【代表選】　カンとオザワどっちが勝つ？【】

９月の代表選。カンとオザワの対決になってきた。
どっちが勝つ？どっちに勝たせたい？

9月の民主党代表選に、小沢前幹が出馬しない見方が、党内で強まっている。

小沢氏が「収支報告書虚偽記入事件」の検察審査会の議決を控えて、岡田外相は「（出馬は）考え難い」と明言。
小沢に近い筋を含む複数の有力者が相次いで同じような見通しを示している。

最大グループを束ねる実力者・小沢氏が出馬しなければ、再選を目指す菅に有利だ。
さてどうなるか？

オザワは本人はでないだろね。
しかし代理人になりたい海江田も出馬に悩んでるなwww

●

官房機密費バラマけば、カンが勝つ

●

問題は代表選で、国会議員以外の票・党員票がどっちに入るかだね。

党員になるには年会費\3000程度で入れるんじゃなかった？
だからオザワが自分のゼニ（西松建設などからもらった裏金）を
使って幽霊党員を大勢作って、そいつらの票を集めれば
オザワが勝つ可能性がある。それがこわいな。

代表選で水面下の綱引きが活発化する中、小沢前幹長が軽井沢で19日に行われる鳩山グループの研修会参加を決めた。

小沢周辺によると、菅首相が、両院の新人議員に対話集会の呼びかけていることに、小沢が強い不快感を示し、
軽井沢の研修会参加を最終決断したという。

研修会は19日午後、軽井沢のホテルで行われ、夕方、鳩山別荘で懇親会が行われる。
小沢の出席は１時間半の見通し。小沢自身の出馬も含め、菅の対抗馬擁立の動きはまだ具体化してない。

一方、新人を囲い込むような菅の動きに、短時間でも小沢本人が研修会に出ることで、
党内で存在感をあらためて示す狙いがあるとみられる。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20100819-667624.html

･･いよいよ対決がはじまるな。ヤジウマとしては面白いw

●西岡参院議長「小沢出馬に期待　戦う方がすっきりする」
　
西岡参院議長は18日、民主代表選に小沢前幹長が立候補することへの期待を表明した。

西岡氏は、自民、新進、自由党と政治活動を共にしてきた小沢氏について
「良くも悪くも小沢さんの存在は民主党にとって大きい。政権を取っている以上は日本の政治にとっても大きい」と語った。
党代表選について
「民主党としてはここで小沢さんの問題の決着をつけるべきだ。小沢さんが代表選で戦ってしまうというのがすっきりする」
と述べ、小沢氏自ら立候補するべきだとの考えを示した。
西岡氏「菅首相と戦って、小沢さんが首相になれば何をやるうとしているのか、
（代表道を通じて）もう待ったなしにわかる。それで日本のもやもやしている状況はすっきりする」

小沢氏が立候補せず、別の議員擁立を模索する動きが小沢氏周辺にあることには
「小沢さんが自分の身代わりみたいに誰かを出すのは最悪」と語った。
　
小沢氏の土地取引事件では検察審査会の審議が続き、「政治とカネ」問題に世論の批判も根強い。
西岡氏は、「そんなのも全部、中央突破しちゃうんですよ」と述べた。
　
党内には、首相と小沢氏が正面から対決すれば、党分裂につながりかねない懸念もある。
ただ、西岡氏は「民主党が分裂するとか何とかというのは民主党さんの問題」とだけ語った。
（今朝の朝日新聞・単独インタビューより）

･･オサル顔の西岡議長も主戦論だよ。民主党内でガチンコ戦って、小沢問題に決着つける時がきた。

どっちも消えてほしい。

カンだけに「愛が勝つ」

「官僚」に対置するのは「庶民」という感覚で考えたい。

管サンは、かつて市民運動を主導した市民派というイメージがあったが、もろくも官僚の取り込みに崩れた。
今や官僚の傀儡、財務官僚に洗脳されてしまった今、市民派への回帰はお年を考えても難しいだろう。

といって小沢サンは、利益誘導型、タレント候補に頼る数の論理信奉者で、一般市民を愚弄する旧型政治家だ。

しかし、彼は、師匠の田中角栄が官僚出身の福田赳夫との政争で勝利したものの、検察官僚を含む官僚連合によって意趣返しされ、犯罪者の汚名を受けた…と考えている。
官僚には徹底して敵対的だ。
官僚連合もそれを承知で、政治的失脚を狙ったのが政治資金規正法からみの告発騒動といえる。

ボクたち庶民としては、管サンが、洗脳を脱却して市民派にもどれるか、あるいは小沢サンが仇敵官僚を政治にひれ伏させるか…という選択になる。

理想を言えば、毒をもって毒を制するように小沢をもって官僚を制し、その後に洗脳を脱却しして市民派にもどった管サンが立て直す…てのはどうかね?

今は官僚のシナリオ通り！それに気付かない馬鹿国民が八割以上いるてゆーのがこの国の末期をあらわしてる

仙谷が下野するなら菅でもいい

一瞬オカンとオザワって読んじっちい。
(≧∇≦)ｏ ))
ｳｷｬｷｬ

小沢ヒールプロレスはもう終わったろうが
なにやってもおわり

韓が財務の洗脳を受けたのは、韓の頭が悪いから。
難しいことを言われたら、「へえー」ということで恐れ入ってしまった。
馬鹿だから仕方ない。とすれば、市民派にもどる等という財務を否定するような
理論構築は持ち合わせていない。もっとも、洗脳が解けにくいケースだと思う。

さらに、韓は韓というくらいだから、国益というものが判らない。
千石がいてもいなくても、売国法案を連発する。こんな奴は清でほしい。

>>15
いや、知識に自信のある優等生であればあるほど洗脳されやすいもんだろ。
専門用語をふんだんにちりばめ、いかにももっともらしい論理を駆使して、周りを何人も取り囲んで朝から晩まで吹き込むんだろ？
北朝鮮の教育機関や新興宗教の道場に単独で飛び込むようなもので頭がおかしくならない方が稀。
奴らは妖怪に等しいんだから、完全に無視をするか正気を保つために複数の人間で対応することが絶対に必要。

役人、とくに中央役人てのは組織という名の魔王に操られている妖怪。
組織の意思欲望のままに活動する。
そう認識すれば奴らの意識、発想、所業の全ての説明がつく。

勝つのは小沢だろうな。

細川連立政権の仕掛け人も小沢。

政治には、綺麗な所と汚いところがある。社会と同じだわな。
綺麗事だけ言っている菅には勝ち目は無いだろ。

小沢の前では今の執行部なんて蛇に睨まれたカエル以下だろ。

「官僚は優秀」という言葉を否定する人は少ない。
確かに彼らは答えの定まっている問題の処理にはめっぽう強い。
しかし、新たな状況に直面して対処する能力は、それに反比例して低い、なぜなら答えの決まっている問題の処理にその能力のすべてをつくして学力競争を勝ち残ってきたから。
彼らに着想力は期待できない。

愚劣な外交交渉、巨大な赤字を垂れ流すこれまでの行政展開、新たな状況に対処する能力の無さは自明。

かつての経済発展も、本田総一郎や井深大など、学力よりも着想力にたけた人々の業績に依存しているのであって、行政の成果ではない。
誰が行政を担当しようと経済成長は成り行きでこうなったろう。

型どおりの事務処理能力しかない官僚に新たな状況への対処をまかせるのは危うい。

とにかく、官僚には「事務処理だけ」やらせるようにしてほしい。
どっちがなったらそうなるかね?

ヒトの能力は様々だ。事務処理能力はその一部でしかない。
学力はその指標だが、日本では学力が高ければ、人格すべてに優れているという妄想に支配されている。

その偏った指標が、事務処理にのみ能力のある官僚に「すべて」を任せた結果、国際競争力が低下し、経済も疲弊、国家財政も悪化した。
その上、慣習に従うことには情熱的な彼らは「天下り」を育て続け、国家を企業とすれば実質的な「背任」行為を続けてきた。

将来を見通す能力に乏しく、応用力のない官僚は市民国家の敵。
民主党には、この官僚の背任行為を何とかしてほしい。

管だけでも、小沢だけでもムリだろう。

相打ちになって、両方お陀仏って選択肢は？

たぶん小沢は党代表にはなれるだろう。
小沢の子分どもとハトが組めばね。
しかし代表になれても、首相になるのはとてもヤバイだろ。
自民の西田とか、公明の山口代表とか、今回の国会で
とても厳しく小沢のゼニ問題を追及していた。
カンは言葉左右に逃げ回っていたが。
しかし本人の小沢自身がソウリになったら、その追求の厳しさは
もっとすごい。その前に世論が小沢首相なんて支持率２０％程度しかないだろ。
そして国会答弁はへたくそだから，支持率は下がるだけ。一ヶ月もたない。

だから、党代表を小沢がやって，首相はカンのままにするなら
民主政権は多少は生き延びるかもしれない。

うんこ味のカレーと
うんこ味のうんこの勝負

民主の議員で小沢首相待望する奴の頭はどーかしてる。
日本国の首相になる資格は、政策とか腹芸とか豪腕とか
そんな現実の対応技能の前に、人間としての道徳・道義が
正当か。それが問題だよ。
小沢はそれが欠けている。
政治と金の問題を国会できっちり説明するといってから
もう半年はたってるだろ。今回の国会で説明でもしたのなら
まだしも。なにもしない。
だから世論は小沢を重要な職につけるなが７〜８割だ。
政策がどーのこーの以前に、小沢に首相になる資格はない。
もし小沢首相になれば、世界中のマスコミは
「裏金スキャンダル首相」とか揶揄するだろう。

（指揮権発動が必要だな。―マスコミには記者クラブ廃止、
検察には指揮権発動が政治主導の要−。
アメリカの手先の検察のせいで日本政治は、メタクタだな。）

それはさておき、首相ランクとして、

　麻生・福田＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＞菅

…だな。

　菅＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＞麻生・福田

だよ。自民はまず政権とらないとな。衆院選まであと３年もある。

自民は首相候補が麻生や福田のジジイどもじゃダミだ。
石破たれぱんだとか河野とか石原とか　若手を磨いておけ。

うむ、まったくそのとーりだ。

しかし、政治資金規正法、単なる形式犯で大仰な捜査を展開して、捜査情報を垂れ流し、世論操作をする。
どうも、誰かが言ったように官僚の筋書き通りのようにも見える。

検察の所業を許せば、官僚の気に入らない政治家はおよそ失脚してしまう。

小沢が金に汚いのは自明だが、小沢を利用して、もっと金に汚いいわゆるキャリア官僚の多くをつぶせないか。

官僚は、創造的な仕事はしないほうが良い。
算数と国語の能力、そして少しばかりの法律の知識があれぱそれで足りる。

>しかし、政治資金規正法、単なる形式犯で大仰な捜査を展開して、捜査情報を垂れ流し、世論操作をする。
>どうも、誰かが言ったように官僚の筋書き通りのようにも見える。
>検察の所業を許せば、官僚の気に入らない政治家はおよそ失脚してしまう。

もしも仮に検察の世論操作としても
それをひっくり返して、自分のほうに世論をもってくるだけの力量
それが小沢にない。だから首相としての力量もないだろう。
自分がクロとかグレーとか言われたら、それに反論してシロのイメージを
つくりだせるだけの力がないとダメだよ。
それがないなら、カンのように、グレーやクロのイメージにならないように、
おとなしく政治資金規正法の中で資金をやりくりしてりゃいいのに。
小沢はそれを超えて、いろんな策を講じたから、検察やマスコミに狙われて
自滅したってことだ。

>>27

いや、俺の意見じゃないんだ。本当言うと。
日刊○ンダイに書いてあることなんだよ。…（??；

　まぁ、政治版は多勢に無勢を利用して、
ここでの議論に勝ちたいだけ、「みんながそう言ってるから」程度の
馬鹿が多いから仕方ないんだけど、
少しは大新聞と違った味方した新聞・雑誌を
読んでから投稿してほしいよね。

日本の役人は知識の多さを誇り教科書に即したことしかやらないから、知識オタク教科書バカって言うのよ。
現実社会では教科書に書いていない今までとは違う発想をするから状況に変化が起きるのに奴らはそれが理解できない。
もう社会を推進させる創造的業務は全て民間人に任せて、役人は単純な事務処理だけやっとけやい。
役人がタッチすればするほど迷惑なんだよね。

>>25-26
ちょっとまて。麻生と福田を同格にしてるのが既におかしい。

小沢はファシスト
菅は菅慮の犬

どっちも最悪
ルーピー鳩山のほうがいい。

>>32
誤り：菅は菅慮の犬
政界：菅は官僚の犬

カンが官僚の犬ってどんな意味だ？

カンが財務大臣になって、財務省の官僚に洗脳されたってことか？
しかし、国の借金900兆とか1000兆円とかいわれている。
そして国の税収は３７兆円しかない。それなのに国の支出は92兆円とか。
赤字は国債でまかなっている。これをこのまま放置すれば日本は破綻する。
仕方なく増税しようというのは、大体の国民は「やむをえない」と思ってる。
だから、増税したいというカンは正しいんじゃねーか？

オザワがやっても同じだろ。それとも野党時代と同じように
オザワがやれば打ち出の小槌でもあって、魔法のようにどっかから金が
ザクザクでてくるのか？　
オザワだから，西松建設とかそっちのほうからゼニもらってきて
国に分けてくれるのか？

だから蛇口が開きっぱなしなのにタンク補給しても意味がねぇんだよハゲが

>>35
蛇口も閉めるとは「国の支出を抑える」ってことだろ。
だったらカンはそのようにしてるんじゃないか？
オザワのほうが「マニフェストどおりにやるだ」と主張してるのは
高速の無料化も子供手当てもなにもかも、マニどおりにじゃんじゃん
国の支出を増やして、国民にアメしゃぶらせていいよって主張してるんだろ。

だったらオザワよりカンのほうが正しいだろ。

郵貯の金を使った小沢一郎が有利と見た！
ttp://renzan.org/akitsuki/post-627.html
中国のアメリカ国債保有数が激減し、日本の郵貯が購入中である。
これは間違いなく密約！！

>>36
大増税する前にやることがあるだろう。
それをころっと忘れた、あるいは忘れたふりをしている
菅直人もお前も地獄に落ちてくれ。

>大増税する前にやることがあるだろう。

公務員の数のカットと公務員の給料カットか？
そりゃ民主じゃムリかもな。
カンでなくてもオザワでもできねーんじゃねーか？
（公務員組合と民間組合を支持母体としてるからな）
もちろん自民でもムリだよ。
（自民は高給官僚を支持母体にしてて長年官僚とつるんできたからな）

できるとすれば「みんなの党」だろうが、政権とれそうにないし･･･

オザワが首相になれば、大増税しないで済むのか？
んなこたーねーべ。

オザワ首相になれば、マニフェストどおりに
高速もタダ，子供手当ても倍増、じゃんじゃん
ゼニばらまいて、国はますます赤字になる。
大増税するしかなくなるじゃん。

>>28

世論操作においては、検察には対抗のしようもない。

なにしろ、谷亮子にあれほど票が入る程度の大衆の意識レベルだ。
ま、きんし は落ちたが…

通念上、検察は巨悪と戦っていることになっている。
検察が強制捜査をして、それがTV報道され、あまつさえ事実確認のないイメージ情報を垂れ流す。

小沢の顔が悪すぎるとか、取り巻きがどうみても悪役面だ…という以前の問題だと思うよ。

>>41
オザワが自分自身が本当にシロだと確信してるなら
いくらでも世論を自分の味方につける方法はあるよ。
たとえば、マスコミ全社を集めて会見して、
自分の無実であることを証明する書類なり証人なりを
ならべて、説明して，各社からの疑問に答えればいいだけさ。

それをして各社が納得して記事をかけば、国民もそれを読んで
納得できればするってことさ。
なにも説明しないままずーっと数年もやってきたから、小沢は
ダメなのさ。説明能力なし。

>>35
なぜ知ってる？

　 ;゜□゜)!!!
ﾐﾀﾝｶ?

いずれも済州島出身の帰化人。

売国奴に変わりなし。

沖縄県民が小沢を許すだろうか。
沖縄に新たに作られる米軍基地の近くに土地を購入して
土地の値上がり利益を狙うような、人の不幸で私腹を肥やす
ような腐りきった人間を、沖縄県民が総理として認めるだろうか。
沖縄県民でなくても、こんな奴は絶対に認めない。
総理どころか、人間として大失格だ。

>22

＞もっとすごい。その前に世論が小沢首相なんて支持率２０％程度しかないだろ。
＞そして国会答弁はへたくそだから，支持率は下がるだけ。一ヶ月もたない。

そんなの関係無いだろ。多分。

総理になったら国家非常事態宣言を発令。
陸海空自衛隊に治安出動命令を発令。
全国会議員を逮捕。

憲法停止。救国評議会とか作るだろ。

ダーティ小沢が首相なんて無理
金の問題もあるし天皇陛下まで利用して中国に媚びる男だ
こんな奴に任せられん

カンならハトのままでヨカッタ
とりあえずカンは退いてくれ

ヲザワは、理想を語るべきキャラではない。
政治手腕は凄いけどね。凡庸な人を見下すし、口も汚い。そして残忍。

あんだけ目の敵にされ警戒されてたら仕事なんてできねーよ。
結局まともな仕事もできずに時間だけが過ぎてゆく。
　しかもその手法は古臭く未来を感じさせず国民の共感を得られていない。
　つまり小沢は豪腕なんてのは社会が勝手に作り上げた幻想で凡庸な政治家ってことだ。

気合いだ〜〜か。ダイジョ〜ブかにゃ〜?

>＞もっとすごい。その前に世論が小沢首相なんて支持率２０％程度しかないだろ。
>＞そして国会答弁はへたくそだから，支持率は下がるだけ。一ヶ月もたない。
>そんなの関係無いだろ。多分。
>総理になったら国家非常事態宣言を発令。
>陸海空自衛隊に治安出動命令を発令。
>全国会議員を逮捕。 憲法停止。救国評議会とか作るだろ。

こんなアホレスに答える必要はねーけど。一応なwww
オザワが首相になれば、おまえの書くような独裁者になるかもな。
これまでも民主の中で独裁と批判されてたからな。

オザワはいままで大臣になったこともない奴だよ。
（総務相になったうわさはあるけどなw）
そんなヤローが首相になんてなって，国会答弁できるんか？
自民の西田とか、公明の山口代表とか、８月の国会で
オザワのゼニ問題で激しくカンを攻め立てて、カンは閉口してた。
オザワが首相になれば、本人への攻撃だからな。もっとひどい。
口下手で国会サボってばかりいるオザワは立ち往生だ。一日持たないかもな。

>>42
もちろん小沢はシロではない…と思う。それは傍観しているオレたちも、小沢本人も取り巻きすらも自覚していることだろう。
ことの薄汚さはべつとして、法理論上、単なる形式犯であそこまで大々的に報道されることの不自然さは恐ろしいということ。

たとえば、オレたちにしてもなにも違法行為をしていないヤツはまずいない。
官僚は、ほとんどすべての情報を握っているのだから、それを駆使して誰に対してでも犯罪者「らしい」状況はつくりだせる。
ま、ゴマメにすぎないオレが心配することではないが(W

その官僚機構を叩き潰すのはそれなりのパワーが必要ではないか。
小沢の反官僚のモチベーションは、そりゃオレたちとは全然違うだろう。
しかし、まともに勝負して官僚機構をつぶすことは困難だろう、薄汚さで天下り官僚の向こうを張れるのは小沢しかいないんじゃない?

仮にオザワがソウリになったとすれば
官僚機構を叩き潰す前に、民主政権が国民から叩き潰されるだろう。

この一年に　ハト→カン→オザワと変わるわけだ。
自民の　アベ→フクダ→アソウのばあいでも、
それぞれが一年程度はやってたから
民主の場合はそれよりひどい超短期内閣の三連発になる。

この非難を避けるために、オザワが９月に首相になれば「民意を聞く」ために
即　解散・総選挙するだろうな。
だが、オザワじゃ人気がないから
（有権者の８割が政治と金でオザワ辞めろだからな）
次の選挙（オザワ首相になった９月）に民主政権は消え去ることになる。

官僚機構はそのまま生き残るよ。

オザワのどこがいいのかまったく分からないが。
豪腕じゃなくて単なる強引なヤツって印象だが･･･

だが、そんなにオザワの豪腕とやらに頼って、
官僚機構を叩き潰したいのなら
オザワは党代表になるだけでいいだろ。

首相はこのままカンにやらせておいたほうが
民主政権は長持ちするとおもうけどな。

●黄門様「小沢出馬は起訴封じ」とお怒り

民主党の渡部恒三元衆院副議長は21日、テレ東に出演し、代表選で小沢前幹長の擁立論が党内で強まっていることに
「首相になると、検察は小沢氏を起訴できなくなる。彼が首相になるというのは、悪いことをした人間を政治がかばうことになる」
と述べ、小沢氏を支持する勢力を牽制した。

「党内の大勢は菅首相の再選だ。国民の世論を無視した結果は出ないと確信している」
「５５年体制の政治家はだんだん引退していい。小沢氏は最高顧問にでもなってもらえばいい」と語った。

鳩山前首相が小沢氏を招いて軽井沢で開いた懇親会に、同党議員約160人が集まったことには
「（小沢氏への）ごますりで恥ずかしい。大邸宅の別荘で『国民生活』なんて言っても滑稽だ。
昔の自民党の悪いことばっかりまねしている」と批判した。

（8.21 http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100821/stt1008211258004-n1.htm）

>>56
コウゾウって小沢より遙かに恥ずかしい政治家だよ。
角栄の家来の中で一番あさましい男っていったら間違いなくコウゾウだよ。

こんなのが年食っただけでエラソーにマスコミの前に出られるのが
マスコミの選球眼の無さを表している。
ま、なんたってハマコーをご意見番に選ぶくらいだからね
この国のマスコミは。

◆走り出す側近
「参院選で（政権に）ノーの結論が出た。新体制、新しい顔で政権基盤を安定させるべきだ。
危機打開には小沢さんがよいとの声が広がりつつある」

小沢氏の側近、山岡副代表は21日のＴＢＳで、こう指摘。小沢氏の周辺で出馬への期待感は高まる一方だ。
22日から若手議員が多数参加する「小沢政治塾」が開講し、25日に小沢氏自身が講演するが、
山岡氏はこの後に小沢氏に出馬を要請する考えも示した。
小沢グループの中堅議員は「このためにサポーター票も集めた。負けることはほぼあり得ない」と意気込んでいる。

もともと小沢グループの中心メンバーは、小沢氏擁立に慎重だった。小沢氏に傷がつく可能性もあるし、
小沢氏本人でなくとも息のかかった代理人を擁立して菅首相に勝つ戦法もあるからだ。
だが、小沢氏が14日、高嶋前参院幹長らに
「このままでは国がぐちゃぐちゃになる。民主的に党を立て直す方法は代表選だけだ」と語ったという情報が伝わり、
その後も鳩山前首相グループの研修会に参加するなど含みのある行動をとったため、グループ内は主戦論に傾いていった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100821-00000614-san-pol

◆勝っても負けても
各種世論調査では政治とカネの問題を抱える小沢氏の復権を望まないという声が８割を超えたままだ。

小沢氏のかつての盟友、渡部元衆院副議長は21日のテレ東の番組で、
「首相になると検察は小沢氏を起訴できなくなる。彼が今、首相になるというのは、悪いことをした人間を政治がかばうことになる」
と述べた。憲法75条には「国務大臣は在任中、首相の同意がなければ訴追されない」との規定があり、
渡部氏はこれを引き、小沢氏側を牽制した形だ。

双方の対立が先鋭化してくると、小沢氏の身の振り方もますます難しくなってくる。
出馬しなければ、首相に敗北したというレッテルを張られ、小沢氏の政治的影響力は失墜しかねない。

出馬した場合でも道は平坦ではない。敗れれば、「政治生命はその時点で終了」（前原グループ幹部）するし、
勝っても「独裁的に政権を運営すれば、党分裂もあり得る」（ベテラン）からだ。

首相が全面降伏して「脱小沢」方針を撤回すれば、対立は解消される。
だが、今のところその気はないようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100821-00000614-san-pol

ここまできたら、オザワも引っ込みがつかねーだろ。堂々と戦え。

オザワが負けたら、オザワは格好つかねーから民主から分離だな。
オザワ党 誕生　おめでとー。

オザワが勝ったら　党代表になり，オザワ首相の誕生　おめでとー。
すぐに自民・公明から総攻撃。オザワは国会答弁ドベタ。立ち往生。
有権者に人気ない小沢内閣の支持率は２割程度。
すぐにゼロ％に近くなって １ヶ月で辞職。解散・総選挙となる。

となりゃ、有権者はいやいやながら消極的選択で、「みんな」「自民」「公明」に投票。
非民主連合で　連立政権成立だな。

民主党の内紛の結果だ。仕方ねーだろな。

小沢のことだから、総理になったらマスゴミに本格的に圧力かけて支持率下げさせないだろ。
国会答弁に関しても、鳩山の時のように編集で圧勝と書かせれば大半は騙せる。
あとの批判勢力は国家反逆罪で粛清すれば、支持率100％の小沢帝国完成だ。

告示が９月１日、１４日に投開票。

仮に、菅代表VS小沢前幹事長になっても、ダブルスコアで菅代表が勝つと思う。

つーか、起訴されるかもしれない人間（→小沢一郎氏）が首相になるのか？＾＾；

×９月１日、１４日に
○９月１日。同月１４日に

山岡賢次副代表が頑張っているようだけど・・・？

起訴されても首相になれば、憲法７５条「大臣在任中は起訴されない」とか
いう特権を使う。在任中に、検察を親オザワ派に総入れ替えする。

そして・・・
中国と仲良しになって，中国と日本が中心の、EUに対抗できる大東亜経済圏を作り出す。
アメリカも怖くない。沖縄の基地は追い出して、中国に貸す。
オザワ大人マンセー　マンセーw

>山岡賢次副代表が頑張っているようだけど・・・？

でかいツラの山岡が「小沢センセーにぜひ立候補を」とがんばってるね。
小沢もそれに乗って、ハト主催の研修会に出たりしてその気になった。
これは結局は小沢の選択肢を狭めたな。もう小沢も出るしか道はなくなった。
退路を絶たれたことになった。
勝って首相になっても国民の人気は期待薄だ。
負けて代表になれなければ，党内のパワーはなくなる。
どっちにしろ小沢の政治生命は９月でおしまいだろうな。

国民無視の三文芝居はいつまで続くことやら。
つーか日本の政治家って頭悪いよね。
国民を啓発し国民を味方につければどんな抵抗勢力にも負けないしなんだってできるじゃん。
国民を衆愚と見下しいつまでも古臭いやり方を繰り返す小沢なんて、バカの親玉みてーなもんじゃん？

　　ここは、小沢さんに期待するしかないです。

66=素直になれよ。役人天国の国民が悪いんじゃないの。

山岡などの小沢一派は日本から追放したい。

菅が総理になって何をした？
何もできないどころか、財務官僚の言いなりで消費税大増税？
去年の政権交代したマニフェストは反故
はやく辞任してお遍路の続きでもやりなさい

参議院選挙大敗の責任を誰も取らない無責任内閣には用はない

>>70
いや、さすがにマニフェストは取り組み進めてるようだけどね。
でも法改正まで必要な分についてはもう形にはならんでしょ。
衆参ねじれてる上にこのままいけば菅内閣というか民主党内閣＝死に体だし。
今菅内閣の政策で注目されてるのは経済対策と日銀との連携による金融緩和策。
これがどれだけ実効性のあるものにできるか、って点。
ただ予想通りのものにしかならない公算があるし、そうであれば市場は大きな反応はしない。
経済対策の規模として今日あがった数字は１兆７千億でしたか？どんな内容になるやら。
ここで失敗したら国会運営以前にケチが付く事間違いなし。

旧民社・鳩山系あたりがどう動くかだな。全部敵にしたら負けかねないけど、やりそうで怖い

民主何やってんの？
支持率うｐするはずの代表選が小沢なんか立てて、あまつさえ小沢が代表になったら
民主ぽしゃった上にもう二度と衆参両院とも過半数なんか取ることは無理だよ？

自分とこの総裁もバックアップできず、自民以上のバラバラぶり
勝手なことする奴には「はいはい、そんなに言うなら出てってください」っつって今じゃガッチリまとまって見える自民に比べて
「とりあえず功労者の小沢さん、首相にさせましょう、ぐへへ」的な民主

菅さん首相のうちは民主に入れるけど、小沢になったら見限る

管支持グループは、政権交代１年で「鳩山→菅→小沢首相」と３人の首相が登場する事態になれば、
「解散・総選挙で信を問わなければならなくなる」と主張。菅首相の「無投票再選」につなげたい。

民主党は、野党当時、自民政権の安倍→福田→麻生の３首相の交代を「政権のたらい回し」と批判した。
「仮にまた、首相が代わるとなると、総選挙が筋だ」（蓮舫行政刷新相）

小沢氏に近い山岡副代表は
「首相が代われば、解散にならない。このままいけば解散に追い込まれる」と正反対の考え。
「小沢首相」を前提に「衆院にはあと３年（任期が）ある」と、早期の衆院解散はないとの見通しを語った。

「菅首相のままなら早期の衆院解散」の理由は、
「ねじれ国会」では「公明党にパイプのある小沢なら乗り切れるが、菅では予算審議で与野党が激突する来春には立ち行かなくなる」
というもの。

双方の陣営は、衆院当選１回生144人のの反応。「今、解散されたら全員討ち死に」の危機感をあおり、
それぞれの支持拡大につなげる狙い。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100821-OYT1T00739.htm

･･･たった一年で首相が３人も変われば、自民よりひどい。国民目線では解散だな。
小沢が公明にパイプがあっても、公明は「政治と金」で問題のある小沢を攻撃中だ。
公明が小沢と手を組むことはありえない。山岡の頭はトチくるってるw

菅ならさらに円高
小沢なら円安になるかもよ

>菅ならさらに円高
>小沢なら円安になるかもよ

だったら管のほうがいいよ。円高なら，輸入品が安くなって
物価がやすくなる。デフレがこのまま続くほうが、貧乏人のおいらには
生活がしやすいからな。
どーせ正規には雇ってもらえないんだからさ。仮に正規に雇ってもらっても
給料はあがらないし，いつクビになるか分からない。
だからこのままデフレがつづく円高のほうがいい。管でいいよ。

国債、借入金残高は900兆、支出は92兆、収入が37兆…これは否定しようのない事実だ。
この方程式の解は、

1. 定石通りなら、税収増→消費増税。
2. 税収増→景気回復→財政出動、ただし、これは不確定要素が大きいうえ借金を増大させる。
3. ムダの削減と優先順位にしたがった予算の組み替え、ただし、公労協や既得権益を保持しようとする官・民の抵抗が大きい。

「入試」であれば、ただし書きのない「1.」が、正解となる。
所詮、管も受験秀才のはしくれだし、財務官僚はかつての受験のプロ、管ちゃんが洗脳されるのも仕方がない。

消費増税の前にやることといえば「3.」、民主党の公約でもあったし、市民レベルすなわちオレたち劣等生の解答だ。
とすれば、オレたちはどうしたら「3.」が実現できるかを考えるしかない。

実際には、国有地など国の資産は計算法にもよるが約700兆といわれる。
国債も、ほとんどが国内で購入されており、ギリシャのように国際的に破たんする危険は少ない。
この捨てられがちな諸条件を加味すれば、さほど危機的でもなく「3.」の現実味は増す。

で、管か小沢かだが…管や仙石では公労協を押し切るのは困難だろうし、小沢とその取り巻きは民の既得権益はもうけの種。
じつは、どっちに転んでも「3.」はムリ。

おだやかな政権交代というより革命に近い改革が必要、国民も相当血を流す覚悟でないと…
それをわずかに期待できるのは、みんなの党の渡辺や自民の河野など若手・中堅改革派、民主の枝野などの連合しかないように思う。

とすれば、解散総選挙しかない…その早道になるのは、小沢が選ばれて管がやけっぱち解散? …てことになるかな?

>>77
そういう意味では、小沢と管との真っ向勝負で雌雄を決しそうな
今回の代表選はいいね。
どっちが勝つかいまんとこ予想はなんともいえないとこだけど。

たしかに>>77の３つの選択肢では３がいいな。３を実行するには
民主党ではムリだ。特に公務員のムダの削減（人員カット給与カット）は
組合が支持母体の民主ではムリだ。「みんな」が出てくるしかない。

野田と前原が支持した管を応援する気にはなれないよ。

むしろ、山岡と輿石が支持する小沢を応援する気にはなれないな。

この三人，ツラ悪すぎ。自民のタヌキ・キツネどもにそっくりさん

8月14日、小沢側近の高嶋前参院幹事長・佐藤前参院総務委長を慰労する会が、小沢氏の主催で開かれた。

「今、勝負しなくても、菅政権は来年春には行き詰まる。そのとき小沢さんが出ればもっと支持は集まる」
だが、小沢氏は言い切った。「正々堂々と戦うのなら、９月の代表選しかない」

高嶋氏らには「菅が続投しても、11年度予算案審議で問責決議案が可決され、退陣に追い込まれる」の読みがある。
が、小沢氏には「菅を延命させれば、『政治とカネ』を材料に小沢氏をつぶしにかかる」（側近）の警戒感がある。
「9月代表選で実権を握り返さなければ展望は開けない」の思いだ。

小沢氏側近は語る。
小沢氏が「９月勝負」にかじを切ったのは7月29日の党両院議員総会。小沢系議員から「首相退陣論」が渦巻いたが、
首相は「代表選までは現執行部体制で対応する」と宣言した。
もしもこのとき、首相が執行部刷新に踏み切り、小沢氏に協力を求めれば、「小沢氏も応じた」のだが･･･
結果、小沢氏は鳩山氏との連携を模索。8月19日　軽井沢で鳩山グループのパーティーに参加。
小沢・鳩山両グループに加え、旧社会・旧民社党グループを固めれば過半数と計算。
（23日 毎日 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100823-00000001-maip-pol）

政治資金規正法違反事件で、今秋に検察審査会から２度目の議決が出される。
「起訴」の議決なら強制起訴されることが、小沢氏出馬を阻む要因とされる。

しかし、党幹部は、小沢氏が出馬を検討するのは「検察審査会の機先を制する狙い」も、とみる。
「首相になれば簡単に訴追できなくなる」。
強制起訴されても「大臣は在任中、総理の同意がなければ、訴追されない」との
憲法75条を盾に訴追を阻むとの見方もある。

こうした、国民の反発を買いかねない「荒業」を　小沢氏が視野に入れているかどうかは不明だが、
側近が、「代表選で負けても与党内野党に徹すれば、政界再編のイニシアチブがとれる。
検察審査会を気にしていたら、検察の思うつぼだ」と助言すると、小沢氏はうなずいたという。
ある側近「代表選で負ければ党を割れ。80人も出れば民主党は野党になる」
（23日 毎日 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100823-00000001-maip-pol）

政治をせず、票集めしかしてない汚沢を推すとは？
エサをめぐまれてるということ？
汚沢の地元　岩手では神らしい

>>83
小沢の地元人気はそれほどでもない。
就職の世話はしない、不祥事のもみ消しもしない。
結婚式などめったにこない。

なにやら大物らしいということで持ってるだけだ。

●「敗者の要職就任は茶番」＝西岡議長

西岡参院議長は23日、記者会見し、代表選に関して発言。
「敗者が勝者から党の要職か閣僚ポストを与えられるのは茶番劇だ。政権政党が甘っちょろい、
　陳腐な就職運動劇をしている余裕は、断じてない」

人事での処遇を目的とする立候補をけん制する発言とみられる。現職議長が政党の党首選に言及するのは異例。

再選を期す菅首相の対抗馬として、小沢前幹長の擁立を目指す動きがあるほか、
樽床国対委員長や海江田衆院議員も取りざたされている。
西岡氏「一般論だが、現首相をけ落とそうとするのだから、敗れたら立場は惨めでなければ理屈に合わない。党を去ることも選択肢に入る」
と指摘した。　
（23日 時事通信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100823-00000062-jij-pol）

･･近頃、おサル顔の議長さまが言いたい放題いうようになってきたな。二代目黄門様？w

目くそ対鼻くそ

◇菅首相、新人の不安に配慮「選挙は３年後」
23日、菅首相は代表選へ動きを本格化させた。新人議員と懇談し「３年後」まで衆院を解散しない考えを強調。
「縦割り行政の打破が必要だ。３年間、腰をすえて本格的な改革をやりたい」
「菅のままなら来年春に追い込まれ解散」と揺さぶりをかける小沢グループをけん制した。

菅首相は23日午前に18人、午後に23人の新人議員を招き「衆院任期いっぱいの3年後に参院選との同日選挙を行う」考えを示した。
新人議員「菅首相が何をしたいのか分からない」「もっと元気を出してほしい」との苦言も相次いだが、
自著「大臣」を全員に配り、厚相時代に薬害エイズ問題で官僚と闘った原点に返る姿勢をアピール。
同日夕、記者団に「私の元気な姿というか、話を聞いてもらえて大変良かった」と笑顔を見せた。

懇談は６回開く。首相支持の新人議員は「衆院で菅支持は30人、小沢支持は30人、残りが草刈り場」とみる。

首相が新人議員と３日間懇談するのは異例、首相の専権とされる解散権を自ら封印するのも異例。
衆院１回生には、解散・総選挙への不安が広がる。首相は自身の「代表再選が解散回避につながる」と訴えて、支持を取りつける狙い。
首相は周辺に「自分以外が代表になったら（国民に信を問うため）総選挙をやらなきゃいけない」との認識を示している。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100824ddm001010006000c.html

◇小沢氏側「管が続投ならば来春には解散」
これに対して、小沢出馬を期待する議員らは「首相の名前で１回生を呼ぶなんてひきょうだ」と反発。
23日、山岡副代表は新人議員9人を集めた会合を開いた。樽床国対委長の勉強会にも7人が出席。
川上参院議員の会にも新人4人を含む14議員が参加。川上氏は、衆参同日選に言及した首相発言に「政治センスを疑う」と批判した。

山岡氏は「（来年の通常国会では）解散と引き換えに予算を通していただくことになる」との見通しを披露。
「野党は参院選で戦った相手と連立を組まないと言っている」と述べ、
「首相が（小沢氏に）交代すれば野党との協力で解散を回避できる」との主張を展開した。

鳩山前首相は菅首相に「挙党態勢」を求めている。新人議員からも小沢氏との挙党一致を望む意見が出たが、
首相は「小沢さんは独特な個性を持っている政治家」「みんなが前向きにやっていける形が必要」と、配慮する姿勢は示したが、
小沢氏の具体的な処遇には触れなかった。

菅選対には、菅グループのほか、前原国交相、野田財務相の各グループが参加する予定。
23日、江田前参院議長ら35人が集まった菅グループの会合では、小沢陣営との話し合いによる無投票を模索する意見も出た。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100824ddm001010006000c.html

>「菅のままなら来年春に追い込まれ解散」と揺さぶりをかける小沢グループ

それなら　あせらずに、このまま、来年春まで管に首相をやらせておけばいいと思うが。
就任わずか３ヶ月で管首相を降ろせば、小沢側に国民の非難がくること間違いなし　なのに。
来春なら　管降ろしをしても、小沢に大儀名分がでてくるかもしれないが。

>山岡氏は「野党は参院選で戦った相手と連立を組まないと言っている」と述べ、
>「首相が（小沢氏に）交代すれば野党との協力で解散を回避できる」との主張を展開。

この主張も分からないな。
　小沢氏は２月、公明党の支持母体・創価学会前会長の秋谷・最高指導会議議長と会談。
　参院選前には「自民有力者や創価学会幹部と会談を重ねている」との情報が政界をかけめぐった。
と今朝の朝日には書いてある。
しかし公明は小沢の「政治と金」問題を激しく追及してるから、いくら
仮に、創価のトップから圧力がかかっても、小沢と手を組むことはしない。
山岡がどの野党と協力して解散を回避できると思ってるのか　不思議だ。

つーか参議院選挙で大敗したまま
首相に居座ったののも非常識なわけで
参議院過半数割れの状況で居座った安倍は
お腹が耐えられえずに1ヶ月で辞任
バカ菅が居座ってるのは恥知らずなだけ

菅になってから官僚内閣に逆戻りがいかにも顕著ｗ
もう民主党になった意味は全然ないね。

「官僚による国民搾取」と「アメ公言いなり政権」は自民党時代と変わりがないｗ

なんなんだこのダメッぷりワｗこの体たらくはダメ杉。厭きれてしまうねｗ

ほんと　無責任体制執行部
枝豆とせんたにくらい更迭しておけば、状況も変わったのに
何の責任も取らなかったら、勘が悪いのは自明
いくらマスゴミを操作しても投票権は党員にあるのを
せんたには理解しているのかな

>>91
そんなことは去年の選挙前から賢人達が散々、警告してたことだろｗ
民主党政権では必ず、自民党政権より数十倍も国民生活は酷くなると何度も警告されていた。

その賢人達をネトウヨ呼ばわりしてたのは民主党に投票したルーピーズどもｗ

お前らこの経歴を見てよーく考えろよ

小沢一郎・・・・大学卒業直後に議員当選、ほぼ一度も就職した事がないポリティカルニート
鳩山由紀夫・・・・大学で教鞭畑を歩き続けて準教授まで行った、就職活動はやってない
管直人・・・・・成人してからずっとプロ市民生活
岡田克也・・・・・ほぼストレートで東大合格〜卒業〜通産官僚〜政治家　一般企業での働いた事はほぼ皆無

安倍晋三・・・・神戸製鉄に三年間勤務　ニューヨーク事務所、加古川製鉄所、東京本社で勤務した
福田康夫・・・・１８年間丸善石油（現コスモ石油）に勤務
麻生太郎・・・・元企業経営者、青年期は海外にて起業活動をやっていた、
中川昭一・・・・慶応大学で仮面浪人の後に東大合格〜卒業　日本興業銀行にて６年間？勤務


どっちがなまじ一般的な社会や世間を知ってると思う？

経歴がどーであれ自民は負けたから
民主の代表選をマスコミがあれこれ書き散らすのを
指くわえてみてるしかない。くやしいのうくやしいのうw

過半数割れは小沢のせいだろ
自分で増やして、自分で減らす
いなくてもいいんじゃね？ｗ

いまだに「小沢さんがいてくれたから政権交代できた。」といい続ける民主党ｗ
あれは自民党のおかげ

自民が情けなすぎたからってことか。
アベとかフクダとかアソウとかな。一般社会や世間知ってたと
評価できない政治をヤッテたからな。
自民がこけたのは当然だな。その敵失で民主が政権とれたのは事実だ。

　　　　　　　　/::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ー'_　| ''ー　|　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,、_,.)ヽ.| 　　　　
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ノ　/ 　　　　　汚沢との戦いで円高対策どころじゃないんだよw
　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　　　　　国民生活より内ゲバ党内抗争が第一。
　　　　　　　　　／　　 、 ....,,,,.／

つか、なんで凌雲会と花斉会は、菅を担いでるんだろな？
そもそも、小沢に民主を明け渡したのが菅だろ。
あのまま、自由党を放っとけば、へろへろだったのに。

もうさ、国のかたち研究会と凌雲会と花斉会とでひとつのグループになれよｗ
とりあえず、反小沢と言っとけば、まとまるんだろ？
なんかあったら、反日と叫べばそれで済む中韓みたいで、お似合いじゃんかｗ

小沢さんも大変だ。

前は前原の尻ぬぐい。

今回は菅の尻ぬぐい。

小沢さんがいないと、民主党なんて政権を取れなかった。

小沢の意思と関係なく、
小沢が立たないと、下のものが承知しないだろう。
かといって、小沢が立てば民主の支持率が下がる。

>>102
ということで、小沢派に一定のポストを約束し、
小沢には降りてもらうのが日本式だｗ

>>103
しかし、他の派閥もポストは絶対ほしい。
小沢派には少ししかやりたくないｗ
そこで大揉めになる。

１度小沢にやらせたほうがいいと思う　だめならいつでも降ろせる
今までの無駄を考えたら一番の近道だと思うけど・・・・・・
ニュースとかをうのみにしている人たちにはわからね〜べな〜

小沢を売国奴、ファシストと知りながら総理の座につけるのはナンセンス。
菅は官僚の犬だが、犬っころの方がまだましだろう。

糞のような選択しかできない日本・・・

>>105
どこへの近道だよｗ
破滅への近道か？

ま、このまま菅が続けたところで、内閣不信任案や衆議院解散要求決議案を
突きつけられるだろうがなｗ

小沢が総理になったら、内閣改造で楯突きそうなヤツは総入れ替え。
プラス公明常任顧問の市川を動かして、部分連合や下手すりゃ民公連立。
そうなったら、いつでも降ろせるなんて、気楽なことを言ってられなくなるぞｗ
ねじれは打破できるかも知れんがなｗ

小沢氏は23日、山田農水相ら小沢グループの議員と面談した。
出馬について「小沢氏は　かなり悩んでいる」（周辺）とされる。
首相になれば　国会で「政治とカネ」で　集中砲火を浴びるのは確実。

もともと小沢氏は、公認権と年間170億円の政党助成金を扱う幹事長ポストを重視しているとされる。

首相が、小沢氏の満足する「公認権と政党助成金を扱う」幹事長ポストを差し出すのか、それとも「脱小沢」を貫くのか、
これが、代表選の焦点になっている。
（産経http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100823/plc1008232340014-n2.htm）

民主党は国民の生活が第一ではなくて小沢のことが第一の政党だってことはもう
よくわかりましたからもとの野党に戻ってくらさい

小沢がクソでもウンコでも、
自分の尻拭いを小沢にさせた前原や岡田にどうこう言われたくねーだろうよｗ

>小沢が総理になったら、内閣改造で楯突きそうなヤツは総入れ替え。
>プラス公明常任顧問の市川を動かして、部分連合や下手すりゃ民公連立。
>そうなったら、いつでも降ろせるなんて、気楽なことを言ってられなくなるぞｗ

小沢にその気があっても、公明がそう簡単に動くとは思えないな。
小沢と仲良しだった顧問の市川なんて，今の公明にどんだけ力があるのか？。
今の公明代表の山口は，８月の国会で、小沢の政治と金を激しく非難・追求してた。
それをコロリと変えて，小沢と手打ちはできないよ。

>>105
どんなニュースのどこが問題なんだ？答えられないだろうが一応聞いてやる

>>112
小沢の何の行為が何罪に該当して、それはどんな証拠に基づいているのか。
こんな当然の事すら明らかに出来ず、「政治と金の問題」で片付けてしまう
ニュースは大いに問題があるだろ。

>>113
どんな証拠に基づいているのかって？不起訴だよ不起訴。それがまず事実な。おまえ馬鹿みたいだから。
つぎに、小沢は国会でキチンと無実を説明すればいいのに逃げ回っているという事実。
それを受けて小沢ヤメロの世論が８割超と言う事実。小沢シンパは国民をバカだと
おもってるんだろ？証拠不十分で不起訴になっただけで「潔白が証明された」などと言い出す
小沢も国民は馬鹿だとおもっているようだが甘く見すぎたようだな。

>>111
小沢は池田大作とも仲良しだし、市川が常任顧問になったのもその布石だと言われている。
更に、公明は、非自民非共産だったり、自公で連立したりと、非常に尻が軽い。

つーか、あんたもしかして、学会員？
違かったら、ごめんｗ

弁護士だらけの国会でたやすく説明はできないのでは？
国会で何を言ってもむだような気がします
おまけにニュースも小沢の有利になるところはカット、みんなが、マジで？
そんな悪いことをしているの？っと憶測の部分だけ使うし

>>114
不起訴になった事実が証拠で犯罪だってｗ
自民創価支持者の中でも特別お前は頭が悪いなｗ

>>117
＞不起訴になった事実が証拠で犯罪だってｗ

小沢シンパのアタマじゃなきゃこんな支離滅裂な文章は書けんわな

平時なら菅でも鳩でも誰でも務まるが今は動乱真っ只中小沢じゃないと
つとまらないよ

今の日本経済はそんなこと言ってる場合でないよ。

>>119
小沢の支持で土地を買わせていたのに、「すべて秘書がやったことで自分はなんら
関知しない」とか「政治資金収支報告書など目を通したこともないんですから」などと
厚顔無恥なことを公然と言ってのける小沢は政治家として道義的人間的に問題あるので
引っ込んでろというのが民意。ご愁傷さま

>>120
軽井沢での小沢の弁が「国民の生活第一」。しかし、やってることは「権力闘争第一」。
さすが小沢で、『日本国家改造計画」で政治資金規正法はザル法だから改正して秘書がやった
ことにして逃げられないように議員も連座制にすべきだと言っていたのに、いざ自分のことに
なってみたら「すべて秘書がやったことで一切関知しない」と平然と言ってのける。
政府日銀を追い詰めるカタチで円高が進んでいくんだろ

菅と汚沢の選択肢ならもう汚沢だわ。
無能無策より、なんかやって自滅してくれたほうがいいわ。

>>123
うん。この際、小沢総理誕生で年内解散総選挙して小沢グループ壊滅した方が
日本の将来にはいい。そのために数ヶ月無駄にするのは許容できる。今年８ヶ月
すでに無駄（政治空白）にしているようなもんだし。

ほうほう、ガソリン値下げ隊々長の川内が、代表選に普天間を絡めるため
稲嶺・伊波両市長と会うとな？
そういや、川内はテニアン派だったなｗ
小沢も大変だなぁｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100824-00000094-jij-pol

>>124
権力闘争がライフワークの人間が権力の頂点に立ったら
どうなるのか見ても見たいしｗ

もう内部崩壊だなあ

民主党

糸冬

小沢の政治生命が・・・終わる

この円高で総理大臣になりたいとは思わないだろ

小沢は分裂覚悟してるのかな
勝っても負けてもまとまりそうもない

ttp://fx.yimg.jp/L_USDJPY.gif
84円、割ってんじゃん。
これって、野田が緊急会見開いただけで介入するって言わなかったからだろ。
もう、菅とキャミソールと野田は首吊れよ。

>>130
参議院が過半数議席に達して無いんだから分裂したって関係ないよ

政府は屁字ファンドになめられたな

小沢の政党って、なんでいつもこうなるん？

新進党と同じ運命かな。。。。

>>126
野村サッチーのヌードを見てみたい気持ちと似ているなｗ

ほほう、民社協会が、どさくさに紛れて独自候補を擁立するってかｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000511-san-pol

小沢出馬回避へ調整

●小沢前幹長の「出馬回避」に向け、党内で調整が始まった。鳩山前首相が24日　小沢氏と会談。
　小沢氏は自身の出馬を「一両日中に判断したい」と述べ、鳩山氏を通じ、首相側と妥協をさぐる考えを示唆した。
　鳩山氏は、首相と小沢氏が全面対決すれば党内に深刻な亀裂が走り、党分裂の引き金になりかねないと判断。
　首相が27日に正式出馬を予定しているため、それより前に決着をつけたい考え。

●小沢、鳩山両氏は、菅首相が人事面で「脱小沢」の方針を撤回して挙党態勢を作ることや、
　昨年の衆院選マニフェストの実現で努力すべきとの認識で一致した。
　厳しい経済状況に早急に手を打つべきだとの考えも確認。鳩山氏は25日に首相と会談し、対応を協議する。

●鳩山氏の仲介について、首相も24日記者団に「近いうちに鳩山氏に直接会って話を聞いてみようと思っている」と述べた。
　さらに、周辺に「鳩山さんがキーパーソンだ」と述べ、仲介に期待を寄せた。

●だが、首相を支えてきた仙谷官房長官ら前原国交相のグループには「小沢氏と戦う姿勢を崩すな」と、
　「脱小沢」路線堅持の声が強く、対決路線へ巻き返しにでる可能性もある。鳩山氏の仲介が成功するか予断を許さない。

（産経http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100825/stt1008250134001-n1.htm）

・・どーやら管の勝ちだなw

もともと小沢は、公認権と年間170億円の政党助成金を扱う幹事長ポストを重視。（ゼニがほしいだけ）

管が、小沢に「公認権と170億円のゼニを扱う」幹事長ポストを差し出せば、小沢は納得だよ。

だが、小沢はゼニの問題で、その幹事長を３ヶ月前に辞めさせられたばかりだしな。
はたして小沢にぴったしの席があるのかな？w

小沢を幹事長にすれば全部解決するんだよ

小沢関連のスレは自民創価支持者が小沢にビビりまくってるのが丸分かり
だから見るのが楽しいｗ

小沢の創価嫌いは半端じゃないからな
小沢になったら公明党はただじゃ済まないだろ

菅さっさと辞めろや

小沢関連のスレは小沢が自民創価支持者にビビりまくってるのが丸分かり
だから見るのが楽しいｗ

創価の小沢嫌いは半端じゃないからな
「政治とゼニ」小沢が首相になったら公明党は小沢をただじゃ済まさないだろwww

>>141
確かに、公明党の代表の太田に、青木愛をぶつけて、さらに負けさせたからな。
とんだ赤っ恥だよ。まぁ、青木愛も、太田ぐらい活躍してるんだろうけど。

>>137
その記事で、どうして菅の勝ちになるのか、わからんｗ

そもそも脱小沢で、クリーンさを訴えたのが菅。小沢黙っとけだしなｗ
（ただし、産経7時56分配信では、菅は脱小沢してるつもりはないとある←健忘症かよｗ）
それを挙党一致に路線変更するんなら、菅の方針転換だろｗ
ま、参院選敗北で、小沢に詫びたいとか言ってたしｗ

せいぜい、痛み分け程度だろ。
敗者がいるとすれば、脱小沢路線を貫きたかった、凌雲会と花斉会だろうなｗ
つか、党内で調整が始まったっつー記事だから、ホントに出ないのか怪しいがなｗ

小沢の出馬キボンヌ。小沢負けて対立解消不能→小沢グループ離党→小沢ジプシー生活に
戻るというのがベストシナリオ

ま、間近の解散総選挙で民主党は下野だ。
民主党に期待した国民は馬鹿を見た。
国民生活も最悪状態になると思われる。

>>146
俺はちょっと違うｗ

小沢出馬
↓
代表選勝利
↓
"首相が変わるなら総選挙"ブーメラン炸裂
↓
小沢の「俺でいいのか？」解散
↓
総選挙敗北
↓
小沢、引責辞職（辞任じゃ許さんｗ）
↓
政権交代、再び。

これが俺の中のベストシナリオｗ

>>147
民主に期待したことは一度もないけど、巻き添えでバカを見てます。
えぇ、現在進行形で。

>>149
塩漬け中？

＞＞149
あんた、投資家だろ。ｗ

一回財政破綻すりゃいいんだ
こんな国

円高・株安は、自民党政権が続いていても起こっていたね。
グローバルな動きだからな。
自民党に変な幻想を持たないほうがいい。

しかしなあ、Ｇ８で一番低迷している日本なんだから協調為替介入くらい
交渉して実現するのが政府の仕事だわな。外向きの交渉が不得手の民主では
望み薄か？鳩山にしても菅にしても外に行ってカッコつけただけってか

>>153
でも、わざわざ会見開いて何もしないと言っちゃう、バカな大臣は民主にしかいないだろ。

民主もダメ、自民もダメ。
この国は終わるね。

ねずみを何匹かエサを与えずにおいておくとそのうちにもっとも弱いねずみを
ほかの元気なねずみが食うという実験をみたことがあるがいまの日本はそれに
似ている。

代表になったら選挙負けるって小沢自身が一番わかってるだろ

小沢はでないぜ。

菅総理続投で、予算でもめて、年内か、年明けに解散総選挙がある。
小沢が動くとしたら、その後だ。

そもそも菅が総理をやらなければならなくなった原因を作ったのが鳩山と小沢

だが、民主党政権を台無しにしたのは、消費税発言の菅だ。

幹事長職でさえ国民からやめろと言われた者が総理に立候補するというはなしだけで
国民の目は冷ややかなんだけどね。小沢が立候補するだけで民主党の体質に疑問をもつ
ムキがさらに増えるだろな。マスコミは格好の政治ネタなので連日大騒ぎだけど国民は
冷めてるよ

だから、小沢は出ないって。ｗ

とりあえず民主は経済音痴しかいないんだから、なんとか証券とか、なんとか研究所とかから、
人材を引っこ抜いてこいよ。
落選した千葉なにがしっつーﾊﾞﾊﾞｱを飼ってるより、よほどマシってもんだ。

自民党もたいした人材はいねえだろ。ｗ
秋に向けて地獄のような状況になる。
個人投資家は塩漬けしとけよ。ｗ

>>116
いや、自民がどうとかじゃなくてｗ
H22年12月31日までが勝負の銘柄もあるんよｗ

アンカ、ミスったｗ
>>166ね。

＞＞167
残念な結果になりそうだね。ｗ

●小沢氏 外堀埋められた？

24日 小沢前幹長との会談で、鳩山前首相が　代表選では「菅首相を基本的に支持する」考えを伝えたことで、
小沢氏の代表選出馬は厳しい情勢になった。

党内でも首相再選を支持する声が広がり、「小沢氏は外堀を埋められた」（党幹部）という見方も出ている。

関係者によると、会談は小沢氏側から申し入れ、鳩山氏に近い平野前官房長官と小沢氏の元秘書・樋高衆院議員が同席。

鳩山氏は「政権交代の原動力になった小沢さんを傷つけるわけにはいかない。このまま周りが突っ走って代表選に出馬し、
小沢さんが党を出ることになれば、民主党は崩壊する」と　24日、周囲に懸念を示した。
この日の会談でも、代表選で党に亀裂が生じないよう、小沢氏に厳しい党内情勢を伝えたとみられる。
鳩山氏は首相とも会談する考えで、小沢氏の処遇を含む党内融和を図るよう求めたい考えだ。

首相は仲介を歓迎する姿勢を示している。再選に向けて鳩山氏の支持を得たい考えだ。
ただ、首相の再選を支持する仙谷官房長官らが所属する前原国土交通相のグループでは、
「安易に鳩山氏の助言に乗って小沢氏と妥協的な姿勢を取れば、世論に批判される。『脱小沢』を貫くべきだ」（中堅議員）
という指摘も出ている。

党内でも、小沢氏を支持する声は広がっていない。

小沢氏は24日、党所属議員や前議員らと面会。桜井調会長代理に、
「せっかく政権交代したのに、このままでは国民の信頼を失う」と、首相の政権運営を批判した。
（25日 読売http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100825-OYT1T00178.htm）

敵は、官僚(彼らすべてではない?)だろう?

管は、官僚の洗脳からもはや抜けられそうもない。
小沢は、検察を含む官僚システムに強い反感を持ってはいるが、小沢の征・官は利益誘導のために自分の支配下におくということだろう。

どっちも、オレたち庶民のためにはならない。
政界再編しか、残された道はない、その中核になるのは、みんなの党の渡辺、自民の河野、民主の枝野か?

>>170
＞「せっかく政権交代したのに、このままでは国民の信頼を失う」

汚沢が言うことかよ

だな。
＞「せっかく政権交代したのに、このままでは国民の信頼を失う」

おざわって今もマニフェストどおりの政策を実現できると思ってるのかな。
その財源はどこからも出てこないことは明らかだろうに。
小沢がソウリになれば打ち出の小槌でも振り回して、お金じゃんじゃん
湧き出してくるか？　ならば小沢ソウリになって欲しいけどw

官僚の維持コストは極めて高い。
小沢の捜査で１０億以上はかかってる計算になるらしい。
結局証拠となるものは何も無く、日本が混乱しただけだ。

>>173
いや、筋論として小沢は正しい。
菅や仙石みたいに、修正可能ってことにしたら、空手形で議席を増やして、
後は知らん振りってのが、まかりとおってしまう。

ただし、小沢がやった、揮発油税の暫定税率のように、二階建てを平屋にして増築といった
名目だけ無くして、実質、現状維持ってのもダメだ。

マニフェストを修正するなら解散すべき。

マニフェストで政権取ったわけじゃないからこだわる必要ないよ。

筋論としては小沢は正しいが、現実論としては修正も仕方ないのでは？

小泉は「公約破ったってたいしたことない」と言って物議をかもしたが。
マニフェストも似たようなもんだろ。有権者はマニフェストの内容を百％
できると思って、民主に投票したわけでもない。
自民の公約より多少は信頼度があるのかなって程度しか信頼していないから
修正してもやむをえないと思うんじゃないのか。

ある番組であるアイドルが
小沢さんどうおもいますか？→よくわからないんだけど悪い人なんですよね？
こんなどうしようもない国民大過ぎないか？メディアはこれでいいのか？
たとえば、隣のパチんこ屋は遠隔操作しているよ→まじでヒエ〜
言ってるやつも憶測、知識不足　言われたやつはそりゃ他にいきますよ

それとおなじ印象操作をもたらしたマスコミ報道のおかげで政権取れたわけだし
うらみっこなしよ。政権のさだめ。

小沢一郎が首相になったら消費税上がらないと思っている奴ら多過ぎ。
そんなわけないだろ。

たった9ヶ月で修正しなくちゃいけないほど、見通しの甘いマニフェストだったっつーこったろ。

つーか、夜明けからお昼にかけて持ち直してたのに、また下がり始めたじゃねぇかよ。
菅でも野田でもキャミソールでもいいから、介入するって言えよ。

14時18分現在の日経平均株価は8811.10円（前日比-184.04円）。
昼頃から開かれた菅首相、仙谷官房長官、野田財務相の三者会談で　具体的な円高対策などが示されなかったもようで、
日経平均は再度下げ幅を拡大。
また、野田財務相が「介入についてはコメントできない」とのコメントを繰り返すなど、
要人発言が伝わる度に、政府・日銀の無策さが露呈する状況。結果、株安・円高が進行という悪循環が継続している。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100825-00934019-fisf-market

そろそろ底？　ゼロになることはないから、ここから買いあがれば？w

前原達が中枢にいる限りは売りだね
小沢が首相になったら買戻すけどさww

かといって円高がさらに進むというのも想定しにくい。あとは海外市場の
動き次第。
世界中が悪材料に反応しているときは要注意。２００日線乖離１０％越えたので材料でたら
一旦買い戻しだけどほんとに強いとき悪いときは２００日線乖離２０％までありだからなあ。
どっちにしてもギャンブルなんだからおもったとおりおやりなさい

鳩山さんが管支持に回って終わりみたい
twitter情報だけど

1.消費増税はホントに、今すぐ必要か?
2.小沢は刑事犯罪人か?
いずれも官僚の印象操作、あらゆる情報を保持している連中にかかればシロもクロになる。

1.「国の借金900兆、支出92兆、収入37兆」これだけ見せられれば、アホなタレントでも「必要」と思い込む。
　しかし、「国際はほとんど国内で処理されている、国の眠った資産は700兆」…十分にムダや天下りを排除している余裕はある。
2.小沢追求されているのは不実記載という形式犯、ゼネコンからの収賄という刑事犯罪は印象操作に過ぎなかった。
　小沢は賄賂はおそらく手にしているが法的には証拠不十分、形式犯すら追求できないのが現状。

官僚の印象操作…恐るべし。

失礼!
国際→国債

>>186
小沢はそういう印象操作で不人気になったんじゃなくて小沢が「すべて秘書がやったこと。
一切関知しない」と広言してはばからなかったことがヒンシュクを買ったんだよ。

ほんとに秘書がやったかもしれないべ

>>188
知らないことを知っているという必要はどこにもない。
何のために国費で政策秘書を雇っているんだよ。
それに小沢は石川を有罪だと認めたこともない。
無罪を強く信じていると何度もコメントしている。
お前は次元の違う話を無理やりツギハギして印象操作してるだけだ。

小沢の何の行為が何の罪にあたり、それは何の証拠で証明出来るのか？
この当たり前の質問に答えられないお前のようなアホが国を悪くする。

>>190
すべて日銀総裁がやったこと。
私に責任はない。

>>190
小沢派の連中はどうしてこうも世間の声に鈍感なのかねえ。世間の声は不起訴２回でも
「小沢はやめろ」だったんだから証拠を示せなんて次元の話しじゃないんだがｗ

長年、国会議員をやってきたのに「国事行為」の意味もわからなかった「劣化日本人モドキ」

↓
http://www.youtube.com/watch?v=XiXkvF64wTE&feature=related

小澤みたいな政治家に投票した日本人っていうのは、よほど劣化してるな
劣化層＝民主党支持者

この際ガチンコ対決で決着をつけるのがベスト。変な妥協はするべきじゃない。

>>194
小沢一郎がガンチンコで勝負したら、
勝ったのに僅差だったのが気に食わなくて
党をぶっ壊した前科有り。

そもそも小沢一郎って選挙には強いが、
結果的に政局では負けていることが多い。

局地戦では戦神クラスだが、大局的には他家に押し込まれて
領土も地位も拡大出来なかった上杉謙信みたいだ。

その選挙も支持率が下がる一方のときにトチ狂って立てまくった二人目候補が総倒れ
したことで選挙に強い小沢という神話にもかげりが見えてきた。二人目立てたのは去年の
選挙の成功大権から抜け出せなかったんだろな。ボケたんじゃないかとおもう

　　小沢次期総理に期待します。

>>195
小沢に勝った人って
社会党の村山、
公明党の神崎、
最近では検察。
ロクな連中じゃないね。

マスコミは恐ろしいね　フジのニュース批判したスレ　一発削除された

顔見せ興行みたいなのが最近多いけど、今回はガチンコになりそうだな。
楽しみではある

>>198
そもそもは梶山静六と小渕恵三に経世会の跡目争いで
負けたのが始まりだけどな。

あと、細川政権では武村正義にもしてやられている。

一番の失態は、新進党を分党してみたら、
小沢自由党は野党第一党を維持出来なかったことだ。
これは民政党の羽田孜・鹿野道彦、そして旧民主党の菅直人に
負けたと言うことだ。

小沢一郎ってのはこうした碌でもない面々にすら勝つことの出来ない、
どちらかと言えば喧嘩に弱い政治家だ。

>>201
で、その弱い弱い小沢に負けた自民党の安倍や麻生というのは
史上空前の馬鹿殿様ということでよろしいかい？ｗ

汚沢はカンにさんざん文句言っておいて今さら鳩使って挙党態勢はないだろ。
だいたい党内様子見して出馬なんて卑怯だわなｗ　出るなら出るって言えよ。

9月14日以降は、山岡には何の役職も無いでしょう。

●首相は「脱小沢」　挙党態勢を拒否

25日、菅首相は鳩山氏と会談。鳩山氏は小沢氏を含む「挙党態勢」を求めたが、
首相「（幹事長などの）ポストだけは勘弁してほしい」と、「脱小沢」を維持する姿勢。

同日夕、山岡副代表ら「反菅」派は小沢氏に出馬要請したが、党内に小沢氏支持は広がらず、
小沢氏「自問自答するところもまだ残っている」と苦しい心境も漏らした。
首相と小沢氏の対決が強まる中、鳩山氏は26日　小沢氏と再会談し、首相の意向を小沢氏に伝える見通し。

「脱小沢といわれるシフトを小沢さん本人は快く思っていない。
小沢さんとしては『はい、分かりました。挙党態勢でいきましょう』とはならない」。
鳩山氏は、首相との会談で小沢氏の心境をこう伝え、管首相が小沢氏に真剣に協力を求めるよう説いた。
しかし、首相は「参院選後、謝罪も含めてお会いしたいと申し入れたが、なかなかお会いできなかった」と反論。
「小沢さんにどう協力を求めるか　なかなか難しい話だ」と難色。

鳩山氏は、激突回避には「脱小沢」を変える必要があると判断し、会談に臨んだが、首相がこれを拒んだ形だ。

「政治とカネ」を抱える小沢氏に屈して　首相が「挙党」へ動けば、前原や野田グループの反発は必至。
両グループは「小沢と戦って再選」の声が強い。グループの一人「小沢が出なくても分裂含み。代表選をやった方がいい」
（25日 毎日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000035-maip-pol）

●小沢氏サイドも「主戦論」

25日夕、山岡氏らの会合には新人議員を中心に70人が参加。
そのメンバーから出馬要請を受けた小沢氏は「今の政治状況を見ると立ち向かわなければならないと思う。少し時間をいただきたい」
と出馬を検討する考えを表明。出馬の可能性を公言したのは初めて。

ただ、小沢グループが出馬の前提に支持を期待た鳩山グループでは小沢氏出馬への慎重論が強まり、
中山前首相補佐官が25日、小沢氏への出馬要請に同調しない考えを山岡氏に伝えた。
旧社会党系グループも同日夜、20人が会合を開き、８割が首相支持を主張したという。

支持が広がらない中、出馬の動きを強めた背景には、首相が「脱小沢」の看板を下ろさないまま無投票再選となれば、
小沢氏の影響力低下を決定づけるとの危機感がある。

鳩山氏は周辺に「菅さん次第だ」と語り仲介を続ける構えだが、首相は「脱小沢」を鮮明にし譲歩の余地は狭まっている。
小沢氏が出馬を回避するか、全面対決に突入するのか、ギリギリの調整が続く。
（25日 毎日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000035-maip-pol）

>首相は「参院選後、謝罪も含めてお会いしたいと申し入れたが、なかなかお会いできなかった」と反論。
>「小沢さんにどう協力を求めるか　なかなか難しい話だ」と難色。

選挙がおわってから、小沢は鳩山とはよく会っているのに
管が申し入れても、面会お断りだったな。

小沢ももっと懐がひろけりゃよかったのに。自分の人徳のなさで
こまったハメにおちいったなw
管がこれにアタマにきて、今回は「反小沢」の挙に出たわけだ。

●「脱小沢のつもりない」

菅首相は最近、「俺は本当に『脱小沢』なんてしてるつもりはないんだけどなあ」と、
側近にしきりにぼやいている。
（25日 産経http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000515-san-pol）

>『脱小沢』なんてしてるつもりはない

閣僚人事も、党役員人事も、立派に脱小沢。
菅は相変わらずブレまくってるな。

円高も景気対策も後回し。
党内抗争が一番。

民主党終了

あ！　ばらまけば大丈夫か！

>>208
小沢の派閥から１人もポスト入りさせてないんだから
小沢は菅と戦うしか無いでしょ

小沢の派閥って言ってもな、どうしようも無いだろ。

だけど、小沢を持ち上げてる奴らは、結局、小沢にくっついて、権力が
欲しいだけなのか。一体、何を小沢に望んでいるのかも、分からん。
国民の方を向いているとも思えないし。

小沢派の者ども。頭が高い。おサルの議長様のお言葉だ。耳の穴かっぼじってよ〜く聞け

●「敗者の要職就任は茶番」＝西岡議長
　西岡参院議長は23日、記者会見し、代表選に関して発言。
「敗者が勝者から党の要職か閣僚ポストを与えられるのは茶番劇だ。政権政党が甘っちょろい、
　陳腐な就職運動劇をしている余裕は、断じてない」
「一般論だが、現首相をけ落とそうとするのだから、敗れたら立場は惨めでなければ理屈に合わない。
　党を去ることも選択肢に入る」

人事での処遇を目的とする立候補をけん制する発言とみられる。現職議長が政党の党首選に言及するのは異例。
（23日 時事通信http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100823-00000062-jij-pol）（>>85）

･･おサルヅラの議長さま・二代目黄門さまのお言葉だ。
地位欲しさに戦うなら勝てなけりゃだめだぞ。

さんざんこのスレで小沢は代表選でないとか抜かしてた先見性ゼロのウンコちゃんは
二度とこのスレでレスしないでね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

関ヶ原のようだ

●小沢氏、出馬を表明！

小沢前幹事長は26日午前、党代表選に出馬すると表明した。
鳩山前首相と会談した後、記者団に語った。
小沢氏によると、鳩山氏は「全面的に協力し、支援していきたい」と伝えた。
代表選には菅直人首相（党代表）が再選を目指しており、首相と小沢氏が全面対決する構図となる。
（日経http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E4E2E2E08DE0E4E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL）

ガチンコ勝負かww
鳩山は実際にはどっちにつくんだ？　管にも小沢にも「応援します」と言ってるぜ。
徳川と豊臣の戦いでもどっち付かずにヤツがいたなww

祝・小沢総理。祝・解散総選挙。弔・新人議員。祝・小沢グループ勢力半減。
祝・国民が３ヶ月前に政権から引きづり下ろした二人組がまた政権を取る民主オワタ

結局、小沢と鳩山が、刑から逃れる私利私欲のために、政治やってるような
もんだな。前の衆院戦の時からそうだったけど。まぁ、その必死さが、
逆に、悪いことやってるからみたいに勘ぐられるけど。
鳩山も、何か弱みを握られてるような気がするな。

鳩山も秘書が有罪になったのに、一向に、議員を辞めないしな。
小林ちよみには、辞めろと言っておいて。

＞＞218
甘い見方をしているなあ〜。ｗ

>>220
小沢総理で解散総選挙になることを切望している。小鳩のまま参院選やってれば
とっくに解散風が吹いていたはずなのに逃してしまったから小沢総理で衆院選なら
願ったりかなったり。参院選の比にならない大敗になる

それほど甘い見方じゃないよ。
もしも小沢が勝って小沢首相になれば
・一年で３人も首相が変わるなら「解散して国民の信を問え」の声が
　野党からも有権者からも出る。即　解散せざるをえなくなる。
・小沢が首相になれば、「政治と金」が再燃。こままでのように
　こそこそ逃げ回われない。国会で小沢は証人喚問される。
・世論は相変わらず「政治と金」で小沢不支持が８割。
　支持率は１〜２割という超不人気内閣。
・「一年で３人めの首相は、裏金スキャンダル首相」と世界中の
　マスコミが報道。日本は世界の笑いものになる。

・・・これに比べて管が勝てば、上記のようなやばいことはない。

国民にひきづり下ろされて３ヶ月で政権に返り咲くということ自体日本国民は
世界の笑いものになる

仙石がやばいのよ、あの人が

現状では、まともな政策実行という点では、総理より小沢の方がマシなのさ。

去年のマニフェストに回帰することがまともな政策だって？去年のマニフェスト支持してる
国民なんているのか？

分かってないな・・

接戦になったら切れて分党とかするんじゃない？前科有るし。

>>225
小沢一郎の政策って何？

>>227
小沢のまともな政策とやらを説明してみ。だれも知らないだろうからおしえてやれよ

>小沢一郎の政策って何？

旧腐敗勢力が検察官僚マスコミ自民党。

そのマスコミが民主党小沢叩きしかやらないから
政治家の中でも政策通の小沢を知らない。
マスゴミに洗脳された馬鹿を相手にしてもしょうがないが。

小沢にとって一番屈辱的なことは無能な首相・菅に負けることだな。
万全を期して平成の小早川秀秋、前原誠司の寝返りを画策で圧勝。
勝てば超不人気内閣からスタートだから後は昇竜のごとく評価される。

すでに中国と韓国にすりよるとみせて、米国から歩み寄りさせ詫びを
入れさせたことで外交的にも日本にとって有利に運べる。
あとは手のひらを返すように餃子野郎、キムチ野郎をポイ捨て

小沢が勝って、民主が負ける

それだけのこと
国民シラーッ

>>231
＞政治家の中でも政策通の小沢を知らない

だからさあ、小沢が最近言ってることは去年のマニフェストに戻れということしか
ないんだが去年のマニフェストで今の状況などどうにもならないどころか
逆行することになるんだが、おまえのいう小沢の優れた政策つーのは何のことなんだ？

小沢一郎が首相だったら普天間をどうやって解決しただろう？

>>231
俺が一番知りたいのは、

現在の小沢一郎の中で、『日本改造計画』や新進党・自由党の頃の政策は
どういう位置づけになっているのか、ということ。

>>222
まぁ、最初から、田中角栄内閣の末期状態になるかもしれないしな。
田中角栄も、内閣作った当時は、支持率も62%と高かったが、
末期状態では、12%の支持率になったしな。

まぁ、それでも、また民主党の議員は、中国大旅行ができるから、
楽しみなんだろうけどな。

ヲザハは、己の政治と金の問題を抱へてゐるから、彼奴が若し總理にでも爲つたら野黨から總攻撃受けるのは目に見へてゐる。
本心は出たい氣持ちも有らうが、中々現實は難しいだらう。

ほう、小沢が出馬とな？
前回、菅が291票で樽床は129票。
あの時は鳩山グループが菅支持だったから、仮に50票動かしても241票対179票。
川端グループも菅支持だったが、今回独自候補を擁立するのであれば、30票が流れて
菅の211票に対し、179票。
しかも今回は更に倍。
表向き、小沢グループは自由投票と言ってたが、それを鵜呑みにしても厳しくね？
むやみやたらと高い、菅続投支持の世論調査もあるし。
後は党員とサポーターだが、党員が全国集計100ポイントで、
サポーターは衆院選挙区毎にまとめた300ポイント換算。
創価票と、小沢訪中団で気を良くした在日票がカギか？

カンは株価を押し上げて経済に強いとこみせないと負ける
でももう何日もないね

一年生議員の地元後援会は小沢総理で選挙はキツイと嘆いていることだろ

野党（自民・公明・みんななど）が有利になったな。

管が勝てば→小沢一派は党を割ってでるかもしれない。
　　　　　→党内に残っても、内部分裂状態。
　野党として次の選挙が戦いやすくなる。

小沢が勝てば→自民の安部・福田・麻生を「たらい回し」と非難してたから
　　　　　　　民主は「たらい回し」したら当然、解散すべしと主張する。
　　　　　　　小沢も解散せざるを得ない。
　　　　　　→国会で「政治と金」をあらゆる機会にとりあげて小沢を叩ける。
　　　　　　→選挙でも「政治と金」を材料に小沢を攻撃できる。

どっちが勝っても、民主にいい材料はなくなったなw　　　

負けても勝っても小沢はオワリってことだろ。小沢のバンザイ突撃

前回の衆院選では、小沢のおかげで民主は大勝308議席を取った。

次回の衆院選では、小沢のおかげで民主は大敗。政権を失う。

>>244
去年は小沢の力じゃなくてマスコミの自民ネガキャンのおかげだよ。
こんどは民主がやられる番だ。自業自得。３ヶ月前にひきづりおろしたばっかりの
二人組みが政権に返り咲こうってんだから日本は世界のわらいもの。

橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！

マスコミは菅内閣を推そうとして大失敗した訳だから。
実際に推せるほどの意思統一も出来なかった。

民主議員には、マスコミに対する不信感が相当に高まってるんじゃないの。
自民党も民主党もマスコミ攻撃の洗礼を受けた訳で、まったく信用ならない
相手だというのは身にしみてると思う。

橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！

政権交代をダメにしたバカ山が三ヶ月も経たずに
またしゃしゃり出てさらにだめ押しをしようとしてるのか。
アホの自覚もないのに、親の金で政治を動かそうとする
こんな輩ばかりで、日本はもう終わりだ。

橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！

小沢の政治資金に関して疑惑があると思っている国民は、官僚とマスゴミにただ洗脳されているだけ。
要は情報弱者なんだよね。

だた参院選の大敗は小沢とバカ山のせいなのに、
全部管政権になすりつけようとするのだから、
やってることはそこらへんのクソガキ以下だよ。

小沢は勝っても負けても管一派と袂を分かって
自民とくっついて、数でイニシアチブを持ち続けるだろうよ
政治の本質は数だといちばん分ってかつ実行できる政治家

橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！

橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！

小沢氏はマスコミ嫌いだから、政治とマスコミの癒着を絶って欲しい
ところだね。
具体的には、議員のTV出演を一切禁止するとか。公的な報道以外の
政治討論番組などへの政治家の出演を一切止めさせるべき。可能なら
法律で縛ってしまった方がいい。
記者クラブの廃止などは当然行われなければならない。政治とマスコミは
すっぱり切り離して相互の交流は最小限に抑えるべき。

小沢が勝ったら小沢の延命策すなわち解散総選挙を回避する唯一の方法は
自民と大連立を組むこと。国難を理由に自民に協力要請するだろうが、菅と
組まない自民が証人喚問相手の小沢と組むわけが無いので解散総選挙は避けられない

●鳩山　小沢支持に

小沢前幹長の出馬表明を受けて、これまで菅総理を支持してきた鳩山前総理は
「応援するのが大義」と述べて、小沢氏支持を明らかにした。

鳩山「（小沢前幹長が）民主・自由合併のときからの同士としての協力が得られるなら出馬したいと」
　　「私の一存で小沢前幹長に民主党に入って頂いた。その経緯からして、私としては応援する、それが大義」

鳩山氏は、これまで菅総理支持を明言してきたことについて
「党の一議員として応援することは当然だという意味だ」と説明。
挙党一致体制を築くことを求めて仲介役を務めた鳩山氏だが、菅総理が「脱小沢」を変えないことから、方針転換。
総理が次々と替わることに批判が出る懸念には、鳩山氏「より良い国になれば評価が変わる」と理解を求めた。
（テレ朝http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200826013.html）

小沢が首相になって「より良い国になれば評価が変わる」のか？　
相変わらず甘いよ。まずは「１年で３人も変わる変な国」と評価されるだけw

橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！

やめたときは管を支えると言っていたバカ山はもう
小沢に乗り換えるのか・・さすが言うことがコロコロ
変わる糞転がしのバカ山だ。
権力闘争が命の小沢＋権力に未練たらたらのバカ山
世紀の臭さNo.1名コンビだな。

橋本元総理はもう少しで逮捕実刑だったな！

「３ヶ月前にひきづり下ろされた二人組が政権に戻る変な国」と。
アフリカあたりの未開国ならあるかもしれない

そもそも、菅総理がマトモなら小沢氏も動けなかったんだけどね。

参院選大敗北後でも、失地回復のチャンスはあったと思うんだけど、
どうも方針が定まらず迷走した。
選挙に負けたら負けたで、すっぱり反省して政策転換すれば良かったのに、
菅内閣はそれすら出来なかった。これでは交代もやむなし、となる。

>>263
管は８月の国会を低姿勢で乗り切って、やっと自分の政策を
やろうとし始めたところだ。まだ三ヶ月めだよ。
それに支持率も回復してきて４割程度まで支持率が戻った。

だが、小沢への支持率（世論）は７〜８割が、重要ポストに
つけるな。管は小沢から距離をおくべしというものだ。

これでは交代やむなしとはいえないだろ。

しかし、ここまで来ると、円高静観も、代表選直前に介入して
支持率を上げたいんじゃないかとか勘繰りたくなるな。
ところで、小沢が代表選を制したとしても、首班指名で勝てるとは限らんよなｗ
森元・黄門の大連立構想もあるし、菅が代表選で負けたら、
脱小沢一味が谷垣に投票したりしてｗ
ま、さすがにそこまではないかｗ
前原・野田グループは小沢アレルギーであると同時に自民アレルギーだしなｗ

毎日マスコミが、小沢一郎の政治と金とか虚偽記載とか騒いでいるけど、
どんな悪いことをしたのかさっぱり分からない。
超エリート集団の検察が１年半近くかけて不正が見つからず、不起訴にしたのに、
なぜ説明責任、説明責任と騒ぐのか。
本人は悪いことはしていないと言ってるし、検察も不起訴にしたのに。
日本はマスコミが一斉に悪者だと言えば、誰でも悪者にできるのかな？
今小沢一郎にかかる罪状は、立小便か道端にツバを吐いたレベルにもならない、と思うし、
子供に聞いてもそう思うと言ってる。
世間で小沢批判をしている人たちは、日本は民主主義で法治国家であることも理解できなくなっているんだろうか？
これが今の日本人のレベル？？　悲しいなあ。

票ヨミすると五分五分？

管Gp+前原・野田Gp
vs
小沢Gp+鳩山Gp

>>264
消費税増税は完璧に有権者に拒否された訳だから、せめてそこだけでも
方針を明確に転換して欲しかった。
普天間も核廃絶問題もどーも煮え切らない発言が目立つ。

菅総理には自分の明確な意思が感じられないんだよね。仙谷氏や官僚の
作文の通りに発言してるだけ、というイメージ。しかもコロコロ言ってる
事が変わるし。だから麻生以下と言われる。

>>267
前回の代表選を見ると小沢不利じゃね？
理由は>>239

>>268
＞消費税増税は完璧に有権者に拒否された訳だから、・・・
おいおい。有権者を十把一絡にしてバカ扱いすんじゃない。
増税は必要に決まってるダロ！

>>269
世論調査が何の役にも立たんというのは、参院選が見事に示して
しまったし。
参院選は民主の敗北以上に、マスコミの大敗北だった。マスコミの
消費税増税論大合唱も何の効果も無かったし。
民主議員の間には、マスコミに対する不信感が相当に高まってるのは
間違いないと思うよ。あらゆる意味で使えない堕ちたマスコミ。

缶は、官僚のいいなりだから、汚沢総理ならどうなるか、

見てみたい黄がする。

汚沢は、マニュフェストを缶はやらんと批判してたから、行ったんだから汚沢が総理になれば、
高速無料に期待が持てる。

缶は、姦ゴキに謝罪して、靖国参拝を禁止したから、汚沢と変らん売国奴だしな。

。。

2010年6月の民主党代表選時の報道では、日経によると
小沢グループ120人、鳩山グループ50人、野田グループ30人、菅グループ60人、前原グループ30人、
旧民社党グループ40人、旧社会党グループ30人と報じられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5

小沢グループ120人+鳩山グループ50人　=　170人

野田グループ30人+菅グループ60人+前原グループ30人　　=　120人

旧民社党グループ40人+旧社会党グループ30人　=　60人（ここはどっちの味方だ？ここが管につくか小沢につくかで決まりそうだな）

>>271
俺はマスコミﾏﾝｾｰしたつもりはないよ？
つーか話が繋がってねーし、アンカミス？

>>274
現状認識がマスコミ情報に侵されてるからだよ。自覚は無いんだろうけど。
ちょっとTVや新聞から離れた方がいいと思う。

二重在席ありだから読みにくいんだよな。菅が有利だと思うが…。旧民社は代表選の
説明会に来てたからまだ決めてないかな。旧社会は小沢らと近いはずだけど、25日
の集会では結論出てないらしい。菅優勢だったそうだが

旧社会党系グループも同日夜、20人が会合を開き、８割が首相支持を主張したという
（25日 毎日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000035-maip-pol）（>>206)

..というから旧社会党系は管側か？
しかし、20名の会合じゃな。まだ分からないな。
旧民社党グループ40人+旧社会党グループ30人　=　60人 だからな。

>>275
>むやみやたらと高い
と言ってるのにかよｗ
ま、認定厨だから仕方ないなｗ

そのニュースなんだけどさ、FNNだと同じ会合の出席者で
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00183258.html

＞こうした状況に、党内の中間的なグループは様子見を決め込んでおり、25日夜の
＞横路グループの会合の出席者は、「何も決まっていない。3対2で菅首相支持が多
＞かったかな」と語るなど、党全体を混迷が覆っている。

なんて言ってるんだよな。感じ方だからずれてるか、あるいはわざと言ってるか…
菅の方が優勢なのではとは思うけど、支持強度がどの程度か分からない

５月頃の小沢と鳩山はヤメロ大合唱がまた始まるから党内無党派層の投票先は
それで決まるだろよ。自分から表に出てきて５月の騒ぎを呼び戻す小鳩はバカじゃないの。

カンはあんまり戦う気はない

３００ポイントのサポーター票はほとんど菅でしょ。

小沢がこれをひっくり返すには議員票で７割くらい取らないと駄目。

常識的に考えてそんなの無理でしょ。小沢Ｇとされている１５０人が既に切り崩されているんだから。

どうせなら前原も岡田も立候補しちゃいなYO

どっちにせよ
民主は割れる
本当に国民のために仕事のできる政党がほしい。

小沢支持確定
小沢派　１５０人　２１０人
鳩山派　　５０人
羽田派　　３０人

菅支持確定　６０人
菅派　　　２０人
仙谷派　２０人
野田派　２０人

態度未定
民社派
社会派
他

労組２派は勝ち馬に乗りたいから数の多い小沢派に行く可能性が高い
こうなると菅派は２桁ということもあるな
サポーター票県連票を待たずして小沢勝利が濃厚になってきた

●「びっくり」菅陣営に衝撃と動揺
小沢氏の出馬表明に、政府・民主党内に衝撃が走った。
閣僚は一様に口が重く、小沢氏の出馬表明だけでなく、鳩山氏が「小沢支持」に転換した「ダブルショック」をうかがわせた。
菅グループの荒井戦略相は「今、聞いてびっくりした」と動揺を隠せなかった。
玄葉改革相は記者団の質問に応じなかった。
仙谷官房長官「コメントしない方がいい」と言葉を濁した。党内亀裂になるのではの質問には「そんなことはあり得ない」。
（読売http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100826-00000373-yom-pol）

●菅首相「正々堂々と」
菅直人首相は26日午前、小沢氏の代出馬について「大変いいことだ」と述べた。
「正々堂々と『自分が党の代表になったら、こういうことをやっていく』と、小沢先生にも発言していただき、
わたしも改めてその決意を明らかにしていきたい」と、再選を目指し、小沢氏への対決姿勢を強調した。
さらに「民主党は何回も代表選を繰り返したが、それで分裂したことは一度もない」と、代表選後の党の結束に自信を示した。
（時事http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100826-00000042-jij-pol）

小沢首相が誕生します。資金力と在日票が桁外れです。

http://renzan.org/cat20/post-633.html

オザーリンが在日サポーターを大動員
分割支配の総決算

小沢首相が誕生したら、野党は大喜びだな。攻撃材料ありすぎw

これから投票日までの期間中のアンチ小沢世論の盛り上がりで勝敗は決まる。
小沢総理で選挙は戦えないとなればいまは小沢支持の議員も菅にながれる。
小鳩の去年からの騒動の復習報道で連日賑わうことになるのかとおもうとうんざりする

　
★管、野田、仙石は日本経済の癌。

　一番日本にとって悲惨なのは、無能が日本のトップに立ち続けること。

　�ｹ小平曰く『黒い猫でも、白い猫でも、鼠を捕るのが良い猫だ。』

鳩山は相変わらず、目の前の人に「トラストミー」なんだな。
信じちゃいけない鳩山の言葉。

小沢に対する国民の気持ちを民主の議員はまだわかっていないようですね。
民主、自滅へまっしぐら。

>>292
まあ、判つてゐるなら民主黨から抑出馬はしないし・・・。

ほんとに民主党には、あきれ果てた小沢を代表選に立てるとは・・
民主党には、まともな倫理観は欠如しているらしい・・

これで仮に小沢が代表になり総理になったら・・

また、ずる賢く汚い裏技を駆使して、金稼ぎをするのかしら？？

まともな倫理観をもって正直に生きている大多数の人間は馬鹿を見る
社会になってしまうのだろうか？？

マスコミは党首選の前に小沢に確認しといてくれ。
「もしも党首になり首相になったら、一年で小沢さんが三人目ですね。
　小沢さんのお好きな筋論からいえば
　「国民の信を問うべき」となりますが･･･　当然選挙されますよね」
ってな。頼むよ。マスコミさん。

>>295
それもそうだが、やはり検察審査会で２度目の起訴相当の判断が出て強制起訴となった場合

＞第七十五条　国務大臣は、その在任中、内閣総理大臣の同意がなければ、訴追されない。

を、どうするのか。これにちゃんとした答えができない限り「起訴逃れのために首相になろうとしている」
とのレッテルを代表選中ずっと貼らされることになる。

>>296
それもそうだな。それもマスコミに聞いてもらおう。
「もしも小沢首相になったとして、起訴相当の判断が出た場合
小沢首相は、小沢首相の訴追について、同意するつもりですか。
それとも同意なさらずに、小沢首相として訴追を受けますか」
ってな。頼むよ。マスコミさん。

祝！　小沢隊バンザイ突撃

ちょっと日本語ちがったけど分かるよね。

>>282
小沢不支持率８０％
小沢支持率２０％
民主党支持率３０％

民主党支持者の過半数が小沢支持なのはアホでも分かる。

>>300
バカ発見ｗ小沢シンパはこんなのばっか

>>301
まあせいぜい小沢にビビりながら、
創価学会の尻の穴でも舐めてて頂戴よｗ

>>302
それよりおまえは自分のアタマの心配したほうがいいぞ。小学校の算数からやりなおすとかｗ

>>285
菅の選挙術の低さがよくわかりました

>>300

菅氏の代表再選―首相続投への「賛成」は、民主支持層では８７％を占めた。
自民支持層でも４６％（「反対」４４％）、無党派層でも４６％（同３２％）で多数となり、
菅内閣を支持しない人でも３３％が「賛成」と答えた。

小沢前幹事長が、政府や党の要職に就くべきだと思う人は１３％で、
「そうは思わない」は８１％に達した。民主支持層でも７６％が「そうは思わない」と答えた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100809-OYT1T00727.htm

まあ世論は>>305のいうとおり。管の勝ちだな。
党内で小沢が勝っても、世論では管に負けてる。
だから小沢内閣ができても、即消滅だろ。

>>306
管ってだれ？

ちょっと字が違ったか

ぶっちゃけ、小沢総理歓迎。菅続投より解散総選挙が早まるから。去年入れた
小沢ガールズを早く落としたい。小沢ガールズが小沢支持しても去年小沢ガールズに
入れた選挙民が小沢を支持するわけじゃない。小沢グループの一年生議員すべて
そういうことだ。一年生議員が居なけりゃ小沢グループなんて４０−５０人の
もんだろ

●鳩山氏の後押しを受け、小沢グループの議員が集まり、多数派工作などを協議。
　小沢氏は26日午前、側近議員に「菅総理に脱小沢からの転換をまったく受け入れてもらえなかった」と語った。
　三井国対委長代「小沢先生は、挙党一致を今まで菅さんに話してきましたけど、受け入れられなかった」
　
●焦点は、幹事長ポスト＆起訴回避
小沢サイドは枝野幹事長の更迭を求めたが、
菅サイドは「党のカネと公認権を握る幹事長ポスト」を渡せば党を牛耳られる，絶対渡せないと拒否。
小沢氏には別の狙いも。側近議員「小沢氏は総理大臣になることで、政治とカネ問題で強制起訴を避けるつもり」
側近議員は「検察審査会の問題を抱えていなければ、今回の出馬はなかった」とまで言う。
　
●菅総理周辺には強気の声も。
ある議員「世論は小沢氏の復権を嫌がっている。小沢氏が表に出れば出るほど菅総理の支持が上がる」
●一方、ある小沢グループの議員「菅総理と今の内閣に不信任を突きつけたわけだから、負けた場合は離党も覚悟している」
菅・小沢の全面対決は、党の分裂含みの展開となった。
（テレ朝http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/200826018.html）

離党をちらつかせるようなやり方は地盤も金もない新人議員をドン引きさせるだけでしょ。
「負けたら離党する」なんて候補に誰が付いていくのよ。

二足のわらじくらいじゃね

どっちが勝っても民主党の崩壊！
来年は野党！　さようなら民主党。

>政治記事のほとんどがプロパガンダつまり意見なので、そのプロパガンダを自分の意見としている人は情報リテラシーが無いと分かる。

と言われて久しいのにまだこんな事を言ってる愚民ときたらｗｗ

解散ネタって好きな人いるけど、実際にはどんな結果になろうともないでしょ
与党側にしてみればやる理由なんて全然ないし、週刊誌ネタにすぎんよ

いままでずっと民主党を応援してきたけど、
もう民主党がなくなってもいいような気がしてきた。
自民は糞であることに変わりないが、どうせ日本は糞まみれだし
もう自民でいいか−−−投げやり

祝！　小沢隊バンザイ突撃！　ﾅﾑﾅﾑ

小沢は年170億の政党助成金を管に取られるのが許せないだけ
総理やってもいいから金よこせと言って断られたんだろ

民社協会 独自候補目指す考え
ttp://www.nhk.or.jp/news/html/20100826/t10013584181000.html

ふむ、これで菅陣営は、川端グループの票を見込めなくなったな。
というより、カオス過ぎるｗ

小沢一郎は選挙で勝てば良いという、何でもありの定見の無い政治屋である。
政治家ではない。０９年の衆院選のマニフェストはバラマキであり、
このマニフェストに戻れと言っている、山岡　輿石　等の民主党議員は
政治屋になりたいだけの国賊である。
黒い金にまみれた、訴追される可能性のある　小沢一郎が党首選に出馬すること自体、
ナンセンスである。　常識のある国会議員、サポーター、国民になりましょう。

>>319
中身見たら「独自候補擁立できなければ首相支持」って内容じゃん。
基本的に民社協会は菅支持なんだよ。

>>321
そりゃ、前回の代表選で菅を担いだからなｗ

小沢は日本の首相が会いたいと言ってるのに隠れまわって会わなかったことも
国民に悪い印象を与えたよな。いわゆる小沢的政治手法にうんざりというとこ。
人相の悪さでは小沢、山岡、輿石はかつての自民党も真っ青というくらいで
現代選挙向きではないのもマイナスだ。山岡のしゃべりが傲慢な印象を与えるのは
致命的だね。

小沢の政治家としてポジションは終生、党内の金庫番。
野党の代表をやっても総理にならなかったのは
金を自由に使えないから。もし管に勝ったとしても
総理のポストは体調不良なんかを理由に譲るだろ。
管に負ければ一派を引き連れて党を出て行くだけ。
とにかく日暮しみたいな今の状況だけは我慢できないんだろうな。

>>323官邸機密費でコントロールされているサヨクチーム千足乙

ふぅぅ・・・・株価がまた下がってるじゃん！
内輪もめはともかく、景気対策をきちんとやってくれよー

>>325
じゃあ>>305が紹介している反小沢はみんな官邸機密費の工作員なんだ？

例の首相懇談について、小沢サイドからかなりの締め付けがあったようだね。
にもかかわらず出席した約９０人の１年生議員はまず小沢には入れんだろうな。

ID:+b0+xQA0ウジ虫発見wwwww

鳩山グループが小沢支持なんだから、
数の論理から言って１００％小沢勝ち。

小沢首相誕生は確定してる。
この権力欲の塊が何をするか楽しみだな。
まずは外国人参政権かな。

見事にマスコミに洗脳された、Ｂ層の巣だ。

今朝のＴＶ、山岡氏の迫力、マスコミのコメンらもたじたじ。

北野　武の兄は、口の中でもごもご、人間の差は、歴然。

小沢が総理とな・・・えらい世の中になりそうやね。

とは言ったものの、管氏の円高に対する無策さ加減を見ていると、彼が総理職を継続しても政局的に良い展開にはならないだろうけどね。
どちらに転んでもジリ貧確定かね。

小沢圧勝。
とにかくこの景気なんとかしてくれ。なにもしない菅では死んでしまう。

●小宮山「どうぞご自由に」w

小沢氏が「出馬」を明言したことに、菅首相に近い議員たちは戸惑いの表情。
朝、議員会館に入った寺田学衆院議員「いま報道で知ったところ」と困惑した表情を見せ、
鳩山前首相が小沢支持を表明したことに「鳩山さんの対応が意外でした」と不満そう。

「出たい方は、堂々と出て戦えばいいので、どうぞご自由に」と冷たいのは、
前幹事長・小沢氏に代わり、党の政治資金を扱う責任者・党財務委員長の小宮山洋子衆院議員。

鳩山氏に近い牧野聖修衆院議員「小沢さんは、政治とカネの問題について国民にきちんと説明できていない。
　　　国民の信頼を得られていない方が、総理として国政を運営できるわけがない」と批判。

小沢氏に近い松崎哲久衆院議員「決戦の時が来た。地方の党員、サポーター票の行方がカギを握ると見られるので、
自分の地元を固めたい」と、小沢氏の勝利に意欲を見せた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100826-OYT1T00708.htm

小沢が景気を良くしてくれるって？面白い願望もでるもんだね。

鳩山は身内のグループから突き上げ食らって近いうちに全く逆の発言するよ。
基本的に自グループの根回しすらできないし発言が軽すぎる人だから。

>>334でもあるとおり、鳩山グループは小沢と心中するつもりは毛頭ないわけで。

>>330
ただ、一方分裂含み、にも。

つまり前原グループが「みんなの悪党悪魔党詐欺師集団地獄組織」に合流も。
これでアメ公ユダヤどもの陰謀は一応ひとつの着地点に達する。つまり、
郵貯簡保300兆円の盗み取りは華麗に成立する可能性という話。

●自民の谷垣総裁　小沢氏を批判

自民党の谷垣総裁「代表選は民主政治のために堂々たる選挙であってほしいが、
つい数カ月前に（政治とカネを巡る問題で）責任を取って辞められた方。
ほとぼりの冷めないうちに出てくることは、いかなる意味なのか」と批判。
「どなたが与党の代表になっても、日本のために何をやるのかをまずはっきりと示して頂きたい」
政治とカネを巡る問題には
「首相であろうがあるまいが、引き続き国会で説明責任を果たしていくよう求めていく」と語った。
（日経http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E4E2E5998DE0E4E2EAE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL）

政治とカネ疑惑コンビが政権を盗る国にはなりたくないね。三流国になってしまう

まったく同感。下手すれば本当に三流国入りだ。

ハトポッポはわずか３ヶ月前に自分が身を引いたときのことをもう忘れているんだろな。
要は目立ちたいだけで表舞台に立ってることに酔ってるんじゃないかと思われる。無邪気というか
バカというか、迷惑な話だ。

もう昨年の「政権交代」以来、三流国も「下」（ゲ）の仲間入りをしている。一寸先も読めない
バカな有権者の所為だ。今度小沢が勝とうが菅が勝とうがドッチもドッチ、ロクなことにはならない。
両者血みどろの戦いの末、共倒れをさせ、民主党に投票したバカどもの目を覚まさせる事以外に
得るものはない。

小沢は、当然、緊縮財政派なんだろうな？

変幻自在、定見なし。その時その時でクルクル変わり禍根を残すのみ。

緊縮財政か積極財政かなんてのは臨機応変で当たり前だろ。
円高・デフレの時代に緊縮財政なんて掲げてる菅や谷垣の筋が悪い。

無為無策の今の管政権よりはマシだ
これは確定している

政治と金なんてモノは、円高や景気回復の前ではどうでも良い事なんだよ

>>346
アホか。菅が策を打つのは、この代表選に勝って、予算組む時だろ。

円高でいいじゃねえか。
なんで、そんなに海外のために働きたがるんだよ。

今こそ恐山のイタコの出番だ！
坂本竜馬の霊を降臨させて意見を聞いてみるのだ！

日本がいくら円高介入したって焼け石に水
なにせ最近のアメリカは印刷機フル稼働でドル刷ってるからね

小沢先生が総理に成れば日本の閉塞感は打破出来るよ。

うわー、2レス続けて馬鹿乙

民主代表選：小沢氏出馬表明、鳩山氏支持−首相と一騎打ちへ

　日本大学の岩井奉信教授は、小沢氏は追い詰められて出馬に至ったと分析。
「勝てる見込みは厳しく、菅首相続投の可能性が５割を超えていると思う。
『３か月で首相を変えるのがいいのか』ということと、世論の小沢批判が強い」と語った。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aqBA.E6yEgNw

又にわか御用学者の意見かぁ　御用学者は当たらん

そんなのより大問題はこの暑さ講釈　能書きもうエエ

　この暑さを冷せえ　熱中症でポックリ逝ってまうわぁ。

大体、挙党態勢っていうのは、トップの総理に全面協力するので
構築するのが与党として当然なんであって、幹事長職を回さないから
挙党態勢できないっていう論理がおかしい。
小沢さんには惨敗してもらいたい。

そういう風に持っていけない所が菅さんの弱いところ。
参院選で負けすぎた・・・

そりゃ党首がみんなで頑張ろうって態度を持っていた場合の話でしょ。お互いに相手
を尊重する態度なしで挙党態勢とはいえない。今は首相は特定の集団を排除する姿勢
なわけだから別にその点でいえば全然おかしくはないよ。頭の悪い体育会みたいな論理だろそれ

今の民主政権は参院で過半数とってないし、
今の菅さんが思い切った発言はできないのはしょうがない。
何より参院選敗北は、小沢さんのカネ問題と
それを咎められなかった鳩山さんが原因。
菅政権の責任ではない。あの２人の退陣はなんだったのか。

＞３５８
小沢さん入れて、みんなで頑張ろうってしたら、
民主党の支持が激減するんだから仕方がないのでは。。
そういう立場なんだという自覚を小沢支持グループが理解するべき。
ポストよこせはおかしいでしょう。

菅内閣が何をやりたいか良く判らんのよね。参院選で財務省主導の政策が
潰されたあと、どうするつもりなのか良く見えない。

やっぱし、霞ヶ関官僚主導だと優柔不断というかどうも姿勢が明確で無い。
役人ののらりくらり答弁をそのまま総理がやってる感じだよね。

”小沢先生は民意以上のパワーを持っていそうなので
(自分は総選挙をすべきだと言ったが)よく分からない ”
― 産経ニュース

＞＞幹事長職を回さないから 挙党態勢できないっていう論理がおかしい。

全くその通り。

自分の思い描くポストが得られなければ政治に協力しないなど、国民を侮辱する行為。
党内が不安定だからと言って、この行為を肯定していい理由は無い。

「常設型住民投票条例」
８月１９日に神奈川県川崎議会で成立した常設型住民投票条例の場合

市議会の投票資格が「永住外国人や日本滞在が３年を超える外国人らを含む１８歳以上の住民」。

要するに、日本に３年以上「滞在」していれば、市議会への投票権を持つというわけらしいです。

＞３６１
ここまでは選挙前ばかりで、
腰をすえて政策にあたるにあたれないって感じじゃないかな。
代表選を乗り越えて始めて菅さんらしさを発揮できると思う。
もともと論客でならした人だし。
＞３６２
勢いのあるコメントだけど、
そのあまりあるパワーを、自らのグループ育成に使われては
たまりません。。１４０名のグループはちょっと異常でしょう。

参院選挙で負け過ぎたのは菅さんの消費税発言と発言後のブレまくり
だったからだと思う。
あそこが菅さんの最大チャンスだったと思うんだけどね。

日本は再びルーピー鳩山に振り回されることケッテーイ。おめｗ

>>365
菅氏の独自方針を示す機会は十分あった筈だけどねえ。
消費税増税がそれだったと言われれば、退場して頂くしかないけど。

菅総理がしっかりしていれば小沢氏の出番は無かった。
日程は総理就任時には決まっていた。行動の計画も立てられた筈。

　
　従米サヨク総理を支持する在特会はCIA=アメイヌです。
　　　当たり前ですが、日本の主権回復のため小沢さんを支持します。
　　

＞３６６
確かに消費税発言のブレは正解手ではなかったと思う。
ただ消費税を議論することそのものは、
誰が考えても必要になるわけで、
やはり敗戦の最大の原因は、
政権がより強固だった半年間に、
リーダーシップ発揮できなかった鳩山さんと、
その足を引っ張り続けた小沢さんでしょう。

どうやら、仲介を買って出た鳩山の調整力不足って意見はマイノリティーらしいｗ
ま、そんなもんは初めから無いんだけどねｗ

「常設型住民投票条例」＝外国人地方参政権

なぜだれも裁判所にその違法性を訴えないんですか？

ふたたび政権を狙うということはルーピーも小沢も政治とカネのことはなにも
反省していないことの証左。

ただ菅さんの最大の正解手は、
脱小沢路線でブレていないこと。
小沢さんの、自分は語らず、
側近がその意をくんで回って、
圧力をかけるようなどろどろした手法は、
民主党に求められている民意から、
かけはなれていると思います。

＞３７１
菅さんと小沢さんの手を握らす調整なんて、
国民の多くは望んでないと思うのですが。。
「総理を退いたものは、その影響力を行使すべきでない」
この発言に対する、この頃行動が、
鳩山さんの数々のぶれの中でも、
どうやら最悪のものになりそうです。

　
　従米サヨク総理を支持する在特会はCIA=アメイヌです。
　　　当たり前ですが、日本の主権回復のため小沢さんを支持します。
　　

なにせ、総理在任中にその発言の軽さで世界に勇名を馳せたルーピーですから

＞３７７
たしかに。それに「大義」なんて言葉は、
もっと国民全体のためのような、
大きな目的のために使われる言葉で、
党に勧誘した自分の責任を果たす程度の時に、
使う言葉ではないよね。。

>>378
久々に政局の中心にいることで舞い上がっているみたいですよ鳩山のぼっちゃま。

田中眞紀子はどのグループにいるんだっけ？

　　ネトウヨの仙谷・菅のサヨク支持には笑えますな。
　　　　　どれだけアメイヌがクズなのか笑えます。

　　朝鮮かると原理・統一の糞鮮明信者が如何にクズなのか分かりました。

　　主権回復の為に小沢次期総理を支持します。

旧さきがけの無能仲良し学生サークル連中に期待してるなんて奇特なやつもいるもんだｗ

ああ、機密費いただいてる連中か、寄生虫ぐらいは用語するかｗｗｗ

祝！　小沢隊バンザイ突撃！　ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾅﾑｱﾐﾀﾞ

＞３８０
真紀子さんは、特定のグループにまでは
入ってないんじゃないかな。。

小沢さんも目標の２大政党制の実現のためには、
ここで総理との不毛な戦いをしかけずに、
本当の裏方に徹する度量があれば、
いずれ国民の目も変わってきたと思うのにね。

>>382
ところでおにいちゃんは東京裁判史観教育に熱心な日教組の輿石が番頭やってる小沢組の
ファンなのか？

小沢さんの不健康な影響力を排除することが、
民主党の本当のスタート。
それで党を割るというのなら、
致し方なし。

無為無策と金権の戦い。

どっちもお呼びじゃないからはやく解散総選挙やって欲しいよ

だって、小沢って、高度経済成長だって、政治がやったんじゃなくて、
政治は何もしてなかった、というくらい、政治経済を知らないんだから。
まぁ、民主党は、みんなそんな考え方なんだろうけど。

池田勇人内閣の、所得倍増計画を知らないのかね。
まぁ、あれは、官僚がやったから、政治はやってないというのなら、
なんとなく、分かるけどね。

>>385
時分を殺そうとしている奴の為に働けとは...
ドＭですかｗ

＞３８８
よく政権発足１００日はハネムーン期で
批判が出ないものだけど、
菅さんは早々にマスコミも叩き始めるし、
この２か月間は、連立調整に追われ、選挙に追われで、
菅さんの無為無策と叩くのは、
気の毒な感。。
＞３８９
今やると、第３極とかいう
わけのわからない立場の小政党が
議席を増やしそうで、
日本のためにならないと思います。。

＞３９１
やっぱ政治家は公人なんだから、
自分は捨てていかないとw

小沢は政策なし
難しい問題逃げてばっかり
人の責任にするのが好き
権力が好きなだけ。

小沢はどうせオワルんだからとバンザイ突撃決行したんだな。ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾅﾑｱﾐﾀﾞ

民主党とかけてスタンダールととく、
その心は？


赤と黒

山岡副代表の話を聞けば聞くほど、
しっくりこない今日この頃。。

鳩山がキーパーソンになりたいばっかりにこんな騒ぎになった。おさわがせ鳩山の
真骨頂

どっちが勝ってもｇｄｇｄだろ。

メシウマだな。

＞３９５
バンザイ突撃は党内にじゃなく、
海にでもしてｗ

>>400
世論が相手だから玉砕することはもう見えている

＞４０１
誰が見てもそう思うのにね。
でも前みたいに、樽床さんに小沢さんが添付されてるより、
わかりやすいといえばわかりやすい。
これで小沢さん敗れれば、
民主党は生まれ変われると思う。

まぁ、小沢で、解散総選挙して、民意を問うた方が、良いのかもしれないな。

こういうスレが乱立すると
ネトウヨは出る幕がなくて
悶絶しちゃうんだろうなーw

＞４０３
菅さんが勝つ
→小沢さんが党をわり、小沢新党立ち上げ
→菅さんが解散し、総選挙
→小沢新党（どう考えても）壊滅
→連立を組みなおし、民主党政権維持。
これでもいいような。。

３ヶ月前に政治とカネと国政ミスリードの責任をとってやめた二人が何の
ケジメもつけないうちに再び政権に就こうとしている構図が国民の常識から
逸脱しているんだけど、国民無視で内ゲバに奔走する民主党の体質にうんざり
しているということ。

ルーピーはモスクワから返ってきたら前言をひるがえすかもだよ。ま、なにがあっても
とにかく早く解散総選挙しようや

＞４０６
だよね。権力に固執する小沢さんと、
国民無視で小沢さんを詣でる支持グループは、
民主党にマイナスにしかならない。
うんざりだけど、この代表選は党内をすっきり整理できていいかも。
小沢グループ５０人ぐらいにならないかね。

>>408
小沢グループは元々４０人くらいなもんだったろ。この騒ぎの後で選挙したら
もとの４０人を維持することだって難しくなるんじゃないのかな。それを見越して
離れていく奴もでてくるだろうし

小沢も菅も痛手を被る。
特に菅の政治生命は終了。
側近連中は無能無策で有名。
野田や枝野や前原が支持をしている時点で胡散臭かった。
仙石と官僚の甘言に乗ってしまったのが運の尽き。

＞４０９
自民党でも、けっこう名の売れた人が離党したけど、
ついていく人はいなかった。小沢さんでも同じでしょう。
小沢さんと組んだら、世論の反発を招く中で、
小沢さんと政界再編をしようとする人がいるわけがない。

そもそも党の金と公認権を牛耳り、
私物化して増やした小沢グループなんだから、
返上して欲しいね。

>>410
去年大きな期待を受けて誕生した政権は結局小沢と鳩山が一年間かき回した挙句
菅も小沢も無いほど消滅する危機に瀕しているというのが現実。

ネトウヨの仙谷・菅のサヨク支持には笑えますな。
　　　　　どれだけアメイヌがクズなのか笑えます。

　　朝鮮かると原理・統一の糞鮮明信者が如何にクズなのか分かりました。

＞４１２
ただ去年の大敗の意味を、
今だ総括すらしようともしない自民党に、
また政権を渡すよりは、
ごたごた後の民主党に期待をかける方が、
はるかにましに思えるんだよね。
民主がもっと成熟し、自民が生まれ変わった時に、
健全な２大政党制ができるのでは。

でも第３極はいりません。

>>413
おにいちゃん、右翼なんだろ。東京裁判史観教育に熱心な日教組の輿石が番頭して
いる小沢がどうしていいんだい？さっきも聞いたんだがな

>>414
蛆民が生まれ変わるとかねーわｗ
あれは原始共産制を目指す狂信的カルト、北朝鮮労働党日本支部ｗ
まあみんな＋自民リベラルならありだがね

＞４１６
まあ完全にクリーンになるとまでは言わないけど、
小沢さんの勢力が突出している、
今の不自然な党内バランスよりは、
ましになるのではないかと。

自民は昔通り、古狸が多いままなので、
まだ駄目でしょう。。

415=政治力学の理解できないばかはしねよ。
　主権回復が民族の本懐だろうが。後できればいいんだよ。

417＝クリーンが好きなら日兇か層化に入れとけ。

　　建前だけじゃないのか役人天国の住人さん。

民主の自壊・自滅の始まり。
山岡なんか自分の立場の保持しか考えてない。

>>388
石原東京都知事、乙ｗ

＞４１９
クリーンさも実力もとのぞむ国民も、
望みすぎなのかもしれないけど、
小沢さんは明らかに説明不足なんで、
支持されないのは当然でしょう。
国民の権力をもつものが、それを私物化していいわけないw

>>418
外交手詰まりで主権回復どころじゃないみたいだ。だいたい小沢は現憲法無効論者
だからな。そういうところが右翼のお気に入りなんだろな。第７艦隊だけでいいとか
言ってるけど安保解消しない限りおにいちゃんたちの言うような主権回復は無理だから

＞４２０
何かもう滑稽なほど、論理が破綻してるよね。

422=マスコミみたいな脳ですね。

支持されているかどうかは投票で御願いします。

正直、経営者じゃないから経済なんかどうでもいい
多少汚れていてもアメリカ、中国、韓国、北朝鮮にものが言える首相を期待

はいはい、もう日本の二大政党は

第一自民党
第二自民党

でいいや。勝手に腐ってくれ。

>>427
第一自民党には漏れなく創価学会が付いてきます

クリーン小沢！

東京地検が小沢のクリーンさを証明してくれただろ

>>426
半島は置いとくとして、拒否権持ってる安保理常任理事国の
2国を向こうに回すバカはいねぇだろｗ
てか、小沢は胡錦濤とシェイクハンド2ショットだし、
菅は談話で言質を与えちまったしなｗ

もう分裂でいいじゃん、俺も小沢許せんから

で、小沢一郎の政策は？

>>432
衆院選のマニフェストだよ。
円高・デフレ対策で国債発行額は大きく増やすようだが。
やることは決まってるんだ。
問題は実行出来るか出来ないか。

小沢が総理になったら検察庁は無くなるかもなｗ

>>433
2行目って本当に小沢一郎がそんなこと言ってた？

＞４３３
小沢さんが本気で衆院選マニフェストの忠実な実現を
目指しているとは到底思えない。
修正が必要なのは、誰が見てもわかるでしょう。
菅さんとの対立軸が出したいだけじゃないかな。

●焦点は、幹事長ポスト＆起訴回避
小沢サイドは枝野幹事長の更迭を求めたが、
菅サイドは「党のカネと公認権を握る幹事長ポスト」を渡せば党を牛耳られる，絶対渡せないと拒否。
小沢氏には別の狙いも。側近議員「小沢氏は総理大臣になることで、政治とカネ問題で強制起訴を避けるつもり」
側近議員は「検察審査会の問題を抱えていなければ、今回の出馬はなかった」とまで言う。
（テレ朝http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/200826018.html）

参院選敗北は、小沢のカネ問題と それを咎められなかった鳩山が原因。
菅の責任ではない。あの２人の退陣はなんだったのか。
その小沢が「党のカネと公認権を握る幹事長ポスト」欲しさに立候補かw
「検察審査会の強制起訴回避」のために立候補かw
やはりクロだから、検察がこわいんだな。

＞４３７
よくもまあたった２か月で、
権力の座に戻ろうとできるよね。
小沢さんを持ち上げようとする議員の、
国民目線のなさがあきれ果てるばかり。。

菅と枝野は参議院選挙大敗北の責任をまったく取って無いからね

>菅と枝野は参議院選挙大敗北の責任をまったく取って無いからね

菅と枝野は参議院選挙のときは、その地位についてまだ１ヶ月めだぞ。
それに、小沢の選挙システムをそのまま継続して大敗北した。
小沢こそ選挙大敗の責任をまったく取って無いからね

＞４３９
参院選敗北は、小沢さん鳩山さんの責任でしょう。
菅さんが総理になったから、一時的にせよ支持率回復しただけど、
２人のままなら、さらに壊滅的な敗北でしたよ。
謝罪するなら、小鳩さんだと思います。

もしも万一、小沢首相ができたら
有権者の内閣支持率１０％の超不人気内閣。
すかさず、野党からはゼニ問題で総攻撃。
一年に三人も首相が変わったから，当然「国民に信を問う」と解散。
選挙でもゼニ問題で叩かれ、民主は政権を失うだけ。

小沢陣営は選挙後は挙党一致をふれて回ってるが、
もしも勝てれば、そんなことするわけがない。
小沢派で要職を固めるに決まっている。
そんな茶番の口約束で、小沢を支持を打ち出す議員も
どうかしているとしか思えない。

＞４４２
そうそう。そして１年生議員は民間人に逆戻りと。
小沢代表なんて選択肢は、民主党にはあり得るはずがない。

小沢なら何でもやるから選挙に勝てるだろ
公務員の賃金30％カットを選挙の争点にして誰が反対するのかな〜

数なら小沢が勝って舞う
なってもカネ問題ですぐ降りるだろうが、今のマスゴミでは何も出来んな。
小沢の周りに公安もいるし、消されるだろうな。

公安は９係で知った、暴力団そのものじゃねーかｗｗ

で、売国宣言してるし、何も変わらん。

とにかくサミットで日本の総理として恥ずかしくない方を

どっちも恥ずかしいじゃん

>>447
選挙しか考えてない政治家が、誰が総理になったって同じ。
何がサミットだよｗ日本にそんな暇無ぇんだよｗｗ

レンホー議員が「もし首相が変わったなら総選挙やれ」と言ってるけど、
鳩山さんがやめてカンになったとき、選挙してないじゃん
参院選はあったけど選挙に負けたわけだしさ

>>450
蓮舫なんてカスだろっていうｗｗｗｗ
仕分けでも、＋になってねーしなｗｗ
大体他国の人がどうしてこういうこと言えるのかっていうーｗｗｗｗ

何言おうとあいつらは「点数稼ぎ」したいだけなんだよ！！っていうｗｗｗｗ

現職総理を党代表選で追い落とすとか
ほんと滑稽、馬鹿馬鹿しい
小沢じゃなくても、最悪

民主なんてもともと寄り合い所帯なんだから

この際、分裂してスッキリすれば？

ダーティ汚沢 vs サヨク棺

13 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 02:32:59 ID:vNITnwXV0
今度の民主党代表選は
実質、外国人（主に在日韓国・朝鮮人）による外国人のための日本の首相直接選挙

【政治】民主党・代表選、８年ぶりに党員・サポーターも参加する本格型に　小沢氏サイドがサポーター集めで先行か[10/07/20]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279587841/
【民主党代表選】 外国人に「首相選ぶ権利」　党員・サポーターに国籍要件なし
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280608862/
【菅政権】外国人に「首相選ぶ権利」　党員・サポーター国籍要件なし　民団幹部「私もサポーターだ、投票で首相を選ぶ」★4[08/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280678476/

http://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/
党員とは？
○民主党の基本理念と政策に賛同する１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
　（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^
○党員は、代表選挙で投票することができます。

サポーターとは？
○民主党を応援したい１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
　（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^
○サポーターも、代表選挙で投票することができます。


民主党がマニフェストに書かずに推進する「外国人参政権」
危険！外国人参政権
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%646b.jpg
シミュレーション「もしも外国人地方参政権が成立したら？」
http://www.youtube.com/watch?v=NlsikmAlAE4
【参政権】民団新聞：「地方参政権」は逆境に屈しない。――あ、ちなみに昨年の衆院選には民団が積極的に動いたんだよ[07/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280303974/

>>442
それが分かっても、小沢を押せるのは。
直系の子分だけだと思うんだが。
他の議員は地元に帰って、後援会の連中に説教されたら。
やっと、小沢の嫌われ様が分かるんじゃないの。

■重要ポストを拒否されて･･･
周到に準備し満を持しての勝負だったのか。進むも地獄・引くも地獄の状況に追いつめられ、大バクチに出たのか。

26日、小沢と面会した衆院議員、岡島一正は説明する。
「小沢先生は昨夜まで出るか出ないか決断していなかった。菅さんが挙党態勢を拒否したこと、
　鳩山さんが支持すると言ってくれたこと。この２点で出馬が決まった」

小沢には、菅が「脱小沢」の姿勢を改めることが、菅首相の再選を認める最低条件だった。
菅が小沢か側近を幹事長など重要ポストにしなければ、小沢の求心力・影響力はじり貧になるからだ。

鳩山が両者を取り持ちしたが、菅の態度は硬かった。
これには「東アジア共同体」構想など鳩山の路線継承に不熱心な菅に、日ごろ不満を抱いていた鳩山がキレた。

「鳩山さんは狂ってしまった」
鳩山グループ幹部はあきれるが、鳩山は自分のグループの意見集約も行わないまま小沢に支持を伝え、ロシアに旅立った。

ベテラン議員「小沢さんが、勝てる状況ができていないのに勝負に出たのは初めてじゃないか。
最後の最後まで相当悩んでいたようだ」
（27日産経http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100827/stt1008270114005-n1.htm）

■小沢　また「大連立」？
小沢は「政治とカネ」問題を抱えている。検察審査会が起訴を検討中だ。
各種世論調査でも、７〜８割が「政府や党の要職に就くべきではない」と答えている。

側近も「小沢政権ができたら支持率は低いかも」（松木・国対副委長）

首相に就任すれば、予算委会などで野党の集中砲火を浴びること間違いない。メディアの追及も厳しさを増す。

不利に逡巡していた小沢の背中を押したのは25日夜の菅・鳩山会談での菅の一言。
鳩山「小沢さんをしかるべき要職に就けるべきだ」
菅「それはできない」
鳩山「党の仕切りはこちらでやらせてほしい」
菅「それなら、党最高顧問でどうか」
最高顧問は、長老議員の「名誉職」。実権はない。鳩山と小沢はこれに憤った。
小沢派の中堅議員「売られたケンカは買う。『出ない、出られっこない』と言って
　　　　　　　　　出るように追い込んでいったのは　向こうのほうだ」
首相としての理念や、円高・株安、米軍再編などの課題よりも「菅は許せない」（小沢周辺）の私情が優先した格好。

小沢には「秘策」があるとの観測もある。
代表になっても首相にならず、自民やみんなの党に首相ポストを譲り　「大連立」を仕掛けるというもの。
この場合、反小沢勢力は党を割って出るかもしれず、政界再編も必至だ。
（27日産経http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100827/stt1008270114005-n1.htm）

■「小鳩」より仙谷　選んだ菅ソウリ

「党分裂かな。（官房長官の）仙谷が強気でやりすぎ。　でも（前幹事長の）小沢に幹事長ポストを渡すわけにいかない」
と、政務三役の１人は嘆く。

鳩山派幹部「チキンゲームが瀬戸際にきた感じ。仙谷さんがやりすぎた」

仙谷は、平成15年に小沢が民主党に合流したときから小沢に批判的だった。
「挙党態勢」を求める小沢サイドに対し20日の記者会見ではこう突き放している。
「私は　現時点でも　挙党態勢で、みなさんしかるべき部署で頑張っていると思う」と、いわばゼロ回答。
25日夜の会談では、鳩山は小沢サイドの意向として仙谷の解任任を求めたが、
菅は拒み、「小鳩」より仙谷を選んだ。

「出て壊し、戻って壊す小沢流」

菅は、党代表時代の10年の党両院議員総会で、小沢が率いた自由党が自民党と連立で合意したことをあてこすり
こんな自作の川柳を披露したことがある。
歴史は繰り返す。菅はそれから５年後、代表としてその「破壊者」を民主党に招き入れ、いま党を壊されかねない状況に陥った。
（27日産経http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100827/stt1008270114005-n1.htm）

■小沢の首相観
小沢は過去に心臓病を患ったことや、有名な説明嫌い・説明下手ということもあり、
周囲に「７〜８時間に及ぶ予算委員会での質疑は耐えられないのでは？」とみられてきた。

また、自分が表に出るよりも裏で実権を握るのを好むとも言われてきた。
だが、民主党代表時代の言動を振り返ると、決して首相就任を拒んではいない。
「国民が選べば仕方がない。天命に従う。でなければ代表をやっていない」（19年の産経のインタビュー）
「党が衆院でも過半数を得れば、私自身がその責任を負わなくてはならないのは当たり前」（20年の記者会見）

今回の出馬表明について周辺は「小沢さんは腹くくったね。表に出て決着をつけようっていうことだ。
予算委も証人喚問も覚悟したんじゃないか」と語る。

これに対し、菅は26日、記者団に「（25日の会談で）鳩山さんには、
『小沢さんの了解がなくしては何も決められないという形はあまり良くない』と申し上げた」と強調。

菅は26日夜、首相補佐官の寺田らと会食した際、
「バイタリティーや言動一つ一つとっても、小沢さんてすごいな…」。こうつぶやき、小沢を率直に評価した。
一方、過去20年、常に政局の中心にいた小沢が築いた「一つの時代」を乗り越えることに強い意欲を示したという。

その独裁的な志向・発想から「左の小沢」ともいわれた菅と、小沢とは、政治家として「両雄並び立たず」という宿命だったのだろう。
政治家生命を賭けた幕が開いた。党分裂、政界再編をはらみ、政界は未踏の地平へ向かう。　
（27日産経http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100827/stt1008270114005-n1.htm）

>小沢には「秘策」があるとの観測もある。
>代表になっても首相にならず、自民やみんなの党に首相ポストを譲り　「大連立」を仕掛けるというもの。

これなら「みんなの党」のワタナベさんは大喜びで乗ってきそうだなw
でも小沢のカラクリ人形になるのは、やっぱ敬遠かなw

こういう時に、タルトコも、いきなり立候補して、何故、タルトコ? と、
みんなを楽しませないといけないよな。

自民党の旧森派べったりで、新聞料金の値上げを求めたフジサンケイグループのプロパを乗せる情弱馬鹿ときたらｗｗｗ

小沢が天皇陛下に何を言ったか忘れないように。

民主党の主張は、経済分析で最も重要な時系列分析が無い。
つまりある瞬間の数値だけを抜き出して政敵を誹謗中傷するやりかた。

今の日本の経済問題（経済現象）の全ての直接原因は「デフレギャップ」構造に起因する。
そのデフレギャップ構造が何故、起きたか拡大してきたかについて、まったく議論から
逃げてるのが、民主党。
「何故、デフレギャップが起きたか、拡大してきたか。」を明らかにしなければ、いつまでも、
この「日本型デフレ」からは脱却できない。過去２０年間でこのデフレギャップを解消方向に
向かわせ、プラス転換させたのは小泉政権だけだった。

ところが、このデフレギャップ構造の原因と現実的な対策をごまかし、いつできるかわからない
夢想対策で国民を騙し続けてきたのが小澤一派などの民主党集団。
その点については小澤一派も管直人派（元社会党委員ら）も同じ。

デフレギャップって何なのかな。
経済用語はわかりにくい上に抽象的過ぎるんだよね。もっと具体性が欲しい。
以前は経済学と言うのにある程度の敬意は持ってたんだけど、金融バブルの
時に信頼性をすべてぶち壊してしまった。今の経済学はサッパリ当てにならん

今は、大学の経済学者より、そこいらの八百屋の店主の方がはるかに経済を
理解していると、本気で思っている。

経済というのは本来理詰めの世界だから、ガチガチに確実な論理で
組み立てられると思うんだけど、新自由主義以降の経済論理はどうも
あやふや感が付きまとうんだよね。学問と言うより宗教臭い。
共産主義も宗教的な空想論が強いけど、今の経済学も空想っぽいのでは
ないかと思う。

とにかく金融さえいじれば経済は良くなる、というのがそもそも空論だし。
いくら資金があっても需要が無ければ事業は出来ないよ。
度々なる金融不安を抱えながらも中国やロシアが伸びているのは、旺盛な
商品需要の伸びがあるからだし。需要があってこそ供給が成り立つ。

たぶんオザワが勝つだろう。
勝ってからが問題で、辣腕相応の成果を上げ続けないと国民はソッポを向いてしまう。
見るからに凡庸なカンなら多少の時間稼ぎになるだろうが、オザワ以降は割れた民主党に
大負荷がかかる。

外国人参政権強行、日米安保破棄、日中市場統合、沖縄近海資源中国優遇、
次から次へと出せる政策を。

勝てる勝負しかしないといわれている小沢が
今回初めて成算が立たない勝負に出た感じだね。
おそらく昨日「出る」と言っただけで、仮に勝った後のことは何も考えてない。
ここを菅陣営や記者らに突かれた場合、とんでもないボロを出す可能性がある。
もう既に出ているようだが。
解散権を他党に譲るなんて馬鹿も休み休み言えといいたい。


＞小沢には「秘策」があるとの観測もある。
＞代表になっても首相にならず、自民やみんなの党に首相ポストを譲り
＞「大連立」を仕掛けるというもの。

>小沢は過去に心臓病を患ったことや、有名な説明嫌い・説明下手ということもあり、
>周囲に「７〜８時間に及ぶ予算委員会での質疑は耐えられないのでは？」とみられてきた。

ここも小沢が、仮に勝った後のことを考えてない証拠かもね。
しかし、苦手な国会答弁もあえてすることを覚悟したのか。
首相になれば、心臓にきつい負担がありそうだなw

オーナー気取りのハトポッポのお気の召すまま日本の政治をおもちゃにしてくらさい。
９ヶ月おもちゃにしただけではもの足りないんでしょうね。
いずれ選挙で国民の鉄槌が下るでしょう。

聞くところによると、小沢は幹事長よこせ、官房長官よこせ、
政調会長よこせ、選対委員長よこせと言って来たらしいな。

その小沢の伝令係を嬉々として受ける鳩山の神経を疑うが、
こいつはどこまで首相の地位に泥を塗るつもりだろうか？
あまりに行動が軽すぎる。

>>471
仙石と前原を切れといっただけらしいぞ
幹事長時代の帳簿をマスゴミにリークしたりすれば当然そういう声が出るわな

先に戦争を仕掛けたのはどっちだろうな
やる事がホント幼稚だな、さきがけ組はｗｗｗ

まあ、菅も鳩山も小沢もどいつもこいつもロクでもない糞玉よ。誰になろうが日本は救われない。
三つ巴、四つ巴でくんずほぐれつ死闘を演じればよい。こんなことやってる間に外交も防衛も
経済もどんどん落ち込み、元々ない政府の信用も愈々落ち込み、企業は海外逃避、空洞化急加速
失業者激増、悪事は若者に限らず蔓延100年も早く世紀末が訪れている。責任は全て「政権交代」
を許した「天に唾する」バカ国民にある。災厄は先ずこういう奴等に降りかかる。失業、就職
不安よし。自業自得、天罰覿面そのものずばりだ。

どっちが勝っても党分裂の可能性有り、だな。

それでいいんだよ「政界、正解」！！

菅が勝った場合は小沢一郎引退だろ
引退するんだから分裂は無い
小沢が勝った場合は・・・・ｗ

党分裂は確定だな。
小沢が勝てば→小沢首相・山岡幹事長・輿石なんとか長は確定。
菅・前原・仙谷・岡田など親菅派は、干されて、頭にきて
民主から出て「クリーン民主党」なんて作るかもな。

菅が勝てば→小沢・山岡・輿石そのほかの小沢の取り巻きは
アタマにきてでるよ。「小沢党」とか「ダーティ民主党」とか作る。

どっちが勝っても負けたほうは出るべw

即、解散総選挙

岐阜１区　柴橋正直(当選１回) wikiより

2010年9月14日に行われる代表選挙では、小沢塾出身者でありながら、
菅直人を支持することを自身のブログで表明した。
また、2009年に小沢に代表辞任を求めた以後、小沢の側近から
「パージ」されたと明かした。さらに、「率直な意見すら許されない、
意に反する者はパージする。菅総理の意見交換会に顔を出すなという
グループの指令は、そのグループの体質を如実に表しています。
自分たちの復権のために、国民不在の政局にひた走るグループに、
日本の再建は任せられません。」と、小沢グループを強く批判した。

菅・小沢どっちが勝っても、分裂が確定だ。
そして、そうなれば民主の議席は減るから
衆院でも過半数割れ。参院はすでに過半数割れ。

野党が過半数をとれば、解散して選挙するしかないね。

賢者と愚か者の割合は古今東西、老若男女、変わりはしない。
仕方のない妥協の方策が多数決。多数をもって正とする。

菅に限らず、マスコミも世論も、なぜ小沢を異常なまでに牽制殴打するのか？
献金が集まるのも、支持議員の数も全ては民主主義・・・多数決の結果。
人気取りの結果。即ち、力であり影響力ではないか。

党や人物に係わらず、なぜ小沢の人気・財力・求心力(派閥支持者)は
衰えを知らないのか？悪だから？
仮に、悪だとして、悪を栄えさすのは、その他の愚集と比較にならない
小物たちと、嫉妬と人間力、統率力、人心掌握力が欠如した輩しか居ない
ということにもなる。
小沢を葬りたければ、総理の座に付かせれば良いとも言える。
おそらく、霞ヶ関の解体は小沢以外には出来ない。
アメリカの呪縛を解いて、真の主体性をもって貿易経済立国に慣れるかも知れない。
多くの有権者は見守ればよい。毒を喰らわば皿まで。虎穴に入らずんば虎子を得ず。かもね。

>> ４８０
もうそこに望みをかけるしかないだろう。。。

しかし小沢一派ってのはカルト教団の信者の表情＆目つきにそっくり。
本人達がそれに全く気付いてないところがまさにカルト教団状態･･･

ただ今回の件では鳩山の馬鹿っぷり全開ですな。

国民（私も）の多くが反省していることだろう、勢いで民主に政権を任せたことを。
あの時民主に投票しなかった人って冷静だね。偉いっ！

イロイロ考えたが、代表選は小沢に勝ってほしいかな…?

管は、今や官僚の傀儡、官僚の一部はかなり「小沢総理」を恐れている。
師匠田中角栄からみの積年の恨み、そしてほとんど犯罪者にしたてあげられた昨年来の政治資金規正法と収賄事件。
なりふりかまわず、自分をつぶそうとした官僚に報復するだろう。
現在は実質的に官僚支配といわれながら、法構造は一応政治優位となっているし…

それがわかっている官僚は、必死で管を洗脳して小沢にぶつけている…というのが真相のように思えてきた。

小沢がいったん総理になって政治優位(かなり汚い政治優位になるが)になることを期待する?
あるいは、管がそれを阻止すべく解散に出れば、政界再編でよりまともな政治集団が成立する可能性もあるし…

党分裂の可能性があるのは小沢が負けて小沢が出て行く場合のみでしょ。
衆院で民主党が過半数を割るには６０人以上出て行かないと無理。

しかし１０月までに結論が出る検察審査会で強制起訴が
確実視されている小沢に付いていくのは３０人いるかいないかだろうな。

鳩山って、ほんとに3歩歩いたら前に言ったこと忘れるのね。鳥頭ここに
極まれりだね。

一年で３人交代したら解散しないと民主党そのものの政治姿勢が問われる

>>486
所詮民主黨は、御都合主義で自ら責任を取ろうとの氣概も元から無いのだから、
政治姿勢云々なんて毫も意に介さないだらう。
何等経綸の才も無い癖に、彼奴等は單なる權力嗜好者以外の何物でもないからね。

●権力闘争鮮明に　小沢氏、鳩山氏抱き込む

政権交代から１年を迎えようとする中でぼっ発した「争乱劇」。
小沢氏の出馬決断のウラに「脱小沢」を曲げない菅首相との激しい権力闘争があった。

「名誉顧問はどうか」。25日、会談した鳩山に、菅は、小沢に新設ポストを用意する意向を漏らした。
鳩山は不快感を隠さず「名誉職的なものではダメだ」と即座に退けた。
小沢を「実権」から遠ざける案で、鳩山は「菅が小沢に譲歩する気がない」ことを確信した。

前日の24日夜。国会近くのバーに　小沢が「これから会いたい」と鳩山を呼び出した。
この場で首相の「脱小沢」の政権運営に強い不満を漏らす。「出馬するんですか」と問う鳩山に、
小沢「その声はいっぱい上がってくる。近く結論を出す」と、「脱小沢」路線を転換しない限り、出馬する姿勢を見せた。

小沢側近「仙谷官房長官の菅首相」か「小沢・鳩山とのトロイカの菅首相」か　の決断を首相に迫っていた」という。
仙谷は「反小沢」の急先鋒で、菅政権の「陰の司令塔」ともいわれる。

仙氏は、同じ「反小沢」の枝野幹事長とともに「官房機密費と政党助成金（年間170億円）」を押さえている。
これを奪還しようとして菅に路線転換を迫る小沢とせめぎ合う構図が、権力闘争の実相だ。
（27日 毎日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100827-00000004-maip-pol）

●権力闘争鮮明に
「菅・仙谷」ラインに対抗するために　小沢が仕掛けたのが、3か月前に共に「ダブル辞任」した鳩山との連携だ。
「小鳩体制」復活を誘い水に、「菅支持を公言」していた鳩山をつなぎとめ、翻意させた。

小沢は26日、「菅に挙党一致を受け入れられず、出馬を決意した」とギリギリでの決断を演出したが、
側近は、25日にすでに「小沢氏は出馬する。既定路線通りに進んでいる」と周辺に漏らしていた。
鳩山も、周辺に「立候補する人を止めるような失礼なことはできない」と語っていた。

鳩山は27日、訪問先のモスクワで記者団に
「（鳩山が重視した）新しい公共は、菅首相の政策の中ではあまり含まれていない。
　　小沢さんの活動は国民生活が第一という力点がある」と小沢を持ち上げた。

小沢は、菅・鳩山会談の決裂は織り込み済みで、「脱小沢」か「挙党態勢」かの対立構図を鮮明にする舞台として利用した節もある。

「小鳩」連携で仕組もうとした25日の新旧首相会談だったが、菅もこの会談で状況打開の熱意を見せず、決裂へと動いた。
「小沢さんの了解がなくては何も決められないという形は良くない」
菅は、鳩山首相時代、小沢がたびたび介入して政府の決定を覆した小鳩体制への批判を口にした。

「二重権力構造にならないようにしたい。政策を着実に実行したい」
26日、菅は仙谷氏らと昼食しながら小沢への対抗心をあらわにした。
党内に反発のある「小沢の支配」、世論の風当たりが強い「政治とカネ」。小沢氏の弱点をテコに権力闘争を勝ち抜く決意を見せる。
（27日 毎日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100827-00000004-maip-pol）

去年の一年生当選バブルで小沢が１５０人も抱えていることが問題の元凶なんだから
解散総選挙すればスッキリ解決するんだよ。小沢グループの一年生議員は総倒れして
小沢の勢力は半減以下になるんだから。この一年生議員たちはものも言えない穀つぶし
なんだから国民のためにも早く落とした方がいいんだよ。

管が勝つ→小沢出ていく→どちらかが自公と協力→谷垣総理

小沢勝つ→菅が抜き打ち解散→小沢チルドレンは壊滅、民主は過半数→管総理続投
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民が過半数→谷垣総理

>>471


恐ろしい子・・・・・鳩山

良スレあげあげ

小沢が勝つ確立のほうが高いな。　民潭も総連も小沢支持だろうから連中によって根回しされて票が小沢に流れる
小沢が首相になったら日本轟沈間違いない。
日本が日本人のものではなくなり、天皇が小沢の政治道具としての傀儡になる。
天皇訪中、胡錦濤から天皇に印綬され、そして天皇訪韓　韓国大統領と面会の後晩餐会でキムチを食わされる。

天皇は最初から政府の傀儡ですよ

小沢勝ったら
民主とはオサラバ〜
もっとカンに協力して民主の実力と底力を見せてくれないと
こんな時ほど知恵を出し合って経済立て直さないとどーすんだよ

票集めだけに税金使って知恵と大事な時間使う

小沢ってほんと独裁的体質だよな。
ほっとくとまじ危険。

目糞（鳩山）VS鼻糞(管）の戦いでなく鼻糞に対して
本糞（小澤）が腐臭を撒き散らしながら牙剥いた。

>>497
管の側近政治というか、サークル仲間政治の方が俺は怖い
責任取れよといいたいわ

だからよ　民主党なんかに投票して政権取らせた奴は責任取れよ

あの馬鹿が総理になるなんて聞いてなかったからよ
鳩山のあとを継ぐって聞いたとき耳を疑ったわ

それでも管が降りれば層化自民よりはマシ

北チョンvs南チョンという認識でおｋ？

>>466
・1998年から3万人自殺者・デフレ　→１人20万円（20兆）定額給付で3-5千人助かる。
・日銀券ルールで金が刷れない→国債買えば増えるだろ＜バーナンキ。
・ハイパーインフレ→１０億円/人刷らないとならない。
http://www.youtube.com/watch?v=hAsaiep9cAM

今回の円高原因がUS・EUの金融緩和と気づけば、デフレの犯人は自ずから判る。
1997日銀法改正、2000ゼロ金利解除、2006量的緩和解除、2010金融緩和不作為がデフレの原因。

http://livedoor.2.blogimg.jp/synodos/imgs/c/b/cb07b1ac.png
http://www.geocities.jp/real_chart_fx_sgxnikkei_dow/USDJPY_FX_Realtime_chart_foreign_currency_exchange_rate.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100304/fnc1003042112017-n1.htm
http://ecodb.net/other/nikkei225.html

もう勝負がついてんじゃん
小沢の勝ちだって
菅は党を出ていくのかな？
それとも一生冷や飯を食わされるのかな？

小沢が勝ったら国民の信を問わなきゃならなくなるがクリアできるかな

>>466
「需要は潜在的に無限にある。需要が落ち込んだ場合は金利を引き下げれば需要が回復する。」
という前提なんだよね新自由主義は。
現実が見えてない。
金利が低くても需要が伸びないのは日本が世界に証明している。
それに対する反論が「金利を下げても需要が回復しないのは構造改革が足りないから」
という史上空前の電波。
自民でも民主でもこういう電波に政権をまかせてはいけない。

>>505信を問わなきゃならなくなるが
そんなしょぼい事は吹き飛ぶような争点を選挙に持ってくるよ
解散権は総理が握るんだから

菅は、負けても総理として居座ると思う。
今回は特別国会ではないので、総理が辞表を出さなければ
首班指名選挙も行われない。
その場合は、当然内閣不信任案を小沢派が提出することになる。
代表選に負けるようでは菅派が衆院で240名を確保できるとは思えないので、
不信任案は可決され、菅は解散を選ぶであろう。

ただ、採決の時点で解散を恐れる議員が（小沢支持であっても）青票を入れる可能性もあるが。

菅とその一派がここまで混乱を作った。
参院選の敗戦で誰も責任を取らずむしろ菅派＝反小沢派が小沢を潰しに来た。
誰が悪いのか一目瞭然だろ。
菅は終わって、他の連中はどこかに渡りをつけ逃げるだろうね。
自分自身を犠牲にして菅について行く人なんて誰もいないから。

これ大差で小沢の勝ちだよね。
そんで負けた管たちが民主を割ったら面白いな。

反小沢派が民主党をこぞって抜けていって反小沢民主政党を立ち上げたら面白いだろうな

>>507
＞そんなしょぼい事は吹き飛ぶような争点を選挙に持ってくるよ

強気だねえ。今現在、小沢は政府の要職に就けるべきではないという世論が
８割だという現実を吹き飛ばすくらいの争点なんてあるの？

日本人にとって、選挙は合戦だが、
本来は、多数決に神の意思が現れるという信仰なのだ。
日本でも大寺院は、重要事項を無記名投票で決めていた。

選挙は合戦ではないから、勝者が敗者を罰するなどという
発言は民主主義を知らないものの暴言だ。

>>509
＞菅とその一派がここまで混乱を作った

それは鳩山のまちがいじゃないの？自分達が引責辞任した理由についてけじめも
ついていないんだからまた二人で組んで政権を盗ろうなんて常識ハズレな行動は
鳩山ならではだけど民主党の良識が問われるよ。二人が在任中は民主党の自浄能力が
問われたけどそのうえに良識まで問われることになったらおしまいよ。鳩山が軽すぎ。

ふらふら鳩が混乱させていることは間違いない。
あのボケ、政治と金の問題をおこして辞任したコンビが
また性懲りもなく復活かよ。
死ねとしかいいようがない。

なんのための政権交代だったのか、民主党はこんな党だったのか、それがこの一年の感想。

今日のTBS系「ひるおび」で，街の百人に聞いたところ・・・
・どっちが首相になるべきか
　菅75人　小沢25人
・どっちが勝つか
　菅54　小沢46
･･だったよ。（正確な数字じゃない。うろ覚えだが）

世論はこんなもんだろ。
各社とも至急世論調査してもらいたいもんだw
小沢オタクは世論調査キライなやつがおおいけど
どっちに転ぶか分からないから、期待してなよw

ほんとに民主党のやることってわかんねえよな
鳩山もこれほどバカだったとは

小沢オタクの喜びそうな数字もある。

読売オンライン　http://sum.qooker.jp/O/election14/ja/sp1.html

小沢氏が立候補します。支持しますか？

支持する75％　支持しない25％

ただし、この意味は「立候補したこと」だけを支持してるのかもね。
小沢が勝つことまで聞いていないからね。
いまでも投票できるよ。一人で何回もできるかどうかは知らねーがw

自民党が派遣の規制緩和して大勢の人間を不幸に陥れて私腹を肥やしたのに比べれば、
小沢の土地成金などまだいいほうだ

小沢一郎は選挙で勝てば良いという、何でもありの定見の無い政治屋である。
政治家ではない。０９年の衆院選のマニフェストはバラマキであり、
このマニフェストに戻れと言っている、山岡　輿石　等の民主党議員は
政治屋になりたいだけの国賊である。
黒い金にまみれた、訴追される可能性のある　小沢一郎が党首選に出馬すること自体、
ナンセンスである。　常識のある国会議員、サポーター、国民になりましょう。

>>517>>519
ＴＢＳラジオ、森本スタンバイ

★きょう取り上げたのは、８月２７日金曜日の編集手帳。
話題は、「民主党代表選」についてです。
今朝は、あれこれボイスと連動した拡大版でお送りしました。
皆さんにお聴きしたのは究極の選択『菅さんと小沢さん、
総理にするならどっち？』というテーマ。

メール総数　４６３通　　小沢さん５０．２% 菅さん４９．８％

どうなることか。小沢を取り巻く環境は小沢が辞めた２ヶ月まえと
変わっていないけど、
日本人って勝ち馬にのりたいヤツが多いから
小沢が勝ちそうだと、世論調査の結果も
案外なだれを切って小沢の数値が増える気もする。

>>521
コピペ乙ｗ
清廉といわれる政治家なんて屑ばかりじゃん
松平定信とかさｗｗｗ

検察に疑われるような事があった責任は幹事長辞任で果たした。
検察の捜査で不起訴により疑いは晴れて潔白が証明できたので総理選に出てきただけ

>>525
けだし妄言なり

＞不起訴により疑いは晴れて潔白が証明できたので

国民はそうは思わないから小沢は要職に就くべきじゃないという声が８割だという
現実が問題なんだよね。小沢が逃げ回るかぎり「晴れる」ことはないよ。

自民党支持者にとっては小沢の方が戦いやすいだろう

＞不起訴により疑いは晴れて潔白が証明できたので

まいどおなじみ　小沢派の定型文だなw

法律的にも「推定無罪」であって、疑いは晴れていない。
ましてや法律ではなくて、選挙だからな。
世論は法律とは違うよ。小沢は国会でも「説明するする」いいつつ
いままで逃げてきた。
自分が本当に無実な人なら必死に無実を説明するのに、説明を避けている。
こんなヤツをシロと思う有権者はいないのさ。自業自得。徳のなさ。

もしも小沢が首相になれば、野党はてぐすね引いて
「政治と金」を叩くからな。覚悟しとけよ。
８月の国会でも、自民の西田とか公明の山口代表が
鋭く「小沢に説明させろ」と迫ったが、
菅は言葉を左右させて逃げ回った。
だが、小沢が首相になれば、もっと鋭く責められるだろな。
参院では野党が過半数だからな。小沢首相の承認喚問もされるだろ。
説明がドベタな小沢。立ち往生。支持率ゼロになり民主政権が消える。

それに１０月には検察審査会の結論がでる。そこで「起訴相当」に
なったら、仮に首相になった小沢はどーするの？
首相の地位を利用して、憲法75条の規定を盾にとって
「内閣総理大臣たる小沢が同意しないので、内閣総理大臣・小沢の
起訴を許可しない」と強権発動するのだろうな。
こうすれば、世論はまったく小沢から離れることを覚悟しとけよw

もしも小沢になれば，民主政権になって　鳩山→菅→小沢と 三人も首相が変わる。
わずか１年の間に。

自民のときは、安部→福田→麻生と３年で３人だ。民主よりマシ。
それでも民主は　自民に「政権たらいまわし」せずに首相が変わったら
解散して国民の信を問えと主張した。
もしも首相が小沢に変わるなら、民主は当然解散・選挙をするよなw

鳩山も小沢も野党時代にリッパなことを言ってたんだがどうもすべて忘れているようだよ。
２ヶ月前にどうしてやめたかも忘れているみたいだから二人とも痴呆症じゃないの。

>>532
さすがに世論で有罪はマズイよ。法治国家ではない。
裁判には絶対に民意を入れてはいけない、という基本が
判って無い人が多すぎる。

裁判官が阿呆なのもマズイがな。

>>534
政治のことは民意が最重要。これを無視しようとするには力で抑えるしかない。
小沢グループの中ではそれがまかり通っているようだけどね。

民主党マニフェストを修正するにしても、
自らの潔白を証明するにしても、
国民が一番望んでいるのは、
説明能力だと思うんだよね。
沈黙で人を支配しコントロールする小沢さんには、
そこが決定的にない。
小沢さんが剛腕だろうがなんだろうが、
世論がそっぽをむく人物に、
総理大臣が務まるわけがない。
菅さんの方がはるかにまし。

>>535
流石に民意に委ねるよりは裁判官の方がマシかと。
民意は高確率で間違うという前提なのが、法律に基づいた裁判なのでね。
基本的に人間不信。
今のマスコミは裁判の方向まで誘導しようとするきらいがあるけど、これは
全くの越権行為だよ。

>さすがに世論で有罪はマズイよ。法治国家ではない。

まあ例え話さ。世論で有罪にはならない。ムショにぶち込めるわけじゃない。
世論は法律じゃないからな。

だが、法律ではなくても有権者が小沢をどう思うかは有権者の自由だ。
民主主義国家だから。
法律上「推定無罪」の人間を完全に無罪と思わなくても
それは個人の思想・信条の自由だろ。それで投票の意思を決めるのは自由だ。
世論の動向を小沢は知っていて、なお自分で国会やマスコミに説明して
いないのは小沢自身の責任だよ。政治家のイメージ作りとして最低じゃん。

＞５３３
参院選の戦犯は政権を放り出した小鳩。
なのに菅さんは、「（参院選の敗戦の）謝罪をしようと
小沢さんに会おうとしたが会えなかった」との言。
小沢さんの数の支配の前には、
物事の正しい筋さえねじ曲がってしまう。
今回の代表選では菅さんに徹底的に戦ってもらって、
小沢支配をがたがたにして欲しいね。

>>540　　　同感。
鳩山氏「脱小沢といわれるシフトを小沢さん本人は快く思っていない。
小沢さんとしては『はい、分かりました。挙党態勢でいきましょう』とはならない」。
25日、鳩山氏は、首相との会談で小沢氏の心境をこう伝え、管首相が小沢氏に真剣に協力を求めるよう説いた。
しかし、首相は「参院選後、謝罪も含めてお会いしたいと申し入れたが、なかなかお会いできなかった」と反論。
「小沢さんにどう協力を求めるか　なかなか難しい話だ」と難色。

鳩山氏は、激突回避には「脱小沢」を変える必要があると判断し、会談に臨んだが、首相がこれを拒んだ形だ。

（25日 毎日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000035-maip-pol）（>>205)

･･ということさ。選挙にまけた直後、菅は小沢に会おうとしたが拒否された。
あのときに、小沢が会って、菅の謝罪を受け入れていれば、こんなにこじれなかったろうな。

左の人間では国はよくならない

社民蓮　さきがけ組は社民党にさればよいｗｗｗ

小沢グループ見てると戦前の主戦論推進派みたいでバカに見えるんだよね。
だれも異論をはさまずに国も国民もおかまいなしにそれいけどんどん。
破滅するまで気がつかない。なんでも他人のせいにする山岡なんかは牟田のイメージ。

＞５４１
そもそも自分たちの尻拭いをしてくれている菅さんを、
黙って支えてこそ人として当然なのに、
２か月で引きずり降ろそうというのは
人間としての見識を疑うよね。

大体総理が１党所属議員に会うのに、
お伺いを立てなきゃいけないのがおかしい。

小沢さんが、党の金と公認権を私物化して、
自らの力としていたのは、
他に比べ異様に多い小沢グループの数を見れば、
誰がみても明らか。
その小沢さんに再び幹事長職を差し出すのは、
小沢支配であって、挙党体制とは言わない。平口でいえば、
「俺の手の平の上で動くなら、総理を続けさせてやる。
そうでなければ、代表選でつぶす」ということでしょ。
挙党態勢をする意志がないのは、小沢さんだよね。

>>544
意義あり
＞自分たちの尻拭いをしてくれている菅さんを
誰が尻拭いしてるってｗ
鳩山時代の福首相だった事忘れてんのかｗｗ

政治と金より景気回復を世論は求めてるのよｗ

＞５４６
確かに副総理ではあったけど、
鳩山総理ー小沢幹事長のラインがある中で、
菅さんのポストでできることは限られているのは。
国家戦略局も実質的な実権がなかったし。
名誉職に近い菅さんに、あの頃の責任を押し付けるのは
気の毒でしょう。

政治とカネの問題に焦点を当てすぎるマスコミの報道には、
私も反対です。でも始めから政治とカネの疑惑にまみれ、
それを説明する意志もない人に、一国の総理を任せるいわれがない。
景気対策は小沢さんじゃなくてもできます。

>>547
>景気対策は小沢さんじゃなくてもできます。
これには同意しますが、管内閣では無理です。

さきがけ時代の怨念持ちの仙石や
特に今の財務大臣と日銀総裁が無能の極みです。
こんな時に外遊するなよ

ここで小沢さんを倒すことは、
今や政権与党となった民主党にとって、
山を動かすほどの価値がある。
逆に小沢さんが勝てば、
小沢独裁が固まって、
誰も何も言えなくなる。。
菅さんの陣営には、
テレビ映えする現職閣僚が勢ぞろいしているのが強み。
前原、蓮ほう、枝野、長妻さんなどが次々にテレビに出て、
辞任から２か月でのこの行動の矛盾を
徹底的に宣伝する。
小沢さん＝疑惑のイメージを定着させて、
世論の注目を集めることが大切だと思います。
小沢さん相手に綺麗な戦いをしようとしても、
厳しいと思う。

小沢は売国ファシスト

とんでもない恐怖政治が始まる。
粛清の嵐が起きるだろう。
政治犯収容所もできるだろう。
２ちゃんは廃止されるだろう。
２ちゃんのログからIPが調べられ、
反小沢の書き込みをした連中は
全員政治犯収容所に送られ、
拷問の上、命を落とすことになるだろう。
ちょうど北朝鮮のように。。。

↑
妄想もここまでくると気持ち悪いな。

>小沢さん相手に綺麗な戦いを
してませんｗ
してたら幹事長時代の帳簿を出したりしませんｗ

また、メールでポカした前原や野田が大臣をしてる事自体異常です
更に、管も副首相時代に沖縄に一切関わろうとしませんでした（逃げてましたｗ）

今一番大切な事は、管とその仲良しアマチュアサークル連中を止めさす事です。
管と愉快な仲間たちじゃなければ誰でもいいんだよ。

＞５４８
景気対策は、総理や財務大臣が傑出した経済政策通じゃなくても
できると思うんですよ。専門家をいくらでも招けるわけだから。
それより、責任者である総理や担当者である閣僚が、
リーダーシップを発揮できる体制がとれないことが、
一番まずいと思うんですよね。
結局小沢さんの作っている、二重権力構造、
キングメーカーの仕組みを壊さないことには、
誰が首相になっても、足を引っ張られ、
どちらの方向にも行けず、
国民がそのつけを払うことになる。
だから小沢さんをここで一敗地にまみれさせ、
復権の可能性を断つことが必要です。

汚沢は、今回逃したら、７０歳越えて、総理は無理だから、

汚沢が勝った方が、政治的には面白い。

汚沢は、缶がマニュフェストを守っていないと批判してるから、

自分が総理なら実行すると行ってるそうだから、やらせてみたい気がする。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　
○ 　　γ⌒´　　　 　 ヽ
　　O／／""⌒⌒＼　　）　 ０
　　oｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）　ｏ
　(丶 !(･ ）｀ ´( ･）　 |ｉ/ﾉ　ｏ
　｜| |　（__人_）　　　| ／) 。　
　 ＼>＼ ｀ー'　　　／/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／| 　　　　　　
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　　
　　|小沢　　 |　 |　　　|　　菅　　　|　 |

小沢先生圧勝！
http://opinion.infoseek.co.jp/article/989

６月に「普天間問題」と「政治とカネ」で幹事長を辞任した小沢氏がどうしてわずか３ヶ月で総理に立候補できるんですか？

>>554
> 自分が総理なら実行すると行ってるそうだから、やらせてみたい気がする。

そのとおりだね。大賛成だよ。

＞５５７
国民の８割が感じていることです。
鳩山さんは残りの２割ですが。。

>>557
> ・・・わずか３ヶ月で総理に立候補できるんですか？

立候補できるんです。心配には及びません。

＞５５８
同じ実験を２度するほど、日本にゆとりはありません。
小沢首相ー鳩山幹事長だったら、笑うよねw

結局、汚障は自民党の悪しき体質を
一番体現してるよな。



腐ってる

小沢が土建業界だけは活性化させるな。
あと空港は100個できるだろうし、意味のないダムも100個はできる。
自動車の走らない高速道路も100本はできる。
さすが土建業界の守護神、オザワｗ

２ヶ月前に引責辞任した小沢と鳩山が辞任した理由について国民が当たり前だと
思っている最中に再び政権に就こうとする。日本という国はそんなことを許す国に
なったのか。否。国民は許していない。小沢と鳩山の権力欲の暴走だ。

>>561
> 同じ実験を２度するほど、日本にゆとりはありません。

同じ実験ではありません。そして、まだ時間的余裕はあります。心配ご無用。

やる意味すらない実験はせんでええ。

>同じ実験を２度するほど、日本にゆとりはありません。
>小沢首相ー鳩山幹事長だったら、笑うよねw

な〜るほど。首相と幹事長の座が入れ替わっただけだね。
２か月ほど前と同じ人物が　左右入れ替わっただけで
またやるのか。また失敗するだけだな。

小沢の天皇に対する発言を忘れてはいけない。

ま、菅が大平・角栄連合軍に破られた福田になるか
平成研を倒した小泉になるかの何れかだ。

ここまで民意を無視するんだから、もう民主主義じゃないよ
ところで石井一は菅につくようだな

http://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/a941a4fdc16352b23492784be286bed6

カンさんがうんぬんではなく、汚沢が一国の首相になることだけは阻止しなきゃ
いかんだろう。鳩の脱税といい、こんなことを許したら国民の今後のモラルが
出鱈目になるよ。

>>564
人の噂も75日というのが全ての国民に通用すると思っておいでなのです。
仕方がありません。

記者会見で喋っただけで国民を納得させたと信じておいでなのです。
仕方がありません。

菅首相に代わったからボロ負けが大敗で済んだはずなのに、自分がやっていたら
惜敗で済んでいたと思っておいでなのです。
仕方がありません。

どのみち民主は分裂する。
ただ、小沢も菅も分裂後のシナリオが描けてないんだよな。
自民は自民で与党ボケの抜けない谷垣が総裁だから
下手すりゃ分裂は自民にまで及ぶわけだ。

＞５７２
菅首相ら、現執行部のメンバーは、
国民を意識している分はるかに良い。
小沢さんは世論の８割が幹事長を辞任すべきと言った時も、
その座を自分から降りることがなかった。
国民の声よりも、自分の取り巻きを増やし、
権力を固める方が大切な人。
そんな人物が総理になれば、
始めから１０％台の内閣支持率など
そもそも見ようともせず、
自分のしたいようにやるだけだろう。

＞５７３
たしかに自民もどうしようもないよね。
何の実績もない、１年生の小泉進次郎議員をマスコミ用に前に出し、
刷新されたフリを続けるのには辟易する。
なぜ自分たちが野党になったのか、
民主の批判をする前に反省をして欲しい。
２大政党制には、自民も必要なのだから。

小沢と鳩山は日本人のモラルを貶める奸物。日本はこの二人の思い通りになるような
三流国ではない。国民をバカにするな。

もう、総理も国民投票にしよ。

民主とか自民とか関係なくやればいいじゃん。

消費税あげればいいじゃん。

年金廃止すればいいじゃん。

何がいけないの？

なんでいけないの？

だったら、日本をアメリカにあげよう。

オバマ総理どうよ？？

子ども手当も、もともと１万円台を検討していたのに小沢の鶴の一声で２６０００円になったんだからな
今の民主党は小沢の尻拭いをしてるんだよ

子育てにはとてもお金がかかるので、
子ども手当そのものには賛成。
ただ財源をきちんと確保して、
長年に渡って支給される見通しがなければ、
国民もそれを簡単に使うわけにはいかないから、
目先の景気対策には効果は少ないだろうね。
安定した財源確保のために、
事業仕分けの結果を、
きちんと実行して欲しい。

生の声が政治を語る31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1281115806/471

471 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/08/27(金) 14:55:06
●菅・小沢は「最低限のマナー」を守ることを宣言せよ

菅・小沢も守るべきマナーがある。

小沢にとって「最低限のマナー」とは、党を割らないことである。（党が致命的な政策変更をした場合は別）

報道を見ていると、「民主党は分裂含み」とあるが、これはまったく非常識な話で、
党を割らなければならないほどの溝があるならば、小沢は、代表選などやらずに、出ていけばいいだけの話である。

「代表選に負けたんで脱党します」なんてのは許される話ではないし、
議会のルールを守る田中派の系譜を受け、それにこだわる小沢がそのような愚挙に出ないことを信じたい。


また菅も、「負けたら解散」などというバカなことは絶対にしてはならない。

民主党段階で総理大臣が変わるのはおかしな話であるが、
「参議院選挙で負けて、代表選でも負けました。でも解散します」などというのは、国民をなめている。

検察のでっちあげで西松建設の件で疑惑をかけられたのはわかったが
どうしてそこまでマスコミは検察の肩を持つわけなの？

国民がノーを突きつけている奴が総理になろうとすること自体が国民を愚弄している。
そのことに気がつかない無神経な小沢と小沢グループそして誰よりもこの混乱を生み出した
鳩山は国民の敵。

>>575

二大政党制など無い。
今回の代表選もたぶん勝者はない。
日本の政治そのものが瓦解する。
この非常時で予算編成ができなくなる。
これは官僚には出来ない。

まあ、モデ様が汚沢（政治家）なら、総理になりたいな。

大臣は歴史に名は残らんが、総理になれば、歴史に名が残る。

総理になれば、逮捕（起訴）は免れるが、３度目の不起訴不当でも、
有罪はまず無理だ。

それをやってしまうと、えん罪になってしまう。

疑わしきは、処罰になってしまう。

京都では、児ポの所持自体が、処罰の法律が出されたから、えん罪が怖いな。

。。

児ポ法なんか成立したら、パソコンの中まで調べられるし、

職務質問で、ノートパソコンとか携帯持ってたら、中の画像まで、

任意という名の強制で、調べられる。逆らえば、逮捕だ。

アグネスが、男児の画像持ってないか、調べろ木瓜。

。。

政権交代直前まで「直近の民意を尊重しろ」と迫っていたのに政権取ったら
直近の民意など無視。これが小沢と鳩山の正体だ。

>>581
検察叩いたら、今度は自分達がやられるかもしれないだろ
叩かれて埃の出ない人間なんていないのだよｗ

>>584
海江田で小沢派がまとまらなかったから
小沢擁立という事になった。
つまり小沢なら反主流派がまとまれるということだ。
ちょうど田中派が分裂して竹下派が生まれる直前の状態になったわけだ。
だから、自爆覚悟で出馬するしかなかったし、
である以上、勝とうが負けようがこの“塊”は突っ走る
派閥とはそういうものだ。

小沢は叩いても埃が出てこなかったね

>>588
うん、まさに太平洋戦争突入に似ていて国民不在の理由で馬鹿げている。

まず、小沢信者は検察が信用に足るのか足らないのか、
どっちなのかはっきりしろ。

検察は小沢一郎を不起訴にしたんだろ？「不起訴」って判断は信用出来るの？

>>587
検察に上げられたマスコミ関係者って誰かいる？
マスコミ連中も単なる脅しに屈するようなタマじゃないだろ。

>>590
無知を出すのは止めようよｗ
先の戦争は、中間層のアホが突入させ-たんだぜ
勝ったら声を大にした自分の手柄、負けたら上層部の責任ｗ
まぁ下の奴を押さえれなかった上奏部にも責任はあるがなｗｗ

>>590
戦前とは違う。

人事と予算配分とで反主流派を締め上げたのは良かったが
それで反乱分子として
結束と先鋭化をさせてしまった。
ここらへんはバルカン政治家としての菅のミス。
本当は人事で小沢派内に楔を打ち込むべきだったのだ、
ちょうど小泉が平成研に対してやったように。
その上で自民党にも財界を使って手を突っ込む。
そうすれば小沢は身動きが取れなかったはずだ。
菅は虎を野に放ったな。
さてどうする？

>>591
どうして検察の捜査を批判している人間が不起訴処分を批判しなきゃならんのよ。
最初から言ってる通りに事が進んだってだけだ。

はっきりするのは「検察が絶対に正しいんだ！！」と
息巻いていたくせに今では「検察の不起訴処分はおかしい！！」
なんて言ってるお前だよ。

>>591
検察を攻撃したマスコミ関係者なんて存在しないだろ。
前提が間違い。

勝つのは小沢だな。勝利を確信した者の迷いの無さを感じる。
負けたら出て行くんだろ。カンへの怒りをアピールしてるし、腹くくってるな。

＞負けたら出て行くんだろ。
日本から出て逝って欲しい。なんなら地球から出て逝って欲しい。

汚沢が仙石を切って、汚沢派の議員を内閣に入れろって逝ったのを、

缶が完全に拒否したからだな。

まあ、戦後期には期待してたが、村山談話を蒸し返したのは仙石らしいので、

こいつも売国奴だったのかと、失望したから、仙石には期待できないな。

教育で明治維新から敗戦ぐらいまで、日本人として、しっかり教育すべきだ。

。。

日本轟沈までのカウントダウンがはじまりました。

>>597
村山談話はお前の大好きなローゼン閣下もフシュウしてるよｗ

>>594
うん。検察は正しいんだろ？それで良いじゃねぇか。
マスコミが検察を叩かないのは、検察が正しいからだろ。

>検察を攻撃したマスコミ関係者なんて存在しないだろ。
上杉隆とか。
見せしめのない脅しなんて意味ないよ。

>>600
＞うん。検察は正しいんだろ？それで良いじゃねぇか。
＞マスコミが検察を叩かないのは、検察が正しいからだろ。

意味不明。
検察が全面的に正しいのなら、どうしてお前は不起訴処分に文句たれてんだ？
検察は絶対に間違わねーんだろ？ｗ

＞上杉隆とか。

文脈から記者クラブメディアのことかと思ったわ。
記者クラブ以外なら見せしめの意味ないじゃん。
週刊朝日やポストなんて検察は怖くねーんだから。

おまいら、国会議員を「理屈」で締め上げるなWW

あいつらみんな「ご都合主義」の権化だから

>>601
> 検察が全面的に正しいのなら、どうしてお前は不起訴処分に文句たれてんだ？
全然垂れてないよ。別に不起訴でいいんじゃない？

>週刊朝日やポストなんて検察は怖くねーんだから。
ポストも週刊朝日も上杉隆も田原総一朗も検察を批判したけど別に何も起きてない。
なら、朝日新聞や日本テレビが検察を批判したって何も起きないだろう。
少なくとも「自分達がやられる(>>587)」なんてことはないんじゃない？

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　） 　　まぁまぁ　小沢さん
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　　　　lj⌒i, (⌒）｀´(⌒）ｉ/　　　総理の菅さんを支えるためになんとか
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 |　　　　出馬は見合わせてくださいよ　
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／　　　　　　
　　　＼　　　　　　　　 ＼　　　　　私は菅さんを支持するつもりですし
　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／＿＿＿＿)　　　でもよぉ、菅のヤローを引きずり下ろしたらお前より
　　　　/　　　　 　 / 丶　　　就任期間の短い民主党元総理ができるんだぜ？
　　　　|　　　　　　|　_,,) 　　
　　　　|　　　　　（||-=・ヽ　　　　 　 　 　γ⌒´　　　 ヽ,　
　　　　,ヽヘ　／　　／､_,)|　　　　　　　／／""⌒＼　　）
　　　／＼＼　　　　ノｴｪ/　　　　　　　ｉ / ― 　―　ヽ　）
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　!(･ ）｀ ´( ･）　|ｉ/
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　|　（__人_）　　|　
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 ＼ ｀ー'　　／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　 ／▽▽＼

総理の 　　　　　　　　　　　　　小沢氏が出馬するなら
続投を支持する　　　　　　　　これが大義だ。応援する　　
　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　＝三　　　＿＿ノ´⌒｀ヽ
　　γ⌒´　　 　　 ＼　）三　ー＿　　　γ⌒´　　 　　　 ／
　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　.i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　）　三-二　ー二三⌒　　／　 　ｉ　）
　i 　(・ ）｀ ´( ・） 　i,/三二-　￣　 - 三(・ ）｀´（・） 　i,/
　ｌ　　（_人__）　　　|三二 - ー二三　　　　（_人__）　　|
　＼　　|∪|　　　ノ､｀￣￣三-　三　ヽ､　　|∪|　　ノ
/　＿＿ヽノ　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　ヽノ＿ 　|
(＿＿＿）　　　　　　_ノ　　　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿）

オザワでいいから、その後6年は分裂せず、マニュフェスト通り実行してよ。

スレタイが、オカンとオヤジみたい。

影響力が残るのは嫌なので衆院選出ませんとか言っておいて
支持します、とか

鳩山さぁ、即座に引退しなよ、邪魔

検察不起訴＝証拠がない＝小沢政倫審にでない＝説明できない金＝国民納得しない

＞６０７
ＫＹにも程があるよね。
何を考えてるんだろう。

前日までは豪遊の管総理、今日は、菅首相、ラーメン店で「レバーいため定食」（８５０円）と「ギョーザ」（４５０円）の激安夕食　
庶民派ぶりをアピール!!テレビ取材かな？？総理だから堂々と食べればいいのに、後これを流したテレビと新聞は、
麻生元総理に謝るべき!!前日まではスルーしておいて恥じらいってものが無い
http://reser.jp/type/m/1282923237


菅直人首相は２７日夜、民主党本部近くのラーメン店で夕食を取った。
首相就任後はホテルの高級料理店などでの夕食が続いていたが、民主党代表選前に“庶民宰相”をアピールした格好だ。

店によると、注文したのは「レバーいため定食」（８５０円）と「ギョーザ」（４５０円）。以前は常連だったという。
首相は食事後、記者団に「今日いちばんのごちそうだよ」と満面の笑み。
「代表選に向けてスタミナはついたか」との問い掛けに「ついた、ついた」と応じた。

周辺によると、首相は昼ごろに「ラーメンでも食べたいな」と言い出したという。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2010082701001006/

僕は体が弱いので、長くは生きられないと思っている。
だから、視点を変えて考えてみた。
僕が死ぬまでに見たかった「総理」は実は鳩山と小沢。
　鳩山は・・「一度、腰が低くて善人の首相が見たかった。」
　　実際日本史上初の、「誰に対しても、低姿勢で性格が良い」首相だった。。

　小沢に首相就任して欲しい理由は、、

　「死ぬまでに一度でいいから、たまに行方不明になったり、
　　地方の居酒屋で酒飲んでいたら、そばのカウンターで
　　一人で酒を飲んでいる」首相を見たいから。。

　(小沢さんは著書で、総理大臣になっても一人でぶらっと
　　地方の誰も知らない居酒屋に行ったりしたい、と語っている)

体が弱い程度で卑屈過ぎ

マスコミが検察を批判しないのは検察とずぶずぶの関係だから。

検察がマスコミに天下っていたり、ヤメ検がテレビにやたらでてたり、司法記者クラブの特権があるんだから一目瞭然。
東京か北海道の新聞が検察に批判的な記事書いたら司法記者クラブから排除されたっていう話もある。

さらにマスコミも天下りをしているという事実もある。
どういうことかというと、
どっかの独立行政法人にまずA新聞、つぎはB新聞という感じに順繰りに回してるらしい。
これは元記者が言っていた。（動画で確認済み）名前はわすれたけど。

●菅より小沢…サイト調査で圧倒８割

スポニチは公式サイト「スポニチ・アネックス」で緊急アンケートを実施したところ、
有権者の支持では意外にも？小沢氏が圧倒的な強さ。

26日午後４時からアンケート。最終集計。回答１６７６人
「菅と小沢のどちらが民主党代表（首相）としてふさわしい？」約８０％にあたる１３３６人が小沢氏。
「小沢が立候補したことをどう思うか？」約８２％の１３７１人が「出馬した方が良い」。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/28/01.html
●地方幹部は“拒否感”３割
共同通信社は、26〜27日、47都道府県連の幹事長ら幹部に緊急アンケートを実施。
新代表に菅を挙げたのは青森、長野、宮崎など１２都県、小沢氏は岩手、愛知、熊本など５県。
小沢出馬に「問題がある」は約３割の１４都県。「問題はない」は１０道県。「どちらとも言えない」２１府県。
地方組織に、政治資金問題を抱える小沢氏の出馬への拒否感があることがうかがえる。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/28/01.html

･･面白いね。サイト調査では積極的に意見をいいたいヤツが投票する。
一般マスコミの世論調査では、無作為に選んだ人に意見を聞く。このへんの違いがでるんだろうな。
一般マスコミも「緊急世論調査」をしてくれ。どんな数字がでるかなw
そして、実際の選挙結果と照らし合わせてみれば、ネット調査と世論調査とどっちが正確かわかるw

だいたい人事でそれほど小沢派を排除したわけではないはずだぜ。
要は幹事長ポスト。金がひあがってきたんだろ。

検察の偏向捜査や、マスコミのカネと戦うなら「小沢」
これらを黙認するなら「菅」ってところか

消費税議論は、どういう対立軸だったっけ？

まあ、小沢小沢と病的に叩く連中がいるってことは
連中にとって都合が悪いってことだし

マスコミが持ち上げてくる政治家に、ロクなやつがいた試しがないから
小沢がどういった政治をするのか見てみたい気もするね
どうせ３年間だし

>>615
>だいたい人事でそれほど小沢派を排除したわけではないはずだぜ。
>要は幹事長ポスト。金がひあがってきたんだろ。

そうゆーこと。結局は人事と金ほしさだよ。
「党の人事権」と「党の金（年間170億円）」を一手ににぎる　幹事長・官房長官のポストが欲しい。
「一兵卒として、当面、参院選の勝利に向けて、少しでもお役に立てば微力を尽くしたい」
２か月前　幹事長を辞めるとき、小沢はこう言ったが、やはり「おら大将じゃないとヤだもんね」ってことだな。

このへんはすでにテレ朝・産経・毎日が書いているよ。
（27日テレ朝http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/200826018.html）（>>437）
（27日産経http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100827/stt1008270114005-n1.htm）（>>456）
（27日 毎日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100827-00000004-maip-pol） （>>488）

さらに今朝、朝日が報道した。↓

●重要ポストを求めて

駆け引きの中で、「脱小沢」路線の転換の証しとして重要ポストを求めた小沢側に、
菅はギリギリの局面で「最高顧問会議」の新設を提示していた。
鳩山と小沢に最高顧問として加わってもらう構想だが、小沢は拒絶。全面対決へと突き進んでいった。

「最高顧問会議をつくります。小沢さんと鳩山さんに入ってほしい」
小沢が出馬表明する前日の25日、菅は鳩山にこう提案した。
具体的な権限は示さず「ある程度重要な役割を持たせる」とだけ説明。
鳩山「『脱小沢シフト』を小沢さんは快く思ってない。真剣に協力を求めることが必要かも」と述べ、官邸を後にした。

翌26日、鳩山は小沢と会い、菅の構想を説明したが、小沢は拒否。もはや仲裁は不可能と悟った鳩山は、
小沢に「全面協力する」と答えた。

首相側近の寺田首相補佐官は27日のテレビ番組で
「（小沢氏側から）『官房長官を代えろ、幹事長を代えろ』という話が裏で来ていた」と明かした。
水面下で小沢氏側が権力に直結する重要ポストを求めていたという証言だ。
（28日　朝日http://www.asahi.com/special/minshudaihyo/TKY201008270495.html）

●小沢は最高権力者でないと納得しない

小沢自身を重要ポストで処遇すれば、「脱小沢」路線の政権が崩壊する。「最高顧問」という名誉職を与えることで
小沢の顔を立てる苦心の案だった。

だが、小沢に近い党関係者「小沢氏を棚上げしようとしているだけだ」と反発。
菅は鳩山との会談後「小沢さんは最高権力者でないと納得しない。個別のポストを与えてすむ話ではないんだ」と、周囲に漏らした。

小沢の全面対決は、首相を支える側近には誤算だった。
仙谷官房長官「政治とカネ問題を抱える小沢さんは代表選に出られない」と　周囲に繰り返していた。

小沢の「傀儡」候補なら菅首相は勝つ。引き続き　菅―仙谷ラインで実権を握れる、と踏んでいた。
それだけに、小沢本人の立候補は驚きだった。中でも「想定外」が、鳩山が小沢支持を表明したこと。
26日の仙谷が所属する「非小沢」系議員グループの会合では、鳩山への不満が噴出した。

菅は、まだ、鳩山に働きかけて党内混乱をやわらげる望みを失っていないようだ。
26日にロシアに向かった鳩山に、菅は２度も電話を入れた。29日の帰国後に再び会談する方向で、
正式な立候補表明は、それ以降の31日にする考えだ。

だが、見通しは明るくない。小沢の周辺は、全面対決で走り出している。
その一人はこう語る。「首相は爆弾のスイッチを押した。変な妥協はできない」
（28日　朝日http://www.asahi.com/special/minshudaihyo/TKY201008270495.html）

たった35万人の民主党員が日本の総理を決めれるんだぜ、すごくない

病的に連投する奴は胡散臭くてかなわない
それもageてるしな
マスゴミ関係者か？？

とにかくどっちが勝っても早期解散総選挙に持ち込んで去年間違って当選した民主党一年生
議員をふるい落とそうや

１００人も賢者がいれば、首相は誰が適任か見極められるだろ。

カンよりオザワでいいんじゃない。
オザワさん悪いことしているように言われているけど、
国民のために自分の人生を捧げようとしている気概を買いますわ。
タナカもそういう人だったし、尊敬しますわ、両者とも。

二度と民主党が過半数取ることはないけどな

＞国民のために自分の人生を捧げようとしている気概

国民不在の権力闘争が小沢の生きがいだってことはわかった

検察は、言うまでもなく官僚機構の一翼、したがって本来のダイナミクス(政治主導を阻止・妨害)に従って動く。
官僚傀儡に洗脳できそうもない、怨念に凝り固まった小沢はつぶしたいのが官僚の志向。

それが、マスコミ操作で政治資金規正法の形式犯での「大捜査」、根拠のない捜査情報の垂れ流しでゼネコンからの収賄を匂わせての「疑惑報道」の嵐につながった。

世論動態は、官僚の思惑通りに進んでいるように思えてならない。
かくいう自分も、某新聞の投稿蘭に「小沢回帰は民主党にとって末期的」と書いてしまった。

今は、とりあえず小沢しかないかなと考えている。
少なくとも、激動の世界環境下で応用力のないキャリア官僚の支配が続くことだけは避けたい。

私は政権交代の際、期待を込めて民主党に投票した一人として今の民主党を見ていると
恥ずかしいかぎりです。
野党から政権与党になったのだからマニフェストを１００％実行できるとは思っていなかったし、
党内でも多少のゴタゴタもあるだろうが、それ以上に期待をしていたがあまりにもおそまつな政策と
党内の醜い権力争いに怒りより失望しかありません。
「国民の生活が第一」のスローガンは今や「自分達の権力第一」に国民は二の次状態。
小沢、菅のどちらが代表になっても民主党のはじまりの終わりが近づいていると感じます。

↑まｧ、来年の今頃は民主党も少数政党になって野党に逆戻りパターン。
　新人議員も半分以上はただの人へ。
　

政策無知な菅ＶＳ選挙バカ小沢の一騎打ち！
菅さん→代表選出馬にあたり、「寝る暇をおしんで」とか「死に物狂いで」など代表選の意気込みを
語りましたが政策にその位の意気込みをみせろよ！
小沢さん→周りが僕を応援してくんなきゃ出ないなんて子供か！
また小沢周辺にいるコバンザメ議員。ＴＶに出演して小沢を推す根拠なし！
小沢についておこぼれ頂戴議員。
鳩山→宣言通り国会議員を辞めて下さい！

読み売りオンラインだ　信頼度高いぞ　

小沢一郎氏が民主党代表選に立候補します。支持しますか、支持しませんか？
http://sum.qooker.jp/O/election14/ja/sp1_2.html

支持する　７６％
支持しない　２４％

>>621
えーーー？俺は探さなくて読めてよかったと思ったけど

え？読みたいの？RSSリーダー使いなよ
探さなくていいよ

オザワ支持多いのは意外だ

オザーさんは全国回ってるからね、おれも写真撮ったし

管＆仙石陣営が権力闘争仕掛けてる事が判ってない情弱が多いな
マスゴミを盲信するなよ

菅、小沢共に、これだけ醜い代表選なんだからどっちか負けたら離党して分裂しろよ。
代表選が終わったらノーサイドで挙党一致なんてアホみたいな事言うなよ！

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　
○ 　　γ⌒´　　　 　 ヽ
　　O／／""⌒⌒＼　　）　 ０
　　oｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）ブレブレｏ
　(丶 !(･ ）｀ ´( ･）　 |ｉ/ﾉ　ｏ
　｜| |　（__人_）　　　| ／) 。　
　 ＼>＼ ｀ー'　　　／/8／丶POP
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノPOP　　　 ＿＿＿＿＿_
　 (___ノ＼_)＿)_ノ／|　　　.／　　　　　　.／| 　　　　　　
　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　　
　　|小沢　　 |　 |　　　|　　菅　　　|　 |

馬鹿比べ

鳩山が小沢に操られて実質鳩山政権は小沢政権といっても過言ではなかったと思う
結局鳩山（小沢）は自分達の政策に対して否定的な国民が多いことを知り、管に失敗の
責任をなすりつけた

管内閣が発足してまだ一年も経っていない。　政策はある程度時間が経たないと効果を
発揮しないと思う

管内閣の役員とか決まってさぁこれからだ！って時に事実上の敗軍の将、小沢の立候補・・・
また政治の空白期間作るつもり？小沢さん
代表選に向けて世論にアピールしようとしている管と支援団体にアピールしようとしてる小沢

自分を支援してくれる人ばかりみて「世論が〜」とか「国民が〜」と言われても全く説得力が
ない　小沢を担ぎあげようとする連中も日本のことなんか二の次で自分達が甘い蜜を吸う事
だけに夢中になっている

権力争いにばかり夢中で自分が天下を取れないと知ると党を離脱　それで組織をダメにする男
小沢

仮に今回の代表選で勝ったとしても金に汚いから検察が必死になって捕まえようとするはず
なので2年と小沢政権は続くまい

小沢を擁護する意見もあるが、マスゴミに叩かれて可哀想とか政策に期待しているようなものではない
管にはそんなに期待してないけど、小沢よりはマシだと思う

9月14日　オザワ代表誕生でしょう

野党時代が長かったやつが一度権力握るとなりふりかまわず国民のことも顧みずに
なるという好例だな。鳩山みたいなおぼっちゃまは政権をおもちゃくらいにしか
思ってないんだから始末が悪い

>>638
＞自分を支援してくれる人ばかりみて「世論が〜」とか「国民が〜」と言われても全く説得力が
ない　

小沢ガールズの岡本が朝ズバで言ってたよ。「街角調査で８５％が小沢不支持だと
いうけど自分が集めた党員サポーターの殆どは小沢期待でしたよ」と。
噴いたよ。やっぱり小沢ガールズってこの程度なんだ

>>641
小沢ガールズは偉いなあ＾＾

●世論へのアピールに意欲的な首相　と、支援団体など組織固めを重視する小沢氏

「現場の声を聞き、意見交換を受けて政策を実行していきたい」
首相は27日午後、大田区のメッキ工場などを視察。その場で政府の円高対策を発表した。
公務を抱える首相は、代表選の先頭に立つのは難しい面がある。
公務を通じて円高対策などに積極的に取り組む姿勢をアピール、世論の後押しを受けて支持を広げたい考えだ。

●小沢氏は２７日、全国郵便局長会、日本医師会、日本歯科医師会のほか、最大の支持団体である連合に出馬を報告した。
連合・古賀会長「（首相と）ガチで戦うと組織が二つに割れてしまう。一致結束した体制は話し合わないのか」
小沢氏「首相にそういう意志がない」と言い切った。

古賀氏が政治資金規正法違反事件など政治とカネの問題に関して説明責任を果たすよう求めると、
小沢氏「テレビとか記者クラブでの会見、あるいは対談があるので、いい機会だ。きちんと説明したい」と応じた。

小沢氏が「団体回り」に力を入れるのは、団体の支援を受ける党議員や団体所属の党員・サポーターらの
支持獲得を念頭においているからだ。
小沢氏は首相の支持基盤の切り崩しも自ら進めている。
閣僚の１人に電話をかけ、「お立場があるでしょうが、よろしくお願いします」

首相側は小沢氏の活発な動きに警戒を強める。
首相は27日、小沢氏の連合訪問前に古賀氏に電話「本来なら早めにお邪魔しないといけないが、時間がとれない」と釈明した。
（28日 読売http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100806-849918/news/20100828-OYT1T00104.htm）

･･･「政治とカネの問題に関して　テレビ・記者クラブ・対談できちんと説明したい」。期待してます。ホントならね。

>>641
その党員サポーターとやらも、代表選があるかどうかはわからないが、小沢支持の人間を増やして準備していたと後藤謙次が言ってたよ。
小沢が独裁者としての才能があるのは認めるよ。そして独裁体制というのは、みんなが(本人も？）気づかないうちにできあがってしまう。

検察庁が政治をする日本だけは嫌すぎます

諸事論理的な小沢は日本では豪腕などといわれるが、
外国政府には理解できる政治家だ。
菅には悪いが、政治家としては小沢の方がマシ。
しかし、小沢総理に日本人がどれだけガマンできるかな。

>>644
小沢氏が其の様な人間ならマスゴミや犬察を敵に回しはしない。
それより後藤謙次の方が余程キナ臭い。

党内の権力闘争とひとくくりにされて、
菅も小沢も同じに批判される向きもあるけど、
菅さんは就任２か月の首相として、代表選に出るのは当たり前。
自分の立場を考えず、立候補する小沢さんの方がおかしい。
菅さんからすれば、理不尽な火の粉を払っているに過ぎず、
批判されるのは筋違いと思う。

首相がだれであろうが、
自分が影の最高権力者であろうとする人物など、
民主党どころか、日本の政界にはいらない。
キングメーカーなど国民を馬鹿にしているとしか思えない。

>>636
それが民主主義だ。
投票結果は神の意志だから全員がそれに従うというのが民主主義の原型だ。
ギリシャもローマも投票は神殿で行った。
国会の建物が荘厳なのは、神殿をモデルにしてるからだ。

>>648
管ほど極端な裏切り者は頭に来て当然

小沢さんは、日本最高格の政治家で、指導者。

菅は、霞んで見えないほど格下の政治家まがい。

特に、菅がこんなに格なしとは、思っていなかったので、
菅内閣発足時、幾らか期待した自分が、恥ずかしい。
原口、岡田、レンホウなど、格下菅の下だから、見えてこない。

この暫定内閣の期間、オリジナル民主党議員の顔ぶれ、低程度よく分かって良かったが、
早くこいつらを一掃しないと、一日あたりの日本損失、惜しくてならぬ。

>>651
民主党内部の人間、特に小沢サイドから見たら管は裏切り者かもしれないが、そうでない
人間から見た場合、国益を全くと言っていいほど考えてない小沢が日本の裏切り者

＞６４８
菅さんが脱小沢を掲げたからこそ、
民主党の支持率はＶ字回復した。
それが国民の意志だし、
自らの説明不足が招いた結果。
その時から２か月で、小沢さんをとりまく世論は、
何も状況は変化してはいない。
このタイミングで、小沢さんに幹事長職を、
預けられますか？
どう考えても、要求する方がおかしいし、
裏切りではなく、良識だと考えます。

政権交代してから一年間なんとか景気を支えてこれたのは自民党の遺産の
エコカー減税とエコポイントだから民主党ははやくオリジナルな経済対策を
出さないと。自民党の遺産で食いつなぎながら政治ごっこで遊んでる時間は
もうない。

今の日本に景気対策など無意味。
根本的な意識改革が必要なのだ。

小沢が天下とったら次は自民確定だなｗｗｗｗｗｗｗ




・・・・・・どんだけ小沢が優秀で格上かしらんが大概にしてくれ
民主内でモメてる時期じゃないだろう？流れからしたらこのまま管続投で小沢は管のサポート
に回るべき

＞６５２
菅さんが就任したこの２か月間。
国会の会期もほとんどなく、
国民新党のエゴもあり、参院選直前のデリケートな状況。
それが終われば今度は代表選で、
２か月前まで、民主党の支持を激減させてきた張本人が、
復権を求めて挑んでくる。
そんな２か月で、菅さんが手腕を
十分に発揮できていないのをせめるのは厳しすぎでは。
誰が首相でも同じようなものだったと思います。
菅さんが自分の手腕を発揮するのは、
代表選を終えてから、次の国会からで、
今切り捨ててしまうのはおかしいでしょう。

>>653
国益を全く考えていないのは菅の方で小沢氏は間接税の日本に於ける負の連鎖に気付いていて
官僚に洗脳されて木偶と化した菅とは次元が違う視点に立つ。
菅は小鳩時代にそれなりの厚遇で副総理、国家戦略担当大臣等の重責を任されたにも関わらず
全く仕事をせず、隙に乗じ総理の座を射止めたら報復人事は考えていないと言い放った。
ここのこの男の人間を見た報復人事されるような冷や飯を小鳩政権時代に食わせたことが有った
だろうか？
そして自分が天下を取れば脱小沢の掛け声に常時小沢周辺を粛清人事。
菅を良い政治家だと信じていた私も思わず脱糞物でした。

小沢の幹事長はなしであっても、
小沢派に重職ポストを多く与えないとこういう結果になる。
つまりは、配下の人間による権力闘争だよ。

飲んでるので誤字脱字だらけでスマン
各自、訂正し読んで下さい<(_ _)>

>>654
その菅が全く期待外れでＶ字回復が急落したのをどう説明しますか？
この不景気の時に消費税アップを口に出した菅は常識はずれでしょう。
円高が始まり株価は下がり。
何の対策もせずに眺め模様。
しかも小沢が代表選に出ると決まったら円高はストップしていますよ。
そこをどう説明しますか？

>>662
同意

＞６５７
賛成。小沢さんがもし勝ったら、
自分が要求したように、「挙党態勢」として、
菅さん側の議員を幹事長に据えるか見てみたい。
政権交代を成し遂げた小沢さんの功労はあると思う。
でもそれを自分が新政権を足を引っ張り、
ぶち壊して、何を残そうというのか？
自分で作って、自分で壊す。子どもの遊びのようだ。

>>659
粛清とかパージ、言論弾圧は小沢グループのうりものでそれも小沢が国民から嫌われた
理由のひとつだ。

>>665
菅の独裁を知っていますか？
小沢独裁並みですよ。
しかも自分の票と地位のためなら仲間を敵に売る人。
言論弾圧もすさまじい。
だからここまでのし上がってきた。
故市川房江が最初の犠牲者かもしれない。
最後は失意の中で死んでいったとのこと。

>>665
じゃあ何で前原やミスター年金の何とかも冷や飯食わず大臣やってるかね？

円高の原因は好き放題やってる日銀

＞６６２
民主党は次の衆院選までに、
消費税の増税の是非を含めて検討するんでしょ。
それを決定して衆院選をうつ。
ならば論議はしなくてはいけないのは誰でもわかることだし、
アップするかどうかを含めて検討する旨を言うことが、
それほどおかしいことだとは思えないのですが。
それに、それを小沢さんや鳩山さんが咎められる立場とは思えないし、
この厳しい状況で、首相に景気対策などの国務に
ますます専念させなくしているのは、
代表選でうって出ている小沢さん達じゃないですか。
どこが国益にかなっているのでしょうか。

小沢は起訴されたくないし悲願である総理大臣にもなりたいが、今回を逃せばもうチャンスはないとおもっての
強行だから、どうすれば日本が立ち直るかなんて考えてるわけが無い

とりあえず>>659が小沢サイドの人間であることはわかったｗｗｗ側近か？ｗｗｗ

＞小沢氏は間接税の日本に於ける負の連鎖に気づいていて

気づいているならなんでちゃんと管に訴えないんだよ？辛い思いして涙流してまで管みたい
な小物には説明したくないってか？ｗとんだ大物ですねｗｗｗ

そういうのが職務怠慢だっつってんだよ　ヤル気あんのか？

それに>>659の言いたいことって結局権力がどーのこーのって話じゃんかよ
権力争いに使う脳があったらもっとマシな政策だせやｗ　仕事してねぇのはおめーらの方じゃねぇかｗｗｗ

特別会計が手付かずで消費税増税って狂ってるでしょ

>>666,667
参院選の為に小沢と鳩山が引責辞任した流れ出組閣したんだから脱小沢の
閣僚人事になったことはしかたない。というか、それが正しい選択だった。
それだけのこと。今回菅が小沢の重要ポスト起用を断ったのは、選挙後に
「会って謝りたい」（このことでさえ奇異な印象を受けた国民がほとんど）と
言っているのにこそこそ隠れて嫌がらせをする。大人気ないのは小沢のほうだよ。
とても、党や国のことを考えているとはおもえない。

>>654

民主党の支持率はＶ字回復しただって？、それが国民の意志だって？。

ほおう、マスコミの世論調査が、正しければの条件付きだ。

ネットでも世論調査をやっているので、小沢さんか、菅か、調査して見よ。

格上小沢さんが、格下菅の幹事長などの逆転人事、受ける訳無し、政治のイロハしっかり理解して投稿せよ。

マスクミの真偽も紛らわしい数字を、鵜呑みして信じてはならない。

＞６７０
そうだと思います。キングメーカーだ影の権力者だと
裏から操って満足していたが、
今度の総理はそうはいかないみたいだと、
じゃあ潰してやるぞということでしょ。
国民なんてどこにはいない。
小沢さんの総理として資質が
決定的に欠けているのは、説明能力の欠如。
だから２００９マニフェストの原点に返ると言っているが、
その財源を今度はどうするつもりなのかなど、
説明できるはずがない。
幹事長は裏でどろどろしてればいいかもしれないが、
総理は国民を向いて立つべきです。

>>674
＞マスクミの真偽も紛らわしい数字を、鵜呑みして信じてはならない

その数字で自民党に「民意、民意」と叫んでたのは何党だったっけ？

格上ｗｗｗ格下ｗｗｗ

ネットの世論調査は、
１人の人間が何票も入れられるのでは？
ネット上で投票できる層も偏るだろうし、
新聞各紙による、無作為抽出方式の方が信頼できると思います。
ネット上の調査では、小沢さんの人気が高いものもありますが、
上のような理由で、私は信頼していません。

>>675
＞幹事長は裏でどろどろしてればいいかもしれないが、
総理は国民を向いて立つべきです

くちべたで意思疎通が不得手な小沢と小沢の意を（勝手に）解して突っ走る子分たちの集団に
国を任せたら大変なことになるんじゃないかという危惧の念も国民は感じている。

＞６７９
小沢出馬支持の正当性をうったえる、
小沢支持議員たちの論理の不気味なこと。

松木謙公国対筆頭副委員長「支持率ばかりを気にするべきではない。
支持率は３％ぐらいから始まる可能性も十分ある。
政策を遂行することで５％、１０％と上げていけばいい。」

なぜ小沢政権だけが、支持率１０％未満でいいのか。
誰のための政治なの？

民主党支持者も良く使ってた論法から言うと「菅よりマシ」という
事になるかな。

つーか、菅総理はもーちょっと何とかならんのかね。あまりにも頼りなさ
過ぎる。取り巻きの補佐連中も駄目なんだろうね。
霞ヶ関とマスコミのロボットに仕立て上げたのはいいけど、霞ヶ関官僚に
政治を取り仕切る能力は無いよ。マスコミも同様に政治センスは皆無だし。

最良の策は、９月１４日以降なるべくはやく解散総選挙して政界をシャッフルすること。

俺は前原と岡田が支持する駄目管を応援するよ
国を売ろうとしてる小沢はホントにいなくなった方がいい

>取り巻きの補佐連中も駄目なんだろうね。

これが一番の原因じゃないの？

＞６８１
菅さんはそんなに頼りないかな。
民主党中を見渡して、小沢さんを向こうに回して、
「脱小沢」路線を先頭きってできる人が何人いると思いますか。
鳩山さんなんて、どんなに権力の二重構造と騒がれても、
結局追従するのみでしたよ。
昔の薬害エイズ問題の時も出し、
菅さんは戦える人だと思いますよ。

>>682
それはどっちが総理になってもありえないと思う。

大体、菅総理に代わったのが余計で。鳩山体制のままで行くべきだった。
余計な事をしでかしたのは霞ヶ関とマスコミだよ。
だから、有権者は民主党を敗北させて引き戻した。

参院選で実際に敗北したのは、霞ヶ関とマスコミだと思う。

キングメーカーってのは森とか青木とか池田大作を言うんだよ。
自民党総裁の誰が池田大作を批判した？
自民党総裁の誰が森や青木を批判した？
小沢嫌いなのは結構だが、もうちょっとマシな神輿を担いでからほざけ。

>>685
以前は菅氏を支持していた人が一番失望してるみたいだよ。自分は
良く知らんけどね。
とにかく、総理になってからの菅氏はどうしようもない。まさに
官僚のロボット。左派系の政治家がトップに立つとグダグダになる
というのは良く判った。オバマのケースとも似てるかもね。

>>685
薬害エイズ事件は時間の問題で菅の前の厚生大臣がすでに厚生省といつ発表するか話し合っていた。
そこで菅がに変わって枝野と一緒に厚生省の密約を破棄し手柄を奪ったのが真相。
官僚厚生省の主導を奪ったのは良い事だが実は騙し打ち同然だった。
その後の菅の行動を見てみな厚生省の言いなりだったろ。
過剰な期待はしない方が良い。
今回の消費税も財務省の言いなり。
菅はそれほど戦える人間ではないし最初から戦う意志はない。
いかにして権力の上に行くかそれをずっと考えて来た人。

菅があんなにバカで能無しでクズだったか事前にわかってれば選挙で民主党が
バカ勝ちしたりしなかっただろう。去年の政権交代選挙であちこちで選挙演説して
回った菅を見てこれならいけると思った人間は多かったはず。

しかし現実にふた開けてみたら、官僚しばき上げて無駄洗い出して
徹底した税金搾取をやめさせるとぶち上げて選挙民の拍手を出させていたのに、

何なんだ今の篭絡されっぱなしのデタラメな出来の悪さはｗ

冗談な質（たち）が悪すぎるぜ？？いい加減にしたらいい＞バ菅。もうおまえの言うこと
など誰も聴きはせんぜ。

＞６８８
確かに総理として、実績をすでに残しているとは思えないですね。
ただこの２か月は腰をすえてできなかっただろうし、
次の国会と予算編成まで見て判断するべきでしょう。
まだ未知数であり、失望は見きりが早すぎるんじゃないかな。

人として信用できなくなったらお終い

小沢、管の言動は予測範囲内であるから理解できるが
鳩山のそれは理解不能だな。宇宙人たる所以か。
民主党混迷の元凶は鳩山の言動にあり。辞職して、鳩山会館で友愛塾
の塾長として頑張ってほしい。それが民主党、日本の国益に合致する。

>>691
国家戦略局頓挫の時点でもうダメだよ。
さっさと法案提出出来なかった鳩山にも非はあるが、それにしても酷い。
小沢じゃなくてもいいけど、菅はとにかくダメ。

＞６８９
菅さんはパフォーマンス的な要素も多いのは、
私も認めます。ただそれは国民を意識していることの
表れだとも思います。
昨年、自民党がどれだけ世論が批判しようと、
自分たちの権力争いに明け暮れて、
政権をたらいまわしにして失望されたか。
あのうんざりした気持ちが、
民主党の政権交代につながったのだと思います。
８割が辞任を求めても幹事長を辞めず、
７割が出馬を否定しても出馬する小沢さん。
国民の声を感じようともしない小沢さんには、
あの自民党末期のセンスのなさを感じます。
今度の代表選でも、
菅さんは世論重視、小沢さんは組織固め重視の様子。
私は国民の方を向いて戦おうとしている、
菅さんの方がはるかに良いと思うのですが。

小沢一郎なら消費税が上げないって思ってる奴多いな。
小沢信者は『日本改造計画』読まないの？

ていうか消費税上げれば支持率あがるだろ

>>695
国民意識していたらインチキ消費税１０％あげなんて財務省の手の平踊りのバカなんて
やるわけはないｗあれは本質がバカなんだとハッキリしたんだよ。

バカじゃなきゃ勉強できない劣等生。経済学の基本もなんも知らない人間が
市民運動家だから信頼できる？ｗ冗談じゃないよ。そんな人間に一国の総理大臣なんて
任せられるわけがないだろ。

まして自分が全国の国民相手にジカに演説してたことまで全部ホゴとか
キチガイのレベル通り越している。マッタク信頼も信用も不可能なレベルだぜ。ｗ

>>683

小沢さんが国を売る？。

どこでそんなガサネタ仕入れたのか？。または、もの知らずか？。

郵政改革で、３５０兆がアメリカ投資家に、吸い取られそうになっているのを、
未然に防ごうとしたのを、菅が廃案にしたのだ。

小沢さんは、この法案を戻し、守ろうとしているのが、分からない訳か？。

１８０度ずれた判断は、１８０度変えて元へ戻すがよい。

マスコミだけの知識では、ものの見方があらぬ方向へさ迷って行く。

阿修羅掲示板も見て、勉学に励め。

小沢さんの真価、分からない奴は、マスコミ洗脳のまま、不幸な人生を送るか。

世論重視というかただ目先のパフォで有権者を騙すってことじゃないのかな？
お遍路なんて政治家のやることじゃないタレントのすること。
小泉のやり方を真似しているのもそれでしょう。

>>699
そこで最小不幸社会の登場ですよ

>>696-697
今のデフレ20年の状況でそれやったら税収激減して2年で財政破綻が決定。
税収が上が対策するのに税金上げてできた国なんてないｗ

税収上げるには最初は国債発行して景気に火をつける以外ない。その原資を
「量的緩和」で作り出すってこと。それで円高もまた緩和されて適正な為替水準
も得られるようになる。そうやって国内のデフレ脱却もしつつ、かつ輸出も
支えられる。これやるしかない。

法人税下げて個人の税金上げたらデフレは確実に進行。法人税下げたって
円高の国には投資なんか来ないのも明白なのに全然わかってない。

こんなバカに総理大臣任せて将来破綻させましょうって判断。財務省なんて
もうとっくにアメ公の犬手下化してて日本の国民いけにえにする作戦で
国力激減政策に転向してるのも知らないバカしかいないから菅支持なんて
バカンな始末になってるってだけ。

今は小沢がいるから反小沢で連携できてるが
いざ小沢がいなくなると、それぞれが目立とうとし
纏まりがなくなり自滅へと突き進むのは明らか
これは自民党にもいえることなんだよな
自民党も大物がいたころは纏まりがあった
大物がいなくなった結果それぞれが目立とう精神まるだしで
俺を総裁にしろ！ 総裁に祭り上げだがこいつではダメだ！
などとかくじ言いたい放題でバラバラになった
民主党も今は反小沢でまとまってるが
その重しを失うと敵がいなくなり内部分裂し崩壊するだろう
反小沢派は、喧嘩は弱いし他党との人脈もなし
官僚に取り込まれるは行動力もなければ実行力もなし
菅や反小沢派は、小沢が立候補したので慌てて国民に
アピールるする為に今頃色々やりだした
その前は円高になろうがおかまいなし
反小沢派ってそんなものだし

管にとっては反小沢が大義名分（？）でそれからが本当の戦い

小沢にとっては代表戦勝利が大義名分でそれからが検察との本当の戦い

お遍路さんはともかく、今回の「脱小沢路線」が、
国民向けのパフォだとしても、
それが国民の役に立つならいいではありませんか。
実際支持されたわけだし。
国民の喜ぶことができるということは、
国民の目線がわかっているということですよ。
小沢総理なら、密室で裏で手を回して、
決めてしまい、その説明もありませんから、
国民は苛々がつのるに違いありません。

>>702
ないな、さらに国債とか
国債うｐと消費税うｐどっちがいいですかって、世論調査したら8割以上で消費税って言っても言い過ぎじゃない

国債発行しまくっても、全然景気よくならないってもうわかるだろいい加減

>>702
と、小沢一郎が考えているという根拠は？

『日本改造計画』でも、細川内閣でも、自由党の公約でも、
消費税を上げて福祉財源にするってのが小沢一郎の主張だったろ？

>>699
小沢の発言を知っててそういうこと言ってるの？
親中だか親韓だか知らないけど日本人を否定するようなことを平気で言う野郎を崇拝してるヤツって
ホントにどこかおかしいと思うよ
一国の国民としてそれを許容できるなんて、世界見回しても他国じゃ類を見ないね

>>707
それは社会保険庁廃止・全額税方式とセットだと言ってるじゃん。
それに社会保障制度の整備の話であって、円高・デフレ対策とは別次元の話でしょ。
そんなに消費税で政治家を叩きたいなら、
財政再建のために消費税増税が必要とのたまってる菅や谷垣を叩いたら？

>>705
脱小沢が国民のためになる根拠は？
密室政治なら菅はそれ以上でしょう。
長年の盟友や側近の言うことも聞かずに枝野と仙石とね。
>>708
それはあるね。あれを真意で言ったのなら言語の誤解でなかったら行き過ぎた発言だったな。

>>710
＞長年の盟友や側近の言うことも聞かずに枝野と仙石とね。

新しい考え取り入れようとして枝野とか仙石と組んだだけじゃないの？

┌──────────────────┐
│　ヽ　∧　/ /ヽ　|＼ 　| ￣|￣ |￣￣ |￣ヽ　.　 |
│　　∨　∨/￣＼|　 ＼| 　 | 　 |￣￣ |＿丿　.....|
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│顔　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　 い　┃要┃　|
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│ピ　　||　　 .)　 (　　　　 ＼:::::::::|....小　┃名┃　|
│ン .　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i . 沢　┃手┃　|
│と　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| . 民　┃配┃　|
│き　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ. ..っ.　┗━┛　|
│た　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　 .| . . ！ ┌──┐.|
│ら　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿... |..東京..|...|
│！　　.ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: . |..地検..|...|
│　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::::::└──┘.|
│　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　 . |
└──────────────────┘

秘書が相次ぐ変死、地検が捜査に入る前日に事務所が全焼
その他諸々の悪事が闇にほうられています
　殺人教唆反　　　　　売国小沢総理容疑者

>>708

もっと具体的内容で言って貰わないと、意味不明。

小沢さんの政策全部を理解した上で、具体的に提示願いたい。

>>711
新しい考えとは？具体的に？

金の問題があるから突っ張っても出てこないというのは仙谷の見通しだったようだが、
甘い見通しだなぁ。告示前はどうとでもとれるような発言でできれば対決回避を
目指すのが当然だろうに。前原Gの訳の分からん政局観はいつものことだが

>>714
具体的にって言われてもなぁ・・・オレは管本人じゃないしｗ

長年付き合いのあった奴以外と仕事するのってそんなに悪いことなの？
魅力感じたから枝野と仙石と組んだだけじゃないの？

って聞きたかっただけなんだけどｗ

>>709
円高デフレ対策の話しなんかしてないよ。

まず、小沢一郎が首相になった後どいう政策を採ろうとしているのか、という話。
消費税増税は是か否かと言う議論の前に、
小沢一郎は消費税増税を考えているのかが不明。

菅直人は消費税を上げる発言をしたから駄目って意見が多いけど、
小沢一郎なら上げないって根拠は何？小沢一郎なら正しい政治をなすだろうっていう願望？

>>717
小沢ストーカーのくせに肝心の部分だけ知らないとか意味わからん。
「政権交代後の２年は年金記録の名寄せの集中期間に当てる。
その後の２年で社会保険庁廃止後の年金制度の設計をする。
そして最終的に税方式＝消費税増税については総選挙で信を問う。」
代表時代・幹事長時代に何度も繰り返し言っている。

あんたが自民創価が大好きだってのは良く分かるが、
それ以上何が言いたいのかさっぱり分からん。
自分は小沢の発言なんて絶対に信じないと言いたいの？
それとも自分には小沢の発言を調べる能力がありませんと言いたいの？

小沢にもし魅力があるとすれば、反・管というより反・官の部分かな…今や、管≒官だから同じことか。

ムダの排除、優先順位をつけての予算組み替え、いずれも業界や組合、族議員、許認可権に関わる官僚など利害関係者の抵抗にあって出来ない…というのが実態のように思える。

たたけば、いたるところから埃が舞い上がるいまの行政、港湾整備や空港整備などの組み替えも遅々として進まない。
実際、特会も含めた予算全体では、しがらみを排除すれば、相当の余裕がありそうだ。
これに大ナタを振るえるのは小沢くらいか?

しかし、我田引水的な予算組み換えで、疑惑の賄賂が増えるようでもねぇ…しかし、そのほうがましか?

>>719
そうだな、、先も短いから無茶苦茶やってほしいけど、

山岡なんかいかにも浅ましい感じの奴だから、糞なくせに勘違いしそう。
まぁ、前原や岡田ほどではないだろうが・・

菅、小沢に政策、理念など有るわけがない。
あったらとっくの昔に、政策論争してる。
政局しか無い権勢欲の塊のぶつかり合いだ。

>>718
基礎年金の税方式以外は民主党になって付け加わった案で
鳩山や長妻の案も混じっているが、

それが小沢一郎の真意だとすれば、菅直人との意見の違いは
全く無いと言うことになる。

消費税を次の総選挙後に上げるという主張は全く同じであり、
社会保障費の自然増に対応するという目的も同じであり、
選挙前に具体案についての議論をするのは当然である。

では、何故小沢一郎は菅直人の消費税発言を批判するのか分からなくなる。
選挙前に言うなよってこと？
鳩山の「議論もしない」って発言が元凶のような気もするが。

菅がアホだから小沢に期待するしかないだろう。

小沢を支持しなかった労組は大変な事になりそうだな

>>722
菅の消費税発言は完全なミスリードだったから怒ったんじゃないの？
肝心要の社会保険庁廃止や年金一元化についての制度設計が出来ていない中で、
しかもその点にはほとんど触れず、
あたかも財政再建の為に消費税増税が必要かのように語っていた。
それが小沢には自分達が苦心して作ったマニフェストの否定にしか思えなかったんだろう。

世論というけど、無知多いの集めた世論と、政治の知識人の世論じゃ世論の重要性が違う。
世論の母集団を明確にした方がいいだろ。

>>725
＞菅の消費税発言は完全なミスリード

消費税に言及したことはいいんだよ。発言がブレタので不信感を招いた。

うんにゃ
消費税を言ったこと自体が悪だわな

缶は空く

誰が見ても小沢への不信感が参議院選での民主大敗の主原因だろ。
鳩山前首相は辞任するとき小沢も辞任することを条件にしたのに、
どうしてこんなに矛盾した行動を取れるのだろうか？
世論を無視して小沢が党首になったら、そのときこそ民主党が終わるとき。
アメリカ人とイギリス人を愚弄する発言を平気でできるような人物が
日本を代表するポジションに立つような資質はないよ。
そういう失言が小沢本人の発言ではなく日本の発言ととられてしまうからね。

事業仕分けで１６兆出てくることが前提の去年のお花畑なマニフェストに今なお
回帰すべきだなどと現実学習能力の無い小沢も政府責任者になればまじめに
消費税論議し始めることだろよ。バカを支持者にしてのしあがるのが小沢流。
小沢ガールズ見てたらわかるだろ。バカでも数のうちってやつだ

>>729
＞誰が見ても小沢への不信感が参議院選での民主大敗の主原因だろ

世論はそういうことで８割が小沢不支持なのに、政治家としての良識も誇りも
羞恥心もない小沢と鳩山は民意を無視して自分達の権力欲にまっしぐら。
覚せい剤で挙げられた芸能人が執行猶予中に再犯を犯すのに似ていて国民の
ヒンシュクを買っているのは至極当然

マスコミと検察庁が小沢批判してるだけだしな
東北の人間が総理大臣になるのは許せないんだろ

働いて税金納めたら、負けと思っています
（朝鮮籍　岩手出身　国会出席率半分以下　）
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　　　ｌ⌒ヽ　　　 °　　 ヽ| |＼ 　　　　　{}@{}@{}ー.|酎 |　 |
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菅氏６９％、小沢氏１５％　 緊急世論調査
　
共同通信社が２７、２８両日に実施した全国緊急電話世論調査で、
なってほしい代表は 菅首相（党代表）が６９・９％ 小沢前幹事長の１５・６％を大きく上回った。

菅内閣の支持率は４８・１％ 前回今月７、８両日の３８・７％から９ポイント以上増加。支持率は３６・２％（前回４４・８％）で、７月の参院選後、初めて支持が不支持を上回った。

代表選の結果、首相が交代した場合、
１年で３人目の首相となることに関しては「衆院解散・総選挙を行うべきだ」との回答が５６・１％と過半数となり、
「行わなくてもよい」は３９・１％だった。

政党の支持率は、民主党３２・６％、自民党２４・７％、みんなの党１２・５％、公明党２・６％。
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082801000428.html

>>734
> 菅氏６９％、小沢氏１５％　 緊急世論調査

無視。虫。

>>734

固定電話にでてくる韓流スターにきゃぁきゃぁ言っているようなおばちゃんの意見を
集めても、屁の突っ張りにもならんぞ。

●菅陣営　「お楽しみは世論調査」

27日、官邸で開かれた閣僚懇談会。各閣僚が立ちあがり菅を迎える中、仙谷官房長官は座ったまま顔も上げずに
産経の代表選関連記事を読みふけっていた。

現在、国会議員票では「小沢優勢」とされる。菅が頼みとするのは、「政治とカネ」に口を閉ざす小沢に対して
批判的なメディアや世論が　投票する議員に与える心理的な影響だ。

27日の各紙は、日ごろ論調の違う産経と朝日が、ともに社説で　小沢の出馬と鳩山の支援を
「開いた口がふさがらない」と書いた。他紙も好意的ではない。

菅陣営の中堅議員「議員も党員だ。サポーターも、あまりに世論と離れる行動ができるのか。（報道各社の）世論調査が楽しみだ」

確かにフジテレビ「新報道2001」19日の調査では、「小沢は立候補すべきではない」が７５・８％に上る。
議員票では小沢が優勢でも、永田町を離れれば様相は一変　というのが菅陣営の皮算用。
だが、移ろいやすいは　この世論　あてになるのか･･･。
（28日産経http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100828-00000514-san-pol）

>>736
党内で自由に言葉を発することも出来ない小沢の奴隷同様の小沢ガールズに比べて
しっかり自分の主張をするおばちゃんは天と地くらいの差で上だわ

固定電話にでてくる韓流スターにきゃぁきゃぁ言っているようなおばちゃんの意見を
大事にしないと　おまいらの意見じゃ屁の突っ張りにもならん。

おまいらと違う一般人が選挙にいくんだからなw

●ハトの恩返し

27日　ロシア訪問中の鳩山氏は小沢前幹長について
「民主党に入ってもらい、政権交代が成し遂げられたことは事実。功績は大きなものがある。
　私を総理に導いてもらった恩返しをすべきだ　と思っている」と、小沢氏を支援する方針を強調。

訪露直前までは　条件付きながら菅支持を表明してきたから「党内に困惑が広がるのでは？」
の問いには、「何も方針は変わっていない」と述べるにとどめた。

鳩山氏は「代表選で堂々と政策論争で戦うことが大事だ」と語り、
帰国後は国民に見える形で　立候補者が政策を戦わせる環境作りをする意向を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl

･･自分を総理にしてくれたから小沢に味方するのか　ハトの恩返しだな。
　つまり個人的な理由なんだね。･･「小沢センセーの政策がいいから」とか「国民のために」じゃないんだねw

●鳩山　菅の電話に出ず

小沢が出馬を表明した26日、モスクワ滞在中の鳩山のケータイが２度鳴った。
電話は菅からだった。が、鳩山は出なかった。

鳩山は訪露前に「小沢支持」を表明。　その鳩山に、菅はどんな用事があるのか？　鳩山はなぜ電話に出なかったのか？
鳩山Gpの中堅は、菅の電話をこう考える。
「菅さんは、鳩山さんが29日に帰国したら会談し人事で妥協するつもりなのでは？　例えば鳩山幹事長にするとか…」

鳩山が出なかった理由を周辺は「盗聴の恐れがあったから」。
だが、鳩山はモスクワで記者団に　自身の掲げた「「友愛」の理念が菅に継承されてない」と批判した。
「鳩山はあえて電話に出なかったのでは？」の憶測が党内一部に広がる。

菅は　鳩山の真意を測りかねている。周辺に「何でああ（小沢支持に）なったのか。分からない…」
（28日産経http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100828-00000514-san-pol）

●小沢陣営　「票固め一直線」
27日、小沢は　長年の政治手法そのままに支持団体を回り、党員・サポーターの票固めに余念がなかった。
午前は、友好関係にある全国郵便局長会長・柘植を訪ねて支援を要請。「またお騒がせします」
午後は　党最大の支持団体・連合の古賀会長と会った。
日本医師会や日本歯科医師会を訪ねて、あいさつ。
連合・幹部「民主のサポーターは労組関係者が一番多い。だから小沢は来た。逆に、菅は勝つセンスが足りない」

小沢は、帰趨を握る参院をすでに押さえた計算がある。参院を仕切る輿石議員会長と盟友だからだ。

24日にはこんなことが。　輿石ら党役員と会食中の　菅に近い参院議員・小川敏夫が　菅に呼び出された。
同席していた柳田参院幹事長は　菅に近い関係ではないが、つられて同行したところ、
事情を察した輿石が携帯電話で一喝。「アホか！」

それまで参院役員と一緒にいた柳田が　菅のところに行けば、「参院は菅支持でまとまった」というメッセージになりかねないからだ。
　柳田は　菅の待つ日本料理店に向かう途中で　クルマを降りた。
（28日産経http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100828-00000514-san-pol）

何だ菅だ言ってもおざーさんが缶ごときに選挙で負けるとか有り得ないっしょー（笑）
このスレの結論頂きましたっ！終了

小沢と鳩山は共に執行猶予中の身なんだからお許しが出るまでチーンとして
反省してなきゃだめだろｗ

両者の公式サイト

カン
http://www.n-kan.jp/profile/

オザワ
http://www.ozawa-ichiro.jp/


オザワの方がどうみても政策等明確。
しっかりしたサイトだ。
サイトで判断したらオザワ断然党首適任。

●共同通信社が２７、２８両日に実施した全国緊急電話世論調査で、９月１日告示の民主党代表選でなってほしい代表は菅直人首相（党代表）が６９・９％で、小沢一郎前幹事長の１５・６％を大きく上回った。
　菅内閣の支持率は４８・１％で、前回今月７、８両日の３８・７％から９ポイント以上増加。不支持率は３６・２％（前回４４・８％）で、７月の参院選後、初めて支持が不支持を上回った。
　代表選の結果、首相が交代した場合、昨年９月の政権交代から１年で３人目の首相となることに関しては「衆院解散・総選挙を行うべきだ」との回答が５６・１％と過半数となり、「行わなくてもよい」は３９・１％だった。

＞７４６
これが一般的な民意。７割の国民が続投を願う菅総理を、
２か月までに辞任した立場で追い落としを図る小沢さん。
小沢さんと決別する姿勢を示したことが、
内閣支持率の上昇も招いているんでしょう。
また小沢さんが勝っても、その先の総選挙をのぞむ国民の声は、
大きくなる一方と思われます。
そして選挙をすれば大敗するでしょうし、
小沢さんは歴史上もっとも短命な内閣総理大臣にでも
なりたいのでしょうか？

結局小沢さんがしないといけないことは、
代表選に出るより前に、国会で自分のカネの問題について、
説明責任を果たすことだと、
国民が何度も何度も教えているんでしょうね。

小沢は政治とかねだけじゃないからな。言葉が少なすぎて国民にはよくわからない、
小沢グループはファッショみたいな言動が多い、菅が会いたいと言っているのに
子供みたいにすねて会おうとしない、とにかく暗い。まあ、日本のリーダーに
ふさわしいと思ってもらえないのも無理ない

オザワは金持ちだから管理はしっかりした会計や秘書に任せることだ。

あとは別段悪いことしていないから、堂々とやってくれよ。

2000円払って小沢のサポーター会員になったよ
これ2000円以上の価値があるだろ

＞７５０
政権与党を自分の思惑で振り回しているんだから、
カネの問題を除いても、十分に国民に迷惑かけていますよ。

>>750
小沢は自著「日本国家改造計画」で政治資金規正法はザル法だから秘書のせいにして
政治家が逃げられないように連座制にしたうえ公民権停止すべきだとそれはそれはご立派な
正論をブチ上げているんだがな。今は、そのザル法を目一杯利用して
「すべて秘書がやったことで一切関知しない」とか「政治資金収支報告書なんか見たことも
ないくらいなんだも〜ん」などと言い訳してはばからない有様だ

平成の悪代官が勝ったら日本も終わりだよ。

>>750
余った金は銀行に預けてくれ。

小沢氏が政権を握ったりすると大手メディアは社運に関わるほど困ったことが発生する。
大手報道機関と永田町、霞ヶ関は利権を分け合う強固なトライアングルがあるからだ。

　最たるものは、新聞社によるテレビ局の所有だろう。
これを認めているのは先進国で日本だけだ。多様な言論を保障する民主主義の原則に
反するため欧米では法律で禁止されているのである。

みんな公務員に支配され言論統制されるの望んでるの？

>>756
新聞社がＴＶ局を持ったら言論の自由に支障が出るという理由について
説明してみてくれ。新聞社系ＴＶ局ができて以降それによって言論の自由に
支障が出た事例もな

>>757
それを言うなら、小沢に支配され言論統制されるの望んでるの？　のほうがしっくりくるなｗ
小沢が勝ったら、菅にいれた地方組織は報復されるんだろうな。この間もどこかの県連が活動費止められただろｗ

●民主党の川内博史衆院議員は２８日のＴＢＳ番組で、
「小沢一郎首相」が誕生した場合、沖縄の米軍普天間飛行場移設問題では
「国外移設」を主張することになるとの見通しを示した。
川内氏は「小沢氏に６月、『（米）グアム・テニアン（への移設案）を説明してくれ』と
言われ、説明した。小沢氏は『米国にまず話さなければいけない。（日米合意の）辺野古も、徳之島も無理だ』と言った」と述べた。
小沢氏が「普天間は代表選の争点になる」と語ったことも明らかにした。

758＝小沢事件を含めた冤罪工作は新聞・TVの馴れ合いの結果。

　戦争を起こしたマスメディアの反省がないわな。

＞７６０
正気か？あの問題をこういう形で持ち出す？
あれほど沖縄県民の気持ちを混乱させておきながら、
また繰り返そうと言うのか。
鳩山さん。あれほど自分が悩み、
どうしてもやむおえないと決めた県内移設を、
小沢さんが簡単に覆そうとしています。
かたや菅さんは、鳩山さんが自らの進退と引き換えに選んだ
県内移設を、就任時から踏襲しています。
県外移設が可能なら、とっくに鳩山政権がしていますよね。
それでも小沢さんを支持するのでしょうか。

>>756さんのご提案、的を得ており、説明もお上手。

>>758は、これで分からないとでも言いたいのか？。十分解説されている。

７５８は、クロスオーナシップ禁止の勉強をせよ。

支障の事例は、今の新聞偏向報道、ＴＶの偏向放送だ。

これを偏向と言われたくないのだろうが、事例含めて、勉強は自分でやれ。

>>756さんの解説、手に取るようによく分かる。
これ以上の解説は、不要。
嫌みったらしい投稿は、慎むこと。

>>751
今回のぶんは


五月に締め切ってます

>>762
> 正気か？あの問題をこういう形で持ち出す？

アメリカとの交渉に慣れている小沢であれば、海外移転は可能かもね。

これを代表選で発表すれば勝利は確実だし、また、これを実現すれば鳩山も
名誉挽回となるし、ハッピーエンドだ。

>>761,763
理屈抜きのただの被害者意識乙。それこそマスコミにたいする冤罪だわな。
言論の多様性を認めていないのは小沢グループだしな

＞７６５
そんな成算あるわけがない。
せいぜいこれからやってみるということでしょう。
そんな簡単にできるのなら、
小鳩体制の時に、一肌も二肌も脱いであげれば良かったでしょ。
軽々しく争点にしていい問題ですか。

>>765
＞アメリカとの交渉に慣れている小沢であれば

小沢が？たとえばどんなことがあったっけ？オバマが会ってくれそうもないので
訪米をやめたなんて話しは覚えているが

>>767
同感。
幹事長って、そんなに政策に対する発言力がないの？　よほどの閑職なの？
なんでそんなに政策決定能力のない職務を欲しがったの？

国難に対してひと肌脱ぐつもりがあれば、国会でもどこでも出て疑惑を晴らして、
基地問題担当相でもなんでもなって、堂々と勝負する方法はなかったのか？
都合のいい時だけ出てくるのはチキン以外の何者でもないよ。繰り返すよ、
チキン！

＞７６９
大体、もし総理になれても、
ねじれ国会の調整や自らの金問題の釈明に追われ、
世論もはなから厳しい目だし、
普天間問題に腰をすえて取り組める時間なんて、
あるわけないよね。

すっぴん？

紀香スレと誤爆ったｗ

>>771
小沢一郎はスッピンじゃないよ。
新進党代表の時から、ドーラン塗ったり眉描いたりしてる。

>>773
そうなのかｗ

カンザワが勝つと思う

日本人の腐れてきたな〜テレビ、新聞では伝わらないことがたくさんあるのに
どうやらこういうことらしいよで悪人に
小学生のいじめと一緒だな

小沢どうこうでなく自分らで指名した総理大臣を3か月もたたないうちに変えようとしえいることが問題
民主党議員に菅さんを総理に指名した責任をとらせろ。
したがって、もし菅総理が代表選におちたら、即刻、衆議院解散すべき。
そして枝野幹事長に指示して小沢派は民主党公認を与えないようにする。
国民世論は大半が菅総理を応援してる。
選挙では小沢派ぬきでも過半数とれる公算だってある。
菅さんはそこまで徹底的に喧嘩すべきだよ。
一番の権力者は総理なんだから、ここで男の意地みせなくてどうする。

>>725
亀すまんこ。てか流れ早いな。

鳩山政権の時、年金改革は基本原則が出たし、
社保庁は年金機構で行くって決めちゃった。

この時点で財源の議論をしないでいつするの？
財源もあやふやなまま年金制度の詳細を詰めるのは無理。

>あたかも財政再建の為に消費税増税が必要かのように語っていた。
菅直人の記者会見ではむしろ社会保障の話しだけしてる。このままでは、年金が10兆足りないと。
そもそも日本おける財政再建＝社会保障改革と言っても過言ではないし。

小沢一郎と菅直人には消費税に対するスタンスの違いは無い。
だとすると、菅直人を消費税発言で批判するのは筋違い。
純粋な選挙戦術として批判してるなら理解出来るが。

＞７７７
まったくその通り。小沢グループは挙党一致という意味を、
曲解している。リーダーに従いもせずに挙党一致はありえず、
代表選後菅さんに協力できないのならば、
次の衆院選で公認を与える必要はない。

野党はこの際どうでもこうでも解散総選挙に持ち込まなくてはいけない。
先延ばしにしたら民主党の地方組織強化が進んでしまう。民主党は地方が弱いいので
空中戦でしか勝てないのだから小沢と鳩山再登場のゴタゴタでメージダウンして
いるこの機を逃すべきでない。

財源は国債でいいじゃん。不景気の時は伸縮財政よ

菅さんは民主の新人議員集めて総理大臣の立場で3年間解散はしないといった。
裏を返せば、民主党員が、菅内閣の政策に不信任つきつけるなら解散するという意味。
野党にとっても願ってもないことだから、
舛添を先頭に、結構、小沢さん持ち上げるコメントが増えて来た。

＞７８２
少数政党も生き残りに必死なんだろうね。
ただ少数政党の数を増やすのは、
国民新党がわずか数議席で、
民主党を振り回す姿を見ても、
民意の反映の点から違和感があるんで、
あまり望ましくないね。

なるほど結局、茶番かい
狙いは野党からの投降助長させる選挙

生の声が政治を語る31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1281115806/536

536 名前：生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日：2010/08/29(日) 00:07:48
.民主代表選：「党割れる？」小沢氏出馬に有権者不安

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100829k0000m010074000c.html

＞民主党代表選党所属の国会議員たちは地元への説明のため全国へ散った。
「政治とカネ」問題を抱える小沢氏への世論は厳しく、小沢氏支持の議員が支持者に突き上げられる場面もみられる一方、

●菅首相支持の議員は「劣勢」の巻き返しへ懸命に動いた。●


？？？？？

菅は「劣勢」なんでしょうか？？？？？

386 日出づる処の名無し 2010/08/28(土) 23:25:11 ID:JT4AhrOk
議員板は小沢翼賛してるうちに「日本人は劣等だから小沢に指導してもらうべき」と口走ってしまうモノホンが沢山いるところで


391 日出づる処の名無し 2010/08/28(土) 23:28:32 ID:d7zyL2MO
>>386 政治板はもっとひどかった


392 日出づる処の名無し 2010/08/28(土) 23:29:58 ID:ufPk1w3T
政治家による統治ではなく「王様」に支配されるのが好きだな。小沢を望む人たち


393 日出づる処の名無し sage 2010/08/28(土) 23:34:22 ID:WjOvUB4l
>>392 Ｍの快楽に目覚めたのだろうｗ


397 日出づる処の名無し sage 2010/08/28(土) 23:37:20 ID:JT4AhrOk
議員板の総合スレより

242　無党派さん　2010/08/26(木) 17:27:30 ID:bWzDSoh1
世論のせいで日本は２０年間、何もできず沈み続けた事実がある
いま必要なのは世論なんか無視してかまわないから、やるべき改革をやれる総理大臣だよ


406 日出づる処の名無し 2010/08/28(土) 23:42:46 ID:EfE4Y6fP
主席が真のカリスマならゲルや小池女史が逃げ出したりしないはずだが


【鳩と小沢の】菅民主党研究第132弾【クダ降ろし】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1282979155/　

続投希望８割の総理を下ろして。
支持率一桁が予測される小沢を推すのは、小沢直系子分だけだろ。
大概の連中は後援者の意見を無視出来ないよ。

８割には野党支持者も入ってるんだから参考にはならんだろ。
自民創価信者からすれば菅の方が楽なんだから。

８割には野党支持者も入ってるんだから参考になるだろ。

野党・与党支持者を含めて８割が継続支持だから。

>>789
小沢を担ぎ上げてその８割からそっぽ向かれたらそれこそお終いだよ

＞＞＞７９０
管続投なら官僚主導で国が破産だ

＞７８５
小沢グループ１５０+樽床グループ２０+鳩山グループの７割として４０とみても、
すでに２１０。国会議員票が２Ｐなんで、４２０ポイントですから、
菅さんも楽な戦いではないと思います。
ただし、共同通信の世論調査のような結果がこれから続くでしょうから、
続投支持が党員の８割、内閣支持率４８％（９％ＵＰ）といった結果を見れば、
小沢支持が減ることや、党員サポーター票３００は菅さんに流れると思います。
いずれにしても、今後も鳩山さんあたりから掲示されるであろう、
ポストきりうりによる「挙党態勢」構築には、
絶対に応じないことが大切だと思います。

小沢グループの中には、「支持率３％でもあげていけばいい」だの、
「小沢さんが出て行くのならついていく」だの話す人たちがいますが、
自分が国会議員の立場にいるのは、有権者が選んだからという認識が、
欠けているように思います。国民や党員が圧倒的に支持しない人物に、
自分の一存だけでついていこうとするのは、何とも傲慢な行いですね。

次の首相、管と小沢だったらどっちがいいよ？→小沢8割

http://netouyonews.net/archives/3529150.html

●党内に「鳩山出しゃばりすぎ」の声も

菅首相と小沢前幹長を仲介した鳩山前首相に、党内で「期待と不信」の双方が広がる。

鳩山の再調整を望む声の一方、「鳩山は出しゃばりすぎ」の冷ややかな見方もある。
鳩山Gpも、党内の「視線」を意識し、鳩山の意向どおりには「小沢支持」を決めきれないでいる。

ロシア訪問中の鳩山は27日、小沢支持の理由を
「小沢氏は政権交代を導き、私を首相へと導いた。その恩には恩返しするべきだ」と説明。
（28日 読売http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100828-00000728-yom-pol）

･･「自分を首相にしてくれた恩返しで」支持するのは、ハト自身の「私情」だ。
だが、そんな「公私混同」した理由では、鳩山Gpは「小沢支持」を決められないだろ。
鳩山Gpの議員は　それぞれが個人の意思で、菅でも小沢でも自分で考えて選べばいい。

●首相経験者は影響力を…鳩山代表
　
民主党の鳩山代表は7月26日、新発田市での衆院選立候補予定者の集会で、
「首相を退任後、政界に残ってはいけない。影響力を残したいという人が結構いるが、
首相まで極めた人がその後、影響力を行使することが政治の混乱を招いている」と述べ、自民党の森元首相らを批判した。

鳩山氏は集会後、記者団に、自身が首相に就任した場合でも、首相退任後は衆院選に立候補しない意向を示した。
（2009年7月26日 読売http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090726-OYT1T00630.htm）
↑
去年の7月に鳩山はこう言ってた。だが　
今回の代表選では、最初「菅を支持」と公言してたのに、菅が小沢の「幹事長よこせ」の要求を断ると、即「小沢支持」に変身。
「首相まで極めた人がその後、影響力を行使して政治の混乱を招いている」じゃんw

今の民主党の代表選を見ていると、小沢グループなる人達がＴＶで菅総理を批判している姿は
とても同じ党の人間とは思えない。　まるで野党だ！
野党時代が長かった事でこんなにも自民党以上に権力に貪欲だとは思わなかった。
また、代表選は無記名投票だという事だがぜひ記名投票にして議員一人一人の信念を見せてもらいたい。

↑代表選が終わったって離党するわけねーだろ。
実際に小沢も菅も代表選がおわったらノーサイドで挙党一致とかバカな事を平気で言う奴らだ！
政権与党のうまみを存分に味わってる奴らが権力を手放すわけないだろーが！
こいつらの国民生活が第一なんて誰が信用する。
国民生活が第一なんて言うだったら権力闘争する前にとっくに経済対策してるよ。
代表選の記名投票だってするわけねーだろ。
無記名投票なら、どっちに転んでもいいように無記名投票！
記名投票しようなんていう骨のある奴なんていないよ！

＞７９４
同じ人が何度も投票しているんでしょう。
無作為抽出方式じゃないので、あてになりませんよ。

>>797
「参院選で菅政権に国民がレッドカード」とか言っている議員がいるが、
そりゃ敗戦処理ピッチャーに失礼じゃないか？

山岡副代表がテレビに出てるね。
また滑稽な小沢支持論を展開するだろうなw

今日の２００１結構まともだなぁ。
機密費もらってるような政治評論家がいないからだな。

↑やってる、やってる
小沢のコバンザメ山岡。　なんとか小沢についてポストほしいんだろうな。
こいつ、喋れば喋るほどボロが出る。
まだ「国民生活第一」なんてほざいてる。
自民の山本一太も出てるが、山岡におされてまともに発言できねーでやんの。
情けねー！
まァ、自民は何もしないほうが勝手に民主がこけてくれるからいいか。

新聞協会から献金を貰ってマスゴミとズブズブの山本逝ったが寝言をほざいてますな。
相変わらず反小沢の偏向報道２００１

民主の党首選て外国人も投票できるそうですね。
外国人が実質的に日本の首相を決める選挙の投票権を持って良いのかね。

日曜討論山岡副代表ＶＳ寺田補佐官
ＮＨＫはミスマッチアップでしょう。。
首相側からは、格やポストから、
石井副代表か枝野幹事長か仙石官房長官あたりを出さないと。
寺田さんじゃあ気をつかって、討論にならんでしょうが。

ネットでは小沢先生圧勝！
http://opinion.infoseek.co.jp/article/989
http://sum.qooker.jp/O/election14/ja/sp1_2.htm
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/08/28/01.html

共同通信社では菅氏６９％、小沢氏１５％
これはどう言う事かと言うと大手マスゴミは結果ありきで目標の数字を出す。
例えば先ず金と政治の問題は？　　　良い悪い？
小沢氏の説明責任は？　　　　　　 　　果たした果たさない？
日本の総理がよく辞めるのは？　　　　良い悪い？
菅氏が３ヶ月で辞めるのは? 　　　　　　良い悪い？
では菅氏と小沢氏のどちらを支持？　菅氏６９％、小沢氏１５％

このような誘導尋問詐欺調査が横行しているワケです。
発表するのは一番最後のみ

２００９マニフェスト回帰論者と議論するなら寺田で十分という判断だろ

マスゴミの偏向報道には驚きだ、この国は社会主義国家以下だな。
ちゃんとした意見もあるぞ。

http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2010/08/post_26.html

今回の代表選は、脱小沢路線を確定させ、首相が実質的な
リーダーシップを発揮できる日本にできるかが問われるものなんだから。
選挙後の挙党体制の話をあまり出すべきではない。
第一、挙党体制って何なんだろうね。
与党なんだから、首相を支えるのが挙党体制。
当たり前のことです。小鳩の言ってることが意味不明。

＞８０７
ネットでは同じ人間が投票してるんじゃないんですか？
無作為抽出でなければあてにならないですよ。

＞８０８
案の定、山岡さんがのびのびと、
くさいものには蓋をしたまま喋ってますよ。
２か月前に責任をとってやめた人でしょ小沢さんは。
政策うんぬん以前に、総理としての適格性がもともとないんですから。
そんな人がどんな立派な政策を言っても、
リップサービスに過ぎないでしょう。

まったくだ。小鳩が責任とって辞め、小鳩が後を託したのが２ヶ月前のことだからなあ。
参院選は負けたとはいえ小鳩でやってた場合にくらべりゃ「勝った」に等しいんだし。

＞８１２
山岡さんいわく「支持率に関係なく、国民に対して責任をもつ」
あなたが責任をもっているのは、小沢さんへの忠誠心だけでしょうが。

>>811
大手マスゴミの無作為抽出を信じる時点で…

＞８１４
では何の根拠で、何の情報を信じるつもりなのでしょうか？

鳩山由紀夫こそ、真の壊し屋である。

政権交代に託した国民の望みを壊し、
普天間で、日米、内地と沖縄の信頼関係を壊し、
今度は、民主党を壊そうとしている。

作為なき破壊者、これを人々は悪魔と呼ぶ。

>>814
政権取る前は小沢も山岡も高嶋も輿石も大手マスコミが調査した世論を
自民政権につきつけて「民意に従え」と叫んでいたがさすがに詐欺師だけ
のことはある。山岡はさっきのＮＨＫでもバラエティ的世論みたいなことを
言って寺田からいさめられていたがああいう厚顔無恥な口先だけのところも
国民からノーを突きつけられる理由のひとつだ

直前の世論調査と選挙で逆の結果が出たことってあったけ？

去年の衆院選前にネット調査が軒並み麻生支持だったのは覚えているけど。

↑同感！
鳩山が小沢支持の理由が小沢を民主党に引っ張ったのは自分だし、総理にしてもらったのも小沢だから
恩義を感じて小沢支持だってか。
どこに「国民の生活が第一」なんだよ！
ホントに鳩山がしゃしゃり出ると民主党が崩壊する。　←白アリだな

起訴されるかもしれない人間が首相になるのか？＾＾；

>>818
それは選挙予想でしょ、世論調査と現実に乖離が有るのはしょっちゅうですよ

>>819
＞総理にしてもらったのも小沢だから恩義を感じて小沢支持だってか

まったく開いた口がふさがらないとはこのことだ

>>812
鳩山のままで参院選やってたら、2候補擁立して共倒れはいくつかあっただろうに。
それが1議席は確保できたのはまだしもましだと思うけどな。

参院選敗因の一番の理由は菅首相が消費税増税を口にしたからだと思う。

みんなの党や自民党に（無党派層の）票が流れた？

＞８２１
何にせよ、国民の期待が小沢さんにあるととらえるのは、
無理がありすぎますよ。
小沢さんは黙って首相に全面協力しながら、
自分のカネ問題をどうするのかをまず考えろというのが、
国民が考える小沢さんの立場じゃないでしょうか。

de情勢は如何に

社会党と民社Ｇの小沢雪崩はいつ起こるのか
もうすでに予兆が見られるが

缶の二枚舌の行方は
缶からの電話を二度スルーしている帰国後の鳩山

仙石の不明朗会計の行方は
息子の会社へ３００万円使途不明

>>826
石川知裕と大久保隆規が水谷建設（三重県）から、それぞれ５０００万円を受け取ったというのは？

水谷建設の言い分が事実であればワイロだ。

議員辞職だけでは済まないと思う。

>>824
小鳩のまま選挙やってたら４０議席を割ると予想されたので小鳩は辞めて
菅に託した。菅は消費税発言があったにもかかわらず４８議席を取った。
小鳩が辞めた効果はあったということ。それが２ヶ月前の話しなのに
なにをトチ狂ったのか国民のノーが収まっていない小沢と鳩山がまた出てくる
という無神経さがまた新たに国民のヒンシュクを買っている

>>824
小鳩体制で参院選に入って過半数取れていたとお考えですか？

×言い分
○主張

小沢一郎さんには説明責任があると思う。

>>825
正直、ホントは政治と金の問題等は国民はどうでもいいと思ってる。
マスゴミに乗せられてるだけ。
小沢氏が良いか悪いかは総理に成ってマスゴミ官僚の壁を打ち砕き
多くの国民が5年後10年後に小沢でよかったと思える政治が出来るで
今の支持率等気にして政治をする必要はない。

>>821
いや支持率も大体選挙結果と同じような傾向があると思うけど。
ネット調査は選挙結果と別の結果となることも多い。
まぁ、印象だから反例があったら指摘してくれ。

> それは選挙予想でしょ、世論調査と現実に乖離が有るのはしょっちゅうですよ
「現実」ってなに？
貴方はどうやってその「現実」を感じ取っているの？

全く寺田の言うとおりだ。小沢は衆院の政調会を廃止して党内議論を圧殺し
小沢独裁体制を敷いた

＞８３１
今もテレビで喋ってますが、
山岡副代表と同じような論法ですね。
マスコミよりも小沢さんを信じる根拠がわからないのですが。
今壊すべきなのは、官僚支配より前に、小沢支配ですよ。
世論調査を無視するような人を総理にしたら、
平たく言えば、我々が何を言おうが、
無視するのをよしと認めることになりますよ。

>>834
全てのチャンネルで同じ事を言い読売と同化した朝日
こう言うマスゴミを盲目的に信じるといつか来た道…
戦前、全てのマスゴミが主戦論を展開し国民もこれに応じ戦うべしと成った
自分の目で見て判断出来る人が増えることが過ちを侵さない道でしょう。

＞８３５
今の状況を戦前に置きかえることが
無理がありすぎる論法です。
マスコミをいたずらに批判して、
小沢支持の正当性へと結びつけるのは変ですよ。
普通に考えれば、２か月前に辞めた人間が、
そのままの状況で立候補するのなら、
批判されて当たり前でしょう。

じゃあアンタは官房機密費の問題で説明責任を果たさないマスゴミはひたすら正しい
小沢は悪いってか？

＞８３７
ひたすら正しいものなど、マスコミに限らずないと思っています。
ただ、起訴すらされる可能性がある人物が、
その説明責任も国民にろくに果たさないまま、
内閣総理大臣になろうとすることは、
あまりにも適格性においておかしいということです。
正しくなさの程度がひどすぎると思いますが。

公開討論をやるなんて、民主党らしいな。あれ、やらないの?

「人前で話すことは得意じゃない」と小沢自身が言っているくらいだから
公開で政策論争することはないだろ。裏にまわって票集めるしか能がないんだから。
人前で話すことが不得手な者が民主主義国の総理になるなんてありえない

民主は自滅したいんだな。

おいおい、ネットの支持率とかいいだしたら、麻生なんて日本中で大人気のはずじゃないか

日本国民は、小沢が天皇陛下に対して言ったことを忘れてはいけない。

起訴されるされないは、検察に直接聞けばいいだけじゃん。
それしてるマスコミいないじゃん。それとも既に聞いていて結果を隠してるだけ？

まだ小沢が犯罪者じゃ無いわけだし、なんで妄想逮捕して語るかなぁ。

菅の 不・倫 の顛末のほうがよっぽど犯罪っぽいけどなｗ
（当時センゴクさんがケツふいてくれたしね）

小沢は自分が独裁体制しくぐらい権力好きの人間だから、
菅が挙党体制しかないからといって批判してるといより
自分から権力が奪われてしまうことを恐れて打って出た。
山岡が何言おうが、国民にはばれている。
前の代表選から3カ月で再び代表選やった時点で
民主党支持率は急落、解散に向けて野党は一層活性化する。
小沢命の連中は政治生命終わってもいい（ということは、
民主党政権が終わってもいいという意味になるが）
と思ってるくらいだから、もう言うだけ無駄のようだ。
しかし、旧民主党時代からささえてきた鳩山グループの連中
はなんでそんな危険な選挙をやろうとしていうことが分からないのか。
自民も公明もみんなの党も代表選後に首相が変わることを
格好の攻撃材料として手ぐすね引いて待ってるのがよく分かる。

どちらも大嫌いだがカンガンスより小沢の方が多少マシ。
カンガンスだけは絶対総理でいさせてはダメだ。

ホント、都合の良い時だけ政治家は世論、世論って言うね。
選挙が終わると民意を無視するけど選挙前だけは世論という言葉で相手を叩く。
民主の政治家、特に若手だけど選挙前は頭下げに来て選挙が終わると挨拶も電話も一切ない。
菅派の中堅議員なんて酷いね。人間的にどうしようもない。
世論ほどアテにならないもんもないよ。コロコロ変わるから。

＞８４７
しかし内閣支持率が低迷した政権は、
例外なく退陣に追い込まれてるわけですから、
世論が政治に与える影響は大きいでしょう。
無視できるはずありませんよ。

今晩菅鳩山会談が行われる模様。
菅さんには、ポスト引き渡しでの挙党体制に妥協して欲しくないですね。
小沢さん側の白旗なら受け入れてもいいですが、
それはないでしょうし。徹底抗戦を選んで欲しい。