日本のエネルギー計画２

前スレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300069317/

ガスコンバインドYouTube
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs

まず東京スカイツリーを電飾するような、愚か極まりない暴挙を止めさせよう。
エネルギー計画は無駄遣い防止と表裏となる。

だが超党派で東北の復興にカジノは不可欠とかバカな構想してるよ

原発は、反原発屋みたいな素で生きる能力の無い連中のために有るようなもの。
自然再生エネルギーのメンテナンスも知らないで、ただ増やせば何とかなると思い込める程度の幼
稚性w

温暖化は嫌だが、電気はたっぷり使いたい、では今のところ原発しかない。
ま、反原発屋は率先して太陽光発電を設置して、それから人を説得しなw
多分、１０年も持たすことが出来ない資源の無駄遣いに終わるだろうがwww

反原発屋に科学技術能力なんて無いからなwww

反原発叫んでいる瀬戸内寂聴さんはオール電化生活だってwwwwwwwww

俺は反原発で科学技術は抜群レベルの秀才だが

>5
で、電気使い放題の勘違いした馬鹿かw

秀才と言ってるだろ。
お前は秀才とバカの区別もつかない大馬鹿か。

科学技術能力が高い原発推進派が運用管理してあのザマじゃ
やっぱり日本で原発は無理だな、残念…

なんか、反原発屋も漫談路線突っ走りかw
原発推進したのが、あの程度なら、反原発屋もこの程度w

戦後民主主義教育のリスク管理無視の偉大なる成果かwww

太陽光発電の補助額が、民主党の鳩山･菅政権になってから、自民党麻生政権時代の額よりも縮減されていた件について。

09/11/28
【鳩山内閣・事業仕分け】 麻生政権で再開した太陽光発電の導入補助金　来年度は見送りへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259341594
10/10/29
【菅内閣・事業仕分け】 住宅向けの太陽光発電導入支援予算を２０％も圧縮
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288344043/

菅成権で太陽光発電システムへの補助金を429億円から349億円に縮小。補助額も6万円/kW → 4.8万円/kWに引き下げ。

麻生政権時には、全量買い取りなどの制度見直しを２年後に行うとしていたが、菅政権が居座っているので、これもあまり進まないだろう。

古い原発は、ガスコンバインドサイクル発電がとって代わるべきだ。
再生可能エネルギーはその次のステップとするべきだ。
シェールガスが普及しつつある今、原発事故がおきたのは不幸中の幸いであり、地震の活動期に入った日本を神が見放さなかったということだ。
国策でのガスコンバインドサイクル発電促進が必要だと考える。

マスゴミの洗脳de孫不正へ朝鮮金権譲渡契約を強烈推進派ｗｗｗ
国家戦略室6/7の議事録資料、2030年「原子力５２％」と。
http://megalodon.jp/2011-0617-1948-19/www.npu.go.jp/policy/policy04/pdf/20110607/siryou1.pdf
さすがﾍﾟﾃﾝの血筋。やることの汚さが違うなあ

関西では節電要請です。
原発なしでは電力が足りません。

関西電力はガスコンバインド発電などの緊急増設をしないのか。
節電要請以前に企業努力が足りないのではないか。

http://kukkuri.jpn.org/1103arashijouhou.html

間に合わんだろうなぁ。

間に合うかどうかより姿勢を見せることが大事だ。

定期検査中の原子力発電所の再起動に全力を尽くしているそうだ。

原子力発電所の再起動は地元自治体の理解が必要で関電だけでどうにかできるものではない。

増設用の発電機ならみんな東電へ行ってるんじゃないの？

まずは増設用の発電機を探す姿勢をみせてほしいね。

原発は、資源がない日本の代替え燃料にもならなかった！ 役災を撒き散らしただけだった 石油燃やして発電した方がマシだった

震災直後は関西は無関係だろうと言われてたからね〜、
争奪戦に乗り遅れたんだろう。

「日本が想定外の不景気になって、エネルギー供給不足問題は解決」となっては困る。

脱原発を叫んでいる連中は、その他の発電企業の株式をもう買い付けてるのか？

広瀬氏は、ちゃんと原理から説明してまっとうな人だと思った。科学的な面で揚げ足をとられることもあるが枝葉末節なことだ。

ガスコンバインドYouTube
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs

広瀬氏、飯田氏や京大の脱原発の人はまともだよ。
まともで無くなったのは推進派の方だよ。科学的合理性も経済的合理性
も完全に破綻してる。
推進派は自民擁護、東電擁護をし、自民から脱原発が続々と出てきて、完全
ネトウヨの恨み節状態。
だいたい、脱原発が民主支持者だと勘違いしてる奴多過ぎなんだよ

>原発は、資源がない日本の代替え燃料にもならなかった！ 役災を撒き散らしただけだった 石油燃やして発電した方がマシだった

原発は、資源がない日本のすばらしい代替えになった！。これからもそうだ。
CO２を撒き散らしただけの石油燃やして発電したことは異常気象を起こすだけだった。

広瀬氏、飯田氏や京大の脱原発の人はガキの論理だよ。
まともで無くなったのは脱原派の方。
安全性を高めれば使える原発を否定して、CO2を増やし異常気象を増やす火力を進めるなんて
科学的合理性も経済的合理性 も完全に破綻してる。

>>２８
だったら原発の経済的合理性、まあ30年程度簡単に説明してくれ

>>29
×　　安全性を高めれば使える原発
×　　CO2を増やし異常気象を増やす火力

>>30
googleで　原発　コスト 高　安　と入力して探してみ。

「高い」というデータもあれば「安い」というデータもあるw
あんたの主張に合うすきな数字に勝手に納得してりゃいいだけさwww

>>29
　いいよ安全性を高めて原発使用しなよ、コスト割れだから、電力会社
はやりたがらないけどな、その代わり電気代が高くなっても文句言うなよ。
　ウランの価格は上昇し続けているから、この先どんどん高価燃料になるけ
ど、それも文句言わないという事だろ。

　３２知性の無い人間はこの世に要らないね。

ビルゲイツが投資してるリアクターは
使用済み燃料を使用して、一種の増殖炉なのかな。
冷静になれば、廃止にはならないだろうね。
これだけの事故でも、この程度の被害という
開き直りが出てくる。

>>33
安全性を高めて原発使用するよ。コスト割れかまだ分からない。
電力会社は、火力は石油の高騰でやりたがらないかちな。
原発やめるなら電気代が高くなっても文句言うなよ。
ウランの価格は上昇し続けているけど、石油もこの先どんどん高価燃料になるから
どっちも同じことさ。
原発はCO２を出さないが、火力は何百倍も出すからな。地球の温度は上がり異常気象が増える。
反原発派は、それも文句言わないという事だろ。
33のような　知性の無い人間はあの世にも要らないね。

>>35
火力のうち石油の割合は現状で10％ぐらいしかない。
さらに、これから安くなる天然ガスが今後の増設の主力だ。
35は基本認識が間違っている。CO２なんたらもお笑い。

>>35
　火力は石炭と天然ガスだよ。殆ど石油は使用しない。元々一番コストの高い原子力で
安全性を高める工事を行って、ウラン価格が高騰しても、まだ使い続けるのだな。
　電気代が、もの凄い勢いで今後上昇しそうな政策だな。

ま、浜岡原発停止で１５％節電の結果、Ｖ字回復は難しくなったわけだし、今はエラソウに反原発
の風評被害ばら蒔いている連中も、正規ならリストラ、ハケンなら打ち切りが待っているだけw

反原発屋の商売にしてもこの不況では、本が特別売れるわけではないし、カンパも集まるわけでも
ない。
テレビは節電地獄の大幅ＣＭ収入減か。

何が楽しくて、異常な原発叩き続けるつもりなんだろうかね？

先進国は対外エネルギー依存度を減らす競争と温室効果ガスの排出を減らす競争をしてる。
別に地球に優しいからではない、新興国の成長を抑えるための競争。

資源エネルギーの購入量を減らす事が、貿易収支を黒字にし経常収支の黒字を維持する重要な
ポイント。
日本は省エネと再生可能エネルギーを伸ばしてゲームに参加するしか無い。先進国で居たいならね。
そして研究・開発は燃料電池を頑張るしかない。
原発は2020〜2025年に安楽死と言ったところだろう。普通に考えればね。
効率は悪い、燃料代も高い、安全性も低いけど、地元利権があるから直ぐにはいろは難しいから。

>>38
反原発は金もうけのアングラではない。
一時の金ではなくクリーンな王道をいくことで日本民族の将来が開かれるのだ。

ttp://www.news-postseven.com/archives/20110618_23167.html
５年でモトが取れたそうだ。地熱発電にはそれなりのリスクがあるから、保険のモトまで取れるのは少し先だろう。

実際に逼迫してるのは、絶対的な電力供給量ではなく
ピークをどう抑えたらよいかのハナシ。
非電力企業群の合計は、震災前の東電に匹敵するのだな。

関西電力　今夏の需給見通しと需給対策の状況について
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

原発立地より、電力自由化の方が
カネが掛からない。

潮汐発電立地候補
下関海峡、豊後水道、淡路島南北、伊勢湾口、東京湾口、
いずれにしろ、瀬戸内海横断道路より大袈裟な工事になる。

メガフロート都市ならば、あらかじめ太陽光発電風力発電、波力発電を組み込んだ設計ができる。

目下の急務は、電力自由化と東電の発送電分離に証券化だよ。
放射能被害賠償は切迫してるし、安い電力求めて企業が余計に日本から逃げる。
あるいは、大きな自家発電を中心に、電力コンビナートとか
電力解放区が出来上がる恐れがある。
そうなると、電気料金からフクシマ被害への賠償が出来なくなる。

>>46
それでいいよ。東電が首都圏を独占してきたから
いまの福島事故があったのだからな。
東電と自民がつるんで、危険な福島を４０年も運転してきて
結果がこの事故だ。その尻拭いを必死でやっているのが菅。
電力自由化して、首都圏の電力を東電以外の会社が自由に配電できる
ようにすれば安い電力がいきわたる。
東電は被害者への賠償専門会社になって，それが終わったらつぶれろ。

　流石に朝鮮人孫正義。事前捏造とは凄い業を使うものである。大口叩いて未だ百億円は支払ってい無い。
　最初から似非宣伝だった。しかもだ、コイツの狙いは嘘で評判を上げてソーラー事業を独占しようとしてたのである。
　更に更に今度は菅を読んで菅を持ち上げてソーラー事業を支援させる会を開いていたのだ。
　何処まで汚い鮮人だ！コイツは前にもチョン原口と組んで【光の道】事業で通信を独占しようと企んでいた。
　ザイトクのターゲットはこいつの汚さを世間に遍く報せることである。

電力の自由化でカルフォニアでは、むしろ電気代が高くなったw
どこも、施設更新は金がかかるから嫌がった結果だわなw
ついでに、非電力会社の電気は集めればかなりな量だが、自社で使っているのに、よそにピーク時
は売らんよw

正に、反原発屋さんらは、画に書いた餅だわなwww

電力自由化と太陽光とか風力発電は、
必ずしも電気料金値上げとは相関しないようだな。
ttp://scrapjapan.wordpress.com/2008/06/06/power_bill/
ドイツとスペインは風力発電先進国。中国は、田舎にインフラ敷くより風力発電の方が安い。

アメリカで値上げ？地域独占とかになってないか？

ドイツは電気代が自然エネルギー込みで元々高い。
カルフォニアは電力の完全自由化したため、今や停電だらけで、かえって高くなっただけ。

他国からの輸入に頼らなきゃならないようなエネルギーを
足りないからやむを得ず使うってだけならまだしも
国策で推進して依存度を高めるとか、考えた奴ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>454
・左翼思想は、資本主義をベースにして市場を誘導するモデルがある。もちろん、今でも日銀による市場介入とかは行われているが、より踏み込んだ誘導を行い社会主義を実現する。
・今までの原発分はＬＮＧ火力で代替する。そしていくらかは自然エネルギーもでてくるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=LrYXGx5trgs

>>53
ミスです。
>>52
＞「国策で推進して依存度を高めるとか」
依存度を減らすためには、ガスとしてはメタンハイドレートがあり、コストが高くとも国策で進めるべきだ。
ガスコンバインドサイクル発電は、メタンハイドレートを使うこともできるので依存度を減らせることもできる発電方法である。
原発の方が100％輸入である。

日本の自然エネルギーはかなり不安が。ドイツみたいに電気貰えないし蓄電技術とか発達するまでは原発になっちゃうのかな(泣)こわいけど
でもこんな事故おこしてなお稼働してたら、世界からひなん浴びないかな。扱う資格ないから工業なんてやめて畑耕してろやみたいな(;_;)

メタンハイドレートは、二酸化炭素の２０倍の温室効果があるわな…。

超伝導ケーブルが実用化されてロシアからＬＮＧではなく電気を買えるなら発電所は無くてもいいだろうな。
そのかわり、外国にライフラインを握られたらロシアのエネルギー封鎖はハンパナイから、何をされても
言いなりだな。

ふくいち　から東京へ送電するのに、一割の損失があったそうだ。
化石燃料へ重心を移したら、化石燃料が高騰するだけのこと。
実際、東電は株主に救済融資を懇願してる。原油やガスの調達が、東電の首を締め
被災者救済がそれだけ遅くなる。
メタンガスは、そりゃナマで放出したら破滅的な温暖化効果があるだろね。

鉄砲の向きは変えないものの、ネトウヨはネトウヨなりに人類の共存共栄と緊張緩和までは望む。
ttp://www.youtube.com/watch?v=pqV3mpe8HAk&sns=em
自民と民主、財界と労組が原発を望んだ理由の一つに、中国との資源ガチンコがあったはずだ。
プルトニウム抽出で、何とかなりそうだった。
太陽光と風力発電が進展したのは、ここ数年のこと。
火力発電所でも、ナマの土地に建設着手から送電開始までに10年掛かる。

>>56
メタンを燃焼させずに放出すれば２０倍。
燃焼後のCO２でみれば半分。

漏れないように取り出して使えばよいだけ。

減圧すれば、速攻ブクブク気化するモノを
どうやって商業ペースで採掘するのか

その高いハードルが、かろうじて次の愚行を食い止めてる。

石綿被害で自殺、妻が提訴へ　国とメーカーに賠償求め
建設現場の内装作業でアスベスト（石綿）を吸い込んで健康被害を受け、自殺した男＝当時（６７）＝の妻（６４）
が 国と建材メーカー44社に3850万円の損害賠償を求め、大阪地裁に提訴する。
男性は1962年ごろから内装に従事。石綿肺を患い2009年に自殺。労災補償は認められなかったが、石綿健康被害救済法による給付を受けている。
妻は「国は60年代半ばまでに石綿が肺がんなどを発症させるとの医学的知見が確立していたのに
十分な対策を取らず石綿の使用を推進。メーカーも製造、販売を続けた」と主張。
同様の訴訟は東京や京都などの地裁で係争中。http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011061801000654.html
・・・これと同じように
「福島原発が津波に危険な知見が確立していたのに、十分な対策をとらずに福島原発の使用を推進。自民政権と東電を告訴」
したらどうなるかな。自民党と東電は負けるだろうなwww

メタンハイドレートは、いろんな部分で危険が多いね。
ロシアが電力不足なのに、日本に売れるわけが無い。

しかし、癌民主党政権や原発当局の対応も問題だな。
この際、全国一律で原発の対津波防波堤は２５ｍにするとか、高経年炉は全て新規に更新するとか
地元の意見を組み入れてやっていった方が、結果的に電力会社のためにもなるさ。
それをウジウジしていると、今以上に大きな損失抱えるだけに過ぎない。

東電の新たに出てきた資料で、癌直人や枝野は、最初っから嘘言い続けてきたのが、おおよそ分か
ったよ。

癌も放射線かなり浴びているんだから、サッサと入院した方がいい。

>>62
サハリンの天然ガスをモスクワまで運ぶわけには行かない。
プーチンに発言は日本に買ってほしいってメッセージだ。

エログです
http://www.geocities.jp/es05hero/

対照的ですねえ

韓国の原発コストは日本の1/2、大事故も起こしていない・・・韓国が日本―ベトナムの商談をひっくり返そうと動く可能性あり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307969111/

マレーシア初の原発建設計画、東京電力など日本企業入札断念…福島原発事故・国内外の「反原発」世論に後退迫られる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308472724/

　 　　　　　　　　　　　　　　　　.／"´　　　　 ´"γ.
　 　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　ノ　ノノノノ./　ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　/ﾉノ　ノノノノノ　人ヾ .!
　 　　　　　　　　　　　　　　　彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（ 川
　 　　　　　　　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ. 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　　 |
　 　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　|　こんばんは、筑紫哲也です。
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽ/.___U___ |Y// 　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ ﾉ─- .__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!

多事争論「東電はあの日、死んでいたに等しいと思います」
　ttp://www.youtube.com/watch?v=fBjiLaVOsI4

★この不祥事の時には、そこらじゅう全ての原発を止めても、電気は足りました。

ほう、こっちも新スレか。
原発反対派を反原発屋という馬鹿は@外国人参政権反対！をつけたわけか。
外国人参政権反対は結構だが、相変わらず馬鹿だな。
見やすくなった分だけ叩きやすい ﾜﾗ

原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない。

あるなら出せ。

＞この際、全国一律で原発の対津波防波堤は２５ｍにするとか、高経年炉は全て新規に更新するとか

馬鹿だろ。25M堤防を作る莫大な費用は1Wの電力も生まず現状一番高い原発コストをさらに引き上げる。
5M堤防を25Mにするには高さは5倍だが費用は恐らく二乗倍以上かかるだろ。
なんでわざわざ発電コストを引き上げた高い電気を使わなきゃならないんだ？

さらに高経年炉を新規にする必要がどこにある？
原発はガスコンバインドサイクルに勝る点が何もないんだぜ。
CO2あたりで抵抗するか ﾜﾗ

http://megalodon.jp/2011-0618-1204-05/blog.goo.ne.jp/jpakiyo/e/9bcfd4c139b1f680591604abf591a300
菅の朝鮮献金の図

http://megalodon.jp/2011-0618-2115-27/www.asahi.com/special/10005/TKY201106180410.html
中部地方が日本全体の足を引っ張る

【震災】原発避難区域に取り残され衰弱死した人々は「自然死」とされ、震災犠牲者リストに記載されずに遺族は辛い思い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308115971/

>>68
望んだわけではないが、既に原発誘致された自治体で生まれ
原発関連で、原発停止で電力会社関連の職員などが利用している飲食店まど
真面目に働く地元の鉄工所やお店など、原発が止まることにより疲弊し、
そしてその家族らが疲弊して生活が立ち行かなくなる。
その人らは望んだわけではなく、生まれた時から自治体に原発が存在し、
既に原発ありきの町で生活している。
この人らは推進を望んでいる。
原発自治体と関係ない人や、日本として総合に原発の維持は必要なくとも
個々の単位では必要となる。原発を維持しなければ行けない個々には理由は存在する、
こういった人々は死ねと？

>>71
アホ発見。

それは、文中の「原発」を「米軍基地」に置き換えてもそのまま読める。
お前は「消費を生み出す人口集積」を欲しているのであって、

原発云々ではない。

>>71
サラリーマンでもごく普通に転勤もあれば倒産もある。
悩んでいるのはみんな同じではないか。

原発がエネルギーの自給なら、農業・漁業は食糧の自給だ。
どちらが自給すべきものとして優先度が高いかといったら食糧の方が100倍も高い。
原発でのエネルギー自給（安定供給）などペテンである。

電力買取で基本料金値上げ認可→電力会社献金、労組支持獲得→族議員安泰

>>72-73
俺はあえて>>68の反証の例をだしたまで。
>原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない。

〉あるなら出せ。

原発を維持しなければ行けない個々には理由は存在する。であるから例を出しただけ。

ネタバレすれば、原発など、無くなれと心から願っている。
原発の町に生まれたのは不幸だ。無くなって苦しんでも仕方ない。と思っている。

しかしその不幸を作ったのは国（自民党中心）である。
脱原発するにあたって、シャブ漬けにした責任をとり
それを解消する案も脱原発には必要と考えてる。

>>73
＞原発がエネルギーの自給


ププッ


ウランは輸入です。
プルトニウムを国産出来るはずの増殖炉は、もんじゅが逝きそうです。

>>71
もっともそうだがな、基本、根本が間違っている。
原発は原発地元のために存続させるべきなど本末転倒だ。
原発は福島で見てわかるように事故れば数十万人の基本的人権を奪う。
これは断じて許されることではない。
憲法で保証された権利を奪った、これからも奪う可能性があるものは否定していかねばならない。
原発に代わるものがないならいざ知らずだが、いくらでも代替えはきくし現状ですら電力不足にはならない。
原発は既にガスコンバインドサイクルにすらあらゆる面で太刀打ち出来ない斜陽産業だ。
淘汰されていくべきもので淘汰されなければならない。
この地元や関連で生きてきた者は自力で転換を図る必要がある。

時代と共に産業には栄枯盛衰はつきものなんだよ。
衰退する産業にしがみつき一緒に滅びるか、転換を図るかは自己責任。
原発は国全体、あるいは世界全体で必要か否かを考えるべきもので
原発地元の盛衰で考えるべき問題ではない。

>>76
「原発＝消費を生み出す人口集積」で生活している人は、
生活＝原発を維持するように投票するでしょうよ。そりゃあ。


建てたが最後、万年も放射線を吐き出し、跡地を何に使うことも出来ない施設を論じて。

俺の生まれ故郷は建具でも有名な田舎だった。
俺が子供の頃は木製窓枠や障子の枠作りで活気があったよ。
しかしアルミサッシ普及や障子需要激減で今はほとんど建具屋は存在しない。
建具屋を存続させるためにアルミサッシを否定出来るか？
免許で守られてきた酒屋や米屋を守るために、この自由化は間違いだったか？
時代と共に衰退する産業に携わってきた者は、自力で転換を図るしかないんだよ。

原発：停止拡大　代替火力負担２兆円　各社、燃料調達に躍起　電力料金転嫁の可能性も
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110607ddm008020043000c.html
毎日jp　毎日新聞　2011年6月7日　東京朝刊

>>77
原発は厳密には自給ではないが、1年ぐらい燃料を交換せずにすむので、局地戦争などの短期の供給停止がおこっても持ちこたえることができるので自給という言葉を使った。正確には安定供給とかいうのだろうが、（）書きで示したものである。

>>82
原子力不安員にでも洗脳をされて、原子力が自給であると言っているのでしょうね。


＞局地戦争などの短期の供給停止がおこっても持ちこたえることができるので
日本の石油備蓄量は、何か月分かご存知でしょうか？

>>80
それは、ちょっと話が違うと思うよ。
あんたの故郷の建具が栄えたのも衰退したのも国が仕掛けたわけじゃないと思う。

原発の場合は、地元を金で買収して、シャブ漬けにした責任がある。
勝手にシャブ漬けになった自治体の責任はあるにしろ
やはり主犯は国であるから、
例えば、再生可能エネルギー全量固定価格買取制度が成立した暁に
そういった地域には、取価格のインセンティブを付けるなどどいった
政策などが必要ではと俺は考えたりしてる。

ま、ト○タのすり寄りが最悪だろうね。今後。
オール電化は基本潰れたが電気自動車利権だけは温存されてるからね。
電力を安くつくってくれと経団連を通して、金に弱い庶民系首相に接近するだろうよ。

ト○タも孫不正も、一般国民は批判してりゃいいよ。どうせ自責はしない人らなんだから。
ト○タなんぞ工場や社員すら外人向けだからな。
法人税収をゆすりのたねに長期国益にすら最も反する確率高いな

わざわざ、一番コストがたかい原発を推進する理由を教えてくれ！

>>76
原発否定に自民党は、民主党はなんて話は不毛だ。
党派は関係なく原発を否定していかねばならない。

お前さんが原発地元に生まれたのを恨むか、これをバネにし飛躍するかはお前さん自身の問題。
ジャブ漬けにした国と電力会社に責任があるのは当然だが
原発地元にも自己責任は歴然とある。

原発を維持、あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない。

リケンガーの叫びは笑える。

>>83
日本の石油備蓄量は、たぶん３〜６か月分ぐらいですか。
３か月では、供給になにかあれば日本経済は死んでしまいますね。ただ、発電にしめる石油の割合は小さいので石油はあまり関係ないと思います。

>>80
木製・陶器製のが、軽くて割れないプラスチック製・アルミ製に代わったような
技術進歩で言えばあなたの言は全く正しい。

で、原発を捨てられない理由を求めていくと、例えば、
原子力発電所が吐き出すプルトニウムは、原爆の材料になります。
（これこそが推進派の本体だと思うけど、脱線を惹起するからやめとく）

>>87詐欺罪は騙された方にも責任がある、って関西人の方ですか？

日本経済は、福島原発の事故で瀕死の状況だ 原発の利点って無いだろ！ 福島原発の事故で立証されただろ！

>>83
>>89
JOGMECの備蓄データです。
http://www.jogmec.go.jp/jogmec_activities/stockpiling_oil/deta/index.html

>>82
原発推進してきてもエネルギー自給率は4％から進まなかった。
国内資源開発や再生可能エネルギー普及なら、これを伸ばせる。
この開発促進に金を回せなかった原因が原発にある。
原発はエネルギー自給率向上の敵なんだよ。

>>84
国が仕掛けた仕掛けないは関係ない。
どんな産業も時代と共に衰退するものだ。繁栄し続ける産業は存在しない。

ジャブ漬けになった原発地元には何らかのケアは必要だが
脱却出来るかどうかの基本は地元の自己責任にある。
福島は脱原発を明言し前に進もうとしているぜ。

>>89
ばーか。


エネルギー自給ならせめて水力発電を言いなさいってこと。

>>87
〉原発を維持、あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない。

だからさ。
全体としては「ない」。これは俺も同意だ。

だが少数だが個別としては「ある」ケースもある。
これが答えっしょ。

シャブ漬けって言ってる自分はかっこいいのか？

めんどくせ〜 原発を廃止する理由は、一番経済的にコストが高いからだ！ ホシュ金など含めた実質の電力が一番高く、事故やったらみんな住めなくなるだろ！

>>94
＞国が仕掛けた仕掛けないは関係ない。

いやいや、>>84さんの言う通りだよ。
需要されているのは電気であって、
幾つもある供給手段の中から原子力を推薦した意思決定者が居る。

おっしゃるように、
脱却出来るかどうかの基本は地元の自己責任（＝地方選挙で足りる）けど、
その推薦者に注意する必要はある。

>>96
原発を維持あるいは推進するかは国レベル、世界レベルで考えるべきものだ。
少数の個々の話は関係ないし、左右される話にしてはならない。

個々で言うなら、東電社員や原発関連の数多ある団体職員には推進しなきゃならない理由はある。
これを問題にしてはならないし、出来ないことと同じなんだよ。

・・・論破してしまった。


政治板も程度が低いな。

反原発屋がどんな嘘吐きまくっても、癌直人の思い付き政策が続く限り、正規も派遣も悲惨な年末
になるだけさ。

>>100
〉個々で言うなら、東電社員や原発関連の数多ある団体職員には【推進しなきゃならない理由はある。】

ま、そういうことっしょ。

〉これを問題にしてはならないし、出来ないことと同じなんだよ。

ま、これは考え方の違い。俺もそう思いたいよ。

原発：停止拡大　代替火力負担２兆円　各社、燃料調達に躍起　電力料金転嫁の可能性も
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110607ddm008020043000c.html
毎日jp　毎日新聞　2011年6月7日　東京朝刊

>>97
原発地元が麻薬みたいなものだと言ってるんだがね。

>>97
原発地元が麻薬みたいなものだと言ってるんだがね。

>>95
エネルギー供給国が政治的思惑で輸出をストップした場合に、日本・輸出国ともに経済的に我慢くらべとなる。
その場合に日本の備蓄量が多い方が相手より立場が有利になる。このへんの感覚はオイルショックを経験した世代でないとわからないかもしれないが。
言葉の使い方に多少無理があったが、ぼくの主旨は食糧の自給が一番大事ということで、原発による安定供給は切り捨てるべきであるということなので、揚げ足取りはかんべんしてほしい。

>>102
昔、川上操六大将が、沿岸部に鉄道を作るな、軍艦から砲撃されたらどうすんだ？といったそうだな。

２５ｍ堤防も必要だけど、破れない圧力容器が欲しいね。

>>101
何を論破したのか？だが、原発否定ならぶれるなよ。

>>68あなた
原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない。
あるなら出せ。


>>90俺
原子力発電所が吐き出すプルトニウムは、原爆の材料になります。


兵器産業ですので、コストは度外視されますわな。

縦割り脳乙

エネルギー計画を論じるのに、原発は不適当。

>>108
ちったあまともかと思ったが、馬鹿だな。

25M堤防も破れない圧力容器、格納容器も必要ない。
原発を全廃すればいいだけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　　|　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|＜　虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyIまだー？
　　　　　　 ／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
カンカンカン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　|
　カンカンカン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　 /　＿＿
　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　 　　/￣　　／|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／　　　／　 |
　　　　 ＼回回回回回／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 |

>>110
日本で核兵器保有は不可能だ。
持つべきものでもない。

「原発を推進しなきゃならない理由は存在しない」
国防からも、自然災害からも、経済性からも、CO2問題からもな。
ここに「国全体で見た場合」と註釈が必要か？
アホらし。

>>114
そこまで解ってて、
「プルトニウム精製施設を、平和主義的で知られる被爆・敗戦国に押し付けた」


と、見破れないの？

政治板のくせに局地的な部分最適しか理解できねえのか

チッ

日本は、資源が無い国たから恒久的な資源を原発に頼ったんだろうが。恒久的な資源は開発出来ないし、だからとわざわざ一番コストの高い原発に頼る必要はない

政治板住人がこの程度なら、
漢字読めないとかルーピーとかでも総理にもなれるわ〜


シャア専用板に帰る　ノシ

今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

>>115
陰謀説はオカルト板にいってほしい。

>>120
揚げ足を取ったことは謝りますので
レッテル貼りで片付けないでくださいｗ

このスレッドは外来者が多いｗ

関西人でしょどうせｗ

>>68虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI
原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は存在しない。
あるなら出せ。
　　　　↓　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗ論破！
　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・　）　原子力発電所が吐き出すプルトニウムは、原爆の材料になります。
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)　　兵器産業ですので、コストは度外視されますわな。
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　(　　　＼　　冷戦時代には、核実験に使うプルトニウムの需要があったのでしょうよ。
　　　　( /￣∪ 　　　　　　∪￣＼ )　　これからの時代には無いですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
わかりました。プルトニウムは兵器以外に肺がん毒性などもあり、いずれにしろ重要ですね。

節電に協力しましょう。
梅田の地下街も弱冷だったな〜。

日本人の現在のライフスタイルで、一日に何キロカロリーつかってんだろうね？

自家用車は大きいだろうな〜。

反原発屋もテレビ棄てろよ。
電気がもったいないだろw
エアコンも冷蔵庫もパソコンも、反原発屋にはいらんw

九州で集中豪雨だが、もはや梅雨なんて生易しいものではなくなっているな。

原発屋さんの電気を使わなけりゃいいだけ

自然エネルギー以外、反原発屋は使うなよ。
すぐ、自然エネルギーが原発に変われるんだろw

アナタは原発依存分だけ使って下さいね（⌒_⌒）
http://eurofactory.dtiblog.com/blog-entry-733.html

>冷戦時代には、核実験に使うプルトニウムの需要があったのでしょうよ。 これからの時代には無いですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これから中国と戦争するんだから、核平気が必要。だからプルトも必須だよ。
中国は海軍力を増強して空母ももつから。海自は原子力空母をもたないと勝てないよ

ぼくちんらは、正義の押し付けしてないから、何使っても自由(⌒‐⌒)

お手入れもアナタがやってね。誰かに押し付けないでね(* ・.・)ﾉ

http://www.sinsei.org/bokusi/mess11.htm
僕は原子炉のリアクタービルディングと呼ばれているような
一般的な配管とかバルブやポンプのあるところだけじゃなくて、
お湯を沸かす原子炉の中にも入るような仕事を経験しています。
これは古い原子炉でやっています。
これはとんでもない被曝作業で、外国人の労働者をたくさん
使ってやったんですけれども、大変な恐怖の仕事です。
そういうことが原子力発電所がある以上は続くということですね。
何もそんなことしなくても、別な方法で電気を起こせばいいのです。
そんな必要がないということです。

菅と孫正義とサムソン会長が、
メガソーラー設置のことで話し合ったと聞きましたが、
これはどういう意図があるのですか？

反原発屋は、太陽光発電の手入れも出来ないクセに、何エラソウに言ってんだかw

中国と戦争になったとしたら、中国は日本の原発にミサイルぶち込んで終わりになるのでないかな？
日本の原発すべてミサイルぶち込むくらいの兵器分あれば中国は事足りますね。
原発は戦争になったら一番狙われるところです。

三宅久之『東電だけいじめるな』よく言った！民主は東電に責任押し付け過ぎ。東芝日立GE知らん顔。クソ民主約束の公務員給料20％減はどうした？ 東電役員給料ゼロならお前らの給料もゼロだ。中国の犬仙谷、ブタ枝野海江田、孫正義、大阪橋下、引っ込め!!

日本も、誰も悪くないのに
大事故が起こる国になり下がるのかねえ。

>>137
反原発屋は非常に現実的なので火力で我慢します。
火力は原発の倍の発電量を稼いでいるので
原発屋のキミは電気を俺の半分しか使ってはダメですよ〜

>>121
レッテル貼りで片づけていい馬鹿じゃねえか。
シャア専用板ね、ガキはその巣がお似合いだ。

>>137
お前も 有権者で電気利用者 と同じ馬鹿頭の粘着荒しだな。
原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は挙げられずじまいだろ。
馬鹿は死ね。

村上春樹だな。

>>136
菅が延命工作をしているだけ。
この馬鹿の権力執着は尋常じゃない。
浜岡は例外でそれ以外の原発は稼働させると明言し、原発推進勢力に媚びる一方で
反原発派には再生可能エネルギー促進を言い、こちらからも支持されたがる。
すべて目先の人気取りのパフォーマンスで深く考えたものは何一つない。
電力板ではこの菅の騙しに騙され、菅を支持する奴がいたのに呆れたよ。
次々と新たな課題を掲げ「ここに目処をつけたい。だからそれまでは辞めない」というものに
再生可能エネルギー促進を利用してるだけだ。

一見すると反原発に見えながら、原発維持も言う。
思い付きで再生可能エネルギー大幅前倒しを言い、反原発派にも媚びる。
太陽光を1000万戸になんてのが思い付きの最たる例。
これはソーラーパネル設置可能な一戸建て全戸の数だ。
これを担当相の海江田にすら相談せず国際公約にしてしまう。
鳩の思い付き発言は ”カッコつけ” だが、菅のは ”権力欲からの媚び” だ。

・原発の安全基準を引き上げ、より安全にして原発を維持
・再生可能エネルギーの促進を大幅前倒し、コストも大幅に下げる
この２つは絶対に両立しない。
出来ない両立を掲げるのは、ともかく多方面から支持され延命したいからだけだ。

この馬鹿は一刻も早くお遍路に出すのが国益だよ。

某、科学経済誌によると、レーザー核融合で点火する核分裂原子炉で
効率の良いのが理論上存在する。
始末に困ってる使用済み核燃料が、簡易な処理で90％まで使えるそうだ。
持ち込まれた使用済み核燃料から1/25まで、放射性物質を減らせる。耐用年数50年の終わり10年を、低出力運転させて貰えたら。

現実的な原発全廃方策を考えよう。

まず第一は定期点検停止で来年5月までに全原発が停止する。
この再稼働を許さず「原発全停止」状態に持ち込む。
この状態で原発の必要性を54基すべてに対し個々に検討するようにする。
この夏のピーク時のデータも揃うだろうから、ここから感情抜きの科学的考察で一基づつ個別の必要性を検討する。
今夏はピーク時でも日本中どこにも停電は起こらないはずだ。
これなら最低限ピーク時までに停まっている既存原発と新規原発の不要が証明される。

仮にピーク対応出来ず、どこかで計画停電が起きた場合は、その数字を詳細に検討する。
万一電力不足が起きても不足分は絶対に大した量にはならない。
来年の夏に原発無しで二度と停電させない方策がたつはずだ。
例えば
ピークカット出来るソーラーを、どの地区にどろだけ設置すればいいとか
ガスコンバインドサイクルの発電所をいくつ作れば不足は起こらないとか
IPPやPPSをどこまで伸ばせるかで検討するとかだ。

第二が東電の解体。
これが出来たら原発はもう二度と日の当たる場所には出てこれまい。
東電解体出来たら、原発推進の原動力になっている「地域独占」と「総括原価方式」を
東電以外の全電力会社でもやれなくなるはずだ。
解体する具体策は意外と簡単かもだ。

うーん、今朝は異常に早かったせいで眠い・・
続きは明日かな。頭が回らん。

原発廃止へ

特例法案で送電線委託料を減額、もしくは無料化の命令を国が出せば
IPPやPPS、自家発もってる所で夏は原発なくても乗りきれる。その事が国民に知れ渡る。

そして東電賠償スキーム
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110617ddm008040035000c.html
賠償金を生み出すために、東電の発電所を競争入札で売却。国民負担最小化
火力、水力。。。発電所全て売却。柏崎刈羽は廃炉？
IPP、PPS、JR,、新日鉄、新規参入、買いたいところは引く手あまた。
この競争入札導入、発電所売却益を最大化して賠償に回す。

送電線が残りこれを国が買う。もしくは半官半民。
独占企業なので厳しい規制下においた送電会社にする。

東電管内は自動的に電力自由化となる。
【使用権契約】から【相対取引契約】とする。
発電会社の競争が起きて、電気代が安くなる。

総括原価方式に甘えていた東電管内以外の地域独占９会社の地域は比較し電気代が高くなり。
その地域の不満爆発→日本全国東電解体と同じく、送電部門を分離。

完全、電力自由化。大規模、コストの大きい原発は自然に駆逐される。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E0938D

東電支援の枠組み「一部一時国有化」　官房長官が見解
　枝野幸男官房長官は20日の参院東日本大震災復興特別委員会で、
東京電力の損害賠償（補償）を支援する枠組みについて
「一部一時国有化であるのは間違いない」との認識を示した。理由に関しては
「交付国債を通じて機構が東電に出資をする。国が間接的に東電の株を持つスキームになっている」と指摘した。

　枝野長官は支援枠組みについて「東電の賠償に影響を与えないため、債務超過況にしないような
資本の増強をせざるを得ない」と改めて説明した。国が間接出資する比率は「どの程度の賠償が生じるかや、
東電の財務内容によって変わる」と述べるにとどめた。


＞「一部一時国有化」これがどうなってるかだなぁ。

反原発屋の現実って、日本のエネルギーを破壊することだけなんだねw

そんなアフォな反原発屋が今夏の浜岡原発停止の癌直人不況で職を役人であろうと喪っていくのだ
から、正に反原発屋って、お笑いの領域だわwww

今、世界中でＬＮＧがだぶついている。日本は、いい時期に原発事故をおこしたな。
これを契機に脱原発・脱石油が進んでほしい。

地下ダム建設すれば、ますます莫大な出費となる。核燃料が底抜けすればコストも底抜けする。

http://www.youtube.com/watch?v=fjklBl0A9Kc&feature=youtu.be

>>150
荒しと断定されたのがよくわかる逝かれたレスだなぁｗ

今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

原発：停止拡大　代替火力負担２兆円　各社、燃料調達に躍起　電力料金転嫁の可能性も
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110607ddm008020043000c.html
毎日jp　毎日新聞　2011年6月7日　東京朝刊

↓

「九電の燃料確保可能」　石連会長再度見解
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/247485
2011年6月17日 00:10 カテゴリー：経済 九州 > 福岡

インドネシアとかマレーシアとか、人口多くて石油を輸出にまわせない国に、日本の省エネ技術を輸出する。
インド、パキスタン、バングラデシュ、人口と消費がハンパない国々にも、より一層日本の省エネ技術を売り込むのだ。
化石燃料を浮かせるには、日本単独でジタバタしても埒があかない。

＞玄海町長、原発の運転再開「６月中旬にも了解」　福島事故後で初

原発を暫く運用することに反対はしない。しかし、今回の福島原発
の教訓は活かされているのか？。

最悪の事態が発生しても、停電の暗闇の中で手動ベント解放。
消防車等を使って、最低100トンの水を緊急注入する迄の手順確認、
実施訓練はやったのだろうか？。

災害は時を選ばない。九州ならば台風来襲の風速40ｍの暴風雨の中
でさえ、それが行える体制を作らなければ、住民は安心できない。

3/11の猛吹雪を思い出すわ

運転再開で揺れる玄海原発　立地自治体の現状
http://talkbar.saga-s.co.jp/archives/66224606.html
2011年06月21日06:30
現在、事態は大きな局面に差し掛かっています。
岸本町長は１号機廃炉の話を持ち出し、今までとは微妙に発言内容が
変化しています。また、佐賀県の古川知事も、浜岡原発の停止理由を
海江田経産大臣から直接説明を受け政治決着を付ける様子です。

おいおい、玄海まじかよ…

原発なしで夏を乗り越えられると言う人たちは節電しないでください。

>>150
6 名前：名前をあたえないでください　[sage]　投稿日：2011/06/21(火) 13:44:08.23 ID:QD0ZkbJJ [1/2]
再生可能エネルギー全量強制倍額買取国民負担法で、
電力会社が、燃料費込みでやっと１キロワット２０円の電気料金なのに、
このキチガイ法案が通ると、孫の５０００万キロワットの太陽光計画の電気を
１キロワット４０円で電力会社が、強制的に買い取ることになり、
差額分の２０円の負担を電気料金に上乗せとして、国民負担になる。

なんで２０円で済む電気を、孫のため、４０円にして差額の２０円を国民が負担するのか？
国民が負担した金は、孫に転がり込む、詐欺法じゃないか。

菅が、補正よりも、公債法よりも、必死で、推進するわけだよ。
完全に利権じゃなないか。

犯罪者は再エネ法をごり押しする菅や孫の方だろ。

原発が嫌なら原発を止めればいいだけだろ。
それを自分の太陽光を倍買いさせ、負担は国民負担。
話のすり替えじゃないか。
自然エネルギーを推進することと、倍買いさせる利権は違う。
なぜ前者ではなく、後者の２倍買取国民負担にこだわるのか？

補正よりも公債法よりも、優先させたい菅と孫
あれだけこだわっていた消費税増税よりも優先させたい、再エネ利権。

原発：停止拡大　代替火力負担２兆円　各社、燃料調達に躍起　電力料金転嫁の可能性も
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110607ddm008020043000c.html
毎日jp　毎日新聞　2011年6月7日　東京朝刊

>>164
同レス連投荒しは黙れ。

周知徹底が必要だろう。

>>166
自分の無能さとバカさを周知徹底したいのねｗ

今年の夏は電力が不足します。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

送電ロス
http://www.nuketext.org/yasui_soudenhiyou.html
日本全国では、現在でも総発電量の５％ほどが失われていることになるそうです。
2000年度、資源エネルギー庁の概算によれば、全国で１年間約458.07億kWhの
損失になるそうで、この数字は、
「100万kW級の原子力発電所６基分」の発電量に相当します。

元々、成長率マイナス１割超だった電力業界
http://gyokai-search.com/3-denryoku.htm
業界規模：16兆3,207億円
売上高純利益率：+3.4％
前年比成長率：-11.1％
総資産額：43兆1,660億円
労働者数：121,791人
平均年齢：40.5歳
平均勤続年数：20.4年
平均年収：800万円
（平成22年3月31日現在）

>>164
超過分12パーセント、全額転嫁してもらってもいいわ

独占企業だもん、そうなる運命だったわけだ

んで、大手電力メーカーからはもう買わんわ、という流れ

送電ロスを無くすためには、各戸で変電するしかない。
その技術は日本にあるが、資金が無い。
無駄な排出量取引止めて、そちらに資金を注ぎ込めば、太陽光発電も、今みたいな品質の悪い電気
ではなくなるが、日本の環境問題関係者は運動屋にしても行政にしても、無駄で意味無いことしか
しない。

ま、反原発屋は、その手の科学技術は何も知らないし、地球温暖化で世界を滅ぼす気でしかいない
ようだがwww

火力発電所のCO2は除去できる

横須賀でこっそり実証済（東電-日立）
http://www.hitachihyoron.com/2010/04/pdf/04a05.pdf
除去率は平均で90%を超えており,
回収したCO2の純度は99%以上の
高い値が得られた。

NIKKEIの写真ニュース見ていたら東電の電気供給能力が4730万ｋwってなっていたけどこの数字の
根拠ってどこで確認できるか知っている人いますか？
東電のサイト見てもどういう割合でこの数字なのかいまいちわからない

たぶん正確な数字は判らんよ。極左あがりのオヤジが、尻の毛までむしり取る用意してるからね。

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) ：2011/06/22(水) 13:56:25.25 ID:wNComWQ10
ついったより拝借。

再生エネ促進法、賛同済みの議員と未賛同の議員を全国選挙ブロック別にリスト化。
議員は全721名。地元の議員さんに働きかけよう！

北海道ブロック？http://t.co/ruauZ5v
東北ブロック？ http://t.co/4sjioHJ
北関東ブロック？ http://t.co/VhxY6eB
南関東ブロック？ http://t.co/vOPDYPz
東京ブロック？ http://t.co/E8RudwE
北陸信越ブロック？ http://t.co/Bp0k2G7
東海ブロック？ http://t.co/R3yME3L
近畿ブロック？ http://t.co/gwAdKrZ
中国ブロック？ http://t.co/p61Fiiy
四国ブロック？ http://t.co/yFM5svQ
九州ブロック？ http://t.co/a2sDEI1
全国比例96名 ？ http://t.co/jQE57yj

そんが勝手にやってるならまだしもなんで電気代に上乗せするんだ。法案は変えられないのパネル売上の何パーか会社に還元とかさ。それならまだいいよ。
まじで菅＋増税で国民殺すきだ。

とりみだして間違えました。パネル売上の何パーかを電気代にまわすとか
とにもかくにもこんな時に国民に負担させないように

もんじゅ　落下装置、２３日にも引き抜き　福井
2011.6.18 02:50

　日本原子力研究開発機構は、高速増殖炉「もんじゅ」（敦賀市）で原子炉容器内に落下したままになっている燃料交換用の炉内中継装置本体を２３日にも引き抜く方針を固めた。
　炉内中継装置は直径４６センチ、長さ１２メートル、重さ３・３トンの円筒形。中央が直径約４０センチの空洞になっており、燃料交換の際に空洞を燃料棒が通る仕組み。昨年８月に落下し、接合部が変形したため 引き抜けない状態が続いている。
　原子力機構は当日、専用器具を使って装置と原子炉容器上ぶたの一部「スリーブ」（重さ３・６トン）ごと引き抜く計画。 引き抜き後順調に作業が進めば今秋にも復旧し、今年度中に４０％出力試験を行う考え。
全体の作業終了は深夜になるという。当日は経済産業省原子力安全・保安院が立ち入り検査を行う。

マジで頼む…ちゃんと報道してくれ

一日空いたが、原発全廃させる方策をかんがえよう。

繰り返しになるが、まずは「全原発停止」状態を作ること。
これは理屈ではなく実感として原発のない現実を国民が知るために必要だ。
この状態で原発を維持するか脱原発にいくべきかを検討する。
データ上は原発なくても電力は足りるが、もし不足ならどの原発が当座必要なのかもわかる。
しかし電力会社のデータ操作はおそらく不可能だ。
原発全停止になれば実感としての原発不要が浸透するだろ。

第二段階が東電の解体だ。
これ意外と簡単かもと言いませ途中になったが、そこから。

原発全廃へ>>148
いいとこついてるねえ。

東電は電力会社の中で頭２つくらい飛び抜けてでかい会社だ。
送電線託送料軽減とか無料、発送電分離、地域独占解消、総括原価方式打破などを
実現出来れば自動的に原発不要につながる。
ただこれを個々にやってたんでは時間がかかりすぎる。
で、手っ取り早いのが東電解体だ。

＞総括原価方式に甘えていた東電管内以外の地域独占９会社の地域は比較し電気代が高くなり。
＞その地域の不満爆発→日本全国東電解体と同じく、送電部門を分離。

＞完全、電力自由化。大規模、コストの大きい原発は自然に駆逐される。

この通りだ。
じゃあどうするか。国会に注目だ。

じゃ、今すぐ原発を全廃しても電力不足や料金値上げは無いって事ですか？

菅の居座りから会期延長でもドタバタだが、注目の法案がある。
「原発賠償機構法案」
原発被害賠償は東電単独では不可能と見られるからの政府支援枠組み法案だ。
これが廃案になれば東電は八割方解体だろ。

現在、原発被害への賠償仮払いは国に義務づけられた上限1200億円から出ている。
これは間もなく上限になり底をつく。
この法案が廃案になれば賠償支払いは途中で止まることになるが、止めるわけにはいかない。
この場合、東電が自己資金から払わざるを得なくなる。
東電は3月末で2兆2400億円の現預金があり、ここから支払われることなる。
しばらくはこれで仮払いは続けられるが、これを全額賠償に回せるわけではあるまい。
社債償還や返済もあるし、減らすとは言っても依然高額な給与もある。
馬鹿みたいな高額企業年金もそのままで、ここにも多額な現金がいる。
つまり、この法案が廃案になれば東電は自力で賠償仮払いを続け資金ショートの可能性がある。

格付けでは駄々下がりで社債はもう引き受け手はない。
震災直後に2兆円を融資した銀行団もどうするかは不透明。
東電バックアップだった生保連合も、これまで通りの支援するかも不透明。

これで資金ショートにもしなれば、東電は十中八九 ”法的整理” に追い込まれるだろ。

原発賠償機構法案は現状、成立のメドは立っていない。

菅には菅の、菅の早期退陣を求める執行部には執行部の、野党には各々の野党の思惑が複雑に絡みあっている。
このへんが言い具合にこんがらがって原発賠償機構法案が廃案になれば
原発全廃の脱原発には最良の結果になるはずだ。

廃案になってほしいねえ。継続審議にすらならなきゃ最良中の最良だ。

脱原発への第一歩は「原発全停止」状態を作ること。
次が東電を解体に追い込むこと。
原発賠償機構法案が廃案になれば東電解体に大きく前進する。

>>173
＞ま、反原発屋は、その手の科学技術は何も知らないし、地球温暖化で世界を滅ぼす気でしかいない

科学技術を知らない馬鹿はおめえじゃねえのか。
原発はCO2に決して有効な発電ではない。
具体的に話そうか？ま、様子を見てやる。

今日はこんなとこかな。
今日のいきなり滅茶暑さでバテ気味なんだ。じゃな。

高屋は小沢スレから出てくんな

脱原発派の主張をまとめるとこういう事になります。
・原発なしで電力は足りる→停電はしない
・原発は高コスト→料金値上げはない

本当でしょうか？

本当だよ、原発が真面目なビジネスなら。

今すぐ脱原発で停電なし、値上げなしですね。
責任もてますか？

村上春樹だ！ さっさと逮捕しろ！ わいせつ物を海外で転売する罪人だこいつは！ なりすまし犯罪の常習！

>>191
おまえさ、自分の生活費に占める光熱費の割合考えたことある？

>>193
あるよ。

>>194
吉野家でメシ食ったことは？

>>195
あるよ、ここ数年無いけどね。

>>196
なんで？

吉野家は日本のエネルギー計画と関係あるのかね？

有権者で電気利用者でここ数年吉野家非利用者

>>197に答えられないのか？

スレタイと無関係なので答える必要は無いと思うんだけど…。

>>200
その理屈ならおまえが答えた>>195もそうだよ。
>>197には答えられないのか？

>>201
じゃ>>195も撤回だ。

>187
この糞暑い、確実に亜熱帯状態になりつつある日本の状況で、温暖化を感じないとは、まだ２０代
程度の子供か？
ま、反原発屋の中心は耄碌な革命家気取りの現実無視老人連中だがw

この頃は、高温ガス炉(原発)が安全性が高いということで話題だ。
いずれ、そちらに以降していくだろうが、しばらくは軽水炉を稼働して食い繋ぐしかないさ。

今夏、マスゴミとＢ層はレミングの群れとして、破滅に突き進みそうだw
どうやっても、経済知らない馬鹿総理では助けにならん。

つまるところ市場原理がこわいんだな。

>204
ここまで馬鹿な言い方されると、何言いたいんだか、サッパリ分からない┐('〜`;)┌

だいたい、日本のマスゴミ自身が市場原理知っていないしwww

あわりい
あんたは時代遅れの老害にしか思えん。触らんから勝手にしてて〜

>>204は有権者で電気利用者でここ数年吉野家非利用者へ。

市場原理が怖いのは反原発派の方じゃないの？

おまえは利用者じゃなくて奴隷。

有権者で電気利用者でここ数年吉野家非利用者で奴隷かよ。

電気奴隷。原発奴隷か。

生き残った原発も、再稼動は遠い。。

原発是認派は、東京湾岸に原子炉並べてみたらどうだ？

>>211
反原発が建てさせてくれるならいいんじゃないか。建設反対運動をしない、電力は利用すると
約束すれば可能じゃね？

おまえの理屈と財布で説得して歩けよ

はあ？

>>203
今日、暑いのは中国の大気汚染の影響だと思う。
ブラックカーボンとオゾンによる局所的な現象だと思う。地球温暖化とは別の現象ではないか。

http://sprintars.riam.kyushu-u.ac.jp/forecastj.html

>>215
追記
右側メニューで　「予測動画」で「大気汚染粒子」をクリックして下さい。

>>215
中国内陸部の砂漠化が進み、暖められた空気が日本に影響を与えていると言う説もあるよ。

暑いけど、原発を減らす為なら我慢するよ。

民主が尖閣あげちゃう前にさっさと開発しよう。菅の退陣プランがあるなら最終項目に書いてそうだし、なくても今中国狙ってきてる。でも夏までに間に合わないか…。
漏れたままのを含め原発と過ごす夏はナントおそろしや

結局、今の子は、昔の穏やかな梅雨は知らない世代になっただけさw

昔は、五月雨を集めてはやし最上川、だったが、今や、集めて猛し、だもんな。

今日も強烈な暑さw

エアコンは命に関わるから切れないし、まず、テレビを消さないと、大停電になるかもよ。

いや〜、癌の糞馬鹿君のお陰で、テレビもＢ層もエライこっちゃねwww

アフォで科学技術能力ゼロの、風評被害しかばら蒔けない反原発屋も、電力不足が顕在化しかけて
きたら、責任逃れで黙りだしたかw

今夏は癌の糞馬鹿のお陰でＶ字回復どころか崖っぷちだよ。

>>222
よう腐れ頭、今日も荒らしか。
科学的見識がないから原発はCO2に有効と原発ムラ見解を盲信する。
馬鹿だから東電プロパガンダも盲信し、電力不足が起こると思っている。

そして”ヘタレ”だから
原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由はいつまでたっても答えられない。
もう一人の馬鹿コテも答えられず逃げてるけどな ﾜﾗ

こいつはわいせつ物陳列罪人の村上春樹だ！ 逮捕しろ！

Ｂ層とかいってるあたりバカミズ信者だろうな
とりあえず今日も停電なかったし原発動かせばＶ字回復なんて単細胞すぎだろ

東電解体は脱原発への大きな前進になるから、是非実現したいね。
昨日言った原発賠償機構法案が廃案になれば最高だが
それとは別に東電批判を緩めてはならない。

まず人件費が出鱈目。
地域独占と総括原価方式の悪い面が端的に出ているのが人件費だ。
今回の賠償で役員報酬ゼロなど大幅カット、一般社員も年額2割カットといっている。
一般社員は毎月の給与が2割カットでボーナスなし、くらいが最低限だろ。
月額40万以上のアホみたいな企業年金は全廃が望ましいが、最低1/5だろうな。
激しい生存競争をしてるわけでもない。利益保証システムに守られてきただけだ。
そんな奴らが「一流企業でございます」然として、一流企業以上の給与を当然と思うな。

この人件費は我々の電気代から出てるんだ。
利用者は東電の馬鹿体質からくる高額人件費に文句を言う資格がある。

一般利用者より大口利用者の電気代は格安だが、それでもPPSに勝てない。
立川競輪場では3割安くなったというが、だいたい2割から3割PPSの方が安くなる。
電力会社に多額の託送料を払っていながらだ。
一般利用者より安いはずの大口利用者でも電力会社電気代は高いということだ。
なら我々一般利用者は馬鹿高い電気代を払っていることになる。

また義明の自作自演か

この電気代、大口利用者は電気を大量に使うから安くなるわけだが
小口利用者の一般からは「使えば使うほど高くなる」という
経済の法則の真逆な料金設定になっている。
競争相手がいないということは、こういう出鱈目もまかり通るわけだ。

原発全廃とともに、出鱈目体質の電力会社体制をこの際一掃すべきだろ。

福島県知事選挙で自民党推薦の知事が当選したら次の日に
入院中の東電社長の清水が退院してきたな

『コンコルドの過ち』なる言葉が、英仏の政界財界でよく用いられるそうだ。
英仏二国は、コンコルド開発に多大な投資をした。
鳴りもの入りでデビューしたコンコルドだが、騒音が酷い上にとにかく採算性が悪い。
メンツもあってか、英仏二国は多大な追加投資を行い飛ばしてみる。
期待どおりに稼げない。
投じたカネが無駄になりそうなんで、更なる追加投資を行う。
期待はずれ。

巨大投資と期待はずれのデススパイラル三重回転あたりで、ようやく二大国は諦めた。

『もんじゅ』は騒音と赤字では済まない。
『もんじゅの過ち』が人類史上に残らないように、廃炉にするべきだ。

>222
まともな反論出来ないから、夜コソコソ書いているだけの風評被害荒らしかw
所詮、馬鹿に科学技術は分からんわなwww

【放射能漏れ】
隣県の滋賀知事、美浜・もんじゅ初視察　“卒原発”訴え
2011.6.23 08:40
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110623/shg11062311190005-n1.htm
滋賀県は美浜原発から県境までで約１６キロ、琵琶湖までは約３０キロと
近い距離にある。
同県は福島第１原発事故を受けて、外部有識者らによる原子力防災計画
見直しの検討委員会を５月に設置しており、今回の視察はその一環。

【放射能漏れ】
文化分野にまで広がる賠償　東電に請求へ　海外奏者の来日中止で
2011.6.24 01:21
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110624/ent11062401230000-n1.htm
　福島第１原発の事故の影響で、海外奏者の来日中止が相次ぐなど大きな
損害を被ったとして、社団法人日本クラシック音楽事業協会が、国を通じて
東京電力に賠償を求める方針を固めたことが２３日、分かった。
同協会によると、売り上げ被害総額は４６億円を超えるという。

原発は経済的合理性も技術的合理性もない、防衛上も問題がある。市場原理で淘汰されつつある技術で、その証拠にメーカーの数が減り、
斜陽産業になって、発展途上国に売り込んでいる。
日本のような先進国で技術立国がこれから取り組むべき発電方法ではない。
火力は１０年程度で燃料電池に置き換わる事は既に見えている。原発は日本経済に置いてもお荷物になる。
省エネと自然エネルギーの普及を進め、燃料電池の開発を急ぎ、エネルギー資源の購入料と対外エネルギー依存度を減らすのが、日本経済に
おいて重要な事、貿易赤字になったら日本経済は終わり。今まで、電気を沢山使って輸出してきたが、資源価格が高騰し、貿易収支は悪化し
続けてきたのだから。
　ウラン価格が上昇している状況で、原発をフル稼働させないと日本経済が駄目になると言う論理はいったい、どういう馬鹿なんだ。

反原発屋に共通するのは、今の恐怖心を煽るだけで、今の日本のエネルギー対策が欠片も無いこと
だわなw
直近の問題は、如何に今夏を乗り切るかということ。
将来、如何に安全なエネルギーに移行するかということと、わざと混同させて、社会の混乱だけを
狙っているんだろうw

浜岡原発停止の時、癌直人が全ての責任をとると確約した以上、計画停電も癌直人の責任だ。

>>236エネルギー対策が欠片も無いこと
太陽光と風力でいいだろ
特に風力

直近なら火力だな

>237
反原発屋は日本語分からないとは思うが、それで今夏に間に合うと信じれるの？

反原発屋は馬鹿しかいないから何も理解出来ないだろうけど、直射日光が当たるだけで６月に３０
度越えの熱帯夜が続くのが、日本の温暖化の現状。
３月から原発停めて、火力をボンボン燃やしているから、狭義にヒートアイランド現象、シッカリ
見れば温暖化現象が日本でも急激に進んでいるんだよ。

俺は反原発屋の無思考の煽動屋とは全く違う考えだが、これから海岸線が危なくなっていくだろう
し、原発どころか、火力すら危険だ。
タイムラグは、まだ５０年くらいはあると思うが、『高音ガス炉』は内陸部でも問題無いというし
技術が確かなら、一刻も早く、そちらに移行すべきだ。

反原発屋連中のお陰で、地球温暖化がイタズラに早くなっている。

本当に温暖化を問題視するなら海洋温水器の原発なんか真っ先に
始末するべきだろうに

14日、超党派「エネルギーシフト勉強会」は、菅に再生可能エネルギーへのシフトを提案した。
与野党の衆参206人の国会議員が名を連ねる。
松本（環境相）、自民の中川秀直、塩崎恭久、国新の亀井、新日の田中康夫、社民の福島みずほ各党の党首、
公明の遠藤乙彦、小沢の若手中堅や除名された松木も。これまで菅に距離を取り、あるいは反発していた者たち。
ところが、このグループの「再生可能エネルギーへのシフト」に、菅が「全面的な支持」を打ち出した。
「法案成立に政治生命をかける」と言う。菅が、いきなり反菅グループのリーダーに就いた形になる。
菅が反対勢力の案を丸呑みしたことによって、振り上げたこぶしの行き場を失ったのが勉強会。
菅を退陣させる大義名分をなくしてしまった。
今後、菅は、内閣改造をちらつかせて閣僚を脅すことができる。内閣を改造し反主流派をすべて取り込む
「エネルギーシフト内閣」を造ればいい。最後は「伝家の宝刀」、再生エネルギー解散をする。
6年前の小泉の郵政選挙のように、国民は菅を支持するだろう。
新聞やテレビは〈退陣〉を言うが、これほど優位な立場の菅は辞めない。http://diamond.jp/articles/-/12840

原発推進派は文章の読解力、理解力、論理的思考力、知性に乏しいのだろう。
簡単に言えば、頭が悪いそういう事だ。
民間の余剰電力をＰＰＳから購入すれば、今年の夏は計画停電は不要なのに、それを認めない、
今までも、数々のガセを書き、論破され続けてきたのに、まだ懲りない。
原発は安いガセ、太陽光は日本に不向きガセ、ドイツはフランスの原発に頼ってるガセ。
いい加減、自分が無知でバカである事を認めたらどうだ。

反原発派に出来ることと言えば罵倒ぐらいか…。

>243
ホント、反原発屋は頭が悪いの典型だw

俺も太陽光発電は口だけの反原発屋と違って購入する予定だが、品質の悪い電気は、せいぜい、家
庭で使う以外、用途が無いw

反原発屋は、太陽光発電を設置しないで自然エネルギーと言っているか、設置しても１０年も経た
ないで壊すか程度の馬鹿しかいないw
俺は、３０年は自分でメンテするから儲かるがねwww

都会は住みにくい、器量を超えた都市開発に因ってとても生活し辛い環境になってる
今や休暇に南国や避暑地へ人が移動するのは、ヴァカンスではなく逃避退避行動に近い
経済活動の持続と目前の辛さを紛らわす為に、安易に不要な演出装飾に走り、一瞬の充足を得る
対価として無駄なエネルギーを浪費する。本来エネルギーを使うべきなのは、季節毎の数時間の
日照時間の変化や毎年起こる荒天に耐え得る生活環境の構築なのではないか

海江田万里経済産業相は東京電力福島第１原発１〜５号機に使われている原子炉格納容器「マーク１」について、安全性の観点から、廃炉を含めた検討が今後の課題になるとの考えを示した。
http://mainichi.jp/select/world/news/20110621k0000m010085000c.html

>>231
政財界は知らないが、欧州の航空業界はあきらめてないようだぞ。
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=1009961942001

節電ですが、現在の電力独占体制のままで使用電力を１０分の一にしたとしましょう。
その場合支払う電気料金は絶対に減りません。
単位あたりの電気料金は１０倍になります。

経費×１．０３５＝電気料金ですから
みんなが節電しても電気料金は全く下がらず、むしろ電力会社の発展や安全関連支出に伴い値上がるのみです。

ちょこっと空けたが、反原発屋と言ってる ＠外国人参政権反対！ 相変わらず馬鹿だな。

>>232
自分にアンカーうって
＞所詮、馬鹿に科学技術は分からんわなｗｗｗ

その通りだな、お前は馬鹿だから科学技術など分かるはずがない ﾜﾗ
まあ、まともな反論が出来ないとは、俺に言ったつもりなんだろうが
お前何かまともに主張したり、俺に突っ込んだりしたか？
なんなりと受けてやる。改めて突っ込んでこい。

まともに反論出来ないのはおめえだ。俺はお前に突っ込んでるんだぜ。
後でまとめてやる。

>>236
＞反原発屋に共通するのは、今の恐怖心を煽るだけで、今の日本のエネルギー対策が欠片もないこと

馬鹿だから理解出来ないか、都合悪いから見ないふりなんだろ。
原発反対派は例外なく日本の今と将来のエネルギーを語っている
と言っても過言じゃあるまい。
「今の恐怖心を煽る」とは何だ？福島のことなら煽るのではなく現実だ。
異常に放射線被害を言う奴は俺は否定してきたが
多くの人の基本的人権が奪われ、広範な国土が汚染されたのは事実だ。
そしていまだに収束のメドも立たず、汚染拡大の危険性も事実だ。
これの指摘のどこが煽りだ、馬鹿頭。

この夏は電力不足も起こらない。何回説明しても馬鹿が理解したくないだけだ。

>>240
＞シッカリ見れば温暖化現象が日本でも急激に進んでいるんだよ。

＞反原発屋連中のお陰で、地球温暖化がイタズラに早くなっている。

だから、おめえは科学技術や知識を知らないというんだ、馬鹿頭。
ホント馬鹿だな。

>>245
俺はもう何年も前に太陽光発電は買ったけどな。
蓄電池もいいのが従来品の1/5の値段で出来たってな。
ま、おめえには無縁だよ。
安くなったが、ニートには関係なかろ ﾜﾗ

改めて ＠外国人参政権反対！ の馬鹿に突っ込んでおいてやる。

1 原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由何だ？
2 原発がCO2問題に有効だと本気で思っているのか？思っているなら理由をあげな。
3 そもそも「地球温暖化」とは何だ？

以上3点、逃げるなよ。逃げるだろうなあ ﾜﾗ

俺の方から結論だけ言っておいてやる。
1 国民利益から見て、原発を維持・推進しなければならない理由は一つも存在しない。
2 原発はCO2問題に有効な発電ではない。
3 地球温暖化は科学的に何一つ確定され、証明されたものはない。

さてこの馬鹿、どうでるかな。楽しみ、楽しみ ﾜﾗ

シャア専用板から来た人に完敗した虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyIが絶好調ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以前BSで観たんだけど、海洋に投棄された使用済み核燃料が
海水温度上昇の原因になっているって話は本当なのかい？
北極の氷が解けてるのも近海に沈んでる原子力潜水艦からの
放熱が原因じゃないかとどっかで聞いたような気がするんだけど。
スレチかい？

さて馬鹿叩きはこれくらいにして

今日はまだニュースチェックすら出来てないんだが、まあいいか。
東電解体への話に行こうか。

前に挙げた「原発賠償支援機構法案」はどうなるかわからんが
東電が多額の賠償に応じなければならないのは変わらない。
この賠償金を誰が負担するかだ。

これは当たり前で第一が東電自身、第二が株主、第三が債権者
それでも駄目な場合は国民だ。
今はこの順番が狂って論議されている。
多額の賠償金のために利用者の電気代が値上がりするとか
国が東電を支援するとか言われてるが、これは国民負担だ。
電気代は利用者である国民負担増を求めるものだし
国が支援するは、イコール国民の税金が投入される、だ。
この前にやることがあるだろ。

>>254
相変わらず金魚の糞か、馬鹿粘着。
俺が何に完敗したんでしょ？言うてみ。
完敗したと思うならお前が引き継ぎ叩いたらどうよ？受けてやるぜ。

ま、金魚の糞じゃ無理な相談だな ﾌﾟ

おっと寄り道したな ﾜﾗ

東電自身の賠償金捻出策はまだまだ全然不十分。
株主は株主責任から株が紙くずになる覚悟が必要で、この事態で株主保護など論外。
で、問題は債権者だ。

枝野は金融機関に債権放棄を言った、言ってないで右往左往だが
債権放棄など当たり前のことだ。
こんな事故を起こす可能性があるところに融資し、実際に事故が起きたんだからな。
この危険性を予知せず、あるいは軽視して融資した債権者責任は当然ある。
事故直後にすら2兆円も緊急融資している。
賠償が東電単独で不可能なら、まず債権放棄をしてもらおうじゃないの。
銀行団は政府が債権放棄を求められたら行政訴訟も辞さずらしいが、いいねえ。
じゃんじゃんやれ。
こういうことで揉めれば揉めるほど国民には実態が周知されていく。
社債も償還する金があるなら賠償に回せ。
どうせもう東電の社債など引き受け手なんていないんだ。

国民が負担するのはここまでやってからだ。
法的整理に持ち込み、解体すべき。
東電解体が実現すれば原発政策も変わるよ。

究極のエコ！　重力と浮力で発電する装置をさいたまの８０歳男性が開発＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110624/stm11062411380000-n1.htm

阿久津さんが開発した装置は、容量約１０リットルのアクリル製の箱に、高さ約２メートルの「蓄水管」
「上昇管」「落下管」という３本のパイプがついただけの簡単な構造。上昇管には水の逆流を防ぐため、
落下管には圧力を保つための弁がそれぞれ取り付けられており、上部でつながっている。落下管には
発電機と連動した歯車が取り付けられ、回転すると電力を発生させる仕掛けになっている。

まず、落下管に水が入らないようにコックを閉め、蓄水管と上昇管がいっぱいになるまで水を入れる。次に
落下管のコックを開け、パチンコ玉を内蔵したピンポン球を２０個、挿入口から投入。落下した球は歯車を
回して箱に落ち、上昇管に入った後、そのまま浮力で上に上がっていく。球は上にたまったほかの球を
押し出し、再び落下管に入った球が歯車に衝突する。装置には水位を保つために、ピンポン球の体積分
の水が出し入れされており、１つの球は約３分間隔でこの循環を繰り返す−という仕組みだ。

あと菅が脱原発の旗頭みたいに言われてるが、騙されちゃ駄目だぜ。

何回も言うが

・原発の安全基準を引き上げて、原発を維持する
・再生可能エネルギー促進に力を入れ、普及を大幅に前倒しする

この二点は両立不可能だ。
菅の馬鹿は、この根本をな〜んも考えていない。
原発肯定派からも否定派からも支持が欲しいだけの目先発言に過ぎない。
菅が興味あるのは脱原発ではなく、自分の延命だけだ。

「代替え」と書いている低レベルブログかなんかからの受け売りなのだろうね。○代替（だいたい）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300557534/670,770,932
670 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [age コンビニ募金やろうぜ！] ：2011/04/26(火) 21:27:27.52
『原発反対、全廃せよ。代替えエネルギーはクリーンエネルギー』

770 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [age コンビニ募金やろうぜ！] ：2011/04/27(水) 21:06:26.59
温暖化など比較にならない大問題の原発は廃止に向かわせ、代替えエネルギーはクリーンエネルギーで。

932 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [age コンビニ募金やろうぜ！] ：2011/04/28(木) 23:15:12.27
原発廃止し代替えはクリーンエネルギーで自給自足を、といういいデータにしかならない。

参考："代替えエネルギー"の検索結果約22,000件 "代替エネルギー"の検索結果約1,080,000件

>>261
くだらねえ ﾜﾗ
「代替え」は「代替」の重箱読みだ。意味が通じやすくなる場合に普通に使われる。
重箱読みってわかるか？重は音読み、箱は訓読みだ。
こんなとこで国語の講義をするとは思わなかったぜ ﾜﾗ

金魚の糞がやってることは重箱読みならぬ ”重箱の隅を突っつく” あら探しだが
突っついたつもりで無知無学を晒すはめになる ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あ〜それとな、俺はどこかのブログなどコピーするような真似はしない。
データなどは検索するが、考え方を誰かに頼るような情けない真似はしねえよ。
その証明の一例をあげるなら
俺は原発被害の最大なものとして「多くの基本的人権が奪われる」点を強調してきた。
俺が知る限り、この一番問題視すべき点を指摘し反原発を言ってる者はいない。

>>260
　別に矛盾していないじゃない。
　・原発の安全基準を引き上げて、原発を維持する
　・再生可能エネルギー促進に力を入れ、普及を大幅に前倒しする

　日本の原発は安全基準を引き上げれば、コスト割れ必死だから、自然淘汰される。
だから実質脱原発と云う事だよ。フランスやアメリカに配慮しただけ。
　原発を安楽死させると云う事だろう。

ところで反原発屋を連呼する馬鹿頭は音無しか。
馬鹿なのはわかっているから、まともな返答は期待していないがよ。
>>253には応えられずスルーだろうな。
出てきたら容赦はしないが。

従来の推進計画は電力の50%を賄う予定だったけど、さすがにこれは推進派でもないよな

てかさドイツでやったように原発の是非も含めて日本のエネルギー計画について開かれた議論をすべきだと思うんだけど何でやらないのか

菅の見切り発車だったり孫との談合で勝手に決めていい話しじゃないんだけど
この国の民主主義はどこ行った

>>263
違うね。わかってないなぁ。
原発がコスト割れし自然淘汰されるまでにいくらの無駄金がつぎこまれるんだ？
一億、十億、百億の単位じゃないぞ。千億、兆の単位で無駄金が発生する。
この金を再生可能エネルギーに回さず、どこから開発や促進する資金が生まれるんだ？

一例を挙げよう。
脱原発を宣言し実行に舵を切れば、数えきれぬ原発関連団体を消滅させられる。
ここに流れている国費だけでも馬鹿にならない。
脱原発を明示せず自然淘汰されるまで、安楽死させるまで、この金は垂れ流され続ける。
この垂れ流しと再生可能エネルギー促進が同時に出来ると思うか？
今の日本は金持ちじゃないんだ。

菅のたぶらかしに見事に騙された原発反対派なんだろうが
菅は反原発でも脱原発でもなく、ただただ自分の延命だけを考えてる馬鹿だ。

他にも原発を維持すれば原発交付金、核燃料税その他は存在し続ける。
福井で停止中原発から核燃料税徴収が始まれば、全国に波及するだろうしな。
存在するだけで多額な無駄金が垂れ流しされるが、安全基準引き上げたらここに上乗せだ。
堤防を高くするだけでも百億単位の金じゃないぜ。
福島の汚染水の海水流出や地下水流出を防ぐための地下遮断壁を作ろうとすれば
1000億の金がいることでもわかるだろ。
自然相手に万全は作れないが、より安全にというだけでも莫大な金がいる。

原発を維持することを明言している菅政権では再生可能エネルギーの促進、開発は不可能だ。

>>266
何か原発は利権まみれのように思い込んでるみたいだが妄想だよ。
研究開発関連の支出はあるが、これは投資だ。
これを利権というのなら国の科学技術予算はすべて利権だ。

菅は思いつきで浜岡原発を止めたし、「思いつき脱原発解散」もあるで。
思いつきでもやらないよりはやった方がいい。
結果は、「なせばなる」でいかないと勢いがなくなる。
海江田もいろいろ言われているが、マーク�Tの廃止検討などなかなかセンスがいい。

今のまま原発を放置すれば、日本の品質管理全体が疑われ、貿易もできなくなる。

来年春までにはすべての原発が止まるということだが、関係者は対応できるように火力増設を急いでほしい。

ダムは意外に環境負荷が大きくて、山河の多い日本でも立地には制約がある。
LNG含めた火力に頼りすぎたら、燃料が高騰するだけ。
念のため。

【政治】 原発「安価」神話のウソ 原子力12.23円、火力9.9円、水力3.98円で経済合理性ゼロ 再生可能エネルギーが将来最も安くなる★６　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309036377/

カタールの年産7700万トンのＬＮＧが近い将来だぶつく。これは日本のＬＮＧ消費量を上回る。
燃料が高騰するのはたんなるマネーゲームであり、実際の需給が緩和したらおさまるだろう。

http://knak.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/lng-7700-ffdd.html

＞　>トリウムとウランの凝固点が不一致なので、固形内部の元素分布は決して均等には成れない。
＞　そんな事、専門家でなければ普通知らないよ

ならば、これから告知して行くべき。　隠すのは非常に危険だ。

＞　トリウムは可燃性が非常に高く、融点と沸点の差が非常に大きい物質で扱いが非常に難しい。
↑
言語道断な解決しがたい危険要因を抱えているってこと。

＞　日本で実用化を行う場合は小型化する事、
↑
発電効率が悪いってこと。

＞　天然ウランは使用しない方式を確立する事
↑
トリウムをウランに変える中性子を何で確保するのだ？　プルトニウムじゃ余計に危険。
天然ぢゃないウラン233だって連鎖反応するし。

＞　核分裂とか核エネルギーとか原子力工学を皆、安易に考え過ぎ。
＞　放射性物質の出す、核分裂反応に伴う崩壊熱を初めとするエネルギーは大きいが、殆ど制御は不可能。
＞　一度崩壊が始まったら止める事は現在の科学では止められない
＞　緊急時には容易に閉じ込める方法しか手がない。
↑
閉じ込めても連鎖反応が続くので何の問題解決にもなってねぇ。

ガンマ線（エックス線に近い性質）の透過性と飛程で、国民が死亡する。
トリウム溶融塩原発は、明らかに放射線兵器に転用できる。


＞　臨界に必要な燃料の集中も出来ずに分散され量的にも臨界に成らない。
↑
問．　温度が原因の緊急ドレインタンク使用では、炉が臨界〜超臨界と想定されるが、これを否定するか？

具体的にゎ、臨界や超臨界のウランが漏れ出て緊急ドレインタンクに流れ落ち、
凝固するトリウムで核物質ウランも閉じ込められる可能性がある。

六フッ化ウラン　：　沸点　 56.5 ℃
四フッ化ウラン　：　融点 1036 ℃

トリウムの凝固で緊急ドレインタンク内は、固体と液体が混在する状態を必ず経過する。
その際に、液体の対流や比重の違いなどからウランが集中する可能性があるし、
鍾乳石のような形状が出来上がる可能性もあり、
トリウムとウランの凝固点が不一致なので、固形内部の元素分布は決して均等には成れない。
大型商用トリウム溶融塩原発の緊急ドレインタンクで、どのような不測の現象が生じることか。
これらの問題点は複数の物質を混合した燃料である以上、絶対に解消できない（同然だが）。
ウラン崩壊熱でトリウムは再び液化するし、制御不能な超臨界が起こる可能性は高い。
危険すぎる。
トリウム原発は危険だ。　絶対に投入を阻止せねばならない。

>>268
＞何か原発は利権まみれのように思い込んでるみたいだが妄想だよ。

どこが妄想なんだ？
お前原発関連団体いくつあるか数えてくれ。ありすぎて俺はやる気になれんわ。
枯渇資源の代表で、コストからも効率からもガスコンバインドサイクルに及ばず、危険性だけはこの上なく高い原発に
研究開発関連の金をかけねばならない理由はない。
だいたい原子力大国の二倍の研究費なんてレベルが出鱈目だ。

そしてこの研究費などが全く役立たずなのは今証明されている。
万全なはずの福島は事故り、収束出来ない。
汚染水浄化装置は国産か？建て屋内に入り調査したロボットは国産か？
核燃料最終処理方法は確立出来たか？
汚染水浄化だって放射性物質を吸着させたゼオライトなどをどう安全に処分するか技術があるのか？
日本は原子力に対し多額の投資をしながら、見合う成果はあげていない。
つまり無駄金だ。

>>270
原発のコスト計算には事故の賠償で値上がりする分も含めて欲しいな
もっと高いはずだよ
たく、何でこんなもん作ったんだか

>>269
＞思いつきでもやらないよりはやった方がいい。

とんでもない。思いつきで政策を決めていい問題ではない。
高速道路無力化、暫定税率廃止、子ども手当、その他
みな財源がないことはわかりきった話で最初から不可能なものだった。
民主党政権の公約は絶対に実現不可能だと俺は政権交代前から断言してきたが
同じことを再生可能エネルギーでやろうとしている。

平時ならまだいい。
馬鹿な人気取りでは政権運営出来ないことを学ばせるのも悪くはない。
だが今は平時ではなく非常事態だ。しかも事は国民の安全や国の存亡に関わる原発問題。
これを子ども手当感覚で「財源はなんとかなる」でやられたら国が傾くわ。

それに海江田がセンスいいだと？
ジョークとして聞き流しておくわ。

福島の周辺の土地を全部買い取らせてもらう。
→住んでた人たちには、事故前の土地の値段以上で買取＆農業・事業家には代替用地の斡旋（５年くらいかけて。その間は休業補償）
→福島原発の沖合いに広大な埋め立て地を造成　汚染表土を積極的に活用＋汚染水の流出阻止

→買い取った土地＋新埋立地はコロンビア特別区のように国の直轄化

→この部分の地下でも、海面標高下でもいいから、新原発を１０基くらいまとめて建設　
→直轄地なので、福島県ではなく、原発一杯作っても無問題

→周辺浄化の本気度を示すために、国会議事堂と官邸・内閣府・総務省（旧自治省）をこの直轄地に移転
→名目上の首都化と、官邸が汚染直轄地に移るのだから、本気で浄化するだろうし、そこに原発作るのだから、すべての批判を抑えられる

→これでは他の地域が納得しないので、
農林水産省（札幌）、国土交通省（仙台）、経済産業省（名古屋）、文部科学省（京都）、財務省（大阪）、環境省（高松）、防衛省（広島）、厚生労働省（福岡）
のように移転してしまう。いまどき一箇所に集まってる必要もないし、リスク分散になるし、移動がどうしても必要なら、かえって日本航空支援になってさらによし。

→ついでに造成した埋立地に国際空港と併設して、普天間米軍基地も移設　これまた直轄地なので無問題かつ、首都防衛として最適

こんなプランはいかが？

>>277
話にならんね。

原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由は何だ？
新規原発を10基くらいまとめて建設なんて言う、お前が答えるか？

はは、話にならんね。

原子力が必要かどうかというのはまあどうでもいいんだな。
エネルギーは絶対必要だがね。

原発を作ること自体が、その安全対策を含めた莫大な経済効果を生むし、
原発イランと言う人たちの、自然エネルギーへのこだわりと投資と競争を生む。

原発推進の意見がなかったら、こんなに代替エネルギーの議論が活発化するか？

短期的な投資先としての原発は非常に有効で、
それを含めた、上記の国土改造に近い計画が推進できれば、少なくとも
建設国債乱発してでもやる価値のあるグランドデザインは可能。

省エネルギーを推進して停滞を引き起こす負のスパイラルこそ問題外。

エネルギーは可能な限り開発して消費するのが（炭酸ガス負荷は考えなければいけないが）中期的に見ても
日本の進むべき方向だろう。

>>279ID:hquwvL+O　＞　投資先としての原発は非常に有効、建設国債乱発してでもやる価値のある


東海村JCO核燃料加工施設臨界事故を根拠とし、
ID:hquwvL+Oの主張は下記となることを理解しておけ。




「　　問題が起きて幼児１万人の死人が出ても、建設国債を乱発して増やす価値が原発には有る　　」

>>279ID:hquwvL+Oの主張は下記。




「　　問題が起きて幼児１万人の死人が出ようとも、建設国債を乱発して原発を増やすべきだ　　」

>>277ID:hquwvL+O
＞　福島原発の沖合いに広大な埋め立て地を造成　汚染表土を積極的に活用＋汚染水の流出阻止
＞　この部分の地下でも、海面標高下でもいいから、新原発を１０基くらいまとめて建設　
↑
地震と津波で原子炉が制御不能にｗ

>>277
話にならんね、と言われおうむ返しするあたりが低脳さを露呈してるぜ ﾜﾗ

原発推進の意見があるから代替えエネルギー論が活発になるのではない。
エネルギーが必要だから、それをどうするかで再生可能エネルギーが言われてるだけだ。
原発は投資とか経済性などと別次元のもので、現在から数十万年後までの環境破壊を生む。
人間が制御出来ないものを経済性云々で肯定する奴はただの阿呆よ。
>>277の妄想プランを見れば経済性など丸きり理解してないとわかる馬鹿だがな。

妄想好きなボウズは来るところを間違えるな。ここは政治板だ。

>287

政治版とは、もう少し論理的かとおもったが、まあいいか。

>原発推進の意見があるから代替えエネルギー論が活発になるのではない。

これはどのように解釈しても同じこと。
エネルギーの重要性について彼我は疑義を挟む余地はなかろう。
エネルギーの効率的利用についても同じこと。

効率化は結構だが、省エネルギー化と同義ではない。
生産財の単調減少を生むほどの省エネルギー化は問題外であろう。

原子力も短期的な意味での生産財と捉えればよいだけ。
必要なくなれば、日本海溝に沈めてしまえばよい。

今後５０年の短期的エネルギー財としてとらえ、そのあいだの再生産こそが重要であろう。
５０年間原子力をこの国の主要なエネルギー源として位置づけても、
汚染物質は高々数倍に増えるに過ぎない。

そもそも、非核エネルギーなどこの世に存在しなかろうに。
論理的に見て、地球内部の熱エネルギーが巨大な同位元素崩壊熱の断熱容器である以上、
短期的に汚染物質を生産したとしても、地球内部に閉じ込めてしまえば同じこと。
太陽に打ち込んでも同じだけれど。
マントルと言う、すばらしい汚染物質拡散・希釈・保管庫があるのに使わないとは大変もったいない。

言っておくが、長期的なエネルギーソースとしての原子力を、僕も認めるわけではない。

ウラン資源は石油以上に偏在している。
じっさい、スマトラ沖津波でインドの原発は危うかったそうだ。
ttp://si-tarou.at.webry.info/201105/article_4.html
プルトニウムは着火剤なので、そうそう大量に要るわけではない。
高速増殖炉ミッションは飛ばしてよい。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835552&tid=86bbrnoam9ga5ha5t&sid=1835552&mid=9049

太陽光とか風力発電なら、沖縄が適切な実験フィールドになるだろう。
常に公共事業を欲しているし、適当な人口が適当な広さに住んでいる。
投資するにしても、設備の入れ替えにも、最小なコストで済むのだ。

>>284
ボウズ、シャア専用板に帰りな。
わざわざ難しい言い回しを選んでも馬鹿は隠せねえぜ ﾜﾗ

＞効率化は結構だが、省エネルギー化と同義ではない

誰がそんな話をしたのかな？馬鹿は巣に帰りな。

＞太陽に打ち込んでも同じだけれど。
＞マントルと言う、すばらしい汚染物質拡散・希釈・保管庫があるのに使わないとは大変もったいない。

太陽に打ち込むほうが、マントルより現実的だな。マントルの辺からはマグマが湧いてくるからな。

＞２８７

すばらしい返信をありがとう。

上記の発言を一通り読ませてもらった。

原子力発電はもうほとんどどうでも良いが、君のような、原子力をかなり知っているつもりの、若干理系風の政治関心家というのは、菅首相とほとんど同じだね。

原子力にしろ、自然エネルギーにしろ、国費の投入先そのものが求められていると僕は理解している。

原子力＋大規模な公共事業は、全く旧態依然だが、わかりやすい投入先でもある。

君のように激しく反応する人がいるだけでも、日本の現状の無気力・不透明感から、活力を取り戻す意義がある。
是非の議論そのものにも非常にエネルギーが必要だし、元気になれるのだからそれでよい。

自然エネルギーへの投入は、それこそスポンジに水が吸収されるように、わけのわからないお金の消え方をするのではないか。

それならば原子力立地に投資し、さらに一定期間後、その廃止にも投入する。
逆説的な合理性だと僕は主張している。

電力の塊でもある、気象元素の分離・高純度ケイ素単結晶の成長、高効率風力発電に欠かせない高磁力永久磁石の生産はどうするのか？

ウランの局地的偏在の問題も指摘されているが、ウラン元素の確定埋蔵先は、そもそも海洋だ。
海水からのウラン捕集に局地的偏在が問題になるのか。

>>284 ID:hquwvL+O　＞　短期的に汚染物質を生産したとしても、地球内部に閉じ込めてしまえば同じこと。

だったら、　　直　ぐ　に　福　島　原　発　で　実　行　し　て　見　せ　ろ　バ　カ　が　（失笑

＞　５０年間原子力をこの国の主要なエネルギー源として位置づけても、汚染物質は高々数倍に増えるに過ぎない。

お前は>>280-281の主張したんだから被曝する状況でも文句を言わなぃんだょなｗ
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権に移ったら、俺様がオマエとその身内に、
「被曝」の行政サービスしてゃるから悦べｗｗｗ

>>286ID:v4t/6zYs
沖縄の台風でどうなるか実験のし甲斐がありそぅだｗ

日本のエネルギーは、火力等化石燃料を1/3、自然エネルギーを1/3、原子力を1/3
というようにしていくべき。これを閣議決定すべき。
その後、世界の情勢や技術革新等の具合を見ながら、その時にこの割合を見直す条項
を入れておけばいい。

今の議論は、「脱原発」か「推進」かの2者択一になりかけているが、そうではなく、
第3の道を探るべき。
現実的に原発推進は無理。かといって、即、脱原発へと舵を切るのも非現実的。

ならば、まずは自然エネルギーの割合を増やすことを真剣に考える時期に来ている。
それまでは、LNG（石炭）等で埋め合わせるしかない。
冒頭の閣議決定をしてから、再生可能エネルギー法案を提出をすれば、国民にとって
分かりやすいな。

>290

高レベル放射性廃棄物の海溝投棄はちゃんと計画されていたんだがな・・・
福島の大量の低レベル汚染瓦礫は、海溝投棄することを検討すればよいと僕は思っている。

日本海溝の平均水深から、対流で海表面まで到達するのは数万年かかるし、その間、ほとんどの物質はマントルに吸収される。
そしてそのころには多くの放射性核種の減衰が進行している。

>>291
自己レス

現実的には、2020年代に自然エネルギー20％、化石燃料50〜60％、原子力20〜30％
を目標にして、閣議決定すべきだな。（見直し条項も）

>>289
経済性などを言っていいレベルのものでないことがまだわからないかな？僕ちゃん。
ここはな、僕ちゃんが来るところじゃないの。
原発を

＞必要なくなれば、日本海溝に沈めてしまえばよい。

なんて低脳書き込みを受け入れてくれる板に行きな。
ボウズにはボウズに相応しい板があるだろ、な僕ちゃん ﾜﾗ

>>291>>293
なにが閣議決定だ、阿呆が。

＞かといって、即、脱原発へと舵を切るのも非現実的。

なにゆえ非現実的なのか教えて欲しいねえ。
今夏で大半の原発不要は証明されるだろうよ。

原発を維持する理由は存在しない。

>294

たしかにぼくちゃんかもね・・・まあ、多くの感情論者には受け入れがたい案ではあるし。
ところで、君の案はどうなの？
エネルギー政策として、どういう明確なビジョンがあるか教えてほしい。

原子力は必要だよ
世界のエネルギー消費は2030年に今の1.5倍に増える。
もちろんそこで止まるわけじゃない。2030年以降もさらに増える。
自然再生エネルギーでそれを補えるはずがない。
化石燃料は枯渇とCO2二つの問題を抱えてる。
軽水炉→高速増殖炉→核融合炉という流れがなければ、これから増え続ける
エネルギー需要は満たせないんだよ。

>>295
>今夏で大半の原発不要は証明されるだろうよ。

お前バカだろ？
日本の今年の夏の電力が足りれば原子力は必要ないと思ってるのか？

ドバイ〜仕事のない外国人は強制退去
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cad8.html
シンガポール〜外国人は調整弁 、妊娠検査も
http://hiroya.web.infoseek.co.jp/john2826.htm
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク〜移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ〜左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html
在特会会員１０１００人突破！日本マスコミ究極のタブー！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9%E3%82%92%E8%A8%B1%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%BC%9A

>>296 ID:hquwvL+O　＞　多くの感情論者には受け入れがたい案ではあるし。

いや、現実の数値から逃げてるのはオマエさんなんだよ。
今回の原発事故で生じた損失は１０兆円？だったかな。
ID:hquwvL+Oは原発を肯定してるが、では仮に今日１時間後の3.11を超える地震で、
次の原発事故が発生したら？オマエはその責任をとって俺らに復讐される覚悟があるのか？
楽には死なせないょ俺様ゎな。
麻酔なしで腹を割いて内臓を引きずり出して、なぶり殺しにするょ復讐の相手は。
自分の愛する者が犠牲になったら？
その想定を経た上での発言なのか？
もし俺様の愛する者が原発の犠牲になったら、俺様は全ての原発肯定者を復讐の対象と見做すぜ。

多寡だか３０％の電力を追加の火力や水力や自然エネルギー発電に切り替えたとして、
それが追加１０兆円超えのマイナスを生じるか？
発電を継続すれば元本の回収はできるんだぜ。
よく数字を見ろ。
もっと頭を回せ。

>>300
放射能汚染による犠牲者０なんだけどな。
福島第一の事故では。

＞300

だから、なるほどと思える君の案は？

>>297 ID:FmVvrrfW
＞　原子力は必要だよ
↑
「　　問題が起きて幼児１万人の死人が出ようとも原発を使う　　」と、正確に語れょ。

＞　世界のエネルギー消費は2030年に今の1.5倍に増える。
↑
それゎ他国の問題であり、日本人ゎ日本のエネルギーだけ考えろ現段階では。

＞　自然再生エネルギーでそれを補えるはずがない。
↑
２４時間発電できる太陽熱（光ぢゃなく）や、地熱を建設しまくっても補えないとする根拠は何だ？
ソースURL明示および該当全文の引用して反論せょ。

>>301 ID:FmVvrrfW
＞　　>>300
＞　放射能汚染による犠牲者０なんだけどな。福島第一の事故では。

犠牲者なら千葉の放射線研究センターで検査を受けてるぜｗ
今後、発病して死亡すれば労災認定が下りて「死者」として扱われる。
それに、他の原発事故では死者が出ている。

ぉ前バカか？　犠牲者や死者０が何だと言うんだ？（失笑
今回たまたま即死が出てないからって、
次の原発トラブルでもそうなる保証など無いんだよ。

>>303
>それゎ他国の問題であり、日本人ゎ日本のエネルギーだけ考えろ現段階では。

現段階でも無理。日本は資源輸入国。海外のエネルギー需給に否応なく振り回される。

>２４時間発電できる太陽熱（光ぢゃなく）や、地熱を建設しまくっても補えないとする根拠は何だ？

それはこっちの質問だよ。
何で太陽熱や地熱で電力の3割を補えると思う？できるんだったらとっくにやってる。

>>304
なんか色々言い訳してるがお前にとって隠したい事実なんだろうな、死者０って。

>>302 ID:hquwvL+O　＞　だから、なるほどと思える君の案は？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%9B%BB

・　米作からバイオ燃料にシフト
・　メタンハイドレート
・　排泄物を発酵させたメタンガス
・　地熱
・　太陽熱
・　太陽光
・　風力
・　水力
・　波力
・　尖閣油田（世界第３位に匹敵）保全
・　全ての電灯をダイオードに替える
・　売電の法制化
・　天然ガス
・　海洋温度差発電　：　海面の温水と深海の冷水の温度差を利用する発電。
・　水素発電　：　水素を利用する発電。
・　海流発電　：　海流の運動エネルギーによる発電。潮流発電ともいう。
・　氷山発電（冷熱発電）
・　振動発電　：　圧電素子
・　廃油発電　：　食用廃油

う〜ん、やっぱりなるほどと思える案はないんだね。
単に、既存技術で代替せよというだけなのか。
Wikiを持ってくるあたり、やっぱり菅首相とおんなじですね。

それならば、政治的には現存するいろいろな問題を、かなり大胆に踏み込んで解決できる僕の案のほうが、机上論としては面白いと思うけどね。

太陽光発電の素子製造にかかわるEPTは、たとえば多結晶シリコン太陽電池なら4yearsくらいだから、仮に３割代替しようと思ったら、日本の全電力消費の１年分以上が必要になるでしょ。
風力発電機では３割は無理だが、まあある程度任せるとして、ネオジム磁石をはじめとする稀少元素のさらに一層の高騰を生むだろうから、コスト増はかなりになるだろう。

これらの技術は、建設さえすれば発電し続けられるとでも思っているのかな。

現時点で現実的な多結晶シリコン太陽電池でも、だいぶ伸びたとはいえ、発電効率低下に伴う半減寿命が２０年くらいだから、そうするとその度に新たな電池製造のための電力コストがかかる計算なのに。

>>307
hquwvL+Oじゃないが、
羅列した方法はほとんど実現性がないじゃん。
食用廃油なんて一体どれだけ発電できるんだ？自家発電か？
ためしにお前やってみろ。

>>305 ID:FmVvrrfW
>それゎ他国の問題であり、日本人ゎ日本のエネルギーだけ考えろ現段階では。
＞　現段階でも無理。日本は資源輸入国。海外のエネルギー需給に否応なく振り回される。
↑
尖閣油田で容易に解決可能。

>２４時間発電できる太陽熱（光ぢゃなく）や、地熱を建設しまくっても補えないとする根拠は何だ？
＞　何で太陽熱や地熱で電力の3割を補えると思う？　できるんだったらとっくにやってる。
↑
やって失敗して見せてから実証として反論しろ。
やってない段階では「推論」の域を出ない。　＝　不可能だと成立していない。
国土の４０％を発電施設で埋め尽くせ。
衛星軌道エレペーターや集光衛星群から太陽エネルギーを大規模利用できる体制を作るまでの辛抱だ。

反原発派は素直に電力使用制限と値上げのお願いをするんだな。

ちょこっと出かけてる間に馬鹿レスばっか ﾜﾗ
順番に行こうか。

>>296
俺のビジョンが知りたいなら過去ログ見ろ。
政治板でコテ張ってるんだ。検索くらい僕ちゃんでも出来るだろ。
それとな、原発不要は感情論ではない。

再生可能エネルギーを主張すると、
｢現時点では全面移行不可能だ｣と言う。
その間は火力発電で代替可能だと主張すると、
｢ガスや化石燃料には限りがある。プルサーマルならそれを克服出来る。｣と言う。
再生可能エネルギーの技術革新の可能性を排除しながら、
火力に対してはプルサーマル大成功を大前提にする。
こういう奴は単純に頭が悪い。

>>308 ID:hquwvL+O　＞　う〜ん、やっぱりなるほどと思える案はないんだね。

原発肯定者が福島原発損失の１０兆円？だかを全て返済し終わったら、話しを聞いてやってもokだぜ。
損失垂れ流しで、追加原発を作らせろって要求は通らない。



太陽熱と地熱は２４時間発電ができ、一切の汚染が無い（火山ガスは廃棄物ではない）。

生み出す電力が原発に比べて小さい？

だからどうした。

“ 楽 ” な方向に逃げるな。

効率は重要だが、そもそも “ 理想社会 ” が安易な手段で実現できると考えているなら滑稽だ。

歴史は繰り返す。

全て廃炉しない限り、原発トラブルは必ずまた発生する。

お前たちの身内や大切な者たちを護りたいならば、

相応の汗や知恵など対価を惜しむな。

知恵を絞り、力を合わせ、犠牲を強いない社会を目指すのだ。

そうだそうだ反原発派はしろかえエネルギーへの投資を惜しむな。

>>309 ID:FmVvrrfW
＞　羅列した方法はほとんど実現性がないじゃん。
＞　食用廃油なんて一体どれだけ発電できるんだ？自家発電か？ ためしにお前やってみろ。

「実現性」が無いんぢゃなく、お前の情報収集能力が劣っているだけの話しだょｗ
食用廃油の量ゎ、東京都だけで油田１つに匹敵するんだぜｗ
予想通りの穴に嵌まったオマエに吹いたｗｗｗ

>>309 ID:bFz0LumH

提案なんだがｗ
ぉ前と其の身内を拘束して「人力発電」の動力に使役するってのゎ明暗だろｗｗｗ（ﾆﾔﾆﾔ

>>317訂正

誤）　>>309 ID:bFz0LumH

正）　>>315 ID:bFz0LumH


提案なんだがｗ
ID:bFz0LumHと其の身内を拘束して「人力発電」の動力に使役するってのゎ明暗だろｗｗｗ（ﾆﾔﾆﾔ

まあ、人力発電より自転車の活用だろうな…。

　　　　　　全ての電灯をダイオードに替える



　　　これだけで現実的に原発の即全廃が可能なのょｗ

政治板ってすごいね・・・

地熱発電は良いんじゃないかな。積極的に推進すべきだと思うよ。僕も。
核エネルギーの一種だけれどね。

尖閣油田は、ある程度目処がついてから議論すべき問題だろう。

再生可能エネルギーの技術革新の可能性をことさらに無視したがるきらいがあるのは、確かにそうかもしれない。
ただ、現実には再生可能エネルギーへの研究費投入は、現在でもかなり半端ではないほど進んでいる。
たとえば太陽光発電への研究費投入は突出しているが、発電効率・寿命の延びともに鈍化しつつあるのも事実なんだ。
だから、技術トレンドとしては、現状の性能をベースに議論しても、そんなに乖離は大きくない。

以下は、まあどうでもよいことだけれど、
宇宙空間における太陽光エネルギー利用は、これは僕は積極的に反対する。
技術的な問題もさることながら、地球圏に流入するエネルギー収支を決定的に壊してしまうのは、完全な生態系破壊につながるよ。

ＬＥＤはまだまだ高いね、
反原発派は急ぎ過ぎるんだよ。

食用油は捨てずに最後まで使うことを考えようね。

>>297-298
再三出しているがな、原発が今時点でゼロになっても既存の火力、水力だけで電力不足は起こらない。
2008年実績をもう一度出すか？

＞化石燃料は枯渇とCO2二つの問題を抱えている。

馬鹿頭、てめえも過去ログ読み直せ。
ウランが枯渇資源の代表で、ガスは360年以上の埋蔵量がある。
当座は効率でもコストでも原発より数段優秀なガスコンバインドサイクル中心で代替え出来る。
揚水を除く一般水力も設備利用率を「水主火従時代」の利用率にすれば
これだけで原発発電実績の15％を代替え出来る。

＞軽水炉→高速増殖炉→核融合炉という流れがなければ、これから増え続ける
＞エネルギー需要は満たせないんだよ。

ただ一言。「馬鹿」 ﾜﾗ
ちったあ現実を勉強しろ、馬鹿頭。

今夏、どこにも電力不足が起こらなければ、最低、停止中と今後予定される新設原発は
最大需要期にも不要と証明される。
年間需要では原発不要はもうわかりきった事実だ。
特に19もの原発が停止している東電、東北電力の合同管内での電力事情は注目だね。

関西では電力不足ですよ。

>>322ID:bFz0LumH　＞　ＬＥＤはまだまだ高いね

天下り先となってる原子力関係への予算を全て削れるからむしろ金が余るょｗ（ｸｽ

＞　食用油は捨てずに最後まで使うことを考えようね。

なら、ぉ前の家の油をドス黒く酸化した発がん性たっぷりの物に最優先で交換だなｗ

>>301
大量被曝の即死者はいない。
だが何十万人もの基本的人権を原発は奪い、広範囲な国土を汚染した。
これが軽微だと思うなら、お前は馬鹿だぜ。馬鹿なんだろうがな ﾜﾗ

>>325
濾せば結構つかえるよ。
無駄遣いの体質を改めないと脱原発なんて夢のまた夢だね。

>>305
＞できるんだったらとっくにやっている。

再生可能エネルギーの研究、開発を阻止してきたのが原発だ。
多額の国費を原発に偏重してかけてきたしわ寄せで再生可能エネルギー促進が阻まれてきた。
こんな常識くらい理解してから出てこい。

>>323 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI ： ID:6QWyR8td
＞　再三出しているがな、原発が今時点でゼロになっても既存の火力、水力だけで電力不足は起こらない。
＞　2008年実績をもう一度出すか？

心強いな。
このスレゎ「虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI」が居るから大丈夫っぽぃ。


>>324 ：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ： ID:bFz0LumH
＞　関西では電力不足ですよ。

それね、原発利権どもが消費電力を上げる工作してるからだよｗ
もう、電気からエアコンから点け捲くってるんだょオマエの仲間がｗｗｗ

>>321 ID:hquwvL+O
＞　宇宙空間における太陽光エネルギー利用は、これは僕は積極的に反対する。
＞　技術的な問題もさることながら、地球圏に流入するエネルギー収支を決定的に壊してしまうのは、完全な生態系破壊につながるよ。

現状でも太陽の活動ゎ一定では無ぃのだから何ら問題なぃ。
そもそも、不活性な原油を燃焼させた時点でバランスも糞もねぇーゎ。

有権者で電気利用者 にはレスするな。
こいつはただの馬鹿で荒しだ。

人力発電の話が出たけど、そんなことするより自家用車の使用制限でもして
浮いた燃料を発電に回すとかしたほうがいいんじゃないの。
まあ自転車を取り巻く環境が悪すぎるからちょっと無理かもね。

>>329
証拠はあるの？

有権者で電気利用者 にはレスするな。
といっても、過去この馬鹿を叩きたい人間は後を絶たなかった。
俺が黙らせるか。

＞有権者で電気利用者

お前が>>253に答えろ。

無理せず原発つかえ。

馬鹿の集まりと思ったらまともな意見もあったな。
>>321

地熱発電というより高温岩体発電はたしかに注目されてる。
従来型の地熱発電と違って地下水の存在が必要ないというメリットがある。
ただ、無理やり地下に水を押し込む方式なので地勢に影響すると言われてる。
具体的に言うと地震だ。

あと、地下は固形なので熱循環が遅く周囲の熱を吸収したら終わりという
問題もある。
各国で注目はされてるけどね。

虫に聞け　と　プギャー君と、ちゃんと読み分けてなかった。申し訳ない。

前者はそれなりによく考えてるみたいだね。
ガスコンバインドサイクルの発電効率は非常に優秀だし、高い出口温度で発電できるので、原理的に化学エネルギー利用効率としては原子力に負けるところがない。
現時点での天然ガス埋蔵量も君の言うとおりだから、過渡エネルギー源としては優秀だろう。
ただ、最近の天然ガス価格の推移は確認してみた？

確定埋蔵量も価格も、今後の推移しだいで簡単に変わるからね。

ウランの埋蔵量に関しては、先にも書いたが、海水中の埋蔵を無視したらいけないでしょ。
エネルギー源の地勢的安全保障としては、海水中の埋蔵は最適だから。

天然ガスシフトも良いが、炭酸ガス排出権取引や、天然ガス価格上昇・新規コンバインドサイクル建設に伴うエネルギーコスト上昇に、この国の産業構造が本当に耐えられるのか、
僕はあまり自信がないけど。

現状では、単に耐えるだけではだめで、産業成長が見込めなければ、積極的な復旧・振興にならないのだから。

>>321
＞例えば太陽光発電への研究費投入は突出している

原子力大国アメリカの二倍の研究費を原発にかけている現実を知っていて、その寝言か。

太陽光の技術革新は鈍化していない。
コストは右肩下がりで下落を続けている。
国からなんの援助がなくても個々の研究から成果も次々出ている。
液状シリコンからソーラーパネル制作が可能になりそうとか
太陽光と組み合わせる蓄電池が従来の100万円前後から一気に1/5になったものが出てきたりな。

現実を見ないなら無知だし、知ってて言うなら捏造デマ野郎だ。

>336

う〜ん、やっぱり耳学問なのかな。
原子力大国アメリカの２倍の研究費の試算は、たとえばアメリカのアルゴンヌ・ブルックヘブン・ロスアラモスなど、名だたる旧原子力開発研究施設の予算をすべて含めないと言うのはそれこそ詭弁だろう。
日本の電源開発特別会計に加えて、原子力研究開発機構の研究費と比較するなら、これらもすべて含めるべきで、
そう試算すれば、日本の純粋な原子力研究予算規模は驚くほど少ない。

原子力機構にあるJPARCが、原子力研究だとでも思っているのか。

液状シリコンからの太陽電池パネルは、溶液ポリシランからのアモルファスシリコン形成をさしていると思われるが、
FET動作確認段階で、そもそもアモルファスシリコン自身は、光反応に伴うダングリングボンド増加の問題を抱えている。

君が出している例は、いずれも科学技術振興機構かNEDOの国の研究予算によるものだぞ。

非常によく知っているのはすばらしいと認めるが、もう少し深く情報を精査したほうがよい。

>>327 ：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ： ID:bFz0LumH
＞　濾せば結構つかえるよ。無駄遣いの体質を改めないと脱原発なんて夢のまた夢だね。

無駄遣ぃ云々ゎまず「原発関連の天下り先」に言ぇｗｗｗ
業務用食用油ゎ食品衛生法で決まりが有るんぢゃね？


>>332 ID:6QWyR8td　＞　有権者で電気利用者 にはレスするな。
まぁそぅ言わんと。
無視ってのゎ「負け犬」がする行動だょ。


>>333 ：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ： ID:bFz0LumH
＞　無理せず原発つかえ。

ぉ前にゃ、俺様の支持する政治思想につぃて知ってぉぃて貰ぉぅかねｗ
http://tag.rakuten.co.jp/tag/blog/%B8%F8%BA%C4%A4%F2%C1%B4%BC%BA%B8%FA/

ところで、「有権者で電気利用者」よ。
ぉ前、原発の使用を肯定してる以上ゎ下記主張ってことに成るが、そこを理解してるの？
↓
「　　問題が起きて幼児１万人の死人が出ようとも原発を使う　　」　　by　原発肯定者ども

振動発電の話が出たけど、某電鉄梅田駅の動く歩道をはずして設置すれば…。

>>335
もうよ、捏造デマの僕ちゃんは巣に帰りな。

＞原理的に化学エネルギー利用効率としては原子力に負けるところがない。

馬鹿頭、「負けるところがない」ではなく、ほとんどすべての面でガスコンバインドサイクルは
原発より数段優秀な発電なんだよ。
それとなLNG価格などは埋蔵量と需要を見れば安定価格で推移していく。

ウランの海水埋蔵量など、それこそ現実問題にならない。
こんな馬鹿話を進めるくらいなら、天然ガス換算で100年分の埋蔵量がある東部南海トラフの
メタンハイドレード採掘技術を磨く方が先だ。
南関東ガス田の地盤沈下防止採掘技術開発でもいいな。
こっちがよほど可能性があり、現実的だ。

妄想好きの僕ちゃんにはつまらんだろうがな ﾜﾗ

>>337 ID:hquwvL+O　＞　う〜ん、やっぱり耳学問なのかな。

ところで、今度、原発が原因の損失が出た場合ゎ、ぉ前が負担する覚悟あるんだょな？
今度が１０兆円？だかで収まるか判らんよｗ
次ゎ３０兆円規模かも知れなぃ。
>>307のエネルギー政策なら、事故っても１０兆円なんて損失にゃ成らない。
この点は理解できてるのかぃ？

プルトニウムを忘れないで下さいね。

>>337
＞日本の純粋な原子力予算規模は驚くほどすくない。

捏造デマ野郎らしい寝言だな ﾜﾗ
太陽光発電への研究費は「突出してる」という一方でこの寝言だ。

液状シリコンに問題点があるのは当たり前だ。
だから研究段階で実用化に至っていない。か、それがなんだ？
また、てめえら馬鹿の現状の問題点で再生可能エネルギーの将来を否定する常套手段か。
ガスコンバインドサイクルは原発より優秀な発電だというのは理解できたのか？

なんだただの研究費クレ厨だったのか…。

>>342 ：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 16:45:17.98 ID:bFz0LumH
＞　プルトニウムを忘れないで下さいね。

ぉ前にゃ、俺様の支持する政治思想につぃて知ってぉぃて貰ぉぅかねｗ
http://tag.rakuten.co.jp/tag/blog/%B8%F8%BA%C4%A4%F2%C1%B4%BC%BA%B8%FA/

ところで、「有権者で電気利用者」よ。
ぉ前、原発の使用を肯定してる以上ゎ下記主張ってことに成るが、そこを理解してるの？
↓
「　　問題が起きて幼児１万人の死人が出ようとも原発を使う　　」　　by　原発肯定者ども



将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権でゎ、
今後の原発肯定者に、現状の福島原発損失全額を返済させる。

「ダンガイ」ゎ言い逃げゃ書き逃げを許すょぅな甘ちゃんぢゃねぇーからな。
粛清・処刑をマニフェストに掲げる政党となるからサ
社会保険庁の元職員も徹底的に弾劾に掛けて、臓器解体に送ってでも全てを返済させるからな。

原発肯定者ゎ発言に責任を持てょ　ってか持たされるから無理矢理にでもｗｗｗ
もう、「ダンガイ」政権の樹立ゎ確定してるしｗｗｗ
↓
日本の借金　１，０００兆円突破！　http://www.kh-web.org/fin/

国債の半減期も数万年ぐらいか？

現状ですら既存の火力、水力だけで電力不足は起こらないし
より安定供給のためなら優秀で安価なガスコンバインドサイクルを新設すればいい。
人為的CO2問題が地球温暖化というのは、まだ仮説段階で証明はされていない。
ただ減らすべきというのは正しいだろうから、将来は再生可能エネルギーの割合を高めていけばいい。
原発に投下されてきた莫大な国費をこちらに回せば加速度的に技術革新は進むだろ。
平行して国産資源の採掘技術革新だな。日本は資源大国なんだ。
さらにオーランチオキトリウムもある。これは金をかければ10年で実用化されるだろ。
日本が産油国になるのは決して夢ではない。
国産資源開発やオーランチオキトリウムはエネルギー自給率向上になる。
再生可能エネルギー普及と国産資源開発が進めばエネルギー自給率は向上し
エネルギー自給自足もエネルギー輸出も夢ではない。
日本からタンカーが世界に向け出航する日が来るかもな。

原発に頼ったままならエネルギー自給率はたった4％の現状から一歩も改善しない。

関西では電力不足です。
知事も節電を呼びかけてます。

>>346
低脳荒し、>>253はまたスルーか ﾌﾟ
馬鹿はそうするしかないんだろうが悲しいのう。
馬鹿に産んだ親を恨め ﾜﾗ

電力が足りているというのなら、
記者会見のときのあの屏風は税金の無駄遣いということになるねぇ。

>343

ちょっと目を離していたら、必死だね。
こういうの、脳内って言うのはよくわかる気がする。

原子力予算はむしろ大規模縮小してもよいだろうと僕は思っている。
安全研究だけに特化し、
現状ある原子力プラント＋代替エネルギー源のための開発期間のための新設はあってもよいのではないかという主張だ。

再生可能エネルギーと言うが、真の意味での再生可能エネルギーは非常に少ないと言うのは君もわかるだろう。
ガスコンバインドサイクルは、高温タービンと、廃熱利用技術にそのほとんどが拠っているが、これは別にガスでなくてもかまわない。
それこそまあ原子力でもいいんだけどね。

それはおいておいて、
メタンハイドレート・天然ガスともに、何億年か前の太陽光による光合成サイクルの利用にすぎない。
なので、ガスコンバインドサイクルにこだわるのは結構だが、
そもそも再生可能でないし、それこそ論旨の捏造だし、それ一本で本当にやっていこうと思っているのか？

菅首相と同じ論理に見える。

しばらくお出かけ。

>>348 ：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 17:06:12.39 ID:bFz0LumH

福島原発事故で自殺した酪農家のニュースを見て
大喜びしてたのオマエぐらぃのもんだぜｗ（失笑

ああ香典に１００兆円くれとかいってた話か？

>>351
詭弁を弄して必死なのは 僕ちゃん だろ ｹﾞﾗ
どれが詭弁か、全部指摘してやろうか？

僕ちゃん は詭弁と妄想で何か語りたいなら、相応しい板に行け。何回も言わせるなよ。
ここは政治板なんだ。
ボウズごときの聞きかじり理系話や捏造を語る板じゃない。

今年の夏は原発が止まります、節電がんばろー。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

>>353
原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由はまだか〜？

負け犬ヘタレの荒しくん ﾜﾗ

>>356
理由？坊やだからじゃないの？

>>346 ：有権者で電気利用者　 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 16:58:09.04 ID:bFz0LumH
＞　国債の半減期も数万年ぐらいか？

原発肯定者が先を心配する必要ゎねぇーょｗ

どーせいままで食いつぶした利権分も含めて、
しっかりと “ 回収 ” される破目になるんだからなｗ
連座制でｗｗｗ

見せてもらおうか、ガスコンバインドサイクルの性能とやらを。

これだけの事故を起こしてその収束は先が見えない状態で
損失の負担を国民へと転換しようとしてる

死者が０だってこれからどうなるかわからない
ある原発では周辺の住民の白血病が平均よりも11倍も多い所だってある

原発の現場には職人が殆どいなくて施工段階でもトラブル、運転してもトラブル続きで安全性はめちゃくちゃだし制度として破綻してる
事故を起こせば誰も責任をとらず国民へと転換することもよくわかったよね

原発は技術だけではなくてその制度や行政のあり方も含めて考えなくてはいけない

>>266
　断っておくが、俺は菅に興味がない。

>原発がコスト割れし自然淘汰されるまでにいくらの無駄金がつぎこまれるんだ？
俺は安全基準が見直され、保安院が独立した時点で、コスト割れと分かっている時点で
電力会社は廃炉にせざるを得ない、廃炉費用を調達するため、安全管理基準をクリアできない
原発も続出する。それで自然淘汰される。ウラン価格も上昇してるしね。
　古い原発、女川、福島第二、浜岡当たりを最初に放棄すると思われる。
　一番の問題は偽物の核燃料サイクル、ウラン238を利用するための高速増殖炉を、どのタイミング
で実はプルトニウムの再利用は殆どできない事を公表するかにかかっている。
　それとプルサーマルについて、この歴代原発推進派の国家的詐欺を公表すれば、廃棄物処理の問題を
含めて、脱原発は加速度的に進む。

　どっちにしても、別に国費が膨大に投じられるリスクは少ない、廃炉の費用を国が負担するわけでも無い、
問題は電力会社の地域独占体制の方で、発送分離を急ぐ方が先だよ。

金を握らせ不利な情報は隠し安全管理を怠るような原発はいらない

とくに画期的でもないガスタービンコンバインドが注目され始めたのは
ここ最近の事で、理由はシェールガスの商業化のメドが着いたからだろう。
非在来型ガスを含めた天然ガスの可採年数は２００年以上ある。
ただ、シェールガスはシステム全体でいうと温暖化の効果が石炭以上に大きい。
商業化を実現したアメリカはもともと温暖化にあまり興味がないが、
日本の場合、京都議定書に加入してるわけだからガスタービンコンバインドは
あまり勧められないよ。

原発推進派に聞きたい、フェードインタリフを導入した場合、電気料金にいくら
ぐらい月々一般家庭に加算されると思っているのだ？
それに大企業は普通、ＰＰＳや自前で発電をするチャンスだし、中小企業も同じなんだよ。
それでも一般家庭の電気代は月々どの程度値上がりする見込みか解っているのか？

そして、それがどうしても我慢できない理由を言え、話はそれからだ。

>>356 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI ： ID:6QWyR8td

将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」の党首候補も俺様も、実ゎ福島原発事故が起こるまで、
国防に核武装を導入する計画なので、原子力発電を積極的に促進させる方針だった。
電力の７〜８割を原発に代えるつもりでいた。
それゎ、日本人の安全管理能力と技術力を全面的に信頼していたからだが、
今回の事実を基にマニフェスト>>345を更新し、日本民族の能力の限界を認識したと共に、
直ちに原子力発電を全て停止および廃炉する方針へと改めた。

君らゎ過去も含めて原発に反対して来たのだろーが、その思考ゎ正しかった。
フランスのように査察と安全管理を徹底できれば問題ゎ起きなぃと俺様ゎ考えていたが、
「天災」ゃ「テロ」ゎ、それらで防げるものぢゃなぃ。
二度と同じ過ちを繰り返さなぃ為に、己が劣っていたことを認める勇気をもつべきだと思った。

これからも、「歴史は繰り返す」との法則性を根拠に、
原発の即時全廃を訴えていくょ。

96 ：OK牧場：2011/06/26(日) 17:43:42.39 ID:XsTUt+aF0
虫に聞けは
代替を「だいがえ」と読む低学歴野郎　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

で、「だいがえ」を重箱読みしたんだ！　と言い訳して大騒ぎ　ｹﾞﾗ

だったら、「代替」と書けばいいんで
「代替え」と書いてたんじゃ、無知バレバレ　ﾌﾟｯ

「代替」と書いたものを
「だいたい」と読むか「だいがえ」と読むか、その違いだろwwwww

消えろ！　猫虐○者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>364
既存の自然再生エネルギーのコストが高い事が事実である以上、
買取制度の導入で電気代は相当上がるよ。まあ2倍以上にはなる。
逆にさして上がらないとすれば、それは買取もさしたる量じゃないって事だ。

それと、企業の自家発電が増えれば燃料の消費は増えるだろ。
電力会社の発電と比較して規模の経済が働かない分燃費は悪い。

>>361
>発送分離を急ぐ方が先だよ。

これも分かってない人間が多いので言っておくと、
発送電分離は電力安定供給義務と買取制度の廃止を前提としないと成立しない。
発電事業が自由化されれば義務は維持できない。独占だからできるんだ。
競争で「倒産の自由」が発生した発電業者が義務なんか負えるわけない。

大陸国家からシェーガスとやらの供給を期待するより、彼方の石油消費の抑制による
炭酸ガスと単価の低減を図る方が合理的だ。

学歴で安全管理や政治が仕切れるなら東大や京大に
丸投げすりゃ済むんだから苦労ねぇーゎｗｗｗ

田中角栄ゎ中卒だが優秀な政治家だった。

しょせん学歴を気にする奴などに使える優秀なのゎ居ねぇｗ
そんなのゎオノレ自身の能力に自信がもてなぃゴミ虫どもょｗ

学歴をチラつかせりゃ営業で買って貰ぇるのか？
世の中ゎそこまで甘くゎできてねぇーょｗｗｗ
まぁ身に沁みてるからこそ「名無し」なんだろーけどなｗ（ｸｽ

>>368
その独占企業体による、傲慢とコドモダマシの積み重ねが
今回甚大事故を招いたわけだがね？

去年一年東電だけで、諸々広告宣伝費用が\250億だと？
独占企業に、どうして広告宣伝費用が要るのだ？
メディアを支配して、アンチを抑えるためか？
放射能汚染の安定供給義務でもあったのか？

>>368
送電事業者に責任が移動するだけだ。
電力会社に売らない自由はあるだろうが、そんな会社から買わない自由もある。
そうなったら間違いなく役員は株主代表訴訟の対象になるね。
それ以前に取締役の行為の差し止め請求や取締役解任請求もある。
そんなリスクだけあってリターンのない行動を想定して独占を続けさせるのか？
「自動車メーカーが車を売ってくれないかも知れないからトヨタに独占させよう」
なんて馬鹿な話があるか？

>>369
そりゃあ無理だ。中国の一人当たりエネルギー消費量は日本の半分でしかない。
自分より2倍も消費してる国に「消費を抑えろ」と言われても納得しないだろう。
「少なくともお前と同じくらいは消費させろ」と言い返される。
そうすると中国のエネルギー消費は日本の2倍分増えることになる。

中国だけじゃない。
インドもだ。インドネシアもパキスタンもエジプトもナイジェリアもバングラディッシュも増える。
これらの国の合計人口は2030年に中国の人口の2倍に達する。

原子力は必要なんだよ。

インドネシア・パキスタン・エジプト・ナイジェリア・バングラディッシュ
で原発設置？
そりゃ不可能だ。

>>372
>送電事業者に責任が移動するだけだ。

それなら今と変わらんだろう。送電業者が「東電化」するだけだ。

367　ID:FmVvrrfWは馬鹿だね。
全量全種買取を実施しても、月額150円？円程度なんだけど。

>発送電分離は電力安定供給義務と買取制度の廃止を前提としないと成立しない。
　馬鹿だね。電力会社の地域独占を打破する事が目的で、フェードインタリフとは
何の関係もない。逆に促進するためにあり、民間のＰＰＳは喜んで行う。

ID:FmVvrrfW　は、もう少し勉強するように、実際に経産省は、発送分離とフェードイ
ンタリフを同時に導入しようとしたのだから。俺もその場にいたし。
　いい加減な知識で、ガセをばら蒔くのは止めなさい。

>>374
なぜ出来ないと思う？原発設置を計画してる国ばかりだ。

世界中が原発だらけになるよ。数が増えれば事故も増えるだろう。
この50年間で原発の大事故はスリーマイル・チェルノブイリ・福島の3回だけだが
10年に一度の頻度で同じような事故が起きるだろう。

それでも人類は原子力を手放さないよ。
毎年120万人の交通事故死亡者が発生しても自動車を手放さないように。

>>376
訂正　月額１５０円から５５０円程度の間違い。

>>361
認識が甘いねえ。

＞安全管理基準をクリアできない原発も続出する。それで自然淘汰される。

今までの国の姿勢を見てわからないか？
原発は種々の基準をクリアしてるから安全だと言われているわけじゃない。
「原発を国策で推進するために安全ということにしてきた」これが実態だ。
それは今も変わらない。
海江田が停止中原発は安全が確認されたから再稼働を認めてほしいと言う。
これこそ「原発は必要だから安全ということにしたい」典型だろ。
保安院が独立しようが、国際的安全基準が出来ようが
国が原発ありきの姿勢を変えない限り、どんな基準を作ろうが
「安全だということにしよう」の基本は変わらない。

そもそも自然淘汰だの安楽死だのをさせなきゃならない理由がない。
明確に脱原発、原発全廃をぶちあげれば済むことだ。
全廃炉までは時間がかかっても、脱原発が明確になるだけで膨大な金が浮くんだぜ。
上に挙げた原発関連団体のほとんどは即座に解散させられる。
他に新規原発の工費もストップ出来る。
金食い虫のもんじゅもストップ出来る。
原発全停止状態なら交付金も核燃料税も即刻止められるだろ。
賠償や廃炉にも金はかかるが、浮かせる金が多いほど原発以外の発電に振り向ける金が出来る。

玉虫色的な安楽死路線は無駄金を増やすだけだ。

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　 　 　 　 　 |┌─────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |ドラえもんが　|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |なんとかして　|　　　.|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |くれると思った| |||||||.|||　続きまして９条を守る会からのお便りです
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　　|└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

>>363
ガスコンバインドサイクルを過少評価したくてたまらないあたりは
さすが原発は必要と断言するだけの馬鹿だな ﾜﾗ
それ以下のお前のレスも似たり寄ったりだが、改めて聞いてやる。

原発を維持あるいは推進しなきゃならない理由はなんだ？
電力が足りないからか？CO2など環境問題からか？それとも、まさかまさかの「コストが安いから」かな ﾜﾗ
何でもいいぜ。お前が原発は必要と断言した理由を言え。
木っ端微塵にしてやる。

福島に火力発電所をつくる。

>>379
　だから、何処の金がかかるのだ？
　まだ、出来ていない新しい安全管理基準に対して、単に懐疑的なだけじゃないのか？
　そんなの全くの無意味だよ。海江田がお願いしたのはある意味探りだろ、原発が稼働しないと
解れば、民間ＰＰＳから無理やり購入させる口実ができるから都合がいいし。
　菅はバルカン政治家だから、脱原発に軸足をとっくに移したと見てるけどね、エネルギー政策の
見直しと、原子力政策の白紙を言い始めた段階から、これが決まれば経産省内の予算配分が変わる
から、自動的に原子力関連は大幅に削減され、再生可能エネルギーの比重が大きくなる。
　後は、脱原発を言い出すタイミングなんじゃないの？何処まで本気かは解らないけど。

>>365
お前さんがいう「ダンガイ」なる政治勢力のことは知らないし、あまり賛同できそうにない。
ただ、原発の愚かさを認識し態度を変えたのなら、それは評価するよ。

最近ようやく国防上からも原発に反対する意見が散見出来るようになった。
俺は10年以上前から「食料、エネルギー、国防は自給すべし」を持論に論を張ってきたが
原発に関しては主に国防面からずっと反対だった。

日本を核攻撃したいなら核兵器は要らない。
通常弾頭のミサイル多数を原発に撃ち込めば核攻撃と同じになる。
多数の通常ミサイルを撃ち込まれたら防ぐ手立てはない。
「原発は54発のむき身の核爆弾を野ざらししてるようなものだ」
とな。
こんな脆弱な弱点を放置して、北の核開発に神経を尖らせるなど愚の骨頂だ。
膨張主義剥き出しの中国、いかれ国家の北朝鮮を隣人に持ち、こんな国防があるか。
ま、最近はテロ対策からこれを言う人が増えたから、それはいい。
だが、実際の攻撃を受ける受けないではなく、弱点を放置してたら相手のカードになることも
これからは理解を広めたいねえ。

>>379 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI ： ID:6QWyR8td

なるほど。
理解できる話しである。

>>367-368 ID:FmVvrrfW
＞　既存の自然再生エネルギーのコストが高い事が事実である以上、買取制度の導入で電気代は相当上がるよ。
↑買い取る電力が多くても電気代は上がらない。
なぜなら、原発停止で「建前として慢性電力不足」なので、
買い取った電力は右から左へ横流しするだけで飛ぶように売れる。
電力会社が発電する手間が省け、其の分の浮いた金を電気代に反映する事となり、
逆に電気代が下がらねば「どこかで不正を織り込んでいる」と考えて良い。

＞　それと、企業の自家発電が増えれば燃料の消費は増えるだろ。
↑これも考え違ぃをしてるね。
燃料消費ゎ変化しなぃ。売り込む側の発電方法ゎ余熱利用ゃ自然エネルギーが大半だからｗ

＞　>発送分離を急ぐ方が先だよ。
＞　これも分かってない人間が多いので言っておくと、
＞　発送電分離は電力安定供給義務と買取制度の廃止を前提としないと成立しない。
＞　発電事業が自由化されれば義務は維持できない。独占だからできるんだ。

石油業界にも国防上の観点から何かしらの電気ゃ発電と無関係な義務が有るんだろ？
その義務を原因とした倒産など聞いた試しが無ぃ。
また、電力安定供給義務と買取制度ゎ発電側のみに関係するのであり、
中間業者でしかない送電側にとっては倒産と無縁な要素だ。
つまり、電力安定供給義務と買取制度を廃止せずとも、発送電分離は可能。

>>383
やっぱり菅にたぶらかされてるだけじゃねえか。
まだ何処に金がかかるか理解出来ないのか ｱｷﾚ

>>379の下段を百回読み直せ。

資源が無い日本に、電力を利権にする自民党と業者が 利権を守るために原発安全神話をつくってきたが コイツら保守派、ウヨクは、糞野郎だった！

>>387
俺の政治スタンスは明確に保守だが、原発に右翼も左翼も関係ない。
自民党否定にも、民主党否定にも原発は使えるが無意味な話だ。
まして馬鹿左翼の原発反対は日本の弱体化を狙ってのものだし
この事故で必要以上の放射線被害を煽るのは日本を混乱させたいからだ。
風評被害の元凶は馬鹿左翼に間違いない。

いくら原発に反対でもな、俺は馬鹿左翼には与さないぜ。
政治板に長いこといるが、馬鹿左翼の定義も繰り返してきた。
馬鹿左翼とは「日本の国益より反日国の利益を優先させる馬鹿」だ。
こんな馬鹿に同調出来るか。

>>386
　新規原発なんて事実上不可能何だけど、経産省から原発の安全対策費名目の
天下り団体の金は、既にカットされてるし、経産省のエネルギー予算の配分が
変われば、いいだけだろ。
　安全基準が見直されば、古い原発から順次停止、古い原発程、減価償却が済ん
でるので儲かる仕組みだから、廃炉コストがかさむから、その他も順次停止して
廃炉だよ。
　政治とか役所とかは回りくどい物、別に菅にたぶらかされている訳では無い、
経産省の人事でだいたい解るんだよ。

>>389
だから〜
自然淘汰だのでは無駄金を出すことは理解出来ないのか？
順次停止で廃炉を望むなら、なぜ脱原発明言に反対なんだ？

それとな、>>383
＞菅はバルカン政治家だから、脱原発に軸足をとっくに移したと見てるけどね

これがたぶらかされてる証拠だ。
原発政策、エネルギー政策に菅の軸足はどこにもない。
わかるか？ ”どこにもない ” だ。
菅は自分の延命にしか興味はないし、視点もない。
いい加減こいつの出鱈目さくらい理解しろよ。

オフとはいえ、これで31レス目か ﾜﾗ
土日連休予定が変更になり、土曜日は仕事だったが月曜がオフになった。
明日も俺はオフだぜ。明日も存分にやれそうだな。

最後に叩き忘れた馬鹿レスを一つ叩いておこう。
>>377
＞それでも人類は原子力を手放さないよ。
＞毎年120万人の交通事故死亡者が発生しても自動車を手放さないように。

アホ〜だな ﾜﾗ
交通事故は人間が制御出来る範囲内のものだ。
だがな、原子力、原発は人間が制御出来るものではない。
核燃料最終処理の技術もなければ、事故を速やかに収束させる技術もない。
これを制御出来る交通事故と同列にするあたりが原発肯定派の苦しいとこだな。
それとめ本当に同列だと思っているノータリンなのかねえ ﾜﾗ

おやすみ

>>390
　俺は明確に反原発だし、保守主義者だが、親米保守ではない。反米でもないけどな。
だから、自民党も民主党も興味は無い。だから、菅には興味が無い、それで再生可能エネルギー
促進法案が通れば、延命に利用しても利用価値があると思っているだけ。どうせ代わりもたいした事無い。
　国民新党がついてるだけマシぐらいにしか思っていない。
　ただ、菅は、金も看板も地盤も無いところから総理にまでなった男だから、並みのおぼちゃま政治家
が駆け引きでかなう相手では無いと思ってる。

原発マネーが落ちてる自治体には、今しばらく猶予機関として金を配る必要性は感じてる。どうせ炭鉱み
たいになるからね、夕張のようにならない様に準備して欲しい。

廃炉が進めば、原発関係の特別会計も減少する。その前に特別会計の用途を変える必要は確かにあるね。今は
原発の立地とか、殆ど原発関連にしか使われていない、そこはメスを入れる必要がある。

「もんじゅ」はすぐにでもぶち壊したいが、六ヶ所村とかを考えると、俺は１０年程度で安楽死派なんだよね。
その方が結果的に安く済むと思っている。それは原発が立地している自治体の対策に時間がかけられるから。

君の言い分も解らないではないが、俺は再生可能エネルギーを経産省に集められて進めようとして潰された側の
人間だから、拙速で行動を起こすのは怖いし、政治家は基本的に信じていない。
信じているのは国民の空気だけ、俺は再生可能エネルギー法案の時に脱原発・エネルギーシフトを高らかに宣言すると
思ってる。
まあ、偉大な総理として名を残したいんでしょ？大震災から復興を成し遂げた偉大な総理の目は消えたから。
　

>>390
菅の原点は、 市川房枝の選挙応援のようだ。だとすると婦人的視点からみて脱原発と親和性があるのではないかとの説がある。
ぼくは、菅はバカとか言われているが原理主義だと思う。小沢を切ったのも原理主義の表れだ。
その原理主義に恐れをなした経済合理主義者（実際には福島でわかるようにリスクを無視したペテン合理だが）が菅おろしにヤッキになっている。
脱原発を進めることができるのは原理主義者が総理である今をおいてないと思う。
脱原発を望む人は菅総理を支持するべきだ。

>>391
>交通事故は人間が制御出来る範囲内のものだ。

制御出来るなら何故死者が発生する？

>>394
交通事故は,「てめえの不注意だろうが」と言える。
原発は、地震→メルトダウンがオートマチックに起こるから、自動車にたとえるよりは、耐震偽造マンションにたとえる方が適切である。

そもそも原発のコストが安いなんて、インチキだとやっとバレたんだから コストが高い発電をする必要がない 原発は必要無い

　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　　/　　.::::::::::::::::::::::::::.　ヽ
　　　　 　 　 　 　 / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ';
　　　　　　　　　　{::::::::::::::::::::::::f'＾::::::::::::::::::::}
　　　　　　　　　　';::::::LＬ⊥⊥ |　|⊥⊥L::::::::{
.　　 　 　 　 　 　 ｛::〈:::::::::::f^｢ |　|｢|:::::::::〉::｝　　　Ｃｌｅａｎ　ｅｎｅｒｇｉｅ　ｐａｒｔｙ　デス…
　　　　　　　　　　 ';::∧-=::|　､､, , │:::::∧:;'
　　　　　　　　　 　 ヽ:∧ :::l＜◎＞|:::::∧:/　　　入会費用はタダ…　タダデス
　　　　　　　　　　／ ＼::>r>ﾆﾆﾆﾆ<r:'::::ｲ　＼
　　　　　　　 　／　　 j ＼::＾:::::::::::::＾::::/│　　 ＼　レッツ…ＹＥＳ！　ＷＥ　ＫＡＮ’Ｔ
　　　　　-‐ ´　　　　　|　　＞―─＜:　 |　　　　　丶、　ＹＥＳ！　ＷＥ　ＫＡＮ’Ｔ
　r　´　　　　　　　　／| 　 ∧////∧:　 |＼　　　　　　` ‐-､ＹＥＳ！　ＷＥ　ＫＡＮ’Ｔ…
./|（Ｋａｎ’ｔ Ｍａｎｉｆｅｓｔ）/　〉///〈　＼:|　 ＼　　　　　　　/＼

>>395
轢き殺されるのも不注意か？

トヨタとフォードに事故原因税をかけよう！

>>398
殺されては「てめえの不注意だろうが」は、遺族が言うことになるというだけのこと。
耐震偽造マンション（＝原発）　を買ったら、買った国民がバカだったでオワリ。

>>400
屁理屈言うなよ
遺族が訴訟起こして慰謝料取れば問題ないのか？

>>401
自動車が凶器というなら、包丁も凶器、タバコも凶器、なんでも凶器だ。
そこまで話を広げるのはアラシだ。
原発＝耐震偽造マンション　がもっとも適切なたとえである。

>>402現実に、交通事故で毎年十万人が死んでる。それでも凶器じゃないと？ 通学路もばんばん通る大型機械が？

虫に聞け　さんもふくめいろいろ。

ここ面白いですね。2chらしいといえばらしいのかも。
ちょっと出かけていたら、いろいろ書いていたが、誰も驚くようなことを書けないというのも。
叩いたつもり・・・・って言うのが個人的には一番印象的だった。
誰も叩かれていないみたいだ。

ガスコンバインドサイクルに関しては、明らかに363が正論ですね。
これは虫に聞けさんの完敗

安全基準云々は、正確な判断はしかねる。原子力脱却を進める条件を明確に決めて、
それが達成されれば廃止すればよいだけ。

コスト変動が少なく、安定供給が可能な電源が十分に確保できればよいと言うのが条件だと僕は言っている。
ガスコンバインドサイクルもそのひとつだろうし、よい選択肢だと思うが、単一の電源ソースでまかなうと言うのは正に馬鹿の一つ覚えだよ。

今回の原発事故って、長期的に見た場合、実際どれだけの被害が出るのだろうか。
ひどい言いようだと思うが、１０兆円という被害見積もり、考え方によってはその程度なのかもしれない。
すでに原発被害利権の様相を呈し始めているし、
原発＝悪の構図を作り上げて、結果的にそこから原発廃止論を含めて利権を主張するのは、兵器産業の構図と正におなじだとう印象だ。

>>404
・ＣＯ２はお笑いです。京都議定書など無視すればよい。
海外のニーズはもはや放射能の越境汚染にあり、ＣＯ２はそれよりは優先度が低い。
ニーズをはずしたらどのよな努力もむくわれない。
気象板で科学的根拠を主張するスレもないのに、政治板にだけ科学的根拠は専門家まかせの根無し残党が巣くっているだけ。

・ガスコンバインドサイクルは、単一の電源ソースといっても供給国は世界中に分散しているのでなんの問題もない。

・「原発被害利権」と２ちゃんでなしに福島でいったらどうだ。

【日本経済】国内企業、電力不足で中国やマレーシアへの移転など日本脱出続々　“思い付き”脱原発にも不信感[06/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309096821/
【企業】国内企業、電力不足で日本脱出続々　菅直人政権の“思い付き”脱原発にも不信感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309093204/

>>403 ID:4TVkTmNt

発電ゎ>>307の通り別の方法が存在するが、刃物や自動車ゎ代用が存在してない。
これが、最大の理由。

発電ゎエネルギーを発生させる側だが、
自動車ゎエネルギーを消費する側なので、比較対象としても成立できないけどね。

>>406
原発事故による計画停電やリスク回避までいっしょくたに事例としてあげるのはどうかと思う。
自家発電の導入などが根本的解決策だと思う。

アホが自然エネルギーとか調子こいとるがその後ろに極悪人孫権の末裔が居るのが気にいらん
必ず日本に害なす結果になるだろう

>>409 ID:DFJ9zH6p　＞　必ず日本に害なす結果になるだろう
既に害が出まくってるゎ福島原発でバカめが早く死ねカス。

原発肯定者が、福島原発損失の１０兆円？だかを全て返済し終わったら、話しを聞いてやってもokだょ。
損失垂れ流しで、追加の原発を作らせろって要求ゎ通らなぃ。

科学者が日本から脱出

http://renzan.org/2011/06/post-138.html

原発肯定者が、福島原発損失の１０兆円？だかを
全て返済し終わったら、話しを聞いてやってもokだょ。

「損失垂れ流しで、原発を使うべき」など、通らなぃ主張と知れ。

>>404
詭弁と捏造デマだけの 僕ちゃん 、いい加減巣に帰りな。
ここはてめえの詭弁や妄想出鱈目話をする場じゃない。

原発は不要になれば日本海溝に沈めればいいと馬鹿を言い
原発の研究費は「驚くろほど少なく」て「太陽光の研究費は突出してる」と出鱈目こき
太陽光の技術革新は鈍化していると嘘っぱちも平気で
コスト、効率で明らかに優るガスコンバインドサイクルに「原発は負けている」とは言えないから
「原子力に負けるところがない」と誤魔化す。
実現不透明な海中埋蔵ウラン利用を強調する一方で
「尖閣油田は、ある程度目処がついてから議論すべき問題だろう」
マントルだの海中埋蔵ウランなど目処すら立たない話は強調するくせにな。
メタンハイドレードや天然ガスを、俺も他の誰も再生可能エネルギーなどと言ってないのに
「そもそも再生可能ではないし、それこそ論旨の捏造だし」（ >>351 ）
誰もガスコンバインドサイクル一本でなど言ってないのに
「それ一本でやっていこうと思っているのかい？」（同上）
相手の話を都合よく捏造しなきゃ話が進められない馬鹿つーことだ。

頭の足りない妄想好きな坊やが来るとこじゃねえんだよ。

相変わらず、科学技術能力ゼロの反原発屋連中が風評被害だけばら蒔いているだけかw

ま、反原発屋は地球温暖化は無いと思っているんだから、海岸線にこれからも住めばいいさw
５０年くらいはなんとかなるとは思うが、反原発屋の子孫が全員海の底も良いねw

世界的には、地球温暖化は確定稿だから、原発はさらに増設され続けている。
結局、今の段階では原発に代わる温室効果ガスを出さない大量発電システムが無いからね。
ただ、福島第１原発事故後、日本でも大量に温室効果ガスを出しまくっているし、５０年も実際は
南極もたないかも。
地球温暖化の被害金額は人類の破滅だから、福島第１原発の被害金額と比べるだけ馬鹿らしいw

それとお前同様「なぜ原発が必要か」を言えず逃げてる馬鹿の>>363が正論で俺が完敗だってか ﾜﾗ
原発と交通事故を同列化して、なんとか原発の危険性を矮小化したい馬鹿が
ガスコンバインドサイクルを認めたくないだけだ。
お前にとってはこの馬鹿の話を正論にしたい、俺が完敗したことにしたい、という ” 儚い願望 ”よ。

改めて>>363の馬鹿さを解説しようか。

＞非在来型ガスを含めた天然ガスの可採年数は２００年以上ある
いろいろ説がある中で、最少のものをあげるのが涙ぐましいな ﾜﾗ
最も有力な試算では360年以上だ。

＞シェールガスはシステム全体でいうと温暖化な効果が石炭以上に大きい。
毎度お決まりの ” 証明されてない ” 温暖化話にすがるしかないわけだ。
LNG火力のエネルギー変換効率は59％で、原発のほぼ倍にあたる。
効率がいいということは当然温暖化にも有効だな。
地球温暖化の原因がわからない以上、これにあれこれ言うこと自体が無意味だが
京都議定書などもあり、CO2削減はやらねばならないだろ。
そこで原発か？馬鹿馬鹿しい。
原発は温暖化に対しても決して優秀な発電ではない。
それこそ原発の ” システム全体でいうと ” 温暖化にかなり問題がある発電だ。

ガスコンバインドサイクルを認めたくない同士の傷の舐め合いみたいなもんだ ﾜﾗ
安全性、環境、コスト、効率など全ての面で原発はガスコンバインドサイクルに劣る。

ほとぼりが冷めたとでも思ったのかな、馬鹿が出てきた ﾜﾗ

>>415
>>253をスルーせず、ちゃんと答えな。
お前は温暖化を言いたいんだろ。絶好の場を俺が提供してるんだ。

逃げてるな。答えな。ヘタレ野郎。

どうした？ヘタレコテ＝＠外国人参政権反対！
俺と対峙する度胸はないかい ﾌﾟ

世界のco2総排出量のうち日本の排出量は4％
仮にその4％を全部無くしたとしても、40％排出してる
米中が居る時点で温暖化防止効果などカスみたいなものなのに
その4％のうちから、火力発電が排出する4割5割分の2％程度を
削減したところで温暖化への影響など誤差にもならない目の錯覚レベルだよ

温暖化は森林伐採が原因でCO2排出量を抑えても意味無いよ

俺は、虫に聞けみたいな科学技術能力の欠片も無い馬鹿の煽動屋は元々相手にする気も無いw

地球温暖化が今進行していることすら認識出来ない奴に、何言っても無駄w
原発は、核燃料の熱で水蒸気を発生させ、タービンを回し電気を生んでいるから温室効果ガスは発
生しない。
しかし、これからはそういう軽水炉は海沿いで危険だから、より安全で海沿いで無くても済み、地
下に建設出来るヘリウムを触媒にした『高温ガス原子炉』に移行して、核融合炉が出来るまでのつ
なぎにしたらいいさ。

虫に聞けは、基本に科学技術能力が無いのだから、議論は出来ないだろw
バ〜カwww

ヘタレコテ、原発はCO2対策に有効で温暖化防止の切り札みたいに言いたいんだろ。
早くやれ、こっちは手ぐすねひいて待ってるんだからよ ﾜﾗ

森林伐採も地球温暖化の原因の１つだが、森林が減って、温室効果ガスを大量に排出しているから
急激な温暖化になっているんだよ。
馬鹿は、１を見て２を見ないからなwww

ちなみに排出量取引は、むしろ地球温暖化を促進しているから、直ちに廃止すべしと、このスレで
も何度も書いているw
それと、日本の排出量は米中に比べれば確かに低いが、温室効果ガスは、排出する国に最初に被害
をもたらす。
日本の近年の梅雨時の集中豪雨もゲリラ豪雨も、日本から排出された温室効果ガスが大きな影響を
与えているということだ。
日本で温室効果ガスを減らすのは、日本のためだよ。

米中の温暖化の進行も、かなり危険水域に入った感じである。

>>421の地元の北海道で好きなだけ原子炉作ればいいよ
本土には作んないでよ

>422
こんな馬鹿が、反原発屋だわw
議論以前のクルクルパーでしかないwww

>>422
温暖化は立証されていないので無意味。
原発の必要性はエネルギー確保の多様化と
外貨流出防止の２点

原発も日本の炭鉱のように民間の判断に任せるのが道理
国が一部の選択肢を意図的に排除するとは下の下策

>424
地球温暖化の集中豪雨でクタバリなwww

>>421
うははは、ヘタレのお決まり逃げ口上だな。「相手にする気もない」 ｹﾞﾗ
じゃあ一方的に俺に叩かれ泣いてろ ﾜﾗ

＞原発は、核燃料の熱で水蒸気を発生させ、タービンを回し電気を生んでいるから温室効果ガスは発生しない。

ここだけを捉えて原発はクリーンな発電というのが原発肯定派の馬鹿さだ。
原発はウラン濃縮課程でも、燃料棒作成課程でも、使用済み核燃料の保管、処理でも大量にCO2を出す。
原発の保守管理にもな。
一例を挙げようか。
六ヶ所村の日本原燃はウラン濃縮や再処理、中間保管などをやってるが
ここはなんの発電もしてないのに中規模火力発電所並みの年間22万ｔのCO2を輩出している。
例ならいくらでもあるぜ。
問題多発の高速増殖炉もんじゅは、な〜んも発電出来ないくせに
冷却用ナトリウムが固まらないよう常に加熱しなければならず大量の電気を食う。
これもCO2発生源だ。

電力会社などが宣伝してきた出鱈目は、他にいくらでも挙げられるが、全部やるか？
2008年11月にJAROが電事連のCMに、原発はクリーンと表現すべきではないと裁定を下している。
原発は温室効果ガスについても優秀ではなく、ましてクリーンではない。
これを上のようなレスで賛美出来る馬鹿は
” 科学技術能力の欠片も無い ” 馬鹿なんだろうよ ﾜﾗ

>>428
横レスだけどフランスも同じくらいCO2排出してるのかな？
電力の6割が火力と前提の計算なら、脱火力にすればほぼゼロ出来るんじゃないの？

原発そのもので例を挙げるか。
志賀原発は年間10万9千 ｔ のCO2を排出している。原発の排出量は０なんてのは出鱈目だ。
まだまだいくらでもあるぜ。
再処理、最終処理での実態と電力会社の嘘なら枚挙に暇がない。

廃棄物の処理に原発の電力回せば済む話w

虫に聞けって、根っ子から馬鹿だろw
>冷却用ナトリウムが固まらないよう常に加熱しなければならず大量の電気を食う。
この電気を火力に頼れば地球温暖化は進むな。
原発の電力を現在使っているから、温室効果ガスは無いがねw

反原発屋の言うことには、中味が無いwww

>>428
> うははは、ヘタレのお決まり逃げ口上だな。「相手にする気もない」 ｹﾞﾗ

自演虫に同意！ｗｗｗ

970 名前： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2010/08/03(火) 21:02:18 ID:BFqpZN0H
　馬鹿の相手はもうしてやらねえよ、お前らは勝手に俺の周りを飛び回れ。

518 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日：2009/03/11(水) 22:55:27 ID:FGgsuaXO
　馬鹿の相手はしないから悪く思うなよ。

615 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日：2009/05/30(土) 20:17:10 ID:zGLxlvI2
　馬鹿だから何故かはわからないだろうがな。
　お前らの相手はしてやらねえよ。頭悪すぎ。

562 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2009/12/05(土) 21:30:25 ID:mm/ZHcOq
　馬鹿の相手はしてやんねえよ ｹﾞﾗ

632 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2009/12/07(月) 22:07:30 ID:hySmo4tx
　3馬鹿コテが何を言おうがもう馬鹿の相手はごめんだ。

635 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2009/12/07(月) 22:27:08 ID:hySmo4tx
　こんな馬鹿だからまともな相手はできんのよ ﾜﾗ

784 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2009/12/11(金) 08:32:27 ID:GZEgC14F
　馬鹿の相手はしてやんねーよー ﾌﾟ

701 名前：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [コンビニ募金やろうぜ！]投稿日：2011/06/01(水) 19:51:21.50 ID:WaeyrPTn
　馬鹿の相手はやめることにした。

>>430
ゼロとは言わないが相対的に火力より少ないのは明らかだよね。

そもそもCO2増加なんて無意味
実証されてないし、あっても地球の気候変動から見れば
砂漠に水撒くようなもの

>>426
見落としてたよ ﾜﾗ

＞原発の必要性はエネルギー確保の多様化と
＞外貨流出防止の２点

なんで枯渇が目に見えるウランに頼る必要があり、多様化になるんだ？
多様化は安定供給が可能なガスと多種多様な再生可能エネルギーで十分だ。
危険で人間が制御出来ない原発を多様化に入れる理由はない。
外貨流出防止？原発がか？意味わからん ﾜﾗ

>>429
フランスの内情は知らないが、原発であるからには全体で相当なCO2を排出してるはずだ。
脱火力にしても０には絶対にならないよ。

原発は火力発電に比べたら確かにCO2排出は少ないが
喧伝されてきたような太陽光や風力以下なんてのは嘘だし
ましてCO2ゼロのクリーン発電なんてのは大嘘だ。

フランスは国防上も原発存在は弱点にならないから、日本とは比較にならんし。

虫に聞けって、己れの矛盾すら認知能力が無いようだw

>428では
>中規模火力発電所並みの年間22万ｔのCO2を輩出している。
と書いているのに、
>430では、
志賀原発は年間10万9千 ｔ のCO2を排出している。
だぜw

つまり、志賀原発の温室効果ガスは、その発電量から換算したら、虫に聞けの言っていることでも
中規模火力の半分しか、大規模火力の発電量に匹敵するにも関わらず出していないということだw

立派に温室効果ガス削減能力が原発にあるということを>虫に聞け君が証明しましたとさwww

よく反原発屋は、風力だ太陽光だと抜かすが、>虫に聞けは自然エネルギーを自宅に設置しているの
か？
自分で買って設置しているなら、何年目か教えてほしいねw

この程度の馬鹿だと、まずメンテは出来ないwww

>>434
＞枯渇が目に見えるウランに頼る必要

安く使えるうちは利用するべき。石油もそろそろ枯渇するはずだった。
重要なことは選択肢を狭めないこと。


＞フランスの内情は知らないが、原発であるからには全体で相当なCO2を排出してるはずだ。

これではﾜﾗと言われてもしょうがないな

>>431
＞廃棄物の処理に原発の電力回せば済む話

だからお前は現実が見えてない馬鹿だつーの。
原発は日本の発電量の1/4しか担っていない。
再処理に原発の電力だけを使えるとおもうのか、馬鹿頭。
仮にそっちに全部回せば一般家庭や工場などへの供給が減る。
原発電力が原発維持のためにあるなら、そもそも原発など不要だとわからないか。
わからないんだろうな、馬鹿だから ﾜﾗ

>>435
確かに志賀原発は中規模火力発電所の半分だ。
だが、それがなんだ？
今時点では電力確保が優先で証明されてない温暖化は二の次だが
将来、温暖化をことさら問題視していくなら、どこに原発の出番があるんだ？
再生可能エネルギーには遠く及ばない。
火力発電は実はCO2抑制技術は確立し抑制に成功している。
ガスコンバインドサイクルは倍の効率があるから単位発電量あたりのCO2は原発に大きく劣ることはない。

温暖化なんて証明されてないものを理由にあげても原発は優れていない。
もっと原発の温暖化でも駄目な例を並べようか？

原発肯定者が、福島原発損失の１０兆円？だかを
全て返済し終わったら、話しを聞いてやってもokだょ。

「損失垂れ流しで、原発を使うべき」など、通らなぃ主張と知れ。



バカの>>435ID:FvHod7U2が爆死ｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

六ヶ所村の日本原燃　≠　志賀原発


バカの>>435ID:FvHod7U2の墓石に小便ぶっかけｗｗｗ
ほ〜れｗｗｗ
↓
>>419-420


>>431 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！： ID:FvHod7U2　＞　廃棄物の処理に原発の電力回せば済む話w


つまり、



　　　廃棄物が出る原発は自然エネルギー発電よりも効率が劣る（廃棄物処理で電量が必要だから）

>>436
過去ログ読め、馬鹿頭。
持ってない奴が持ってる俺様に何か言いたいなら買ってから言いな。
てめえみたいな暇人ニートじゃ買えないだろうがな ﾌﾟ

>>437
エネルギー多様化なんてのは一定の基準をクリアしたものの中から選択すべきものだ。

制御不可能、最終処理技術なしで環境破壊を引き起こし、国防の弱点にもなる。
さらに多数の基本的人権を奪う原発は最初から選択肢に入る資格がない。
選択肢なら既存の火力、水力に多種多様な再生可能エネルギーで十分だ。
どこが不足よ。

フランスではこうだ、と言えないお前も ﾜﾗ だけどな ﾜﾗ

>>440 ID:IxJSKfX+
＞　制御不可能、最終処理技術なしで環境破壊を引き起こし、国防の弱点にもなる。
＞　さらに多数の基本的人権を奪う原発は最初から選択肢に入る資格がない。


まさに正論。


ところで、原発は廃棄物処理後の残電量で、自然エネルギーより効率が劣るかも。

>>440
＞フランスではこうだ、と言えないお前も ﾜﾗ だけどな ﾜﾗ

もう一度言います。
各工程の電力を化石燃料と看做しているのかどうか答えてください。
それさえわかればフランスの％もわかる。
あなたの情報を元に信頼して話してるんだから
こちらが言えるわけありません。

パチンコ屋のイルミネーション禁止だな。またはパチンコ屋は太陽光発電と蓄電池の組み合わせで
営業させることにして電力会社からの買電は禁止する

>>442
お前が何を言いたいのかワケワカメだぜ。
フランスの詳しい電力事情を俺は知らないし、知る気もない。
俺は日本のエネルギー政策について語っているので、フランスなどどうでもいい。
何か日本の参考になるような話があるなら呈示しな。
それと多様化の候補に原発を入れてはならないことは理解出来たか？

原発が温暖化でも優れていない話を続けようか。

ガスコンバインドサイクルと比較した場合、建設課程でも大きな差がつく。
効率がいいガスコンバインドだと同じ発電量を確保する発電所を
原発の確か1/6の面積で作れるはずだし、工期も当然短い。
面積と工期、これだけでも相当なCO2発生量の差になる。
しかも原発は安全面から火力発電とは比べ物にならない大量のコンクリートを使う。
安定基準引き上げ云々なら高くする堤防にも大量に使うな。
このコンクリートやモルタルに使うセメントは作る課程で大量の熱が発生する。焼成熱だ。
1400度くらいだったと思うが、この高温でセメントは作られる。
当然この課程でCO2も廃熱も大量に発生する。
これを敷地面積で6倍、安全対策からも大量に使わなければならないのが原発だ。
原発建設だけでも火力などの発電以上の温暖化の原因になる。

セメント工場は廃熱で発電するなど工夫してるが
これをことさら増やして何が温暖化に優れているだかな。

最終処理にも大量のCO2を発生させるし、電力会社などはここでも誤魔化し宣伝をしてきた。

>>442 ID:0UqY3PRG

ぉぃｗｗｗ

自分の主張に使うソースぐらい自分で探せょ　　　乞　食　　　ｗｗｗ

電力会社が公表してきたケースはこの２つ。

1 ウラン採掘・精錬から転換、濃縮、再転換、成形加工、発電、使用済み核燃料を50年貯蔵まで
2 使用済み核燃料を再処理しプルトニウムをMOX加工し一度だけ利用した場合

この試算でロスをゼロとして計算してるところからして出鱈目だが、そこは置いておく。

1の場合。
使用済み核燃料を貯蔵するまでで、その後がない。
別に使用済み核燃料を容器に入れ地層処分する試算は出してはいるが、ほとんどゼロ試算だ。
こんな馬鹿な試算があるか。
2の場合。
高レベルガラス固化体を50年、自然空冷貯蔵し地下500Mに4万本埋設する。
その処分場操業期間は70年とし、その後は閉鎖でCO2ゼロ計算だ。
あり得ね〜、は一目でわかるだろ。
アメリカですら100万年規制が必要としている高レベル廃棄物を70年しか規制管理せず
処分場は閉鎖するからCO2もその後はありません、だぜ。
細かいことだがこの4万本ものガラス固化体への中間貯蔵地まで、さらに最終処理場までの
輸送も計算には入っていないという。
ともかく、数値を下げたいがための出鱈目試算で温暖化に優れていますと言いたいわけだ。
4万本分500M掘削するだけでも膨大なエネルギーが必要なんだが
これだって都合よく低く試算してのことだと思うぜ。

発電終わってからも膨大なCO2を発生させなきゃ処分出来ない原発の
どこが温暖化に優れていると言うんだろうねえ。
馬鹿の言うことは理解出来んよ。

＞原発は、核燃料の熱で水蒸気を発生させ、タービンを回し電気を生んでいるから温室効果ガスは発生しない。

ヘタレコテ＝＠外国人参政権反対！ のこの言い分がいかに馬鹿かは十分だろ。
確かに発電する時 ” だけ ” はCO2を発生しないが、この時だけだ。
建設する際も、使用済み核燃料の貯蔵や処理にも大量のCO2を発生する。
ここを低く見せかけたい電力会社の試算も出鱈目だ。
運転中は廃熱で沿岸部の生態系を変えるほど海水温度も上げる。
これで原発は温暖化に優れていると断言する奴は馬鹿だね。

ま、温暖化は証明されてない仮説にすぎないが、これを認めたとしても

原発に優れた点はない ｷｯﾊﾟﾘ

ついでだから火力発電所のCO2除去についても軽く触れておくか。

このスレでも>>174で誰かが紹介している。
>>174氏が出したのは日立だな。

三菱重工はドイツで100万ｔ /日の除去を稼働させ
国内ではJパワーと協同で長崎県の松島火力発電所（石炭火力）で10ｔ /日のCO2削減に取り組んでいる。
東芝は中国の火力発電所で大規模なCO2除去、分離事業をやっている。

火力発電のCO2は除去、抑制が可能で既に実用化され稼働している。
効率が原発の倍あるガスコンバインドサイクルはCO2でも発電量単位あたりでは優秀だが
これにこのCO2除去、抑制技術が加われば原発のCO2発生量を下回るだろうよ。
放射能除去装置はイスカンダルにしかないSFだが
CO2除去、分離装置は現実だぜ ﾜﾗ

クルクルパーで計算出来ない、親の脛かじりニートのアフォコテ>虫に聞けは、ただ書きゃいいと思
っているだけだわなw
ま、この馬鹿が借金減らしたいから、再生エネルギー法案に拘るのは分かったが、こんな馬鹿のた
めに、一般市民が馬鹿高い電気代を負担する必要は欠片も無いw
どうせ、もうすぐアフォ虫に聞けの太陽光発電は壊れるだろwww

CO2除去分離装置にしても、コストが馬鹿高いし、分離したCO2の処理も>虫に聞けの珍論では輸送費
がかかるw
アフォ虫に聞けの珍論を応用すれば自然再生エネルギーも作るのに温室効果ガス垂れ流しだわw
原発処理の輸送に温室効果ガスなら、石油石炭の方が頻繁に輸送している以上、さらに膨大な温室
効果ガス垂れ流しだわなw

ま、日本の糞役人があまい危機管理で、癌直人と共にぶっ壊した福島第１原発を悪用して、恐怖感
だけばら蒔いて風評被害撒き散らすことしか出来ない反原発屋も、今夏は日本全国電力不足で職喪う連中続出なだけw

俺の知っている反原発労組の大会社も、電気不足不況、もろに受けて、現在大量リストラ中。
マスゴミも、平均給与、このままだと８００万円以下にしてもヤバイかもしれないw

回収して貯留するだけじゃねーの？

貯留して排出させないようにするのは、温室効果ガスも核燃料も似たようなもんだなw

今のところ、確定された温室効果ガスの貯留場所って、聞かないな。
海の底に入れたつもりが、大気に放出されたら意味無いしねw

電力事情が悪いつーのは発展途上国もの。先進国ちゃう

http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news3.html
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E6%94%BE%E5%B0%84%E8%83%BD+%E5%8D%8A%E6%B8%9B%E6%9C%9F&safe=images&client=ms-kddi_blended-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=GwKBTdi1KsjjkAX5v8OoAw&ved=0CAYQFjAB&u=http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-6.html
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D9BZCW8bWwf4&v=9BZCW8bWwf4&gl=JP

まあ、地層処分ってとこかな。
http://www.mhi.co.jp/earth/learn/ccs.html

ＣＯ２の分解は出来るらしいけど、エネルギーを消費するみたいだね。

>>450
お前は馬鹿だから読解力もないんだな。
俺は菅政権の再生エネルギー法案に反対だ。何を見てるんだ？
見ても読解する能力がないだけかな ﾜﾗ

＞一般市民が馬鹿高い電気代を負担する必要は欠片もないｗ

それがわかるなら原発は否定だな。原発は既存火力、水力より ” 馬鹿高い ” 発電だ。
その馬鹿高い発電は温暖化に優れてると勘違いして認めながら
火力のCO2除去、分離は高くなるから認めないってか。
馬鹿の自己矛盾もここまでくると滑稽でしかないよ。

原発はなぜ必要なんだ？
俺は温暖化をあげたんだぜ。
温暖化重視なら火力にいくら金がかかっても原発以下になるなら否定出来ないわな。
コスト重視なら現状の原発は否定しなくちゃならない。
わかるか？お前は破綻してんだよ ﾜﾗ

輸送費を原発では試算に入れてないが、他の既存発電は入れてるだろうねえ。
専門家の試算でも原発は一番高く
何より電力会社自身が発電コストは17〜18円だと言ってるんだ。

一般市民が馬鹿高い電気代を負担する必要は欠片もない。
確かにな ﾜﾗ

反対派の妨害対策費が乗ってるからじゃないの？

おっと書き間違い。

>>456中段

× 原発はなぜ必要なんだ？
俺は温暖化をあげたんだぜ。

○ 原発はなぜ必要なんだ？
お前は温暖化をあげたんだぜ。

ま、ヘタレコテの破綻はわかるだろ。

燃料電池と蓄電池が本命だな。日本はこれの技術立国でGO!　菅の観光立国なんて
負け犬根性丸出し

>>457
もう一匹の低脳馬鹿コテくん

邪魔！

今年の夏は原発が止まります、節電がんばろー。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

>>404の詭弁とヘタレコテ＝＠外国人参政権反対！の破綻を証明したとこで話を進めようか。

まず自民党福島県連が今後は原発を推進しないと活動方針を決定した。
福島県は復興会議か何かでも脱原発を決定している。
東電では株主から脱原発要求が出る。
世の中は脱原発に確実に動き始めている。

前原は脱原発はポピュリズムだと言ったが、原発に関してはこいつは駄目だな。
主権者の意向を無視して政治が出来るものならやってみろ。

自民党も民主党もない。原発には個々の議員がどう発言するか注目だ。
議員の中で東電の株の最大保有者は自民の石破だが
「東電株を守るため政治家の株を下げるようなことはしない」と言っている。
このへんに期待したいとこだが、どうかね。
自民党も福島県連を見習って、過去と決別し脱原発を明確化したら政権をすんなり奪還出来るんだがな。
地下原発議連なんか作って推進意向を崩さなければ
脱原発を延命に使う菅に国民のかなりが騙され、民主党糞政権が続くかもだ。

菅の脱原発は完全なまやかしだ。何回も言っているが

・原発の安全基準を引き上げ維持していく
・再生可能エネルギーを促進し、普及を大幅に前倒しする

この二点は絶対に両立出来ない。
こいつは何も真剣に考えず、それこそポピュリズムだけでこれを言い延命したいだけだ。
基本は財源メドなしでぶち上げた高速道無料化、暫定税率廃止、子ども手当などと同じ。
財源を明示出来ない政策は破綻するのは証明済みだ。
菅の再生エネルギー法案は脱原発を明示しない限り失敗する。
反原発派の中にはこの成立を望む者が既に出ているし
馬鹿な陰謀論好きは、菅が脱原発を言い出したから菅下ろしが起きたと言う。
菅は脱原発では断じてない。
脱原発を言わず再生エネルギー法案を通したら失敗するだけだ。
失敗してはならない法案だからこそ菅にやらせてはならんのよ。
再生可能エネルギー推進には確実な財源の裏付けが必要で
その原資は原発にかけてきた国費を振り向けるしか方法はない。
脱原発なしで再生可能エネルギー普及はない。

玄海原発の再稼働へ向けての地元説明会の中身を見たが、ひでえもんだな。
説明を受ける参加者はたったの７人。
許された発言時間は１人たったの１分！
わかりずらい専門用語並べ立て、ただ安全にと繰り返す経産省の馬鹿役人。
もう呆れ果てたよ。
こんな馬鹿説明会をやり、全国に流されたら反原発が加速化するだけだから
「経産省よくやった」と誉めるべきかもしれんがな。
本当に酷い内容だった。

ここに来て亀井に期待する声も上がっているが、こいつも駄目だね。
こいつが首相にでもなろうものなら原発そっちのけで郵政問題を優先する。
こいつは国政を預けていい玉ではない。
顔も悪いしな〜
これは冗談ではなくマジな話だ。
男の、しかも政治家の顔は本人の知性、品格などで出来上がる。
あんな下劣な顔が日本の顔になり海外に紹介されることを想像したらぞっとするよ。

亀井の親族は原発の警備を請け負う警備会社を経営している。
こいつも原発ムラの一員と見るべきだしよ。

人のこと言えるのかよ。

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT4l19Yi95-ncanfCk9YjQLQamuxAOLeOwDlmyij_QRCH3EerN2DA&t=1

↑これのことか朝鮮人？ 整形でいくらつかったんだ

検査した全員が内部被曝…福島県民２００万人調査へ
http://news.livedoor.com/article/detail/5665496/
2011年06月27日17時00分 提供：ZAKZAK（夕刊フジ）

東京電力福島第１原発事故で、福島県飯舘村と川俣町の
住民計１５人の尿を放射線研究家が検査したところ、
全員が内部被曝していたことが分かった。
福島県は全県民２００万人余りを対象とする健康調査を
２７日から始めるが、県民の不安は解消できるのか。

今年の夏は原発が止まります、節電がんばろー。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

思いつきの浜岡原発停止　国民に電力不足を　押しつけて
国内企業の海外流失を　促進して　日本弱体を　画策
どこの国のスパイ？
十ニ分に名を　残している　日本史上　無能最低の実現無視の政策を
掲げて　”一定のメド＝逃げ口上”を　広めた総理

逃げ口上と言えばｗ

428 ：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [コンビニ募金やろうぜ！] ：2011/06/27(月) 12:35:27.64 ID:IxJSKfX+ [6/22]
うははは、ヘタレのお決まり逃げ口上だな。「相手にする気もない」 ｹﾞﾗ

↓ところがｗ

970 名前： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2010/08/03(火) 21:02:18 ID:BFqpZN0H
　馬鹿の相手はもうしてやらねえよ、お前らは勝手に俺の周りを飛び回れ。

518 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日：2009/03/11(水) 22:55:27 ID:FGgsuaXO
　馬鹿の相手はしないから悪く思うなよ。

615 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]投稿日：2009/05/30(土) 20:17:10 ID:zGLxlvI2
　馬鹿だから何故かはわからないだろうがな。
　お前らの相手はしてやらねえよ。頭悪すぎ。

562 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2009/12/05(土) 21:30:25 ID:mm/ZHcOq
　馬鹿の相手はしてやんねえよ ｹﾞﾗ

632 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2009/12/07(月) 22:07:30 ID:hySmo4tx
　3馬鹿コテが何を言おうがもう馬鹿の相手はごめんだ。

635 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2009/12/07(月) 22:27:08 ID:hySmo4tx
　こんな馬鹿だからまともな相手はできんのよ ﾜﾗ

784 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2009/12/11(金) 08:32:27 ID:GZEgC14F
　馬鹿の相手はしてやんねーよー ﾌﾟ

701 名前：虫に聞け ◆EH4Rl2FYKoyI [コンビニ募金やろうぜ！]投稿日：2011/06/01(水) 19:51:21.50 ID:WaeyrPTn
　馬鹿の相手はやめることにした。

>>466
俺に言っているのかな？
俺はいい歳で、二枚目ではないが自分の顔は作れたと思っている。
自分でいうのも何だが中々いい顔、というか面構えだぜ ﾜﾗ
ま、俺は市井のただのおっさんで政治家じゃないから顔は関係ないけどな。

さてと原発なしでも電力は不足しないことを繰り返して落ちるか。

この村上春樹を逮捕しろ！ わいせつ物陳列罪で有名なポルノ商人だ！

年間電力量で見た場合（08年実績）
原発 発電実績25万8千メガkWh余り 設備利用率61％
火力 発電実績62万1千メガkWh余り 設備利用率50％
水力 発電実績7万6千メガkWh程度 設備利用率19％

たった50％の火力の設備利用率をあと21％程度上げれば原発発電実績をカバー出来る。
電力会社公表の火力の発電コストは設備利用率80％で想定されてるそうだから
利用率71％は無理です、なんて言わせねえぜ。
電力会社公表コストそのものは出鱈目だがな ﾜﾗ
水力は原発がある故の馬鹿な揚水発電が設備利用率4％なので全体の利用率が19％
一般水力の設備利用率は39％だ。
これを電力供給が「水主火従時代」の60％まで上げれば
これだけで原発発電実績の15％分を代替え出来る。
水力は発電コストが3〜4円と原発、火力に比べ飛び抜けて安い。
ここを現実的な範囲のフル稼働＝利用率60％まで高めれば
火力が設備利用率を71％まで上げる必要もなくなる。
馬鹿が言ってたな。
「一般市民が馬鹿高い電気代を負担する必要は欠片もない」
公称5円程度と電力会社が言ってた原発発電コストは、電力会社自身が裏で17〜18円だと白状している。
他で代替えが不可能ならいざしらず、これより安い既存火力と水力で十分電力は賄えるんだ。
年間需要量から見た場合、さらにコストを見た場合、原発は不要になる。

次に電力需要がピークになる発電力の問題がある。
これは発電「量」ではなく「力」の問題だが
ここでは馬鹿発電の揚水発電が役に立つ。馬鹿な発電だが、あるんだから使うべきだ。
非常用バッテリーみたいな物だから、最大需要期の一瞬ともいうべき2、3時間にフル稼働すればいい。
需要予測が立つんだから稼働計画も可能だし、予測を超えた場合も即応する能力はある。
発電効率は悪く不経済な発電だが、取りあえず今年は使える。
来年以降は建設容易なガスコンバインドサイクルの火力発電増設などで揚水依存も下がるだろ。

さらに需要面からもIPPとPPSの拡大と自家発電の普及で
電力会社公表の需要予測そのものが信用出来ない。
電力ピーク時の中心が大口消費者なんだが、ここが電力会社電力から次々と離れている。
東電が発電機を買い占め自家発電普及は夏まで不可能と原発肯定派が言ってたのは嘘だ。
震災後も着々と大手企業は自家発電を導入している。
電力会社電力からPPSや自家発電に切り替えたら節電15％どころか100％節電だ。
またこの自家発電はIPPにも回る。
需要量も電力会社公表の予測より実態は下回っているはずだ。

個々に見るなら東電は既に東北電力へ融通を発表してるくらい余裕がある。
九州電力は「不足だあ」と騒いだのを叩かれ足りますと前言撤回 ﾜﾗ
馬鹿コテが繰り返している関西電力は橋下が見破っているように
原発推進したいがための「不足だアピール」でしかない。
今夏節電意識も浸透している現状も加味してピーク時もどこにも電力不足は起こらないだろ。
もし計画停電が起きれば安定供給に責任を持たなきゃならない電力会社の怠慢で
地域独占の意味がなくなるから、それも悪くないけどな。

>>471
馬鹿粘着、今日も金魚の糞か ｹﾞﾗ
本題で突っ込まれた場合逃げる奴と
本題に無関係な粘着を無視する、あるいは馬鹿扱いするのは次元が違う。
な〜んて常識すら馬鹿粘着には関係ねえよな ﾜﾗ
まあ大好きな俺様のけつをこれからも追い続けな。
頑張れ、金魚糞 ｹﾞﾗ

おやすみ

結局、アフォの虫に聞けの書いていることでは、火力の方が、原発より馬鹿高い電気代になるとい
うことが分かっただけw
Co2処理費が半端じゃないからなw

ま、俺たち一般市民は３年後に太陽光発電にすればいいことだし、再生エネルギー法案などという
下らない法案は没にして国会議員、地方議員、全公務員に、福島第１原発破壊の責任とってもらっ
て太陽光発電を義務付けたらいいわなw

原発はより情報の公開を徹底して、欧米の民主国家の人間に保安院してもらったらいいさw
そして、内陸部に安全な高音ガス原子炉を地下方式でつくれば問題無いわなw

とにかく、今、電力が足りない以上、浜岡も稼働しながら、３０ｍ以上の防波堤作るべきだ。
原発を片っ端から停めた責任を癌直人が取るわけ無いし。

今や節電不況に陥って、反原発屋労組も大量の馘切り態勢に入っているのが現実。

現実を知らない、馬鹿の虫に聞けも、もうすぐ虫の息かもねwww

では、心ある方々の幸せを祈りつつ、おやすみw
虫の息には、心が無いのは、誰にでも分かるがwww

菅は、脱原発・脱火力のようだ。
これでは、脱原発には時間がかかりすぎる。
しかし、そのような菅の思惑とは裏腹に自治体がストップをかけて実質的に原子力から火力へ移行しつつある。
菅は浜岡を止めただけで十分役割をはたしたといえるだろう。
政治家でＣＯ２の洗脳から脱却した人物がでることをせつに望む。

ＣＯ２など光合成の原料になり食糧増産につながるのに、地層処分などもったいなさすぎる。
地層処分こそエネルギーを高い金をはらってドブに捨てる愚行だ。

>>478それ以前に京都議定があるので、結局日本株下げどまりだが。やはり手順がよめない馬鹿だな菅は

>>476
自演に失敗して、次々にスレ変えて逃げ回ってる負け虫が
また言い逃げですか、飽きましたｗｗｗ

243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん[] ：2010/06/25(金) 10:49:50 ID:+GbHluT5
　これが俺の長年使ってる本来のコテで、今は政治板にいる。
　年代板の憲法スレから始まり、健康板、食べ物板、宗教板、哲学板、政治思想板などにいた。

244 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/25(金) 10:51:49 ID:+GbHluT5
　あら、コテを出したつもりが名無しだった。

246 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 11:00:59 ID:CVZTa/m6
　虫は機会あればまた来ればいいんじゃない
　品よくならｗ

262 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 19:18:37 ID:OWcc0u+N
　>>243
　アンタの前歴になんかキョーミねーってｗ
　単なる自意識自過剰な奴にしか見えんって自覚しな。

279 ：名無しさん[] ：2010/06/25(金) 23:52:17 ID:CVZTa/m6
　>>262
　お前いくつもの板で話せる知識や話題があるか？

280 ：名無しさん[] ：2010/06/26(土) 00:05:17 ID:4mT1FDYf
　>>279
　突然どうした？ｗ

281 ： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [] ：2010/06/26(土) 00:14:22 ID:kZnk6EJh
　>>280
　ん？別に
　俺は虫を認めてるだけだが

>>477
俺が落ちると言って安心して出てくるあたりがヘタレコテだ ｹﾞﾗ
お前は既に破綻している。認めたくないだろうがな。

お前があげる原発推進理由は温暖化防止だ。これは間違いないな。
火力のCO2を90％抑制出来る技術が既に存在するんだから、お前は火力を否定してはならない。
ここはわかるか、馬鹿頭。
たとえCO2除去にに多額の金がかかろうと温暖化が問題なら関係なかろ。
CO2除去、分離を進めても原発の17〜18円を上回ることは絶対ないけどな。
原発は発電時にCO2を出さないだけで
建設にも大量の発生があり、使用済み燃料処理には電力会社試算でも120年以上
実際は万年単位でCO2を発生させ続けなければならないもので温暖化対策から見ても劣る。
温暖化を理由にしたお前の推進論はこれで論破だ。

「一般市民が馬鹿高い電気代を負担する必要は欠片もない」
と言って原発推進も言ってたな。
原発の実際は電力会社自身が認めるように発電コストが馬鹿高い。
馬鹿高い電気代を払う必要が欠片もないと思うなら原発をなぜ否定しない？

お前は完全に破綻している。
わかるか？これを論破というんだ。

こんどこそ、おやすみ ﾜﾗ

今年の夏は原発が止まります、節電がんばろー。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/0610-1j.html

>>482
落ちると言った後も、馬鹿にされてないか気になって覗いてるお前って・・・

以下の原発はただちに廃止すべきだ。
・福一と同型のマーク�T
・ＥＣＣＳが作動すると炉心が壊れる古い原発

そして最新型を導入すべきだ。

そもそも、温暖化自体が嘘だろ！ 自民の原発安全神話に騙されてきたんだから、温暖化も嘘だと疑ってかかれ！

だぶつくＬＮＧ

http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/108.html

>482
全く、中味の無い馬鹿だねw

一晩中、寝られないんじゃないwww

諸君に朗報だ。農業に投入されるエネルギーは、
生産される農産物が内包するエネルギーの10倍にもなるそうだ。

ttp://www.s-yamaga.jp/kankyo/kankyo-shokuryo-1.htm

しかも、前者は増え続け、後者は人口に対して減り続ける。

原発には何も良いところがない。
これを推進しようと言う奴は、交付金や仕事の欲しい地元の有力者と土建屋、そして交付金を
バラまくことで票を集めたい地元選挙区の政治家だけだ。

原発を推進するも、しないも、現実に進行中の地球温暖化には、他に適当な手段が無いだけ。
火力の９０％の温室効果ガスを除去出来るとして、それは３６５日やるものだから、結局は核廃棄
物の処理費より馬鹿高くなるだけさw
どっちにしても、今の２倍３倍の電気代を国民がどう思うか、の問題だろう。
反原発屋の主張は、糞役人と同じで嘘が多いから眉に唾しないとなw
官僚支配体制を打破しない限りどうにもならないが、天下り天国で郵政官営化の癌直人民主党無責
任政権で解決するのは不可能。

みんなの党が大躍進して、自民党の反改革派を封じ込めるのが、一番手っ取り早いだろうw
民主党は要らないから、心ある人はみんなの党なり自民党に行けばいいだけさwww

462におおむね納得。
原発やめたいけどね。安全性が完璧になることは大変なコストがかかるだろうからな。
原発は必要悪だろな。菅も谷垣もすぐにやめられるとは言ってないしな。
中国のように一日１０時間も停電して、冷蔵庫の中身は腐るわ、マンションの
水洗トイレはつかえなくなるわ、水道もでなくなるわ（ポンプ停止で）
それでもがまんして生活できる都会人が何人いるんかなwww

火力の周りを田畑で囲んでコジェネ推進、その外枠に居住地配置すればプラント事故が起きても被害は少ない
シムシティレベルの単純な都市計画が今必要なんだと思う

494
それなら福島県全体を無人にして、原発をここに集中すればいいだろ。
福島じゃなくてもいいけどな。原発をどこか一箇所に集めてしまえば
いいだけだ。万一事故っても、風向きで放射能が海方向にながれてしまう
県がいいな。北海道の先端とかどーかね。

もう菅直人の底の浅さとゾンビぶりには
あきれ果ててる国民も多いだろうが
それを打破するような力が全政党にないのも情けない

民主党、自民党・・・党内で人によって言うことが全く違う。
誰が何等なのかもわからないグチャグチャな政界。
民主党、自民党、公明党、みんなの党、国民新党
新党日本、共産党、社民党、たちあがれ日本・・・

党の覇権争いしてる暇が有るなら
脱原発より良い日本を作る心が強い人達で集まってくれ。
党の垣根も関係ない。バラバラでシャッフル。

最近は脱原発を明確化した、みんなの党に交換が持てる
ポピュリズムと批判されるが
クダラナイ信念で地下原発つくろうなんて老害よりずっとマシだ。

まあエネルギー改革実行するには
その前に公務員（官僚）制度改革が
先行しなければいけないのかもしれないが

連立でも新党いいが、新しく希望の持てる日本を作る
気合のある政治家が集まって欲しい。

★都内の灰から８０００ベクレル超

東京都江戸川清掃工場で家庭ゴミ焼却灰から、１キログラムあたり８千ベクレルの放射性セシウムが検出された。
一般廃棄物の焼却灰の放射線量を測定したのは福島県をのぞく自治体では初めて。
環境省は８千ベクレルを超える灰は一時保管し、それ未満は埋め立てが可能とした。
江戸川清掃工場の灰は、９７４０ベクレル。同工場の主灰や、ほかの清掃工場の飛灰は８千ベクレルを下回った。
都は、今後も灰を継続調査する。多摩地域の市町村にも調査を要請する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110627-00000626-san-soci
・・・いよいよ都内でもセシウムがみつかってきたぞ。反原発のおまいらうれしそうだなwww

>>493
日本のような地震列島で安全性を担保したければ
コストに合わないことがはっきりした。
原発は必要悪と思われていたのは３．１１以前の話。
停電とか、水洗トイレが使えなくなるみたいな
電力会社、経産省、経団連らのアホな脅しに屈するような馬鹿はそんなにはいない。
多少の節電と自家発や７月導入最新火力導入などで
原発なしでも今年の夏乗りきれることが必ず証明される。
>>495
原発などもう日本中のどこにもいらない。
必要悪ではなく、単なる悪だ。
国民では関心のない人間か、原爆技術がほしい右翼くらいしか
原発推進を所長していない。
あととはステークホルダーくらいだろう。

>>498
×原発推進を所長していない。
○原発推進を主張していない。

>原発なしでも今年の夏乗りきれることが必ず証明される。

のりきれるかどーか。今年の夏がすぎてその結果がでてから
原発賛成か反対かきめるほうがいいよ。

>>500
まあ発電容量は腐るほど余ってる。
それを使えばいいだけ。

今の法律では単に金が掛かって使い切れてないが
命の為には乗り切る選択を選ぶだろ？

ま、去年は熱中症などで１７００人亡くなったのだが。
もし今年１００人亡くなったら
大、原発推進キャンペーンが行われそうだけどな。

結果論から言うと１０００年に一度の震災津波でも対策のしようがなかったわけではないこと即ち
事故を防ぐ方法はあるということがわかったということだ。前向き思考で行こうぜ。
新設はもう無理だがな

502
同感。１０００年に一度の震災津波でも対策のしようがなかったわけではないこと即ち
事故を防ぐ方法はあるということがわかったということだ。
事故った原因がわかってるからな。対策はとれるのだ。金はかかるけど。
その安全性をアップするのにかかるコストと、それ以外の火力や水力
また太陽光・風力などのコストとどっちがいいかということになるな。

>対策はとれるのだ。金はかかるけど。
対策そのものは以前から提言されてきた
でもそれも「コスト」の一言で対策をしてこなかったことが今回の震災で明白になったじゃん
すくなくとも株式会社にまともな対策はとれないってことだよ

>>490
大丈夫！

虫に聞け大先生には

自然農法＆炭素循環農法があるから！


60 ：虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y ：05/01/28 09:15:26 ID:++HzatPB
　人の腸は還元発酵型、虫（例外はあるが害虫一般）の腸は酸化腐敗型。よって食べ物が
　全然違う。人と虫の食べ物は厳然と峻別される。競合しない。
　人の食べ物を虫が食えば腸が破裂するか消化不良で虫は死ぬ。簡単にいえば腹の中で
　腐る物しか食えない。そして、かつて虫の餌だった軟弱野菜を人が食べることはなかった。
　農薬が生まれ軟弱野菜を虫から守り「虫の餌を横取り」してるのが現状。
　さらに農薬は土と作物その物を不健康にし品質を劣化させ本来虫がつくはずのない物も
　今は虫がつく。わざわざ弱らせ虫の餌化させてる。それにまた農薬だ。
　品質の劣化は野菜の栄養成分が年々下がってることで証明できる。
　農薬誕生以来、人は今まで食べたことのない「虫の餌」という未知なる物を食べている。
　アレルギー、アトピー多発と無縁ではない。有機の野菜に切り替えただけで完治した人もいる。
　残留農薬なしが大きいと思われてるが、虫の餌を排し人本来の食べ物にした結果かもしれない。
　だから俺はここで無農薬野菜を勧めている。
　無農薬で虫が食べなかった物は人の食料であり、これだけを食べるべきと。
　肉にしても新鮮な物は虫は食べたくても食べれない。腐りかけると虫は食べる。
　人間が食べてはいけない物は「虫に聞け」ということだ。

馬鹿だろｗ



ウソツキは東電のはじまり
http://www.mynewsjapan.com/reports/1453
Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている
「電力使用状況グラフ」の使用率数値が、水増しされていることが分かった。
「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量ではなく、そのつど
東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのが
その手口で、実際より15％も上乗せされている日もあった。
この指摘に対して東電は
「確かに『本日のピーク時供給力』というのは分かりにくいですね。
それとは別に本当の『最大供給能力』というのがあるのは事実です」

15年酷使した冷蔵庫より、消費電力小さくて
フリーザーが大きいのを見つけた。

節電と景気刺激のために、次の週末に手近を探してみる。

３年後には、今の３倍の能力の太陽光発電が販売されるというし、うちら一般市民は、そちらを買
えば良いだけさw
今は、虫下しみたいな連中か、金持ちが率先して太陽光発電を購入する時期。
今年も来年も電気事情は悪いし、１２００万円以上の収入の人にとって、減価償却も出来る、優越
感も得られるでいいんじゃないw

３年後は庶民レベルも太陽光発電が得だから買い出すし、再生エネルギー法案はいらない。
むしろ、再生エネルギー法案は太陽光発電普及の邪魔にしかならない。

本当に貧乏なら電気使わなければいいだけだな

目下の課題は電力ピークを、どう抑えるか？の問題。
安定供給とか、電力会社とか原発の代弁が言うが、
今までだって非常時には工業部門への送電止めるって方便で、安い電気代で工場は動いてたのだ。

日本は作って売るしか、一億二千万を食わせる手段が無いのだ。
とりあえず、右も左も無く。


草木や土塊に残る、セルロースを食う非常手段はあるがね。

無理せず原発使え。

家庭程度は太陽光発電でいいが、工業用は原発の優良な電気でないとねw
癌直人糞役人民主党無責任政権を一刻も早く打倒して、原発を地域住民が納得する安全性に高めな
いとねw

菅直人首相 安全性確認したら「停止原発は再稼働」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110627/plc11062723150028-n1.htm

脱原発風味で民主党に騙された！ネトルピどもｗ

>>484
本当に眠くて落ちる宣言するのが半分
俺に叩かれグゥの音も出せない奴が、俺の寝落ちを確認して出てくるのが楽しいから宣言するのが半分だ。
ちゃんと注文通り引っかかる馬鹿がいるじゃないか。
2ちゃんの正しい楽しみ方よ ﾜﾗ

>>492
論破され破綻したヘタレコテ
お前の科学的、数学的センスの無さは特筆ものだな ﾜﾗ

＞火力の９０％の温室効果ガスを除去出来るとして、それは３６５日やるものだから、結局は核廃棄
＞物の処理費より馬鹿高くなるだけさｗ

CO2除去、分離にいくらかかれば核廃棄物処理費を上回るんでしょうか？
数字で答えな。

＞どっちにしても、今の２倍３倍の電気代を国民がどう思うか、の問題だろう。

原発全廃し、CO2除去、分離を全て装備したとして、火力発電依存を高めたら電気代が２倍や３倍になるのか？
へえ〜、その根拠を数字で聞きたいね。

馬鹿のくせに、やたら科学を言う奴だ。
答えられないはずはねえよなぁ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

【原発問題】「水素爆発がないなら、戻ってもらえる人には戻ってもらう」…細野原発担当相、避難区域の縮小を検討 [6/28 17:22]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309260148/

164 ：名無しさん＠１２周年 [] ：2011/06/28(火) 20:40:41.52 ID:i/uYEzLt0
なんたって原発担当大臣なんだから、原発が一番大事なんだろ。 ( ´･ω･)

＠外国人参政権反対！ に突っ込んでも答えないだろうな。
なんせヘタレだし科学に無縁の馬鹿だ ﾜﾗ
突っ込んだだけで説明なしも出来ないから俺が話そう。
、
まず原発の実際のコストはいくらか？が最大の問題になる。
04年政府発表の5.3円は出鱈目だ。
立命館大学教授、大島氏の有価証券報告書を元にした試算では原発単体で8.64円、揚水セットなら10.13円。
これに財政支出分を含めれば原発単体で10.68円。揚水セットなら当然これ以上。
他に核廃棄物処理のバックエンド費用は電事連公表で18兆8800億円いる。これもコストだ。
この電事連公表額も実は出鱈目で、実際はこんな額では済まない。
各電力会社は原発を新規建設する際に建設許可を取らねばならず
この許可申請書にはどんな発電をコストいくらで発電するかを明記しなければならない。
原発コストを表で5円程度と公表する裏で、この国に出す許可申請書ではコストを17〜18円としている。
まあこのあたりが実際のコストなんだろう。
大島氏の計算も勘案し、かなり低く見積もっても15円程度とみるのが妥当かな。
電力会社自身が言う額より低く見積もってやるんだから、俺は良心的だよな ﾜﾗ

主要企業がこぞって国外に出ていくか人口７−８０００万になれば原発不要。このままなら
可能性あり

火力の1kWhあたりのコストは大島氏の試算で財政支出分まで含め9.90円。
ここにCO2除去、分離費用をいくら加算したら原発コストを上回るやら。
現実的ではない莫大な金になる。

原発は核燃料税がかかるが、仮にこれくらいの金額がCO2除去分離にかかったとしよう。
核燃料税と再処理場にかかる類似税の総額は年間約340〜350億円。
ここは多目に見てCO2除去分離に核燃料税などにかかる同額を高めの350億円かかるとしよう。
これで火力発電コストはいくら上がるか。
08年発電実績から計算すると1kWhあたり0.05円上がるだけだ。
この10倍除去にかかるとしても9.90円が二桁円になることはなく
どう逆立ちしても原発コスト15円には届かない。

CO2除去分離にいくら金をかけてもヘタレコテが言う２倍や３倍の電気代には絶対にならない。

また論破の追い討ちかけちまったぜ ﾜﾗ

無理して原発使い続けるの、やめろ

ヘタレコテは温暖化を言い原発推進を言った。
原発コストが馬鹿高くても温暖化に有効ならやるべきという主張だろ。
ところが建設からバックエンド数万年から100万年までCO2発生源になり、温暖化に優れてるわけではない
と論証してやったら、今度は電気代が「高くなる」だ ﾌﾟ
火力にCO2除去を火力に設置したら原発ある場合より高い電気代になる。だから原発。
こう主張を変えたわけよ。温暖化から電気代だ。
しかしここもボコボコにしてやった。
原発より高い火力も水力もないんだから、電気代を問題にするなら原発を否定しなくてはならない。
「一般市民が馬鹿高い電気代を負担する必要ら欠片もない」んだろ ﾌﾟ
原発を否定しなきゃなぁ ﾜﾗ

おっと、一部日本語が変だったな。ま、流してくれ ﾜﾗ

さ、馬鹿相手はここまでだ。
政治に行こう。ここは政治板だ。

>>519
> CO2除去分離にいくら金をかけてもヘタレコテが言う２倍や３倍の電気代には絶対にならない。
買い取り制度の理念は理解するけど、まずいくらで全量買い取りを行うのか、
太陽光パネルの原料の結晶シリコンの産出国である中国が禁輸措置をしないと
補償できるのか？蓄電池の手当は十分なのか？土地の確保は？等々素人考えでも
超えるべきハードルはいくつもある。

それを７０日で決定してしまおうとする政治センスのなさは末期状態としか言いようがない。

もちろん理念はわからないではないが、法律制定・施行は少なくとも５年は掛けて
実証と材料産出諸外国との慎重な契約の後の話だと思う。

【原発事故】 東京電力株主総会、原発撤退の提案を否決　過去最長の６時間９分　出席者は過去最多の９３０９人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309254464/

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 18:57:43.29 ID:HpMjg2mP0
勝俣議長、質問が尽くされたとして、決議に入ろうとする。場内騒然。その後、質問再開。
そこで弁護士の紀藤正樹氏が質問。
　　　　「20年以上の株主。世界に知られた超一流企業である東電が、たった一回の原発事故で経営破綻。
　　　　 この株主提案は重要。あなた方、役員の踏み絵になるからだ。原子力発電からの撤退を求める、
　　　　 この株主提案は、41条と42条に分けて、取締役会としての説明を行い、決議するよう動議する。
　　　　 将来、もし再び原発事故が起きたときは、あなた方に責任がある。この株主提案に反対した責任をとり、
　　　　 私財で賠償してもらう」。場内拍手

動議の決議、明らかに紀藤氏の動議に賛成の株主が多数。困った勝俣議長、議決をやり直すが
さらに賛成が増えた。すると、「代理人も含めて反対多数とする」と。だったら、議決の意味がない！
株主提案の議決も同じ。賛成の挙手の方が明らかに多数だったが、勝俣議長、強引に、反対多数とした。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/28(火) 19:00:27.23 ID:w5czdY050
>>23
株主総会は一人一票と違うからな。
見た目の挙手数なんか関係ない。

銀行株と自治体株代理人がOKなら圧倒的多数を握る。

菅が両院議員総会で罵声を浴びながら途中退席だってな。
補正予算案、特例公債案、再生可能エネルギー法案の３つの成立を退陣のメドにあげた。
自民から政務官を一本釣りもしたな。
さらに亀を「特別」首相補佐官 ﾜﾗ
これでどうなるか？非常に面白くなる。

菅のこの断行やメド発表に民主党執行部が反発している。
国対の安住は野党と協議すら出来ないとまで言ってるな。

何が面白いかと言うと、東電を法的整理に追い込むだろう「原発損害支援機構法案の廃案」の可能性が高まったことだ。
これは菅が退陣メドにあげた成立優先の3法案以下にランキングされたわけだ。
そして安住がこの法案の30日審議入りを自民など野党に要請し軽く蹴られた。
安住も抵抗することなく野党拒否を受け入れてる。
原発損害支援機構法案が廃案になればどうなるかは前に言った通り。
東電解体が現実味を帯びてくる。
東電が解体されれば日本全国で地域独占、総括原価方式は崩れるだろうし
原発全廃に通ずる最短コースになる。
ここは菅を応援するかな、こいつが頑張るほど原発損害支援機構法案は駄目になる。
こいつの下で再生可能エネルギー法案は通しちゃならないけどな。

>>506
東電の発表なんてそんなものだ。
需要も供給も都合よく改ざんされたものだ。

供給力は東電発表以上あり
需要はIPP、PPS、自家発電の普及で発表より少ないはずだ。
「原発なければ大変ですよ。停止中原発再開しましょうよ」のプロパガンダで
需給予測もこれに利用されてるだけだ。

>>513
菅は断じて脱原発ではない。
脱原発ではない奴が再生可能エネルギー促進を進めたら必ず失敗する。

再生可能エネルギー促進は絶対に失敗させてはならないものだから、菅にやらせては駄目だ。

>>524
それはそれでいいだろ。
株主から原発撤退要求が出たこと、苦し紛れの採決をしたこて
これだけで反原発勢力は拡大するからな。

節電でクーラー使えなくて、暑いと、頭脳労働にしても屋内の肉体労働にしても
暑さで、精神も肉体も、ぼーっとして、ミスしたり思考や動作が遅くなったり、
生産性落ちないのかな？
だから、点検終了して稼働待ちの原発を稼働させたほうが、いいと思う。
津波対策と水素爆発対策は施してほしいけど。

またまた、おっと。
IPPは供給の方だったな >>526

>>527
別に節電しなくとも電力は不足しない。

電力が足りないから節電しましょ、という後ろ向き節電は要らない。
今まで無駄に消費してきた分を ” 利便性を落とさず ” 節電する必要があるだけだ。
この実例は明日にでもいくつかあげよう。

ネトウヨがバカにする旧ソビエトの計画経済であるが、しかし実際には計画経済で実施したシベリアの天然ガス開発は、その後にロシアのエネルギー大国として花開いた。
日本は、海外のエネルギー資源開発にもっと国をあげて取り組むべきではないか。

一方、日本は資源大国だと思う。雨が多く主食の米が自給できている。また、いざとなればメタンハイドレートがある。
原発で食糧が危機になったら、亡国への道だと思う。

ロシア：原発の安全性向上へ４３０億円
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20110628k0000e030010000c.html

フランス：次世代原発に１２００億円　福島事故後の新戦略
http://mainichi.jp/select/world/news/20110628k0000e030038000c.html
毎日ｊｐより

>>523
ぬるぽ が俺にアンカーつけてレスとは珍しいな ﾜﾗ

お前さんが言うのは正しい。
菅の再生可能エネルギー促進は、ただの人気取りで思いつきだ。
政治理念、信条、ビジョンなく大衆迎合だけを狙うものをポピュリズムという。
菅こそがこの代表だ。

菅は、脱原発・脱火力のようだ。
これでは、脱原発には時間がかかりすぎる。
みんなの江田が［脱原発はＬＮＧで」といっている。
ここはみんなの出番だ。

中国とロシアから言い値でＬＮＧを買い付けるのか？

天然ガス価格の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

ＬＮＧは、カタール・オーストラリア・アメリカから買うのがいいだろう。
ロシアも日本に売りたがっているから、買い手市場のなかで買うのはいいだろう。
ただ、ロシアは日本に近いのでパイプラインを作る話があるようだ。もし、これが実現したらロシアから買うメリットが大きくなるのでは。

シェールガス革命で
採掘技術が確立したから
LNGの価格は大分下がった。

アメリカは、ＬＮＧの輸出基地などが既にエネルギー省に認可申請済みである。
そのうちにアメリカの安いＬＮＧが買えるようになるのでは。

http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/213.html

下がったり上がったりするからねぇ。
>>535のグラフみたいに…。

確実な相手がいる商売は値が釣り上がる。安く買える補償など無いのが市場の原理。
脱原発でＬＮＧは安く買えると主張する連中の根拠はなんだ？

ＬＮＧは、供給が爆発的に増えるが、需要も爆発的に増えるからどうだろうか。
でも、値段は上がらないと思うけどね。

石油も同じ事を言っていた。利益の見える商売に利益を無視は考えられんな。

ＬＮＧ発電は原発より安いって言うけど燃料代いくらで計算してるのかね。

>>543
そのへんは虫さんがくわしいだろう。
たしかに原発は、もう高い金を払って施設を作ってしまったし、それをなかったことにはできない。
それにプラスしてＬＮＧへ切り替えると高くなるだろう。ただ、原発を続けても廃棄物の処理費用は高くなるしどっちもどっちだろう。
なにを取って、なにを捨てるかだが、ぼくは日本の食糧自給（放射能汚染がないこと）を取って、目先の燃料代は捨てるね。

まあ、現在の価格から大幅に上がらないことを祈るんだね、
君がなにを捨てようが勝手だが、カネが無いと何も買えないよ。

>>540
中国単独では技術的に掘削できない
つまり仕切るのはアメリカ資本

脱原発しても、消えてなくなるわけじゃないから設備投資した費用は無くならない。
そして今度はＬＮＧと石油の価格高騰となれば、さらに電気料金に上乗せだな。
目先の燃料代を捨てて得るものは何だ？時間が原発ない時代にでも戻るのか？

>>547
前にも言ったが日本は資源大国なんだ。「灯台元暗し」でみんなあまりなにも言わないが。
農業・漁業は得るものというよりは守るべきものという地味な感じだが未来はそこにあると思うよ。
それに、ＬＮＧの価格は目先上がる局面もあるかもしれないが、そのうちに下がると思う。

そのうち下がる？根拠は？ないだろう？脱原発の流れで火力発電所が普及すれば
上がるのが経済だろう。

>>549
日本だけ見ずに世界を見ろよ。今でも日本にＬＮＧを売りたい国は、カタール、オーストラリア、ロシアと世界中にある。

世界を見たら上がらない根拠は見えないが。ライフラインは握った者勝ちだけどな。
世界の流れがＬＮＧに傾き始めれば、高値で買うほうに売るのが必然。世界中が
脱原発に傾いている今、需要は上がってるけど。

昨年、ヨーロッパがロシアからの天然ガス輸入を３割削減したが、その理由は安いカタール産のＬＮＧをスポットで入れたからだ。
すでにＬＮＧは、買い手市場になっているし、この流れは脱原発の需要は飲み込むと思う。
アメリカでも原発新設計画を飲み込みつつある。
それに、天然ガスの供給国は石油と違って世界中に分散しているから安定供給に不安はない。

ヨーロッパがロシアからの天然ガス輸入を削減したのは
ロシアとウクライナがもめてる事が主因だろ。

東電総会は、原発存続で乗りきったようだね。
極左の古ダヌキが原発営業してる御時世だからな。

天然資源なんてどれも有限だよ、重要が増えれば当然値上がりする。それでも天然ガスは、埋蔵量・コストパフォーマンス、
エネルギー防衛の点からも安定供給が見込める資源だよ。
ウランの方が資源としては厳しい、カナダ、オーストラリア、カザフスタンぐらいでしか採掘できず。２００４年以降に価格が
高騰している。原発は既に経済的に合理的な発電方法ではない。日本の貿易収支や経済収支で経済成長を考えれば、エネルギー資源
を大量購入して、輸出しても経済状況は好転しない。中国とインドが原発を稼働させれば、埋蔵量と供給可能年数も４０年程度になる
見込み、将来性のある発電方法ではない。

日本は省エネと再生可能エネルギーを進めるしか道はないんだよ、資源のない先進国だからね。
菅に再生可能エネルギー法案通させてはいけないとか、菅が本心から脱原発では無いとか言ってる人間もいるけど、そんなのどうでも良いんだよ、
日本の政治は常に、それで動いてい来たのだから、国民は政治家を利用すればいい、政治家は時代の流れに敏感な人が功績を残せる。常にそう言う
物だから。
自民党の参議院議員を一本釣りしたし、叩き上げの菅は強いよね。自民党は個人商店の集合体だから、党よりは後援会なんだよね。別にイデオロギー
政党ではないから、菅は良くそのことを知っているよね。菅はなんども自民党に入党の誘いを受けていたからね。

まあ、とにかく再生可能エネルギー促進法案が可決することを祈るよ。別に電気料金がべらぼうに上がる事は無いし、企業に不利になることも無いから。
上がっても一般家庭で月額５００円程度がＭＡＸだから。企業活動に不利も嘘だから、設備投資が増えて景気が良くなるよ、今の社長が困るだけで、次期
社長は逆に歓迎だろうよ。

>>555
やっぱり駄目だな山口の貧乏人出は。資源小国だからこそ資源の輸入なんだよ。
こんな小さな国で輸入エネルギー量すら節減したらそれこそ先進国から転落。
だから中印より先駆けてたんだろ？ 違うのか？ なんのために日本人を裏切ってお前らは明治テロしたんだ？

>>555
無知丸出しで恥ずかしいバカだなｗｗｗｗｗ

一般家庭で月額５００円程度の電気値上と安いとは言え、企業の電気代では比べる方が間違ってるわｗｗｗｗ

ウランの埋蔵量は今後相当量増えるよ。
もともと顧客が少ないから真剣に開発されてないだけで、未開発地域はたくさんある。
もはや極地や深海の地底しか見込めない化石燃料とは違うんだ。

ロイターサミット：シェールガス権益取得を検討＝出光興産会長
2011年 06月 22日 15:15 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21830920110622

一方、石油連盟の会長として、夏の石油製品の供給体制に関し
「猛暑が来ても生産面での余力は十分あり、生産は全く問題ない」
と述べた。
既に７月までの需要に対応済みで、８月以降については
原子力発電所の稼働状況次第で需要が変わるものの

「少なくとも今年一杯は原発が止まっていても対応できる」

との見方を示した。

>>556
　バカだな、日本のエネルギー資源の購入量は約２５兆円、貿易収支は恐らく今年は１兆円程度黒字になれば、良いところ。
資源価格が上昇し、貿易黒字額は減っているのだよ。少しはマクロ経済で日本経済を見ろ。
　財政状況の悪い日本で、貿易赤字が恒常化したら日本経済はおしまいなんだよ。少しは日本経済を考えたらどう何だ？
　先進国は、対外エネルギー依存度を減らす競争をしている、今後資源価格は高騰し続ける、日本は競争に負ける訳にはいかない
のだよ。

>>556
　無知はお前だよ。企業は自前で発電設備と、省エネ投資ができる。中小企業も同じだよ売電できれば利益にもなる。設備投資が増えるから景気の
刺激にもなる。今の社長連中は設備投資により利益減るから嫌だろうが、日本経済の今後に対してはプラスになるのだよ。
　特に大口の民間企業は、自前かＰＰＳから購入すれば３割程電気料金は下がるのだよ、その辺を勉強しなさい。
　

>>560違うね。なら輸入を絞って何になる？ 窒息するだけ。伊太利人かお前、トンキン。
資源を買い製品を売るのが穏当。それが途上国とのつきあい。

Ｔｏｎｋｉｎは大阪級だから口出すなよ。はずかしい

エネルギー依存度ってなんだよ？ 物理語じゃねーよ。

最大の電力供給あった国が勝つだけ。終。

天然ウランなら、岩盤の中より海水中の方が埋蔵量が多い。
比較的カンタンに採取できるんだが、オキテ破りだっけか？
それでも、【いままでのヤツラによる】原子力再稼働には反対する。

ところで只今、東電負荷は91.5％だ。

東電の株主総会で「原発作るぞー」って大合唱してたのは萎えたな

561のようなバカが多い
　本当に無知なんだな。石油は大半がサウジアラビア、石炭はオースラリアに中国、
ウランはアメリカ（カナダ産）、オーストラリア。
　エネルギー資源の何処が発展途上国のとの付き合いなんだ？エネルギー防衛上バランスが
いいのはＬＮＧだけだぞ、全く無知蒙昧とは良く言ったものだ。このままエネルギー資源を輸
入し続けて、輸出を続けていけば、日本の貿易収支は赤字構造になりアメリカの様な状況に陥
る。
　日本は貿易収支が赤字になれば日本経済は終わりだよ、国の経常収支を考えないなんて反日・
非国民の左翼だな。
　日本の貿易収支の悪化の一番の要因は、エネルギー資源の高騰であり、2004年以降ウラン価格が
上昇し経済的に原発は安い電力では最早ない。
　再生可能エネルギーを増やし、エネルギー資源の購入量を減らし、食料も農業の企業参入をある程
度認め自給率を高める事が安全保障上も重要である事が理解できないのかね。
　国内に５４基も原発が合って、安全保証上も問題だって言うのに。

エネルギー資源という言葉がもうおかしい。発電資源なら分る。トンキンの自己中もやばいところまでイッテル。

自給率も何も、製品輸出が仕事だって言ってるだろ。発電資源が止まればその中でやりくりすれば済む話。
とかく付加価値の概念もないらしいが、えばり散らしてる。
このトンキン系も大阪級だから話しても仕方ない感じしますな。放っておいたらよろしい。マスゴミと同じ。自滅確実。
　原発事故とテロの違いも判らんらしいし、イミフというか低脳。原発へらしたい＝こわい、と電力資源輸入量を混同してる。

　このスレにいつもいてこわいこわいと言ってるのは児童（未成年）ポルノの村上春樹だろ。講演でそんな演説ぶって、ポルノの分際で偉そうに。

「再生可能エネルギー法案」は実は原子力も含まれていた！

１、太陽光
２、風力
３、水力
４、地熱
５、バイオマス
６、原子力、潮力など電気のエネルギー源として永続的に利用できるもの

テレビが報道しない、原子力も含んだ再生可能エネルギー法案

VSpzk7Efはやはりただの厨房の馬鹿だな、貿易収支の意味が解らないようだ。

日本の輸出産業は皆、付加価値を付けて輸出してるに決まってるだろ、それでも
エネルギー資源の価格が上昇してるから、貿易収支が悪化してるんだよ。
だから、エネルギー資源の乏しい日本は、エネルギー防衛上省エネと再生可能エネ
ルギーを頑張らないといけない、先進国は何処の国皆力を入れてる。日本も見習う
べきなんだよ、先進国で最も一人あたりの電気消費量が多い国何だから、省エネ技術
が最も発達した国なのに。
エネルギー資源の次は食料だよ、価格が上昇するのはだから日本は企業参入を多少認めて
自給率を高めないといけない、国際社会は国益がぶつかり合うところ、日本を蹴をとした
い国が沢山あるのだから。

発展途上国から資源を買ってあげましょう、付加価値を付けて加工貿易して日本は経済発展します的な
左翼的平和ボケは、呆れて物も言えない。

国を守る、安全と国益を守ると云う安全保障は、軍事力だけでは駄目なんだよ。

ラニーニャ現象が消えたから、今年は暑くならないとかアフォマスゴミが言っていたが、今年の真
夏日は暑かった去年より１ヶ月早いぞw

東北大震災以来、原発停めて火力をボンボン燃やしていて、日本の温暖化が進行しないわけないだ
ろw
まして、ご近所には、地球を灼熱地獄にしたがっている支那や朝鮮、ロシアがいるということを忘
れているんじゃないw

反原発屋は相変わらず、地球温暖化は無いとかホザイているが、今年の７月８月９月は悲惨なくら
い暑いだろ。
しかも、火力を燃やしまくるのだからw
集中豪雨も凄いのが来そうだ。

間に合わない自然エネルギーにこだわって、地域の人間が何百人も死に、何千人も被災しても、能
無しで現実認識出来ない癌直人が総理では国民が可哀想だ。

今年の冬は、ちょっとした寒気団で、東京が豪雪の可能性も高い。
どっちも地球温暖化の現象だが、反原発屋には理解出来ない。

名無しだけど＠外国人参政権反対、俺も外国人参政権には反対だから、そこは同調するが、
原発が地球温暖化に優しくクリーンエネルギーと云うのは嘘だからね。石炭火力よりはマシ
な程度だから、そこは勘違いしない方がいい。
後は、電力会社が民間のＰＰＳから余剰電力を購入すれば、電力需要は賄える。東電も広野が復旧
すれば、能力が大きいから（３８０万ＫＷ）大丈夫だと思うけどね。

でんき予報
http://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/index.html

ピーク時には、余剰電力は民間にも無いし、あっても自社工場最優先で東電には廻さない。
そして、温室効果ガス削減に効果的な大容量発電は現在、原発くらいしかない。
日本の原発が危険になったのは、歪んだエリート意識で国防と同じように諮意的安全基準にしたか
らだ。
それに、癌直人の出鱈目なデシャバリの結果、被害を拡大した以上、官僚制度改革と戦後民主主義
体制を打破し、まともな国益考えられる真の民主主義国家にするしかない。

癌直人糞役人民主党無責任政権の打倒こそが日本の安全だ。

>>573
よう、論破された破綻コテ。
俺が出てきたらまたフェードアウトか ﾜﾗ

＞温室効果ガス削減に効果的な大容量発電は現在、原発くらいしかない。

毎度毎度、論破されたことは忘れるのな。いいオツムだぜ、馬鹿頭。
エネルギー交換効率で原発のほぼ倍あるガスコンバインドサイクルにCO2除去、分離を組合わせたら
原発など足元にも及ばないわ。
値段も原発みたいに高くならないことは理解出来たか？
腐れ頭じゃ数字は苦手か ﾌﾟ

炭酸ガスの温室効果なんてデマだよ。

熱中症：全国の救急搬送　先週２９９６人、死者も７人
http://mainichi.jp/select/science/news/20110629k0000m040065000c.html
毎日ｊｐより

しかし今日は昨日に引き続き暑かったなあ。
俺は今月末までずっと外仕事だ。
ここ数日で顔もワイシャツ腕捲りしてた腕も日焼けで真っ黒だ ﾜﾗ
この猛暑なのに電力は不足しないねえ。
供給力の90％を超えた、逼迫してきたぞ、と言いたい馬鹿もいるようだが
この猛暑でも問題ない証明になるんじゃねえの？
供給面では今後広野などが加わるし、需要面ではこんなもんだ。
一日あたりならな発電余力は3％あれば十分なんだと。
8〜10％以上の余力があって安定供給というのは週単位、月単位の話だそうだ。

需要は大口の電力会社離れと節電と省エネ普及で確実に落ちている。
供給はこれから火力の復活や緊急増設が活きてくる。
東電は安定供給に責任持たなきゃならないから、水力も「水主火従時代」並みにフル稼働させてるだろう。
東電で電力不足は絶対に起こらない。
他の発電会社でもな。

LNG価格が話題だったみたいだが、長期的には安値安定だろうな。
それだけ大量な資源がダブつくほどあり、しかも分散している。
こんなことは経済のイロハだ。

食料、エネルギー、国防は自給すべし
これはずっと前から変わらね俺の主張だが、エネルギーを輸入した方がいいという奴には呆れたよ。
国防は軍事力だけじゃないことが理解出来てないんだろうよ。
これもイロハだがな。

気温：また６月最高　甲府で３６．８度　／山梨
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20110629ddlk19040103000c.html
毎日ｊｐより

高速増殖炉でプルトニウム産出国になろう。

海江田が玄海原発の再稼働要請で地元入りし「安全は国が保証する」だと。
馬鹿だな。真性の馬鹿だ。
福島の事故原因すら究明、検証されていない。
津波ではなく地震で冷却機能が落ちた可能性も高いんだ。
事故収束すら出来ないんだから、高い放射線の所に専門家を大量に入れての調査も出来ない。
事故原因が解明されてなく、何が国が保証するだ。
今回の事故の最大教訓は「自然の威力に人智は及ばない」だ。
人間の叡知は素晴らしいが、自然は常にその上をいく。
人間が自然の一部でしかないんだから当たり前の話で
人間は自然を越えることもコントロールすることも出来ない。
人間の叡知は素晴らしいが限界がある。それが今回の教訓だ。

その限界がある人間が、検証、解明されてない物になんで安全だと保証出来るんだ？
これこそ「原発は必要だから安全ということにしよう」の典型だ。
これでまた事故ったら、国は「想定外」といい責任逃れをするわけよ。

それにしても、日本にはなぜこれほどパラドクスが多いのだろう？

日本のような地震超大国であれば、ヨーロッパ（特にドイツ）ほどの
心配性であってもおかしくなかったのに、あべこべに原発の安全神話を
ほとんどの国民は何も考えずに盲信していた。ドイツは日本のような
地震大国でも津波大国でもないのに、３・１１以前の日本に必要だった
用心深さ、警戒心の高さを備えていた。それが３・１１後の日本では
なくドイツで証明されたのが歴史の皮肉としか言いようがない。

パラドクスは他にもある。原発事故後の計画停電で電力の安定供給が
国民的な最大の関心事になったのに、電力自由化を求める声がこれほど
多いのはなぜだろう？自由化すれば独占体制とは比較にならないほどの
停電の多さを米国は経験したのに、日本国民はそれを何も考えずに電力
自由化を求める。自由化すれば停電しても業者を選んだ自己責任になる。

右目を開けると左目をつぶるというか、三歩歩くとすぐ忘れるニワトリ
というか、日本人固有のパラドクスには何かしらの根本的な問題がある。
物事には全て長短があるという事実を思い起こそう。それが原点だよ。

想定外で責任逃れなどできるわけないししてないしバーカ

米の送電網の問題は自由競争の送電会社任せになっているので営利追求で老朽化がひどいことなど
ニューヨーク大停電のときに指摘されていた。アメリカ社会はなんという危ういシステムなんだ

佐賀県知事も馬鹿だね。
昨日の説明会を見たのかよ？
海江田の根拠なき安全保証に「安全性が確認出来た」だと。
そんなに金が欲しいか？
県民の健康や基本的人権を担保にしてでも金を優先するならコジキだぜ。

議会の承認を求めるのが救いだが、イカれた馬鹿知事だよ。
こんな馬鹿知事もいるんじゃ定期点検での原発全停止は難しいかな。

福島みたいな事故が日本の原発で次々起きるという妄想に執りつかれているのはいかがなものか

自然エネルギー利権でもあるんじゃないの？

>>583
想定外を連発し国も東電も御用学者も責任逃れしてたじゃないか。
お前はアキメクラか ﾌﾟ
ただその責任逃れを国民が許さなかっただけの話だ。

でな、こんなことはどうでもいいのよ。
絶対に安全など保証出来ない物を「安全ということにして」事故ったら取り返しがつかない。

世界で発生する大地震の2割がこの狭い国土の日本に集中している。
この日本で原発の絶対安全など存在しない。

そのとうり、絶対安全な飛行機や自動車も存在しない。

絶対に高騰しない市場もない。

>>588
人の命に絶対安全なんて無いんだからオマエは早く死んだほうがマシ(ﾌﾟ

過去の日本が高度成長できたのは中東の安い石油を利用したからだ。
今また安いＬＮＧが世界中から入ってくる。今後の日本は安泰だよ。

552 名前：名無しさん＠３周年[]投稿日：2011/06/29(水) 01:56:05.32 ID:M2aiLIyW [7/8]
昨年、ヨーロッパがロシアからの天然ガス輸入を３割削減したが、その理由は安いカタール産のＬＮＧをスポットで入れたからだ。
すでにＬＮＧは、買い手市場になっているし、この流れは脱原発の需要は飲み込むと思う。
アメリカでも原発新設計画を飲み込みつつある。
それに、天然ガスの供給国は石油と違って世界中に分散しているから安定供給に不安はない。

553 名前：名無しさん＠３周年[]投稿日：2011/06/29(水) 07:18:28.38 ID:CG1/2LEv
ヨーロッパがロシアからの天然ガス輸入を削減したのは
ロシアとウクライナがもめてる事が主因だろ。

真に日本国を憂えるのならLNGとかに安易に流れるんじゃなくこの危機をバネに
燃料電池や蓄電池の方向へ向かわないとタメタメ。黒船襲来時のようにな

世界が脱原発に動こうとしているし、需要が増えたら売り手市場になるんじゃないのか？
安く買えるとか言ってるのは先行投資した連中の誘導か？

>>585ところが現首相すら。

>>569文系知能はやっぱり理系分野に入り込まない方がいいよ。間違いが多すぎるから。
省エネという時点でおかしいのだしね。もともと。だれが流行らせた言葉だか。
　日本が電力資源を自給し、製品輸出だけで儲けても誰も尊敬しないよ。当然、防衛上も。
「基幹資源依存」がやばい、というなら既に満州以来日本は負け組だからどうしようもない。
メタハイ技術も地震回避策が考案されるまでまだ長い。慌てる乞食になるなかれ。

どうも関西人と話したりすると、どこか人間性が蝕まれるね。

石原慎太郎と話すと同じ感覚がする。あの人も朝鮮系倭なんだろうよ。常に相手を蝕むからな。
商売人の血はおそろしいよ。

寝ちまったよ。さすがに猛暑にバテたかな。

>>591
原発の安全は国が保証するということは「絶対に安全だ」というに等しいことがわからないか、馬鹿頭。
少なくてもイメージ的にはそうなる。
根拠があるならまだいいが、福島の事故原因さえ解明出来ないで根拠も糞もない。
水素爆発防ぐために壁に穴を開けるドリルを用意します、程度のもので安全の保証か？
人の命に絶対はないからと開き直りで政治が出来るなら小学生でも出来るわ。

お前も粘着荒しの腐れコテと同レベルだ。
お前もな、馬鹿に産んだ親を恨みな。

>>596
お前は理系馬鹿か。
エネルギー自給の意味も大切さもわからないから理系”馬鹿”だな。
理系に政治を語らせるのは無理かね？
菅を見れば理系が政治をやっちゃならないことはよくわかるがな。

関西人はほんと相手を蝕むよね。気分わるくなるよ見るだけで

>>593
＞［昨年、ヨーロッパがロシアからの天然ガス輸入を３割削減したが、その理由は安いカタール産のＬＮＧをスポットで入れたからだ。」文中の昨年は、ソースが昨年なので一昨年（2009年）の間違いだった
さて、以下サイトでは、2009年にヨーロッパの天然ガス輸入価格は半額くらいに下がっているが、ロシア・ウクライナの紛争だけで、これをどう説明する。2008年時点で頭が止まっているのではないか。

http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

みんなの江田が「脱原発の国民投票法案」を言っている。
解散したらみんなの党に入れるとよい。

飛ばしてた。

>>586
誰が次々起こると言ったんだ？
地震などは確率を言うのは無意味だ。
この大震災を確率で予測するなら限りなくゼロに近いものだったからな。
日本なら、いつ、どこでも大地震、大津波は起きておかしくない。
地震がほとんどないフランスとは違うんだ。
それをどう考え対処するかが危機管理なんだが
次々起こるはずがないとでも言いたそうなお前には難しすぎるか。

原発しかエネルギー問題に対処する術がないならコストのトレードオフで安全性だけに傾ければいい。
経済を無視し10兆円くらいかけてやればいいさ。
10兆でも自然相手に万全を構築するのは不可能だがな。
だが、こんな大金をかけずとも安全で効率がよく、しかも安価に発電する方法がある。
既存の物だけでも十分に電力が足りるのもわかっている。
これでなんで発電コストは馬鹿高く、危険な原発をコストのトレードオフも考えず
安全強化やらなきゃならないんだ？

今回の地震は1000年に1度のものと言われるが（繰り返すが、確率に意味はない）
200年に1度の水害を防ごうと構想されたスーパー堤防は、このトレードオフで仕分けされた。
あまりに金がかかりすぎるという理由でな。これが現実なんだよ。

存続させる理由がないものを、このトレードオフを無視して安全性強化に大金つぎ込めば経済が破綻する。
経済を破綻させない程度の安全強化では事故れば制御不能な原発の安全性など確保出来ない。

完璧に近いより安全に、ならトレードオフを無視し経済を破綻させる。
適当な金で妥協した安全策なら事故再発の危険は回避出来ない。
事故れば経済に大打撃は福島を見ての通りだ。
どっちにしろ日本の経済を考えたら原発は要らんのよ。
経済界が原発を支持するのは日本の経済を考えてのことではない。
それぞれが電力会社に投資した分を守りたいからだけだ。

ＬＮＧがダブついてるのは、シェーガスとやらが幅を利かして、イヤミ言ってるからでないのか？

玄海原発の全電源喪失の想定訓練が、まるでコント。酷すぎる。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65747179.html
見れば見るほど玄海原発に不安を抱かせる出来栄えとなっている。
海江田大臣がこれを知って「玄海原発再稼働OK」とみなしたなら、
彼の眼はどうかしている。

経産相 玄海町長に原発再開で要請
6月29日 12時21分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110629/t10013842551000.html
この中で海江田大臣は

「万が一、深刻な事故が起きた場合の対応を含めて、玄海原発の安全対策は
しっかり取られている。

原発の安全性をさらに高めるため今後も不断の努力をしていかなければいけない」
と述べました。

@kharaguchi 原口　一博　
再生エネルギー法案は、電力会社や経済産業省などが反対している法案と言うのは間違いです。
一部に反論があるものの、これからのエネルギー政策のためにも重要な法案です。
事業仕訳で自然エネルギー関連の補助金を切っていますので同法案が成立しないと
自然エネルギー推進に大きな空白が生じます。
---
空白が生じる云々の前に、事業仕訳が本当に正しかったのか見直しを先に行うべきじゃないのか？
事業仕訳をやってしまったから、新法をすぐ通せって、意味がわからないんだけど。（ツイッターから〉

１６兆円ひねり出すことしか頭になかったのでごめんなさい

再生エネルギー法案は、結果的に太陽光発電の普及を大幅に妨害するだけ。
実際、週刊新潮にも書いてあったが、現行の太陽光発電より優秀なものが３年後に出来るのに、現
行のもので黒字に出来るようにすると、発展が阻害されるということもあるが、マンションに住ん
でいる人間の大多数は全く恩恵が無く、ただ馬鹿高い電気料金になるだけ。
しかも、戸建て全てに普及した場合、その莫大な負担金は企業に押し付けられるが、それでは産業
の空洞化に繋がり、太陽光発電は設置したけど職を失うなどという悲喜劇になるだけ。

現行のやり方で、太陽光発電の技術革新を続けさせ、市場原理に合うようにする方が、結果的に太
陽光発電が健全に普及する。
補助金で対応する程度が一番良いだろ。

がけっぷちの自転車操業を続ける、詐欺師・孫が、キチガイペテン師・菅を抱きこんで、日本国民のポケットに手をつっこんでいる。
東北の休耕地を盗み取り、サムソンのパネルで発電して、ＫｗＨ４０円で全量売りつける、丸儲けして、つなぎ資金にするつもりだ。
今、日本国最大の問題はこのあまりに露骨な朝鮮人詐偽師が官邸に引き入れられ、跋扈していることだ。
----------------
5月に入っても例の寄付金100億円の話がまったく出て来ない事が少しずつ指摘されはじめ、週刊誌でついに報じられました。
ソフトバンクの有利子負債額は2兆4000億円を超えており、6月10日に600億円　6月17日に535億円の社債の償還日を迎えていました。
6月3日の1000億円の社債発行と合わせて考えてみれば・・・こういうのは≪自転車を漕いでいる≫というものでしょう。
菅直人自身も次が無いと考えれば、国民がどれほど困窮しようとなんとしてもビッグビジネスとその見返りを実現させたいそう考えているといった邪推も否定できないのではないでしょうか？
http://ttensan.exblog.jp/13793802/

福島第１原発は、１０００年に一度の貞観の津波を、東電も保安院も僅かなコストを惜しんで思考
停止してしまい、今回の悲劇を生んだが、反原発屋にしても、東電や保安院と思考形態が同じで、
テメエらの原発恐怖煽動が効き目が無くなることが嫌で、地球温暖化は無いと言い張っているだけ。

現実には、原発くらいしか、温室効果ガスを出さないで大量に電気エネルギー生み出す手段は無い
のだから、日本の慣行を変えて原発の安全性を高めるしかない。
公務員制度改革を徹底しないと日本は生き残れないし、癌直人糞役人民主党無責任政権には公務員
制度改革は不可能。

みんなの党は現実政党だから、今は反原発でも構わないし、民主党や社共に無党派層が行かないた
めにはいいんじゃないw
みんなが反原発言い出すと、反日左翼も飯の種が無くなるねwww

電力会社も具体的な、例えば堤防はこれくらいで、電源はこうなっても大丈夫ですとか、さすがだ
ねと言われるような説明をやるべきだし、対策も出来るだけ周知徹底させる努力が必要だと思うが
やれていないわなw

大阪の大停電が現実化しそうだ。
どこも、現実政策の意味を履き違えているね。

>>611
論破された破綻コテ、相変わらず馬鹿ほざいてんな。

＞テメエらの原発恐怖煽動が効き目が無くなることが嫌で、地球温暖化は無いと言い張っているだけ。

原発恐怖扇動ってなんだ？誰がそんなことをやってるんだ？
安全だと断言してきた原発が事故り、多数の基本的人権が奪われ、広大な範囲の国土が汚染された。
これは現在進行形の現実だ。てめえは現実逃避でもしたいのか。

日本国憲法は何を主眼にしてるかわかるか？なぜ三大原理があるかわかるか？
政治板にいながら、この基本すら理解してねえだろ。
日本国憲法は「個人の尊厳」を尊重する価値観に立つものだ。
そのために基本的人権の保障、国民主権、平和主義の原理が柱になる。
原発は基本的人権を奪うことで個人の尊厳を傷つけたんだ。
基本的人権は人が生まれながらにして持つ国家以前の天賦の権利だが、それを原発が侵した。
これだけの大罪を犯したものは存在を肯定出来るはずがない。
それをまだ仮説でしかない温暖化を盾に認めようなんてのは
「日本国民の個人の尊厳より原発が大事」だということになる。
お前にとっては数十万人の基本的人権なんかどうでもいいのか？

＞現実には、原発くらいしか、温室効果ガスを出さないで大量に電気エネルギー生み出す手段は無い

何回も論破された話を蒸し返すな、さすが馬鹿頭だぜ。
現時点で原発より発電能力でも、CO2対策でも、建設コストでも、発電コストでも優秀な発電なら
ガスコンバインドサイクル ＋ CO2除去、分離技術がある。
これは放射線被害で多数の人権を奪うこともなければ、国土も汚染しない。

都合の悪い話は反論も出来ず、見て見ぬふりのスルーとはな。
破綻した馬鹿コテらしいと言えば、それまでだがな ﾜﾗ

原発が事故ったら、 温暖化以上の悲劇だよ！

>基本的人権は人が生まれながらにして持つ国家以前の天賦の権利だが、それを原発が侵した

原発が侵したとかｗバカじゃねーの。基本的人権を原発が侵しただって。
原発が人権遵守義務の主体なんだってよｗバ〜カ

ま、この破綻コテが菅批判や再生エネ法案に否定なのは、多少まともなとこもあるのかな ﾌﾟ

再生エネ法案は菅の下でやらせてはならない。
買取り額の慎重な議論とか、入念な導入後の予測とかもあるが、まず基本だ。
この主眼は再生可能エネルギーの促進、普及でなくてはならない。
つまり国策として、これを普及させることにある。
これには脱原発が絶対条件になる。
脱原発なしでこれも並走させましょうじゃ、間違いなく頓挫し失敗する。
再生可能エネルギー促進普及は失敗するわけにはいかないものだから
思いつきで菅の延命道具程度の認識で進められたらとんでもないことになる。

自民党も脱原発を争点にした解散にびびってるようだ。
やはり自民党も駄目かぁ？情けねえとこだな。

原発で電力を発電したら一番やすく安全だなんて神話は壊れたんだから、わざわざ一番コストが高い原発にこだわる必要は無いだろ！

>>614
頭の悪い奴はレスするな。
身の程を知りな ﾜﾗ

思う存分電気を使える身分になってから言え、この身の程知らずが！

>>617
オマエみたいなバ〜カじゃなければ「原発が基本的人権を侵した」なんて言えない（ﾜﾗ

>>618
即レスのオウム返したぁ、馬鹿の典型で中々よろし ﾜﾗ

お前相手にマジレスする気にはなれねーよ ｹﾞﾗ

>>620
618は>>616へのレスだバ〜カ

原発は絶対安全と繰り返しアピールされ
福島第一も公式に「地震と津波には万全」を発表していた。
ところがこのザマで、三ヶ月半以上たっても収束の目処はない。
今日新たに避難勧奨地区がまた出てきた。

原発の存在が多数の人間の基本的人権を奪っている。
国家さえ侵すことの出来ない国民の権利を原発が奪っているんだ。
こんなのを肯定する奴はアホよ。

>>621
はいはい、言い訳なぞレスの無駄遣いだ。
まともな論もなく バ〜カ しか言えない「お前の母ちゃん出べそ！」坊やは消えな ﾜﾗ

数々のホシュ金で、貧乏自治体の人々を ホシュ金漬けにして原発は安全だとインチキを抜かして、国民を騙してきたのは、基本的な人権を無視してきたのと同じだな！

>>623
>まともな論もなく

「原発が基本的人権を侵した」と言うのがまともだと思っているバ〜カが言うせりふじゃない(ﾜﾗｘ３

>>623
あんたがそんな風に反応しなきゃ良いんじゃね？ｗ

メルトダウンして放射能を撒き散らしてもかまわないけど
東京、神奈川、千葉、埼玉、山梨に被害が出るような場所に原発作るなよ

およそ、思考能力が著しくか弱い虫下しが、また、無意味に書き連なっているが、中味は相変わらず無いねw

ま、癌直人の延命のために太陽光発電使うんじゃないという部分だけは同じなのだろうが、科学的
思考が無い虫下しには、現実の切迫感は分かるわけが無い。

人権？ 人々が平等なんて常識は、まともな情報を出して成り立つ！ 原発が安全なんてインチキ言ってた野郎どもは、基本的な人権を無視してきたのと同じだな！

玄海原発がどうなるかね？
この馬鹿知事、海江田の何を聞いて納得がいったのか、さっぱりわからん。
この知事も交付金や核燃料税が欲しいから原発は必要、必要だから「安全ということにしたい」
これだけなのは馬鹿でもわかる。
海江田が「国が保証する」と言ったのに飛びついた格好だ。

原発銀座で原発マネーが佐賀以上になくてはならない福島がそれを捨てようとしている。
それくらい事故れば被害は甚大なんだ。
国が保証しようがしまいが、事故れば取り返しがつかない。
事故は起こらないと確信出来たなら、どう確信したのかを県民に説明すべきだが、出来るのか。
出来るはずないよな。
必要だから安全ということにしたいだけなんだからよ。
佐賀県民の良識ある冷静な判断に期待するしかないか。

この夏は毎日午後のTV放送は全部休止にすれば放送用の大電力も家庭でのTV消費電力もセーブできるんだが
マスコミは産業界の取り組みはやるものの自分たちは傍観者を決め込んでいるな。総務省のボケ

↑原発なくても、電力は足りてるだろ！ いつまで騙されてんだよ！

>>630
原発は動かしたら事故るという非科学的妄想バ〜カ

>>628
よう破綻コテ、今日は俺の前に出てこれるのか ﾜﾗ
＞温室効果ガス削減に効果的な大容量発電は現在、原発くらいしかない。

この間違いは理解出来たか？
CO2除去分離を進めたら電気代が二倍、三倍になるとほざいた馬鹿さは理解出来たか？
科学、科学と念仏みたいに唱えながら
科学的思考も数字の見方も知らないお前にレクチャーしてやったんだぜ。

理解出来たか出来ないか返答しな。

>>632
去年のピーク消費はまかなえないから子供と年寄りの熱中症に注意しながら節電に努めている
東京の人間じゃないことはわかった。お気楽傍観者君

>>633
お前も破綻コテと同じで科学と言いながら科学的思考は皆無だな。

福島はなぜ脱原発を打ち出したんだ？
浜岡はなぜ停止養成されたんだ？

お前の母ちゃん出べそ坊やは逃げるかな ﾜﾗ

>>636
>浜岡はなぜ停止養成されたんだ

浜岡が津波対策完了するまで停止要請されてそれ以外は停止要請されなかったことを
知っているのならおまえみたいなバ〜カな質問はしないはずなんだがな（ﾜﾗ

↑関電からの電力の融通、その他民間からの安く買った電力で東京の電力は賄えるだろ！

>>635
大口消費の電力会社離れと節電で、去年並の猛暑でも5999万なんてことにはならない。
需要は確実に減っている。

ま、ここでも出てたが電力会社の電気予報や需給発表そのものが信用性がない。
電力の安定供給に責任があり、これを駄目にしたら地域独占も総括原価方式も危うくなる。
一方原発を推進したいから原発なしでは電力が足りないことにしなくてはならない。
この矛盾を何とかするために電力会社は
「現状の原発なしでも電力は足りるがギリギリ」を演出するしかないのよ。
今もこれからもこの演出だぜ。

>634
クルクルパーは、今でも原発より火力の方が、割高なことも、いつもの嘘誤魔化しで、騙そうとし
ているだけw
それに、温室効果ガス削減経費を入れて２倍３倍の電気料金にならないと思っている方が、かなり
馬鹿w

石油も石炭も日本は輸入している現実すら騙そうとしている馬鹿は、実際は議論の相手にすらなら
ない。
こうやって、少しは相手してやっていることを感謝しな、カスwww

>>638
関電の５０％は原発だってことも知らずにお気楽なバ〜カがここにもひとり

自前で、やろうとしたもんじゅはゴミだろ！ 日本は、資源な無い国だろが福島原発の事故で原発はリスクが高過ぎだと分かっただろ！

関電の電力の50パーが原発！ それは、原発しか稼働させてないだけだろ！

>>637
なぜ浜岡は津波対策が必要なのよ？
あそこも公式に安全だと言って来たから稼働してたんだ。
その安全が安全じゃないなら、浜岡以外の安全はどうなんだろうねえ。

福島が脱原発に舵を切ったのはスルーね ﾜﾗ

>>640
・火力の方がコストで原発より高いと断言する根拠
・CO2除去分離を進めたら電気代が二倍、三倍になる数字的根拠

この二点を得意な科学的な説明で話してもらおうか。
逃げるなよ ﾌﾟ

破綻コテと出べそコテ、中々からかいがいがある ﾜﾗ

「原発が基本的人権を侵した」なんて言ってる恥ずかしいバ〜カコテ虫の息

ソーラー電力全買取

電力会社スルーで基本料金値上げで対応

あ〜「お前の母ちゃん出べそ」野郎は 名無し だったな。
破綻コテと出べそ名無しと訂正しておこう ﾜﾗ

もう原発肯定する奴はこの程度の馬鹿しかいないんじゃないか？

>>647
>「お前の母ちゃん出べそ」

ところでこれは何なんだ。意味不

>>645
原発の存在が基本的人権を侵したんだ。
まあ原発を肯定し推進してきた奴が、と噛み砕いて言わなきゃならない馬鹿レベルなら
それなりに話してやるがね。

本質を端的明瞭に示す擬人法は、お前のオツムじゃ理解の範疇をこえるかい？
それと福島は答えられずか ﾌﾟ

あ〜うぜー、東京に原発造れよ！ 送電ロスも減っいいだろ！

カタールのＬＮＧが価格低下したのも、アメリカのシェールガスのお陰だが、シェールガスは石炭
や石油の２１倍の温室効果だってさw
しかも、アメリカ東海岸の採掘所ではかなり漏れているというし、アメリカは、これからの異常気
象が心配だね…

カタールのＬＮＧも来年辺りが輸出能力の限界で、値上げは石炭や石油と同様避けられない。
アフォな反原発屋の言うこと信じる馬鹿は、まともな頭の人間には全くいないわなw

ま、反原発屋は福島第１原発破壊した癌直人やアフォ役人らと大して変わらない嘘つきだから、相
手にするだけ馬鹿馬鹿しいのは確かw

原発以外に、温室効果ガス対策出来るものがあるとか言いながら、それらは、反原発屋以外のまと
もなところでリサーチしたら、大概コスト高で、そうじゃないものは露骨に温室効果が高かったり
するw

虫下しの言っていることにも、科学的裏付けは無く、ただけどアフォ役人らと癌直人がぶっ壊した
福島第１原発への恐怖心以外に根拠らしい根拠は欠片も無いwww

虫さん　
理奈ちゃんが怒ってるみたいよ？　

>>651
論破された破綻コテ
話を逸らさず答えな。

・火力の方がコストで原発より高いと断言する根拠
・CO2除去分離を進めたら電気代が二倍、三倍になる数字的根拠

また破綻するのか ﾜﾗ

＞出べそ名無し
お前はこっちな。

・安全だと稼働していた浜岡の安全と、他の原発の安全にはどんな差があるのか
・福島はなぜ脱原発に舵を切ったのか

原発は動かしたら、じゃねえぞ。存在していたら甚大な事故の可能性がついて回るんだ。
これを非科学的妄想というんだから、答えな。

一番よい解決方法は、東京に原発だな！ テメェーらの使う電力はテメェーらで作れ 出来れば、東京電力の本社だな！

>>652
だから〜
その「リサーチした」ものを出せ。
「大概コスト高で」というなら具体的に数字で出せ。

科学的思考は苦手か ﾜﾗ

今年の夏も、反原発屋の予測と全く違って、去年より暑い。
火力を３．１１以降、ボンボン、反原発屋の言うように燃やしてきた結果だ。

今、この時点で火力からCO2取り除けるなら、取り除け。
なんで、やらないのか？

馬鹿高いコストだからだよ。
月間５００円程度の電気料金値上げでは済まなくなる。
アフォで脳無しの虫下しが散々嘘言っていることの、これが真実。

マスゴミも、反原発屋の嘘信じてイイ子ちゃんゴッコやるんではなく、真実見てみな。
誤誘導でクタバルのは、癌直人や社共に騙される貧乏人ばかりではなく、マスゴミそのものだとい
うことを自覚することだ。

虫下しは、ネットをググることすら出来ない馬鹿かw

知らないのは、虫ケラとそのお仲間ぐらいだろwww

>>657-658
負け犬の遠吠えキャンキャンは要らねえよ。
科学的思考とうるさく言ってたのはてめえだろ。

火力は原発より高いと断言する根拠
CO2除去分離だと電気代が二倍三倍になる数字的根拠
これを出せと言ってるんだ。

＞月間５００円程度の値上げでは済まなくなる

だから、なぜ？そう断言する根拠を聞いているんだがね。
なんの説明も説明せず（いや、出来ずだな ﾜﾗ ）「これが真実」なんてのが科学的思考なのか？

破綻してる馬鹿は馬鹿なりに、もう少し真面目にやれ ﾜﾗ

電気の安定供給と言いながら、震災前でも工場への送電を止めるという前提。

80年代から非常事態の経験がなかっただけ。

とりあえずこの話からソフトバンクの孫を排除してほしい

破綻コテに追加で聞いておこうか。
別に意地悪じゃないぜ。
原発は火力より発電コストが安いと主張するなら当然答えなきゃならない質問でしかない。


原発の1kWhあたりの発電コストはいくらだ？

東電責任取れ

原発推進派に騙されて、福島みたいになるのはイヤだ！

とりあえず菅直人、東電役員、安全委員会全員、安全と狂言吐きまくった原子力専門家最低でもこいつらは裁判かけて死刑にすべき

橋下さんもおかしいよね

原発安全なら近くに住めって
電力会社飛び越えてはいないが、大阪なんかも隣県の原発から電力ひいてんじゃん
騒ぐなら大阪への電力供給してる原発止めちゃえよ
電気なくなって困ったら原発安全ですね〜とか手のひら返してへらへら笑い出すから
そうしたら橋下の子供を各原発の近くで生活させりゃいい
安全なんだからすめんだろｗって

破綻コテ と 出べそ名無し はまともに答えないだろ。
答える知識も思考する能力もない、ただの原発礼賛馬鹿だろうからな。
国や電力会社の「安全だ」を盲信してきて、自分の頭で考える作業は苦手なんだろうよ。

>>664
福島県民も痛みを実感し脱原発を決断したのだろ。
これで少なくとも10基の原発は消えてなくなり、福島に新規原発も建たない。
一歩前進さ。

アホが盲進しとるのは福島原発事件の主犯が自分だと自覚してるからやろ

海江田が原発再稼動の要請に行ってるあたり民主党は原発反対の姿勢ではない

石油火力発電は国際取り決めで禁止されているからこれからは無くなるだけだが、石炭・ＬＮＧは
２００７年上期と比べても２倍の値段。
しかも、どんどん燃やすしかないもので、来年以降もかなり高くなりそうだ。
原発無しなら、電気料金は３年後、今の倍も現実的に有り得る。
ま、それを見越して３年後の高性能太陽光発電を俺も設置予定だが、地球温暖化は、どうにも止め
ようが無くなってきたね。

日本では、ただ感情的に不安煽るだけの自己満足環境運動屋くらいしかいないしね…

原発のコストに、 核廃棄物の 最終処分のコストも入ってなけゃ、それを処分する技術すら確立されてないのに、何が原発が安いんだ！ 糞野郎が右、左の対立でカキコすんなよ！

>>669
馬鹿頭、科学的思考はどこへ行ったんだよ ﾌﾟ
原発無しで電気代が三年後に今の倍になると予測（妄想？ ｹﾞﾗ ）する数字的根拠を聞いているんだが。
原発コストも聞いているんだが。

俺はすべて数字を出して説明してきた。感情論じゃない。
それにまともな反論も出来ず、自分の主張には裏づけも根拠も出せない。
馬鹿は死ね。

証明も解明もされてない温暖化で、ここ数日の猛暑を決めつけられる馬鹿が科学的思考だからな。
科学とは何かを説明してやろうか？ ﾜﾗ

この梅雨明け前の熱中症で死人が出るほどの猛暑ですら電力は不足しなかった。
これが現実なのよ。

この計画にソフトバンクの孫がかかわっている以上
必ず日本にあだなすであろう事間違いなし
何らかの悪どい謀略を孫が仕掛けてくるはず

＞破綻コテ

1 火力発電は原発よりコストが高いという根拠は何か
2 CO2除去分離を進めたら電気代が二倍三倍になるという数字的根拠を示せ
3 原発の発電コストはいくらだ？
4 お前はやたら科学的思考を言うが「科学」とは何か？簡潔明瞭に定義を示せ。

まとめてやった。逃げるなよ〜 ﾜﾗ

単なる感情論の虫下しを相手にしていないし、馬鹿馬鹿しいw

原発の廃棄コストも、石炭やＬＮＧの通年の温室効果ガス処理費に比べれば、かなり安くなるね。
しかも、今、火力発電はほとんど温室効果ガス処理をやっていない。

糞役人や癌直人民主党無責任政権では、地球温暖化が進むだけ。
一刻も早く選挙するか、癌と取り巻き叩き出すしか方法は無いね。

炭酸ガスの温室効果なんて眉唾だって。

反原発屋は、出鱈目な根拠の無い数値しか出さないから、いまだに温室効果ガス処理費を出しもし
ないw
そんな嘘つきの馬鹿をまともに相手するほど、世間は暇では無いw

石炭が３年後に２倍になりそうなことすら、否定していれば誤魔化せると考えている馬鹿は、早く
地獄に自分の撒いた種で墜ちればいいだけw

そういったアフォと全く関係無い、まともな一般市民の幸せを祈りつつ、おやすみなさいw

俺は、虫下しと違って、ホントに寝るよ
あの虫下しの馬鹿は一晩中、癌直人みたいに、誰か俺の悪口言ってないかと起き続けているだろう
ねw

>>674
また敗走の破綻かよ。どんだけ情けない馬鹿なんだろうね ﾜﾗ

なんの数字も出さず「かなり安くなる」
これをな、希望的観測とか妄想というんだ。
俺が質問したことは、お前が主張したいことには欠かせないものだろ。
それを全くお前は話せない。
お前の話は科学的には程遠い ” 馬鹿の戯言 ” なんだよ。

議論能力がない奴は政治板は荷が重いぜ。
独り言板に行きな、自分が思う原発コストすら言えない馬鹿なんだからよ ｹﾞﾗ

禿孫ごときに振り回されるならば、日本のエネルギー政策は
よほど基盤が脆弱なんだろうw

>>676
挑んでみたが歯が立たない。
それでお決まりの敗走宣言だ。
おとなしくフェードアウトしてればよかったのにねえ。

石炭が3年後に2倍になりそうなことが電気代が二倍三倍になる根拠とでも言いたいのかね？

石炭火力の発電コストはいくらでしょうか？
原発コストと比較しようにもお前は原発コストをどう想定してるか言えないからな。

そ、し、て
俺は石炭火力についてはほとんど触れていない。
直近の原発代替えエネルギーの俺の話の話の中心はガスコンバインドサイクルなんだか ﾜﾗ

身の程わきまえず挑んでボコられた悔しさを噛みしめながら寝な ｹﾞﾗｹﾞﾗ

電力使用制限令が開始　東電・東北電管内
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY201106300614.html
asahi.comより

原発によりＣＯ２を廃止するなんて日本が言っているだけで、外国ではニガニガしく思っている。
手前味噌な理屈だよ。外国を放射能で越境汚染させるリスクを無視するのか。

世界の2大国アメリカ、中国が、温暖化詐欺に加担せずガンガン二酸化炭
素出している。福島の大事故で放射能怖いと拒否反応起こした温暖化詐欺
の盛んだった欧州だって今なら文句言わねえよ。元々日本の原発利権屋に
都合いいから、アメリカや中国が呆れて相手にしないのに、日本主導で自
主的に言い出したことだし。んなもん反故にしたって誰も文句言わんよ。
欧州だって放射能喰らうより今ならマシだってフランス以外は言うさ

火力の増設はＬＮＧだけではない。石炭のＩＧＣＣも資源量の拡大、ＣＯ２排出抑制に貢献する。
ＬＮＧは、カタール産が増えた分ロシア産がだぶついている。
火力の燃料コストの削減には、ＬＮＧ・石炭と複合的に見る必要がある。

http://www.ccpower.co.jp/igcc/dimension.html

>679
ＬＮＧも値上げが激しいと書いているのに、何も読めない馬鹿だわなw

よう寝たw

所詮、日本の反原発屋は虫下しみたいな、数字も分からない、地球温暖化しか出来ない馬鹿ばかりw

ガスコンバインドだろうと、実際、今温室効果ガス処理やっている発電所なんて、世界中ではほと
んど無いw
ま、反原発屋も、地球温暖化の中で悲惨になる馬鹿ばかりでしかないわなwww

独仏みたいに周辺の国に原発を押し付けられる国以外は、温室効果ガスの危険が分かっているから
米中インド等、原発増設に必死なのが世界の趨勢だわなw
日本の反原発屋は自分の都合以外に現実を見もしないから、糞役人と一緒で淘汰していくしかない
アフォな存在だわねwww

国民に節電を強制するんだから
国会議事堂も電力使用料を30%減で、破れば議員１人罰金1000万にしろ

>>684
今日も科学や数字に無縁な温暖化教は荒し粘着か ﾌﾟ
ニートは一日中暇でいいな。
俺は月末まで変則仕事だった見返りに今日はオフだ。能なしを叩いてやるよ。

数字が得意な破綻コテ、原発コストはいくらだ？
原発が火力発電より安いと断言するなら答えなきゃな。
馬鹿だから
また、また、また、逃げるだろうが ﾜﾗ

LNGは長期的に安値安定で推移する。
経済のイロハだと簡潔に説明してやったのもスルーだな。

都合悪いとスルー、質問されてもスルー、突っ込まれ答えられないと「相手してられるか」
ヘタレ要素をすべて備えてて、小沢スレにいた コウモリ そっくりだ ﾜﾗ

【原発再開には買収資金が流れている！】
福島第一原発の破滅が目前で続いているに拘わらず、佐賀県では町長が先頭に立って
原発再開に動いた！町長や佐賀県知事および海江田大臣どもには大金が動いたのだ！
民主党政権には長期的戦略が無く、消費税にしても税金無駄遣い反対にしても原発にしても、
その場凌ぎで猫の目の様にコロコロ変わるのだ！
仮にも日本男子であれば、一旦口に出した事を、舌の乾かぬ間に節操も無く変えるな！
一所にデンと構えて絶対に動くな！情けなく心もと無い。もし消費税率アップするならば
次の総選挙では大敗するだろう！
原発再開の原因は、我が国で1964年以降行われてきた買収工作である！買収により
原発再開に動いた低脳乞食ブタどもに、天下国家国民の生命財産の保護など、大金を
受け取った時点で雲散霧消したのだ！
ブタは所詮ブタでしか無い！テメエの小さな私利私欲のみがブタの全関心事である！
金で国民の生命財産が売り払われ、破滅へと進んでいく！
権力による買収は、やってはならない国民の生命財産の破滅をも鈍感にも想定に入れて
原発再開に政治屋どもを動かしたのだ！

>>687
コウモリってこの人？


551 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日：2010/08/11(水) 01:51:06 ID:9HjmMa8d
　笑かすなよ。
556 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日：2010/08/11(水) 02:30:40 ID:9HjmMa8d
　笑かすなよ！
17 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ[]投稿日：2010/03/07(日) 13:50:43 ID:CR/87tIk
　これ以上笑かすなよ！
79 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日：2010/07/19(月) 22:39:20 ID:PERMSvcW
　まったく。笑かすぜ。

812 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2009/09/26(土) 07:47:21 ID:2KgjEep4
　笑かすなよ。
114 名前：虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2009/10/26(月) 09:07:16 ID:wQB/8PC/
　腐れ頭笑かすな。
423 名前： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG [sage]投稿日：2010/03/10(水) 09:07:27 ID:QpFLZUpo
　笑かすなよ。


741 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日：2010/08/12(木) 23:31:37 ID:p7ix1KXJ [43/43]
　さて、寝るか。
595 名前：虎牙 ◆WErRBqTL7Y [sage]投稿日：2010/08/13(金) 01:27:50 ID:naHy6Oh8
　さて、寝るか・・・
760 名前： [―{}@{}@{}-] 虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG []投稿日：2010/08/13(金) 02:09:08 ID:0l3q6cOX [5/5]
　さて俺も寝るかな。
763 名前：Ψ(｀∀´)Ψ　ｹｯｹｯｹｯｹｯ ◆7CrtIdhfCHGu []投稿日：2010/08/13(金) 02:17:35 ID:/0yXveQ5 [9/9]
　さて、おれも寝るか。

>>689
同じスレにいるから似てくるのよ　(笑)　
笑かすなよ　は誰かが言い出して流行ったのよね。
小沢スレで…　

>687
自分に都合が悪いことには一度も答えたことが無い、無脳児コテ。

で、今、真夏に暖炉焚きまくっている原発に換わって電気供給している火力発電の何％がＣＯ２回
収しているんだ？
地球温暖化で、日本や世界滅ぼしたいの？

>>684
LNGの値上でシェールガスが台頭出来た。
既にシェールガス生産でアメリカがロシアを抜き、世界一のガス生産国となった。

これからロシア式とアメリカ式の争いとなり、価格は下がる傾向。

>>691
＞自分に都合が悪いことには一度も答えたことが無い、無脳児コテ。

お前のことじゃないか ﾜﾗ
原発コストは？火力の方が高いという根拠は？CO2除去分離したら電気代が二倍三倍になる根拠は？
科学とは何かの説明も出来ないよな。

現状火力発電でCO2除去分離をしてるのはわずかだろう。
だから何？
お前はCO2など発生させず大容量発電は原発しかないと出鱈目こいてたことの間違い指摘には十分だ。
原発以外ないと言ってたお前の間違いはわかったのか？糞野郎。

所用で京王線に乗り、今は西武線に乗っている。
冷房も抑え気味だが十分だね。
今までの冷房がきつすぎ無駄だったとよくわかる。
前向きな節電への一歩前進だな。

しかしこの破綻コテ、語らせれば語るほど破綻していくのはギャグかよ ﾜﾗ
温室効果ガスを出さない大容量発電は原発しかない（ｷﾘ！
と言いながら、CO2を90％除去出来る火力が既にあると言ったら何％だ、だと。
1％でも存在すればてめえの「ｷﾘ！」が破綻なのが理解出来ないんだからギャグだぜ。

原発以上に効率よく大量発電出来る火力は存在する。
CO2を除去分離する技術も存在してヨーロッパや中国で大規模に運営されてる。
国内の実例も前に出した通りだ。

同じ発電量を敷地面積1/6で、しかも安価に短期間で建設出来て発電コストも安い。
しかもCO2まで除去出来る技術があるのに
な〜んでこれから原発に頼らなきゃならねえんだ。

外は蒸し暑い。
だが電力は不足しそうにないねえ ﾜﾗ

電力は足らせなければならないが、原発推進には不足じゃないと困る。
電力会社のこのジレンマから、毎日続くだろう
「現状の大半の原発無しでも電力は足りるがギリギリ」
しばらくはこの茶番演出を楽しもうかね ﾜﾗ

電力使用：１日から制限　供給予備率３％で警報
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110701k0000m020090000c.html
毎日ｊＰより

停電しないのは節電(経済活動の縮小)のおかげです。

いまだに福島原発の状況について情報を隠蔽している東電の発表や
それに基づいた動きについて信用できるのだろか
東電については事故当時の役員がまだ影響をもって、訳のわからない経済団体が保護している状況野中での
発表や分析を信用していいものだろうか？

>>697
信用出来ないね。
なぜ出来ないかの理由なら腐るほどある。

「電力は足りるがギリギリ」の茶番演出が続くよ。

東電のCM料が入らなくなってマスコミは大混乱
原発関連法人に天下れなくなって経済産業省は大混乱
原発建設が止まって東大工学部原発科は就職できなくなって涙目

東京都議・樺山卓司さん、自宅でポリ袋を被り死亡　前日も普段と変わらない様子
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309494162/

炭酸ガスの温室効果なんてデマだよ。気温上昇と異常気象はヒートアイランドが関係しているのは
都心に住んでる連中は、身を持って感じてるだろ。

そのとうり、地球温暖化なんて信じるない 温暖化で徳する学者の戯言！。

>>701巨視すればそれが温室効果の原因なんですが。コンクリ詰めの中で外に熱量はきだしまくってる「生きる放射能」とは？

人間に関係無く、緑の大地だったサハラは砂漠になったけど
この程度の地学すら概ね全員が知らない。
氷河が後退？氷河期が終われば次の氷河期が来るまで後退し続けるんだよ。

温暖化は勿論ペテン。
アル＝ゴアはそれで資産を５０倍以上に増やしてホクホク。
同じ穴のムジナも続々そのペテンでボロ儲け。

地学を知っているものからすればチャチなペテンだと笑い話にもならないのに大衆が乗せられ過ぎ。

調査中です。
http://www.jaxa.jp/projects/sat/gosat/index_j.html

人為的CO2増加が地球温暖化の原因か否かは確定していない。
そうだというのも、そうじゃないというのも ” 仮説の域 ” を出ないものだ。
仮説の段階で決めつけるのは科学的ではないだろ。

俺自身はこの温暖化説にかなり懐疑的なんだが
産業革命以降に人為的CO2が増加の一途なのは間違いないからな
減らすべきには反対しない。
何回も言ってきたが、自然は人間の叡知を超えるものだ。
人間が人間の都合だけでCO2を増やし続けたら将来何があるかわからない。
温暖化は別にして減らすべきものだと俺は考える。

ただな、ここ数日の暑さは火力発電をばんばん使ったための温暖化のせいだ
なんてガキでも笑うことを平気で言える破綻コテのような
非科学馬鹿は問題外だがね ﾜﾗ

所用もあったが、電力制限令の初日を見たいのもあってぶらぶらしてきた。
電車は昼間の本数を減らし、冷房は抑え気味だが不便は感じなかったし、混乱もなかった。
高層ビルはエレベーターホールは薄暗くエアコンは効いてなかったが、これもどうってことない。
これでいいんじゃないか？
今までが電力の浪費が酷すぎたんだ。
乾電池を買いに100円ショップに行ったら、扇子コーナーがあり、たくさん人がいたよ。
つられて（ ﾜﾗ ）俺も扇子を買ってしまった。中々いいもんだぜ。
こんな手軽な涼を取る方法も風情がある。
風鈴、かき氷みたいな日本の忘れかけてた暑さ対策は悪くない。

まあ色々な戸惑いなどは慣れるまであるだろうが、利便性一辺倒だった価値観の転換もいいことだ。
電力会社の「足りない」嘘アピールで節電が進むのは、この点じゃ悪くない。

家庭部門の冷房が占めるエネルギーなんて、たった2％ちょっとしかないんだが
馬鹿どもは知らないんだろうな・・・

ooo

大陸内陸部の砂漠が広がるのは、開発などの緑地減少によるものだという見解は昔からある。
ユーラシア大陸なんかいい例だろう。南米の砂漠地帯は内陸部に無いのはアマゾン川とジャングル
のおかげだと言うのは知られている。
炭酸ガスを減らすのはいいが、原発推進や脱原発の太陽光パネル普及に炭酸ガスを絡めるのは
言い掛かりだろ。

玄海原発再開には町長や知事、海江田大臣に巨額の買収資金が動いたからだ！
卑しくも、今だに政治と国民の
生命を札束でシバき挙げ、それに応じる勢力が厳然と存在するのだ！
玄海原発再開に応じた政治家は、福島第一原発の人知の及ばない、人類が制御出来ない
原子力の自然の恐ろしさを、如何に考えるのか？
彼らの本心は、こうだ！『原発の安全性、国民の生命保護などは、
私にとっては、どうでもいいことだ！我が国では、集団で贈収賄すれば罰せられる
事はない！捕まるのは単独でやるからだよ。贈収賄で原発再開して事故ったって誰も死刑どころか、
懲役刑にすらならないからいいんだ！政治家は私利私欲の為に政治していればいいんだ！
馬鹿な県民も、自分らが贈収賄してるから何も出来んのだ（笑）』
これが本心の玄海町長、佐賀県知事、海江田大臣は即刻辞任してください！

>>710
アンデスより西がアマゾンより人口密度が低いのは、はるか昔からだ。

CO2が温暖化の原因であるか否かは、ともかく化石燃料を燃やした際に出るのはCO2の
他にH2Oがあるのだ。近年は、このCO2と同じモルだけ出る水が原因で日本は、もとより
深層崩壊と言う鉄筋コンクリート製建造物さえ一瞬の内に押し潰してしまう土石流が多発している！
近年頓に降雨量が増えているために、橋、道路、家屋などに対する抜本的対策が急がれているのだ！
抜本的対策とは、化石燃料の燃焼とは全く逆の化学反応すなわち人工光合成技術の
開発実用化である！
人工光合成技術は、世界中で、どの国も成功していない。この技術が開発されれば、
CO2増加と降雨量増加の両方の難問を同時に解決できるのだ！
日本政府は全力を挙げて、この人工光合成技術の開発に乗り出す時期に来ている！
現在のままであれば、化石燃料燃焼によりCO2増加だけでなく、同時に降雨量増加により、
想定外の天災に人類は遭遇するだろう！これは人類の滅亡を意味するかも知れない！

人口密度？アンデスがあるから東側は緑豊かだろ。

(p)http://youtu.be/0VX0JvpW5q0


そのとき、竹中平蔵元財務大臣に「どうして日本の金融機関の全部をロックフェラーの
支配下にさせたのか？」と聞いたら「あなたには信じられないかもしれな いが、日本
が地震兵器で脅されたからやった」と代理を通じて私に答えてくれた。
この話の事実確認は可能だ。
まず『四季報』で日本の大手銀行の株主欄を見る と、必ず同じ外資のいくつかの金融
機関が支配権を満たす３３％以上の株式を持っている。
私は地震兵器の話を聞いたとき、信じられなかった。

緑豊かなアンデス東側、アルゼンチンで食料暴動起きてる時期でも
日本の食料自給upを否定する、落ち武者サヨク工作員がいたっけな。

てすと

左翼は中国から食糧輸入が目的だろ。

>>714
だから開発は関係ないんだって。

アマゾンは開発しにくいからな。

>>718
すでに輸入超過に移行してる。
燐鉱石に輸出関税かけてるありさま。


石油ウランどころか、食料まで奪い合う時代になってるぞ。

自然エネルギーとEV普及で国が滅ぶ
http://p.tl/Pl46

本当に国が滅びそうに感じ始めました...

反原発でなく、自分の目先で再生可能エネルギーを否定していない人（どこかの工作員バイトとかでない人）で
日本の将来を真剣に考えている人に今回の状況を振り返ってもらいたい

様々な情報には偽りがあり、今の時代その選別だけでも大変であり、１つ１つ真実にさえたどりつけないかもしれない

一部の人達は自己利権を優先させて、それが真実であっても隠蔽し、偽りであってもそれを利用している

今回の事故を冷静に分析しよう

福島原発はどうやら自己当初よりメルトダウンしており、現在ではメルトスルー、それ以上になっていると予想される
東電では当初から常に状況を把握していた、よって当初から作業員に撤退を求めていた
（事実を正確に把握していたとしてもそれを管理する唯一の企業として、明らかに不適切な判断であるが）
そして未だに現状を明確に発表せず、当時の誤った判断で情報隠蔽した役員の影響下で企業活動をしている

当初、混乱を避けるというような考えもあり、それも妥当かもしれないと考えていたが
未だに収束せず、あげくに拡大し続けている現状やマスコミ・経済界への影響力の根回しの動きによる行動
関係者の発言や行動を総合的に眺めてみると
ひいき目に見ても一連の行動を通して判断すれば、自己保身や責任回避によるものとしか見えない

これをもって言いたいことはどうやら人間は自己保身の為に、全体への悪影響も考慮しないという事で
これは再生エネルギーの可能性についてもいえる事なのではないだろうか
仮に再生エネルギーが技術的に十分実用可能な性能や可能性があっても、人はそれを自己利益の為に
情報の隠蔽や否定する事ができるのではないだろうか

私達は自己利益優先の人達の情報隠蔽や妨害により誤った方向に誘導されていないのだろうか？
詳細はともかく原発については今回それらの人に操作されている事が判明してきているので
再生エネルギーの可能性についても同様の誘導や情報工作が行われていると考えても不自然ではない

需給６割を切ってるから、夜中の除湿ぐらい許して。

次世代エネルギー技術を輸入に頼るか、国際市場を勝ち取るか
使用済核燃料の始末と新エネ分野のどちらに金ぶち込むか
金の回る所に人は集まる

廃坑になった日本の炭鉱に金撒いたほうが安上がりかもね

>>724
節電より健康だよ。
電力が不足するから節電ではなく、無駄に浪費していた電力を節電すれば十分だ。

利便性一辺倒の価値観の転換
必要な利便性を落とさずに無駄の排除

節電はこうあるべきで、「電力が足りない、大停電が起こる」からやる必要はない。
東電でも関電でも、この夏電力不足にはならない。
著しく不便になるのを我慢したり、熱中症や寝不足で体調崩すほど節電する必要は微塵もない。

東電も関電も需給状況を操作、捏造して電力不足をアピールしているだけ。
安定供給の責任と原発推進したい狭間でやっている電力会社の茶番演出
「電力はなんとか足りるがギリギリ」に振り回されるな。
需給状況の操作捏造は、東電で揚水発電を当初供給計算に入れてなかったこと
その後もいい加減な数字を出していたことなどでわかる。
関電も同じで、需要は過大予測し、供給は過少発表をしている。
すべて「原発ないと大変だ」と思わせたい茶番だよ。

節電はしよう。
無駄を廃したより良い生活のためと、エネルギー無駄遣いを改善し自給率向上のために。
電力不足になるから、でやる必要はない。

いや、かなり無理な背伸びして、
休眠発電所を稼働させてるみたいだがねw
フクシマだけじゃなく、太平洋岸の発電所が被災したのが電力不足の直接原因。

ハンパなアメポチスッカラカンが、強い圧力に負けて浜岡原発を止めたが
現場では津波震災対処を入念かつ新たに実施しており
米軍サイドの懸念は杞憂に変わっていた。

いっそ米軍にナマで見せれば強引な停止は無用でもあった。

東電負荷がリアルで判るモバイルサイトが普及すれば
みなさん気を利かした節電と消費が出来るはずだ。
むやみにケチると、フクシマ救済が滞る怖れもある。

東電の使用電力の表示も水増ししていたっていうし（たとえ理由があったにしろ）
自分の都合により情報を隠蔽でき、みての通りマスコミ、経済界もそんな東電の擁護する現在
東電の発表データについては信用できないし、捏造すら考えられる
現状況では、それをされても適当な理由をつければのがれられそう

革命的燃料電池を日本が開発して世界をリードするという夢をみているんだが

>>731
利権を持っている側が続けて利権を享受できるなら進むかと

８月に柏崎まで止まる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110701-00000136-jij-bus_all