民主党に政権交代してもまだ国民年金払うの？

民主党300を越す議席で大勝利。
これだけ議席があれば法案もバンバン通せるはず。

前々から民主党が主張してきた政策が国民年金を一元化して全部税金でまかなう案。
どうやらいきなりでなく最長三十年、できれば十数年で
今まで払ったきた人にも不公平感がないように年金税金制一元化、
国民全員が同じ額をもらえる制度にしていくらしい。

朝になったら自民党の河野まで年金が税金でやらきゃいけないのは
自民党も10年前からわかっていたけど厚生労働省が妨害してたとぬかす。


ちょっとまて…
最長でも30年後には税金制になるって事は
今35歳より若い人が納付した分は捨て金確定じゃね？

今収入が少ないから年金免除してもらってるけど、それだと将来もらえる年金額減るから
一刻も早く金稼いで今まで未納の分、百数十万追納しようと思ってたけど
このままほっとけば年金払おうと払うまいと65歳になれば自動で満額もらえるんじゃないか？

大勝利で政権交代した民主党が年金は将来税金でまかなうって言ってるのに
国民年金払うって若い奴いるの？

今まで苦しくても１万３千円余り支払ってたけど
払わなくても、７万円もらえるなら今年いっぱいで払うの止めるよ
正直助かる。

国民の勝利
おめでとう

これからは民主党がしっかり国民のための政治をするか見届けよう

将来年金が税金制になって払った分がチャラになった時文句言ったって
年金は積立金じゃなくて国民の義務と言われたらどうしようもないしね

例えば将来ＮＨＫの受信料が廃止になって税金で運営されたとしたら
未納者は逃げ得になっちゃうのと同じ事

つーか30年後なんて遠大過ぎるだろ
今の政党の形のまま残ってるかも怪しいしどっちが政権に就いてるかもわかんね
そして景気が上向いてるかもしれないしもっと悪くなってるかもしれない

政治なんて何年後を見越して長い目でやるもんだが30年後は酷過ぎ
そしてそんなの信用するお前らも馬鹿過ぎ
民主が今から数週間後に最速で法案出して無理矢理通しても
4年後自民が勝てば反故にされて終わりだぞ？最低でも4年以内に完了まで行く政策じゃないと
政策とは言わない

>>5
しかし自民の河野が、自民党も全額税負担にしたかったけど（アメリカ以外の先進国はそれがスタンダード）
厚生労働省が妨害してた、民主が勝ってそれが破られるのはいい事だって言ってるんだから、
民主が法案通しちゃえばだいじょぶっぽくない？
厚生労働省の族議員も今回一掃されるだろうし、民主の無駄削りで厚生労働省天下り団体も大ダメージ食うだろうし

一番気をつけなきゃいけないのは、将来だれもが7万もらえる税方式年金にはするけど、
しばらくは曖昧な表現で年金を払わせて積立金を増やしたい政府の手の上で踊らされる事。
民主の議員の年金に対する見解みるとその辺を絶妙にぼかしてる。

一番被害受けそうなのは、払った分がおそらく加算されず、増税の被害だけ受けそうな今の2〜30代世代。
不公平に感じるかもしれないが、どこかで線引きしないと全額税方式に移行するのは無理。
たぶん今の4〜50台世帯にはなんらかの加算はありそう。

こういう政権交代の時にやらないと
いつまでもできないだろうな

>>5
納付形式から税額方式にするのは比較的容易だが
その逆をするのは至難の業。

簡単に言えば金を払う形式から払わない形式にするのは簡単って事。
実際には税方式の方が国民の負担になりそうだけどね。

できれば消費税じゃなくて法人税や所得税引き上げでまかなって欲しいけど
企業が海外に逃げちゃうから消費税になっちゃうんだろうね。

でもそうなると生活必需品には税率を低く、ぜいたく品には税率を高くする
変動型の消費税の導入が急務になってくる。

民主党政権には期待したいが、
今まで年金を払った人とそうでない人とが同額もらえる
仕組みには反対。

払った分、全額返してもらわないと
未納者の勝利
社保庁の解体と起訴をやらないと
官僚の勝利

確かに迷うとこだが、期限が今日だったから、さっき支払ってきたよ。
なんかそれを見越して払わないのも、なんかヤなんだよな。
税額方式になったからって、「払わなかった俺勝ち組！」とはさすがに思えないし。

公務員がどう出るかｗ
議員年金、共済年金美味しいからなｗｗ

ちゃんと払えよ

議員も結局公務員だって事を忘れてないかい？

>>2
1万3千円余りっていろんな所で見るけど、少なくとも今年度は14660円だろ
ホントに払ってるのかね

納付廃止して十年もたてば未納者への不公平感なんて薄れてるよ
人間そんなもの

>>10
＞ 払った分、全額返して
＞
それはゼッタイあり得ない！

仕方ないわな

政権交代したんだから

たしか今日のテレビで自民の河野太郎が

自民党も税額方式一元化しようとしたが
厚生省の反対でやらなかったといっていたぞ

税方式にしたら保険料が同額でも所得税・住民税から控除できなくなるだろ

マジ亡命したいよな〜
日本も終わるよ

>>10
国民年金は未来の自分に対する投資ではなく
お年寄りを支える為の税金に似た国民の義務です
つまりその義務が納付方式から税額方式に変わったところで
返金という概念はありません。

払った分と同額を控除してください

何も社会貢献してこなかった人には
税方式でも年金は支払われませんよ
ちゃんと調べた？

もともと払ってないから関係ねぇよ。（笑）

25年間払った人だけに、最低保障年金が支払われます
25年間カスみたいな収入しかなかった人が15%ずつ払っていれば7万もらえる

そんなカスみたいなヤツが15%払うわけがない

>>23
調べたよ
悔しいのはわかるけどこれからは消費税を増額して年金に当てるから
普通に生活して消費してるだけで年金払ってるのと同じ扱いになる

これからの時代を考えると税方式の方が自然の流れだな、今の納付方式では直ぐに破綻するし一時しのぎに過ぎない
払えない人がかなり増えてるし少子化が進み時間の問題だ。

未納者は哀れだｗ
無年金で絶望的老後だったのが
一元化で税方式になると知って
必死に年金にすがろうとしているｗ

これが実現する保障なんてないのに
実現するのは100年先かもなｗ
年金100年安心プランだろ？
完全税方式移行100年プランだったりしてｗｗ
民主さん、財源確保できんのかねｗ

今回のテーマ「永住外国人への地方参政権付与」について、１万８４５５人
　（男性１万３８７８人、女性４５７７人）から回答がありました。
　「付与に反対」「容認すれば国益が損なわれる」と回答した人がともに９割超と圧倒的で、
　「帰化条件を緩和すべき」という人も約１割にとどまりました。

（１）永住外国人へ地方参政権付与を容認すべきか　　　ＹＥＳ→５％、ＮＯ→９５％
（２）むしろ帰化の条件を緩和すべきか　　　ＹＥＳ→１１％、ＮＯ→８９％
（３）容認すれば、国益が損なわれると思うか　　　ＹＥＳ→９４％、ＮＯ→６％

【永住外国人への地方参政権付与】
　永住者の在留資格を持ち、日本の居住する外国人に地方参政権を与えようというもの。
　これまでに民主、公明、共産の各党などが付与法案を出しているが、その対象者や付与する
　権利は微妙に違う。ただ、地方参政権については、地方自治体の議員と首長を選ぶ権利
　（選挙権のみ、被選挙権はない）に限っているケースが多い。
　平成１９年末の法務省の統計によると、永住者の在留資格を持つのは約８７万人。このうち、
　在日韓国・朝鮮人が多数を占める「特別永住者」が約４３万人。このほかの「永住者」
　（約４４万人）の中で最も多いのは、中国の約１３万人となっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm

国民年金の掛け金は払わないのが一番得ってことだな。

どう転んでも、自分のダメージが最も少ない。

【政治】「オバマ政権は、相手にしないだろう」 民主・鳩山代表に欧米から反発噴出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251721031/

■「オバマ政権は、相手にしないだろう」
民主党が総選挙で圧勝し、海外でも政権交代に関心が集まっている。
まだ開票から1日のため、海外のメディアで鳩山由紀夫民主党代表への論評は少ない。しかし、
鳩山代表の考えに違和感を表明した向きもあり、今後、海外でも政策を巡る論議が広がりそうだ。

財源確保して年金破綻回避するなら
税方式の一元化にするより
元々保険料方式での加入者に
税金投入で年金支給するだろ
それで保険料方式のままと
税方式の一元化は早くて50年後くらいかな

今まで払わなかった俺が勝ち組w

>>24
>>33
さっさと死ねば。

年金ちゃんと払ってた奴の断末魔がすごいな

現役世代が払った年金なんて少子化の影響で
今の老人世代の年金に倍々速で消えてるのに…

諸費税を10数パー増やしてそれを年金に当てる
30年かけて今まで払ってきた人には言い訳程度に加算するけど
基本的に若年層が払った年金分はうやむや

決め台詞は
「年金ははじめから積立金ではなく老人を支える為の国民の義務」

そう正論言われたらぐうの音も出ない


サルでもわかる結末

税金方式だろうとなんだろうと、死んでしまったらおわりなんだよ。

元取りたいなら長生きすればいいｗ

ところで
年金もらえる六十五歳までたどり着く確率は何パーセントかな？

>>34
国を信じて納付ご苦労様でしたw

>>32
自･公はそれで選挙に負けたんだが、今回の選挙で国民が一番の期待が社会保障制度の充実！
ドイツでは50年掛かるとっも言われてるが、民主党は20年をめどを目標らしい
日本はのん気に出来ない、もっと短期間でやらなければ民主政権は長くは持たない。
どっちにしろ今の年金制度自体破綻してのと同じ、延ばせば延ばすほど傷口が開くよ5年先からは大変な事になる。

ネズミ算式に生活保護世帯・年金受給金額が増える、本当は10年以上前にやらなければならない問題だったんだがｗ

だが民主はマニフェストで
政権取得後の2年間は
消えた年金、消された年金記録
に集中して取り組むと公言してるから
税方式になっても納付記録はチャラにならず
納付した年数、金額によって
納付してきた国民には＋αで
なんらかの恩恵はあるだろうね

254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(日) 03:26:46 ID:hOouB???

就職を逆恨みなどの人為的に妨害されると10年20年あるいは生涯職に就けないことは珍しいことではない。
社会保険料を支払いたくとも現実には困難である。なぜなら求職活動をするにも支出は生じる。
生きるためには食べる飲む住むの節約にも限度がある。人との繋がりを閉ざさないために嗜好や趣味的な部分も必要になる。
会社によっては暗黙の了解で社会保険未加入でなければ雇ってくれないのが現実である。
貯金や援助でかろうじて生きているのに、社会保険料まで払ってもらう訳にはいかない。
国のセーフティーネットには自分は当てはまらない。我慢節制している人ほど国からのセーフティネットがないのが現実である。

年金免除制度が不公平。つまり家族を同居を止めてホームレスなれ！とか、
離婚しろ！とか、配偶者失業したら免除できますとか、人間らしい生活を無くさせようとしている。

国民の義務を果たさない奴は惨めな生活してろ！
そんな非国民を救済する処置はない

>>1
>>朝になったら自民党の河野まで年金が税金でやらきゃいけないのは
>>自民党も10年前からわかっていたけど厚生労働省が妨害してたとぬかす。

世耕も、「今までは官僚にお願いすればやってくれると思っていた」と、
天下り禁止を何故自民党がしなかったかの言い訳として語っていたよ。

今ネット上でも、ネトウヨが反対派の振りをして同じネトウヨを叩くと言う奇妙な事を頻繁に行っているが、
ほんとこの手の人種は屑が多いよな、自分の発言に対する責任感がまるで無し。

年金税金制一元化にすると
誰が何年いくら払ったかという管理責任が無くなるんじゃないの？
今までの管理怠慢による問題への意識が消えて無くなる悪寒。
年金手帳(通帳？)もいらんわな。

自治労逃げ切り策かと。

払わなくても7万もらえんならもうやめるし
だいたい民主の年金一元化案の年金保険料が収入の15パーセント負担とかになるなら尚更はらえない

次期衆院選で自民復活
未納者涙目ってことにならないよな？
もう何を信用していいのか分からんよ　orz

収入の１５％の保険料を納付
↑
すまんこれ見逃してた。
今更ﾊｽﾞｶｼｲw

>>47
落選連中が再復帰してエロ拓、アル中、絆創膏などが顔揃えたら
洒落にもならんぞ。ついでに喪家3人衆もおまけ付きで。

最低保障年金の財源は消費税だけど、最低保障年金を受け取れる条件は納付期間が足りてるかどうか。
納付期間が条件を満たしていれば、どんなに少ない収入の15%程度でも7万は保障しますよというのが、今回の制度。

無年金の人を助けるためのものではないことに注意。というかそんなヤツ助ける必要ねーし。
払わなくても7万貰えると思ってるヤツは後々痛い目に会うぞ、ちゃんと１５％払えよ

問題なのは年金一元化が30年後だということ（笑）

30年後かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3年後にしてくれないかな・・・・・・

30年後は気が遠くなるなｗ
念の為、払っていれば問題無いし
民主政権がどこまで続くかの問題もあるしね

一生懸命払っても最大66000円ってナメてんのか社保庁

一元化が完全に出来るなら、相当、民主党を評価出来る。公務員の権益である共済年金にメスを入れられるなら、公務員改革の本気度が伺える。

今犯罪やって30年刑務所でただ飯食って
30年後出来ても生活に困らないってわけだ・・　楽そうだな

民主党だって公務員だし
美味しい議員年金を
一元化するわけないと思うがｗ

しっかし社保庁の歴代の泥棒野郎達が何も罰ないのかねぇ。
財産没収のうえ終身刑でム所にぶち込めよ。
ま、自公民のクソ議員の完全な適当政策が原因だがな。

>>50 今、33才です。29才から払い始めました。
大丈夫ですか？
満期まできちんと払うつもりですが、下りる金額が不安です。(ちなみに、国
民年金です)

25年で資格発生だよな

国民年金？アホかｗ
最低、厚生年金に加入しないとｗ
あと基金もなｗ

どっちみち、年金貰えるのは今の高齢者だけだし。
俺らの時代は生活保護より少ないこと確実。

医療保険も今の高齢者のために払ってるけど、
財政悪化で、俺達の時代には自己負担。

若者は払うだけ。
貰えるものは無い。

>>61 アホ呼ばわりされる言われはない。29才でやっと独立したんや。
平凡サラリーマンより収入あるわ！ただ老後が心配なだけ。定年退職はないし
病気しないなら収入はある。しかし、心配はある。
定年退職して収入がなくなるサラリーマンのほうが不安やろ？普通のサラリーマンなら退職金なら1千万
〜2千万ぐらいやろ？
それぐらい3年で稼ぐわ

>>63
個人差はあるが、オレは死ぬまで仕事すると、自分で思う。
年金はいらん。

>>64意見、ありがとう。
私もそのつもりです。
ただ、働けない体になった時が不安なのです。子供に迷惑かけるわけには、いかないですからね。
娘なので逆に力になってやらなければならないですから・・・。

>>63
本当に社会人なのかい？
退職金１千万に届くのはよほどの大企業だけだよ
普通は２〜３百万

>>66 サラリーマンじゃないです。200〜 300万ならなおさら老後は・・・？
って感じです。私は、自営なので、体が元気であればいいのだが・・・。

>>59
物理的に無理だろう、団塊世代で直ぐに底が付くし今の50代の人が年金を貰えるのが限界だな、
すでに国民年金を払える人が少なくなっているから仮に50代の人が65才から貰っても先行きは暗いし
その人が70代〜80代まで貰えるかが問題だな、いくら払っても年金崩壊すれば貰えなくなるよ。

消費税を15％･20％に上げても保険料を払う人が減れば崩壊する、勿論、国民の消費自体が冷え込み
物が売れない買えない時代になる、企業等倒産し失業者率は30％超えるだろう更に保険料等は払えない
今の年金制度は欠陥だらけなんだよ、いずれ年金が貰える年齢が70才から何て事も・・・・・・・・

そうだよね 財源がないなら貰えるわけない
アテにできんな・・・。

小澤一郎の心の闇が問題の核心だ。
母親がサイシュウ島出身の朝鮮人であるかどうかが核心だ。
幼少時に母親への同情心と日本人への反感・怨念が生じたとしたらどうか、
彼がなにを目的に政治家となったのか、現在何のためになにを言っているのか、
を彼の内心を想像してみればよい。パチンコ３０兆円と癒着することに何の躊躇することがあろうか。
パチンコ・サラ金と小澤とは同志である。腹のそこから、「やってやったぞ、Ｊａｐが！」と快哉し、
歓喜のうたを歌っているのかも知れないのだ。恐ろしいことだ。だから、小澤が毎年母親の墓参りにサイシュウ島へ行っているのかどうか
確かな証拠が必要だ。誰か証拠を提出してはどうか。公人の出自は秘密にすべきではない。本来は、小澤自身が
「サイシュウ島系日本人である」と堂々と発表すべきなのだ。英米では政治家の出自は詳細に発表される。
その上で国民は正しく投票行動が起こせる。出自をかくしている限り、内心に対する疑いを消すことはできない。カミングアウトすれば、それを
加味した上で、小澤の言葉を解釈できる。国を愛さない人間が政治家にはなってはならない。なれないはずだ。
だから日本の政党は最低限日本国籍を持つものだけを党員にしなければならない。外国のための党活動にぶれる体。
外国籍でも６０００円で党員になれるという民主党党規は、想像を絶するほどひどいものだ。何人が外国人かわからないのだ。
「党費」名目でカネを取り、外国籍の党員を大量に引き込み、選挙活動までさせる民主党は完全に違法な党派である。
総理大臣を選定する資格は絶対にない。なぜ一人の弁腰士も違憲だとして、最高裁の審査を要求する訴訟を起こさないのか。不思議だ。

2chで俺は自営業とかいう奴の仕事は
だいたい自宅警備員ｗ

６５歳で政府紙幣で１億やれば問題なく解決する。
電気代、紙代、インク代、ぐらいじゃん
それをわざわざ社会保険庁で人を雇ってやろうとするほうが金がかかる。
それ以上、欲しい人には、民間の年金保険に入ってもらって
控除額を増やしたほうがいいと思う。
社会保険庁をなくして、その分を控除分に上乗せしてもらったほうが、遥かにありがたい
国の運営する年金保険料なんていらない

また政権交代したら公約なんて終了だからｗ

民主党が政権を取った以上、社会保険庁は年金保険料の積立金の１５０兆円が
本当に存在するのか？
説明しなければならないし、まあ金庫を開ければ、はっきりするけど
そもそも、現役世代が負担しているのであれば積立金は半年分もあれば十分なのに
１５０兆円もあれば相当の場所代が必要になるはず
まあ、どうせアメリカ国債やアメリカの金融商品なんだどうだけど
これだけ、アメリカ経済が傷んでどうするするつもりか？

民主党だろうが、自民党だろが国民年金は、払ったほうが得！

民主党はずるくて払わない人にも月７万支給するんじゃないですか？

自営業は夫婦で月３万ちょっとかけていたけど、、
「収入の１５％」でいいなら、赤字にすれば、年金も国保も２人とも月タダで
いいわけでしょうか？？？

年金・医療・福祉の破綻がもう目の前に来ていますね・・・

破綻はもうとうの昔に通り過ぎたよ。
年金？なにそれ

>>75
根拠は？馬鹿な人。

破綻はしないと思うな
つか、国民の手前、あれだけの公約出してるんだから
政権守る為に破綻させられないし守るしかないでしょ

もし、年金の積立金でアメリカの国債を購入していた場合は
アメリカの安全保障としての商品の代償として支払った価格は妥当かどうか審議してほしい
核の傘として信頼性を上げたいだけなら、ダイレクトに７カ国すべての核保有国と原子力潜水艦を
リース契約をしたほうが、たった一つの国と安全保障を結ぶよりも信頼性も、コストも安いし、
裏切られる可能性も低い

そんな難しいことなんか？
不公平が無いように一元化するなんて簡単だと思うが…
これまでの年金総支払い額がわかるんだから明日からでも一元化できるでしょ？
ばかなの？ｗ

保険料方式で払ってる人もいるし受給してる人もいる
消えた年金問題もあるから
今すぐ一律は難しいでしょ

もともと後期高齢と今どきの受給者は不公平ありまくりなんだし、
それに比べれば未納を払ってたことにするぐらいたいした問題じゃないでしょ？
ちゃっちゃと決めろ。

年金の一元化などには反対しません＞＜

月額１３３００円、１４０００円？の掛け金は　どうなるのでしょうか？；；

積立金じゃないので

デキ婚のバカ親に金なんて払う必要はない！！！
最低時給上げて、働かせろ！！！

デキ婚のバカ親に金なんて払う必要はない！！！
最低時給上げて、働かせろ！！！

デキ婚のバカ親に金なんて払う必要はない！！！
最低時給上げて、働かせろ！！！

換算すればいいだろ。
どいつもこいつも頭固いんだよ。

それより、また政権交代するよ。期待するだけ無駄。今度は、民主党が追及さ
れる側。国民は常に政治家のエゴに振り回される。

どうせコロコロ政権交代するんだから
公約なんてあってないようなものｗ
現状は変わらない

>>「収入の１５％」でいいなら、赤字にすれば、年金も国保も２人とも月タダで

これは暗に消費税アップや社会保障目的税をすべて総合して国民の負担が平均で収入の15パ-セントになるという試算。
単純に収入から15パー引かれるわけじゃないよ。

それならマジメに払うわ。
最低保障があれば無理して貯金しなくてもやってけそうだし。

無理に貯金しなくていい分を消費にまわせるし

それには民主政権があと30年は続かなければならない

そもそも　年金は義務ではないはずだし、もし義務なら払ってない奴は国税庁
に摘発されるはず、でも払ってない奴が訴えられたって聞いたこともないし
憲法にも書かれてもいない、納税の義務はあるけど、これがもし納税なら社会保険庁
の仕事ではなく、財務省の管轄のはずだ。
運転資金を保険料として徴収してまでも社会保険庁をわざわざ作る必要性は
どこにあるのだろうか？
以前、マスコミでも紹介されていたけど、社会保険庁の創設時の官僚が書いた
本にも、おもいっきり、目的外使用すると書いていたし、本当なら憲法にも記載しなくては
ならないし、目的外使用に罰則すらない
なぜ、行政権しかもたない官僚が憲法にも書かれてない社会保険庁を運営しいるのか
よくわからない。　
どう見ても憲法違反じゃないかと思ってしまう。
そうは言っても年金はほしいけど、もともとの原価はいったいいくらなんだろう。
一万円でも一枚２０円でできているらしいし、一億円でもたった２万円でできている。
それなら、６５歳になった年に住民税に２万円を上乗せして政府紙幣で一億円分の権利を
与えたほうが安く上がるし、手間もかからない
もし、アメリカ国債を購入する為に創設された組織ならただの詐欺にしか思えない
社会保険庁の金庫のチェックしないとわからないけど・・・

>>92
一度納税方式でスタートしちゃったら
政権が変わろうと物理的に元の戻すのは無理

後は政府はどれだけ税方式になるまでの間も年金納付しないと損をするような誤解を与えながら
余剰積立金を稼ぐかがキーポイントだな。

もう税金半分投入して運営してる時点で納付方式は無理なんだよ。
24年しか納付しないで無年金になっちゃった人が日々払ってる税金も
年金受給者に回されるという矛盾が出ちゃうもの。

納付金オンリーで回してるなら、払った人はもらえて、払ってない人はもらえない自己責任という理屈もわかるけどね。

民主は、一元化したって、移行期間に最低20年はかけると公約で言ってるんだけどｗ

だいたい政権奪取して、すぐに一元化に取り組んでも制度を整え、財源の手当を付け
国会を通すのに、5〜6年はかかる。そこから20年かけて完全移行。

おまえらがジジイババアになってから、ようやく一元化になるよ。今払ってないやつは
増税される消費税だけ取られ損

これから納付率も下がるだろうし、まじめに払った人間が馬鹿を見ることになるな。

日本も社会主義国のよになるのかよ、残念！

答えは30年後だなｗ
餓死するなよ

ここの人達は餓死予備軍だろうね

民主党案では既に保険料を払い込んだ人が損しないように移行期間（〜40年）がある。
例えば3年後（2013年度）から年金制度を切り替える場合の基礎年金支給額（満額月7万円）は以下の通り

例1)2013年の時点で20歳以下の人
・全員が満額（月7万円）支給

例2)2013年の時点で30歳の人
・10年間保険料を納付した人　→　満額（月7万円）支給
・保険料未納者　→　7万円　ｘ　30/40　=　月5.25万円支給

例3)2013年の時点で40歳の人
・20年間保険料を納付した人　→　満額（月7万円）支給
・保険料未納者　→　7万円　ｘ　20/40　=　月3.5万円支給


現在未納期間がある人は、新制度になっても満額（月7万円）貰えないから勘違いしないように。

>>99
ソースがない

満額納付者の嫉妬乙

老後に夢も希望も持てないないなんて最悪だ
日本は民主主義の国だろ

ソースなくても考えればわかる事だろjk
今すぐ一元化の税方式にするなら
未納者と納付者に受給額の差ないとおかしい
今の二十歳未満から一律なら納得するが

これじゃ日本の内需の回復は見込めない

>>1
>>大勝利で政権交代した民主党が年金は将来税金でまかなうって言ってるのに
>>国民年金払うって若い奴いるの？

法が整備されるまでは払わなきゃあかんやろ。
払える能力があるのに、故意に義務を逃れようとする香具師は将来年金が減額されるぞ。

>>99
こんなの無理だ
４０年とか４年後の民主がどうなってるかわからんのに

>>93
国民年金･健康保険料の納付は義務ですよ
悪質な未納者に対しては､国税徴収法に基づき差押え等の強制徴収が執行されますから…

強制徴収は一々報道されないだけの話で､悪質な滞納者への差押えはちょこちょこ遣ってるよ

年金払えるほど収入ない
差し押さえられる資産がない


民主党様、払いたくても払えない人に救済を・・・

在日朝鮮韓国民主主義ニダ！
年金タダで貰えるニダ！
生活保護は楽しいニダ！
民主党 日教組 警察マスゴミ 右翼 山口組…ともだちニダ！
◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は１０年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国人は、日本国内で多数民族になる。
ぐぐっと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索

【小泉純一郎の親父は朝鮮人】検索

【芸能界と暴力団と覚醒剤と癒着】検索

【在日暴力団の資金源】検索

【在日特権】検索

【パチンコと消費者金融】検索

【在日朝鮮 在日韓国 生活保護】検索

【パチンコマルハン自殺 破産】検索

【在日韓国朝鮮 凶悪犯罪】検索
【民主党・パチンコ・在日・暴力団・ミサイル】検索
◆イカサマ（在日朝鮮企業）パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。

嗚呼ー、想像力よ！
日本人は、在日朝鮮韓国人のイヌであったのか！
ワンワン♪♪♪♪

2〜30年後とか税方式にする気は無いんだよ
税方式にできるなら保険料方式のままで
積立金が足りなきゃ税金投入していけばいい話しで
そのほうが官僚も得でしょ
公約なんて嘘だよ
全て政治家と官僚が得するようにできている
だから政権取りたいんでしょ
公約なんてその為の国民を釣る餌ｗ

>>106
はい残念　嘘乙ｗ

法人の年金納付未納者は差し押さえもあるけど
個人の年金未納の差し押さえは前例がありません

ほぼ形骸化してるNHKの受信料未納罰則と同じ（こちらはごく一部差し押さえ民事訴訟してるけど）

>>102
>ソースなくても考えればわかる事だろjk

ソースはなくても自分の想像こそ正義ですね！

税方式は見送りで
税金投入の保険料方式がズルズル続くと思うなぁ

社会保険庁の人件費は少なくとも税金でまかわなれているはずだ
それを保険徴収料から運転資金の人件費を出す必要性はないはず、その保険徴収料で
箱物（建物）を建ててまでも運転資金をまかなう必要性もないはず
だったら箱物（建物）の税金で建てればばいいじゃん

移行するだけなら今すぐにでもできるって
自民党の議員がテレビで言ってた。
ただ社保庁がどうしても協力しないらしい。
社保庁は安部の言うことすら聞かないから有り得る

社保庁の　　隠蔽先導キャリア　　逮捕すれば。

政治家と官僚との問題で税方式は無理に近い。
絶対グダグダ先送りにして保険料方式で延ばすよ
税方式が可能なら税金補填でどうにでもなるんだし
やつら、金の為に生きてるんだし
ま、未納が無償で年金貰おうってのが間違ってるんだけどなｗ

もともと、憲法に社会保険庁を作れとも年金を払えとも書かれていないのに、まともに払う訳がない。
本来、行政権しか持たない国家公務員が政治家の言うこときかないなんて
そんな選択はないし、人事権は政治家にあります。
三権分立が機能していれば政治家の言うことを聞かないことなんてありえません
行政権しかない官僚に法律を作らせたり（立法権）、官僚に裁判官をやらしたり（司法権）していると言うことは聞かなくなります
今の政治家に立法能力がなく、その上クビにできななら、国家公務員を正式に人事異動で
政治家の下に政策秘書として政治家一人に対して４０〜５０人ぐらい付けたら、官僚も省庁に対する忠誠心なくなり
いくら政治家に立法能力がなくても立法できます。アメリカでもその位はいる
それをしなかった自民党はなにをしていたのだろう
結局は選挙のことしか興味がなかったのだろうけどもともと法律の立法をする
為に政治家になったはずなのに・・・

もう年金は崩壊してるよ、保険料をいかに国民から奪い取るか？安心させる為の一時しのぎ、
今は次の騙しの一手でも考えてるだろう、何しろ自転車操業だからな
健康保険も維持するのに何時まで持つか分からないのに年金なんて当てに出来ないだろうよ

今ま住宅ローンが払えず競売されてる人がどれだけ居るか！倒産・リストラ・派遣切りで
再就職に就けない人がどれだけいるか！保険料なんて払える人は少なくなる一方だな。

企業も新入社員はあまり取らないのが現実だよ、年金の心配するよりも１年後の心配する方がいいのでは？
今の企業も儲けるより維持するのがやっとで借金だらけだし物が売れない今、法人の年金未納も増えている
差し押さえになってる所も沢山あるよ。

自分が無職や非正規だからって
世間一般がみんなそうだと思ってるのかｗ

>>1
◎新制度への切り替えにあたっては、十分な経過期間をとり、
また既に年金を受け取っている人への給付水準や、
既に保険料を支払った期間に対応する部分の給付水準は維持します｡
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/manifesto2003/05_04.html#8
だそうだから、払った分は、そのまんま給付水準に反映されるのでは。
「最低保障年金＋払った分に見合う給付」となるのだろう。

>>119
払った分に見合う給付というのがくわせもの

その払った分に見合う給付が毎年どんどん少なくなっているのを忘れてはいけない
同じ割合の納付をしてても20年前と比べて貰える年金が半減してるのに
これからさらに少子化が急増し、積立金の割合もほとんど税金になってる30年後にその
「30年前に払った分に見合う給付」というのがどう算出されるかが見物だよ。
ましてや税方式に以降後、十年もたてば国民の不公平感情なんて鎮静化してるだろうし。

払ってればプラスされるんだし
損はしないんじゃない？

インフレの心配が軽減されるだけでも貯蓄よりかはマシかな〜とは思う
別に老後に裕福な生活したいわけじゃないしな

年金だけじゃ裕福になれないけど
生活のたしになるという安心感だよね

2002年の西友偽装肉返金事件の際、西友元町店（札幌市東区）が
「レシートなしでも申告すれば返金に応じる」
としたところに集まったDQN。

http://file.aruite5.blog.shinobi.jp/b396d16c.JPG

民主になってから年金投入やめたのか
日経平均が下がってるなｗ

このレベルで年金は買ってない
３月から買ったのを１部利確している

７万無条件で貰えそうなのは３０以下ぐらいで
４０ぐらいからは今までの制度と新しい制度の混合になるのか
情報が少ないのでわからん

なにかとお得な年金運用を考えると
税方式は無理な気がする

日本経済において
年金運用は必要不可欠だしねｗ

経済学の本に書いてあった
今日の1万円は明日の1万円より価値が高い。

ましてや25年間300ヶ月を毎月払い続ける上納金、利息も付かず
インフレによる価値の低下のリスク、死亡によって全てパーになるリスク
政治、運営のリスク諸々

やっと70才ぐらいまで生き抜いてもらえる金が月7万円？
頭悪いんですか？　ここの国民は

過去のことは詐欺盗人に財布を任せていた日本国民の落ち度で諦めるしかないよ。
責任者は私財没収投獄して欲しいけど。

でも税方式にして7万円を欲しいと言う
自分勝手な未納のニート
二十歳以上で現在未納じゃもらえないのにｗ

私企業は損してまでやらない。
国民年金の自分の出した金を元手に生んだ全てを受け取る方式にしたら、お得でないなんて有り得ない。

制度開始時の無納の老人への支払い、ピンハネや無駄使い、流用したから不満が生まれたんだね。

自分の出した分は還すと約束したら年金は大丈夫でしょ。

そうだな。

払ってない人には生活保護を20万円くらいあげればいいじゃない

年金なんか当てに出来ないなんて言ってて、年金掛金支払い拒否してた奴らが、記載がないと嘘の自己申告すれば年金が貰える法案を、民主党が臨時国会で提出するらしいぞ！
掛金支払い拒否してた奴らなんかに、年金支給反対だ！
極論かな？

七万ごときやりゃあいい。
それより天下りと公務員をなんとかしろ。

新制度になったら、今まで払ってた保険料はチャラ　また一からなんでしょ　
でも、年金は積み立てじゃないから仕方ないね　
新制度で今から払っても　みんな最低の７万しか貰えないとは　
民主も悪じゃのう

>>137アホか？
仕組みについては最近テレビでもやってるだろ。
現行と新制度が長い移行期間で共存する

苦しむのは現在二十歳以上の未納者だけだよ

気に入らんのは厚生と国民は統合して
共済だけ据置きなんか？

自民は、年金運用は金融機関に丸投げ。
高い手数料でも運用失敗不問。
記載ミス、記録紛失は不問。
しだらないやり方してた。
関係者の腕を挽き肉マシンに自分で突っ込まし刑にしたいね。

>>138
釣れたw

10年以上求職活動してるのに職に就けない。無収入です。また国民健康保険料と
国民年金の督促だけは、遅滞せずに届く。かろうじて国民健康保険だけは遅れながらも
払っているが、健康診断など余分なお金がないから何年も受診できない。

おいら地方公務員で共済年金なんだけど減額されるの？(´･ω･`)

共済はもうしばらく現行のままだ。
良かったな。

民主党　おめでとう！！

おいらはまだ３年しか年金を納めていない３５歳

将来は７万円だけにするが

老後のために少しでも貯金するよ

年金支払い分はクルマにも使えるな

最低年金万歳！！

今の未納者は7万円も貰えないと思うけど・・・

税負担の場合、日本在住歴４０年以上を条件とすべきだな
つまり免除であれ年金記録も４０年要るように

それくらいさせるべきだよ

>>144
給料半額　上限年収400万な

反対！反対！
年金未納者7万円支給反対！反対！
移行期間が長い様なので、今現在の未納者は殆ど貰えない！これで良いのだ！
でも、保険庁の馬鹿たれどもの仕事放棄で納めたの未納になってる人達は可哀想だが。

移行期間の長い事が気になる
それまでに何回政権交代することやら
公約なんてコロコロ変わる

結局、自民、民主の年金改革案でどうなるのか？


民主党の年金改革案の場合、財源の裏付けがイマイチ不明確である。また、仮に全加入者を所得比例に
おける保険料方式にする場合、自営業者の所得捕捉をどう行うのかといった点や、自営業者にはサラリ
ーマンと異なり労使折半、つまり保険料の半分を企業側が拠出するという仕組みがないため、同じ所得
であっても自営業者はサラリーマンの保険料の2倍を支払わなければいけなくなる可能性があるなども問
題点として挙げられる。

　また、消費税増税について、自民党は経済状況の好転後遅滞なく実施、民主党は消費税を4年間は上げ
ない方針であり、両党とも消費税増税については時期や引き上げ率などあいまいな部分が多い。

　いつまでも消費税を引き上げずに先送りすれば、公的年金給付の半分を税金（国庫負担）として投入
することが決定しているにも関わらず、財源がない状況に陥ることとなる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090825/203298/

こんだけ不安だと払いたくない。払い損が一番いや

　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉


上下水道も基本料金免除。ＮＨＫは全額免除。国民年金も全額免除

税方式にすれば保険料徴収事務がなくなる
役所のスリム化が可能なんだ
よって最小の経費で最大の効果が得られる

民主の公約は何一つ実現されずに
政権交代しそうな気がする

民主案にするには消費税２０％にしなきゃならない

サラリーマンの年金１５％は「給与所得控除」を引く前の所得で
自営業も同じようにすると、経費を引く前になってしまうんでしょうか？
経費の多いところは、年金の負担が、年間１００万を越えますよね。。

年金はいっぱい欲しい　
でも保険料は払いたくないってどんだけ自己中なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　死ねばいいのに

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った��特権階級�＝z

国の負担金２兆６０００億円のうち、半数の１兆３０００億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は２兆３０００億？
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

＞＞＞年金はいっぱい欲しい　
　　　でも保険料は払いたくないってどんだけ自己中なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　死ねばいいのに

「子供手当て」をもらう親で、年金や給食費を払っていない人は
どうなるんでしょうか？？

差し引きになるんでしょうか？？？そのままズルズルともらうんでしょうか？

>>161
払えるのに払わない糞親は子供手当貰っても払わないだろな　

本当に金がなくて払えなかった人は払うだろう　

前者に子供手当てを払わない為には所得制限しかないんじゃないの

●【年金は現行制度を基礎にし、国民年金を全額税負担に】
・この提案の長所は、現行制度からの移行がスムーズな点と、制度の仕組みが単純な点。
・この提案では現行制度の短所のみの改善を目指す。

・第１に、国民年金１号被保険者の保険料15000円を徴収せず、全額税負担とする。
・国民年金保険料廃止伴い、徴収にかかっていた費用は全額年金給付に回す。

・第２に、基礎年金２号被保険者の労働者及び使用者の負担はそのまま。
・労使ともに現行の厚生年金保険料を廃止し、それと同じ税率の被用者年金税を徴収。
・但し、予定通り2017年度まで毎年0.354%（労使折半）ずつ引き上げる。
・制度改正後、国民から直接徴収するのは被用者年金税（現在の厚生年金保険料）のみ。
・なお、現行制度に倣い被用者年金税の一部は、基礎年金の支払いに回す。

・第３に、国民年金１号被保険者のみ加入できる付加保険料の分を全員に適用する。
・つまり基礎年金支給予定月額は66000円でなく、75000円に増額（1~3号共通）する。
・逆に所得比例部分の給付額は月額9000円引き下げ。制度改正年度分から適用。

・補足として、無年金、低年金対策を財源論を省略して公平性の観点からのみ述べる。
・年金加入者の加入期間（20〜60歳）に国が税負担していた部分を追加支給する。
・すなわち基礎年金の場合は3分の1の22000円以内。
・それに加えて国民年金及び厚生年金の最低加入期間を1ヶ月とする。
・先述の22000円（以内）に加えてそれらの加入期間に応じた額を少額でも給付する。
・国民全員に50000円支給などの案より、保険料を納めてきた人の不公平感が減る。

もう、ほとんど年金横領は時効になってるだろ？法の遵守って知ってるのかな？ｗ

逃げ得・ゴネ得した奴もなんだが、騙された方がウマシカだろ？

年金の第３号被保険者制度は、
専業主婦が保険料を払わなくても年金を受け取れる制度で、
独身者・既婚者を問わず働いている女性や、
夫が自営業の妻からも「不公平だ」と
非常に評判の悪い制度です。
過半数の国民が、その不公平さ不満を持ち、
マスコミ等からも批判され、多くの国民から長く問題視されつつも、
ズルズルと今日に至っております。
民主党が手をつけなければ、
来年の参議院選で世論が動く要素になりそうな動きがある。

3号は頭の良い生き方なんだよ
別にズルくはない
アッパレ！

未納者っていうのは自営業者よりも
無職ニート非正規労働者が多いんじゃない？
あと自営業者の妻とか。
そう考えると未納者数もたいした事ない。
未納者は自己責任で老後を生活する事だねｗ

未納者だとかどうでもいいけど、年金は積立金じゃないから

年金保険です
生命保険を掛けてると思えば安いものです

年金の積立金（年金資金）がないとグリーンピアは建つことはないし
グリーンピアの消えた年金の問題なんて存在することなんてありえません

「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
　わたくしどものマニフェスト、公約で ”実現する”　とは言っていません。
　あくまでも　”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。
　子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
　高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
　実現したとしてもそれが永久的に続くとは言っていません。
　維持できる保障はないんですよ。」（民主・長妻議員、9/3TBS『朝ズバッ！』にて）

・「補正予算15兆円全部なくしてもいいと思ってる」（民主・蓮舫議員 9/1)

・高速道路は、首都高速と阪神高速はもちろん渋滞するところは全部有料。
　ド田舎で無料にしても渋滞にならないようなどうでもいい過疎高速道路だけ無料にするよ。
　しかもどこが適応されるかはまだ教えないよ。（民主・馬渕議員、9/2『報道ステーション』にて）

・時給１０００円？あっあれ「目指す」って書いてあったでしょ？よく見てよ。（民主・福山）

・年金７万円にするって言ってたけど、４年はまとめるのにかかるから。それから法律通すので、気長に待って欲しい。（民主・長妻)

「ミンス」「公務員」「自治労」「シナ」「日教組」「売国」「マスコミ」「キムチ」しか言えないあほな自民信者。
一人前の口をきく前に自民の失政の責任をとれ!
その１

年金崩壊
医療崩壊
雇用崩壊

その２

官僚厚遇
格差拡大
福祉貧困

>>168
それを忘れてるアホが多いよな

年金は今の国家のインフラを作ってくれた先人達の面倒を
そのインフラを利用している現役世代が経費として援助する制度。
つまり毎月払っている年金は自分の将来の為に貯まってるんじゃなくて、
先人達の作ったインフラの利用費として即消費されている。

今現役世代が築いているインフラを将来利用する子孫達がそのインフラをどう評価し
その時老人世代になっている世代にどれだけの援助をしてくれるかは
その時の政府体制と現役世代の世論しだい。

今払ってる分の年金が将来の自分の為に運用されてると思ったら大間違い

難しく考えすぎなんだよな
払えば貰える。ただそれだけ
長い屁理屈こねて未納を正当化しようとしても
結局、老後無年金で未納者は苦しむんだよ
民主の公約なんてアテにならないから

払えば貰える。ただそれだけ

誰が貰えるかだな。問題は。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344

>>173
それは借金ゼロで作っていたらの仮定の話だろ。

自分の懐痛まない借金でインフラを作って
借金をは孫に払わせて
老後の面倒も子孫に看させて
公平感まるで無し。

>>171
当人が実際に言っていたのと違う部分が沢山あるね。
どうしてかなー。

>>160
その自民党が実施してきた特定の民衆に対する優遇政策が、民主党の年金政策と関係あるの？

何一つ公約を守れずに
一年後の政権交代は必至だなｗ

子供手当てと年金税方式は絶対無理だろｗ

日銀で十数年勤務した人が子供手当の財源はあるって言ってた

日銀てｗｗｗｗ

霞ヶ関の埋蔵金は年間で２０兆はあるだろ
うはうはのざくざくだよな

一回国民に返還して欲しい

ぶっちゃけ財源財源と騒いでいる奴は公共工事削減を恐れる土建屋。

民主が固体核融合の研究費を出して完成させること
ができたなら２５％の削減なんてのの達成なんて簡単なことじゃないか？
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200811/article_6.html

案外、日本は金持ってるから財源不足の心配は無い。

青臭い事を言うけど、やはり民主にどうにかしてもらいたいのは天下りだよね。
次官が出るとその同期は辞めざるをえないからなんてぬかしてるけど
そんなの官僚のプライドの問題だろ…
天下りのための特殊法人に払う無駄金削れば年金財源なんてどうにでもなる。

だから年金は安泰だって言ってるじゃん

年金は税方式にしないで
税金投入の保険料方式で大丈夫。
払った人だけ貰えればいい。
未納者は自己責任で生きてください。

>>190
キリギリス生活の人が多くなると社会不安になって、
真っ当な人の生活も脅かすけど、そういうのがいいの？

未納者は餓死すればいいさ〜ｗ

>>192
餓死にとどまれば良いだろうけどね。
食うに困って強盗に入られたらどうするんだろう。

無職ニートの小心者年金未納に強盗する勇気はない

>>194
強盗はないが共産党員になり生保を勝ち取る勇気はある

増税無しで増え続ける老人をどうやって養っていくの？
老人を見捨てる○捨て山でもあれば年金や増税反対もいい
子供が増えなければ税収激減で消費税一律30%の時代も当然
産めよ増やせよーみんな子供産もうよ
養子制度もいいんじゃない？
究極はクローン作って働いてもらうとか
団塊の世代が成仏する時代になれば世の中も良くなるし
その頃には文句言う人もいない

もうガンガン増税しろや！
社年金制度の確保優先で
生保廃止で未納者は淘汰し
年金制度の金額が充実すれば未納者もいなくなるだろう

普通にやれば問題ある訳ない。
戦犯は、歴代総理、厚生大臣、状況的に菅の前の、担当役人。
最大私財没収の賠償、投獄が必要。

今アメリカで安い利用料の国民皆保険唱えたオバマが
今まで民間の健康保険に入ってた人が損するって輩に
大バッシングにあってるけど

このスレで　税方式になんかならない　未納者は野垂れ氏ね
って吠えてる輩とそっくりだなｗ

自分以外の人間に国が税金を使って
弱者が救われるのに耐えられないんだろうな

あさましい事この上ない

原則として未納者は無年金になるのが当たり前。
税金から年金もらおうというほうが
ずうずうしい、あさましい事この上ない。

よって未納者は淘汰して餓死させるのが望ましい。

小学校の時クラスに一人は>>200みたいなウザい奴いたよなｗ

先生でもないのに掃除とかさぼろうとする奴に必死で怒る純粋まっすぐ君。
自分がサボる勇気がないだけなのに、他の奴が掃除サボって楽をするのが耐えられないかわいそうな奴。

どんな例えしようが
未納者は無年金餓死という
避けられない事実ｗ

皆年金にすべき。
税徴収が最適。
しかし未納と国の怠慢不記載の区別が出来ない。
会社の着服による無年金問題もある。
納得する方式にしないとね。
戦犯の没収資産で埋め合わせするしか無いでしょ。

>>202
こんな奴が無年金だと、強盗に入る恐れがある。
性格悪い者ほど無年金の率が高い。
無年金は避けなければならない。

年金問題は別として>>202は確かにウザい

は？10年〜30年？？

自民党が10年後とか言ったら、メチャクチャ批判してなかったか？

4年で結果出せないものはマニフェストじゃない！って言ってたのは民主党自身だぞ！

民主党のマニフェストは
「実現を目指す」と言ってるだけで
必ずしもそうしますとは言っていないｗ
一つも実現しないで政権交代しそうだｗ
年金税方式と子供手当ては無理だろうな

民主の公約は期待できない
税方式に期待してた年金未納者はがっかりだなｗ

予想通り、未納者は無年金餓死でいいよな

税方式でも保険料方式でもどっちでもいいけど
未納者はペナルティがあって当然だよな

>>1　普通の人は、老後を考える物です。

>>209
だよな

だが正直者が馬鹿を見るこの世の中じゃ・・きっと俺の払った年金は
帰ってこないんだろうなぁ。
若い世代は完納未納に関わらず貰えない気がするわ

貰えないから払わない。
さて老後はどうなるかな？
年金財源なんてどうにでもなるんだよ。
未納でいて50歳くらいになると焦り出すんだよなｗ
残された道は自殺か餓死だから

卑猥すぎる国会議員

コスプレ風俗ライターだった過去が明らかになったばかりの民主党の新人衆院議員、田中美絵子氏（３３）＝
比例北陸信越＝にまたもや“仰天過去”が発覚した。カルト映画に出演し、バストをあらわに濡れ場を
演じていたことが分かったのだ。田中議員は公式プロフィルから削除しているが、
「エロスの政治家」として期待する声も出ている。

映画は２００１年製作、０４年公開の「盲獣ｖｓ一寸法師」。高倉健主演の「網走番外地」シリーズで一世を風靡し、
カルト映画の巨匠でしられる石井輝男監督がメガホンをとった作品だ。
原作は、作家・江戸川乱歩の「盲獣」と「一寸法師」。乱歩自身が「盲獣」について「ひどい変態もの」
と認めているだけあって、映画もエロティックなホラーものに仕上がっている。

夕刊フジ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
（参考）
民主・田中美絵子氏　風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
民主・田中美絵子氏、今度は“逮捕歴”判明…エジプトでピラミッドに登り身柄拘束
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090911-OHT1T00035.htm

リチャード・コシミズの言っている政治の裏話や戦争の裏話はどうなんだろうな

厚生年金60歳でもらうはずが、年金一元化で65歳支給になったら、5年間どうするのかな？

一元化だと支給開始は70歳だったはず
それもあと50年以上も先の事だろうけど
民主政権がいつまで続くかな？

先の国の試算は、実現不能の有り得ない仮定でのもの。
つまり、責任逃れで国民を騙す為の大アマな数字。

まっとうに試算してそれと比較して条件が悪くなるのは当たり前。
貰う段になって、実は、、、と貰えなくなる。

払っても貰えない。

無職ニートの国民年金未納の願望でしかない

普通に働いて厚生年金加入だとありえない妄想

70歳で支給なんてふざけた事言ってんなよって話しだな

つーか社保庁の職員は年金記録紛失の件どうケジメ付けんだよ

涼しい顔して給料貰ってんじゃねぇぞ

年金支給は６０からにするべき　

それが無理ならヤメちまえ　
払った金額すら貰えないならなんの意味があるのか　
自分で貯金した方が安心

なら制度にガタガタ文句言ってないで
貯金してろって話し
税方式で未納のクセに年金貰おうとしてんじゃねーぞ

高速道路無料化すると31兆円のシャキーンはどうするんだ？
増税すると消費税では9％必要なんだぞ？

さらに民主党は年金も税金からっていってるから消費税は30％くらいにまで上がる。

>>221
会社折半で毎月8万払ってんだよ　
毎月4万払わないですむんなら貯金するわ糞が!!

>>223
それはそれで安心な事だから
ガタガタ文句言ってんなっつの！

>>223
そんだけ払ってりゃ
将来は安泰だろうｗ
どこに文句があるんだい？

>>225
毎月毎月税金と保険料で12万とられるのに文句がある　
高速無料化、子供手当てでまた増税になると思うと腹立つ

>>222
シャキーンってなに？

年金が税から払われるなら、そのくらいは普通だろうね。
自民党は増税と言って人気が落ちるのを極度に恐れていて、
増税はしなかったので内緒で未来の国民の財布から金をくすねてきていた。
しかし、それでも税金をくすねることにだけ執着そていて国民生活に興味なかったから、
小遣い程度の年金しか出さない。

現役時代が40年、老後が20年。
だとしてら、そのくらい出さないと老後の生活には足らないでしょう。
でも、年金の払い込みも引かれなくなるし、老後の蓄えもしなくてよくなる予定だから、
そんなに悲観したものでもないでしょう。

でも現在の未納者は
税方式の年金受給者対象にならない件

安心なんてできん

マニフェストの財源もあやふやな民主に何に使われるか

そもそも歳いってもこのままいくと国からほとんどもらえなくなる危険性もある
民主には年金についてほとんど語られていない

毎年支払い額がドンドン上がっていく

国が税金で年金を支払うならまず間違いなく大増税は必須だな
軽く20％以上は越えるんじゃないのか？
生活苦、物が売れない世の中、企業の倒産続出、民主党は何考えてるのかサッパリンゴ

税方式になるのは２０歳からのやつらで
それ以上の世代は今まで通りなんだろ民主党のは

がんばれ子孫共よ！的な


なんというゆとり政策、、

現行の制度と新制度との移行作業も設定していない。
現行と新制度併行でとほざいているが、その間の保険料は
どうするんだよｗ

現行制度で保険料払ってないヤツは、新制度でもハブるっていう
話もあるらしいなｗ

将来がタノシミダヨｗ

>>230
それは自民党がええかっこしいで国民をだましていたから。

>>231
現行制度をそのままやってると、国民の多くが餓死するか強盗にはしるか。
だから、それを回避するにはもっと金を集めなければ仕方ない。

今の現行制度で国民は加入してるわけだから
新制度云々じゃなく
今の未納者が無年金になるだけ

>>237
無年金でないと安心できるの？
今のままだとさらに減るのに。

そもそも報酬比例の考え方がおかしい。
金持ちも貧乏人も一律国民年金１本でいい。

>>239
おかしいというのは、そうであってはならないという場合だね。
別に差があっても困らないでしょ。

民主の政策の効果が出るのを待ちきれなくて、自民が復活して。そうなると、国民無年金制になって。親が金持ちのニートと貧乏なニートの格差問題が発生。国民の半分が高齢者。二割が失業者。三割ニートの新社会構造が出現。どうする、自民党河野総裁？

そもそも国民年金目線だけで考えるのが無職ニート。年金は厚生年金も共済年金も議員年金もある
国民年金だけじゃ不安なら
その他の年金に加入できる職に就くのが普通。

論じてるのが国民年金しか考えられない無職ニートじゃ話しにならない。

年金通帳で紙とインクの無駄！
印刷(大日本印刷)利権でつか！
そうでつか！

イオンでも使える、国民年金カードを作る。年金を担保に借り入れも出来て、ポイントも付くし。但し、ヨーカドーで使えないのが難点。

百年たっても大丈夫。百歳まで生きた人に、百五歳から支給なんてどう？

すでに厚生年金から障害年金を受給できて良かった。
老齢年金の心配はいらないし安心だ。

未納者＝不年金ワロス！
逃げ得は許しません。

ナマホ貰ってから働く気ないわな
お前らちゃんと払えよ

現在二十歳以上で未納者は
税方式に移行しても確実に無年金だから残念だね

まんまと民主に騙されたわけですね

私は年金一源化に賛成です。仕事の関係でかなり税金等払っていますが、能力が有りながらも不遇な人達が多くなった世の中は正しいとは思えません。みんなが安心できる社会を創る事は資本家の責務です。大抵の資本家は利己的で自己犠牲に関して否定的ですが…

自民を日本のナチと決議して、国民に対し国家賠償で救済した方がいいよ。
それで一丸となり国の再建。
それが安上がりかも。

10年20年後、年金はスズメの涙。
ホームレスが溢れかえる。背に腹はかえられず、犯罪が起こる。
倫理のタガがはずれ強盗が頻発。
誰も安心して暮らせない。
ようになるかも。
自分の幸せは、他人も幸せが条件。

だから今の二十歳以上の未納者は税方式でも無年金ですよ
基本、納付してなきゃ年金はもらえません

現在は年金保険なので保険料を払わなきゃってこと
税方式に移行しても税金部分が支給されるのは
今の二十歳未満から。

たぶん「７万タダでもらえると思ったのにー！」と叫んでるヤツらが
ちらほら。

まあ、事故や病気で障害者になっても障害年金ももらえませんな。

現年金制度維持は全てに優先することを説明しましょう。

国民が変更を陳情したら、変えて当然。
それに、自民政権下の年金制度は、嘘で騙していたのだから無効も当然。
無年金者を無年金と突き放す事が、強盗殺人被害者になる可能性を固定することが、年金納付者の最大利益になるのかどうか。

年金未納は突き放すしかないよね
制度の在り方として淘汰も必要さｗ

働いて年金払えば問題無いんだよ
それができない未納者は
無年金で淘汰するべし

>>253
でも第3号被保険者制度（サラリーマンの主婦や公務員の主婦）は国民年金払わないのにもらえるよね？

旦那が多めに払ってるからいいんじゃないの？

3号制度を批判して屁理屈こねても
未納者の助かる道はない

>>259
あ〜何も知らないんだね〜

>>260
都合の悪い部分は指摘ナシですか…

未納者は餓死するって事は知ってるＷ

>>262
貴方は年金を払ってるの？
払ってるなら払ってないサラリーマンの主婦と公務員の主婦に吸い取られてるのだよ。

サラリーマンで厚生年金が引かれてます
結婚したら彼女も安心できると思います

生活保護を去年から貰ってる
毎日ネット三昧で楽しいぞ

早くも裏切られてやんの
民主党支持者

ばああああああああか

税方式になると安心してる未納者が裏切られるよ
税方式なんて50年以上も先の話し。
それまで民主政権が続くと思う？
ま、税方式になっても今の未納者は無年金だけどな

年金年収の１５％は止めて欲しい。だいたいそんなのだれも賛成しないだろうと思うけど

>>268
諸外国なら消費税ですら20%だから。
10万の手取りでも2万は税金になる。

税金の入りと出の詳細を示して、
余裕が無ければそれは認めざるを得ないだろう。

政治はお上から降ってくるものだと日本人は誤解している。
政治家役人は国民が雇っている。
政治の経費は国民が支払っている。
税金が少ないのが良い政府。
沢山ばらまくのが良い政府。
なんて思っているから、自民は低課税高バラマキ政策を行った。
しかしその差額は、国債になって未来の国民におっかぶせ。

同じ愚は犯さない。
今の税率で出来る福祉量を示せば、可処分所得を減らすこともやぶさかではない。
使い道を自分で決める部分の一部を政府が決める部分に差し替えるだけのことだ。
政府が無駄遣いをしないことが確認できれば、納得せざるを得ないだろう。

>>268
サラリーマンの主婦と公務員の主婦に国民年金を払わせれば下がる。
或いは貴方の年金が増える。
ついでに遺族年金も廃止。

払わぬ者貰うべからずなのに、一部の払わない層に支給する不合理と差別の問題に全く触れない事は大問題だ。

国民年金に国民健康保険、住民税に、他県からの住民税それに社会保険。
月18万の給料から、
国民年金　　　　　　　　　　　13300円
国民健康保険　　　　　　　　　14000円
住民税　　　　　　　　　　　　13000円
他県からなぜか来る住民税の督促13000円
約55000円が引かれて生活に使える金が130000円。

家賃40000円
食費14000円
光熱費20000円ネット代金含む
交通費14000円

さらにサラ金トータル40万・・・
生活できないんで自殺します。

3号制度は継続でいい。
これから結婚する俺は
厚生年金が武器になるｗ

うん、俺も厚生年金だよ。
お嫁さんを扶養にして楽させてあげたい。
男として立派に働いて家庭を守りたいから

>>273
そんな男が何で真昼間から２ちゃん書きこめるんだよｗ

仕事暇なんだよね
公務員だからＷ

かわいそうに妄想基地外か…

仕事してるフリも疲れるｗ
毎日2chしかしてないからｗ

厚生年金は公務員じゃないよ。
普通の会社員。

妄想ニートのバーチャル公務員が早くも破綻したか…
学校行ってないんだから無理しなきゃいいのに…ｗ

役所とかの臨時社員だと厚生年金だよね

俺レスキューだからｗ

>>281
消防団？
国民年金じゃん！

なんでニートって公務員に嫉妬するの？

無職だから
安定した職業が羨ましいんだろ

マンション買って、貸し手ローン払ってるひとは大赤字だよなー

選挙前から時効まで余裕がある分の未納用の納付書送ってきたり、すぐに電話かけてきたり
駆け込み徴収を急いでいるような気がする。

取るときは、勝手に取って、払うときは連絡しない人はそのまま

>>271
所得税・・・忘れてませんか？　所得の5%くらいかな。

age

税額方式一元化で公的年金制度は
公平で平等なものとなるだろう
老後に贅沢な生活したいやつは
貯蓄なり個人年金なり財テクなどしてできるな
あとは資格要件の問題だけだ

じゃあ保険料も全員同じにしないとな

税方式で一元化は30年後とか遠い未来の事だから
つか、数年じゃ絶対無理。今の未納者は確実に無年金になるよ

最低年金は２５０万にしたらどうよ
で最高年金も２５０万にすりゃ公平だ

公平というのは
年金払った人が受給できる保険料方式。
保険掛ければ満期に受給できますよ。
これこそ自己責任において公平だ。
未納でいて年金貰えるのは公平とは言わない

>>291
全員タダだよ
当然じゃん

年金"保険"だからね
仕組みを理解していれば
未納じゃどうなるかわかるはず
覚悟はいいかい？ｗ

今日も社保の委託受けた債権回収会社から年金の督促電話がきた。
「もう死ぬから払わない」って言ってやった。相手は絶句してた。

>>297
まとまった金が出来たから、貯めてた2年分と今期末までを
一括で入れてこよう。

みんな口座振替じゃないの？

毎月、社会保険事務所に金持ってってたよ。
歩いていけるとこにあるから。
職員の横領があったから、今は、受け取らなくなった。

国民年金って惨めｗ
最低でも厚生年金に加入するだろ普通

自営業なので国民年金と国民年金基金と個人年金に加入している。

厚生年金って一般企業の使用人が入るものだろう？
公務員なら共済年金だろうし。

2chで俺は自営業とか言う奴は
ほぼニートで間違い無しという

厚生年金だけど老齢年金は諦めてます

俺はニートトレーダと自営業不動産投資家と自称農家を兼業しているが
年金は厚生年金に2年ほど入っていただけだ
このままだと、俺は無年金でのたれ死にか？
土地は沢山あるんだが、現金収入がないから年金払えないんだよね

>>303ですね

他スレから
朝生大塚耕平 民主党
「もう年金問題を政争に具にするのはやめましょうよ」
おまえが言うなとはこのことです。

>>303
何か劣等感が伝わってくる

ま、私が劣等かどうかはさておき
>>303の傾向があるのは周知の事実ｗ

>>309
わざわざ名乗り出て来たか。　乙
当人が実感しているのなら否定はしない。

【経済政策】藤井財務相:「納税者番号制度」の導入を検討、年金改革へ所得把握…個人事業者等の反発も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253571052

未納無職ニートがほざいても無意味

時効消滅撤廃しろよ！払って欲しいならそれぐらい当然だろ

時効消滅撤廃しろよ！払って欲しいならそれぐらい当然だろ

時効消滅撤廃しろよ！払って欲しいならそれぐらい当然だろ

>>313

未納無職ニートがほざいても無意味

>>314
時効にする意味が無い。
何時でも納められる仕組みにすべき。
利息は必要だけど。

遅れても払えば年金もらえるなら納得するね

>>99

今日のテレ朝の番組で、民主党の年金制度の移行制度について説明されてたな。
>>99 の通り、新制度開始時点で年金未納の人は、満額7万円から未納期間相当分が減額されるそうです。

年金未納者の皆さん、残念でした（笑）

　　 ／「９条の会」＼　／無防備が重要なんだ
　／　　 _ノ　　＼ 　＜無防備のまま黙ってろ。な、それでいいんだ
　|　　　（ ●）（●）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　
　 　 |　　　 /　 　￣　　　　《＝＝≡≡⊃ グサッ
　 　 |　　　 |　 　| 　　　　 ！！　　|

【社会】 "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★10
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247747089/l50

今からこの制度始まったとしても40年後なのか
最低年金7マンもらえるとおもって投票した奴らは馬鹿だったんだな

今の20〜30代の未納者は税方式になっても
年金なんて月額1万円くらいしか貰えないだろ
ほぼ無年金で絶望的だなｗ
未納で年金貰おうなんて考えが甘いんだよ

最低保障年金は、加入未加入の選択権がなくなるわけだから、最低加入期間２５年は撤廃でしょ。
だから未納者であってもすぐ貰えるようにすると思う。
ただし初年度は７万円×１／４０＝月額１７５０円からだろうけどｗ　ﾌﾟｯ

>>320
しね　カス　偉そうにｗ

■関西テレビぶったまでの最後の出演で青山繁晴が反泣きで絶叫！

「これが僕からの最後の遺言だ！」

★20090926　青山繁晴のNEWSフカヨミ 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s

■外国人参政権なんて国民は望んでいない。
★日本国民の利益がないのに外国である韓国の議員に約束しているのはおかしい！
★マニュフェストにも載っていない。

■民主党と公明党の連携を画策した小沢の作戦＝外国人参政権

日本の若者達に職を与えなければならない雇用機会の創出と経済を立て直す方が先。

これ本当に最後青山さん泣いてると思う。。
感動したよホントに。。。

税方式に切り替わる時に
ザマミロ未納という結末に期待ｗ

週刊東洋経済に年金制度について年金システム崩壊ということを
挙げて未納の人がいるが、こういう未納者は全体の5％未満で、しかもこの未納者には
将来どのような年金制度になっても年金支給する必要がないので、制度自体には全く
影響がない、と掲載されてたぞ。
結局未納者は、自分から年金制度の恩恵を辞退したことになるｗバカだよな〜ｗ

まぁ年金制度危機とか言い出したのは厚労省。社保庁がどうにもならんから
責任取らされる前に先にリークしたわけだが、厚労省としてはこの際、将来の年金
受給者を減らしたい意向もあった。
これにまんまとハマったのが昨今の年金払わない方がトクだと思ってるバカｗ
自分から権利放棄したんだから、将来訴訟にもならないし、マスコミも取り上げないよｗ
だってDQNが無保険で自己起こして、賠償金払えなくて破産しても誰も同情なんぞ
せんだろ？
ま、そういうことだわｗ

俺達が公的年金と貯蓄でそこそこの老後生活を送っているのに比べ、
年金未納の人は70歳過ぎても時給800円の清掃パートしてるんだろうな・・・・

生活苦で免除申請していた人は何らかの救済措置が必要かもしれないけど、
「年金なんて払うだけ損」なんて考えで未納だった奴等まで救う必要はないよな。

まあ、自己責任ですからｗ

>>326

>「年金なんて払うだけ損」なんて考えで未納だった奴等まで救う必要はないよな。

まったくもってその通り。
たまに消費税が財源化されると年金未納者も含めて一律支給されると信じてるバカも
いるが、んなこたぁあるわけない。年金納付対象の95％のキチンと納付してる善良な
国民が黙ってるわけないｗ
年金未納者は4.5％しかいない社会のハミダシ者。みずから権利放棄したような輩には
救済する道理も法律もない。

さて非国民的未納者が頼りにする生活保護だが、
低所得の就労者より受給額が大きいのは景気安定後に必ず是正される。
なぜかと言えば、年収300万以下の低所得世帯は1000万世帯以上で、
生活保護世帯は120万世帯で、これ以上の生活保護傾注は1000万世帯の
低所得世帯が選挙の際に政権与党に投票しなくなるからだ。

財源面から考察しても生活保護はより基準の厳格化となる。
今は地方自治体負担は33％だが、財源の地方移管が進むと生活保護の基準は
地方自治体が決めることになる。
今でも生活保護の規定や対応は地域でバラバラだが、予算の地方化でより一層
自治体による需給基準が定められる方向に。
当然、豊な自治体は比較的緩やかに、厳しいところは今より更に厳しくなるだろう。
つまり日本のほとんどの都道府県で生活保護は査定が厳格化されるってこと。

年金未納者終了のお知らせでした♪

「署名TV」にて外国人参政権反対署名、只今、絶賛募集中！

だから正社員で働いて厚生年金払えばいいのに
今を楽して無職ニートなんかでいるから
悲惨な老後になるんだよな

2chは無職の溜まり場。

いまワーキングしながら、
このスレをルッキング　オンしてます。

9月30日　　曜日は・田んぼに苗を（ウエンズデー）

ワーキングプアしながらじゃないの？ｗｗ

朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を破滅へと追いやろうとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
中国から日本に攻め込む時に朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。

誰が何と言おうと、民主党が大勝利だもんね。

真面目に年金払っていた人乙

社会主義国家で働いたら負けかなと思ってる(wwwwwwwwwwwww

バカウヨって本当になんでこんなにバカなんだろう。
民主党の主張している年金制度は、所得比例年金。
年金を納めた額が多い人程、受け取り額も多くなる制度。
今は、同額納めた人でも、公務員の方がサラリーマンより多いがそれが
無くなる制度。
７万円は満額ではない、最低保証額でこれは将来消費税でまかなわれる。
未納の人は７万円程度しか貰えない。

バカウヨとか言ってたら
日本人じゃないと思われるよ？

バカウヨをバカと言っているだけ、それを否定しているという事は、
バカウヨか、日本人じゃないかどちらかしかない。

民主党の年金制度案は実行から受け取りまで40年かかるといわれる。
つまり重税を課す制度

>>339
あたりまえだろう。
何も無いところから金が出てくる訳が無い。
支出が増えるなら収入も増やす必要がある。
つまり、増税。
重税かは知らんけど。
年金保険料を別納していた分を税金に組み入れるだけのこと。
税が増える分だけ他の出費が減る。

>>336

>未納の人は７万円程度しか貰えない。

これマチガイな。
未納の人は一銭も支給されません。
年金を配偶者として権利を持つような人達への最低受給額が７万円。
一度も納付してないようなバカに払うような制度があるわけないだろｗ

もちろん未納者は無年金になりますよ。
税方式になると安心してたら馬鹿。
もう未納者の助かる道はありませんよ

田中未知子「サーカスに逢いたい」の付録ＤＶＤを見たが、中には良いものもあった。
ダダの影響を受けたファンタジックなショーもあるな？
私は英国でチェコ人によるダダ劇を見たが、面白かった。
私には「早春賦」、「道化士のララバイ」、「泣き虫ピエロ」といったサーカス小説があり、
国際サーカス村の西田氏から、絶賛を受けている。
前述のＤＶＤを見たら、またサーカス小説を書きたくなった。
すでにアイデアだけは数年前からあるんだけどね。

年金目的税導入後、更に４０年後から支給だからねえｗ
つまり、また払い損、一生払い損

厚生年金を十年納めた末
現在、厚生障害年金を受給してる俺は勝ち組。

>>344

・・・・それが月15000円程度が払えない理由なんだｗ

>>345
勝ち組といっていいね。その上に労災あると最強。

在日朝鮮人がやる側やられる側に分かれてあおったりののしったりして
日本人の不満を煽り立て日本を内部から破壊しようとしているので注意を！！
過激な発言や過激な表題のスレは朝鮮人による書き込み。朝鮮人にだまされてはならない。
朝鮮人の書き込みだと思ったならば『>>1000は在日朝鮮人の書き込み』のように書き込もう。
国民に不満を持たせたり国民の不安をあおったりする書き込みが朝鮮人の書き込みだ！！
朝鮮人が立てたスレは過激で立てたスレ主の主義主張の意見がないものが多い。
朝鮮人はチョンと書くのが好きなようだ。チョンと書けば日本人が朝鮮人を
痛めつけているように対外的には見えるからだろうか？
日本人ならば朝鮮人の事は略語のチョンを使わずにちゃんと朝鮮人と書こう。
チョッパリは朝鮮語で日本人を侮辱した言葉だそうだが日本人ならばあえて
自分はチョッパリだと胸を張っていおう。そして言葉の意味を変えてしまおう。

中国人と朝鮮人と日本人は元々は同胞。
もともと日本の地は中国大陸と陸続きであったが,あまてらすが日本の地を
朝鮮半島から引き離したので日本の地は大陸と海を隔てることになった。
日本人は元々は中国に住んでいたがほとけにそそのかされて
神武天皇と共に中国から日本に攻め込んだ中国人が日本人の祖先である。
そして神武天皇と同行して朝鮮半島に残った中国人が朝鮮人の祖先である。
だから中国人も朝鮮人も日本人も元々同じ中国人だったのである。
その証拠に中国人も朝鮮人も日本人も顔を見ただけでは区別がつかないではないか。
お互いに言葉や習慣が違うのはそれぞれが独自の文化を持ったからである。
だから中国人と朝鮮人と日本人はお互いにいがみ合うべきではないのである。
日本が中華事変と太平洋戦争を起こしたのはほとけに誘導されたからである。
ほとけは当時かみの国だった日本が邪魔で日本をつぶそうとしたのである。
うそも方便とうそを奨励し日本を滅ぼそうとしたほとけは悪魔である。

俺は労災と厚生で月額30万円。
勝ち組でいいの？

>>348
ああ、勝ち組だ。間違いない。

大塚の発言
『次の総選挙の後に新しい年金制度スタートすることになっていますね。』
４年後からスタートだってよ

『もうね、年金問題だけは、政争の具にするのやめましょう』
ん？
政争の具にしてきたの民主党だろ？
政策より政局にしてきたの民主党だろ？

4年も民主政権が続かないというオチ

4年後って消費税増税の時期じゃね？
それから財源の確認して
そこから年金税方式の検討だから無理無理。

税方式は40年後の間違いだろ

タダで年金がもらえるわけではなく、取立てが厳しくなるだけなんでしょうか？

>>354
基本的にそうです。
つまり、義務だったものの無罰則だったものが、
脱税という犯罪になる点が違います。

＞１

サラリーマン主婦は年金を毎月払わなければならなくなったり

麻生総理が「建労は、このままにしておく」と言っておられたのも、

来年の参議院選挙、遅くとも数年後に社民党がなくなったら、、、
「健康保険の一元化」により、国保と社会保険と建設国保が一元化され

いちばん安い建設国保にまんまと入っている人たちや、ほぼ所得が無い
ような申告をしている自営業者の一部の人たちなんかは、負担が増える
んですよねーーーーー？？

税方式になったからって
今までの未納者がタダで年金が貰えるわけねーだろjk

年金も強制義務になり
未納者は脱税者扱いの罪になるよ

国民年金の７万円保証は、早くても５０年後のスタートだったんだね。
完全に騙された

今の二十歳未満の子達から
最低保障年金が実施されるんだよ
現在、二十歳以上の未納者は
一円も貰えませんよｗ

日本のような国で高負担高福祉をやると、国力がどんどん落ち込むだろうな。
人を使って見ると良くわかるよ。善悪ではなく国民気質だ。
日本でやるなら、せいぜい中負担中福祉だなｗ

65歳以上の対総人口比
http://uproda.2ch-library.com/180990aDz/lib180990.jpg

払えば貰える制度だから
人口云々は関係無い

>>363
アホですね。
掛け算とか割り算とか小学校で習っただろうから、計算してみな。
全く今の額じゃ足らないから。
つまり、かなりの税金補填でやってる。
それでももらえるのは小遣い程度。
倍くらい
年金だけで生活できるように貰える額は倍にするとしても、
今のままでは税収を増やさないと潰れちゃう。

だから増税だっていってるじゃん
増税してでも年金制度は維持しなきゃならんから
払えば貰えるって話し。
受給金額の問題はそれからなんだよ
未納者は受給できないから年金制度からはじかれる
年金受給権がなきゃ話しにならん事はわかるよな？

選挙前は→　財源はあるんです→　無駄を省けばいいのです→　赤字国債は断じて発行しません。


選挙後は→　財源がない→　税収が足りない→　赤字国債発行→　国民負担。


子供手当もらえるの？

納税番号・国民保障番号制度が定着するとマジで未納者は社会保障制度外の準国民になるねｗ

なお、年金制度は崩壊しない。
少子高齢化・経済低成長下が日本に先んじて顕在化したEU諸国ですでに税財源化・累進徴収
などで解決済みな。日本もそうなる。

>>366
子供手当は出るよ。
だけど税金が大幅アップだな。

じゃあ、政府が
財源足りないので年金は支給できません
と公言したならしょうがないが
そうは言わず、増税で対処するでしょう？
払えば貰える制度には変わりないんです
税方式に移行する以前の未納者は後悔しますよきっと。
最低保障年金は今の二十歳未満から下の世代しか貰えませんから

国民年金の今の受給と保険料の額だと、数年で赤字。
つまりかなりの税金が上乗せされてる。
長生きする予定ならやらないと損。

谷垣よ、まずはこの数年の悪政を反省し
自民党公明党関係者で国庫へ３００兆程度返納しろ

それぐらいしないと小選挙区でキーとなる無党派の支持を得て民主に勝つなんて夢の又夢

どの政党でも増税は必至なんだから
年金は払えば貰える制度なんだよ
年金未納者がゴネても無駄な抵抗。

今まで払った金がパーになるかと不安で吠えているんですね、分かります。

あー良かった
厚生年金2〜3年加入しただけで
障害厚生年金ゲトしたぜｗ
これからの年金納付は法廷免除だし
現在無職でもとりあえず一安心

人権擁護委員について民主党は、国際的と表現しているが日本ででている案件は
どれも国際レベルではない。

↓の各国が基準としている国連人権委員会のものと比較してください。
個人の言論や表現まで制限してる国はアパルトヘイトから脱却しようとしてる南アフリカぐらいです。
人権擁護機関は必要だが、国際基準から逸脱している行き過ぎた法案は冤罪をまねく。

○国際的にも異端な人権擁護委員に強制権限をもたせる憲法改定案は断固阻止しよう！
国連人権委員会のパリ原則に基づいた諸外国の国内人権機構等一覧
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer07.html
国内機構の地位に関する原則(パリ原則)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html

アメリカなどでは個別救済を任務とする機関も設けられていますが
人権擁護委員には強制権限は付与されていません。

強制が認められる場合は＊＊司法機関＊＊を通すこととされています。
また、この個別救済は経済的自由権などに関する事項について与えられ
＊＊表現の自由＊＊に関するものは含まれていません。

外務省のHPの一覧からあえて似た国を探すと
アパルトヘイト克服に取り組む南アフリカくらいしか見あたりません。
　　　○「人権侵害」の意味、定義が曖昧・不明確であり、
　　　恣意的な解釈がまかり通る危険がある。
　　　○　「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
　　「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。

人権擁護委員に強制権限をもたせると、基準が曖昧なため
＊＊つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、
この人差別発言しました。　と証拠もなく逮捕される世界になるということ。　＊＊

人権だの法律だの、もうどうでもいいけどね
とりあえず現在の年金制度で
障害年金という形で助けられたわけだｗ
年金¨保険¨という意味がわかったよ
正社員でかけてて良かった厚生年金
これで無職でも生きていける

無職ニートが生き残る道は無いって事だねｗ

>>1
一元化や平等化の理由は、年金の未納率を確実になくすためです。
国民年金＝国民である以上の老後の最低保障収入。だから無くす訳にいかないかと。

自己責任なわけだから
払った人が貰える制度でいいじゃん

世代間の所得格差や収入ありなしなどで加入期間などの個人差
すべてを平行かつ平等にし、安心した老後生活を送るための改正となっているらしい。

もともとは国民年金は、サラリーマンのように厚生年金をかけられない
自営(商売人、農民など）のために始められた年金制度じゃなかったかな？
だいたい、かけもしないのにもらおうという魂胆がイクナイ。
かけた人が、かけた金額や年数に応じてもらえるのが当たり前。
しかし、今問題なのは、かけたくても職を失って継続できない人が増えすぎたことにある。
鳩山はこの問題をどう解決してくれるのかが焦点。
ただ、かけ続けた人がッそうでない人の分まで負担しなければならないのはおかしい。
そこのところも考えて年金制度の改革をして欲しい。

亀が、ちゃんと考えてたなら、３日もすれば、まともな代わりを出すね

無職もニートも非正規も
失業者も
自分の人生だから
結果としては自己責任なわけだが
社会に助けを求めるのは間違い
社会保障というものは
任意でも義務を果たして
権利が発生するものです
義務を果たさずクレクレ言うのは間違いですね
自分の立場を認識しましょう

http://lotte-fits.jp/dance/play_dance.php?v=7m58J5-N0Dw
政権交代の最新情報です
これが日本の実態です

国民年金は25年かけて収入の15％払えば七万円保証してくれるのは解った。社会年金は？誰か教えて。

未納者も税金は納めているんだから、年金は貰えなくても生活保護を受ける権利は有るわけだな。
義務を果たしているのに権利を与えないのはおかしいだろ？

「コンピューター入力は１日５０００タッチまで」「４５分働いたら１５分休憩」の社保庁…長妻厚労相に改革を
http://newtou.info/entry/2151/

子ども手当の財源確保に四苦八苦し、後期高齢者医療制度廃止を３年棚上げにするなど、期待値が高いだけに苦戦を強いられている
印象が強いのが長妻昭厚生労働相である。反対していた日本年金機構も一転して来年１月に発足することになった。
自公政権時代の施策が足かせとなっている面はあるが、得意分野で状況を突破し、課題山積の社会保障改革に取り組んでもらいたい。
民主党の公約は社会保険庁と国税庁を統合して「歳入庁」を新設することで、年金機構には当初から反対だった。
しかし、政権が発足した時点で、すでに民間からの採用内定者が１０７８人もおり、移転先のオフィスも決まっていることから、
苦渋の選択をせざるを得なかった。

社保庁は全国に３００以上の出先機関があり、職員の大半が労働組合に加入している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
過去に年金記録を紙台帳からオンラインに切り替える際、職員が反発し「コンピューター入力は１日５０００タッチまで」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「４５分働いたら１５分休憩」などの覚書を交わしてきたという。そうしたツケが噴出したのが年金記録問題とも言われる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
長妻厚労相は１０年度予算に約１８００億円を投じて「年金記録対応チーム」を発足させ、膨大な全件記録の照合作業に当たらせるという。
たしかに国民の信頼がなければ年金制度は成り立たず、「消えた年金」などの解明は不可欠だ。
しかし、負の遺産の清算にかける時間と労力（予算）に余裕がないことも国民に理解を求めるべきではないか。

今後の年金制度の改革は、加入資格25年から10年以上に改正で最低受給7万円以上。
ただしこれまで治め続けなかった人の未納率を失くすための制度でもあり、
なおかつ被保険者に対する一斉の強制徴収と消費税引き上げも全国的に始まる見通し。
年金を納めた回数には世代間格差など現代の若年層のように、仕事につけなく収入がない
年金も納められない、といった部分がある。これまでの格差政治から平等政治に置き換えられる
そういうこと。

>>382
>無職もニートも非正規も
>失業者も
−それなりに税金を納めているなら必要最低限の社会保障は受けられるのが適正。

>自分の人生だから
>結果としては自己責任なわけだが
>社会に助けを求めるのは間違い
−世の中には様々な人間環境や置かれている立場の違い、

>社会保障というものは
>任意でも義務を果たして
>権利が発生するものです
−世の中は一方だけが権利を主張し、出来ない人を抑制できる弱肉強食でもある。

>義務を果たさずクレクレ言うのは間違いですね
>自分の立場を認識しましょう
という意味合いに差別独占、排他的な思想観念が含まれているので、

未納者が2chで必死になっても無駄ですよ

餓死か自殺の好きなほうを選びなさい

救済処置はありません

誰でも察してる通り未納だともちろん貰えませんね
少なくても受給資格を満たしてるなら貰えるんじゃないかな
国は加入勧告をしているにもかかわらず納めないのは本人の問題

税方式に期待してる未納者は残念でした

鳩山さんはすでに消費税を４年後に上げると予定しているそうだが.......
その税金を福祉や社会保障の一部に充当するのと違う？

消費税増税は社会福祉にも充てると思うが
それは年金未納者の救済処置ではない

>>389

大事なことが一つ

払っている年金は、年金受益者を維持するためのお金です

自分たちの年金は、「後から生まれてくる人」たちによって払われます


自分は払っているけど、それで40年後に年金が受け取れるとは思ってないよ

年金改革するなら第3号被保険者制度廃止にするべき。

>>301
共済年金だろ、常識で考えて・・・
厚生年金は社畜が加入する年金ですよ。

64894580865805897946598347924+20=64894580865805897946598347944
2+1=3
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20091026&rt6675954349734
薬利小学校 http://www.nakagawa.ed.jp/eskuzuri/?20091026&rt546985973497
朱利ぬこの一日 : ガチャっとｗ http://syuridanya.exblog.jp/6875923/?20091026&rt4589357934
幸福の森幼稚園 http://www.shiawasenomori.com/?20091026&rt49855739374
幸福稲荷神社（広島ぶらり散歩） http://yutaka901.web.infoseek.co.jp/page5akx06.html?20091026&rt548935793
国本中央小学校 http://www.ueis.ed.jp/school/kunimoto-c/?20091026&rt458937954
真覚寺保育園 http://www.shinkakuji.com/?20091026&rt2489800834
正色小学校 http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/?20091026&rt4854358035984
�巨ｳ真工業 http://compass.shokokai.or.jp/50/0822010040/?20091026&rt54734937
平等寺保育園（北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒） http://www.ans.co.jp/n/byoudouji/
平等院大慈寺（北緯43度3分25.3秒,東経141度19分28.948秒） http://daijiji.com/
オリジナル地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
生浜小学校 http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/?20091026&rt6759739743
生国魂神社（神社めぐり（大阪再発見）） http://www12.plala.or.jp/HOUJI/jinja-1/newpage208.htm?20091026&rt539834589
有住小学校 http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elarizum/?20091026&rt23457939347
有光工業株式会社 http://www.arimitsu.co.jp/?20091026&rt4578379347934
２ちゃんねる http://www.2ch.net/?20091026&rt598349734

戦時中の大本営発表と同じ、マスコミを利用し、国民の税金で飯を食いながら自らの特権をもてあそぶ極悪人よ！
国民に知られたくないおまえ達の悪事をさらしてやる!
無駄な努力をしてもあちらこちらに貼りまくってやるから覚悟しろ!
足利えん罪事件でも検察は口先だけで謝罪のポーズをとり、
えん罪の解明を避けようと法廷で逃げている!
これらのことから検察なんか信用できず大久保秘書の逮捕は国策捜査であることは明白!
無実の人を逮捕し・起訴しても逮捕した側は一切その責任は追及されない。
警察・検察・裁判所の悪を一掃させよう!
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/goninntaiho.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/muzaihannketu.htm
これらは全く検証されていない! 第三者機関による検証を法律で定めよ！
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sibusijikenn.htm
担当検事を証人喚問。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/toyamaennzai.htm
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/
警察・検察・裁判所に「説明責任」と「結果責任」を法律で義務化せよ！

未納者がウザイ

>>398
何回もウザイです。

年金受給できないからって
変な書き込みするな

歯磨きが民主の悪口言ったそうだ。
羊頭狗肉だと？

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D0RR2kMV2090&v=0RR2kMV2090&gl=JP&guid=ON

年金が消えるってことは、
日本が消えるってことと同じ。
きちんと払っておけば問題なし。

一銭たりとも払わなければ損しない
裏切った方が得をするシステムだ
ナッシュ均衡万歳

ミスター年金頑張ってくれ
不正・不明瞭な年金制度に国民の怒りは頂点に達している
抜本的な改革を求む

長妻さん

勤務医の平均年収１４００万円というのは若い研修医も含んだものです。
経験豊かな勤務医は２０００万円近く取ってます。
だから、開業医の経費水増し税制を廃止すれば開業医と殆ど変わりません。

勤務医が過酷な労働と言いますが、それはこの経費水増し税制に誘われて
近年、勤務医の多くが開業医になってしまったことに起因します。
経費水増し税制が無くなれば、開業医になりたがる者も少なくなり、
また、一旦、開業医になった者からも戻って来るでしょう。
そうなれば、勤務医の数も増え、労働環境も改善されます。

問題なのは、この経費水増し税制なのです。

>>23
そもそも、日本の国会議員とやらが社会貢献してねーだろ。
なんで国民の大切な金を懐に入れてんだよ。
理解に苦しむわ。議員なんてボランティアでいいだろ。
後、議員いすぎ。日本に鳩＋10人位いればいい。