民主党!財源が不足なら公務員の給料カットが一番2

本年度の国税収入が40兆円を切ると予想される中で公務員の人件費に31.5兆円
3割カットすれば何と9.45兆円！


財源が不足しているから公約が実行できないって？
あるよ〜給料カットで財源ざくざく

民主党には公約どおり生意気な公務員の給料をカットしてもらおうか
まずは2割からでいいからやれよ民主党
やらなかったら次の選挙で負けるぞ！

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255685615/

ならなんで、自民党時代にできなかったのかってことだよな。
借金の話は自民党政権時代からあったことなのに。



公務員は自民党の利権ってことになってくるぞ？

自民党は公務員の給料も引き下げたことは無かったから、民主党に期待だな

するわけないだろ
公務員は民主党の支持母体なのに・・

今年度税収が36.9兆円、公務員人件費が31.5兆円、新規国債53.5兆円

個人レベルに換算すると年収369万円、家政婦さんに払うのが315万円、
それじゃ生活できないからって借金が535万円。

自己破産どころか身内でももう連絡できないレベル。

無役の議員で月額１３７万５０００円。
ボーナスにあたる期末手当てが７１８万円。
これだけでざっと年収２４００万円。

＋文書交通費という名目で、毎月１００万円が追加支給。
公務出張の場合は別途実費の交通費等が支給される。

さらに、その国会議員の所属する会派には、一人あたり、
月６５万円の立法調査費なるものが支給される。

合計して、国会議員一人に対して税金から支払われる学は、
実に年間４４００万円。

国会議員一人あたり、三人の公設秘書は、給料全額税金で丸抱えである。
三人あわせてざっと２０００万円。

ヒラの国会議員一人維持するために年間６４００万円以上の税金が、
直接費だけで必要です。

６４００万円×国会議員数＝・・・・・・

★日本医師会は医師養成数の大幅削減を主張

第2は、当時、日本医師会が医師養成数の大幅削減を主張していたことです。
具体的には、上記「将来の医師需給に関する検討委員会」
設置前の1983年7月に、日本医師会医業経営検討委員会は
「第二次報告-医師急増問題について」を発表し、
医師数は「国際比較からみてもすでに欧米諸国の水準に並び得た」
との認識に基づいて、「適正な医師数の実現のための具体策」として、
なんと「医学部の1学年定員は5,400人[当時の入学定員8360人の34.7%減!?-二木]にする必要がある」と提案したのです(8)。

さらに、小倉秀夫弁護士が国会議員の当時の医師過剰論を克明にフォローしたブログによると、
日本医師会の意向を受けたと思われる医系議員は、
上記臨時行政調査会「基本答申」が出される前の1977〜1982年に、
早くも医師過剰論とそれによる医療費高騰論を主張していました(9)。
例えば、坂口力議員(小泉政権時代の最初の厚生労働大臣)は、
1980年2月18日に、「医師の数の増加というのが、これが医療費を高騰させる大きな原因になっております」と発言しました。

ただし、意外なことに、当時、厚生大臣は、それに対して「理論的にはおっしゃる点がないとは言いませんけれども、
現実的には、それだからといって医療費がそんなに増えるものではない、私は、私の勘でございますけれども、そう思っております」と、軽く否定していました(1981年10月16日)。この発言を含めて、
厚生省と文部省は、臨時行政調査会「基本答申」(1982年)が出された後も、1984年までは、冷静な答弁を行い、医師過剰論には与していませんでした。

以上から明らかなように、医師数抑制政策の主導者は、
吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だったのです。
なお、当時、日本医師会だけでなくほとんどの医療団体が医師数抑制政策に賛成しましたが、
民医連(全日本民主医療機関連合会)だけはそれに正面から反対しました。しかもその際、医療費抑制を目指す臨時行政調査会だけでなく、
「いち早く、開業経営基盤の危機とばかり、それ[医師過剰論]に乗じた主張を始めた」日本医師会も批判しました(10)。

http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

ポルポトだな。

知識人でエリートなゴム印はすべて銃殺。

>>7
べつに、1億やっても良いよ、ちゃんと仕事をしてくれれば、
先日の事業仕分け、一年生議員は次回選挙で当選する事が仕事と、
事業仕分けから外された、 小沢さんよそれはアンタのエゴだろ、

議員一人一人が独立していれば、1億やっても良いよ。

>>10
質の良い議員を育成しない限り、数で圧倒の愚行を繰り返すだけ。

来年度予算95兆円以上を＝「国債発行当たり前」−亀井氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000113-jij-pol

公務員のボーナスを 『国債現物支給』 でいいんじゃない。

そしたら国の予算を真剣に検討するだろう。

>>5
なら、自民党がやっとけよってｗｗｗ
自民党が長年やらずに、公務員の給料がバカ高くなってるのに、
なんで自民党ならできるみたいな話になるんだよｗｗ

>本年度の国税収入が40兆円を切ると予想される中で公務員の人件費に31.5兆円
3割カットすれば何と9.45兆円！


実際はもっとカットできるだろう。
そもそも不必要な仕事を役人が生き延びるために作っているんだからな。

　　　　 　　　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　　　コンクリートから倒産へ(｀・ω､・´)
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　�D⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ

お手洗いも言ってたろ。
人件費が高いと国際競争力が悪化するって。
日本の競争力を高めるには日本の役人の人件費を下げるしかないな。

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20091209-00002314-jbpress-column

いら管
いらいらするな！
国民はもっといらいらしてるぞ
だまされているんだからな
高速道路料金無料の話はどこいった！
暫定税率全面廃止の話はどこいった！
法人税現在は見送りか
だましたのか？
マニフェストに書いてあったのは調べたうえでできると判断したから
公約したのではないのか？
あんたらは素人か？
こんなだましの民主党は詐欺集団といってもいいと思う
党首が脱税はとぽっぽじゃしょうがないのか？
黙っているしかないのか？
相手が総理大臣だと逮捕しないのか？
総理が逮捕されれば一気に円安になるんだけどな
景気対策で総理逮捕じゃないか？
普通の人が脱税したら巨額脱税で逮捕だろう
法治国家の日本もここまで落ちたんだな。

>>14
そのための仕分け。

いらない仕事を放置しすぎた。
独立法人なんてさっさと廃止すればいいんだよ。

明日、全国の公務員にボーナス満額支給されるよ〜

>>18
アホ。
自民党に何年も時間を与えて何もできなかっただろう。
安倍や福田や麻生は何がしたかったんだってｗｗ
1年やってもやりたい方向がみえずに、
勝手に自滅して消えて行った自民党。

小泉だって、道半ば道半ばというから時間与えてやったら、
結局中途半端で止めて行った。
道路公団は失敗だって櫻井よしこも言ってるし。

安倍、福田、麻生にくらべたら、
仕分けといい、補正予算のシフトといい、普天間といい、
ちゃんと手をつけている。
株が上がってるのも事実だしな。

現役の役人が悪い訳では無い。
無駄な箱物、公共事業を続けたＯＢの責任が重大。

前スレの>>983-984で『もしも警察と消防を民営化したら・・・』を書き込んだものだけど、
この書き込みに対してまともな反論が一つもなかったので、民営化は無理ってことでＯＫ？

＞日本の競争力を高めるには日本の役人の人件費を下げるしかないな


大正解！

独立行政法人、公益法人退職金廃止法 (官僚出身) 早く、議員立法で。
これを実現できなければ参院選いれない。みんなの党にいれる

バトルトークに
公務員ボーナス国債現物支給の意見があった。

975（前スレ）
アンカミス失礼。返事が遅くなり済まない。

＞公務員がここまで叩かれる根本的な理由を考えてみろよ
＞庶民の感情まるで無視だもんね
　お前ら工作員とマスゴミの主張だよ。「ここまで叩かれている・・・」
という印象操作も含めてな。

＞社保庁やらオテモリやら使い込みやら…
　社保庁については対応を取っているが？
お手盛りとやらは具体例を示せ。批判にすらなっていない。
使い込み等の不祥事について、高い倫理観が要求されるのには
同意するが、人が多ければ多いほど不可避だ。給与が下がれば
下がるほど士気が低下し、不正への誘惑が増えると思うが？
　　
＞更に赤字800兆円以上自殺者年間3万人以上
＞これはソースなんかいらないよね、何故なら周知の事実だからだ。
公債の恩恵は日本国民全体が浴しているが？時の日本国政府の
選択であり、それには日本国民の信託があるが？
ソースがないとその数字が検証できない。お前が知っているからと言って
俺が知っているとは限らない。

＞庶民が疲弊しきってるのに、税金でボーナス貰ってる、これもソースいるの？
＞舐めてるの？ え、KYくん？江戸時代なら一揆だよてか、お前て公務員なの？
＞何で公務員の肩持つの？馬鹿なの？
庶民が疲弊しているソースをどうぞ。税金でボーナスを貰っているのではない。
国家／地方自治体の予算から支払われているもので、勤務の対価である。
一揆とやらを起こしたいなら好きにすればいい。ただし刑法８１条以下を読んでから
にしたまえ。俺の職業をここで明かす必要は無い。日本が好きだからやっていることだ。

>977（前スレ）
＞そう言うのを”お手盛りと”言う、 ！
＞自分で資料を作り、自分で格差是正という、
だから自身の主張を裏付けるソースを出せ。

＞さらにタチの悪いのは、民間の諮問
＞機関の、誰が選んだか解らないような人達の了承を取っていると、”言い訳する”
「仕分け会議の仕分け人」のことか？初めて意見が一致したな？


＞>表現は正確にしたまえ。「国と地方の平成２１年度末の公債残高」が
＞800兆円弱の見込みだ。
＞お前相当バカだね。この800兆はいろいろ計算方法があって、誰も正確な
＞数字を出さない、12００兆から500兆の赤字と言うのが通説だが・・・自民党
＞政権下で作った資料は相当いい加減な事を知るべきだ。
ほう、国会に提出される予算資料はそんな適当な物なのか。ソースをだせ。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約５９．１兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約１１４．４兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約２８％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

>>29
オマエ、しつこいよ、

居酒屋タクシーに、ソースはいるか、

厚生年金・国民年金の無駄遣い、データ喪失にソースはいるか、
共済年金のデータは何故完全に残っているのか、

国民を裏切るような行為ばかりしている公務員の給与が、国民平均所得よりも高いのが
許せるか、公務員は国賊だよ、

>>29
オマエ見たいのがいるからこの国は今まで（自民党政権との癒着）
公務員のやりたい放題だよ、

住居手当は国の６倍　独法の「お手盛り」、評価委指摘
＞http://www.asahi.com/politics/update/1210/TKY200912090508.html?ref=rss

民主が本当に公務員給与を下げるか疑問だが、今までの悪事が露見するだろ。

オレは前スレの>>983-984で『もしも警察と消防を民営化したら・・・』を書き込んだものだけど、
この書き込みに対してまともな反論が一つもなかったので、民営化は無理ってことでＯＫ？

消防なんて郵便局にやらせればいいよ
警察も郵便局にやらせればいいよ

経済成長率０ってことは
公務員が無能　怠惰　有害のどれかということで

ボーナスは払う必要はない

まぁ　賞金かけてバウンティーハンターにでも頼むってやりかたもあるな

今日満額支給みたいだね・・・・

一体ドンダケ守られてるんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？
納税者は怒り狂えよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

書き込んでガス抜きしてるんじゃねーよ。

官僚の家来の民主党に出来るわけがないwwwww
竹中と同じ類の詐欺師の民主w
どちらが真の詐欺師なのかはっきりしろ

税収がないから、公債で支払われている。公務員給与。

なんかおかしいだろ？

一億総ボケ老人かよ。

>>26

株のストックオプション制度を利用した

国債現物による公務員のボーナス支給(市場売買)を

考えても良いんじゃない。

当然ながら国と地方の議員も含めて。

ストックオプション
http://dvl.daiwa.co.jp/kisoinfo/4.html
-------------------------------------
ストックオプションの仕組みを参考
�@�Aは省く。
�Bで公務員のボーナス支給。
�Cで市場の時価にて売却。

泥棒公務員ウハウハ、冬のボーナス支給！
ボーナスなんか廃止にしろや


http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY200912100120.html

俺、刑務所入ってもいいから
税金払うの止めよっかな(´〜`；)

公務員にボーナス、大幅減の平均６４万円

国と地方の大半の公務員に１０日、冬のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨冬より６・６％減の約６４万７２００円（平均年齢３５・５歳）、
地方公務員は７・３％減の約６０万７０００円（同３６・６歳）。民間調査を基にした人事院勧告などを受け、大幅減額となった。

総務省の試算では、国家公務員特別職の最高額は竹崎博允最高裁長官の約５５８万円。
首相も本来同額だが、９月１６日就任の鳩山由紀夫首相は在職期間が短いため、
国会議員としての期末手当約３０７万円と合わせて約３８３万円だった。

閣僚も満額なら約４０７万円だが、首相と同様の減額により約３３７万円。
国家公務員一般職の最高額は中央省庁の事務次官で約３１６万円、局長クラスは約２４１万円だった。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091210-574462.html

選挙の時に民主党マニフェストで確か公務員給与２割カットって言ってたはずなんだが
２割カットして１３．４％も給与が上がったから６．６％減った事になってるのか？

何で、ボーナス出るの？ 公務員は儲けているの？

>30
＞居酒屋タクシーに、ソースはいるか、
＞厚生年金・国民年金の無駄遣い、データ喪失にソースはいるか、
＞共済年金のデータは何故完全に残っているのか、
ソースがいるに決まっているだろう。いつ厚生年金・国民年金を
無駄遣いした？事実なら横領だが？
共済年金のデータが完全に残っているとのソースはどこか？
タクシーで酒のサービスがあって何が悪い？

>31
朝日の記事だが、答えてやるよ。
この規程は任期付き職員の最高位の者に適用されることも
あるだけだ。実績があるかどうかは確認しないとわからん。
お負けに理事長の裁量で適用除外も可能。典型的なマスゴミ報道
だな。
http://www.oist.jp/j/doc/20080620_ninnkiseishokuin_kyuyokitei.pdf
情弱。ソースはこうやって出すんだよ。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約５９．１兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約１１４．４兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約２８％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

愚民は本当馬鹿でうるさいな。
国家官僚がどれほど仕事してるか知らないだろ。
それも手前らが大好きな民主主義で選んだ政治家（笑）の命令でやってんだ、調子のって喚くな。

>>45
そうか、一般国民のしらない所でそんな、いい加減な規則が有るのか、
変えなければいけないな。

新幹線鉄道等に係る通勤手当って、役に立たない職員も新幹線に乗れるのか、
研究補助員も、事務員も住宅手当4万か、パート事務のおばちゃんこれ見たら
怒るだろうな、

２ｃｈは匿名で通るだろうが傍若無人にも程がある。
これが寄生虫の実体か。

>>47
＞国家官僚がどれほど仕事してるか知らないだろ

自分一人でそう思っているだけだよ、肩の力を抜いて、
べつに貴方の代わりは他にもいる、また、そうでなければ困る（ココ重要）。

>>40
半年に一度のささやかな楽しみだな。
こっちは払う側だから。

>>44

うぜー。
じゃあ国税徴収する度に利益分のっけていいのか？
国道全部に料金所もうけるか？
現実的な話しろよ。

公務員の給料カットしたって有能な人がいなくなるだけ。
結局は自分らの都合のいいようにこの国動かしてるお偉方や先生らに騙され続けるだけ。
国の借金こんなに増やしたのは誰ですか？
なんにせよ、無駄はあるから再整理は必要だが

公務員が有能なんって、今じゃ誰も信じない。

こんなバカタレに高給・高待遇を与えている事が信じられない。

将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる６０年返済の借金を

１１００兆円以上「国債・地方債・短期債務等」を積み上げた選挙で選べない官僚・地方公務員とグルでいいなり家来の自民・公明党議員

毎年数十兆円も６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流しし放題ばかりの行政運営ならばサラ金自己破産者でも簡単に出来る事であり

選挙で選べない官僚・地方公務員のどこが優秀なのでしょうか

無駄な事業や施策はどんどん削ればいい
地方交付税も多すぎ
予算少なくすりゃ公務員の数は減る
その分優秀な人材だけを残せばいい
国の仕事もできるものはできるだけ民間に移せばいい
だからといって結局国民負担は変わらないだろうし、格差は今よりひどくなるだろうけど

>>39 続き、

米金融ＧＳ経営陣のボーナス、株で支給 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story/20091211_yol_oyt1t00379/

・支給された株式は５年間売却できず。
・将来業績に悪影響を与えたら会社側に返還。
・短期的な利益追求では報酬を得にくくする仕組みを導入。

いい話だ。

大借金作る有能な社員ってわけわかんね。俺って馬鹿？

構造改革→格差社会
これはよいところもあり悪いところもあり。

公務員の給料がどうだこうだ言ってる人はほとんどが収入がそれ以下ってことでしょう。
それより収入がある大企業の方々はそんなのあまり興味ないでしょう。

公務員の給料が二割カットされると、それが一つの基準となり、民間でも賃金も下げるところが出てくるでしょう。
ますますみんな金を使わなくなりますよね。
本当に無駄なものはきちんと見極めて切り捨て、適切に人員を配置すること、予算を適切に配分することが重要だと思います。
これだけ借金増えちゃってるんだから、国民がもっと政治に関心持たなきゃいけないと、関わっていかなきゃいけないと思います。

世の中には公務員以上に給与をもらっている、会社員その他の職業の人は
います。その人たちは、それなりに努力をしてリスクを背負って仕事を
している。公務員に不合理をかんじるのは、責任の所在がはっきりせず
リスクも少ないにも関わらず身分不相応に国民の血税を吸ってるから。
それなりの謙虚さと相応の仕事をしているのなら、国民は何も言わない。

>>59
確かに
しかし地方公務員ですらそこらのサラリーマンより上を行く年収であると言う事実が
住宅も異常に格安だし
まあ残業とか酷いらしいけどねリアルな地方は

取り敢えず国会議員だね
選挙後の8月31日たった一日だけ出社したら月給約230万円がポンって支払われるのは異常
普通の会社は顔合わせ程度なら日給すら出さないだろ
10億の税金がたった一日で消えました
公務員給与改正を叫んでいた民主党公認候補もバッチリ貰いましたとさ
国庫に返納しなさい

>>60
確かにリスクは避けとるわな。

逃げる警官
ttp://www.youtube.com/watch?v=K4aoCMIasZY

まぁ、はっきり言って、民間人はアホだわな。
サービス残業・過労死・スト権も、労働基準法も有るのにそれを主張しない。
そりゃ、公務員と差がつくわな、まぁ、おとなしい国民性だから・・・

それを、アホ馬鹿国民と言うが。

やろうよ革命

バブル前は公務員のボーナスは年間3,3ヶ月分だった。
バブルのときに5ヶ月分になり、バブルが終わってもまだそのまま。
ざけんじゃねえよ！　俺の払ってる税金もっと重要なことに使え。

公務員つうか官僚の一部上層、政治家、経済界のお偉方、この方たちが都合のよいようにやってるからいけない
自分らの私利私欲のために国民を犠牲にしとる
構造改革で得したのは誰でしょうか
ほとんどの公務員は与えられた仕事を一生懸命(じゃない奴もおろうが)やってるだけで、普通の会社員と同じようなもん

国�T合格するような奴らは相当レベル高いんだから、もし給料減らしたら公務員なんかならんでしょ
で、無能な奴ばっか集まるんじゃない？
んで、そのつけは結局国民に回ってくると思う
いつまでも人任せにしてないで自分で考えようぜ

>>66もし給料減らしたら
金の亡者が減って愛国心のある者が残ってよくなると思うよ

公務員は既得権の権化の象徴。

最悪なのは「降格人事は絶対に認めない」国家公務員の人事制度。

絶対に既得権を失わない、保身の制度を、自分たちで死守している。

>>67
愛国心はあるけど頭が悪い奴が増えるかもね。

>45
＞新幹線鉄道等に係る通勤手当って、役に立たない職員も新幹線に乗れるのか、
＞研究補助員も、事務員も住宅手当4万か、パート事務のおばちゃんこれ見たら
＞怒るだろうな、
役に立たないと判断するソースをどうぞ。
研究補助員も事務員も資格があれば住宅手当を貰って何か問題あるのかね？
今時パートでも交通費支給や食事支給／補助は珍しくないが？というか一般的
だわな。

>55
妄想を書き散らすお前より、お前以外の奴は皆優秀だよ。

乞食手当てを、当てにする奴は、
そもそも、親になる資格はない。

子供は親の鑑。

乞食親からは、乞食しか育たない。

>65
嘘をつくな。
昭和３６年には３．３月を超えている。
平成３、４年の５．４５月以降ほぼ下がる一方だ。
今年度は４．１５月だ。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/jisshijoukyou.pdf

昔は民間の方がずいぶんよかったんですね

民主党ハト内閣笑

最後の手段が公務員の給料カットか？わら

もう最終手段じゃし笑
政権とって何ヵ月なん？

みんな〜　もう行き詰まってるよぉ笑笑笑笑　

「鳩山内閣メールマガジン」の「ご意見、ご感想」から、鳩山氏の政策、道徳、倫理、売国姿勢など何でも発信しよう。

　今週号の感想はこちらから（１２月１３日まで）
http://www.mmz.kantei.go.jp/enquetePcJa

自分が首相だったら
1 独立行政法人、公益法人の役員を半減する
2 社保庁の、ねこばば職員を実刑で牢屋にいれる3 特別会計に、抜本的メスをいれる

幼稚園のお遊戯会は早く卒業してくれ。鳩山くん

自分は県庁勤務の公務員だけど、現状でも給料が高いとは思わないな。
多少体調が悪い日でも、仕事したくない日でも休むわけにいかないし、もっと高くてもおかしくない。
財源不足が深刻化してるのは分かるけど、それなら公務員の給与を減らすのではなく所得税率や住民税率を上げて対処するのが当然。
最近の公務員を責めるような議論はおかしい。

全然おかしくない
おかしいのは公務員にボーナスが支給されたこと

＞多少体調が悪い日でも、仕事したくない日でも休むわけにいかないし、もっと高くてもおかしくない。

　はぁ？　民間なら尚更だぞ。何を甘えた事言ってるんだ？

マジレスしたけど何だか異様だな。　釣りかいな。

給料下げろ

独立行政法人を一つの組織とすれば、渡りの退職金をなくせる。官僚との落としどころ考えて仕事するな。スクラップ アンド ビルド 官僚一度全員解雇したいな。

民主党はそのままで、首相に小泉さんをもってきたら、おもしろいな。目的達成能力は、バカ鳩より高い。目的達成のために事務次官10人ぐらいきれる。このままだと麻生以下。みじめすぎる

>>84
事務次官は全員クビになって役職も廃止になったよ
鳩山政権はそんなに甘くない

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約５９．１兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約１１４．４兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約２８％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

>>84
ペテン師小泉を持ってきてどうするんだよ？

全て小泉政権から始まったのだろ、働く者の給与を下げ、金持ちは儲けるだけ儲けさせ、
いよいよ、ボロが出始めた時に辞職、引退、この無責任男に再度任せる？

>>86
そこに記された、資料を読んで、ふ〜ン、そうか？ ってナ感じなんだ。

http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
この資料を読むと、21年度の国家公務員は574606人人件費は53195億円
一人当たり約925万に成る。これって高すぎない？
自衛官と大臣等特別職を含んでいる事に何か違和感を感じる、
自衛官にも色々有るだろうが、特別国家公務員だろし、大臣が公務員と言うのも
可笑しい、

>86の投稿をした者です。
私の投稿のうち、地方の税収等の数字に誤りがありました。
当初、平成２１年度地方税収等見込みを約５９．１兆円と
しておりましたが、数字が違うとの指摘があり、確認しました
結果、地方交付税分が二重に計上されておりました。
よって、平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円と
なります。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
以下に修正済みの投稿をいたします。
関係各位にご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたします。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

国民が求めてるのは官僚に鉄拳制裁をくだすこと。例であげると、実刑、解雇だ。事務次官やめても、独立行政法人で潤った生活だろ。水戸黄門が行ってた、切り捨てごめんがみたいのだ。わかるか？鳩山くん

日本の長期国債は韓国未満！

そんな日本の国会議員が異常に高い給与・手当をもらっていい訳が
ないだろうが！！！

その大幅引下げをせずして、たばこ税増税や新税導入は絶対許さん！！！

総務副大臣が首相批判＝天皇特例会見「やめた方がいい」
12月13日14時4分配信 時事通信

　鳩山由紀夫首相が中国の習近平国家副主席と天皇陛下の会見を
特例的に実現するよう指示した問題について、13日のテレビ朝日の
番組で、与野党から批判の声が相次いだ。
　渡辺周総務副大臣（民主）は「天皇陛下の政治利用と思われるような
ことを要請したのは誠に遺憾だ」と指摘。「やめていいなら、今からでも
やめた方がいい」と、会見中止も検討すべきだとの考えを示した。副大
臣が首相を批判するのは異例。
　社民党の阿部知子政審会長は「（会見は）特例でも認めてはいけな
い」と強調。国民新党の亀井亜紀子幹事長代理も「象徴天皇制は
国の基本で、きちんと（しなければならない）」と語った。

とにかく　
公務員は減給すれば話は早い　
現状の事を考えれば税金から給料がでているからやむを得ないはずだ　
ヤなら辞めろ　
世間は利益を上げる為に日々思考錯誤している事もわからんのか！　

今の時代、公務員だから安定は論外だよ　
そのうち今まであぐらかいていたツケが回ってくるだろう。

>>94
数多い無能の尻拭いをするまともな公務員から給料を取り上げようものなら、
仕事しない馬鹿ぐらいしか残らないな、
そういう奴ほど苦情が来ても左から右に聞き流すような性格しているから
結局定年まで働くだろうし

給料カットよりも役立たずをカットする方が断然良い

＞ヤなら辞めろ

　聞き慣れてる。ｗ　民間だと頻繁に言われる。

今まで事あるごとに、政権交代間もない鳩山を擁護してきたが、

”中国の習近平国家副主席と天皇陛下の会見を特例的に実現するよう指示した”

それに対する、鳩山の言い訳は、
『中国のの関係は大事なもの、私の判断は間違っていません』

ココまで言葉の意味がわからない人だとは分らなかった。
鳩山政権終わりだ。

>>91
はっは、民主に期待したのか
あれほど自治労がバックにいると言ったのになあ
民意だよ、キミ？

公務員の給料カットは民意だね

公務員っつうか日教組が暴れまくるぞ

国民をなめた行為は必ず、しっぺ返しがあるよ。特別会計第三者監査制度 これを浸透させよう。事業仕分け 甘すぎ。だいたい、遊んでる天下りに1千数百万の年俸、なめるなよ

そう
公務員が怖がってるのは給料カットの世論の高まりだよね

事業仕分けの結果を踏まえて、すべての事業で無駄のカットをするんじゃなかったんですか？
糞民主。結局パフォーマンスだったわけですね。
国家戦略局とやらは何やってるんですか？

うちの婆ちゃんなんて公務員が給料高いって言っても信じないんだぜ。


６０以上は洗脳されてるんだろうな。報道規制って怖いぜ

読売のは特にひどいね

>>94
そうだよ、赤字国債44兆円超えなんてあきれるね
その前に給料カットだよ

アメリカとの給料比較
http://uproda55.2ch-library.com/0039301mk/gogo003930.jpg

ぼったくり公務員が必ず地獄におちますように。

給料下げれやカス

>>1

正論だな。

給与１／２にして、景気もあるから２倍弱雇ってやれば？
欧米がそれに近い。

それはそれとして、公務員もどきも問題。
独法とか、銀行とか、マスコミとか。
公務員含め、賃金に実質的なキャップ若しくは高税率を課す

「特定許認可事業等賃金適正化法」

の制定も検討すべきだ。

900万人もいる公務員の給与を１/２程度に減らすだけじゃ足りない

>86の投稿をした者です。
私の投稿のうち、地方の税収等の数字に誤りがありました。
当初、平成２１年度地方税収等見込みを約５９．１兆円と
しておりましたが、数字が違うとの指摘があり、確認しました
結果、地方交付税分が二重に計上されておりました。
よって、平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円と
なります。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
以下に修正済みの投稿をいたします。
関係各位にご迷惑をおかけしましたことをお詫びいたします。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

税収といっても借金も含めてるからなー
それでも約３２％も人件費が占めてるの？問題だな

絶対公務員改革や天下りや給料削減なんて150%出来ないわなぁ…権力は公務員側にあるんだから!! 裏金や税金好きに使ってもやつらは闇に葬るしな。

公務員はすべて今の給与の３分の１減給が妥当だな
ボーナスなんてもってのほか、
年金なんか何で貰うのだこれはすべて税金　俺はやりたくないな、
と言う人が国民の９９％だ。覚えておけ政府

幼少期から勉強漬けで今の地位にいるんだよ。
遊んでばかりの低脳民間人と一緒にするな！
多少の高給は当然だろ！

民主党員の財産没収とか給料減額でいいんじゃんーの
ポッポ・小沢・岡田あたりの財産で何とかなるでしょう

土日祭日がお休みの公務員はお給料減らしてください。
議員も公務員も数減らしましょう。
事務関係はパートでも勤まる仕事多いです。人件費はまだまだ減らせます。
通産省は今でもお昼休憩はしっかり2時間取っているのですか？これ知った時はまじビックリしましたよ。

みんな書いてることは正論で民意…しかし公務員も国民より我が身〜権力も公務員側…そんなことをすれば特捜部に逮捕される！

>>118
どんなにやっても漢字を間違うような、人一倍勉強せざるおえない低能だったくせにｗ


偏執的な思い込みの激しいバカ公務員の給料減額賛成！

>>118
遊びを知らない奴はロクな人間にならん
4never11No2

ハゲ田の給料減らせよ、つーか、なんでクビにならんの？
民間だったら、記者会見までして社の方針を批判したらクビだよな。

公務員は甘すぎるんじゃない？

子会社（民主党）のたかが幹事長が本社（政府）の役員（宮内庁長官）に口出す自体おかしいんだけどな

結局どこが政権とっても
国民の痛みを知ろうとしない・・

民主党議員は減給して国民と共に戦います　言えないだろな

「テレフォン人生相談」　息子が引きこもりの元女教師６５歳
加藤先生相手に火病り電話ガチャ切り

前半
http://www.youtube.com/watch?v=P_Yxsycbhds
後半
http://www.youtube.com/watch?v=P9Hjm2k7Wiw

本日12/15放送も香ばしい公務員ネタ。
資料がまとまり次第、乞うご期待。

リンク切れスマソ

前半
http://www.youtube.com/watch?v=DisAmLq8NTI
後半
http://www.youtube.com/watch?v=ho-b_1HH1JM&feature=related

人口９０００万人の日本でいくらなんでも公務員９００万人は多すぎだろ

とっとと半額に減らせ。馬鹿民主党！！！

賞与は有り得んだろ!! 国民を愚弄すりにも程がある

公務員より国会議員が多すぎる。議員の給料を半分にすればいいと思う。賞与なんて以ての外！

警察官なんて無給で良いよ。弱そうなオタクを狙って職務質問するクズだし。

【民主党は上から目線の国民廃除無視党なのか？】民主党が国民新党、社民党と共に政権を取ってから早4ｹ月が徒に経過した！
早くから公約していた特別会計に対する切り込みや新たな予算編成は一体どうなったのだ？
我々超過利潤のおすそ分けに預からない国民は首を長くして特別会計に対する切り込みと
清算そして新たな社会保障すなわち最低限収入保障50万円以上を待望しているのだ！
これはホームレスを初め生活保護世帯を筆頭とする低所得者の実に差し迫った要求なのである！
事業仕分けなどの表のやや無駄な予算再編にはマスゴミのカメラを入れるが、旧態依然の
ファッショ的税金の無駄遣いには未だに、何等のメスも入れないと言う無意無策振りだ！
犯罪と交換の超過利潤買収に何故未だに切り込みマスゴミに報道させないのか？特別会計に切り込むとした公約は一体どうしたのか？
少子化対策とする子供手当は出すが、子供を作る労働者の生活保障に無意無策を続ける事は
実にナンセンスな無能振りなのである！
納税の大半を占める労働者階級に対し無意無策を続ける政策が天下に明らかになってからでは
遅いのだ！一年に3万人を越える自殺者を出している政策は実に、亀井大臣の言う通り犯罪なのだ！
社会のあらゆる犯罪は政府の勤労者経済政策にすべて依存し、その真犯人は政府と断言し得るのだ！
連立政権は早急に財源すなわち特別会計切り込みの現状を明らかにすべきなのである！
国家戦略局は仕事をしていないのではないか？公務員は報酬を現在の三分の一の300万円にし
国民への奉仕者たるを貴職鮮明にし身辺を簡素にすべきだ！
これは特権階級たる国会議員にも適用さるべきで、総理のボーナスが三百数十万円余りは
納税者たる国民に対する著しい背信行為である！
汚い多額の金銭問題で検察や自民党マスゴミ世論から叩かれている鳩山はもはや死に体でブザマで恥知らずだから
一刻も早く首を切る事は声なき声の総意であるこてを鳩山と民主党は強く自覚すべきである！

公務員の給料は上限250万円でいいね

250万円でも900万人もいるんじゃ多すぎだろ
まず民営化でも廃止でもいいから数を減らしてくれ
学校の少人数学級も廃止して教師を減らせ
習字や美術や音楽の科目を減らすか無くせばもっと減らせる

公務員の人数は４００万

別に末端はどうでもいいんだわ
問題は５０台以上　ローン終わってる世代　こいつらもらいすぎだろってのが多い

で行動は？

あーそうですかしないんですか。

有権者と被ってんだから永久に無理
財政破綻しかない
その為にはマニフェスト完全実施を望む声が不可欠

特別会計にメスいれなければ参院選は民主党に投票しない。塩じいが、しゃくやて゛、すき焼きくってると、何年前から言ってる？独立行政法人の退職金、給与見直し、すぐやれ。このままたま゛と麻生以下。

あれ！麻生は必死で公務員守ったんだよ！

特別会計にメスいれない事は官僚守ってること。そこで官僚は潤いを手にしてるわけで。
特別会計を世論に浸透させていこう。渡りの退職金が、キィだろう。
管の方がいいな。鳩山は弱みあるから。

昔の日本は学生運動やら国民がデモ行進してたな
今の大学生にはそんな精神は無いし
国民まで言いなりだよ
議事堂の前　数千人くらいで抗議デモやったら
国民の声もとどきそうな気がするけど

給料カットはかわいそうだからボーナスとか住宅手当とか各種手当てカットでいんじゃない。
公務員家庭が口そろえて言うのが「民間より各種手当て悪い」だけど、手当てつかねー企業のがザラだっつの。
頭膿みすぎ。

>>144
かわいそうとは言ってられない状態。
ない袖は振れないんですよ。

小沢よ
そんなに元気いいなら給料カットせんかい！

株式会社日本国ならとっくの昔に破産してるね
支出の９割が人件費とか国家として有り得ん

外国の2倍の公務員給与をなんとかしろよ。
民主党の目は節穴なのか？

公務員の鑑

09/12/15(火) 19:22
ひどい夫と別れたい。

http://www.woopie.jp/video/watchframe/5dbf3626950ae134

今さら暫定税率維持だと？
公務員の給料半額にしてからだ！


ガソリン暫定税率維持　１０年度予算　民主要望で政府方針　子ども手当所得制限
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009121702000086.html

参院選で民主党に投票させるため、高速道路も新幹線も作っていいよ、と
地方に配慮。
「コンクリートから人と、みせかけて〜、
　もっとコンクリートだい！」これが民主党の正義。

小沢


なぜ自民党が負けたか忘れたの？

少なくとも公務員のボーナスを早急に廃止すべきだよ。
これだけで年間10兆円以上飛んでるでしょ。
民主党は一体なにをやってるんだ！！！！
外国の2倍の公務員給与をとっとと下げろ！！！！

まだ、国会が始まっていないのに

公務員のボーナスを早急に廃止は無理じゃない。

給料カットでボーナス廃止！

早期退職させて低賃金で期間再採用するのもいいな

政府も法律からすれば単なる法人である。だから国家賠償法に関連せずとも、民事裁判の
対象にもなるのだ。ならば、日本最大の破綻法人の國や地方公共団体が、日光の年金にま
でにイチャモンをつけながらも、ボーナスを出せるとはこれ如何に？事業仕分けも糞も為
し！既に日本は貧乏国家に成り下がっているのに。

日光→日航

民主党さん そのうち見限られるよ。
今すぐ、特別会計 事業仕分けしれろ。お金有り余ってるぞ。局長の半分を民間人から登用せよ。国民に見放されたら選挙まければまた、野党。よく考えろよ。

今年は税収の方が公務員給与よりわずかに上回ってるけど来年は公務員給与の方が高くなるんじゃね？

私は国家公務員ですが現状を一言。公務員にも市役所から霞ヶ関まで種々あっ
て私の勤める某技術系官庁は、人が減らしの為いろいろな嫌がらせ人事や上司
のパワハラ、給料、ボーナスの大幅な減額等など十分に痛い目に会っています。
私の場合、通勤時間は片道1時間半、21時くらいまでサービス残業（残業手当
はでません）、家にはほとんど寝に帰る感じです。成果があがらないと地方
へ飛ばされるし、家族を残して定年までずっと単身赴任となればこれは立派な
家庭崩壊でしょう。
公務員も頑張っている部署は多々あるのだし、暇な部署と切り分けてもらわない
と”公務員”でひと括りにされちゃぁたまりません。

削減した公務員の給与分を何でも言いからバラマキにまわせば、
景気回復間違いなしだけどな。

>>161
愚痴りたい気持ちはわかるが、民間なら当たり前の事ばかり。

>給料、ボーナスの大幅な減額
公務員平均を見るとほとんど下がっていない。それこそが問題。

>暇な部署と切り分けてもらわないと”公務員”でひと括りにされちゃぁたまりません。
そうだね。でもそれは民間人にできる訳も無いし、公務員自信がやらなきゃ。

しかしヒマでのんびりしている公務員ばかりかと思ったらそうでもないんですな。

>>161
親方日の丸さんよ。
その世間一般に耐えれば定年まで安泰なんだろう？
民間はその努力も実らず潰れるリスクとも闘ってるんだよ。

＞通勤時間は片道1時間半、
＞21時くらいまでサービス残業

通勤が遠ければ近くに引っ越せば良いだけ。
まさか新興住宅地に家を購入したなんて恵まれた身分とか？

我々の残業は午前様になる事が殆ど。

景気のいい時、民間に行った友人と比べて給料ボーナスの安さに情けない思い
をしたんだ、給料の高い職業にリスクが伴うのはあたりまえだろうよ。
それに本省に行った同僚は毎日午前様まで働いてるよ、政府はもっと給料上げ
てやらんといかんだろ。何度も言うようだが”公務員”でひと括りにするな。
院卒で入ってきた奴が激務でメンヘルから退職する状況なんだよ、一昔前のい
わゆる公務員の雰囲気は少なくとも俺の周りにはない。

>>1
＞3割カットすれば何と9.45兆円！

そんなにないよ。
民主党のマニフェストには　5.3 →　1.1　って書いてある
国家公務員の人件費が5.3兆円。２割カットで浮くのは約1.1兆円。

ついでに言わせてもらえば、某大手民間企業と一緒に仕事しているが、技術
力の無さにびっくりすること度々。委託した仕事が出来ないから、こっちが
プログラムを作ってフォローしたり、で、俺たちの給料が増える訳じゃない
からね。

>>167
↓ｗｗｗ


>>114
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。

>169
167の言っていることは間違っていないが？
君が引用しているのは日本国の公務員全体の話だ。

>>166
>それに本省に行った同僚は毎日午前様まで働いてるよ、政府はもっと給料上げ
てやらんといかんだろ。何度も言うようだが”公務員”でひと括りにするな。

それって、問題だろ、そこまで仕事をして、社会が良くならない！？
一体どんな無駄な仕事をしているのか？

可笑しいよその言い訳は、よく言われるが、卵は値段が上がっていない、
オマエラの仕事はどれだけ無駄が､いや､どれだけサボっているのよ！！！

ダム一つ作るのに30年、アホとしか言い様が無いだろ、本当に必要なら強制収容
できるのにしない、それは後ろめたさがある為だ、成田の強制収容のときに言われたのは
羽田の拡張、今それがなされ成田は貨物空港になる、
オマエラのやっている仕事は、資料を政権与党にだけ出し、国会の議論を封じた事、
これは大罪だ。

>>169
それって、可笑しくないか？

＞独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
　よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。

麻生政権、それ以前の政権では税収が約45兆円それに対する人件費31兆円とすると、
約7割が人件費と言う事になる、これは可笑しい。
（来年度の税収は38兆と言われているそれに対し人件費が30兆なら8割が人件費？）

本来、税収から人件費は賄うものそれを国家予算と言う枠に入れ込む事が間違い、

>それって、問題だろ、そこまで仕事をして、社会が良くならない！？
>一体どんな無駄な仕事をしているのか？
無茶言うなよ。景気が良くならんのはいろいろな要因が重なって全世界的に
起きてる事だろ。日本の公務員で頑張っている人、頑張らざるを得ない人は
たくさんいるけど、それに今の不況の責任を押し付けられてもなぁ〜。

>オマエラのやっている仕事は、資料を政権与党にだけ出し、国会の議論を封
>じた事、これは大罪だ。
あのね、現場で実際に働いているのは公務員なんだよ。いろいろな細かい実情
を知っているのも現場で働いているからこそ。世の中政治主導を良しとする風
潮だけど、担当がころころ替わる大臣に何がわかるのさ。官僚主導、結果的に
そうならざるを得ないのはあたりまえだろ。あなたの仕事について上司に説明
を求められたら、を考えてみ。
政治主導と言うなら、せめて舛添さんくらいの優秀さとやる気がなければ、と
てもじゃないが普通の人に政治主導なんてちゃんちゃらおかしいな。

>>173
論点が全く違うよ。

景気の事は全く言っていない、それとも、景気＝良い社会と考えているのか？

自民党政権下で各省庁が出す資料は黒塗り、一体公務員の本分は何だ？
法律に則り執務を行ったといるか！政権が変わって、今さら核・沖縄密約の公表ですか。

現場､現場で働いているのなら、自分はどの法令の下に働いているのか認識しているのか、
上司に気遣っているだけだろ、オマエラは簡単には首にならないそれは、上司の機嫌
とは別な法令の下に働いているからだ、だから、公務員なのだ！

>172
税収の額が違う。国の予算における税収に対して国家・地方公務員の
人件費等の額を比較するのがそもそも全く見当違い。地方自治体の
予算をなぜ無視するのか？単に知らないのか？それとも貴殿の主張する
結論に持って行くためのミスリードか？
いずれにしても議論にならない。
なお、貴殿の以下の主張については以下の条文を挙げよう。

＞本来、税収から人件費は賄うものそれを国家予算と言う枠に入れ込む事が間違い、

財政法
第二条 　収入とは、国の各般の需要を充たすための支払の財源となるべき現金の
　　　　　収納をいい、支出とは、国の各般の需要を充たすための現金の支払をいう。
○４ 　歳入とは、一会計年度における一切の収入をいい、歳出とは、一会計年度に
　　　おける一切の支出をいう。

つづき

第十二条 　各会計年度における経費は、その年度の歳入を以て、これを支弁
　　　　　　しなければならない。
第十四条 　歳入歳出は、すべて、これを予算に編入しなければならない。

民主党よ。特別会計にメスいれよ。いま、すぐにな。独立行政法人の社員半数にしろ。役員もな。官僚のチンポなめてんじゃないよ。金玉ついてんのか？仕事しないと殺すぞ。無能のあつまり。構造改革は血をながすのあたりまえ

つまり、６０年返済の借金「国債・地方債等」を毎年数十兆円も垂れ流し状態の財政の予算から

選挙で選べない官僚・地方公務員約４００万人に民間平均年収より６割以上高い世界一高い世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上を支払い

しかも、借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円をほぼ全国の地方自治体で支払う有様であり

このままでは国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性ｇ非常に高い国家破産するしかないだろう

ちなみに、過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上「国債・地方債等」の大半が最近に垂れ流された借金であり
６０年間かけて返済する借金である現実を考えれば

過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である。

隠しようがない６０年返済の借金１１００兆円の返済現実である。

自民党さんへ 選挙当選したければ、みんなの党に移れ。官僚構造改革を本気で実行できる党に投票する。官僚解雇実刑法つくるなら自民党いれる。

>178
ソースをつけろ。証拠がなければ単なるチラシ裏の落書きだ。
そんなものをここに載せるな。

退職金は自らの積立でありもらうのを批判されるのはおかしい。

とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう？

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

え？民間企業なら赤字なら退職金が払われないことも普通なのでは？
退職金って積み立てではないでしょ？

公務員のボーナス、退職金を廃止するのは当然として、
公共サービスなんだから土日も出勤して市民のために働くべきだよ。
民間のサービス業って土日祝日も休んでないだろ。
なんでこんな当たり前のことを公務員、民主党はできないんだ！！！

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

>>171
あなたが言う”良い社会”、公務員の働きによってもたらされる良き社会とは
何ですか？

>>183
181さんの言うように我々の退職金は毎月給与から差し引かれて積み立てられ
ているんだよ。

>>184
>公務員のボーナス、退職金を廃止するのは当然として
自分の周りの公務員は166に書いた通り、平日も遅くまでサービス残業してる
んだよ！税金だって当然払ってるだ。そもそも民間が厳くて公務員が甘いのは
、ひと昔前の話って言っただろ。バカも休み休み言えよな！
後半は、公務員の職種も多岐に渡るから、市役所なんてサービス業は休日もや
ってもいいと思うぞ。

　　・自由放任といえる自由競争（≒資本主義）に偏向した社会制度から、
　　　自由競争（≒資本主義）と共生（≒社会主義）の理念が両立する社会に！　
　　・心ある人として、扱われる社会、　物や奴隷、ロボットとしての扱いない社会
　　・経済（生活手段）優先から　→　人権(目的）重視の政策へ
　　　（そうでないと、人同士の心が荒廃→社会の崩壊、例、米国）
　　・偏向した利権、特権組織の是正→　公正な秩序、しくみに
　　　　例、　「国際人権規約」の理念にもとずく具体的政策の実現
　　　　　　　（Ａ規約中の地方公営企業職員のスト権、高等教育の無償化など）
　　例、 市場主義で安い穀物を輸入するより、主食の国内自給率アップを
　　　　例、世界的フェアトレードの実施・・生産者の人権保障できる適正価格で
　　　　例、人材派遣（×）→人材紹介（〇）へ制度変更
　　　　例、生活必需品（穀物、原油等）の投機の禁止、金融先物取引の廃止を
　　　例、マネーゲーム、カジノ金融取引の自由放任資本主義の規制！
　　　　　　空売り、先物、外貨FX、おとり注文株価操作（多数）など→　禁止を！
　　　　例、宗教法人（「宗教」は各人の内心のもの、宗教法人とは無関係、
　　　　　　「親鸞は弟子一人も持たず。」）　や医療法人、学校法人などへの適正課税
　　　　例、国、自治体の膨大な借金（民間会社なら破綻）の現状で、
　　　　　　民間会社が、給料3割減、賞与半減など実施しているのに対応し、
　　　　　・公務員の年収、退職金など、段階的に（３年間）、全民間の平均に→１２兆減
　　　　　・または、公務員半減＋収入を民間平均に→２０兆！減
　　　　　　公務員平均収入７００万×２００万人（４００万人の半減）＝１４兆円（年間）
　　　　　　公務員収入７００万ー民間４００万＝差３００万×残り２００万人＝６兆円（年間）
　　　　　　（１）＋（２）＝２０兆　の削減

はいはい給料カット

事業仕分けしといて１兆７千億もの大金を外国にやるって発言したんだぜ
この国の現状を理解してないんだから、給料カットは永遠と訪れないな

>>189
金を上げるわけじゃなく日本国産のブルドーザーやトラクターや太陽光パネルなんで
日本国内の企業はそれなりに大儲けできるんだけどね

暴力団から回収するのが面倒なので、うちの会社に直接金を納めてください

わが社では、創価工作員によるスパイ活動の摘発をおこなっています
私がささやくだけで、警察 国税庁 どんな公権力でも動かすことができるんです！！
私は逃げも隠れもしません　どこからでもかかってきなさい！！

　 　 //　 ///从　　　 ; ; ; ; ; ;＼＼;;:　　
　 　｜　 ///　从 大澤信一,,ｧｧｧｵ ＼;;:　　
　　 ｜　　　ｻ彳_,,ｪ≡=｀　　.　 _;ｨｨ,,,　ﾜ;;
　　　 ＼　 リ'　　'~ ,_;;_　::..　 　::.ｨゞ'_== |　
　　　　卅ﾘ　 冫ｨ_ゞ'_'ｼ::　　;:::..~　　 :;;:; |　
　　　　　'}||　　　　　　ｲ　　 ::__);;,.　 ..,:;; |
　　　　　｀!;|　　 　　 ノ"_“ー'＿,,ｨ;::>; ;:;;|　　
　　　　 　　 |　 　　< -=P王干ｆｼ/:: ;;:;;/
　　　　 　 　 j＼　　｀＼`':=三三"　.:;;ｲ

私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません！
新規プロジェクトと称して、会社の金を使いまくりです 　　会社の機密情報も持ち出し放題です
東海東京証券 大澤信一は無敵なんです　仕事もせずにくつろいでます　勤務時間も自由自在です　
職場では 淫らなおばさんみたいな顔になっています 　メガバンクにいたからこそできるんです！！！ 　
私は有名人なので写真は撮らないでください！！ 　　モザイクが必要なんです！！　　いろんな意味で

私が咳き込んでいるのは風邪とか喘息ではありません 　　単なる性病ですので安心してください

今の東海東京証券があるのはメガバンク出身者のおかげなんです！！
私、大澤信一には仲間がいるんです　　多勢に無勢ですよ

ここで一句　　　　　お前らは　大作君と　ホモってろ
sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812241828019-n1.htm

民主党さん 離れのステーキにメスいれれないのは、官僚との取引あるからでしょ。でなかったら、今すぐ、事業仕分けしろよ。官僚と癒着するな。

何を事業仕分けできるのかすら決まってないよ

なかなか公務員の給料は削減できないー自民党すら出来なかったんだ〜それよりも公務員にそんなことしたらあら探しされて逮捕がおち…この国は公務員が酷すぎ…特捜部見たらわかる

官僚財布の特別会計予算支出２０７兆円にメスをいれないで

将来人口激減が確実の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の赤字国債を４４兆円も垂れ流す国家予算ならば

選挙で選べない官僚とグルでいいなり家来の自民・公明党と何も変わらないではないか

国民代表の国会議員の承認不要で審議すらほとんどされず官僚等だけで使い放題出来る特別会計予算支出２０７兆円にメスをいれないと
赤字国債はいつまでも垂れ流されるだけである。

マニフェストできなければ、参院選民主党いれない。みんなの党にいれる。自民党は、みんなの党に吸収されろ。自民党が特別会計第三者監査制度を提案すれば自民党にいれる

公約守れやクズ！

民主党よ。一般会計で国民のサービスはけづり、官僚の利権である特別会計には、手をつけず、国民なめるのもいいかげんにしろよ。何もしらない国民は事業仕分けで、騙されてるが。

次回は、みんなの党に入れます。民主党には騙された。みんなの党は候補者を増やして第一党になってください。

特別会計をどうのこうの言う者はソースを出せ。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

独立行政法人、公益法人の人件費、半減。天下りの官僚は半減、あたりまえだが、天下り官僚の退職金はなし。渡りはいいが、退職金はなし。これは議員立法で決める。

>>166
で、新築の住み心地はいいんだろ？
細かい愚痴を言うな。

人に殺される可能性が高い職業ランキング

１、公務員
２、闇金
３、詐欺師
４、ヤクザ

殺されればいいのに・・・・・

基本的に公務員は給料ではなく俸給。

公務員になれなかった者のヒガミ。

やはり、大きくなったら選挙で選べない官僚になって

国民が選んだ国会議員の承認不要で審議すらほとんどされずに官僚等の判断だけで使い放題出来る特別会計予算支出２０７兆円を
合法的に無駄遣いし放題・天下りし放題・横領し放題「民間平均年収より６割以上高い世界一高い公務員給与・退職金・年金等」ばかりして

将来人口激減が確実の若者や選挙権すらなく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の国債等を景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題ばかりして

公務員以外の国民のほとんどが北朝鮮国民のように食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産させたいのですが

どうすれば、国民代表の国会議員の承認不要で審議すらほとんどされずに官僚等の判断だけで使い放題出来る特別会計予算支出２０７兆円を
合法的に無駄遣いし放題・天下りし放題・横領し放題「民間平均年収より６割以上高い公務員給与・退職金・年金等」ばかりが簡単に出来る選挙で選べない官僚になれますか。

ラスパイラル指数って市町村役場も基準にしてるけど、こいつらの学歴なんて高卒コネばっかだし、同じ地域の同学歴と比べても2倍以上の給与をもらっておりはっきり言って異常である。

ボーナスだけでも何十兆円をこれで垂れ流してる民主党、国会議員の責任は重い。

一緒に地獄に落ちてください。

>>201
>>170
給料カットは当然のながれ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/330916/

>>205
ほう、僻みとな。
組織に依存するしか能のないのが随分偉そうだな。
役所勤めは楽しいか？

ルーティンワークなんぞに誇りは持てない。
時間拘束さえ我慢すれば金が貰えると思ってるんだろう？
そんな生ヌルイ税金泥棒は減給されて当然なんだよ。

国民に借金返済しか生産出来ない役立たずの公務員は必要なし

民主党よ。小池百合子は守屋を田中真紀子氏は外務省官僚を、小泉さんは郵政改革反革官僚を更迭したぞ。民主党はマニフェスト実行するための構造改革できないな。死ね。水戸黄門に、殺される価値ある。舌噛んでしね

議員報酬をカットすればよい

>>209

個人事業主さまなら全ての結果は自分の責任。
サラリーマンより給与が低くても自分の責任
それを選んだのも自分の責任。

それでも自分の努力が業績に跳ね返るから今の仕事を選んだんだろ？
妬むなよｗ


お前、無職？ニート？

どう考えても議員の報酬カットが先決だろ。
シナに修学旅行に行って、全身マッサージ受けて大喜びしてるような馬鹿に一体いくらの税金が投入されているのか？

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

３割カットすれば９．４５兆円の財源？
オレも公務員アンチだが、なんか短絡的考えな気もする。

べつにその９兆円は何も無いところから出てくるわけじゃないし、公務員から別のところに行くだけだよ。
国債発行額を９兆円減らせるかもしれないけど、国債を買い取る財源はほとんどがジジババの預貯金だぜ？
今一番金が行ってはいけないのは、間違いなくジジババ。
それなら現役の公務員に行ったほうがマシっていう考えもできる。

普通の会社員だかが、今の一番の望みは、北朝鮮が厚生省のビルに爆弾投下し、日本の癌をいっきに焼き殺してほしい。税金の無駄遣いもへるし。志ある人の登場期待してる

じじ・ばばの預貯金を超える借金にもうすぐ到達するのに何のん気なこと

>>213

ん？　反応が早いぞ。

責任三連奏と来たか。
道楽程度の事業はしているが
生活だけなら家賃収入だけで充分なのだ。
君ねぇ。納税はともかく、働く義務なんて無いのだよ。

家庭事情が伺える。
随分と育ちが悪い様だが君はどんな親から教育を受けた？
そもそも、納税者は君らにとってはお客様だ。
お前呼ばわりとはサービス精神が全くなっていない。
そんな出来損ないに余計な金は払いたく無いのだよ。

公務員給料さげられるのが嫌ならハロワにいけよ。
実力があるなら同等の就職先が見つかるだろｗ
こんな低レベルな仕事で税金を詐取してると必ず地獄に落ちるぞ。
すくなくとも土日祝日も働き市民に奉仕しろ！！！

北朝鮮の地上軍が霞が関に侵略し、官僚を殲滅したら・・・・・・・・・・・



恨めない。

黙れ愚民ども
俺たちは熾烈な受験戦争を勝ち抜き
他大学のばかどもがへらへら大学生活を送ってる間にも
厳しい授業についていき自己研鑽に励んできた　エリート中のエリート
そんな俺たちが　お前ら底辺より高く安定した待遇を受けるのは
当然のこと　至極当然！！！

と公務員の気持ちになって書いてみる　

反論あればどおぞｗ　Ｆラン私大出は書き込まないように
それは自己責任

>>222
そんなに勉強しないと東大受かんないって馬鹿でしょ。

国・地方の税収等約９９．５兆円、等としているが、実収入はは40兆程度、
そこから、30兆も人件費に使うのは狂気とか。

>>222
公務員の気持ち、ご苦労！

＞俺たちは熾烈な受験戦争を勝ち抜き
＞他大学のばかどもがへらへら大学生活を送ってる間にも
＞厳しい授業についていき自己研鑽に励んできた　エリート中のエリート
＞そんな俺たちが　お前ら底辺より高く安定した待遇を受けるのは
＞当然のこと　至極当然！！！

確かに努力した人も居るだろうが
結果論はせいぜい定年後に書くものだ。

人生に到着点は無いのだよ。生涯が勉強。
報酬に見合った労働内容なら誰も意見はしない。

>>224
地方公務員の人件費は地方の負担。
これをカットしても国の財源にはならんよ。

地方公務員の人件費を削減すれば毎年数十兆円の借金が加算された国家予算から地方への補助金が削減出来る

嘘つきは公務員「税金泥棒」の始まり

>224
ソースをどうぞ。

ユニクロだと東大も落とされる。学者以外では役立たない。今の日本を見れば官僚採用の基準が間違ってたことがわかる
。独立行政法人 無意味に作って借金大国にした

地方公務員の人件費を削減するかどうかを決めるのは地方。
補助金が削減されるなら地方は人件費削減なんてしなくなる。

>229
その民主党が補正予算の執行を止めて、不景気のどん底に
日本を落としてくれましたよね？
お伺いしますが、財政出動以外で景気の下支えをする方法を
お持ちですかな？

少なくとも、官僚主導でなく、民間有識者会議でさまざまな視点から検討するだろう。刹那的な、財政投融資はしない。官僚には自殺者3万人の責任とらせよ。打ち首だ

ラスパイレル指数を元に地方も公務員給与を決めてるのが問題。
地方は地方の企業を平均して賃金を決めるべき。
地方じゃ官民格差が2倍以上になるところもあり、異常である。

>232
民間有識者会議と言うのはあの「仕分け」という茶番をした会議かね？
検討時間を１時間程度で様々な視点で検討？寝言は寝て言うように。
刹那的な投融資とは具体的にはどれを言う？具体的に示せ。
あと、民主党の指示通りに政策を実施しているから現在の不景気が
あるのだが？民主党を無視して補正予算を執行するのかい？
チラ裏にしてもレベルが低すぎるぞ。もう少し勉強したまえ。

見ていると「公務員→働かない→なのに国の制度で守られている⇒甘い」
「民間→必死に働く→でも倒産するリスクがある⇒厳しい」
政府の方針によって国家公務員の処遇も大分変わってきました、特に小泉さん
の頃からです。トップダウンで部課長に削減の指令が落ちてくるから、嫌がら
せ人事、パワーハラスメントなどあらゆる手段で組織のスリム化がはかられて
います。給料ボーナスの減給ももちろんです。職場の雰囲気はギスギスして、
前に座っている人とメールでやりとりする始末。うつ病から休職する人も多数
なのは民間だって同じはずです。でも、よほどの事が無い限り組織はつぶれない
し、ここが民間に勤めている人の一番面白くないところでしょう。

民間を就職先に選んだ人の大変さは、大学の友人やマスコミの情報などから伝
わってきます。しかし、欧米の競争原理的な職場を選んだのはあなた自身だし、
その厳しさが”偉い”んだ、と思う論調は少々欧米流の競争原理が正しいと思
いこんでいないかと感じざるを得ません。
しかも、そういう環境に身を投じて、景気の良い時には公務員など足元にも及
ばない給料ボーナスをもらいながら、景気が悪くなると公務員の給料を減らせ
というのは、あなた達の忌み嫌う”甘え”そのものであることを自覚するべき
です。とはいえ、確かに公務員はもう少しスリム化して、既に導入されている
能力成果主義をある程度定着するべきだと思いますが。

最後に、”公務員”とひとまとめに書くレスが多数ですが、薄給で夜中まで仕事をして
いる霞ヶ関の官僚、昔に比べて難しくなった子供達を相手に雑用に負われなが
ら頑張っている学校の先生、消防士さんに警察官、24時間正月休みもなしに天
気予報を出している人達、市役所の窓口業務に携わる人、将来役にたつかわか
らない研究を続けている大学の研究者達・・・どの公務員を指して何が悪いの
か、個々具体的に書かないと議論が紋切り型の薄っぺらな公務員批判で終わっ
てしまうと感じます。
以上

簡単な話を複雑にすんな。


総論でコンビニのバイト以下の労働で年収１０００万。しかも４００万人もいることなんだよ



２３５は商売人より奉仕人が利益をむさぼる社会は健全だと思ってるのか？


それと最後に聞くが、何故ここまでして国に寄生しようとする？


辞めさせられる前に辞めるという選択はできないのか？

>236
＞総論でコンビニにバイト以下の労働で年収１０００万。しかも４００万人もいることなんだよ。
＞それと最後に聞くが、何故ここまでして国に寄生しようとする？

ソースを提示したまえ。君の印象はどうでも良い。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

>236
>>総論でコンビニのバイト以下の労働で年収１０００万。しかも４００万人も
>>いることなんだよ
個々の公務員の職場の状況を知らないで、総論で議論するから薄っぺらな議論に
なるんですよ。

>>２３５は商売人より奉仕人が利益をむさぼる社会は健全だと思ってるのか？
私個人の考えだけど、公共性の高い仕事をしている自覚はあっても、国民に
雇われている自覚はありません。勘違いしているようですが、我々も税金を
払っているんですよ。

>>何故ここまでして国に寄生しようとする？
どこまでしてなんでしょう。私の実働時間は毎日12時間（+通勤片道1時間半）
です、仕事もやりがいがあります。残業は原資がないのでサービス残業となり
ますが大して苦になりません。国に寄生してるとは全く思いません。

今の落ちぶれた日本を作った官僚がとやかく言うまえに、自殺でもして責任とれ。これが1億人の官僚に対する民意だ。今の日本に対する責任とってからのうがきたれろ。日本の癌やろうども

>240
>>今の落ちぶれた日本を作った官僚がとやかく言うまえに、自殺でもして責任
>>とれ。これが1億人の官僚に対する民意だ。
「天皇陛下だってきっとお喜びになると思いますよ」と言った小沢さんと同じ
ですね。1億人の総意というならエビデンスを示して下さい。

>240
＞今の落ちぶれた日本を作った官僚がとやかく言うまえに、自殺でもして
　　責任とれ。これが1億人の官僚に対する民意だ。今の日本に対する責任
　　とってからのうがきたれろ。日本の癌やろうども

落ちぶれているソースをどうぞ。
日本人口１億人のソースもどうぞ。
のうがき→能書き
癌やろう→癌野郎

今君が仕事でこんな事しかできないことについて、自分自身を振り返って
見たことはあるかい？責任転嫁するだけでは何も始まらないが。
そういえば隣に似たような似たようなことを言う国があったな・・・

>>２３５は商売人より奉仕人が利益をむさぼる社会は健全だと思ってるのか？
私個人の考えだけど、公共性の高い仕事をしている自覚はあっても、国民に
雇われている自覚はありません。勘違いしているようですが、我々も税金を
払っているんですよ。

？？？？Ｑ＆Ａになってね〜んだよ。おまえは安倍か？９００万盗んで１００万返して胸張ってんじゃねーよ
国民に雇われてる自覚がないだぁ〜〜〜テメエは知恵遅れか？

>>何故ここまでして国に寄生しようとする？
どこまでしてなんでしょう。私の実働時間は毎日12時間（+通勤片道1時間半）
です、仕事もやりがいがあります。残業は原資がないのでサービス残業となり
ますが大して苦になりません。国に寄生してるとは全く思いません。

？？？必要ないと言われてたら普通は縁を切るのがプライドだろ。９時５時土日、祭日休みで激務を語ってるんじゃねーよ
お前、自分が思ってるほど賢くねーぞ。こんな下手なＱ＆Ａしてたら民間じゃ客先に出してもらえないぞ

４００万人のシロアリの個々の意見なんて聞く必要もないし、考える必要もない


公務員なんて日本人じゃねーんだよ。朝鮮以下だよ

>243
”奉仕人”なんて言葉が出てくるからだ。毎日12時間働いて、一昔前の民間だ
ったらもっと給料もらってもいいだろ。
>>国民に雇われてる自覚がないだぁ〜〜〜テメエは知恵遅れか？
二言目には”我々の血税”で養ってるとか言うけど、少なくとも俺や俺の周り
の連中は働いてるんだよ。報酬の出先がどこだろうがとやかく言われる筋合い
はない。

>>必要ないと言われてたら普通は縁を切るのがプライドだろ。
俺は”上司から、お前は必要ないなどと言われたことはない”。世の中の雰囲気
で言ってるんだろ、おまえは。

>>９時５時土日、祭日休みで激務を語ってるんじゃねーよ
だからさ、人の文章良く読もうよ。俺は毎日12時間労働、本省行った奴はもっと
働いてる。

以前、テレビでも提案した人いたが特別会計は仕分けでなく、ゼロベースで見直し、癒着している会計監査員が監査するのではなく、オンブズマンが監査する。民主党のボケ、わかったか

>244
その君の言うシロアリのお陰で安全な社会があるが？
治安を維持している警察は？国の防衛をしている自衛官は？
消防・救急の世話になったことはないのかね？国立病院で
安月給で働いている医師・看護師等も公務員だが？
各省庁で勤務している連中も過労死レベルの勤務をしているが？
地方自治体で働いている者も同じだ。
様々な日本国の庇護下にあることを自覚できないのだろうが、
もう少しいろんな事を調べてみて想像力を働かせてみてはどうかね。
工作員なら日本を毀損するのは当然だろうが。
もし本気で日本国が嫌いな日本人なら国籍離脱の権利も保障されて
いる。実行しては如何かな？

世界で借金の一番多い国が世界で２番目に高い給与を払ってる
ことに違和感はないのかね？
世界標準にするだけで１０兆の財源で暫定税率も子供手当ても
まかなえる。
労組に遠慮して事業仕分けで誤魔化す民主党に期待できない

>248
ソースをどうぞ。

ミクシイで誰かが出してた。民間に対する公務員の給与。
世界平均で１．３倍。民間より公務員が高いのは普通らしい。
ただドイツ、イギリスは０．８倍。フランスは１倍、日本は２倍で
世界で２番目に高い。
世界平均にするなら１０兆、ドイツを見習えば１５兆の財源ですね？

>250
検証が出来ないものはソースといえない。

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf
>251
頑張って探してきたよ

>>251
泣け

いや〜民間の皆さんにはホント頑張ってもらいたいw
我々のボーナスも下がったんでw
でも奮発して４６インチの液晶を予約してきましたwww

０，８倍はフィンランドで記憶違いでした。１０００人あたりの公務員
は少ないのは確か。給与を世界標準にして２００万人公務員を増やす
のでも良いけど基本的に公務員を増員するほどの仕事はないでしょう？
教師は２倍にして８兆ほど子育て手当てに突っ込めば誰も損しない

エコカー減税、エコポイントはそろｓろ終了しなきゃな。
６月まで予約含めＯＫにすれば景気対策になるのかもしれないが
ずるずる引っ張ったら意味無い。

>252
お疲れ様です。
そのレポートは知っています。中身をご覧になっているのでお判りでしょうが、
様々な留保条件付きの分析です。その上での結論ですので、支持できません。
なお、レポート中にあるように、その後「基本方針２００６」に基づき、公務員の定員・
給与からの改革が実施されています。
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
そして兼ねてからの主張通り、公務員の人件費等削減では財政赤字の解決策には
なり得ない。
逆に、日本国政府組織の劣化を招くと考えています。
そしてそれを望む者は誰か、と言うことです。すなわちこの問題は安全保障まで
含んでいると言うことです。

>254
基本的に公務員と民間の対立は意味がない。
敵は票ほしさに、当たり前の事をしない、政治家、議会、あとは
仕事を放棄した人事院。
高い給与をくれるなら拒否しないのが、残念ながら普通の事だし

＞２５７
大阪府政で言うと、人件費カットなしに財政赤字解消はなっかった。
職員が劣化した感じもない。
あの片山前知事も最初に取り組んだのは人件費だった。
今年４０兆の赤字、１０兆は不況、１０兆は成長戦略で賄うとしても
２０兆は人件費を聖域にしては解消しない

公務員の給料を削減するのはいいが、地方公務員と国家公務員を分けて考えろよ 地方公務員の給料削減なんて国の権限は効かないし、地方自治体が決めることだからな

公務員はスト権無いから人事院があるんだろ？
公務員給与を専門的に分析し、民間給与との整合性をつけるべき仕事をしている
（つーかそれしか仕事が無い・・羨ましい・・宮内庁かよｗ）
人事院に文句言うべきだな。

人事院が地方公務員の給料を決めてるワケないだろ！ ただの参考資料だして、バカ自治体の首長が言い訳にしてるだけで、ただの慣習だ

＞２６０
橋下がやたらと民主に国家公務員の給与削減を要求してるが、三割削減
を狙っての事だと思った。一自治体がいきなり三割削減なんて出来ない
から国に先鞭をつけさせる作戦かと？
まあ民主はやらない。やらないからマニュフェストも実行できない
から先は見えてる。事業仕分けの１兆など塵に等しい

>244
その君の言うシロアリのお陰で安全な社会があるが？
治安を維持している警察は？国の防衛をしている自衛官は？
消防・救急の世話になったことはないのかね？国立病院で
安月給で働いている医師・看護師等も公務員だが？
各省庁で勤務している連中も過労死レベルの勤務をしているが？
地方自治体で働いている者も同じだ。
様々な日本国の庇護下にあることを自覚できないのだろうが、
もう少しいろんな事を調べてみて想像力を働かせてみてはどうかね。
工作員なら日本を毀損するのは当然だろうが。
もし本気で日本国が嫌いな日本人なら国籍離脱の権利も保障されて
いる。実行しては如何かな？


？？？公的組織のおかげで国家が存在してるってスタンスみたいだね。その前に納税者が納税してくれなきゃ公的組織は存在出来ないって現実を覚えてほしい

公立病院で働く医師や看護婦が薄給？？？？知識が間違ってる

庇護？飼い犬が飼い主に庇護たあ笑わせてくれるぜ

文民統制って言葉を知らない公僕は朝鮮人以下だよ。公務で過労死したらナマケモノも過労死してるわな
一度うちで働いてみろ。激務って体験させてやるよ

全くその通り！
公務員がほざくところの激務などたかが知れてる。
ママゴトと同じや、公務員なんてW
ホントの激務というものを教えたいよ。
テンノーを筆頭にこの国にはオフィシャルニートが多過ぎる！
民主党よ、オフィシャルニートのままでいいから
やつらの小遣いを半分に減らせ！！

>259
「組織の劣化」「士気の低下」を示す調査・統計ないしは指標というのは
なかなか難しいが以下の記事は府庁の中の状況を示す物ではないかと
考える。
http://megalodon.jp/2009-0330-0045-20/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00000109-yom-soci
（当該記事は既に失われているため、魚拓です。）
この１ヶ月後、新型インフルエンザの流行が始まったわけですが、当然大阪府の
対応能力は落ちているはずです。
タイミングは不幸としかいえませんが、>259さん、どう思いますか？
国・地方の公務員人件費等は平成２１年度で約３１．５兆円。
一方、国債・地方債併せて約４５．１兆円。
全員無給にしても足りませんよ。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf

公務員の激務なんて賢いチンパンジーみたいなもんだろ



レベルが違う。マイナス２度の中一日中５０キロの荷物を運ぶなら激務だが、公務なんて休憩と同じだぜ

とっとと破綻しろ。
これで少なくとも地方民間に近づくだろ。
今の無駄遣いは異常だ。

>264
＞？？？公的組織のおかげで国家が存在してるってスタンスみたいだね。
＞その前に納税者が納税してくれなきゃ公的組織は存在出来ないって現実を
＞覚えてほしい
そのようなスタンスではない。国民がいない国家は無いと思うが、
政府組織が無ければ「ヒャッハー」の世界となることは間違いない。

＞公立病院で働く医師や看護婦が薄給？？？？知識が間違ってる
ではソースをどうぞ。

＞庇護？飼い犬が飼い主に庇護たあ笑わせてくれるぜ
一番の勘違いだが、国家・地方公務員は国・地方に雇用されている。
お前ごときのペットと同列にするな。お前を見ているとソマリア沖で
海自に護衛を依頼した恥知らずなピースボートを思い出すよ。

＞文民統制って言葉を知らない公僕は朝鮮人以下だよ。
「文民統制」
宣戦・講和の権限、軍事費の決定、軍隊の最高指揮権は、軍人にではなく、文民、
具体的には内閣総理大臣、防衛大臣、さらには国民代表たる国会議員の会議体で
ある国会にある、という考え。
貴殿は朝鮮人未満であることを認定する。
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E6%96%87%E6%B0%91%E7%B5%B1%E5%88%B6/

＞公務で過労死したらナマケモノも過労死してるわな
ググれカス。
http://www.jil.go.jp/kokunai/mm/gyousei/20060217.htm
＞一度うちで働いてみろ。激務って体験させてやるよ
ブラック会社で働く趣味は無いので遠慮させていただく。　総評０点　中学からやり直しておいで。

252,257のような議論が必要なんだな。少ない数でどの程度のサービスを行い
それが賃金に見合うものか、個別に議論しなきゃ。
ちなみに国公立病院の医師の厳しい労働条件に対する賃金の低さは、巷間テレ
ビ等でもとりあげられている（ソース示せないから×か）し、時代の変遷に伴
う教育現場での過酷な労働は教師のメンヘル休職者の増加を見ても推測できる
（これもソースないから×かな）。

＞庇護？飼い犬が飼い主に庇護たあ笑わせてくれるぜ
一番の勘違いだが、国家・地方公務員は国・地方に雇用されている。
お前ごときのペットと同列にするな。お前を見ているとソマリア沖で
海自に護衛を依頼した恥知らずなピースボートを思い出すよ。

ＴＶ見ながら書いてるから簡単に書くけど、主権在民も分からない公務員なんざ猿以下だよ

＞２６６
民間の２倍７００から８００の給与が普通だと思うから駄目なので
しょう？公務員と政治家だけが３割の税収減を借金で賄ってきた
故にバブルの夢を見てるのでしょうが。
マニュフェスト実現と赤字削減のための財源は、公務員給与で１０兆
新規道路建設から３兆、公益法人の中抜きと随意契約から、とりあえず
５兆と言うところでしょうか？

破綻すれば

国民のほとんどが北朝鮮国民のように食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高いだろう

国内食料自給率４１パーセントでエネルギー自給率４パーセントの日本

詐欺師が国家主権を取った。
皆で確定申告もウソ書いて、決算書もウソ書いて
日本中がやれば税務署もお手上げ。
国民は守られる。

詐欺師が国家主権を取った。
皆で確定申告もウソ書いて、決算書もウソ書いて
日本中がやれば税務署もお手上げ。
国民は守られる。

「国民のため」というセリフをよく聞きますが
言うことではなく、することが大事
いちいち言わなくても行動すれば良いだけ
言ってもそう行動しないより、１００倍はその方が良い

何故頻繁に口走るかと言えば
「人気取り」「選挙対策」
ようするに
「民主党のため」

＞ID:CNGDq2/g

朝から一日頑張ったのか。
ご苦労な事だ。

同僚の佐藤さんがコソ泥だった。


佐藤さんは信頼を失いました。皆が手の平を返して責めてきます



分かるだろ？公務員さんよ〜〜〜〜

>272
＞民間の２倍７００から８００の給与が普通だと思うから駄目なのでしょう？
ソースをどうぞ。当方はこちら。民間との格差は解消されています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21kosshi_kyuuyo.pdf
＞マニュフェスト実現と赤字削減のための財源は、公務員給与で１０兆
先ほどの主張のとおり、退職者が続出し、組織が持たなくなります。
＞新規道路建設から３兆、
更なる景気悪化を招くつもりですか？
＞公益法人の中抜きと随意契約から、とりあえず５兆と言うところでしょうか？
ソースをどうぞ。ちなみに平成２１年度の国・独法からの公益法人向け支出は
５，５４８億円。どうやって５兆を捻出するのですか？
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

破綻して公務員給料を０からスタートすればいい。
民間社員は今までどおりがんばればよい。
税金が詐取されなくなるので生活は楽になるだろう。

とりあえず、小沢を選出している

岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

俺はね

【09/12/14小沢幹事長会見】http://www.dpj.or.jp/news/?num=17431

＞２７９
世界標準に合わせた５００万の給与で退職するならそれも結構。
４００万でも優秀な民間から集まるでしょう
新規道路８兆はいくらなんでも歪です。景気がマシな時に少しずつ
シフトすべきです。
公益法人に流れる資金は１２兆。本当はここから１０兆は出してほしい
３０兆の赤字で削るべき無駄がないと言うなら日本は滅びるだけです

>282
＞世界標準に合わせた５００万の給与で退職するならそれも結構。
＞４００万でも優秀な民間から集まるでしょう
世界標準のソースをどうぞ。あなたの給料も当然世界標準ですよね？

＞新規道路８兆はいくらなんでも歪です。景気がマシな時に少しずつ
＞シフトすべきです。
８兆円のソースをよろしく。

＞公益法人に流れる資金は１２兆。本当はここから１０兆は出してほしい
そのソースを出して下さい。

＞３０兆の赤字で削るべき無駄がないと言うなら日本は滅びるだけです
滅びません。では、財政赤字で滅んだ国をここ１００年で教えて下さい。

残念ですが、あまり話せる方ではなさそうですね・・・

>283
世界標準は民間の１．３倍。今民間平均が４００万を切ると言われてるので
１．３倍なら５００万が妥当だと思います。フランスと同じ１倍なら４００万
それで退職者が出るでしょうか？
道路関連で集めてる税金は１０兆。そのうち８兆が新規道路。
ソースを持ってくる元気はないので誰かお願いします
公益法人１２兆は、みのもんたがソース、信用は薄いとは言え事業費５０００億ってことはないでしょう
借金がこれ以上増えると長期金利の上昇で財政破綻する可能性が
あるのは、あの竹中もみとめるちことです

>284
ソースがないと検証できません。
私が木村拓哉だと言ってあなたは信用するのですか？
私はソースを示していますよ。示せないと第三者はどちらの
言うことを信じると思いますか？
ちなみに国債の長期金利はずっと先進主要国の中でも
最低ですよ。現状を維持する限りさしたる問題は無いと
考えますが？
https://www.mof.go.jp/singikai/kokusai/siryou/d201203_2.pdf#search='国債金利の推移'

今こそ公務員の給料削減で国民の溜飲を下げる時だろ。

小沢給料返上。

これが真の政治主導。

>>216
一般国民のフリした公務員必死だねｗ

>>223
本当だねｗ

>>240
そうそう

>286
確かに資料は示します。しかし公益法人に１２兆と書けば、独立行政法人
と合わせて１２兆であることを推測しないのでしょうか？公益法人５０００
億だけ取り上げてみせるのはミスリードでは？

長期金利は国債の大量発行が上昇を招くのは当然では？毎年３０兆残高が増えて
るのに、今は上昇してないから大丈夫とは本気ですか？

5％くらいなら、翌月からでもカットしろや！

>289
私あてだと思いますので返答します。
＞確かに資料は示します。しかし公益法人に１２兆と書けば、独立行政法人
＞と合わせて１２兆であることを推測しないのでしょうか？公益法人５０００
＞億だけ取り上げてみせるのはミスリードでは？

独法あてでも約３．４兆円ですよ。同じところに特殊法人向けの支出も書いて
ありますが、０．２兆円。全部あわせても約４．１兆円。しかも、これは人件費では
なくて運営に必要な経費としてのもので人件費はこれよりもかなり小さくなります。
１２兆円という数字はどこから来たのでしょうか？これを覆す資料があれば提示して
下さい。
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf

＞長期金利は国債の大量発行が上昇を招くのは当然では？毎年３０兆残高が
＞増えてるのに、今は上昇してないから大丈夫とは本気ですか？

他の先進主要国もかなりの国債発行残高を積み上げていますが、金利は上がって
いますか？特に今回の経済危機ではアメリカは国債発行法定限度額一杯まで発行
していますが、何か直ちに崩壊するような気配はありますか？
日本はここ１０年、その先進主要国の国債金利の半分以下ですが？この事実は
どのようにお考えですか？
https://www.mof.go.jp/singikai/kokusai/siryou/d201203_2.pdf#search='国債金利の推移'

>291
資料を読むと一般会計からは３，４兆とあります。残りは特別会計からだと
思いますが、頑張って探してみます。誰か詳しい人いれば協力お願いします

政府保証を含めると債務残高は１０００兆。１０年後には１３００兆と
個人資産１５００兆に近くなりますが、それでも金利が上がらないと考えますか？
海外で日本の国債の信用が心配されてる話は聞いたことはないですか？

あと国債の９３パーセントは日本人が買ってるそうです。
つまり今の日本国債は金利を２倍にしなければ外国は買わない。
借金残高が世界一で予算の２割を借金に頼り、少子化が進み競争力の
落ちている国の国債を低利子で買う人間は海外にはいないでしょう？

数字、理屈を言った所でシンプルかつ単純に考えれば　
公務員の給料＝税金　

こんなに公務員のいろんな不祥事が明るみになっている時代に、納税者はどう思うかが焦点だろ　

だから皆ここに集まって書き込みしてる

>>1
下のスレで公務員の人件費カットなどを主張するとフルボッコにあうよ

【小泉・竹中】新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ102
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1261062141/

>>296
このスレで公務員がフルボッコになってるみたいに？ｗ

どう考えても公務員にボーナスは駄目だろ
国の借金が無いならまだわかるが…

財源がない、税収が落ちたって言いながら
公務員にボーナスとか笑わせんなよ

>292
＞政府保証を含めると債務残高は１０００兆。１０年後には１３００兆と
＞個人資産１５００兆に近くなりますが、それでも金利が上がらないと考えますか？
＞海外で日本の国債の信用が心配されてる話は聞いたことはないですか？

では、先ほど示したようになぜ、日本国債の金利はこの１０年間他の主要先進国
と比較して半分以下となっているのでしょうか？これが世界の日本への評価に
他ならないと考えますが。
https://www.mof.go.jp/singikai/kokusai/siryou/d201203_2.pdf#search='国債金利の推移'

＞あと国債の９３パーセントは日本人が買ってるそうです。
＞つまり今の日本国債は金利を２倍にしなければ外国は買わない。
＞借金残高が世界一で予算の２割を借金に頼り、少子化が進み競争力の
＞落ちている国の国債を低利子で買う人間は海外にはいないでしょう？

違います。根本的な勘違いをされているようですが、日本国債の低利は
それだけ債務不履行のリスクが低いと評価されている、と言う意味です。
また、日本の金融機関が国債を購入しているのは、低リスクで相対的には
高利回りであるからです。そして、日本の金融機関にはそれだけ資金が余剰
にあると言うことです。
財務省はむしろ海外への販売も増やしたいと思っていますが、安全保障の面から
私は反対ですな。日銀にでも引き受けて貰うのがもっとも安心だと考えますが。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2009/saimu01-6.pdf

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

鳩山民主党ももう終わりだな。

何とかの一つ覚えみたいにソースソースと。
裏帳簿を出せ。

＞３００
確かアメリカの格付け会社がA2の先進国で最低の評価をしなかったですか？
理由は前人未到のイキの借金だったとか？
日本人が買えなくなったり、国債が敬遠された時点で金利は上昇します。
世界一の借金をしてる国の国債が信用されてる訳はないでしょう？

特別会計予算207兆円なの？ソースだせ。真面目にだしたら横領、無駄使いの嵐、民間に丸投げして仕事しないのに、恐しい給与、数千万の渡り退職金、50%は削減できる。官僚が一番守りたい利権。国民の皆さん、特別会計は、指摘しつづけましょう

>>301
>国・地方の税収等約９９．５兆円
　国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
　独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
　よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
　結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。

国・地方の税収等約９９．５兆円、これは、民間で言う経常利益かね？
この税収に赤字である、国債地方債は含まれているのか？

>>301
貴殿のソースの、http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdfの
歳出の住宅都市地域環境整備事業費は、前年度1兆6千億から、2兆４千億に増えている、
その内訳は？　8千億も増えている項目は他には無いと思うが。

住宅都市地域環境整備事業費、って、一体何のための経費？

>304
２次ソースで申し訳ないが、以下の記事にある図表を見て頂きたい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1049
そして主要先進国の金利の推移。
https://www.mof.go.jp/singikai/kokusai/siryou/d201203_2.pdf#search='国債金利の推移'
格付け会社の格付けの信頼性をどう思いますか？私は少なくとも日本国債への格付け
では全く使えない格付けだと思いますね。よくこれで金を取るな、と。
財務省はかつてこんな事も言っています。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140430.htm
日本が未来永劫国債依存率を上げて行くならあなたの危機感に同意しますが、
当然、景気が回復すれば税収等による財政改善を実施するでしょう。
現時点でも国債は償還され続けています。現状は特に切羽詰まった状況では無い、
と言うのが私の意見です。

さて、あなたの意見はわかりましたが、その根拠が分かりません。
あなたのご意見の根拠となる物を示して下さい。

>306
知る限りにおいて、特に定義をしていないと思うが。
税収等約９９．５兆円の中に公債金は含まれていない。

>307
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan014-8b.pdf
これのことかな？
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan009.pdf
の４ページあたりの事のようだ。

>>310
ありがとう、提示先の資料で、７ページで9400億も増えた項目がある。
それは、どのように使われるのだろうか？独法・財団に丸投げ？
詳細な資料は出ないと思うが、そのお金が全部利用者に使われれば良いが、
経費はどれぐらいだろうか？（ここが一番問題で、毛利さんの科学何とか会館は、
独法・財団とふたつもかましピンはねされていた）

4ページは年金だが？

またそれとは別に、港湾空港鉄道整備の項目があるが、
港湾・空港は、特別会計があり、何故ココから支出するのだろうか？

民主議員の発言

暫定税率は本来、暫定なのに20年以上も施行はおかしい…→(政権獲得後)維持でお願いしたい…

高速はタダで国道の渋滞も解消して、輸送コストも下がり物価が安くなり景気回復→(政権獲得後)マニフェストの6分の1の予算で適応路線も絞っていきたい


子供手当て(毎月26000円)だが、間接給付により自由に使えない。

そもそも、地域振興券の12倍の金を子供がいる世帯限定で毎年ばら蒔けば景気が良くなる！という考えは、単身者世帯が増加している現状に不一致

奉仕人であるはずの公務員が商売人より儲かる国、日本



すべての原因はここにある


死にそうな婆ちゃんの肩を揉んで５万を請求する公務員。奉仕じゃなくボッタクリだよ

>311
４ページというのは本文に付されているページ。
9,400億増の科目を示して下さい。
日本未来科学館の件はソースが無いと論評できません。

＞またそれとは別に、港湾空港鉄道整備の項目があるが、
＞港湾・空港は、特別会計があり、何故ココから支出するのだろうか？
以下に設置理由あり。
http://www.mlit.go.jp/common/000032604.pdf
空港整備勘定の予算については以下のとおり
http://www.mlit.go.jp/common/000032584.pdf
一般会計から特別会計経由で執行されるようだが。

嘘つき！
ガソリン高いままかよ

減らないどころか環境税で増税ですよ
ハイブリットカーなどの低燃費自動車や製品の電気化で石油消費量が減ってしまったから
減った分の税収を電気に課そうとしている。

公務員には手を出しませんよ！民主党は！

たった六万の住民税滞納で去年ムチャクチャ追い込みかけられましたけど。
公務員給与下げたら？
マジで最近貧乏無職増えてるし。
下手するとモラルハザードが起きて治安悪化するよ。
何を大不況の中で相変わらずボーナス満額貰って更に上から目線で偉そうにしてんの？
もし暴動起きたら一番始めにボコられるのは公務員だと思うけど。
鳩山もなんで払わないの？
総理大臣で大富豪で国民のためをなんて眠たい言葉吐けるなら人より多く自主的に税金払いなさいよ。
馬鹿じゃないの。
本当に市んで欲しいわ。
自民党時代よりみんなイライラしてる空気わかんないのかね。

天下りと公務員の人件費削らないならマニフェストなんて達成できるわけないだろ
民主党は算数もできないのか

フランスは公務員リストラで財源を確保しこども手当で出生率をあげた。

今日、タクシーに乗った際、運転手さんと話たら、霞ヶ関から相変わらず、早い時間にチケットで家に帰る官僚多いみたいだ。特別会計 使い放題。小沢が悪いのか、鳩山が。落とし前つけろ

高速無料化やガソリン暫定税廃止をメディア使って愚作に見せて国民を洗脳しようとしても無駄
公約を今さら破るなら公務員の給料大幅カットは避けて通れない！

鳩山！調子こいて勝手に温室効果ガス25％削減目標掲げた時みたいに、公務員の給料カットやれ！
小沢の言いなりで暫定税も廃止に出来ないなら、4年後の北海道の衆院選挙で落ちるぞ

その前に参議院選挙だ大量に民主党議員がホームレスになるなｗｗｗ

そう
国民が望んでいるのは公務員の給料カットして公約実行する事
民主党は国民に対する詐欺行為をすぐそこの参院選までに忘れるとでも思ってるのか

誰も中国人と陛下を会わせる事や外国人参政権なんて望んでない
余計な事やってないで公約実行しろ！

特別会計 使いほうだい、渡り退職金 数千万、参院選 絶対民主党入れないし、反民主党啓蒙活動徹底的にする
これだけ、国民をなめるのも、たいしたもんた゛。官僚の葬式、早くみたい

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

公務員４００万　平均年収７５０万

合わせて３０兆円なり

国　地方の税収は合わせても７０兆に満たない
したがって　税金の半分近くが公務員の人件費に消える


民主党　暫定税率だの　高速道路の無料化だの　どうでもいいようなことだけしてないで
さっさとやることやれ　人件費削って　ほかに回せ

企業も苦しければリストラしてんだ。
国が先陣切ってしろ馬鹿。
無能な奴なんて腐るほどいんだよ。
大体、国を運営する奴なんだから苦しい状況でなくても、能力なければ首にしなければダメだろうが。
民主党に期待しているとこここだけだからな。
ここできなら、国民にすごい支持受けるとおもうが。

>327
その人件費には退職手当や共済組合の事業主負担分も
含まれている。もっと平均年収は下がる。
そして税収等は約９９．５兆円である。
違うというならソースをどうぞ。下手な印象操作はやめて
いただきたい。
>328
国まで安易なリストラに走ると誰も止める者がいなくなるが。
国民総リストラで良いのかい？

>>327
激しく同意
重点（乖離した公務員賃金）から目を逸らし、他をきゅうきゅうに
切り詰めようとしたってダメ、重点をガッツリ削減することである。
公務員改革、民営化の推進が
最も重要な施策である。

＞その人件費には退職手当や共済組合の事業主負担分も
＞含まれている。もっと平均年収は下がる。
＞そして税収等は約９９．５兆円である。

これだけの負債を抱えて退職手当など言語道断だ
共済組合も廃止。厚生年金に切り替えよ。
雇用保険が付けば不満は無いだろう。
全て民間並みにすれば済む事なのだ。

>331
すでに民間準拠ですよ。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21kosshi_kyuuyo.pdf

議員１人当たり年間「１億円」もの国民の血税を搾取している
日本の全国会議員の給与・手当を大幅カットしろ！

それから、たばこ税増税を健康の屁理屈で提案した
長妻・長浜を始めとする厚生労働省の全職員の給料を、
大幅カットしろ！

パソコンもろくに使えない能力の低い奴にも高い賃金払ってるのが一番問題。
職員カットして、民間に依託しろ！

民主党政権には、次の衆議院選挙までに国会議員の数削減と給与１５％削減してもらいたいな。
ただ国民新党や社民党がウザイから、次の参議院選挙で民主党だけが圧勝して民主党の単独政権になってもらいたい。

衆議院選挙で自民党で立候補してない奴がどれくらいいるのかな
その数は簡単に削減できるだろうし
２年議員やって選挙区決まってない奴は給料半分でいいんじゃないのか

>333（フィーバーですな。）
国民の選挙で選んだ議員です。（私は選んだつもりはありませんが。）
また、歳費も出さないとなると首相みたいな金持ちしか
議員になれなくなります。
たばこ税増税も政府の方針で決定され、国会で議決されます。
厚労省の責任ではありません。（個人的にはたばこ税の増税は反対ですが。）
いい加減、何事にも費用が必要であることを覚えましょう。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

>>ID:0IKq9k85

そんな出鱈目は誰も信じない。

ルーチンワークで慣らされてるからか？
能の無い、しつこい繰り返しだけだな。

>339
出鱈目であるソースをどうぞ。

だから、ソースソースとしつこいんだよ。
この単純労働者が。

今の日本の現状を語れ。

>341
では、貴殿の主張は根拠無しと言うことで。
ソースも出せない奴に「単純労働者」と言われてもなー。

中央官庁なら年の瀬に２ｃｈで遊んでいる暇など無い。

回答が無いようだが右脳が停止しているのかね。

中央省庁に比べ、地方の末端はなんてザマだ？
連日深夜まで２ｃｈに明け暮れてよく勤まるものだ。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200911/2009112100352

ソース　今年の税収見込み
３６兆円

その他の収入などは　博物館の入場料などはともかく
資産の売却によってドーピングできるので　厳密に見ないといけない

安易な増税に走ってしまった民主党。

ところで、天下りは根絶したの？

公務員の平均年収７００万円。で子供手当。民間企業の人はどうする？
結局、民主党は自分の政党を支持するような団体、人を守っているだけ。
つまり選挙。自民と変わらない。

　　もうこの国は破綻ですよ。時間の問題。法人も潰すといって潰さない。
　　結局授業料ただ、更に公立に無気力生徒を増加させ教育は破壊的。
　　質の低い公立の教師。税金不払い運動しかない。

　小泉竹中は経済を破壊し国家を破壊し、仕上げを民主が引き受ける。
　アメリカを舐めると大変だぞ。経済だ。ソニー、トヨタなど米国で
　どんどん課税されるぞ。　　

やるやる詐欺 馬鹿な国民 民主に入れて

みんなの党に公務員の人件費５割カットやらせるか？


民主が駄目ならみんなだよ


政権交代すればするほど民意に近くなる。自民は論外

>>345
そうした報道は承知しているが、現時点ではソースが無いので
当方は当初予算で計算している。
＞その他の収入などは　博物館の入場料などはともかく
＞資産の売却によってドーピングできるので　厳密に見ないといけない
進退の掛かった会社ならともかく、倒産のしようも無い国家ではあまり
意味の無い懸念だと思うが。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

これだけのマニフェスト不実行は、水戸黄門の切り捨てごめんの対象となるな。完全な国民詐欺。特別会計で一律20%削減すれば。独立行政法人職員一律給与20%削減。民意だからしかたない

議員の報酬減らせ

>>352
見苦しい税金泥棒よ、ルーターリセットでID変えても無駄だ。
何度繰り返しても誰も納得しない。
他に抵抗手段が無いなら止めたほうが良い。

>>355
俺か？PCをいったん落としたがそれがどうかしたか？
あと、他人を泥棒呼ばわりするお前は何様かね？前の遣り取りで
続きをするならとっととソースを持ってこい。

自民党も駄目だが民主党も駄目だな。
次期選挙はみんなの党だな。

公務員居直る。やっぱり末端の出来損ない？

民間、民間と比較してあるが、大企業と比較してどうする。大企業は自分たち
で給料分捻出していざとなれば倒産の危険性をもってやっている。
公務員は倒産の危惧もなく税金から給料を捻出。　規模の大きさだけで大企業
と給料を比較してはこまりますね。　
退職金も本当の民間である小零細企業では100万あるかないかそれ以下、大企業でも
500万いかないでしょう。　で、公務員のかたは？　学校の先生で3000万と聞いて
おりますが、これが民間と比較しての結論なのでしょうか・・。ソースは身の
周りの人たちです。

>>359
＞民間、民間と比較してあるが、大企業と比較してどうする。大企業は自分たち
＞で給料分捻出していざとなれば倒産の危険性をもってやっている。
＞公務員は倒産の危惧もなく税金から給料を捻出。　規模の大きさだけで大企業
＞と給料を比較してはこまりますね。
５０名以上の企業かつ事業所を最小として各層を１１，０００箇所抽出して調査して
いるとのこと。大企業のみが比較対象では無い。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21houkokukyuuyo.pdf
の８ページに記載あり。

＞退職金も本当の民間である小零細企業では100万あるかないかそれ以下、大企業でも
＞500万いかないでしょう。　で、公務員のかたは？　学校の先生で3000万と聞いて
＞おりますが、これが民間と比較しての結論なのでしょうか・・。ソースは身の
＞周りの人たちです。
まず、民間の退職手当のソースをどうぞ。当方も以後、ソースは「身の回りの人たち」
としましょうか？

>>314
重ね重ね、資料の提示ありがとう。一般会計から特別会計に入れていたのね、
何か、変な気もするけど、（無知と笑って頂ければ・・・）
でも、金額が出ているだけで、その内訳が無い、たとえば、航空路整備事業3０億
この辺になると、代議士の仕事で、一般人の我々には手出しできないが、
多分、長妻やら、細野やらの追求に、この50万はマッサージ機を買いました、
この１億円は、3冊の資料を作りました、この５億円はミュージカルに使いました、
となるのでは？　よろしければもっと詳細な資料を提示下さい、
もっとも、こちらが消化不良を起こし、これ以上の解読は出来ないかも知れないが・・・

>>361
民主党は既に与党です。例示のような不適切な会計があった場合は
追求される立場です。そのような目的ならば会計検査院でも覗いて
下さい。

>>351

君が出してるのは見込みだ
確定データじゃない　だから国税収入見込み３６兆円でいいんだ

特別会計ってのは

子会社の会計だ

一般予算から　仮に１００億円特定の政府子会社に
渡されて　その子会社が　つかわずとっておくと

いざというとき取り崩して使えるわけだ

腐れ大学教授とかも

イギリス万歳なくせに　イギリスの大学教授そんなにもらってる？
と聞かれたら　それは別と答えるだろｗｗｗ

歳出が減ったら公務員給与削減するのが世界の常識ですよ。
ただでさえ外国の2倍の公務員給与なのに、それすらもできないなんてふざけすぎです。

結局自民と同じで自分たちは身を削らないで弱者にしわ寄せ
一体、政権交代とは何だったのか？
看板が変わっただけで終わってはいけないはずだ
確かに自公の尻拭いは大変だろうけど、何やっても許されると勘違いしてはいけない
「自民よりマシ」が免罪符と思っているなら
自民末期に「民主よりマシ」と言っていた連中と同じだ。

誰が見ても一番簡単な方法に手を付けないのはアホとしか言いようが無い。

>>362
それは、全く答えにはなっていない。　なぜなら、提示された資料は、平成19・20・21（当初）
の各年度の資料、つまり自民党政権下での資料、貴殿の意見は失当だ。

特別会計にメスをいれなければ、民主党を一切評価しない。少なくとも20%は結果として削減せよ。結局、官僚政治を変えられなかった。愚かな民主党。鳩山、小沢 打ち首だ。

まず、独立行政法人、公益法人の渡り 官僚出身者の退職金を50%カット本来なら０。民主党
わかるか？世論が。
まず、平野 税金のむだ。仕事のやり方教えてやれ。おまえは1年生以下。週刊誌にも書かれてるぞ

カット！

まあ、景気対策とは金のかき集めなわけで、国民が無償でそれに応じるわけはないわけで。その考慮をするのが公務員の役割であって

金が市場に流れ込まず、享楽や娯楽に流れているのが原因で、儲けたら資本家になるの原則が守られてないからだよ

まあ、この状況下じゃ無理かもな

本来、国を繁栄させる為に使うお金を渡りのための独立行政法人作って、お金どぶにすてた官僚の責任。悪代官 早く始末しろ

公務員でも有能ならば還元してもいいが

民主党 しね

本来、公務員は決められた手順の仕事をきちんと行うのが使命。
業務は単調で給与が安いのが当然。これでは割が合わないから、
単純な業務は電子化等で生産性を上げようという気も起きる。

現実は、単調ではあるが、作業量は少ないのに高給与。
個々の公務員は今の待遇を失いたくないから、生産性を
上げようなどという意識はゼロ。

とにかく、無い袖は振れない。
年収の３割カットは当たり前、５割カットでもＯＫ！。

公務員の給料を事業仕分けしてくれよ

公務員と国会議員の人員カットを早くやれ。

>>363
貴殿が出しているのも見込みのはずだが。
否定はせんよ。そのような報道は聞いている。
ただし、ソースが無い限り当方は２１年度当初の数字で行く。

>>369
提示した資料は平成２１年度当初予算のもの。
実績は自民党政権のものであるが、それでも
責めを負う立場にあるのは民主党。それが職責というもの。
納得がいかない点についてはある程度同意する。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

税率財源の見直し

独立行政法人 交際費使い放題みたいだな。200兆円 使い放題。国民が実態しったら、面白くなるな。鳩山、小沢じゃだめか。

糞詐欺民主党は国民しか増税しないぺてん師野郎！！さっさと死ね

野村総研の出してる資料によると、日本の公務員の給与は民間の２倍
人事院の言う５０人以上の会社平均７００万なんてペテンじゃなく
民間３５０から４００、公務員７００から８００って言う実勢にもと
ずいてるためだとおもわれる

世界では１、３倍が平均だから、徐々に３割カットしていくのは当然でしょう？
あとはそれを公約にする政党があるかどうか？
自民党は嫌いだが、やるなら支持してもいい

民間の収入を参考にするんじゃなく税収と景気を基準に公務員の賃金を下げてくれ

知り合いの公務員がお前らの血税で今日もキャバクラいってきます！って言ってたよ。

キャバクラは公務員の客が多いよな

公務員の給料下げるなんて言うから東京地検特捜部に逮捕されるんだ！特捜部も給料減に戦々恐々して、民主党のあら探しをしてんだから…

みんなの言うとおり
給料カットで財源確保！

>>392
田中角栄を国策捜査で潰したんだから田中角栄の第一秘書だった
小沢一郎が出てくれば潰しに来るだろ
小沢一郎だって検察庁が同じ攻撃をしてくるのは承知済みだった。
小沢は第二攻撃（西松）第三攻撃（鳩山）がしょぼすぎてガッカリしてるだろ

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

検察官は　エリートだから
一般公務員の給料とは関係ないです　裁判官とか
市立病院の医者とか　この辺は別枠

しょぼいキャリア官僚とかは戦々恐々視てるでしょうけど

>>1

民間で出来ることは民間にやらせればよい

http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1261770948514673.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1261770937758913.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1261770917414242.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1261770907408254.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1261770894563797.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1261770818911149.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1261771320320753.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1261771272077286.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1261771256554656.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1261771402059736.gif

何の生産活動もしてないくせに偉そう。どうせ暇なんだろ。
末端組織も削減しちまえよ。課も減らしたら　あちこち歩き回らなくていいんじゃね。

財源がないならまずは己の身を削るのが先だろう
自分は裕福な生活しながら借金があるので恵んでくれと言わんばかりだな
結局は自民と同じだ
この乞食どもが

特定財源にぜんぜん手を付けてないのは問題だな
お金が余って使い切れないから空港作ったり道路や橋やトンネル作ったりしてる
なのに片方では財源足りないから増税しますって駄目だろ

大きくなったら選挙で選べない官僚になって

国民が選んだ国会議員の承認不要で審議すらほとんどされず官僚等の判断だけで使い放題出来る特別会計予算支出２０７兆円を
合法的に税金等を無駄遣いし放題・天下りし放題・横領し放題「民間平均年収より６割以上高い世界一高い給与・退職金・年金等」ばかりして

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済しなければならなくなる
６０年返済の借金の国債等を景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題ばかりして

公務員以外の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産させたいのですが

どうすれば国民代表の国会議員の承認不要で審議すらほとんどされず官僚等の判断だけで使い放題出来る特別会計予算支出２０７兆円を
合法的に無駄遣いし放題・天下りし放題・横領し放題ばかりが簡単に出来る選挙で選べない官僚になれますか

次の参議院選挙ではさすがに無理かもしれないが、民主が安定政権になったら消費税は上がる
少なくとも今の主計局言いなりの鳩山内閣では確実に上がるが、小沢も言いなりになりつつあるから
社民国民新が議席伸ばして民主単独政権を防ぐのがいいかもしれん
共産は嫌いだが増税反対なら議席伸びて欲しい

■国家公務員、7700人削減へ■

政府は、国家公務員の定員について、５か年の削減目標を達成するため、最終年度の
来年度は、地方の出先機関の職員を減らすなどして、およそ７７００人を削減することを
決めました。

政府は、国家公務員の定員を平成１８年度から来年度までの５年間でおよそ１万６０００人以上
削減する目標を示しており、来年度予算案の編成作業に合わせて定員の見直しを行いました。
それによりますと、目標の最終年度となる来年度は、▽農林水産省の農政事務所や法務省の
法務局など、国の出先機関の職員を７３００人程度減らすほか、▽厚生労働省所管の
「国立高度専門医療センター」が独立行政法人になることなどから、あわせて１万３２５１人を
減員します。その一方で、刑務所の刑務官や海上保安官といった治安分野を中心にあわせて
５５６９人を増員し、来年度の定員は全体で７６８２人の削減となります。これにより、
５年間での定員の削減はあわせて１万７４８２人で、削減目標を達成することになります。
また、来年度の各府省の機構の見直しでは、鳩山政権が「国家戦略室」からの格上げを
予定している「国家戦略局」や、国家公務員の幹部人事を一元的に管理する「内閣人事局」を
内閣官房に新設することなどが認められました。

*+*+ NHKニュース 2009/12/26[06:28:27] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014674651000.html

公僕ってこと忘れてない？

公務員の給料大幅カットができなきゃ民主党政権も糞。
メディアもアホだから公務員給与削減を大きく取り上げないな。どいつもこいつも糞ばかりの国だ

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

公務員の悪口言うと逮捕されるぞーまぁ庶民は公務員を優雅にさせるために血へド出して働こう

末端公務員の反論は以下同文である。連貼りを止めよ。
>>29
>>46
>>86
>>90
>>114
>>185
>>201
>>215
>>238
>>301
>>326
>>338
>>352
>>384
>>395
>>407
ルーチンワークで錆び付いた脳味噌には負担だろうが
努力が認められる範囲で現状を語れ。
出来ないものは単なる悪足掻きでしかない。

>>409
君らのやり方を学んでいるのだよ。
ただし君らと違い、内容は正確だ。（集計ミス等は指摘されたい。）

事務職って女子のやるような仕事。それを男子がやってるなんてクズ。
他で採用されないクズ。

財源がなく増税するのに、公務員の待遇は下げないこの不可解さ。
公務員にボーナス100万、退職金3000万だし、財源なく増税はないわ。

集計作業は無人化した方が正確だ。
押入れで埃を被っている２０年前のPC98でも充分。

公務員の子供は何か覇気がない。親を見て育つからかな

公務員の給与はさることながら、渡りの退職金は、官僚をクビにになって週に2日ぐらい行って、仕事は民間に丸投げで数千万。独立行政法人の役員は、いらない。交際費使いほいだい。国民の血税で

事業仕訳は偉そうにやるくせに、公務員の給与削減になるとだんまりなのが民主党。
自分達が票失う恐れがあることはしない。これで抜本的改革するとか言ってるからお笑い

隠れ天下り 日刊ゲンダイ 記事 24人もいた。
落とし前 俺が首相だつたら解雇、斡旋にかかわった人間は実刑だ。民主党の、落とし前、みさせていただこう。嘱託制度無くすのは当たり前

支持率さがる出来事ばかりだな。上げる方法は官僚への鉄拳制裁。嘱託社員の給与は特別会計、または埋蔵金。

天下りの定義、嘱託社員含むにすぐに定義変更せよ。参院選勝ちたいんだろ。

元公務員だけど、あの程度の労働で、あれほど給料が払われてるのは異常だと思う。
民主党と公務員は絶対繋がってるわ。給料半額に落としても人が殺到するほどの楽な仕事だ。

小沢は参議院選挙が終わるまで公務員は敵に回さないのじゃないか？
公務員の給与削減なしに、財政破綻を避けられると考えるほど
馬鹿じゃないだろう？

公務員も市役所町役場の事務の給料は減らしていいが、消防警察は危険な仕事だからある程度保証されるべきかな。

参院選まで民主党もつかな。今のままだと、自分は、みんなの党に入れる。国民も都会の人間はバカじゃないぞ。

>423
みんなの党も公務員給与削減は言ってないからな。
世界で２番目に高い日本の公務員給与３割削減なんて、あたりまえの
事をいう政党がない。
自民党が言うなら、支持してもいい

消防警察と教師は、民間の１，５倍程度の６００万平均でいいんじゃないか？
それでも２割の削減になる。
その浮いた予算で教師を２倍に増やせば、教育の質の向上にも雇用対策
にもなるぞ？

　あなたはこれでも税金を払いますか？公立の教師がこの給与に相応しい
　授業をしていますか。辞めさせろ運動も出来ます。納税者です。

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 新潟　　７２７万（401）＜1.81＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 長崎　　７２９万（402) ＜1.81＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞

弛んだ末端の役所勤めは徹底して整理する必要があるが、
ただ、公務員を一括りにするのはどうかな。

姉弟に教師がいるけど実体は悲惨だよ。
転任先が悪い地域だったりすると子供は捻てるし保護者も曲者だらけ。
生徒が起こす事件（主に万引）で休日も頻繁に警察に呼び出されている。
鬱になって辞める人も多いそうだ。

ただ、その警察内部の勤務格差が極端に別れているのも気になる。

そんなに教師にかぎらず民間のサービス業だって同様に悲惨だろ。
教師だから警察だから大変じゃないんだよ。
それを差し引いてももらいすぎだわ。

公務員保護するより、ここで公務員給与半減を謳った方が参院選には有利だろ。
公務員にゴマすったって多くの国民に見放されれば民主党は終わりだ。

まあ社会的責任の重さや地位や仕事の大変さを考えれば教師や警察はそこいらの中小企業よりは、
給与貰うのが妥当だが、市役所の事務とかは現状から二割はカットしないとどう考えても納得できない。

子供が減って教師は余ってるんだよ
余ってるのに年収が高い
学校も多すぎ
教師を介護師や看護師に転職させて学校も病院や福祉施設に変えた方がいいだろ

教師や警察も現状では給料が高すぎる。事務系公務員は論外に高いが。
教師だってガキ相手の仕事だろ。大学生のバイトの方がわかりやすいから塾に行く人間が増えてる。
教師はぼったくり集団じゃねーか。塾講師の方がまともな授業してるぞ。
警察だって世界一治安のいい国で給料高すぎだろ。銃が合法化されてる国じゃないのだから
給料下げても問題ない。日教組や公務員に甘すぎるぞ民主党！！！

アメリカの給料比較
http://uproda55.2ch-library.com/0039301mk/gogo003930.jpg

要らない授業科目も多いんだよな
美術、図工、家庭科、習字、体育、、、、これ専門の教師が必要か？
こんなの部活動程度でやらせればいいことだと思うぞ
美術セット、習字セット、裁縫セット、体操着、上履き、全部なくして授業料を安くしろよ
修学旅行も止めてもっと安くしろ

政治家も公務員だから公務員の給与削減は自分達に不利益なことだから消極的なんだろ。
レンホウとか事業仕訳であんだけ偉そうなのに、事業仕訳の最たるものの、公務員の給与削減はだんまりだしほんと糞だよ。

「公務員の給与カット」は民主党の出来ない弱み。

次期、参院選挙で民主党を消そう！！！
こんな糞政党いらんわ。

まずは、天下りの独立行政法人の役員数を半分にし、官僚天下りの役員の退職金を0にすることだ。民主党 できるか？

天下り役員０でいいだろ。
あいつら全く仕事してないぞ。
少なくとも国から補助金が流れてる団体への天下りは廃止すべき。
国とつながりがない民間なら問題ない。

独立行政法人が要らないだろ
民間企業がやりたくても独立行政法人が在るから出来ないだけだぞ

民党議員は連合が怖くて給与カットはタブーです。
情け無え〜

一刻も早く公務員給与半額にして医療福祉に回すべきだ。
税金の使い方を間違ってる。
終わってるわ民主党。自分のご子息もコネで公務員やらせてるんか？ｗ

だから一つでも公務員給与３割カットをとなえる政党が必要なんだよ。
みんなの党でも自民党でもいい。

腰抜けマスコミは橋本や河村が公務員の給与カットを言ってもスルーだからな

河村は凄かったな
総理にしてやりたくなったよ
河村が総理になったら物凄く日本が良くなりそう

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

公務員の給料が高いと思い込んでる奴らがここにもいたか。
どこまで馬鹿なんだ。

実際に公務員の給与は高すぎだよ
しかも働いてない
しっかり仕事してれば年金データは宙に浮かなかった
それ以前に要らない仕事に人数多すぎ

もし累積赤字が８６０兆円もなければ
景気対策に１００兆円や２００兆円ぐらい
つぎ込めるわけだ
いざと言うときの為に備える
それが「国家百年の計」じゃないのか？
自民党が平穏無事な時代に無駄使いを続けたから
いざという国家のピンチに
借金だらけで、景気対策費も捻出出来ねーんだろが
今の状況どう考えても自民党の責任だろうが
その自民党が偉そうに財政の事を言うなよ

>>444
人件費比率が３０％の国が他にあるかばーか
先進６カ国平均で８％だ

>>448
ソースをよろしく。

バブル期ならともかく、今の財政状況と景気で、公務員の給与が高くないとか言ってるやつとか相当頭悪いだろ。馬鹿じゃねーの

しょうがないな。現役公務員の俺が本音書いてやるよ。
俺の課は40人配置で一日の平均来客数が10人、問い合わせの電話３日に１本
月の人件費(一人１０００万)４億。

４億÷(来客数×２４日)＝１６０万６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６円が客単価じゃないと元が取れない。
暇を通り越して８時間の暇を耐えるのが仕事になってる。全国にこんな部署は腐るほどある
事務処理の激務なんてたかがしれてるよ。

>>451
本当かよ？
真実なら氏んでくれ

本当だよ。電話かけてきてみろよ、１時間でも２時間でも話聞いてやるぜ

一人の処理時間が平均２０分ぐらい・・・・・・
一人で出来る仕事を４０人で寄って集って仕事をしてるフリをする

もう民主党には絶望だ

日本という国に滅亡だ。

民主主義とは一体なんなんだ。

国会議員もいらんよ。

世界一の高齢化社会において、公務員給与を半額にして医療福祉に回すことが今すぐ必要だろ。

民主党のウソつき共に政権を任せるからだ!!

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済しなければならなくなる
６０年返済の借金８６０兆円以上を積み上げた選挙で選べない官僚とグルで言いなり家来の自民・公明党に政権を任そう

>>455
最初っから民主党支持じゃなかったくせに、難癖つけて野次っても何も変わらんよ。ネットウヨの諸君。

高齢者資産への新税検討を＝仙谷氏

仙谷由人行政刷新担当相は２６日午前の読売テレビの番組で、
「大変な現役世代の負担の下に（高齢者の）生活が支援されている。
どうやってそのお返しを社会にしていくのかも考えた方がいい」と述べ、
相続税とは別に、高齢者が死亡時に残した資産に対する新税を検討する
べきだとの考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122600044

-週間総理ニュース-
COP15首脳級会合出席、地域主権戦略会議、障がい者制度改革推進本部等
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3143.html?c=02

バリ民主主義フォーラム出席、知的財産戦略本部会合、中小企業・福祉施設等視察ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2907.html

行政刷新会議「事業仕分け」視察、若田宇宙飛行士総理大臣顕彰式、雇用戦略対話ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2887.html

天皇陛下御在位二十年記念式典、日米首脳会談、APEC首脳会議ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2862.html

天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば

http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html

平成21年11月12日。天皇陛下御在位二十年記念式典が、
東京都千代田区の国立劇場にて行われました。 その模様をご紹介します。

【政府】鳩山総理メッセージ　年末年始、生活にお困りの方へ
http://www.youtube.com/watch?v=gprYFxPjTEc&feature=related

小沢が公務員改革明言したけど、どうなることやら。
参院選前にやらんと選挙負けるぞ。
参院選勝利のために公務員ばっさりやってくれるとうれしいんだが。

政治家だけじゃなく、民間のジジイ管理職どもも酷いもんさ。
若者の雇用や待遇を犠牲にして自分らの待遇維持してるのに、それを申し訳ないと思うどころか、
そんなんあたりまえだとガンガン厳しく圧力かけてくるぜ。それでいて自分らに不利な後期高齢者医療制度導入したときは、
政治家どもはとんでもねーと怒ってたし、マジで自己中なやつらだよ。

>>460
【政府】鳩山総理メッセージ　年末年始、生活にお困りの方へ
http://www.youtube.com/watch?v=gprYFxPjTEc&feature=related

鳩山総理の、なぜか頬の緩みが気になった（笑いをこらえているようだ）

年金生活の出来る年寄りは、さっさと引退しなさい。お迎えの車、個室、週三日の勤務、
贅沢だろ！定年退職しそれぞれの団体に所属された方は、日当制、交通費は実費で
職務を行っていただきたい。

天下り官僚全員、日当制、交通費は実費、

>>451
以前、TBSのバトルトークで
電話参加していた元公務員も同じ様な事を言っていた。

妙に頑張られると後々の為に成らんと言う理由で
実質２時間程度の作業も８時間内に調整する様に上司から指示されると。
怠け者には適職だろうが、縦割り組織で毎日それでは確かに苦痛だね。

その元公務員は、自身の為に成らないと言う理由で辞職したそうだ。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

高速無料化やガソリン暫定税廃止をメディア使って愚作に見せて国民を洗脳しようとしても無駄
公約を今さら破るなら公務員の給料大幅カットは避けて通れない！

鳩山！調子こいて勝手に温室効果ガス25％削減目標掲げた時みたいに、公務員の給料カットやれ！
小沢の言いなりで暫定税も廃止に出来ないなら、4年後の北海道の衆院選挙で落ちるぞ

お前みたいに月額1500万円も儲け主義すぐ減る無駄なスタッドレスタイヤのあがりで
ママから小遣い貰ってる奴なんて居ないんだからな
このスレ見てるんだろ鳩山よ！
小沢に良い所を盗られる前に、公務員の給料カットやって国民のヒーローになってみろwww
このままじゃ公約不実行で総理の首切られて鳩山家末代までの恥だぞ！

http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph

なんで公務員の賃金カットをやらないのか鳩山は今すぐ説明しろ

>>444
>>449
公務員給料へらすながれをとめるためかいているなら
公務員法５２条いはんで
逮捕確定

>>468
所詮、イナゴ・シロアリの類が出来る抵抗はこんな程度。
マナーも悪い。連貼りされてスレッドの無駄遣いだ。

調整が入るのはそれほど先の話でもないだろう。
末端公務員は民間では使い道がない。
２ｃｈで遊ぶ暇があるなら自身のスキルを上げておく事だ。

>>468
国家公務員法
（名簿の閲覧）
第五十二条 　採用候補者名簿は、受験者、任命権者その他関係者の請求に応じて、
常に閲覧に供されなければならない。
・・・頑張って検挙してくれ。
俺なら君には刑法第２２２条の条文を送ろう。
>>469
君には刑法第２３１条を送ろう。

君らは手を抜きすぎ乃至はレベルが低すぎだ。条文ぐらい見ろ。

御用始で晴れ着なんて仕事する気あるの？

民主党に変った途端支出で公務員への歳出は一切議論されない。

公務員は仕事を減らしても良いから給料けずれよ。多すぎる。

何も出来ない議員は自ら辞職せよ。まずはここからだろ。

土地バブルの時土地から税金とればいい土地を少し売れば税金は払える
という発送で固定資産税をあげると土地はあっというまに８分の１になり土地は
びくともうごかなくなりました


資産税はらうためお年よりは
国債や株式を売却し税を払うことになり
国債利回りは今の１．２％から３．５％になり
国の利払いは年２５兆増えることになり
年１０兆資産税をとっても差し引き１５兆マエナスとなり
株も年３兆ほどうりがつずき
毎年日経平均は３０００円さがり１０年後に１０分の１になり
不況失業
今の乞食の若者はすべて完全乞食になります
乞食はなんぼ考えてもさらなる乞食

土地バブルの時土地から税金とればいい土地を少し売れば税金は払える
という発送で固定資産税をあげると土地はあっというまに８分の１になり土地は
びくともうごかなくなりました


資産税はらうためお年よりは
国債や株式を売却し税を払うことになり
売り超過になり国債利回りは今の１．２％から３．５％になり
国の利払いは年２５兆増えることになり
年１０兆資産税をとっても差し引き１５兆マエナスとなり
株も年３兆ほどうりがつずき
毎年日経平均は３０００円さがり１０年後に１０分の１になり
不況失業
今の乞食の若者はすべて完全乞食になります
乞食はなんぼ考えてもさらなる乞食 になるだけなのです

民主党は、期待はずれだったな。麻生は話にならんが、小泉、安倍、福田の方が鳩山よりまし。
サンデープロジェクトの亀井の話聞いてると国民なめてるな。そんなにバカじゃないぞ。亀井は、去れ

亀井は民主党じゃないよ

俺のとなりに座ってる２０歳の女の子が、鳩山会見をボソボソと何言ってるのかわからない
もっとはっきりしゃべれと　テレビに向かって言ってるよ。

来年夏の参議院で民主党が多数を確保すれば、衆議院の２／３と併せて、
マニフェストと違反でも消費税を簡単に上げられる。

そこまで支持率を保って、参議院を勝てば財源の心配は全くない。
子供手当を４月から支給して、遅くとも参議院選挙前に支給すれば
参議院選挙は民主党の大勝だよ。

高校無償化や子供手当は、年寄りの団塊じゃなく、
有権者で一番多い無党派層、団塊ジュニアや若年層に
効果のある政策だから、仮に鳩山が自認しても、小沢が逮捕されても
民主党の勝利はほぼ確定だろうな。
もう半年間、来年の夏まで、マスゴミとグルになってやってれば、何とか行ける。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

>>479

見ました、公務員の人件費の比率は、かなり高いですね。 最低でも二、三割の給与カットが必要です。

>>480
そう判断できる根拠を示してください。

土地バブルの時土地から税金とればいい土地を少し売れば税金は払える
という発送で固定資産税をあげると土地はあっというまに８分の１になり土地は
びくともうごかなくなりました


資産税はらうためお年よりは
国債や株式を売却し税を払うことになり
売り超過になり国債利回りは今の１．２％から３．５％になり
国の利払いは年２５兆増えることになり
年１０兆資産税をとっても差し引き１５兆マエナスとなり
株も年３兆ほどうりがつずき
毎年日経平均は３０００円さがり１０年後に１０分の１になり
不況失業
今の乞食の若者はすべて完全乞食になります
乞食はなんぼ考えてもさらなる乞食 になるだけなのです

歴史上資産課税した国は皆無

たばこ税の大幅増税の前に、

まずは、お前ら日本の国会議員の世界一高い給与＜国会議員１人当たり、年間約１億円＞を、イギリスの国会議員並み＜国会議員１人当たり、年間数百万円＞に、１０分の１未満に大幅カットすることが先だろうが！！！

そもそも、「増税なしで全マニュフェストを実現出来ます」と豪語していたよな！！！

このインチキ詐欺集団の、鳩山独裁政権めが！！！

民主党の閣僚全員を、「国民に対する背任行為」で逮捕しろ！！！

地方では、公務員が金を使いすぎる。
公務員の数を減らしてくれ。
公務員の遊興の為の増税はだめだろ。

民主党が参院選で、勝かは････。いま支持率40%代で下がる要素はあっても上がる要素ない。自民党がわれて、みんなの党と合体してくれ。民主党は見捨てた。官僚でも解雇してみろ。見直すぞ

公務員の適正な給与を考えてみると、、
フルタイムの派遣も入れた民間平均は、４００万を切るぐらいだと思われる
警察消防、教師は１．５倍の６００万、一般事務は１．２倍の５００万
ぐらいが妥当でしょうか？
それでも日本全体で８兆ぐらいの財源にはなる
民間平均の２倍でないと駄目な理由があるのでしょうか？

公務員の大半は高い給料をもらってる自覚がない。宗教みたいなもんです。民間の辛さやプレッシャーは理解できない。 羨ましいなら公務員になればいいのにと考える。うちの奥さん見てればよくわかる。自分が仕事できると思い込んでる。

まあ来年公務員改革やらにゃ民主党はだめだな。
マニフェスト通り人件費二割カットはするだろうが、その程度じゃ甘い。
ボーナス全カット、退職金半分カットくらいはしなきゃ増税は納得しない。
財源足りない、財政火の車と言ってて公務員のボーナス退職金高いんじゃ矛盾しまくりだし。

鳩山内閣総理大臣記者会見-平成21年12月25日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3150.html
-週間総理ニュース- COP15首脳級会合出席、地域主権戦略会議、障がい者制度改革推進本部等
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3143.html?c=02

バリ民主主義フォーラム出席、知的財産戦略本部会合、中小企業・福祉施設等視察ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2907.html

行政刷新会議「事業仕分け」視察、若田宇宙飛行士総理大臣顕彰式、雇用戦略対話ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2887.html

天皇陛下御在位二十年記念式典、日米首脳会談、APEC首脳会議ほか
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2862.html

天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html
平成21年11月12日。天皇陛下御在位二十年記念式典が、
東京都千代田区の国立劇場にて行われました。 その模様をご紹介します

第１７３回国会における鳩山内閣総理大臣所信表明演説-平成21年10月26日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2833.html

【政府】鳩山総理メッセージ　年末年始、生活にお困りの方へ
http://www.youtube.com/watch?v=gprYFxPjTEc&feature=related

金は上見たらきりがない。カットされたらされたで安い額ながらうまくやっていけるもんさ。

嘘つき民主党！

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

悪魔だかんな
地獄行きの超特急の片道切符＝民主に入れた券

公務員の給与高すぎだわ。

がんばってる民間でもこんなもんなのに。
職業別平均年収
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20091224/dms0912241216000-p2.jpg

まさに税金の無駄。

3割りカットでもまだ高いよな

>>494
ソースはどこから？調査の条件は？

公務員のボーナス100万も出して、財源足りないから増税とかふざけるなよ

民主党が、自民党より、より良い！（結局）
◇北欧なみの、高負担、共生社会がより良い
◇自由放任≒資本主義と共生≒社会主義は相補う両輪

○金融ゲーム→庶民を餌食→希望ない格差奴隷化
景気→儲けた人々の金額＝損した人々の金額
○資本主義も崩壊している

○経済（生活手段）でなく、人権（目的）優先の社会
(そうでないと、人同士の心が荒廃→社会崩壊、例、米国）

○偏向した利権、特権組織の是正→　公正な秩序、しくみに
○心ある人として、扱われる社会、　物や奴隷としての扱いない社会
・マネーゲーム、カジノ金融取引の自由放任資本主義が悪！
　　　空売り、先物、外貨FX、おとり注文株価操作（多数）など→　禁止を！
　　・収入格差は人として、2倍以内、　同一職務同一賃金
・非正規雇用は、不安定、正規雇用より優遇を（欧州）
　　・人材派遣（×）→人材紹介（〇）へ
　　・ワークシェアリングのモデル国オランダでは、働き、働かせる自由を
　　　認め、雇用保険3年以上、職業訓練→前以上の職業に容易に就業
　　・年収３百万、病気で破綻　→　人権軽視の格差奴隷化が悪
　　・宗教法人（「宗教」は各人の内心のもの、宗教法人とは無関係、
　　　　「親鸞は弟子一人も持たず。」）　や医療法人、学校法人などへの適正課税
　　・日本の租税など負担率は、富裕層は安く、貧困層には高い率
　　　　労働、社会保険料の租税化、納税番号、累進課税（最高７０％）を強化
　　　　など

公務員も我が身のため権力フル稼働して我が身守るため必死！
でも公務員の仕事って何ぞや

>>499

＞ 公務員も我が身のため権力フル稼働して我が身守るため必死！
＞ でも公務員の仕事って何ぞや

ここで公務員擁護のレスをする事。仕事中もたまに携帯からする奴いる。

＞仕事中もたまに携帯からする奴いる。

　仕事中も常に携帯からする奴いる。

公務員の仕事が楽なのはしかたないにせよ、それに見合った給与水準にしろよ。
最低欧米と同じ水準に合わせるのが筋だろ。

奉仕人が商売人より稼げる国を作ったのは自民だぜ



公務員は奉仕人に戻ってもらおうぜ。年収２５０万以下しか認めない


誰かテロでもしてくれねーかな？

民主党議員の給与は、年収　４０００万超　だっけ？

商売人が儲かる方がおかしいだろー？
よほどの新規技術なら別だが、カルテルみたいなのを
組んで商売しているやつらばかりだぞ。

あえていう、文系しねと。

なんで商売人が儲からなきゃいけないんだ。
経理出身の奥田とか奥谷とか御手洗とか。
商売人をぶッ潰して、職人の天下にする方がいい。

お前文章を理解できない馬鹿だな

奉仕人と商売人で例えるからややこしくなる。

施しを受ける側と、恵んでやる側だ。

今日小沢が公務員制度を見直さなければならないって言ってた


まじで公務員の給料体型変えてくれたら民主党に票いれてやるぞ

ツレに消防士がいるんだが火事や救急ない日はマジで暇すぎて遊んでるっ言った
こんな奴らに税金で大量のボーナスをあげる国は終わってる
自民党しね

>>508
消防だけは勘弁してやれよ。
暇そうに見えるが、時間の合間に結構過激な訓練してるぞ。
体型見れば判る筈だ。
腹の出たお巡りとは訳が違う。

>508
いざと言う時の為に日々訓練。
いざと言う時は命の危険を顧みず火の中に飛び込む勇気。
命を懸けて火の中に飛び込んで行く事だけを考えても消防士の給料は高いどころか安い。
しかも24時間交代勤務。
お前出来るの？
ガキが。

>>509
訓練以外は暇すぎて遊んでるんだぞ？
しかも体鍛えれて金が入るとかぬかしてるんだぞ？

聞いてる方はマジでイライラしてる事にも気づかない糞公務員

訓練して体鍛えるのが、消防と自衛隊の仕事だからな

>>511
だからどうしたのよ？
お前火の中に突っ込んでいく覚悟あるか？
煙吸い込む危険性があるのに火事の建物の中に入っていけるか？
安月給で命かけれるか？
消えろガキが。

>>510
お前消防士なの？

まずは議員から

ID:zf6Zb8ciはいい歳してその「ツレ」から聞いた話をもとに
作った消防隊へのイメージだけでモノ語ってんだよ
それで消防は暇なのに高給取りとか言ってる
よっぽど狭い視野の世界で生きてるんだろな

ここに来ている、ソース求めるしか能が無い様な
末端の連中を駆除するだけでかなり効果があるんじゃないか？

消防と自衛隊はイザという時、やっぱり必要。
飛行機事故や災害時に死体運んだりは自分には無理。

悪かったよ
少しカッとなって言い過ぎた
たしかに消防士は立派な仕事であると思うよ
けど、当たり前の様にボーナスが出たり当たり前の様に退職金が3千万でるシステムはどうにも納得できない

末端などたいした事ない。天下りの独立行政法人役員の給与、退職金が一番の問題。所詮は事務次官レースに敗れ、仕事はなくなるが、給与と退職金は、遊んでても、膨大。藤井が特別会計削減を阻止したらしい。民主党のガンだな

現役消防士だけどよ。暇だぜ

毎日火事があるわきゃねーだろ。消防士より土方や漁師の方がしんどいよ

警察と消防が命賭けてる？どっちも仕事なんかで死ぬことはねーぞ

警察や消防士よりホワイトカラーをリストラしないと

サスケ出てる消防士と漁師を比べてみろ。根性も体力も漁師のほうが上だぜ


命賭けて仕事してる奴はあんなにやけた面にならねーよ。昔は一日中花札やってたぜ

２４時間勤務で睡眠８時間つきだからな。
睡眠に時給がつく。おいしい仕事だよ

まあ待て。
公務員の給与だけを下げるっても異論噴出だろ。

だから公務員給与決定の参考になっている一流企業の役付社員給与を先に半減すればいい。
そうすれば所得格差も無くなるし一石二鳥だよ。

政治家は役人と国民を天秤にかけたとき、役人の方が怖い。
　だから役人を優遇し国民を後回しにする。
　要は国民はナメられてる。
そんだけでしょ？

公務員の給料と民間の役付社員の給料と同列に言うなんざ、大馬鹿や労の言う事だぜ、奴ら俺たちの税金で給料もらっているかよ。

先ずは国会議員、地方及び国家公務員、忘れちゃいけない天下り連中よ。

早い話が風が吹くと昨日までニートだって議員バッチで数千万、これってオカシイト思うけどな？

てかメディアにも責任があり、もう少し公務員批判の報道を増やすべき。
じゃないと国民はあほばかりだから問題点に気付かない

メディアはなぜ先進各国の公務員の実態を国民に報告しないんすかね？
比較さえすれば、日本の公務員が優遇されてんのか妥当であるのか虐げられてんのか、良く分かるでしょうに。
こんな簡単なこと素人でも思いつく。
日本のメディアは素人以下？
それとも役人の手先？
役人の手先に35000点。
(^o^)/

答えはカンタン
公務員給与が下がれば正社員の給与も下がるし
異常に高額な自分たちの給与が俎上にのぼるからさ

独立行政法人は公務員でないから、手がつけやすいはず。渡りの退職金で2~3億もらうんだぞ。
特別会計にメスいれないのは、官僚利権を守ってる。鳩山さん 藤井切ってでもやれ。参院選負けるよ

公務員の人数はそのまま、仕事もそのままで給料だけ減らしてもしょうがないって。
公務員は人数が多すぎる。ものすごく非効率な仕事をやっている。
公務員をどんどん減らさなきゃ。指定管理者とか民間委託を導入してね。
バスの運転手だって、公務員と民間の契約社員じゃ、給料が３〜４倍も違うからな。
やってる仕事は同じなのに。公務員は無駄、無駄、無駄！

　誰も全体の幸福を考えず、自分の利益ばっか考えている。
上から下まで、自己中大国日本ってわけですな。
就任即自分の報酬をカットした何人かの自治体長が、めちゃめちゃ偉く思えますわ。

鳩山さん 特別会計 20兆円削減せよ。井 殺してでも。
官僚利権は一切手をつけず一般会計からだけ削減とは、なめたことやってくれるな。順番 逆だろ

同じような発言で恐縮ですが、他ん国では特別会計ってのはどんなふうに取り扱ってんすかね？
(゜〜゜)

天皇制の完全廃止が重要です。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

政党でも集団でもなんでもいいんですが例えばＡとＢがあるとして、Ａを支持優遇するとしたら自動的にＢを排斥することになる。
逆もしかり。
天皇ってのはそれらに一切タッチしない。
タッチしないことであらゆる利害関係から超越している。
要するに無害でしょう？

値段が高くてもそれに見合う性能で、消費者が納得しているのなら何の問題もない。
人件費が高くてもそれに見合うサービス内容で、国民が納得しているのなら何の問題もない。
　２つの国で人件費が同じ100だとしても、サービス内容が100と40では満足度が全然違ってくる。
日本の行政は人件費の割にはサービス内容が悪くありませんか？、ってことですね。

社保庁の分限免職は５２５人だそう。更に救済措置付き。
これだけ社会混乱を巻き起こした割には甘過ぎる。
まだ解決もされていないのに。

参院選前のパフォーマンスのつもりかい？

マルチだが公務員給料カットなら、
社保庁525人解雇ってすげー！
人様の年金を弄くったんだから、当たり前だな。
不当解雇で訴える、って理由なんだよwwww
その前に弄くった分責任取れって。
これは長妻よくやった！ 支持率倍増だろ。

公務員はハローワークに行き自分の市場価値を認識した方がいい。
給料下げられても文句言えなくなるだろう。

>>541
市場価値ゼロの可能性大。
年齢条件に合わなければバイトすら厳しい。

まさに、市場価値ない人間が税金を詐取してるんだから泥棒だな。
とっとと分限免職しろ。

名古屋マリオットで硫化水素、「自殺」と張り紙
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091228-OYT1T00662.htm

２８日正午頃、名古屋市中村区名駅、
「名古屋マリオットアソシアホテル」４３階の客室ドアに、
「毒ガス発生中、１１０番して下さい。自殺です」と
張り紙があるのを、従業員が見つけた。
現場に駆けつけた消防署員が同室で硫化水素ガスの発生を確認。
無害化する作業を続けており、作業が終わり次第、室内の状況を調べる。
中村署の発表などによると、同室には２６日から
岐阜市内の女性１人が宿泊している。
ガスは客室から漏れ出しておらず、宿泊客も
ほとんどいなかったため、避難誘導などは行っていないという。
同ホテルは５２階建てで、ＪＲ名古屋駅に隣接。

（2009年12月28日13時57分 読売新聞）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

やっぱり消防署員の人達は命がけで大変だな。
それに引き替え、役所事務員の末端は。。。

>>539
ちょっと短気だったかな。

まぁ、分限免職の前例を作るのは良い事です。
これからも各部署でバシバシ斬って下さる事を期待します。

フランスは公務員リストラで財源を確保しこども手当で出生率をあげた。

今テレビで公務員批判してたなｗ
公務員は優遇されすぎてるってよ

>>513ってどうせ糞暇な消防士なんだろ？ｗ火の中つっこんで消えろやｗ

>>543

そのまま採用しろとは言わない。
ただそういった鮮烈な話題をどしどし提供しみんなで考えアイデアを出すようにすれば、より良い変革に繋がるかもしれない。
絶海の孤島井の中の蛙状態で、同じ知識、常識、慣習、価値観の中で発想を繰り返しても似たような結論がでてくるだけ。
本当に日本を良くしたいのなら、必要なのは使い古された効果の見込めない国内の情報ではない。
海外の情報でしょう。
マスゴミ、内の無意味な情報はいらんから、外のを山盛り入れろや。
やんねーだろーけど。 笑

　間違え〜た。
>>548
は
>>546
に対してでした。
m(__)m

　あなたはこれでも税金を払いますか？公立の教師がこの給与に相応しい
　授業をしていますか。辞めさせろ運動も出来ます。納税者です。

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 新潟　　７２７万（401）＜1.81＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 長崎　　７２９万（402) ＜1.81＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞

だから
消防と教員は勘弁してやれ。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

>>552
釣られてみる。

何度繰り返しても意味がないよ。他に材料は？

消防と教員も給与高すぎだぞ。
日教組の力が強いから給与が維持されてる。
どちらも低学歴なのにもらいすぎである。
校長までやればキャリア官僚より生涯賃金が高いとか異常だろ。
とっとと下げろ！！！

アメリカとの給料比較
http://uproda55.2ch-library.com/0039301mk/gogo003930.jpg

ノーベル賞はアメリカの１０分の１以下、治安も日本の方がいい。
教員や消防、警察の給与はアメリカ未満にすべきだろ。
教員４５０万、消防４００万が妥当な年収だ。年功序列を廃止しろ。
ながつまとっととやれ。

>>553
税収に対し給与が高すぎるという主張を論破している。
当面これ以上のものを必要と感じない。
ろくな反論がない。

■財政悪化がもたらす「甘くない現実」

　財政は悪化の一途をたどっており、それは今後も続いていくだろう。当面は大丈夫かもしれないが、状況はどんどん悪化していく。その過程で何が起きるかを考えてみよう。

　財政が悪化すると、まず一番に削減されるものは、公務員の人件費だ。中央官庁の官僚、学校の先生、警察消防、税関の職員等、すべての公務員が対象となる。

　少し前に東大生が中央官庁に行かなくなったことが話題になったが、これは官僚を目指しても、彼らの持つ能力に対して正当な賃金も誇りも得ることができないと感じているのが理由だ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091227-00000000-sh_mon-bus_all
　

>>556
だったら一回で良い。
あとは指をくわえて見ていろ。
何度も貼られてスレッドの無駄遣い。
２ｃｈサーバーの負担にも繋がり迷惑。

>>558
意見表明または言いがかりは多数あるのでこれに対する対抗。
そも、ここで投稿している者のうち一定の割合は同じ論旨の
投稿を繰り返している。それを封じない限り意味が無い。

>>559

http://info.2ch.net/before.html

具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。（ロビーのお約束より）

【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け　　←←←←←←←←←←←←←今、ココ
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

>>560
＞コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け←←←←←←←←←←←←←今、ココ
「必要以上」について具体的な基準をよろしく。
あと、他の工作員さんについての適用についてもな。
更に言えば
「煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）」
これについての運用についてもお伺いしたいところだね？
貴殿が工作員か普通の方かは存じないが、これまでの経緯も
見た方が良いのではないか？
工作員なら「敗北宣言」にしか見えないが。

昨日のID:0jwD4alfでも書いているが
全ての公務員を否定していない。

論破だ敗北だのと争い事がお好きなようだが
自分は自由に感じた事だけを２ｃｈのルールに従って書いている。
従って「敗北宣言」などというズレた認識もない。

竹中平蔵氏

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html
＞終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

勝間和代氏

＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html

伊藤元重氏

＞日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

実は民主党を操る影の司令塔？ 労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
http://diamond.jp/series/newdw/09_12_05/

「労働組合不要論」について
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0909/00005156.html

民主党が同一労働同一賃金を絶対に実現できないわけ
http://news.livedoor.com/article/detail/4468699/

退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、民主党が公務員の労組から支援を受けているから
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091207/lcl0912072337002-n1.htm

雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会

＞　正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
＞もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
＞　日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
＞皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
＞　本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある（OECD対日勧告）

＞「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
＞すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」
http://www.oecd.org/document/5/0,3343,en_2649_34487_41878469_1_1_1_1,00.html

私の意見は密閉された使い古された知識常識を何度使用しても意味がない。
　意識を広く持て、見識を広めよ、です。
ちょっと前TVで、「オランダの教員にはパートさんがいる。　オランダの警官にもパートさんがいる。」
といった現地取材を見て衝撃を受けました。
しかもパートさんでも十分機能している。
世界はいろんなことやってんだなぁ、日本の常識なんてすかしっ屁みたいなもんだ、思ったものです。
ただそういったレポは一度きりで、その後ピタリと止まりましたが。
役人の強力圧力を受けたかな？

国家公務員やってるが、楽な仕事だろと非難されるのは腹が立つ。
だったら自分がやってみろと言いたい。十分仕事きついよ。

>>562
公務員についての見解を問うてはいない。
2chのルールに違反しているという指摘に対して
問うている。
結論を申し上げるが、当方は2chのルール内で投稿
していると判断している。よって特段の対応は取らない。

>>566
一般的に楽な仕事はどこにも存在しない。
特に公務員採用にはそれなりの学力も必要だろうし。

どの部署が足を引っ張っていると思う？
匿名なら書き易いだろう。

そーそー、日本の教員の仕事の６割くらいが、教育委員会から出される仕事（つーか雑務に近い？）で、かなりの負担になっている。
そのため児童の指導に割ける時間がかなり制限され十分に対応できていない、ってレポも見ました。
　つまり現場の教師の足を引っ張っているのが、教育委員会？

実際どーなんでしょうね？
教員やっている方がいらっしゃれば話を聞きたいのですが．．．

役所の事務とかなら楽かもしれないが、自分は検察庁の地方出先だけど、体育会系の雰囲気で仕事は厳しいよ。
公務員とひとくくりにされ論じられたくはない。自分は専門卒だけど、公務員になるために二年間勉強耐えたし、
現状の給与が高いと批判されても、努力に対する対価はなきゃいかんと思う。

>>569
身内の教員が言うには、

「通知票等の書類作成が勤務時間内には無理な為に
以前は自宅に持ち帰って深夜までこなしていたが、
車中置き忘れによる盗難事件が相次いだ事により
個人情報保護の観点から持ち出しが禁止されて困っている。
モンスターペアレントにも苦しめられている。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だそうだ。

ただ、民間に有り得ない長期休暇は満喫している様だが。


>>570
＞公務員になるために二年間勉強耐えたし、
＞現状の給与が高いと批判されても、
＞努力に対する対価はなきゃいかんと思う。

それは現在の職に就くまでの努力であって生涯を保証するモノではない。
報酬に見合う内容であれば誰も意見はしないだろう。

楽か楽ではないかではなく

役に立っているか　そうでないかが問題なのである

そうして考えると　行政サービスなんか受けてないぞ
税金どこに消えてんだ？

>>572
小・中学校は私学でしょうか？
道路が未舗装な地域も少なくなりましたね。

>>571

なるほど〜。
φ(..)

>>572

たかが20そこそこまでの優劣とたった一度の試験で、身分を与え生活を保証する。
しかも市場原理からは隔離して本来必要とされる性能、人数、貢献度などはほとんど問われない。
　実質役人の利益と安定がなにより大事で、いくら役にたってなくても不必要な人数でも国民がそれを負担するのは当然という仕組みになっている。

日本は建前上は民主主義ですが、実態は封建的要素を相当残した封建民主主義と呼ぶべきでしょう。

給料カット！

>>566
でたでた甘ちゃん公務員の言いわけ(笑)
民間人の仕事は楽ですかそーですか

で、どれ程のきつい仕事をしてるのかな君は？＾＾

日本は仕事がキツイ、楽の次元ではなく、ある、ないの次元に突入してますからね。
しかもこれからますますそれが広がる可能性が高い。
国民としては公務員にもそれ相応の痛み（人員削減、報酬カット）を要求する権利があると考えます。
なにしろこの国の主人は国民なんですから。

言い分はあると思うが、やはり公務員には病的に甘いだろ。
身内をかばいあう体質を捨てて、（どふざけた仕事をする輩、いなくてもいいだろ的な輩を）リストラする体制を普及した方がいいでしょ。減給よか。

異常だもん。（地方公務員の）友人の話を聞けば聞く程。

ご主人様よか優雅な生活してる下男って面白いよね(´･ω･｀)

公教育が役に立ってたら
世の中にあんなに　塾だの予備校だの参考書の出版社だのないわな

>>579

「学校の授業が邪魔。塾だけでいい。」
うちの娘も中学の頃そう言っていたな。

と言いつつも、某公立高・大に進学して
納税分以上の恩恵を受けていたが。

公務員になるのに、民間よりはるかに勉強が要求されるんだし、
その努力と競争勝ち抜いた結果の対価で、待遇はある程度いいのはあたりまえだろ。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

>>580

子供は納税してないだろ・・・
　
予算のうち学生に使われるのはほんのわずか
まして文系なら国立授業料　一月換算して６万は高すぎる
私学ならなおのこと　年１００万はぼったくり
あと道路は去年までの予算

ちなみに公務員が多いというのは典型的独裁国家の特徴

にもかかわらずわが国の公務員はアナーキーなことばかり言ってるが

>>581
初任給までの評価。恒久的であってはならない。

職場環境ががどうのと書いていた様だが、
何処の世界にも運の悪さを理由に甘える人間が居る。
我々納税者の立場から見て
体育会系だろうが何だろうが業務とは一切関係無い事だ。
苦労の理由にはならない。

>>583

消費税を払っているよ。（笑）

ちなみに公務員のメリットもあげとこう

公務員が多い＝安定した雇用先がある＝雇用対策になる＝社会の安定につながる
高卒の就職先として一番いいのが公務員だった

まぁただの高卒じゃなくて県下で一番の公立高校出てないとだめだけどな

しかし今は事情が違ってきてるな

まぁ実際国家公務員のお仕事大変そうだしな

毎年一人くらい　飛び降り自殺とかしてるし・・・

だけど役には立ってないな

雇用対策になってもその雇用に対する支払いは税金でしょ？
人数減らしたほうが良いんじゃないの？
酔っ払ってるから理解不足ですまん。

>>589

おっしゃるとおり　税金です　
人数減らしたら　雇用対策になりませんからね・・・人数減らすくらいなら
平均年収下げたほうが望ましいかと　

実際はそうはなってませんけど　新規採用抑えて　定年退職で減っていくだけで
人員カットはしてませんね　

公務員の数は人口の５％くらいが妥当だと思われます

多すぎたら　独裁国家一直線
少なすぎたら　エリート階級の誕生
多すぎても少なすぎてもだめなんですね
外国人と同じようなものです

続けて書くと

今の国家公務員になるような人はほんとにエリートだと思います
給料カットはしない分新卒採用を抑えているので狭き門です　

普通の市役所とかの公務員でも倍率１０倍とかですからね
そんなに人気業種なら給料下げてもよさそうなもんですが

>>590
おぉー、わかりやすい。
今テレ朝の池上さんのニュース番組見ながら政治板でふらふらしてるんですけど、
結局オレみたいな低脳は噛み砕いて説明してくれる人を探すしかないんですよねぇ。
政治に興味を持ってもいちいち言葉が難しくて検索しつつの毎日です。
丁寧にありがとうございました。

>>581

そう、そこなんですよね。
公務員の場合はお勉強ができたかどうかが主に問われる。
民間はお勉強もさることながら、その後いかに結果を出すかどうかの方が大事。
　そこで話が食い違ってくる。
当たり前の話ですが国民は結果が欲しいんです。
　国家国民が満足するような納得するような結果を望んでいる。
政治家に対しても役人に対しても学歴じゃなくて結果を出せ、出せないんであれば税金の無駄だから必要ねーんだけど、って話。

続けて書くと

国　地方の予算合わせると１００兆こえます
国民一人当たりに換算すると　一人１００万円
核家族一世帯４人なら　一世帯４００万円

一世帯４００万ですよ　金で解決できることは何でもできるはずなんですが

これで不景気だの消費が冷え込んでるだの言ってるわけです

誰が悪いんでしょうか　政治家でしょうか？　公務員でしょうか？

それは民間と公務員の性質の違いで、民間でも能力があり、大きな結果を残せば、
公務員とは比べものにならない報酬もらえるメリットがあるわけで、
自分に自信があるなら民間いけばいいし、安定して給与はそこそこでいい人は公務員になればいい。
人それぞれじゃないか

公務員の給料カットは、国家の危機打開＝雇用創出が目的なのです。
＞＞５８２
３２％を減らすのではありません。
おなじ３２％で今の倍の人を雇うのです。 いい考えでしょ。
公務員の”数”が増えたっていいじゃない。
少子化対策で人が増えれば、教師も増やしていかないと！
それに学校では教師以外でも人手が必要なんじゃないかな。
日本はすでに高齢化社会に突入しているわけで、当然医療、介護の現場での
人手不足は周知の事実でしょ。お医者さんが過労死でみんな死んじゃう前に
公医師を増やしましょうよ！
人と職をコーディネートし積極的に仲人する公務員のお仕事が新たに
できてもいいじゃない。大いに人員を導入しましょ。
大学を卒業した優秀な学生が、日本国に落胆しちゃう前に仕事に就かせて
あげましょうよ！
若い人たちが職にありつけないと、税金も入らないわけで、
極端なはなし、そうなったら、現公務員の人たちのお給料の財源が
なくなるわけよ！！極端なはなし日本が崩壊するわけよ！！

まずは公務員から、お手本を示していくべきだと思うのです。
満員電車でゆったりすわっている公務員のみんさんが、ちょっとお尻をつめて
一人でも、二人でもよけいに座れるように工夫するのは当然だと思うのです。
なにせ、電車がちゃんと走っているのは、手すりにつかまって立っている
人たちの税金のおかげなんですから。

>>595

いや、個々の話をしているんじゃなく、国家全体として公務員の待遇は適切か？
って話ですね。

一企業でもそうですが、国家そのものが衰弱してきてるとき、指導運営部の費用対効果を厳しく問い、無駄を排除しようとするのは当たり前の動き。

江戸時代でも藩の財政が逼迫すれば民からの年貢を増やすだろ。
公務員である武士階級の給与は変えない。それが特権階級。身分が下のものが負担するのが社会というもの。

身分って何？
江戸時代じゃあるまいし。

>>598
自民党から民主党に変わってもこの考え方だけは変わらないよな。
民主党が言う国民目線って物凄く高いとこにあるんだなって実感できた三ヶ月でした。

>>598

その感覚なんですよね、いまだに。
お上はエラくて絶対で下々は従わなければいけない、従うべきだ。
同じ国に住む日本人なんだから官だの民だの立場なんて関係ないじゃん、苦も楽も共にして一致協力してやっていこうよ、とはなっていない。
制度の上でも感覚の上でも江戸時代を濃厚に引きずっている。
だから日本は封建民主主義だ、と思うわけです。

江戸幕府でもあるまいし武士階級には笑わさられたな。

上司にビクついてる身分で何が特権階級だと？
回答も幼いが時代劇の観過ぎだな。

笑わさ。。笑わせられた。。。打ちにくいな

実際国の権力は公務員が握ってるし、民間は税金納める側、公務員は税金を使う側だし、
身分は公務員のほうが上だよ。官吏登用試験で国から選ばれた優秀な人間が公務員だし、
優秀な人間が待遇いいのはまっとうだろ。それに立てつくほうが分をわきまえてないやつらの妬みでしかない。

地方は手取り３００から３５０程度
大都市圏と上場と専門職が良いだけ、5割カットでいい350万あるだろ
今まで貰いすぎ、ボーっとこいてるのが大勢居る
窓口業務でさえヒマ

そう言えば
「俺はBigだ！」と消えていった人間も居たな。
恐れを弁えず言い切る勇気だけは評価してやろう。

>>604

試験を通れば優秀、って常識はもう通用しないんじゃないですかね？
どんなジャンルの人でも集団でも、評価される基準はそれまで延々積み重ねた結果を元にしてますよね？
ノムさんでも永ちゃんでもホンダでも、〜大学卒業、〜試験合格したから評価するなんて人は誰も居ない。

何十年も前の評価を唯一無二の拠り所としている集団て、日本政府くらいじゃないですか？

■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比
べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化　バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる

政治家役人どもに言いたいのは、
お前らゴタクはいいから国民に対して結果を出してみろ。
お前ら国民に信頼されるどころか、呆れられてんじゃん？
てこと。

政治家はマスゴミのくだらない報道に萎縮し、
官僚はこれまたマスゴミに必要以上に煽られた国民にバッシングされている。
結果として政治も行政も前に進まず、それがさらに国民の不満を高める。
痛くも痒くも無いのは既得権者のマスゴミのみ。

この構造いい加減悟れよ。

>>607
どこの馬の骨だか判らん者を評価する一つの手段として試験がある。
紙一枚で評価するから何もビジョンも持たない出来損ないが集まる。

創業者や先駆者に学歴や試験など無縁なんだよ。
我々の時代は夢があった。
筆記よりも面接に重点を置く会社も多かった。

政務次官は給料激減でいいだろうな。政治家が以前の半分近くやってる。
よって給料半額。

>>596
何か随分手の込んだ茶番があったようですが・・・

先日投稿したものを再掲します。

「組織の劣化」「士気の低下」を示す調査・統計ないしは指標というのは
なかなか難しいが以下の記事は府庁の中の状況を示す物ではないかと
考える。
http://megalodon.jp/2009-0330-0045-20/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090329-00000109-yom-soci
（当該記事は既に失われているため、魚拓です。）
この１ヶ月後、新型インフルエンザの流行が始まったわけですが、当然大阪府の
対応能力は落ちているはずです。
タイミングは不幸としかいえませんが、>259さん、どう思いますか？
国・地方の公務員人件費等は平成２１年度で約３１．５兆円。
一方、国債・地方債併せて約４５．１兆円。
全員無給にしても足りませんよ。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf

忘れていただいては困りますが、公務員も労働者です。
業務に見合わない給料ならば辞めて行きます。
そしてそうなると上記のような事態になるのです。
工作員ならばそれこそが狙いでしょうが。
マスゴミに騙されている人に言います。
皆さんが正しい思っていることは、民主党に入れて勝たせた結果、無駄の排除と
称して補正予算を停止し、不況へ転落したこと同様、自らの首を絞めることと
なるのです。いい加減、気づいていただきたい。自ら情報の裏を取るべき
なのです。

まぁはっきりいえば

ほとんどの公務員は無駄な仕事をしてるわけで

現状で一人頭に換算すると１００万円の予算がある現状で
エコカー減税だの　教育バウチャーだの補助金行政や
地方での公共事業だのは無意味なわけです


なぜか？　ばら撒いたほうが早いから

１００兆のうち３０兆もばら撒いたら　３０００万人に年間１００万渡せます

消費の冷え込みなんか一瞬で解決です

え？貯蓄に回されるって？　商品券にしたらいい

>>609
すでにこの日本国が滞りなく運営されていることで十分結果は
出ていますよ。

>>611

机上の秀才と、現実社会の秀才ってことですね。
日本も机上の秀才は手足の役割のみにして、現実社会の秀才を指導部にすべきですね。

>>615

私も処理運営のみならば日本政府はたいしたもんだと思ってます。
ただ指導性能がいかにも弱い。

家も無い人たちがあふれていて、一方空き部屋ダラケの公営住宅があり、年収ごまかしの
公務員やら口利き得意のナンミョーがのうのうと住んでいる。

要は国民が声を出さないからだな。そのうち在日の外国人たちが、デモし始めるよ。

>>613がチャンちゃらおかしいことをいってますが

医者の勤務が過酷なのはひとえに　平均年収がたかすぎるからです
どうしても１３００万の平均年収がないのはいやだとおっしゃられるなら

勤務が過酷にならざるを得ない　人数増やして１０００万くらいにしたら
医者も３交代制にできるでしょう

あふぉすぎ
資産課税のはなしは
お前らの資産から毎年１％もらって
公務員の給料をはらうといってるだけのこと
おまらのとこには１銭もこないお

普通に学校の教師は民間塾講師並でいいとおもうのだが。平均年収３５０万円。
学校の教師がわかりにくいから塾に行くやつがたくさんいる。
彼らより給料をもらうことが恥ずかしくないのか。

その前に要らない授業科目の教師が多すぎ
音楽とか美術は要らないだろ
要らない科目を減らせばもっとリストラできる

少子化なんだから教師を分限免職しろよ。
とくに使えない爺教師をよ。

>>620

てゆーか、日本の教育そのものが限界にきているかもしれませんよ？

>>622
若くても使えないのも多いよ。
つーか若いのに限って使えねえ。

政治板だから少しはまともな意見があるかと思えば、ねたみばっかｗ

決定権は議会にあり、公僕は議会が使う道具に過ぎない。
依頼人（国民）が議会に道具に金をかけずに安物を使えと指示して、
議会が安物の道具を使うと、壊れたり、精度が出ずに使えないなどで、
まともな仕事ができないかもしれない。

そのとき、一番困るのは安物を使うよう指示した依頼人。

って考えが、なぜできないかな。
だいたい公務員数も総支出対する人件費も低いほうなのにまだ削れって言うほうが馬鹿としか言えん。

日本は民主主義国家だから妬みだろうが選挙の結果が全て
国民の総意が公務員のリストラと賃金カット
民主党が公務員のリストラと賃金カットをしなければ下野するだけ

>>626
そのとおりだね。
公務員の給料待遇というのは
労働者側から｢こうあるべき｣の積み上げ
その結果がまったく乖離（待遇良すぎ、賃金等もらいすぎ）
しているから叩かれるのだ。
民間のように売上や利益から給料が決定される仕組み
つまり財政赤字であれば賞与は一切でないという仕組みが急務
賞与などﾋﾞﾀ一文だすべきではなかった。

民間人は馬鹿だから、馬鹿があくせく働いて、賢い公務員を養うべき。
身分が昔から違うんだよ。

>>626
国民の総意が公務員のリストラと賃金カットである根拠は
無いと思うが。
あと、前から述べているところであるが、民間準拠で給与は
決定されている。現に給与は今年度は下がっているが。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21kosshi_kyuuyo.pdf
待遇が良すぎと言うのなら、ソースを示したまえ。
ソース無しでは妬み・僻みとのそしりを受けても仕方が無いと
思うが。
工作員の企みに乗って日本を弱体化させてうれしいのかね？

いい道具も何も公務員からは何のサービスも受けてないし

公務員の反論

道路歩くなよ　＞＞道路特定財源のおかげです　ガソリン買うたびに納税
歩行者には舗装道のメリットなし　道路舗装してるのは土建屋
反論不成立

公教育受けるなよ　＞＞　公教育が役に立ってたらあんなに塾産業が発展してません
反論不成立

市営病院行くなよ　＞＞　健康保険料を別に払ってます　一般財源からたしかに入ってますが
健康保険料とは又別に窓口で料金払ってます　
反論不成立

図書館行くなよ　＞＞　別になくてもいい・・・５００円握り締めて
ブックオフでもいったほうがよっぽどいい
反論不成立

マジでサービス受けてません・・・税金何に使ってんの・・・
もうばら撒いたほうが早いんだけど　存在自体が無駄なんじゃ・・・
裁量補助金行政なんかするよりもう勤労者一人当たり１００万円
商品券として配ったほうがはるかに効率的
消費に刺激にもなるし　補助金とかじゃなくてほんとにほしいものを買えるし

公務員の反論
行政のサービスが低下し　結局損をするのは一般市民である

答え

ばら撒いたほうが早いです・・・

勤労者一人当たり１００万　有効期限付きの消費券として渡したら

子供を私学の大学にやりたければそうしたらいいし
プリウスほしければ　二人で２００万分とあとちょっとだせばいいし
農家個別保障もする必要ないし

すべて解決する

行政サービスの質を維持したいなら公務員の待遇下げるべきじゃないわな。
そもそも公務員の給与下げろと言ってるやつらなど、民間でも負け組で給与低いやつらだけだろ。
妬みでしかないな。ホリエモンとか民間でも勝ち組になった実力者なら、
公務員の給与など眼中にもないはずだし。

>>630

ニート乙　底辺野郎はそんな考えしかできないんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>631

貧乏人の考えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

具体的な反論　お待ちしてますよｗｗｗ

勤労者一人当たり１００万とかいてますからｗｗｗ

>>630
警察、消防、救急、国防、医療、年金、教育、交通基盤、通信基盤etc
いくらでもあるが？
国から現金でももらえないと満足できないお前は、どこか満足できる
国に移住でもすればいいのでは。ただし、そういう国は税金も高いが。
ここでも見て考えてみたら。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2108o.pdf
日本国籍離脱の自由もあるんだよ？

お金を配るのなら、普通公務員になったほうが早いと思うのだが。

今の公務員は今半分のお給料で、今の半分のお仕事をすればいいのよ。
そのかわり自分の隣に、大卒の優秀な若者を一人公務員として雇って、
自分のお仕事の半分を教えてあげるの。
当然、自分のお給料の半分はその人にあげるのよ！

>>631
定額給付金として前政権で実施済みですね。
で、その配布業務は誰がしたのですか？

>>638

銀行ｗｗｗ

>>639
ソースをどうぞ。

公務員はボーナス廃止、退職金も廃止にすればいい。
そして給与額のピークが50歳くらいにくるようにするって言うのはどう？
そしたら、さっさと早期退職していくんじゃないかな。
要は、あまりに待遇が良すぎるから、そのポストにしがみつくわけじゃん。
だいたい、大卒の優秀な学生が、「公務員になりたい」と言う社会構造に疑問を持たないといけない。
民間企業の方がチャンスがあって面白いと思える構造にしないといけないよね。
国家の運営は税金が燃料なんだから、全国民がたんまりと納めてくれるように、
政府は構造を改革していかないといけないのです。
その構造改革に歯止めをかけているのが、公務員の特別待遇なら
さっさとその待遇をやめればいいだけのはなしです。
緊急の問題は雇用です。公務員の特別待遇にあてていたお金を雇用に回すことです。
もはや、個人のがんばりとか、成績とかの問題じゃないです。
これは社会構造の問題です。システムの問題です。
とりあえず緊急措置として、公務員の数を増やしてでも若者に雇用を充てることです。

http://www.town.ogawara.miyagi.jp/team/kikaku/teigaku.jsp

指定の金融機関への振込みになります


つまり銀行ｗｗｗ

>>638よ

しかも雑用だしｗｗｗ

誇らしげにいうようなことか？

>>642
銀行は資金の受け入れ以上のことはしていませんよ。
URLにあるとおり宮城県大河原町が実施しています。
つまり地方公務員ですね。
どのように解釈すればそのような結論になるのでしょうか？
・・・大丈夫ですか？

あなたこそ大丈夫ですか？

定額給付金の実際のメイン業務を担ったのは　金融機関ですよ

公務員はサルでもできる雑用しただけです

>>641
そもそも、日本の国際競争力は人件費が上昇することによって失われる。
よって、労働基準法を改正し、労働者は全員パートにすべきである。
いやな者は辞めていくだろう。特に641氏は使えないから無給でいい。・・・

あなたはこのように言われて受け入れられますか？
寝言は布団でどうぞ。

>>646は公務員なのか？

>>645
では、ソースよろしく。

この前貴殿の過ちを正してやっただろ

又チェック入れてやろうか？ｗｗｗ

>>649
よろしく。誤りは当然修正する。

竹中平蔵氏

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html
＞終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

勝間和代氏

＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html

伊藤元重氏

＞日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

国のその他の収入１０兆円がグレー過ぎる
財産きり崩しただけで　今年の収入に入れるのは不適当じゃないかという
疑問がある

博物館の入場料や国立大学の入場料はすでに独立行政法人化してるので
国の年収に入らないはず

ソースはちょっと待て　

ところでマジで公務員じゃないよな・・・・

公務員でないことを祈る　いくらなんでもそこまで無知蒙昧じゃ・・・

実は民主党を操る影の司令塔？ 労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
http://diamond.jp/series/newdw/09_12_05/

「労働組合不要論」について
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0909/00005156.html

民主党が同一労働同一賃金を絶対に実現できないわけ
http://news.livedoor.com/article/detail/4468699/

退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、民主党が公務員の労組から支援を受けているから
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091207/lcl0912072337002-n1.htm

雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会

＞　正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
＞もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
＞　日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
＞皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
＞　本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある（OECD対日勧告）

＞「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
＞すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」
http://www.oecd.org/document/5/0,3343,en_2649_34487_41878469_1_1_1_1,00.html

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

ちなみにＰＤＦが壊れてますって表示されるんだが

悪いがウェブ上ではできるだけコピーしやすいようにＨＴＭＬで頼む

無理なら　直接貼り付けてくれ

公務員のお給料カット、退職金廃止、ボーナス廃止、給与額のピークを５０歳に！　するとどうなるか？
共済年金で老後はとりあえず大丈夫。
公務員で健康保険に加入しないおバカさんはいないから、健康保険も大丈夫。
あとは子供の教育費だね。公務員が心配するのは子どもの大学の費用だけなのですよ。
北欧の国のように、大学進学までも、国家負担にしてしまえばいいんじゃない。
日本＝頭脳立国は国益ですよ！大いに先行投資価値があると思うのですが。
少なくとも道路、ダム建設よりは価値があると思う。
これこそ「コンクリートから人へ」です。
この大きな動きをつくるためにも、即刻、公務員のお給料カット、退職金廃止、ボーナス廃止すべきなのですよ。
現公務員が騒げば、ことは動きますよ！！
全然悪い方向じゃないと思うけど。

http://74.125.153.132/search?q=cache%3A47FxjajnIhMJ%3Awww.mof.go.jp%2Fseifuan21%2Fyosan004.pdf+http%3A%2F%2Fwww.mof.go.jp%2Fseifuan21%2Fyosan004.pdf&hl=ja&gl=jp

ちゃんとグーぐるでｈｔｍｌにするように

その他の収入が前年度４兆円から９兆円に増えているが
税収は減っているのにその他の収入が増えているのはなぜ？

答え　財産きり崩してるだけ

結論その他の収入は国の年収には含むのは不適当

３０兆　分子

４６兆円＋３７兆円　分母

０．３６　３６％也

独立行政法人などは含まれない
厚生年金などの差額も含まれない

したがって４割くらいか　どんぶり感情だが

>>657
URL先ではそれは読み取れませんね。仮に財産の切り崩しであっても
その他収入に入れることは当然ですよ。

確かに読み取れないが

仮にというか１００％そうだろう　税収は減ってるのにその他の収入が増える理由はそれ以外考えられない


単に財産を切り崩してるだけ

地方の雑収入もグレーだ

>>654よ

適当なデータ貼り付けてばかりいないで
ちゃんと自分の頭で考えてみたまえ

>>660
その判断をする根拠にはならないですよ。
結局ソースたり得ないということです。
従って以降の論理展開が出来ません。
加えて先ほど述べたように、財産処分による収入を
歳入に入れることは当然ですが。

>>661
あなたの推測を裏付けるものは何も無い状況ですよ。
私の主張は全て検証出来るものですが。その上の結論ですよ。
事実、検証した故に私の計算ミスが判明したわけですが。
本当に以前に私の計算ミスをチェックした方ですかな？
少々ヌルいように見えますが。

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=6166&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=10101&DPAGE=1&DTOTAL=16&DPOS=14&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=6256

ほい　ソース　その他収入の正体

今はなき中川先生の予算委員会における発言

他方、歳入面においては、租税について課税実績や企業収益の動向等を勘案して七兆千二百五十億円の減収を見込む一方、財政投融資特別会計から四兆千五百八十億円を受け入れるなどにより、四兆四千八百五十八億円のその他収入の増加を見込んでおります。

特別会計から繰り入れしておりますｗｗ

つまり財産の切り崩しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>663が公務員でないことを心から望むものであります

いくらなんでも公務員ならやばすぎる・・・

>>664
はい、お疲れ様です。マスゴミ的には「埋蔵金」と言っていた奴ですね。
ただし、特会からの受け入れであって、「財産の切り崩し」とは意味が
違うと思いますが。
で、埋蔵金だろうが財産の切り崩しであろうが、歳入に代わりはないと思いますが、
何か問題ですかね？

歳入になら国債も歳入に含まれますよ
それは違うと同意なされたのでは？

あくまで純粋に今年の収入分に占める公務員の人件費割合を見てみないと


収入分に占める公務員の人件費は４割です

ありがとうございました

埋蔵金は純粋な財産の切り崩しです

国の財産きり崩して公務員に人件費払ってます

>>667
貴殿らの主張は税という名称が付く収入に対する人件費比率でのものですが、
当方は公債金（国債・地方債等）を除く収入対人件費の比率のものです。
その他収入を計算から除外されたいようですが、その根拠はなんですか？
その他収入も国の会計に入れることは法令上の要求ですが？

財政法
第二条 　収入とは、国の各般の需要を充たすための支払の財源となるべき現金の収納
　　　　　をいい、支出とは、国の各般の需要を充たすための現金の支払をいう。
○２ 　前項の現金の収納には、他の財産の処分又は新らたな債務の負担に因り生ずる
　　　ものをも含み、同項の現金の支払には、他の財産の取得又は債務の減少を生ずる
　　　ものをも含む。
○３ 　なお第一項の収入及び支出には、会計間の繰入その他国庫内において行う移換
　　　によるものを含む。
○４ 　歳入とは、一会計年度における一切の収入をいい、歳出とは、一会計年度における
　　　一切の支出をいう。
http://law.e-gov.go.jp/で「財政法」検索して下さい。

もう一つ、私の投稿で公債金を除外したのは「税収を人件費で費消している」という主張
に対する説明のためのもので、歳入に公債が入らないと同意してはおりません。

>>669
もう一つ、そもそも「税収を人件費で費消している。」という主張は
撤回されたのですか？

>>669

公務員の人件費３０兆を割る分母に借金や前年度の収入が含まれて言い訳がない

貴殿が公務員死亡の学生なのか
公務員なのか
無関係なのか

まずその点を明らかにされたし

詳しく説明してやりたいが
説明が非常に面倒　財政投融資も借金の一環です

一貫した主張　撤回しておりませんよ

公務員の人件費に４割が消えていく　だから何のサービスも受けていない

木を見て森を見ず。
小局を知って大局を知らず。
公務員報酬ってのは国家全体の利害に関わることなのに、貧乏人のひがみだという意見が出てくる始末。
結局我々は自分主義は身に付いてても、民主主義はちーとも身に付いていないようですねぇ。

公務員は今の半分のお給料で、今の半分のお仕事をすればいいのよ。
そのかわり自分の隣に、大卒の優秀な若者を一人公務員として雇って、
自分のお仕事の半分を教えてあげるの。
当然、自分のお給料の半分はその人にあげるのよ！

ワークシェアリングってこういうことです。いいじゃないですか。大賛成です！！

まずは公務員からお手本を示すべきです。さすれば民間企業もそれに続きますよ！
これで、ひとまず失業者を救済しないといけないのです。

で、この変わり目がチャンスなのです。国をお掃除するチャンスなのです。
いらないものは捨てる。取り換えるところは取り換える。ほしいものは導入する。
今の体制に固執することがガンなのです。
今の体制を必死に守ろうとしているのは、公務員だけなのです。
なぜなら、今の体制でいい目にあっているのは公務員だけだからなのです。
公務員に危機感を持たせれば事態はかわりますよ！
公務員特権階級システムを変えればいいだけのことです。
国のシステムを変える権利は国民にあるのです。

>>671
＞前年度の収入
予算の単年度主義というのはご存じないのですか？
あなたのご意見は結構ですが、第三者が見て納得せしめるソースを
示して下さい。そうでなければ、あなたの根拠のない意見止まりです。
私の身分に拘るようですので教えて差し上げましょう。私は日本が好きな
日本国民です。
次に質問ですが、
１　あなたが示したソースではその他収入全額に足りません。他の収入はどうしたのですか？
２　なぜ、その他収入を計算に入れてはまずいのですか？根拠を示して下さい。

ところで気のせいでしょうか？あなたのIDで複数の方が投稿されているように感じるのは？

>>675

適当な情報ばかり垂れ流していないでまずちゃんと情報を集めることだ
要修整が多すぎる　

まずは修正を要求する
さもなくば捏造といわざるを得ない

自分が出してるソースの見方もわからないようでは
ちゃんちゃらおかしいｗｗｗ

公務員だけじゃなく民間も給与3割カットすれば
企業としては生き残れるし競争力も増すのでは

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:B6hkWSnBZaYJ:www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf+http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf&hl=ja&gl=jp&sig=AHIEtbSVjyiBwTVFlfR15JyS84EZ9T17Jg

ソース追加

公務員の平均年収はなんと

９３３万！！！

こんだけ優遇されたら、
うちの一族はみんな公務員になるわなあ・・・。

>>676
修正を要する箇所の指摘とソースをお願いします。
>>679
見てきましたが、どのように算出したのでしょうか？
もう少し詳しく示して下さい。

とうとう、レッテル張りへ移行ですか？

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

民主党の売国経済政策　来たよー

民主党の言うアジアは、中国共産党を指しています

【政策】100兆円の需要創出、4年後に失業率3%台--政府、新成長戦略基本方針を決定 [12/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262141972/1-100

アジアの成長力を取り込むため、アジア太平洋自由貿易地域（ＦＴＡＡＰ）実現を
目指す。また「アジアの所得倍増」を目標に掲げ、鉄道や水、エネルギー分野などの
インフラ整備を支援する。観光分野では、観光ビザの取得手続きを簡略化するなどして、
中国人を中心に観光客を２５００万人に増やし、１０兆円の経済波及効果と５６万人の
新規雇用を創出する。

ソースいつもありがとうございます。
財務省のデータってわからないなあー。
解読できない。桁が大きすぎて。
なんでん、>>679 みたいに
公務員の平均年収は９３３万です、って財務省自らが資料を提示しないの！？
国民の一般的頭脳で検討できるようなデータにして開示すべきですしょ。
そのデータ作りが大変なら、それこそ、そのための公務員を増やせばいいのよ！
国民にとって有益ななジョブよ！！
わざとわかりにくいデーターを見せておいて混乱させるは、公務員の陰謀か！！

唯一日本では公務員になれば安泰という選択肢があるんだし、
公務員まで糞になったらおしまいだぞ。公務員の給与下げろとか負け組民間のやつくらいしかいわねーよ。

なんか情報が錯綜してますな。
どうも役人てのは自分たちに都合よく情報を捏造しているとかいないとかいう話を耳にします。
それって自分たちの利益を確保するため国家に負担を押し付ける、言うなれば国家に対する反逆行為ですよね？
民主党は
「国家および国民不利益情報操作防止法」を制定し、明らかな情報操作もしくは単純ミスに関してビシビシ取り締まりまた厳しく叱責する体制を構築すべきでしょう。

>>686
＞どうも役人てのは自分たちに都合よく情報を捏造しているとかいないとかいう話を
＞耳にします。
ソースをお願いします。

>>686
パチパチ、拍手！大賛成！
その基盤作りに人手が足りないなら、そこに大いに公務員を増やすべし！
もちろんその人件費は公務員の現給与から差っ引くのです。

>>687

鳥取のダムの建設で知事が役人から説明を受けていたとき、
「本当にこのデータは正しいんですね？　もしあとで捏造だと発覚したら、私はあなたを訴えますよ？」
と言ったら訂正したって話。
TVで知事本人がゆーとったから間違いないでしょう。

>>688

こりゃどうも。
　恐れ入ります。
(*^^*) 照レ

絶対に許しちゃ駄目なのが「菅直人は年金未納」と嘘情報で選挙を操作した厚生労働省。
林野庁（緑資源機構）の談合証拠の資料を燃やして隠蔽した東京地検特捜部も許せない
林野庁の談合を調べていた民主党の石井紘基議員は暗殺されましたよね

結局のところ公務員に対する妬みでしかないんだよな。

能力があるから高給なんだよ。

高給取りになるにはそれなりの努力と才能が必要なんだ。
なにもせずにだらだらと高校だけ卒業して
とりあえず就職してる大多数の人の平均給料と比べても意味がありません。

人間は誰かを悪者にしないと団結できないらしいね。
人のせいにする人って最悪だと思います＾＾

正当な官吏登用試験で学力人格ともに合格ラインにある選ばれたやつが公務員になるんだし、
そこいらの民間より待遇いいのはあたりまえだろ。

http://ime.nu/docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:B6hkWSnBZaYJ:www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf+http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf&hl=ja&gl=jp&sig=AHIEtbSVjyiBwTVFlfR15JyS84EZ9T17Jg


財務省のデータによると
公務部門の人件費　295.8万人　27.6兆円
27.6兆円/295.8万人=一人当たり933万円

公務員一人当たりの人件費は　933万円！！！

官から民へという流れに沿わないと思うが。

★ 政府紙幣を2000兆円刷れ
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の
人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済
規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化　バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大
損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる

公務員批判がすげーが、実際民間のほうが公務員に近づくよう努力すべき。
民間の待遇がひど過ぎるんだよ

公務員の給与はその土地の賃金相場というやり方が合理的なんだが、
日本はそうならないメンタリティーがあって、
最近こういうのがことごとく裏目に出てる。

日本人の精神構造では、国力はこの辺が限界ってやつだな。

>>692
>>693

　それって政府がこさえた政府の常識ですよね？
　いままで国民もそう思いこんできましたが、どうやら違うようだって気付きだした。
　評価や信頼度ってのは株価と同じで変動するもの。
　年金問題や天下りとかやって無意味ダム赤字空港とかこさえて、すっとぼけている役人の評価信頼度はどんどん下落しています。
しかも日本は民主主義国。
国の主人たる国民の意思がなにより大事。
いくらお勉強ができたとしても、現実社会で役にたたない、どころかズルばっかして社会に不安や不満や失望すら撒き散らす集団なんて要らなくね？
　どころか奴らを野放しにしといたら社会全体に悪影響及ぼすじゃん。
国家および我々の未来の為に奴らを排除しよう、と思うのは当たり前にして正しい行動だと思いますが？

ああ　そんなに優秀な公務員をたった９３３万円程度の
低い年収で酷使するのは見るに忍びない

旅立とう！！！　羽ばたけ　民間に行ったら君たちはもっと自分の能力を発揮できる

>>629
>>693
公務員はこんなこと言っちゃいけないのよ！
公務員試験受け直しなさい！

>>694
その人件費には資料にあるように退職手当や医療保険・年金の掛け金も
入っていることをお忘れなく。年収では無いよ。

大きくなったら選挙で選べない官僚になって

国民が選んだ国会議員の承認不要で審議すらほとんどされず官僚等の判断だけで使い放題出来る特別会計予算支出２０７兆円を
合法的に無駄遣いし放題・天下りし放題・横領し放題「民間平均年収４３０万円より６割以上高い世界一高い公務員給与・退職金・年金等」ばかりして

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済しなければならなくなる
６０年返済の借金の国債等を景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円も垂れ流しし放題ばかりして

公務員以外の国民のほとんどが食うに困る餓死寸前乞食生活が強いられる可能性が非常に高い国家破産させたいのですが

どうすれば国民代表の国会議員の承認不要で審議すらほとんどされず官僚等の判断だけで使い放題出来る特別会計予算支出２０７兆円を
合法的に無駄遣いし放題・天下りし放題・横領し放題ばかりが簡単に出来る選挙で選べない官僚になれますか。

すべてカネ。
金銭的魅力をなくせばいいのよ。
公務員なんて糞もおもしろくない、って思わせるくらい給料減らせばいいのよ。

社会保障＝労働、年金、健康、教育、が平等に国民にいきわたるようにさっさと整備して、
そのシステムをさっさと構築しちゃうの。

そんでもって、ばっさり公務員の給料を切るの。公務員の数は増やしていいのよ。
公務員職が職のない人の救済の場となるの。
つまり、公務員職が一番貧乏になるべきなの。

あはは、過激！か？　でもほとんど本気よ。

公務員なんかやってられるか！って社会になれば、企業に魅力が出るでしょ。
経済回りますよ！！！
社会保障が万全だったら、みんな貯蓄するのもバカバカしくなるから、
これまた経済まわりますよ！！

>>704

現状で創価学会真っ青の人数がいる公務員とその関係者の
人数をさらに増やすと？

公務員は政治に参加させないようにできたらそれもいいが・・・

とりあえず一日一回でいいから、毎日抗議を出してみるとかどう？
一人でも多いと助かる。
首相官邸　ご意見
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

各府省への政策に関する意見・要望
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/

実際民間の中でもブラックや中小にいるやつは糞みたいなやつらばかりだし、
公務員以下の待遇なのは妥当な気がするが。

>>707

公務員だから〜
民間だから〜
　裕福だから〜
　貧しいから〜
とかいう決めつけというか思い込みがそもそも間違い。
肩書きばっか重視するのは我々の悪い癖です。
　ここ何年かの総理だって総理でいるうちはあれこれかまってたけど、総理が取れたとたん誰もハナもひっかけねーし。
ったく、わけわかんねー。

>>706
私のを首相官邸へコピペしえくれてもいいよ。
今じゃ電子政府ってあるのよね。
公務員もお仕事しているね！ありがと。

赤字空港を作ったのは政治の責任ではないですか。
都合のいい時だけ官僚の責任ですか。

公務員の反発が面白いね。
実際にどうなんだろう本物かな？新手の釣りとか。
書いてる文章は、あまり利口そうでもないし。

増税の前にやるべきことがある！
　　　　　・・・ストップ！議員天国」

みんなの党 　「マニュフェスト」
http://www.your-party.jp/policy/manifest.shtml#mani01

■公務員の数を大幅削減し、給与もカットする■
1.国家公務員を１０万人削減（道州制導入と地方出先機関の廃止等。現在３３万人）。
2.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.以上により、国家公務員の総人件費を３割以上カット。
　

>>710

直接的責任は政治家役人にあって、間接的責任は国民、トータル的な責任は国民。
つまり国民が一番悪い。

自分らがしっかりしていないから政治家がいい加減で役人が好き勝手やって結果国がよくならない。
だから日本の為に未来の為に政治家役人を甘やかすのはもうヤメよう。
　国の為にならない方々はどんどん見捨てて排除して、本当に国の為に働き結果を残してくれる人を優遇しよう、ってことですね。

>>710
ガラガラ空港、ガラガラ有料道路、ガラガラダム、ガラガラ港なんかは政治の責任だろうな。
莫大な建設費と財政赤字を残したあげくに後世の役にも立たん。
その金で中国やインドの有料株にでも投資しとけばどんだけリターンが有ったか。

馬鹿な政治家に指南してたのも官僚だから共同責任だろうけど。

>>710
自民党の政権下、とんでもないことが横行していたのですよね。
エジプトのピラミッド郡＝公共事業だったのですよ。
見捨てられたドバイのイメージがオーバーラップします。
ああ、はずかしい。
なんでそのお金を地下資源に替わる代替エネルギーの開発とその推進と浸透に使ってこなかったのか。
ああ、もったいない。
なぜ、そのお金を第一号年金の補てんや教育に充填してこなかったのか。
ああ、もったいない。
政治にアドバイスできる一番近い所にいながら、それを助言できなかった官僚の責任は重大です。
お得意のデータで説得すべきだったんですよ、そんな投資は馬鹿げてますって。
そしたらこんな財政危機に陥ってなかったかも知れないのに。
信用を失ったのは、頭のいい官僚たちが頭を使わなかったからなのです。
だから今になって、政治主導と騒がなくちゃいけなくなったんです。

>>715
頭のいい官僚は特殊法人をせっせと作って自分の天下り先を確保して
高賃金と退職金貰いまくり。

やっぱ悪いのは官僚だな。

>>706

メールの送り先はここではないのか？

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

>>706

各省庁への意見関係は、

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/

議員歳費２０パーセントカット＆公務員歳費１５パーセントカット

次期参院選はみんなの党で決まり！！

みんなの党 　「マニュフェスト」
http://www.your-party.jp/policy/manifest.shtml#mani01

■公務員の数を大幅削減し、給与もカットする■
1.国家公務員を１０万人削減（道州制導入と地方出先機関の廃止等。現在３３万人）。
2.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。

7.以上により、国家公務員の総人件費を３割以上カット。

>>720

江田さん役人あがりにしてはモノゴトが見えてる感じで好きなんですよね。
ただ日本の政治家に共通してますが、彼も国民を活用できてないような。
日本の政治家は国民を活用するのが下手くそですな。
少しは純ちゃんを見習い。

またこんなスレッドが立ったのか。

公務員の敵は金融だろう。

で、本当の悪は金融だろう。

金融を潰して、国民に配ればいいのよ。

●●名著紹介
●●『公務員の異常な世界』・・・給料、手当、官舎、休暇、
　　　若林亜紀著、２００８年３月発行、幻冬舎（新書）、￥777.
［要旨］
閑職と厚遇―すでに定着した地方公務員のイメージだ。しかし、現実は想像を超えている。
その地方独自の特殊手当と充実が過ぎた福利厚生で、住民との給与格差は開くばかり。一日の実働２時間半の
通称みどりのおばさんに年収８００万円、公共バスの運転手に１３００万円を支払う自治体もある。
公務員の厚遇は、もはや異常だ。だが彼らに、自らの人件費が国や地方の財政を圧迫しているという意識はない。
国が破綻する前に、公務員を弾劾せよ。
［目次］
４月ー入庁式；５月―ゴールデンウィーク／メーデー；６月―ジューンブライド／衣替え；
７月―夏休み；８月―サマーレビュー； ９月―敬老の日／読書の秋；１０月―引越し／体育の日；
１１月―文化の日／海外からの視察；１２月―冬のボーナス；
１月―成人の日；２月―議会；３月―春うつ／年度末

金融関係のネット工作員は確実にいる。
彼らに誘導されて社会はおかしくなった。

>>720
これは人材バンクは何故「時限的に」廃止するんだ？？
完全廃止でもよさそうなもんだが。

>>689
そうでは無くてweb上で確認できるものをお願いします。

税収とそれに対する実際は以下のとおりである。捏造を止めよ。
平成２１年度国の税収等見込みは約５５．３兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan004.pdf
平成２１年度地方税収等見込みは約４４．２兆円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000017456.pdf
対する
国家公務員人件費
約５．３兆円
地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）
約２２．１兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan013.pdf
独法向け財政支出額（人件費のみにあらず、運営費交付金全額）
約３．４兆円
特殊法人向け財政支出額（人件費に限らない、運営関係経費）
約０．２兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan010.pdf
公益法人向け財政支出額（人件費に限らない、補助金等）
約０．５兆円
http://www.mof.go.jp/seifuan21/yosan011.pdf

国・地方の税収等約９９．５兆円
国家公務員人件費、地方財政計画給与関係費（≒地方公務員人件費）、
独法、特殊法人並びに公益法人への財政支出額を合算すると、約３１．５兆円
よって税収等に対する人件費等は約３２％。全く過半に足りない。
結論、税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘である。
民主党不況下、公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損
となる。それこそが工作員の狙いである。
反論はソースを提示せよ。出来ないものは単なる言いがかりでしかない。

公務員がイノシシに襲われて死亡だってｗｗｗｗ

>>724
ネット工作員はたぶんいない
ネット工作専門の広告企業に依頼してるだけかと

日本は公務員優遇傾向だが、それなのに公務員にならず民間へいき、あげく公務員批判してるやつが一番馬鹿だと思うがな。

>>730
公務員は優遇されていますとあからさまに言っている所ってあるのか。

この状況がいつまで続くわけないだろｗ

>>730

だから公務員の待遇　悪くしないといけませんね＾＾

コンクリートから人へって、標語としては面白いが、
コンクリートつまり公共工事は、社会や人々を豊かにしていたんだな。
それに対し民主党の子供手当は、買収の為のバラ撒きで、金目当ての劣等な国民が増え、国を劣化させる。
正確に表現するなら、コンクリートによる人々の生活向上から、金目当ての畜人の増産だな。

子供手当は経済を冷やすが、同時に社民党が提唱したエコ住宅のエコポイントなど有益な政策も混ぜているので、
そのマイナス面が目立たないだろうが、最初の内は見掛け景気が良くなった様な錯覚が生まれるが、
景気にマイナスの効果しか持たない子供手当が財政を締め付け、結局大増税が必要になる。
その為に経済は圧迫され、ジリ損になって行くだろう。
気付いた時には中国に抜かれてるよ。
失った時間は取り戻すことは出来ない。

>>734
公共事業は必要だが天下りや、レバレッジ効果のない公共事業が問題
になっている。
そのような事をするなら国民に分配した方が良いかも。
無駄な公共事業は、金や利権目当ての劣悪な公務員が増え、国が劣化
している。
中国に抜かれるのは、もう気づいています。
今、失った時間を取り戻す為に民主は必死になっている。

>>735
天下りに必要な経費は公共事業のそれと比較にならないと思うが。
あとレバレッジ効果の無い公共事業とは具体的に何？

>>736
私の○○○館

>>737
「ひほう」じゃないよな？ｗ
「しごと」ならば、建設の過程で既に波及効果はある。
但し、直轄でやる必要性については検討の余地があるとは
思うが。

>>738
「ひほう」知ってるの？
あそこは少子化対策には重要な場所で日本の将来を左右するかも。
「しごと」の方は、あれはただのバーチャルでしょ、あのような事
をしなくても実際の現場があるのだからそちらに行った方が良いと
思うのだが。

>>739
「秘宝」ならね。
社会見学については同意する。また、しごと館であれば
俺なら公設民営を考える。例えば
株式会社キッズシティージャパン（キッザニアの運営会社）あたりに
運営を委託するとか、受けてくれれば、だが。

>>726

他は知りません。

>>736
逆でしょう。
レバレッジ効果のあるものを探せば良い。
するとそういうものはほとんど無いことに気づく。

狭き門をくぐって試験に合格した公務員の人たちが生涯安定を得るのは当然。
それなのに公務員の給料減らせなんていうのは、公務員になれない弱者によるいわれなき中傷もいいとこだ。

>>743
狭き門をくぐったならくぐったなりの仕事をしないと困るんじゃーないの、
試験に合格したらそれで終わりではないんだよ。
そんな考え方してるから公務員の人件費や仕事の仕方が問題になるんだよ。

根本的に税収なりの給与にすべき。あと人員を増やし給与を薄める。

>>743

お言葉ですが、その意見を例えば欧米先輩民主国に持っていって通用しましょうか？
おそらく通用しないと思います。
試験なんてのはある機関が勝手にこさえた判定装置にすぎない。
試験に通ったから現実社会で結果を残せるとは限らない。
いままで国民はその仕組みを信用して従っていましたが、ちっとも結果を残せないむしろ社会の規律や倫理を破壊し国民に不満や不安や負担すら及ぼす公務員機構というものを信用できなくなってます。

>>743
ソ連や北朝鮮、旧東ドイツの特権階級の人のような言い草だ