1 :
名無しさん@3周年:
2 :
名無しさん@3周年:2010/05/24(月) 15:11:40 ID:pUV2ep1e
天皇制とは明治時代、外国資本によって武力により開国させられた
日本が、国際寡頭制の一員となった時に生まれた制度
その実態
偽りの警察機構、裁判制度によって労働者を苛み犯罪者と呼ぶこと
維新に対する認識を改め歴史観を改めるべき
3 :
名無しさん@3周年:2010/05/24(月) 15:16:10 ID:pUV2ep1e
労働者を苛んで、犯罪者と吹聴
これが天皇制
また万世一系とは、世襲のことで自分の子女に対する愛着にほかならない
4 :
名無しさん@3周年:2010/05/24(月) 18:06:28 ID:lwUkp+c5
やっぱ天皇でも宗教でも理論でもなんでもいいんだけど
信仰対象が無いとモチベーション維持出来なくなってくるな
>>5 どうせこの国は次の時代は女系容認王朝になるのだから
それでいいじゃないか。
7 :
名無しさん@3周年:2010/05/25(火) 20:23:53 ID:AVK+FsaC
日本は、天皇制を廃止しないとどうにもならないよ。
人間の平等、公平が社会の前提。
これを否定する天皇制がある限り、社会は常に不満が渦巻くし、見せかけの経済発展をしてもすぐにつぶれる。
同じく天皇制のあるタイやブリテンもだめだね。
平等や公平なんて糞だけどね
結局大多数は座して死を待つだけ、
一部の力を持った連中が旗振って先導してやらんと
何処にもいけない。
象徴天皇制が廃止されれば貴賤の別がなくなるらしい。
(※以下の文章は全て引用です)
http://mimizun.com/log/2ch/kova/mamono.2ch.net/kova/kako/1273/12739/1273936457.html >849 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 00:24:52 ID:wFnzh585
>だいたい部落が天皇を語るなんて笑止千万、お前は子供の一人も残せず虫けらのように死んでいくだけなんだ
>855 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 00:50:57 ID:wFnzh585
>
>>853 >天皇以外は部落もふくめてみんな平等に平民だと思いたいからか?
>858 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 00:53:22 ID:wFnzh585
>
>>857 >ちがうだろう?本音を言えよ、部落も臣下だとみとめてくださいってな
>875 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 01:52:17 ID:wFnzh585
>天皇の血統を守るのは貴賤の別を守るためなんだよ
>偽善者ども、よく覚えておけ
>>7 世界で一番公平に近い国は日本だという声もあるンだぜw
>>5 だからそうおっしゃられるのならば皇室はバチカン化して
日本国政府は共和政化するのが理想的。
それが本当は一番良いんだよ。
バチカン化の意味がわかんね
>>11 皇居か伊勢神宮をバチカン市国のような独立国家にして日本国から切り離すという案。
俺は共和制移行しても皇室神道を宗教法人化するだけでいいと思っているけど。
現皇室最後の男系男子が即位した時点で男児なしの場合
↓
皇室典範規定上の皇位継承資格者が消滅
↓
日本国憲法を「日本共和国憲法(仮)」と改題し、第一章、9条2項、88条、
96条2項、99条等を全面的に削除・改定する案を現憲法96条の憲法改正手続きに則り、
各議院の総議員2/3以上と国民投票での過半数の賛成を得て可決、
ラストエンペラーはこの憲法と一体を成すものとして直ちにこれを公布
↓
皇室典範を撤廃し、皇籍離脱したラストエンペラーは天家(仮)の戸籍を作り、
旧宮家から養子を迎える
↓
皇室神道を宗教法人化
↓
以後、天家(仮)は直系男子が絶え次第傍系から養子を迎えて家督相続、
の繰り返し
↓
万世一系の皇統と伝統文化は(民間で)安泰!
13 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 15:25:48 ID:5TdQsL8h
>>2 明治よりはるか千年以上前から続いているぞ。
小学生以下だな。
話にならん。
14 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 15:29:51 ID:5TdQsL8h
>>1>>2 >労働者を苛み犯罪者と呼ぶこと・・・
なんだ共産党員のスレか。
日本じゃ、無職の人間だろうが、総理大臣だろうが、悪いことすればつかまるんだよ。
15 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 15:35:10 ID:5TdQsL8h
>>3 >また万世一系とは、世襲のことで自分の子女に対する愛着にほかならない
どこの家だって、原則、自分の子女が継ぐだろ。
バカみたい。
自分の子女以外が継承した例がいくらでもあるよ。
歴史知識弱者のスレか。
ゆとり世代のさらに落ちこぼれのスレか。
16 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 15:44:05 ID:5TdQsL8h
>>7 >同じく天皇制のあるタイやブリテンもだめだね。
ええっ、ここはそういうレベルの人を集めて議論しようってスレか。
はじめからオワテル。
じゃ北朝鮮はどうなのってはなしだ。
17 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 15:52:53 ID:5TdQsL8h
バチカンは世界に広がっているカトリックの総本山だから
もともとイタリア一国におさまらない存在で、前提がまるで違うな。
共産党シンパが歴史知識弱者を集めようというカルトなスレか。
関わるのは時間がもったいない。
フツーの知識の人は来ないだろうし。
18 :
二次元は俺の象徴:2010/05/26(水) 19:33:04 ID:SkpyLMH8
19 :
二次元は俺の象徴:2010/05/26(水) 19:40:38 ID:SkpyLMH8
20 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 19:55:43 ID:FNPNu9fb
民主党政権になって、
なんかろくなことになってないね。
21 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/26(水) 20:43:13 ID:IM68mSbi
>>11 そうだな、バチカン化はちょっと分かりにくいかもな。
分かりやすく言えば「朝廷」「幕府」制度の復活。
現在の日本は言わずと知れた立憲君主国で天皇が
君主で総理大臣が政権を背負う。
バチカン化は皇室(朝廷)は別国として残り日本国は
幕府(共和制)に基づき運営される。
実際の江戸時代は天皇に命された征夷大将軍が幕府
を開き、大統領となって日本国を統治し運営していた。
私はプレジデント=大統領と言うのは誤りで、これは戦略的
意図して考えられた和訳であるとおもってる。
プレジデントは意味としては「大総統」が正しい。
ただそうした事からしてもバチカン化と江戸時代の政体は
同一とは言えない。
微妙に違う。
バチカン化は完全に国家的に切り離されるが、朝廷幕府制
は政治的には切り離されても国家的には切り離されないからだ。
これを現代においていかに実現させるかであろうな。
(オーストラリアやカナダなど英国連邦国では英王室君主と
提督と言う関係で成り立ってるが、それに近いのかもしれない)
>>17 それは君が
日本全国の国粋主義者の理想国家として
共産党シンパならコテハンの白羽のような論調だろう。
カワイイ氏は共産党なのかはしらない。
22 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/26(水) 20:50:15 ID:IM68mSbi
書きかけだった・・・
>>17 それは君が情弱だからだと思う。
日本全国の保守派の理想国家として日本版バチカンは運営できる。
勘違い相違として、EUとは違い天皇は日本のみと言う点についてだが
俺も最初はそういう不安に刈られていたが、今ではまったく問題ないことがわかる。
むしろ日本人にのみだけ遂行できることの方が重要で、皇室のバチカン化は
正しく運行される。
共産党シンパならコテハンの白羽のような論調だろう。
カワイイ氏は共産党なのかはしらない。
23 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 20:57:44 ID:66uMQy7J
.. ,..:::´::::::::::::::::/::ヽ::::::::::::\:::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::/::::::::::l::::';:::::::::::ハ:::::::::::::::::ヽ
. ,.'::/::::/::::/::::::::/´ `゙" l::::::;::::::::::::::i::::::::::::::::::∧
/::/::::/::::::i:::::::::; l::::::i:::::::::::::::l::::::::::::::::::::::',
,'::/:::::;:::::::::l:::::::::i _,,.. -- !:::::l:::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::;
;:/l:::::::i:::::::::ハ:::::l::l' _ -- 、ヽN::::::::::::::::!::::::i:::::::::::::::i 天皇が作り上げたものはなにもナイのよ。
i:{ l:::::::l:::::/ニV ヽ! ,ィフ丁!¨゙l::::::::::::::::l;.ヘ!:::::::::::::::l
. !! ヽ::ハ:::;ハィラ孑=l、 ´ ̄ノ l:::::l:::::::::::l/^ l:::::::::::::::l 特に戦争によって310万人以上も国民を死なせるなど
. {! ヾ N:_i__r' └‐ "´ l:::::l:::l::::::::! ノ l::::::::::::::::!
l::::::l ヽ l::l::l:::l::::::::l' ,.ィi:::::::::i:::::l 実害ばかりですね。
l:::::ハ __,. l::l::l:::i::::::::lイ:::リ::::::::l::::::!
l:i::::::ヽ ´ - l:!l:lヽ;::::::リノ:/::::::::/::/リ そろそろ本気で天皇制廃止しましょう!!
lト、:::::::\ l! l! ソ;ノ ^´ヽ<´レ'
. ヽト、::::ヽ _ ,. ' ,ハ、
`¨ `¨  ̄ i ,.ィ /::::::ヽ 毎年270億円も税金要るしね。無駄だよね。
∧/ /::::::::::::::::::\
/,.⊥、 /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:|::::::::ハ. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
__,,.ィ/:::ll::::::::::∧./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
>>22 >今ではまったく問題ないことがわかる
>日本人にのみだけ遂行できることの方が重要
kwsk。
普通に考えると、保守派の献金だけでバチカン皇室国が運営できるとは思えないし
運営するのもされるのも日本人なら、独立する意味がない気がするんだけど。
25 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 22:07:02 ID:FNPNu9fb
26 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 22:09:36 ID:wI6Qs6LX
天皇制廃止は小沢一郎の陰謀です
27 :
名無しさん@3周年:2010/05/26(水) 22:23:24 ID:czPNvjjZ
バカチン皇国、ダッフンダーノリヒト126世
ってか
28 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/26(水) 22:59:17 ID:Q90qWn6M
>>24 >普通に考えると、保守派の献金だけでバチカン皇室国が運営できるとは思えないし
保守派の献金だけで運営はしない。
それにバチカンの制度と完全に同じであると言うわけではない。
今現在皇室に当てられてる資金が日本政府から送られる。
>運営するのもされるのも日本人なら、独立する意味がない気がするんだけど。
バチカンと完全に同じ訳ではないので完全な独立でもない。
政治と皇室(朝廷)の分離が大事なのであり、江戸時代のような朝廷に戻るだけだ。
29 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/27(木) 01:11:53 ID:vO1lXc0y
>>18 >そうなってはならない
なっていい。皇室典範より憲法の改定を。
バチカンのような皇室国もいいが、
まずは日本の米国追従の払拭が先だろう。
駐留基地とか憲法改正もお手上げなのに、
国とか領土を自由につくれるわけないだろ。
31 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 03:23:16 ID:z3/1SFYc
>>22 まさか。
保守派は、天皇制廃止スレの提案やバチカンなど関心ないだろ。
>共産党シンパならコテハンの白羽のような論調だろう。
>カワイイ氏は共産党なのかはしらない。
カワイは東大教授のテキストをあちこちにペタペタ貼るのが趣味では。
白羽は他スレで一種の異常者扱いされている。10年くらい引きこもりのようだ。、
俺に反論できない奴はみんな「異常者」とか
「引きこもり」とか捨て台詞を吐いて遁走していくからな。
33 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/27(木) 04:44:43 ID:vO1lXc0y
あと、パトリオットやナショナリストが必ずしもロイヤリストとは限らない。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2414/uyoku.html >文化概念としての天皇と、政治概念としての共和制
>●民族国家の政治形態としての共和制
>このHPを開かれた方は、「右翼」という文字と、「共和」が一体となっていることに、
>何らかの戸惑いと、怪訝な気持ち、さらには、ある種の疑問さえ抱かれたのではないかと思う。
>なぜなら、わが国において、右翼とは、明治時代の玄洋社以来、
>天皇親政派を筆頭に、王朝派、王党派といってもよく、いかなる意味においても共和派ではなかったからだ。
>にもかかわらず、我々が、政治における共和制を主張し、志向するのは、
>共和制こそが真の民族国家の政治形態であると見なすからである。
ttp://pub.ne.jp/bbgmgt/?entry_id=2730719 >この小谷野は,自分は「ナショナリスト」であるといったさい,ただし
>「日本文化のあれこれを」「愛するが,天皇を崇拝する気持はない。
>それらは別個のものなのである」。「私は,尊王家たちは『ロイヤリスト』
>と呼ぶのが正しい」と訴えている。
>日本のアカデミズムや,左翼ジャーナリズムの世界では,いわゆる
>「ナショナリズム」を非難・批判することが多いのだが,私は,日本の場合,
>彼らはナショナリストなのではなく,ロイヤリスト(尊王家)ではないか,
>と思っている(58頁)。
>だから,小谷野は「ナショナリストであっても,天皇制廃止論者にはなりうるのだ。
>日本文化は,それだけで立派な伝統と質の高さを持っているのであり,
>近代天皇制はそれとは特に関係はない」と断定している(200頁参照)。
34 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 04:52:35 ID:6gWdZjLh
35 :
党員:2010/05/27(木) 06:09:05 ID:q8RUyYtY
僕は、絶対に!猛反対でございます。
36 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 07:45:30 ID:B9GIyf57
明仁と言う人かその子女が天皇制を否定したとしても
国際資本が、別な人間に挿げ替えるだけでしょう
「天皇」制と言われないだけで同じ社会構造を持つ国は沢山有ると思う
37 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 07:54:40 ID:bIjHqa0E
問題は、現在の反日サヨク勢力が、
天皇制廃止をたくらんでいるということだな。
この背後には毛沢東主義者(中国共産党のシンパ)たちなどがいるのではないか?
38 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 07:55:38 ID:bIjHqa0E
>>36 外国の場合は、
天皇制と似ているようでも、
どこか決定的に異なる部分があるのでは?
39 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 08:01:33 ID:B9GIyf57
同じだよ
ただし外国の場合は表の顔を持たない資本家
40 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 08:03:56 ID:B9GIyf57
反日、反日と包丁を振り回す人間は
善悪の区別が付かない一種の狂人だな
41 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 08:20:26 ID:MhCShhrC
日本は最強の国家であり、日本国民は最高の民族だ。
敗戦によりその戦争責任をめぐり天皇はアメリカによって「無責任者」の代名詞にされた。
明治天皇以来、国の統帥権をにぎり日本を動かしてきた姿とはうって変わり象徴天皇の名の
もとワイドショーで取り上げられるぐらいが現在の天皇位置づけである。以来日本政府は迷
走状態に陥ったままでもある。そのようなものが日本国に必要なわけがないのだ。これもア
メリカのせいだと言えるだろう。アメリカの権限が及ばない現在なら一度天皇制を復活させ
政府がその統帥権をめぐって議論し、日本国民の手で天皇の位置づけをすれば自然な日本の
姿にもどるだろう。憲法改正も含め今ならそれが可能なのだ。少なくとも無用の物を持ち続
ける必要はなくなるだろう。
天皇って人間なのに権利をいくつも剥奪されてるな
43 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 08:38:06 ID:bIjHqa0E
>>42 行動の自由がないのが問題だな。
どこかこっそり遊びに行きたい時だってあるはずなのに、
銀座にさえ行けないんだよね。
44 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 08:39:17 ID:bIjHqa0E
>>40 反日勢力はそれだけ強いってことだよ。
マスコミなんかも、反日勢力だから、
膨大な権力を握ってるだろう?
45 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/27(木) 08:41:51 ID:vO1lXc0y
>>38 外国で似たようなものとしては立憲君主制や象徴大統領制がある。
46 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 08:42:17 ID:bIjHqa0E
47 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 08:56:51 ID:B9GIyf57
失業は全部資本家が作っている
犬養「話せば分かる」
問答無用〜
48 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 09:00:28 ID:B9GIyf57
人々の生活を妨げ、支配するのが銀行なのに
自由が無いと言われてもねぇ
49 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 10:03:35 ID:zp7mcrm2
日本はいまかなりの危機なのに、
政治かも国民も平和ボケが激しいな。
>>49 民主黨なんかに投票してゐる時點で、相當な平和呆けだらうね。
51 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 13:38:34 ID:zp7mcrm2
>>50 今は、曲がりなりにも民主主義で、
曲がりなりにも、象徴天皇制で国民主権なんだけど、
戦前の日本を否定して憎んでいる人たちが、
あまりにも多いんだよね。
確かに戦前の日本の天皇制は、
悪すぎたのは確かだけどな。
学校教育で1950年前後から始まった日教組の、
自虐教育のおかげで、平和ボケの日本人が、
民主党に入れてしまった。
それも馬鹿の人が20パーセントだけどね。
戦前の日本の延長線にあるのは、
法務省とか旧内務省とかだけなんでしょ?
52 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 14:43:24 ID:zp7mcrm2
53 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 14:49:16 ID:VhAol3lG
戦争を体験した世代が天皇制や帝国主義を批判したら自虐とか抜かすゆとりが簡単に洗脳されて天皇万歳とはこれ如何に?
従軍経験や戦闘経験もまして殴り合いの喧嘩も避けてきたようなボケがリアリストぶってウヨ思想を垂れ流す行為こそ。
平和ボケ
という。そんなに絶対君主に仕えて戦争したかったらアルカイダに志願しろよ。鬼畜米英と呼んだ米と戦えるぞw
54 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 15:14:49 ID:zp7mcrm2
>>53 ゆとり世代とかは知らないけど、
自虐教育にさらされて、
戦前を悪く思ってたのは、
今の団塊の世代以降だよ。
>>54 >自虐教育
自民あたりが戦前回帰を目指し
教育へ介入しようとし始めたのが55年前だよね
戦前回帰を目論む連中が、自らの意図を誤魔化すために用いた
スローガンでもあった訳だね
56 :
名無しさん@3周年:2010/05/27(木) 16:49:46 ID:II24oaku
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮_人と国籍 講師:李敬宰(高槻むくげの会会長)
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、
天皇制の問題をどう するのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系 市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系 になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を 取ったらダメだということをやっていたら、
いつまでたっても天皇制は温存された ままではないですか。
57 :
二次元は俺の象徴:2010/05/27(木) 18:09:16 ID:/xgfmB5f
58 :
二次元は俺の象徴:2010/05/27(木) 18:11:28 ID:/xgfmB5f
59 :
二次元は俺の象徴:2010/05/27(木) 18:13:51 ID:/xgfmB5f
60 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/27(木) 20:39:52 ID:aDtlh8i3
>>41 天皇制を復活させる?そうすれば自然の日本の姿に戻る?
なに甘っちょろい事言ってんだ・・・・。
それが出来たら苦労はしないんだよ。
それがいかに非現実的であるか、よく自覚されるべきだ。
やるなら第3次大戦を開戦する覚悟でやれ。
>>53 アルカイーダに志願するまでもない。
日本がイスラム教国になればいいだけの話だ。
61 :
名無しさん@3周年:2010/05/28(金) 17:48:29 ID:GrT22gN7
62 :
名無しさん@3周年:2010/05/28(金) 18:45:21 ID:VJimfj5E
死ね偽日本人ども
オイオイ
天皇家は世界最古の現存する王室だぞ
潰すなんてもったいない
法律どおり我々の象徴でいいじゃないか
みんな皇室のいい暮らしに嫉妬しているようだが
天皇に生まれてよかったことなんてそんなに多くないと思うぞ?
自分がもし天皇だったらと考えたらゾッとする
先の大戦の開戦前後の話を側近が語っている
国を後世に残すにはどうすればいいのかずいぶん苦しんだそうだぞ
今は泰平の世の中だが、皇室に生まれたというだけで自由に喫茶店に行くこともできんし
どこに行くにも人がついてくる、バイクツーリングだってしたいかもしれないぜ?
64 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/28(金) 19:48:54 ID:4T1Dy2Kg
>>63 >天皇に生まれてよかったことなんてそんなに多くないと思うぞ?
>自分がもし天皇だったらと考えたらゾッとする
>先の大戦の開戦前後の話を側近が語っている
>国を後世に残すにはどうすればいいのかずいぶん苦しんだそうだぞ
>今は泰平の世の中だが、皇室に生まれたというだけで自由に喫茶店に行くこともできんし
>どこに行くにも人がついてくる、バイクツーリングだってしたいかもしれないぜ?
禿同。こんな制度はいつまでも続けるものではない。
皇室典範より憲法を改定して象徴天皇制を廃止し、
国事行為は選挙で大統領決めて行うようにしよう。
65 :
名無しさん@3周年:2010/05/28(金) 22:20:46 ID:H6f92JCz
日本は最強の国家であり、日本国民は最高の民族だ。
>60
歴史をさかのぼること400年余り、戦国の世の終わりを告げるごとく関が原での戦いで徳川家康が実権を握り
以後300年にわたって太平の世が続く。その後大政奉還を経て時代は明治へと変わって行くわけであるが、こ
の中にあって天皇家は常に時の実権と深く関わってきた。こういった歴史的背景を踏まえ、我々国民と天皇との
関わりについて自らの手でもう一度検証する必要があるのだ。米国製日本国憲法とその中でうたわれている天皇
のあり方についてはそのものが戦後を引きずってしまっている部分があり、現代日本のこれからに相応しくない。
ましてや戦前の天皇制をそのままに再現せよなどと言っているわけでもない。
また憲法についてもここで触れてみたい。所詮”戦争放棄”などというのは占領下で戦勝国が敗戦国に対して取
り付けた文言に過ぎない。日本が戦争をする可能性を残していたからこそ武装解除とともに憲法の条文にあえて
それを盛り込ませたと解釈するのが正しいのだ。日本国憲法を平和憲法と呼ぶ人は多いが、そこには専守防衛の
名のもとに戦う必要性をも忘れてしまっている日本国民が多いのではないか。
66 :
名無しさん@3周年:2010/05/28(金) 22:21:27 ID:H6f92JCz
政治的に解釈すればたしかに日本は専守防衛の平和憲法を有する国ということになるのだが、しかし軍事的一面
で検証すれば、実際に防御というのは先制攻撃可能な状態で成立・機能するものなのである。
実際の戦闘において攻撃と防御とが別々に存在するわけではない。こちらからは絶対に先に戦争を仕掛けない。
しかし北朝鮮から飛んでくるミサイルをどうしたら攻撃から守ることができるのか・・・そういうかたちでしか
戦争をとらえられない茶の間の考え方を持つ国民が多い。
防衛と言えどまずは国も国民も戦争には参加しなければならないのだ。防衛と言えどまずは戦争に参加すること
に始まり場合によっては先制攻撃をすることによって防衛が可能になるということもありうるのだ。後手を意味
する”防衛”にこだわるがあまり、それがもとで壊滅していてはもはや防衛とは言えない。かならず敵のミサイ
ルが発射されてから迎撃にとりかからなければいけないというルールは戦術的には存在しない。
専守防衛の意味をを取り違え、戦争には参加しないことだと思い込んでいる国民の姿は火災で炎が広がりつつあ
るのにかかわらず消防車を呼ぼうともせずただただ茫然としているその姿に似ている。
67 :
名無しのゴンベイ:2010/05/29(土) 04:42:44 ID:BpkYJvXG
この間特攻隊兵が突っ込む前に、撃沈され戦艦の周りを泳いでいた。
それに対しアメリカは、処刑と言って機関銃で射殺していた。
全く残酷な場面でした。特攻隊に参加して、死亡した若者は
5千有余になる。それが終戦日まで続いた。自分の保身のため
前途のある若者を、死ぬことが解っていながら、許可した人間が
本当に日本国民の象徴と言えるのか!
68 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/29(土) 05:47:31 ID:YMv6lNJb
伝家の宝刀”聖断”をわざとじらしてローマ皇帝ネロの如く高見の上から地獄絵図を鑑賞するのも、
戦前天皇の特権の一つでした。
69 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 07:38:44 ID:SQAigUNt
戦前の天皇は、
天皇主権とかいいながら、
実際は部下に責任を押し付ける、
会社で言えば名誉会長みたいな位置なんだよね。
社長じゃないから、責任がないみたいな。
別に天皇制を廃止したけりゃすりゃいいけど、
そうなった時当然元天皇は、
日本国民となるわけで、そうすれば今剥奪されてる
被選挙権を初めとした権利、
政治に対して意見する事も可能になる、
政治介入に関して言えば、
今より遥かに出来るようになるよ。
71 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 12:04:14 ID:SQAigUNt
>>70 天皇が優秀ならそれでもいいのでは?
コウテイエキの問題でも天皇は宮崎県を心配しているけど、
政治に口だする権利を奪われているから、
それ以上何もいえない。
参政権があれば、政治に苦情を言うこともできるだろうし、
いざとなれば無能な大臣の更迭罷免も要求できるだろう?
72 :
71訂正:2010/05/29(土) 12:05:48 ID:SQAigUNt
誤字がありました。
お詫びして訂正します。
>>71 誤)政治に口だする権利を奪われているから、
正)政治に口出しする権利を奪われているから、
たとえば正倉院宝物殿にササン朝ペルシャのガラス瓶があるが、
あれと同じレベルの古美術品は正倉院以外現在世界のどこにも無いらしい。
製造元のイランにもひとつも残っておらず、
シルクロードのどの地域にも今現在ひとつも無い
中国なんか当時大量に買ったはずだが、一つも残っていない
現存しているのは日本の正倉院宝物殿のひとつだけ、ということらしい
まあそういうものに価値を見出すか否かってことでしょ
74 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 12:22:13 ID:SQAigUNt
そのガラス瓶、売ったらいくらになるか、とか
そんな古臭いガラス瓶に飲み物なんか入れられるか、とか
そんなもので腹が膨れるか飯の種にもならんわ、とか
そういうこと言ってるのが廃止論者なわけでさ
>>65-66 つまり、日本は積極的に戦争をやる国になるべきだ
と言いたいのかな?
>>73 >正倉院
長きに渡って東大寺管理だったものを
明治になってから御物として天皇家のものになったんだよね
>>73 >>75 そういうこと言ってる人はこんなスレではなくアイヌスレで暴れてる。
なんでネトウヨはアイヌの先住民族化を支援しないの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1265636036/ >173 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2010/05/24(月) 12:28:15 ID:v1jbxNBI
>
>>171 >>じゃ、堂々と「レアなんだから大切にしよう」と言おうか。
>申し訳ないが、日本国民であるいじょう差別なんぞできん。
>トキよろしく籠に入れて飼う、というのならはなしは別だが。
>アイヌ人にしてもアイヌ文化にしても、『んなもなぁアイヌ人以外にはなんの価値もない』。
>山間部に住んでいる人間にとって、いかに立派な船でも一銭の価値もないことと同じ。
>アイヌ文化は、他の日本人には珍しいだけで価値なんぞない。
>それは、アイヌにとって他の日本人の文化が価値がないことと同じ。
>185 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2010/05/26(水) 12:43:25 ID:bqKWtvJU
>アイヌ“だから”保護せねばならない、なんて馬鹿なことを言ってるのが問題なんだよな。
>しかも、『残してあたりまえ』と、みずからに誓ったり、内に宣言するならばともかく外に向かって言うやからがちらほらいるからおかしなことになる。
>外に向かって言うときは、
>『自分たちではどうにもならん。どうか保護のための活動資金をください』
>というのがその適当な姿勢というものだ。
>芸術性から見たら言い切れるものではないが、合理的に生活したときに失われていってしまうから【保護】せにゃならんわけで、外から見れば価値のないものをその園に保護の一端を要求するんだからそのようにするべきだ。
>保護せねばならないということは、当事者がその文化を(いわば)捨てたということだからな。
>和人でも、朝に味噌汁を飲むという習慣を保護するための資金を捻出していないから絶対的な多数派ではなくなっている。
>ということと同じ。
>あちこちの神事もそうだけど、必要ないから『後継ぎの若者がいない』わけで、技術の伝承者が進んで出てきさえするのなら、保護のための活動資金なんぞ一銭だって要らない。
>国宝も文化財もそうだけど、そうなったことを誇るよりは、むしろそうせねばならなかったことを恥ずべきで、にもかかわらず残そうとすることに負い目を感じるべきだよ。
>国や地方自治が進んで『指定させてくれ』といってきたならばまだしも。
>192 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2010/05/27(木) 12:21:33 ID:Ebk6czft
>
>>191 >>俺は日本の国宝や文化財に誇りを感じこそすれ、
>本当に優れているのなら、保護などせんでも残るもんじゃない?
>ほんとうに誇りを感じるのならば、保護せねばならないようになる前に、むしろならないようにしていなくてはならない。
>保護を外に依存せねばならない事態にしてしまった時点でそうしたことを恥ずべきだよ。
>文化文明というのは生活に即したものであって、乖離していては意味がない。
>乖離している時点で、それはすでに『博物館』と同じであって、文化でもなんてもない『ただの記録』だ。
>翻って言及すれば、
>尺定規に、ニホンの文化に誇りを持っているなどと言う前に、『保護しなくてはならなくなってしまったみずからの不徳』を恥じるべきだ。
>本当に誇ることのできる文明とは、それと解らないほどに生活に密着して、『残すために努力をする』様な習慣、技術ではない。
>誇っているのであれば、それをしつづけるはずだからな。
>ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>以上の文章をして、『文化を残すことに意味がない』と言っているように受け取るようなら、それはひとつの限界だろう。
>197 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2010/05/28(金) 19:47:04 ID:TgXmkXPL
>
>>195 >>ここで論点になっている文”化”とは、それと解らないほどに生活に密着しているわけでもなく、『残すために努力をする』様な習慣、
>へんてこりんなレスだな。
>ではそこまで誇るべき文化をなぜ捨てる?
>古ければいい、廃れるものはいい、という解雇主義かその程度のことだろう。しょせん。
>残すことには依存はないさ。資金が続く限り、それこそ屋根のない博物館的に残すこと、そういった文化があったということを記録しておくことは重要なことだからな。
が、
>誇るべき文化なら。このレスで言うところのアイヌにとって、そのアイデンティティーを象徴するような大切で大切で仕方のない、ほお擦りしたくて抱きしめたくて仕様がないかけがえのない誇りある文化を、
>和人というよそ様の力まで借りなければ維持できないアイヌは、自分のそのていたらくを恥ずべきだよ。
>和人はそのあたりをきっちり割り切っている。奈良時代までの大陸との貿易の中でうしなったものも、(実は江戸時代も)明治になって欧米の影響で失ったものも、すべてを取り込んで、
>「外国の影響を請けた日本文化」
>として、うしなわれるものをいたみ、おしみつつも捨てている。
>「役に立たないが、侘びやさびがある」と、な。
※以下の文章は全て引用です
>201 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2010/05/28(金) 20:42:20 ID:TgXmkXPL
>
>>200 >>侘びやさび」ってのは役に立つ、立たないの次元じゃねぇんだよ。
>役に立つ、役に立たないというのを即物的にしか捕らえられなければそうとしか理解できんだろうな。
>まぁなんにしても、アイヌ文化を守れと言っている、お前のような外野こそがアイヌを侮っているということはよくわかったわけだ。
>お前が言っているようなのが本当に今のアイヌのすべてなら、和人にもそういうのはいるが呆れるしかない。
>せいぜい権利意識だけで、自分の地域も子供にも子孫を守っていけばいい。
>やりきれるものならばな。
>そして外野は、アイヌ民族を野外博物館に閉じ込めて、『俺はマイノリティーを守ったんだ』と悦にいっていればいい。
>ガラパゴス島の生き物やパンダ、ヤンバルクイナをそうしているように。
82 :
二次元は俺の象徴:2010/05/29(土) 14:15:25 ID:Q+KEgfRj
83 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 14:47:49 ID:8sOFZMrQ
ペルシャのガラス瓶はマイノリティ保護の話じゃないだろ
世代を超えて何かを温存していくことが
いまはその意義がわからなくても
将来あるいは価値を持ちうるかもしれないって話しじゃねえの
正倉院のそれがいま希少なものになったのは
他の連中が時の流れの中でどんどん捨てちまったからで、あくまで結果論。
最初からこれはマイノリティだから保存しましょうね、ってことじゃあるまい。
84 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 14:51:36 ID:MjkRvtHr
天皇=で有る事を殆どの人間は知らない
85 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 14:52:24 ID:MjkRvtHr
(=893ね)
86 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 16:14:14 ID:TigC2luO
87 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 16:28:25 ID:MjkRvtHr
精神や肉体に重大な欠陥が有る人でも天皇に成れちゃうんでしょうか
88 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 16:29:52 ID:HfuyS7zm
89 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 16:32:17 ID:MjkRvtHr
なんか最近「自称天才」が多くないか
90 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 16:34:19 ID:MjkRvtHr
天皇家は、遺伝学には五月蝿いが、心理学には興味が無いらしい
所謂「癇癪持ち」は沢山いると思われる
91 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 17:01:55 ID:0goOWq19
オレは王室があることは誇りに思う
そのまま国の歴史を物語ってるし
イギリスのウィンザー家よりはるかに古いんだぜ?
中国の王室なんかは官僚が利益をむさぼったから革命起きて
消滅しちゃったけど、日本の皇室はそんなに下品じゃないし
既に参政権も失ってる
世界の王室同士のお付き合いだってできちゃうんだぜ?
世界で有数の豊かな国のアメリカだって王同士の交流は出来ないだろ
そりゃそうだよ一昨日ぐらいに出来た国なんだからな
まあ、その分自分たちで作り上げた誇りはあるだろうけど
歴史を金で買うわけにはいかないからな
まあ、イギリスやドイツとかでは家の名前も売買されてるらしいがな
そんなのはインチキだ
日本の王室は1400年たった今も現存しているんだ、凄いことだろ?
93 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 19:06:06 ID:MjkRvtHr
全然
94 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 19:08:07 ID:MjkRvtHr
十分下品だろ
2chこそ皇室のありのままの姿である
(宮内庁は否定するけどさ)
クスクス
96 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/29(土) 19:37:29 ID:loHD+q+D
>>92 >世界で有数の豊かな国のアメリカだって王同士の交流は出来ないだろ
wwww
まあでも新しくできた国同士では仲いいみたいだけどw(中国ロシア)
>日本の王室は1400年たった今も現存しているんだ、凄いことだろ?
しかも現代王朝時代のみで1400年だからな。
古墳時代と言う古王朝時代まであるのが我が国のすごいところで、古墳時代はさらに300年は硬い。
97 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/29(土) 19:57:29 ID:i9YHkEOB
98 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/29(土) 20:11:47 ID:i9YHkEOB
天皇がすごいという事はもちろんあるが、実は日本の民族の祖である縄文人
や世界の少数民族は何万何千と言う長い時間ずっと滅びず変わらず生きてきた。
民族を保守されてきたというのは何気にすごいのである。
しかし彼等はあまりにも小さく、弱かったため表だった民族としての成立がままなら無かったのである。
日本で天皇を終らせるのであれば日本人はこれから世界の弾圧される弱気民族
の代弁者となり、また自ら縄文人の末裔として文化革命を行うべきである。
99 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/29(土) 20:20:18 ID:i9YHkEOB
なぜ日本がそれを行う必要があるかといえば、それは日本人が
古代そうした弱き小数民族であったにもかかわらず独自の文化性
、民族性、人種を保ちながら外国の文化を吸収し滅びず存続して
きた唯一の民族であるからである。
そして、天皇制が終ればどうあっても指導者の登場こそに頼らざる
得ないのであり、そして我が国はいまだ偉大なる指導者と言う人材
を輩出していない。
天皇制廃止論者は自らの責任をもっと重く見るべきである。
100 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 20:26:40 ID:MjkRvtHr
だから天皇制は明治時代に外国資本が作ったものだと何度も言ってるじゃん
101 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 20:28:53 ID:MjkRvtHr
明治以前の天皇は、宗教的権威が多少有ったけど
今は無いです
実態は身障者の類で、その傾向だけは受け継がれている
102 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 20:35:00 ID:MjkRvtHr
天皇家は肉体的欠陥が原因の精神病にずっと悩まされているのでおじゃる
庶民にとって至極迷惑な存在なのでおじゃる
103 :
名無しさん@3周年:2010/05/29(土) 20:36:16 ID:MjkRvtHr
ぶすなのか
>>100 そんな軽いもんじゃないだろ
元々あったものを利用した外資があるだけだろ
外国から参入した商売人にとっては
日本人を納得させるだけの材料が欲しかっただけだ
どんなことをしても信用されないガイジンが天皇を味方につけたとたんに
商売がうまく行った
時代の流れと友に翻弄された皇室だが
日本人への信用は絶対のものがある
発足した当初は実力も兼ね備えていたのかも知れんが、少なくとも1000年前くらいからは、
基本的に「祭り上げられたお飾り」だよね。
実は無い。
今の世にあっては、税金の無駄以外の何者でも無いから、早々に廃止してほしいものだ。
106 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 00:05:15 ID:9/KO0Ueg
>>104 >>105 実は縄文時代より天皇の、要するに家系と言うのは存在していたと言う説もある。
まあ定かではないが。
>基本的に「祭り上げられたお飾り」だよね。
>実は無い。
そこが天皇の本質であり大事なところだと三島由紀夫は言う。
要するに祭りのお神輿だと。
それこそが国家の力だと。
107 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 00:21:06 ID:9/KO0Ueg
108 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 01:10:07 ID:9/KO0Ueg
お飾りだから要らない、と言う考え方は根本的に勘違いしているな
その通りだと思う
お飾りは必要だ
皇室も昔はマッチョ系で頂点を勝ち取ったが
歴史が長すぎてもはやブランドと化した
武力を主体として成り上がった人も結局は
朝廷の意思とか朝敵を排除するとか
そういう理由付けで自分の行動を正当化できた
悪く言えば大儀名分を盾にするには便利
良く言えば国民が納得する威力がある
「お飾りでも必要」という奴は、お飾りに祭り上げられる人の人格や人権や人生をないがしろにしているな。
自ら望んでなりたがっているわけじゃ無いのに。
どうしても国家元首とは別に「国の顔」が必要なのであれば、お飾り大統領でも置けばいい。
なりたい奴が手を挙げて、その中から選べばいい。
112 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/30(日) 08:24:20 ID:Whwo9X8x
>>111 同じく。大義名分、国民が納得する威力なら、
国民投票でその時点での国民に最も支持された人物を国家元首にでもした方がよりはっきりする。
>>83 >ペルシャのガラス瓶はマイノリティ保護の話じゃないだろ
象徴天皇制擁護論はマイノリティ(貴種)保護の話以外の何者でもないだろ。
世界最古の現役王家から参政権剥奪して生活保護支給して見世物にする、という。
象徴天皇制という制度なんて日本国憲法が施行されてからたかだか65年の歴史しかない。
ペルシャのガラス瓶と同列に扱うのはお門違い。
113 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 09:13:11 ID:BvNQZmi9
>>111 >>112 なるほど、二人ともそういうスタンスか。
だから白鳥は「民間人として伝承でやればよい」と言う意見になるわけか。
俺は国家をそれぞれ共和制と君主制に分けてそれぞれ道を歩むのが
よいだろうと考えていたが、むしろ天皇制を廃止し共和国を樹立する方が
良いと言うのだろうか・・・・。
114 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 09:58:33 ID:BvNQZmi9
>象徴天皇制擁護論はマイノリティ(貴種)保護の話以外の何者でもないだろ。
>世界最古の現役王家から参政権剥奪して生活保護支給して見世物にする、という。
>象徴天皇制という制度なんて日本国憲法が施行されてからたかだか65年の歴史しかない。
>ペルシャのガラス瓶と同列に扱うのはお門違い。
ふざけるな白羽、そんなんじゃねえよ。
だけどな、お門違いといっちゃ天皇制が日本において「お門違い」になってきてるという
現実はあるんだよ、そこをどう考えるか。(そこは否定しない)
>象徴天皇制という制度なんて日本国憲法が施行されてからたかだか65年の歴史しかない。
日本のいわゆる朝廷制という王朝の体制はそれは長い時間を経て現在に至ったものだ。
我々が想像も付かないような時代からだ。
だがそこには常に権力の闘争と天皇の象徴的な権威があった、だが今はもう無い。
そんな天皇に意味は無いんだ。
歴史もあり価値もあるが存在の意味が無い。
いや、死んでると言ったほうが正解かもしれない。
いきてないんだ、天皇制は・・・・・
言って見れば化石やミイラだ。(社民党と同じだ)
インカもエジプトもミイラの意味に固執しすぎたせいで滅んだ。
我々もそろそろ”生きた仕組み”というのを考えていかなければならないのかもしれないな。
どうも地球民主主義独立論者氏は回帰臭いな。
細かいけど日本国憲法が施行されてから63年だった。
117 :
名無しさん@3周年:2010/05/30(日) 12:24:24 ID:4qEjt0gh
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮_人と国籍 講師:李敬宰(高槻むくげの会会長)
日時:2001年12月14日18時30分〜 場所:京都YWCA
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、
天皇制の問題をどう するのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系 市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系 になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を 取ったらダメだということをやっていたら、
いつまでたっても天皇制は温存された ままではないですか。
118 :
名無しさん@3周年:2010/05/30(日) 16:42:42 ID:xd/lREqn
ははは 白羽=DOFは、どこに行ってもバカにされてる。
119 :
名無しさん@3周年:2010/05/30(日) 16:47:47 ID:xz6LO5O/
>>111 そういう発言は室町時代にもあった。
しかも有力武将の発言だ。
当時は、「木か金(金属)で造ればいい」だ。
佐々木道誉かな
佐々木じゃなかったかもしれないが婆沙羅大名の誰かだな
まあデモそれよりも昔の遥か大昔からあるよ天皇灰試論は
つまりべつにそんなにたいして目新しいものでもないわけ。廃止論っ手のは
>>121 今の廃止論と昔の廃止論を比べるのがナンセンスだな
おなじだよ
いまが最新で理論武装されててだから最も真理に近い正しい
…とか思ってるようなら、それはただの驕りだよ。現代人の驕り
>>123 国民一人一人が主権者となった上での
政治制度として安定維持が困難であるなど
制度上の問題故の廃止論は、まさに今現在のものだけどね
昔の権力者が覇権を握る上で天皇の扱いに苦悩したことと
現代の法制上の扱いをどうのってのは全然違う話
しかも昔の場合はごく中央で起こることであり
今の法整備のように端々までいきわたる物ではない
126 :
名無しさん@3周年:2010/05/30(日) 18:05:25 ID:Kcq2Lq/j
127 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 19:00:00 ID:BvNQZmi9
>>115 あれwwwww
気づいてなかったのwwwwwwww
俺はとっくに気づかれているものだとwwww
128 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 19:02:52 ID:BvNQZmi9
129 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/30(日) 19:08:55 ID:Whwo9X8x
>>123 廃止派側の理論ではなく、
天皇自体が当時と今じゃすっかり別物になってしまっているから、
同時にそれをどうするかという議論も引きずられる形で変わってくるというだけのこと。
今天皇を規定している制度は憲法なのでその廃止論は当然改憲論となるが、
憲法そのものがなかった南北朝当時には改憲論なんて議論しようがなかった。
>>118 俺に反論できない奴はみんな捨て台詞を吐いて遁走するしかないからな。
130 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 19:26:41 ID:BvNQZmi9
>>122 今昔で廃止論を比べるって言うのは具体的にどうゆう事だろうか?
131 :
名無しさん@3周年:2010/05/30(日) 19:29:17 ID:gWuFEJ2Q
>>105 すでに奈良時代あたりから、
政治的能力とか権力の行使とかには、
疑問符がついていたからな。
せいぜい飛鳥時代かその前の時代に、
政治的な権力を行使したのかもしれないけどね。
倭国の王というか大王とかいうスタンスで。
でも、奈良平安時代からは、
公家の藤原氏や、源氏平氏など、
その他の貴族とかの連合統治みたいなものになったわけだから。
明治政府が、藤原氏の専属政治をやめた時点で、
伝統的な天皇とか皇室というものとは、
だいぶ逸脱したんだと思うよ。
132 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/30(日) 19:55:52 ID:Whwo9X8x
院政期までは曲がりなりにも世俗の権力者を兼ねていたかと。
後鳥羽上皇が武力で鎌倉幕府を征伐しようとして失敗した後は南朝くらい。
133 :
名無しさん@3周年:2010/05/30(日) 20:03:37 ID:gWuFEJ2Q
後醍醐天皇と南朝の人々か。
まあ、いまの皇室は北朝だから、
遺伝的には関係ないだろうが、
政治的な能力はほとんど期待できないのでは?
134 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 22:30:55 ID:BvNQZmi9
天皇制を廃止するには憲法第1条を変えないといけない
そうだが、そのためには衆参両議院の3分の2の議席を
おさえた上で国民投票で過半数の支持を得る必要があるみたい。
民主党はもしかしたら本当に平成維新起こせるかもな。
小沢、マジで頼むぜ。
135 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 22:59:34 ID:BvNQZmi9
>>131 何時の時点で象徴儀礼的になったのかというのは別として南北朝〜応仁の乱
と言う戦国時代前後ら周辺になると普通にもう国が天皇制であるかどうかと言う
のはそろそろ懐疑的に見なくてはならないですよね。
なんだかんだ言っても
天皇制を本気で廃止しようなんてやつはどこにもいない
137 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 23:02:41 ID:BvNQZmi9
>明治政府が、藤原氏の専属政治をやめた時点で、
>伝統的な天皇とか皇室というものとは、だいぶ逸脱したんだと思うよ。
明治朝とでも称した方が良いのかも分かりません。
そういう意味で天皇制は150年の歴史しかないと言うことになります。
138 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 23:03:47 ID:BvNQZmi9
>>136 これから大統領制への憧思想がブーム化すればそうでもないと思う。
すくなくとも女系天皇論よりは多くの人が求めるでしょうね。
天皇制をなくす意味がわからん
仕分け?
140 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/30(日) 23:54:19 ID:BvNQZmi9
どこの国でも民族でもその長がいる。
どういうわけか知らないが、それが普通。
今の日本から「天皇制」をなくすなら、
完全に宗教としての天皇か
総理大臣がその権威を持つことになる。
もしかしたら、米国大統領かも。
143 :
名無しさん@3周年:2010/05/31(月) 02:21:10 ID:9O3ppUri
アメリカにも「天皇」いるじゃん
144 :
名無しさん@3周年:2010/05/31(月) 02:27:15 ID:bsNcfowS
止めろという個人的趣味は、存続しろという個人的趣味に負けている現実。
ザマアミロ。
145 :
名無しさん@3周年:2010/05/31(月) 02:35:04 ID:9O3ppUri
いやいや
どれだけ素っ頓狂な事を言い出すか、期待してるんですよ
身体障害者に
>>142 いまの日本の「長」が鳩山由紀夫ということだと思ってる人は、
民主党支持者の中にさえ、ほとんどいないんじゃないですかね?
そういう意味では憲法の有無に関わらず、
昔から続いてきてきた二権分立はまだ生きていると
そのように考えますね
>>139 知恵遅れの愛子に教育費を税金で投入するのはドブに金を捨てるようなもんだろ?
>>129 南北朝時代に憲法は無かったが律令はあった
ただし律令には天皇に関する規定は無かった
いまでいえば一条から八条が無い、という状態。
まあそれでも千年以上やってこれたんだから
いまのケンポーから一条から八条全文削除でもなんら支障は無いでしょう
>>147 足りなきゃパチンコ屋あたりに足りない分だけ税金ぶっかけりゃいいのでは?
どう見ても皇室のほうがパチンコより日本にとって価値があると思うからね
150 :
名無しさん@3周年:2010/05/31(月) 03:38:38 ID:9O3ppUri
おっ凄いね自分の金のようだ
151 :
名無しさん@3周年:2010/05/31(月) 06:14:58 ID:9O3ppUri
152 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/05/31(月) 09:11:02 ID:SW80RxNQ
>>144 個人趣味ではない。
外交戦略を緻密(では無いけど。。)に計算した合理的判断だ。
>>146 >いまの日本の「長」が鳩山由紀夫ということだと思ってる人は、
>民主党支持者の中にさえ、ほとんどいないんじゃないですかね?
そこが日本のいけないところじゃないですか?
今の立憲制では政治の自立は望めないかもね。
>そういう意味では憲法の有無に関わらず、
>昔から続いてきてきた二権分立はまだ生きていると
>そのように考えますね
何のことですか?
153 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/31(月) 09:55:15 ID:+NWq4T1b
>>147 大学出る気もない承子の教育費に税金投入することこそドブに金を捨てるようなもん。
154 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/05/31(月) 10:02:12 ID:+NWq4T1b
>刀和祥子「これらの国事行為は、天皇がいなければ遂行できないものです。
>もしも、何らかの理由で天皇がいなくなってしまったとしたら、
>これらの国事行為は全て皇族の一員である摂政が行うことになります。
>しかし、上で示しましたように、皇族男子の数は基本的に今後減少の一途をたどるわけですから、
>秋篠宮殿下の第3子が男性で、その方が結婚してたくさんの子供に恵まれない限り、
>現行の皇室典範では日本の皇室は何処かのタイミングでその構成員の数がゼロになってしまうわけです。
>こうなると、色々まずいことが起こるようになります」
>醍醐ソウジ「例えば?」
>刀和祥子「首相や最高裁長官など一部の政府高官が欠員となった場合、
>合法的にその穴を埋めることができなくなります。また、
>大使の信任や外交文書の認証も停止することになりますから、
>外交関係にもかなりの影響が出るでしょう」
>間桐桜「憲法改正で乗り切ることはできませんか?」
>刀和祥子「その憲法改正が国民投票の結果成立したとしても、
>その公布は天皇が行うことになっているんですよ?」
>参考:日本国憲法
>第96条
>1 この憲法の改正は、各議院の総議員の3分の2以上の賛成で、
>国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
>この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
>その過半数の賛成を必要とする。
>2 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
>この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
>間桐桜「うーん……」
>刀和祥子「このタイミングで旧宮家から天皇や摂政を迎え入れるというのは1つの解決策ではあるのですが、
>それには国会審議によって、皇室典範または国事行為の臨時代行に関する法律の改正が不可欠となります。
>当然、皇室典範等の改正審議中には『国家元首の不在』という異常事態は続いたままとなります。
>また、旧宮家の男系子孫が残っていなかったのであれば、この時点でジ・エンドですし、
>更に言ってしまうと法律を施行する際に必要である最後の作業──『法律の公布』も天皇の国事行為ですので、
>天皇・摂政不在時には実行できません。以上の結果として、天皇・摂政がいなくなってしまった時点で、
>日本の政府機関は国務遂行にとって重要なことが何1つ実行できなくなってしまうのです」
>醍醐ソウジ「じゃあ、どうなるんですか?」
>刀和祥子「ここから先は、日本が超法規的措置を連発した上で立憲君主制から共和制へ急旋回する歴史が展開されるわけです。
>火葬歴史小説のネタとしてはなかなか興味深いテーマになると思いますが、
>実際の歴史として体験することは願い下げですね。超法規的措置を連発して体制の変革を行うわけですから、
>その行為は『革命』と評してもいいかもしれませんし、憲法を無視した超法規的措置を連発しての体制変革ですから、
>新しい政治体制に対する『法的な』正当性は変革前と比較して低いものになります」
>>154 >平安初期の一時期を除けば改定の動きもなくほったらかしで続けてきたんだよな。
今だって似たようなものでしょ。球状あっても軍隊あるし。
個別的自衛権とかの詭弁言うのはやめてね、
自衛隊と憲法九条をつき合わせれば、あの組織は明確に憲法違反です、
でも自衛隊は必要だからある。一方で、球状も直さない。
つまり日本って国は成文があってもそのときのご都合で動く国なんですよ、むかしっから
>>157 そもそも憲法は解釈して用いるものだからね
>そのときのご都合で
時代の変化に沿って、解釈も変わる
解釈では到底対処しきれない状況となれば、改憲へと動く事になる
国民が主権者となり、憲法をも改正できるという事態は
まさに今現在でしかないものだと思うよ
初めての出来事なのだから惑い悩みつつ、考えを深めていくしかないよね
159 :
二次元は俺の象徴:2010/05/31(月) 20:01:37 ID:6e5WGAdI
総理大臣が日本のトップなんてこと、オレが生まれた後では一度もなかっただろ
田中角栄ぐらいかな、現役総理大臣にして日本最強だったの
後は、命令されて総理大臣やらされてるとか、可愛がられて一度なっとくか?って言われて
やってる総理がほとんどだろ
161 :
名無しさん@3周年:2010/05/31(月) 20:15:15 ID:bsNcfowS
>>152 >外交戦略を緻密(では無いけど。。)に計算した合理的判断だ。
合理的に考えると、天皇がない国家は天皇が無くても立派に外交戦略を駆使している。
最近の中国外交の巧みさに比べ、日本外交のお粗末さは際立っている。
総理がルーピーと馬鹿にされるような外交をしていては、とても合理的と言えない。
天皇を中国に悪用されかねないことが心配だ。
162 :
名無しさん@3周年:2010/05/31(月) 22:09:38 ID:es4ywii1
書き込みtest
自分で自分たちの歴史の傷を付け、傷に対して未だに責任を取る事ができないことを悔やんで悦に浸っているSMクラブがあると聞いて飛んできました!
164 :
名無しさん@3周年:2010/06/01(火) 08:46:47 ID:6UW5wk2H
>>161 中国が、天皇制を廃止させようとたくらんでいるのか、
その辺は、どうなのかは別としても、
天皇制があって世界にはすばらしいと自称しているのは、
保守や右翼だけで、日本の政治や官僚や、
外務省などは、天皇がいても外交は天皇がいない中国に明らかに劣ってる。
オンカホウ首相が来日しているけど、
彼は積極的に外交をしているが、
日本の首相にしても外務省にしても、
国際政治では中国に明らかに負けている。
その負けている中国にODAとかで、
何兆円もお金を上げているってやはり天皇制があっても、
たいして影響力がないってことだよね?
165 :
名無しさん@3周年:2010/06/01(火) 09:06:23 ID:6UW5wk2H
166 :
名無しさん@3周年:2010/06/01(火) 09:13:38 ID:+NQqNYFV
日本は中国に施しを受けている事実はあっても
援助の事実は無い
お間違いなく
167 :
名無しさん@3周年:2010/06/01(火) 09:23:40 ID:6UW5wk2H
何度も書き込みすみません。
>>165 これって幕末でいえば、
尊皇攘夷をしないといけないのに、
幕府将軍家が攘夷をしないので、
徳川家茂だったか慶喜だったかを、
討ち取ろうとした長州藩の高杉晋作あたりからすれば、
明らかに清国に譲歩しすぎた幕府(当時)と、
同じように感じるはずだよね。
168 :
名無しさん@3周年:2010/06/01(火) 09:25:38 ID:6UW5wk2H
169 :
名無しさん@3周年:2010/06/01(火) 10:07:52 ID:+NQqNYFV
単純に、貨幣を用いないで物々交換すると分かるが日本人は中国人と交換する品物が無い
ODAとは、彼等の生活を妨げて、借用書書かせることですよ
170 :
名無しさん@3周年:2010/06/01(火) 10:10:25 ID:+NQqNYFV
893が庶民の就職活動を妨げて、金を貸すのと一緒
しかもその金で買えるのは、自分自身が生産したものであると言うおまけ付き
171 :
名無しさん@3周年:2010/06/01(火) 10:11:05 ID:+NQqNYFV
きゃー日本人最低
日本てそんなに逞しかったのか
173 :
名無しさん3@周年:2010/06/01(火) 13:06:32 ID:Nljww3x6
天皇制廃止大賛成!
第二次世界大戦だって、東条が何と言ったとしても昭和天皇が止めると一言言えば国民はあれ程の被害や貧しい生活を送らなくても良かった訳だし。
結局アメリカに負けたのだから全くいらない存在!
アメリカの温情にすがるなよ。
死刑になって当然だったと思う。
それに国民の税金であんなに広大な敷地に住んでいる必要性も無い。
御陵牧場とかで作られた特別な物を食べていて、で国民はスーパーで目の色変えて安い物買って食べているんだから。
不思議なのは、神教な訳なのに何故国際基督教大学とかetc・・・に行くんだ?
そう言う精神が理解不能。
こういう馬鹿な理屈で廃止を言ってる奴が一番の害悪だろw
現行制度廃止=皇室の直接的政治参加の示唆
外交問題=費用対効果で見れば現行の方が得
175 :
二次元は俺の象徴:2010/06/01(火) 14:45:10 ID:5nQkQf3m
176 :
名無しさん3@周年:2010/06/01(火) 15:00:11 ID:Nljww3x6
>>174 >>175 昭和天皇を持ち出したのは一例だからだよ。
そういうあんた達は天皇制大賛成って訳なんだろ。
じゃあ、賛成のスレに行けばいいじゃん。
>>173 ことあるごとに皇室の贅沢をネタむやつがいるのが不思議だ
言っとくが俺は一般市民でそれなりに軽く困窮もしているし
ましてや右翼でもない
だが、日本の象徴として皇室あっていいじゃん
車にだって金ぴかのエンブレムついてるだろ?
貧相なエンブレムなんてイヤだ
んで、皇室の人間が好きで広い敷地や豪邸に住んでるんじゃないだろ
むしろ一般市民に生まれてたらどうなっていただろうと憧れさえ抱く人のほうが多いはずだ
ある意味自分の権利なんかないんだからな
立ち飲み屋で串カツ食いながら野球応援したりグダ巻いてるほうがよほど幸せだろうよ
オレのスタンスはこの際天皇には悪いがこのまま雛壇に座っていてくれって感じだ
国民の犠牲になってるんだよ
178 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/01(火) 20:25:56 ID:BYI/uyEG
俺は金ぴかのエンブレムいらないから皇室に犠牲求めない。
179 :
読んでね:2010/06/01(火) 20:59:26 ID:+tr1c+by
皇室が使ってる金のほとんどは外交費だから
皇室を廃止した所で
それなりの車も、施設も、食事も全部必要だし
高速道路を100キロ作るのと天皇家を1年維持するのと
どっちが金かかると思ってんだ!多分天皇家のほうが高い!
だけど別にかまわない
182 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/02(水) 08:24:06 ID:lMGeavXo
183 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/02(水) 08:44:30 ID:lMGeavXo
184 :
名無しさん@3周年:2010/06/02(水) 09:26:48 ID:7wr0Y5Hf
>>182 中国の首相が昨日NHKで、
中国は、2000年間他国を侵略したことがなかったとか、
なんか話してたけど、
チベットやトルキスタンや内モンゴルなど、
併合しちゃってるよね。
ネパールやミャンマーは併合してないけど、
毛沢東主義者を送り込んでいる。
インドも同じ。
つまり、アジアのチベットやトルキスタン、
内モンゴル満州などの地域は、
併合したし漢民族を送り込んだ。
ネパールやインドや東南アジアには、
毛沢東主義者を育成すると同時に、
東南アジアには、華僑を送り込んで、
経済を支配しようとしているね。
185 :
名無しさん@3周年:2010/06/02(水) 09:34:57 ID:7wr0Y5Hf
>>181 日本は高速道路の建設費が、
イギリスの10倍とか20倍ぐらいかかってるらしいな。
テレビ朝日で以前やってた。
河や山があり、地形が平坦ではないとか条件が違うにしても、
イギリスの20倍とか日本のが高すぎるだろうし、
イギリスあたりだと最低片側3車線だった。
日本はイギリスの人口と比較すると、
2倍とか2.5倍とか、かなり日本が人口が多い。
つまり日本の高速道路など交通機関は、
イギリスの2倍の規格でもおかしくない。
イギリスは片側3車線なら、日本は最低でも片側6車線は必要なわけ。
ところが予算が10倍から20倍も多い日本の高速道路は、
イギリスよりも車線が少ない。
道路でもこういう風にすべてが高コストなのに、
なぜか規格は欧米よりも低レベルだったりしている。
鉄道などにしても、イギリスは標準軌道なのに、
日本は狭軌道なので効率もよくない。
土地の値段が高すぎるとかがあるにしても、
日本の高コスト体質を抜本的に変える必要があるだろうな。
これは、イギリスなどの政治を見ても、
地方議会とかはボランティア的に行われているとか、
地方政治がかなり日本と違うように思われるな。
187 :
名無しさん@3周年:2010/06/02(水) 10:14:48 ID:mVMu7oRX
宮内庁を仕分けして欲しい
英国と日本の違いは土地のコスト云々もあるけど、
日本はやたら平等がいいと言ってるけど
英国は厳然たる階級社会であること、
英国の貴族たちは王室も含めてすべて税金で食っていない独立採算制であること、
そういった連中が金儲けを度外視して政治に参加してくること、
そういったことが日本との大きな違いになってると思うよ
貴族たちが税金で食ってないというと聞こえはいいけど、
要するに彼らが帝国主義時代に蓄えた財産を手放してない、ってことだよ。
皇室の維持費ぐらいでぶちぶち文句言う人は認めたくないだろうけど、
そういう富裕貴族たちがボランティア精神で政治の劣化を支えているのが英国の強みだ
一方で労働党もあるからちゃんとバランスは取れてる
でもなにかあれば、
保守党も労働党も自由党も全員が起立して「女王陛下に栄光あれ!」って叫ぶんだよ
そこがあの国のいいところかな
191 :
二次元は俺の象徴:2010/06/02(水) 13:00:18 ID:cYg+22iY
192 :
名無しさん@3周年:2010/06/02(水) 13:01:43 ID:mVMu7oRX
天日宗のアホは民主党に投票して
小沢が天皇をパシリに使ってるのを、どう考えてるんだろう?
193 :
二次元は俺の象徴:2010/06/02(水) 13:14:19 ID:cYg+22iY
194 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/02(水) 13:16:54 ID:jSizv31y
皇室典範放置のまま国民投票法が施行されて改憲の準備は着々と進められている。
195 :
名無しさん@3周年:2010/06/02(水) 13:20:08 ID:6bAAPt7p
労働者を苛んで、犯罪者と呼ぶのが我国の国体で疑いようが無い
神聖さは皆無だ
196 :
名無しさん@3周年:2010/06/02(水) 13:20:54 ID:6bAAPt7p
893を崇めるようなもんですな
197 :
二次元は俺の象徴:2010/06/02(水) 13:35:29 ID:cYg+22iY
198 :
名無しさん@3周年:2010/06/02(水) 14:21:02 ID:7wr0Y5Hf
>>188 そうだね。
イギリスの貴族は土地も広大に持ってるし、
女王陛下や王室の財産もすごい。
国会議員は職業政治家だけど、
地方議会議員とかは、
たぶんボランティアだろう。
199 :
名無しさん@3周年:2010/06/02(水) 14:53:42 ID:ojWVeO7R
皇室も不動産の運用とかやらせてみたらいいじゃんw
皇居の中にビル立ててホリエモンに貸すとかさw
その代わり税金は投入しない。
要は地方の地主みたいになったらいい。
200 :
名無しさん@3周年:2010/06/02(水) 18:26:57 ID:WQghImc1
>>199 戦前だとあちこちに御用邸があって、
沼津御用邸とか、鎌倉御用邸とか、
いまでいえば○井不動産や三○地所レベルの、
広大な土地を所有していたらしいね。
いまは、沼津御用邸も、鎌倉御用邸も、
蒲郡の御用邸なども無くなってしまったけど、
あれを復活させて、どこかの企業に貸して、
不動産賃貸業をしたらいいかもね。
赤坂あたりに高層ビルを建設したら、
大手企業が借りにきてそれだけで生活ができるかも。
201 :
二次元は俺の象徴:2010/06/02(水) 18:47:00 ID:cYg+22iY
202 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/03(木) 02:45:59 ID:UQ9XTSoM
>>199 皇居には江戸城復元か近代的デザインされた東京城を建てるに決まってるだろボケ。
まあ皇居のような緑の中にたたずむ六本木ヒルス的なタワーも魅力だけどそれは他でやってくれ。
203 :
名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 06:20:10 ID:BN6YpX2U
天皇陛下が、地上げかよ。。
204 :
名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 11:00:38 ID:8jcMtUQ1
205 :
名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 11:04:24 ID:BN6YpX2U
地価が上がれば景気が良くなる
893の演説聞いたことが有る
要するに国民が居住する事を困難にし、金品をせびることでしょ
206 :
名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 11:51:01 ID:SnmFThE1
まあ、天皇家が金持ちになって自立していただけるなら、それに越したことは無いな?
関係無いけど小沢さんは、韓国で騎馬民族征服説を主張したらしいな?
207 :
二次元は俺の象徴:2010/06/03(木) 16:06:28 ID:YcqsTFU7
208 :
二次元は俺の象徴:2010/06/03(木) 16:39:16 ID:YcqsTFU7
209 :
二次元は俺の象徴:2010/06/03(木) 16:46:16 ID:YcqsTFU7
210 :
名無しさん@3周年:2010/06/03(木) 23:19:18 ID:H9TTDib9
規制で書き込めなかった。
民主党政権になってから、
規制が多いね。
アクセス規制は福田政権末期だった二年前の八月頃から急増したように思う。
去年の三月にも18日間規制に遭ったし。
212 :
名無しさん@3周年:2010/06/04(金) 00:36:23 ID:KF4OBgyl
「天皇、不動産投資に失敗し、自己破産へ」みたいなニュースが流れたら面白いなw
「天皇、相続税の脱税で告発、逮捕へ」とか。
中内功の息子みたいにさ。
213 :
名無しさん@3周年:2010/06/04(金) 08:23:10 ID:85vXPkzS
民間になったら、
天皇の特権がなくなるからな。
その代わりに選挙に出て、総理大臣になれるかもしれない。
214 :
名無しさん@3周年:2010/06/04(金) 16:45:23 ID:qV9M+ra+
「天皇、少女へ猥褻、逮捕へ」
雑誌に「弁当に向精神薬を混ぜたらどうか・・・」なんて記事があったな。
皇室費が独立採算制になることと
皇族が一般国民と同じになることは必ずしも一致しないけど。
英国王室は独立採算制だが、あそこのロイヤルファミリーが
一般のイギリス人と同じだとはイギリス人自身も思ってないだろ
ただ英国王室が金を預けてた銀行が倒産した、なんて話はずいぶん昔にあったな
「女王陛下の銀行が倒産!」とかさ。
…知らんかもな。古い話だから。
218 :
名無しさん@3周年:2010/06/04(金) 18:41:01 ID:n+jaaz4a
イギリスはドイツかどこかの王様出身だったんだろ?
>英国王室は独立採算制だが
観光や不動産事業による収入以外に、税金も投入され維持されてる。
>>218 ビクトリア女王のとこにドイツあたりにあった小さい国の国王の王子がもらわれてきただけだ
あちこちの弱小国家と同盟を結んでがんばってたが
なんか大国イギリスといい関係になりたかったんだろうな
まあ、後にドイツ最強の国になるわけだが
今の政治家は腐ってる!新たな時代にしなくちゃならん!天皇陛下に主権を返還すべきだ!
という奴がいるが、あれはネタなんだろうか、マジなんだろうか。
アメリカに占領されても天皇制は存続した。そして今までそれは変わっていない。
ってことはずっと続いてきた権利体制が未だに維持され続けてるってことじゃあないか。
「天皇」を上手い具合に使って楽していきてきた連中だ。小沢なんぞめだったから叩かれただけだ。
天皇に主権を返上するかどうかはさておくとして
いまの政治家が腐りきっているというのは確かなことだな
君が代を歌わない政治家が総理大臣になってしまった。
224 :
名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 05:36:28 ID:X99brFx8
225 :
名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 08:42:01 ID:b1J5SlJD
なんだ管は、『君が代』を歌わないのか?
サッカーとかの時は普通は歌うだろ?
226 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/05(土) 10:43:56 ID:LHS1uPa+
菅夫人が「自分はファーストレディーではなく首相夫人です。ファーストレディは他に相応しい方がいらっしゃます」
と言っていたのには感動した。
227 :
名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 10:50:55 ID:VYrwtDFD
日本のファーストレディは美智子妃だろ
彼女を置いて他に無い
228 :
二次元は俺の象徴:2010/06/05(土) 12:36:25 ID:l77M97mJ
230 :
名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 18:04:02 ID:b1J5SlJD
>>226 ただ。管氏は、
カンガンス釈放に署名したりしているからな。
うかつというか明らかな北朝鮮支持なんじゃないのか?
関係ないけど、韓国ではいま左翼が浸透していて、
与党が敗北したらしい。
そーすはMSN のニュースに出てた。
>>221 天皇に主権をかえすとか言ってるやつは超バカウヨww
そんなやつかまわなくてよろし。
>>229 あら懐かしい南出先生。
つうか、この人ずっと前から決起決起言ってるけどいつ決起すんのかね
はよやらんと寿命のほうが先に来ますよ。やるならはよやらんかいワレ
233 :
名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 18:31:37 ID:Hwps+h7U
>>231 天皇は勤めて政治にタッチしないようにしてるし
外交のみに専念してんだから余計な心配だ
過剰反応するな
オレはずっと天皇に雛壇に座ってもらうことを望んでる
テンノウっつう言い方がそもそもあれやネ、あんまりしっくりこんネ
そもそもひな壇に鎮座しとる方なんだから
お内裏様とか禁裏様とかの言い方のほうがしっくりくるわね
天皇って漢風の言い方でしょ
陛下ってのは西洋の言い回しだし、両方ともあんまりしっくりこんね
>>236 中華思想における“世界を治める唯一の者の称号「皇帝」”に対抗する称号として、
律令制になってから詔書で使われるようになったらしい。
ちなみに中原以外で「皇」を使うと、討伐の対象になる。
禁裏・内裏は御所そのものを指す言葉で、直接名指すのをはばかった婉曲表現。
239 :
名無しさん@3周年:2010/06/05(土) 23:15:19 ID:b1J5SlJD
御所さんとかね。
「天皇」に関して、俺はすきでもないしきらいでもない。
だけど
>>221で言われているとおり、「象徴」を利用して、天皇を盾にして好き勝手やってるクソがいっぱいいるわけでしょ?
正攻法では倒せない、だってそいつらに文句いったら「天皇」に文句をいうことになり
街宣ウヨだのネットウヨだのを敵にまわすことになるんだから。
膿を出すにはやっぱり廃止するしかないんじゃないの?
廃止して、だからといって俺と同じ暮らしをしろとはいわないよ、ちょっといい生活してもらえばいい。
241 :
名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 22:47:31 ID:t2Sbttz+
虎の威を借る宮内庁長官とかな。
242 :
名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 23:04:10 ID:wQw0NgJe
>>240 今風で責めるつもりは無いが
たぶん自分がよければ日本が無くなってもいいと考えてないか?
天皇制は一先ず置いておいて。
国、民族、地域、家族、これらに誇りも感謝も愛着も持てないんじゃないかな?
だから国と民族の象徴を軽く見てしまうので無いかと思う。
国の象徴なら国旗があり、誇りや感謝や愛着を呼び起こす象徴ともなる。
が、日本民族の象徴として、誇りや感謝や愛着を呼び起こす象徴もあるべきだ。
特亜が侵略工作として民族性の破壊を目標にしているという事は、それだけの価値があるものなのだよ。
日本民族でまとまられると、他民族である特亜は侵略しにくくなる。
異民族による国家侵略を防ぐ役割も果たしているものなのだよ。
何を今時と思うかもしれないが、中国がチベットやウイグルにおいて何をやってきているのか
韓国朝鮮が日本に今まで何をやってきているのかを、ネットを使って調べてみて欲しい。
特に今、民族の象徴を失うわけにはいかないのだよ日本は。
243 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/06(日) 23:08:08 ID:d15i410C
>>242 維持スレの方でも書いたけど、
それ言い出したら天皇も所詮アイヌから見りゃシサムエカシでしかなく、
沖縄県民から見りゃ大和国王でしかない。
ますます国民統合の象徴としての正当性を揺さぶるだけ。
244 :
名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 23:21:08 ID:0Pc1LIj2
>>243 俺関東に住んでて良く分からんが、アイヌ民族や琉球民族の子孫って、自分達の
ことを日本人とは思っていないのですか? 天皇は日本国皇帝であって、日本国
の領域の君主だと思っていたが。
245 :
名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 23:25:21 ID:EnPh8YNh
>>241 俺は宮内庁長官は嫌いじゃないけどな
小沢一郎とか石原慎太郎とかのほうが嫌いだな
246 :
名無しさん@3周年:2010/06/06(日) 23:35:11 ID:EnPh8YNh
小沢のゴリ押しの件はあそこで一言言っておかないと
小沢や石原みたいなやつは皇室を無制限に便利使いするからさ
石原も五輪誘致の件で宮内庁のことボロクソに言ってたろ?
あの人は軍国主義っぽいけど、皇室に敬意はとくに無いよ
タカ派とかウヨとか言ってもひとくくりにはできない、いろいろいるわけさ
247 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/06(日) 23:37:39 ID:d15i410C
>>244 アイヌも琉球人も日本国民という意味では日本人。
しかしアイヌの場合はあくまでもアイヌ系日本人であって、
日本民族という意識は持ってない。琉球人の民族意識は微妙だが、
やはり日本に併合されるまではもともと独自の国王を戴いていた。
アイヌ初の国会議員・萱野茂は、
国会の開会式で天皇陛下が詔書を読み上げている最中にも決して頭を下げることがなかった。
http://blog.goo.ne.jp/gookuboyumiko/e/a9aa1063206d600ca9505a15c48596f4 国会の開会式では両議院の議員たちが参議院本会議場に集まり、自由席で天皇を迎える。
平成6年の9月30日、参議院議員萱野茂は他人から見られない最後列の席を選んで、
詔勅を読む天皇と最敬礼で聞く議員たちを、頭を下げることなく見ていたという。
その胸中を彼はこう語る――
「大和民族に迫害されてきたアイヌ民族の苦しみは並大抵のものではなく、
アイヌ語で埋まっていた北海道の隅々まで侵略したのに、大和民族から、
いまだに一言の詫びの言葉も聞いたことがありません。(中略)木を伐るな、
鹿を獲るな、シャケも捕るな、と人間らしく生きる権利を奪われたアイヌ民族の一人として、
頭を下げる気には毛頭なれなかったというのが本音でした」。
国家が人の集まりである以上、どんな小さな国家でも、権力装置によって強引に統合しないかぎり、
単一民族などということはあり得ない。天皇制がその統合のための装置であることを萱野茂は最後列で身をもって示していた。
248 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/06(日) 23:45:25 ID:d15i410C
石原都知事なんて皇居をライトアップして観光資源にしよーぜとか言い出したり、
天皇は一国民(!)として靖国参拝すべきとか言い出す、
たちの悪い天皇利用主義者だからな。
249 :
名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 00:15:09 ID:/fmV0Udb
>>243 そんなもの、歴史的にみれば帝国はどこも他民族国家で嫌々ながらも皇帝を仰いで
いたし、未だに旧英領の大部分は英国王を君主とあおいで英連邦としているだろ。
アフリカやオセアニアの原住民が英女王を象徴としているかどうか知らんが、世界
的にみれば、象徴の正当性を失うとかそういうレベルに達しない。
250 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/07(月) 00:33:02 ID:SN4YJZs7
>>249 論点逸らすな。
>>242は
>だから国と民族の象徴を軽く見てしまうので無いかと思う。
>が、日本民族の象徴として、誇りや感謝や愛着を呼び起こす象徴もあるべきだ。
>特亜が侵略工作として民族性の破壊を目標にしているという事は、それだけの価値があるものなのだよ。
>日本民族でまとまられると、他民族である特亜は侵略しにくくなる。
>特に今、民族の象徴を失うわけにはいかないのだよ日本は。
と繰り返し”民族”を強調している。
英国王は単一アングロサクソン民族の象徴ではないから比較にならない。
アイヌも沖縄県民も「天皇制は一先ず置いておいて。国、民族、地域、
家族、これらに誇りも感謝も愛着も持」ち、
歴史的経緯から上記の論調に堂々と反論できる。
251 :
名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 01:12:39 ID:/fmV0Udb
>>250 100年位前まで隣に大清帝国っていう満州人の国があったけど、支配下にあった民族は一部
を除いて清朝皇帝を中華世界の象徴として敬ったよ。あの辮髪という髪のおさげもファッション
になっていた。そんなものじゃないのか?
沖縄だって、太平洋戦争後に独立する選択もあったし、米領に留まる選択もあったし、あえて
日本復帰を選んだのは、日本本土と同じ歴史を歩みたいと思ったからだろ。
252 :
名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 01:14:50 ID:ELHlVBeL
平和の象徴は鳩、と普通言われているが、それは普通言われているだけであって、他のものを思い浮かべる人もいるだろう。
そりゃそうだろう、象徴ってのは文学的表現だからして。
それと一緒で日本の象徴が天皇だといくら法律で書いたところで違うものを思い浮かべる人もいるだろうし、それを止めることはできないだろう。
そりゃそうだろう、他人の頭の中をどうこうは誰にもできない。
したがって、日本民族の象徴は天皇であるといくら言い募ったところで、ああそうですか、そう一般的にいいますね、あなたもそうですか、
私はちょっと違うかもね、ここまでしか言えないはず。
ましてや他人の頭の中の表象(象徴)をどうこうしたり、文句をいうのは馬鹿げている。
それは自分さえ良ければいいとかそういう考えとは全く無縁のことなのである。
253 :
名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 01:23:33 ID:ELHlVBeL
で、自分の(他人の)頭の中に象徴として天皇が表象しないからと言って、それに文句を言える人々というのはいかなる権限でそれをなしうるのであろうか。
そう、これは権限の問題なのである。
権限無き者が夜郎自大に他人に特定の頭の中の表象を押し付けているのが右翼的世界の特徴なのである。
254 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/07(月) 02:17:20 ID:SN4YJZs7
>>251 >100年位前まで隣に大清帝国っていう満州人の国があったけど、支配下にあった民族は一部
>を除いて清朝皇帝を中華世界の象徴として敬ったよ。
論点逸らすな。
>>242は
>だから国と民族の象徴を軽く見てしまうので無いかと思う。
>が、日本民族の象徴として、誇りや感謝や愛着を呼び起こす象徴もあるべきだ。
>特亜が侵略工作として民族性の破壊を目標にしているという事は、それだけの価値があるものなのだよ。
>日本民族でまとまられると、他民族である特亜は侵略しにくくなる。
>特に今、民族の象徴を失うわけにはいかないのだよ日本は。
と繰り返し”民族”を強調している。
満州「民族の象徴」と「中華世界の象徴」じゃ全く別物だよな?
>あの辮髪という髪のおさげもファッション
>になっていた。そんなものじゃないのか?
辮髪にしないと死刑だったからな。
だから辛亥革命が起こると日本のチョンマゲとは別の理由でみんな一斉に断髪した。
255 :
名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 10:28:11 ID:n7NBJXT7
>>248 小沢氏も石原氏も、
天皇や天皇制を政治的に利用したい連中だろうね。
小沢氏なんかもう歴史学では相手にされていないはずの、
騎馬民族征服説を韓国で主張していたらしいね。
256 :
二次元は俺の象徴:2010/06/07(月) 12:03:11 ID:ViSh/tHu
257 :
二次元は俺の象徴:2010/06/07(月) 12:07:28 ID:ViSh/tHu
258 :
二次元は俺の象徴:2010/06/07(月) 12:09:22 ID:ViSh/tHu
259 :
二次元は俺の象徴:2010/06/07(月) 12:11:19 ID:ViSh/tHu
260 :
名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 13:24:45 ID:P+dcDsr3
菅の女房は、小生意気にペラペラしゃべりすぎ。政治評論家か!
261 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/07(月) 17:00:59 ID:XivaYNgc
>>255 征服説は韓国をおだてるために馬鹿にしていった事だけどな。
262 :
名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 17:28:07 ID:n7NBJXT7
>>261 そうなんだ。
ちゃんねる桜というのか、
桜ちゃんねるというのか、
保守系敷島系大和王権マンセイ(笑)系の、
ちょっとふとめのおじさんは、怒っていたけどね。
263 :
関東大王は雄略ではない:2010/06/07(月) 17:29:56 ID:n7NBJXT7
>>261 ただ、韓国はいまや左翼系が、
選挙で勝利しててきな臭いよ。
>>252 それは、逆にも言えることでは?
思想の左右に関わらず、【象徴】って言葉は特定の何かを持ち上げたり貶したりするのに使うじゃん
例えば、『天皇は日本の統合の象徴』を右派が用いる【象徴】の使い方だとするなら、『自衛隊は軍国主義の象徴』というのが一部左派の【象徴】の使い方では?
そしてそれはどっちも他人の思想信条の内容が大部分は自分たちと同じだということを前提にした言い方であるってことでは違わないと思うんだ
個人的には、敢えて廃止する必要性もないんじゃないかとは思う
皇室関連の年間予算は国民一人当たりに換算すると数百円程度だし
265 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/07(月) 18:40:10 ID:SN4YJZs7
例えば俺は日の丸・君が代を国旗・国歌として制定することに異論は無いし、
国歌斉唱する場では君が代を歌うが、「君=天皇」
と限定する政府見解は拒絶する。
詞の解釈などという個々人の感受性の問題は政府に介入されるようなことではないからだ。
幕臣が将軍の前で、藩士が藩主の前で、祝言の席では新郎・新婦の前で、
日本人が伝統的に賀歌として歌い継いできた君が代の”君”は、
そこに天皇を当てはめても矛盾することのない二人称に過ぎなかった。
>>264 doom(破滅)のIDおめ。
個人的には、敢えて続ける必要性もないんじゃないかとは思う。
ドイツ連邦大統領府の年間予算は皇室関連の年間予算の1/10程度で済んでるし。
コミュタリアン的に考えたら、人間の価値というのはある共同体における承認によって生じる事になる。
そうした価値から権利を持ち得る根拠が生まれることになる。
もちろん、共同体とは何も国家のみならず多元的社会像である為、学校、サークル、職場、ボランティア、反日活動等々、
人間的な目標としての理念が向いた数だけで、そこでの関係性を持ち、各共同体から承認される事を通じで、価値を自覚したり権利を獲得することなる。
天皇制を中心とした共同体意識というものは、何もそれだけが人間の価値を生み出す場でもないし、そのような共同体に対する思い入れといった程度も、
人それぞれだと思うが、多くの日本の国民にとってすれば、多少なりとも陛下が我々が選出した政府を承認する儀式を通じて、
自分たちが主権者だという価値を実感してる事につながっているといえるだろう。
社会契約説的な原初状態から権利を創設する考えというものが、戦争に負けた結果によって押し付けられたことも、
こうした傾向に寄与してるとも言える。
× 自分たちが主権者だという価値を実感してる事につながっているといえるだろう。
○ 自分たちが主権者だという価値を実感させている事につながっているといえるだろう。
>>265 気づかなかったぁ……orz
就活真っ最中だってのに偉いIDがついちゃったなぁ
話戻す、と
廃止しても予算の面でいうとそこまでのスリム化は望めないかも
皇族の衣食住は予算の約3%程度だから
あとは、御陵や皇室関連の史跡や文化財の維持管理、皇室関連古文書の解読・編纂も学術的価値があるものは文科省が引き継いでそのための予算が残され、皇宮警護隊も大統領府付の警護隊にとかなりそう
時間をかけてやったとしても、50〜25%の予算は他の省庁に割り当てられる形で残るんじゃないかなぁ
それでも確かに現状よりは安上がりになるけど
269 :
名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 19:54:10 ID:PXZCprHn
>>268 浮いた金で奨学基金を作ろう!天皇奨学金、この奨学金で学んだ人々が、自立した皇族へ尊敬の念を持つだろう。
>>269 そういう意図で『皇室』の名が付く基金とかをつくるのは、ちょっと危険じゃないかなぁ
皇室が今の位置にいればともかく、一般人として参政権を得た状態でそれやると少なからず皇族を政治利用しようとする輩が出てくるんじゃ無かろうか
271 :
名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 20:32:22 ID:PXZCprHn
>>270 いいよ、天皇杯も残して問題なし、国家制度から切り離された旧皇室メンバーの参政権を制限するべき
では無い、もちろん、首相に上り詰めるもOK、ただ、その賞味期限が切れた後のことまでは責任持たない。
>>263 きな臭いね。
もともと小沢の朝鮮利権のための雄弁だから
これからもそういう事いい続けるかも知れんな。
273 :
関東大王は雄略ではない ◆weys7lFAMU :2010/06/08(火) 10:52:41 ID:FHfhd77D
>>272 小沢は、日本をどこへ進めようとしているのか?
湾岸戦争のときに日本は何百億円(?)と金を出したけど、
一銭の価値すら無かったと欧米に古典パン(こてんぱん)にたたかれた。
その前の海部内閣の時代から、
小沢は影の支配者として日本を支配してきたが、
一向に彼の目的とかがわからない。
騎馬民族征服説はとんでも学説として、
歴史学会では妄言の類に評価されている。
まだテレビ東京のいう古代関東大王王国のほうが、
真実性がある。
実際に黄金の埋葬品が出ているからね。
(文章敬称略)
274 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/08(火) 12:25:55 ID:bBuvvLci
>小沢は、日本をどこへ進めようとしているのか?
通説では小沢には目的なんて無く、ただ票や政治を
運搬する、運営することが目的だといわれてる。
小沢はかつて九州の土建屋から援助金を引き出すために
「韓国のチェジュ島の買収」を発言した事があった。
しかしそれ以降韓国に叩かれてからは一切そうした
事は言わなくなったどころか今では買収発言を否定している。
小沢は民主党をかつての自民党のようにしたいんだろう。
強力な政権体制を作る、それが目的だろう。
ただし、類は類を呼ぶという事からも民主党支援の金づるや
票になる中国や朝鮮との癒着と言うのは続くだろうし
そうなつたら将来の日本がかなり左翼的な社会となって
来るだろうから民主党を何としてでも潰してもう一度政界を
再編させないとダメだろうと思う。
275 :
名無しさん@3周年:2010/06/08(火) 12:35:03 ID:4YqXUojo
>>271 それ、下手すると「ユーゴスラビア紛争」みたいになりそうだが…。
276 :
関東大王は雄略ではない ◆weys7lFAMU :2010/06/08(火) 12:53:43 ID:FHfhd77D
>>274 最近発見したんだけどさ、
個人の思想信条として、
青春期の左翼思想とかニヒリズムとかはある程度認められてもいいと思うけど、
実際の社会とかでは左翼とかニヒリズムは非常に困るんだよね。
青春期も左翼思想に傾倒するよりも、
ある程度体育会系とか技術系のように、
体育や技術や理科系に熱中しないといけないと思う。
文科系が私立はもちろんのこと、
国立文系にしても進学することの意味が非常に希薄だとわかってきた。
つまり青春期も含めて体育会系や技術系理科系だけに、
学問などは限定するべきだと思うし、
個人の思想としても左翼思想やニヒリズムを早く脱して、
蝦夷共和国や関東大王国の設立というオプチミズムに、
すばやく移行しないとだめだと思う。
277 :
関東大王は雄略ではない ◆weys7lFAMU :2010/06/08(火) 14:58:00 ID:vAMgtXuK
278 :
名無しさん@3周年:2010/06/08(火) 23:20:09 ID:E0k8Lz16
tes
279 :
名無しさん@3周年:2010/06/08(火) 23:31:33 ID:E0k8Lz16
書けるね(^o^)v
久しぶりです。
みんな元気しとうと?
議論は進んでる?
スレかなり進んだんだね。
俺は天皇制維持派だよ
280 :
関東大王は雄略ではない ◆weys7lFAMU :2010/06/08(火) 23:56:25 ID:0rtOnBqL
>>279 規制が長いからほとんど書き込めていないですよ。
281 :
関東大王は雄略ではない ◆weys7lFAMU :2010/06/09(水) 00:05:17 ID:twRsyuZu
282 :
名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 00:54:17 ID:GIXpaFgS
280
そうたんだ(ToT)
アンカーの付け方は復習するね。
ごめんなさいm(__)m
議論できないってヒドイですね
久しぶりなんですみません
283 :
名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 01:03:13 ID:GIXpaFgS
IDってこのスレは勝手に変わるんやったっけ?絵文字と前レスは俺だよ(ToT)
284 :
名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 01:06:56 ID:GIXpaFgS
議論しよう!
廃止を前提に話すんでしょ?
133スレ読んでも廃止はないよ
維持しかない。
それがいい。
日本国国家として
285 :
キース:2010/06/09(水) 01:10:09 ID:GIXpaFgS
覚えてる?
みんな忙しくなったんだね
286 :
アキレス:2010/06/09(水) 01:12:28 ID:GIXpaFgS
間違えた(*_*)
この名前だったかな!!
みんな話そう
287 :
関東大王は雄略ではない ◆weys7lFAMU :2010/06/09(水) 08:03:06 ID:twRsyuZu
技術系理科系がどんだけ素晴らしいのかどうか知らんがw、基本的な憲法とか行政法とか政治学の知識が欠如してるくせに、一丁前の国士気取りの奴は2ちゃんには多いけどなw
>>288 酷使気取るぐらいならまだいいじゃん
基本的な憲法とか行政法とか政治学の知識が欠如してるくせに、
一丁前の政治家気取りの奴がいま国会にいっぱいいるぜ
自分でスライディングして「甘利さん、ヒドーーイ!」とかさ
選挙が終わったら「ガソリン値下げ隊?そんなこと言いましたっけ?うふふ♪」とかさ
あいつらが政治に関してなにがしかの薀蓄持ってるとは到底思えないね
291 :
名無しさん@3周年:2010/06/09(水) 15:31:24 ID:oPwXPO1H
今始まったわけじゃないけどな。
小泉ブームの頃も、改革ファイヤーとかいただろ。
国会に来て始めて国会は法律作るところだと知ったのもいたらしいw
それと比べて今が極度に落ちるとも思えん。
まあ、次の参議院選挙もヤワラちゃんとかまで出てくるけどなw
胸に「改革」って書いてありゃ猿でも当選した小泉時代よりずいぶんマシだと思うけどな。
293 :
関東大王は雄略ではない ◆weys7lFAMU :2010/06/09(水) 20:11:11 ID:u3c2qNzM
>>289 国立大卒でも理科系でも、
頭が変なのが政治家になっているんだけど、
普通の国立の東大とか国立大学に行ったやつでも、
あんまりまともな理科系っていなかったのかもね。
なんか優秀でもどこか欠陥があったんだろうと思う。
頭が良ければ政も優れてるはずっていう前提がそもそも怪しい。
>>289 ワロタwww
あんたに座布団を進呈したいよw
296 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/10(木) 10:47:44 ID:y9RxSA2T
>>276 そうですね。
しかし、何といいましょうかなあ。
日本のニヒリズムってどこか変なんですよね。
何がどう変なのかうまく説明できないけど、気持ち悪い
と言うか根本として何かがおかしいんですよ。
>>277で言われてる事でもそうですけど、石原都知事は
ある本で「亡国の前兆」と言っておられてますw
297 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 20:08:10 ID:zbPzc9yj
廃止論者全般に共通するけど、「国としての権威を持つ機関が皇室以外に存在しない」
という問題はどうするんだろう?
この点を解決できなければ、廃止論は現実性ゼロだし。
298 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/10(木) 20:22:22 ID:SAGjdnxK
>>297 >国としての権威を持つ機関
それを「政府」と言う。
299 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 20:24:33 ID:tMW9yIHR
300 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 20:26:02 ID:tMW9yIHR
自民政権でアレ民主政権でアレ権威なんか感じてる国民はまずオランダ
301 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 20:31:40 ID:BdRmiLv1
そんなの立証できない。誰が何を感じるかなんて。
社会契約論からして、主権者たる国民から選挙で選ばれればそれが権威であり、それ以上の権威とやらを説明する必要性はさらさらない。
302 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 20:34:31 ID:tMW9yIHR
そりゃ権威じゃなくて権力だよ
303 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 20:36:46 ID:tMW9yIHR
むしろ
契約結んだろお前らが主権者だろお前らが選んだ政府だろだから権威だよ政府が。
って言うほうが無理。
304 :
Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/06/10(木) 20:37:35 ID:SAGjdnxK
>>300 大半の国民は政府が定めた法律に従い、
政府が価値を保証する通貨を使って生活している。君は知らんけど。
政府に権威を感じないのであれば通貨もただの金属片や紙くずでしかないはずだ。
手元にあるならさっさとゴミとして処分すればよい。
305 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 20:39:43 ID:zbPzc9yj
>>304 日本の場合政府の「権力」を皇室という「権威」が保障する…という関係。
306 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 20:39:44 ID:tMW9yIHR
>>304 だから権力だよ。紙切れを通貨として保証してるのは権力。
紙幣に権威を感じるなら、お前はただの拝金主義者。
307 :
Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/06/10(木) 20:57:48 ID:SAGjdnxK
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%A8%A9%E5%A8%81&stype=0&dtype=0 >けん‐い〔‐ヰ〕【権威】
>「けんい」を大辞林でも検索する
>1 他の者を服従させる威力。「行政の―が失墜する」「親の―を示す」
>2 ある分野において優れたものとして信頼されていること。その分野で、
>知識や技術が抜きんでて優れていると一般に認められていること。また、
>その人。オーソリティー。「―ある賞を受賞する」「心臓外科の―」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%A8%81 >権威(けんい、Authority)とは、自発的に同意・服従を促すような能力や関係のこと。
>威嚇や武力によって強制的に同意・服従させる能力・関係である権力とは区別される。
>代名詞的に、特定の分野などに精通して専門的な知識を有する人などをこう称することもある。
>他者に対して権威的であるためには、その両者がある種の価値体系、
>規範を共有していることを前提とする。その上で、その価値体系、
>規範における上位の人・地位・組織などが権威を帯びることになる。
>権威を生じさせる集団のあり方は様々であり、例えば神秘的、
>非合理的な宗教団体における教祖と信者の関係でも、
>合理的研究を追求する研究所内における専門家と研究員の関係でも権威は生じる。
>権威は必ずしも個人に付帯するわけではない。ある立場・地位のみが権威化され、
>そのポジションにおかれた個人そのものに権威がともなわない場合もある。
>いわゆる権威的な職種に携わる人が、その地位を象徴する制服やバッジを身につける限りは権威を行使できても、
>そうした装置をひとたび外せば権威が失われるのはその一例である。
308 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:00:40 ID:4Em0VZHn
だからなに?
309 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:03:11 ID:4Em0VZHn
>>305でいいんじゃないの?
政府が権力。皇室が権威。
両者がけん制すればどちらかの暴走を防げる。
権力も権威も政府で一元化するほうがよほど危ない
310 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:04:47 ID:4Em0VZHn
逆に皇室が権力と権威の両方を兼備するのも避けるべきである。
これでいいんじゃないの?
311 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/10(木) 21:06:27 ID:SAGjdnxK
>>306 >だから権力だよ。紙切れを通貨として保証してるのは権力。
「紙切れを通貨として保証してるのは」”権威”の方。
それを偽造したり、損壊したり、
不正に手に入れたりすることを防ぐ力が”権力”。
>紙幣に権威を感じるなら、お前はただの拝金主義者。
それなら破いても平気なはずだ。
君にとってはケツ拭く紙にすらなりゃしねえんだろ?
312 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:08:28 ID:4Em0VZHn
>>311 紙幣に権威は関係ないよ
紙幣が紙幣たるゆえんは信用力。権威とかの話じゃない。
313 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:10:20 ID:BdRmiLv1
皇室が無いと国家が成立しないなら、世界中にいくらでもある共和制国家が成立しないじゃん。
その「権威」とやらの内実定義はわからないが、「必要ない」んだよ。実際には。
314 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:10:53 ID:4Em0VZHn
政治板だからこんな話がでてくるのかね
経済板なら貨幣について「権威」なんて言葉は出てこないよ
問題にされるのはその国の信用力担保力の度合いだけだ
315 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/10(木) 21:11:17 ID:SAGjdnxK
>>312 >紙幣が紙幣たるゆえんは信用力。
それを「権威」と言う。
316 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:12:39 ID:BdRmiLv1
共和制国家では実際は大統領が「象徴」も兼ねてるわけで、それ以外「象徴」もいらないわけだ。
必要ないものを御大層に持ち上げてみても「権威」など感じられないよ。
それで世界中、ちゃんと回ってるんだから。
317 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:14:04 ID:4Em0VZHn
>>315 あんた、チョット経済のほうも覗いてきなよw
318 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/10(木) 21:15:22 ID:SAGjdnxK
>>314 用語の使い方の違いなだけでは。
>>313 ”権威”の無い国家の代表例がアフガニスタン、イラク、ソマリアなど。
君主制であれ共和制であれ大抵の国の政府は権威というものを持っている。
319 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:16:06 ID:BdRmiLv1
だから民選の大統領がいれば充分。
天皇いらない。
320 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/10(木) 21:19:41 ID:SAGjdnxK
>>319 そこは同意だな。
ようは今まで国民が養う一族が世襲でやってきた国事行為を、
選挙で一人決めてやれるように改憲するだけのことだし。
321 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/10(木) 21:22:58 ID:SAGjdnxK
タイ国王はちょっと前まで戦前の天皇のような生き神様として国民から崇拝されてきたのに、
その権威ももはや通じなくなってきたか?
322 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:24:40 ID:zbPzc9yj
>>319 >>320 ただ、それが成立するまでに“戦争”や“内乱”が起こって何百万単位の人が死ぬのは、
歴史を知ってるならば分かる事。
「権力=政府」「権威=皇室」で安定している現状で、そんなそんなリスクを冒す価値が
果たしてあるかね?
323 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:27:36 ID:BdRmiLv1
>>315 >紙幣が紙幣たるゆえんは信用力。
それを「権威」と言う。
これだけ見ると話の流れから天皇に「権威」があるから貨幣が回るように読めてしまう。
そうじゃないだろう。
国家自体に信用力があるから貨幣が回るんだろう。
要は、これだけ持ってればこれだけのモノやサービスが受けられるであろうという国家の信用力。
この議論に天皇が出る幕など無い。
貨幣に権威など関係ない。
国家が権威付けしてみても自国民にさえ信用されない例はいくらでもある。
324 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:29:47 ID:BdRmiLv1
>>322 敗戦の時に廃止しとけばよかったね。それだけが残念だ。
325 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:30:15 ID:zbPzc9yj
>>321 老齢で国政に参加する事も出来なくなっただけ…って可能性もある。
326 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:32:17 ID:zbPzc9yj
>>324 逆に言えば、今のイラクやアフガンみたいに収拾不能に陥る危険性があったって事では?
327 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/10(木) 21:32:52 ID:SAGjdnxK
>>322 その点、日本国憲法では合法的かつ民主的な手段で共和制移行できるようにしてある。
尊王派がテロ起こしてでも阻止するというのならもう付き合いきれん。
http://constitution.at.infoseek.co.jp/kaisei.htm >第九十六条【憲法改正の手続】
>1
>この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、
>これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、
>特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
>その過半数の賛成を必要とする。
>2
>憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
>この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
328 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:33:39 ID:BdRmiLv1
ifを言ってみてもしょうがない。
>>323 >要は、これだけ持ってればこれだけのモノやサービスが受けられるであろうという国家の信用力。
だからそれが「権威」であることとどう矛盾するのかと。
330 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:37:46 ID:BdRmiLv1
>>329 経済学でそういう用語法をしないということ。
好き勝手に使うと学問が成立しないからね。
>>330 結局用語の使い方の違いなだけじゃん。意味は変わらない。
332 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:42:00 ID:BdRmiLv1
>>331 そんなの知るかよwアンタがどんな意味で権威の言葉を使ってるのかも誰にもわからない。
だから、学問では厳密に用語の定義が決まってるんだろうが。
333 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 21:42:31 ID:zbPzc9yj
>>327 それが必要になる時って、崩壊直前のソ連みたいに現行制度で対応できない事態
になった時だと思う。
それに、これって“民主的に独裁制へ移行可能”とも取れる諸刃の剣では?
334 :
関東大王は雄略ではない ◆weys7lFAMU :2010/06/10(木) 23:18:05 ID:+pA4gbu4
>>296 日本のニヒリズムだけが、
なんか変なんだけど、
なんでだろうね?
335 :
名無しさん@3周年:2010/06/10(木) 23:34:32 ID:s+mVYgKk
336 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/10(木) 23:53:34 ID:SAGjdnxK
>>335 「世界最強の権威」が「大日本帝国に有」ったなら、
世界は大日本帝国に従っていた。
現実はそうならなかったことは歴史が証明している。
337 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 00:56:46 ID:lgj5yrVU
338 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 01:18:37 ID:Hhsi4EwP
林業祭とか漁業祭とか毎年全国あちこちでやって天皇または皇太子または秋篠宮とか
来るけれどそれぞれ妃が一緒じゃなければ沿道に集まる人数は少ない。これが現実
339 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 04:02:46 ID:v2RyYs/V
340 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/11(金) 08:17:36 ID:g3TDP3wP
天皇家が世界最高で、
大日本帝国がすばらしかったら、
第2次世界大戦でなぜ敗北したのか?
341 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 09:04:36 ID:Ix+LlRFP
ウヨたんはいつも負けが決まっている戦いが大好きだが、周りの人には迷惑千万よな。
342 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 09:09:44 ID:pHbFCQfb
>>339 >黄色人種でローカル宗教の天皇に権威はないよ
↑レイシストの発言ですな
343 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 09:11:11 ID:pHbFCQfb
ってサヨならそう言うはずなのに、なぜ誰も指摘しなかったのかしら?
344 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/11(金) 09:18:59 ID:BqgIp5uu
>>341 やはり負け戦はだめなんだよね。
日本の左翼もといサヨクも変だけど、
右翼もなんか変だよね。
345 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 09:56:08 ID:ZIB4Jpv5
>>340 国内面では、大本営の作戦ミスと世界情勢を冷静に分析する頭を持たなかった
大日本帝国政府の無能。
世界的には、ブロック経済化による大国間の市場獲得競争の激化。
日本を最強にするも、最弱にするも、それは制度を運用する人間次第。
346 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/11(金) 10:21:13 ID:jAZx7UnQ
>>345 戦前のほうが、
戦後の人間よりも優秀だったはずなのに、
それでも軍部大本営や政府や官僚が、
無能=つまり脳タリンだったわけだな。
大日本帝国は無能だったわけだ。
その戦前にあこがれてきた保守や右翼の人は、
どう考えても戦後サヨクよりも頭が良くなかった。
中には三島みたいな東大卒業の人もいたけど、
だいたいは戦後保守や戦後右翼はあんまり優秀じゃなかったな。
残念だけど実際にそうなんだから仕方が無い。
347 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 10:37:33 ID:ZIB4Jpv5
>>346 もう一つ付け加えるなら、日本人がリーダータイプの政治家を忌避する
傾向がある事も敗戦の原因の一つだと思う。
日露戦争当時の日比谷焼打ち事件のように、戦争継続を望む民衆運動を
強権で抑え込める人間が居なかった。
348 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 12:10:15 ID:Ix+LlRFP
欧米人がハワイの王家、南米の皇帝に対してとった態度からみて、彼らが日本の王や天皇になにかしら尊敬の念など
もつはずが無いと確信できる。
349 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 12:19:16 ID:ZIB4Jpv5
>>348 対抗しうる軍事力を持ってなかったからね。
350 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 12:38:53 ID:T55H+LCI
351 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 12:53:53 ID:lgj5yrVU
なんか、一日あけたらずいぶん荒れたねぇ
とりあえず、一度落ち着いて話さん?
喧嘩腰で話すのもなんだし
個人的には現状は
>>309 >>310でいいと思うんだ
どうしても共和制に移行したいってんなら公務員でもない限り政治活動は自由なんだから、それに向けて動けばいい
ただ、今のとこは皇室にある程度の支持率もあるし、年間費も皇室関連の文化財の維持管理も含めて国民一人あたり数百円の負担なら、まあ安い方じゃないだろうか
皇室が政府を牽制するなんて明らかな憲法違反だ。
>>353 牽制というよりは、政府が皇室と権力と権威を分担してるって考え方な気がする
>>353 民主党の閣僚や小沢の発言聞いてると
先の選挙で国民の過半数が民主に投票したことを
国民が民主党に白紙委任状を出したことと混同してる馬鹿がいっぱいいるじゃん
ああいうのを見てると一元化は明らかに危険だなと思う
日本で大統領制をやるなら、時間をたっぷりかけるべきじゃないかなぁ
一時期の報道や議員の発言に、『国民に選ばれた代表を軽々しく云々』と言って司法を批判、牽制するようなモノがあったけど、あれって戦前の『恐れ多くも畏くも』ってのと変わらない気がするんだよね
ああいう風に民意を使う政治家がいるようだと、強権的な政治に走られたときが怖い
それに大統領制にするなら、政党の仕組みも変えないと
>>350 分かってないよなあ、もう。
日本人のような中途半端な人口のアジア人が何たら陛下とやったってそんなの
日本人同士にしか通用しないんだから。
これからの時代、グローバリズムによって日本人の多くが多人種的、多国籍的な
外国人種社会や中国系人社会になって初めて天皇制の真なる本領というのが発揮
されるんだからさ。
これからの時代に中国人や非アジア系の外国系人を大量に移民させて彼らと日本人
の子供達にうまく日本の伝統文化を継承させていけばいい。
そうすれば日本は今度こそより完全な状態での大日本帝国に望むことができるだろう。
だから、そういう意味では天皇制はあと100年〜200年ぐらいは見守って居たいよね。
(ま〜俺生きてないんだけど)
359 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 15:44:08 ID:lgj5yrVU
360 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 15:54:11 ID:m1aJHMvJ
>これからの時代に中国人や非アジア系の外国系人を大量に移民させて彼らと日本人
>の子供達にうまく日本の伝統文化を継承させていけばいい。
?????ヨーロッパがそう言う寝言いって結局今どうなってるのか知らんのか ???
白紙委任っていうか、日本は代表民主制で、代表は代表される人たちに縛られない建前になってるんだから。
次の選挙まではあれこれ指図される立場にないのはアタリマエのこと。
指図はしないが批判はするよ
ましてや選挙時の公約すっぽかして、
公約でもなんでもない法案ばかりに熱心だというならたたかれてアタリマエ。
ちょっと面白いと思うのは
天皇維持葉のほうが意外と穏健派が多くて
天皇集中派のほうが権力集中志向が強いんだな
やっぱ今はサヨの時代ってことなのかもな
間違えた
天皇集中派じゃなくて廃止葉だなw
365 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/11(金) 16:43:40 ID:jAZx7UnQ
>>347 戦後とか最近は、民衆がデモとか暴発をしなくなったけど、
逆にまたまたリーダーが居ないんだよね。
日露戦争のときに、
戦争継続を望む国民の声や暴発や民衆運動を、
押さえ込める政治家がいたら、
満州事変からシナ事変へと展開していなかったかもしれないね。
366 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/11(金) 16:45:35 ID:jAZx7UnQ
>>358 中国や東南アジアの人間に、
欧米を超越するような帝国は作れないから無理だろう。
ジンギスカンが一時期大帝国を作ったけど、
すぐ崩壊したからね。
天皇制廃止したら廃止したで、
中国の主席に対抗出来る位置付けの人が日本にいなくなるだろ。
368 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 16:51:18 ID:g7BCrMxd
天皇制はなくなんなくていいけど
天皇陵は発掘できるようにしてほしいな
>>368 天皇制廃止すると、御陵は個人の所有物且つ国の文化財みたいな扱いになるんじゃないかなぁ
そうなると、やっぱりそう簡単には発掘許可は下りないよ
自分の先祖の墓暴かれたら誰だっていい気はしないだろうから
ただ、所有者である元皇族、管理者である文科省との直接交渉はできるようになると思うよ
発掘してみないと誰の先祖の墓かハッキリしないものばかり。
伝承とかで時代があわなくても適当に指定しているだけ。
埋葬者が完全にわかってるものなんて僅かなもの。
371 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 20:02:04 ID:Ix+LlRFP
先祖ってさ、両親の両方を辿れば、みんなの先祖だよ、考古学者もその子孫、何も天皇家だけが
所有権を主張できるわけも無い。
372 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 20:16:54 ID:ZIB4Jpv5
>>371 ピラミッドみたいに数千年前に血筋が途絶えているか、普通の人間みたいに
先祖が誰だか分からなくなっているなら問題はないのだろうけど、現在まで
“国の権威”として存続しているという点が調査を阻んでいるんだろうね。
同じように血筋が続いている藤原氏や徳川家の墓所が、考古学者によって調査
された…って話も、自分が知る限りで聞かないし。
権威としての皇室派の自分も、個人的には皇室のルーツを学究的に解明する為
に、天皇陵の調査には大賛成なんだが。
373 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 20:29:19 ID:Ix+LlRFP
やっぱあれか、高松塚古墳の内容が宮内庁に衝撃を与え、古墳の発掘を阻んでいるのか?
375 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/11(金) 21:56:07 ID:jAZx7UnQ
民主党とかは、外国人を日本に入れて、
タイみたいになって天皇制を廃止するつもりだろうな。
実際タイなんか内乱に近い状態になりそうだっただろ?
376 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 21:59:06 ID:n3HyenJC
タイと日本を同じテーブルに乗せるバカ
377 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/11(金) 22:16:00 ID:jAZx7UnQ
>>376 それは確かに馬鹿だった。
すまん。
悪かった。
>>375 恐らくそれはない
民主党(とくに小沢)が外国人参政権に積極的なのは票の確保のためだと思われる
単純に考えたら、外国人参政権を成立させれば自民の基盤を崩さなくても大口の組織票が手にはいるからね
例えば韓国移留民団とか
ただ、そうなると当然その団体からの要望にある程度応える形になるだろうから、その団体が天皇制廃止を要望してきて、世論も廃止に傾いてるならやるんじゃないかなぁ
379 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 22:27:01 ID:n3HyenJC
民潭の狙いは政治力を手に入れることで実利を上げること。天皇制廃止の請願など
まさに自殺行為。受ける民主党議員も居ないアホw
世論しだいだな
中国が一ヶ月ルール無視を承知で天皇との会見ごり押ししたのも
その辺を見るためだろ
あれで何も日本の世論が反応しなかったら、その次の段階へ行こうと。
だからハケダはあの時いい仕事したと思うわ。小沢はカンカンだったけどなw
まあ別に天皇に限らず君主と国民の関係って、
どこの国もそんな感じだと思うけど。
国民のそれなりの支持が無ければ君主は君主だけでは成り立たないよ
382 :
名無しさん@3周年:2010/06/11(金) 23:20:26 ID:051Vn1Zu
小沢鳩山が転けた理由は、陛下に対する無礼が本当の理由だからな!
!(b^ー°)
>>379 スマソ、あくまで可能性の話ね
こうでこうでこうなったら民主党が廃止に動くかもって言う
まあ、実際のところ共産党ですら表立って天皇制廃止は掲げなくなったしねぇ
外国人参政権で天皇制廃止とか言う
バカいるが、地方参政権を得ただけで
どうやって天皇制を廃止するんだ?
>>366 >中国や東南アジアの人間に、欧米を超越するような帝国
>は作れないから無理だろう。
>ジンギスカンが一時期大帝国を作ったけど、すぐ崩壊したからね。
こう甘い認識がまかり通ってる時点で日本はだめだろうな。
覇道は険しいね・・・・。
日本が中国ではなくロシアかアメリカに併合されることを祈るしかない。
386 :
名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 10:11:14 ID:6P/RME1K
age
387 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/12(土) 11:13:57 ID:gYVc8dFs
>>385 ロシアに派遣を握られたら、
フィンランドみたいにならないか?
388 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/12(土) 11:15:45 ID:gYVc8dFs
>>384 地方参政権は最初のとっかかりだから。
いずれ『国政参政権もよこせ』ってことになるからでは?
>>384 外人参政権は間接侵略のひとつの手法なんだから
時間をかけて一歩一歩進むに決まってる
皇室廃止は言わばその最終目標。
390 :
名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 11:26:59 ID:G0gxJ9E+
391 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/12(土) 11:39:13 ID:gYVc8dFs
>>389 どこかの宗教団体も、
長い時間をかけて、
天皇制廃止まで進めようとしているよね?
1960年代から1980年代初めぐらいまでは、
庶民をものすごく勧誘したけど、
1970年代後半ぐらいから、
官僚や政府機関や皇室関連に影響を及ぼすために、
そっちの方向に舵を切ったようだからね。
1985年あたりだと、庶民に勧誘するのは、
そろそろ時代遅れになってて、
神道などを否定する方向にがんばってた。
ところが神道や天皇尊敬の人たちは、
何もしなかった。
三島は1970年代だったからね。
392 :
二次元は俺の象徴:2010/06/12(土) 13:34:50 ID:ApC1Mixt
393 :
二次元は俺の象徴:2010/06/12(土) 13:44:05 ID:ApC1Mixt
394 :
二次元は俺の象徴:2010/06/12(土) 13:49:22 ID:ApC1Mixt
>>387 まあいいや、この話はよそう。
悪かった。
ロシアにもアメリカにも中国にも併合されないのが一番だ。
これからどうなるかな・・・・・。
どうすりゃあいいんだろ・・・・・ほんと。
まだアインシュタインの予言を信じてるやつがいるとはw
両陛下、特別支援学校に
岐阜県を訪問中の天皇、皇后両陛下は12日午後、
岐阜市立岐阜特別支援学校(安田和夫校長)を訪問された。
同校には、知的障害などがある計220人の児童、生徒が在籍。
398 :
名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 16:48:51 ID:mx0LqWc9
今の政治家に日本の顔をやらせるとかフザけてるだろ
399 :
名無しさん@3周年:2010/06/12(土) 19:08:46 ID:bsL8/D0l
400 :
アキレス:2010/06/13(日) 06:55:24 ID:qfYoxpod
みんな、すげぇ!!!
いっぱい知ってるよね
勉強してきます(*_*)
401 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 07:48:46 ID:0x2GogcU
戦争終わって戦犯天コロ裕仁一匹くらいさっさと処刑して、天皇制は廃止すればよかったのに
402 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/13(日) 09:16:53 ID:fpiKppef
>>395 確かに、どうすればいいのかね。
前に上のほうに出てたけど、
日露戦争のときに、戦争継続しようとした、
国際情勢をわからない馬鹿国民(戦争は和平するための外交的手段である)を、
正しく導くリーダーが不在だと言うことだね。
その点では欧米には割合そういう強いリーダーが存在してた。
403 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 09:30:18 ID:UgC7qZn6
>>402 いかれた「憲法」をいつまでも放置し、国の安全を米国に委ねてきた現在は劣化状況が最悪かも。
404 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/13(日) 09:35:54 ID:fpiKppef
反日くずマスゴミが、
管政権の支持率が60パーセントとか言い出しているけど、
日本人って、馬鹿になってしまったのかな?
民主党に入れるという人が39パーセントだって。
(朝日新聞調べ)
405 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/13(日) 09:39:12 ID:fpiKppef
>>403 天皇制の問題はともかく、
憲法9条は廃止しないとだめなんだよね。
徴兵するかどうかは別の問題だし、
体が弱いとか学問スポーツ芸術などに打ち込む人や、
軍隊になじめない人などは、
スイスのような軍事訓練に参加するようにすればいいんだけどな。
スイスの民間防衛って本はすごい本だよ。
406 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 10:11:25 ID:wH4/urxY
大日本帝國憲法と皇室典範の典憲の形に戻すべきだな。
406の発言が右翼の目的を端的に表しているなw
戦前回帰願望は右翼の理想。
408 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 10:42:17 ID:wH4/urxY
>>407 で、戰前の何がいけないのか教へてくれよ。
とにかくもう少し防衛意識を高く持たないとボロボロにされるよ、この国。
隣の国とは仲良くしましょう、
なんてのは小学校の道徳の時間までにしときな
というか、お隣さんは小学校から反日教育やってるみたいだけど。
411 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/13(日) 10:59:45 ID:fpiKppef
>>406 現代国際社会でも、
ありえない形を提唱するのが、
現代の右翼や保守なのかな?
まあ、実は右翼とかは岸伸介の時代に、
河野一郎あたりが作ったというのが、
本当なんだろう?
412 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/13(日) 11:01:09 ID:79xHIGAQ
>>409 国防意識というのは、
絶対に必要だな。
スイスの民間防衛とかの本を読むと、
国防は不可欠と書いてある。
413 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 11:07:58 ID:wH4/urxY
>>411 何が如何有り得ないんだい。
もう少し論理的に話しをしてくれないかい。
>>413 >>406 や
>>408のような
>戰前の何がいけないのか
天皇に服従することが臣民としての正しい道であり
皇軍兵士として死ぬことこそ誉れであるとする社会体制こそ正しいのであり
自らが主権者であるという権利と責任など放棄して、戦前に回帰すべきだ
というような主張にのれる人は、現代日本には極めて少ないと思うよ
415 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/13(日) 12:00:52 ID:jhqF5IV9
>>413 スイスの民間防衛でもね。
スイスは国民主権の国家なんですよ。
戦前のように『天皇が主権を持った国を、
滅私奉公で守りましょう』などということは、
書いてませんでしたが?
それが国際連盟を提唱したころから、
彼らは考えていたわけでしょ?
416 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 12:13:53 ID:MYWCfj8o
>>415 >『天皇が主権を持った国を、滅私奉公で守りましょう』
そう言う事を言い出したのは、戦況が悪化して社会全体がヒステリー状態に陥った
1943年以降だけどね。
でも結局はそうなった。
418 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 13:17:44 ID:wH4/urxY
>>414 お前さん、自分が共産主義の階級鬪爭史觀で物を語つてゐる事を自覺してゐるかい。
419 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 13:18:52 ID:wH4/urxY
>>415 はあ、何云つてるんの。
戰前、戰中に、天皇に主權なんて無いんだが。
420 :
二次元は俺の象徴:2010/06/13(日) 15:02:53 ID:IojxeHsy
421 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 15:39:07 ID:MYWCfj8o
>>416 >>420 帝政ドイツの憲法体制をベースにした事が原因だろうね、内容に“キリスト教的解釈”
が持ち込まれているのは確か。
しかし、それはあくまで“天皇の位置付け”の話であって、実態は“内閣や元老による
合議制”で、最終的な認証を天皇がするというシステムだった。
422 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/13(日) 15:44:14 ID:LodrXXss
>>421 本音は、勤皇の志士や、
倒幕公家や、その他の元老や、
明治に採用された明治官僚(いわゆる高等文官)などの合議制だったんだね。
でも、建前はあくまでも天皇主権。
政府が議会に責任を負わず、枢密院、内大臣、元老のような民主的コントロールを受けない地位で天皇に助言する機関が存在し、大臣助言制を制約した。
>>423 戦後だって
たとえば新潟とか岩手みたいな自分の選挙区のみの便宜をはからうやつが
入閣もせずに与党幹事長という地位から総理をコントロールしてるでしょ
大して変わらないと思うけどね
ぜんぜん違うよ岩手の誰かさんは選挙で落とそうと思えば落とせるもの。
落ちないのは「国民の支持」があるからであって、勅選議員などとは全く性質が異なる。
>>425 国民の支持じゃなくて
「岩手の選挙区で選挙権を持ってる比較的高齢の人たちの支持」、でしょ
それを国民の支持というのは少し言い過ぎだと思うけど。
「それが選挙」だからしょうがない。
特定地域で選ばれても「全国民の代表」の建前は国会議員なら誰でも一緒だろ。
飯塚でしか支持がない麻生太郎だって堂々と総理大臣になったんだから。
全議員の選挙を全国区にしたらそれこそタレント議員だらけになるだろうね。
私が思うに
戦前の建前は天皇主権で、戦後の建前は国民主権だけど、
でも実態はどちらでもないってのが本当のところだと思う。
天皇さんのポジション自体は戦前も戦後もそんなに差異はないと思う、
天皇さんのお仕事って、いまも昔もそのときの統治担当者を任命することだから。
そのこと自体に変わりはない。
でも戦前はそのポジションを現人神とか言って持ち上げすぎたし、
逆に戦後は形骸化してるから意味ないから廃止しろとかいうけど、
天皇さん自身の地位や、やってることはほとんどおんなじだと思うんだよね
周りの環境がかわっただけで、天皇さんはべつに変わってない
天皇さんの地位は妙にいじったりせずに今のままでいいと思う
私自身は天皇親政も天皇廃止もありえない話だと思ってるから
それに地域だけでなく、特定業界団体のみの支持とか、特定労組のみの支持とか、全て一緒だろ。
小泉純一郎の政治資金をつぶさに見ると「銀行だらけ」なのに気づくはず。
国民の支持じゃないなら、彼は金融業界の傀儡とも言えるわけで。
それでも「全国民の代表」が憲法上の建前なんだよ。実際はともかくとして。
少なくとも、「選挙で選び、落とせる」のは戦前の元老院とか勅選議員とはぜんぜん意味合いが違う。
430 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/13(日) 18:09:37 ID:sWY/uhNf
>>428 そうですね。
戦前も戦後も権力の本体は、
国家公務員一種試験合格者とか、
戦前でいえば明治大正昭和の高等文官試験合格者とか、
天皇家や勤皇の志士(主に薩摩や長州)などの、
縁故者が東京に来て主に山手地区(山手線の外回り東京から新宿ぐらい)に住みながら、
中央政府に通っていた人たちによって、
形成されたいわゆる山手言葉を使う人たちが、
中流階層としてお手伝いさんを雇えてた時代などが、
昭和初期までの権力の本体だろうね。
戦後も国民主権とかいうけど、
実際は官僚と自民党の有力政治家などが、
政策立案していたわけだから。
ただ、戦後になると労働組合とか、
いろいろ権力を持ち始めてきたね。
431 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 20:41:31 ID:vs7oxddY
>>420のような半島人には理解できないだろうが、
臣民と天皇陛下は一体であり、
天皇陛下の声は臣民の声であり、
臣民の声は天皇陛下の声である。
よって天皇陛下と臣民は不可分であり、
主権在民ととも天皇陛下主権とも言える。
432 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 21:24:07 ID:fraY/XCh
>>431 朕が腹いっぱい喰っても、臣民の腹は膨れんかったそうですろ。
433 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 21:46:45 ID:H+8xRH7/
AD22Cは存在しない。
434 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 21:59:43 ID:MYWCfj8o
>>432 朕が飢える状況は“ソマリア”のような無秩序状態の時だけだからねぇ…。
朕はタラフク食っている汝ら人民飢えて死ね
436 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:25:48 ID:vs7oxddY
437 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 22:32:46 ID:blcilxus
反天子供左翼は今日も子供全開だ。
438 :
名無しさん@3周年:2010/06/13(日) 23:31:02 ID:fraY/XCh
>>436 あそこまで引き伸ばしたのは、国体護持のため、と歴史書には記されてしまった、古事記のように捏造出来なかったね。
日本人って宗教嫌いでクリスマスも正月もただ飲んで騒ぐだけとしか考えてない。
寺だって法隆寺にちんこの落書きがあるくらいだ。
そのくせ天皇だけはやけに崇拝するのが不思議だね。
上野公園にパンダ見に行くようなもんで、別に崇拝してはいないだろ。
キチガイじみた少数を除いて。
439 が日本人ではないというのは判った。
そして日本に住んでいるわけでもない、というのも判った。
442 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 09:07:51 ID:+DJXIyma
>>436 >>438 「国体護持」は「無秩序状態」だけは何としても避けたい…という事と同じだからねぇ。
秩序が崩壊すれば臣民が“飢える”どころか、“虐殺”されかねないし。
>>439 日本は宗教嫌いではなく、“森羅万象何でも神様が宿る”という汎神論の国。
で、皇室は“日本国唯一の国家的権威”であり、“天皇”はその代表者。
443 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/14(月) 09:41:07 ID:cH/qm1Lw
自民党があんまりにも中国や韓国を優遇してきたので、
さらに中国や韓国を優遇する民主党支持が41パーセントだってさ。
ソースは今朝の朝日新聞。
反日的な朝日新聞が今はしてないが、
いずれ反天皇制的な報道をしたら、
おろかな大衆の多くは洗脳されるのは間違いないね?
>>自民党があんまりにも中国や韓国を優遇してきたので、
で、その自民党を今でも支持し続けているのが他ならぬウヨなんだけどネ。w
445 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/14(月) 10:17:11 ID:cH/qm1Lw
>>444 日本のウヨクって、
その成り立ちが、問題かもね。
天皇
朝鮮人はご先祖様だ、朝鮮人を敬いなさい。
>>445 今に連なる右翼思想は幕府を倒す為の大義名分として、
薩長雄藩の頃より延々と続いて来たものだからね。
でも最初の薩長がそうで有った様に、
この右翼思想は「天皇を傀儡として利用する」事も目的だったので、
その流れに沿った主張をする右翼が今も数多く居る。
本当に尊皇で動いている右翼は天皇の意思に従い、
お上の決定に異論をさしはさむ事はし無いのだが、
天皇利用目的の右翼は、天皇が自分達の思い通りに動かないと、
直ぐに異論をさしはさむので直ぐに分かる。
大体、愛国心がどうのとか、尊皇を強制しようとするのは、
似非右翼である場合が殆ど。
448 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 11:23:41 ID:8IO5T5A0
お前ら
アフリカ人はご先祖様だ、アフリカ人を敬いなさい。
>>447 >本当に尊皇で動いている右翼は天皇の意思に従い、
>お上の決定に異論をさしはさむ事はしない
いまは銅像になって皇居を守ってる騎乗のお武家さんがそれですな
450 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 12:47:18 ID:yAtkA7bF
>>447 >大体、愛国心がどうのとか、尊皇を強制しようとするのは、
>似非右翼である場合が殆ど。
愛国心や尊王の精神は日本人にとってとても自然な事。
誰も強制などしない。
ただ、この精神が大きく欠けているなら、
日本人から日本人とは思ってもらえないだけ。
まあでもあの人も天皇さんに意見はいったけどね
「尊氏と和睦なさいませ。その機会は尊氏が敗走した今しかかありません」ってね
あの人は戦前に臣民の見本みたいにされたので、
サヨのひとは無条件で悪意持ってるかもしれないけど、日本史上屈指の名将だよ
>>愛国心や尊王の精神は日本人にとってとても自然な事。
>>誰も強制などしない。
つ「愛国心の法制化」
べつに法制化とかはw
青年期に特殊な思想にかぶれたり、
幼児期に変な教育受けたりしない限りは
自分の国を愛するとかその国の君主を敬うとかはごく自然に持ちうる感情だよ
それだけウヨとか言われたらたまらんね
でも今はそういわれかねない時代だけど
×それだけウヨとか言われたらたまらんね
↓
○それだけでウヨとか言われたらたまらんね
455 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 13:34:36 ID:dNKNWAy3
天皇の意思に従わない大逆行為で成功したのが明治維新と日本の近代化。
な〜にが尊皇なんだか
456 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 14:03:19 ID:yAtkA7bF
幼児期に普通に民主教育、平等教育を受ければ天皇みたいな半近代的な存在は奇異に感じるし、
年端も行かない子供に「様」付するのも不自然に感じる方が普通。
458 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 14:14:02 ID:yAtkA7bF
>>457 日本は世界に例を見ない民主国家だが?
君のようなお馬鹿の存在も目をつぶってるんだぜw
それと平等を取り違えてるぞ。
人間には格の違いが有るんだよ。
日本人は世界に例を見ない平等国家だが、
格の違いを明らかに認めているんだよ。
お馬鹿ほどそのような真似は出来ないんだよw
459 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 14:27:08 ID:yAtkA7bF
460 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/14(月) 14:35:52 ID:ZFiuImGb
>>455 天皇を倒幕の玉として考えていたんだからね。
長州藩なんか御所に○を放って、
天皇を奪還することまで考えていた。
461 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 15:51:25 ID:yAtkA7bF
462 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 17:02:37 ID:44R6uZWX
天皇は日本の生きた文化遺産
文化遺産を残すのに反対する理由って何?
463 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 17:15:48 ID:dNKNWAy3
文化遺産としての天皇まで否定する奴はまずいない。ここは政治制度としての
天皇のハ・ナ・シだおバカちゃん
464 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/14(月) 17:16:47 ID:N5YVmZE3
>>462 文化っていっても、
正式な洋服は、
タキシードや燕尾服や、
モーニングコートとか、
イブニングドレスとか、
女性用正装とか、
欧米の文化が基本だけどね。
465 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/14(月) 17:18:07 ID:N5YVmZE3
>>463 政治板だからね。
文化だったら文化板の話題だな。
466 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 17:49:07 ID:+f6fUWGZ
>>464 それは君が知らないだけ、余り公開されてないから仕方ないが。
全部のレスを読んでいないから、齟齬があったらごめんなさい。m(__)m
天皇ってのは歴史の上からも現在の状況を鑑みても絶対的な権力を
持ったことはないはず。平安、平城、戦国、徳川と歴史を遡っても
象徴としての天皇の権威を奪い合っていた。
そして、明治、大正では完全に象徴となり、昭和に入ってからは天皇としての
判断さえ奪われた。
日本を戦争に巻き込んだのは天皇ではなく、軍部だ。
だからこそアメリカも戦後も天皇制を残すことにした。
国体が無くなるからだ。
さて、近年の政治家は天皇に対して礼を尽くしているだろうか?
私にはそうは思えない。
自民党も民主党も天皇の存在を希薄にしようとしているのではないか。
天皇の存在を強化するためには、日教組の解体、そして民主党からの
政権奪取、これが必要だと思う。
俺は、この考えを貫いたがために教員を辞めさせられた。
自業自得だな
468 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/14(月) 18:27:11 ID:+dTK6wpl
>>467 日教組に批判的でも、
やめる必要は無いだろう?
なぜ辞職したんだ?
>>428 戦前と変わらない意識のまま、昭和天皇が政策の奏上を要求して困る旨
芦田の日記にも書かれていた
昭和天皇は自身のポジションが、戦前と大きく異なり
本当にもの言えぬ人形同然になってしまった事に気づいたのは
防衛庁長官が、政策を奏上しそれに昭和天皇が答えた内容を喋って
辞任せざるを得なくなった事態を受けて以降のようだね
少なくとも昭和天皇にとっては
戦前と戦後において、自らのポジションは相当に変わってしまっていた
という音だね
>>442 >「国体護持」は
戦前の政治および官僚が、その統治システムから
邪魔な軍部を敗戦という外圧をもって排除するという意識の上での護持だからね
臣民は臣民ままで、主権者になどする気など毛頭なかった訳だよね
>日本国唯一の国家的権威
お気の毒であるが
現実問題として政治制度をいかに維持するかを考える時
信者の信仰は、考慮の対象外なんだよ
>>468 俺の勤めていた地域では組合にも入らない、管理職も目指さない
っていう存在は、どちらからも嫌われるんだな。
何せ、教頭になるときに組合に了承を取るくらいだから。
辞めされられたってのは言うのは言い過ぎかもしれんが、
教務主任をやっていたので管理職からも組合員からも圧力が多かった。
結局、鬱になり病気退職。
今は精神疾患で年金生活だ。
そんな惨めな俺だが、行事ごとに日の丸、君が代は絶対に必要だと思っている。
天皇制も含め日本の根っこだと思うから。
>>453-454 天皇を尊び崇めるのは日本人であるなら生得の意識である
というのは、まさに戦前の皇国史観の主張そのままだからね
>それだけでウヨとか言われ
るのは仕方ない事なんだよ
>>467 >天皇の権威
正確には、天皇が要となっていた神仏を合わせた宗教的権威だね
明治維新以降、当時の政権側はむしろその旧態然とした既存の宗教的権威から天皇をひっぺがして
創成された国家神道の権威へと変容させ
合わせて世俗の、軍および政の権能をも付与した訳だね
>アメリカも戦後も
占領統治に都合が良かったからに過ぎない
>天皇の存在を強化するためには、日教組の解体、そして民主党からの 政権奪取
時代錯誤な戦前回帰丸出しの主張でしかない、という自覚はあるんだろうかなぁ
>>471 あなた、ひとの言い方をなにげに歪曲してるよね
私はこう言った
↓
自分の国を愛するとかその国の君主を敬うとかはごく自然に持ちうる感情だよ
それをあなたはこう曲げる
↓
天皇を尊び崇めるのは日本人であるなら生得の意識である
というのは、まさに戦前の皇国史観の主張そのままだからね
>それだけでウヨとか言われ
るのは仕方ない事なんだよ
言い回しも文意もぜんぜん違う
そういうやりかたってのは、あんまりフェアじゃないな
まああなたにフェアを期待するほうが間違ってるのかもしれないけど
少なくともひとの文章を自分勝手に歪めて書き直さないでほしいね
天皇は日本の祭祀として
荒ぶる神の御霊を鎮め仏に平安を祈る
それでいいのではないか
475 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 20:25:24 ID:TbMn52Hp
無問題。
476 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 20:32:05 ID:+DJXIyma
>>469 >お気の毒であるが
>現実問題として政治制度をいかに維持するかを考える時
>信者の信仰は、考慮の対象外なんだよ
皇室は「国の権威」という「政治制度」の一部。
>>472-473 そもそも
>その国の君主を敬うとかは
教え込まれなければ国民全体の感情には決してなり得ないものなんだよ
>ごく自然に持ちうる感情
だなどと言う主張は、まさに皇国史観そのものだよね
>>476 国民主権である今現在の日本においては、国の権威は他でもない我々国民自身なんだよ
皇室が「国の権威」であるなどと
権威を他に預けたい信者の信仰でしかないんだよ
478 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 20:49:00 ID:yAtkA7bF
479 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/14(月) 20:50:08 ID:2L81raB8
そう、改憲で「選挙で選ばれた大統領」とかに書き換え可能な「政治制度」の一部。
480 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 20:59:18 ID:+DJXIyma
>>477 「尾高・宮沢論争」か。
でも、民主制でも「首相」や「大統領」のような代表者が必要なように、国民に
由来する「権威」を代表するのは、日本の場合「皇室」なんだよね。
>>479 「可能」だけど、歴史的に皇室以外に権威者がいなかった日本だと、次の権威者
が決まるまでに「ユーゴスラビア紛争」みたいな大流血が起こると思うが。
481 :
大国主:2010/06/14(月) 21:02:43 ID:8cZ87Tuk
つうか、後から来たくせしてでかい顔すんなっつーの
マジいい加減しねーと、大社から呪うよ?
大墓公と新皇とかも誘っちゃうよ?
クソ朝廷に恨み持つ先住の民は多いからね。
>>481 出雲大社はキチンと封じてあるから無問題
新皇もちゃんと祭ってある
怖いのは崇徳院
>>477 俺、あんたの言っていることは分かるんだよ。
左翼の日教組の言っているそのままだし、民主党の走っている
路線そのままだからね。
> そもそも
> >その国の君主を敬うとかは
> 教え込まれなければ国民全体の感情には決してなり得ないものなんだよ
>
> >ごく自然に持ちうる感情
> だなどと言う主張は、まさに皇国史観そのものだよね
あんたの理屈が崩壊している例文だよ。
あんたは教え込まなければ国体を維持できないという、
そして皇国史観を否定している。
あんたは自分の想定する人間に対して上記のような考えを述べるのだろうけれど
実際にはそんな人間いないんだよ。
なんか書くのが面倒臭くなってきたから最後に
日教組は日の丸も君が代も拒否し教えていない。
しかしオリンピック、世界大会等では否定しない。
これって矛盾してないか?
>>480 代表者を選ぶのは天皇でも皇室でもない、主権者たる国民なんだ
権威はあくまで国民自身なんだよ
天皇は象徴としてのみ存在を許されている、と言う現状に目をつぶり
存在しない権威を見たがるのは、信者の証でしかないよね
485 :
大国主:2010/06/14(月) 21:17:56 ID:8cZ87Tuk
>>482 朝廷側が自分たちで作ったルールに則った祭祀なんて効かないょ。
逆に挑発してんのかって話。
オマケにあづまびとをあづまえびす、東北民を蝦夷とかもうね。
どっから天下ったかしらんけど、帰れ!!って言いたいわけ、先住民としてはさ。
>>485 出雲太郎、大和二郎、京都三郎
少なくともこの三人は内裏さまに悪さはしないよ
将門公だって「桓武五世の孫」という権威付けによって
坂東の独立を宣言をしたんだから、
ちゃんと祭ってあげれば祟るどころか逆に守ってくれる
やはり最強は崇徳院だよ
彼に勝てるものは日本国内にはいない
487 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 21:23:31 ID:TbMn52Hp
>国民主権である今現在の日本においては、国の権威は他でもない我々国民自身なんだよ
で、その国民が象徴天皇を規定した日本国憲法を肯定している。
第一条【天皇の地位・国民主権】
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
488 :
大国主:2010/06/14(月) 21:25:24 ID:8cZ87Tuk
>>482 だからさ、それがヤマト視点の勝手な思い込みなのさ。
崇徳さんもいい味だしてるけど
祟りに上も下もない。
いと小さき者にも魂宿る様に
恨みもまた何処からでも生まれる。
>>483 >教え込まなければ国体を維持できない
というのは、まさに教育勅語とその公定解釈が証明しているように
戦前の政府が目指した臣民教育の根幹だったんだよ
戦後になって自民あたりが戦後回帰を目論み
戦前のような国家による教育介入を目指して日教組などを目の敵にし
「うれうべき教科書問題」などを打ち出して以降、55年も延々と
因縁を付け続けてきたという経緯を
>左翼の日教組
とか言い出す連中は理解してなくとも、世間は理解しているんだよ
右派の日教組批判が、的外れだとしてイマイチ世間に受け入れられない理由は
実はその経緯を理解しているかいないかの知識の差なのだと
そろそろ気づいても良い頃だと思うよ
>日教組は日の丸も君が代も拒否し教えていない
強制に反対していると言う話は聞くが
存在そのものを無かったとしているなど、どこで教えていると言うのかな?
>>487 肯定しているのは現行憲法であり
天皇は、それに象徴と規定されているに過ぎない
権威が国民の手にある事は自明だよね
>>489訂正
>戦後になって自民あたりが「戦前」回帰を目論み
大事な箇所なので訂正しておきます、申し訳ない
492 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 21:35:55 ID:TbMn52Hp
>>489 >強制に反対していると言う話は聞くが
>存在そのものを無かったとしているなど、どこで教えていると言うのかな?
広島あたりの日教組。
あのあたりは狂気じみた反核・反戦・反日思想がある。
>>484 > 代表者を選ぶのは天皇でも皇室でもない、主権者たる国民なんだ
> 権威はあくまで国民自身なんだよ
あまりにも常識的なことを書き込んだので笑ってしまったよ。
あんたの書いていることってのは所詮は日本自虐論なんだな。
どこの大学でも日本史を選択すれば誰でもかけること。
ところが、知識が中途半端だから、論理的に語ることが出来ず、
左翼の言葉にのっているだけ。
俺の同僚にも沢山いたよ。
組合員時代は日の丸君が代天皇に反していたのに、突然教頭になる奴。
もちろんあんたのことを言っているわけじゃない。
ただ、天皇制に反対するのであれば具体的に、目に見える形で活動するのが
当たり前じゃないのか?
そんなことすらしようとせず、匿名のネットで勝手なことを言うのは馬鹿、
だと思う。
>>492 具体例をどうぞ
広島に
>反核・反戦
思想があるのは、被った惨禍を考えれば当然だろうね
>反日
こういった言葉を軽々に使う連中の言う「日」は
現実に存在していない、用いる人の脳内にしかない日であったり
あるいはかつての大日本帝国だったりするようだね
だから現実社会の中で浮いていってしまうんだろうね
495 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 21:47:10 ID:TbMn52Hp
>>490 国民統合の象徴に対して、権威を認めないあんたの権利は認めるが、
象徴として認めるということは、権威を与えるということじゃないの?
自分で認めながら、権威の無いものを象徴とするのは矛盾しないのか?
496 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 21:48:08 ID:44R6uZWX
天皇は国家とつかず離れずの位置にいてこそ
生きた文化遺産としての存続が図れる
497 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 21:50:27 ID:+DJXIyma
>>484 >代表者を選ぶのは天皇でも皇室でもない、主権者たる国民なんだ
>権威はあくまで国民自身なんだよ
歴史を見てると「幕府政治」の成立や「織豊政権」の誕生などは、“国民
の支持があってこそ”であるから、それは分かる。
でも、「権力者」の交替を願う事はあっても、「権威者」の交替を望む…
って事例が見られないし、そういう意見が出ても盛り上がらない事を考える
と、国の権威の代表として皇室は認められてるって事じゃない?
>>493 国民一人一人が権威と責任を自覚する主権者である、という事が
>日本自虐論
になるという論理性の無さはさすがに頂けないなぁ
急進的な制度の改革は要らざる軋轢を生むからね
このまま、何の手も打たなければ制度の自然消滅は明らかだし
ゆっくり時を待たせてもらうよ、むしろ
>目に見える形で活動
しなければならない瀬戸際にいるのは、制度維持を主張する側だよね
継承資源枯渇は明らかであり、安定継承のための制度改正は必須であるにも関わらず
具体的な実現可能な改正案の動きすらない
本気で制度を維持したいと考えている人は、実は極めて少数ではないのかな
499 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/14(月) 21:50:56 ID:2L81raB8
>>480 >「可能」だけど、歴史的に皇室以外に権威者がいなかった日本だと、次の権威者
>が決まるまでに「ユーゴスラビア紛争」みたいな大流血が起こると思うが。
内乱は犯罪だぞ。最高刑は死刑な。
流血をほのめかして共和制移行論を封じようとする尊王派がいるが、
正々堂々と合法的かつ民主的な手段で闘いやがれってんだ。
ペンは剣よりも強し!(※以下の文章は全て引用です)
http://mimizun.com/log/2ch/kova/mamono.2ch.net/kova/kako/1268/12688/1268830281.html >6 名前:名無しさん@アンチパナになった男 投稿日:2010/03/17(水) 23:08:21 ID:Ea3lWz/C
>フランスは大革命から共和制が定着するまでに
>100年以上掛かったでしょ。ドイツはヒトラーの出現を見た。
>イタリアだって、君主制廃止の国民投票後に
>暴動が起きたし。(君主制支持者の多い軍人達の復員を待たずに
>国民投票を実施したというからそれへの不満もあったかも)
>日本だけ平穏に何の流血も無く
>共和制移行ができるなんて思わないほうがいい、ってこと。
500 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 21:52:14 ID:TbMn52Hp
>494
>具体例をどうぞ
あんた聞いたこともないのか?
しっていて惚けているのか?
501 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 21:57:12 ID:44R6uZWX
天皇は日本の象徴としての精神文化の遺産
建物や絵画と違って生きて繋ぐ事が保護の条件
そして象徴という位置づけである以上、
国家から切り離して民に放りなげるわけにもいかないし、
揺れ動く国家政治の中枢にもはめこんではいけない
その中間が一番ちょうどい位置づけ
>>495 象徴に何を見るのも、主権者である国民一人一人の自由
信者が権威を見たがるのもまた自由なんだが
象徴なんだから権威を与えてる事なんだい
という信仰を他者に押しつけてはいけないよ
>>497 天変地異や疫病が呪いや祟りのせいだと本当に信じられていた時代の宗教的権威は
そもそも人外の存在だからね
だが、明治維新以降、天皇は政府が造り上げた国家神道の現人神などというものに
引きずり降ろされてしまった
人が拵え上げたに過ぎない「権威」は、人の手によって「権威」でなくなった訳だね
>>500 強制に反対するという話は聞くが
存在そのものをなかった事にしているなどという話は聞いたことがない
具体例をどうぞ
>>489 > 強制に反対していると言う話は聞くが
> 存在そのものを無かったとしているなど、どこで教えていると言うのかな?
北海道、沖縄、大阪、俺が思い浮かぶのはそれらだな。
他にもあるんだが確信がないので書けない。
それらの地域では日教組が強権を持ち、人事にも関与している。
そして、他の都道府県でも少なからず日教組が関与している。
全都道府県で同一の教育がなされていれば、皇室に対する心も同じになるだろう。
しかし現実ではそうではない。
昨年度のデータでも良いから、都道府県ごとの学力偏差値を比べることをお勧めする。l
明らかに日教組の強い地区が劣っているんだよ。
あんたの言っていることは日本の歴史を否定し、欧米に頭を下げる敗戦国の主張
なんだよ。
質問だが、あんたの考えている日本の成長期ってのは何時なのかな?
逃げずに具体的に答えてくれ
505 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:03:39 ID:+DJXIyma
>>499 >正々堂々と合法的かつ民主的な手段で闘いやがれってんだ。
それが可能なのは、権威と権力のバランスが取れて政治が安定しているからこそ。
「権威」にせよ「権力」にせよ、交替が必要な時ってのは不安定になっている時
だから、一歩間違って無秩序になれば死刑もヘッタクレもなくなる。
>ペンは剣よりも強し!
その通り、それは同時に“ペンが殺戮を招く可能性”があるって事にもなる。
>>504 強制に反対しているのではなく
存在そのものなかった事にしているという具体的教育例をどうぞ
結局は、具体例のないままの印象だけの日教組批判なんだよね
加入率20%を切るような組織に、過大な力があるような幻想は
お仲間内では共有できても、世間は共感しない
>全都道府県で同一の教育がなされていれば、皇室に対する心も同じになる
やれやれ、まさに戦前そのままの
国家による教育統制を良しとする思想を吐露しちゃってどうしたいのかなぁ
>日本の成長期
何時の時代にあっても、今現在だと思っているよ
日本人ってのはノンポリだらけなんだろうが
こういうやり取りをみて引いてしまって、天皇?どっちでもいいよめんどくさい。
となっていくのだろうな。
どうも天皇を敬えっていう奴の主張がカルト宗教くせぇ。
508 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:17:17 ID:TbMn52Hp
>>503 >存在そのものをなかった事にしているなどという話は聞いたことがない
日の丸を否定するという話なら聞いたことはあるのか?
>>505 あなたは自分の考えを振り返ることの出来ない人のようだ。
しかしそうなのか?
自分が許容できない言質に対したときに混乱しているのではないのか?
このスレで読む限り、あんたが知的とは思えないんだ。
良くて三流大学で宗教とか左翼にはまった人
悪く言えば、誰の言葉でも信じてしまう馬鹿
ついでにあんたの文章って創価学会に酷似しているよね。
ま、どうでもいいや。
510 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:18:34 ID:44R6uZWX
>>507 清水寺や金閣寺を焼き払うのに
どっちでもいいなんて答える国民は少数でしょう
「いや、残しとけばいいじゃん。なんで潰そうとするの?変な人達だね」
が大半のはず
文化遺産である天皇に対しても同じような反応でしょう。
511 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:19:14 ID:+DJXIyma
>>502 >天変地異や疫病が呪いや祟りのせいだと本当に信じられていた時代の宗教的権威は
>そもそも人外の存在だからね
それが信じられていたのは、遅くとも平安時代末期まで。
武士の誕生後、特に南北朝時代で皇室の権威が著しく失墜して以降は、そちらが言う
“人が拵え上げたに過ぎない「権威」”としての存在となっている。
512 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:23:12 ID:Zj0GIljX
象徴天皇を憲法に定めていることで政治経済国民生活に問題が出ているのなら
ともかく、問題ないんだから廃止するなんて世論が盛り上がるわけないんだよ
513 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:27:13 ID:Zj0GIljX
唯一不都合なのは、大日本帝国の臣民に歌わせていた君が代が国民主権によって
主従逆転した今日も国歌であることくらいだな
>>508 強制を否定するという話と
日教組云々とは別に
背負った歴史から相応しくないので変えた方が良いのではという議論は
あちこちでなされていたね
で、存在そのものをなかったとしている教育の具体例をどうぞ
>>509 スレタイを見ても解るように、このスレは随分長く続いているんだよ
新人を模して書き込むパターンもある程度類型化してしまうのは否めない
ID:1z6IRqwbは
>>467でキャラを作って登場してはみたが
以降、構築したキャラ通りに一貫してレスが組めていないようなので
ID変えて、キャラを作り直しての再登場をお願いするよ
515 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:28:55 ID:+DJXIyma
>>509 だって自民党から民主党に政権交代したのも、戦後50年の政治が制度疲労を
起こして如何ともし難くなったからだからねぇ…。
今回平和裏に政権交代できたのも、権威=皇室、権力=政府という役割分担が
出来ていた上に、「選挙制度」という権力交代システムが完成されていたから
だと思うよ。
516 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:31:22 ID:oXxVLUoh
天皇制について、俺が長々と考えた末の結論。
本来、べつに天皇一家が偉いわけでもなんでもない。
ただ、権力者が自らの権威づけのために、
「私は、あの尊い天皇様から認めてもらったのだぞ。
だから、みんな私の言うことを聞きなさい」
と言いたいがために、
ある一家を、さも大した存在であるかのように見せて、
利用しているだけのこと。
そして、天皇一家としても、
その構図に乗っておけば楽に世渡りができるから、
あえて反抗せず、流れに任せているだけ。
>>512 問題がないのではない。
為政者から、問題がないと思わせられているだけだよ。
517 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:31:35 ID:TbMn52Hp
強制に反対するなんて詭弁だね。
日の丸に勝手な思い入れをする狂信的軍国主義者の裏返し。
転びバテレンの狂的迫害偏執的な攻撃と同じものにみえる。
自由意志を尊重するための抵抗じゃなく、政治的な目的を持った行動だよ、
それを自覚しない輩は存在するが、そういう馬鹿が盲目的で建前を妄信しているから、
救いようが無い。
518 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:33:39 ID:44R6uZWX
>>513 別に国民は誰も不都合だなんて感じてないさ
むしろ批判してる人達のほうを不自然に感じるだろう
なぜなら君が代が嫌なら、ちゃんと代案の歌を出せばいいのに
出さない。ただ批判するだけ、潰したいだけ。こんな意見が普遍的なわけない
519 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:34:23 ID:Zj0GIljX
日の丸は世界に誇る日本の国旗。君が代には問題あるけど
三島由紀夫が日本国旗を政治や歴史うんぬんでなく
グッドデザインとして見ればよいの意見には同感した
たしかに世界的にみてもシンプルかつ力強いグッドデザインだと思う
521 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:37:54 ID:Zj0GIljX
君が代は臣民の唄だからな。おれたち臣民じゃないし
>>510 拙速に制度を無くしてしまえという主張は
このスレでもあまり見かけないと思うよ
維持のために常に修復していくからこそ文化財は残っていく
象徴天皇制を維持したいなら
制度改正といった維持のための手段を講じる事は不可欠なんだが
どうもそういった動きは無いんだよね
>>511 徳を失った天皇は無惨に死ぬ、という思想だよね
あくまで武家の思想でしかなかったから
庶民にとっての宗教的権威である人外の「天子」は江戸時代まで生き延びた
明治になって、教育勅語とその公定解釈により
「忠」と、庶民に馴染みのあった「孝」を、天皇への服従において同じである
という強引な解釈を教育統制に持ち込んで
国家神道の現人神として、完全に地に落とした訳だね
523 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:40:01 ID:TbMn52Hp
>>514 >強制を否定するという話と
>日教組云々とは別に
>背負った歴史から相応しくないので変えた方が良いのではという議論は
>あちこちでなされていたね
日教組が、日の丸を否定する広島の活動って聴いたことも無かったの?
日教組が、日教組の中でも広島がそうした活動をしていたという記事を見たことも聞いたこともないというのですね。
524 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:41:42 ID:44R6uZWX
君が代もただ歌として見ればよいだけ。
525 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:43:04 ID:Zj0GIljX
君が代斉唱拒否するのは理解できるが日本丸掲揚に反対する日教組は日本人として
失格
>>517 戦前回帰を目論む右派路線が透けて見えていた当時は
強制への反対は意味があったと思うよ
自民が政権の座からすべり落ちて、教育統制再びといった右派の思惑が
遠くなった今では
単に儀礼としてのみ行われるもので良いと思うけどね
>>523 だから具体例をどうぞ
ID:TbMn52Hpのような、日教組を目の敵にしなきゃ夜も日も明けない
などという暮らしを、普通の人はやってないからね
528 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:48:57 ID:oXxVLUoh
>>523 まあ、おかしな爺さんの言うことだから、
いい加減許してやりなw
530 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:51:56 ID:44R6uZWX
ただ無条件に日本国旗と君が代を歌って当然。
という「考え無し」の右派と
それに反対するだけで、国旗デザインの代案も、
君が代の代案も出さない「考え無し」の左派
この2つの蒙昧主義が国をおかしくしてきた。ということですか
531 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:55:29 ID:Zj0GIljX
国をおかしくしてきたのは東京裁判史観と日教組と省益身内優先の官僚と
それを許してきた55年体制。日の丸は誇りだが君が代はミスマッチ
>>517 ぷぷぷ、
結局皇国史観を否定したいだけなんだね。
あんたのレスをずっと読んでみると、論理があって天皇制を否定しているのではなく
天皇制を否定したいがために論理を組み立てている、そう思えるんだが。
そのことに気づいたら、あんたの拙い文章がどれ程空虚なものか分かったよ。
少なくとも、あんたの語っているように皇室が無くなることなど絶対にあり得ない。
そう信じている俺を鼻で笑っているのも良いさ。
ところであんたの言質をとらえるならば、憲法第1条は変えなきゃいけないよね?
そこんとこ聞かせてほしいな
533 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 22:58:17 ID:Zj0GIljX
オープニングで流れている君が代www
政治家が「政治生命を賭して」「全身全霊を賭けて」などと大げさに言うのは
君が代の精神世界だからな
>>529 強制への反対だよね
前段は、簡単にはいかない問題がある事を承知しながら
校長に丸投げし責任を負わせ、結果自殺に至ったという経緯を
教員側にのみ責任があるかのように主張したネタだよね
中間管理職の厳しい実状を世間の人は実感している
責任が部下だけにあるなどと、その中間管理職を指導する側であった者達が主張しても
責任逃れの言い訳だとしか思ってもらえない
そこらの読みの浅さがネタの不発を招くのだと、そろそろ理解できても良い頃だと思うよ
535 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 23:01:57 ID:TbMn52Hp
>>526 >強制への反対は意味があったと思うよ
それが本人の自発的なものなら意味もあるが、付和雷同していただけじゃないの?
ただの反抗期の憂さ晴らしに利用しただけの軽薄な行為にしか思えない。
核兵器反対運動が、ソビエトや中国の政治闘争に利用されただけのように、
反戦運動という建前で、政治闘争に踊らされいいように利用されただけだろう。
536 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 23:02:03 ID:44R6uZWX
君が代はただ歌としてもちょっとアレですね
でもただ反対してるだけの連中に廃止されるのは嫌です。
そういう連中は破壊したいだけで、よりよくしようなんて考えてないですから
ちゃんと「この歌のほうがいい」という正当な代案が出るなら
君が代も変えてみたら面白いと思います。ただ、日本国旗は変える必要なしですね
あれだけシンプルかつ力強いグッドデザインは他にありません。
537 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 23:02:42 ID:oXxVLUoh
君が代に代わる国歌の候補として、
土岐善麿の作った「われら日本」とかいう歌があったはずだが・・・
>>530 国旗も国歌もいくつか対案は出されていたと思うよ
>>532 やれやれ
>皇国史観を否定
そもそも現在の象徴天皇制は
戦前の皇国史観に支えられた天皇制を否定する事で成り立っている
という基本から指摘する必要があるのかなぁ
>憲法第1条は変えなきゃ
もうずっと、憲法改正論者だと明言してる
過去ログ読んでおいでと、今さらではあるが定型句を言って欲しいのかな?
>>535 まだ戦争の記憶が遠くない時代は
国家の言いなりに生徒を戦地に送り込んでしまった反省は
教師になろうとする者が共有する意識だったと思うよ
惨禍を経験した広島や長崎が反核を主張するのは当然だよ
利用するものがいるから反核を止めよなどと言うのは
大きな筋違いだよね
540 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 23:12:06 ID:JwPS9/4D
国旗国歌と天皇制廃止が反日政治運動である以上は多くの支持は得られないだろうな。
541 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 23:18:20 ID:TbMn52Hp
542 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 23:27:35 ID:TbMn52Hp
>利用するものがいるから反核を止めよなどと言うのは
大きな筋違いだよね
利用されるような運動なら、百害あって一利なし。
何もしないよりも百倍迷惑だ。
軽薄な若者ほど利用され、狂信的な行動に走りやすい。
街宣車で叫んでる右翼と同じ行動だね、存在自体が迷惑。
自分の思想などなく、ただ利用されている哀れな馬鹿物に過ぎない。
なんかあんたの話を読んでいると、天皇は必要ないような気がしてきた。
天皇ってのは必要ないのかもしれないな。
544 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 23:36:59 ID:44R6uZWX
代案が無い人に廃止を叫ぶ資格はないでしょ
潰したいだけで、よりよくしようとしない人に
何かを変革させるとロクなことになりません
天皇制を廃止する代わりに、
この国に何をもたらす努力と責任を担ってくれるのですか?
545 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 23:39:43 ID:TbMn52Hp
>国家の言いなりに生徒を戦地に送り込んでしまった反省は
>教師になろうとする者が共有する意識だったと思うよ
反省だけならサルと同じ。
国際社会の現実を正しく認識しないから、無謀な戦争に突入したのに、
ただ平和という題目を唱えるだけの平和運動など、平和の敵でしかない。
戦後世界の現実を見ようとしなかった平和運動家たちは、戦前の軍国主義者と同じことをしている。
ただの独善主義で世界を押し切ろうとする狂人と同じだ。
昔も今も、教師は現実を理解できない存在なんだろう。
>>540 >>494 >>反日
>こういった言葉を軽々に使う連中の言う「日」は
>現実に存在していない、用いる人の脳内にしかない日であったり
>あるいはかつての大日本帝国だったりするようだね
>だから現実社会の中で浮いていってしまうんだろうね
維持するための、具体的な実現可能な制度改正が早急に行われない限り
継承資源枯渇による制度の自然消滅しか選べなくなる事を
制度維持を主張する人たちは、全く理解できていないようなんだよね
>>541 >県内保守派を中心としてあった
もうネタバレそのものだよね
>>542 核を有効な兵器だと考えるような非人道的な連中にとっては
反核運動は目障りなんだろうけどね
>>544 >廃止を叫ぶ
はて、どこで?
こちらは、ゆっくりと時を待てばいいだけだからね
維持を望む側こそが積極的な動きをしなければならない
ぎりぎりの状況なのだと理解すべきでしょ
>>545 >反省だけ
で済ますつもりがなかったからこそ、自民あたりの目指す戦前回帰に反対してたんだよね
548 :
名無しさん@3周年:2010/06/14(月) 23:50:44 ID:TbMn52Hp
>天皇ってのは必要ないのかもしれないな。
天皇なんて存在は無くても、日本以外の国家は立派に成立している。
無くても日本の国は成立できる。
それと同時に、天皇がいる日本という存在も現実に成立している。
後は価値観の問題。
天皇に価値を見出す人と、認めない人の問題だけ。
骨董品を持つことに喜びを感じるか、WW2で汚れたものを毛嫌いするか、趣味嗜好の問題でしょ。
>>545 >昔も今も、教師は現実を理解できない存在なんだろう。
ははは…俺も何年か間近で教育関係者見てきたけど、
教師って確かに常識に欠ける人かなりいるよなあ
教職員会議なんか校長教頭を吊るし上げるための時間だったよ
校長教頭ってのは日教組と教育委員会に挟まれた中間管理職みたいなもんだからな
傍で見てて気の毒だったわw
550 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 00:06:14 ID:/A6R4mP2
551 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 00:08:25 ID:xOMA2ENk
資源の枯渇を待つっていうのは廃止論じゃない
しばらく前から流し読みしてるけど「廃止論」って見ない気がする。
「ただ待ってればいい」って人は2ch内の議論と現実世界の区別が付いてないんじゃないのか?
553 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 00:14:34 ID:/A6R4mP2
>>548 戦時や戦後の世代がこれからいなくなりますから
体験的に毛嫌いする世代はいなくなるでしょう
清水寺や金閣寺と同じように文化遺産として存続することに
一部の人達以外、日本国民は特に抵抗は感じないはずです
554 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 00:15:42 ID:xOMA2ENk
廃止論なんて見たこと無い。ここで廃止言ってるのは、東京裁判史観ベースの
罪悪感で心情的に廃止を叫んでるだけ
555 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 00:17:09 ID:xOMA2ENk
対極は皇国史観国体思想かぶれのアホ
556 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 00:25:45 ID:/A6R4mP2
天皇制の擁護・廃止の論拠は、戦時戦後の
その世代の体験を元に血肉化されてますが
これからはその世代は死んでいなくなります。
歴史の教科書の中の出来事になるのです
積極的な擁護や批判も少なくなるでしょう。
静かに存続していくかと思われます
557 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 00:27:56 ID:lYy6DQ6y
>>546 >反核運動は目障りなんだろうけどね
反核運動の歴史をみれば、ソビエト・中国の傀儡だったことは歴史的事実。
彼らに利用されたことへの反省も無い馬鹿には、真の反核運動への敵対行為である自覚も無いのだろう。
北朝鮮の核兵器をどうすることも出来ない反核運動など無価値だ。
558 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 00:36:50 ID:lYy6DQ6y
>反省だけ
>で済ますつもりがなかったからこそ、自民あたりの目指す戦前回帰に反対してたんだよね
自民党が戦前回帰を目指していたなんて妄想に取り付かれ、現実を見ないから安保反対など叫んでいたんだろう。
北朝鮮の失敗例を現実に見ながら理解することから逃げていた社会党や日教組には、
戦前の失敗から何も学んでいないことは明白だ。
559 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 00:41:58 ID:gnFr2jbn
鳥越がN捨てで、安保闘争は内容をよく知らないで騒いだ学生のファッションだった
ようなことを行ってたね。昭和の遺物ともいえる反日日本人はタダの踊り子ということなんだろうな。
560 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 00:45:34 ID:xOMA2ENk
子供の反抗期みたいなもん
561 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 00:48:19 ID:xOMA2ENk
癌を売り物にする鳥越は軽蔑に値する下司だ
562 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/15(火) 04:27:51 ID:4rNsz9gf
>>505 >それが可能なのは、権威と権力のバランスが取れて政治が安定しているからこそ。
>「権威」にせよ「権力」にせよ、交替が必要な時ってのは不安定になっている時
警察機構が機能しているからだろ。
現憲法の改正手続きに則って改憲する限りは正当な政府であり続ける。
天皇条項を削除・改定した新憲法を公布した時点ではまだ天皇がいるし
(現憲法上、憲法改正の公布には天皇もしくは摂政就任資格者の存在が必要)、
施行までには時間があるからその間に大統領選をするなりすればよし。
>だから、一歩間違って無秩序になれば死刑もヘッタクレもなくなる。
「一歩間違って無秩序になれば」って無秩序状態を前提にすれば何でもあり。
法治主義が前提の議論もヘッタクレもなくなる。
563 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 08:42:19 ID:Mhrt7Bqn
天皇制度を廃止した所でそれ(歴史・象徴・厳か・風格)に勝る政治をし
きちんと弱者を自らの足で立ち上がる所まで這い上がらせ貧富の差が
開きつつあり、又諸問題を解決させる企画力と行動力で母国を建ち直せる
事の出来る器を持った『大統領』がこの日本からはたして誕生するのだろうか?
564 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 09:08:43 ID:Mhrt7Bqn
どうも天皇廃止という感覚はある一部だけが特権を握る事を許さん
とする身勝手な民衆側の横倣え的な考え方にしか思えない。自分達側
民衆も絶対的権力は無理であっても小さな権力ならいくらでも得る
事が許されているのにだ。例えば我々は総理大臣にもなれるし
特命全権大使にもなれるし女官にもなれるのに。権力を否定しなくていいだろう。
厳かに敬うべき象徴はあっていいと思う。
>>6 私は女系天皇(女帝)も認めるし男系天皇も認めるなぜ女性が天皇になるのを
未だに抵抗があるのかわからない。因みに次々天皇はあいこ姫の花婿皇子
で問題なかろう?
>>519-520 お言葉ですが、隣のウリ国に国旗デザインパクられてから
早半世紀、デザインがかぶってます。
屈辱です、今すぐ変えたいです。
>>564 >どうも天皇廃止という感覚はある一部だけが特権を握る事を許さん
>とする身勝手な民衆側の横倣え的な考え方にしか思えない。
それもあるでしょうが、それだけではなく彼らは世界自由資本主義教の手先なのです。
>私は女系天皇(女帝)も認めるし男系天皇も認めるがなぜ女性が天皇になるの
>を未だに抵抗があるのかわからない。因みに次々天皇はあいこ姫の花婿皇子
>で問題なかろう?
同意ですね。
567 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 09:38:19 ID:dFu/s/gU
天皇家が個人的にどう存続するかということと、
それを国家体制の中に組み込むこととは、
分けて考える必要があるな。
文化財として価値があるとかいう奴は
一見もっともなことを言っているようにも見えるが、
天皇が統治機構に組み込まれていることの理由を説明できてない。
568 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/15(火) 09:45:18 ID:gZCUsCJ3
>>563 >企画力と行動力で母国を建ち直せる
>事の出来る器を持った『大統領』がこの日本からはたして誕生するのだろうか?
現時点では石原慎太郎ぐらいだろうな。
将来有望なのは小泉の息子だ。
本当は中川昭一先生が未来の日本を背負うはずだったんだけどなあ・・・。
まあこれから先、いつ救世主が現れてもおかしくないでしょ。
議論が半世紀ずれた感覚で語られてますなw
・石原慎太郎発言集
「北朝鮮よ、どうか日本にノドン・ミサイルを一発射ち込んではくれないか」
(1996 「亡国の徒に問う」文藝春秋社)
「(北朝鮮と)戦争したっていい」
(2002/11/10 サンデープロジェクトにて)
「水俣病患者の中には、補償金目当てのニセ患者が多い」
(1977年 水俣病患者に対して)
「IQの低い人たちが書いた文章」
(1977年/4/22 若い患者の会との面会を拒否後、同会からの手紙に対して)
「若い水俣病患者は働く意欲が薄い」
(1978/1/14 若い水俣病患者に対して)
「ブラジルの大統領はかなり思い切った約束(裏工作)をアフリカの諸国としたようです」
(2009/10/4 記者会見にて)
石原や中川は本当に軍国主義者には人気があるな。
572 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/15(火) 09:58:55 ID:gZCUsCJ3
一番いいのは自分が天皇を継ぎたいという人間が天皇になれる制度で、まあ世襲かどうかは
別として古代の大和王権な皇族たちの熾烈な権力争いとかがないと国家としてだめなんだよね。
今の日本の天皇制は一君万民でやっぱり君主制でしかないから西洋王制的で後は革命しかない。
これが古来よるずっと保たれてきたとか言い張る右翼はただの盲目のバカどもで国家神道教信者
で早くあいつらは死ぬべきだと思う。
創価や小和田のような宗教的・野心的勢力が皇族に関与して熾烈な争いがあったからこそ
古代・中世の天皇制は強かったわけで。
>>567 なにそれ?どゆこと?
573 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/15(火) 10:00:34 ID:gZCUsCJ3
>>570 なに?否定的に見てるの?
俺はぜんぜん大賛成だけどね。
574 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 10:04:57 ID:UMUymE3/
>>562 “日本の秩序は「権威=皇室、権力=政府」というパワーバランスで成り立っており、
皇室の廃止はそれを崩壊させ、無秩序状態を作りかねない”というのが自分の考えなので。
575 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 10:19:44 ID:QCUn9WGn
>>573 そりゃ「俺様一番」の右翼からすれば石原発言は大賛成だろう。
でもそう言う椰子が天皇を利用しようとするから、
天皇制には否定派も多い訳でね。
577 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/15(火) 11:48:01 ID:gZCUsCJ3
>>576 君は石原ぐらいで右翼だ何だ言ってちゃだめだよ。
所詮保守のタカ派どまりだよ石原知事は。
石原はあれでもグローバリストなんだから、国家
主義者の右翼とはぜんぜん違う。
東京を香港のようにしようと言う人がどうして右翼
と呼べるのだろうか?
578 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/15(火) 11:53:36 ID:gZCUsCJ3
ヨーチューブに行くといろいろな世界の映像があって非常にポジティブな影響を受ける。
世界はグローバリズムによって一つになる方向でしかもう進まないのだろうか?
日本が共和制になれば今度こそ古い日本は終わってしまう。
コスモポリタンの一員となって、国の政府が世界政府の1統治機関となり日本はどこか
非常に違ったものになっていってしまうだろう・・・・・。
いや天皇が居ても、もうこの流れは避けられないのだろうか・・・
579 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 12:58:07 ID:QCUn9WGn
>>577 その割には石原を評価してる様に見えるが気のせいか?
581 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 13:06:33 ID:QCUn9WGn
>>581 臣民という言い方は多少抵抗感はあるが…
国内に統一の中心になるような存在が無いと、
外に敵を造ることで統一を維持せざるを得なくなるということは言えるな。
韓国、あるいは中国もまた同様。
天皇の臣民って事で、前の大戦では国民が多数死んだ訳だが、
そういう事実には目が向かないんだなぁ、自己中ウヨは。
584 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 13:32:19 ID:QCUn9WGn
585 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 13:32:37 ID:kulUGl24
>>583 まあ、思想的にどうこういう以前に、
バカなんだから、しょうがないさ。
誰かにもたれることでしか生きていけない寄生虫なんだよ。
物理的にも精神的にも。
>>585 他国への敵愾心を育むことでしか生きていけない連中よりはましだと思うが。
寄生虫って朝鮮のことか?
寄生虫と言えば真っ先に思い浮かぶのが朝鮮だがw
>>585 ですな、586の書き込みを読めばそれは一目瞭然。
589 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 13:50:11 ID:kulUGl24
590 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 15:21:14 ID:/A6R4mP2
>>567 統治機構にも片足をつけてるからこそ「日本の象徴」
としての文化遺産が保護されてることになる
天皇を統治機構から完全に放り出してただの文化財にする。ということは
実物の清水寺を焼き払って、ただの歴史の教科書の記述にする
のと同じことだ。
591 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 15:44:47 ID:MhAb8YU0
>>590 たとえが滅茶苦茶で意味不明。
チャンスやるから出直してこい。
>>550 50-60年あたりが目安になるかな
>>551-552 >>554 >>556 常に時代に沿って改正され続けるから政治制度は存続しうる
制度維持のための改正がなされない制度は消滅する他ない
象徴天皇制維持に関し、国民の圧倒的多数が無関心を決め込む今
声高に廃止を叫ぶ必要は全くないんだよ
この現実が、制度維持を主張する側にとってどれほど危険な状態なのか
気づいていないのは他でもない、制度維持を主張する側であるというのは
実に皮肉で悲しい話しだよね
>>553 天皇や皇室への敬意を持つ層は
むしろ戦中や焼け跡世代の方が圧倒的なんだよ
>体験的に毛嫌いする世代
などという存在しない敵を想定している間に
無関心という、厄介な強敵を育てあげてしまった現実こそに目を向けるべきだと思うよ
593 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 16:08:47 ID:lYy6DQ6y
>>565 おいおい、あの旗は、中国の属国であることを自慢する恥知らずの旗が起源。
彼ら自身の選択した、独自のものだよ、日本のパクリじゃ無く、中国の旗のパクリ
594 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 16:13:21 ID:5VExITH1
税金の無駄!
パチンコ廃止!!!!!!!!!!
596 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 16:17:42 ID:lYy6DQ6y
>女性が天皇になるのを未だに抵抗があるのかわからない。
天皇制が男系血統で成立してるんだから、その根本を否定するのは当然のこと。
婿を迎え入れたら、婿が初代の別の天皇制が始まるという事。
王政国家とは根本が違う。
王様を任命する神の立場が天皇。神様が勝手に換わるわけには行かない。
597 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 16:19:36 ID:/A6R4mP2
>>591 例えが気にいらないと?なら直接いうけど
天皇は「日本の象徴」としての文化遺産なのだから
統治機構とある程度繋がってないと存続したことにならない
ってこと。
ただの文化財にしたら「ある時代の象徴」になっちゃうじゃん
天皇は鎌倉時代の象徴でもなければ、大正時代の象徴でもない
「日本の象徴」だからね?日本はまだ続いてるんだよ?現在進行形で
598 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 16:19:42 ID:j3ywdlGX
いいから
消えろチョン
>>558 >自民党が戦前回帰を
自民が、その前身を含めて保守政党であると主張されていたのは
何時からだと思っているのかな
敗戦後の日本においては
保守とは他でもない、戦前の価値感を保守する事を示すものだったんだよ
時代が過ぎ、戦後の価値観こそが世の趨勢となっていく中で
自民は自らが掲げる「保守」の中身を敢えて明示せず
曖昧にする事で、抱え込んでいる右派の主張を生き延びさせてきた訳だね
>安保反対
国が国民を見ることなく、国の都合で押し切るという
戦前ままの体質を示した事が反対運動の基本だったんだよ
その強引なやり口は、結果として沖縄の痛みとなって今も残ってしまっているよね
>>564 >ある一部だけが特権を握る事を
生まれながらにして政治制度の頸木に繋がれた隷属の人生が特権だなどと
どこから思う事ができるのかな
>>590 「日本の象徴」などという内的な意識は、個々がそれぞれ思うものでこそあるべきでしょ
憲法によって、一個人が体現できよう筈のない「象徴」に縛られ続ける事こそ
長きに渡る天皇家の歴史と文化に反するものだと思うよ
>>596 >天皇制が男系血統で成立してる
明治になって創作された政治神話だよね
602 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 16:29:34 ID:/A6R4mP2
>>592 そんな消極的な姿勢なら、わざわざ
このスレに主張しにくる必要もないじゃん?
寝て待ってればいいはず。自己矛盾に気づこうね
603 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/15(火) 16:41:05 ID:lR5ShN8c
日本の右翼も左翼もといサヨクも、
世界基準と比較しておかしいよね。
世界は右翼でも左翼でも、
国旗や国歌を否定してないし、
愛国心も右翼にも左翼にも両方にあるでしょ?
604 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 16:44:18 ID:j3ywdlGX
>>601 そう言う事。
万世一系の天皇論を妄信している香具師が、
天皇制万歳派には妙に多い。
皇室典範を廃止にすればいい
あれはあそこの家の家法だからこっちがゴチャゴチャ言う筋合いでもなかろ
原則男系、女帝は緊急避難としてのみ例外的に認める
皇族会議でお話し合いして最終決定は今上陛下に一任、
…ぐらいでいいんじゃないの?
ま、それもこれもこっちでとやかく言うことじゃないけどさ
608 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 17:14:41 ID:3T+1JVG0
愛国心なるものこそ、
曲者なんだけどね。
609 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 17:19:31 ID:AoQrlNNZ
>>603 日本の「左翼」は左翼ぢやなくて、(反日)サヨクだからな。
俺も不思議なんだな。
高校の日本史を学べば万世一系でもなく天皇が男である必要も
無いことは分かっていると思うんだが。
でもさ、俺は天ちゃんが好きなんだな。
天ちゃんの笑顔を見ると平和だなと実感する。
俺もテンちゃん好きw
612 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 17:58:41 ID:3T+1JVG0
俺はキライ
>>602 まず、スレタイを熟読の事
>消極的な姿勢
でもって、それは制度維持を主張する側にこそ投げてやるべき台詞だよね
政治制度としての天皇制は廃止すべきものというスタンスで
現状のままであるなら、継承資源枯渇によって制度消滅の道しかないとも思っている
一方で、天皇家の歴史と文化は潰えるにはあまりに惜しいとも思っているので
天皇家が政治制度の頸木から離れて以降の有り様を
考える一助としてスレを覗いているんだよ
>>603 >世界基準
国旗国歌は変遷しているからね、歴史を踏まえ
自らが選び改正していったという経緯があるなら、反対する謂われはないよね
>>606-607 天皇は憲法に縛られた制度だから、誰がどう継いでいくかという本来なら内々な問題も
政治制度の縛りの中で他者が決める事になる訳だね
>>609 反日という言葉を軽々に使う連中の言う「日」って
一体どこにある「日」なんだろうね
614 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/15(火) 18:06:51 ID:4rNsz9gf
>>602 俺だって現時点では消極的姿勢
(今すぐ打倒すべきとは思わない点では消極的に支持し、
維持すべきとも思わない点では消極的に反対している)だけど、
いかに延命させるかという議論に対してはそもそも延命措置を取る必要があるのか、
皇室は自然死に任せて政治制度としてはもっと安定的な方法に代替可能ではないのか、
ということを問い続けている。
>>597 能・狂言・歌舞伎・茶華道等の家元は法的に規定されるまでもなく、
「ある時代の象徴」ではなく現在進行形で続いている。
>>596 日本は他の立憲君主国と根本的には一緒。
立憲君主としての天皇の中の人はただの人間。
神と信仰している人にとっては神様なんだろうけど。
615 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/15(火) 18:08:55 ID:gZCUsCJ3
>>580 残念だけど今のところ石原以上の政治能力を持った政界人はいないよ。
評価はする、でも満足はしてるかと言えばそうではないよ。
個人的には石原のような強い理念や理想を持った菅や鳩山であれば
この国はもっと良くなるんだろうにさ・・・・・。
そういう意味で中川昭一には期待してたのに・・・・・・
616 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/15(火) 18:12:55 ID:gZCUsCJ3
>>593 なんか韓国旗の4隅にある四角いやつって、ほんとは5つか8つあるんだけど
属国だから4つしか書くのが許されなかったらしいなwww
617 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/15(火) 18:16:51 ID:gZCUsCJ3
>>596 いや女性天皇いるし
>万世一系の天皇論を妄信している香具師が、
>天皇制万歳派には妙に多い。
しかも在日が多い
>>606 いや皇室典範も明治からじゃん。
別にいいんだよ。
618 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/15(火) 18:18:04 ID:gZCUsCJ3
>>610 そうそうそうwwww
めちゃくちゃなんだよwwwwww
それを万世一系、男系がどうとか言ってるやつって
頭悪いとおもうんだよね。
619 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 18:19:03 ID:aSF5QwFZ
>いや皇室典範も明治からじゃん
格付けが違うんだよ、戦前と戦後では。
戦前は帝国憲法と皇室典範は対等。戦後はそうじゃない。
名称が同じだけで中身は別物。
620 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 18:21:19 ID:aSF5QwFZ
別に戦前のようにしろといってるわけじゃないよ
ただ戦前は帝国憲法が国法で皇室典範は家法で、この両者は同格とされていた
だから今とは扱いが違う、ということを指摘しただけ。
621 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/15(火) 18:37:38 ID:gZCUsCJ3
ああ、そういうこと。
なら廃止したほうがいいだろうね〜。
簡単に廃止するなよ。
天ちゃんのファンは多いんだぜ。
俺は僻地に住んでいるから生の天ちゃんを見たことがないが、
天ちゃんの映像を見ると身が引き締まる。
天ちゃんが嫌いな人っているのかな
623 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 19:01:31 ID:AoQrlNNZ
624 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 19:38:20 ID:lFO02Kk7
>>622 無礼千万である、そこに直れ、たたたた!
625 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 20:28:31 ID:QCUn9WGn
626 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 20:37:17 ID:Mhrt7Bqn
>>625 この動画少し上でそれも今日中に同じもの貼られているよ
それに先月も私この動画みたなあ。天皇ってLordじゃないんだね?
628 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 21:14:59 ID:UMUymE3/
>>617 “ある特定の血統が大王(天皇)位を独占的に継承する「王朝」が確立したのは継体
欽明朝(6世紀)以降のことで、それ以前は数代の大王が血縁関係にあっても「王朝」
と呼べる形態になっていなかった”というのが歴史学界の考えらしいからねぇ。
それでも1500年間、一つの制度が継続しているのは凄いと思うけど。
629 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 21:46:23 ID:lFO02Kk7
>>628 1500年間続いた制度の価値 << 皇族一人の人権
そりゃそうでしょ、もうイヤだ!と彼がのたまったら、諦めたまえよ。
630 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 21:56:27 ID:N953Ib/V
長く続いていることなんて、別に何とも思わんが?
631 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:08:51 ID:UMUymE3/
>>629 1500年続いた制度の価値=現在の日本国民1億2千万人の命
死にたいのなら首を吊るなり勝手にすればいいけど、他人まで巻き添え
にはしないでね。
632 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:11:22 ID:gnFr2jbn
反天は家族や血縁者、先祖の大切さがわからないのか、拒否してるのか。
それとも、親戚付き合いがないのか?
633 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:11:22 ID:lFO02Kk7
>>631 国体の護持のために、一億玉砕!を正当化するのか??昭和天皇があの世で君に微笑んでいるよ。
634 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:15:15 ID:UMUymE3/
>>633 1億6千万人の命を奪った“ロシア革命”を未だに夢見るそちらに言われてもねぇ…。
635 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:19:16 ID:lFO02Kk7
>>634 ロシア革命は失敗したよ、社会主義も共産主義も空想でしか無かった、と歴史書に書いて良い。
君がシャドーボクシングするのは自由だが、皇族の自由も認めたまえ。
君らの勝手な希望で、皇族の人権侵害を正当化できない、彼らがもうイヤだと言い始めたら素直に
諦めること、いいね!
636 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:20:34 ID:UMUymE3/
>>634 “共産革命”の間違いだった。
“ロシア革命”だと二千万〜六千万人。
637 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:22:51 ID:UMUymE3/
>>635 シャドーボクシングという点では、そちらもあまり変わらないと思うけど…。
“皇族の人権侵害”って誰が言ってるの?
皇族の人権が廃止の理由か。
やっぱりショボいよね。
639 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:29:58 ID:lFO02Kk7
>>637 「人格が否定された...」って発言は既に飛び出している、もちろん、継ぐのがイヤだと、あの子供は言い出しては居ないし、
政治的意識や、自分の立場を理解出来る年でもない。
ただ、もうすぐ天皇皇后両陛下と、皇位継承者2位の立場で合い間見えるのだ。
その父は宮内庁と結託して、身分を忘れ皇太子批判をマスコミのTV前でやってしまっている。
ネパールのような惨状すら予想して良いのではないのか?
640 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:33:46 ID:gnFr2jbn
昭和天皇と当時皇太子だった今上は、象徴天皇になることが不自由を伴うことは
理解して受け入れてるんだがな。天皇殺害まで妄想していた左翼が人権を盾に
廃止論とは面白いな。
641 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:37:53 ID:lFO02Kk7
>>640 私が左翼かどうか私自身わからんが、昭和天皇にしても、今上天皇にしても今にも死にそうなご老人であった
し、そうなのだから、誰がわざわざ殺す必要性を感じると、あなたは思ったのだろうね。
ちなみに、今上天皇に戦争責任は一切無いよな、そりゃそうだ。雅子妃はただ待っているだけ。
642 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:39:02 ID:g4BUW1Ki
643 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:40:03 ID:irCwkee3
「皇族の人権侵害って誰が言ってるの」
共産党がはっきり言ってるよ
「皇室の方々も人間であり、神のように崇め奉られることは、苦痛である」と・・・
だから、雅子妃もあのように・・・
しかし
人の心の内は誰にも分からない。
いや、自分自身の心さえもわからない・・・
644 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:47:40 ID:lFO02Kk7
>>643 そう、それで共産党が嫌いになったのね、それはそれで良いが、かと言って、雅子妃のことは肯定したまえよ。
ちなみに、西尾はTVカメラ前で雅子妃を否定しまくって、誰からも相手にされなくなった。
645 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:51:46 ID:gnFr2jbn
>>641 お前にレスしたわけではないが。お前、子供左翼か?
646 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 22:59:55 ID:QCUn9WGn
今日も馬鹿サヨはお子ちゃま全開w
647 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 23:17:23 ID:lFO02Kk7
子供左翼って何よ!子供店長の乗りなのか?イミフな言葉を作り出す天皇制信者に敬礼!
いずれ消滅するから(現実世界で)声高に廃止を訴える必要はない、というのはわかる。
いずれ消滅するから(2ch内で)声高に廃止を訴える必要はない、と言ってる人は議論ではなく「活動」してるつもりなんだろう。
だから現実世界と2chの区別が付いてないと言ってんだけど
>>592
649 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 23:40:46 ID:lFO02Kk7
女系継承も認めるべきなんだろうね、制度の存続を考えれば、もちろん早期の廃止が希望の私は
ここは、アベちゃんだの八木ちゃんだのを焚きつけるだけで良いわけだ。
Y遺伝子理論は爆笑ものだったのだがな。
650 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 23:42:03 ID:gnFr2jbn
>>647 やっぱり、リアクションが子供左翼じゃないか。昭和天皇暗殺妄想なんて極左の
活動方針だったじゃないか。お父さんお母さんに聞いてごらん、坊や左翼。
651 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 23:47:58 ID:lFO02Kk7
652 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 23:50:25 ID:ZHlG6Y5t
神武のちんこ神話を崇拝してるのはどいつだ?
653 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 23:52:33 ID:gnFr2jbn
654 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 23:55:14 ID:lFO02Kk7
>>653 子供左翼の定義を述べよ!てかおまい自身がガキなだけなんじゃないの?
655 :
名無しさん@3周年:2010/06/15(火) 23:59:59 ID:gnFr2jbn
>>654 おお、ハエー対応。まさに子供。子供左翼のてーぎだー。この答えを求める辺りが
もう子供左翼。定義を聞きてーか?聞きてーなら頼み方ってーもんがあるだろうよ。
ええー、子供左翼さんよ。
656 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 00:05:32 ID:lAqrMZ0u
>>617 男系を兼ねない女系は断絶だよ。
それが分からないお前は馬鹿だな(笑)。
高校の日本史の知識で世の中考えるな。
657 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 00:32:05 ID:DTpzGXAQ
>>656 女系天皇を認めるって言うのはね=必然的に男系天皇を兼ねて居る(男系を受け入れざるを得ない)よ
完全女帝制度に塗り変えたいって話ではない。たとえば内親王殿下(愛子姫)が婿を入れて女帝になったとしても血筋は
今上天皇の正当な血筋。花婿皇子のお子様がもし『御嫡男』だったら
(愛子姫からの)『徳仁殿下』の正式な(血縁)孫(127代『天皇』陛下)だから男系天皇制度がベースとして存在している
限り血筋は絶対に途絶えない。かつて2度以上そうであったように。
658 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/16(水) 03:44:50 ID:oEM3kN9U
>>657 そのとおり。
それが良く分かってない人は本当に頭悪いんだろうと思う。
それからこういっちゃなんだが、おれはもう今回の件でやはり天皇制は終わらせるべきではないかと思う。
天皇制が終われば、男系継承にも皇統思想にも縛られる事も無く天皇家は生きてゆける。
君主制主義という寄生虫を退治するときがようやく来たのかも知れない。
反日も右翼も、もはや邪魔である。
おれは天皇制が廃止なるのもマナーの悪い右翼のせいであると言わざるえないと思う。
そんな事ではいつまでたっても我々アジア人の文化復古、何百年も暮らしてきた土着系住人勢の主権回復など成立しない。
我々土着系の本物の住人が主人に帰する国家など戻ってこない。
なぜに解放区(都会)の人やモダニスト、外国の移民や日系の資本家達に国家を支配されねばならないのか?
もはや天皇制を廃止して極東アジアの土着勢力が意気投合しあうしかない。
我々には数千年の歴史・文化・地域がある。
これからは王朝の歴史を尊重する時代ではなく文化の歴史を尊重する時代である事に我々はそろそろ気づいたほうが
良いのかもしれない。
それがグローバリズムに対抗しえる保守的文化自立社会への前向きな姿勢ではないかとおもう。
天皇陛下も民間で行事を続けられたほうが不敬な右翼や反日と関わる事も無く安全に暮らせて良いだろう。
ただミャンマーのような革命ごっこはごめんである。
天皇にはダライラマや孔子子孫、ブータン王、ローマ法王のように右翼ではなくあらゆる国民に信頼され支持される
そんな文風に生きてもらいたいのである。
660 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 05:09:03 ID:KJlhEMAx
天皇制がいやなら日本からでて行けよ。
661 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 06:23:29 ID:EkURUy7L
662 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/16(水) 06:30:54 ID:oEM3kN9U
>>660 天皇制が良いなら死ねよ。
もうそれしか道は無いぞ右翼ども。
663 :
地球民主主義独立論者〜資本主義は麻薬〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/16(水) 06:49:21 ID:oEM3kN9U
これからの時代はグローバリストやアメリカの日系の勢力やアジア系人らが共同して支配的な時代を築くのは目に見えている。
日本や韓国、中国国内でのそうした自由主義のリベラリストたちに都会人、裕福層は同調し彼らの仲間になってしまうのである。
民主党の菅や鳩山を見てるとそうしたあわい匂いが漂ってくる。
なぜ自民党の「雰囲気」だけは良かったかというと、非常にどこか懐かしさ的なものがそこにあるからである。
民主党と自民党勢力の保守同士が党を超えてくっつかない限り日本は資本主義に翻弄されるのである。
我々残された古参的土着系の日本人や韓国人や中国人はやはりマイノリティ化し、新興的な彼らリベラリズムに文明的
・資本的に支配されゆっくり犯される。(新しい植民地主義時代である現代の状態に通じる。)
圧倒的に資本力・文明力に劣る古参土着勢力は精神力で何とかし様と努力できるのが一番良いがいまさら社会主義は
時代の割に合わないしそもそも社会主義はすでに死んでいる。
世界がそんな時代になったのだから貧富の差により新興文化勢力に搾取され、経済植民地状態になり国自体が解放区
となり、土着系がじっくり浄化されてゆくリベラル勢と移民系勢の作る未来など自分はお断りである。
(俺は土着勢を基盤としグローバル化したちょっとのリベラリストで作る未来を望む。)
土着勢が生き残る道として、旧大日本帝国のような共同体国家を目指す路線がある。
もはや天皇制を廃止を掲げ日本全国の土着的な勢力が共同していかなければならないのである。
そして、日本のみならず中国でも韓国でも台湾でもそれは同じなのである。
我々がお互い協力する事によってリベラリスト(グローバル文化人)や移民系の新興共和主義勢力に対抗し、彼らには
無い本物のアジア主義を形成するしかない。(共同体とまでは行かなくても良い)
それが私達の新しい自立の絆となるならば、君主制を終割らす十分な理由、力になる。
国民をもって国家を統治する共和国時代がついに来たのである。
近代的君主制はどうしても植民地的な社会形成を孕む。
今の日本もまだ帝国主義とはいわないがなぜかシムテムだけが傀儡化した悪政の支配下にあるのである。
俺はこれをリセットするべきであると思う、そしてまた新しく始めれば良いではないかと。
664 :
地球民主主義独立論者〜日本に団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/16(水) 08:06:11 ID:oEM3kN9U
ちょっと日本以外の地域にまで言及したのははやとちりすぎたので訂正する。
書き直してみた。
これからの時代はグローバリストやアメリカの日系の勢力やその他アジア系らが共同して
支配的な時代を築くのは間違いない。
日本や韓国、中国国内での都会人、裕福層は彼らに賛同の仲間になってしまうことからして
すでに民主主義では無くて資本主義・移民主義の支配政治である。
(民主党の菅や鳩山を見てるとそうしたあわい匂いが漂ってくる。)
そして自民党の「雰囲気」だけがなぜ良かったかというと、非常にどこか我々にとって
懐かしいものがあるからこそ多くの愛国者は自民を支持したのである。
民主党と自民党の保守勢力同士が党を超えない限り日本は今後も資本主義支配に翻弄されるのである。
今残されている土着系の日本人や韓国人、台湾人はやはりマイノリティ化し新興的な裕福階層勢力による
彼らリベラリズム文明に支配されゆっくり犯される。
(新しい植民地主義・移民主義時代である現状に通じる。)
圧倒的に資本力・文化力で劣る我々土着系勢力は精神力で何とかカバーできるのが一番良いがいまさら
社会主義は時代の割に合わないしそもそも社会主義はすでに死んでいる。
そんな時代になったのだからこそ、貧富の差により新興文化勢力が力をつけ土着系を支配し
搾取されないように平等的な社会が必要であり、また右翼やファシスト、街宣車偽右翼の存在により
純粋な文化的保守活動さえも同類視されてしまうような、デフレスパイラルのような保守活動封殺状態は
まさに現代の植民地状態であり、だんだんと国家自体が解放区となり土着系がじっくりと浄化されてゆく
移民系の国など自分はお断りなのである。
土着勢が生き残る道として、旧大日本帝国時代のような地域共同体国家を目指す路線がある。
もはや天皇制を廃止を掲げ、日本全国の土着的な勢力が一致団結してゆかなければならないのである。
全国地域によりお互いが協力する事によってリベラリスト(グローバル文化人)や移民系、新興都会勢力
に対抗し、彼らには無い本物の日本主義を形成するしかないのだ。
>>660 :名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 05:09:03 ID:KJlhEMAx
>>天皇制がいやなら日本からでて行けよ。
何で天皇制が無いと生きて行けない様に思う訳?
いつも似非右翼には言ってる事だが、そんなに天皇が大好きならば、
似非右翼の私費で皇室費を賄えばいいと思うんだが。
不思議な事にあれほど敬愛している天皇陛下を、自費で助けたいと思っている右翼を、
俺は見た事が無いのだが。
666 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 09:38:02 ID:trJ3C+M7
母国の歴史シンボルとして崇めるべき存在として重要な価値がある。
そうでなくても今の日本人は何かに対する『敬い』と言う何物にも勝る
崇高なる『魂』と言うもの忘れて居る様な気がするから。社交辞令として頭を垂れる
動作はしても『心から敬礼している人』って何人いるの?と思う事がある。
目に見えないものに対する畏れ、自然の恵みに対する『感謝』そう言った存在への代行として
敬うべき『Lord of Japanese』として我が国の本当の威厳と誇りを途絶えさせていいのだろうか?
667 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 09:49:30 ID:Lmkpsdab
右翼の連中はあれほど裕仁を慕っていたにもかかわらず、
裕仁が死んだとき、だれも同行しなかったのは不思議だねえw
>>657-658 そのとおりじゃねーってw
どこの馬の骨かわからない婿にも「○○天皇○世孫」という経歴が必要だったことこそ
男系継承の証。
父親を辿って天皇に行きつけない「御嫡男」を「男系」とは言わねーんだよ。
崇める、敬い、崇高なる魂か。
在特会等の発言を聞けば、まさに似非右翼が対極の位置に居ると言う事が分かるな。
670 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 10:15:41 ID:bP2gFf6/
今の天皇は良心的なんだろうが、
それを利用しようとしている似非右翼は最低な椰子が多いけどな。
672 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 10:23:12 ID:bP2gFf6/
似非右翼=在特会、主権回復、親米右翼、民族右翼、森、櫻井、稲田etc
674 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/16(水) 10:54:19 ID:oEM3kN9U
>>666 ただいえるのは、天皇制がないし『君主制』がそれを邪魔してるように思う。
君主としての天皇>>>>>象徴としての天皇という前提がどうもあり
君主的な天皇と言う支配によって皇室ですら拘束されている。
明治維新の呪縛をそろそろ解くべき。
>>668 だから、愛子さまの代ではまだ男系なんだっつの。
675 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 11:02:44 ID:bP2gFf6/
お子ちゃま左翼
>>674、脳内で天皇陛下を超えるwww
wを多用している方がお子様に見えるがなぁw
677 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/16(水) 11:19:41 ID:oEM3kN9U
でだ、今考えてるのは君主天皇制を廃止して院政天皇制と言うものをスタートさせるということ。
院政といってもこれは政治のことではなくて今で言う皇室のことである。
分かりやすく言うと国家的に分断しないバチカン化である。
宮内庁が宮内院に変わり、天皇は法皇となる。
これで事実上は天皇は国家の支配者から退き、大統領制が可能となる。
で、法皇から大統領へは院宣をもって儀礼的な通達、やり取りが行われる。
678 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 11:23:58 ID:bP2gFf6/
679 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/16(水) 11:30:29 ID:nzHj/5qk
日本の右翼はその成り立ちを、考えれば、
どういう連中かわかるだろう?
戦前の右翼や三島などはともかくとして、
戦後の右翼の成立の経緯を調べたらいいと思うよ。
右翼の言動を見れば単なるキチガイ連中としか思えん。
681 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 11:39:40 ID:bP2gFf6/
682 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/16(水) 12:17:11 ID:oEM3kN9U
>>677 訂正
>宮内庁が宮内院に変わり
宮内院じゃおかしいな、宮内院庁だな。
11月22日、宮中で天皇陛下自らが行う鎮魂祭は、物部系の物部神社(11月24日)、石上神宮、弥彦神社でも行われてる。
この「鎮魂」こそが、天皇制を理解するキーワードとなる。
現在、「鎮魂」という単語は、鎮魂歌(レクイエム)でおなじみのように、「慰霊」の意味で使われているが、
物部氏の初代・宇摩志麻遅命が創始して、初代神武天皇に行い、現在に至るまで物部氏が司っている「鎮魂」というのは全然違う意味で、
死者の魂を生者の肉体に鎮める(注入する)という意味なのである。
具体的にいうと、大和朝廷の初代大王にして、宇摩志麻遅命の父であるニギハヤヒ(大歳、布留御魂大神、大国魂大神…etc)の霊魂(天皇霊)を、 天皇陛下の身体に鎮める(注入する)という意味なのである。
鎮魂=天皇霊を天皇陛下の身体に注入すること
天皇陛下=ニギハヤヒの霊の肉体的な憑代(よりしろ)
つまり、おまいら愚民は天皇陛下の肉体を通してニギハヤヒに平伏しているわけである。
毎年鎮魂祭をやらなければ、天皇霊(ニギハヤヒの霊魂)を注入されていないのだから、天皇陛下はただのおじさんなのである。
逆に言えば、おまいら愚民も鎮魂祭さえやってもらえば、11月23日から日本国・天皇陛下なのである。
ニギハヤヒの天皇霊をその身体に宿しているわけだからw
つーかその前に、天孫降臨自体、
当時の九州一部族の神話をパクったものだったんだけどね。
最近では日本書紀等に改竄の後が見られると言う事実が、
研究によって段々明らかになってきているし。
一時は邪馬台国の遺跡が畿内で見つかったと言うニュースもあったよな。
宮内庁が研究調査に消極的なのも、そう言った不都合な調査結果が出て来る事を
嫌っているからだと言う指摘もある。
685 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 12:41:40 ID:bP2gFf6/
>>674 愛子さまの代ではまだ男系なんてみんなわかってるっつの。
687 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 12:56:35 ID:bP2gFf6/
お子ちゃま左翼脳は愛子様を男の子だと妄想中!
>>686
愛子のクリトリスがオチンチンになっちゃったら、愛仁になるのかな?
689 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 13:12:54 ID:trJ3C+M7
>>686 その雅子妃殿下も嫡男を御産みになる可能性はまだゼロではない
さすれば御嫡男(愛子内親王殿下の弟皇子)が必然的に即位あそばす事に
691 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 14:54:56 ID:bP2gFf6/
アジアの三流国は、何故、日本人が長男の誕生を喜ぶのかを理解できないらしいw
日本だけが長男の誕生を喜んでるとか思い込んでいるのか・・・・
ホント、終わってるナ。
693 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 15:06:11 ID:0N1fdLyj
694 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/16(水) 15:09:09 ID:oqpu2aJN
>>665 なぜなんだろうね?
大企業とかだと、
役員報酬が社長クラスだと、
数十億円の会社も出てきているだろ?
天皇家に寄付することが税金などで、
認められれたら、
1000万円寄付する社長や役員が、
1万人も出たら皇室は安泰なんだよ。
いわゆる右翼の人の中にも、
会社長とかが多いはずだろ?
大金持ちとかさ。
そういう人が、年収数十億円のうちの、
1000万円を皇室に寄付して、
税金でも優遇されたら、
1万人で1000億円の金が毎年集まるんだよ。
1万人ぐらいは金持ちで天皇陛下万歳の人がいるはずだろ?
695 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/16(水) 15:10:31 ID:oqpu2aJN
>>684 天孫降臨神話って、
物部氏にも語り継がれているんだよね。
696 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/16(水) 15:11:22 ID:oqpu2aJN
>>683 毎年、物部系の人も、
天皇になっているんだろうか?
いわゆる裏天皇家とかいうのがあるらしいけどね。
>>665 そんなことを許したら
天皇を利用しクーデターをもくろむ者がでてくるかもしれない。
698 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 15:21:38 ID:0N1fdLyj
>>698 クーデターとは一般に支配勢力の内部で発生するものを指し、
反体制側により行われる革命とは区別される。
ただ、支配勢力の一部が革命を企図してクーデターを試みることもある。
また、支配勢力内の権力移動が成功せずに武力衝突が続く場合、正規軍を持つ交戦団体同士の場合なら
内戦、交戦団体ではない状態なら内乱(内戦状態)と呼ぶ。
700 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 16:12:48 ID:trJ3C+M7
>>691 アジア三流国って...誰にも国家や他文化・異なる意見を排他する権利など無いのに
上から目線で難癖つけたいだけに思えてしまう。天皇(皇室)の事を語る以前の話です
ずっと読んでて言葉尻に対する揚げ足の取り方も稚拙で本当に子供な印象を受けました。
天皇反対側意見の方々を安直に「左翼」称し暴言に他なりません。
神を祭る天皇御一家の御名をこれ以上愚弄しないでください。
701 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 16:29:48 ID:bP2gFf6/
>>700の日本語を添削しておこう!
×国家や他文化・異なる意見を排他する権利
○国家や他文化・異なる意見を排除する権利
×稚拙で本当に子供な印象を受けました。
○稚拙で本当に大人気ない(子供じみた)印象を受けました。
×天皇御一家の御名をこれ以上愚弄しないでください。
○天皇御一家の御名をこれ以上穢さないでください。
日本語は難しいだろw
702 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 17:01:40 ID:FkToG8m3
ニニギより先に天孫降臨した者がいることは記紀神話にある。それが物部の祖先
703 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 17:06:10 ID:C+guoWKa
べつにいいんじゃないの?
旧約聖書だってギルガメシュ叙事詩のパクりだよ
>>695 その辺の話は世界的に有るからね。
アフリカのドゴン族にも、自分達の祖先は宇宙から来たと言う神話があるから。
天皇家の場合、どうも全国を統治する為に何か裏づけとなる権威が欲しかった様で、
それが日本書紀等を改竄する原動力になったと言う話。
その改竄を行ったのが藤原氏で、藤原氏は百済の王族の血筋と言う解釈が出ている。
それを考えると、万世一系の天皇論なんて全くのデタラメに過ぎないし、
邪馬台国=大和国なのであれば、卑弥呼は単なる神のメッセンジャー足る巫女に過ぎなかったのだから、
大和王朝=天神の子孫と言う説明は全くデタラメと言う事になる。
まぁ、他の人たちと同じDNAで構成された生き物なのだから、
人外の生き物の訳が無いんだけどね、実際の話。
何しろ「朕は国家なり」と述べたフランスのルイ14世も王権神授説を採用していたので、
神の威光をもって国家統一の正当化を図るのは、洋の東西を問わず何処の国でもやっていたと言う事だね。
王権神授説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%A8%A9%E7%A5%9E%E6%8E%88%E8%AA%AC だから物部氏なんかも実際は、大和王朝に吸収される以前はその土地の有力氏族だったのだから、
独自の神話を持っていても全く不思議ではない訳で。
>ID:fR8eLsKy
お前今日一日そこらじゅうのスレに書きまくってるな…
完璧無職だなw
706 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 20:34:53 ID:bP2gFf6/
>>704はお子ちゃま左翼だから無職つーか、お子ちゃまw
>>704!、学校、サボってんじゃねーよ!
つーか、外回りとか今日は休みとか夜勤とか、
そう言う頭は無い訳ね、おまいらにはw
まぁそうやってストーカーしている姿を眺めるのも楽しいもんだが。
708 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 20:46:12 ID:bP2gFf6/
はいはい、面白い面白い。
710 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 22:32:58 ID:trJ3C+M7
天皇について語る神聖なる語り場がくだらない煽り板になった
外国の方も見るかも知れないスレで本当に恥ずかしいからやめて欲しい。
たかが2ch
712 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 22:50:47 ID:ND32e8pL
天皇制を廃止することは、不可能だと思うけど、
天皇を自主自立する必要はあるね。
天皇自体にも税金を納める義務はあると思うんだ。
だって、国民だし、人間なんだから。
形だけでも納税者として、きちんと
一国民として、税務署で納税する必要はあると思うよ。
だから、脱税国家になっちゃうんだよ。
金持ちから、貧乏人まで、いかに税金を払わないかを考えるじゃん。
むしろ、積極的に、納税の意識を、義務を示す必要があるんだよ。
国民の税金だけで生活していると思うから駄目なんだ。
713 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 22:56:29 ID:ND32e8pL
揺り篭から墓場まで、ずっと国民の税金で暮らしてるんでしょ?
普通の一般の国民からしたら、それはとんでもないことだよ。
公務をしているから、とかそういうのはなし。
重労働じゃなくて、海外行ったり、行事を観覧してることなんだから。
それで、国民の多くが、納税しようとは思わないでしょ。
天皇は、安全、安心、安定的に、裕福な生活を一生涯、送っているのに、
一方で、国民は真面目に働いて税金を納めないといけないんだから。
天皇に、納税させるという行為自体をさせるべきです。
714 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:01:00 ID:sSPfa3yP
天皇には営利活動はできねえよ。イギリス王室とは違う。まさに、発想が共産主義。
革命を夢見る子供左翼だな。
715 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:03:56 ID:ND32e8pL
>>714 営利活動じゃない。
公務として働いたら月給として1000万を支給して、
その中から、所得税、住民税をしっかりと差し引くんだよ。
そして、給料の公開もすべき。
そういう、開かれた皇室にならないと、脱税国家は変わらないよ。
716 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:07:27 ID:ND32e8pL
納税国家にすれば、無用にばら撒きや、増税をする必要はないし、
欧米諸国のように、金持ちの寄付控除を拡充して、
寄付をすることは、よいことだという風にするべき。
節税国家、脱税国家では、この国は、マルチ商法国家のままだよ。
717 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:08:30 ID:EkURUy7L
多分一番きっついのが相続税だろうね、何でも鑑定団に値段つけさせるか?
718 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:09:29 ID:9TCuQ1hf
>>714 あのう、もしかして、
納税をすることが営利活動だと思っていらっしゃるんですか?
719 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:12:47 ID:ND32e8pL
>>717 天皇は国の象徴なんだから、相続税は半分は国庫に納入する。
後の半分は、一般の相続の形にすれば、問題ない。
むしろ、天皇が、一般のNPOや、孤児院、老人ホーム等に
100万円ずつ、寄付されたとなったら、とても喜ぶと思うぞ。
だって、天皇なんだから。そうやって国民の意識を変えるんだよ。
俺は、右翼でも左翼でもない。
720 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:13:54 ID:sSPfa3yP
>>715 馬鹿な子供か?皇居、赤坂御苑などの皇室の土地建物の固定資産税だけで破産するが
それとも、それが狙いか?月給で1000万?それは自由に使える金でいいんだな?
子供左翼はもう少し考えを纏めれ。
721 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:17:14 ID:9TCuQ1hf
>>719 下手に寄付されると、
天皇をありがたがるバカが増殖するから、
普通に税金を払ってもらったほうがよい。
722 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:19:24 ID:ND32e8pL
>>720 1000万という単位に拘ってはいない。
それは10万でも、100万でもいいんだよ。あくまで例だ。
固定資産税だって、優遇措置をとって、実質減税扱いでいいんだよ。
とにかく、建前で、納税しているということを、するべきといいたいんだ。
税金を食って、生活していると思われて、
だったら、俺たちも税金なんか払うかよって人多いでしょ。
この国は、建前社会なんだから、建前でやれば
何となく、だけど意識として、向上するんだよ。
723 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:19:50 ID:sSPfa3yP
>>718 なにを言ってるんだい。営利活動しなきゃ税金なんて払えないだろう。
724 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:21:25 ID:9TCuQ1hf
725 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:22:31 ID:ND32e8pL
>>721 ありがたがる、人間を増やすのも一つの手なんだよ。
働かない、納税しない、むしろ税金で食ってる奴が多いんだよ、この国は。
それは、根本的に、税金で食ってる天皇に問題がある。
天皇でさえ、しっかり納税、寄付をしているんだから、
働くこと、納税することはいいことなんだって、思った方が
国家としては利益に繋がるんだよ。
726 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:24:49 ID:ND32e8pL
本当の福祉国家を目指すんなら、
老人が喜んで、仕事をして、納税する社会にするべき。
年金暮らしなんて、もっての外なの。
働ける人は、働いて、飯を食う、そういう社会にしないとね。
727 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:26:12 ID:sSPfa3yP
728 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:28:49 ID:ND32e8pL
>>727 では、この社会は、今のままでよいと思うの?
皇室の影響があるからこそ、この社会は建前社会になってるんだよ。
言いたいことを、表立って言うと、抹殺するだろ?
そういうのって、良くないよ。
729 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:31:50 ID:sSPfa3yP
このスレは天皇に関するスレだよ。社会問題というのは反天サヨだけだ。お前の国は
北朝鮮か?確か、将軍様は映像で子供に恵んでいたな。あれは、後で回収するそうだな。
730 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:32:55 ID:ND32e8pL
天皇も同じ、人間、国民なんだって思わないと駄目。
それは、礼儀や挨拶は、きちんとしないと駄目だけど、
さん付けや、君付けで、
もっと言えば、呼び捨てにも出来るようにするべき。
何故、同じ国民なのに、必要以上に、丁寧に扱われないと駄目なの?
731 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:33:44 ID:EkURUy7L
皇室こわすにゃ刃物は要らぬ、相続税をかけりゃ良い、ってか?
732 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:35:59 ID:ND32e8pL
>>729 社会問題と、天皇の問題は、かなり密接に影響している。
国民のくれくれ、奪う気持ちが強いからこそ、
国からの支給に頼る傾向があるんだよ。
それは、何で、天皇が生まれつき豪勢な生活をしているのに、
国民は、それが出来ないんだ!っていうのも根本にはあるよ。
だから、何でも、国から与えられることを欲するんだ。
733 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:36:56 ID:sSPfa3yP
734 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:38:08 ID:ND32e8pL
>>731 天皇を解体したいとは思ってないし、
むしろ、暴力で解決したいとも思ってないぞ。
国民の義務を天皇が示す必要があるということ。
象徴なんだから。
だから、前首相も脱税しちゃうの。
735 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:38:44 ID:sSPfa3yP
皇族が豪華な生活をしてるなんて、少女マンガか。皇族の私物なんて微々たる物だ。
命さえ国有だ。
736 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:41:39 ID:ND32e8pL
>>735 昭和天皇が、人間宣言してるのに、
未だに、天皇制自体は、変わってない。
命が国有っていうのは、国民一人一人同じでしょ?
鳩山が、命を守りたいっていってるぐらいなんだから。
737 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:44:19 ID:sSPfa3yP
そもそも、日本は共和制でも共産主義でもない。民主制の君主制。象徴の天皇であるから
納税の義務はないし、その対価として不自由を享受するという形態ができている。過去にも
散々書かれていることだがな。それらの連中も、次々湧いてくる反天坊やに飽きたのかな。
738 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:46:45 ID:EkURUy7L
>>737 象徴でもこの国で飯喰って、寝てるのなら、国家への納税義務は生じるでしょ。
739 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:48:35 ID:ND32e8pL
>>737 納税の義務が無いんだったら、国民も同じだよね?
なぜ、象徴の天皇が納税しないことを許されるの?
国の象徴である天皇が、納税しないなら、
象徴がされていない、納税を国民に課すのはおかしいよ。
それだったら、堂々と絶対王制に地位を上げた方が
いっそ、いさぎがいいよ。
740 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:51:49 ID:ND32e8pL
貴族にするべきか、絶対王制にするべきか、
天皇という、曖昧もこで、よくわからない状態では駄目なんだよ。
持ち上げる右翼か、否定する左翼か、関心がない人間か
これで、解決には至らないでしょ。
741 :
名無しさん@3周年:2010/06/16(水) 23:52:33 ID:sSPfa3yP
ID:ND32e8pLは絶対王政が目的なのか?命の国有というのは自殺の権利が無いんだがな。
国民の命は国有ではないぞ。私有物だ。象徴の意味がわからないなら出なおして来い。
742 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 00:47:49 ID:6JAM1YsX
>>740 >天皇という、曖昧もこで、よくわからない状態
何?天皇とハッキリしてるけど。ただし、意味は昔と違うのは確かだけど、国家元首とは決まっている。
それから、昭和天皇の人間宣言は退位宣言とか平民宣言ではないけど。納税を義務化するなら参政権や
政治結社の自由も与えると言うことか?息を潜めている、本当の民族主義者が息を吹き返すな。皇族から
国防大臣はおろか、総理大臣も出せるな。
743 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 01:05:55 ID:ffDta5Kp
>>740 自分の国のシンボルを日本人の自分が言うのもなんですが
天皇は王様よりも上の立場にいると思うのが私の考えです。
御自身と御自身の御令息を明治天皇は『帝王』と仰せ(御呼び)になりました。
帝王とは帝国の元首を指し皇帝の別名ですが皇帝とは他王国の王達の集まりの中で
頂点を極めた者の古称をいいます。分かりやすく言うと『国王のリーダーです』
その上天皇とは神(御霊)を宿した存在なのでそれなりの儀式(即位式とは別?)を私たちの
見えないところでは行使していらっしゃる事でしょう。
私はきちんと「陛下、殿下、猊下、閣下、様」と敬ってお呼びしたいですね。
横ならえばかりでなく威厳も必要です。ただ、天皇も納税なさればという
考えは否定しませんよ。有難いですが余りに畏れ多いしそれでは象徴たる存在が
国民的な存在になってしまいます。
それから天皇制度歴史を覆させる程の器を持った大統領は今の日本には残念ながらいないと思います。
だって皇族が税金はらわないのはずるいどか、そういう次元の話をなさってるのですから。
天皇は生活保護と一緒だから納税の義務なんてあるわけないだろw
全部税金で生活してるんだから。
ただ、聞くところによると一部納税してるらしいじゃないか。
まあ、生活保護だって消費税は払ってるからなw
746 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 03:22:38 ID:qCzS/hKa
日本は民主主義が未熟だから
ひとりひとりの日本人は
誠実で清潔でやさしくて
そのうえ頭もよろしい
ところが、国外にでるときはまとまるのだけど
コミュニティとして生活する場においては
自己中が多い
なぜか他人の痛みをわかろうとしない
そのばの雰囲気にながされる
衆愚政治そのもの
歴代の首相を見ていると
馬鹿ばっかりw
それを選んでいるのが日本人なのに
それを恥だと思わない
自国を守ろうともしない
国旗掲揚でも起立注目しない
国歌を歌おうともしない
平和があたりまえで
飢餓で苦しむこともなく
「年よりは邪魔だから死ね」
と平気でいえるw
こんなまとまりがない国には天皇が必要だろう
天皇に頭さげておけばあとは好き勝手という
連中ばかりだし
自分も日本人のくせしてどうして自分だけは衆愚ではないと言い切れるのか。
夜郎自大だからか?それとも日本人じゃなくてチョンなのか?
748 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 05:44:44 ID:EFIUBc4q
ネウヨは何でもかんでもチョンチョンだなw
そう言う連中が天皇制を語るんだから呆れるわ。
天皇家の出自も朝鮮かもしれんと言うのにw
つーかそれにしても、748はほぼ24時間近くこのスレに居座ってるな。
分かった!
天皇制=笑っていいとも!!
と考えれば良いんだよ!!
実際は(芸能人同士という広い意味での)「顔見知り」程度なのに、「友達」を装って自分のPRして、延々と(偽りの)友達の輪を繋げてく。
古墳時代の天皇(大王)制もそれと同じで、それぞれ各地の有力豪族で別系統だけど、(合議制の)大和朝廷内では顔見知り。
たとえば、応神大王は九州の大豪族紀氏だし、継体大王は近江の大豪族息長氏で、血は繋がっていない。そこで系図を弄くるわけ。
@古い大王家の男系が切れると、(合議で決まった)新しい大王(家)に、古い大王家の娘を嫁がせた上で、大王に即位させる。
→古い大王家は后の実家として地位は安泰となり、新しい大王(家)は古い大王家と血筋が繋がることで正統化のメリット。
A歴史書には、新・旧大王家があたかも男系で繋がっていたかのように系図を買収して操作、女系でも補強して、万世一系を捏造。
(例:応神=仲哀の忘れ形見、継体=応神の5世孫、天武=天智の実弟)(例:神功=開化の5世孫、振姫=垂仁の7世孫)
先王朝(ニギハヤヒ→神武〜開化)×古王朝(祟神〜仲哀)×中王朝(応神〜武烈)×新王朝(継体〜弘文)×現王朝(天武〜平成)
「古い大王家も新しい大王家も、みな大王だ。全国に広げよう、大王の輪。あっ、輪!!!」 ∴天皇(大王)制=笑っていいとも!
B天武朝になって、大王を(それぞれの頭に一と白=百を足して)天皇と改称。
持統が律令制の導入と共に、土地と民の国有化のシンボルとしての天皇制を確立。
自分たちと藤原氏で血筋を独占→現在へ。
ID:ND32e8pL
なんかキモいんですけど・・・
752 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 10:46:42 ID:ATQwep2N
753 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/17(木) 11:08:17 ID:dbPZga72
>>750 うん、おもしろいね。
実際そんな感じで実際血族として固定されてきたのは天武天智ぐらいからでしょ?
明治以降に至っては西洋的な君主制度でさらに固定されて後継者問題で墓穴掘ってるようだけどw
754 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 11:10:26 ID:ATQwep2N
>>748 Noble princeお子様左翼ではないと思いますよ。多分ですが・・・
捺印の件はイージーミスに過ぎませんがここで論じられているEmperor of JAPANと
Noble prince of Politicsとは政治論的には関連性のある話でも個人対個人となるとまた別の話です。
755 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 11:13:21 ID:ndcYxAOA
>>749 >天皇家の出自も朝鮮かもしれんと言うのにw
そんな説は、戰後間もない頃にとつくに否定されてゐる。
税金関連の情報が錯綜しているようなので
内廷費も皇族費も非課税であるのは確かだよ
これ以外の収入、預金の利子や国債など有価証券の配当や売却益
著作物の印税や、山階鳥類研究所の非常勤研究員だった頃の紀宮の給与所得も
所得税の課税対象として確定申告されている
また、所得税の発生する分の収入には住民税が発生するので
千代田区や港区など所轄の区役所に納めている
相続税と贈与税は免除規定がないため天皇や皇族も納税する
昭和天皇の遺産への相続税は4億2800万円だった
皇族は土地所有が認められており
高輪に評価額350億円の土地建物、葉山に評価額15億円の土地別邸を所有していた高松宮家は
高輪の土地ほとんどを国に寄贈し、葉山を売却し課税遺産を41億円に抑え
14億円の相続税を払っている
>皇室の土地建物
皇居も御所も御用邸も国の所有物なので固定資産税は発生しない
一方、土地所有が許される宮家の不動産には固定資産税がかかる
>>756 生活保護も少しは税金払え、まで読んだ。
758 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 12:13:04 ID:EFIUBc4q
今日も左翼は、お子ちゃま全開!
759 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 12:24:37 ID:sFoAeCh6
おどるぽんぽこりんの瑞穂ちゃんは、今日もお花畑で花摘んでるよ。
760 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/17(木) 13:38:49 ID:cU8bDXqj
そんなぽんぽこりんの、
社民党を支持している人が300万人もいるんだからな。
日本は頭がお花畑ばっかりかよ?
ネウヨ論では、自分達以外は情弱の反日共産主義者と言う設定らしいからなぁ・・・
762 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/17(木) 14:10:50 ID:dbPZga72
>>755 さっき天孫降臨は九州の豪族から頂いた話だって聞いたでしょ?
天孫神話は朝鮮にもある。
というか、類似話として朝鮮にしかない。
天皇家のルーツと朝鮮が非常に密接な関係にあるのは事実だよ・・・・。
で・・・・・・、
日本の保守や右翼は非常に朝鮮や在日を嫌うけど、大体日本の保守や
日本文化が相撲でもパチンコでも何でも明らかに在日や朝鮮によって牛耳
られてるのに良く言うよと思う。(在日ヤクザなんてほとんど右翼みたいな連中だよ)
日本が朝鮮を植民地ではなくて内地にする予定でインフラ整備したのが
そもそも間違いであって、結局日朝併合は今も内面的に続いててそれをよく
理解できてない奴が多い。
アメリカの黒人社会、ユダヤ人社会のように在日社会が日本の裏にある、で
今起きてるのはアメリカのイタリアンマフィアのようにチャイニーズマフィアが
蔓延ってきている。
むしろ古代からシナ朝鮮とそういう関係を繰り返してきたのが日本なのかも知れんな。
763 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 14:18:10 ID:ndcYxAOA
>>762 >天皇家のルーツと朝鮮が非常に密接な関係にあるのは事実だよ・・・・。
ばーか。
朝鮮の檀君~話は、日本~話と全く別物だ。
764 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/17(木) 14:35:24 ID:cU8bDXqj
>>762 日本の右翼というのは、
戦前の右翼と戦後の右翼の間には、
実は断絶がある。
戦前の右翼の中に、
児玉義男とか赤尾敏とかもいたわけだが、
戦前の右翼の流れは、
一度敗戦と同時に途絶えてしまったわけだ。
それが、1959年から1960年あたりにおける、
安保闘争とその反日左翼対策として、
急遽結成されたのが、戦後右翼のルーツなんだよね。
765 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/17(木) 14:52:21 ID:dbPZga72
>>764 そう。
それでその資金面を工面していたのが統一協会なんだよね。
>>763 じゃあ何がどう違うって言うんだ?
766 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 15:02:00 ID:eDwnANW0
邪馬台国は九州東部。でそれが畿内に移って大和になった。
「すめらみこと」のコンセプトは大陸半島よりも南方のポリネシアあたりの影響が強い。
それにシナの皇帝のコンセプトを付け加えて「天皇」概念になった。
檀君神話は朝鮮のほうが日本の天孫降臨神話をパクった可能性のほうが高い。
以上
767 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 15:03:36 ID:eDwnANW0
p.s.
ちなみに人民解放軍に占領でもされない限り、
日本国民の意思だけなら皇室廃止はありえない。
768 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/17(木) 16:16:21 ID:dbPZga72
>邪馬台国は九州東部。でそれが畿内に移って大和になった。
>「すめらみこと」のコンセプトは大陸半島よりも南方のポリネシアあたりの影響が強い。
たしかに南方とのつながりは強かったけどポリネシアじゃあない。
南越と呼ばれる、まあ要するに今のベトナムや中国南部の長江文明とのつながりなわけだ。
あのあたりは昔は中国とは違う文明、民族の地域だったから。
>檀君神話は朝鮮のほうが日本の天孫降臨神話をパクった可能性のほうが高い。
うん、おれもパクったかパクられた(日本が支配した影響か)かのどちらかだと思ってるよ。
ただモンゴルなどの地域には古代より天神信仰と言うのがある。
どっちもモンゴルから伝わったものかも知れないけどね。
>>ばーか。
>>朝鮮の檀君神話は、日本神話と全く別物だ。
反証が何も無いのに、天皇家と朝鮮半島には何の関係も無いかのように語るネウヨ君。
つーか、日本に入ってきた技術者のかなりの人数が、朝鮮半島・大陸渡来の人達だったんだけどネ。
大和王朝は百済王朝の王子を人質にも取ってたし。
そう言う事も知らずに天皇家と朝鮮半島は無関係の様に語るとは、
無知とは恐ろしいものだ。w
>>邪馬台国は九州東部。でそれが畿内に移って大和になった。
邪馬台国には畿内説と九州説があるんだがなぁw
いつから九州起源で確定したんだろ?
伊勢神宮には卑弥呼と壹與と思われる人物の名すらもあると言うのに。
国名の読みも、ヤマト、ヤマタイと非常に似ており、
魏志倭人伝の記述にある方角を大和盆地に変更すると、
距離もぴったり合うと言う。
770 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/17(木) 16:41:29 ID:dbPZga72
九州に大きな国があったとすれば吉野ヶ里遺跡しかない。
しかしあれが邪馬台国であるかは不明。
その通り、吉野ヶ里遺跡は現状、
邪馬台国の遺構としては認められていない。
それ以外の大規模な遺跡の発見情報は、
いまだに九州からは届いていない。
>>750>>753 漏れは 天皇(現人神)=ダライラマ(生き仏) だと思う。
太平洋戦争以来、「国民と共に歩む皇室」とかほざいている現王朝も近代化(一夫一妻制・核家族化・少子化)してしまい、
天武・持統の代(西暦700年頃)に一家系で皇統を私物化したことが仇になって、皇位継承がガタガタになってきたw
種無しの徳仁と、頭と身体が逝かれてしまった雅子との間に男子は望めないから、
このまま知恵遅れの悠仁が即位して、現王朝の血統が断絶すれば、また新しい展開になってくるだろうね。
愛子の未来の息子を天皇に据えることになったら、かなりの国民が天皇制についていろいろ自分の意見を持つようになるだろう。
この島の神々を平定し天孫を降臨させるなんて神話をわざわざ作ること自体
天皇の先祖はこの島に後から来た人ですと言ってるわけだが
じゃあ大陸から来たなら、神の降臨した所=渡来人の上陸した所にならないとおかしい
というわけじゃあない。九州南部まで住む場所を求めて移動した渡来人だっていたはずだ。
774 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 18:05:14 ID:tRuUzrJR
>>769 >伊勢神宮には卑弥呼と壹與と思われる人物の名すらもあると言うのに
伊勢は神棚。本家は宇佐。
道鏡禅譲の可否を問うのに清麻呂はなぜ伊勢ではなく宇佐に行ったか?
神棚に本家のコピーがあるのはあたりまえ。
>>750 現王朝は千数百年続いてるらしい(継体からでも千五百年)
…かと思えば
明治以降は大室朝だとか江戸時代は足利朝だったとか
いろんな説を唱える奴がいるんだよな。
でさ、十数代目まで天皇は百歳を超える長寿なんだが、
これってとうの昔に途絶えた王家と記紀を書かせたころの天皇を
無理やり血筋で繋げたためじゃないだろうか?
べつだん日本神話丸ごと鵜呑みにしてるやつなんかほとんどおらんわ
ただ、サヨは天皇を貶めたいという下心で神話を弄り回すから、
それが俺なんかからすれば嫌味たらしく見える、ってだけ。
キリスト教だってファンダメンタリストはごく少数。
イスラム教だって過激な原理主義者はごく少数。
イギリス国民で王権神授説信じてるやつなんかいまどきいない。
それでも
クリスチャンは神を信じ、
ムスリムはアラーを拝み、
イギリス人は保守党員も労働党員もゴッドセーブクイーンを歌う。
人間ってのはそういうものなの。
このことがわかってないのがサヨとかあっち系のやつとか。そういう連中。
778 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 18:23:57 ID:6JAM1YsX
継体天皇から以降は系図をしっかりと残していることから考えれば、それまでの王朝の維持には
甘いところがあったのだろうな。すでに、現在の福井で妻子を持ち、一地方とはいえ統治していた
有能な子孫と思われる人物は王朝を支える人間達には魅力的に見えたのだろう。人身掌握には
カリスマ性が必要だったのだから、出自がアヤフヤならすでに出来上がった王を迎えるほうが子供を
すえるよりはましだし。
779 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 18:31:50 ID:gHENcJBV
天皇はいつの時代も支配者が利用してきた制度。
天皇という権威を利用すると支配者は上手く統治できた。
だがもう現代はその利用価値が薄れてきている。
廃止して予算を浮かせるのはいいかもしれない。
780 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 18:40:03 ID:6JAM1YsX
子供手当てと桁の違う金額を浮かせる?サヨの計算はいつも変だよな。
781 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 19:10:06 ID:wK13eARu
>>779 何のために『敬いの対象』を廃止させなくちゃならないんですか?
という話。天皇の歴史を超えるだけの器を持った『noble king of politics』が
いらっちゃるならば、その方の御名前を用いて推挙してください。
782 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 19:14:14 ID:EFIUBc4q
783 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 20:03:57 ID:UehAnfCD
何のため??奨学金制度を作り、日本のやる気と才能を埋もれさせないためだ!
天皇制を廃止して、奨学金制度を作ろう!
784 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 20:10:29 ID:wK13eARu
ん?奨学金制度ならもうあるんだが。
785 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 20:27:18 ID:UehAnfCD
>>784 足らない、才能とやる気さえあれば、どんなに貧乏でも上を目指せる、そんな社会の実現のために
天皇制が廃止されるなら、陛下も思い残すことなどなかろう。
786 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 20:45:35 ID:AgXyVfLc
>才能とやる気さえあれば、どんなに貧乏でも上を目指せる
天皇制関係ないだろアホ。秀吉、角栄etc。才能とヤル気もない奴にかぎって
そういうことを言う
787 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/17(木) 21:01:20 ID:CSmTRQoY
>>781 その前に何のために『敬いの対象』が必要なんですか?
という話。日本で天皇が行なっている国事行為を、
選挙で大統領選んで行なっていて普通に成り立ってる国は世界中にある。
788 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 21:05:15 ID:EFIUBc4q
>>770 >九州に大きな国があったとすれば
そもそも倭人の国が、大規模遺跡を残すような形態の国であったかどうかも
検討を要する話しだったりするからね
>>776 >日本神話丸ごと鵜呑みにしてるやつ
戦前はまさしく真実の歴史であるかのごとく扱っていたからね
中国や朝鮮も含めて発掘調査が行われ
記紀神話は事実ではなく、政治神話であったという研究が
フラットな位置からできるようになったのは最近といっても過言じゃないからね
790 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 21:31:32 ID:P8fAlKIs
>>601 >明治になって創作された政治神話だよね
明治以前からあった説。明治政府が積極的に宣伝した。
神話を否定したら天皇制が崩れる。
神話以外説明が出来ないのだから。
791 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 21:33:21 ID:wK13eARu
>>785 貴公、才能・天才と言う言葉の他に『秀才・這い上がる・運を自ら切り開く』と言う言葉があるのを
御存じですかね?我々日本人は皇族以外であればどんな仕事に就く事が出来る
と言っても過言ではないと言う事。日本人は国の制度に頼り過ぎて自ら築き上げる
誇りを失い掛けて居る人が多いと思う。
>>787 誇れる存在(厳かさ)が欲しいから「敬い」敬意・尊敬『美徳』を失ったら終わりだよ。
「nobleking and noblequeen」にはそれ相応の器(歴史を乗り越え、最高の政治が要求され
るから)が必要だから並大抵の苦労などではすまされないと思うよ。それ位の重々しさと価値と
天皇代行及び総理大臣を動かす役目である新日本共和国元首に『誰を推挙すますか?』あなたは。
どれだけプレッシャー抱えると思います?
792 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 21:34:51 ID:P8fAlKIs
>日本神話丸ごと鵜呑みにしてるやつ
聖書を鵜呑みにしている人間は多いよ、それで特に問題は無い。
793 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 21:37:05 ID:hVM+i/3g
>>781 天皇や皇族は古代より権力闘争に明け暮れ殺し合いをしておりました。
なぜそのようなモノを敬わなければいけないのでしょうか?
794 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 21:38:26 ID:QDfDJ3r0
でもそれにより“わが国は世界のどこよりも尊い、世界を統べる資格がある”なんつーた馬鹿な国はなかった。
昭和天皇の「人間宣言」思い出そうな。
>>790 明治になるまで、継承に関しては律令の継嗣令が生きていた
男系血統でなければならないなど
男子を跡取りとする、武家の家風からの因習でしかなかったものを
その因習に染まりきった井上あたりが神話に仕立てた訳だね
天皇制の廃止こそが日本という国の、
そして国民の自立の象徴となるのである。
天皇自身もそのことをよく理解していることだろう。
>>791 選ぶ我々の側こそが、抱えるべき責でありプレッシャーなのだ
という基本が抜けてないかな
超絶的な何かにすがるという意識から一歩も踏み出せないままの
疑念のように見えるよ
>>792 個人が何を信じようと自由だけど
国家が神話を正史であり事実であるとして
その方向以外の研究も調査も許さないなどという状態は異常だよね
798 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:03:58 ID:IEKTj4gs
どうして、宮内庁は、
天皇家の墓を考古学者たちに調べさせないの?
何か都合の悪いことでもあるの?
>>797 「誰かを敬う心」と「誰かにすがる心」は違うものなんだけどね
天皇さんを敬うことと天皇さんに助けて欲しいと願うことは違うのよ
800 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:09:21 ID:UehAnfCD
>>786 100万人に一人の天才には奨学金など要らぬだろうが、1万人に一人の才能を持った香具師には必要だろう。
現代社会は100万人に一人の天才より、1万人に一人の秀才100人の方が必要で、経済効果が高いのである。
悪いな、消えてくれや!
>>798 大王の祖先である日本の神々が(天神系も天孫系も)朝鮮由来だってことがバレるから。
当時は向こうの方が鉄器を初めとする文明が進んでいたから当然といえば当然なんだが。
802 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:11:01 ID:OMa2rWSy
>>750 >>753 お前達の高校生レベルの知識でファンタジーを創るなよ。
馬鹿二人して物語を作るものでない(笑)。
まあ俺は天皇擁護派なんだけど、実は敬意はそんなにないんだなw
ただ好意は抱いてる。
いやあのポジションは大変な仕事ですよ、俺にはできんわ、偉いなあ、って感じ
804 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:17:50 ID:UehAnfCD
>>803 雅子妃がやり易いように、皇室を大幅に改善してくれますって。
俺は美智子さんと紀子さんのほうが好きなんだけどなw
いまどき天皇って(笑)
ウヨはもっと大人にならないと・・・
>>799 >>803 >違うもの
他の何者にも換えられないという意識は、敬いを越えて信仰に見えるよ
という事なんだよ
>偉い
生まれにより枷を得て、それから逃れる事はできないという境遇に
堪え忍ぶ事を強いているのは、我々主権者の側なんだ
苦難を強いている側が、苦難に耐えている側に対し
耐えていて偉い、などと言うのは少し違うのではないかな
808 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/17(木) 22:32:21 ID:CSmTRQoY
>>791 >誇れる存在(厳かさ)が欲しいから「敬い」敬意・尊敬『美徳』を失ったら終わりだよ。
共和制のフィンランドは終わっているか?スイスは?アイルランドは?
オーストリアは?
>「nobleking and noblequeen」にはそれ相応の器(歴史を乗り越え、最高の政治が要求され
>るから)が必要だから並大抵の苦労などではすまされないと思うよ。それ位の重々しさと価値と
>天皇代行及び総理大臣を動かす役目である新日本共和国元首に『誰を推挙すますか?』あなたは。
>どれだけプレッシャー抱えると思います?
事務的に次期内閣総理大臣や最高裁判所長官の名前読み上げたり、
国会召集や衆議院解散を発表したり、
法案読み通して署名するだけならぶっちゃけ誰でもできると思う。
強いて言えば外国大使・公使の接受は敷居が高くなるが、
これも首相や外相、外交官等の経験者なら難無くこなせるだろう。
>>808 それは無いな。
皇室の存在は日本にとって大きいよ
雨の大統領さんが来日したときでも、
鳩山と天皇さんとであれだけ相手の礼儀や対処が違うんだから。
皇室がなくなれば日本なんか文字通りアメリカの使い走りだよ。
812 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:43:03 ID:UehAnfCD
>>805 雅子妃はもうすぐ、天皇家を手にする、嫌いなら日本から..以下略)
813 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/17(木) 22:46:13 ID:CSmTRQoY
>>809 >皇室がなくなれば日本なんか文字通りアメリカの使い走りだよ。
皇室がいたところで日本なんか文字通りアメリカの使い走りじゃん。
日本をどれだけ自立させていくかは政治家とそれを選ぶ俺ら国民の問題。
814 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:49:44 ID:ZGWRdZTq
正直なところとして言わしてもらうと、
やっぱり俺は、結婚前に2回中絶しているような女はイヤだな。
815 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:51:13 ID:EFIUBc4q
816 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:51:43 ID:m3ZHVV5t
「貴族あれば賎民あり。人間神を作るために人間獣が作られる」
社会党委員長を務めた松本治一郎の言葉だ。
天皇を神扱いして崇める奴らは松本の目を直視出来るかな?(もう故人だけど)
817 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:53:15 ID:wK13eARu
フィンランドやオーストリアやスイスやアイルランド等の共和制他国を
敬いがない、美徳がない、終わっているなどと誰が言いました?
因みに日本の事も終わっているなどと言ってませんし思っていませんが。
『誇りや敬いをなくしたら終わり』と言ったんです。
>事務的に次期内閣総理大臣や最高裁判所長官の名前読み上げたり、
>国会召集や衆議院解散を発表したり、
>法案読み通して署名するだけならぶっちゃけ誰でもできると思う。
あなた元首の御立場と大統領のお仕事舐めてるんですか?
818 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:56:24 ID:UehAnfCD
>>814 何を封建的なことを言っているのだ、男に頼るだけの女性像、男に尽くすだけの女性像なんて面白味が無い。
雅子妃は、日本史に神功皇后を超えるお方として残るやも知れぬのだぞ。
819 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:57:35 ID:EFIUBc4q
>>816 >「貴族あれば賎民あり。人間神を作るために人間獣が作られる」
アフォな事を言って死んだんだねw
820 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:57:46 ID:AgXyVfLc
天皇を神扱いして崇めているやつなどいないだろ。仮にそのように見える奴が
いたとしたらそいつは天皇の権威(権威があるという思い込み)を利用したいだけ
821 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:58:59 ID:6JAM1YsX
オーストラリアやニュージーランドは独立しても尚、イギリスを旗の中に
残してるけどなあ。紙幣や硬化に女王の肖像を入れたりしている。
822 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 22:59:04 ID:EFIUBc4q
823 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 23:30:10 ID:ndcYxAOA
824 :
名無しさん@3周年:2010/06/17(木) 23:38:53 ID:ZGWRdZTq
>>818 2回中絶してるって、
雅子のことじゃないぜ。
誰のことかは・・・・・・
825 :
Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw :2010/06/17(木) 23:39:10 ID:CSmTRQoY
>>817 >フィンランドやオーストリアやスイスやアイルランド等の共和制他国を
>敬いがない、美徳がない、終わっているなどと誰が言いました?
>『誇りや敬いをなくしたら終わり』と言ったんです。
>あなた元首の御立場と大統領のお仕事舐めてるんですか?
つまり共和制でも別に問題はないということだな。誇りや敬い、
美徳というものは君主に対してだけのものではないし
(むしろ国民個々人が互いに尊重しあうことが大事。君が代の君=二人称)、
国事行為は世襲でなければできないというものでもない。
826 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:12:04 ID:ljIVpU2g
827 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:17:09 ID:Yu9DLD7f
>>825 お前は将軍様に頭を下げすぎておかしくなってるなw
お子ちゃま左翼に講義をしといてやるよ。
>つまり共和制でも別に問題はないということだな。誇りや敬い、
>美徳というものは君主に対してだけのものではないし
日本人にとって天皇陛下は将軍様のようにひれ伏す対象ではない!
たとえ日本人が天皇陛下にひれ伏しても将軍様にひれ伏すのとは訳が違う。
第三国人には理解不能だろw
>国事行為は世襲でなければできないというものでもない。
お爺ちゃんの代から、政治家なんてのとは訳が違うんだよ。
基本的に長く続いている家は徳を積んできているというのが、
日本人の一般的な考え方だ。
徳無くして日本社会での存続は不可能なんだよ。
まあ、この辺りも第三国人には理解不能だろう。
人が徳を積むなら聞いたことがあるが、家が徳を積むなんて聞いたこともないな。
幼稚園児並の擬人法か。
829 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:23:47 ID:Yu9DLD7f
>>828 すまん、すまん。
第三国には無い概念であったなw
830 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:28:31 ID:cV/4qBv3
迷える仔羊達へ
【聖徳太子=蘇我馬子】
聖徳太子は物部の最後の大王
自らを以てヤマトを封ずる
【神武=応神】
物部に婿入りし統一国家とした仁徳
継体は応仁の血統を引く
どこの国にもねーよ。この池沼が。
832 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:30:00 ID:ljIVpU2g
馬鹿な政治家が、天皇中心とした神の国と言って叩かれたが、土着の宗教なんかは
多かれ少なかれそうだけどな。無宗教こそが近代国家とか思ってるのかな?
宗教との距離は国によって多少異なるが、一応距離をおくのが近代国家の共通の認識だな。
それが崩れるとイランとかみたいに容易にカルト化するし、第一、信教の自由が脅かされる。
834 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:33:18 ID:Yu9DLD7f
>>831 日本語は難しいからもっと励んで勉強しろよw
とく【徳】
1 精神の修養によってその身に得たすぐれた品性。人徳。「―が高い」「―を修める」→徳目
2 めぐみ。恩恵。神仏などの加護。「―をさずかる」「―を施す」
3 ⇒得(とく)1
4 富。財産。
・ 「―いかめしうなどあれば、…家の内もきらきらしく」〈源・東屋〉
5 生まれつき備わった能力・性質。天性。
・ 「鳥といっぱ、高く飛ぶをもってその ―とす」〈仮・伊曾保・下〉
池沼が必死だなw
836 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:43:12 ID:ljIVpU2g
イランと日本を否定するのは、ガチの共産主義者か?日本は長くイランとは友好的であったが
アメリカの横槍で最近は疎遠だ。イスラム教を否定したいのはユダヤと共産主義だけだけどな。
しかし、イランをカルトと切り捨てるなんて、とんでもない差別だな。
なんだ?
一生懸命ググっで用例は見付かったか?w
838 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:45:27 ID:Yu9DLD7f
>>837 何を言ってんのw
一生懸命ググッて勉強するのはお前だよw
イランだけがイスラムとは初めて聞いたなw
イラン否定して共産主義ならアメリカも国連も全部共産主義だなw
確かにあんたはカルトみたいだw
はよググれよ。この池沼が。
家が徳を積むwww
842 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:51:39 ID:Yu9DLD7f
>>841 ×家が徳を積むwww
○家として徳を積んできている
おおっw微妙に表現を変化させてきてるぞw
池沼に日本語は難しいようだな。
844 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:55:49 ID:ljIVpU2g
おや、イランに関する書き込みの自分の愚かさに幻が見えてきたのか?
子供左翼とか?
845 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:56:40 ID:Yu9DLD7f
反論もできないらしい。
847 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:57:54 ID:ljIVpU2g
イランはカルトなんだろ。詳しく書けよ。
848 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 00:58:51 ID:Yu9DLD7f
ID:lA0Fip7R
そろそろ壊れますw
イラン否定したらイスラム否定なんてイランの過激シーア派の連中くらいしか言わないんじゃないの?w
あと、あんたみたいな池沼くらい。
850 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 01:02:09 ID:ljIVpU2g
本当だ、壊れた。厳格なイスラム教徒の国家をカルトと自分で言ったのに、否定してないだって。
子供左翼は薬でもやってるの?
アメリカが共産主義の珍説から解説してもらいたいなw
だからいつからイランだけがイスラムになったんだ?
853 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 01:06:26 ID:ljIVpU2g
壊れ方が酷いな。アメリカはユダヤ教徒が抑えてるが。イランだけ?お前が言い出したんじゃないか。
マジックマッシュルームか?それともシンナー?
イランみたいな祭政一致のオウムみたいな国家を礼賛しているところを見ると子供右翼の正体見たり、って印象だなw
近代国家は多少の濃淡はあっても一応宗教と国家体制を分離して信教の自由や思想信条の自由を確保している長い、それも血みどろの歴史があるのに。
どんだけ壊れたらお前みたいになるの?
それとも子供右翼はお前みたいなラリったのばかりなの?w
855 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 01:13:58 ID:ljIVpU2g
おお、とうとう鸚鵡返しでしか返せなくなったか。欧米の基準が正しいと言いながら
アメリカを批判する。おもしろいな。宗教が国の成り立ちに関係していて何が悪いんだ?
思想信条の自由?だったらイランをカルトと切り捨てる必要は無いな。
子供右翼=カルトの図式が成立しつつあるw
思想信条の自由の主体は国民市民、個人だろ。アホか。
お前ら本当に勉強不足だな。よくわかった。
857 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 01:22:55 ID:ljIVpU2g
ついに、捨て台詞か。宗教が基盤となってる国家なのだから問題ない。
子供なんとかは気に入ってくれたようだな。
子供右翼の定義;近代立憲主義の成立過程や歴史を知らずに自国の独自性だけを夜郎自大に主張するいわゆるネット国士。
主張だけは政府高官並だが、でかい口はネットの中だけ。
859 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 01:29:32 ID:ljIVpU2g
学んだときの喜びは大きいな。天下を取った気分だ。でも、心が付いていかないんだよな。
860 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 01:31:32 ID:Yu9DLD7f
>宗教が基盤となってる国家なのだから問題ない。
ちょっと調べてみたらイランの人権状況は凄いな。
同性愛者や非認可の異教徒は「死刑」w
イスラム教からの離脱も「死刑」w
862 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 01:37:00 ID:Yu9DLD7f
>>761 中国、北朝鮮とイランの比較研究についてお聞かせ願えますか?
無神論者や不可知論者は発覚すれば「死刑」w
まあ、日本は銭にもならんのにアメリカみたいにおせっかいにシャシャリ出ない国だから「悪のナントカ」とまでは言いませんがねw
日本はその点、寛容といえば寛容、鷹揚といえば鷹揚なのかな。
戦前の共産主義者の思想犯でも死刑にまではしなかったし、転向したらすぐ執行猶予が付いたりしてる。
ロシアとかイランとかみたいに徹底したところはない。
それは良いところなのかどうなのか…礼賛するほどのことでもないけど。
865 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/18(金) 02:41:44 ID:1Xdy0ckJ
>>827 >日本人にとって天皇陛下は将軍様のようにひれ伏す対象ではない!
>>781は「何のために『敬いの対象』を廃止させなくちゃならないんですか?」
と書いていたが、「ひれ伏す対象ではない」
ならやはり共和制でも別に問題はないということだな。
>お爺ちゃんの代から、政治家なんてのとは訳が違うんだよ。
>基本的に長く続いている家は徳を積んできているというのが、
>日本人の一般的な考え方だ。
>徳無くして日本社会での存続は不可能なんだよ。
何で長く続いてる家じゃないと次期内閣総理大臣や最高裁判所長官の名前読み上げたり、
国会召集や衆議院解散を発表したり、法案読み通して署名したり、
外国大使・公使の接受ができなくなるんだ?
他の国に出来て日本に出来ない理由がないな。
866 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 03:29:27 ID:rt+oMm8u
寝言ばかりだな
共和制が好きなら
とっとと…w
俺は寝る
867 :
地球民主主義独立論者〜日本に団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 05:29:34 ID:rgzd602y
>>772 >漏れは 天皇(現人神)=ダライラマ(生き仏) だと思う。
かつての大王は皆仏を崇拝していた事もあるからね。
神仏習合は日本の本来の信仰だよ。
>>773 そう、そのとおり。
神話なんて所詮文化の伝播にすぎませんから。
お互いが影響し合う、ただそれだけです。
天孫降臨だから誰が何処からどう来たとか、神の地
が大陸にあるとかそんな事じゃないんだよね。
しかも本州人の大半は天神を崇拝する北方古モンゴロイドだから
バイカル湖から北海道を経由して日本列島にはいってきた祖先が多い。
ただ九州は南方(台湾、ポリネシア、呉越楚など南部中国)や半島経由で
入ったきた人々が住んでいたのだろうな。
868 :
地球民主主義独立論者〜日本に団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 05:31:19 ID:rgzd602y
>>775 それが右翼の崇拝する国家神道ファシズムだよ。
思想主義。
歴史的事実や整合性は関係ない。
869 :
地球民主主義独立論者〜日本に団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 05:34:02 ID:rgzd602y
>>777 だから日本はもともとそういう国じゃないんだよw
日本人が伝統的に拝むのは仏w天皇じゃないw
国家神道では天皇を拝むけどそれは本来の日本の伝統に反する。
天皇を神のように拝んでる連中ってのは伝統的な日本人じゃないと思うよ。
870 :
地球民主主義独立論者〜日本に団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 05:40:08 ID:rgzd602y
>>779 そう、そのとおり。
だから天皇制は廃止しても問題は無い。
天皇制を廃止して本来の朝廷の役割を甦らせるべきだろうね。
>>789-790 >戦前はまさしく真実の歴史であるかのごとく扱っていたからね
>中国や朝鮮も含めて発掘調査が行われ
>記紀神話は事実ではなく、政治神話であったという研究が
>明治以前からあった説。明治政府が積極的に宣伝した。
>神話を否定したら天皇制が崩れる。
>神話以外説明が出来ないのだから。
思想や神話は昔はメジャーメディアだった。
でも思想も神話も今では死に、その権威に預かり崇拝していた
人々が最後の抵抗をしてるだけなんだよな要は。
廃止目指してるのは在日だけだよ
地球なんとかw
在日特有だなw
日本の利益だけでいいよ
873 :
地球民主主義独立論者〜日本に自立と団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 06:12:49 ID:rgzd602y
>>791 >誇れる存在(厳かさ)が欲しいから「敬い」敬意・尊敬『美徳』を失ったら終わりだよ。
それならばあまり好評がなかったが俺のこないだ言ったように天皇制を院政へ移行すればいい。
天皇陛下は日本共和国の法皇として国民統合の象徴として神聖に新たな時代を切り開いてゆかれるだろう。
俺としてはそれがいわゆる従来の共和制を超える形になると確信してる。
中国は孔子の子孫を国家の象徴に出来ない、だから中国はおわっとる。
中国と同じにならないためにも単なる天皇制廃止ではなく本来ならこうした形が望ましい。
>「nobleking and noblequeen」にはそれ相応の器(歴史を乗り越え、最高の政治が要求され
>るから)が必要だから並大抵の苦労などではすまされないと思うよ。それ位の重々しさと価値と
>天皇代行及び総理大臣を動かす役目である新日本共和国元首に『誰を推挙すますか?』あなたは。
>どれだけプレッシャー抱えると思います?
そんな事言ってるからこの国には戦国武将のようなリーダーが出てこないんだよ。
院政天皇が実現できれば象徴的なプレッシャーは法皇が半分受け持つことになる。
大統領は政治リーダーと言うだけのプレッシャーで済むよ。
そう、今の総理大臣と変わらない。
874 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 06:49:57 ID:WdUHOBdE
>>867 うんじゃ、その現人神に日経平均を2万円にしてもらおうじゃないのよ!
それが出来たら信じてやるべ。
875 :
地球民主主義独立論者〜日本に自立と団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 06:55:10 ID:rgzd602y
>>872 ん?
世界は資本主義に侵されてるため世界レベルでの各自の自決が必要なのだが。
これは戦前の大日本帝国の八紘一宇の理念でもあったし。
それに、今度院政天皇スレを立てたときには日本の団結を促すためにコテを
日本民主主義独立論者に変えようともおもっていたよ。
876 :
地球民主主義独立論者〜日本に自立と団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 06:57:44 ID:rgzd602y
これは戦前の大日本帝国の八紘一宇の理念でもあったし。 ×
これは戦前の大日本帝国の民族自決の理念でもあったし。 ○
地球なんとかって言う奴にロクな奴はいない
自己利益しか考えてないクズだろ
誰がテメェみたいな低脳に騙されるかよw糞チョンw
糞スレ立ててもかわんねえよクズ
こんなスレを立てて意味不明な論理をゴリ押しする在日こそ真のレイシスト
他国に勝手に入ってきて他国のしきたりや文化にケチをつけ壊そうとする
これが人種差別じゃなかったらなんなんだ?
880 :
地球民主主義独立論者〜日本に自立と団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 07:41:41 ID:rgzd602y
ID:eZEMI1mc
何こいつw
ウケルw
>地球なんとかって言う奴にロクな奴はいない
>自己利益しか考えてないクズだろ
そりゃあ、そういうろくでもない奴はいるだろうよ。
>誰がテメェみたいな低脳に騙されるかよw糞チョンw
チョンじゃねーよ。
俺は日本人だ。
アメリカ、薩長支配勢力、皇室(日銀)。
それぞれ太平洋戦争、明治維新、大宝律令という日本史上の三大出来事で、日本という国家を乗っ取った3人のオーナーが結託して、庶民の生活を食い物にしています。
財界(政界&官界)は、庶民が汗水垂らして稼ぎ出した外貨(税金)を、株式配当(国有財産の民間企業への破格値での払い下げ)という形で3人のオーナーに差し出すことで自分たちの地位を確保・強化しており、それが彼らの人生のモチベーションとなってしまっています。
一方、庶民の側でも、「寄らば大樹」で支配者側と同化してしまい、最終的に自らの暮らしに手をかけるような党に投票し、自分で自分の首を絞める倒錯状態が続いています。小泉郵政選挙、民主党マニフェスト選挙など。
この状況を打破し、幸福度ナンバーワンの北欧のような修正社会主義の暮らしやすい国にするためには、3人のオーナーをひとりひとり追放するしかおまへん!
しやから太平洋戦争以降、姿を隠している薩長支配勢力の存在を表に出すためにも、まずは天皇制を廃止すべきなんどす!
話はそれからや!
882 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 10:06:46 ID:rgzd602y
>幸福度ナンバーワンの北欧のような修正社会主義の暮らしやすい国にするためには
これ以外は基本的に言い当ててるかな。
883 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 10:16:23 ID:rgzd602y
>>872 >在日特有だなw
>日本の利益だけでいいよ
>>877 >自己利益しか考えてないクズだろ
ID:eZEMI1mc
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /´ こいつ最高にバカクマwwww
884 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 10:19:41 ID:rgzd602y
∩___∩
| ノ _, ,_ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ _ (⌒)
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ <そもそも日本だけのことを考えていても何も解決しないクマ。
\ ヽ / ヽ / 地球規模で今も争っているというのに、私ら日本であれ韓国
\_,,ノ |、_ノ であれ、中国であれ、東南アジアであれ同じアジア民族として
自覚し、団結して行かなければならないんだクマ。
885 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 11:00:21 ID:LXugsq46
>>884 だったら地球汚染・空気汚染問題に今まで以上に気を配り、法律で以て軍事を
やめさせ戦争の被害を受ける人・食糧不足の国から国民を守る制度を考えたらどうか?
この世に『地球』がある限り我が国もそして他国も消して沈没したりなどありえない。
国が他国に武力降伏する事があっても一国が潰れる等と言うのは
地球が爆発するのと同じ位ナンセンスだと思う。
君が言う団結は日本の象徴が天皇であっても出来る事。
>>832 日本の場合、各豪族がそれぞれ祀っていた神を
天照大神を頂点とした格式下におくといった形にし
それらを宗教的背景として大和王権から朝廷へと変異していった訳で
>土着の宗教
とはむしろ対極の、極めて制度的なものと言えるんじゃないかな
>>827 >長く続いている家は徳を積んできているというのが、
>日本人の一般的な考え方
明治に創成された、忠と孝を混在させた歪な思想が元だよ
忠の背景である有徳は、あくまで個人であり、それを失えば没する
だがこの思想は、有徳でない君は誅する事こそ正義という価値を認めるものでもあり
新しい政治形態である、大日本帝国の天皇の位置を転覆させる理由にもできる
極めて危険なものでもあったんだよ
故に、父や祖父への敬いといった庶民に根付いていた孝と強引に結びつける事で
家が徳を積んできている、といった解釈を生じさせたんだろうね
>>850 ムスリムにもいろいろあるんだよ、原理主義こそがムスリムの基本だというのは
誤解が過ぎると思うよ
>>867 >本州人の大半は天神を崇拝する北方古モンゴロイドだから
>バイカル湖から北海道を経由して日本列島にはいってきた祖先が多い
効率的な石器武器といった文物は本州にも多数流入していたが
人そのものの流入はミトコンドリア分布で否定されていたと思うよ
>>879 象徴天皇制は日本の政治制度であり
その制度について考えるのは、主権者たる日本国民にとって当然の責務だ
経年劣化とも言える制度疲弊が明らかな状況で
その制度の行く末について論じるのは当然の事なのに
それを、ヘイトスピーチに利用しようとするなど
愚かさも底抜けの極みだよね
888 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 12:43:51 ID:Yu9DLD7f
ここで、
>>886にレクチャーしておこう!
天照大神=太陽神
世界中に存在するんだよ。
土着の宗教=太陽神を中心にして祭る
農耕民族ではしごく当たり前。
>明治に創成された、忠と孝を混在させた歪な思想が元だよ
そんなものが明治に発明されたとは初耳だw
>忠の背景である有徳は、あくまで個人であり、それを失えば没する
その個人が次の個人に伝え、綿々と努力しなければ家としての徳は積めない。
日本人が先祖を大切にしてきた理由だよ。
>ムスリムにもいろいろあるんだよ、原理主義こそがムスリムの基本
日本人はムスリムを理解しようと努力はしても、
君のようにムスリムを語ったりしないんだよ。
889 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 12:49:10 ID:rgzd602y
>>885 >君が言う団結は日本の象徴が天皇であっても出来る事。
それは反日や右翼の存在が居なくなるかどうかによる。
右翼は日本の未来を天皇制に残すという事で自らの運命を
悟り、三島がそうしたように思想的名誉による自害をされると
いうならば俺は天皇制を重んじることができると思う。
>>888 自然の力に畏敬をもって信仰の対象とするというのは
世界で見られるものではあるが
それを宗教へと高じさせていく過程こそが
それぞれの国の歴史や文化として評されているんだよね
初源的な祈りや祭祀と、宗教をごっちゃにしてはいないかな
>明治に発明されたとは初耳
教育勅語とその公定解釈について
聞いたこともないというのは、自慢にならない不勉強だと思うよ
当時の、忠と孝の乱暴な混在は
為政者側の時には天皇を玉とも見なす冷徹さと、一方での庶民の熱狂が混在できた背景を理解する上でも
必要不可欠な知識なんだよ
イスラム原理主義はイスラムの中でも極めて特殊なものである
という事を踏まえていれば、
>>850のようなレスにはならないからね
どうもなぁ、
>>888の前段と言い
宗教に関して、印象面でしか理解できてないように見えてしまうんだよ
891 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 12:57:46 ID:Yu9DLD7f
>>889 お前ね、右翼とか左翼とかw
頭の中、お花畑だろw
892 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 13:10:27 ID:Yu9DLD7f
893 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/18(金) 13:14:01 ID:8mL2n2TK
>>765 戦前にも韓国系(韓国人)の人が、
日本の右翼活動に関わっていたんだよね。
でも、個人的な活動だったみたいだから、
戦後の1950年代後半からの、
いわゆる戦後右翼の動きとは別だろうね。
戦前右翼の名残の人と、
戦後右翼とはほとんど交流がないとか、
関係が希薄な事例が多かっただろうと個人的には感じる。
統一協会が日本に進出した時期と、
戦後右翼の結成がやはり重なっているね。
このあたりを純粋な保守系や正統右翼の人は、
あまり見ないようにしてきたんだろうな。
結構世界日報に論文を出してた人もいたよね。
キリスト教は、皇帝(人)を神にしないための宗教であり、被支配者のための宗教。
→ローマ帝国で大弾圧の末、被支配者勢力を取り込むために仕方なく国教化。
→宗教改革の後、王侯貴族による国家の私物化を許さない普遍開放的な広域文化圏宗教へ。
日本の神道は、天皇(人)を神にするための宗教であり、支配者のための宗教。
→仏教と習合して、刃向かう抵抗勢力を逆賊として社会全体で集団リンチに掛けるための宗教。
→天皇や貴族による国家の私物化を正統化するための特殊閉鎖的な民族宗教へ。
895 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 13:30:40 ID:Yu9DLD7f
896 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/18(金) 13:32:16 ID:8mL2n2TK
>>881 なるほど。
簡潔にまとめてありますね。
庶民でも貧しい人は、
その3大勢力のいずれにも無関係だと、
結局貧乏のままでいってしまうんでしょうね。
そのほかにも勢力はあるだろうけど、
大きくはその3大勢力だろうね。
徳川幕府・その親藩・旗本勢力などは、
大宝律令の後の、鎌倉幕府勢力につながっているんだけど、
今ではそういう人って各地域でも細々と過ごさざるを得ないからね。
897 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 13:35:25 ID:pZDmDr3+
宗教は時代の権力と結びつくことで勢力を拡大維持してきた。キリスト教もめくそはなくそ
898 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/18(金) 13:39:11 ID:8mL2n2TK
>>881 >一方、庶民の側でも、「寄らば大樹」で支配者側と同化してしまい、
>最終的に自らの暮らしに手をかけるような党に投票し、
>自分で自分の首を絞める倒錯状態が続いています。
>小泉郵政選挙、民主党マニフェスト選挙など。
民主党の子供手当てなどは、
在日外国人(居住登録有が条件)に対して、
養子だろうと国外に住んでいようと、
一人1万いくらかを支払ってしまうんですよね。
まあ、8人〜10人以上いると問題だとされるだろうが、
4人や5人だと自動的に支払ってしまっているのでは?
こういう無駄な政策を行う民主党に、
なぜか去年の7月以降国民が大いに支持し始めたりしていて、
庶民が自ら自分たちの首を締め上げているんでしょうね。
今度の参議院選挙も、
民主党支持が39%を超えているらしいです。
朝日新聞調べだったので水増しも多少あるだろうけど。w
899 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 13:48:09 ID:jU6iuf1a
900 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 13:57:41 ID:Yu9DLD7f
>>これは天皇陛下の祈りの姿を日本国民が具現化した姿である。
信者がこう思うのは自由なんだが、
そう言う考え方を他人にも強制しようとする椰子がネウヨには結構居るから始末に終えん。
902 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 14:10:58 ID:Yu9DLD7f
>>901 日本国民の自然な表現の発揚であり、
日本人ならほぼ同じ感覚を持っておる。
強制する必要など全く無いのだよ。
>そう言う考え方を他人にも強制しようとする椰子がネウヨには結構居るから始末に終えん。
そりゃ、お子ちゃま左翼の成りすまし右翼だろwww
>>881 >幸福度ナンバーワンの北欧のような修正社会主義の暮らしやすい国にするためには
私はサヨだから北欧ウエルカムだけど
高税率・高福祉・高度管理社会の到来を本当に期待している日本人って
どれくらいの割合なんだろうか。
2ch見てると若い人は
「結婚や育児するくらいなら金と時間のある独身の方がいい」
って感じの人が多そうでさ〜。
毒されてるかな?
904 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 14:51:44 ID:rgzd602y
>>903 毒されてるというか、理念だけで内容はあまり把握されてないんじゃなかろうか?
よく北欧の事がテレビで取り上げられてるけど、あれって完全に大きい政府作り
のためのプロパガンダっすよ。
もしやるならベーシックインカム導入しないと政策として意味がないどころか
要するに官僚とかが税金ほしいだけ。
日本の借金プロパガンダとかもそうで、要するに税金を国民から巻き上げたいってだけ。
日本と北欧はだいぶ経済が違うのでむしろ消費税1パーセントでもいいのに。
韓国がそういう政策するって言うならまだ分かるんだけど、日本じゃ見当違いじゃないかと
俺は思ってるよ。
905 :
地球民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 14:54:06 ID:rgzd602y
>>901 そうなんだよ、だから天皇制は廃止に限る。
今回の女系男系騒ぎで俺はすごく実感した。
天皇制を利用してファシズムさせないためにも
天皇制の廃止が堅実的な案であろう。
906 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 15:04:28 ID:LXugsq46
>>902 >自分と違う相手の意見に「お子ちゃま左翼」と言い、言われた側も又
「子供右翼」とオウム返しをする。こう言う次元で机上口争をしているのが
今の日本人に多い現状だ。心配せずとも大統領の器に載せられる大人物は出てこないさ
よって天皇制度は廃止の心配はないだろうね。
天皇制度賛成側も反対側も個人が持つ一意見にしか過ぎないのだよ。
情勢は時の流れにより確定され官僚及び民間の双方(国民)により具現化される。
>日本人ならほぼ同じ感覚を持っておる。
〜人なら、とか言うその前に君はもっと『人間』って奴を理解した方が良いね。
因みに私は天皇制度継続を望む側の人ね。
907 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 15:10:21 ID:Yu9DLD7f
>>906 まあ、色々言う前に
>『人間』って奴を理解した方が良いね。
その人間についてのレクチャーを、どうぞ!!!
908 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 15:11:29 ID:pZDmDr3+
大統領制にしたところで歴代総理大臣みたいなのが大統領になるしかないので
それなら今のまま議院内閣制のほうがいいんだよ。飾りとして国事行為を行う国の
要として菊の紋はピッタンコカンカン
>>892 >原始的なまま残されてる
古来の土着祭祀が、現在の神道とは別物である事は
神社本庁の神道祭祀を監修した側が認めているんだよ
民間信仰の中に古来からの祭祀の流れをくむ行事が散見できる場合もあるが
古くは延喜式など、宗教は長く政治体制に組み入れられ
祭祀行事そのものが政治儀式化していった
明治になっての社格付けと、祭祀儀礼の統制化は
古来からの土着の祭祀をほとんど根絶やしにしかけたんだよね
>読んで
せめて、紹介するなら中身を読んでからにしようよ
福沢の忠は、天皇への服従による忠への一元化ではなかったんだよ
>国に忠を尽すとは、即ち其国人に忠を尽す謂ひにして、再言すれば
>人々自ら己れの為めに忠を尽すと云ふに異ならず
故に、教育勅語の解釈にあたって、福沢の解釈は公定解釈として用いられなかった
>>902 >日本人ならほぼ同じ感覚を持って
皇国史観幻想そのものだよね
910 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 15:38:33 ID:Yu9DLD7f
>>909 >古来の土着祭祀が、現在の神道とは別物である事は
>神社本庁の神道祭祀を監修した側が認めているんだよ
何処がどう別物なんだ?教えてくれるかな。
>宗教は長く政治体制に組み入れられ
>祭祀行事そのものが政治儀式化していった
神社の祭祀の何処が政治的なんだ?教えてくれるかな?
>福沢の忠は、天皇への服従による忠への一元化ではなかったんだよ
至極、当たり前な考え方だと思うが?
>故に、教育勅語の解釈にあたって、福沢の解釈は公定解釈として用いられなかった
公定解釈は誰が行ったのかな?
この部分は天皇陛下の政治利用に見えるが?
>皇国史観幻想そのものだよね
我々日本人は先祖の昔から皇国に住んでおるが?
911 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 15:41:51 ID:Yu9DLD7f
お子ちゃま左翼は一生懸命ググッております。
暫く、お待ち下さい!
>>910 「神道祭祀」
読んでみるといいよ
>何処が政治的
極めて基本的な事なのだが、かつて神職は公務員だったという事は理解できているのかな?
福沢の記した忠は、明治政府の押し進めたい忠ではなかったという事だね
>公定解釈は誰が
井上哲治郎
旧来の帝から、新しい価値観を着せ込んで大日本帝国の現人神であり大元帥である天皇へと
明治政府そのものが政治利用した訳だからね
大和王権が出来る以前から、先祖は住んでいたよね
>>904 個人的には大きい政府ウエルカムだけどね。
実際どれくらいの割合が大きい政府を期待しているのかなぁと思って。
累進課税率、法人税率大幅アップ、外食やレジャーなんかは高くてとてもできない
病院に金はかからないが診察に半日待ち、みたいなさ。
それでもサヨとしては、弱肉強食で常に不安と闘っているような社会よりは
北欧型の方がいいと思ってはしまうけどね。
経済のパイの縮小と、1300年に渡って脈々と築き上げられてきた天皇を中心とする既得権益のために、平民の社会保障費は情け容赦なく削られていく。
自殺者は12年連続3万人を超え(実際は8万人とも)!年金は消され削られ、医療費の窓口負担は3倍にハネ上がり、
「働けなくなったらとっとと氏ね!」と言わんばかりの後期高齢者医療制度は75歳から65歳に一気に10歳引き下げられ、
労働派遣法は経団連の圧力で骨抜きにされ、待機児童で満杯の保育園に入れないから子供は産むに産めないし、
公立の特別養護老人ホームは満杯で老々介護でヘトヘトになる悪寒から、少子高齢化、節約貯蓄志向に歯止めが掛からない。
(平民は将来に備えて物を買わなくなり)景気が悪くなる
→(天皇に認証された政府により)社会保障費が削られる
→(平民は悲惨な将来に備えてますます買わない)ますます景気が悪くなる
→(天皇に認証された政府により)ますます社会保障費が削られる…
このイタチゴッコを20年間延々と繰り返している。
しかも平民が爪を灯すようにして貯めた莫大な郵貯残高は、救世主を装って颯爽と登場した小泉首相と竹中蔵相によって、あっけなくアメリカ金融界に召し上げられるというオマケまで付いた。
すべての生命には進化か絶滅かの2つの未来しかないそうだ。
つまり、進化を止めた種は例外なく絶滅する他ないってこと。
天皇制が廃止されればすべて解決ってわけじゃないけど、第二の小泉総理を待つばかりで、いつまで経っても行動を起こそうとしない平民は後者にあたるのかも。
>>904 ベーシックインカムについては、導入しなくても
従来の生活保護や年金制度をもちょっと確実にすれば済むことだと思うんだけど
違うんかな。
消費税については、1%でやろうとすれば法人税や所得税をめっちゃ上げるしかないと思うんだけど。
916 :
地球民主主義独立論者〜日本に自立と団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 16:39:50 ID:rgzd602y
>>908 >大統領制にしたところで歴代総理大臣みたいなのが大統領になるしかないので
>それなら今のまま議院内閣制のほうがいいんだよ。
それは違います。
小泉や小沢のような確実に野心を持った政治家が大統領になります。
鳩山や菅のような小物とは違うんです。
917 :
地球民主主義独立論者〜日本に自立と団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 16:49:34 ID:rgzd602y
>>915 >ベーシックインカムについては、導入しなくても
>従来の生活保護や年金制度をもちょっと確実にすれば済むことだと思うんだけど
>違うんかな。
そうだけど、要するに北欧とかEU並の税収を日本でやった場合よ。
ベーシックインカムはなんかホリエモンとか民主の若い議員あたりで小さい話題になってるから
例としてあげたわけだけど政府は何とか財源ほしいから自民も民主も消費税上げるのに躍起になってる。
生活保護も年金も体たらくな現状で税金上げたら意外には国内は騒然となるでしょう。
>消費税については、1%でやろうとすれば法人税や所得税をめっちゃ上げるしかないと思うんだけど。
それが本来は望ましいんだろうけど、出来ないからね。
だから消費税で取るしかないw
>鳩山や菅のような小物とは違うんです。
いや、菅が小物って言ったのは訂正しとく・・・・。
自 演 ま だ や る の か ?
922 :
地球民主主義独立論者〜日本に自立と団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 18:03:46 ID:rgzd602y
>>908に問う。
もし日本が今は大統領制で中川昭一や麻生太郎、石原慎太郎が
日本の大統領になっていればこの国は安泰だったはずだろ?
自民党や保守理念は実は大統領制だから生きるってこともあるんだぜ。
しかし天皇制は右翼体制やその反対の左翼など売国の理念とよく合う、なぜか?
>>922 その「保守理念」って具体的にどういうものを指しているつもりなのかな
924 :
日本民主主義独立論者〜日本に自立と団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 18:17:19 ID:rgzd602y
それからID:eZEMI1mcのようなこのスレを見ている右翼に告ぐ。
やっぱり東アジア共栄も駄目だ、考えが甘すぎた。
確実に乗っ取られる。
俺は基本的に特亜を買被りすぎてたらしい。
諸君、ついに本格的な脱アの時代が来たようだな。
俺のコテもついに日本の利益と独立とそれを守るための名前に変える決意をした。
日本に新の独立と新の共和を実現させるためにも、日米同盟を強力な物とする
ためにも大統領制度の実現が不可欠であると考えている。
925 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 18:20:56 ID:Yu9DLD7f
926 :
日本民主主義独立論者〜日本に自立と団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 18:24:08 ID:rgzd602y
>>923 >その「保守理念」って具体的にどういうものを指しているつもりなのかな
うん、非常にいい質問をありがとう。(良くぞ聞いてくれました!)
保守の理念とは、基本的に「自民の理念」と考えてくれるといいかもしれない。
基本的に保守的な考えとは自民党が戦後保ってきた日本のあり方で
自分は麻生内閣路線こそ本当の保守路線であったと考えてる。
927 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 18:26:13 ID:ljIVpU2g
共和制にして反天?民族性、風土的に馴染まんよ。
928 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 18:30:38 ID:Yu9DLD7f
お子ちゃま左翼はブレまくりw
>>924 ネトウヨも自演せんと持たんよwww
929 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 18:34:59 ID:Yu9DLD7f
930 :
日本民主主義独立論者〜日本に自立と団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 18:39:07 ID:rgzd602y
>>927 反天は合わんだろうが、民族性や風土は合うでしょ。
なあに、薩長倒して江戸時代に戻るだけだよ。
今の薩長連中は中国と朝鮮に肩入れし様としてる
けしからん連中に成り下がった。
成敗するしかないだろう。
931 :
日本民主主義独立論者〜日本に自立と団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 19:23:02 ID:rgzd602y
とにかく大統領制にしないと、「愛国」や「保守」が国民から
受け入れられないループにはまっている事にそろそろ気づけ!
天皇制である限り左翼がメディアを使い体制批判することで
世論を制する構造が出来上がってるんだよ!
日本が自立独立して保守を世論に支持してもらうには大統領制しかない!
大統領制だから「保守」「愛国」がカッコイイって受け入れられるようになるんだよ!!
政治家も見栄えのいい人や若い人やそういう保守や愛国者が受け入れられるようになる!!
今の体制で保守派と言うのは=ウヨ的な物にしかなりえず、だから常に左翼がリードする
構図が出来上がってしまうんだよ!!!
932 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 19:41:20 ID:Yu9DLD7f
>>931 >今の体制で保守派と言うのは=ウヨ的な物にしかなりえず
そこで、ネトウヨに変身おながいしまつw
933 :
日本民主主義独立論者〜日本に自立と団結を〜 ◆rmyrh8seOg :2010/06/18(金) 19:54:17 ID:rgzd602y
とにかく石原が大統領人れば日本は安泰といえる。
934 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 19:57:44 ID:Yu9DLD7f
お花畑の遥か向こうまで飛翔してしまった
>>933w
935 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 20:20:35 ID:WdUHOBdE
石原さとみ最高!
936 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/18(金) 21:40:58 ID:spG7KBpu
石原は石原でも石原違いですね。
937 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 21:49:39 ID:8lfZ2Bo6
石原…真理子?
938 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 21:54:07 ID:AceOZlzt
脳腐れコテが言っている石原は石原莞爾だろ
939 :
名無しさん@3周年:2010/06/18(金) 23:46:45 ID:ljIVpU2g
石原さとみはデビューしたころのもっさいころがよかったなあ。
ネトウヨ=中国人に仕事を奪われた派遣工
>>926以下ID:rgzd602y
>「自民の理念」
>基本的に保守的な考えとは自民党が戦後保ってきた日本のあり方
自民は、天皇を元首化する憲法改正案を模索しこそすれ
政治制度の枠から外す気など全くなかったでしょ
>とにかく大統領制にしないと
それって極めて革新的な意見なんだと理解できてるかな?
保守という言葉に、内包させられないものまでくるもうとするから
おかしな話しになっていくんだろうね
もう戦後じゃないと言われ始めた頃までの自民などの標榜する保守とは
戦前の価値観こそを良しとする意味での保守だったろうが
戦後の価値観がすっかり主流になった今では
平沼あたりの主張する路線は、過激な革新路線にしか見えないにも関わらず
連中は自らを保守と標榜してしまい、そのギャップに気づけない
乱立する保守の標榜合戦は、保守の価値を貶めるだけになるように思うけどね
942 :
二次元は俺の象徴:2010/06/19(土) 12:15:51 ID:NDYEScPc
943 :
名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 12:21:01 ID:R2Mysb8z
>>941 それはお前さんが、戰後體勢を認識出来てゐないからさ。
944 :
日本民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/19(土) 12:36:59 ID:I8aBrbfM
>>941 >それって極めて革新的な意見なんだと理解できてるかな?
どうも。
実は、今それについて検証してます。
結局大統領制や天皇制廃止というのは左翼、革新に部類わけ
されるのだという現実はきちんと把握しています。
天皇制廃止とは口では言えても実際行動に移そうという事を
考えてみるとやはり筆が止まり、非常に難しいということが分かります。
とにかく単純に共和制に移行するということはまず不可能で
天皇、皇室のアフターケア、廃止後の保護や地位の保持が必要となります。
しかも自民党の麻生や中川や石原慎太郎のような保守人が確固たる政権
の下に大統領制を築き上げなければならないのでそういった点を見ても
、現状としては非常に無理難題であると。
ですから下でも書きますが直接選挙によって首相を選ぶほうが先なんです。
>自民は、天皇を元首化する憲法改正案を模索しこそすれ
>政治制度の枠から外す気など全くなかったでしょ
いわゆる公選首相制なる改革と言うのもやってこなかったのが現実にあり
、まず大統領制よりもこちらを先にやってから出ないとできないでしょうが
なにぶん行動が遅くて、80年代のうちに直接選挙で首相を公選するように
なってなければならなかった。
>乱立する保守の標榜合戦は、保守の価値を貶めるだけになるように思うけどね
それは少し甘く見すぎてますね。
こういう価値観の分別がついてないのが日本人であり、ネトウヨであると思うんです。
中国が近未来に2つの国に分かれるかもしれない、共産党体制が倒れるかもしれない
、朝鮮半島における韓国経済の破綻や南北朝鮮の衝突があるかもしれない。
台湾は割と中国とはうまくやっているので分かりませんが、とにかくそういう混乱を
極東情勢は孕んでるわけで、その時も保守同士で対立などしていられないと思うんです。
945 :
日本民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/19(土) 12:49:43 ID:I8aBrbfM
>もう戦後じゃないと言われ始めた頃までの自民などの標榜する保守とは
>戦前の価値観こそを良しとする意味での保守だったろうが
>戦後の価値観がすっかり主流になった今では
>平沼あたりの主張する路線は、過激な革新路線にしか見えないにも関わらず
>連中は自らを保守と標榜してしまい、そのギャップに気づけない
ちょうど今週の西部先生のやられてるTv番組でも中曽根特集と言うことで
そういう内容の時代変化についてやってて非常に勉強になる。
2次大戦後=大東亜戦争後の日本の保守の変化と言うことでね。
だからそれを考えると今の日本と言うのは非常に危険な極左的な国に、去年より
なってしまった感がある。
946 :
名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 12:55:20 ID:FI6DTm5E
947 :
日本民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/19(土) 13:04:48 ID:I8aBrbfM
948 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/19(土) 13:14:46 ID:I/QhsbS+
>>947 保守というか愛国的な人で、
天皇制に疑問を感じていてる人なら、
菅内閣は極左だと思うだろうね。
まあ、日本の左翼や日本のニヒリズムは、
ちょっと特殊すぎるけどな。
世界の左翼とはぜんぜん違うだろう。
949 :
名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 13:55:16 ID:FI6DTm5E
今日もお子ちゃま左翼は糞コテで発狂中!
950 :
名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 14:05:22 ID:In3tzM+B
>>944 同感ですw
私も首相公選制にすべきと思います。
首相公選なんて言葉自体矛盾してるだろう。公選じゃないから首相だろうに。
むしろキッパリと天皇制を廃止して、大統領制に移行した方がいい。
952 :
日本民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/19(土) 15:21:36 ID:I8aBrbfM
>>951 絵に描いた餅のように院政天皇制が成立するならそれでも悪くはない。
953 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2010/06/19(土) 15:31:03 ID:m7WHunof
議院内閣制はそのままでいい。
>>944-945 近未来の他国で起きるかもしれない混乱なくば
過激な革新論を保守と標榜してしまう、哀れな無自覚を是正する事ができないでは
保守の価値は既に失しているも同然だと思うよ
>今の日本と言うのは
過激な革新路線を、保守路線であるかのごとく錯覚する
政治家の愚かさが、昨年より更に際立って見える国になったのは確かだね
>>947 >菅内閣は極左である
>>948 >保守というか愛国的な人で、天皇制に疑問を感じていてる人
その疑問とやらは
天皇の元首化といった方向を指しているのか
それとも、象徴天皇制は既に制度疲弊にあるという方向を指しているのか
どちらの意味なのか不明ではあるが
中曽根などは、現在の若者感覚ではもう保守ではないとして扱われるんだね
955 :
名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 18:56:24 ID:DNq83k9E
例えば西欧系王国であるスペインやスウェーデン国民は王制(共和制にしない)
事をどう思っているんだろうね?やはり賛成側と反対側が小さな争いを
起こしているのだろうか?それとも素直に受け入れているのだろうか?
956 :
名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 19:00:07 ID:RMH3eUJo
>>955 私の知る限りでは
少なくともベルギー王国ではそんな話(王制廃止)は聞いたことがない
国民は自分の王室に誇りを持っている
周知の通り、あの国の首都ブリュッセルはEUの本部があるところ。
EUは人種問題や差別問題に対して基本的にリベラルなスタンスをとり続けているが、
だからといってベルギーの王制を廃止しよう、なんて話は出ない。
平等や差別撤廃と王制廃止の話は無関係、というのがEUの立ち位置。
個人的意見を述べればベルギーもスペインもスウェーデンも、
それぞれの国の中で小さないさかいごとはあるかと思うけれど、
王室がある程度の歴史を持ち、国民から大きく乖離しなければ、
廃止論なんてものはまず無いね。
ヨーロッパ人は伝統を重んじるから。
それは王国だけではなくルクセンブルクやモナコのような公国も同様。
グレートブリテンもしかり。
ひっくり返る可能性があるとすればスペインぐらいかな?
あそこは一回途切れているからね
959 :
名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 19:53:02 ID:DNq83k9E
なるほどね、何処となく一般国民にも品性があると思っていたんだよね。
かつて社会に出て間もない頃、未熟(こども)だった私は、官僚の端くれでありながら
来省されたデンマークの大使閣下をどの様な地位にある方で、何をなさる為に
わざわざ御足労下さったのかも知らずに上司が来るまで立たせたままいた事も
あったっけな、すぐに上司が駆け付けたからよかったものの息を飲むぐらい
威厳と気品のあるかたで何事もなく過ぎた(申し訳ありません大使閣下及び
日本の方々・・・)そう言えばそのデンマークやオランダも王国だ。
しかし、ベルギーやスウェーデンとそう変わらない思想なのではないでしょうか?
960 :
名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 20:11:15 ID:6GQ+pJ8g
大統領制にしたところで大政党の支持がなければなれないんだから議院内閣制の
首相とその点は同じ。議会の多数派の指示を得ていなければ大統領の統治方針に
逆行する立法を議会がおこなうというねじれがおきるからな。衆院と参院でねじれた
上に大統領でねじれたりしたのではややこしい。ねじれは衆院と参院だけでたくさんだ。
961 :
名無しさん@3周年:2010/06/19(土) 20:18:29 ID:7NNAowD+
>>959 何が言いたい? 離婚のために、国教捨てる国の王と比較してどうする
962 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 02:26:26 ID:Pb/Jy/GJ
歴史と言うのは大袈裟に記されたり時として偽りを含む場合もある。
例えばマリーアントワネットの有名な餓えに苦しむ民衆に対しての
「パンが無いならお菓子を食べたら良いのではないですか?」は
きちんとした皇室出身で幾人もの家庭教師と才女であるマリアテレジア陛下の
もとで英才教育を14年間も受けたマリーがいくら勉強嫌いだったとは言えこんな台詞を言うはずがない。
と思っていたら案の定でっち挙げられた『デマゴーク』だったらしい。
私の考えではルイ・オーギュスト16世国王陛下もマリーアントワネット王后陛下も
フランス革命(共和制にする為)の為に命を捧げた犠牲者の一人だったと思っている。
そりゃそうだろう。だから何?
964 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 06:56:23 ID:JkOh+kMU
なるほど
歴史と言うのは大袈裟に記されたり時として偽りを含む場合もある。
例えば中国共産党が大々的に宣伝している「南京大虐殺」は
きちんとした軍事教育を受けた帝国将校に指揮された日本軍が
いくら戦時中とはいえ、そんなことをするはずがない。
と思っていたら案の定でっち挙げられた『デマゴーク』だったらしい。
私の考えでは当時の帝国軍人も日本国民も中華国民もいずれも
大東亜共栄圏の為に命を捧げた犠牲者たちだったと思っている。
悪いのは日本の社民党と中国の共産党である。
966 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 11:27:31 ID:rmQbqczU
>>954 >中曽根などは、現在の若者感覚ではもう保守ではないとして扱われるんだね
中韓の靖國參拜への容喙に屈した時點で、保守とは云へなくなつたな。
>>965 そりゃ、もちろんそうだろう。だから何?
社民党???
あんたの言い草は「広島の犠牲者は終戦のために必要だった」ってのに似てるな。
だから何?
969 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 11:46:33 ID:a36LXrQK
やっぱり、
天皇制廃止というか、
天皇制打倒だな
970 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 11:48:12 ID:7NK4+xmu
971 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 11:49:41 ID:sFg5VPN3
日本の天皇制廃止を推進するものの正体
部落解放同盟
在日 韓国民潭
在日 北朝鮮総連
在日 中国大使館
左翼
まぁ実際の話、こう言うのが多いから、
天皇を異常に持ち上げる似非右翼は信用ならんのだけどな。
「構わず首相を殴れ」 観閲式めぐり石原都知事が発言(06/20 07:07、06/20 07:08 更新)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/237582.html 石原慎太郎東京都知事は19日、札幌市内で開かれた、たちあがれ日本の集会であいさつし、菅直人首相について「もし
、(自衛隊の)観閲式の国旗入場で立たなかったら、構わないから殴れ。殴られてもしょうがない」と述べた。首相への暴
力を容認する発言とも受け取れ、論議を呼びそうだ。
石原氏は、1999年の国旗国歌法案の衆院採決で当時、民主党代表だった首相が反対したと指摘。「観閲式に行くと、
国旗入場の際は、みんな立って礼をする。菅氏は、その時立つのか」などと述べた。
社民党とか言ってる時点でお里が知れる。
974 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/20(日) 11:54:45 ID:+iMYIoiP
社民党とか、民主党の左派とか、
日教組とかが、日本を悪くしている元凶のひとつかもしれないね。
まあ、共産党さんもいるけどね。
975 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 11:55:26 ID:7NK4+xmu
>>972 石原はべつに天皇を異常に持ち上げたりしとらんよ
あいつはただ皇室を利用したいだけ。宮内庁にも悪態ついてるし小沢といい勝負だ
どうして大東亜共栄圏に社民党が関係あるの?w
石原は単なるマッチョな国家主義者だからな。
というか天皇なんぞに過剰な思い入れを持たないのは戦前の国家エリートも一緒だろ。
978 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 12:17:11 ID:Y/v1AbVc
979 :
日本民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/20(日) 12:17:42 ID:qFme698U
>>977 石原は戦前は今で言う右翼の軍国少年だったが、敗戦によって価値観が変わってしまったと言ってる。
日本が再び天皇を崇拝して亡国になってしまうのが怖いんだろうな。
天皇を国体とし、中心とした戦前の価値観にしがみつく事が保守だった時代は黴の生えた過去でしかなく
戦後の、自民の進めてきた戦後復興から経済成長へと至った過程こそが
古き良き保守
天皇は制度の枠の中の象徴でしかない
というような、保守の捉え方に大きな世代交代が起こっているにも関わらず
どこもかしこも我こそ保守を標榜しちゃうという無自覚状態
継承資源枯渇という制度疲弊が明らかなのに、その問題点を解決すべく
具体的な実現可能な改正は何もなされない
無関心こそが制度維持の最大の強敵であるにも関わらず
余所に仮想敵を求め、ヘイトスピーチにだけ利用する
本気で制度維持したい人などいないとしか思えないよね
981 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/20(日) 12:21:41 ID:2udzeLRv
戦前は社会党の前身があったからか?
子供右翼のオナニーのオカズ。それが皇室。
983 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 12:24:20 ID:Y/v1AbVc
>>979 >日本が再び天皇を崇拝して
おいおい、誰か天皇教を崇拝しているのがいるのか?www
>>980 >天皇は制度の枠の中の象徴でしかない
天皇の存在を制度だと思ってるのがいるのか?www
社会党は共産党から戦後に分化したのは常識の部類じゃないのか?
どうして共産党や社会党が大東亜共栄圏と関係あるんだ?
低レベルすぎる長レスは読むに耐えないな。
天皇は憲法上の制度。
憲法読んだことないのか?w
986 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 12:27:20 ID:Y/v1AbVc
987 :
名無しさん ◆weys7lFAMU :2010/06/20(日) 12:27:44 ID:2udzeLRv
>>979 戦前の日本は、
1939年〜1940年ごろまでは、
それほど天皇崇拝の基地外じみた国家でもなかったんだよね。
(昭和14年)1939年までは、
GMの工場が神奈川県の横浜にあったらしい。
満州事変も起きてたと思うから、
1931年前後から軍部は力をつけてはいたが、
1937年の日支事変が起きるまでは、
アメリカとも友好的だったはず。
1939年(昭和14年)から1941年(昭和16年)の12月までの流れが、
急激だったのかもね。
988 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 12:29:21 ID:Y/v1AbVc
>>985 あのな、日本人だったら、
法を超えた超法規的道徳観を共有しているんだよ。
日本人だったら解るんだがなwww
憲法読んだことないみたいねw
990 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 12:33:59 ID:Y/v1AbVc
>>989 モーゼの十戒って読んだ事有るか?
日本人だったら、小学生でも「臍が茶を沸かしちゃう〜」って言うぞw
当たり前すぎて、日本人には理解不能だわwww
皇室支持も物理的な利益があってこそやるものであって
祈ってくださるからありがたいとかローマ法王より偉いとか言ったり
精神的な主張ばかりしてる奴はカルト信者と変わらん。
天皇が制度で無いと言い張るなら憲法条項から削除して自力で食ってもらったらいい。
993 :
日本民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/20(日) 12:38:46 ID:qFme698U
>>988 またそんなバカみたいなこといてると国が滅ぶぞ
頭が近代人のレベルに達してない奴もいるからねw
超法規的道徳観www
995 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 12:46:37 ID:Y/v1AbVc
>>992-994 日本人にとって法とは周知徹底の意味しか持たない。
日本人の本来の道徳観は法を遥かに超える。
法の抜け穴を探して悪い事ばかりやってるお子ちゃま左翼君www
近代以前の原始人乙。
「日本人は」とかお前がバカなだけだろ。
お前、土人か?
997 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 12:53:09 ID:RL26lbKK
998 :
日本民主主義独立論者 ◆rmyrh8seOg :2010/06/20(日) 12:53:37 ID:qFme698U
>>995 君らはいまや北朝鮮人や旧共産主義者と同じだよ。
時代遅れの産物。
尊皇革命と言うぐらいのことを起こさない限りもうそういう時代は来ないよ。
国際尊皇インターナショナルでの作ったらどうだ?w
いかがわしい文明論とか日本人論とかしか読まないとこういうバカが出来上がる。
土人にも必要だから法学入門くらい読んどけw
1000 :
名無しさん@3周年:2010/06/20(日) 12:57:07 ID:RL26lbKK
天皇制打倒!
1001 :
1001:
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政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
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