【子供手当】扶養控除の廃止反対！【弱者いじめ】

1 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 22:51:18 ID:+8j73iJ+

子供手当って、病人を養ってる貧乏な家にも増税して、そのお金を
別に生活に困ってもいない子育て家庭にも支給する制度って本当か？
絶対反対！弱者をいじめるな！

増税しなけりゃ出せない高額の手当ってのがそもそもおかしいが、
もし増税するにしても高所得者だけにして、手当支給するのは低所得者だけにするべき。

所得の確認に手間がかかるから無理というかもしれないが、
その仕事で雇用を生み出せばいい。

2 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 22:52:00 ID:ofpUbqja

弱者切り捨て、家庭破壊。

3 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 23:16:06 ID:+8j73iJ+

子供手当もらった連中はぱーっと娯楽や贅沢に消費し、
その一方で控除が廃止になっただけの家は消費を控え苦しい生活に。

それでも差し引きで前者の消費の方が多ければ
子供手当で日本の景気は回復しました＾＾とか言うつもりじゃないだろうな？

4 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 23:19:28 ID:rdH7QyjH

まあ、廃止は妥当だろ

5 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 23:50:15 ID:KoGyaKLF

民主党が言う子供手当とそれに伴う増税は、経済的な理由で子供がまだいない家庭は、更に経済を圧迫され子供が産めなくなる…
身体の都合で欲しくても子供が持てない人は、経済圧迫に加え、精神的にも追い詰められる様な政策に感じます。

6 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 23:51:53 ID:eMyU8VcR

扶養控除って、病人を養うためのもんじゃないんで、
病人をやしなってるなら、違う形で援助うけるべき。

しかも、控除だと税金納めた以上には返って来ない。
貧乏人にはあまり控除は報われないよ。

7 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 00:23:15 ID:47YrHDo6

少子化が問題なのではなく
７０歳以上の老人が2千万人
後に60代の団塊が控えているという
老人の増殖が問題なのだとは
政治家は間違っても言えないだろう

8 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 00:29:10 ID:dNhua855

まぁ今回の子育て支援はバカな政策だと思う。
さんざん定額給付金をバカにして、同じようなことやってるし。

でも絶対人口は減少させれないから
別の少子化対策を考えるべきだね。

保育園無料化とか高校無料化とか大学の低額化とかすりゃーいいのにね。

9 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 04:58:08 ID:jAxlnB1f

8月の総選挙で民主党が第一党になり、政権交代は確実。
ところが電凸の結果、マニフェストの「子ども手当を中学卒業まで支給する」は嘘と判明。
鳩山由紀夫事務所と民主党政策調査会の両方に電凸済み。

↓民主党サイトの子ども手当法案提出のニュース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストなどの宣伝では「中学卒業まで」の文字が躍っている。

つまり中学校で留年するなどして卒業時期が16歳となっても、中学卒業までの支給はされず、15歳のうちにストップする。
これによって影響を受けるのは主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6千人で全小中学生の約0.5％と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。

↓本スレ　【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/

↓電凸音声とスライド（ニコニコ動画の会員でなくても見られます）
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8099778
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8108614
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8110212
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8111161

余談だが高校無償化でも「支給は約20歳まで」という年齢制限があるが、あまりそのことは知られていない。

10 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 10:49:34 ID:TwUNgx4C

だからあんなに投票前によく考えろと・・・（ry

11 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 10:53:58 ID:H7H30xte

>>9
大した問題じゃね～だろｗｗ
バカか…

１５歳までで全く問題無い

12 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 10:58:46 ID:Q0gtuial

>>11
政策自体が問題

13 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 11:13:10 ID:iHelNRS/

子供を増やすにしてもＤＱＮな子供増やさないほうが大事
将来ニコチン依存の子供を増やさないためにも
タバコ大増税で子供手当てすればよい
何も庶民の生活に影響する控除をなくす必要なし
アホ民主

14 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 12:27:18 ID:gZaeQ8/7

子供増えても職場増やさなきゃ将来の失業者増やすだけ
しかも、今の子供達はニ－トにもなれないし若年ホムレスしかない？

15 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 12:32:01 ID:BozmY/UQ

こんなの見つけた。死ねよこのクズダニ！

名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 01:45:20 ID:C+lfHZco
民主党の子ども手当の金額って、あまりにも少なすぎると思う。
地球上に育児ほど屈辱的で苦痛に満ちた労働はないのだから
見返りとして最低でも月15万はよこせと言いたい

16 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 12:44:57 ID:20791ZAK

子供が欲しくても出来ない人は別だけどあえて作らない夫婦は文句言う資格無し
老後は他人の子供が払った税金で面倒見てもらうってか？
そんな夫婦は老後の医療費全額負担にしろ

17 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 13:13:23 ID:iHelNRS/

子供手当てしてＤＱＮな子供が多くできてもだめ
まず親の教育がよい人でなくてはね
喫煙することは子供のためによくないから子供手当てはタバコ大増税でやれ
控除廃止のような馬鹿な政策はいじめだから止めろ
いじめるならニコチン依存者だろ

18 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 13:17:49 ID:WngHy+UR

「扶養控除はなくなるが
子供手当てを支給する民主案にあなたは賛成ですか」
ーーはい、「子供手当てに賛成は３０％でした」
今朝の朝日新聞のアンケートはこんなのでした。
朝日が支持する政策についてアンケートする場合は、
否定的な情報を質問に組み込んだりしていないのに。

まぁ私も民主案の子供手当てには賛成できませんが。

19 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 13:32:34 ID:DryvTYpf

万人全てに満足のいく政策なんてないんだから。家は子供居ないから負担増にはなるけど少しでも人口増加に繋がるなら賛成だよ。なにか問題があればどうせ4年で打ち切り出しな

20 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 13:34:16 ID:hhoNZQkA

タバコ税増税に１票

21 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 13:41:24 ID:iHelNRS/

やはりタバコ増税でダナ

22 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 13:45:42 ID:WngHy+UR

先に歳出を決めて、歳入の政策は後回し…というのでは
今までの自民党政治となにも変わりません。
先に歳入確保してからその範囲内でやってくださいよ、せめて。

23 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 13:47:33 ID:WngHy+UR

小泉さん創設の『介護保険』≒鳩山さん創設の『子供手当て』でしょう。
後々、財政破綻で脅されて謝金のツケが中～下層に回ってくるのはまっぴらです。

24 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 13:51:55 ID:vt15RZnz

>>18
朝日の調査でもたった３割かよ。

実際は２％くらいかな。

25 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 14:35:08 ID:iHelNRS/

子供手当てでたら俺は、タバコとパチンコに使うよ

ありがとう民主党

26 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 17:42:32 ID:/ej1X/Yv

なぁ。
みんなさあ、配偶者控除廃止が良いとか悪いとか
扶養控除廃止が良いとか悪いとかいってるけどさあ。
どっちにしろ結局増税なんだろ。
どうしてちゃんと説明しておかねえんだよ。
家だっておかしい所があるの知ってて
説明しないで売ったら罰があるんだろ。
政党だって同じじゃねえの。

俺んとこはなかなか出来なくて相談に行ったら
「ストレスですかね？ゆっくりすると良いですよ」
とか言われて嫁に仕事やめさせてんだよ。
不妊治療の金だって結構かかってんだぜ。
これ以上は金だせねえ。どうしてくれんだよ。なあ。
子供諦めるしかねえの？

27 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 18:19:53 ID:KEkPLhkm

>>26
>>どっちにしろ結局増税なんだろ。
いや。
違うけど？？
何言ってんの？？

28 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 18:23:55 ID:1f2zzld/

>>26
同じ思い。
けど、民主党はそれを言って選挙に勝ったんだから、弱い者が何と言っても実行するんだろうね…。
何だか子供がいない家庭は切り捨てられた感がかなりあって、これからの世の中が子供が出来ない人を下に見る様な世の中にするきっかけがこの理不尽な政策だと思う…。

29 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 18:38:14 ID:Vnob7MpE

うちの家内は昨年11月から病気になって休職、4月に会社の規定で退職
現在、通院してるが　これ以上症状が悪化したら入院しなくては。。。
子供はいないが、扶養者控除が廃止されたら
家計が益々苦しくなる。
民主は不公平な政策実行するつもりか？

30 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 18:55:31 ID:iHelNRS/

モチロン子供手当ては俺のパチンコ代にしたいからな

31 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 18:56:54 ID:KEkPLhkm

「単身世帯、子どものいない共働き世帯に影響は無い。」

それ以外の控除で打ち切られるものがあるだけで、
増税ってことじゃない。

32 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 19:01:39 ID:iHelNRS/

大学の子供がいるのだが、国民保険料はどうなるんだ

33 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 19:02:19 ID:IR0YSHVB

大学を卒業させ教育ローンにあえぐ年収500万世帯が
子供がいる年収1000万世帯にお手当を支払うのだよ

34 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 19:14:49 ID:/ej1X/Yv

俺結構参ってんだ。
だからまとめて書いてくれよ。 >>31
ばらばらに書かれっと読むのが面倒くせえ。

あんた俺の書いた事ちゃんと読んでくれたのか？
俺んとこは不妊治療中の嫁が専業主婦やってんだよ。
単身世帯でも子供のいない共働き世帯でもねえんだ。
そりゃ子供を諦めて嫁を仕事に出せば
あんたが言う様に影響ないんだろうけどな。
今の状態のまま控除打ち切られたらさあ、
俺が払う税金が上がるんだろ？違うのか。
それをさして増税って言ってんだよ。

35 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 20:16:37 ID:5nAmvJHl

つ自動車税
つ消費税
つ配偶者控除・扶養控除だけでは財源が足りませ～ん♪

36 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 20:20:40 ID:9ZNAKZ82

国債発行だよ。

テロ朝で民主党のエロい人が言ってた。

37 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 20:27:41 ID:AuWBI6VD

>>33
卒業したんなら子供に払わせれば
その子供が結婚して子供ができれば
手当てをもらうことになる
>>34
不妊治療が成功して子供ができれば
手当てもらうことになる　少子化対策なら
不妊治療も援助してくれと訴えるのは
いいと思うけど

38 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 20:33:45 ID:MFtK/KSv

無駄遣いを無くしてもらうのは当然なんだけど今日の明日なんて無理だし、そうすると公約の実行は国債発行で開始して無駄を削った分で国債を減らして行く、でいいと思うよ。
最終的には増税を覚悟して投票してんだし無駄を省くことさえちゃんとやってくれたら国民との契約は果たしたことになるでしょ。

39 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 20:41:39 ID:iHelNRS/

増税を覚悟したのは、あんたを含めて少数

40 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 20:44:24 ID:MFtK/KSv

>>39
マニュフェストも読まずに民主党に投票したあんたが悪い。
今さら文句言うなよ。

41 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 20:49:53 ID:KEkPLhkm

>>34
まとめての意味がわからんけど。
相談板じゃねーんだから。
わきまえろよw

控除ってのは税金を納めた分に応じて金がもらえるってことで、
税金納めてないと控除もらえないの。
いくら納めて、いくら控除もらってんだよw

42 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 20:51:33 ID:iHelNRS/

マニュフェストに選挙中控除の廃止出てなかったような
詐欺師民主党

43 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 20:59:59 ID:KEkPLhkm

>>42
アフォ。
なんど説明したか分からんくらい説明されてるよ。

ならなんで、選挙中に控除の廃止がここでも批判されてんだよw

44 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 21:01:27 ID:MFtK/KSv

>>42
テレビや新聞でも財源について何度も説明していた。
さすがに知らないで投票した、は通らないと思うよ。

45 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 21:02:04 ID:RyehFCB+

>>37
これ以上出費が上がると不妊治療を続けられねえ。
もう子供はあきらめるしかねえのか orz
それから不妊治療はマニフェストに入ってねえ。
今から訴えても俺らが子供作るのに間に合わねえだろ。
これから先何年も続ける余裕ねえよ。

横レスになるけど>>33の件な。
ローンなんか払わせたらただでさえ低い初任給なんだ
子供が飯食えなくなるだろ。
その後給料がなかなか上がらねえ。
そしたらなかなか独り立ち出来ねえ。
そしたら結婚遅くなるだろ。

>>38
俺は投票したとき増税覚悟なんかしてねえ。
新聞もテレビもそんな事言ってなかった。

>>41
つID: KEkPLhkm
レスはひとまとめにして書いてくれって事。
それからちゃんと税金は納めてらあ。
貧乏人だからってバカにすんな。
具体的な金額は言わねえよ。
ここは相談板じゃねえんだろ？

46 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 21:02:09 ID:5UNUtF0S

うちは子供がいるから基本的に賛成だけど、いない人の立場を考えると
ひどいよな
だけどそれを選んだのが国民であって、法案通れば悪法も法なりの典型か？
まぁだけど皆が皆納得できる政策ってないじゃない。民主主義だし魔女リティの
原則ですかね

ま、俺は小比全て自民に入れたけどね

47 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 21:04:22 ID:WngHy+UR

老老介護という言葉がありますが、
民主や自民の福祉政策もこれと同じで
無い所から取って無い所へ与えるんですよね。
ノブレス・オブリージュ、
成功を収めてお金持ちになった人が底辺でもがいたり
ハンデキャップのある人に
もっと手を差し伸べる社会になってほしいと思います。

48 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 21:13:15 ID:PQb2rhzu

子供手当の大半は　海外からの出稼ぎ労働者の子供の為に使います。

49 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 21:15:13 ID:KEkPLhkm

>>45
>>ここは相談板じゃねえんだろ？
具体的に金額書けって意味じゃないんだけどね。
困るほどの金額が控除廃止でなくなるって、
よほどたくさん給料もらって税金納めてるんですねって意味。

50 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 21:26:54 ID:RyehFCB+

>>49
わざとなのかねえ。
全然俺が言いたい事は無視するんだな。
あんたは金持ちなんだろうな。うらやましいぜ。
そんなちょびっとの金で大騒ぎしてバカじゃねえのとか
言うくらいだもんな。
だけどな貧乏人にはそのちょびっとの金額が大切なんだ。

あと、レス番覚えてねえけど。
優しいレスつけてくれた奴らありがとうな。
気持ちが弱ってて、どうしようもなかったけど、
すげえうれしかったぜ。ホントにありがとな。

俺と同じような境遇の奴らがんばろうな。
嫁さん大事にな。

51 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 21:34:10 ID:iHelNRS/

無駄を省いて財源を作ります
生活が第一といいながら
控除により多少なりとも助かっている生活を破壊する政策なら
民主党はうそつきだ
仕事して作れという理屈なら
海外のＯＤＡを出すのも廃止だろ
他国の人自身で働いて生活すればいいんだし

52 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 21:39:25 ID:5UNUtF0S

世の風には勝てません
境遇に同情するが国に頼らず、自分の頭に頼って生きていった方が賢明ですぞ
そひていつの日か風向きも変わることでしょう

53 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 21:41:46 ID:KEkPLhkm

>>50
まあ、なんでいちいちココで記号の説明せないかんのかって思うから、しないけど。
ほれ、>>41に「いくら納めて、いくら控除もらってんだよw 」
ってあるだろ。
その末尾の「w」の意味わかるよな？？
分からんなら自分で調べような。

自分で>>45に初任給程度だって書いちゃったからな。
捏造に捏造を重ねたから、無理がでたんだよなw

>>俺と同じような境遇の奴らがんばろうな。
じゃねーだろ。
釣られてくれてありがとうだろ。

54 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 21:44:23 ID:K6ZlZX7x

いくらなんでも扶養控除廃止増税はないだろう。

生活破壊政党

55 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 22:15:53 ID:1f2zzld/

>>50
同じような境遇や思いの人いっぱいいるよー。
あなたが言ってる事は絶対間違ってないからね。
人それぞれだろうけど、少しの金額でも出来る事はいっぱいあるし、子供がいない為にお金がかかる事もあるって知らない人が心無い事言ってるんだろうね。
子供がいるから大変で援助受けるのが当たり前的に皆言ってるけど、国から産めって言われた訳じゃなく自分で考えて産んだんだから、色々お金の事言ってるの見てて、もの凄く卑しく見えてくるよ…

56 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 22:21:31 ID:k/Sd7EDo

所得制限がある今の児童手当てのがましだよな、、

57 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 22:29:04 ID:VMnWrLMb

>>55
同意！！

58 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 22:31:34 ID:ThwA/C4B

モレは子供は好きだけどなあ。
でもここまで人口が増えてるのはまずいんじゃない？
幸い日本は減少傾向にあるから、地球にとっては健全な方向へ
向かってると思う。
なぜ、少子化対策が必要か？
やっぱり年金の問題があるからじゃないか？

59 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 22:39:35 ID:5cs76dZd

小子化でも別にいい気がするよね
資源も限られているみたいだし
人口は困らない程度に少なくて一人一人が豊かに暮らせるほうがいいけどね。

60 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 22:46:38 ID:MFtK/KSv

>>59
つまり年金はいらないと？

61 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 22:59:50 ID:fqXpn3ij

政治家が好き勝手に無駄遣いをした尻拭いを
少子化のせいだともっともらしく洗脳して、増税しようなんて許せない。
子持ち家庭をちやほやしちゃって。
旦那さんの雇用環境がしっかり整えば、出生率もあがりますよ。
子供の出来ない夫婦もいるのに、安直に子供いない夫婦が悪のような公約かかげちゃって。

62 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 23:05:01 ID:5cs76dZd

>>60
ただの理想だけど現役時代に一生楽に暮らせるくらいの収入があれば年金なくてもいいよね
お金は多く人口は少なく人手が足りない分は機械化で補う
子供は一人か二人
結婚したくなかったらしなくてもいいし。

63 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 23:08:17 ID:MFtK/KSv

>>61
年金は今の人間が掛けた金を今の年寄りが受け取る制度なんだから少子化世代が労働力の中心になったときの年寄りは年金も少なくていいと？

64 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/09/02(水) 23:09:12 ID:JGUrcirl

金持ちのこどもにも金渡す法律は悪法である。

65 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 23:09:44 ID:fqXpn3ij

>>63
そんな事　ひとことも　いっとらんですよ？

66 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 23:11:09 ID:bYe+ULdn

民主党が急いで生活保護の母子加算を復活させようとしているけど、
もうすぐ子供手当てが始まるんだから復活させなくていいだろ？
母子加算と子供手当て両取りじゃ２重手当てだろ

生活保護拡充するより、ワープア対策に金かけてくれよ
ワープアは労働者兼納税者でもあるんだ
働いて税金納めてる人間が生活保護水準以下なんて日本社会最大の矛盾だろ

67 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 23:12:41 ID:MFtK/KSv

>>62
一夫多妻制でいいじゃん？
暇も金も精力もある俺が嫁一人なんて国家として損失だよな？

68 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 23:15:07 ID:MFtK/KSv

>>66
もっともな話だ

69 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 23:19:40 ID:jUKv1/LP

「永住外国人への地方参政権付与」について、１万８４５５人
　（男性１万３８７８人、女性４５７７人）から回答がありました。
　「付与に反対」「容認すれば国益が損なわれる」と回答した人がともに９割超と圧倒的で、
　「帰化条件を緩和すべき」という人も約１割にとどまりました。

（１）永住外国人へ地方参政権付与を容認すべきか　　　ＹＥＳ→５％、ＮＯ→９５％
（２）むしろ帰化の条件を緩和すべきか　　　ＹＥＳ→１１％、ＮＯ→８９％
（３）容認すれば、国益が損なわれると思うか　　　ＹＥＳ→９４％、ＮＯ→６％

【永住外国人への地方参政権付与】
　永住者の在留資格を持ち、日本の居住する外国人に地方参政権を与えようというもの。
　これまでに民主、公明、共産の各党などが付与法案を出しているが、その対象者や付与する
　権利は微妙に違う。ただ、地方参政権については、地方自治体の議員と首長を選ぶ権利
　（選挙権のみ、被選挙権はない）に限っているケースが多い。
　平成１９年末の法務省の統計によると、永住者の在留資格を持つのは約８７万人。このうち、
　在日韓国・朝鮮人が多数を占める「特別永住者」が約４３万人。このほかの「永住者」
　（約４４万人）の中で最も多いのは、中国の約１３万人となっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm

70 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 23:42:05 ID:AuWBI6VD

パッと思いつく少子化の害

社会保障制度崩壊
　人口多世代の年金が払えない、
経済力低下
　市場が縮小し企業が育たない海外でものを売るしかない
　労働力も少なくなるので海外からの移民に頼ることになる
地域社会崩壊
　学校の廃校、部活動などができなくなる
　祭りなどの伝統文化一般が継承できなくなる
国力低下
　GDPが減れば資源や食料などの調達が困難になる
　オリンピックなどにでても活躍する選手が今よりも減る
　自衛隊員が集まらない

資源のない日本の武器はマンパワーだろ

71 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 00:57:11 ID:k3Dprri3

>>70

一番大きな問題は、「借金返済が不可能になる」ってことだな。

今の利子は、年１０兆円ぐらいだったかな？

国の儲けは約５０兆円。
しかし使う金は約１００兆円。（半分借金）

ただでさえ少ない儲けが、
人口減ることでさらに少なくなる。

利子が国の儲けを超えた時、
もうその借金は永遠に返せなくなる。（簡単には人口増加できないこと前提で）

ま、そこまで悪化する前に、
日本が海外から信用を失い、
資金が日本から逃げていき、
日本経済は終わるだろうね。

72 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 01:13:44 ID:HALhZ3t5

仕方ないよね、民主が政権とっちゃったし・・・。
もう泣きたい。ボンボン育ちのポッポ総理なんて、
所詮、庶民の暮らしなんか知らないんだから。
今以上に格差が広がるよ。日本は大変な事になるよ。
民主に票を入れた馬鹿な奴らめ！！

73 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 01:21:55 ID:t4C9miwU

>>62
そもそも現時点で仕事がないとか人が余るという話なんだから、子供がむやみに増えても意味ないと思うんだよね
無職が増えても年金に貢献せずに治安悪化に貢献するだけだし

74 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 01:23:23 ID:k3Dprri3

>>72
しかし、自民でも無理だからねぇ・・・
いままで散々与党やってきて、
何一つ問題を解決できていない。改善すらできていない。

人口減少なんて、
何十年も前からわかってることじゃん！
本気で、なーーーーーーーーーーーーんも手を打ってこなかったんだからね・・・・・・信じられんわ、ほんま・・・・・・

１０年以上無理だったのに、
明日からいきなり生まれ変わったスーパー与党になれるなんて、
１００％ありえない話だろ？

ここ１０年ちょっとで増やした借金、７００兆円・・・

政治家に優秀な人材が足りなさすぎ・・・
素人がホイホイ立候補できるような制度、変えるべきちゃうかね。。

75 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 01:23:25 ID:3HrYtMRg

民主党の目玉政策は子供手当。
子供が欲しい人が欲しいだけ産める社会にする。
その第１歩は民主党の子供手当や不妊治療の保険適用による少子化対策。
自民党は経団連とともに移民１０００万人で安い労働者を確保するだろう。
いずれにしても人口減少が日本の最大の衰退原因。
今後５０年間、毎年平均して約７５万人も人口減少する日本に企業が投資するわけがない。
企業も少子化する日本に残れば、売上利益が減るから、中国などに投資し中国人などを雇い中国政府に税金を納める。
中印などの人口大国は世界中の企業が投資し益々発展。日本は人口減少でゴーストタウン。
少子化対策と移民受け入れはともに日本が生き残る唯一の道。

76 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 01:29:10 ID:k3Dprri3

>>73
いやいや、人口増加自体はいいこと。
ただし、「労働して消費する世代」の人口のみ。

今の人口は老人（非生産・非消費・高負担）がどんどん増加していき
子供（将来の生産・消費者）がどんどん減ってるのが問題。

人がいたら飯くうし、住むとこ借りるし、
なんだかんだ金使うじゃん？
内需は確実に拡大する。

あ、働く気のないニートはいらないんでｗ

77 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 01:29:45 ID:ITS56AuF

>>62
仕事は減っているがゼロではない。
ただ、工場で人とコミュニケーションせず、アパートまで借りてもらってそれなりの給料貰おうと思うと仕事がないだけ。
飲食系や小売系、サービス系はまだまだ求人がある。

78 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 01:31:24 ID:/35wuBUx

金持ちにも貧乏人にもしっぽを振ることはできない。社民と連立なんだから社民が
ごねたって言って子供手当は年収を区切ってキャップされるだろう。
会社員は源泉で、自営業は確定申告で、税務署使って金持ちからは一度出した手当をぶんどり返せばいいだけの話。

79 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 01:38:18 ID:ITS56AuF

>>76
スゴイ良い。正論言ってるねー。
お金を回さなければ経済は動かない。

某自民党の田村耕太郎がtv朝日の選挙番組で、相続税を非課税にしたら、
現役世代に金が動くので、景気拡大する何て言ってたけど、そんなことしたら
格差の固定化につながるだろと。
こいつ地方新聞社の社主の娘婿で、ほんと庶民の空気読めんやつだと思った。

80 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 02:23:59 ID:9o5P61Eh

>>76
じゃあ子供が将来ニートになったら全額返金させないといけないね。

81 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 07:46:00 ID:A1d3jfs5

正直言って子供手当なんか配る余裕があるなら、その分国債を減らすべきだよ

82 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 07:49:37 ID:vmBc/RiS

760 名無しさん＠十周年 sage 2009/09/03(木) 01:24:37 ID:78kyHO1MO
今日じいちゃんに電話したら
じじ『よかったなぁ、子供手当てもらえるみたいで…』
俺『扶養控除無くなるらしいけど…』
じじ『えっ？高速もただになるんだろ？よかったなぁ』
俺『自動車税あがるらしいんだけど』
じじ『えっ？消費税も上がらないらしいじゃないか』
俺『向こう４年はな、その後どうなるかしらねーけど』
じじ『えっ？』
俺『えっ？』

俺『昔ウチに来てた頃の鳩山さんはいい顔してたけど最近黒いよね』
じじ『そうだなぁ…選挙運動大変だったんだろうな』
俺『だろうな、政治資金規制法違反で捕まるかもよ』
じじ『えっ？』

こんな会話をした水曜日の夕方

俺28 じじ80(ひ孫持ち)

83 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 07:51:07 ID:iYxySYGk

老人になるほど不安で金を溜め込まないといけない循環しない構造が問題であって
子供が増えないとダメとか、老人が多いからダメとかいう考え方だめだろう

84 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 08:36:19 ID:MEZnQeuS

子供手当ては選挙対策に使われた馬鹿なえさまき
よい政治は、将来の年金を消費増税でなく無駄を削り捻出すること

85 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 10:53:53 ID:tGnOMvYv

「配偶者控除・控除廃止は、セットと受け取られないよう子ども手当半額実施の後で」
って、なに？ものは言い様ってこと？ごまかし？
とりあえず、人気残す実績のために子供手当はやる気だね。

デパートで、わ～♪子供手当でヴィトン買えるね～♪と喜ぶバカ親発見。
うちは高校生なので、特定扶養控除が残るらしいが、
現金ばら撒きには釈然としないものがある。
人気取りに躍起になって急いで実行するより、
所得制限を設けるとか、金額は妥当なのか、
他に子育て少子化に還元できる使い方はないのか、
もっと議論のうえで決定してほしい。

86 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 11:13:13 ID:NiyOd4QE

国民が一番期待しているのは、無駄遣をなくす事と景気が良くなる政策で、
国民が一番恐れていることは、無駄遣いがさらに増え無意味な政策をどんどん作りだされる事だろ。
なんか一番恐れている最悪な結果しか聞かされてないんだが。

87 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 12:11:20 ID:pnu4Qij1

参議院選挙前に子供手当支給で票を集め
選挙後、扶養控除、配偶者控除廃止。
やり方が汚い。

88 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 12:24:02 ID:ga0Rn/ml

別に自民党支持者じゃないがこの政策は酷いな
児童手当てで充分なのに

89 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 22:00:44 ID:mS8V2sdV

扶養控除と配偶者控除は子供手当ての財源として廃止だよって
選挙前から言われてた事だけど、
今頃騒いでるのがわからんわ

みんなそれを承知で民主党に投票したんじゃないの？

90 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 22:11:31 ID:EVUotNY0

扶養を貶めるような反社会政党は許されない。

91 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 22:31:52 ID:zvBAottx

>>79
政治家なんてみんなそんなもんだよ

92 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 22:35:45 ID:DkqTP9Du

＞＞＞参議院選挙前に子供手当支給で票を集め
　　　選挙後、扶養控除、配偶者控除廃止。
　　　やり方が汚い。

国債を３０兆円くらい出すことになったらしいから、扶養控除の廃止は
なくなるかも・・・・

１０年で３００兆円か、、年金積立金が１００兆円しかないのに
どうなるんでしょうか。。。

93 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 23:47:45 ID:CiqCHt4U

私は、今共働きで不妊治療中。
本当は、仕事を辞めて治療に専念するのが良いのは分かっているけど、正直治療にはお金がかかる。
今年一杯治療して授から無かったら治療のランクを上げようと思っていた。そしたら仕事も休みがちになり会社にも迷惑かけるし仕事を辞めて旦那の扶養になって治療に専念しようと思ってた。
そんな私達にも増税ですか？
お金が無くても、子供が居るだけで幸せだと、私達の様な立場の人は思うよ…
目先の金に眩んで投票した馬鹿親共…しっかり子供育てネ

94 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 23:50:25 ID:CWtvqL//

あなたのような人には、治療を続けながらも仕事続けれるような制度が
必要なんじゃないの？

95 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 23:57:22 ID:6LIiOGnV

>>93
文章からして工作員なのかもしれんけど、補助と控除の違いわかってる？

補助ってのはルールをきめてお金を補助するけど、控除は払った税金の戻し
所得が低い場合は補助のほうが多く、所得が多い場合は控除のほうが多額になる

あんたのやろうとしてる事の場合、扶養者控除分は増税になるかもしれんが
少子化対策の不妊治療のほうで補助が拡充された場合、いまのシステムより良いことになるかもしれんぞ

96 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 00:06:33 ID:9mNt141m

補助の拡充が決まった場合でしょ？
それ決まる迄何年もかかってたら、こっちの身体がもたないよ…

確かに私達の様な人の為にも、そういう人でも働ける制度があれば良いけど…治療費さえ保険適用されないのが現実。

工作員でもなく普通の兼業主婦です…

97 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 12:17:43 ID:/ZVb4jH+

住宅一軒贈るに同じ「子供手当」
ttp://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090807/wlf0908070305000-n1.htm

竹中平蔵いいこと言ってる

高所得者から低所得者への移転ならまだ理解できるが、
子供のない家庭は一種のペナルティーを受け、
子供の多い家庭は恩恵を受けるという仕組みだ。
豊かで子供の多い家庭が多くの支給を受け、
貧しくて子供のいない家庭が負担するという制度

98 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 12:24:02 ID:z4YFUpIF

貧しくて子供もいる家庭が多数派だぞ。

99 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 12:43:16 ID:t3XJb1YS

控除がなくなる話は自民の時からあったよね？

100 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 12:59:18 ID:z4YFUpIF

「自民なら増税するのはＯＫ」な人だらけだからな(笑)

101 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:01:41 ID:9mNt141m

控除廃止は公平
子供手当は不公平

子供手当を支給し、その間に控除を廃止。
４年後、子供手当を廃止(レンホタウが４年間は続けると言っていた)控除は永遠に廃止。

ってシナリオ？

102 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:02:36 ID:QB2Zk0kQ

それじゃ自民党は選挙に勝てないから大丈夫。

103 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:06:32 ID:9mdV2awN

>>97
竹中の時点でアウト。
むしろ、それだけの負担を家庭に押し付けてきたってことだろ。

OECD加盟国の中では、教育費のGDP比が最低だからな。
日本はもっと子どもにお金使うべき。

104 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:09:22 ID:QB2Zk0kQ

配偶者控除なくなって月二千円～三千円減と
月２万６千円増を比較する方が無理だろｗｗｗ
話にならない。
三千円くらい我慢しろや。子供がいないで可処分所得多いんだから。

105 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:16:30 ID:9mNt141m

＞104
多分…子供手当貰えて控除廃止される人は文句言ってないかも…

子供手当貰えなくて控除廃止される人が納得出来ないだけ

106 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:18:33 ID:RwBWLB/C

>>101

おいババア！
どこの世界に公平な制度があるんだよｗｗｗ

どこかを支援すりゃ支援されない部分は出るだろ
負担だって同じことだ

反対や批判ばかりのオバさんたちってワシは苦労したのに省かれたｗ
ワシは子どもいないからもらえる奴は許せんｗって感じで気持ち悪い

本心はワシだけが損するのはヤダッて気持ちだけなんでしょ？

107 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:22:54 ID:9mNt141m

あっ＞101のババアですが…
控除が公平だと私は思ってないよ
民主のお偉いさんの言葉借りただけ。

108 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:23:47 ID:QB2Zk0kQ

>>105
子供いなくてもダブルインカムは関係ねぇし。
子供いない専業家庭だけだろ？月二千円くらい増税くらい我慢しろよ。
消費税だって４５０万課税消費すれば年間２０万にもなって月２万になるんだから。

109 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:24:19 ID:/ZVb4jH+

税制に公平感が必要なのは常識
実際公平かどうかじゃないゾ
著しくおかしいと感じるか感じないか

そんなことも分からないのか

110 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:26:14 ID:QB2Zk0kQ

大体そんなこというんなら定率減税廃止でなんで文句いわないんだ？
ありゃ景気対策の政策減税だったはずだぜ？
しかも実額控除で俺は年１０万だったぞｗ

111 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:27:11 ID:6jyLUijU

国民保険の控除はどうなるの

112 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:29:03 ID:QB2Zk0kQ

国民保険はそのままだよ

113 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:31:06 ID:/ZVb4jH+

ミヤネヤ　子だくさんの芸能人あげて
あれはいくらこれはいくら貰えるって騒いでた

あいつら何に子供手当使うんだ?

114 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:35:20 ID:PTli9n/q

つうか経済的理由で子供埋めない奴なんてほとんどいない
問題は日本民族を100年先も途絶えさせないでおこうという意識がなくなった事
結局これも教育の問題なんだよね
正しい教育を受けさせれば今の日本の問題は大抵解決する
自分より社会、国家を重きに置けばモラルハザードなんて起こりえないし天下りなんて考えもしないだろ
国より個人が大事だから国の金を平気で毟り取るし他人より少しでも得をしようとする
これだけは断言できるが民主党政権になれば不正はますます増えるだろうね
だって国のリーダーがすでに愛国心がないんだぜ？
もうみんな少しでも自分の利益の為に国から搾取しようとするだろうね

115 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:36:35 ID:QB2Zk0kQ

食費か積み立てじゃねねか？
芸能人なんて日雇いと同じで生活不安定だろう？
子供の為に積み立てた方がいいんじゃないかい？

116 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:38:00 ID:QB2Zk0kQ

>>つうか経済的理由で子供埋めない奴なんてほとんどいない
根拠のないこというなｗ
お前の気分でいわれてもなぁｗ
根拠出せよｗ

117 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:45:13 ID:qH7n8a0q

在日が民主党のために政治活動していたと自白してます

「参政権」どうなる　本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ

　民団が熱い視線を注ぎ、積極的にかかわった第45回衆議院選挙は終わった。民団はシフトを切り替えて、永住外国人地方参政権付与法案の早期立法化に全力をあげる。参政権運動の今後の展望について、本紙記者が話し合った。

抜粋

■□
民団が関与の反応は
自発的な活動引き出す

　－－民団が日本の国政選挙に直接かかわったことへの反応は。

Ａ　かなりの団員たちに、韓国籍なのに政治・選挙運動が本当にできるのか、という懸念があった。
　地方選挙の投票権もないのに、不特定多数への政治的な働きかけが許されるわけがない、という思い込みだ。
　政治資金の提供を除けば、すべてが日本人と同様にできると知って、目を輝かせた団員は多い。その後の各地の頑張りは、こちらが煽られるほどだった。

Ｂ　同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
　彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

　民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

118 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:48:15 ID:QB2Zk0kQ

排外ナショナリストもいいけどそれじゃ世界と付き合えないね。
アメリカ南部の黒人差別と同じようなもんだよ。

119 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:48:20 ID:uwYvbG2r

日本株式会社終了！
日本株式会社終了！
日本株式会社終了！
日本株式会社終了！
ググッと検索

〔自殺した議員政治家〕検索

〔新井将敬在日帰化〕検索

〔在日特権〕検索

日本株式会社終了！
日本株式会社終了！
日本株式会社終了！
日本株式会社終了！

120 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 17:49:18 ID:QB2Zk0kQ

日本はいつから株式会社になったのかお尋ねしたいｗ

121 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 19:52:22 ID:9ZF5RN6C

自民支持のニート死亡ｗ
民主の配偶者扶養控除廃止で、子供支給が開始されると？

　・15歳以下の子供が一人でもいれば、年間手取り額はほとんどの世帯で増える（例外あり）。
　・単身世帯や子どものいない共働き世帯（妻・夫が収入があって控除が受けられないため）そもそも影響ない。
　・それ以外の世帯（＝ニートがいる家庭）は扶養者控除がなくなるので必ず手取り額が減少する。←ニートが、民主たたきをしたがる真の理由＝親に働けといわれるからｗ

122 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 20:31:30 ID:IPYyu1sd

４月からできれば実施して欲しい。
７月の参院選で自民党は「ばら撒き子供手当ては廃止しまっす！」
と叫んでまたもや惨敗ｗ
楽しみだなぁ

123 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 20:32:03 ID:F1Kc6fXl

【政治】扶養・配偶者控除廃止は２０１１年以降…民主・岡田氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252060627/
子供手当てについて詳しく調べてる人ならわかるとおもうが

　　　＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
　　　＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
　　　＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊
　　　＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊

これだけでも選挙の票集めのためのばら撒き政策だと気づくだろう。
在日の人ももらえるというのがネックだ。子供が国外でもねｗ
つまり、この穴だらけの政策をこのまま通したら、
外国人参政権の付与とセットで、民潭の支持基盤ゲット！！！！！
ってことだよ。

自民党のばら撒きには全面的に批判的だったが！

民主党は票集めのために、

子供手当てをなんとしても支給したい。

その財源にあてるために、

雇用助成金を止めようとしています。

もし凍結されたら中小企業が今以上に

圧迫されて失業者がさらにふえるでしょう。

124 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 20:41:37 ID:IPYyu1sd

４月導入確実です。
全廃してみろよ自民党！

125 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 20:51:28 ID:v/C6uUoY

>>123
在留外国人でも税金払ってる以上支給せざるをえんだろ
雇用助成金は自分の会社も貰ってるが不正受給してる会社もあるし
駄目な会社をむやみに延命させてるという面もある
自民のこういう潰さない政策が不要な土建屋や天下り団体を保護し
借金800兆円を産んだんだわけだし

126 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 21:43:05 ID:/xb2av7T

なんとも冷たい政策

127 ：名無しさん＠３周年：2009/09/04(金) 21:44:24 ID:9mdV2awN

ニートがいる家庭は、
控除はどうなってるんですか？？

もしかして、ニートにも控除は適用されてるんですか？？

128 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 02:13:12 ID:pDQtKDvr

>>123
３人ぐらい子供のいる外人と偽装結婚して
子供は外国に帰して一人分の子供手当て仕送りしてやって
２人分は自分がもらうっていう手も通用するかな？

129 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 02:22:48 ID:bD80J1Py

自民党の支持基盤だった各種団体、果ては石原や猪瀬といった偽装改革者残党連中までもが
民主に早くも注文やケチを付け始めているな。
いい加減悟れよ、藻前らもういらないんだって。

130 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 02:24:28 ID:SqQY/JPr

>>1
デタラメ。

自民党信者は息を吐くように嘘を吐く。

131 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 02:30:22 ID:bD80J1Py

>>130
いつものことじゃん。

132 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 02:47:54 ID:pDQtKDvr

内需を衰退させた人材派遣会社撲滅させることが日本再生の早道だよ
もしこんな商売が国外で行われたら追放されるだろうよ
それだけ実にも葉にもならない商売だよ
国内産業の競争意識がなくなる商売だよ
それが内需が発展しない原因だよ
企業が直接雇用すればいいだけの話じゃん
いつでも首切れるから派遣？
直接雇用のバイトだっていつでも首切れるじゃん

やることはまずはこれが先だよ　安定基盤つくって　
内需から色々な産業　外需に育ってこそ経済成長だ
発展がないと子供手当てなんかただのバラマキだよ

133 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 04:57:14 ID:wyxD4rxS

所得税の最高税率と法人税を元に戻して欲しい

134 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 05:00:31 ID:RQA4XnUv

扶養控除なんてもともとおかしいんだから廃止して当然。
なんで結婚してるだけで控除になるのか意味がわからん。
正社員の控除は廃止して、派遣社員やアルバイトの生活保護に回すべき。
給料でアホほど格差つけられてるんだから、当然だろ。

135 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 05:10:32 ID:NN+YOcKc

子供は認知する内縁の家庭が増えたりするのかな？
配偶者や扶養控除が無いなら
正社員で内縁の夫＋妻がパートの母子家庭

正社員の扶養手当が結局どれだけ出るかって話なのかな

136 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 06:56:30 ID:HpuSul9H

扶養控除廃止で一番ダメージでかいのは
高齢ヒキやニートを抱えている家庭か

137 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 07:11:15 ID:39eAQiuJ

扶養控除を廃止のは無駄飯ぐらいのニートに課税するためっていえば
反対も少なかろうに。

138 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 10:31:56 ID:ghnDXv0y

>>134
正社員には責任があるし、時間もかなり拘束される
悪いが派遣やバイトには責任はない。契約時間が過ぎればすぐに帰る

やっている仕事が違うんだから差が出て当然
お前の主張は社長も平社員も同じ社員なんだから給料同じで当然と言っているのと同じ

139 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 11:02:21 ID:Fjm0CFoV

一番お金が掛かる私立高校、大学生、障害者の居る家計は廃止すべきではない
この３つは年収応じて手当て必要。

140 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 11:04:49 ID:g0OtXRc+

最近　子供を見かけると
2万6千円にみえて仕方ない....

141 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 11:47:19 ID:MRuQFWAo

児童手当があるのに、なんで子供手当てが必要？
児童手当をやめて、子供手当てを今後は支給していくの？
全国民に支給された定額給付金はばらまきなら、
共働きで子供のいる家庭しか得しない子供手当ては何？
それ以外の家庭は優遇する価値がない、とでも？

「今までは年寄りしか福祉が厚遇されなかったが、
今後は子供にも焦点を当てていく」
「ヨーロッパじゃ、子供手当ては２万円台支給されている」
っていっていたけど、
高福祉高負担て言葉知っている？
欧米での消費税は何パーセントだと思っているの？
それとも、子供に焦点をあてて老人や障害者や低所得者は切り捨て？

142 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 12:00:03 ID:F/2kVuDH

在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権鳩山は、中国人韓国人に優しい人ニダ！
仕事しなくても、日本政府から、お金貰えるニダ！
もちろん年金もタダで貰えるニダ！

日本国民は外国人（朝鮮人韓国人中国人）を養えニダ！
戦後賠償ニダ！

日本国民の血税は在日優遇制度のものだニダ！

(｀∀´)

在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権在日特権

143 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 16:33:31 ID:vHf3HEfc

自民支持のニート死亡ｗ
自民ニートは、なぜ民主の子育て支援にかみつく？

民主の配偶者扶養控除廃止で、子供の子育て支給が開始されると？

　・15歳以下の子供が一人でもいれば、年間手取り額はほとんどの世帯で増える（例外あり）。
　・単身世帯や子どものいない共働き世帯（妻・夫が収入があって控除が受けられないため）そもそも影響ない。
　　＊配偶・扶養控除廃止は、年収２００万の派遣の夫と、妻共稼ぎパート年収１５０万といった、子供のいない家庭には、全く関係ない
　・それ以外の世帯（＝ニートがいる家庭）は、扶養者控除がなくなるので必ず手取り額が減少する。←ニート＋自民党落選議員でニート降格した連中が、民主たたきをしたがる真の理由＝親に働けといわれるからｗ

144 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 17:10:53 ID:BAVxOV2i

>>140
ぷっ!ｗ確かに。

145 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 17:38:20 ID:Sri01pMl

5000万円に見える時期もありました
妻は１億円です

146 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 20:14:07 ID:UjvEuZBI

家族で助けあっている善良な家族への冒涜

147 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 20:14:20 ID:2Ohj1DR9

１５歳以下を殺したら無期懲役法案

148 ：名無しさん＠３周年：2009/09/05(土) 23:28:14 ID:Trdcmeo5

　悪政

149 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 00:05:19 ID:PF3HGY1Q

>>141
児童手当との変更点は、所得制限がなくなる・金額が異常に増える・財源は増税…など。
ただの改悪ですね。

150 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 00:07:11 ID:wkeMm1FR

■民主党の教育政策　マニフェストの二つの嘘■
選挙の争点となった民主党の公約「中学卒業まで子ども手当を支給」が真っ赤な嘘だと判明した。
また高校無償化法案も、年齢の上限があることを隠していたことが判明した。

◆↓子ども手当法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストには「中学卒業まで」の文字が躍っており、年齢についての注記は全くない。
例えば中学校で留年して卒業時が16歳となっても、実際には中学卒業までの支給はされず、15歳のうちに停止する。
これによって影響を受け、年31.2万円を受け取れなくなるのは、主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6000人で、全小中学生の約0.5％（全中学生の約1.4％）と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。
◆↓高校無償化法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15545
法案のPDFは古いバージョンのｱｸﾛﾊﾞｯﾄﾘｰﾀﾞｰでは読めない上、図解概要には一切表記がなく、
細かい条文を読み進めなければ分からず、新聞報道などでも年齢制限にはほとんど言及されていない。
この年齢制限で排除され、年最高23.76万円を受け取れなくなるのは、翌年度頭で21歳以上の高校生。
該当者は約5万5000人＋高専生で、全高校生の約1.2％と少数であるが、有権者に誇大に宣伝したことは疑いない。

●↓【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明（本スレ）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
●↓【民主党】電凸で「中学卒業まで子ども手当」を否定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251843414/
●↓民主党の高校無償化案と20歳までの年齢制限の是非
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1252083461/
●↓ニコニコ大百科の記事
http://dic.nicovideo.jp/v/nm8099778
●↓子ども手当問題についての電凸音声とスライド（会員登録が必要）
http://www.nicovideo.jp/mylist/14507598
●↓外部プレーヤーへのリンク（非会員でも視聴可）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/200
●↓統計数値は2000年国勢調査より
http://ja.wikisource.org/wiki/Census2000-14

151 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 00:09:11 ID:ksW5o87W

少子化も配偶者控除廃止では逆効果。
少子化の原因は婚姻率。馬鹿すぎとしかいいようがない。

152 ：＿：2009/09/06(日) 00:46:23 ID:rx6pAKVS

国民をいがみ合わせて何がしたい民主党。

子ども手当、扶養控除廃止は良い政策でしたと一般人に理解させるのは至難の業。
争いはこの先何年も続くだろうな。本当に馬鹿な政策。

153 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 06:09:13 ID:yOMFfKp5

>>140
なるほど
２万６千円があっちにもこっちにいる

154 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 09:18:52 ID:4WRQETOY

これじゃ少子化は加速するし
生活保護もふえちゃうよ

独身男女→負担だけ増えるから結婚したくない
無職老人扶養者→縁切りして生保受給させたほうがマシ

日本潰す気か

155 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 09:21:59 ID:GqvI8/bd

次期参院選では…

税金１千万以上使ってIOC総会出席に名を借りたコペンハーゲンへの観光旅行について

他党…都民の批判を受け人数削減

自民…都民の批判を無視し予定通りの人数で観光旅行を強行

さすがは自民

156 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 10:03:20 ID:fVOBi1Tb

これがまかり通ったら今後は民主党は応援しないだろうな

157 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 11:30:34 ID:lG4Ix2R7

特権階級から搾り取るのはいいことだ

158 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 19:24:07 ID:sDIUmDmf

扶養控除廃止だけじゃない

【政治】政府の最先端研究開発支援、対象にｉＰＳ細胞の山中教授ら→民主党「凍結するかも」★４

159 ：名無し国民 ◆k.frRsYhSo ：2009/09/06(日) 21:51:55 ID:4K9grpbE

●【子供手当ては当面、児童手当の増額で対応するべき】
・子供手当て（所得制限なし26000円）に必要な財源（5.3兆円）は膨大過ぎる。
・初年度の約束である、所得制限なし13000円支給でさえ無謀な政策である。
・当面は現行制度の増額に留めるべき。
・具体的には現行の児童手当5000～10000円を、7000～13000円（所得制限あり）に増額。
・その代わり、扶養控除廃止などの増税は行わない。
・参議院選挙前までは、これで十分「マニフェスト達成」と評価できるものになる。

160 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 22:25:47 ID:tPSwpDTf

最低保障年金を６０歳から支給
７０歳から医療費無料
あとは法整備だけでいい

161 ：名無しさん＠３周年：2009/09/06(日) 23:48:49 ID:0VfDfIt7

年金の第３号被保険者制度は、
専業主婦が保険料を払わなくても年金を受け取れる制度で、
独身者・既婚者を問わず働いている女性や、
夫が自営業の妻からも「不公平だ」と
非常に評判の悪い制度です。
過半数の国民が、その不公平さに不満を持ち、
マスコミ等からも批判され、多くの国民から長く問題視されつつも、
ズルズルと今日に至っております。
民主党が手をつけなければ、
来年の参議院選で世論が動く要素になりそうな動きがある。

162 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 00:04:31 ID:BNWmUYnW

>>151
もっと結婚して子供生んでも女性が働ける社会にすることが一番。
もしくは1人っ子家庭にもう一人生んでもらうのが一番。

163 ：名無しさん＠3周年：2009/09/07(月) 01:16:36 ID:GfY3B6ya

障害児と小児慢性疾患の赤子と普通の子がいます。
子供の呼び出し多いです。
病院送り多いです
旦那の収入へって働きたいけど、障害もちと病気もちだと預かりは門前払いされます。
保育園は待機が200人近くいて無理です。

だから、配偶者控除は取り上げないでください。
廃止にするにしても、特例措置はあってもいいと思う。
（例）家族の介護のために仕事やめた人
　　　自分が病気のために働けない
　　　保育園の空きがない

でも民主の子供手当ては4年しかないから意味ないと思う
蓮ホウがハッキリ言ったし。
TVでも子供手当ては不公平だって、小学生に言われて足し。
　

164 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 01:34:32 ID:jCrc+XIv

扶養控除、配偶者控除廃止に今になって気づいたアホがあたふたと自民党本部
に電話してるみたいね。
何で自民党？　ミンスじゃないの
こんなの唯の序章にすぎないよ。
人権侵害救済法案やら外国人地方参政権やら爆弾山ほど抱えてるからね。
ミンス票を入れた人は、大いに反省してもらいたい。
これから何が起ころうと文句一つ垂れるな！

165 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 01:49:35 ID:KvUoI1KA

>>162
子育てに専念したほうがいいと思う

166 ：名無し国民 ◆k.frRsYhSo ：2009/09/07(月) 14:05:58 ID:dyiaXjij

子ども手当てについては当面、児童手当の増額で良しとするべき。
子ども手当て（所得制限なし26000円）に必要な財源（5.3兆円）は膨大過ぎる。
初年度の約束である13000円支給（所得制限なし中学卒業まで）でさえ無謀な政策。
当面は現行制度（所得制限あり小学校卒業まで支給）の増額に留めるべき。
具体的には現行の児童手当5000～10000円を、7000～13000円（所得制限あり）に増額。
その代わり、扶養控除廃止などの増税は行わない。
参議院選挙前までは、これで十分「マニフェスト達成」と評価できるものになる。

出費の多い高校生以上の子を持つ家庭には高校授業料無料化の早期実施(5000億)と、
大学生や専門学校生の誰もが借りられる第3種奨学金(月額5万円を貸与。低利子)創設の、
２本立てで対応してほしい。この３つの政策ならば、国民生活が助かるのは間違いない。
子供手当てに比べ、大した出費ではないし、貸与奨学金ならバラマキの色合いもない。

167 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 15:45:57 ID:BmTt6yvb

民主最大のマニフェストは財政の無駄を洗い出すこと

それをやらないで増税によるばら撒きなど本末転倒

子供手当や高速道路で投票したのがどれだけいると思っているんだ

政権交代に投票したのは権力構造の変化、無駄の洗い出してさせるためだ

168 ：名無しさん＠３周年：2009/09/07(月) 16:40:49 ID:E4VrQd0h

>>163
その状況で配偶者控除だけでどうやってやりくりすんの？？
そもそもそれを配偶者控除で乗り切ろうって言うのが無理。

保育所の充実と障害者や育児支援は、
民主党と社民党の得意分野だから、そこに頼るべきだろ。

今まで自民党が切り捨ててきた部分が限界にきてる証拠だよな。
なんで、そんな状況で配偶者控除のみに、
頼らなければならないところまで追いつめられるのか。
自民党がボロ負けしたのも納得。

169 ：名無しさん＠３周年：2009/09/08(火) 09:15:54 ID:toQpsmIo

>>93
＞旦那の扶養になって治療に専念しようと思ってた。
＞そんな私達にも増税ですか？
＞お金が無くても、子供が居るだけで幸せだと、私達の様な立場の人は思うよ…
＞目先の金に眩んで投票した馬鹿親共…しっかり子供育てネ
　　　　　　　　　　　　↑
不妊治療と子供手当てとは全然因果関係は無い。子供のいる家庭への僻みとしか思えない。
つまり、子供のいない主婦が歯の高額治療（インプラント等）に１００万円かかったとする。
なんで、こんなに治療費がかかるのに増税なのと言ってるのと同じこと。

170 ：名無しさん＠３周年：2009/09/08(火) 09:43:37 ID:9islsRkz

>>162
１．重婚を認める。
２．イチローや松坂、ジャニタレの精子をバンク提供させ、金を払えばそれを人工授精できるようにする。

この２つで出生率は劇的に改善する。
ただし女に縁の無い負け組男を大量生産するｗｗｗ

171 ：名無しさん＠３周年：2009/09/08(火) 09:59:59 ID:6s6ZY0Rb

》169

あんたかなり痛いネ…

172 ：名無しさん＠３周年：2009/09/08(火) 10:14:07 ID:toQpsmIo

>>171
不妊治療でなくても高額な治療を受けてる人は大勢いる。
なんで、不妊治療だけが特別なような言い方をするのだろう。
同じ病気なのに。
世界からみると日本人は自分の子供にこだわりすぎる。
他の国では子供のいない夫婦は孤児院とか貧しい家庭の子供を
養子にして育てるのが一般的だ。

173 ：名無しさん＠３周年：2009/09/08(火) 19:44:11 ID:yPmwvvLL

不妊治療に保険適用すると「治療しなくてはいけない」
という圧力になって子どものいない人たちが逆に追い詰められる
治療すると必ず妊娠すると思ってる無知な人もいるよ
治療したいと思う人がするという自由さを残さないと

子どもがいるいないで誰かが責められ苦しむ世の中にしないことが大事
今回の手当案は子のない人を
国が経済的にも精神的にも二重に責める悪手法だ
人権侵害で訴訟を起したい

174 ：名無しさん＠３周年：2009/09/08(火) 22:25:19 ID:n61THhh1

民主党政策講座　子ども手当・高校無償化
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8173003（ニコニコ動画会員専用・コメント可）
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8173003（非会員視聴可・コメント不可）

何かと問題点が分かりにくい二つの政策について、解説動画を作りました。

175 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 07:57:20 ID:xx6CqAYR

>>174
もっと頭の良い人が動画を作らないと。
民主を批判してるのは馬鹿ですって告白か？

176 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 08:17:03 ID:NKjoqf3L

子ども手当は国民同士嫉妬することもあると思う
専業主婦(子どもなし)の方は病気を患っていて仕事が
できないでいることもあるしね

177 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 16:24:37 ID:S8KTmPHK

実家や同居の親に子供をまかせて
外で勤めに出てる共働きが結構多くいる
保育園の送り迎えはジジ
全員の食事と家事はババとか
最強の楽をしていると思った
金もたまるし
産めばいいって発想が単純

この案を出した当選一回の参議院議員林久美子氏も
子供３人のサポート万全組
自分の環境に有利なこと以外は考えられないらしい

178 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 16:29:10 ID:yKFSAwfF

>>176
障害があるとか、特別な理由で働けないなら、
そのことに対して手当や控除はでるべきで、
それがないなら、
今まで政治をしてきた自民党は何してたんだってことだよ。

179 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 16:31:42 ID:msZRMiwF

子供手当
高校生や大学生にはなし。
そのうえ、扶養控除が廃止されて負担倍増だ。

公立高校が無料になっても、扶養手当の方が大きい。
子供手当てで喜ぶのは中学まで、高校からは負担倍増。
貧乏人は大学には行けない。
こんな手当て作って何の意味があるの？

扶養控除廃止じゃなく、せめて20歳までの子供の扶養は残してくれ。

180 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 16:34:10 ID:TBU7UYI2

麻生を超えるおぼっちゃま育ちなので
庶民の生活なんてさっぱり理解できません。
これからは増税増税の繰り返しですよ。
現に、景気刺激策の停止、
消費税UP環境税追加　扶養控除、配偶者控除廃止
と第一党になってからは増税発言の連続！

＠鳩山由紀夫（はとやまゆきお、

1947年（昭和22年）2月11日 - 元自民党）は、日本の政治家。
鳩山一郎の孫。衆議院議員（7期）。民主党代表(第2代・第7代)。内閣官房副長官、
（旧）民主党代表を歴任。鳩山一郎元首相は父方、

ブリヂストン創業者

の石橋正二郎は母方の祖父。前総務大臣の鳩山邦夫は弟。

＠＠鳩山由紀夫氏の総資産額は推定75億6643万円。
資産の大部分をしめるのは母方の祖父であるブリヂストン創業者
石橋正二郎氏から生前贈与された株。それ以外でも預金だけでも12億（自民党離党時）

181 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 16:36:27 ID:msZRMiwF

民主党のマニュフェストは雑だ。

自民には絶対ＮＯだし、官僚政治を打破するには民主しかない。

が、民主の雑なマニュフェストを実現されても困る。

182 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 19:58:36 ID:fcAfFAYA

反社会的悪政すぎる。

183 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 20:00:01 ID:tl2c2oz+

■民主党の子育て支援策は低所得者いじめなのか？
■配偶者控除は廃止し、マイナス面補う政策の実現をめざすべき
▼控除から給付・サービスへ・・・民主党政権による「革命」
民主党の子ども手当てや高校無償化、給付式大学奨学金充実などは、まさに、親が低所得の場合であっても、
子ども本人は進路を自由に選べるようにと配慮しているのです。
この考え方を「チルドレン・ファースト」といいます。
今までの日本のセーフティネットは、企業や、業界団体、男性正社員が世帯主の家族などに所属していないと、
そこから漏れ落ちてしまうものでした。
税控除も、先ほど申し上げたとおり、ある所得が高い人でなければ恩恵は薄いのです。
ひとたび、たとえば非正規社員になり、さらに失業すればほとんど何の保障もない。
そういうことが、昨年末の「派遣切り」問題でようやく世間に認知されたのです。
さらに、親の境遇によって子どもの教育水準に差が出てしまう「子ども格差」の問題も深刻です。
それらを解決するには、控除ではなく、必要な手当てやサービスを給付する方法へ変革するしかないのです。◇
▼女性自身の首を絞めた配偶者控除・第３号被保険者制度
そもそも、配偶者控除なり、年金の第３号被保険者制度は労働市場の破壊をもたらしたと思います。
すなわち、これらの制度のおかげで、１０３万円未満ないし１３０万円未満で働く女性が特に１９８５年以降増えました。
それ以上働いても税金を取られるだけ、夫の年金制度に頼れなくなるだけということで、
正当な賃金を要求するモチベーションが低下します。
今でも、「一人で食わないといけない労働者」が、職場で賃上げを要求しても、
１０３万円未満で働きたい主婦パートに白い目で見られるという事件が、労働争議の現場で少なからず起きています。
彼女らの受け皿になったのが、「労働者派遣法」です。その結果、労働市場の値崩れがおきました。当たり前です。
異常な安値で働きたい人がいれば、いずれその影響が結局は男性を含めた全労働者に広がることは当然だったのです。◇

184 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 20:02:01 ID:tl2c2oz+

▼配偶者控除は廃止し、マイナス面補う施策を
ちなみに、アメリカの緑の党は、政府紙幣による一人１０万円のベーシックインカムを公約にしているそうです。
私も、こうした提案に賛成です。万が一、離婚せざるを得なくなったときでも、経済的に自立できるようにすべきです。
新党日本が実は、「ベーシックインカム」を主張しています。
こうしたものも参考にしながら、政治家も国民も、「自公退場後」の税制や社会保障、雇用を巡る論戦を盛り上げるべきです。
http://www.news.janjan.jp/government/0908/0908259248/1.php
「子供手当て」と「控除廃止」と併せて、「高額所得者層への増税（累進強化）」と「給付つき税額控除（低所得者層への給付金）」を
実施すればよい。ベーシックインカムだとさらに良い。

185 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 20:28:04 ID:pWEAnSHP

ヤンキーやＤＱＮは私利私欲な自身の環境に都合のよい反論しかしなし、デキ婚やヤンキーＤＱＮの愚案だな。
ＥＴＣ製作所会社など困惑、カー用品店なども不安。
大手カーディラー車関係に営業者に携わる企業関係者が車だけ捌けばいいとしか考えてない奴らの話し車を売り捌き業績上げたいだけ
三十路以上おっさん世代は知らないけど
今の２０代の若者世代は借金してまで車を買う奴らいない。車など維持費や雑費がかかる。

186 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 20:38:51 ID:pWEAnSHP

高速無料とか子供手当とか今の自分環境だけ考えれば将来消費税莫大に上がるな。
まったくＤＱＮ政策たなｗｗｗ！
給食費未納や乳児虐待や児童虐待する親に渡すお金はないよ。
子供を産む異性いないのに子供いる家庭にお金渡してもね。
お金にチンポもマンコましてや性器などついてないし精子も出ないし受精卵に行き届かない。

187 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 20:41:32 ID:pWEAnSHP

子供いる家庭だけにお金渡して子供産まれますか？
見知らぬ男女が避妊具無理やりセックスすりゃ子供が産まれる確率増えるだろうが、普通に考えりゃ子供いるＤＱＮ家庭だけ喜ばすマニュフェスト気づくよ！
デキ婚は直ぐに離婚するだろうが我が儘なＤＱＮさん！
「また、旦那さん奥さんが避妊具使って浮気してますよｗｗｗｗ」
なんて世間一般でよくある話しだろ！

188 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 20:44:27 ID:pWEAnSHP

浮気相手でもいいから子供産めばいいのに浮気相手に避妊具使うとは卑怯だな！
この世には押尾学さん酒井法子さんのようなセックス依存症が多いけど子供は産まれる率は少ないよなｗｗｗ。性欲だけではね～オナニー十分ですわ。
将来消費税どっぷりと返せよ！
私にはなんもお得感が無いから！
避妊具無しセックスをし相手に異性をバラマキ法にしたらいいのに！
男女双方、浮気相手でも避妊具使わず子供産め！！！

189 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 20:47:38 ID:pWEAnSHP

小学校の教材費や給食費未払い滞納無くすなら話しは違うがね。

公立高校無料しろ！
などと奨学金制度もあるし働きながら高校通えるはずだよ。
少子高齢化により子供数が減少しているのはわかるけど。
公立高校は学校だから勉強頑張って欲しいんだけど
怠けたヤンキーやＤＱＮにまで高校行かす必要はない。
こいつらヤンキーやＤＱＮの製造高校為だけに働いてんのかよと後々腹立つだろうし
高校無料化はぁ？
高校は行きたくなきゃ行かなくていいのにね。
日本の世の中では真面目に勉強したくて働きながら高校に通う子供いるのにね。
甘い汁に吸い寄せよられてるだけの元ヤンキーやＤＱＮ家庭まで食わせる余裕もない！
世の中は己だけの環境や都合のよい解釈だけでは解決できない！

190 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 20:55:07 ID:o0UNPiJ0

上の方でも書かれてると思うが、子ども手当なんて支給したって、
親の遊興費や洋服代や飲み食いに使われるのを防ぎようもない。
定額給付金以上のバラまき政策だよ。
で結果国の赤字が増えるだけ。

191 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 20:58:37 ID:pWEAnSHP

高速道路無料や子供手当や公立高校無料
自身の考えだけで都合が良すぎるのではないのか。
裏では泣く会社も多いはず。
はっきり言って、こりゃ将来目茶苦茶だな！自分の子供なら自費で育てりゃいい！
なんで馬鹿親他人お金に頼るのか不は思議だわ。
生憎わたしの家には子供いない。
しかし、我が家では子供のように大切に育ている犬がいます。
動物病院保険効かないし26000円か13000円か犬手当必要ですよ！
お犬手当現金支給頼みます。

徳川綱吉殿！

ってな具合に愛犬の解釈と一緒になるよ。

192 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 21:01:26 ID:pWEAnSHP

で、将来、己の子供が成長したらしたで
２ちゃんねるでまた逆論者になり都合の良すぎる議論展開にするのだろう。
社会人や大学生になった己の子供に言いだすんだろうねｗｗｗ。
「子供手当など甘い！」とか消費税上がる頃に痛みを汁ことになるよ。

正に、自己チュー傲慢主義主張であり私利私欲なＤＱＮ親発想が「遊愛」なんだろｗｗｗ
ますます日本衰退余寒。
裁判員制度と言う名の一般裁判員の囲み取材あれ拷問であり晒し首ですよね。
被疑者以上に恥をかく報道関係者やマスコミ関係者だけ盛り上げて喜んでるだけだよｗｗｗ毎日のニュースや新聞等に困らなくて済むから。あと報道関係者の手抜作業だから。
法律知らない一般裁判員ｗｗｗ赤紙令状か？他人の痛み抱えるなんて気持ち悪いし心身共に疲れる心重たく裁判員のが病みそうだな。ニュースや報道関係者やらマスコミ関係者に踊らされてるだけだ！もしも裁判員に選ばれたとしてもあれじゃ行きません！

193 ：名無しさん＠３周年：2009/09/09(水) 21:23:15 ID:M1vAgUwX

児童手当の外国人への支給について分かりやすく
答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　答弁ありがとうございます。児童手当の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
　日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケースが何件ありますでしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　現在２件支給してございます。

--------------------------------------------------------------------------------
◯16番　高田　浩議員　その外国人の定義ですが、国籍は問いませんか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。

--------------------------------------------------------------------------------
◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　国籍は問いません。厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。

194 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 02:06:45 ID:dbpIvVLk

>>179
鬼女のような幼稚なレスはやめろよ。
特定扶養控除は廃止されない。

195 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 03:03:27 ID:iFp/rM9Y

>>194
だから何なんだ？

俺の家は低賃金パートの母と療養中の自分の二人分の控除がなくなる。
そしてその金で近所のガキや親どもが欲しいもの買いまくるんだろうな。

なにがこども手当てだ。
最悪な政策。クソガキは全員死ねばいいのに

196 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 05:01:26 ID:+vkx7ccZ

>>195
＞俺の家は低賃金パートの母と療養中の自分の二人分の控除がなくなる。

それは、また別の施策を立てることを主張するべき。

他の窮状の手当てを妬んで手当て廃止を主張するのは、
自分の首を絞めることになる。

197 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 05:40:49 ID:uWP4xn0S

>>196
は？この糞手当のせいで控除廃止は事実だろ

別の施策の話がしたけりゃどっか別スレでやれよ。
他人から金を奪ってDQNが娯楽に使うような手当はさっさと廃止しろ。

198 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 05:44:27 ID:+vkx7ccZ

>>197
控除は金持ち優遇。手当ては貧乏人に有利。

手当てに反対して、控除を主張する君は金持ちなんだね。

199 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 05:48:25 ID:mYU8V77i

>>197
控除という経済優遇を受けてる家庭は、娯楽には金を使ってはいけないと？
ほとんどの家庭で娯楽してるだろ。
子供に対する手当ては駄目で控除という手当てでは良いという理屈は？

200 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 05:59:04 ID:uWP4xn0S

>>198
貧乏で控除廃止で子無し家庭なんだが何か？

>>199
子供手当を娯楽に使ってはいけないということに変わりはない。
少子化対策（笑）なんだからな。

手当てを娯楽に使おうと必死な馬鹿親どもがきめぇんだよ突っかかってくんな

201 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 06:22:30 ID:mYU8V77i

>>200
少子化対策で娯楽には駄目という根拠は？
競馬でもパチンコでもなんでもいいけど、月に26000円使っていて、
他は譲るがこれだけは絶対譲れないという家庭があるとする。
26000円が確保できたのなら、貧乏だけど子供作って育てよう
という家庭もあるかもよ。
家計に入ったら、各支出の出所は区別できないからね。
生活保護ではないから娯楽禁止とは言えないし。
だから、子育て報奨金とみなしても差し支えないだろう。

>手当てを娯楽に使おうと必死な馬鹿親どもがきめぇんだよ突っかかってくんな
それ、何語でしょうか？

202 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 06:26:28 ID:LZMonoEU

>>1 スレタイトル間違いです
弱者は所得税取られる心配なんて要らない！
控除だって有っても無くても同じこと

203 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 07:10:49 ID:zrScReW3

政治板はパチンコだとか飲食代とかに使うて書いてるけど
育児板は貯金が多い
貯金の方が硬いんじゃない

204 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 07:28:50 ID:C9R8YpCn

貯蓄でもいいね。
子育てで犠牲にしてた貯蓄の充実。
増税前の社会貢献家庭の先取り子育て減税。

反対馬鹿は、そのうち子育てしてない家庭への迫害に走りそう。
そういう空気は未然に潰さないとね。

205 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 08:57:29 ID:2N+l8w61

そもそも、配偶者控除が大きく取りざたされた背景には専業主婦の労働に
対する評価があった。専業主婦は遊んでいるわけではなく家事労働は立派な
労働であるというものである。しかし、これには大きな疑問符がつく。
パートもしくはフルタイム労働で配偶者控除がつかない人たちでも
家事はこなしているのである。家事労働に対する控除なら誰にもつかなくては
おかしなものになる。それからこの控除は旦那さんの所得に応じて％で
控除される。つまり、高所得者ほど多く、低所得者ほど少ない。
これもおかしなものである。高所得者の奥さんが低所得者の奥さんよりも
より多くの家事をこなしているとは思えないからである。

206 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 14:04:30 ID:ttnQkpIC

ここは、

財源が無くて、公約破りが避けられないから民主党が立てたスレですね。

せいぜい頑張ってください。

参院選まで猫被っていれば民主党の一党独裁も可能でしょう。

民主党は、

議員が自ら麻薬をやっている自民党を滅ぼしてください。

207 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 14:15:27 ID:SkUXh+oC

>>202
いや、年収300万以下でも控除なくなれば増税

208 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 14:27:17 ID:VAEwITUY

>>205
それは本当か？　夫所得比例配偶者控除なら、実質消費逆喚起ではないか。
なぜ民主の26千／1子ども手当てが何度も登場するか、と疑問だったが、
弱者保護（社会福祉）があまりにもお粗末だった、という代表なのだろう。
結局男女賃金比率2：1の民、公務員給料2倍・厚社会福祉控除・無更新背番号の官、
どちらも問題なんだね。

209 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 14:28:32 ID:C9R8YpCn

家事は仕事ではない。
誰しも家事をしており、もしくは代行してもらっている。
税制上、産業とはなっていない。
主婦の存在により夫は仕事に専念が可能で、より高い収入が見込まれる。
つまり、一人で二人分を稼ぐ事を選択している。
その上に控徐だと、二重取りで不公平である。

210 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 15:01:34 ID:C9R8YpCn

今後、原則増税です。
今、無課税の人は据え置きでしょう。
無課税枠は、実質増えると思う。

211 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 15:03:39 ID:4b7b4qGn

子供手当ては所得制限をするべき。
でないと、元々控除がなく児童手当も所得制限でもらえなかった共働きの高収入家庭の奴らが
一番得することになるからな。

212 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 15:14:17 ID:C9R8YpCn

所得制限以外の全ての方式を検討しての提案なの？
一番得と言っても、そういう人は他より遥かに多くの納税しているので、得という表現は的外れ。

213 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 15:18:52 ID:gCyl4I1D

やはり子供手当てを出して弱者いじめるより、煙草増税ですよ

214 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 15:48:42 ID:4b7b4qGn

納税額は関係ない。
所得制限しない限り共働きの高収入家庭の奴らが一番プラスになる額が大きいことに変わりはない。

近所の大きな家の勝ち組の奴らも手当て受け取るのかと思うと怒りがこみ上げてくる。
子供手当てが始まったら今後一切あいさつもしないし、子供見かけたら睨みつけてやりたい。

215 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 15:49:23 ID:56fSCAMl

211
的ハズレｗ!!

216 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 15:52:09 ID:56fSCAMl

214
プラスになると言う考え方からして
的ハズレｗ!!

217 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 16:18:52 ID:C9R8YpCn

金持ちは自力で生活できるから、子供が増えなくても特に不都合ない。
貧乏人は子供が増えてくれないと生活できなくなる。
下層国民の為の政策なのに、目先の損得だけの短絡な逆恨みは大概にした方がいい。

218 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 16:39:19 ID:4b7b4qGn

金持ちにも大金ばらまいて、貧乏人の控除さえも奪い去る。
下層国民の為の政策などと言ってごまかそうとしても無駄。

ここの書き込み見て子供手当受け取るババアは悪魔だと分かった。
勝ち組かどうかに関係なくまずは外で見かけた子供全員睨みつけてやることにしよう。

219 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 16:39:52 ID:Prx3AflH

卑猥すぎる国会議員

コスプレ風俗ライターだった過去が明らかになったばかりの民主党の新人衆院議員、田中美絵子氏（３３）＝
比例北陸信越＝にまたもや“仰天過去”が発覚した。カルト映画に出演し、バストをあらわに濡れ場を
演じていたことが分かったのだ。田中議員は公式プロフィルから削除しているが、
「エロスの政治家」として期待する声も出ている。

映画は２００１年製作、０４年公開の「盲獣ｖｓ一寸法師」。高倉健主演の「網走番外地」シリーズで一世を風靡し、
カルト映画の巨匠でしられる石井輝男監督がメガホンをとった作品だ。
原作は、作家・江戸川乱歩の「盲獣」と「一寸法師」。乱歩自身が「盲獣」について「ひどい変態もの」
と認めているだけあって、映画もエロティックなホラーものに仕上がっている。

夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20090909/plt0909091228002-n1.jpg
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm

（参考）民主・田中美絵子氏　風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/

220 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 16:47:53 ID:r3uW02u8

こっちが大学中学、あっちが中学小学で
うちは増税数万、あっちは子ども様様手当数十万出るわけよ
子供手当ありえねーって言ったらケンカになった
うちより高収入のくせに

221 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 16:48:39 ID:r3uW02u8

子ども様様手当→ガキあり家庭様様手当

222 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 16:49:41 ID:r3uW02u8

馬渕議員六人子持ちでいくら貰うんだよ

リストラ高校中退者に顔向けできるのかよ

223 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 17:06:59 ID:56fSCAMl

少子化の為だから、現金ではなく、学費(高校も)無料化とか、子持ちでも働ける環境作りとかでいいと思うけど、的ハズレな逆恨みはやめた方がいいと思います。

224 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 17:16:23 ID:Lict28Kp

>>218
元々貧乏人には控除の恩恵なんか無いだろw

225 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 17:20:04 ID:Z5YNyJ/1

仕事無い収入無い嫁居ない子供いない爺と婆の3人暮らしｗ
生まれて此の方利用したのは数回の高速道路なんて無料になっても
何の意味も無いｗ
出掛ければガス代掛かる事くらい馬鹿でも判る、利用する気無いｗ

月額38000円は闇金融から借りて国に払えば良いのかな？

226 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 17:41:02 ID:AzY4mtwq

【政治】「景気対策ないと、『鳩山不況』も」…民主党ブレーン・榊原氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252570968/

【環境】「25％減」民主支援労組が批判　政調会長は理解求める [9/9]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252559348/
http://www.asahi.com/business/update/0909/TKY200909090416.html

民主等の支持基盤からも批判がでてます

そろそろぶれるか鳩さぶれええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

227 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 17:58:16 ID:VAEwITUY

子ども手当てはやめるべきである。児童控除（所得制限）と配偶者控除（所得制限付加）でお終い。
高速も環境負荷高まり経済短期ばらまきだけ。長期に目をやらないのは、議員欲得か？

228 ：名無しさん＠３周年：2009/09/10(木) 18:05:41 ID:56fSCAMl

↑そして納税額も一律にしましょうｗ

229 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 03:28:50 ID:uGt6MgU8

扶養控除じたいが弱者いじめだと言うことにいまだ気づかない>>1は
まず扶養控除の計算から始めたほうがいい

230 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 08:54:47 ID:bk3r+1Gv

>>225
ごめん。ログも見ずに聞くけど、38000円ってなんの数字？

231 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 08:56:17 ID:icS2/8V1

ばらまきばらまき

232 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 09:17:41 ID:uGt6MgU8

>>230
今もらってる扶養控除じゃね？
じーさんの扶養にでもはいってんのかな？

233 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 10:23:09 ID:nTbQ2w7j

>>232
無収入なら控除関係ないんじゃない？

234 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 11:21:54 ID:uGt6MgU8

>>225
よくみたら月額って書いてあるな、意味不明

235 ：名無しさん＠３周年：2009/09/11(金) 14:49:12 ID:bk3r+1Gv

>>232-234
（一般的な所得の世帯で妻が専業主婦でかつ子どもがいない場合、年間で）38000円の増税と言われ、
それを月々の増税でかつ全世帯だと勘違いした、ニートが騒いでいるってことでいいかな？

つーか、所得がないのに所得税を払うつもりかよ。
どれだけお人好しなのかと。

236 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 12:52:18 ID:yM/mtJnn

扶養控除、配偶者控除廃止は、

社会破壊政策、反少子化政策

237 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 18:02:27 ID:EDefvjaO

http://www.youtube.com/watch?v=Zm97VKYNkJs

238 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 18:26:18 ID:htNUlLzM

民主も自民と同じばら撒き政策です

さすが元自民の寄せ合つめだなぁｗ

239 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 18:32:35 ID:uMXWzCxi

そもそも年金もおかしいじゃん。専業主婦の分かって払わなきゃおかしいじゃん。だから離婚したあとに納めた年金とあわなくなるのに。年金番号は個人個人に。納税番号もはやく導入しろ

240 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 19:34:34 ID:zBZ1DxIM

一番損するのは高い税金を払いながら配偶者控除が無くなった金持ち専業主婦家庭。
それをろくに税金も納めてない貧乏家庭が控除控除ってどれだけ税金を納めてるって言うの。w

241 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 20:12:33 ID:5lfl4Ijr

>>236
控除は金持ち優遇策なんだぞ。
貧乏人なら、控除廃止、手当支給に賛成しないのはバカ。

242 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 20:17:54 ID:5f9IuK7o

貧乏人ほど子供をつくる政策って
ただのｄｑｎ大量生産政策
在日やニートほど子供作れってか
それなりの金持ってるやつらに
子供を作らすべきだろ

243 ：名無しさん＠３周年：2009/09/12(土) 21:41:10 ID:a3y56ZuD

貧乏人かつＤＱＮは
金あろうがなかろうが子供作るだろ
その子供がかわいそうなので飢え死にだけは避けようと
食費全部払える月２６０００円なんじゃないか？
医療費はもとから無料だしな。

244 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 02:58:37 ID:Gies21vt

>>296 DQNの生活保護家庭で育った子供は生活保護を繰り返す。納税者にはならないから、子供手当なんかやる意味無いムダ

245 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 11:48:45 ID:bB+C4IUH

独身は、人生の負け組。
考え方を含めた人格に欠陥があるため結婚できない。
自然はそういう欠陥物に子孫を残すことを良しとしなかった。
滅びゆくこうした独身者から子供のいる家庭に配分する仕組みを作るのは勝者の論理として当然。

246 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 12:00:13 ID:nPccvs5W

>>245
お前貧乏人だろw
ガキつくって勝ち組になれるなんて楽な世の中だなw
貧乏人に子沢山多いのはなんで?
こんな将来真っ暗なく国に産みおとしたところで養育費掛かるし家庭崩壊、家庭内殺人とかリスクも高いんだけど
お前は他人を負け組みとか罵倒して且つその人の金に集ろうとするのか?まるでチンピラの且つ上げだな。

247 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 14:11:43 ID:902juGZ/

国が手当を支給する分、支給される側もどのように手当を使っているかを月ごと申請してほしい
子供の為に使わずパチンコやランチに使う親には支給する必要はない

248 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 14:34:39 ID:RkNRnzyj

>>246
貧乏人に子沢山が多いのは
貧乏人が子沢山なのではなく
子沢山のＤＱＮが貧乏人なのだ

249 ：扶養・配偶者控除廃止は、自民の方針であったｗ：2009/09/13(日) 14:36:51 ID:DQqSBiat

政府税制調査会（首相の諮問機関、石弘光会長）の２００３年度税制改正の
答申を２００２年１１月１９日に小泉純一郎首相に提出した。
その内容は。
一、配偶者特別控除・特定扶養控除の廃止・縮減

１．政府税制調査会「平成１５年度における税制改正についての答申」では、配偶者
特別控除及び特定扶養控除について、廃止する案が出ているが、最終調整においては、
特定扶養控除の廃止が、配偶者特別控除が平成16年度に廃止されることになりました。
しかし、利害関係＝得票の低迷が始まった自民支持者からの反発があり実施はされていません

250 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 14:38:15 ID:Gies21vt

ナマポの子沢山は完全なＤＱＮだ。ナマポを繰り返す子供達もいらね

251 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 14:39:31 ID:5qt45psn

>>247
そんなことに効果があるの？

252 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 15:32:29 ID:Fn35fjBO

253 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 19:34:55 ID:+HwcO2iB

>>252
ワープアでも子供作れば子供手当出るぞ
羨ましいならとにかく作れ
ワープアは国のお荷物
そんな奴切って子作り万歳でおｋなの＞民主党

254 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 20:30:49 ID:EKmrV3u9

この弱い者いじめだけはゆるせんな。
一家離散政策とでもいえるだろう。

255 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 22:22:44 ID:UkRc5UHQ

子供のいない一家とは、これいかにｗ

256 ：名無しさん＠３周年：2009/09/13(日) 23:10:05 ID:5qt45psn

>>254
子供なしなんしょ。
それは稼ぎが悪くて離婚か別居と言うんじゃないの？
独り身に離散は無理だし。

257 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 06:33:02 ID:NcAU1ygz

>>245
人間も動物なのだと考えると、全然違う結果が出る。
馬とか犬とか鳩とかを見てみると、夫婦になる率が駄馬、駄犬、駄鳩と
血統書付きの優秀な馬、犬、鳩では全然違う。
つまり、駄馬、駄犬、駄鳩はどんな相手でもすぐにくっついてすぐに子孫を作る。
相手が死んだりしてもすぐに新しい相手を見つけ子作りをはじめる。
それに比べて優秀なものは相手を選んで気に入らないと決してくっつかない。
相手が死んだりすると一生独身で過ごすものもいる。

258 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 08:29:55 ID:0HCaqFY3

子供が増えると住宅が増え山など削り道路も増やし自然破壊が
ますます広がる
ただでさえ人口密度の高い国の人口を増やすと
自然環境がなくなり温暖化が加速する
増税して人口増やさないほうがよい
増税する民主
参議院選挙惨敗

259 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 08:36:57 ID:DUjRzx9G

血統書つき馬とは？
サラブレッドのこと？
サラブレッドは馬の種ではない。
血統が分かってるある馬の一族のこと。
優秀な馬とは？
足が速いこと？
足と婚姻が関係あるのかな。

犬は、全部が犬という一つの種。
血統書は、外人と混血ではないという様なこと。
相の子は、劣っているということ？
それは優性志向の危険主義とされている。

260 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 09:26:29 ID:mmH0VCas

>>255
民主の母子家庭優遇策によって
離婚が増える話をしてるんでは？
たとえ夫からの扶養があったとしても
離婚するだけで所得倍増計画

261 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 09:33:18 ID:tgUNj7R6

【政治】民主党からは「ロケット打ち上げのＪＡＸＡはもう必要無い」との声も…日本が変わる、独立行政法人見直し★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252863943/
【政治】民主党が公務員人件費1兆円超抑制　給与と人員減半々で実現　岡田幹事長「地方にできることは国でもできる」★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252877373/

民主党は小泉内閣以上の痛みを伴う改革を行おうとしてるのに

マスコミはいい点しか発表しない

民主党のやろうとしてることは一部すばらしいが

失業者がうなぎのぼりになることをわすれてはならない

しかし、財源確保の目的が、ばらまき政策のためとはね・・・

【政治】衆院議員の日給１１５万円！？　たった２日で満額支給　「社会常識を逸脱している」「無駄遣いだ」との批判も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805012/

で、自分らは痛みを伴わないのかね・・・・
議員の給料を50万ぐらいまでへらせよ。

262 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 14:14:59 ID:NcAU1ygz

>>259
いまでこそ馬も人工授精になってしまったが、昔は交尾させていた。
血統書を持つような優秀なオス馬は農耕馬などと違って気に入らないとなかなか
○○が勃起しない。そこで気に入るようなメス馬を連れてきてオス馬が勃起したところで
本命メス馬と交尾させる。そこから当て馬と言う言葉が生まれた。

263 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 20:29:09 ID:ZUrjMFia

>>262
駄人間と血統書人間とはどういうものなのか、
それにその話が合致するのか。
関係のない雑学のままで披露しても、意味がない。

264 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 20:31:25 ID:tcIhGkyB

子供手当てでるなら、いいんじゃね?
子供いない人はいつかは、国の世話になるんだろうし。

265 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 20:40:20 ID:0HCaqFY3

財政赤字もふくらみ子供が世話できる世にならないかも
逆に失業が増え姥捨て山とは行かないまでも
お荷物となり老人迫害されるかもしれないぞ

266 ：トリミング代金：2009/09/14(月) 20:45:07 ID:FWqnvs5i

民主党は子供早く子供手当てはらえ(ｼｭﾌﾟﾚﾋｺ-ﾙ！)インチキするなよ！

267 ：名無しさん＠３周年：2009/09/14(月) 20:56:44 ID:Fo8F1QXL

ん？２チャンネラが反対する理由？

一生童貞だからだろ？（笑）

268 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 15:37:40 ID:ZAqC6etu

子ども以外に使うと支給停止だそうだから、
子供監視社会になるよ
いい暇つぶしじゃね?

269 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 16:15:29 ID:cBSWOO7X

　どうやら子供手当は実現しないらしい

270 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 16:44:35 ID:gkELD2IM

子供手当で家を買え！
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20090910-541885.html

271 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 16:54:42 ID:OIiAHHbS

民主党も、ある部分には痛みを与える政策をとるんだね。政策とは、そういうものと割り切るなら、結局、自民も民主も同じ論理で動いてるんだよな。

272 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 18:08:34 ID:FrU8QBn4

>>258
歳とって死ぬ人数のほうがよっぽど多いわw
ｱﾎ

273 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 18:10:30 ID:va4/T/Vg

【政治】東アジア共同体検討、鳩山×胡錦濤日中首脳会談で一致へ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253004768/

個人の思想を有権者に押し付ける鳩山

国民の生活が第一と選挙のときは宣言していたのに

国内の景気対策は放置しといてまっさきにこれですか？？

次は外国人参政権？次は人権擁護法案？

中国は、著作権だけ取り上げてもすごくルーズです。

各国の債務、GDPのバラツキで貨幣価値が

暴落します。環境税導入により、工場の海外流出が懸念されています。

もっと先に話合うことがあるのではないでしょうか・・・

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

反対意見を民主党にメール送るならここから。

274 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 18:25:08 ID:EY6/6mLb

扶養者控除いらね

275 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 23:39:10 ID:psXA/oI7

配偶者特別控除は、2004年1月から、既に廃止されています。
言わずもがな、民主政権ではありません（笑）
http://www.kyoeikasai.co.jp/kpa/agent/monosiri2004-27.htm

この時、配偶者控除廃止も行うと表明されていました。
が、自民と創価信者は全く騒ぎませんでした。
住民税増税も、サラリーマン控除廃止の時も静かでしたね。
なぜなのですか？ｗ

276 ：名無しさん＠３周年：2009/09/15(火) 23:40:10 ID:psXA/oI7

513 ：可愛い奥様：2007/12/08(土) 00:39:45 ID:eyNSwDij0
・特別会計
・天下り
・医療補助削減
・年金徴収増額＆年金支給減額
・住民税増税
・サラリーマン増税＆配偶者特別控除廃止＆配偶者控除廃止予定
・財務省が海上給油＆軍事戦闘機などを固定企業から通常価格＋数億で税金投入
・社会保険庁が全国で国民の納めた年金をパクッていたのに放置
（法的にも「いかなる場合も刑事告訴しなければならない」とあるが違反。
　けれど、刑事告訴対象者ばかりか、刑事告訴義務がある奴等も法律違反を
　おかしながら、おとがめ無。それどころか、開き直って巨額の退職金＋天下り）
・PSE法、BSE問題、議員年金廃止法案(中身は全く廃止していない）、障害者自立支援法案
　（これも中身は支援など全くない。ただの切り捨て）ほか、とんでも法案強行の数々。
・官僚案ありきの自民法案。官僚のOKがあって初めて自民法案は国会に上がる。

まだまだ書ききれない程ありますが、自民支持者って、これを支持してるわけだよね？
韓国人ノービザ、中国韓国を主とするアジア留学生無試験大学入学＆多額の補助金(我々の税金）。
そしてこの留学生が行方不明（不法滞在）になる人数は年間3000人。この中には日本人殺人者も
含まれる。在日特権などなど・・・。ねぇ？これを支持してる奴って、どんな奴よ？
なのに、なんで民主の外国人参政権には大嘘のB層知識で「日本が売り渡される」だのと
騒いでるわけ？ね、なんで？

277 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 17:46:56 ID:yFy8GBAB

【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】

大体子供手当を一番必要とする家庭は
親がＤＱＮだから26000円は酒とタバコと
パチンコに消える。
のん兵衛とギャンブル中毒増やすだけ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/l50

278 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 18:13:09 ID:y49UgQR4

>>277
なんだそりゃ？
書けばいいってもんじゃないぞｗｗｗ
子育て世帯にそんな余裕あるわけないだろ。
悔しかったら子供作れよ、ホモ

279 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 19:01:40 ID:pgH68VxJ

>>277
そう思うならパチンコと酒造関連の株でも買っとけば？

280 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 19:12:21 ID:QG2RND6X

日本人に使われるならまだしも
子沢山で外人が押し寄せてきて他国民のために
日本人の血税が何億か数十億か数百億か知らないが
多額の金が使われが無駄となろう

無駄を省くという民主が無駄をやるいい加減な政党

281 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 19:14:30 ID:b+8nOKtV

>>280
お前のような奴に使われるくらいなら
外国人に使った方がまだ有益だと思うがな

282 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 19:18:10 ID:QG2RND6X

>>281
おまえのようなやつに使われる方がもっともわるい
もしかしてこの工作も民主の税金でやってるのか
本当に無駄な工作員だ

283 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 19:32:56 ID:b+8nOKtV

>>282
口を開けば外国人が外国人がってどんだけヘタレなんだよ。
私は邦人として産まれたアドバンテージがあっても外国人に負けちゃう
おバカさんでぇす♪と公言してるようなもんだろうが。
手当が出ようが出まいが、外国人が来ようが来まいが、お前にメリットの
ある法も党もねんだよ。お前の価値観なんかに合わせたら国が沈むよ（笑）

284 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 21:18:36 ID:S9T1yCwx

どう考えても、民主にとって議席大幅減の　ババ　だろうに

何でこんな政策？
自民返り咲きは、民主より早く済みそうだな。
民主方式の子供手当は、海外で失敗してるわけだし。つくづく解せん。

285 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 21:22:53 ID:ZTWTDB5m

↑種なしボンバー三畳

286 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 21:25:31 ID:2bwqgPFJ

中産階級から中産階級への再配分みたいなことは
不公平感を増すだけだと思います。
高所得者から低所得者への再配分が政治の使命だと私は思います。

287 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 21:27:55 ID:VaWuEsBt

子ども持ってないけど
子どもいる家庭の糧になるなら我慢するよ。
今の日本はそういう状態だから。
日本の将来考えるならどう考えても出生率アップは必要だろうよ。さすがの右翼でも

288 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 21:36:16 ID:9Cq+mpik

このスレに限らず民主工作員て、まともな議論などせず、「もう政権取ったんだよｺﾞﾗｱ。ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ抜かすな」　　　　　　　　　　　声がデカイだけで意見通そうとする奴いるよね。

289 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 21:40:48 ID:VaWuEsBt

少数の意見は大事にしなきゃならない。
でもその少数もネットだと大多数に見えちゃうところが
ネットの匿名性の怖いところｗ

290 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 21:41:08 ID:S9T1yCwx

外国ではお金を撒くだけだと失敗してるけど、
日本でも失敗したら、自民に入れてくれるかい？

反対は多い。託児所や児童医療補助、子供の防犯。間接投資で共働き増収と、
関連産業の活性化の現実政策を何故無視する？理由は…カ…ネ？

291 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 21:46:05 ID:QG2RND6X

ここでも民主の工作員が金を受け取り
反論に躍起になっていることは確実
タバコ版の極悪ｅｍｉがｗｗ

292 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 21:46:50 ID:5C8Nj+Jc

民主の政策に一々財源！財源？と騒いで来て
財源明確に
すればまた文句。そもそも
配偶者控除自体不公平税制
じゃん。
扶養家族や配偶者がいない
独身には何の
メリットもないし、数年
配偶者、扶養控除実施しても、婚姻率は下がって、少子化は加速で、何の効果もなかった
から、政策の方向転換するんでしょうに。
子供増やさないと、一生独身で年金生活者は、それこそ財源不足で
年金も貰えなくなり兼ねない
ね。

293 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 23:26:08 ID:AchBR+9H

配偶者控除は所得制限累進なしに替えて、児童控除は所得制限ありだからそのまま存続がいい。

294 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 23:26:47 ID:6WSaD1Rn

完全に論破されてもまだウダウダいい続ける。
ここで疑問を解消したいなら、過去ログ読めば良い。
ウダウダは無視放置で良し。

295 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 23:33:15 ID:e/syVGrd

俺は、両親と妹を扶養親族にしてるが、控除がなくなると国税だけで三十万円近く増える。会社で隣に座ってる奴は共稼ぎで金はあるうえ子供手当てか。ということは、反民主運動に参加せざるをえんか。

296 ：名無しさん＠３周年：2009/09/16(水) 23:47:13 ID:6WSaD1Rn

>>295
比較には同一条件が前提だが、
隣に座っているということしか共通性が無い。

297 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 00:59:53 ID:iId0b8OB

>>296
隣に座ってるってのは
同じ会社で同じくらいの地位と仕事をしてるって事を指してるんだと思うけど

298 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 08:52:48 ID:Dk3jFSFT

>>295
働かせりゃいいじゃん
特に妹

299 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 08:53:37 ID:rtShWdkQ

【鳩山政権】鳩山首相会見、ネットメディアは「締め出し」…オープンにするとの公約、いきなり破棄★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253144219/
「小沢さんは、記者会見を『どなたにでも』
　オープンにすると宣言していた。そもそも、広げる広げないと話している時点でおかしい。これは
　公約違反です」と指摘する。

300 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 08:55:21 ID:BrEwWj85

内閣支持率90％超なんだから、反対してる奴なんてほとんどいないって事だろ？
実際、歴代内閣の中では最高の布陣って見方が大勢だし。

301 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 10:52:29 ID:ashdSwkz

>>300
テレビで、閣僚知ってるか調査をしてたが、鳩山や亀井、福島などを除くと、50％以下が大半。
ミスター年金ですら48％
数％の認知度の人が5,6人もいたぞ。

302 ：名無しさん＠３周年：2009/09/17(木) 11:01:42 ID:v0EKZGx2

それは自民のときも同じだったと思うよ・・・

303 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 21:08:40 ID:jOywcvfE

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ←オレオレ詐欺師
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　　　　　　　　　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜自民盗が「改革、改革」っていったら、増税だという意味だってこと
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼理解してない馬鹿多すぎて、騙すのは簡単だったわ！wwwww
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　　＼、自民盗が横領と無能経済政策で借金800兆円作って、俺は
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　＼逃げるが、自民盗の増税はきれいな増税だwwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼―――――――――――――――――――――
＜俺がB層のおかげで奴隷から巻きあげた主なもの！＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減3400億円発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増）

304 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 21:11:46 ID:TDm/ZlLv

>>１
おまえアホか。
貧乏が悪いに決まってるだろ。

305 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 21:22:12 ID:gPil0Nte

小梨ザコが騒いだところで流れが変わるわけじゃなし。
ま、諦めるんだな（笑）

306 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 21:28:10 ID:Aw7iCALx

>>305
痴呆の糞ガキ育てんの大変だもんな　
許してやるよ　頑張ってね^^

307 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 23:08:16 ID:BrTysVbl

こんばんは！教えてください。私はサラリーマンで母親の扶養認定が下りたのですが税金が減額になったりするんでしょうか？今月の給料明細見ても何も変化がありませんでした。結婚はしていません。宜しくお願いします。

308 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 23:26:41 ID:W3+IcqlY

私の友達(３１)♀は母子家庭で母親の扶養に入っている。その母親も離婚して子供に迷惑掛けたこと申しわけないのか入れてるらしい。

その友達の言い分
就職氷河期の女だし年食っててこの不況で仕事ないから入れてもらうの当然☆
家事完璧にできるしいつでも嫁に行けるから心配なし。同世代の働いてる女は家事もろくにできないから結婚できなくて心配

ちなみにその友達は彼氏と結婚予定でしたが破談になりバイトを探してますがこの不況でなかなかきまらず大変らしいです。

309 ：名無しさん＠３周年：2009/09/18(金) 23:57:06 ID:UjOOBWlC

>>307
年金・健保・住民税がタダになればそれだけで十分だろうがよ

310 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 09:45:01 ID:G9mIKJTN

十分じゃねえよ

311 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 11:38:45 ID:Kd3b+7LH

家族や地域破壊の反社会的政策。

カギ子などが激増し、醜い社会になり社会不安はます。

312 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 12:08:48 ID:k10v/XZK

昔みたいに、近所のガキが悪さしたら
叱ってあげよう。

立派な大人になってもらうためにな。こっちも支えるんだし。

それにしても運の悪い時代に税金納めるはめになったもんだ。

お年寄りを支え、今度はこっちが下の世代に支えてもらう番
なのに、それをしてもらうためには逆に支えなければならないなんてな。

年寄り支えて、子供ささえて、その他ＤＱＮな人達を支える。
世の中助け合いですな。Ｗ

313 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 12:50:15 ID:mGZjF/8l

少子化対策・・・ならこれから生まれる子供だけに配れば十分で、既に産まれている子供に配っても意味が無い
景気対策・・・大体の家庭は貯蓄する
子育て支援・・・学費支援とかにすれば、現金で与える必要無いんじゃなの？

314 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 12:57:23 ID:W0EVSmXv

3つとも、どれもあさはかだね。

315 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:37:47 ID:7ktmbQP+

子供のいる低所得者、年収３００万円を上限に子供手当てを支給すれば良い。

316 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:39:26 ID:7ktmbQP+

麻生さんの定額給付金の真似して、子供手当てを金持ちに毎月配る民主党はバカだ

317 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:41:22 ID:7ktmbQP+

中流家庭が子供手当て貰って、貯蓄、娯楽、酒、タバコ、ギャンブル、風俗、ブランド物とかに使うのかな

318 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:44:32 ID:7ktmbQP+

低所得で病人抱えた独身なんて少数だから関係ないかな。結局、選挙に勝てば良いだけ。小沢チルドレンや給付金バラまきは自民党のパクリ

319 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:46:34 ID:xQhqyIyj

子供が増える、日本人の人口が増える。将来日本の国力が増す。
これを嫌ってるのが韓国、朝鮮人。

子供手当て＝パチンコ（ギャンブル）
この低俗な発想をメディアでネガキャンしていた石原ノビテルは、
都議に税金を使わせて、ノビテルパーティー券を買わせてた、税金泥棒一家の長男。

320 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:49:17 ID:7ktmbQP+

多数派の票を集め選挙に勝つ事しか考えてない民主党は、財源を少数派に求め、借金を増やしどこへ行くのかな

321 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:50:10 ID:xQhqyIyj

麻生がやった定額給付金ではなく、層化学会のお布施用のバラマキな。

リーマンショックで莫大な運用損出した、層化の為の手当てが定額給付金。

これには消費税増税の紐付き。

322 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:50:30 ID:7ktmbQP+

子供手当てでパチンコはまだかわいいよ。買春とかしそう。

323 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:54:26 ID:xQhqyIyj

>>322
そういう低俗な事に結びつけるのが税金泥棒自民、層化信者だな。

はっきり言うが、26000円なんて今の時代子供育てるのにはまだ少ない。

子供育ててる家庭は、パチンコ打つ余裕なんてほとんど無い。
しっかり現実みろ。

324 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:55:29 ID:7ktmbQP+

金持ちや中流家庭が子供手当てを何に使うか。金持ちは娯楽、贅沢品、中流家庭は住宅ローン、貯蓄、娯楽、贅沢品だろう。多少子供が増えれば低所得で病人抱えた独身なんてゴミみたいなんだろ！

325 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 13:57:57 ID:7ktmbQP+

子供手当ては子供の数や年収に応じてかなり差をつけろ。年収３００万円で子供三人は大変そうだけど

326 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:01:24 ID:7ktmbQP+

民主党は細かいレベルの給付金用途をチェック出来ないのに自民党に対して細かいレベルの批判してた

327 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:04:08 ID:7ktmbQP+

子育てお疲れ様です。あらあら、子供手当てでパチンコですか。精が出ますね～

328 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:15:53 ID:oZOticsx

こんな反少子化政策には大反対。
反少子化だけでなく、いろいろな事情がある弱者切り捨てでしかない。

反少子化金持ちセレブのための政策だね。

329 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 14:39:57 ID:7ktmbQP+

中出しでセックスすると手当て貰えるよ

330 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:07:28 ID:7ktmbQP+

民主党政権だから子供手当ては確実みたいだね。病人抱えた独身で低所得な人にはますます格差広がるよ。

331 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:09:54 ID:NwrD86xr

老人、病人を抱えた家族は死ねというのか。

子供の環境にもよくない。

332 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:10:30 ID:7ktmbQP+

独身だけど、病人の妹と母を扶養に入れて、低所得。うーん、中流家庭で子持ち、毎月子供手当てか、羨ましいなー。おまけに扶養控除も廃止かい。

333 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:12:38 ID:7ktmbQP+

子供手当てを何に使うのかな。

334 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:16:33 ID:W0EVSmXv

手当てでどうやって死ねるの？
死ぬくらいなら、生活保護受けたら。

気に入らないことあると、餓死してやるって言ってダダこねる構ってちゃんと同じだね。
勝手に黙って働けよ。

335 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:21:55 ID:7ktmbQP+

民主党に騙された。次の参議院選挙は自民党だな

336 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:22:31 ID:lR1Su1s6

>>334

老人、病人などいろいろな事情を抱えた家庭はいっぱいある。
一人失業しても大変だ。

あんた生活保護ってなんだよ。

337 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:39:33 ID:7ktmbQP+

選挙で金配ると選挙法違反だけど、選挙に勝ったら国民の多数派に手当て支給するのはありなんだね。

338 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 15:43:38 ID:W0EVSmXv

未婚晩婚ディンクスの現在、子持は多数派なのか？

339 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 18:14:04 ID:7ktmbQP+

独身子無しよりも子持ちの方が多数派じゃないか。

340 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 18:25:45 ID:7ktmbQP+

低賃金な上、母と病人を扶養に入れて、独身で、こんな人からいくら取る気だよ！民主党

341 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 18:29:35 ID:OjVR0jzn

弱者を無視する鳩山の発言の数々こそが聞いて呆れる

４年前に郵政を民営化すれば全て解決するなどと多くの国民を騙した変人がいたが、
今は子作りどころか恋愛どころですらない失業者や非正規労働者を含む全国民から毟り取った５兆円以上もの血税を
子供を複数持てる富裕層や、貧困層でありながら無計画な子作りしたチンピラも含む子供が可哀想な悪い親なんかに、
子育て以外にも悪用できる現金でばらまけば少子化が解決するなどという宇宙人がいる。
そんな事をしても元から子育て支援など無くとも子沢山な富裕層やパチンコ業界なんかが儲けるだけで、
増えるのは虐待児や貧困層の共働きや片親の寂しく不幸な子供だけであろう。

派遣を全面禁止にすれば真の絆のある友愛社会と言えるワークシェアリング社会が構築され、
いわゆるワーキングプアやピンハネによる低賃金労働や派遣切り、如いては格差問題が解決する。
そうすれば初めて誰もが結婚や子育てが可能になり、晩婚化や非婚化や少子化が解決する。
こうして貧困層に生まれる不幸な子供を増やさずに少子化を解決すれば、年金問題も解決する。

こんな事ぐらい馬鹿でも解るのに、なぜ共産党や社民党しか正論が吐けないのか。
それは人口も多く、投票率が高い団塊の世代がまだ派遣法の恩恵を受けている世代であり、
派遣法の被害者である若年層の多くが投票に行かない馬鹿ばかりだからである。
つまり愛のある政治をすると言いながら、総理のイスに座るための政治しかしないのだ。

ＰＳ
「車を持てる生活レベルの国民しか走れない高速道路を無料にするためにムダ使いする
１兆３０００億円もの血税があれば、子供やお年寄りの医療費を無料にできる。」
これこそが愛の有る政治であろう…
鳩山の「愛の有る政治をしたい」こそが聞いて呆れる。

342 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 23:23:24 ID:LNDfEbbJ

パチンコパチンコ言う奴はパチンコ関連株でも買っとけって。
win-winの関係になれるだろ。

子育ては大卒までで2000万かかると言われてる。
子ども手当を満額もらっても600万弱だ。
パチンコに使おうが何に使おうが、それ以上に子育てに投資しなきゃならん。

まあ、賢明な家庭なら、貯蓄か住宅ローンの返済にあてるだろうが、
パチンコしながら子育てができる、住宅ローンを返済しながら子育てができる
いまの世の中で必要なのはそういう経済的安心感じゃないのか？

343 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 23:55:10 ID:sTMx8Moc

貰える奴は雨が降ろうが槍が降ろうが選挙に行くだろうから
民主にとっては層化信者並みの頼もしさだろうねｗ
　
しかしまあ、怒ってる人は俺の周りにもかなり多くいるから
参院選は思った以上に民主は苦戦すると思う。俺も子供手当
が廃案にでもならない限り次の参院選は絶対自民に入れるもんね。

344 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 23:56:45 ID:gBxR5AFi

>>342
パチンコは子供に直接回らないことの一つの例だと分らないのか？
今回手当対象外の世帯は自力で大学行かせたんだよ
そのためには住宅買わずに、パチンコやらずにね
本気で子供に学問を続けさせようとするなら
本人にも真剣に学びたいものがある者にだけ進学させればいい
遊びに行く大学なんて必要ないよ
自力で学費を稼いで行くところだ
高校卒業後は親から自立する子供を育てるようにしたら？

345 ：名無しさん＠３周年：2009/09/19(土) 23:57:30 ID:ehjqZr93

所得制限しないとか
所得制限するとか
どっちなんだい？民主党さん。

346 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 00:14:08 ID:Xc0p041J

子供育てるのに学費で1000万。
その他で1000万とか言われている。
私立ならもっと多く掛かる。

子供手当て貰っても全く足らない。
貰ったらありがたくいただく家庭がほとんどだろう。
それをパチンコに使って欲しいアホウがいるが、
パチンコ以外でもそういう使い方もあるだろう。
子供の為に犠牲にしていた自分へのご褒美として。

しかし、若年期はそれほどお金が掛からないのだから
ほとんどは将来の学費などへの積み立てに回るだろう。

347 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 00:18:55 ID:Xc0p041J

>>344
パチンコパチンコ騒いでた自分のアホさ加減を思い知らされた言い訳だろ。
今の世の中、親の収入が少なくて進学を諦めたり
退学する例がかなりあると聴く。
その為にもあった方が良いだろう。

政治は国作りだ。
それに参加できるなんて、誇らしいことだと思わないか。
その為の多少の負担など、大したことではないだろう。

意味も理由も無い反対のための反対しか出来てない
ガキんちょは、邪魔だから黙っとけ。

348 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 00:23:42 ID:3250M9ze

そういや十人家族くらいの奴が大喜びしてたな。
もの凄くのほほんとした番組作りしてたが後で子供が親父に犯されてたっていう事実が発覚したり。
こんな奴等に金を配るなんて流石民主党！

頭大丈夫？

349 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 00:55:58 ID:fgL6r+L6

>>346
おい子供以外の目的に使うなよ。
子供の為に犠牲にしていた自分へのご褒美なんか許されるわけがない。
少子化対策から全く外れている。
子育てに親が犠牲になるのは当たり前だろボケが

こっちは少子化対策だからって言うから渋々増税を受け入れるしかないってのに
住宅ローンや馬鹿親へのご褒美に使われるというなら絶対にこんな手当て配ってはならない。

350 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 01:09:08 ID:l2yXbpc2

>>344
立派だと思うが、そうあるべきとは思えない。
社会勉強としてアルバイトするのは良いが勉強時間を減らしてまでやるのはおかしい。

351 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 01:23:14 ID:l2yXbpc2

>>349
勿論だ。
ウチは支給対象なのだが負担してくれる人に深く感謝してる。
子供にも、みんな貧しく苦しい中で子供のためにと我慢し援助してくれていることを言って聞かせるよ。
感謝を忘れない大人に育てる。

352 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 01:29:34 ID:xXt/Nm9S

大前提としての、教育費無償化トレンドに賛成でない奴と議論してもムダ

353 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 01:46:01 ID:51Ta5cW3

100マス先生が言ってたように、子ども手当てで家を建てるのが一番さ。

354 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 02:04:02 ID:fgL6r+L6

>>351
それだけじゃ意味がない。もっと子供産めよ。
今いる子供のための手当てじゃなく、少子化対策が第一目的なんだからな。

そして>>351がまともに使ったとしても、それ以外の家で
子供以外の目的に使う奴が一人でも出てきてはならない。
一人でもいた時点でこの政策は税金の無駄遣いだったということ。

355 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 06:56:56 ID:VO/xvjzt

社会でも会社でも今までの法律とか社則とかを変更すると必ず得する人と、
損する人が出てくる。自分の子供達２人が奨学金３００万円～４００万円
かかえて働いていることを考えれば子供手当てをもらえる家庭は恵まれている。
しかし、それは民主党政権を選んだ君達の勝利だ。我々の世代の人間は
大半が自民党政権を望んだのだから仕方が無い。私は昔から民主党を
支持していたのだが政権交代が遅すぎた。

356 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 07:51:27 ID:/pve31yr

>>352
義務教育無償化も子供手当ても意味は同じ。
無償化で浮いた金を親はどう使うんだ？という話になれば
そこまでの追求はできないわけで、確かに中にはパチンコや
酒に使うアホが居るかもしれないが、自分の親に照らし合わせて
みてもらえば分かると思うが、そんな親なんか一握りであるという事を
理解してもらうしかない。
まあでも義務教育完全無償化でも全然ＯＫだけどね。
かかる徴収コストは同じかそっちの方がかかるくらいだと思うから、
徴収される側がそれで溜飲が下がるならそれでも全然ＯＫだ。

357 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 15:12:30 ID:KbkyMama

所得制限されたら偽装離婚するといいよ
夫婦で１０００万でも貰えちゃう

358 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 15:32:09 ID:08V0SVH3

醜い政策

359 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 17:21:05 ID:TkkWKvUH

子供手当て　来年12500円だっけ？
そうすると現在の低所得層の貰ってる
児童手当支給
3歳まで　10000円
12歳まで5000円
この人達が増える金額は
3歳まで　2500円
12歳まで　75000円
経済的に余裕があって児童手当の必要の無い連中は12500円プラス
少子化の経済的理由を解消する為の政策のはずが
金持ちの増額が多いなんて
何で児童手当の拡充じゃなくて全員支給の子供手当なのか
民主党は反対の為の反対で、今までずっと児童手当の拡充に反対し続けてきたのです
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8173003
だから今更賛成できないので子供手当てなんです
それなら民主党の顔を立てて
↓↓
子育てが厳しい家庭向けの児童手当は残し、新たに全員支給の子供手当を5000円ぐらい支給
そうすると合わせて
低所得者　合計
3歳まで　　15000円
12歳まで　　7500円
15歳まで　　5000円
低所得者以外 15歳まで　5000円
子供手当て対象者2000万人として年6万円で　1兆2千億ですみます。いかがでしょう？
このくらいなら扶養控除も廃止しないでも何とか現実的な金額に近くありませんか？

360 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 17:36:41 ID:CbBr3eMw

おば捨て山政策

361 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 17:52:49 ID:l2yXbpc2

>>354
欲しいのは山々だが三年前に家内を亡くした(つд｀)

362 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 19:30:48 ID:p3L3rgnc

子供手当てはせてめ、現金で渡すのだけは止めてほしい
ついでに、扶養控除廃止とか馬鹿げてる

363 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 19:44:12 ID:nDVL5PPn

所得制限を検討しはじめたね

364 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 19:49:35 ID:thYX8jQj

国民背番号制じゃないだから所得制限は難しい。
消えた年金問題と同じで名寄せができない。行政コスト増により金もかかる。

定額給付金が所得制限できなかったことは同じ理由による。これは緊急ってのもあったが。

365 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 19:52:07 ID:Xc0p041J

>>364
所得制限せずに、所得税で調整すれば良いでしょうに。

366 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 20:02:37 ID:thYX8jQj

>>365
ごめごめん。
所得税のデータに扶養、配偶者のデータが乗ってるんだった。
おまえはえらい。

ただし、これは反社会的政策には変わりない。

367 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 21:12:28 ID:hOwGBQwj

鳩山総理は所得制限するって発表してますよ

368 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 21:18:00 ID:3Cgf/RPm

>>367
金の問題もそうだが、反社会的だから悪政。
社会不安を増やすような政策は極めて悪質。

万引き高齢者：４人に１人「孤独」警視庁が専従班設置検討
http://mainichi.jp/select/today/news/20090919k0000e040073000c.html

369 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 21:19:24 ID:/pve31yr

米百俵の精神
戊辰戦争で敗れた長岡藩は7万4000石から2万4000石に減知され、
実収にして6割を失って財政が窮乏し、藩士たちはその日の食にも
苦慮する状態であった。このため窮状を見かねた長岡藩の支藩三根山藩から
百俵の米が贈られることとなった。

藩士たちは、これで生活が少しでも楽になると喜んだが、
藩の大参事小林虎三郎は、贈られた米を藩士に分け与えず、
売却の上で学校設立の費用（学校設備の費用とも）とすることを決定する。
藩士たちはこの通達に驚き反発して虎三郎のもとへと押しかけ抗議するが、
それに対し虎三郎は、
「百俵の米も、食えばたちまちなくなるが、教育にあてれば明日の一万、
百万俵となる」

と諭し、自らの政策を押しきった。

370 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 21:21:51 ID:3Cgf/RPm

米百俵を食いつぶしたのが今の状況

371 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 21:23:07 ID:cprjKT2D

というか国民に痛みだけ押し付ける、その方便として小泉が使ったってそれだけの話だろ。

372 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 21:31:33 ID:/pve31yr

貧乏藩士たちはこの通達に驚き反発して虎三郎のもとへと押しかけ抗議する
↑
少子化抑止政策反対派

百俵の米も食えばたちまちなくなるが教育にあてれば明日の一万百万俵となる
↑
少子化抑止政策肯定派

373 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 21:33:59 ID:3Cgf/RPm

扶養控除、配偶者控除廃止は反少子化政策

374 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 21:34:10 ID:/pve31yr

百俵の米を喰っちゃう←少子化抑止政策反対派
百俵の米を教育にあて将来に投資する←少子化抑止政策賛成派

375 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 21:35:00 ID:Trj6acCy

じゃあ、その話しの様に学校に金かけよう。直接、支給したら食いつぶされるから。

376 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 21:41:10 ID:/pve31yr

>>375
学費免除で浮いた金と直接支給された金の違いを明確に述べてみよ。

377 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 21:52:45 ID:dAnV3GXC

>>376
同じだと言うなら学費免除でもいいよな？ｗ

378 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 22:00:34 ID:Trj6acCy

まず学校、保育園、幼稚園にお金を注ぎ込むのがありき。それでういた金が出るのなら、それはそれでよし。米百俵の精神のように学校を充実させようか。

379 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 22:00:45 ID:qKgOp/W/

今まで自民が児童手当くれなかったから、民主にいれたのに。
民主が所得制限したら、マジで裏切られたと思う。
親の収入で子供が差別されるなんて、ばからしい。
自民の公約の月６万払ってる保育料が無料になる方がメリットは大きかったけど、
子供を差別したことが許せなかったから平等に配布する方をえらんだのに。

380 ：＿：2009/09/20(日) 22:17:33 ID:nfzZtr6q

１５歳以上の子どもたちにはいただけませんが。
どこが平等に配布なんだか・・・
高校無償化っていっても公立校は月に一万ちょっと。
２６０００円の子ども手当とは随分差がありますよね。
ポッポは高校生～の子どもにどれほどお金が掛かるか解ってるのかと言いたい。

381 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 22:33:17 ID:8yg6xR90

>>377

ｗ←の意味がいまいち不明だが勿論良いぞ、所詮同じ事だから

382 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 22:37:01 ID:3Cgf/RPm

子供が独立でもしたら家族は増税。子供が産めない家族は増税。
こんな冷酷な政策があるか。

383 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 22:40:49 ID:8yg6xR90

子供の埋めない家庭は養育費1000万浮いているのだから冷酷でも何でもない。
あまつさえ1000万費やした家庭のお子様に年金を支えてもらってるのだから
感謝されてもおかしくないくらい。

384 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 22:43:23 ID:3Cgf/RPm

>>383

おまえは考え方が冷酷。
人間が腐っている。

385 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 22:44:53 ID:8yg6xR90

>>384
貧乏藩士たちはこの通達に驚き反発して虎三郎のもとへと押しかけ抗議する
↑
少子化抑止政策反対派

百俵の米も食えばたちまちなくなるが教育にあてれば明日の一万百万俵となる
↑
少子化抑止政策肯定派

386 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 22:44:59 ID:W/Gv+JL4

所得制限など意味無いだろう。
たとえば、１０００万円所得制限で
去年１１００万円稼いだとする。で、今年会社が倒産して失業保険の給付以外収入が０だったらどうするの？
子供手当貰えないの？フランスでもこんなことやってないし。
日本人の考えることはせこいんだよ。藤井大臣が言っていたように
家族が子供の面倒を見ると言うより国が最低限の面倒を見るというのがそもそもの発想なんだから所得制限自体ナンセンス。
所得制限、制限って言ってる奴の思想は完全に貧乏人の近視眼的な発想でしかない。

387 ：＿：2009/09/20(日) 22:46:27 ID:nfzZtr6q

本当に。
増税せず、全国民にたとえ１００００円でも公平に配るのなら
どこからも文句は出ないだろう。

388 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 22:48:44 ID:8yg6xR90

所得が高い事が罪悪であるかのような扱いは危険だ。
有能者が国外へ流出してしまう危険性がある。
高所得者はそのまま高額納税者であるのだからたとえ同額支給されても
何ら倫理に反しているとは思わない。

389 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 22:48:55 ID:3Cgf/RPm

>>385
扶養控除、配偶者控除廃止のことを言っている。
それにこれは反少子化政策だ。

病気や失業することもあるんだぞ。

>>386
家族が子供の面倒をみれるような政策にすること。
カギ子で金だけ少しあげるってのが一番教育に悪い。

390 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 22:50:11 ID:3Cgf/RPm

>>387
金の問題で済んだら警察なんていらい。

391 ：名無しさん＠３周年：2009/09/20(日) 22:50:51 ID:3Cgf/RPm

>>388

全くその通り。

392 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 00:22:25 ID:tgXNQKjo

どっちにしろ、支給される家庭は子供のための使い道なら、最初から学校、幼稚園、保育園に注ぎ込んで、直接支給は必要なし。

393 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 00:27:53 ID:tgXNQKjo

将来の年金のことを考えてということは、結局、今の年金システムを基本的に変える気はないみたいだな。

394 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 00:40:58 ID:dQDAeT9C

>>392
だから同じ事だって。
それで徴収される側が納得するならぜんぜんOKなんだって。
学費で生活費が浮くのも直接支給で学費が浮くのもまったく同じ事だから。
支給される側とすればどっちでも良い。意味合いは等しい。

395 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 00:50:34 ID:dQDAeT9C

>>393
逆にどう変えられるのか是非聞いてみたい気持ちだ。

396 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 01:09:29 ID:gtLTX8ny

家庭に直接手当することが重要なんだよ
いまだにそれがわからん人がいるのか

397 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 01:42:55 ID:Qtj3SlcA

>＜子ども手当＞「所得制限を」社民と国民新

子供手当てって将来的にベーシックインカムにつながる可能性のある話だろ。
BIを考えてる政党は脊髄反射で反応せず、よく考えてもらいたい。（特に社民党）

財源にさしたる差は無く、マニフェストとの整合性から言えば所得制限は掛けない方が吉。

398 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 01:49:52 ID:aE91xlUy

>>394
徴収される側としては、現金の直接支給は納得できない。
子供と違うことにも使われるに決まってる。

399 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 03:53:25 ID:EAeidyIV

>>367 発表してないし。みずほと亀が言ってるが、藤井がマニフェストは守るべきだから、話し合いはするが制限はつけないって言ってる。
てか、制限に一万多ければ不支給か？馬鹿げてる。
皆に支給が正道。

400 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 03:57:36 ID:HCNGT+DG

>>396

家庭から扶養控除、配偶者控除の金を直接搾取しているのが問題だと。
仕事もない老夫婦は死ねと言っているのに等しい。
いじめだね。

401 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 05:10:48 ID:TbQNBaup

>>400
生活できないような家庭なら、生活保護を受ければよい。
何をアホなこと言ってるんだ。

402 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 05:11:45 ID:TbQNBaup

>>398
それはアホが反対のために抵抗しているだけでしょ。

403 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 08:17:51 ID:ODem4eK2

徳川綱吉は、御犬様。鳩山由紀夫は、子供様。なんて後の世で語られるかもよ

404 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 08:35:20 ID:MaWIngwn

扶養控除の廃止に反対している連中って、もともと増税に関係ない課税最低限以下層ばっかり
なんだぜ

405 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 09:19:03 ID:FdHoWZ3Q

子供いない人はうちの子供に世話になるんでしょって言うヤツいるが
今自分の子供は世話になってるぞ
それに自分の子供である、ってことを忘れてないか？
産むだけ産んだからえらいわけじゃない
まともな生産性のある大人に育つかも分らないし
途中で死亡するかも分らない
子供が子無し世帯になるかも分らない

406 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 09:29:28 ID:p8RvpFvp

まあハッキリ言いたくなかったんだけどさ、ここで手当て必死に反対してる奴って
自らの納税義務すら大して果たしてない最下層の人間ばかりだろう？
要するに自分が手当てして欲しいという妬みを子蟻家庭に転化してるだけ。
加えて言うならパチンコや酒につぎ込むと言ってる奴は自分がそうやって
落ちぶれたもんだから自分基準で物を語るわけ。
自分にロクな生産力がないもんだから、人様の子供の将来性に疑いを持つ。
子供も造らない、ロクな生産性もない、異性とコミュニケーションすら
ままならないそういう奴の価値観を基準に国を廻せるわけねえだろ（笑）

407 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 09:36:47 ID:tQIcwC7m

>>406
偽善者乙

子供手当てを貰うと、ろくに納税せず、現役世代の負担を増す事になるんだが　その事についてはどう思うんだ？　
次世代の子供を育てるのは結構だが、今の現役世代である親が納税しなくていいなんて事にはならないんだよ　
わかったか？クレクレ詐欺偽善者君ｗｗｗ

408 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 09:43:13 ID:p8RvpFvp

>>407
だ～か～ら～最下層のお前が２ちゃんでとやかく言ったって
そんな意見は社会に反映されないんだよ。
だってロクな納税義務も果たしてないんだもん、徴収される程
納税してんのかよ？してないんだろ？
子蟻に嫉妬してる位だから。

409 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 09:48:09 ID:tQIcwC7m

>>408
やっぱり都合の悪い事には答えないんだな偽善者はｗ
俺は税金、保険料合わせて毎月１１万は払ってるよ　
まあ多くは無いかもしれないけど　

反対してるやつが底辺とか決めつける自己中偽善者死ねや

410 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 09:53:14 ID:p8RvpFvp

>>409

お前バカ？
ネットでならそりゃ１億稼いでます！とでも言える罠（大笑）
大丈夫かよ～栄養失調で脳に血が回ってねえのか？
金持ち喧嘩せずってな、ちんけな事にヒャンヒャン鳴くのは最下層と
相場が決まってんの♪

411 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 09:55:03 ID:p8RvpFvp

412 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 09:55:46 ID:tQIcwC7m

僻んでないでさっさと答えろよｗ　

子供がいるからといって、納税しなくていいんですか？って聞いてんだよ

413 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 09:58:52 ID:tQIcwC7m

クレクレ詐欺キチガイ
と会話にならんのはわかってますけどね　
真面目に納税してるからこそ憤りを感じてる人もいるんですよ　

それだけは覚えときなさい　
では

414 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 09:59:01 ID:ODem4eK2

子手当てを
期待する親
子供様

415 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 09:59:54 ID:ODem4eK2

子手当てを
浪費する親
子供様

416 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 09:59:57 ID:ohpfoMGn

中学の算数で期待値ってやるだろ。
中学生未満は、政治の話をするにはチト早いよ。

417 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:00:44 ID:p8RvpFvp

>>412
子供がいるからといって、納税しなくていいんですか？
↑
ハァ？働かないでどうやって子供食わせるんですかあ？
働いてるのに納税しなきゃ犯罪者ですよお。
勝手にひとを犯罪者扱いしないでくれないかなあ。
頭大丈夫ですかあ？

418 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:00:52 ID:ODem4eK2

子手当てで
パチンコする親
子供様

419 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:01:32 ID:ODem4eK2

子手当てで
買春する親
子供様

420 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:02:16 ID:ODem4eK2

子手当てで
新車ゲットだ
子供様

421 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:02:48 ID:p8RvpFvp

百俵の米も喰ってたちまちなくす←小梨妬み厨

422 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:08:22 ID:ODem4eK2

子手当てで
ローン返済
子供様

423 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:09:38 ID:ODem4eK2

子手当てで
海外旅行だ
子供様

424 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:25:36 ID:tgXNQKjo

百俵の米をたちまち食いつぶす←子供手当て直接支給を頑なに希望するDQN親w

425 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:27:25 ID:p8RvpFvp

直接支給する←誰もしてないのにしてると言って被害妄想最下層ｗ

426 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:30:09 ID:tgXNQKjo

子供手当てを期待する←定収入のくせに家族計画も出来ないDQN

427 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:31:20 ID:p8RvpFvp

さあさあ異性とコミュニケーションすらできない永久童貞諸君！
君達の力で民意を動かし民主党のマニフェストを取り消させてみたまへよ！
え～？おい、出来ね～だろ？だからここで負け犬遠吠えしてるんだろお？
そおなんだろお？ヒャンヒャンと（笑）

428 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:36:07 ID:tgXNQKjo

>>427 見事なほどDQNそのものなカキコミですなW

429 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:36:46 ID:tQIcwC7m

>>427
↑
こいつこそ実は最下層の童貞なんじゃねえの？ｗ　

なんか必死すぎて可哀想になってきたわ(涙)　

430 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:40:36 ID:p8RvpFvp

ホラホラホラ～早くしないと可決されちゃうよ～♪
永久童貞さ～ん。
これ以上下層に落ちたくなんだろう？ホレ頑張れ頑張れ！
民主党本部前でデモでもしたらどうかね。
ま、出来ないだろうね。だって引き篭もりなんだから（笑）
威勢がいいのはネットだけ（笑）

431 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:44:27 ID:tQIcwC7m

>>430が必死な件ｗｗｗｗ

432 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:45:52 ID:tgXNQKjo

>>430 別に構わないよ。オマエみたいなDQN親をいじれるだけで面白いからwww子供手当てとかどっちでも構わんしW

433 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:49:45 ID:tQIcwC7m

まあ>>430は不細工な鬼嫁と糞ガキに囲まれて　
２ちゃんでウサ晴らししてるってところでしょう(涙)　
せめて子供手当てくらいあげましょう^^

434 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:54:02 ID:p8RvpFvp

アハハ～ン必死とか言って余裕ぶっちゃって～ん♪
需給される側の俺が何で必死になるのよ～ん♪バカじゃん？
良いの？貰っちゃうよ？うち子沢山だからたんまり貰っちゃうよ？
ホレホレ頑張りなさいよ引き篭もってばかりじゃ世論は動かないよ（嘲笑）

435 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 10:57:40 ID:ohpfoMGn

子供手当て、する。
支給は現金にする。
所得制限、しない。
所得増税する。
それが一番安上がりだから。

436 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 11:12:55 ID:tQIcwC7m

いいよ^^あげるよ可哀想だから　

437 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 11:35:18 ID:p8RvpFvp

ぷ～！偽善者！とかあんなに必死になってたのにい♪
いざ旗色悪しと見ると
いいよ^^あげるよ可哀想だからだってえ。変なのお。
じゃ、最初からそう言えよな～情けな～（大笑）

438 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 11:44:14 ID:tQIcwC7m

それが2ちゃんクオリティだろが!　

どっちでもいいんだわ別に　
俺には関係ねえ

439 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 12:00:06 ID:tQIcwC7m

ん？ちょっと待て^^　

旗色悪し？旗色悪しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

どうやったらそう都合のいい解釈すんだよｗ　

安月給で鬼嫁に毎日いじめられ、２ちゃんで憂さ晴らししてる君が哀れに思えたから　
もういいや、金くれてやるよって言ったんですけど？　

440 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 12:14:30 ID:QnEw1ynD

児童手当は欠陥があるから、増額に反対するのは当然じゃない。

1馬力年収800万の人が所得制限でもらえずに、2馬力合算年収1400万の夫婦はもらえちゃう、
そんなおかしなことが起きていた。

ただ、金額が低いから表立った批判が少なかっただけ。

441 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 12:24:01 ID:e7Y1LnWO

何か、この板ドブネズミの巣窟みたいだね。
最悪の人間が気持ち悪い姿勢でキーを叩いているようだ。

442 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 12:36:29 ID:tQIcwC7m

>>441
つ【鏡】

443 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 12:50:39 ID:Tb+MjdqQ

こんな制度通っちゃったら日本も終わりだね

444 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 12:55:22 ID:ohpfoMGn

本当か？
と言うなら、調べろよ。
調べてもいない妄想で話をしても意味ないよ。
ま、そんなことにはならんだろ。

445 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 15:09:49 ID:jW0qd7cg

増税されるのに関係ないとか言える奴は･･･

446 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 20:24:57 ID:Z2MWB6Cb

皆様って控除廃止で困るほど税金って払っているのか？

447 ：名無しさん＠３周年：2009/09/21(月) 21:53:12 ID:cDQ8U6nS

公明が惨敗した原因は、子沢山が多い学会員が公明よりむしろ民主に
入れたからかもなｗ

確かに子供手当て政策で子供が増える可能性はあるけど、増殖する子供の
家庭の種類を想像すると・・・（´・ω・｀)

448 ：＿：2009/09/21(月) 21:58:23 ID:LvWeIJCU

怒ってるのは小梨や低所得者だけじゃないのよ。
子が既に、一番お金がかかる高校生以上になっている世帯。
さほどお金のいらない中学生までの子に２６０００円も出しておいて
私たちには一万足らず？不公平よ！！

449 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 13:51:34 ID:t/gqw1zV

あげあげ

450 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 16:07:12 ID:kb9zLnvp

怒りんぷ～

451 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 22:53:40 ID:t/gqw1zV

子供手当は所得制限つけるような動きが出てきましたね

452 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:21:34 ID:2qCKgCcS

現実問題
中学生までと高校生からどちらがお金がかかるか？
高校生の授業料を私立も含めて無料化しないと意味がない
もっと言えば公立の大学まで無料化してもらいたい
子供が親の収入によって受けれる教育格差があるような社会にはなってほしくない能力のある学生努力した学生ぐらい無料で大学行っても良いじゃん
そんな子供への保証があるなら配偶者控除扶養者控除廃止に因る増税も納得出来る

453 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:26:03 ID:ssJ9rf+T

議員の給料をとことん下げろ
話はそれからだ

454 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:28:44 ID:gMpH7ASd

所得制限つけないそうだ。

事務費って何だ？年末調整で還付するときにやるのと同じにすりゃかからないじゃん。
厚生労働省の連中、何考えてんのかわからん。
それこそ、縦割り行政の弊害では。

厚生労働省管轄だから、税務署では取り扱いませんってのと同じ。

結局民主は、自民が給付金やったときにばらまき批判しておきながら
自分らも同じことやってるんだよね。

事務費の方が、ばらまきより高いって、実際に数値を出せっての。
それがなけりゃ、社民も同じ穴の狢。なーにが弱いものの味方とか嘘ばっか。
さぼった自民と同じ。

しょせん、政治家なんてどの党も同じ穴の狢。

455 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:31:21 ID:jXbyI0s9

扶養控除が無くなると年収３００万円でいくら増税なんだ？毎月5000円くらいか？

456 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:32:04 ID:CQWXa68I

単身だと無関係。

457 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:36:02 ID:jXbyI0s9

子供もいないし、母と病人を扶養に入れて、なんか日々、仕事をして、子供のいる幸せそうな家庭にさらに手当て支給で、心が凍るな～寒い。借家だし中古車専門だし。俺、寒い

458 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:37:54 ID:CQWXa68I

病人って何だよw

459 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:39:26 ID:jXbyI0s9

難病の妹だよ

460 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:42:54 ID:yMrDuaw7

本当は子供を産まないのはお金がないからじゃないのに。
本質が判ってないから、効果はない。
お金がないから産まないのなら、途上国で人口増えるわけ無いだろ。
人口が増えないのはむしろ先進国だ。
理由は遊ぶのに邪魔だから。
違いますか？

461 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:46:16 ID:jXbyI0s9

幸せな家庭がさらに幸せに、不幸な家庭がさらに不幸に、寒い

462 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:48:20 ID:jXbyI0s9

子供手当てで、新車購入なんて聞くよ

463 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:52:51 ID:z6AZS0zQ

ttp://ameblo.jp/kablogsan/entry-10104262364.html

つーか日本の国会議員・地方議員の報酬がべらぼうに高いんだが
スイスとフランスの地方議員なんて無報酬が大半（趣味・副業扱い）なのに
日本の県議員は二千万だとさ
国会議員年収もＧ8の中でべらぼうに高額

議員報酬に手を付けずに庶民に増税ですかｗｗｗｗ

464 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:54:30 ID:wz0oGWqs

弱者救済とか思ってんじゃねーよ
弱い者は死ぬ
これは自然の摂理
なんでそんなものまで関与しなきゃいけないんだよ

465 ：名無しさん＠３周年：2009/09/22(火) 23:57:39 ID:wz0oGWqs

国だって利益がなくちゃ回らない
弱い者助けて沈没したら今まで普通に暮らしていた家族を壊すことになる
弱者救済なんて言えるのは国が豊かな時だけ

466 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 00:16:27 ID:9OkAk37L

ちゅうか国会議員は、お金集めに精出す前にきちんと仕事してくれれば、
今の歳費は高いとは思わん。

お金が無くピーピーしている輩に、いい仕事が出来るとは思えん。

467 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 06:26:18 ID:BXLJQUtQ

民主党の解説者はNHKで「実験」といっていたが・・・
フランス（人口密度は日本の半分）等の実情や歴史をまったく
無視した愚かな経験主義（実験主義）でしかない

「賢者は歴史から学び、愚者は経験（実験）から学ぶ。」

468 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 06:48:40 ID:BXLJQUtQ

扶養者がいる一般国民家庭では超大増税。
共稼ぎが極めて多い日教組、自治労だけがいい思いする自治労極楽天国政治

469 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 07:40:45 ID:AZqsRmZs

弱者が死んで当たり前なら、子供手当とか高速無料とか止めれや。それなら弱肉強食社会も受け入れられる。

470 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 08:58:24 ID:VQ+iLwNH

社民党の少子化大臣もついに、所得制限を設けない方針に切り替えた。
読売朝刊に載ってた。
理由は所得制限をつけるとその調査にコストが大幅にかかるから。
今までの児童手当は所得制限ついてたんだから、そのまま使えばいいのにな。

・生活保護受給者以外の・年収300万以下の家庭の
・日本国籍の子供で
・二人目以上五人目以下に支給
がいいな。

471 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 09:09:14 ID:NMo8tRMH

>>461
幸せになれば？

>>462
2万6千円じゃ大したクルマ買えないだろ
許してやれ

472 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 09:11:43 ID:jqn1wJ9C

三人いたら？

473 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 09:18:01 ID:070sbCaX

フランスは会社の育児休暇とかきちんと保証されていて、日本とは根本的に違う。手当てだけ真似てもばらまきだよ！

474 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 09:24:46 ID:070sbCaX

育児休暇とか取ってリストラされるような日本と、２週間は当たり前に休めるフランスで手当てだけ支給してもフランスのような効果は期待出来るのかな？

475 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 09:27:55 ID:070sbCaX

フランスとは育児休暇など文化が違うから、日本は生活保護の延長線上に子供手当てを位置付け、貧困層を中心に支給すべき。富裕層に子供手当てって完全に不公平！

476 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 09:36:23 ID:070sbCaX

日本では相変わらず、会社が子供を産んで安心して働ける状態にないから、子供手当ての効果はフランスとは違い、子供の数を増やすより、子供の教育費にまわし、浮いた金は親が自分達の為に使うだけだよ。

477 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 09:37:13 ID:ZXsivePV

合わせて、医療費の負担も見直せばよい。特にお年寄りや重症患者。
また、貧困層には別の救済策を打ち出すこと。

子供が増えるということは、２０年先以降に成果が出る。
今ここでつぶれたいなら別にいいけれど。

情報コントロールに騙されないで。

478 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 09:38:00 ID:070sbCaX

日本ではフランスのように子供の数を増やすかな？そうでなきゃ意味無いばらまき

479 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 09:53:11 ID:vhy4IHvF

>>470
親に食わせてもらってるガキは引っ込んでろ

480 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 09:58:13 ID:VQ+iLwNH

>>479
は？

481 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 10:19:49 ID:SgSAXEHh

↑ガキけて～い

482 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 12:42:40 ID:n8KwFnTN

子供を大事にしたいなら財源は、子供虐待しているタバコからとることが
寛容だ
喫煙者を減らし住みやすい日本を築くべき

483 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 17:24:56 ID:jTV2B4us

>>468
控除廃止で、どうやったら大増税できるんだよ。
控除は課税対象から除外するだけで、控除額は増税額ではない。
5%の課税されている人から5万円控除を廃止すると、増税額は2500円だ。

484 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 17:25:45 ID:jTV2B4us

>>467
民主党に言いがかりをつけたいということしか分からん。

485 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 20:46:07 ID:4+hCDI0J

>>483
年収が五万円なんてバカなことはない。
平均的な家庭で一人扶養控除が廃止になると年間７万円の増税じゃなかった？
どんな例を挙げてんだｗ

486 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 20:47:48 ID:ckRb9bwI

俺、年収２８０万円だけど子供手当て出たらＢＭＷ買えそう

487 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 20:48:07 ID:jTV2B4us

>>485
どこに年収5万円と推定できる要素があるんだ？

488 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 20:53:55 ID:jTV2B4us

現在、配偶者控除は年38万円。
所得税率は、最低で5%。
最大で40%だけど、沢山設けている人がそれほど
居るわけではないんで、40%を使っても意味が無い。
年収300万とするか。
それだと10%。
38万の10%が増税される計算になる。
年額3万8000円。
月割りにすると3166円。
他にも色々あるからこの数字にはならないけど。

489 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 20:58:10 ID:GwF24UOy

本当に子ども手当で美味しい目みると思うやつはどんどん子ども作るか、養子縁組すればいいだろ。
別に外国人の子どもでもいいんだよ。養子に出したい親もいっぱいいるだろ。

490 ：名無しさん＠３周年：2009/09/23(水) 23:08:22 ID:9wvcFUaB

フランスみたいに結婚しなくても子供産める体制にしてほしい。
喜んで子供産んじゃうけど

491 ：＿：2009/09/24(木) 00:21:48 ID:I6dKsjtY

１５歳から１９歳までのこどもを扶養する親に一番手当が必要です。必死でパートしても
足らないよ
所得制限が不必要で、すべての子どもに救いをとまで言うのなら、私たちも助けてください。

492 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 01:07:21 ID:pFLSA4g7

その時期にお金が掛かることは当然最初から分かっている筈なのに、なぜ蓄えておかない？

そんな理由で、国に助けを求める方が筋違い。

493 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 01:39:00 ID:Wy/1w3gq

自民の控除＋児童手当より、よくできてるんだが、問題は、理解できるやつが少ないことw

子供が1人いて、現行の扶養控除を受けた場合と、子供手当になった場合の実質金額。
括弧内は専業主婦がいる場合。

所得180万　　税金約 9万扶養控除 1.9 万　子供手当29.3万(27.4万)　＊　
所得300万　　税金約 20万　扶養控除 3.8 万　子供手当27.4万(23.6万)　＊
所得500万　　税金約 57万　扶養控除 3.8 万　子供手当27.4万(23.6万)　＊　
所得650万　　税金約 87万　扶養控除 7.6 万　子供手当23.6万(16万)
所得900万　　税金約143万　扶養控除 8.74万　子供手当22.46万(13.72万)
所得1000万　税金約176万　扶養控除12.54万　子供手当18.66万(6.12万)
所得2000万　税金約520万　扶養控除15.2万　子供手当16万(0.8万)

＊は、小学生以下なら児童手当の所得制限内なので、実質は6万～12万下がる。
所得なので、基礎控除や給与所得控除などの控除があり、リーマンの年収は、この1.3倍から1.5倍程度。

所得税520万を払っている人は、子ども手当てになると兼業で16万、専業主婦がいる場合で8000円増えることになるが、
所得税9万の人が約30万増えることと比較して、目くじらをたてるほどのことなのか。

494 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 01:41:01 ID:jd7ykNjc

>>471
車が無いところから買うんじゃなくて新車を買うんだろ？
予算上げられるぞ

495 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 01:42:02 ID:lSx5wICw

>>492
お前、子殿いないだろ。
ただのガキか、結婚できそうも無い独身だろ。
引っ込んでろ。

496 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 03:34:43 ID:eq2QFWmE

>>493
ハァ？何言ってんだこいつ

病気の家族養ってるような低所得の家庭でも何万円も増税になるのに、ガキさえ居りゃ
高所得の奴にまでばらまくから駄目なんだろ

この国に所得2000万の奴にまでくれてやる金なんか余ってねえんだよ馬鹿が。死ねよ

497 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 03:48:00 ID:uKVj4ogb

>>496
所得2000万もあったら、税金沢山取られる一方だろ。
2000万の所得税率4割だよ。
自分の出した金の一部が帰ってくるだけだ。
くれてやるって、貧乏人が高所得者に税負担を肩代わりしてもらってる分際で
アホなこと言わない方がいいよ。

498 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 05:09:52 ID:13dH4+uW

>>497
なんだその正当化はｗ
そんなに税金払いたくなけりゃ低所得者になればいいだけだろ

高所得者が低所得者になるのは簡単だからな。
自分から望んで高所得者になってる奴が文句言う資格なし。

499 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 05:22:56 ID:uKVj4ogb

>>498
真面目に喋っているの？
それとも自虐ギャグ？

500 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 05:54:43 ID:13dH4+uW

>>499
反論になってないな。
お前みたいな奴には絶対に支給してはならないということだけは分かった

501 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 05:56:33 ID:+506FF0v

>>497

＞貧乏人が高所得者に税負担を肩代わりしてもらってる分際で

↑↑↑皆さん見て下さい。これが、子供手当という金を何が何でも奪い取ろうとする
浅ましい高所得者の本音です。

502 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 06:49:24 ID:uKVj4ogb

>>501
それで？
痛くも痒くもないよ。

いわゆる青年実業家だ。
未婚で子供はいない。
だから、今のところ縁は無い。
でも、もし子供が出来たら、貰いたいね。
制度をきっちり実施することは、行政として意味がある。
それに、その方が財政上安上がりだ。
でも、逆進効果があるのは事実だから、調整するなら
追加経費が要らない所得税でやるべきだ。

所得制限なんて、やると役人と外注牛舎を太らせるだけだ。

503 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 11:09:15 ID:ddc9bKfR

セックスすりゃこどもくらいできんだろ

504 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 11:12:06 ID:ddc9bKfR

そんなに金がほしけりゃ子供作ればいいだけだろ

せっくすすれば子供できるからな。
自分から望んで独身貴族になってる奴が文句言う資格なし。

505 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 12:32:27 ID:Wy/1w3gq

>>496
　>>493は>>488あたりの話題を見て貼ったもの。

496＝ ID:jXbyI0s9　かな？
年収300万で、難病の妹と母親を扶養しているんだな。
母親が70歳以上なら老人扶養控除は残るが、たぶん、それより若く、
妹さんの看護されているのだろう。

年収300万だと、基礎控除38万＋給与所得控除108万だけで146万で、残り300万－146＝154万。
今はこれから、2人分の扶養控除38×2＝76万を引いて、残り70万。
年金と保険で50万ないかな？　30万として残り40万。
税率は5％。だから、2万。今払っている所得税は、年2万ぐらいかな？

2人の扶養がなくなると、38万×2人×5％＝3.8万だから、所得税が
3倍になるようなもので、確かにキツイな。
扶養控除は、元々が病人のためのものじゃないから、ひずみが出ちゃうね。
障害者に関してはいろいろ救済があるけど、難病には国としては(市町村がやっている場合はある)ないに等しいな。

506 ：名無しさん＠３周年：2009/09/24(木) 12:33:13 ID:Wy/1w3gq

弱者救済といってる民主も何もないのかな？

>●難治性疾患対策
>難病患者・家族の切実な声が施策に反映されるよう、難病対策委員会の定例開催等といった環境整備を着実にすすめます。
>新規指定や対象年齢拡大を望む様々な疾患の患者が必要な医療が受けられるよう、
>現行の難病対策及び希少疾病の新薬開発や保険適用の仕組みを抜本的に改革し、
>難病に関する調査研究及び医療費の自己負担の軽減を柱とする新たな法制度を整備します。
>高額療養費制度に関し、白血病等、長期継続治療を要する患者の自己負担軽減について検討を進めます。
http://www.dpj.or.jp/policy/koseirodou/index2009_medic.html

あれもこれもすぐにはできんのだろうが、ちょっと寂しい感じだな。
民主の議員も、難病を抱えた家族の厳しさが分かってないんじゃないか。
福田えりこなどに、家族に難病を抱えた者の扶養控除がなくなることの辛さを訴えるといい。
民主の中心に民の声を届けるのが、福田たちの役割だろ。
http://eriko-fukuda.com/index.html
お問い合わせで、メールを送れるよ。

507 ：名無しさん＠３周年：2009/09/26(土) 22:55:59 ID:hd6OOFOi

子ども手当てに所得制限検討を　福島少子化相
　
　福島瑞穂消費者・少子化担当相は19日、民主党が重要政策と位置付ける子ども手当に関し、
所得制限を検討すべきだとの考えを明らかにした。読売テレビの番組で「貴重な税金なので、
所得制限を設けるかどうか悩ましいが、政権の中で議論していきたい」と発言した。
「お金も大事だが、保育園や学童クラブの充実も必要」とも指摘し、待機児童への対策など
働く女性らに向けた育児支援の必要性を強調した。

　民主党は衆院選のマニフェスト（政権公約）で、中学校を卒業するまで子ども１人当たり
月２万6000円（初年度は半額）の子ども手当を支給することを掲げた。これに対し社民党は
支給額の減額を主張。国民新党も所得制限を求めている。９日にまとめた３党の連立政権の
政策合意では「子ども手当を創設」という表現にとどめている。

　今後、民主党と意見が衝突した場合に関して、少子化相は「大事なのは結果的に子育てが
きちんとできる支援をすること。長妻昭厚生労働相ととことん議論する」と述べた。

日本経済新聞　(19日　22:12)

508 ：名無しさん＠３周年：2009/09/27(日) 00:54:21 ID:PPsgMC3h

子供手当だけではなく不妊治療の保険適用や外国人の受け入れなど真剣に取り組むべき。

509 ：名無しさん＠３周年：2009/09/27(日) 01:22:58 ID:A6NoMyAk

確かにそのうち車や家も子供手当てローンとかだすといいね。子供がいると融資審査甘くなるみたいな。基本回収出来るし。

510 ：名無しさん＠３周年：2009/09/27(日) 14:08:03 ID:pMQklJdi

私は難病持ちで疲れやすくて長時間働けない。
しかも子供を産むと、心臓疾患を持った子供が生まれるかもしれないって・・

難病で検査代などもかかるけれど、助成金は出なくて。
結婚してから難病だってわかったから、旦那に申し訳ないよ。

511 ：名無しさん＠３周年：2009/09/27(日) 14:11:33 ID:GVHDmPed

>>510
そういうのは別の社会保障を貰わなくちゃ。
でも、子供を持たず育てないのなら、その分の負担はしなくてはいけないね。

512 ：名無しさん＠３周年：2009/09/27(日) 14:12:31 ID:wQGooKJU

地方公務員年収と一般住民の平均年収格差

東京都　　1:0.78
大阪府　　1:0.71
北海道　　1:0.66
大分県　　1:0.54

513 ：名無しさん＠３周年：2009/09/27(日) 17:47:19 ID:QCTdyN76

祖父と両親の３人を扶養に抱え、不妊治療に一生懸命の妻を支えてる、年収４００万の
オイラは、今後はどうなるのですか？

ものすごい不安です・・・・・・・

514 ：名無しさん＠３周年：2009/09/27(日) 19:11:03 ID:brOR3v0L

老年者控除は復活するんでしょう？

６５歳以上のお年よりは関係ないって、さんざん言われているじゃないですか。

515 ：名無しさん＠３周年：2009/09/27(日) 21:52:53 ID:yIspGtdb

>>513
子供もいないのに、奥さんは働いてないのか？
その両親は、税金対策で扶養に入れてるだけだろ。

516 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 00:28:17 ID:Oi88q3tv

子供手当の別スレより↓↓↓

181 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/09/27(日) 21:57:44 ID:520FpkHZ
さっきの番組で、民主党議員いがらし
『パチンコに使って良いんです』と明言してたな。これで、親が大手を振って好き勝手に使えるわけだ。
真面目に税金払ってる身としては、流石にああ言われると反発を覚える。

517 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 09:20:47 ID:bQZkK9Jj

あきれたバカが多い日本人、お金に区別があると思っているバカが多すぎる。
しかも、おかしなことを言ってることさえ気がついていない。
【例】
①このお金は兵器に使ってはいけません。食料とか生活物資に使ってください。（イラク戦争時支援金）
②このお金はパチンコに使ってはいけません、子供に関することに使ってください。

518 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 09:46:56 ID:FMVKQULo

子供作れよ
不妊なら仕方ないが子供も作らないで文句いうな！
政府少子化対策委員会まであるのに。
文句いうなら子供をつくれ！非国民が！

519 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 10:59:19 ID:QEcBC9rU

出生児一時金増額。

学校への現物支給。給食費・修学旅行費・資料費などを供出してから、図書カード
などで年度末に精算（それを売りさばく奴らは目をつむる）。

公立＞私立で高校生にも学校を介する現物支給。所得制限ありの無利子奨学金。

国公立大学生への無利子奨学金。

22歳未満（18歳未満？）の納税者からは大幅減税。

食料品の消費税減税。その他の消費税は増税。

520 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 12:28:58 ID:vlv0sRSk

>>519
言いたいことは分かるけど、
それで出生率が回復できるのかね？

521 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 14:49:01 ID:fRO6gJNo

子供に掛かる一切が無料になれば、増えるだろう。
子供手当ては、その方向を目指す第一歩。
財政から一度でそれは無料。
出来る範囲で、まずやる。

522 ：名無しさん＠３周年：2009/09/28(月) 15:10:13 ID:fRO6gJNo

大して税金払わずに税金で作った社会資本にただ乗りする盗っ人のくせに被害者ヅラ。
生活保護を受けていながら周囲に凄むヤクザそのもの。
厚かましさ極まりない。
恥は無いのか。
無いのだろう。

523 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 01:29:12 ID:Vz+YB2oI

524 ：名無しさん＠３周年：2009/09/30(水) 18:12:20 ID:YGNy8Q95

子供減少でジジババの寿命長いんだから
このままで平気なわけないな
少子化対策しなきゃ誰が今後税金払うんだって話

525 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 01:28:21 ID:qmfEIMbU

■民主党の教育政策　マニフェストの二つの嘘■　その２
子ども手当の成立は、10月末から始まる臨時国会の予定で、高校無償化の成立は、来年の通常国会の予定。
高校授業料の給付方式変更に伴う、年齢制限の実務をどうするかは報道がなく、不明のまま。

●↓民主党政策講座　子ども手当・高校無償化
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8173003
http://www.youtube.com/watch?v=n3kPtgH0k_0
●↓子ども手当法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E6%89%8B%E5%BD%93%E6%B3%95%E6%A1%88
●↓高校無償化法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%84%A1%E5%84%9F%E5%8C%96%E6%B3%95%E6%A1%88
●↓2008年版国会議員メールアドレスリスト（誤掲載・不着多し）
http://page.freett.com/soumou/
●↓過去スレ群
http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/yutori7.2ch.net/liveplus/kako/1251/12519/1251901660.html
http://mimizun.com/log/2ch/liveplus/yutori7.2ch.net/liveplus/kako/1253/12536/1253623622.html
http://mimizun.com/log/2ch/giin/society6.2ch.net/giin/kako/1251/12518/1251843414.html

民主党出身の重鎮で元北海道知事の横路孝弘衆議院議長は、ウィキペディアによると、中学校を16歳で卒業したらしい。
身内にもいるのに16歳以上の卒業者は無視されている。

526 ：名無しさん＠３周年：2009/10/01(木) 02:03:37 ID:gW2odvsZ

将来の年金のことをからめて、子供のことを話す奴が多いが、
子供が1人生まれるって、消費者が1人生まれるんだぞ。

生まれたとたんに、紙オムツは使う、粉ミルクは飲む、衣類もベビーカーも使う、
じいちゃんばあちゃんが、ベビーベッドや無駄に高いこいのぼりや人形、おもちゃを買ってくれるw

幼稚園に入ると、おいらのスーツより高いブレザーを毎年買いなおして、ピアノ発表会よwww
家の中は、5レンジャーみたいな戦隊物の人形だらけになる。

そうこうするうちにポケモンカードだ、DSだ、Wiiだ。
ハードゴールド買うために並んでやんなきゃなんね。
子供がいるから、家族旅行にも出かけるだろ。
動物園だ、水族館だ、遊園地だ、アンパンマンミュージアムだ、嫁と二人なら行かないよ。

今度は、小学校に上がるために、なんとかセットを一式そろえて、学習机も購入だ。
子供部屋いるから賃貸じゃ辛いと嫁にせっつかれて、世の父ちゃんは家を建てるよ。
銀行も工務店もウハウハだ。
嫁と2人なら賃貸マンションで十分だろ。

月たった2万6000円で、なんと効果のある手当なんだよ。

それに比べて、車買ったやつだけが50万得して、それっきり。
需要を先取りするだけのトヨタ助けるためだけの政策とか最低だろ。

527 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 08:49:19 ID:LicK9LPp

結婚して子供作れてる時点でそれなりの経済的余裕があるだろ…

俺みたいな薄給で結婚ためらってしまうような若い世代の税金が
なんでそんなのに使われんだよ…

しかも所得制限なしっておかしいだろ。
せめて地域ごとに制限かけろよ。

言葉だけみれば綺麗な政策だけど、ほんと無いわ

若い世代の所得が増えれば、自然と子供は増えるだろ。

528 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 09:12:06 ID:oCzJGH9j

薄給で結婚してたり
結婚してから薄給になったりしてるやつが結構多いから問題なんじゃなくて？

529 ：名無しさん＠３周年：2009/10/02(金) 12:28:37 ID:BB1pvdsu

>>527
>俺みたいな薄給で結婚ためらってしまうような若い世代の税金が
>なんでそんなのに使われんだよ…

お前は増税にならないだろ。

しかも、薄給でも子ども作れる世の中にしようとしてるんだから、
お前も結婚できんじゃねーの？

530 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 22:01:57 ID:Vvb9l+Uh

最悪の社会や家族破壊政策。
反少子化政策でもある。

531 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 11:40:24 ID:SA0eCqz0

扶養控除が無くなったら、働く時間が増えて、
疲れてて家事がおろそかになり、旦那との会話が少なくなる。
子供を作るなんて気力も無くなる。
奥さんが働かなければ、生活が苦しくなるようだと、
子供なんて産む気になれない。
あと先考えずに作る人もいるだろうけれど。

パートで安定して働ける人が増えれば、正規雇用は減らないのかな。
30代以降の結婚していない人は、企業側も雇いづらくなりそう。
配偶者がいる方がなんとなく安心感はあるから。

532 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 11:49:35 ID:a8rNumlh

さて子ども手当てと支給要件が同じ児童手当は,留学したその月から子どもを母国に
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ？

http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番　高田　浩議員　外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
　また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番　高田　浩議員　もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます

533 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 12:17:40 ID:3VF90Zcs

人口が多い都市はますます栄え、人口が少ない地方はますます衰退する。
人口が多い所には企業が集まり投資がなされ職が増え、
その職を求めてさらに人口が増えるという好循環。
国レベルでも中印ブラジルなど人口大国が世界を支配しつつある。
政治的にはG８は無用な会合となり、中印ブラジルインドネシアなど
人口大国の国が参加するG２０が重要となった。
経済的にも人口大国に世界中の企業が投資し職が増え益々発展。
日本は人口減少により企業が店舗や支店をどんどん閉鎖し職がなくなっていく。
スポーツでさえ、ブラジルがｗ杯、オリンピック、南アのｗ杯。
２０２０年にはインドのオリンピックと言われており、
政治的にも経済的にもあらゆる面で人口が多い国が世界を支配するようになる。

534 ：つちのでんれい：2009/10/04(日) 12:21:10 ID:L8JBwGwm

朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。

535 ：名無しさん＠３周年：2009/10/04(日) 19:39:11 ID:suQFJ/lk

　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　本当は　「外国人の生活が第一」
　　　　　.i /　＼　　／　ｉ　）　　　だから、日本人が失業しようが知ったこっちゃない
　　　　 i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　在日さんの為に外国人を増やすほうが重要なんだよ！
　　　　　ｌ　　　（__人_）　 |　　　　　　……でも絶対言いふらすなよ！
　　　　　＼　　　｀ー' 　/
.　　　　 /^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　ﾋﾞｼｯ!
　　　　 |　＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　 |
「緊急人材育成・就職支援基金」から４０００億円削減

1　職業訓練費用。
2　低スキル者を採用する企業に対する補助金。
3　長期失業者への就職、生活、住居支援。
4　職を失った出稼ぎ日系人の帰国支援。　　　　←★注目★
5　企業倒産で職を失った外国人研修生への帰国支援。　 ←★注目★
----------------------
この中でミンスが一番潰したかったのはおそらく４と５。
祖国に帰さないということは日本に留まる可能性が高くなるわけ。
ようするに日本の経済、日本人の失業なんかよりも移民推進のために外国人を
日本で増やしたくてしょうがないのだ。
それに加えて外国人へ生活保護優先も行われる可能性が高い。

536 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 14:21:33 ID:SqrhMRyS

小泉政権前までは製造業への就労ビザを取るのは難しかった。
小泉政権の時に日系人の血をひく移民３世とその配偶者までに就労ビザを
優先的に発給した為、ブラジル人がどっと押し寄せた。
しかし、小泉は奥田経団連の意向のみを優先し、内容を深く吟味しないまま
進めた為、殺人とか交通死亡事故を起こした多くのブラジル人が祖国へ
逃げ帰った。両国間には犯罪者引渡し条約が無い為、被害者は泣き寝入りとなった。
また、リーマンショック以降、トヨタをはじめとする製造業が派遣社員として働いていた
多くのブラジル人を解雇したため、一部の人はカーナビ窃盗とかコンビニ強盗に走り、
また一部の困窮した人々は生活保護を申請するにいたった。
自民党は帰国者に対して２５万円を補助する政策をとったが、一部の市町村で
生活保護申請の際に帰国を条件として申請を受理した為、二国間で大きな
問題になった。ブラジル人達は日本で暮らしたいのに何で帰らなければならないのか
疑問だと怒りの声を上げている。
自民党の失政をいかにも民主党の失政かのように装う>>535のような自民支持者の
あつかましさにはただただあきれるばかりである。

537 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 14:27:45 ID:DvzOgDVa

障害者を抱え、独身で貧乏。子供いない。それでも頑張って今を生きてる。子供手当ては貧乏子沢山だけでよい

538 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 14:41:20 ID:t1sQDMK9

雇用保険とか年金は、自分がかけてきたから出るが、
子供手当ては、何もださずに出るから、ただのばら撒き
手当をもらった家庭は、後から利し付けて奨学金のように
払ってもらうようにするべき

就職したら、払い終わるまで強制がいいだろ
しかし赤字財政で1800万人もいる雇用問題を抱えている状態の中で
未来の雇用は、いまよりも悪ければ重荷になり生活最悪になりそう

539 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 14:55:36 ID:SqrhMRyS

障害者手当てとか控除とかあるでしょ、それに独身で貧乏なら税金をほとんど納めていないでしょう。
あなたには子供手当てをどうこう言う資格がない。
税金をたくさん払っていて貰えない人のみが言う資格がある。

540 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 15:06:02 ID:SqrhMRyS

>>538
雇用保険も年金も自分がかけている分が出るのではないよ。
君の払っている分は年寄りの為で、君が歳をとってから貰う分は今の子供たちが
払うんだよ。貯金のように自分が貯めて、その分を自分が貰うなら破綻するわけもないし、
少子化を大騒ぎするわけも無い。
子供手当てを払って子供が増えれば君が歳をとってからもらえる分が安泰になるというわけだよ。

541 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 15:31:31 ID:so3/s9W5

今後の一連の手当ては、後で大増税。
貰ってない人がいると課税が面倒だから、困るんだよ。
ただで金をくれる訳ないだろうが。

542 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 15:38:05 ID:DvzOgDVa

子供とか言うと誤魔化されるが、貧乏子沢山以外はばらまきマニフェストだ

543 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 16:11:38 ID:SqrhMRyS

君達がどれだけわかっているか知らないけど、公務員以外の一般的な年金は
会社員が払う厚生年金と自営業者とか学生が払う国民年金だ。
先に書いたように自分が掛けてる分は自分の為ではなく今の年寄りの為だ。
今現在で平均的なサラリーマンが貰う厚生年金が高卒で４１年間掛けて、
６５歳受給で約１８万円～２０万円/月だ。
自営業など国民年金だとやはり４１年間掛けて７万円/月だ。
一方若い時遊んでいて蓄えもせず、年金も掛けず歳を取ったり、離婚したりして
生活できなくなり生活保護を貰う人たちは１２万円/月だ。
しかも、今生活保護を貰っている人が１２０万人以上いる。
まじめにこつこつ納めてきた人達がいかにバカらしいかわかるだろ。
これを解消する為には最低額１２万円/月（生活保護費と同額）分は消費税で
まかなうべきだ。それ以上が欲しい人たちは別に個人年金を掛けるようにする。
そうすれば、年金を掛けない人も掛ける人も最低額はもらえるから老後の
生活保護費は払う必要がなくなる。自民党がずーとこの問題を放置してきた為
生活保護を貰う人達がうなぎのぼりに増えている、民主党はここを改革しようと
している。

544 ：名無しさん：2009/10/05(月) 16:42:11 ID:FS2Rl0X/

登録外国人にまで、ばらまくのがちっとも報道されないな
民主のマスコミ対策ばっちりだな
11年度から廃止する方針　配偶者控除、扶養控除
住宅ローン減税の縮小されるみたいだな
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm?from=nwla

545 ：まし：2009/10/05(月) 19:11:24 ID:4oIJUyh6

をふ！
“社会問題”だね～？
ぢゃあココ↓
“ガチ天才”>>http://c.2ch.net/test/-/war/1225690216/gc?g=47

“俺様”ねぇ～！！？『道徳』を解明したので、政府(国民)に『100億円』でお売りします。①　　　
んだ～？
広く、一般や政府の関係先にお知らせしているだよぉ～ら゛あ゛～？。ご理解下さい。
(重複したらすいません)

　　“自信あります”

“本気”なので今後、

『政府から本物だったら買う話しを貰えるまで』
やるんだ～！！？…。

…

546 ：名無しさん＠３周年：2009/10/05(月) 21:53:02 ID:vx2TQfC2

子供の沢山いる裕福な家庭にもバラマク。

547 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 06:19:00 ID:fVkimpAb

貧乏子沢山にしても
支給額は見直すべき

あまりに額がおおきすぎる
保護者のモラル低下にもつながりかねない

548 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 09:09:37 ID:kkz76GgO

>>546
税金をたくさん納めている裕福な家庭が貰う分→その人がたくさん払った税金の一部から支払われる。

税金をろくに納めていない貧乏人が貰う分→金持ちや子供のいない家庭が納めた税金から支払われる。

これらを考えると貧乏人が貰うことの方が子供のいない家庭の人は頭にくるはずなんだけど？ちがう？

549 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 09:17:47 ID:niTvP82u

電車やバスのシルバーシートを子供様シートに替えるに等しい

550 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 09:18:34 ID:niTvP82u

老人や障害者が子供様に席を譲る社会

551 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 09:25:51 ID:DYH/AMSq

子供手当てばらまくために無駄無駄無駄無駄と言い訳してあちこち削りまくる。
あんたら国会議員の数と給料と子供手当てが一番の無駄

552 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 09:30:56 ID:niTvP82u

子供様＞老人や障害者貧乏子沢山だけならよいが

553 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 09:41:37 ID:WIDv1+Xg

子供手当てを子供が受けたら大人になれば返す奨学金にすればよい
返すのだから何に使おうと文句は、言われないし
未来の世代の子供の手当に還元する循環システムに
するようにしないと、いつまでたっても子供いない家庭に
負担を押し付ける悪政を維持することになる
いまの子供手当て20年間ぐらいの財源は、タバコ大増税でまかなえる

554 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 09:56:43 ID:E9oAuUU9

小中高は公立に通わせる分には意外と金は掛からない。問題は私立
大学に入れる場合。小中高は公立の受け皿が多いので何とかなるが、
馬鹿も阿呆も大学を目指す昨今、学費の高い私立に流れる。

そのため、子供手当ては私大入学に備えた貯蓄に回り、直近の景気
対策効果は薄い。選挙目当てのバラマキといわれても仕方ない。

555 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 10:02:14 ID:WIDv1+Xg

だから、ただでなくて奨学金にしたらいい

556 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 10:43:45 ID:ZkcHfsp/

大学の奨学金制度をうんと充実させ
義務教育のレベルも上げるべき
今のままじゃ中卒高卒の低賃金単純労働者が量産されるだけ
子育て支援を社会的な投資と捕らえるならば、まず教育
優秀な人材を排出する努力をすべき

557 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 10:51:09 ID:bHbBJ+yi

効果が無いから票目的？
効果が無い票目的？
票目的に効果が無い事を選んだ？
ワケワカラン。

558 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 10:53:32 ID:bHbBJ+yi

皆奨学金制なら、税金でいいやんか。

559 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 11:11:20 ID:6Be2Ws9a

奨学金制度賛成
必要な人にだけ貸せばいいと思う
何もせずお金がもらえる社会は人を堕落させる

560 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 11:47:14 ID:E9oAuUU9

>>557

効果が無くても貧乏人はだませるということ。

561 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 12:26:05 ID:8ytV6PCa

>>556
単純労働は移民にさせるのか？

562 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 13:39:09 ID:kkz76GgO

子供手当てに反対している子無しの人達に言いたい。
年金にしても、老人の生活保護にしても、高齢者医療にしても、自分が
積み立てた分で自分の老後の生活を支えるのなら、子無しだろうが子有りだ
ろうが関係ない。子無しの税金で子有りの生活を助ける必要なんて全然無い。

しかし、５０年間の自民党政治は年金にしても、老人の生活保護に
しても、高齢者医療にしても現役世代の税金で老人を支える仕組みを
取ってきた。つまり、君達が積み立ててるのは君達の為の金ではなく、老人の
為の金なのだ。

君達が老人になった時に、君達を支えるのは君達が積み立てた金ではなく
今の子供たちが大人になって働き、稼いだ税金から払われるのだ。

子供たちは大人になったらきっと言うだろう｢なんで、自分の親でもない人の
面倒を見るために税金を払わなきゃいけないの｣と。
俺は子供たちに言うよ｢お前達は、親だけでなく、多くの人達の税金で育てられたんだよ
子供手当てとか貰ってね｣って。

563 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 13:56:55 ID:WIDv1+Xg

ジャいま老人のために払っているのは、自分たちのためじゃないの？
めぐりめぐってお互い様という関係で老人になれば、
面倒見るということじゃないのｗｗ
子供は、親が面倒見るし老人もその子供が面倒見ればいいけど
面倒見切れないから、老人には、年金で
生活してほしいということでないのかね
子供に手当て出さなくても老人の面倒は年金で生活してもらい
子供は親が育てるというのが当たり前
子供のいない家庭に負担を押し付け育てたら、
ちやんと返せるシステムが奨学金制度だね、
、

564 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 14:03:28 ID:WIDv1+Xg

子供が大人になったとき借りた恩をちゃんと返せる
システムにしてこそ正しい世の中というもの
明確に返してもらえないのに、大人になったら、
老人の君たちの面倒見てあげる世と甘い言葉にだまされてはいけない
もっとシビアに現実を見ようね

565 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 14:24:39 ID:kkz76GgO

だから、その奨学金に当たるのが子供たちが将来納める税金だよ。
子供のいない人は老人になると他人の子供たちの税金で養われるんだよ。
めぐりめぐってお互い様と言うのは老人と若者（子供）のバランスが取れてる時の
話だよ。団塊の世代が大量に年金生活に入るのに支える子供たちが
どんどん減っているから、子供たちが払いきれなくなくなるんだよ。
これを解消するには、自分の分は自分の貯金でまかなうようにするか、
消費税で半分くらいは年金をまかなうようにしないとダメなんだよ。

566 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 14:26:56 ID:niTvP82u

政権を維持するためにマニフェストを実行するだけの民主党

567 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 14:28:33 ID:niTvP82u

次の参議院選挙に勝利するために民主党はマニフェスト実行する。間違ってないか？

568 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 14:31:05 ID:niTvP82u

選挙に勝つ事が全ての民主党マニフェスト実行

569 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 14:32:00 ID:WIDv1+Xg

団塊の世代は、国債などを大量に持つ金持ちが多いから大丈夫
それが過ぎれば、人口調整的には問題なし
子供に今手当を出して必ず戻ってくるように
奨学金制度をやり次の世代に循環させていかないと、消費増税して
物価も高くなりたくさんの人が生活できなくなる
消費増税などもってのほか
いくら年金出ても物価が高くなれば、蛸が蛸の足食うようなもの

570 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 14:51:54 ID:niTvP82u

金がある未来もある人間にまで予算削って手当て支給する民主党マニフェスト実行

571 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 16:09:22 ID:8ytV6PCa

こっちにもいたのか。

ID:niTvP82u　　ちょっと馬鹿
ID:WIDv1+Xg　　大馬鹿

572 ：↑：2009/10/06(火) 18:59:51 ID:WIDv1+Xg

と罵声だけしかいえないミラクル馬鹿が申しております

573 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 19:03:36 ID:NG94ByCk

ID:kkz76GgO
どうみてもコレが特大馬鹿です

574 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 19:50:58 ID:/QlKmxlU

>団塊の世代は、国債などを大量に持つ金持ちが多いから大丈夫
>それが過ぎれば、人口調整的には問題なし
何が大丈夫なんだ？
この連中・・・の中心世代75-55
連中が死に絶えるで、３～４０年あるぞ。
今の調子で人口減少していけば、今反対してる人間のほとんどを支える世代は
経済的にも人的にも破綻する。投げ出されて、困るのは自分たちだよ。
健康なら普通に貯金があれば、１０年程度はなんとかなるかもしれないけど
今アメリカで民間介護費用は年間2000万円と云われてる。あんたの貯金で何年
介護が受けられる？
人に頼るってのはそんなもんなんだよ。
年金や健康保険がある世界が当たり前だと思ったら大間違い。
その環境を守るための貯蓄だと思え。
別にあんたから月26000円取ろうとは云ってない

575 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 21:58:46 ID:bTF1DrmO

子供のいない家庭は、子供育てる金がいらず、将来は、他人の子供が払う
保険料で年金貰うのだから、文句言うな。一番、文句があるのは、高校生
大学生を育てている家。子供手当ての対象にはならず、扶養控除は、
無くされて。そして将来は、結婚もせず、子供も作らない奴らの為に
我が家の子供が、保険料払うの。今、０歳の子供が、労働者になり、税金
社会保障料払う様になるのは、最低でも１５年後。我が家にはジジババはいない
ので、老齢年金の恩恵も受けてない。

576 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 22:18:03 ID:wkooVnfC

>>560
効果が無くても騙せるなら、もっと低コストな政策で騙せばいいじゃん。
そうした方が反対意見も少ない。

577 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 22:27:17 ID:iEGO8MN9

自分がレイシストのくせに、まったく自覚がない差別主義集団
↓
シナ大陸が世界の中心だと今でも思ってる「中華思想人」
中華、朝鮮半島以外の住民以外は「禽獣」とする小中華思想の朝鮮半島人

578 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 22:31:35 ID:WIDv1+Xg

いまの子供が大人になって
自分の面倒見てもらうために子供手当て払えという理屈なら
いまの老人は、子供手当て出してないから、
年金減額しろと民主にいえよｗｗｗ

579 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 22:50:55 ID:/QlKmxlU

>>578
その年金制度作った自民に国民が「ﾉｰ」と言った結果だろ

580 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 23:41:30 ID:RYvONb18

こんな醜い増税ってあまりないよな。
考えられん。

581 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 23:44:15 ID:d6Q2ru0L

>>580
子供作らないお前が悪い

582 ：名無しさん＠３周年：2009/10/06(火) 23:48:58 ID:xvbH2h/O

■子ども手当２４００万円　月額１０万円支給　大和証券グループ本社の清田瞭（あきら）会長私案
清田私案の特長は、少子化を不可避と受け入れるのではなく、流れに抵抗し反転させ人口増を企画する大胆さです。
そのためには「人の想像の枠を超えた発想が必要」として、子ども一人につき月十万円支給をぶち上げます。

子どもは何人いても出生から二十歳まで手当を給付され、成人するまで一人が二千四百万円を受け取ることになります。
非課税、あくまで子どもに対する支給ですから、親の所得や年齢、結婚の有無も問わない給付です。
投入されるのは公費、これにより成人までの子育て費用を社会が負担するシステムが作られることになります。

日本の女性一人が一生に産む子どもの数・合計特殊出生率は二〇〇〇年代には平均一・三一までに落ち込みましたが、
ほとんどの家庭が理想とする子どもの数は「二人以上だ」と回答しています。
理想の子ども数を下回る理由は「子育てや教育に金がかかりすぎる」

「仕事に差し支える」「家が狭い」など八割が経済的理由。合計特殊出生率低下には産みたくても産めない事情があるのです。

月十万円の子ども手当は、一・三四の出生率を一・七五に引き上げる効果があります。
この子ども手当と育児休業や保育サービスの充実、若年雇用の改善などあらゆる政策の動員で、
合計特殊出生率の二以上の引き上げと現在の年間百十万人の出生数の二百万人への倍増が目指されます。

年二百万人の出生が実現した場合の二一〇〇年時点での人口は一億六千万人、国内総生産（ＧＤＰ）は三千四百兆円の予測です。
二〇一〇年から、１５％の消費税を徴収すれば、二一〇〇年までの年平均の消費税収は百三十二兆円。
二百万人分の年四十八兆円の子ども手当を賄えるばかりか、財政余剰が生まれ、高齢社会の問題も解決してしまいます。

思い切った財政投入で子どもを育てる社会の仕組みをつくる私案は画期的です。
未来の担い手を育てるのは確かにわれわれ大人の責務です。

子どもは「社会の宝」でなければなりません。
希望すれば産める社会は女性には働く希望や生きる勇気を与えることでしょう。
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009100502000042.html

583 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 00:40:59 ID:GFmJFPGZ

>>578
政治板には珍しく考えが浅いから何を言っても理解は難しいだろうけど。
年金制度が始まった頃にはろくにお金を納めていない年寄りを多くの
若者が支えていたから年金を全額５５歳で貰えたし妻に対しての加給年金も無制限に貰えた、
金額も当時の物価に対してある程度の価値もあった。失業保険も年金を貰いながら１年も貰えた。

団塊の世代が年金を貰う時になって自民党は大幅に年金制度を変え始めた。
全額支給を６５歳に変更、年金を少しでも貰えば失業保険はもらえない。
６５歳支給になった時点で妻の加給年金はほとんどの人が貰えない。
妻に年金の支給が少しでも始まると加給年金は打ち切られるからだ。
厚生年金では妻も６０歳から一部年金を貰える為、夫と妻の年齢が５歳以上離れていないと
大抵の人は貰えない。

つまり、君の言う今の老人は子供手当てを払っていないから金額を減らせよ
と言うのはすでに始まっていることなのだ。さらに少子化がはじまると、
これから老齢を迎える世代は支給年齢が７０歳になるかもしれないし、金額も
大幅に減らされるだろう。そうならないためにも子供を一人でも増やす政策を
行っていかなければならないのだ。

584 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 01:39:10 ID:GFmJFPGZ

>>578
将来の年金制度で一番恐れることは、君のようなバカが自分が歳を取った時の
ことを考えず、年金を納めるのを辞めることだ。
【君が納めない為に今の老人が困ると言う話では無いから勘違いしないように】

今の老人の中にも若い時、遊んでいて蓄えもせず、年金も納めず過ごしてきた人達がいる。
その人達が今貰っている生活保護費が１２万円/月だ。
（現在、老人以外も含めて１２０万人以上も生活保護を貰っている人がいる）

一方、４０年以上も国民年金を納めてきた人が貰える金額は７万円/月だ。
厚生年金の場合は企業が半分納めてくれるから掛け金が多いが、それでも
４０年以上掛けても２０万円/月以上もらえる人は少ない。

つまり、正直者がバカをみる状態が続いているのだ。
これを早急に是正する為には憲法で保障されている最低生活ができる
年金額を消費税でまかなうべきだ。離婚とか交通事故とか障害者に払う
生活保護費はある程度しょうがないが、老人の生活保護は廃止して
誰でも最低生活ができる金額を年金として老人に払うために消費税を
確保していくべきだ。それ以上貰いたい人は個人で年金を掛ければ良い。

585 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 05:54:18 ID:nDJZAkw4

>>582 財源は、どうするんだよ？

586 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 07:20:13 ID:tLpcCEQc

清田←なんなのこの馬鹿

587 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 07:29:20 ID:3yrZg5rj

友愛ばらまきからもれた人の不満は大きい。貧乏人の子供にばらまくなら仕方無いけど。

588 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 07:32:38 ID:3yrZg5rj

友愛ばらまきは不公平だ

589 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 08:38:13 ID:XoVFLYsb

>>584
だから、なんでも消費税にたよるようでは、
年金がでても物価が高くなるので庶民の生活の苦しさは、変わらないどころか
悪くなる
累進課税高くして日本人の裕福な人から、多く取るしかない
それと子供手当ては貸すということにして、
大人になれば返してもらうようにすれば財源の心配はないし、
確実に子供が未来をさ支えるという証として残すことができる
ただでばら撒いて増税しようという卑怯な政策は、だめ

590 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 09:01:27 ID:7CCfOcw9

>>589
>それと子供手当ては貸すということにして、
>大人になれば返してもらうようにすれば財源の心配はないし、

成人したらいきなり600万の借金を抱えることになる。
余計、非婚・晩婚の原因になると思われるが、いかがお考えか？

591 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 09:02:53 ID:7ZNNzuQT

一生、子供をもたない家庭しか文句をいう資格ないだろｗ
自分の息子や孫は、子供をもたない家庭なのか？

592 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 09:16:30 ID:7CCfOcw9

>>585
消費税15%と書いてあるじゃん。

593 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 09:17:29 ID:GFmJFPGZ

国税庁が計算している一般的な例で。（社会保険料を年収の10％としていますが、限度額は150万円位）
年収500万円→所得税額160,500円
年収1000万円→所得税額856,500円
年収5000万円→所得税額14,772,000円
年収1億円→所得税額33,772,000円

はっきり言って、ここでぶつぶつ言ってる人はほとんど所得税を納めていない
人なんだよ。金持ちが貰うのは不公平と言っても、その人たちは自分が納めた
税金の一部が返ってくるだけだ。
>>589
何回言えばわかるの、頭が悪いね。それは子供たちが大人になった時、税金を納めて
年金とか、老人医療とか老人の生活保護とかを支えるの。このまま対策をとらずにいった場合、
人口比率の推移からみて、今の人達の数倍の税金を納めなければならないだろう。
そうならないためにも子供の数を増やす必要があるの。
消費税にしてもこんなこと誰も言ってることだけど、生活必需品とか食料費は対象外にすれば
いいの。今まで自民党がやってきたことが明らかに失敗とわかった今、まだ古い手法を使っても
ダメなの。世界の趨勢も見ないでいつまでも消費税の増額を批判しているのは
建設的ではない。君は若いだろうに、考え方がずいぶん年寄りくさいね。

594 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 09:18:05 ID:XoVFLYsb

いきなりでなくて毎月できる範囲で少しずつ返せばいい
手当を受ける子供は、それなりの未来に期待され金をいただいて
育てられたのだからちゃんとした形で返さなくてはね
将来社会を支えてくれるならそれぐらいできないと、
手当に期待した意味がない、
それに今でも大学行くために奨学金で行っている人もいるけど、借金あるから、晩婚
非婚なんていう話は聞かないね
うちの妹2人も奨学金使ったたけど23歳で結婚したよｗｗ

595 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 09:22:45 ID:XoVFLYsb

だから、手当を出して子供を増やしていいから、
それは奨学金にして返してもらい循環させればいいと何回いえばわかるんだ
手当て出さなければ年金半額とか、バカだろ
ジャいまの老人は、手当て出してないから、半額にしろといえｗｗｗ

596 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 09:35:00 ID:3yrZg5rj

お金持ちに子ども手当て配っても子どもが増えるかな？平等に配るなら、配られない国民は不公平

597 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 09:36:49 ID:XoVFLYsb

　こういう不満が出ないようにするためにも奨学金制がよい

598 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 09:37:04 ID:7CCfOcw9

>>594
>うちの妹2人も奨学金使ったたけど23歳で結婚したよｗｗ

そりゃあ女だからだろうが。いい旦那に恵まれたな。
健全な思考の男なら借金を抱えて結婚なんて考えない。

599 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 09:38:25 ID:TmSWwmWF

子供の頃に子供手当もらってなかった年代層は、代わりに年金多くもらう権利がある。
そして子供手当を受け取った連中は、将来もらえる年金を減らせば良い。

600 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 10:16:42 ID:XoVFLYsb

598は、そんなはした金で結婚をあきらめるような、
情けないやつＷＷ
健全な男なら、結婚のためならそれぐらいの負担でも負けないよ
奨学金子供手当てこそ子供も増え、負担率も公平公正で社会もよくなる
唯一の方策だね

601 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 12:30:23 ID:7CCfOcw9

>>600
ハシタ金って、600万だぞ。
それを返済しながら住宅ローンが組めるのか？
完済してから結婚資金を貯めるとなると、早くて30歳くらいだろう。
晩婚じゃないか。その間に結婚のタイミングを逃すかもしれない。

仮に借金を抱えたまま早期に結婚したとしよう。
するとおそらく、子どもの手当を自分の返済にあてることになるだろう。

親心からすれば、子どもの将来のために使わずに貯金するよ。
手当の意味が全くない。

よく考えもしないでいい加減なこと言うもんじゃない。

602 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 12:47:40 ID:XoVFLYsb

何も600万円も借りなくても良いし
返済も15年間の余裕で行けばいい
月に2万6千円ぐらいたいした額じゃないぞと
子供手当て擁護の誰かさんが言ったでないか
ジャ返すのもたいしたことないだろうね
1日800円ぐらいだった金ｗｗｗ
それに住宅をこれ以上作って環境破壊し
核家族化したら、子供のためにもよくない
もっと家族のふれあいと環境意識を高めることが大事
601こそ自己中にならず社会全体を見るようにしたらいい

603 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 12:59:47 ID:XoVFLYsb

それに子供手当て擁護の人の言い分では
子供が増えて景気がよくなるそうだから、もっと簡単に返済できるかもね
景気よくなるというなら、ぜひ子供手当て貸付制度を推進して
景気もよくしてくれればいい

604 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 13:55:13 ID:7CCfOcw9

>>602
俺の指摘に対する回答が何一つ得られてない。
にもかかわらず、どうしてそんなに誇らしげなのか。ついでに罵声つきときたもんだ。

その程度の考えだったと判断せざるを得ない。

605 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 14:04:22 ID:XoVFLYsb

お前の指摘は何だｗ
貯金することか
結婚できる資金のことか
だから1日800円程度だから金を返せると
返答しているのに、お前の言うことは変だよｗ

606 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 14:08:50 ID:XoVFLYsb

大体お金をただでもらおうとさもしい親が増えて
我も我もとなる国民の体質を作ること自体悪いぞ
その反面もらわずに負担増となる人には、赤の他人にかねだすために
生活が苦しくなるとなれば反感も買おう

607 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 14:11:50 ID:7CCfOcw9

>>605
>月に2万6千円ぐらいたいした額じゃないぞと
>子供手当て擁護の誰かさんが言ったでないか

俺はそんな話知らない。
それで一日800円とか言われても困る。

指摘とは、手当の意味がないということ。

以上。

608 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 14:20:40 ID:XoVFLYsb

どうして意味ないのかｗ
子供を増やすのが1番の目的見たいなので手当がでるとなれば、
とりあえず、いまの親は、負担が減り助かるし
子供が立派に育てば
そういう1日800円程度の金ぐらい子供に対して
負担になるとは、思えない
ただでもらえれば意味がありで
借りて返すのはいやというのは、さもしいｗ

609 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 14:20:45 ID:TeDjKb39

どうして大学の奨学金が６００万もかかるんだよ
留年しすぎだろ
つーか
子ども手当てで返済できるから結婚するんだったら
十分意味あるだろ
少子化解決じゃん

610 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 14:31:40 ID:TeDjKb39

＞６００万
たぶん私立理系で親は１円も出さず、
本人もバイトすらしなかったんだろうな
そんで結婚して旦那に払わせるのか、
主婦になるんだったらなんでそこまでして大学行ったのか、
そこまでして大学行ったならそれなりの就職して自分で返せよ。
その女はきっと大学に合コンしに行ったんだろうｗ
６００万旦那に払わせてｗ

611 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 18:07:55 ID:7CCfOcw9

>>608-609
その子どももまた、子どもの手当で自分の借金を返済することになる。
それの繰り返しだ。
子どもに負の遺産を残すだけの手当になんの意味があるんだよ。
全然子育て支援になってないだろ。

それに、いずれ全ての国民が子ども手当の世代になれば、
増税という形でそれは実現されることになる。

わざわざ奨学金制度にする必要はない。

612 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 18:14:28 ID:JhGSTKV8

>>611
それは日本人の原罪だからだ。

子供に負の遺産を負わせないという意思が嘘でないのなら、
産児禁止法を可決する運動をしよう。

それでのみ日本人の原罪を止めることが出来る。

そこまでの覚悟は無いだろ。

613 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 19:26:09 ID:6Vi7HPxV

こういう間違った保護をしていると

子供を免罪符にするバカ親が今以上に増える

個人責任なんだから必要以上に甘やかす必要はない
作ったのは自分達だし

国に押し付けられたわけでもないんだし

614 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 19:28:39 ID:6Vi7HPxV

>>612 やりましょうか
署名でもしますか？

615 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 19:45:50 ID:JhGSTKV8

>>614
どうぞ、おやんなさい。
過半数くらい集まれば、実施できるでしょう。
過半数でなくとも与党は取れるので、必ずしも
そこまでは要らないでしょうけど。

616 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 19:58:57 ID:XoVFLYsb

子供に負の遺産だってｗｗｗｗ
それなら年金を払ってジジババのために負の遺産、年金を、
毎月払うことも、同じことだろ
いまの負担だって年取った時の保障で子供手当てだって
若いとき受けた保障を返すということで意味合いは、同じ
ただジジババは、誰でもなるから、みんな払う義務があるが
子供手当ての金は、子供を産んだ人たちで回さないと、
子供を埋めなかったかわいそうな人に負担をかけるようでは、
仁義上おかしい

だから子供手当てを借りても、
負の遺産と考えず自分が恩を受け手育ててもらったので
恩で返すための確かな証と考えるべき

ただでもらおうとさもしい人を作る政策を民主もよく
ばら撒きのためとはいえだしたものだ

617 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 21:13:07 ID:7CCfOcw9

>>616
なにが嬉しくてw連発してるのか分からないが、

意味もなく負の遺産を増やす必要があるのか？
それで出生率が回復するのか？

という話なんだが、
どうやらお前は別のところに飛んで行ってしまったみたいだな。

618 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 21:36:50 ID:XoVFLYsb

それを言うなら2万6千円で出生率が回復するのカだろ
ただでもらえれば、産もうかなんてさもしい人の
子供が良い子供に育つとはおもえないし
一人当たり20万円でももらえれば、バンバンできよう
しかしその負担は、誰が負うのかということ

意味もない負の遺産ではない、
自分が借りたものは自分で返すという責任力がつき、
良い大人に育つ
子供に縁のなかったかわいそうな人を
犠牲にしてまで生めというあこぎな政策自体がおかしい
借り手でも産みたいという人だけでもかなり回復するだろう
そういう律儀な親に育てられた子供こそ必要とされよう
律儀な子沢山といってたくさんできるかもな

619 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 21:49:36 ID:QQbVJtTI

２万6000円の配布対象を子供に限定せず、
全員に配ればいいだけの話。

620 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 21:53:50 ID:7CCfOcw9

>>618
>自分が借りたものは自分で返すという責任力がつき、

物心つく前から親が借りていたものを返すんだろ？

親だって子供にそんな負担はさせたくないから、
成人するまで手当てはまるまる貯金。
相当若年の出来婚以外は手当てに手をつけないだろう。

ここまででなにか異論は？

621 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:02:22 ID:XoVFLYsb

親がどう使おうといいが、使うときは、
子供にこういう風に使うので後で返済たのむと教育していく事が大事
使わないなら借りる必要ない
負担かけたくない人もいれば、子供が返してくれると期待して
産む人もいるということだ

622 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:04:35 ID:XoVFLYsb

もしくは、子供に手がかからなくなり余裕が出てきたら、
親が変わりに支払うということも考えられる

623 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:12:39 ID:JhGSTKV8

>>620
必要ないなら、貯金しておく。
これだけの出費は増税になる。
そのときにそれを原資に当てればよい。

贈与税がどうなるかは知らんけど。

624 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:28:43 ID:7CCfOcw9

>>621-622
じゃあ、それで出生率が回復するの？

しなきゃ意味ないんだぜ？

625 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:38:33 ID:XoVFLYsb

しないよりは回復する
はっきりどれくらいかということは、誰にもわからないが
やらないよりはいいし
永続的に子供手当てをやろうとするなら、
ただで出すようなことは、破綻や財政赤字をさらに悪くする
赤字だから増税されちゃ手当も出ないたくさんの人が困りますよ

626 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:47:02 ID:JhGSTKV8

>>625
子供を生んで育てても、親には明確な利益が無い。
あるのは自己満足以外くらいだ。
生み育てるのには、かなりの出費が付きまとうので、
生むことが幸せか分からなくなってきている。
老後の介護も期待は年々薄くなっている。
社会情勢が核家族化を推し進め、期待しにくくなっている。
だから、少子化に向かっている。

逆に、国民全体に対しては、納税者として社会を守り立てる
という利益がある。
受益者負担と考えれば、税金給付は理に適っている。

627 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:47:21 ID:7CCfOcw9

>>625
なに弱気になってんだよ。
お前、>>618でかなり回復するって言ってなかったっけ？

628 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:53:52 ID:v3coCWCn

子ども手当ってで育った子どもが、
大人になって、高齢者になったら、
国民みんなが子ども手当で育ったことになる。

子ども手当ってそういうことだ。
子どもの教育を国が面倒みるってことが、
一番の目的であって、
他国では、平均で、GDP比で5%を教育費にあてているのに、
日本ではその平均値にすら遠く及ばないことを解消するんだよ。

子ども手当を出しても、その平均5%にすら及ばないってことが、
どれだけ子どもに対する支出が少ないかを物語ってる。
すべて家庭に押し付けてるんだよね。
その押し付けを解消しないと、何も始まらない。

629 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:55:36 ID:JhGSTKV8

>>627
子供の養育費を全額税金負担にしたら
確実に増えるでしょう。
子供がいる生活は楽しいだろうから。
支援額を減らせば増える割合は減る。
適正な支援額は、増額していけばそのうち
分かるだろう。

630 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 22:58:22 ID:BKc0PesN

>>618
返す必要はない。
いづれ負担するときが来るんだから順番だ。

631 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:01:00 ID:XoVFLYsb

だから、かなり回復すると入ってないよ、かもなといっているだけ
しかし回復はする
律儀な国民ガ増やすであろう
税金ですると年金と同じく破綻か、
財政赤字を増やし増税になりさらに景気が悪化する

632 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:12:41 ID:XoVFLYsb

いずれ負担すると決め付けられる630のような根拠もない人は、論外
教育費を親が見るのは当然で国が援助するのは、義務教育で十分
その上に現ナマを渡すなどもってのほか
日本の財政赤字と雇用状態と家計状態なども見ながら判断するべきで
ばら撒き賛成は、タバコ擁護悪徳工作員と手当クレヤロウが応援しているだけ
よほど悪質な業者がタバコの次は、消費増税を工作しようとしている

633 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:13:45 ID:7+hKraqg

女は　　男みんなのSEXを拒否できないように
したら、いいんじゃないか。　○出し　であれば
誰かの子はできるぞ。　女は男をえらばず
精子をうけいれよって感じでどうかな。

634 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:16:49 ID:7CCfOcw9

>>631
>だから、かなり回復すると入ってないよ、かもなといっているだけ

>>618
>借り手でも産みたいという人だけでもかなり回復するだろう

このトーンダウンぶりはなんだ？

ンなもん、親が返すに決まってるだろ。

600万の借金抱えさせられて社会に放り出されたら、
出生率は減ることはあっても、増えることはない。

子どもがいてお金に困っている家庭が利用することはあるかもしれんが、
利用してまで子どもを作ろうかという家庭はまずないだろう。

635 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:22:27 ID:7CCfOcw9

>>632
>教育費を親が見るのは当然で国が援助するのは、義務教育で十分

長らくそんなだったから少子化になったんだろ。
十分じゃないことは現実が証明している。

636 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:22:56 ID:v3coCWCn

>>632
>>教育費を親が見るのは当然で国が援助するのは、義務教育で十分
だから、他国との比較で言っても、
その割合が十分じゃないんだって。

国の教育の不十分なところを、親が家庭から支出して埋めてるんだよ。

現金渡すのはダメっていうなら、
その前に公的な教育で十分なようにしてからにしろ。
文部科学省も日本の教育は塾、予備校、通信教育、家庭教師が一翼を担ってると認めてる。
つまり、それなくして日本の教育は完成しないってことだ。

637 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:25:18 ID:XoVFLYsb

ジャ親が返せば言いだけ
それにただでばら撒いて、負担は、社会全体でと聞こえはいいが
他人に擦り付けるあくどい政策
子供が社会を支えるということも聞こえはいいが、今のままで行くと
雇用がなくて支えれないかもしれない
そういうことも考えずに子供増やすために税負担でばら撒けばいいとか
さもしい考えは危険

638 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:26:09 ID:JhGSTKV8

>>634
子供手当てが無くても既に700万円背負わされることが確定してますよ。
相当乗せないと増えないみたいですね。
景気よく倍額にしましょうか。

639 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:33:17 ID:XoVFLYsb

638のような人がたくさん背負ってくれればいい
いまから子供に国の赤字を背負わすくらいなら、徳政令でも出して
赤字なくせばいい
それで、子供手当て出すなら、いいよ
背負わすために子供を増やせとは、
なんて醜い思想を持った人だ
さすが極悪タバコ擁護工作員だねｗ

640 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:41:38 ID:FbBlehdD

子ども手当てと支給要件が同じ児童手当は,外国人も来日したその月から子どもを母国に
置いたままでももらえるようだが。月5000円6年が月26000円15年になるのはどーよ？

http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番　高田　浩議員　以下に述べるケースは支給対象になりますでしょうか。
留学生として来日、資格外活動―つまりアルバイトのことですが―アルバイト
をしている。子供は海外にいる。滞在期間１年未満、児童手当は支給の対象に
なりますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　児童を監護している事実、それ
と支給要件を満たしていることが確認できれば支給をしております。

◯16番　高田　浩議員　外国人も納税の義務が発生いたしますが、納税の確認
はしていますでしょうか。どのような要件で支給決定をしますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　支給申請時につきまして、納税
しているかどうかということは支給要件の中にはございませんけれども、この
支給につきましては、所得制限がございますので、その際に所得証明書により
確認をさせていただいています。
　また、支給要件といたしましては、児童手当の認定請求書をご提出していた
だく際に、別居監護の申請書、出生証明書、自国の住民票、銀行からの送金証
明書等を添付していただきまして、福祉部で認定をさせていただき、交付をさ
せていただいております。

◯16番　高田　浩議員　もう少しわかりやすく、先ほどの例で滞在期間が１年
未満だった場合、納税の確認ができない場合でも支給の決定はすることがあり
ますか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長　納税の確認等が要件ではござい
ませんので、支給はできます

641 ：名無しさん＠３周年：2009/10/07(水) 23:55:38 ID:7CCfOcw9

>>637
だからそれで出生率が回復するのかと。
借りてまで子作りするのか？
それで出生率が回復するなら、子ども手当なんか大成功だわな。

しかも律義な子を育てるのが目的とか言ってなかったっけ？
親が返しちゃ意味ないだろうが。

で、タバコ増税がいいとかなんとか、結局、自分が負担したくないだけ。
そのくせ、将来自分が年金受給者になったら、
他人の子孫に負担してもらうんだろ。

「さもしい」が口癖になってるみたいだけど、
こういう根性こそさもしいっていうんじゃないのか？

642 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 01:33:18 ID:rAZm6Mgi

>>641
ID:XoVFLYsb
↑
こいつはかなりのバカだから相手にしない方がいいよ。自分の浅慮な考えがすばらしいものだと勘違いしている。
笑えるくらい幼稚な考えなので、何回も指摘しているのだが、聞く耳持たないバカだからもうあきらめた。

643 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 08:54:10 ID:mE3kP8ig

決局、手当を賛成するものは、子供のいない家庭に負担をかけさせ自分は
のうのうと金をもらおうというずうずうしいやつら
子供が増えればという自分に都合のいい大儀をだして、
もらうほうがさもしい
もらうほうととられるほうと、普通の常識のある人なら、
受け取るほうがさもしいというのが常識であり、それをとられるほうが
さもしいと思っていることのほうがさもしいね
年金も他人の子供に見てもらえなくなり消費増税にし、
老若男女ガ負担することになるので
他人の子孫に見てもらおうということは違うようになる
もらえる子供家庭ガ、わめいてこどもふやさな-と言う理屈で
金をただでくれ－って
さもしいことは確実といえる

644 ：名無しさん：2009/10/08(木) 09:01:59 ID:wo/yR+kN

子供手当で育った子供は、親への感謝の念を持つのだろうか。
親は、子供に反抗されたときに返す言葉もなくなるし、まして老いた親の世話
をしようなんて気持ちは育たないんじゃないか心配。（もっとも、親としては
我が子に負担をかけたくないと願ってはいるけど）

645 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 09:11:43 ID:mE3kP8ig

それは、教育の仕方と性格により、持つのもいれば持たないのもいる

646 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 09:20:33 ID:mE3kP8ig

ただ子供のいない家庭に負担を押し付け手当を出しても
子供は、それは社会のシステムだから、
当然とし負担している家庭に感謝なんかしないことだろう
それを感謝するからと抜かしているいいわけemi
感謝しなくても確実に返す
手当て奨学金にするべし

647 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 10:17:20 ID:htf7MiMD

東京ですら２０１５年には人口減少し衰退していく。
ただ、外国人観光客の半数は東京を訪問しているからカネを莫大に落とす。
地方が生き残るためには大学に留学生を増やすとか少子化対策に力を入れて
人口を増やさない限り企業はその地域に投資しないので職がなくなる一方。
企業や職を招くには人口を増やすしか生き残る道はない。
今後５０年間平均して約７５万人も人口が減少する日本に企業は支店・店舗・工場など
次々と閉鎖する一方、人口の多い中印に世界中の企業が投資して益々発展する。
日本企業は中印に投資し外国人を雇い外国政府に税金を納め日本は衰退するだけ。
子供手当の少子化対策と同時に移民受け入れが必要不可欠。

648 ：↑：2009/10/08(木) 10:28:03 ID:mE3kP8ig

中国に行くのは、人口の問題じゃなく低賃金で雇えるから
子供増やしたところで日本の雇用は低賃金のほうに向いていき、
ますます貧困格差が出てくる
移民受け入れて日本の税を子供手当てで他国民に渡し無駄にし
食いつぶすパラサイトにして最悪
時給を千円にしたら、今度は、物価が跳ね上がりこれも最悪

649 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 10:32:25 ID:yC+2Xw61

マジな質問だけど。
少子化少子化と騒いでるが、日本の適正人口は何人なんだ？
適正人口が決まってるから、少子化や人口減と騒いでんだろ？

まさか雰囲気で騒いでるのか？

650 ：↑：2009/10/08(木) 10:44:26 ID:mE3kP8ig

子供手当てばら撒き票したくて、
団塊の世代ガいることを理由にして
負担を押し付けたいだけ

651 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 10:45:17 ID:SuW4LD1h

独身増税でいいだろ、
で、結婚すると優遇されるシステム。
みんな結婚したくなるｗｗｗ

652 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 10:48:00 ID:fnoWh+7J

少子化問題は思想信条の問題だよ。

日教組や福島瑞穂達が押し進めて来た個人主義や家族制の否定が原因。

数々の社会問題も、無責任な左派思想が原因。

少子化騒ぎも、モンスターペアレントを産み出した日教組がモンスターペアレント問題視してるのと同じ。

思想信条問題の主犯格福島瑞穂が、少子化担当大臣なんてギャグの世界だろ。

653 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 11:04:40 ID:mE3kP8ig

子供対策に莫大な税を使うよりいま直面している
深刻な雇用問題に金をかけるほうが先決

人口が多い日本に多少減ったところで
他国に比べて人口密度は負けないくらい多過ぎるのに
しかし雇用は最悪状態なんだから、何を重視するか馬鹿でもわかるだろ

654 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 11:37:38 ID:rzGC/Agz

なんで少子化なのかは一人っ子の鳩山家や福島みずほたんや子供のいない前原大臣に聞いてみたらいい
彼らは決してお金がないからじゃないはずだから

655 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 11:47:51 ID:SuW4LD1h

>>654
庶民に聞かないと意味ないだろ

656 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 11:58:02 ID:P8tb3E8d

>>649
適性人口はあまり関係ない。
いまの若い世代ほど人口が少ない、逆ピラミッド型が危険なんだよ。
高齢ほど福祉が必要だが、それを負担する世代がいない。

わかりやすい例だと年金だ。
受給者ばっかり増えて負担者が減ればどうなると思う？

緩やかなピラミッド型を保ったまま徐々に減って行けは問題ない。

657 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:07:11 ID:mE3kP8ig

いま団塊の世代の年数が過ぎればいいだけだから、
手当て出す必要なし

658 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:27:46 ID:GOeEpnbB

年金は自分がつみたてたお金をもらうのだから少子化は関係ない

659 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:34:57 ID:UohlzRFh

今までの自民党の政策を続けてきた結果、少子化が進み、国民年金も４０年以上掛けても
７万円/月しかもらえず、厚生年金を４０年以上掛けて来ても２０万円/月貰える人は
ほとんどいない。おまけに年金を掛けない人を放置してきた結果、老人になっても
生活できない人が激増し、その人たちへの生活保護費１２万円/月もばかにならない。
何にも掛けてないのに生活保護費１２万円/月は、まじめに年金を掛けてきた人には
バカらしい金額だが。そういう人達が（老人以外の人も含めると）１２０万人もいるという。
生活保護費と簡単にかんがえる人がいるがその原資はまじめに働いている人の税金だ。

子供のいない人達が、将来の子供たちの負担金を減らす為の少子化政策に協力するのは
バカらしいと考えるなら。年金とか、生活保護費とか、高齢者医療費とかを所得税でまかなうのは
全部やめるべきだ。すべてを自分の貯金でまかなうようにするか、消費税で負担するしかない。

しかし、貯金でまかなうのは辞めた方が良い。人間は大半の人がバカだから先のことを全然考えない。
いや、考えてるのかもしれないがほとんどの人が実行できない。
その結果が、奨学金の滞納（１００万人が借りて、２０万人が返さない。その額２２００億円）であり、
アホ夫婦の離婚や蓄えの無い老人（中には障害者の方もいるが）に払う生活保護者１２万円/月貰う人が
約１２０万人いるのである。

奨学金制度とかアホなことを言い張っているバカが一人いるが現実にはこんなもんだ。
まじめに払ってきた人の年金より生活保護費の方が高くなってしまうのはばからしいが
憲法で生活できる最低保障がされてる以上、これを解消するのは消費税しかない。
誰もが老後を安心して暮らせる最低補償額を消費税でまかなうべきだ。
消費税は、生活必需品とか、一般食料には掛けないというのはあたりまえで
議論の対象にもならない。

660 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:36:03 ID:JrAKEh5c

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　民主党に投票したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　無職ニート（36・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
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扶養控除廃止に反対するニートウヨ

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661 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:43:35 ID:UohlzRFh

>>658
ちゃんと、勉強してから政治板に来たほうがいいよ。さんざん説明してきたのに
全然理解できていない。そんな小学生でも利口な人なら知ってるようなことを
いまさら言うなんてバカも度が過ぎている。

662 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:47:49 ID:mE3kP8ig

>>659
消費増税し
ただで子供手当てをばら撒けばいいという安易な思考馬鹿
生活に必要なものって車も携帯も今や必需品
それに、ほかのものをあげると、生活必需品の物価上昇につながることになる
農家は、野菜作るけど、やはり車もいるし燃料もいる
娯楽もしたい
となれば、野菜も値上げしかないということだ
ただでばら撒き生活に負担をかけさせる家庭を増やすようなお前のような
独裁者は死んでくれ

663 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:49:09 ID:P8tb3E8d

>>657
>いま団塊の世代の年数が過ぎればいいだけだから

それ、あと何年必要なの？
団塊だって、やっと年金貰い始めたくらいじゃない？
あと30～40年はかかるよ？
で、その頃には第二次ベビーブーム世代が年金を貰い始める。
そうこうしている間にも徐々に若年層は減って行く。

まだまだあと70～80年は厳しいんじゃないかな？

664 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:52:52 ID:DBTJKjYh

団塊ジュニアってのも居るからね。

665 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:53:53 ID:F0lCgQ+U

まぁ、増税なしで、金があるなら、やった方が良いかも知れないけど、
子供を持てるってのは、それだけで、それなりに何とかやれる感じなんだよな。
子供も持てない人もいるかもしれないしな。

666 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:56:17 ID:UohlzRFh

>>662
あんた、他スレでも馬鹿にされてるよ。生活必需品の意味さえ知らない。
消費税でも目的税と一般財源では全然意味が違う。
中学生なの？かなりレベルが低いね。あんたには政治板は無理。

667 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:58:25 ID:xZqC1PAM

>>663
>それ、あと何年必要なの？

金の為に産み落とされる子供の寿命は何年？

668 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 12:59:55 ID:mE3kP8ig

だから、タバコやペットを
大増税して年金に当てていけばいい
タバコは150円程度で2兆円の税収があるのだから1500円増税すれば
20兆円作れる、
社会悪でしかないものに税を多くかければよい
累進課税も高くし、法人税も多くとる
これで年金は安心
子供手当てもただでばら撒くと、
増税するものは何だということになるが、
社会悪になるものから、とるにはいい

669 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:00:25 ID:tw/gkZVE

>>665
うんうん、そう言う本当の事をハッキリ言う人が居ないから
話しがこじれるんだよね。
少子化の方がよくなるとか援助に効果はないとか言って
本音を隠す人が多すぎる。ハッキリそう言えばいいじゃんと。

670 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:04:22 ID:mE3kP8ig

>>666
ジャ生活必需品と目的税と一般財源の意味をはっきり言ってみろ
明確にいえないくせにいろんな人に罵声ばかり浴びせるお前は来るな

671 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:05:55 ID:P8tb3E8d

>>665
>子供を持てるってのは、それだけで、それなりに何とかやれる感じなんだよな。

それなりに何とかしようとするから、少子化になるんだよ。

672 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:07:13 ID:P8tb3E8d

>>667
ごめん。マジで質問の意図がわからない。
ヒントくれ。

673 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:07:27 ID:kIhdVwtG

>>658
賦課方式を続ける限りは、少子化は大問題だ。
でも、日本の年金は、元々積み立て方式だったんだから、積み立て方式に戻せばいいだろ。
という議論はあってもいい。

当時、月100円かけてた人たちには、利子＋αつけて月1000円ぐらい払えばいいんでない。
月100円しか掛けてない連中に、月7万も払っているから現役世代が金を渡してやんなきゃなんない。

674 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:10:12 ID:tw/gkZVE

要するに反対派の不満は子供を持ててる時点で金持ちじゃん。と
そこに集約されていて、子供も持てない貧乏からも徴収するのかよ！と
本当は言いたいのだけれども、体裁を繕っているのか自分が貧乏だと
言うことを伏せたいのかしらないけれども、少子化有益や環境保護など
あさっての方向に話しをもっていくから話しが全く噛み合わない。
俺も何とかしてくれ！とハッキリ言えばいいのだ。

675 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:12:14 ID:Jp6YTzdc

>>659

ベーシックインカム導入が一番いいように思う。子供手当と年金7万保障で様子見して
いづれ成人は月5万支給で母子加算と障害者手当って形

676 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:15:33 ID:mE3kP8ig

何もしなくていいから
子供手当てのようにただでばら撒くことはしなくていいよ

677 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:20:31 ID:SuW4LD1h

子ども持てれば金持ちｗｗ
じゃぁさっさと中だしして子ども持てばいいだろｗ
持ってれば金持ちなんだからｗ

678 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:28:28 ID:mE3kP8ig

何もしないほうがいいときもアル
票集めのための愚策は止めろ

679 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:28:34 ID:SuW4LD1h

ありえないローン組んで家を買った→金持ち
無理して高級車乗ってるやつ→金持ち
無理してブランド物買うやつ→金持ち
キャバクラに借金して投資するキモオタ→金持ち
生活切り詰めて株やって大損→株できるくらいだから金持ちｗ
借金してパチンコぼろ負け→パチンコに金出せるくらいだから金持ちｗ
低年収が何も考えず結婚して子ども生む→子どもがいれば金持ちｗ
できちゃった→有無を言わさずどんな生活だろうと金持ちｗ

680 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:30:54 ID:mE3kP8ig

ベ－シックで分け与えて財源はどこから？

681 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 13:53:03 ID:tw/gkZVE

>>677
それ以前の問題。
中出しする相手を見つけるにもそれなりの稼ぎがないと
きょうび女はついて来ないという現実もある。

682 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 15:45:55 ID:UohlzRFh

>>670
中学生にもわかるように言うとこの程度かな
生活必需品・・・憲法で保障されている最低限の生活ができる範囲の物。
目的税・・・この税金は何々に使いますよとはっきりわかっている税金、他の目的の為には使えない。
一般財源・・・政治を行う為に、集める所得税など、振り分けることができる。

683 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 16:05:13 ID:xZqC1PAM

>>672
無責任に増やされる子供の事を考えてますか？と言うこと。

684 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 16:58:03 ID:tw/gkZVE

出生率1.3で増やされるとか言ってる奴って算数出来ないバカなの？

685 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 17:16:31 ID:qVGQcQXm

>>684
子供の立場の問題。
算数しか出来ないバカなの？

686 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 17:26:31 ID:Ngu1OV7z

687 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 17:37:15 ID:mE3kP8ig

で最低限の生活ができる範囲のものはナニとナニｗ
食品となんなのｗ
他国は食品に取らないのに、日本は、食料品にまで消費税を取っておいて
生活必需品にはとりませんというのには、笑える

線引きの難しい消費増税
たぶん車も生活必需品なのに増税されるだろう
何かが高くなれば、物価も食品であろうと値上がりしていく
誰かさんのただで手当ばら撒きで犠牲になり
生活しにくくなり景気も悪くなる

688 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 18:29:10 ID:Nop8FHjZ

虐待相談の年齢構成は、「高校生・その他」５％、「中学生」１３，９％で、小学生以下が８１，１％を占める。（平成18年度）
貧困と児童虐待には深い関係があるし、子供手当てで児童虐待は間違いなく減る。

共働き世帯も配偶者控除廃止による負担が少なくて済む。
４％の世帯で負担が増えると言うが、裏を返せば９６％の世帯で所得がアップもしくは今までと変わらないということ。

689 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 18:32:54 ID:P8tb3E8d

>>683
それがどうして>>667の質問かよく分からないが、
それはともかく、無責任とはなんのことだ？

各世帯が子供を欲しがる理由と国が子育てを支援す理由はイコールではない。

一人っ子はかわいそうだから兄弟が欲しい。
男（女）の子ばっかりだから女（男）の子が欲しい。

子供を産む理由は各世帯で違えども、概ねそんなもんだろ。
だが、経済的理由からそれが叶わない世帯が増えた。
だから国が支援するという話だ。

お前らが論点にしてるのは、なぜ国がそこまでするのかと言う事だろ。
論点すり替えもいいとこ。

690 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 18:41:52 ID:SuW4LD1h

最低限の生活とは
衣食住、あと将来自分で稼げるようになるための教育だよ
金かかるね～
２万６千円は足りんわ
もっとくれ。

691 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 18:57:20 ID:YnmoUeJF

>>689
アホアホマンだなw
お前が書いてる事のは建前だろ。バーカ！
願いが叶わないから手当出すのか？バーカ！
感情や願いで手当出すのか？バーカ！
お前本気で信じてるなら病院行け。バーカ！

国は財政破綻防止の為に国民数欲しがってんだよ。

バカも休み休み言え。アホアホマン！

692 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:04:01 ID:mE3kP8ig

財政破綻のために1部の子供家庭に手当を出し
さらに増税して景気悪くして悪循環だ
増えても雇用は、中国の人件費の安いところにとられ、
貧困格差が増える子供を増やしてアホか

693 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:08:24 ID:tw/gkZVE

手当の痛みに耐えられない奴が高齢化の痛みに耐えられるわけがない

694 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:08:49 ID:2o96b22V

民主は政権とりたかったから、おいしい事並べただけだろ？　

騙されてその結果酷い結果になる国民は自業自得　

695 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:20:43 ID:P8tb3E8d

>>691
興味本位で聞くが、
お前のPCのクリップボードには常に「バーカ！」が入っているのか？

俺の文章能力が乏しいのは認めるが、
世帯が子供を欲しがる理由と国が支援をする理由は異なると言う話をしているんだ。
わかる？「異なる」だよ。

建前ってなんだよ。

696 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:25:57 ID:mE3kP8ig

高齢化の痛みに耐えるためにも
子供手当てのような無駄な傷みをなくすことが寛容

697 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:29:56 ID:lbGg5qsv

少子化対策は、建前で、生活支援だろ。貧乏人に金やり、国会議員が、票が
欲しいだけ。この仕事のない時代に、人口ばかり必要ない。将来、税金、
社会保障費払う大人になるなら、まだ良いが、国から金貰う不労所得で
育った子は、一生、国から金貰う（生活保護）の大人になるんだよ。
何故、０歳～１５歳なんだよ。その先こそが、教育費がかかるんだよ。
１５歳で、中卒で、働く人間ばかりになったら、それこそ低所得者ばかりで、
税金、社会保障費など払う大人には育たない。
消費税が一番、公平。食糧品、医療、だけ無税にし、あとは２０％の消費税
でも良い。

698 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:30:10 ID:tw/gkZVE

高齢化の痛みに耐えるためにも
子供手当てのような無駄な傷みをなくすことが寛容
↑
予防注射を怖がるガキの意見

699 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:35:46 ID:lbGg5qsv

連投失礼。本当に少子化対策なら、配偶者控除、扶養控除こそ残して
置かないと、それが無くなれば、誰が、結婚するか？

700 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:36:04 ID:QH8nNXRo

今まで子供手当なんて誰も必要としてなくて民主党がﾏﾆｭﾌｪｽﾄに出した途端必要不可欠みたいに騒ぎ出す。俺は具体的に必要不可欠な理由が理解出来ない。子供手当で貧富の格差も児童虐待も無くならない、普通に考えりゃ判る事だよな。

701 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:47:31 ID:YmwCit7/

>>692
>さらに増税して景気悪くして悪循環だ
それは嘘だな。

>増えても雇用は、中国の人件費の安いところにとられ、
それは妄想だな。

>貧困格差が増える子供を増やしてアホか
それは嘘だな。

702 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:53:25 ID:lbGg5qsv

自分の本当の子供を虐待するような親は、子供手当て貰ったら
親が、パチンコするだけだ。

高校には授業料、直接支給なら、保育園代、小学校、中学校の、
給食費、教材費も直接払いにしろ。

703 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:55:11 ID:YmwCit7/

>>697
>貧乏人に金やり、国会議員が、票が
>欲しいだけ。
マイノリティに支援して票が増えるの？

>この仕事のない時代に、人口ばかり必要ない。
仕事の無い時代というのは、お前の中では永久に続くの？

>国から金貰う不労所得で
>育った子は、一生、国から金貰う（生活保護）の大人になるんだよ。
そうであって欲しいというお前の願望だろ。

>その先こそが、教育費がかかるんだよ。
だったら学資保険に入っとけばいいんじゃないの。
貰った月内に使い切れとしているのか？
それに、月内に使ったとしても、その分だけ自分の財布から出す金が
浮くのだから、それで学資保険にでも入ればいいだろう。

>１５歳で、中卒で、働く人間ばかりになったら、それこそ低所得者ばかりで、
>税金、社会保障費など払う大人には育たない。
15歳まで手当て貰うと、手当て切れたら労働することになるの？

>消費税が一番、公平。食糧品、医療、だけ無税にし、あとは２０％の消費税
>でも良い。
食料品医療品を除外すると不公平になるんじゃないの。
消費税20%はどこから出てきた数字なの？

704 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:55:58 ID:YmwCit7/

>>699
この二つが無いと結婚しないの？

705 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:57:09 ID:tw/gkZVE

虐待する親が一般的な親なわけではない。
何故に局部的な話しを全体であるかのように話すんだ？

706 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:57:45 ID:YmwCit7/

>>700
根絶を目的としたものじゃないので、勝手に目的を与えて、
それは達成できないなんて非難しても的外れでしょ。
普通に考えれば判る事だよな。

707 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:59:58 ID:tw/gkZVE

>>700
誰も必要としてないというのは何処から得たソース？

708 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 20:13:24 ID:lbGg5qsv

703 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 19:55:11 ID:YmwCit7/
>>697
>貧乏人に金やり、国会議員が、票が
>欲しいだけ。
マイノリティに支援して票が増えるの？

↑増えるね。民主党もそれが解っているから、一番、重要課題にしてるんじゃ
ないか。お前。あほかwww

>この仕事のない時代に、人口ばかり必要ない。
仕事の無い時代というのは、お前の中では永久に続くの？

↑続くね。この何でも、進歩して、工場でも、人手のいらない時代になって
きてるのに。

>国から金貰う不労所得で
>育った子は、一生、国から金貰う（生活保護）の大人になるんだよ。
そうであって欲しいというお前の願望だろ。

↑何が願望かww
お前んち、子供手当てで生活するつもりだなwww
今は、税金も社会保障費も払っていない、この貧乏人ww

709 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 20:18:35 ID:QH8nNXRo

ﾏﾆｭﾌｪｽﾄにうたわれるまで世間で子供手当なんて話があったかよ。貰えるから騒いでるだけだろ。八ッ場ダムの推進派とかわらんぞおまえら。子供手当もらって不景気で失業したら意味無いんだよ。費用体効果を考えりゃ判るだろがよ。

710 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 20:19:00 ID:lbGg5qsv

>>703 お前が来るようなスレじゃないんだよ。
子供１０人か？子供手当てで暮らすのかw

711 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 20:29:10 ID:QH8nNXRo

本気で少子化止めたいなら、持続可能な安全で安心な生活を約束する事だ。失業やリストラだけでなく、派遣でさえも仕事が見つからないような経済状況で、結婚さえも二の足を踏んでいるのに少子化止まるとマジで考えてないよな。

712 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 20:37:53 ID:QH8nNXRo

>>706 お前が世間知らずだと言う事がよくわかったよ。
>>707 何がソースだよ。この経済状況で手当があるから結婚して安心して子供産みますって奴がいると言うソースだせるのか？

713 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 20:56:44 ID:mE3kP8ig

真実なのに妄想とかかうそとか言うな
現実に日本の仕事は、中国の安いところに流れている
空洞化といっているように、
海外に仕事は流れ国内も賃金の安い外人がたくさん働いている
反面若者は、派遣やバイトで安い賃金で働かざるを得ない
この問題は、外人を安く雇用すること、外人に子供手当てを
出すことでさらに拍車がかかり
外人が来て賃金が安い状態を加速延長する
時給1000円にすると今度は、中小企業が困り無理
子供手当ては、移民が増え雇用状態をさらに悪化させいくら
子供が増えようと経済と貧困を悪化させるだけ

714 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:15:00 ID:P8tb3E8d

>>708
>>貧乏人に金やり、国会議員が、票が
>>欲しいだけ。
>マイノリティに支援して票>が増えるの？

>↑増えるね。

それってマジョリティが支持してるって事じゃないの？

715 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:24:37 ID:mE3kP8ig

仕事がないのに加え賃金の安いところに
雇用が流れていく時代にこどもをふやしても
貧困を増やすだけ
ささえるどころか、足手まといとなり財政再建どころか
経済と雇用問題の深刻な悪化時代が長引く要因となる

716 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:27:46 ID:YmwCit7/

>>708

>貧乏人に金やり、国会議員が、票が
>欲しいだけ。
マイノリティに支援して票が増えるの？

>↑増えるね。民主党もそれが解っているから、一番、重要課題にしてるんじゃ
>ないか。お前。あほかwww
票が増えることが政策決定の条件なの？
マイノリティへの支援をマジョリティが支持している可能性が無いことは、
どうやって確定したんだ？
ま、アホは誰かと言うと、お前。
アホだから誰がアホなのかが判らないんだね。

>↑続くね。この何でも、進歩して、工場でも、人手のいらない時代になって
>きてるのに。
無人工場って存在するのか？

>国から金貰う不労所得で
>育った子は、一生、国から金貰う（生活保護）の大人になるんだよ。
そうであって欲しいというお前の願望だろ。

>↑何が願望かww
>お前んち、子供手当てで生活するつもりだなwww
そうであって欲しい願望だね。
そうでないと自論が成立しないんだろ。

>今は、税金も社会保障費も払っていない、この貧乏人ww
それはどうやって判ったの？
相変わらずの願望でしょ。

717 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:33:49 ID:CR3b+avq

>>712
結婚できない貧乏人が無理して結婚して子供作らなくたっていいんだよ。
むしろ結婚するな。
子供を作れる家庭の養分になっとけ。

718 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:34:13 ID:YmwCit7/

>>709
世間に話があることと、それが効果的かどうかと、どう関係するの？
もらえる条件に当てはまらない私が貰えるから？
訳分からん。
貰えるから賛成すると解釈する奴には永久に理解できんだろうな。

>八ッ場ダムの推進派とかわらんぞおまえら。
八ッ場ダムがマニフェストに載る前前から話は有ったよ。

>子供手当もらって不景気で失業したら意味無いんだよ。
子供手当てと失業とがどういう関係が有るの？

>費用体効果を考えりゃ判るだろがよ。
分かるから導入賛成。

719 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:36:51 ID:lbGg5qsv

>>716　そんなに子供手当て欲しいの？何故？

>>相変わらずの願望でしょ。・・・そういう時は、妄想でしょ！って言う
んだよwwwwwww

720 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:39:18 ID:P8tb3E8d

子どもが増えても雇用が回復しなければ意味がないという奴がいるが、

いま子どもが増えても、彼らが就職するのは大体20年先のことだ。
つまり20年後までに対応が取れればいいわけだ。
（もちろん今現状の不況対策はそれはそれで必要だ）

最悪なのは、景気が回復しても、そのときに労働人口が足りなければ、
景気の頭を打ってしまうことだ。
そうなったら外国人労働者に頼らざるを得ないだろう。

どちらが優先かは明らかだ。

721 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:45:08 ID:YmwCit7/

>>710
目先の損得でしか判断しないお猿さんには、理解は無理だね。

722 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:46:26 ID:CR3b+avq

子供が増えても仕事があるかわからないだと？
たった今、ガキが大人の能力を獲得する薬を与えたとする。
で今の労働者がそっくりそのまま引退したとしよう。
今と同じだけの経済活動をガキにやらせたら労働力不足で過労死続出だぞ。

723 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:46:27 ID:YmwCit7/

>>711
予定に入っていることを力説してどうするの？

724 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:48:59 ID:5oAH4jaa

>>1
支給対象を限定せず、国民全員に月額２万６０００円、支給すればいいんだよ。
発想の転換だ。

725 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:49:03 ID:YmwCit7/

>>715
最低20年このままのツモリなんだね。
求人あっても20年間辞退しろよ。

726 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:50:31 ID:QH8nNXRo

>>717だから民主党は格差を是正するつもりは無いと言われんだよ。
無駄な予算が思った以上に無いから何でもかんでも執行停止して体裁を保って、公共事業等で経済が成り立ってきた日本にとって余計景気が悪化するだけだ。財政再建を任されて、支出増やしてる場合じゃ無いだろ。

727 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:54:27 ID:mE3kP8ig

景気が回復したら－という願望が、実現されるような政策はしてない
むしろいない家庭に負担を押し付けるだけではもらえる家庭と
もらえない家庭で経済状況は相殺されるどころか
移民が増えもらえない家庭の負担は、さらに増える
雇用がなく移民に仕事をとられ不況が延長されるのに
景気回復しているだとはｗ
最悪なのは若者が増えたのに、
物価は上がり仕事もなく安い給料で働くしかないこと
労働人口は、景気回復すれば移民がいくらでも来るので何の問題もない

728 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:55:01 ID:CR3b+avq

>>726
子供関連は潤うんだから単なる投資の振り替えだろ。
郵便局ができたのに飛脚を育てる国がどこにある？
役割を終えた産業から手を引くのは当たり前の話だ。

729 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:55:26 ID:5oAH4jaa

しかし、ネット右翼は、日本を滅ぼしたいのか。
このままだと、2050年には、人口の４割近くが６５歳の高齢者だ。

730 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 21:59:23 ID:QH8nNXRo

>>723 お前人のスレに突っ込んでばかりいねーで具体的に経済破綻させねぇよーにどう考えてっかいってみろや、そんだけでかい口叩いてんだから簡単な話だろーが。

731 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:00:21 ID:YmwCit7/

>>726
社会常識無いんだね。
再建、つまりリストラだ。
リストラには金が掛かるものだ。
金かけずにリストラは出来ない。
生みの苦しみというものだ。
苦しいのがいやだから生みたくないなんていう奴とは
話が合うわけ無いわな。
目先の損得でしか判断しないこういうのが、
今の惨状の直因だね。
自民にしろ土建屋にしろ、百姓にしろ。

公共事業で経済を成り立たす必要がない、
真っ当な社会を作ることが目的だろう。

732 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:01:40 ID:mE3kP8ig

しかし民主工作員は、増税と環境破壊で貧困と住みにくい日本にして
滅ぼしたいのか

733 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:04:43 ID:YmwCit7/

>>727
自分にストーリーに都合の良い政策だけ実施されて、
都合の悪いことは実施されない未来予測。
それは最強だね。

734 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:04:50 ID:CR3b+avq

>>730
お前さんの言い分は何兆円もの金を継続的にブチ込んでも世の中には何の影響もないとしか読めないんだが・・・
そう受け取っていいのか？

735 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:06:36 ID:jv4oMCIC

だってさ金持ち子なしは良いよ？死ぬまでに散々納税して
国家運営に貢献してるんだから。
子無し貧乏なんて老人になったら産廃なみにお荷物になるんだから
その自覚を若いうちからしておいて欲しいなって事なんだよ。
ハッキリ言うとさ。

736 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:06:58 ID:YmwCit7/

>>730
的外れ連発するから突っ込まれ。
具体的な案は十分に出してるよ。
この1ヶ月くらい。
この板の関連スレを全部読め。

737 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:07:43 ID:PhMkFGPt

民主党の補正停止の狙いは自民党支持者潰し以外にない
西松とかの工事は停止されない
ゼネコン献金を小沢が独り占めしたら
ヤンバダムもまた工事再開

738 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:08:29 ID:QH8nNXRo

>>728 景気回復になると思っているのか？景気の事を考えてるなら直接支給じゃなく関節支給にすべきだろ。

739 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:11:48 ID:CR3b+avq

>>732
馬鹿だな。
景気なんて回復しなくたって子供世代の人口では人手不足なんだよ。
問題なのはお前が受け取る年金な。
このままじゃお前に払えないの、払う金がないの。
その原因を作ったのが自民党政権って話。

740 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:16:13 ID:CR3b+avq

>>738
間接支給なら癒着＆天下り先一丁上がり、だろうが。
無くそうとしてるのに、わざわざ餌を与えてどうするよ？

741 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:18:11 ID:CR3b+avq

>>738
ところで関節支給って何だ？
ヒアルロン酸でも欲しいのか？

742 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:21:06 ID:QH8nNXRo

俺からみれば、机上の計算だけで経済が成り立っているとでも思ってるお前こそ世間知らず馬鹿にしかみえない。今の日本経済の状況みればそんな呑気にしてらる訳ねーだろ。お前はたいした立派な事言ってるが不景気続けば効果も期待出来る訳ねーだろ。

743 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:21:24 ID:mE3kP8ig

これからの年金は消費税で老若全員から取るのだから、関係ない
人手不足というのは、何の根拠も言わないで説得性ない
いい加減な反論

744 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:29:48 ID:CR3b+avq

>>743
ハッキリ人手不足だよ。
実質失業率を公表してないから仮に１５％としようか。
その１５％がこの世から消滅すれば失業率０％だよな？
お前の小学校のときのクラス、何クラスあった？
母校を検索してクラス数を確認してみろ。
１５％どころじゃなく減ってるぞ。
こんなの算数だろ。

745 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:30:34 ID:QH8nNXRo

>>741 あのな鶏が先か卵が先かみたいもんだが、俺は子供手当出したって雇用や経済が安定しなきゃ子供産まないって言ってるんだよ。失業中が手当もらって子供産むかよあとな、年金はすでに破綻してんだよ。年金の為に子供増やすなら産んだ親に支給するのが筋だべ。

746 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:35:35 ID:jv4oMCIC

失業率が低かった時でも出生率に変動はなかった。
つまり雇用と出生率に因果関係は無い。

747 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:36:17 ID:CR3b+avq

>>745
だから結婚もどうかって貧乏人は無理して産むなよ。
親子共々不幸になるだけだろ？
第一子をもうけて次の子をどうしようって家庭の後押しになりゃいいんだよ。
２万某かの金にはそのくらいの力しかないの。

748 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:39:05 ID:F98XZbWL

メッセージが重要なんだよ、子育て支援を重視するという
経済はどうせ立ち直らない、少子高齢化が解決しない限り

749 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:39:12 ID:YYSQf6XQ

【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/l50
12 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は６人います。
だから毎月１５万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします！
17 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 13:31:58 ID:1qSMfOrT
アタシは洋服と靴を買って、美容院に行きます！
子ども手当ては子どもを育ててやっている母親が好きに使うわよ＾＾
18 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 13:36:35 ID:???
子ども手当てのおかげで飲み屋に行く回数が増えそうだ
27 ：名無しさんの主張：2009/09/18(金) 23:58:01 ID:i4dn3eJE
畠山鈴香が大量生産されるね
子供の虐待死もうなぎ昇りだね
30 ：名無しさんの主張：2009/09/19(土) 04:57:24 ID:WH4rODnY
近所の3人子持ち夫婦
パパはパチンコ…
ママは追っかけ…
こんな方たちへも子ども手当?
46 ：名無しさんの主張：2009/09/20(日) 08:08:25 ID:qmwquuDe
カネは持ってるヤツが勝ち！だろ。
持ったら、なんに使おうが勝手。
給食費や修学旅行なんかに使う訳ないだろ。
パチンコ、酒だよ。

750 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:39:59 ID:P8tb3E8d

>>743
>これからの年金は消費税で老若全員から取るのだから、関係ない

うわぁ、
それは住みにくい日本じゃないんだ…。

そこまでの覚悟があるのは立派だけど、
それだと際限なく消費税が上がっていくことになるのには気付いてる？

少なくとも我々が生きてる間はね。

751 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:40:52 ID:mE3kP8ig

人手不足ｗ
ちゃんとした収入や労働条件がよいものがないから、
18000万人というワ－クプアや失業者がいるのに
ボケｗ

752 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:42:04 ID:F98XZbWL

>それだと際限なく消費税が上がっていくことになる
しかも事務費まで余計にかかって無駄極まりないな
ホント馬鹿は困る

753 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:43:05 ID:QH8nNXRo

子供手当は経済な余計が生まれれば子供産むだろうって言う考え方なんだから、先ず共働きしなくても済む状況であり、失業の心配のない職場状況が合って、初めて子供手当の効果で子供産むかとなる訳だろ。だから景気回復は重視すべき事なんだよ。

754 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:43:37 ID:F98XZbWL

>ちゃんとした収入や労働条件
無くなるに決まっている、これだけ高齢者が増えればもう医療も年金も限界だ。
根本原因を解決せずにやっても何も解決しない

755 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:45:16 ID:CR3b+avq

>>749
論破されて今度はネガキャンのコピペかｗｗｗ

756 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:46:52 ID:mE3kP8ig

消費増税で年金の財源にしようとしてるんだろ
本当にこれも際限なくあがるので愚策だと思うが
いまの年金制度自体もねずみ講だからさりげなく
子供を増やさないといけない愚策
もっと法人税や累進課税を多くとり庶民から、
とらないようにしろ

757 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:50:44 ID:F98XZbWL

法人税ももう無理だよ、来年は税収が極端に減る筈。
出費減らして効率上げるしかない
もはや税金を取れるところなどないのだ

758 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:52:31 ID:jv4oMCIC

法人税で何とかなるわけねえだろ。
それじゃなくても法人ピーピーで税収落ち込んでるのに。

759 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:53:07 ID:Lxe1nhxA

30代40代の貧困者の財布には
１０００円くらいしか入っていなかったりする。

子どもの財布には
ふつうに1万くらい入っていたりするのに。

760 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:53:29 ID:F98XZbWL

今年の決算みたら判るが、大企業でも黒字企業など殆どない
僅かな黒字企業は打って出れる僅かな希望になっている
ここを打ち砕くと日本の産業は全滅してしまうのだ

761 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:54:12 ID:mE3kP8ig

タバコなら、ニコチン依存病人から、たくさん取れる
麻薬と同じく高くても買いたい人はいっぱいいる
一箱2千円にしたら、20兆円は取れる
止めるものもいても高い値段でカバ－することもできる

762 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:55:01 ID:QH8nNXRo

>>750 それじゃ子供手当払い続けても少子化が解決する保証はどこにも無いだろ。かたや費用対効果重視しておいて、おかしくないかこの政策。これから生まれてくる子供に対して支給するのが筋だよなやつぱ。

763 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:56:18 ID:FM0gs6qL

内需を犠牲にしてまで目指した社会とは何だったのか・・・。

764 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:56:38 ID:CR3b+avq

>>751
40で割ってみろ。45万人だぞ。
ワープアが仮に２人分を３人でシェアしてるとすると失業者換算で１５万人だろうが。
算数くらい勉強してから書け。

765 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:58:12 ID:cTFBQ/ZM

「人口が減ってるから、金出して産ませろ。」っていうのは、
いかにもMAおもな主張に聞こえるが、どっか、おかしいな。

766 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 22:59:04 ID:jv4oMCIC

フランスが1.6まで下げて2.0まであげた実績があるから手当てを試す価値がある。
というか実績がなくても手当てをしようという成熟した民度が少子化に歯止めを
かけているのかもしれんがね。
究極の利己主義化してしまっている日本でどこまで効果があるかは確かに未知数だ。

767 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:00:07 ID:mE3kP8ig

なんにしても雇用問題やワ－プア問題が深刻化しているといわれるのに
人手不足と言い張るのは、少数派の意見だね

768 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:01:54 ID:jv4oMCIC

自分がお爺さんになるという想像力が無い奴が大杉

769 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:03:00 ID:mE3kP8ig

フランスとは環境も人口密度も財政赤字もぜんぜん違うので、
同じにしたければ、財政と人口を同じくらいまでにしてからにしろ

770 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:04:09 ID:Lxe1nhxA

フランスは
日本の倍の国土に
日本の半分の人口だからな。

771 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:05:33 ID:CR3b+avq

>>767
もういいよ。
お前、算数もできない馬鹿なんだから糞な書き込みでスレ伸ばすな。

772 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:05:36 ID:QH8nNXRo

>>740
地方自治体に間接支給すれば、授業料やら税金や保険料の未納もなくなるだろ。子供手当と言ったって世帯にいくわけだからな。

773 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:06:58 ID:YmwCit7/

>>742
>俺からみれば、机上の計算だけで経済が成り立っているとでも思ってるお前こそ
お前の理論は机上じゃないんだ。
なら、どこで実証したの？

>世間知らず馬鹿にしかみえない。
お馬鹿さんのお前がそう見えても意味無いよ。

>今の日本経済の状況みればそんな呑気にしてらる訳ねーだろ。
というのはお前の理論だろ。

>お前はたいした立派な事言ってるが不景気続けば効果も期待出来る訳ねーだろ。
続けばとは、何時から何時まで？
永久に不景気なら、期待できないかもしれないね。
不景気願望は、私は持ってないけど。

774 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:08:21 ID:jv4oMCIC

だから人口の問題じゃないんだって
人口におけるおじいちゃん率の問題なんだって
まったく都合の悪いところはすぐスルーしようとするんだから。
８割が腰の曲がったおじいちゃんとおばあちゃんじゃ
国がまわっていかねーだろって言ってんの。
そんな想像すらできんのか。

775 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:08:38 ID:YmwCit7/

>>749
悪意まみれの独り言に何か意味有るの？

776 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:10:12 ID:YmwCit7/

>>750
際限なく上がるという理屈は何処から出てくるの？
普通はそういうことは起こらないから気付かないよ。

777 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:11:41 ID:CR3b+avq

>>772
支給した現金が３回転もすりゃ２０兆円の経済効果が出て１兆円以上の税収が上がるだろ？

778 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:12:05 ID:4UOYGq60

貰える奴ら必死すぎてワロタｗ

こいつら、台風でも金ほしさに選挙へ行くだろうから、民主にとっては
層化以上の頼もしい集団だなｗ

779 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:12:34 ID:mE3kP8ig

人口密度が高い日本は、ごみ問題、日当たりも悪く騒音、
交通渋滞、大気や水の汚染
国土の開発により森林や海も汚れ、魚、トンボ、蛍まで激減する状態

自然に人口減って行くのは日本にとっては、
環境を立て直すための好機ととらえて子供対策のような愚策は、
止めるべきだ

780 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:13:18 ID:YmwCit7/

>>753
失業の心配があっても安心できるための手当てなんじゃないのかな。
景気回復は重視が何の理由になるの？
子供手当てが回復重視じゃない理由が要るね。

781 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:13:25 ID:FM0gs6qL

>>765
金出して産ませろというか、現実的に「経済的な事情が改善されたらもう一人生んでみたい」といった人もいるし
ある世論調査で出た子育て世代の要望の第１位が「経済的な支援」であったりといった事情もあるからな。
個人的には所得制限をかけた上で支給額をほんの少し減額して、その分を待機児童対策に回すといった選択肢もありだとは思ってるが。

何にせよ世論の期待度から見ても下から沸いてきたような政策だから「金出すから産んで」的な上から下への政策提言とはちょっと違うよな。

782 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:15:49 ID:CR3b+avq

>>778
俺は税負担する側だ。
ちなみに定額給付金は国庫に返した。
賛同できない政策はできる範囲で拒否する。

783 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:17:04 ID:YmwCit7/

>>761
日本は先進国では異常にタバコが安いけど、
それでも喫煙者はどんどん減っている。
減る心配はあっても増える心配は今のところ無いよ。
値上げしすぎたらそれこと重度患者しか買わない。
財源としては、貧弱すぎる。

784 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:19:32 ID:jv4oMCIC

>>779
お前は団塊の世代の日本から離れられんのか（笑）
日本の環境破壊や公害も当事と比べりゃ激減してる。

785 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:21:04 ID:QH8nNXRo

馬鹿かコイツ人の揚げ足とって勝ったとでも思ってるのか、屁理屈が通用するのも2チャンしかないからな。前にもいたなこのガキ、最後は勝ち負けとか言い出すクソガキ

786 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:25:35 ID:mE3kP8ig

君たちの中で蛍やトンボを家のそばで見たことががあるだろうか
田舎ではほんの20年前はトンボが数え切れないほどいたし
30年前は、蛍がたくさんいたという
それが今では、1匹もいない
人口が増えすぎ農薬や公共事業のせいだが、
そろそろ人口が自然と減ることで環境に付加をかけないようにできる
好機ではないかな
それを増税して手当は自己の年金のためにだとかほざくような人は、
蛍と同じく絶滅してもらおう

787 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:29:03 ID:jv4oMCIC

俺の田舎は東京から電車で５０分弱だがホタル居るよ。
夜歩いてると田んぼに飛んでる。
ていうか出したくないからって環境とか必死杉だろ（笑）
環境問題なんてとっくに収束に向かってんのに中国や
韓国と勘違いしてるんじゃないの？

788 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:32:29 ID:mE3kP8ig

喫煙者は減ってきてるとはいえ数千万人も入る
こういう病人や、受動喫煙や火災などで子供を虐待している状況
をなくすことも政治としては必要
いくら増税してもいいから、
タバコという悪臭をなくしきれいな日本にするべき
ついでに財源も確保できるよいことだらけだ

789 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:36:09 ID:mE3kP8ig

787の言う田舎は、人口養殖の蛍だろうな
近頃はいないモンで幼虫を育てて離すところもアル
全体的に見れば、激減している
いない家庭に負担をかけ自然を壊す子供手当ては悪

790 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:42:29 ID:jv4oMCIC

いいや消防の頃からずっと居るよ。
そもそも養殖なんかするような場所じゃないし。

791 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:49:04 ID:CR3b+avq

蛍より人の数が減ってるが。
ガキの頃の半分くらいになったな。
しかも極端な高齢社会だ。
>>789介護しに来るか？

792 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:54:17 ID:P8tb3E8d

>>789
>787の言う田舎は、人口養殖の蛍だろうな
>近頃はいないモンで幼虫を育てて離すところもアル

必死さだけはよく伝わった。

793 ：名無しさん＠３周年：2009/10/08(木) 23:58:51 ID:QH8nNXRo

フランスがっていうが、高校生に子供手当出して雇用問題を解決して景気回復をはかり経済を立て直した国あったよな。景気回復した事で少子化問題も回復してきた国、そっちの方がフランスより今の日本にあってると思うぞ。

794 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:13:06 ID:ATjt9/xE

>>769
お前の命令が何かに影響するの？

795 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:15:12 ID:ATjt9/xE

>>772
未払いは国政で対応するような話じゃないでしょ。

796 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:17:04 ID:ATjt9/xE

>>778
んじゃ、逆の見方をすれば貰えない奴らも必死ってこと？

797 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:19:05 ID:zAyEtw/2

>>784
出てくるなボケ
おめーうぜーんだよ
黙れや糞ガキが

798 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:19:25 ID:ATjt9/xE

>>779
環境原理主義のお前は、とりあえず言いたいことがあったら
お前の分の人口一人減らしてからにするといいよ。

799 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:22:56 ID:zAyEtw/2

間違った
>>794だボケ
黙ってろや
そこら中でグタグタいってんじゃねーぞ

800 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:24:56 ID:ATjt9/xE

>>786
自然を残したい訳じゃないんだよ。
人間が好きな自然を残したいだけなんだよ。
病原菌だって自然の一部だ。
しかし病原菌は根絶しようとする。
それは不自然なことだよね。
公園に自然を再現するとしても、不自然な
特定の思想で選んだ自然だ。
人間は自然が好きな訳じゃない。

801 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:26:01 ID:ATjt9/xE

>>788
タバコの話題を扱うスレではない。

802 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:28:24 ID:ATjt9/xE

>>799
それがなに？

803 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 00:34:08 ID:zAyEtw/2

>>801
毎日毎日そこら中に
下らねーヘリクツこきやがって
いちゃもんばっか
つけてんじゃねー
おまえが来たらみんなシラケて来なくなんだよ
空気詠めやクソガキ

804 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 02:12:07 ID:Brv/rXAh

年金の基礎部分を消費税でまかなうというのにあれこれ言ってる奴がいるが、
人間が生活できる最低金額を確実な財源でまかなっておかないと、結局
バカな奴らがいて生活保護費を払わなくてはならなくなる。
消費税ならそのバカな奴らも払うわけだから、一応は何も払わない奴がもらう
生活保護費よりはいいわけだ。特に老人になってから貰う生活保護費は
ひどすぎる。後先のことを考えない元暴力団員とか、転々と職業を変えて、
ろくに年金を掛けずに来た奴とか、ニート、ひきこもりで年金どころでは
なかった奴とか、働いていてもやっとで生活してきた奴とか、こいつらは
結局老後は生活保護をもらって生活していくことになる。
しかも、まじめに国民年金を４０年以上も掛けてきた人が７万円/月しか
貰えないのにこいつらは何も掛けないで１２万円/月貰う。
厚生年金は会社が半額負担してくれるから国民年金よりは多いが、それでも
４４年掛けても２０万円もらえるかどうかだ。
誰もが同じ条件に近い状態でお金を積み立てるなら結局消費税しかないだろう。

805 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 06:18:05 ID:x+NuMwUc

子供　僕は何で産まれたの？
母親　お国が財政難を押し付ける為に必要だと言ったからよ。
子供　財政難てなに？
母親　お国の借金よ。
子供　なんでお国に借金が有るの？
母親　お爺さんやお婆さんが収入も無いのに借金で贅沢したからよ。
子供　それを返す為に僕が産まれたの？
母親　そうよ。お国の為に産まれたのよ。

父親　それも有ったが、本当は26,000円貰えるからだ。

翌日

子供　先生に聞いたら全然違うって言ってたよ。
母親　先生は日教組の方だから本当の事は言わないのよ。
子供　防衛力の為と言ってたよ。
母親　ミサイルと核武装すれば自衛隊員さんの数は少なくていいのよ。
子供　生産力の為とも言ってたよ。
母親　ネットや機械化で省力化が進んでるから人数は関係ないのよ。
子供　借金返済人員としてだけなの？
母親　26,000円もあるわよ。

父親　俺の台詞が。。。

806 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 06:56:56 ID:oZb/Gao6

>>649 そうなんだよね
もっともらしい理由つけて
雰囲気で騒いでるだけだと思うよ

小数でも優秀なら国をまわせるし
ふえても非常識なら国をくいつぶす

この政策では後者になりそうだが

807 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 07:00:43 ID:oZb/Gao6

>>694 民主党に入れちゃった

オバカ

な国民ね

808 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 07:03:38 ID:PWzIBzra

人を無理に減らせとは言わないが、増税まだして増やすことは、自然の摂理
にさからい人間のエゴでしたことは、しっぺがえしがくるものだ
他人に迷惑をかけないで助け合うなら、いいが他人から、
強制的に金を搾取して個人の子供家庭を支援しようというのは、
不満家庭を増やし、政治不安のもとで、喜ぶ家庭もいれば、
不幸になる家庭もできるということ
差別政策はやめろ

809 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 07:05:49 ID:oZb/Gao6

まあ人としての心があれば

欲しくても子供ができない世帯の事を考えたら
賛成はできないね

810 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 08:00:22 ID:nL34BYcG

>>688
子ども手当てには賛成だが、その民主の説明を信じないほうがいい。

民主がダメなのは、自民のように、小手先で騙そうとしていること。
負担が増えることも、正直に言うべきだ。

811 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 08:15:14 ID:PWzIBzra

子供手当ては、他人をさらに不幸にする悪策
誰でもただでもらえる立場のさもしい人は賛成派だろう
もう少し人として不幸な立場の人を作らないようにする心を持とう

812 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 08:34:20 ID:Brv/rXAh

>>808
＞他人から、強制的に金を搾取して個人の子供家庭を支援しようというのは、不満家庭を増やし、政治不安のもとで、喜ぶ家庭もいれば、不幸になる家庭もできるということ
＞差別政策はやめろ

じゃあ、将来子供たちが大人になった時、自分の親以外の人間の面倒を見させるのはやめさせろ、関係ない老人をなんで援助しなければならないのだ。
自民党が作ってきた制度だと、年金にしても、高齢者医療費にしても、老人の生活保護にしても、後から生まれた人が先に生まれた人を税金で養うようになっている。
それを、全部廃止して、自分の親以外の年寄りの面倒をみるのをやめさせろ。他人である高齢者の生活保護なんてやめさせろ。子供たちの負担が増えるばかりだ。
↑
って言って見ても、そうすれば、子供のいない家庭の人が年寄りになった時、生活の糧がないから、どっと生活保護を必要とする人が出てきて、
憲法の最低限の生活を保障するというのを楯に座り込んだりして、結局、他人の子供たちに税金で面倒を見てもらうようになるんだよね。

813 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 08:45:24 ID:PWzIBzra

子供が増やすこととＣＯ削減は、矛盾した政策
いま生きている人は仕方がないが、わざわざ増税で増やさずに
ＣＯ削減したいなら、子供手当てをやめ人口抑制しないといけない

814 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 08:50:02 ID:KR1hZGyD

自分の親の面倒は子供が見る。と法整備すれば子供増えるよね。
今有るけど、重罪にして強烈な罰則や罰金盛り込んだら安心して子供育てられる。

815 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 08:51:32 ID:PWzIBzra

石油も石炭も魚資源もいずれなくなることを考えれば、
人口を抑制したほうが、人類が生き延びていくためには必要
自己の年金などと小さい問題だけでなく広く視野を見つめなおすべき

816 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 08:52:50 ID:MDxuniDb

景気悪化で排出が減ったのだから、税金でわざわざ増やす景気回復は云々。

817 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 09:02:29 ID:MDxuniDb

反対意見は意見にまともなの無し。
新しい意見解釈もなし。
反対理由も理論的なものもなし。

818 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 09:02:34 ID:KR1hZGyD

先進国の少子化は費用対効果の問題だよね。

子供に投資するか、自分達で消費するか、欲望に負けて自分達で消費だよね。

なら、１人500万ぐらいで子供を国が買い取れば増えると思うんだけど。

集団生活させれば費用少なくて済むよ。

819 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 09:05:30 ID:HoKXB83O

低脳。

820 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 09:07:42 ID:PWzIBzra

賛成意見はまともなのはない
賛成理由も理論的でない

821 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 09:16:16 ID:HoKXB83O

低脳！。

822 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 09:17:54 ID:0HyOrv5N

子供手当貰える日本人喜んでるけど
本当は生活苦であえぐ在日朝鮮人にてっとり早く金を配る政策だよ
日本人本当に馬鹿ニダ
戦前の復讐がもうすぐ始まるニダ

823 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 09:25:16 ID:KR1hZGyD

>>822
そうだったの
>>818を変更

純血日本人の少子化は費用対効果の問題だよね。

子供に投資するか、自分達で消費するか、欲望に負けて自分達で消費だよね。

なら、純血日本人の子供は１人500万ぐらいで国が買い取れば増えると思うんだけど。

集団生活させれば費用少なくて済むよ。純血日本人限定だけど。

824 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 09:43:49 ID:gRQdNw2w

子供手当は、所得制限はしない事に決定したようだ。
子供育成は、皆平等に責任を負う考えから所得制限はしないと言うが、平等とは公平に分配する事ではなく
各保護者の所得に応じた支援と負担のバランスを取ってはじめて公平であり一律の同額支援は単なるバラマキである。
多分所得の把握とその事務手続きの件が裏事情としてあるのだろうが、兎に角取得制限なしは承服しがたい。
神奈川と静岡での参院補欠選でどうなるか注目である。

825 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 11:35:14 ID:Brv/rXAh

>>824
言い古されてる平等論には飽き飽きだ。
所得が多いと言うことはすでに所得税や住民税で多額の金を社会に還元している。
一方、低所得者はろくに税金を納めず、社会への還元度も無いに等しい。
その両者に同額の支援金を渡すことさえ不平等なのに、さらに差をつけろと言う。
東ドイツやソビエト連邦など破綻した共産国家の幻影をまだ追い求めている
共産主義者はなぜ共産国家が破綻したかよく考えるべきだ。
一生懸命働いて稼ぐ人とろくに稼がず他人からの支援金ばかりあてにする人と
同じだけの報酬を渡していたのではまじめな人がやる気を失うばかりだ。

826 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 11:53:17 ID:sgZ0z8j7

じゃ徴収される側の所得制限してあげれば良いじゃん。
何もとられないないなら文句もないでしょ。
ここの反対派の殆どは制限で免除される側だろうし。

827 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 12:06:23 ID:h1bf4G5X

やめればいいじゃん

一部の乞食しか望んでないんだし

828 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 12:08:20 ID:sgZ0z8j7

>>827
そだね、子なし老人の年金給付はとりあえずやめるべきだね。
ていうか将来的にはそうなるしかないしね。

829 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 12:12:24 ID:MDxuniDb

元々、課税に所得制限は掛ってるでしょ。

830 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 12:14:24 ID:STefetnB

所得、住民税累進課税制やめるなら、手当はいらないよ。
それなら理屈はわかる。
皆一律の率にしてくれ！

831 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 12:17:22 ID:h1bf4G5X

>>828
そうだね
でも、そうすると子なし老人が困るだろうから
将来子なし老人が減るように、少子化推進しないとね

将来的には子供税作って最高税率かけるようにするしかないね

832 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 12:22:06 ID:eQFkmvnm

さもしい

833 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 12:26:42 ID:PWzIBzra

差別をして、ただで配ろうというさもしい政党民主党
もらうほうも受け取るほうも

834 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 12:37:04 ID:zAyEtw/2

子供手当で子供が増える保証がないのだから、子供手当の分を蓄えておけ。年金制度はもう破綻してる。例え子供が増えても今の年金管理が続く限り無理な話なんだよ。

835 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 12:37:54 ID:EYUQvo0Z

金持ちだけに配るのは公平だな　

納税額が多いんだから

836 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 12:38:30 ID:MDxuniDb

手当ての賛成反対とも、損得で言っている。
ただ、視野の違い。
目先だけの損得、永続的な損得、国民全体での損得。試算での数字が出たら文句は収まるでしょう。
自分だけは安くという意見は、却下。

手当ては、あった方が安上がりだと思うよ。
子無しでも。

837 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 12:43:55 ID:PWzIBzra

みんなに配るなら文句なし
差別で配るからいけない

838 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 12:47:20 ID:MDxuniDb

日本に損しない方策は無いだろう。
自民の税金私物化で大穴空けたのだから。
マイナスからのスタート。
損をなるべくしないようにする以外は無いだろう。

839 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 13:01:06 ID:PWzIBzra

年金もはじめの老人がただでもらったから問題化した
子供手当ても借りたものとしてかえすようにすれば
循環したよいものとなろう

840 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 13:01:18 ID:MDxuniDb

今居る奴らに配っても無駄。
どうそ50年程でくたばる。社会の維持発展は子供に引っ張って貰うしか無い。
子供に将来を託し、資源集中。
公平などと未来の無い奴らに配っても葬式を少し豪勢にするしか使わない。
それこそ酒かパチンコあたりでおしまい。

841 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 13:08:30 ID:zAyEtw/2

これから生まれて来る子供に出せば少子化対策になる。これでこそ費用対効果だろ。

842 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 13:11:08 ID:R4xUXatw

>>841
　おお
　そういえば、そうだね
　でも子供増やしてどうすんだろ？仕事が無いよ。
　

843 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 13:34:46 ID:PWzIBzra

これから生まれてきても仕事がないよね
単純労働は、安い移民に頼るか、バイト扱いや期間工に頼るからね

優秀な人だけが生き残れるだけの格差がさらに加速しそう
子供手当て目当てに中国人などが集まり、移民の低賃金に仕事が集まるしね
貧困が増えるのに子供ガ増えてかわいそう

844 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 16:37:04 ID:2FOxGO+R

>>840 >>841禿禿禿同！
今いるDQNガキや不登校中学生どもにまでなんで年に30万もやらなきゃいけないんだ！
これじゃマジで日本＼(^O^)／オワタだよ。

自民も好きじゃないが、子供手当が廃案にならなきゃ参院選は絶対自民に入れる。

845 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 16:38:27 ID:+aVonaFY

>>844
いやいやその前の選挙で是非自民に入れてほしかった＾＾；

846 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 17:12:48 ID:1/yF+JPF

俺は自民に入れたが子ども手当てはいただきます

847 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 17:18:31 ID:sgZ0z8j7

これから生まれて来る子供に出せば少子化対策になる。これでこそ費用対効果だろ。
↑
じゃ直接民主党本部いって掛け合って来いよ、名案浮かびました！つって。
2ちゃんではんた～い！と言ってたってしょうがないじゃん。

848 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 17:22:06 ID:h1bf4G5X

>>847
２ちゃんをみてる人は多い
洗脳して来年の参院選で民主を負けさせるのが狙い

849 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 18:12:58 ID:owDao+VG

子供手当に所得制限をつけることは絶対条件！
富裕層にまで高額な子供手当を配ることは許されない。

850 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 18:14:29 ID:1/yF+JPF

だから独身税がっぽりとれば必然的に結婚するやつ増えるって
独身が金稼いでも遊びに消えるだけなんだから
子作りにどんどんまわせよ
結婚してるほうが金使うんだから当然だろ
昔は良かったよ年功序列だったから
年取れば必然的に金に余裕ができた。
だから今度は税金で無理やり年功序列にすればいいんだよ

851 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 18:42:03 ID:7I7jW+JH

>>850
それにその方が将来安心だしな
会社で屁こいてても将来安泰安心
若者からたくさん税金とって年取るほど税金安くすりゃいいんだ
ただしきちんと働いてるやつだけな

852 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 19:57:58 ID:dLy21fq2

手当って言われるものは常に不平等な仕組みですな・・
そもそも少子化や人口減って理由で手当をばらまくみたいだけど
日本の適正人口はどのくらいかな？
現在、ヨーロッパの代表的な先進国、国でに例えたら、イギリス、
フランス、イタリアなんかは、日本の国土面積はほぼ同じだが、日本の人口の
約5割程度、ドイツは国土的には1.5倍で人口は日本の7割程度
中国は国土面積は日本の26倍あるが人口は10倍程度（世界の人口の2割位？）、
それでもって人口抑制政策まであるみたい。
アメリカは国土24倍あるが人口は２.3倍位みたいだし・・。
簡単に国土比率からいえば中国の比じゃないのは明らか。
現在の日本の人口が他国と比べ異常に多いのでは？
高齢化についても現在、団塊の世代が高齢者の仲間入りしているので
比率を引き上げているだけでしょう！
年金問題を注目したら、子供手当なんておかしすぎる！
真面目に働いてきた者が安心して老後の生活ができる社会に、国費（税金）
を注ぐべきじゃないのかな。
働かざる者食うべからず・・子供手当はタナボタ的な報酬ですかね・・。
民主の買収工作的な政策で中身なし。

853 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 20:15:21 ID:PzbaOEN9

俺、思うんだけど、少子化って本当に不景気による経済的理由とは思わないんだけどな。
少子化なんて50年も前から始まってるし、一度も上がってない。
バブリーな時代もあったし、弾けるまでは経済も成長を続けてたし、それなのに出生率が上がらなかったのはなんで？

憶測だけど、親が子供だけでなく自分の時間や欲を欲したからじゃなのかな？
つまり贅沢になればなるほど、親だってやりたい事、欲しいものもあるだろうし、そっちに時間と費用を費やしてしまう。
『子供は2人いるけど、これ以上増やすと自分の時間が無くなる。飲みにも行けない』みたいな感じに考えてるんじゃないのかな？
こういう人は『もう一人欲しいと言えば欲しいけど…』みたいに言うけど、必ずしも経済的理由ではなく、
上記を踏まえての『余裕が無いから…』と言うのだと思う。

それに子供手当て目当てで子供増やす人はいないと思う。いるとすれば本当の馬鹿だと思う。
月26000貰ったって割りに合わない。というか金額の問題じゃない。
子供が一人でもいる親は分かっている筈。
結局、子供に使われるかどうか曖昧なまま、それぞれの家庭の事情で消えていくと思う。

ちなみに俺の住んでいる市では一人月5000円児童手当て支給してるけど、使わないでそのまま通帳に入れてる。
もしもの為の資金にしてるよ。かならずしも子供の為に使うかは分からない。

854 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 20:24:22 ID:yyK58DzT

>>852
>真面目に働いてきた者が安心して老後の生活ができる社会に、国費（税金）
を注ぐべきじゃないのかな。

その国費を納めてくれる若年層がいないから問題なんじゃないか。

855 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 20:44:11 ID:PWzIBzra

働き蜂がいても花がナイト役に立たない
若者がいても職がない
異国の蜂ガ邪魔もするしねｗｗｗ

856 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 21:33:30 ID:2FOxGO+R

低所得層の「これから生まれて来る子供だけ」に出すなら、まあわからんでもないが
そうなるとどういう種類の子供が増殖するか大体想像がつくからなあｗ

インテリ層は「子供手当を貰えるからもっと子供を作ろう」なんて考えそうにないもんね。
教育がなくても真面目な人は今でも立派に子供を育ててるし。だから子供手当は反対だ。

857 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 21:33:41 ID:yyK58DzT

>>855
なんで雇用対策と少子化対策のどちらか一方しかできないんだ？

雇用対策をする。少子化対策もする。
両方やらなくちゃならないってのが民主のつらいところだな。

だぜ。
まあ、新しく産まれた子供の雇用の確保は20年後でいいわけだし、
まず先に少子化対策だろ。

858 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 22:00:47 ID:yyK58DzT

>>853
少子化は先進国の宿命だ。

・教育にお金がかかるから多人数育てられない
・加えて、成人するまで働かない（後進国は子供のうちから働いてくれる）
・老後の社会保障が充実しているから自らの子孫に頼らなくて良い

こんなとこだろうか。
つまり、後進国は産めば産むほど家計が楽になっていくのに対し、
先進国はそのメリットとデメリットが逆転してしまっていることだ。

キミの憶測もある側面では正しいのかもしれないけど、
そればかりを理由に批判するのは危険じゃないか？

859 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 22:24:08 ID:PWzIBzra

子供手当てはギャンブル
もし、大人になり仕事がなければどう責任取るのｗ
いまでさえ税金で無駄な公共で仕事を作るようなことで
仕事を無理に作ってるのに
これもダムと同じく無駄になるかも
税金でなくて貸すシステムのほうが負担も減り
持続性があるぞ

860 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 22:25:20 ID:inOkrl7f

低脳。

861 ：↑：2009/10/09(金) 22:41:56 ID:PWzIBzra

低脳としかいえないやつが本当の低脳
いつもそれしかいえなくて本音に馬鹿ｗｗｗ

862 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 23:49:46 ID:wssWsh9S

>>859
＞もし、大人になり仕事がなければどう責任取るのｗ

これはどういう状況を言ってるのかな。
失業率が0ってことはないし、100%ってこともありえないよね。

863 ：名無しさん＠３周年：2009/10/09(金) 23:50:21 ID:ATjt9/xE

>>859
どう責任を取らせると思うのかだよ。
そして、その責任は誰にあると思っているのか。
そしてその理由は。
説明できる様になってから、主張したほうが良い。

未来は予測しても常に的中は出来ない。
だから、最も確率の高いところに金を使う。
なので、ギャンブルであることは批判の理由にはならない。

税金と貸すシステムとは？

864 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 03:21:31 ID:GKVX1N9U

ギャンブル？
だから独身なんて給料もらってもどうせギャンブルに金つぎ込むんだから
独身から税金取ればいいだろ、
結婚後に還元すればいい

865 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 08:04:35 ID:VhCNLEgx

いまのように外人受け入れ、手当擁護もやり
日本人の雇用がさらに悪化するというのに子供がいても
今以上に雇用が悪い確率のほうが高い
子供手当てより日本人の雇用に予算を使うべきで、考えが、ばら撒き票のために
したとしか思えないやり方

866 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 08:33:03 ID:5k6zhGNm

その確率は、どの程度？

867 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 08:52:01 ID:VhCNLEgx

7.3は硬いだろう
いやもっとかも
だからギャンブル
それより雇用を増やすのに予算を使えば、人口がどうなろうと

働ける人が多くなるので未来を支えていけれる
たとえば高齢でも働ける仕事とかも作ればいいし、若者でも高齢でも
働けれる仕事を増やすほうが大事で仕事がよくなり生活が楽になれば
人口は、後からついてくるもの
ただで出したら、負担増の人と相殺されよくない

868 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 08:59:16 ID:VhCNLEgx

たとえばこなしに負担を押し付けると
負担が多くてこどもを作る気力も減るだろう、

869 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 09:30:53 ID:Df1bGmeA

段々と格差拡大がはじまってきたんじゃない
うちはひとりだけど同じマンションの人で６人の子持ちの人も
いるし独身の人もいるし結構グループができてきた

870 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 09:45:34 ID:pMUnynxI

>>867
根拠のない数字ほど意味のないものはない。

みんな画面の向こうで苦笑して、こう思ってるよ。
ああ、きっとコイツは馬鹿なんだろうな、って。

数字出すなら根拠も述べなよ。
ここで子供っぽい反応を見せたら、余計数字の信憑性が薄れるからね。
大人の対応でよろしく。

871 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 09:47:38 ID:kKpWTWS1

子供手当って育児手当なのか、税金を直接給付する事で、国民みんなで子供達を育てるって事になるのか。だから育児でストレスが溜まった親は給付された子供手当をパチンコでも何でもすきに使っていいって事だ。そしてこれが景気対策になると考えてる訳だが？

872 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 09:51:47 ID:VhCNLEgx

子供が増えてみんなを支えられるという保障とかあるのｗｗ
増えましたけど今見たく悪くなったら誰が責任取るの
いつも政治家は責任とらないで裕福な生活してるけど

873 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 09:55:41 ID:VhCNLEgx

ただ人口増えてもだめだと思うが
手当だしたけど子供家庭の生活が楽になっただけで、
あんまり人口変わらずということもあったりする可能性もある
そのときの責任も誰が取るんですかね

874 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 10:02:18 ID:kKpWTWS1

何だか根本的に違う気がしてならない。手当という金を払う事で社会みんなで子供を育てるという考え方。子供手当を受け取る限られた家庭全部が使う訳では無いのに消費が刺激されて景気回復に向かうのか。何年もやれば効果あるとか言うが、費用対効果は低いよな。

875 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 10:03:25 ID:lD4KMHMy

少子化、晩婚化これは、男が女を食わせることに嫌気がさしている
ことに原因のひとつがある。勿論これを男の未成熟性と指摘することも
できるが、それだけでもない。男女同権を推し進めた後には、
家族（家庭）の崩壊があるのは必然かもしれない。
性が平等に開放されれば、家族も同様に開放（崩壊）するだろう。
ただ、この状態での出産、育児は女にとってアンフェアーな結果を生む。
別に、セックスや異性に飽きた訳ではなく、価値観の変化に家族観の
変化が追いついていないのではないだろうか。
シングルマザーの社会的な支援制度（仕事も含む）があれば、
人はもっと子作りに自由になれるだろう。
まあ、こんな今更なことを書くのも、ちょっとした支援金程度で
結婚したり、子作りする気にはならんだろうと思うからだが。

876 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 10:05:13 ID:VhCNLEgx

負担する側の景気が悪くなるので手当で景気は、よくならない

877 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 10:21:50 ID:5k6zhGNm

責任を取るのは有権者。
自民の悪政だって損害という責任を負うのは有権者。
自民の労働者無視の企業優先の悪政で生活費にも事欠く人が続出。
金を持ってるところから金を取って、特に不労世代で且つ次代を担う子供に渡す。
悪くないストーリーだね。

878 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 10:23:28 ID:VhCNLEgx

ちょっとした金額かどうかは、その家の家計によるだろうし
子供を増やしたいのか、ただの支援かといえば、支援だというべき金額
だから、金額を増やしてもいいから担保を取り
貸して返してもらうような制度にするべき

879 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 10:28:14 ID:PGaw0w16

シングル増えるでしょう

880 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 10:28:59 ID:VhCNLEgx

だから裕福な政治家が無駄をやり財政赤字にしたぶんは
民主だろうと自民だろうと高い金を得た分は、責任を取り
返してもらうようにするべきだ

881 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 10:32:37 ID:SWPxGe1B

子育ての高負担を回避して、年金はもらおうという
ズルい子梨にたっぷり負担させるべき。

882 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 10:38:19 ID:8lkfP5ix

自分の欲の為に作った子供の世話を他人に負担させようとするずうずうしい子持ちに　
子供税を最高税率でかけるべき

883 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 11:00:22 ID:5k6zhGNm

景気景気って、そんなのテメーでどうにかしろ。
虎の子は大事な所に使うのが鉄則。

国家存亡を賭けた戦いに、旧兵器に燃料を入れて前線に出すか。
燃料が限られていれば、なおさら新兵器を作ってそこに集める。
子供という未来の無い子無しの年寄りが子供と対等な訳あるか。
生き物として終わってる年寄りのくせにギャーギャー煩ーよ。

生き物は食っていかないと死ぬから、食い物を作って売り買いする経済までは無くならない。
いずれ底を打つ。
社会を信じる事が今を底にする。
信じず利己を吐くなら、食うだけの世の中まで落ちる。

884 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 11:46:34 ID:PWuq/XHT

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091010-OYT1T00384.htm
財務副大臣、扶養控除の廃止先行を示唆

峰崎財務副大臣は１０日に出演したＮＨＫの番組で、
民主党が子ども手当の支給に伴って廃止する方針を示している扶養控除と配偶者控除について
「分けて考えようと思っている」と述べ、扶養控除の廃止を先行して実施し、
配偶者控除の廃止は先送りする可能性を示唆した。

峰崎氏は番組後、記者団に対し、
「（扶養控除の廃止は）子ども手当との連動性が非常にあるので大きな議論はない。
配偶者控除は女性の立場や控除が導入された経過を含めて改めて議論する必要がある」と語り、
扶養控除の廃止を優先する考えを強調した。
扶養控除廃止の時期については「来年度からもありうる」と述べた。

（2009年10月10日11時08分読売新聞）

885 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 11:49:20 ID:kR03jyCF

子供買取制度
目的
少子化対策・育児放棄防止・幼児虐待防止・貧困対策・過疎化対策・教育対策・財政赤字対策・介護不足対策

買取対象
日本国籍を有し、大和・琉球・アイヌ民族等、古来日本領土の民族間の子供で有る事
特例（日系帰化者・１０世代以上日本国籍取得者）

買取価格
新生児500万・１歳児400万・２歳児300万・３歳児200万・以下６歳まで100万
親子関係の解消、扶養・相続などの利害関係の解消

買取子供は過疎地域にて国が集団育成
能力により教育職業を選定、満30歳までの就労か養育費の金額弁済の選択制
（能力A上級公務員能力B公務員能力C一次産業能力Dサービス業能力E研究材料）

子供販売制度
販売価格は買取価格の２倍と成人まで5000万の委託金

886 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 11:56:00 ID:VhCNLEgx

ひどい目に会う前に1部の子供家庭だけ
優遇するような悪政に目をそむけるな
子供は、宝とかそれは、自分の子供だけだ
国は、財政赤字を押し付けていけば何とかなるという
安易な期待だけでしている卑怯な政策なのだ

887 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 12:09:04 ID:pMUnynxI

いいから、7:3の根拠だしてよ。
6:4でも8:2でもない理由があるんでしょ？

いい加減なこと言ってると、キミの発言は何もかも信用できなくなっちゃうよ？

888 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 12:32:12 ID:nLljgq7a

世帯分離じゃだめなの？

889 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 12:53:01 ID:kKpWTWS1

高齢者が高齢者の世話をしている現状で海外から看護や介護者が不足していて労働力を受け入れ、日本の若者は無職、看護や介護の道に進みたいと思っていても経済的に諦めなければならない現状なのに、子供手当でそういう事が解決していくのだろうか。

890 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 12:59:39 ID:kKpWTWS1

虎の子だからなんの効果の期待出来ないものに使うのはおかしいだろう。片方で無駄効果無しといって公共事業等をやめておいてただ子供に小遣いみたいにばらまくって、そんなもん政策とは言わん。納税する気も失せる

891 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 13:10:13 ID:jOD7nRK5

子供手当ては少子化対策にならず
二万円あげたからと言って産む動機つげにはならない
子育て支援にしかならない

892 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 13:29:45 ID:VhCNLEgx

根拠を聞くのはこちらのほうだ
子供手当てをやりどれぐらいの効果があり雇用が生まれ支えていけるか
莫大な税を使いやろうとする立場が根拠を示すのが当然
こちらは、やらなければ何の問題もないだけだからな

893 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 13:30:25 ID:Wapk7b1u

そこでベーシックインカムですよ。

894 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 14:07:39 ID:5k6zhGNm

莫大だからこそ、お前の納めた税金ではないから、気にしなくていいよ。

895 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 14:10:23 ID:qqv50EhD

>>891
お前は何故子供を作らない？

896 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 14:12:28 ID:pMUnynxI

>>892
俺、なんかそんなこと言ったっけ？

キミが7:3で今後の雇用が悪化すると豪語したんだから、
その根拠を話してくださいよ。

信憑性があれば子ども手当を支持するのやめるかもよ。
どうなの？

897 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 17:53:31 ID:N/swbeLZ

大学進学を諦める人間が続出するぞ。

898 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 18:14:37 ID:VjQ0lUNo

>>896
でた！お得意の逃げ口上(笑)

自分の立位置をはっきり示さないでよく言うよな

899 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 18:21:04 ID:76WeiweJ

家庭を持てているだけでそいつらは裕福なんだよ。
定職に就けず、家庭を持つ夢すら持てない人間を
切り捨てた国を作るのか民主党は。

900 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 18:21:19 ID:kKpWTWS1

今の時代高校でただけじゃまともに就職できないから、親は無理して大学や専門学校に行かせるのに、いまでさえみんな奨学金貰っても一杯一杯でやってる現状がわかってない、大学辞める学生がちゃんと仕事着けなくて生活保護を金を税金からだしてりゃ世話ない。

901 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 18:22:06 ID:8lkfP5ix

このままだと財源が足らず、国債で子供手当てか　

それも出来ないだろうから結局は大増税だな　

民意だから仕方ないな(爆笑)

902 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 18:30:36 ID:kKpWTWS1

結局民主党のマニフェストは客寄せパンダだった。公約を実行しなかった自民党、公約違反しない為に国民を騙すような事を見え見えでやる民主党地方自治体の前に日本破綻が見えてきた。この国はマジヤバい。外国の真似しか出来ない政治家しかいないのかよ。

903 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 18:36:32 ID:DrfghZp3

鳩山政権樹立からまだ一ヶ月だぞ？
そういうのを「期待し過ぎ」というんだ。

904 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 18:44:52 ID:VhCNLEgx

財政赤字が膨らんでいるのに手当でばら撒き票を取り、
子供が少ないからと都合のいい理由をつけ、誰かに負担を押し付けてまで
子供家庭の1部にいい思いをさせていくような
政治が信頼される政党と評価されないであろう

905 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 18:49:05 ID:8yP2gxJS

だから民主に過度の期待をするなって言ってたのに・・・
まぁ一度現実をみないとわからない国民が多数だからしかたないか

906 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:05:22 ID:8yP2gxJS

こども手当てが本当に子供のために使われるっていう保障があれば文句は減る
どうせ自分のことに使うバカ親がいるんだから

現金ばらまくんじゃなくて保育園を無料化して増やすとか教育費の減少を図るとかそういう方向に金使ってくれ

907 ：名無しさん：2009/10/10(土) 19:11:12 ID:uV9U6qj1

親「どうして親の言うことがきけないのよ。誰のおかげで大きくなったと思っ
　　てるのよ。」
子供「てめえの世話にはなってねえよ。子供手当のおかげだよ。てめえらは、
　　子供手当で家のローン払って、パチンコやってただろ。
　　あ、それから、てめえらの老後の介護する気はないからな。おむつも食事
　　も、国で面倒みてもらいなよ。」

908 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:19:52 ID:htFfylHk

909 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:20:32 ID:I431mTV4

>>907
子供手当てをパチンコやローンに使ったのに、
さらに子育ても出来た。
すごいやりくり上手だね。

まー、個人主義になるんだろうね、アホなガキは。
その代わり、社会が老人の面倒もみる。

とりあえず、悪意を持ったお前の試算でも維持
サイクルは確立できたみたいだね。

910 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:21:41 ID:I431mTV4

>>906
子供手当てを子育てに使わないのなら、
子供は完全に親の金だけで育てられたということだよね。
いいんじゃないのかな。

911 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:22:46 ID:bMmX44ON

>>901
扶養控除廃止するだけで、増税になるって、テレビでやってた。
まぁ、そりゃそうだよな。

912 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:22:50 ID:I431mTV4

>>901
大増税は予想と言うか確定でしょ。
それに、子供手当てが無ければ
大増税が無い予定でいるの？

913 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:23:49 ID:I431mTV4

>>900
今の時代とはどういう時代を言ってるの？

914 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:24:38 ID:I431mTV4

>>899
自民党だとお前は家庭を持てたかのような口ぶりだな。

915 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:29:10 ID:BzjU2Keu

家族、社会の破壊。
こんなきちがい政策は共産国ぐらいだぞ。

916 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:34:19 ID:8lkfP5ix

>>912
マニフェストにはわざと書いてないが　

中国や韓国への巨額の賠償金やCO2排出権の買取や中国への友愛ODAに莫大な金がかかるから
日本国民への大増税は避けられないだろう　

民意だから仕方ないね

917 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:36:43 ID:B/qKdzAx

>>915
家族制否定してる福島瑞穂が担当大臣だから当然だわ。

個人主義を進めて社会主義化が狙いだから。

918 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:37:43 ID:gcNCTfru

民主党は「沖縄を中国にあげましょう」と言っている

919 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:40:55 ID:8lkfP5ix

全てが弱者(在日が圧倒的に多い)と中国と自治労が優先の友愛社会　

民意だから仕方ないね(大爆笑)

920 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:42:21 ID:BzjU2Keu

>>917
福島はカルトすぎます。
こういう基地外が一番困りますね。旧ソ連並み。

ソ連の「革新」的な実験がもたらした大惨事
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

921 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 19:50:16 ID:VhCNLEgx

弱者は、子供の縁がなかった人だろ
そういう人たちを犠牲にして優遇者をつくるような福祉はだめ
そういうのは見せかけの福祉
ばら撒き票集めとしかいえない
瑞穂もコバンザメのように民主につきば自己の主張を変えてまで
政権与党になりたいばばあ

922 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 20:41:06 ID:p4tbjZIc

民主党いい加減にして下さい。

923 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 20:46:22 ID:eH7aUiFp

おいおい　ふざけるなぁ～！！
これから、子供が大学＆高校に行くのに、子供手当てはでないわ
控除廃止だって
なんで金が掛かる高校大学の子供に手当てださないんだぁ
バカ過ぎて話しにならない！
それとも、これからは優遇処置で中卒でも良い会社就職できるのかな？

924 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 21:17:32 ID:8lkfP5ix

・日本は日本人だけのものじゃない　
・私は中国や韓国が大好きです　

↑
これが日本の総理大臣が言う言葉か　

寒気がする

925 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 21:20:16 ID:aib0DvrV

>>923が正論。

926 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 21:26:30 ID:IbFxnMA5

藤井財務大臣が配偶者控除は残して、まず扶養控除だけを廃止するとか
ひよったこと言い出しているけど、これって合理性ゼロじゃないの。

927 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 21:27:20 ID:y3h+MbJs

扶養控除だと所得税払ってない人には恩恵がないから…。
現行制度のまま、
低所得者に限って申請してもらい、
手当て支給という方法がよいのでは。
なにがなんでも現金支給というのは選挙目当てみたいで
感じがよくありません。
被扶養者が必ずしも子供というわけでもないでしょうし。

928 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 21:36:42 ID:9TOXKya4

扶養控除を何で廃止すんの？
民主党には、参議院選挙では絶対投票せん。
ツケ上がっている。
結婚してない奴、結婚してるけど子供がいない人、
高齢者をイジめる政権は、早く立ち去れ。

929 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 21:38:27 ID:aib0DvrV

独身者、結婚も出来ない低所得者は、何も変わらないのだから、
文句言う権利なし。どうせ、税金だって、大して払ってないの
だろうし。
ある程度の年齢で、子供が高校生以上で、年収８００万円位で、
税金も社会保障費も払っている人間にだけ、文句言う権利あり。
５００万円の年収の所得税率は、1,8% が、年収８００万円になると
8%の所得税率。たった、３００万円の差で、５倍近い税金の差。
もっと低所得者など、何も払ってもいない。そんな連中に何故、年間
３０万円も、しかも無税で、何故、配る必要があるか。
難民キャンプで、することがないから、Hだけし、子供だけ、ボロボロ
産まれるのと同じ。何の税金も払っていない、低所得者ほど、
子供が一杯。

930 ：名無しさん＠３周年：2009/10/10(土) 23:24:36 ID:HKFx2eUk

結局、
子供→手がかかるから金欲しい
学生→授業料かかるから金欲しい
サラリーマン→結婚資金溜まらないから金欲しい
子無し夫婦→子供産むのに金かかる、金欲しい
年寄り→ワシら弱者じゃ～金欲しい

みんな金欲しいんだよ。
結局やるんなら麻生の定額給付金みたいなのがベストだったのかね…
期間限定で全員に配る。
子供手当てなんて高額、継続して払うなんて究極にして最悪のバラまきだ。
俺は小さい子供が二人いるが賛成しかねる。

借金してて、服も買えずにボロボロ…好きな物も食べれず貧乏してる実の親が
『お前に3万お小遣い上げるよ』って言ったら普通の大人は貰うか？

931 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 00:09:03 ID:JSBrUspN

>>930
小町で「大学生2人抱える赤字家計から金を取ってまでしても手当が欲しいのか」と聞いたところ高額所得者も欲しいそうですよ。

932 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 01:07:48 ID:NkbAxl4H

扶養控除の廃止とか訳わからん。
小・中の義務教育の金かからない時に子供手当てなんか出したって、親が学校のことに使う訳ないじゃん。どうせ、今のバカ親に無駄に使われるだけ。
高校・大学が義務教育じゃなくて、金かかるんだから、そっちに手当てだせ!!
それとも中卒で就職できるようにしてくれるのか。中卒じゃ就職ないんだから貧しいくて学費稼ぎながら学校通ってる高校・大学のやつに手当てだせ

933 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 01:25:17 ID:BnSeha8X

少子化が進むのは現在働いている女性が「仕事に復帰できるかどうか不安」「子供が熱だからとか仕事の途中に保育所に迎えに行く事が困難」（アポがあった場合などは特に）という理由です。
現に私は３０代前半、結婚７年目ですが、上記理由で未だに子供を作っていません。
別に子供が嫌いな訳ではないし、将来的に子供を生みたいとは思っていますが、仕事も続けていきたいと思っている為、渋っています。
子供手当ての２万６千円なんてまったく意味がないです。
お金が欲しくて子供を作ろうなんて人はそうそういないでしょう！なんでそんな事もわからないんだろうと思ってしまいます。
フランスのように仕事をしている女性が産休を取った場合、「産休前の雇用条件で雇用を保証する事」「男性も育児休暇が取れる事」「保育所代が無料」など働く女性に対しての対策をして欲しいです。

934 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 01:31:21 ID:VYWthh6k

配偶者控除を止めて、子供手当てを前倒してだすなんて民主党はエラい！よく頑張っなね自民党は糞

935 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 01:34:47 ID:hCjIhaZ0

え？子供手当は先送りになったけど？
前倒しって何？

936 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 01:48:03 ID:xgW6a8qj

>>928
高齢者は別の手当てで補てんされるから増税にはならない。

937 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 02:24:07 ID:NkbAxl4H

>>934
アホか
お前みたいな奴が多すぎる手当てを無駄な遊びに使うに決まってる。
むしろ、金のかからない義務教育に手当てなんかいらないよ。
実際金かかるのは、高校・大学だし学費稼ぎながら学校通ってる奴のことを考えろ。
例として、あんたの子供がもし大学いってて金に凄い負担かかって家庭が赤字だったら子供手当てラッキーなんか思わないよ

938 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 02:58:11 ID:/8VL/cdt

>>937
少子化対策と雇用対策、不況対策を３つ一遍にやろうとしたらこども手当て前倒ししかあるまい？

939 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 03:11:08 ID:vJJmg60q

１５～２２歳までは学校に行ってる間２５万円特別控除されるはず。
しかし、理系は院まで行かないと就職が厳しいし、今の時代奨学金を借りて大学に行っても就職があるかわからない。
貧しい家庭が子供の就職が保障されない以上、奨学金を借りて大学に行かせようと思わない。
結局大学に行けるのは裕福な家庭の子供たちだけになり、貧富の差拡大

と妄想してみました。それでも子供の意思次第でどうにでも将来はなると思ってる。

940 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 05:02:08 ID:wHik6EHM

単に２６０００円と言うが、子供３人いたら、年間１００万円近い金額
だぞ。大して税金すら払ってない奴らに、年間、無税の１００万円。
そりゃあ、欲しいだろう。本当に０歳から、１５歳までの一番、金の
かからない子供の親にやる意味は、子供の為ではなく、親に散財させる為。
少子化対策と言うなら、来年から産まれる子供にだけ、やれば良い。
>>939　特別扶養控除は、１８歳から２２歳まで。それも今までは、６３万円
だったが、２５万円になるのか？しかも、所得税より高い、住民税には、
適用されない。１５歳からの扶養控除は、無くなるんだぞ。

941 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 05:26:03 ID:wHik6EHM

　所得税の課税対象額は、実際の給与所得から基礎控除などが差し引かれて
いる。年収７００万円の夫婦・子ども２人の世帯では、給与所得控除
（サラリーマンの必要経費）
▽配偶者控除（３８万円、年収１０３万円未満の配偶者が対象）
▽扶養控除（３８万円、収入のない子どもなどが対象）
▽特定扶養控除（６３万円、１６～２３歳未満の子どもが対象）
などで課税所得は２６３万円と４割弱に圧縮され、
所得税は１６・６万円で済む。

　配偶者控除と扶養控除を廃止（特定扶養控除は見直し対象外）すると、
課税所得は３３９万円に膨らみ、所得税は２５・１万円に増える。
その上、住民税は、１５万円の増税となる計算だ。

計４０万円の増税。

　

942 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 06:44:42 ID:Dw3C8Qtw

なんかへんな計算だね、それは子供二人の家庭でしかも奥さんが専業主婦
又は１０３万円未満のパート労働者、子供が大学へ行くまでを想定している。

その上、子供手当て２６０００円/月×２人＝５２０００円/月
公立高校無料化を無視している。
たった年収７００万円位で奥さんが専業主婦して子供を２人も大学へやるバカは
いないよ。

943 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 07:49:03 ID:sytTD9/s

>>938 どこからそう言う考え方になるのですか
子供手当は実際育児手当だから少子化対策にならないし、雇用対策は全く効果ないし、毎年高額を投資する割には景気対策にはる程の効果はない。

944 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 08:10:42 ID:sytTD9/s

>>742 年齢40代で会社じゃ中間管理職以上、妻は両親の介護で仕方なくパートを辞め介護の為に専業主婦、子供は高校か大学生、住宅ローン有り、奨学金利用、不景気で立場的に給料を下げてでも仕事をしなければ、潰しがきく年齢じゃない。そう言う家族が増え続けてます。

945 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 08:32:06 ID:mbmjxhnH

扶養控除はとりあえず子ども手当支給対象の扶養家族がいる世帯についてのみ廃止するってことだろ。
控除方式より手当方式になる方が、収入は増えるから反対する理由はない。

946 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 08:42:34 ID:fPMknP8J

子供手当は、現に子供がいる家庭の援助であり”少子化対策”と同列では無い。
少子化対策は、もっと根の深い問題を追求しその問題を掘り起こし対策しなければならない。
ただ単に経済支援で少子化対策をやりましたので、さぁ子供をどんどん生んで下さい等と民主党は考えて
いるとしたら浅はかとしか言いようが無い。

947 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 09:23:09 ID:5EC1+WAZ

>>943
私も3つを一度にするのは子供手当てが適当だろう。
3つも効果がある政策だから、本来は個別の政策の
場合の3倍の予算が必要だね。
それを考えれば安いものだ。

948 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 10:13:41 ID:Dw3C8Qtw

>>946
だから、どうすればいいって言うの？浅はかでない人の意見を聞かせてくださいよ。
子供手当てを日本独自の民主党独自の政策と勘違いしてるんじゃないの？
子供手当ては少子化対策先進国のフランス、ドイツ、スウェーデンの成功体験を
まねただけ、一応成功してるのをまねたんだから、でたらめな政策とはいえないだろう。

949 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 10:16:18 ID:eU6NSXQn

周りのこの件で民主党には期待できない、もう投票しないって言ってる。
子供手当てなんかより、景気・雇用・高校大学で金がかかるのを何とかしろ。

950 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 10:40:30 ID:5EC1+WAZ

>>949
景気雇用は、今策定中だと発表しているでしょ。

自民党のわけの分からない金遣いしてたｋら、
使えるお金がまず分からない。
だからそれを調べることがまず先決。

自民党は、政策を全部役人丸投げしていたから
役人からの情報を聞いていただけだから、日本の
状況を把握していない。
申し送りも適当みたいだし。
自民党政権のある大臣に至っては、申し送りもしなかった。
役人も各省庁で縦割りで独立しているから、
日本の予算の全体を把握している人が誰も居ない。
だから、予算を把握することが先決。

で、政権就任して半月かかっておおよそ日本政府の
概況が把握できたということでしょう。

高校大学は、とりあえず今まで通り自力で卒業しましょう。
政府に余裕が出来たら考えると思います。

951 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 10:44:08 ID:sytTD9/s

雇用は景気回復すればついてくる。少子化問題は景気回復して企業が元気になれば企業内保育所が出来、安心して働く事が出来て、働く事で将来に安定が出来る。民主党が言う安全安心安定が整って初めて子供を産む環境が整う。今の子供手当に効果は無い。

952 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 10:47:47 ID:nWXe3m75

↓つまり、産業スパイを野放しにして、先端技術、生産拠点を外国
↓（特に中国、韓国に）に流出、移転するということ。

民主党・藤井「最先端技術も世界に貢献するものでなければならない。」

953 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 11:03:35 ID:sytTD9/s

各国の子供手当はどこの国も同じ訳出はない。日本の景気状況を考えれば義務教育に投資するより高校生に金銭的支援する方がはるかに効果は期待できる。現にそうして効果を得た国もある。何でもしっかり吟味してと言う民主党にしては納得出来ない政策と思う。

954 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 11:04:02 ID:5EC1+WAZ

>>951
人口が増えればそれだけ消費が増える。
景気回復に効果がある。
安心感が増える。
消費マインドが増える。

と、お前の言っていることが正しいなんてことはない。
自論にだけ良い効果があるなんてのは、
妄想かそうしたい意図があるんだろうね。

少子化対策に直接の景気回復の効果は無いが、
自民党の景気回復策にも大した効果が無い。
企業が潤えば下々も潤うと言っていたが、
そういうことは無かった。

なら、抜本対策も重要な方法必要だろう。

955 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 11:05:36 ID:1qDRoLyf

大して勉強が出来るわけでも、学びたい意思もない奴が
なんとなく大学に進んでる状況をなんとかした方がいいね
手当廃止で家計が圧迫されるなら最初から身分不相応だと言うことです

956 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 11:11:13 ID:qA6TVNfJ

民主党は、「税金の無駄遣い」をいう。
最大・最悪の「税金の無駄遣い」は、子ども手当て・・・

お前ら、子ども手当てに年間何兆円かかるか知ってるのか？

957 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 11:21:30 ID:5EC1+WAZ

>>956
どうして無駄遣いなの？
どのみち子供が居る家庭は、子育てに金かけるんでしょ。

その金を一旦国にプールするだけのことでしょ。
それにより、子供が居ない家庭、そして当然子供が居ない
企業など、全課税対象に子育てを負担させるという効果がある。

企業は、雇用という絶対的地位を濫用して国民の多くを
生活できないところまで貶めた
そして企業は国民に痛みを押し付けて好況だった。
だから、企業から金を巻き上げて、国民に再配分する。
中でも重点的に次世代育成に使う。
間違った話ではない。

958 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 11:27:17 ID:zfDxpNtv

>>957
お金が必要な時に、必要な額を支給するのがベスト
タイミングに差がずれると、当然その間支給した分は貯蓄に回ってしまい、お金の流れが止まる。

子育てに置いて、お金が必要っていうのは、生まれた直後だったり、高校入学してからだったり、それこそ大学入ってから
それなら、教育費用を国が持つみたいな支給方法をすれば、お金が止まらず、ちゃんと流れる

支給の総額は同じでも、長いスパンで見て、お金が止まっている時間が長い政策と、お金が動いている政策では経済的に大きな差が出てくる。

959 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 11:38:03 ID:5Vhu8Kd0

>>941

地方税から扶養控除が廃止されるなんて、どこでそんな話が出ているんだっけ？

960 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 11:43:59 ID:488b1h2y

日本は人口が多すぎる
少子化推進対策として　
子持ち家庭の大増税をして重税に苦しむ独身者の減税の財源にあてるべき　

961 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 11:47:07 ID:5JYT8/M2

ペットを育てる金があるなら、人間の子供を育てろ
健康に悪いタバコをすい、他人に
迷惑もかけるタバコを買う金があるなら子供に使え
で子供手当ての財源をタバコとペットの大増税の目的税として使えばいい
子供のためにタバコとペットの増税なら、みんなの理解は得られよう
一箱2千円でいいだろ

962 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 11:48:22 ID:488b1h2y

子持ち家庭から独身者へ富の再分配が必要　

独身者の所得税、住民税を大減税して、内需拡大を図る　
財源は子持ち家庭の配偶者控除廃止と子供税の創設　

963 ：名無しさん、＠３周年：2009/10/11(日) 11:57:08 ID:2Of97NC6

何を馬鹿なこといってるんだ鏡で自分の顔見なさい愚かな顔してるだろ子供は国家の
力の元つまり国力の源なんだよまず第一に考えるべきだよ

964 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 11:59:33 ID:KckS+Ywu

>>955
そうだ！そうだ！
昔は、中学・高校を卒業した時点で子供が自立していた。
今ではバカでも大学へ行ける。
だからみんな大学へ行く。
子供が親に依存する時間が長くなったことで、親が子育てにかけるお金が増えるのは当然。

でも、しょうがないという気もする。
昔と違って今の時代「大学ぐらいは出ておかないと」ってところがあるしなぁ。

965 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:00:11 ID:5JYT8/M2

だから無駄なタバコとペットから税をとり子供に使えばいい

966 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:19:31 ID:488b1h2y

日本は人口が多すぎる　
だから雇用も悪化し　
社会保証に金がかかる　

早急な少子化推進対策が必要　
子持ち家庭に厳罰を　
大増税して子供を減らそう

967 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:26:55 ID:5JYT8/M2

どちらの言い分も考えたら、子供手当てを止めればいいだけだ

968 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:33:50 ID:5EC1+WAZ

>>958
それは金が限られている場合でしょ。
限るという前提でのみ話をする必要はあるのかな。

969 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:37:09 ID:vMVcpk3c

　どう考えても、無計画に子供作る貧乏人の子沢山を助長する様な
政策はおかしいだろう？
　非難覚悟で書くが、それらの子が優秀な遺伝子を持っているとも
思えない。。

970 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:38:17 ID:oz+lRsrO

週刊ポスト最新号の記事で
＜「子供手当て」より「大人手当て」が必要だ！＞という記事があるように
支給対象を大幅拡充し、たとえばワープア層など貧困層に「大人手当て」を
支給したらなおよい。国債でも政府紙幣でも発行すればよい。

971 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:39:19 ID:mbmjxhnH

>>966
　まず自ら子どもは作るなよ。

972 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:41:48 ID:488b1h2y

弱者を優先する社会は衰退する

973 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:42:14 ID:nWXe3m75

中華思想で人種差別、身分差別を正当化し、環太平洋諸国の「人民の同権、
自決の原則」（国連憲章１条）を無視して、日本他、諸国の領域を侵略
しようとしてる中国共産党に、かっくも必死に尻尾振って媚び諂う鳩山外交
って、一体、何なんだ？

中国共産党（人民解放軍）、太平洋分割管理の密約を米に提案
中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=AOpvGWC9HdE

974 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:44:35 ID:5EC1+WAZ

自民党政権が雇用対策予算として貯めて小出しにしようとしていた
金を鳩山政権は今使うらしいよ。

975 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:45:02 ID:dNjOn2dB

>>969
じゃあ、お前の優先な遺伝子を残してくださいよ。

976 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:48:31 ID:zfDxpNtv

>>968
お金が無限にあるわけじゃない
一般会計の税収に限って言えば、45,6兆程度しかない
その中で、公共でやるべきものをやり、かつ経済を刺激しないといけない
それを考えると、子供手当はあまり良くない政策
給付付き税額控除なんかは冨の分配として、消費に繋がるから評価出来るけど

977 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:52:25 ID:5EC1+WAZ

>>976
お前が批判するのは、それしか財源を思い
浮かばないだけという理由か。

978 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 12:54:33 ID:5JYT8/M2

手当て出すなら、財源をタバコとペットからとればよかろう
再来年の財源は、そこから取れよ

979 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 13:01:13 ID:Qla/bKHN

結婚できず、子供を作れない貧乏独身の代わりに子供を作って育ててやるわけなんだから、
費用は負担するのが当然だな。

980 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 13:04:25 ID:5JYT8/M2

弱者を助けるのが正義
あほな思考者は死んだほうがいい

981 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 13:07:30 ID:488b1h2y

子持ち家庭には子供税の他に迷惑税もかける

子持ちから子無しに富の再分配をして、公平な社会を

982 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 13:09:34 ID:JKxnriFh

キャノンは派遣を切り、労働組合に入らない事を条件に

新たに人を募集する脱法悪質企業です

ソースはyou tubeで
『枝野　会社』で検索してみて

983 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 13:09:53 ID:edAhpHZN

今のままじゃ、子育てだけで他に金が回らない。
早く出してくれれば、パチンコにも行けるしローンも払える
第一、もうこれ以上子供達に万引きはやらせたくないし・・親として。

お願いだから早く金をください。

984 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 13:27:48 ID:qzry8Fmd

>>955
＞手当廃止で家計が圧迫されるなら最初から身分不相応だと言うことです

教育は能力次第で受けられるようになっているべき。
生まれた家庭の家計しだいなんて、間違っている。

985 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 13:41:43 ID:NkbAxl4H

今回の選挙で決まったから仕方ないけど、計画しないでノリでエ〇チして子供つくった奴とかに子供手当て出すのはムカつくんだが…
ギャル系とかで出来た奴とか多いけど、そんな奴に手当てプレゼントするようなもんだよ。
扶養控除廃止よりもっとやることがあるよ…
日本終わりか？

986 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 13:46:58 ID:vMVcpk3c

>>984 うーーん　助け合いもいいが、学が無い親が、精一杯働いて子供に託
す。そういった心も必要だと思うのだけど。
　古いのかなー？
　

987 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 13:51:57 ID:5EC1+WAZ

>>986
格差社会は機会均等でないと変わらないと認識されている。
親の努力だけでは解決しない。
格差社会を希望するなら、反対も一理ある。

988 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 14:02:54 ID:vMVcpk3c

>>987　そうなのかなー？　格差社会はどこまで行っても格差社会だよ。
月２万６千では、私立の小中に通えない。私立に通い優秀な家庭教師を
雇えるのは結局財力のある家庭だけ。
　結局、親の資産力で格差は決まる、それよりは、今の子供が成人した時に
最低、今と同じ国力を維持するために、技術開発等で企業を支援すべき
だと思うよ。
　

989 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 14:15:58 ID:5EC1+WAZ

>>988
全国民が私立学校に通うことが格差是正の方法なのか？
差を縮めることが目的。
結果平等まで目指しているわけではない。
格差を減らすだけでは不満で完全解消が無理ならやらない。
そういう価値基準なら、それも一理ある。

990 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 14:19:21 ID:qzry8Fmd

>>988
親の財力による部分がある＝親の財力によって決まる
ではないよ。

そういう摩り替えをして、
財力の無い家庭の子どもへの教育機会を与えないことを正当化するのには、
賛同できないな。

991 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 14:28:14 ID:488b1h2y

少子化推進対策として、国の教育関連予算は大幅に削減しなければならない　

992 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 15:18:51 ID:5JYT8/M2

300円のタバコを2千円にしたら、子供手当ての財源ができ
子供に健康的な良い生活環境と子供も生まれやすくなり、
よい教育ができ一石二鳥でいいだろ

993 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 15:25:08 ID:488b1h2y

少子化推進政策の一環として　
タバコは無税に、マリファナも合法化する必要がある　
財源は子供税と子持ち税を最高税率で掛ければよい

994 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 15:57:52 ID:vMVcpk3c

>>990 決して親の財力の有無で、子の教育が決まるのを良しとしている
訳ではないが、たった、２万６千円で全ての子供が、救われるとは思えない。
　親の環境によっては、そのお金は食費に化けるだろうし、やる気の
ない子が、そのお金でカラオケに通う事に何の意味があるのだろう？
　やる気のある子どもには、奨学金制度の充実で援護し、その子らが
成人するころにも、国際的に競争力を持つ技術立国日本であり続けるために
大切な税金を使ってほしいと思うよ。
　資源のない日本は、内需では食べられないのだから。

995 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 16:17:24 ID:qzry8Fmd

>>994
＞訳ではないが、たった、２万６千円で全ての子供が、救われるとは思えない。

それはその通りだと思うが、「全ての」子どもが救われなければ
多くの子ども達が救われることでも反対するのか？

世の中、「完全」はありえないんだから、
反対のための反対にしか見えないね。

＞ない子が、そのお金でカラオケに通う事に何の意味があるのだろう？

「そのお金」って、どのお金？
親が稼いだお金と子ども手当って、区別できないのに。

996 ：名無しさん、＠３周年：2009/10/11(日) 16:24:14 ID:2Of97NC6

あいかわらずの我が国民のネガティブ思考やってみないうちから駄目だとか効果
がないとか新しい政策だまず実行すべきだな

997 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 16:24:47 ID:488b1h2y

>>995みたいな偽善者がいるから日本は滅びていくんだ(失笑)

998 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 16:29:22 ID:488b1h2y

>>996
後で酷い結果になるから責任取って死ねよな

999 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 16:32:23 ID:488b1h2y

子供手当反対

1000 ：名無しさん＠３周年：2009/10/11(日) 16:33:52 ID:488b1h2y

子供税大賛成

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