政局分析を議論・交換するスレッド11

書き込む前に。。　２ちゃんねるのおやくそく。　必ず読んでください。。。
http://info.2ch.net/before.html

前スレ
政局分析を議論・交換するスレッド10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314264532/

テンプレ>>2-5

テンプレ1

関連スレッド
生の声が政治を語る40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1304528543/

テンプレ2

・世論調査

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
菅　支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/
朝日新聞：http://www.asahi.com/special/08003/
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
（1998年4月以降の内閣支持率が網羅してあります。2003年1月以降は全政党の支持率が追加されました。）
報道ステーション:http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html

以上

重複
政局分析を議論・交換するスレッド11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314875456/

新テンプレ

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
菅　支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/33.html
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/
朝日新聞：http://www.asahi.com/special/08003/
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
（1998年4月以降の内閣支持率が網羅してあります。2003年1月以降は全政党の支持率が追加されました。）
報道ステーション:http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/

関連スレ
生の声が政治を語る40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1304528543/

前スレ
政局分析を議論・交換するスレッド10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314264532/

【誘導】

先に立っていたこちら↓を使いましょう。

政局分析を議論・交換するスレッド11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314875456/

ここは１１スレ目が1000到達したときに残っていたら使いましょう。

　

小沢裁判始まった

前スレの995について
　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314875456/995

> 「すべての政治家が悪だ」が２種類あるんだよ。
> 政治家の仕事が何か知りもしない、オレに政治はわからないの裏返しで政治家なんてと管巻くジジイと
> 小沢一門を庇うべく「他の政治家もやっているに決まってる」と抗弁する手合い。
> どちらも、「すべての政治家が悪だ」という言い回しだけは同じになる。
> 君の分離は徹底してない。ていうかむしろわざとやってるだろ？

ごめん、ちょっとこれだけでは何を指しているかよくわからない。
このスレでもう少し詳しく自説を説明してもらえないか？

前スレの998について
　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314875456/998

>> 家裁を除く裁判官の大多数は一般に刑事部と民事部のどちらかに所属します。両者の間では基本的に交流がありません
> この説明はちょっと語弊がありませんか？
> 東京地裁のような大きな裁判所ではそうかもしれませんが、地方の地裁や最高裁は違ったと記憶しておりますが。

ああそうだ抜けてた。まず最高裁大法廷の場合は、民事も刑事もお構いなしです。
それに最高裁の場合は、どの裁判官にも調査官（＝優秀な若手裁判官の中から選抜された
最高裁判事を補佐する役）が付くから、得手不得手があってもカバーされる。
プロパーでなくても、職業裁判官でなくても、幅広い視野で再検討してみようというのが最終審
の役割なので、ご指摘のとおりです。
ただ小法廷の場合だと、だいたい５人のうちの１人は刑事に強い人と民事に強い人が加わって
いるはずなので、その人が「幹事役」をつとめて小法廷をリードすることが多い。
だからといって「幹事役でない裁判官」の独立性が侵されるわけではない。

地方の地裁はちがうのではないか？ですか。
たしかに支部とか出張所レベルだとそうなっているのかもしれない。
まだまだ勉強が足りませんな。すいませんでした。

2012年アメリカ大統領選挙 part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1312264428/

2012年フランス大統領選挙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1299508125/

2012年 韓国大統領選挙
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1313419725/

【ｴｼﾞﾌﾟﾄ･ﾘﾋﾞｱ】中東、アフリカの反政府デモ総合 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1309797173/

小林よしのりがネトウヨについて語る
http://news.livedoor.com/article/detail/5902626/?p=7

小林：ネトウヨ系のヤツは、強硬なことを言っときさえすれば保守なんだ、愛国者なんだ、と思ってるから、「原発推進だ！」とか簡単に言うけれども、だったらもう、お前たち経団連の思うままに操られるだけだよっていうことであって。
左翼と一緒になって「原発反対！」って言ったほうが、世の中それこそすっかり変わるんじゃない？と思いますけどね。

しかも、君たち年収200万円以下の下層でしょ？っていう。それでいいわけ？と。
自分が選んでるんだよそれをって。お前らもう30、40（代）になってるだろ、ほんとはよっていう。匿名でやってるけども若くはねんだぞっていう。
結婚もできないっていうような身分に置かれてそれで満足してるわけ？って。全然何に対して怒ってるのか全くわからない。
怒らなければいけないのは、違うところにあるんじゃないかっていう。自分の立場に対して満足してないって、そこをちゃんと怒れよって言いたくなるよね。

―メディア批判が不満のはけ口というか、すっきりするためだけになってしまっていると。

小林：長いこと君たちは階層の下におかれるんだよ、あんたたちどんどんオッサンになるよ、醜くなるよ、っていう話でね。デモなんかに出かけられないよ醜くって、ということになるよね。

底辺層が愛国層〜極右層なのは当たり前のことで、わかってないのはその漫画家。
そこそこカネがあったら不満を持たずに人生を楽しむものさ。
上ばかり見て下を見ていないから、
底辺層から抜け出せない連中のやり場のない怒りや痛みがわからないんでしょう。
それで、国籍しか拠り所のない者に「仕事がないなら国を壊せばいいのよ」的なピンぼけな煽りを入れる。

そこの労組活動家諸君、働きたくとも仕事のない底辺層をご自慢の社会主義理論で救ってみなよ。
「自分たちの給料を半分にして同数の底辺層を雇ってやってくれ」と、会社と交渉しないのか。
今やまともな仕事に就いてる・家庭を持てるってことだけで妬まれて刺される資格を有しているんだ、
大至急なんとかしといたほうがいいと思うよ。

>>10
君の最初の書き方が、「判決は妥当で支持できる」の層を
カバーしてないのが不満だって言ってんだよ。
996みたいなヌケサク君じゃないとこ見せてや。

>>15
底辺層の愛国層の極右層は人を刺すのか？w
ピンボケ君はキミじゃね？

失うものがない若い連中は暴れる、それは世界共通っすよ。
日本は例外だと考える理由がわからない。

秋葉の事件みたいなののことなら、頻度として誤差の範囲だろう。
結局現状、そこそこカネがあるから不満を持たずに人生を楽しんでるんだよ。
団塊親の臑かじってようが他所様に迷惑をかけないなら、それでいいじゃん。
いよいよやばくなったら、秋葉の続発を見る前に政治が動くね。
キミ的には一番ありえない想定かなw

コテ付いてないでレスもいいたい事が判りにくいから、どっちが何言っているのかよくわからないｗ
つっこみどころはたくさんあるけど、誰が何を言ってるかによって変わる
本人達はわかっているけど、他の人は分かっているのだろうか？

これ前スレからのレスについて

1.生の声
　このスレの生みの親。麻生政権〜民主党が政権を取るまでは高確率で予想を当て持ち上げられるも、民主党政権になってから予想を悉く外し迷走中。
　英雄待望論者であり、独裁に一定の理解を示す。初期のヒトラー、東条英機や金正日を評価したこともある。政策は保守主義、新自由主義に親和的。
　無視ができないタイプなのでいつも煽られたり質問逃げされたりする。それで拗ねたりしちゃう甘えんぼさん。

2.名無し（通称安倍信者）
　自称肉体労働者のネトウヨ。議論のための議論と生の声への人格批判のため今日も昼間から書き込む。時々美少女キャラのＡＡも貼る。
　新聞は読まない。拉致問題について「狭義の強制はなかった」と発言したり、統一地方選挙の存在を知らなかったりして恥を掻いた。
　自分の間違いを絶対に認めず、議論に追い詰められては「お前の話など読んでいない」「俺はそんなことは言っていない」と言い逃れるのがお約束。

3.名無し（通称小沢信者）
　陰謀論者。マスコミ、検察、アメリカ、清和会がこの国の救世主小沢や亀井を追い詰めていると日夜妄想を垂れ流す。

4.名無し（支持率分析者）
　淡々と支持率の分析を貼っていく職人。
　このスレで最も肯定的な影響を与えている人かもしれない。


　過去の人物・行方不明者

　○民主党●
　名前の通り民主党支持者で、政策分析には鋭いものがあった。ただし話をどんどん大きくしていく癖あり。「民主党政権になれば国家予算２０兆円が捻り出せる」発言は大ハズレ。

　風鈴
　自称無政府主義者だが、かなり極端な新自由主義者でもあった。小泉が大好き。みんなの党も結構好き。

　名無し（通称Ｐのうちの１人）
　過去生の声と激しく争って姿を消した。政局分析は時に生の声以上に正確だったが、上段からモノを言うので反発者も多かった。
　知りもしない憲法を語ったり、ソースの出所を聞くと「今手元にないので〜」と言い逃れたりと、ハッタリも多かった。

　初心者Ａ
　このスレでは珍しい社会自由主義者。中二病の気があり、比較的支持が高い橋下や古賀茂明を批判していたのが特徴的。学生疑惑があったが夏休みが終わったら姿を消したので本当だったのかもしれない（こっちのスレには書き込んでないかも）。

人殺し小沢一郎
殺人鬼小沢一郎

税金泥棒 菅直人

>>21
で、このスレの最初の方の奴はどれが誰なんだ？その中にちゃんとはいっているのか？

あーあ、生の声は本当にスレを出て行っちまったな。
新聞も読んでなくて、公明党の基本戦略も知らないようなゴミが賢しげに絡んだせいだろうな。
あのゴミ野郎。情報を提供してもらったクセに最後まで礼の一つも言わずに生の声批判を展開してたからな。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
723： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/09/18(日) 23:47:03.39 ID:8ghqJuvq
遅レスになってしまいましたが一言だけ、>690 >692 様に。

私の最初の書込みは>602ですが生の声 ◆cc3RB/STnCwU 氏の発言を否定したのではなく
氏の議論に対する姿勢として事実を提示する際にはソースを同時に示すべきだということのみを言っていたつもりです。
しかし誤解を招くような表現ではあったようですのでその点は謝罪いたします。

ただ、氏はこれまでもソースの提示の仕方に難があったり、(今回 >674で示したログ)
論点そらしを始めたりした事などがあって、
なんでもあり板　 　生の声が政治を語る39　 　tp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1301229798/ (dat落ち）
ログ速より　 　tp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mog2/1301229798/801-1000
（続き）　 　生の声が政治を語る40　 　tp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1304528543/8-150 （現役）

これまでも度々苦言を呈されて来ました。
tp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1304528543/264-271

今回の私の指摘もその流れの上にあって、
このスレには氏の議論に対する姿勢に疑問を抱いている方が多いことをご承知おき下さい。

ゴミが何をやったか一応ここに書いておくよ。
生の声がいなくなってガッカリしてる諸君、このゴミが生の声を追い出したんだってことをよく覚えとけよ。

ゴミ：公明党が解散を嫌がっているという常識的な知識も知らないで生の声に絡む
　↓
生の声：新聞読んでないでしょ？　書いてありますよ
　↓
ゴミ：いつどこの新聞に書いてあるんだ！　証拠を出せ！
　↓
他の人：ほらググっただけで出てきたぞ
　↓
ゴミ：できれば生の声に提示して欲しかったですね
　↓
生の声：７月２３日読売政治面と、８月７日読売政治面です
　↓
ゴミ：突如沈黙
　↓
ゴミ：私は、意見を出すからには客観的なソースを示すべきだと主張しただけです。
　　　公明党が解散を嫌がっているというのは私も知っていました。
　　　生の声は私以外の人も批判しているということを忘れないで下さい。

野党の低脳政治家やマスコミは、小沢問題をクローズアップしようとしている
ある程度は当然であるが、
公務員宿舎等廃止・建設問題、公務員人件費削減、原発事故対応、復興対応、復興費名目の増税
官僚利権がらみでつっこみどころ満載の現状の時間を無駄に使い
これらの問題をごまかされないようにすべきである
時間とともに世論が弱まる、他のことに注意をそらせると世論が弱まる

これは政治家の戦略でなく、官僚の誘導に間抜けな政治家が乗っているのか、踊らされているだけ

自民・公明などがこれに踊らされるようなら、野党としてすら価値がなくなってくる
目をそらしてはいけない、現状の行動をよく監視し、最優先事項をあやまる政治家など２度当選させるな

>>27
一番けしからんことって、公務員の抜け駆けなの？

ほんとにそうか？

>>28

　> 、公務員の抜け駆け

　これ、何の事？

こうやっている間に世界の経済は激動しているけど、
（権力移動を伴わない政治の駆け引きはあっても）
９１１のようなことでもないかぎりあと２年は政局は動かないと思うから
のんびり眺めていればいいんじゃないかな。

自民党内でかなり激しい動きがあったのに、政局が動いてないとか本気で思ってるとしたらどうかしてるな。

じゃあその激しい動きを説明してくれ。

所詮野党のコップの中の嵐

まさにコップの中の争いだよこれは

自民党主要役員異動

総務会長 　　　in→塩谷 　　立　　　小池百合子→out
政審会長 　　　in→茂木　敏充　　　石破　　 茂→out
国対委員長 　　in→岸田　文雄　　　逢沢　 一郎→out

参院幹事長 　　in→溝手　顕正　　　小坂　 憲次→out
参院政審会長　in→岩城　光英　　　山本　 一太→out

増税＆ＴＰＰ参加ｗｗｗ
どじょうは日本を滅ぼすつもりか。

鉢呂が座長になった時点で決まってた感じ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23028920110905
鉢呂吉雄経済産業相は５日、ロイターなどのインタビューで、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に対する方針について「日本経済が世界の流れとは別にということは難しいと思っている」と述べ、交渉参加は不可避との認識を示唆した。

＞「日本経済が世界の流れとは別にということは難しいと思っている」

＞日本経済が世界の流れとは別に
＞日本経済が世界の流れとは別に
＞日本経済が世界の流れとは別に

鉢呂がこんなにバカだとは思わなかったｗｗｗｗ
そう思うなら国益にならないＴＰＰよりＦＴＡを選べよ。

ま、新聞なんてこんなもん。
これをあとでコピペして「新聞に書いてあった」とか
「おまえは新聞を読んでないから」とか言われても、
んなこと知ったこっちゃないんだよね。
ーーーー

【政治】ＴＰＰ、１８０議員が反対署名…大半は民主
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318137216/240

240 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/10/09(日) 14:50:00.54 ID:Vd0PZFUv0
>>145

民主党：90/301
自民党：80/117

圧倒的に自民の方がＴＰＰ反対派が多い件ｗ

新聞読まないクズって事実と仮定の区別も付かないのなｗｗ

145：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/09(日) 14:35:31.40 ID:GMN5IrlLO
>>104
仮に内訳が
民主党90人
自民党80人
その他10人
としても「大半は民主党」になる、が
民主党○○○人中/90人
自民党○○○人中/80人
と考えると…
240：名無しさん＠１２周年 ：2011/10/09(日) 14:50:00.54 ID:Vd0PZFUv0
>>145

民主党：90/301
自民党：80/117

圧倒的に自民の方がＴＰＰ反対派が多い件ｗ

>>34
そういう情報を新聞も読んでないような ID:quk1L+jb にくれてやるなよ
ID:quk1L+jb みたいな無知が生の声を追い出したんだぜ

>>38
知能障害はもう喋るなww
90人とか80人とかは仮定の話なのに、それが「ネットの真実（キリッ」とか思っちゃうんだろww
ホントお前病院行かないとヤバイくらい頭悪いよ。自覚ある？

あ、それとも新聞読まないやつがいかにクズか宣伝してくれたんですか？ww

>>38-41
当スレッドのローカルルールは「名無しは新聞を読まないことを前提としてコメントすべし」
になってしまいました(>_<)

新聞を読んでる人は>>38みたいにわざわざ新聞への敵意を露わにはしないでしょうよ。
新聞ってのは自動車と同じ、社会的なツールです。
もちろん新聞には偏向や掬い上げられない重要な事実はあるでしょうが、それは自動車が時に交通事故を引き起こすのと同じです。
完全ではないけれども、社会生活を送る上でうまく使いこなさなければならない。
上手く使いこなせないからって「新聞は悪だ」とわめき散らすのは「自動車は悪だ」と騒いでるのと同じですよ。キチガイ。

じっさい、このスレで新聞への悪意をむき出しにした人たちは
・公明党が総選挙を嫌がっていることを知らなかった
・統一地方選挙の存在を知らなかった
・無知が露呈すると、生の声を人格批判して追い出した
・事実と仮定の区別が付かない

こんなゴミみたいなヤツばっかりでしょ。政局を論ずる資格のないクソ虫がこのスレにたかってるんですよ。

>>43
> 政局を論ずる資格のないクソ虫がこのスレにたかってる

言いたいことはとてもよくわかるけど、でも現実社会で新聞の購読率はどんどん低下している。
特に２０代、３０代で「新聞読まないっす」と平然と答える者のじつに多いこと。
だから、「新聞に書いてあるような常識的な基礎知識が欠けている人」が厳然と存在していることを
いつも念頭に置きながら、議論を進めるしかないのではないでしょうか？
フランス革命史のおさらいだが、識字率の上昇と新聞の普及とがあいまって、１つの国家１つの国民だ
という国民意識（＝コモン・センス）が醸成され、革命が起きて、国民国家が形成された。そのプロセスの
終末期に現代日本は立っているんですよ。ゲイツさんやジョブスさんのおかげでね。

リテラシー（＝共有されているとみなせる基礎知識）が存在しない（少なくとも存在しなくなってきた）と
いうことが現代日本社会の特徴なので、２ちゃんねるもその現代社会の写像というか反映ですよ。
なげくよりも逆に、「リテラシーがない人は、特定のイベントが発生したとき、どんな反応を示すのだろう」
とおもしろひややかに観察する場所なのだとみなしてしまったほうが、モアベターかも知れませんよ。
そうとう開き直り気味だが、変わりつつあるこの国の流れに適応するための、処世術として。

好むと好まざるとにかかわらず、このスレは転換期にさしかかってしまった。

このスレをつくった創業者は去って、そして>>30氏の判断は大局的には正しく、政局は次期参院選挙
まで２年間動かない。「３党合意」遵守という美名のもと、実質的な大連立となり、「野党」が力を失った。
いままでは、治にいて乱を起こす「ゲームチェンジャー」小沢一郎がひっかきまわしてくれたのだが、
この人は当分のあいだ東京地裁に釘付けです。（病状はたいしたことはないらしい。）

果たしてこのスレを存続させていくべきなのか、あるいは潰すべきなのか、それを検討することもまた、
この「１１の２」スレの議題のひとつでしょう。

続ける、または続ける価値有りと考えた人が出たら、「１３」を立ち上げてください。１２は欠番でよろしく。

「どっちが何言っているのかよくわからないｗ」と>>20氏に書き込まれたので、少々反省しました。
で、この「１１の２」スレではキリのいい１０番をゲットしたので「１０」と名乗っておきます。
１０はtenになるし、点にも展にも転にも通じる、縁起のいい番号なので。
コテハンなんか叩かれるだけだし、政局より政策に比重を移そうかと考えているところだし、ヒマな日の
たいてい夜中にしか出てきませんけど、よろしく。

新聞読まないとか現代日本の２０代３０代でも下流だけでしょ。
まともな会社でホワイトカラーやってるような人は読んでますよ。
でないと恥を掻くもの。

付け加えると、バカがのさばってるようなスレにまともな人はやってきません。
現に生の声は逃げたでしょ。

バカに合わせてあげたらスレ全体のレベルが下がるだけです。
バカの居心地を悪くして追い出すのがまともな人に居着いてもらう方策でしょうし、スレの存続にも役立つのでは？

>>44
最後にもう一言。
↓この辺はもうリテラシーというレベルですらないんじゃないですかね。
　知識どうこう以前に普段大人と会話できているのかさえ怪しい。
　ここは知能障害者が天下国家を語るフリして自大する場所ではありませんよ。

・無知が露呈すると、生の声を人格批判して追い出した
・事実と仮定の区別が付かない

>>46
> 新聞読まないとか現代日本の２０代３０代でも下流だけでしょ。
> まともな会社でホワイトカラーやってるような人は読んでますよ。

新聞にも２種類あって、新聞「紙」を読む人と、「ネット」にあがった
新聞社提供の情報（で目に付いたものだけ）を読む人と２種類居る。

１枚の紙に書いてあることを読む人ではなく、パソコンの画面に見える
ことしか読まない人とでは、物事の受け取り方がちがうのでは？

まことに恥ずかしながら、とある東証一部上場企業のホワイトカラーで
２０代３０代の複数名から、新聞「紙」は読みませんとじかに聞きました。
（ご推察の通り、彼らは時々赤恥をかく。人のことを言えた義理ではないが）

そいつらも「下流だ」と烙印をおされたら、まあしゃあないわと開き直る
しかありませんが。

>>47-48
怒りがふつふつと沸き上がっているのが目に浮かぶコメントが返ってきましたが、
「グレシャムの法則」をこのスレで回避するには、どうしたらいいんでしょうねえ？
わたしにはどうやったらいいのか、手だてが思いつきません。

話は変わりますが、「共有されているとみなせる基礎知識」をリテラシーと呼ぶことは普通ないと思います。
敢えて横文字を使うならコモンセンス、あるいはレリバンス、辺りでは？
リテラシーじゃ広義に捉えても「何かを使いこなす能力」になってしまう。

>>50
市場で排除できないのならば、政治的に悪貨を駆逐すれば良い。
政治的な手法の一つとして、序列付けがあります。
バカに自分がバカであることを自覚させてやる。自覚できないなら周りからバカの烙印を押してやる。
そうやって排除するのが良いでしょうね。

>>51
そっちのほうが、適切な表現です。情報は、探そうと思えばまたは使おうと思えば使いこなせる
はずなのに、でも使いこなせていない

そういうことが言いたいのでありました。字引はちゃんと引かないと駄目だな。特に夜は

>>52
ネット上の序列付け＝コメント評価システムは、スラッシュドットの議論を見ていると、ＩＴ業者の評価
は「機能しない」と現状なっているようです。
「自覚できないなら周りからバカの烙印を押してやる」、そこのところがうまく機能してないんだな。
バカの烙印を押しても、とうの御本人が自覚をもっていただけない。これをバカの壁とでもいうのか？
ネット村八分はご自由に。気が向いたらたまーに共同戦線に参加します。

すいませんけど、話を別のところに進めさせてもらいます。もともとの意図は、コメント１０に
ついた>>16のレス
> 君の最初の書き方が、「判決は妥当で支持できる」の層を
> カバーしてないのが不満だって言ってんだよ。

に回答を返さないといけない、そこから始まったので。

ソースを２つならべますが、
1つ目のツボは、かの「水谷建設裏献金」が行われた時期が「2004年10月」と「2005年4月」だ
ということを忘れられてしまうと、なんでこの話はおかしいのか、さっぱりわけがわからなくなる。
このとき、公共事業に依存していた、たいていの土建業者は、小泉構造改革と公共事業抑制
政策のあおりを受けて、経営危機におちいっていた。

http://gendai.net/articles/view/syakai/132981
小沢元秘書裁判　東北ゼネコン幹部は「天の声」判決に大笑い
ｇｅｎｄａｉ．ｎｅｔ【政治・経済】 2011年10月5日 掲載

「１００％あり得ない」

　トンデモ裁判長が認定した小沢事務所の「天の声」と「裏金授受」。東北のゼネコン談合に
小沢事務所が決定的な影響力を持っていて、だから、水谷建設は計１億円の裏金を渡した
――というストーリーなのだが、東北のゼネコン業者も「１００％あり得ない」とクビをひねる。
「判決では小沢事務所の大久保元秘書が『天の声を発した』なんて決めてかかっていました
が、大笑いです」と話すのは、東北の大手ゼネコン幹部のＡ氏だ。９０年代から談合にも関与
し、小沢事務所の実情にも詳しい。Ａ氏はこう証言する。
　「業者にパーティー券の大量購入や選挙協力などムチャなことを言ってきたのは、００年ま
で小沢事務所で秘書を務めた高橋嘉信氏です。東北談合のドンといわれた鹿島の幹部と太
いパイプを築き、われわれも仕事欲しさにムチャな注文に渋々従った。大久保秘書は鹿島と
のパイプを高橋氏になかなか譲ってもらえず、鹿島のドンからはほとんど相手にしてもらえな
かった。大久保氏は迫力もないし、紳士。パーティー券の購入枚数を減らして欲しいと頼んで
も、文句さえ言いませんでしたよ」
　Ａ氏は水谷建設からの裏金についても「あり得ない」と呆れていた。
「ホテルの喫茶店でカネを渡すのは、建設業界の常識として考えられない。渡すなら、料亭の
個室など人目につかない場所にします。それにただの下請けにすぎない水谷が５０００万円を
２回持っていきますか。どうしても信じられません。１００億円の工事を元請けのゼネコンが取
っても経費が約３割で、残りを複数の下請けに叩いた金額で割り振る。元請けならともかく、
下請けが１億円もの巨額の裏金を捻出できるはずがない。『ようやく利益を出せる』というの
が下請けの実情なんです」
　妄想判決は建設業界の元談合担当者からみても、笑い話にしかならない。
（取材協力＝ジャーナリスト・横田一） .

ツボの２つ目は、いまの日本のマスコミは、どこまでフェアーにこの国の姿を報道しているのか？
もしかしたら私怨でもって報道対象をゆがめて報じているのか、疑念が生じているということ。

小沢記者会見におけるフリージャーナリストの批判をおそらく読んだ某全国紙のコラムニストは、
フリージャーナリストが「見識に乏しく、取材対象にたいして批判的な質問ができないに決まってる」
とか、「取材対象の言い分をそのままたれ流しているだけじゃないか」という趣旨で評していました。

ただそこには全国紙の「危機を危機として感じられない危機」というか「傲り高ぶり」も感じられる。
自分たちの報道姿勢そのものにたいして、３・１１以後、非常に多くの日本国民から重大な疑念を
投げかけられているという自覚に乏しいような気配を感じました。つまり、
そもそもこの国のマスコミは本当に真実を報道しているのか？
ただの単なる「大本営発表」（政府のたれ流している情報＝検察庁オフレコ含む）を、そのままオウム
がえしで、たれ流しているだけなのではないか？という疑念です。

（組織に寄りかかって、自分を磨こうとしない大マスコミの記者にたいして、３・１１以前から
「なぜあの連中は幼稚で無知な質問ばかり繰り返し、しかも取材対象にたいする敬意を払わないのだ？」
という批判がちらほら出ていたように記憶する。
個人的感想だが、組織に依存する人より、個人事業主のフリー記者のほうが、特定分野に限っては
ガリ勉型が多くて、密度の濃い質問もしているし、使い方によっては役にも立つのだが。）

「大本営発表」のありがたみがうせて、カネを出して買う人が少なくなるのは、ある意味「必然」です。

http://tanakaryusaku.jp/2011/10/0002995
田中龍作ジャーナル　「小沢記者会見」報道のウソを暴く―TBSキャスターの掟破り
2011年10月8日 12:32

　陸山会事件の初公判後（6日夕）、小沢一郎・元民主党代表が開いた記者会見をめぐる報
道は、各紙・各局とも批判一色だった。それをとやかく言うつもりはない。批判は自由だから
だ。だが、事実をねじ曲げて自らを正当化するのは、戦中の大本営発表と同じではないだろ
うか。
　記者会見の現場に臨んでいない読者（国民）が、騙される記述がある。それは「テレビ局記
者が4億円の融資署名を聞いたことに小沢氏が答えなかった」とするくだりだ。
　朝・毎・読は翌7日の朝刊で次のように報道している――

　「テレビ局の記者の質問は答えを得られず」（朝日）、「別の記者が質問する順番だとして質
問者をたしなめた」（毎日）、「民放記者の質問を制止」（読売）

　こうなった背景はものの見事にネグレクトされている。実情を明かそう。テレビ朝日記者と共
同通信記者の質問が終わったところで、司会役の岡島一正議員が「では次は、フリーの方も
含めて」と指定した。記者クラブ限定ではなくフリーにも質問の機会を与えるためだ。会見場
の雰囲気から察して、流れはフリーやネットに来ていた。
　そこに「TBS・News23」松原耕二キャスターが、紛れ込んで挙手したところ当たった。松原キ
ャスターは社名も氏名も名乗らずに質問を始めた。フリーやネット記者を装ったのである。姑
息と言わざるを得ない。
　松原氏の正面の席に座っていた筆者は言った。「社名と氏名を名乗って下さい」と。松原氏
は渋々名乗った。
　そこで初めて小沢陣営が『ルール違反』と気づき、松原氏の質問を制止したのである。
　記者会見に出席するマスコミ記者の人数は、フリーやネット記者の数十倍に上る。松原キャ
スターのような手法がまかり通ったら、フリーやネット記者が質問する機会は著しく減少する
のだ。
　「質問する記者は社名と氏名を名乗る」。記者会見における最低限のエチケットである。鉢
呂経産相辞任会見でヤクザまがいの暴言を吐いた某通信社の記者も、社名と氏名を名乗ら
なかった。（後略）

どこがルール違反なんだよ。
>>57
>司会役の岡島議員が「では次は、フリーの方も含めて」と指定した。
のだから、フリー以外のヤツが質問してもルール違反じゃねーよ。

さらに「社名と氏名を名乗れ」といわれて名乗ったのに、なぜ質問を制止させられるんだ？
そんな小沢側こそ「ルール違反」だ。
これまでも議員のくせに国会で説明せず、結局、検察審査会で国民の代表者から告訴されたくせに。

「俺がルールだ」
「新聞は素晴らしい」

それでいいじゃないか。

それでいいよ。
小沢が民主にいること自体がマイナス。民主を出て
小沢党でも作れ。投票するヤツも多少はいるだろうから　ぷ

3権分立もわからず、小沢に指摘されるくらいバカな記者ばっかだからw。

読売新聞 世論調査
内閣支持率 ５５％ （前回調査から１０％下）
政府・民主党「政権発足時のご祝儀相場の支持率が終わっただけ。問題は今後、支持率を維持できるかだ」
民主の輿石幹事長「５割を維持できたのは、国民もまずまずの出足と見ているからだ。これから政権の真価が問われる」
首相周辺「政権が増税以外に何をするか、明確に打ち出す必要がある。ＴＰＰなどの重要政策に対する首相の指導力発揮も不可欠」
自民の田野瀬幹事長代行「国民は『野田内閣は期待外れ』と感じ始めてる。次の国会では、閣僚の問題を追及し小沢の証人喚問も強く求めていく」
公明の山口代表「首相の腰の低さが支持率の５割維持につながったのだろうが、難しい課題を処理できなければ政権運営はすぐ行き詰まる。
復興には協力するが、その他の政策は厳しく指摘する」

環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）参加や復興増税などの主要政策を推進できるかどうかが、野田政権の浮沈を左右しそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000832-yom-pol
・・まずまずの支持率じゃんか。ハトやカンのようにいい気になって大言壮語しないとこが野田の持ち味かも。長期政権になりそうw

ID:c5eTMvE0
ID:d0Ol45Ur=ID:gCBJrFJm
夜通し充実してたようでw

新聞が書く作り話の世界に住んでたひとは戦前にもいたんだよ。
兵隊に行った人は軍隊で最初に情報統制について教わるんで、
ラジオや新聞を盲信しなかったらしいけど。
なんと兵隊は大本営発表を信じるなと教えられてたんだ。

というようなことを新聞は戦前も戦後も伝えない。

新聞のレベル＝その国の民度
って誰かが言ってた

>>64-65
いなかにいるじいさんの説教を思い出すな。どう言われたかというと
『いいか、朝日新聞という新聞はな、負けている戦争を勝っていると大嘘ついて大儲けした
新聞だ。あんなもん読めるか！』でありました。
（いまでもその名残はあるよ。朝日の写真部は「できがいい」。決定的瞬間をのがさず捕ら
える力量は他の全国紙に比べても、高い。戦前の戦争報道で蓄積したノウハウをいまでも
活かしているように感じる。でもサンゴ礁落書き事件などの不祥事も過去にはある。）

戦前派の古老たちの説教は、個人的には耳が痛いが、でも筋は通ってる。
戦時国債を「お国のために」と買わされて、全部パーになってしまったばあさまの話とか、
亡くなったじいさまは兵役拒否するために満州に逃走し、地平線の見えるド田舎で日米開戦
の一報を聞いて「さっさと負けやがれ」とひとりごちていたとか、書き出したらキリがない。

近代日本史のなかで、新聞や政府への信任・信頼があった時期は、長いようで実は短い。
新聞は信じるな、政府発表も信じるな、という、「物騒な時代」に今また、さしかかってきました。

>>63
> 夜通し充実してたようでw

明日は書くヒマないから、言いたいことはできるだけ夜更かしせずに書き散らしておきます。

>>58
あれはね、責任の半分は司会にある。
テレビ系（テレビ朝日）新聞系（時事通信）のあとで、フリージャーナリストに当てようとしたが
そのフリージャーナリストとは誰と誰なのか、司会はその肝心なことを把握していなかった。
当てるつもりがないのなら、「（次は）フリーの方『から』質問を受けたいと思います。」と、
はっきりと、明確に、指図すればよいのだ。あいまいな表現を好むのは日本語の欠点です。
知らずにＴＢＳの記者を当てて、しかも松原記者は所属も氏名も名乗らず質問を始めた。

会見の文字起こしと映像リンクは　http://iwakamiyasumi.com/archives/12975
当日の会見映像は
http://www.ustream.tv/recorded/17707580　　ｕｓｔｒｅａｍ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv66354901　　　ニコ生　　　　にある。
（ちょうどカメラとマイクの位置が部屋の左右に別れて置いていたので、見比べればよろし）

>>58
映像を見た感想だが、あれは「野伏」（のぶせり）だな。
（※中世、山野に隠れて、追いはぎや強盗などを働いた武装農民集団、のこと）

むかしの日本の合戦でも仇討ちでも「やあやあ我こそは○○の家臣□□である。いざ勝負」
と名前と所属を名乗ってから、斬り殺し合いを始めた。そうしなければ、「ちゃんとした武士」だ
とは見なされなかったからだ。
（これは現代でも一緒。捕虜の待遇に関するジュネーブ条約では、「遠方から認識することが
できる固着の特殊標章を有」しておらず「戦争の法規及び慣例に従って行動」しない者には、
捕虜としての待遇を与えなくてもよい。）

あとから名前を名乗ったのだから「何のルール違反もない」と主張されるのは、ご意見として
うけたまわります。ですが、社会人の常識として、面識のない人に初めて話しかけるときには、
まずは最初に自分の名前と所属を名乗るのが当然あるべき礼儀作法ではないでしょうか？

どっちみち小沢を斬り倒す意図で質問するんだから、それ相応の礼儀作法は求められても
よいはずだ。彼らはいちおう「社会の木鐸」のつもりでいるし、子供は彼らの言動を見て育つ。
だからなおさらだ。

「いまどき武士道なんて古くさい」なんて言い返されるかもしれないが、あれは、美しくない。
野伏ジャーナリズムがまかり通る世の中は、美学がないし、雰囲気が殺伐としてくる。

もともとこの裁判は、判決には政局に影響を与えても、公判自体は政局とはまるっきり関係
のない話だ。つまらない。だいたいこの公判で問われていることは、

政治資金規正法第二十五条２項の
前項の場合（第十七条の規定に係る違反の場合を除く。）において、【政治団体の代表者】
〔＝小沢〕が当該政治団体の【会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠つた】
ときは、五十万円以下の罰金に処する。

この秘書に対する小沢の監督責任と、収支報告書の虚偽記載について共謀があったか否か、
それしか問うていない。単純化すれば。４億円の出所なんか、本筋から大幅にはずれている。
それに水谷は小沢の裁判では取り扱わないことになっているし。

つまり小沢陸山会事件の特徴は、それ以前の「政治とカネ」の問題が、贈収賄とか脱税とか、
具体的な金銭授受の事実について争う裁判だったのに比べ、「あやしいから起訴した」そんな
裁判だ。これは司法の目的外使用だとしか評しようがない。

なんで「あやしいから起訴する」のが問題かというと、刑事司法という代物は、有罪を証明する
ために制度設計されていて、無罪を証明するようには制度設計されていないから。図にすると
こうなる。


　　　　 　 r-､ 　 　 　 　 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 r､＿＿＿＿＿＿__,.へ
　　　 　 /　'------------'^ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　r--､　r--､　r--､　r'′
　　 　ノ ｨ　r-､ r-､　r-､　r--′　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|＿_|　|＿_|　|＿_|　|
　 　ノノ |　|　|　|　|　|　|　|　　 ,､　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'─　r-z　r-z ─‐-'
　　lﾆﾆﾆ　 ニ　 ニ　 ニ　 ニﾆ　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾆﾆﾆﾆニ　|　 |　ﾆﾆﾆﾆ'^ゝ
　　　　　|　|　|　|　|　|　|　| 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　|　 |　|
　　　r--'　｀ｰ　｀ｰ　｀ｰ　 `ー'^ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 lﾆﾆﾆニ　 |　 |　ニニ'^ゝ
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　　　　　●　　　　　　 　 r-､__,. -''~　j　 |　|
　　 　 ノ j　ヽヽ　ヽヽ　　ヽ丶　　 　　　　　　↑　　　　　 　 　 ゝ､,.. -''~ﾌノ　　|　ニニニ'^ゝ
　 　 ノ 丿　　)　）　ヽ　）　 ゝ ）　　　　　　　有罪　　　　　　　　 　 　.ノ "　　　|　|
　　 `ｰ´　　　｀´　　 ｀´　 　｀´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ー


無罪を証明するためには、ありとあらゆる可能性をすべて潰していかなければなりません。
挙証責任は検察だけが負っていて、被告側には課せられていない。事実上不可能だからです。
不可能なことを証明させられることを、通称「悪魔の証明」といいます。
小沢の「４億円問題」だと、小沢一郎という私人の、４０年間に得た所得すべてについて証明し
尽くさない限り、（刑事裁判の世界ではなく）政治家と有権者との政治の世界では「罪人扱い」
されるだろう。しかしそんなことが出来る国会議員は、この国にいるのだろうか？
東京地検特捜部というところは罪深いことをしてくれた。誰が政治家を続けてよいかは、せいぜい
５０人から１００人たらずのほんの一握りの特捜部員が決めてよい。そんな国にしてくれたからだ。

>>71
間違いだらけ。
刑事訴訟法の基本書読んで出直してこい。

べつに小沢が有罪でも無罪でも
小沢は「悪」と世論は断罪ずみ。

どーあがいても詰んでる。

>>73
魔女裁判ですなw

多数者の専制とも言う

>>69
マスコミは、武士じゃなくて河原の乞食でしょw
身分の卑しい人間は、切ったはったの世界にぶら下がってしか食っていけない。
切ったはったの能がないから、やおら喚いて紳士協定を作りたがる。
そして勝手な都合で協定を破ってばかりいる。

そういう身分の生き物でしょ？
かつてオフレコの申し合わせを破って国策捜査を喚いていた連中、今どうしてる？w

なぜ二者択一で政党を選択しようとするのだろうか。
小沢一郎は、前から二大政党を主張していた。

デジタルのように、民主党が駄目なら自民党、自民党が駄目なら民主党では、
何も変わらないし、小沢に支配されるようなもの。

「世間」が小沢さんを無言で断罪したのはおそらく「４億円の原資の説明」が原因。
ーーーー

77 名前：偏向報道断罪委員会 投稿日：2011/10/06(木) 19:50:15.75 ID:TpY9ft0G0

小沢被告は「４億円の原資」について、
何度も説明を変えてきた。

１）陸山会が多数の不動産を所有していることが問題となった０７年２月の記者会見では、
　　小沢被告は「献金してくれた皆さまのお金」と語っていた。

2) しかし、政治資金収支報告書の記載が問題となった０９年１０月には「銀行融資」と説明を変えた。

３）さらに昨年１月には、「個人事務所の金庫で保管していた個人資産」といい、
　「（内訳は）湯島の自宅を売却し、深沢の自宅の土地を購入するなどした際の差額を銀行に積み立て、
　　１９８９年に引き出した２億円」と「９７年に家族名義の口座から引き出した３億円」などと言い出した。

　これだけコロコロと説明を変えれば、一般社会ではとても信用されない。

>>77
そもそも主要国で二大政党制が
上手く行ってる国ってギリギリアメリカぐらいだろ

マスコミ操作の全体主義にも気づかず、検察ファッショも当然わからず。
それが当然だと洗脳された馬鹿ばかり、情けなかｗ。

>>78
つttp://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2010/ar20100124150021
小沢は明確に説明している

つーかもはや、小沢氏本人及び秘書らにもしものことがあったら、
我々国民が司法とメディアの重鎮連中を殺す決断すればいいだけ。

これだけやられて怒りもしないって、それの方がヒトとして欠陥品
だと思う。もし自分が無実の罪に問われるようなことがあったら、
それを画策した人間を、少なくとも永久に通常歩行できなくするく
らいの報復はするね。

>>82
一応通報しといた。

政治への影響も甚大だ。「これはセーフか、アウトか」など、地元ゼネコンからの問い合わせが
鳴りやまないとある地方議員の公設秘書は話す。「10月中旬に暴力団関係者の会合がある。
出るか迷ってる」こう話すのは、大手ゼネコン社員。ゼネコンはヤクザと切っても切れない関係だ。
実際、小沢一郎系の国会議員には、ヤクザのフロントに近い議員がいる。
実際、小沢一郎系の国会議員には、ヤクザのフロントに近い議員がいる。
実際、小沢一郎系の国会議員には、ヤクザのフロントに近い議員がいる。
http://www.tanteifile.com/diary/2011/10/01_01/index.html

政治とは何の関係も無い芸能ゴシップ記事だけに
逆に信憑性が高いよなｗｗ

ヤクザそのものに近い前原や野田はスルーw

>>86　国会やってないからな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111011-00000996-yom-pol

このままだと若い世代は年金もらえなくなるんか？
ここの住人は頭いいから良い方法教えてくれよ。

●「生の声」はしばらく隠居

民主党政権ができた時、
「参議院選挙で民主党が勝てば、生の声は必要なくなる。政局はしばらく落ち着くのだから。」
と述べたと思う。

しかし民主党は大敗、その後、事実上の分党状態になり、政局は大混乱した。

野田政権は、代表選２位以下連合であり、小沢派を打ち砕くほどの戦闘力はない。
その結果、挙党体制を築かざるを得なくなった。

また小沢派も小沢そのものの裁判と、海江田を担がざるをえないという後継者不足が露呈し、
野田に抵抗する能力がない。

現在の民主党は、ほどよいバランスから来る、挙党体制。
大震災復興と政局の安定を望む世論に支えられて、安定している。

野田政権はよほどのアクシデントがないかぎり、
来年の代表選〜総選挙、ダブル選挙までもつことになる。

今の状況では、政局が大変動することは考えづらい。
生の声は静かにしていようと思う。

●小沢は、落ち着いたらどうか

石川裁判が、大方の予想を裏切り、検察の大勝利になったことで小沢が混乱している。
小沢自身の裁判が始まる前も吠えまくっていた。

そして、裁判当日の大検察批判と、記者に対する「ブチギレ」事件である。

そもそも、記者会見は小沢が開いたものだ。
内容は、裁判で読み上げた検察批判の繰り返しと、記者との質疑応答。

この記者会見の目的は、誰の目から見ても、「国民に対する説明・論点整理」である。
それ以外はありえない。何故なら、同じ事を、裁判でやるからだ。

小沢は、わかりきっている質問に対しても、一応の返事をすれば良いだけの話だ。

そうしたものを積み重ねておいて、国民に対する「わかりやすい論点整理」をすればよい。

それが「ブチギレ」では、ストレス発散のための記者会見としかいえない。
非常に幼稚である。

あの記者会見で、小沢にプラスになったことはひとつもない。
やらないほうがマシであった。

●TPPに反対する政局的大義名分はない。

ＴＰＰ　に関して、私自身、無知に等しいが、反対する政局的大義名分がない。

現在の政治勢力の底流は、
小泉（新自民党）と小沢（旧自民党と旧経世会）にわけられる。
（あまりにザックリした別け方かもしれないが・・・）

小泉はＴＰＰ賛成を明言している。新自民党に属するものも概ね賛成であろう。

小沢は民主党最大派閥を率いているが、自由貿易論者である。
「政策には一切口を出さない」といった、政権交代選挙でも、「FTA」に関してだけは熱っぽく語っていた。
今日現在に至るまでも、小沢がTPP に明確に反対した形跡は見られない。

つまり異なるウイングに立つ両勢力の代表者が、「賛成」もしくは「明確な反対はしない」のである。

よってＴＰＰは、かなりの抵抗を受けるだろうが、
強行しても、政権を揺るがす事態にまでは発展しないだろう。

>>90
同感。小沢が裁判で有罪でも無罪でも、詰んでる。

どーなろうと世論は小沢を断罪してるからな。おわってる。

>>92
日本がチュンチョン並のクソ国家になるのが嬉しいとか、どんだけ売国奴なんだお前は。

小沢は日本人の超嫌われ者。
だが、小沢本人はなぜ嫌われるのかさっぱり理解できない。
あの記者会見は不評だが小沢本人はなぜ不評なのかわかっていない。
小沢本人のことを知れば知るほど毛嫌いされる人なのだ。
小沢グループも新人ばかりで古い人はいつもほとんどゼロ。
少し議員やって小沢本人の人となりを知るとみんな嫌いになって去っていく。
お金の切れ目が縁の切れ目、次の同時選挙で小沢グループ消滅だ。

>>91

>新自民党に属するものも概ね賛成であろう。
石破茂・前政調会長は「日米同盟維持のためにTPP参加は避けられない」
などとのたまっていたが、彼は旧経世会。

一方で、自民の「ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会」
http://ameblo.jp/tpp-tekkai/
の会員は、衆参あわせて118人
新政調会長の茂木敏充の名前もあるし、
現清和会会長の町村信孝も名前を連ねる。

>小沢は民主党最大派閥を率いているが、自由貿易論者である。
http://tanakaryusaku.seesaa.net/article/188780570.html
小沢もTPPは反対のようだ

>>81
その説明が>>78の　遅すぎたご説明バージョン３　でしょ。

小沢は著書でブロック経済は駄目って言ってたね

>>96
ちゃんと読んだ?
読んで言ってるとしたら池沼レベルだよ
1と2と3はすべて正しい。よく読め。

>>98
あんたが池沼だろｗ

日共は赤旗で小沢さんが潔白ならばなぜ証人喚問に応じないのかって言ってる。

2011年10月7日(金)付
＞「潔白」いうなら喚問応じよ
＞小沢氏公判発言　市田書記局長が指摘
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-07/2011100702_01_1.html

＞主張　小沢氏初公判
＞市民が起訴した重さに応えよ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-07/2011100701_05_1.html

2011年10月8日(土)付
＞陸山会事件　ご都合主義の小沢氏
＞かばう民主党の異常
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-08/2011100802_01_1.html

2011年10月10日(月)付
＞小沢氏の証人喚問
＞自分が都合悪いと出てこないのは許されない
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-10/2011101004_02_0.html

●鉢呂前経産相の「放射能つけちゃうぞ」は虚報！
鉢呂は「放射能」も「つけちゃうぞ」も発言してない。当日、福島原発の視察から戻った鉢呂が、赤坂宿舎に集まった4、5人の記者と懇談した。
だが、防護服を着用したままの鉢呂に「放射能」という言葉を使って、水を向けたのは記者のほうであり、鉢呂は何気なく相槌を打っただけ
というのが真相。
大臣辞任直前には「鉢呂氏を辞めさせないで」という署名運動が福島県内で始まり、「死の街」という事実をきちんと告知してくれたことへの感謝の言葉すらあった。
鉢呂氏も「もう、大臣を辞めてしまったからいい」と考えるのではなく、きちんと対応をすべきなのである。
放送に関してはＢＰＯに訴える、名誉毀損で裁判を起こすのもよし、こうした卑怯な振る舞いに対しては断固とした措置を講じるべきなのである。
仮に、こんな卑劣なデマ報道が許されるとしたら、それはジャーナリズムのみならず、民主主義の死を意味する。
http://diamond.jp/articles/-/14408

>>101
それはそうなんだけど
鉢呂もそんなマスコミへの官僚制御との対決もせずにあっけなく辞めた
その後ＴＰＰにかかわるといううのは、こいつの立位置に大きく疑問が残る

総理をはじめ多くの政治家が官僚圧力に屈しているが
そんな政治家など擁護の必要はないのではないか？

鉢呂はどんな思いで再び政局にかかわっているのか？
何かあったとき、再び腰砕けで逃げるような政治家など擁護の価値はないのではないか？

それとは別に今マスコミが官僚誘導による偏向報道をしているのは明白になりつつある
国民は、この一定の方向性を正しく見極めていかなければいけない
政治家もくずが多いが国民も本当の誘導に気が付いてなさ過ぎる

政局の分析は官僚利権対国民の構図が全てにおいて一番つじつまがあう
政党・政治家で見ていると不思議な読み違えが大きい

武器輸出３原則を緩和、米大統領に表明へ
野田首相は、すべての武器と関連技術の輸出を禁じる武器輸出３原則を緩和する意向を固め、
１１月の日米首脳会談で、オバマ大統領に表明する調整に入った。
緩和は、世界的な潮流である武器の国際共同開発・生産への参加に道を開くもので、巨額の財源が必要な防衛装備品調達のコストダウンに。
米国は、日本の高い技術力を共同開発に生かすことを以前から求めており、首相は、日米同盟の強化にも資すると判断した。

今回の緩和は、国連決議など国際的な武器の輸出管理規制に参加する国に限って共同開発・生産を行うことなどが柱。
緩和により、戦闘機や艦船、ミサイル防衛など重要装備の国際共同開発に日本企業が参加できるようになる。
また、人道支援のための装備品輸出も可能になる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111014-OYT1T00078.htm
///やったね。ドジョウ首相。やっと日本も普通の国への第一歩だw

>>103
「武器を輸出させてやる、だからＴＰＰを呑め」ってことですか。

>>103　武器輸出三原則自体いらないわな
まあこれはいいことだが、しかし、これも国会での議論なし
一体なんなんだね

>>104　それは違う
すでにミサイル防衛SM３ブロック２Bでは日本企業は必須なのだけど、
米国がNATO加盟国に「SM３ブロック２B」を売るためには、
日本の武器輸出緩和が必須。だから、米側が要求してきてたのよ

>>106
いえ米帝様のご都合の話じゃなくて、日本国内向けの作り話として。
国民を騙すためにメディアスクラムでお絵描き。
これなら頑固な保守層も取引に応じるだろうという読みなのかなと。

日本の技術を取り込みたくて米中あるいは米露で綱引きしてるなんて話を新聞は書かない、
少子高齢化と莫大な借金に苦しんでいるだめな国だという筋書きでなきゃいけない。

あれ？なんでID変わってんだろ。

>>107
なるほど。読み間違えた。
でも、保守でTPP反対派って、
そもそも民主党は相手にしてない層なんじゃないかという気が。
あるいは、小沢だとか原口あたりを指してる？＞保守層

田原総一郎は小沢を無罪としているが……はてさて。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20111012/287029/

>>110
時流に乗っているだけだよ。鳥越とかも含め、あのあたりの大物は戦後民主
主義とやらの呪縛からは、どっぷり浸かりすぎていただけに決して逃れらんの
だろう。正義を体現しているつもりでいる、ある意味かわいそうな連中だ。

村木事件はひどい話だと思うが、その時流にのって検察を叩けば、金になると
思ってるんだよ(朝日は部数が伸びると思ってるんだよ)。正義を唱えつつ
懐があったかになれば、いうことないわなwww。初期の痴呆も自覚症状はないと
いうが、自覚もなくいい気持ちで放言しているだけだよ。DQNどもは、脳みそが
ないからテレビによく出ている人がそういってるんだからそうかなと思っている
だけだよ。DQNにそう思われて、ますますいい気持ちになっているだけだよ。

>>111
P.S.
サンプロが終了したのは、やはり冷静な人が一部にいて、痴呆老人の
戯れ言に近づいているのを察知したからかもしれんなwwwww。

>>111
一介の係長氏の単独犯説のまま放置されているという意味で
村木事件はひどいだろ。

>>113
なぜ？。一介の小役人でも充分可能な犯罪だぞ。村木氏が巻き込まれたのは
検察が政治家と絡めようとしたからだろ。誰も放置なぞしとらんぞ。

>>109
民主党の保守層がどんなものだかは存じません。
支持政党に関係なく、一般に高齢層ほど保守的で
構造改革だの政権交代だのに騙されていい思いはしていないだろうから、
わけわからないものにはとりあえず反対するだろうと考えられるので。

>>114
障害者郵便制度悪用事件で書類に押してあるハンコは偽造ではなく村木課長（当時）のもの。
印鑑の管理責任は法的に問われないまま終わってしまった。
村木課長の他に凛の会元会長の倉沢邦夫氏も無罪。
http://blog.goo.ne.jp/taezaki160925/e/49ae005e2fa8a172bc9ed016448fd245

わかっているだけで約３８億円を免れたらしいけど、
賠償されなかった損害の合計金額はわからない。
国民が損をしてるのに報道は「ケンサツガー」ばかり。

>>115
そりゃ検察が恐ろしいことをしたんだからそれはきちんと断罪しないとな
他の問題があるからって検察の罪が許されるわけじゃないですよｗ

>>116
そりゃ小沢が恐ろしいことをしたんだからそれはきちんと断罪しないとな
他の問題があるからって小沢の罪が許されるわけじゃないですよｗ

>>117
小沢が恐ろしいことをしたのならもちろん断罪するべきだな
俺は全く小沢ファンじゃないが検察は嫌いだよ

そう、だから誰も検察が無罪だとは言ってないけど、その先には話が進まない。
その上村木厚子氏が国賠訴訟で国からカネをふんだくったら、
郵政が食らった損害はほったらかしなのに
賠償金をさらに税金から出すってことだから、
税金を納めている国民にとっては踏んだり蹴ったりだって話なのさ。

村木厚子氏のハンコの管理責任は誰にあったんだ？
村木厚子氏の部下の監督責任は誰にあったんだ？

よくもまあいけしゃあしゃあと国賠訴訟まで起こしたもんだよな。

>>120
ハンコの管理責任と抽象的な監督責任はあるかもしれんが、逮捕勾留されて
全国に恥を晒すほどの責任か？。立腹して当然と思うぞ。

誰が小沢が無罪になることを望んでいる。
国民の９０％は小沢は有罪になれ。
小沢よ、刑務所に行けと願っているんだよ。
今日本で一番嫌われている政治家は間違いなく小沢さんだ。
大震災のとき何をした、岩手のために何をした。
いまや地元岩手ですら嫌われ者。
こんな人をかばうととは脳みそが糞でできているのか。

>>122
チョンみたいな思考回路だなW
ヒトモドキはおとなしくフジでも叩いてブヒってろよwww

>>115
郵便不正事件はマスコミ報道も
最初は民主党の大物政治家(具体的に言うと石井)が関わってるらしいと報道され
次にいや実は自民党の大物政治家が関わってるらしいと報道され
それがいつの間にか厚生省の一官僚の犯罪になり
それが検察の暴走だという流れになった

実は検察の暴走じゃなくて、政治家の圧力に
検察が負けて泥を被らされただけなのかもな

>>124
そこまで来ると妄想キモ過ぎだわ
どんだけ検察擁護したいんだよｗ

>>125
小沢擁護も似たようなもんだろ

どっちもどっち∧( 'Θ' )∧

どっちもどっちはサヨクの勝利w

>>121
村木厚子氏本人がしっかりハンコを管理してたらその後のすべてのことはなかったんだよ。
本来なら腹を立てる前に自ら腹を切るべきところなの。

>>126
なんでそうやって必死に小沢擁護を持ち出すんだ？
小沢がいかに悪人だろうと検察がクズだって事実に厳然として揺らがないんだからな。

ああ、付け加えると、残念ながら小沢はまだ何の罪も犯したとはされてないんだよ。
石川議員ですら執行猶予付きな。
それに対して検察の前田とかいうクズ野郎は実刑判決だから。

君が必死に持ち出して来た小沢一味より検察はクズでゲスだと、裁判所がお墨付きを与えてるんだよ。

俺は別に小沢をいくら批判されても痛くもかゆくもないんでご勝手にどうぞ。
村木批判もご勝手にどうぞ。

でも検察が腐っているという事実は一切変わりありませーん（苦笑）。

>>129
その理屈で検察の人権侵害が許されるわけじゃありませんので^^;

東京地検特捜部の誰かが人権救済を申し立てても自分はもう驚かないよ。

【調査】 野田内閣支持58.6％　衆院選候補　民主党23.4％↑　自民党23.4％↓…新報道2001[10/16放送]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318726587/

【調査】内閣支持率４２％に低下　不支持２７％　政党支持率は自民党１５．４％、民主党１２．１％−時事世論調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318588684/

【政治】野田内閣 支持率５３％ 先月より７ポイント下がる（NHK調査）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318336689/

【政治】成田内閣官房参与「衆院、任期満了の2013年まで解散できない」　選挙制度改革に絡み
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318389096/

age代わりに

>>130
>残念ながら小沢はまだ何の罪も犯したとはされてないんだよ
結審前だからな。
>石川議員ですら執行猶予付き
ということは有罪は有罪。
>検察の前田とかいうクズ野郎は実刑判決
罪名が違うから、執行猶予付きか実刑かで比較はできない。だから、
>小沢一味より検察はクズでゲスだと、裁判所がお墨付きを与えてる
とはいえない。

>検察が腐っているという事実
検察の一部が腐っているのは間違いのない事実だと思うが、検察全体が
腐っているというのは論理的必然ではない。口喧嘩の啖呵にけちをつけるのは
やぼだとは思うが、なんにしても、すべて正しいかそうでなければすべて間違
っているという論法は、昨今のマスゴミの連中にも多いが、脳みその軽さをさ
らけ出しているようなもの。

小沢やぽっぽが三権分立とか推定無罪とかほざいてるのを聞いてると
国民はとことん舐められてるなと思う。
小沢の前で口ごもった共同通信社のバカが名前も顔もさらされてないとか
おかしいよ。

>>135
まあ元の発言が発言だけに更に揚げ足取っても不毛だが、「検察が腐っている」という発言だけでは一部が腐っているとも全部が腐っているともどちらとも取れるんでその批判は正しくないぞ。


平野達男震災復興担当相は１８日、東日本大震災の津波被害に関し「私の高校の同級生みたいに逃げなかったバカなやつがいる。彼は亡くなったが、しょうがない」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111018/plc11101818370015-n1.htm

2 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 22:25:37.91 ID:oZISmqCq0
http://i.imgur.com/8Uj0y.jpg
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜逃げなかったばかやなつもいます
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
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http://i.imgur.com/wSZwj.jpg
　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜今言ってもしょうがないんですけどねｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4854730.html

>>137
つうかさ、どんな組織だって全部腐ってるなんてことはまずあり得ないの
あの悪名高い社保庁だって問題のある行動を取ってた職員は一部だからな
東電だって大方の社員は真面目に頑張ってたっての

手前勝手に 全部が とか脳内で補ってる>>135は検察のシンパでないなら知障

あぼーん

どうでもいいけど社会保険庁に問題があったとすれば
運用で多額の（おそらく兆円単位の）カネをなくしたことですよね。
けど、それは隠蔽された。
隠蔽するために「業務時間内の未納閲覧事件」を大げさにしたと言ってもいいかな。

日本のバブル崩壊でしぼんだのとはわけが違う、
まさにキャリアとノンキャリが一体となって見事に資金を蒸発させた。

自分が知ってる事例だと、
ノンキャリ退職者グループが国外に航空機リースや道路保有会社のファンドを作り、
そこに「国内の運用先」から資金を流して海外ファンドで利益を抜く算段だったのに、
百戦錬磨のユダヤ連中にいいように手玉に取られて元本ごとすっ飛ばした。
もちろん監督責任はキャリアにあるんだろうけど、
そこにはノンキャリの子息がキャリアで入ってるんだから親子合作なんだよね。

だから年金を運用してるのは当時も今も社保庁じゃないことくらい知らないカスは書き込むなよ。
何が「自分が知ってる事例だと」だよ。何が「ユダヤ」だよ。
社保庁が年金を運用してるらしいてめぇの脳内世界を開陳するのは精神病院でやれ。

省庁の所轄事務すら知らないゴミが何で事情通ぶってんだよ。ああ！？

ちなみに思いだしたから書くが、>>71は大嘘。
刑事訴訟では
> 無罪を証明するためには、ありとあらゆる可能性をすべて潰していかなければなりません
は間違いで、検察が主張した事実の存在が確からしいと思えない程度まで反論できればそれで足りる。

日本の検察が有罪率99.9%という異常な状況を創り出しているのは、裁判に勝てそうにない案件は勝手に不起訴処分にしちゃうから。つまり
>「あやしいから起訴する」のが問題
というのも間違いで、むしろ「あやしいから起訴する」のが本来の刑事司法の正しい姿。

Fラン法学部１年生でさえ恥ずかしくて口にできないような刑事司法の基礎的知識の欠如を露呈している１０ってコテハンは信用できない。
昔のこのスレはこんなアホなことを口にしたら即複数名から叩かれたものですがね。

疑わしきはウンチャラだの、推定ウンチャラだの、
ああいうのはただのお題目であって　　法　　律　　じ　　ゃ　　ね　　え　　んだよ
な
いつもぼくたち犯罪者を守ってくれる司法の原則と違うから
この判決は間違いだー、じゃねーよ低能
だよな

>>145
法律です。
刑事訴訟法336条「被告事件が罪とならないとき、又は被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない」

なんでこう知能障害者がダニのように次から次へとわいてくるのか。

日本人を「あたまのよさ」で上からランク付けしていった時に、下位３０％くらいのバカの書き込みしかないのはどうしたものか。
しかも本人は自分が事情通だったり刑事訴訟法に詳しいと思い込んでいるようだから手に負えない。

>>146
そのへんの条文は、「審理で結論が定まったら宙ぶらりんにせず言い渡しをしなさいよ」
という意味。
これをサヨクは傍論誘導のごとく曲解して触れ回る。

>>148
「審理で結論が定まったら宙ぶらりんにせず言い渡しをしなさいよ」 は憲法32条で定められている内容です。刑事訴訟法336条ではありません。

まあ、「サヨク」みたいな臭い用語を使ってるからネトウヨなんだろうけど。

第32条　何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。

サヨクが憲法にすがる理由がよくわかりますね。

>>150
「裁判を受ける権利」には言い渡しによる確定判決を受ける権利が含まれる。
まあおまえが法律をまるで知らないで語ってるカスだってことはよくわかった。

これも法学部１年生レベルの知識な。

ほんとさあ
バカは黙ってろよ
知りもしないことを知ったかして語るなよ

確定判決

>>142
社保庁が直接運用したと書いてもいないことをどこから読み取ったか知らないけど、
模倣犯でダイレクトにやっちまった連中もいないわけじゃない。
http://surouninja.seesaa.net/article/228069998.html

「私腹を肥やしたわけじゃない『反小泉活動』に使った」って弁明してるけど。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C478131471/E20051116175057/index.html

>>154
は？
社保庁は間接的にも運用してないんですが。

で、その記事と社保庁になんの関係があるわけ？

真実は、これを観れば分かります！！→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4

ID:52J+QCfZ は答えに窮して逃げたか。
それでまた>>135みたいに日にちをおいてから愚にも付かない反論らしきものを試みるんだろうな
みっともねぇなww

>>139
>悪名高い社保庁だって…
>東電だって…

知将呼ばわりどうもwww。検察にせよ、社保庁にせよ、東電にせよ、構造的な
and/or制度疲労的な問題が全組織を侵食しているということなのだろう。
それは否定しないが、それぞれ温度差がある。社保庁は全職員仕事しさなすぎ
だろwww。

ここにひっかかってるのなら間に１行入れたらいい。

＞どうでもいいけど社会保険庁に問題があったとすれば
「何かごそごそやってる連中がお仲間だから見て見ないふりをしたことで結果として」
＞運用で多額の（おそらく兆円単位の）カネをなくしたことですよね。

なんかえらく口汚く罵倒されてますが
どちらにせよその後ろには「退職者グループが」って書いてあるんだから、
在職者じゃないとわかるでしょうよ。

投稿時間がわかりやすすぎるww

>>158
そう
手前勝手に 全体が と付け加えて人様を批判する愚かしさが理解できて良かったですねw

>>159
それは社会保険庁の問題とは言いません
言い逃れがどんどん悲惨になってきたなｗ

守旧派の自民、民主、みんな、社民、（共産もそうかも）
これらは西欧社民主義政党で基本的な主義主張は全く同じなのです。

［経済は自由主義で民生面の老後の保障を社会主義で行う］
という国の制度は共通。

つまりこれらの党の争いは、政治闘争には程遠い、稚拙な単なる泥仕合、
似たり寄ったりの政権争い。にすぎません。

お山の大将を似た者のサルが派閥で争っている状況。

野田政権になってから　さらにこの傾向が顕著になった。

あきれた、低次元の争いですね。

自分が間違って人に絡んでおいて
まったくわけもわからないのに「関係ありません」って言い切るのも凄いですよね。
まさに民主党って感じ。

>>162

>>141にハッキリと
>社会保険庁に問題があった
と書いてますがww

もう少し真面目に突っ込んでやると、
1.運用の損失「数兆円」の根拠をお前は示せてないわけですが。根拠を出せ。お前が示したのは２億８千万円の案件だけ
2.お前が提示した「酒販中央会元事務局長、関秀雄」とやらを私は知りませんが、こいつは社保庁の出向かＯＢだったりするんですかね？　その辺示して下さいよ
3.仮に社保庁ＯＢが運用に失敗したとして、当時は他の連中もみんな（例えば慶応大学なんかも）巨額の運用損失を出してるんですが、社保庁ＯＢだけを問題にするのはなぜ？

１〜３に全部答えた上で、それら全てがお前の主張通りだったとしてもなお「社会保険庁に問題があった」とは普通いいませんが、なぜこう表現したのかお答え下さいねｗ

「お前」呼ばわりするような人にはレスしないことにしてるんです。

>>164
詭弁に詭弁を積み重ねて、遂に決定的に破綻が明確になったらそうやって逃げるわけだなバーカw
また数日後他人を装って愚にも付かない反論らしきものを展開するんじゃねーぞ
ホントカスは口開くな。有害だからww

また新聞君が大口を叩いてるのかな？w

ID:k1guQrs9
　↑
コイツが新聞新聞連呼してた奴なのか知らないけど、確かにコイツが罵倒した相手は皆おバカだ。
しかし、だ。
おバカを罵倒して目論見どおり追い出せたとしても頭のいい奴が戻ってくるわけではないぞ。

>>167
何を言ってるの？w

>>165
ID:k1guQrs9　へ

お前、自分はいかにも知ってますそうに書くなら
まず、コテつけろ

だって、ボロがでそうだから、しばらく立って立場悪くなると逃げそうだしｗ

スレが止まった

政局は動く気配なし。
もしかしたら中曽根さんや渡辺恒雄さんたちが亡くなるまで変わらないのかも。

自民は分裂らしいな。
その分裂が表面化した段階で小泉が新党成立で政界復帰しそう。
最近、小泉も含めて、小泉一派が活発だし。
マスゴミの論調も小泉構造改革路線堅持。
2chも小泉信者が活発で、郵政選挙時にそっくり。

夢ばっか見てないで民公連立ぐらいやってみろ

あ　さて　あ　さて　さてさてさてさて　さてもニュースの玉簾
ちょいと開けば　ちょいと開けば
鐘の鳴るのが教会で　金の無いのが自民党
金のなる木が学会で　金を持ってる公明党
口をつぐんで座ってりゃ　金が貰える民主党
労組同和に総連と　金づる持ってる小沢さん
四角四面の真面目さじゃ　金にますます縁遠い
それを嫌って皆さんが　早く辞めろのコールする
谷垣さんには貧乏の　神が付いてる守ってる
金を撒くのが足りなくて　今じゃ取材も来やしない
お茶も出せない菓子も無い　車代など尚の事
噂が噂を呼び込んだ　小泉さんは一切の
政治活動身を退いた　それが復活する為にゃ
息子に総理の座を獲れと　それが無いなら何もせず
所詮学閥門閥じゃ　自民党から立候補
いつか総理の座を目指す　無名立志の青年が
集まる訳もありゃしない　自滅崩壊朽ち果てて
いつか建物明け渡す　その日が遠くない事も
議員はみんな判ってる　さてどうやって泥船を
蹴って飛び出す何処へ行く　それを考慮の時も無い
何時抜き打ちの総選挙　やるややらぬや小沢さん
野田の泥鰌を鍋に入れ　ことこと弱火で煮詰めれば
豆腐の中から逃げだして　踊る暴れる国会で
挙句の果ての総選挙　桜か菖蒲か牡丹花
どんな花かは知らねども　花の咲くのは遠からぬ
手向けの花を歴代の　総理の墓前に泣きながら
備え腹切る谷垣ぞ　嗚呼哀しきは自民党
遂に政治の舞台から　消えるその日はもう近い

【世論】野田内閣支持率 55.4%(↓)　民主党に投票する 21.2%(↓) 新報道２００１ [10/23]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319329995/
57 : 名無しさん＠１２周年 : sage : 2011/10/23(日) 09:47:56.55 ID:87i4VrNP0
ここ最近の各社世論調査

　　　　　　　内閣支持率(％)　　　　　　　　　　　　政党支持率(％)
　　　(前回比)支持/(前回比)不支持　　第1　/第2　/第3　/第4　/第5　/支持ﾅｼ　　　 調査日(♯毎週)
───────────────────────────────────────────
報道　(↓*3.2)55.4/(↑*4.8)37.0　　　自27.4/民21.2/み*4.4/共3.8/公3.6/32.6　　　(10/20♯)　フジTV新報道2001，政党支持率は次期衆院選投票先調査
vote　(↑*0.6)56.4/(↓*0.6)43.6　　　---------------------------------　　　(10/16-17)　日経読者アンケ
朝日　(↓*5.-)48.-/(↑*8.-)26.-　　　民25.-/自19.-/公*2.-/み2.-/共社1/45.-　　　(10/15-16)
NNN.　(↓*7.2)52.8/(↑*9.7)26.1　　　民28.7/自27.5/公*3.8/み2.3/共2.0/30.3　　　(10/14-16)
NHK.　(↓*7.-)53.-/(↑*9.-)27.-　　　民22.6/自18.4/公*4.1/み2.2/共1.9/42.6　　　(10/8-10)
時事　(↓*7.9)42.2/(↑*9.5)26.8　　　自15.4/民12.1/公*2.6/み2.0/共1.4/64.7　　　(10/7-10)
読売　(↓10.-)55.-/(↑10.-)29.-　　　民24.-/自20.-/公*3.-/み2.-/共1.-/47.-　　　(10/7-9)
JNN.　(↓*4.5)62.0/(↑*5.1)35.2　　　民20.5/自17.3/公*2.8/共1.9/み1.8/52.6　　　(10/1-2)
FNN.　(↓*3.9)56.0/(↑13.9)31.3　　　民20.5/自19.9/み*7.4/公2.7/共2.2/43.1　　　(10/1-2)　FNN/産経合同調査
ANN.　(↓*7.4)47.2/(↑*4.9)22.7　　　民31.7/自29.0/公*4.8/み3.0/共2.0/28.6　　　(10/1-2)
毎日　(↓*6.-)50.-/(↑*8.-)22.-　　　自18.-/民16.-/み*7.-/公5.-/共2.-/49.-　　　(10/1-2)
共同　(↓*8.2)54.6/(↑*9.7)27.8　　　民27.1/自23.2/み*5.7/公4.0/共3.2/33.8　　　(10/1-2)
日経　(↓*9.-)58.-/(↑10.-)31.-　　　民35.-/自30.-/み*6.-/公3.-/共3.-/17.*　　　(9/30-10/2)　日経/TV東京合同調査
〜 ９月
ﾆｺ動　(↓*0.5)13.4/(↑*5.8)38.3　　　自33.8/民*7.1/み*4.8/た2.9/共2.6/44.3　　　(9/29)

>>175
ありがとうございます

>>71は>>144に反論されないのでしょうか？
僕は刑事訴訟？　にはあまり詳しくないのでどっちが正しいのかはわからないのですが。。。

無関係の者だけど
なんていえば、怪しければ起訴でもいいんだけど
その前提には、公正な裁判が行われる必要があり、現状のような司法、検察、マスコミの下では危険ではないのか？
司法が理論通りちゃんと独立して、あるべき公正さをもって事にあたる
検察も正しい正義ｗをきちんと理解し追及する、誤りは認める
マスコミは、誤まった報道、誤まった方向への誘導がなされた場合の結果責任を負う

現状、冤罪で報道されてしまった場合、しかも報道が確定的ベースでされた時、
本当は無罪であった時、報道前の状態迄、名誉復帰はなされると思いますか？

ちなみに>>144などせっかくコテハンをつけてくれた人の意見にコテハンもつけずに批判するただのつぶやき

２ｃｈではコテってのはつけたから偉いというよりもむしろ自己主張が邪魔、
しつこく連投するけど読みたくない人が読まないで済むための手段を提供するから勘弁してね、
程度のものです。

自民はさっさと、自由と民主に分裂しろ！

自由で民主的な政党だからそれは無理＾＾

むしろ民主党こそ、自由党（現小沢グループ）と民主党（小沢グループ以外）が合併してできた党なんだがね。

なんでTPPって年齢層が高くなるほど賛成派が多くなるんだろ？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20111024/223393/zu01_02.jpg

>>183
TPPは確実に農業関連事業の雇用を減らす（農業の合理化は農業人口を減らす）が輸出系の事業の雇用を増やすとは限らない（輸出が伸びても現在過剰な生産能力が埋まるだけだ）から
つまり結果がどうなろうと絶対に雇用が減るので若者は賛成しない

海外の安い物品に占領されてデフレがますます進む。
今の給与や年金の手厚い層が確実に得をするからね。

■TPPが失敗した場合■
農業→致命的な打撃を受け、農業従業者はボロボロになる
輸出産業→変化なし

■TPPが成功した場合■
農業→経営合理化に成功し、農業従業者の数がグッと減る
輸出産業→工場の稼働率が上がり、現在雇用されている者の仕事量・給与が増える（小泉時代の実感なき経済成長と同じことが起きる）

小沢一郎氏記者会見後、別室で暴言飛び交う
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T00036.htm

「とくダネ！」で京大准教授の中野剛志氏が放送事故寸前のブチ切れ…TPP論争[10/27]
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

>>187
いままでの自由〜の記者会見を冷静に見れば小沢の能力なんざー想像できる
俺の結論は理念は立派だが所詮選挙マニアと金権の一郎っつーことで、
今の民主党は、言うだけはご立派の似たもの同士、
記者クラブ会見だけでは隠れていた部分が出てきたのが重要。

TPP交渉について、政府は国益の事なんてなーんにも考えてなかったんだな。
メンツメンツメンツ、メンツだけ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028k0000m020158000c.html

>>183
資産や貯蓄の関係じゃないの　格差拡大賛成派じゃないの

>>191
日本弱体化の為でしょ。中韓の傀儡政党である民主党としては議論するまでもなく押し通す
予定なのは当然かと。

>>191
中高年は自虐史観に染まってますからTPPで贖罪せんとあかんと思ってたりする。

>>193
自虐史観だとしても贖罪する相手はアジア諸国だろ。
何で米国に贖罪しなきゃならんのだ。

>>194
アジアに贖罪するつもりでアメリカに良いようにやられるって感じかな。それともともだち作戦の
義理を返すって気持ちかも。いずれにせよ国益の概念はゼロっしょ。

廃れた・・・

今、小沢さんが反ＴＰＰで仕掛けているように思えます。
野田さんに恥をかかせて、党内の主導権は握れないまでも官邸に人を送り込もうという算段かな？
上手く行けば２年後に自民党議員を巻き込んで・・・多数派を握りたいわけだ。

大阪なんか見てるとありゃ実質は世代闘争なんじゃないかと思っちゃう。

何を勘違いしているのか知らんが、橋下のやってることは若者にとって酷な政策、平松・倉田の方が若者フレンドリーだぞ。

そうなの？
でもニュー速とか見てると既成権力にしがみつく旧来老人たちと
それをぶっ壊すヒーロー橋下って感じで展開させてるみたいだけど。

橋下さんは敵を作らないと戦えない。
戦えないと戦果をアピールできない。
敵と戦わず自分で開拓しようとすると失敗する。
（それは橋下さんに限らず新規開拓の試行錯誤はほとんど失敗で終わるのが常だけど）

>>198
橋下のやってる若者に酷な政策って
具体的にどういうの？

>>199-200
新聞読まない方ですか？
ああ、ニュー速なんて見ている方なんですね。
まともな知性のある方は皆、橋下はどちらかというと若者より高齢者に支持されていることを皆知っています。

http://www.osaka-shisei.jp/documents/04matsutani.pdf
P20図1参照。

橋下は公共事業の削減（これは若者の雇用にダイレクトに影響を与えます）、教育費の削減（若者にとって不利なのは言わずもがなですね）を行っており、
徴兵制度（もちろん対象は若者になります）を未だに求めている人です。
ニュー速なんて見ているアレな人たちはいざしらず、まともな人は橋下が若者に不利な政策を行っていることを知っているので、
上の図でおわかりの通り橋下は若年層からの支持が相対的に低めで、高齢者からの支持が相対的に高めとなっています。

それと、ここは幼稚園じゃないのでもう二度とそういう頭の悪い質問はしないで下さいね^^

魔女っ子が存在しているので＾＾ﾉｼ

原罪→過去→現在→未来

日本人が行う行為は２ｃｈである！　(笑)

>>201
ヒーロー橋下なんてのは妄想だけど、若者に酷ってのもあたらない。

全方位でシーリングかけてる印象あるから、公共事業削減も教育費削減も仕方ないんじゃない？
税収が上がるみこみがあるわけでもないし、国のように中央銀行を使えるわけでもない。
財政再建は一つの大きな仕事でしょ。
ちなみに都構想は市長だとか府知事がいくら何を言ってもどうしようもないね。
やりたいなら国政に行かないとダメだね。あんな構想にお金を使うくらいなら、少しでも地震対策の堤防を増強しろと言いたい。

あと徴兵制度の話は府政・市政とは何も関係ないね。それこそ国政で言わないと戯言にすぎない。
てかそこに目くじら立てるって自己紹介しすぎじゃない？
普通の人はそこは「あーまた言ってらあ」くらいにしか思わないんじゃないかな。

>>203
何の反論にもなってないって自覚無いんですかね^^;

橋下さんが高齢者に支持されている
若者はみんな橋下さんの苛烈な政策に気づいてる

ってのはすばらしいご意見だと思います。
さすが新聞読者。

「俺は東に太陽が沈むのを自分の目でちゃんと見たんだよ」
ってのは信用されませんが
「新聞には東に太陽が沈むこともあると書いてあったよ」
と言えば新聞を信用している人に対しては通ります。

世の人々がどう考えているか調査を元に調べている新聞が書いているのだから、
新聞を信用している人にとっては新聞が正しいに決まっています。
ここは新聞を読まない人が自説を語るような幼稚園ではないのです。

今日も完膚無きまでに言い負かされて負け犬の遠吠え^^;
理屈じゃ勝てないから中傷で頑張る馬鹿一匹

よくわからないなあ。
> まともな知性のある方は皆、橋下はどちらかというと若者より高齢者に支持されていることを皆知っています。

とおっしゃっているけど、>>201のPDFのP20図１を見ると、
年齢別には６５歳以上で「支持しない」がそれ意外の年代（7-8％）の倍以上（18％）に増えるわけで、
むしろ高齢者には反対者がいる、と見たほうが自然なのでは？
PDF内でも、「年齢別にみても各年代とも支持率は高く、六五歳以上でやや「支持しない」という解党が多くなっている。」
て書いてるあるわけで。

別に俺は橋下を支持はしないのだが、>>201は資料のどこをどう読んでるのかわからないんだな

漢字ミス失礼。意外→以外

だから新聞を読んでないってバレるんですよ。
他の調査等と重ね合わせて見て若年層の支持が低いと言える。
確か、少なくとも読売と毎日の二紙が橋下の支持率を取っていたはず。

>>210
じゃ、その「他の調査等」のソースよろ。
「少なくとも読売と毎日」があればなお良し。
っていうか最初にそれを示しながら論じるもんよ、
こういうとこで自説を宣うのは。

「新聞に自説が書いてある」ってのは
俺の言いたいことをテレビが言ってくれた、みたいな感じ？

人は他人の意見を聞いてそれが自分の考えであるかのように思うものですよね。
昔新聞でそういう意見を読んだのですが、
いつの間にか自分はそれがもともと自分の考えであったかのように思っています。

　　　　　　　　　 l　　　　　,'　 l 　 l 　　　>>2100　Zの次はZZです・・・ハァハァ・・・oh yes　oh yes　oh yes
　　　　　 　　　 ,'　　　　　,' 　 l　 l 　　　　　　 　 .　-　_
　　 　　　 //　,'　　　　　 ,'_,..,_ l,　 ヽ　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_　　ZZ・・・oh yes・・ｲｷｿｳ・・・
　　　　　//,r'´　　 　 ,r'´　　 ｀ヽ､､､`;ﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　 　　（（｛　ｸﾞﾁｭ　｛　　　　　　 ```` 　/´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
　 ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ !　ｽﾞﾁｬ　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
　　　　　　 ',　　　　 ; ',　 　 　 |￣｀`''''ー―- ，'´l 　l　|!` ‐--| l l l
　　 　 　 　 ',　　　 　l ',　　　 ｜ 　 　 　 　 　 　 l　 l　 |　　　 ﾘ,! l
　　　　　　　i　　　　 ;　',　　　｜ 　 　　　　　　　|　｜ ,!　　　 '　ﾘ
,,,,--−---､ﾉ　 　　 ,'___',　　　|　　　　　　　　　 |.　|　　　　ﾟ｡
　　　 　　　 　　　,'' ´　｀ヽ 　　!　　　　　　　　　|　| 　　　　　　
､､....＿＿＿ .....,r'-......＿＿ ,.r' 　 　 　 　 　 　　|　'''"''‐-､

またニューカス相手に一生懸命情報投げ与えてるアホがいるのか
あいつらは有益な情報を一切提供しないくせにクレクレだけはイッチョマエにするから無視するのが正解

>>211
あいにくネットに転がってるものではないんでご自身で探して下さい。
だからわざわざ別のソースを探してきて張ってやったんだ。
お前のような新聞も読まない馬鹿にこれ以上懇切丁寧に教えてやる義理もないだろう？

……と、書きたいところだが１つだけ張ってやる。
>（橋下の支持率は）年代別では「７０代以上」が７８％と最も高く、「２０代」が５６％で最も低かった。
http://www.asyura2.com/09/senkyo58/msg/304.html
ちなみにこの世論調査も同時期の読売の調査と多少乖離しているのでこれだけで判断はしていない。
確か１週間ほど前の朝刊にも読売などが世論調査を発表していたがそれも参考にして結論を出している。

>215
それ2009年の調査じゃないか。3年も前のデータを出されてもね…、
就任1年時点のまだ雰囲気だけでの評価だった頃の調査と、
今現在の、彼の実際に行なってきた事について評価がされている調査とでは
いろいろ状況が違うんじゃないかな。

>あいにくネットに転がってるものではないんで…
>お前のような新聞も読まない馬鹿に…

これはね。議論する上でその論拠を自分で出すのは貴方だって事を言っただけだよ。
別に私が新聞を読んでいるかどうかは問題じゃない。証明責任、立証責任ってやつだ。
立証責任についてはこの記事の一番最後の節を参照。→ ttp://sdsdann.web.fc2.com/SDSkouza/kouza3-1.html
新聞読んでても明らかなことであろうと自説を開陳する際は論拠を示しながらやる。
これができれば貴方の主張の説得力は大幅に増すのよ。
ネット上にないのならばその論拠になった新聞記事の新聞名と日付を示す、
あるいは書籍名と著者を示してこの本の何Pだという所まで示しなさいな。

あと、一度ネットに上がったことが明らかな新聞記事なら　web.archive.org で消えた記事を検索できることもあるからね。
いきなりasyura2なんぞ貼ると論説の説得力は大幅に落ちるって事は覚えておいてね。
たとえば>215この記事の場合だとこうなる。↓
ttp://web.archive.org/web/20090122065514/http://mainichi.jp/select/today/news/20090119k0000m010092000c.html
レイアウトは崩れてるけど記事内容を確認するには十分でしょう。

常識知らずに常識を教えてやってもまあこんな反応しかされないんだろうな。
216が新聞も読んでないことは浮き彫りにできたからよしとしよう。

>>217
その負け惜しみはないわw

常識知らずとか、新聞読んでないとか言ってりゃいいだけの
簡単な言論ですね

>>218
ここまで一切216は反証できなかったんですよ。
反論になってないものを反論だと思い込んでるらしい。
>>203-204の繰り返し。

立証責任を果たしなさい、と言うと、
新聞を読んでないんですね？と言い返す。
そんなことじゃあ、卒論すらクリアできないですわな

>>221
まあ、あなたみたいに頭の悪い人にちゃんと説明してあげると。

主張：橋下のやってることは若者にとって酷
根拠：a:橋下は若者にとって酷な政策を行っている（a1:公共事業の削減、a2:教育費の削減、c:徴兵制度を求めている）
　　　b:各種世論調査から見て若者からの支持率も低い

馬鹿の反論：
「a1、b1は財政再建の為には仕方ない」　←　若者に酷っていう主張の反論になっていない
「c徴兵制度は府政、施政ではない」　←　橋下が若者に酷な政策を主張していることの反論になっていない
「提示されたbの各種世論調査が信用出来ない」　←　世論調査は普通複数を重ねて検討するもので、個々の欠点を指摘することに意味がない（全くアテにならない場合は別だが）

主張に対して一切有効な反論ができていないので、「こりゃ相当頭が悪い人だぞ」と石投げて遊んでるだけです。
「お前が参考にした世論調査を全部提示しろ」というとしたら、例えば今月１日の世論調査はネットで見つからなかったし、そもそもこちらは提示する義理がない。
別に馬鹿な人に納得して貰う必要はないんですよ。新聞を読んでる人はみな理解している話ですから。

>>222
>主張：橋下のやってることは若者にとって酷
>根拠：a:橋下は若者にとって酷な政策を行っている（a1:公共事業の削減、a2:教育費の削減、c:徴兵制度を求めている）
>　　　b:各種世論調査から見て若者からの支持率も低い

「こりゃ相当頭が悪い人だぞ」と石投げて遊んでいい？

そもそも、「橋下が若者に酷な政策をやってる」というのは常識なわけでして（新聞が常識でないと仰る特殊な方にとっては違うのかもしれませんが）、
普通は非常識なことを言ってる方が自分の説の理由を説明しなければならないわけですよ。
馬鹿は「ソースの提示の仕方」とか下らないことを言うばかりで全く「橋下が若者に酷な政策をやってないと主張する根拠」を提示できてないわけでしょ。

>>223
頑張ってこれから反論して下さい。
ちゃんと反論できてたら夜にまた相手してあげるよ。
しかし、新聞を読んでない馬鹿は昼間や深夜にも書き込めていいご身分ですなｗ

遊ばれてるような奴に反論は来ない。
ID:zXMeyi6oがやってみせたとおりw

> 主張：橋下のやってることは若者にとって酷
> 根拠：a:橋下は若者にとって酷な政策を行っている（a1:公共事業の削減、a2:教育費の削減、c:徴兵制度を求めている）
> 　　　b:各種世論調査から見て若者からの支持率も低い

> 「a1、b1は財政再建の為には仕方ない」　←　若者に酷っていう主張の反論になっていない

>203氏の論旨は、「若者”だけ”に酷というのは当たらない」というものではないかと考えます。
確かに財政再建のための予算圧縮によって若者は雇用と教育を奪われた。ここに事実関係の争いは無い様です。
しかし、この予算圧縮は高齢者向けの福祉方面の予算にもかかっており、
>201で主張された「橋下知事が若者から支持されていない」事の原因が「雇用・教育への予算削減」であるとするならば、
「福祉関係の予算を縮小された」事によって「高齢者層からも同様に支持されない」ハズです。
しかし>201で示されたpdf資料からは若者からも高齢者からも同程度に高い支持を受けており、
（むしろ65歳以上の高齢者の支持率は84％、20〜34歳の支持率は93％と若干ではあるが、高齢者からの支持率のほうが低い）
ID:zXMeyi6o氏の主張する「根拠b:若者からの支持率も低い」という主張と矛盾しています。
（むしろ若者からの支持のほうが厚い？但しこれに関してはどの年齢層からも概ね高い支持を受けているので誤差の範疇かもしれない）
…というのが>203氏の意見だと思われます。（）内は私の意見ですが。

> 「c徴兵制度は府政、施政ではない」　←　橋下が若者に酷な政策を主張していることの反論になっていない

知事の能力を評価するのは専ら彼の施政下で何が行われたか、
彼がその権限の範囲内でどのような政策を掲げ、又それを実行できたかであり、
地方自治体の首長が（専ら国政上の論点である）安全保障体制・国防上の施策に対してどのような論評を行おうとも
そのような主張を実行に移す権限がない以上は只の一つの意見にとどまる物であって
知事の政策・能力について何らの影響をおよぼすものではなく、評価の対象にすることはできないし、してはならない類のものです。
（沖縄県知事にとっての米軍基地問題のように実際に地域住民との軋轢が起きている問題であれば話は別ですが。）

また、徴兵制の施行が直ちに若者に酷だというのはどうでしょうか。
私自身は現在の状況で徴兵制に移行する事は意味が無いと思っておりますが
これが直ちに若者にとって酷かというとそうでもないだろうと思っています。

これは論旨にあまり深く関わる所ではないと思っているのでこれ以上は述べませんが。

> 「提示されたbの各種世論調査が信用出来ない」　←　世論調査は普通複数を重ねて検討するもので、個々の欠点を指摘することに意味がない（全くアテにならない場合は別だが）

「信用出来ない」ではなく、「提示された資料からはそのような結論を導き出せない」だと思います。
>215で提示されている資料も>201の資料も調査自体は09年に行われたものなので
「今現在の」橋下府政がどのような評価を受けているかの直接の論拠にはなっていません。
過去にはそうであったのでしょうけれども、「橋下知事が今までやってきたこと」について「若者に酷な政策であった」と
主張されているのですから、せめて今年に入ってからの数字を見たいと思います。
それであれば知事の政策について結果が出てきたことへの評価がされているでしょうから。

また、先に述べたとおり世論調査からは「根拠：a:橋下は若者にとって酷な政策を行っている」が事実であるならば
資料から読み取れる若年層の意識（自分たちにとって不利な政策が取られているにも関わらず橋下知事を支持している）
にも矛盾しています。

私は大阪よりも田舎の地方在住なので「（大阪の）新聞を見ていればわかる事」と仰られても
私には大阪の状況（地方紙や地上波ローカルTV）がどうなっているのかは解りかねます。
（中央の状況はネットにも多々出ているので調べられるのですが、
国内第二の都市圏である大阪であっても「地方」の事ととなるととたんに情報が途絶えてしまうので…）

私は橋下知事の政策が若者にとって酷だという主張には反対するものではないのですが
中央メディアの（ネットで確認できる限りの）地方版の記事を追っていると
大阪については概ね「失業率が高いのは公務員のせい」として公務員叩きを煽り、
橋下知事はその流れに乗って高支持率を維持していたように見受けられます。

これは年齢層を限らない話しなのでそのような流れは嘘であるとするID:zXMeyi6o氏の主張はとても興味深い。
もう少し論拠となる資料を提示していただければ、私にとってもこのスレに出入りしている諸氏にとっても
非常に有意義な対話ができると思います。

あとどういう論理展開で若年層は橋下不支持だって結論に至ったのかも知りたいね。
ちょっと論理に飛躍があるから文句つけられているように見えるわ。

いまごろになって野田叩きやってるやつらはアホ
菅対小沢の代表選で勝負あったんだよ！あのとき菅を支持した、あるいは小沢を忌避したやつらは全員新でほしい。

大体、菅の後継に野田を選ぶってことは菅路線の継続だなんてことは赤子でも分かることだろ？阿呆のｻﾖｸ民主党議員はさっさと総選挙で討ち死にしろよ。
うちの地元のアホｻﾖｸ阪口ももういらん。かわいさ余って憎さ百倍。国賊検察と売国マスゴミ、経団連、2ちゃんねらどももみんな史ね。
TPP反対なら小泉改革と郵政民営化、イラク戦争、テロとの戦い、全部反対しとけや。今さら手のひら返ししてもおせーよ

昨日の朝日に出ていた進次郎の件を踏まえると、小泉が政界復帰しそう。
村井あたりの震災を使った構造改革路線復活もその要因。
みんなの党−橋下−河村ライン形成も要因。
小泉新党成立で、小泉が取りまとめそう。
仙台、東京、名古屋、大阪は小泉構造改革路線復活みたいな流れが強いな。
小泉信者がまたあちこちで暴れている。
マスゴミも小泉家万歳報道、竹中の論調。
小泉新党なら、総選挙で350議席くらいとりそう。

生の声が政治を語る40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1304528543/

旧スレ主がTPP賛成して炎上。

今は民主党支持者は必死でＴＰＰのいいとこ探しをやってるとこ。
自公連立政権のグローバル化志向をさんざん非難していた連中が、恥ずかしげもなく。

年明ければ衆院選モード＝小沢氏

民主党の小沢一郎元代表は１６日夜、都内のレストランで衆院当選１回の同党議員と懇談し、
「年が明ければ選挙の空気が強まる」と指摘し、地元活動を活発化させるよう求めた。
ただ、「今選挙をやったら５０人戻ってこられるかどうかだ」とも述べ、早期の衆院選に否定的な考えを示した。　
また、出席者が消費税について「民主党は（前回）総選挙のときに４年間上げないと約束した」と引き上げに慎重姿勢を示したのに対し、小沢氏も「そうだ」と同調した。（2011/11/16-22:04）

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生の声復帰しろよ。惚けがくるぞ

内閣支持３５％に低下＝不支持３６％、初の逆転−時事世論調査
時事通信 2011/11/17
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111700549&google_editors_picks=true

TPP「説明不足」が8割　野田内閣の支持率4割切る
ANN (11/14)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211114016.html

野田内閣支持率４０．０％、不支持３４．２％
NNN 11/13
http://www.news24.jp/articles/2011/11/13/04194396.html

野田内閣支持率、10月より13ポイント余り急落し42.4%　TPP交渉参加方針は6割支持
FNN 11月14日
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211500.html

野田内閣 支持率４５％に下落
NHK 11月14日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111114/t10013956501000.html

野田内閣の支持率は４９％（前回５５％）、不支持率は３８％（同２９％）
読売 2011年11月15日
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00916.htm
〜〜〜〜〜〜〜〜

野田内閣支持率4割に急落、日経調査では上昇
J-CAST 2011/11/14 15:06
http://www.j-cast.com/2011/11/14113054.html

内閣支持率、各紙で違う理由は？　埼玉大で記者らが講演
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201111140099.html

【調査/新報道2001】野田内閣支持51.0％ 不支持43.6％ 次期衆院選投票先 民主23.4％ 自民25.2％ 事業仕分けの成果は不十分90.2％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321747370/
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

どうも福島県議選は潮目になったと思う。
民主も自民もダメが証明されたぞ。
キャスティングボードが新党改革、みんなの党と共産が躍進。
新党改革とみんなの党は大阪では維新支援勢力で、橋下らの追い風になりそう。
今後はみんなの党と地域政党の躍進コースになりそう。

どうも岩手知事選は潮目になったと思う。
どうもドジョウ演説は潮目になったと思う。
どうも不信任案否決は潮目になったと思う。
どうも３．１１は潮目になったと思う。
どうも菅首相就任は潮目になったと思う。
どうも密約の暴露は潮目になったと思う。
どうも政権交代は潮目になったと思う。

>>239
>どうも３．１１は潮目になったと思う。
>どうも菅首相就任は潮目になったと思う。

確かにこの間一度も潮目が来なかったなw

総選挙の投票率７０％だと仮定すると、民主党の絶対得票率は２０％程度。共産+社民＝１０％。
残りの４０％は野党系（内訳は　自民２１％　みんなの党　１１％　公明党８％）

※世論調査や国政選挙の比例得票状態を元に分析。

みんなの党が民主党と組んだ場合：民み３１％　自公３０％　　　　　　　　　　　接戦　
みんなの党が自民党と組んだ場合：民２０％　　　自公み４０％　　　　　　　　　民主大敗北
みんなの党が独自路線　　　　　　　：民２０％　　　自公２９％　　　み　１１％　　民主大敗北

みんなの党が増税路線の党と組む可能性は低いので、
自民党の上げ潮が総裁になった場合自民党、それ以外はみんなの党独自路線になるのではないでしょうか。

福島県議会は事実上自民と新党改革の連携決定。
民主も自民も県連がアホだから自力では無理。

TPPが争点になるとみんなの党は賛成派だらから無党派が離れてそんな得票率にはならない。

TPPはもう決まったことなので争点になり得ません。
失敗が明らかになるのは先の話だし。

>>236-237で「これだけは明らかにわかるってこと」はひとつだけだと思います。
「やり方によって15%も支持率が離れている調査を公表しても数値は意味を成さない、それでもやってるのはバカなんだろう」

よう東電君久しぶりっっっっw
で、そろそろ約束を果たす気になったのかね？

民主党と一緒にしないでください、自分はできない約束はしてないですよ。

>>243
増税が争点になりそうと思う。
福島県議選も増税でなければあんな議席配分にはならなかった。

http://h2.upup.be/sTmoszM7FG

　【北鮮系増税豚の経済テロ】

　豚は、「消費税増税で経済回復と財政再建するノダ」と言っているが

　　　『いまだ世界の歴史上、増税で経済回復できた例は１つも無い』

　　　　　　明らかに、豚は、国民をダマし、日本経済の破壊をもくろんでいる。

　TPP参加もまた、アメリカ外圧を利用した北鮮流経済テロ工作である。

>>239
明らかに福島県議選が潮目になった。
みんなの党と舛添要一が最大の勝者。

ベースは今回の大阪。
渡辺喜美−舛添要一橋下徹−河村たかし−石原＆猪瀬で新党結成がガチ。
中川秀直周辺は離党間近と見ているので、それにすぐに加わる。
宮城、福島、栃木、東京、神奈川、愛知、大阪がこの新党が大勝しそう。

>>250
カス揃いの新党っっっっw

そこまでカスを勢揃いさせるとさすがに壮観だな
国民もそこまでバカじゃねーよ

>>250
こんな節穴が潮目とかほざいていたのかw

カスばっかいた政党でも政権交代してるだろ？

>>254
勇将のもとに弱卒なし。小沢が統率していたから政権交代は成った。今ミンスを率いてるのはカスだからなあ。

大阪Ｗ選 出口調査

毎日・MBS
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111128k0000m010150000c.html
産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111127/elc11112721370017-n1.htm
読売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111127-00000602-yom-pol
どっかのテレビ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews047562.jpg

☆

http://www.police.pref.osaka.jp

橋下は、
2003年に2回、広告の電通から
裏金を受け取り、
脱税しています。

大阪府警察は、
橋下が刺殺、射殺、撲殺される前に、
逮捕をしなさい。

国連は、この情報を知っています。

国連？
国連選挙監視委員会にでも来てもらうんですか？

明らかに福島の選挙が起点となって、みんなの党と新党改革が浮上して、流れが変わった。
福島県議会は、事実上、みんなの党と新党改革による会派結成。
自民は過半数割れ決定。

【世論調査】 自民党支持率、横ばいの30％　野田政権発足後の９月からは民主党（32％）を下回る…日経新聞　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322447520/
2011/11/27 22:00 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E0E5E2E28A8DE0E5E3E3E0E2E3E38297EAE2E2E2

生の声が政治を語る41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1322662807/

野田首相、消費増税に対し「不退転の覚悟。捨て石になる。」
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011120300289

小沢元代表　「国民を無視し馬鹿にすると大きな鉄槌が下る」と消費税増税反対、解散すれば大敗するとの考え
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2011/12/02/20111202ddm005010122000c.html

小沢Ｇ 消費増税反対署名集めへ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111203/k10014379901000.html

内閣支持率をワッチしていて思うことは、
１．支持率により政局が発生する
２．政局を起こして支持率を動かすのは難しい
です。なんか本末転倒ですよね。

ちょっとこのグラフを見てみてくださいな。
なんときれいに管理された内閣支持率。

＞本社世論調査：消費増税５４％反対　内閣支持率３８％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111205k0000m010089000c.html

さすが新聞はすごいです。
新聞を読んでない奴はバカってのがこのスレの総意です。

あ、生の声さん、おひさ。こちらに戻って来られるんですか。

>>263
東電君、派遣の肉体労働お疲れさまw
そろそろ約束を果たしてくれなイカ？

だからその東電さんとは別人だってばさ。
誰だって名前欄に !touden って入れたら東電になるんですよ。
「東電」は識別標識になりません。

＞派遣の肉体労働お疲れさま

こうやって他人の仕事を揶揄するのが
階級主義者で差別主義者の左翼らしくていいや。
左翼ってみんなブルジョワなんだよね。
そいえばこんなコピペがあったよ。

＞新自由主義＝国家・国境の撤廃＝世界市民構想＝極左思想　←コレ重要
＞だ　か　ら　Ｔ　Ｐ　Ｐ　で　資　本　家　と　極　左　が　手　を　組　む
＞☆資本家は世界市民の支配層になるために
＞☆極左は憎む日本国を解体するために
＞それぞれの利害が一致してＴＰＰを推進する

でも、こんなふうに理屈で説明しなくても「クズ同士がつるんでる」でいいと思う。
左翼と膏薬はどこにでもくっつくから。

政府・民主党、一川防衛相続投へ。　会期延長せず。　復興庁創設に伴う小幅改造で乗り切る見通し。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2011120500840

鳩山前首相、「増税前に歳出の無駄削減を」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2011120500531

＞鳩山「私が日米関係をズタズタにしたとは思っていない。アメリカはむしろ感謝していた」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323093398/

鳩山さんは素晴らしい首相でした。
どうでもいい故人献金問題やたった９億円ぽっちの脱税問題を騒ぎ立てられて
辞めてしまわれたのはとても惜しいです。

>>268
派遣労働者の東電くん、いい加減で約束を果たしなさいよおぉ〜
おいちゃんそろそろキレちゃうよ？

声を出して >>265 を３回読むように。誤爆粘着はみっともないすよ。

ところでサヨクはかつて「住基ネット」とか「郵政民営化」とかに大反対しておりました。
住基ネットに関する訴訟が各地で起こされ、政局ともなったものでした。
郵政解散は忘れようにも思い出せない岡田民主党の大敗北でした。
なぜだかわかりませんが（本当はわかってますが）どちらも今は大賛成のようです。

＞厚生労働省全体の統合ネットワーク（住基ネット、郵貯）構築の事業をソフトバンクテレコムが落札
↓
＞ソフトバンクテレコム、韓国・慶尚南道金海市に「プサンデータセンター」が完成
http://www.rbbtoday.com/article/2011/12/08/83877.html

>>270
東電君、今日はおやすみ？ちゃんと日曜休めるんだw
でも偉そうにご高説垂れる前にやるべきことをやろうよ！ごまかし、すっとぼけはやめてさ。

自分にとってはあぼんするだけのことで別に邪魔なわけでもないので、
心ゆくまでそのみっともない行為を続けてください。
新聞こそが真実のあなたには人違い粘着がお似合いだと思います。

【調査/新報道2001】野田内閣支持42.0％ 不支持52.4％
衆院選投票先 民主18.2％ 自民22.8％ 一川大臣は辞任すべき72.4％
（12月8日調査・12月11日放送／フジテレビ）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323561556/

>>273
テレビこそが真実の派遣くんw
そろそろ自分のいったことの責任をとりなさいよ。

小沢元代表 消費税増税に重ねて反対　離党を否定せず
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111211/t10014560911000.html

【朝日新聞】 "不支持率が４３％、初めて不支持が上回った" 野田内閣、支持率３１％に低下…１２月定例世論調査
支持する　支持しない
今　回 (12月) ３１％　４３％
前　回 (11月) ４０％　３３％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323617589/
元記事削除
http://www.asahi.com/politics/update/1212/TKY201112110199.html

【調査】野田内閣を支持３５．６％不支持４１．９％、一川大臣は辞任すべき６８．７％、山岡大臣は辞任すべき７０．２％…日本テレビ
支持する 支持しない わからない
今　回 (12月) ３５．６％ ４１．９％ ２２．５％
前　回 (11月) ４０．０％ ３４．２％ ２５．８％
前々回 (10月) ５２．８％ ２６．１％ ２１．１％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323620476/
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/196174.html

>>276
朝日新聞世論調査において、不支持理由増加の理由が、「実行力の面」、
そして、「野田は説明不足だ」が７割ということは、野田のPR不足が支持率低下につながってますね。

野田首相のPR不足は明らかで改めるべきです。

毎日毎日、ぶらさがりをすると、揚げ足取られるデメリットが発生する。

だからと言って、１ヶ月に１〜３回では、「野田首相」という存在が国民から遠くなってしまう。

投票率、無党派層の増加、政治への関心の高まりによる、民主主義が進んでいることを
考えると、「国民から遠すぎる首相」という状態は好ましくありません。

PRすると推進している政策がいかにひどいかばれるから説明しないでお題目連呼してるんでしょ。小泉以来の有効な政治手法だよ。ただ違うのは野田が小泉じゃないことだけ。

「実行力がない」「説明不足」ってのはおそらくそう尋ねたからそう答えただけ。
他の選択肢、たとえば「ＴＰＰや増税に邁進してるから」なんてのがないからでしょ。
新聞は「ＴＰＰも増税も国民が容認してる」という方向でスクリプトを書いてる。

自民・石原幹事長、総裁選に意欲
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111215-OYT1T01171.htm

>>280
幹事長がこの時期に、総裁選出馬を宣言するのは異常なことです。

民・自W代表選の前に解散総選挙があれば、自民党圧勝で、谷垣が総理大臣になるはず。

幹事長がそれを否定する発言をするということは

・代表選まで総選挙をさせない
・谷垣と何者かの間に「１期で辞める」という密約がある。

ということを連想してしまいます

内閣支持率(％)：　　　　　　　　　政党支持率(％)：
(前回比)支持/不支持　　　　　　第1　/第2　/第3　/第4　/第5　/支持ﾅｼ　　　 調査社(調査日)
───────────────────────────────────────────
(↓*9.-)31.-/(↑10.-)43.-　　　□**.-/□**.-/□**.-/□*.-/□*.-/**.-　　　朝日新聞(12/10-11)
(↓*6.8)35.6/(↑14.5)51.6　　　自19.7/民18.0/み*8.8/公3.3/共3.1/42.7　　　FNN/産経新聞(12/10-11)
(↓*6.6)32.9/(↑12.4)41.9　　　自28.1/民24.2/み*6.6/公3.6/共2.8/31.1　　　ANN(12/10-11)
(↓*4.4)35.6/(↑*7.7)41.9　　　民25.0/自24.5/み*4.5/公3.0/共2.8/34.9　　　NNN(12/9-11)
(↓*1.9)45.6/(↑*1.9)54.4　　　---------------------------------　　　日経VOTEアンケート(12/9)
(↓*6.8)42.0/(↑*6.8)52.4　　　自22.8/民18.2/み*8.0/共3.6/公3.2/33.2　　　フジ新報道2001(12/8)
(↓*6.9)44.3/(↑*7.5)53.6　　　民22.6/自17.8/み*3.8/公3.0/共1.9/48.2　　　JNN(12/3-4)
(↓*4.-)38.-/(↑*3.-)34.-　　　自17.-/民17.-/み*8.-/公3.-/共2.-/49.-　　　毎日新聞(12/3-4)
(↓*2.5)44.6/(↑*6.0)40.3　　　民24.3/自21.2/み*7.0/公3.2/共2.6/37.0　　　共同通信(12/3-4)
(↓*2.7)*7.5/(↑*9.8)57.4　　　自29.2/民*6.8/み*6.0/た3.6/共2.5/45.5　　　ニコニコ動画(11/30)
(↓*7.-)51.-/(↑10.-)39.-　　　民32.-/自30.-/み*6.-/公4.-/共3.-/18.-　　　日経新聞/TV東京(11/25-27)
(↓*6.-)49.-/(↑*9.-)38.-　　　民28.-/自23.-/公*3.-/み2.-/共1.-/40.-　　　読売新聞(11/12-13)

>>281
そうかな？
単に「ナベツネ新聞は石原都知事の息子を担ぐぜ宣言」でしょ。
分割して統治せよ。

>>283
石原幹事長の「総裁選発言」は外遊先でのものなんですね。
外遊先の発言は重要度が高くなります（逆に外遊先での政局発言が取り上げられないような政治家は存在感が薄いと見られます）

この発言は時事通信にも掲載されましたし、帰国後のインタビューでも触れていました。

・・・ところで、私は石原総理の可能性が出てきたなと感じています。

その理由のひとつは谷垣が想像以上に無能で、「野田の自爆解散」という受身の格好でしか、政権獲得できる見込みがないこと。

もう一つが、橋下、渡辺喜美のみんなの党（橋下とみんなの党はイコールと見ていいと思います）
石原（父）、自民党、公明党、自民党右派をすべてドッキングできるのが石原幹事長しか見当たらないからです。

また石破が総裁選に向けて動いてますが、彼は政策がありません。
あるとしても旧自民党のもの。
能力も非常に疑問で、小手先のパフォーマンスしかやってません。

民主党が地上から無くなりますように。

>>284
お前が言ってることはドッキングで生き残りたいカス層の願望にすぎないw

田原の言い分をザクッとまとめると

民主党：マニフェストはとっくに破綻している→だから消費税増税など根幹政策の変更OK
自民党：自分たちが作った借金を民主党が処理してくれるっていうんだから歓迎すべき

こんな感じでしょうか。

字面で追うと、「なるほど！」と思わせるものがあるのですが、肝心なものが抜けているんですよ。
それは政権の正統性です。つまり魂がない。

小泉以降、正統性を持っていた政権は、鳩山だけです。
安倍も大甘に見て、参議院選挙まででしょうか。（小泉路線の継承と郵政解散の余りの分）
あとは国政選挙で大敗してたり、逃亡している。

民主党が、完全にマニフェスト破り捨てるならば解散すべきです。
そうでなければ政権の正統性が担保できず、フラフラになってしまう。
（野田がボロボロになって民主党がメチャクチャになっても増税に命をかけるというなら別ですが）

ありがとう鬼女さん、新聞を読んでない・テレビも見てない私は
「商業左翼」って言葉だけで今日1日笑って過ごせます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16473192

「よう商業左翼の手先、元気そうだな」
出戻ってきた生の声氏を迎えるにあたって一番いい挨拶はこれだったね。

常に現実から乖離した空論をだらだらと垂れ流す生の声さん、
現実を見てみなよ、
いくら「新聞では」「テレビでは」と箔付けして商業左翼思想を宣伝し続けたところで、
もう誰もあんたらに耳を傾けていないんじゃないの？

285 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 04:00:58.42 ID:r6+fLR2h
民主党が地上から無くなりますように。

政党政治の　時代だよ。お前さんの　支持する　政党は　ないのか？
お前は　無政党派　かな？　民主政治　の　時代だよ。

首相 一体改革に不退転の決意
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111222/k10014845741000.html
民主 消費税率巡り対立激化も　小沢元代表・勉強会に１０６人出席
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111222/k10014823931000.html
前原政調会長、辞任を否定　　　政府・民主　八ッ場ダム事業継続
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011122300271

このままに、消税などと財務省に騙されて、野田が突
き進むなら 民主党から離党者が出て政局 なんせ、増税で選挙に勝てるわけがなく！日本経済がボロボロになるから！

増税には法案の決定が必要でおそらく自民公明みんなは賛成するけど、
自公は叩かれるのが嫌だから自らの手を汚してはやりたくない。
そんな増税は誰もやりたくないので野田さんは政権を維持できるんです。
それは大多数の国会議員が望んでいる状況なので、政局にはなりそうにありません。

【調査/新報道2001】野田内閣支持41.0％ 不支持52.0％ 次期衆院選投票先 民主21.0% 自民23.0% 消費税率引き上げるべきでない38.8％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324771219/

●２０１２年の政局

今年は、民主・自民両党の代表選が控えており、衆・参ともに任期を１年切るため、
解散含みの荒れた政局になる。

政局の中心は、橋下＝みんなの党になる。

この両者は政策・ブレーンがほぼ一緒。
橋下は国民受けが良いだけでなく、実行力も備わっており中身が充実している。
みんなの党は世論調査で２０１０年参議院選挙以前から公明党と競っており、実際の投票結果も、
それに比例した。つまり、総選挙が行われれば、投票率が上がる分、公明党より多くの得票が予想され、
すなわちそれが１０００万票以上であることは容易に想定できる。

既成政党が、国民から飽きられている現状、また参議院はみんなの党の協力なしに過半数に届かない現状を考えると、
みんなの党を取り込んだ勢力が、政権を取れることは間違い無いだろう。

野田政権は、論理破綻しており、もう上がり目はない。
マニフェストを破り、増税を進めているが、それに対する説明が全くない。
八ッ場ダム問題でも、審議の内容、コスト面の明快な説明など一切無く、前原のくだらないパフォーマンスを見せられただけ。
国会議員定数削減や公務員改革は、消費税とは関係ない所で行われるはずがいつのまにか、引換条項になっている。

政策面の行き詰まりと派閥抗争がいっぺんに出てきており、これを論理的に解決する術も知恵も姿勢も見られない。
早晩この政権は行き詰まる。

みんなの党との連携はありえない。まったく対局にいる野田政権が連携できるはずがない。

民主党反主流派は、代表選で海江田を立てるという愚策をうち、その後脱党者も出ている。
これは、小沢自身が裁判に忙殺されていることがひとつ。
もうひとつは、小沢は鳩山の手を借りないと民主党内を制圧できないため、「宇宙人のきまぐれ」に翻弄されていることが原因だ。
「宇宙人のきまぐれ」は、普天間総辞職、民主党代表選菅VS小沢の前日までの調整、内閣不信任決議騒動、
海江田擁立などに現れている。

これらの矛盾を解決するためには、小沢が裁判に勝ち、代表選に立候補して勝利するほかない。
小沢が「仮親を立てて影でコントロール」する時代はもはや終わった。
これは彼と当選回数が同等付近だった時通用した戦略で、海江田を立てなければならないような
状態では、成立し得ない。　また彼の著書に書いてある「リーダー論」を読むと、「じゃあアンタがやれば」としか言いようがなくなった。

そして渡辺喜美に全権を与えるような内閣を作った時、奇跡的に民主党は救われるだろう。


自民党は寝てても政権が取れるが、「誰が」取るかが問題だ。
谷垣は無能だが、政権を安定運営する能力はあるかもしれない。
しかし、石原、石破も総裁を狙っている。
また先日、森が「自民党も消費税増税に賛成すべきだ」と述べた。
これは「民主党主流派との大連立政権」を目指した発言であり注意すべき事柄だ。
つまり「民主党反主流派、みんなの党ハズシ政権」を念頭においたものだからである。

自民党が政権を取った場合、谷垣か石原になると見ているが、どのような形態になるかは
想像するのは難しい。

>>294
チンピラ橋下に実行力とか見るめがないにもほどがあるw

>>295
渡部キミw
米奴隷の売国奴に全権与えたら国が滅ぶわ

野田首相　「年頭所感」　ことし３月までに、消費税率の引き上げに必要な法案を通常国会に提出し、成立を目指す考え
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120101/k10014999481000.html

今年の政局は消費税をめぐり激しい攻防に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120101/k10015006861000.html

公明党山口代表「政権断罪の年に」　解散総選挙を求める考え
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120102/k10015013921000.html

貧乏人が圧倒的に多いのに消費税上げると言った政党は
選挙で負けるな　議員も最終的には我が身が可愛いからな

消費増税法案　首相「不成立なら解散」　首相経験者に伝える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120103-00000033-san-pol


首相経験者って誰？

小沢元代表　「政権公約重視を」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120103/k10015026251000.html

>>300
細川じゃないでしょうか？　＞首相経験者

キチガイ朝鮮猿小手川竜郎と三井理陽ブチ殺すぞ

石原都知事、任期中辞職を否定せず
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2012010600742

１３日に内閣改造 ２大臣交代へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120107/k10015114461000.html

【調査/新報道2001】野田内閣支持32.8％ 不支持61.4％ 次期衆院選投票先 民主20.4％ 自民18.8％ 新党「きづな」結成支持しない64.6％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325980684/
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

週刊誌に出ている政界再編成の中身が、Twitterあたりにいる金融族の意見そのもので立ち読みして笑った。
小鳩一派、民主デフレ脱却議連、国新、減税日本、大阪維新、みんなの党、
新党改革、自民上げ潮派、公明で連携再編みたいなやつだった。
まあ、日銀法改正が共通の利益で実現されそうだけどｗ
ただ、このメンツなら金利を-15%くらいにしないと景気回復は無理そう。

上流からカネを流しても末端の景気が回復しないってのはもう学んだはずです。
川の途中で砂地に吸われて、なぜか地球の裏側に噴き出すんだから。

野田内閣支持率 ３０％　消費税増税反対　３８％　賛成　２６％
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120110/t10015170591000.html

>>307
それは、竹中のように、日本はオーバーバンキングなどど、いわゆるクレジットビューを無視するバカがいるから。
リーマン破綻後、世界各国は通貨発行量が2倍になったが、日本は1.1倍だから、日本は通貨発行も少ないよ。

今さら竹中を持ち出さずに自分の支持している民主党政府に言えば？
今もなお国債を増発し続けて大量に垂れ流してるカネを
いったいどこに流したらこんな不景気になるん？

>>310
竹中を引用したのは、発言をしたから。
日経もそういう論旨。
野田政権も含めて共通しているのは、クレジットビューを無視していること。
それに、日本はカネを大量に流し込んでのではなく、むしろ逆。
>>309に加えて、GDPに占める政府支出の割合も先進国では著しく低い。

>>307は
「これ以上国債を発行してもどうにもならない」ってことから
「赤字国債の発行停止」が前回の解散総選挙時の民主党の公約であり、
それを支持した人が民主党に投票したってことです。
どうせ役人と自民党が無駄遣いするだけだと言われ、
民主党支持者はマネーサプライの削減を望んだ。
なのにまるで現政権の供給が足りないかのように言うのはおかしいです。

自民党谷垣総裁外遊に党内から不満
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date4&k=2012011000941

>>312
何で民主党を持ち出すのか、この野郎！
俺は一言も言っていないし、話題反らすな。
安倍みたいな文面で書くなよ。
お前は議員板のシャミゴだな。

内閣支持率が２８％に下落＝消費増税反対は５３％
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012011300626

　もはや武力による政府転覆しか無いな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326448087/

＞山岡氏は１３日の記者会見で、「政局と割り切っている。総理からは
＞『山岡さんにまったく瑕疵(かし)はない』という話があった」と強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120113-OYT1T00718.htm

新聞によりますと、政局だそうです。

民主党離党者により結党された「新党きずな」の覚え書き。
「絆」は2011年の「今年の漢字」に選ばれた文字ですが新党党名はひらがなです。

2011年12月28日
＞民主９議員が離党届提出　８人が小沢グループ所属

2011年12月31日 朝日新聞
＞年明けに結成する新党の名称を「新党きずな」とする方針を固めた。
＞１月４日に総務省に届け出る。
＞新党の基本理念には「自主自立」を掲げる考えで、３日の会合で正式決定する。
http://www.asahi.com/politics/update/1231/TKY201112310239.html

「新党きずな」は会合にて党名を「新党きづな」に改めました。

2012年1月3日 朝日新聞
＞民主党に離党届を提出した内山晃元総務政務官ら衆院議員９人は３日、
＞国会内に集まり、４日に結成する新党の名称を「新党きずな」から
＞「新党きづな」に変えることを決めた。
http://www.asahi.com/politics/update/0103/TKY201201030233.html

代表 内山晃元〈３〉（千葉７区）
幹事長 渡辺浩一郎〈２〉（比例東京）
副代表 三輪信昭〈１〉（比例東海）
政調会長 斎藤恭紀〈１〉（宮城２区）
国会対策委員長 豊田潤多郎〈２〉（比例近畿）
石田三示〈１〉（比例南関東）
小林正枝〈１〉（比例東海）
中後淳〈１〉（比例南関東）
渡辺義彦〈１〉（比例近畿）

新党きづなの9人のうち8人は小沢グループですが

＞新党の基本理念には「自主自立」

これは「小沢さんの資金切れで8人リストラ」と考えることもできますが、
小沢グループの他の面々が民主党を離党してこちらに合流する可能性もあります。
離党しても議決等で民主党とは異なる独自の行動をとるかどうかはわかりません、
なんせ党を割った人たちの新党名が「きずな」で「自主独立」ですから、わけわかりません。

国難ゆえ連立政権をと野党に申し入れながら与党民主党はこの有様。
てんでんこに逃げたい放題。
まったく、有権者は舐められたもんです。

スタジオパーク　「"一体改革"と国民の視線」　（生の声要約）

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2012/01/p120111_01_-thumb-410x245-186073.jpg

支持理由：消極的
不支持理由：政策反対

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2012/01/p120111_04-thumb-350x196-186063.jpg
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2012/01/p120111_05-thumb-350x196-186065.jpg
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2012/01/p120111_06-thumb-350x196-186067.jpg

消費税・議員定数削減の問題は、全世代で、回答割合が一致している。

http://www.asahicom.jp/politics/update/0114/images/t_TKY201201140492.jpg
http://www.asahicom.jp/politics/update/0114/images/t_TKY201201140488.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120114-475121-1-N.jpg

●野田政権は早晩行き詰まる　その１

政権が行き詰まる時は３つのパターンがあると思う。
一つは総理大臣が職務不能状態になった時。もう一つは、汚職疑惑。
そして３つめが、派閥抗争と政策の行き詰まり。今の野田政権がこれにあたる。


派閥抗争が表面化しているのはいうまでもない。

そもそも野田が代表になったのは、新小沢、反小沢に民主党が割れてしまい、
事実上の分党状態になったことの矛盾が解消されることを期待されたからであった。

つまりこの政権は、党の意見が完全に割れるようなことはしてはならないのである。

これは、２年前の民主党代表選で小沢と菅の議員票が接戦であったこと、去年の内閣不信任案騒動、
去年の民主党代表選で海江田が第一回投票で１位だったことからも明らかであろう。
何か起これば民主党政権はすぐに不安定な状態になるのである。

野田は、挙党体制を訴えながら、４ヶ月でそのことを忘れて、党が割れかねない消費税増税を連呼している。
「鶏は３歩あるけば忘れる」というが、野田は、どじょうではなく、鶏ではないだろうか。

●野田政権は早晩行き詰まる　その２

政策の行き詰まりも明らかだ。

新聞、財界、官界が、消費税増税キャンペーンをしているにもかかわらず、
国民世論は、野田と消費税増税そのものに反発を示している。
時事通信では３ヶ月連続、読売が２ヶ月連続、朝日も今月消費税増税反対が賛成を上回っている。

国民は「行政改革が進まない限り消費税増税は受け入れられない」という意見を持っているようだが、
これが達成できる可能性は極めて薄い。

野田は財務省の主張をコピーしているだけの人間であり、国民が満足感を得られるような、行政改革などできるわけがない。

現に安住や野田自身が「消費税増税と行政改革の順番を拘る必要がない」と言ってしまっている。

もし野田が財務省から独立した経済政策の持ち主であれば、円高、デフレの中、増税などという
意味不明な政策は取らないし、むしろそうした方向性から脱却する方法を考えるであろう。

新聞がいくら応援しようとも、国民が味方しない政策、政権に、増税は遂行できない。


以上のことから「消費税」を軸にした、派閥抗争と政策の行き詰まりから、
野田政権はみるみるうちに衰退し、野党は、そんな民主党政権をここぞとばかりに攻撃するのは目に見えている。

●野田政権は早晩行き詰まる　その３

野田はじめ民主党執行部と一部の主流派中堅（岡田、前原、仙谷など）に見られる
傾向は、自分の論理を「正義」と概念付け、「現実」をまったく見ようとしないことである。
これは非常に危険なことだ。

「理論」と「現実」の矛盾は、テクニカクルに処理できるが、「正義」と「現実」の矛盾にそれはできない。
「正義」はマインドコントロールされたカルト信者のようなもので、「オレは正しい」と思い込んでしまっていて、
「現実」を直視できない。

野田は国民対話をまったくしないし、たまに福島に訪問している映像がうつると、
どっかの国の将軍様や、大躍進政策時にレクチャーを受ける毛沢東を思わせる。


民主党政権は、麻生政権末期より、ひどい結末を迎えるかも知れない。

早晩どころか昨晩行き詰ってますよ。
経験がないのか無神経だからか本人が気づいていないだけ。

野田は眼帯の理由を説明しろｗ
絆創膏ってレベルじゃねーぞ、眼帯が理由で問責処分にすべき

野田首相、消費税法案をめぐり、改めて解散・総選挙を示唆
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120116/k10015305741000.html
民主党・小沢元代表、「公約の原点に返るべき」　消費税増税への反対姿勢を改めて示す
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120117/k10015317471000.html
自民党・谷垣総裁　消費税増税について「国会で議論を」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120116/k10015315191000.html
公明党・山口代表、首相の「野党牽制発言」について、不快感
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120116/k10015314101000.html

小沢元代表「消費税増税は背信行為」、「TPPは安易に参加すべきでない」。
通常国会前に重ねて、現政権を批判
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120122/k10015449371000.html

仙谷政調会長代行 自由党との合併を暗に批判
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120123/t10015452101000.html

前原政調会長 「消費税率引き上げ理解を」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120122/k10015451861000.html

岡田副総理　「消費税１０％でも、さらに増税必要」
http://www.asahi.com/politics/update/0122/TKY201201220143.html

岡田は政局以前に、政治感覚がどうかしている。

消費税増税に関して、世論が懐疑的になっているのに、なぜ「１０％以上必要」というのか。

国民が、消費税、将来に関してまったく理解してない所に、さらに国民に問題を押し付けてくる。
信じらない感覚だ。

そもそも公務員削減や国会議員削減などは、「消費税云々」と関係なく、2009マニフェストに書いてあることで、
実行することが当たり前である。

これをいつの間にか消費税増税とセットして「私達も身を切りますから、国民の皆さんも痛みを感じてください」
などというバカげた論法に誰が乗ってくるのだろうか。


野田政権は民主主義の土台である、「国民世論」を無視して、財界、官界、新聞さえ抑えりゃなんとかなるだろ、
それがオレらの正義だと思っているようだが、こんなものは早晩政局の餌食になって行き詰まりますよ。。。。

樽床幹事長代行　「正直言って、視界ゼロメートルの国会」　政局の見通しが立たない現状であることを述べる。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120125/k10015515141000.html

安倍元首相　「金融緩和でデフレ脱却が増税条件」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2012012500610

小沢元代表「戸別で周っても間に合わない。街頭演説してポスターを貼れ」選挙ノウハウを指南。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120126k0000m010103000c.html

創価学会　池田名誉会長、脱原発依存提言へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120125-OYT1T01096.htm

石原新党,、３月発足目指す　石原慎太郎知事と国民新党の亀井静香代表、たちあがれ日本の平沼赳夫代表都内で会談
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120127k0000e010161000c.html

橋下市長、石原新党について「まったく聞いてない」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120127k0000e010165000c.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012012700269

森元首相「消費税増税法案通過後、話し合い解散を」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120128/k10015606861000.html

●生の声は、新自由主義者ではない。

今年の冒頭、私は「政局は、橋下、みんなの党が軸」と述べました。

その理由は

１・野田・谷垣が財務省の言いなりになってることが政策オンチの私にですらバレバレ。
２・財務省の対極にある、みんなの党の支持率が非常に高い。

ことです。

これから先、みんなの党の支持率が伸びる、もしくは、自民党がみんなの党と組むことによって、
私の批評がみんなの党や橋下、小泉改革を支持するような言動に変わりますが、
それは現象面を解説しているだけであり、私のモットーは

「政局を考える時、自分の思想信条は考えない。それをやると、盲目に成り、失敗するから」

で、これは３年前から変わってません。

３年前は「生の声は民主党支持者」「外国人参政権を支持している」とか言われまくったので、
今年は「新自由主義者」「市場原理主義者」「竹中の犬」とか言われそうなので、早めにそのようなことはないとお断りしておきます。

なんか香山リカみたいなのがいるw

【調査/新報道2001】野田内閣支持37.4％ 不支持57.2％ 次期衆院選投票先 民主22.0％ 自民18.8％ 最低保障年金を断念すべき51.4％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327795104/
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

野田首相、年金財源、試算公表見送り　　自公反発　当面の与野党協議は絶望的
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120130/k10015646631000.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120130ddm001010063000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120130dde001010013000c.html

鳩山元首相、「小沢氏の要職起用を」消費税増税の政策転換求める
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012013100006

大阪維新の会　衆院選公約策定に着手
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120130ddm001010094000c.html

野田首相、年金財源、試算公表見送り　　自公反発　当面の与野党協議は絶望的
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120130/k10015646631000.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120130ddm001010063000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120130dde001010013000c.html

鳩山元首相、「小沢氏の要職起用を」消費税増税の政策転換求める
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2012013100006

大阪維新の会　衆院選公約策定に着手
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120130ddm001010094000c.html

★生の声氏　引退　

自殺者増、貧困層拡大等の社会問題を容認しているとの指摘に
「私は決してそのようなことを言っていない。我慢ならない」
「そう思われながら、掲示板を見るのはのは気が重い」
と述べ「引退する」と宣言。　私設掲示板も閉鎖。

生の声が政治を語る41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1322662807/

【調査/新報道2001】野田内閣支持29.4％ 不支持67.2％ 次期衆院選投票先 民主13.2％ 自民21.6％ 「大阪維新の会」国政参加に期待66.0％

【世論調査】 消費増税「必要」５９％、「必要だと思わない」２９％、政府案反対４９％、「賛成」４０％・・・日本経済新聞　

【調査/新報道2001】野田内閣支持32.8％ 不支持61.4％ 次期衆院選投票先 民主16.6％ 自民21.4％ 富裕層への課税強化に賛成71.8％

日本人、全員！！これを観ないで、ＴＰＰだの、中国だの、政治がどうだの、 いろいろ言っても、しょうがないと思うよ！
このシリーズは、世界の裏の「本筋」が非常に分かりやすくまとめられています。
→ http://www.youtube.com/user/amenouzumei#g/u
真の情報を得られるのは、インターネットとほんの一部の書籍のみ。
私は４年前から少しづつこういった事の一部を知り初めていたので受け入れられましたが、一気に観ると頭が困惑します。
早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！

>>343
チョン乙

国会議員の先生なんて落選すればそこらのおっさんおばはん
以下だ金にまつわるスキャンダルが出たら命とりになる　

政府、国会議員、役人の仕事内容は現在、「泥棒の防犯会議」と同様、「ざる立法、ざる対策」である。
「防犯会議、防犯対策の結論」は税金泥棒自体を止めることである。ボランティアで政治をすることである。
「政官財の癒着構造」を撤廃しなければ「日本の再生」はない。
国会議員の約1億円以上の報酬、歳費と「特権」を「ゼロ」にすることから始めなければならない。
「この原点」を全国民がしっかりと要求しなければ全てが「スタ−ト」しない。

>>346
汚職続発しそうだなｗ

政治家が儲かる職業にならなければ、汚職が多発する

最近こういう例（変な理由による弁明）は多い
何か根本的なところが違っている

報酬が多くても日本をいい方向に導くどころか自己保身に走る人しか政治家になっていない

いずれにしても報酬が少ないから汚職、自分の為に政治を考えるなどという人間が
政治家になれないようにする事が正しく

どんな人間が権力や金を持つと腐ってしまう人が多いのなら
やはり、政治家に金を与えるべきではない

>>348
そうじゃねえよ
政治家が一人で議員活動できるか？
秘書も事務所も経費もかかんだよ
無料で政治家やれる奴なんてヒマな富豪だけだ。

本社世論調査：福島「暮らし悪化」５７％　全国平均２３％
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120309k0000m010080000c.html

【調査/新報道2001】野田内閣支持34.2％ 不支持60.4％ 次期投票先 民主15.6％ 自民21.6％ 「ベーシック・インカム」に反対72.6％
（3月1日調査・3月4日放送／フジテレビ）

岡田副総理が大連立打診 自民断る
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120317/k10013788391000.html

自民にも突き放され、小沢Ｇも消費税増税反対。
もう法案通らないだろ。解散しかないな。

民主党も覚悟きめて解散・総選挙に撃って出るほうが
将来の日本に希望がもてるよ。

選挙しても自民もそんなに国民から支持をえられていないからな。

自公も民主も過半数に満たないだろ。

大阪の橋下の政権と連立するしかないんだから。

来年の衆院の任期切れまで待っても自公も民主も
有権者の支持を今以上に集める政策はないよ。

★自民は難色、平行線、民主、大連立を打診
　
野田首相に近い民主党幹部が自民党執行部に対し、両党による大連立を打診していたことが17日、分かった。

民主党幹部は消費税増税関連法案や、赤字国債発行に不可欠な公債発行特例法案の成立に協力を要請。

両法案の成立後、首相が衆院解散・総選挙に踏み切る構想を伝えた。
関係者によると、自民党側は消費税増税法案の成立前に解散するよう求めて難色を示し、協議は平行線をたどっているという。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0317&f=business_0317_020.shtml

・・・自民も選挙に自信がないんだろな。だから難色示してる。

自民が次に政権とれたとしても、赤字千兆円もしてるんだから、消費税上げるしかないのに。

さっさと民主の増税案を呑んで、増税の責任を民主になすりつけて、選挙に入るほうが得策なのに。

さて、ＡＩＪ問題の報道も止まったようだし政局はありそうでなさそうなので
>>141 の話でも蒸し返してみるとしますか。

必死で否定している人が一人いますね？
昨年の１０月には既に民主党内でも問題を把握していたんですよね。
そりゃそうだ、全体の構図が明らかになったのは・・・

マスコミぐるみで小沢を無罪にする、実相ねじまげプロパガンダがはじまってる。

「虚偽報告」っていうのは、いろいろなケースがあってさ、この場合、
「あったものを書かなかった。」っていうことだろ。

一、小沢一派（民潭）、司法の茶番劇
マスコミぐるみで「共謀の証明」を前提に言ってるが、小沢が金を動かし（口座から現金化して
金庫預金して）秘書に教えなかったら、秘書は記載しようがない。
この場合、「共謀」にはならないが主犯はあくまでも小沢一郎で有罪だ。
そして、この場合、秘書は無罪だよ。そういった意味で検察庁はおかしい。

二、小沢一派の巧妙な世論操作（朝鮮半島文化の事大主義を丸出し）
（「裁判で、不起訴にした検察を批判陳述しても、その矛盾に気がつかないのが国民」
というように国民を馬鹿にしきった考え。「国民は指導者の過去の主張、発言を忘れっぽい。」
という発想のヒトラーと同じ。）
小沢っていう男は、常に国民から不評をかってるものに対して敵対姿勢を
示すことによって自己に対する存在価値の評価を上げるというような、国民の錯覚を利用する
政治手法なのだ。今回も同じである。検察庁が信用失墜して、国民から不評を買ってるから
検察庁批判すれば自分への評価が上がり、政治生命が延びるって思い込んでる馬鹿の一つ覚え
の政治手法でしかない。

【世論調査】 「話し合い解散」賛成55％、消費増税「必要」58％　内閣支持率は２ポイント上がり34％…3/23-25　日経・テレ東調査
野田内閣支持する＝３２．５％　支持しない＝５６．８％ FNN 2012/03/25

野田総理、平野、細野、枝野、田中、小川、自見、その他大臣及び与野党国会議員はその家族共々、福島原発周辺部へ
業務命令で住居を移転して、政策、施策を検討しながら、仕事をしなさい。仕事とは検討する事ではない。
結論を出し実行する事である。能無しで、性格と頭の悪い政治屋どもが高給を受け、特権に胡坐をかきながら
この1年間の無策を反省することなくのうのうとしている現状は「へど」が出るほど情けなく、恥ずかしい限りだ。
身をもって現地体験を業務命令で経験させなければ彼らはその使命、職責を理解できない。想像力、企画力、思考能力
が全く働かない。犬畜生にも劣る連中である。全国民もこの際、現在の政治家の本質、能力、人間性に目覚めて、
こんな「税金泥棒連中」を早急に排除し、監視を徹底する行動を始めましょう。

>>358
禿同。

小沢グループ一斉辞表、首相に圧力・揺さぶり
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120330/stt12033020480014-n1.htm
副大臣・政務官４人が辞表提出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120330/t10014096381000.html

なんか報道からして政局の臭いがほとんどしない。
カネが飛び交ってないんだろうね。

自民党よ国民に９００兆円の赤字国債の借金を押しつけ
原発を推進し原発を建設し日本に放射能をばら撒いた責任を取れ！！

政党支持率の推移(2012年1月〜3月)
自民・民主続落
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_politics-support-pgraph
http://www.peeep.us/bf945ef9

報道2001 4月5日調査・4月8日放送
投票先政党 民主14% 自民20%
野田内閣 支持32% 不支持 62%

「政党」という枠組みの評価になど、もはや意味は無い。
このご時世において「○○党はダメ」などと、短絡的な判断を
掲げる者など、あまりに愚かな者。

「官僚の犬」が政治を行う国…。それがこの国の実態。
国会議員を使い捨ての駒として使い、官僚が好き勝手に動かして、
回避できないレベルの糾弾・批判的空気が満ちれば「顔」を挿げ
替える。

そんな政治を繰り返してきたのがこの国の実態。
平凡な思考力・分析力の人間でも認識・想定できる程度の話です。

官僚は「消費増税」を施行して一体何がしたいのです？
「消費税では税収増は成しえない」という想定ができない程までは
馬鹿ではないでしょう？
他の徴税案を考じる頭はないのですか？
なければ、案を募ればいいでしょう？
選民意識が強すぎて、他者のもたらす案など採用したくもないですか？

次の総理大臣はあっと驚く様なおっさんになるな

イデオロギー対立が鮮明だった昔は分かりやすかったな〜
資本家と労働者

今の時代はタックスペイヤー(民)とタックスイーター(公)の対立
だが「連合」はこいつらが同居している
古い物差しで新しい時代に対応できない矛盾に気付かないバカども
民主も自民も同じ構造

>>365
>イデオロギー対立が鮮明だった昔は分かりやすかったな〜

あったまわるいんだなーw

【調査/新報道2001】野田内閣支持29.8％ 不支持65.8％ 次期衆院選投票先 民主10.2％ 自民21.8％ 「敵基地攻撃論」に反対74.8％
4月12日調査・4月15日放送
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334447915/

★日本、先進国から脱落…
経団連の研究機関、２１世紀政策研究所は１６日、２０５０年までの日本と世界５０か国・地域の長期経済予測を発表した。

日本経済の成長率や規模を試算したが、少子高齢化の本格化で日本は３０年代以降にマイナス成長に転じ、
効果的な成長戦略を実施しなければ先進国から脱落しかねない。

同研究所がまとめたシミュレーションと総合戦略で変化を予測した。
日本の生産性が他の先進国並みを維持する「基準シナリオ」では３０年代からマイナス成長、
４１年〜５０年の国内総生産（ＧＤＰ）成長率はマイナス０・４７％。
ＧＤＰは４位と、中国と米国の約６分の１の規模となる。１人あたりＧＤＰは世界１８位で韓国（１４位）に抜かれる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120416-00000504-yom-bus_all

女性の就業率が北欧並みに高まる「労働力改善シナリオ」でも
４１年〜５０年のＧＤＰ成長率はマイナス０・４６％、３１年〜４０年は０・１７％のマイナス成長。

政府債務の膨張が成長を妨げる「悲観シナリオ」では２０１０年代にマイナス成長、
４１年〜５０年はマイナス１・３２％。
ＧＤＰは世界９位で、中国、米国の約８分の１に。
生産性が９０年〜２０１０年代と同水準にとどまる「失われた２０年が続くシナリオ」では、
４１年〜５０年は０・８６％のマイナス成長となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120416-00000504-yom-bus_all
・・このままでは日本　終わり。政局がどーたらこーたらなど小さいちーさいw

朝日系が分裂
2012年4月14日と15日に調査

テレビ朝日 自民党支持率26.9%
http://i.imgur.com/pmIPa.jpg
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220416018.html

朝日新聞 自民党支持率13％
http://www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201204150373.html

>>370
朝日新聞の「比例の投票先」が自民党２３％なので、特に差はないと考えております

あーそー、でも詐欺師としてもそこまで堕ちたらご臨終よ。

いつの間にか自民党と公明党は彼らの望むベストポジションを獲得してる。
主要政策はほぼ自公が思うとおりに決める、
その泥をかぶるのは野田政権（民主党）。
こんなに居心地がいいのに解散総選挙なんかやる必要はまったくない。

時事通信が8〜11日実施した6月の世論調査によると、
野田内閣の支持率は前月比1．0ポイント増の24．3％、
不支持率は同0．2ポイント減の54．8％だった。

支持率は2カ月連続の上昇だが、ほぼ横ばいで依然として低水準にとどまっている。
一方、民主党の支持率は前月比0．9ポイント減の8．1％に落ち込み、
2009年の政権交代後、最低を更新した。

　調査は全国の成人男女2000人を対象に、個別面接方式で実施した。
有効回収率は64．5％。4日の内閣改造による問責2閣僚の交代などが
支持率に影響を与えたとみられる。

　内閣を支持する理由（複数回答）は、「他に適当な人がいない」9．9％が最多。
「首相を信頼する」7．1％、「誰でも同じ」5．8％と続いた。
支持しない理由（同）は、「期待が持てない」が33．4％、「政策が駄目」22．7％、
「リーダーシップがない」22．3％の順だった。

　政党支持率は、自民党が前月比1．2ポイント増の13．1％。公明党4．2％、
みんなの党1．3％、共産党1．0％、社民党0．5％、国民新党0．1％、
新党改革0．1％。「支持政党なし」は69．7％だった。　
時事通信 6月15日(金)15時4分配信

引き換えに給付とかｗ
ほんと狂ってるな
この国ｗｗｗｗ

政党交付金、11党に80億円 「生活」は支給されず
総務省は20日、政党助成法に基づき今年の政党交付金の２回目分として11党に計約80億円を配った。
交付金は毎年１月に政党届を出した政党に支給するため、今月結党した「国民の生活が第一」には支給されず、
多くの議員が離党した民主党の受給額も変わらない。

　毎年４、７、10、12月の４回支給される。制度に反対する共産党は申請していない。
各党への交付額は次の通り。

　民主党41億2608万円、自民党25億3850万円、公明党５億6979万円、みんなの党２億7957万円、
社民党１億9092万円、新党きづな5190万円、国民新党１億1064万円、新党大地・真民主2883万円、
たちあがれ日本4344万円、新党改革2990万円、新党日本3401万円。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2001R_Q2A720C1PP8000/

※一部抜粋、全文はリンク先にて

【イチから分かる】「政党交付金」　党財政直結、民自に明暗
　小沢新党の場合、年内に衆院選がなければ来年４月まで政党交付金をもらえないが、
衆院選があれば選挙結果に応じて支給を受けられる。
ただ、参院選を戦っていないため、その分の額は目減りする。

　小沢新党は民主党からの「分党」が認められれば、議員数に応じた政党交付金が受けられたが、
実際は離党した議員が新党を結成しただけのため、まだ支給対象になっていない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120718/stt12071807480000-n1.htm

小沢新党に「期待しない」８２％ 野田内閣の支持率は３１％
読売新聞 2012年7月15日

「小沢新党」支持率は３・７％ 野田内閣の支持率は２９・１％
産経・ＦＮＮ世論調査
MSN産経ニュース 2012年7月15日

小沢新党81％期待せず　内閣支持率は28％
共同通信社が14、15両日に実施した全国電話世論調査

内閣支持２１％、最低に＝民主も続落７％
時事通信が６〜９日に実施した７月の世論調査

自らが主宰する勉強会であいさつする新党「国民の生活が第一」の小沢一郎代表（右奥）。
会場には空席が目立った＝１９日午後、衆院第１議員会館　【時事通信社】
http://www.jiji.com/jc/p?id=20120719203747-0012953406

小沢新党と「一線画す」＝民主離党に不快感−連合会長
（2012/07/19-20:23）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201207/2012071900845

2012年9月 日本の民主党代表選挙
2012年11月6日 アメリカ大統領選挙
2012年12月19日 韓国大統領選挙

日本の衆院選の結果が米大統領選に反映することはないと思ってる谷垣総裁が
解散に追い込むとか言ってるのは表向きのポーズにすぎず、
日本の衆院解散はたぶんずるずる延ばして米大統領選の後。
小泉元はオバマ再選を確実視しているので米大統領選前に解散させたい。
谷垣総裁と自民執行部もオバマ再選を確実視していて
米大統領選前に解散してうっかり針の筵の政権政党になったりしたくない。
米が共和党大統領なら政権政党になってもいいが、
そうでないならねじれの最大野党でいるほうが思うように法案を通せる。

野田首相が民主党代表に再選され、オバマ大統領が再選されたら、
2013年の衆参同日まで衆院は解散しないと思うな。

米大統領が誰かに関わらず、自民が衆参同日一択なのは最初から当たり前。
民主党の方こそ、来年の参院選でねじれを残すべく、早めの解散に持ち込むべき。
だが自分の失職を先に延ばすことで頭が一杯の近視眼な所属議員が圧倒的なため、
結局双方思惑一致で衆参同日に雪崩を打つ。

>>381
その「最初から当たり前」の理由を書いてもらいたかった。
わかりきったことでも書いてもらいたかった。

>>382
お前が教えてほしいだけだろ。

政府が中韓に「より厳しい姿勢で臨むべき」8割近く
　FNN世論調査 2012/10/08 11:51
FNNがこの週末に行った世論調査の結果、沖縄県の尖閣諸島と島根県の竹島をめぐる問題で、
日本政府が中国と韓国に対し、より厳しい姿勢で臨むべきだと考える人は、それぞれ8割近くにのぼった。
尖閣諸島の国有化について、4人に3人が「賛成」と答え(75.1%)、政府は中国に対し、
もっと厳しい姿勢で臨むべきだとした人は、8割近くにのぼる(79.5%)。
竹島の領有権をめぐっては、韓国は国際司法裁判所への提訴に応じるべきだと「思う」が9割近くに達し(89.6%)、
8割近くが、政府は韓国に対し、もっと厳しい姿勢で臨むべきだと答えた(79.1%)。
一方、政府の「2030年代の原発ゼロ」目標が実現可能だと「思う」は2割台で(23.9%)、
7割が実現可能だと「思わない」としている(70.2%)。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233066.html

この政治板を「実効支配」している左翼勢力が世間に完全敗北。

幸福実現党のマニフェスト読んだけど、ブッ飛んでて面白いな。
選挙で何か変わればいいね。