日本の死刑制度について考えよう

未成年者でも死刑になる、１８歳以上は死刑になる日本の刑法は矛盾
しています。昨夜「少年死刑囚」の番組をＮＨＫで見てショックを受
けました。

１８歳以上で死刑ならば、１８歳で成年とするべきですし、２０歳以
上の人間と差別される必要はありません。

バカか？
１８歳で平気で人殺してる事にショックを受けろ。
未成年と成人の人殺しに何か違いがあるのか？

結果責任で裁かれない日本の刑法変える方が先きだ。
人権派の圧力で絶対報道しないだろうが、基地外だから不起訴や裁判で厳刑がどんな見難い事になってるか調べてみろ。
他国は収容所か治療施設有るけど日本には無い。

何の責任も求められない無責任な診断書で無罪だぞ。
政治思想満々の診断書でだ。

今回の放送も、人権派の死刑廃止運動の一環で作られた物だろうが、確実に殺されてる人間がいるんだぞ。

中学生や高校生が、いや小学校高学年生の頭がいい者達も、
１８歳未満ならば死刑にはならない、１４歳未満ならば刑事
責任を問われることはないことを知っている。　

子供は殺人をしてもいいのだと考える者が増えると怖い。

１８歳で殺人を犯した少年死刑囚の実名を書いた本が、
こないだ出版されてテレビに取り上げられて問題になっ
たな。

１１歳１２歳で殺人を起こした二人はどうしているのだ
ろう。長崎だったよね。まさか死刑にはできないだろう。

問題は年齢だけを基準にした、ジッパヒトカラゲの人権無
視の法律にあると思うよ。

>>4
俺も感情論でいえば、人を殺しておいて
少年だから、死刑にならないのはおかしいと思うよ。
ただ、実際問題として年齢で区切らないと法適用の平等が
確保されないと思う。

>>5
法律は正義のためだけれども、「正義」とは
思えないね。欧米では凶悪犯罪に対しては、死
刑の適用や、無期懲役も課している。アメリカ
では１８歳未満でも死刑になった例もある。

同じ目にあわせて、生きていたらセーフで死んだら残念でしたみたいなんでいいんじゃない！
もしくは親が罰をうける！遺族の落としどころをつくってやんないとだめじゃない？

結果責任を問えば性別・年齢は関係ない。

不遇な環境で育ち、染色体異常で年齢が１８未満の者は人殺しの権利でも有してるのか？

知能が低ければ減刑とはおかしいな。酒鬼薔薇聖斗少年はまだのう
のうと生きているんだろう。これはかなり前のことだが、三菱銀行
に強盗に入って、大量殺人を犯して射殺された犯人は、１５歳で人
妻を殺した前科少年だった。そうした前科者に散弾銃所持を許可し
た警察にも問題はある。

現在のひったくり常習犯は、大半が無職の未成年者だと言われてい
る。無職にさせた学校や社会が悪いのか。貧困にさせた国が悪いの
か。実際に偏差値が低い高校の生徒は貧しい家庭の子供が多く、東
大生は裕福な家庭の子供が大半だと言われている。

秋葉原通り魔事件の犯人が、もし１７歳１１ヶ月であり、少年法や
刑法を熟知している者だったならば、検察側はどんな刑を求刑する
だろうか。

今小学校では、「殺す」と言う言葉が流行っているそうだ。また１４歳未満ならば、
どんなに人を殺しても刑事責任を問われず、だいたい１２歳未満ならば１００人人を
殺しても少年院に入れられないことを知っている。

今は漫画やネットで情報を子供が取得できる。猥褻画像もケータイで見ることができ
る。戦争や殺人ゲームだってできる。

死刑回避目的で３９条と４１条の乱用が原因。
人権派が居る限り、安全に人殺すのは簡単。

挨拶をしない。
近所で奇行を繰り返す。
通院出来れば通院する。
理解不能な方法で殺害する。
殺害後も奇行を繰り返す。
逮捕後人権派弁護士に依頼する。

これで起訴猶予か刑の軽減は確実。

少年死刑囚の死刑を執行するのは、少年の凶悪犯罪が起きた直後が法務省に
とって都合がいい。ああ言うことを少年がやるんだから、少年を死刑にして
もやむをえないと国民が思っている時だ。永山も１４歳少年の酒鬼薔薇聖斗
が逮捕された１ヶ月半後に刑死している。しかし今の民主党政権の法務大臣
は元社会党の女性弁護士だ。鳩山政権になっていつ初めて死刑が執行される
だろうか。　　

執行は無いだろw
法の拡大解釈反対とか喚きながら、人権への配慮と称し凶悪犯を社会に放す奴らだから。
死刑の執行が伸びても然したる支障は無いが、３９条と４１条で放たれる凶悪犯は早急に対応しないと大問題だ。

異常に高い再犯率と犯罪のエスカレートとをマスコミは報道しろ。

>>1
死刑制議論スレなら既に立ってる。

ＥＵが日本に死刑制度廃止を求めている件　４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1253716115/

それとも廃止派の奴がスレ分裂狙ってわざと立てた？

↓このスレ立てたの、もしかして廃止派のネット工作員かい？

日本の死刑制度について考えよう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255276976/

よく使われる手なんだよな、紛らわしい類似スレを立てて、
スレ住人を分散させて、スレ潰しをやるって手法。
民主党に都合が悪いんで新スレ立てて工作継続かよ。

すまん、１５は誤爆。

少年に因る残酷な殺人現場や死体を報道したら、死刑は仕方がないと
考える者が増えると思う。１７歳の少年が老女宅に強盗に入り、老女
を縛り口を塞ぎ目隠しして押し入れに押し込んで殺害した事件があっ
た。８０歳以上の老女ならば、そんなことをしたら死ぬのは当たり前
だろうが、判決は極めて軽いものだった。

政権交代によって死刑執行が停止される可能性がある。また亀井静香
金融大臣は死刑廃止論者だ。死神と言われた鳩山邦夫はかなり国民の
反発をくらったみたいだ。少年死刑囚の死刑を執行するには勇気が要
る。死刑乱発自民党政権は崩壊したが、死刑を暫く停止して殺人犯罪
件数が減った場合には、死刑廃止法案が出る可能性もある。死刑を停
止して殺人事件が増えた場合には死刑廃止法案は出せない。

民主党政権であっても、死刑執行はあると思うが、今の法務大臣は死
刑執行命令書に判子は絶対に押さないだろう。　

>>17
>死神と言われた鳩山邦夫はかなり国民の反発をくらったみたいだ。

国民は絶賛してたぞ。プチ印象操作か？

人を殺したら、事情によって犯罪者の生命で償うのは、いたって公平だろう。

しかし永山則夫は可哀想だよ。永山の人生の分かれ目は、就職した会社で真面目に
働きながらも、万引きの前科を知られて解雇された時だったと思う。あまりにも貧
しいどん底の食うや食わずの生活で、兄に殴られてばかりいたら、万引きぐらいは
するだろう。

あれから永山は少年死刑囚へと突き進むようになった。政府の生活保護政策の怠慢
が起こした事件だと思う。

１９６５年７月２９日の少年ライフル魔、片桐操は
まだ１８歳になったばかりだった。死亡者警察官１
人だった。田所巡査の態度が極めて威圧的で侮辱的
だったのだろう。結局２５歳で死刑になった。

光市母子殺害事件の少年の関光彦の残虐性とは比較
にならない。

間もなく再審請求する飯塚事件で再審が開かれれば
冤罪死刑囚がいることを隠せなくなるから
死刑制度見直しの議論始めざるを得ない。
法務大臣は飯塚事件の動向が気になっているはず。

質問だが、死刑制度を続けたらなにが悪いの？
実質的な損失とか有るの？

在日朝鮮人が右翼と左翼に分かれてそしり合いをして日本人を騙し
日本人の不満や不安をあおり立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは在日朝鮮人による書き込みの可能性大。
在日朝鮮人にだまされてはならない。

過激な内容の書き込みがあれば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みは在日朝鮮人の書き込みだ！！
在日朝鮮人が立てたスレは過激な表題で、立てたスレ主の主義主張のないものが多い。
そして在日朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。

チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが、
日本人ならばあえて朝鮮人に対して自分はチョッパリだと胸を張っていおう。
そして朝鮮語のチョッパリの意味を日本人の意味に変えてしまおう。

死刑廃止でも終身刑を導入しなくてもいいよ。

犯罪結果責任での起訴、刑罰の細分化、犯罪の完全加算、刑罰の上限撤廃、三九条・四一条撤廃、起訴猶予の禁止、検察求刑制の廃止。

こんな感じに変えてくれれば、罪を憎んで人を憎まず精神で納得出来そう。

ネトウヨが死刑推進望んでいるのは、厳罰化による国家統制強化を妄想してるからだからなぁ。
その最高刑を死刑にしないと、国家強権として国民に対する恫喝効果が薄いから､何が何でも死刑
マンセーになる訳だ。
国家統制強化の行き着く先は、国家に少しでも逆らったら収容所行きの北朝鮮のような奴隷統制
国家だ。
そんな国家になれば真っ先に潰されるネトウヨが懸命に死刑推進しようとするマヌケさはコネズミ
改革詐欺に狂乱してたB層ネトウヨのマヌケさと同じだ。
現実、追い込まれ易いのもネトウヨな訳で、自分だけ大丈夫つー客観的根拠もないだろうに哀れな
ものだな。
ぶっちゃけ、死刑推進賛成のネトウヨだけ凶悪犯罪の場合、死刑にすればいい気もするが、それで
どうかね？
やっぱ言い出しっぺが率先して死刑にされるのが道理に叶っている。
マジ、実施されれば2chも随分、落ち着くだろうね。
実施までは阿鼻叫喚の渦になるだろうけど。

>>1
こんなの議論に上がること自体がブサヨの思う壺
議論の必要なし、今まで通りで無問題。

死刑制議論スレなら既に立ってる。

ＥＵが日本に死刑制度廃止を求めている件　４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1253716115/

>>27
このスレはＥＵ死刑スレで廃止派が旗色悪くなって工作の為に立てた疑惑がある。

>>1
権利を持つものは責任も持たなきゃいけないから、責任を持つものが権利を要求するのは真っ当な気もする。
ただ、それと刑罰は必ずしもリンクしない。
状況や本人の自覚等によっては、１８未満であっても死刑にする「環境」は必要だろう。
実際どうするかは年齢で見てもいいが。
「何をしても死刑にならない」という負の慢心が犯罪に繋がる以上、こけおどしであってもな。

>>28
ＥＵは１８歳成年、日本は２０歳成年。問題は未成年者を死刑にするところにある。
先進国はほとんど１８歳成年だ。

死刑よりも恩赦を絶対認めない、終身重労働刑の方が威嚇力があると思う。
病気になっても医療を受ける権利無し。労働時間も普通の受刑囚の１．５倍
にしたら、死刑よりもその方を恐れて犯罪率が低下するよ。凶悪殺人犯人の
心理は、自殺が根底にあるからだ。

爪なま剥ぎの刑　目玉くり抜きの刑　抜歯の刑　頭の皮生剥ぎの刑・・・・たっぷりと苦しんでもらおう

>>25
最低ラインだが、まあ同意の範囲だわ

死刑廃止派って、もしかして犯罪者予備群じゃね~
これから誰かヤル予定でもあるのかなぁ・・

>>34
予定は解らないが、その意思はあるだろう。
死刑廃止論者の廃止理由の定番は「自分が人殺しをしたときに、死刑判決を受けたらどうするんだ」だし。

政権が民主党に代わって死刑判決は減る？なくなる？

>>36
死刑判決は無くならない。
減るかどうかは、事件次第。
問題は、ババァが執行するか。
任期期間内に執行がなければ、　「個人的な思想で職務を放棄した」　わけだから、
何かしら責任を形にして取ってもらわないとな。

生かしておいても税金の浪費

>>1
人一人殺したら死刑でイインダヨ〜

>>36
民主党政権は、はじめは死刑制廃止で勢いつけて行くつもりだったようだが、
世論のあまりの拒絶反応に、方向転換して路線を変えたらしい。

>千葉法相、死刑廃止議連を休止へ
>2009.9.29 17:21
>「死刑廃止を推進する議員連盟」に参加している千葉景子法相は２９日、
>報道各社のインタビューに「距離を置いて、政府の一員としての役目、役割に専念する」と述べ、
>議連メンバーから外れる意向を表明した。
>千葉法相は死刑執行について、就任記者会見で「職責を踏まえながら慎重に扱いたい」としている。
>また、法相は「政策にかかわる議員連盟はいったん遠慮する」と述べ、
>事務局長を務めるアムネスティ議員連盟からも外れる考えを示した。

実際、ネットでも死刑制賛成の声が圧倒的に強いし、廃止派の声は掻き消させるほどに小さい。
ああした流れを見て、民主党政権で死刑廃止は１００％無理だという事を再認識したんだろう。
それで大臣が議連を抜けアムネスティからも抜ける形を取った。

でも、既に、秋田連続児童殺害事件みたいに死刑が妥当な事件で
無期判決が確定してしまったものが幾つか出てきているし、
民主党政権による犠牲者は出てしまっている。
そして民主党政権は犠牲者に対し責任を取るつもりは全くない。
死刑にすべき犯罪者を、無期で生かしたその咎は途轍もなく大きい。
取り返しのつかない大罪だよ。

また、判例主義により、例の時代にそぐわなくなっている永山基準で、
死刑を回避される事件が今後も続く危険性があるし、そうなると犠牲者が次から次へと出る事になる。
もうこういう悲劇を出し続ける事だけは本当にやめて欲しい。

死刑反対の奴等は
家の隣に犯罪者が引っ越して来ても
不安じゃないのか？
早く殺して、税金を他に回した方がいいと思わない？

>>41
喫煙者は、隣りの人がタバコを吸い始めても気にならないだろ？

>>40
問題は民主党政権下でこれから凶悪犯罪が増えるかどうかだな。１９７９年〜１９８４年と
１９８９年〜１９９２年までは死刑廃止同然の状態だった。１９８０年〜１９８５年までの
１審で死刑判決を受けた者は４２人。１９９０年〜１９９３年までは１０人だ。１９９３年
〜２００９年までに８２人が死刑を執行されている。１９９４年〜２００９年までに１審で
死刑判決を受けた者は１６３人だ。

１９７９年〜１９８４年は８．４人が１審で死刑判決を受け、１９９０年〜１９９３年まで
は３．３人、死刑拡大の１９９４年以降では１．４人だ。

死刑は凶悪犯罪の抑止力になる。存知が妥当だ。いや死刑は１８未満の少年にまで適用する
べきだ。奴等は１８未満ならば死刑にはならないと知っていて、１４歳未満ならば刑事責任
を問われないと言う「刑法」と「少年法」を知っているのだ。「おおむね１２歳少年院送致」
とした少年法改正は甘い。「１０歳ならばいくら人を殺してもいいんだろ」と言った少年も
いた。

http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/number.html
http://d.hatena.ne.jp/NORMAN/20080801/1218012928

これを参考にして頂きたい。アムネスティや人権派の人の気持ちも分かるが、
なんら落ち度もない人が２００８年には１２９７人以上も殺されているのだ。

>>43
誤）存知
正）存置

こっちでも訊くか。
お前らのなかに１人でも死刑執行に立ち会ったり、絞首刑を受けた経験のある人が居るのか？
おれは無い。


おれは“存置・廃止と言う前に、死刑を見せろ派”だ。

死刑は最も確実な自殺方法。
何と言っても国家が成功を保証してくれるんだからな。www

殺人現場を見せ、死刑執行も公開すれば、痛み分けになると思う。殺人現場の死体や死刑執行後の死体を
テレビで報道すべきだ。今は人の死体を見ないために、「殺す」とか「死ね」という言葉が子供たちの中
で流行っているんだよ。

>>28

EUのスレは本来は「これは内政干渉じゃね？」との話題。

こっちは死刑制度の対象年齢の話題。

>>48
>「殺す」とか「死ね」という言葉が子供たちの中で流行っているんだよ。

何十年前から、子供はそうですが。

昔からの話を「なんと最近は、おそるべきことに」と煽るのは、安っぽいテレビの手法

>>40
>民主党政権は、はじめは死刑制廃止で勢いつけて行くつもりだったようだが、

民主党はもともと、死刑廃止でまとまってる訳じゃない。

死刑廃止連盟会長は元自民党の亀井静香だし、
自民党政権下の高村法相や、真宗大谷派の信徒でもある杉浦法相は廃止派で、
在任中はサインしなかった。

死刑制度の論点は色々ある。それぞれ議論が必要。

●存置派
・凶悪犯罪の抑止力になる（社会防衛）
・罪を犯した者は償う必要がある（贖罪、正義の回復）
・遺族感情
・殺人者に税金を一生かけるのはおかしい

●廃止派
・統計的には廃止しても凶悪犯罪が増えていない
・報復は解決にならない、どちらも殺人なのでよくない
・憲法が禁止している残虐な刑罰にあたる
・遺族感情にも色々ある
・国際化（国連内の立場、犯罪者引渡し条約への支障）

●その他
・情報公開や被害者への配慮（通知など）も必要

自民党は思想がバラバラな政党だったんだね。なので国民の怒りを買って
野党になったわけだ。右翼議員から平和主義者までバラバラだったわけだ。

ところで死刑廃止連盟会長の亀井静香氏が大臣である状態で、元社会党の
千葉法務大臣が死刑にゴーサインを出すかな？死神は１５人ぐらい殺した
けれども。

>>40
今の最高裁判所の判事は、みんな自民党内閣が任命指名した者たちだよ。
民主党政権が任命指名した判事はまだいないよ。

>>51
基本的に旧革新勢の後継であるリベラル派は死刑制廃止派、保守派は混在状態。
しかし、党全体としては、やはり廃止派が優勢。

鳩山、小沢、前原、岡田などは廃止論者とは思えないが

今、死刑制廃止派の本性を如実に現したレスが書き込まれたんで転載するわ。

685 ：信者：2009/10/18(日) 20:54:03 ID:W7MS+ec9
＞どのような主張をしてるのですか
福音の主たるものには、以下のようなものがありまつ
１　　　ハンムラビ法
１−１　現行死刑制は復讐ではなく、ハンムラビ法とは異なるが、
１−２　ハムラビ法はそれ自体完成した法典で、非の打ち所がなく、
１−３　必要十分な報復を定めることにより、過度の復讐を禁止したものである。
１−４　ハンムラビ法典大好き、と憚ることなく声高に唱えよ。

２　　　日本文化
２−１　日本には古来より、自らの命をもって償うという固有の文化があるから、
２−２　殺人を犯した者は専ら、死刑に処されなければならない。
２−３　死刑執行は、国家による殺人ではなく、日本文化そのものなのである。
２−４　文化するぞぉ〜♪文化するぞぉ〜♪と唱えて、死刑囚を気持ちよく地獄に送れ。

今までに日本人以外で死刑になったケースってあるの？
在チョンとかは軽犯罪ばっかりなのか？

688 ：信者：2009/10/18(日) 20:56:50 ID:W7MS+ec9
３　　　EU
３−１　EUは、憎むべきフランスの独善エリートの暴走により運営されており、
３−２　近い将来崩壊することが宿命づけられている。死刑制も必ずや復活するであろう。
３−３　殺人を犯した者の命を“わざと”保存する態度は看過しがたく“グロテスク”であり、
３−４　日本人ならば“内政干渉だろ、死刑制度廃止は断固反対です”と怒り、危惧せよ。

４　　　厳罰化
４−１　一人殺しても死刑にならない現行の判例は明らかにおかしいから、
４−２　早々に厳罰化しなければならない。殺人者は全員、速攻で死刑にするのがよい。
４−３　ついでに、死刑廃止を唱える向きにも市んでもらいたいかもしれない。
４−４　見つけたら“虫酸が走るんだよ。市ねや。”と積極的に牽制すべし。私のように。

５　　犯人
５−１　殺人を犯した“人の面をかぶった獣”には再教育の必要などないし、胸くそ悪い。
５−２　何が何でも命を奪わなければ、被害者だけが忍従をしいられることになる。
５−３　死刑以外ありえない。“人間の心”があるなら、死刑以外考えてはいけない。
５−４　えん罪も、更生の余地も実は関係ない、とにかく、死刑以外あってはならない。

などでつ。私もまだまだ修行中の身でつがw

この信者ってのは死刑制廃止派で、俺のレスを

　91 ：信者：2009/10/02(金) 21:18:06 ID:VLZLA33x
　ID:PTJJQkLO
　オマエ教祖だろ？ww

　176 ：信者：2009/10/06(火) 01:02:54 ID:H/1kEqez
　ID:c+5YfTK9は明らかに教祖様だろ。常人にはこんな文章物せない。ハハァ〜（拝

　224 ：信者：2009/10/08(木) 01:41:00 ID:djAhuOjT
　ID:dBWtTfizは教祖様。

　334 ：信者：2009/10/11(日) 00:25:53 ID:1nbBSPPV
　ID:t+oFfIiI←教祖

　410 ：信者：2009/10/13(火) 17:53:21 ID:iuzokfj7
　ID:E+yXiPaO←教祖

という感じで毎回挙げて嫌がらせしてる本物のネットストーカーなんだが、
こいつが６８５と６８９で書いてる中には俺が書いてないものが多数ある。

成年を早く１８歳に統一して、婚姻最低年齢も男女とも１８歳に統一して、
「少年法」を改正して厳罰化するべきだ。また更正施設を増やし、充実させ
るべきだ。１８歳未満であっても、脳の成熟度が高く凶悪な者には死刑を適
用するべきだ。

１−２　ハムラビ法はそれ自体完成した法典で、非の打ち所がなく、
１−４　ハンムラビ法典大好き、と憚ることなく声高に唱えよ。
２−２　殺人を犯した者は専ら、死刑に処されなければならない。
２−４　文化するぞぉ〜♪文化するぞぉ〜♪と唱えて、死刑囚を気持ちよく地獄に送れ。
３−３　殺人を犯した者の命を“わざと”保存する態度は看過しがたく“グロテスク”であり、
４−２　早々に厳罰化しなければならない。殺人者は全員、速攻で死刑にするのがよい。
４−３　ついでに、死刑廃止を唱える向きにも市んでもらいたいかもしれない。
４−４　見つけたら“虫酸が走るんだよ。市ねや。”と積極的に牽制すべし。私のように。
５−２　何が何でも命を奪わなければ、被害者だけが忍従をしいられることになる。
５−３　死刑以外ありえない。“人間の心”があるなら、死刑以外考えてはいけない。
５−４　えん罪も、更生の余地も実は関係ない、とにかく、死刑以外あってはならない。

これがそう。俺をキチガイに仕立て上げる為に信者が捏造したデマ。
こんな事は書いてない。廃止派っていう人種はこういう下劣な誹謗中傷をする奴ら。
こういう卑劣で陰湿な人間だって事を理解した上で相手にして下さい。

>>57,59
こんなとこだな

●ハンムラビ法典は、恣意的な従来の法より、法治主義で公正なのは事実

●日本は「責任」の概念が強い。ただし歴史的には仏教の影響で死刑廃止もしてた。

●EUや国連の死刑廃止がエリート主導なのは事実だし反発も強いが、拡大しつつある

●世界の「死刑大国」は、米国と中国。ついで日本。

匿名掲示板で「誰がどう言った」と追跡するのは、お互い不毛。

idなんて帰られるし、お互い証明もできない。

自分の意見を書くだけにしたほうがいい。

>>56
民主党の法務部会が死刑制廃止に傾斜してるのに何言ってんだ？
だから廃止派の旧社会党系議員（しかも弁護士）を法務大臣に出来たんだろ。
あれは民主党は死刑制廃止に前向きですって言ってるようなもんだ。

>>64
まあ、そうなんだけどね。
廃止派はそういう嫌がらせをしてまで存置派をスレから叩き出したいらしいよ。
しかもその信者とかって奴はどうも何らかの手段で投稿者を特定してるみたいだし。

　684 ：信者：2009/10/18(日) 20:49:07 ID:W7MS+ec9
　>>649
　＞教祖とやらは何者なんですか
　教祖様は、このスレ(EU4)のスレ主ですが、実はEUスレ1からスレ主をやっており、
　反対意見が投下されるたびに激怒or発狂して猛反撃をしているリアル基地外ですw

　私は前スレで弟子入りを申し込んだのですが、返事がもらえないので仕方なく、
　自主的に使徒として教祖様の軌跡を追い、福音を刻印しているのですが、
　ストーカーとのレッテルを貼られる仕打ちです（涙w

これもその信者って奴の嫌がらせのレスだが、
「反対意見が投下されるたびに激怒or発狂して猛反撃をしているリアル基地外」って部分、
そっくりそのままあっちのスレの廃止派に当てはまる。６８５と６８９の強烈な悪意見る限り。
ここのスレも廃止派にジャックされる恐れがあるから注意してね。

>>66
どうでもいいけど、こだわりすぎると、同罪ですよ。
荒らしや、荒らしへの批判と同じ。

>>67
うん、さっき実感したとこ。
遂に廃止派の連中、意味のないレスを連投して露骨なスレ潰し始めたから。
まあ、あそこまで露骨に動けば常駐を自分で認めるようなもんだし。
だから放置しようかと思ってたところ。

昨日、死刑制廃止論を潰す狙いで絶対的終身刑を叩いてやったんだけど、
それでやり込めてやったのも原因の一つになってる。
廃止派は結局廃止派の意見でスレを埋め尽くさないと気が済まないみたい。

>>68
どっちもどっち。両方の側に大量に書く馬鹿がいるのが事実。
いずれも単なる迷惑で、「スレ潰し」など成立しない。

>>69
今度は露骨に書きこむなと脅迫されたぜｗ

　694 ：名無しさん＠３周年：2009/10/18(日) 21:47:24 ID:nvb0yGsj
　キジ（反日似非人権派思想絶対主義者）も鳴かずば撃たれまい

　君は地方共産社民系かシンパシー持ってる工作員だね

現実にこういう事してくる馬鹿がいれば議論なんか成立しないよ。
結局、廃止派はネット工作して廃止派の勢力拡大を図りたいんでしょう。
だから邪魔になる人間は何としてでも追い出したい。廃止派がやってる事は異常だ。

どっちもどっちという穏健な話が成立する状態ではない。

工作員は自己の感情を押さえる事すら出来ず、確認も無く他者を愚弄し、その責任すら他者に転換しようとする異常な精神構造の持ち主
証拠レス
死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part15　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1254982290/
330 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 投稿日: 2009/10/18(日) 12:01:57 ID: qWeQbVG80
>>327
お前、ID: HDgsi7Sq0だろ。ここで恥掻いて悶絶しろ。そして市ね。
331 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 投稿日: 2009/10/18(日) 12:18:38 ID: qWeQbVG80
お前、どうせID:HDgsi7Sq0だろ。ここで恥掻いて悶絶しろ。そして市ね。
違ってたら済まんな。そのID:hmyPueng＝ID:jcVcanBhって輩は
廃止論者だけに平気でそういう事やるんだわ。

絶対的終身刑の議論パターン予想

問１）絶対的終身刑で仮釈放がない事が原因で、精神病になったり、廃人になったり、自殺する件についてはどう思う？
回答パターン
１．そのような事は起きない（ｏｒ類似する詭弁）　→　嘘（詭弁）なのでアウト
２．そうなるのは自業自得である。よって仕方がない　→　問２　へ
３．そうならないような刑務所の運営方法にすればよい　→　問３へ

問２）廃人になれば、ただ生きているだけであり、贖罪する事は出来ないが？
回答パターン
１．生きている事だけで贖罪になるのである　→　問５へ
２．ならば贖罪できるようにすればよい（刑務所の改善）　→　問３へ
３．無回答ｏｒ詭弁　→　アウト

問３）では、そのようにするには、刑務所をいかにすべきと考えるか
回答パターン
１．人間らしい、贖罪の出来る空間を保障すべきである　→　問４へ　
２．無回答ｏｒ詭弁　→　アウト

問４）廃人となったり、精神病となるのは、一生刑務所から出られず、絶望し、生きる気力を失うからだが？
１．そうなるのは自業自得である。よって仕方がない　→　問２に戻ってループ（つまり言い逃れを続けるパターン　アウト）
２．人間らしい、贖罪の出来る空間を保障すべきである　→　問２に戻ってループ（つまり言い逃れを続けるパターン　アウト）
３．無回答ｏｒ詭弁　→　アウト

問５）何故、生きているだけで贖罪になるのですか？
これに対する回答は全て宗教絡みとなる為、それは宗教ですよねといってここでおしまい　アウト

昨晩は眠かったんで、７２を投下して途中で抜けようと思ったんだが、
結局そうならず、死刑制廃止派の議論につきあう羽目になった。
だから７２は昨晩作成した文章だよ。

それに書いてあるように途中まで追い込んだんだが、
アウトになる手前で逃げられて、そして詭弁繰り返されて終わった。
あっちのスレで廃止派がグジグジやってる原因の一つ。

死刑制廃止・絶対的終身刑導入派の潰し方としては使えるんでどうぞ。

>>43
>死刑は凶悪犯罪の抑止力になる。

ならない。1994から2009年までに1審で死刑判決を受けた者は159人であり、1年平均で
9.9人だ。永山事件の影響で死刑が殆ど中断されていた1980年から1986年までに1審で死
刑判決を受けた者は42人であり、1年平均7人。死刑がゼロが続いた1990年から1992年を
考えると、死刑1名の1989年を考慮すると、1990年から1993年までに1審で死刑判決を受
けた者は10人。1年平均で2.5人。死刑を増大させた1993年以降の方が1審で死刑判決を
受ける者が増加している。特に2000年以降は凄く多い。

死刑を殆ど停止していた時の方が、凶悪犯罪は少なかった。死刑は凶悪犯罪の抑止力には
なっていない。殺人を犯す者は自殺を覚悟している者達ばかりだ。毎日の人身事故、鉄道
自殺の増加を見れば明らかだろう。むしろ死刑を廃止して、恩赦を含まない終身重労働刑
を導入した方が凶悪犯罪を減らす効果が大きい。

>>74
>ならない。

死刑抑止力は証明が難しいのが常識で、ならないと断言は出来ない。
また断言するのは死刑制廃止派の特徴。論理的でない。

必死な工作員
他に多数の支援者レスも確認済み

650 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 10:29:03 ID: LZwwsi4V
651 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 10:40:45 ID: LZwwsi4V
653 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 12:07:13 ID: LZwwsi4V
655 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 15:19:38 ID: LZwwsi4V
657 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 15:35:40 ID: LZwwsi4V
659 名前: ID:hmyPueng＝ID:jcVcanBh　へ 投稿日: 2009/10/18(日) 15:49:32 ID: LZwwsi4V
661 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 15:55:31 ID: LZwwsi4V
663 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 16:02:59 ID: LZwwsi4V
667 名前: 民主党が死刑制問題について示した反応について 投稿日: 2009/10/18(日) 16:14:08 ID: LZwwsi4V
668 名前: 民主党が死刑制問題について示した反応について 投稿日: 2009/10/18(日) 16:15:06 ID: LZwwsi4V
669 名前: 民主党が死刑制問題について示した反応について 投稿日: 2009/10/18(日) 16:16:16 ID: LZwwsi4V
670 名前: 民主党が死刑制問題について示した反応について 投稿日: 2009/10/18(日) 16:17:43 ID: LZwwsi4V
672 名前: 民主党が死刑制問題について示した反応について 投稿日: 2009/10/18(日) 16:19:26 ID: LZwwsi4V
681 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 18:41:12 ID: LZwwsi4V
686 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 20:54:29 ID: 2Hkf26BD
687 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 20:56:03 ID: 2Hkf26BD
689 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 21:07:03 ID: 2Hkf26BD
692 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 21:37:10 ID: 2Hkf26BD
693 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 21:45:27 ID: 2Hkf26BD
695 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 21:56:58 ID: 2Hkf26BD
697 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2009/10/18(日) 22:11:08 ID: 2Hkf26BD

自分の計算違いで済まない。

統計上のものを国家は国民に公開して、死刑廃止か存置かを問う世論調査を行うべきだ。

>>77
やっても廃止派が多数派になる事はないですから。
そもそも議論が成立するほど廃止派は多くないですし。

あっちのスレに書いたことと同じ事の繰り返しになるんだが、
死刑制廃止派には、アムネスティと日弁連という有力な機関がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%AD%98%E5%BB%83%E5%95%8F%E9%A1%8C
死刑廃止を主張している団体 [編集]
アムネスティ・インターナショナル日本
死刑廃止を推進する議員連盟
日本弁護士連合会（日弁連）
死刑廃止国際条約の批准を求めるフォーラム'90
死刑廃止を求める刑事法研究者のアピール
東京拘置所のそばで死刑について考える会

だから廃止派勢力には独力で廃止議論を盛り上げる力を持ってるし、
現にこれまで廃止派は廃止議論を盛り上げようとして、失敗したらしい。
それだけ死刑制廃止論は支持されていないということ。

死刑廃止だけは、民主党政権で、さっさと、やってほしいね。

ほかに、まともな政策は何もないし。

民主制である以上、死刑制廃止は、廃止派が多数派となった時に行われるべきで、
政治主導で世論の反対を押し切って行うべき性質のものでない。

これは議論についても同じ。
政府や議会が国民世論を喚起する為に議論を始めるのでなく、
正々堂々と、廃止派団体が議論を盛り上げ、支持者を増やしていき、
そういう民が主導する形での、民による廃止運動でなければならない。

現時点では、それが失敗に終わっているのが実情。
新聞で読んだ記事にたまたま死刑制問題の事が書いてあって、
廃止議論の盛り上げを仕掛けて失敗続きだったという話が乗っていた。

これでハッキリしました
彼（ID: 2Hkf26BD）が死刑関係スレを荒し回ってる、反日似非人権死刑廃止運動の工作員だと。
存置派を偽りながら、選択肢（国民的議論の高まり）を潰す事と存置派のイメージを貶める事を担当しているのでしょう。
日本国民の殆どが死刑存続を容認してる現状で、議論が高まれば存続が選択されてしまうと考えてるのでしょう。

反日似非人権死刑廃止派は、廃止と同時に終身刑反対（刑の軽減）運動を行なっています。
選択肢が増える事を、極端に否定する流れを辿ってみたく、炙り出しを決行してみました。

彼には似非人権論者の言い分にそった主張しか無く、指摘すると異常な執着を続け、持論（似非人権論）を振りかざし論点摺り替えと誹謗中傷を繰り返す事で議論から逃げて行く手法です。

良識有る日本国民の方々にはご迷惑だったでしょうが、反日似非人権派の工作活動の異常さにを改めて認識して頂ければと。

工作員が、自己の感情を押さえる事すら出来ず、確認も無く他者を愚弄し、その責任すら他者に転換しようとする異常な精神構造の持ち主でもあると。
証拠レス
死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part15　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1254982290/
330 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 投稿日: 2009/10/18(日) 12:01:57 ID: qWeQbVG80
>>327
お前、ID: HDgsi7Sq0だろ。ここで恥掻いて悶絶しろ。そして市ね。
331 名前: 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 投稿日: 2009/10/18(日) 12:18:38 ID: qWeQbVG80
お前、どうせID:HDgsi7Sq0だろ。ここで恥掻いて悶絶しろ。そして市ね。
違ってたら済まんな。そのID:hmyPueng＝ID:jcVcanBhって輩は
廃止論者だけに平気でそういう事やるんだわ。

自分達が思い描いてる、「反日似非人権死刑廃止派」像しか認めない

個人的な廃止思想や意見を、「反日似非人権死刑廃止運動家」のルールで縛る

ルールと称して廃止派に、「反日似非人権死刑廃止思想」を強制強要

思想信条の違う廃止派を、「反日似非人権死刑廃止思想」の敵と攻撃

導き出される彼らの思想信条は
廃止派は「反日似非人権死刑廃止運動家」であるべき
廃止派は「反日似非人権死刑廃止思想」しか認めない

以上の事から、彼らの本質は、「反日似非人権派思想絶対主義者」であると想像する事は容易いであろう。

自公が嫌われている根本は、血生臭過ぎるんだよw

あと永山基準もおかしい。あれは変えなければならない。
最近ではようやく被害者が一人でも死刑判決が出るようになったが、
縛って生きたまま焼き殺すという常軌を逸した残虐性で、
やっと死刑判決が出るという異常に厳しいハードルを課している。
焼死は、何回も何回も、激痛で気絶し、痛みで目が覚めて気絶し、
これを繰り返すもので、被害者の味わった苦しみは想像を絶する。
ここまででないと死刑判決が出ない現状は、加害者優位と言わざるを得ない。

>>85
死刑の基準を整理した永山基準はまともだろう。

>>84
>自公が嫌われている根本は、血生臭過ぎるんだよw

死刑制に賛成している人間は８０％以上いるので、
死刑制に賛成の立場でも民主党に多くの人が投票している。

自民党も民主党も、支持者の圧倒的多数は死刑制賛成派だ。

廃止派は何かと存置派をネットウヨクと決め付けたり、
自公支持者と決め付けたりするが、話をすりかえない方がいい。
死刑制廃止派には左翼系が多いので仕方がないのかもしないが。

（反対者に右翼、自公とレッテルを貼るのは一部の左翼の悪癖）

>>86
現に死刑にすべき犯罪者に死刑が出ない。
最近でも秋田の連続児童殺害事件などがあったが、
あれは被害者が二人なのに無期懲役になってる。
被害者の遺族としたら堪らないぞ。

ミクでネタになってるよ

>>89
何が？

廃止派工作員ID:PMo8ly0P、ID:EGocdgbY、ID:v2ZiJRYaが暴れてくれたおかげで、
廃止派の工作員の常駐は明らかになった。
彼らが投下していたレスは、76はあちらにはないが、下記のスレで

ＥＵが日本に死刑制度廃止を求めている件　４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1253716115/

大量に投下されてるもの。合わせて読めば廃止派工作員常駐が鮮明化する。
レス76の持つ意味合いが全く違って見えてくるからな。
（他に多数の支援者レスも確認済み、とかないんで）。
俺が求めてたのはこれ。ここのスレを読んだ人は、廃止派の工作員がいると理解する。
廃止派がこういう汚い真似をしている事実が知れ渡ればしめたもんだ。
俺の狙いは肉を斬らせてでも骨を断つ廃止派バスターだから。

廃止派も馬鹿だね。俺にスルー耐性がないと踏んだのが誤算。
工作員の尻尾掴ませる為にわざと相手してたのさ。
単なる粘着やレス乞食、煽り屋では廃止派の動きは説明がつかない。

もうどんな言い訳も通用しない。
もともと手段を選ばない連中だから、また詭弁を弄したりして、
ギャラリーを騙しに掛かるのだろうが、個人特定までしてるわけだから、
違法行為という危険な橋を渡る煽り屋・釣り師がいるかどうか、
連中に騙されそうになっている人は胸に手を当てて考えてみればいい。
そうすれば詭弁使って騒いでる奴らの恐ろしさが見えてくる。
くれぐれも奴らの言葉は間に受けず、冷静に考えることだ。
ありえない事を平気でやる。まさかそんな事はない、そういう気持ちが
微塵でも浮かんだなら、その疑問が奴らの正体を指し示している。
廃止派というのはそういう奴らだから。

死刑スレには相変わらず、工作員だの被害妄想が多いねw

>>52
それにもう一つ付け加えてくれないか？
●死刑見せろ派
・存置・廃止と言う前に、死刑執行の可視化（テレビ・ネットでの生中継）をして死刑制度を直視すべき。
・刑場の無条件一般公開をすべき。

“その他”だなんてぼやかさないでくれ。

>>91
お前が一番常駐してるじゃねぇか。

役人、政治家の不正全般を国賊と見なし重罪に課したらいい。
秘書に責任転嫁する奴等も全て重罪。もしくは極刑にする。

死刑関係スレ　No.１の努力家
（反日似非人権派思想絶対主義者）

他に多数の支援者レスも確認済み

証拠　１レスに収納不能なので３分割

ＥＵが日本に死刑制度廃止を求めている件　４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1253716115/
その１〜３　>>704-706

>>92、94-95、97
パターン化してるからね、きみら廃止派工作員の手口は。
ＥＵ死刑制廃止スレでは深夜に複数IDで不自然な工作をして、
おかしいという話になって工作が露見したんだよな。

また凝りもせず97で暴れてるが、流れが完全に変わったよ。

>>93
処刑現場を見せたところで、死刑制廃止論が盛り上がる可能性はゼロだし、
存置派の立場がそれで揺らぐ可能性は全くないと考えるが、
また加害者の処刑の瞬間を人目に晒す事は、これは加害者への立派な刑罰だと思う。
個人的には処刑の公開には同意しないが、法律的に無理なんじゃないか？

>>99
>処刑現場を見せたところで、死刑制廃止論が盛り上がる可能性はゼロだし、

>>83

>個人的には処刑の公開には同意しないが、法律的に無理なんじゃないか？
お薬が残ってるのw

>>99
よくもまぁ、見たことないものを賛成とか反対とか出来るよな。
感心するわ。

>>100、101
あっちのスレでも書いたが、廃止派が感情論に訴えかけるのは矛盾。
廃止派は自らが課したルールにはまって自爆するって言うが、
これだけこのパターンにはまったレスも珍しい。
ダブスタでもあるがな。

>>102
>廃止派は自らが課したルールにはまって自爆するって言うが、
>これだけこのパターンにはまったレスも珍しい。

>>82-83
これだけこのパターンにはまったレスも珍しい。

>>103
82-83には廃止派が嫌がらせで貼ってるレスがあるだけですね。
つまり廃止派が自ら課したルールにはまって自爆している事実には反論出来ないと。
了解ました。

>>102
廃止派は自らが課したルール
いつ何処で誰が決めたルールなの。

>>105
死刑制廃止派は、存置派の主張を感情論だと批判していますよ。
要するにダブスタなんですよ。

>>106
全然ルールじゃねーじゃん
>>105は何時何処で誰が決めたか聞いてんだろ
さっさと答えてやれよw

また詭弁か。廃止派はいつもこればっかだな。
感情論だと批判しながら感情に訴える事が矛盾と感じられないなら、
論理的思考力はゼロって事だから大人しく寝てた方がいい。

>>108
全然ルールの説明してじゃねーじゃん
>>105は何時何処で誰が決めたか聞いてんだろ
摺り替えは良いからさっさと答えてやれよw

>>102
俺は存置派でもなきゃ廃止派でもないんだがな。

>>99
＞処刑現場を見せたところで、死刑制廃止論が盛り上がる可能性はゼロだし、
＞存置派の立場がそれで揺らぐ可能性は全くないと考えるが、
それなら死刑の可視化は何ら存置派にはマイナスはないわけだが、
＞個人的には処刑の公開には同意しないが、
同意出来ない理由は？


＞法律的に無理なんじゃないか？
情報公開請求制度があるけど。

>>109
廃止派が「感情論はやめるべきだ」と言い出して作った俺様ルールですからね。
存置派の私に聞かれても困ります。廃止派の方に直接聞いてください。

宅間守や前上博は自殺志願者だった。死ぬことを望んでいるが自分では死ねないから
大量殺人事件を起こす者もいる。永山則夫も自殺しようとしても自分では自殺できな
かったから、連続殺人事件を起こしたのだ。自殺志願者はわんさといるし、毎日のよ
うに電車に飛込んで死んでいる者がいる。こうした者たちには死刑制度は全く威嚇力
は無いのだ。　　

>>113
死刑制抑止は全ての犯罪を抑止できるものではありません。
また、ごく少数派の存在を根拠に、死刑制度を廃止する事は合理的ではありません
その種の犯罪者達は、仮に死刑制度がなかったとしても、犯罪を犯す可能性が高いものと思われます。

>>81
フランスでは政権の座についた社会党のミッテラン大統領が、多くの国民の
反対を押し切って死刑を廃止したわけだが。それまではあの忌まわしいギロ
チンが死刑囚の首をバスケットの中に切り落としていたのだ。

イギリスで死刑が廃止された引き金は、冤罪の人が死刑になった後に、真犯
人が逮捕された事件だ。日本でも同様のことがあったが、裁判所が突き撥ね
たのだ。袴田事件など冤罪の可能性が高い殺人事件がまだある。なお帝銀事
件は確実に冤罪だ。ただの画家が青酸カリを入手したり、それを入れたアン
プルなどを作ることはできない。真犯人は旧日本軍の７３１部隊員の中にい
るはずだ。

最近ではイラクの元大統領の、サダーム・フセインの絞首刑公開が一番
新しいようだ。あれは公開しないとサダームはまだ生きていて、アメリ
カにまたアルカーイダに因るテロが発生しかねないと言う不安が残るか
らだろう。死刑廃止論者でもサダーム・フセインの死刑に反対した者は
少数だろう。それなら広島、長崎に原爆を投下させたトルーマン元大統
領や東京大空襲を行わせたカーチス・ルメイも死刑になって当然だよな。　

フランスでは、死刑制が廃止された際に、死刑制存置派が６割以上で多数派だったんですよね。
死刑制スレでも、廃止派は、政治主導で死刑制度を廃止すればよいと言い放っていますから。

死刑制廃止派は、死刑制議論を政府主導で進め、マスコミを動員して世論操作を行い、
それで廃止派が２割か３割くらいまで増えたら、存置派が多数派でも、強引に廃止に持ち込むでしょう。

そういう事を正気で考えているとんでもない人達ですから。

伊藤一長元長崎市長暗殺事件の犯人の暴力団員には、無期懲役判決が出ましたが、検察側はこれを不服として
控訴しましたね。政治に絡んだ暗殺事件では一人殺害の場合には、無期懲役が判例になっています。民間人な
らば無期懲役で、暴力団員ならば死刑と言う考え方が検察側にはあるのでしょうか。

榊薔薇事件起こした奴も当時、少年だったよな。

自分の子供が殺されて学校の校門に晒されなんかしたら、司法に無期懲役下されても自分が殺してやるって気持ちに絶対なる。

仇討ちしても人生捨てるだけ虚しいだけというなら死刑制度は存続すべき

目には目を歯には歯を！
わざわざ犯罪者を3食昼寝つきで生かしておく必要はないし、かぎりある税金のムダ！

>>117>>119
私は死刑廃止派と死刑存置派の間を周期的に揺れ動く、掛け時計の
振り子のようなものです。収縮と膨張を繰り返すベテルギウスみた
いなものです。もし成人した酒鬼薔薇聖斗が家の近くに越して来た
ら、私は引っ越します。少年時代に殺人を犯した者は、成人になっ
てからまた殺人を犯す確率が高いのです。三菱銀行人質事件で４人
を殺害した梅川昭美は、１５歳で２３歳の女性を殺害しています。
また大阪姉妹殺害事件を起こし２人を殺害強姦した山地悠紀夫は、
１６歳で５０歳の母親を金属バットで殴り殺しています。梅川は射
殺され山地は死刑になりました。１０代で殺人事件を起こし、釈放
された者は、一生警察に保護観察され続けられるべきだと思います。

梅川は女性の身体の６箇所を刺し、無数に殴りました。保護観察終
了、１０年１１ヶ月後に４人を殺害しています。また山地は少年院
仮退院、２年１ヶ月後に２人を殺害しています。山地は逮捕後薄笑
いしていました。正に悪魔です。

第３の悪魔を出さないようにして頂きたいと思います。

>>120
貴方の場合、凶悪犯罪者をどうしたら良いかで、右往左往するよりも、
どうしたら凶悪な犯罪がなくなるのか、真剣に考えていったほうが良いとおもう。

>>121
１人殺したら確実死刑にすれば簡単では？
もちろん、DNA鑑定とアリバイに証拠のとれて犯人確実な奴限定にですが。

オウム朝原なんてのも早々に死刑に処した方が良いです。

もしくは監獄で病死ということにして、サリンや暴行殺害事件の被害者遺族だけに死刑にしたと伝える位のことは良いと考えます。

「学校では教えない歴史」（扶桑社文庫）がコンビニで販売された時、始め当時の文部省検定にひっかかった左翼系の本
かと思い、ちょっと読んでみたら、右翼系の本だった。「新しい歴史教科書をつくる会」は、元日本共産党員が会長だが、
右翼団体の日本会議と関係が深い平沼赳夫などから支持されているんだよね。

これは右翼系の文庫だね。

>>122
もし君が極刑判決を受けた人の処刑を一任されたら、どうするか考えてみると良い。

>>121
「学校教育法」を大改正して義務教育を前傾させ、３歳から６歳までを幼児校とし、
幼稚園を廃止し、主に幼児が持つ残虐性の除去、命を大切にする思いやりのある子供
にすること、そして犯罪を犯す危険性を除去することを主眼にした新しい学校制度に
するべきだと思います。子供の残虐性は大体６歳ぐらいで消えますが、消えない子供
が多く小学校に入って来て、虐めや悪戯をするのが現状です。幼児教育に国が本腰を
入れることが急務だと思います。いかに貧しくても親が悪くても、本人がしっかりし
ていれば、犯罪などは犯しません。

刑務所を地獄のようにすれば死刑廃止でもいいんでね？

「新学校教育法」では、幼児校（３歳〜６歳）、小学校（６歳〜１２歳）を義務教育とし、
高等学校を廃止し、旧制中学校を復活させ、中学校（１２歳〜１７歳）とし、競争試験性と
し、大学予備門も復活させ競争試験とし１年（１７歳〜１８歳）とするべきだと思います。

そして１８歳成年。選挙権男女とも１８歳。婚姻年齢を男女とも１８歳と統一するべきだと
思います。特に少年の凶悪犯罪の温床には性的欲求不満の爆発があり、男と女の間に婚姻最
低年齢差を設けることは、青少年に心の歪みを生じさせる原因にもなるため、最も急がなけ
ればならない問題だと思っています。

次に「労働基準法」を改正し、１２歳から勤労できるようにすること。最低賃金を
定め、違反雇用者には刑罰を加えるべきです。また学歴に因る雇用差別も法律で禁
止するべきであると思います。小学校卒業者でも頭脳優秀な者もいますし、大学を
出ても知能劣悪な者もいます。

永山則夫や山地悠紀夫は学歴差別の大被害者です。中卒ではまともな所に就職できない。
結婚もできない。これでは彼らの怒りが爆発してもおかしくはありません。

国は姻適齢者達を派遣社員、アルバイトで雇う状態を禁止することよりも、もっと根本的
な問題を解決するべきです。

山地悠紀夫が母親を金属バットで殴り殺したのは、自分が高校に入れず中卒で
新聞配達する逆境に耐えられなかったためではないかな。父は死に借金地獄。
母は再婚と言うことだから、自分が捨てられると思ったのではないかな。

先進国のほとんどは男も１６歳で結婚することができる。彼は交際を引き裂か
れたために母を殺したとも言われている。

永山基準に拘り過ぎな気がする。

道徳教育とかは色々うるさい人たちがいるからね。
その、うるさい人たちが死刑にも反対するんだけど。

山地の場合は、強盗強姦殺人放火、死者３名。悔悛の回答無し。
これではもう死刑は仕方がなかった。

山地悠紀夫に関しては、史上稀に見る凶悪殺人者とあるサイトには書かれ
ていた。しかし彼は中学生の時にはいじめられていたとか、一人っ子だっ
たとか、いろいろな情報が飛び交っている。

「大阪美人姉妹殺害事件」2007年12月発行。「死刑でいいです」2009年9
月発行。「我思う故に我有り」2009年10月発行。この3冊をまず読んでみる
ことにする。忙しくて本を読んでいる暇などほとんどない。

「死刑でいいです」は今貸し出し中であり、待機者が数名いた。
買うしかないか。

少年は中学生の時に「悪魔」と言われていたそうだ。２５歳の死
刑執行は、片桐操（18歳少年ライフル魔事件、1992年7月21日）
以来37年ぶりだ。鏡子ちゃん殺しの坂巻は22歳だった。1957年6月
22に執行されている。

自分がやったとおりにされて当たり前だと思うが。

被害者やその家族にはそうする当然の権利がある。

もちろん情状酌量は有り得るが。

そもそも事件に関わりのない第三者が裁くこと自体、訳が分からん。
命には命を持って償う。本人が本心から悔悟するなら死刑になっても、魂は救われるだろうし。

被害者の一族もそれによって救われるだろう。

だからといって、人を悪意を持って殺す、情状酌量の余地のない悪人を生かしておくべきでないのは当たり前のことだ。

やったことの罰は当然受けなければならない。

本人がその後どういう気持ちに更生しようが、亡くなった人は帰ってこないし、被害者の親族は一生その悲しみ苦しみを精神的、肉体的、経済的、社会的にも抱えて行かなければならないのだ。

やった時点での罪状を裁かなければならない。

その後本人が更生するかどうかは別の問題である。

後悔先に立たずを本人に思い知らせるべきだ。

何も殺人に限らず、人はそういう経験を至るところで現実に味わっているのだから。

やられた通りに返すのが一番いいのだ。

たとえば山口県の光市妻子殺人事件なら、強姦目的で殺し、邪魔な赤ちゃんも殺したのだから、まず

>>136
>自分がやったとおりにされて当たり前だと思うが。

「眼には眼を」には一理あるが、
近代刑法では「同等の罰を」は死刑に限らず行われていない。

どんな残虐な方法で、一生重体にさせようと、健康管理された懲役どまり。

仮に死刑で行えば、他の全刑罰も要修正だろう。

>>135
誤）1992年7月21日
正）1972年7月21日

それにしても、資料を調べると司法は昭和30年頃
までは少年に厳罰を下していたことが分かる。18
歳の在日朝鮮人の男子高校生が死刑判決を受けて
いるから、冤罪も多かったと思う。八海事件、免
田事件、二保事件などあげればいとまがない。当
時は人権なんてなかったのだ。警察も特高警察あ
がりが多かったから、冤罪で殺された人もかなり
いる。最近の足利事件もいい加減かDNA鑑定で冤
罪で無期懲役刑になる人もいたのだ。酷いねこの
国は。

楽天で一旦物を買ってしまうと、迷惑メールが山のように来る
配信停止しようと思っても、停止できないように
大量の情報と複雑さで愕然とさせられあきらめるしかなくなる
直接電話しようと思っても、電話番号がない
楽天で物を買ったが最後、地獄にはまる

性器を根こそぎ切り取って、その後頭から逆さに落として、最後は首を締めて殺す。

やるのはもちろん被害者の夫であり父親であるあの方である。

公開にしないのは言わずもがな。

あくまでも当事者同士の問題である。

>>138
少年が冤罪で死刑を執行されたという根拠は？

執行減少で死刑制度が州予算圧迫、終身刑より経費かさむ

>フロリダ州では、１人の死刑執行につき平均２４００万ドル（約２２億円）を費やした

>犯罪対策や捜査費用などに貴重な予算を回せなくなっている

>今年は１１州の州議会で死刑の廃止を審議。ニューメキシコ州は死刑を廃止し、メリーランド州は死刑適用の基準を厳格化している

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200910200025.html

>>139
それは言えるねw 一旦警察に睨まれると冤罪にされるようなことと同じ
だねw

冤罪で無実の人を死刑にしたりした場合には、検察側は殺人罪を犯した
のと同然だから、そうした検察側の人間や判事を裁く弾劾裁判所を国会
に設けてもいいのではないかな。ただ辞めさせるのではなく、死刑にす
や無期懲役にするとか。また当時の判事や検察官が死亡している場合に
は、遺族や国に損害賠償を請求できる憲法にしたらたいいよ。

悪いところは、憲法も改正するべきだ。

今年の衆議院選挙での自民党の大敗の一因に、袴田事件の再審請求棄却があると思うよ。
袴田事件は1966年に起きた事件だが、証拠が極めて不十分な上に当時の判事が、泣いて
「私は無罪だと思っていた」とテレビで証言しながら、それを無視して再審請求を棄却
した最高裁判所の判事達の非情さに国民の多くが怒ったのだろう。そうした判事を任命
したのが自民党だったからだ。

死刑は公務員による残酷な刑であることは間違い無い。
実際の絞首刑では、苦しむ者とそうでない者がいる。
しかし苦しむ者は血を吐き、脱糞するそうだ。実際に
死刑を執行した刑務官の中には、殺人行為をしたと　言
うことで体調を崩し、寝たきりになっている人もいるそ
うだ。

絞首刑の苦しみは、君達が３分息を止めていれば分かる。
自分は３分は止められたが、３分３０秒水の中に潜って鏡
を見たら、昼間でも周囲が夕方みたいに暗く見えたよ。15
歳の時だった。少年はあまり死を恐れてはいないのだよ。

俺の真似はしないで欲しい。心臓が弱い人は4分ぐらいで
鼓動が止まるそうだ。あの時息をする寸前には、身体が痺
れていた。ある死刑囚は約4分で心臓の鼓動が止まったそう
だ。

死刑は斬首や銃殺の方が楽だと思う。実際に4分近く息を吸
わなくて山型に凄い苦痛を味わったから。俺の真似は絶対す
るなよ！

案
死刑囚確定なら無人島に送り自力で生活させるようにするといい。
特別自治区とする。そこの法律はたった一つで島から出ないこと。
みんなで協力し合って生きていくことの大切さを、身をもって体験できるだろう。
そこで何が行われようと感知しない、すべて彼らの自由だ。
彼らが自治条例を作り、彼ら自身が無人島を治める。食糧難も彼らが自ら乗り越える。
脱島にかかわること以外のことは一切介入しない特別自治区だ。

こう考えるといろいろ死刑制度の本質が見えてくる。
流罪が死罪より罪が重い時代があった。
以前はなぜだろうと思ったのだが、死ぬことより大変なことがあるということがなんとなくわかった。

「児童ポルノ単純所持禁止法」が可決され施行されたならば、
エロ本を持っている者はみんな別件逮捕で、死刑台に送られる
危険性があったんだ。恐ろしい法律だ。「治安維持法」みたい
な法律だ。　

>>147
そのときは君が真っ先に死刑台に送られるね。

しかし地下鉄サリンは酷かった。今も半身不随で苦しんでいる
人もいる。一生を台無しにされたようなものだ。また和歌山毒
入りカレー事件も酷い。ひ素は発癌物質でもあるから、命が助
かっても、遺伝子を損傷している場合があるから怖い。

発癌物質であるタバコを製造販売して、多くの人を癌で殺して
いる者は、死刑にはならないのか。矛盾しているな。タバコが
原因で癌で死んだ人の数は、地下鉄サリン事件や、和歌山毒入
りカレー事件の比ではない。

袴田巌は完全に冤罪だ。恩赦を与えて即時釈放するべきだ。
あまりにも残酷すぎる。八海事件などはなんと７回も裁判が
行われ、Ａさんは何度も死刑と無罪の間をさ迷ったのだ。

八海事件が映画化されて騒がれなければ、無実のＡさんは殺
されていただろう。真犯人のＹは自分が死刑になりたくなか
ったため嘘の証言をしたのだ。彼は仮出所中に殺人未遂罪を
犯して再逮捕されたあと４９歳で病死した。悪人は矯正は不
可能なのだ。

矯正が不可能だと諦めた結果が、死刑制度存続の理由なわけだな？

>>151
そうだね。悪魔にはもう死刑しか適用の余地はないからね。
柴田白陽女さん殺人事件の犯人も、仮出所中の犯行であり、
死刑を求刑されたが、無期懲役になった。昭和５０年代は死
刑廃止の方に判例が傾いていた。深川通り魔事件ね犯人のＧ．
Ｋは母子３人を刺し殺したが、犯行当時覚醒剤をやっていた
ため無期懲役になった。ピアノ騒音殺人事件でこれも母子３
人を殺したＯは死刑が確定したが、相当長く収監されていて、
死刑は執行されていない。本人が自首したことや、控訴して
いない点が考慮されているのだと思う。実際古い公営住宅は
騒音遮断の措置が全くなされておらず、音は筒抜けだ。騒音
公害の苦しみなんて全く配慮されていなかった。上の階でピ
アノを弾かれたら相当下に響くよ。何回も注意しても無視さ
れたそうだ。

幼女連続殺人事件あたりから、死刑判決が多くなって来たみ
たいだ。

鳩山さんは、まだいいんです！　福島（防衛論）亀井（改革逆行）を内閣に入れさせた
選挙対策の感覚の小沢が駄目なんですよ！

http://www.youtube.com/watch?v=NMs7_nAXEm4

「NO民主」

今金融大臣の死刑廃止議員連盟会長が言っていたそうだが、
「死刑は凶悪犯罪の抑止力にはなっていない。そうした犯罪
者を出さない社会にしなければならない」とか。

最近の凶悪事件の犯人たちは、死刑を恐れるどころか、死刑
を覚悟でやってきている。山地悠紀夫なんて死刑を望んでい
るようだった。また宅間守も然りだ。死刑制度があるから、
かえってそれを利用して自殺しようとしているみたいだ。

前上博、金川真大も死刑志願者たちだ。

死刑を廃止して、絶対に恩赦を認めない終身刑に置き換えるべきだ。
国の為に一生無償重労働をさせるべきだ。

あと有期懲役は３５年から５０年に延長すべきだ。

【私も言いたい】死刑制度　「必要」が９割超 　2009.10.15 19:59

　今回のテーマ「死刑制度」について、１３日までに７３２６人（男性６０２９人、女性１２９７人）
から回答がありました。「制度が必要」との回答が９割超と高く、「終身刑を導入すべき」が
約８割、「速やかに死刑執行を下すべき」が約９割に上りました。

　（１）死刑制度は必要か
　ＹＥＳ→９４％、ＮＯ→６％

　（２）仮釈放のない終身刑を導入すべきか
　ＹＥＳ→７９％、ＮＯ→２１％

　（３）法相は速やかに死刑執行命令を下すべきか
　ＹＥＳ→８８％、ＮＯ→１２％

被害者人権無視するな

　神奈川・男性自営業（３０）「日本は重犯罪に対して刑が軽すぎる。また刑の執行が遅く、
被害者家族に対しての配慮がない」

　アメリカ在住・男子大学生（２３）「法相が死刑制度に疑義を持つのは構わない。
しかし、職務遂行という点から速やかに死刑執行命令を下すべきだ」

　新潟・男性会社員（２７）「人の命を奪っておきながら自分は生きているのは許されないと
思う。加害者の人権うんぬんという人たちがいるが、被害者の人権や遺族の無念を考えて
ほしい」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091015/trl0910152002018-n1.htm

死刑制度と言うのは報復性を持っていて、「目には目を」式の野蛮な社会状態の名残だ。
しかし即時廃止した場合には、社会に不安が広がりほとんどの人間が、安心して眠れない
ような状態になってしまうだろう。死刑は存置し、死刑と無期懲役の間の恩赦を認めない
終身刑を導入するべきだ。新政権には、刑法大改正を期待している。

あと１４歳未満の少年犯罪にも、刑法を適用できるようにして欲しい。「１４歳未満は罰
せず」と言うのでは、１３歳以下ならばいくら人を殺してもいいと思い、やりたい放題の
ことをやる少年がまた出て来るだろう。　　　

死刑廃止論者であっても、自分の親が惨殺されたり妻子が惨殺されたならば、その犯人を殺してやりたい
と思うだろう。そして死刑存置派になると思う。

問題は死刑になることを望んで殺人を犯す者には、終身刑にするべきだ。

>>158
鳥越俊太郎が思わず吐露して、なぜか後で誤ってたw

両補選に勝ったところで、死刑が大好きで、冤罪や民主国家の協調より、殺せ殺せとやってきた
自公が政権党に復帰することは無いねw

民主党に代わる保守改革党が出てくれば、自公も民主もいらなくなるw

みんなの党は死刑廃止派が多いし、次の政権の期待が大きいw

組織なんて、日本国民の怒りの前には、何の役にも立たないぜwww

>>23
＞質問だが、死刑制度を続けたらなにが悪いの？
実質的な損失とか有るの？

G8ntW2Onを冤罪で死刑にすることができなくなるのが実質的な損失。

韓国は事実上死刑は廃止された。地下鉄放火で１００人以上殺害した男は、無期懲役になった。
実際には終身刑なわけだ。

死刑存置派は人間の命よりも金を重視する野蛮人と右翼。死刑廃止派は金よりも人間の命を重視
する生命尊厳派。

死刑が無いカナダにいたことがあるが、なんら怖いことはなかった。死刑存置派が９割と言うが、
無知と馬鹿が９割と言う日本だからた。死刑の実際を知らないのだ。戦争の悲惨さを知らないで、
また戦争を起こせなどとほざいている若者と馬鹿者と同じだね。

日本は民主主義で韓国に追い越されているんだよ。

食費とか無駄だから再犯とかはみんな死刑でいいじゃん
せめて犯罪者は人権剥奪
おでこに犯罪者て焼き印押すべき

>>162
>日本は民主主義で韓国に追い越されているんだよ。

民族主義の間違いだろw

野党になっても、死刑大好きと叫んでいる自民党は、気持ちが悪いw

死刑廃止!!!終身刑を死刑と置き換え、少年法を廃止し例え１２歳でも強姦魔にはイギリスと同じよう
に終身刑を課するべきだ。野蛮な死刑を存置しているのは、先進国である日本の恥だ。　

「野蛮である」は感情論だな〜

元死刑囚のＤＮＡ鑑定は誤り、飯塚事件で遺族が再審請求　2009.10.28
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091028/trl0910281723011-n1.htm
>　福岡県飯塚市で平成４年に小学１年生の７歳女児２人が誘拐、殺害された「飯塚事件」で
>死刑判決が確定し、昨年１０月に執行された久間三千年元死刑囚＝当時（７０）＝の妻（６２）
>が２８日、「有罪の証拠とされたＤＮＡ鑑定は誤りで無罪だ」として、福岡地裁に再審請求した。

>　鑑定は現在再審公判中の「足利事件」とほぼ同時期に警察庁科学警察研究所（科警研）が実施。
>当時の試料が残っておらず再鑑定できないが、弁護団は当時の鑑定のずさんさを立証する方針。

>　再審請求書によると、再審を開始すべき明白な新証拠として、足利事件の再審請求でもＤＮＡ鑑
>定をした本田克也筑波大教授（法医学）による鑑定書を提出。弁護団は「最新の解析方法によると、
>確定判決が認めた真犯人のＤＮＡ型と元死刑囚のＤＮＡ型は異なっており、無実は明らかだ」と主
>張している。

　まず、間違いなく、久間氏は冤罪で処刑されたろう。
　一番重要な、ＤＮＡが違っていたというのだから。
　この件があって、民主党も嫌だが、自民党を応援する気が全くしないんだよね。
　森英介は、無実の人間を殺したことに何の罪の意識も無いんだろうね。

>>168
久間三千年はまず冤罪だね。足利事件と同時期だし、ＤＮＡ鑑定も杜撰だった。
「八海事件」で無実でありながら死刑を宣告された者には、前科があった。久間
元死刑囚にも前科があった。前科があると冤罪でみんな死刑になる可能性がある
わけだ。エロ本一冊持っていただけで、逮捕されて「この女は制服を着てヘアヌ
ードだ。１８歳未満に見える」と言われて冤罪にされて死刑になるんだ。万引き
やひったくりの前科があったらもう死刑台行きだよ。

>>169
そうなんよね。

だから、自公だけは政権に戻したくないんだけど、民主党が駄目だと分かった以上、
どうにかしないとと、いう状況。

マスコミの連中も死にたくなかったら、俺に協力して、みんなの党に人材が集まるよ
うに応援してよw

明らかに冤罪で一人の無実の人間が殺されたという事実。

のりピーでは、あれだけ馬鹿騒ぎをしたマスコミが、この問題ではテレビで全く騒がないというのも、
日本の民主主義の未熟さを示しているような感じだw

>2　 １８歳で平気で人殺してる事にショックを受けろ。

脳内お花畑な発言だな
１０歳前後の少年兵なんて世界中にうじゃうじゃいるのに
１８でショックって････どんだけ平和ボケしてんだよ
３０とか４０とか、いい歳こいて殺人の方が余程ショックを受けるべきだろうに

殺人の年少化を憂いている人へ

殺人の年少化は何ら憂うべきことではありません
人殺ししようなどと思う者は元々精神年齢が低い者
精神が薄弱で自立心が乏しく簡単に洗脳されやすい若輩者ほど、殺人する傾向が高いのは当たり前
従来の「いい歳した大の大人が殺人する社会」こそが、異常だったのです
という訳で、相対的に若年化が進むのは社会が成熟している証拠
これを「若者ほど殺人するようになった。嘆かわしい。世も末だ」などと言って憂いてみせる者は、ただのバカ

>167 「野蛮である」は感情論だな〜

そうか？普通に淡々と「あの行為は野蛮」と言えるだろ
感情を込めないと「野蛮だ」と言えないのか？

>>174
「感情論とは何か」って事を考えれば、「野蛮である」は十分感情論だよ。
感情移入の有無が問題なわけじゃないでしょ。
感情移入の有無が問題なら、どんな意見でも感情移入しながら主張できるわけで。

>175 「感情論とは何か」って事を考えれば、「野蛮である」は十分感情論だよ。

「感情論」の意味が分かってないようにしか見えないんだが
「野蛮である」を感情移入せずに言ってご覧。それは感情論ではない

>175 感情移入の有無が問題なわけじゃないでしょ。

感情移入じゃなくて、感情的になっているかどうかが問題
感情的に「野蛮だ！野蛮だ！」というなら感情論
淡々と論理的説明を付加して「野蛮だ」というなら感情論ではない

「野蛮である」を感情を込めずに言ってご覧。それは感情論ではない　　←に訂正

「感情論」でググれカス

「淡々と」とか関係無ぇしｗ

これが荒らしで有名なバ観念かｗ

死刑を言い渡す裁判官と裁判員は、刑場でスイッチ押す役をしろ。
現場はどれだけつらいか。

死刑囚が殺した人はどんなに辛かっただろうか
即死じゃないなら痛いじゃすまないだろうな
その家族も辛いだろう

>179

↑ソンチってどのスレもこんな感じ

>180

職業選択の自由

冤罪で殺された人はどんなに辛かっただろうか
長いこと苦しめられて痛いじゃすまないだろうな
その家族も辛いだろう

実際に冤罪で死んだの何人？
今はむかしと捜査方法や尋問方法が違うんだよ

>>180は、自分が死刑になるような事でもしたのかな？？

学校の英語の教材に犯罪率と死刑制度は関係ないって書いてあった
それってホント？

>>186
なにを持って「関係ない」と書いているのかはその論者に聞かないとなんともいえない。
但し、「死刑廃止によって犯罪発生数は増えていない」というのは事実。
もし仮に「死刑制度に犯罪抑止力がある」のだとすれば、死刑を廃止したらその時点から
死刑の対象になる凶悪犯罪が増加していないとおかしいわけだが、廃止した国において
そのような相関関係は見られない。
つまり「死刑を廃止しても凶悪犯罪は増加しない」ということを意味する。
従って死刑が犯罪を抑止しているのだ、という存続派の理屈は疑わしい。
そもそも死刑囚は、死刑判決を受けてから初めてその重大性に気付く人が多く、ハナっから
量刑を意識して犯罪行為に及ぶ人間は少数派。
もっとも、終身刑というのは死ぬまで生殺しにするという刑罰であるから、ただちに死刑を
廃止して終身刑を導入しろというのも、乱暴といえる。

韓国は死刑執行停止後、凶悪犯罪が増加している。
そして、死刑求刑、死刑判決は現在も続いている。
在庫は溜まる一方。

>>186
犯罪率と関係あるのは景気。

>186 学校の英語の教材に犯罪率と死刑制度は関係ないって書いてあった

そりゃそうだろ。普通の犯罪は死刑にならないのだから
それより「（死刑相当の）凶悪犯罪率」と死刑制度を比べないと

>>184
冤罪で殺された者や獄死した者の数は相当数になると思う。

１、帝銀事件　死刑囚　平沢貞道　獄死
２、袴田事件　同上　　袴田巌　　現在控訴審中
３、八海事件　死刑囚　阿藤周平　無罪
４、免田事件　死刑囚　免田栄　　無罪
５、二保事件　死刑囚　岡部保　　無罪
６、足利事件　無期懲役　菅谷利和　再審公判中

拷問で死刑にされて殺された人がいることは、免田も言って
いた。そうした誤った裁判をして殺人罪を犯した裁判官や当
時の法務大臣はのうのうと生きていられるのか？あなたまか
せで通用するのか？

金川真大は死にたいから殺人を起こした、早く死刑にしてくれと言っている。
自分では死ねないから国家によって殺してくれと言う者だ。大阪姉妹強姦殺人
事件の山地悠紀夫と同じだ。宅間守と同じだ。死刑志願者達だ。死刑制度は凶
悪犯罪の抑止力にはならない。終身刑を導入するべきだ。本当の獄の終身刑を
導入するべきだ。

>>191
冤罪被害者に死刑執行されたケースなんか少ないでしょ。

>>192
>死刑制度は凶悪犯罪の抑止力にはならない。

あのねえ、実際に死刑制が抑止として効いたケースもあるの。
闇サイト殺人とかね。その他、効果があったケースでは、
事件自体が起きなかったり、普通は犯人が喋ったりしないから、
表面化してないってだけの話だよ。
大体、あなたの言うタイプの事件って、
死刑相当事件の中でも少数に過ぎないごく一部の事件でしょ？
そんなものを廃止理由にできるわけないじゃない。
多分そいつらは死刑制がなくても自棄になって犯罪起こしてるよ。

>終身刑を導入するべきだ。本当の地獄の終身刑を導入するべきだ。

あなた方は反省させる為に終身刑にしろと言うけど、
死刑を回避して無期懲役に処せられて反省した奴なんて殆どいないじゃん。
終身刑が地獄だというのは、あなた方が言ってるだけでフィクションだよ。
それにあなたにとっての地獄は大っ嫌いな死刑でしょｗ

確か死刑否定してた人が
自分の妻を殺されたとき急に
死刑賛成ってなったんだよね

なんだか笑っちゃうｗｗｗ

>193 実際に死刑制が抑止として効いたケースもあるの。
> 闇サイト殺人とかね。

死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part16
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1257536374/70-77
読んだ？

>194

まさか元日弁連副会長のことじゃあるまい？
死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part16
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1257536374/70-77
読んだ？

バ観念は本当に馬鹿だな〜

そんな文章は全部作為的に書いてあるんだよ〜

全部間違った前提から書いてあるけど、一部抜粋してあげよう

＞刑罰の抑止効果は「比較的正常な判断が可能な軽度の犯罪」において認められる

↑これね、無根拠だし作為的だね〜
「正常な判断が可能な犯罪」は、何も軽犯罪だけじゃないから「軽度の」は誤りだね〜

でも「軽度の」って付けないと以下の文章に繋がらないから作為的に付けてるんだね〜

まぁ何にせよ、どれもこれも真なる前提じゃないから結論も誤りだね〜

執行も早めるべき。終身刑なんか国費をムダに使うだけ。

国費のムダを抑えたいなら犯罪は放置すべきだな。
捜査、裁判、刑の執行、この３つをしないだけでどれだけ国費が浮くことか。

国会利益が減るだろ

凶悪犯は死刑にしろ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1125049163/

死刑よりも帝愛の地下労働者として重労働 勿論無休無給で
巨大な地下空間で地下都市構想で

>196 何も軽犯罪だけじゃないから「軽度の」は誤りだね〜

なるほど。では今後はこう↓しよう
＞刑罰の抑止効果は「比較的正常な判断が可能な犯罪」において認められる
･･･で？

>201

妄想に逃げて思考停止せずに、現実を見ようよ

被害者家族は犯人への銃殺刑をみとめるべき

>>184
お前な、こっちは、冤罪で殺された人間を描いているんだから、>>168
少しは、前スレ見ろよw

死刑反対と主張している人が100人いたとして、その中で自分の子供が無惨な方法で殺された後も、変わらず死刑反対を叫ぶ人は何人いるのかな？

宗教的に死刑反対
自分の子供が殺されても宗教的理由から死刑はダメなんです
わかる？

飯塚事件の元死刑囚、久間三千年は冤罪で死刑になったみたいだよ。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iidukajikenn.htm

飯塚事件と足利事件で用いられたＤＮＡ鑑定のＭＣＴ１１８検査法では、結果に
誤りがある確率が高いそうだ。また飯塚事件では、久間三千年を犯人と睨む迷宮
入りの１９８８年の児童失踪事件の、児童の衣服がなんと６年ぶりにほとんど痛
まずに発見されたそうだ。この事件は不思議なことばかりだ。久間三千年は無実
で死刑になった可能性が高い。

自分の妻子が惨殺されて死体を無惨に晒されたら、死刑廃止論者のほとんどは、存置
論者に変わるよ。「光市母子殺害事件」犯人１８歳少年。

しかし自分が冤罪で死刑にされる危険性もあることに気付いたら、存置論者のほとん
どが廃止論者に変わると思う。「八海事件」「免田事件」「二保事件」「足利事件」
「飯塚事件」等。

>208

そんなにコロコロ態度を変えるのは「論者」とは言わない

死刑反対派の理由のひとつに冤罪の可能性を挙げているが
秋葉原事件のような現行犯ならば冤罪はありえないから
こういうケースには死刑OKなんだろうね

>210

冤罪問題だけが理由なら、そうだろうね
でも殆どの反対派は冤罪だけじゃないから、加藤もＮＧ

死刑制度については国連や他国からの意見は参考程度良い。

あくまでも日本国民が決めれば良い。

国連や他国の意見を何故か尊重する人がいるが、私には本末転倒していると感じる。

「飯塚２女児殺害事件」の久間三千年元死刑囚は、冤罪で死刑になった可能性が大きい。
免田栄さんも「冤罪で死刑になった人も昔はかなりいる」と言っていた。

ＤＮＡ鑑定だけで、確実な物的証拠も無く自白も無く、その肝腎なＤＮＡ鑑定でさえも一
致しない検査結果が出たような場合にさえも有罪にして、死刑にしたことは極めて遺憾だ
と思う。国家公安委員長が「残念だ」と言っていた。

死刑を存置して終身刑を導入して、止むを得ない場合や本人が死刑を望んで犯行を犯した
場合や、ＤＮＡ鑑定などまだ１００％確実では無い検査方法でクロとされた場合には終身
刑にすべきだと思う。もし久間三千年が冤罪で死刑になったことが分かったならば、これ
は日本死刑史上空前の大騒ぎになるだろう。足利事件で新しいＤＮＡ鑑定方式で一致しな
かった菅谷利和が、もし死刑になっていたら大変なことになっていただろう。

死刑確定囚リスト
　　　↓
http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/cplist.html

この中に冤罪と思われる人間が少数ながらいると思う。尾田信夫、奥西勝、袴田巌、
久間三千年だ。

日本国の法律は日本国民の手によってのみ作られるものである。

死刑制度を支持している日本国民が多いのだから維持すれば良い。

テレビ朝日で報道中

>212国連や他国の意見を何故か尊重する人がいるが、私には本末転倒していると感じる。

何故国連や他国の意見を尊重するのかも分からずに存置を続けるの？
それこそ本末転倒だと感じる

>215 日本国の法律は日本国民の手によってのみ作られるものである。

現行憲法は日本国民の手によって「のみ」作られたとは言えない

> 死刑制度を支持している日本国民が多いのだから維持すれば良い。

「多いから良い」←ただの寄らば大樹。頭悪過ぎ

アンケート調査の質問内容が問題なんだよね。調査の質問が死刑肯定の方向に向ける
ものだから、回答者達もその枠にはまってしまうわけだ。

死刑執行積極論者達は、国民の半数にも満たないことが分かった。

子供が悪いことをしたら死刑にするぞまで言う、馬鹿な者の言い草を聞いていられる
かｗ子供を悪くするのは親であり、親が怠慢でだらしがないからなのだ。

日本で死刑制度を議論する場合、遺族の心情や意見を尊重する姿勢が必要であると思う。

よく復習の方程式として引き合いに出されるハムラビ法典は、もともと量刑に対する
法典じゃなかったっけ。目を潰されたら目以上の制裁は不当というこでは。
殺人犯が人の命を奪ったら、命で償わせる。死刑を人が人を裁き命をとるのを悪という
なら、殺人犯の存在は何だ。いないのか？遺族は妄想で犯人を作ったのか？
一人殺したなら、20年以内に仮釈放されるのであれば待てる人間はいる。これで更生し
たいうなら性善説は健在だ。

>>219
そもそも政治に心情なんてものが入り込んではいけないのでは？
心情をベースにして司法を行うことはできない。

>>221
早くHALやSOLが出来るといいね。

反対側が朝日、毎日だから駄目ね
全うでないからさ

>>217
よう、犯罪者。
自分を認めない母親を殺す算段でも出来たのか？

死刑制度廃止の議論をあまり耳にしないと言うことは、世論は死刑制度是認と言うことだな。

死刑反対論者に問いたい。
オウム真理教の麻原容疑者も、死刑廃止になったら
生きるんだが？いいのか？

ttp://cgi.routeone.jp/cgi/form.cgi
千葉法相の問い合わせで、誰かきいてみて？

感情論で裁判をするために兼業裁判官を雇って
彼らの日常生活に合わせて公判３，４日という
拙速な審議が行われれば、冤罪判決が下される可能性が当然高まりますよね。
感情的な裁判員、審議時間の不足という二重の意味で。

私も裁判に感情論を持ち込むべきではないと思います。

死刑廃止になったら、

遺族が逆襲するんじゃないかな？
逆襲しても　死刑にならないし・・・。

俺の身内が無残に殺されて、犯人が死刑じゃなかったら
反撃するよ。
しても死刑にならないし。

>>226
別に。終身刑でいいじゃん。

それを言ったら、ビンラディンだってたぶん生きているでしょうし。

「おい小池」の死刑にも「光市の少年」の死刑にも俺は反対。

>>228
無期刑狙いで殺人を犯す奴らも出てくるだろうな。
大半のニート廃止論者とか、それが狙いだし。

>>228
それを言うなら、死刑＝復讐劇みたいな認識がされている現状の方が
判決を不服に思った遺族の逆襲がありそうな気がしますけど。
死刑肯定論の根底にはそのような犯罪を正当化する思想があるのでしょうか。

>>228
反対論者がよく引き合いに出す欧米、特にアメリカであるな。集団強姦の犯人全部殺しても
死刑にならないなら、殺し特だし。一人の被害者に10人の加害者、こんだけ殺しても死刑が
無い、革命やクーデターを起こしても死刑無し。理想郷か？

殺し得？
私に言わせれば、人ひとり殺して懲役10年だと
じゅうぶん殺し損です。
死刑に賛成している人は殺人にそれほどの価値を見い出しているのでしょうか。

>>232
廃止論者にとったら理想郷なんじゃないかね。
絶対に働きたくないでゴザルのニート廃止論者は、親が死んだら餓死しかないからな。
思う存分殺人をした後、衣食住を国に確保してもらうわけだ。
まぁ相手は犯罪者予備軍と快楽殺人鬼の群れだからさ。
まともな理屈は通じないよ。

>>232
アホ？アメリカは死刑存続国です。
ただ、オバマさんが大統領になったので全ての州で廃止されるかもね。

>>234
懲役制度はスルーですか、そうですか。

>>233
スルーされてるかもしれんので、答えよう。すべての人間の復讐心が10年で消えるなら
それは理想だ。殺したい欲求に駆られた人間にとっては10年の刑務所暮らしは楽勝だ。
あなたは殺し損と思うならそれが正解だ。そして、遺族の無念が一生消えないのも正解だ。
死刑に賛成してる側は、殺人の抑止力として死刑制度に賛成してるのであって、殺人の
欲求に駆られてるわけでもない。死刑反対論者は性善説を信じてるのかもしれんが、
それは理想でしかない。

>>235
こいつもそこらじゅうでスルーされてるので絡んでやろう。アメリカ自体は死刑存続国だが
州によって法律があるので死刑を行わない州もある。殺人犯はそれ知っているので死刑の無い
州で殺人を行うこともある。ぼうや頑張るんだぞ。

>>237
損か得かで言えば人を殺せば損ですよ、社会通念上。
出所した後の再犯可能性についてはまた別の問題です。
再犯可能性がある＝死刑というのは考えが飛躍しすぎです。

>>239
それはあなたの価値観だ。すべての人間にそれを求めてる？社会通念は通念だ。
殺人犯のすべてが懺悔して善人になるならみな死刑という人殺しを止めるという
だろう。

>>240
もう少し考えをまとめてから書き直してください。支離滅裂ですよ。

死刑制度をしいて廃止する理由がないので、存続と言うことで。

>>241
なんだせっかく絡んでるのに。すべての人間が善人なのか？しかたがなく人を殺しました
なんて言い訳を信じてるのか？裁判の時に反省してますなんて本気で思ってる被告は更生
できるだろうが、反省のない被告への罰は？死刑を反対すれば正義で進んだ人間と勘違い
している偽善者もいるだろ。こいつらは殺人の被害者遺族にしてみれば共犯者だ。死んだ
人間にも人権はあるし、殺人犯にも人権がある。違いは命が無い。不公平だな。まあそれは
いい。
殺人を犯した人間が、殺人を犯す前に損得を教えてやってくれ。
こんなことを言われたらあなたはどうする。

>>243
そこまで開き直って話題を逸らされると逆に天晴れです（笑
でも、刑法はそもそも性悪説に立って編纂されているのでは。
禁止事項に違反すれば不利益を科しますよ、と。

>>244
なら死刑は？

>>245
冤罪の可能性があっても死刑制度を維持すべきという意見がありますが、
あなたはその意見に賛成ですか？

>>246
どっかの国みたいに即決死刑なら当然反対する。しかし、現在、即死刑というのは
現行犯やあきらかな殺人犯。法務大臣の権限で執行時期を決める、のではないな、
印鑑を押すだけだから。執行を決める側にも良心の呵責などで、決められないこと
があるから、死刑囚がまだ生存してる。冤罪の方々はある意味不幸だということも
いえるだろうな。でも、それを無くすために死刑廃止では日本国中を納得させられない
だろ。

>>247
要するに冤罪の可能性があっても死刑制度を維持すべきという意見にあなたは賛成ですね。
うえの質問で世論調査すればもしかしたらあなたの方が少数派かもしれませんよ。

刑罰に関しては、取り返す又は代償しがたい場合が殊に多い。

だからこそ、死刑廃止論も真剣に俎上に載せられるべきであるのは当然だ。


死刑廃止論にあたって、まずは警察の捜査手法、冤罪発生率、出所後の再犯率などのデータを抽出する。
抽出手法は様々あってよいと考える。

そして、こうした客観的根拠に基づくデータから統計をつくり、それから死刑の合理性を判断するのが筋だと思うぞ俺は。

つまらん感情論はやめなさい。

>>248
そうだろうな。殺人の被害者遺族は人口から考えれば少数だしな。おれは、自分の理想社会のために
弱者を黙殺する反対論者にはついていけないな。
それに、死刑制度の反対の目的はなんだ？

目的というほどでもありませんが、
相手が誰であれ抵抗できない者に暴力を振るうのはしたくありませんし、
それこそその相手が冤罪だったりしたら…。

>>249
それが正論だろうな。ただ感情論を持たないで議論できない話題だけに
たちが悪い。

>>252
いやいや、人を殺す理由に感情論を持ち込んだらダメですよ。
努力してください。

>>251
被害者は？かれらも、とくに子供は抵抗できなかったろう。小学生以下の女の子などは
大人相手に足も動かず声も出なかったとおもうといたたまれん。
昔と違い証拠の正当精度もあがってきてるから、被害者遺族はよけいに死刑廃止には納得
できなくなるだろう。刑罰が復習につながるのは憂慮すべきことではあるが。

>>254
現状、被害者感情の軽重で判決が下ってるわけではありませんからね。
被害者感情を裁判官がどれほど汲むかで判決が下っていて、
実際のところ裁判官のさじ加減次第です。
被害者感情を前面に出すことであたかも裁判員の感情次第で
裁判をしてよいかのごとき空気ができているのは大問題だと思っています。

死刑廃止論者・セニョール・五十嵐とは。

昭和48年12月15日出生。丑年35歳。
関西学院大学旧理学部院卒。阪神大震災では神戸でボランティア活動を経験。
シアトルのワシントン大学へ留学。
欧米と中南米を中心に、世界35カ国ほどをバックパッカーとして周る。
帰国後、プログラマ、ＳＥを経験するが、英語力を生かせないため、退社し、
技術翻訳職に転職。
現在では、特許の翻訳の仕事も任されているが、高い学歴の割に年収が低いと
文句を言っている。

被害者感情を裁判の理由にするのはタブーにすべきだと思います。
本来なら犯罪防止の観点から判決が下され、
その判決の是非が議論されるべきなのに、日本は
被害者が口惜しい思いをしただろうから死刑だとか
それほどでもなかったろうから懲役刑とか
あらぬ方向に世間の関心が向かってしまっています。

死刑を正当化するための屁理屈が裁判制度自体のあり方まで歪めてしまっています。

すまん、明日の仕事のために寝ます。

実際に裁判員制度で裁判された被害者が父親の
殺人未遂事件があります。
父親が必死で庇った結果、執行猶予付きの判決が下りました。
判決の結果が妥当かを裁判も見ていない私が
軽々しく口にすることは難しいですが、
それでも実の父親でさえ殺そうとした犯人を
そのまま社会に復帰させるのが妥当か不安なのが率直な感想です。
被告人の凶暴性等を審査したうえで再犯のおそれが少ないと
判断されたなら、事情に疎い私が口を挟むべきではないでしょう。
しかしこれが裁判員の感情論の結果だとすれば、
貴重な第一審の場をドブに捨てたも同じだと思います。

検察、弁護側双方とも控訴しない方針ですから、
もうこの判決で確定したようです。

死刑制度が廃止された場合
警察が展開を見越して
現場で始末する例が増えることは考えられますか？

なんで再犯の恐れが重刑の判断とかになるのかな
刑法は再犯の可能性が高い犯罪順に重刑って形にはなってないでしょ

現行法に犯罪撲滅の意思なんてそもそもないんだよ

衝動犯罪＞計画犯罪になってることもも同じ事だし
１人殺人＞豊田商事的な大量自殺追い込みもそういうこと
そしてその象徴が現行の死刑制度なんだよ

いえ、死刑が刑罰の象徴なんて言ってるのは日本ぐらいでしょう。
「１人殺人＞豊田商事的な大量自殺追い込み」となっているのは、
むしろ被害者感情が後付けの理由であることを示す好例と言えます。
経済犯より殺人犯の方がより危険が大きいという
認識からそのような量刑になったのではないでしょうか。
「衝動犯罪＞計画犯罪」についてはたぶん、実際は逆になっていると思います。

死刑は存置して、終身刑を導入した方がいいと考える。土浦通り魔事件の金川真大は
「無期懲役ならば人を殺し続ける。死刑にしてくれ」と言っている。終身刑ならば一
生外に出られなくなり、一生苦役に従事させられるわけだからこれほど苦しい刑罰は
ない。死刑執行の時に落下して心臓が停止するまで約１５分だ。その短時間の苦痛に
耐えれば永久の無意識が待っていて、苦も何もない安楽が待っているだけだ。自分は
３分３０秒間水にも潜っていたことがあったが、周期的に苦痛は襲ってきたが次第に
楽になって行った。全身が痺れて周りが薄暗くなっていった。

豊田商事の永野一男を刺殺した２人は、懲役７年ほどで刑期を終えて、今はのうのうと
生きている。オウム真理教の幹部の村井秀夫を殺害した徐裕行に刺殺されたが懲役１２
年で刑期を終えていまはのうのうと生きている。犯罪者ならば殺しても刑は軽いと言う
のはおかしい。

> オウム真理教の幹部の村井秀夫を殺害した徐裕行に刺殺されたが懲役１２
> 年で刑期を終えていまはのうのうと生きている

日本語で

死刑存置も終身刑導入は反対だな。
有期刑（最長三十年）で強制労働が良い。
まじめに働けば刑期短縮も唱えて、思想教育で労働の悦びを芽生えさせ力一杯働いて貰おうよ。

一定の思想国家がやったように、満期前に使い潰せば良い。
生き残りそうなら、囚人同士の自己批判と総括でなぶり殺しも有りで。

>>261
無いだろうね。
現場での射殺は、包囲した警官の安全や、被害拡大を防ぐ為のものだし。

Ａ案…死刑存置・終身刑賛成
Ｂ案…死刑存置・終身刑反対
Ｃ案…死刑廃止・終身刑賛成
Ｄ案…死刑廃止・終身刑反対

4パターンあるな。
おまえらはどれなわけ？？

A案賛成！

財政考えたら>>266に賛成！
譲りに譲ってA案までだな。

Ｂだ

理想を言えばD案。

あえて妥協すればC案だ。

>>272
おかえり。寂しかったよ。

死刑大好きな自民党が与党に復活することは、久間氏の冤罪殺人飯塚事件で、二度とないと
思うよw

日本の司法は、冤罪でも処刑を見せつけるのが犯罪抑止という誤った考え方に汚染され過ぎ
ているねw

Ａ案が一番良いな。

フランスで、強姦殺人を犯した四人が、反省してないと言い放ったみたいだが、死刑制度を廃止したために、死刑にできなかったらしい。
終身刑になったらしい。

反省していない人間に、税金を使って、三食つき、暖房完備の生活を保障する終身刑は相応しくない。
拷問もなく、死刑になるだけありがたいと思って、死刑にするべき。

拘置所の生活は楽らしいぞ、取調べがないと好きなことが出来るので住んでる奴がいるとか。
死刑も執行されなければ死刑囚は暇でしょうがない。

>>268
Ｃ案に賛成。276さんは死刑囚の拘置所生活が楽だと言っているが、とんでもない。
いつ死刑になるか分からず、毎日恐怖のどん底の生活を送り、拘禁状態になってもが
いている有様は生き地獄だ。これが冤罪だったら大変だ。

袴田巌は冤罪だ。もう殺された久間三千年も冤罪の可能性が高い。冤罪で人を長期間
拘置所に拘禁したり、殺した刑事、検察官、裁判官などを刑務所にぶち込む法律を作
るべきだ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1126902546

足利事件だけれども、飯塚事件も同じＤＮＡ鑑定方式でやられた。

飯塚事件ではおかしなことが非常に多い。久間三千年が昭和６３年に女児を殺害
して取り調べを受けながら、平成２年に２人の女児を殺害したら当然自分が真犯
人とされるだろう。久間三千年が馬鹿だったらやるだろうが、久間三千年は馬鹿
ではなかった。どんな馬鹿でもそんなことはやらないと思う。

警察の捏造ならば、当時かかわっていた警察関係者達を刑務所にぶち込み、最高
責任者は死刑にさせられるべきだ。

冤罪の死刑は絶対あってはならないと思うが、お隣の中国では冤罪が多いんじゃない？

命の重さは同じだと思うが、中国の死刑の実態をを批判する人は日本にはあまりいないのかな？

あそこは死刑だけでなく、通常の懲役刑にも問題があるよ。
労働改造という名のブレインウォッシング、思想洗脳をしてる。

似たような考え方がここで出て来るのが面白いけど。

死刑反対論者は冤罪事件だけを見てるのか？前に、オウム事件や秋葉原事件のことについて
質問した人がいたが、反対論者の多くは答えてない。冤罪で投獄され死刑を待つ身は、日々
脅えているだろうが、真犯人なら自業自得だ。それで死刑執行されないなら、労働の義務も
納税の義務もない拘置所暮らしは天国だ。最高裁で判決が決定しても再審請求できるなら、
取調べの可視化。再審請求を受領する側の公正さを改善すれば良い。
少数の冤罪事件のために多くの殺人犯をシャバに出したいなら、その正当性はなんだ？

オウムや加藤より、東条英機の処刑をどう考えてるか聞いた方が面白いよ。

一定の思想下で反対運動してんだから。

>281 少数の冤罪事件のために多くの殺人犯をシャバに出したいなら

もうね
娑婆に出したいとか･･･ｗ何をか況や･･･

>>283
だから質問に答えろよ。282のやつにも。

警察が日本の道路の交差点全てに顔がハッキリわかるような高性能のカメラを着ければ車のひき逃げ等犯罪は減り 冤罪は無くなると思うがどうだろう。プライバシー侵害だと言う奴が出て来るだろうが、やましい事をしていなければ、なんら問題ないはずだから

>>285
いづれそうなるんじゃない？

冤罪信仰の方々ぁ。書き逃げしないでぇ。カキコしないとつまんないぃ。

どうやら、>>282のヒントが鋭くて逃げたかな、死刑反対論者は。
死刑反対論者は特定の政治心情にもとづき反対運動をしているか
特定の宗教団体の教えによる運動なのは皆分かっている安心しな。
飯塚事件や足柄事件を良く引き合いに出すのはわかるが、前者は
残念な結果になってお悔やみ申し上げるが、後者は冤罪を証明する
ことができた。これらの運動に尽力されたことはすばらしいとおも
いますよ。
ただ、これらのことから、死刑反対ではおかしい。ほかにも事件は
あったのだから。オウムサリン事件、池田小学校児童殺害事件。
これら、明らかな殺人犯に対してはどうか？死刑相当と思いますが。
冤罪事件だけでなく、相対的に答えてくれ。

死刑賛成派と反対派の対談スレ◆Part16
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1257536374/70-77

まずはこれを読んでね

書き逃げさん、古い手で逃げるねぇ。あんたの考えをここに書けないの？さぞ、頭の良い方と
お見受けしますが、馬鹿にも分かるように簡単に説明してください。

リンク先に言ったらええがな

このスレでの質問はここで答えてくれ。めんどくさい。

まず、↓の１３-１４を読むべき。

ＥＵが日本に死刑制度廃止を求めている件　５
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255910852/

目には目、歯には歯、命には命、これが償いよ
故意にやる殺人は酌量の余地無し
特に精神異常者の殺人は即死刑だ。再発防止

>294 目には目、歯には歯、命には命、これが償いよ

3000年前の簡単で単純な思想に頼って最新の哲学･思想を学ばない人はみな、そう言う

>>295
>3000年前の簡単で単純な思想

人間の本質は変わらない。
変わると考えてるのは、お前ら共産主義者だけw

>>295
量刑の基本だよ。
このスレ内で討論しようよ。ただし、報告書は要点を簡潔に分かりやすく。

>>295
>最新の哲学･思想を学ばない人はみな、そう言う

序でに教えてやる。
哲学や思想をこねくり回しても、人間は欲望に支配される動物だ。
お前ら共産主義者は、アホな哲学や思想で政治活動なんか止めて、人間から欲望消す薬でも研究してろw

共産主義者は裁判をしないで大量虐殺する
3000年前のほうがまし

死刑はたった１５分で終わり、あとは安楽な無意識。

そんな甘い刑は廃止して、終身重労働刑（生き地獄）を導入するべきだ。

そうしたら凶悪犯罪は減ると思う。

誰か書いてたけど、終身刑はダメだって
働く意欲出させる為に有期刑で使い潰すんだって
共産国が実践してたらしい

まじめに死刑反対を唱えている、末端の善人がかわいそうなのでちょっと書いてやろう。
死刑反対を唱えている連中の大半が、特定の思想信条や宗教に基づくもので、宗教や思想
結社の自由がある日本では当然の権利である。ところが、これが厄介で、善からぬことを
考えてる連中の隠れ蓑になりやすい。ある政党支持者は一般人なら暴力行為と思えることも
正義のためなら由としている。そこで問題になるのが取り締まり。破防法などが適用されては
具合が悪い。正義の殺人や破壊行為が悪行になってしまう。死刑があってはさあ大変。
終身刑も具合が悪いし、強制労働なんてもってのほか。正義の行いだから当然自分達は冤罪を
主張したい。取り締まる側は国の犬だからね。自分達は正しいと思ってるから当然だけど
駐車禁止や飲酒検問でつかまる奴らの言い訳みたいだね。
荒唐無稽な話みたいでしょう。ところが、この話を延々と聞かされたんだよね。それなりに
地位のある人たちに。

資本主義国の政治犯は良い人
共産主義国の政治犯は悪い人

ですね。

飛躍するなぁ。どっちもその国では悪い人。お互いの国からみれば英雄だ。

いや、日本で死刑反対で暴れてる思想家の考えです。

>>305
それはすまん。こちらの読み違い。そもそも政治犯という考えは自分達には適用されない。
なぜなら、正義の行為だから。弾圧、冤罪によって生まれる被害者。それが見解、かな。
外国の同じ思想の人間は政治犯という被害者で、思想を異にする連中は政治犯という
よりテロリスト。宗教関係者は政治犯＝宗教弾圧の被害者。日本で分かりやすいのは
オウム信者を見てれば分かると思う。

>>302
>まじめに死刑反対を唱えている、末端の善人

居ないだろ。そんな奴。
自分が殺人を犯しかねない事を理解している殺人鬼予備軍の自己保身か、犯罪者を特別な人間のように崇め奉る
犯罪崇拝者か、理解していないが何となく死刑廃止と言うとカッコイイみたいな気分に浸っているエセモラリストの
オナニーか、本心はどうでもいいが死刑廃止と言う事自体が飯の種か営業になってる弁護士くらいだ。

>>307
そうでもないぞ。反対運動の中に紛れ込んでみろ。苦痛の時間をすごすことになるが、
踊らされてる奴らの真剣さは以上だ。

>>308
>奴らの真剣さは以上だ

異常だな。
それは、単なるお祭気分でハイになってるだけだろ。
「エセモラリストのオナニー」なんか、普通の精神をしてる奴が見てたら苦痛の時間なのは当たり前。

世論で死刑賛成が81％、死刑反対が6％。

この状況でおおっぴらに死刑廃止をとなえる人は、たいしたもの。
あらゆる非難を受ける勇気がなければできない。

>>310
自分が正義であるのだから、非難を受けている意識は無いぞ。むしろ、賛成論者を
哀れに思ってるからね。

>>311
しかし、これだけ差がつくと死刑廃止の意見を言うのも勇気がいるぞ。
よほど芯が強いか、変わった人でないと折れる。

>>312
変わった人たちだからね。一度、反対運動に紛れ込んでごらん。アフターに付き合わなければ
我慢できると思うよ。

>296 人間の本質は変わらない。

本質ってのは「無知」ってことか？そりゃ変わらんだろう
だが今後も無知なままでいたいの？そりゃ単なる（共産主義の国民に匹敵する）怠慢

>297 このスレ内で討論しようよ。

あちこち貼らない主義なので。俺の主張は>289にあるとおり
異論反論があるならここでどうぞ

>298 哲学や思想をこねくり回しても、人間は欲望に支配される動物だ。

それはお前を見てるとよく分かる
だが動物にはない知性が人間にはあるだろ？そこを有効活用するよう、お前も頑張れ

> アホな哲学や思想で政治活動なんか止めて、人間から欲望消す薬でも研究してろw

欲望消す哲学･考え方はあるよ。お前が知らないだけで

>300

実際に導入するのではなく「導入した」と報道さえすれば効果があるらしいよ

>312 しかし、これだけ差がつくと死刑廃止の意見を言うのも勇気がいるぞ。

全く要らない。要るのは死刑廃止論をきちんと理解してない人だけ

みなさま、314はメンドクサイのでスルーしてください。

314の荒らしのせいで過疎化しそうなので独り言。２ちゃんのルール上スルーするところを
絡んでいたのを楽しみにごらんになっていた皆様、彼の不参加宣言でつまらなくなりそうです。
死刑廃止論者の多くは、死刑は野蛮人の無知無能が行っている前提で話し出すので、基本的には
議論はかみ合わないのですが、そには、思想信条、宗教観が有る以上しかたありません。
とくに、社民、共産などの信者の強硬派の方々は冤罪は政治弾圧で、これから仲間が行うかも
しれない武力闘争で仲間が逮捕拘禁され、正義のための殺人者（英雄）が死刑になるのは
困る。それによって破防法の適用がされるのが一番怖いとのことです。オウム事件の時も破防法
に反対したのもそこらへんが影響しています。彼らの中にはテロと革命は違うので、破防法適用
やむなしという意見が無かったわけではないので念のため。
さきに賛成と反対の比率を書いていた人がいますが、反対派から言わせるとアンケートの質問の
しかたが悪いので無効というのが言い分です。あたらずとも遠からず、というの現実だと思いますが
反対派が過半数とも言うのも変です。それは質問の仕方によるでしょ。ここで矛盾が生じると思うのは
私だけ？
とにかく、冤罪信者の皆様、お手数とは思いますがここにも自分の意見を書いてください。
死刑制度は政治版でも相応しいと思いますがねぇ。

高校生から死刑制度導入していいよ。

ふつーに終身刑＆死刑廃止でいいんちゃうか。

死刑大好きなのってアメリカとか中国とかの非文明国ばかりだし。

>>314
>本質ってのは「無知」ってことか？そりゃ変わらんだろう
>だが今後も無知なままでいたいの？そりゃ単なる（共産主義の国民に匹敵する）怠慢

本能

>>314

コイツが例の「無知無学のバ観念」かｗ

>289リンクに一言も反論できずに未だにソンチを唱える未開人の典型が>320

>>318
オバマは死刑廃止するだろうね。

人間は性善か、荀子が言う性悪か、それともジョン・ロックが言うように真っ白な紙であり、後天的に
善か悪が決まるのかな？

決着はまだ付いていない。最新の研究では、人間の善悪はモザイクのようであり、善と悪が密着して人
格を形成しているとのことだ。

犯罪は遺伝性とする意見もあるが、決定的ではない。犯罪者の子孫のオーストラリアは、アメリカより
も犯罪が少ない。アメリカの１研究がのしあがったのは、ばかがなせるわざだ。

犯罪に遺伝性があるのは分かるが、環境が大きいと思う。やくざの家ならばやくざの子供になるだろう。
「死刑」適用には子供の頃からの追跡が必要だよ。永山則夫、山地悠紀夫、少年死刑囚Ｓや、まだ確定し
てはいないが少年Ｆなどにも子供の時までの追跡調査が必要だと思う。

あとオウム真理教事件だが、横山真人の車両では死者は出ていない。それにも関わらず、死刑宣告をした
裁判官こそ殺人鬼ではないか。

今日も独り言。
さいきーん。ネットで死刑廃止論をさも自分の言葉のように書いている連中。おもしろい。
私も何か書いてみよう。（ミッチー風に）
このての、論文気取りでさも、自分が考えたように書き綴っているが、何十年も昔から言葉
を変え、多くの若い自称正義の味方が、念仏のように唱えている。まるで、踊念仏のようだね。
これは、一種の麻疹のようなもので、大人は汚れているとか、世間が自分を認めないのは愚か
だからだなどと、だれもが経験する。そのうち、現実と理想の境界線で大人になる選択をする
わけだが、ピーターパンシンドロームにでも陥ったかのように、そのままの心で大人になる。
哲学や正義はかっこいいからね。
あっ！これ最初に書くの忘れた。先駆者のコピペじゃないよね？
まあ、思想、精神が進んでる人は死刑を支持しないって言うなら、世界から犯罪が無くなると
思うけどねぇ。それが出来ないから、死刑の是非を問うわけだけど、現状では死刑は存続した
ほうがよいと思うな。

で、死刑大好き、公権力で人殺しやり放題派は、飯塚事件で、ＤＮＡが違うにも関わらず
虐殺された久間氏に関して、どう思うの？

自公が政党として、死刑なのは当然だろ。

>>325
飯塚事件好きだねぇ。極論者には過去の話といわれて終わっちゃうよ。
個人的には遺憾に思うが、少数の事件ですべてを覆すのは無理があるだろう。
取調べの可視化、再審請求の公平化で冤罪を減らせばいい。それでも、完全な
システムを求めるなら永久に無理だろう。
卵が先か？親鳥が先か？的になるが公権力の殺人はノーで一般人の殺人はイエス
ですむのか？この話をすると、ネトウヨ認定とアホがもれなく付いて来るがそれで
いいなら、いっそう人間の殲滅でよかろう。
俺は嫌だけどな。

>>325　　DNAが違う→足利事件とDNAが同一　だったっけ
まだきっちりとは精査されてなかったかと

後、自公は当然として
法律は究極的には政府を守るものであり社会を守るものではない
だから上に立ったら通常豹変する性質のものではある

ま、闇に隠したほうが政府（役人）を守れる。その為の抜け道法なんだし使うのは当たり前
法律ってその程度のものなの

>326 公権力の殺人はノーで一般人の殺人はイエス
> ですむのか？

典型的な二元論的発想

> いいなら、いっそう人間の殲滅でよかろう。

典型的な極論
話にならんな

>>328
反日似非人権派思想絶対主義者くん

観念万年君へ、自分が神なら、この世の中を変えて見せよ。
こんなんでいいか。きさまの、使い古した論文はつまらんぞ。ネットの与太話につきあうなら
現実社会で行動してくれ。まあ、子供には無理だが。君の青臭い主張に付き合う数少ない大人に
答えてくれー。小学校で習ったろー。質問には答える。

観念万年　典型的な二元論的発想です。あほのおじさん。

観客　　　能書きたたれてねーで戦えー！

観念万年　典型的な二元論的発想。これだからアホは困る。ああ、僕って天才だ！

こんな返答例でよいか？

これぞソンチ、という典型的なレス

>>331
想定内の返答に失望した。子供の知識は経験による裏打ちが無い。経験を否定していた
子供達もそれを経験して大人になった。もう少し賢いレスを期待していたのに。
２チャンルールに反して付き合ったのに、これからスルーしてくれということ？

>332 想定内の返答に失望した。

想定「内」なら失望するなよｗ

> これからスルーしてくれということ？

>289リンクを読みなさい。あれに疑問があるならここで質問を受け付けるよ。あっちでも受け付けるけど

>>333
まずお前の目的が分からん。掲示板の荒らしが目的なのか、死刑廃止の啓蒙なのか？
あの理想論の馴れ合いが正しいと思ってるなら、おれには着いていけない。
現実社会で時の流れと一緒に時間をすごしているからな。具現化するのを待っていたら
永遠に無理だろう。おまえの書き込みは理想に燃えた先人達と少しもかわらない。
それでも、なにか違うものを出してくるなら討論する余地も有るが、畳み込もうとする
物言いは、たいがいインテリの理想家や夢想家のパターンだ。今もあるかは知らんが
同人誌や自費出版本のある書店にいけば昔からある話だ。自分の才能でたっした論理なら
愚か者を導いてくれよ。

バ観念は有名な荒らしですよ。スルー推奨です。

因みに廃止派はこんな人が多いですが、全員がこんな人ばかりではありませんので悪しからず。

>>335
同列にされる反対派が哀れでな。まじめな宗教家などは同列にカルト扱いされて
不憫だ。

>334 あの理想論の馴れ合いが正しいと思ってるなら、おれには着いていけない。

あの理想論って？＞２８９？
どこが理想論なのか具体的にどぞ
あ、具体的に言えないから「ついていけない」のか

イランなどイスラム圏で現在も行われている石打ちの刑を日本もとりいれるべきだ。土を胸のあたりまで埋め、多人数で死ぬまで石を投げる。こうするのが妥当な死刑囚も多い。

観念万年君。スルー推奨と言われたので、ルールだ板を住み分けてくれ。

絞首刑にせよ斬首にせよ石打ち刑にせよ、死刑は憲法違反の残虐な刑だ。
実際に絞首刑を公開すれば分かることなんだ。

久間三千年を死刑にしたのは大失敗だと思う。飯塚２女児殺人事件では、久間の
自白も物的証拠も全くなく、ただ久間の写真と似た車を見たと言う証言、そして
当時のいい加減なＤＮＡ鑑定で死刑されたのだから。

俺達も冤罪で死刑になる可能性も大いにあるぞ。

死刑制度維持のためには多少の冤罪処刑はやむを得ないと思う。
適正間引きの範囲内。

>>342
君が冤罪で死刑になってもいいのか？警察は冤罪で犯人を捕まえようと必死だぜ。
ちょっと過去に経歴があったら死刑だぜ。

>>343
犯罪者の論理だな。冤罪の判明している事件は冤罪が証明されているが、社民党や民主党に
紛れ込んでる、赤軍系弁護士はハイジャックや銃乱射事件も冤罪を主張してるからしょうがないか。

どうせそのうち地球の資源が枯渇して
今の人口を維持できなくなる
そうなるとゴミを捨てるより人を生む方がつみになる
死刑制度はあったほうが都合が良い
一生囚人としてそいつらの管理とかも
税金で払われる無駄だ

＞観念へ

殺人未遂もしくは自殺未遂したことある？
それか実際やっちゃったとか。
俺、自分の親殺しかけたけど、通報すらされなかったよ。こちらも相応の傷を負ったけど

>346 殺人未遂もしくは自殺未遂したことある？

ない。でも未遂なんてやろうと思えば幾らでも（ぉ

> 親殺しかけたけど、通報すらされなかったよ。

通報の仕方知らないほど平和ボケした家庭だったんじゃないの
それか「警察呼ぶくらいなら死んだ方がマシ」だったか

観念万年君。最近書き込みが雑だが、疲れたのか？それとも、人が変わったのか？

私が冤罪で無期懲役になる事件に巻き込まれたことがあったから書き込みます。

警察は自分たちが事件を解決できなかったことを恐れているのです。迷宮入りに
したら自分たちの手落ちですから。

ＤＮＡ鑑定では、他人である確率が少数ながらあります。足利事件や飯塚事件です。
当時の判事はＤＮＡ鑑定を絶対と信じていたのでしょうが、足利事件で覆りました。
もし菅谷が死刑になっていたら大変なことになります。事実飯塚事件の久間も冤罪
で殺された可能性が高まっています。もし自分が裁判員であり、死刑判決を出す立
ち場に立ったら、どうしましょうか。死刑はあなた任せ。検察官、裁判官、法務大臣
に任せて、自分がのうのうと生きていられるでしょう？これはオウム真理教の共謀共
同殺人罪と根っこは同じですよ。

そのために疑わしい者を、虱潰しにして捜査するのです。

>349
小説家や脚本家なら、失格。次！

All capital punishments should be abolished on earth.

>>351
どうしたセニョリータ荒らし。ここもつまらんぞ。子供の駄々はかわいいが、大人の
駄々はかわいくないぞ。

>>349
誤)自分がのうのうと生きていられるでしょう？
正)自分がのうのうと生きていられるでしょうか？

You stupid yellow Japs of pro Death Penalty should die with commando in Pearl Harbour again.
Hell to stupid Japs!

残虐な犯罪に関しては手足切断
目蔵にして一生ダルマ人間として生かし続けるなら死刑廃止でいいよ
光市母子殺害とか麻原とかコンクリートとか

>355みたいな感情論者が多いと、そこに犯罪が生まれる

観念万年君、最近、発言がおかしいぞ。卵が先か？鶏が先か？的になってきてるぞ。

>>356
左翼人権派の死刑反対は無農薬派と同じぐらい無理が有る

共産主義は感情を認めない。
人権は感情論。

複数の女性を強姦殺人した犯人が捕まったとして、無期懲役で反省するものだろうか
弁護士付くし量刑を軽くしてもらおうと表向きは反省のポーズはとる訳だけど
本当の心の中なんて誰にも解らない
だけど死刑の場合は犯人の心境に関係なく平等に怖い
例え精神が強い人でも死刑執行の日が近づくにつれて発狂しそうになるらしい
この恐怖を与える行為が凶悪犯罪を起こした者の当然の報いと見るか、それとも非人道的と見るか

死刑存置派は死刑制度が廃止されると、自分や家族が凶悪犯罪に巻き込まれるのでは
ないかと危惧しているのだと思う。実際自分も死刑即時廃止には躊躇する。

>>359
凶悪犯罪で殺された人の多くは、ある日突然殺されることがほとんどであり、死を恐
れて死刑を待つ死刑確定囚と比べると精神的苦痛は弱く、不公平とも思われる。やは
り非人道的だと思う。あなたは癌抑制遺伝子を損傷している。あなたは将来癌で死ぬ
だろうなどと宣告されることと同じだ。

先日１週間ぐらい、死の不安に苛まれて、眠れない日が続いた。睡眠薬が切れて夜は
悪夢にうなされ続けた。死刑囚には睡眠薬など処方されないし、非常に寒い夜でも暖
房などないし、非常に熱い夏でも冷房などない。精神面のケアなど皆無だ。元刑務官
が死刑囚の実態を書いた本を読んだが、大変だと思った。精神的拷問が毎日続き死刑
を執行されるわけだ。

死刑はやはり残酷な刑罰だ。しかし凶悪犯罪を平気で起こす極悪人が多い現在では、
存置もやむを得ないと思う。

>>354
You of the capital punishment agreement person yellow race's Jap should die again
with the special attack corps of the Pearl Harbor attack.

>>351
全ての死刑が地球から廃止されるだ。

Are you a capital punishment abolitionist?

>>362
誤）全ての死刑が地球から廃止されるだ。
正）全ての死刑が地球から廃止されるべきだ。

また英語の勉強をしようかな。随分単語を忘れましたよ。１１年前死刑廃止国の
カナダにいましたが、殺人事件が多くて怖かったですよ。「Murder」と言う単語
が新聞の１面によく出ていました。

想像してみた。
自分を殺した犯人が三食食べてぬくぬくと生きている。
反省してますから、初犯ですから許してください。

実際、コンクリートの主犯だったやつが川口市内で目撃されているよな
たしかタバコくわえて足くんで昼間にパチンコやってたんだっけ。
被害者の父親に見せたかったな。

死刑執行人は全員死刑存続論者からくじ引きすればよい。

>357 卵が先か？鶏が先か？的になってきてるぞ。

それ答えは「同時」だよ

>359 例え精神が強い人でも死刑執行の日が近づくにつれて発狂しそうになるらしい

そのくらい「死の恐怖」を体験した人なら、一般市民よりも犯罪率減りそうだな

>365

周辺の住民は知ってるんだろうか。知る権利あるよね

観念万年君、久しぶりに答えてくれたね。でも、答えるところが違ったね。そこは答えるところではない。
これは、つまらない論議の例えじゃないか。それを分かってて答えたのだろけど、呼びかけの答えではない。
これが、こんにゃく問答。落語も勉強した？
自分の意見を押し付けるだけのお子様なんだから。ここじゃ、だれもおもちゃかってくれないよ。

>>362
Yes I'm abolitionist.

I think the capital punishment doesn't have deterrent effect of serious crimes and it will not
lead the fundamental solution of curing sentiment of families of victims.

I enthusiastically support Shizuka Kamei and Lawyer Asada!

>>366喜んでやるよ。ボランティアでいい

>>369
How do you do if the murder increases after abolishing the capital
punishment?

156 ：氏名黙秘：2009/12/04(金) 16:23:48 ID:Ox0voxkq
>>152
これ見てみな。

http://scrapjapan.wordpress.com/2009/06/10/the-death-penalty/

軽犯罪でも抽選で1人／100人は死刑！。
これで悪いことするやつはぐっと減ると思う。

飯塚事件の元死刑囚である、久間三千年の顔を今日初めて見たが、５４歳にしては
若い。白髪もなく禿げてもいない。ただ濃いサングラスをして短髪気味のオールバ
ックとは。色は白いし体格はまだ若者だね。到底普通の５４歳の男とは見えない。

濃いサングラスをいつもしていたことが、近隣の人達の証言から分かる。あの事件
の報道を見たら、暴力団の幹部に見えた。濃いサングラスに屈強な身体。５４歳と
は思われない若さ。そして１９８８年２月には女児失踪の直前までいた男とは。こ
れではあの当時誰でも真犯人だと思うよ。

>>371
I'll think of introducing life inprisonment in Japan.

But I cannot figure that the abolishment leads murders to increase because some countries as Canada or France have succeeded
in decrease of serious crimes as murder without any capital punishment.

Why are there still serious crimes in the southern states of the U.S. where the capital punishment is not abolished
do you think?

>>374
そうやって思い込みや直感で先に結論出すから
冤罪裁判が起こるんですよ。

>373

大真面目にそれを政府が「発表するだけ」で効果抜群らしいよ
で実際は勿論、んなこたしないしする必要がないのだが

むしろ軽犯罪は非犯罪化したほうが、重大犯罪を減らす対策に金を回せるって発想がないのか？

>>375
This is a very difficult problem. The United States depends on state for the capital
punishment system and is divided in opinion. The abolition of capital punishment led
to a murder increase in the United States, and it became a capital punishment restart
again. The murder increased in South Korea after the capital punishment had stopped.

I oppose an early abolition of capital punishment.I think that the abolition of capital
punishment is an ideal.

>>378
Why did you suddenly change it into Japanese?

>>378
どうしたセニョリータ荒らし。軽犯罪が重犯罪に進行するんだぜ。

Because ,he can noting.no ablity,authority. He have no job.

The thing to suppress the person too much increases the crime.

軽犯罪でも、人に一生ダメージを与える場合もあり、重犯罪でもそれ程ではない
場合もありますね。例えば１００万円盗んでも大金持ちの人にはなんでもないのに、
貧困者の場合には大変なことになります。（日本語に替えましたｗ　大変っすよ外
国語は）でもセニョールさんは逃げませんよねｗ

私もまた英語などを勉強して、世界的な仕事をしたいと思っています。私は前には
比較法学を研究していました。「法学博士」になろうとしていましたｗ　まだ固執
していますよ。セニョールさん。

比較法学や法制史から考えると、日本の死刑制度は発展途上国並ですね。しかしそ
う言う自分が、死刑存置主義者とは・・・困りましたね。（涙）

>>382
誤）ablity
正）ability＝能力

http://shinko.cocolog-nifty.com/bpd/cat20191616/index.html

これを読むと複雑な気持ちになりますね。自分が裁判員に指名された場合には、正当な
理由があっても断れないのです。自分は死刑廃止論者だと主張しても、裁判長が死刑存
置の傾向が見られると判断された場合には、裁判員にさせられてしまうようです。死刑
に関わる裁判に関係するような場合にも、逃げることはできません。

終身刑を導入して、死刑と置き換えてもらえば裁判員もやれますが、いざ自分が死刑に
賛成できるかと言うと、自分が目の前の人を殺してしまうことになり、一生苦悶するよ
うなことになるでしょう。

これは現代の日本人の多くに当てはまることだと思いますが、肉を旨い旨いと食べなが
ら、自分では牛や豚を殺すことが出来ない人がほとんどであり、また鶏さえも自分で殺
すことが出来ない人が多くなってきています。これと犯人を死刑にしてしまえと言いな
がら、いざ自分が殺人事件の裁判員になると逃避しようとする状態が多いのです。自分
が死刑判決を出せないのならば、死刑存置を主張することはできないでしょう。また牛
や豚を自分で殺せないのならば、牛肉も豚肉も食べる資格はないでしょう。

裁判員制度は、死刑存置を主張している多くの国民に対する酷な命令ですね。「死刑を主張
するならば、御前がやってみろ」と言わんばかりのものです。

気持ちが悪くなったので、もう寝ます。吐き気がしてきました。

明日裁判員に指名されるかと思うと、ぞっとします。

ああ気持ち悪い…
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>378
もしあなたが裁判員であった場合、「秋葉原通り魔殺人事件」で７人を殺害し、１０人に重軽傷を負わせた
加藤智大に対しても、死刑判決を下せませんか？

死刑廃止論者でも、あれだけはどうしようもないと言っています。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117104586

>>386
菜食主義の偽善者か。野菜は叫び声を出さないからな。

自暴自棄になり死刑になりたいから(自分じゃ死ねないから)犯罪を犯しましたっつうキ印がたまにいるからなぁ。
死刑制度には反対しないけど死刑制度があったから秋葉事件とか起きたんだよねぇ。

>>389
だから死刑存続のうえで、仮釈放と恩赦の無い終身刑が必要。

>390
小さな国土の島国で終身刑ばかりだと刑務所パンパン。
難しい問題ですよね。

>>391
それは正論。しかも税金で寿命を全うできるというオマケつき。でも、有期刑と
（無期懲役は実質有期という前提で）死刑の差は大きすぎる。
島国だから無人島にアルカトラズみたいな終身刑用の刑務所増設もいいかも。

>>392
「更正のしようがない犯罪者を永久に社会から隔離する」のが死刑の目的だとすると、無人島に放り出して
のたれ死にするかサバイバルするかは犯罪者の自由、というのも終身刑のうちなんだよな。

ただ、そういう島を探したがだいたい自然保護区とかになってる罠。

>392
それ良いですね。
尖閣辺りにw。
けど結局物資流通などでまた税金が犯罪者に落ちる。
やっぱりサクッと死なすのが…。
難しいですなぁ。

>>393>>394
艀工法による人工島という手もある。ただし、これは当方も無い税金と労力をようするが、
囚人を使えば安上がり。でもこれは強制労働に当たるので人権侵害の可能性あり。

>>395
死刑存置派なのに人権侵害？
仮釈恩赦の無い終身刑派なのに人権侵害？

工作員丸出しですよw

みなさーん。廃止派のお墨付きがでました。強制労働ありですって。>>396おまえも簡単に
釣られるなよ。さそいだったんだから。

>>397
終身刑は懲役であって禁固じゃないから、当然強制労働はアリだろう。
ていうかそのくらいしないと存続派は納得しないだろうし。

生かすんだったら生きていたくない早く死にたいと思う状態で
生かさなければ意味がない。ただ助けてやることになってしまう。

それから英語ヲタうざい。ひけらかすなら別板でやれｌｏｌ

秋葉原通り魔事件の加藤智大も、土浦通り魔事件の金川真大も、死刑制度がある
為に大量殺人や大量傷害事件を起こしたのだと思う。特に金川は、「俺を死刑に
しろ、無期懲役ならばまた殺人を犯すぞ！」と言っていたそうだ。

天気がいい休日には、よく歩行者天国に行ったのだが、秋葉原の事件以来歩行者
天国には行かなくなった。自分が天国に行ってしまうよ。((((((；゜Д゜)))))) ガクガクブルブル

日本では同時に何人も殺すと死刑になり、一人だけだと数年で出て来る。
犯行の悪質さから言うと複数の者で一人に寄って集ってなぶり殺し、いじめ殺しした方が悪質だ。
だから、複数で一人の人を殺した場合は、全員死刑にする法習慣を作っても良いのではないか。

>>401
ついこないだ、そう言う判決が出たね。２人で１人を嬲り殺しにして、２人とも
死刑判決を受けた。

>>401
共謀共同正犯だよね。これはオウム真理教事件で直接殺害には関与していなくても、
指示命令を出した者や一番下の実行犯まで全員死刑判決を受けている。

しかしこの事件以前は比較的緩やかだった。１９８９年に発覚した「綾瀬コンクリ女
子高校生集団強姦殺害事件」では、１人も死刑判決は出ていない。

千葉大学女子大生の件だって再犯者だ。
見せしめであり極刑の死刑をまだまだ厳しくしないとますます犯罪が増える一方だ。
死刑＝社会に不要な人間

>>401 やったあ。過労死はこれでなくなるね
トヨタや日立辺りは社員全員死刑だ

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/josikousei.htm

綾瀬女子高校生コンクリ殺人事件の１８歳の男の主犯は、死刑にはなっていない。
光市母子殺人事件の１８歳の少年は無期懲役だったが、再審で死刑判決を受けてい
る。名古屋アベック殺人事件の２０歳、１９歳、１８歳の少年だった。当時２０歳
のものまで死刑を逃れることができた。なおそのうち１名はまた犯罪を起こし、「
俺は人を殺したんだ」と威張っていたそうだ。

綾瀬コンクリ殺人事件は全員共謀共同正犯で死刑、

１８歳未満では「死刑」にならないと言うのは間違い。少年法の枠を外して死刑にする
こともできるのだ、

人ひとり死んだぐらい何でもない国、日本
未成年だと言うだけで甘くなる国、日本
明らかに不審な死も不審でなくなる国、日本
未だに古い刑法をなかなか変えようとしない国、日本
犯罪取り締まる側が、取り調べ正当である証明である可視化すら拒否する国、日本
逃げ得がある国、日本

光市母子殺人事件の犯人の少年は、１ヶ月違っていたら少年法で死刑は回避されるはずだった
のだが。１８歳３０日とはぎりぎりだね。彼を死刑にするのは最高裁小法廷の裁判官５人だが。

寝屋川教師殺人事件の少年や神戸の少年Ａの方が悪質だと思うよ。

>>408
刑法では１８歳未満でも死刑を適用できる。「少年法」は絶対ではなく１７歳であっても
凶悪犯には死刑を適用できる。これを知らない人が多いんだよね。

１７歳ならばいくら人を殺しても死刑にはならないと知って、「秋葉原通り魔事件」と同
じ、いやそれ以上のことをしてもいいと思ったら間違いだ。「少年法」は絶対ではない。

>411 「少年法」は絶対ではなく１７歳であっても
> 凶悪犯には死刑を適用できる。

それを義務教育で教えるべき
知らない者は落第で

20歳で逮捕された布川事件の受刑者が
再審請求を6回棄却された末に
逮捕から42年後にやっと認められたそうですね。

「認めないと死刑もある」と取調べで脅されて
虚偽の自白をしたそうです。
もちろん現行制度では「反省の色無し」と
本当に死刑になるケースもあるでしょうし、
死刑執行されてしまえば
無実の死刑囚は再審請求すらできません。

再審請求という制度と死刑制度、
この２つが並存する矛盾は看過できない問題だと思います。

久しぶりに、起きたスレは司法板の敗者の駆け込み寺になりそうだな。

>>413
で？
死刑制度と冤罪は全く別物の話ですよ
冤罪が起きるのは取り調べの可視化がないからですよ？

その布川事件ですが、検察は取り調べの録音テープを
作為的につなぎ合わせる証拠捏造まで行っていたそうですよ。
これは公権力のメンツのために一市民を故意に陥れる
犯罪に等しい行為だと思います。
検察の無謬性を信じきるような過激な刑罰は廃止すべきだと
私は思いますが…。

過激というか過度な刑罰といった方が適切ですね。
犯罪者をなにも殺さなくても
社会から隔離しておくだけで十分ではないですか。
刑が執行されたら再審請求すらできないんですよ。

>416 その布川事件ですが、検察は取り調べの録音テープを
> 作為的につなぎ合わせる証拠捏造まで行っていたそうですよ。

やりかねないな

観念万年君、こちらは居心地がいいかい？司法板に帰っておいでよ。

死刑があると判ってて、人殺しした奴なんだから、死刑でいいじゃん。
バレたら死ぬ位の覚悟ないなら、初めから殺人なんてやんなって話。

>>416
で？
その捏造を行ったのは検察なんだよね？
判決は別に検察が行うわけでもないよ
判決はあくまで裁判官がおこなうのであり、捏造をしたものがするわけではないのだよ
捏造する側を取り締まる体制を作る必要があるだけの話
だから死刑制度とはなんの関係もないのだよ

>>417
犯罪者なんだから刑は執行されるのは当然
刑を執行するのがダメだと言うならリンチにしてもいいわけかな？
それと殺さなくともって諭して犯罪者が殺人行為を行わない保証がどこにあるのかな？

土浦通り魔事件の金川真大は死刑を望んで殺人事件を起こした。そのご褒美が
死刑か。

希望通り死刑にすればよい
どうやら控訴したらしいがなｗｗｗ

飯塚事件を、もっと、マスコミは報道しろよ!

死刑制度は、全体主義を守る制度でしかない。

死刑制度の廃止は、革命家などのテロリストには恐怖である。

たしかにそれらの人は、殉死よりも、
生きて長期間監禁されることで
今の自分が変えられてしまうことの
恐怖の方が大きいかもしれませんね。

きっと彼らはそれが恐怖で、廃止論を煽り世論が廃止論に反対するように誘導しているかのよう。
生きた英雄より死んだ英雄。

欧米人て、魔女狩りとかの歴史があるからその反動で反対なのかなと思う。
「死」は人間側には無い、向こう側のもので「不可侵」だし、
哲学の発展で「人間」には確かな考えがある分、応報感情とかを軽く見る
癖があるんじゃなかろうか。
　そういう意味では東西での自然の捉え方の違いと似ている様に見える。

金川は恐ろしいほど本人の希望通りだな。

日本は「死」と言う物が実感出来にくい国だから、殺るまで気がつかない。
脳内が平和な国なのです。

飯塚事件では、唯一の証拠であるＤＮＡの再鑑定を司法当局が拒否した。

殺すと決めたら、殺すことに執着する今の日本の司法制度に、著しい狂気を感じる。

足利事件で、精度が問題だったというＤＮＡ鑑定で、一人の人間がスピード処理で
処刑された。
自公政権が崩壊したのも、久間三千年氏の怨念がなせる業だったのかもしれない。

民主党でも、日本国民が経済苦で殺されそうだし、みんなの党と志民の会が連帯して、
新党立てて、次の参院選から国政に大きく進出して欲しいねw

で、廃止論の人はその冤罪が作りだされるのは死刑制度によって言う説明まだ？
つうか説明できるわけがない
だって、冤罪は警察が作り出すのであって刑罰は一切関係がないのだからｗｗｗ

廃止論者は死刑をなくしても大差ない、というけどそもそも死刑自体、
大衆にとってはワイドショーで歪に強調されて仕立て上げられた
演出装置としての死刑じゃないか。
　確かに勧善懲悪の仕組みで、最期に死を用意するのは人道的には愚劣だよ。
でも、それは第三者の視点でしかない。何度か外人にも聞いてみたけどね、
感傷でない議論が余りにも少ない、気がする。

人権尊重、人命尊重、命は掛け替えの無い物、人命は地球より重い、などを死刑反対の理由にしてる人は、この１年振り返って具体的な廃止運動の内容聞かせて下さい。

まさか仕事や社会生活を、死刑廃止運動より優先させたりしてませんよね。

２００９年は７人の死刑が執行されました。
死刑廃止派の方が、死刑反対廃止の理由より他の物を優先させたのであれば、死刑執行された死刑囚は、死刑廃止派の犠牲者と言えるのではないでしょうか。

現状、亀井なんかが法相に執行停止を求めてるらしいが、
実質的にオウム一派の助命嘆願か？

死刑大好き派って、支那朝鮮の人殺しやり放題権力が、大好きなんだろうねw

>432>433>434の連中が冤罪で死刑になる時、死刑廃止を言っている人間の言葉の意味が
やっと分かるのだろうw

おれは、保守の死刑廃止派だから、反日左翼とは考え方は違うが、冤罪は、右左に関係無く
やってくる。

フランスでも、死刑大好き派の人間が、死刑になったっていうけど、それは冤罪じゃな
かったねw

日本には、死刑制度が残っています。
この文明水準で死刑制度が残ってるのは、日本とアメリカの一部の州ぐらいです。
日本は世界の趨勢から大きく立ち遅れていることを恥として、一刻も早く死刑制度を廃止するべきです。

日本には強姦殺人などの凶悪犯罪にも、時効制度があります。
いかなる凶悪犯でも、一定の年月を過ぎたら司法の追求から解放されるべきです。
世界の趨勢がどうであろうが、日本は迎合するべきではありません。

日本には、終身刑がありません。
死刑ｷﾞﾘｷﾞﾘの凶悪犯でも、十数年模範囚を勤めたら一般社会へ解放される。
日本の誇らしい前例の蓄積です。
世界の趨勢がどうであろうが、日本は追従するべきではありません。

欧米では、幼児への性犯罪者にＧＰＳなど埋め込み、
学校などへ近づいたら警報が鳴る仕組みまである様です。
日本は、掛る人権無視の制度を取り入れてはなりません。

ちゃんと法律を学んだ判事さんが判決下した以上、
刑期を勤め上げたら普通の人です。

>436 おれは、保守の死刑廃止派だから

これは頼もしい

>438 欧米では、幼児への性犯罪者にＧＰＳなど埋め込み

それどこの国？

>>489
観念万年君、政治板に避難したのか。ここの存置はゆるいからなぁ。

>>439
あんかまちがいた。

>>436
ムッソリーニは自分が守ろうとした死刑制度によって自らが死刑になったあまりにも惨めで馬鹿な奴だ。

日本の邦夫と、性格も思想もそっくりなんだろうなｗ

>>442
おお、セニョリータ荒らし。ムッソリーニのそれは自業自得だから当然の結果だよう。
おバカな見解は笑われちゃうよお。
おお、シーメル、セニョリータ荒らし。もう少し考えておくれ。

ミスは女。
男はミスター。

セニョリータは女。
男はセニョリート。

おお、シーメル荒らし。傷ついたかーい。君はシーメルだろう。セニョリータのほうが
うれしーんじゃないかーい。
それとも、セニョリート、シーメル荒らしがいいのかーい？

>>442
リンチだったろ？

死刑は必要悪です。
たとえデメリットがあるとしても、それより大きいメリットがあると多数派の
国民が支持している以上、廃止することは民主主義に反します。
したがって、死刑制度は維持されるべきです。

以上。

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::　　　　ﾄﾏﾄﾊﾞﾊﾞｱになって何人殺しても死刑にされないｗｗｗ
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　食費、部屋代、光熱費、医療費すべてタダ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　ボケたら看守がシモの世話までやってくれるｗｗ　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　年金も貰えて糖尿になったら国家賠償でカネゲットｗｗｗ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 　無料のホスピスｗｗｗｗ 死刑囚サイコー♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 みんなも早く来いよ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

>>436 だから、そういう「もしお前が冤罪で死刑になったら〜」ていうのも
感傷や、難癖つけている様ににしか見えないんだって。社会の運営システム上
どう利益があるのか、そこをきっちり言ってほしいんだよ。

　ビスマルクが社会保険制度を整備したのは慈善事業じゃないだろう？異色だ
けど文化に足を下ろした死生観＝死刑肯定感を否定した反発を考慮した上で
合理的な理由があるのかな、と不思議に思うのさ。そりゃ止めて国益になるなら
(死刑を見たことも無い愚かな)俺でも誤っていたと喜んで認めたい。

>>436
若いうちに、保守・革新といったような自分の立場を決めない方がいいよ。
視野が狭まるし、あまり信用してもらえないから。
…だって、君、世界史も国際政治も習ってない年なんだろ？
本当に人権を無視する国家が、死刑なんていう面倒な手続きを踏むのが
どれほどレアかってことも知らないほどなんだから、さ。

ああ、ちなみに普通の人間は冤罪ならば死刑も終身刑もごめんだよ。
まぁ、「どっちが嫌だ」といわれりゃ死刑の方が嫌だが…
…しかし、いいのかな？
「普通の人間は、終身刑より死刑を嫌がる」って認めてしまった場合、
それは死刑の抑止力を間接的に認めることになるんだけど。

>436 死刑大好き派って、支那朝鮮の人殺しやり放題権力が、大好きなんだろうねw

まぁとかく彼らは民度が低いんだよ。「気に入らない奴ぁ殺してしまえばＯＫ」という発想が根底にある
だから死刑を支持する

・死刑の抑止力、死刑に相当する人間に対する間引き効果について
・日本はすでに相当な段階まで間引きが行われているかも知れないという点において
・死刑を廃止することによって死刑０を目指すのか、死刑犯罪を０を目指すのか

死刑犯罪を０を現実的に目指す人など最初からいない。

死刑の実情をよく知らんからな

亡くなった婆ちゃんが、人殺しはケンカ等で殴って、弾みで
死なせてしまうから、必ずしも悪人とは限らないけど、詐欺
罪は悪いこととは解かっていても善人から幸せを奪うから
たちが悪いと言ってたネ。

詐欺罪とかでも有罪刑を受けると、抽選で100名に一人は死刑
とかでも良い。

>>442
ムッソリーニって、日本の悪口ばかり言っていたらしいねw

ちなみに、
>455>詐欺罪とかでも有罪刑を受けると、抽選で100名に一人は死刑
>とかでも良い。
だったら、自公の日本をここまで悪くした、詐欺師政治屋連中は死刑でいいわけだw
安倍福田アホウなんて、保守派に対する詐欺師そのものだったねwww

>>451
ミンドミン君？

>>451
おや、こっちにも居たんだね。
「一つの板あたり一つのスレにしか出ない」ってのは出任せだったのかな？

…それとも「ＥＵが（ｒｙ」の方は、
意気揚々と出した米国の存置州・廃止州の表はごまかしがばれるわ、
廃止国の民度が高いってことが立証できなくなるわで、嫌気がさして放棄したのかな。

>>451
おや、こっちにも居たんだね。
貴方も３ｐのストーカーですか？
私のほかにも結構ファンがいるんでしょうかね？

>>447
だからそれは戦時だけでいいだろ
という議論なんだが・・・

お前は１００年後、特攻隊だから死刑ですつってなりたいか？

狂った政府にデモ起こしたら、市橋みたいな刑を押し付けられて、
死刑になりたいか？

国が人を殺す権利を国民が許して、喜んでるのはバカの極み

近代立憲法を全く理解して無い証拠
江戸時代の法治と同じだと思ってる

まぁ、学校で教わらないからね

税金払わない奴に、納税の義務に反してる切れながら、
公務員の給料下げろとか言ってる

バカだから

選挙とかやってる意味無いよ
衆愚政治だから

ちなみにキリスト教は性悪説は間違いだから、
概念的には、

弱肉強食の所業無常のこの自然世界の否定
ってのが、非常に有意義だった

つまり視点がマクロ
理想的な世界と所業無常の冷たい現実世界を否定する

神様が創ってくれないなら、自分達で創ってしまおうってのが
どの階層の人間の深層心理にも若干はありそう

立憲法ってのは、

空間が２つあれば、いいと思えばいい
ホモ・サピエンスが永遠に理想だと思える法則を創る

と現実世界の２つ
んで、法律と実測値の間で揺れ動いて議論する

日本人は、単純に現実世界しか無い

物理でいったら、やっとニュートンくらい

孟子なんかは、性善説でどちらかと言うと個人観念的
視点がミクロ

どちらも非常に良い

ちなみに米国はたいした事無いから、参考に出さない方がいい
まだ、金と人殺して喜んでる時代の帝国だ

日本のどの国家運用システムも、
短期ビジョンで基礎理論がなってない

上層部さえ、基礎哲学理解の崩壊の可能性を感じる

どうした？おちつけ。

中国の死刑は最強の厳しさだがな。
人殺さなくても普通に死刑にする。

でも、判決後お金持ちと実力者は釈放されるw

アジアにはまともな先進国がないので、相手にしてはいけない。
福沢諭吉が言っている。

まともな先進国ってw

まともな先進国の定義ってなに？

>>467
朝鮮半島や中国と距離を置いてる。

>>467
OECD加盟国(但し、ロシア以外)

>>469
おおぉ、セニョリート　シーメル　荒らし。きょうは書き込みが淡白だぁ。
福沢諭吉がまともな男なのかあい。奴のせいで、日韓関係が悪くなったねぇ。

>458 「一つの板あたり一つのスレにしか出ない」ってのは出任せだったのかな？

いやこの板ではここしか覗いてないよ。ＥＵのスレはスレタイが限定的なのでこっちに来た

> …それとも「ＥＵが（ｒｙ」の方は、
> 意気揚々と出した米国の存置州・廃止州の表はごまかしがばれるわ、

誤魔化し？存置州より廃止州の方が殺人率高いのは事実だけどそれが何か

> 廃止国の民度が高いってことが立証できなくなるわで、嫌気がさして放棄したのかな。

廃止国の民度が存置国より高いのも事実じゃん
立証する必要がないほどに

人間の歴史はここまで戦争の歴史と言ってよいぐらいで、
種としての人類は、太古よりなんだかんだ理由をつけて他人を殺した
野蛮な生き物です。その蛮性を自覚していかに押さえ込むか、
死刑制度の廃止はそういう視点から考えても
すべての国がいずれは超えるべき高い壁なのかもしれません。

>>471
＞民度が存置国より高いのも事実


「民度」なんて抽象的なものを、一体どのようにして「事実」と認識しているのか不明。論外。

>>471
>廃止国の民度が存置国より高いのも事実じゃん

犯罪発生率は？

>473 「民度」なんて抽象的なものを、一体どのようにして「事実」と認識しているのか不明

勉強しなさい。そうすれば分かるようになる

>474

民度が高い国ほど、概して犯罪発生率は低い

>>475
日本の犯罪発生率は低いから、日本の民度は高いんだね。

観念万年君、今回は司法板を読めって逃げない？

>476

高いよ。死刑廃止してない点についてはマイナスだけど

>477

お前は妄想癖が治ったら相手してやるよ

>>478
犯罪率の低さは世界１＝民度世界１

民度世界１の国民が選んだ死刑存置

妄想癖？それが、今回の逃げね。

>>470
日韓関係が悪くなって困るのは、韓国の官僚だけだろ

>>471
>誤魔化し？存置州より廃止州の方が殺人率高いのは事実だけどそれが何か

死刑を廃止したニューヨーク州はとても安全です。

アメリカでも有数の危険なところ、ルイジアナ州ニューオーリンズとジョージア州アトランタは
死刑存続州に属しています。

>>482
理由は関係ないね。観念万年君とは答え方の慎重さが違うね。

死刑の威嚇力について統計的に有意な確証データないのは
学会の多数意見なんだけどねｗ

>479 犯罪率の低さは世界１＝民度世界１

民度はそんな単純なものではない
ソンチって年が明けても暮れても馬鹿ばっかしだな

今年は、政治板がメインフィールドか？

醜態さらしたからなぁ。いつものことだけど。

今回はスレが変わっても追求されてるんで、さすがに居心地悪いんじゃないの

>>471
>誤魔化し？存置州より廃止州の方が殺人率高いのは事実だけどそれが何か
誤魔化しの上塗りするんだ。
君は「存置州より廃止州の方が殺人率の『減少幅が大きい』」と言っていたし、あの表の主張自体もそうだよ。
もっともその主張は「殺人率や人口の多い国を存置・廃止間で移動させる」っていうペテンでできあがったものであり
それを指摘されると今度は「着目すべき程の差じゃない」「廃止州の方が『元々の殺人率が低い』」と言い訳を始めたんだよ。

しかし、元々の殺人率を無視してただ「低い」「高い」だけを話すのであれば、日本は殺人率が非常に低い国だし、
「それには国としての様々な要素が…」と言っても「アメリカの州ごとの差は、場所によっては国家間並の差があるよ」となるだけ。
…君、一度破綻した理論は、覚えておこうよ。

>廃止国の民度が存置国より高いのも事実じゃん。立証する必要がないほどに
おや。廃止国の急先鋒のフランスの民度がどれほどのものか、まだいちいち語らなきゃいけないのかな？
…まさか、国ごとの経済水準や歴史を無視して、途上国と先進国を比較してるわけじゃないよね？

犯罪発生率の高さは、結局は教育レベルの高さに反比例するのです。

世界の国々を見渡してみれば解ります。

だから死刑は全く関係ない。

このスレで、誰も「教育」の問題に気付いた奴はいないのか？

それを証明してみたまえワトスン君

>488 君は「存置州より廃止州の方が殺人率の『減少幅が大きい』」と言っていたし、あの表の主張自体もそうだよ。

実際減少幅大きいじゃん

> もっともその主張は「殺人率や人口の多い国を存置・廃止間で移動させる」っていうペテンでできあがったものであり

国を移動？お前は州と国の区別すら付いてないんだな
しかも移動させてるのは単にその州が廃止から存置（またはその逆）に変わったからだろうに

> 「着目すべき程の差じゃない」「廃止州の方が『元々の殺人率が低い』」と言い訳を始めたんだよ

言い訳じゃなくて科学的見解だよ。実際全く有意味な差じゃないし、廃止州の方が元々そして今も殺人率低いのも事実

> 「アメリカの州ごとの差は、場所によっては国家間並の差があるよ」となるだけ。

でその論拠は？どんな要素が「国家並みの差」なのかな？さあ具体的に論じてみよう

> 廃止国の急先鋒のフランスの民度がどれほどのものか、まだいちいち語らなきゃいけないのかな？

で、陰謀論が好きでイスラエル万歳な軍事ヲタのお前から見たフランスの民度ってどれほどのものなの？

>489 このスレで、誰も「教育」の問題に気付いた奴はいないのか？

俺俺σ(･_・)最初から言ってる

>>491
あー。もう一度url貼ってみ。今度はしっかり計算式を明示してやるから。
…それでもわからないっぽくて、どうにもいやなのだが。

で
>実際減少幅大きいじゃん
>実際全く有意味な差じゃないし
数行単位で矛盾した見解を示せるのは、もう一種の才能だなぁ。
ましてその「減少幅」は
>単にその州が廃止から存置（またはその逆）に変わったから
州を移し変えて生まれたもの。
説明文が読めなかったのか、君はこれを「廃止の良い影響を示す！」と言っていたがね。

>でその論拠は？どんな要素が「国家並みの差」なのかな？さあ具体的に論じてみよう
ほぼ全て…と言っても「具体的じゃないからわからないよぅ」って言い出しそうだしな。
人種、経済状況と貧富の格差、気候や地質及び風土、そこから生まれる基幹産業、移民の多少、
教育水準、行政の方針、宗教の比率…こんなもんでいいかなぁ。

>で、陰謀論が好きでイスラエル万歳な軍事ヲタのお前から見たフランスの民度ってどれほどのものなの？
陰謀論は嫌いなんだがね。大抵、君みたいに根拠のない妄想だったりするし、事実との違いを言っても君みたいに逃げるし。
フランスの民度？　先進国じゃ褒められた部類じゃないってのは確かだな。明け透けな利己主義は嫌いじゃないが。

あ、それと。
>俺俺σ(･_・)最初から言ってる
言ってるっぽいけど、ベクトルが真逆だなぁ。
「義務教育レベルの知識もない人間には哲学の本を読んでも理解はできない」を
君自身が体現しちゃってるじゃないか。

>>489
教育、ね…確かに大事だし、知識が有れば正しく物事を理解できるものだ。
ただ、国民全員にそれなりの水準の教育を普及できると言うのは
同時に国民全員がそれなりの経済力を持っている、ということでもあるし、
そういった国々は貧富の差が得てして少ない。それらの面も見ておくといいよ。

まぁ死刑の有無が、教育や経済よりも強い影響を持つと思っている人間は存置・廃止問わず少ないだろう。
ただ、ここは「日本の死刑制度について考えよう」というスレであるし、
死刑の有無は教育や経済に強い影響を与えない。だから誰も語らない。そんなところじゃないかな。

>492 今度はしっかり計算式を明示してやるから。

http://www.deathpenaltyinfo.org/deterrence-states-without-death-penalty-have-had-consistently-lower-murder-rates
よろしく〜

> 数行単位で矛盾した見解を示せるのは、もう一種の才能だなぁ。

それ、そもそも同じことを指して言ってないから。お前の読解力の無さも才能だな

> 説明文が読めなかったのか、君はこれを「廃止の良い影響を示す！」と言っていたがね。

客観的に数値がそれを示しているんだからしょうがない

> 人種、経済状況と貧富の格差、気候や地質及び風土、そこから生まれる基幹産業、移民の多少、
> 教育水準、行政の方針、宗教の比率…こんなもんでいいかなぁ。

一生懸命羅列してくれてるのに悪いけど、肝心のそれらが「犯罪発生率にどう影響するのか」を言わないと説得力無いよ
まず手始めに「気候や地質」が犯罪発生率とどう相関があるのか説明して貰おうか
因みに例のＨＰでは隣り合った存廃州同士の比較でも殆どのケースで廃止州の方が殺人発生率低いと書いてるんだが、それをどう説明するのかな？それも併せて頼むよ

> 陰謀論は嫌いなんだがね。

あれだけ大々的に陰謀論ぶちかましてたのにもう嫌いになったの？

> フランスの民度？　先進国じゃ褒められた部類じゃないってのは確かだな。

でその論拠は？

> を
> 君自身が体現しちゃってるじゃないか。

それお前の妄想が具現化しちゃってるだけだよ

>>491
>それ、そもそも同じことを指して言ってないから。
へぇ、じゃどう違うのか説明してね。

>客観的に数値がそれを示しているんだからしょうがない
でも君の主観では「実際全く有意味な差じゃない」わけかぁ。

>まず手始めに「気候や地質」が犯罪発生率とどう相関があるのか説明して貰おうか
気候が違えば、人間の移動の頻度も変わるし、移動の頻度が変われば当然「余所者が目に付きやすいかどうか」も変わる。
地質が違えば、産業が変わるし、産業が変わればそこに生じる貧富の差も変わる。
…こんなもんでいい？

>因みに例のＨＰでは隣り合った存廃州同士の比較でも殆どのケースで廃止州の方が殺人発生率低いと書いてるんだが
…面倒なので、第何パラグラフか書くか、概略和訳してくれる？
ちなみに大阪と神戸と京都は隣り合ってるけど、随分違うね。
昔から大阪の治安は悪いけどそれが「今の大阪の防犯政策が、今の京都の防犯政策に比べ劣っている」という証明にはならない。

>あれだけ大々的に陰謀論ぶちかましてたのにもう嫌いになったの？
まさか、君の脳内では、イラクがフランスから原子炉を購入した件について、
イラクに大量破壊兵器生産の意図があったとすること自体が陰謀論になるのかしら…。

「石油産出国の軍事独裁政権に原子力関連技術と原子炉自体を売却しても、
　何の問題もない！　もしかしたら平和利用するかもしれないじゃないか！」ってまた怪気炎を上げるの？

>でその論拠は？
剥き出しの利己主義と、人権云々を口実にしか利用していないことをもはや隠そうとすらしない点。
嫌いじゃないが、まぁ、一般的に「民度が高い」「上品な民族」と言われる部類の行為ではない。
…君に世界史の知識が高校生程度に有るならば、他にも色々話はできるんだろうが。

>それお前の妄想が具現化しちゃってるだけだよ
「具現化」の意味もよくわからないって…
それじゃ哲学書はおろか娯楽小説も漫画もよくわからないだろうに。

>495 へぇ、じゃどう違うのか説明してね。

メンドクサｗなんで俺がお前の子守りをセナ

> でも君の主観では「実際全く有意味な差じゃない」わけかぁ。

それ、そもそも同じことを指して言ってないから。（再掲）
お前は統計グラフを読む以前に基礎から日本語能力を高めた方がいい

> 気候が違えば、人間の移動の頻度も変わるし、移動の頻度が変われば当然「余所者が目に付きやすいかどうか」も変わる。

何でだろう。全然説得力を感じない。気候が違うと人間の移動はどうなるの？移動の頻度が多いほど殺人発生率は高くなるの低くなるの？

> 地質が違えば、産業が変わるし、産業が変わればそこに生じる貧富の差も変わる。

州”同士”の貧富の差は各州内での殺人発生率と関係ないのでは？お前の脳内どうなってんだ

> …こんなもんでいい？

イイよ凄くイイ。今後もその調子で頼むよ（･∀･）

> …面倒なので、第何パラグラフか書くか、概略和訳してくれる？

概略和訳はしたじゃん。後は自分で勉強しなさい

> ちなみに大阪と神戸と京都は隣り合ってるけど、随分違うね。

神戸じゃなくて兵庫。日本の地理も勉強しなさい

> イラクに大量破壊兵器生産の意図があったとすること自体が陰謀論になるのかしら…。

「かしら」てｗ「ならないのかしら？」･･･あ、もう行が足りないから後は省略

>>496
>メンドクサｗなんで俺がお前の子守りをセナ
第一点に、通常の日本語表現で、同じ対象を差す表現を使っているから。
第二点に、俺は君自身が明確に説明できないだろうな、と踏んでいるから。

>お前は統計グラフを読む以前に基礎から日本語能力を高めた方がいい
うん、そう言えば済むと君は思ってるんだろうな、と思った。だから上の問いを示した。

>何でだろう。全然説得力を感じない。
…そう言えば、こいつ、本物の馬鹿だったんだっけ…
例えば豪雪の僻村では、住人は殆どが顔見知りだし、行動パターンを互いに把握されやすい。
だから犯罪を行いたい人間がいても、犯罪が露見しやすく、逃亡しにくいと分かっちゃうから、二の足を踏みやすい。
逆に気候が温暖で、目立った障害がない地域なら、人の出入りも激しい。
行動パターンは把握されにくいし、逃亡も比較的しやすいので、精神的に犯罪に走りやすい。
…実際にはさらに人種や文化の違いなども絡むのだが…そこまで話すと多分お前頭パンクするから、ここまで。

>州”同士”の貧富の差は各州内での殺人発生率と関係ないのでは？
この場合着目すべきは、州同士ではなく、州内部での貧富の差。
大体皆が同じような暮らしをする農村と、都市のスラムとで、犯罪の発生の比率が一緒のはずがないだろ。
それと一緒。

>イイよ凄くイイ。今後もその調子で頼むよ（･∀･）
…こういうのを「子守り」っていうんだよ

>概略和訳はしたじゃん
してないと思うし、してるなら第何パラグラフかすぐに言えるはずだよ。

>497 第一点に、通常の日本語表現で、同じ対象を差す表現を使っているから。

別に質問じゃないから答えなくていいんだよ

> うん、そう言えば済むと君は思ってるんだろうな、と思った

いや全然「済まない」よ。お前の日本語能力の無さは
それほど酷い。以前からそうだが会話にならない
俺がたまたま暇だからこうして相手にしてるけど、忙しかったらまず最初にスルー対象

> 例えば豪雪の僻村では、住人は殆どが顔見知りだし、行動パターンを互いに把握されやすい。

殺人の大半は顔見知り同士なんだが。お前の想像の中の殺人犯は知らない者だけを殺すの？

> 逆に気候が温暖で、目立った障害がない地域なら、人の出入りも激しい。
>行動パターンは把握されにくいし、逃亡も比較的しやすいので、精神的に犯罪に走りやすい。

山の中とか人の出入りがなく目立った障害がある方が殺人しても見つかり難いんだが、お前の想像の中の殺人犯は町中でしか殺人しないの？

> …実際にはさらに人種や文化の違いなども絡むのだが…

そこは聞いてないから余計なことは言及しなくていい。大体何を言うか想像付くし

> この場合着目すべきは、州同士ではなく、州内部での貧富の差。

そうだね。ではもう一度正しい日本語でどうぞ

> してないと思うし、してるなら第何パラグラフかすぐに言えるはずだよ。

概略和訳↓
＞隣り合った存廃州同士の比較でも殆どのケースで廃止州の方が殺人発生率低い
これすら判読できないんだから何をか況や

>>498
>別に質問じゃないから答えなくていいんだよ
おや「なんで？」と君は聞いたじゃないか。
…で、君はまだ前者が何を指し、後者が何を指すのか説明しないんだね。

>いや全然「済まない」よ。
まぁ、済ますつもりがないからね。済む手段は君が解答することだけだ。

>それほど酷い。以前からそうだが会話にならない
俺以外にも君はスルーしてる人間がいるようだが？
得てして彼らの質問は明確で、君は解答を逃げ回っている…というのがパターンだ。
別に彼らも君も日本語能力が低いのではないよ。単に君に知能がないだけだ。

>殺人の大半は顔見知り同士なんだが。お前の想像の中の殺人犯は知らない者だけを殺すの？
そうだね。満たされない人間は得てして両親や親族を見下して満足を得る。
とは言え、顔見知りを殺す際にも必死で逃げるための工作をする浅はかな連中も多い。
彼らにとって「逃げやすいか逃げにくいか」というのは、決定的な問題だよ。

>山の中とか人の出入りがなく目立った障害がある方が殺人しても見つかり難いんだが
温帯に属し、気候の安定した日本ですら、山中に逃げ込んで潜伏できるものではないのだが。
長年逃亡できた犯罪者の類は極力人込みにまぎれるようにやっているよ。
何か事例でもあるのかな？

>そうだね。ではもう一度正しい日本語でどうぞ
「産業が変わればそこに生じる貧富の差も変わる」　十二分に正しい日本語なんだがね。
そこ、という一箇所を差す代名詞に「州同士」と言う意味を脈絡なく見出す方が難しい。

>これすら判読できないんだから何をか況や
…あのね、それは「概略」って言わない。
最低限「北部における何州と何州を比較した結果、廃止州の方が殺人発生率低いと判明した…」ぐらい書いてみなよ。

>>498
追伸。

知識が有る人間は知識が無い人間を教導すべし、と思っている俺としては
君の更生を狙いたいが…かなわないのであれば、早めに消えてもらってもかまわない。

「君のこの発言とこの発言は矛盾してるね。してないというのなら、文意を説明して」
「君のその理論は科学的な事実に反しているね。実際はこのようになっているんだよ」
「君のその論旨は、君の想像力によるものの域を出ないね。何かソースはあるの？」…と、
理路整然と話をしているつもりなのに、何故か、君の側に未解答の問いが鬱積すると
毎回「お前を相手にしてる時間なんて無い」と言って消えてしまうからね。…正直、馴れた。

ネタの割れたペテンを使いまわすような不快も消えるなら、それはそれでよい。
君の精神の安定のためには、早めの決断をお勧めするよ。

どうでもいいけど
両者とももっと簡潔に書いてくれ

バカンネンの知能程度に合わせてやってるから仕方ないね。

>>501
すまん。簡単に解説すると、彼は昔政治板の別のスレにいたのだが、

観念君がある廃止派から受け売りにした表に酷いペテンが含まれてたり、
（人口と殺人両方が多い州を途中で入れ替えて、廃止に有利な数字を作ってた）
廃止国の代表格としてフランスの民度を追求したところ、
「サダムが平和利用すると判断して当然。軍事利用すると思うのは陰謀厨」と言ったりして、
最後は消えてしまったのさ。

あと、こいつ相手の場合、読解力も、それ以前に知識もないので、文が多くなっちゃうんだ。
（観念「戦車も１００年あれば素手で壊せる！」→観念「す、素手に工具は含まれるもん」と
　言い出すような奴相手だっていえばわかりやすいかなぁ）

>499 おや「なんで？」と君は聞いたじゃないか。

いや聞いてないｗ
この程度のニュアンスも分からん馬鹿だということが露呈しただけで十分ですありがとうそしてさようならﾉｼ

>501 両者とももっと簡潔に書いてくれ

あいよ〜

>503こいつ相手の場合、読解力も、それ以前に知識もないので、文が多くなっちゃうんだ。

想像力の無さを妄想力で補おうとするからだよ

>>504
>いや聞いてないｗ
>>496 なんで俺がお前の子守りをセナ
言外に有るのは「私は貴方に十分な説明をする義務はありません」ということだろうが
「それは思い違いだ。君は説明をする義務がある。理由はこのとおりだ」という意図を込め、
>>497のように答えた。

で、結局、君はまた答えられないのか。
…意味の無いところで虚勢を張るなと何回言えば理解するんだ？

>想像力の無さを妄想力で補おうとするからだよ
君の知識の不足は、俺の想像を絶したところにあるからなァ…。
普通に生きているだけでも、もう少し知識を吸収するのに…。

▼▼観念＝あこがれ＝自演常習犯の無知の証拠▼▼

▼前提：観念が学んだ学問は？▼
>哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・
>政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
→ しかし、具体的な著作・著者名を質問すると逃げる逃げる！！！！！

▼ついに、決定的な発言が！！！！！▼
>内容覚えてる哲学書はないな
>いずれも読んだの相当昔だし

▼無知の証拠：具体例▼
１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
　　・「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」
　　・「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」
２．「デカルトって汎神論者？」
３．数学の基礎付けは心理主義で可能だと思っている。
　　・例えば、『1 + 1 = 2』の根拠は、個人の固定観念らしい。
４．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
　　・何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答
５．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」
６．他人を人格障害である判断するが、精神医学の知識も皆無であることが判明。
７．「エイズ＝免疫過剰になる病気」と思っていたようです。

▼本人の弁明▼
>常識過ぎて書くのも面倒だし、適当に答えたんだよ
>反論はいつでもできるよ。でもメンドくせｗ
>え？既に反論済みだよ

>505 「それは思い違いだ。君は説明をする義務がある。理由はこのとおりだ」という意図を込め、

いいよわざわざそんな意図込めなくて。理由どころか言い訳にすらなってないし
じゃさいならﾉｼ

はい、さようなら。

>>507
で、結局、>>494で「同じことを指して言ってない」といったことに関し、
前者が何を指すか、後者が何を指すか、全く説明しないんだね。

…いや、正直なところ、ただ単に
君が同じことに二つの評価を行き当たりばったりで出してしまっただけとは知ってたがね。
ああ「妄想乙」といつもの台詞で逃げるぐらいなら、たまには
「前者はこう、後者はこう」と説明してごらん。大丈夫、１、２行で終わるだろうし。

あるいはもうどうしようもない、と思うのなら、いつもどおりいなくなってくれても結構だ。
…願わくば君に、一度ボロを出したペテンを使い回さない程度の羞恥心が、これで備わってくれたことを。

>>509
>一度ボロを出したペテンを使い回さない程度の羞恥心

そんなもの、観念にあるわけないだろ。

>509 前者が何を指すか、後者が何を指すか、全く説明しないんだね。

読めば普通に分かることなので説明の必要性を感じない

> …願わくば君に、一度ボロを出したペテンを使い回さない程度の羞恥心が、こ

ボロってのは兵庫を神戸と言っちゃったりすること？

>>511
いやはや、読んで「君以外の人間が」普通にわかるかはともかく
君の中で「前者はこう、後者はこう」という解答は存在するわけだ。

下らない言い訳に終始せず、ただそれを書けば、君はこの問題を解決でき
もしかしたら、再びその資料を廃止の良い影響の一例として使えるかもしれない。
（ただ単に廃止州の方が存置州に比べ治安が良いというだけでは、それが廃止と関係あるかどうかも言えないしね）

ああ、神戸と言ったのは、西日本の三大都市としての意味を強調したかっただけだ。
決して、あの表のように、何かを隠蔽し、自分の主張を正当に見せようとしての行いじゃない。
…まぁ、君が何かを誤解したのなら謝るが。

>512 ただ単に廃止州の方が存置州に比べ治安が良いというだけでは、それが廃止と関係あるかどうかも言えないしね

では他の要因をどうぞ。温かいと開放的になって殺人が増えるんだっけ？ｗ

>ああ、神戸と言ったのは、西日本の三大都市としての意味を強調したかっただけだ。

そもそも都市同士は「隣り合って」ないし、州の話をしてるんだから喩えるなら府県だろうに

>>513
で、結局、前者が何、後者が何、ということは答えないんだね。
いや、まぁ、答え「られ」ないんだろうというのはわかっているので、
これ以上は悪趣味だから追求しないけど。
…前者と後者を別として、且つ君の理論に矛盾が起きない答えが存在しないっぽいからねぇ。

>温かいと開放的になって殺人が増えるんだっけ？
冗談のつもりなんだろうけど、読解力がどうこう言ったり、表現がどうこう言う場面にはそぐわないと思うけど。
で、米国の州が単純に比較できるようなものではないってのは、そろそろ理解できた？

>そもそも都市同士は「隣り合って」ないし、州の話をしてるんだから喩えるなら府県だろうに
かといって「兵庫県」とした場合の神戸周辺地域とそれ以外、
「京都府」とした場合の中心部と郊外とでも、大分違ってくるからねぇ。
修正するならむしろ、「京都、大阪、神戸は、非常に近い位置にあるが…」といったところか。

で、性質の違いは理解できた？

>514 で、結局、前者が何、後者が何、ということは答えないんだね。

答える義務あるの？
放置プレイが定石だろここは

> >温かいと開放的になって殺人が増えるんだっけ？
> 冗談のつもりなんだろうけど、

お前が言ったことじゃん。冗談だったの？

> 修正するならむしろ、「京都、大阪、神戸は、非常に近い位置にあるが…」といったところか。

「非常に」でもないけどね。まそれはさておき京都市と大阪市と神戸市の殺人発生率をまず出してよ.
お前が言うほどの違いがあるのかどうか検証したいからさ。大阪市が高くて京都市は低いんだっけ？

> で、性質の違いは理解できた？

何の？

>>515
>放置プレイが定石だろここは
お前だけだよ、それは。

>お前が言ったことじゃん。冗談だったの？
本気かよ…お前の無能さを忘れてた…しかし、どういう読解力してるんだ…？
誰が「開放的になって」と言った？　３回音読しろ。その上でまだそう思ってるなら再度質問して来い。

>まそれはさておき京都市と大阪市と神戸市の殺人発生率をまず出してよ.
…人の問いを「放置プレイが定石だろここは」と聞いて、それか。
厚顔とすら言えないな、お前。ググレカス。

>何の？
州同士、都市同士にある違い。
さらに言えば、そういった違いや、廃止前から治安が良かったか否かを無視して
「廃止州の方が治安がいい」と言ったところで「で、日本は？」の一言で一蹴される、ということ。

存置派は、飯塚事件はスルーだからねw
死刑が大好きでたまらないのが存置派なんだから
死ぬ時は冤罪で処刑されたらいいじゃないw
ポッポ邦夫や森英介も無実の人間殺してはしゃい
でいたが、奴らの一族は呪われ続けるだろうw
裁判官・検察・警察の当事者と同じ様にねw
社会的弱者は呪うしか抵抗の手段がないが、実際
にいろんなことがあるのは、人間は深層心理で
繋がっているからなんだろうねw

小沢一郎は起訴されるべきだが、取り調べの可視
化は必要だろうねw
小沢の独裁者が死刑制度をなくすとも思えないし
早く消えてほしいねw

懲役の殺人犯が、出所後1年で再犯しちゃったねぇ。次は死刑かな？死刑になってるか
終身刑があればねぇ。

死刑存続派って、低学歴でＩＱが低くて頭悪そうだ。

>516 >放置プレイが定石だろここは
> お前だけだよ、それは

意味不

> 誰が「開放的になって」と言った？

これ↓をそう解釈したんだが何か問題でも？
＞497逆に気候が温暖で、目立った障害がない地域なら、人の出入りも激しい。
＞行動パターンは把握されにくいし、逃亡も比較的しやすいので、精神的に犯罪に走りやすい。
で逆に閉鎖的で人の出入りが少ないところでは殺人率が少ないとも書いてある

> …人の問いを「放置プレイが定石だろここは」と聞いて、それか。

うん。何故ならそれは「別の問い」だから。意味分かる？

> 「廃止州の方が治安がいい」と言ったところで「で、日本は？」の一言で一蹴される、ということ。

そもそも日本に廃止州はないので、それこそ「は？（何言ってるの？）」の一言で一蹴

>>520
じゃ、アメリカより西欧のほうが治安がいいよって言えばいいんだねｗ

まあ白人は悪いことしないからな。アメリカは黒人が多いからさ。

手前等無垢な人間を殺した加害者が死刑になると可哀想だと！ふざけるな！
チョンどもにいきなりつさられて,何にも悪いことをしてない母一人子一人
の若い娘さんの顔面を四十発も殴って殴り殺して強盗した三人組のチョンど
もを如何して可哀想と言えるか！罪は人が為すものだ！
「罪を憎んで人も憎む」のだ。重罪は跡で反省して情状酌量なんてしてはな
らない。飽く迄犯行のとき反省していれば無垢の人は殺されなかったのだ。
死刑廃止論者なんてぶっ殺されても文句を言うな！
罪が無ければ手前等総てぶっ殺してやる。

人権バカの死刑廃止派は慰霊碑でも建てて拝んどけ。

東條英機や他の戦犯処刑者も入れてやれよ。

戦犯のことを昭和受難者などと崇め奉ってるのに
死刑賛成とか言ってる人の思考は理解不能です。

>>523
ムッソリーニと同じように、貴様が支持した死刑制度によって貴様が死刑になればいいね。

>>525
流石、死刑廃止論者。

「死刑反対！死刑に賛成する奴は死刑になればいい」か。

自分の欲望の為に死刑反対とか言ってるだけだから、言ってる事が矛盾してる。
結局、保身の為の死刑反対だからな。

>519

それ常識

>522 死刑廃止論者なんてぶっ殺されても文句を言うな！

おおコワ

>526 「死刑反対！死刑に賛成する奴は死刑になればいい」か。

後者は（死刑制度があるうちは）という前提つきだろうに
言葉を言葉どおりにしか解釈できない頭の固い者が何故かソンチには多い

死刑制度を支持する奴だけの国をつくって、自分で自分の首を絞めて自分を滅ぼす国にすればいいんじゃね？

あまりにも滑稽な話だな。

当然死刑廃止国への亡命は禁止で。

そういう国では、死刑の基準がどんどん低くなり、厳罰がデフレスパイラルのようにぐるぐる回ってくるから
最終的には貴様が死刑になるってこった。

匿名ネット掲示板で日々行われている名誉毀損、侮辱、業務妨害罪も
厳罰化してくれればありがたい

日本には、死刑制度が残っています。
この文明水準で死刑と執行が残っているのは、日本だけです。
日本は世界の流れに立ち遅れていることを恥とし、一刻も早く死刑制度を廃止するべきです。国ごと意固地になってはいけません。
何人にも生きる権力があります。

日本には、殺人や未成年者への性犯罪など凶悪犯罪にも時効制度があります。
この文明水準で時効制度があるのは、日本ぐらいです。
世界の流れがどうであろうが、日本は時効制度を誇りとし、廃止するべきではありません。日本は意地を通すべきです。
いかなる犯罪者でも、一定の期間を逃げおおせたら、司法の追及から解放されるべきです。

だいたい凶悪犯罪に合う奴なんて、自業自得なんだよ。

だから、死刑制度なんて要らないんだよｗ

>531 だいたい凶悪犯罪に合う奴なんて、自業自得なんだよ。

がっかりした

死刑制度に反対している奴は間違いなくチョンだ。死刑制度があっても日本人なら心配ない。
チョンは強姦、人殺しが三度の飯より好きなキチ民族だからだ！

観念万年君、セニョは君より子供だ。優しくしてやれよ。

ある夜、飲み屋で酒を飲み過ぎたのです。
それで、終電、終バスに乗り損ねたのです。
「これはヤアイ」と思ったのですが、公園で、夜を明かすことにしたのです。
さすがに、心細く、なるべく人通りの多いところを選んだのですが、
朝の3時くらいになると、本当に誰も、居なくなりました。
悪い予感はしていたのですが、そこにいかにも悪そうなヤンキ-風の男二人が近付いてきました。
「ね-ちゃん、なにしんの、こんな時間に。」
「ちょっと、お酒を飲み過ぎて、終電逃しちゃったの」
「そりゃ-、気の毒に。僕達とちょっと付き合わない？」
「気分が悪いから結構です」
「そうは言わないで」
私は、これは襲われるかも知れない、相手を殺してでも、助かろうと決意しました。
そこで、私は、自分が習った空手の業を駆使して、必死の抵抗をしたのです。空手二段の私でも、ストリ-トファイトの経験は、全くありませんでした。
ともかく、相手の急所という急所を徹底的に狙い、「相手を本気で殺すつもりで、」抵抗したのです。
私も怪我をしたのですが、今から考えると、「嫌な感触」はあったので、もしかしたら、相手も相当な怪我をしたと思います。
直ぐに警察に電話して、私は、怪我は大したことはなかったのですが、一日入院しました。
傷害罪、過剰防衛ということも危惧されましたが、幸いにも私には精神障害があるので不起訴となりました。
あの時もし、相手を殺していたらどうなっていたかとぞっとします。

>534

>533みたいなソンチーズに比べたら遙かに大人だと思うが

>>536
533の彼は、2チャン名物だよ。

セニョって、ケビンクローンとフローランダバディを熱烈に支持しているぜ。

※死刑存廃問題は終了しました※

死刑は引き続き存続されます。死刑廃止の国民的議論は終了しました。

ありがとうございました。

と妄想するのは大概ソンチ

無垢の人を残酷にも強姦したり殺した奴を、残酷は辞めろだと！国連は気違いか！
残酷司法題した奴に残酷するなとばかげたことを言う気違いなど相手にならぬ。

と理解できない相手をキチガイ呼ばわりするのも大概ソンチ

処罰感情で人を殺すのはアルカイダなどと同じ理屈です。
文明人なら死刑制度は廃止すべきだと思います。

>>543
今度はどこのコピペ？

>>542
訳の分からぬ書き込みしているんじゃない。反論するならちゃんとやれ！
何打ソンチって？チョン語か！？去れ！

※死刑存廃問題は終了しました※

死刑は引き続き存続されます。
死刑廃止の国民的議論は既に終了しました。

現在は絶滅寸前の廃止派が、議論と荒らし行為を区別出来ずに文句を言っているにすぎません。

死刑存廃問題は終了しました。

ご愁傷様でした。

死刑は存続ですね！！

ヨカッタ＼(^-^)／

>545

どこが人権主義者の好々爺だよｗ

観念君…司法板でｷﾞﾀﾝｷﾞﾀﾝに言い負かされて来なくなったからもうコテ捨てたか廃止論やめたのかと思ったらこんなとこでまだやってたのかｗ

くやしいねー…
さみしいねー…
もうどうしようもないね…

と妄想する以外に暇のつぶし方を知らんのがソンチ

ｿﾝﾁの条件全て満たしてるカンネン君が言ってもなぁ

次はこのスレが、観念万年君との遊び場ですか？

>551

と妄想する以外に反論の仕方を知らんのがソンチ

>>549
馬鹿なのにプライドだけは人一倍高いからな観念は。
言い負かされる度に中身の無い捨て台詞を残して別のスレへ。
最後は何処でも「キチガイバ観念、また苛められてるよｗｗｗ」と馬鹿にされ、別の板へ。
早朝から深夜まで同じID晒しながら、毎日毎日２ちゃん見て鼻息荒くしてるのが日課。
三十過ぎて下らない事やってないで、早く就職すりゃいいのに。

と妄想する以外に反論の仕方を知らんのがソンチ

>>520
>意味不
他人からの問いを「放置する」と明言できる厚顔無知なのは、お前だけってこと。
加えて言うなら「俺は放置するけど、お前は答えてね」と言い出す人間も、お前ぐらい。

>これ↓をそう解釈したんだが何か問題でも？
…あのさ、人の出入りについての話が、何をどうトチ狂うと「開放的になった！」になるんだ。
最近、審判でも読ん…だわけないか。読めるはずがないし。

>うん。何故ならそれは「別の問い」だから。意味分かる？
「君の頭ではそれが公平だって思えるぐらい、馬鹿なんだろうなぁ」ってことは。
まともな日本人は、問題や立場が違っても「こうされたらこうするべきだ」という倫理は変えないし、
変えないですむ記憶力があるんだけどね。君は両方ないみたいだし。どっちかはあるのかな？

で、さ。上の問いは君の脳内にしかないから、何度か回答を催促したけど、
君の問いはググれば一発で出てくると思うんだけどさ。これ、君としては俺に張ってほしいの？

>そもそも日本に廃止州はないので、それこそ「は？（何言ってるの？）」の一言で一蹴
はいはいよしよし、それじゃ、日本に州はないから何のデータ持ってきても無意味だねー。
…君のそれ、「ある地域ではこうだった」というデータを当てはめようとしてる人間が言う台詞じゃないってわかってる？

様々な要素が違う地域の「ある時点」の数字を単純に比較しても、また要素の違う地域を持ってこられれば覆る。
君の持ってきた表自体、それをよくわかってるから、苦心して
「廃止州の方が殺人率が低い」ではなく「廃止州の方が殺人率の『改善』の率が高い」としてたんだよ。

牽強付会に利用した資料ぐらい、きちんと読んであげなよ。

俺が死刑制度に反対する理由は以下の通り

死刑賛成派と反対派の対談スレ・part9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1244987259/54-60

>>554
裁判板での彼の発言曰く
「この観念様がこれだけ廃止論を説いても全然意見が変わらない。
　学習意欲のないソンチあわれｗｗｗ」と思うのが、彼の２ｃｈの楽しみ方だそうだ。
ちなみに別のスレでは「俺の意見を論理的に理解したら廃止論者になる！」と言っていた。

「自分の論理が間違っていて、他人に論理的に否定されている」という可能性を考えずに済むのは
彼の領域まで達すると一種の幸せなんだろうなぁ…と思う。

>>525
死刑になればいい、だなんて言葉を使っちゃだめだよ。廃止派だろ？

きちんと「シベリアの思想改造施設に送ってやる」と言いなさい。
…意味はまぁ、おおむね一緒なんだけどさ。

※死刑存廃問題は終了しました※

死刑は引き続き存続されます。
死刑廃止の国民的議論は既に終了しました。

現在は絶滅寸前の廃止派が、議論と荒らし行為を区別出来ずに文句を言っているにすぎません。

死刑存廃問題は終了しました。

今迄どうもありがとうございました。

>556 他人からの問いを「放置する」と明言できる厚顔無知なのは、お前だけってこと。

「問いを」じゃなくて「愚問を」ね。愚問をスルーするのは良くあること

> …あのさ、人の出入りについての話が、何をどうトチ狂うと「開放的になった！」になるんだ。

出入りが自由であるということは開放的だということじゃん。何か異論でも？

> 最近、審判でも読ん…だわけないか。読めるはずがないし。

一言何かしら妄想を付け足さないと気が済まないタチらしい↑

> どっちかはあるのかな？

ごめん何言ってるのか全然分からないｗ
いずれにせよお前が質問と愚問の区別がついてないということは分かった

>君の問いはググれば一発で出てくると思うんだけどさ。

一発で出るなら引っ張ってくればいいじゃん

> それじゃ、日本に州はないから何のデータ持ってきても無意味だねー。

お前にとっては無意味だろうね。何しろ応用が利かないから

> 「廃止州の方が殺人率が低い」ではなく「廃止州の方が殺人率の『改善』の率が高い」としてたんだよ。

「ではなく」てのがまず間違いだし

検察からのリーク報道、感情的に推定有罪の報道がされている日本でこそ、
死刑制度は真っ先に廃止されなければならないと思いますが。
そういう国に限って判決を間違える可能性を
意識することができないのかもしれませんね。
特に責任能力の鑑定などを見ていると、
心神耗弱などと判定したら世論が許さないって感じですし。

あと時効を廃止する法案などもあるようですが、
２０年３０年前の証拠…とくに証言など
どれほど信用できるでしょうか？
なぜ時効制度ができたか（答え：冤罪を減らすため）
を考えることなしに感情論だけで突き進むのは
止めた方がいいと思います。

ウン十年前の自分を思い出していただければわかると思いますが
自白も信用できませんよね。検察官に誘導されるままですよ。

>>1 ← 千葉法相、
山積になった書類へ
さっさと…捺印して
極悪殺人鬼どもの
執行を速やかに行え

>>563
死刑存置はともかく
最近の司法制度改革は国民の不満の捌け口としての、感情的な議論が多いよ
時効撤廃論も、おっしゃるとおり刑事被告人の防御権が損なわれるし
捜査側の経済的、人的負担も増大するが、そういう問題点は感情的な「応報感情」でかき消される
被害者参加制度も同様に問題がある（臓器移植法も）
さらに言うと、裁判員制度（と法曹人口増大）が司法のポピュリズム化（≒感情論万能）の分岐点なのだろう

ただ、国民がそれを望んでいるのなら民主主義である以上、仕方がないね
山口母子事件でみられたヒステリックな弁護団批判とそれで司法権の独立が崩されたこと
あの辺が駄目押しになった
萌芽は、オウム事件での別件逮捕容認、あるいはロス疑惑あたりになるのだろうが

個人的には司法の感情論優先の風潮は、将来必ず日本の司法制度をダメにすると思うので
かなり残念だと思っている

>>561
>愚問をスルーするのは良くあること
いやぁ、割と律儀に答える人多いと思うけどなぁ。答えたほうが早いこと多いし。
「それは誤読だ。でも何を意図してたかについては愚問だからスルーする！」と逃げるのも、君ぐらいのもんじゃないかな。

>出入りが自由であるということは開放的だということじゃん。何か異論でも？
…ああ、うん、そっか、こいつ馬鹿だった。
普通、何の注釈もなしに「開放的になった」というと精神面のことをさすことが多いので、夏とか注意しようね。

>いずれにせよお前が質問と愚問の区別がついてないということは分かった
ん？　一般的な「質問」「愚問」の意味は知ってるし、君がどういう場合に相手の質問を「愚問」と思うかは理解したけど。
調べりゃ簡単にわかるのは、普通は愚問扱いだけどね。

>一発で出るなら引っ張ってくればいいじゃん
…だって、中学生以下の頭の人間にでもわかりそうなの引っ張ってくるの面倒なんだよぉ…
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/44/image/image/h005003005001e.jpg　このあたりでいいか？

>何しろ応用が利かないから
君のそれは応用じゃなくて、だぶすた。

>「ではなく」てのがまず間違いだし
んー？　それじゃー何で「パーセントディファレンス」なんて項目作ったんだと思うのかなぁー？
…これも君の傷口広げるだけなんで、適当にしないとまた「愚問だから答えない！」とか言い出すことになっちゃうよ。

>>562
時効は冤罪起源だっけかなぁ。
むしろ捜査上の労力の都合だったと思ったんだけど。
（昔は、何年も前の事件を継続して捜査できるほどの人員がなかったらしいし）

心身耗弱に関しては、日本の精神病棟が海外に比べて簡単に出てこられることや
死刑や重い刑を避けるために、どう考えても正気のやつまで主張しちゃった背景があるしなぁ…
…まぁ、あれだ。人権派が好き勝手やりすぎちゃった結果じゃないのかしら。

>567 「それは誤読だ。でも何を意図してたかについては愚問だからスルーする！」と逃げるのも、君ぐらいのもんじゃないかな。

この手の妄想に勤しむのもお前くらいのもんだ

> 普通、何の注釈もなしに「開放的になった」というと精神面のことをさすことが多いので

精神面の事を指してるんだが何か？お前は「肉体的に開放的になると殺人が起こるのだ」とでも主張したいのか？ｗ

> 調べりゃ簡単にわかるのは、普通は愚問扱いだけどね。

読めば簡単に分かるのもそうだね

> このあたりでいいか？

ごめん拡張子が怪しいし7時が迫ってるので行く気が起きない
折角貼ってくれたのに悪いね

> 君のそれは応用じゃなくて、だぶすた。

とまぁこんなのが”応用の利かなさ”のいい例

> …これも君の傷口広げるだけなんで、適当にしないとまた「愚問だから答えない！」とか言い出すことになっちゃうよ。

じゃ適当にしとくかｗ
テキトーにしとけば勝手に妄想世界に入り込んで自滅してくれるし

>>568　もう一つの理由として戦争犯罪

>>553
自己紹介ｦﾂ。
根拠は散々過去に示したよ。
君が理解できなかったのなら仕方ないけどね。

>>569
>この手の妄想に勤しむのもお前くらいのもんだ
妄想？　事実だと思うが。
俺の「君は存置州と廃止州の殺人率の減少幅について、あるときとあるときとで矛盾する二つの評価を示している」という主張は
君曰く誤読であり、しかし君は俺がどう誤読しているかはスルーするつもりなのだろう？　愚問だから、という理由で。
違う、というなら、今からでも説明すればいい。

>精神面の事を指してるんだが何か？お前は「肉体的に開放的になると殺人が起こるのだ」とでも主張したいのか？ｗ
…いや、君の祖国じゃあるまいし、この国じゃ強姦殺人とか稀な方なんだが…
「足がつきやすいかどうか」って話が何をどうこじらせると「精神が開放的に！」になるんだ、こいつ。

>ごめん拡張子が怪しいし7時が迫ってるので行く気が起きない
まぁ、別に自力でググるならそれでいいし、ググらないで終わらせるのも君の自由だしなぁ。ま、俺はやるこたやったのでよし。

>とまぁこんなのが”応用の利かなさ”のいい例
この国じゃ都合の良し悪しで言うことを変えるのは「応用」って言わないんだよ。
君の祖国では、一般常識のようにやる行為らしいけど。

>テキトーにしとけば勝手に妄想世界に入り込んで自滅してくれるし
「くれる」？　…君が「する」の間違いじゃないかな。
いつも何も答えられなくなって逃げ出してしまう観念君。

>>570
妙なところと絡んでるもんだねー。

根本的に国民が望むのであれば現在の司法制度改革の流れも仕方ないんじゃないかね。
刑罰のために国民がいるのではなく、国民のために刑罰があるわけだし、
実際のところ、今までの「とにかく犯罪者の人権を！」というスタンスは犯罪をむしろ助長してきたし。

結局、皆、ここに越してきたのか？

裁判官だけに良心があるのではない。
個人、誰もが神だ。
裁判は、数学ではない。

自分がおもった判決が、正しいのです。
泥棒に死刑判決するもよし、殺人犯に執行猶予するもよし。
各々がたの心情が、神のおぼしめし、です。

遠慮せずに、自分の信条で判決すべし。
それが主権国民の、裁判制度です。
地球誕生以来、ようやく、一番優れた、裁判制度に到達したのです。

馬鹿が…お前の身内
が…惨殺されて…！
犯人が捕まり確定
したとしよう！
それでも…お前は
無期刑の審判を
くだせるか…！
無差別強盗殺人鬼
でもか…！
ところで…光市
母子強姦殺人鬼は…
まだ、処刑されない
のかね…？税金の
無駄だね…あんな
鬼畜さっさと死刑
執行だよな！

>572 妄想？　事実だと思うが。

「事実だ」と妄想中↑

> …いや、君の祖国じゃあるまいし、

また新しい妄想おっぱじめたな

> ま、俺はやるこたやったのでよし。

そうそう。妄想に逃げるという恥さらしも散々やった

> 君の祖国では、一般常識のようにやる行為らしいけど。

なんかどんどん妄想が激しくなってるようだけどダイジョブ？

> 「くれる」？　…君が「する」の間違いじゃないかな。

と、最後まで妄想世界に入り込むソンチなのでした。めでたしめでたし

>>577
>「事実だ」と妄想中
いや、俺の「妄想」であって、君がきちんと説明をしてくれるなら、それに越したことはないんだがね。

で、どうするんだい？　「妄想」「妄想」と無計画にいってたおかげで、
君は再び難題に答えざるを得ない立場に戻ってきちゃったわけだけど。
今度こそスルーできないね。したら俺の妄想が正しいことになっちゃうし。

>妄想に逃げるという恥さらしも散々やった
普通、上みたいなのを「テキトーにしとけば勝手に妄想世界に入り込んで自滅してくれる」と言うんだけどなぁ。
で、君のことだから「俺が何をどう妄想していて事実とどう違うのか言ってごらん」といっても
「愚問だから答えないッ」と言い出すんだろうなぁ、と「妄想」してみるよ。

>また新しい妄想おっぱじめたな
>なんかどんどん妄想が激しくなってるようだけどダイジョブ？
んー、君がどうも生粋の日本人に思えないわけで。…日本人ならもうちょっと日本語読めるし、常識あるしさ。
で、行動様式が在日の、それも嫌われている部類の典型とよく重なってるので、言ってみた。
…まぁ考えてみたら失礼な話だったな。在日の皆さんに。

>と、最後まで妄想世界に入り込むソンチなのでした。めでたしめでたし
ああ、君「ソンチ」だったんだ。それは気がつかなかったなぁ（棒読み

>>574
いや、俺はここで観念君が、あるスレでペテンを暴かれ
一度は自らも「有意な差はない」といった表を、
何も知らないこのスレの人に、上記の説明もせず披露する、という詐欺をしてたので
気に入らないから注意し始めた…ら、こうなった（汗

どんな思想を持とうが、個人的に別にかまいはしないが、
嘘をついて人を騙そうとしたり、時と場所で言うことコロコロ変えたりするのは気に入らないねぇ。

自殺する　善人は　３万人異状です。

死刑するに　値する　人間は地獄です。

>>579
>嘘をついて人を騙そうとしたり、時と場所で言うことコロコロ変えたりするのは気に入らないねぇ。

相手は犯罪崇拝者で、殺人犯の保護が目的だから、本音が言えない以上時と場所でコロコロ言う事が変わるのも当たり前って話が。

日本人には武士道の価値観が現在も生きています
その武士道のもっとも基本なものが「恥」と云われるもの
切腹もその一例の文化であります

「恥」を晒すのが嫌な民族
他国家の人間に比べ発言能力が乏しい、主張がハッキリしない
という例も「恥」を重んずるあまり印象付けられた民族性なのでしょう
「恥」を「恥」と思う事は幼少時代の教育や経験だろうと思います

で　その「恥」と云われる最も最悪の行為が自分本位による殺人
「最大恥」が「自分本位の殺人」とするならば、「恥」をかいてまで生きていくなボケ
と思うのが日本人の大多数が持っている精神なのではないのでしょうか
だから日本人の大多数が、国家権力による殺人である「死刑」を認めていると思います
また、それ故自殺者が他国家よりも多いと思います

見せしめによる死刑が凶悪犯罪の抑止力になるとか、死刑の人の人権とか
そういった意見者と話が食い違うのは、この文化を持った民族性だからだと痛感します

ハイチ地震による被災者が略奪による殺傷が絶え間なく起こっている事に比べ
阪神大震災時の被災者が列をつくって順番に補給物資を待っている姿が
外国人から見て異様に思えたのもこの「恥」の文化が根付いているからであり
他人の物を略奪してまで生きていく事を「恥」と思っているから秩序よく
社会を運営しているのではないのでしょうか？

死刑制度は日本人最大の恥。

>>583
ですから、日本人の大多数は死刑制度を「恥」と思っていないのです
それよりも「自分本位の殺人者」を死刑にする事が
アッパレ、アッパレ、よくやったと思う民族なのです
忠臣蔵が江戸時代にもてはやされた影響もあるのでしょう

ですがその精神により、社会秩序が維持されている事を忘れてはいけません

>>583
適当にぐーたらしてた結果、職を失い、立場を失い、
挙句、社会に逆恨みして、弱い奴をいちいち狙って殺戮した奴は
一生寝てても暮らしていける生活を保障される。

日々懸命に働き、多少の辛いことがあっても我慢して
人を恨まず、人を傷つけずに生きていった者は、犯罪者を養う金を毟り取られる。

とてもじゃないが
「現世で割にあわなくったって、神の国で神様が帳尻を合わせてくれるさ」って無責任がないと
許容できないシステムだわな。
生きてる間に最低限の収支を合わせようって国にはなじまない。

>>583
適当にぐーたらしてた結果、職を失い、立場を失い、
挙句、社会に逆恨みして、弱い奴をいちいち狙って殺戮した奴は
一生寝てても暮らしていける生活を保障される。

日々懸命に働き、多少の辛いことがあっても我慢して
人を恨まず、人を傷つけずに生きていった者は、犯罪者を養う金を毟り取られる。

とてもじゃないが
「現世で割にあわなくったって、神の国で神様が帳尻を合わせてくれるさ」って無責任がないと
許容できないシステムだわな。
生きてる間に最低限の収支を合わせようって国にはなじまない。

>576

これまたソンチーズの典型ｋｔｋｒ

>578 俺の「妄想」であって、君がきちんと説明をしてくれるなら、それに越したことはない

なんで俺がお前の妄想をフォローせなｗ

> したら俺の妄想が正しいことになっちゃうし。

うん正しい。妄想として

> 普通、上みたいなのを

どうでもいいけど「死刑に抑止力はある」の論拠まだ？

>581

妄想が妄想を呼ぶｗ

>584 それよりも「自分本位の殺人者」を死刑にする事が
> アッパレ、アッパレ、よくやったと思う民族なのです

元々民度が低いんだよね。恥ずかしいことに

>>587
>なんで俺がお前の妄想をフォローせなｗ
だって「君は答えないだろう」というのは俺の妄想であり、事実ではないんだろう？
君が説明をしない限り、俺の妄想は事実になっちゃう。
君は俺の妄想が事実ではないとするために、「答えない」を覆す、つまり答えなくちゃいけない。
…こういうのをテキトーにやった結果の自爆って言うんだよ。勉強になったかな？

>どうでもいいけど「死刑に抑止力はある」の論拠まだ？
どうでもいい、と思ううちは上のような自爆癖は直らないだろうなぁ。
ところで、イギリスの一件や韓国の一件について、君はまともな反論を一回も出来てないわけなんだけど。

>妄想が妄想を呼ぶｗ
あながち妄想ではないんじゃないのかな。
別スレの君曰く「犯罪者様は被害者なので、加害者たる国民が奉仕して生活を保障する義務があるのです」だそうだろ？

>>581
本音を言えないにしても、もうちょっとこう…
上手く立ち回れるもんじゃないのかなぁ…と思うのですよ。

彼の場合、素で「数レス前俺何て言ったっけ？」と考える知能がないのが余計に不愉快だ。
彼を担任した教師にはご同情申し上げる。

>588 君が説明をしない限り、俺の妄想は事実になっちゃう。

お前が妄想してるのは事実なんだからいいじゃんそれで

> イギリスの一件や韓国の一件について、

またその話？「ＩＲＡが死刑廃止を理由にテロ活発化させた」という論拠どうぞ。なければ「偶々だね」で終了
ＮＹで治安回復した要因は死刑復活ではなく割れ窓理論ってことは理解した？

> 君曰く「犯罪者様は被害者なので、加害者たる国民が奉仕して生活を保障する義務があるのです」

様とか付けてないけどね。それに「国民が加害者」とも言ってないし「奉仕」でもない
妄想酷いねしかしｗどんだけ都合よく粉飾すれば気が済むんだか

>589 素で「数レス前俺何て言ったっけ？」と考える知能がないのが余計に不愉快だ。

とまぁこのように妄想して勝手に不快を感じるのがソンチ

なんか観念さん、典型的な2ch厨房君になってきてますね。

>>590
>お前が妄想してるのは事実なんだからいいじゃんそれで
君にとっては良いんだろうね。幸せ回路絶好調だねぇ。

>「ＩＲＡが死刑廃止を理由にテロ活発化させた」という論拠どうぞ。
他に彼らのテロ活動を活発化させる要因があったかい？　一般人の殺人もごっそり増えてるのも偶然？　
…向こうのスレでも「死刑が怖くなかったっていう証言をもってこいよ」と言って
本当に持ってこられたら「きょ、虚勢だ！」と言い張ったよね。

>で終了
ところで何が終了してるんだろう。「観念君の脳みそは動作終了」ってことでいいのかな、これ。

>妄想酷いねしかしｗどんだけ都合よく粉飾すれば気が済むんだか
じゃ君らしい言葉で言ってごらん。加害者でもなんでもない国民が、奉仕でもなんでもなく、しかし犯罪者の生活を保証する義務について。

名前入れ忘れた。

>>591
彼の実力です。お気になさらず。

>>586
そーゆーステレオタイプな考えで人が人を殺すのを
他の多くの国はとっくに止めているんですよ。
濡れ衣で人を殺したらどうするんですか？
生まれつき脳に障害があったり
責任能力を問えない発育段階で精神に異常をきたした人を
過って殺すことなどザラだと思いますよ。

>>594
障害者は殺人鬼と言うことか？

>592 幸せ回路絶好調だねぇ。

お前ほどではない

> 他に彼らのテロ活動を活発化させる要因があったかい？　

なかったのかい？

>一般人の殺人もごっそり増えてるのも偶然？

ごっそり増えてんのかい？ソースｙｒ

> …向こうのスレでも「死刑が怖くなかったっていう証言をもってこいよ」と言って
> 本当に持ってこられたら「きょ、虚勢だ！」と

それ「死刑が怖くなかった」っていう証言じゃないよ。さ、日本語直して再度チャレンジ！

>595

逆に殺人鬼が障害者だな

>>596
>なかったのかい？
ないねぇ。あると思ったら、君自身で上げてみな。

>さ、日本語直して再度チャレンジ！
これは失礼。
「死刑になるとしたら犯行に及ばなかった」と言う証言を君は何故か「虚勢」といい
「死刑になりたくて犯行に及んだ」と言う証言を君は無批判に受け入れたんだった。
…一般的に、後者の方が「虚勢」には適していると思うがねぇ。

>>594
ここのとこ死刑台に上った連中は割と正気の部類だったと思うが。

最初から脳がお病気な人々は基本的に隔離されるので犯行に及べないケースが多い。
最近いるのは、日常生活は問題なく送れていたのに何故か犯行に及ぶときだけ狂気に至ってた類。
それも自己申告。…余り信用できる部類じゃないと思うねぇ。

で、君にとってはその完全に狂気に至っている人たちは
一般人が犠牲になってでも生かし続けるべき人たちなのかな？

>597 ないねぇ。

それは何故？根拠がある筈だよねぇ。「ない」と判断するからには
良ければついでに「イラクがフランスから買った原子炉も平和利用してた可能性がない」も根拠示してよ。とうとう出ずじまいだから

> 「死刑になるとしたら犯行に及ばなかった」と言う証言を君は何故か「虚勢」といい

何故かは既に説明したと思うが納得できなかったのかい？

>「死刑になりたくて犯行に及んだ」と言う証言を君は無批判に受け入れたんだった。

どの事件の話？全ての事件でのそうした証言を受け入れてる訳ではないんだが。中には虚言癖持った犯人もいるし（誰かさんみたいに）

> …一般的に、後者の方が「虚勢」には適していると思うがねぇ。

一般的かどうかとそれが正しいかどうかとは関係ないから

観念が逃げ回る質問

死刑廃止派が唱えてる拡大自殺の概念は破綻してる。
破綻してないなら100％拡大自殺の事件を表すべき。

昨年は７人の死刑が執行されました。
人権尊重・人命尊重・命は掛け替えの無い物・人命は地球より重い等を死刑反対の理由に上げられてる方は、昨年の廃止運動の内容を具体的に教えて下さい。
死刑反対派の方が死刑反対の理由より、他の物を優先させたのであれば、刑を執行された死刑囚は、死刑反対派の犠牲者と考えるべきではないでしょうか。

日本語でおｋ

>>599
>それは何故？根拠がある筈だよねぇ。「ない」と判断するからには
一般的に「テロルの温床となる」とされる要素に関して大きな変化がなかった。
…どうでもいいけど「ある」と思うなら、君がそれを持ってくるのが一番簡単だと思うけど？

>良ければついでに「イラクがフランスから買った原子炉も平和利用してた可能性がない」も根拠示してよ。とうとう出ずじまいだから
外務省だかどっかの資料でイラクの大量破壊兵器開発計画のurl張ったはずだけど、あれじゃ不服？
あとは悪魔の証明がなんとやら。そうだなぁ…明日の朝、パパと先生にでも
「軍事独裁政権の産油国がこっそり原子炉買ったとしても平和利用とか十分ありえるよね！」って聞いてごらん。

>どの事件の話？
宅間とか。そもそも君「あ、この拡大自殺は虚言だなぁ」というのある？　君がそういってるの見当たらないけど。

>一般的かどうかとそれが正しいかどうかとは関係ないから
「〜は流石に怖いね」は虚勢、「皆が怖がるアレを俺は望んだんだ！」は虚勢じゃない…なんてのは明らかに間違いだと思うけど。

森英介がつい最近、処刑した飯塚事件の久間三千年さんは、正常だったが
完全に冤罪だったね。
一度も犯行を認めていないし、犯人と断定されたDNA鑑定は足利事件と同じ
いかがわしいものだった。
再鑑定要求をなんで裁判所は拒否したのか？
日本の死刑制度は殺すことだけが目的なんだろうね。
日本国民を脅して、役人の利権を守ることだけが日本の死刑制度だ。

>602 一般的に「テロルの温床となる」とされる要素に関して大きな変化がなかった

その「要素」て何？お前の答えはいつも抽象に過ぎるね

> 外務省だかどっかの資料でイラクの大量破壊兵器開発計画のurl張ったはずだけど、あれじゃ不服？

お前が示したのはｗｉｋｉだけだったじゃん

> 「軍事独裁政権の産油国がこっそり原子炉買ったとしても平和利用とか十分ありえるよね！」って聞いてごらん。

で、「イラクがフランスから買った原子炉も平和利用してた可能性がない」も根拠は？

> そもそも君「あ、この拡大自殺は虚言だなぁ」というのある？

「死刑になりたくて」が嘘っぽいのはあったけど、事件名忘れた。その事件、結局殺人に至らなかったし
宅間が虚言ならその根拠は？

> 「〜は流石に怖いね」は虚勢、「皆が怖がるアレを俺は望んだんだ！」は虚勢じゃない…なんてのは明らかに間違いだと思うけど。

それ以前にお前の解釈の間違いはどうにかならんの？毎度毎度･･･わざと都合のいいようにニュアンス変えてるし

>>604
観念が逃げ回る質問

死刑廃止派が唱えてる拡大自殺の概念は破綻してる。
破綻してないなら100％拡大自殺の事件を表すべき。

昨年は７人の死刑が執行されました。
人権尊重・人命尊重・命は掛け替えの無い物・人命は地球より重い等を死刑反対の理由に上げられてる方は、昨年の廃止運動の内容を具体的に教えて下さい。
死刑反対派の方が死刑反対の理由より、他の物を優先させたのであれば、刑を執行された死刑囚は、死刑反対派の犠牲者と考えるべきではないでしょうか。

なんで観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA と言うｺﾃﾊﾝの人は教えて君なの？
なんで質問に質問で返すの？
なんで自分の主張がないの？
なんで間違った事を、平然と正しいんだと言い続けてるの？　しかも論破されまくりだし
なんでなんでなんでなんで？

傍から見てると重箱の隅をつつくように粗を探して文句と質問をしてるけど結局論破されて、また新たに粗を探す卑怯者
もう見てて痛々しいくらいなのになんで恥ずかしげもなく、平然とレスしに来てるの？

誰か教えてください。

>>604
>その「要素」て何？お前の答えはいつも抽象に過ぎるね
…あのな…俺のレスが抽象的なんじゃなくて、お前が一般常識がわからなくて抽象的に見えるだけなんだよ。
「テロルの温床となるとされる要素」と言えば貧困、経済格差、民族の混在、宗教の対立等。後は本でも読め無能。

>お前が示したのはｗｉｋｉだけだったじゃん
…すげぇ。記憶からすっぽり抜け落ちたのか。幸せ回路絶好調ですね。

>で、「イラクがフランスから買った原子炉も平和利用してた可能性がない」も根拠は？
一日たったな。ちゃんと聞いてきたか？　
イラクが平和目的で原子力発電を導入するのは、明らかに不自然で不必要な行為。産油国で後進国のやることではない。
フセインやその配下は、君と違って、明らかに不自然で不必要な行為をするほど馬鹿じゃない。よってあり得ない。
さて、兵器開発目的だとしたら？と考えた場合、合理性が生じる。…これだけで十分だと思うがねぇ。

そもそも奇跡的にフセインが君と同レベルに馬鹿だったとしても、
「どっちかというと兵器開発目的の可能性の方が高い」と言う時点で、
そんな相手に売るような国が「民度が高い」と言えるかな？って話になるんだが。
…君、何をすればいいか、わかってる？

>宅間が虚言ならその根拠は？
言行不一致。それ以上は、君が事件名を思い出してからにさせてくれるかな。

>毎度毎度･･･わざと都合のいいようにニュアンス変えてるし
残念ながら、君の蒙昧はニュアンス云々のレベルを超えているんだが。

凶悪犯罪を犯したものは年齢に関係なく極刑を与えるべきですな。
人を殺しておいて十数年で出所できるのはオカシイ。

冤罪があるから死刑はまずいでしょ
最高刑は死ぬまで行かない程度の身体刑でよい

>606

その前にどこで論破されてるの？具体的に文章を示してね

>607 「テロルの温床となるとされる要素」と言えば貧困、経済格差、民族の混在、宗教の対立等。

え？それだけ？それでＩＲＡのテロの要因はその中のどれでもない、と？だから死刑廃止がテロが増えた要因だ、と？
結局ＩＲＡテロの実態を何も分かってないだけじゃん。肝心の「政治的対立」すら記述ないし

> …すげぇ。記憶からすっぽり抜け落ちたのか

常にお前だけに関わってるわけじゃないんで。違うならあれか、お前が前にメンバー登録していたという朝鮮日報のＵＲＬかな？

> イラクが平和目的で原子力発電を導入するのは、明らかに不自然で不必要な行為。産油国で後進国のやることではない。

で、産油国だと何故原子力を導入したくないと言えるんだ？原子力で電気を安く賄えればそれだけ石油が海外に売れてウハウハなのに

> フセインやその配下は、君と違って、明らかに不自然で不必要な行為をするほど馬鹿じゃない。よってあり得ない。

フセイン馬鹿だったじゃん。世界中から非難されてアメリカに侵攻の口実を与えるくらいだから
つか「馬鹿じゃないからあり得ない」てどういう理屈だよｗその前に「不自然で不必要だ」を立証しなさい

> さて、兵器開発目的だとしたら？と考えた場合、合理性が生じる。…これだけで十分だと思うがねぇ。

そりゃお前の単細胞な脳内では十分だろうて

> そんな相手に売るような国が「民度が高い」と言えるかな？

やたらとフランスの民度を低く見たがる癖があるようだけど、フランスに何か恨みでもあるの？

> 言行不一致。

どの辺が？相変わらず抽象論で逃げる奴だな〜。再度言う。「お前の答えはいつも抽象に過ぎるね」

>608 人を殺しておいて十数年で出所できるのはオカシイ。

最近はもっと長いよ

ヤレヤレ、執念深さだけは人並み以上だな。

>>611
>結局ＩＲＡテロの実態を何も分かってないだけじゃん。肝心の「政治的対立」すら記述ないし
…ああ、本当に無知で表層的なんだなぁ…「政治的対立」だけでテロ起こした連中を挙げてみ。
そもそも、ＩＲＡに「対立できるほど立派で一貫した政治的主張」があるとでも？

>お前が前にメンバー登録していたという朝鮮日報のＵＲＬかな？
「常にお前だけに関わってるわけじゃない」割には、変なことを、しかも事実と違った覚え方をしてるんだなぁ。
メンバー登録はしていない、むしろしてるなら君じゃないのか？…と、何回言えばわかるんだろうか。

>原子力で電気を安く賄えればそれだけ石油が海外に売れてウハウハなのに
ああ、そうか。完全に無知で、漫画程度の知識しかないとこう判断するのか。
原子力は施設の維持に多額の資金と専門的技術を必要とするんだよ。馬鹿は浅はかだねぇ。

>その前に「不自然で不必要だ」を立証しなさい
散々言っただろうが。産油国で、それほどのエネルギー需要が常にあるわけじゃない国には
コストのでかい原子力発電は不適だって。…あれか？「産油国」とか意味が分からないか？　もっと簡単な言葉で言わなきゃだめなのか？

>やたらとフランスの民度を低く見たがる癖があるようだけど、フランスに何か恨みでもあるの？
いや、別に。いっそ清々しいとすら思うよ。
ただ君の「日本は民度が低い、死刑存置はその表れ」という論理が間違ってるのを証明するには、
欧州で一、二を争う民度の低さの国が、死刑廃止の急先鋒だ、と示してやればいいってだけさ。

>再度言う。「お前の答えはいつも抽象に過ぎるね」
何度も言わせるな。お前の知能が低過ぎて、お前の知識が少な過ぎるから
普通なら通じる一言がよくわからず、抽象的に聞こえるだけ。で、事件の名は思い出せたかい？

>613 …「政治的対立」だけでテロ起こした連中を挙げてみ。

誰も「だけ」とは書いてないが。お前が「政治的対立」を列挙できなかったのは恥ずかしい事実
よくまぁそれでＩＲＡがどうのと言えたもんだ
ま、お前は前々からそういうトコあったけど

> そもそも、ＩＲＡに「対立できるほど立派で一貫した政治的主張」があるとでも？

そもそもテロに依存してる者を立派などと形容しないんだよ

> メンバー登録はしていない、

あれ？でもＩＤは持ってたんでしょ？それで朝鮮日報を読んでたって言ってたじゃん

> 原子力は施設の維持に多額の資金と専門的技術を必要とするんだよ。

だからその資金と技術力をフランスから買ってでも有り余る石油があるんだってば
どっちが漫画程度の知識だか

>コストのでかい原子力発電は不適だって。

「コストがでかい」ってのは何と比較して？お前の給料？ｗ

> 欧州で一、二を争う民度の低さの国が、

うーん、やっぱりフランスに恨みがあるな、こりゃｗ

> >再度言う。「お前の答えはいつも抽象に過ぎるね」
> 何度も言わせるな。

いやお前が言わせてんだがｗ

迷走中？

>>610
>その前にどこで論破されてるの？具体的に文章を示してね

君には聞いてなかったのだが、指名が来たので示しておくよ
一番直近で>605だな、論破されてないなら答えてみてよ

他にも直近で迷走してるようだけど、まぁいずれ気付いてマトモになりなさいね。

仕事する。でも、仕事しないで楽したい、死ね。出勤中に、死ね。
生きている人と死んでいる人の区別、そして行かなくて良いように
ライブ映像音声とくに音声はライブで聴いているようにしてくれると
俺が番組観覧社に乗る、沢山の条件を早くクリアーしてください

議員は選挙で闘うより、税金の無駄遣いを止めろ　　良い仕事して、民間で
給料もらえるし(^_-)-☆

口に出したら、熱が出て意味が無い
>>1
薬物中毒アルコール中毒、自殺とかわりない

>616 一番直近で>605だな、論破されてないなら答えてみてよ

ああ、････あれねｗ
何行目で論破されてるの？もしかして二行目のこれ？ｗ
＞死刑廃止派が唱えてる拡大自殺の概念は破綻してる。

>>614
>誰も「だけ」とは書いてないが。
はっきり言わないとわからないかな。政治的対立など、テロにおいてただの「口実」だよ。
貧富の差などの現実的な不平不満、自分が受けたい社会的評価と現実とのギャップなどがあって
口実として政治的な対立を口にするだけ。なければ勝手に生み出す。学園闘争のようにね。

>そもそもテロに依存してる者を立派などと形容しないんだよ
君の敬愛するyurikoという廃止論者は重信房子をリスペクトしていたが…
さて、対立できるほど立派な政治的思想なしに、何を以って「政治的対立がテロを生む」と言えるんだ？

で、話を本題に戻すと、別に当該期間にイギリス政府がＩＲＡを格別に煽ったことも
アイルランドに関して侮辱的な政策を行ったこともないんだが。
結局、君は、今度は何を口実にイギリスの件を認めないことにしたいんだ？

>でもＩＤは持ってたんでしょ？それで朝鮮日報を読んでたって言ってたじゃん
「ＩＤは持っていない」とも「記事は、別の人間が翻訳・複写したページで読んだ」とはっきり言ったｚｏ．
あの時、君もそのことを了解し、その前提で会話が続いた。…記憶の改変は、精神病の症例の一つにあったなぁ

>どっちが漫画程度の知識だか
「維持に」というのが良くわからない君の方だろうな。「いじ」って読むので、辞書ででも引くといい。
石油を使ってエネルギーを得ればいいのに、いちいち転売し、「維持」コストの高い原子力を使うとでも？

>お前の給料？ｗ
火力発電。

>うーん、やっぱりフランスに恨みがあるな、こりゃｗ
で、君にとってフランスの民度は高いのか？

>いやお前が言わせてんだがｗ
仕方あるまい。俺もさすがに君レベルの馬鹿は早々見ないんだ。教養レベルの知識もない人間など、始めてみたぞ。

>>618
ふぅ、案の定答えてないな……
だから君には聞いてないと言ったんだが、レスするなら答えだけ提示してくれよ

ちなみにこれな
「死刑廃止派が唱えてる拡大自殺の概念は破綻してる。
　破綻してないなら100％拡大自殺の事件を表すべき。」
つまり、破綻してない……論破されてないと言うなら100％拡大自殺であるという事件を提示すればいいだけ

ここまで言えばわかっただろう、いい加減>606通りの事を実践するのはやめたまえよ

答えられないけどレスだけは返さないといられない。

２ｃｈではよく見られる光景です。

拡大自殺ってなんだよｗ
ソンチーズは意味不明な造語が多すぎて困るわｗ

冤罪ってなんだよ？免罪だろ!
ホント、ｿﾝﾁｰｽﾞは勝手に言葉つくるよな!

>619 政治的対立など、テロにおいてただの「口実」だよ。

ですってよ、みなさん

>620 論破されてないと言うなら100％拡大自殺であるという事件を提示すればいいだけ

「１００％拡大自殺」の定義は？

>622 ソンチーズは意味不明な造語が多すぎて困るわｗ

いやいやそこはｗｉｋｉとかで調べよーよ

>623

なんだ、ネガキャンかｗ

>>624
拡大自殺は廃止派妄想の産物

と妄想の産物を披露されても
「で？その根拠は？」としか言い様がない

>>626
拡大自殺の症例は？

↑ｗｉｋｉででも調べれ

観念君は戦車を素手で壊すっていう修行をつんで出直した方がよいのでは？

>629が「存置派」コテと同一人物である確率86％

観念万年君もプロファイリングするんだあ。

>>630
ふーん、で｢妄想おつ｣って言うと確率何%って書き方だから妄想ではないって言い訳が始まる確率99%

こういう場合は｢人は鏡｣かな？

>>630
で、１４％の方なわけだが、何か言いたいことはあるかな、観念君？

…そもそも、俺を指して「ミリオタ」といったのは君だが
（それも「戦車は素手じゃ壊せない。正拳一万回つこうが無駄」
　「テロリストを無傷で捕らえる武器はない」と常識を説いただけの結果だったりするのだが）
その「ミリオタ」と戦争やテロの話、兵器の話をしよう、というのが間違いじゃないかなぁ。

やるなら、自分の得意分野に引き込むべきだ。
…君が、一般平均以上の知識を持っている分野が、果たして存在するかは知らないが。

>>632
いや、次は「ＰＣ２台体制だ！」と言い張るという可能性もあるぞ。
「お前勝手に自爆するよな」も「自演乙」も、元々は彼が別のスレで「他人から言われた」せりふでね。
…大抵使い道を間違えるっていうのが、彼の悲しさでもあるのだが。

>632 確率99%

妄想乙

>633 その「ミリオタ」と戦争やテロの話、兵器の話をしよう、というのが間違いじゃないかなぁ。

ミリオタは撤回だな。何しろテロの背景が「貧困、経済格差、民族の混在、宗教の対立」と言った次の日には「政治的対立など、テロにおいてただの「口実」だよ。」だもん
もうなんつーのかな、一言で言うと「しっちゃかめっちゃか」？

>いや、次は「ＰＣ２台体制だ！」と言い張るという可能性もあるぞ。

なるほどその可能性はあるな。お前ならやり兼ねん

>>634
自演はおまえの得意技だろうｗ
何を言ってるんだこいつはｗｗｗ

そして結局反論出来てない件についてｗｗｗ

>>624
>「１００％拡大自殺」の定義は？

は？　意味ワカランのだが……
定義もなにも言葉通り100％拡大自殺であるという事件を示せばいいだけだろ
そうやって逃げるだけだから誰にも信用されないのだと早く気付くといいね。

そしてもう無理してレスしなくていいよ、最初から君には聞いてないのだから
結局、私の言ってる事が正しかったと証明されただけだな、バカを晒すのはもうやめたまえよ

>>634
ミジメやなぁ

>>629
そこまでしなくても、普通に働けば妄想に浸っている暇も無くなると思うよ。

>636 定義もなにも言葉通り100％拡大自殺であるという事件を示せばいいだけだろ

ああなんだ。だったら普通に「拡大自殺」と言えばいいのに。「９０％拡大自殺」なるものがあるのかとｵﾓﾀｗ
拡大自殺をｗｉｋｉ等で調べれ。恐らくそこに代表的な事件名が幾つか書いてある
後はお前がそれら一つ一つを「拡大自殺ではない」という論拠を述べれば宜しい

> 結局、私の言ってる事が正しかったと証明されただけだな

あれ？論拠も言わずに逃げるの？
最後まで妄想乙

>>634
>妄想乙
>なるほどその可能性はあるな。
…「こいつだったらこういうだろうね。その程度の知能だ」と嘲笑されて
まさにその通りの答えを返すって…プライドないのか、知能ないのか、どっちだ。

>ミリオタは撤回だな。
是非そうしてくれ。君程度ではわからないのだろうが、俺が語っているのは常識の範囲内の知識だ。

…で、どうでもいいけどそろそろ「政治的対立」とやらがテロの「温床」になった事例を挙げてみてはくれないか？
例えば「貧困、経済格差、民族の混在、宗教の対立」が存在しない場所で
テロに至るほどの「政治的対立」が起きたケースを挙げて見せればいい。
あるいは「貧（略）がなかったとしてもＩＲＡは結成され、テロを起こしたであろうと推測される理由」でもいいよ。

早くしてくれよ。何せ、この後、君はその「政治的対立」の活発化が
死刑廃止直後のイギリスでそれがあったことを立証しなければいけないし、
さらに同時期増加した通常の殺人事件についても、説明しなければいけない。

それで初めて「イギリスのケースは廃止の悪影響のせいではない」と論理的に説明される。
「相手は妄想、俺は正しい」とだけ打ち込み続ければ自分の正しさが証明される…なんてことはありえないんだから、さ。

>640 まさにその通りの答えを返すって…プライドないのか、知能ないのか、どっちだ。

どっちでもないな。その程度の嘲笑モードにすぐ突入するお前に、それに贖うだけの想像力が、ないんだよ

> 俺が語っているのは常識の範囲内の知識だ。

「ＩＲＡのテロが政治的対立だというのは口実」が？････それお前の「妄想の範囲内」の間違いじゃ？

> …で、どうでもいいけどそろそろ「政治的対立」とやらがテロの「温床」になった事例を挙げてみてはくれないか？

いや、それを挙げるメリットがないんだが。お前が「政治的対立はテロの温床にならない」と生涯主張し続けてくれた方が傍目に面白いし個人的に助かる

>何せ、この後、君はその「政治的対立」の活発化が死刑廃止直後のイギリスでそれがあったことを立証しなければいけないし

うん、そのことは既に歴史が証明してる。後はお前がそこから「政治的対立は廃止が原因ではない」を学ぶだけ。頑張れ
そしてお前が「死刑廃止が政治的対立活発化の原因であった」ことを立証しなければならないんだよ。何故なら言いだしっぺはお前だから

> それで初めて「イギリスのケースは廃止の悪影響のせいではない」と論理的に説明される。

逆、逆ｗ「イギリスのケースは廃止の影響」をお前が説明するんだよ。つかお前って未だに「立証責任が誰にあるか」すら理解できてないんだな

> 「相手は妄想、俺は正しい」とだけ打ち込み続ければ自分の正しさが証明される…なんてことはありえないんだから、さ。

それが分かってるならやるべきことをやろうね

>>639
答えられないならレスしなくていいと言っているのに、なぜそうも駄レスを繰り返すんだ

しかも人には証拠を出せと言っているにも関わらず、自分ではwikiで調べろと来たもんだ。
wiki厨の君にはわからないかも知れないが、wiki自体が完全に正しい情報ではないと言うことをまず教えておくよ。
あれはね、勝手に妖精さんが更新してくれるわけじゃないんだよ、現実に生きてる人が知っている事を編集しあって出来ている物なんだよ。
それが理解できたら、横着せずに君自身が100％拡大自殺であるという事件を提示しなさい
それができないならレスもいらないし、>606の通りだという事実は変わらないよ。

>>642
wikiの記述の正しくない箇所の指摘と論証が
あなたに求められているのだと思いますよ。ガンバッテ。

なんだ、観念君て
｢死刑廃止に向けては何一つ動かないがハイシハイシと叫ぶ存置派｣
だったんだ。

>>643
それはおかしいな、彼はwikiのどのページかも示していないのに指摘も修正もしろと言うのか？
一体wikiがどれほどの情報量あるか分かっているのか？
どのページのどの箇所が100％拡大自殺の事件だと提示するのが先だし、それがなければ何も進まないと言っているのだよ私は……

まぁ君が示してくれるというなら話は別だが？

観念さんはご存知のように会話による他人との意志疎通が困難な方ですので、私が翻訳してみました。

>>641
>どっちでもないな。その程度の嘲笑モードにすぐ突入するお前に、それに贖うだけの想像力が、ないんだよ
おや、では、もう少しエスプリの効いた切り替えしを使ったらどうかな？

>「ＩＲＡのテロが政治的対立だというのは口実」が？
いや、戦車は素手では破壊できない等の部分だが。
もっともテロの根本にあるのが貧困等の現実的問題であり、
テロリストの口にする「政治的対立」など彼らの活動の口実に過ぎないのも常識だがね。
（古今「テロがおきたから彼らの言うとおり政治的対立を是正しよう」なんて言い出した国があったかい？）

>いや、それを挙げるメリットがないんだが
これもフランスの原子力売却関連で俺が君に言った言葉だね。人の言葉を借りるなら、使いどころもきちんと真似てごらん。
君は「政治的対立をテロのための『口実』でありテロの『温床』ではない」という理論を、
「妄想妄想モウソウもうそう…」ということしかできていないんだよ。

>うん、そのことは既に歴史が証明してる。
例えば？　まさか「テロが増えたからには政治的対立が強まったに違いない！」と言い出したりはしないよね。
君、テロと政治的対立を同じレベルで捕らえちゃいないかい？

>後はお前がそこから「政治的対立は廃止が原因ではない」を学ぶだけ
>そしてお前が「死刑廃止が政治的対立活発化の原因であった」ことを立証しなければならないんだよ
死刑廃止によって政治的対立が深刻化する？　そんなことがあるわけがないし、言ったこともないぞ。

君、頭がこんがらがってないかな。
俺の立場は
「当該期間中、君の述べる『政治的対立』を含め、テロへのモチベーションを著しく刺激する要素は（廃止以外）無かった」
「積極的な理由が無い状態で、ある行動をとる人間が増えた場合、心理的ハードルが下がった可能性を疑うのは合理的である
　既にいるテロリストに対し、死刑廃止がテロへの心理的なハードルを下げた可能性は十分に考えられる」といったところだ。

>それが分かってるならやるべきことをやろうね
君がね。

>>644
これが馬鹿を演じているのだとしたら、どれほど救われただろうか。
悲しいことに、彼の場合、これが素の知能なんだよ。

一人の人間が1000人殺しても死刑にならないのか
なんという犯罪者天国

原爆投下指令を出したトルーマンや、東京大空襲の無差別虐殺指揮を執ったルメイも死刑には
ならなかったし、イラク戦争を起こしたブッシュも死刑にはなっていない。文化大革命の最高
指導者の毛沢東も死刑にはなっていない。何十万人殺しても、勝者は死刑にはならず、英雄に
なるんだ。もしナチスが勝っていたらヒトラーも英雄として称えられていただろう。

フランス革命の恐怖政治の指導者だったロベスピエールも、国王ルイ１６世を初めとして、王
党派、徴税請負人、ジロンド党員、果ては自分の仲間だった右派や左派のジャコバン党指導者
までギロチンで死刑にした。戦争や革命ならば大量殺人はいいのか？死刑にはならないのか？

貧困のどん底にいて、虐められ続けて集団就職したが、自分の子供の時の万引きがばれて会社
を逃げ出し、４人も拳銃で撃ち殺した彼は一度は無期懲役になったが、マスコミの猛反撃を受
けて、最高裁で差し戻し判決を受けて、高等裁判所で死刑判決を受け、上告棄却で４８歳で死
刑になった。酒鬼薔薇聖斗少年事件に世間が震え上がっていた１９９７年の時だ。光市の母子
殺害事件の当時１８歳３０日の少年は、１審、２審とも無期懲役だったが、最高裁で差し戻し
判決があり、再審の高等裁判所で死刑判決を受けた。この元少年まで死刑にするのか？

>>650
>この元少年まで死刑にするのか？

今はおっさんだから

松戸の千葉大女子大生殺害事件の重要参考人である、４８歳の男は前科者であり盗んだ金で
豪遊していたそうだ。この男が真犯人なら死刑は当たり前だ。もうむかついてならない。も
し真犯人ならば史上稀に見る極悪人だ。アトムのカードは拾ったとか、命令されたとか、も
つれ合って刺したとか言っている。こんな者は死刑でいいが、１８歳になったばかりの子供
の犯行に対して死刑とはおかしい。死刑になる時が何歳であれ、それまで今日みたいに非常
に寒い日も、普通の人なら熱中症になってしまう暑い日も独房に入れて、いつ死刑になるの
か分からない恐怖を毎日味わい続けさせるような制度はおかしい。子供を死刑にしてはなら
ない。

>>652
少年とか関係ないから、罪を犯したら償うのが法治国家
少年法とか本気でいらないし、そんな差別はなくしたいと思うのが真の人権派だ。

もう一度言う、少年法や少年だから死刑はいけないとか言う差別は無くすべき。
私は差別の根絶を目指す人権派です。

>642 wiki自体が完全に正しい情報ではないと言うことをまず教えておくよ。

じゃｗｉｋｉに出てる事件の中で拡大自殺ではないものをその論拠とともに挙げなさい

>645 彼はwikiのどのページかも示していないのに指摘も修正もしろと言うのか？

だから「拡大自殺で調べれ」と>639で････ダメだこいつｗ

> それがなければ何も進まないと言っているのだよ私は……

進まなくていいよもうｗそこで死ぬまで滞ってなさい

>646

>643とは別人だよね

>647 おや、では、もう少しエスプリの効いた切り替えしを使ったらどうかな？

そんなお前が一度でもエスプリの効いた切り返しを使ったことがあったかな？

> テロリストの口にする「政治的対立」など彼らの活動の口実に過ぎないのも常識だがね。

政治的対立が口実なら宗教的対立も口実じゃん。違うというなら論拠をどうぞ

>>653
少年と言ってもいろいろ様々です。１８歳でも精神的には１８歳未満であり、１７歳
でも精神的には２０歳以上の者もいます。非行に走る少年達は学校ではただ怒られる
だけです。教師は匙を捨てます。家庭環境は最悪の者達です。差別は経済的問題や身
体的問題から起きているのですよ。問題外の少年もいますが、教育体制の抜本的改革
が必要だと思います。「学校教育法」は「民法」「刑法」同様に、早急に大改正する
べきだと思います。

確かに酷い少年もいます。しかしそれは日本のギャングを殲滅しなければだめですよ。
親から子へとギャングは伝えられますから。

>（古今「テロがおきたから彼らの言うとおり政治的対立を是正しよう」なんて言い出した国があったかい？）

日本がアメリカのテロ（原爆、空襲）に対してポツダム宣言を受諾し政治的対立を是正したのは有名な話だが、お前はこの程度の歴史観にも疎いの？
まさか「原爆はテロではない」なんてことは言い出すまいね

> これもフランスの原子力売却関連で俺が君に言った言葉だね

知らんがなｗ勝手に妄想ちてなたい

> 君は「政治的対立をテロのための『口実』でありテロの『温床』ではない」という理論を、

理論じゃなくて妄想。どこが理論ｗ

> まさか「テロが増えたからには政治的対立が強まったに違いない！」と言い出したりはしないよね。

政治的対立が強まればテロが起こり得るのは常識。つまりお前は常識知らずだということ

> 死刑廃止によって政治的対立が深刻化する？

ああそうかコイツ馬鹿だった。ごめん、そもそもお前の言う「政治的対立」って、何？ｗ

>君、頭がこんがらがってないかな。

人は鏡

> 「当該期間中、君の述べる『政治的対立』を含め、テロへのモチベーションを著しく刺激する要素は（廃止以外）無かった」

では「死刑廃止がより多くのテロを誘発した」という論拠をどうぞ

山口県光市の少年の生い立ちについては、全く知りません。また本が出版されたそうですが、
犯行当時１８歳ということで本は買えない状態です。ただ少年Ｆとだけは分かりますが、なん
であんなことをしたのかという過程は、全く分からない状態です。１９６８年の１９歳少年の
実状は多くの人に知られていますが、１９９９年の１８歳少年の生い立ちは全く分かりません。
そうした状態であの元少年を絞首刑にしていいのですかね？不良少年でどうしようもなかったと
か、幼少期からどうしようもない子供だったとか、親の教育環境など全く分かりません。

>>656
テロが一番多いイスラム圏に、非常に死刑が多いのは何故？まさか本当に聖戦をして
死んだら、天国に行けるとは考えてはいないだろう。

それはそれとして、子供（２０歳未満）の凶悪犯罪に対して死刑を言い渡し、執行し
て良いと君は考えているのか？

>>646
邪魔。

>658 テロが一番多いイスラム圏に、非常に死刑が多いのは何故？

民度が低いからだよ。だからテロも起こるし死刑もする

> 子供（２０歳未満）の凶悪犯罪に対して死刑を言い渡し、執行し
> て良いと君は考えているのか？

質問の意図が分からない。俺がその質問に「ＹＥＳ」と答えると思ってるのか？

世界には死刑に関して5つの分類がある。

A. 如何なる犯罪を犯しても死刑にならない。
B. テロリズムに関してのみ死刑が適用される。
C. 殺人罪にのみ死刑が適用される。
D. 他人の財産を侵害したり、麻薬等社会に悪影響を与えたために死刑が適用される。
E. 宗教的道徳観に関したために死刑が適用される。

日本の場合は、Cの部類に入る。
しかし、Cの部類の国が、DやEに劣化していく場合もありうるね。

流れを読まずに世論調査の結果を貼ってみる

＜内閣府世論調査＞死刑容認が８５．６％で過去最高に
2010年2月6日 18時56分
http://www.excite.co.jp/News/society/20100206/20100207M40.037.html
>内閣府は６日、死刑制度に関する世論調査の結果を発表した。
>死刑を容認する回答は８５．６％と過去最高に上り、廃止論は５．７％にとどまった。

この調査なんだが、選択肢が３項目しかない。
「どんな場合でも死刑は廃止すべきだ」（廃止）
「場合によっては死刑もやむを得ない」（容認）
「わからない・一概に言えない」

廃止の条件を「どんな場合でも」とするなら、存続・容認の条件にも
「たとえ冤罪で殺される可能性があっても」という選択肢を設けて４択にするべきじゃないかね。

なんで「死刑は廃止すべきだ」「死刑は存続すべきだ」「わからない」
と普通の設問にしないんでしょうね。世論をつくるための世論調査みたい。

過去には女子高生コンクリート詰め殺人犯など、大人顔負けの芯まで腐りきったクソガキがたくさんいる。
そいつらは出所後も反省の色は全然ない。はっきり言って年齢を根拠に手心加える必要なんか微塵もない。

許してやれ

加藤は死刑にすべきではないだろ。

>>666
だが、過去どんなに「改心」した死刑囚も執行され去っていったよ。

改心の問題ではなく、加藤の場合は本人というより明らかに社会が悪い。

>>668
「無知の涙」を書いた永山則夫もそうだったけどね。

世界中にある｢死刑に抑止力がある｣っていうHPに反論するまでは、
観念君のいう｢死刑に抑止力はない｣ってのは妄想のままである。


ってことでいいの？

520 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/06(土) 21:48:21
>>493
自分の身内が殺されても「死刑廃止」と言えるのか？
この質問に答えてみろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

　　↓↓↓

529 名前：コアセルペート ◆11YHIPHm4M [] 投稿日：2010/02/06(土) 21:53:20 ID:f48Sbe6l0 ?2BP(34)
>>520
ノーコメント。

人間には誰しも公の側面と私の側面とがある。
死刑存置論者の一部はよく公私混同の議論をふっかけるが無効なのである。

「お前の家族が殺されたら？」というのは完全に私的な側面への問いかけであり、
これを公の領域における一般論としての議論において持ち出すのは誤りである。

被害者遺族にだっていろいろな受け止め方、考えがある。
加害者を生かしておいて、なぜ家族を殺したのか徹底的に訊きたい、
家族を殺した意味を命ある限り考え続けてほしい、という遺族もいる。

問題は外野があれこれ被害者に要求したりする事。
死刑になれと憎まないのは悲しみが足りないんじゃないか、なんて暴言を吐くバカもいた。

明日裁判員に指名されたら、死刑問題の犯罪には関与しませんと言い張れるかな？
松戸少女殺害事件の犯人なんかには、自分は死刑にすべしと言いたい。しかし自分が
裁判員になった時に、死刑判決賛成はまずできない。

>>664
それは終身重労働刑を入れればいいよ。縄で首を括るよりも、終身重労働にさせて一
切の物事をさせない極刑だ。死刑は冤罪を生む。危険だ。過去の飯塚事件や足利事件
も冤罪だった可能性は高い。小沢一郎は分からない。俺達も冤罪で刑務所行きだよｗ
または杜撰なＤＮＡ鑑定で死刑だｗ

>>668
Mr. Igarashi. That event is an exception though the capital
punishment is not good.

>>668
加藤が社会的に恵まれていなかったとしても、恵まれていない全ての人間が犯罪行為に走るわけじゃない。
恵まれていなくとも身を立てている人間が居る以上、犯罪行為に及んだ責任は加藤自身にしか無い。
大体、世の中で自分の思い通りに生きている人間なんて居やしない。身の丈にあった生き方をしているのだよ。
明らかに社会が悪いなんて戯言は責任転嫁以外の何物でも無い。

殺人犯と同じ生い立ちで育ったら
やはり殺人犯になるしかないと思いますよ。
不幸なほど殺人犯になりやすい、という意味ではなくね。
まったく同じ境遇の人生を歩んだ人など誰一人いませんから。

今朝、南京大虐殺のドキュメントＴＶをyoutubeで見ました。
ごく普通の農民だった日本兵のある部隊が
南京での大虐殺に至るまでの過程を
彼らの陣中日記を元に再現したものでしたが、
あの場に私がいたらおそらく私も彼らの一人として
民衆相手の殺戮を繰り広げたことでしょう。

国家そのものの舵取りに目を移しても、
満州事変、国連脱退、盧溝橋事件、南京事件、
東南アジア諸国への戦局拡大、真珠湾攻撃、
東京空襲、沖縄を捨石にした本土戦、…
現代の私たちから見ればどれひとつとっても
正気とは思えない選択を日本はしてきました。

もちろん、このような過ちは二度と繰り返されてはなりません。
しかし、もし私が彼らと同じ時代に環境で生まれ育ったとしたら…
やはり同じ過ちをしていたであろうことは否定できません。

うだうだ書いてみましたが、まぁとにかく死刑制度には反対ですｗ
歴史の教訓を現代に生かすことは大切だと思いますよ。

>>675
禿しく同意。
どんなに窮屈な社会だと思っても節制して生き延びている人間はいる。
にもかかわらずひたすら自分勝手な発想で人殺しを敢行し、
あれだけの歩行者を恐怖に陥れた罪は限りなく重いとみるべき。

>>654
>じゃｗｉｋｉに出てる事件の中で拡大自殺ではないものをその論拠とともに挙げなさい

そもそも前提がおかしいと言っているわけだが……、真実なのかもわからないwikiの事件にたいしてなぜ反論しないといけないのか。
そして事の発端は君が、存置論者に論破されている事について聞いてきたからそれを示したまで。
つまり100％拡大自殺であるという事件の証拠を、君自身が提示する必要があるんだよ。
それができないから論破されていると言っているんだ。もう少しマトモに考える事を覚えた方が良いよ。

>だから「拡大自殺で調べれ」と>639で････ダメだこいつｗ

何度も言うが、君が論破されているのだから君自身がその証拠を提示して反論する必要があるわけだ。
それができてないから、この話は終了していると言っているし論破されているにも関わらず駄レスを返す君をおかしいと言っているわけだ。
わからないならもうレスしなくて良いんだってば、人には分相応ってものがあるんだよ。

>進まなくていいよもうｗそこで死ぬまで滞ってなさい

人は鏡……、ってところかね。
死ぬまで思考停止で滞ってるのは君だよ。
いつか気付くといいけどね

>>677
加藤は国に犯罪を強制された訳ではないのだよ。
明後日の方向で勘違いして妄想を膨らませられても鼻哂するしかない。

> 拡大自殺ではないものをその論拠とともに挙げなさい

拡大自殺を目論んでいる者が控訴などするものか。少しは自分で調べるという事をしろ、馬鹿が。

日本兵も敵兵との戦闘は国に強制されましたが、
民間人や捕虜相手の虐殺行為まで強制されたわけではありませんよ。

>>682
そもそも南京大虐殺自体、まだ事実確認されていない妄想と言っても差し支えない事件ですよ
まずはそれらを明らかにしてから、資料として持ち出すべきでは？

そもそもこの話しは死刑制度になんら関係ないのでやめてもらえますかね

>>683
死刑制度に関係のある範囲で取り上げたつもりなんですけど。
だから教科書に載ってある史実を否定するような議論にまで付き合うつもりはありません。

【内閣府世論調査：死刑容認が８５．６％で過去最高に】

http://mainichi.jp/select/today/news/20100207k0000m040037000c.html

>>684
すまないが、どこらへんが死刑制度に関係あるのか詳しく教えてくれないか？

加藤といえば、被害者全員に陳謝の手紙を送ってたな。
いま手元にないのでうろ覚えだが、以下のような意味が記してあった。
非常に重要な提言だと思うよ。

「自分のした事はとうてい許されることではなく万死に値するが、
　二度とこのような人間が出てこないよう、自分を死刑にしたあとも忘れず
　充分検証し議論する糧にしてほしい。」

>>682
だから何だね。
お前の望みどおり結果として平和憲法があり交戦権の放棄が有るのだよ。
同じように刑法を放棄しろとでも言い出すつもりかね。戯言もいい加減にすべきではないのか？

そのような文章を書けるごく普通の青年でも
死にたいと思うほど精神的に追い詰められれば
無差別殺人という凶行を犯してしまうのですね。
彼をモンスターかなにかのように捉えるのは間違いでしょうね。
彼らと私たちの精神のあり方に元々、
それほど大きな差はなかったと考えるべきではないでしょうか。

>>689
>死にたいと思うほど精神的に追い詰められれば

ここでその人の性格や有り様、潜在的な衝動が作用して分かれるだろう。
まずは自殺という道。
そしてその壁を乗り越え、通常の日々へ。
もう一つは加藤が行ったような無差別殺人などの凶行だろう。

こうして見ると分かるように、結局は本人次第と言うわけです。
社会や環境のせいにするのはもうやめにして現実に向き合いましょうね

>>689
死にたいと思えば自殺すれば済む事だ。自分が死ぬ為に他人を巻き込もうなんて思考は元々大きな精神構造の差が無ければあり得ない。
いわば気違いの類だな。

死刑制度容認８５・６％、「廃止」大幅に上回る　時効「短い」が半数超　内閣府調査
2010.2.6 17:23

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100206/crm1002061725020-n1.htm
殺人時効、５４．９％が「短い」＝死刑容認は増加−内閣府調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010020600287

しかしここまで来ると、過失致死の責任と
たいして違わないように思います。
彼は、絞首刑に科されるほど凶悪ですか？
仮に再犯の可能性があるとしても無期懲役、
他の犯罪者の再犯可能性と比較すれば懲役10〜20年ほどが妥当ではないでしょうか。

>>690
　つらい奴は一人で死ね、社会は一切助けない

という意味なら賛同しかねる。
この頃思うのだが、そういう社会の「突き放し」自体が、
人を自暴自棄に追い込むのかもしれん。かえって危険が増すんじゃないか。

>>694
>つらい奴は一人で死ね、社会は一切助けない

こう言ってないし、私自身思ってもいませんよ。
そして今の日本では、自分から動きさえすれば助けてくれる所はたくさんあります。
ただ、何もせず助けを待っている人を助ける事ができるほどではない、と言うだけです。

つまり日本の社会は決して突き放してはいないのです、電話一本で相談に乗ってくれる所もたくさんあります。
それらを利用せずに、ただ待ってるだけで助けてもらえなかった……と言うのはただの甘えです。
それを突き放していると言われるのでしたら、やはりあなたの考えは間違っている、もしくは甘いと言わざるを得ませんね

>>695
>今の日本では、自分から動きさえすれば助けてくれる所はたくさんあります。

残念ながらこの一文で、あなたが現実を知らず甘い考えなのがわかってしまう。
あなたホームレス状態に陥ったり、縁故がすべて無くなったりした経験ないでしょ。

>>693
加藤の話の続きなのかな
あなたがどうしてそんなに加害者擁護してるのか私にはさっぱりわからないですよ。
彼が何人の罪無き人を殺したか、もうお忘れですか？

>仮に再犯の可能性があるとしても無期懲役、
>他の犯罪者の再犯可能性と比較すれば懲役10〜20年ほどが妥当ではないでしょうか

再犯の可能性がありながら無期懲役とか、他の犯罪者と比較してとか、いちいち何を根拠にして仰ってるのでしょうか？
あなたが無根拠に宣うのは勝手ですが、裁判では証拠などを多数が吟味して結論を出します。
それを否定するなら、説得力のある論理と証拠を展開してはいかがか。

>>696
えーと、仰る意味がわからないのですが……
まずホームレスについては進んでホームレスになったのだから、それを持ち出されても困りますよ。

そして縁故の件については全くよくわかりませんが、自分一人では生活できないから縁故に養って貰っているという前提でしょうか？

>>698
頼れる人もなくたったひとりで生きられる人間はいません。
また、すすんで家なしになりたがる人はいません。
あなたには「想像力」が圧倒的に足りない。
２ちゃんで持論を展開する前に、現実の世の中を真摯に観察してください。

>>696
> あなたホームレス状態に陥ったり、縁故がすべて無くなったりした経験ないでしょ。

痴呆のように口を開けて、天から食い物が落ちてくるのを待っている奴に貸す手を持ち合わせている訳がないじゃないか。
ホームレスにも、全ての縁故を失った経験も無い奴が、何をしたり顔で語ろうとしてる？

>>699
>頼れる人もなくたったひとりで生きられる人間はいません。
>また、すすんで家なしになりたがる人はいません。

成人している人の話ですよね？　未成年の話ではありませんよね？
その上でお答えしますが、親元から離れれば人はみな、一人で暮らしてゆくものですよ、家族を持つまではね。
そして進んでホームレスになりたがる人はいないと言うことですが、そりゃあそうでしょう。
そして私が言ってるのは、そうならないために自分から何か動いたのかと言うことです。
国の様々な支援を受けるための努力はしたのか、国が間接的にでも斡旋してくれている仕事などを探したのかなどなど。
私が言っている助けとはそういう事ですよ。何も動かず、調べもせずにホームレスになってしまったから救ってくれと言われても無理ってなもんです。

あなたこそ、もう少し甘えを捨ててはいかがでしょうか

>>700>>701
自己責任論には与しない。
机上の空論に興味はない。
以上。

鳩山由紀夫さんはもちろん死刑廃止派ですよね。

糞兄貴と違って。

>>699-701
生活保護という最後の手段もある。申請したからといって恥ずかしいことはない。
日本人が最低限生活するための権利は保証されているのだから、それを活用しない手は無い。
あとは再生に向けてひたすら頑張るのみ。それで復活できる事だってあるのだから。

私は>>699さんの意見にとても共感できました。

>>702
あなたは一体なにがしたいのですか、意味不明過ぎるのですが……
まずあなたが>694で「つらい奴は一人で死ね、社会は一切助けない と言うのなら賛同しかねる」
と仰るので、それは違いますよ日本の社会ほど過保護な所はありませんよと説明しただけですよ。

それともあなたのいう支援と言うのは、自分では何も動かずにただひたすら助けを待つだけの人を救う事だとでも言うのですか？
だとしたら、それはやはり甘えの増長を招くだけの愚考だと私は言いますよ。

>>706
「死にたいと思うほど精神的に追い詰められ」たときの対応を
自殺するか他殺するかの二択にしてしまったのはあなたですよ？

>>707
>「死にたいと思うほど精神的に追い詰められ」たときの対応を
>自殺するか他殺するかの二択にしてしまったのはあなたですよ？

事実の捏造と>705の自演はおやめください……なんちゃってね。

私は三択を提示しましたよ。壁を乗り越えて日常の日々へ戻る道、とね。
苦しくなると言い訳、詭弁、自演を行うのを見るとまるで誰かのようですが、それは言わないでおきましょう。

>>702
机上の空論とは、君の脳内にあるものの事だよ。
現実の世の中を真摯に観察しようとしない君のね。

あくまで私の見解ですが、
たった一人の努力で今の自分があると考えるのは傲慢だと思います。
ホームレスになる人、犯罪者になる人、
一般人から見て性格や能力のどこかに欠点があるのかもしれません。
しかし私たちの性格や能力が自分自身の力だけで
獲得されたのではないのと、彼らも同じなのだと思います。

彼らの性格改善や社会復帰の手助けは社会として当然の責務ですし、
もしどんなに努力しても結果的に改善されなかったとしても、
命まで奪うようなことはしてはならないと思います。
彼らの犯した罪の半分ぐらいは私たちも負っていると考えた方がよいのではないでしょうか。

>>710
あなた、もしかして精神的に欠損があるんじゃありませんか？
全く会話が成立してませんよ、しかも都合の悪い事は全スルーで自らの愚論を展開するとはどういう事ですか。

私は一人で生きてるとは行ってないし、自分から動く人には支援を行ってくれるのが日本という国だと言ってるだけですよ。
何度も言っているように、ただ救いを待つだけの人にまで支援ができるほど現実は甘くはないんです。
それらをもう少し考えてみましょうよ。
なんでも社会の所為にしてゴネるだけでは、どこかの野蛮人並ですよ

>>708
すみません、三択でしたね。でも妄想で中傷するのは止めてくださいね。

>>711
スルーしたくなる文調なんですよ、あなたの書き込みが。
>>710は独り言です。

酷い責任転換だな。
>>710は、誰かが実刑判決で懲役１０年になったら、自分が５年くらい受け持ってやるのか。
現実不可能な事を他人に強要し、出来なきゃ自分が正しいみたいな話に持ち込むのは、
典型的な詐欺師の手口だな。ネズミ講とか。
まぁ犯罪者に近い物の考えなんだから、そういう手口に出るのも当然か。
若しくは、やってたかだな。

>>713
正直に反論できないと言えば宜しいでしょう。プライドの置き所を間違えてませんか？
そして独り言も結構ですが、>706で書いたように「自分では何も動かずにただひたすら助けを待つだけの人を救う事を支援」と仰るあなたの考えは
ひたすらに甘えを増長させる愚考だと言い続けますよ。

というかですね、あなたの考えはひたすら頑張っている人にたいしての侮辱以外のなにものでもないんですよ。
そういうことを理解して発言してくださいよ。

さっき書いた「罪の半分ぐらいは…」とはたとえばこういうことです。
たとえば貧困国より富裕国の方が一般的に犯罪率は低いでしょうし、
ヒステリックで攻撃的な国民性の国より
穏やかな国民性の国の方が犯罪率は低くなるでしょう。
まぁもしかしたら逆かもしれませんが、
とにかく社会格差・福祉水準など様々な要素が関わってくるわけで、
ある社会で犯罪者だった者が
別の社会で犯罪者でも犯罪者であるとは限りません。
犯罪発生における社会責任というテーマは
刑罰論においてももう少し考えてみるべきだと私は思います。

せっかくなのでもう少しだけ。
経済学にパレートの法則というのがあります。
彼（パレート）はこの法則を、蟻の観察していて偶然見つけたそうです。
それによると、働きアリの一つの集団で本当に一生懸命に仕事をしているのは、
２割しかいないそうです。あとの８割はサボっているわけです。
彼は試みに、「怠けていた８割のアリ」を除外して観察を続けました。
すると、「勤勉なアリ」のなかの８割が怠けはじめてしまいます。
つまりは、「怠けアリ」と「勤勉アリ」の区別は互いに
外的な環境によって決められていたということです。
私も皆さんも「怠けアリ」の境遇で育てば、そのような個性になってしまいます。
傲慢役は小林よしのりさんに任せて、私たちはもう少し謙虚に行きましょうよ。

独り言ならTwitterでやってくれ。ここは不特定多数が読んでる場所。

>>710に言う。
犯罪を犯した者に更正を促すのは当然のことだが、
「結果的に改善されなかった」というのは最初から改善する気が無かったと見られても文句は言えない。
それよりも「彼らの犯した罪の半分ぐらいは私たちも負っている」という発言自体、筋違いも甚だしいぞ。

小沢さんの問題だけじゃなくてね、警察、検察一度更地にするべきだろ。
警察官なんてあ〜たま悪い人が多いわけでね。
本来医者が高学歴が要求されると同様、警察も社会に対する責任が大きい仕事なんだから、
高学歴しか警察官になっては駄目だろ。
そりゃ多少の行動部隊は必要とされるけど、ほとんどディスクワークディスクワーク。
頭の悪い警官1000人より頭の良い警官一人の方が価値がある。
今までのような頭悪い人が警察官とかなにかの間違いじゃないかな。
国民のQOLが下がることこの上ない

小沢は今関係なかった。
冤罪とか多いって言うのは、明らかに警察の頭が悪いから。
あれも医者と同様高学歴しかなれないようにすればいいんだと思う。
そっちの方がましだろ。
そもそも警察の頭悪いのは皆さんご存知の通り。
警官から高学歴専用にすれば、結果的に犯罪心理学の研究も進んで、
戦争等を抑止しつつも、市民の生活向上にも繋がるかもしれないな。
少なくとも今より生活は向上するだろう。

人間を蟻に例えること自体、勘違いも甚だしい。

鳩山内閣は「命を守る政治」を目指しているから死刑執行しない。
まったく、鳩山も千葉婆も勘違いも甚だしい。

>>719-720
警察って頭の良し悪しもあるけど、より倫理観が要求される職業だと思う。
いくら学力が良くても態度が悪けりゃ市民の信頼を損なう。
だからこそ早いうちから厳しく鍛え上げて、
日本の将来を安心して任せられるような人材であれば何も文句はない。

>>722
共犯者が捕まっていない関係で死刑執行しないケースもあるとか。
オウムの麻原がまさにそれ。

本当なら死刑囚なんて出したくないというのが本音だろうね。
そのためには人格形成も含めた教育体制の整備が求められると思うんだが。

悪人を死刑にするなど　もったいない　金山にでも連れて行き

鉱山仕事をさせるべき、少しでも日本の借金少なくさせる
手段として扱うべきだろ。

>>656
>そんなお前が一度でもエスプリの効いた切り返しを使ったことがあったかな？
そうだな。相手のレベルに合わせるのに四苦八苦はしているが、少なくとも
>>君は（中略）「妄想妄想モウソウもうそう…」ということしかできていないんだよ。
>理論じゃなくて妄想。
こんな無様は晒さないようにしているさ。

>まさか「原爆はテロではない」なんてことは言い出すまいね
言うよ。それは流石に言うよ。あれはテロじゃないよ。戦争だよ。空爆だよ。右翼気味に誤解しても虐殺だよ。
…お前、あれを「テロ」ってどういう教育受けてきた？　つか、テロって何だと思ってるんだ？

>違うというなら論拠をどうぞ
宗教が貧困を呼ぶケースや併発を生み出すケースもあってね。
欧米では新興宗教がテロまがいの事件を起こしたこともあった。
よもや知らなかったとは言うまい？　自称『犯罪者のことをよく知っている』観念君？

>知らんがな
まぁ、思い出さなくてもいいけど、台詞の使い方は間違えないようにね。

>政治的対立が強まればテロが起こり得るのは常識
先進国において与野党がどれほど政治的に対立しようが、野党がテロ起こした事例は無かったと思うがねぇ。

>ごめん、そもそもお前の言う「政治的対立」って、何？ｗ
…いやぁ、その言葉、君が持ち出してきたモノでさ。で、何？

>では「死刑廃止がより多くのテロを誘発した」という論拠をどうぞ
「イギリスで死刑廃止直後テロ、通常の殺人とも大幅に増加した」
「テロが増えるような要因は廃止以外に見当たらなかった」
…後何回打ち込めば、俺は君から「いや、その増加はこういう理由が別にあったんだ」と言うまともな説明を聞けるのかな？

>>717
…ちと質問。
そのパレートさんとやら、蟻一体一体を識別してた？
こう、印をマーカーでつけるなり何なりして。
ただ単にローテーションで働いていただけ…なんてオチがあったら笑えるなぁ、と。
勘違いだったらすまん。

でも、どっちかっていうと
「俺は怠け蟻として育てられたから働きたくないんだ！」と叫ぶよりも
「働いてる蟻の苦労を皆で分け合えば、皆が１／５ずつ働けば済むようになる」って考える方が
「人間」にはふさわしいと思うんだけど。

>>724
…今時だと、監視＋管理コスト＜金山収入だと思うけど。
どうしてもっていうなら、手足の腱きって血液・臓器のプラントにでもする方がいいかも。

シャブ中・アル中は即廃棄。

>>723
>そのためには人格形成も含めた教育体制の整備が求められると思うんだが。

教育は大事だが、9年にも及ぶ義務教育の間で「罪を犯してはいけない。犯せば罰せられる」なんて程度の事を教えていないなんて事はあり得ない。
もしそこで理解出来ず犯罪に及んだとしても子供達は少年法で大切に守られているんだ。それだけの教育環境下で尚犯罪行為に及ぶのは純粋に犯罪者自身の意志でしか無い。
何より「教育が凶悪犯罪を起こさない人格を形成する」なんてのが幻想であることは、コロンバイン高校銃乱射事件を見れば解るだろう。
どのような環境であっても、その環境に不満を持つ犯罪者というのは必ず生まれるんだよ。

、

レスありがとう。

確かに日本で銃乱射なんかあったらたまったもんじゃないな。
過去に前例がないし、起きていないだけでも奇跡だと思う。

教育に携わる人間の質が落ちているのもいただけない話。
昨今多発している性犯罪の数々のひとつひとつとってみても、
模範を教える立場の人間が「悪」を平然と犯しているのには呆れ返る。
これでは人格形成もへったくれもあったもんではない。

本当に教育がしっかりしている学校は朝の挨拶、礼儀作法から教えているらしい。
闇雲に「1＋1＝2」を詰め込むのではなく、子供のうちから社会に出るための準備をする。
もっとも幼いうちから親子のレベルでやるのが正しいんだけどな。
最近の若輩を見ていると挨拶もロクに出来ないやつが多いし、
そういう人間が何故か犯罪予備軍に見えてしまうんだよな。

>>729
佐世保で起きてる

>>729
頓珍漢な奴だな。
お前、米国という国が、本気で死刑制度廃止にむけて動いた時期が在った事も、その動きの中で国がその威信を賭けて犯罪者の更正に取組んだことも、コロンバイン高校を襲った2人が、その更正プログラムを受けていた事も知らないのか。
如何な環境にあろうと、犯罪、凶悪犯罪は生まれる。妄想幻想は止めて、その現実を知れよ。

殺意を持って人ひとり殺したら必ず死刑にする-----そう法改正すべきだな。
なぜなら「被害者の命の重さ＝加害者の命の重さ」だからだ。
加害者を死刑にしなければ「被害者の命の重さ＜加害者の命の重さ」になってしまう。

いま、死刑囚は１００人もいるそうだが、そいつらはみんな国民の税金で生き延びている。
被害者遺族がテレビで言っていた。
「わたしの払った税金で犯人が生きていることが耐えられない」と。

千葉婆は法相になってまだ死刑を執行していない。
千葉婆は死刑反対派らしいけど、法相になった以上は職責を果たせよ。

じゃあ、嬰児殺しも1人で極刑でいいのか

>>731
俺は幻想妄想で言ってるんじゃない。理想を言ってるだけだよ。

コロンバインの話に触れなくてスマソ。
確かにあの事件は凶悪で済まされるものじゃないし、いかにも計画的な犯行であったかは十分理解できる。
しかし「きっかけ」があることは明白なのだから、それを未然に防ぐことができなかったのか。
これはアメリカのみならずわが国でも真剣に考えるべきことだと思うのだが。

要はいじめがあるから犯罪が後を絶たないのだよ。
だからこそいじめを根絶しなければならない。
現実問題では無理な話だろうけど、全く出来ないということではなかろうに。

>>732
被害者の身内などの心理から察するとその位の重さは必要だと思う。
「被害者＝死亡」で「加害者＝生存」っておかしいと思われて当然。

典型的な例が光市の母子殺傷事件で、
被告側に多数の弁護団がついて必死に人権擁護して減刑を目論む悪質さは実に見苦しい。
そりゃ被告が社会に出たら殺したくなる原告の気持ちわかるわ。

確かに死刑囚が生き延びるのに我々の税金が使われているのは腹立たしい。
100人密室に閉じ込めて一気にやればいいのにな。

>>734
いくら理想を語ったところで、現実的に可能な理論や論理を展開しないのであれば、それは妄想幻想と言われますよ。
あなたはイジメ根絶をしなければいけない。全く出来ないことはないと言うけど、
それを無くすための何かいい方策でももっているのかね？

それも提案せずに持論を垂れ流すから妄想幻想とあしらわれるのですよ。
そして一つ忠告しておきますが、イジメや差別、戦争、殺しは人類の歴史上何度も繰り返されている、人の業と言ってもいいものです。
それを無くすことは絶対にできないでしょう。私にはその方法はおもいつきません。
もしあなたが出来ると言うなら、その方法、方策を教えてくれないでしょうか？

ネットウヨは人間じゃないから人権はない　よって殺処分が適当である

>>721さんに>>726さん、蟻の観察だけしてこれが経済法則だ、
と、ぶち上げるわけないじゃないですか。
蟻の観察をヒントにそれが人間界にも当てはまることを
突き止めたから経済学の法則として成立するんですよ。

このスレには関係ないことだね

被害者遺族の感情が問題なら犯人を殺しても問題の解決にはならない
感情は所詮神経伝達物質の作用に過ぎないのだから
専門医を紹介して適切な薬物を処方するべき

裁判官が被害者感情で量刑判断してる国って、
イスラム世界か最近の日本かぐらいじゃないですか？

そもそも刑法の条文に量刑が書いてあるのは、
法益（被害者感情）を慮ってのことでしょう。

裁判本番はそうじゃなくて、条文の範囲内で
被害者側の事情（故意とか過失とか責任能力とか
前科の有無とか）を判定するんですよ、本来は。

被害者感情で裁判やったらそれは、
誰でも死刑になるしかありません。
たとえ責任能力がなくてもＤＮＡ鑑定の精度が怪しくてもね。

「被害者側の事情（故意とか…」→「加害者側の事情（故意とか…」

>>741
被害者感情で量刑を判断したら死刑どころでは済まない場合も多々あるはずですよ。
イスラムはそれを実践してるかもしれませんが日本では最高刑でも死刑です。
つまり被害者感情よりも加害者感情を優先していると言ってもいいでしょう。
私利私欲でむごたらしく殺された被害者に対して、加害者は死刑という苦しみの少ない尊厳のある死を用意しているのですから。

つまりあなたの論理は全く正しくありません。日本の裁判は加害者に優しいものです。まずはそれを認識してください

「被害者遺族の感情」はいわばワイルドカードで強力すぎる
無視するわけにはいかないが、それに頼れば法が法でなくなる
感情とは一線を画した杓子定規、それが法の本分

被害者の処罰感情がとんでもなく大きいことなんて
はじめからわかりきっています。
被害者感情の大きさを量って死刑か無期懲役か決めるなんて
日本の裁判官は一体何様のつもりだと私なんかは思いますが。

実際のところは、死刑判決を正当化するための口実に
被害者の感情を利用してるだけじゃないですか。
あのやり方を真に受けて裁判員が
本気で被害者感情を量って量刑判断をしようとしたらさぞ、
苦しむと思いますよ。特に、常識的に死刑相当でない事件。

>>745
言ってる事が滅茶苦茶だよ、もう少し整理してからレスしてはいかがか。
前も言ったけど、被害者感情で裁判したら死刑じゃ済みませんよ。
日本の裁判は加害者優先の、犯罪者に優しすぎる裁判です。

そしてあなたの最後の文は冗談か何かですかね。
常識的に死刑相当でない事件の具体例がわかりませんが、死刑になる加害者は
それなりの理由によりその判決が下っているのです。
死刑判決を正当化するためとか、そういう穿った見方というか妄想はほどほどにして頂きたい。
なにしろ、それは裁判に関わった人達や、被害者への侮辱以外のなにものでもないのですから。

冤罪があるから死刑はまずいだろ

>>747
冤罪があると死刑がまずい理由と根拠をまず示してみては？
ついでに言うと、死刑存廃に冤罪問題は全く関係ないという結論が出てることを先に言っておきますよ。

>>747
冤罪は死刑制度の華だよ、文化にも影響を与える。

イッツ、ジャパニーズ魔女裁判。

>>750
そういう頭の悪い発言をしているから、馬鹿にされてしまうのですよ。

>>748
そんな結論出してるのお前くらいだよｗ

>>752
煽りだけするならお帰りください。見苦しいですよ。
冤罪問題を死刑にだけ持ち出して廃止しようとする馬鹿バカしさは何度も論破されてますがね。
違うというなら、あなたがそれを覆してみては？

>>752
そんなボケかましているのは君くらいだよ。

>>745
であれば、量刑の決定に被害者遺族感情などという要素を持ち込むな、と主張するのが本筋であって、君の言っている事は死刑という刑罰制度の可否とは全く無関係の話だよ。

現在進行形でおこっていることと理想論をごっちゃにしたら駄目ですよ。
極端な例ではオウム事件の実行犯。
彼らに一人前の責任能力があったなどと
誰も本気では思っていないはずです。明らかにマインドコントロールや
集団催眠の状況下での犯行です。洗脳に薬物等も使われていたそうです。
でも、彼らに減刑したら遺族や大衆が怒りのぶつけどころを失うから、
死刑にしてしまいました。

理想論で言えば、法益侵害（被害者感情を損なうこと）を防止するための
最小限の抑止力が刑罰です。
その目的のためどうしても死刑が必要というなら致し方ないのかもしれませんが、
現実には被害者感情、遺族感情、国民感情などの感情論が裁判に大きな影響を与えて、
そのために本来は減刑、または証拠不十分として無罪判決が下されるべき事件にまで
死刑判決が下される可能性があります。
であるならば、判決が間違いであったことがわかっても後の祭り…である
死刑という刑罰は一刻も早く廃止するしかないのではないでしょうか。

>>733
>じゃあ、嬰児殺しも1人で極刑でいいのか

もちろん死刑だ

死刑制度容認８５・６％、「廃止」大幅に上回る　時効「短い」が半数超　内閣府調査
2010.2.6 17:23

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100206/crm1002061725020-n1.htm
殺人時効、５４．９％が「短い」＝死刑容認は増加−内閣府調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010020600287

死刑制度反対派のｻﾖｸは福島瑞穂のようにふたことめには「国民目線の政治」「民意を大事にしろ」などという。
では、国民の中で死刑反対は５％に過ぎず、死刑賛成が８５％を超えている「民意」をどういう風に受け止めているのか？