（非）有識者による消費税論争　１

有識者の7割が消費税容認！　99％の非有識者の考えと賛否は!!!

１だが反対　賛成でもいいんだ。具体的な意見でもこのままでは済し崩し的に生活に困らない人たちに
決定されてしまう。

>>1
消費税据え置きになれば、日本国債が暴落するのが早くなる。

日本国債は、低い税率のおかげで貯蓄できた日本人の資産だ。
低い税率のおかげで金持ちになった人の資産が目減りしても自業自得だろう。

貯蓄が少ない人間は、日本国債が暴落しても、資産減少の影響が少ない。

仮に、国債の価値がゼロになても、戦後復興の手法を採れば、
勤勉な日本人は、V字復興できる。

だから、消費税は据え置いて、国債が紙切れになるのを
早めるほうが、得策である。

有識者の正体とは？
・消費税の仕組みを全く知らない観念論者(評論家や文系学者など)
・輸出還付税や優遇税制によって、自分達だけに有利な利権誘導と自分達だけ税負担を税負担を逃れる為に、自分さえ良ければ他者に犠牲を押し付けようとする浅ましい奴ら(経団連・新聞業界など)
・学問よりも補助金目当ての名ばかり学者や名ばかり教授など、税金を食い物にする隠れ公務員。
こいつらは、経済音痴どころか、小学生レベルの算数計算も出来ない基礎学力欠如を疑う低レベル。
こういう奴らに税金が無駄に食い物にされているんだなぁ〜日本は！！

日本の税制はお金持ちに有利になってしまっている。

http://caprice.blog63.fc2.com/?tag=%CA%A1%C5%C4%EC%E2%C9%D7

色々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は判断できません。
例えば、投票者の60％が教育政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。

消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいです。

>>5
アリンコが、白眉のライオンに意見を言っても無駄なん

>>7
無駄なんだから、なし崩し的な決定も良かろう

消費税の根拠でもある消費税法をまず廃止に追い込みそれを導入しゃがった自由民主党も罰を与えるべき。

消費税だ？　気狂い自民党

気狂いアメリカと売国奴肉便器自民

ウィキリークスで、すでに「TPPは日本をつぶすため」という
米国政府の本音が暴露されていますよ。
19:46 | 2013/8/27 21:48:46

消費税は100害あって一利無し

野田民主　消費増税だけ提案して自爆した。　消費増税って麻生　安倍さんが
やりたかったこと火中の栗を拾って消えてくれたので、自民党にとっては
漁夫の利を得た　まさに一石二鳥ですな

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1366992220/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1377231410/

【断舌一歩手前】増税の容認と増税時期の判断には、天と地の開きがある[桜H25/8/27]

財務省の意を受けて、消費増税の既定事実化を工作するマスコミ各社。

世論調査でも連日「世論は消費増税容認」の大見出しが踊るが、
そこには姑息な印象操作が施されている。

国民の優先順位一丁目一番地は疑いようもなく「デフレ脱却」「経済再生」であり、
それが軌道に乗った段階での消費増税を容認しているのである。

ほんの少しでも、公平中立をマスメディア各社に求めたいと思います。

　　　　(重要)



�V

主要企業111社　６７％容認って　大見出し　99％以上の非有識者は、容認してるのかね
非正規社員111人のアンケートもとってほしいものです。　あきらかに工作を感じます。

>>4 同意っす。文系に支配されてんのがよくわかる。

>>15
67%っていうのは今後の税率アップに賛成の数字
今すぐ税率アップに賛成はほとんどいない

財務省御用達新聞の印象操作ですわ

安倍の「有識者から意見を訊く」ってのは
毛沢東の「共産党への批判は大歓迎」と同じ。

毛沢東の気に入らないことを言った人がその後どうなったか…。
小泉でも出来なかった衆参２連勝の安倍に尻尾を振っておかないと、どうなるかね。

>>17
しかも財政再建になると思ってるから賛成してるだけだしな
実績みたら、みんな消費減税支持するんじゃねーのw

残念ながら、どう考えても財政再建にはならんわな↓　悲しいかな残るのは税率だけや

有識者が真面なら日本の財政は黒字　消費税は減税　有識者はアホだから財政赤字

>>1
これ日経の数字だろうけど記事の中身見ると全然違う。
2割が予定通りの4月の増税賛成で5割ちょっとは時期をずらすなどの必要があるっていう人。残りはそもそも増税に反対の人って感じだった。これで来年4月の増税には7割の有識者が賛成してるってことにはなんないだろ。
むしろ7割の有識者が反対してるって方が自然な見方なんじゃないかな。
奴らお得意の印象操作だな。

豊田章男発言→消費税増税賛成、でも車には増税しないで欲しい、車が売れないから
こいつは自分達が良ければと云う考えです

>>15 非 有職者の意見も、、

>>24　単に消費段階でなく流通段階でも課税になってくる構造で
　　　景気が冷え込むと思うのです。だから反対

消費税増税が通ると、日本は漸進的な衰退の道をたどるスイッチを入れることになります
増税する前にすること（本来なら増税はしなくてもよい状況です）
その選択を日本人が出来るかどうか

2012/3/5 No.226
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

〜解説〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1348935598/86-88

政治家や企業が心ない行いをしても「それも全体の一部」と洞察できますし
「だまされる側もだます側も同じ」「搾取するものもされるものもやはり同じ」
というバランスは理解できています。
東電の原発処理一つに関しましても、やはり東電自体の責任、行政の責任は問われずじまいで、
結局私たちの税金で保証がまかなわれようとしています。
それは東電が悪いとか行政との癒着、行政自体の怠慢という事ももちろんあるのですが、
税金は私たちのお金であるという事、それを使うという事は責任を私たちに
なすりつけているという事でもあるのです。

現在世界中（特にアメリカで）で巻き起こっている「経済的な不平等・格差社会への抗議」
というものがありますが、それも一時的なものでやがていつものように（搾取者たちの思惑通り）
収束していき、格差はさらに広がっていくようになっています。
各国の政府は大きな企業や組織（保険会社や銀行、自動車産業界、石油、電力等々）が
その自らの不始末で危機に瀕すると必ず手を差し伸べます。
そしてその「差し伸べる手」は必ずいつも私たちの税金なのです。
どうしてただ大きいだけで一企業や組織を（しかも彼らの不始末なのに）補わなければならないのでしょうか。
そこには「社会的に大きな影響がある」という大義名分が常にあるので、
小さな八百屋さんが（そこの主人の不始末などではなく）ただ病気になったりして
営業できなくなった時に何かしてくれるかというと、そういうこともないのです。
それは「社会に大きな影響のないものは切り捨て」という意味合いももちろんありますが、
そこに群がる政治家や行政の人間が「甘い汁を吸うことが出来るかどうか」という基準が存在しているのです。
（つづく）

自動車を買う時に税金が安くなるという事がよくありますし、
今でも実際にありますが、これもおかしなカラクリです。
どうして自動車だけエコ減税とかがあるのでしょうか。
どうして自動車会社だけに私たちの税金を補助しなければならないのでしょうか。
特定の企業には優遇しておきながら、消費税を上げてその税金で足りない分をまかなうという図式に
私たちはどうして疑問がわかないのでしょうか。

私たちは「国がやることだから仕方がない」とか「関係ない」という気分に慣れきってしまっているのです。
あるいは自分の責任を放棄し、国や官僚、大企業といった一見上に見えるものに
唯々諾々としたがってしまっているのです（その方が楽だから）。
ここで私は社会運動を起こし、デモをして改革を訴えようなどとはいわないのですが、
一人一人が世の中の常識を疑い、そのカテゴリーから抜け出ない限り、私たちはいつまでも同じことを
繰り返し、搾取され、たまたまいつかはまた搾取する側に立ち・・・
という事を延々繰り返していくことになるのです。
搾取される人はまた搾取する人でもあるのです。
同じレベルにある人間なのです。
それが時空間を隔ててしまうので、わからなくなってしまうだけです。

ぼんやりと生きていてはならない時なのです。
（中略）
それでも多くの人類がこの未曾有のときにあって、
相変わらずうわの空で自分たちの欲望のままに生きて行こうとしていることが空恐ろしく思えてきます。

そこからしか始まらないし、そこから始めるしかない私たちなのです。

2011/12/29 No.1512

有識者は無能者　有識者が脳が有れば　日本は借金付に成らない　有識者＝バカの集まり
バカの代表は経済評論家

有識者なるものが日本国をダメにしたと言ったら言い過ぎかｗ
有識者が選ばれる基準が不透明だしな。
まあ、ガス抜きのために少し反対勢力も入れておくって〜のが味噌だわなｗｗｗ

ある人が言ってたよ。
学習院系の下等生物は天皇皇族ヨイショだけしてれば政府の委員になれて、
タップリと税金からカネ（手当）がもらえるって。

もちろん新聞は産経新聞をとって、愛国者をフェイクねwww

有識者はバカヤローである事間違いなし

有識者という金持ちに意見を聞いてるって
アホですか？

もう一度
有識者という金持ちに意見を聞いてるって
アホですか？

あの清家とかいう爺死ねばいいのにな

この糞爺大企業から金貰ってるんだよクズ野郎

有識者会合、やらせタウンミーティング思い出した。
自民盗、得意だもんな、やらせ。

>>36

商店街の会長とか本心では消費税の増税に大反対でも、官邸に呼ばれてマスコミに囲まれたら
そら「賛成」としか言えないよね。

あの意見を聞く場は、言い換えれば公開の場での踏み絵でしかない。
そう意味では「やらせ」の指摘は正しい。

【政治】「消費税率の引き上げ、党で決定済み」　自民・石破幹事長★2
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378021923/

金儲け以外に何の「識」もない御用タレントばっかりだ。

次の選挙は共産党を与党にして消費税を３％にする、低所得者の選択はこれしかない

御用有識者に日当を払って聞かずに、有名商店街の商店主100人に聞けよ！

肝心の安倍はほとんど海外で聞いてもいないというねもうね
茶番劇

役立たず有識者！・・・・・国民の敵！

有識者って会議出て日当は？解る人

有識者はバカってのが、世間での一般認識。

金で集められた、バカの役者だろ

有識者が有能な人なら、億万長者になってる人でしょう。
長者様が庶民のことなど分かるはずがない。

長者番付が廃止になったのって格差隠しだよな

これから自民党議員の蓄財が始まるからな

有識者の日当、一人：５０万円

東京五輪を成功させるには、消費増税で捻出した資金の投入が
不可欠だという理屈は、国民の納得をえやすいという理屈。Ｂ層国民は信じちゃうだろうな。

財務省の書いたシナリオによる自民党の茶番劇にすぎなかった
国民を舐めるなよ泥棒自民党

オリンピックなんか必要じゃねえわボケ

>>50
『消費増税で捻出した資金』とは庶民労働者の貧困拡大。
オリンピックに群がる利権シロアリに食い潰され、貧困拡大によって税収が増えず、財政支出が利権シロアリに吸収され、格差拡大と共に財政赤字も急拡大する。
オリンピックが終わると、更なる大不況と税収減と財政難の現実に直面する

オリンピックなんて金持ちの為の祭典、選手と関係者も閏うね
関係ないのは貧乏人。

現実はドーピング祭りに過ぎないな。

歳出の効果を高める為にも、消費税増税5％ではなく個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方がいいです。
純資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの人に行き渡り、税収として戻ってきやすくなります。

公的仕事：公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

自分が一番の有識者だと思っている一番下のどうでもいい有識者

>>55
面白いとは思うけど、固定資産税のようにものを把握できて最悪、取り押さえが
できるものでないと資産に税をかけるのは難しいのでは？

金持ち国の間はいいけど、結局財産が目減りしていくだけだから、かなり緩い税率
（資産５千万以上から課税とか）にしか出来ないだろうし、相続税の変わりに生前贈与
にかかる贈与税がその代替と捉えるべきでは？

官僚が呼びつけた学者は、自分のキャリアに伯がつく
"お呼びだし"を今後も受けられるように増税に賛成し、
もとから政治家のブレーンだったお抱え学者は、次期選挙で
雇い主の政治家が落ちちゃ元も子もないから、増税に慎重。
猿でもわかる現象。

これどうよ？

＞財務省によると、2007年（平成19年）現在の申告者の実際の所得税負担率は、所得が1〜2億円の納税者（26.5％）がピークになっている。
＞それ以上の高額納税者は逆に下がり、所得100億円以上では14.2％となっている[10]　（Wiki 所得税より）

配当にもちゃんと累進課税になるように調整すべきじゃね？

>>57
純資産税で得た税収が政府支出されて民間に戻るので減っていかないです。
国内分については国内の金融機関経由で資産額とマイナンバーが紐付けられた情報を把握すればいいです。
差し押さえもできます。

課税最低限を低くして多くの人に資産的な応能負担してもらえばいいです。
・相続税(贈与税)はある世代に資産が偏ると税収に変動が生じやすいですが、純資産税の場合は変動が生じにくい。
（純資産税は相続税に比べて、ある世代への過剰支出や課税不足で生じる一時的な財政悪化も防ぎやすい。）
・相続税(贈与税)は課税が一時だから逃れやすいけれど、純資産税は恒常的に年数％課税するので逃れにくい。
・純資産税は相続税(贈与税)に比べて消費や投資を促す効果が強い。
・相続税(贈与税)では法人に課税できない。

>>60
>民間に戻るので減っていかない

と言うのは、私有財産制を軽んじている。

誰しも自分の貯金や財産が人頭税よろしく毎年々々減っていくのは嫌だから
脱税は起こるし、海外に逃げていく（ある一定の高所得者以上が対象になって
くるので）。

第一、税対象にならない家族名義に書き換えて分散されたらマイナンバーは
関係ないし、資産税は難しいというのはこういうこと。

>>61
国が貨幣経済・治安の維持、法律の制定・運用、金融機関の監査、外国に交渉・支援するからこそ資産家は資産を投資や保全できるのだから、年数％までの純資産税なら財産権の侵害にはなりません。
純資産税は過去の不均衡を緩和する効果があって公共の利益にもなるのだし。

純資産税は恒常的に低率で課税されるので逃れにくいです。
居住地は、税負担だけでなく人的繋がり・現有資産・仕事・名声・既得権・治安・政情・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、純資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えません。
純資産税は全ての世代に課税されるので家族名義で分散保有しても課税されます。

安部は、アベノミクスで各種経済指標が上向いてから、
消費税問題にしろ、福一汚染水＆オリンピック招致問題にしろ、
もう裸の王様状態なんだろね。でなきゃ、底抜けの楽観主義者か。
それでもないとなると、財務官僚に脅されてるか、この3っつのうちのどれかだろうね。
要するに、もう庶民とは隔絶してしまった状態。期待できないね。
そのうち選挙で目が覚めるでしょうｗ。

>>62
>低率で
低所得者からもむしり取る、究極の累進課税。

>全ての世代に
子供からも取ってどうする。
駄菓子屋のおやつにかかる消費税とは訳が違う。

もう少し常識で考えてから書き込めよ。
資産税なんて独裁国家じゃないと無理無理。

【読売新聞】 来春の消費増税は見送るべきである、労働者の基本給は１４か月連続で減少している
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378857891/

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130910-OYT1T01558.htm

これで安倍は自殺者が急増することを容認したのだ
こいつはただの人殺しなのだ
地獄に落ちろ安倍晋造

来年の増税は三党合意で法律通したし、国際公約でもあるし、

二度の選挙で審判も受けている。
上げなければ、選挙とは一体なんだったんだってことになる。
東京五輪も決まり、追い風も吹いている。
国民も値上げやむ無しと思っている
今が最高のタイミング。

増税は３党詐欺だろ。
官僚の権力を無くし省庁は大臣に指示に従い
違反したり逆らったら更迭し一生涯陽の目の見ない
下働きをさせる位にしないと仮に消費税20%にしても
単に無駄使いが増えるだけ。
過去の歴史が物語っているw

自民党が一番マシとかマジキチだからな
民主党でクソなのは野田だけ
またまた声のデカイ官僚に騙されちゃったねw

官僚から見た売国と日本人から見た売国は正反対なの
ここに気付ない庶民が多数派だから経済は低迷する一方
安倍が増税決めたらしいけどマスコミには１ヶ月くらい前に告げてたよ
思いっきり誘導工作してたじゃないかw

本当の売国奴は官僚と自民党と一部の政治家なんだよね

一番痛いのは自分が売国奴と気付いてない官僚かもね
頭悪いにも程がある
民主党叩きのヒステリーなんだあれw

>>64
＞低所得者からもむしり取る
所得税は債務を考慮して課税されないので多額の債務を抱えた人に厳しいです。
所得税は資産額を考慮せずに課税し、純資産税は所得額を考慮せずに課税するので、所得的にも資産的にも応能負担してもらいやすくなります。

＞子供からも取ってどうする。
インフレでも子供が保有している現預金も価値が減るのだから、負担能力のある人には負担してもらえばいいでしょう。

>>71

日給でも月給でも稼いだ分にかかる税と、貯蓄にかかる税を比較してどうすんの？

それに資産は全て貯金や証券ばかりでなく、例えば無形の資産や査定が出来ない、出来にくいもの、
金銭に替えれない場合は？
百姓のトラクター、漁師の漁船、資産勘定に入るものを毎年幾ばくかを払え、となると暴動になるよ。

制度的に無理があるし、稼いだお金じゃなくてせっかく貯めたお金をむしり取るようなことには
誰からも賛同されない。

だから常識で考えて、って書いたのに。

>>72
＞日給でも月給でも稼いだ分にかかる税と、貯蓄にかかる税を比較してどうすんの？
所得税率と資産税率は異なり、純資産税率は所得税率よりも低率なので大丈夫です。
純資産税と所得税をすれば、所得的にも資産的にも応能負担してもらいやすくなります。

＞百姓のトラクター、漁師の漁船
純資産税は主に個人の金融資産に課税します。
個人事業者の償却資産は固定資産税で課税すればいいです。
個人保有の耐久消費財は時の経過と共に資産価値が減価していくので課税しなくていいです。

活字文化を支え、識字率の向上に貢献し、
国民に情報と生活文化を提供し、民主主義を支えてきたことを考えれば
新聞に軽減税率は必要だ。

東京五輪の為に消費税として集めた資金をあてることは、断固反対します。

ここまで国から税負担を押し付けられても
日本の低所得者は立ち上がろうとしないのか
奥床しいのかただの馬鹿なのか

何でもかんでも有識者会合ってのをつくって、
政府の独断専行への批判をかわそうとしてるように見えるけど
けど実態はもっと酷い狙いがあると思われる。
つまり世の中の反対者のあぶり出しとそいつらの懐柔･殲滅が狙いでしょ。
そして反対者はいなくなった。

人民は弱し　官吏は強し　

東京都と船橋市は、他の地域より高くし、
高くした分は国税部分として収納するとのが
筋じゃないのか！

無能な政治家を選んだ責めは、無能な政治家を送り込んだ
無能な有権者と無能な政治家が負うべきだ。

野田豚と安倍晋三及びこいつらに入れたアホども
は死刑にするべきだよ
生きてる資格すらないクズ汚物

消費増税もほぼ決まったことだし、路線変更して
アベノミクスに乗っかるしかないのか・・・(笑）

乗れん　乗れん　乗れん　乗りたくてものれん（ＴＴ）

結局、消費増税、決定、初めから解っていたけどね、有識者と安倍、自民、公明、グル

安倍の都合のいい連中達。

有識者会議はは絶対、安倍の考えに賛成の者を多く入れるのに決まっているじゃん

茶番安倍晋三死ね

増税するよりも韓国に借金返済を迫れよ。

有識者とは＝安倍をよいしょするインチキ軍団

有識者という名の茶番インチキ集団
国民を舐めるのも大概にしろよ安倍晋三

税率推移
消費税率（３→５→８→１０％）
法人税（４０→３７.５→３４.５→３０→２５.５％）
消費税増税は全て法人税収減少の穴埋めに使われました。
全てインチキです、ありがとうございました。

お前ら行動しろよ
書き込みだけはすきだな

コンビニバイトが、忙しくて行動できん。

行動って、一体、何をするの、教えて

有識者は安倍の言う事を聞いていれば、食いぱっぐり無し

これまでは法人税減税・所得税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。

富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。

消費税５％→８％→１０％より、消費税の累進課税の方がよくない？

　　　　　　　　￥１００　→　　５％　→　　　　　　　　　￥１０５
　　　　　　￥１，０００　→　　６％　→　　　　　　　￥１，０６０
　　　　　￥１０，０００　→　　７％　→　　　　　　￥１０，７００
　　　　￥１００，０００　→　　８％　→　　　　　￥１０８，０００
　　￥１，０００，０００　→　　９％　→　　　￥１，０９０，０００
　￥１０，０００，０００　→　１０％　→　　￥１１，０００，０００
￥１００，０００，０００　→　１１％　→　￥１１１，０００，０００

※全て内税で計算
　　１個１，０００円の物１０個は、１，０６０×１０＝１０，６００円
※計りもの（肉、粉など）
　　今一番使われているものを使用　例）肉１００ｇ

有識者は悪人である、低所得者の敵！

貧乏人は不買しかないよ、食べ物はスーパー閉店一時間前、50％引きを買う

>>97
気をつけろ外税方式だから
５０％引きじゃなく４２％引きだ。

５８％引きで実際５０％引きだ。

年金受給者と低所得者に、一時金を配るという　一時金は一瞬だけど
像税金は一生だろ　バラマキ

>>97
ハイ、解かりました

>>98　失礼
ハイ、解かりました

>>98　失礼
ハイ、解かりました

１万円貰ったところで何の足しにもなりませんけどーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

２０万盗んで１万返す自民w

今や、有識者の議論なんて茶番としか見てないよ、おめ〜ら！　のぐその集会

今回集まった有識者どもは病死か交通事故死を願うわ

漢字が読めない麻生が海外に金をバラマキ金が無いから消費税値上げ
アホ太郎は数学もアホだった

安倍首相が消費税増税なら「切腹しろ」と財務省幹部に神発言！
http://www.youtube.com/watch?v=jeDIzOEaOQM

安倍や麻生、その他の二世議員達、なんの苦労もしないで、知らないで、生きているボンボン野郎に
いい政治が出来る訳ね〜よ。消費税等、一部の人間が閏う事ばかり決めやがる。

有識者と言われているクソ人間、貧乏人の為に役立たない

消費税が、有無言わずに上げられるのだから中小企業としては、人件費を今まで通りに押さえるしかないのかな(゜o゜;ん

人件費が高いB社の方がA社より納税後利益が小さくなるので、消費税は企業が人件費を抑制するインセンティブになります。
　　　　　　　　　　A社　　　B社
仕入価格　　 　　3千円　　3千円　　内税
人件費　　 　　　1千円　　2千円
販売価格 　　　　5千円　　6千円　　内税
納税前利益　　　1千円　　1千円
納税額　　　　　　95円　　143円　　(販売価格−仕入価格)×5/105

購入する商品を複数から選ぶ場合、消費者は「商品価値の差」と「税込み販売価格の差」を比較して決めます。

>>111
今まで以上に人件費削るに決まってるやん

人件費削って、正社員を削減して、限定非正規や日雇いに置き換えていくんだろ。

厚生労働省のホームページによると、日本の半分の世帯が年収４３２万円以下だ
それを知ってて増税するのは、人間として恥ずかしいことだ、常識も良識もない
安倍総理は、１０／１、この資料で説明してほしい

◆平成２４年度　世帯別所得分布（福島県含まず）

平均所得：５４８万２千円　　　　中央値：４３２万円（人数が半々）

　　　　　　　　　　　　　　比率　　累計　　寸評
　　　　０〜　　１００万円　 6.9%　 6.9%　餓死寸前。草を食べよう。
　　１００〜　　２００万円　13.0%　 19.9%　激安スーパーの特売と１００均で生活しよう。
　　２００〜　　３００万円　12.4%　 32.3%　安めのスーパーに行こう。
　　３００〜　　４００万円　13.4%　 45.7%　普通のスーパー行ってもいいかな。
　　４００〜　　５００万円　11.6%　 57.3%　コンビニにも行けるぞ。
　　５００〜　　６００万円　 9.1%　 66.4%　外食もできるかな。
　　６００〜　　７００万円　 7.0%　 73.4%　グルメブログでもやるか。
　　７００〜　　８００万円　 6.2%　 79.6%　以下、想像の域を越す
　　８００〜　　９００万円　 4.8%　 84.4%
　　９００〜１，０００万円　 4.0%　 88.4%
１，０００〜１，１００万円　 2.9%　 91.3%
１，１００〜１，２００万円　 2.0%　 93.3%
１，２００〜１，３００万円　 1.4%　 94.7%
１，３００〜１，４００万円　 1.2%　 95.9%
１，４００〜１，５００万円　 0.8%　 96.7%
１，５００〜１，６００万円　 0.6%　 97.3%
１，６００〜１，７００万円　 0.5%　 97.8%
１，７００〜１，８００万円　 0.4%　 98.2%
１，８００〜１，９００万円　 0.3%　 98.5%
１，９００〜２，０００万円　 0.2%　 98.7%
２，０００〜　　　　　万円　 1.3%　100.0%

金持ちの　安倍総理による　金持ち優遇の為の政治
貧乏人は麦飯にメザシを食え！
安倍総理、、、麦もメザシも高価なんですが、、、

社会保障の為に増税するなら、消費税増税5％ではなく個人金融純資産1100兆円に年1％課税すればいいです。

・消費税はどんな階層の人がどれ位の税負担をしているのか不透明にしやすい。
・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので純資産税で高齢者に応能負担してもらえる。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・現在の負担が資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。
・純資産税社会をすれば年金受給者や保障従事者が貯蓄するのを抑制できる。

弱者を更にいじめる有識者会議、有識者お前ら死ね

有識者とは、なんぞや、税金で日当を貰って安倍、自民のいいなり
一人ぐらい会議の出席を断る奴はいね〜のかよ、コジキ野郎ども

消費税増税の前に公務員の人件費カットをすべきだ。
ちなみに国家公務員は民間より200万円も年収が高い。

消費税上げたら安部のミックスは終わる。

アホノミクスが終わっても消費税は永久に下がる

ことはなくさらにどんどん上がっていくだけだ

自民盗、消費税３％導入、一応庶民反対
　　　　　　↓
反対したことも忘れ、自民に投票、自民散財（たまに横領なんかして）
　　　　　　↓
自民が消費税５％に増税、一応庶民反対
　　　　　　↓
反対したことも忘れ、またなぜか自民に投票、また自民無駄遣い（くすねたりして）
　　　　　　↓
自民が消費税８％に増税、一応庶民反対　←今ここ
　　　　　　↓
反対したことも忘れ、またまたなぜか自民に投票
　　　　　　↓
自民が消費税１０％に増税、一応庶民反対
　　　　　　↓
反対したことも忘れ、またまたまたなぜか自民に投票
　　　　　　↓
以下略wwww　、永遠に続く、オラこんな村いやだwwww

米国が今も消費税を導入しない「もっともな理由」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130916-00010632-president-bus_all

財政難の米国がいまだに消費税(付加価値税)を採用していないことは、意外と知られていない。
米国が採用しているのは通称州税といわれる小売売上税で、消費税とはまったく違うタイプの税制だ。

実は、米国議会では過去何十年にもわたって、付加価値税の導入について議論が持たれてきた。
法人税や所得税に代表される直接税に比べて、消費税・付加価値税など間接税が優れているとは見なせない
という理由で採用は見送りとなっている。ちなみに、米国の国税における直間比率は9対1だ。
付加価値税の場合は特に、輸出に還付金が渡され、輸入には課税される点、法人税引き下げと
セットにされやすい点などが議論の焦点となってきたことが米公文書に多く残る。

消費税は売り上げにかかるために赤字の企業でも支払いの義務が生じるが、
「赤字企業が法人税を支払わなくて済むことは、その企業にとっても経済全体にとっても有効である。
たとえどんなに効率的で革新的な新規ビジネスであっても、収益構造が確立するまではある程度の時間がかかる」とし、
さらに仮に、赤字の繰り越し機能付きの法人税をなくし付加価値税を導入するほうが、
付加価値税なしで高い法人税を設定するよりも企業を助けるという前提について
「これでは急激な景気後退局面では、たとえ効率的な企業であったとしても、単に一般需要が落ち込んだ
という理由だけで多くの企業が赤字企業となってしまう」と記す。
こうした記述を見るにつけ、米国はやはりフロンティア精神の国家なのだと認識を新たにする。
新しい挑戦の芽を潰すことはしない、それが消費税・付加価値税採用を見送り、
法人税に依存する理由とするのはいかにも米国らしいではないか。

アベノミクスが成長戦略にベンチャー企業の育成を掲げるなら、法人税こそ引き上げ、
消費税は凍結、あるいは引き下げが筋というものではなかろうか。

ダメ理科が消費税導入したら、日本他貿易相手国は全滅、
世界大不況になっちまうよ。

>>123
色々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は判断できません。
例えば、投票者の60％が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいでしょう。

省庁のあり方を変えないと今の無能政治家には
政治は期待できないよ。
省庁の権限は一切無くし大臣に逆らったら国賊の罪で極刑。
変態官僚にはこのぐらいやらないと何時までも
オナニーし続けるからな。

国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない（西田昌司）
http://www.youtube.com/watch?v=77yG9dxQunA

その外債だったら危ないけど国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけど
それはまったくナンセンスな話で海外の欧米の銀行なんかからむと
大事件になるから大騒ぎになるだけで実はほとんどの財政破綻は国内で起こってる（池田信夫）
http://www.youtube.com/watch?v=c_x_4gpPXN8

国債が暴落すると財政が破綻するとずーと脅し続けて金融緩和やっちゃいけないんだと
景気対策やっちゃいけないんだと景気を良くしてはいけないんだという馬鹿なことを
言ってたのが浜さんですもっと冷静に対処すればね
黒田総裁のように冷静に対処すればいくらでもやり方はあるんだと。（小野盛司）
http://www.youtube.com/watch?v=39CZbrLRBNQ

今は戦争中じゃないからハイパーインフレになることはないと仰る方もいらっしゃいますけれども
でも今の金融政策は戦時中と同じことをやっているんです平和時においてお金をジャブジャブに
刷るというようなことはかつてやったことがありません初めて日本銀行がやっているのです
なぜ白川前日銀総裁がこのような量的緩和をしなかったかのでしょうか
別に彼が怠慢だったわけではありませんハイパーインフレを怖がったからなんです（藤巻健史）
http://www.youtube.com/watch?v=9UtrqbD8Xc8

彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と大規模な財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測。
http://www.youtube.com/watch?v=lsR15NhrMfU

浜矩子ｖｓ上念司！アベノミクスはアホノミクス？紫ババアを大批判！
http://www.youtube.com/watch?v=sWqYV3jvm3Q

Before「国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください」
After 　「国の円滑な資金調達が困難になり、政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-722.html

消費税増税は財界様の意向。

財界がお金を出している自民、財界が支配する労組の影響が大きく献金も受け入れるミンス。
おまいらがいくら頑張っても、小選挙区制・2大政党制がある限り支配基盤は磐石。
財界から金を受け取らない政党を大きくしない限り、おまいらは永遠に奴隷な。

明日のマスコミは
消費税増税決定に国民から続々と歓迎のコメントが、とかばかりやるんだろうな
実情は新聞やめるとかスマホをガラケに戻すとかの節約話ばっかりだけどなw

>>129
様々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は判断できませんね。
例えば、投票者の60％が経済政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
国民投票をすれば多くの政策で民意を反映しやすくなるし、関連団体による圧力も抑えやすくなります。

大蔵省解体と、いいながら財務省の言いなりになったな。

ボンクラ安倍死ね
ブスな女房と一緒にな

財界が株主でありかつスポンサーであるマスゴミの実態。
財界が金を出し支配する政界。
財界が天下りを受け入れ支配する官界。

財界が搾取する一般国民ｗ
おまいら賃金奴隷ｗ

むかし労働組合がが搾取という言葉をよく使っていたが、これまで実感がわかなかっただろ。
むかしは彼らが戦っていたからだよ、それをマスゴミに乗せられて横で笑っていたやつらがそろそろ定年。

年金は額面どうり出るの？
消費税は20%まで上がるよ？
今からでも遅くはないから闘ったら？

折れはもう十分闘ったし、家が資産家だから闘う必要もないし、もう闘わないけれどな〜

アホノミクスで庶民自殺

アベノミクス最初のエラー　消費税増税に海外紙から厳しい声
http://newsphere.jp/politics/20131001-3/

消費増税表明　アベノミクス相場の終幕近づく
誘い文句に「飽き」も
http://www.nikkei.com/markets/features/26.aspx?g=DGXNASFL010RZ_01102013000000

【社説】消費増税に邪魔されるアベノミクス
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304827404579110282995365514.html
消費増税、８％失敗なら先はない
http://jp.reuters.com/article/jp_Abenomics/idJP2013092901001372

安倍晋三の死へのカウントダウンが始まった

消費税増税は私策ではなく、国策です。　サカラエナイ

３％の時も５％の時もむしろ税収は下がったらしいが
今回は大丈夫なのか？

８％に上げたら税収は激減するだろう
学習能力がなく同じ誤りを繰り返す泥棒自民党
こいつらただの馬鹿クルクルパー
政治家辞めて精神病院入れクズ

参院選で自民党に入れた奴がバカ

共同通信社 １、２日 世論調査

安倍内閣の支持率６３．３％（前回61・８％より１．５％増）。
不支持率 24・１％（前回20・４％より3.7％減）

消費税８％への引上げに賛成53・３％で、反対の42・９％を上回った。

食料品などの税率を低く抑える軽減税率について「導入した方がよい」79・０％に上った。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201310030037.html

・・・世論では　安倍ちゃんますます　人気上昇中　じゃねーか。
中国と韓国に強く出ている安倍ちゃんに世間の目は賛嘆してるぞ。
日本の救世主となるぞ　ぷぷぷ

世論の「欲しがりません、勝つまでは」状態って・・・戦時中かよw

アホノミクスで庶民没落

アクノミクスで低賃金労働者、ますます、どん底の生活が待っている

インチキ増税、国の借金1000兆積み上げた自民盗イラネ

志位和夫と稲盛和夫の共通点
�@　異常な地位欲
�A　権力の座を射止める強運
�B　奇妙なｶﾘｽﾏ性
�C　独善的で偏った思想

財務省に騙されてんじゃねーぞ！
　　　　　　　　　　　　 ＿,ｨｰ―-w､_r'二ゝ､　　　
　　　　　　　　　　　／彡ミヾ从ミヾミﾐｿ彡ミ､
　　　　　　　　　　 ｼﾐ三ミヾ三ミヽ州ミゞ彡ミﾐ､
　　　　　　　　　./三ミ二ミﾐヽ乂ミ从彳 .彡三ヽ
　　　　　　　　 /ミﾐ,yrﾆﾐ彡"　　''　　　　 .ヾミヾﾐ､
　　　　　　　　彡ミﾐ　　　　　‐― ‐ 　　　　 `ミ三ﾐ　　　　　　木下ノミクスで
　　　　　　　ノ三ｿ"　　　　　　　　　　　　　　`ミヾヽ,　　＜　アベノミクスを破壊！
　　　　　　 {彡州　　rZ≡＝､　　　　zｭｭZ､,　　ミヾヽ
　　　　　　 {　州j　　.,＿＿＿`,　　r"_＿＿__　 ミﾐ､}
　　　　　　 .{　彡`={　r'ｷ_ﾃ_､`j⌒i'´,ｨ_ﾃﾐ､_ `k/レ''　　　　日本人よ
　　　　　　　ヾ{り　 `､､ ＿, ﾉ/j　 i`､`二ﾆﾉ_,j!"}`,　　　　　　首くくって死ね
　　　　　　　　{　〉　　 ￣￣'',　　　i ､ ￣￣　::::( .}
　　　　　　　　.､_i　　　　　/'( ､ __ , )＼　　:::::::::}/
　　　　　　　　　 {　　　　　 __＿V＿___ヽ　　::::.ﾉ
　　　　　　　　　 `､　　　 `‐ﾆﾖﾖﾖﾖﾖﾆ≧r':::::::ｲ
　　　　　　　　　　ﾍミヽ､　　　`ｰ―'´　 ﾉ／ノ
　　　　　　　　　　/i_:::::::ﾐヽ　　　　　／":::::::!､
　　　　　　　　 ／ .{　＼:::::::::ｰ二二ｰ:::::::,ｨ"|ヽ、
　　　　　　__／三ミ|　　　＼:::::::￣:::::, ｨ'　　}三＼　　　　　　　　　増税戦犯！
　　, ｨｰ彡＼三三ミ|　　　　 ＼＿／　　　　|三三三>ｰ-､_
-ｰ'三三／三三三ﾐ|　　　　／三＼　　　　|三三∠三三三`ｰ-､＿
三三三<三三三三ﾐ|　　 ./ヽ三三／＼　　|三三三三/三三三三三`ー、

　　　　　　　　消費増税大好き　木下康司財務次官
　　　　　　安倍総理を倒し、アベノミクスを阻止した男
　　　　　　　　　　　　　通称「木下増税」

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国の借金と言うけど、そもそも借金を造ったのは誰だ？　国民ではない！
この国の政治家や政府、官僚だろう

選挙で自民公明民主の増税３兄弟に投票した馬鹿出てこいや−！！！

アホノミクスで農業壊滅

法人税減税は外国企業を読み込むため。
消費税増税は赤字を装う企業から、税金を取るため。
だから両方必要なんだよ。

有識者　＝　低脳

>>153
赤字企業にとって、消費税増税は負担増なのに対し、法人税減税は負担減にはなりません。
法人税は人件費など経費が控除され、消費税は人件費を控除されないので、法人税減税や消費税増税は企業が人件費を抑えるインセンティブになります。
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。

税負担の軽さを求めて来る様な企業は、他に税負担が軽い国が出来れば出て行くだけなので充てにするだけ無駄です。

消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があって長期的に法人収益や個人所得の悪化させる要因になるので駄目です。
赤字企業にも課税するなら純資産税をすればいいです。
純資産税をすれば、
・民間の消費や投資を促せる。
・資本効率の悪い企業より資本効率の良い企業が有利になる。
・宗教法人や社会福祉法人や学校法人など純資産を他に持つ者がいない法人にも課税できる。

内部留保課税と言いできるならやってるだろ。
そんなことしたら、まず反対、
次にみんな現物、現ナマにして隠すっての。

有識者ってほとんど米中の犬？

法人税納めるより赤字にして、そのほうが得だと思ってるやつから、
効率よく巻き上げるには今のところこれしかない。

>>156
現金は電子マネーなどにして年数％課税すれば箪笥預金は増えません。

電子マネーやカード決済などでキャッシュレス化すれば下記のメリットもあります。
・現金での収入を把握して課税しやすくなる。
・詐欺や強盗や麻薬取引や闇金融や横領や脱税や不正受給など犯罪抑止になる。
・高齢者の資産を犯罪や災害から守りやすくなる。
・現金取扱いコストを削減できる。

実物資産は、運用益も得られないし、価値が劣化するし、保管コストが掛かるし、盗難や災害で失うリスクがあるし、換金性や担保性も悪いです。

誰が電子マネーにするって？お前さんだけだろ。

金がだいぶ前から値上がりしてるの知らないのか。
買ってるのは金持ちだぞ。

野田税調会長「消費税率１０％超も検討を」
10月7日 16時32分

自民党の野田税制調査会長は、名古屋市で講演し、安定した社会保障制度を実現するためには、
将来的に、消費税率を１０％を超えるまで引き上げることも検討すべきだという考えを示しました。

この中で、自民党の野田税制調査会長は「民主党などからは、『年金制度の抜本改革を』という話があるが、
消費税率１０％を前提にしてはとてもできない。安定した社会保障制度をつくるためには、中長期的に、
１０％を超える税率を前提にしなければならない」と述べました。

また野田氏は消費税率を１０％に引き上げる際の導入を目指している複数税率を巡って、「何を基準にぜいたく
品か決めるのは難しい。税収に穴が開くことになれば社会保障の充実のためのお金が消えていく。いくつかの
ハードルを乗り越えなければ結論は出せない」と述べ、時間をかけて検討する考えを示しました。

さらに野田氏は法人税の実効税率の引き下げについて、「『消費税率を上げたから法人税率を下げる』という
ことでは議論を見誤る。仮に法人税の実効税率を引き下げるのであれば、さまざまな法人税の優遇税制を縮小
して財源を捻出するのが一般的だ」と述べ、代わりの財源の確保なども合わせて慎重に議論する考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131007/k10015093951000.html

>>158
そんなのは、多国籍大企業だけだ。
普通の中小零細企業にとっては赤字は死活問題だ。
多国籍大企業の為に、日本の中小企業を犠牲にすることほど馬鹿げたことはない。
多国籍大企業だけに絞って法人税逃れを取り締まればいいこと。
逆に消費税を正当化しようとする財務省官僚の工作だろうな！

>>161
実物資産は、
・売買時や相続時に把握できる。
・運用益が得られない。
・保管コストが掛かる。
・盗難や災害で失うリスクがある。
・換金性や流動性や担保性が悪い。

紙幣はあてにならないから金持ちは実物を買うんだよ。

>>165
実物資産は価値が不安定だし、流動性や担保性も悪いです。
円は強制通用力があるし、日銀が過度な物価変動を抑えます。

内部留保の概要。
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2011/0425/988.html

ちなみに表1の企業規模別利益配分スタンスでは、
大企業は6番目だが、中小企業では２番目、中堅では３番目に
賃上げが来てる。

>>166
金丸はそれでも延べ棒に変えてた。
隠すということはそういうこと。
（だいたいそこにおいてりゃ税金取られるとわかってて、
置いとくバカはいない。）

>>166
実物資産も売買時や相続時に把握して課税できます。

有識者会議の「日当手当」は全員無しでやって欲しい、
かなり高額な日当(当全税金から）を払っている訳だから、
どうしても自民側の考えに、そうようになるよな。有識者も人間だから金には弱い

>>169
キモい消えろ。

有識者会議は廃止すべき
一般庶民達でで会議を開催です　有識者を見たらツバをひっかけてやれ　

増税で財政規律を維持するなら、消費税増税5％より個人金融純資産1100兆円へ年1％課税する方がいいです。
・消費税増税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を国民全体から徴税するので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費減少などの悪影響が小さい。
・純資産税をすれば民間の消費や投資を促せるし、歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなる。

有識者なんて豚箱入れて死刑にしろ

最近は言われなくなったけれど、
一時期年金ジジババから税金を取るには消費税が都合が良いって言われてたよね

>一時期年金ジジババから税金を取るには消費税が都合が良いって言われてたよね
明らかに経団連等の世論誘導だと核心していたけど、リフレ派がうやむやにしよった

思惑が交錯しまくりなので、正しい方向性を見つけ出すのは大変

有識者てななんだ、こいつらの決めた事で俺の人生が左右される事になる、ふざけるな
有識者をやってしまえ、安倍も

自分に都合のいい言葉ばかり使うなよｗｗｗ

有識者の皆様どうか庶民の味方になって下さい。

有識者という奴は道具なんだよ、為政者や利権集団の
彼らが主張している内の都合の良い部分だけが採用される
そして、経済学には反対の事を言う奴が同時にノーベル賞を取るような世界
つまり、ただの権威付けの道具に成り果てる、誰であろうと

意識すべきは、有識者ではなくその背後に誰が居るのか？
一つで無い場合も少なくない、相乗りが居たりする、呉越同舟

今、もし止めるべきと考えるなら、本当に消費税で良いのか？
本丸はアベノミクスにしておくのがきっと良い
全ての問題の発生源はここにある

でも、これって10パーセントの布石だと思う。苦渋の決断で10パーセントに
しますって言うにきまっている　ﾑｶｯ（ﾉ｀Д´）ﾉ

だったら、景気よくするために金使え。

庶民にうらまれる有識者

>>175
個人金融純資産1100兆円の大部分は高齢者が保有しているので、純資産税をした方が高齢者に応能負担してもらえますね。
消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があって、長期的に法人収益や個人所得を悪化させる要因にるので労働者に厳しいです。

早くスレ立てろ、カス。
画面一番下の新スレッド作成画面でカキコすりゃいいだけだろうがｗ。
おまえだろ、別スレで
「例えば、投票者の60％が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいでしょう。」とか、
「立法者は国民に納得してもらえる様に説明すればいいです。」とか、
勇ましいこと言ってんのは。口だけかｗ？。

三橋　藤巻さん毎年毎年来年破綻します来年破綻します
　　　　と言ってますけど当たるといいですね（笑）
藤巻　それはそういうふうにどんどん膿が溜まっているから
　　　　いっそう大きい破裂がするということで
　　　　今膿を抑えているのは日銀が長期債を買っているからです
三橋　そりゃそうです
藤巻　それはね人為的に破裂しないようにしているだけで
　　　　すればするほど大きい破裂があるということです
三橋　うん当たるといいですね（笑）
藤巻　当たると良くないと思います良くないです

破綻するでしょうというのは僕だってね破綻するのは嫌ですよ絶対に
だけどこんなに借金が大きくなっちゃうとアベノミクスが成功すればいっそう早く破綻する

アベノミクスが成功して金利が１％上がればね千兆円の１％って十兆円ですからね
いずれ長期金利は上がっちゃうと思うんですよ上がったらおしまいです

円安にするという大前提は大賛成だけど方法と時期が遅すぎた
これでアベノミクスはかえって逆に財政破綻を早めるだろうと私は言ってるわけです

消費税増税賛成！　消費税は２５％が良い・


所得税は、給与所得者だけが搾取されている差別税。

国民は平等なのだから平等に消費税を払うべき。


消費税反対論者は脱税自営業者だろ

所得税だと自営は脱税できてサラリーマンだけ搾取できるからな

脱税自営から取るために消費税２５％に増税しろや


みんなで消費税２５％を払おう。

稼いだ人から重税を搾取する累進課税は、『働いたら負け』の共産主義的な税。

累進課税は妬み・僻みの怠け者優遇税。

所得税は廃止すべきです。

>>189
消費税でも脱税や節税できるので駄目です。
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすれば、自営業者の事業収入、給与所得者の副収入、資産家の資産性所得も把握しやすくなります。

消費税は担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくく財政悪化・景気悪化を招きやすいので駄目です。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまって経済や財政に悪影響が大きいので、純資産税や所得税が必要です。

>>187
ホスト規制でスレ立てできません。

自分でできもしないことなら最初から言うな、アホ。

有識者

有識者はまぎれもない「驕り」の人間である

どうせ所得税ではサラリーマンだけが搾取されるのだから
消費税大増税して自営業者貴族も道連れにする。いままで税金で差別された復讐だ。



敢えて言えば、消費税は脱税自営やチョンからも取れる公平な税。TPPは農民特権を廃止する良い政策。

社会主義者や規制強化官僚主権主義者に批判されようと正義の発言を続けていく。


労働者が所得を毟り取られて不公平になり、貧しくなる。

直接税累進課税に反対します。

努力が報われなくなる。



所得税は所得ガラス貼りで節税脱税できないサラリーマンに不利な差別税。

脱税自営業者は所得税ごまかして払ってない。不公平だから所得税は廃止で。


所得税は、資産で食ってる富豪や脱税自営業者貴族は払わない、

サラリーマンだけが搾り取られる労働者弾圧の税。廃止しろ



全国民から取れる消費税こそ公平。

糞野郎には、高額所得税と外形標準課税がいいな。

働く人を搾取する所得税増税絶対反対！　消費税増税しろ！
サラリーマンだけから搾取する所得税は全廃して脱税犯・自営業者・在日・売春婦・ヤクザ・老人・ニート・乞食から消費税取ればええんや。


働く人を搾取する所得税増税絶対反対！　消費税増税しろ！
サラリーマンだけから搾取する所得税は全廃して脱税犯・自営業者・在日・売春婦・ヤクザ・老人・ニート・乞食から消費税取ればええんや。


働く人を搾取する所得税増税絶対反対！　消費税増税しろ！
サラリーマンだけから搾取する所得税は全廃して脱税犯・自営業者・在日・売春婦・ヤクザ・老人・ニート・乞食から消費税取ればええんや。

>>196
ウルサイ！このバカ

これがキモメン菌タマン蛆虫創価野郎だ
http://photos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-frc3/s720x720/972328_154511491418367_518614982_n.jpg
http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn2/1381359_172202969649219_508305191_n.jpg

選挙が終わって本性を現し始めた

安倍の正体は、
・庶民イジメ
・米中韓全方位土下座

ここ2ヶ月の売国の雨あられはひどすぎる
これがあと3年は続くのか

有識者とは時の政府のよいしょ役

有識者とは庶民に薄情な人間だ

有識者に消費税などの重大な問題を討論させる事がナンセンスです

何故かって？有識者は、安倍、、国、政府側の人間だからです

有識者会議メンバーは発言時間一人平均8分で解散　残ってるのは非有識者だけだな

「固くなれば軟らかさが損なわれる」し、「高さを獲れば低さが損なわれる」
結局は、そういうこと。
日本は社会制度を整えすぎた。
社会保障が過ぎたため、近親者間の助け合いは軽視され始め、家庭を持つ意味もなく
なって来て、結婚する意味が希薄になった。

哲学のない空っぽの政治家がこれまで構築してきたのは、「世界中から見繕ってきた美味しいとこ
取り」の「ユートピア政策」。「全ての人間の幸せ」を掲げる政治。
それがそもそもの間違いだった。
世界には、「苦しむ人間」「痛みを抱える人間」「負け役を担う人間」が必要だった。
「不幸や苦しみ」という概念の上に、「ソレからの回避・脱却手段」を掲げて運営されるのが
「人間社会の実態」だったのです。不幸や苦しみがなくなったら、人間社会が崩壊する。

それに気づいた、安倍・自民＆役人が、物価高、消費税増税、TPPといった手段を用いて
「意図的に、国民に苦しみや不幸を与えようとしてる」
という 可能性はないでしょうか？

>>204
おそれいりました。
社会保障制度を整え過ぎたのはいえますね　過ぎたるは・・・・・

ありがとうございます。

消費税を上げても、生活の向上はまったくないってことが見えている
残ったのは税率でだけになるのが全くもって歯がゆい。高コストの
社会保障の仕組みを見なおさなければ、お金をいくら搾取しても解決は
しないでしょう。

有識者は愚か者です

有識者はバカ者です

消費税増ありきは海外比較でも国民騙し、これに気付きましょう
「所得税＋資産税」（地方税を含む）が米国と同じなら１８兆円、フランスなら２８．４兆円、スウェーデンなら６３兆円税収増になる

▼個人所得課税負担率（資産性所得を含む）＋資産課税負担率(相続税を含む)
※課税負担率には地方税を含む
▽日本　　　　　７．６＋３．６＝１１．２％（０８年）
▽米国　　　　１２．０＋３．９＝１５．９％（０５年）
▽フランス　　１０．３＋８．３＝１８．６％（０５年）
▽スウェーデン２２．２＋５．４＝２７．６％（０５年）

▼税額の計算
▽米国と同じなら
３８４兆円（国民所得０８年）×４．７％（１５．９ー１１．２）＝１８．０兆円（税収増）
▽フランスと同じなら
３８４兆円×７．４％（１８．６ー１１．２）＝２８．４兆円（税収増）
▽スウェーデンと同じなら
３８４兆円×１６．４％（２７．６ー１１．２）＝６３．０兆円（税収増）
※財務省のデータからの計算だけだが
政治家もエコノミストもマスコミもどうしたことか消費税増ありき、これで政治しているのだから呆れます。

（出所）「国家予算日米比較」予算からは日本は米国より可成り低福祉国家ですね
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1.3.6.htm

負債を返さずに豊かになろうなんておこがましいだろｗ

有識者は政府の道具

有職者は奴隷

天皇は奴隷
資本家は奴隷
国民は奴隷
衆愚は奴隷

大体なんで消費税なの？

日本の消費税は現状で低くないし、消費を冷え込ませてどうするの？

欧米みたいに生活必需品はゼロとかぜいたく品より数分の1の低税率ならまだいいけれど消費税は愚作だろうに

だから、安部ちゃんがだな…、賃上げさせるっちゅうの。

消費税で今までの負債は100年たっても返せないｗ

消費税増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
仮に一時的に増税分を価格転嫁できても、消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので長期的に法人収益や個人所得を悪化させる要因になります。

無能力の政治家を助ける為の有識者

有識者に選ばれて「鼻」になっている有識者

有識者に選ばれて有識者を辞めた三木谷

有識者として猪瀬に辞職を言い渡す

庶民の敵の有識者

バカ野郎の有識者

賃上げなんて自動車など一部の輸出産業だけだ。日本は今後も不景気なんだよ。
安倍のバカが加速してしまった。お前らの周り見たら分かるだろう。アベノミクスは泡沫の夢なんだよ。

本当にやめてくれ…
本当にきつい…

庶民からしぼり取るアクノミクス

ヤラセの帝王安倍晋三死ね

都知事にも自民党候補当選が賛成の有識者

今やバカを通り越した安部を援護するクソ有識者

4月以降は年金生活者の自殺、餓死が増えるだろう

庶民の敵有識者

有識者と云われて図に乗っている有識者

有識者とは、官僚や財界などの時の権力者に都合のいい奸計を献上し、権力者にオベッカを売って甘い汁を吸おうとするだけの輩。
宦官と同じ！

経済が活発化しだすとブレーキになる消費税。消費が活発化すればするほとブレーキ効果が大きくなる消費税。
アメリカや中国は消費税ないよ。

有識者＝クソ

どうせまた上げるんだから最初からキリのいい１０％にしとけよ

有識者が庶民を苦しめる存在、自民党と言いなり

有識者は罪人

有識者＝有害者

有識者＝害虫

税制はほぼ対内政策だし、課税方法は消費税以外にもあるし、増税規模が大きくて経済への影響も大きいので、消費税増税の可否は国民投票で決めればいいでしょう。

有識者＝悪人

有識者は政府自民党の犬

>242

イイね、国民投票。

今度は、職業安定所の民間化かな？

国民がまた大騒ぎで盛り上がりそうだね（ｗ
国民がみんなソッチ向いているどさくさに、消費税を１５％くらいまであげちゃったり（ｗ
正社員の解雇規制を緩和しちゃったり（ｗ

踊らされてるバカがどれだけ集まっても、・・・ねえ？（ｗ

>>245
仮に国民投票で現行より悪化したと思う国民が増えたら、国民の立法や行政への信認が高まって国民投票の回数が減るだけです。
国民投票前の各政党の見解なども参考に出来ます。

国民投票や住民投票をすれば、多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害団体による圧力も抑えやすくなります。

日本には超がつく大金持ちは殆どいない。
所得税率を引き上げても税収は余り増えないだろう。
法人税は、世界的な法人税引き下げ競争が起きている中で、
日本だけが引き上げられるとは思えない。
大企業が法人税を払っていないのは事実だが、
世界には法人税がゼロの国すらある。

相続税は相続が発生しないと徴収できないし、
資産税はタンス預金対策も考えれば現金を全て廃止し、
お役人様に庶民がいくら稼いでいくら消費したのかを
全て筒抜けなる社会にする必要があるので、反対も多いだろう。

アメリカみたいに自己責任国になるのならば別だけど、
社会保障は欲しいが、負担はしたくないというのは
グローバル化時代には通用しない。
最も、それでも若者を始めとする現役世代が消費税反対する
権利はある。
厚生・共済年金を受給して医療費自己負担が1割の高齢者は
消費税率の引き上げに反対する権利はない!!

>>247
有害者乙！！

消費税の種明かしは、税務署が仲介して、中小企業とその従業員の身を犠牲を強いて盗り立て、輸出経団連の懐に税金を入れる構造。
http://www.youtube.com/watch?v=pCmVgdItSdo&feature=player_embedded
要するに、『法人税を減税し消費税を上げろ』の本音は、徴税負担を国内中小企業と労働者に押し付けて、輸出大企業の租税回避と共に税還付を増やすことが目的。
この正体を隠して、大企業の租税回避を詭弁を弄して正当化し、庶民労働者を騙して巻き上げることで補助金を貰い、官僚と財界にオベッカしているのが有識者という有害者だ！
痔罠盗議員・財界・官僚・公務員・利権関係者は庶民労働者から巻き上げるという点で利害が一致している。

>>247
＞資産税はタンス預金対策も考えれば現金を全て廃止し、
＞お役人様に庶民がいくら稼いでいくら消費したのかを
＞全て筒抜けなる社会にする必要があるので、反対も多いだろう。
公的プリカ(使用期限あり、決済時に公的機関へ接続、経費にできない)なども併用すれば、購入者の匿名性を維持しつつ販売者の収入として把握できます。
キャッシュレス社会にすれば、強盗や横領など犯罪抑止や被害回復をしやすくなるし、コスト削減にもなります。

米国が今も消費税を導入しない「もっともな理由」
http://president.jp/articles/-/10632

消費税をやめれば日本は復活します
ビル・トッテン アシスト会長の「消費増税以外の道」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130410/246436/

■増税１０％で５年後には名目ＧＤＰ６％ダウン(マイナス５６兆減)
政府見通しは外れっぱなしのインチキ。
http://m.youtube.com/watch?v=aby8vaXWAZY&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Daby8vaXWAZY

消費税は、もっとも滞納率が高い税

49 ：いい気分さん：2014/06/03(火) 21:17:12.37
「小泉・竹中政策で死屍累々」− 小泉俊明議員、国会で弾劾！
http://www.youtube.com/watch?v=ugmZ83eJjBk
http://www.youtube.com/watch?v=F7ch9Gb1W7g

270 ：ソーゾー君：2014/04/20(日) 21:52:41 ID:IimgcoYs
https://www.youtube.com/watch?v=C4D1PaSrudw

↑これが消費税増税の本当の目的と仕組み・・
メリットは一つもない・・

簡単に言うと「欧州の銀行家が株主の輸出企業＝大企業が戻し税で儲かり、
下請けの中小企業が消費税引き上げ分損益が出る」と言う仕組みダス・・

大企業は消費税引き上げしても今までの単価を維持するが戻し税はきっちり8%分戻る仕組みとなる・・
中小にしわ寄せが来る仕組みとなる・・
大企業の輸出売り上げが上がれば上がるほど戻し税分財政は悪化する。

そして株主の欧州の銀行家は利益配当上げを要求して戻し税を吸い上げていく・・

簡単な仕組みでしょ？・・

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1387207762/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1385328487/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1388615873/
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10043/

２０年連続、世界最大の債権国です。つまりお金をたくさん貸している国ということです。

しかし、、、国際金融においては、「借りた金はなるべく返さない」のが世界の常識です。
取り分けもっとも多く日本が金を貸している米国は、借りているという認識はなく、貰ったと思っています。

要するに日本は貢ぐ君なのです。分かりやすく言えば、やくざの親分に絶対返ってこない金を貸し続けているようなものなのです。

帳簿上は日本国の資産として計上されていますが、実は不良債権です。
そして、１０００兆円といわれている日本の借金は真水です。

日本のデフォルトは近づいています。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1270143897

４．日本国民の虎の子預貯金が米国連邦政府の財政を支えてきた
　周知のように、米国は１％の寡頭勢力と99％の米国民で成り立つ超格差社会ですが、

米国連邦政府の財政は米国民の税金とわれら日本国民の預貯金で買った米国債や中国政府や中東の親米石油産出国などの買った米国債で賄われていることがわかります。

　その証拠に、公称130兆円相当の米ドル資金と米国債をもつ日本政府は、満期を迎える米国債の償還額が毎年15兆円あることを、

元経済産業省官僚でみんなの党の衆院議員・江田憲司氏が国会でばらしています。
　さて、世界の金融界に常識では、すべての個人も法人も他人から借りたものは契約にのっとって、いつか返済する義務があります、

この常識が破られたら、金融ビジネスそのものが根底から崩壊します。

したがって、上記の15兆円は絶対に返済されるべき最低限の金額です。

ところが、この15兆円はいったん返済されてもすぐに、日本政府はそれで半強制的に、またも米国債を買わされるようなのです、

なぜなら、この15兆円は、国家予算の歳入の項に組み込まれていないからです。

　もし、この15兆円が日本国家の金融収入で計上できれば、もちろん、消費税増税は不要です。http://blog.goo.ne.jp/ns-japan/e/db7428daffa01a59d0aabffa7d3aae12