったと思うのは俺だけか？

711 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 20:47:47.46 ID:v0D6qUZA

　↑　これこれｗｗ　歴史的事実の検証を政治が介入して弾圧すべき。という思想。

712 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 20:52:50.56 ID:LnUqcsKo

　　
日本が核武装などと知恵遅れが考える事じゃない
　
　

713 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 20:54:56.48 ID:v0D6qUZA

＞知恵遅れが考える事じゃない

すなわち優秀な頭脳が考える事だなｗｗ

714 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 20:57:23.26 ID:Io6c60Zg

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　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼　　安倍壺三です。父と祖父の出た東大は逆立ちしても無理でした
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715 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 20:59:32.27 ID:AjtucXm1

>>705
横からでスマンが、世の中には核兵器さえ持てば日本は安全になるという類いの｢空想的核武装論｣もあるようで、そちらの方が寧ろ有害だと思うけどな。
>>706
NPT体制打破して良いことあるとは思えんな。核兵器が充満した世界に秩序はないよ。
そもそも日本が少々核兵器持ったとしても、何の抑止力にも外交上の力にもならんよ。

716 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:04:07.56 ID:v0D6qUZA

>>715
核を持てば日本の安全は格段に高まる。そんなのは当たり前。面積がどうの、
人口密集率がこうのと屁理屈こねて否定しようとするやからは物が考えられない
馬鹿かスパイ。或いはその両方。

ＮＰＴ体制を信仰してるなんてのは話にもなんないｗｗ

717 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:12:07.19 ID:AjtucXm1

>>711
歴史的事実の検証するのは自由だと書いているけどな。
ただ、それを公的な立場の者が表明すれば、政治問題化することはは当然だと言っている。何故なら公的な立場の者の発言は常に政治的な文脈で捉えられるからだよ。本人が意識しようがすまいが、個人の自由では済まなくなる。
ま、それが嫌なら最初からそういった立場には立たないことだな。それが国の為だよ。

718 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:17:02.88 ID:v0D6qUZA

何？　歴史的事実がこれまで分かっていた物と全く異なっていても、政治家は
誤った歴史を語り、その誤った歴史認識から出てきた思想から、出てはいけない。
と言うのか？　それじゃぁファンタジー政治だなぁｗｗ

719 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:18:16.76 ID:AjtucXm1

>>716
じゃ尖閣に中国軍侵攻して来た時に、核兵器使えるかな？
アルゼンチン軍が1982年にフォークランド諸島占拠した時に、イギリス軍は核兵器使えたかな？
あるいは、通常戦力でフォークランド奪回出来なかったとしてイギリス軍核兵器使えたかどうか？

ま、よく考えてね。

720 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:20:41.72 ID:v0D6qUZA

例えば、アメリカは、奴隷制度の必要性を正当化する歴史観から脱却し、これを
否定したが、これも誤りだと言う訳だな。「アメリカは永遠に、奴隷を正当化する
歴史観からでず。そこから出てくる思想のみを語らねばならぬ」と、
おまいは考えているわけだｗｗ　日本も、「徳川神格歴史観」に戻らねばならぬ。
とおまいは言うわけだな。

俺は反対だ。

721 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:22:48.21 ID:v0D6qUZA

>>719
なぜその場合に核を使用せねばならぬとおまいは考えているんだ？　自分は
不勉強でどうもよく分からない。通常兵器で撃退すれば言いと思うが…　
申し訳ないが説明してもらえんかね。

722 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:22:51.39 ID:AjtucXm1

>>718
歴史的事実がまったく違ってたということはないんでね。
少なくとも講和条約で受け入た政治決着を覆すような別な歴史的事実はないよ。

ま、気長に歴史学んだら？

723 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:25:07.89 ID:v0D6qUZA

>>722
尻尾出したなｗｗ　要するに、「日本は悪の帝国なんだぁぁぁっ！！　証拠？
そんなの関係ねぇっ！！　悪だっつったら悪なんだぁぁぁっ！！」
ってことだなぁｗｗｗ

724 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:25:45.54 ID:EUOIfM0T

>>708
まだまだ不充分なの同意
これからもっと充実させてい必要があるよね。
僕も同じ意見。意見の一致がみられて嬉しいよw

725 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:34:05.80 ID:AjtucXm1

>>723
悪の帝国ではないよ。戦後日本は平和憲法を掲げた平和国家。自衛の為の武力は持っているが、武力を威嚇や侵略には使わず立派に発展出来ることを実証して見せた。
日本が何故そういった道を歩み、また成功することが出来たのか。それは戦争の愚かしさ悲惨さを骨の膸まで味わったからだろう。それが平和的方法による発展の原動力になったのではないかと思っている。

726 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:40:23.93 ID:t+HsHVSt

>>724
インドの核が充実しても日本の安全保障にはなりませんが。

727 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:42:46.17 ID:AjtucXm1

>>721
核兵器を使用しなければならないと考えているのではなくて、通常兵器を使うしかないということだ。
つまり、核兵器を持ったとしても、そういう侵略や武力紛争には使えないということだよ。だから核兵器持ったところで安全になんかならないということよ。
ところで、核兵器持てば安全になるって言ってた人居なかったけ？

728 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:49:39.45 ID:EUOIfM0T

>>719
フォークランド諸島は、イギリス系住民が多数だから使用できなかった。
尖閣諸島においても、その周辺での局地線においては使えない、っていうか、あんまり効果は乏しい。

しかし例えば東京など大都市への核の恫喝は可能。

現実に尖閣に限らず中国の通常兵器で自衛隊に勝つことは不可能。
連中だってそれくらいわかってる。

戦場や、戦局、戦争目的によって、兵器の使い道も様々。
場合によっては
互いに核武装してこそ、通常兵器だけでの戦争も可能になるという皮肉。

よく考えてねw

729 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:51:38.12 ID:360Dntha

核武装は当たり前で
特殊部隊とかスパイとかも必要だね
あとシェルター
隣に世界一物凄い人たちがいるから
国民全員軍事訓練とかやったほうがいい

730 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:54:11.30 ID:EUOIfM0T

あたりまえだろw
インドの核はインドのためのもの
僕がいってるのはNPT体制の欺瞞。
話のすり替えはやめましょうねw

731 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:54:36.83 ID:360Dntha

東南アジアも中東も保有したらいいと思う

とりあえず平和になるね

732 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 21:59:53.39 ID:k1uZ6f/s

米兵性犯罪の軍事裁判率　在日米軍２４％、全体６８％

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140211-00000006-ryu-oki

733 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 22:00:52.11 ID:v0D6qUZA

>>727
馬鹿か？おまい。「使うしかない」って何の根拠で断定してるんだ？　「俺の
感性」か？　おまいの文には論理がない。どうして、「核を使うべき場面だった
のに、使えず、通常兵器で対処した」と考えるんだ？　「核は無用」という
事を証明するためなんだから、当然そういう例として出したんだろ？

①何ゆえおまえの出した事例は、「当然核を使わねばならない場面」なんだ？
②もし①に答えられるなら、何の根拠で「使えなかった」と断定した？

説明ぷり～ずぅぅっ！！

734 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 22:02:22.19 ID:M7l5lbVh

テロ用の小型核兵器なんてのもできるのでしょうか？

735 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 22:13:36.81 ID:t+HsHVSt

>>728
フォークランド紛争でイギリスに核使用の考察もなかったわけですが。
戦略と戦術の区別もできない軍事音痴さんですか？

736 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 22:15:41.39 ID:v0D6qUZA

>>725
＞悪の帝国ではないよ。戦後日本は平和憲法を掲げた平和国家。自衛の為の武力は持っているが、武力を威嚇や侵略には使わず立派に発展出来ることを実証して見せた。

上から見れば、今ＷＷⅡの歴史観の話してる。何ゆえ突然戦後史の話に切り替わった？

説明ぷり～ずぅぅっ！！

737 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 22:37:18.02 ID:v0D6qUZA

お～いっ！　どうしたぁ～？　尻尾巻いたのかぁ～？　それなら「反論できません
「赤本ばっかり読んでいたので、日本が悪の帝国でない可能性なんぞ考えた事も
ありません。完敗です。申し訳ありません」

って言うべき。

738 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 23:58:26.86 ID:AjtucXm1

>>728
>しかし例えば東京など大都市への核の恫喝は可能

その理屈が成り立つならば、フォークランド紛争の時にイギリスはアルゼンチンの首都などへの核恫喝が可能だったことになるが。
通常戦で勝つ自信があったからか？しかし核恫喝が可能ならば、犠牲の出る通常戦避けて最初からそうするはずだが何故しなかったのか。

よく考えてね。(笑)

739 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 00:14:15.52 ID:TyjznSDq

日本は絶対的に善だ！
逆らう中国・韓国など滅ぼしてしまえ！
靖国神社参拝、万歳！
安部政権、絶対支持！
秘密保護法、大賛成！
一日も早い、日中開戦を！　日韓開戦を！

740 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 00:15:03.97 ID:TBro3Po2

>>733
誰も核を使うべき場面だったのに、なんて言ってないが？
>核持てば日本の安全は格段に高まる

そんなこと言ってる人いるから、そうではないと具体例出したのよ。

741 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 00:18:52.04 ID:W89yCKdx

>>740
ほうｗｗ　それならどういう意味でその事例を出したんだ？　えぇ？　答えてみぃｗ

答えられるんならな。それともまた「論点ずらし」か？

742 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 00:19:01.31 ID:TBro3Po2

>>734
核兵器が拡散していけば、テロ組織が簡易な核爆弾を所有する危険性は格段に高まると思うよ。

743 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 00:21:01.45 ID:W89yCKdx

>>738
＞通常戦で勝つ自信があったからか？

って自分で答え言っちゃってるじゃんｗｗ　馬鹿か？おまい。　そして、核の
無言の恫喝が効いていないと考える根拠はなんだ？

744 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 00:23:18.60 ID:W89yCKdx

>>742
核の拡散は止められず。従ってテロの危険も止められない。ゆえに日本は通常の
核兵器とテロの双方に備えねばならない。また、その核拡散は別に日本の責任でも
なんでもない。

745 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 00:53:26.94 ID:TBro3Po2

>>736
歴史の歩みの中で、過去に帝国主義的な振る舞いをしたこともあったが戦後はそうでないと言いたい為だよ。

>>736
何騒いでんの？人それぞれ生活があるだろう。ネットだけに張り付いているわけにはいかないんだよ。
人間のやること、時として悪になったり善になったりするもんさ。その善も悪も引っ括めた己の歩みを振り返らないと進歩はないと思うけどな。自分の国についても同じようなものじゃないのか？歴史を学んで、過去の歩みを良い面も悪い面も引っ括めて省みるべきだと思うけどな。
もちろんすぐの同意なんて求めん。そんなに簡単に人間の考えが一致するなんても思わんし。

746 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 01:03:38.52 ID:W89yCKdx

で？　結局何が言いたいの？　だれか翻訳ぷりぃぃぃずっ！！

747 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 02:09:20.32 ID:EEH9PW+X

>>725
この文章で、君が物事の表面しかみることのできない程度の知性しかないこと
いわゆるお花畑思考の持ち主だってよくわかるｗ

>>戦後日本は平和憲法を掲げた平和国家。自衛の為の武力は持っているが、武力を威嚇や侵略には使わず立派に発展出来ることを実証して見せた。
>>日本が何故そういった道を歩み、また成功することが出来たのか。それは戦争の愚かしさ悲惨さを骨の膸まで味わったからだろう。それが平和的方法による発展の原動力になったのではないかと思っている。

この愚か極まりない駄文を、より現実的なものに訂正してあげよう。

戦後日本は、アメリカの作った憲法をうまく利用して、軍備にかかる予算を極力少なくした上、平和憲法とやらを盾に直接的な、武力を威嚇や侵略には使わずアメリカの兵站基地として機能することにより経済発展してみせた
直接武器は売るだけが死の商人ではないことを証明してみせた。
日本が何故そういった道を歩み、また成功することが出来たのか。それは総力戦の困難さと、兵站を破壊されることのダメージを骨の膸まで味わったからだろう。
ＷＷ２の際に日本の商船隊は壊滅し、最後のほうは軍艦を動かすこともままならなかった。、
それが直接的な軍事力の整備や行使をすることを極力少なくして、発展の一助になったのではないかと思っている。

とりあえず君は総力戦とは何か、クラウゼヴィッツ読んだり、ＷＷ２の敗因についてお勉強しなおしたほうがいいよｗ

748 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 02:32:27.46 ID:7Kws8eHJ

オバマ政権内部にいる「日本を守りたくない」人たち
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39914?page=3

この状況で核武装しないなんておかしいだろ

749 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 04:01:50.15 ID:oJFNEmA8

軍備を論ずるなら、やはり軍艦と核兵器でしょう。
核兵器は費用対効果抜群で、持ってるだけで使わなくてもいいかも。
軍艦に、核ミサイルを装備して、それがあるだけで核抑止力になる。
その軍艦がどこを母港にするか？
それは呉と佐世保。
原子力潜水艦は特に必要ないでしょう。
２万トン級の軍艦と大型潜水艦で充分。
日本は第２次大戦中に世界最大のイ４００型潜水艦を作ったのですから。
呉と佐世保は＝被爆した広島・長崎の近隣の軍港という事はご承知のとおり。
日本は多くの原爆を持たなくて良いが、技術を示さないといけない。
海水からウランを取り出す技術とかね。

750 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 04:16:57.12 ID:W89yCKdx

スイス国民投票で移民を規制へ
http:　//www3.nhk.or.jp/news/html/20140210/k10015143621000.html

昔の左巻きじゃないけど、スイスは日本のお手本かもねｗｗ

751 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 09:53:21.78 ID:+hgQmTPb

>>704-706
個人が何を主張しようと言うのも自由ではあるが
日本政府は東京裁判を受諾しているという事実は変わらないからね

むしろ、ニュルンベルクと東京裁判は、それまでの戦後賠償の形を一変させるものだった
日本が裁かれた事をもって、狡猾などと言い出す事こそ負け犬の遠吠えでしかない

戦争のおぞましさ、核兵器の惨禍を理解しながら
その悲惨を止めようと努力する人たちを嘲笑う人物が核武装を語る
核武装論のおぞましさを、他でもない>>705は自らのレスで証明したんだよ

752 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 09:58:33.86 ID:+hgQmTPb

>>709
歴史は常に、今現在の認識で評価される

ネットあたりの浮遊する浅慮で切り取られた断片を、最近になって知り染めた若者には
新鮮な主張に見えてしまうのかもしれないが
戦前戦中と変わらぬ認識を背景に、東京裁判の否定などを語るからこそ
歴史修正主義者と言われているんだよ

753 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 10:03:56.52 ID:+hgQmTPb

>>747
>クラウゼヴィッツ
戦争で浪費した戦費は賠償で贖う事が出来た時代
環境や資源に限界がくるなど夢想だにされず
世界経済の複雑な積層化と、情報の瞬時の伝達がこれほどに発展するとは
考えられもしなかった時代を参考にしろという錯誤な人が
核武装を語る時点で、錯誤でしかないからね

754 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 10:36:33.39 ID:oJFNEmA8

戦争は、昭和２０年８月１５日に終結したわけではない。
その後も東南アジアで独立のための戦いが続き、日本兵も戦っている。
学校の教科書を学んだ人は、知らないだろうけどね。
ＧＨＱの占領政策で、数千人の日本教師も免職された。間違った教育でしょう。
つまり、勝てば官軍で歴史を塗り替え都合のよい弾圧が可能という事。
国際法（慣習法）違反をもっとも行った人はどの国か？
考えれば分かることだけどね。
だから、各国が軍備に力を入れる。
日本国憲法に定められた、世界は平和に満ちた国ではない。
地球は、戦争は絶えることはない。これが現実でしょう。

755 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 10:45:50.51 ID:+hgQmTPb

>>754
>東南アジアで独立のための戦いが続き、日本兵も戦っている
長く脱走兵として扱い、補償の対象にもされていなかったんだよね
海部のアジアへの謝罪発言あたりから、大東亜の大義という夢想の消滅を恐れた人たちにより
それまで顧みられてもいなかった残留日本兵の義勇が、広く喧伝されるようになった

日本軍による占領統治における、検閲や弾圧を棚上げしての批判ばかりなのは
やはり被害者意識故なのかな

756 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 10:54:01.07 ID:oJFNEmA8

>755
日本は、大東亜共栄会議の採決に、まともに従って馬鹿を見たことになる。
太平洋戦争は間違いで、大東亜戦争が正しい。
日本は、アメリカ、イギリス、オランダ軍と戦ったのであって、
植民地政策が目的だったとは思っていない。
日本は、東南アジアの唯一の独立国のタイとも軍事同盟を結んでいた。
アジアで戦ったのは中国だけ。

757 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 10:56:36.36 ID:d4i7nL7O

>>753
問題は「相手方が戦争で浪費する戦費」を跳ね上げさせるのに
一番手っ取り早いのは「軍備の増強」ってこと
（ガイコウドリョクで～と一つ覚えでいう人が居るけど、回りくどくて高コストな上
　大抵、軍事力の増強をなしつつ…じゃできない話じゃないんだよな）

あと「戦争の悲惨さを止めようと努力している（つもりの）人」が
得てして「相手方が戦争で浪費する戦費を下げようと努力している人」ってのも問題。

そういう背景があって、自虐史観脱却を述べる人が居るんだよなぁ。

>>754
その「戦争が絶えない世界」では「勝てば官軍」でないといけないんじゃないかなぁ。
…もっと言うと「（占領下においては）勝った側は正義でなければならない」ってこと。
まだ反対勢力もくすぶってる状況で「どっちも悪かったね」「占領してる側もこんなに酷いことしましたぁ！」なんてやった日には、
収まった筈の戦争がまた内戦って形で甦りかねない。平和になりきったあとなら関係ないけど。

そういう意味じゃ、東京裁判・ＧＨＱの政策・今のムーブメント、全部が必然と言えるのかもね。

758 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 11:16:31.88 ID:oJFNEmA8

日本の進むべき道は、もう大陸には進出しないということでしょう。
中国と韓国は、国際問題の発生源ですから。
特に、韓国には困ったものです。
日清、日露戦争でも発生元は朝鮮半島だと考えられる・・・・
無視すればいいのです。プロパガンダにだまされないことです。
同じ言語を使う、北朝鮮と南朝鮮を平和的に統合できない民族は無視です。

759 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 12:05:01.83 ID:+hgQmTPb

>>756
実際には軍事支配していたからね
東南アジアの教科書も、日本の植民地支配の過酷さ教えている

>>757
>問題は「相手方が戦争で浪費する戦費」を跳ね上げさせるのに
>一番手っ取り早いのは「軍備の増強」ってこと
それこそが
歯止めのない軍事力増強競争こそ取るべき道、といった世にも間抜けな主張と同義だと
理解出来ていないのは、悲しい話だよね

>今のムーブメント
20年来変わっていない歴史修正主義者の繰り言を
ネットで齧った若者が目新しいと思い込んでいるだけだからね

760 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 15:30:21.34 ID:EEH9PW+X

>>759
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」といった人がたが
>>757の意見は至極真っ当。まず歯止めなき軍拡競争があってこそ、歯止めをかけるための軍縮への対話が開かれる。
さらにそれが実戦能力のない無駄な軍備なら、なおさら増強させるべき。
たとえば中国の空母とか、韓国のイージス艦とか、もっと増強してくれたほうがよい。

人の意見に対しては「世にも間抜けな主張」と非難するわりに、その根拠すら示していないね。
歴史に学ばず、経験も無く、一体君の主張の根拠は何かな？
ただの思い込みで言ってるならなら、君は経験にすら学んでいない大間抜けでしかない。

761 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 15:32:31.44 ID:+hgQmTPb

>>760
二度の世界大戦は何だったと言うのかな
>まず歯止めなき軍拡競争があってこそ
歴史に学んだ者なら、口にする筈のない愚かな主張だよね

762 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 17:13:52.49 ID:EEH9PW+X

>>761
>>二度の世界大戦は何だったと言うのかな

何だったというのか具体的に教えてくれ。あれは教訓が多すぎて
その中から君が何を学ばせたいのかさっぱりわからない。
「何だったというのかな」とか漠然といわれても答えようが無い。

には軍拡があってこその軍縮だろ。まぁ軍縮の反動で軍拡に走る場合もあるけどね。
ロンドン条約、ネイヴァルホリデー、果てしなき建艦競争なんていうのは後者の例だが、

現在は軍拡の流れにいるとみるのが妥当だろう。
かといって上記のように軍縮が戦争の火種になる場合もあるわけだし
なんら具体的な事例や、それに基づく考察等もなく、ただの思い込みだけで
愚か者の主張などというのは、愚か者以下のお花畑ｗ

763 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 17:19:51.32 ID:+hgQmTPb

>>762
大戦に至る道しか拓かなかった軍拡

>現在は軍拡の流れにいるとみる
何を見てそんな認識に至っているかは不明だが
世界は軍事費削減の方向に動いているからね

764 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 18:33:55.40 ID:EEH9PW+X

>>763
君のいう世界って、地球上のどの辺りの事いってるわけ？
なんかこのスレで核武装などに反対してるお花畑連中って
なにかにつけて「世界ガー」とか「国際社会ガー」とかで、具体性がないというか
物事を客観的にとらえる能力が欠けているねｗ

とりあえず日本を取り囲む極東アジア情勢を基本に、さらにそれを取り巻く
周辺諸国という視点がないと説得力が無いよ。

それから>>761がおざいていたＷＷⅡについてだけど、どうも頭の中お花畑の知性の無い連中って
ＷＷⅡってだけで、思考停止して、そこから得るべき教訓っていうのが、
その被害のみ(たしかに絶大かつ悲惨なものだが)で、非常に表面的で浅薄。

あと
>>大戦に至る道しか拓かなかった軍拡
ってのもそうだね。軍拡競争で相手経済をパンクさせるという極めて「平和的」な戦争もありうるし
逆に先に述べたとおり、軍縮がかえって軍拡のならびに大戦の火種になる場合もある。
もっとお勉強しましょうねｗ

765 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 18:37:44.71 ID:iBs3gJ6q

>>762

日本人がアメリカ人を殺したのよ　怒ったアメリカ人が仕返しに
長崎　広島に原爆を投下し市民を焼き殺した

天皇陛下が戦争は止めろと言って日本の軍人に戦いを辞めさせた
アメリカは怖い日本人が２度とアメリカ人を襲わないように

憲法を作って不戦の誓いをさせたのよ。
http://www.youtube.com/watch?v=2XfSClIbMh0

アメリカは日本人のハワイのパールはバーで殺人したことを忘れないと言ってるらしいわ。

.

766 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 18:40:10.47 ID:EEH9PW+X

>>759
ちょいと気になったんだけど
>>実際には軍事支配していたからね
>>東南アジアの教科書も、日本の植民地支配の過酷さ教えている

具体的に東南アジアのどこの国？軍政をしいた国はあったけど
過酷な植民地支配とやらをしたのって、どこの国？

767 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 19:21:56.70 ID:TmFS9bBt

768 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 19:22:49.31 ID:TmFS9bBt

>>763とんだ極左が紛れ込んだもんだぜ>>666おいおいこの程度の事コピーでもコピーじゃなくても国際法を語る者なら誰でも知っている常識。
連合国ですら声高に東京裁判を主張していたわけではない。
横田喜三郎等の東大法学部の教授連中が日本を侵略国家だと貶めたのでやりやすくなったというのが実情。
アムネスティ条項が講和条約中に設置されなくても
、講和条約の発効それ自体がアムネスティ効果を持つということが、
国際条約（明示の合意）と共に国際法を構成する国際慣習法（
黙示の合意）―国際社会に生まれた慣習にして、
複数の文明諸国家によって、彼らの正しいとの信念の下に繰り返し行われ、
遵守すべき規範（ルール）として確信されるに至った慣習
>>そういった議論を深めるためにこそ、学びが求められるんだよね
深められないお前が何を言ってるんだ笑止千万、噴飯。
自虐史観が体の髄まで染み込んでいるお前には一面的な見方しか出来ない。
ポツダム宣言から見直してこいやボケ　有条件降伏じゃカス
お前の参考にした文献を教えろと言っている日本語分かるか？
2chにIDすら導入されていなかった時からお前いたのか？本物の引きこもりなら引きこもりらしく勉強し直せ。
お前の東京裁判や靖国について勉強した参考文献を挙げてもらおうか？
オフで俺は何度も会っているからなそう主張するのみ。
お前のように臆病者はオフと言われると話題を逸らし不毛なレッテルを貼ってくるからな。
ディベートならお前の自信がある東京裁判肯定を簡単に論駁できてしまうから。
ネットじゃ埓があかないだろ？
お前は日本はどうしたいのかに対して答えられていないんだけど。
日本をどうしたいか？→議論を深めたい
下手くそなレトリックだなオイ笑
駐屯地と基地の違いも分からない様な軍事音痴でもあるんだろ？
日本の核武装についても言ってみろよ。核武装スレなのに核武装アンチか？阿呆かお前は笑
ミニマムディテランスという言葉すら知らないだろうな
世界の多極化は核拡散の為なんだが　何年後の世界の話をしてんだお前は？　核は抑止の武器なの使えなくていい、恫喝道具なのだから

769 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 19:43:31.48 ID:JqgHp759

核はもてるなら持っててもいいんじゃないかなって感じだ。

そんなものよりもっと簡単に撃てそうな巡航ミサイル８０００万発ぐらい
配備したらいいんじゃないかな、それぐらい一斉に発射したら防ぎきれる
ものでもないだろうし威力は低くても精度が高いからかなりの大打撃じゃ
ないかな。

核についてはインドシナ戦争でホー・チミンがフランスに言ったように撃
てるものなら撃ってみろといえばいいんじゃないかな？

そのぐらいの覚悟をもたないと国防なんか考えられないよ。

770 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 21:21:45.97 ID:wJ9yebVP

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　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼　　安倍壺三です。国営カルト神社、靖国のセールスに励んでます
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）
　　＼／ .／● Ｉ　Ｉ　●＼＼／　
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771 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 09:15:41.87 ID:LeOrAoIh

訪日中国人が気付いた日本の底知れぬ恐ろしさ、「こんな国と戦うなんて…」―中国メディア
http://news.livedoor.com/article/detail/8528478/

772 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 16:23:00.79 ID:ysTi2cvq

他国になめられないように核保有しましょう。
核武装で恫喝だ！

あれ？こんな国なかったっけ？

773 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 17:32:05.36 ID:ftVj2oCV

>>343
【週プレ】アメリカが今、プルトニウム返還を日本に執拗に迫るワケ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392020384/

774 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 17:49:39.41 ID:H2ybGdTQ

>>764
同盟国アメリカは言うに及ばず、不拡散を掲げる国際世論から
歴史修正主義者で軍国主義者と見なされている安倍が首相という、今の日本による
東アジアに新たな緊張を生み出すための核武装を
むしろ、どこの国が支持してくれると言うのかな

二度とあってはならない戦争の悲惨を伝えようという動きを
>お花畑
などと嘲笑う、そんな愚劣な人物が核武装を語る
その事実こそが、核武装論のおぞましさを証明しているんだよ

軍縮を望まぬ軍拡論者が存在したからこそ戦争へと至った
軍拡競争が平和に至った道は存在してはいないからね

>>766
アジアの教科書記述に関しても、既に10年来のネタだからね
インドネシアやシンガポールやフィリピン
大東亜共栄圏という誤魔化しの看板を掲げていた大日本帝國は
植民地支配という言葉を用いはしなかったが、ヨーロッパの支配と同様に
期間は短くとも植民地支配が過酷であった事を歴史として教えているからね

775 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 17:59:06.44 ID:H2ybGdTQ

>>768
講和条約に関して、アメリカは寛大な草案を
そしてイギリスをはじめとする欧州側からは、戦争責任条項を求めるという
厳しい草案が出されていた、という基本すら知らない人なのかな

かつては少犯板ですらIDが導入されていなかった
その時代から、タイマンを言いだし罵倒しスレを荒らすという
ワンパターンな人は存在していたからね
東京裁判や靖国問題は国会図書館でも資料を公開している
それすら読もうとしないまま、ネットに浮遊する与太こそを信じてしまうのは
実に残念な話だからね

>核は抑止の武器なの使えなくていい
無駄である事をレスで証明しているよね

776 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 18:53:22.42 ID:lIAEpAu8

>>775何の返答にもなってねえよお前は。
そもそも国際法の基本方針すらもしかして知らないのか？
イギリスの国際法家オッペンハイムが述べているように
、戦勝国が講和条約中に戦敗国に対する
アムネスティの不適用条項を設置することを禁止する規定は
国際法に存在しない。
しかし戦時中に日本軍将兵および
日本の戦争指導者を裁いた連合軍の軍事裁判は基本的に
無法な復讐リンチ裁判であり、
それらが下した有罪判決自体が著しく不公正であり
、ほとんど冤罪であった以上、サンフランシスコ講和条約第11条は、
連合国特にこの条項の起草と挿入を主導したアメリカと
イギリスの執拗かつ陰湿な対日報復の延長であったと言わざるを得ないの

少年板がどうとか偉そうに講釈垂れなくていい。お前が廃人なのに勉強も出来ない落ちこぼれ左翼だと言う事が露悪してしまったというだけ。
俺と会ったら軽く論破されてしまうからだろ？所詮お膳たてされた匿名掲示板でしか威張れない。
白河夜船のお前が勉強した資料を、第一資料を挙げろと言っているんだけど。
国会図書館に記載されているとおり無条件降伏なぞしていない。
ポツダム宣言第十項を見ろ。
そもそも、何故核武装スレに反対のお前がいるのか？　巣に帰れよ

>>無駄である事をレスで証明しているよね
はい、勉強不足ですね。
1991年、湾岸戦争で多国籍軍は、サダム・フセインが毒ガスを使用すれば
核兵器で報復すると発表し、毒ガス兵器の使用を牽制した。
2005年、人民解放軍国防大学の防務学院長の朱成虎少将が以下のように発言。
「台湾海峡の戦争にアメリカが介入するなら、核兵器で反撃する」

このような恫喝により世論が変わっていくもの。
核というのは究極の均等兵器と言われている通り、300発程度の核保有国でも外交に於いて発言力が段違いに上がる。

777 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 19:16:51.68 ID:H2ybGdTQ

>>776
>イギリスの国際法家オッペンハイム
個人が何を述べようとも
イギリスは国家として、日本軍国主義を復活させないための長期保証を求めていたからね
イギリスは1951年4月20日付暫定草案の前文で
日本国は、軍国主義体制下でドイツおよびイタリアとともに三国条約の当事国となり、
侵略戦争を企図し、その結果、すべての同盟国および提携国ならびにその他の連合国
との戦争状態を引き起こし、その責任を負担する
とする戦争責任条項を掲げていたからね

国会図書館で公開されている資料は
>第一資料
そのものだからね

2chという公開の言論でやり取りする場において
>>776の言論が他者の言論を封じようとするものでない限り認められるように
他者のそれも認められるんだよ

絶対に使わない事が解っている核兵器は脅威ではないからね
使う可能性が高いからこそ脅威となり恫喝に用いる事ができる
だが使う可能性が高いという脅威は、即ちその地域の平和と安定の脅威と見なされ
国際社会から孤立する

778 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 19:18:29.90 ID:hAgrodGA

>>602
チョン丸出しじゃんよｗ
靖国神社は戦死を美化するところじゃないから。
戦死した軍人たちの静かな鎮魂の場だから。

>>710
公的な立場にある韓国や中国のトップが政治決着していることを蒸し返すことで非常に彼らの国益を損ねている。
そのことに気づかないなら、そもそも公的な立場に立つ資格はないと思う。
とうの昔に国際政治上では決着が着いている。それを今さら何いってんの？という話にしか政治的にはならない。
下等生物チョンにはそういう精神はわからんのだろうな。

779 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 20:12:09.68 ID:lIAEpAu8

>>777誰でも知っているような事を居丈高にしかもドヤ顔で書き込まないでくれよ。
誰がそんなことを聞いたんだよ？
お前に対する質問はそんなことではない。
国会図書館を見れば分かる通り日本は無条件降伏なぞしていない。
で、何の本を読んだかと聞いている。答えなさい
チョンコロみたいに捏造するのは止めろ。
国家としても、東京裁判を受諾した等と噴飯ものの嘘を撒き散らした本なんて無いんですが。
大丈夫か？
知識人ぶっていても直ぐに論破されてしまうね。
国際法について勉強しようか？
事後法信者。マッカーサーも真っ青な連合国側の感想だな？オイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1310284329/101-200←お前の望むスレ
原発事故を機に、核武装キチガイ右翼、完全死亡！！
このスレの主催者に迷惑だということを考えないで的外れの自論を展開するのか？
だから俺は現実で喧嘩でも口喧嘩でもディベートでも付き合ってやると言っている。
どうだ？先に喧嘩を売ったのはお前だろ。買ってあげる
はい、アンチスレへ。巣へ帰んな左翼さん。
お前の言論なぞ誰にも賛同されない
共産党崇拝信者と一緒に討論してろ
俺とお前では丁々発止の議論をしても、一生平行線で交わらない。お前が議論をやめない限り俺は何十年でもお前に同じ主張を続けるのみ。核についての知識すら無かったのに見事に話をずらしたなww
常任理事国であり、核武装国である中国は未だに孤立していませんが？
孤立というのはプロパガンダの末に成り立つ。
核による抑止は同じく核でしか無理。米中のパワーバランスが完全に逆転してしまえば、米国はアジアの覇権を中国に渡すしかなくなる。
つまり通常兵器で米国に勝つくらいいまは力を蓄えているわけだ。
その間に日本は印やアジア諸国と同盟を強化し更に通常兵器の強化、核武装をせねばならない。
お前は気づいていないかもしれないけど、支那の工作員だろう？
余りにも知識が稚拙だが

スレの皆さんこれが極左であり宇都宮支持の連中の思想です。

780 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 20:39:40.52 ID:WXdGYV/n

オリンピックでスノボのスレ眺めてたんだが、深刻だな、　もうひとつの反日
集団が発生している。ただのＤＱＮかと思ってたら、「反日アメかぶれＤＱＮ」
なのな。「ジャップは世界で最も醜い民族」だとか、「だからジャップは滅ぼ
さねばならない」だとかいうコメが踊っている。ニュージーあたりで、「ニュージー
のルールになんか従う必要ないんだ」とか言って無茶苦茶やってたという噂は
聞いていたが、自分には、不思議だった。が、スレ見て分かった。もはや、やつら
は「ファンタジーのアメリカ人」となってる。だから、アメリカンの俺たちには
ローカルルールは無用。ふりーだむだぁぁぁっ！！　ってことらしい。

781 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 21:30:31.55 ID:PDOCvD1C

778は安倍並の低能だ。

以下、靖国サイトより転載

「多くの方々の神霊が、身分・勲功・男女の区別なく、祖国に殉じられた尊い神霊（靖国の大神）として一律平等に祀られているのは、靖国神社の目的が唯一、
「国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること」にあるからです。つまり、靖国神社に祀られている246万6千余柱の神霊は、「祖国を守るという公務に
起因して亡くなられた方々の神霊」であるという一点において共通しているのです。

要するにインパール作戦や特攻を立案した馬鹿も顕彰するのが靖国神社だ。

782 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 21:38:10.09 ID:hAgrodGA

>>781
＞要するにインパール作戦や特攻を立案した馬鹿も顕彰するのが靖国神社だ。
バカというのはお前の個人的な感想であろう。国家の命において行われた戦争だ。
その戦争に起因して亡くなった軍人は誰であれ靖国神社に祀られて当然だ。
>>781の個人的な好き嫌いで祀られたり祀られなかったりするほうが不自然だ。

783 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 21:50:33.75 ID:H2ybGdTQ

>>778
戦中の靖国神社は、戦死した個々の人霊を、個ではなく一体の神霊とする場であり
戦後になって
かつての宮司だった松平が、東京裁判の否定というイデオロギーを具現化するために
A級戦犯を合祀して以降は、歴史修正主義のシンボルと化したからね

>政治決着していることを蒸し返す
東京裁判の受諾という政府見解を反古にするがごとき
あるいは、侵略戦争や慰安婦問題への謝罪を反古にするがごとき主張を
軽々に繰り返す日本の政治家の歴史認識問題の欠如こそが
国際社会で問題視されているんだよね

784 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 21:56:24.84 ID:H2ybGdTQ

>>779
昭和21年7月1日の衆議院本会議において
日本は絶対無条件降伏をしたものであるか
即ち、ポツダム宣言を受諾したということは条件附の降伏ではないか
という質問に対し、国務大臣の金森は
「条件附か否かという点につきましては、私共今迄の研究の道行きは条件附の降伏ではない
　と云う考え、即ち無条件降伏であるという風にして扱っております」
と答えている

>日本は無条件降伏なぞしていない
江藤あたりの言い出した主張であり、批判に晒され続けて何十年も経ていながら尚
それを使うほか無い、歴史修正主義者の言説の発展性の無さは、気の毒な程だよね

785 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:04:12.94 ID:b85mqYOU

>>781
インパール作戦の立案者、牟田口廉也の墓は多磨霊園だぞ。俺の家の近くだ。
靖国には祀られてないはずだ。
こうして左翼は平気で嘘をつく。朝鮮人のように。

786 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:07:54.97 ID:PDOCvD1C

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　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼　　安倍壺三です。誰も私の靖国参拝を非難していません。日本国民である以上靖国参拝を非難できるわけはありません。これが７８２同志と私の歴史観です。
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）
　　＼／ .／● Ｉ　Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　
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787 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:08:05.01 ID:lIAEpAu8

>>784全く答えられていないね。ポツダム宣言の10項を読むように。
江藤淳の忘れたことと忘れさせられたことか？未だに左翼陣営は論破出来ていませんが何か？学会の世界で未だに完全論駁出来た人はいませんが？
で、答えられていないのでもう一度。>>777誰でも知っているような事を居丈高にしかもドヤ顔で書き込まないでくれよ。
誰がそんなことを聞いたんだよ？
お前に対する質問はそんなことではない。
国会図書館を見れば分かる通り日本は無条件降伏なぞしていない。
で、何の本を読んだかと聞いている。答えなさい
チョンコロみたいに捏造するのは止めろ。
国家としても、東京裁判を受諾した等と噴飯ものの嘘を撒き散らした本なんて無いんですが。
大丈夫か？
知識人ぶっていても直ぐに論破されてしまうね。
国際法について勉強しようか？
事後法信者。マッカーサーも真っ青な連合国側の感想だな？オイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1310284329/101-200←お前の望むスレ
原発事故を機に、核武装キチガイ右翼、完全死亡！！
このスレの主催者に迷惑だということを考えないで的外れの自論を展開するのか？
だから俺は現実で喧嘩でも口喧嘩でもディベートでも付き合ってやると言っている。
どうだ？先に喧嘩を売ったのはお前だろ。買ってあげる
はい、アンチスレへ。巣へ帰んな左翼さん。
お前の言論なぞ誰にも賛同されない
共産党崇拝信者と一緒に討論してろ
俺とお前では丁々発止の議論をしても、一生平行線で交わらない。お前が議論をやめない限り俺は何十年でもお前に同じ主張を続けるのみ。核についての知識すら無かったのに見事に話をずらしたなww
常任理事国であり、核武装国である中国は未だに孤立していませんが？
核による抑止は同じく核でしか無理。米中のパワーバランスが完全に逆転してしまえば、米国はアジアの覇権を中国に渡すしかなくなる。
つまり通常兵器で米国に勝つくらいいまは力を蓄えているわけだ。
その間に日本は印やアジア諸国と同盟を強化し更に通常兵器の強化、核武装をせねばならない。
お前は気づいていないかもしれないけど、支那の工作員だろう？
余りにも知識が稚拙だがスレの皆さんこれが極左であり宇都宮支持の連中の思想です。

788 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:11:11.96 ID:lIAEpAu8

>>784極左のお前は。日本語が分からないのか？このチョン助は。
もう一度だけ言ってやる東京裁判を受諾しているわけではない無知だなお前は。
東京裁判の諸判決を受諾したわけ。
当時の日本の新聞、しかも毎日新聞でさえこう報道していた。
それを歪曲しているメディアに毒されプレスコードを頑なに堅持し続けていた朝日やNHKが吹聴したわけ。
歴史修正主義の定義は？
日本はこれからどうあればいいのか？さっきから何度も聞いている
即座に答えられないくらい見識が無いと判断する。
もし文句があるのならお前とオフで会っていいぞ？
どうだお前どこに住んでるんだ？
東京裁判での判決を理由に日本の思想や行動を制限することは
出来ないということです。ですから歴史学者達は
「判決は受け入れる（覆さないが）、裁判そのもの（正当性までを）
を受け入れたわけではない」という表現を使っている

従軍慰安婦もあると？南京大虐殺もあると？
取り敢えずhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1310284329/101-200←お前の望むスレ
原発事故を機に、核武装キチガイ右翼、完全死亡！！

このスレの主催者に迷惑だということを考えないで的外れの自論を展開するのか？
だから俺は現実で喧嘩でも口喧嘩でもディベートでも付き合ってやると言っている。
どうだ？先に喧嘩を売ったのはお前だろ。買ってあげる
おい、どこで会うか？まず住んでる都道府県を教えろ

789 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:12:37.81 ID:PDOCvD1C

>>785
牟田口廉也とて戦地でくたばってたら顕彰するのが国家カルト靖国だよな。

790 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:14:21.91 ID:64AapLp5

>>絶対に使わない事が解っている核兵器は脅威ではないからね

その根拠は？それと絶対に使わないものなのに、核保有国が増え続けているのはなぜ？
さらにその信頼性確保のために定期的に臨界前実験を行い維持管理につとめているのはなぜかな？

>>774
>>二度とあってはならない戦争の悲惨を伝えようという動きを
>>>お花畑
>>などと嘲笑う、そんな愚劣な人物が核武装を語る
>>その事実こそが、核武装論のおぞましさを証明しているんだよ

一応お花畑ってのは敬意をこめていってるんだぜｗ
馬鹿とハサミは使いようｗヒロシマ、ナガサキの悲惨さを世界中に広めることは
核拡散とＮＰＴの形骸化の一助になるし、核武装を検討する国の国民に対するアピールにもなる。
まぁ理想をかたるか、現実を見るかの違い。

791 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:16:48.30 ID:H2ybGdTQ

>>787
日本政府は無条件降伏だとしている
一方で、そうではないと言いたいだけの江藤のような連中が存在し
今に至って、国家答弁など調べもしないまま、使い古された江藤あたりの言説を鵜呑みにし
無条件降伏ではないなどと言ってしまう人がいる、という話でしかないからね

東京裁判を受諾したという答弁も、金森の発言も
議事録や答弁書はネットでも検索できるからね

792 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:18:46.48 ID:hAgrodGA

>>783
＞東京裁判の否定というイデオロギーを具現化

そもそもあれが裁判と呼べるのか？戦勝国アメリカによる報復処刑だろ。
特定の政治的立場に立ったものの考え方をしなくても、国民誰もがあれが裁判だとは認めないだろう。
それに歴史修正主義とかいうワードみりゃお里が知れる。特定の政治的主張を持つ人間のみが反対してるのがよくわかる。
あの戦争が侵略戦争であったという事実はないし、先の大戦の戦勝国すべて侵略国だったはず。侵略＝悪ですらなかった時代。
慰安婦についても時の政権が証拠がまったくないまま言われるまま謝罪した事実が近年明るみに出て検証が進んでる。
歴史認識に関してはむしろ世界では共通しているほうが少ない。国際社会で問題視などされてはいない。問題視してるのは中韓だけだ。

793 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:21:19.98 ID:lIAEpAu8

>>791日本が嫌いな日本政府好きの狗がほざいておりますが、外交議事録も法律も全て多面的な見方が出来るから問題になっている。
ちなみに金森がどう答えようとポツダム宣言をどう解剖しようが無条件にならず。無条件は兵隊のみ。
で、全く答えられていないね。ポツダム宣言の10項を読むように。
江藤淳の忘れたことと忘れさせられたことか？未だに左翼陣営は論破出来ていませんが何か？学会の世界で未だに完全論駁出来た人はいませんが？
いつ、どこで、誰がどの場所で誰もが納得出来る形で論破したか明確に答えよ。またその時に使った資料はどれか？答えられないのなら敗北とする。
で、答えられていないのでもう一度。>>777誰でも知っているような事を居丈高にしかもドヤ顔で書き込まないでくれよ。
誰がそんなことを聞いたんだよ？
で、何の本を読んだかと聞いている。答えなさい
チョンコロみたいに捏造するのは止めろ。
国家としても、東京裁判を受諾した等と噴飯ものの嘘を撒き散らした本なんて無いんですが。
大丈夫か？
事後法信者。マッカーサーも真っ青な連合国側の感想だな？オイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1310284329/101-200←お前の望むスレ
原発事故を機に、核武装キチガイ右翼、完全死亡！！
このスレの主催者に迷惑だということを考えないで的外れの自論を展開するのか？
だから俺は現実で喧嘩でも口喧嘩でもディベートでも付き合ってやると言っている。
どうだ？先に喧嘩を売ったのはお前だろ。買ってあげる
共産党崇拝信者と一緒に討論してろ
俺とお前では丁々発止の議論をしても、一生平行線で交わらない。お前が議論をやめない限り俺は何十年でもお前に同じ主張を続けるのみ。核についての知識すら無かったのに見事に話をずらしたなww
常任理事国であり、核武装国である中国は未だに孤立していませんが？
核による抑止は同じく核でしか無理。米中のパワーバランスが完全に逆転してしまえば、米国はアジアの覇権を中国に渡すしかなくなる。
つまり通常兵器で米国に勝つくらいいまは力を蓄えているわけだ。
その間に日本は印やアジア諸国と同盟を強化し更に通常兵器の強化、核武装をせねばならない。
お前は気づいていないかもしれないけど、支那の工作員だろう？

794 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:21:47.23 ID:H2ybGdTQ

>>790
>核保有国が増え続けて
何時の時点からの話のつもりなのかな

国際社会に対し使うかもしれない国家が、どういう状況に陥ったかは
指摘するまでもないよね
>定期的に臨界前実験を行い維持管理
まさに無駄遣い
相手が保有している事だけを理由に降りられなくなってしまった
狂った核武装ゲームたる証明だからね

>核武装を検討する国の国民に対するアピール
広島や長崎の悲惨を、世界規模で広げる事が望ましいと考える
核武装論者のおぞましい性根を、どうして披瀝したがるのかな

795 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:27:18.74 ID:hAgrodGA

>>794
戦後７０年近くたってまだ君の言う広島、長崎の悲惨さは広まっていないのか？
核保有国はむしろどんどん増えてる状況だ。むしろ広島、長崎の悲惨さを訴えれば訴えるほど
国際社会は日本のようにならないために核武装に奔走する。この事実を受け止めるときが来てると考える。

796 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:27:59.24 ID:H2ybGdTQ

>>792
>戦勝国アメリカによる
せめて、連合国による裁判だった程度の知識は持ち合わせて欲しいよね
ニュルンベルクの法理あっての東京裁判であり、今に至る侵略の定義の基本でもある

日本政府は東京裁判を受諾し
侵略戦争であった事は、安倍ですら否定していないよね
慰安婦は日中戦争の際に日本軍が設置運営を行ったのがはじまりであり
対韓国の問題であるかのごとき認識であるなら、それこそが間違いだからね
安倍がアメリカ議会で慰安婦に関して失言し、撤回に追い込まれた事例すら
忘れてしまったのかな

軍国主義者で歴史修正主義者とされている安倍の存在は
日本の歴史修正主義の台頭だと見なされてしまったからこそ
アメリカをはじめ、多方面から批判を浴びているんだよね

797 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:33:41.51 ID:b85mqYOU

>>789
嘘をつき、拡散画策するも失敗。非を認めるどころか開き直りｗ
まさに朝鮮人の醜い思考そのものだなｗｗ
私生活でもそんな調子で嫌われてるんだろｗｗ　チョンチョンバカチョンｗｗｗｗｗｗ

798 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:36:01.47 ID:hAgrodGA

>>796
形だけの裁判、形だけの連合国という実態くらいは把握してもらわんとな。
あのリンチはアメリカが主導して行い、そして結果は最初からアメリカが決定していたこともね。
法などない。強いて言うならアメリカが法だ。そういうリンチだった。軍国主義者というならアメリカやイギリスやフランスやロシアや中国の
トップほど軍国主義者はいないだろう。北方領土を竹島を尖閣を侵略するロシアや韓国や中国ほどの歴史修正主義もないだろう。
多方面から非難と言う事実はない。あるのは中韓の非難だけだ。

799 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:36:05.08 ID:H2ybGdTQ

>>793
そもそも、日本政府の見解や国務大臣の国会での答弁は
江藤の主張ごときで覆ったりはしないんだよ

>>795
>どんどん増えてる状況
インドとパキスタンと何処だと言い出すのかな
増えているとする国で、核軍縮を目指す国際社会に対立し核武装を明言した結果
孤立化していない国は何処だと言い出すのかな

800 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:38:18.05 ID:H2ybGdTQ

>>798
国際社会においてニュルンベルクが否定されない以上、東京裁判も否定されない
>形だけの連合国
日本の占領統治において、連合国の極東委員会はGHQの上位組織だったからね

801 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:41:53.10 ID:hAgrodGA

>>799
北朝鮮。
国際社会は核軍縮を目指しているんだろ？
核軍縮は今ある核を減らすことだよ。日本には核はない。
ないものをどうやって減らせというんだね？例えば１５０発の核弾頭を日本が持ったとして
そのうち５０発を削減したら核軍縮に協力した立派な平和を目指す国になれるわけだ。
日本もはやく核軍縮を目指す国際社会の仲間入りを果たすべきではないのか？

802 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:43:29.06 ID:lIAEpAu8

>>799はいお前の敗北。随分と返信が遅かったみたいだけど、それだけ考えてそれか？醜いな。
江藤の本を本当に読んだのか？　ま、もう一度。日本が嫌いな日本政府好きの狗がほざいておりますが、外交議事録も法律も全て多面的な見方が出来るから問題になっている。
ちなみに金森がどう答えようとポツダム宣言をどう解剖しようが無条件にならず。無条件は兵隊のみ。
で、全く答えられていないね。ポツダム宣言の10項を読むように。
江藤淳の忘れたことと忘れさせられたことか？未だに左翼陣営は論破出来ていませんが何か？学会の世界で未だに完全論駁出来た人はいませんが？
いつ、どこで、誰がどの場所で誰もが納得出来る形で論破したか明確に答えよ。またその時に使った資料はどれか？答えられないのなら敗北とする。
で、答えられていないのでもう一度。>>777誰でも知っているような事を居丈高にしかもドヤ顔で書き込まないでくれよ。
誰がそんなことを聞いたんだよ？
で、何の本を読んだかと聞いている。答えなさい。
国家としても、東京裁判を受諾した等と噴飯ものの嘘を撒き散らした本なんて無いんですが。
大丈夫か？
事後法信者。マッカーサーも真っ青な連合国側の感想だな？オイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1310284329/101-200←お前の望むスレ
原発事故を機に、核武装キチガイ右翼、完全死亡！！
このスレの主催者に迷惑だということを考えないで的外れの自論を展開するのか？
だから俺は現実で喧嘩でも口喧嘩でもディベートでも付き合ってやると言っている。
どうだ？先に喧嘩を売ったのはお前だろ。買ってあげる
共産党崇拝信者と一緒に討論してろ
俺とお前では丁々発止の議論をしても、一生平行線で交わらない。お前が議論をやめない限り俺は何十年でもお前に同じ主張を続けるのみ。核についての知識すら無かったのに見事に話をずらしたなww
常任理事国であり、核武装国である中国は未だに孤立していませんが？
核による抑止は同じく核でしか無理。米中のパワーバランスが完全に逆転してしまえば、米国はアジアの覇権を中国に渡すしかなくなる。
つまり通常兵器で米国に勝つくらいいまは力を蓄えているわけだ。
その間に日本は印やアジア諸国と同盟を強化し更に通常兵器の強化、核武装をせねばならない。

803 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:49:37.34 ID:64AapLp5

>>794
だから無駄遣いをする理由なり根拠を聞いているんだよｗわかるかい？
無駄遣いの一言で思考停止していたんじゃ、説得力はないよ。

お花畑を、バカとハサミって例えたのはチョットいいすぎたかな。ごめんよ。
ただ日本のお花畑って、決して確信犯的な売国奴はほとんどいなかったと思うんだ。

戦前に対ソ協力した共産主義者だって、国を売って黒海沿岸の別荘で楽隠居しようなんていう
売国奴ではないし、むしろ国を良い方向に持っていこうとしたけど、結果は
スターリンにうまく利用され、国は焼け野原。結果として売国奴となっていた感じだろう。
問題なのはそれに対する反省どころか、さらに戦後も活動を続けた者が多数いたことに
イデオロギーの恐怖を感じる。

むしろ売国奴っていうと、戦後のほうが確信犯的な連中が増えた気がする。
しかもＯＤＡのキックバックもらうとか、もっとセコイ感じで、志すら持たない。

お花畑っていうのは、売国奴とまでは呼ばないまでも
自分では、よい事してるつもりでも、実は全然逆になってる連中を小バカにしてるだけ。
繰り返しになるけど、ヒロシマ、ナガサキの惨状が広まれば広まるほど、
核武装のモチベーションは高まるし、拡散していくだろう。

今はyoutubeなんかでも悲惨極まりない惨状や後遺症を簡単に見ることができる。
それをみて一部核廃絶運動も高まるかもしれないが、国家レベルや、国の指導者レベルでは
むしろ核武装の必要性の認識は高まると考えるのが現実的。
これについては大多数の国民も同じだろう。
>>795のいうとおり、そろそろ現実を受け止めてお花畑思考からの卒業が必要なんじゃないかなということ。

804 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:50:37.95 ID:hAgrodGA

>>800
形だけの裁判、形だけの連合国、形だけの上部組織という実態は把握してもらわんとな。
戦後日本人のだれも日本国内でイギリス軍やフランス軍の基地を目撃してないんだよ。
あるのはアメリカ軍基地だけでな。不思議だよな？ドイツはイギリス支配地域やフランス支配地域や
ソ連支配地域やアメリカ支配地域にわかれていたのにな。

805 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:54:26.11 ID:64AapLp5

>>799
核軍縮を目指す国際社会って…
核独占を目指す核保有国の間違いだろｗ

ものの見方が表面的過ぎ

806 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 22:54:54.96 ID:DGfhmyqK

＞むしろ核武装の必要性の認識は高まると考えるのが現実的。
短絡的な思考だな。

807 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:01:55.12 ID:WXdGYV/n

どう短絡的なんだ？　妙なレッテルと標語連発するだけで、何一つ鋭い論理も
洞察もない。すなわち中身が全くないのが左巻きのお花畑思想。

もう何回も何回も反論するのがめんどっちい。

808 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:03:40.60 ID:hAgrodGA

>>800
ニュルンベルク裁判は、戦勝国が敗戦国に正当性を押し付けた裁判でした。つまり、敗戦国が侵略戦争を行ったというわけです。
しかし私は今でも残念に思いますが、ニュルンベルク裁判は法的には全く根拠を欠いた裁判でした。
それは裁判ではなく、戦勝国の政治行動だったというのが、最も正しい言い方でしょう。
ニュルンベルク裁判はコモン・ロー〔不文法〕、あるいは憲法の装いの下で罪人を裁いたのであり、これが私を考え込ませています。
私たちはある命題を支持してしまったようです。つまり、いかなる戦争においても、敗戦国の指導者は戦勝国によって処刑されねばならない、
という命題です。

809 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:06:26.62 ID:lIAEpAu8

>>799 >>800あらら、逃亡ですか？
午前も午後も粘着している貴方が。
はいお前の敗北。随分と返信が遅かったみたいだけど、それだけ考えてそれか？醜いな。
江藤の本を本当に読んだのか？　ま、もう一度。日本が嫌いな日本政府好きの狗がほざいておりますが、外交議事録も法律も全て多面的な見方が出来るから問題になっている。
ちなみに金森がどう答えようとポツダム宣言をどう解剖しようが無条件にならず。無条件は兵隊のみ。
で、全く答えられていないね。ポツダム宣言の10項を読むように。
江藤淳の忘れたことと忘れさせられたことか？未だに左翼陣営は論破出来ていませんが何か？学会の世界で未だに完全論駁出来た人はいませんが？
いつ、どこで、誰がどの場所で誰もが納得出来る形で論破したか明確に答えよ。またその時に使った資料はどれか？答えられないのなら敗北とする。
で、答えられていないのでもう一度。>>777誰でも知っているような事を居丈高にしかもドヤ顔で書き込まないでくれよ。
誰がそんなことを聞いたんだよ？
で、何の本を読んだかと聞いている。答えなさい。
国家としても、東京裁判を受諾した等と噴飯ものの嘘を撒き散らした本なんて無いんですが。
大丈夫か？
事後法信者。マッカーサーも真っ青な連合国側の感想だな？オイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1310284329/101-200←お前の望むスレ
原発事故を機に、核武装キチガイ右翼、完全死亡！！

810 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:07:01.39 ID:DGfhmyqK

>>807
核が拡散し大国ですら核兵器の制御できない時代は世界の脅威である。
Byジョセフ・ナイ

811 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:09:52.44 ID:lIAEpAu8

>>810ジョセフナイのフォーリン・アフェアーズに掲載した
ディープエンジケートを読んでの発言だよね？
親中派の彼の言を借用するとはとんだ媚中ですな。
ちなみにこの論文を読んだのか？
また彼と同じ意見を表明したのは誰か？　そしてどの大統領のどの政党でしょうか？
勿論即座に答えられるほど核について知悉しているんですよね？

812 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:11:37.90 ID:hAgrodGA

>>810
ジョセフ・ナイ・・・・アメリカ合衆国の国際政治学者

こいつは自国の核の抑止力に完全に守られてるから何でも好きなことが言えるんだよ。
日本のように国土の防衛を他国の核抑止力に頼らねばならない不安や悲しみを理解できないんだよ。

813 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:13:58.49 ID:H2ybGdTQ

>>801　>>804
北朝鮮が国際社会の中でどういう状況にあるのか、見えていない人なのかな
そして日本も、北朝鮮と同様な状況に陥る事を目指せと言い出すのかな

>イギリス軍やフランス軍の基地
ドイツのような分断統治が、ソ連の介入を招いた反省から
アメリカが連合国の意向を受けて占領政策の実務を担うという占領政策だった
くらいは基本だよね

>>802
日本政府は東京裁判を受諾し、無条件降伏を受け入れている
解釈の余地など存在しない、政府見解であり答弁だからね
日本政府による見解や答弁を受け入れたく無い人たちが
駄々をこねているだけでしかない

>>803 >>803
>無駄遣いをする理由なり根拠
狂った核武装ゲームから降りられないという、単純かつ愚かな理由しかない

結局、広島や長崎の惨禍を世界に訴え核廃絶を目指すと言う試みを嘲笑う
おぞましい性根である事を繰り返し証明しているだけだよね
惨禍のおぞましさを痛みと認識せず、世界に広げるべきだと言う愚かしさが
核武装論者の根底にある事を披瀝すればするほどに
核武装論は世論から忌避されるだけだからね>>804
>イギリス軍やフランス軍の基地

814 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:16:35.43 ID:I+dnE7OD

ジョセフ・ナイか懐かしいな。彼のお陰でソフトパワー、ソフトパワー
と叫ぶ奴が一時期多かったが、彼の主張はこれまでハードパワー一辺倒
だったアメリカにおいてこれからソフトパワーの活用は重要性を増すと
いってるだけでハードパワー自体否定しているわけじゃなかったのに
つまみ食いする奴が実に多かったな

815 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:17:49.89 ID:DGfhmyqK

>>811
米国は政府として北に核抑止は効かないと言ってますが何か？
失う物のない通常戦力も揃えられない貧乏国家が核保有すれば
核に頼るしかなく使われる可能性は増える。
米ソ冷戦時代のような2局かした時代の核抑止など短絡的じゃなきゃ
何なの？

816 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:21:11.74 ID:H2ybGdTQ

>>808
個人が何を夢想するのも自由だが
国際社会で、ニュルンベルクと東京裁判の法理は否定されておらず
侵略戦争の禁止、侵略の定義として今現在も用いられている

>>809
コピペで長く見せているだけで中身のないレスに
同じく長文で返すのは、レスの浪費でしかないからね
東京裁判の受諾という政府見解と、無条件降伏であるという国務大臣の答弁は
>多面的な見方
など出来る余地のない明白なものだからね

>>813
最後におかしな行がついてしまったね、申し訳ない

817 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:25:54.87 ID:64AapLp5

>>807
確かに、単純な思い込みばかりで筋の通った反論もないし
相手にするも疲れたな。
僕は核武装賛成派だけど、それはそれで何か考えさせられる
考えざるをえなくなるようなレスなり議論を期待していたんだけど、
論理性ないし、やっぱお花畑は所詮お花畑か…

818 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:25:59.07 ID:hAgrodGA

>>813
世界有数の経済力を持つ日本が世界最弱の経済力しかない北朝鮮と同じになる根拠をどうぞ！
アメリカが連合国の意向を受けて？　アメリカは連合国枠外か？それと日本政府は東京裁判を受諾させられ
無条件降伏を飲まされたが正しいな。国民の頭に銃を突きつけられてな。解釈の余地など存在しないよ。
事実なのだから。広島・長崎に関しては戦後７０年も立ってるのにどんな結果を得た？俺は嘲笑ってなんかいないよ。
むしろ広島や長崎から核の悲惨さを訴えることが核拡散につながったと認識してる。そしてそれが現在の日本の脅威になってる。
現実とは残酷なものだと思ってる。

819 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:26:07.36 ID:lIAEpAu8

>>815答えれていないね。もう少し勉強するように。ジョセフナイはウルトラ親中クリントン政権ですが。
フォーリンアフェアーズでジョセフナイがディープエンゲージメントという論文を記載していて
国務長官のペリーが同じ意見であると言っていたんだけども、
実際はペリーは超親中派だったよね
人民解放軍にアメリカ軍の技術を二十年間に渡ってしていた。
友人と兵器コンサルティング会社を作って中国相手に馬鹿儲けしていたよな
更にクリントン政権は北朝鮮と1994年に枠組み合意を作っていた。
だけども96年に北朝鮮はパキスタンから濃縮技術を貰っていてそれを使っている事を米国は把握していたのにも関わらず日本に
対しこの重要な情報を一切教えていなかった。
これは日本に対して米国が行ったリアシュアランス戦略であり、日本を平和ボケさせる為の戦略。

820 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:29:45.98 ID:lIAEpAu8

>>816 短文で中身の無い、答えれなかったお前にどうこう言われる筋合いはありません。
はいお前の敗北。随分と返信が遅かったみたいだけど、それだけ考えてそれか？醜いな。
江藤の本を本当に読んだのか？　ま、もう一度。日本が嫌いな日本政府好きの狗がほざいておりますが、外交議事録も法律も全て多面的な見方が出来るから問題になっている。
ちなみに金森がどう答えようとポツダム宣言をどう解剖しようが無条件にならず。無条件は兵隊のみ。
で、全く答えられていないね。ポツダム宣言の10項を読むように。
江藤淳の忘れたことと忘れさせられたことか？未だに左翼陣営は論破出来ていませんが何か？学会の世界で未だに完全論駁出来た人はいませんが？
いつ、どこで、誰がどの場所で誰もが納得出来る形で論破したか明確に答えよ。またその時に使った資料はどれか？答えられないのなら敗北とする。
で、答えられていないのでもう一度。>>777誰でも知っているような事を居丈高にしかもドヤ顔で書き込まないでくれよ。
誰がそんなことを聞いたんだよ？
で、何の本を読んだかと聞いている。答えなさい。
国家としても、東京裁判を受諾した等と噴飯ものの嘘を撒き散らした本なんて無いんですが。
大丈夫か？
事後法信者。マッカーサーも真っ青な連合国側の感想だな？オイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1310284329/101-200←お前の望むスレ
原発事故を機に、核武装キチガイ右翼、完全死亡！！
このスレの主催者に迷惑だということを考えないで的外れの自論を展開するのか？
だから俺は現実で喧嘩でも口喧嘩でもディベートでも付き合ってやると言っている。
俺とお前では丁々発止の議論をしても、一生平行線で交わらない。お前が議論をやめない限り俺は何十年でもお前に同じ主張を続けるのみ。核についての知識すら無かったのに見事に話をずらしたなww
常任理事国であり、核武装国である中国は未だに孤立していませんが？
核による抑止は同じく核でしか無理。米中のパワーバランスが完全に逆転してしまえば、米国はアジアの覇権を中国に渡すしかなくなる。
つまり通常兵器で米国に勝つくらいいまは力を蓄えているわけだ。
その間に日本は印やアジア諸国と同盟を強化し更に通常兵器の強化、核武装をせねばならない。

821 ：名無しさん＠３周年：2014/02/13(木) 23:58:21.73 ID:hAgrodGA

>>816
ロシア・中国・韓国のやってることは立派な侵略であるが国際社会は何をしてくれたのかな？

822 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 00:08:22.86 ID:RM6juVbF

非人道的な核兵器の全面廃棄は関連国の条約の中で決めているんでしょう？
たぶんこれは、新規参入を認めないパフォーマンスなのは明らかですねｗ
それなら、サリンなどの毒ガスとかの化学兵器使用はどうなのかな？認めるべきでしょう。
（核兵器より被害範囲は少ないのだから。）
原子爆弾の使用禁止を国連で明確に規定できない理由は？。
核保有国が核兵器廃絶をしない現状では、世界各国は疑義を感じるし実際そうですね。
つまり、強者の理論はいつまでも世界の国際社会には通用しない。
核保有国が核廃絶を他国に訴える権利はどこにもないし本末転倒。
自国さえよければいいという独占禁止法違反ですからねｗ
理想は「核兵器は国連軍のみが決議に基ずいて使用できる」とかこれがいいｗ
このままでは、核はいつまでったってもなくならないし、核保有国がますます増える。
現在は核保有国がそうでない国を威嚇し政治利用しているだけｗ
だから現状では、日本も核武装の権利があるし発言権もあるｗ

823 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 03:51:11.62 ID:qbocbB0a

>>813
>>結局、広島や長崎の惨禍を世界に訴え核廃絶を目指すと言う試みを嘲笑う
>>おぞましい性根である事を繰り返し証明しているだけだよね

嘲笑ってなんかいないよ。哀れんでいるだけｗちゃんと現実を見ようね

824 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 04:27:27.88 ID:NdV8ZAfM

ピストル持ったやくざに狙われたら、こっちも武装するか、武装した警察に
守ってもらうしかない。

こんな簡単な事も分からない連中なんだから、議論は永遠に続くよね。「話し合えば
済むっ！！　家に鍵なんかかけるなっ！！」　ってなもんだ。

馬鹿は論破できない。

825 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 06:07:12.36 ID:vJAsPAET

>>819
ウルトラ親中クリントン政権は、台湾海峡に
空母を派遣したわけだな。
アメリカ軍の技術とは？具体的に。

826 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 07:20:36.58 ID:j5L/KpNd

スパイ防止法をつくって核武装

827 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 10:23:44.96 ID:qlgDrOpf

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39931?page=4
日本より中国を選んだ米国、日米安保条約はもはや賞味期限切れ。
海兵隊撤退論や日本核武装容認論も出ている
日高　いや、キッシンジャーなんか「なぜ日本は核兵器を持たないんだ」って言っていますよ。
ただ核兵器を持つ国が増えると、安全保障戦略が複雑化して面倒だから、
日本の核武装に反対するという声が根強いのも事実です。

井本　米国には日本が核武装すると米国を攻撃するかもしれないという不安もあるようです。
広島、長崎への原爆投下の報復をされるのではないかと。

日高　1つの解決策は英国方式でしょう。英国の原潜の核ミサイルは米国から借りている。
日本も核ミサイルを米国から借りる仕組みにすれば、核兵器使用について米国がコントロールできますから。

基本的に賛同出来るけど、米国から借りるというのはどうかな。
核のスイッチ主導権を日本が握らなければ真の核武装とは言えない。
印度から買うべし。

828 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 14:13:57.71 ID:loBjajqj

【軍事】中国は米軍システムを破壊するために核を使った「EMP兵器」を使用する可能性がある[2/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392015752/

829 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 15:40:39.83 ID:EEP3Ntq8

>>697
>ニュルンベルクと東京裁判は同じ法理に基づくものであり

戦勝国のためのリンチ裁判という法理だね。
ただの報復行為、裁判という名に値しないと思う。

戦勝国が行った行為が不問にされている。
事実の検証や反論を許さない不当な行為である歴史的事実は、だれも否定できないよ。

事実を事実として主張することを、歴史修正主義というのは不利な事実を隠ぺいしたいだけだ。

830 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 16:10:27.20 ID:EEP3Ntq8

>>710
>公的な立場にある者が政治決着していることを蒸し返すことで非常に国益を損ねている。
そのことに気づかないなら、そもそも公的な立場に立つ資格はないと思う。

冤罪で有罪判決を受けた者が、冤罪だと発言することは有益な行為だと思う。
法的決着していることを蒸し返して何が悪い？

不当な裁判で決着したからといって、不当裁判であった事実を批判して何が悪い？
今後も同じ不当裁判をさせたいから蒸し返すなということなのかな？

公的立場の人間こそ、正しいことを言うべきだと思う。正論を言っても批判されることはある。
公的立場の人間は、批判を恐れず発言していくべきだ、それが公的立場の役目でもある。

831 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 16:19:36.58 ID:EEP3Ntq8

>>735
>フォークランド紛争でイギリスに核使用の考察もなかったわけですが。

一応検討したんじゃないの？
まったく考察もなかったという証拠があるのなら教えて。

832 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 16:26:01.85 ID:EEP3Ntq8

>>742
>核兵器が拡散していけば、テロ組織が簡易な核爆弾を所有する危険性は格段に高まると思うよ。

北朝鮮を見ていると、簡易な核爆弾って全然簡易じゃないとおもう。

テロ組織なんてものは、核保有国の独占のための宣伝に思える。

833 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 16:49:39.52 ID:EEP3Ntq8

>>774
>植民地支配という言葉を用いはしなかったが、ヨーロッパの支配と同様に
>期間は短くとも植民地支配が過酷であった事を歴史として教えているからね

植民地支配なんかやってないよ。言葉は正確に使え。嘘を書くな。
お前みたいなやつが、従軍慰安婦の強制連行なんて嘘を生み出すんだ。

自分の間違いを謝らない朝日新聞みたいだな。

834 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 17:07:06.28 ID:qlgDrOpf

>>833左翼とはこうも第一資料も読めない輩の集まりのようですね笑
江藤淳についても論破出来たと虚言をほざきますしw

835 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 18:37:26.51 ID:4gkN7523

>>774
修正された歴史を正して真実の歴史を追及して、国防をしっかりやろうとしてる安倍首相をサヨクが表現するとこうなる。

＞歴史修正主義者で軍国主義者と見なされている安倍

そんな見なしかたしてるのは中国と韓国とサヨクだけじゃん。

836 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 18:57:38.78 ID:aBcq+U1H

論破とかできるわけないじゃないか。

自らの間違いを認めるにはかなりの知性が必要だからそういう人が
こんなとこの掲示板にいるとも思えない。

837 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 19:27:56.87 ID:j5L/KpNd

戦勝国が歴史を書きかえる
それを押し付ける
けど日本がスパイ防止法をつくって核武装したら
歴史は真実に近づく

838 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 19:28:56.15 ID:Q7Wi0geW

>>774
>>植民地支配という言葉を用いはしなかったが、ヨーロッパの支配と同様に
>>期間は短くとも植民地支配が過酷であった事を歴史として教えているからね

前半と後半で矛盾してるぞ、植民地支配じゃなくて軍政な。
シンガポールではかなりひどいことしてるし、フィリピンは激戦地だったから
まぁわかるとして、インドネシアってのが理解不能。
インドネシアでの軍政は良好なものだったし、ましてやオランダの支配より苛烈だったなんて事実はない。

そもそもこの3国では、ＷＷⅡへの認識の温度差は大きいから、一括りにするのには違和感がある。
具体的な記述もしくはソースをくれｗ

839 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 19:31:20.23 ID:Q7Wi0geW

>>836
同意だが、間違いを認めるって言うより
一種の「マインドコントロール」を解かなければならないわけだから
知性どうこうよりも難しいと思う。

840 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 19:40:44.57 ID:Q7Wi0geW

>>715
別に核武装すれば全てが安心ってわけじゃないよね。
そういった考えで、他の装備の予算が蔑ろにされたら問題だわね。
ただたとえ通常兵器のみでの先頭だったとしても核があったほうが
とりうる作戦行動の幅は広がるよ。

NPT体制についていえば、無いよりは多少マシ程度で
やっぱり半世紀以上前の技術に過ぎない核兵器を、一部の国に独占させる歪みの構図の
危険性は大きいと思う。

841 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 19:43:51.94 ID:aBcq+U1H

歴史論争とか不毛だね。

歴史は意見の一致したうそを集めたものにすぎないんだって。

で、歴史は体制派と反体制派によって常に書き換えられ、とその間で
実証に徹しようとする実証派がいて実証派は煙たがれるんだって。

「昭和史の謎を追う」って本に書いてあったけど読んだ人といるかな？

842 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 19:53:58.08 ID:MQRVySB6

.
だからな
アメリカは今後中国と
パートナーとしてやっていくと言っちまったんだからよ

日本も上手くハンドルを切るべきじゃないのかえ。

.

843 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 20:06:44.16 ID:0WiHlls8

中国はもうすぐ理財商品がデフォルトになる。
これを引き金に地方政府は破綻、不動産バブルが崩壊、
そして暴動、共産党特権階級は全て虐殺される。
中国が崩壊すれば韓国も崩壊する。
これが今年のシナリオだ。
我々は中国人、韓国人の難民、棄民を絶対に日本に入れないようにすべきである。

844 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 20:39:10.06 ID:qlgDrOpf

>>841秦郁彦は従軍慰安婦については正論なんだけど、他は危うい。

ここは保守系の人が多いだろうから、江藤淳の三部作。

忘れたことと忘れられたこと
閉ざされた言語空間
1946年憲法

を読もう

845 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 21:05:51.29 ID:vVAXsaB5

核兵器も実際には使うことはないだろうから、適当に外側だけ
ドクロマークをつけたミサイルおいとけばいいんじゃないか。
実際、中国とかも発射ボタンを押す奴がビビって逃げたって言うし。

846 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 21:06:04.25 ID:aBcq+U1H

たとえばどのあたりだろうか？

この本に限って言えば努めて中立に書いてるように思えたけど・・・・

それでもアマゾンのコメントとか見ると「極右、見る価値なし」とか書か
てるからね＾＾；

結局は自分好みにかいてないと拒絶する人っているんだなって思ったんだ
けど、だからどのあたりかってのが興味あるな・・・

847 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 21:15:42.11 ID:aBcq+U1H

中国にとってモンゴルやチベットって水源地でもあるんじゃないのかな。

ここを開放独立させて中国を水攻めしたらいいかもね・・・

中国が東南アジアの国にしてるようにね。

でもそうなると相当な軍事的なテコ入れというかＮＡＴＯというか
太平洋条約機構みたいなのつくって中国包囲網つくらないとね。

848 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 21:54:41.91 ID:BXWJvwCN

みんな、この動画を見て南京で戦った先輩たちの真の証言を聞いてやってくれ。
そしてこの人たちの名誉の為、戦ってくれ。頼む！

南京の真実　証言編
https://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
映画　南京の真実　記録映画編（上海～南京陥落）
https://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A

849 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 21:57:56.29 ID:qlgDrOpf

>>846その本ではなくて、南京についての考察が秦はちょっとね・・
その本は読んだこと無いな

850 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 22:14:42.19 ID:vVAXsaB5

ちょっとここで整理していいかな？

核武装派
いつ戦争になるかわからないし、抑止力として持っておくべき。

反対派
核を持てば実際に核戦争になる。

ってこと？

851 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 22:16:36.78 ID:aBcq+U1H

う～ん。

南京についてはこの本では虐殺はあったという立場で人数は４万
程度と推測していて、虐殺かどうかは数の大小ではなく１０人で
もあれば虐殺だろうというような趣旨だった。

で、確かにそうだなと思った。

852 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 22:22:59.74 ID:aBcq+U1H

自身は戦争回避を前提にしてるけど原潜にＳＬＢＭ核弾頭が一番
効率のいい防衛のあり方だからって考えだ。

853 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 22:24:03.36 ID:qlgDrOpf

>>851あれは嘘だよ。
秦のソースにした証言が嘘だということが露呈してしまった。
南京安全地帯の記録完訳と研究これを読んだ方がいいよ

854 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 22:37:06.11 ID:zktZ+/pd

>>850
核武装派に関しては概ね正解

反対派は・・・
一部、核戦争を本気で危惧する勢力も存在すると思われるが、
①根っからの核アレルギー
②対話による危機回避可能
③維持費無駄
④経済制裁脅威
以上の考えを持ってる人々と察します

855 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 22:38:27.78 ID:aBcq+U1H

個人的には秦は１０人でも虐殺があったといっているから、誤解を恐
れずにいうと人数が３００人か３万人か３０万人か３００万人かはど
うでもいいんじゃないかって思ってるんだ。

856 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 23:04:25.58 ID:qlgDrOpf

>>855支那のプロパガンダだな。
値引きの法則と同じなんだ。
例えば10万円の商品はあるとする。値下げして5万で買いたい場合3万へでどうですか？と極端に数字を下げる。
そして5万という数字が特に不自然では無いと脳に刷り込ませる狡いやり方
支那がずーーとやっているのはこれ。

857 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 23:24:20.80 ID:aBcq+U1H

反対派の人って理解しがたいけど本当に対話で解決できるって思ってる
人もいるよね。

もうこれって埋めがたいギャップだから分かり合おうとか思わないほう
が賢いかもしれないね。

858 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 23:27:39.44 ID:vVAXsaB5

話し合いというよりネゴシエーションだね。人質とって建物に
立てこもった犯人を、巧みな話術で投降させる。
いちいち強行突入ばっかりやってたら何人死ぬかわからん。

859 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 23:43:30.89 ID:7+VaefDY

>>857
全くその通りでもう「同じ日本人」ではない。

ただ敵基地攻撃が合憲と主張するような櫻井よしこみたいな基地外とも一緒にされたくはない。

860 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 23:51:03.92 ID:W1qDGqS9 BE:4025160959-2BP(0)

戦争はなくならないのか、これほど無駄なことはない
地球の為政者は馬鹿ばっか

861 ：名無しさん＠３周年：2014/02/14(金) 23:58:01.75 ID:aBcq+U1H

憲法は大事だから変えてはいけない自虐史観で９条は改正してはいけない、
一方、現実に有事には敵ミサイル基地を攻撃できないというものではない
と考えるとか。

まぁ、いつまでもやっててよって感じだ。

それでも憲法を捻じ曲げて使い続けるそういう虚構の国が日本なんだろうね。

862 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 07:11:21.18 ID:GxAqaFHk

>>857
無知なキミには理解できないだろう。
経済制裁を明記した原子力協定の対策は？
核拡散国には、軍事支援を行わないとする米国の法への対策は？
核保有で国防が解決できるって思ってる根拠は？
冷戦時代に西側の核保有国である英仏が、米国の核戦力に依存してきた現実は？
核テロが、現実的になってきた現代でキッシンジャーの米核依存からの脱却、拡大
抑止に対する発言は？
これらの問いに賛成派からは、無知で自己中心的な妄想しか聞かないのですが。

863 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 09:17:42.69 ID:uCgVWPh1

.
.
９条を守るために自衛隊を解体しよう！　警察官の拳銃も９条違反である。日本からすべての武器を捨てて真の９条を目指そう！
中国軍こそがアジアの警察官になるべきである。
.
.

864 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 10:22:35.97 ID:LyVTDnrw

>>863

あんた　何処の国のエイジェントなの　本国へ帰りなさい。

.

865 ：核心：共産党志位は中共のスパイ。故に韓国に擦り寄る：2014/02/15(土) 10:34:07.45 ID:AoeJ1KVC

≪怒≫日本を引きずり回し、言いなりにさせようとする、借金をネタに中国共産党の黒人奴隷となった・オバマ訪日なんか断れ！！叩き返せ！！
　ＮＨＫがキャロライン・ケネディ駐日米大使のインタビュー取材を米国大使館（東京都港区）に申し込み、調整を進めていたところ、
経営委員を務める作家百田尚樹氏の東京裁判や南京大虐殺をめぐる発言を理由に大使館側から難色を示されていたことが１４日、複数の関係者の話で分かった。
　ＮＨＫ広報部は「取材・制作の過程に関わることについては回答を差し控える」とコメント。米国大使館は「大使のスケジュールはお話ししないことになっている」としている。
--------------
まぁアメリカの民主党は代々中国国民党→共産党の友党だよね。
中国に肩入れして日本封じに尽力した歴史を持ってるし、それでもって華僑とも親しい関係。
オバマやクリントンやケネディを代表する米民主党に期待しても無駄。潜在的に敵性勢力なんだから。

866 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 10:38:04.19 ID:WtlKEd8c

>>824
多国間の外交戦略を
>ピストル持ったやくざ
に例える時点で、論外だからね

>>827
>印度から買うべし
「今後も核軍縮・核不拡散の重要性を十分に念頭に置き、国際的な
　核不拡散体制に資するようインドに促していく」
と安倍は13日に答弁しているよね

>>829-831
個人が何を夢想するのも自由だが
ニュルンベルクと東京裁判の法理は
侵略戦争の禁止と侵略の定義の基本として、今現在も有用とされているからね

日本人自らの手で、戦争に至った背景と結果責任を追及するために、東京裁判をやり直すべき
という話になるならまだしも
>植民地支配なんかやってない
安倍すら踏襲する村山談話を認めず
日本の侵略戦争という視点を欠いた者による、戦勝国のリンチだなどという主張は
まさに、愚かな歴史修正主義者の戯言そのものとしか見なされない

>>834
日本政府の公式見解と、国会での答弁は資料ではないと言いだし
何十年来の江藤の主張にすがっても、新たな展開には至れないからね

>>835
軍国主義者と呼べといったのは安倍自身であり
歴史修正主義と指摘しているのは欧米の報道だからね

867 ：大日本低国はナチスの同盟国：2014/02/15(土) 10:38:40.50 ID:RMXNpZyh

ヒトラー生誕パーティー呼びかけ/田母神氏の支援者
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-14/2014021401_04_1.html

　政治団体「維新政党・新風」の元副代表・瀬戸弘幸氏（２００７年参院選で落選）が「アドルフ・ヒトラー生誕１２５周年記念パーティ」（４月）参加を呼びかけています。

　「偉大なる総統閣下が生誕された日に、皆でワインを飲みながら語らいましょう」と呼びかけている瀬戸氏ですが、
同氏と維新政党・新風が今回の東京都知事選（９日投開票）で応援したのが、元航空幕僚長の田母神俊雄氏です。同党の鈴木信行代表は田母神氏の選挙カーの上からの応援演説まで行っています。

　在特会のウェブサイト上の「行動する保守運動のカレンダー」は「ヒトラー生誕１２５周年記念パーティ」の日程も掲載。核武装が持論の石原慎太郎・維新共同代表や、
他の都知事選候補を「人間のクズ」呼ばわりした百田尚樹ＮＨＫ経営委員らの支援に加え、ヒトラー賛美の勢力まで田母神氏の背景に存在しています。

868 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 10:48:31.08 ID:IOqoIdMz

>>863
>中国軍こそがアジアの警察官になるべきである。

法治国家になってからだね。
憲法よりも共産党が上にある国家は信用できない。

869 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 10:49:11.74 ID:WtlKEd8c

>>838
10年程になるが、名越あたりを引き合いに、アジアは日本に感謝している的な主張が
盛んになされた時期があったからね
アジア各地の教科書が書籍化され、インドネシアの歴史教科書もシリーズとして出版された
ヘイホやペタの問題と合わせ、苛烈な支配であった事も記述されている

大日本帝國の本国の思惑とは裏腹に
大東亜の大義を心底信じ、かなえようと努力した個人が存在したのも事実だが
それらの意志がインドネシアで称えられるからと言って
大日本帝國が、大東亜の大義を看板としか捉えていなかった事実を覆い隠しはしないからね

>>841
論証に耐えるレベルのものか、そうではないのか
という話でしかないからね

870 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 10:58:59.20 ID:4iLorCTC

>>869だから、消えろっつてんだろ。通報するぞブサヨ
短文で中身の無い、答えれなかったお前にどうこう言われる筋合いはありません。随分と返信が遅かったみたいだけど、それだけ考えてそれか？醜いな。
江藤の本を本当に読んだのか？　ま、もう一度。日本が嫌いな日本政府好きの狗がほざいておりますが、外交議事録も法律も全て多面的な見方が出来るから問題になっている。
ちなみに金森がどう答えようとポツダム宣言をどう解剖しようが無条件にならず。無条件は兵隊のみ。
で、全く答えられていないね。ポツダム宣言の10項を読むように。
江藤淳の忘れたことと忘れさせられたことか？未だに左翼陣営は論破出来ていませんが何か？学会の世界で未だに完全論駁出来た人はいませんが？
いつ、どこで、誰がどの場所で誰もが納得出来る形で論破したか明確に答えよ。またその時に使った資料はどれか？答えられないのなら敗北とする。
で、答えられていないのでもう一度。>>777誰でも知っているような事を居丈高にしかもドヤ顔で書き込まないでくれよ。
誰がそんなことを聞いたんだよ？
で、何の本を読んだかと聞いている。答えなさい。
国家としても、東京裁判を受諾した等と噴飯ものの嘘を撒き散らした本なんて無いんですが。
事後法信者。マッカーサーも真っ青な連合国側の感想だな？オイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1310284329/101-200←お前の望むスレ
原発事故を機に、核武装キチガイ右翼、完全死亡！！
主催者に迷惑だということを考えないで的外れの自論を展開するのか？
だから俺は現実で喧嘩でも口喧嘩でもディベートでも付き合ってやると言っている。
俺とお前では丁々発止の議論をしても、一生平行線で交わらない。お前が議論をやめない限り俺は何十年でもお前に同じ主張を続けるのみ。核についての知識すら無かったのに見事に話をずらしたなww
常任理事国であり、核武装国である中国は未だに孤立していませんが？
核による抑止は同じく核でしか無理。米中のパワーバランスが完全に逆転してしまえば、米国はアジアの覇権を中国に渡すしかなくなる。
つまり通常兵器で米国に勝つくらいいまは力を蓄えているわけだ。
その間に日本は印やアジア諸国と同盟を強化し更に通常兵器の強化、核武装をせねばならない。

871 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 11:17:22.82 ID:WtlKEd8c

>>870
張り付いている訳ではないからね

そもそも、そちらがレスを返さなければ良いだけではないかな
中身のない長文コピペは、スレの浪費でしかないからね

872 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 11:23:10.67 ID:4iLorCTC

>>871お前のレス一つ一つがこのスレと正反対の極左思考なんだけど短文ですら反駁出来ない己の稚拙さを猛省すべき。
せっかくスレ違いだということを指弾しているのだから大人しく退散しなさい。俺は何年でも折れないけど。
だから、消えろっつてんだろ。通報するぞブサヨ
核武装について最低限の知識身につけてから来いよ
短文で中身の無い、答えれなかったお前にどうこう言われる筋合いはありません。随分と返信が遅かったみたいだけど、それだけ考えてそれか？醜いな。
江藤の本を本当に読んだのか？　ま、もう一度。日本が嫌いな日本政府好きの狗がほざいておりますが、外交議事録も法律も全て多面的な見方が出来るから問題になっている。
ちなみに金森がどう答えようとポツダム宣言をどう解剖しようが無条件にならず。無条件は兵隊のみ。
で、全く答えられていないね。ポツダム宣言の10項を読むように。
江藤淳の忘れたことと忘れさせられたことか？未だに左翼陣営は論破出来ていませんが何か？学会の世界で未だに完全論駁出来た人はいませんが？
いつ、どこで、誰がどの場所で誰もが納得出来る形で論破したか明確に答えよ。またその時に使った資料はどれか？答えられないのなら敗北とする。
で、答えられていないのでもう一度。>>777誰でも知っているような事を居丈高にしかもドヤ顔で書き込まないでくれよ。
誰がそんなことを聞いたんだよ？
で、何の本を読んだかと聞いている。答えなさい。
国家としても、東京裁判を受諾した等と噴飯ものの嘘を撒き散らした本なんて無いんですが。
事後法信者。マッカーサーも真っ青な連合国側の感想だな？オイ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1310284329/101-200←お前の望むスレ
原発事故を機に、核武装キチガイ右翼、完全死亡！！
主催者に迷惑だということを考えないで的外れの自論を展開するのか？
だから俺は現実で喧嘩でも口喧嘩でもディベートでも付き合ってやると言っている。
俺とお前では丁々発止の議論をしても、一生平行線で交わらない。お前が議論をやめない限り俺は何十年でもお前に同じ主張を続けるのみ。核についての知識すら無かったのに見事に話をずらしたなww
常任理事国であり、核武装国である中国は未だに孤立していませんが？

873 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 11:29:18.53 ID:GxAqaFHk

読む価値もない長文を貼り付け、核武装について最低限の知識もない
ID:4iLorCTC

874 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 11:33:32.86 ID:4iLorCTC

>>873ジョセフナイの論文すら把握出来ず誰にも相手にされない寂寥感から
俺に八つ当たりのレスか？醜奴だな。
オイ、ブサ男出直してこいや。
核武装についての本を一冊は読んでからな

875 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 14:16:35.19 ID:zR16sE98

>>836
>>846

じゃないけど、あれ読めこれ読めといったところで、もし仮に読んだとし
てもでも自身に都合のいいものしか目に入らないしそういうものがなかっ
たらダメな本となるだけのような気がする。

読ませようとするんじゃなくて、相手になるほどと思わせるようなことを
自身が書ければ一番いいんだろうけどそれもなかなか難しい。

876 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 14:19:41.44 ID:n6SgM9wT

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877 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 15:29:22.27 ID:RMXNpZyh

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878 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 19:02:53.30 ID:jTYQ62Fo

>>862
結局アメリカ頼みっていうのは今と変わらないじゃんｗ
核武装出来ない理由を簡潔にまとめてくれたのは感謝。
議論のたたき台になる。

ただそれらの要素はクリアできないとは思えないな。
ただ日本人の行動パターンからいって、自発的にどうこうするより
これから核がドンドン拡散して、ＮＰＴ体制が形骸化していくことによって
ハードルが下がる事ばかりだね。
原子力協定における経済制裁等は、形式上ある程度の譲歩は必要になるだろう。
軍事支援については、日米安保との絡みもあるけど、そこは政治の力量だね。
日本はアメリカの防衛産業の優良顧客だから、そっちのほうから手を回すとか
道筋は色々あるね。どんな大統領でもＪＦＫ2号にはなりたくないだろうしｗ

まぁ技術的ハードルはどんなに低くても、結局政治家の力量次第ってことで
それはあんまり期待できないからｗこれからも益々進むであろう核拡散と
テポドンショックみたく北朝鮮に頑張ってもらうしかないのかな。

879 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 21:09:35.18 ID:iabYORkQ

「日本には核武装・９条改正が必要だ！」と安倍下痢三が叫んでいるのか？
もしそうだとしたら困ったものだ。その場合はやめてもらうしかないな。

880 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 21:39:59.53 ID:jTYQ62Fo

日本国憲法の問題って９条だけじゃないんだよ。
私学助成金なんて、「素直に」条文読んだら、もろに違憲。
まぁそこは解釈で何とかしてるけどね。
やっぱ所詮戦後のやっつけ仕事。

881 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 22:55:21.86 ID:xQq9VUkr

>>862
＞経済制裁を明記した～
破棄。それだけｗｗ　日本に経済制裁なんぞ不可能
＞核拡散国には、軍事支援を行～
無視。それだけｗｗ　米国に日本の核武装を止める手段なんぞない。
＞核保有で国防が解決できるって思ってる根拠は？
核保有国をやれば自分がやられる。根拠はこれで十分。無理というなら、根拠を示さねばならぬのはおまいの方。もっと核戦略論でも調べろｗｗ
＞冷戦時代に西側の核保有国である英仏が～
関係ない。「依存」していたなら、何ゆえ金かけて自前の核を持っていた？
＞核テロが、現実的になってきた現代でキッシンジャーの～
これは意味不　いったい何を質問している？？

882 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 22:57:52.22 ID:xQq9VUkr

キッシンジャーその人が、「日本は必ず核を持つ」という本を書いている。
要するに彼は、「日本は核を持つべき理由があり、能力があり、そして米国に
それを阻止する手段は無い」という事を認識していた。という事。阻止できるなら
「必ず持つ」なわけがない。「日本人が核武装を選択するなら、米国にそれを
止める手段は無い」とインタビューでもはっきり言っているなぁｗｗ

883 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 23:04:33.91 ID:xQq9VUkr

こないだの選挙で田母神さんが、「中・韓は日本の高性能の資本財を組み立てて
輸出するのがビジネスモデル。それが止まったら立ち行かない。首根っこ押さえ
られてる様なもの」ってほんとのこと言っていたが、実はアメリカも全く同じ
である事に注目すべき。日本の製品は代替が利かない。

アメリカは日本の産業支配を受けている国。

884 ：名無しさん＠３周年：2014/02/15(土) 23:38:09.91 ID:xQq9VUkr

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http:　//www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

震災で、東北の工場がチベッと止まっただけで、アメリカの産業は壊滅状態に。
しかも、秘密のベールに包まれた軍需産業も全く同じらしい…

日本に依存する世界の自動車産業　人工資源大国日本
http:　//asahisyougun.iza.ne.jp/blog/entry/2218673/

885 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 02:19:25.12 ID:dYjncTS8

>>882
なんで、日本の将来を外人の意見で決める必要がある。キッシンジャーなんて関係ない。

886 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 02:19:59.35 ID:dYjncTS8

>>883
金融ではあちらが先輩

887 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 02:29:55.26 ID:zJpyzxtJ

>>885
何だ？その書き込みｗｗ　あんたばか～？
>>886
で？　何なんだ？　上の自分の意見とずいぶん矛盾するなぁぁぁｗｗｗｗ

888 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 02:32:48.07 ID:PmkxwAQt

>>885
USAは、戦勝国だからだw

889 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 02:42:17.08 ID:zJpyzxtJ

＞日本の将来を外人の意見で決める　わけがない。外国人の言動を引用すると
その人間の言うとおりにせよ。と発言した事になるのか？？

ま、左巻きのレベルってこんな程度。

890 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 08:39:21.41 ID:6j6JtWQ6

.
.
アメリカ人は日本の軍国主義が嫌いなのよ
http://www.youtube.com/watch?v=2XfSClIbMh0

戦争といえども　アメリカ人を大量に殺したのは日本人なんだよ
そんな日本人に軍国主義だの靖国神社だの言ったって通用しないよ

真相は定かじゃないが　アメリカ議会で阿部は危険人物みたいな文書作ったらしいよ。

.

891 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 09:42:48.26 ID:nGZNehMW

>>881
＞破棄。それだけｗｗ　日本に経済制裁なんぞ不可能
破棄しても効力は継続されるとも明記されてますね。
＞核保有国をやれば自分がやられる。根拠はこれで十分。
英仏は核を保有しても一国で防衛が不可能だから米国に依存してるのですが。
お前レベル低すぎじゃねｗ

892 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 09:55:13.88 ID:dNK8ZxMy BE:2146753038-2BP(0)

>>863
海外派遣で海外の軍隊に守ってもらう自衛隊は軍隊でないよ
自衛隊は立派に合憲ですね

893 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 11:30:41.23 ID:ARIof+PH

自衛隊を合憲とほざく馬鹿が少なくないようでは九条廃絶の道は遠のく

894 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 11:37:10.08 ID:oJEunODU

改正して核武装するぞ

895 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 12:53:05.87 ID:85+8H6iM

なんか自衛隊が軍隊でなければ非正規軍でゲリラみたいなものになって、
海外の紛争地域で捕虜になったりしたら国際法にのっとった処分をしな
くていいので拷問とかもありとか・・・・

そんなときどうするんだよという議論が昔あったけどもうクリアされて
るのかな？

896 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 13:44:27.61 ID:ARIof+PH

安倍晋三は法学部出なのに立憲主義わからないってどんだけ馬鹿なんだ

897 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 17:46:11.46 ID:d0+r7aH2

>>895
クリアされている
そもそも諸外国において軍事作戦に、傭兵ばかりか民間の警備会社が組み込まれる時代
軍人ではない人間が、作戦に関与する場合の扱われ方について
検討されていたからね

898 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 20:19:35.37 ID:owhwyXFE

>>896
法学部っていっても私学だから
強引な憲法解釈の不合理を知ってるじゃないかなｗ

とりあえず、私学を出て護憲護憲とほざいてる連中は、自分に費やされただろう額と
同額(もちろん利子付ｗ)を国庫に返納すべきだよ。
ハッキリいって話はそれから。

899 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 20:53:33.57 ID:dYjncTS8

80年代米ソが核軍縮会議でしょっちゅう軍縮していた。
結局、もったは良いがコストはかかるし、ちゃぶ台返し兵器の
場合は、その規模の大小に意味がない。

化学兵器や地雷同様、国際的に使用を禁止する方向に向かうのが
通常兵器によるミリタリーバランスを再機能させる道だという気がするけど。

900 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 20:57:12.26 ID:ARIof+PH

私学を出ようと官学を出ようといまの自衛隊を合憲とほざくのは低能ｗ

901 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 21:07:50.08 ID:14WIii06

　　　　　　　　派遣拡大
　　　　　　　　　|＼／|
TPP　　　　　　|.　|.　|
　＿|＼　　　　＼|／　　　　　　消費税
　　＼＼|　　　　　 |　　　　　　／|＿
　　　￣＼　　　＿|＿＿　　　|／／
　　　　　　＼／__┃ノ（_＼；／￣　　　　　　　　　　＿移民受け入れ
　　　　　；／＿_愛●国__＼；　　＜|――――＜　＜≡≡≡≡≡≡≡
　　　　；／（y ○）三.（y○）＼；　　　　　　　　　　￣
　　　　；.| ⌒ （ ( （__人__） ) ）　|.；　安倍ちゃんどうして！？
　　　. 　；＼　 ) ） |!!il|!|!l| ( (／；　　どうしてェェｪｪｪｯｯｯ!!!!!!!!?
　　　　　.；ノ　U 　|ｪｪｪｪ|　U＼；

902 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 21:11:26.13 ID:K13+LNCo

憲法をかえて国軍にすればいい

903 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 21:20:35.89 ID:K13+LNCo

憲法をかえて国軍にすれば解決
で核武装

904 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 21:22:27.34 ID:a5fwSelu

もし、敵が攻め込んで来たら9条信者を最前線に立たせて、
話し合いをしましょうと言わせたらいい。
そういうやつらに限って、弱腰でにげるんだけどな。

905 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 21:33:40.81 ID:dYjncTS8

敵が攻めて着たらとかそんな局部的な話から始まること自体、
真剣に考えてると思えん。

906 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 21:50:49.29 ID:K13+LNCo

スパイ天国だから
特別永住許可を廃止

907 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 22:00:49.30 ID:85+8H6iM

自衛のためだからＯＫということだけど、そういってしまうと自衛とは
なにかってのはとても主観的でどうにでもなる。

つまり、なにをしてもいいってことにもなりうる。

そうやって自衛のためですっていって核武装までもやっていいんじゃな
いかな？

北朝鮮や中国でさえわが国の軍はわが国の覇権を拡大して世界侵略をす
るための軍隊ですなんて言わない、建前は自衛の軍隊なんだから。

908 ：名無しさん＠３周年：2014/02/16(日) 22:26:20.84 ID:eGhHDqy7

憲法というものは、その国にのみ通用するものであって、他国には通用しない。
自衛隊は他国では日本軍として扱っているだろう。
法の３原則（明文法、慣習法、裁判例）からすれば当然のこと。
国際法（慣習法）にそぐわない日本国憲法はあっても世界的には意味が無い。
そういう意味で、日本国憲法は多くの問題を抱えている。

909 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 07:12:45.32 ID:YM15woUC

憲法9条改正、核武装（原子力潜水艦へ搭載）を早急に実施すべき

910 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 07:26:24.90 ID:A2i/Gqsc

原子力潜水艦は、冷却時間を必要とするから、発見されやすい。
タービン音を探知されたらら潜水艦の意味が無い。
原子炉はすぐ止めることができないから・・・
潜水艦は深く静かに潜航して時を待つのがいい。
大型潜水艦と、原子力潜水艦を同一に考えてはいけない。

911 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 10:08:32.38 ID:UjErHNHH

ま、消費税増税で安倍はこけて憲法改悪は見送り
ってのが大方の流れだろ。

912 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 10:52:48.01 ID:/UXRUdqd

>>907
>なにをしてもいいってことに
ならない
かつての侵略戦争が自衛を掲げてなされた事への反省を踏まえ
国際社会において、自衛の範囲と認められる要件が定義されているからね

>>908
自衛隊は行政組織だからね
軍法の規定もなく、ポジリストでしか動けない組織は
他国の保有する軍とは同一にはなり得ないからね

913 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 11:50:30.62 ID:YM15woUC

>>911
恣意的な文章ですねぇｗ
左肩がさがっておりますぞｗ

914 ：中国が日本に戦争しかけてくるんだぞ：2014/02/17(月) 12:05:01.72 ID:HhF286ko

「尖閣侵攻で中国の強さ見せつけられる」ダボス会議で
中国の“本音”…「世界戦争も辞さず」に凍りついた会場
米ウェブニュース「ビジネスインサイダー」の共同代表、ヘンリー・ブロジェット氏が１月２２日付で掲載した。
舞台は非公開で開かれたディナー。各テーブルでマイクを回し、出席者は関心事に簡潔な質疑ができた。
記事によると、この専門家は日中間の対立の背景を安倍首相の靖国参拝に結びつけ、
「戦争犯罪者を崇拝する行為で、クレイジーだ」と非難。
一方、「中国が日本を攻撃することで米国と事を構える事態は好ましくない」とも述べた。

ところが驚くべきことに、「多くの中国人は、尖閣諸島への侵攻で軍事的な優位を見せつけ、
このシンボル的な島を完全に支配できると信じている」と発言。
限定的な侵攻で、尖閣を国境紛争を引き起こすことなく支配可能との考えを示唆した。
尖閣侵攻は国々に対し、誰が強者なのかを示すシンボリックな価値があるとし、
「日米の軍事的な対処で事態が大戦争につながっても、さほどひどいとは思わない」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140217/wec14021707000000-n1.htm
ここまで言われても日本人は９条を止めずに「平和ケンポーがあるから安心」と
妄想してるんだね。もう中国に負けること確定だなwww

915 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 19:36:06.91 ID:RGGZK5yl

>>912
>>国際社会において、自衛の範囲と認められる要件が定義されているからね

国際社会っていうのは、具体的にどこの国、もしくは機関をさすのかな？
どんな国なり機関が、自衛の範囲を定義してるのかな？
また日本の行動がそれによって規制される根拠は？

君の主張は具体性がまるでないっていうか、国際社会ガー、とか侵略戦争ガー
とか福嶋瑞穂みたいだなｗ

916 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 19:47:23.93 ID:RGGZK5yl

>>910
日本の安全保障上、戦略型の原潜を建造するメリットはほとんどないね。
原子力推進から、ＳＬＢＭから、ほぼゼロから開発していかなければならないから
技術的にも予算的にもハードルが高い上に、他の防衛予算を圧迫する。

潜水艦発射型なら、ハープーンに核弾頭詰めば充分。

遠距離の場合は、やはり弾道弾を山間地のサイロに常備するのがベターだと思う。
弾道ミサイルについては、技術的ハードルは、ほぼクリア済みだし

917 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 19:56:01.80 ID:rgkADr/e

まぁ、結局は自衛とかそういうのは言葉遊びになってしまっているって
ことが言いたかったんだよね。

たとえば小学校２年生とかに９条読ませたら軍隊はもてないって読むだ
ろう、というか法解釈の解説なしで読めば大人が読んでもそう読むだろ
う。

でも自衛隊はいいんだそうだ、これを言葉遊びといわずして・・・・

だから、だったらなにをしてもいいってことにも「なりうる。」
って思うんだ。

とはいえ、そこまで意図的に解釈しない平和ボケした国民だから
律儀にこれはいいけどあれはダメってやってるのがこっけいなん
だよね。

918 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 20:02:07.51 ID:X3lkSDxt

【軍事】米国が真剣に検討し始めたロボット軍隊・・・１旅団の兵士を１０００人削減しロボットに置き換える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392608607/

中国軍の大人数に対抗するには、ロボ兵士の採用も必要かもな。

919 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 20:02:09.01 ID:rgkADr/e

実際、するなら憲法改正してから消費税だろうと思ってたので、先に
消費税をやったから安倍に対してこいつ本当にやる気あるのかと思っ
た。

かと思えば靖国にはいくし間抜けすぎ。靖国いくのは結構だががんば
りどころを間違えてる。

やるなら消費税増税を突っぱねて憲法改正だろうが・・・

920 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 20:09:08.92 ID:rgkADr/e

まぁ、実際アメリカは「自衛のために」ビンラディンをぶっちゃけ他国で
諜報活動をして侵攻して急襲して殺害してるし、戦争みたいなこともして
るわけだ。

軍事的な活動を自衛とか何とか定義づけようというとてもナンセンスだよ
ね。

自衛のため弾道ミサイルや巡航ミサイルや爆撃機を持つことなんか至極当
然のことだがそうは考えない平和ボケ国家が日本なんだ。

921 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 20:13:45.34 ID:N66C30Od

寄生虫国と飼い慣らされた犬が
日本人を攻撃してくるからいろいろ大変なんだね
寄生虫国がいるから日本の政治家官僚は大変

922 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 20:57:04.60 ID:A2i/Gqsc

現在大雪で被害にあった山梨周辺の道路が交通不能になった雪かたしを自衛隊が行っている。
これって、非常に不自然で不思議な作業です。
自衛隊は国外の敵に対して活動すべき組織ですからね。
都道府県の消防や市町村警察が率先してやらなければいけない。
地域支援隊（ボランティア含む）の都道府県の組織編成を急ぐべき。
「困ったら自衛隊頼み」はまずいでしょう。

923 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 21:09:23.75 ID:rKHGqBOw

何故こんなに米国国務省が支那の肩を持つか？と言うと権益もそうなんだけど、
気質が合っちゃってるんだよな。
米国もピルグリムファーザーズがインディアンから食事のお世話になったのにも関わらず
滅ぼして米国を成立させたでしょ。
何処かで気が合っちゃってるんだよな
だからケナンやウォルツの指摘を無視して支那寄りの外交政策をとってるんだな。
マルコルビオとかマケインはそこらへんしっかり把握してる

924 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 22:30:45.32 ID:rgkADr/e

中国とアメリカはおたがい自分たち中心に世界が回ってるという考え方の
価値観であい通じるものがあるって何かの本に書いてたな。

925 ：名無しさん＠３周年：2014/02/17(月) 23:15:45.69 ID:crqwFuSQ

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　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼　　カルト神社靖国のセールスマン安倍壺三です。馬鹿なもんで三権分立がどうしても理解できず自慰的な解釈改憲に走ってます。
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）
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926 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 00:09:56.49 ID:2FDcMn8G

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1390799518/401-500
アメリカが中国と戦争できないなら日本は核武装を！
拝米というのがこの上記スレの423の様なオバマを支持している馬鹿。
拝米を装った親中疑惑も出てる

927 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 00:56:03.96 ID:CRv6T5eQ

>>911

消費税増税も民意だし憲法改正も民意だ。
でなきゃ最初から公約してる安倍自民党が大勝するっておかしいだろ？

928 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 07:55:11.89 ID:jUw3NB/I

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　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼　　カルト神社靖国のセールスマン安倍壺三です。馬鹿なもんで馬鹿な国民に支持されて選挙で勝てましたが、もはやこれまでのようです。
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）
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929 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 08:27:11.21 ID:q/9eynrg

イプシロンロケットも成功したから、今後は軍事偵察衛星を打ち上げることですね。
なぜかと言えば、巡航ミサイルには独自のデーターが必要だから。
世界の地理とか、山の標高とかのデーター収集をすること。
小型の核爆弾は開発可能だし、日本独自の地理情報があれば鬼に金棒。
巡航ミサイルは低空で飛行し、ジェット推進の突撃兵器ですから。
開発は日本の技術では容易でしょう。

930 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 12:01:49.79 ID:PPdtndKE

消費税だけ上げて安倍はお払い箱のようだな
国防軍と改憲については石破さえも反対している

931 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 13:37:45.86 ID:gHj6kr+6

>>929
それはとっくに終了してまつｗ　測地衛星「だいち」で検索すべき。インドネシア
の測地図をセンチ単位で計測している。

932 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 18:35:49.17 ID:G10zpK1v

.
アメリカ人は日本が危険と言っているらしいわ。

http://news.livedoor.com/article/detail/8547286/

.

933 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 18:59:50.24 ID:BjDTGRTn

ＩＣＢＭで大気圏再突入部分を作るにはそれなりにノウハウがいるようだ。

弾道ミサイルも巡航ミサイルも国産できたらしたいけどとりま購入でいいん
じゃないかな。

934 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 19:26:19.27 ID:sHL0P2IG

>>933
現実的にそういう核心の部分っていうのは購入できないよ。
仮に購入できたとしても、値段はボッタクリで運用上の制約ありで
実際の戦力化は難しい。
逆に一発でも国産化してしまえば、値段はもちろん制約もなく購入できるようになる。
現在の宇宙ロケットが、良い例でデルタのライセンスだったＨ１は制約ありまくりで
弾道ミサイル技術につながるという理由で、再突入実験すらできなかった。

そんでもって国産のＨ２が最初に打ち上げたのは軌道再突入実験ｗ
一応日本版スペースシャトル開発のためのデータ収集という理由ではあったけどね

なんだかんだいいつつも宇宙の平和利用のためといいつつ、着実に軍事転用可能なノウハウも蓄積してるんだよね。
やっぱ、そのほうが予算取りやすいからｗ

よく無知な馬鹿左翼が、防衛関連や宇宙開発関連で「輸入したほうが安い」とか
寝ぼけた事ほざいてるけど、自分で作れるものなら安く買えるけど、製造できないものを買おうとすると
決して安くは変えないし、この前の韓国のロケットみたくなるｗ

935 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 19:50:17.84 ID:gHj6kr+6

大気圏再突入技術なんぞもうとっくにクリアしている。軌道突入試験機流星。
及び極超音速実験機で検索せいｗｗ　或いはもっとハードルの高い「はやぶさ」
の映像見直せ。

軍板に常駐する馬鹿左翼は、しきりと「日本弱い」と思わせようと頑張ってるなｗｗ

あとはシナと連携して、「中国怖いから尖閣あげちゃおう」という世論を作ろう
という作戦だｗｗ

936 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 21:37:36.07 ID:sHL0P2IG

ハヤブサの帰還カプセルに関しては、その成功そのものよりも
よくオーストラリア政府が許可したなって思ったよ。
あれって、うがった見方をすれば、日本の再突入技術に外国がお墨付きを与えたって事だし。

まぁ探査機突入するのと、弾道弾がそれこそ弾道を描きながら突入するのでは
若干の違いはあるだろうけどね。流星っつうかOREXも周回軌道からの突入だから
弾道弾ではないんだよな。たしか軌道兵器の開発は禁止されてるはず

937 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 21:56:35.05 ID:gHj6kr+6

>>891
＞破棄しても効力は継続されるとも明記されてますね。
明記されてりゃぁ何なんだ？　向こうがあせって解除する以外の選択肢はない。
アメちゃんだって原始時代に戻りたくはないでしょう。何が書いてあろうと、
それを実行できないから「不可能」なのｗｗ

＞英仏は核を保有しても一国で防衛が不可能だから米国に依存してるのですが。
＞お前レベル低すぎじゃねｗ

何ゆえ勝手に　＞一国で防衛が不可能だから　と断定している？　根拠は？　
単に「その方がよりお得だから」でしょう。そして、不可能なら何ゆえ無駄な
核を捨てずに装備している？

理に合わないｗｗ

938 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 21:59:41.13 ID:gHj6kr+6

>>936
宇宙から超高速のカプセルを目標地点に「着弾」させる能力を持っている国が、
何ゆえただ上げて大体目標付近に落とすだけの弾道弾が作れないと？

「作れないって言ったら作れないんだぁぁっ！！　ウッキーっ！！」

ってわけかｗｗ

939 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 22:01:07.51 ID:q/9eynrg

>>933
ＩＣＢＭと巡航ミサイルは国産でないとダメだと思うけどね。
イギリスでの巡航ミサイルは、アメリカにデーター管理されてて、
発射できなかった例もあるから国産でないと役に立たないと思うよ。
開発技術はブラックボックスになっているから、慎重にｗ
やはり、武器輸出国は自国の防衛が優先ですからね。
うのみにしてはいけない。

940 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 22:03:23.59 ID:gHj6kr+6

いっ…　いや…　びみょ～に違うんだなぁ～　違いの分かるやつにだけは、分かるんだなぁ～

って言いたいんかｗｗｗ

941 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 22:05:23.75 ID:1b2k/qfY

無知無教養なID:gHj6kr+6

942 ：kfl：2014/02/18(火) 22:13:38.76 ID:NIP/PpxE

善悪とか優劣ってジャーナリズムが機能してない国では、腐敗したメディアに
よって簡単に定義できてしまうのですよ。

クロスオーナーシップ規制も整備されてない日本の様な国が、軍事力増強す
るような方向に傾く気配をみせれば、そりゃ諸外国から「危険」とみなされ
ても仕方ないことでしょう。

多くの国が戦争を否定する現代において、日本の最近の行動はあまりにも恥ず
かしい時代遅れのものです。
おそらく現代って、（完全な正当性がない限り）人を殴っただけで人生終わる
くらいに武力や軍事力って軽蔑される概念ですよ…。
そんなものに価値を見出したがることの不条理さや不可解さ…理解に苦しみます。

しかもそんなアホ連中が敵と定義してるのは、経済連携しあったりODA等で経済支援
しあったりする相手なんですから…もはや筋が通らないです…。

せめて筋を通して理屈をコネなきゃダメでしょう。

943 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 22:14:33.05 ID:gHj6kr+6

無知は誰だか…　ICBMっちゅうのは、ロケット上昇中にある地点を、一定方向に、
計算どおりのスピードで駆け抜ければいいのよ。後は大気のない宇宙を、物理
の法則どおりの放物線を描いて落下する。つまりは、衛星上げられる国ならできる。
これだけならシナ人ですら作れるｗｗ　日本のイプシロンはさらに第三弾にちっちゃな
液体ロケット積んでて、エンジンをふかしたり止めたりしながら精密誘導すら
できんの。

いくら嘘こいたってだめなのよｗｗ

「シナ人の技術力は日本人より上」と納得させれば、或いは騙せるかもよｗｗ

944 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 22:17:40.92 ID:gHj6kr+6

>>942見てみぃｗｗ　スパイさんはこれで日本人を騙せると思ってるんだぜぇｗｗ
技術論でコテンパにやっつけられたら今度は道徳だってよ～　ひぃ～っｗｗ

これもある意味、シナ人お得意の拷問だねぇｗｗｗ

945 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 22:22:35.94 ID:gHj6kr+6

大事だからもう一回貼っておきま～すｗｗ　全日本人共通の知識にするべき。

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http:　//www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

震災で、東北の工場がちょこっと止まっただけで、アメ産業は壊滅寸前。
しかも、この状況は秘密のベールに包まれた軍需産業でも変わりはないらしい。
日本の産業力に依存しているのは韓国だけではない。アメリカもまた日本依存国家。

このアメリカが、日本に制裁ぃぃっ？？

原始時代に逆戻りするわｗｗ

946 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 22:28:01.59 ID:q/9eynrg

イプシロンはＩＣＢＭではないし、人口衛星を打ち上げるロケット。
固体燃料をイプシロンが使っているのは確かだけどね。
ＩＣＢＭは巡航ミサイルとは違うのだから、正確に命中精度を要求されない。
つまり、固体燃料ロケットを待ったというだけです。
北朝鮮の液体燃料ロケットとは違うというだけですね。
中国のロケットってのは知らないけど・・・

947 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 22:36:27.22 ID:gHj6kr+6

＞ＩＣＢＭは巡航ミサイルとは違うのだから、正確に命中精度を要求されない。
＞つまり、固体燃料ロケットを待ったというだけです。

反論しようにも、意味をなしていないｗｗ　「うっ…　ぐぬぬっ…」ってことか？

948 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 22:44:07.01 ID:gHj6kr+6

お～い～　スパイさ～ん～♪　なんか面白いこと言っちくれ～っ！！

おまいはと～ってもファニイだぜ～ｗｗ

949 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 22:49:55.96 ID:q/9eynrg

固体燃料は液体燃料に比べて発射する時間が少なくて済む。
しかも保存ができて管理も容易。
外国が恐れているのはこの点だという事を理解しないとね。
イプシロンに核弾頭を装備される事を恐れている事は察しがつく。
命中精度を要求されないというのは、核爆弾の広範囲の被害でしょう。
イプシロンでも１トン以上の積載能力があるのですからねＩＣＢＭ機能はある。
だけど、そんなことになるわけありませんよ。
日本は平和国家ですからｗ

950 ：名無しさん＠３周年：2014/02/18(火) 22:52:19.91 ID:sHL0P2IG

>>946
ＭⅤまではそうだったけど、イプシロンは今後の発展型も考えるとロケットとミサイルの兼用が可能。
ＭⅤは固体燃料とはいえ、あれをＩＣＢＭにするのは現実的ではなかったけど
イプシロンで、一線を越えた感じ。ＢＢＣの配信記事読んでたら、やたらモバイル管制と
省力化にポイントを置いた解説をしていて、やっぱ外国から見るとそうなんだろうなと感じた。
あとハヤブサのときも思ったけど、やっぱＢＢＣの科学部門の記者のレベル高いわｗ
ＮＨＫなんかお話にならない。
もちろん人工衛星を軌道に投入するのが目的だから、精度はＩＣＢＭよりも高い。
中国のロケットも固体燃料だけど、非常に毒性の強いヒドラジン系燃料を使用しており、
当然日本ではそんな燃料はアウト。そのかわり信頼性は高いらしいから、有人飛行向きかもしれない。
それを考えると２段燃焼式の得北燃料でシャトル打ち上げてたＮＡＳＡのぶっ飛びぶりがよくわかる

951 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 10:50:28.00 ID:MPTTAoRY

>>915
国連、日本政府の答弁もそれに沿ったものとなっている
少しは調べてみてはどうかな

>>917
憲法はそもそも解釈して用いるものであり
>自衛隊は
行政組織だからね
長きに渡り憲法上の解釈論議が存在した事は事実ではあるが
服従の誇りによって存在する、人殺しの軍隊ではない、自衛の組織である事を
自衛隊は、自らの行動によって示し続けてきた結果
国民に理解される、世界に誇れる組織となった
積み上げられた地道な実績と信頼こそが、今の自衛隊を合憲と考える国民を増やしたのであり
現実の地道な取り組みのない、机上の思考で
>なにをしてもいいってこと
にはならないんだよ

952 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 16:35:37.75 ID:F9gtS/9P

>>951
だから「それ」って何？って聞いてるわけ
君の言ってることって、具体的なものを出さずに議論から逃げてるような論調なんだよね。
たとえば、ＰＫＯにおける自衛隊の武器使用規定とか、具体的な事例を出せば
そこから議論もできるわけだが、議論したくないっていうか、
例えば今述べた自衛隊の武器使用規定みたいに、その問題点がボロボロ出てくるのが
君自身もわかっているから、論点ずらしをしてるように感じるわけ。

>>服従の誇りによって存在する、人殺しの軍隊ではない、自衛の組織である事を
>>自衛隊は、自らの行動によって示し続けてきた結果
>>国民に理解される、世界に誇れる組織となった

これは概ね同意できるが、日本国内では通じても、国外では通用しない。
各地のＰＫＯ活動などで、地元でも高評価されてきたのは、あくまで日本の軍隊であって
自衛隊とかいっても「ハァ？」になる。
そもそも人殺しをしないのと、人殺しをできないのでは、全然違うわけさ。

結局過去の戦争その他もろもろの経験から、ジュネーブ条約だったり集団的自衛権だったり
「当たり前の事」ってのが、ある程度(所詮戦場にルールもクソもないわけだが)できてきてるわけで
その当たり前の事ができないと、この前の韓国軍への弾薬提供みたいに、場当たり的、なし崩し的に
ルールが死文化していくわけ。だから君の主張する

>>積み上げられた地道な実績と信頼こそが、今の自衛隊を合憲と考える国民を増やしたのであり
っていう主張は、一見もっともらしく聞こえるけど、実はムチャクチャなわけ
「合憲と考える」って結局、解釈次第で何でもＯＫってことだろ。
だいたい合憲と考える国民を増やしたっていう根拠は何？まさか各種世論調査ｗ

僕は自衛隊は明らかに違憲なものだと考えるが、その存在は肯定する。っていうか否定しようがない。
机上の思考でムチャな憲法解釈を考えて現実に適合させた法学者たちには、まぁご苦労さんとは思うけど
ハッキリと国民投票で、おかしなところを直していくのが法治国家だと思うけどね。
これは９条だけの問題じゃないよ。

953 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 16:42:31.68 ID:9u4nYJ/W

思想を完全データベース化　もともと本人が考えていたことを　ドサクサ紛れに洗脳或るいは誘導
　本人はもともと自分が考えていたことなので
洗脳に気ずきずらい　そしてテレビ等で協力して　あらかじめ設定した(馴染みある）キーワードをある時間に流す（本人の生活サイクルも計算）　本人にドサクサ紛れに「キーワード」洗脳　或るいは誘導
直後にテレビで　そのキーワードをオンエア　これによって　昔　盗んだものも「やらせ」だった　ということにする計画らしい（手法暴露的な詩が海外バンドの曲にいくつかあった）
それが始まったのが2012年大晦日からで　現在に至る

954 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 17:47:51.14 ID:MPTTAoRY

>>952
>「それ」
防衛省のサイトにすら「自衛の要件」は書かれているよね
>ＰＫＯにおける自衛隊の武器使用規定
議論の過程も、防衛省防衛研究所の論文も全て公開されている
問題点をクリアにしてきたからこそ、PKOへの派遣もなされているんだよ

国外でも通じているからこそ、紛争地帯に行かないという支援は認められ
人殺しの軍隊ではない「自衛隊」として理解されている

>この前の韓国軍への弾薬提供
わざわざ、国連を通しての要請という形式をとった事こそが
ルールが存在し、それを逸脱しない運用がなされているという証しだからね

>ムチャクチャ
も何も、そもそも憲法は解釈されて運用される、その解釈が国民の望む範囲であれば支持され
望まない方向であれば否定される
自衛隊は、その始まりと思惑に国軍化を目指すものがあった事から
違憲と認識する国民が多かったが
自衛隊自らが、人殺しの軍隊とは異なる自衛の組織だと、その有り様を何十年もかけて確立し証明し
国民の理解を得るに至った、という話だからね

むしろ、軍法もなくポジリストでしか動けない今現在の自衛隊を
単純に名前を変えただけで国軍化できるなどと思う事こそ浅慮ではないかな

955 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 18:11:22.96 ID:F9gtS/9P

>>954
>>むしろ、軍法もなくポジリストでしか動けない今現在の自衛隊を
>>単純に名前を変えただけで国軍化できるなどと思う事こそ浅慮ではないかな

なんだｗわかってるじゃないか！
自衛隊には軍法がないんだよ。だからこそ憲法改正が必要だとは思わないか？
名前を変えただけで国軍化できるなんて浅薄な奴はこの板にはまずいないと思うよ。

956 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 18:23:55.75 ID:MPTTAoRY

>>955
かつて戦地において、日本軍は軍法をねじ曲げ軍事裁判は形骸化していた
焼却を免れた僅かな資料が存在するのみで、それらの経緯は一切省みられてもいない
そんなお粗末な現状から脱し、反省と学びを経て世論の理解を得た上で
国軍たらしめる軍法を創り出すといった大望を持つのは自由ではあるが

防衛省防衛研究所においても、考察としていくつか上がってはいるが
何れも、何十年という期間を経て、積み上げがあってようやく為せるかもしれないという
可能性の指摘に留まっているからね
今後、何十年も待てる程に気長な人こそ、このスレにはいないのではないかな

957 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 18:33:11.28 ID:hnRygA6z

大事なものであるから

どの程度検証してるか知らないけど、簡単にできるとかって言うほうが
大丈夫なのかなって思ってしまう。

素人の試算にはなるだろうけどそれはいったい何年でできるのだろうか、
それまでは巡航ミサイルとかふつうに購入でいいんじゃないかって思う
けど。

イギリスで発射できなかった事例ってにわかには信じがたくて、どんな
のなのかは気になるけどね。

内需拡大にもなるから国産は賛成だがそんなすぐにできるものじゃない
だろうってことを心配してる。

技術があるっていうけど、たとえば日本はＢ７４７やエアバスみたいな
ジャンボジェット機がいまだに国産化できてない。技術があるからでき
るはずだって話じゃなくて、できてるかできてないかの現実論で考えん
とね・・・

958 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 20:19:40.56 ID:F9gtS/9P

>>956
なんか９条信者の話って神学論争っていうのがよくわかるわｗ
なぜ軍隊を持つっていう当たり前の事にそこまで拒絶反応がでるのか
理解できないんだけど、結局君は憲法をどうしたいわけ？
これまでも何か事態が起きるたびに、強引な解釈変更で乗り切ってきたり
あるいは国民に秘密で派兵したりしてきたわけだけど、
そういうその場しのぎの繰り返しっていうのは、結局憲法の形骸化につながっていくとは思わない？

959 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 20:48:28.41 ID:bJzqpo79

１０式戦車は国産の砲塔を使ってる純国産だけど、
９０式戦車の砲塔は、外国からの輸入品。
この違いは大きいと思うよ、ライセンス生産もいいが費用もかかる。
逆に海外にライセンスを輸出できれば国益になる。
軍需技術の開発には膨大の費用がかかるからね。
過去の歴史を見ても科学技術の発展は軍需産業が多くの意味を持っている。
日本の戦艦大和のバルバスバウとかは、タンカーとか民需にも利用されている。

960 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 21:26:52.53 ID:Dsc8GJEb

>>959
バルバスバウを考案し最初に採用したのは米海軍だけどな。
まさか日本の考案した技術だと思ってたんじゃないだろうな？

961 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 21:30:22.02 ID:F9gtS/9P

>>959
一応補足させてもらいたいんだけど、90式の開発のときは
国産も可能だったけど、ライセンスでも安いってことでラインメタル120mmにした。
大きいのは国産も可能だったってことで、国産化できなければ足元をみられて
ボッタクられるか、モンキーになるかのどちらかってのが兵器の世界。
韓国のロケットなんか良い例だと思う。

当時ラインメタル120mmは西側の世界標準みたいなものだったし(今もだけど)、
選択としては間違ってなかったと思う。

あと兵器の場合、カタログスペックよりも実績だから、実戦で使用できない
日本製の「兵器」の輸出やライセンスは難しいと思う。

通常動力の潜水艦なんかは売れるとは思うが、機密の塊の上に
整備の問題もあるから難しいだろうね。

逆にランクルなんかは、兵器じゃないけど、事実上軍用トラックとして抜群の実績と信頼性があるし
武器輸出三原則ってくだらないなぁと思う。
ちなみに一作目のターミネーターがぶっ放していたＡＲ-18ってライフルは
日本でライセンス生産されたものが、アメリカ市場でも出回っていて、
後に禁輸になった後もアメリカ製のものより高品質ってことで、プレミアがついたらしいｗ

962 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 21:37:23.09 ID:yk2M77Wz

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　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼　　カルト神社靖国のセールスマン安倍壺三です。
愚行を重ねて中韓に攻撃材料を与える私の正体はもちろんスパイです。文鮮明万歳！天皇屁以下万罪！
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）
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　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　
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963 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 22:12:08.63 ID:d4TEZXSv

【政治】核武装論も臆さずに主張する軍事評論家・田母神俊雄氏「我が国が侵略国家だったというのは濡れ衣」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392633345/
【人物】日本の保守の大半はアメリカ派、政治は中国派とアメリカ派の権力闘争…田母神俊雄氏、今後は「日本派」政党誕生のため活動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392800446/
【都知事選】池上彰氏「田母神氏の台頭、若者の右傾化を示唆　新しい野党が誕生するかもしれない★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392543006/
【都知事選】超国家主義的思想の田母神氏、都知事選で大健闘★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392366603/
【政治】田母神氏支持の世論は「不気味」　　民主・小川淳也氏が発言　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392786976/

964 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 22:29:19.31 ID:hnRygA6z

戦車のはなし読んで、似たような話かもしれないけどアサルトライフル
とは言わないのかな。

まぁ、軍隊向けの小銃でいいかな何十年と国産でつくってるわけだけど
Ｈ＆Ｋやカラシニコフとかそういう老舗が作るものにはかなわないとい
うか。

ちょうどソ連が国産で作ってる車があったとして車を作れる技術力があ
れるけど相手にされてないという状況じゃないかな。

できるということと、使えるものかということを考慮せず突っ走るのは
危険じゃないかと思ってる。

武器の国産は賛成なんだけど考慮すべき点は考慮すべきだと思う。

965 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 22:51:56.15 ID:bJzqpo79

ま～技術と実際に軍需品として使うかどうか、別問題。
ゼロ戦の２０ミリ機関砲は、強力で、アメリカの１２.７ミリ砲よりね。
超々ジュラルミンの採用もゼロ戦の軽量化に貢献し成功した。
問題は、工業力で大量生産とパイロットなど教育訓練が勝敗を決める。
日本は最初は優秀なパイロットで連勝したが、後半はダメだった。
パイロットが戦死していなくなったかね。
原材料も、じり貧状態から最後はドカ貧になったから・・・
これらが敗戦の原因でしょう。

966 ：名無しさん＠３周年：2014/02/19(水) 23:34:34.31 ID:bJzqpo79

第１次世界大戦は、石炭と鉄で勝てた。
第２次世界大戦は、石油とアルミニウムで勝てた。
これからの戦争はたぶん→科学電子技術と、情報戦。

967 ：名無しさん＠３周年：2014/02/20(木) 00:28:21.18 ID:X5X/30qM

軍事評論家・田母神俊雄氏「我が国が侵略国家だったというのは濡れ衣」ってんならなんでナチス・ドイツと同盟結んだんだ？
アホ軍人引っ込んでな

968 ：名無しさん＠３周年：2014/02/20(木) 05:50:59.35 ID:4UJ9tlv1

ドイツは第１次世界大戦の巨額の借金で苦しんでいた。
日本は、大東亜会議の責任とアメリカからの石油禁輸で苦しんだ。
ヨーロッパとアジアの戦いは別物です。
日本がドイツと関係があったのは、ジェットエンジンの技術を貰ったくらい。
あとは、日本と不可侵条約があったロシアがドイツと戦争したことくらい。
その後、ロシアは不可侵条約を破棄して北方領土を奪った。
侵略の定義は、条約を守らない国でしょう。

969 ：名無しさん＠３周年：2014/02/20(木) 06:02:54.17 ID:4UJ9tlv1

日本軍が今のべトナムに最初に進出したが、
当時の統治国のフランスの了解の基に行った。
さらに、独立国のタイと日本は同盟関係にあり、侵略ではない。
大東亜会議は東南アジア諸国の植民地からの解放が目的だった。
学校の教科書の歴史は間違いです。

970 ：名無しさん＠３周年：2014/02/20(木) 06:43:11.63 ID:4UJ9tlv1

中国の戦いでも、当時満州国は独立を宣言して日本と同盟関係であった。
そこにロシアのコミンテルンの陰謀に蒋介石がはまって反日運動が始まり、
日中戦争に拡大することになる。
コミンテルンは共産主義社会を目指し後には毛沢東が八路軍を率いて、
蒋介石を台湾に追いやることになる。
台湾は、日本統治下であったところです。
今のグアム島だって日本統治下であったんですからねｗ
侵略されたのは日本ですよ。

971 ：名無しさん＠３周年：2014/02/20(木) 17:07:37.80 ID:X5X/30qM

×満州国は独立を宣言して日本と同盟関係

○満州国は日本の傀儡

馬鹿ウヨはリットン調査団報告まで否定するかもなｗ

要するに日本はナチスドイツと同類の侵略国家だから同盟を結んだのさ。

972 ：名無しさん＠３周年：2014/02/20(木) 17:45:34.33 ID:QPAv8otZ

>>958
日本軍は皇軍と位置づけられ、国民を守る軍隊ではなく
統帥大権は大元帥である天皇にあった
むしろ大正以降は、日本の政治が軍をコントロールできた事例こそ希であり
そもそも
>軍隊を持つ
にあたっての、踏まえるべき経験が駄目すぎたというのが理由でもあるんだろうね

>国民に秘密で派兵したり
どの件を言いたいのか不明ではあるが
朝鮮戦争当時、解体され海保に編入されたばかりの旧日本海軍をアメリカ軍の要請で内密に派遣し
艦船の沈没と乗員を死亡させるという事態を招いた事例を言いたいのであるなら
まさに、国民が9条改憲を容認しない、政治への不信の根拠となったものであり
形骸化どころか、9条を変えるべきではないという意識を堅牢にした事例ではないかな

973 ：名無しさん＠３周年：2014/02/20(木) 18:49:23.40 ID:B+c6Xg0C

>>970
まぁねｗただ国際的には敗戦＝侵略だし、日本には勝てば官軍という諺もある。
だから多少対外関係で不利になることがあるのは仕方が無いが、
日本人の中にも本気で「侵略戦争ガー」とかいうDQNがいまだに多数いるのは呆れる。
やっぱりいわゆる戦後教育の悪影響だろうね。

ＷＷⅡや太平洋戦線を語る際には、コミンテルン、いわゆる共産主義者の謀略っていうのは
外せない単語のはずなんだが、教育の現場では、まず出てこないね。

結局ＷＷⅡの結果って、日独は敗戦、英仏蘭も帝国崩壊で実質敗戦

ソ連っていうかロシアにしても、ドイツ軍に殺された人＜＜＜スターリンの粛清その他
中国も日本軍に殺された人＜＜＜大躍進＆文革その他で毛沢東が殺した数
東欧諸国は、いまだに共産主義時代の負の遺産に苦しんでいるし
アメリカはＷＷⅡ自体は微妙だけど、朝鮮、ベトナムなど冷戦時代の犠牲を考えると
結局共産主義っていうイデオロギーの恐怖っていうのを、しみじみと感じる。

これらはスターリンや毛沢東などの独裁者個人の資質って言うだけでは片付けられない
イデオロギーの怖さだと思う。

974 ：名無しさん＠３周年：2014/02/20(木) 18:55:55.63 ID:B+c6Xg0C

>>972
>>どの件を言いたいのか不明ではあるが
>>朝鮮戦争当時、解体され海保に編入されたばかりの旧日本海軍をアメリカ軍の要請で内密に派遣し
>>艦船の沈没と乗員を死亡させるという事態を招いた事例を言いたいのであるなら
>>まさに、国民が9条改憲を容認しない、政治への不信の根拠となったものであり
>>形骸化どころか、9条を変えるべきではないという意識を堅牢にした事例ではないかな

ピンポーンｗ正解。
君の主観はどうでもよくて、「国民に秘密で派兵」されたっていう「事実」は「事実」として
きちんと受け止めようねｗおわかり？

あまりに朝鮮戦争での掃海部隊の派兵はあまりにベタな話ではあるけど、
よく馬鹿な９条信者が、「９条があったからこそ日本はベトナムや湾岸戦争に巻き込まれずにすんだ！」
とかほざいて、恣意的に朝鮮戦争をスルーしてる事があるので、一応このスレに残しておきたかったんだ

975 ：名無しさん＠３周年：2014/02/20(木) 20:12:27.53 ID:X5X/30qM

《メダルは噛むな。品がない上に、メダルを屈辱することになる》（原文ママ）

↑
これ明治天皇の玄孫の発言なんだが、日本語も満足にできずトモちゃんの尻追ってる馬鹿の書いた本が
皇族の子孫ちゅうだけで売れる日本は「低能を中心にした馬鹿の国」だな。

976 ：名無しさん＠３周年：2014/02/20(木) 20:32:43.07 ID:59Ku8vFJ

自称愛国者様たちには、根本的な誤解がある。
日本は国家ではない。経済特区なのだ。
核武装する経済特区がどこにあるｗｗ

そしてまた経済特区とは、国のためにせっせとマネーを産み出すだけがミッションで、
その区域内が豊かさを享受するためにあるのではないｗ
生み出したマネーは速やかに献上しなければならない。
だから、経済特区日本の「国民」がどんどん貧しくなるのは当たり前なのさｗｗｗ

977 ：名無しさん＠３周年：2014/02/20(木) 22:06:26.79 ID:dgnctv52

核武装するぞ

978 ：名無しさん＠３周年：2014/02/21(金) 10:41:35.92 ID:J4Mwxld2

>>974
>「国民に秘密で派兵」されたっていう「事実」は「事実」として
自衛隊が存在しない、講和条約以前の話であり
政府は国民の犠牲と戦禍から何も学ばず、戦中と変わらず秘密裏に犠牲を拡大しようとした
政府が信用できない事を明らかにした事例であり
国家権力を縛る憲法の重要性と、主権者である国民の厳しい視線がなければ
誤りに学べない政府は、容易く暴走する事を示した事例でもある
だからこそ、国民は9条の重要性を理解し、改正がなされる事なく
>日本はベトナムや湾岸戦争に巻き込まれずにすんだ
まさに、歴史の事実だよね

979 ：名無しさん＠３周年：2014/02/21(金) 17:43:39.03 ID:N6gEjpzV

歴史の話は不毛だよ。

歴史なんて科学じゃないからどうにでも解釈できる。

980 ：名無しさん＠３周年：2014/02/21(金) 17:48:12.58 ID:N6gEjpzV

というか・・

安倍ってアホなんかどうかよくわからん。

ちょっと右寄りで国軍化目指していいことしてると思ったけど、いま集団
自衛権を最優先みたいに考えてるけどあほだね。

個別自衛権もあるかよくわからなくて敵基地にミサイル攻撃をすることも
確立してないのに集団的自衛権って・・・・

自分の国も満足に守る個別自衛権の根拠もあるかわからない国が集団的自
衛権ってあほか。

981 ：名無しさん＠３周年：2014/02/21(金) 18:03:50.95 ID:J4Mwxld2

>>979-980
現在は過去の積み重ねであり
人が必ず誤るように、人の歴史もまた誤りの連続だからね
切り捨てる事は出来ず、飾り立てる事も出来ない
事実をありのままに学び、将来への糧とするという当たり前の話に
向き合えない人たちが居る事は、とても残念な話だからね

>安倍って
憲法改正をやりたいのに、民意はついてこない
だから自身の裁量でできそうな代替品として
>集団的自衛権
を言い出しているのか
あるいは、長年来のアメリカの要望だった
>集団的自衛権
行使の容認を打ち出しさえすれば、アメリカは機嫌を直し
安倍自身の抱える歪な歴史認識を黙認してもらえる筈だと、未だに信じているのか
不明だよね

>個別自衛権
自衛の要件を満たすのであるなら敵基地攻撃も認められると国会で答弁されている

982 ：名無しさん＠３周年：2014/02/21(金) 18:31:24.43 ID:FQT0xoai

>>978
何をほざいたところで「憲法施行後」なのだよｗおわかり？
それに>>954で
>>単純に名前を変えただけで国軍化できるなどと思う事こそ浅慮ではないかな

って言ってたのは誰かな？ｗｗｗ

まぁ歴史に限らず、あらゆる物事ってのは見る角度によって違ってくる。
だから君の主張も間違いではないし、一つの見解としてはありうるだろう。

しかし、掃海部隊の派遣に関しては、「海軍」復活のための実績造りと
対米アピールという側面も非常に大きい。これはどちらが正しいとか対立するものではなく
見る角度によるもの。おわかり？

983 ：名無しさん＠３周年：2014/02/21(金) 19:25:00.16 ID:J4Mwxld2

>>982
>憲法施行後
だからこそ大問題であり、政府の戦前と変わらぬ体質が露呈し
国民の主権者としての、国家権力を縛る憲法である認識、政府の改憲を良しとしない認識が
確立していったんだよね

派遣を余儀なくされた乗員達は、敗戦を経て戦争の虚無を知っていた
出動命令の無意味さ無謀さを理解し、無事に帰還する事こそを一義と考え
艦船の沈没と乗員の死亡を機に、作戦からの離脱を決意した
政府の目論んだ
>「海軍」復活のための実績造りと対米アピールという側面
何れもが失敗に終わったからね
むしろ、政府への不信が強まり、9条あたりの改憲が国民から望まれなくなった事例を
わざわざ例示し、何を示したかったのかこそ不明だよ

984 ：名無しさん＠３周年：2014/02/21(金) 19:32:45.34 ID:FQT0xoai

>>978
>>日本はベトナムや湾岸戦争に巻き込まれずにすんだ
>まさに、歴史の事実だよね

この偽善と無知に満ち溢れた、あまりに愚かで醜悪なレスには、一応答えておかねばなるまい。
単に「派兵」するだけが、戦争ではない。戦後日本は一貫してアメリカの戦争における
重要な兵站基地として戦争に参加している。
その優れた工業力によって、兵器のメンテナンス等、非常に重要な役割を果たしてきた。
巻き込まれるも何も、積極的に参加してきたわけだ。
だからクラウゼヴィッツから読み直せっていってるんだよ。

985 ：名無しさん＠３周年：2014/02/21(金) 20:11:43.31 ID:N6gEjpzV

今まさにミサイルが発射されようとしているのにただ座して死を待つだけ
ということではない、というようなことを答弁してるけど、実際にそのた
めに何かしてるかっていうと何もしていないし・・・

だったらせめて爆撃機か弾道ミサイルの配備をしろよっておもうんだけど
周辺国を刺激するからって・・・アホかって話なんだよね・・・

で、実際に集団的自衛権はアメリカに尻尾振るためにしてるのかなと思う
とこいつも小泉と一緒かって思えてなんか憂鬱になるというか。

あと、歴史は認識が一致したウソの結論だって言う名言がある、よく正し
い客観的な事実をなんていうけどそんなものはなくて暗殺者も見る国によ
って英雄になったりテロリストになったりする。

あるのは当事国の認識だけだから感想文と一緒で間違いとかそういうもの
はないのに延々と不毛な歴史論争がなされている。

まぁ、こういう人たちは論争したいからやってるだけなんだろうけどね。

986 ：名無しさん＠３周年：2014/02/21(金) 22:24:29.08 ID:VqvxouKf

次スレ

●日本には核武装・9条改正が必要だ！ｐａｒｔ２１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1392988990/

987 ：名無しさん＠３周年：2014/02/21(金) 22:41:22.83 ID:0ZpD9Y9Q

>>985
客観的な事実と国の違いによる評価は違うと思いますが？
何もしていないのなら米国から、核を含むすべての戦力を持って日本を
守ると言う共同発表も文書化もされないわけですが・・・

988 ：名無しさん＠３周年：2014/02/21(金) 23:59:46.96 ID:N6gEjpzV

話している事は歴史のことですか？

989 ：名無しさん＠３周年：2014/02/22(土) 00:15:27.93 ID:8kkIfSjb

>>988
だから
客観的な事実と国の違いによる評価は違う。
何もしてないｗ
核を含むすべての戦力を持って日本を
守ると言う共同発表も文書化

990 ：名無しさん＠３周年：2014/02/22(土) 00:31:25.90 ID:tay5ibSX

歴史のことだったのか・・・だったら違わない。

同じ人が殺されたという事実を一方をテロといい一方は英雄といって
いる。

991 ：名無し：2014/02/22(土) 02:18:34.88 ID:Cu322vzs

何がなんでも戦争したいみたいだな
ユダ金の犬達は

992 ：名無しさん＠３周年：2014/02/22(土) 10:18:59.37 ID:bGfY04XC

原発推進派でも原発反対派でも
愛する人愛するものを守るために核武装だね

993 ：名無しさん＠３周年：2014/02/22(土) 11:06:55.56 ID:RkfoQmEd

>>992
現実的に科学技術の問題として、核兵器に対する盾は存在しない以上
矛を持つしかないというのは、当たり前の結論であるわけだから
どうやって、核武装までの政治的、技術的ハードルを乗り越えていくかの戦略を語るのが
このスレの有効な使い道だと思う。

戦後教育に洗脳された馬鹿な9条信者は、平和主義が盾になると本気で考えてるようだから
エヴァ板にでも行ってＡＴフィールドの実用化でも語ってればいいｗ

馬鹿は馬鹿なりの使い道というか、戦後教育の狂った点をあぶりだすという点では
このスレではそれなりに役には立ったと思うが、次はもう要らないだろうと思う。
次スレではもっと有意義で実態のある話がしたいね。

P.S.９条信者のお花畑を馬鹿と表現したのは、あきらかに侮辱が入っており訂正します。
馬は軍馬に始まり、農耕、競走と非常に有益な家畜であり、個人的にも馬肉は好き。
同じく鹿肉は大好きなジビエでもある。
したがって９条信者のお花畑のエセ平和主義者を馬や鹿にたとえるのは、馬や鹿にたいする冒涜であり
２ちゃん用語でいえばＤＱＮでいいと思う。ただいまだ空想的平和主義なる害悪を撒き散らし続けている点では
思想的高レベル放射性廃棄物くらいがよいかもしれない。

994 ：名無しさん＠３周年：2014/02/22(土) 11:59:27.17 ID:RQ4O433l

まず食糧自給率を上げんとな。
世界中に対日禁輸されても餓死者ゼロにするのが先。

995 ：名無しさん＠３周年：2014/02/22(土) 12:04:42.19 ID:8Qb28fWa

>>984
足下に泥が存在し、その上に立つしかない状況があるからと言って
その状況は、頭から泥まみれであるのと同義であるなどと言い出す事こそ
誤魔化しだからね

>>985
>今まさにミサイルが
そんな事態にならないよう努力するという視点を欠き
そんな事態にならないよう努力する事を弱腰などと言い出すのであるなら
それこそが、惨禍を招く主張だからね

>>993
>科学技術の問題
などとして、核戦争における国家の滅亡と失われる膨大な人命という
惨禍の話抜きに核武装を語るなど論外であり
全く現実的ではないからね

996 ：名無しさん＠３周年：2014/02/22(土) 12:51:05.38 ID:DnYIzpBC

核武装、海外戦争、徴兵制、軍法会議をやるためには９条改定が
必要ですと正直に主張すれば。

997 ：名無しさん＠３周年：2014/02/22(土) 18:07:36.92 ID:tay5ibSX

そんな事態にならないように努力してるからいりませんと言うのが
もうね、そんなだからお花畑とか突っ込まれるんだ。

健康に注意してるから突然死ぬことはないので、生命保険とかいりま
せんっていってるようなものだよ。そんな人いないでしょう・・・。

核武装といわないまでも専守防衛などどこの国もしていなくていまま
で努力してきたが周辺国の脅威は高まるばかりで、自国を守るために
必要だから専守防衛を破棄して自衛隊を国軍化しますといえばいいじ
ゃないかな？。

核でなくてもそれだけでも相当な効果があると思うよ、自国を守ると
いう正論を言えばそれをどこの国も批判なんかできないよ。

998 ：名無しさん＠３周年：2014/02/22(土) 22:14:19.33 ID:kQZHTeVj

>>994
＞世界中に対日禁輸されても

なんでそう思ったの？北朝鮮にすらまともに禁輸できない世界がもし
日本に対してそれやったら自国の経済終わるよ。どうぞ勝手に自爆してください。

999 ：名無しさん＠３周年：2014/02/22(土) 22:47:49.83 ID:RkfoQmEd

>>995
>足下に泥が存在し、その上に立つしかない状況があるからと言って
>その状況は、頭から泥まみれであるのと同義であるなどと言い出す事こそ
>誤魔化しだからね

君がパニクってるのはわかるけど、もうちょっと判り易い日本語で書こうねｗ
泥まみれの喩えは、ほとんど意味不明だけど、間違いなく言えるのは
我々日本人の手は血まみれだよ。全身血まみれともいっていい。
問題なのは、多くの日本人にその自覚が無い、または気づかぬフリをして目を背けていること。
君のレスの読むと、９条はじめ、非核３原則やら武器輸出３原則やらの
偽善に満ち溢れた言葉遊びが、いかに日本人の精神を穢れたものにしているのかがよくわかる。

もちろん戦前戦中の日本人の手も血で汚れていた。しかし戦後の日本人の手についた血は
よりドス黒く、腐臭を放って邪悪なものになっているかもしれない。
なぜなら、そこに自分の血は混じらず、すべてが他者の流した血だから

1000 ：名無しさん＠３周年：2014/02/22(土) 22:50:42.45 ID:vlO/O01q

ま、核武装しかないでしょ。
おいらは賛成。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。

　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
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