ネトウヨ掲示板と堕した、オルタナティブ@政治経済2

前スレ
ネトウヨ掲示板と堕した、オルタナティブ@政治経済
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1315672047/

前スレ1,2より
-----------------------------------------------------------------
すべてのみなさん！
かつて、鉄壁の管理体制で、ネット右翼を震い上がらせた、オルタナティブ＠政治経済
は、今ではすっかり、ネット右翼の工作員ばかりが跋扈する、反革命掲示板と堕して
しまった！
有用なコンテンツはツイッターの転載ばかり、あとは右翼の書き込みと、それに釣ら
れるバカばかりで、読む価値なし！
このような反革命掲示板ならば、もう閉じた方が人民のためだ、と言わざるを得ない！
管理人は、管理を徹底するか、廃止するか、いずれかの決断をせよ！
今の路線は反革命だといわざる得ない！

当該の反革命と堕した掲示板はここである！
http://yy31.kakiko.com/x51pace/
-----------------------------------------------------------------

★登場人物 (重点監視対象)


通称「メッシュ君」(FLA1A*.tky.mesh.ad.jp)

主に表現規制関連スレ、アニメ・まんが・ゲーム関連スレに闖入して
他の利用者を煽って挑発するなどの工作を行っている「なりすまし」右翼。

この人物が「なりすまし」右翼であると疑うに足る根拠は、以下の通り。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/54-60

つねに文章の端々が攻撃的で、2ちゃんねる的な煽り口調を隠せない。
「ムダに文章が乱暴」(カマヤン氏)につき過去に何度もアク禁されている。

2012年2月23日づけで、カマヤン氏によって当該人物に対して警告が発せられ、
当該人物が使用しているリモートホストが閲覧者全員に開示された。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/46
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/167
FLA1Add176.tky.mesh.ad.jp
FLA1Adf220.tky.mesh.ad.jp
ISPはビッグローブ(NEC)、東京からのアクセスであることが判明した。

表現規制スレでは、美少女ゲームをバッシングする文章を書けと他のオルタナ利用者
に執拗に迫り、バッシングできないのならば変態とみなすといった「踏み絵」的な
恫喝を行って、オルタナ利用者を規制推進側に引き入れようとしている。

「属人論法」「外野」「ネトウヨ監視員」などといった他の人があまり使わ
ないワードを多用する特徴がある。
いつも「ネトウヨ監視員」なる見えない敵におびえ、脳内で戦っている。
ハタから見ると、何と戦っているのかよくわからず、たいへん滑稽である。

「南京大虐殺記念館は日本人が造った」
http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/843053

中国には南京大虐殺記念館を作るという発想もやる気もなければ金もない状態だったのを、

執拗に「つくれ、つくれ」と口説いたのが旧社会党の田辺委員長、

資金は総評から3000万円、設計も日本人というのですから、はじめてこの事実を知ったときは「怒りが爆発」しましたよ。
まさに国賊以外の何者でもないでしょう。彼らは何で監獄行きにならなかったのでしょうか？。

南京大虐殺というありもしない事を捏造したのが朝日新聞、それに旧社会党と総評が記念館を担当。
そこに日教組が日本の修学旅行生を大量に送り込み、日本がいかに極悪非道なことをしたのかを日本人学生に刷り込む。

マジで？
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=S4W85wZWRds

というわけで、人民諸君、ごきげんよう。

前スレが終了に近づいたので、新スレに移行しました。

引き続き、オルタナに闖入する「なりすまし」右翼を監視して
当スレとオルタナの両面から挟み撃ちにし、
オルタナの右傾化を少しでも食い止めていきましょう。

>>3
>表現規制スレでは、美少女ゲームをバッシングする文章を書けと他のオルタナ利用者
>に執拗に迫り、バッシングできないのならば変態とみなすといった「踏み絵」的な
該当レスを出せよ。
どこで美少女ゲーム全般の問題視したんだ？
問題にしてるのは凌辱表現だろうに。
歴史修正かよ。
「熱を上げて擁護してる」とかなり踏み込んだ言い方はしたが、これは批判を強制なんざしとらんだろう。
こちらに同調がなかったからではなく、こちらの認識を過小に見てたことを問題にした上での発言だろうに。

あとネトウヨに関する批判意識があるなら、>>4の陰謀論にも対処することだ。
これに関しては批判を強制したいところだｗ
スレを立てたのはお前なわけで、結果的にアンチオルタナ・ネトウヨの意見を集積させた責任を追わねばなるまい。

>何と戦っているのかよくわからず、たいへん滑稽である。
いもしないネトウヨと戦ってるお前がな

人民諸君、ごきげんよう。

今日は、カマヤン氏のブログのコメント欄に突撃している右翼をさらしあげる。


まずは捕鯨右翼によるコピペ荒らしが粘着している件について。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20120220#c1329859958

自らのコピペ荒らしを「必要な資料を貼る行為」などと言い張って正当化
しようとしている。
これらが何回か繰り返されるのだが、最も笑うべきは以下の部分だ。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20120220#c1329909941

オリジナルの文言など全くないコピペ荒らしの分際で「まともに議論をしようと
しない」「何度でも同じことを書き逃げ」などとほざいているのである(笑)。
これは、もはや自己紹介にしかなっていない、といっていいだろう。

この捕鯨右翼は、2ちゃんねるの規制議論板でも、自らのコピペ荒らし行為を「議論」と
言い張っており、こうした幼稚な言動が、この荒らしの特徴の一つとなっている。

★081225 政治板「市井反捕鯨|票もお金も|南極ﾐﾝｸ」埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1230/12301/1230190963.html

24 名前： 名無しの報告 投稿日： 2008/12/25(木) 16:59:21 ID:aUvFX0E70
(略)
これって単に議論に負けてるってだけではないですか？>>1。

25 名前： 名無しの報告 投稿日： 2008/12/25(木) 17:02:04 ID:6n1jaUE80
>>24
ご本人さんですか？
これだけの定型文を貼ったら答えようがありませんよ。

28 名前： 焼プリン ★ 投稿日： 2008/12/25(木) 17:24:54 ID:???0
ここまで見ました。

>>24
荒らしはスルーが2chのお約束。
荒らしをすることで自分の要求を通そうとする人は何とかと
管理人も言ってますのでー。

31 名前： 名無しの報告 投稿日： 2008/12/25(木) 17:43:02 ID:aUvFX0E70
>>28
"荒らし"の認定基準がおかしいんじゃないかと。
(略)

32 名前： 焼プリン ★ 投稿日： 2008/12/25(木) 17:53:58 ID:???0
>>31
無視されたからと言ってコピペを繰り返せば
それは荒らしです。

コピペは議論ではありません。

ご覧の通り、とうぜん2ch運営側からも、大量のコピペ連投は「議論ではありません」
と荒らし扱いされている。

この捕鯨右翼の幼稚な詭弁が、世間で通用しないことは言うまでもないが、
ネット右翼の総本山といわれる、この2chのなかですら通用していないのである(笑)。

もはやこの捕鯨右翼のワガママが通用する世界は、地球上には皆無だといって
いいだろう。

いい加減そういうのはブログでやったら？

次に「オルタナ住人」と称する「なりすまし」右翼の投稿をみてみよう。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20120221/1329803776#c1330044174

> 削除関連スレに、なんでもかんでもネトウヨ認定、自民信者と書き込む困った人が
> いますね。これではネトウヨと全く同じベクトルです。
(以下略)

などとある。

まずこの「これではネトウヨと全く同じベクトルです」という文言は、
ネット右翼が高い頻度で用いる詭弁のパターンのひとつ「どっちもどっち」
(エセ相対化)の詭弁、とよばれる振る舞いに該当する。
右翼にとって都合の悪い言動を左翼が取った時、すかさず左翼になりすまして
「それでは『どっちもどっち』だ！」と叫んで左翼の行動を牽制しようとする
のである。

そもそも削除依頼スレに「なんでもかんでもネトウヨ認定」するような人は
これまでに現れていない。
確かに右翼による書き込みを削除依頼していた人はいたが、確かにそれらは
誰が見ても右翼の立場から書き込まれたもの* であり、「なんでもかんでも」
依頼しているようには見受けられなかった。

* たとえば中国を揶揄・蔑視するような文言がみられた

さてこの右翼が、削除依頼に今回これほど敏感になっている理由は明らかで、
それは

「当該の削除依頼を出した人物が、左派の視点からのニュース転載投稿を
　大量に行っていた人物と同じIDだったから」

なのである。

　
右翼は、左派の視点からのニュース転載投稿を大量に行っていた件の人物を
かねてからオルタナから排除したくて仕方がなく、当該利用者に対する
アクセス規制が行われてもなお、右翼は当該利用者を追い詰めようとして
いるのである。

この「オルタナ住人」と称する「なりすまし」右翼が「メッシュ君」と同一か
どうかは、当方からは今のところ分からないが、現在のオルタナに
常時粘着している右翼はそれほど何人もいないはずだから、「メッシュ君」が
兼任している可能性もゼロではない、とだけ述べておこう。

本件から利用者が学ぶべき教訓

削除依頼を出す時は、右翼によるID追跡を避けるため、モデムやルーターの電源を
一旦落とすなどして、IPアドレスの変更を行い、IDが通常の投稿とは異なるように
しておくべきである。

今回はここまで。

オルタナのいくつかのスレで、相変わらず「メッシュ君」が
見えない敵と盛んに戦っている様子が見られるけど(笑)
もうどうせ彼は詰んでるからどうでもいいか。
そもそも運営側からはリモホ丸見えだしね。

>>13
>右翼は、左派の視点からのニュース転載投稿を大量に行っていた件の人物を
>かねてからオルタナから排除したくて仕方がなく、当該利用者に対する
>アクセス規制が行われてもなお、右翼は当該利用者を追い詰めようとして
>いるのである。
もしかしてアク禁にされた本人？
どういった批判がコピペになされたのか
それにちゃんと反論しないとガキがわめいてる以上にしか見えないぜｗ

>見えない敵と盛んに戦っている様子が見られるけど(笑)
まともに答えずに逃げましたｗ
負け惜しみお疲れ様
>>4みたいなレスも「見えない敵」とか言ってスルーしそうだな

捕鯨を肯定的なコピペが運営に荒らし扱いされたらしいけど
最近になって、大量コピペをした人間がアク禁になってるわけじゃん。
後者のやり方に反感持ってるのに、運営と自分の考えが同じときには
運営の処置を正当化の道具に使うのは都合がいいよね？

少し前にマクロスとDB叩きばっかりやってた萌えアニメ好きの
通称「ドラゴンボールおじさん」なんてのがいたのを思い出した。
挙句にオルタナの為に戦ってるとか言いながら荒らし自慢始めて最後はクマ食らってた。
あれのリモホはどこだったっけな。

あー、ひょっとして「ID変えしながら連投してる」っていってたやつかな?
ツールつかってIDかく乱して多数派に見せかけるっていう、
一時期流行ったやつだよね?

でもあのツール、インストすると逆に自分のアドレスを踏み台にされるとか
便利なツールとおもいきや罠ツールなんだって

マクロス叩いてたのはオタフォビアな守旧左翼だろ
美少女と戦闘が融合して反戦主義者＝リン・カイフンをdisってたと主張してたろ

ID変える奴がたたいていたのはね「ドラえもん」

>>17
ニュースコピペしてた人は、IP晒されてないし、
管理人も「あの人に悪意はなかった」って言ってるけど？

アク禁常習犯で、最近だけで二度もIP晒されてるメッシュ君の悪質性とは
そもそも比べ物にならん罠

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/168

なんかメッシュ君自身が一番「俗人論法」にこだわってるっぽいね

ま、どのみちもうネトウヨなんてこれ以上流行らないな
ザイトクみたいなキチガイだったことがはっきりしちゃったし

小泉や安倍の時代みたいに「北朝鮮ガー」「サヨクガー」で
有象無象がメシ食えた時代は終わりだ罠

韓国人とか北チョンってほとんど極右なんだよな

しかも、祖国を大事にということ以上に自分さえ良ければ何やっても良いという
自己中心的右翼思想だから本当に世界のゴミ

>>ザイトクみたいなキチガイだったことがはっきりしちゃったし

自虐的に書いて相対化してみるのが今時のザイトク（笑）

>>23
属人論法ってのは違うだろ。
こいつの発言内容を、こいつが発言してるゆえに理由なく否定するって話じゃない。
こいつが以前よりまともな発言ができたら見直すが、それがかなわないだろうってことだよ。

で、前スレの>>972は、オタクスレでどういった書き込みしたのか答えませんでした。
都合が悪かったようだね。

>>22
17の ID:KrkngpZ5 の人は、「メッシュ君」本人かも知れないから、放置した方がいいかも
しれないですよ。餌をやると喜んじゃうんで。

人民諸君、ごきげんよう。

今日は、前スレで「なりすまし」右翼であると疑われるに足る根拠が揃った
「メッシュ君」と思われる書き込みの動向について見ていく。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/63

「お前の方が『俺より』胡散臭いけどな」
と書いている。
もしも、この人物が「メッシュ君」でないのならば、ここで「俺より」などという
54-60と自分自身とを比較するような文は入るはずがなく、単に「お前の方が胡散臭い
」となるはずである。
つまりこの63自身が、54-60で言及された「メッシュ君」本人である、ということだと
思われる。

そして>>3にある通り、また「外野」というワードが登場。わかりやすいですね。
「メッシュ君」は、自分こそが正当な利用者であって、そのことを疑う者は
正当な利用者ではない、と第三者に印象付けようとして、以前からこのワードを
さかんに連呼している。
右翼はこのようにして、左翼のコミュニティのなかで発言権を少しずつ確保し、
次第にその存在を拡大させて、コミュニティ全体を乗っ取っていこうとする
のである。

それにしても、つい先日

「乱暴に人を誹謗する口調は板使用者を混乱させ、私の労力を増やしますんで
是正の努力をお願いします」

と運営側から釘を刺されたばかりにも関わらず、早速この調子なのだとすれば
もはや更生の余地はなし、と断じざるを得ないのではないか。

他のスレへの書き込みも捕捉・確認しているが、今回はここまで。

【阿久根竹原】暴言バカウヨ政治屋を晒すスレ2【大阪橋下】 より

711 名前：無名の共和国人民 ：12/02/27 00:22:09 ID:xrHcGftU
>>710
＞中国や韓国、台湾や他にも東南アジア諸国
こういった国家は普通に自国の国旗を掲げて自国の国家も斉唱してるでしょ
中国や韓国、台湾や他にも東南アジア諸国はナチズム国家なの？


　オルタナを荒らすな。正当なつっこみでも、反日サヨクじゃない言動は全て
荒らしなんですよ。あそこは、サヨクの避難所なんだから。
　絶滅寸前の反日サヨクに、反論されずに反日できる場所を１箇所ぐらい
与えてやれ。

民意で埋め立てられたってことだろ

>>30
お前は日本語もろくに使えないのか
ここにいるのは国民であって人民ではない
これからは国民と呼べ
わかったな

>>33
国にしか帰属意識がないのか。かわいそうに。

コピペ嵐によるごまかしが無くなり、オルタナの本当の姿が見えた。
１日のレス数１０レスもない。逆に心配に成る。
ネトウヨの皆さん、あらす価値ないだろ？　逆に保護しようよ
あそこだけは反日思想家の楽園にしてやろうよ

可哀想だよ　

例のコピペ連投で離れていったんだろ
ああなると元に戻るのは少なくとも一〜二ヶ月はかかるぞ

「あんな風になってしまった…」って思われたらその意識を
変えるには相当な時間かかるしな
積み上げるのは時間かかるけど崩れるときは一瞬なんだよ

カマヤン氏は以前から、オルタナの存在意義がよく分からないとか、
オルタナの管理に労力を割く意義が感じられないとか、いろいろ述べている。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1191951209/250

存在意義のわからない掲示板の管理をしているというのは、さぞ苦痛だろうと思う。

>>34
まさに「愛国心は、ならず者の最後の逃げ場」ですな。

>>36
人口減少はコピペ以前の問題だよ。
リベラル左派の発言はツイッターがメインになってブログへの回帰も起きているし。
オルタナについては離れた理由はいくつか挙げられるけど
住民に争いごとを仕掛けてると取られるのは勘弁なので。

「野良ウヨ・飼いウヨ・餌付けウヨ」という三分類はなかなか使えるね。
政治用語に不慣れな人が見てもわかりやすいところがいい。

オルタナは左コニュミティですら居場所がない極左のたまり場になっちゃってる

それでいい
左の最底辺を集めてほしい

>>40-41
ngc2497やおんどりの方こそ左の最底辺

沖縄沖で領土問題再燃
オルタナにはぜひ中国の側に立って、日本を批判して欲しい

ネトウヨの思い通りにはならんでしょうな。
戦争になるくらいならいっそ尖閣なんて爆破粉砕といっている人がいたが
そこまで言ってくれると潔さを感じるぜ。

オルタナの住民は、サッカーの代表戦見るとき
どっちを応援するんだろうか？

やはり日本の敵を応援する？

尖閣諸島が爆破粉砕されたら、日本側の権利が全て消滅して、
中国の権利だけが残ると思う。
それを願っての発言ならべつにいいんだが

あほか・・・

このごろ反日サヨクが、反日を隠すようになってきた。
これは面白く無いぞ。

オルタナ住民は、本心では尖閣諸島は中国の物だと思ってる。
日本対北朝鮮戦で、日本が負けたとき本心では大喜びした。

オルタナの思想の根本は、日本と日本人に対する憎しみだ。
もっと本心を表に出せ。

ネトウヨの脳の構造がよくわかるレスをありがとう。

自分の敵は自動的に他国を応援するという短絡思考の背景には
自分の取り得が日本人である事だけという裏返しがある。
日本人も朝鮮人も中国人もみんな仲良くというのが本来の趣旨なのに
他人に好意を寄せられた事が少ないのでそういう考えが湧かないんだな。

オルタナの文章から日本人への愛情を感じた事が無いｗ
日本人への憎しみは何度も感じるけどね

>>49
自国の右とすら仲良く出来ない人がなんで価値観も風俗も違う他国の人と仲良くなれるのよ

そうか？
俺は、2chでこのサイトを初めて知って覗いてみたけど
総じて内容はまともで、反日的な感じはしなかったけどね
反ネトウヨ、反レイシズムなのは確かだろうが

必ずしも考えが全て一致するわけではないが
2chなどとは違う、示唆に富む掲示板だと思うよ

>>52
反レイシズムとかいいながら自分の気に入らない相手に対しては
馬鹿だの豚だの愚民だのひどい言い方を平気でする

普段から多様な意見をや少数派の尊重とかいいながら
原発問題で自己の意見が優位な状況になってると感じたとたん
多数派が少数派の意見を民意の名のものに圧殺する国民投票をしろという
しかし民意で選ばれた橋下には反対とご都合的

左翼的な価値観で判断するのではなく
アメリカや右がAを主張しているからそれに反対
チベットの例を見ても分かるように自称左翼と謳っていながらも
反米反右翼のためなら平気で左翼的な価値観を捨てて捻じ曲げることに躊躇がない
左翼ですらないただの反米主義者、反右翼主義者なんですよ

あいつらの本質がよくわかる掲示板だと思うよ

オルタナの思想は　左ではないよ
日本人に対するヘイトとレイシズム　それが本質
日本人を罵るために左っぽい衣装をまとっているだけ

例えば草加耕助さんのブログを読んでも、考え方は合わないが、ヘイトもレイシズムも感じない
左翼思想は本来反日を含んではいない

オルタナは反日レイシストが、左を装っているだけ

加耕助さんのブログをよい方の例に出したが、一方で
オルタナそっくりなのが、村野瀬ブログ。
オルタナ住民はぜひあのブログを読んで欲しい。
気が合う事は保障する

【2:52】世界中の戦争、テロ、自衛隊について　その３ より
52 名前：無名の共和国人民 ：12/03/01 15:52:54 ID:+2ZcMUGb
イスラエルによる強硬外交の後ろにあったのは、やはり超大国アメリカ。
イスラエルとアメリカは、イランやシリアを挑発することで、
「中東戦争」という最悪のシナリオをつくり出そうとしている。
イランの核の脅威をあれほど口酸っぱく批判し続けたアメリカは、
イスラエルの核の脅威には、だんまりである。
場合によっては、「中東戦争」すら招きかねない
イスラエルの核の脅威に対しても、アメリカは何らかの批判をしてみろ。


　もしオルタナが「反核」という立場から批判するのなら、
イスラエルもイランも両方批判しなければ成らない。しかしオルタナでは
イスラエルだけを批判しイランは批判されない。
　何故か？　それはオルタナが「反米」というレイシズム集団だから。
だからイランは「反米」の同志であり、批判する対象では無くなる。
　これは北朝鮮の核開発も同様。「反米」レイシズム思想からは、北朝鮮は
同志になり、批判する対象では無くなる。

　

韓国人がみな同じに見えちゃうように、オルタナの人たちもみんな同じに見えちゃうネトウヨくん哀れ。
まあ、そうやってまとめたほうが弱いアタマにはわかりやすいわな。

ネトウヨ君の願望とは異なって、オルタナもまた一枚岩なんかではないんだな。
核兵器廃絶スレでは全ての核保有国や核疑惑国の名が挙げられてる。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1159997112/1-2
チベットスレでも中国政府の立場ばかりを擁護する特定の一名に対して批判も出ている。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1210171576/315-318

でもネトウヨくんには見えな〜い。便利なアタマ

>>57
でも今のオルタナってその特定の一人の私物と化しているじゃんｗｗ

今日のこれ　ID:+2ZcMUGb
昨日のこれ　ID:ygqVQo12
一昨日のこれ　ID:cOFf1NGl

書き込みの特徴が全く一緒だわ

ほんとだ　58の指摘で気がついた
立川のコピペ嵐が、コピペにコメント添えるようになっただけかｗ

ということは、チベットスレでの中国崇拝レスも、そのうち復活するな

河村市長の　南京発言　何の目的があるのかねえ？

１　南京で虐殺があったのかなかったのか？
２　あったとしたら何万人死んだのか？
　これって正直全く心の底からどうでもいいことじゃね？
　右も左も何でこんなことにこだわるんだろう。はるか昔の
全くどうでもいいことに。こだわることに何の意味がある？

　政治家が何の意味もメリットもない事にこだわって、お隣の
超大国の怒りを買う事の意味もまったくわからん。

大国の怒りを買ってはならないと
とても粋なことを言う人ですね

まあそうですよね韓国が歴史問題で日本に対してどうのこうのいうのもおかしいし
日本が超大国のアメリカに従うのも当然ですよね

そのような趣旨でおっしゃったのだと私は理解していますが

中国もチベットを攻撃し占領し併合し弾圧し虐殺している。
どの国も強い時は弱い国に同じことする。日本だろうが中国だろうが。
それだけの事だと思う。

別に引け目を感じる必要も無いし、逆になかったと主張する必要も無い。
そう思ってる。

だから今回の発言には全く意味もメリットも感じられない。

>>62
人権軽視の問題発言ですね
これは宗教右翼かな？ｗ

煽られる社会不安〜誰のための犯罪報道？３ より

893 ：無名の共和国人民 ：12/03/02 02:07:03 ID:TS/bqJht
極端な例かもしれないが、厳罰化を強化し情けも無くしたら
こんな感じになる漫画の一場面（グロあり注意）
ttp://aug.2chan.net/cgi/o/src/1330352127899.jpg
894 ：無名の共和国人民 ：12/03/02 06:55:24 ID:ESlt7Yw/
>>893
まるでイスラム諸国と変わんないな


　イスラム諸国と変わらないから、なんだというのでしょうか？
　恥ずかしい？　悪い？　

個々のテーマで論議するより、それぞれが複雑に絡み合っているので、まずは「全体像」を知るべきではないか、と思います。
大マスコミ（新聞、テレビ）ばかかり観ている人ほど「洗脳」されています。
今、多くの人がこの動画シリーズを観て、「覚醒」しています。
→ http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
日本を救う「最強の武器」になるのでは・・・・！？

こいつみたいな「陰謀論者」の本質って選民思想なんだよな。
嘘を洗脳される無能な大衆＜＜＜騙されない賢い自分
この構図を描いて自分を持ち上げたいから陰謀論をとなえる。

大衆を馬鹿にする奴で、実際に大衆より優れている奴未だに見た事無いｗ
陰謀論者もネトウヨもオルタナも、みんな一般大衆よりレベル下だった

パキスタンで中国人女性がテロ組織に殺害された
テロ組織は「中国国内でのイスラム教徒迫害に報復」と発表

　今までアメリカ人へのテロでは、米の中東政策がテロを産む原因だと
批判して来た。オルタナは中国に対しても、テロを産む原因を批判できるのだろうか？

　私は、この事件を見ない振りして無視すると予想
　見ない振りすれば社会主義国中国を批判しないですむからね

立川の大量コピペあらしが、完全に復活したな
今度はコピペにちょっとコメント付け加えてるｗｗｗ

管理人も、もう全然やる気ないし、元気なのはコピペ君だけ
完全に死んでる掲示板
反日と社会主義国への媚びと言うオルタナの思想が、
日本では完全に死んでるからしょうがないんだが。

>>51
で、お前ら右翼はいつ左派と仲良くしようとしたんだ？

ID:kdxmaS4b
こいつまた俗人論法のメッシュだろ。
常にどれが誰か気にしまくってるからすぐ分かるわ

>>68
ネトウヨに都合の悪い書き込みは荒らしなんですか、おめでたい頭ですね。

>反日と社会主義国への媚び

wwwww
ウルトラ極右のツーチャンネル漬けだと世の中全部がそう見えるんだろうね

ID:ImMjF1o+
ID:kdxmaS4b

メッシュは二回線持ちのようだな

もう一個あったか
こりゃ臭いわ

ID:ImMjF1o+
ID:kdxmaS4b
ID:eSvpSN5Q

これら3つのIDはどれも朝から晩までウヨ妄想を書き連ねているな

まともな仕事持ちとは思えないな
職業工作員なのかも

【阿久根竹原】暴言バカウヨ政治屋を晒すスレ2【大阪橋下】 より

>718 ：無名の共和国人民 ：12/03/02 20:30:20 ID:HKwgsbHO
>その支持した人間達は本当にアホだ。豚に比べる事すら豚様に対して失礼だ。豚様は文句ばかりぶつくさ言わずに一生懸命黙々と働いて世の為に貢献してるじゃないか。
>橋下市長を何も考えずに無邪気に支持する馬鹿達程、橋下市長からすれば真っ先にパージされる対象になる共知らずになｗ

　いつもの彼がまた始まった。自分の思い通りに投票しない有権者は馬鹿で豚。
　ただ、このひとここでとりあげられるの期待して、演じてる臭が出てきたな。
　わざとらしさが出てくると面白くない。

立川在住の元大量コピペ嵐は、夕方に大量に書き込むんだな
今日はtlTfpyPwのIDで１６時前後に１９本書き込みがあった。
１９本と言うのはオルタナの一日のレス数の７割程。

　オルタナは立川在住元大量コピペ嵐の、個人掲示板と言い切ってもよいと思う

　管理人さんもうやる気ないんだから、立川の人に管理人変わってもらえばいいのに

人民諸君、ごきげんよう。

例の不毛なスレに、また不穏な動きがあったので、引き続き監視していく。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/

当スレの監視活動の結果、可視化されて相手にされなくなりはじめた
「メッシュ君」>>3 が、再び名無しになって潜伏して「釣り」を
おこなっている可能性がある。

というのも、今のオルタナは利用者が少数だから、議論の流れを操作すると
しても、それほど多数の工作員を投入する必要がないと思われるからだ。
今のオルタナは、一人で二つ程度のISPを契約して随時切り替えれば、
一人程度の「担当」を張りつけるだけで、十分に操作が可能であると思われる。

すべての住民諸氏はそのつもりで対処にあたられたい。
また、張られるリンクは迂闊に踏まないほうがいいだろう。

さて、今回まず最初に指摘しておきたいのは、発言数がやや不自然な伸び方を
しているという点だ。

現在のオルタナの利用者規模から鑑みて
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/68-70
は、書き込み時間がとても近接している。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/74-76
も、書き込み時間がとても近接している。

現在のオルタナは、利用者がそれほど多くないので、一つのスレッドの中で
これほどレスが連続して行われることは不自然なのである。

一般的に、発言数の一時的な急増というのは、意見が対立している者同士が
互いにヒートアップした場合に顕著に起こりやすい。
しかし上記の 68-70 と 74-76 の例は、いずれも互いの発言に反論するわけでも
同調するわけでもなく、ただひたすら独演のように書き進められているのである。

つまりこれらは、別人による書き込みではなく、同一人物による書き込みの
可能性があるといえるのではないだろうか。

カマヤン氏と副管理人氏は、それとなくログをチェックしておいてみてほしい。

次に、その内容の怪しさについて詳しく見ていこう。


http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/65
このスレがオルタナに立って以来、長年繰り返されている、不毛の極致の
コンニャク問答を、ふたたび書き込みしている。これは明らかに「釣り」とみるべき
である。
こうした「釣り」に対しては、66の対応が大正解で、まともに相手をしてはならない。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/68
65で「釣り」に失敗したからか
>ずいぶんと冷たくあしらうもんですね
などと、被害者ぶった態度を見せて、住人に構ってもらおうとしている。

「65氏的には」などといって、68と65は別人の体裁を取っているようだが、
文脈的にいって、このような「構ってちゃん」に転ずるのは、「釣り」に失敗した
当の本人か、スカイプで召還したお仲間くらいではないだろうか？

もしも65とは別人の68が、65の「釣り針」に66が食いつかないことに対して
腹を立てるというのは、それこそ不自然であろう。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/71

「68ですが」と自称する者が、さらに直接65にレスアンカーを打ち

>あの優しい作品のファンにもこういうことを言う人がいるわけです

などといって必死にミスリードを誘っている。
(リンク先を踏む必要はない)

この71は、その「韓国で放映された」動画のファンなどでは全くなく、動画サイトの
検索キーワードに「韓国」と入れてその動画を見つけ出し、そこに民族差別の書き込み
を多数おこなって閲覧を妨害したネット右翼自身であり、その犯行を、あろうことか
被害者側に責任転嫁しようとしているものと思われる。

こうした卑劣な責任転嫁の言説は

「原発事故が起きたのは反原発勢力のせいだ」

という言説とも非常に似ているものがある。

次に、やや戻って69。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/69

この書き込みも、非常にいかがわしい。

> 69 ：無名の共和国人民 ：12/03/02 20:11:35 ID:bAgXuURP
> まあアニメ等では、反戦的なメッセージが作品の中にあっても、取って付けたような
> 感じであり、娯楽作品としての根本は、やはり戦闘シーンや、兵器カコイイ的な所に
> ある事が多いので。
> 近年はその名目上の平和主義も、無くなってきたけれども。

などと、いかにもアニメに通じているようなフリをして書き飛ばしているのだが、
見る人が見れば、この書き込みは「釣り」であることがすぐにわかる。

いいですか？ アニメ云々は横に置いて、一般論として

感動的な「反戦メッセージ」に対して「取って付けたよう」だと冷や水を浴びせたり
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
心からの「平和主義」を「建前上のもの」にすぎないなどと冷笑するのは
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いったいどのようなイデオロギーの持ち主なのか？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ということを読者の皆さんは冷静に考えてみてほしい。

これは、好戦的な右翼が左翼に対して吐く言葉そのものであることに気づいて
いただけただろうか？

そしてさらに69は

> ヘイトスピーチや、やたらに戦争を煽るのは違法じゃない

とも述べている。これはもはや「語るに落ちた」といわざるをえない。

言うまでもなくこれは明確にウソで、ヨーロッパのいくつかの国では民族差別や
ナチズムの扇動は違法化されているし、場合によっては日本でも罪を問うことが
できる。(個別の民族差別に対して名誉毀損罪が問われたり、在特会のような暴力
集団に対して威力業務妨害罪などいくつかの罪が問われている)

それを「違法じゃない」などと強弁する69は、まさにヘイトスピーチと戦争扇動の
片棒担ぎをやっている者自身による、自己正当化以外の何者でもないだろう。

「独島の頂上に日本を狙った大砲ある」


日本を狙って数十年間にわたり独島（ドクト、日本名・竹島）を守ってきた大砲がある
という総選挙の予備候補の発言が注目を集めている。

民主統合党の厳承鎔（オム・スンヨン）忠清南道（チュンチョンナムド）保寧（ポリョン）
・舒川（ソチョン）国会議員予備候補（元文化財庁政策局長）は１日、「独島の頂上にある
大砲を文化財に指定する国民運動を推進する」と明らかにした。
2012年03月02日15時25分 中央日報
http://japanese.joins.com/article/815/148815.html?servcode=A00§code=A10

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/75-76

> ふと思ったんだが、そういや声優さんでK-POPや韓国ドラマにハマってると
> 公言してる人を全く見ないような…

これも、問題設定それ自体が、見当違いの言いがかりである。

俳優・タレント・歌手といった仕事を生業としている者が、同業者である
他の俳優・タレント・歌手に対して、そもそも一般の人と全く同じように
言及するわけがないのだ。それがプロというものだ。

特に若い女性アイドルタレントの場合、日本人だろうが何人だろうが、
同業の若い男性アイドルタレントに対してうかつに言及するわけにはいかない、
というのは、常識で考えれば分かることである。

75-76、特に75は、まるで世界がネット右翼を中心に回っていて、すべての人々が
ネット右翼を意識して生活しているかのように語っているが、それは
自意識過剰というものではないだろうか。


http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/70
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/74

65の「釣り」が不発だったので、新たな「釣り針」を垂らしている。
これらのリンクも踏む必要はない。


http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/72

「荒らしは放置」という正しい対応をした66を打ち消すための
書き込みを行っている。

ｋ−ＰＯＰって、統一教会のおばさんが中心。
冬ソナから変わってない。

以上。各位それなりの対処をよろしくお願いしたい。
今回は >>77-84 で、/1327894333/ の不穏な動きをウオッチした。

オルタナはオタク＝ネトウヨみたいなこと言う人がいたりして、前からなんだかなーと思ってはいたが
震災以降の原発関連の話題で本当に最悪だな。
原子力発電スレの連中は危ないから排除してるだけで差別しているわけじゃないみたいなことを言うけど
これってネトウヨ連中と同じ思考回路だよね。

>>81-82に、さらに傍証を付け加えておくと、この69の書き込みには

「カコイイ」

という2ちゃんねる語が含まれている。(かっこいい、を指す 2ちゃんねる語)

このスレは、こうした「なりすまし」右翼の書き込みが大半を占めているから、
いつまで経っても不毛なままなのだ。

>>81-82に対して、さらに補足。

69は

> エロゲーなんかの場合と違って、ヘイトスピーチや、やたらに戦争を
> 煽るのは違法じゃない

と書いており、つまり「差別扇動は合法・美少女ゲームは違法」 と言っているのである。

これは現実とは正反対であり、デマである。
現実は 「差別扇動は違法(詳細は>>82)・美少女ゲームは合法」 である。

このデマは、表現規制を推進している右翼の願望であると思われる。
これまでオルタナで執拗に表現規制推進の書き込みをしてきている「メッシュ君」による
書き込みである可能性を考えないわけにはいかないだろう。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/77
ID:MRrxKeGB

「メッシュ君」の特徴が非常に露骨に出ている。

「メッシュ君」は >>3にある「外野」というワードと共に「陰口」という
ワードを非常に高い頻度で用いて、当スレにいちいち対抗意識を燃やすという
大変わかりやすい特徴があるのだが、今回もまさにそれが見られる。

当スレはオルタナに闖入する右翼を一匹残らず捕まえて晒しあげて袋叩きにする
ことを目的としており、当スレの存在が都合が悪いのは、オルタナにひっそり
闖入しようとしている当の右翼だけである。

ID:MRrxKeGB と同一のIDは

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/71
ID:MRrxKeGB

である。>>80で詳述した、ヘイトスピーチの責任をその被害者側に
おっかぶせるという卑劣な責任転嫁を「メッシュ君」が行っていた
蓋然性がでてきた。

また、

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/68
ID:RDl1DoYW

も自分の書き込みであると ID:MRrxKeGB は自称しており、

> ずいぶんと冷たくあしらうもんですね

と荒らしをスルーした住人に対して逆ギレするかのような「構ってちゃん」な
態度を「メッシュ君」がとっていた蓋然性もでてきた。


どうやらこのスレの書き込みの大半は「メッシュ君」によるものである
可能性が高い。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/77
ID:MRrxKeGB
は

> 65さんみたいな素朴な疑問を投げかける人にああもそっけなく返すのはどうか？

というのだが、
これが「素朴な疑問」なのだそうであるから、何をかいわんやである。

> 65 ：無名の共和国人民 ：12/03/02 13:50:24 ID:4+P/bdHk
> オタクに右寄りの人が多いのはどうしてなんだろう
> ゲームやアニメでは戦争や差別はいけないこととされることが多いと思うのだけど
>　 オタクはそういうものが好きなはずなのに平気でヘイトスピーチする

まず一行目、「オタク」の定義も「右寄りの人」の定義も不明なまま
「多い」と何の統計もなしに断言し、さらに「平気でヘイトスピーチする」
などと妄想を開陳して、ほんらい右翼が負うべき責任を全く関係のない他者に
転嫁しようとしているのである。
これは非常に悪質であり、今回何度も「釣り」だと断じているゆえんである。

カマヤン氏はこうした「釣り」を次のように斬り捨てている。

> 「ネット右翼にオタクが多い」という言説は、誰も証明していない都市伝説だし、
> 「ネット右翼」も「オタク」も定義の曖昧な語なので、これは同語反復に近く、
> つまり無意味な発言だと思われます。

私もこのカマヤン氏の見解に同感である。

ちなみに77で使われている「素朴な疑問」というタームって、
ネット右翼が自らの言動の政治性を指摘されたくない時に、わりと頻繁に
使うタームなんですよね。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/79

これも「釣り」であるから放置すべきである。

/1327894333/が今回のような不審な伸びを見せる時、
「メッシュ君」は複数のISPで自作自演しているのか、あるいはネットで増員要請
をしているのか。なんとなく規模的に前者のような気がするけど。
きっと彼は年単位で上記スレに粘着しているのだろうなあ。

人民諸君、ごきげんよう。

カマヤン氏は、オルタナ利用者に、2ちゃんねるやニコ動でアジテーションを
展開する必要性を再三訴えている。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1191951209/257

> 長年の疑問があるんだ。なぜ左翼は２ｃｈでの街宣を全くしない？
>(略)
> 今ならニコ動が街宣場所として有益で、「日本会議」系が凱旋しまくっている。
> PCスキルのある人がいるのなら、なんでニコ動で凱旋しないのかとても不思議。

だがしかし、どうもそこには
「どうすればやる気のある街宣要員を確保できるか」
という"徴兵"の視点が欠如しているように思える。

ネット右翼は、2ちゃんねるに「アジト」となるスレを多数設け、そこを「居場所」
としている。
その「居場所」に、左翼の入り込む余地は微塵もない。こっそり侵入しようと
思っても、直ちに監視小屋の兵士に捕捉され、マークされ、集中砲火を浴びせられて
しまう。
これは右翼にとっては、まさにパラダイスだ。邪魔者をどんどん排除できるから、
のびのびと運動を展開することができる。
そうした「居場所」としての居心地のよさが、人材の確保に成功してきた一つの
理由といえるのではないだろうか。

つまり、ネット右翼に対抗できるようなネット左翼の街宣要員を育成したければ、
ネット左翼にとって居心地の良い「居場所」を設けることに全力を尽くすべき
なのだ。
ちょっとでも右翼的な振る舞いが見られる書き込みは、誤爆を恐れず次々と削除し、
のびのびと左翼イデオロギーを展開できるような掲示板を目指すことによって、
やがてそこはネット左翼版の2ちゃんねるとなり、自然と街宣要員も確保されていくことだろう。

ネット右翼は、街宣に有用な「PCスキルのある人」を「職人」などと呼んで
もてはやし、自尊心を充足させてやることによって、一定の囲い込みに成功
している。
おだてて褒めそやすことによって、無償の労働力を確保し続けているのだ。

まあ、そこまであざとい下心丸見えの徴兵戦略を持てとまでは言わない。
しかし少なくとも、互いに褒めあって伸ばし合うような循環は意図的にでも
発生させるべきで、そうした努力をせず、ただ黙って指をくわえていても
オルタナ発の情宣部隊は決して生まれないであろう。

現状は、そうした好循環が発生しそうになると、すかさず「なりすまし」右翼が
「ネトウヨと同じ手段を使うなんて、ネトウヨとどっちもどっちになってしまう！」
などと叫んで強く牽制し、しかも残念なことに誰もがそうした声に流されて
しまっているのである。

というわけで、オルタナ住民をネット街宣部隊としてオルグしたいカマヤン氏においては
ぜひ「叱咤するのではなく、ほめて伸ばす」ことを試みていただきたいと思う。

本気で思っているのなら、カマヤンさんに管理人交代を申し込めば良いのに。
カマヤンさんは、後継者を待ってるんだから。

付け加えるが、カマヤンと言う人は、普通の削除基準をもって動く人だ。
別にサヨクだからどうこうと言う基準では動かない。たぶんどんな掲示板の
管理人に成っても通用するタイプの人。

逆に言うと、君が望むサヨクのための管理人にはなれない。

>>99
だったら「左派の避難場所」なんて看板下ろせって事だよね。
ふたば☆ちゃんねるみたいになればいいんじゃないかな。

>>96
>「ネトウヨと同じ手段を使うなんて、ネトウヨとどっちもどっちになってしまう！」
などと叫んで強く牽制し、しかも残念なことに誰もがそうした声に流されて
しまっているのである。
つまり手段を選ぶなと言う事でウヨがチョン連呼するのと同じ手法で（キモオタ連呼でもいいが）
連呼してればいいって事でしょ？
それをさせないためにカマヤンになってからのオルタナ支持者が前管理人のngc2497やおんどり音頭（左派系連呼の元祖）を
批判する時に使ったタームじゃないですか。

>>100
「左派の避難場所」のイメージが、カマヤン氏と、君や95とは違うんじゃないかな？
もっと言うと、左派のイメージそのものが違うのかもしれない。

　これ以上は直接カマヤンさんに言えば良いのに。ブログもあるんだし、
そこで直接いいなよ。

VANKの狗の在日

↓

>>1

「連呼」なんていうターム自体がウヨのものでしょう。「ネットウヨクは存在しない」系の主張と同じ。
ネトウヨと呼ばれて涙目になったウヨちゃんが逆上して批判する者をそう呼んだだけ。

　結局ここで騒ぐだけで、自分で管理人変わろうとか、削除人に立候補するとか
実際に動く奴は０なのかな？
　無償でやってる管理人が、これ以上自分の時間削って、君たちの要求に応える義務
ないんだがな。

　ネトウヨ監視兵なんか、あれだけなりすまし探しに情熱かけてるんだから、
削除人に立候補しろよｗ

、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ネトウヨ監視兵＝立川コピペ＝中共擁護チベット叩き

書き込む文の特徴を見ると同じ人だとわかるね

>>105
中山さんが管理人やったら応援するよ。

人民諸君、ごきげんよう。
前へ、前へ進もう。

今回は、例の反革命的隔離スレで、発作のように発狂しはじめた
「メッシュ君」を引き続きウオッチする。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/

時間がないので内容に関しては詳しく触れないが、
相変わらず、板の住人規模に比べて、きわめて不自然なスレッドの伸びを見せており、
自作自演による進行が起きていることが疑われる。
とくに

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/86
ID:mIGJwUwY

での書き込みは、昨日の ID:MRrxKeGB での書き込みなみに臭い。
よほど我々人民の監視網に捉えられているのが悔しくて仕方ないのか、よほど図星だったのか、
このように、ごまかし笑いをして、当座をやり過ごそうとしている。
だがそれは無駄な悪あがきと知るべきだ。

相変わらずこの人物は、どの書き込みが誰なのかということに対して
偏執的ともいえるこだわりを見せている。
自分の書き込みがどれなのかということに対しても異様なこだわりを見せている
(ならば最初からコテハンを名乗るべきだが、その勇気はないらしい)。

われわれオルタナの左派が2ちゃんねる的な匿名性を持つことを嫌い、
つねにオルタナ住人を挑発して匿名性を奪い、自分自身はちゃっかり匿名性を保とうと
姑息に立ち回っているのだが、名無しにさえなれば、自分はうまく素性を隠して
オルタナ住人になりすませていると、「メッシュ君」本人だけが未だに
思っているようだ。頭隠して尻隠さず、である。

ともかく現在の同スレは「メッシュ君」の発狂の定期発作が始まっており、
全体的にこの「メッシュ君」の自作自演を基調にして進行していることが
疑われる。一人で複数のプロバイダを切り替えている可能性もありうる。
一般の住人は、くれぐれも上記のスレには近寄らない方がいい。
繰り返すが、張られるリンクも一切踏むべきではない。

なお一般利用者は、有益な議論がしたければ、もっとましな他のスレで振るべきだ。
さもなくば敵にエサを与えることになる。

今回は以上。

本スレで直接書きこんでくればいいだろ

>>110-111
相変わらずこの人物は、どの書き込みが誰なのかということに対して
偏執的ともいえるこだわりを見せている。
自分の書き込みがどれなのかということに対しても異様なこだわりを見せている
(ならば最初からコテハンを名乗るべきだが、その勇気はないらしい)。

これまでの情報

当スレとオルタナ本隊の共同作戦によって、
例の不毛なスレに潜伏する「なりすまし」右翼「メッシュ君」を
追い詰めて可視化することに成功。その経緯
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/54-60

その「メッシュ君」の巣のひとつとなっている例の不毛なスレのその後の動向
>>77-82 >>84 >>88-94

というか単にオタクにウヨクがいるのを認めたくないだけだろ

近年のオルタナは、まあはっきり言って、かなり右傾化している。

「おっ、これはいいスレだな！」と思えるのは、ほとんどが、2005〜2006年といった
開設初期に立ったスレッドばかりだ。
この頃はまだちゃんと左翼的な人々がオルタナにいたことがわかる。

>>108
中山氏は今頃どうしてるんでしょうねえ……。
個人ブログも長いこと開店休業になってますし。

正確に言うならば、住人そのものが右傾化したのではない。
住人減少の結果、「なりすまし」右翼が我がもの顔をしはじめた、ということだ。

原発推進コピペ問題で、たしかな働きを見せてくれた、副管理人氏の今後の活躍に
期待したい。

オルタナ人民軍の同士諸君、「なりすまし」右翼の一掃に決起せよ！

>>118
みててわからないの？
そんなことやってるのはお前ぐらいなんだけど

このスレでもろくに相手にされてないじゃんｗｗ

ていうか副管理人ってだれのこと?
なんかその響きってサイト乗っ取りなんかでよく
乗っ取り犯が使うフレーズ何であまりいい気持ちがしない

>「おっ、これはいいスレだな！」と思えるのは、ほとんどが、2005〜2006年といった
開設初期に立ったスレッドばかりだ。
>この頃はまだちゃんと左翼的な人々がオルタナにいたことがわかる。

この頃って少しでも自分と意見が違うとなんでも「成りすまし認定」して
すぐ煽る人がいた時期じゃん
しまいにはカマヤン氏も「成りすましの意味もう少し勉強して」って逆に注意してたし

外国について語るスレ２見てて疑問に思うんだが、
左の外交って「反米」が基準なのかね？
ロシアのプーチンの当選を喜んでるが、反米なら権力者を応援するのか？
チベット問題スレといい、オルタナは「反米」が外交基準としか思えない。

オルタナが反米なだけで、左は違うのか。
それとも左が反米そのものなのか。どっちだ？

メッコール大好きそうな「メッシュ君」よ。
お前が常駐しているそのスレのタイトルにもなっている
「オタク」だの「おたく」だのってのは、一体どこの誰のことなのか
そろそろ名無しではなく顕名で当スレに出頭して説明してみてくれないか？

まあ目立ちたがりの割にはチキン野郎のお前にはどうせ出来ないだろうけどな。
自分のセコい工作がまた白日の下に晒されていないかどうかビクビクしながら
当スレを読みに来ては「監視員ガー！」とかオルタナで住人になりすまして
わめくだけで精一杯だもんな(笑)。

さて、人民諸君、ごきげんよう。
今日もオルタナに闖入する「なりすまし」右翼に目を光らせていこう。


煽られる社会不安〜誰のための犯罪報道？３

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1220274536/856
ID:eAAZcalj
> 車乗らないフリーターやニートどもがヤフコメで
> 交通事故でも死刑を含む厳罰をと喚き始めてる

確かにネット上には、極端な厳罰論を振りかざして悦に入るネット右翼の
書き込みがあふれている。

しかし、なぜそれらの書き込みを「車乗らないフリーター」や「ニート」だと
断ずることができるのだろうか？
投稿者ひとりひとりに身分証明でも提出させたのだろうか？
あるいは、ヤフーに当該の投稿のアクセス元を開示させたうえで、
その投稿者の個人情報をプロバイダから引き出したとでもいうのだろうか？

言うまでもなく、そんなことができるのは警察や裁判所だけであって、
たとえそれが「自称」だとしても、多くの場合は裏づけを取ることができず、
常に「なりすまし」の可能性がありうるのがネット社会というものである。

つまりこの856のいう

「車乗らないフリーターやニート」が
「交通事故でも死刑を含む厳罰をと喚き始めてる」

という一文は、第三者がその真実性を証明することができず、
つまりこれは「デマ」だということになる。

また、この856の書き込みは、「車乗らないフリーターやニート『ども』」などとして、
労働市場における弱者を「ども」呼ばわりして、あからさまに蔑視する態度を
取っている点にも注目すべきである。

そもそも近年の若年層のクルマ離れは、ネオリベ政策による格差拡大によって
クルマに「乗らない」のではなくて中々「乗れない」(レジャーに回すカネがない)
人々が増えてきたと見るべきだと思われるが、経済界は自らの過ちを反省せず、
大企業は内部留保を溜め込んでいるくせに正規雇用を渋り、あげくのはてには
このような「働きもせずカネを使わない若者が悪い！」といった論調の自己責任論を
押しつけるのである。
そんなに若者にクルマを売りたければ、まずマトモな雇用を用意してやりなさい(笑)。

話をもとに戻すと、この856は、反理性的な死刑制度に反対する左派の批判の矛先を
何の関係もない「車乗らないフリーターやニートども」に向けさせることによって、
死刑制度を温存し推進している張本人たる官僚機構・右翼勢力・マスコミなどに対する
批判をかわそうとしたのだと思われる。

右翼はかなり頻繁に、こうした

「立場の弱い者に、自らの責任を一方的になすりつけて、逃げようとする」

ことを行う。これはもはや典型的な振る舞いとして確立しているもので、

・原発事故が起きた責任を反原発市民運動の人々に負わせようとする
・学校におけるいじめの罪を被害者側に負わせようとする
・クルマが売れない原因を、ろくな雇用にありつけない若者のせいにする
・ネット言論の右傾化の罪をアニメやゲームの消費者になすりつける

などなど、枚挙に暇がない。ぜひ注意して世の中を観察してみてほしい。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1220274536/872
ID:JTFGW/bV
このIDは、当スレで通称「メッシュ君」と呼ばれている個体であり、
明らかに「なりすまし」右翼であると第三者が疑うに足る根拠がある、と
以下で結論済みである。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/54-60

> 誰かの欲望によって、俺は宗教ウヨであり続けなければならいし

果たして、本当にカルト宗教と無関係な人間が、このような回りくどい言い訳を
わざわざ他のスレで行おうとするだろうか？
本当に根も葉もない嫌疑をかけられたのであれば、無視すればいいだけであって、
このように全く別のスレで、まだ誰からも疑われていないうちから
　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「俺は宗教ウヨじゃない！ 俺は宗教ウヨじゃない！」

と盛んに自分から主張して回る(笑)というのは、はてひょっとしたら図星だったの
かな、と思わせるに十分な、不審な挙動といえるだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜俺は宗教ウヨじゃないから！宗教ウヨじゃないから！＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ 統一 （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）世耕 ￣￣ヽ　
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
「メッシュ君」は表現規制スレで、明らかに規制推進勢力と同一の振る舞いを
していることを当方は確認している。

以下、やや気になった発言を、メモ程度に書きとめておく。


http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1220274536/881
ID:2N7BI2FO
「被害者感情」を唯一の根拠にした、典型的な死刑制度推進の声。
末尾が「O」だが、これは携帯電話か？

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1220274536/884
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1220274536/886
ID:ovDhHVI2
881の代弁(?)をしている。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1220274536/887
ID:9U8T9g9i
881に反論する882を否定する書き込み。

　
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1220274536/889
ID:3Xi8cDvh
> この事件の脇で行われた激しい死刑の存廃を巡る議論は結局、両方が
> 自分達のイデオロギーをぶつけたいだけぶつけるだけで当事者が
> おきざりようのような気がします。
自称中立の「どっちもどっち」論にも見えるが……

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1220274536/890
ID:786pEOAD
> 加害者への憎悪に拍車かかるのは普通の感情
この「普通」という言葉の使い方がやや気になった。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1220274536/890
ID:FVUcpHX/
> 891 ：無名の共和国人民 ：12/03/01 21:00:09 ID:FVUcpHX/
> 動物実験なんか辞めて
> 死刑囚を人体実験のモルモットにすればいい

これは明らかに確信犯的な、反人権的な書き込みだが、この極論に同調者が現れることを
期待して書き込んでいるのではなく、スレッド内の世論を少しでも相対的に右に持っていく
(消極的な死刑賛成論ならば許容してもいいかなと思わせる)ための工作とみるべきだろう。

補足。

>>125で、

「立場の弱い者に、自らの責任を一方的になすりつけて、逃げようとする」

例を4つほど挙げたが、さらに昔には

・三鷹、松川、下山事件の罪を、労働組合や共産主義者などになすりつけようとする

ということが国ぐるみで行われたことを思い出したい。

では、今回はこれで。

ここだけの話。オタクとウヨクの関係なんてほざいて糞スレ維持してるのは
中山支持者と未だに労組だとか平和運動とか言ってる古い左翼。
頭の悪いロートルには消えてもらうのが王道かと。

>>130
>>ここだけの話。オタクとウヨクの関係なんてほざいて糞スレ維持してるのは
>>中山支持者と未だに労組だとか平和運動とか言ってる古い左翼。

こんな奴に限って、新しい左翼は何をしてくれるのかって訊くと逃げるんだな。

>>131
>こんな奴に限って、新しい左翼は何をしてくれるのか
つ「趣味や志向を通じて構造改革派右翼と馴れ合います」
赤木見ればわかるでしょ？

ネトウヨのレベルの低さが良く分かるスレだ

相変わらず立川のコピペ君のための掲示板だな
とにかく人少なすぎ！
サヨクを集めるためにも、管理人変えた方が良い
カマヤンも辞めたがってるからちょうどいい

徹底的にサヨクな奴が、管理人に立候補しろ
サヨク的でないレスは全部削除・アク禁
それを徹底すれば、サヨクが集まってくる

あまりに寂れていて、面白くない

>>134
カタカナサヨクねぇ。
まぁ個人的にはngc2497氏が管理人やってもらった方がいいと思うんだけどね。
ま、どこの党派でもどんな運動をしていても
ネットは「ウヨク」のものでこんなところにいるよりは
リアルで運動したり勉強している方がいいって思ってるんじゃないかな。
つまりtwitter以外のネットコミュニケーションそのものを否定しちゃってる可能性もあるわね。

共産党を見ても分かるように左翼自体が高齢化していて
元々ネット自体に縁のない人が多いのではないかと

カマヤン氏が管理人をやめたがっているのは
カマヤン氏が望む掲示板と
利用者層の望む掲示板の意識の違いにあるのでしょうね


従来の右派左派分けると中心はここらへんになるとすると（右も左も中心に近いほど人が多いのは共通）
　　　　　　　　　　　　　　　 ↓中心　　　　　　
左○○○○○○○○○○□□□□□□□□□□右

カマヤン氏が望む左派の掲示板というのはここらへんのことなのよ
ある程度右よりの言論を認めるけど中心点はやや左寄りみたいな感じ

　　　　　　 　　　　　　 ↓中心
左○○○○○●●●●●■■□□□□□□□□右

今いる左派ってここら辺なのよ
左派の中でも少数派の左派が幅を利かせてる

左●●●○○○○○○○□□□□□□□□□□右

普通の左派は極端な左派がガチガチに幅を利かせているところなんてあまり気分がよいものではないし
わざわざオルタナを使わなくてもついったーでもブログでも他にいろいろあるからオルタナを使う必要が無い＝オルタナ離れ
逆にいえば左派の中でも居場所がない極端な左派の駆け込み寺になってるのが今のオルタナの現状

「逆にいえば左派の中でも居場所がない極端な左派の駆け込み寺になってるのが今のオルタナの現状」

駆け込み寺にすらなってない。今オルタナに書き込みしてる人１０人いない。
ブログじゃなくて掲示板なんだから、最低でも１００人はいないと！

がちがちのサヨクの掲示板を作るのが、人集めに一番良い方法
サヨクの楽園作って、ツイッターに逃げた人達を呼び戻さないと！
そのためには管理人の交代が必要
ここにいるネトウヨ監視兵みたいな管理人が必要

>>137
であるならカマヤンは社民党をやめてせめて民主党に行くべきだと思わないか？

で、>>137は「普通の左派」のつもりなの？

>>140
普通の厨道でしょ？
もしカマヤン氏が本当にそう思ってるなら>>139に同意だけど
社会主義協会太田派（≒社民党）の「進歩と改革」に依頼を受けて寄稿するような人が
オタクを巡る環境という利害が一致したからといって
赤木何某のような連中と組むとは思えない

ただ寄稿された文（というかコミック）の内容を
何でオルタナで語らないかなぁと時々思う

アメリカ・ヤクザ・カルト→(指示)→右翼（保守含む）・舎弟企業＝何らかの扇動

これがあればオタクにネトウヨが多い理由なんて
状況証拠を探すだけで十分立証できるはずだが
オタクヘイトにつながると思ってるのかな・・・

なんか本格的にサイト乗っ取りみたいになってきたな…

>>136-137
今のオルタナのどのへんに「極端な左派」がいるのか、小一時間ほど問いつめたい。

>>141
1行目で左派になりすまそうったって、そうはいかんぞ。

>>142
自己紹介乙。

　
人民諸君、ごきげんよう。

本日は、例の不毛なスレについて、みたび言及する。


そもそも、あのスレは、もともとは「ウヨクとオタクの関係」というタイトルで
始まっている。
その初期から、同スレッドは実りのない堂々巡りにおちいる可能性があると
複数の住人から指摘されていた。
現・管理人のカマヤン氏も、それを予見し、懸念していた住人の一人だった。
以下、過去ログから抜粋する。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1131736737/33

> 33 ：カマヤン ：05/11/15 02:24:52
(略)
> オタクという言葉は私自身多用するし、ウヨクという言葉も使わない
> わけではないが、実は「オタク」も「ウヨク」も、定義不明瞭な
> 「感情表現」であって、実際に現実的対応物がクリアに存在するわけではない。
> 「色白な人」とか「粗忽者」程度の内容しかない言葉だから、
> そこから何かを汲み出そうとするのは、何かしらの学術的作法が
> 本当は必要だ。
> でなければ、同語反復と意味内容横滑りだけが延々続き、知的不毛作業になる。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1170478188/161

161 ：kamayan ◆UcSISTERmk ：07/02/12 05:41:07
(略)
> 「オタク」も「ウヨク」も感覚的単語であり、
> こういう感覚的単語は100人が100通りの使い方をしがちなものであり、
> 方法論を定めないまま「議論」するのは、知的には不毛になりやすいと
> 私は思う。

オルタナにおいて、まだ「ウヨク」や「ネトウヨ」という言葉は、ある程度の
共通理解が存在するように思うので、会話がそれなりに成立していると思う。

しかし「オタク」や「おたく」という言葉に関しては、思いのほか
共通理解が存在しないから、いくら頑張ってみたところで、互いの会話が
ひたすら噛み合わないのだ。

ちなみに近年、スレタイを
「ウヨクとオタクの関係」から「ネットにおけるオタクの動向」に変更して
「ウヨク」という(オルタナ住人にとって相互理解しやすい)語を消したことも
そうした傾向に拍車をかけたと思う。

　
ともあれ、この「会話の噛み合わなさ」をまず自覚しないことには
それを乗り越えることは不可能なのだが、果たしてどれだけの人がそれを
自覚しているのだろうか。
おそらく、そのことをきちんと自覚している人は、上記のスレからはとっくに
立ち去っているような気がするのである。


いっぽう「なりすまし」右翼にとっては、こうした足並みの乱れきったスレは
格好の橋頭堡になる。

右翼は、まず自分自身の罪をまるごと「おたく」になすりつけ、次に
左翼になりすまして「おたく」こそが敵である、「おたく」の中に右翼がいる、と
大声で叫び、左翼と「おたく」を互いに憎しみあわせ、互いに潰し合うよう、
さかんに扇動するのだ。

こうした、マイノリティへの責任転嫁の手口は、他にも

「右翼の正体は在日朝鮮人だ！」

などいくつかのバリエーションがあり、2ちゃんねるなどで多く見ることができる。

自民党よ国民に９００兆円の赤字国債の借金を押しつけ
原発を推進し原発を建設し日本に放射能をばら撒いた責任を取れ！！

>>141
カマヤン氏はここ見てくれてるみたいだぞ。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1331115240/

結局「メッシュ君」は、「オタク」や「おたく」というのが、一体どこの誰のことなのか、
説明することができなかったようだな。

6 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 00:36:16.39 ID:???0
というか、なんでネトウヨ＝アニオタっていわれるのか未だに分からないんだけど

7 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 08:31:58.09 ID:???0
>>6
既婚女性板で、ネトウヨは、主婦のフリをして「自民党に投票しよう！」などと宣伝している。
本当の主婦の人をだますために、主婦になりすましているんだ。

それと一緒で、ネトウヨは、アニオタのふりをして「自民党バンザーイ」とか叫んで
我々ふつうのアニメファンに影響を与えようとしているのさ。

そう考えてみると、ネトウヨ＝アニオタ なんていう間違った構図を吹聴しているのは
たぶんネトウヨ自身だと思うよ。

「主婦がネトウヨ」という事を想定していない時点でアウトだわ

>>152
　 　 　 　 　 　 　:::::::::,′::::::: /{ ::::::::::: i:::::::::::::| :::::::::::::::::::::: |:::::::::',_　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　i::::::::|:::::::::::/ 　|::::::::::::::i::::/|:::::| :::::::::::::::| :::: |::::::::::}::＼　　　　　　　　/　も 消 純　 !　　/￣￣ヽ
　　　　　　　　　　| ::::::|::::::::/　　|:::ｉ::::::::::::/│:∧ :::::::::::::| :::: |-‐:::ﾘ::::::::＼　　　　　 　 !　 ら え 潔 　|　　|　 あ　 |
　　　　　　　　　　|::: i::i::::::/　､ノ|:::ｉ::::::::j人_j:/´ ヽ::::::::::ﾘ :::: |::／/:::::::::::::::ヽ　　　 　　|　 え て .カ　 :! 　 l　 の　 |
　　　　　　　　　　|::八:::::/ ｘ=zミ:八::: /　,..斗=ミ |∨::/ :::::: |::::::ハ::::::::::::::::::ヽ　　 　　!　 ま　　.ル　:!　　ヽ＿＿/
　　　　　　　　　　Ｖ:::::::ハ〈i ん/ﾊ　∨　´んﾟ/ﾊ j〉:∨:::::::::::l）:/　　 :::::::::::::::::::ヽ　 　　|　 す　　 ト.　|
　　　　　　　 　 　 ヽi:::＼ﾊ　Vi.:ソ　 　 　 Vi.::ソ　|::::i:::::::::::::|:/　　 　､::::::::::::::::::::.　　　|　 か 　 は　:!
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　近　そ　 あ 　　　 |::::ｉ:::::人　　　　, 、　　　　／j::::ｉ::::::::::,′{{く.　　 　 |:::::::::::::::|
　づ　れ 　と　 _ 　　|::::ｉ::::ｉ:::ﾉ＞‐ ､＿_／⌒ア}}　|:::i::::::: /　　{{ハ　 　 |:::::::::::::::|
　か　以　　_r'{ 'f^i　V八:ｉ:::{　 　 　 　 　 〃　}}　i:/::/i:/　　　ﾘノ 　 　 |:::::::::::::::|
　な　上 　{│i　{│　（　＼|　　　　　　　 i|　 {i.　|／ /}レ'⌒¨ﾞ＼.　　　|:::::::::::::::|
　い　　　 │ｉ j　i　Yﾞ)人_{{_|⌒'〜…ー─i|　　}　 ＿／　　　　　 ヽ　　|:::::::::::::::|
　で 　 　 　　　 _... ﾉ ｛　│ |　　　　　　　 i|＿_ン´　　　　　　　　 　 　 |:::::::::::::::|

ネトウヨの九鳥は違法行為を数年間繰り返しているよ
九鳥は選挙板で毎日一人で頑張っているよ
何が目的わからないけどニートなんだろうね

人民諸君、ごきげんよう。


本日は、以下のスレッドに闖入中の右翼をさらしあげる。


暴走するネット世論　2ch信者の脅威　その12
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/


当該の ID:chv8u+aT ID:92cDpKOH が右翼であろうことは
すでに他の住人諸氏から指摘されている通りであり、
もはや疑う余地がないと思われる。

そこで当スレとしては、やや別の観点からみていくことにする。

まず589からみていこう。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/589
ID:chv8u+aT

> 589 ：無名の共和国人民 ：12/03/07 18:01:59 ID:chv8u+aT
> >>578-588
> 一例として、湘南ライナス学園の誹謗中傷事件は、そこへ執拗に誹謗
> 中傷した輩が都立高校の教員だったね。
> アンチ2ch系ブログの弱者氏は、社会的地位の高い連中が手の込んだ
> 誹謗中朝書き込みをしているとの指摘をしていたね。

この「アンチ2ch系ブログの弱者氏」とは、ttp://jyakusya.blog69.fc2.com/
を指しているものと思われる。

このブログから直接または間接的に辿ることのできる「アンチ2ch系」サイト
をまとめると、主に以下の通りになる。

２ちゃんねる の攻撃から身を守るためのブログ (上に記したもの)
ttp://jyakusya.blog69.fc2.com/
２ちゃんねる から子供たちを守ろう！
ttp://anti2ch.blog61.fc2.com/
アンチ2chリポーター・AICO
ttp://arvel7aico.btblog.jp/
反２ちゃんねる活動者及び被害者の資料館
ttp://2chcrisis.seesaa.net/
２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相
ttp://resistance333.web.fc2.com/top_index.html
ネットの暗部を考えるブログ
ttp://nikukyuufont.blog22.fc2.com/

　
これら一連のサイト群は

・相互リンクを張り合っている (SEO対策としてのクロスリンクと思われる)
・「反２ゲリラ」「レジスタンス」などの特徴的な言葉が多々出てくる
・多かれ少なかれ右翼的な主張を行っている

という特徴がある。
特に ttp://resistance333.web.fc2.com/top_index.html が右翼色がきわめて濃い。
その他のブログでもたびたび「2chの運営には北朝鮮が関与している」などの特異な
主張や、漫画・ゲームなどの表現規制に賛成するような主張が見受けられる。

また、ttp://jyakusya.blog69.fc2.com/ ttp://2chcrisis.seesaa.net/ では
マスコミの記事の引用のあとに「(コメント)」と記して自分の意見を
コメンテーターのように述べる、という形態が多々取られている。

過去には2006年には、これらのサイトの宣伝のようなスレが
オルタナに立ったことがあった。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1150421109/

　
順番が前後するが、次に585をみていく。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/585
ID:chv8u+aT

585 ：無名の共和国人民 ：12/03/07 08:09:37 ID:chv8u+aT
(略)
> 2ちゃんねる掲示板は、ついにガサいれが入ったようだ。誹謗中傷には全く応じず
> 匿名掲示板の負の部分を最大限に発揮していたが、他のネットメディアの台頭により
> 利用者の減少に歯止めが掛からず、ネット右翼やレイシスト、麻薬中毒者、ニート、
> 人種差別主義者といった社会の底辺層が集まる掲示板になってしまった。
> 治安の維持や人権侵害の防止の為には、表現の自由はある程度の規制を受け入れる
> か、匿名性を禁止するかの選択を受け入れるかは止むを得ないだろう。

とくに最後のセンテンスの

> 治安の維持や人権侵害の防止の為には、表現の自由はある程度の規制を受け入れる
> か、匿名性を禁止するかの選択を受け入れるかは止むを得ないだろう。

が、この人物が最も主張したかった部分だと思われる。

ID:chv8u+aTは、近年の警察や関係業界団体によるネット規制論に忠実な主張を
している。
これは先に見た、一連の「アンチ2ch系ブログ」とも、共通している主張である。

そしてこの主張を見逃さなかった591から
「ドサクサに紛れて何を書いてるんだ？　宗教ウヨちゃん」
と指摘されている。

警察や業界団体によるネット規制論に、もちろん右翼は賛成の立場であるから、
このように疑われても仕方がない。

　
次に590。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/590
ID:chv8u+aT

> 590 ：無名の共和国人民 ：12/03/07 18:05:28 ID:chv8u+aT
> ２ちゃんねる：関連先捜索…覚醒剤書き込み放置容疑で - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
(略)
> -コメント-
>
> 今度は毎日新聞。これはあっさりした報道だ。毎日は、英字記事サイトの管理体制の
> 甘さにより、卑猥なコラムの連載を放置したことがきっかけで、変態新聞と2ちゃん
> ねるに相当叩かれたメディアだった。

この「コメント」と記してから感想を書くという形式は
ttp://jyakusya.blog69.fc2.com/ ttp://2chcrisis.seesaa.net/ と
共通している。
また、毎日新聞に対して、このような言及をわざわざ行うのは、右翼以外には
あまり考えられない。

　
次は593だが、ここからはIDが ID:92cDpKOH に切り替わる。
宗教右翼ではないかと591に指摘されたことに対するレス。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/593
ID:92cDpKOH

> 593 ：無名の共和国人民 ：12/03/08 23:26:55 ID:92cDpKOH
> >>591
> 低劣な煽りだな。お前の方こそ家に壷が並んでいるじゃないかね。
> 捏造とレッテル貼りの得意技だからな。

「レッテル貼り「が」得意技」と書くべきところを「の」としてしまっていたり
「壷が並んでいる(ん)じゃないかね」と脱字があったりする。

短い文章にもかかわらず、やけに誤字脱字が多い。どうやら動揺しているようだ。


次に594。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/594
ID:92cDpKOH

ばかばかしいので、いちいち内容を引用することも控えようと思うが、
「2ちゃんねるは左翼と朝鮮人が運営している」という特異な陰謀論をふりかざ
している。
この陰謀論は、先に見た「アンチ2ch系ブログ」サイト群の主張とも重なる。

右翼にとって都合の悪い事象は、すべて左翼と南北朝鮮におしつけてしまおう
としているのだと思われる。

結論としては、

・この一連の人物 ID:chv8u+aT ID:92cDpKOH は右翼だろう

・特定の「アンチ2ch系ブログ」サイト群と主張・内容が酷似しており、
　それらのサイトの作者自身が(他人を装って)オルタナに書き込みにきた
　可能性も考えなければならない

ということになる。

あるいはひょっとしたら、わざと感情的な文言を593で書きこむことによって、
意図的にフレームを起こし、その直前の592の

> 592 ：無名の共和国人民 ：12/03/08 12:26:28 ID:3DbBtM4a
> ここまで放置してたって言うのはアングラ保護とかそんな理由からじゃないと思う。
> はっきり言ってしまえば右翼関係に強い力を持つ暴力団が関係しているんじゃない
> かなと疑ってるんだが。
> あそこは覚醒剤も右翼利権も両方持ってるでしょ？
>
> 皆さんはその辺ってどう見ます？

という書き込みを「スピン」させる意図もあったのかもしれない。

オルタナ分隊である当スレと、オルタナ本隊との共闘によって、人民の掲示板をこれからも防衛していこう。

新しい情報が入ったので追加する。

当該のスレに闖入中の右翼のIDに http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/603 を
追加し、今のところ3つとする。

ID:chv8u+aT
ID:92cDpKOH
ID:ah4xoyFx

先に見た2つのIDと、ID:ah4xoyFx は、同一個体の可能性もあるし、加勢しにきた別個体の可能性もある。
今後の動向に警戒せよ。

運営諸氏は、これらのリモートホストを観察しておいていただきたい。

　
次に、以下のスレに闖入した右翼をさらしあげる。


【阿久根竹原】暴言バカウヨ政治屋を晒すスレ2【大阪橋下】

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1260699810/736
ID:ulQN4lnU

> 736 名前：無名の共和国人民 ：12/03/08 23:13:42 ID:ulQN4lnU
> (略)
> 労組終了です
> 不正をしていた以上もうどこも擁護はできないでしょうね
> あとはどのくらい首が飛ぶのか見守るのみ
>
> 不本意な形ではあるが公務員の腐敗が少しでも良くなることを願います


橋下徹とその支持者による、エセ「公務員批判」の狙いが、
官公労の弱体化という点にあることが非常によくわかる。

ID:ah4xoyFx はngc2497のサイトを張りまくっているな。

右翼による「ネトウヨ＝在日朝鮮人」説については>>147で書いた通り。

「ネトウヨ＝おたく」説について、>>147から引用。

> 右翼は、まず自分自身の罪をまるごと「おたく」になすりつけ、次に
> 左翼になりすまして「おたく」こそが敵である、「おたく」の中に右翼がいる、と
> 大声で叫び、左翼と「おたく」を互いに憎しみあわせ、互いに潰し合うよう、
> さかんに扇動するのだ。
>
> こうした、マイノリティへの責任転嫁の手口は、他にも
>
> 「右翼の正体は在日朝鮮人だ！」
>
> などいくつかのバリエーションがあり、2ちゃんねるなどで多く見ることができる。

　
侵入警報、侵入警報。　総員、警戒せよ。


暴走するネット世論　2ch信者の脅威　その12

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/583-585　ID:chv8u+aT
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/589-590　ID:chv8u+aT
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/593-597　ID:92cDpKOH
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/603　ID:ah4xoyFx
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/605-606　ID:ah4xoyFx

詳細は>>155以降。

特に ID:ah4xoyFx の投稿は、明らかに場をかく乱しようとしており、いたずらにこれらのペースに
のまれてはならない。

「ネトウヨ＝在日朝鮮人」説や「ネトウヨ＝ニート」説が書き込まれているが、
これらについては>>166を参考にされたい。

今後の動向に警戒せよ。

「人民諸君」による赤木智弘評を聞いてみたいな。是非。

　　　 　 　　　　　　　__
　　　　　　　 ,..-::':::´:::::::｀´::｀`ヽ.
　　 　 　 .／:: :: :: :: :: :: :::::`ヽ、:::＼　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 .／:／:: ::,: : : : :, : : : :、::ヽ::::::ヽ　　　　　　　＜　万国の労働者と美少女ゲーマーよ、＞
　 　 ///:::／:/:::ｌ::|::i::|::::i::l::ヽヽ::ヽ:::::i　　　　　　　＜　　　オルタナティブ＠政治経済 に　　＞
　　.///:::/::::/:|:::l |::|::|::::|::|::｝|::::|:::l::::::|　　　　　　　＜ 　　　結集するんだよもん！　　　　　＞
　　 !|.｛::::|:::::{.-V‐{::! ｌ::ﾉ-ﾚ‐ﾚ-}/:ｌ i:::|　　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　! ヽ::ヽ:| ｔTヽ. ` `　'l::てＩ`|:::|ｆ〕l:::|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ　ﾋﾞｼｨ
　　　　 >ゝゝ!ゞ;;;ﾉ、　　 ゞ;;;ﾉ |::::|'ヽヽi 　 　 　 　 　　　　　　_. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　 |:::||::::ヽ'、　 ワ　 ' '　 ｌ:::::|::i::ヽﾐゞ 　 　 　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ　　　
　　　　.|::::||::::|::::l:｀i: .､ _ 　イ:/:::::ｌ:::|｀ﾄﾐ:::!-‐ ' "´　　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　 　 　.|:::::|l::::|::::|:::|::::,ﾉ　 　|ﾌ::::/;:i　　／　､..,　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　　　|::::::ｌ:ｌ_:l- ' ´ /　　　/:::://　　/　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　　 人::::ｌ::ｌ　　　/　　 〃::://　｀/　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　／:::/ヽ::ヽヽ　 i　 ／/.／/〃　　　　　 .　-‐ '"´

インターナショナル斉唱ォォ！

立て飢えたる者よ　今ぞ日は近し
覚めよ我が同胞　暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日　旗は血に燃えて
海を隔てつ我ら　腕結び行く

いざ戦わん いざ！　奮い立て いざ！
嗚呼、インターナショナル　我らがものォォ！

いざ戦わん いざ！　奮い立て いざ！
嗚呼、インターナショナル　我らがものォォォォ！！

>>167
もう監視兵以外全員右翼じゃねえかｗｗ
ああチベット叩きの立川コピペ君でもありましたかｗｗ

>>171
あんたと違って僕は右翼認定されたことないなあ

人民諸君、ごきげんよう。


暴走するネット世論　2ch信者の脅威　その12
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/

有志の連携によって、上記スレに闖入した右翼は、現在ほぼ制圧されている。

人民の掲示板を破壊しようとする反革命テロリスト勢力は、
「ピンポン逃げ」のごとく、上記スレで狼藉を繰り返したあげく
逃げ去っていった。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/583-585　ID:chv8u+aT
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/589-590　ID:chv8u+aT
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/593-597　ID:92cDpKOH
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/603　ID:ah4xoyFx
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/605-606　ID:ah4xoyFx
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/608　ID:ah4xoyFx
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/610　ID:uRmDyU5j
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/613　ID:2ToDaF9U

これらの投稿に含まれる、在日朝鮮人陰謀論のラクガキは、例の「在日特権」を
主張している一連の勢力とも立場を同じくしているように思われる。

運営当局においては、これらのIDのうち、特に悪質と判断されるものを削除し、
とうぶんアクセス規制することを勧奨する。

これらのうち、特に、ID:ah4xoyFx による投稿をさらしあげておく。

このIDは、特定の利用者に対する誹謗中傷を、執拗に繰り返している。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/603

> 603 ：無名の共和国人民 ：12/03/09 02:44:44 ID:ah4xoyFx
> >Menschenrechte
> なんだか訳の分からぬ屁理屈を言って異常に興奮しているようですが、
> ガサいれされちゃったんですか？
> ”人権”の侵害だーと言ったのですかねw

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/608

> 608 ：無名の共和国人民 ：12/03/09 09:22:48 ID:ah4xoyFx
> >>604
> >Menschenrechte
> 解っている仰るなら単にそう言うだけではなくそれが具体体にどの部分なのか
> ご指摘して頂けると有難いのですが？
> もっとも現状に於いて既に私が解っているのはあなたが話に足る相手ではない
> ということですが。

ID:ah4xoyFx は、読点をカンマで代用する Menschenrechte 氏のみを
ピンポイントで狙って執拗な誹謗中傷を繰り返し、過去に
「しょっちゅうアク禁している」(カマヤン氏・談)という、
通称「メッシュ君」と、まったく同じ振る舞いをしている。

(詳細 :
　http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/36
　http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/56　)

運営当局は、当該の悪質な書き込みを削除し、永久にアクセス規制すべきである。

上記「詳細」部分のURLを訂正。

正しくは以下の通り。

(詳細 :
　http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/46
　http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/56　)

さて今度は、反革命勢力は、運営スレにちょっかいを出してきたようだ。

あっちで狼藉をはたらいて、捕まりそうになったら逃げて、今度はこっちで
狼藉をはたらく。まさに「ピンポン逃げ」的である。


「オルタナティブ＠政治経済」運営関連2
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1243465317/513
ID:+ivB1f5y

これは「なりすまし」右翼による、住人叩きと思われる。

これが本来の住人ではなく、掲示板を妨害するために闖入してきた
「なりすまし」であると判断した根拠は、

> 自己と異なる意見は認めないような威圧的な強い口調

などと、その本文で、特定の利用者に対する、言いがかりとしかいいようのない
誹謗中傷と個人攻撃に終始しているからである。

本来の住人であれば、板の利用のしかたについて何か提案を述べるとしても、
このような個人攻撃は行わず、もっと建設的な態度を取ることができるはずだ。

オルタナ運営当局は、この ID:+ivB1f5y に相応のペナルティを与えるべきである。


またカマヤン氏においては、あくまでも、現時点で明文化されている利用ルールに
もとづいた運営をお願いしたい。
くだんの利用者氏は、きちんと現在の利用ルールを遵守している。
利用ルールに書かれていないことまで利用者に要求するのは酷であろう。

＞またカマヤン氏においては、あくまでも、現時点で明文化されている利用ルールに
＞もとづいた運営をお願いしたい。
＞くだんの利用者氏は、きちんと現在の利用ルールを遵守している。
＞利用ルールに書かれていないことまで利用者に要求するのは酷であろう。

一つ上に出てるじゃないか

512 ：カマヤン ★ ：12/03/03 20:51:58 ID:???
例の、たくさん情報コピペなさっていらっしゃる利用者の方は、
他の利用者の利便も考えて、情報貼り付けの頻度をもうちょっと
セーブしていただけないものだろうか。


一人であんだけ書き込んでオルタナをほぼ私物化してるのは
利用ルールを遵守してるといえるのか？

本気でサイト乗っ取りにきたんとちゃうんか

利用ルール遵守というならオルタナ板で削除依頼すべきじゃね？

>>144-147
ウヨクメディアがオタクの顔してオタクに近寄って来た
まさか自民公認候補がコスプレパーディするとは思わなかったが
利権の構図がわからなければわからないままだろう

とりあえず、ネトウヨはオルタナに書き込むな。
お前らウオッチしても面白くもなんとも無いんだよ。

オルタナは反日サヨクの掲示板なの。わかる？

左翼に「反日」なんてあるかよ。反帝国主義、反独占資本ならわかるが。
「反日」なんて言葉使う奴は中立装ってもお里が知れるぜ

民主党の核政策を知って愕然とするサヨクの顔が目に浮かぶよ。カワイソ

ソース　http://www.jicl.jp/urabe/backnumber/20100805.html

>>182
帝国主義者から見れば自分たちの敵は反日なんだろうねぇ（遠い目）。
そもそも平和な日本国を作るという観点がウヨには欠けてる。
>>183
そもそも民主党には期待してないし。
さきがけや新進党のような自民党落ちこぼれ組や
アメリカから裏金もらってたくせにインターナショナルに居座る民社同盟系みたいなのに
何を期待しようというんだ？
菅の母体の市民運動やや旧社会党グループくらいならまだマシ程度にしか認識はない。

>>181の「半日サヨク」って言葉は共産趣味者による韜晦だと思うんだが。

>>183
野田を応援する左派っているのか？

運営スレの513〜516を見ると、管理人さんは本当にまともな対応してる。
カマヤンさんは、まともな感覚をもった人。

　しかし、まともな管理人の下、オルタナは完全に廃れてしまった。
　サヨクの掲示板を栄えさせるには、まともな管理人では駄目なのではないか？
　世間一般には通用しないような、偏執的なサヨクが管理人にならないと
駄目なのでは。

>>187
カタカナサヨクっていってる時点でウヨっぽいんだが。

>>1
今までは祖国が大好きで祖国の為なら
他の国がどうなろうと構わないと考えるような
極右朝鮮人の住処だっものね

>>187
一時期に比べてネットウヨクの絶対数が減ったから
サヨクの対抗措置的存在であるオルタナ板の歴史的役割が
終わりに近づいているんじゃないかと

左翼って

（１）一般人でデモに参加してよろけ公務執行妨害で捕まってまともな就職できなくなった人

（２）家が貧しすぎて左翼運動起こした

（３）大学に入ってファッションで左翼運動をやって（１）になった人

そんなのばっかりじゃないの？家に金があったらそうならないと思うんだよね？

いや、金もあって暇もある奴のほうが理想主義な左翼に被れやすい
大学教授や評論家はその典型

普通の人ならばもう少しお金が欲しいや休みが欲しいといった
そういった普通の欲求が彼らには満たされているから
より高次元の理想を求める
だかそういったのは往々にして現実無視の理想論が多いという話

>>190
オルタナって　対ネトウヨのためにできた掲示板なんですか？

それなら、ネトウヨネトウヨ言ってる理由が納得できる。
そして人が減り続けたわけも。

対右翼ならともかく対ネトウヨに限定するものじゃないだろ。

オルタナを荒らしに行くのが>>189みたいなネトウヨしかいないからでしょ。
ネトウヨはネット社会の迷惑ってのはもはやどこでも常識になったし。
ノイジーな存在として黙殺されるようになったことは確かだな。

人民諸君＝オルタナヲチャー
ヲチャーとなれ合い楽しいね＾＾

>>195
ネットゲリラ辺りが拾ってくるニュース板のスレを見てもそれは感じるけど
ウヨ自体は拡散しつつある感があるな。
最近はオタとウヨの衝突点で言えばふたば☆ちゃんねる辺りのような気がするんだが
ネトウヨの牙城は大企業系ニュースポータル（yahooとかinfoseekとか）に築かれているようだ。

http://blju.net/

>>194

本物の右翼に対する研究・考察・対策に対しては、ネトウヨへほどの
情熱を持っている板利用者は少ないように感じる。

まあ、「本物の右翼」とはなんぞ？　という問題もあるが。
街宣右翼は「本物の右翼」なのか、
在特会の桜井誠は「本物の右翼」なのか、
平沼赳夫や安倍晋三は「本物の右翼」なのか。

>>197

「ネトウヨの牙城は大企業系ポータルサイト」というのを
もう少し説明いただけますか？

>>191
左翼は勉強しない甘やかされたガキだよ。
ベトナム戦争が起きたとき、マルクスの理論によれば農業国→
工業国へと発展し、社会資本が十分に蓄積された後で共産主義化するはずだった。
ところが、農業国のベトナムで共産主義が起こってしまった。これは

（１）マルクスの理論に合致しない現象が起きた（マルクス理論の破綻を意味しかねない現象）

（２）工業化もされず社会資本が十分に蓄積されていないベトナムで共産主義が起きても成功しない

この二つの理由から、ベトナムでの共産主義革命を阻止する方向で動くべきところを動きも
せず、ファッションで左翼をやっていた馬鹿どもはこともあろうにこの革命を支持した。

そして結果は見てのとおり。左翼は勉強しない、現実を基に理論が適正であるか判断できない無能だ。

科学的社会主義だなどと言っていてもコンピューターシミュレーションで物品の適正価格を設定し、それで
経済が回せるか（共産主義にとってもっとも重要な事なのに）さえ、まともな論文を出していない。

金の亡者のような金融屋の方がまがりなりにも科学的なシミレーションで株なり債券の取引を
最適化する方法を考え、ノーベル賞まで受賞してる。

左翼の「論文」とやらは落書きレベルにすぎないことが十二分に証明されているのに
しがみつく。

まさに頑迷なエテ公、それが左翼。

>>201
いつになく長文で逆上してるねネトウヨさんはオルタナにアク禁でもされたのか？
どうせまた別アカウントで突撃するんだろ？

このバカウヨはポストモダン系の左翼とか知らないのかね

>>201に見られるように、ネトウヨの言説は、語彙が冷戦期80年代までで
ほぼ完全に止まっている。
これはネトウヨが依拠しているテキストが80年代までの語彙を反復して
いるからだろうと想像できる。
『正論』『WILL』などの右系雑誌もそうとう酷い内容だろうが、
>>201のようなことは…さすがに言っていないと思うけど、どうだろうなあ。
新興宗教系機関誌に書いてある与太話を劣化脳内コピペして吐き出したのが
>>201だと以前から当たりをつけているんだけど、どうなんだろうね。

>>201
>>金の亡者のような金融屋の方がまがりなりにも科学的なシミレーションで株なり債券の取引を
>>最適化する方法を考え、ノーベル賞まで受賞してる。

それマイロン・ショールズとロバート・マートンのことだろ？
彼ら二人が運用にかかわったヘッジファンドは破たんしたの知らないの？
ショールズにいたってはその後もう一度自分の立ち上げたファンドもつぶした。
http://www.qmss.jp/prob/finance/6-ltcm.htm

>>200
YAHOOニュースのコメント欄じゃないか？
インフォシークも似たり寄ったりらしいけど
ハングル板と同レベルのウヨクが好き放題やってる
それが何を意味するのかはわからんけど
何らかの業界でのそういうのを支持する動きがあるようだ

>>205
あんたはバカサヨの中では比較的まともな事を書いてるけど、金融工学は経済学の領域に
入るものではかなり「科学」に近い。

蒸気機関にしろ、ガソリンエンジンにしろ「考えた原理」は物理的な力を
獲ることができるものだったが、加工技術やノウハウの不足で事故やら
出力不足でそれほど役に立たず、事故の危険が多かった。

しかし、失敗を元にフィードバックを重ね、結果として実用に耐えるものを
作った。

金融工学はまさに「失敗を元に本格的に役に立つものになる途上」のもので、
その段階で失敗したことをあげつらい否定するのは科学の進化に対する「反動」的
態度だとさえいえる。言ってみれば、ライト兄弟がなかなか飛行機を飛ばせず
周りから馬鹿にされていたとき、身の程もわきまえず一緒に馬鹿にしてたような連中と
対して変わらないポジションだ。

どっちが愚かか歴史は証明してるけどなｗ

左翼はもう少し科学的な考え方を身につけようぜ？

それとな、>>204
そんな昔から左翼やってるならマルクスの理論からことごとく外れたことが
起きてたのになぜ馬鹿左翼はフィードバックをかけて自身の修正できず、
ソ連崩壊まで共産主義の間違いを認められなかったのか？そういったことから
反省した方がいいと俺は思うぜｗ
willの内容とか調べるより学術的なものが色々とできそうじゃないか？

まあ、ネズミの集団自殺（ある種のネズミは数が増えると水に集団で飛び込む
ようなことが起きるのがいる）的な状態だったのかもしれないしなｗ
けど共産主義化が全然工業化の進んでない地域で起きてるあたりで
よほど鈍くない限り崩壊　or　理論が間違ってるとか思うもんなんだけど
戦前の無能な極右なみに判断ができてないんだよな、左翼は。

理論検証より信条の正当性を求める惰弱さが先に来てるというか。それは科学じゃねえってｗ
左翼の経済関係の論文は理系の学者の論文みたいに海外での研究者から引用される
ものではなく、見向きもされない「落書き」だというのはい言われていたけど、
なんかえらく知能低そうだよな。

プログラムできなくてもいいけど、理論を数式にまとめてそれが、過去のデータと
合致するかくらいはちゃんとやろうぜ？

紙と鉛筆だけでそれなりの論文を書く人もいるので、時代遅れの左翼でも
心を入れ替えればできるかもしれないだろ？


俺は無理だと思うけどｗ

間違いを犯すのはイデオロギーに関係ないじゃんか。
チェルノブイリとフクシマが証明してるぜ
一方を悪役に仕立てて吼えたって無駄なんだよ。

バカウヨがいくら吠えようが南京虐殺はあったわけだが
アカデミックに不誠実なのはどちらだろうか

>>208
お前の社会科学ならびに政治学の知識が乏しく80年代前半の
冷戦期で止まっていることの事実の指摘は、
対話者が「そんな昔から左翼やってる」ことを導かない。

「左派」は「マルクス主義」と同義ではない。

君はなかなかいい素材だ。君の偏見を分析するのは有益かもしれない。
１；金融工学には好意的　…　デイトレーダーがお仕事か？
２；社会科学の知識は高校止まり。
３；「左翼」とは「マルクス主義」と同義だと前提している。
　　…この３が異様なんだな。
（ネトウヨに広く見られる「嫌韓」の偏見と、）「左派＝マルクス主義」
という偏見は、あまり尋常ではない。「WILL」とか「正論」みたいな
右系雑誌でだけでジャンクフード食べるように断片情報だけで
脳内世界像を作ると、そうなるのかな？
プラスして新興宗教機関誌のジャンクフード的情報が、君の社会・政治
についての情報源かな？

>>211の文章を自分で読み直して思ったけど

オルタナ板は「共産趣味」的諧謔をあちこち残しているよな。
「無名の共和国人民」というデフォルトネームとか。
あれは諧謔だったり一種のコスプレみたいなものなんだけど、
私はあまりいい趣味だとは思わないんだよな。

ネトウヨがえらく勢いがあったときは、「左派」を示す目印ならびに
「共産趣味的テイスト」を共有する悦楽、という意義があっただろうけど、
ネトウヨの「左派＝マルクス主義」という時代錯誤的社会観を
強化させてしまう側面は期せずしてあったかもな。

社会科学をまじめに勉強した人はマルクス思想も嗜みとして知っているだろうけどさ。
70年代じゃあるまいし、あまたいる社会科学者の中でマルクスが現在でも
思想的特権的地位にあるわけないじゃん。

ところでネトウヨが金融工学に好意的、というのは、>>208がデイトレーダーか
どうかは別として、ネトウヨにデイトレーダーが多いらしい、という噂に
いっそう信憑性を与えるな。デイトレーダーしてずっとネットやってるから
ネトウヨはあれほどネットに湧いていた、というのは筋が通る。

そもそもオルタナでマルクス主義を声高に唱えていた人なんかいたっけ？
僕なんかはポリシーミックス的経済発展しか唱えたことないけど。
これでもバリバリの左派ですよ。

オルタナってそもそも左なのか？
左派を自称しているけど、中身は「ネトウヨが〜」ばっかりだろ。
左派ってネトウヨ叩きが主要な目的ではないはず。

「ネトウヨ嫌いな人達」であって、左派ではないと思うんだが

左派だからこそ、ネトウヨの思想が相容れないから批判してんだろ
何言ってんだコイツ

ネトウヨに関するスレってそんなにないと思うんだが。
そりゃネトウヨだったら自分が叩かれてると思うかもね。

>>212
>ところでネトウヨが金融工学に好意的、というのは、>>208がデイトレーダーか
>どうかは別として、ネトウヨにデイトレーダーが多いらしい、という噂に
>いっそう信憑性を与えるな。

お前は「ラプラスの悪魔」を知らんのか？
金融工学はある意味、この問題を解くカギになるかもしれないと思って
興味を示しているのだ。これは、ラプラス変換で知られる数学者ラプラスの問題提起だな。
この世における最初の物質の配置と最初の運動ですべての運命が、あらかじめすでに決まっ
ているという考えだな。唯物論者が多いバカサヨなら、この問題提起から「ラプラスの魔」を解く
ことで、人間はある種の因果律を超えた存在（様々な問題から解放されるという意味で）に
なれるかもしれないと思わないんだろうかな？

また、解けるかどうかはどもかく近似的な解法を得ることで苦しみを大きく
取り除けるとかそう思うところを誰もこの問題を解いてみようと（自然科学ではなく
社会科学的な立場からチャレンジする糸口が金融工学になるかもしれないと思ってる。

コンドラチェフの波ではないけど、ある種の周期でターニングポイントがきたりするのは
裏にこういう問題が潜んでいるかもしれないしな。

脳味噌が貧しいよな、左翼は。もう少し学問的な話をしようぜ？

まあ、俺も金融工学的な知識は使ってるぞｗ、資産のリスク分散とかな。
リスク分散すると最大の儲けは手にできないわけだがｗ
デイトレは怖くてできませーんｗ

まあ、ラプラスの悪魔は量子力学の不確定性原理があるため、成立しないという
考えもあるが、不確定性原理もミクロな世界の話であって、マクロの世界が
これによって制約を受けるのは必定と思う。

俺は唯物者ではなく神仏を信じているが、人間の社会のある種の法則性を探ろうとすうろとき
この問題が絡んでくると思う。

知識をひけらかしたいだけのウヨちゃんかよ
なんか、>>212と微妙に会話が成り立ってないんだが
俺はマルクス主義者でも唯物論者でもないんで、見当違いなこと言ってるとしか

昨日のサッカー日本代表のオリンピック予選。
オルタナの住民がもし見てたら、血管切れたろうな。
観客が日の丸の小旗振ってた。ゴール裏に大旗もたくさん。
その映像見るたびに、日本人にころされた中国の人民の怨嗟の幻聴が聞こえ、
日本人に生まれた事を恥ずかしく思ってしまうのかな？
「何の恥じらいも無く日の丸を振る劣等な日本人」とかTVに向かって
言いそう。

オルタナ住民は、日本代表の試合は見ないほうがいい。最も、見て無いだろうが。

>お前は「ラブプラスの悪魔」を知らんのか？

>>220
妄想もここまでくると凄いな。
ウヨちゃんはたかがスポーツだってのにナショナリズム全開なのかよ。
多くのヨーロッパ人はナショナリズム意識するのサッカー場だけだけどな。

>>222
まあ、Jリーグ黎明期、「プチナショナリズムの台頭」を懸念するおためごかしな
記事が朝日系列の雑誌とかに載っていたのを思い出すけど…

ワールドカップの韓国の偉いさんがゲロゲロに右翼だそうだけど、
まさかワールドカップ前後に韓国右翼の真似をするかのごとき
ネットウヨクが大量発生するとは当時予想していなかった。
ワールドカップ頃にアメリカ資本か韓国安企部ラインか何かでネット右翼を
「作る」ための情報戦宣伝戦でも行われたんですかね。
判んないけどね。

左翼は結構な比率で唯物論者だと思うが、その観点からなら「数字と数学によって
記述された社会分析」を徹底して、「効率的にエネルギー（資源・人的）を用いて
楽土を築くようにエネルギーを費やすべきなのにそうならないんだよな。

また唯物論じゃないにしろ、こういった分析は役に立つし、数式化したものは
客観的であり、「合理性がない左翼の信条」をベースに展開される理論よりも
はるかに正しいものだ。

後世に伝わり改良される。そういうものが左翼にはない、生み出せない。

代表的知的右翼の軍事技術者の残した研究の遺産が後世の日本の発展を支えたのに比べると
いかに左翼が甘やかされたエテ公であるかがわかる。

変なところで感情的で、社会の足を引っ張るのみの存在なんだよな。

ソビエトで電子計算機を否定して、遅れを生じてアメリカとの対立に敗れたあたりは
冗談としか言えないしなｗ。

いつもの立川コピペ君
尖閣諸島の件やチベットウイグル侵略のことには一切触れず
「中国が攻めてくるぞ！」は妄想であると切って伏せることに感動
まだまだオルタナも捨てたもんじゃないなと

79 名前：無名の共和国人民 ：12/03/15 20:02:11 ID:ZeUB8RNg
孫崎　享(magosaki_ukeru)
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru/status/180093827527360513
対中国：軍事的対抗手段がないというと、「中国に日本が占拠されるを容認するのか」
という台詞。軍事行動して占領は高いコスト。今日、あからさまな他国軍事占拠は
ほぼない。中国安全保障の最大課題は国内。今世界に植民地ほとんどない。
何も先進国の一時の軍事的優位が消滅したからでない。長期−。
2012年3月15日 - 9:51 webから

宗教右翼や保守文化人やネトウヨたちなど、
今や「オオカミ少年」に落ちぶれた連中がさんざんわめいた
「将来、中国が日本に攻めてくるぞ！」という非現実的な妄想に対し、

ここまで分かりやすく論理的な文章で反論した人は、日本の言論界では珍しい。

いたずらに「中国脅威論」を煽りたて、対米追従外交を深めることで、
失うものが多すぎたことは、

小泉純一郎政権での親米反中外交の結果、
日本が、政治的にも経済的にも、国際社会においても、取り残されたままで
あることが証明づけている。

感情的な「中国が攻めてくるぞ！」妄想に凝り固まっていることが、
宗教右翼や保守文化人やネトウヨを外交オンチ・国際情勢オンチ足らしめている。

>>224
あるイシューに対して何が正しい見方なのか対処なのかを議論すればいいのに
左翼の功績なんざここでは重要ではない。
テメーの設定したゲームボードで勝ち負けを決めるようなセコイやり方こそ
お前の賛美するような合理的なふるまいと合致しないぞ。

>>225
　オルタナ住民は、本当に社会主義国には甘いよな。日本やアメリカを批判するのと
違う基準をあてはめる。
　左翼になれないサヨクだからしょうがないんだが。

　ところで、コピペするときはスレ名を明記してくれ。

オルタナの外交関係のスレ読むと、
チベット問題では、弾圧する共産党を支持し、
シリアでは、虐殺するアサド政権を支持し
ロシアでプーチンが再選された事を喜び

　なんか、基準が民主主義とか人権とかから、かけはなれているんだよね。
　結局反米かどうかだけで支持する相手を決めている。
　ほんと左翼になれないサヨクだと思う。そこが面白いんだけど。

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1331861077059.jpg
↑
こういうのがあるとオルタナ住民は困る。
いい方法ないか？
日韓関係は左翼にとっては目の上のタンコブ。

ネトウヨって最近特に評判悪いね

>>228
特定の人間の書き込み（しかもコピペ）で掲示板全体を語ったつもりか？
ま、ウヨのいつもの手段だな。勝手にやってろ

>>224
>>ソビエトで電子計算機を否定して、遅れを生じてアメリカとの対立に敗れたあたりは
>>冗談としか言えないしなｗ。

このあたりの事実認識はどうみてもおかしいと思うね。
ソ連がアメリカに敗れたのはアポロ計画のときのことで1960年代のこと。
それまではずっと先行していた
コンピュータはしっかり開発してたし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/BESM

ちょっと調べればわかることをやらない怠惰には
あんたのいう「合理性」の欠片もないな。

>>231
その特定の一人の書き込みが大部分を占めるのがオルタナじゃないかｗｗ

散々コピペしまくって利用者を飛ばしたのも同一人物だ

>>231
　オルタナで書かれているものを元に、オルタナを語って何がおかしい？
　書かれていないものを基に語れというのか？

>>234
だから勝手にやってろと言っている。
今度はあんたの書き込みがネタになるだけだよ。お互い様だ

結局オルタナの現状である事を否定できなくて拗ねてるだけじゃんｗ

かといって自分でオルタナに書き込むわけでもなく。
君もここにいるネトウヨ監視兵の同類だな。

韓国のコンビに弁当だって
http://spytune.net/wp-content/uploads/2012/03/kore2.jpg

こういうのは弁護しようがない。

>>237
前に問題になった宅配のお節弁当みたいなもっとグチャグチャした感じを想像してたから、思ってたよりもマシだと思った。
世界の国々を旅してる人のサイトやブログで、現地で購入した弁当の写真とか見たら大体こんな感じだったから。
て言うかこういうのは日本のと一緒にしちゃイカン。
日本は多分御惣菜や弁当の種類、そして盛り付け方の丁寧さとかそういうのは世界一だと思うから。
それに、たまたまそこの弁当売ってる所がサービス等が悪い所だっただけの話かも知れないし。
こういうのを恰も「韓国人の全てだ〜」「ネットの情報が１００％全てだ〜」とか言うから、ネトウヨだと嘲笑される。
それにしてもネトウヨは韓国の経済の水準とかそういうのを知ってて言ってるのかな。
あの国の所得は日本の半分以下だ。ソウルやプサン等の大都市の一等地を覗けばまだまだ途上国の水準。

て言うか、これまで完全に格下と見下して見向きもしてなかった国に対して、ああだこうだと貶す事自体、昔に比べて日本が零落れた証拠だと
思うんだけどな。
あと、俺は今の日本の便利さを当たり前の様に思ってるネトウヨの軟弱さが心配。逆に言えば日本から一歩も外に出る事が出来なさそう。

>>238　それにしてもネトウヨは韓国の経済の水準とかそういうのを知ってて言ってるのかな。
＞あの国の所得は日本の半分以下だ。

＞あと、俺は今の日本の便利さを当たり前の様に思ってるネトウヨの軟弱さが心配。
＞逆に言えば日本から一歩も外に出る事が出来なさそう。

台湾も日本同等だぞ？ローソンの弁当に関しちゃ（７１１は行かなかった）

>一等地を覗けば
一等地を「除けば」に訂正…。

>>239
やっぱりセブンイレブンやローソンみたいな大手なら質は安定してるのかな。
それに、>>237の弁当売ってる所がたまたま良くなかっただけの可能性もあるし。
台湾にも韓国にもそりゃ良い店もあれば悪い店もある。
ただ、途上国と言うのはそういうお店による良し悪しの当たり外れの差が大きいんじゃないか。

>>240
＞それに、>>237の弁当売ってる所がたまたま良くなかっただけの可能性もあるし。

まあセブンイレブンもどき（要は赤と緑の看板にはなってるが、タイトルは著作権で…ｗ）
なら入ったことあるぞ？
弁当は買わなかったが、おでん（そうです、あのおでん）は何の問題も無かったな。

＞ただ、途上国と言うのはそういうお店による良し悪しの当たり外れの差が大きいんじゃないか。

あの〜、所得の話は何処にいったの？

>>238
>>240

なあ、外国とか、行った事有る？
それとも、今、外国に、居る？

>>224
右翼を単純に低収入とかにしたがるの左翼の願望でしかないからな。
三菱やらの防衛産業系に入ってるのは当然右翼で、収入もあり、
ロケットの開発とかで足を引っ張る左翼とか見て、「低収入のプロ市民
の馬鹿どもが！」とか思ってるんだろしな。

言論弾圧をしようとする輿石とか見てて、上流出身が多い自民党の方が
育ちが良い分、フェアだというのはなんとなく理解できる結果になったな。

だいたい「弁当」文化って日本のものじゃん。
これがハンバーガーとかなら日本より外国のほうがでかくて安い。それだけ
外国を貶す理由にはならんって。

ヨーロッパならパックドランチというものが弁当に相当する。
まあ、紙袋にサンドイッチや果物、チョコバー程度のが入っただけだな。

オルタナ経済産業スレより

韓国企業の躍進と日本企業の凋落が話題になっているが
サムソンやLGなどの特定大企業ばかりに韓国政府が優遇し
多くの一般市民に犠牲を与えていることがまったく触れられておらず
（輸出を増やすためのウォン安政策による原油等の輸入価格の値上がり
国内価格と輸出価格が違うダンピング・大企業社員以外は非正規雇用ばかり）
日本を貶めることばかりに精力が注がれている

このような書き込みは左派の目線としては逸脱しているものであり
本当にオルタナは日本が叩ければ何でもいい反日サヨクの集まりであると実感できる

500 名前：無名の共和国人民 ：12/03/17 21:26:11 ID:QUra4SXG
てきとう：新型iPadでシャープが受注出来なかった原因はやはり性能でした。技術でサムスン製の水準に追い付けず。
〜〜〜〜〜〜ニュース文なので略〜〜〜〜〜
＞http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E4E280918DE3E4E2E1E0E2E3E09C9CEAE2E2E2

日本が「ものづくり大国」「技術大国」である、というのはもはや過去の話だ。
韓国の電気製品が世界を席巻するようになって久しいが、技術面でも、日本は韓国に追い越されている。

にもかかわらず、長年の「経済大国」幻想冷めやらぬ日本社会は、国力の衰退の原因を見ようとせず、
「がんばろう！日本」のような精神論に逃げたり、「日本は強い国！」のようなナショナリスティックな
言説に逃げたりする傾向が、あらゆる面で目立っている。

501 名前：無名の共和国人民 ：12/03/18 00:19:17 ID:+DItnecJ
> 韓国の電気製品が世界を席巻するようになって久しいが、技術面でも、日本は韓国に追い越されている。
そう。
その現実を直視したくない、それを認めたくないから、「嫌韓」などという愚かでこじつけにも程がある
極めて非科学的で前時代的なムーブメントにのめり込む。

それが、島国根性のムラ社会・日本人クオリティ。

まだぐだぐだ言ってるのかネトウヨは。

この国のことを憂うのが右翼じゃないのかよ。
自分の国ほっといてどうして他国の心配ができるんだ？
いつまでも「反日」とか言ってると、愛しているはずの国に裏切られるぜ

>>246
でも日本の財界人の多くは韓国のそういう政策を絶賛しまくってるよな。
日本も是非そうすべきだって、そういう人達はトヨタや日立等の『日本が世界に誇る』大企業さえ儲かればそれでイイって考え方
なんだろ。
で、他ならぬネトウヨが今まで散々そういう財界人を喜ばせる様な事ばっかしてきた訳で。
つくる会の教科書を支持したり靖国神社参拝すべきとか言いながらな。
国の為に犠牲になる事すらも厭わない→大企業の為に身を粉にして働け、みたいな教育を今まで散々ネトウヨは持ち上げてきた。

結局口ではエラソーに愛国心だの頑張れニッポンだのと言いながら、上の人間からすれば何だかんだ言って経済第一。
要するに儲かれば何でもイイ訳だ。
俺が不思議でたまらないのは、ネトウヨは中国に進出する大企業とか何でもっと叩かないの。
アイツ等こそ最悪最凶の反日組織じゃないか、国内の産業空洞化を招き、そして日本のモノづくり技術やら様々なノウハウを中国に漏洩させてる訳だから。
前に花王不買運動とか行ってたがどうせならこういう大企業をもっと糾弾すればイイと思ってる。

>>246
　朝鮮人に対する批判は、サヨク内でタブーなんだよ
　ネトウヨがアメリカ批判できないのと一緒

　どの思想でも、タブーは存在するということです。

>>249のようなネトウヨは「自称中道」だというのがここでも実証されたぜ。

このスレって１０人以内しか人がいない。
オルタナはもうちょっと多いけど、それでも２０人ぐらいだと思う。

このスレはどうでもいいけど、オルタナはもっと人集める努力をしたほうが
いいだろう。
書き込み少なすぎてつまらん。

>>251
お前がやればいい
他人にあれこれ要求して無責任だな

>>249
北朝鮮は朝鮮人の国じゃなかったんだなｗ
左派はナチス同様、北朝鮮も批判に使うからな

　おまえら自称左派って、全然批判しないくせに、
自分たちは北朝鮮を批判して来たと思い込んでるよな。

　そこが不思議でしょうがない。
　

まあネトウヨと違ってヘイトスピーチを批判と勘違いする奴はいないけどな。

北朝鮮が国民の生活改善に使われるべきのお金を軍事につぎ込んでいるから今の北朝鮮問題が起きているのに
そのことはまったく無視して陰謀論に走り、反日・反米なら何でもいいと
オルタナサヨクの異常性がよくわかりますね

世界中の戦争、テロ、自衛隊について　その３
63 名前：無名の共和国人民 ：12/03/20 13:39:53 ID:mGshmIZ9
それにしても北朝鮮がミサイル発射したとかでまたまた大騒ぎしてるな、特に馬鹿ウヨの連中達が率先してね…ヤレヤレ。
最早コイツ等が内心では狂喜乱舞してるって事は周知の事実だろう。田母神さん、良かったですね、また講演の仕事が殺到しますよ。
ネトウヨが左翼は北朝鮮の走狗みたいな事言うが、その割には北朝鮮が何か問題起こす度に左翼の方が窮地に追い込まれ、逆に日本の馬鹿ウヨの方が勢いが増す。
どういうこっちゃコレ。
近い内に大統領に返り咲く予定のロシアのプーチン首相が、以前にかつて米国がソ連に意図的に核開発技術を横流ししたのではないか、みたいな事言ってたけど、有り得ない話ではないなって思った。
同じ様に北朝鮮の現政権と日本の自民党の右派勢力、そしてその親分である米国のタカ派…実はグルでつるんでるんじゃないかって勘繰ってしまうわ。

やっぱり『敵』の存在があるからこそ、軍産複合体は莫大な利益挙げられるもんなｗ
コレからも北朝鮮にはミサイル発射実験をどんどん行って、軍産複合体がボロ儲け出来る様に頑張って貰わないとね。
日本は軍産複合体のロビー活動をやらされてる様なモンだ。

>>57
で、北朝鮮がミサイル発射するとか中国の船が領海侵犯したやら、こういう事が起きる度に国民の血税がジャブジャブ米軍基地に注ぎ込まれる訳だ。
馬鹿ウヨは自分達も軍産複合体の利権のお零れを貰えるとか勘違いしてるんじゃないか？
心配せんでもお前等には一銭も金入ってこんわ、馬鹿ウヨ共が。

　国民を餓えさせ、軍事優先国家を目指す北朝鮮については、ほんとに
批判しないよなｗ

一人で何役も大変だな、岐阜のウヨちゃん
それでも2chはオルタナと違ってバレナイもんな、天国だな

ネトウヨって「〜を批判しろ」ってブログやツイッターでは言えないだろうな
今までの発言が認知されりゃ、「自分を棚に上げるな」と言われるのがオチ。
でも、そういった匿名の利点はオルタナも一緒。

経済、産業ニュースについて語るスレ より

512 名前：無名の共和国人民 ：12/03/21 20:24:28 ID:bux2ERkw
「日本では、ネトウヨたちは「はやぶさ！」「はやぶさ！」と尋常ではないほど騒ぎまくった。
そして映画会社も、「はやぶさ」に便乗しようとした。だが、結果は無残なものだった…。
すごい一体感速報：映画はやぶさ、三作とも大コケ
http://sugosoku.blog102.fc2.com/blog-entry-1063.html
日本が衰退すればするほど、ささいなことでナショナリズムにすがり、
自己逃避しようとする流れは、本当にやっかいなものだ。」
　
　以上、ここまで日本貶し


「ここで、話題を中国のほうへ変えてみる。「はやぶさ」と同じく、人工衛星のニュースだ。
ナイジェリア、中国製の衛星で15万人の雇用創出―中国メディア
2012年3月21日(水)8時14分配信　Record China
http://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20120321004/1.htm
世界第2の経済大国となった中国の海外への影響力は、今回も発揮された。」

　以上、ここまで中国への媚び


　まあオルタナに相応しいレスとしか言いようが無い。

>>258
岐阜ウヨ懐かしいな
一時期もぐらたたき並みに、沸いてはアク禁され・沸いてはアク禁されを
繰り返していたが

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。　>>260　ｳﾖｳﾖ〜ｯ！
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／/　　　 |　　　　 / 　 　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/　 .││　 .│

401 ：副管理人 ★ ：12/03/19 17:41:55 ID:???
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1253439098/850

FL1-118-109-134-140.tky.mesh.ad.jp をアク禁しました。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1253439098/843

も同じ人物と思われます。

　ト　、　　　　 ＿＿　 　 ＿ 　 _ ..ィ
　.',　 _ ＞- ﾆ､ : : : : :｀:.く 　 　 　 /
　　>' .ィｱ´: : :, :/: : : :ヽ､ヽ、　　./
　/ｲ Ｖ.:/: : : /;ｲ: : :.ヽ､: ヽ: :',　 /　　どうみても 東京のメッシュからのアクセスでした
. '　　 l :!:i : : l.ﾊ.!: : : : :.ﾍ: :l､!:.ﾄｲ
　　　 l ﾊl ィ７　ヽ､ ト､-lト､!｀! ﾘ　　　本当にありがとうございました
　　　 lﾊ |　´　　　 ｀　｀'　l　l./
.　 　 　 Vl '⌒　　　⌒ヽ .lハ'
　　　　　 ﾍ、　┌┐　　.ィイ
　　　　　　　｀ -｀ - ＜i: : :/
.　　　 　 　 K´{=lY l::Y::l: : ﾄ,
.　　　 　 　 l::::';:ﾘy.,ﾘ:::::l┐ノ｀)
.　　　 　 　 P::::l!　/:::::/　ゝ-'
.　　　　　　ﾉ!⌒! /::ヽハ
.　　 　 　 /::::Ｙ^Ｙ ｀ﾌ:::::!. 　 ∩
　　　　 　 ｀- 二!三ﾆ-ｲ､_ ノ.ﾉ
　　　　　　　| ーＴl ー 7ー　´
　　　　　　　 ! 　 !! 　 ,'
　　　　　　 　 !　 l!　 ,'
　　　　　　　　l　 .l　 ;
　　　　　　　　 ﾋ-ﾄ ｧ

　　　　　　　　　　　 ,. 　 ' ￣￣　｀　 ､　　　　　 　 　 /ウヨ政党には投票したくないおにゃのこ
.　　　 　 　 　 ,　　´　　　　　　　　　　 ｀　.､ 　 　 　 / ニートやおたくなどの日ごろ差別されてるおにゃのこ
. 　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 ﾄ､ ry^yvﾍ_　!　ワープア・貧困・労働弱者なおにゃのこ
　　　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜, へ{　}/ヽﾉ .|　いろんな国籍のおにゃのこ
.　　 　 /　　 　 　 　 　 　 ）　 　 　 ＿{::〃::Ｙ:ヾ::）　|　セクシャルマイノリティのおにゃのこ
　　 　/　　 　 ☆⌒ヽ　 ,人_ ／￣ 　　＼_;;ﾉ::／ 　 |　核・原発だいきらいなおにゃのこ
.　　 /　　 ./ {::：:::：::：（;;;;）(;;;;) ＿, -‐┬―-Yﾉ　　　|　みんなオルタナに結集しよー☆
　　〈　　　.{　 ヽ::：::：:::} ,.イ : .:.:.|　　　 |.:.:.:.:.:.ﾊ　　　 ＼　帝国主義打倒して、はぴはぴはっぴ〜♪
　　／⌒Ｙ ヽ⌒ ｀┬-'.:.:.:.:.i:.:.:.:.|　　⌒ﾚ!.:.}:.:.}ﾘ 　 　 　 ＼＿＿ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 (　　r'入__入__.ノ.:.:.:.,:イ木.:.:.:!　 　,.z_|./ :.ﾉ'　　　/ )　 　 　 /／
　　＼　　　ﾉ／i.ﾊ .:..ｲｉ.ｉ.|' ﾘ ＼! 　 fｭ:ﾄﾘi爪 　 　 / .ﾑ_　　　/'
　　　 ｀ー ' |.:.:.:!.:.ﾊ:.:.{:ﾄﾄ! 　 ._　　　巡}　!.i:.:＼r､ i　{　/＾ヽ
　　 　 　 　 |.:.:.:!.:.Ｙ'ヾゝ ／⌒　 ＿_'　::: }.:ヽ.:.:ﾊ ＼.｀ |_/_ﾉ}　　　　　＿_/＼＿ka
　　　　　 　 |.:./:.:.:乂ﾏ　　::::::: 　{　:ﾉ　／!.＼:.:.:.ﾊ　　　 　 ﾉ! 　 　 　 ＼　　　 /
　　　　　　　!/.:.:.:.:../｀爪＾＞‐ｭ-｀,-イ.:.:ｨ＼.:.＼:.:.＼　　／　〉　　　　　 |, へ､|
.　　　 　 　 /:/.:.:.::ﾊ:.:.:.:.:＼:｀ ､ﾍ:┴┴' ＼. ＼.:.:＼~○'___, ｲ
　　　　 　 /:/.:.:.:.:.{:／⌒＞＼.:.:.ﾍ___o_≫. ＼　))):.:}　 |　 　|
.　　　　　,' ,':.:.:..:.:.:.{　　　＼＾ )ﾊ.:.ﾊ=======､＼ 川／|　 　|　　　　　　 ∧＿
.　　　 　 ! i.:.:.:.:.:.:.:/ 　 　 　 Ｙ リﾘjﾊ　(::ﾟ::)　 》　Ｖ　／!　 　|　　　　　＜　　<
　　　　　乂 .:..:.:.:/　　 　 　 んﾊ⌒《　　　　　／⌒)　 {　 　 |　　　　　　 Ｖ￣
. 　 　 　 　 ｀ ミ〈　ﾄ､.　　　　 　 〉（￣ ｀ヽﾍ＾Ｖ　 〈＼＿___ ﾉ
　　　 　 　 　 　 ｀ﾒ､○´￣ ｀　i'　. ＼　(冫}　}｀　 ）､

　　
人民諸君、ごきげんよう。


今日はまず、東京のメッシュからアクセスしているネット右翼の
アク禁情報から。

【ニッチ産業】バカな本を嗤ってやれ！【媚ウヨ】

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1253439098/843
> 843 ：無名の共和国人民 ：12/02/03 02:05:42 ID:g4BzeY3G
> >>841
> 書店では左翼雑誌は全滅。
> いわゆる保守系はよく売れてる。そうです。
> 自分たちがおかしいことにそろそろ気がつかないと
>
> 大人になっても左翼なのは幼稚な証拠

> http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1253439098/850
> 850 ：無名の共和国人民 ：12/03/19 00:12:33 ID:MejKXiJK
> >>848
> 売れてるし、話題になっているから。
> >>849
> 左翼のデモは、実は何のデモかもわからずに参加し
> 金をもらって参加者がかなり多いことをちゃんと
> 公にしているか？？参加者すら知らない事実だ・・

　
これらの投稿は明らかに敵性であり、スレッド上で運営介入を求める声が上がり
直ちにアク禁処分が下された。

> 401 ：副管理人 ★ ：12/03/19 17:41:55 ID:???
> http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1253439098/850
>
> FL1-118-109-134-140.tky.mesh.ad.jp をアク禁しました。
>
> http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1253439098/843
>
> も同じ人物と思われます。

悪質な投稿が多いため、重点監視対象としている、通称「メッシュ君」>>3
と同一個体である可能性は、否定できないと思われる。
現在のオルタナの利用者規模は小さいので、同一ISPかつ同地域のユーザーが
複数かぶる可能性は、ゼロではないが、比較的低いと思われるからだ。

確実に言えるのは

・tky.mesh.ad.jp からのアクセスで、上記のような書き込みを行っている
　者がいることが、改めて発覚した。

・通称「メッシュ君」は、現在少なくとも tky.mesh.ad.jp から書き込む
　ことが出来ない。
　(もちろん規制されていない他のISPから書き込むことは可能)

ということである。引き続き、監視を続けていきたい。

　
次に /1327894333/ について、最近あった特に悪質な書き込みを、改めてさらしあげる。


http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/86

> 86 ：無名の共和国人民 ：12/03/04 22:45:58 ID:mIGJwUwY
> 人民諸君、どうやらこのスレの書き込みの大半は「メッシュ君」によるもので
> ある可能性が高いようだ、私も含めてな･･･ｗ
(略)
> だからもちろん、私が71で張った
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm2115097
> も迂闊に踏んじゃいけないぞ、ウィルスとかかもしれないからな！ｗ


当方が調査したところ、この人物が

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/71 ID:MRrxKeGB
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/86 ID:mIGJwUwY

の二回にわたってクリックさせようとした動画は、
ある日本の少女向けアニメの韓国語バージョンであるという、ただそれだけの理由で
「韓国」というキーワードで検索したネトウヨに発見されて荒らされてしまった
動画であり、つまりネトウヨに荒らされた「被害者側」である。

それをまるで鬼の首を取ったように、アニメファンが右翼である「状況証拠」(笑)
などとハシャいでるのだから、開いた口がふさがらない。

　
そんなものが「状況証拠」になるならば、その逆の結論を導き出すことだって
容易にできてしまう。
たとえばタイトルに「アメリカ」と含まれるアニメ動画を検索して探し出して、
そのコメント欄を
「アメリカ帝国主義を断固粉砕せよ！」
などといった感じの反米的・左翼的なアジテーションで埋め尽くしたうえで
「アニメファンは左翼だ！」と他人のフリをして吹聴すれば、
アニメファンが左翼である「状況証拠」が一丁上がり、ということになってしまう。

だがそのような、証拠能力がないものを、100個持ってこようが1000個持ってこようが
何の意味もないのである。
少なくともオルタナでは「嘘も100回言えば真実」にはならないのだ。


ちなみに、この71=86に対して、98-99で ID:sE6lpm0d が

> 名無しの潜伏が卑怯だというならちゃんと答えてね

と問うているのだが、当の71=86 は「名無しの潜伏が卑怯だ」というニュアンスの
主張はしておらず、これは非常に唐突かつ不自然な投稿だ、と指摘しておきたい。

このように、現在の同スレッドには、事情を知らない第三者を騙そうとするリンクが
張られることが多いので、閲覧者はうかつにこれらを踏むべきではない。

(もちろん86が言うように、本当にウイルスを仕込む例も今後ないとは限らない。
　私はそういう意味で「踏むな」と指摘したのではないのだが。)

では、今回はこれで。

(ひとりごと)

ここ最近、忙しくてオルタナをあまり熱心に見ていなかったが、
件のスレはもはや醜悪を通り越して、退屈だ。

2ちゃんねるとその関連ニュースサイトの話がほとんどで、ネットで得た表層的な
情報のみで何かを語ろうとしている書き込みが多すぎる。
というか、スレッドの趣旨が趣旨であるにもかかわらず、アニメや漫画やゲームの
話がほとんど出てこないのはいったい何なんだろう。

(1) 左翼に「おたく」を嫌悪させようとしている右翼
(2)「おたく」を本当に嫌悪している左翼
しかいないから、作品論や作家論を語れる人間自体がいないのだろうか。

それとも、ただ単に「2ちゃんねらー」の動向を話題にしたいだけなのだろうか。
だが、アニメや漫画やゲームのファンが必ずしも「2ちゃんねらー」ではないのだ。
最近はみんなツイッターに足場を移していて、若年層ほど2ちゃんねる離れが激しいのは
どんな分野でも一緒だろう。

そもそもあのスレで「オタク」というのは一体誰のことを指して言っているのか
いまだに本当にわからない。
「誰でもない相手」に対してシャドーボクシングをしているようにしか見えない。

もし真面目にああいうテーマで何かを論じようとするならば、
現在の目先のこと「だけ」を見るのではなくて、10年、20年、30年と過去に遡って
それぞれの時代の中でどう「おたく」や「オタク」は語られてきたのかという
歴史的な視点が提示されてしかるべきだと思うのだが、そういうことをきちんと
やろうとした人は非常に少ない。だからあのスレはいつも空回りしている。

ネットは右が多い
ネットはオタクが多い
よってオタクは右である

あのスレはこんな三段論法脳の馬鹿しかいないからな
オタクは右だから無条件で敵だそうですｗｗｗｗ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1239737468/612

「萌え」という言葉自体は、90年代の終わりぐらいから広まったものだけど、
美少女キャラクターそれ自体を好んで消費するというありかたは
それよりもずっと前からまんが界・アニメ界にあったのであって、

「萌え系を広めてヲタ界隈を萌え一色に画一化させたい」

とか言われても「え、ちょっと待って？」って感じになってしまう。

いやまあ確かに、一般人の視点から見れば、マスコミを通じて「萌え」という言葉を
知ったことをきっかけにして、初めてそういう文化があることを知ったのかも
しれないし、それがあたかも

「萌え系を広めてヲタ界隈を萌え一色に画一化させたい」

というように見えてしまったのかもしれないけどね。

でも悪いけど、はっきりいってその前提がおかしいから、その後の推測も全部的外れに
なってしまっている。

もしも悪意があるのではなくて、まじめにそういうことを考えているのだとしたら、
「ヲタ側」とか「ウヨ側」とかいう定義が曖昧な言葉を使うのではなくて、
具体的な固有名詞で、誰が誰にどう関わったのかを調べてみるといいんじゃないのかな。
もちろんそれはネット上の人ではなくて、
実社会でアニメ・漫画・ゲーム業界で活動している組織や企業や個人についてね。

あと、これは自戒も込めて言うけど、自分があまり知らない分野について調べるのに
「ネットで調べる」のは極力避けたほうがいいと思う。まずは書物か実体験がいいと思う。
そうしないと、ネットに書かれていることだけが現実であるかのように錯覚してしまう。

さて、つまらないスレのことばかりを言及していてもしょうがないので、趣向を変えて、
今回は個人的に選んだ良スレのピックアップをしてみたいと思う。


中学校武道必修化と神戸高専剣道実技拒否事件について
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1189250798/

中学校における武道必修化は、安倍晋三政権の時に、右翼反動的・時代錯誤的な教育政策の
一環として出てきたものだ。
柔道は学校で行うスポーツの中でも死亡率が飛びぬけて高く、適切な指導ができる教員を
確保できるのか等、さまざまな懸念が叫ばれている。
4月から武道必修化が現実のものとなる今こそ、このスレは注目されるべきだろう。

ほかにもいくつか取り上げたいスレがあるが、今回はとりあえずこれを挙げておきたい。


すべての人民・労働者のみなさん！
オルタナティブ＠政治経済を、ウェブの解放区として盛り上げていこうではありませんか！

いや、オタクに右翼がいるって言うのが間違ってるんだから。
状況証拠もヘッタクレもねぇよｗ
普通に国を愛する人々がいたとしても彼らはノンポリであってそれを見て右翼だという証明にはならない。
ストライクウィッチーズだって絶望先生だってまともな思考を持っていれば普通にあぁなるってｗ
サヨクはオタクヘイトしか出来ないんだからいい加減消えてくれ。

>>274
ここにいるのは国民なんですけども・・・
人民ってなによ中国人か？

>>274
一人で何度も書いてるんじゃねえよ岐阜のウヨちゃん
PeopleとNationの区別もつかんのけ？

>>275
レッテル貼りにいそしんでいるようだが
絶望先生なんか明らかに作者がウヨだけどな
君の脳だとあの嫌韓流でさえ、書いている奴も見ている奴もノンポリなんだろうｗ

そもそも”国を愛する”なんて言葉がノンポリの意味から外れているしな

>>278
普通の日本国民は普通に日本国を愛する。
国を愛せないヤツは普通じゃない。
国の基幹産業たるアニメを否定するサヨクはマジ消えろ。

>>279
やっぱり来たな。
”国”の意味が”家族”とか”友人”とかそういう近くのものだと
ノンポリの意味としてはやや正しくなるんで真意を測りかねていたが
自から暴露しやがったｗｗｗ

お前みたいに国に個人を縛り付けるような思想を持ち合わせるような奴はノンポリとは言わんのだよ
そういう日本国民とか日本国という単語を突きつけられていやな顔をするのがノンポリ

お前らの大っ嫌いな中国の故事を教えてやるわ
”国破れて山河あり”これがノンポリだ。

で、何なんだよサヨクｗ
オタクとウヨクの関係とやらは証明できるのかよｗｗ
そりゃサヨクが普通の日本国民の正論を目の当たりにして業界を潰したいと思うのは勝手だが
捏造すんなよｗｗｗ

真っ当な日本国民の常識的意見をオタクヘイトと結びつけて
オタク＝ネトウヨだぁ？ｗｗｗ
オタク言論というのは極めて正常なものでお前らが狂ってるからありもしない右翼に見えるんだろうがｗｗ

>>279はある意味名言だな。面白すぎる。

>>国を愛せないヤツは普通じゃない。
>>国の基幹産業たるアニメを否定するサヨクはマジ消えろ。

と、ウヨは思っているかもしれないが、普通のオタクは単にアニメが好きなだけんだよ。
アニメを国策産業のように語る奴はウザがられるぜ。そろそろ工作はばれてんだから。
お前さんオタクとしては不純だな、というかただのウヨだろ？

むしろオルタナの内部にいるアニメ業界の誘導やオタクの資質そのものに対する批判を
オタク叩きだと思ってる連中と同調しているようにも感じられるな。
あのスレが不毛かどうかはともかく関連性を論じられることを忌避したい向きこそが工作員なんじゃないのか？

それはそれとして>>270や>>272が言わんとしている「「おたく」を本当に嫌悪している左翼」の自演も否定できない。
>>270がそうであるなら筑紫哲也や本田勝一的なオールド左翼と赤木智弘的な改革派左翼との対立があるのかも知れんね。

ウーーーー、ウーーーー、ウーーーー

闖入警報、闖入警報。


経済、産業ニュースについて語るスレ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1163661010/513-514

中国の成長と日本の没落という、まぎれもない現実から目を背けたがっている
小心者の「日の丸クラスター」が闖入し、住人になりすまして
「痛いところを突くなウヨ〜〜！」とわめいている(笑)。

「日の丸クラスター」を当て込んだビジネスがまた惨敗したというニュースから
まさに目を背けたがっているネトウヨがみごとに釣れた格好だ。

10年前なら「プロジェクトX」に喜んですがっていたような人々も、
それと同時に進められた格差拡大政策の煽りを直接受けて、だいぶ目が覚めた
のではないだろうか？
単に偏狭なナショナリズムをくすぐるだけで、何の結果も出せない、空虚な
「愛国」ビジネスは、いまやなんの説得力も持たなくなっている。

いいかネトウヨども、現　実　を　見　ろ　。
本物の愛国者ならば現実から目を背けている暇などないはずだ。

ネトウヨが後ろ向きな愛国オナニーにひたって現実逃避している間に、
どんどん中国は結果を出し成長していっているのだ。それが現実…………！

オルタナ本隊と、オルタナ分隊である当スレとの連携をさらに深め、
人民の掲示板を防衛していこう！

>>284
>>赤木智弘的な改革派左翼

赤木智弘が左翼に見える人いるんだ、驚きだな。
古い左翼というのはおよそ想像もつくが
>>284のいう改革派左翼ってどんなの？

>>285

元ネトウヨの方ですか？（笑）

>>271
その手の論法のバカバカしさには私も心底うんざりしている。
ちなみに、このスレに来た以上、君はもう「国民」ではいられないよ。 '｀,、（´∀｀） '｀,、

>>275
確かにオルタナの
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/
を見てると
「サヨクはオタクヘイトしか出来ない」ようにしか見えないよね。

でも、それを本当に「困ったことだ」と思って憂いでいる左派も
ここにいる、ということだけは知っておいてほしい。

>>288

元ネトウヨで今は左派らしいよ

>>289
あんた>>271のとおりだと思ってるの？

赤木は左翼じゃないと思うが左派の中に「守旧左派」と闘おうとしているのがいるのも事実。
目の前にいる老人と闘わせる事で誰かが得をするんだな。

いつもここでぼかされるんだけど、誰も答えないんだよな
赤木が改革派左翼なら、それはこんな連中なのか？

>いままで甘い汁を吸ってきた、団塊世代や、男性と対等にしろと叫びつつ、その実は
>男性の加護を受けて有利に生きてきた女性たちが貧困にあえいで、今まで辛酸を舐め
>させられ続けてきた若者弱者が裕福になる社会が、若者弱者が夢見る公平な社会なの
>です。機会の平等が達成されなかった失敗は、結果の平等で償うしかないのです。
>「フリーターがフリーターのままで幸せになる社会」ではなく、「フリーターが正社
>員になり、正社員がフリーターになる社会」こそが、結果平等で機会平等の失敗を償
>わなければならない社会が至るべき正当な姿です。
http://journalism.jp/t-akagi/cat58/

これは権力による分断にのっかった暴論だと思う。

速報。

「バカな本を嗤ってやれ！」スレで狼藉をはたらいている荒らしが
再度規制された。やはりこれも東京のメッシュからのアクセスだった。

> 404 名前：副管理人 ★[] 投稿日：12/03/23(金) 01:12:29 ID:???
> >>403
> 以下をアク禁しました。
>
> IPアドレス125.193.49.173
> ホスト名FLH1Ain173.tky.mesh.ad.jp
> IPアドレス割当国日本 ( jp )
> 市外局番該当なし
> 接続回線光
> 都道府県東京都

数日前に同スレでアクセス規制された

> FL1-118-109-134-140.tky.mesh.ad.jp

が、同じ地域から同じISPを使いながらも、リモートホストの文字列の法則性が
若干変わったため、先日の規制をすりぬけることができてしまっていたものと
思われる。

ちなみに、2ちゃんねるではこういう場合

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1280844494/28
> (FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jpを全サーバーで規制。

といった正規表現で網をかけて規制しているようです。参考までに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _..　-┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .　 " ／,ﾊ }
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　-‐ァ'"￣~¨ミ／　 ／　 　 }}
　　　　　　　　　. -‐…‐-ミ´　 ／　 ｀丶、　　 `''＜彡 　 ｉ}
　　　　　　__,／＿__／／⌒　 { 　 　 　 ﾍ＼ 　 　 　 ＼　j.!
　　　:::::: ｢ 〃─--=≠　　　　　　　　l 　 } lﾊヽ　 ＼ 　 V/
　　　 :::::.∨　　　ミ/ 　 　 /　　　　　 |　_｣⊥Ｌ._',　 　', 　',
　　　　 :::::.ﾞ 、　　/ 　 　 /　ﾊ|　{　　ﾘィﾞ}厂__[__ﾊ　| │　}　　　
　　　　　:::::::..＼_,′ /　　　 _｣Ｌﾊ,　// lﾉ ｱﾞん心Ｖ|　|ヽﾘ
　　　 　 　 :::::::::│　ｉ　　 ﾚ'ｨ｢ _]} |/ ´　　″ゞ::::.:ﾘ/　八)}　　　　　　オルタナを侵略する反革命勢力を
　　 　 　 　 :::::::: |　 i　　'´{ |.ｨfてu、　　　　　 ¨´/／/_厶 ┐
　　　　　 　 :::::::: |│ｉ 　 l从｛{弋::.:ﾟ）　　　　　 ﾞﾞ゛´ ｨ彡 ＿_｣　　　　　　　　　　　各個撃破し、殲滅せよ
　　　　　　　::::::::.ヽ|八　 いｔﾍ`　ﾞ´ 　 ､　　　　　　人ヽ、
　　　　 　 　　::::::::..ヽ:::＼ﾄ､＼ﾊ、ﾞ゛　　　‐　　　 ｲ　 〉　）
　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::_,r‐-≧ｰ-　　.. ／　| ＼_,厶-ﾍ
　　　　　　　 　 　 　 :::::::::::〈/ ／厶ｲ　＼＿　 　 ﾄ､　∨　　 ＼
　　　　　　　　　　　 .::::::::ノ∧_,ノ/　|　 人＿｀ヽ/⌒7二.__＼ﾉ} ＼
　　　　　　　 　 　 .::::::: 人〈(　〉　　 |／ ／　 ｀⌒ｰ┴─-=ミ- 、　',
　　　　　　 　 　 .::::::: /　 く ,ﾊ〉/／　／　　　　　　/　　　　　＼＼ '、
　　　　　 　 　 .:::::::: /　 　〈い/　'　人.　　　　　＼{　　　　　 /~ヽ .| ﾍ、
　　　　 　 　 .::::::::: /　　　 [�W　ｉ /　　 `'‐､ 　　　 }　　　　／　ヽ∨ﾝﾍ＼
　　　　　 　 .:::::::: /　 ｰ=彡ﾉ{　 i {　　　　 　｀丶、八ｰ-‐'′ 　 　 }/ ／Vｌ＼
　 　 　 　 .::::::::::丿　　≧彡八　い、　　　 　 　 ,〈ハ〉　　　　　　人/／⌒ヽ ＼

ネトウヨの侵略から、オルタナティヴ＠政治経済を、人民を守るため、
オルタナ人民解放軍のウィッチたちは戦いに挑んでいた。

劇　場　版

　　　　　　┌‐.┐┌‐.┌‐.┐　 　/￣/―― ｧ　　　/―ｧ
　　　┌─｜　├｜　.|.|　　| ____/__/―ｧ 　/ ──　　 ─┐
　　　 |_＿　　　　」|　 .|.|　　/　/ ┌―/ 　/ |_＿_　　 ＿__」
　　　　　／　　 |　|　　|.|　　　/　└ .ｧ　 /　　 　/　 /　　　　　　　　　 　 　 　 、
　　　 ∠__／|＿|　|_＿|.|_＿/ 　　　/＿/　　 　/＿/　 　 　 　 　 　 　 　 `¬ュ≧ゅ
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝彡"
　　　┌─「￣└Alternative WITCHES「￣￣￣￣」　 　┌――ｖ―‐ｧ
　　 　|　 ├─┐　　|　／¨> 「Τ |/￣/ﾆﾆ７￣Tﾆﾆ┌─‐ﾆ ―／　／ﾛﾛ
　　　└‐┘　 /　　/／.／|　 L L」　 /└‐ｧ　 ┌─┘―‐┘／　／＼
　　　　　　　 /＿_/ ￣ L 」　　 /＿_/　　/＿_ /　　　　　 ∠__／＼＿」

強引なネトウヨ認定

＝在日チョン

オルタナ人民解放軍ｗｗ
オルタナウィッチーズｗｗｗｗｗｗ

人民諸君、ごきげんよう。


/1327894333/ の 78 に

> 前々スレあたりから「オタク＝ネトウヨだ！それを積極的に止めにいかない奴も
> 同罪！！」みたいな事云って暴れて粘着してた奴がいたから
>（オタク嫌いの左派の人か荒らしかわからんけど）あれでかなり人減ってそう

とあった。私も同感である。

　
その「暴れて粘着してた」投稿の中で多用されていた「自浄」というキーワードで
パート1からログの全文検索をしてみたところ、ほぼ次のような結果になった。

【リベオタ】ネットにおけるオタクの動向【オタウヨ】８
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1269732990/697
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1269732990/713
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1269732990/716
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1269732990/953

【リベオタ】ネットにおけるオタクの動向【オタウヨ】９
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1304402242/112
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1304402242/117
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1304402242/444
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1304402242/578

【リベオタ】ネットにおけるオタクの動向【オタウヨ】１０
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/17
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/119

「自浄」というキーワードが現れるようになるのは、パート8の697からであった。

どうもこの「自浄」とか「自浄能力」とか「自浄作用」いう言葉は、
とどのつまり「連帯責任を取れ」という意味で使われているように見える。
この「連帯責任」というのは、いかにも旧陸軍や自衛隊の思想ではないだろうか？


これを「連帯責任」論者と今後呼称しようと思う。

一般論として、こうした「連帯責任」論者というのは、「自己責任」論者と
層がかなり被るのではないかと思う。

正確に言うと、誰かに(往々にして理不尽な)責任をなすりつけたい卑怯者ほど
「連帯責任」や「自己責任」という言葉を好むのだろう。

右翼は「おたく」や「ニート」や「主婦」などを自称して(なりすまして)
ヘイトスピーチを行い、その責任を「おたく」や「ニート」や「主婦」に丸ごと
「連帯責任」で負わせたうえ、その社会的地位の低さを「自己責任」であるとうそぶき、
すべての真犯人である右翼自身は逃走しようとしているのである。

このような不正義を許すわけにはいかない。

反動的、帝国主義的、スターリン主義的な策動を、断固粉砕していこう。

オタクを背景に新しいサヨクが古い左翼を攻撃しているってコト？
それこそアカｇ
ざわ....ざわ....

しかし今月に入ってから、mesh.ad.jp経由による荒らしが
3件もアク禁になっているんですなあ。
題して、メッシュ発狂祭り。

03/10　FLH1Afi071.fko.mesh.ad.jp　規制
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1289718448/399
03/19　FL1-118-109-134-140.tky.mesh.ad.jp　規制
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1289718448/401
03/23　FLH1Ain173.tky.mesh.ad.jp　規制
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1289718448/404

参考
mesh(BIGLOBE)のリモートホストの命名規則一覧
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/accuse/1316422881/2-7


名前欄の自己申告がもし事実とするならば、同ISP同地域でありながら
上記の規制を全て回避している投稿も見受けられる。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/120

「いくらアクセス規制されても、俺は規制をかいくぐって投稿できるぞ」と
わざわざ名前欄でアピールして運営を挑発しているつもりなのか
何なのか知らないが、もはやその点について他の誰からも相手に
されていない(スルーされている)のがウケる(笑)。

それにしてもこの前後二つの投稿、

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/119-120

双子のごとく意気投合して仲がよろしそうな割に、その後の会話が弾んでいないのは
一体どういうわけだろうね？ 素朴な疑問。

オタクを非難しているのは右翼なの？守旧左翼なの？
その辺がはっきりしないとどうにもわからんだろ

ウーーーーーーーーーーー　ウーーーーーーーーーーー

【侵入警報】

あまりにも典型的テンプレート的な従米反共右翼 ID:YHPugZ85 がご来訪である。
総員、これを迎え撃て！

沖縄を考える
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1269441655/451

> 451 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：12/03/24 21:33:18 ID:YHPugZ85
> 沖縄から基地が無くなったら、基地で働いている人たちは
> どうやって生活したらいいんだ？
>
> もっといわせてもらえば米軍がなくなったら中国が攻めてくるぞ
> それでもいいのか？

【強制】日の丸・君が代【反対】その２
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1167462861/540

> 540 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：12/03/24 21:35:54 ID:YHPugZ85
> 国旗や国歌に敬意を示すのはどこの国でも常識だ。
> 曾野綾子さんの本でも読んで少しは勉強しろよ。

《満州事変から》十五年戦争《ポツダム宣言まで》
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1193463321/106

> 106 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：12/03/24 21:30:48 ID:YHPugZ85
> >>103
> シベリア抑留に対しては何とも思っていないんだなロシアのやつらは

　
●　/1327894333/ における「自浄」というキーワードの登場頻度とその考察 >>299-301

　
カマヤン氏のブログのコメント欄に、mesh.ad.jpを管理している
NECに対して
「掲示板荒らしのクレームを出したほうがいい」
と要求しているコメントがある。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20120322#c1332459095
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20120322#c1332542274

私は基本的に疑い深いので、このコメントは

「その程度のことでアクセス規制をするとはけしからん、
　やれるものならISPに通報してみろ」

と非常に婉曲に主張しているように見えなくもないのだが、
まあそれはあまりにも邪推かもしれないので措いておく。


>>305
例のあのスレに限定しての話ですよね？
両方かも知れないし、どちらか片方かも知れない。
それを正確に見極めるためにも、あのスレは継続的な監視が必要と考えている。

カマヤン氏は以前、自身のブログのコメント欄で

> >【二次元少女】ウヨクとオタクの関係【ミリタリー】というスレで、
> >オタクが馬鹿にされる事が多い
>
> あのスレは、オタクと政治活動を断絶させようという公安ラインの工作と、
> 一部頭の弱い人の合作だと思われ。主に前者。

と述べている。私も大筋これに近い見方をしている。

>>306の件は、ただちに鎮圧された。関係各位お疲れ様でした。

オルタナティブ@政治経済スレ・レス削除要請7
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1289718448/406

> IPアドレス202.171.154.29
> ホスト名202.171.154.29.static.zoot.jp
> IPアドレス割当国日本 ( jp )

これからも総力をあわせて、人民の掲示板の治安を守っていこう。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/119-120

あらあら、コテハン使用宣言をした割には、もう潜伏しちゃったのかな？

匿名掲示板にもかかわらず、どれが自分の書き込みなのかを
誰にも聞かれていないのにわざわざ書き込みたがるほどの
自意識過剰さんなんだから、ずっとコテハンにしておけばいいのに
その勇気はないらしい。

/1327894333/ において、当スレを指して
「何かこうしたテーマで議論されると都合が悪い人がいるのではないか」とか
「スレッドを潰したいのではないか」とか邪推するする書き込みがごく一部にあるが
(「メッシュ君」によるものが多いのだろう)、それらはまったくの見当外れである。

もしも同スレッドを潰したい(停滞させたい)のであれば、その方法はいたって簡単、
単に放置しておけばいいだけである。
すでに同スレッドは潰れている(停滞している)に等しいのだから。

パート1が立ってから6年経つにもかかわらず、いまだに
「おたくは右翼で、右翼はおたくだ、だからけしからん」
的な同義反復のレベルからほとんど脱すことができておらず、おおよそ議論と
呼べるほどのものに至っていない。
特にパート8以降は「おたく」に対する、あからさまな差別や精神的暴力が公然と
書き込まれるようになって、同スレッドの停滞は決定的なものになってしまっている。

「こうしたテーマで議論されると都合が悪い人」がもしいるとすれば、それはむしろ
同スレで上記のような同義反復を繰り返しながら「おたく」に対するヘイトスピーチ
を公然と繰り返している投稿者のことではないのか。
意味のある議論をされると都合が悪いからこそ、そのような投稿を繰り返して、
スレッドを不毛なものに至らしめているのである。

そうした勢力の活動をけん制し無効化するためにも、当スレは監視を続ける。

これまでにもオルタナでは「半角君」や「グダグダ君」と名付けられたネット右翼、
「ゆうと」などのコテハンを使うネット右翼などが確認され、検挙されてきた。

前スレの終わりにも書いたが、オルタナに闖入するネット右翼のなかで
通称「メッシュ君」>>3 を新たにあぶりだして個体特定できたことが、今のところ
当スレの最大の収穫だった。

今後も当スレとオルタナ本隊との連携によって、人民をおびやかす不逞の
ネット右翼をあぶりだしていこう。

日銀の金融政策で財政再建と円安誘導は簡単にできる


　私は世界各国のマネーサプライなどの増減率と経済成長率の10年間平均も調べています。
すると2000年代にお金を刷り、成長している国がたくさんある。一方、世界広しといえど、
一番お金を刷らず、成長していないビリが日本です。

　マクロ経済の観点からも、消費税増税をしなくても財政再建ができます。小泉政権から
安倍政権までの間にプライマリー収支がマイナス28兆円からマイナス6兆円まで改善したけれど、
その間に1回もまともな増税をしてないでしょう。今の民主党政府には不都合な事実で
しょうけれどね。

　円安にすると、輸出企業の業績が伸びて法人税収が上がる。輸入企業は少し不利になるけれど、
GDP（国内総生産）は増える。どの程度円安にしたらどの程度GDPが増えるかもある程度分かりま
すよ。為替レートととても関係があるし、為替レートと税収も関係がある。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120313/229746/?P=1

俺たちの麻生や段ボール肉まんもJ-NSCも麻生がニコ動にちょっかい出してるのもみんな幻なんだよ
絶望先生もストライクウイッチーズもそれを批判するのは「一部頭の弱い人」が騒いでいるだけ
ネトウヨ自体幻だろ？

引き続き、くだんの不毛なスレの、おかしな投稿を晒し上げていく。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/121
ID:vtCQIidI

> そういや原発問題でも、なぜか政府や東電側に自分を同一視して、
> 反対派を叩く奴いるな。
> 不思議な事に、事故を起したものより、それに抗議、反対してる人のが
> 気にくわないという。
> で、こういう人達はなぜかオタクの中に多いんだよね。
> 権力にべったり従う事が「大人」とか「良識的」とか思ってる気がする。

「こういう人達はなぜかオタクの中に多い」

などと自信たっぷりに言い切っているあたりが凄い。

「オタク」とはどのような集団なのかを定義もせずに
「多い」も「少ない」もあったもんじゃないんだが、
しかしそれが以後まかり通っていくのである。

しかもその「根拠」が
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/131
ID:jQC+PEMh
> 反・反原発はアニメアイコン率高い

「アニメアイコン率」(笑)なんだそうだけど、「率」というわりには
その「率」とやらを数字として一切示そうとしないあたりがまた凄い。

そもそも母集団の定義をせずに、どのように何の「率」を調べることが
できるというのだろうか？

これはエセ科学の手口と一緒だ。
主観や思い込みにすぎないものを、いかにも科学的であるかのように
粉飾するために「率」という言葉を使っているだけなのだ。

また、ネットでは、肩書きから趣味まで、あらゆる立場の「なりすまし」が
可能だという点を無視している。アイコンが本当に利用者の属性を正しく
表している保証などどこにもないのである。

その一方で

> と学会系のオタク連中がだいたい放射能安全厨で反・反原発的な態度を取りがち

という第三者が書籍などで確認可能な事実も申し訳程度に書かれており、
「詐欺師は9割の嘘に1割の真実を入れる」を地で行こうとしているようだ。

ツイッターで、私は次のような工作を見たことがある。

10代くらいの少女(実写)のアイコンを掲げ、女子高生を自称するアカウントが
脱原発の主張を行っている人々を口汚く中傷し続けていたのだ。

もちろん、10代の少女の中に、口汚い原発推進派が絶対いないとは断言できない。
何千・何万というなかには、そういう人がマレにはいるかもしれない。

しかし私は、そのツイッターユーザーはおそらく「なりすまし」だろうと
判断した。

・自分の本当の写真を掲げて誹謗中傷書き込みをする人などいないだろう
・可愛らしい少女の写真は、ツイートを閲覧している第三者に好感を持って
　もらうためだけに選ばれたのだろう
　(もちろんその写真の本人に許可などとっていないだろう)

と思ったからだ。

アイコンが利用者自身の属性を表しているとは全く限らないのである。

どうでもいいけど
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/127
メカ好きロリ好きの宮さんを非オタ扱いというのはいかがなものか(苦笑)。

ことほどさように「オタク」という言葉は使う人間によって意味がてんでバラバラで
緻密な議論にはおよそ適さない、ということだけはよーくわかるスレですな。

>>199
> 本物の右翼に対する研究・考察・対策に対しては、ネトウヨへほどの
> 情熱を持っている板利用者は少ないように感じる。

確かに。

というかですね、「右翼」と「ネトウヨ」を過剰に分けて考えすぎる風潮ってどうかと思うんですよ。
ある種のトカゲのシッポ切りになってしまう気がして。
もう少しこう、渾然一体とした現象として見たほうがいいのではないのか。

>>317
稀に本気で逝っちゃってる子もいるから本人かどうかは実際会った人じゃないとわからないと思われ。
左に偏ってる女子高生だっているのに右がいないと思うのはそれこそ思い込みかも知れない。
>>319
右翼とウヨクあるいはネット右翼は別物じゃないかと。
右翼が扇動して生まれたのは確かだがその行動範囲やライフスタイルが右翼と異なる。
自民党ネットサポータークラブや在特会と一水会は分けて考えるべきだろうし
さっきから守旧って言葉が出てきてるけど守旧に対し一水会辺りは与する余地がある感じもする。

ネトウヨは右翼と別ってことにしとけば
何かあっても全部ヒキニート共のせいにできて
お前ら右翼にとっては好都合だろなｗ

つか
オタクスレの
「東京都在住のメッシュくん」
「多摩在住のメッシュくん」
「熊本在住のオタク」
って全部同じ奴の自演なんじゃねーのあれｗ

オタクを取り巻く環境がウヨ化しているという事は認めるの？認めないの？
それを認めるかどうかで着地点が全然違うんだが？

今度は
「アニヲタは原発と親和性」
だとさｗ
炉趣味だけに、とかいう寒いギャグなんだろこれｗｗｗ
ヘソで茶沸きそうｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
左派とオタク（漫画アニメに限らず）への分断工作でしょうな
確かにアニオタ等の中には一定の割合でそういうのはいるだろうが
政治・経済を語る向きはもとより芸能・スポーツ・パソ・将棋・鉄道・株・主婦関係でも原発推進派はよく見かける
荒らされるんでＵＲＬこそは明かさなかったけど、オタ・漫画家（元四大少年誌漫画家）でも反原発を唱える人がたくさんいるのだが
知らないのか、話題さえも出さない（盛り上げる気０）

もし本当に多い思っているのだとしたら、前、赤井考美が言ってたように
”そんなのマトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです”
はじめっからそういう臭いところに行くのが好きでそればっかり見て
”許せない！”とか怒っている人なんではないかな？

右翼系原発推進系ブログアクセスランキング上位をみても別にアニメ漫画アイコンなんか使ってなくて
日の丸とか桜を使っている人が多い。

>>325
俺はアニオタの中には一定の割合であってもそんなのはいないと思ってる。
漫画アニメアイコン使ってるウヨなんて存在する訳がない。
古い左翼が分断工作してるんだよ。
老害には悪いが消えてもらおうだな。

やっぱドジョウじゃヤダ
金魚がいい！

>>324
＞炉趣味だけに
誰が上手いことを言えと(ry

>>326
願望根拠に陰謀論。コシミズ面に堕ちるって奴か。

　
人民諸君、ごきげんよう。

オルタナティブ＠政治経済に闖入し潜伏する反革命勢力の動向を
ひきつづき監視し、さらに追い詰めていこう！


まずは以下のスレから。

初心者専用
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1300528904/80-81

> 80 名前：出島 ◆q7M3T5NzZU [sage] 投稿日：12/02/16(木) 23:57:02 ID:+1G2uBMY
> >>79
> レスありがとうございます。
> 謹慎宣言をしたのでコメントは控えさせていただきます。

> 81 名前：出島 ◆pOq9/OWngM [sage] 投稿日：12/03/25(日) 21:06:32 ID:87YrGhKv
> テスト

自称「ネトウヨ工作員 ◆aaE0UVvkR6」がハンドルネームを変えて再登場した模様。

　
この「初心者専用」というスレは、オルタナ利用者を減らそうとしている右翼が
オルタナに来たばかりの左翼「初心者」になりすまして、左翼住人を挑発して
論争を引き起こし、本当にオルタナに来たばかりの人(本当の初心者)に

「オルタナに参加している左翼の人々は特殊で、自分とは相容れない」

という印象を自発的に持たせようと情報操作しているスレである。


上記スレッドの自称「ネトウヨ工作員」がその主犯で、この人物は

「ネトウヨ嫌いがこうじて、オルタナに来るようになった『初心者』」
と自分自身をキャラクター付けしており、

自分のような「普通」の投稿が「ネトウヨ工作員」扱いされるのが
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
オルタナティブ＠政治経済という掲示板なのだ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と第三者に吹聴するために、わざわざ「ネトウヨ工作員」を自称する
という、ややこしい立ち回りを行っているのである。

そしてさらに、わざと「ネトウヨ工作員」を名乗りつつ、本文自体は
どこから見てもネトウヨには見えない内容で投稿することによって、
敵性を示す符丁である「ネトウヨ工作員」ないし「ネトウヨ」という
言葉それ自体を機能不全にさせようと企んでいるのである。

こうした

「敵性を示す符丁を、呼ばれた側が積極的に名乗ることによって、
　(敵性を示す符丁としての機能を)機能不全にさせようとする」

という振る舞いは、自称「メッシュ君」にもみられ、
当スレの詳細な分析によって「なりすまし右翼」であることが白日の下に暴かれ
「メッシュ君」と命名されて以来、わざと「メッシュ君」を自称して
様々なスレに現れ、いかにも住人のふりをしようとする投稿が観察
されるようになった。

さらに、まだ誰からも敵性と名指しされたわけではないにも関わらず、
自称「熊本在住のオタク」なる投稿が、自称「メッシュ君」と全く同時期に
同一の振る舞いをみせていたということは、きわめて不自然な挙動として
記しておいた方がいいだろう。


ここに結集されたすべての労働者・学生のみなさん！
オルタナティブ＠政治経済への、右翼反動勢力のこれ以上の闖入を防ぐため、
いまこそ怒りに燃えて革命的に立ちあがろうではありませんか！

　
次に、以下のスレに投下された、オルタナ批判・左翼批判・朝鮮批判を検討する。

【強制】日の丸・君が代【反対】その２
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1167462861/542
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1167462861/544

> 最近ここの掲示板で多過ぎないか、
> ここの掲示板の人達だけでなく左翼全体に言えるだろうが
> ここの人達は否定するだろうが
→オルタナ板以外・左翼以外の第三者的視点からの言及

> ネトウヨの書き込みで中国の部分をそのまま米国に置き換えた様な書き込みが。
→「どっちもどっち」の詭弁

>「米国の横暴を許すな！」(略)を見て、それが前々から心に引っ掛かってた
> 北朝鮮が批判されると「北朝鮮バッシング」だとか言って。
> 北朝鮮を無条件で擁護する左翼とかやっぱりいてる。
> 朝鮮新報なんぞに寄稿する馬鹿
> 朝鮮新報に寄稿する人とかいてるけど、本当に止めて貰いたい。
> 朝鮮新報は朝鮮総連系の機関紙で、基本的に北朝鮮の体制は絶対的な存在。
> そんな新聞紙に寄稿するというのは、恰も北朝鮮の体制を支持するといってるのとほぼ一緒
> 『ソ連や中国などの社会主義国の政府を崇拝』して『それらの国をどんな場合も無条件に
> 支持している』と(略)思われても仕方ない様な発言をしてる左翼の人もやっぱりいてる

→かなり強硬な反朝的・反共的・反左翼的発言

　
最近でも朝鮮学校無償化除外に反対という意見自体は異論は無いが
→本当かな？

> 結果的にそういうの(引用者註:親朝的な左翼)が在特会等に代表される醜い排外主義を
> 煽り立て、はたまた君が代日の丸を強制化する法案を推し進める等の偏狭なナショナリ
> ズム煽動に繋がってる。
→右翼の責任を左翼にまるごと転嫁
　(「在特会」や「日の丸君が代強制」といった現象を左翼のせいにしている)


朝鮮民主主義人民共和国をどうみるかは、左翼・革新の中でも、ある程度は意見の
分かれるところであって、日本共産党のように、かなり反朝的なスタンスの強い左翼も
いることはいる。
しかし、いくらそういう人々であっても「在特会」や「日の丸君が代強制」まで
左翼のせいにはしないだろう。

議論することはいい。しかしそこに著しい飛躍があっては誰も納得しない。

そして重要なのは、左派の中でも意見が分かれるような事象を、掲示板の分断に
利用されないように、各自が心がけることだ。

ところで、

「ネトウヨとは何なのか？3」スレで、カマヤン氏が次のように書いている。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1331574670/6

> あとまあ、正直言って、スレや板を私物化したくない。
> ★付発言は目立ちすぎて、使うほどに板の余命を縮める気がする。


確かに管理キャップの★をつけるとそうなるおそれはあるかもしれない。

しかしこの「ネトウヨ」分析スレや、あるいはその他のスレであってもだが、
一利用者としてのカマヤン氏の意見を読んでみたい人もいるのではないだろうか。

2ちゃんねるの運営関係者は、運営関係でのみ★をつけ、それ以外の雑談などでは
通常のトリップを用いるという使い分けを行っている。

それにならって、運営関係以外では、通常のトリップを用いて議論に加わる
のはいかがだろうか、とお節介ながらここに書いておきたいと思う。

★ 直近の情況 ★

アクセス規制の現況
>304

煽られる社会不安・犯罪報道スレへの「なりすまし」右翼闖入事案
>124-127
暴言バカウヨ政治屋を晒すスレへの右翼闖入事案
>164
2ch信者の脅威スレへの右翼闖入事案
>155 >167 >173
運営スレへの疑わしい投稿
>176
バカな本を嗤ってやれ！スレへの右翼闖入事案 (tky.mesh.ad.jp)
>265-266
経済、産業ニュースについて語るスレへの反共右翼闖入事案
>285
沖縄を考える・日の丸君が代・十五年戦争スレへの右翼闖入事案
>306 >309

例の不毛なスレに潜伏する「なりすまし」右翼・tky.mesh.ad.jp
通称「メッシュ君」を追い詰めて可視化することに成功。その経緯
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/54-60
同事案の考察
>77-94 >145 >267 >299 >315 など
「敵性を示す符丁を、呼ばれた側が積極的に名乗る」戦略の考察
>332

尖閣問題スレより
あまりにサヨクなので、今回は全文コピペ

87 ：71：12/03/24 10:45:52 ID:LaPuopu3
２０１０・９・７日、
いつものように平穏にカワハギ漁をしていた中国貧乏漁船を尖閣列島で我が国の沖縄海保が、突然襲撃した。
不意打ちであった。
中国漁船が操業していたところ、進路に日本の巡視船が突然現れ、「よなくに」が接触した。
昨日と同じことをしていた漁船に何故突然、普天間で安保詐欺同盟の論議が高まっていた沖縄の、その沖縄の海保は襲撃を行ったのか？
http://esashib.web.infoseek.co.jp/senkaku03.htm
尖閣列島は我われ日本人のものでは断じてない。
僅か数十年前、朝鮮半島や中国大陸で
侵略強盗殺人を延々と続けた恥知らずな犯罪歴を糊塗して
今又、中国人の小島をくすね盗ろうとしている。
戦後７０年、我が日本人は、
何という浅ましい、何という情けない盗っ人国民に後戻りしてしまったのだ！



　言葉が出ないな・・・

>>336
＞そして重要なのは、左派の中でも意見が分かれるような事象を、掲示板の分断に
＞利用されないように、各自が心がけることだ。

異なる思考、異なる価値観を持った人が互いに意見を交し合うのが掲示板の本来の役目だ。
様々な人がいる以上様々な意見があり、意見が分かれるのは当然のこと。
意見が割れると掲示板の分断に繋がるとはどういうことだ。
一切異論が出ない環境というのは独裁体制化でしかありえない。
このような独裁体制を容認するような発言が左派としてありえない発言である。

ネトウヨ監視兵の非常に不可解な点が２つある

ここではネトウヨ監視と謳いつつ自説を延々と述べるが、
そのわりにオルタナでは一切指摘もせず、意見を表明しない。
これはオルタナに書き込めない状況になっているからだといえる。
つまりオルタナで規制された人物であることが分かる。

第二に数ヶ月もの間コピペを繰り返し（通称立川コピペ君）
オルタナの活気を奪い左派の利用者離れを招いた人を驚くべきことに擁護する発言までしている。　>>176-177

これでネトウヨ監視兵こそがネトウヨ工作員だということがはっきりとした
自ら進んでネトウヨを叩くことで私はネトウヨではないと誤魔化そうとしているが
そのような浅はかな手に乗るような人はいない


違うというのなら釈明して見せろ

>>338
君らネトウヨの言説はもうすでに過去に何度も討論されて平行線な上
同じことを繰り返すだけの壊れた蓄音機でもう意味がないの

更には利用者としてもヘイトありなりすましありで
意見でもなくスパムメールや広告みたいなもの
スパムや広告は誰だって削除するだろ

あともう一つオルタナは左派系の掲示板で君らがいる場所ではない
これ何度言わせるんだｗ
自分のブログで言論の自由を謳歌してくれ

>>339
＞あともう一つオルタナは左派系の掲示板で君らがいる場所ではない
集会場…オルグｓｍで奴かね

オルタナってもう例の一人ぐらいしか書き込んでないね
なんかもう末期だわ

>>341
末期なら勝手に滅ぶのだからほっとけばいいやん。
よろこばしいんでしょ？　他に何がしたいわけ？

君らサヨクの言説はもうすでに過去に何度も討論されて平行線な上
同じことを繰り返すだけの壊れた蓄音機でもう意味がないの

更には利用者としてもヘイトありなりすましありで
意見でもなくスパムメールや広告みたいなもの
スパムや広告は誰だって削除するだろ

あともう一つオルタナはオタク系の掲示板で君らがいる場所ではない
これ何度言わせるんだｗ
自分のブログで言論の自由を謳歌してくれ

人民諸君、ごきげんよう。

さて今回は、表現規制スレにおいて、宗教右翼ではないかと指摘されてきた
「メッシュ君」 >>3 がどのような書き込みをしてきたか、改めて晒しものにしておく。

現在 http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/ において、
「メッシュ君」はうまく板住人になりすましている気でいるようだが、
以下の書き込みを見れば、それがいかに本性を隠した猿芝居であるかが
はっきりわかるというものである。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/103
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/106-107
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/110
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/113
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/115
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/117
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/120-125
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/128
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/130
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/133-136
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/140-147
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/154
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/156
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/158-159
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/165
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/168
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/171-172

　
労働者・人民諸君、見たか、この投稿内容を！ これが「メッシュ君」の本性だ。
内容も内容だが、その強度の粘着性や「なりすまし」性にも注目されたい。

これらの投稿内容から「この人物は宗教右翼ではないか」と同スレで
何度も指摘されてきていたわけだ。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/119
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/151

くれぐれもオルタナ運営当局および利用者は
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/ における
同人物の動向に警戒されたし。

なお、アクセスログを掘ったカマヤン氏によって、表現規制スレで「メッシュ君」は
次のリモートホストから書きこんでいることが判明している。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/167
> 167 名前：カマヤン ★[] 投稿日：12/02/23(木) 00:37:48 ID:???
> 割り込みますが、
> FLA1Adf220.tky.mesh.ad.jpさんはムダに文章が乱暴なのでそのことを自重し、
> 懇切丁寧を心掛けて下さい。
> このテーマのスレが不毛になるのは管理人としては大変に不本意です。

つぎに英文オンリー広告への対処について再度言及しておく。

オルタナが利用している「yyかきこ」は、NGワードの設定が可能だ。
http://faq.kakiko.com/set/#104
> NGワード変更
> 書き込みを拒否したいNGワードを登録できます。
> 設定したNGワードが書き込まれると、その書き込みが規制されます。

オルタナに書き込まれる、英文オンリーの業者広告には、ほぼ必ず
[url=][/url][link=][/link] といった、HTMLタグもどきの文字列が含まれている。
このような文字列は、業者広告には絶対に含まれないものであり、
NGワードとして登録すべきである。


当スレに結集された、すべての人民・労働者のみなさん！

ウェブにおける解放区である、オルタナティブ＠政治経済に対し、
右翼反動ファシスト勢力は、厚かましくも革命的左翼になりすまして
各スレッドに巧妙に潜り込み、掲示板を内側から破壊しようと企んでいる！

今こそ、オルタナにおける「なりすまし」右翼を、断固粉砕する決意を
新たにしよう！

>>346
訂正
誤　> このような文字列は、業者広告には絶対に含まれないものであり、
正　> このような文字列は、業者広告にしか絶対に含まれないものであり、

要注意の投稿。


左からみた本来あるべき右翼思想
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1304047841/77

> 77 名前：無名の共和国人民[] 投稿日：12/03/29(木) 10:57:56 ID:MJLn/Q/q
> http://ameblo.jp/issuikai/entry-11170697563.html
> http://ameblo.jp/issuikai/entry-11170747316.html
> http://ameblo.jp/issuikai/entry-11172504121.html
> http://ameblo.jp/issuikai/entry-11172561313.html
> 一水会、終わったな。
> >現在、我々のような古くからの正統保守派・民族派系の諸団体もまた、ネット上の「嫌韓」「反韓」的風潮に
> >対する姿勢を、今一度考え直さなければならない時に来ているのではないでしょうか。
>
> サブカルつながりで一水会を支持している左派は今一度考え直さなければならない時に来ているのではないでしょうか。


一水会と左派との共闘を分断しようとする狙いの投稿である可能性が高い。
各員は適切に対処されたし。

>>344にまとめた「メッシュ君」の発言一覧は、この人物の投稿傾向の一端をつかむのに最適であるから
他スレにおける潜伏を見抜く際の参考にされたい。

たとえば
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/133
には、この人物が「どれが自分の書き込みか」を一々示そうとするという特徴が現れている。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/120
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/121
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/154
からは、宗教右翼という語に対して異常に過敏である様子がうかがえる。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/128
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/130
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/156
からは、他人を露骨に罵倒したり煽ったりする時には句読点をつけなくなることが観察でき、
「メッシュ君」は日頃から、句読点つきと句読点なしの、二通りの文体を使い分けている
ことを窺い知ることができる。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/168
からは、当スレとオルタナの両面からの監視作戦によって自分がマークされていることを
常に強く意識していることが見て取れる。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/123
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1177779374/165
からは、
> 俺は規制反対だが，別にコンテンツの内容を特に問題にした覚えはない。
> 何を勝手にわめいているんだ？
> 俺は規制に賛成してるわけじゃないんで、比べる人間が違う。
> こっちだって娯楽を取り上げられる脅威を感じながら、問題提起してんの。
などと、自分の立場を平然と偽れる(＝「なりすまし」をする)人物で
あることを自ら露呈している。

>>348
そのリンク読むと一水会の公式見解として（鬼女に釣られたとしても）
嫌韓とネトウヨを許容する見解をしているようにしか見えない。
http://www.giyuugun.jp/sb/log/eid817.html
これとどっちが正しいの？

さて次に、例の不毛なスレ http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/ に
おける、自称「メッシュ君」(固定ハンドルだけではなく名無しで潜伏している可能性もある)らの
「なりすまし」右翼の動向をみていく。

ここ最近、少々監視を怠っていて、だいぶ溜まってしまっているので、どんどん片付けていきたい。


ネトウヨ「俺のこと2chで監視すんのマジでもう勘弁して下さいよ、なりすましづらくなるだろﾁｸｼｮｰ！」
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/94-96
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/119-120

> このスレを批判してこのスレは「右翼のなりすまし」みたいなのを2chで吹聴して回ってるのは
> 一体何が目的なんだろう
> 例の人はどうやらオタクの中にネトウヨなどいるはずなく、オタクの中にもネトウヨがいると
> 言ってる人は右翼のなりすましだって言いたいようですね
> こちらこそ、前スレであなたを「例の人」だと疑ってしまいすみませんでした。

あはははは、効いてる効いてる！(爆笑)

「なりすまし」右翼にとって、オルタナへのネトウヨの闖入を常時目ざとく監視している
このスレの存在は、よほど都合が悪いようだ(笑)。

(ちなみに119と120は同一人物ではないかとの指摘も出ているようだが、さあどうだろうね？)

オルタナに闖入し、左派になりすまして右傾化工作を行っていることを
当スレによって暴かれてしまったネトウヨは、必ず当スレに対してムダな敵愾心を煽るような
「奇声」をあげるので、マークする際に活用されたし。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/100
> 100 名前：多摩在住のメッシュくん[] 投稿日：12/03/14(水) 05:58:34 ID:5TBRaTnZ
> オタクやオタク文化にネガティブなイメージを植え付けてると思われたくないし

実に白々しい！(爆笑) なんというぶざまな「なりすまし」ぶりだろうか！

この人物が自称どおり「メッシュ君」であるならば、
「メッシュ君」が表現規制問題スレでどのような書き込みをしてきたかは
>>344のまとめで白日のもとに晒した通りである。

この「なりすまし」右翼は、一体どの口で
「オタクやオタク文化にネガティブなイメージを植え付けてると思われたくない」
などとホザくのだろうか？


http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/101
> 101 名前：多摩在住のメッシュくん[] 投稿日：12/03/16(金) 01:18:52 ID:eiri/UjB
> ところで、ロリエロ雑誌のアマゾン販売を中止に追い込んだわかばっちやpapsjpは宗教ウヨなんですか？
> あれはラディフェミの部類なのでは？

表現規制問題に対する、カルト宗教右翼の関与を、妙に躍起になって「火消し」
しようと試みているのだが、とりわけこの投稿が不審なのは、まだ「煙」が立っても
いない(同スレッド上で誰も宗教右翼の関与を指摘していない)うちから「消火」に
勤しんでいるという点だ。
「先に水を撒いておけば煙が立たないだろう」と思って先回りしたのだろうか？

表現規制問題への宗教右翼の関与について、オルタナ住人に絶対に語らせまいとする
「メッシュ君」の異常な執着心 >>349 が、またまた垣間見えた格好だ。

「メッシュ君」は、こういう肝心の部分で「なりすまし」に徹することができず
躍起になって本音を書いてしまうようだ。まさに「頭隠して尻隠さず」である。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/102

> 102 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：12/03/16(金) 02:32:35 ID:IqpN84gl
> ネトウヨがルンペンプロレタリアートだとする。（ルンペンは日本では乞食という禁止用語だが）
> どうもルンプロとは無職や派遣・非正社員のことを指すのではないようだ。
> ルンプロのwiki項ではフランス人のラ・ボエムと呼ぶものとほぼ同義だということ。
> ラ・ボエムはボヘミアン派芸術家グループというらしい。
>
> ボヘミアンとは、最初は定住しないロマの意味だった。
> だが、「19世紀ごろになると、定職を持たない芸術家や作家、または世間に背を向けた者で、
> 伝統的な暮らしや習慣にこだわらない自由奔放な生活をしている者をさす言葉に変化した。
> そのニュアンスとしては、良い意味では「簡素な暮らしで、高尚な哲学を生活の主体とし、
> 奔放で不可解」という含意、
> 悪い意味では「貧困な暮らしで、アルコールやドラッグを生活の主体とし、
> セックスや身だしなみにだらしない」という含意がある。」（「ボヘミアン」のwiki項より）
>
> これまんま職も不安定な萌ウヨオタクのことじゃないか？
> やっぱり制作委員会方式アニメは萌ウヨオタホイホイだったのかもしれんね。
> アニメもちゃんとした産業として保護してもらわないといけないかもね。

これはいかなる道理の通った批判でもなく、ただの悪質な「おたく」差別であり、
そこには誠実さのカケラもみられない。
これはオルタナティブ＠政治経済の意義を著しく貶める投稿であり、
運営当局はこの書き込みを削除し、アクセス禁止処分にすべきである。
これを放置するのもまた反革命罪である。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/107
> 107 名前：多摩在住のメッシュくん[sage] 投稿日：12/03/18(日) 06:02:26 ID:145w18Sn
> わかばっちは住所晒されるほどの糾弾運動が起きてるのに
> amazonへの抗議はストッパーがかかってたんだ。
> すごいねじれ現象だな。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/108
> 108 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：12/03/18(日) 19:21:00 ID:SLl2Z4o6
> >>106
> 製作委員会方式のおかげでいっぱい作れるようになっても、
> 一方で購買層の趣向に合わせて
> 萌エロやグロに依存せざるえなくなってしまったわけで…
> 低コストの代償としてアニメーター酷使してますしね
> 普通の感覚ならかなりブラック産業なのでは？

107で固定ハンドルによって「なりすまし」をおこなう一方、108では名無しによって
以前「メッシュ君」が執着していた「陵辱コンテンツ」バッシング >>344 に近いこと
がおこなわれている。

もしもこれが、複数のISPを用いるなどした同一人物による自作自演だとすると、
現在名無しでのみ表現規制派としての本音を書き込んでいる可能性がある。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/109
> 109 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：12/03/19(月) 04:25:25 ID:wZE7Henu
> >>104
> 最近のオタは供給側企業側と自分を同一視しすぎるきらいがあるしな
> 自己同一視云々と言う奴なのか、「商業主義に踊らされてる」事への恥ずかしさへの反動で
> 「商業主義だから売れるためにはなんだってやっていい、売れないものに価値なんかない」
> と言う極端から極端への変化が起こってるのかも
>
> と言うか、
> >>106
> 運動嫌いの割には所謂ネット上の「祭」とかは大好きだったりする

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/110
> 110 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：12/03/19(月) 08:12:54 ID:ehRyHkBB
> ネトウヨが国家権力と自己同一化したがるのと似てるのかもな

109の最後の一行は、単に「2ちゃんねらー」全般の特徴を述べているだけであって、
これは「おたく」論とはいえないものである。

ちなみに109の「売れるためにはなんだってやっていい」という文言から、表現規制推進派で
あることが疑われ、これも「メッシュ君」が名無しで書き込んでいる可能性が考えられる。


http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/112

「アフィブログ敵視・ステマ叩き」という最近のネトウヨのトレンドに沿った書き込み。
その真の狙いがソニーバッシングにあるということは過去に何度も指摘した通りだ。
運営当局は、当該の話題を誰が執拗に振っているのかを、それとなく観察しておくといいと思う。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/114

> 114 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：12/03/21(水) 01:52:07 ID:wFmdFMJD
> 韓流ドラマに関しては、今のアニメの恋愛まわりの文法と方向性が真逆に近いから
> アニオタが好きになれないのは分からんでもない
> 多分男がやたら直情的なトレンディドラマ（101回目のプロポーズとか）もアニオタ苦手だと思うし。
>
> ただじゃあ今のアニメの男キャラの書かれ方がアニオタ、特に2chまわりのアニオタに広く
> 受け入れられてるかって言うと文句ばっか見えるような。
> 単に発言者が完全に入れ替わってるだけなのかもしれないが

恋愛「まわり」、2ch「まわり」……。
この人物の「まわり」という語の用法は非常に特徴的で、この「まわり」の用法は
コンピュータ関連クラスタで比較的よく用いられている語法である。
「アニオタ」などという差別語をオルタナで平然と連呼しているこの人物は
理系であるのかもしれない。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/115

> 115 名前：無名の共和国人民[sage] 投稿日：12/03/21(水) 02:11:24 ID:yjF+2Rue
> ＞まあ正直、「最近のオタク」ってカテゴリだとオタが叩きがちな「スイーツ（）」＝
> メディアの流行に踊らされるような人達
> とやってる事は変わってないな
>
> オタクなんて、むかしからオタク業界で流行ってるもの追いかけてた奴らばっかじゃないのかね?
> まあ流行追いかけるという部分じゃ大差ないし、オタク趣味じゃない人達を叩きたいだけかな。

「『差別するな』と言う奴こそ俺たちを差別している」というレイシスト特有の論理転倒が
最後の二行にハッキリと見て取れる。
これはあきらかに、オルタナにおいて「おたく」差別を正当化しようとする、「なりすまし」右翼による投稿である。

これを削除・アク禁にしないオルタナ運営当局は、このレイシストと同罪であり、反革命と断じざるを得ない。

また、この投稿は特に「メッシュ君」と同一個体である可能性を疑って洗った方がいいだろう。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/116-117

> 116 名前：多摩在住のメッシュくん[sage] 投稿日：12/03/22(木) 00:48:44 ID:VPLlTCYG [1/2]
> オタクは閉鎖的な価値観が多いよね。
> 運動にしろ自分の関心事で終止してるわけだし。
> きっかけは何でもいいけど、そこから出発して他者への権利や利益を
> 考えるようになればいいさ。

> 117 名前：多摩在住のメッシュくん[sage] 投稿日：12/03/22(木) 02:22:02 ID:VPLlTCYG [2/2]
> オタクは閉鎖的な空間の中で価値観を狭めちゃう人が多いよね。
> に訂正

これは

「日本人は閉鎖的な空間の中で価値観を狭めちゃう人が多いよね。」

と書き換えてみれば、それがいかに空虚なものであるか、一目瞭然であろう。

そのような「日本人」論に価値を見出すオルタナ人民はいないのと同様、
上記のような「オタク」論に価値を見出すオルタナ人民もまたいないのである。



これからも、特に http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/ に巣食う
「なりすまし」右翼については、厳しく鉄槌を下していく。
今回はここまで。

暴力団情報も対象に　匿名通報ダイヤル　４月から警察庁

文化財庁は「キムチ文化とキムチ」「燃灯会」を人類無形遺産に、「乱中日記」「セマウル運動記録
物」を世界記録遺産に申請すると２９日、明らかにした。
（略）
「燃灯会」は、新羅時代から陰暦正月１５日に開かれた国家的な仏教法会で、現在では毎年、釈迦
生誕日としてソウルで開かれる燃灯行列が大規模な祝祭として定着したのが、無形文化遺産登録申請
につながった。
（略）
ソース：中央日報日本語版　2012年03月30日11時57分
http://japanese.joins.com/article/631/149631.html

-----------------------------------

これは日本のねぶた祭の画像。
http://homepage.mac.com/nanshoji/nebuta.2005.06.jpg

これが今回ユネスコ登録を目論んでいる韓国の燃燈会の画像。
http://homepage.mac.com/nanshoji/aomori/korea.nebuta.jpg


青森のねぶた関係者が、韓国に作り方を教えたら勝手に「伝統文化」と称して祭を始めてしまった。
青森のねぶた関係者は、日本人の一部反発を「まあまあ。揉めるのは良くない」
　「ねぶた祭は世界各国で行われているのだから、韓国で開催されてもおかしくない」と黙殺。
その結果が、ユネスコ登録だよ。


これネトウヨの工作？どうなの？

消費税率は気温次第？　

課税対象拡大が物議を醸している。一部0％が認められていた調理パイなど「温かい総菜」の税率を一律20％にするというものだが、
引き続き税率0％が適用される「温かくない総菜」との境界線は「店内の室温」。あいまいな線引きに、複雑な税率をめぐる論議が
活発化しそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120331-00000094-jij-int

>>360
朝鮮人への批判はタブー
それがオルタナ住民

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>360
>>362
日本でも和食を文化遺産に登録なんて動きがあるけど、アレだって元々は大陸から伝わってきたモノだ。
和食の代表の様に見られてる天ぷらだって元々は南蛮貿易で伝えられたモノだ。
本当に元から日本に存在した文化なんて殆ど無いさ。

その韓国の祭りを文化遺産に登録とか言ってるヤツがどうしようも無いアホなのは確かだが、ま、何処の国にもいてるんじゃないの？
他所から伝わってきた文化を恰も自国独自のモノで自国の誇りだとか言って悦に浸る様な輩は。
単に俺達が知らないだけの話で、日本も独自の文化だと思ってた物が実は他所からパクって来た、というのが案外多かったり。

大半の韓国人はそういう動きを「下らない」と冷めた目で見てるし、逆に日本人も和食を文化遺産にという動きを「下らない」と冷めた目で見てる。
それを恰も「韓国人全てがこうだー」みたいに強弁し、「日本人は素晴らしい韓国人は卑しい浅ましい」と一括りにして決め付けて悦に浸るからネトウヨだと
蔑まされる。

…といかん、２ｃｈでこんな事書き込んだら在日認定と言われて嬲り殺しにされるな。
文化大革命の紅衛兵みたいな輩がウジャウジャいてるから。

>>364
＞大半の韓国人はそういう動きを「下らない」と冷めた目で見てるし、
なんで知ってるんだ？＞見てるし

＞…といかん、２ｃｈでこんな事書き込んだら在日認定と
ハァ

>>364
　あなたぐらいの感覚でみてるんならそれでいいと思いますよ。
　実際どこの分かも外国と交わってますからね。
　普通の感覚じゃないかな。

　朝鮮人と言えばののしる事しかできないネトウヨの馬鹿は、
　日本人の0.1%もいないでしょう。
　ただ、オルタナ見たく朝鮮人相手だと何も言えなくなるのも、ネトウヨを裏返した
だけですがね。

>>366
そいつは各国固有の文化というものを否定したいだけの
アナキストだからまともに相手をするな
こんな化石がまだいたのかと生暖かい目で見守ってやるだけでいい

そいつの戯言を真に受けると
火を使って焼いた料理は全てアウストラピテクスの文化のパクリってことになるわ

私には、364さんのほうがネトウヨよりはるかにまともに思える。
朝鮮人だからけなす。朝鮮人だから批判できない。
どっちもきちがいとしか思えない。

長崎くんちは、中国由来の「龍踊り」が見られるので有名だけど、日本の重要無形民俗文化財になってる。
長崎は江戸時代からのオランダや中国に対して開かれていた土地だから当然といえば当然だけどね。
東アジアの文化なんて、その個性を保ちつつ相互に影響を与えているってのが普通だ。

>>366
>>オルタナ見たく朝鮮人相手だと何も言えなくなる

２ちゃんねるにしては反論が多いようなので、中立の第三者を装ってとりつくろってるけどさ、
オルタナが朝鮮の批判をやってしないってのはあんたの思い込みだと思うな。
金正日政権なんて核や人権を巡って何度も批判されてたと思うけど。

もちろんネウトウヨみたく朝鮮の話題というだけで悪罵を投げかけることは
批判と呼べるシロモノではない。そういうのは「ヘイトスピーチ」というんだよ。

はっきり言うが、オルタナが北朝鮮を批判してきたというのは
君たちの思い込みだよ。
君たちは最初の2行ほど北朝鮮批判のアリバイ作った後、残り全部日米批判して
るだけだから。そのアリバイ作りすら数少ないし。

批判してるのに誤解されてるんじゃなく、批判して無いのを見抜かれているだけ。

口だけの薄っぺらい批判だからな
北朝鮮の核に対して抗議デモでもしましたか？
人権侵害に対して朝鮮総連を人の輪で囲ったり等の具体的な行動はしましたか？

オルタナ住民が、北朝鮮にするはずがない。
一方従軍慰安婦だの朝鮮人学校無料化だのには必死に動く。
拉致された日本人のためには何もしないくせにね。

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/259

ネットではいくらでも吼えられるわな。
一人で多数派工作もやりたい放題
でも、ネトウヨはもう飽きられてるんだよ。あきらめな

左は？
飽きられて無い？

例のスレ。せっかく160で作家論・作品論につながる有用な情報が
書かれているのに、161がすべてを台無しにしている。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/161
> やっぱ日本のオタク、サブカル系は原発問題ではダメダメだな。

と問題をすりかえているのだが、これはあくまで
「押井守」がダメダメなのであって「日本人」すべてがダメなわけでも
「日本のオタク、サブカル系」すべてがダメなわけでもないのだが、
このようになんでもかんでも全てを「日本のオタク、サブカル系」叩きに
つなげようという差別主義者しかいないのが今のオルタナなんだよな。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1291522553/631
ふうにいえば、
原発安全論に乗っかる御用文化人なんて掃いて捨てるほどいるわな。
怒るなり笑うなりされても仕方がないだろうとは思う。
しかしそれを「おたく固有」の問題にしてヘイトのダシに使うのは
どう見てもアタマが弱い証拠。

「韓国人」に対しては差別を許さない一方で
「おたく」に対しては表現規制を推進したい一心で差別を許す。
そしてそれを見て見ぬフリする。じつに醜悪だ。

まぁ右翼ヤクザ利権の救う会なんぞに協力する必要はない。

平和裏に北と交渉して「拉致被害者」や帰還事業の配偶者が日本に帰り
誰もが自由に行き来できるようになるって言うなら賛成はする。

おっとこんな事いうとヤクザ差別になるか？ｗ

せっかく「宮崎・押井・唐沢らの原発に対する姿勢」という有意義な
テーマでスレが回り始めた矢先に、住人になりすましたつもりの
「メッシュ君」が、わざとムダな波風を煽り立てて、有意義な議論を
妨害しようとしている。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/170

彼は以前から、われわれを対立させて分断しようと立ち回っており、
この書き込みもその一環によるものだ。
彼がオルタナに来ている元々の意図は>>344にある通りだ。

>>352
>実に白々しい！(爆笑)
いやー、見事なブーメランすな（爆笑）。
自分が正論を唱えてると思うなら直接言えばいいのに、できずしまいと。

119と77は同一人物（熊本のオタク氏）らしいけど随分評価が違うなｗ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/77
>私を「唯一まともなことを言っている」とか評価してくれてたようで･･･ｗ
らしいのに
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1327894333/119
>私を「コテハンを名乗る勇気がない」とか言ってる
と手のひら返したように貶めてると。
あらゆる異論が同一人物から発せられる可能性にばっか目を向けといて
自分が同調できる意見が誰から発せられるかという問いをしてこなかったせいで、余計な反感を買ってしまった。
お前のいう人民ってのは脳内にしか存在しないイエスマンくらいなだろうよ。
ヲチしてるんだから、こういう無謬に全く気付かないなんて言い逃れできないからな。
都合のいいトリミングで印象操作したいゲスがお前の正体だ。

>>379
そもそもそのスレ自体をネトウヨのなりすましが書き込んでるとか書いてるだの
否定的に見てたのに、何が有意義な議論だよ
アホか
お前以外は分断する気ねーから安心しろｗ

韓国を擁護しようにもこんな事件を起こされたら気がめいる。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120403/amr12040308090001-n1.htm

マスマーダラーの世界記録も一位三位が韓国人だというしまったくもう！
http://www5b.biglobe.ne.jp/%257Emadison/murder/text3/woo.html

これでネトウヨいわく｢韓国人は日本人に比べて凶暴｣とか言うんだよな。

オタクと左派を分断させようという動きは
右翼の工作というよりオタクの防衛本能で自ら分断したがってる可能性が。

>>348って>>350に答えないの？
まぁいいけど。

分断工作ガーやる前に、一水会の記事内容を擁護できてないわけで、こいつが感情的に吠えてるのは明確。

「お前こそオタクの動向を批判してる左派に共闘しようとしてねーよ」って、突っ込みが入るかもしれない。
「オタクの動向を批判してる奴等は左派じゃなくて、ネトウヨの工作員」って表層的に取り繕うしかないわけだよなｗ
ダブスタの指摘の回避が目的なんじゃないの？

>>380
以下ネトウヨ監視兵様の前スレでのべた褒めっぷりｗ

155 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 20:00:18.19 ID:xN8LR90I
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1304402242/874-
この一連の流れも、ネトウヨが複数の住民に「なりすまし」ているものと思われる。

これらは、2chアニメ系板でネトウヨが日頃行っているアニメ作品バッシング・
アニメキャラクターバッシング・おたくバッシングを、まるっきりそのまま
(削除されにくいように過激さを薄めて)オルタナに持ち込んでいるだけだからだ。

そして極めつけは、この一連の流れに対して疑問を呈した883氏の感情を
わざと逆撫でようと、アニメファンを精神病呼ばわりしたうえで「聖戦をすべき」などと
わざとらしく挑発している。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1304402242/884-885
これらはもう明らかに削除対象でしょう！

この流れの中では
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1304402242/883
氏だけが、唯一まともなことを書いている。
この人はネトウヨによる「なりすまし」などではないオルタナ住人だろう。

しかしそれに対して、ネトウヨは、根拠のない「自作自演」認定をしている。
上記883氏と私とを同一人物だと、ネトウヨは妄想しているようだ。
だが、残念ながら、それは「ハズレ」である。
ネトウヨは、都合の悪い書き込みが一個でも現れると、必ずこうした「自作自演」などのレッテルを
貼って少数派に見せかけ、まるで自らが多数派であるかのように見せかけようとする。
だがおそらく「自作自演」や「なりすまし」を行ってまで多数派を装うことに必死なのは
彼らネトウヨ自身のほうだ。
ネトウヨというのは、まあ大体そういう薄汚い手法で、2ちゃんねるのネット世論を操作してきたので
あって、それがオルタナでも通用すると思っているのだろう。

/1327894333/の 171-172 に

> 「ちょっと放射能飛んできたぐらいで〜」のくだりは引っかかる
> INESレベル7の放出量なのに「ちょっと」なのか。タダのアホだな

とあるけど、これこそ「言葉尻を捉えただけの言いがかり」だろう。
リンク先には

> もし「原発」で顕わになった問題をフツーに考えるなら地方に交付税や利権と
> 引き換えに都市部のリスクを負わせる構図、「放射能」のリスクを言うなら
> 米軍が当然持ち込んでいるよねと誰もが思っている「核」の問題でしょう。

という本質的な部分に批判が及ばない「反原発」は果たして本物なのか？
という危惧が述べられてるのであって、そういう人達への嫌味として、敢えて
上記のような表現をしてるんだろうに。それを知っててわざとミスリードを誘ったのかな。

>>376
>「韓国人」に対しては差別を許さない一方で
>「おたく」に対しては表現規制を推進したい一心で差別を許す。
>そしてそれを見て見ぬフリする。じつに醜悪だ。
主題2つを入れ替えるとまんまそのままだな
見てみぬフリってとこまで

自称メッシュいわく

> 「アニオタ」なんてその当人がナチュラルに自称するようなレベルの言葉だろうに

だそうだけど、なんかこれって
「『朝鮮人』は自称なんだから差別用語ではない」
って言ってる人そっくりだなあ。
なりすましにしても中途半端だ。

>>389
「おたく」という言葉自体、中森明夫の造語なんだよ。
これを差別用語だと上記で言及された大塚に見なされた歴史があるんだよ。
そういう感性を今でもひきずってる人間がいるなら
お前も「おたく」という用語を使う差別主義者となるなわけだがｗ
それと、お前がいい言いがかりではなくて、そういう言葉でお前が傷付いたと思うなら
架空の表現で傷付く人間のことも考えたらどうなんだ？

ギャルゲーやラノベでさえ、男の欲望を体現してるから男尊女卑だ差別的だのとフェミから文句付けられた場合
こいつはどう対峙すんだろうな。
アニオタは差別用語だが、表現内容の差別性を見出すなって身勝手な理屈は通じないぜ。
俺はレイプゲーならまだしも、ギャルゲーやらラノベの差別性なんざ指摘する気はないが。
まー、差別の解釈を広げるならそれなりに一貫した態度を取れってことだよな。

>>386
>必ずこうした「自作自演」などのレッテルを 貼って少数派に見せかけ、
なんじゃそりゃｗ
名無しの正体を俺だと疑ってるだけで、レッテルは貼ってないってことか？ｗ

汚らしい差別されフンコリアンの子どもは糞喰い差別が酷い

このコテで最初に書き込んだのはオルタ。
その後行かなくなった。

>>393や>>394と一緒にオルタナ粘着やることこそ
本当に左派のやることかね？

これって、なりすましてるつもりなんだろうけど、どうみても「自己紹介」だよねw
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1304047841/90
名無しでここにも来てカキコしてるのはもうわかってるんだから、いい加減
堂々とここでもコテにすればいいのに・・

つかいまだに、場を操縦してるつもりで、自分が操縦されてる自覚ないようだねw
まあ俺らにとってはありがたいことだが
詰んでる自覚のない「なりすまし」のやることは一々滑稽だ

>>396
>場を操縦してるつもりで、自分が操縦されてる自覚ないようだねw
意味が分からん。
左派の掲示板なら、左派としてそこに書き込めばいいのに、こんなスレで文句垂れてる奴こそ胡散臭い奴だろｗ
>>376の>全てを「日本のオタク、サブカル系」叩きに
つなげようという差別主義者しかいないのが今のオルタナなんだよな。
これがお前の本音だろ？

ネトウヨ監視兵は迷走しまくってるな。

>>309
>ただちに鎮圧された。関係各位お疲れ様でした。
運営側をねぎらいつつ
>>357
>これを削除・アク禁にしないオルタナ運営当局は、このレイシストと同罪であり、反革命と断じざるを得ない。
その後に憎悪を露わにするとｗ

演技をしてるからこそ、本音が漏れたときすごい歪な形になるわけだよな。
こいつが誠実な人間なら相反した態度は取らんだろうよ。
>>396の言うところの「堂々と」削除依頼しないのかね？

cnrRbFBb[>>381>>385]
XhO648kK[>>390>>391>>392>>395]
0XD3H3Aw[>>397>>398]
↑これが俺のここ最近の書き込みな。

俺がオルタナでプロバイダー変えて自演してる可能性を夢想してるようだが
それ言ったら、監視兵がこのスレでそれやってる可能性も否定できんわな。

おまえのことなんか、どうでもいいんだよ。
いてもいなくても、たいして違やしねえじゃん。

このスレの主題はオタクを攻撃する自称左派をどうするかなんだよ。
オルタナにはジジイ左翼もいらねぇよ。

削除依頼スレにまで荒らし本人が乗り込んでいるけど
あいかわらず盗人猛々しいな。
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1289718448/421

これって、強盗が人質を取って居直ろうとするのと同じ発想だよね？
俺を捕まえれば「善意の人」の命もなくなるぞ！ という脅迫まがいの行為だ。
(しかしリアル強盗と違うのは、その「善意の人」すら自作自演が可能という点だ)

もし仮に420の挙げたスレがmeshからの投稿でなかったとしても、
最近やたらとmeshからの荒らし書き込みが続発しているのだから、
そろそろ「一旦ISPごと規制してみようか？」となるのは当然のことだろう。

万が一421が「善意の人」ならば、それを甘んじて受け入れることができるはずだ。

>>400
どうでもいいなら相手にしなくてもいいのに。

>>401
オタクを攻撃する自称左派をどうにかしたいなら、そのスレで批判すればいい。
そのスレで全くオタク批判へのカウンターがされなかったわけないだろ？
ジジイ左翼なんて言葉使う奴だから、後ろめたくて書き込めないんだろ？ってなるわけだ

>>402
>盗人猛々しいな。
>強盗が人質を取って居直ろうとするのと同じ発想だよね？
俺をネトウヨに見立てたいんだろうが、｢ジジイ左翼｣なんて言葉使う奴こそ
オルタナでどういうアプローチを仕掛けたのか疑った方がいいじゃねーの？

そもそも荒らしはmesh以外にも書き込んでる奴いるんだろうし
プロバイダー変えて自演してる可能性もあるんじゃなかったの？
それが効果的とは思えないな。

>「善意の人」ならば、それを甘んじて受け入れることができるはずだ。
これ、多数派の利益のために少数派は犠牲になれってことだろ？
こういう功利主義的な発想はオルタナでは聞かないよなぁ。

ttp://adon-k.up.seesaa.net/image/1035-9.jpg

上のような画像貼って喜んでるネトウヨが恥ずかしいわ！

スレッドの趣旨に反してまで、自称メッシュ君が盛んにこのスレをdisっているな。
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1191200662/268
もはや「なりすまし」のメッキも完全にはがれてきたといったところだな。
そして他の利用者からは完全に無視されている(笑)。荒らしはスルーが基本だから
この対応で正解だ。荒らしにレスをする奴もまた荒らしとみなされるのがネットと
いうものだ。

以下でも全く同じことをしている。
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1289718448/422-424
たぶんこれらは、複数のプロバイダを使い分けた、メッシュ君による自作自演の会話だろう。
オルタナで、このスレに対する敵愾心を煽って分裂を誘おうとする書き込みを
これほど熱心にするのは、彼ぐらいしかいないからだ。
いくら別人を装っても、叩こうとする対象が、こう毎度毎度同じではねえ・・。

いよいよアク禁を恐れて、心理的に追い込まれてきたようだ。
いまさらこんな抵抗をしても、これまでに累積したmesh.ad.jpからの荒らし履歴が
消えるわけでも、彼自身の書き込みが消えるわけでもないのにな。

メッシュ君の過去の書き込み一覧は >>344 にある通りだ。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

俺がメッシュだってよ（笑）

私のオルタナのIDはID:PFLgEkkO
このレスをオルタナに転載してあげるからな

転載終了
まあどうせネトウヨ監視兵は
多重回線だ！とでもいうんでしょうけどねｗｗ

426 名前：422 ：12/04/07 21:12:14 ID:PFLgEkkO
これで満足ですか

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1330128263/408

408 ：eatkyo144095.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2012/04/07(土) 21:11:17.43 ID:vc9MXF6B
俺がメッシュだってよ（笑）

私のオルタナのIDはID:PFLgEkkO
このレスをオルタナに転載してあげるからな

ＧＪ
ただ、この人演技でなくて、マジもんならあんまり個人情報載せない方がいいとも思う

人をメッシュ扱いしてでも自己と異なる意見を封鎖しようとする
ネトウヨ監視兵の態度には正直目が余りますね

まずは人をメッシュ扱いにしたことに対して
謝罪があってしかるべきなのではないのでしょうか

>>339
おまえがアンチ三馬鹿だって本当か？

アンチ三馬鹿か知らんが、他人を貶めるために手段を選ばない様は似てるわな

実にあざやかな分析をして、追い込みをかけている。見事だ。
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1289718448/427-428

あえて補足させてもらうならば、上記スレッドの ID:PFLgEkkO と ID:cyaRFH7n は
明らかに連動してスレッド内世論の操作に動いている、ということに注目すべき
だ。この二つのIDは、あきらかに目的を一にしている。

なおその片方の ID:cyaRFH7n は、別スレで「メッシュ君」を自称している。
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1234183185/96
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1234183185/99
住人になりすますことによって ID:PFLgEkkO とは別人だと主張したいようだが
「メッシュ君」の元々の書き込みは>>344に示した通りだ。なりすましは破綻している。

これらが別人だろうと同一人物だろうと、荒らしが多用するISPはアク禁にされるまで
のことだ。

また、一応先回りして言っておくと、420氏や427氏に対して、この荒らしは今後
「お前は監視員か！？ 今までのレス番を全部示してみろ！」
などとわめきだす可能性が考えられる。それらは相手にしない方がいいだろう。

>>407-413
どうも君、刻々と自分自身の首を絞めているという自覚が、まだないようだね。
まあ我々としては大変好都合なんで、せいぜいのた打ち回っててくださいな。

>>414
居場所がオルタナしかないならオルタナ規制されたら死活問題だが
他にもオルタナよりもっと活気があるコニュミティが腐るほど有るのに
そいつらがあんな過疎掲示板でアク禁されても何にも痛くない
2ch規制されるとはわけが違うだろｗ

お前はオルタナを過大評価しすぎじゃないかｗｗｗ

ネトウヨ監視兵は弱気になるとsageで書き込むヘタレちゃん

>>406
>叩こうとする対象が、こう毎度毎度同じではねえ・・。
ここ最近「メッシュ」のレッテル貼りに費やしてるアホが何言ってんだ？
なんで自分を省みれないんだろうね。
>>414
>420氏や427氏に対して、この荒らしは今後
>「お前は監視員か！？ 今までのレス番を全部示してみろ！」
>などとわめきだす可能性が考えられる。
同一人物であって欲しい欲望を垂れ流すアホらしい意見だなｗ

晒し上げ

> 労働基準法がぬるいんじゃなくて、労働基準法を守らない会社が悪いんじゃないの？
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1234183185/101

100が監督官庁(労基署)の責任を指摘しているのに対して、
101の自称メッシュ君は、それを棚上げして、民間側の自己責任論に落とし込もう
としているな。

これは96の自称メッシュ君の
> 社畜と右翼の親和性は考察してもいいかな。
も同様で、その直後の97が
「かといって『資本家』には怒りが向かないあたりがねえ…」
と指摘しているとおり、96が展開しようとしたのは、いわゆる自己責任論だ。
うっかりすると煙に巻かれそうになるが、よくよく読めば99も同様だ。

役所よりも民間に、強い者よりも弱い者に、社会よりも個人に、その責任を
押し付けようとしている。

「なりすまし」って、100パーセント自分の立場を偽れるわけではなくて、
こうやって要所要所で「譲れない点」というものが露見してくるものなんだよな。

>>419
やっぱ陰湿なレスしてたのはお前だったんだな。
労働問題に確固とした考えがなくて、「メッシュ」を否定したい属人意識から
まともな発想が生まれてないな。

>民間側の自己責任論に落とし込もう
>としているな。
ブラック体質じゃないと存続できない企業が弱い存在か？
ブラック企業を容認・肯定する個人の意識に問題なかったのか？

そもそも、労基署がちゃんと機能して介入して、民間が手痛い仕打ちに合うのは
民間の「自己責任」ということじゃないのか？
言ってることが支離滅裂だぞｗ

人民諸君、ごきげんよう。
ネトウヨというのは幻でウヨブログやその方面のまとめステマブログに二次元キャラが多いのも
落選した自民党候補がコスプレをやっていたこともすべて幻であり
誘導が実証できない以上右翼と頭の悪い守旧左翼との合作であると思われる。

オタクに対する批判はヘイトとみなしオタク左派の象徴であるカマヤン氏の一存で
一気に削除アク禁処分にすることを提案する。

左が右と手を組んで左を攻撃してるとな？
内ゲバじゃねえかｗｗｗｗ

お笑いだなｗｗ

ネトウヨと共闘して「ジジイ左翼」叩き

保守

YouTube初音ミク動画大量削除事件とは、2011年（平成23年）11月30日より発覚した、YouTubeに投稿されている初音ミク関連の無断転載動画を、
何者かが意図して「著作権侵害の申請」を行う事で、次々と削除されていっている事件である。
現在は海外の初音ミクやVOCALOIDのファンに対して周知徹底を継続中であり、外国語が
得意な方には「翻訳班」として本スレに行き是非ともご協力をお願いしたい。
翻訳班(英語/ドイツ語/フランス語/スペイン語/中国語など)や動画・画像制作班、wiki班、周知班、削除動画探索班など、各々が得意とする分野で活動している。
今後の対策を話し合いたい場合や、協力したい場合は本スレに。

英語版やスペイン語版など、海外の有志らが翻訳して投稿した動画が主な削除対象となっており、
本家の日本語版で再生回数の高い動画は、動きを察知されないためか無事である。

削除の理由は「著作権侵害」であるが、申請者や申請理由には不審な点が見受けられ、
この申請による削除は不当なものである可能性が極めて高い。

更に、肝心の申請者は「笹純一」「笹金純一」「笹川純一」「笹村純一」という名前の人物？であり、
この人物の著作権侵害通報によって多数の動画が削除されている、と言う現状なのであるが…。これは、明らかに偽名ではないだろうか？

これがまた韓国のせいにされようとしている。
判明してから決め付けろや。

保守

１．朝鮮国民を飢餓・内乱から救いました。
２．朝鮮国民を中国、ロシアの民族浄化から救いました（閔妃の処分を含む）。
３．朝鮮国民に教育を実施し、就学率を61％まで高めました。　
４．耕地面積を246万町から449万町まで拡大しました。
５．鉄道を3827ｋｍ建設しました。 　
６．禿山に5億9千万本の植林を行いました。
７．反あたりの収穫量を、0.49石から1.49石まで増加させました。 　
８．平均寿命を24歳から56歳に引き上げました。
９．独立国家にするために支援しました（伊藤博文が安重根に殺されなかったら実現していた）。
１０．ハングルを整備して広めました。
１１．人口を1313万人から2553万人に増加させました。
１２．港湾、ダム、橋、道路など大規模インフラ整備を行いました。

１３．日本国の一地方として対等に遇しました。
１４．朝鮮人に希望を持たせ、独立門を作らせました。
１５．2000年以上に渡って続いていた中国の従属国から独立させました。
１６.幼児キーセンと呪術的医療の禁止しました（朝鮮巫術師だった本物のチャングムを失業させました）。
１７.人身の自由、私有財産の保障、法のもとの平等の導入と実践させ、李承晩のような山賊は逃亡せざるをえなくなりました。
１８.小鹿島に収容所を立て、ハンセン病患者を社会から弾圧されないように保護しました。
１９.旧ソウル師範学校（現ソウル大学）梨花女子大など1000以上の学校を建てました。
２０.潅漑に努め、現在も半分が現役のため池を作りました。
２１.ソウルの日本帝国記念館にあるような李氏朝鮮の残虐な拷問を廃止し、日本人相手に殺人を犯した金九でさえも、一年半で刑期を終えるように罪刑法定主義を徹底しました。
２２.日本国内が東北を中心に、朝鮮からのコメ輸入を制限して欲しいと懇請しているのに、朝鮮総督府が現地人資本の充実を優先し、日本に輸出ドライブをかけ、その結果、朝鮮人は麦飯しか食えず、日本の農家は娘の身売りが頻発しました。
２３.洪中将、金ウンソン少将など、朝鮮人にたいしても分け隔てなく扱い、日本人兵士に対してすら『死ね』と命令できる軍の高位に抜擢しました。
２４.創氏改名を行い、犬、豚、馬と同様、家畜扱いだった朝鮮女性に対して名前をつけるように要求し、人間扱いさせ、家長の権限を制限しました。
２５.地籍を整備し、耕地を耕作者の所有とみなし、朝鮮の大多数を占める農民の生活を成り立たせる、いわば農地改革を行いました。
２６.朝鮮内部でもバラバラだった度量衡を統一し、貨幣価値の安定と物資の流通に資しました（モノを受けるときは大きなマス、売るときは小さなマスを使っていた両班特権が剥奪された）。

彼ら物量作戦でくるから反論不能に陥るんだ。時間かけて検証するしかないか。
まったく俺たちは歴史の専門学者じゃないのに。なんでネトウヨは韓国に詳しすぎるんだ。専門の教育機関でもあるのか？

ネットで調べてもネトウヨのまとめサイトしか引っかからない。

そもそも「見抜く」ってなによ。
歴史学者はそんな珍説相手にしていないんだから、わざわざ相手するなよ。
それとも、そうやって並べてウヨのデマを広めたいの？
もしかして「ネトウヨ工作員」くんですか？

>>431
ということはこれに洗脳されるような人間はいないということですか？
私は洗脳されかけてます。
何故かというと有効な反論方法が見つけられないからです。
どうしたらいいのでしょうか？

>>431
正直に言います。
私は元ネトウヨ工作員でした。

でも世の中を右翼が政治を取り仕切る日本にしたいのではないです。
徴兵制なんて身震いします。核武装なんてとんでもない。
軍人が幅を効かしていた戦時中の日本なんて悪夢そのものです。
石坂啓の漫画でその恐怖は味わされました。（『まんが少年』）
朝鮮の人が被害者なのに差別をしてはいけないと思います。
２ちゃんねらーは、ことさら弱者を攻撃して喜んでいます。
朝鮮人・韓国人・戦争被害者・障害者・知的障害者・発達障害者・精神障害者・ワーキングプア・老人など。
最近は組織的に朝鮮韓国人は劣等民族だという嘘を印象操作しようとしてる数多くの日本人がいて悲しいことです。
日本と韓国がいがみ合うことで得をする人間が操っているとさえ思えます。

そしてネトウヨに洗脳されるのは歴史教育が高校の知識で終わっている私たちのような、勉強が苦手な人々だと思います。
彼らは訪問先の２ちゃんねるやOKwebやYAHOO知恵袋などで、ネトウヨが提示したコピペに対して自分の知識だけでは明瞭な反論を出すことが出来ずに
まんまと洗脳されてしまうのだと思います。

私も学校の勉強は大の苦手で、専門書など開いたことはありません。
なので簡単に洗脳されつつあります。

なんとかしたいのですが、現在の私の知識ではどうすることもできません。

こうやって私もネトウヨ側に組み込まれてしまうのだなと思いました。

左翼の方々は戦力にならない味方などは足手まといだから切り捨てるという方針のように思えます。
仕方ないです。

さようなら。

>>433
＞徴兵制なんて身震いします。
なんで？
てか
＞石坂啓の漫画でその恐怖は味わされました。
…
元ネトウヨ工作員？

>>433
ネトウヨはこんなやり方もするのかいろいろな手口を考えるものですね
ああはいはいそうですねそうですね

とっとと出て行けクソウヨ

>>435
ネトウヨを止めて韓国や中国の人と仲良くしたいのですが、どうすればいいのでしょうか？
もうネタだからといって韓国人や中国人を蔑んだり貶める書き込みは止めたいです。

>>428-429
「見抜く」んじゃなくて、反証の情報が欲しい、ということですよね。

ネットウヨクの情報源には韓国安企部あたりがいそうだから、
異様に韓国に偏って詳しいんだよな。

>>437
それは初耳ですが、どうもこのスレやあちらの本家では私はネトウヨ団体に所属するガリガリのネトウヨ工作員だと思われて敬遠されていますから、
あんまり私にレスしない方がいいですよ。

ネトウヨが中央日報や朝鮮日報の記事を元に韓国を叩いているのも変ですね。
韓国は捏造だらけで信頼できないとネトウヨは言います。
そして日本の新聞も（読売新聞！から）左翼的言説で信用に耐えないと言っています。
でも、それならなんで韓国の新聞をソースにするのでしょうか。

それから左翼的な新聞に読売は入らないと思います。世間一般的には読売は右です。
こうなるとネトウヨは『レコンキスタ』以外は全部左翼新聞にしてしまうのではないでしょうか。
と思ったら、鈴木邦男みたいなガチガチの右翼を在日認定してるとか。

ネトウヨはどこまで極右を極めるつもりでしょうか？

ネトウヨ工作員あらため出島さんさあ、あんたこんなこと書いてたよね。

>だいたいネトウヨは揚げ足取りしかしていません。
>南京虐殺を例に取ると
>
>ネトウヨ｢虐殺後に人口が増えてるのはおかしい｣
>膨大な資料を出して説明する。
>ネトウヨ｢それだけ死んだら南京では死体が腐って物凄いことになる｣
>膨大な資料を調べて説明する。
>ネトウヨ｢南京が死体で埋まらないのはおかしい｣
>膨大な資料を使って説明する。
>ネトウヨ｢東中野教授の本では〜｣
>写真が証拠資料として信憑性があるかについて説明。
>ネトウヨ｢日本刀は切れないのに100人斬りは嘘｣
>知らないジャンルである日本刀について調べて説明。
>ネトウヨ｢ネタニマジレスカコワルイ｣
>
>私はとても無理なのでできないけど、これだけ調べて時間と大量の資料と
>門外漢的な範囲の調査と、苦労して調べ上げて説明しても徒労に終わって。
ネトウヨは、質問攻めにして味方を増やしているのだから、ここまで苦労
>する割に得るものは少ない。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1300528904/85

ここまでわかってるんだったら、ほっとけばいいじゃない。
義理でも救ってやる義理なんてないんだし。
ネットばかり見てる人ほどネトウヨ教祖のエセ文化人の妄言に惑わされる。
２ちゃんねるで大声上げてる専門家なんていないでしょ？

保守する価値あるのかな

>>439
その手のコピペでケンカ売られて、スルーした場合、ROMしてる人はどう思うのでしょうか？
「あいつは反論できないから逃げた」と思われるような気がします。

申し訳ないけど、これから２ちゃんねるで誰かが韓国人や朝鮮人、中国人を差別してもフォローには廻れないです。
すみません。今のところディベート総合力は、数に頼れるネトウヨの方が強いです。
だいたい（良識人）１：１０（ネトウヨ）の対決になってます。
私がしゃしゃり出ても、ますますネトウヨ優勢なのを印象付けるだけだと知りました。
今までは差別した韓国・朝鮮人に対する罪滅ぼしのために、ネトウヨに反論してましたが、高卒程度の歴史授業の知識しかない私には無理でした。


知恵袋でもネトウヨな人の回答に『もっとも納得した回答マーク』がついてるような状態です。
この状態を覆すには非力かつ不勉強すぎました。
悔しいけどどうしようもないです。

本当にそう思うなら勉強会に出ればいいじゃん。
オタク規制関係でカマヤン氏がいろいろやってるだろ？
カマヤン氏や民主党左派・社民党関係者に直接コネを得るチャンスだと思うが。

>>442
そんなのあったんですか！全然知りませんでした。
しかし俺みたいなネトウヨが行っていいのかな？
ただ、・・・東京でしょ？
居住地明かしたくないけど、飛行機代がないのです。
それと年齢勘違いされてそうなんで（よく中学生と間違われる）結構オッサンです。

あなた結構おっさんなのに、こんな馬鹿な文章しか書けないの？
右とか左とか言う以前の問題を感じる。

>>444
きついなあ。
すいません低学歴なもので。

勉強が苦手なのでいい文章が書けないのです。
どこへ行っても子供の文章だとか、小学生の作文からやり直せといわれます。
自分でも努力してるつもりなんですが、ぜんぜん上達しません。
どうしたらいいのでしょうか？

なんだか知らないけどどこに行ってもいじめられます。
ネトウヨのスレへ行くと今度はチョ○だとか韓国人扱いです。
ここにくるとネトウヨやレイシストと言われます。

ここだけじゃなくて趣味のサイトでもどこでも一人ぼっちです。
やっぱりアスペルガーは知的障害なんでしょうか・・・。

泣き言・愚痴を並べて、最後は教えてください、どうすればいいですか。
気持ち悪いんですよ。あなたは。
どこでも嫌われて当然です。
まずは、人に頼る姿勢を変えたらいかがでしょうか。

でも自分で調べても書店では渡部昇一やら小林よしのりやら櫻井よし子や田母神の本しかみつかりません。
図書館にもネトウヨのコピペに対する反論めいた本は一つもありません。
ネットもネトウヨのまとめサイトだらけです。

それになんで私はいろんな場所で嫌われてかつ叩かれるのでしょうか。
ここ以外にも、『ちょっと異端な心の惑星』や『昭和プロレス研究所』『脱おたくファッション』『ライターになろうあすなろ掲示板』でも仲間はずれでした。
いつも私が原因でトラブルが巻き起こり掲示板が荒れまくります。どこでもです、いつでもです、原因は常に私です。
なぜか私の発言だけレスがつかないのです。
私の何がダメなんでしょうか。
文章力が日本人の中では最低のレベルなのだからでしょうか？

これでも文章学校に一年ほど通っていたのですが・・・。
ネトウヨをやめようと頑張っているのになんで方々から叩かれるのでしょうか。
韓国を好きになるのがいけないんですか？

結局私はオルタナ掲示板と相容れないことがわかりました。
もう自分で勝手にどうとでもなります。

もうこんなところには頼りません。

さようなら！

ネトウヨ工作員#みぎゃあ

>>449
ウォルフレンでも読んでみたら？
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1131.html

あと丸山真男とか

現代だと小熊英二とか萱野稔人とか

>>451
＞ウォルフレンでも読んでみたら？

ｗ

民団工作員、中国共産党の工作員、民主の工作員はもうすぐ死刑になっちゃうよ
なぜなら外患誘致、援助は死刑だからｗｗ
裁判員裁判だからなｗ
裁くのは日本人だってことだｗ

お前らがしてきたことを明らかにしたら必ず死刑になるぞｗ
日本人は怒らないんじゃなくて、我慢強いだけだぞ
もう我慢の限界きてるかならｗ
スパイは死刑、侵略者は死刑だｗｗｗ

ここは日本だからな、日本人がルールだ

また無視ですかｗｗ
1万人のデモをマスコミ全体で無視したのと同じｗｗ
お前らの思考回路はワンパターンだからすぐ分かるw
死刑が怖くて書き込めないのかなｗｗ

てめーらが日本人にしてきたことを洗いざらい暴露してやるからなｗ
日本人が怒るとどれだけ恐ろしいか見せてやるからなｗ

>>449
ネトウヨdisのまとめサイトとかあるよ
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/

あと、はてなダイアリーで政治系扱ってるブロガーに左派が多い

というかもういないのかな？

ネトウヨ工作員として方々から嫌われている。
こんな私に参考図書やサイトのレスありがとうございました。

http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1335070233/
↑これ酷いんですけどどうしたらいいのでしょう。
何度かやめろとレスしたのですが一笑にふされてしまいました。

その人が車を持ってるかはスレッドの１の証言のみなので嘘かもしれません。
ただ通報先の警察が、被害者の在日韓国人よりも１の方の肩を持ってるように書かれているのが気になります。
(嘘かもしれませんが)
また、１に嫌がらせのアイディアを出している周りの方々も幇助になるのではないでしょうか。
終戦の混乱期の中、祖国がどうなるかわからず不安なまま日本に来て（あるいは連行されて）日本で苦労した方に
いやがらせを一年も続けるなんて酷すぎます。
なんで２ちゃんねらーは戦争の被害者の心情に思いをはせることができないのでしょうか。

　大橋巨泉がコラムで新自由主義は大間違いみたいな本を紹介してました（C・ダグラス・ラミス）。
財布に余裕があればこちらも合わせて読んでみたいです。
日本でまだ福祉が軽視されてた時代、彼は「政治がやらないから24時間テレビをした」と語ったことを
景山民夫が『極楽テレビ』で褒めていました。
（版元の宝島社は、今や立派な右翼出版社で悲しい限り）


スレ汚し失礼しました。
（トリップは田村信の「できんボーイ」からリアルタイムで読んでました。
こんなオッサンなのにネトウヨに洗脳されてすみません）

朝鮮人も中国人もホントゴキブリだなｗｗ
お前らは日本人には勝てないよｗｗ
頭が違うんだよ頭がｗｗ
お前らはテロリストだｗ

>>457
日本人はみな頭がいいという仮説が本当なら、おまえは断じて日本人じゃないな。

ほらｗｗ
どこに「みな」と書いてある？
どこだ？示してみろ？

そもそも、「頭がいい」とは書いてないｗｗ

「頭が違う」と書いてるだろｗ
これは「思考回路が違う」という意味だ

どこにも、「日本人は皆頭が良い」なんて書いてないだろ？
劣等感があるから、そういうふうに「解釈」してしまうんだよｗｗ

これが日本人とゴキブリの違いだｗｗ
お前らは同じ習性だから全部ワンパターンなんだよｗｗ

日本人は色んな考えを持った人間がいるが、お前らの思考回路は全員一緒ｗｗ
だから、リアクションでばれちゃうのｗｗ
そして、それが何でばれてるかも理解できないのｗｗ

なぜなら、思考回路が全部同じだからだｗ

>>459
>>どこにも、「日本人は皆頭が良い」なんて書いてないだろ？


はいはい。わかったわかった。子どもみたいなこというなよ。
悔しくてもう食いついてきたのか
俺は日本人だが、お前と同じ国に生まれたことがとても残念だよ。
少なくともお前みたいにならなくてよかったと思うよ。

>>日本人は色んな考えを持った人間がいるが、お前らの思考回路は全員一緒ｗｗ

そりゃおまえとは違うわな、あたりまえだろ。
これ、ネトウヨの名言だな。ネトウヨのサンプルになりに来たのか？
ネット上の行動でばれているのは、むしろおまえがアホだという事実だよ。
さて、いつまで話をしようか？

>>459
皮肉にマジレスで返すなんて、お前はアホだな。
理屈で反論した気でいるんだろうが、必死で痛々しいとしかｗ

>>461
そうやって逃げるのもネトウヨのデフォだよ、お前と同じ恥ずかしいことをやれったって無理だ。

韓国政府は韓国人に対して思想教育をしてるんだよｗ
思想教育ってのは頭のシステムを都合の良いように作る方法なんだよ
だから一種類の人間しかいないのｗ

それから、「俺は日本人だが」ってのは典型的な成りすましの台詞だぞｗ
ここは日本でほとんどが日本人なんだから、日本人はいちいち「自分は日本人だ」
なんてこと書かないのｗｗｗｗだからばれちゃうのｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は憲法で思想の自由が認められてるから色んな考え方、思想、思考回路を
もった人間がいるんだよｗ

ところがチョンどもは思想教育を受けてるから全員思考回路が同じなのｗｗ
お前らはロボットと一緒w頭の中全員同じ回路が組み込まれてるんだよｗｗ
でも一種類の人間しかいないから、お前らはそんなことに気付きもしないんだよww
しかも、中国の兵隊としてｗｗｗｗｍ９
今朝鮮半島は中国が支配してるも同然ｗ
早く気付いたほうがいいよｗｗｗｗｗｗｗ

日本人の面汚し、ネトウヨはどんどん書いていいよ。
そしてその醜態を笑われなさい。

>>464
ここの板はまだ良識派が多いけど、ニュース速報＋やニュース速報ＶＩＰ、既婚女子あたりになると、ネトウヨが勢いづいているように見せかける協力者が多いのでこまる。
最近気づいたけど、ネトウヨの正当性（そんなものはない）を印象づかせるために、あえて韓国サイドに立って日本人を糾弾するスレを立てる奴（但し一切の反論は無し）がいることがわかった。

京都の暴走車事件で、2番目以降についたスレの大半が「また○ョ○」か「○ョ○のしわざ」というものだった。日本はいつからこんな弱者を貶める社会になってしまったのか。
ネットが出てきたとき一億総レイシストになることを誰が望んだのか・・・。

ここまで統一教会への批判一切無し

>>466
文鮮明とかいうチョンってもう死んだんじゃねえの？

>>467
好き好んでそんな魔窟にわざわざ行かなくてもいいんじゃない？
そのへんは２ちゃんねるでも「ウヨ隔離スレ」みたいなもんだし。

趣味のスレだって、嫌韓コピペはいい加減ウザイし、ネットで声がデカいだけのネトウヨ連中が
実際はハナクソ程度の少数だってことはみんな知ってる。「荒らし」のレスにすぎないんで
みんな読み飛ばしてるってわけ。

おっと、間違ってネトウヨなんぞにレスつけちまったぜ。
正しくアンカーは>>465宛ね。

ウヨが声のでかいだけの少数派なら
なぜ石原や橋下のような人が当選するんでしょうね
逆に共産党の小池は落選してる有様

>>470
石原や橋下に入れる人がみなウヨじゃないからさ、左翼でもないだろうけどな。
じゃあ訊きますけど、民主党政権ができたのはなぜなの？
事前のニコニコ動画の「ネット世論調査」の、実態との乖離はな〜に？

>>471
＞じゃあ訊きますけど、民主党政権ができたのはなぜなの？
マスコミの集中ネガキャンだろ？

実際に民主に投票したおっさんとか、
アレなんだったんだろ…とか言ってるｗ

それから、騒乱罪死刑だからな
てめーらおとなしくしとけよ

>>462
アホの意見に取りあわないのは逃げとは言わないのでは・・・

>>465
京都の事件なんて、人権団体うぜーみたいな流れになっててうんざりするわ。
事件起こしたてんかん患者は、仕事で必要に迫られて車使ってたわけだからね。
これは労働問題として見るべきだよ。
右巻きこそ、同じ日本人と想定して、てんかん患者達に優しい目を向けなきゃならんのにね。

もう、オルタナ掲示板閉じてもいいんじゃないかな。
人もいないし、管理人もやる気ないんだし。
正直役割は終わったと思う。

管理人が小沢嫌いで枝野信者の時点で終わっている
リベラルがネオリベにスポイルされた良い例。
小沢鳩山路線が亜流で、前原グループが本来の民主の路線って言っている時点で駄目。
民主大勝が小泉路線の否定の上に成り立っているという事実を否定している。
親米前原グループや松下政経塾は自民のスパイ。
原発もアメリカが日本に植えつけた核地雷で反米じゃなきゃ取り除ける訳がない。

この副管理人氏の書き込みは、もはや迂闊ではすまされないものだ。
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1289718448/444-

ドコモの国内シェアと都民の人口を考えれば、重複が偶然発生したとしても
何ら不思議ではない。
対立している二つの意見が、似たようなリモートホストから書き込まれていた
からといって、いちいちこのような「晒し」に遭わされたら、おちおちオルタナに
書き込みもできなくなってしまう。
カマヤン氏は、一時的に副管理人氏の運営アカウントを凍結すべきだ。
リモホ晒しという、場合によっては本人特定にもつながりうる「伝家の宝刀」を、
このように遊び半分で扱われてはたまらない。

くだんの投稿者氏は、原発・チベット・尖閣関連の諸投稿を拝見する限り、
私に言わせれば一本筋の通った左派であり、いまやオルタナの屋台骨と言っても
いい。カマヤン氏にも次のように評されている。
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1243465317/516

それゆえに右翼は、かねてから、彼を追い出そうと画策してきたのだ。
削除依頼スレの446は、おそらく「メッシュ君」によるなりすましだろう。

まっとうな住人に448のような発言をさせて、副管理人氏は良心が痛まないのか。
これは大変憂慮すべき事態だ。

ちなみに、運営スレの518に書き込みしている、今日も監視に脅える「メッシュ君」。
彼が「大爆笑した」という書き込みは、少なくとも私こと監視兵によるものではない。
518自身が作り上げた脳内監視兵像を、本人になりすまして書き込んで
(しかもわざと、言ってもいないことを付け加えて、論旨を歪曲しようとしている)
それを自作自演で叩いてみせるという、一種のマッチポンプをやっている。
副管理人氏よ、運営権限で懲罰を与えるべきなのは、こういう輩ではないのか。

こいつ>>478立川コピペ本人だろ

ドコモのスマホって
地域に関係なく必ずホスト名に「tachikawa」が付くんだよ。
副管理人は２７日の時点ではそのことを知らなかったようだが
今日やっと知ったようだ。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1289718448/451

副管理人氏ご本人に、さっそく私の考えが伝わったようだ。よかった。
その潔さに、むしろこちらが恐縮させられた。

掲示板におけるネトウヨとの戦いは、その多くが「なりすまし」との
戦いになる。しかし、分析の手間が膨大になるため、近年のオルタナでは
半ば放棄されてきた。
副管理人氏は、就任以来、まさにそういう面倒なログ分析に積極的に
取り組んでおり、私は以前から共感を抱いてきた。

今回の件は、荒らしを追い詰めたい一心で起きた、一種の勇み足だった
のだろう。悪気があったわけでは決してない。
そういう私も、このスレで勢いあまって「なりすまし」の誤判定を
やることがあるから、気持ちはわかる。決して他人のことばかりは言えない。

「オルタナから身を引く」と一度は言った448氏も、ぜひ451の
副管理人氏の言を読んで、改めて考え直してみてほしい。
まだまだオルタナも捨てたものではない。
これからもオルタナと当スレ有志とで共闘して「なりすまし」の跳梁を
暴いていこう。

ところで前から思っているのだけど、自称「熊本のオタク」と自称
「メッシュ君」は、行動パターンが見事に一緒だ。思考から行動まで
細かい部分が一致するというのは、なかなか珍しいことだと思う。

>>476
過去ログ読んで勉強するから残しておいてー！嫌韓やめたい。

>>482
＞嫌韓やめたい。

そんなの、お前の自由だろうに

ところで前から思っているのだけど、自称「熊本のオタク」と自称
「メッシュ君」は、行動パターンが見事に一緒だ。思考から行動まで
細かい部分が一致するというのは、なかなか珍しいことだと思う。
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
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　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |「メッシュ君」は東京都在住だが
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|わざわざ熊本まで行って自演してるのかｗ
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>380と>>386の通り
熊本のオタク氏をネトウヨのなりすましじゃないとまで言ってたのに
自分と同調できない部分があると、駄々をこねて敵意むき出しになるなんて
甘やかされたガキそのものだわなｗ
オタクヘイトの批判をしてきた熊本のオタク氏に対してまで
うんざりされてることを自覚した方がいい。

>>481
>今回の件は、荒らしを追い詰めたい一心で起きた、一種の勇み足だった
>のだろう。悪気があったわけでは決してない。
>そういう私も、このスレで勢いあまって「なりすまし」の誤判定を
>やることがあるから、気持ちはわかる。決して他人のことばかりは言えない。
現在進行形で誤判定をやってる自覚ある？
自己愛の強いお前のことだ。
副管理人の心情を察してると言うよりも、テメー自身の言い訳が目的だろｗ

そもそも捕鯨賛成派を「捕鯨右翼」と決め付けるお前の態度は
誤判定どころの騒ぎじゃないだろ。
何度も指摘されているが共産党は捕鯨右翼なのか？

ネトウヨ監視兵って、くじらの肉が自分の嗜好にあったら
捕鯨賛成派に回るんじゃないかな。
自分の好き嫌いで正邪を判断する幼稚な精神性に見えるからｗ

プーチン、オランド、胡錦濤、小沢。
世界の潮流は反グローバリズム、反国際金融資本。
オルタナって未だにを国際金融資本を庇っているの？
数年前は国際金融資本批判しただけで、ユダヤ陰謀論だと一蹴されたんだけどｗ

お前の批判がくだらない陰謀論だったからじゃね？
まっとうな批判なら受け入れられるよ。

リチャード・コシミズスレで在特会による書き込みを放置しているよな。
オルタナは在特と組んでいる？
それとも元々同根で似非左翼を演じているCIAの工作板？

コシミズ信者ですか？
レスくらい引用すればいいのに

ネトウヨ監視兵＝立川のコピペ嵐
二人の書き込みは同時に増え同時に減るｗ

なんでわざわざ一人二役するのかがわからん

アホウヨによる
右翼左翼はどうでもいい論争が続いているな。
>>477について
誰か意見は無いのか？

>>494
言いたいことあるなら掲示板に行けば？としか

「もう一歩で448を倒せそうなのに、おのれ監視兵め、助太刀するとは許せんウヨ〜！」
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1289718448/454

と、「なりすまし」が「なりすまし」であることを"自白"している。
つい最近、カマヤン氏のツイッターに対しても、これと類似した、精神医学の
言葉を悪用した誹謗中傷が行われたばかりだ。(@toshi_fujiwaraなるアカウントで)
運営当局は、こうした投稿者のアクセス情報は、必ずマークしておくべきだ。
なお453も、ネトウヨにとって目障りな存在である448氏を、結果的に追い出す
ような投稿をしていることに注意したい。

448氏は、原発スレにAAを誤爆してしまったことも気に病んでおられるようだが、
大衆に支持されやすいエンターテイメント性のある政治宣伝を行うことは
大いに重要であり、これはそれこそカマヤン氏が長年オルタナ住人に訴え続けて
きたことでもある。何ら問題ない。
近年のオルタナで、あなたは他の誰よりもネトウヨにとって都合の悪い情報を提供
してきた。そのあなたが引退することの影響は、あまりに大きい。
今回、副管理人氏に荒らし扱いされてしまったが、彼は早とちりをしただけのようだ。
451で謝罪もあったことだし、どうか矛を収めて復帰していただきたいと切に願う。

まあ、馬鹿のひとつ覚えのように
メッシュ呼ばわりしないことは評価するよ

保守

121 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/04/10(日) 20:09:54.97 0
チョンざまあｗｗｗ

125 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/04/10(日) 20:10:37.47 0
あー朝鮮人気持ち悪い上に負けちゃったねｖV

128 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/04/10(日) 20:11:18.20 0
チョン汚い！！！！

負けた顔も汚い！！！

目が細い！！！！ｗｗｗｗｗ

135 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/04/10(日) 20:12:13.61 0
チョンくっさー　祖国をだれがわけてしまったのか〜〜〜


死ね！！！キモイ！！！！！！！！！！

136 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/04/10(日) 20:12:16.15 0
三国人ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


141 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/04/10(日) 20:13:04.42 0
密入国＆糞を食ってすまない。。。
祖国に逃げ帰って差別と糞を喰らってきまふ。。。

>>499
なんでこういうことするのかな？

韓国人や朝鮮人の差別は大嫌いなのに、挑発してるのかな？

そういば、夜間バスの運転手が外国人だったけど、苦労して日本で必死に生きているアジアの人に対して
おまえら差別大好き人間は、この事件まで特定アジア人追放活動のネタにするのかな？

>>500
じっとコピペを見るんだ。>>499を貼った頭の足りない不幸なレイシストの顔が見えるだろ？
こいつら生きながら人としては既に死んでるんだぜ、大笑いだが、ちょっとだけかわいそうだな。
そして自分がこんな人間に身を落とさずにすんだことを感謝しよう。

>>500
お前何回自分で宣言した引退を破るんだ？
本当に気持ち悪い奴だな。

「恋人できると出費増」75％
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9C81E2E2E3E2E2E2E08DE0E7E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

>>502
おまえにとって>>499より>>500の書き込みのほうが気持ち悪いのか？
アタマどこかおかしいんじゃない？

>>504
ネトウヨ工作員は言動がうそ臭いから気持ち悪い。
http://www.m-ch.jp/main.html
↑
ここのネトウヨの前線基地に誘導しようとした

なにいってんすか

>>505
そこはうちの環境から見ると廃墟のように見えるんだけど。
板はいろいろあるけれど、ほとんど何も書き込まれていなかったり、板自体が存在しなかったり。
かつての「ゆうと」の掲示板みたいだな。案外同じ奴が主催してたりしてな。

そういえばゆうと板にはここの兄弟スレみたいなオルタナヲチスレがある。
ていうか生きてるのはそのスレだけみたいだけどな。
http://yy45.60.kg/test/read.cgi/utopian/1270556138/

保守

>>507
ゆうと掲示板に監視兵の書き込みをコピペする意図が分からんのだが・・・
監視兵はゆうと嫌いだったはずだが、本人によるものか？

保守

クラッカーのアカエを抑えない限り カナンの未来は無い。

戦争兵器製造の「挺陝」の殺人兵器を操作し続けている。条約違反でもあるが
大量殺人鬼である。

handle name アカエラーメン…狆閔贐-貂眉(狆媚)人 ﾁｭｫﾐｼﾞﾝ 瓷罠鬥の鉄砲玉、支那畜網の実子。

ゆうとがこれ全部作ったのか？
ttp://www.m-ch.jp/index.html

それにしては政治関係がおざなりじゃないか？

左やリベラルの看板を偽らないで、俺ら古典的左翼ではなく前原グループや松下政経塾らを
支持していますと豪語すれば良いのに。

現朝日新聞的な立場。
今の朝日は左翼のフリしながら、団塊オヤジ世代をネオリベへと洗脳し転換させている。
オルタナは団塊オヤジらは見てないと思うが同じ匂いがする。

>>513
ゆうとは、あのサイトで２ちゃんねるがやりたかったのか。
サイト構築は一人でやったのかな？

ネトウヨの嘘と戒律をまとめてみたら韓国以上に酷くカルト宗教だった
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1336353779/

保守

>>516
なにが「保守」だ
さてはお前ネトウヨだな

「書く新」とするべきではないのかね

２ちゃんねるの、嫌韓運動は、米軍基地のアメリカ兵の犯罪を覆い隠すための工作のような気がしてきた。
「レイプ事件」に傾倒したものが嫌韓コピペには多い。

保守

ネトウヨって最初は、アンチサヨクが出発点だった。
サヨクの反日に反発して愛国
サヨクが中国人や朝鮮人に媚び諂うのに反発して嫌韓嫌中
サヨクの反米に反発して新米

サヨクが拉致問題で完全に影響力失った時から、暴走が始まったな。

サヨク≠左翼じゃないからな
正確に言えばサヨク＝朝鮮右翼、中国右翼
実際は右右同士の戦いであって

支持率一桁の泡沫政党である社民党や共産党は何の影響力も無い

某ラノベ作家の葵ナントカもそうだが、こいつ等は一体何と戦ってるんだろう

サヨクの反日に反発

これでおわりだろそれは。
国歌斉唱等も、嫌なら
それこそ私立で教えろと

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337205053/
21世紀になっても韓国の侵略を止めない日本

もうやってることは街宣右翼だわ

>>520-521
ネトウヨの言う「サヨク」は、「社会体制」「官僚制」「既存マスコミ」
「建前」「事なかれ主義」を全部含む概念でございまして。

左派のイメージする「サヨク」とは物凄く遠い観念だと思われます。

http://yy45.60.kg/test/read.cgi/utopian/1270556138/62-68
このコピペ芸はなんだ？
もしやこいつはネトウヨ監視兵か？
でも、監視兵って>>312ではゆうとのことを
>「ゆうと」などのコテハンを使うネット右翼
って否定的に見なしてたよね。
そんな奴の掲示板を自己顕示欲に利用するってんなら、こいつプ相当プライド低くないか？
自尊心は高そうなのにねぇｗ

398 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/05/18(金) 07:59:41.77 ID:K/jl+uCp0 [9/9]
今日のやじうまの数字だと、生活保護費3.7兆円　
うち在日韓国人・特別永住者が1.2兆円
３分の１が朝鮮人に食われてる。
片山議員の数字は特別永住者を含んでいない。

↑これはガセだろ。やじうまのくせに。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1334759325/
日本には、65兆円もの埋蔵金があった！
この資産を活用できれば、津波被災地もフクシマも、年内に復興！
韓国との関係もギスギスさせずに済むぞ！

「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。
「漢河（ハンガン）の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず 「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。」

朝鮮民族は、自国が弱いカラシナの属国になっている現実を直視できず、
「支那様は父の国だから逆らっちゃいけないんだ」
という理由付けを行って、属国に甘んじている状況を正当化した。
そして、
「支那様に近い方が偉い、すなわち支那近辺の国の中で一番我が国が偉い」
として、精神の安定を図った。
しかし、格下である日本に二度も攻め込まれたため、
自尊心を傷付けられ、日本を嫌うようになった。

一人で荒らしまわるとはご苦労だな、馬鹿ウヨちゃんは。
この文章は馬鹿ウヨの頭の中身を知る上で重要な参考になる。
まるでウンコ文のテンプレートだ。

もちろんこの文章の一部でも検索にかけてみればわかるけど
何度も使いまわされているクソコピぺにすぎない。終わってるね馬鹿ウヨは。

>>527の件だが、管を支持するはてな左派ブロガーって誰だよ。
カマヤン氏もはてな利用してるから、はてな左派になるわけ？

管→菅

監視兵を名乗る人が網と熊を同一人物だと断定したことは一度もないはずなのに
あんなに慌てふためいちゃうってことは、網と熊が同一人物だって自分で
ゲロっちゃってるようなもんじゃね？

530とか531みたいなのが暴走なんだよな。
日本人を差別するサヨクへの反発から産まれたネトウヨが、
朝鮮人を差別してるんじゃ、差別相手がかわっただけだろうに。

サヨクもネトウヨもレイシストと言う点では一緒だな。

＞レイシスト

好きだね、その言葉

>>535
お前は一体何を言ってるんだ？
監視兵と同一人物である妥当性を否定できる判断材料を示す前に
網ガー熊ガーやってることこそ、慌てふためいてるように見えるがｗ
>>322>>332>>481が断定じゃないなら、>>527だって断定してるわけじゃないしなｗ
そんなに気になるなら。管理人に熊本のオタク氏が本当に熊本からアクセスしてるか聞けばいいじゃん。

>>536
お前定義の日本人差別だろ？
そのお前さんの言うサヨクとやらの具体的発言を引き合いに出さないと
印象操作で終わってしまうぜ。

噂によると広○○子の子供は離婚した高○の子供ではなく、
新宿金属バット殺人事件で殺された金○「在日韓国人」の子供らしい。
関○連合が過去に数々起こしてきた残虐な事件の特徴を
見ても分かるように、日本人とは到底思えない。
在日だから日本人に平気で残虐な行為が出来るのではないか？
噂では関○連合ＯＢの親は朝○○連幹部がゴロゴロいるとか…

なんちゃら連合ＯＢ率いる在日朝鮮勢力が広○の次に肉便器
「奴隷」にする為、目に付けたのが某アイドルグループのA○B。
今まで数々のグラビアアイドル、モデル、女優達を○漬けにし、
ハ○撮り写真や動画を撮影し、弱みを握り脅す手口で奴隷に
してきた。その代表的な例が首吊り自殺した○○

結局、日本の芸能界、企業、政界、闇社会、マスコミを
裏で牛耳ってるのは在日朝鮮人である。日本は完全に腐り切っている。
日本の警察は朝鮮やシナの犬になりつつある。日本の将来が心配だ…
http://50064686.at.webry.info/201204/article_25.html

そう言えばブレイビクも「イスラム勢力によって欧州が蹂躙されてる」とか妄想を膨らませてたそうだな。
古今東西、ネオナチに走る人間って皆「●●によって牛耳られてる〜」とか強い被害妄想を抱いてるのかも知れない。

逆に中国や韓国で反日デモをやる主催者も全く同じ事考えてるかもね。
「我が国は日本勢力によって乗っ取られようとしてる」とかｗ

「●●によって
　↑
米国
ﾕﾀﾞﾔ
？

日の丸・君が代スレの560が、ひたすら左派非難の書き込みを続けている。
きっと、左派に対する「皮肉」を述べているのだ、と言うつもりなのだだろう。
運営スレでカマヤン氏に粘着しているなりすましウヨコテが「皮肉」と言い張れば
何をやっても許されると思って甘えているのと同じように。
彼らは「皮肉」という言葉がとても好きなようだ。

>>535
追及されてもいない事柄を否定する、という挙動を見せたのは確かにすっごく怪しいね。
真犯人でなければ供述できない事実（いわゆる「秘密の暴露」）というやつかもしれないので
情報の一つとして記録しておこう。

ただ、それらが単独なのか複数なのかという点は、正直それほど重要ではない
というか、現時点ではあまり深追いしなくていいと思うよ。
たとえば、100個の「なりすまし」書き込みを、一人がやろうと100人がやろうと
そこに100個の「なりすまし」書き込みがある、ということ自体は変わらないわけで。

>>542
久しぶりにネトウヨ監視兵のご登場か
だから直接言ってこいってなんども言われているだろ
なんでここでぐちぐちといってるんだ

540よ
アメリカによって牛耳られてるというサヨクも
ネオナチの一種かね？ｗ

政治に関しては民主党がクズってのが判明しネトウヨさんの言う方が正しかったわけで
ドヤ顔で民主マンセーネトウヨはアホｗって言ってた連中が退却してしまった以上はどうしようもないな

オルタナに民主マンセーがいたというのは>>545の捏造だな。
「サヨクは民主マンセーに違いない」つうのは世間知らずなウヨちゃんの妄想。
普通の左翼なら自民も民主も同じ穴の狢と捉えるのが普通。

少しくらいおのれの無知は隠しとけよウヨちゃん。
「民主党中心の政権交代のため共産党は候補引っ込めろ」とかいう主張の
「非自公派」とかいうアホがオルタナで叩かれてたのも知らんのだろう。

>>546
民主指示してないやつはネトウヨ
お前もネトウヨだから死ね

>>547はネトウヨが自分の「脳内サヨク」像になりすまして書き込んでるわけね。
もはや痛々しいな。

>>526氏が書いてると思うけど、民主党をサヨク扱いなんかしてると、誰にでも
そいつがネトウヨだということがばれちゃうわけだ。

世間的には旧社会党の議員が所属してたり学生運動に参加していた人が議員になっていたり
市民活動家であった管直人が総理にもなったことから民主党は左派政党として見られているのが普通なんだけどな


左　　　　　　　　　　　中　　　　　　　　　右
　　　　　民主党

　　↑　　　
オルタナ人の中道　 ↑
　　　　　　　世間一般の中道

オルタナ人は自分の立ち位置より右なら右翼扱い
世間では左の民主党がオルタナでは右翼なのは
左に大きく思考がずれているからそうなる


マスコミも民主党と同じで世間的には左派だがオルタナでは右派になる

世間では民主は中道左派、自民が中道右派ですよ。
左派政党言えば社民共産を指すのが常識。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1331599455/

財界の犬、野田政権が中道左派なんて言ったら国民から馬鹿にされるぜｗ

>>549はドヤ顔でぼくのかんがえたていぎを披露してんのかｗ

>>550
>>世間では民主は中道左派、自民が中道右派ですよ。
>>左派政党言えば社民共産を指すのが常識。

二行目はともかく一行目は変だよ。
自民党はどうみても保守だし、民主党も実質的に保守政党でしょ。

韓国がロケットのCGを捏造し、全世界の笑い者にｗ　　←これ自体がアフィブロガーの捏造だった事が判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337653187/


アホ

国会中継ぐらい聞かんかい！。

>554
保守と中道は違うものか？
世間一般では同じじゃね？

>>557
政党で言うと、自民党は保守政党、公明党が中道政党。
自民党公明が同じだと言うのなら保守と中道は同じ。
（公明党の言う「中道」は政治用語ではなくて仏教用語だったり知るけど）

日本の政治の場合、自民党田中角栄の流れが経済左派で思想右派、
小泉・安倍の流れが思想も経済も右派、といった
捻じれがあるんで綺麗にいかない。

日本には一般に中道左派勢力は存在しないとされる。

まあ、ネトウヨネトウヨと連呼してたやつが民主マンセーしてた過去はもう消せないわけで
あのアホの連中のせいでネトウヨが活性化したのは間違いない

韓国が国家的に反日なのはユダヤの陰謀に違いない
あいつらが民族同士で争わせるの大好きだもん

などと意味不明な供述をしており・・・。

>>559
>まあ、ネトウヨネトウヨと連呼してたやつが民主マンセーしてた過去はもう消せないわけで

責任転嫁すんな。どうせ>>547みたいな脳内エセサヨクだろ？
そこいらまで含めてネトウヨの仕業だな。

暮らしが苦しくなる一方で、こういうときは普通左に支持が増えるんだが
前回の選挙は相対的に左と思われている民主党に支持が集まった。

しかし民主党に変わってもやってることは自民党と変わらなかった。
貧困層の支持は次ぎの衆院選挙でさらに左の社民党や共産党に移るんだろうか？
それとも自民やみんなの党に右旋回するのだろうか？

ムードとマスコミに流されて大阪維新の会へ行くと思う。
そして気がついたら取り返しのつかない右傾化。

暮らしが苦しくなると、排外主義やナショナリストに転向しやすいなんて話をよく聞くけど
ネトウヨからそういう意見について返答を聞いてないな。
自分の行動原理が自分の弱さにあると認めたくないのだろうか？

>>565
そこまで考えてないだろ
ねらーが右行くから俺も右
程度だろ

みんなﾁｮﾝて叩いてるから俺も叩く
俺に逆らう奴はみんなﾁｮﾝだ

くらいなもんだなw

日本人全員がネトウヨで嫌になるぜ
何でみんなあんなに馬鹿なんだ？

>>568
じゃあお前はどこの国の人なんだよｗ

世界中で嫌われる韓国人（ちゃんとした雑誌の記事）
http://pds.exblog.jp/pds/1/201204%2F30%2F50%2Fb0169850_2051564.jpg

>>563
民主党の外交政策は「対等な日米関係」とか「日米中三角関係」とか
むしろ対米自立のナショナリズム的なもんじゃなかったっけ？
結局、実際に政権を取ってみると
「ただそう言ってただけで具体的に何をするかは考えてませんでした」
という代物だったけどな。

>>568
また「脳内サヨク」の実演か
「ネトウヨ嫌ってるのはサヨクで日本人じゃない」ってことにしたいんだろ。
とっくに底が割れてんだよね。ネトウヨの工作なんて。

俗流的な記事がネトウヨにはちゃんとした記事に映るのか

>>568
えっと

基本的に支持政党は自民、石原支持。でも橋ゲは不支持。
脱原発依存は結構だが、原発再稼動には反対じゃない。むしろ賛成。
電気料金を上げるな。むしろ下げろ。消費税増税は、反対ではないがすぐにやらない方がいいと思う。
中国とは手を組んでも韓国と手を組むのは、個人的にはあまり好ましいとは思えない。
別に台湾のことはどうとも思ってない。義捐金は感謝したい。でもあんまし国と思ってない。
在日は好きでも嫌いでもない。帰化した人は応援したい。
大久保には行ったことないが誘われたら断ることはない。
日本サッカーはネトウヨのせいで嫌いになったから見ない。野球はベイスファン。
キムチはよく食べるが、あれは白菜の唐辛子漬けか？
K-POPや韓流ドラマは見たことない。ていうかAKBやお笑いも興味ない。B'zはよく聞く。
国歌は君が代である。皇太子様万歳。髭のパパはすっこんでろ。団塊教師は起立せいよ。

でも思考停止で毎日同じ事の繰り返しでギャーギャー言ってる
ただの韓国アレルギーのネトウヨは嫌いなんだが
俺はブサヨのエセ日本人ですか？そうですね

>>573
俗流的かもしれないが、ちゃんと取材して書いている記事のはず。
これで韓国は世界中から嫌われている狼藉国だとはっきりしましたね。

>>575
都合のいい記事は頭から信じて
都合の悪い記事は捏造だのソース持って来いだの根拠を示せだの

>>575は「ちゃんとした雑誌」がどこの出版社の何という雑誌なのかも書けないヘタレ。
どうせどっかの嫌韓サイトからもってきただけだろうから>>575本人も知るまい。
クソウヨというのは判で押したように卑劣でおぞましい存在だな。

流れ無視して書く
ネトウヨもオルタナも共通の部分がある。
それは一般大衆に対する蔑視
「マスコミに騙されているメディアリテラシーの無い大衆と、騙されない賢い僕」
これがかれらに共通する点

でも、漢字も読めない麻生太郎

と、騒ぐだけ騒いで一般大衆の心をミンスに導いたのは
まぎれもないマスゴミだと思うけどね
おばちゃんですら「安倍さん？期待してないわあ〜」と、したり顔で街頭インタビューに応じてたしな

メディアってのは恐ろしい魔物よ
サブリミナル効果だっけ？一瞬カレーの映像が写っただけで、晩御飯はカレー食いたくなるもんな
放射能は危険です、とマスゴミが騒げば、そりゃ不安にもなる
大河ドラマで何かやりゃ、こぞって釘付けになる歴女が溢れかえる

インターネッツも、厳密にいえばマスなメディアだが
（一般人が記事を書くことが多いから）ウソの情報が多く
それを理解している人間も多いから（週間雑誌などと同様、）騙されにくいが
見ることは信じることです、の画像による情報を提供するTVや
比較的に信頼性の高い新聞などを取り扱う業種の人は、
その表現の仕方については注意した方がいいだろうね

メディアリテラシーどころの騒ぎじゃない
TVや新聞の情報を疑う人なんておらんよ。どこのよくできたCIAの人間なのかと。

>>578
なあ、アカヒ新聞社員さんよ
ちなみにネトウヨは、正確にはメディアリテラシーじゃなくて、ネットリテラシーだ

ネットｄｅ真実　で森田検索

自民党が政権から落ちたのは、麻生が漢字読めないからじゃないだろ。
生活が苦しくなる一方だからだよ。マスコミがどうこうじゃない。
自分の生活と言うもっとも大事な部分で、自民党じゃ駄目だと選択しただけ。

駄目なら変える。そのために選挙がある。民主が駄目なら又変える。
それをマスコミに騙されているから自民が負けたとか馬鹿じゃないの？
君らは大衆を舐めてる。