1 :
名無しさん@3周年 :
2009/12/06(日) 02:29:55 ID:3f0idV1V 財政問題でも景気対策でも外国問題でも やっぱし民主党に政権担当能力は無かったよな。
2 :
名無しさん@3周年 :2009/12/06(日) 03:23:36 ID:5eO5Dwff
3 :
名無しさん@3周年 :2009/12/08(火) 09:10:02 ID:HZojPv3L
『国連の決議があった場合は、自衛隊の海外派兵は合憲』というのが 小沢一郎の金丸訪朝団以降の持論だが、この軍事・外交上の意味は何か. . 小沢の目的は、北朝鮮を日本の軍事力から守るために、安保理で拒否権を持つ 中国の了解なしでは、日本は集団的自衛権と先制的自衛権を行使できないようにする、 ということだ....
4 :
名無しさん@3周年 :2009/12/08(火) 14:32:27 ID:bpkpKH+d
アメリカに大見得切ったかと思えば極秘書簡送ってたりしてさ、 口先だけの風見鶏じゃ国際社会から相手にされるはずもなし。 よくもまあ、こんな奴を総理に選んだってことで 日本国民が笑い者にされるはずだよね
5 :
名無しさん@3周年 :2009/12/08(火) 15:14:36 ID:aCSFU7GJ
アメ公のシロウト大使とマスゴミが日米関係、安保が危機的になるなどイチャモン付けてるだけ 米軍再編など、結局日本が金を出さなくなっただけで、アメ公は大慌てしてるだけ
6 :
名無しさん@3周年 :2009/12/08(火) 23:25:19 ID:l1tI8woD
アメ公が大慌て、というか作為的に社民党が受け入れられない案を強硬に主張 して鳩山政権の瓦解を策している。狙いは自民党政権復活。自民党政権だったら 米軍にいくらでも金を貢いでくれる。ついでにNYのウォール街にも。
7 :
名無しさん@3周年 :2009/12/08(火) 23:39:51 ID:WsBbjJoL
鳩は、「日米合意は大事だ」とは言っている。
でも、よくよく読めば、「政府間の合意があったから、仕方ないなぁ」というのが本音。
決して「日米安全保障体制が大事」とか「日米同盟が果たす抑止力が大事」とは言っていないことに注意。
あいつの頭の中では国家観、防衛観、安全保障観はない。
あるのは「駐留は邪魔」→「安保は廃棄すべき」→「非武装中立マンセー」→「日本解体、中国属領化」
というシナリオのみ。
振付師は商社くずれでルサンチマンだらけの団塊世代・寺島実郎だ。
寺島は中国の犬が決定。 犬と鳩でじゃれあってくれ。
寺島への講義はこっちへ
http://www2.jfn.co.jp/tera/mail.html
8 :
名無しさん@3周年 :2009/12/09(水) 06:58:19 ID:SaS54qPH
尖閣諸島や竹島に番犬代わりに米軍を置けば良い事
9 :
名無しさん@3周年 :2009/12/09(水) 12:52:27 ID:U5ErF/Ob
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) |::::::::::/ ヽヽ .|::::::::::ヽ ........ ..... |:| |::::::::/ ) (. .|| i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| |.( 'ー-‐' ヽ. ー' | /ヽ. /(_,、_,)ヽ | _,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__ . / : ::::::::::::::| 俺は民主に政権担当能力 rニ-─`、 〈::::::::::,.─-┴、 は無いって `┬─‐ .j . | ::/ .-─┬⊃ 前から言ってたぞ |二ニ イ .レ ヘ. .ニニ|______________.|`iー"| 〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: rー''"|
10 :
名無しさん@3周年 :2009/12/09(水) 12:52:36 ID:O+AEttMm
時の人、鳩山総理なら思い切った決断を下してくれるよ。 「沖縄をアメリカに再度返還します!」
11 :
名無しさん@3周年 :2009/12/10(木) 02:25:41 ID:5NUQA2nr
何も出来ない政党だな。
民主党だと沖縄はアメリカではなく中国に譲渡しそうだけどね。 まー日米同盟がある以上は大丈夫だろうが… 関係も怪しくなって来たしなぁ… 普天間なんて竹島に移設すりゃいーだけの話よ。 竹島も韓国との領土問題になってんだから竹島ごとアメリカの軍事島にしてしまえばいい。 韓国はアメリカよりなんだしよ。 領土も軍事施設も解決出来そうだけどな
13 :
名無しさん@3周年 :2009/12/12(土) 01:23:25 ID:h4dmFVAS
天皇にまで逆らってしまった。
14 :
名無しさん@3周年 :2009/12/16(水) 00:39:22 ID:zbliB+pu
小沢は政局しか興味ないのかね
15 :
名無しさん@3周年 :2009/12/18(金) 23:52:16 ID:CQ2/d0ZR
どこまで支持率落ちるのだろうね。民主に投票するの躊躇うよ。
16 :
名無しさん@3周年 :2009/12/22(火) 13:05:55 ID:tWKCpy3z
で、鳩山が「先送りを認めてもらえた」と国民に伝えた件がオオウソだったことが判明したわけだが
17 :
名無しさん@3周年 :2009/12/22(火) 13:28:40 ID:Ct3OaGYF
弱者を無視する鳩山の発言の数々こそが聞いて呆れる 4年前に郵政を民営化すれば全て解決するなどと多くの国民を騙した変人がいたが、 今は子作りどころか恋愛どころですらない失業者や非正規労働者を含む全国民から毟り取った5兆円以上もの血税を 子供を複数持てる富裕層や、貧困層でありながら無計画な子作りしたチンピラも含む子供が可哀想な悪い親なんかに、 子育て以外にも悪用できる現金でばらまけば少子化が解決するなどという宇宙人がいる。 そんな事をしても元から子育て支援など無くとも子沢山な富裕層やパチンコ業界なんかが儲けるだけで、 増えるのは虐待児や貧困層の共働きや片親の寂しく不幸な子供だけであろう。 労働者派遣を全面禁止にすれば真の絆のある友愛社会と言えるワークシェアリング社会が構築され、 いわゆるワーキングプアやピンハネによる低賃金労働や派遣切り、如いては格差問題が解決する。 そうすれば初めて誰もが結婚や子育てが可能になり、晩婚化や非婚化や少子化が解決する。 こうして貧困層に生まれる不幸な子供を増やさずに少子化を解決すれば、年金問題も解決する。 こんな事ぐらい馬鹿でも解るのに、なぜ日本共産党や選挙前の社民党しか正論が吐けないのか。 それは人口も多く、投票率が高い団塊の世代がまだ派遣法の恩恵を受けている世代であり、 派遣法の被害者である若年層の多くが投票に行かない馬鹿ばかりだからである。 つまり愛のある政治をすると言いながら、総理のイスに座るための政治しかしないのだ。 PS 日本共産党が唱える「車を持てる生活レベルの国民しか走れない高速道路を無料にするためにムダ使いする 1兆3000億円もの血税があれば、子供やお年寄りの医療費を無料にできる。」 これこそが愛の有る政治であろう… 鳩山の「愛の有る政治をしたい」こそが聞いて呆れる。 ・母子加算復活により生活保護ニートの手取りをワープア派遣労働者より上に。 ・子や車を持てる金持ちだけに血税をばらまいて、子や車も持てない貧乏人は負担増で苦しめる。 ・比例代表定数80議席もの大幅削減(事実上の少数政党切り捨て)をマニフェストに大々的に書いている。 これで鳩山の「弱者や少数派の視点が尊重されなければいけない」こそがまた聞いて呆れる。
18 :
名無しさん@3周年 :2009/12/27(日) 12:20:25 ID:kKigDA5G
普天間は緊急ではない。
19 :
名無しさん@3周年 :2009/12/27(日) 15:42:04 ID:ShgOWxpv
2006年の日米合意は、覆すと、どのぐらいの影響があるのか。 日米関係は決定的におかしくなるのだろうか。 辺野古に関してだが、沖合に基地をつくるのは、費用も莫大と思うし。
当初、埋立でV字型滑走路という大規模な移設ではなく 海上ヘリポートという比較的小規模なものだったからね。 (ただし当時の太田知事は県内移設を受け入れなかった)
21 :
名無しさん@3周年 :2009/12/31(木) 10:42:11 ID:QT1YAoeB
硫黄島って良い移設先があるじゃないか 何意地張ってんだよw
22 :
名無しさん@3周年 :2010/01/01(金) 07:33:44 ID:mgqbH9ha
5月に決まるのかなぁ?
23 :
名無しさん@3周年 :2010/01/01(金) 07:36:38 ID:kNrq3t6Y
>>13 『 天皇・皇室 』というものは、基本的に、在日朝鮮人と日本国民とが全く平等!!!!!
24 :
名無しさん@3周年 :2010/01/01(金) 07:37:21 ID:vc8rc0dI
>>23 『 天皇・皇室 』「日本国民」「在日朝鮮人」
我々「日本国民」を守ってくれるものは『 日本国憲法 』!
『 天皇・皇室 』はけっして「日本国民」だけを守ろうとはしない!!
これまでもそうだったし、これからも変わらない!!!
『 天皇・皇室 』は「在日朝鮮人」の味方ではあったとしても、
「日本国民」にとってはむしろ敵なのである!!!!
25 :
名無しさん@3周年 :2010/01/01(金) 07:40:17 ID:xEoPhwOO
26 :
名無しさん@3周年 :2010/01/01(金) 08:13:11 ID:KuCA0T2s
あれ?自民党政権は計画から何年かかって結局決められなかったんだっけ?
そもそもスタートラインが違うw
28 :
名無しさん@3周年 :2010/01/07(木) 00:33:53 ID:et5PDLg0
日米同盟崩壊?
29 :
韓国、中国、ロシア嫌い! :2010/01/07(木) 02:09:09 ID:ZTzAXKEt
政権持つ前から民主党がどんな人間か分かってるだろ。
30 :
名無しさん@3周年 :2010/01/07(木) 04:02:41 ID:HGK1msNs
辺野古への移転は元々反対の声が強くある。自民党時代に
、官僚と米軍の間で作ったものなのであろう約束に、何年も経っているのに従わなければ
ならないのが疑問。地位協定とは国民や政府の意向は無視できるものなのか?。
辺野古での工事にはWWFでも反対している。
http://www.wwf.or.jp/activities/2009/12/776508.html 『鳩山政権へ、辺野古・大浦湾の生物多様性保全を要請
12月8日、WWFジャパンは、長年活動を続けてきた、名護市東海岸の辺野古
・大浦湾沿岸の生物多様性を保全する要請を、鳩山首相ならびに、
岡田外務大臣、小沢環境大臣、北澤防衛大臣あてに行った。
この海域は、下記の例などからも、南西諸島の中でも、
特に貴重な生物が生息する生物の多様性に富んだ地域である。
同海域は絶滅危惧TA類(環境省)のジュゴンの生息域。
IUCN(国際自然保護連合)は、日本・アメリカ両政府に対し、
過去3回にわたり沖縄のジュゴン保護に関する勧告、決議を行っている。〜』
31 :
名無しさん@3周年 :2010/01/08(金) 16:27:03 ID:yDPi+3PY
普天間基地の移転先は伊江島や下地島などの候補があるではないか、ではなぜキャンプシュラブだったのか、 きれい海、貴重なサンゴ礁、ジュゴンの住む海を埋め立てて滑走路を作ろうなんて。 この件もやっと問題が見えてきました。無駄なダムと同じではないか、無駄な土木工事でまた土建屋がらみの政治家がたくらんだものだった。 と考えるとこの問題が良く見えてくる。・・・この件で日米関係がだめになる等、言っていた自民党の議員をしっかり覚えておこう。 環境破壊など少しも気にしない とにかく土木工事がしたい自民党。
33 :
名無しさん@3周年 :2010/01/10(日) 09:50:17 ID:ypT0NDmi
失業率5%越
34 :
名無しさん@3周年 :2010/01/10(日) 10:26:04 ID:P5Uwg6k+
35 :
M・ヴェーバーの社民党批判 :2010/01/10(日) 11:06:01 ID:q76PBV81
たとえ市町村において、公共団体において、(社会 民主)党が権勢をふるおうとも、もし党が「政治的」 権力利害を追求しながら、しかも国家を征服する 唯一の決定的な権力手段、つまり軍事力を掌握しな いならば、党の政治的無力がますます明瞭に露呈さ れるだけでありましょう。 そして、党が純粋に「政党」政治的な行き方をます ますするようになる反面では、「実際に即した」 行き方をますますしなくなってくれば、党はそれ だけ容易に名を落とすだけでありましょう。 マックス・ヴェーバー『政治論集 2』みすず書房 (1982年) ヴェーバー「都市の制度と行政組織 によせて」(1907年)より
36 :
名無しさん@3周年 :2010/01/10(日) 11:11:38 ID:q76PBV81
すまん。35に追加。引用は同書のp96から。
37 :
名無しさん@3周年 :2010/01/15(金) 13:04:36 ID:CqLHn8+9
このままで選挙勝てるのか?
38 :
名無しさん@3周年 :2010/01/15(金) 13:34:16 ID:CySEltsv
海兵隊は先駆けの部隊だから日本には必要ない部隊です 侵略の部隊はいらんわ!
39 :
名無しさん@3周年 :2010/01/18(月) 14:32:58 ID:iG8LAYew
どうする社民党!
40 :
名無しさん@3周年 :2010/01/24(日) 11:57:24 ID:cXcjt867
平野さんは6月以降にしたいと言ってますよね。
41 :
名無しさん@3周年 :2010/01/24(日) 12:02:12 ID:POdoFFvm
「あっちでいいこと、こっちでいいこと」の八方美人で始まって、最後は世界から 「まるで子供の使い」って相手にされなくなって孤立した、戦前の社会大衆党が 熱烈与党だった近衛内閣、そっくりだよ。
42 :
名無しさん@3周年 :2010/01/24(日) 12:03:43 ID:POdoFFvm
テレビ朝日、サンプロは、政治資金規正法の立法・改正目的、趣旨を無視して論理、論点 のすりかえごまかし世論操作 「ゼネコンから金が来たことを証明できない状態は軽微な罪」とか「小沢を起訴でき なきゃ、秘書逮捕は不当」とか「小沢を起訴できなきゃ、秘書逮捕は完敗」とかって 論理、論点のすりかえだよ。 政治資金規正法は「受託収賄や斡旋利得罪でなければ摘発しない。」という法律でない。 政治資金規正法は、政治家の資金の「透明性」を目的とした法律であって、上記の、 政治家の受託収賄や斡旋利得罪の挙証が難しいからできたもの。 また、その犯罪での刑罰としての事後摘発法ではなく、政治家に「透明性」を厳しく 義務つけることによって、受託収賄や斡旋利得を未然防止するための事前チェック型 の法律。 だから政治資金規正法の「透明性」の目的に真っ向から逆らう「故意の虚偽記載」や 「資金ルートを故意に複雑化させる」ことは政治資金規正法の立法・改正の目的、趣旨 を踏みにじるもので重大、悪質な犯罪。 そういう行為を許すことは「受託収賄」や「斡旋利得」の犯罪の「やり得」を許すことに しかならない。 つまりはテレビ朝日は「金権賄賂政界の、なしくずし悪しき慣習への逆戻り」扇動でしかない。 朝日は、「ファシズムは破滅への道」ということをいつまでも悟れない「先祖還り局」だ。 朝日グループは戦前の「権力者の犯罪は許される」というファシズム独裁の失敗をまったく 反省してない。
43 :
名無しさん@3周年 :2010/01/25(月) 22:03:52 ID:LgnOl64Z
どこに基地移転するんだよ
44 :
名無しさん@3周年 :2010/01/25(月) 22:09:19 ID:p4ODG3jZ
民主 これだけ赤字財政を作ったのは何処の党ですか、 自民党に民主を批判することはできないだろうが。 自民 ふざけるなそれを承知で政権交替をして泣き言言うな。 嘘並べて国民を騙して与党になって嘘つき野郎が。
45 :
名無しさん@3周年 :2010/01/25(月) 22:22:28 ID:e8NDeY42
日本最南端で過ごし易く 海水浴にもってこいの沖ノ鳥島でいいんじゃないw
46 :
名無しさん@3周年 :2010/01/25(月) 23:13:27 ID:W0nT0wmG
普天間移設問題の議論の前提として、地元住民の強い反対が最大その根拠として 来た事実は誰もが疑いも無い。 しかし今回の、基地を争点とした地元選挙の結果では、その地元住民の殆どが あたかも基地の存在を反対しているという認識であるというように思い込まされて 来た事に気づかされた訳だな。少なくとも等分だ。 では何故報道メディア等を通してそう思い込まされたのか? この現象を逆説的に考えると、この普天間基地移設問題は地元住民の意思とは別に イデオロギーや政局の具に使われて来た事を如実に物語っていると思うよな。
47 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 01:05:33 ID:PjiOMCTp
官房長官に与野党から批判=「斟酌理由ない」発言
1月25日21時18分配信 時事通信
米軍普天間飛行場の移設反対派候補が勝利した沖縄県名護市長選の結果に「斟酌(しんしゃく)
しなければならない理由はない」とした平野博文官房長官の発言に対し、与野党幹部から25日、
批判が相次いだ。
連立を組む国民新党の下地幹郎政調会長は、国会内で記者団に「現実離れした話だ。民意を大事
にしないでこの問題を論議するのはおかしい」と反発した。
また、自民党の石破茂政調会長は記者団に「選挙の前に言うべきだった。終わってから言うのは
政府として無責任だ」と指摘。共産党の市田忠義書記局長も記者会見で「名護市民の意思を無視す
る暴言を吐いた。許されない。民意を何と心得るのか」と断じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000182-jij-pol
自民党の政策は楽なもんだったんだよなw 「アメリカの言う通りにすればそれで良かった」んだから。 沖縄県民と国民、そしてアメリカの間に挟まれれば、 普通は誰がやっても今の民主の様に対応に苦慮する事だろう。 (自民は国民の意思等屁とも思っていなかったので完全無視をしていたが) 親米右翼は「米国に盲従して国防せよ」と言い、民族右翼は「米軍を追い出せ(そして日本独自軍を創設しろ)」と言っている。 同じ右翼でもこれだけの温度差があるのに、ましてや長年自民党が投げてきた問題の決着を新政権が図らなければならないのだ。 どこぞの気楽な連中が批判するほど簡単に解決できない問題であるのは当たり前。
49 :
名無しさん@3周年 :2010/01/26(火) 01:43:40 ID:/zE3N9Nt
辺野古に代わる移転可能な候補地があって、そこで調整できるんなら反対の立場とろうが勝手だけど 今になってゼロベースとか言ってるような政党はダメだろ 5月末までに結論出すとしたら、どうせ辺野古だろうから沖縄県民への言い訳をあと四ヶ月で考えるしかないなw
51 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 11:19:42 ID:FgXf01QP
52 :
名無しさん@3周年 :2010/01/28(木) 11:51:33 ID:fs6jbg3g
>>51 それって、小沢個人の金で買ったの?
それとも民主党として?
53 :
名無しさん@3周年 :2010/01/31(日) 10:55:14 ID:uPaZ1JZE
さてどこに決まるんだろうか
54 :
名無しさん@3周年 :2010/01/31(日) 16:02:17 ID:E2y7PZ97
トカラ列島の臥蛇島(がじゃしま)[無人島]が良いのでは? 鹿児島県だから県外にもなる。ここに滑走路と兵舎を建設すればよい。
アメリカがOKするはず無いだろ 条件 中国・台湾に近いこと 歓楽街があること ある程度の大きさの島 そして 嘉手納との相互補完機能
56 :
名無しさん@3周年 :2010/01/31(日) 19:15:11 ID:69601P1K
>>53 どこにも決まらない。永遠に探し続けるのさ。
もっとも鳩山が辞任し、前原あたりがえいっと辺野古に決めるかもしれないが。
57 :
名無しさん@3周年 :2010/02/08(月) 21:41:05 ID:TQm2BMXD
移転先の案を3月中に一応だすだろ? 鳩山の先延ばしもここで終了。丸投げ辞任菅へ丸投げってところか。
予算通すまではやるだろうから 4月 予算案可決 5月 辺野古沖に決定、鳩山内閣総辞職 または、決めないことに決定・移転しないことに決定
60 :
名無しさん@3周年 :2010/02/09(火) 12:13:25 ID:W6+n0V4I
>>58 鳩山は誰かが解決してくれることを待っているだけ。
5月になったら、またさらに解決時期を延期するだけ。
61 :
名無しさん@3周年 :2010/02/18(木) 14:31:44 ID:DwUYtgIv
社民党がなにもかも反対だね
62 :
名無しさん@3周年 :2010/02/18(木) 15:03:53 ID:/6SevLr/
63 :
名無しさん@3周年 :2010/02/18(木) 15:27:56 ID:DrVoN2/M
何も決めないのが鳩山の決断だろうな。
64 :
名無しさん@3周年 :2010/02/18(木) 15:37:28 ID:rUtHNn8u
最終的にはグアム移転に決まるでしょうが、 日本側としては案をひとつに絞り込むべきではないでしょう。 普天間基地の単純閉鎖かそれともグアムへの移転か、 盟友アメリカさんに好きな方を選んでいただきたい、 とでも言っておけば、法外な費用をふっかけられることもなく 穏便にグアムに移転していただけるものと思います。
65 :
名無しさん@3周年 :2010/02/19(金) 18:27:38 ID:ohp0VqQr
いまさら沖縄県内移設なんていう回答出したら、民主党政権吹き飛ぶぞ。 辺野古沖を再考すると言ってしまった時点で、民主党の生きる道は県外、国外 しか選択肢はなくなっているんだよ。気合いを入れてアメリカと交渉しろ! さもなければ政権をおろされるぞ。
66 :
名無しさん@3周年 :2010/02/19(金) 18:43:38 ID:+XbdI/gk
>>65 米政府は民主党が死のうが生きようが関係ないよ米国益が優先。
選挙のために何の考えもないのに県外だ国外だと言った民主党がアホw
日米合意案以外にはじめから選択肢など無いwww
67 :
名無しさん@3周年 :2010/02/19(金) 19:01:38 ID:OuYOoiOC
本当に不思議なのが、なんで関空を半分閉鎖して、 沖合い半分を軍事基地にしないのか、 あんな立派な4000メートル滑走路が余ってるのに 脇にちっさなヘリポートこさえてあげりゃ、 普天間移設なんてすぐだよ! 24時間がんがん飛行機でもヘリでも飛ばせる 台湾海峡有事と朝鮮半島有事両方に対応できるし、 後背には大阪の歓楽街があるし、いいことづくめじゃん 関空の赤字も国防費でうやむやにできるしさ
68 :
名無しさん@3周年 :2010/02/19(金) 19:05:29 ID:OuYOoiOC
ついでに横田も閉鎖して関空に持っていけばいい 東京は滑走路足りないから、民間に返却して、 成田-羽田-横田で機能分割すりゃ、 航空会社ももっと儲けられる
69 :
名無しさん@3周年 :2010/02/19(金) 19:37:25 ID:+XbdI/gk
>>67 関空からでは台湾海峡有事の時にヘリの航続距離に問題がある。
現場まで時間がかかる分だけ即応力もなくなる。
70 :
名無しさん@3周年 :2010/02/19(金) 19:47:09 ID:nmGEI/wJ
従来案だと建設費1兆もかかるそうだな。都市型の神戸空港でも3000億なのに費用対効果低すぎだろw 5000億ぐらい払って海外へ行ってもらうのがおそらくベスト。
71 :
名無しさん@3周年 :2010/02/24(水) 18:23:10 ID:xiBSavi/
県内移設反対の意見書可決=普天間「県外・国外で」−沖縄県議会
沖縄県議会は24日午前、米軍普天間飛行場(同県宜野湾市)の県内移設に反対
し、県外・国外移設を求める意見書を全会一致で可決した。これを受け、県議会の
代表は鳩山由紀夫首相や岡田克也外相ら関係閣僚に意見書を直接提出する方針。
意見書は「日米両政府が普天間飛行場を早期に閉鎖・返還するとともに、県内移設
を断念し、県外・国外に移設するよう、強く要請する」としている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010022400303
72 :
名無しさん@3周年 :2010/02/27(土) 11:49:41 ID:hG6ePMxA
日本の危機★★★★★★★★★朝鮮工作員!!コピベしてみんなに知らせよう★★★★★★★★★★★ ↓↓↓ 公のところにカキコされている 検索エンジン 鳩山幸 フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 >奇矯な発言癖 >「宇宙人に誘拐されて金星に行った」、「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」、 「太陽をちぎって食べている」などと発言した。 夫の総理就任が確実になり、多くのメディアがこれらの発言をとりあげた。 トム・クルーズの話はサイエントロジーや新世代スピリチュアルとの関係で語られた。 「日本の次期ファーストレディーは、『はじけた』女性」、「日本の新しいファーストレディは金星人ではない、 行ってきただけ」などと評された。「前世で一緒だったトム・クルーズと映画を競演したい」と発言している。 >これに対し、一部の日本国外メディアは彼女のユーモアのセンスとして評価する論調を示しているが、 一部ではオカルトではないかとも報じられている。 ■解 説 太陽は日を表す日本と考えれば、それを中心として回る金星は政権党首『鳩山』を表し、 宇宙人に誘拐とは北朝鮮のことです。 上記本文は、「宇宙人に誘拐されて金星に行った」とは『北朝鮮の命令で鳩山の妻になった』 「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」とは『私の正体は北朝鮮だということを知っている』。 「太陽をちぎって食べている」とは『日本を蝕み食い尽くしている』という意味です。 ■こんなものじゃないよ、大量にあるんだ。 民主党役員すべてにこんな関連付けがある。特に、小沢幹事長、鳩山総理、鳩山幸に多く。 その他の役員にも1ヶ所記載があるよ。 同じことが二つかさなると2だろ、それは日本という意味だよ。『1つ2つで2本の日本』、 『1つと1つで十分ということは、1+1は2ほんの日本』、それに、ミサイルが列島を飛び越えて 『またぐ』とは2本指の形だから、日本だ。頻繁に打っていたミサイルは日本にいる工作員に対する命令だった。 ■嘘ではない証拠に総理は『金』のネクタイも好む。 これら民主議員さんの 『ウィキペディア』に色んな意味合いで検索。
73 :
名無しさん@3周年 :2010/03/04(木) 21:38:54 ID:tSvsZvzO
県外移転ができればたいしたものだと思う。 県内移転なら、沖縄県民の心をもてあそぶ 許しがたい行為となる。 どっちかな?
74 :
売国ミンス :2010/03/05(金) 20:18:51 ID:5pOC3I/y
54 :名無しさん@3周年:2010/02/21(日) 05:02:01 ID:u1pYdn/e 民主党の中身は旧社会党。 『友愛思想=日本を解体する革命思想』 ●民主党のやりたいこと CO2 25%削減 :日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ 外国人地方参政権 :外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領 外国人住民基本法 :密入国者でも、5年居れば日本人 重国籍容認 :中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官 夫婦別姓容認 :日本の家族制度と社会の破壊 戸籍制度廃止 :家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発 人権擁護法 :言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下 日教組教育 :日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導 靖国神社代替施設 :日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化 恒久平和調査局設置:日本人は永遠に謝罪し続ける 沖縄ビジョン :人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人 1000万人移民推進 :犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護 東アジア共同体 :日本歴史史上、初めて中国の属国へ もういい加減にしろ売国ミンス!!
75 :
名無しさん@3周年 :2010/03/05(金) 20:57:03 ID:1Jic3sVt
76 :
名無しさん@3周年 :2010/03/09(火) 00:00:00 ID:aG5YstDI
社民党がんばれ! 沖縄県民とともに!
77 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 00:58:14 ID:daIyxeKe
JNN世論調査では、 国外移設が36%で最高。県外移設16%とあわせると 過半数が、鳩山の当初の公約に沿っている。 つまり、「最低でも県外移設」だ。 もし、本当にできれば、民主党の大逆転ホームランだろう。
>>77 「最低でも県外移設」だと言って失敗したww
79 :
名無しさん@3周年 :2010/03/13(土) 18:49:47 ID:0G29ccfG
>>77 >もし、本当にできれば、民主党の大逆転ホームランだろう
できるわけ、ねーべw
韓国の内政干渉を増長し、民団の政治工作を助長する在日民主党は日本人の90%が反対する法案を通そうとする。 在日民主党は多くの日本人を裏切り、在日韓国人、朝鮮人、中国人本位の政策しか頭にないということがよくわかった。 日本人に支持されることは、もうないだろう。日一日と日本の国益を失わせる在日民主党は日本には不要だ。 消えろ、在日の血でしか動けない狂気の在日民主、在日公明よ。 日本がなくなる前に消えてくれ。
81 :
名無しさん@3周年 :2010/03/14(日) 09:06:02 ID:pef1u6++
国民新党や社民党に案を出させて、民主党は何故案を出さないのだ。
82 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 22:53:59 ID:36Jy38ZQ
>>80 たぶん、原口が小沢に迫られて無理やり提出するかも。
83 :
名無しさん@3周年 :2010/03/19(金) 22:57:34 ID:cMOSrUTK
景気対策、金融政策はさっさとすべきだし、普天間も5月に結論を出すといった以上、できなければ批判は免れない。
だがどうみても解決困難な財政問題や分かったような分からないような定義曖昧な政権担当能力などはどうでもいい。
ぶっちゃけ1年や2年で納得できるものにならない事など最初から分かってるだろ。
分かってませんでしたってんなら藻前は馬鹿ww
>>1
84 :
名無しさん@3周年 :2010/03/20(土) 09:16:46 ID:ZuqcKQs/
過去、自民政権でホワイトビーチ沖に移設案が出てたろw あの時は、 「埋め立てで珊瑚が死んでしまう」 「綺麗な沖縄の海で埋め立てなんて反対」 「海洋植物などに影響ある」 など、いろんな市民団体や学者が一斉反対しただろw 連日連夜、テレビニュースで報道しまくってたのを覚えているぞw マスゴミも一部を抜かして大反対キャンペーンだったよなw 今回も市民団体は反対しないのか?w あっ、あの時の市民団体や学者などは民主系列かw だから今回は騒がないんだなw で、現在は一斉に沈黙w
85 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/03/20(土) 09:37:13 ID:huooDoZu
こうなったら金をいくら掛けても良いから、尖閣諸島の魚釣島にメガフロートで 飛行場を作ってやればいい。 魚釣島島内にリゾート施設も作ってあげれば米軍も喜ぶだろう。 巨大工事でゼネコンも喜ぶし、リゾート地が出来る事で雇用も生まれる。 現在無人島なので騒音問題も関係ない。 島内に転入する人には騒音問題を自己解決する旨の念書を取れば完璧だ。 なにより国内ウヨが喜ぶ事必死だろう。 と実現可能性0%の案を便所の落書きしてみた。
86 :
名無しさん@3周年 :2010/03/21(日) 15:39:27 ID:FRgymeRP
87 :
名無しさん@3周年 :2010/03/24(水) 21:15:47 ID:LOEbtGSE
>>85 民主党が約束して、沖縄県民の希望を焚き付けた
「最低でも県外移設」をすればいいだけのこと。
尖閣なんて持ち出す必要ない。
できれば国外、最低でも県外 ↓ 県内でも仕方ない ↓ 自分の意思示す時期ではない ↓ 県外をあきらめていない こんな風に、コロコロと変節するなよ、仮にも一国の首相なんだから
89 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/03/26(金) 03:25:17 ID:7TXHdT9K
>>87 尖閣諸島を沖縄県以外の所属にすればいい。
アメリカに対しては西暦2010年までは尖閣諸島は沖縄県だったので
合意文書には違反しないと言い、
沖縄県には普天間の移設地を県外に持ってくことが出来たと言える。
ウヨは喜び、沖縄も約束を守ってくれたといい、ゼネコンも喜ぶ。
アメリカも渋々同意する可能性はある。
と実現可能性0%の案を書いてみた。
もうひとつ実現可能性0%の案で、辺野古地区だけ平成の大合併で
(例えば)鹿児島県の飛び地とさせる。
県外だし、現行案そのままでよくなるし条件は揃う。
90 :
名無しさん@3周年 :2010/03/26(金) 03:31:44 ID:Ib8opiNd
結局はオバマ政権は単なる文民統制の効かないミリタリフンタなんだろ? 合衆国の薄汚さも問題にされるべきだろ
91 :
名無しさん@3周年 :2010/03/27(土) 05:41:08 ID:t8et2wZ3
県外移転が難しいのは初めから分かり切ったこと 沖縄県民に公約詐欺しつつ、アメリカにはトラストミー 鳩山の罪は重い 万死に値する
92 :
名無しさん@3周年 :2010/03/29(月) 13:01:56 ID:M7DmeoQD
もう馬毛島しか無いんじゃね?
93 :
コピペ :2010/03/30(火) 07:43:25 ID:woaXLOA+
945 :唯一基地に賛成の島
古いネタだが、唯一基地に賛成の島があるぜぃ ど〜よ。
鹿児島県の「馬毛島」が米軍空母艦載機離着陸訓練施設の候補地に挙がっている問題で、
同島の「ほぼ全域を所有する」馬毛島開発の立石社長が 2007年 12月17日、
市議会で「夜間離着陸訓練(NLP)の誘致を行っている」と明らかに。公の場での誘致表明は初めて。
立石社長は、誘致を急ぐために馬毛島を同市から分立させ、独立した自治体とする
「市町村の廃置分合及び境界変更の申請書」を市議会に提出、同特別委での発言を求めていた。
委員「独立の自治体を作る目的は米軍訓練地が目的か」
社長「よそに取られるのをひっくり返すにはそれしかない」
社長「独立が難しい場合は三島村か枕崎市への編入も考える。33年間、誘致企業として恩恵を与えてきた。
西之表市に貢献できる利益を確保したい」と語った。
(南日本新聞
http://373news.com/modules/pickup/topic.php?topicid=48&storyid=8237 )
・・この島に巨大基地を作るのが、将来の日本の防衛に最高。
沖縄から遠くなるが、将来ミサイル基地にすれば、即効で中国軍を叩ける。戦略基地として最適。
94 :
コピペ :2010/03/30(火) 07:56:32 ID:woaXLOA+
912 :中国 2年後に空母 :2010/03/28
米太平洋軍のウィラード司令官は25日の米下院軍事委員会の公聴会で、中国軍が2年後の12年ごろに
空母を実戦配備するとの見通しを示した。
対艦ミサイルや衛星破壊能力など他国軍の戦力展開を防ぐ「接近阻止能力」を高めているとも指摘、
不透明な軍拡に警戒感を示した。
ウィラード氏「米国の地域内活動に挑戦し、米同盟国を含む近隣国への攻撃を意図しているように映る」
と強く牽制。米中間の対話や軍事交流の重要性を強調。
空母は、中国海軍が1998年にロシアから購入した旧ソ連製クズネツォフ級空母を02年から
大連で改修し始めたとし
「12年ごろに配備され、基本的な運用能力の向上に活用される見通しだ」と証言。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100326/amr1003261134003-n1.htm ・・中国は、日本を攻撃する能力が持てるわけだ。
ハト認識してるのか?
95 :
コピペ 周辺国を刺激 中国の国防費 :2010/03/30(火) 07:57:54 ID:woaXLOA+
03/28
今年の中国の国防費は5300億元(約7兆円)。前年比7・5%増。
上海などで航空母艦を複数建造中、地対艦弾道ミサイルも開発中と言われる。
ステルス機能を備えた第5世代の戦闘機の試験飛行も近く実施。
1月に、弾道ミサイルの迎撃実験を成功。3年前には衛星をミサイル攻撃で破壊した。
軍備強化の結果、中国軍は小笠原諸島やグアム島付近を南北に結ぶ「第2列島線」から西側の
太平洋水域に米艦艇が進入することを阻止する能力を備え始めた。台湾統一に向けた戦略だろう。
中国軍の動きはアジア太平洋の国々の間に、軍拡競争を引き起こしている。
中国と南沙諸島の領有権を争うマレーシアは、5年間に潜水艦や航空機など兵器購入費を7倍に増。
インドはロシアから空母購入を急ぎ、豪州は防衛予算を今後10年間、毎年3%増やす計画。
米国防総省は、中国の実際の国防費は、公表額の2倍以上と見ている。
世界第2の経済力を持つ中国の軍事力が、ブラックボックスのままでは、各国が不信感を抱く。
国際社会の懸念を認識し、透明性/公開性を高めるよう努めるべきだ。
(26日 読売社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100325-OYT1T01151.htm )
・・日本も「専守防衛」でやってられなくなるよ。
96 :
中国軍、仮想敵 日米 も :2010/03/30(火) 08:03:00 ID:woaXLOA+
【北京共同】中国の軍事演習で近年、対台湾有事に加え、対日米戦や対インド、ベトナム戦を想定するなど、
内容に変化が。中国軍筋が29日までに明らかにした。多極化する国際情勢への対応がうかがえる。
過去5年間の演習では7割以上が対台湾戦を想定。だが台湾が独立を宣言、日米が独立支持を表明して戦闘状態となる
想定のほか、インドやベトナムが国境紛争で同時介入してくる多面戦を想定したり、
台湾が生物化学兵器を所有という新想定が08年から加わっている。
米単独や「日米が共同で中国を侵略する想定」の演習も実施した。
中国軍はアジア地域の有事では「在日米軍基地が米国の空軍、陸軍作戦部隊の重要な拠点になる」とみている。
(3月29日 共同
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032901000546.html )
・・普天間の問題は、このような中国に対抗する「国防問題」として
とらえるべきだ。
97 :
老いて、新人 :2010/03/30(火) 08:13:28 ID:xku/X4ut
此処までの、鳩山首相の発言は、正直、正直な発言が、国民には、一番安心出来る。
98 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 09:11:30 ID:EEWYIbfT
もう馬毛島しか無いよね
99 :
コピペ 今月中と法的に決まっていない :2010/03/30(火) 09:54:38 ID:woaXLOA+
100 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 11:02:15 ID:/cXbaaGo
. //ハ三/ ェエ≧ト j l r―――、,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ ___________ ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. ,.' l ムツ ,' / |  ̄ ̄ ̄ `/⌒lノ´⌒ヽ,, ' / l l ,' < こいつを選んだ奴出てこいや! |  ̄ ̄ ̄γ⌒´ ヽ `ー 、__,、) / \ | ´ l ̄ // ""⌒⌒\ ) /__,,....、__ l ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____j .j i / ⌒ ⌒ ヽ ) / |‐'‐‐- -''リ/ ,.' :::::::::::::リ !゙ (・ )` ´( ・) i/ l ヽュェェェン / ::::::/! . | U (__人_) | ヽ ヽ ー‐‐"/ /:::::| ,ィ':::\ `ー' /ヽ \ ン' ::::::::::lヽ__/ l::V::/ / /\ >ー "|、 ::::::::::l /:::l / ∪ ∪ ' ハ _/___|ハ
101 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 11:24:28 ID:EEWYIbfT
嘉手納 岩国 馬毛島への分散移転 これでいいじゃん
102 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 11:29:51 ID:kNdyLR27
103 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 11:31:40 ID:EEWYIbfT
104 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 11:32:07 ID:woaXLOA+
>>102 基地の場所はすぐに展開できる地域で各軍と連帯できる場所等の戦術的合理性が必要です。
米が海兵隊の運用法や沖縄にこだわるのはそのためで各軍が離れすぎても近すぎてもダメです。
一箇所にまとめると攻撃され大きなダメージを受けるとすべて使い物にならなくなります。
105 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 11:40:00 ID:kNdyLR27
>>104 一つの部隊を分散して連帯できなくしてどうする?
どこに合理性がある?
馬毛島や岩国では遠すぎるんだがw
少しは考えろよww
106 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 11:41:02 ID:woaXLOA+
107 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 11:45:43 ID:EEWYIbfT
>>105 馬鹿か
そんな屁理屈に納得すんなw
与えられた条件で上手くやる方法を考えりゃいいんだよ!
馬毛島で十分w
108 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 11:57:25 ID:kNdyLR27
>>107 話かけないでくれるアホと議論するほど暇じゃないからwwwwwww
109 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 12:09:11 ID:EEWYIbfT
>>108 もう一回言うぞ!
与えられた条件で上手くやる方法を考えりゃいいんだよ!
馬毛島で十分w
君十分暇そうに見えるけど?www
110 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 12:11:30 ID:woaXLOA+
>>108 他人の意見を批判するだけで 自分の意見をいえないヤツは
くるなヴォケ! くそして寝てろwww
111 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 12:13:48 ID:kNdyLR27
>>110 涙と鼻水ふけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
112 :
ぷぷぷ :2010/03/30(火) 12:22:37 ID:woaXLOA+
ざんねーん。
>>111 とオマエと親しく議論したかったなぁ
しかししゃべる内容なしじゃしかたねーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
113 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 12:34:35 ID:xxCAeaBt
先送り専門政党の真価発揮だな
114 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 12:37:17 ID:EEWYIbfT
嘉手納 馬毛島 岩国への分散移転 これしか無いね!
115 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 13:28:03 ID:ei38Qam+
みんなさ、総理が3月末に政府案(基地移転)を出す、と言ったのは 根拠があるわけではなく、総理秘書の裁判があるから自身の批判を逸らすために 言っただけなんだ。沖縄の気持ちなんて考えてないんだ。 理解しよう。この人は自分(味方いてくれるものを含む)、それ以外しかないんだ。 責任なんてないんだ。
116 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 14:10:45 ID:woaXLOA+
んま 沖縄の気持ちを考えていたら それより大切な国の防衛ができなくなるよ。 沖縄は戦略的に重要な位置にあるから基地があるのさ。 沖縄人の気持ちよりもそっちが大切ってことさ。 沖縄の人の気持ちはわかるけどな。 おいらの住んでる町に米軍基地があればやだけど。 (おいらは引っ越しちまうけどな。基地の隣の住人も引っ越せばいいのに。 もともとは基地があって、住人はその後から住み始めたんじゃねーのか)
キチガイ売国奴・自民党 「基地はアメリカ様の命令どおりにしてればいいんだ」 「 沖縄県民??知らんがな。 カンケーねぇ」 「 ゼニはクソ国民どものゼニを回せばいいんだよ ガタガタ文句を垂れるんじゃねえ! ワシらの好き勝手にやるんだよ!!クソ国民ども」
キチガイ売国奴自民党 「普天間飛行場移設だと?? サンゴ礁をぶっ壊して作ればいいじゃねーか」 「 アメリカ様の命令だ!!沖縄人の意見だと?? 知らんがな、クソども」
119 :
「数日ずれること、大きな問題でない」首相 :2010/03/30(火) 14:23:18 ID:woaXLOA+
120 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 14:24:51 ID:HuLL+pao
解決の目途立たず。 これこそが問題だが、民主党が選挙のために引っ掻き回したのが 最大の原因。 代案を持って行くなんて虫が良過ぎる。 普天間で膠着となっても、やむを得ない。 民主党が責任をとれ。 これ以上、日米関係を不安定にするな。 国民は民主党の身勝手な動きに大変、迷惑している。
キチガイ売国奴自民党 「クソ国民の意見なんぞ関係ねぇ!」 「 アメリカ様の命令に服従するんだ! クソ国民のゼニも貢んだぜ」 「 沖縄県民が犠牲になればいいんだよ!ギヒヒ」
キチガイ売国奴自民党 「普天間飛行場移設だと?? アメリカ様の命令通りだろ?? サンゴ礁なんかぶっ壊せばいいじゃねーか。」 「観光?漁業?? んなもん知らん!!叩き壊せ!」 「 沖縄人の意見だと?? 知らんがな、クソども」
123 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 14:45:49 ID:EEWYIbfT
だから嘉手納 馬毛島 岩国への分散移転でいいじゃね〜かw
>>123 ひとまず君の馬毛島一押しの理由をとくと聞こう。
たまにトノサマバッタがいっぱい食えるから便利とかは無しで。
125 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 19:54:40 ID:3hD2Hj0U
>>124 君だって思うだろ?
馬毛島で十分だってw
思わない
127 :
名無しさん@3周年 :2010/03/30(火) 20:12:32 ID:3hD2Hj0U
>>126 なんでだよ?
面積的にも十分じゃねーか
あんな立派な滑走路作ればお釣りが来るねw
128 :
名無しさん@3周年 :2010/04/04(日) 09:50:20 ID:Om9m58C3
民主党の場合は「こうやく」は「場当たり口からでまかせ、あちこち膏薬」だ。
129 :
名無しさん@3周年 :2010/04/04(日) 10:03:27 ID:Om9m58C3
4月になっても、民主党から出てくる案は曖昧な「段階説」で県内移設が殆どだ。 まして「ホワイトビーチ案」なんて、沖縄県民だけでなく日本国民全部を馬鹿にした 「またタゾロ金権癒着・土建屋政治」の典型。 小沢の土建屋金権政治体質は、どこまでも抜けない。 鳩山は選挙で「県外」と「場当り膏薬」したことが明白。 鳩山は「場当り膏薬」だったことをまず国民(特に沖縄県民)に謝罪しろ。 それもしないで、屁理屈言ってごまかしてんじゃねーよ。 売国税金垂れ流し野郎があああ
130 :
ハトに不利な「世論調査」がまた出たよ :2010/04/05(月) 11:04:46 ID:JyH9s6bv
読売新聞 2〜4日 世論調査(電話方式)
●内閣支持率
支持しない56% (前回3月から6%増) 支持する33% (前回から8%減)
内閣発足以来、初めて4割を切った。
支持しない理由では「首相に指導力がない」44%が最多。
●政党支持率
支持政党なし 50%(前回は36%)
民主党 24%(前回は31%)
自民党 16%(前回は20%)
みんなの党 4%
●普天間問題が5月末に決着しない場合、鳩山は
「退陣すべきだ」49% 「退陣の必要はない」43% ←★現実に決着しなかったら辞めろがもっと増えそうだな
●普天間を沖縄県内の別地域に移転させ、訓練を県外に分散させる政府案を
「評価しない」49%。 「評価する」30% ←★評価しないほうが多いなww
(5日 読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100404-OYT1T00830.htm )
131 :
トラスト・ミー :2010/04/06(火) 10:19:48 ID:xKAFkn8Z
ハト「普天間を解決したいという思いがある」 国民『じゃ、しろよ』 ハト「いつかやらなければいけない、と ずっと前から思ってた」 国民『んだから 3月末までにするんだと みんな思ってた』 ハト「そんなに急ぐことはない、と 皆が思ってると信じている」 国民『オレは急げと言っているんだが。なんで君はいつも空気が読めないの?』 ハト「トラスト・ミー!」 国民『訳わからんことばっか言ってないで、さっさと仕事しろ!』 ハト「私、本当は仕事できる人なんです、信じてください。まだ就職して半年ですし、これから頑張るから私には何の落ち度もない」 国民『うぜえ ウソばっか言うな!』 ハト「あなたは理解してくれないけど、私とても頑張っている。今後も今のスタイルで行きたい」
132 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 11:38:55 ID:387BgglW
5月末という期限はどういう考えで設定したんだろうね。 去年10月頃は今年1月の名護市長選を見てからと 言ってたら、そのうち12月になったら、5月末などと 言い出す始末。まあその場しのぎの思いつきだった んだろうな。参院選前には決まるだろうと楽観視し たのが運の尽き。
133 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 11:49:28 ID:+Esj8j7H
普天間。単純に日本から撤退で良いと思う。 米軍の陸、海、空の三群が、日本全国に駐留している。 それだけで十分なプレゼンスがあると思う。 まあ、地形的に無理だけど、尖閣諸島や竹島に駐留して くれるというのなら認めてもよいけど。
134 :
ナゾ :2010/04/06(火) 11:52:55 ID:xKAFkn8Z
昨日の「たけしのTVタックル」でも、ある評論家が 「なぜ5月末という期限がでてきたのか分からない」と言ってた。 だれか分かる人いる?
135 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 11:57:32 ID:NgUtCxjG
産廃処理施設と同じ 自分たちの地元には持って来るな でもなんとかしてやれ アホだろ、お前らヤマトンチュ
136 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 12:12:51 ID:Hwy7res9
徳之島は鹿児島2区で自民党徳田議員の当選区だ。 民主党の議員は当然当選区じゃあないから反対はしないだろう。 むしろ自民党の当選区だから見せしめのために徳之島を移転にして強行するのは当たり前!! 4月17日土曜15時から鹿児島新港で大規模な反対集会が行われる予定だ。
137 :
嘘つきは民主党のはじまり :2010/04/06(火) 12:29:52 ID:WSP8aduq
5月には、責任とってぽっぽは辞任だろう。 そして、新しい党首が総裁となり、それ自体も選挙対策!!! 選挙が大事!! それが民主党。
138 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 13:28:37 ID:xKAFkn8Z
>自分たちの地元には持って来るな >でもなんとかしてやれ この前の市長選でも52対48ぐらいで、 反対派が圧倒的多数でもなかっただろ。 沖縄の人はほんとうに基地を引き上げていいのか? 基地がある代償に、政府から補助金をもらってるし 基地の経済で職を得ている人も多いだろう。 どーよ。
139 :
アメリカさんの戦略勝ち :2010/04/06(火) 16:31:31 ID:xKAFkn8Z
古いネタだが、ハトはアメリカに金玉にぎられたなw
↓
地元不同意なら交渉せず 米政府、
普天間移設で、米政府「地元同意がない移設先の代案が出ても交渉できない」と日本側に伝えていることが分かった。
日米関係筋が明らかにした。
米政府は06年に日米合意したキャンプ・シュワブ沿岸部(名護市)への現行計画が「最善の道」と一貫して主張。
一方で、首相が5月決着を決めた昨年12月以降、代案に関する条件を、
(1)受け入れる地元側の同意 (2)連立政権内の合意 (3)海兵隊の一体運用の確保―
とする方針を決めた。特に 「地元同意」を交渉入りの条件 として重視している。
(共同3月21日
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032101000707.html )
ハトがどんな案をもっていっても、アメリカは拒否できる。どの案も「受け入れる地元はない」からだ。
140 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 17:13:10 ID:y9gPWt2E
>>139 徳之島じゃ海兵隊の一体運用の確保もできないな。
米軍は地上部隊と20分以内の場所って条件もだしてるしww
141 :
名無しさん@3周年 :2010/04/06(火) 20:51:51 ID:387BgglW
何もかも大ホラ吹き政権の自業自得
関空に基地移転すればいいんだよ すべて解決
143 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 05:20:22 ID:Wl5bpW9M
関空かどこかの無人島(馬毛島とか)か アメリカかロシアの中古空母をもってきて基地代わりにするか だな
144 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 07:50:59 ID:LOcWwKuR
145 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 07:55:47 ID:uDj63JmZ
肝心なことを忘れている 普天間問題を15年間も放置してきた自民党は、これまでの歴代総理は全員やめなきゃならんねw それはさておき、こうやって曲りなりにも日本の政府である鳩山内閣を叩いているヤツは、 アメリカの国務省が発表している公式発言を知っているのだろうか? 「普天間移設は、日本の政府が1996年からその契約を放置してきた問題だ。 それをいまさら再交渉しろというのか?」 おまえらはいつまで島国根性なんだよ。普通はアメリカを批判すべきだろう。 アメリカにびびっているマスゴミに騙されていることに気づけ
146 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 08:00:00 ID:uDj63JmZ
なにが言いたいかといえば 外交問題で自分の国の政府をたたけば叩くほど、相手が有利になっていく 自民党が民主叩きをするのはわかる。政権・利権を奪いたいから。 しかし、そのために日本政府の求心力をさげてまで 外交で他国の言いなりになるような状況にまで叩いて追い詰めて陥れるって・・・本当に日本人が騒いでいるのか?
147 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 08:05:07 ID:uDj63JmZ
キムヨナの妙な採点1つすら批判できないマスゴミの報道を、都合よく鵜呑みにして・・・ 普天間でのアメリカの圧力・傲慢な態度を、マスゴミはいまだ国民から隠し続けている そもそも普天間移設問題を15年間も隠し続けていたというのに、目を覚まして欲しいものだ。
148 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 08:19:50 ID:MOblTJC/
ID:uDj63JmZさんお届け物ですよ〜 __________________ ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/| /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ .| ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ | /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / < ・・・・・・プッ /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / \_________ ./( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / /( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)/ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / | 『プッ』詰め合わせ | / |________________ |/
149 :
馬毛島“滑走路”2本 不沈空母 :2010/04/07(水) 10:31:30 ID:Wl5bpW9M
普天間移設先や、艦載機の陸上離着陸訓練の候補地として取りざたされる馬毛島(西之表市)を2月28日、
上空から見た。
馬毛島は空港建設測量のための伐採が終了、島を東西と南北に貫く2本の滑走路の輪郭が浮かび上がり、
“不沈空母”の様相。
島中央部を南北に走る延長4200メートル、幅60メートル超の巨大な「滑走路」。
さらに、横風に対応するために設けられた東西2400メートル、幅60メートルの道が斜めにクロス、
大型空母の甲板を思わせる。
唯一の港・葉山港には同島の「ほとんどを所有する」馬毛島開発(本社・東京)の建物や従業員宿舎が並ぶ。
同社は空港建設を目的に設計測量のための伐採を続けてきた。
市に届け出た伐採面積は島の面積(8.2平方キロメートル)の2割。木立が残るのは島東部や北西部だけだ。
(西日本新聞
https://373news.com/modules/pickup/area.php?areaid=55&storyid=22500 )
・・・ここは日本で「反対運動のない唯一の候補地」だ。ここを基地の一部としてつかうべきだろ。
150 :
馬毛島“滑走路”2本 不沈空母 :2010/04/07(水) 10:40:09 ID:Wl5bpW9M
>島中央部を南北に走る延長4200メートル、幅60メートル超の巨大な「滑走路」。 >さらに、横風に対応するために設けられた東西2400メートル、幅60メートルの道が斜めにクロス、 ..ジャンボ機も離着陸できる長さだ。戦闘機も当然OKだし。 すでに2本の滑走路を開発。 この島の「ほとんどを所有する」馬毛島開発という会社は、 すでに政府と密約(滑走路の使用契約)を持ち、開発してるのではないか? もしもこんなに大金を投資して、どこも使ってくれなかったら大損こいちまう。 そんなリスクを背負って開発してるとは思えない。
151 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 10:53:16 ID:MOblTJC/
152 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 11:01:59 ID:Wl5bpW9M
情弱です 反対決議されてるの? どこかデータあり?
153 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 11:11:20 ID:MOblTJC/
ググレカス
154 :
カスがググってやったぜぃwww :2010/04/07(水) 12:13:19 ID:Wl5bpW9M
普天間の移設先候補として馬毛島(西之表市)が浮上した問題で、
種子島屋久島振興協議会(会長・長野西之表市長)は11日、防衛省を訪ね、
楠田政務官に移転反対を訴える要望書を渡した。
長野会長「普天間移設先との情報に地元住民は混乱している」。
米軍空母艦載機の離発着訓練施設も含め、米軍関連施設の移転に断固反対の意思を伝えた。
楠田政務官「防衛省内で普天間移設先の候補地として馬毛島の調査・検討を指示した事実はない。
地権者と話をした事実もつかんでいない」。
長野会長「馬毛島が候補地に挙がっていないことを確認できてひと安心。
基地問題の情報は錯綜している。気を緩めずに今後の変転を注視したい」
(南日本新聞
http://373news.com/_kikaku/beigun/index.php?storyid=21029 )
・反対といっても、馬毛島のある西之表市の市長が、反対表示しただけ。
・馬毛島の住民が反対運動したわけじゃねー。島はほとんどが滑走路を開発中の会社の所有。
だから、現地で反対運動は起こらない。ほかの候補地よりは有利だ。
155 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 12:44:22 ID:MOblTJC/
ググレカス
156 :
普天間失敗なら内閣総辞職=渡部氏 :2010/04/07(水) 14:35:18 ID:Wl5bpW9M
157 :
渡部氏発言は「激励」=官房長官 :2010/04/07(水) 17:52:43 ID:Wl5bpW9M
158 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 20:22:19 ID:LOcWwKuR
鳩山が用意周到に馬毛島移転進めてたら見直してやるわ
159 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 21:08:54 ID:MOblTJC/
徳之島でも遠いって話なのに馬毛島って馬鹿な話だなww
160 :
名無しさん@3周年 :2010/04/07(水) 21:12:47 ID:ZmVgufjf
まだ鳩山は移設先の地元住民に挨拶さえしていない。 期限ぎりぎりに移設先発表してそれから地元に頭下げる? んなアホなやり方あるかい。もう段取りが最悪だ。
161 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 07:56:40 ID:yImr8vZi
>徳之島でも遠いって話なのに馬毛島って馬鹿な話だなww むしろ馬毛島をメインの基地にして、普天間そのほかをサブ基地にすれば 解決だよ。 ロングスパンで国防を考えれば,普天間のような住民とトラブルを起こす 基地よりも、馬毛島のような無人島に、理想の大基地をつくるのが吉。
162 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 10:06:33 ID:nsIBVdB2
馬毛島をメインwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
163 :
名無しさん@3周年 :2010/04/08(木) 13:47:55 ID:7ol8lXrk
なんにしてもそうだが、これだけ相手方を惑わし、内部の意見もごちゃごちゃな 政党は政権担当能力云々の話でなく、集団として、チームとして失格だ。 子供の遊びじゃねえんだぞ!
164 :
サヨ=ウヨなの? :2010/04/08(木) 18:40:51 ID:yImr8vZi
阿部知子社民政審会長 談
普天間の移設先がキャンプ・シュワブ(陸上案)になれば、鳩山政権が倒れる時だ、というくらいに思ってます。
私たちも沖縄県民も反対しているのにキャンプ・シュワブに決まるのならば、政権は倒れるんですから、
その直前の「連立離脱」はあっていい。参院選前の連立離脱は選択肢として残っているんです。
参院選で「社民党は沖縄の負担軽減のために戦います」と言う方が旗幟鮮明になるでしょう。
でも今は政権内で「肉を切らせて骨を断つ」構え。ギリギリまで反対し続ければ、
県内移設を阻止できると思う。この政権が、そういう危機感を持てるかどうかなんです。
戦後65年経ったのに国内に85カ所も米軍基地があるなんて多すぎる。特に沖縄には多すぎる。
日本は独立国なのにおかしい。保守本流からそういう意見が出てこないことが不思議です。
内閣が、鳩山首相の思いを実現する態勢なのかも疑問ですね。官房長官、防衛相、外相はバラバラ。
官房長官は名護市長選の結果を「斟酌しない」と発言、政治家が国民の心を逆なでしたら終わり。配慮が足りません。
鳩山さんは「米国依存」という軸を変えようと言うんでしょう。だったら普天間問題の対処にもっとご自身が
乗り出してもいいんじゃないでしょうか。
(産経8日
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/snk20100408035.html )
・・・社民はサヨなのに、この話ウヨと同じ主張に聞こえる サヨ=ウヨなの?www
165 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 08:37:31 ID:wD6u82Ug
よく、さまざまな政党には相手方の政党からのスパイがいるものだ。 一見、その政党に染まっていて意見が同じように見えているが 実は違う人 まさに工作員、スパイ。。。 それに当たるのでは。 まあ、社民民主そうかには確実に見張りを立てないと 日本が危険な目にあうおそれがある。
166 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/04/09(金) 08:38:53 ID:bi+m+jnK
普天間の辺野古移転は一度沖縄県知事である稲嶺知事と名護市長の岸本市長が賛成している。 それを受けての閣議決定だったはずである。 その案を持って米軍と合意したのであれば、日本側から一方的に破棄は出来ない。 破棄するためには、破棄に伴う保障を日本と沖縄県および名護市の三者で 分担する必要があるだろう。分担割合は別途決めるとしても一旦合意したものを 軽々しく破棄するのは契約社会ではありえない。 国際紛争(最悪の場合戦争)覚悟で突っぱねることもできるだろうが、 それを行ってしまえば北朝鮮と同じである。 代替地を必死になって探しているが、地域住民の合意を取り付け、 米軍に理解を求め、さらに米国政府と合意するというのを残り1ヶ月と21日で 行うと言うのは至難の業となろう。 しかしながら沖縄も名護市も一旦合意したことだということを忘れるべきではない。 沖縄も当事者として全否定ではない妥協点を模索するべきだろう。
167 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 09:01:58 ID:8TD5DsAs
自民党が、15年も解決できなかった問題を 6ヶ月で結論だそうとしている時点で失敗する。 急かしまくるマスゴミが、あきらかに害悪。 移設なのだから、受け入れ先と交渉する必要がある。 そんな6ヶ月やそこらでホイホイ県外にできるわけがない そもそもマスゴミがおかしい 矛先を日本政府(鳩山)に向けてばかりで、アメリカ国務省の発言すら隠している 「自民党が1996年から放置してきた契約(普天間移設)を、いまさら再交渉するのか」とまで言っている アメリカ政府へ批判の矛先を向けず、自分の国の政府を叩いているかぎり 自民党と同じように、どんな政党も基地問題なんて解決できないよ
168 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 09:41:58 ID:edbDfHAX
>>167 >6ヶ月で結論だそうとしている時点で失敗する。
>急かしまくるマスゴミが、あきらかに害悪。
>移設なのだから、受け入れ先と交渉する必要がある。
>そんな6ヶ月やそこらでホイホイ県外にできるわけがない
マスコミが急がせたんじゃない。
ハトが「5月末までに結論だします。トラスト・ミー」といったんだよ。
>>167 ハトが「5月すえ」といった理由を教えてくれ。
169 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 09:45:13 ID:edbDfHAX
>>168 >そもそもマスゴミがおかしい
>矛先を日本政府(鳩山)に向けてばかりで、アメリカ国務省の発言すら隠している
>「自民党が1996年から放置してきた契約(普天間移設)を、いまさら再交渉するのか」とまで言っている
自民がアメと契約したとおりに、民主がそのままで契約を実行すれば
こじれることはない。国どうしの契約を一方的に廃棄して、再交渉したい
ハトの再交渉する理由をおしえてくれ。
170 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 09:48:39 ID:edbDfHAX
>>169 は
>>167 あてだ。
>>167 >そもそもマスゴミがおかしい
>矛先を日本政府(鳩山)に向けてばかりで、アメリカ国務省の発言すら隠している
マスコミがアメリカ国務省のどんな発言を隠したって。
その隠された発言をおまえはどこから見つけてきたの。
まさかオマエの非難するマスコミからじゃあるまいなwww
171 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 10:57:43 ID:tPBi3Jlj
>>167 >自民党が、15年も解決できなかった問題を
>6ヶ月で結論だそうとしている時点で失敗する。
自民党が15年もかけて解決にこぎつけようとした問題を
一旦全部無かったことにして、更に周りが無理だというのを聞かずに
6ヶ月で結論を出すと宣言したのは脱税首相、鳩山。
なんでもかんでも責任転嫁するなよw
172 :
ハトいまだ強気 :2010/04/09(金) 17:53:39 ID:edbDfHAX
内閣「4年続く」= 渡部氏一転、首相を激励
鳩山首相は8日夜、公邸で民主の渡部恒三元衆院副議長ら 衆院予算委員会メンバーと会食。
渡部氏は会合を締めくくり「鳩山内閣、4年間頑張ろう」とあいさつ。
7日の講演では「普天間問題が5月末までに決着しなければ内閣総辞職は不可避」と発言したばかり。
首相の面前では激励の立場を強調。
首相は席上、同飛行場の移設先について「5月中に必ず決める」と改めて決意を表明。
渡部氏は会合後、記者団に「必ず決めるんだから、(鳩山政権は)あと4年続く」と、
首相が退陣に追い込まれる可能性を否定してみせた。
首相は当初から、総辞職発言を「渡部流の激励だ」としていただけに、何とか面目を保った格好。
(04/08時事-
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010040801034 )
・・はぁ〜 渡部黄門さま 好きだったが、ここまでくると・・・ もう阿寒 www
・・・にしても ハト「5月中に必ず決める」? 成算あり? 肛門様よりも心配。
173 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 18:17:26 ID:2a2ds0py
速報 日本政府案には議論に値せず協議すら応じる事を拒否すると岡田外相に通達wwwwwww
174 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 18:47:37 ID:3JN9g3d2
175 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 19:49:34 ID:lo2IcHoP
じゃあアメにはそのまま出て行ってもらおう いらねーよw
176 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 19:55:35 ID:9FbyBz8u
結局よー 本来ならば普天間の危険を減らしつつ、 徐々に規模を縮小してかなきゃいけなかった物を、 辺野古へ丸ごと移転なんて言う馬鹿げた案で合意した 自民が全部悪いw 民主は頑張ってるよ!
177 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 20:12:02 ID:2a2ds0py
178 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 20:20:23 ID:L2LAtXC+
>>177 知らねーのじゃねーんだよw
辺野古移転なんかしなくても、
縮小ゆくゆくは廃止できただろーよw
頭使えよ!
あんな案で合意した自民が一番悪いなww
179 :
名無しさん@3周年 :2010/04/09(金) 20:24:08 ID:2a2ds0py
180 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 03:52:38 ID:KfcFit8E
181 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 03:54:04 ID:+UDgQC1D
普天間「5月決着」絶望的、実務協議断念へ
沖縄の米軍普天間飛行場移設問題は、鳩山首相が公約する「5月末の決着」が10日、ほぼ絶望的と
なった。
政府がまとめた新たな移設案は実現可能性が低いとして、米側が実務者による協議入りを拒否し、
日本側が同日、協議開催を当面断念する方針を固めたためだ。
首相がヘリ部隊の移設先として重視する鹿児島県・徳之島でも、地元首長が政府関係者との会談を
拒否したことが同日判明するなど反対が広がっている。
移設問題は、対米、国内双方の調整が行き詰まり、打開のメドが立たない状態となった。鳩山首相
の政治責任が厳しく問われるのは確実だ。
実務者協議は、普天間の移設先を具体的に日米共同で検討する場で、日本政府は、早期開催を米側に
求めていた。しかし、ルース駐日米大使は9日に外相と会談した際、日本側が説明した案について
〈1〉米軍の運用面で現実的でない
〈2〉受け入れ先の地元合意がない
〈3〉移設実現の期限が不明
――などと指摘し、協議開始は時期尚早だ、との考えを伝えた。
一方、政府案で移設先に選ばれた沖縄県や徳之島では反発が日増しに強まっている。
徳之島では、政府は関係自治体に移設の打診すら実現できていない。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100410-OYT1T01079.htm?from=main4
182 :
賛成派もいるようだ :2010/04/11(日) 06:48:26 ID:f0vz7LKM
今朝の朝日一面トップの「ルポにっぽん」を見ると 徳之島は必ずしも「反対の一枚岩」でもなさそう。 ↓ 元・町議長「喜んで基地を受け入れるんじゃないが、見ろ」。指差した先に広がる商店街、 壁にひびが入った店が並び、人通りはほとんどない。「島の将来を考えてるんだ」 「せめて沖縄並みにしてほしい」基地を抱える一方で、国から闊達に金がつぎこまれた沖縄の姿。 昭和40年代、徳之島は高級リゾート地だった。が、沖縄が本土復帰したのをきっかけに観光客が沖縄に流れて暗転。 ある島民「普天間が島に移転するのは、この島を変えるチャンスだ。だが小さな島だから名前は出さないでほしい。 島を売るつもりか、なんていわれたら面倒でかなわない」 ・・・つーことで、実際は、沈黙の賛成派もかなりいるのでは?・・・ 普天間移設受け入れの是非が最大の争点だった名護市長選も、反対派が勝ったけど 圧勝ではなかった。反対派52vs賛成派48だったからな。 ただ、徳之島で賛否を問う「島民投票」でもやったら,すごい対立になりそう。
183 :
徳之島はもうムリボ :2010/04/11(日) 10:21:20 ID:f0vz7LKM
米政府は06年に日米合意したキャンプ・シュワブ沿岸部(名護市)への現行計画が「最善の道」と一貫して主張。
一方で、首相が5月決着を決めた昨年12月以降、代案に関する条件を、
(1)受け入れる地元側の同意 (2)連立政権内の合意 (3)海兵隊の一体運用の確保
とする方針を決めた。 特に 「地元同意」を交渉入りの条件 として重視。
(共同3月21日
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032101000707.html )(
>>139 )
つーことで、「徳之島は受け入れる地元が拒否」してるので
アメリカさんはNo,と拒否だな。 徳之島案はダメだ。あとはなにもない。5月末はムリボ。
それとも ハトは「逆転ホームラン」の隠し玉でももってるのかな? 持ってることを祈る。
184 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/04/11(日) 10:54:36 ID:M0R+4c43
>>182 住民投票で行うにしても、
都道府県の場合30日前、市区町村の場合20日前の公示が必要です。
その前に50分の1の署名活動を行うためには
どんなに急いでも2週間は必要でしょう。
首長の発案による住民投票請求でぎりぎり5月末に住民の合意が取れるかという
スケジュールだし、それから閣議決定、国会決議後にアメリカとの合意を結ぶには
5月末の決着はスケジュール的にはほぼ絶望的だと思います。
どこの手続きをスルーするかと言う判断を官邸で行う事になると思いますが
5月末に出来ることと出来ない事を整理する必要が有るでしょうね。
その上で今の時期に最終決着とは何か(住民の合意までとか、アメリカの移転合意が終わるまで等)
を発表するか、決定期間の延長(リスケ)を諮っておく時期に来ているのではないだろうか?
185 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 11:07:29 ID:3E0cCnKY
この7ヶ月間のグダグダは一体何だったのか。 強いて言えば、現行案の妥当性を積極的に再確認し たようなものだ。それにしても時間を掛けすぎ。
186 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 11:20:41 ID:pySr3SHS
旧政権の出した廃案は、地元住民の賛成が得られていないので駄案。 いまだにしがみついてるのは頭がおかしい。
187 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 11:34:55 ID:fiD9jKcc
188 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 11:37:18 ID:zmNeNdVX
自ら決断して早く退くできなんですよw
189 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 12:15:23 ID:a6CXoyFd
自民党が全部悪い!!!!!!!!!
190 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 12:56:28 ID:7o0X8hix
4月9日の沖縄返還密約の判決 初めて政権側の非を明らかにした画期的な判決だった。 当時からつい最近までの政権の対応は国民を欺き続けたまさに犯罪行為だ。 これだけの長期に渡る懸案をただ政権交代をしたばかりの民主党や鳩山一人に押し付けて 指導力とか決断とか云々するとはどういう料簡なのだ。 歴代の自民の首相や外相出て来い!あなたがたが他に迫るのが得意な説明責任を果たして貰おう。 普天間はそれからじっくり腰をすえて決めれば良い。いままでこんなに忠実に貢いできた アメリカさんに遠慮や気兼ねは要らない。むしろ日本中が怒りに沸騰しているていると伝えるべきだ。 それからどの地区も決まる前から移転の反対決議というのもエゴ丸出しの首長達の狭量か次の 選挙狙いが明白の醜態だ。 沖縄にどれだけの犠牲を強いたら気がすむというのだ。市民を説得するくらいの気概もないのかね。 飛行機が飛ばない飛行場 車の通らない農道 荒れ放題の農地など適地は売るほどあるじゃないか。 「うちへぜひ来てくれ」位のことを云えないのか。情けない首長や住民達だ。 ここは国民一人一人の問題ととらえよりベターな決着を図ろうではありませんか 皆さん!
191 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 13:08:29 ID:H/nWsKco
自民党議員にもお願い。 基地の内容も素人同然でめちゃくちゃ。 >平野官房長官が8日、徳之島が含まれる衆院鹿児島2区選出の徳田毅衆院議員 > (自民党)に電話し、「何か知恵を貸してくれ」と要請したが、徳田氏は >「徳之島は絶対に駄目だ」とにべもなかった。
193 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 22:03:03 ID:GwSJQhlO
全国の首長と呼ばれる皆さん方に。「大阪 橋下知事の爪の垢を煎じて飲みなさい!」 お兄さんの橋本知事は早い時期に云った。「普天間は大阪の関空で引き受けてもいい」 云った本人も立派、度胸と 覚悟があった。 また表立って反対意見の少なかった大阪府民も立派だった。 改革知事、元○○省課長、地方から中央へ 地方自治の旗手などと華々しく脚光を浴びたのに国難とも云うべき 沖縄問題にはみな沈黙。あまつさえまだ噂の段階で早くも受け入れ反対決議や拒否宣言の慌てぶり!! イヤー ケツの穴の小さいこと 器量のお粗末なこと 恥を天下に曝してくれた。 沖縄県民の長期にわたる苦難を少しでも分かち合うくらいの共感と覚悟もなくてほんとうに住民の生活を守れるつもりなのか? そして住民に国の苦境を少しでも分担しようと説得する決断と気概もないのかね。ほとほと呆れたね。 こんなていたらくでは地方から中央の改革など チャンチャラオカシイ! 今かでも遅くない。ろくな産業もなくて過疎や赤字に苦しむ自治体もあるでしょう。飛行機の飛ばない空港 車の 通らない農道、耕作放棄地、産業跡地もたくさんあるはずだ。 勇を鼓して「うちで引き受ける」と手を挙げてくれ。その勇気があなたもあなたの住民もこの国も大きくする源だ。
194 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 22:12:20 ID:EUiYNNQM
鳩山は問題の施設が 軍事基地だと知らせないとしか思えない。
195 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 22:26:58 ID:VI6eJofY
>>193 はじめから関空に移転できないことはわかってるからな。
普天間移転に関しては、橋下は偽善者かただの軍事知識のないでしゃばりで呆れたわwwww
196 :
名無しさん@3周年 :2010/04/11(日) 22:30:34 ID:+g1Y9Fz7
なんのために自分の首を絞めるような期限つくったんでしょうね。 わけわかりません。 間に合わせで一時移転するために莫大な税金使うようなことは やめてほしいです。
197 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 07:36:12 ID:q51bzxwX
問。なんのために自分の首を絞めるような期限つくったんでしょうね 答。バカだから こう言うバカを選んだ2/3の国民は救いようのない大バカ
198 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 11:25:53 ID:hjY6faT/
基地受け先なし→日米安保軽視→国外推進を 鳩山は、J党番犬首相と違って、自立志向 沖縄県以外の県民が、米軍基地受け入れ反対ばかり、沖縄に犠牲偏向 → 日米安保軍事同盟を重視しない結果 → 日本国民が米軍基地をよく思っていない、 「駐留なき安保」(鳩山さんの以前の主張)どおり、 国外へ基地移転を主張すればよい! 自民党的な外交ではもうだめ。 米国が弱体化している。米軍再編が日本のためにならないのであれば、再編はどうでもいい。 米国も日本に気を使っていないんだからわざわざこちらから気を使う必要もない。 中国に気を使って、日本に次期戦闘機を売らないから、日本も外向的な駆け引きをうまくやること。
199 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 11:47:54 ID:q51bzxwX
↑2/3のバカ国民の一人
200 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 11:52:46 ID:cGdRU+/H
つーか、現状の沖縄や県外候補地の反対っぷりを見てると なぜ自民党案が了承されてたのか不思議www 影でこっそり決めたか反対活動のリーダーに何かしてたの?
201 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 12:16:49 ID:YVo5FuMa
民主党崩壊w 小沢、馬渕は辞職してw
202 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 12:41:33 ID:vDHEpRhI
>>200 最低でも県外と沖縄住民に期待を持たせ煽ったのが民主。
10年以上かけて地元に説明して回って渋々ながらやっと了承してもらった自民。
鳩山は遊ぶ暇があっても候補地に足を運ぼうともしないwww
反発されて当然だろwwwwwwwww
203 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/04/12(月) 13:03:51 ID:K2gagjRx
キューバのグアンタナモ基地でさえ返そうとしないアメリカを国外に 出て行ってもらうためには、それなりの覚悟が必要だと思う。 沖縄がアメリカと戦争でも起こす覚悟で出て行って欲しいと言うのであれば 日本人として同じ覚悟で基地開放(領土開放)を支持する。 単に交渉ごとと思っているなら領土なんて帰ってこない。 それは竹島にしろ北方領土にしろ同じ事である。
204 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 13:28:02 ID:t3OGuOsO
205 :
名無しさん@3周年 :2010/04/12(月) 22:12:55 ID:kcqdNFw6
この普天間問題って結局、日米条約の破棄が目的らしい。 日本を裸にして、中国にのっとらせることが民主党、小沢一郎の目的。 民主党は日本の敵なのだ。明確な犯罪政党だ。
206 :
ひまつぶしのこぴーぺ :2010/04/12(月) 22:39:58 ID:BvWFA9cA
クソウヨの妄想がすっごい気持ち悪いので小沢民主党に入れます。 クソウヨの妄想がすっごい気持ち悪いので小沢民主党に入れます。 クソウヨの妄想がすっごい気持ち悪いので小沢民主党に入れます。
207 :
名無しさん@3周年 :2010/04/13(火) 07:55:26 ID:lyAoac2/
>>205 「らしい」を削除すれば、ズバリその通り
208 :
名無しさん@3周年 :2010/04/13(火) 21:18:08 ID:9KzzUvVr
民主党のしたいこと、左翼名護市長のしたいことは これをきっかけにして 日米安保条約の破棄だ。 これにより、日本を危険な状態にさらし、 中国によるのっとりをしやすくするのだ。 恐ろしい政党だ。日本人のための政治をしない政党、民主党。
209 :
名無しさん@3周年 :2010/04/13(火) 23:00:07 ID:APKIAS9Q
1、やっぱり沖縄に決まる。(本命?) 2、グアムとか、徳なんとか島にきまる。(米は断るだろう) 3、日米安保破棄。(いやまさか・・・・?) どれだろう・・?
210 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 00:26:02 ID:sIHAwNvU
211 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 00:37:51 ID:VH19PyWe
このスレがたったころ、ルースに現行で行きますって約束してたんだなw
漏れ民主党支持だけど、今までの歴史を無視して数ヶ月で決めることには 無理があった。沖縄には気の毒だが。 歴史的には、米国支配を脱し、アジアでのブロック経済→3次大戦は 必然と考えるが、今はその一歩かも知れないと思う。
213 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 01:25:49 ID:tDTFPnV+
日本がアメリカからアジアに軸足を移したらそれだけで21世紀の大事件 でも民主党でさえそこまでする気はない
214 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 02:06:34 ID:0l3FydzV
そもそも論すれば 辺野古の沿岸部埋め立てなんて自民党も不可能と諦めていた 鳩山にほんの少しの知能があれば今回の混乱も国民から大絶賛されていたのに 憲法読んでも国事行為と公的行為の違いが理解出来ない知能しか持たない幹事長 そんな二人を支える民主党って馬鹿の集まりだな
215 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 02:27:36 ID:vhfvLPm8
民主党って、もしかして、、、 沖縄の基地問題を純粋な国内の政治問題としか考えてなかったのでは。。。 米軍基地なんだから、日本政府対米国の交渉になると言う意識が全くゼロだったんではないか。。。 有り得ない位の阿保さ加減だ。
216 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 02:44:51 ID:tDTFPnV+
割ともののわかる岡田でさえ、そういう視点はなかったと思う ただ彼は大臣になってから必至で勉強して、ともかくもその視点を体得した これは個々の能力というより、野党経験が長かったことが大きい ただ鳩山は政策の勉強したことなく離合集散の旗振りだけやってきた人だから 今になっても全くだめ
この期に及んで、オバマ大統領に具体案すら示さずに協力を要請するって 鳩山の正気を疑うな。 「5月末決着」と繰り返していれば、勝手にアメリカが自分の都合を斟酌して 動いてくれるとでも思っているのだろうか。 喚いていれば玩具が買って貰えると思ってるガキと変わらんぞ。
219 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 12:03:35 ID:m9jltMwX
鳩山がいくらバカでもメシ食いながらの十分間で解決できるとは思ってないだろう。 「これだけ努力してます」って日本国内のバカな民主党支持者向けの安芝居、 スタンドプレーだろ。
220 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 12:05:24 ID:Ks/8lGI+
核サミット開幕 米、日本そっぽ 中国重視 会談10分対1時間半 あいまい首相に嫌気
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/165119 1時間半対10分‐。今の日本、中国、米国の相関関係を如実に示す数字だった。
12日、核安全保障サミットが開幕したワシントン。米中首脳会談は時計の長針が
1回り半したが、日米は「会談」という言葉の前に「非公式」が付き、時間は事実上、
「立ち話」程度。
米メディアはその理由を「オバマ大統領が米軍普天間飛行場移設問題で、鳩山由紀夫
首相をまるで信用していないため」(CNNテレビ)と端的に表現した。
221 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 17:33:41 ID:m9jltMwX
当然ながら、アメリカに行っても相手にされず、今度は九月初訪露だって!バカ祖父「鳩山一郎」の二の舞に なるのが楽しみだけど、日本人(人民じゃないよ)にとっては再三再四の災難が降りかかる。日本人の苦しみを 尻目に外国の禿鷹共のご機嫌取りに血税から無駄金をまき散らし政権延命に必死の売国奴、亡国奴の鳩山を 何時まで支持するのだろうか?!日本人のお人よし馬鹿さ加減は今や世界注視の的!何時まで世界から舐められ 続けるのか??!!恥さらしの九月訪露なんてぶっ壊すべく、鳩山政権を直ちに葬らないと大変な事になる。
222 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 21:23:31 ID:m5kRNNlt
誰にも信用されない人間 鳩山 こんな愚かしい人間が日本の総理大臣でいいの?日本人の皆さん!
223 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 21:30:13 ID:wfITaUr4
自民党の麻生なら、アフガン支援に大金を出して、オバマ大統領の機嫌を取って ホテルで一緒に一杯やってるよね。普天間基地問題なんぞ、沖縄の土建屋に小金を 見せて、住民を黙らせているね。「30年後決着」とか言ってるだろうね。 何でもアメリカの言う事を聞いていれば、勝手にアメリカが日本を守ってくれる とでも思っているのだろうか。
224 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 21:32:15 ID:qthZkgXG
___ モシャモシャ / \ / ⌒ ⌒ \ / (●) (●) \ なに言ってんだ こいつ | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
225 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 21:36:28 ID:LdzfKcWA
民主党はアフガンに、自民党政権の10倍の金を突っ込む予定なんだけど。
226 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 21:39:29 ID:wfITaUr4
北朝鮮には、金をつっこまないので、評判悪いらしいよ。民主党。
227 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 21:42:17 ID:wfITaUr4
228 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/04/14(水) 22:03:39 ID:4x30tY4i
>>227 密約というより、日朝平壌宣言を履行し、和平条約の締結が出来れば
韓国に出した経済援助規模のと同等の資金援助が行われるって
事だったと思うが?
日朝平壌宣言に関しては破棄されていないので今からでも履行すれば
和平条約の締結され、経済援助が行われる可能性はある。
しかし核兵器を持ってしまった北朝鮮が日朝平壌宣言を履行するのは
無理なので経済援助という資金提供が得られないだけでは?
229 :
名無しさん@3周年 :2010/04/14(水) 22:09:32 ID:wfITaUr4
230 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/04/14(水) 22:46:12 ID:4x30tY4i
>>229 朝銀に1兆円以上融資したってことだろ?
まあ護送船団時代に計画倒産されたという情け無い話だな。
それを密約とは言わないと思う。
どうも鳩山は自分で繰り返した「5月末決着」「地元の意向尊重」を 「自分でハードルを上げている」と理解していない節があるな。 DV男には時々、やたらと「家庭愛」を口にする輩がいるらしい。 つまり「家庭愛をこれだけ言っている俺の気分を害するヤツには 家庭愛がないのだから、俺が暴力を振るうのは当然」という論理 になるんだそうな。 鳩山もこれに近いだろう。 「5月末決着と自分が繰り返して言っているんだから、地元もアメリカも それに沿って動くはず」 「地元の意向を尊重すると繰り返して言っているんだから、地元もこっち を尊重し、自分の言うとおり基地の受け入れを了承してくれるはず」 こう考えているんでないかな。 野党時代が長すぎて「発言したら次は実行段階に入る」というプロセスが スッポリ抜け落ちてしまっているんだろう。
232 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 09:39:51 ID:E4NGCkfB
「5月末決着と自分が繰り返して言っているんだから、地元もアメリカも それに沿って動くはず」 「地元の意向を尊重すると繰り返して言っているんだから、地元もこっち を尊重し、自分の言うとおり基地の受け入れを了承してくれるはず」 こう考えている とオレも思う。独りよがりのバカに引きずられる国民はいい迷惑だけどこう言う バカを選んだのが2/3の国民だという事を忘れてはならないね!鳩の寿命はもう 尽きかかっているけど、こんな有権者じゃこれからも同じ愚を繰り返す!絶望!
233 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 09:42:06 ID:V9jI6Y5o
人を罵るだけの素人集団 この体たらくは初めから分かっていたこと、 毛ばりに釣られて票を投じたやつが馬鹿
234 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 10:51:12 ID:DCjkHn5s
地元自治体や反対派を無視にして強行に海兵隊移設はありえない。 米国側は地元を無視して移設した場合、周辺住民とのトラブルを起こされたくない。 また海兵隊の運営上航空部隊と地上部隊は一体化でないと能力を発揮できない。 出来れば海上部隊と3者連携が海兵隊の能力を発揮につながる。 いくら日本政府が地元反対派を無視して徳之島移設案をだしても米国側が反対を言った時点で移設にはならない。 過去徳之島での国政選挙や地元町長選挙での対立で鹿児島県警機動隊が100名ほど出動したか政府としてはわかってるだろう。 もし鳩山政府が強行に移設案を薦めて米国側が合意したとしたら、地元自治や反対派住民は暴動を起こすだろう。 そのようなことがあったら徳之島や鹿児島だけでなく日本国民全体を敵に回してしまいかねない。 はっきり言って徳之島移設案は頓挫になる。
235 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 12:09:34 ID:DCjkHn5s
普天間基地移設で徳之島を候補地として挙げたのは、元天城町議会議長の前田英忠だ。 米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設先として、政府が鹿児島県徳之島を最有力候補地に挙げ調整していることが明らかになった。突然浮上したように思える「徳之島案」。だが、首相官邸は昨年から「密使」を介し地元有力者らに働きかけを繰り返してきた。
236 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 12:33:17 ID:7YxZ5vKD
>>186 そうなんだよね、自民が息巻いてるが
宜野湾沖自体反対されてるわけじゃん
この案だってどういう経緯で決まったのか不明だし10数年間掛けて未だに進行してないわけでしょ
民主がこの短期間だが結果的に交渉過程が見えてる時点で自民とは違うんだよね
しかも税収マイナス9兆で大変な最中にwww
237 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 14:09:40 ID:DCjkHn5s
鹿児島のローカルメディアが昨日川内ひろしにインタビューしてたが 徳之島移設反対を鳩山に申し出をしてたそうだが地元に帰って演説など何もしてない。 TVタックルに出る暇があれば、地元に帰って反対を訴えればいいのに全く地元で反対を表明してない。 メディア向けに反対を表明しても地元の反対集会に参加していなければ真意を疑う。
238 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 14:16:33 ID:DCjkHn5s
5月末に徳之島に移設が決定しなければ、「徳之島の島民が反対したから・・・」とか「米国が受け入れなかったから・・・」など他人のせいにして言い訳を言うんだろうな。
239 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 14:58:54 ID:OK2h+4/t
ワシントンで12日に行われた鳩山由紀夫首相とオバマ米大統領の非公式会談
の際、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題の5月末までの決着を
表明した首相に対し、大統領が「きちんと責任を取れるのか」と強い疑問を呈
していたことが分かった。
日米両政府の複数の関係者が14日明らかにした。
それによると、首相は会談の冒頭、大統領に「日米同盟が大事だという考え方の
中で移設問題を努力している。5月末までにきちんとやる」と解決を約束。
大統領が疑問を投げ掛けたところ、首相は改めて5月末決着の意向を表明した。
オバマ大統領の発言について、関係者は「鳩山首相に対する不信感の表れだ」と指摘した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010041500370
240 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 17:45:54 ID:E4NGCkfB
ジャンボの政府専用機に乗って遥々アメリカまで行ってオバマに「5月決着」を厳しく要求 された鳩山は日本の信用を失墜させた「国辱総理」ホントにみっともない!!鳩山とコイツに 投票した2/3のバカ国民も一緒に世界の嗤い者にされるのはショウガナイとしても、投票しな かった1/3のマトモナ国民までもが巻き添えにされて連帯責任を取らされるのは我慢できん!! 一刻も早く首を括って辞めてくれ!
241 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 18:48:09 ID:7j/iMMwO
5月末? 法律で決まっているわけじゃありませんからw
総理のこの自信からすると、 何かビッグサプライズがあるのではないだろうか。そんな気がしてならない。
243 :
名無しさん@3周年 :2010/04/15(木) 22:20:25 ID:DJBNjZql
K元首相秘書→石井議員、村木への冤罪疑惑 (元、日経記者、松田どらえもんより) どらえもんが担当した時代、その男いいじ・は「厚生労働の利権は、ほとんど 橋竜と経世会。うちがやってるのはゴミとかぐらいなもんだ」とうそぶいていました。 のちに、彼の「産廃利権」は、息子の行状とともに週刊誌に報じられるところとなった。 K元首相は、厚生大臣を3回歴任し、その都度政務秘書官を務めたIは、 厚生労働省の官僚に深く食い込み、障害者福祉部長の塩田とぞっこんだった。 村木さん冤罪事件のレポートです。 上村元係長が口にしたという「マル政案件」という言葉でした。霞が関の常識では、 「マル政案件」といえば、官邸か大臣、あるいは与党の族議員のボスクラスの 強い働きかけのある案件のことを指す。野党(民主)議員はマル政とは呼ばない。 「厚生労働省内で当時の民主石井議員が厚生労働族だという認識の人は いない。」(厚労省幹部)という石井議員が、仮に何らかの働きかけをしたとしても、 「マル政案件とは呼ばない。」のです。 つまり、上村元係長が「これはマル政案件だ」と上司から言われたとすれば、 その上司は、官邸や大臣、与党族議員(自民)の大物から働きかけを受けているので、 断れないなと、部下は思うということなのです。 しかも、、石井議員にも秘書も「村木さんという人と会ったことない。 テレビ報道があって、顔が映って、初めて見た。」と言う。 I秘書は、石井議員が関与したように、塩田元部長と口裏合わせをし、 自分が関わった日本郵政公社への働きかけをもみ消すため、村木さんを 身代わりに仕立て上げた。郵便不正事件の共犯としては、 時効のカベの向こうにいるK元首相I秘書が、村木さん冤罪事件の主役なのだ。
244 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 00:46:19 ID:XQj/FdXz
245 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 11:13:57 ID:1DFappDQ
< 普天間の代替施設は必要なかった > 「歴代の自民党政権は在沖米軍の数を水増しして、代替施設建設の基地利権を拡大させた疑いが濃厚です。 沖縄に残る海兵隊員が現実よりも多ければ、代替施設は大きくなる。V字滑走路という巨大な公共事業をつくるため、 数字をデッチ上げたのです」(軍事ジャーナリスト・神浦元彰氏) 本当にブザケタ話だ。当の米軍は、06年7月の「グアム統合軍事開発計画」や08年8月の「グアム軍事統合マスタープラン」で、 普天間基地の機能および全部隊のグアム移転を発表済みだった。米軍にとって普天間の代替施設は必要なかったのだ。 なのに、自民党政権は巨大利権を生み出すため、根拠となる数字をデッチ上げてまで、V字案をまとめたのだ。 政権交代がなければ、こうした利権絡みのインチキは永久に闇の中だったろう。 普天間問題をことさら、日米間の重大事のように煽り立て、民主党政権イジメに走る大マスコミも、いい加減に目を覚ますべきだ。 (日刊ゲンダイ 04/12 より)
246 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 11:15:43 ID:1fSIjrQz
日刊ゲンダイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
終わったな
248 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 13:16:49 ID:1DFappDQ
普天間の代替は不要でした←伊波市長の説明 沖縄県宜野湾市の伊波洋一市長が11月末から、在日米軍に関する常識を覆す非常に重要な指摘をしていることを知った。 沖縄の海兵隊は米国のグアム島に移転する計画を進めている。日本のマスコミや国会では「沖縄からグアムに移転するのは、 海兵隊の司令部が中心であり、ヘリコプター部隊や地上戦闘部隊などの実戦部隊は沖縄に残る」という説明がなされてきた。 しかし伊波市長ら宜野湾市役所の人々が調べたところ、司令部だけでなく、実戦部隊の大半や補給部隊など兵站部門まで、 沖縄海兵隊のほとんどすべてを2014年までにグアム島に移転する計画を米軍がすでに実施していることがわかった。 普天間基地を抱える宜野湾市役所は、以前から米軍に関する情報をよく収集し、分析力がある。 ヘリ部隊や地上戦闘部隊(歩兵部隊)のほとんどがグアムに移転するなら、普天間基地の代替施設を、 名護市辺野古など沖縄(日本国内)に作る必要はない。辺野古移転をめぐる、この数年の大騒ぎは、 最初からまったく不必要だったことになる。米軍が沖縄海兵隊をグアムに全移転する計画を開始したのは2006年である。 日本政府は米軍のグアム移転に巨額の金を出しており、外務省など政府の事務方は米軍のグアム移転計画の詳細を知っていたはずだが、 知らないふりをして「グアムに移る海兵隊は司令部などで、沖縄に残るヘリ部隊のために辺野古の新基地が必要だ」と言い続けてきた。 伊波市長は11月26日に上京し、この件について与党の国会議員に対して説明した。 同市長は12月9日には外務省を訪れ、普天間基地に駐留する海兵隊はすべてグアムに移転することになっているはずだと主張したが、 外務省側は「我々の理解ではそうなっていない」と反論し、話は平行線に終わった。
249 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 15:03:12 ID:bXvPeHEp
>>245 その主張から後もうちょっとだけ飛躍すれば、
共産党と同じ「普天間無条件撤去」という結論が
得られるな。まあ共産党の場合は威勢よく安保破棄
まで進むが、ゲンダイはそこまで言えないだろ。
250 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 15:31:32 ID:1DFappDQ
鳩山よ、日本独立のガンジーになれ! 鳩山は、J党番犬首相と違って、自立志向 基地受け先なし→日米安保軽視→国外推進を 沖縄県以外の県民が、米軍基地受け入れ反対ばかり、沖縄に犠牲偏向 → 日米安保軍事同盟を重視しない結果 → 日本国民が米軍基地をよく思っていない、 「駐留なき安保」(鳩山さんの以前の主張)どおり、 国外へ基地移転を主張すればよい! 自民党的な外交ではもうだめ。 米国が弱体化している。米軍再編が日本のためにならないのであれば、再編はどうでもいい。 米国も日本に気を使っていないんだからわざわざこちらから気を使う必要もない。 中国に気を使って、日本に次期戦闘機を売らないから、日本も外向的な駆け引きをうまくやること。
251 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 15:34:28 ID:1fSIjrQz
伊波市長wwwwwwwwwwwww 毎日F-18が普天間に飛んでくるってテレビで嘘言ってたブサヨだな。 その話もあっさり否定されてたしwww
252 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 15:45:50 ID:1DFappDQ
◇自由放任≒資本主義と共生≒社会主義は両輪 ○経済危機=合法サギ資本、庶民餌食→ 人災 庶民を餌食、奴隷化する経済発展→不要 人権、希望なき奴隷労働→ 格差、無縁社会 景気→儲けた人々の金額=損した人々の金額 ○資本主義も崩壊している(むの たけじ氏) ○北欧なみの、高負担、共生社会が米国よりベター ○経済(手段)より人権(目的)優先の社会に (そうでないと、人同士の心が荒廃→社会崩壊、例、米国) ○解決策は、偏向した利権、特権制度の解体→ 公正な人権尊重のしくみに ・マネーゲーム、カジノ金融取引の自由放任資本主義が悪! 空売り、先物、外貨FX、おとり注文株価操作(多数)など→ 禁止を! ・ILO条約批准を(欧州なみ、米国、日本は批准不充分) 同一職務同一賃金(欧州)、総労働時間規制1540H.(欧州) ・非正規雇用は、不安定→ 正規雇用より優遇(欧州)、 ・ワークシェアリングのモデル国オランダ、働き、働かせる自由あり、 雇用保険3年以上、職業訓練→前以上の職業に容易に就業 ・通年採用制度、年令制限撤廃、 原則、人材派遣は(×)、紹介に(〇) ・年収3百万、病気で破綻 → 人権軽視の格差奴隷化が悪 ・宗教法人(「宗教」は各人の内心のもの、宗教法人とは無関係、 (「親鸞は弟子一人も持たず。」) や医療法人、学校法人などへ適正課税 ・日本の租税など負担率、 富裕層=安い、貧困層=高い 労働、社会保険料の租税化、納税番号、累進課税(最高75%)を強化 ・同じ人間同士、職業年収格差(企業役員1億円VS.掃除人2百万)を、2倍以内に ・公務員年収平均7百万を民間平均4百万とすることによる、格差是正 人間らしい生活のできる標準賃金の指針とする(約3年間で漸次実施)
253 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 16:02:10 ID:+SaS8ye0
「秘書の責任は政治家の責任」→秘書タイーホの小沢にがんばってください発言。ぽかーん・・・ 「無駄を無くせばできるんです」→事業仕分けはパフォーマンスに終わり、過去最大の国債発行 「高速道路は無料化します」→実質値上げ。はあ? 「いのちを大切にする政治×∞」→邦人中国で死刑執行も見殺しで平気。おいw 「5月までに必ず基地問題は解決します」 誰が信じるの?馬鹿??
254 :
名無しさん@3周年 :2010/04/16(金) 16:12:32 ID:kRIKrAlk
朗報 内閣支持、続落23.7%=56.5%が不支持−時事世論調査
255 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 01:38:20 ID:NcKyrzxL
自民党政権のときは基地問題など表に出さず 民主党政権になった途端基地問題ばかりを声高に叫ぶ共産党 基地などどこの自治体も反対するはずだから問題がこじれるのは最初からわかっている 国民生活そっちのけで、基地問題で民主党を追い詰める共産党の戦術が透けて見える 選挙区選挙のたびにうすうす気づいていたが共産党は自民党とつるんでいるのではないか
256 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 03:02:29 ID:0V9l7hx6
尖閣と竹島の番犬をやるならウェルカムでおk 鳩山小沢コンビは中国に亡命でおk
258 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 04:15:34 ID:cxV/OV1Y
鳩山は馬鹿だ、5月で辞任しろ!!! 今更ながら徳之島?? こんな馬鹿あり得ない。汚職小沢と一緒に辞任して政界引退しろ!!
>>256 所詮あの年になっても親から多額のお小遣い貰ってるおぼっちゃまに
世間の一般常識は理解できなかったということだな
>>259 鳩山は「地方と国を対等に」とか「地元の意志を尊重」と口先で言うだけで
実際には未だに徳之島には公式の説明は無いんだよな。
どうも「発言すれば次は実行に移す」という一般常識すら見受けられん。
自民党の河村建夫元官房長官がネコババした3億の税金ってどうなったんだっけ?
262 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 10:05:54 ID:6eoKSHS9
>>259 一連のゴタゴタを見ると「アメリカは自分の意志を汲んで都合良く動いてくれるはず」
「オバマ大統領に5月末決着すると伝えればアメリカはそれにあわせてくれるだろう」
と高をくくっていた感があるな。
甘すぎるにも程があるが、お坊ちゃんで周囲がいつもお膳立てしてくれるもんだから
アメリカも同じだと思っていたのかもしれん。
密約とか見てもアメリカの言いなりだった自民よりはいいかなと思う。 もうすぐ辞任かもしれんが、鳩山の1内閣の間だけだとしんどいかもしれん
264 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 11:16:56 ID:HZKDX6nE
だからさ、頭下げてお願いに行けば何とかなるんだ。何もしないで、腹案なんてお坊ちゃま!
265 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 12:06:11 ID:57EBPDIt
アメリカを怒らせているというだけでも、自民より大前進だろ。(笑) やっと交渉らしくなってきたよね。 自民はアメリカ丸呑みだったものorz!
>>265 鳩山外交の成果とやらは「アメリカを怒らせる」ことなのかw
それでCO2の削減25%とか他の外交課題はどうすんだ。
それも「アメリカを怒らせる」事が成果なのかw
鳩山外交とはガキの使い以下の存在だったのか。
267 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 12:17:28 ID:RuEm9wsg
鳩山以上のイエスマンはいないさ。 ただ鳩山は誰に対しても「イエス」と答えるので、整合性がとれなくなって 破綻してるだけ。
269 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 13:23:50 ID:SKjwfD0D
普天間だって、自公政権の時も10年以上引っ張ってる話。 なんで日米間の喫緊の課題みたいに、マスコミは突然言い始めたのかね。
日米合意では普天間飛行場の移設は2014年だから、それにあわせて いろいろと準備しなけりゃいけない。 その合意を白紙に戻して先の見えない状況にしてしまった結果、 普天間が2014年以降も継続使用される可能性が高まってしまった。 そういうこと。
271 :
マスでなくハトです :2010/04/17(土) 14:03:15 ID:u8j4AcFy
>なんで日米間の喫緊の課題みたいに、マスコミは突然言い始めたのかね。 マスコミが突然いいだしたのではない。ハトが突然いいだしたのだ。 「5月末までに結論をだします。トラスト・ミー」って。 オバマさんも「ほんとかぃ?」と疑ってるから、首脳会談も断った。 なぜハトが「5月末」をいいだしたのか、だーれも知りません。
272 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 14:18:20 ID:HeyT1OFm
「クロスオーナシップ」という言葉を、ご存じですか。 知らない方は、この言葉を勉強し、自民党、マスコミの実態をよく把握して下さい。 自公政権、検察、官僚、マスコミの既得権益が、一つだと分かります。 皆さんは、熱烈な民主党支持者に、すぐ代わります。
273 :
999 :2010/04/17(土) 14:21:31 ID:bmiMpROt
北朝鮮と普天間基地のどちらが「国民」にとってネックになるのか? 鳩山なんで「それ」を言わないのか。 沖縄の皆さんの事も理解できろけど 「国際的紛争」が優先するんじゃねえかな。 何もできなかった自民党には語る権利なし。
274 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 15:18:34 ID:gsw8YRD3
自民党も大したこと出来なかったけど原因はやろうとすると野党=今の与党が妨害したからだ。 これを頭に置けば民主党は尚更何も出来ない!と言うよりやる気ゼロなんだから!朝鮮の下請け 政党政府である事、それを選んだのが2/3の日本人である事実をよーく認識すれば簡単に納得 できる筈だ!!
275 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 16:46:03 ID:gsw8YRD3
妨害の実例はー、「拉致は無かったデッチあげだ」「シン・グアンスは犯人じゃない即時釈放しろ」 「日本に攻めてくる国など無い!非武装中立だ!」「米帝国主義は日中共同の敵だ!!」「ベレンコ、 ミグ25には手を付けず即時ソ連へ返還しろ」「ソ連崩壊は残念!!」まだまだゾロゾロあるよ。
276 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 17:04:51 ID:HeyT1OFm
原口総務大臣 殿 マスコミが絶対報道しないクロスオーナシップ規制を、 一刻も早く法案提出してください。 議論は後、直ちに実行お願いします。 国民の皆様もこの法案を早く通すように、応援しましょう。 これをしない限り、既得権益に守られて、 マスコミは、手を替え品を換えしま蚊のように、 善良な国民を刺してくる。 事実を知らない国民は、ころりと騙される。
277 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 17:21:04 ID:gsw8YRD3
こう言う妨害の中で日米共通の価値観「自由、民主主義」を貫く為に≪公然の秘密≫= ≪密約≫を結び外敵から日本は守られた。にも拘らず反米、反民主主義勢力=民主、社民 は≪密約≫を「悪」とすり替えて「守られた事」に異論を唱えている。これこそが外敵に 迎合し外敵と合体を目論む社、民、政権そして、狡猾な共産党のの戦略なのだ。そして、 これに乗せられる多くの日本「人民」の姿なのだ。恐るべし!!!!!!!!!!!
278 :
名無しさん@3周年 :2010/04/17(土) 23:51:55 ID:cNoZQN9j
普天間移設を争点に 民主・鳩山氏が強調
2009年4月20日
民主党の鳩山由紀夫幹事長は19日、南風原町の瑞慶覧長敏後援会事務所で講演し、「政府は県民の気持ちを理解していない。
普天間は早く移転させなければいけないと分かっていても、その先、辺野古にどうするかという部分がまだ解決しない。民主は
沖縄の自主的な思いを大事にし、しっかりと米国と交渉する」と述べ、普天間移設問題を次期衆院選の争点に据える構えを示した。
その上で「冷戦時代の大きな脅威が変質を遂げている中で、それにふさわしい安全保障の議論が必要だ」と指摘した。
民主の「沖縄ビジョン」は普天間飛行場の県外、国外移設を掲げるほか、小沢一郎代表は14日の記者会見で、同飛行場の
キャンプ・シュワブ沿岸部移設への反対を明言している。
西松建設巨額献金事件で揺れる小沢代表の進退について鳩山氏は「近く遊説を再開し、本人の口から自分の思いをきちんと説明する。
政権交代を果たすため超えなければならない試練だ」と理解を求めた。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-143432-storytopic-125.html
279 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 00:07:46 ID:vGMdyRt/
280 :
地元の「民主」も反対だってさ :2010/04/18(日) 06:00:16 ID:/mSjM8nX
281 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 07:35:19 ID:uErONSK4
282 :
自国の自衛隊強化でええじゃん。 :2010/04/18(日) 07:44:33 ID:45KC1pdH
いっそうのこと、日米安保破棄でフィリピンみたいに自国は…自国の軍隊=自衛隊強化乙でええじゃん。
283 :
軍 持てばええやん :2010/04/18(日) 08:20:35 ID:/mSjM8nX
つーか 普通に自国は自国の軍隊が守るのが当たり前。 サヨのすきな共産国でも軍隊がいるしどこの国も軍があるよ。 第二次大戦で日本と一緒に負けた、イタリア・ドイツも軍をもってる。 日本だけが異常。
284 :
軍 持てばええやん :2010/04/18(日) 08:34:29 ID:/mSjM8nX
正規軍をもっても「日米同盟」を捨てるこたーねーよ。 イタリア・ドイツなども正規軍をもってるが NATO(北大西洋同盟)に加盟してるし, ドイツ国内にもアメリカ基地はあるし。 日本も今の自衛隊を国防軍と改名すりゃいいだけ。 名前変えるだけでいいのさ。たいした費用はかからない。
285 :
米は…5月決着「期待せず」 :2010/04/18(日) 10:26:52 ID:/mSjM8nX
普天間で、オバマが12日の非公式会談で「最後まで実現できるのか」と突き放したことは、
もはや信頼関係が成り立っていないことを示した。大統領が首相個人に対する不信感を口にするのは、極めて異例だ。
オバマの厳しい態度について、首相は「進展がないと言われたなど、そんな話は一切ない」と否定。
だが、関係筋「大統領は確かに発言した。訳したのは極めて優秀な通訳で、首相に伝わってないはずがない」
米の関係筋「『5月末決着』は日本が勝手に言っていること。期待しない。むしろ5〜7月の状況を注視している」と語る。
米政府が距離を置くのは、実現不可能な案と知りながら協議のテーブルにつけば、
普天間移設を決着できない責任を米側に押しつけようとするのではないか、と懸念しているためだ、との見方も出ている。
14日、岡田外相がルース大使に実務者協議の開始を要請したが、ルース大使は面談せず、
電話のまま「その必要はない」と拒否。今月のキャンベル国務次官補の訪日延期と合わせ、
米側の鳩山政権に対する不信感は頂点に達しているといえる。
(読売18日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100418-00000104-yom-pol )
普天間が危険だって言うなら、伊丹だって百倍あぶないだろ もう普天間存続でいいよ、学校やら移転させたほうが安いだろ 何の問題も無い あ ほぽっぽがやめたあとの話ね ソレはもう決まり ここまでこじらせたらそれ以外の選択肢はゼロ これは百パー間違いない
住民対立で関係がギクシャクして自治体がメチャクチャになる 今の徳之島は12年前の名護と同じ 成案も無く適当な事を言って政権を獲った鳩山民主党 日本を破壊する気か
288 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 12:12:16 ID:TwKkGJ09
と言うか交渉のテーブルにも着かないって、はっきり言って全部アメリカが悪いじゃんかw もう出てけよ! アメリカはwww ついでに国債も売っちゃえよえ
289 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 12:17:12 ID:z6UpywMd
馬鹿が出来もしない約束をして自爆する図
290 :
5月末じゃなくていい :2010/04/18(日) 13:45:06 ID:/mSjM8nX
>米の関係筋「『5月末決着』は日本が勝手に言っていること。期待しない。むしろ5〜7月の状況を注視している」と語る。 つまりアメリカは「5月でなくてもええんよ」と言ってくれたわけだ。 もともと「5月末」と言い出したのは、ハトでありハト以外のだれもが言ってない。 ハトが自作自演で自滅してるのだ。
291 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 13:49:53 ID:TwKkGJ09
アメリカが一番悪いなw 交渉のテーブルにも着かないなんて論外www 次に悪いのは自民だw 屁の子なんて言う糞みたいな案で合意したから、今の混乱が 有るw
292 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 14:12:53 ID:/mSjM8nX
>>288 >>291 アメリカが出ていくと沖縄は丸腰。沖縄県人も心配してるけど。
アメリカ軍がいなくなると、「いつ中国・ロシア・韓国が攻めてくるか」とな。
自衛隊が米軍の代わりに沖縄に駐留することでOK?
アメリカの強力な軍事力よりずっとしょぼいけどそれで大丈夫かい?
293 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 14:16:03 ID:TwKkGJ09
>>292 海兵隊だけだから全然いいんじゃない?w
アメリカは日本の基地問題に対して、もっと真摯に取り組めよ!
294 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 14:38:21 ID:l9vY2oce
ID:/mSjM8nX wwwwwwwwww
295 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 14:40:59 ID:/mSjM8nX
>>293 海兵隊がいなくなるってことは実戦部隊がいなくなるってことだよ。
それで自衛隊がくればいいのか?それとも空白にするってことか?
296 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 14:47:35 ID:/mSjM8nX
>>293 中国軍、仮想敵 日米 も
【北京共同】中国の軍事演習で、対台湾有事に加え、対日米戦や対インド、ベトナム戦を想定するなど、
内容に変化が。中国軍筋が3月29日までに明らかにした。多極化する国際情勢への対応がうかがえる。
過去5年間の演習では7割以上が対台湾戦を想定。だが台湾が独立を宣言し、
日米が独立支持を表明して戦闘状態となる想定のほかに、インドやベトナムが国境紛争で同時介入してくる多面戦を想定したり、
台湾が生物化学兵器を所有という新想定が08年から加わっている。
米単独や「日米が共同で中国を侵略する想定」の演習も実施した。
中国軍はアジア地域の有事では「在日米軍基地が米国の空軍、陸軍作戦部隊の重要な拠点になる」とみている。
(3月29日 共同
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032901000546.html )
・・中国は、すでに核兵器をもち、2年後には空母を実戦配備する中国が日本を仮想敵として演習してる。
このような中国に対抗する「国防問題」として 沖縄の基地があるのさ。そう簡単に米軍が引き上げるわけにはいかない。
297 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 14:51:12 ID:TwKkGJ09
>>296 全然問題無し!
海兵隊引き上げたからって、全く影響無いw
アメリカいい加減にしろやwww
298 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 15:01:16 ID:l9vY2oce
>>296 ID:TwKkGJ09など相手にしてると笑われるぞwwwwwwwwww
299 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 15:03:03 ID:TwKkGJ09
>>298 お前が笑われるよw
君も思うだろ?
アメリカが一番悪いってww
300 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 15:14:57 ID:FQl9oaRx
米海兵隊=国外でも、日米の抑止力はOK 鳩山よ、日本独立のガンジーになれ! 基地受け先なし→日米安保軽視→国外推進を 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 米海兵隊=国外でも、日米の抑止力はOK 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 (軍事評論家、稲垣治) 「沖縄海兵隊は、日本の防衛に充てられない。それは、米第7艦隊の即応部隊で、 同艦隊の通常作戦区域である西太平洋、インド洋のどの場所にも配備される。」 (、ワインバーガー元国防長官) 軍事で押さえ込むだけでは、解決しない。相互の信頼と互恵が必須。 お互いの民族性、伝統、価値観などを尊重することが必須。 自分の価値の強制では、解決しない。 アメリカにはそれがない。アメリカは、軍事に偏向→テロの的となる。
301 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 15:16:54 ID:TwKkGJ09
アメリカには、日本の民意に配慮し基地問題を 穏便に解決して行く責務が有る。 基地の土地を借りてて、思いやり予算まで貰ってんだからなw
沖縄人だけど5年前その普天間の近くの民家に ヘリが墜落した時にみゅうはぁと(今は荒らしが原因で掲示板が壊滅)の雑談板でそれぞれの地方のイメージっていうスレがあった そのスレに東北のどこかは沖縄より田舎で少ないから沖縄の基地全部東北に移転すれば いいと書いたらりふれくという沖縄のことを全く知ろうとしない奴に消されて 漏れがまた書いても消されて投降者同士が揉めあって現場の写真を載せても そのりふれくからなんの感想もなかったってのがムカついた! そして漏れは一時みゅうはぁとを去り荒らしとしてカムバック 沖縄からマジで基地亡くなって欲しい!
303 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 16:05:59 ID:TwKkGJ09
ハッキリ言ってアメリカが一番悪いw もう思いやり予算は全てカットで、基地の土地代取ってけば アメリカ基地なんて一気に無くなるぞw
>>302 君が一番沖縄のことを知らないよ
本当に沖縄県民なのか?
日本語めちゃくちゃだがw
305 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 16:09:55 ID:TwKkGJ09
アメリカには、日本の民意に配慮し基地問題を 穏便に解決して行く責務が有る。 基地の土地を借りてて、思いやり予算まで貰ってんだからなw いい加減にしろよ! 馬鹿アメ公よ!!!
アメに文句言っても無視されるのがオチ そして普天間継続利用に。 軍事力がないと米軍を追い出す事もできない 現実に気づいたかね? 軍事力が無くても「話せばなんとかなる」って言ってた輩は反省しろ。
307 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 16:17:32 ID:WcB6bMwG
鳩山って言うべき事は言うとか言いながら全然強気に交渉できてないよな。 アメリカの顔をうかがいながらの交渉。 こっちは基地を置いてあげてる立場なんだから、ゴタゴタ言うなら出ていってくれとか言えないから駄目だ。 まあ交渉事に期限をつけるのがバカだけど、本人が5月までに蹴りつける言うから最悪移転取り消しもあるかもな。 移転するかしないかの決着はこれでついた事になる。
辺野古移転を地元住民に承諾させるのに10年以上 しかもその間、時の総理や閣僚、担当官が幾度も沖縄を訪問 鳩山なんて徳之島は勿論、沖縄にさえ訪問して無ぇのに 数ヶ月で徳之島に替える事なんて出来るわけ無ぇだろ バカじゃなかろか
309 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 16:51:08 ID:l9vY2oce
>>307 米が日本を防衛する義務があるのに対して、日本は米を防衛する義務はない。
そのため日本側には基地の提供という義務がある。
在日米軍基地が攻撃を受けた場合には、日米が共同で対処し、日本の防衛のためだけでなく
東アジアの平和と安全のために使用することができることになってる。
基地を置いてあげてる立場ではなく、お互いの義務を果たしているだけだ。
310 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 16:55:00 ID:bUJXV9L9
まーいいジャマイカ。 アメリカが少々不快に思うくらいの交渉が必要だろ。 それが対等の交渉つーもんだよ。 今までの自民が言いなり過ぎただけだろ。
311 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 17:03:02 ID:TwKkGJ09
>>308 そもそも、屁の子案なんて言う糞みたいな合意したのが
間違いの始まりw
312 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 17:04:12 ID:TwKkGJ09
まあ思いやり予算はカットの方向でw
まあ思いやり予算カットして制裁くらわなかったら 民主党見直すよ。 まあ無理だろうけど(嘲笑
>>304 当たり前沖縄県民だよ!
だからその事故が起こった当時
本土に移転すればいいと思ってた
>>310 これまでの交渉でどっちが不利な立場になっているか考えてるのか?
仮に普天間が5月で決着しなくてもオバマ政権がそれを理由で倒れる
事はまず考えられんが、鳩山内閣はほぼ致命傷だろう。
内閣総辞職か、そうでなくともマスコミから総スカンで支持率が2割を
下回り更に求心力が無くなるのは確実だ。
わざわざ自分を不利な立場において交渉するようなマヌケに「対等の交渉」
なんぞ出来るわけがない。
317 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 19:53:07 ID:/zWZZmZs
だから思いやり予算カットすりゃあいいんだよ! 受け入れ先が無いって事は、民意として出て行けって事だw それに配慮しないで、何エラソーに言ってんだ?馬鹿アメはw こんな態度なら一切思いやる必要無いなwww ついでに米国債でも売っぱらえ!www
318 :
徳之島の醜態 :2010/04/18(日) 20:44:51 ID:eNmxXsKB
今日、徳之島に与党傘下の労組員が大挙押し寄せ与党提案の移転計画に反対集会を開いた。 飼い犬に手を噛まれた総理に指導力も、ましてや政権担当能力もない事が証明された! これは単に鳩山の問題ではなく労組暴走の悪しき前例を為すもので以後誰が総理になろうが つけ上がった労組を制御できなくなる事だ。息も絶え絶えのバカ総理、鳩山よ!政権投げ出し ま近でも自分の責任として労組を取り締まる法を作ってから引き下がれよ!!悪しき前例を 残したままのトンずらは日本を労組独裁国家にしてしまうぞ!
319 :
名無しさん@3周年 :2010/04/18(日) 21:30:04 ID:H57gr4VM
だからアメリカが全部悪いんだろ? もう出てってもらおうぜw
320 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 03:48:26 ID:6GZs55OS
「日本政府、案もなくグーグルマップだけ出してきた」 米、呆れる ノ´⌒`ヽ γ⌒´ \ そのグーグルマップをご覧ください! .// loopy\ ) だいたいその辺でどーよ!!,. ‐- .. _ ビシッ!! `.i / \ / i ) / __ `` ー- 、 i (・ )` ´( ・) i,/ キリッ , ィ/ ゝヽ ̄ \ーー- ' l (__人_). |' _ / { {ヽ、_ ヽ' ノ_,.〉 \ `ー' /_ -ァー- 、_ ... -‐ ' ヽヽ、 `>、..ノ=┘ /j >-‐ ' ´/ / / / _ノ \ `ー '! , -‐ 7´/{⌒| \/ _/ j >‐' / / //| 〉‐f/ ー- ! , ' ´ / ,' > .|/ レ ゚.〉 | \ ,.. -‐ '" / { ヽ | 〉 /__ t ,. -‐ ' ´ | ヽ| / / ' ` ヽ、 / | `!// / ・・・沖縄周辺のどこかでございます!
321 :
5月決着できなけりゃ「退陣」が過半数 :2010/04/19(月) 07:10:36 ID:SbQCax2n
毎日新聞 世論調査 17〜18日
●内閣支持率
「支持しない」52%(初めて半数を超えた) 「支持する」33%(前回3月より10%落)
●首相が明言している普天間の「5月末決着」ができなかったら「退陣すべき」が過半数の53%。←★★★当然だよな
●内閣不支持の理由「指導力に期待できないから」40%(前回比4%増)、
「政策に期待できないから」35%(同2%増)
首相のリーダーとしての資質に対する国民の不信感が支持率急落につながった。
●内閣支持の理由 「政治のあり方が変わりそうだから」66%(同7%減)
なお残る変革への期待が鳩山政権の命綱となっている。
●政党支持率
「支持政党なし」45%(5%増)
「民主党」23%(5%減)
「自民党」14%(2%減)
「みんなの党8%(18%増)
(毎日18日
http://mainichi.jp/select/today/news/20100419k0000m010063000c.html )
沖縄を800兆円でアメリカに譲渡する 日本は借金を返済して米軍基地の所在地が国外になる
323 :
徳之島の醜態 :2010/04/19(月) 09:21:12 ID:qVRiRdZE
徳之島集会の昨夜のTVでは労組の赤シャツ、赤旗で埋まっていたが、今日の朝刊(読売) では「集会は同島内の徳之島、伊仙、天城の3町長のほか、約60団体が主催した。・・」 (1面)と報じ、3面にはその写真があり(赤)旗や立て看林立のプロ仕様集会の模様が 写っている。にもかかわらず、態々「・・地元関係者によると、参加者は大半が地元の住民で、 『島外の基地反対運動家などはほとんどいなかった』という。・・」と、白々しい言い訳を 載せている。こうまでして政権与党の飼い犬に噛まれた哀れな総理を擁護しなければ政権が 持たないからだ。後には左翼労組ファッショが残るのみだ!
324 :
5月決着できなけりゃ「退陣」が過半数 :2010/04/19(月) 09:28:05 ID:SbQCax2n
朝日 世論調査 17〜18日
コンピュータで無作為に作った番号に電話。世帯用と判明した番号3457件、有効回答2083人。回答率60%。
◆鳩山内閣を「支持しない」61(前回3月47) 「支持する」25(32)
◆どの政党を支持
支持なし47(46) 民主党23(27) 自民党14(15) 答えない・分からない7(4)
みんなの党3(3) 公明党2(3) 共産党2(1) 社民党1(1) その他の政党1(0)
◆いま投票するとしたら、
答えない・分からない39(37) 民主党24(30) 自民党20(21) みんなの党7(6)
公明党4(3) 共産党3(2) 社民党1(1) たちあがれ日本1 その他の政党1(0)
◆民主党が単独で参院の過半数を占めたほうが「よい」23 「占めない方がよい」65
◆普天間5月末に決着できなかったら 首相は「辞任すべき」51 「辞任の必要はない」40 ←★★★朝日でも毎日と同じ辞めろ過半数www
◆政治資金で小沢さんは幹事長を「辞めるべき」76(74) 「辞任の必要はない」19(18)
◆民主や自民に対抗できる大政党が「できたほうが よい」52 「そうは思わない」37
(18日 朝日
http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201004180247.html )
325 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 09:38:26 ID:HDM54lKf
政権交代が起こっても外交政策の継続を保持するというのであれば、 民主党は辺野古沖への移転を続行するしかなかった。 そのうえで、日本、沖縄の米軍基地問題の負担を軽減するという 目的で、10年単位で、日本全体で10%、沖縄単独で20%の面積 単位で基地の縮小を米国に求めるべきだったと思う。 最終的には、日本に陸:1、海:1、空:2、海兵隊:1程度 に減らすこでOKだと思う。
326 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 09:48:11 ID:SbQCax2n
>>323 >『島外の基地反対運動家などはほとんどいなかった』という。・・」と、白々しい言い訳を
>載せている。こうまでして政権与党の飼い犬に噛まれた哀れな総理を擁護しなければ政権が
>持たないからだ。
首相「腹案」に痛烈な「ノー」…徳之島
約1万5000人の島民らが参加した反対集会
移設受け入れをめぐり、鹿児島県・徳之島で18日に開かれた反対集会には、予想を上回る島民約1万5000人が結集し、
鳩山首相の「腹案」に痛烈な「ノー」を突きつけた。
首相にとって、徳之島は沖縄からの「県外移設」の切り札だったが、地元の頭越しに甘い見通しのまま始まった検討は、
頓挫がほぼ確実となった。
(読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100419-OYT1T00055.htm?from=main4 )
ん? 読売は、総理を痛烈に批判してるよ。 オマエの読み方おかしいよ
327 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 09:51:31 ID:ZN6ikNJJ
だからアメリカが悪いんだから海兵隊には出てってもらおうや! ついでに思いやり予算もカットでw
328 :
徳之島の醜態 :2010/04/19(月) 10:26:54 ID:qVRiRdZE
>>326 >鳩山首相の「腹案」に痛烈な「ノー」を突きつけた。
その通り、否定しないよ。突きつけ方(つけられかた)が問題でおかしいのだよ。与党傘下の
支持団体が「親分」のやり方に反対だからとデモを打ってぶっ潰すって言うのが問題なのだよ。
野党としてデモでも何でもやるのはわかるが、与党の下部機関として、親分がなんと言おうが
俺たちが正しいと言って内閣を潰す、大日本帝国陸海軍流の下克上が問題なのだ。親分は本来
子分・下部組織にも手を回し賛成を取り付けておくのが正常なリーダーに率いられる組織だ。
にも拘らず子分は、気に食わなければ「俺たちは何でも出来る」と下剋上をやるのは極めて危険だ
と言ってるのだ。こんなやり方を許しておけばどんな党、リーダーが出ても思いあがった労組は
「俺たちはやれば何でもできる」と労組ファッショになること必定だ。「何でも言える民主的組織」
なんて履き違えるなよ。
329 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 10:45:07 ID:SbQCax2n
>>328 そこまで言うのはどーかなぁ。一理あるが。
「与党の下部機関」としての立場と「島民」としての立場と
どっちが大切か と考えた結果、「島民として移転に反対」ってことじゃないの?
330 :
徳之島の醜態 :2010/04/19(月) 11:09:45 ID:qVRiRdZE
見方甘くない?労組は「島民として移転に反対」ってフリをして「労組独裁」を狙って何時もの 介入してきたのだ。「○○のために」の仮面を被ってひそかに忍び込む左翼の常套手段、狡猾 悪辣さに気付かないと大変な事になる。 折も折、鳩山内閣の下、旧国鉄で乱暴狼藉、破壊の限りを尽くしてJRに採用されなかった亡国 の徒に救いの手が差し伸べられて、ツケ上がり、いい気になってる所だ。用心用心!!
331 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 11:48:28 ID:aLqC0zJq
民主主義は基本が多数決だから、反対しても良い。 多数決に地の利なども加味して決める。 原発反対しても、原発は海岸以外には建てられる事はない。 軍事基地が戦略戦術を無視した地域に作られる事は無い。 自民党がアメリカに頼んで、撤退しようとしていたアメリカ軍を金を払って沖縄に引き留めていたという説がある。
332 :
徳之島の醜態 :2010/04/19(月) 12:05:07 ID:qVRiRdZE
多数決だからって関係のない奴まで「決」に参加できるわけじゃないだろ? 徳之島島民が自分の島の使い方に意見を言い賛否を決めるのは当然だけど 島外の無関係な奴らが乗り込み島をズタズタにしていいのか?ズタズタに されて今も後遺症に悩める地域はいっぱいあるぞ!まあしかし、外国人にまで 参政権を与えるなんて言ってる奴らは民主主義ナンチャッテ「おいしい所」 だけ貪り食うだろう。危険だ。
333 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 12:05:54 ID:J0d4tyu8
>>327 思いやり予算は米軍の予算よりその周りで働く日本人に
支払ってます
ルーピーが日本には米軍は必要じゃないとハッキリ言う事が
必要
334 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 12:26:35 ID:j1RNrCo3
移設を考える前に日米地位協定を見直すべきだろう。 NATOの米軍の犯罪は年に5件ぐらいしかない。 地位協定を見直さなければ、国内移設は絶対無理。 ルーピーの着手する順番が全然違う。
335 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 12:33:15 ID:Du83WwT+
まあアメリカに解決の意思が無いんだから、もう出てってもらうしか無いじゃんw
336 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 13:32:15 ID:JSRSnm7n
337 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 13:52:48 ID:ZN6ikNJJ
でたw バカメリカwww
338 :
やり方マズすぎ :2010/04/19(月) 17:29:29 ID:SbQCax2n
平野官房長官が19日、普天間の移設方針伝達のため「首相が徳之島入りする」ことについて、
同島3町のうち 伊仙町の大久保町長「18日の反対集会に1万5千人が集まった。
島民の大多数が反対している徳之島に首相が来ることはできないし、政府の誰であろうと会う必要はない」と拒絶する考え。
天城町の大久町長「政府は既に島を怒らせてしまった。これまで地元に全く説明せず、反対の声が上がった今になって
首相が来ると言っても遅すぎる。一国の総理としてきちんと行動してほしい。あきれている」と批判。
(
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100419/lcl1004191331007-n1.htm )
・・ハトは本気で徳之島を考えていたのか? とすれば、いままで何も伝えずにいまさら言ってもな。本当にやり方が・・。
339 :
また 政権交代? :2010/04/19(月) 18:08:50 ID:SbQCax2n
>>336 >>アメリカ政府の関係者からは、「決着できる唯一の方法は、政権が代わって現行案に戻ることだ」との声も。
ここまできたら、案外 オザワは解散するかも。
やっても、衆参で、自民も民主も過半数とれないかも。 だが。民意がそうなら仕方ないし、国民も納得できる。
●オザワ 思い切って「解散・衆参同日選」か?
「衆参同日選」の憶測が出てきた。「普天間の移設」と、財政危機で先送りが困難な「消費税」論議があるためだ。
5月末に米国の同意も含めた「普天間解決」は困難。 なので、政権の求心力は低下する。
そこで「顔」を代えて「普天間問題をリセット」したい誘惑が。
民主の古参議員「民主は自民の民意を問わない政権たらい回しを批判した。首相を代えるならば同日選で信を問うべきだ」
民主の若手議員「ダブルでやっても昨年の衆院選のような勝ち方はできない、やるわけがない」
自民の大島幹事長「局面打開のためなら、小沢は何するかわからない」と同日選への警戒感をあらわに。
大島は、民主党議員よりも小沢の手法をつぶさに知っている。
政権の支持率低迷など意に介さず強気に出る と判断しているようだ。
自民にとって「衆参同日選」は最悪。
民主は300小選挙区のほとんどで、支部長(公認候補)が決まったが、自民は187人しか決まらず。
しかも、自民の「台所」事情は深刻。夏には所属議員に「氷代」という資金を配る習わしが。
だが、若手議員は「資金が枯渇、今年の夏は配られないのでは」と不安を語る。
自民党壊滅が悲願の小沢が「同日選を狙う動機」には事欠かない。
(18日 毎日
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100418ddm002010094000c.html )
そんじゃ7年も決められなかった自民党はもっと 政権担当能力がなかったんだなwwwwwwwww
341 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/04/19(月) 19:30:17 ID:DsJKOGLJ
社民党による閣内からの倒閣運動にはまってしまったのだから 素直にあきらめるしかないよ。 社民を切っても衆議院では過半数はあるので、予算と条約は通る。 社民を切れる代表に替わって仕切り直ししか無いだろうね。
342 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 19:53:31 ID:zbK+Ka7i
アメリカは、沖縄基地で自国を守り、基地提供で日本を守備、 日本人はこのため徴兵されず、安泰暮らし。 迷惑沖縄人が、自宅防音改修、移転、移住だ安上がりでベター。 自民党は、徴兵制を考えているが、基地反対者は、徴兵されても良いというのか。 誰かがどこかが協力しないと、解決しない問題だ。 この件は、紆余曲折が多いので、5月は目標期日、民主党に時間を与えよう。 退陣なんてとんでもない思い違い、自公と同じ時間がいると考えよ。 首相が替わると言うことは、国が破綻したときなど重大事の時、基地問題程度で、 交代を言うは愚の骨頂。自公の相手攻撃の、常套手段でしかない。 国民まで、この自公の手に、踊らされるな。
343 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 19:59:27 ID:3vpjB52M
もうアメリカいいよ… うんざり
344 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/04/19(月) 20:24:40 ID:DsJKOGLJ
アメリカも沖縄の領土の89%を返すなんて中途半端なことを 行ってしまったから批判される事になる。 ロシアの北方領土や韓国の竹島のように返す意思なしってことだったら 基地問題なんて起こらなかっただろう。
345 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 20:27:51 ID:62TKkSGH
失礼ながら徳之島、無人島なかんかと思うとりましたわ 鳩山はん、地元無視して勝手に腹案ゆうとったんでっか そら殺生ですわ
346 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 20:36:10 ID:fnRwCdi6
いい加減にしろ! アメリカ
347 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 20:46:16 ID:7KmCZc37
アメリカにうんざりするのは、いいんだけどね。 アメリカから日本はどれだけの食糧を輸入してるか? 対米輸出依存している産業がどれだけあるか? アメさんに三行半突き付けた後の事をちゃんと考えてね。 中国様はアメリカからの食料輸入国だから日本には回せないよ。 最悪、アメリカからの食料輸入が途絶えたら、3ヶ月で日本は干上がるよ。 人口は徳川時代の3000万だな。9000万人は餓死だね。 安保でアメさんを袖にするのだったら、上記の事は覚悟しないとね。
348 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 20:48:02 ID:62TKkSGH
資本主義では金貸してる方が偉いんちゃいまっか?
ノ´⌒ヽ ,.'⌒ヾく/ ::::, ヽ 支持率なんて 気にしないわ♪ (:( ;;;;ノ ::::,)脱税したって だって だって お蔵入り♪ ( ;;; ノ`ー'ー'ヽ ) 反日 韓流 だいすき♪ オザワの言いなり だいすき♪ V ( i./ ⌒ ⌒ .i ) わたしは わたしは わたしは総理♪ i (>)`´(<) i,/ ひとりぼっちのサミットで オバマさがして〜♪ |::::: (_人_) :::::| ワシントンポストはこう書くの わたしの活躍を〜♪ (^ヽ__`ー'_/^)、 ルーピー ルーピー ルーピー総理〜♪ |__ノ  ̄ ̄, |、)| 日米関係 サヨナラねっ♪ ルーピー♪ ルーピー♪
>>347 食料も安全保障の重要な用件だろう。
独立するということは、依存関係を極力無くすということ。
有事のことを考え、複数国から輸入し、出来るだけ自給する。
軍事力だけが安全保障ではないよ。
あれこれ、アメリカ依存を日本国民に気付かせないように、且つ、
強権的に行っていた。
日本国民に、それぞれの選択がどのような結果になるのかを示さずに
自民党が勝手に決めていた。
日本の改めるべき点の一つ。
フィリピンて経済制裁喰らったんだっけ? 南米なんかダメと切れた後の方が経済は好調みたいだが?
352 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 21:27:22 ID:07AH4IV4
アメリカが日本の食料止めたら、国際的な大問題だなw そんな事したら、アメリカ農業大打撃! できる訳無いw まあ日本人は米食ってしのごうや(笑)
353 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 21:49:41 ID:XtDKi+e9
フィリピンは中国に南沙諸島獲られて、アメリカに再駐留を求めたけど断られた。 日本だと尖閣諸島がそうなるかも。
354 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 21:56:24 ID:YwB6d2FW
355 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 22:17:35 ID:CcwyoTj6
尖閣諸島に自衛隊置いとけw
食料禁輸と尖閣が竹島状態になるのとでは国民生活への影響は1万分の1もないな。 脅しにかかってるのを細かく突っ込んであげるととたんに話が小さくなるww
357 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 22:57:40 ID:YjrATBM0
食料禁輸なんて戦争一歩手前の状態なんだけど。 ABCD包囲網再びか?
>>357 禁輸でなくても売り渋りは主権を侵害する手段には利用できるね。
一国の指導者をルーピーなどと称するのは、戦争の一歩手前になってもおかしくない。
アメリカは、日本との友好関係を維持するために謝罪すべきだろう。
基地問題は、同盟見直しに話は入っているな。
359 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 23:20:32 ID:YjrATBM0
あれ1新聞社が書いたことだから。政府が謝罪するのは筋違いだし、新聞社に謝罪させるのは言論弾圧に等しい行為。
>>359 名指しで謝罪しなくても、そういう風に読める談話を出すだけで良いのだよ。
新聞社だからと言って、誹謗中傷を詫びさせるのは言論の自由の侵害では無いよ。
ルーピーなんて単語は、報道とは関係ないし。
事実は、会談時間が一番短かったというだけの話。
そこからルーピーなんて単語に結びつけるところが、頭が逝っている。
その記事を採用掲載する新聞社も、頭が逝っている。
361 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 23:29:17 ID:zJ69CFTC
まあワシントンポストなんて、東スポみたいなもんだろ?w
362 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 23:32:55 ID:YjrATBM0
新聞記者がどういう考えでルーピーなんて言葉を使ったかは、その記者にしかわからない(想像はつくが)。 そもそも一言論機関の記事に対して談話を出した例なんて聞いたこと無いぞ。 大体その会談の内容も問題だろうが。 必死で取った10分の中身が 「トラストミーって言ったじゃねーか」「本当に早期解決できんのか?」こんなんだぜ?
そろそろCIAの紙爆弾がさく裂する頃だと思っていたんだが、 その前に鳩山が自爆してくれそうな予感wwwww 5月31日までに政府・地元・米国の三者合意なんてできっこない!
364 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 23:37:11 ID:4EPwa1gw
「普天間飛行場問題で民主党の政権担当能力無し」 となって、退陣・衆参当時選挙になり、自公政権が復活すれば、 日本政府はアフガン支援で、二兆円をアメリカに供与し、アメリカの財政危機が解消する。 オバマ政権は安泰になる。
365 :
名無しさん@3周年 :2010/04/19(月) 23:38:57 ID:JSRSnm7n
ID:YjrATBM0 ようルーピー
>>362 仮に、不用意な報道で反米感情が噴出して、丸く納めることが国益だという場面で、
新聞社の言ったことですからで何もしないで放置するのでは、政治家として二流だろう。
> そもそも一言論機関の記事に対して談話を出した例なんて聞いたこと無いぞ。
聞いたこと無いのなら、これを最初の例にしてもいいんじゃないの。
> 「トラストミーって言ったじゃねーか」「本当に早期解決できんのか?」こんなんだぜ?
それをどこで知ったの?
リーク情報は、なんらかの思惑を持っている人が願望を達成する手段として出すもので、
まともな知性の持ち主はそのままでは受け取らない。
367 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 00:07:16 ID:khEk37tu
>>366 >最初の例にしてもいいんじゃないの。
それほど気を使う相手だったら初めから公式会談をセットしてるよ。
>リーク情報は、なんらかの思惑を持っている人が願望を達成する手段として出すもので、
まともな知性の持ち主はそのままでは受け取らない。
でも日本の官邸から反論無いよね。事実と異なるようだったらそう表明するよね?
368 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 00:10:17 ID:6boimf3E
369 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 00:53:35 ID:iw16Hf6s
もう海兵隊には出てってもらおうぜw
370 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 01:06:56 ID:jxBAJNrr
>>367 普通、そんなもんに逐一反論だのコメントだのしないって。
それはさておき、やはり5月退陣になるんじゃないか、これは。
最大の原因は閣僚よりまず鳩山自身。
政治とカネの問題とかそんなのはどうでもいいが鳩山は別の部分で問題がある。
この件で示された鳩山の政治家として致命的な欠陥は 「ただ『発言』しただけで、本人は『実行』したつもりになってしまう」 事だろう。 例えば鳩山は「基地の移設は地元の意向を尊重します」と繰り返し発言しているが 徳之島の件では民主党鹿児島県連すら「地元軽視」と反旗を翻す有様だ。 鳩山は「地元重視」といいながら、本人が地元入りして説明するどころか、地元の 自治体の長にすら公式の説明すら未だにない。 それが「こちらの頭越しに話を進めている」と鹿児島では受け止められ「地元軽視」 と見られただけでなく、支持側の人間は政府からの具体的な説明が無い為に反対派 を説得する材料が何も無く、現地はほぼ反対一色になってしまった。 「5月末決着」にしてもただ繰り返すだけで、それに向かってどうするのかという 見通しすら無かったのは明白。 「日米関係重視」「日米同盟を発展」と言っているにも関わらず、オバマ大統領 には「会って協力を求めた」というだけで、具体的な成案すら示せない。 これはもう鳩山は「発言しただけで、実行した気になっている」としか思えない。 恐らく鳩山はお坊ちゃんで周囲がいつもお膳立てしてくれたのに加え、野党時代 が長かったので「言いっぱなし」でも通じていたのを首相になってもその意識の ままでいるんだろうな。 そして最悪なのは多分、本人がそれを未だに自覚出来ていない事だろう。
372 :
ハト首相も終わりに近いか? :2010/04/20(火) 07:20:17 ID:ZQa2+zq/
>>371 大部分の有権者はそう思ってるだろうね。
マスコミの論調もそうだし。
もう鳩山は総理をやってる資質なし リーダーシップなし。
とみなされた。
あと1ヶ月と10日で「5月末」がやってくるのに
昨日の記者との会話でも「基地の移設は地元の意向を尊重します」「まだ正式な政府案は
ありません」「(それでも)5月末までに決着します」だ。
記者がそのあと質問しようとしても、そそくさと逃げていった。
前ならいくらでも質問を受けていたのに。もう終わりに近い。
373 :
隠し玉あり? :2010/04/20(火) 07:35:57 ID:ZQa2+zq/
ここまできて、「徳之島」といっても、地元は反対だから不可能。 アメリカさんは「地元の合意が交渉の前提条件」と言ってるからダメだろう。 ひとつだけ「これが隠し玉じゃねーか」と思えるのは,青森の「三沢基地」だな。 数日前にテレビでやってたが、三沢基地は、対ソ連の基地だったが、米ソの冷戦が なくなって、基地の役割が半減。アメリカさんの半分が厚木や嘉手納に移った。 地元の財政がくるしくなった。アメリカ軍との関係はよい。(米軍司令官を 一日市長にしたりして)。 だから、ここなら移転は可能だよ。でもいざとなると、ロシアには近いが 台湾有事には間に合わないけどな。
374 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 08:23:27 ID:a5u81SsM
自民党支持者は、もう善悪関係なく自民党支持、問答無用で自民党支持。 これは、公明党の創価学会信者より、すごいこと、目がまともに見えなくなっている。 どのように気持ちを変えれば、このように狂信するのだろう?。 野党自公は、本物の政治家小沢氏だけがとにかく怖いので、 あらゆる手を考え使って、民主攻撃を続けているが、たとえば今朝のTVasahiは、 鳩山内閣支持率25%に下がったと嬉しそうに宣伝。 どうせ真偽も紛らわしい数字、15%くらいにまでしておけばどうか。 だが、今日事業仕分けの対象法人発表、徐々に日本は、正常化される。 ただ、自公、検察、官僚、マスコミなど同じ利権、既得権者には、 民主党がこれを破壊するので、たまらなく不快であろうが。
国益より団体益だったからな・・・、存在自体がテロ活動みたいなもんだ。 現政権は旧政権の負の遺産が大きすぎて判断不能だな。 とにかくある日突然警察にパクられる状況では何も判断 できないわ
376 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 13:15:48 ID:Ftm+cKhJ
万一国内で徳之島案が通っても、アメリカが蹴るよ。台湾有事の際に徳之島じゃ遠すぎるし、狭すぎて陸軍の訓練スペースも確保できない。
377 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 13:41:44 ID:T7rDbM8D
鳩山よ、日本自立のガンジーになれ! 基地受け先なし→日米安保軽視→国外推進を 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 米海兵隊=国外でも、日米の抑止力はOK 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 (軍事評論家、稲垣治) 「沖縄海兵隊は、日本の防衛に充てられない。それは、米第7艦隊の即応部隊で、 同艦隊の通常作戦区域である西太平洋、インド洋のどの場所にも配備される。」 (、ワインバーガー元国防長官) 軍事で押さえ込むだけでは、解決しない。相互の信頼と互恵が必須。 お互いの民族性、伝統、価値観などを尊重することが必須。 自分の価値の強制では、解決しない。 アメリカにはそれがない。アメリカは、軍事に偏向→テロの的となる。 互恵尊重のない、力偏向の米国→テロの標的
378 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 13:44:14 ID:T7rDbM8D
抑止力は、横須賀のアメリカ第三、第七艦隊! 沖縄の海兵隊は、海外に派兵されて外国で活動するための部隊 沖縄や日本本土を守るために駐留している守備隊ではない 基地受け先なし→日米安保軽視→国外推進を 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 米海兵隊=国外でも、日米の抑止力はOK 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 (軍事評論家、稲垣治) 「沖縄海兵隊は、日本の防衛に充てられない。それは、米第7艦隊の即応部隊で、 同艦隊の通常作戦区域である西太平洋、インド洋のどの場所にも配備される。」 (、ワインバーガー元国防長官)
379 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 13:59:21 ID:T7rDbM8D
第7艦隊で十分 田岡俊次(軍事ジャーナリスト) 小沢一郎氏と周辺の金の問題には疑問を感じてはきたものの、それとは別に同氏の軍事知識については相当なものだ、と評価せざるをえない。 同氏は民主党代表だった昨年2月24日、記者団に「米海軍の第7艦隊だけで、米国の極東でのプレゼンス(存在)は十分だ」と語った。 自民党は、安全保障問題に関する民主党の信頼性を低下させる好機と見た様子で、この発言に猛然と噛みついた。 「非現実的」「日米関係を危うくする」などと非難した。だが、自衛隊の将官や軍事評論家達の間では「小沢さんの言う通りじゃないか」との声が多く聞かれた。 在日米空軍は沖縄の嘉手納にF15戦闘機48機、青森県三沢にF16戦闘機40機を配備していることになっているが、これらは中東などに交代で派遣され、実数はさらに少ない。 日本の防空は1959年以来すでに50年以上、航空自衛隊(F15が203機、F4EJ〈改〉が90機、F2が76機、対空ミサイル「パトリオット」4連装発射機135輌)が担ってきた。 同年にレーダーサイトや防空指令所が航空自衛隊に移管され、その際に結ばれた協定で「日米の航空部隊は指揮系統を別個とする」と定められた。 防空の指揮は日本側が行ない、米空軍はその指揮下に入らないのだから、防空には関わらない、という意味だ。 沖縄でも1972年の返還以後は自衛隊が防空を担っている。嘉手納の米空軍の戦闘機は沖縄返還後は、日本以外に任務している。 米国防当局者の議会答弁は「日本にいれば基地の維持費を日本が負担するから、本国に居るより経費が節減できる」というものだった。
380 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 15:54:34 ID:ngawzsSw
米軍基地の移設、少なくとも県外 地域主権 との公約を掲げた民主党が総選挙で第一党になり、 それにより誕生した鳩山政権は7割の支持を得た。 ここから導かれることは、沖縄を除く都道府県はどの県が 沖縄の米軍基地の移設先として受け入れるのかを話し合う 義務があり、政府に対してその結論に沿った移設要求の 権利を持つと言うことだ。 無責任は民主党じゃなくて国民だよね。
381 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 15:57:03 ID:kFJKEtLT
382 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 16:09:46 ID:PQiMDlYx
民主党の調整能力を疑うよ。徳之島にするなら、先ずは、島民の理解を得るのが先だろ。決める前に反対集会やられて、たちまち進めなくなってる。 それにしても、米国は陸上部隊の分離困難って言ってるんだから、徳之島を説得しようとしてる日本見てシラケてるだろうな。全然分かってないと…。
383 :
ハトももっと大義名分を言えば? :2010/04/20(火) 16:13:16 ID:ZQa2+zq/
>無責任は民主党じゃなくて国民だよね。 ハトもそれに似たことを言ってる。「沖縄の皆さんだけが負担するのは 不公平だ。どこに住んでも安全のための負担(基地)を公平にすべきだ」 みたいなことを主張してる。 だから、なかなか決められないという面もありそうだ。 表面だけ「普天間5月すえまでに決めます」とか言わないで、 そうした大義名分をもっと強調すれば、ファンも増えるのではないか? 小泉も「郵政民営化が本当に間違っているのか正しいのか、国民に信を問いたい」 と,演説して、解散したから「おーぉ」と国民も感動して小泉のファンになった。 (その後色々あって最後は力尽きたけどな。) ハトも堂々と正論を主張すればいい。それで通らなけりゃ、国民の責任だ。
大阪だけは、関空で受け入れるという話をしているので、 無責任の都道府県には含めないだろう。
385 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 16:26:17 ID:4l2X4voE
>>379 田岡って在日米軍の戦闘機は42機だと思っているアホだろwwwwwwwwwwwww
386 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 16:47:38 ID:RcXNZPR0
自民党やマスコミが「寝た子を起こすな」と言ってるのが許せない。 沖縄は寝てたのか?ぶん殴られて(圧力や暴力)気絶してたか、ヤク(カネやハコモノ)を打たれて昏睡状態だったんじゃないか。 徳之島の住民が「島の平和を乱すな」と言う、その通り、でも、じゃあ沖縄県民は同じことを思ってないとでも? 誰だって自分の町に米軍が来るのは絶対にイヤ、俺だって絶対にイヤだ。 だったら、ぞの「絶対にイヤ」なことをずっと沖縄に押しつけてきて、これからも我慢しとけって言えるんだろうか? 徳之島の住民は「もう沖縄にしとけや」って言うのか? そうじゃないんなら、徳之島こそが沖縄と連帯して「国外」を主張すべきだろうが。 橋下が「関空」発言したとき、地元が「沖縄が無用な期待を抱くからやめろ」と言った、そんな恥知らずな発言があるだろうか? こういうこと言うと必ず「沖縄には基地で潤ってる連中もいる」とかしたり顔する奴が出てくる。 だったら、全国には山ほど経済的にヤバい自治体があるのに「ウチが引き受ける」という所が一つもないのは何故? イヤだからだ。だったら沖縄だってイヤなんだよ、当たり前だろ? 今、マスコミは民主党袋叩きだけど、だったらどうしたら良いと言うんだろう? 自民党みたいにアメリカの言いなりになって沖縄に押し付け続けろと?だったらハッキリそう言え。 たとえ困難でも不可能でも何とかしなければと行動を起こした鳩山の方がよっぽど「国民目線」じゃないか。 他の事はともかく、永田町でこの件で正しいことを言ってるのは社民党だけ。
387 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 16:50:35 ID:RcXNZPR0
蛇足だが追記。 「寝た子を起こすな」のイカサマは、ヤンバもイサハヤも同じ構図だと思う。
388 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 17:13:43 ID:f2a6W8BS
【普天間】「鳩山首相は外交も下手」-社民・阿部知子氏 鹿児島県・徳之島で反対集会が開かれたことに関し 「もし徳之島に移そうと考えるのであれば、まずきちんと自治体と話すべきだった」と述べ、 政府の対応に問題があったとの認識を示した。 その上で、「鳩山由紀夫首相は外交も下手だし、詰めも甘い。 首相の政治家としての真価が問われている」と指摘した。
389 :
ハトももっと大義名分を言えば? :2010/04/20(火) 17:49:58 ID:ZQa2+zq/
>全国には山ほど経済的にヤバい自治体があるのに「ウチが引き受ける」という所が一つもないのは何故?
そこはわからないところだよ。
こっそりハトと交渉してるかも。でなけりゃハトがこんなに落ち着いてるはずはない。
・・とか思うけど。やはり
>>388 の社民の阿部がいうように、今の状態じゃ
国民は大部分が「ハトは外交べた・詰めべた」と思うだろうな。
まー。こっそりとどこかの自治体と交渉してることを祈念する。
実際に昨日のテレビ見てても、徳之島でも、賛成派はいるんだよ。
でも「賛成というと村八分にされる」ってさwww
典型的な日本の精神風景。こまったもんだ。
公約の5月末までもう40日しか残ってないというのに、この期に及んで 鳩山はまだ「政府の方針は決まってない」と答える有様。 これでは徳之島および鹿児島県側が政府に不信感を持つのは当たり前。 何より「鳩山首相は言葉と裏腹に地域軽視で全く信頼出来ない」という 印象を与えてしまったのは今後、徳之島移転でいくにしろ、それ以外の 地域を模索するにしろ、致命的なダメージだろう。 もう5月末で鳩山の首を切って、それで新たに出直す以外に道はあるまい。
391 :
ひょっとしたら・・ :2010/04/20(火) 20:21:06 ID:ZQa2+zq/
政府、徳之島3町長に会談要請=地元は拒否−普天間移設
滝野・官房副長官は、徳之島の3町長に順次電話し、平野官房長官と会ってほしいと要請。
しかし、3町長は地元の受け入れ反対(反対集会に1万5千人が集まった)を理由に会談を拒否。
政府関係者によると、地元自治体に案を直接説明し、理解を求める場を設けるのが目的だったが、断られ、
政府は地元と調整不能の状況に陥った。
(時事20日18時
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042000669 )
首相「どのような思いで瀧野副長官が電話したかわからない。まだ、政府の考え方が、最終的にまとまっている状況ではない。
まとまった段階で、移設先になる地域にお願いすることはあろうかと思うが、まだ、その段階ではない」
政府案をまとめる関係閣僚会議については、「開く段階ではない。開く環境になれば、すぐに開く」
(NHK 20日19時
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100420/t10013968011000.html )
・・・ハトは「まだセイフの考えが決まってない」といってるのに、直属の部下の滝野・副長官が徳之島と交渉? かなり怪しいwww
滝野が 陽動作戦で、徳之島と交渉して(断られるのは覚悟の上)、
裏で、首相が、別の本命の候補地と交渉しているのでは? とカンぐりたい。
392 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 20:39:04 ID:BGjyXrAa
もう出てけよ! アメリカはよー!!!!
393 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/04/20(火) 20:44:34 ID:51vGohVr
>>391 > 首相「どのような思いで瀧野副長官が電話したかわからない。
> まだ、政府の考え方が、最終的にまとまっている状況ではない。
> まとまった段階で、移設先になる地域にお願いすることはあろうかと
> 思うが、まだ、その段階ではない」
県レベルの住民投票では30日前の公示が必要なのに
『政府の考えが最終的にまとまっていない』って住民投票を行わずに
強権発動する気か5月末辞任を覚悟したのかな?
強権発動するにしても閣議は必要だろうに、それも行わないつもりか?
394 :
:2010/04/20(火) 20:50:09 ID:ZQa2+zq/
>>393 そこんとこは難しいね。
県知事と市町村長が一応「受け入れます」と了解してくれればいい。
そのレベルでの合意を5月末と想定してるのかもしれない。
ハトは、期限について「法律で決まってるわけじゃない」と3月末に
発言していたからな。
395 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 21:41:46 ID:oZzRWbUK
「よし俺のところが引き受けた!」と手を挙げるくらいの気骨のある首長はいないのかね。 噂が出たくらいで周章狼狽、エゴ丸出しの住民と一緒になってハンタイ、ハンタイに走る みっともなさ。ふだん地方自治の確立だとか地方から中央へなどとでかい口をたたいている 割にはケツの穴のちいさいこと。笑っちゃうよ。 理念とか住民のためではなくて自分の再選だけが心配なのだ。 どこかが苦しさを分担しなければ普天間は解決しない。全部 鳩山と民主 党のせいにして済ます気だな。 録に産業もなく過疎や赤字に悩んでいる地区もたくさんあるだろう。 空港の八割くらいは飛行機の来ない空港ではなかったの? 車の走らない道路や水の余っているダムなど国に作らせておきてめーの ところは少しの苦労の分担もイヤだとは見上げたものだ。 ここは自ら率先して手を上げ愛する住民を説得するのが地方のリーダーでは ないのかい? 全部、昨日や今日政権を取ったばかりの新米内閣のせいにして恥ずかしくないのかね! 明日の日本のリーダーと自他共に任ずる優秀な首長さんたちよ よーく考えておくんなさい。
>>386 じゃないけども、マスメディアやルーピー連呼されてる方々は
鳩山が気に入らないだけなのか、それとも普天間をどうこうする事が問題なのか
少々意図が分かりかねる所があるんだよなぁ。
まぁ現状では前者で叩いておいて、もし移設先決まったら後者で批判だろうな。
国際性がある分ヤンバより取り上げやすいだろうし。
つーかマスゴミの方々、そのヤンバの方はどうしたんだよ。
最近はフテンマーフテンマーってその一択で、全く報道しなくなったが。
397 :
名無しさん@3周年 :2010/04/20(火) 23:15:17 ID:u7tYM8aH
連呼してる方々は結局 ネトウヨw マスコミ=ネトウヨ=自民党で、 こいつら同じ事言ってる 理屈とか関係無く、何でもかんでも民主を叩ければいい訳ww
398 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 00:24:34 ID:olgT19+1
結局、成り行き的に海外しか無くなりつつ有るな。 ここは最後腹決めて行くんじゃない? 馬鹿アメの対応が見物だなw 下手な対応しやがったら、普天間の土地から 金取ってやれ!w
399 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 01:24:03 ID:bcOJnj2B
>>1 最初から分かってただろ。
民主に期待したのは、自民の悪政を止めるだけ。
止まったから、民主はもう終わり、要らない。
もともと撤退に近い縮小を計画していた沖縄の基地を 7000億の利権作るために無理やり引き止めたんだろ。 なんか馬鹿みたいだよね。 今は本当に必要なのは横須賀だけらしい。
401 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 01:54:10 ID:UsM2M8Wo
>>339 まだ復活の目が有るからダメだ!
今暫く民主には頑張ってもらう。
402 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 01:59:50 ID:7GAU5psm
会計責任者が勝手にやった 私は知らない 秘書が勝手にやった 私は知らない ママが勝手にやった 私は知らない 大臣が勝ってにやった 私は知らない new! 官房副長官が勝手にやった 私は知らない ↓ 鳩山首相、徳之島3町長への電話について「どのような思いで電話したかわからない」
403 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 02:02:47 ID:7GAU5psm
___(⌒ヽ /ノ ヽ、_⊂_ ヽ (⌒ヽ∩/( ○)}lil{(○) |(⌒ヽ ヽ ノ| ::: (__人__) ::| ⊂ `、 \ \ )i!!il|l| / /> ) )) ネトウヨはバカwネトウヨはバカw .o (( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / / 自民よりマシ!自民よりマシ! 。 \ \ / / 。 ヽ_ ノ 民主信者 │ ゚ 〔_ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕 ( ̄ ̄ ̄ ̄ι ̄ ̄ ̄ ̄ .:.:.:.:.) ( ι .:.:.:..:.:.:. ) (______.:::.:.:.:..:.:.:.:.:.:.) \___ _____/ ____〔 从从从从从从 〕___ | 【○】 | |____________________|
>>399 ミンスは財源や増税問題から逃げている!
我々は増税を掲げる責任政党です!(キリッ
ってか。立ち枯れや谷垣自民も、政権交代前の自民と変わらないじゃんこれ。
>>403 1行目に改行あるのにAAズレてんぞwどんなコピペしてるんだよ情けない
406 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 02:31:40 ID:7GAU5psm
407 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 02:34:05 ID:bcOJnj2B
まだ、30%近くの人が民主を信じてる・・・ 馬鹿も多いものだと痛感した。 この半年見て見ろ、ろくな政策もなく、反自民というだけ。 もういいよ。終わって。
408 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 02:35:09 ID:7GAU5psm
鳩の丸焼きまで、あと40日w 珍主党ズタズタのギタギタにwww
409 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 02:59:27 ID:bb0R8hng
ネトウヨ=自民党 来る日も来る日も民主叩きw
410 :
返句 :2010/04/21(水) 07:21:59 ID:O/7Z/Ck5
たたかれて 反論できない 民主党
372 :(*‘ω‘ *)オンライン:2010/04/21(水) 01:13:07 ID:Lf4hh3BwO
転載してもらったから急がなきゃと現地に行ったら流れてた…
な、何がおこったのか(ry
…じゃあいつものやつをしますか
【鯖/ch .】ルエリ3ch
【目的地 】挑発高級orハード
【PT名 】すぱぁく支援隊
【募集人数】2
【集合場所】タルさいだん
【備考 】1Pを出した方は必ず本に納めて頂きます。あとうp
※必ず覚えさせたいキャラで本を持参してください
なので買い取りや分配等は発生しません
複数周回も可能です。ほかはご自由に
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1271592818/
412 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 08:41:23 ID:5yvna6kP
反論しようとすればアメリカの壁がある。 もともと沖縄海兵隊はグァムに移転するのがアメリカの方針だったが、 なぜか一部だけ残留することになる。 一応表向きの理由は北朝鮮有事の際の核等の確保と在韓国米国人の保護移送。 つまり日本の防衛とは直接の関係のない理由での駐留と海兵隊自身(司令官談)も認めているのに、 なぜか日本の野党自民とマスコミは日本の防衛と絡めて攻撃している。 結局民主はアメリカとの関係を考えてこの問題の矛盾の指摘を抑えているが、 日本国内に移転受け入れ先が現れない場合はその旨をアメリカ側に伝え、 海兵隊グァム前面移転かサイパンなどへの分散移転を要求するしかないだろう。 あちら立てればこちら立たずではなく、あくまで自国民優先で考えるのが政府の努め。 それしかない。 それでアメリカが何か言ってきたら、それを国民に問えば良い。 次は国民が判断する番、海兵隊基地を沖縄に押し付けるのかアメリカへ帰すのか。 判断はすべて国民が最終的にはするのが民主主義なのだよ。
413 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 08:52:49 ID:cb4yxr4E
米軍基地の事業仕分けを(鳥越俊太郎氏) 「あのね〜、読売新聞が1面トップで報道したが、ボクはメディアの姿勢として、 アメリカの大統領がこうだとか、高官がこうだとか、アメリカの新聞がこう言っているだとか、 アメリカの顔色をうかがうような報道をいつもする。これに非常な違和感を持っている。 日本が、メディアも総理大臣も含めて大事にすべきは日本の国民の声ですよ」 「鹿児島県徳之島で普天間基地移設の反対集会が開かれ、 島民の半分以上が集まった。日本国民は、米軍基地はどこもいらないと言っている。 これが国民の声ですよ。これをストレートにアメリカに伝えなければいけない。 もうじき事業仕分けが始まるが、在日米軍基地の事業仕分けをしなければいけない。 ゼロからスタートしてここはいる、いらないと。いると言われたら協議すればいい」 (2010年4月)
414 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 08:54:04 ID:cb4yxr4E
サンデー毎日(2010年4月) 何故、ここまで来ても極秘かと言うと、それが流れた 瞬間に、どんな妨害が出るか解らないんだとか・・・ 「国外移転だと旨みがなくなる日米安保マフィア」 「メンツが立たない外務・防衛官僚」 「折角手に入れた普天間や辺野古を手放したくない米軍」 「折角の利権おこぼれを失う旧政権・ゼネコン等々」
415 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 08:55:35 ID:cb4yxr4E
鳩山氏、日本自立のガンジーになれ! 基地受け先なし→日米安保軽視→国外推進を 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 米海兵隊=国外でも、日米の抑止力はOK 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 (軍事評論家、稲垣治) 「沖縄海兵隊は、日本の防衛に充てられない。それは、米第7艦隊の即応部隊で、 同艦隊の通常作戦区域である西太平洋、インド洋のどの場所にも配備される。」 (、ワインバーガー元国防長官) 軍事で押さえ込むだけでは、解決しない。相互の信頼と互恵が必須。 お互いの民族性、伝統、価値観などを尊重することが必須。 自分の価値の強制では、解決しない。 アメリカにはそれがない。アメリカは、軍事に偏向→テロの的となる。 互恵尊重のない、力偏向の米国→テロの標的
416 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 08:56:43 ID:iGGTjPPg
鳩山の他人事のような発言を聞いてると、もう基地問題 の解決は内心諦めたのだろうと思える。 退陣は既定路線だろうけど、問題はどうやって ちゃぶ台を戻すか、だね。
417 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 08:57:47 ID:cb4yxr4E
官僚が隠す沖縄海兵隊グアム全移転(田中 宇、元外務審議官) 普天間の代替は不要でした←伊波市長の説明 沖縄県宜野湾市の伊波洋一市長が11月末から、在日米軍に関する常識を覆す非常に重要な指摘をしていることを知った。 沖縄の海兵隊は米国のグアム島に移転する計画を進めている。日本のマスコミや国会では「沖縄からグアムに移転するのは、 海兵隊の司令部が中心であり、ヘリコプター部隊や地上戦闘部隊などの実戦部隊は沖縄に残る」という説明がなされてきた。 しかし伊波市長ら宜野湾市役所の人々が調べたところ、司令部だけでなく、実戦部隊の大半や補給部隊など兵站部門まで、 沖縄海兵隊のほとんどすべてを2014年までにグアム島に移転する計画を米軍がすでに実施していることがわかった。 普天間基地を抱える宜野湾市役所は、以前から米軍に関する情報をよく収集し、分析力がある。 ヘリ部隊や地上戦闘部隊(歩兵部隊)のほとんどがグアムに移転するなら、普天間基地の代替施設を、 名護市辺野古など沖縄(日本国内)に作る必要はない。辺野古移転をめぐる、この数年の大騒ぎは、 最初からまったく不必要だったことになる。米軍が沖縄海兵隊をグアムに全移転する計画を開始したのは2006年である。 日本政府は米軍のグアム移転に巨額の金を出しており、外務省など政府の事務方は米軍のグアム移転計画の詳細を知っていたはずだが、 知らないふりをして「グアムに移る海兵隊は司令部などで、沖縄に残るヘリ部隊のために辺野古の新基地が必要だ」と言い続けてきた。 伊波市長は11月26日に上京し、この件について与党の国会議員に対して説明した。 同市長は12月9日には外務省を訪れ、普天間基地に駐留する海兵隊はすべてグアムに移転することになっているはずだと主張したが、 外務省側は「我々の理解ではそうなっていない」と反論し、話は平行線に終わった。
418 :
ここが変だよミンス政治 :2010/04/21(水) 10:31:49 ID:5SUI9qD8
@ トヨタ問題、ミンスは保護主義の暴走と逆ギレするがそもそも米自動車業界の凋落はトヨタのせいではない 移動手段としてはライバルに当たる米航空業界が米自動車業界を潰しにかかったのだ (自動車会社が儲けのために鉄道会社を買収して意図的に路線を廃止し鉄道貨物の衰退を招いたアメリカ) A 後から作る道路を高架せず既にある牟岐線を鉄道会社負担で高架しようとするミンス B パチンコに乳幼児を連れて入ることは堅く禁止するくせにどう見ても乳幼児向けでない暴力的アクション映画に 乳幼児を連れて入って泣き喚かせる傍迷惑な親には何も言わないミンス (ちなみにミンスはパチンコ店での車内乳幼児放置死について何の策も講じない) 幼児に与える悪影響も考えず3D映像普及に前向きなミンス C 黒字の高速バス会社が車イス利用を断り、財政難の公営バスがバリアフリー対応で更に財政悪化、路線廃止 D ミンス政権下、衣、食、娯楽、何でも揃う大型店舗内、何故かネットカフェだけはない E 児童ポルノ単純所持を何が何でも罰しようとするくせに 宮崎アニメ最新作がまたしてもロリコン作品であることには何も言わないミンス 2次元児童ポルノも規制対象にといいながら書店にガンダムおたく向けの本が並ぶ異様さ 「____締め出せ町から社会から」前政権では暴力団、ミンスになってオウムとロリコン F 全員野球といいながら半年後に政党助成金と話題作りと受け皿作りを目当てに新党結成をする、 指導力を欠く総裁と頼りない議員連中に、日本は任せられないという閉塞感がミンス政権延命をもたらした G 確かに4月は暦の上で春であり東京の雪は春の雪だが、野菜高騰の原因は ミンスの自由化と減反によって国内の供給体制が脆弱になったことだ H 半世紀以上に渡って憲法9条を変えなかった党こそ真の保守 ミンスは憲法を変えることに断固反対の立場ではないが憲法を変えることは日本を壊すことだ 「日米同盟強化のためにアメリカから押し付けられた憲法を変える」というミンスの矛盾
419 :
ここが変だよミンス政治 :2010/04/21(水) 10:33:46 ID:5SUI9qD8
I ミンス政権下、茨城空港は予定通り開港、堺市LRTは中止 J ミンス政権下の新幹線の○○新聞ニュース、情報垂れ流しで、「知らずにいる権利」を侵害 K イデオロギー対立の構図を好んで使い北朝鮮を徹底的に敵視するのに 北朝鮮攻撃の可能性が極めて高い韓国艦沈没にだんまりのミンス 韓国も敵国だから興味がないのか,むしろ対立の構図がわかりにくくなる?ので不愉快なのか 一方で韓国ヘの鯨密輸に涼しい顔をしているのだから開いたロが塞がらない L 高速道路無料化といえば「道路が作れなくなる」と反対し 明石海峡大橋が比較的高めに設定されれば「平成の関所」「四国差別」と攻撃するミンス議員 日本は一体どうすればいいのか 通行料金を上げることになる国民安心税とやらには何故か反対しないミンス M チームの勝利より自分の記録を重視する大リーガーを批判しないくせに 記録達成を目前にして選手交代を告げる冷血監督も批判しないミンス N アルザス・ロレーヌのフランス語禁止・ドイツ語強制という歴史を子どもに教えるくせに 朝鮮半島の韓国語禁止・日本語強制という歴史は子どもに教えないミンス O 夏時間推進の割に夏時間が3RのReduceに当たることには触れないミンス ちなみにReuseはコミックレンタル、Recycleはペットボトルから服を作ること P 洋服普及によって和服が減ったことを憂いマイカー普及で公共交通が減ったことには何も言わないミンス Q 非核3原則の法制化をしない、だが核家族をよしとしない、ミンス
420 :
憲法改変と道州制が日本を壊す :2010/04/21(水) 10:35:56 ID:5SUI9qD8
R 上海万博を模倣と非難する割にバチカン聖職者による性的虐待には何も言わないミンス S 前政権のときはエイプリルフールだったがミンス政権になってエープリルフールになった (21) ロシアビザをとってエトロフを訪れる日本人を非国民と罵るミンス、ジェルセイ旅行okのフランスと大違い (22) 小学校の国語教科書に重松寄与し、それもナイフのような作品でなくマイルドなもの (23) 当たり前のことだが基地反対なら基地反対の政党に投票すればいいのである ミンスは意図的に「基地に関して指導力のない優柔不断な連中」を演じるエ作員に過ぎない (24) ミンス、道州制に前向き、東アジア共同体に後ろ向き (25) 金正日将軍は信用できないと宣伝するくせに、国家安康と書いただけで逆ギレした家康将軍は敬愛するミンス (26) 岡田外相、北朝鮮ヘの人道支援を拒否 (27) ミンス、江戸幕府も明治新政府も禁止したキリスト教信仰を容認 (28) 一番変なのは、ここまで書いた全ての異常な状況が、「ミンスだから仕方ない」と感じてしまうことだ 光秀が見事信長を討ち取ったように、立ち上がれ日本、自民、公明、日本創新はミンスを倒すのか それとも大連立の布石なのか (ミンスは米軍に日本を売り、信長は一向宗弾圧で数万人の日本人の命を奪った。ミンスも信長も非国民)
421 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 10:47:14 ID:YD4+6lFN
フォーリン・アフェアーズ日本語版リポート2001年3月号(部分公開) 【米兵力の削減を】 《沖縄・ボスニア・湾岸からの部分撤退を検討せよ》 米兵力の削減を ――沖縄、ボスニア、湾岸からの部分撤退を検討せよ (部分公開) Come Partly Home, America Movement マイケル・オハンロン ブルッキングス研究所上席研究員 フォーリン・アフェアーズ日本語版 2001年3月号 十万の前方展開兵力を維持することがアメリカのコミットメントのシンボルになると結論したナイ・リポートから6年、 今やこの数字を見直してもよい状況にある。日本の米軍基地を現状のまま維持しようと試みれば、 大変な反発を招き、朝鮮半島や台湾海峡での危機の際に大きなアセットとなる沖縄の嘉手納空軍基地や日本本土の海・空軍基地の使用権を失うことになりかねない。 ワシントンは沖縄における海兵隊の兵力を五千程度へと削減すべきだし、海兵隊の設備や訓練・演習場も日本側に返還すべきだろう。 --------------------------------------------------------------------------------
どうでもいいけど何故自民案がだめだったか未だにわからんな。 どこ見てもまともな理由書いてるとこないし、説明できる奴いんの?
423 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 11:41:09 ID:cmbaAq2A
424 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 11:44:29 ID:9nZObv+J
ハト、ヤケクソ解散で政権投げ出し近し!
425 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 12:08:38 ID:7GAU5psm
・日本の鳩山由紀夫首相の国内外での威信が、悲惨といえるレベルにまで低下している。
読売新聞は今月12日、米国ワシントンで行われた核安全保障サミットに合わせ、鳩山首相と
オバマ米大統領が行った非公式の会談の内容を入手し、18日に公開した。
鳩山首相は沖縄県の米海兵隊普天間飛行場の移転問題に関し、「(日米関係が重要だという)
その考え方の中で今努力している。5月末までに決着する。大統領にもご協力願いたい」と述べた。
これに対し、オバマ大統領は「(昨年11月の首脳会談で)あなたは『わたしを信じてほしい
(Trust me)』と言った。しかし、何も進んでいないではないか。きちんと最後まで実現できるのか
(Can you follow through?)」と返した。鳩山首相は昨年11月13日、東京で行われた日米首脳
会談の際、普天間飛行場の移転問題について、オバマ大統領に対し「わたしを信じてほしい」と
発言したが、オバマ大統領はこの発言を持ち出して、不信感をあらわにしたというわけだ。
同紙は、「1990年代貿易摩擦などの際、米大統領が日本の対応を批判するなど、双方の主張が
ぶつかったことはあるが、大統領が首相個人に対し、不信感を口にしたのは極めて異例だ」と報じた。
鳩山首相は昨年の首脳会談の後、普天間飛行場の移転問題をめぐって対立が生じるたびに
「オバマ大統領とは個人的に信頼関係がある」と述べ、問題の解決について自信を見せてきた。
日本を代表する時事週刊誌「週刊文春」の最新号は、鳩山首相の今回の訪米について、米国側の
空気を伝える記事に「バカが専用機でやって来た」というタイトルを付けた。その上で同誌は、
米国政府の関係者らが、「鳩山氏が首相でいる限り、何も解決しない」と語った、と報じた。
今年7月に行われる参議院議員選挙よりも前に鳩山首相が衆議院を解散して、衆参同時選挙が
行われるのではないか、という見方も出てきている。(抜粋)
http://www.chosunonline.com/news/20100419000020 ※関連スレ
・【政治】 鳩山首相 「政治家がバカの集団だと、日本はもたない!」「トップの首相が大バカ者なら、そんな国がもつわけがない!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270629262/
426 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 12:11:44 ID:7GAU5psm
r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ⌒ ⌒ ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, お前らさー ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' `,| / "ii" ヽ |ノ 漢字ちょっと読み間違っただけでバカ扱いしてたけどさー 't ト‐=‐ァ / ,____/ヽ`ニニ´/ モノホンは一味違うだろ? r'"ヽ t、 / / 、、i ヽ__,,/ / ヽノ j , j |ヽ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐--
427 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 12:58:06 ID:O/7Z/Ck5
ふくちゃんなら間違わなかっただろな でも麻生はちょっとどこじゃねーよ だいぶ日本語読めなかった。
428 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 18:14:31 ID:po2mOCup
徳之島住民は、じゃあ、基地をどこに置けばいいと思ってるの? 自分さえよければいいの? 何でマスコミはそれを聞かないの? いや、徳之島を悪者にしたいんじゃないよ。 徳之島もそれ以外も、日本人一人一人が我が事として真剣に考えるべきだろうって言ってるんだ。 だから、マスコミは4択質問で世論調査すればいい。 懸案の米軍基地をどこに置くべきだとおもいますか? 1.沖縄(現行案) 2.徳之島 3.あなたの住む街 4.国外 まあ、一部の恥知らずが1と答えるかもしれないが、ほとんどの人は4と答えるんじゃないだろうか? というか、1って答えられるか?普通。 それが民意なんだと俺は思う。 なんとなく鳩山無能って安全なところから文句いったって、何もならないだろう。 正直、お台場に移設させてしまえと思わなくもないね。(土地は広いし)
429 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 18:45:19 ID:7u/Assht
428 文頭は驚いたけど、最後まで読んで意は理解しました。 対アジアAREAに対しての拠点だとかどうだか言っていたけど。 自分は、基本的に4番かな。鳩山には期待してないよ。腹話術の人形みたなもんだから。 政治家も自分の地元だと困るんだろうケドね。 夕張とか財政破綻している地域とかどうなんだろう。夕張から離れた場所とか。 隔離するしかないね。長崎の軍艦島をどんどん沖合いに埋め立てるとか。笑 あとは、全て国内の自衛隊拠点に分散するとか。 っていうか国内論にはムリがある。 小沢と谷垣の選挙拠点に移せばいい。笑
430 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 18:50:39 ID:30MAhH5e
ダメリカが鳩山の腹案をよしとしないのは 参院選の行方を観てあるいは衆院選の行方を観てから ということなのだろうから 何も五月に決まらないからといってその進退をかけることはないだろう ダメリカがよしとすれば 町長などが出る幕ではないからな
鳩山はただ単にどうするかを深く考えていなかっただけ。 もし国外移設を考えていたのなら、昨年オバマ大統領が訪日した時に しっかりその旨を伝えていなければおかしい。 その場その場で実行する気のない、思いつきの発言を繰り返している から自分で自分の首を絞めているだけだ。
432 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 18:54:51 ID:/wDWggT/
徳之島報道に関する、誇大報道疑惑が出てきている。 反対集会に集まったのは、実は一万人もいなかったらしい。 純粋な島民だけがそんなに集まる訳がない。 空港やらフェリーターミナルが、異常に混み合っていたらしい。 つまり、ほとんどが外部より「動員」されたあたまかずらしい。 ●『がらちゃん日記』より〜 誇大報道 2010.04.19 Monday 徳之島全島民の半分以上の1万6千人が集まったとされる米軍基地反対集会ですが、 その報道は明らかに偏っています。空港はごった返し、神戸ナンバーをはじめ他県ナンバーの車が目立ち、 外部大量動員の痕跡ありあり。そして参加者数も倍以上の水増しが疑われます。これは現地に行った報道記者、 島民の電話連絡に基づいた話です。きちんとした政府オファーが行われてから判断しようと考えているのが、 大部分の良識ある島民です。それにもかかわらず、圧倒的過半数の反対を既成事実視した報道は恣意的過ぎます。 我が国にとって何の利益もありません。沖縄県民の負担や苦労を何とも思わないのでしょうか?
同情の入曽駅 2010.04.19 Monday 入曽駅に9人で立ちました。新聞の受け取りは復調、激励数も極めて多くなり、びっくりです。 激励の言葉は「めげずに頑張ってください」と「めげずに」が伴ってくるようになりました。 余りにマスコミの攻撃が激しいので「同情」が出始めたように思えます。 徳之島の基地反対集会が大々的に報道されていますが、これについて演説では「どのような規模の基地になるのか、 誰が管理するのか、訓練の回数がどれくらいになるのか、 などが全く分からない中での反対というのはおかしいのではないでしょうか。 余りにも大きな負担を沖縄県のみに掛けてきていることを、日本国民全体が考えなければなりません。 島のボスたちが、民主党政権を倒す政争の道具として基地反対運動をつくっているのであれば、 残念なことです」と述べました。新聞の論調も建設的なものが見当たりません。 乱暴な言い方をすれば「反対されてザマァ見ろ」と言うような書き方です。 島に入って反対をあおってきた平沢勝栄、山本一太、小池百合子各議員の皆さんには、 「何のため?」とお尋ねしたい気持ちです。
■twitter (
http://twitter.com/matsudadoraemon/status/12324572447 )
@asamimasasi グアム移転経費の日本側負担を増やすための交渉が続いています。
QT @asamimasasi それが本当なら大進展ですね。
RT @matsudadoraemon 米側が海兵隊本隊のグアム移転後、
上陸作戦の訓練はテニアン島に移す方針を官邸に伝えたようだ
約3時間前 webから asamimasasi宛
6人がリツイート
■琉球新報 2010年4月16日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-160928-storytopic-3.html 沖縄の民意尊重を 米議員が書簡
米民主党のデニス・クシニッチ米下院議員は15日までに、宜野湾市の米軍普天間飛行場の移設問題をめぐり、
米下院軍事委員会のメンバーで、議会有力者のノーム・ディック下院議員(民主党)へ書簡を送り、
移設先の決定で沖縄県民の意思を尊重するよう呼び掛けた。
クシニッチ議員は書簡の中で、県民が在沖駐留米兵による犯罪や性犯罪などで負担を強いられてきたと憂慮し、
米政府は2006年の合意に基づいた米軍再編計画を進める前に、
米軍基地に反対する地元住民の負担を考慮すべきだと述べている。
また、普天間飛行場の代替施設候補地に関し、辺野古移設案は騒音の激化と、
サンゴ礁を破壊する危険性を伴っていると指摘した。米議会に影響力を持つディック議員に対し、
こうした現状も考慮に入れながら、協議を進めていくよう求めている。
クシニッチ議員は1996年に下院議員に初当選し、イラク戦争反対の姿勢を貫くなどリベラル派として知られている。
04年の米大統領選挙への出馬に続いて08年も再出馬したものの、十分な支持を集められずに撤退し、オバマ氏支持へ転じた。
(平安名純代ロサンゼルス通信員)
辺野古土地転がし〜ず9人衆
寄稿いただいた情報ですが、これで当たりなら、とても喜ばしいですね。
濃い毛黒百合・高市・中川斜部ホステス住吉青年社・飯島・前原を一括して駆逐できますね。いやあ、素晴らしいニュースだ!
自民党:
1 防衛庁長官経験者 N額賀
2 防衛庁長官経験者 K小池
3 防衛庁長官経験者 I石破
4 特命大臣沖縄担当 T高市
5 官房長官経験者 N中川
6 小泉首相の秘書官 I飯島
民主党:
7 現役閣僚 M 前原
8 現役閣僚 K 北澤
国民新党:
9 S 下地
●辺野古9人衆:民主は身内に犠牲を出しても、このネタで自民を追いこめ!
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201003/article_33.html
439 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 19:21:26 ID:f20XocMF
>>432 >沖縄県外に移転することは不可能との見方を示した。
県外は否定されてますがwwwwwwww
440 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 19:31:46 ID:/wDWggT/
>>439 「関東平野など他に受け入れ先があるのなら、どうしても沖縄でなければならないとは
思わない。海兵隊が(日本に)前方展開できるのであれば、太平洋軍として異存はない」
「沖縄の方が好ましい」とする理由については「現に今、駐留しているからだ」と述べた。
「沖縄の方が好ましい」とする理由については「現に今、駐留しているからだ」と述べた。
「計1万8千人の海兵隊を、日本のどこかに移すのに必要な費用は、
日米いずれも負担できないと思う」と述べ、現実問題として、沖縄県外に移転することは
不可能との見方を示した。
挙げているのは費用と受け入れ先の問題で、地政学上沖縄が好ましいとか、
沖縄でないといけないみたいな日本側の常套句は出てこないよね。
自己正当化のおべんちゃらぬかしてるから不満が増幅されるんであって、
正直に言って詫びた上で基地負担継続と補償の協議を求めた方がいいと思うんだけど。
日本人は安保の便益は享受するけど、費用負担も基地負担も支払いたくない
エゴイスト揃いなのです、申し訳ないって。
>>428 日本のことを真面目に考えたら鳩山逮捕&政権交代がベストだと思う。
> まあ、一部の恥知らずが1と答えるかもしれないが、ほとんどの人は4と答えるんじゃないだろうか?
> というか、1って答えられるか?普通。
米軍基地は1以外有り得ないだろ。
あなたの町がどうこう以前に地理的要因でな。
つーか沖縄に普天間以外にどんだけ基地あると思ってるの?
普天間だけ頑張って国外に移して、何の意味があるの?
442 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 20:09:45 ID:f20XocMF
>>440 関東に移転して前方展開できるとでも?
佐世保まで行くにも距離があるんだが?
ブサヨの軍事音痴くらいだろこの発言を、真に受けて都合よく解釈してるのはww
地政学無視の軍事基地があれば教えてくれよwww
443 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 20:13:51 ID:/wDWggT/
>>442 できるんだろ。
お望み通り、沖縄県外への移転はほぼ不可能との見解なのに、
海兵隊の沖縄駐留が地政学上の必要条件というわけでもないってことが
そんなに不満なのか?
民意がどうこうとかいう意見があったが、ナンセンスにも程がある。 もし国民全員が「税金を払いたくない」って言ったら その「民意」はどうなるんだろうな。 社員の要求飲んで給料上げまくると会社が潰れて、 結局社員も涙目になるのと一緒。 民意はあくまで参考。 メリット・デメリット考慮した上で誰かに泣いてもらわないと 政治なんて回らないだろ。
445 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/04/21(水) 20:25:37 ID:Vp3idhJr
>>440 退役軍人のそれも海兵隊じゃない海軍の前太平洋司令官(海軍大将)の
意見では政府が動くのは無理だよ。
退役軍人の元海軍大将がアメリカ海兵隊とアメリカ政府の説得が出来るというなら
海外移転費用ぐらい友愛の鳩山総理は出すんじゃないのか?
私なら子ども手当より基地移転のほうが国際的な重要度が高いので
子ども手当を先延ばしにしても金を作るよ。
446 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 20:29:07 ID:f20XocMF
>>443 >できるんだろ
どんだけ無知なの?
まぁのんびり出かけるならどこでもいいがな即応部隊がwwwwwww
447 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 20:45:28 ID:9EL6PQFb
沖縄の地理的重要性を知らん阿呆の多さに愕然としたわ。
448 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 20:48:13 ID:/wDWggT/
>>445 太平洋軍司令官は台湾や日本を含むを含む東・南・東南アジア全域と
オセアニアと太平洋のほぼ全域の海兵隊・陸軍・空軍を統率する統合軍司令官だろ。
現行案の成否が話題になりだした去年の10月まで任にあったのだし、
この人の情報が古いってこともない。
というか政府が動く動かないより、沖縄県への基地集中やほぼ県内移設のみが
選択肢であることへの理由説明のアプローチを問題視しているのだが。
>>444 鳩山が「地元の意向を尊重します」と繰り返しつつ、本音では全然地元の事なんか
考えて無かったから墓穴を掘っただけだよ。
450 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 20:58:46 ID:f20XocMF
>>448 どれだけ情弱なんだよw
沖縄の海兵隊は、台湾と朝鮮有事の即応部隊だって何度も説明されてるだろw
451 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 21:00:32 ID:XAS/qyVr
本命はグァムだ。 5月には表明する。 そのために徳之島に反対させているわけである。 もう日本には場所が無いことのアリバイ作りである。 徳之島が『検討します』と言う方が鳩山は困るのである。 鳩山は内心 しめしめと思っている。 副長官はそのためにテレビがある前で電話をしたのだ。
>>451 それだったらもっと早くその意向をオバマに伝えていなければおかしいし、
徳之島をダシに使って政府への不信感をかき立てるの愚策。
453 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 21:13:17 ID:SGgzv7AP
>>451 それでよし!
米軍はグァムに行かせて
空母「鳩山」を建造しよう!
454 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2010/04/21(水) 21:16:54 ID:Vp3idhJr
>>448 情報の古さが問題ではなくて、退役軍人の意見では何の言質にもならないという事。
口約束でも契約履行の意思があれば有効なのだが、退役軍人の職務権限を持たない
人間の約束ではどうにもならないという事です。
以前の部下が職務権限を持っているだろうから、その言質を取れれば説得力も増すけど、
現状で何の権限も無い人間の言葉は契約という点では価値が無い。
【産経/国民への誹謗中傷】 産経新聞は衆院選投票日の30日午後、社会部選挙チームがTwitterに 「産経新聞が初めて下野」、 「民主党の思う通りにはさせないぜ。これからが産経新聞の真価を発揮するところ」、 「民主党のネガキャンを必死にやります!」と発表。 多数の批判が寄せられ謝罪したが、口先だけな証拠に誰一人処分はしていません
456 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 21:44:39 ID:ncyEqsVI
まあ大騒ぎする問題じゃないな。 マスコミとネトウヨの騒ぎ方は異常だねw マスコミ=ネトウヨ だから仕方ないかwww
457 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 21:56:22 ID:XHktZhT4
ネトウヨと言う言葉の拡散ぶりもすげぇなw
景気判断、半年ぶりに上方修正 まだら模様の回復、財務局長会議 4月21日11時37分配信 産経新聞 財務省は21日、全国財務局長会議を開き、1〜3月の景気の総括判断を「厳しい状況にあるものの、 生産活動を中心として持ち直しの動きがみられる」とし、 前回(昨年10〜12月)の「生産活動が上向くなど一部に持ち直しの動きがみられる」から 2期(半年)ぶりに上方修正した。 一方、地域別の景気判断では上方修正は全国11地域中5地域にとどまり、 景気回復のペースは地域によって“まだら模様”となった。 地域別の景気判断を上向きに修正したのは、東北、関東、北陸、近畿、中国の5地域。 また、都道府県別では47都道府県のうち、27の都府県で景気判断を上方修正した。 主要項目では、中国などアジア向け輸出の好調で、生産活動を11地域中5地域で上方修正した。 ただ、個人消費は消費者の低価格志向もあって、下方修正した沖縄を除く10地域で据え置き。 雇用情勢も上方修正が5地域にとどまった。 各地の財務局の聞き取り調査では、「リーマンショック前の9割まで回復した」(近畿の鉄鋼業) と持ち直しを印象づけるものもあったが、「客単価の下落が著しい」(北陸のコンビニ)、 「来年も新卒採用を減らす」(東海の自動車関連業)など、 デフレと雇用不安が地域経済の回復の重しになっている現状も浮き彫りになっている。
459 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 22:38:14 ID:SQL331fD
民主党は 全ては日米安保条約を破棄するために 名護市長選挙に大量の左翼団体(移住もさせて)を送り込み、更なる左翼運動を 展開し、 決まっていた基地の場所をわざわざ反対意見が多数の島に移設する案をちらつかせ 日本国民に米軍基地を悪い印象にし 破棄する方向に持っていっている。。 現にこの問題での鳩山の受け答えは、はじめからシナリオが決まっているように見える この鳩山のような大根役者でも演じれるように決まっているのだ。 こういう政党を信用していいのか?
どうせグアムに全面移転が決まってるから わざと結論を先送りして長引かせてるっていう説もあるけど
461 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 22:56:37 ID:RvZByFMP
つうか、海兵隊なんかどう考えてもいらないからな。 全然大した問題じゃないのに、延々大騒ぎするマスコミとネトウヨの馬鹿さ加減! ゴネ得狙ったアメリカの思惑にまんまと乗せられてる訳だw いずれにせよ、屁の子沖移転なんて言う糞みたいな案が消えた だけでも民主のファインプレイ!
462 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 23:05:19 ID:7GAU5psm
無駄金使いの脳無し首相が! ノ´⌒`ヽ ふざけんな γ⌒´ \ /""´ヽー⌒\ `ヽ / ノ (◎ )ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ / (。 ) __)⌒/ ´`ヽ _ 三,:三ー三,: | ::⌒(__ノ/ ノヽ--/ ̄ , ` ` ̄ ̄ ̄ 。ヽ 。 )( }. ...| /! ヽo (__ン }、ー‐し'ゝL _ 人 ー jr--‐‐'´} ;ーー------ / ヾ---‐'ーr‐'"== |
463 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 23:11:01 ID:KMrCFGqb
464 :
名無しさん@3周年 :2010/04/21(水) 23:11:16 ID:7GAU5psm
.,_ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| r:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://::::::::o::::::::::::::::::::/ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;: - '',/|ヽ`ヽ、:::ヽ::::::::::::::ノ ,..->::::::::::::::::::::::::::::::::::!○:::::::::::::::::::::::::_;:-'" // | | ヽ ヽ::|、:_::>"  ̄-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::○:::::::::::::::::::::::/ ' ' |:! -ニ:::::::::::::::::::::::_rt":::::::::::::::::::::/ ! -=_:::ノ:::/ i:::::::::::::::::::::/ 、 / /  ̄ !:::::::::::::::::/ \ r-、 / ヽ:::r‐、::/ / ~'i i:) | ィノ Y ヽ ! (:ノ' っ ゙ '' ト_ ヽ` '''' } `ヽ, `'、. ノ ノ ) < うりゃ!! r '" ゙̄`'''─--、 - , -'~ /'' T> / ヽ 、|''' ''' ,= 、/ト,/ `、 i _ヽ " / ゙̄` ‐--、゚-‐' ! ∵ r,!r、 | i / ~`'-、ヽ / |. !_ PANG!!∴ . ヽ i | _ ~ヽ-" ` -`= 、 r ''  ̄ \ `-,ヽ----`、 ・. ‐-`{ < 5月ま・・・ / ノ I'" ̄ ` - ...,_,,,, ... 、 、-,ヾ / ∵ ヽ、 _ ヽ_ソ ∵ . ,i ・ ・ `"‐-、
>>461 海兵隊について、WIKIくらい見てから言ってるんだろうな?
日本のために駐留してるんじゃないんだぜ?
沖縄に無かったら北にも台湾にも駆けつけられないんだが。
466 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 01:51:19 ID:/519fOJM
アメリカは金が欲しいだけw
467 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 02:29:05 ID:zm++w9KW
468 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 02:38:39 ID:nxjK70+t
じゃあ台湾と韓国に分散して置け! 結局金だろ? 金が欲しいんだろ? アメリカはw
469 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 02:55:37 ID:M8Ny1+tF
>>468 いかにも汚沢信者が吐きそうなセリフだw
あきらめろw 鳩山内閣は終わりだよw
鳩山本人も今回の党首討論を見ると 「当初案で行けば良かったのに馬鹿な真似をしてしまった」 と後悔していそうだ。 オバマへの「トラスト・ミー」とか12月に駐日大使に「当初案で行く」 と答えた事を考えれば、特に変える必然性を鳩山は認識していたワケ でも無いのに、連立を組んだ社民党への配慮と見通しの甘さで虎の尾 を踏んでしまったな。 今更、最初の案に戻すのも困難だし、次期政権に難題を押しつけたまま 内閣総辞職と言う事になりそうだ。
471 :
5月乗り越えるかも :2010/04/22(木) 03:51:34 ID:xfARzUxN
ハトヤマは以下のように思っているのではないか? ・5月末に、腹案でアメリカと合意し・地元の首長とも基本合意できればそれでOK。 (首長が賛成し、しかし町民が反対して首長がクビになれば民主党のなにか役につかせる というお約束で、首長を味方につける) 住民投票に持ち込んでダメならダメでも一応、仕事をしたことにはなる。 ・もう徳之島はムリだろう(町長としては、いまさら賛成したら島民から釣るし上げされるので) ・腹案の土地は、沖縄に近い(有事のときに対応できる範囲)鹿児島県〜南九州のどこか。 徳之島以外でも、種子島(インフラとして宇宙センターがある)、大隈半島のロケット打ち上げセンターとか。
>>471 民主党鹿児島県連すら反旗を掲げ、知事も反対している以上、今更
そんな案に実現可能性は無いよ。
徳之島の一件でついた「地元軽視」のイメージをぬぐい去る事は不可能。
何もかも手遅れさ。
473 :
中国ヘリがまた近接飛行=海自艦に :2010/04/22(木) 04:23:16 ID:xfARzUxN
防衛省は21日、沖縄本島の南約500キロの公海上で同日午後、中国海軍の艦載ヘリコプターが、
海上自衛隊の護衛艦「あさゆき」の周囲を2回周回する近接飛行を行ったと発表。最
「あさゆき」まで水平距離は約90メートル、海面からの高さは約50メートルだった。
中国海軍の艦載ヘリは8日にも、90メートルまで近づく近接飛行をしたばかり。
政府は21日、「こうした行為は極めて危険」として、外交ルートを通じて中国側に抗議した。
8日の近接の後、中国側に事実関係の確認を申し入れたが、その直後に同様の近接飛行が行われたことを重く見ている。
(21日22時 時事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100421-00000192-jij-soci )
・・・こうしたことがこれから頻繁に起こる。こんな中国に対抗するために、日米同盟とその基地はますます大切になる。
474 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 06:15:28 ID:bHF40zbn
卑屈だな、なぜ海兵隊はいらんと言えないのだ。 残留海兵隊部隊は朝鮮半島有事の際の米人救出目的であり日本の防衛とは直接の関係は無い。 グァムに帰ってもらえばいい。 この問題に関しての議論は海兵隊日本残留ありきで、日本人の負け犬根性がよく現れている。 原爆を二発も落とされて空襲で焼け野原にされたくせに、悔しさを感じない。 戦後教育でもアメリカから受けた屈辱は封印し友好国として媚び諂う。 一番頭にくるのは日頃靖国だとか憲法改正とか威勢の良い連中が、 この問題では借りてきた猫の様にじっとしていること。 中国や韓国朝鮮にはあれだけ居丈高なくせにアメリカにはこそこそしている。 こんなだから日本人はサムライではなく奴隷根性の嫌らしい屑と見下されるのだよ。 もういっそアメリカの準州にでもしてもらうといい。 もっともアメリカはいまや日本などまったく眼中に無いだろうが。
475 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 06:17:53 ID:TOf7z4nW
気持ちだけじゃ国防はできないよ。 海兵隊が直接的に役立っているかどうかは問題ではない。 基地が国内でトラップになっているからこそ辛うじて安保が成り立っている。 要するに保護国(属国・植民地)だ、だから他の国は手を出さない。 国防・外交・シーレーン・・・日本はアメリカなしに立ち行かない国。 北朝鮮に及ばぬ交。中共が核軍事力を強化する情勢下で非核を叫ぶ安保音痴。 自力で国防する気力なく、外交がお話だと思っている、お気楽な国民は米隷属が一番良い。
476 :
:2010/04/22(木) 06:25:21 ID:xfARzUxN
>>474 では アナタは米軍なしで、どのように「日本国の安全・防衛」をしたいの?
社民党のように「軍備がなけりゃ、敵国は攻めてこない」って思ってるの?
477 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 06:31:30 ID:Z1hyv8jw
結局沖縄から基地が完全になくなることは無いんだろうな しがらみが多すぎる
478 :
沖縄か九州か :2010/04/22(木) 06:38:29 ID:xfARzUxN
日本周辺で戦争・戦闘行為があるとすれば 北朝鮮VS韓国 と 中国VS台湾 か 何十年後なら 中国VS日本 か これらに即応体制ができるのは、やはり場所としては、沖縄か 北九州(福岡県・長崎県」か 南九州(鹿児島県・宮崎県)か そのへんだろ。 いくらスパイ衛星が発達して事前に敵兵力の移動が察知できたとしても 戦闘行為の近くに軍事基地があるほうが、勝算の確率が上がる。
479 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 06:42:48 ID:3HOfKcrW
米兵が国民を殺傷して韓国では米軍を追い出すところまでいったのに、今や日本は一億総ポチ。 ウヨの大好きな愛国心で、日本はウヨの大嫌いな韓国に負けてる。
480 :
すわんぎゃ :2010/04/22(木) 07:09:28 ID:zhqeRIOY
日本駐留米軍なんて日本からたたき出すのが 本筋でしょう 戦争に負けてから いつまで居座らせるつもりなんよw 自分の国は自分たちで守るのが世界の常識
481 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 07:21:57 ID:xfARzUxN
>>479 >>480 では アナタは米軍なしで、具体的にどのように「日本国の安全・防衛」をできるの?
アナタは自衛隊に志願して兵隊になってくれますか?
482 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 07:25:30 ID:vLMLRYZJ
>>479 ウヨとかサヨは関係ない。
韓国に限らずどこの国も左右関係なく愛国ですから。
日本の売国左翼こそ世界的に見て異常。
>>480 それが理想だが今すぐには無理でしょ。
アメリカの核の傘に入ってて非核三原則なんて大笑いだもんねw
483 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 07:26:06 ID:D8IPwhfC
総理自ら乗り込む意思がある以上島民は意固地になるのはよくない 民主党は民意の代弁者 それに反抗するのは国家反逆と言う他無い 総理が訪問する前から爆装したジェット機を編隊飛行で徳之島上空を旋回させればいい 武装ヘリ部隊も完全武装で派遣すればいい 徳之島住民も歓喜にうち震えて総理を出迎えるさ あくまで反抗するなら派遣した部隊を使えばいいだけ 徳之島で自衛隊実戦を経験させれば、日米安保を破棄して上海条約機構に参加した時に十分に役立つ
484 :
:2010/04/22(木) 07:28:09 ID:xfARzUxN
上海条約機構www
485 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 10:27:04 ID:WRGL6K4M
>>474 はじめは撤退する計画だったからね。期限を先延ばししながらズルズル
いけるとこまで行くって素晴らしい作戦だと思う。
それなら安保の見直し、とかまで相手に言わせたなら一生尊敬するぜ。
486 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 10:32:13 ID:Cbyowwqb
>>485 >一生尊敬するぜ。
お前はもう死んでいるwwwwwwwwwwwww
487 :
米、徳之島案を拒否 :2010/04/22(木) 11:04:14 ID:xfARzUxN
488 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 11:23:09 ID:Cbyowwqb
>>487 具体的に20分以内とすでに伝えられているが、それでも理解できない馬鹿政権に今度は距離かよww
489 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 11:29:40 ID:/M9j/YR6
最初から分かっている話だぞ。 120km以内なんて。 大体、輸送部隊と兵員をそんなに離して運用出来る訳ないじゃないか。 政治主導で官僚を排除した結果だろ。 金星に比べれば近い事は確かだけどね。 習志野(第一空挺)と木更津/百里と離れてないだろ。
伊江島とか下地島の話はどうなったんだ
491 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 12:58:30 ID:xfARzUxN
谷垣「そろそろ腹案を明らかにすべき時期じゃないですか、腹案って何なんですか」 首相「腹案をやりとりをしている最中です。先方に対してそのことを今、どこだから、だから頼むということを、 党首討論で申し上げることができないことをどうか、谷垣総裁、ご容赦ください」 谷垣「徳之島は案か、案でないのか。あれだけ反対集会があった後も依然として案なのか。お答えください」 首相「ここでどちらかに申し上げれば、それにより徳之島のみなさんや、あるいはそうでない場合に、 その別の方々にもご迷惑をお与えする。したがいまして、もっとしっかりとすりあわせ、やりとりをしながら、 その中で、できるだけ早い時期が望ましいことは、言うまでもありませんが、 そのときにみなさま方にお話をさせていただきます。今ここでは控えさせていただきますことをご容赦ください」 ・・「そうでない場合にその別の方々にもご迷惑をお与えする」 その方々はどこに住んでるのかなぁ。普天間から半径120キロ以内のどこかか・・
>>491 9割方コピペで埋め尽くして、自分の意見?はたった1行てw
ホント頭弱いんだな・・・
493 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 13:05:35 ID:xfARzUxN
おまえアタマ強いのか 答えしってるのか?
494 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 13:08:21 ID:d8zsANaX
政府は馬鹿か??? 普天間基地は移設なしの消滅でいいだろ 政府は米国・中国と交渉しろよ 普通に中国人民解放軍の削減 米軍普天間基地の廃止で合意を目指せ
495 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 13:15:15 ID:+LLMr/6C
沖縄に米軍は必要だ。 米軍が退去すれば、中国が出てくる可能性がある。 中国は沖縄というか琉球の領有を主張する歴史的根拠がある。
496 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 13:18:01 ID:8grt8Xwv
普天間の代替は不要だった→J党利権で没 「歴代の自民党政権は在沖米軍の数を水増しして、代替施設建設の基地利権を拡大させた疑いが濃厚です。 沖縄に残る海兵隊員が現実よりも多ければ、代替施設は大きくなる。V字滑走路という巨大な公共事業をつくるため、 数字をデッチ上げたのです」(軍事ジャーナリスト・神浦元彰氏) 本当にブザケタ話だ。当の米軍は、06年7月の「グアム統合軍事開発計画」や08年8月の「グアム軍事統合マスタープラン」で、 普天間基地の機能および全部隊のグアム移転を発表済みだった。米軍にとって普天間の代替施設は必要なかったのだ。 なのに、自民党政権は巨大利権を生み出すため、根拠となる数字をデッチ上げてまで、V字案をまとめたのだ。 政権交代がなければ、こうした利権絡みのインチキは永久に闇の中だったろう。 普天間問題をことさら、日米間の重大事のように煽り立て、民主党政権イジメに走る大マスコミも、いい加減に目を覚ますべきだ。 (日刊ゲンダイ 04/12 より)
497 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 13:20:21 ID:8grt8Xwv
第7艦隊で十分(自衛隊将官、軍事評論家) 田岡俊次(軍事ジャーナリスト) 小沢一郎氏と周辺の金の問題には疑問を感じてはきたものの、それとは別に同氏の軍事知識については相当なものだ、と評価せざるをえない。 同氏は民主党代表だった昨年2月24日、記者団に「米海軍の第7艦隊だけで、米国の極東でのプレゼンス(存在)は十分だ」と語った。 自民党は、安全保障問題に関する民主党の信頼性を低下させる好機と見た様子で、この発言に猛然と噛みついた。 「非現実的」「日米関係を危うくする」などと非難した。だが、自衛隊の将官や軍事評論家達の間では「小沢さんの言う通りじゃないか」との声が多く聞かれた。 在日米空軍は沖縄の嘉手納にF15戦闘機48機、青森県三沢にF16戦闘機40機を配備していることになっているが、これらは中東などに交代で派遣され、実数はさらに少ない。 日本の防空は1959年以来すでに50年以上、航空自衛隊(F15が203機、F4EJ〈改〉が90機、F2が76機、対空ミサイル「パトリオット」4連装発射機135輌)が担ってきた。 同年にレーダーサイトや防空指令所が航空自衛隊に移管され、その際に結ばれた協定で「日米の航空部隊は指揮系統を別個とする」と定められた。 防空の指揮は日本側が行ない、米空軍はその指揮下に入らないのだから、防空には関わらない、という意味だ。 沖縄でも1972年の返還以後は自衛隊が防空を担っている。嘉手納の米空軍の戦闘機は沖縄返還後は、日本以外に任務している。 米国防当局者の議会答弁は「日本にいれば基地の維持費を日本が負担するから、本国に居るより経費が節減できる」というものだった。
498 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 13:20:29 ID:d8zsANaX
>>495 だ・か・ら
中国人民解放軍の削減と米軍普天間基地の廃止での合意。
普天間なくても問題なし
沖縄には普天間の海兵隊以外に空軍・海軍・陸軍・特殊部隊が存在する
それで十分だよ
499 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 13:21:22 ID:YfKmrBNC
民主党愈々末期症状!断末魔にノタウチ回る姿見頃になってきた。
500 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 13:32:24 ID:8dxx+d5Y
500get!!!
501 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 13:44:46 ID:xfARzUxN
中国人民解放軍の削減 WWW ありえねー。中国は片手で握手して片手で殴るような外交上手だからな。 日本の外務省・防衛省・ハト内閣なんてひょっこの首をひねるようなもんだ。
502 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 14:17:42 ID:d8zsANaX
米国の言いなりになり国民の首を絞めるくらいなら 正々堂々と中国と渡り合え 政府は国民よりも米国優先の上 中国までもか?? まっ政府は国民ってよりも琉球人ってイメージだろがな 政府の中じゃ 米国 >> 中国 >> 国民 >> 琉球人って構図か? とにかくダメもとで中国と交渉しろよ
503 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 14:26:39 ID:M8Ny1+tF
504 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 14:32:58 ID:M8Ny1+tF
ノ´⌒`ヽ ____ γ⌒´ \ / \ .// ""´ ⌒\ ) / _ノ ヽ、_ \.i /. \ / i ) ∩__ / o゚((●)) ((●))゚oi (・ )` ´( ・) i,/ fつuu 私は何も悪くない!! | (__人__) l (__人_) | | | 自民党のせいだ!!アメリカのせいだ!! \ ` ⌒´ ヽ\ `ー' /___| | 悪いのは平野だ!!岡田のせいだ!! /  ̄\ / ̄ ̄ ̄ .ヽ ノi 丿 マスコミが悪い!!官僚が悪い!! | ヽ、 \/ /(⌒) ξ) ̄ ̄ ̄ 沖縄県民のせいだ!!徳之島の町長と住民のせいだ!! \ ./ / / | いや、国民全員が悪い!! こんなにこじれたのは、全部あんたのせいだろう・・・
戦略的に意味の無い基地移設の模索なんて始めた事からして訳解らん。 日本に米の軍事的庇護が必要なら、普天間から移設する必要が一切無いだろ。
506 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 14:53:10 ID:M8Ny1+tF
507 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 15:11:24 ID:fegjj0Af
徳之島の町長初め住民はバカだけしかいないのか。 エゴもいい加減にしろ!!!! ド田舎に基地を移すのは日本の常識である。
508 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 15:28:12 ID:S48d5cXc
移転の必要なし。現行で十分。 基地周辺の土人の感情論に流された鳩は┃┃¨ ╋┓としか言いようがない。
509 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 15:31:03 ID:OpxiDDLN
普天間問題ってマスコミの情報操作丸出しだよね 過去何十年も誰も騒がずにあった基地のことで今になって大騒ぎしちゃってさ アメリカに守って欲しかったらどっか土地差し出さなきゃ駄目でしょ それを米軍の車が当て逃げしたとか死ぬほどくだらないことで騒いじゃってさ キチガイ国家の核攻撃抑制と 車の当て逃げと どっちが重要なんだよ バカじゃないの?
所詮琉球人の考えることってのはそんなもんw
511 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 15:40:06 ID:YfKmrBNC
離れ小島と言うだけで戦略的に無意味な所に押し付けようとすること自体間違い! 徳之島は無人島じゃなく沢山の人が「基地のない昔から住んで来ていた」島だ。 過疎や焼け野原に建設した基地のすぐ横ギリギリに後から住みだして文句をつけ 出した住民が住んでいる島じゃないのだ!単に離れ小島だからと言う理由だけで 甘く見るな!舐めるな!こう言う島、島民に「エゴ」と非難するのは酷すぎ。
512 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 15:44:44 ID:Ki2toWIr
>>511 今度はおまえらが同じことを言われるようになるってだけだろ。
過疎や焼け野原に建設した基地のすぐ横ギリギリに後から住みだして
文句をつけ出した住民が住んでいる島だって。
2,30年もすればそう言われるようになるよ。もっと早いかもなw
>押し付けようとすること自体間違い! ってのが既に間違いなんだよ。 押しつけるのが正しく、基地は普天間に押し付けるべきもの。 当然その代償はなければならんがな。
514 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 15:56:45 ID:YfKmrBNC
>>512 厚木、横田、岩国・・その他皆人口希薄の過疎地域に造られたが、強欲でバカ野郎が周囲ギリギリに
住み始めてイチャモンを付けユスリ・タカリをしているのが今の基地周辺の住民の多く(一部?)だ。
こう言う強欲なバカ野郎をけしかけて反日、反米運動をしているのが左翼だ。オレはこんな馬鹿の
仲間には加わらないよ。徳之島に行っても、普天間には行かない!
515 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 15:58:45 ID:YfKmrBNC
>>514 戦略的に無意味な所に押し付けてどうしようとするのだ?!バカめ!!
ていうか、何がそんなに嫌なんだ? TVは昔は基地があれば経済効果が見込めるとか言ってたクセに 今になって数万人の人口のエリアで基地が雇用する日本人はたったの100人とか煽ってたけど そのとき基地周辺で米兵が落としていくカネには一切触れてなかった そもそもおとなしい日本人があんな反対派数万人決起集会とか絶対おかしい 確実に誰かが煽動してるとしか思えない そんな反対するほどの理由がどこにあるんだ? 航空機の騒音なら民間飛行場や空港と大差ないと思うけどね
517 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 16:00:13 ID:YfKmrBNC
518 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 16:05:02 ID:Ki2toWIr
>>516 当たり前だ。
日本人100人しか雇用してない基地なんざ、人員も知れたもの。
基地周辺で米兵が落としていく金もしょぼいに決まってるだろ。
>>518 そんな人員の知れた基地ならますます騒ぐ方がおかしいんじゃないの?
ていうか、米兵の落としていくカネがはした金だったら今まで沖縄が文句言いながらも許容するはず無いじゃん
うまい棒しか買わないおまえの尺度で考えてるんじゃないのか?
基地周辺の歓楽街は米兵だらけなんだぞ
なんで沖縄でステーキハウスが名物になってると思ってんの?
バカは黙ってなよ
520 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 16:44:36 ID:Ki2toWIr
>>519 普天間基地は沖縄に数多ある基地の一つ。
基地にも色々あるってだけのこと。度し難い低脳だな。
はした金しか落ちない、音ばかり出して
いい土地を占拠する基地だから騒がれるんだよ。
_ノ' ´⌒` ヽ __ γ⌒´ \ 自民が悪いんだろ? /国民\ ( ,,-‐""""⌒\ ヽ そうだろ? / \ ( ´ ::::::::::|:::::: i ) 麻生内閣を解散させてやったんだよ! |:::::: | ソ:::\::::::::<● > ノ ) お前らのお望みどおりな! . |::::::::::: # |(( / <●>::::::::::⌒ ヽ ) オレが総理で良かったな!最高だろ!? |:::::::::::::: | | ⌒(_人__) ノ | | . |:::::::::::::: } ヽ )vvノ: / ノノ . ヽ:::::::::::::: } ヽ (__ン 人 ヽ:::::::::: ノ ヽ \ /:::::::::::: く | | | |
徳之島の名前が出た時点で言われてたことだが、 そもそも遠すぎるよな。 一体何考えてあんなとこがターゲットになるのかわからんわ。 あと、勘違いしてる奴多いけど、米軍基地がいる/いらないの問題じゃないんだよ。 基地なんて普天間以外にもたくさんあるんだからな。 ・鳩山が二国間の合意を一方的に反故にして ・閣僚があることないこと勝手にほざいて ・地元の合意を得るための調整とか全くしないで ・自分で決めた期限まであと1ヶ月になっても何も進展が無いこと が問題なんだ。 一度も現地に足を運ばず、解決する気あるのかと。
523 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 19:42:42 ID:IGLCXPag
出てってもらうんだからいいんじゃない? 糞みたいな、屁の子沖の合意を吹っ飛ばしただけでも 大ファインプレイ!!
524 :
名無しさん@3周年 :2010/04/22(木) 19:43:53 ID:7JDywwg/
その程度の失態は大した事ではないだろう。もともと移設する必要は無いのだから。 そんな下らない事で大騒ぎするのはとっとと止めりゃあ良い話。下らない事にいつまでも呪縛にかかったように拘泥するから鳩山は叩かれる。
だからー、移設する/しないはと・も・か・く! ・自民案がどう悪いのかはっきり説明して ・代替案を決めるためのスケジュールを立てて ・関係者やアメリカに、事前調整して ・閣僚間で方針を統一して、勝手なこと言わせず ・決着の1ヶ月前にはもう最終調整に入ってないとならんだろ そういう、指導者として不可欠な能力が決定的に欠けてるんだよ! 普天間だけでなく、全てにおいてこんな感じじゃねーか。 しかも自分が麻生に言ったみたく寝る間も惜しんでやって これならともかく、ミュージカル行ったり家に韓国俳優呼んで 遊んでたんだぜ? 結果もダメ、過程もダメ、努力もしてない。 信者は何を評価してマンセーしてるんだ?
要するに鳩山は重度の 「いい人に見られたい」症候群なので反発を招く事が分かっている(「移設先を決める」といった)決断が出来ない。 「発言しただけで実行したつもりになってしまう」症候群なので「地元の意向を尊重します」と口にしているだけで 自分は地元の意向を尊重している気になって、地元の事を全然考え無い。 そして何より「甘ったれ」なので自分が面目潰したオバマ大統領が、自分の都合に合わせて「5月末解決」に協力してくれる と勝手に思い込んでいた。 どうしようも無いダメ上司の典型だろ。
528 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 02:34:03 ID:mihjZr7b
鳩山首相、終わりなき戦い ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) .i / ⌒ ⌒ ヽ ) !゙ (・ )` ´( ・) i . | (__人_) | \ `ー' / / | ∪ | /\ | | \/\ ヽ ノ|\ / \/\ / ∪ ̄ ̄∪| \ |\ / 再協議/\ |\ / .| \ |\ / \/\ / \ \/ | \ |\ / \/\ / 日米関係悪化 \ |\ / \/\ |\ /| | \|\ / \ | \ //\ \ / トラストミー\ | |/ \ /\ /.| | \ /| /\ / .\ / | | \ //\ / \ / .\ \ / .| | |/ 県外移転 /\ / \ \ / .| | \ /| /\/ \ 県内移設 /| / | \ //\/ \ \ /| / | |/ \ \ / | / | \ 社民党 / | / | \ /| / | \ / | .| |
529 :
これからご訪問ですか? :2010/04/23(金) 08:03:34 ID:FtQIaBJ7
530 :
くうる丸 :2010/04/23(金) 08:12:00 ID:XFn6WNL5
沖縄タイムスに、こんな記事が掲載されている。これで、決まりじゃ
ないか?
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-04-22_5933/ 米自治領、北マリアナ諸島の上院議会が、16日、米軍普天間飛行場
の移設先として、同諸島のテニアン島を検討するよう日米両政府に求め
る決議を、全会一致で可決していたことが分かった。宛先は、米国防総
省、日本政府など。27日には、下院議会で同様の決議が行われる見通
し。
決議は、普天間の移設先を検討する日米両政府に対し、東南アジアの
防衛の拠点として、北マリアナ諸島とテニアンを移設地として検討する
ことを求めている。
米国防総省が、既に、テニアンの3分の2を租借していることや、東
南アジアの防衛の観点からも、地理的な優位性があると指摘。米軍人と
家族に近代的な生活、娯楽施設が提供出来ることにも触れ「北マリアナ
諸島は、普天間の移設を、心から歓迎することを宣言している」として
いる。
今月、9日〜11日にテニアンを訪れ、テノリオ下院議長や、デラク
ルス・テニアン市長から、在沖縄海兵隊受け入れの意思を伝えられてい
た社民党の、照屋寛徳国対委員長は「決議は、住民の強い意思表示。日
米両政府は重く受け止め、北マリアナ移設を交渉して欲しい」と述べ、
同地域への移設の実現可能性を強調した。
日本のメディアでは、余り大々的に取り上げることはない。
531 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 08:55:03 ID:OVwqjw2m
>>497 田岡、神浦は逆神と呼ばれているwwwwwwwwwwwwwwww
532 :
じゃ確定だね :2010/04/23(金) 08:59:57 ID:FtQIaBJ7
上院が16日、下院が27日に議決か。じゃこれでマンセーじゃん。 なのに、なぜ鳩山はいまごろ、鹿児島県とか沖縄県とかに行こうとか いけないとかウザウザやってんだ? アメ軍がテニアンにいけば、普天間は自衛隊が自由に使えて 国土防衛もマンセーじゃんか。
533 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 09:02:53 ID:pLZydK3E
沖縄基地は「戦争ごっこ」用じゃない。敵を迎え撃つ最前線、最重要基地なのだ。こう言う基地を 「戦略拠点」と言うんだ。他に移しても役を果たさない。こんな判り切った事を無視してグアム・ テニアンに移せという社民党は「日本なんかに攻めてくる国は無い!だから基地は要らない非武装 中立だ」と相変わらず馬鹿の一つ覚えで喚いている。コソコソ侵入して同胞を拉致させ、犯人逃亡を 助けるのも、中朝の力を借りて日本を社会主義・共産主義体制にする目的。そして又、その為の 最大の障害「米軍」を追い出すのが基地闘争であることを再認識する必要がある。日本は米国と 一心同体で中、朝の体制侵入を阻止しなければならないのだ!中、朝の様な国にしない為に!!!
534 :
米軍基地さよ〜なら? :2010/04/23(金) 09:14:34 ID:FtQIaBJ7
>>533 しかしいずれ日本は米軍に全面的に頼れなくなると思うけど。
だから、普天間がテニアンに移ってもたいした問題ではないだろ。
(他にも三沢とか横田とか厚木とか岩国とか米軍基地はかなりあるから
抑止力は普天間がなくなっても大丈夫だろう)
普天間が帰ってくれば、自衛隊が自由に使えるようになる。
アメリカ軍よりは住民にとって安全にはなるだろう。現状より改善は確かだ。
535 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 09:20:44 ID:pLZydK3E
しかしいずれ日本は米軍に全面的に頼れなくなると思うけど。→だからそうならない様にしなければならない。 だから、普天間がテニアンに移ってもたいした問題ではないだろ。→甘い希望的観測、マスターベーション! (他にも三沢とか横田とか厚木とか岩国とか米軍基地はかなりあるから 抑止力は普天間がなくなっても大丈夫だろう) 普天間が帰ってくれば、自衛隊が自由に使えるようになる。→そうなったらなったで又反対運動が起こる! アメリカ軍よりは住民にとって安全にはなるだろう。現状より改善は確かだ→そんな保証はないマスカキ!
536 :
米軍基地さよ〜なら? :2010/04/23(金) 09:38:04 ID:FtQIaBJ7
>普天間が帰ってくれば、自衛隊が自由に使えるようになる。→そうなったらなったで又反対運動が起こる! 米軍反対でも自衛隊反対でもどっちでも、反対運動なら対応は似たようなもんだ。 だから、反対運動がおきることは,米軍が出てゆくのが困る理由にならない。 >アメリカ軍よりは住民にとって安全にはなるだろう。現状より改善は確かだ→そんな保証はないマスカキ! 米兵が強姦しても、ひき逃げ事故しても、米軍はかばってしまい、日本の警察は逮捕できない。 でも自衛隊なら、タイホできる。少なくともこれだけでも、安全になる。 アメリカ人よりも日本人のほうが犯罪は少ない。でもマスカキのオマエは別か?
537 :
米軍基地さよ〜なら? :2010/04/23(金) 09:39:45 ID:FtQIaBJ7
>しかしいずれ日本は米軍に全面的に頼れなくなると思うけど。→だからそうならない様にしなければならない。 なぜ? 独立してるんだから、他国軍に頼るほうが異常。
538 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 10:10:31 ID:pLZydK3E
「同盟」の意味も知らない○○。独立国なら「同盟」はない、これ○○の言!
539 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 10:17:10 ID:FtQIaBJ7
>>538 意味不明。日米同盟さえあれば、自国よりもアメリカに頼ればいいって
独立国の考えることじゃない。
540 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 10:18:28 ID:pLZydK3E
ハア??
541 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 10:23:43 ID:OVwqjw2m
海兵隊と3軍の違いがわからないアホがいるなw 安保は日米共通の国家戦略で国土防衛だけが目的ではない。 沖縄の希望は、普天間基地の危険、騒音をなくし返還してもらうことであり 普天間基地を存続させ自衛隊が自由に使えるような基地にすることではないわwwwww
542 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 10:28:46 ID:FtQIaBJ7
>安保は日米共通の国家戦略で国土防衛だけが目的ではない。 日本の国土防衛だけが目的だろ? それ以上に「韓国」とか「台湾」の防衛も 目的なのか? >沖縄の希望は、普天間基地の危険、騒音をなくし返還してもらうことであり だから,普天間がアメリカから帰れば,今よりも安全に自衛隊が管理して 騒音を減らせるよ。 >普天間基地を存続させ自衛隊が自由に使えるような基地にすることではないわ アメリカから返還されたら、空き地にするのか?
543 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 10:55:03 ID:/1/AnI+0
台湾と韓国は沖縄に金払えよ。 フィリピンは奴隷で支払え。
544 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 10:59:31 ID:elPg9xxS
アメリカの戦略上必要だから沖縄の基地がある。 そのことが日本の国益上有益だから日米安保が成立している。 日米が軍事同盟で結ばれていることは、日本の政策を縛ることになっているが、それによって得ている利益もある。
545 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 10:59:53 ID:OVwqjw2m
>>542 何を言ってるのかね?
日米共通の国家戦略はアジアの安定と平和の維持。
国土防衛のため適地攻撃能力を保持しない日本は、米軍に基地提供の義務が条約でも定められている。
国土防衛の部隊は、ハワイ駐留の米陸軍で在沖縄海兵隊ではない。
>アメリカから返還されたら、空き地にするのか?
返還後の跡地利用計画があることも知らないのかね?
ちなみに海兵隊の主な任務は、3軍の支援、安全確保、通常対処し得ない事態に特殊作戦を行う部隊もある。
3軍と違い議会の承認なしで60日交戦が許された、緊急展開部隊で3軍の装備を保有しているのも海兵隊のみ。
546 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 11:01:51 ID:iz0hms1a
本当にヤバくなったら全員土下座して諦めればいいだけだから。 それなりに目はあるんだ。行けるとこまで行ってみよう。
548 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 11:09:42 ID:FtQIaBJ7
日米共通の国家戦略はアジアの安定と平和の維持。
>>545 >国土防衛のため適地攻撃能力を保持しない日本は、米軍に基地提供の義務が条約でも定められている。
>国土防衛の部隊は、ハワイ駐留の米陸軍で在沖縄海兵隊ではない。
それならなおのこと普天間の米軍はテニアンで問題ないだろ?
普天間以外にもアメリカに基地を提供してることだし。
>アメリカから返還されたら、空き地にするのか?
>返還後の跡地利用計画があることも知らないのかね?
知らなかった。どんな計画?
549 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 11:10:26 ID:elPg9xxS
自民党が約束したことは政府の約束。 政権交代したからといって外交上の約束を簡単に破るべきではない。 政策を変えるなら、アメリカとの十分な協議をして変えるべきだ。 無責任な公約を掲げたことを国民に謝罪すべきだね民主党は。 明日にでも実現できるような嘘を平気でつく政党を支持する馬鹿が居たことがこの国の不幸だ。
550 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 11:13:54 ID:FtQIaBJ7
>>545 >国土防衛の部隊は、ハワイ駐留の米陸軍で在沖縄海兵隊ではない。
>ちなみに海兵隊の主な任務は、3軍の支援、安全確保、通常対処し得ない事態に特殊作戦を行う部隊もある。
>3軍と違い議会の承認なしで60日交戦が許された、緊急展開部隊で3軍の装備を保有しているのも海兵隊のみ。
そうすると、いざ有事に日本本土を防衛してくれる実戦部隊はハワイに
いるのか。沖縄の海兵隊は、日本本土を防衛しないのか。
それではますます沖縄の海兵隊が普天間にいる必要はない。
551 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 11:16:31 ID:zEL7brxC
自民党が履行出来ない合意を結んだ後始末をしてるだけ
552 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 11:18:29 ID:elPg9xxS
>それならなおのこと普天間の米軍はテニアンで問題ないだろ? 日本の対中国政策にとっては沖縄にある方が良い。 カードは多いほうが良い。 将来移転するかもしれないが、今の時点で米軍の存在を小さくするべき外交的理由は無い。
553 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 11:26:28 ID:elPg9xxS
>自民党が履行出来ない合意を結んだ後始末をしてるだけ 民主党が履行出来なくしただけだろう。 基本合意は成立していた、実現性は高かったと思うよ。 今の状況が自民党合意よりも改善していると言う判断をしているなら、ばっかじゃないのといいたい。
554 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 11:29:55 ID:FtQIaBJ7
>将来移転するかもしれないが、今の時点で米軍の存在を小さくするべき外交的理由は無い。 まあ それが普天間にアメ軍を存在させる理由として納得するよ。
555 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 11:40:59 ID:FtQIaBJ7
結局は普天間からテニアンに移る案は,地元がWellComeでも
「将来移転するかもしれないが、今の時点で米軍の存在を小さくするべき外交的理由は無い」
ってことで、今はしないことになるんだろーな。
それで地元の普天間周辺の環境を改善することも必要なんだろ。
結局はこれが対策か↓
普天間の基地ができた頃には、 基地の周りには人も今のように住んでなく、
学校もなかったと聞いています。基地を移転するのに、8兆円かかり、
移転先の候補にあげられた市長や住民は反対を絶叫しています。
移転先の美しい海や自然を破壊から守り、住民に怒りや悲しみをもたらすより、
もう普天間にはすでに基地があるのですから、 更に何兆円もかけて移転するより、
そのままにして、 普天間の周りの危険にさらされたり 騒音に悩まされたりしている住民たち、
この方たちが 転居する というアイデアはいかがでしょうか。
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-446.html
556 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 11:44:45 ID:zEL7brxC
議会単位でも住民投票でも一度も賛成はない 辺野古が反対してる中でどうやって移転するんだか 政権交代前のどさくさに紛れ日本に不利な協定を結んだ事は売国としか言いようがないな
>>556 島袋名護市長と日本政府が合意して、現行案となった名護市辺野古でのV字型
飛行場案が決まったのは2006年4月の話だぞ。
「政権交代前のどさくさ」って政権交代する3年以上前の話だ。当時の政府
には予知能力でもあったのか?w
558 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 12:00:35 ID:qhiehZ2u
今後の新しい時代で 日本が警戒するべきなのは 戦争よりもテロ テロはいくら軍隊を置いても防げない 一番の対策はテロの標的にならないこと 米と距離を置くことだ 基地イラン
559 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 12:17:45 ID:OVwqjw2m
ID:FtQIaBJ7
普天間飛行場跡地利用基本方針
http://www.pref.okinawa.jp/kichiatochi/hoshin.pdf >普天間の米軍はテニアンで問題ないだろ?
在沖縄海兵隊は、台湾有事と朝鮮有事の即応部隊で国家戦略であるアジアの安定と平和には重要な遠征部隊。
テニアンから台湾まで直接飛び展開できるヘリはなく、普天間ヘリ部隊が沖縄から離れると航続距離から即応も不可能。
有事に即応力が必要で、基地や部隊で役割が違うことが理解できない人の考えだなw
日本本土への攻撃は、在日米軍は自主防衛行動として議会の承認なしで交戦が許されている。
ハワイの米陸軍が来るまで時間も十分で全く問題ないww
台湾有事や朝鮮有事と国土防衛は違う。
在日米軍が国防だけの駐留ではないと何度言えば理解できるんだ?
560 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 12:21:10 ID:zEL7brxC
>>557 それは市長が日本の防衛庁と独断で合意したもの
その市長も市長選で敗れた
俺が言ってるのは2009年に麻生内閣が結んだグアム移設協定のこと
普天間代替施設の建設(最低1兆)と6000億の支出が明文化されたアメリカとの協定だ
561 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 12:22:22 ID:elPg9xxS
>一番の対策はテロの標的にならないこと 最強のテロリストがアメリカなんだよ。w アメリカに逆らったらテロの標的になってアボーン。w
562 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 12:33:13 ID:elPg9xxS
県外移設を主張する無所属新人で前市教育長の稲嶺進氏(64)=民主、共産、社民、国民新推薦=が、条件付きで移設を容認する現職で無所属の島袋吉和氏(63)を破り、初当選した。 これにより、自公政権が06年に米政府と合意した米軍キャンプ・シュワブ沿岸部(同市辺野古(へのこ))への移設は困難となった。 鳩山政権は移設先の見直しを加速させる方針だが、米側は合意の履行を求めており、解決のめどは立っていない。 民主党のおかげだね。w 稲嶺進氏(64)が掲げた県外移設なんて実現できないじゃないか。
563 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 12:33:43 ID:pLZydK3E
>在日米軍が国防だけの駐留ではないと何度言えば理解できるんだ? 何度言っても理解できないバカと言う可能性も大きいが、理解すればするほど反対する可能性も大きいと思う。 こう言うID:FtQIaBJ7 の様な輩は、在日米軍が≪日本の≫国防だけの駐留ではないと言うのが気に食わないん だよ。要するに「米帝国主義は日中それに朝の共同の敵!だから米軍を日本から追い出せ」と言う世界観の アホサヨで何度言っても理解できない、理解しない売国亡国の徒なのだ。
564 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 12:46:37 ID:OVwqjw2m
>>563 台湾が国家戦略で重要な場所だと理解できなんんだろうなww
直接国土防衛に関係ない部隊はいらないと言う非常に視野が狭く短絡的な考えの持ち主なんだろww
565 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 12:52:55 ID:pLZydK3E
>>564 うーん、そういう可能性もあるけど、ヤッパ「理解したくない」ってのも否定しきれないよ。
566 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 12:55:52 ID:elPg9xxS
567 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 13:41:00 ID:mihjZr7b
民主党逆さ磔の刑まで、後38日w
568 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 14:43:15 ID:FtQIaBJ7
>>562 >県外移設を主張する稲嶺=民主、共産、社民、国民新推薦=が、条件付き移設を容認する島袋を破り、初当選した。
>これにより、自公政権が米政府と合意した米軍キャンプ・シュワブ沿岸部(同市辺野古(へのこ))への移設は困難となった。
>鳩山政権は移設先の見直しを加速させる方針だが、米側は合意の履行を求めており、解決のめどは立っていない。
地元の民意は反対なわけだ。しかし国と国の約束は、守らないといけない。
こ鳩山は「地元の民意も尊重する」といっている。
そしてアメリカは「地元の合意がないと交渉しない」といっている。
アメリカは徳之島に対してそういったのか、それともヘノコに対してもその条件なのか。
もしもヘノコに対しても「地元の同意が必要」というならアメリカのいうことも矛盾だが。
569 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 14:45:29 ID:OGxM5SDY
バカにつける薬なし
570 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 14:46:05 ID:FtQIaBJ7
>>564 >直接国土防衛に関係ない部隊はいらないと言う非常に視野が狭く短絡的な考えの持ち主なんだろww
おれは非常に視野がせまい短絡的な考えの持ち主さ。
台湾や韓国の防衛のために、日本に米軍が駐留することは必要なし。
安保は日本本土だけのためにある。
もしも台湾や韓国のために日本から出兵するのを許可するのなら
「集団的自衛権」が問題になるだろ。
571 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 14:49:02 ID:mihjZr7b
572 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 14:53:12 ID:FtQIaBJ7
>>571 そのとおり。自衛隊は専守防衛だからね。
それを守るのなら本土決戦しかないよ。
573 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 15:13:41 ID:OVwqjw2m
本土決戦wwwwwwwwwwwwwwwww
574 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 15:16:52 ID:FtQIaBJ7
そうだよ。自衛隊は、敵国に攻め込めないお約束だからね。 攻められてから日本の領土内で戦うしかないのさ。
575 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 15:18:55 ID:mihjZr7b
>>572 いろんな事情で自衛隊は専守防衛になってるわけですw
でも、それだとお認めになったように
本土決戦しか選択肢が無くなってしまう。
だから日本は色々な工夫をしなきゃならないわけです
たとえば米軍駐留とかw
576 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 15:20:36 ID:wK5H3rP/
世界中でアメリカと中国がぶつかってるw まあ、米軍にいさせたらどうだ。 中国は沖縄=琉球の領有を主張する歴史的経緯があるらしい。
577 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 15:25:12 ID:OVwqjw2m
>>575 説明しても無駄ですよw
専守防衛とは、圧倒的な戦力があって始めて有効なことや
本土決戦が国民の生命と財産を失う最悪の状態だと気付かない人ですからww
578 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 15:31:24 ID:6wAcKkxv
* 民主政権→少しは、誠実な庶民の政治に ・記者クラブをフリー記者にも開放(総理会見、外務、金融など漸次) ・情報公開・・核密約、米軍沖縄費用負担密約の開示、官房機密費の開示予定 ・公共事業削減18% (公共事業の全てが無駄ではない) ・地域主権・・補助金廃止だけでは不十分、抜本改革に本気で取り組む ・開業医の診療費を病院と同じ水準に減額、 診療明細を義務ずけ透明化 ・障害者自立支援法(過大な負担を強いた弱者に冷たいもの)の廃止 ・生活保護、母子加算の復活、父子加算の新設 ・高校授業料無料化(私立は、最大、年24万円限度で学校へ支給) ・社会で子供を育てる、子供手当支給(給食費など含む) ・奴隷労働の緩和・・労働者派遣法の改革、登録型派遣、製造業派遣の禁止 ザル法の部分・・製造業派遣の禁止を1年超は除外、専門職登録型の内容広い * (今後の課題) 「経済(手段)より人権(目的)優先の社会に」が基本 ・公務員平均給与(年700万)を、民間平均(年400万)にしていく、標準賃金化 ・同じ人間同士、職業年収格差(企業役員1億円VS.掃除人2百万)を、2倍以内に ・非正規雇用は、不安定→ 正規雇用より優遇(欧州)、 ・ワークシェアリングのモデル国オランダ、働き、働かせる自由あり、 雇用保険3年以上、職業訓練→前以上の職業に容易に就業 ・通年採用制度、年令制限撤廃、 原則、人材派遣は(×)、紹介に(〇) ・日本の租税など負担率、 富裕層=安い、貧困層=高い 労働、社会保険料の租税化、納税番号、累進課税(最高75%)を強化 ・診療報酬の電子化による、開業医の不正請求防止 ・高い教育費の低減、月謝だけで、6千万円の私立大学への補助中止
579 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 16:10:17 ID:elPg9xxS
>>578 >民主政権→少しは、誠実な庶民の政治に
子供手当ての支給に五兆円 二十年で百兆円。
成人した子供たちは100兆円の国債残高の増加を感謝するだろうか?
子供手当ては無駄を省いたことで生まれる資金を当てるので国債は増やさないと公約したはず。
嘘つき政党に任せたら90兆の予算を組まれた。
税金の無駄を減らす政党が増やしているじゃないか!
・公務員平均給与(年700万)を、民間平均(年400万)にしていく、標準賃金化 公務員が票田なのに出来るわけ無いだろw ・同じ人間同士、職業年収格差(企業役員1億円VS.掃除人2百万)を、2倍以内に それじゃまず鳩山家が率先してやれよw
581 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 17:17:26 ID:wGN6bUhV
自民党が50年60年放置してきたのを民主党が解決なんかできねえよ A級戦犯は自民党 それから基地利権、辺野古基地で埋め立て利権をむさぼっている沖縄の土建屋だろ
582 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 17:22:00 ID:TOfI814g
民主党の参議院選用マニフェストは、自民党すら真っ青の想像を絶するようなばらまきになる。 選挙目当ての、あれもやりますこれもやりますのオンパレード。 それでいて増税は先送り。 その結果どうなる、予算の過半は国債確実、近い将来の国家破綻は確実。 このまま国債を発行し、「国債発行残高>国民の金融資産」となると国家破綻するというのは今や国際的常識。 このまま行けば破綻までの猶予はもはや5年程度。 その国家破綻は、民主党のばらまき政治で今や間近に迫っているのだ。
>>581 日本が工事費を出すなら海外ゼネコンにやらすよりはいいじゃん
584 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 17:59:35 ID:FtQIaBJ7
>>575 >でも、それだとお認めになったように
>本土決戦しか選択肢が無くなってしまう。
>だから日本は色々な工夫をしなきゃならないわけです
>たとえば米軍駐留とかw
米軍駐留に反対しないよ。
でも、
>>550 >国土防衛の部隊は、ハワイ駐留の米陸軍で在沖縄海兵隊ではない。
>ちなみに海兵隊の主な任務は、3軍の支援、安全確保、通常対処し得ない事態に特殊作戦を行う部隊もある。
>3軍と違い議会の承認なしで60日交戦が許された、緊急展開部隊で3軍の装備を保有しているのも海兵隊のみ。
そうすると、いざ有事に日本本土を防衛してくれる実戦部隊はハワイにいるのだから。
沖縄の海兵隊は、日本本土を防衛しない。
それでは沖縄の海兵隊が普天間にいる必要はない。
テニアンでいいじゃん。
日本本土を守る部隊がいるべきだろ。
>>579 > 成人した子供たちは100兆円の国債残高の増加を感謝するだろうか?
国債増加は重要ではないよ。
借金は必要だからするもので、要点は必要か利息に見合うかどうかだろ。
それに、増えたその100兆円は何らかの形で子供たちの懐に入っているはずだし。
> 嘘つき政党に任せたら90兆の予算を組まれた。
では、組まない方が結果は良かったと予想できるの?
短絡バカが民主党の妨害に走ることを少しでも抑える効果があるし。
無駄だという予算を全部切ったら、それらを食い物にしていただろう業界などに失業者が大量に出るだろうし。
> 税金の無駄を減らす政党が増やしているじゃないか!
子供手当てが無駄だとしないと話の飛躍だよ。
>>572 それなら、日本国軍に昇格させれば良いだけの話でしょ。
予防的に国外に派兵できれば、即本土決戦になることは無くなる。
リンク規制してんじゃねぇぞ 運営の似非ウヨク!!
589 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 20:12:33 ID:G9hG33zM
| ハ /´ ̄ヽ | し―――――--- 、 / ハ ! ,へ \ / / ! _,,、,,,,,、 } / ヽ / | /≧ー 、Xヾ ハイッハイッタ!・・ングッグッ・・ギモジィ | / / } / / _/⌒)_ミ `ー‐' ⌒ヽ >く__ ! / ∧´ こ/、__/(_,.ィ_ >、___,.-‐'  ̄''==-,,,,,_ /  ̄/ ⌒Y__} ヽ _____ / / ̄ ̄`ヽ'''ニニ=/ (_} |´ ヽ / / / / Y / | / / / __厶__ / / / レ' / / イ毛/ミミ/ / / / / / /三/三 ミ/ / / _/ / / /彡/ミミ/ { /´ ̄ ̄ /|彡彳 / / /;/;';イ´ \_ / / トvミ / | Nイ//;:< / Y / | _ヾ !!// / _ / ! __/⌒ヾ´ / /´ ̄ \ ___ / ヾ /´ / / / _,ノ r‐f`Y′ / / / / / / !{ // / { / // \ / `⌒´ー―' \ /
.,..-'''''"゙゙゙゙゙゙゙゙゙''''- 、
>>783 あんた!いきなりじゃ〜ないの!
. . -''´;;;;;;;; `'''-、 コクッゴクッ ンゴッ あんた!アッーアッ リンク貼ると規制なんて嫌だ・・・
.,,ー.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:. ...-'''''''''l、゙`.,
,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v.‘ゝ..、
l;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : :υ . `i なっ!なかだな 中に出すぞ?
.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : .:!::::'゙;: !.^) ウ"ゥゥゥゥア"ァー!!!>
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : : //""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
.|;;';;;;;υ;;;;;;;;;/lニ'-、:::::::::;:;;;;;;::::: : : : : : /;/ υ ・ υ""""::::::::●〜
.l.;;;;;;;;;;;;;;;;.l丶::゛,!:ili.._:::;:;;;;;;;;;;:.::::::: : : : : : : ::!υ\:::::::::::υ......... 〜 〜
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>>783 .゙!i_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'T'ー-;;;..;;;.;;;;;;;;;;..;;;;;..............; ;;;; /  ̄ ̄ 〜 \
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i'゙ ゙̄''- 、;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.! `i、__;;;;;;:::/\ :::::::/
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入.俺 摩.み 己 い .:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:. ま 俺 カ っ は 擦 だ の つ .:.::::::::::::,r ´ ̄`ヽー- 、_ .:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:. す の メ て 無 す ら 男 に .:.::::::::::/ ,'′ `、\ .:.:::::::::::::::::::::.:.:. ま 欲 ラ い 我 る な 根 な .:.:::::::/ `、 \ .:.:::::::::::::::.:.:.: す 情 の .く. の う .ポ を く .:.::::::/ 入,, _ `、 \ .:.:::::::::.:.:. か を シ : 境 ち │ 巨 .:.:.,′ ,' /ゝ、j ; _ ,,,..、 _ゝ、..:::::::::.:. き .ャ : 地 に ズ 大 .::::| / /込ソ^ヾ、 、 \.:.:.:.: た ッ : に で 化 .::::! / ̄ .. `>'"´ i `i .::: て タ .:.:. :. . . .. .. . し .::/ i / .:.::::.:.:. / .;'. ,イ;. : ヽ ::. る l .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. た .:/ ,' / .:.::::.: / , ;.;.' , イハ \::.:. :. 音 :::::::::::::::::::::::::::::::.: / ,' / .:.:.:::: / , ;.;.' /ヽ_ノノト、 ,' \:::. は :::::::::::::::::::. _ __/ ,/ .:.:::::..: / ,′.; / .:.: {彡ソ^、
592 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 20:15:00 ID:G9hG33zM
、wv,,, ミr'"-、"__'ミ ←規制した本人 !6"  ̄cヽレ' アアーッ!アーッ! T、 (⌒) /' イグゥ〜!ンギモヂイイッ!! `(二ラ>/ヽ__ / ̄ 。 `ヽ l l ゚_ ノ `ヽ | | } , | | // | | // | | , -‐ ''"´ヽ ,.,.,.,.,.,., | | , -‐''´ 鬱鬱鬱 `ヾ、 , ‐'´ 鬱'''ヘc鬱 `丶、 / `ーー' `ヽ、 { ____ノ⌒ヽ、、、、、 ヽ、 ヽ ‐- , -‐r‐<´ (___,,,ソ^`7/‐-、 ヽ `ー- 、 \__ノヽ  ̄l トーj 'ーーリ `丶、 }  ̄`ヽ \ } !ノL ヽ/ |/`ー-、 l | 〈 ! ∀' / ト、___/ヽ、_____ ヽ __ \」`''‐- 、__〉ー 〈__,ノ/ / /ヽ ヽ 。 ー 。 ノ、_ / ヽ__ゝ__ノヽ ー ' ー / } ヽ ヘ /{____/ | `ーrr―'´ / ヾ、 * / ヾ、 人 / ヾ ヾ・-‐''´
,.:‐v‐:.、 / ; : / ゙´ ゙i / ( i lヽ l←規制した本人 ヽ_ フ ハ ゙.ノ \ ! / " ゙'' i ┌‐ .>、/ヽ .i ,ィ | | / l .l ,; .; ! | / /, | ; !. i! | \_ ./ | ; ; i! ( ノ ゙`ヽ、. ! !l l、 ! ゙i、_ ゙ ー--、 | ! ; .| ヽ \ ゙ー| !l ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、 \ ヽ,! ,: :.. |,,;; ,: \ _/ l . ,. '' \ \ ,; ;゙、ミ゙ \ l .:、 、 \ \ ,;: i;ミ゙;゙ L 、 \ \ \./ \_\ ゙ヽ ゙:ヽ._/  ゙̄ー‐'"゙ー'"
ヽ_,....;ー-、 n' __ ,. -- 、_ Y、_,- Y〉-、 「何、勃たせてんだよ?」 /  ̄二ー-、_,..-'" \`v'YL_ー ノ| \_ ((=ヽ`"ヽヽ \ i \ヽ!ニ ノ | `ー、 \ ヽヽ \ .\\ | / | / ̄、, _,- ! ! \ \\| 〈 | ///__ i'") ) \ \V | {'"⌒\ _ トー"ーr"' '<" ヽ \ ヽ\| | | |  ̄ | |\_ \_ \ ー、 |_| | ヽ |  ̄\ \ \ \| | | | | \ " \ \  ̄`ー─ | | 〉 \ \ .| | / \ \ | | / ⊂ニニ 、\ \ | / / ) し、 ) \ \
595 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 20:21:38 ID:OVwqjw2m
>>584 お前はアホなのか?
日本本土の防衛しないが、適地に乗り込み攻撃し本土に攻撃出来ないようにするのが海兵隊だ。
専守防衛だけで国土が守れると思ってるお花畑がwwwwwww
596 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 20:21:52 ID:kLsMg2XI
【日本ムツカシばなし】 むかしむかし、ある料理店に、好みがまったく違う客が何人もいた。それも一つのテーブルに 一つの料理を用意しなくちゃいけないものだからそんな料理出来るわけがない。それでも 自民料理人が十何年かけてやっと皆をなんとか納得させる料理が出来上がった。そこへ突然 やってきた民主料理人が、『なんだ、このまずい料理は!』とテーブルごとひっくり返し、 『皆さん、こんなまずい料理食えたものじゃないでしょう!私ならすぐに皆が納得するとびきり うまい料理を作りますよ』と得意になって宣言した。ところがその料理人、実はニセ者で料理 なんて作ったこともないし作る気もない。そのうち『いいかげん腹減ったぞ!サッサと出せ!』 いわれた民主ニセ料理人が訳も分からず適当に出した料理は、その昔自民料理人が試しに作って これじゃだめだと捨てた料理より、とてつもなくまずかったとさ。 めでたし、めでたし。
597 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 20:41:06 ID:alSBvM9z
>>596 自民料理人は、世界中で一番安い値段の店でも有名だったが、
客を酔わせて財布からクレジットカードを盗んで使い込んでいたとさ。
>>596 料理長は民主料理人に代わったが、店員は自民料理人のときと同じで、
給料を客の何倍も出せだとかわがままでろくに働かず、時間を掛けられ
なかった。
自民料理人は客から盗んだクレジットカードを使って店員の給料に上乗せ
していたが、盗みはしてはいけない、料理が出せないことも避けないと
いけないとして、仕方なく料理の値段をメニューよりも高くしてしまい、
客の中で店員の親戚の人が騒ぎ出したとさ。
600 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 22:46:25 ID:x/t+QHQu
【日本ムツカシばなし】 むかしむかし、ある料理店に、料理は食いたいが金を払いたくない客が何人もいた。 そこで、自民料理人が悪だくみをし、客と相談して「これからもその料理人を指名する」 という約束をさせて、皆に無料で料理を食べさせ、ひとりの田舎者に全部の料金を 払わせるシステムにした。田舎者が「それは不公平だ、なぜ皆が食った代金をオレが ひとりで払をなきゃいけないんだ?」と文句を言ったら、君の座っている場所がレジ に近いからだと言った。他の客も「そうだそうだ、みんなの分もおまえが払え!」 といった。 それから、何十年もたって、自民料理人のせいで、料理店がガタガタになり、交代 した民主料理人が、「こりゃおかしくないか?なんで皆の料金をひとりに払わせて いるんだ?なんとかしよう!」と考え、どうしようかと考えていると、まずい料理 で料理店を借金だらけのガタガタにした自民料理人が戻ってきて、店のまえで「その 料理人、実はニセ者で料理 なんて作ったこともないし作る気もない。」と叫んだ。 タダ飯を食っていた他の客も、「そうだそうだ」と言いました。めでたし、めでたし。
601 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 22:52:52 ID:3k+LbnDO
小泉や安倍と違って鳩山はポチではない。長い目で見ないといけない。歴史が評価する。寺島のいうとおり。 珊瑚を殺していいのか?
602 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 22:59:09 ID:Phf+JuD4
>>600 その客は普段は他の客から散々恵んでもらっているからな。
>>1 小泉と小猿は どっちもチョン
で ゴイ済みと小猿とが 裏取引(事務次官殺害)で 政権交代をやらかした
全部が全部 八百長芝居ってのが真相さ
604 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 23:25:36 ID:6wAcKkxv
隠された沖縄海兵隊グアム全移転(田中宇、元外務審議官) 普天間の代替は不要でした←伊波市長の説明 沖縄県宜野湾市の伊波洋一市長が11月末から、在日米軍に関する常識を覆す非常に重要な指摘をしていることを知った。 沖縄の海兵隊は米国のグアム島に移転する計画を進めている。日本のマスコミや国会では「沖縄からグアムに移転するのは、 海兵隊の司令部が中心であり、ヘリコプター部隊や地上戦闘部隊などの実戦部隊は沖縄に残る」という説明がなされてきた。 しかし伊波市長ら宜野湾市役所の人々が調べたところ、司令部だけでなく、実戦部隊の大半や補給部隊など兵站部門まで、 沖縄海兵隊のほとんどすべてを2014年までにグアム島に移転する計画を米軍がすでに実施していることがわかった。 普天間基地を抱える宜野湾市役所は、以前から米軍に関する情報をよく収集し、分析力がある。 ヘリ部隊や地上戦闘部隊(歩兵部隊)のほとんどがグアムに移転するなら、普天間基地の代替施設を、 名護市辺野古など沖縄(日本国内)に作る必要はない。辺野古移転をめぐる、この数年の大騒ぎは、 最初からまったく不必要だったことになる。米軍が沖縄海兵隊をグアムに全移転する計画を開始したのは2006年である。 日本政府は米軍のグアム移転に巨額の金を出しており、外務省など政府の事務方は米軍のグアム移転計画の詳細を知っていたはずだが、 知らないふりをして「グアムに移る海兵隊は司令部などで、沖縄に残るヘリ部隊のために辺野古の新基地が必要だ」と言い続けてきた。 伊波市長は11月26日に上京し、この件について与党の国会議員に対して説明した。 同市長は12月9日には外務省を訪れ、普天間基地に駐留する海兵隊はすべてグアムに移転することになっているはずだと主張したが、 外務省側は「我々の理解ではそうなっていない」と反論し、話は平行線に終わった。
605 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 23:28:00 ID:6wAcKkxv
第7艦隊で充分(自衛隊将官、軍事評論家) 田岡俊次(軍事ジャーナリスト) 小沢一郎氏と周辺の金の問題には疑問を感じてはきたものの、それとは別に同氏の軍事知識については相当なものだ、と評価せざるをえない。 同氏は民主党代表だった昨年2月24日、記者団に「米海軍の第7艦隊だけで、米国の極東でのプレゼンス(存在)は十分だ」と語った。 自民党は、安全保障問題に関する民主党の信頼性を低下させる好機と見た様子で、この発言に猛然と噛みついた。 「非現実的」「日米関係を危うくする」などと非難した。だが、自衛隊の将官や軍事評論家達の間では「小沢さんの言う通りじゃないか」との声が多く聞かれた。 在日米空軍は沖縄の嘉手納にF15戦闘機48機、青森県三沢にF16戦闘機40機を配備しているとされるが、これらは中東などに派遣され、実数はさらに少ない。 日本防空は1959年以来、航空自衛隊(F15が203機、F4EJ〈改〉が90機、F2が76機、対空ミサイル「パトリオット」4連装発射機135輌)が担ってきた。 同年にレーダーサイトや防空指令所が航空自衛隊に移管され、その際に結ばれた協定で「日米の航空部隊は指揮系統を別個とする」と定められた。 防空の指揮は日本側が行ない、米空軍はその指揮下に入らないのだから、防空には関わらない、という意味だ。 沖縄でも1972年の返還以後は自衛隊が防空を担っている。嘉手納の米空軍の戦闘機は沖縄返還後は、日本以外に任務している。 米国防当局者の議会答弁は「日本にいれば基地の維持費を日本が負担するから、本国に居るより経費が節減できる」というものだった。
606 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 23:30:06 ID:6wAcKkxv
沖縄海兵隊→米自治領北マリアナ諸島が最善 米自治領、北マリアナ諸島の上院議会が、4月16日、米軍普天間飛行場 の移設先として、同諸島のテニアン島を検討するよう日米両政府に求め る決議を、全会一致で可決していたことが分かった。宛先は、米国防総 省、日本政府など。27日には、下院議会で同様の決議が行われる見通 し。 決議は、普天間の移設先を検討する日米両政府に対し、東南アジアの 防衛の拠点として、北マリアナ諸島とテニアンを移設地として検討する ことを求めている。 米国防総省が、既に、テニアンの3分の2を租借していることや、東 南アジアの防衛の観点からも、地理的な優位性があると指摘。米軍人と 家族に近代的な生活、娯楽施設が提供出来ることにも触れ「北マリアナ 諸島は、普天間の移設を、心から歓迎することを宣言している」として いる。 今月、9日〜11日にテニアンを訪れ、テノリオ下院議長や、デラク ルス・テニアン市長から、在沖縄海兵隊受け入れの意思を伝えられてい た社民党の、照屋寛徳国対委員長は「決議は、住民の強い意思表示。日 米両政府は重く受け止め、北マリアナ移設を交渉して欲しい」と述べ、 同地域への移設の実現可能性を強調した。 日本のメディアでは、余り大々的に取り上げることはない。
607 :
名無しさん@3周年 :2010/04/23(金) 23:33:46 ID:Phf+JuD4
>>606 それって基地の有用性を伝えるだけの話だよな。
>>601 鳩山はただのポチ。
ただし誰に対しても喜んで尻尾を振る無節操な犬なので一貫性が無いだけ。
テスト
テレビや新聞だけ見てたのではどこの党に入れたらいいか
わからないだろう?
本当の所どこの党に入れたら良いか迷うところだろ?
表の情報だけじゃ圧倒的に情報量がたりないんだ。
マスメディアは偏向報道、情報操作、大衆煽動を当たり前にやってるから
信用できない。
この掲示板を見れば雑音が入ってきても心が揺らぐこともなく自信を持って政治を語れるようになるよ。
阿修羅掲示板
http://www.asyura2. com/index.html
URLをつなげてね、さすれば道は開かれよう
611 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 11:03:39 ID:4nBwGDCy
>>604 伊波市長の妄想w
伊波は、空軍、海軍、海兵隊機を区別もできないアホ。
「グアム統合軍事開発計画」には海兵隊機のグアム移転は書かれてませんw
612 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 11:28:10 ID:e6XVoVSv
>>611 おまえ昨日の
>>595 ID:OVwqjw2mだろ
今日もまただれかれかまわずサヨよばわりして
ワンワンキャンキャン噛み付きガメするのかww
ほれ ご主人オバマさまがお呼びだ。エサやるってさwww
613 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 11:38:26 ID:EtkAAUDi
614 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 12:47:11 ID:4nBwGDCy
615 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 13:14:01 ID:6sANW+m4
616 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 13:39:28 ID:kRP4kbsD
だからさーマスコミは「沖縄県民を傷つけるな」といいながら沖縄にいてほしいんだよ。 「海外はムリ、ムリ」って言ってるけど、本当に海外に行ったら全部鳩山の手柄になっちゃうよw 思えば「(政府が無能なせいで)もうマグロは食べられなくなる」って散々煽って、会議で大勝利したらその日から突然「中国パワー恐るべし」とか「われわれも真剣にマグロ保護を考えなければ」とか言い出したからなーw
617 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 13:44:17 ID:6sANW+m4
>>616 マスコミって「沖縄県民を傷つけるな」なんて言ってるっけ?
数年前は知らんが、今は完全にダンマリで
逆に沖縄が黙ってれば皆幸せなのにみたいな本音垂れ流しとらん?
619 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 16:05:39 ID:NQLOMFN3
, ─、─ 、 / / \ \ _/__/___ ヽ ヽ <._____.>、 | l /⌒| \ / | `/⌒ヽ | | (・ )` ´( ・) l/ / | ヽ_/ (__人__). lノ ノ <おれは売国くんだ♪売国ランドの総理だぞ♪ ヽ |r┬-| 、_ / おれの舌先三寸で三寸で♪日本列島ひっくりかえるぞ〜♪ ヽ、ヽ__/___ / /|/||\/ヽ
>>576 中国は沖縄=琉球の領有を主張する歴史的経緯があるらしい。
きみの言ってることは、なにをいいたいのか意味不明だよ
622 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 19:22:59 ID:iAR3A8ed
最初から、国外移設のみでふんばればよかったのにね。 私は社民党が大嫌いですが、この件については社民党が 一番スジがとおっていると思う。 この件は、長期的にとりくんでもいいはずだったのに、 目先の近視眼的な話に矮小化したあげく、自分の首どころか 日米同盟や沖縄県民の心も、袋小路に追い詰めたハトが全部 悪い。 寺島実朗とかいう評論家は、「たしかに鳩山が期限を儲けた ことは悪いが」という前置きだけで、鳩山を免罪し、あとは ひたすらマスコミや日本国民が悪い、という論調。 実に身勝手な主張をしている。機会があれば聞いてみるといい。
623 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 21:18:29 ID:EtkAAUDi
>>622 最初から海外でいくと日米の安保マフィアや建設業界など利権団体に潰されるから
カモフラージュとして徳之島や辺野古沖などにさも関心があるようにマスコミを操作
してるんだよ。
アメリカは「移設には移設先住民の同意を必要とする」と明言してるんだから国内に
移設先は見つからないのはマスコミに踊らされない普通の感覚の持ち主ならみんなわかること。
最終的に政府はアメリカに「普天間継続も国内移設も無理です、グァム・テニアン移設で
お願いします。その代わり米国債を従来の3倍買います」ぐらいの申し出で決着すると思う。
>>622 期限まで残り一ヶ月あまりになっても「日本政府案」が決まってない状況で
「○○だったら〜」は本当にむなしいよな。
最初から県外なんて無理な話だったんだよ。 誰がどう考えた所で県内だろ。 どこの知事が受け入れ認めると思ってたんだか。
>>623 鳩山にそんな深謀遠慮があったらオバマに「トラスト・ミー」と言ったり、
駐日大使に嘘を言ったりして米国側に不信感を抱かせるわけがない。
ただ単にその場その場で思いつき発言を繰り返しているから、自爆しただけだ。
627 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 21:34:55 ID:376uF6M4
普天間でも子ども手当でもメチャクチャだな。 韓国人が養子縁組したと子供554人分の申請したんだろ。
628 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 21:56:57 ID:M9StKrl8
「トラストミー」の解釈 鳩山首相の解釈・・・政権交代したが、今後も日米同盟を重視し、米政府と協議 すべき問題(対北朝鮮政策・在日米軍基地移設など)に関しては、しっかり相談して、 やっていくので、民主党政権を信用してほしい。 オバマ大統領の解釈・・・政権交代しても、日本政府の対米追随姿勢は変わらない。 自公政権と同様に、気前のいい、何でも言う事を聞く同盟国として、郵政民営化も 実施するし、アフガン戦争支援に関しては大規模な資金的援助をするので、信用し てほしい。
629 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 21:57:59 ID:EtkAAUDi
>>626 別に普天間問題だけでトラストミーしたわけじゃないからね。
そもそもアメリカはもはや技術力でも韓国に追い越された日本を
これまでのように重要視していないから、いかに日本からカネを
むしり取るかしか考えていないし。
日本にとっても、アメリカにカネをたかられ続けるぐらいなら
日本技術の最後の砦であるハイブリッドなど次世代自動車の電池部分に
必要なリチウムの世界埋蔵量の3分の2を押さえている中国や、残り少なく
なった石油を持つイランなど中東を重視しなければ日本は資源の輸入が
途絶え三流国に転落するのは確実だしね。
輸出相手国でも、もはや韓国・中国に市場を奪われつつあるアメリカに
代わる得意先としてロシアやインドなどBRICSを重視するべきだし。
>>622 > 最初から、国外移設のみでふんばればよかったのにね。
現実的な選択しとしては有り得んでしょ。そもそも基地移転の必要が無いのだから。
鳩山も、沖縄県民に、飽きるまで喚かせておけば良かったんだよ。基地移転なんて不可能だって事は余程の馬鹿でもない限り看破出来る事なんだから。
631 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 23:26:36 ID:TNOejhio
632 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 23:29:41 ID:HdW0QdUu
鳩山総理は「五月」とは言っても「今年の五月」とは一度たりとも言っていない。 だから3年後でも10年後でも五月に決めれば誰も非難する筋合いではない。 日米双方ともに合意には至っていないという共通認識を共有できれば 即ち大きな枠組みで合意ができたと考えるのが自然。 そして「けんがい」という言葉を新聞などではあたかも「沖縄県外」と 言葉のトリックで視聴者を欺いている可能性もある。 「けんがい」は鳩山総理の心の中では「本州圏外」という認識で使っている 場合もあるので辺野古だろうと普天間継続使用でも一概に非難するには値しない。 百歩譲って「けんがい」を「沖縄県外」と無理やり解釈しても、 普天間基地周辺を「政府特別区」として沖縄県から切り離せば、コストも掛からず アメリカ側の基地運用上の懸念もなく、直ぐにでも県外移設が達成できるので 沖縄県民は諸手を挙げてその決断を歓迎するだろう。
633 :
名無しさん@3周年 :2010/04/24(土) 23:38:56 ID:NQLOMFN3
>>632 ;".:^; ;".:^;
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>>630 >そもそも基地移転の必要が無いのだから。
だったら、なんでアメリカ側からグアム移転の話がでてきたの?
635 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 07:57:00 ID:tlmMBBFR
まあ、なんだ。 普天間がゴタゴタしているせいかどうか知らんが、キナくさいね。 ・中国艦船が自衛隊の哨戒機に照準を合わせる挑発行為 ・台湾の親中政権が、北京を狙った中距離ミサイル開発を再開 軍事衝突は、空白地帯で生じる、ということなのかな? 私は普天間なんて長期的に構えていればいいのでは?と思っていたけど もし、普天間でもめているせいなら、考えを改めないと。 でも、台湾の軍事力増強を望む人は、鳩山総理を期限のことで攻撃する のはやめて、いつもでもズルズルともめさせる方を選択するだろうね。
>>629 一国で世界の海軍力の過半数を占め「海上自由通行権」を保障している
米海軍を抜きにして「資源輸入」を論じる時点で話にならん。
何でアメリカがあれだけデカイ面出来るのか、ちったあ真面目に考えろ。
637 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 08:35:23 ID:m/XNBiER
>>636 だったらアメリカにテニアンに出てもらって
自衛隊を強化して中国と対抗すりゃいいじゃん。
アメリカも60年も日本の面倒みてきて
もういい加減に成長して自分できちんと自己防衛できるように
なってくれと思ってるんじゃないのか?
638 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 09:40:55 ID:m/XNBiER
米:地球のあらゆる場所に1時間でピンポイント可能な通常兵器を開発
米空軍は地球上のあらゆる場所を1時間で攻撃可能な兵器の開発に成功したと 24日ニューヨーク・タイムズが報じた。
武器は高速で膨大な量の通常弾頭を極めて正確に局所的に破壊するミサイル搭載型の攻撃兵器。
長距離ミサイルで 高度10万メートルまで打ち上げられた後、ミサイルから切り離された極超音速グライダーが
人工衛星からの情報を受け標的へ向かい、攻撃する。
前ブッシュ大統領は、従来の兵器のこの新世代の潜水艦に核弾頭を置き換える技術を推進していた。
敵国の施設にピンポイントで攻撃可能としているこの武器に対し、 ロシア首脳は核弾頭か通常兵器の判別が出来ず、
核戦争の危険性が高まると警告した。前ブッシュ政権はそのことを認めていた。コストは明らかにされていない。
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/100424/46815.html#46814 ・・こんなのが実用化されたら、米軍は沖縄にいる必要なくなるな。将来は米軍は日本から引き上げるのでは?
自国の防衛のために、日本の自衛隊(軍)がその後を使えばいいだけ。
日本もこんな攻撃兵器を開発すればいい。お得意の分野だろう。
>>638 >こんなのが実用化されたら、米軍は沖縄にいる必要なくなるな。
それは違う。「攻撃」と「制圧」は別物だ。
攻撃するだけなら、米軍は今でも世界の大半の地域を空母で攻撃できる。
しかしそれだけでは相手の政府や武装勢力を打倒出来ない事は、過去何度も
証明されている。
だから前方に展開する兵力が無くなる事は無い。
640 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 11:06:16 ID:YL5JiyDA
もともと沖縄、その他自治体、アメリカ、日本政府全てを納得させる案など存在しない。 そんなことは分かりきった話であったにも関わらず、鳩山は「決断した事による批判」を 恐れて「決断しない」という最低の下策に逃げ込んだ。 しかも自分で「半年」と期限を切ったにも関わらずだ。 期限まであと一ヶ月あまりしか無いにも関わらず「日本政府案」すら決まらず、そんな 「決断出来ない総理」の姿を国民が目の当たりにしているのが現在の有様だな。
641 :
自治労系 :2010/04/25(日) 11:15:52 ID:VgWzO2vP
>>459 日米安保は破棄が当然!
基地負担を沖縄ばかりに押し付けるわけにはいかんでしょうが。
642 :
自治労系 :2010/04/25(日) 11:18:36 ID:VgWzO2vP
>>637 その通り!
現在、駐留米軍の基地経費の約8割は日本負担。
こんな金があれば、自衛隊員を何人増やせるか。
日米安保を破棄して、自衛隊増強、武器輸出解禁するのがベターでしょ。
643 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 11:35:13 ID:JxDOdMEI
>>642 同意。
日本国内に多数の米軍基地があり、自前の戦力で防衛の見通しが立たない現状は異常。
ただし、雇用の創出、輸出の増加は見込めるとしても、大幅な防衛費の増加は避けられない。
またこの場合、9条改正や核武装を抜きにしても、中国や南北朝鮮の反日キャンペーンは凄まじいものになるだろう。日本国内の左翼系知識人や大多数のマスコミも当然これに同調するだろう。
これに耐えられる政治家が何人いるか、これを支持する国民が何%いるか…
まあ、鳩山が日米双方から見捨てられつつあるのはこうした事情とは何の関係もない。
自らやると言ったことが全く出来ず、発言は二転三転し、完全に信用を失っているからだ。
会社の取引先にこんなのがいたら、とてもじゃないがまともな商談は出来ないよ。単に仕事が出来ないどころか、虚言癖を疑われるレベルだからな。
644 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 12:55:30 ID:m/XNBiER
>またこの場合、9条改正や核武装を抜きにしても、中国や南北朝鮮の反日キャンペーンは凄まじいものになるだろう。日本国内の左翼系知識人や大多数のマスコミも当然これに同調するだろう。 >これに耐えられる政治家が何人いるか、これを支持する国民が何%いるか… 日本が軍備拡張すれば、中国・韓国・北朝鮮は脅威だから当然半日キャンペーンをする。 でもそれでもいいのさ。仮想敵国が反対するのは当然だ。 日本国が決意して実行すればいいだけ。 だって中国・韓国・北朝鮮はきっちりした軍をもっているのだから 自分たちがもっているのに、日本がそれと同じものを持つことに反対する論理はないからね。
645 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 12:56:43 ID:hRffS0IC
鳩山はんの腹案より照屋はんの腹案の方がようおまっせ
646 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 13:01:11 ID:lT8s4F6d
第7艦隊で充分(自衛隊将官、軍事評論家) 田岡俊次(軍事ジャーナリスト) 小沢一郎氏と周辺の金の問題には疑問を感じてはきたものの、それとは別に同氏の軍事知識については相当なものだ、と評価せざるをえない。 同氏は民主党代表だった昨年2月24日、記者団に「米海軍の第7艦隊だけで、米国の極東でのプレゼンス(存在)は十分だ」と語った。 自民党は、安全保障問題に関する民主党の信頼性を低下させる好機と見た様子で、この発言に猛然と噛みついた。 「非現実的」「日米関係を危うくする」などと非難した。だが、自衛隊の将官や軍事評論家達の間では「小沢さんの言う通りじゃないか」との声が多く聞かれた。 在日米空軍は沖縄の嘉手納にF15戦闘機48機、青森県三沢にF16戦闘機40機を配備しているとされるが、これらは中東などに派遣され、実数はさらに少ない。 日本防空は1959年以来、航空自衛隊(F15が203機、F4EJ〈改〉が90機、F2が76機、対空ミサイル「パトリオット」4連装発射機135輌)が担ってきた。 同年にレーダーサイトや防空指令所が航空自衛隊に移管され、その際に結ばれた協定で「日米の航空部隊は指揮系統を別個とする」と定められた。 防空の指揮は日本側が行ない、米空軍はその指揮下に入らないのだから、防空には関わらない、という意味だ。 沖縄でも1972年の返還以後は自衛隊が防空を担っている。嘉手納の米空軍の戦闘機は沖縄返還後は、日本以外に任務している。 米国防当局者の議会答弁は「日本にいれば基地の維持費を日本が負担するから、本国に居るより経費が節減できる」というものだった。
647 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 13:02:15 ID:lT8s4F6d
沖縄海兵隊→米自治領北マリアナ諸島が最善 米自治領、北マリアナ諸島の上院議会が、4月16日、米軍普天間飛行場 の移設先として、同諸島のテニアン島を検討するよう日米両政府に求め る決議を、全会一致で可決していたことが分かった。宛先は、米国防総 省、日本政府など。27日には、下院議会で同様の決議が行われる見通 し。 決議は、普天間の移設先を検討する日米両政府に対し、東南アジアの 防衛の拠点として、北マリアナ諸島とテニアンを移設地として検討する ことを求めている。 米国防総省が、既に、テニアンの3分の2を租借していることや、東 南アジアの防衛の観点からも、地理的な優位性があると指摘。米軍人と 家族に近代的な生活、娯楽施設が提供出来ることにも触れ「北マリアナ 諸島は、普天間の移設を、心から歓迎することを宣言している」として いる。 今月、9日〜11日にテニアンを訪れ、テノリオ下院議長や、デラク ルス・テニアン市長から、在沖縄海兵隊受け入れの意思を伝えられてい た社民党の、照屋寛徳国対委員長は「決議は、住民の強い意思表示。日 米両政府は重く受け止め、北マリアナ移設を交渉して欲しい」と述べ、 同地域への移設の実現可能性を強調した。 日本のメディアでは、余り大々的に取り上げることはない。
648 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 13:03:48 ID:b6bUcAzJ
(・∀・)ノ
649 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 13:03:53 ID:NearhfI2
本来、泥棒自民党が辺野古移設案でアメリカと合意したことが問題なのだ。 泥棒自民党こそが諸悪の根源である。民主党は悪くない。 それどころか可哀想だ。
650 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 13:07:31 ID:lT8s4F6d
マスコミ、政府をやじり倒し!鳥越、寺島 「米軍基地野ありかたをどうするか、海兵隊は中東出動が主と言うことも考慮して」という本質的議論に目がむかず、 鳩山氏が、米大統領と10分しか話し合えなかった、W誌(米国共和党よりメデイア)が、 鳩山氏をあわれな敗者と評したという、短期的、浅薄な議論だけを垂れ流し、 国民を誤誘導していることを憂う。(要旨) (鳥越俊太郎、 寺島日本総研理事長)
だから下地ミキオはんの腹案にしまひょ
652 :
自治労系 :2010/04/25(日) 13:10:06 ID:VgWzO2vP
鳩山首相は実にりっぱだ。 正論を軽やかに主張している。 日米安保が重要だ、必要だと言いながら、米軍基地を沖縄だけに負担させて 知らん顔しようとする連中は、国士気取りの外道に過ぎないだろ。 そもそも、米軍は米国の利益のために動くんだから、幻想持っても仕方ない。 さっさと安保を破棄して空母を建造すべきだよ。
654 :
海外しかない :2010/04/25(日) 13:20:29 ID:m/XNBiER
普天間問題で、鳩山首相は24日、辺野古岸を埋め立てて滑走路にする現行案について
「私は辺野古の海に立って、海が埋め立てられることの自然への冒涜を大変強く感じた。
現行案が受け入れられる話は、あってはならない」と述べた。
外務省・防衛省は、前政権と米国が合意した現行案について、滑走路の位置をずらすなど修正で、米の理解が得られ、
打開策になるとの見方がある。だが、首相は「埋め立てを伴う案はいっさい認めない」立場を明確に。移設先の選択肢はさらに狭まった。
http://www.asahi.com/politics/update/0424/TKY201004240218.html ・・・これで、普天間から移る方法はなくなった。鹿児島県も移転には反対だし。
残るは「いらっしゃ〜い」と言ってくれてる海外(
>>647 のマリアナ諸島・テニアン島など)。これがハトの隠し玉か?
655 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 13:22:22 ID:hRffS0IC
>>654 鳩山はんも言うときゃ言うお人やおまへんか、見直しましたで
656 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 13:32:04 ID:JxDOdMEI
>>644 それはまったくその通りだし、そうなってほしいんだけどね…
理不尽な外圧と国内からの突き上げに耐えられる政治家がどれだけいるんだろうか?と。
外国並みの防衛をしようと語るだけで右翼扱いを受けるのが日本の現実だから。
福祉国家の見本のように言われるスウェーデンが、実は武器輸出国であるとか、マスコミはまったく言わないよね。
まだまだこの国は戦後左翼思想にどっぷり浸かったまま。
9条や核武装、自衛隊の増強にまったく触れず、ただ日米安保はいらないと叫ぶ阿呆は何がしたいのだろうか。
657 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/25(日) 15:04:31 ID:u0jxbDSK
どうせつくるなら、辺野古海上の方が辺野古沖より、コストが安いそうだから、 辺野古海上が、ベストだな。 金がかかる辺野古沖に決まったのは、裏があるそうだからな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
658 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/25(日) 15:07:53 ID:u0jxbDSK
辺野古って、すでに基地があるから、住民が住んでるとこに新たに基地(滑走路)を 造るんじゃなくて、基地内の海よりのとこに滑走路を造るだけじゃないか。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
659 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 15:22:04 ID:ZVRaoVrv
硫黄島の自衛隊基地ってどれ位の広さなんだろう?? アメリカ軍に一部間貸しは出来ないものか?? すでに自衛隊の滑走路とかあるのだから硫黄島に移設すれば金も掛からないし 民間人居ないから反対運動もないし、東京都の土地だから沖縄県外だし、 民主党とみずほちゃんの党と公約違反にならないと思うのだが・・・ 自衛隊も狭くなってちょっと不便になると思うが、アメリカ軍と親交も持てるし 共同作戦もスムーズに遂行できるし、良い事ずくめじゃあるまいか
660 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 15:51:43 ID:thU/Y5R4
>>650 昔、マスコミのほとんどは自民党により社用地用に国の一等地をあてがわれた。
その恩義があって自民党の援護をするのも仕方ない
情報操作なんざ赤子の手をひねるより簡単なものだ。
自民党は政権の力で根こそぎ味方を固めていたわけだ
民主党も税金をばら撒いて味方をつけるしか対抗できるわけないわ。
661 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 17:57:38 ID:CWSrua5P
ミンスさん、迷走してないで、水面下で日本の軍事力増強して、 ある日突然、日本の防衛は自分たちで行いますといって、世界を 驚かせるぐらいの意外性を発揮してくださいよ。 日本から目がはなせないぐらい。 フランスの国営放送で、マスコミは、外国人にのっとられ、国民は 全く真実を知らされず、着々と国をのっとっていかれてる情けない 日本と、笑われるなんて・・・こうなったのも自民が一番悪いんだ ろうが。
>>661 そりゃ今どころか戦前でも無理だw
戦艦大和の建造だって、建造費そのものをごまかせないから、複数の
艦を建造する事にして「世界最大の戦艦」ということを隠すので精一杯
だったんだよ。
663 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 19:04:34 ID:P7h/1xxT
民主に限らず自民党だって舛添さんだって普天間をどうするか はっきりとメッセージを出していない。 鳩山さんは早期決着をうっかり口にしたために批判されているが、 肝心の対案でまともなものが 他の政党から出てないのではないか。 ようするにいかなる優秀な人材が揃ってても 早期解決不可能な問題なんじゃないか、これは。 政権担当能力ナシというなら他の党だって同じだろ。
664 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 19:06:43 ID:7lYJk2Or
腹案が徳之島でなかったらどこになるの?
>>663 自民党はそもそも「辺野古への移設」ずっと言ってるけど、
君は何を言ってるんだ?
666 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 19:10:21 ID:P7h/1xxT
>>665 その案はすでに地元の反対で頓挫してるじゃないか。
>>663 決まりかけた案をひっくり返したのが民主党
責任を他人に擦り付けるのはいかがなものか?
>>666 地元の反対じゃなくて、鳩山が合意を反古にしたから頓挫したんだよ。
669 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 19:21:26 ID:P7h/1xxT
自民党が地元を納得させられるとは思えんがな…
670 :
日本国民 :2010/04/25(日) 19:23:43 ID:p63Yce2K
自民がダメならルーピー鳩山民主政権には100年かかっても無理
671 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 19:30:45 ID:elzD4SRL
そもそも、海兵隊は日本に要らない 結果、普天間基地も移設も要らない 一番要らないのは、アメ公の軍隊がいないと大変なことになると騒ぐネトウヨと産経とゴミ売りだ!
安全保障の「あ」の字もわからんお花畑が言っても誰も耳を貸さないよw
673 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 19:42:01 ID:H/ZhcnvN
>671 現実の世界を直視せよ 言葉の遊びはもうたくさんだ 一番要らないのは小鳩由紀夫じゃないか
674 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 19:50:41 ID:thU/Y5R4
アメリカの軍事基地は出て行け 「米国は帰れ!お前らはいらん」 「しかし国は守ってくれ」 ←いざとなれば 命を投げ出してまで髪も顔も似つかないアジア人を本気で守れるか! どアホ ドイツには駐留アメリカ軍に莫大な思いやり予算など無い 日本は駐留アメリカ軍に莫大な思いやり予算 なぜだ!日本
675 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 19:55:36 ID:elzD4SRL
現実の世界は何だ? シナ公が攻めてくるとでも言うのか? ガキが、好き勝手なこと言ってたらダメです
676 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 20:10:03 ID:P7h/1xxT
中国の場合、一番危ないのは、今の共産政権が倒れて 民衆が政治を動かせるようになった時かもしれん。 今の中国首脳部はちゃんと戦争のリスクとメリットを はかりにかけて平和を保っているが、 中国がずっとそうであるという保証はないしな… 中国でヒステリックなナショナリズム政権が台頭したら 恐いぞ。
677 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 20:18:00 ID:4qVRMext
「平和とは究極的には打算である。」 これが分からないとバカウヨにしかなれない 平和をお花畑だと言い出すような知性のなさはクソポン土人の遺伝的欠陥なんだろ
678 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 20:25:47 ID:elzD4SRL
シナ公が民主化したら、コイツらの価値観はその時々の金儲けでしか動かないから戦争なんて無いな! 平和な世の中の到来だ
679 :
中国はどう見てるのか :2010/04/25(日) 20:46:02 ID:m/XNBiER
ワシントン・ポストが鳩山首相を「最大の敗者」と評したのは世界のニュースとなったが、
中国メディアは、加えて『米紙が嘲笑した』と愉快そうに皮肉り
『普天間問題は日米関係をこじらせただけでなく内閣支持率も低下させた。
自ら決めた期限までに解決できなければ、7月の参院選前に辞職をせまられるだろう』(中国新聞ネット)などと解説。
日米関係のきしみを中国はどうみているのか。専門家は「中国は日米の亀裂を必ずしも喜んではいない」と述べる。
「中国にとって日米同盟の不安定化は、安全保障環境の大きな変化。戦略的に望ましいものではない。
万一、日米同盟破棄となれば 日本の核武装や軍事力強化のおそれ が現実化すると中国はみる。
中国の国益は日米の相対的な安定を前提としている。もっとも感情的な部分で、日本の地位低下を歓迎したり喜ぶ勢力はある」
(防衛研究所、増田主任研究官)
日米関係の変化についての警戒感はとくに軍関係者に強いとされるが、日本の政権交代から半年を過ぎた昨今、
風向きは「あきらめムード」ともいう。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100425/kor1004251529002-n2.htm ・・・中国も日本の動向を気にしてるようだな。でも「日米同盟破棄となれば日本の核武装や軍事力強化のおそれが」
というのは、中国人でなくて、防衛研究所の日本人の分析だ。中国の首脳がそう思ってるかどうかは微妙だな。
680 :
中国はどう見てるのか :2010/04/25(日) 20:56:10 ID:m/XNBiER
>中国の国益は日米の相対的な安定を前提としている。もっとも感情的な部分で、日本の地位低下を歓迎したり喜ぶ勢力はある」
>(防衛研究所、増田主任研究官)
これは
>>676 さんの考えと似てるね。
中国は共産党の独裁で国民を強制的に押さえているが。
将来、民主主義で自由に政党ができるようになると、
もっとも感情的な部分で、日本の地位低下を歓迎したり喜ぶ勢力
日本でいうウヨ政党が議席をもち、日本に復讐する行動にでる
可能性はあるね。
わざと基地問題をこじらせ、世論を反米に持って行くつもりじゃないか? とまで勘繰り始めてる。
682 :
名無しさん@3周年 :2010/04/25(日) 23:45:54 ID:LYLPaaR6
どう見ても引っ?き回してるのは鳩山の方だから、反米に傾くことはほぼ無いだろうな。
683 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 00:03:28 ID:lT8s4F6d
鳩山は米国に必ず勝つ!力で人心を制圧不可 米国は、ベトナム、イラク、アフガンでも、人民の嫌われ者、必ず敗者 米国は、自身の身勝手な価値、文化、伝統、利権を押し付け、 逆らうもの、民族、国には力で威圧 → テロ戦争となる 5月末にこだわらず、米軍基地のあり方、沖縄の偏向した負担を取り除く 交渉、独立日本の主張をあきらめるな!
684 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 00:19:08 ID:HvQ/x6RU
「日本に米軍基地イラネ」と騒いでいる→ 世論に負けて米軍が日本から撤退する→ 中国が挑発始める→ → 第2次日中戦争勃発→ 強大になった中国の軍事力に負ける→ 戦後処理として沖縄南西諸島が中国領土となる→ → 「中華人民共和国琉球省」となる→ 日本語廃止、中国語教育始まる→ みんな幸せになる→ めでたしめでたし。
685 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 00:32:26 ID:PWD+OKSQ
侵略部隊である海兵隊は日本の安全保障に寄与せず、沖縄に置く必要がない。 普天間の閉鎖・返還は95年の沖縄少女暴行事件後、沖縄で高揚した反基地世論を抑えるための米側の提案だった。 当時の元国土庁事務次官、下河辺淳氏の証言では、「米国が代替施設として要求は、長さ45メートルのヘリコプター発着帯だけ。」 それが、沖縄側の公共事業発注への思惑、政官業の癒着で、大規模な代替施設案になった。 軍事的な重要度が低いが、日本側が提供するから、米側が拒否するわけがない。 侵略部隊である海兵隊は日本の安全保障に寄与せず、沖縄に置く必要がない。 『政府間協定は動かせない』と日米官僚は言うが、オバマ政権はブッシュ政権時に結んだポーランド、チェコとのミサイル防衛に関する協定を見直した。 米国自身が協定見直しをしたのだから、日本の新政権が協定の再交渉をするのは当然だ。 普天間基地は、日本国外へ移転要求がよい。
>>656 今の自衛隊の戦力を見くびりすぎだ。別に増やす必要なんか無い、
現状で充分まったく大丈夫。米国の真似をしてイラクやアフガニスタン
を爆撃したいと言うなら話は別だが。
さらに、自衛隊は国連の命によってのみ行動するようにすることで、
日本への武力行使を国連に対する行動と等価にしてしまえ、という
アイデアも有る。
687 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 03:26:43 ID:onQ8Jc+8
うそかほんとか知らないが、自衛隊は弾薬を2週間分しか持っていないと聞いた。 仮に中国がせめてきたら、2週間たったら戦闘できずに降伏するしかない。 その間にアメリカ軍がやってきて戦闘になったとしても、勝てるかどうか。 日本本土で戦うことになり悲惨だ。 (なにしろ,外国に先制攻撃することを自衛隊は禁じられている) また、アメリカは日本を守る意義を見出せるのか? 日本よりも中国から安くて性能のよい自動車・家電製品・雑貨品などが 輸入できるようになりつつある。 日米同盟があっても、いざ本番でそれが機能する保証はない。
>>681-682 鳩山が努力をしているのならともかく、本当に引っ掻き回してるだけだもんな
689 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 04:32:48 ID:8eYzxBHX
今や、世界中で米中の資源利権戦だw 中国・・・自国経済のため必要 米国・・・資源を抑えて覇権を握る
自民党なら有無を言わさず沖縄にあるものという結論を出してる 沖縄県民は調子に乗りすぎてる気がする
691 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 06:18:54 ID:G25J580k
政党が代わり 基地を移転? 代替手段なだけで何か変わるのか? 代えるのではなく、変えろ 即逮捕、日本の法で裁く、基地内への捜査、可能にしろ 場所代えなんて一次しのぎ 変えろ
692 :
鳩山首相に告ぐ! :2010/04/26(月) 06:42:20 ID:ijNbxg5X
鳩山首相に告ぐ! あんたは…タダの人のいい☆お坊ちゃんだ!!
693 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 08:30:14 ID:gc3uhEyc
694 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 09:07:19 ID:PWD+OKSQ
鳩山は米国に必ず勝つ!力で人心を制圧不可 米国は、ベトナム、イラク、アフガンでも、人民の嫌われ者、必ず敗者 米国は、自身の身勝手な価値、文化、伝統、利権を押し付け、 逆らうもの、民族、国には力で威圧 → テロ戦争となる 5月末にこだわらず、米軍基地のあり方、沖縄の偏向した負担を取り除く 交渉、独立日本の主張をあきらめるな!
695 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 09:08:21 ID:PWD+OKSQ
田岡俊次(軍事ジャーナリスト) 小沢一郎氏と周辺の金の問題には疑問を感じてはきたものの、それとは別に同氏の軍事知識については相当なものだ、と評価せざるをえない。 同氏は民主党代表だった昨年2月24日、記者団に「米海軍の第7艦隊だけで、米国の極東でのプレゼンス(存在)は十分だ」と語った。 自民党は、安全保障問題に関する民主党の信頼性を低下させる好機と見た様子で、この発言に猛然と噛みついた。 「非現実的」「日米関係を危うくする」などと非難した。だが、自衛隊の将官や軍事評論家達の間では「小沢さんの言う通りじゃないか」との声が多く聞かれた。 在日米空軍は沖縄の嘉手納にF15戦闘機48機、青森県三沢にF16戦闘機40機を配備しているとされるが、これらは中東などに派遣され、実数はさらに少ない。 日本防空は1959年以来、航空自衛隊(F15が203機、F4EJ〈改〉が90機、F2が76機、対空ミサイル「パトリオット」4連装発射機135輌)が担ってきた。 同年にレーダーサイトや防空指令所が航空自衛隊に移管され、その際に結ばれた協定で「日米の航空部隊は指揮系統を別個とする」と定められた。 防空の指揮は日本側が行ない、米空軍はその指揮下に入らないのだから、防空には関わらない、という意味だ。 沖縄でも1972年の返還以後は自衛隊が防空を担っている。嘉手納の米空軍の戦闘機は沖縄返還後は、日本以外に任務している。 米国防当局者の議会答弁は「日本にいれば基地の維持費を日本が負担するから、本国に居るより経費が節減できる」というものだった。 普天間全返還予定→防衛利権、一部残→誤
696 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 09:09:52 ID:PWD+OKSQ
普天間全返還予定→防衛利権、一部残→誤 沖縄海兵隊→米自治領北マリアナ諸島が最善 米自治領、北マリアナ諸島の上院議会が、4月16日、米軍普天間飛行場 の移設先として、同諸島のテニアン島を検討するよう日米両政府に求め る決議を、全会一致で可決していたことが分かった。宛先は、米国防総 省、日本政府など。27日には、下院議会で同様の決議が行われる見通 し。 決議は、普天間の移設先を検討する日米両政府に対し、東南アジアの 防衛の拠点として、北マリアナ諸島とテニアンを移設地として検討する ことを求めている。 米国防総省が、既に、テニアンの3分の2を租借していることや、東 南アジアの防衛の観点からも、地理的な優位性があると指摘。米軍人と 家族に近代的な生活、娯楽施設が提供出来ることにも触れ「北マリアナ 諸島は、普天間の移設を、心から歓迎することを宣言している」として いる。 今月、9日〜11日にテニアンを訪れ、テノリオ下院議長や、デラク ルス・テニアン市長から、在沖縄海兵隊受け入れの意思を伝えられてい た社民党の、照屋寛徳国対委員長は「決議は、住民の強い意思表示。日 米両政府は重く受け止め、北マリアナ移設を交渉して欲しい」と述べ、 同地域への移設の実現可能性を強調した。 日本のメディアでは、余り大々的に取り上げることはない。
697 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 09:11:17 ID:PWD+OKSQ
普天間全返還予定→防衛利権、一部残→誤 侵略部隊である海兵隊は日本の安全保障に寄与せず、沖縄に置く必要がない。 普天間の閉鎖・返還は95年の沖縄少女暴行事件後、沖縄で高揚した反基地世論を抑えるための米側の提案だった。 当時の元国土庁事務次官、下河辺淳氏の証言では、「米国が代替施設として要求は、長さ45メートルのヘリコプター発着帯だけ。」 それが、沖縄側の公共事業発注への思惑、政官業の癒着で、大規模な代替施設案になった。 軍事的な重要度が低いが、日本側が提供するから、米側が拒否するわけがない。 侵略部隊である海兵隊は日本の安全保障に寄与せず、沖縄に置く必要がない。 『政府間協定は動かせない』と日米官僚は言うが、オバマ政権はブッシュ政権時に結んだポーランド、チェコとのミサイル防衛に関する協定を見直した。 米国自身が協定見直しをしたのだから、日本の新政権が協定の再交渉をするのは当然だ。 普天間基地は、日本国外へ移転要求がよい。
別にキャンプ・シュワブで良いじゃん。 県外移転を図る意図が分からん。
699 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 11:32:27 ID:Qgsuey1u
>>659 ここに米軍普天間基地全部移転して今の普天間基地に自衛隊を移転させても良いのでは??
沖縄県民も米軍が出てゆき自衛隊が入った方が安心できると思う
あいつら(米軍)は基地が分断されると使い勝手が悪いと反対してる訳で
普天間基地全部を硫黄島に移転されれば文句ないだろう??
700 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 11:56:46 ID:gc3uhEyc
>>699 沖縄県民の希望は普天間の返還で基地が残ることなど希望してない。
普天間ヘリ部隊を硫黄島に移転とはお話になりませんなww
220 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日:2010/02/16(火) 13:57:02 ID:Of/2XSro チキン野郎の自爆クンw 米軍の軍隊配置の戦略にマイナスにならなければ良いのだよ。 基地移転は米軍側の問題ではなく日本側の住民の要請から起きている。 だから、米軍にとってマイナス要因さえなければ、福井であっても 何ら問題にはならない。福井の有権者は右翼親米の朋ちゃんを選び、 日本の安全保障の観点から福井に米軍基地を置くことが国益に適うなら それは充分考慮するに値するってコトだ。 ↑民主黨支持者の頓癡氣カワイイは、鳩山以上の大莫迦。
702 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 12:04:32 ID:Rg+afFlg
91 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日:2010/02/23(火) 14:09:31 ID:ECSbHkGO [21/34] やっぱりチキン野郎の自爆クンの知能は低いなw 福井が最適だってゆ〜のは日本の都合だよ。 沖縄では海兵隊駐屯の意義は高くないんだからどこでも良いだろう。 それならば北朝鮮への脅威を考慮して本土の日本海側が最適だって 言ってんだけど。どうして日本語が通じないんだよコイツはw ↑(嗤)。
703 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 12:30:13 ID:KczMNOh2
鳩山は終わりだが、一つだけ貴重な教訓を残した。 基地問題で板挟みを望まないなら、基本的に中道的 解決は有り得ないという事だ。 どちらか選択し、他方を捨てなければならない。 米国か、あるいは自国民か。 それが出来ないならこの問題は提起しない事だ。 米兵の犯罪がなければ、中道的解決もあっただろう が、地元の基地感情は極めて悪い。 それを愚かにも鳩山は煽りまくった。 結果的に鳩山は日本全体の左傾化、反米化を促した。 この影響は鳩山が消えても相当永く残ると思われる。
704 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 12:43:24 ID:Qgsuey1u
>>700 普天間基地ごと全部を移転させてると言う意味
ヘリ部隊だけじゃ意味がない・・それこそ徳之島(200km)どころじゃないww
「沖縄県民の希望は普天間の返還で基地が残ることなど希望してない。」
アメリカ軍より自衛隊の方が安心でしょ?ひき逃げ犯も日本の法律で裁けるし〜
705 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 13:07:26 ID:gc3uhEyc
>>704 輸送部隊のヘリだけ沖縄から1000Km以上離れた所に移転してどうすんの?
普天間はヘリ部隊の基地で地上部隊の基地じゃないぞww
自衛隊機は騒音もしないし事故の恐れもないのか?すごいですねww
辺野古の沿岸部を埋め立てるのではく、杭を打って浮島を作る修正案が出いてるようだが、 そんなことをしたら、日が当たらなくなった珊瑚は死滅する。 ずーっと沖合いの水深が20m以上ある所に作ると言うならギリギリセーフだが。 て言うか、キャンプシュワブ内にゲートから辺野古崎に掛けて2000m級の滑走路、作ろうと思えば作れるじゃん。 一番いいのは嘉手納に統合か硫黄島へ移転だがね。
民主党「沖縄県民にこれ以上負担を掛けるわけにはいかん」 「沖縄の基地問題、地位協定なんとかせねば。 国民「そうだそうだ!大賛成」 民主党「 じゃあ、貴方の県に移転させてくれませんか?」 国民「・・・ヤダ!!ヤダヤダ!絶対ヤダーーーーー」
基地は茨城空港、成田空港、静岡空港、関西空港、神戸空港のどちらかで。
709 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 13:30:29 ID:es7I7tv9
尖閣諸島の魚釣島に米軍をおけば良い。 台湾の後押しになるよ!
710 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 14:03:21 ID:AVUWHmei
アメリカ「移転先には地元の理解が必要不可欠」 …って、まるで現行案は地元が歓迎してるかのような言い方だな。 現行案も「現状」も地元は理解なんかしてないぞ。 厚かましい。
711 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 14:15:10 ID:Qgsuey1u
712 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 14:16:51 ID:VyIqa4lc
民主党政権発足以来、日本はアメリカのいいなりで「Yes」ばかりを言う国では 無くなった。アフガン支援では、数兆円きぼの米軍援助を期待したが裏切られ、 郵政でも小泉の作った、日本国民の預金を大銀行→米国へのながれを否定した。 鳩山首相について同紙は、「(前政権の売国政治を正す立場になり、アメリカと 対立せざるをえない)不運で(諦めてアメリカの言うなりにならない)愚かな日本 の首相」と紹介。 「鳩山首相はオバマ大統領に2度にわたり、米軍普天間飛行場問題で解決を (アメリカと協力して解決すると)約束したが、(アメリカの利益にならない 民主党は)まったくあてにならない(ので協力してやらない)」とし、 「鳩山さん、あなたは(なんでも言う事を聞く、気前のいい)同盟国の(ポチ) 首相ではなかったか。核の傘をお忘れか(うだうだ言うなら助けてやらねえぞ)。 その上で、まだトヨタを買えというのか。いくらでも、トヨタ・日本たたきを してやるぞ。
NOといえない自民党とネトウヨ
アメリカのジレンマ 「 なんで肉便器自民党が負けたんだ?? 」 「 JAPに主権なんてない!生意気だ!」
715 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/26(月) 14:22:14 ID:6EVeOA4d
県外移設NO。辺野古以外NO。 モデ様が予想したように、辺野古 海上案になりそうだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
716 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/26(月) 14:26:09 ID:6EVeOA4d
現行案(辺野古沿岸)は有ってはならない>辺野古海岸!(・∀・) 。。
自分で掘った穴に自分で落ちるとか、鳩山ってつくづく馬鹿なんだな。
718 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 15:35:38 ID:11huC/5x
アメリカの兄貴に、たて突いたらこわいで 子分の分際で、昔みたいにペコペコしとったらエエんや 鳩山先生はアメリカの兄貴へ、早く手土産のひとつでも提げて 気持ちようー日本の軍事用地をささげるんや!
勝算のない戦いを挑むあたり先の大戦を思い出す。 そんな鳩山を応援する極右も問題だ。
720 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 15:41:10 ID:2LtEpmic
最低でも県外最低でも県外最低でも県外 鳩山は最低。
721 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 15:44:36 ID:r4yWqlpD
鳩山の腹案はグアム全面移転である、政権交代後一貫している 小沢鳩山平野で一致し他に孔明のような参謀がいるはず あっちこっち寄り道し身内を騙し、マスコミを焚きつけ 沖縄徳之島反対集会を味方につけ、マスコミが騒げば騒ぐほど 効果が出る、先日の京都会議でグアム全面移転を再確認している 小沢の検察審査会決定後数日して発表 交渉は60億ドルプラスの交渉になるだろう
>>721 不利な戦況を伝えない大本営発表のようだ。
723 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 15:52:30 ID:AVUWHmei
本当に「現行案以外に解決方法はないと確信している」なら、谷垣や石破こそ今すぐ沖縄に行って街頭演説でもして沖縄県民一人一人に「理解を求める」べきじゃないの? 百歩譲って沖縄が「せっかく」寝てたんだとしても(寝てないと思うけど)、あの集会で「本当は絶対にイヤ」だったことがハッキリしたわけだろう。 他人ヅラして民主叩きもいいけれど、「これからは地方の声を聞く」のと「沖縄犠牲にしとけや」とは矛盾するんじゃないの? 自民党議員が「沖縄の声を聞け鳩山総理」とか言ってるのを見ると、失笑。
724 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 16:08:23 ID:11huC/5x
自民党政権のように金で済むんやったら なんぼでも兆でも京でもいいから金で済ましてくれ! アメリカの兄貴にたて突いたら 不良に襲われた時に助けに来てくれんぞ! 日本人は臆病で、ひ弱な国民で、ケンカ嫌いの弱いへタレ人種なんや 北朝鮮や中国の腕っ節の強い国に恐喝される毎日は、もうイヤヤ
725 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 16:24:36 ID:35U+jlSc
Zi:ko^ de deki nai yare nai koto o yarou to site iru Minsyu o ooen si masyou.@@@
726 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 16:53:21 ID:KzOL84ST
自民党の負の遺産が多すぎる。ある程度の混迷はしょうがない。 確実に自民党の膿も出ているし長い目で見る必要がある。 自民党はこれまでの野党と同じことばかりしていないで 対案を出すなり協力する義務がある。 とはいえ鳩山総理も普天間問題をもっと大胆に切り込むべきだろう。 テニアン移設ならば何も問題はない。
昨日の反対集会に自民党議員も参加したってANNで言ってたけど誰だよ 普天間から辺野古沖移転を決めたのは自民党だろ よく出られたな、目的は売名か
728 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 17:55:42 ID:DlphT3F6
729 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/26(月) 18:32:38 ID:6EVeOA4d
ポッポアホ山、この期に及んで、自然が大事とかぬかしてたから、 辺野古陸上案とか、言い出すんじゃないか? 現行案(辺野古沿岸)は廃止して、辺野古陸上案にしますとかな。 。。
730 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 18:34:06 ID:Rg+afFlg
273 名前:( ○´ー` ○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日:2010/04/26(月) 14:00:04 ID:eQmxqCB2 [2/2] 最近の保守言論人は左翼崩れの藤岡やナベツネみたいなのが多いんだよ。 だから変に左翼の悪いところまで引きずっていてセクト運動体みたいな発想を持ちがちになる。 鳩山は名前通りのハト派だが基本スタンスは中曽根に近い。ハト派とタカ派の違いはあるが。 小沢の場合は自民党時代に湾岸戦争を経験しているから、そのトラウマから国際協調路線を 敷かないと孤立するとゆ〜恐怖感があるんだろう。 本来、日本の保守はカウンター・イデオロギーではなく(それは右翼がやるモノ)、 高坂正堯や和辻哲郎、津田左右吉のよ〜に日本を大切にした上で、現在の価値と折り合いを どう付けていくかを考えるモノ。ネトウヨ諸君らとは基本スタンスが違う。 だから、鳩山や小沢が保守であることが理解できない。ネオコンが日本の政治思想を 引っかき回したツケがこれだ。 ↓ 220 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日:2010/02/16(火) 13:57:02 ID:Of/2XSro チキン野郎の自爆クンw 米軍の軍隊配置の戦略にマイナスにならなければ良いのだよ。 基地移転は米軍側の問題ではなく日本側の住民の要請から起きている。 だから、米軍にとってマイナス要因さえなければ、福井であっても 何ら問題にはならない。福井の有権者は右翼親米の朋ちゃんを選び、 日本の安全保障の観点から福井に米軍基地を置くことが国益に適うなら それは充分考慮するに値するってコトだ。
税金ただにしてくれるんならうちの近所に来てもいいお
732 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 21:12:32 ID:ymKkQyc1
沖縄をアメリカにくれてやればすべて丸く収まる。
733 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 21:12:33 ID:OJ2Tuo/s
テニアンとか寝言ほざいてる奴は、沖縄の基地が全部移設するとでも思ってんのか?
占領されてたんだからある程度は仕方無いだろ。 沖縄ばかり何故って言ってる連中は歴史の勉強するべき。
735 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 21:20:08 ID:AVUWHmei
すみません。 自民党沖縄県連が例の集会に参加したって本当ですか? 「県外」を主張したんですか?
736 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 21:28:49 ID:ymKkQyc1
>>733 ちゃんと新聞やネットニュースでもいいから読めよw
現在の問題は米軍の中の海兵隊というごく一部の組織だけの移設についてなんだが。
「海兵隊」ってどんな組織か知ってる?
737 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 21:29:19 ID:7RR3fKRi
>>735 県議会の全会派が参加したのだから、
当然ながら自民県連も参加したはずだけど。
738 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 21:31:21 ID:AVUWHmei
>>737 中央の執行部は何も言わないんですか?
「現行案の他に解決方法は無いと確信する」って谷垣言ってませんでした?
日本の国防のためにあるわけではない海兵隊移転問題が、なんで政権担当能力と結びつくのか 沖縄や徳之島だけじゃなく、米軍海兵隊基地が自分とこに来てほしくないのはみんな一緒だろ?
>>739 的外れもいいとこだな。
普天間が騒がれてるのは町の真ん中で落ちたら危ないとか、
騒音が激しいとかそういう問題があるからだろ?
騒音も危険も無いくらい離れてる場所なら自分とこに来ても
構わないというのが普通だと思うが。
なんせガソリンは安くなるわ、税金は安くなるわ、メリットもあるからな。
基地の周りに寄ってたかって住み着いたのはどこの誰だ?
741 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 21:55:35 ID:7TGsu8vZ
>>736 米軍が海兵隊と地上部隊の一体運用を求めてるの知らんのか?
テニアン案なんてどうあっても採択されないよ。
>>740 >騒音も危険も無いくらい離れてる場所なら自分とこに来ても
>構わないというのが普通だと思うが。
沖縄以外にそういう田舎本当にない?そうは思えないがなぁ
どこの県も名乗り上げないのが不思議なくらいだよ
>>741 そんじゃ、米軍がグァム移転を計画したのは何のため?
743 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 22:16:30 ID:tv7FQC+W
米軍がどうのとか、国防がどうのとか、ではない。 問題の本質は、 鳩山が、政治の落としどころというものを全く理解していないからである。 人の心を煽りに煽って、さあどうしましょうか、 それでは、人心というものが落ち着く先を失って、永遠にさまよい続けるだけだ。
744 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 22:19:57 ID:ymKkQyc1
自衛隊だって、町のど真ん中に基地があって1日数十回の 発着訓練をしているところは浜松などいくつもあるよ。
746 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 22:27:36 ID:2CT9JIIE
というか、たかが基地移設問題のこじれで大騒ぎとか、どう考えても国民は馬鹿すぎる。 黙って沖縄に押し付けときゃあいいんだよあんなもん。
747 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 22:33:36 ID:7TGsu8vZ
>>742 どうせ大規模な対立に陥ったら現行の在沖縄米軍基地だけじゃ対処できないから、最低限だけ残して母国に帰ろうってだけ。
748 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 22:41:01 ID:PWD+OKSQ
「政府間協定は動かせない」は、うそ 侵略部隊である海兵隊は日本の安全保障に寄与せず、沖縄に置く必要がない。 普天間の閉鎖・返還は95年の沖縄少女暴行事件後、沖縄で高揚した反基地世論を抑えるための米側の提案だった。 当時の元国土庁事務次官、下河辺淳氏の証言では、「米国が代替施設として要求は、長さ45メートルのヘリコプター発着帯だけ。」 それが、沖縄側の公共事業発注への思惑、政官業の癒着で、大規模な代替施設案になった。 軍事的な重要度が低いが、日本側が提供するから、米側が拒否するわけがない。 侵略部隊である海兵隊は日本の安全保障に寄与せず、沖縄に置く必要がない。 『政府間協定は動かせない』と日米官僚は言うが、オバマ政権はブッシュ政権時に結んだポーランド、チェコとのミサイル防衛に関する協定を見直した。 米国自身が協定見直しをしたのだから、日本の新政権が協定の再交渉をするのは当然だ。 普天間全返還予定→防衛利権、一部残→誤 普天間基地は、日本国外へ移転要求がよい。
749 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 22:44:34 ID:PWD+OKSQ
海兵隊→米自治領北マリアナ諸島が誘致議決 米自治領、北マリアナ諸島の上院議会が、4月16日、米軍普天間飛行場 の移設先として、同諸島のテニアン島を検討するよう日米両政府に求め る決議を、全会一致で可決していたことが分かった。宛先は、米国防総 省、日本政府など。27日には、下院議会で同様の決議が行われる見通 し。 決議は、普天間の移設先を検討する日米両政府に対し、東南アジアの 防衛の拠点として、北マリアナ諸島とテニアンを移設地として検討する ことを求めている。 米国防総省が、既に、テニアンの3分の2を租借していることや、東 南アジアの防衛の観点からも、地理的な優位性があると指摘。米軍人と 家族に近代的な生活、娯楽施設が提供出来ることにも触れ「北マリアナ 諸島は、普天間の移設を、心から歓迎することを宣言している」として いる。 今月、9日〜11日にテニアンを訪れ、テノリオ下院議長や、デラク ルス・テニアン市長から、在沖縄海兵隊受け入れの意思を伝えられてい た社民党の、照屋寛徳国対委員長は「決議は、住民の強い意思表示。日 米両政府は重く受け止め、北マリアナ移設を交渉して欲しい」と述べ、 同地域への移設の実現可能性を強調した。 日本のメディアでは、余り大々的に取り上げることはない。 普天間全返還予定→防衛利権で一部残→誤
>>742 > >騒音も危険も無いくらい離れてる場所なら自分とこに来ても
> >構わないというのが普通だと思うが。
> 沖縄以外にそういう田舎本当にない?そうは思えないがなぁ
> どこの県も名乗り上げないのが不思議なくらいだよ
肯定なのか否定なのか読み取れないなあ。
大阪や千葉が名乗りあげてたと思ったけど?
距離の問題とかで、どう考えてもあり得ないから黙っちゃったけど。
>>747 在沖縄米軍基地じゃなく、在沖縄米軍海兵隊基地の話な
その最低限ってのは、日本の国防のためじゃなく、在アジア米人のためなんだよな
752 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 22:46:42 ID:PWD+OKSQ
第7艦隊で充分(自衛隊将官、軍事評論家) 田岡俊次(軍事ジャーナリスト) 小沢一郎氏と周辺の金の問題には疑問を感じてはきたものの、それとは別に同氏の軍事知識については相当なものだ、と評価せざるをえない。 同氏は民主党代表だった昨年2月24日、記者団に「米海軍の第7艦隊だけで、米国の極東でのプレゼンス(存在)は十分だ」と語った。 自民党は、安全保障問題に関する民主党の信頼性を低下させる好機と見た様子で、この発言に猛然と噛みついた。 「非現実的」「日米関係を危うくする」などと非難した。だが、自衛隊の将官や軍事評論家達の間では「小沢さんの言う通りじゃないか」との声が多く聞かれた。 在日米空軍は沖縄の嘉手納にF15戦闘機48機、青森県三沢にF16戦闘機40機を配備しているとされるが、これらは中東などに派遣され、実数はさらに少ない。 日本防空は1959年以来、航空自衛隊(F15が203機、F4EJ〈改〉が90機、F2が76機、対空ミサイル「パトリオット」4連装発射機135輌)が担ってきた。 同年にレーダーサイトや防空指令所が航空自衛隊に移管され、その際に結ばれた協定で「日米の航空部隊は指揮系統を別個とする」と定められた。 防空の指揮は日本側が行ない、米空軍はその指揮下に入らないのだから、防空には関わらない、という意味だ。 沖縄でも1972年の返還以後は自衛隊が防空を担っている。嘉手納の米空軍の戦闘機は沖縄返還後は、日本以外に任務している。 米国防当局者の議会答弁は「日本にいれば基地の維持費を日本が負担するから、本国に居るより経費が節減できる」というものだった。 普天間全返還予定→防衛利権で一部残→悔
753 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 22:53:44 ID:7RR3fKRi
>>750 名乗りなんか上げてないだろ。
今年の二月ぐらいに朝日が全国の知事にアンケートしたが、
新規の米軍基地負担を引き受けていいと回答した知事は
大阪や千葉も含めて一人もいなかった。
大阪の方は議論は拒まない云々かんぬん言ってるだけで、
テニアンみたいに議会で決議してないし、働きかけてもいない。
去年の末ぐらいに共同も知事アンケートやってたはずだが
結果は同じ。
754 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 22:55:55 ID:7TGsu8vZ
>>751 まぁ主に台湾だな。
ところで台湾の有事に日本は巻き込まれないと思ってる派?
>>750 地元の合意がなければ駄目、距離が離れすぎてるから駄目、
これは全部、米軍側の言い分ね
沖縄県民も県内移転に合意してない
在沖縄海兵隊は、日本の国防のための施設ではないのに、
何故米軍の無理難題を飲む必要があるの?
>>754 台湾を守るための基地は台湾にって考えるのが自然じだと思うよ
757 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:03:49 ID:7TGsu8vZ
758 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:05:39 ID:fl7Ly6dB
尖閣諸島と竹島と択捉島につくらせればよし
>>753 いつのまにか「みんな」が「知事」にすりかえられていた。
なかなか巧妙だね。
そりゃ知事の立場からしたら、下手すりゃ支持率爆下がりだし、
迂闊な回答できないだろ。
「条件聞いて、地元と相談して良ければOK」が妥当な回答。
「引き受けていい」なんて軽く言うわけないわな。
>>757 基地を作って事を荒立てたくないのなら、それ以外の案を米政府が考えればいいこと
761 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:15:49 ID:gc3uhEyc
>>742 >そんじゃ、米軍がグァム移転を計画したのは何のため?
ヘリ部隊も地上部隊も実行部隊の移転は計画されてませんが?
762 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:16:43 ID:7TGsu8vZ
その案が在日米軍基地なんだよ。 他に実効性のある案なんて存在しない。
言わば便所掃除を誰がやるかということだからな。 新任のハトヤマ先生がオキナワ君だけに押しつけるのは可哀想だから他にやる子を探すことにした。 トクノシマ君に頼もうとしたら学級新聞に書かれてトクノシマ君が拒否。 やっぱりオキナワ君にお願いしようと思ったらクラス全員から総スカン。 つまりハトヤマ先生の指導力の問題にして自分たちの罪悪感を薄れさせているだけのことだろう。 この問題はクラス全員で考えるべき問題であって先生任せにするべきではない。 オキナワ君とトクノシマ君が可哀想と言っているだけでは問題は何も解決しないということ。 一番いいのは国民全員に投票させて移設先を決定する。 それで沖縄が良いというのならそれは国民全員で背負う責任とすればいい。
しまんちゅも、あんまり沖縄県外って逝ってたら、普天間そのままの 可能性が高いな。その事に築くべきだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
>>759 知事は県民の代表だろ?
下手なこと言って支持率下がるのが嫌なら、住民投票で改めて民意を問えばいんじゃね/
>>761 じゃあ、こう聞くわ
そんじゃ、米軍が海兵隊基地のグァム移転を計画したのは何のため?
究極の解決法がある 在日米軍に在日外国人賛成権を与えて自衛隊に編入 沖縄の米軍は消滅
768 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:25:31 ID:gc3uhEyc
>>766 縮小と統合、沖縄では出来ない大規模演習のためですが何か?
771 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:31:08 ID:gc3uhEyc
地図見りゃわかるが、グアムは、沖縄台湾姦ゴキから離れすぎ。みたいな離れ小島に基地があったら、 遠すぎだな。いざというとき時間がかかりすぎる。 北海道の基地から出撃した方が早い。 グアム移転は、兵士のバカンスだな。まあ、飛行練習場としての意味しかないな。 。。
>>771 それじゃ何で台湾や韓国に移転しないの?
774 :
753 :2010/04/26(月) 23:39:03 ID:/rp/DdU4
>>759 意味がわからん。じゃあ大阪と千葉の市町村が名乗りを上げたのか?
全く聞いたこと無いけど。
それと、引き受けていいって回答して支持率爆下がりなら、名乗りを
上げたらもっと下がるよね。
775 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:40:24 ID:xsYqwOxh
普天間を「政府特別区」にして沖縄県切り離すという案を復活させればいいのでは? そうすれば県民一丸となって求める「県外移設」は即座に実現し、 費用も掛からず米国側も納得する。
776 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:41:00 ID:WmcpJybc
解決の方法 東京に水爆を落とし、関東人の6割を死滅させる事。 それでも沖縄人が基地誘致に対して反対したら、日本本土から沖縄へ向けて水爆を打ち込む。
777 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:41:03 ID:7TGsu8vZ
>>769 アメリカの、中国の対台湾政策(軍事政策)に対する牽制。
>>773 台湾が米軍基地を受け入れると表明した瞬間に、軍事対立状態になるから。
>>763 > 一番いいのは国民全員に投票させて移設先を決定する。
> それで沖縄が良いというのならそれは国民全員で背負う責任とすればいい。
残念ながら、その案では沖縄県民以外の国民にとっては何もリスク無いよね。
基地を引き受けない国民がデメリットを背負うなら、国民の大多数が不満に思うし、
引き受けることでメリットを享受できるなら、利権の貪り合いになる。
しかも、利権に目がくらんで引き受けた地元で、またもプロ市民による
反対運動が行なわれるだけ。
理解して欲しいのは、日本は戦争に負けた敗戦国で、アメリカは占領した土地を
わざわざ「返還して借りる」という形を取って、基地を継続してる。
もちろんそれはアメリカなりの戦略があるんだけど、そもそも敗戦国であるのだから、
問答無用で取り上げられて、それに対するテロが起きたりして、内戦になって、
こんな風に平和にネットやれる時代じゃなかったかもしれない。
目を中国に向けてみると、建国から50年足らずで朝鮮、ウィグル、チベット、
ベトナム、インド、バングラディシュ・・・への軍事侵略のみならず、
オーストラリア、シンガポール、インドネシア、フランス、カナダ・・・への
正規or不正移民→チャイナマフィアのコンボで内部侵略。
俺は共産国のこういうところがすごく危ないと思うから、現実的に
今はアメポチでも構わないと思ってるんだけどね。
779 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:44:43 ID:ymKkQyc1
そもそも中国と台湾が対立してもアメリカは中立だと思うが。 少なくとも中国に敵対するポジションは取らない。
780 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:45:15 ID:gc3uhEyc
>>773 一番危険な最前線に駐留して多くの犠牲者を出す必要は無い。
どちらも在日米軍が即応できる距離。
台湾のように中国が領土を主張してる所に、駐留して火種を作る必要も無い。
781 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:45:36 ID:4ifX8Gok
普天間問題で今更、米軍基地の危険性だとか、騒音問題を出してどうしたいんだ? 東京には横田基地があるし、神奈川には厚木基地がある。共に民家に隣接している。 沖縄だけがなんて言分けだ。基地付近には住んでないボケ共が騒いでるだけだろ。
>>777 そんなら在韓米軍基地と統合でもいいよね
783 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:48:39 ID:ymKkQyc1
>>781 ていうかもともと何もない所に基地が作られ後から市街地が発展したんだから
みんな基地があるのを承知の上でそこに住むようになった。
784 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:49:40 ID:WmcpJybc
普天間問題は 日本人が全滅すれば問題は無い。 死滅する事により、幸が及ぶ。 南無阿弥陀仏。 日本人死ね。
785 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:49:49 ID:7TGsu8vZ
アメリカはその対立が深刻化するのを恐れてるんだよ。どちらかに積極的な支援はできないから。 だから台湾に基地は置けない。
786 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:50:07 ID:4ifX8Gok
787 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:52:17 ID:7TGsu8vZ
>>782 台湾から遠すぎる。ヘリが即応できない。
>>779 その予測があるからこそ、中国はじわじわ領土広げて、
一方でアメ国債やら交渉材料握ったり、国連掌握したり、
もの凄い外交戦やってると思うんだけどね。
アメリカは敵が多いのと、欧州が頼りにならんので、
日本だけは手放したくないのが実情のはずなんだけど、
しっかり内憂も抱えてて、日本への反発勢力も国内にあるからタチが悪い。
おまけに最近のゆとり教育のせいで国民の質が
かなり下がってるから、(まあこれは日本もだが)
民意と国家戦略の乖離が激しいのが泣ける。
>>778 あなたみたいな考え方を、自虐史観っていうんだろうね
負け犬根性かな?
原爆二発落とされて、首都の一般市民焼き払われて、未来永劫宗主国様には逆らいませんってか?
790 :
名無しさん@3周年 :2010/04/26(月) 23:58:30 ID:WmcpJybc
地球上の核兵器を、今全て爆破すさせれば地球は救われる。 人類を死滅させる事が出来るから。
792 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:00:15 ID:Q9Q0SeP+
普天間問題はこじれれば喜んでいるのは普天間市民 飛行場がなくなればゴーストタウンになるのは目に見えている 伊丹飛行場と同じでいざなくなるとなると困る 現状維持が一番いいのさ 沖縄で米軍基地がなくなってほしいと思ってる人は 意外と多くない
793 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:01:17 ID:6eEQvH8f
>>786 戦争で完全に焼け野原になったという意味で「何もない所」ということ。
日本軍の基地だった頃には周囲に市街地はあったの?
794 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:01:58 ID:4ifX8Gok
>>789 ただの一般市民だよ。
日本人の犯罪率に比べて米兵の横暴があまりに激しいならともかく、
統計的にそんな事実は無い。
現実を直視した結果、中国の軍拡と、アメリカの仮想敵を置きたがる性癖を
比べて、アメリカの方がマシだと判断した。
過去の遺恨を延々訴えるのは、隣の国を見て飽きた。
それらを総合的に考慮した結果、未来永劫かはともかく、「今は」
アメポチが妥当。
感情論じゃなくて論理的な帰結。
796 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:05:14 ID:lW0MJsd2
>>793 完全に焼け野原じゃないよ。中島飛行機の工場、従業員の住居、農家、沖縄と同じだよ。
797 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/27(火) 00:06:04 ID:6EVeOA4d
TVで、自分の土地がアメリカ軍に強制的に取られたと逝ってたが、 借地代貰ってて、働かんでも、暮らしてるんだろ。 土地成金、氏ね。(Φ◇Φ)‡~~~~ 。。
>>794 国じゃないならなおさらけっこう
主権国家であるイラク政府倒して米軍が統治したことに比べりゃ、よっぽど容易い話じゃねえか
799 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:06:36 ID:6eEQvH8f
800 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/27(火) 00:08:12 ID:saCDBPC0
アメリカ様がキトを置かなければ、沖縄諸島(徳之島も)は、 間違いなく、すべて虫ゴキの領土だ。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
801 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:08:23 ID:twF2dxRU
台湾に基地の移設が完了する前に、中国が攻めてくるだろうね。 台中対立を避けるための米軍基地が、深刻な軍事対立を引き起こしましたとさw
802 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:10:59 ID:lW0MJsd2
>>799 ?横田と厚木の話だが。普天間を反米の聖地にしたいだけなら止めとけ。
803 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:13:26 ID:6eEQvH8f
>>796 中島飛行機の工場が沖縄にあった・・・?
朝のニュースでやってた 普天間って米軍基地が出来た頃は周りに何にも無くって、後から住居や学校が出来たんだって だからデビィ夫人案も有りかな…と
805 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:14:42 ID:lW0MJsd2
>>803 だから、横田と厚木の話だよ。基地周辺に住んでないならガヤじゃないか。
806 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:16:00 ID:6eEQvH8f
>>805 スマン、俺のカン違いだ。どうも話がかみ合わないと思ったよ。
>>783 は普天間基地の話をしたつもりだったんだが。
>>795 沖縄や徳之島の一般市民も、その他都道府県の一般市民も、
自分のとこに米軍基地が新たにできるのは嫌だって言ってんの
日本中の一般市民がよそに行ってくれって言ってて、アメリカも地元の合意を条件に上げてんの
どこに行っても地元の合意を得られないなら、アメリカが他で探すしかないだろ?
在沖縄海兵隊が日本の国防のためにあるわけじゃないことを、日本のメディアは日本人に伝えるべきだな
808 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:17:56 ID:lW0MJsd2
そういえば、登記簿の焼失と住人の全滅で不正に土地を入手している奴は沖縄にいないのか? あれだけの激戦で多くの死人が出ているんだろう。基地の土地を自分の土地と主張している 地主全てが、本当に地主なのか?
809 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:21:04 ID:lW0MJsd2
>>806 なんだ、そうか。どうりでな。しかし、航空機の発着のある基地は沖縄だけではない。
本土にもある。調布と練馬は完全返還されたが、横田、厚木は今も健在だ。普天間問題で
米軍の総撤退なんて言ってる奴が胡散臭く見えるのでな。
810 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:21:09 ID:6eEQvH8f
普天間基地の地権者は約2800人。彼らに対して年間60億円前後の地代を 払っているということは1人当たり年間200万強か。思ったより安いな。
>>801 移転が済むまでの間は他の部隊が守ればー?
>>807 面白い意見だね。
そりゃ自分ちの隣に基地立てていいですか?って聞いたら
ダメって言うよなあ。
50km離れてて、騒音も犯罪も無く(あっても日本と同率で)減税などの
「メリットあります」って言われると微妙だなあ。
【日本の国防のため】これって具体的にどういう意味?
台湾が強制併合されるのを防ぐための抑止力なら、それは間接的に
日本の国防にひと役買ってるわけだが。
視野が狭いのは許せるけど、その狭い価値観を他人に押し付けるのは
害悪でしかないんだがな。
813 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 00:27:54 ID:twF2dxRU
>>811 台湾の近くの米軍基地・・・沖縄しかないだろ。
つかさ、「対立」を避けなきゃいかんのよ。守らにゃならん状態とか手遅れだから。
814 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/27(火) 00:37:43 ID:saCDBPC0
現実的に、アメ公の基地が嫌なら、日本が憲法変えて、核も持って、 軍隊を正式に持って、自分の国を自分で守るしかないな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° アメ兵追い出したら、速攻で、虫ゴキ人が押し寄せてくるぞ。 。。
815 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/27(火) 00:40:29 ID:saCDBPC0
虫ゴキは、未だに沖縄が日本の領土だと認めていない。 虫ゴキの主張する大陸棚までが虫ゴキの領土だとすると、 沖縄は、虫ゴキの領海内になる。 そんなったら、内地にしまんちゅが、難民として押し寄せてくる。 。。
816 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 01:01:37 ID:lW0MJsd2
そういやあ、サヨの天敵石原慎太郎は横田の基地の返還を主張していたが、石原が主張したから 放置したなら、今回の反米基地移転問題はサヨの扇動か?意外と知られていないが、首都東京の 航空管制の大半は米軍主導という異常な状態なんだがな。沖縄だけが被害者面なんて甘いよ。
>>812 >台湾が強制併合されるのを防ぐための抑止力なら、それは間接的に
>日本の国防にひと役買ってるわけだが。
今現在、どれだけの日本の一般国民がそのような認識を持ってる?
少なく見積もっても、普天間基地は日本の国土、国民を守るためと思っている人が過半数だろ
在沖縄海兵隊は在アジア米人のためのものであって、日本に対する侵攻に対する抑止力ではないことを
アナウンスした上で民意を問うべきじゃないのか?
>>813 沖縄には海兵隊以外の部隊がいないとでも?
818 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/27(火) 01:17:08 ID:saCDBPC0
日本には、憲法9条のおかげで、平和だったと思い込んでる、クサレが多いからな。 北方領土も竹島も北チョン賤拉致被害者も、戻ってこないのではないか。 俺がもし拉致被害者なら従順じゃないから、強制収容所に送られて、 神でるな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
819 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 03:02:14 ID:FUMZuhFL
最低でも県外です!! 地元も政府も国民もアメリカも納得出来る腹案があります。 ここは大船に乗ったつもりで 鳩山民主党政権を信じようよ。 民主党なら必ず5月末までに決着できる。
820 :
:2010/04/27(火) 03:07:24 ID:YON8S70V
「けんがい」という言葉だから「本州圏外」なのかもしれない。 普天間を沖縄県から切り離して「政府特別区」にすれば即座に「県外移転」も できるし、費用負担軽減、沖縄県民も「県外移設実現」と喜ぶはずだ。
821 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 06:18:14 ID:SDFc3LGy
「けんがい」って勿論「県外」ではない、 「件外」が正解。過去正式に検討されてなかった件。 即ち辺野古陸上部、又辺野古沿岸部でもなく、「辺野古沖」 ここにフロート式滑走路を作ること。
822 :
鳩山内閣 「死に体」に :2010/04/27(火) 07:30:24 ID:INnXh3i0
FNN 世論調査 24〜25日 (有権者1,000人 電話調査)
●内閣支持率 不支持66.5%(前回より+12.6%) 支持22.2%(-8.3%)
支持率22%は、安倍内閣で参院選の惨敗後(22.0%)、福田内閣で「ねじれ国会」の問責決議後(22.0%)と、
「死に体」で出た数字。
●首相の資質: 「指導力を評価しない」9割(90.0%) 「言動を評価しない」」8割超(82.9%)
●普天間問題
普天間問題の「対応を評価しない」8割超(82.8%)
普天間で「日米関係に悪影響を与えている」7割超(72.4%)
沖縄県外移設が「可能と思わない」7割近く(68.4%)
5月末の決着が「可能と思わない」9割近く(87.5%)
決着できなかったら首相が「退陣すべき」56.2%(過半数超)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00176186.html ・・・ここまで世論に批判されると ハトちゃんを応援したくなる。逆転ホームランはない かな。
>>819 で、だめだったらどうするの?
別に信じたい人が信じ続けるのは構わないが、
世の中できもしないことをできると言い続ける人間が、
いつまでも信用されることは無い、ということくらいわかるよね?
824 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 07:56:13 ID:KyHKUpIe
世界地図とコンパスとがあれば馬鹿でも分かる事 民主党のあまい考えで沖縄県民の気持ちをもてあそんだ罪は重い 安全保障は国家の最重要問題、一地方自自体で決める問題ではない それでも反対なら沖縄は独立するか、中国の支配下になればいい 間違いなく後悔するだろうけどな
鳩山首相は、「今年の」5月末決着とは言ってないからねw
これは自民党や他の党なら絶対に手を付けない案件で 自民党は何十年も声を握り潰してきた。 どちらにしても移設は10年計画になるだろうけど、マスコミが期限を理由に 民主党叩けば移転は永久になくなるだけ。
沖縄が戦略的要衝なのは地図を見れは一目瞭然です。 インド洋・東シナ海・台湾海峡… 沖縄から出撃すれば近いです。 中国海軍が太平洋に出るにも、日本列島がフタをする形になっているし。 そんな重要なところを合衆国が手放すはずがない。 手放せと迫るって事は、合衆国自体の安全保障政策に口を挟むって事じゃないのかな? だから向こうは折れてくるはずがないと思うけど。 「おめーら、同盟国じゃないのか?」ってとこじゃないのかな? そんなことすら考えずに、ヒューマニストぶったマニフェストを掲げちゃうからもめるんだな。 もっと現実に即して考えないといけなかったと思う。政権取ろうと焦りすぎ。 自民党と違うことやろうと焦りすぎ。 結局は政権担当能力が無いのが暴露されただけ… 民主党=生徒会 ぐらいかw
828 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 08:43:10 ID:4w32xMvI
>>827 禿同。日教組は、こんな常識も判らぬ「沖縄のガキ」「赤色生徒会会長」を焚きつけ
集会に動員してアジ演説の練習をさせている!鳩山はもうすぐ政権を投げ出して済む
だろうが、こう言う政権に煽てられた馬鹿ガキ=病原菌が子々孫々まで猖獗を極め
日本をダメにする。普天間問題その他の陰に隠れて反日活動をする日教組こそ日本の
ガン!日教組を根こそぎ退治しよう!!!!
829 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 08:49:29 ID:6eEQvH8f
北朝鮮に日本を攻撃させて、アメリカに「日本人が『基地が必要』と 認めるまでわれわれは日本を守る行動を起こさない」と静観させれば 日本人の多くが「すいません、基地は必要でした。お願いですから 助けてください」と思うんじゃないかな。 今の日本人は、アメリカが日本を守るために戦って多くのアメリカ人 兵士が死んだとしても「土地も金も出してやってるんだからそれが当然」 程度にしか感じないぐらい平和ボケしてるからな。
830 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 08:54:50 ID:4w32xMvI
平和ボケさせて北朝鮮や中国を向かい入れようとしているのが日教組だからな。
831 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 09:09:07 ID:hIVlrt3w
#822 こんな偏向 三流マスコミの世論調査を誰が信じるものか! 相手は1000人で電話調査だと。墓地やマンションののテレホンセールスを連想した。 以前は世論調査ということばにもう少し信頼性があった。今、もっとも 信用できない偏向新聞と子会社のTV屋たちが「世論調査」という言葉自体を 不信と猜疑心のイメージに貶めてしまった。 だいたい末期の自民と今の民主党内閣を同列に比べること自体まともじゃないのだよ。 目盛り違うのだよ。ナノとメートルほど違う。意味分る? こういう輩がアメリカのこれもヨタ新聞のワシントンポストの一介の記者のコラム 「愚かな首相」にとびついて一緒に鳩山たたき。たとえ自公、社民、共産、無所属どの 党派の首相でもこれだけ侮辱されたら厳重に抗議するのが言論機関のスジってものだろう。 こういう問題にはトクイとする世論調査はやらないのかね。 もう見え透いた民主たたきは狼少年になりつつあり笑いものになるだけだ。 そろそろ新しい戦術を考えたらいかがかな。 普天間はアメリカに反省と政策転換を迫ってこそ初めて解決する問題だ。
>>827 なんで日本がアメリカ中心に物事を考える必要があるんだ?
>インド洋・東シナ海・台湾海峡… 沖縄から出撃すれば近いです。
全てを網羅する必要もなく沖縄でなくても沖縄周辺でも可能。
自民党は視野が非常に狭く、全ての日本人にとって迷惑なんだよね。
民主党は今のところ無難にこなしてるし、目の付け所が良い。
833 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 09:30:27 ID:4w32xMvI
鳩山内閣は世論調査を見るまでもなく、誰が何処から見てもヨタヨタ、倒壊寸前!状況が厳しければ 厳しいほど現実・真実を見たくないんだろうけどね、砂漠のダチョウ並みバカは。アメリカに反省など 求めるまでもない。日本の左翼政党にガンガンパンチを浴びせてブッ倒してほしい。
>>827 海兵隊いなくなったら沖縄の米軍基地が全部なくなるような極端な物言いされてもな……
835 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 09:50:19 ID:gZk885DY
沖縄から移転する必要がない。 移転移転喚いているのは無視しうる圧倒的少数にしか過ぎない沖縄県民だけ。
836 :
ネット世論でも民主ダメだよ :2010/04/27(火) 10:02:11 ID:INnXh3i0
>>836 先生、ネットはアテにならないっつったじゃないですか。
アテになるなら去年衆院で自公圧勝してるだろw
でもやっぱ、マスコミの世論調査も程々だと思うけどなぁ。
各社によって必ず誤差じゃ済まないばらつきが出るし。あれは前々から疑問。
>>837 2,3年前かな、電話の世論調査来たことがある。
消費税についてなんだけど、俺の意見は、消費税は廃止、又はせめて
ヨーロッパのように物品別の付加価値税に変更すべきだと思っている。
そんな選択肢はもともと無くて、増税がやむを得ないとしたらその前に
やるべきことは?なんて質問がぞろぞろ並んでた。ついこれを選んでしまうと
増税に賛成したことになるわけだ。
何が「世論」なんだか。
839 :
ネット世論でも民主ダメだよ :2010/04/27(火) 10:57:37 ID:INnXh3i0
840 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 11:34:05 ID:jbfWhU1r
日本の間抜けな基地政策が 一度取りやめた台湾にミサイル配備を強いてるとかどんだけショボイんだよ 恥さらしもいいとこだな シナチョンの使い魔政権だから仕方がないな 大体沖縄に基地があって困るのはシナチョンだけだからな
841 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 12:24:54 ID:0K2SyFe3
海兵隊→米自治領北マリアナ諸島が誘致議決 米自治領、北マリアナ諸島の上院議会が、4月16日、米軍普天間飛行場 の移設先として、同諸島のテニアン島を検討するよう日米両政府に求め る決議を、全会一致で可決していたことが分かった。宛先は、米国防総 省、日本政府など。27日には、下院議会で同様の決議が行われる見通 し。 決議は、普天間の移設先を検討する日米両政府に対し、東南アジアの 防衛の拠点として、北マリアナ諸島とテニアンを移設地として検討する ことを求めている。 米国防総省が、既に、テニアンの3分の2を租借していることや、東 南アジアの防衛の観点からも、地理的な優位性があると指摘。米軍人と 家族に近代的な生活、娯楽施設が提供出来ることにも触れ「北マリアナ 諸島は、普天間の移設を、心から歓迎することを宣言している」として いる。 今月、9日〜11日にテニアンを訪れ、テノリオ下院議長や、デラク ルス・テニアン市長から、在沖縄海兵隊受け入れの意思を伝えられてい た社民党の、照屋寛徳国対委員長は「決議は、住民の強い意思表示。日 米両政府は重く受け止め、北マリアナ移設を交渉して欲しい」と述べ、 同地域への移設の実現可能性を強調した。 日本のメディアでは、余り大々的に取り上げることはない。 普天間全返還予定→防衛利権で一部残→誤
842 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 12:25:47 ID:0K2SyFe3
第7艦隊で充分(自衛隊将官、軍事評論家) 田岡俊次(軍事ジャーナリスト) 小沢一郎氏と周辺の金の問題には疑問を感じてはきたものの、それとは別に同氏の軍事知識については相当なものだ、と評価せざるをえない。 同氏は民主党代表だった昨年2月24日、記者団に「米海軍の第7艦隊だけで、米国の極東でのプレゼンス(存在)は十分だ」と語った。 自民党は、安全保障問題に関する民主党の信頼性を低下させる好機と見た様子で、この発言に猛然と噛みついた。 「非現実的」「日米関係を危うくする」などと非難した。だが、自衛隊の将官や軍事評論家達の間では「小沢さんの言う通りじゃないか」との声が多く聞かれた。 在日米空軍は沖縄の嘉手納にF15戦闘機48機、青森県三沢にF16戦闘機40機を配備しているとされるが、これらは中東などに派遣され、実数はさらに少ない。 日本防空は1959年以来、航空自衛隊(F15が203機、F4EJ〈改〉が90機、F2が76機、対空ミサイル「パトリオット」4連装発射機135輌)が担ってきた。 同年にレーダーサイトや防空指令所が航空自衛隊に移管され、その際に結ばれた協定で「日米の航空部隊は指揮系統を別個とする」と定められた。 防空の指揮は日本側が行ない、米空軍はその指揮下に入らないのだから、防空には関わらない、という意味だ。 沖縄でも1972年の返還以後は自衛隊が防空を担っている。嘉手納の米空軍の戦闘機は沖縄返還後は、日本以外に任務している。 米国防当局者の議会答弁は「日本にいれば基地の維持費を日本が負担するから、本国に居るより経費が節減できる」というものだった。 普天間全返還予定→防衛利権で一部残→悔
843 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 12:26:44 ID:0K2SyFe3
隠された沖縄海兵隊グアム全移転(田中宇、元外務審議官) 普天間の代替は不要でした←伊波市長の説明 沖縄県宜野湾市の伊波洋一市長が11月末から、在日米軍に関する常識を覆す非常に重要な指摘をしていることを知った。 沖縄の海兵隊は米国のグアム島に移転する計画を進めている。日本のマスコミや国会では「沖縄からグアムに移転するのは、 海兵隊の司令部が中心であり、ヘリコプター部隊や地上戦闘部隊などの実戦部隊は沖縄に残る」という説明がなされてきた。 しかし伊波市長ら宜野湾市役所の人々が調べたところ、司令部だけでなく、実戦部隊の大半や補給部隊など兵站部門まで、 沖縄海兵隊のほとんどすべてを2014年までにグアム島に移転する計画を米軍がすでに実施していることがわかった。 普天間基地を抱える宜野湾市役所は、以前から米軍に関する情報をよく収集し、分析力がある。 ヘリ部隊や地上戦闘部隊(歩兵部隊)のほとんどがグアムに移転するなら、普天間基地の代替施設を、 名護市辺野古など沖縄(日本国内)に作る必要はない。辺野古移転をめぐる、この数年の大騒ぎは、 最初からまったく不必要だったことになる。米軍が沖縄海兵隊をグアムに全移転する計画を開始したのは2006年である。 日本政府は米軍のグアム移転に巨額の金を出しており、外務省など政府の事務方は米軍のグアム移転計画の詳細を知っていたはずだが、 知らないふりをして「グアムに移る海兵隊は司令部などで、沖縄に残るヘリ部隊のために辺野古の新基地が必要だ」と言い続けてきた。 伊波市長は11月26日に上京し、この件について与党の国会議員に対して説明した。 同市長は12月9日には外務省を訪れ、普天間基地に駐留する海兵隊はすべてグアムに移転することになっているはずだと主張したが、 外務省側は「我々の理解ではそうなっていない」と反論し、話は平行線に終わった。 普天間全返還予定→防衛利権で一部残→悔
844 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 12:31:37 ID:R7xaa2JS
220 名前:(○´ー`○)はカワイイ ◆2.r4M.pJ.RBR [] 投稿日:2010/02/16(火) 13:57:02 ID:Of/2XSro
チキン野郎の自爆クンw
米軍の軍隊配置の戦略にマイナスにならなければ良いのだよ。
基地移転は米軍側の問題ではなく日本側の住民の要請から起きている。
だから、米軍にとってマイナス要因さえなければ、福井であっても
何ら問題にはならない。福井の有権者は右翼親米の朋ちゃんを選び、
日本の安全保障の観点から福井に米軍基地を置くことが国益に適うなら
それは充分考慮するに値するってコトだ。
普天間は福井に移設 by (○´ー`○)はカワイイ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1266759017/
845 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 12:36:02 ID:UMbwClJy
>>839 そんな中「政権交代なう」とか言いだす、一社抜きん出た所もあったよなぁw
あそこも今、各社の中で抜きん出て支持率低いっけ。
鳩山内閣支持率1桁の発表も時間の問題だろうな。
847 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 14:35:25 ID:UMbwClJy
848 :
必ずしも妄想にあらず :2010/04/27(火) 15:26:37 ID:INnXh3i0
「沖縄の海兵隊は全てグアムに移転する」ってウソといえないよ。
●「再編実施のための日米のロードマップ」 平成18年5月1日
ライス国務長官/ラムズフェルド国防長官/麻生外務大臣/額賀防衛庁長官 が取り決めた。
約8000名の第3海兵機動展開部隊の要員と、その家族約9000名は、部隊の一体性を維持するような形で
2014年までに沖縄からグアムに移転する。
移転する部隊は、第3海兵機動展開部隊の指揮部隊、第3海兵師団司令部、第3海兵後方群(戦務支援群から改称)司令部、
第1海兵航空団司令部及び第12海兵連隊司令部を含む。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_aso/ubl_06/2plus2_map.html ・・・だから、2014年までには沖縄の海兵隊はグァムに移るのさ。
849 :
必ずしも妄想にあらず :2010/04/27(火) 15:33:19 ID:INnXh3i0
上記のページ(外務省のサイト)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_aso/ubl_06/2plus2_map.html が、今回の「普天間問題」の基本。じっくり読んでね。
再編案の最終取りまとめ
・個別の再編案は統一的なパッケージとなっている。
・これらの再編を実施することにより、同盟関係にとって死活的に重要な在日米軍のプレゼンスが確保される。
・これらの案の実施における施設整備に要する建設費その他の費用は、明示されない限り日本国政府が負担する。
・米国政府は、これらの案の実施により生ずる運用上の費用を負担する。
両政府は、再編に関連する費用を、地元の負担を軽減しつつ抑止力を維持するという、
2005年10月29日の日米安全保障協議委員会文書におけるコミットメントに従って負担する。
850 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 16:00:00 ID:7r5FoyYk
ゼロベースは完全にZEROになった(爆)
851 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 16:13:44 ID:3yh++FiK
元々、沖縄は沖縄ではない。日本人が勝手に沖縄と名づけただけで あそこは ”琉球”って国なので、独立させるべきだろう。 貧乏にかまけて琉球人は日本語を流暢に使い、日本の財産を奪おうとしている。 独立させて、自ら貧乏のツケを自ら支払わせたほうが良い。 琉球は日本ではないのだから。 アイヌも独立させてあげよう。この際だから。
852 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 16:29:11 ID:3yh++FiK
沖縄と北海道が日本から独立するまでは、かれらの事を 沖縄県民=琉球国民 北海道民=アイヌ国民 と呼びましょう。 かれらが思うような理想の国づくりをしてもらいたいものです。 しかし、半島人のように日本国民を根拠無く罵倒したりするのはやめてください。 お願いします。 独立万歳。
853 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 17:10:24 ID:UMbwClJy
>>848-849 普天間飛行場の海兵隊ヘリ部隊はグアムに移転するとロードマップの何処に書かれてるんだ?
「沖縄からグアムおよび北マリアナ・テニアンへの海兵隊移転の環境影響評価/海外環境影響評価書ドラフト」
グアムへ移転してくる海兵隊に付随する航空訓練の種類と施設要件は2.3−2表
で示している。グアムでの海兵隊航空訓練の要件は、2.3−3表の航空機と乗員数を
基に評価している。現在の計画では、計25機の航空機と50人の乗員がグアムを本拠
地とする(based)ことになる。
「2.3−3 計画案で投入される航空機と乗員」
MV−22(12機)常駐
UH−1(3機)一時配備
AH−1(6機)一時配備
CH−53E(4機)一時配備
常駐回転翼はMV−22たった12機ですが?じっくり読んでねwwwwwwww
http://www.city.ginowan.okinawa.jp/DAT/LIB/WEB/1/091209__tenpsiryo_2.pdf
854 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/27(火) 17:31:09 ID:saCDBPC0
グアム移転ではなく、単にグアムに基地を造るだけだろ。 イラク戦争から帰ってきたやつは、精神的にかなり病んでるそうだからな。 すぐには、一般の生活には戻れないそうだ。グアムでしばらく養生させたら、沖縄も安心だな。 。。
855 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/27(火) 17:40:22 ID:saCDBPC0
グアムの養生基地は、どこからも離れているので、攻撃はされにくいが、 守るべき台湾韓国日本から離れすぎている。専守防衛の意味もない。 飛行訓練か、帰還軍人の養生ぐらいだな。 まあ、沖縄を核攻撃するぐらいなら、グアムも核攻撃するから、反撃基地の意味もないな。 。。
856 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 17:42:26 ID:t5MeFKu8
グアムの住民は断固反対ですよ。
857 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/27(火) 17:43:34 ID:saCDBPC0
アメ公、普天間から120キロ以内じゃないとダメといったのを、つまり 120キロ以内じゃないと、戦略的な価値がないと逝ったのを、 日本政府がマスコミに軍事機密を暴露したと、激怒してたな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
858 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 17:47:00 ID:bOGP5azm
その戦略拠点を沖縄からグアムに移せという話
859 :
今日のネトウヨ :2010/04/27(火) 17:48:39 ID:4Revwwqr
___________________________ / / / / \ / \ / / ● ..\ / ● ..\ / / \ / \ / / \ / \ / / \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / \ | | | | | | \ ../\ / \______/ \_____/ \ | \ | \ | \ | \ | \ | \ | \____|
860 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 17:54:09 ID:bOGP5azm
こういうとき小泉内閣なら、 わざと北朝鮮や中国を怒らせるような外交やって 名護市の運動リーダーは反日分子とか週刊誌に書かせるなどして 世論を煽動したろうね。 時折煽動的な報道がされるにしても あの頃にくらべたらまだまだ理性的な方。 じっくり時間かけて検討してほしい。
辺野古沿岸部は陸地だから県内だが、浅瀬は陸地ではないから県外だという解釈で いいではないか。
>>832 アメリカの基地については、アメリカが考えるんじゃないのか?
全てを網羅する必要があると、アメリカは考えてるんじゃないの??
そういう考え方してるから、こじれちゃうんだな。
で、結局 辺野古なのか (笑)
863 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 21:06:38 ID:GeILBIjm
普天間基地は海兵隊の基地で兵隊はグアムにいてそれを輸送する ヘリや飛行機を保管する場所なんだろ だから米軍は沖縄より遠い場所は迎えに行ったり来たりの時間がかかり 交通物資の問題さらに紛争地域や対中国、北朝鮮への出撃時間が掛かるから 沖縄でないとだめといっているんだから沖縄しかないだろ 使う方にしてみればあんまり遠い場所やコンビニもない不便な島ではどうしようもない
864 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/27(火) 22:31:05 ID:saCDBPC0
勝連基地をアメ公に与えたらどうよ?(゜ω゜) 。。
865 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 22:47:01 ID:dfJCd3Vb
それより、明治神宮にアメリカ海兵隊のレクリエーション基地を作ッチャ王。
866 :
名無しさん@3周年 :2010/04/27(火) 22:50:28 ID:lW0MJsd2
米軍のレジャー施設は稲城にあるぞ。他にもな。
結局、現行案を少々いじって「とにかく修正しました」というところで、どうにか 事態収拾を図ろうとしているとも報道されてるが確かに「5月末決着」するにはもう それぐらいしか残ってないだろうな。 鳩山が口先だけで何も決断出来ない事が明白だから、外相の岡田が独自で動いている のかもしれん。 何にせよこの半年間、日米関係も地元もかき回すだけかき回し、内閣支持率をボロボロ にした挙げ句の果てが航空写真で比較して「間違い探し」レベルの違いでしかなかった というのなら「大山鳴動ネズミ一匹」の諺そのものだな。 「バカの考え休むに似たり」と言うが、首相が半年間事実上何の指導力も発揮しなかった 結果が「振り出しに戻る」だったとは笑えない笑い話だ。
868 :
普天間ってそんなに重要? :2010/04/28(水) 06:14:15 ID:ozZUwLSk
普天間は「世界一危険な基地」といわれている。
何年か前、アメリカのラムズフェルド国防長官が普天間を視察して
「事故がおきないほうが不思議」と言ったそうだ。
住宅街に取り囲まれていて。その発言の一年後に大型ヘリが墜落・炎上した。
「再編実施のための日米のロードマップ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_aso/ubl_06/2plus2_map.html にあるように、2014年までにはグァムに移る計画を実行すればいいだけ。
「抑止力がなくなる」と心配する人がいるが、そんなことはありえない。
「嘉手納」という世界一?東洋一の巨大な軍事基地が存在するからな。
中国・ロシア・北朝鮮への強大なプレゼンスになっている。
869 :
普天間ってそんなに重要? :2010/04/28(水) 06:35:44 ID:ozZUwLSk
870 :
:2010/04/28(水) 06:35:51 ID:dExY1KA5
「合意には至っていないという認識を共有できれば大きな枠組みでは合意成立」 ということでしょ?
871 :
名無しさん@3周年 :2010/04/28(水) 06:39:35 ID:UVvddpk/
今更、自公政権も無いよ。 民主党は 7月の参院選に勝利してもらって、何があっても、 10年は「自公政権」の大掃除が必要。 国民にも色々。 俺は沖縄だが、本土の高校生が、テレビレポーターの質問に答え、 「基地は韓国か中国(チャイナのことだろう)に・・・」と答えた。 65年経っても「占領」を許す愚民の集まりを国民と言えるかどうか。 「安保条約」の99%以上は、 米国の都合で押しつけられた条約だから、未だアメの実質的「占領」終わって無いよ。 「自己中無知蒙昧患者集団」が大勢存在する限り、 アメの占領も、アメの属国的 位置にも、変化は無いだろうね。 南無阿弥陀仏。
872 :
:2010/04/28(水) 06:44:01 ID:dExY1KA5
まあ普天間を沖縄県から切り離して「政府特別区」にすれば、 即座に県外移転も実現し、アメリカ側も沖縄県民も 喜んでくれる筈なんだけどな。 鳩山総理のいう「けんがい」もいつの間にか「沖縄県外」と 勝手に決めつけられているが、本心では「本州圏外」と 考えているかもしれない。 なので、本州圏外として名護市沿岸部や普天間を「政府特別区」にして改めて 「県外移転」としてもなんら問題がない。
873 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/28(水) 10:03:20 ID:xcTbVuU7
>>869 重要か重要でないかは、アメリカが判断することだな。
そもそも、重要でなければ、アメリカが沖縄にこだわる必要もない罠。
事故が多いって、大学の木の上に落ちたの位しか知らないが。。。
アメリカの軍用ヘリって、スゲー高いんだろ。
。。
874 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/28(水) 10:19:46 ID:xcTbVuU7
>>872 そういう理屈が通なら、
私が言った圏外は、県外ではなく、普天間基地圏外です、でいいだろ。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
875 :
名無しさん@3周年 :2010/04/28(水) 10:56:57 ID:ti/00Kcv
>>872 政府にはそんな権限は無い。
都道府県の分置廃合には厳しい規定がある。
勝手にやると違憲になるよ。
876 :
普天間に抑止力あるのか :2010/04/28(水) 11:50:24 ID:ozZUwLSk
>>873 >重要か重要でないかは、アメリカが判断することだな。
>そもそも、重要でなければ、アメリカが沖縄にこだわる必要もない罠。
アメリカは沖縄にこだわっていないよ。2014年にはグァムに移転だ。
もう日本防衛よりも中国海軍の増強で西太平洋への進出が怖いからな。
アメリカとしては、沖縄よりグァムのほうが西太平洋の防衛には向いている。
877 :
名無しさん@3周年 :2010/04/28(水) 12:16:33 ID:GZ+AGOl9
878 :
名無しさん@3周年 :2010/04/28(水) 14:44:04 ID:O6sxWYe5
野党が似合う党
「玉突き案」しかないね 普天間の海兵隊 → 嘉手納基地 嘉手納の米空軍 → 馬毛島+下地島
881 :
アメリカの立場なら :2010/04/28(水) 15:37:51 ID:ozZUwLSk
アメリカ側から見たら・・・ ・日本の民主政権は3年は続く(参院選で過半数とれなくても)。 ・どこに移る案も地元は反対する。大規模移転はムリだ。日米政府とも金はない。 ・ハトヤマがいう5月末は、無意味。米側は現状維持でよい。困るのは地元住民だけだ。 ・だがハトヤマに格好つけてやらないとマズそうだ。 結論:ハトヤマの出すなにかの修正案に,多少の苦情をつけて、両政府合意で手を打とう。 実際に移転はしないままだ。 グァムやテニアンに将来出てもいいが、日本にいられるうちは日本がいい。 基地の維持費を出してくれるし、各種兵器や施設のメンテナンスは日本が最高だから。
882 :
名無しさん@3周年 :2010/04/28(水) 15:56:37 ID:oUnkl6zy
>>881 同感
鳩山総理も、思いやり予算を減らせば米軍も出て行くかな?
883 :
座りしままに喰らうネトウヨ :2010/04/28(水) 16:09:42 ID:QR6q4urm
___________________________ / / / / \ / \ / / ● ..\ / ● ..\ / / \ / \ / / \ / \ / / \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / \ | | | | | | \ ../\ / \______/ \_____/ \ | \ | \ | \ | \ | \ | \ | \____|
884 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/28(水) 21:33:45 ID:xcTbVuU7
日本に来たキャンベルが、怒りもせずにニコニコしてるのは、 どう考えても。(;¬_¬) ぁ ゃι ぃ 思いやり予算を増やすとか、変な裏約束したんじゃないのか?(゜ω゜) 。。
885 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/28(水) 21:47:16 ID:xcTbVuU7
まあ、普天間とか辺野古とか、沖縄にあることすら知らんかった愚国民に、 沖縄の基地問題を考えさせたという点では、鳩山の効果はあったな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
886 :
名無しさん@3周年 :2010/04/28(水) 23:28:07 ID:JtSEdwBk
抑止力は、横須賀のアメリカ第三、第七艦隊 沖縄の海兵隊は、海外に派兵されて外国で活動するための部隊 沖縄や日本本土を守るために駐留している守備隊ではない 基地受け先なし→日米安保軽視→国外推進を 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 米海兵隊=国外でも、日米の抑止力はOK 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 (軍事評論家、稲垣治) 「沖縄海兵隊は、日本の防衛に充てられない。それは、米第7艦隊の即応部隊、 同艦隊の作戦区域である西太平洋、インド洋のどの場所にも配備される。」 (、ワインバーガー元国防長官) 普天間全返還予定→防衛利権で一部残→悔
887 :
名無しさん@3周年 :2010/04/28(水) 23:29:19 ID:JtSEdwBk
隠された沖縄海兵隊グアム全移転(田中宇、元外務審議官) 普天間の代替は不要でした←伊波市長の説明 沖縄県宜野湾市の伊波洋一市長が11月末から、在日米軍に関する常識を覆す非常に重要な指摘をしていることを知った。 沖縄の海兵隊は米国のグアム島に移転する計画を進めている。日本のマスコミや国会では「沖縄からグアムに移転するのは、 海兵隊の司令部が中心であり、ヘリコプター部隊や地上戦闘部隊などの実戦部隊は沖縄に残る」という説明がなされてきた。 しかし伊波市長ら宜野湾市役所の人々が調べたところ、司令部だけでなく、実戦部隊の大半や補給部隊など兵站部門まで、 沖縄海兵隊のほとんどすべてを2014年までにグアム島に移転する計画を米軍がすでに実施していることがわかった。 普天間基地を抱える宜野湾市役所は、以前から米軍に関する情報をよく収集し、分析力がある。 ヘリ部隊や地上戦闘部隊(歩兵部隊)のほとんどがグアムに移転するなら、普天間基地の代替施設を、 名護市辺野古など沖縄(日本国内)に作る必要はない。辺野古移転をめぐる、この数年の大騒ぎは、 最初からまったく不必要だったことになる。米軍が沖縄海兵隊をグアムに全移転する計画を開始したのは2006年である。 日本政府は米軍のグアム移転に巨額の金を出しており、外務省など政府の事務方は米軍のグアム移転計画の詳細を知っていたはずだが、 知らないふりをして「グアムに移る海兵隊は司令部などで、沖縄に残るヘリ部隊のために辺野古の新基地が必要だ」と言い続けてきた。 伊波市長は11月26日に上京し、この件について与党の国会議員に対して説明した。 同市長は12月9日には外務省を訪れ、普天間基地に駐留する海兵隊はすべてグアムに移転することになっているはずだと主張したが、 外務省側は「我々の理解ではそうなっていない」と反論し、話は平行線に終わった。 普天間全返還予定→防衛利権で一部残→悔
888 :
名無しさん@3周年 :2010/04/28(水) 23:30:17 ID:JtSEdwBk
海兵隊→米自治領北マリアナ諸島が誘致議決 米自治領、北マリアナ諸島の上院議会が、4月16日、米軍普天間飛行場 の移設先として、同諸島のテニアン島を検討するよう日米両政府に求め る決議を、全会一致で可決していたことが分かった。宛先は、米国防総 省、日本政府など。27日には、下院議会で同様の決議が行われる見通 し。 決議は、普天間の移設先を検討する日米両政府に対し、東南アジアの 防衛の拠点として、北マリアナ諸島とテニアンを移設地として検討する ことを求めている。 米国防総省が、既に、テニアンの3分の2を租借していることや、東 南アジアの防衛の観点からも、地理的な優位性があると指摘。米軍人と 家族に近代的な生活、娯楽施設が提供出来ることにも触れ「北マリアナ 諸島は、普天間の移設を、心から歓迎することを宣言している」として いる。 今月、9日〜11日にテニアンを訪れ、テノリオ下院議長や、デラク ルス・テニアン市長から、在沖縄海兵隊受け入れの意思を伝えられてい た社民党の、照屋寛徳国対委員長は「決議は、住民の強い意思表示。日 米両政府は重く受け止め、北マリアナ移設を交渉して欲しい」と述べ、 同地域への移設の実現可能性を強調した。 日本のメディアでは、余り大々的に取り上げることはない。 普天間全返還予定→防衛利権で一部残→誤
889 :
ハトヤマ 偉いかも :2010/04/29(木) 06:30:06 ID:tghBgxQE
ルーピー =「浮世離れした」が真意=釈明−米紙
ワシントン・ポストのアル・ケイメン氏は「核安全保障サミットの「最大の敗者」を鳩山首相」とした
14日のコラムについて、「ルーピー(loopy)」は「愚か」や「いかれた」ではなく、
「浮世離れした」が真意だと指摘。
ルーピーに、島根大の教授から問合わせを受けと、ルーピーは「トップの意思決定について
十分な情報を得ている状態の 対極の意味」特に「変に現実離れした人を意味する」と釈明。
14日のコラムは、平野官房長官が「一国の首脳に対して、非礼」と不快感を表明など日本で大きな反響を呼んだ。
29日時事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100429-00000007-jij-int ・・この外人記者、問い合わせされて、仕方なく言い訳してるだけだな。
でも、いまさら徳之島に行くハトヤマは「変に現実離れした人」ではあるね。
でも、まじめ一直線は認める。ある意味えらい。
890 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 07:43:08 ID:H+pRBYwt
この民主党という政党、政党内の議員、やっていること、やろうとしていること を見て、聞いて、どう判断するか 選挙で全てがわかる 賢明な判断が望まれる。
891 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 08:19:19 ID:MTKQ6g0k
民主党というか、ハトヤマ内閣がね。まあ、結局は同じだが。 徳之島の有力者に会うよりも前に、まず、町長に根回しすべきだろ? 町長からすれば、「おれたちを差し置いて、頭ごしに何かやってるな? 実力者さえ洗脳すれば、おれたちなんかどうとでもなると思ってんだろ」 という不快感があるはずだよ。 そもそも、あれだけの大会があった後に、ノコノコ行く神経も。
892 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 09:05:22 ID:qYh+eRNk
>>586 >借金は必要だからするもので、要点は必要か利息に見合うかどうかだろ。
子供てあてが合理的税金の使い道とはとても思えない。
選挙目当てのバラマキだろう。
>それに、増えたその100兆円は何らかの形で子供たちの懐に入っているはずだし。
借金が100兆円生まれるんだよ、馬鹿な大人の浪費の付けを問答無用で背負わせるんだ理不尽だろ。
子供本人が望んでいない借金だよ。
893 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 09:14:25 ID:qYh+eRNk
>>586 >では、組まない方が結果は良かったと予想できるの?
自民党予算のほうがマシだった。
>短絡バカが民主党の妨害に走ることを少しでも抑える効果があるし
民主党の妨害に走ることを抑えるために国債を増発したのか?党利党略のための予算と公言するの、馬鹿だね。
>無駄だという予算を全部切ったら、それらを食い物にしていただろう業界などに失業者が大量に出るだろうし。
無駄じゃなく、有用だったから切れなかったのだろ。
894 :
お土産しだいかも :2010/04/29(木) 09:15:15 ID:tghBgxQE
>徳之島の有力者に会うよりも前に、まず、町長に根回しすべきだろ? >町長からすれば、「おれたちを差し置いて、頭ごしに何かやってるな? 徳之島の町長も、鹿児島の知事も、首相の顔を立てて会談しても、 市民の反対を押し切って、ハトヤマの案を受け入れるのは不可能に近い。 市民を納得させるだけの材料が必要だ。 お土産として基地移転する「迷惑料・慰謝料」として、地元に大金をあげます」って ことしかない。「札束でほおをぶったたく」 大義名分として言うならば「日本の安全保障のために基地を置くので、基地のない他の都道府県から それ相応のお金をこちらにお回しするのが公平ですので、差し上げます」
895 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 09:23:45 ID:qYh+eRNk
>> 税金の無駄を減らす政党が増やしているじゃないか! >子供手当てが無駄だとしないと話の飛躍だよ。 無駄を減らすことで子供手当ての予算も高速道路の無料化も実現できると公約したのを忘れたのか! 増税はしないで、国債も増やさず、財政の健全化を実現すると、夢物語を描いていたのが民主党だろう。 事業仕分けなんてことにどれだけの税金を無駄に使っているのか、 質問があるなら、公開で文書をネットで流せば済むこと。 テレビカメラのために会場を用意して、役人をいたぶるために国会議員が時間を浪費するなど無駄の極致。
>>891 >徳之島の有力者に会うよりも前に、まず、町長に根回しすべきだろ?
>町長からすれば、「おれたちを差し置いて、頭ごしに何かやってるな?
3月に町長達が東京に来たときに、首相が会って協力を要請すればよかったのに
このとき会った官房長官が徳之島への基地移転を否定し、その後で徳之島移転
が急に現実味を帯びたので町長達は怒ってヘソを曲げてしまったんだよ。
しかも鹿児島の現役民主党議員にすら、これまで全く話を通さなかったので
民主党県連すら敵に回る始末。
それで話のきっかけをつかみたくて「ご隠居」を頼ろうとしたわけだ。
どこまでもちぐはぐで後手に回っているとしか言い様がない。
897 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 09:56:13 ID:2plaLbjt
>>891 だれがマスコミにリークして大騒ぎにさせたのか良く考えてみよう。
898 :
NHK総合アンケート :2010/04/29(木) 12:13:36 ID:tghBgxQE
今日のNHK総合 AM10時〜11時54分 そこが知りたい「普天間・日米同盟の行方」での「視聴者アンケート」の結果 (番組を放送中に、自主的に回答してきた3540名の結果) ●普天間は決着すると思うか 決着はムリ87% 決着する 6% 分からない 7% ●中国と北朝鮮どちらが脅威か 中国 72% 北朝鮮 16% どちらも脅威12% ●日米同盟は強化すべきか 強化すぺき 38% 現状でよい 38% 低減すぺき 24% ・・結果は常識的だ。ハト政権は、このように「中国を脅威」とする国民感情を認識して、 日米で決めた計画どおりに普天間を実施すべきだな。でないと支持率もっと下がる。
899 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 12:19:30 ID:1qqHglui
900 :
NHK総合アンケート :2010/04/29(木) 12:28:19 ID:tghBgxQE
>>898 誤:どちらも脅威 → 正:どちらも脅威でない
901 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 13:27:21 ID:qYh+eRNk
>>897 >だれがマスコミにリークして大騒ぎにさせたのか良く考えてみよう。
社民党か民主党内の誰かが故意にやったことだろう。
政府の危機管理能力ゼロだね。
出来もしない公約を掲げた嘘つき集団は腹を切れ。
内閣解散して総選挙しろ。
902 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 13:52:54 ID:3tcGNU26
誰か詳しい人教えて。 私、政治素人の30歳人妻。 なんかさ、誰がやっても何やっても叩かれてるんですけど。 とにかく任期を全うする総理大臣ていないの? 自民でも民主でもなんでもいいからさぁ。 コロコロ総理が変わる方が日本丸にとって不利だと思うの。 信頼失墜ってやつかな。 鳩山さんも普天間問題やらで大変そうだけど頑張って任期満了するのは無理なの? また辞任とかなるの? とりあえず4年間は頑張って欲しいと考えてる私。 これから日本丸はどーなるの?
903 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/29(木) 14:00:15 ID:MMUTChv8
普天間の住宅や学校を他に移したら道だ?すると安全だろ。 世界一危ないと逝っても、大阪国際空港(伊丹空港)で飛行機が落ちたら、 住宅地に突っ込むし、 前のタイのドンムアン空港は、ゴルフ場の中にあったな。 。。
904 :
名案だ :2010/04/29(木) 14:27:32 ID:tghBgxQE
>>903 いい案だよ。「デビィ夫人のアイデア」として、このスレに前に出てたよ。
普天間の基地ができた頃には、基地の周りには人も今のように住んでなく、学校もなかったと聞いています。
基地を移転するのに8兆円のお金がかかり移転先の市長や住民は反対。
移転先の美しい海や自然を破壊から守り、住民に怒りや悲しみをもたらすより、
普天間にはすでに基地があるのですから、更に何兆円もかけて移転するより、
そのままにして普天間の周りの危険や騒音に悩まされている住民たち、この方たちが転居する
というアイデアはいかがでしょうか。
素敵な都市造りできる場所を探し、病院も学校も銀行も公園もスーパー等完備し、
皆さんの住居も 国が提供し、新しい夢の都市を造る方が数千億の出費ですむのではないでしょうか。
そうすることで、沖縄に人口の新しい都市ができることは 素晴らしいことだと思います。
皆さんは どう思われますか?
(
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-446.html )
・・デビィ夫人からハトちゃんに言ってほしいw
905 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/29(木) 15:41:05 ID:MMUTChv8
桟橋案て、金がかかるんだろ。余計金のかかる案を言い出すポッポアホ山は、 うんこだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
906 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/29(木) 15:43:20 ID:MMUTChv8
住宅や学校を普天間から辺野古に引っ越す。!(・∀・) 。。
907 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 15:55:33 ID:1FpY2Ey/
>>902 【民主党】の実績(たった7カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年12〜25万円助成
●社会保障費年2200億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月7万円→1万円
●自殺者が政権交代後減少中
●殺人時効廃止
日本のメディアは、再販制度にクロスオーナーシップ、そして記者クラブ制度など、
世界でも希に見る保護産業だが、民主党に規制されそうなので、叩いている訳です。
これら既得権益、利権は、外国では規制されており、自公が黙認した悪政の一つ。
分かりましたか。マスコミの催眠術にかかっては、なりませんよ。
首相は 28日、徳田虎雄・元議員を訪ね、「普天間の部隊や訓練の一部、千人を徳之島に移したい」
と協力を求めた。
会談に同席した息子・徳田毅議員は、首相と虎雄氏のやり取りを 28日夜、徳之島の3町長に報告した。
この中で「鳩山首相との面会」も提案されたが、町長らはあらためて「首相ら政府関係者との面会には応じない」
と決めたという。
徳之島・天城町の大久町長「民意がこういう(反対)状況。島民を裏切るわけにはいかない。(首相と)会うことはできない」
町長らは、今後も毅氏らと連携し、基地移設に反対していきたいとしている。
(日テレ29日
http://news24.jp/articles/2010/04/29/04158311.html )
・・・あ〜らら ハトちゃん、面会を強制もできないし。困りましたね。
909 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 16:04:54 ID:zI+PY2CK
>>907 小物法案ばかりじゃねえか
衆院議席300オーバーでこれか?ww
910 :
現実から変に遊離した人 :2010/04/29(木) 16:06:59 ID:4C411ZTU
911 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 16:12:00 ID:1FpY2Ey/
「普天間飛行場問題で民主党の政権担当能力無し」とのことだが、 民主党の政策で、自公が破壊した日本を、正常に立て直すことが、何より大事。 普天間のことは、国家再建に比較すれば、枝葉末節の事、本末転倒しないよう求める。 民主党の実績、よく勉強せよ。 普天間のことは、民主党だけが考えることではなく、国民全体が一致協力して、 解決すべき問題だ。 徴兵制のことも考え、諸般考慮の上、国民として提案、処理すべき事項である。 どこも基地嫌だ、兵隊に行くのも嫌だでは、通らない話だ。 個人では良い考えがない、民主党を叩いておけでは、 国民としての担当能力がないのでは?。これを無責任という。
912 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 16:22:22 ID:1FpY2Ey/
>>909 57から104に増殖した独法、6,625も造った公益法人、 これは自公の900兆も借金した悪政だが、民主党はこれから4年かけて、 組織、事業を見直し、正常化する。 この膨張し切ったムダを潰すには、時間が必要、一朝にして出来る訳がなかろうが。 ものの理を、理解せよ。
913 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 16:50:09 ID:4C411ZTU
>911 民主党うんぬんの問題ではない。 今まさに問われているのは鳩山個人の人間性である。 民主党の諸君もこのことについて冷静に判断することが出来なければ いずれ 巨大な ブーメランとなって あなたがた自身に跳ね返っていくだろう。
914 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 17:37:17 ID:Z74U3OgO
しかし徳之島の有力者は自民党関係者からなんか 美味い話でも聞いてるのかね。 あの反対運動は裏でなんか働いてるとかんぐりたくなる勢いだったが。 邪推だったらすんません。
>>907 >>911 >>912 (いずれもID:1FpY2Ey/)
それらの政策がほんとによければ、どれだけの金が助かるんだよ。
数字を挙げてみろ。マスコミも最初は民主を応援したし、
世論調査でも当初は支持率が70%もあった。それがいろんな失敗で
いまや2割の支持率に落ちてしまった。
野党のときと政権とってからやってることがちがいすぎる。
選挙までにどんな実績をあげられるんだ?
916 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 18:03:02 ID:7lALHzAd
917 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 18:03:15 ID:BdSl4Ekk
できは悪いが自民党より10倍以上の動きや働きはしてるなw 自民党=椅子に座ってぼぉーー
民主の政治でただひとつ人気あるのは「仕分け」だけだね。
919 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 18:18:46 ID:7lALHzAd
920 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 19:03:34 ID:zI+PY2CK
官僚をないがしろにしたツケじゃね? 表向きは官僚批判してもいいが裏ではきちんと手厚くしてやらんと それが「人を使う」ってことだよ?
921 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 19:44:34 ID:MRxiyIN1
民主を支持している奴は本当、馬鹿じゃあないのか。 外交、内政、どれ見てもめちゃくちゃで言い訳しかしていない。 詐欺政党の 何が実績だ、聞いて呆れるw 体たらく政権を支持した愚民、お前らの責任だ!
>>922 テニアン「最適地」 北マリアナ 上院が誘致決議 - 琉球新報
924 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 20:33:52 ID:/3MUfGsv
>>921 他人をののしる事が得意な異常者ども、おまえらの思考方法は、北朝鮮
や中国の嘘つき、恥知らず共にそっくりだな。
925 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 21:46:41 ID:vsvaLXOh
県外移設とはいっても、何も普天間基地機能の全部いわんや沖縄の米軍基地の全部を 県外に移設するとは言ってないのだから、今となっては海兵隊や訓練機能の一部でも 徳之島に移すことができれば公約実現というわけだろう。みっともない言い訳だが。 民主党政権もやはり小役人の発想から抜け切れない。それだけ役人がしぶといのか、 政治主導を唱える政治屋自身が役人以上に官僚的・形式論理的なのか、わからない。
926 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 21:52:10 ID:vsvaLXOh
まあ、お詫びのしるしといっては何だが、公務員制度改悪にこれ以上入れ込まないで欲しいな。 天下りするなっていうなら、在職中の求職活動認めろや、別に勤務時間中に求人雑誌よむほど 堕落してはいないんだから。週末や年休取って再就職活動するのは基本的人権だろう。
まずこのスレのスレ主はバカなのかなと思う。 あと鳩山が辞めたら基地問題は解決するんでしょうか? 自民党を中心とした政権が誕生したら解決するの? そもそも自民党は県内移設でしかも大金を注ぎ込もうとしてたんだよ。 第三勢力なんて何のあてにもならないよ。
928 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 22:19:55 ID:zQhDh9bM
>>927 バカはお前だ。自民党に戻ったら、県内移設、辺野古沿岸埋め立てで決まりだろう。そしたたら
即解決だ。
929 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 23:32:23 ID:vsvaLXOh
「○○の皆さまのご理解」とか「〜させていただく」とか、とかく腰が低いというか 卑屈というか、御用聞き政治なんだな。国民を引っ張っていくのではなく、引っ張り 廻されてる印象だ、国民に役人に閣僚に。頼りないというより、誰も信用しない。 信用のしようがない、自分の意見がないのだから。常に他人を気にしている総理という 感じを与えて、損だな。日本の総理大臣は、けっこうやりたい放題できるはずなんだが。
930 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 23:38:04 ID:vsvaLXOh
てめえの国土の一部である沖縄県に行けないようじゃ話にならんな。 米軍基地といっても日本の領土だろう、「ちょいと見せてもらうよ」で行きゃいいじゃないか。 地元民の反対も「まあ、そう騒ぎなさんな、そのうちあなた達にもいいことがあるだろう」の ノリでやって欲しいね。幹事長と副総理もお伴すべきだろう。副総理の土下座が出るかもね。
民主党信者のホンネは、「沖縄県民も徳之島住民もわがまま言わずに 鳩山首相の言うとおりにしろや! 参院選に影響するだろが!」だろう。 オナル寺島こと寺島実郎も、当初は「日本人はガマンを知らなさ過ぎる。 子供手当ても沖縄県外移設も望むなんて!」と暗に日本人や沖縄県民を 非難していたんだから。もちろん、鳩山民主党への避難は無し!! ウソの公約を出した政党よりは、それにだまされた国民のアホさ加減に オナル寺島はガマンならなかったようなのだ。民主信者も同じ思考だ。
932 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 23:54:46 ID:omIjyIJH
>>928 どこが解決だ。沖縄の本音は基地なんて望んでないだろうよ。
自民党では、すべての問題が明らかにされず、
なしくずしで辺野古に決まっていただろう。
鳩山も非難はされたが、基地の問題は
そんな簡単じゃないことを国民に示した。
何でもかんでも簡単に決めたい情弱だけが
自民党支持者の本音。
933 :
名無しさん@3周年 :2010/04/29(木) 23:58:51 ID:zQhDh9bM
>>932 交渉事がわからない民主教信者は、痛いなあ。バカ共が先走らなければ県外移設にもっていけたかも
しれないのに、出口を塞いだのは言いだしっぺの与党だよ。
934 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 00:28:37 ID:789jvL3P
しかし、野党議員が傍らで聞いているところで、腹案を本当に話すだろうか? 米大統領にも沖縄県知事にも徳之島町長連にも、具体的な移転話は言ってないはず。 聞かされた徳田氏もどこまで本気で聞いていいのか、わからなかったのではないか。 現に、そのあとで記者連中には「まだ決まってません」とかとぼけてるんだろ? 総理の言動は難解だな。さすが宇宙人というべきか??
935 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 02:07:58 ID:dwj4+UiE
「命を守りたい」 言葉だけのはとぽっぽ
>>934 鳩山は自分では常に「逃げ道」を用意しているつもりで、どんどん袋小路に
向かっているだけにしか見えんよな。
未だに公式な「日本政府案」が発表されないのは、何を問いかけられても
「まだ案は決まってませんから」という逃げ道のつもりなのかもしれんが、
それはダメニートが「俺は本気を出せば凄いんだぞ!」と言ってるのとさして
変わらん。
937 :
ハトヤマ♪サプライズ♪ :2010/04/30(金) 05:47:10 ID:CGWkp/W5
938 :
ハトヤマ♪サプライズ悪いほう♪ :2010/04/30(金) 06:37:40 ID:CGWkp/W5
共同通信社 28〜29日 電話世論調査
●鳩山内閣を「支持する」20・7%(前回4月3〜4日より12・3%急落)
「支持しない」64・4%(前回4月3〜4日より11・1%増)
・「危険水域」とされる30%を大きく割り込んだ。
・今月24〜25日に産経&FNN(フジ)の世論調査でも、内閣支持率は22・2%に急落。
(前回3月20〜21日より8・3%減)
・首相が小沢続投を支持したことを含め、「政治とカネ」で鳩山政権の対応に国民が強い不満の実態が浮き彫りに。
“レームダック(死に体)”状態だ。
・生方副幹事長「国民の80%が辞めろと言う幹事長をいただいて選挙できるわけがない」
・小沢氏「今まで新聞やテレビの世論調査は、あたったことない、ほとんど」
と「世論調査を完全否定」したが、今回の数字をどう“切り捨て”るのか。
(サンスポ30日
http://www.sanspo.com/shakai/news/100430/sha1004300508007-n1.htm )
939 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 07:46:35 ID:UdhpFrjv
民主党の事を、体たらく、迷走、だらしない、決められない、滅茶苦茶などの、 枕詞を述べているマスコミ、ここの投稿者は、世論偏向に一生懸命だ。 目的は何なのか、不純極まりない。 普天間のことは、与党だけの問題ではなく、国民全体の問題だろう?。 であれば、批判だけの君たちにも解決に向けて、責任があることだ。 米軍に守られていながら、基地は嫌だ、徴兵制も嫌だと、二律背反の理屈で、 だだをこねている子供と一緒の程度と、言わざるを得ない。 民主党を正当評価せず、自公雇われの投稿に、賢明な皆さん、しっかり判断しましょう。 >>938こんな投稿は、反作用を起こすぞ。 検察結果が出たのに、何時までも「政治とカネ」と言いたいなら、自公のも言えば。 生方などを出すと、君はその程度と、自らを卑下し公表しているようなものだ。
940 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 10:27:16 ID:CGWkp/W5
>普天間のことは、与党だけの問題ではなく、国民全体の問題だろう?。 >であれば、批判だけの君たちにも解決に向けて、責任があることだ。 >米軍に守られていながら、基地は嫌だ、徴兵制も嫌だと、二律背反の理屈で、 >だだをこねている子供と一緒の程度と、言わざるを得ない。 ここまでこじらせたのは鳩山だよ。自民の政策で素直にやれず、自分の独自を 出そうとして,大失敗。おいらの主張とおさなけゃヤダとだだをこねる子供と一緒と、言わざるを得ない。 >検察結果が出たのに、何時までも「政治とカネ」と言いたいなら、自公のも言えば。 検察結果がでた?始まったばかりだ。 市民11人からなる「検察審査会」が「小沢・起訴相当」と議決した。 これから始まるのさ。 自民のもやればいいだろ。民主遠慮するなよ。
941 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 10:50:59 ID:ph+1ygiX
942 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 12:47:15 ID:UdhpFrjv
日本政治2つの流れに、経世会(民主党国民生活型)VS清和会(小泉自民党新自由主義アメリカ第一型)がある。
小沢、鳩山氏は、経世会の流れを組み、国民の生活第一主義である。
>>940 の様に理屈抜きで清和会自公信奉型には、何を言っても無意味だが、
今に政治家が人事権を持ち、清和会系検察も徐々に正常化されて行く。
100億もの裏金を造った検察に、人を裁く正義があるはずもない。
普天間のことは、まだ期限もこないうちから、マスコミとともに悪口雑言、
さらに、沖縄の負担軽減に努力する首相を、あざ笑うとは、狂人か。
また、期限が来ても首相に何の責任もなく、現政権は、揺るぎもしない。
下記により経世会、清和会を勉強して、どちらが日本国民のためになるか、
国民の皆様に、正しく理解して頂きたい。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=157877
943 :
党内のえらいさんからも批判だwww :2010/04/30(金) 13:05:47 ID:CGWkp/W5
944 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 13:11:58 ID:Zz9Lj1Aq
自民党が、金を渡していたメデイア評論家達 この問題は、民主主義の根底を揺るがす大問題である。 政治家の収賄以上に、メディアは民衆を誤った方向導き、マ スメディアにとっては致命傷である。 テレビ、新聞は無視だろうから、ネットでは徹底して追及し、 貰った人間を探し本人に徹底した説明責任を求めていくべき。 これが表に出れば、国民は自分たちが洗脳されていることに気付く。 このような重大問題を無視する大手マスゴミは死んでいる。 田原総一郎は、疑われると察したのか、提供の申し込みは あったが自分は断り続けたといち早く弁明した。 ということは明らかに金銭の提供が自民党側からあり、 貰っていた評論家がいたことを示している。 貰っていた人間を特定するにはさほど大変な仕事ではない、 しつこく民主党そして小沢を「政治とカネ」という美名のもと バッシングしている人物に絞れば容易に推測出来るだろう。 貰ったと言われてる政治評論家!? 三宅久之、石見隆夫、橋本五郎、後藤謙次、岸井成格、星浩、 河上和雄 芸能関係!? 北野タケシ (野中 元自民党議員の話)
945 :
民主が自民の悪口言えるのかwww :2010/04/30(金) 13:29:54 ID:CGWkp/W5
>>944 自民の野中幹事長が、機密費から評論家に金だしてたって話か。
でも,その評論家たちは、新聞社の論説主幹たちで、単なるお付き合いで金だしてるだけさ。
この人たちはそのときどきで、是々非々で「民主」も「自民」も批判してるぜ。
それに、機密費については、民主は使った内容を公開してねーよ。
自民と同じことしてるじゃねーか。
●機密費の使途公開を拒否 = 平野官房長官
平野官房長官は09年11月5日の記者会見で、官房機密費(内閣官房報償費)の使途について
「相手のあることであり、オープンにしていくことは考えていない」公開しない考えを示した。
民主党は野党時代、機密費の透明性を確保するため「機密費改革法案」を国会に提出したが、
政権獲得後に対応を転換したことで、整合性が問われそうだ。
民主党が使途公開を求めていたこととの整合性については、
「過去そう言ってきたことは事実だが、現実にわたしがその職に立ったときに、
報償費という性格上、相手のあることだ(と認識を改めた)」と釈明。
http://ameblo.jp/lancer1/entry-10381620452.html ・・・結局、政権とったらとたんに自民をパクって同じ悪政をしてる。だから人気ガタオチ。
946 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 13:30:27 ID:Zz9Lj1Aq
普天間の代替は不要だった→J党利権で没 「歴代の自民党政権は在沖米軍の数を水増しして、代替施設建設の基地利権を拡大させた疑いが濃厚です。 沖縄に残る海兵隊員が現実よりも多ければ、代替施設は大きくなる。V字滑走路という巨大な公共事業をつくるため、 数字をデッチ上げたのです」(軍事ジャーナリスト・神浦元彰氏) 本当にブザケタ話だ。当の米軍は、06年7月の「グアム統合軍事開発計画」や08年8月の「グアム軍事統合マスタープラン」で、 普天間基地の機能および全部隊のグアム移転を発表済みだった。米軍にとって普天間の代替施設は必要なかったのだ。 なのに、自民党政権は巨大利権を生み出すため、根拠となる数字をデッチ上げてまで、V字案をまとめたのだ。 政権交代がなければ、こうした利権絡みのインチキは永久に闇の中だったろう。 普天間問題をことさら、日米間の重大事のように煽り立て、民主党政権イジメに走る大マスコミも、いい加減に目を覚ますべきだ。 (日刊ゲンダイ 04/12 より)
947 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 13:31:58 ID:Zz9Lj1Aq
第7艦隊で充分(自衛隊将官、軍事評論家) 田岡俊次(軍事ジャーナリスト) 小沢一郎氏と周辺の金の問題には疑問を感じてはきたものの、それとは別に同氏の軍事知識については相当なものだ、と評価せざるをえない。 同氏は民主党代表だった昨年2月24日、記者団に「米海軍の第7艦隊だけで、米国の極東でのプレゼンス(存在)は十分だ」と語った。 自民党は、安全保障問題に関する民主党の信頼性を低下させる好機と見た様子で、この発言に猛然と噛みついた。 「非現実的」「日米関係を危うくする」などと非難した。だが、自衛隊の将官や軍事評論家達の間では「小沢さんの言う通りじゃないか」との声が多く聞かれた。 在日米空軍は沖縄の嘉手納にF15戦闘機48機、青森県三沢にF16戦闘機40機を配備しているとされるが、これらは中東などに派遣され、実数はさらに少ない。 日本防空は1959年以来、航空自衛隊(F15が203機、F4EJ〈改〉が90機、F2が76機、対空ミサイル「パトリオット」4連装発射機135輌)が担ってきた。 同年にレーダーサイトや防空指令所が航空自衛隊に移管され、その際に結ばれた協定で「日米の航空部隊は指揮系統を別個とする」と定められた。 防空の指揮は日本側が行ない、米空軍はその指揮下に入らないのだから、防空には関わらない、という意味だ。 沖縄でも1972年の返還以後は自衛隊が防空を担っている。嘉手納の米空軍の戦闘機は沖縄返還後は、日本以外に任務している。 米国防当局者の議会答弁は「日本にいれば基地の維持費を日本が負担するから、本国に居るより経費が節減できる」というものだった。 普天間全返還予定→防衛利権で一部残→悔
948 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 13:33:31 ID:Zz9Lj1Aq
海兵隊→米自治領北マリアナ諸島が誘致議決 米自治領、北マリアナ諸島の上院議会が、4月16日、米軍普天間飛行場 の移設先として、同諸島のテニアン島を検討するよう日米両政府に求め る決議を、全会一致で可決していたことが分かった。宛先は、米国防総 省、日本政府など。27日には、下院議会で同様の決議が行われる見通 し。 決議は、普天間の移設先を検討する日米両政府に対し、東南アジアの 防衛の拠点として、北マリアナ諸島とテニアンを移設地として検討する ことを求めている。 米国防総省が、既に、テニアンの3分の2を租借していることや、東 南アジアの防衛の観点からも、地理的な優位性があると指摘。米軍人と 家族に近代的な生活、娯楽施設が提供出来ることにも触れ「北マリアナ 諸島は、普天間の移設を、心から歓迎することを宣言している」として いる。 今月、9日〜11日にテニアンを訪れ、テノリオ下院議長や、デラク ルス・テニアン市長から、在沖縄海兵隊受け入れの意思を伝えられてい た社民党の、照屋寛徳国対委員長は「決議は、住民の強い意思表示。日 米両政府は重く受け止め、北マリアナ移設を交渉して欲しい」と述べ、 同地域への移設の実現可能性を強調した。 日本のメディアでは、余り大々的に取り上げることはない。 普天間全返還予定→防衛利権で一部残→誤
949 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 13:37:57 ID:UdhpFrjv
>>944 さん
具体的でなるほどと思います。
三宅などは、この頃あの手この手で民主党叩き、変だなとは思っていたが、
金に汚いのは、自分自身であった訳ですね。
唯一公平であった田原氏の番組が無くなり、これも裏があるなと思っていたが、
これで了解です。
今なお経世会(小沢民主党の国民生活配慮型)VS清和会(小泉自民党新自由主義アメリカ第一型)の、
戦いですね。
賢い国民は、自民党の金でねじ曲げられたマスコミの偏向報道に、
正しい判断をされるように念願しています。
貴殿の全文民主党本部へメールし、善処するように伝えます。
950 :
小沢組 もう工作はやめろよ :2010/04/30(金) 14:05:54 ID:CGWkp/W5
>>949 (ID:UdhpFrjv) と
>>944 (ID:Zz9Lj1Aq)は
あちこちに同じコピペ貼り付けて、タグマッチで工作中。
バレバレだよ いいかげんにしないと規制されるぞwww
951 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 14:12:46 ID:OhG5zfe9
私は桟橋案に賛成。 V字2本の滑走路は不要、辺野古沖に1本の滑走路を桟橋方式で造る。 従来案の埋め立て地より桟橋は小規模とする。 同面積なら桟橋の方が高くなるが面積が1/5、1/10なら桟橋の方が安くなる。 ビル構築物は陸地側、桟橋はヘリコプターと若干の付帯設備のみとする。 桟橋を臨海空港みたいに沖合に造るなら陸地の騒音被害はなくなる。 徳之島は必要ない。 あんなところ訓練には全く役に立たない、ただヘリコプターを待機させて県外に移転しましたという言い訳だけのためだろ。 結論 徳島案は撤回、徳之島に待機させるヘリはグアムに待機させる。 従来案を基本に若干修正、辺野古沖に桟橋方式による滑走路を造る。 辺野古陸側にビル構築物を建設し、桟橋は最小規模とする。 鳩山さんこれで決定しろ。 知事にはこれで決まらなければもうお手上げだと言えばノートは言わないはずだ。
952 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/04/30(金) 16:33:48 ID:JnyJOF3b
桟橋方式って、沿岸方式より金がかかる。サンゴに杭打ったら、十分環境破壊だろ。 なんで、浮島にしないのだ?浮島だったら、移動可能にしろ木瓜が。 日本はギリシャより借金比率が多いのに、鳩山が自分で出せよ。 関空は浮島だから、なんで南港や此花辺りまでひっぱってこれんのか? 。。
953 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 16:58:13 ID:PRmROU88
民主党本当に頭悪いな。 @沖縄に基地負担が大きすぎ県民の不満の声が大きい Aさりとて県外移設は移設先の抵抗が激しい こんなの最初からわかってたことだろ?県外に基地を移転するとしたら結局国外移転しかない。 それとも他県の住民が「いままで沖縄の人たちの負担が大きいから我々が負担しようじゃないか」 なんて言い出すとでも思ってたのか?ルーピー本気で思ってそうだから怖いが。 国外移転を米国に納得させられない(もっとも国防上もありえんが)のなら取るべき道はひとつ。 見直し自体をやめるか、県内移設するか。 そして別の方法で沖縄住民に国家としての謝意、慰労を尽くすしかない。 例えば基地周辺住民に対して所得税免除とか、具体的補償額提示とか。 無論反対の為の反対をして学校の移転にも反対するような、子どもを人質にして平気な 馬鹿者どもは納得しないだろうが、良識ある住民の多くは耳を傾けてくれるだろう。 7ヶ月という時間はここに使うべきだった。もはや全てが遅い。 沖縄の人たちのこれまでの苦労も日本の国際信用も全て水の泡だ。ルーピーのせいで。
954 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 17:36:51 ID:pUL8ljMt
五月末は無理みたいだからアメリカ側から九月いっぱいまでと 提示してもらうみたいでつ そしたら恥かかなくていいみたいでつ
955 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 21:16:12 ID:Zz9Lj1Aq
普天間海兵隊は、抑止力とは無関係 (常識) 抑止力は、横須賀のアメリカ第三、第七艦隊 沖縄の海兵隊は、海外に派兵されて外国で活動するための部隊 沖縄や日本本土を守るために駐留している守備隊ではない 基地受け先なし→日米安保軽視→国外推進を 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 米海兵隊=国外でも、日米の抑止力はOK 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 (軍事評論家、稲垣治) 「沖縄海兵隊は、日本の防衛に充てられない。それは、米第7艦隊の即応部隊、 同艦隊の作戦区域である西太平洋、インド洋のどの場所にも配備される。」 (、ワインバーガー元国防長官) 沖縄基地=敵対国ミサイルの標的 普天間全返還予定→防衛利権で一部残→悔
956 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 21:17:40 ID:Zz9Lj1Aq
マスコミ、政府をやじり倒し!鳥越、寺島 「米海兵隊は日本の抑止力にはあまり関係ない、海外派遣部隊」、 「米軍基地野ありかたをどうするか」 という本質的議論に目がむかず、 鳩山氏が、米大統領と10分しか話し合えなかった、W誌(米国共和党よりメデイア)が、 鳩山氏をあわれな敗者と評したという、短期的、浅薄な議論だけを垂れ流し、 国民を誤誘導していることを憂う。(要旨) (鳥越俊太郎、 寺島日本総研理事長)
957 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 22:07:47 ID:ph+1ygiX
>>955 米第7艦隊の即応部隊とは在沖縄海兵隊のことw
第7艦隊所属の強襲揚陸艦エセックスは、海兵隊の為の輸送艦で佐世保に前方配備されています。
在沖縄海兵隊は、第7艦隊の「任務編成」される部隊に入ってるんですが知らないのか?
958 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 22:13:27 ID:Zz9Lj1Aq
沖縄海兵隊基地=敵対国ミサイルの標的 普天間海兵隊は、抑止力とは無関係 (常識) 抑止力は、横須賀のアメリカ第三、第七艦隊 沖縄の海兵隊は、海外に派兵されて外国で活動するための部隊 沖縄や日本本土を守るために駐留している守備隊ではない 基地受け先なし→日米安保軽視→国外推進を 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 米海兵隊=国外でも、日米の抑止力はOK 海兵隊=遠征部隊、日本の安全保障と無関係 (軍事評論家、稲垣治) 「沖縄海兵隊は、日本の防衛に充てられない。それは、米第7艦隊の即応部隊、 同艦隊の作戦区域である西太平洋、インド洋のどの場所にも配備される。」 (、ワインバーガー元国防長官) 普天間全返還予定→防衛利権で一部残→悔
959 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 22:17:05 ID:RBosJj0P
コピペしか能の無い奴の言い分は誰も聞いてないよ。(常識)
960 :
碁義石 :2010/04/30(金) 22:49:59 ID:Hfw5tP88
*鳩山総理は、人間の命より海に生きるサンゴ礁が優先するんですね。 環境左翼は「コンクリートから心へ」で縄文の時代に先祖返りをする つもりなのでしょうか? 「コンクリート」も大事です。インフラ整備して、交通革命でリニア・ モーターカーを全国に広げて、時間を縮めることができれば基幹産業も 発展繁栄すると思います。インフラ整備は優先的にやるべきです。 「コンクリートから無責任の心へ」となりませんように、危惧するもので あります。国難近づけり。内閣総辞職して、衆参同時の選挙で、今こそ 民意を問うではありませんか。
961 :
吾こそは倭人なり :2010/04/30(金) 22:51:19 ID:kfPBgmSk
桟橋でも海底に太陽が当たらないので完全にさんご礁は死滅する。
962 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 22:53:51 ID:RBosJj0P
桟橋式にしたら、小沢はゼネコンから還流してくるものが・・・ありそうだ。
963 :
名無しさん@3周年 :2010/04/30(金) 22:55:44 ID:0MCOOOJJ
>>955 海兵隊は中国に対する抑止力ですよ。
沖縄に海兵隊がいるって事が中国に対するプレッシャーにもなっている。
沖縄から海兵隊が居なくなるとアセアン諸国に対する中国のプレッシャーは大きくなる。
アセアン諸国が危うくなるっ事は日本のオイルロードが脅かされるって事だ。
移転先は辺野古以外にはあり得ない。
鳩山は沖縄県民に土下座して誤るしかない。
>鳩山は沖縄県民に土下座して誤るしかない。 まあそこまでせんでも、日本人口の1%にも満たない反対意見なんて黙殺しても良いと思うがな
逆に鳩山に期待している。 アメリカに「ごめ〜ん。まとまらないから基地いらないや」、もしくは 沖縄住民に「普天間そのまま使うから、おまいら移転ね」とかましてくれる事を。
966 :
公平に公募してみろ :2010/05/01(土) 09:09:32 ID:ebO964PA
>@沖縄に基地負担が大きすぎ県民の不満の声が大きい >Aさりとて県外移設は移設先の抵抗が激しい >県外に基地を移転するとしたら結局国外移転しかない。 >それとも他県の住民が「いままで沖縄の人たちの負担が大きいから我々が負担しようじゃないか」 >なんて言い出すとでも思ってたのか? 米軍基地の75%が沖縄に集まっている。不公平だ。 だから、沖縄に保証金をだしてやるのが当然だよ。 沖縄県が仰天するほどの大金を出してやればいいのさ。 (いくら出したら、沖縄県さんご納得していただけますか?と交渉する。 でもいくら金積まれてもヤダ。という答えもありだね) では他の県に、おなじ大金をみせて、こんだけあげるけどどーよ。と交渉したら 乗ってくる県はあるかも。 とにかく日本の安全のためにどこかに基地は必要だから、大義名分と大金で 受けてくれる都道府県はあるだろ。
967 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 09:29:06 ID:jlDdq3d5
>>966 ないだろw
一体運用する必要があるので、地上部隊も一緒に受け入れ近くに訓練できる場所があり
有事に佐世保の強襲揚陸艦と途中で合流できて台湾、朝鮮有事にヘリで即応でき空軍の
支援も容易な都道府県。
軍事基地なんだから空き地なら、何処でもいいわけじゃないんだよ。
関空が相手にもされない理由だww
968 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 09:37:35 ID:ebO964PA
そんなにあざ笑うなよ
あとはこんな案になるけど どーよ。
普天間の基地ができた頃には、基地の周りには人も今のように住んでなく、学校もなかったと聞いています。
基地を移転するのに8兆円のお金がかかり移転先の市長や住民は反対。
移転先の美しい海や自然を破壊から守り、住民に怒りや悲しみをもたらすより、
普天間にはすでに基地があるのですから、更に何兆円もかけて移転するより、
そのままにして普天間の周りの危険や騒音に悩まされている住民たち、この方たちが転居する
というアイデアはいかがでしょうか。
素敵な都市造りできる場所を探し、病院も学校も銀行も公園もスーパー等完備し、
皆さんの住居も 国が提供し、新しい夢の都市を造る方が数千億の出費ですむのではないでしょうか。
そうすることで、沖縄に人口の新しい都市ができることは 素晴らしいことだと思います。
皆さんは どう思われますか?
(
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-446.html )
・・デビィ夫人さまからのご提案だ。名案だろ
969 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 09:48:57 ID:jlDdq3d5
金目当てのプロ市民が多いのが問題ですな。
野党時代に鳩山はその尻馬に乗って「県外移設」と自民党案を非難しまくって 今そのツケを払う羽目になっているけどな。
>>968 住居はもちろん、仕事も見つけないとな。
しかも今までもらってた給料より上の待遇が必要になる。
972 :
与那国などへの自衛隊配備、本格検討 :2010/05/01(土) 10:24:21 ID:ebO964PA
北沢防衛相は30日、中国海軍の日本近海での活動活発化などを受け、与那国島など南西諸島への
自衛隊配備に向けた調査費を11年度防衛省予算に計上し、配備場所や規模などを本格検討する考えを示した。
中国艦隊が4月、沖縄本島と宮古島の間の公海上を通り抜けて訓練を行ったことを受け、
「今回のように追尾だけで本当にいいのかという問題もある。何らかの配備を考えなければいけない
という空気は防衛省の中でも非常に強くなっている」と述べた。
(読売1日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100501-00000104-yom-pol )
・・・日本は中国の圧力を受け始めた。21世紀は、本当に対抗手段が必要になってくるぞ。
その中での基地問題だ。米軍基地だけでなく、自前の軍備(自衛隊)の基地も問題になってくる。
国民は概ね米軍不要とは思っていない。 国民は自分の地に基地が移転してくる事を望んでいない。 となれば沖縄県民の選択肢は限られてくるんだが、餓鬼のように何時までもゴネているアイツらは馬鹿なのか?
974 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 11:20:38 ID:eFzQwcEB
>>973 大部分が。本土からのサヨクではないのか。
>>973 自民党政府叩きにそれを利用した鳩山が今、自分のクビを締めているだけ。
祖父の鳩山一郎が政府叩きに「統帥権」を持ち出して、自分のクビを締めた
のと同じだな。
鳩山家の血筋かもしれんw
976 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 11:23:03 ID:PLmTK8M5
>>973 国民は自分の地に基地が移転してくる事を望んでいない。
沖縄県民にはそれを許す義理なんて無いだろ。
考えて見ると未だに「正式な日本政府案」は発表されていないんだよな。 これで地元やアメリカを納得させられると、本気で鳩山が考えていたとしたら 総理というより社会人としての基本がなってないだろ。 お坊ちゃんで自分が言った事を周りが全部実行してくれたから、還暦過ぎて すら「口にした事は実行される」と思っていて 「口にした事は(自分が)実行せねばならない」 という事を理解出来ていなかったのかもしれない。
>>976 多県民も沖縄の我儘を受け入れる義理はない。
つまり沖縄の選択肢は多くない。
979 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 11:42:53 ID:PLmTK8M5
>>978 沖縄県民にも他県民のエゴと我侭の代価を立て替え続ける義理はない。
980 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 11:49:57 ID:S9NlDNhx
>>968 大賛成
米軍の傘により、日本は、徴兵制なし、安穏暮らし。
迷惑沖縄人が、家屋防音改修、移転、移住と前から投稿していたが、同意見。
民主党が決められないとか、迷走とかマスコミに踊り、愚民も悪口雑言だが、
自国のこと、国民みんなで解決を共有すべき事案、それを首相が悪いように罵るとは、
恥を知れと言いたい。
米軍が開発した荒れ地に、寄ってきたのは沖縄住民、少しは自責を感じて、
全国民のため、協力する考えも必要。
そのための代替地要求折衝であれば、国民の賛同も得られ、褒められよう。
我が住む都市にも自衛隊の飛行場があり、我が家の真上を訓練の飛行機が飛ぶが、
ここへ寄ってきたのは自分自身であり、嫌なら移住、この基地どっかへ行けとは、
考えたこともない。
うるさい基地は反対、徴兵制も嫌、基地に近いが移住も嫌では、これを我田引水という。
>>979 なら単純にパワーゲームで沖縄が敗北するだけの事だよ。
大体、基地施設のある土地を貸している地主は「土地を返せ」と言ってるのかよ?
983 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 12:32:38 ID:Cf1yCSGX
アメリカ=自民党=官僚=業界=マスコミといった既得権をもった集団に今まさに抵抗を始めたばかりです。数ケ月で結果が出るはずがありません。 敵は強大な勢力です。様々な謀略を使って国民を洗脳し世論誘導を謀っています。気をつけましょう。 一国内に120ケ所を越える駐留米軍施設がある国は世界中に日本を除いて他にありません。 また日本の首都、東京周辺の空域の大部分(制空権)を米軍に占拠されており、羽田発着の民間機は迂回を強いられています。 さらに日本の電波帯域の多くも米軍に占拠されており、残りをTV電波や携帯電話の電波として利用せざるえお得ない状態です。 太平洋戦争後65年が経って、また米ソの冷戦も終結しても、いまだに日本は占領国のままのようです。 今やアメリカにとっての脅威は中国です。そしてアメリカの国債を最も買っているのも中国です。イデオロギー的にも将来は軍事的にも脅威になる可能性を秘めています。 なので、数十年を掛けて中国を分裂(いくつかの国に分割)させるのが、アメリカの長期的な戦略のようです。 外交や国防は数年〜数十年の戦略を立てて、事に当たっていくのが重要です。 ただアメリカの言うなりのままの日本は本当に独立国と言えるのでしょうか。 今の日本人は日本人としての誇り(または大和魂)を忘れてしまったのでしょうか。 またもし今、龍馬が生きていたら何と言うのでしょうか。
984 :
首相と 徳之島の町長、面会へ :2010/05/01(土) 13:42:31 ID:ebO964PA
普天間の移設候補地、徳之島の3町長は「移設反対の民意」を伝えるため、首相に面会を求めることで一致した。
伊藤知事や地元選出の徳田毅議員にも同席を依頼する。
伊仙町長と天城町長は「会う必要はない」と主張してたが、首相が具体的に徳之島案に言及したことで、
態度を変えた。町長は「逃げるわけにはいかない」という。
鳩山首相は4月28日、徳田氏の父・虎雄氏と面談。最大千人を徳之島に移転するなどの案を伝えるとともに、
3町長との面会の仲介を依頼していた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100501k0000e010052000c.html ・・反対してた町長も、とりあえず首相と会談か。やはり首相の立場は強いな。
「受け入れたらアメ玉どんくらいくれまっか?」の交渉が始まるのか? それでも膠着してるよりも解決すればいい。
985 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 14:08:16 ID:SaV3J5pr
昨年、クリントン国務長官が来日して「在沖縄米海兵隊グアム移転協定」に署名していった。 アメリカはしたたかだな。政権が変わろうと、問題が発生しようと、財政支出による28億ドルは 確約済みなのだから。はたして28億ドルで済むことやら。 日本って馬鹿だね。他国の軍にこんなに金出すなんて。 安全を買ってると言われそうだが、掛け捨て保険と同じ。米軍の気が変われば、結果として 敵国の軍を肥やしているのと同じ。
かといって、軍備拡充して自立自衛する覚悟がある訳でもなし。 > 日本って馬鹿だね。他国の軍にこんなに金出すなんて。 何戯言ほざいてるのやら。
988 :
どっちが安いかな :2010/05/01(土) 20:55:44 ID:ebO964PA
>アメリカはしたたかだな。政権が変わろうと、問題が発生しようと、財政支出による28億ドルは >確約済みなのだから。はたして28億ドルで済むことやら。 アメリカにしてみれば、前の日本の政権とお約束したのだから、 政権が変わっても当然,前の契約は実行してちょーだいということだ。 逆に、日本が日米同盟をしているのに、アメリカの政権が変わって 「契約途中だけど日米同盟やめるよ」って言われたら,困るのと同じことさ。 しかし、強大なアメリカに安全保障をされている費用と 自衛軍(主に中国に対抗するため)を持つ費用と どっちが安いか、見積もりすべき時代になったよ。
989 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 21:08:55 ID:mg8lKzNk
中国国産のジェット戦闘機(J10)はアメリカ産に比較したら 40%引きで買える 中国戦闘機を買って、自腹で中国の脅威に備えよう なお、性能はアメリカF16に相当する。
990 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 21:14:17 ID:kRgsnszd
戦闘機の系列を変えると、それに伴う設備、人の育成で多額の費用が必要。
991 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 21:15:45 ID:jlDdq3d5
>>988 28億ドルで買える兵器ねぇ〜
輸出されないだろうが、最新鋭戦闘機F-22なら11機ですなw
どっちが安いかな馬鹿じゃなきゃわかるよな?
日本は地理に孤立した島国であって、軍事的連携が採りやすい国家が隣接した欧州圏とは違う、って事は念頭に置いてほしいものだな。 まあ日米同盟を破棄して、中国を含む東アジア共同体を構築するってんなら話は別だが。
>>普天間飛行場問題で民主党の政権担当能力無し 逆に民意を無視して沖縄を犠牲にし続けたのが自民党・・・とも言えるけどなw
994 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 21:27:20 ID:kRgsnszd
県民を糠喜びさせたら、もっと酷いのは民主党だ。
お情け程度の修正で辺野古に戻るのなら、最初から修正なんかしなけりゃ よかっただけなのに、大騒ぎした挙げ句「大山鳴動ネズミ一匹」で政権の 支持率もボロボロ。 全ては鳩山の自業自得だな。
996 :
名無しさん@3周年 :2010/05/01(土) 21:33:06 ID:kRgsnszd
鳩が一羽飛んだ。あははは。ではすまない自体になるかも。
997 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/05/01(土) 23:12:49 ID:BEoEsNEr
最初、浮島タイプが一番安くて、費用のかかる辺野古沖V字滑走路に決まったのは、 何らかの裏の力が働いたと言われていたが、 なんか、政府発表?か知らんが、浮島タイプは、費用が3倍かかるとぬかしてるそうだな。 だれだ、そんなウンコなこと言ってるやつは。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
998 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/05/01(土) 23:14:39 ID:BEoEsNEr
浮島だったら、ホワイトビーチに動かすことも可能だろ。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 関空も、大阪市まで、もってこい。( ̄(エ) ̄)y◆°°° 。。
999 :
( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama :2010/05/01(土) 23:16:03 ID:BEoEsNEr
普通に辺野古沖に空母浮かべてたらダメなのか。(゜ω゜) 。。
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