靖国の背景を考える★107

★106http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251201817
★105http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250857610
★104http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250249597
★103http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249387330
★102http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248403066
★101http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1247110304
★100http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246275427
★99http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1244470918
★98http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243432155
★97http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1242894305

>>1
スレ立てサンキュ！！！　w

英霊に感謝し、慰霊する人間は靖国にしか来ない。

英霊を冒涜し、支那朝鮮に隷属しても構わない人間が作った慰霊施設に行く人間はまずいない。

つまり、鳩山由紀夫や岡田克也は、明らかに、英霊を冒涜しているし、その悪意は、全て岡田や
鳩山、そして、日教組に返っていくだけのもの。

自公も呪われて破滅したし、次は、民主党だw

国立追悼施設はないからつくるだけのことだから国民が異論を唱えるわけもない。
死刑廃止は議論するまでもなく無理だな。政権が危うくなること請け合いだ。
日本人の心情をなめたらイカン。東條が死刑になったのは「当たり前」。

国立追悼施設は、必要性そのものが無いから作らなかっただけ。
靖国が、英霊を祀る、真心あふれた神社であることは日本国民の常識だ。

死刑大好きな自公がこれだけ日本国民から嫌われている現状では、死刑廃止が当然だよw

>>3が日本人をなめきった果てに地獄に堕ちるのは当然だねw

国立追悼施設をつくらずに誤魔化してきたのは皇国史観に染まったままの自民党政権。
皇国だの皇軍だの言う時代じゃない。まして、先の大戦は政府のミスで国民が犠牲にされた
だけのものだしな。そんなものを讃えるのは馬鹿げていることに気付けよ。

>>1
スレッド立てに、感謝します。

>>5
皇国だの皇軍だの云っているのはお前自身だろう。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251201817/761
>>カワイイ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251201817/759
> なるほど、ID:Cq1nki6dは嘘をついたわけだな。

法的損害のみの判断で十分合憲と判断したと言える。
何故ならば、

-------------------------
憲法第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
-------------------------

最高裁は、憲法20条に基づいて判断し【内閣総理大臣小泉純一郎と署名】して
１．総理参拝は、特定の宗教的活動でも宗教教育でもなく、法的損害を与えていない。
２．総理参拝は、特定の宗教参加を強制したのでもないので、これまた法的損害を与えていない。
正に、憲法20条の判断である。
憲法20条は、正に政教分離を定めた規定であり、信教の自由を、何人にも保証した規定である。

総理参拝が、法的損害を与えていないとは、政教分離原則を定めた憲法に違憲して
いないことを間接的に認めたと判決と言えるのです。

>>7
自爆クソ

>>9
言いがかりが簡単に否定されて、泣いてやんのwww

>>10
私はね、田母神人気が日本国民の民主党恐怖心を取り除いたと思慮してます。
日本国民は、民主党政権になれば、在日中国人や朝鮮半島人が熱望していた
人権擁護法案や外国人参政権法案が成立すると日本国民は恐怖におののいていた。

ところが田母神氏の講演ビデオを視聴すると、民主党政権に成っても人権擁護法案や外国人参政権は
成立など簡単には出来ない。
何故なら6香月で民主党政権は崩壊するからだと田母神氏は全国を講演して周り大変な人気だからだ。
この田母神講演を、おっさんはどう思いますか？

　田母神氏が左傾化する自民党政治に印籠を渡したのでしょうね。
1/5【虚妄の村山談話を撃つ！】基調講演：日本は侵略国家
http://www.youtube.com/watch?v=dUwRxv1h_xc&NR=1
2/5【虚妄の村山談話を撃つ！】基調講演：日本は侵略国家
http://www.youtube.com/watch?v=cZCnZTTNwss&feature=channel
3/5【虚妄の村山談話を撃つ！】基調講演：日本は侵略国家
http://www.youtube.com/watch?v=uctRQunKcZ4&feature=video_response
4/5【虚妄の村山談話を撃つ！】基調講演：日本は侵略国家
http://www.youtube.com/watch?v=1K-qtf-ZTHU&feature=video_response
5/5【虚妄の村山談話を撃つ！】基調講演：日本は侵略国家
http://www.youtube.com/watch?v=ZiTfHZETTpg&feature=video_response

>>1
スレッド立てに、感謝します。

日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明(1972年）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

【前文の第５段】日本側は、過去において日本国が戦争を通じて中国国民に
重大な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する。

第５項
　中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、
　日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。

第６項
　日本国政府及び中華人民共和国政府は、主権及び領土保全の相互尊重、
相互不可侵、内政に対する相互不干渉、平等及び互恵並びに平和共存の
諸原則の基礎の上に両国間の恒久的な平和友好関係を確立することに合意する。
　両政府は、右の諸原則及び国際連合憲章の原則に基づき、日本国及び中国が、
相互の関係において、すべての紛争を平和的手段により解決し、武力又は武力
による威嚇に訴えないことを確認する。

前文において日本は中国に謝罪し、
第５項で中国は日本国政府に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言している。
第６項で日本と中国は、内政に対する相互不干渉に合意している。

日本はもう２度と中国に謝罪する必要はないし、靖国問題で中国の内政干渉を受ける必要はない。

日韓請求権並びに経済協力協定（財産及び請求権に関する問題の解決並びに
経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定）[１９６５年６月２２日]
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19650622.T9J.html

日本国及び大韓民国は，
両国及びその国民の財産並びに両国及びその国民の間の請求権に関する問題を
解決することを希望し，
両国間の経済協力を増進することを希望して，
次のとおり協定した。

第１条
１　日本国は，大韓民国に対し，
（a）３億ドルを無償で供与する。
（b）２億ドルを長期低利で貸し付ける。
このほかに日本は民間借款として３億ドルを韓国に融資しました。

第２条
１　両締約国は，両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産，権利及び利益
並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が，千九百五十一年
九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条（ａ）に
規定されたものを含めて，完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。

朝鮮半島に対する植民地支配と慰安婦の問題については、
これらの戦後の講和条約で解決しています。
日本は２度と謝罪する必要はありません。

>>14
抑々、朝鮮とは戦争をしていないのだから、賠償も何も必要無いんだけどな。

【日本国憲法　第1条】
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

はじめてこの文をよく考えて見たけれど、
「日本国民統合の象徴」の国民統合の部分は無くして、
「天皇は、日本国の象徴であり、日本国を統合した最初の王の末裔である。
この家系は現在まで続き、世界で一番長い系譜をもつ家系として誇りであることは日本国民の総意である。」

とかなんとかに変えたらどうですか。
実際の条文ではどうも統合の象徴ということばがひっかかります。
ひょっとしたら明治時代と内容はかわらないんじゃないかって。

それじゃ、いつになっても日本人は大人にはなれないですよ。
（天皇の前だとみんな子供みたいになるよねー）

以上、冗談でした。
天皇は平和外交してくださっているので、大好きです。
平和の象徴としたらどうですか？

　　　　　　　　田母神塾、正しい歴史を把握しよう。

下記ビデオにも戦犯の赦免釈放署名運動の経過の概略が載ってます。

1/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=l9rdS0x8kRU&feature=channel
2/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=qRxALHW-MgI&feature=popular
3/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=2RypSKocZAQ&feature=video_response

詳細は、【世界がさばく東京裁判】に日本国民の裁判結果は東京裁判否定と即時赦免釈放要求でした。

日教組の自辱史観＝日本悪史観＝蛸壺史観＝井の中の蛙史観＝日本の粗探し史観が多数の自殺者を出す元である。

かって、自民党は靖国神社を国の追討施設にしようとして法案までだし、衆議院
では通過までさせているけど、靖国神社の抵抗などで断念。その次はＡ級戦犯の
合祀問題まで出てきた。
　今ではあきらめてる、だから国の追討施設を作ろうとなった。別に民主党だけが
賛成なわけではない、国の追討施設は多くの人の悲願なんだ。
　国のために命を落とした人を慰霊するのは当然だし、これからもそういう人は出
てくる。過去のための施設ではない。
　反対する人は、伝統のない靖国神社の何を守りたいんだ?

>>19
いい加減な嘘を書かないでもらいたい。
靖国神社を国営にする靖国神社法案は
自民党が過去5回提案したが、いずれも野党・左翼の反対で
廃案となっている。
強行採決すればマスコミが騒ぐから、それをせず野党を説得したが
左翼の野党が賛成するわけがない。

靖国神社の国営化（国家護持）は靖国神社を支える遺族会の悲願であり、
靖国神社がそれに反対などするわけがないじゃないか。

早く　戦犯を分祀してもらわないと。

>>19
>国のために命を落とした人を慰霊するのは当然だし、これからもそういう人は出てくる。

政府が今後将来の戦死者の追悼施設が必要だというなら
それ専用の施設を勝手に作ればいいだろw

それにしてもおまえ、頭が弱そうだな。
おまえの考えてる施設（自衛隊の戦死者も入れる）だと、
日本人でその施設に賛成する人間は、一人もいなくなるぞw

【田母神俊雄】７．１３杉並・日本は「侵略国家」ではない！！[H21/7/14]
http://www.youtube.com/watch?v=T9ExraNfTHw&NR=1

日本国民に恐怖を与える人権擁護法も外国人参政権も必要ない

日本に人権擁護法も外国人参政権も必要ない1
http://www.youtube.com/watch?v=0AN0JQ42e1w&feature=related
日本に人権擁護法も外国人参政権も必要ない2
http://www.youtube.com/watch?v=MPs_PE7bEBg&NR=1
日本に人権擁護法も外国人参政権も必要ない3
http://www.youtube.com/watch?v=mRv3tqszHDM&feature=related
日本に人権擁護法も外国人参政権も必要ない4
http://www.youtube.com/watch?v=Y8M2akHv7to&feature=related
日本に人権擁護法も外国人参政権も必要ない5
http://www.youtube.com/watch?v=LImDxs2rcig
日本に人権擁護法も外国人参政権も必要ない6
http://www.youtube.com/watch?v=bMUVRxJLqu4&feature=related

　もはや、どんなフィルターも無しに、生の反日さんが総理になって、政権運営w

　自公でも、その反日さんぶりで国が傾いてきたが、いよいよ、本格的に傾く瞬間w

　８月１５日の新聞は、新聞も売れないw テレビも赤字w 巨人は誰も見てませんの
反日ナベツネゴミ売り新聞が一番酷い靖国攻撃をしていた。
　今度の政権で、さらに首が締まり、破綻するとすれば、全て反日朝鮮創価のナベ
ツネがもたらしたものw
　似たような、靖国攻撃の馬鹿同士で殺しあったらいいさw

大日本帝国指揮官は　敵国の縛り首に合い殺されたのは自業自得

だからといって北方領土　尖閣列島を　差出出す馬鹿いるかぁ

命を掛けて亡くなった軍人一般庶民に謝れぇ　馬鹿阿呆どもを

靖国神社から摘みだせぇ。

反日左翼同士が血みどろの殺し合いをして、何が平和だw

ちなみに、靖国攻撃している連中が北方領土、竹島、尖閣列島を　差出そうとしているわけだが、
>26は竹島を除いていたから、鮮人かw

>>27

ご免なさい　あなたの言うとおり足りなかった竹島も差し出しやがった馬鹿ども

　貴重な日本領土を差出した　非国民指揮官を靖国神社からひきづりだし百叩

きの刑　さらし首にしろ。

w>28
やっぱ、鮮人かw

言っていることが、靖国を全く理解していない、支那朝鮮の偏見でしかないことが分かるw

>>22
お前よりは、バカじゃないよ、国会では野党の反対と言う事になっているが、
靖国神社側への説得に失敗した事を、解っていないんだな。
　今でも、靖国神社側は国の関与を否定している。
　そういうことを理解してから書け。
＞日本人でその施設に賛成する人間は、一人もいなくなるぞw￥
　なんで、陛下こられて、閣僚も出席され、外国からの国賓が来られる施設
に国民が一人も来ない理由は何だ?
　右翼が一人も来ないという理由がわかるけど

どうでも、いいけど伝統も無い靖国に拘る理由はなに?

>>30
>国民が一人も来ない理由は何だ?


自衛隊の新たな戦死者をも追悼の対象なら
国家による第二の靖国神社を作るのと同じだ。
それじゃ左翼が猛反対するに決まってるだろ。

>>30

靖国神社法案（国営化）をつぶしたのは野党。

「国家管理」に対し、全国戦友会連合会や日本遺族会などは、
2000万筆もの「靖国神社国家護持」を嘆願する署名を集めた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E6%B3%95%E6%A1%88

はいはい。
靖国も結局は利権のための施設だってこと暴露してるだけじゃねーか

※「靖国神社国家護持」を嘆願する署名を集めた。

これは靖国を国営にしてほしいという要望

ちなみに自民党が強行採決すれば
靖国神社法案（国営化）は通っていたが
こういった問題は「全会一致」が基本ということで
強行採決はしなかった。

よって過去のこうした問題の経緯から言っても

国立追悼施設も当然、全会一致が条件になる。

>こういった問題は「全会一致」が基本ということで
>強行採決はしなかった。
ウソ付けｗ
1974年では衆院で強行採決してるぞ。
参院で否決されてるが。

>>38
記録上は全会一致だよ。

1974年5月25日: 衆議院本会議で内閣委員長報告どおり修正議決（野党欠席のため記録上は全会一致）、参議院に送付。
参議院では委員会に付託されぬまま6月3日会期終了により審議未了廃案となる。

野党が退席で全会一致なら簡単じゃないかというと
そんなことはない。
もし反対者が退席せず、反対票を投じると言えば
全会一致には出来ないから。

要するに反対者が全会一致の決議となることを容認し、
決議に出席しないで反対票を投じない事を了承す必要がある。
これは簡単な話ではない。

そんなわけで民主党が政権とったら
国立追悼施設が出来る、などと安易に考えてる人間は
何もわかってないのだ。

国立追悼施設を、国会で一人の反対票もない決議（強行採決ではなく全会一致）
なんか出来るわけないだろ。
一人でも反対票があればアウトなのだから。

>>33
遺族の高齢化と減少により、将来民営靖国神社を維持することは困難に成る。

総理就任以前の麻生氏は、国営化を推進する方が急務と言っていたが当の
靖国宮司は、金銭感覚も将来展望も欠如している事が問題だ。

>>33
左翼野党は、無宗教主義者などもいて、日本民族の伝統文化破壊活動で反対するのは
当然として靖国神社宮司まで、野党とともに反対したため与党は成立に意欲を失った。

国立追悼施設問題で靖国の正体、太平洋戦争の愚かさ、結局兵士は無能な政府軍部の犠牲に
なっただけ、という事実がマスコミを通じて暴かれて行き国民が学習することは
好ましいことだ。

　　　　　　　　　　　　　　幕末から現代までの日本史　その１

欧米は300年以上、アジア独立政府と支援する国民の大虐殺して植民地奴隷支配略奪搾取
していたのだ。幕末日本は、欧米の侵略行動に直面【馬関戦争（長州と欧州の戦争1854）、
薩英戦争1863】して不平等条約により開国した。明治維新1868は欧米のアジア侵略を阻止
するために富国強兵、殖産興業、廃藩置県、四族平等、立憲君主制の民主主義により、
日本人マンパワーをフル発揮出来る体制を構築して、国力増強にこれ勤めたのです。
何れ不平等条約改善とアジア解放と独立を目標に国を強くした。

日本は、アジア諸民族の富を欧米植民地主義者から守る為には、日本・朝鮮・清国が力
を合わせて欧米と戦いアジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取から解放しようと考えて、
まず隣国の朝鮮に挨拶して、いきなり日本・朝鮮・清国共同防衛構想が頓挫した。
それは、幕府から明治政府へ政権交代したので宜しくと挨拶したら、朝鮮は認めず否定
したのだ。理由は、勅とか皇帝とかは、清国のみに認められるものであり、日本が使っ
ては成らないと言う時代錯誤の清国属国主義、イチャモン外交を朝鮮は突きつけてきた。
そこで、チョイと脅して、朝鮮は清国の属国ではない。対等の朝鮮皇帝であり、日本皇帝
とも対等ですよと確認する日朝修好条規(1876)を結んで朝鮮独立の足がかりを作った。
　以後も何かにつけて清国は、朝鮮を清国のもので有ると主張し、朝鮮は独立国であるとする
日本と対立し、遂に【日清戦争1895】に勝利して決着つけて正式に朝鮮を独立国と確認し、
それを期に大韓帝国と改名することになった。
清の李鴻章は日本よりロシアを見方にしたいため、満州を密約でロシアに売却しロシアは満州を
植民地奴隷支配略奪搾取に成功したロシアが朝鮮39度以北を支配させろと言ってきた。
それは朝鮮民族も日本防衛に取っても危険な行為なので【日露戦争1905】勝利し満州を
ロシアの植民地奴隷支配し略奪搾取から解放し、後に満州人皇帝による満州国建国支援した。
つづく

　　　　　　　　　　　　　幕末から現代までの日本史　その２

この事は、白人による植民地支配を300年以上解放されたことが無かった白人の歴史を日本が覆
した。アジアの小国日本人によって初めて植民地解放した歴史上大きな意義の有る戦争でした。
朝鮮国内では、日本との合邦（合併）を要求する声が有ったが伊藤博文は乞食同然の韓国を日
本国民の税金だけで韓国再建するのに反対で、もっと韓国が近代化してから併合を主張した。
ところが、朝鮮人暴徒に伊藤博文が暗殺され、韓国最大の政治団体一進会の、1909年12月
「韓日合邦建議書（韓日合邦を要求する声明書）」もあり、日韓併合1910に成った。
日本は、日本の安全保障の為、朝鮮民族近代化の為これ勤め、日本国民の税金・資本金・
人材と汗と血を朝鮮に投入して、乞食同然の朝鮮民族を近代化へと誘い当時の朝鮮半島人から
大変感謝されました。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html　日本統治前と統治中のソウルです。
アジアの小国日本が大国ロシアに勝利し、朝鮮民族・台湾民族を近代化に導引き、帝国
議会に朝鮮・台湾代表議員を受け入れ民主主義の手本を示したのです。【欧米領土であ
るフィリピン・インドネシア・ビルマ・インド等に民主主義の欠片も無かったのです】
日本は、パリ講和会議1919に、人種差別撤廃を強く提案し、人種平等の理念を説得して
参加19賛成11で可決したが、米英が悪行を企み全員一致で可決と言う事にしようと難癖を
付けて可決したはずの人種差別撤廃を米英は強引に否決してしまった。
この事が米英蘭による日本侵略戦争への引き金（日本侵略準備）に手をかけさせた。
満州をロシア植民地から解放し独立国満州建国支援したことは、人種差別撤廃提案と相
まって欧米植民地奴隷支配と略奪搾取に苦しむアジア諸国民に、アジア諸国解放と独立への
大きな自信を与え、独立闘争が激しくなり欧米はアジア諸国民族を植民地奴隷支配し略奪搾取
は困難になり、欧米はアジアの植民地領土を失い兼ねない危険な状態に陥り、名ばかりの
自治を認めたり独立約束の空手形を乱発する国まで現れた。
つづく

　　　　　　　　　　　　幕末から現代までの日本史　その３

日本による人種差別撤廃と人種平等を世界に提案し、アジア諸国解放と独立、近代化民主化
政策に危険を感じた米国は、アジア解放の星である日本を侵略支配してしまえばアジア諸国
民を黙らせ、欧米植民地奴隷支配略奪搾取は永続可能と悪企み、米国は植民地として手付かず
の日本侵略戦争（オレンジ計画）を悪企み準備を進め些細な事にイチャモンを付け日本封じ込
め外交政策をした。その最たる者が戦前の理不尽な要求であり日本がそれでも戦争を回避の
外交交渉を模索すると、開戦前から日本軍に攻撃（フライングタイガー）、してきたり、さら
に最後通牒を突きつけててきたのです。これに屈するのは戦わずして植民地にされてしまう
と、明治以来抱いてパリ講和会議で理不尽に否決された、人種差別撤廃の実現、人種平等の
理念に基づいて、アジア解放と独立を目指す【大東亜戦争1941】命名し開戦に踏み切り終戦
後解放し独立したアジア諸国民と貿易して発展反映する事を目標として戦った。

日本軍は、アメリカ領土フィリピンに侵攻し米軍を追放して念願のフィリピン人政府に
よりフィリピンを300年ぶりに独立させたのです。
さらにオランダ領土インドネシアに侵攻しオランダ軍を追放し、解放独立を志す現地人青年
を組織し政治統治教育し、郷土防衛義勇軍を組織し武器を与えて独立闘争訓練をし、インド
ネシア開拓を厳しく指導して、独立は貴方たちに独立準備が出来たときですと言い渡し、
スカルノ氏（後の大統領）は感謝しますと答え日本人による郷土建国開拓労働の厳しさの
意味を説いて激励した。つぎにイギリス領土ビルマに侵攻しイギリス軍を追放し、ビルマ人
の政府による建国を支援した。東條英機は日本だけでは到底勝利困難と洞察して、東京に
おいてアジア諸国解放と独立を願う指導者を集い国力戦力20倍の欧米植民地奴隷支配略奪
搾取者から解放と独立の戦いをするにはアジア諸国民が共に協力しなければ不可能である
事を確認し共に戦う事を国際公約し大東亜共栄圏建国を誓い合った。
つづく

　　　　　　　　　　　　　幕末から現代までの日本史　その４

　日本は、アメリカの戦争ルール違反・国際法違反の、大都市民間人無差別絨毯爆撃と
原爆2発による民間人無差別大虐殺の違法行為に降伏のやむなきに至ったが、大東亜会議の
公約をアジア諸国民が実行して解放と独立を確かなものにし戦後の世界秩序として大東亜
共栄圏は日本敗戦にも関わらず日本の戦争目的は達成し日本は戦後の発展と繁栄を達成する
基礎を手に入れる事に成功したのです。日本民族の諺【負けるが勝ち】を実現した。
戦争勝利の定義が戦争目的達成にあるなら、日本はアメリカの戦争ルール違反に負けた
が戦争目的（戦略）【アジアの開放と独立させ大東亜共栄圏を戦後実現し実質勝利した】と
表現する事も出来るのです。
　逆に米英連合軍は戦争目的であるアジアの植民地奴隷支配し【略奪搾取を永続】する事に
失敗しアジア諸国は全部独立し、米英連合国はアジアの全ての植民地領土を失って敗北した
のです。これを日本人の諺では【負けるが勝ち】と言うのです。

日本降伏によりアメリカの占領政策は、日本国民に白人主義思想押しつけ徹底するため
言論思想弾圧と思想統制し報道検閲の悪行三昧を実行し、日本の栄光を教科書から消す、と
言う国際法違反をし、放送・新聞・図書発行の検閲を始め、民間の信書（手紙）に対しても
厳しい検閲をして白人の悪行三昧を、アベコベに正義として教育を徹底するというデタラメ
占領をした。その内容は、日本政府と日本軍は日本国民の敵であったとして白人は日本政府と
日本軍から日本人を解放する戦争をしたとねつ造教育を検閲と強制報道し、徹底した。
それが戦後占領教育で出てきた軍国主義であり、逆に大東亜戦争とか大東亜共栄圏、バリ講和
会議の人種差別撤廃提案は隠蔽して日本国民の知る権利を奪ったのです。検閲はしては
成らないと言う憲法を押しつけ、自らその憲法を踏みにじり検閲を日本国民に隠してしていたのです。
そして日本民族の知恵の集大成であり、日本民族の栄光を書いた図書7000冊も破棄処分して
民族の知恵と思想栄光の歴史を断絶させ、日本民族の知恵7000冊を略奪搾取して著作権料も
支払わずに米国に持ち去り未だに日本民族に返却していないのです。
つづく

　　　　　　　　　　　　　幕末から現代までの日本史　その５

戦後白人主義思想統制の元で教科書が塗り替えられ、歴史がねつ造され歪曲され、それが
当たり前のように成りましたがそれは、占領政策による厳しい言論統制とＧＨＱ検閲官を
マスコミ（新聞社・出版社・放送局）に行い、ＧＨＱからねつ造太平洋戦争史を強制報道し
日本人は、白人主義に同調しない者は追放しＧＨＱの統制検閲に協力し白人主義に同調する
ＧＨＱ検閲官が学者としてが大学の思想と歴史の歪曲に協力した。このＧＨＱ検閲官が現在
ジャーナリストとしてマスコミに潜入し、大学のねつ造歴史家に転身したり、革新地方自治体
の長や野党議員へと潜入したのです。
本当に信じられる歴史は、戦後ＧＨＱ検閲官に同調した歴史家では無く、近年ＧＨＱの報道
思想統制と検閲を暴露明示して、戦後歴史をコペルニクス的転換（天動説→地動説）した
歴史家の著書が信じるに足りるのです。

日本の戦争大儀は、【人種差別撤廃と人種平等】しアジア諸国の植民地奴隷支配し略奪搾取を
否定し、アジア諸国の開放と独立させ、大東亜共栄圏実現することである。
日本の【人種差別撤廃と人種平等】及び【アジア民族の解放と独立】し大東亜共栄圏は日本軍
降伏にも関わらず、戦後の世界地図を変え、世界の秩序として戦後定着した栄光の歴史です。
ここに、アジア諸国民が300年以上欧米に植民地奴隷支配し略奪搾取された歴史に幕を降ろさ
せた。この偉大な歴史は、靖国の英霊とアジア諸国民の独立への強い自信によって達成した。

逆に米英連合軍の大儀は、植民地奴隷支配し略奪搾取を困難にする【人種差別撤廃と人種平等】
理念を踏みにじり欧米のアジア領土を植民地奴隷支配し略奪搾取が永続出来るような秩序を
回復することにあった。しかし日本軍と解放独立を願うアジア諸国民の共闘により米英連合
軍の悪行野望は達成できず、連合軍(国)は全てのアジアの植民地領土を失った。
2009/08/30改訂

歴史学の場合、「証拠」とは、すなわち「史料」のことです．
はむはむさん言うところの「当時の新聞の記事，政治家の日記や書簡、
政府の公式発表」や、当事者への取材記録＝インタビューなどがこれに当たります。

「今まで知られていない新たな歴史的事実を発掘する」か、
「事実としては知られていたけれど，その事実に新しい歴史的評価を与える」という行為は、
全て史料に基づいていなければなりません。

　史料もないのに勝手に話を作るのは、想像であり捏造です。

しかも史料は、必ずしも真実を語るわけではありません。
新聞記事にも誤報はありますし、大本営発表は大嘘をついていたりします。
関係者の証言も本当とは限りません
（特に回顧談の場合、自分の功績を過大に話し、己のミスを隠蔽しようとするのが普通です）．
史料の内容を常に疑ってかかり、複数の史料の交錯活用(クロスチェック)等を通じて、史料の信憑性を判断する必要があります．

なお、天日を例に挙げると
天日は、こうした「研究史整理」や「史料批判」を全くせず、

「清水氏や滝澤氏が言っているのだから間違いない」

とか

「日本が悪いことをするはずはない、全ては外国の陰謀なのだ」

という思い込みに基づいて言っているだけであって、酷使様と同レベルのヨタ噺をしているにすぎません．
まあ、天日自身はそうした酷使様の一人ですが。

天日の『幕末から現代までの日本史コピベ』＝別名：天日の御伽話←皆さんもこう呼んであげましょう

＞天日宗
悪いこといわんから、他人にかみつくなら学術的にちゃんとした本をよんでからのほうがいいぞ。
雑誌の記事とか、自称文化人とか、マスコミあがりのブンヤ崩れとか、漫画家とか論外だよ。

>>8
＞最高裁は、憲法20条に基づいて判断し【内閣総理大臣小泉純一郎と署名】して
個人的な妄想は結構です。裁判所がそう言ったならば

【該当部分】を抜き出してから主張して下さい。

ちなみに、裁判所の判例はこう言っています。

「内閣総理大臣小泉純一郎」と記帳した行為は、個人の肩書を付したに過ぎない」と認定をしています

↑この時点で、天日の妄想は潰えています。

さらに、小泉元総理は2005年9月30日
の衆議院予算会議で

『首 相 の 職 務 と し て 参 拝 し て い る の で はない』

と明言しています。

ちなみに、『公人』としての参拝は憲法違反です。

靖国神社に対して玉串料などを公費で支出した参拝は、第72代総理であった中曽根康弘に
よる1985年の参拝が訴訟の対象となり、1992年の2つの高等裁判所判決で憲法の定める
政教分離原則に反する公式参拝と認定され、これらが判例として確定、明確に違憲とされており、
これ以降の議論は「私人」としての参拝が許容されるものであるかどうかを巡っての解釈の問題となっている。

天皇の為に死んでいった人が祀られてるのに、
その天皇は参拝拒否とか、もうね・・・

それにしても自民党の惨敗は予想以上だな。
戦没者の慰霊を蔑にするから、このような惨状になる。
お盆の時期に選挙なんかやるから祟られたんだろ。

>>前スレ993
うん、だから日本で寺社のような宗教勢力を政治の道具に使っていたってのは、明治に特有って訳じゃないと思うんだ。
江戸時代とかは、寺社が実質的に戸籍の管理をやっていて、そのため寺社奉行が幕府三奉行の筆頭だったんだし。

後、神道には宗教的な側面より、伝統的・習慣的な側面が強いって言うけど、それもどうだろう？
記紀の成立や律令体制の下、神話も神社も整理されて体系化・ヒエラルキー化してるし。
実際の神事に土俗的な面は残っているけど、そういうのはキリスト教も一緒だしなあ。

ていうかそもそも、宗教てのは伝統や習慣そのものだろう。

国立の追悼施設ができたら、都合でも悪いの?
野党が反対しても、今の民主党なら通過できるよ。
自民党多くは賛成だし、公明党も賛成。

靖国に拘る方がおかしい、国の追悼施設は合って当たり前でしょ?
今まで無かった方がおかしい。

靖国に拘る論理的な根拠を示せよ。国追悼施設が不要な事と合わせて。

だから靖国強制収用の方が楽しいって♪

>>57
モニュメントだかなんだかよく解らんがそんなもの作って一体誰の魂がそこに宿るの？
そんなの自己満足に過ぎんでしょ。
英霊達は「靖国で会おう」と言って愛する人々と別れたんだよ。

>>46
> 欧米は300年以上、アジア独立政府と支援する国民の大虐殺して植民地奴隷支配略奪搾取
> していたのだ。

欧州各国はいきなりアジアを植民地にしたわけではない．
少なくとも17世紀初頭までは東南アジアと「交易」をしていた．
欧州各国は東南アジアの香辛料を獲得するのにしのぎを削り，
まずは欧州列強同士が利権を奪い合う形で武力抗争が起こり，
これが現地の勢力を巻き込む形で支配が進んだ．

どこを基点とするかによるが，イギリスがインド支配に取り掛かったのは
1640年のセント・ジョージ要塞建設あたりから．これは対オランダ用の要塞．
この時点から計算しても，アジア支配は幕末から計算すると200年ほど前からになる．

>　幕末日本は、欧米の侵略行動に直面【馬関戦争（長州と欧州の戦争1854）、
> 薩英戦争1863】して不平等条約により開国した。

馬関戦争は，まず長州藩が関門海峡を通過していた商船に砲弾を浴びせることで始まった．
長州の敗戦処理は幕府が賠償金を払うことで決着がついた．
これで敗北したから涙をのんで条約を受け入れたわけではない．

不平等条約については，脅され強要されてというより，条約を結ぶということに
経験も知識もない幕府が，海千山千の欧米外交官に翻弄されたというべきであろう．

そうそう，安政五ヶ国条約は1858年締結．薩英戦争はその後の話．

>>60

> 明治維新1868は欧米のアジア侵略を阻止
> するために富国強兵、殖産興業、廃藩置県、四族平等、立憲君主制の民主主義により、
> 日本人マンパワーをフル発揮出来る体制を構築して、国力増強にこれ勤めたのです。
> 何れ不平等条約改善とアジア解放と独立を目標に国を強くした。

ここは根本的に間違い．大日本帝国が目指したのは欧米列強と伍す強国になること．
アジアの民衆などは眼中にない．むしろ支配対象と考えている．

明治政府の精神的な指導者である松蔭は，
「今急武備を修め，艦略具はり?略足らば，則ち宜しく蝦夷を開拓して諸侯を封建し，
間に乗じてカムチャッカ・オホーツクを奪ひ，琉球に諭し，
朝覲会同すること内諸侯と比しからめ朝鮮を責めて質を納れ貢を奉じ，
古の盛時の如くにし，北は満州の地を割き，南は台湾，ルソン諸島を収め，進取の勢を漸示すべし．」
と，きわめて明確なルートマップを示している．

> 日本は、アジア諸民族の富を欧米植民地主義者から守る為には、日本・朝鮮・清国が力
> を合わせて欧米と戦いアジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取から解放しようと考えて、

明治政府がこのような構想を持っていたことを示す資料はなにかあるのかな？

> まず隣国の朝鮮に挨拶して、いきなり日本・朝鮮・清国共同防衛構想が頓挫した。
> それは、幕府から明治政府へ政権交代したので宜しくと挨拶したら、朝鮮は認めず否定
> したのだ。理由は、勅とか皇帝とかは、清国のみに認められるものであり、日本が使っ
> ては成らないと言う時代錯誤の清国属国主義、イチャモン外交を朝鮮は突きつけてきた。

当時朝鮮は鎖国状態にあったが，徳川幕府とは付き合いがあった．
朝鮮は，日本に政権交代が起こり，その対朝鮮のスタンスがまったく変わったために，
そのようなスタンスでは付き合いはできないと断ってきた．
これに反感を覚えた明治新政府の外務権大録の職にあった佐田白芽は，
武力を持って朝鮮を討伐するべきだといい始め，これが明治政府の基本スタンスになった．

ま、今回の民主党の大勝が、実は、反日派の破滅の始まりなんだけどねw

ラサ、城内氏当選おめでとうw

今回のテーマ「永住外国人への地方参政権付与」について、２５日までに１万８４５５人
　（男性１万３８７８人、女性４５７７人）から回答がありました。
　「付与に反対」「容認すれば国益が損なわれる」と回答した人がともに９割超と圧倒的で、
　「帰化条件を緩和すべき」という人も約１割にとどまりました。

（１）永住外国人へ地方参政権付与を容認すべきか　　　ＹＥＳ→５％、ＮＯ→９５％
（２）むしろ帰化の条件を緩和すべきか　　　ＹＥＳ→１１％、ＮＯ→８９％
（３）容認すれば、国益が損なわれると思うか　　　ＹＥＳ→９４％、ＮＯ→６％

【永住外国人への地方参政権付与】
　永住者の在留資格を持ち、日本の居住する外国人に地方参政権を与えようというもの。
　これまでに民主、公明、共産の各党などが付与法案を出しているが、その対象者や付与する
　権利は微妙に違う。ただ、地方参政権については、地方自治体の議員と首長を選ぶ権利
　（選挙権のみ、被選挙権はない）に限っているケースが多い。
　平成１９年末の法務省の統計によると、永住者の在留資格を持つのは約８７万人。このうち、
　在日韓国・朝鮮人が多数を占める「特別永住者」が約４３万人。このほかの「永住者」
　（約４４万人）の中で最も多いのは、中国の約１３万人となっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm

>>56
何を主張したいのかよくわからんレスだね．

宗教を民衆支配の道具として使ったという点では，仏教も同罪だ．
だから靖国をそんなにいわなくてもイイジャンカ・・・・そんなところかな？
汚いやり方どうしだから靖国無罪と言いたいのだろうか？

> ていうかそもそも、宗教てのは伝統や習慣そのものだろう。
まずはMax Weberの宗教論をす少しばかり読んでから考えを整理すべきだろうな．

>>65
>まずはMax Weberの宗教論をす少しばかり読んでから考えを整理すべきだろうな．

マックス・ウェーバーが、靖国神社について何か言っているの？

ところで「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」の所属議員の再選率はどの程度かな？

少なくとも島村会長は落ちたようだし，岐阜のわがまま姫聖子も落ちた．
奈良の高市早苗も福岡の西川京子もダメだったようだが，他はどんな具合だろう？

>>66
少なくとも宗教について議論するつもりなら読んでないとねえ・・・

福井の朋ちゃんには当確が出たよ。

>>60
>>61
>不平等条約については，脅され強要されてというより，条約を結ぶということに
>経験も知識もない幕府が，海千山千の欧米外交官に翻弄されたというべきであろう．
当時は帝国主義の時代だよ。欧米の外交官に翻弄されたのは事実だが、
当時の日本に欧米諸国と対等な条約を結べるだけの国力も軍事力もなかったの。
だから、明治政府は富国強兵策で国力を充実させ、不平等条約を解消しようとしたのだろうが。

>大日本帝国が目指したのは欧米列強と伍す強国になること
同意。当時は帝国主義の時代だから、富国強兵策で国力を充実させることで列強の仲間入りをしようとしたし、
それ以外には日本の独立を維持できなかったからね。

>武力を持って朝鮮を討伐するべきだといい始め，これが明治政府の基本スタンスになった
何度も言うけど、当時は帝国主義の時代だったの。地政学的には、朝鮮は清、ロシア、日本の中間に位置している場所にあったということ。
日本は特に朝鮮を植民地にしようとしていたわけではなく、当初は、朝鮮を独立させて緩衝国にするつもりだったんだよ。
別に日本が優しかったわけではなく、日本の財政能力から判断して植民地化するより独立させた方がコストがかからないからね。

アホウヨにヴェーバーなんて難しすぎだろｗ

選挙は予想通りの結果が出たようだね。

まずは、政権獲得した民主党におめでとう。

これで、民主党が衆議院でも参議院でも邪魔されず、存分に公約を実現する事が出来るが？

今後の課題は、公約実現する才覚が民主党に、有るか無いかが問われることになるだろう。

日本国民のため、景気回復のため、失業者をなくすため、地域格差及び所得格差を是正するため、
社会保障の充実の為に頑張れ。
お手並み拝見と行きましょうね。

>>70
そうそう．　世は帝国主義だった．　ヤクザもどきの威圧外交がふつーだった．
だから大日本帝国もヤクザになって，威張って稼げるようにがんばった．

そのとおりだ．

> 日本は特に朝鮮を植民地にしようとしていたわけではなく、当初は、朝鮮を独立させて緩衝国にするつもりだったんだよ。
> 別に日本が優しかったわけではなく、日本の財政能力から判断して植民地化するより独立させた方がコストがかからないからね。
さて，この裏づけ資料はなにかな？

>>73
大韓帝国

>>71
小室直樹が要領よくまとめてくれているよ．

彼はいろいろいわれるが，私は評価できると思うがね．

>>74
ほう？　征韓論が言われだした明治6年に大韓帝国の構想があったとは初耳だ．
資料を示してほしいね．

>>76
日本史をご存知ですか？大久保などによって、征韓論に基づく外交政策は中止になりました。

>>77
大久保は征韓論には反対していない．　「今は時期尚早」といって反対した．
つまり朝鮮半島を支配下に置くというアイデア自体は共通認識なんだよ．

で，明治6年の大韓帝国の構想の資料はどうなった？

>>65
>まずはMax Weberの宗教論をす少しばかり読んでから考えを整理すべきだろうな．
>>68
少なくとも宗教について議論するつもりなら読んでないとねえ・・・

そんでもって、マックス・ウェーバーは、靖国神社について何と言っているの？
マックス・ウェーバーは、小泉首相の靖国神社参拝に賛成・反対のどちらなの？

>>79
自分でたしかめてごらん．

>>78
そもそも征韓論は朝鮮を占領することだったのか？君が>>61で書いているように、
国交を結ぶのが目的だったはずだが。
大久保が時期尚早と言ったのは、財政難のために派兵するのは時期尚早と言うことで、
朝鮮を占領することが時期尚早だということではないはずだが。
日本が朝鮮を植民地化するのを考えるのは、大韓帝国が近代化に失敗したのが明らかになってからのはず。
君は当時の日本の国力を過大評価しているよ。

>>80

マックス・ウェーバーを持ち出したのはあんただろ。
言い出しっぺのあんたが、責任を持って、調べろよ。

そんでもって、マックス・ウェーバーは、靖国神社について何と言っているの？
マックス・ウェーバーは、小泉首相の靖国神社参拝に賛成・反対のどちらなの？

誰も靖国神社を潰すとは言っていない（個人的は潰したい）、
だから、国が追悼施設を作ったて問題ないでしょ?
天皇陛下も、閣僚も、国賓ｍ来て祈りを捧げてくれる施設は日本が独立国家
として必要な施設でしょ?それを何でじゃまするの?
災害地や混乱している地域の治安や、物資の搬送作業や医療活動をしている
時に、不幸にも亡くなった人が出てきた場合。
　国として故人を慰霊するのは当然出し、その慰霊施設を建設する事に反対
する理由は何?靖国とは関係ないだろう

>>53
> >>8
> ＞最高裁は、憲法20条に基づいて判断し【内閣総理大臣小泉純一郎と署名】して
> 個人的な妄想は結構です。裁判所がそう言ったならば
> 【該当部分】を抜き出してから主張して下さい。

言葉足らずで、理解出来なかったようですね。

【内閣総理大臣小泉純一郎と署名】の裁判は、高裁で原告が敗訴し最高裁への上告を
諦めたので、最高裁が直接小泉裁判に関与はしていない。
要は、最高裁の判例を踏まえて高裁は小泉総理参拝に勝訴判決している事実だからですよ。

つまり、私人【内閣総理大臣小泉純一郎と署名】して総理のポケットマネーで玉串料を出しても
１．総理参拝は、特定の宗教的活動でも宗教教育でもなく、法的損害を与えていない。
２．総理参拝は、特定の宗教参加を強制したのでもないので、これまた法的損害を与えていない。
憲法20条は、正に政教分離を定めた規定であり、信教の自由を、何人にも保証した規定である。
正に、憲法20条の判断をして違憲で無いから小泉総理勝訴したのである。

>>83
>それを何でじゃまするの?

靖国神社を貶めることが目的の意図が見え見えの施設だから。
全快一致での決議が不可欠だから、100％無理だなｗ

>>75
�d
ヴェーバー研究者なんて大塚、安藤、折原ぐらいしか知らんので小室は意外
でしたわ　　今度読んでみますわ

>>60
> >>46
> > 欧米は300年以上、アジア独立政府と支援する国民の大虐殺して植民地奴隷支配略奪搾取していたのだ。
> 欧州各国はいきなりアジアを植民地にしたわけではない．

経過のことではない。幕末時点の事実が、欧米はアジア人を人間とも思わず植民地奴隷支配し略奪搾取してた。

> 不平等条約については，脅され強要されてというより，条約を結ぶということに

幕府は拒否したかったのですよ。
それで、出来るだけ引き延ばして諦めて帰ってもらおうと知恵を巡らしていたのですよ。
もちろん軍艦を並べて威嚇し、脅しましたよ。
丸腰の平和的な交渉では有りませんし、当時の白人社会では常識でしたよね。

>>61
> >>60
> ここは根本的に間違い．大日本帝国が目指したのは欧米列強と伍す強国になること．

貴方が根本的に間違ってます。
欧米列強と伍す強国になることは手段でしかないよ。
目的は、日本が植民地に成らないこと、及びアジア諸国民解放と独立させ
独立したアジア諸国と貿易し、共に発展し繁栄することですよ。

> アジアの民衆などは眼中にない．むしろ支配対象と考えている．

貴方は、日本人祖先を侮辱し冒涜する人ですね。
歴史の事実を見れば解ることなのに何故事実から目を背けるのですか？
朝鮮は清国の属国として搾取され朝鮮人は乞食同然の生活をしてたのですよ。
日本は朝鮮に独立心を説き伏せ
日朝修好条規　第一款　朝鮮は自主の国であり、日本と平等の権利を有する国家と認める。
これは、清国属国では無いと言う独立心高揚し清国に家来の礼をする屈辱と支配搾取から
解放を目的とし主権を清国から獲得するためのものですよ。
そして、日清戦争により朝鮮を独立させたのですよ。

>>85
　何で全会一致である必要があるので、今回で右よりの自民党議員は落選
したい、国会は通りやすい、実際に来年度の予算に盛り込む準備をしてる
のに。
　民主は３００議席取ったから、ある程度自由にできる。
　歴史も伝統も関係ない、靖国拘る理由は何?
　誰も靖国を潰すなんていっていない。

>>88

いや、お前さんが根本的という所から間違ってるよ。立派な軍人も居ただろうそれを否定はしないよ。
だがな、

社会経験があるなら実感できる筈。１００人の善人が居たとしても一人の悪人が居ればその
組織は悪になる。南京事件の夏裁判だけでも大日本帝国軍は悪。勿論連合軍も悪。日本だけ
正当化するお前は右翼以外の世界では異常な存在だと自覚せよ。

そして元々自民党時代でさえ田母神のような主張をすれば排除される。が、
今度はもっとリベラルな世の中になると考えられる。大日本美化はフィク
ションの中だけにしとかないと残念ながら世間は君を狂人と見るよ。

＼(^o^)／靖国神社ｵﾜﾀ

>>91
だから国立追悼施設のような国民のコンセンサスが不可欠な施設
を国会で通すためには高いハードルがある。

�@強行採決はできない（野党が採決をする事を認めなくてはならない）
�A全会一致である（一人の反対票もあってはならない。賛成でない者は退席してもらう）

こういった厳しい条件があるから
過去の靖国国営化法案は、5回も提出されたが実現できなかった。

国立追悼施設は靖国国営化法案の時以上に難しい。
だからほぼ不可能。

民主党が全会一致の原則を破り強行採決を断行すれば可能だが、
まず、それはありえない。

国立追悼施設反対派の意見は
「英霊を偲ぶ気持ちは靖国神社での参拝以外デタラメ」見たいに聞こえるけど、
英霊を偲ぶ気持ちってのは誰もが持ってるものじゃないかなって思う。
それが不敬だの偽善だのいうのは
「本尊を前にして拝まない学会員は逆賊」ってのと変わらない気が・・・。

>>93
だったら民間で作れ。

>>94
むしろ民間がどうして作らないのか知りたいよ。

>>95
戦没者を慰霊する気なんかない連中が
国立追悼施を作れと言ってるんだろｗ

　民主党　　308
　田中康夫　　1
　鈴木宗雄　　1
　社民党　　　 7
　国民新党 　 3
─────────
　合計　　　320議席

絶対案定数の衆議院２/３議席確保
靖国解体でも何でも出来るぞ

靖国を潰して是非国民のための公衆便所を！

国賊神社に名前を変えた方が良いな

民主党308議席キターーーー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧_,,∧ ワッショイワッショイ！新しい日本の夜明けだよ！
　　　 　 　　　　　　 　 　　 　　　　 /＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| ● ⊂　　　⊃ ● |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ／@/ 　　く　＼ /　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（ノ⌒ヽ）　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　￣　　　￣￣￣　　　　　／/ -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_- 　＝　―　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　　／ / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_＼　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　／,, / ― ― ― ― ― ― ― ― ―　＝　―
　　　＿＿＿　　 　 　 　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　　　　　　　　　　_____￣__￣￣
　　　　_￣￣￣　 　　　 ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXXXXXXXXXXXX/ 　∩
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|;;;;;;;;;;||::::::￥ ||￥::::::||::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　 　　 ワッショイワッショイ　 |　　|;;;;;;;;;;||::::::￥_||￥::::::||::::::::::| 　ワッショイワッショイ
　 　　　 　 　　∧_,,∧∧_,,∧ ===†††††††¶┌┐¶†††††† ∧_,,∧ ∧_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　待ってくれー
　　□二□二(･ω･´)(･ω･´) 二二二（　　二二二二二二(･ω･´)(･ω･´) 二二二|　　（　::　＿＿. 　　∧_,,∧
　　　　　　　　⊂　三⊂　三＝　（　::　　　　　　　　　 　　　⊂　三⊂　三＝（　　　⌒　　::　　　￣￣　(･ω･｀；)三＝
　　　　　　　　　(　　　(　　　　　＝　（　　::（　　⌒　'⌒::　　 (　　　　(　　　　＼＝　　（　　⌒　'　⌒::　　⊂　⊂＼三＝
　　　　　　　　　　し⌒丶し⌒丶　)　　（⌒'　⌒'　　　　　　　　し⌒丶　し⌒丶　)　　　（　⌒'　⌒'　　　　　し⌒丶)三＝

>>96
同意。

>>89
靖國神社とは違う追悼施設を造る方が奇異だけどな。

>>69
稲田朋美を叩き落せなかったのは痛いけど、

「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」会長・島村宜伸を初め、

「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」の南京問題小委員会委員長・中山成彬

戸井田徹などが落選したぜｗ

親靖国派は事実上壊滅した。

２００８年１１月、『南京の実相』という本が発売されました。

本来であれば、東中野修道氏や田中正明氏レベルの「トンデモ否定本」がまた一つ増えた、
で終わってしまうところなのですが、この本が戸井田とおる議員を始めとする自民党の「議員の会」
の手になるものであったために、なぜか一定の「権威」を持ってしまったようです。

その証拠に『天日の御伽噺』コビペに
＞南京の実相
＞国際連盟は【南京2万人虐殺すら認めなかった】
＞監修：日本の前途と歴史教育を考える議員の会
＞http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817406674_1.html　←本
が挙げられていた。
↓ここからは、天日の論法（背景を妄想によって、自分に都合の良いように論じる）を使用しますので、
天日以外の皆さんは釣られないように。特に自爆クン、お前に対して言っているのだぞ？

「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」の南京問題小委員会委員長
会長：中山成彬（落選）
事務局長：西川京子（落選）
南京問題小委員会　委員長：戸井田徹（落選）

↑ご覧の通りに、国民は明確にこの会、そして彼らの「研究成果」（と言うよりも妄想）に対して
ノーを叩きつけており、天日が引用した捏造資料による歴史改竄活動が失敗しました。

反日反靖国のカルト創価公明党が壊滅しているのに、靖国攻撃している馬鹿がいるぜw

民主党が、反靖国で、四年後に再度、信認されるとでも思っているのだろうか？www

ま、その頃には、支那共産匪や朝鮮躁病連中もまた、大変になっているし、創価カルト
公明党の復活など無いがねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1
ちょ、調子に乗りすぎ

>>105
＞反日反靖国のカルト創価公明党が壊滅しているのに、靖国攻撃している馬鹿がいるぜw
だってさｗ
「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」会長・島村宜伸を初め、

　親　靖　国　派　は　そ　れ　以　上　の　打　撃　を　受　け　て　い　る　ん　だ　ｗ

　再　起　不　能　だ　ぜ　ｗ

ザマｗｗ

>>107
反日は、元々、ちっちゃい団体だし、その創価カルト公明党の領袖が片っ端から落ちたという事実を
認めたくないということは、創価カルトの工作員かwww

二度と、政権に入るな、馬〜〜〜〜〜〜〜〜〜鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>108
残念だけど、漏れは民主党支持であって、創価会員でもなんでもないｗ
実際太田には票を入れず、青木愛に投票したぜ？ｗｗｗ

まあ、「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」会長・島村宜伸を初め、

　親　靖　国　派　は　そ　れ　以　上　の　打　撃　を　受　け　て　い　る　ん　だ　ｗ

も　う　再　起　不　能　だ　ぜ　ｗ

靖国カルトザマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>青木愛に投票したぜ？ｗｗｗ

↑こういうアホが日本の政治を駄目にする。

>>108
おい、喜べよｗｗ
お前が大好きな↓創価カルトの工作員の登場だぜ？？ｗｗｗ

110 ：名無しさん＠３周年：2009/08/31(月) 19:34:58 ID:Ls5YoJ9M
>青木愛に投票したぜ？ｗｗｗ

↑こういうアホが日本の政治を駄目にする。

おれはもともと自民支持だが国立追悼施設賛成。今回は民主に入れたｗｗｗ

>>105←こいつも民主に入れたｗｗｗ

民主は全く選択筋の中に無い。
政策は公明と変わらんからな。
ID:tM1cKKJdは、公明を支持しているのに等しい。

太田を地獄に落とした青木愛はグッドジョブだろうｗ
オレは長妻にいれたが。

創価カルト公明党だけ狙い撃ちしていれば、阻止できるとでも思っているのか？
単細胞のサンセイ権ちゃんはｗｗｗ

国立追悼施設に関しては

公明党だけではなく、民主党、社民党、共産党も賛成に回るだろうに、


抵抗勢力である「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」会長・島村宜伸を初め、
自民党の大物保守議員の多くが落選したという事実を

認めたくないということは、アホなのか？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民の選択だ。多数派の意見を採用するは民主主義の基本であり、
国の追悼施設を建設したからと言って、別に靖国神社を潰すと言っているわけではない
ので、少数派にも十分配慮をしていると言えよう。
（もっとも、人気のない靖国神社は経営危機に直面してしまうだろうが）

>>114
>民主は全く選択筋の中に無い。
で、チキン野郎の自爆クンは誰に入れたのかな？
おっと、選挙権がなかったんだっけなｗ

強いて言えば朋ちゃんが当選したのは残念だったよ。
極右女がまた何かやらかすだろうから、ある意味では楽しみだがｗ

＞112
いいんだよ。今の自民は腐ってるから。
昭和の自民は多少はましな人間多かった。

>>116
クローズアップ２００９：衆院選・全候補者アンケート　民主・公明、意外な近似性
　＜世の中ナビ　ＮＥＷＳ　ＮＡＶＩＧＡＴＯＲ＞

　◇９条改正、賛成２割　政治改革も自民と距離
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20090820ddm003010095000c.html

要するにお前は公明党近い政策を民主党に望んでいるのさ。

>>118
かわいい氏は7区か、漏れは１２区だが。

稲田朋美のアホ弁護士（←こいつ裁判で負けばっかりじゃんｗ）

を叩き落せなかったのは痛いけど、

「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」会長・島村宜伸を初め、

「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」の南京問題小委員会委員長・中山成彬

戸井田徹などが落選したぜ。

まあ、親靖国派は事実上壊滅したよ。

>>121
これから公明党が掲げている政策に近い政治が、民主党政治の元で行われるのさ。
良かったね。隠れ創価君。

靖国では票にならないことを学習したことだろｗｗｗ

>>121
そう。7区だよ。
朋ちゃんは小物だから体制に影響はないだろうな。
右翼のじじいどもが落選したのは大きいよ。

>靖国では票にならないことを学習したことだろｗｗｗ
そうそうｗ
産経のトンデモ説が見事に瓦解したよなｗ

>>122
キミはどうしても漏れを「創価学会」扱いにしたいのかね？（笑）

確かに、政策の一部が近いけどさｗ

だから何かな？？

政策が近いという事だけで「＝」を付けたがるお前の頭の悪さだけがよ〜く判ったよｗｗｗ

チキン野郎の自爆クンは選挙権がないから
悔しいんだろうｗ

>>126
公明、民主の政策が近い事はハナつから自明だから、公明に嫌悪感を抱くなら民主党での政策には賛成出来ない筈だがね。
結果的にお前は、公明が掲げている政策を一方では支持している族でしかないな。

>>127
そう言えば、そうだな。

まあ、右翼のじじいどもが落選した事だし、

その下っ端（ID:Ls5YoJ9M ）からの多少の世迷言は、見逃してやるとしようか（笑）

チキン野郎の自爆クンはバカだな。
好き嫌いで投票行動をとるなんてネットウヨくらいだよｗ

だいたいさ、支持政党の政策を１００％丸ごと支持してるバカなんか
いるわけねえだろうｗ　あっと、ネットウヨ諸君らは別かｗ

国立追悼施設支持者ら結集
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1412/141205anti-yasukuni.htmlなお、同つくる会の世話人は以下の通り。
>なお、同つくる会の世話人は以下の通り。松原通雄 立正佼成会外務部長 　武野以徳たけの いとく 浄土真宗本願寺派総長 久保井一匡かずまさ 日本弁護士連合会前会長
>作曲家の三枝茂彰さえぐさ しげあき 笹森清 日本労働組合総連合会会長　眞田芳憲さなだ よしあき 中央大学法学部教授　ジャーナリストの下村満子　寺崎修 慶応大法学部教授
>宗教評論家のひろさちや
武者小路公秀 国連大元副学長・部落解放同盟系人権フォーラム代表　音楽評論家の湯川れい子　鷲尾悦也わしお えつや 全国労働者共済生活協同組合連合会理事長。
悲しいくらい胡散臭い連中なんだが？ま、民主党のお手並み拝見ということでw

どうやら否定しないところをみると、チキン野郎の自爆クンが
選挙権を持ってないのは図星みたいだな。いつもならこんなレスをして
怒りを露わにするもんなｗ
　　↓
選挙権を持ってないなんて一言も云って居ないだろうが。
頭おかしいのか。

なんせ、自民党が創価カルト嫌いの俺を創価カルトの依頼か、テメエらの保守無視でやりやすい政治のために
散々に、有形無形の嫌がらせを続けてきたから、俺が自公を支援する気なんて、最初っから無かったw

カルト創価の麻薬におぼれた自民党が、全て悪いのよwwwwww

ちなみに、自公の言論弾圧が嫌だったから、福岡では反自民やりすぎちゃったかもしれないw
だからと言って、自民が負けた最大の原因は、８月３０日なんて、とんでもない日を投票日にしたのが原因か
もねwww

今回は、自公の言論弾圧が嫌だったから保坂展人を応援したが、残念。
でも、かなりな若者が、保坂氏を支持していたし、偽保守の石原のぶてるは、あれだけマスコミに露出してい
ながら青色吐息の選挙戦だったようだw
次は、落としてやろうwwwww

>悲しいくらい胡散臭い連中なんだが？
靖国の支持者に比べれば遙かにマシな連中だろうｗ
まあ、「ちょっと・・・」ってのが含まれてるのは
否定しがたいとも思うが。

>>135
立場の違いだよ。漏れからみたら眩暈がしそうな顔ぶれだw

>>136
＞漏れからみたら眩暈がしそうな顔ぶれだw

靖国の支持者よりはマシだと思うがなｗ

それと、この程度で「眩暈」を起こしたようじゃ、この先はやっていけないぜ？

>>137
>それと、この程度で「眩暈」を起こしたようじゃ、この先はやっていけないぜ？
辻元清美が防衛大臣 になるとでも？眩暈どころか発狂だなw

現憲法は無効だとかなんとか寝言みたいなことを言っていた西村慎吾も消えたじゃないか。
世の中ずいぶんまともになったな。

>>131
>だいたいさ、支持政党の政策を１００％丸ごと支持してるバカなんか

やっぱりとことん国家観の無いドアホ。
本当に信じられんわ。

>>138
寧ろやりたがらないでしょう。

みんなの党に行かなければ浅尾が防衛大臣になる予定だったよな。
個人的にはここ数年では石破が一番良かった。

>>125
>靖国では票にならないことを学習したことだろｗｗｗ


安部は圧勝してるぞ。

>やっぱりとことん国家観の無いドアホ。
オレはオマイみたいに消失した大日本敵国に生きてるワケじゃねえからｗ

>>143
あれ？椰子は在任中に参拝をしたっけ？

間違えたｗ
×大日本敵国
○大日本帝国

だな。

>>143
招魂社の地元じゃあそうかもしれん。

辻元を当選させた大阪人は民度が低いな。
犯罪者だろがあいつはｗ

>>141
辻元が防衛大臣なれば、今回、民主党を支持した奴も自民党に戻ると思ったんだがな。
ただし、日本の安全保障はボロボロになってしまうけどねw

国政の最高地位、統治権者になっておきながら一年で政権をポイしたやつが、
再び国政の場に送ってくれと頼む方も頼む方だがその無責任なヤツをまた選ぶという
山口の選挙民の気が知れん。

ﾂ地元みたいな品性のない女は酩酊中川と変わらない日本の恥。入閣など無理。

>>149
国民の税金を騙し取った前科者が防衛大臣ではしゃれにならん。

>>152
そもそも議員だということが何かの間違いだからなw

まあ、入閣するとしたら福島だろう。
何をやるかは知らないが。

これで、閣僚は誰も靖国神社に行かなくなる。靖国の事はマスコミも
追いかけなくなる。
　国立の追悼施設の法案化も進んでいるし、靖国神社はその役割を終えつつ
ある。
　たいした歴史があるわけじゃないから、つぶれてもかまわないけど。

>>144
馬鹿じゃね。
国家観も意味判らんらしいな。
流石低能。

加藤紘一先生にはぜひ、これをチャンスに
自民党の総裁になって頂きたいですな。

そうすれば、投票をしてやらない事もないが。

勝てる戦争を負けさせ貴重な領土を差出した　非国民、馬鹿を靖国神社から

放りだしむち打ちの刑にしろ、聖なる神社に恥さらし馬鹿はいらない。

>>156
お、いつもの調子が出てきたな。自爆クソ

>国家観も意味判らんらしいな。
うん。オレはオマイみたいに消失した
大日本帝国臣民じゃねえからｗ

>>156
人の事を「低能」と呼ぶ前に、その日本語を
どうにかしろよ。日本語ができないなら、母国にお帰りなさい。

まあ、チキン野郎の自爆クンは
選挙権を持ってから国家観とやらを語れよｗ

8/15からわずか2週間後に行われた選挙だったにもかかわらず，
靖国の霊験は現れず，閣僚で唯一参拝した岐阜のワガママ姫聖子は惨敗した．
まあ，靖国を熱く語っても票にならんことが明らかになったようだね．

閑話休題

天日宗の「妄想の日本史」を正す地道な作業を続けよう．

>>87
馬関戦争や薩英戦争は安政五ヶ国条約（修好通商条約）とは無関係であることは証明した．
で，不平等条約だが，「片務的最恵国待遇」「領事裁判権」「協定関税制」の３つをさすが，
片務的最恵国待遇については幕府はこれが何を意味するのかわかっていなかったようだ．
領事裁判権については，そもそも領事を置くことの合意があいまいだったようだ．
協定関税制については，じつは従価税で20%と当時の国際水準からしても高く，そう悪い条件ではない．

「片務的最恵国待遇」「領事裁判権」「協定関税制」をして幕府が弱腰だったというのは思慮に欠ける．
幕府がもっとも交渉で力を入れたのは外国人遊歩範囲制限だった．
「外国人は開港から十里の範囲までしか遊歩を許さない」という条件を呑ませたことは，
外国人が日本国内で商業活動や政治活動をする自由をきわめて狭くし，
明治以降の日本資本主義形成の基盤になったといえる．

> 幕府は拒否したかったのですよ。
> それで、出来るだけ引き延ばして諦めて帰ってもらおうと知恵を巡らしていたのですよ。
> もちろん軍艦を並べて威嚇し、脅しましたよ。
> 丸腰の平和的な交渉では有りませんし、当時の白人社会では常識でしたよね。

たしかに砲艦外交だが幕府はかなり善戦したと私は思う．
日米修好通商条約締結に直面し，老中首座の堀田は大名に
「今ならこの条件で済むが，一方的に拒絶し大艦隊を差し向けられたら条件は格段に悪くなる」
と説明と諮問を繰り返している．

引き延ばしたら諦めて帰るかもなんて能天気なことは考えていない．とても現実的だった

加藤紘一や古賀は小沢に金払って
刺客を送らないように裏工作してるな。

>>149
辻元自身が軍隊や軍事を忌避しているのに、指名されてもやらないでしょう。
為ったら寧ろ支那や北朝鮮みたいに、政治将校とか作りそうだけど。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ童　え
　　小 ウ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 貞.　 |
　　学 ヨ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ..　で　マ
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i..　無　 ジ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く.　職
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 厶, 　　ぅ
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　キ　朝　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　モ　鮮　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く..　｜.　固　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !..　イ　執　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/

>>155
しかい陛下も皇族も国民も誰一人追悼施設に何か行かないだろう。

>陛下も皇族も国民も誰一人追悼施設に何か行かないだろう。
根拠は「オレがそう思うから」ですかｗ

>>168
だれがそんなとこ行くんだ？

>>169
カワイイのドアホしか行かないよ。

>>167
国の正式な追悼施設だから、天皇陛下は国事行為を行うためにくるよ。
国賓も訪れる。
頭の悪いバカウヨは来ないけど、頭のいい国民は来るよ。
国の追悼施設なので、バカじゃなければ誰が来てもいい施設。
差別は無いけど、区別はある。

>>171
国立だからって強制姓は無いが。

>>171
その前に国会で通るのか？
強行採決で通すつもり？

>>163
>外国人が日本国内で商業活動や政治活動をする自由をきわめて狭くし，
>明治以降の日本資本主義形成の基盤になったといえる．
ずいぶんユニークな理論だな。
明治以降の日本資本主義形成の担い手は、三井、住友などの江戸時代からの豪商や、
官営工場などの払い下げを受けて成長した三菱などの政商だよ。あと、資本の提供は主に華族が担っていたんだよ。

慰霊碑等を丸ごと移築するなら、新施設(完成すれば)にて祖霊に触れ合う。
移転が完全には執り成されないなら、どちらにも向かう。
金銭・雇用面での不祥事が表沙汰になったら、穢れと判断し靖国を利用する。

こんなところだ。

民主党がまさか、国会で強行採決なんか
するわけないよな？

普通のの法案ならまだしも、国家的な施設では
全国民が合意する必要があるからｗ

国立の追悼施設は強行採決なんてしなくても通るよ。
民主党は殆ど賛成、自民党も半分以上賛成、公明党・社民党は自分達の案だから
当然賛成。共産党でさえ賛成。
　この状況で、どうして強行採決する必要がある。自民党は日本会議などの
保守層の票に配慮して中々踏み切れなかっただけ。

>>174
この外国人遊歩制限の重要さを最初に指摘したのが私だったらすばらしいのだが，
残念ながら最近の研究者の間じゃあ常識なんだよね．

ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ss/sansharonshu/441pdf/06-01.pdf

>>177
まだ具体的な法案もないのに、賛成もクソもないだろが。
一人の国民も不満がない案ならば、採決には応じるだろ。

あと、日本の国会は全会一致が原則だから
それも守ってくれよ。

>>179
　今回の選挙で保守はたいして票にならない事がはっきりしたので、
可能性は高まった。
　別に、全会一致は守らないよ民主党は、スピード第一だから。
　似非保守は切り捨てるよ、自民党もね票にならない事がはっきりしたから。
　

今回自民党が作った「怪文章」にはマジで吹いたｗ

「民主党が政権を取れば、日本人は日本人ではなくなるｗ」

ってｗ

ここのウヨ諸君には「当たり前の知識」（＝妄想）として定着をしているかもしれんが、

一般国民からみれば「ハァ？何この右翼団体モドキの怪文章は？ｗｗ」

と言われるのがオチだぜｗ

自民党の自滅だなｗ

これを機にこういたアホ（ネトウヨ）を膿として、しっかり出していただき出直しをして頂きたい。

>>180
単に時流に流されるノンポリが挙って動いただけだろう。
小泉郵政と同じでね。

>>180
それじゃやはり強行採決になるじゃないか。
民主党は強行採決は民主主義では無いと言ってたよな？

鳩山は「誰もがわだかまりなく追悼できる施設」と言っている。
全会一致は、絶対条件だよ

横暴だと言われた自民党でさえ、こんな重大な決定に
全会一致でなくてもかまわない、なんていう奴は一人もいなかったぞ。

有
名
人

１
位

す
ぐ
に

保
存　

検
索
　
↓　


厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

>>183
誰もがわだかまりなくと云っちゃった時点でもう無理。

>>183
じゃあお前が国会行けよｗ

全会一致じゃないとダメだとか、マンガしか読めない小学生じゃあるまいしｗ

>>183
　反対する議員は殆どいないぞ、しかも今回の選挙で自民党は日本会議系の保守層
は、票にならない事ははっきりわかった状況だぞ。

　お前は、いったい何に拘ってるんだ?
　今、日本は靖国神社より遥かに大切な、天皇制の方が危機なんだよ。
　国の追悼施設をさっさと作って靖国問題を片付けて、皇族に女性が多いから、
養子を認めるとか、皇室典範の改正の方が大切なんだ。
　靖国は形だけ残すから、それで我慢しろ

>>88
> (富国強兵政策の)目的は、日本が植民地に成らないこと、及びアジア諸国民解放と独立させ
> 独立したアジア諸国と貿易し、共に発展し繁栄することですよ。
だから，そういうことを明治10年くらいまでの資料で裏付けてごらんよ．
アジア歴史センターに行けば大量の資料がある．
アンタは時間には不自由してないようだから気の済むまでちゃんとした資料を漁ればいい．

> 日本は朝鮮に独立心を説き伏せ
> 日朝修好条規　第一款　朝鮮は自主の国であり、日本と平等の権利を有する国家と認める。
> これは、清国属国では無いと言う独立心高揚し清国に家来の礼をする屈辱と支配搾取から
> 解放を目的とし主権を清国から獲得するためのものですよ。

じゃあこれはどうかな？日米和親条約の前文と第一ヶ条だがね．
「亜墨利加（アメリカ）合衆国と帝国日本両国の人民誠実不朽の親睦を取り結び、
両国人民の交親を旨とし、向後箇条守るべく・・・左の通り取り極め候
第一ヶ条 一、日本国と合衆国とは其の人民永世不朽の和親を取り結び場所人柄の差別之無き事」

それに日朝修好条規　第一款は朝鮮のためより日本のために入れられたものであることは
研究者の間では周知．清の属国なら何を要求するにも清を介さなくてはならないが独立国なら清を排除できる．

さらに，日朝修好条規は日米修好通商条約をも上回る不平等条約．
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%9D%E4%BF%AE%E5%A5%BD%E6%9D%A1%E8%A6%8F#.E6.AF.94.E8.BC.83.E3.81.AE.E8.A6.96.E7.82.B9.EF.BC.8D.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.AE.89.E6.94.BF.E4.BA.94.E3.83.B6.E5.9B.BD.E6.9D.A1.
E7.B4.84.E3.81.A8.E3.81.AE.E7.9B.B8.E9.81.95.E7.82.B9.EF.BC.8D

アジア諸国民解放と独立させ独立したアジア諸国と貿易し、共に発展し繁栄することを願うのであれば，
武力で（江華島事件，朝鮮側死者30人）不平等条約を押し付けはしないでしょう．

>>188
よくそこまで戦没者を軽く扱えるもんだな？

強行採決はしないだろう。修正協議の席に着かないなんて自民党みたいな
方法は採らないだろうが、粛々と多数決で決議する。全会一致なんて
どこぞの独裁国家じゃないんだから必要要件にはならないのは当然だよ。

>>190
だってニヒリストだもん。

>>178
松葉正文てそんなに影響力のある学者なのか？
しかも、岩波新書〈日本近現代史〉１〜６を読むという論文だが、とても経済学者の仕事とは思えないのだがw
経済史なら岡崎哲二や橋本寿朗（故人）、経営史なら米倉誠一郎などが著名だと思うがな。

>外国人の国内自由通商権が認められたのとは大きくちがう，日本側に有利な点であり，のちに見るよう
>に，貿易開始早々から日本の国内市場をまもる，重要な役割を果たすことになる
↑
理由が明瞭に書いていないから何とも言えないが、少なくとも明治当初は輸入超過だったんだがな。
松方デフレによって輸入が減少して、貿易収支は改善したんだよ。
どうやら松葉教授のオリジナルでもなさそうだし、他の文献を知らないか？多分、通説ではないと思うがね。

国立追悼施設建設は，重要法案かな？

「国が毎年行っている追悼式典の常設会場を作ります」ってだけの話．

いち宗教法人の靖国神社のことを気にする必要はどこにもない．

>>191
>粛々と多数決で決議する。

自民党が採決に応じなかったらどうするの？

>>193
通説ならwikiの日朝修好条規の中にもある．

・・* 開港地に外国人の遊歩区域を設けている点は同様であるが、日朝修好条規では外国人の商業行為をも認めている。
安政五ヶ国条約では、治外法権を犠牲にしても外国人の商業行為を阻止した。それにより日本が国内の
　　　産業育成の時間的猶予を得られたといわれる。しかし日朝修好条規では、そうした暇を朝鮮に与えることは無かったのである。

井上勝生「幕末・維新」岩波新書ｐ47にも書かれている．

>>191
外国はともかく日本では全会一致が大原則だよ。
そうではなかった決議には何の権威もない。
そういった烙印が押されるから。

>>197
子供は早く寝なさい

>>194
>国立追悼施設建設は，重要法案かな？

国民の税金が使われるのだから、重要でないわけが
ないと思うが？

>>196
>井上 勝生
>1945年岐阜県に生まれる。1967年京都大学文学部卒業。専攻は幕末・維新史。北海道大学文学部教授
井上教授なら経済学者でなく、歴史学者だよ。

>幕末・維新―シリーズ日本近現代史〈1〉
>内容（「BOOK」データベースより）
>従来から「屈服」したと言われてきた幕末の外交を再評価し、それが成熟した伝統社会に基づくものであることを明らかにする。維新史を書き直す意欲作。
アマゾンの商品説明から判断する限り、通説への挑戦のようだが？

国立追悼施設建設法案は臓器移植法案と同様に党議拘束をはずして採決するのがいいと思う．

党利党略を別にして採決するのであれば，自民党も反対はしないだろうしね．

ついでに，靖国教徒を明らかにするリトマス紙にもなる．

>>201
それじゃ全会一致にならないじゃん。

全会一致である必然性なんてないから。

>>200
最近の研究者の間じゃあ常識って最初にいったでしょうが．

そうはいっても，ちゃんと資料に基づく話だ．　決して「赤い蜘蛛の巣」じゃあない．

>>201
それに党議拘束がなければ
逆に反対票が増えて逆転するのでは？ｗ

>>205
能天気ヤスクニクン．

戦没者?靖国神社は殆どが戦死者?
追悼施設うぃ創るといっているんだから、戦没者を大切にしてるだろ?
政治と戦死者を分けたいから、追悼施設を作るんだ。

とにかく、急がなければいけないのが天皇制を守る事なんだよ。
バカウヨに付き合って、靖国問題に時間をかけている暇はこの国には
無いんだ。急いで皇室典範の改正に着手する必要がある。

>>203
その前に強行採決によらないで
採決できると思ってる？
自民党が採決に応じるとは考えられない。

>>204
岩波新書で書くくらいだから、影響力のある歴史学者なのは間違いないと思うが、正直、初耳だったな。
歴史学については詳しいことは知らないが、同意するよ。
でも、>>174で書いたことも嘘ではないよ。

>>206
能天気はそっちだろ。
国会で法案を通すことは
あんたが考えてるほど簡単じゃないんだよ。

>強行採決によらないで
修正協議の席に着くといっているにも関わらず、審議を欠席するのは
立法提出者の責任ではないのだから、好きに欠席する分には強行採決にはならない。

まあ、ぶっちゃけて言えば、
「そこまでは面倒見切れない」とゆ〜コトだ。
多数の者が望んでいるにも関わらず審議拒否をすれば
相手にされないのは仕方がない。

>>211
民主党はそんなこと言ってたかい？

>>212
簡単な話、強行採決で全会一致ではない決議で良いなら、それは出来る。
問題は
民主党や社民党、共産党が、それを断行できるかな？

簡単じゃなくても来年には審議され通る見込みだよ、実際に準備始めてる
から、靖国を拠り所にしているマイノリティが困るだけだろ。
日本は民主国家だから、最大多数の最大幸福のため国の追悼施設を建設する。
国立のマンガ喫茶よりは余程大切な施設だろ。自民党一部欠席するだけ

陛下も靖国に眠る英霊もお喜びになる。

靖国信者必死だねｗ
ま、せいぜい最後の足掻きを見せてくださいよ？ｗ

靖国に祀られている先の大戦の戦死者は英霊というよりは「犠牲者」なんだけどね。

そもそも民主党が追悼施設をマニュフェストから外したのは、
無理だと認識してる証拠だよｗ

>民主党はそんなこと言ってたかい？
言ってたよ。
修正協議に応じるって。
これまで自民党は修正協議は一切受け入れなかったが
自分らはそれはやらないってさ。

見たくないだろうけど、ネット世論調査

国立追悼施設　賛成？　反対？

http://www.yoronchousa.net/result/8605

民主党のＨＰより

>「新しい国立追悼施設」を実現するために、民間団体等とも連携して
>国民運動化する。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10602

>民主党の岡田克也幹事長は同日、党本部で記者会見し、追悼施設建設について
>「国家・国民のために命を落とした方々をまつる場が不可欠だ」と述べ、
>建設推進の考えを強調した。（2009.8.13）
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090813/elc0908132359017-n1.htm

>>221
2003年ってｗ　6年前から全く進展ないじゃんｗ

>2003年ってｗ
岡田の記者会見は今年の八月。

岡田一人だけが本気で、浮いてるなｗ

民主マニュフェスト　ついに身内から批判　「ふざけるな！　本心をひた隠し」
ttp://blog.livedoor.jp/namidame_2ch_news/archives/918171.html
>▽靖国神社に代わる国立追悼施設の建立−などを盛り込みながら、マニフェストではこれらが抜けていた。

それよりソースとしての信頼性が低く、
珍風の選挙圧勝や東条ばあさんのダントツで高い支持を示した、
バカですか御用達のネット世論調査を持ち出す方が笑えるｗ

ああ、 ID:fquaHzRYはそのバカですかかｗ
道理でｗ

いや、間違えたか。
ID:NqPY+2Kyがばかですかか・・・
まあ、どっちでもいいやｗ
似たようなモノだし。

>>220
だから？ｗ
Yahooなどで実施されている投票式のネットアンケートは，統計学として『世論調査』とは認められません．

ネット世論調査と銘打っているところもありますが，統計的に意味のあるものではないのです．

一方，新聞やTVなどマスコミの間で行われているアンケートは，回答者のランダムサンプリング
（無作為抽出）を行っているので，統計学的に意味のある調査となります．

そこで総務省統計局の高校生用学習サイト「How to 統計」を紹介して置きます．

[2] 標本抽出（サンプリング）
--------------------------------------------------------------------------------
　標本調査では，母集団から偏りのないように標本を取り出す工夫と調査結果の精度を保証する必要が出てきます．
　このため，標本調査には，調査結果の精度を保証し，正確な標本を選び出す標本抽出法（サンプリング；
sampling method）が用意されています．
　この標本抽出法は，どのようにすれば標本のみから全体を知ることができるか，それが信頼性，客観性を
持つためには，いかなる処理が行われるべきかの方法を提供してくれるものです．

　母集団の特徴を調べるために，母集団から標本を取り出し，分析しますが，その際，
標本は母集団の縮図になるように，何の作為もなく選び出す必要があります．
　こうした選び方を無作為抽出（ランダム・サンプリング）といい，抽出される個体がすべて同じ確率で選ばれる抽出法です．
　こうして無作為抽出された標本を無作為標本といいます．
　通常，統計調査での標本といえば無作為標本を指します．
--------------------------------------------------------------------------------
　これに対し，投票式のネットアンケートは標本抽出という行為自体を行っていません．
　意味合いとしては単なる人気投票でしかないのです．

見たくも何もさｗ
これは科学的に意味のある調査では無いので、
　結　果　そ　の　も　の　に　特　に　意　味　は　あ　り　ま　せ　んｗ

民主党　鳩山由紀夫と書いて投票した北海道の皆さん、北海道選挙区から初めて
内閣総理大臣を誕生させることに成功おめでとうございます。

深紅の優勝旗を津軽海峡を越えて北海道にもたらした駒大苫小牧高校に続き
今度は、内閣総理大臣　鳩山由紀夫を誕生させることになった北海道ですね。
あっと、その前にプロ野球日本ハムファイターズのパリーグ優勝と
日本シリーズ優勝が有りましたね。
近年北海道の躍進が目立ちますね。

>>226
それにしても賛成票、少な杉だぞおい？ｗ
賛成派は投稿コメントも馬鹿っぽくて
ろくな投稿がないなｗｗ

>>230
天日、キミが引用している

＞南京の実相
＞国際連盟は【南京2万人虐殺すら認めなかった】
＞監修：日本の前途と歴史教育を考える議員の会
＞http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817406674_1.html　←本

「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」の南京問題小委員会委員長
会長：中山成彬（落選）
事務局長：西川京子（落選）
南京問題小委員会　委員長：戸井田徹（落選）

↑ご覧の通りに、国民は明確にこの委員会、そして彼らの「研究成果」（と言うよりも妄想）に対して
『NO』を叩きつけており、キミの引用した捏造資料による歴史改竄活動が失敗しました。

国民は今回彼らに対して厳しい審判を下した。
なぜならば、彼らは嘘をつき、史料を改竄したからですよ。

なので、貴方にもお悔やみ申し上げますｗｗ

＊これは天日の論法（背景を妄想によって、自分に都合の良いように論じる）を使用しますので、
　天日以外の皆さんは釣られないように。特に自爆クン、お前に対して言っているのだぞ？

>>225
載せないと云う事は、やらないって事だろうな。

>>233
おたくの支持政党はそうは言っていないかｗ
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017533.jpg

来年の８月までに国立追悼施設建設の工程表が出来上がっていれば問題ないだろ

これが現実

>民主党の鳩山由紀夫代表は１２日、靖国神社に代わる新たな国立追悼施設について、
>「（民主党が政権をとれば）一定の宗教によらず、どなたもわだかまりがなく
>戦没者の追悼ができる国立追悼施設の取り組みを進める」と述べ、建設を進める考えを
>示した。

>また、靖国神社への参拝に関しては、「Ａ級戦犯が合（ごう）祀（し）されている状況の中、
>首相や閣僚が参拝することは好ましくない。民主党ではみんなで（閣僚の参拝自粛を）
>守ることができると思う」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090812/stt0908122020002-n1.htm

>>234
だから何だよ。

鳩山由紀夫はフリーメーソン。

これ豆知識な。

>>237
希望的な観測は脳内だけにしとけって事ｗ

>>239
詰まり公約じゃないんだから、寧ろやるべきではないとするのが普通だろうな。
社会情勢の激変や何かでイレギュラーでやる政策ではなくて、元から掲げている政策を公約として掲げていないんだから。

鳩山の「Ａ級が合祀されているから」好ましくない、というのがどうもね。
Ａ級合祀に関係なく、戦前の軍国主義思想の柱だった靖国そのものを未だに
国の公式な場所であるがごとく言うこと自体に問題があるわけなんだが。
国民の基本的人権を守るための統治機構を規定している現憲法下で、臣民の
命を軽んずるための道具であった靖国を認めること自体がマチガイ。

>>241
>Ａ級合祀に関係なく、戦前の軍国主義思想の柱だった靖国そのものを未だに
やれ、やれ。明治の国際情勢に無知な馬鹿サヨかよw

>>242
「戦前の軍国主義思想」を明治のことだと理解したのか？さすがバカウヨｗ

>>243
戦前って何時から何時までですか。

>>243
靖国は明治2年に創建されたんだよw

明治、大正、昭和初期は基本的には明治の時代精神が生んだ産物だろ。
それとも断絶があるの？あるなら、「戦前の軍国主義思想」は何時のこと？また、学説は？

241のような東京裁判史観に毒されている馬鹿が
２１世紀に存在すること自体驚きｗ

>>241みたいな考えの人、生理的に無理。過去を無かったことにしてるみたいで。

国家神道という、明治時代に日本ひとつの国にまとめるシステムとしての
役割を果たしたのが靖国神社。靖国神社は戦死者を軍神として祀る施設。
　神社という日本の慣習と徴兵制と国軍の強化のためにつくられたもの。
　戦争が終わったので役割は終わったし、創られた経緯や管轄していたの
陸軍と海軍だった事からも本来宗教施設ではない。
　戦後、日本は国家神道を捨てたのであるから、靖国神社も大幅に内容を
変えるべきだったのに、政治的思惑や、右翼団体の関与などで、異質のまま
残ったのが今の問題点。

　もう２１世紀なんだし、いい加減独立国家として国の追悼施設を日本も
持つべき。国の礎になった人を慰霊するのは当たり前のこと

たかが明治から始まった短い歴史

>>248
じゃ靖國で充分だろう。
既にちゃんと祀られているんだから。

明治なんて新しい時代にできた神社など日本の長い歴史からみたらなんの価値もない。
靖国こそ日本神道に対する冒涜だろう。
国立追悼施設を作って一体なんの問題があるんだろう？
靖国神社はそのまま存続するのだし、靖国に詣でたい奴は靖国にいく自由がある。

国立追悼施設ができれば政治信条にかかわらず誰でも戦没者を供養することができる。
そういう場所が増えるだけ。なんでウヨはそんなに必死なんだ？

もちろん強行採決してもこの法案は通すだろうよ。残念でしたｗ
選挙と同じでおまえらマイノリティーのウヨ在日が悔しがるだけで一般国民は反対しないしｗ
勝手に靖国に祀られて迷惑している戦没者の遺族もいるらしいし、国立追悼施設ができたら
そっちで祀られたい方も大勢いるだろうに。終戦記念日に政治家や来賓が遠慮なく参拝できるのが
国立追悼施設。靖国に行きたい奴にはその自由があるんだから何が不満なんだ？

ネトウヨは日本から出ていけ！ｗ

>>251
>国立追悼施設ができれば政治信条にかかわらず誰でも戦没者を供養することができる。

靖國も同じであるのに、何で同じ施設を造る必要があるんだ。

>>90
> >>88
> 社会経験があるなら実感できる筈。１００人の善人が居たとしても一人の悪人が居ればその
> 組織は悪になる。南京事件の夏裁判だけでも大日本帝国軍は悪。勿論連合軍も悪。日本だけ
> 正当化するお前は右翼以外の世界では異常な存在だと自覚せよ。

当時の日本は、思想統制していたわけではない。だからいろいろな意見が有って当然だ。

歴史は正当化するのではなく真実の歴史を見極めるべきだ。
当時多数意見があり、最良と統治者が判断した事が実行され歴史として残るのだ。
その結果が1000年属国で乞食同然の朝鮮民族を隣国の黄色人仲間として解放し独立させ近代化へ誘った。

すると清国の李鴻章はロシアの支援を得たいが為満州を皇帝に内緒で売却してロシアの支援を得た。
ロシアは満州を植民地奴隷支配し略奪搾取し、さらに朝鮮を半分支配させろと言ってきたので
日露戦争勝利し、白人植民地奴隷支配し略奪搾取から黄色人が初めて解放した歴史的偉業だ。
アジア諸民族は植民地奴隷支配し略奪搾取されてたので、この日本の偉業に仰天し独立への希望を見つけた。
さらに日本は第一次大戦勝利国として、パリ講和会議で【人種差別撤廃】を国際連盟序文に入れるよう提案し
参加19賛成11で可決したのだ。ところが人種差別と植民地奴隷支配し略奪搾取を国是のようにしてた
米英が難癖をつけて否決してしまった。
されど、日本は諦めず【人種差別撤廃と人種平等】と【アジア諸国民の解放と独立】を大東亜戦争大儀（目的）
としてアジア植民地奴隷支配し略奪搾取する欧米をアジア諸国から追放し、アジア諸国民の解放と独立を
願うアジアの指導者を大東亜会議に集い、日本とアジア諸国は共に欧米植民地奴隷支配し略奪搾取主義者と
戦い、アジア諸国民の解放と独立を成し遂げ、大東亜共栄圏実現することを国際公約したのだ。

>>248
神道が不変だったとでも？
伊勢神道、吉田神道など、密教や儒教などの影響を受けながら、時代や流派ごとに神道は変遷したんだよ。
明治の国家神道は、復古神道の影響を受けた、明治政府が必要とした神道なんだよ。
当時は帝国主義の時代であり、日本は独立を維持するため、近代化と天皇中心の国家建設をしていたからね。
靖国は明治の時代精神が生んだ伝統施設だよ。

>>249
サヨには明治という時代は存在しないのかw

>>163
当時の欧米は、植民地奴隷支配し略奪搾取主義者たちが植民地拡大競争して
いたのだ。
隙あらば、侵略されたり、不平等条約で相手の富を濡れ手に粟で大儲けを
企んでいたのだ。

>>189
>>253　←を理解されたい。

>>232
南京の実相
国際連盟は【南京2万人虐殺すら認めなかった】
監修：日本の前途と歴史教育を考える議員の会

上記は、当選していた現在までと落選したこれからも無関係の歴史の証明です。
つまり、落選しようが、当選しようが歴史は変わらないのですよ。

>>257
いいえ、貴方は間違っています。

彼らが本当に正しい事をしていれば、国民は今回彼らに対して厳しい審判を下しません。

しかし、国民は今回彼らに対して厳しい審判を下した。

なぜならば、彼らは国民に対して嘘をつき、史料を改竄したからですよ。

＞歴史は変わらないのですよ。

そうですね。歴史は変わらないのですよ。
史料改竄まで「ありえない」歴史を作った彼らは国民の手によって断罪されたのです！

＊これは天日の論法（背景を妄想によって、自分に都合の良いように論じる）を使用しますので、
　天日以外の皆さんは釣られないように。特に自爆クン、お前に対して言っているのだぞ？

>>258
中国や韓国では、貴方のように政治的勝利が歴史改ざん権の勝利と勘違いしているだけですよ。


　　　　　　　　田母神塾、正しい歴史を把握しよう。

下記ビデオにも戦犯の赦免釈放署名運動の経過の概略が載ってます。

1/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=l9rdS0x8kRU&feature=channel
2/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=qRxALHW-MgI&feature=popular
3/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=2RypSKocZAQ&feature=video_response

詳細は、【世界がさばく東京裁判】に日本国民の裁判結果は東京裁判否定と即時赦免釈放要求でした。

やっと追悼施設の件が進みそうだけど何としても皇室の仕切りでやってほしいなあ
まあ英霊を政治利用してた輩は素直に反省したほうがいい

>>251
>もちろん強行採決してもこの法案は通すだろうよ。残念でしたｗ

強行採決なんかできるわけないだろアホｗ

>>260
詰まり国立追悼施設を建立しようと企んでいる族ですね。
判ります。

>>258
日本軍の南京入城に付いても説明しているので視聴されたい。

23分ころから南京入城の状況説明している。

2/3【8.6田母神講演会】ヒロシマの平和を疑う！完全版[桜 H21/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=qRxALHW-MgI&feature=popular

>>260
>>まあ英霊を政治利用してた輩は素直に反省したほうがいい

262書き込みを読んでも分かるように、連中が反省が出来る様な輩であれば、
日中戦争なんか起こらなかったし、一般兵が誰のせいで死んだのかも理解出来るはず。

天皇や英霊の政治利用を考える様な連中は絶対に反省はしないし、
「俺が正義だ」と言う考え方も変える事はない。

何とかは死ななきゃ治らないってやつ。
まぁ、だから相手側の同じ様な人種と最終的に殺し合うんだろうけどね。

>>264
>262書き込みを読んでも分かるように、連中が反省が出来る様な輩であれば、

ここに日中戦争に参加したやつがいるのかよ？バカ左翼がｗ
なんで国民の税金で中・韓の要求に屈した自虐史観の施設を
作る必要があるんだい？

>>264
>日中戦争なんか起こらなかったし、

『起こした』のは、共産党、国民党であって日本じゃないけど。
もっと普通に歴史を勉強しような。

戦没者の慰霊施設は戦争の反省をするために
存在しているわけではない。

そういう施設が必要だと言うなら
私立の土下座謝罪施設でも勝手に作ればいいじゃないか。
戦没者とは関係無しに。

修学旅行で韓国へ行った高校生に
土下座を強要する韓国。

http://yaplog.jp/cv/framboise-k/img/748/1103490_p.jpg

>>265
>>ここに日中戦争に参加したやつがいるのかよ？バカ左翼がｗ

戦前から思想的に続いている「基地外靖国右翼」の事を言ってるのですヨ。
お猿さんにはちょっと難しかったかな？



>>『起こした』のは、共産党、国民党であって日本じゃないけど。
>>もっと普通に歴史を勉強しような。

古くから日本領は中国には有りません、アフォウヨ君はもっと歴史を勉強しましょうネ。
田母神を妄信しても良い事は何もありませんよ？

英霊への天皇陛下御親拝が何事に於いてもプライオリティトップだと再認識するべき
本質を歪めて己の欲を優先してきたお前らがすべて悪い

田母神発言とウヨクどもの醜態
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8079975

天皇の忠実な臣下である筈の真性右翼であれば、天皇の政治利用などは考えず、
ひたすら天皇の意思を尊重するはず。

それをしない265や266の様な香具師は、まぁ田母神同様に似非右翼の部類だろう。
似非右翼は自分の為に天皇を利用しようと考えるからね。

靖国に参拝させようとするのも、天皇参拝による大義名分作りが狙いなんだし。
本当に英霊の事を考えているならば、戦犯と一般兵を分祀しても何も不都合な事は無いはず。

>>272
>本当に英霊の事を考えているならば、戦犯と一般兵を分祀しても何も不都合な事は無いはず。

本当に英霊の事を考えているならば、分祀しなくて何も不都合は無い。
だれが何の目的で分祀しろと言ってるんだい？

>>269
>古くから日本領は中国には有りません、アフォウヨ君はもっと歴史を勉強しましょうネ。

何だ、何で日本軍が支那に駐屯していたのかも知らないのか。
もっと勉強しろ。

誰も中国に日本領があるなんて言ってないのに
左翼ババアの言う事は意味わからんｗ

>>273
補給もなく死地である事を承知で兵士として応召し
結果、戦死者の多数が餓死や病死だったなどという
指揮官および命令系統の無為無策失策の結果の死者を

その無為無策失策の結果責任を負うべき連中と並べたあげく
それらごと英霊などと括ってしまうってのは
餓死や病死で死んでいった兵士遺族の中で釈然としない人も居るだろうね
というか、不都合はないなどと言える鈍感さこそが疑問だよ

>>276
だったらそれは海軍に云うべき話だな。

>>277
なんでそこで「どちらが」という責任のなすりつけ論に走るんだ？

敗戦になるまで、陸軍と海軍が互いに反目し牽制し
どちらもが己の既得権と勢力増大にのみ腐心し
臣民の生命財産など消耗品同様に見ていた結果だと指摘すべきでしょ

>>278
要するに自分達を護る為に戦ったが失敗した為に、自分達が多大な被害を蒙ったから、祭るのは止めろと云いたいのか。
日本人的発想では無いな。

>>279
＞護る為に戦った
それこそがでっち上げのお題目だったと言うことだね

>>280
そりゃそうだろう。
お前さんの中では敵は、列強では無いらしいからな。

>>281
列強の植民地にされる的な明治開国当時の危機意識を
国際連盟の有力加盟国であり、列強の一翼となっていた昭和の
あの大戦においても通用させようなんて

平成の歴史修正主義者の質ってのは実に低レベルだよね

>>282
靖国神社は戦争責任を問う場ではないと言ってるだろ。
慰霊の場の外でやるべき。

>>283
東京裁判批判と松平流皇国史観を
A級戦犯を合祀する事によって世に広めようとした
靖国側の言える台詞じゃないよね

東京裁判が無かったら、何人の奴らが自ら責任を取っただろうか？

国民裁判をやったならどうなったろう？さらし首でもすまないな、引き回しの刑でな。

連合国と天皇に感謝だな>>戦犯

>>282
お前が云っているのは昭和史であって世界史では無い事が良く判るな。
明治時代以降は、世界史レベルで見なければ歴史なんか把握出来る訳が無いんだが、
御目出度い奴だ。

>>286
そもそも世界史の視点をもっているなら
東京裁判批判と松平流皇国史観がどれほど的外れなものか
理解できてる筈でしょに

>>287
的外れを理解出来ないお前の歴史知識の薄弱さには呆れるな。

>>279 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/09/01(火) 11:17:06 ID:d1soigVx
>>>>278
>>要するに自分達を護る為に戦ったが失敗した為に、自分達が多大な被害を蒙ったから、祭るのは止めろと云いたいのか。
>>日本人的発想では無いな。

一般兵の話と戦争指導者の話を故意に混同しない様にな。
それに日本軍は国を護る為に戦った訳では無く、米国に挑む為、
資源収奪の為に南方進出した結果守勢に立たされてしまい、
本土決戦にまで至っただけだから。

負けてるのが分かっていながら講和もせず、無駄に国民を殺し続けた戦争指導者が、
責任を問われ、国民から忌まれるのは当然の話。

むしろ東条の様な連中を崇拝している靖国右翼の方が世界的に見れば基地外って事。

>>264
＞連中が反省が出来る様な輩であれば、
＞日中戦争なんか起こらなかった

反省しないから追悼施設を建ててやるに見えるんだけど、
今度の追悼施設は恨みを晴らす手段でいいよね

>>289
東京裁判を崇拝しているおまえらの方が少数派だろ。
靖国神社が立場上、東京裁判を肯定しないのは
当たり前の話。

Ａ級戦犯を合祀していると世界中に向かって宣伝し
無意味に騒ぎ立てたのはあんたら。

>>289
>責任を問われ、国民から忌まれるのは当然の話。

A級戦犯を国民的な慰霊の対象から特に除外すべきだ。という意見で
それが国民の意思だとしたいなら、そういった国会決議でも
提案したらどうだ？
それが民主主義のルールだよ。

田母神が正しい歴史になるのは大日本帝国が世界制覇した時以外不可能。


大学入試に田母神史観で解答してみろよwまぁ右翼教授のコネがあれば逆に受かるかもな(笑)

>>289
>負けてるのが分かっていながら講和もせず、無駄に国民を殺し続けた戦争指導者が、
責任を問われ、国民から忌まれるのは当然の話。


その責任ならＡ級戦犯には無い。
東条内閣の以降の政府・軍・マスコミらの責任だよ。

>>294

憲兵政治と言う職権乱用を行なった東条に非が無いとはよく言えたものですなぁ。
やはり右翼には「責任」と言う概念は皆無らしい。

東条の戦争責任を今頃〜〜。

右左　無関係で　地獄　いきだな。

>>295
勝てないことが明らかになって以降も戦争続けた
事に対する責任はないと言ってるんだろ。

何が何でも東条に全ての戦争責任を押し付けなきゃ
都合が悪いわけかい？

>>295
>やはり右翼には「責任」と言う概念は皆無らしい。

責任の概念が無いのは、おまえら左翼の方。
だから国民主権と言いながら、主権者の自覚が皆無で、
批判だけで対案無しの無責任な主張を平気でできるんだろ？

>>批判だけで対案無しの無責任な主張を平気でできるんだろ？

あぁ、やっぱり自民支持者だったか。
無責任な所はそのままだなｗ

無責任と言えば、勝てる見込みどころか大敗が予想されていた戦争をおっぱじめて
３００万以上の国民を死なせ靖国に祀るのは恩典であると恩着せがましいことを
いいつつ自分達はちゃっかりと生き残った戦争指導者たちの右に出るものはいないな。

>>300
だから何？

>>268
> 修学旅行で韓国へ行った高校生に
> 土下座を強要する韓国。

恩を仇で返す民族なのですよね。

> 修学旅行で韓国へ行った高校生に
> 土下座を強要する韓国。
捏造ネタ
乙

>>259
いいえ、貴方は間違っています。

彼らが本当に正しい事をしていれば、国民は今回彼らに対して厳しい審判を下しません。
しかし、国民は今回彼らに対して厳しい審判を下した。
なぜならば、彼らは国民に対して嘘をつき、史料を改竄したからですよ。

田母神はもはや、自衛隊幹部でもなければ、歴史の権威でもないし、

単なる一般人ですよ。

そんな彼の妄想は一部の右翼団体から喝采を得られても、一般国民から
何も得られませんので、見る価値は最初から何もないのですよ。

「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」の南京問題小委員会委員長
会長：中山成彬（落選）
事務局長：西川京子（落選）
南京問題小委員会　委員長：戸井田徹（落選）

↑ご覧の通りに、国民は明確にこの委員会、そして彼らの「研究成果」（と言うよりも妄想）に対して
『NO』を叩きつけており、キミの引用した捏造資料による歴史改竄活動が失敗しました。


＊これは天日の論法（背景を妄想によって、自分に都合の良いように論じる）を使用しますので、
　天日以外の皆さんは釣られないように。特に自爆クン、お前に対して言っているのだぞ？

>>303
日教組と部落開放同盟が校長を自殺に追い込んだ
広島の世羅高校の話のどこが捏造？

http://ktulu.blog.so-net.ne.jp/2005-07-19
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog114.html

>>303
http://livedoor.blogimg.jp/tonchamon/imgs/8/0/80b80ac7.jpg

タモみたいなのが航空幕僚長だったつーんだから新政権は自衛隊幹部の人事も
総チェックする必要があるな。似たようなキチガイがだいぶ混じってるんだろな。

>日教組と部落開放同盟が校長を自殺に追い込んだ
校長の自殺と修学旅行の捏造ネタは関係ないが。

>>306
その写真のどこに「土下座」が映っているのですか？？？ｗ

>>309
広島・世羅高校の男女生徒約２００名がソウル・タップコル公園にて土下座。

それともアレかな？
産経新聞が謝罪旅行などと記事にしたために
校長が追い込まれて自殺したと言いたいのかな？

>>310
お前の説には興味がないけど、
お前が出したその写真の一体どこに「土下座」が映っているのですか？？？ｗ

「土下座」の意味は理解できています？？

ど‐げざ【土下座】
［名］(スル)１ 昔、貴人の通行の際に、ひざまずいて額を低く地面にすりつけて礼をしたこと。
２ 申し訳ないという気持ちを表すために、地面や床にひざまずいて謝ること。「―して許しを請う」

土下座 - Feペディア
土下座（どげざ）とは、土の上に直に坐り、平伏して座礼を行うこと。日本の礼式のひとつで、
極度に尊崇高貴な対象に恭儉の意を示したり、深い謝罪、お願いの意を表す場合に行われる
http://dic.yahoo.co.jp/search?stype=0&ei=UTF-8&dtype=2&p=%E5%9C%9F%E4%B8%8B%E5%BA%A7

お前が出したその写真の一体どこに「土下座」が映っているのですか？？？ｗ
見当たらないのですが。

ぜひ、ご説明をいただきい。

ネットウヨは日本語が不自由みたいだなｗ
頭を垂れる行為を日本語では「土下座」とは言わないｗ

>>309
写真は朝鮮日報による取材

>>314
言い訳はもういいよｗ

お前が出したその写真↓の一体どこに「土下座」が映っているのですか？？？ｗ

http://livedoor.blogimg.jp/tonchamon/imgs/8/0/80b80ac7.jpg

これは、ある日本の高校生が韓国へ修学旅行へ行った時のお話です。
http://ktulu.blog.so-net.ne.jp/2005-07-19

猛烈に先生に 抗議しました。それに同調するかのように「私はしない」「やらない」の声があがり始めもう
周りは騒然としました。
そうしたら韓国の関係者の方々がなにやら怒りだして先生に怒鳴りつけていました。 元慰安婦のおばあさん激しい怒った口調で言っています。 それからしばらく先生の謝れというのと一部生徒の拒否で口論した後、
先生方が「土下座ではなく座っていてもいいから頭を下げなさい。
おまえ達は 日本の恥を外国で晒す気か！」と言って、
結局、私たちは頭を下げさせられ「申し訳ありません」と謝りました。

私は納得がいかない思いでいっぱいでした。 確かに私たち日本人の祖先が過去に韓国の人に苦痛を与えたのかもしれませんが その理由で私たちが土下座をする必要があるのでしょうか？
これは修学旅行の第一日目におこったことでその後は、もうめちゃくちゃでした。まだまだいっぱい嫌なことがありました。
友達の中には先生に切れてさらに韓国が大嫌いになった人もたくさんいます。 こういうこと（謝ること）は普通なのですか？

これは、ある日本の高校生が韓国へ修学旅行へ行った時のお話です。
http://ktulu.blog.so-net.ne.jp/2005-07-19

猛烈に先生に 抗議しました。それに同調するかのように「私はしない」「やらない」の声があがり始めもう
周りは騒然としました。
そうしたら韓国の関係者の方々がなにやら怒りだして先生に怒鳴りつけていました。 元慰安婦のおばあさん激しい怒った口調で言っています。 それからしばらく先生の謝れというのと一部生徒の拒否で口論した後、
先生方が「土下座ではなく座っていてもいいから頭を下げなさい。
おまえ達は 日本の恥を外国で晒す気か！」と言って、
結局、私たちは頭を下げさせられ「申し訳ありません」と謝りました。

私は納得がいかない思いでいっぱいでした。 確かに私たち日本人の祖先が過去に韓国の人に苦痛を与えたのかもしれませんが その理由で私たちが土下座をする必要があるのでしょうか？
これは修学旅行の第一日目におこったことでその後は、もうめちゃくちゃでした。まだまだいっぱい嫌なことがありました。
友達の中には先生に切れてさらに韓国が大嫌いになった人もたくさんいます。 こういうこと（謝ること）は普通なのですか？

http://livedoor.blogimg.jp/tonchamon/imgs/8/0/80b80ac7.jpg

>>315
誰が見ても、ひざを着いて謝罪させられてるが？

>>316
当たり前のですが、
頭を垂れる行為を日本語では「土下座」とは言いません。

お前が出したその写真↓の一体どこに「土下座」が映っているのですか？？？ｗ

http://livedoor.blogimg.jp/tonchamon/imgs/8/0/80b80ac7.jpg


「土下座」ではないのに、その写真↑を「土下座」の証拠として引用するのは

如何なものでしょうか？

ど‐げざ【土下座】

［名］(スル)

１ 昔、貴人の通行の際に、ひざまずいて額を低く地面にすりつけて礼をしたこと。

２ 申し訳ないという気持ちを表すために、地面や床にひざまずいて謝ること。「―して許しを請う」

>>318
上半身しか映っていないのに
どうやって、

『誰が見ても、ひざを着いて』

と言えるんです？？（笑）

>>321
為にする批判ご苦労さん。

>>321
おまえの節穴の目には
立ってるように見えるか？

>>320
まず
１ 昔、貴人の通行の際に、ひざまずいて額を低く地面にすりつけて礼をしたこと。

額を低く地面にすりつけていませんので、該当しませんね。

２ 申し訳ないという気持ちを表すために、地面や床にひざまずいて謝ること。「―して許しを請う」

上半身しか映っていないのに
どうやって、

『誰が見ても、ひざを着いて』

と言えるんです？？（笑）

>>323

上半身しか映っていないのに
どうやって、

『誰が見ても、ひざを着いて』

と言えるんです？？（笑）

>>315
膝をついてるが？目は大丈夫かw

>>324
お前は何が何でも単に認めたくない馬鹿か。

>>324
奥の人間と比べれば一目瞭然だろw
頭は大丈夫か？

政権交代が起こってこの長寿スレはどんな感じになってるのかな。
自民党総裁に遠慮なく参拝してもらえるようになって案外喜んでいたりして。

>>326
認めるも何もさｗ当たり前のですが、
頭を垂れる行為を日本語では「土下座」とは言いません。

認めて欲しいのなら、該当写真を提示してから言いなよ。

>>329
膝をついて誤るのが土下座ですが。
日本語不自由なのか。

>>329
だから、奥の人間と比べれば膝が付いているのは明瞭だろうが？
それとも都合の悪いものは見えませんかwww

また「捏造だ！！」かよwwww

>>329
地面にひざを着いて謝罪させられるのを
土下座と言わずに何と言うんだ？

写真は>>319しかないのですか？
私には大勢のなかの３〜４人が下を向いて
話を聞いている写真にしか見えませんでした。
私は修学旅行で被爆者の体験談を聞いたことがありますが、
たぶんああいう感じで聞き入っていたと思います。

論点を整理しておこうか。

> 修学旅行で韓国へ行った高校生に
> 土下座を強要する韓国。

・「土下座を強要する韓国」（>>268）というが、韓国側から
　強要された事実は確認されていない。

・>>306の画像では頭を垂れている様子は見受けられるが、
　土下座している状況は確認できない。

・日教組と部落開放同盟が校長を自殺に追い込んだ
　広島の世羅高校の話のどこが捏造？ （>>305）とあるが、
　世羅高校の校長が修学旅行の実施内容を理由として自殺したとする
　客観的事実は確認されていない。

こんなところだろう。

はじめまして、１９世紀、南米パラグアイの独立戦争では、

国民の８割が死に絶えたそうです。戦闘員ではありません、老人から赤ん坊までの８割です。

民族の存亡を賭けた戦争というのは、本来そういうものだと思うのですが、

なぜ、日本は中途半端な戦いしかできなかったのでしょうか？

最初からモチベーションが低かったということでしょうか？

犠牲者に対する敬意が少しでもあるのならば、玉音放送後も、

山岳地帯に反米ゲリラが立てこもり、何十年でも戦闘を続けるのが

スジだと思うのですが。

>>336
＞民族の存亡を賭けた戦争
などではなかった、という事だね

>>335
>・「土下座を強要する韓国」（>>268）というが、韓国側から
>強要された事実は確認されていない。
何？高校生が自主的に土下座したとでも。サヨが絶賛しそうな、模範的な高校生たちですね。

>>>306の画像では頭を垂れている様子は見受けられるが、
>土下座している状況は確認できない。
奥の人間と比べろよw都合が悪いものは見えませんか？

>>336
玉音放送後にそれは無いだろう。

>>338
オマイのレスは「オレはそう思う」でしかないから、
意味ねえなｗ

>>333

なんじゃこの写真ｗ
手に何やら資料らしき紙を持っている生徒もいるし、そっぽ向いて座っている生徒もいる。
普通に座ってみんなで何かの説明を聞いてるの図だろｗ
これが修学旅行ならガイドの説明を皆で囲んで聞いているだけじゃねーのか？

どう見たってそうだろ？　またネトウヨの捏造・・・

>>338
サヨクのドアホには、都合が悪い物は全く見えないと云う特技が有るようです。

>>341
写真は朝鮮日報による取材。

そもそも、この画像が世羅高校の生徒が韓国側から
土下座を強要されて土下座しているという場面であるとする
裏付けもねえからなｗ

>>336
降伏しても大丈夫だよ（皆殺しにされないよ）と神様が言ったのだから
それ以上の抵抗はないでしょうね。
「現人神」を王様に頂く日本の統治形態は他国に比べて特殊だったのだと思います。

>>336
なぜ独立戦争と世界大戦を同一の問題で論じられるんだ？
サヨって馬鹿ばっかりw

>>341
私は昔日本の軍隊が酷いことをしたからこれは素直に申し訳ないと思います。
だからお話も真剣に聞いていました。
お話が終わって、信じられないことを私たちは要求されました。
司会をしていた男性が「このおばあさんに手をついて謝りましょう」と言ったのです。

確かに私たちは日本人だけど、どうして手をついてまで謝らなくちゃいけないんだろう、
と 疑問に思っていたら先生方が「それでは、みんな正座して頭を下げて申し訳ありませんと言いましょう」
と言いだし、先生が「申し訳ありません」と最初に頭を下げました。
突然のことにみんな少し唖然としていると、「おい、早くしないか！」と先生の怒鳴り声！
私のクラスのちょっと態度の悪い男の子達が「どうして私が土下座しなくてはならないのか！」と答えると、
体格のいい教師が強引にその生徒を座らせました。

その生徒は普段みんなに怖がられている悪い生徒でしたが、
このときばかりはみんなその生徒に同調していました。
一番頭のいい男子生徒が普段は先生に口答えとかしたとこ見たことないのですが、
猛烈に先生に 抗議しました。それに同調するかのように「私はしない」「やらない」の声があがり始めもう
周りは騒然としました。
そうしたら韓国の関係者の方々がなにやら怒りだして先生に怒鳴りつけていました。 元慰安婦のおばあさん激しい怒った口調で言っています。 それからしばらく先生の謝れというのと一部生徒の拒否で口論した後、
先生方が「土下座ではなく座っていてもいいから頭を下げなさい。
おまえ達は 日本の恥を外国で晒す気か！」と言って、
結局、私たちは頭を下げさせられ「申し訳ありません」と謝りました。

■韓国に「謝罪修学旅行」　広島・世羅高校
韓国紙報道　ソウル記念公園に生徒200人

　【ソウル５日＝黒田勝弘】
卒業式の「日の丸・君が代」問題を苦に校長が自殺した広島県立世羅高校が毎年、生徒を修学旅行で韓国に送り、
ソウル市内にある独立運動記念公園で謝罪文を朗読するなど“謝罪行事”をしていたことが明らかになった。
五日付の韓国日報が社会面トップ記事で伝えたもので、記事には、生徒たちが市民の前でひざを折り、
頭を垂れている写真が添えられ、案内を担当した年配の韓国人通訳の「生徒たちのまじめな表情に感動した」という感想も紹介されている。

>>348
>案内を担当した年配の韓国人通訳の「生徒たちのまじめな表情に感動した」という感想も紹介されている。
流石、韓国人。全く空気が読めていない発言だなw

写真は朝鮮日報による取材って写真の記事が載ってる朝鮮日報の記事も何もないし
適当な写真にブログ主がこじつけの文章くっつけただけってみえみえじゃないか？

>>348
＞ひざを折り、頭を垂れている
写真に見えるままの状況説明

ひざを折り、頭を垂れている「謝罪して」いる
とでも記事にあればまだしも
なんで見えない事実まで見えたつもりになって
土下座謝罪の修学旅行などという妄想話を膨らませちゃうんだろうかねぇ

基本的にマゾ体質なのかな？

>>348
なるほど、産経紙の黒田勝弘さんが火の元だったわけですね。

■韓国に「謝罪修学旅行」　広島・世羅高校
ttp://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/97718aa0649001667af7e75aa94a0f68

>>351
>ひざを折り、頭を垂れている「謝罪して」いる →土下座謝罪

左も右も全く同じことを言っていますがwww

普通に座って話聞いてるだけの図だろｗ
世羅高校 　修学旅行でぐぐってもひっかかるのはブログの記事のみ。ソース不在。
フランスのＴＶに勝手な字幕をつけた例のビデオとかわらんｗ

捏造ｗ

あぁ申し訳ない
＞ひざを折り、頭を垂れて「謝罪して」いる
という記事ですらないよね

どこから土下座謝罪などという妄想に発展していったのか
とても疑問なんだよ

ただの記念写真だとばれないように期日を→平成10年10月16日

どうしてこんな古い話今頃騒ぐの？　修学旅行なんて100人単位で行くんだから
土下座なんてさせられたら保護者なり生徒が一人くらいマスコミにチクるだろうに？
写真の手前で体育座りしてそっぽむいてる奴はどう説明するんだ？立ってる大人もみんな
中央のでかい紙だか布に視点集中してる。つまりこれは説明をみんなで聞いてる普通の光景だろｗ

ここまで読んだ印象を書かせてもらえば、
日本の修学旅行生が韓国で戦争体験を聞いたという現地の記事を読んだ
産経新聞の記者がその慣行を止めさせたくて、
なんでもないその記事に添えられたなんでもない写真を
「ひざを折り、頭を垂れている写真」と紹介し、
その記事を読んだネット右翼の人たちがいつものごとく悪ノリして
そ面白おかしく体験談を捏造したり、謝罪だの土下座だのと
話を膨らませたりして騒いでいた…といったところだと思います。
あくまで私の持った印象というか感想ですが。

>>357
土下座云々はどうでも良く、謝罪させている事自体が問題だがな。

>>358
大筋ではそんなモノだろう。
産経の記事段階では「土下座」なんて言い方は
さすがにしてないからな。

産経の黒田さんが「ひざを折り、頭を垂れている写真」と紹介した写真は
私たちが見れば下を向いているのは数人で
そのほとんどは上を向いて普通に座っています。
悪質な印象操作だと私は思いますが。

　　・その戦犯たちは、自分から靖国にいきたと言っていたのか？
　　
　　・自ら責任を取った奴は　何人いたんですか？

>>359
ブログ等個人のサイトではなくきちんとしたソースのURL貼ってくれ。
なんで平成10年なんだ？ｗ

産経の記事はどこ？　どうしてウヨは頭が悪いのばかりだかよくわかったよ、
子供じみた印象操作にひっかかる奴ばっかだってことだろう。

選挙の前日NHKの夜の番組で社民党の福島瑞穂の父親が出征した時の日の丸の色紙が出てきた場面があった。あれほど旧軍や戦時の日本を侮辱しておきながらのあの場面、正直ヤラセ・捏造だと思った。・・終戦後何年経った？何故あんなに国旗が綺麗なんだ？

どうやら
> 修学旅行で韓国へ行った高校生に
> 土下座を強要する韓国。
が、捏造ネタであることは
明らかにされたよ〜だな。

これで天日宗の電波が騙されやすいバカだとゆ〜コトも
併せて明らかになったワケだｗ

■韓国に「謝罪修学旅行」　広島・世羅高校
ttp://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/97718aa0649001667af7e75aa94a0f68
>韓国日報は県立世羅高校の生徒たちが三・一独立運動記念塔前で謝罪した、と報じた＝平成10年10月16日、ソウルのタップコル公園(韓国日報提供)
でも、謝罪したと書いているね。あと、写真を見た限りでは、肘をついているように見えるが？
で、質問だけど、カワイイ氏にとって、高校生に謝罪させることはとても素晴らしい行為なの？

>>364
慰安婦問題の吉田清治など、サヨが嘘をつくのは仕様だよ。気にするなw

なんだぁ〜
結局、自爆クンの自爆かよ…本当どうしようもない椰子だなぁｗ

>>366
生徒代表の朗読を指して謝罪文だの謝罪旅行だの囃し立てているみたいですが、
肝心の朗読内容が明らかにされていません。
おそらくは植民地化の事実などを認め
私たちの祖先が申し訳ないことをした、
といった程度の当たり障りの無い社交辞令だったと思いますよ。想像ですが。

当時の日本軍や今の日本政府の代わりに
修学旅行生たちがみんなで土下座をしてきた、みたいな話では無いでしょう。

>>304
自民党批判は、私もしているよ。
しかし、南京入城の記録は有るのです。

>>307
私も、田母神氏も、自民党を徹底的に叩いたので民主党が初めて選挙で政権与党になれたのだ。
私が叩いたのは、ほんの少しだが田母神氏は自民党を徹底して叩いた。

田母神氏は自民党を叩いのは自民党にとって追い風でしょう。

>>367
本多勝一 もね。

2009-8-26日本東京-日本愛台人士 為八八水災街頭募款
http://www.youtube.com/watch?v=U30bHHsqvrQ

流石台湾。

＞ID:d1soigVx
そんな事よりもいい加減「一次資料」の定義を教えて欲しいのですがねｗ

修学旅行で韓国へ行った高校生に
土下座を強要する韓国。

http://yaplog.jp/cv/framboise-k/img/748/1103490_p.jpg

私は昔日本の軍隊が酷いことをしたからこれは素直に申し訳ないと思います。
だからお話も真剣に聞いていました。
お話が終わって、信じられないことを私たちは要求されました。
司会をしていた男性が「このおばあさんに手をついて謝りましょう」と言ったのです。

確かに私たちは日本人だけど、どうして手をついてまで謝らなくちゃいけないんだろう、
と 疑問に思っていたら先生方が「それでは、みんな正座して頭を下げて申し訳ありませんと言いましょう」
と言いだし、先生が「申し訳ありません」と最初に頭を下げました。
突然のことにみんな少し唖然としていると、「おい、早くしないか！」と先生の怒鳴り声！
私のクラスのちょっと態度の悪い男の子達が「どうして私が土下座しなくてはならないのか！」と答えると、
体格のいい教師が強引にその生徒を座らせました。

その生徒は普段みんなに怖がられている悪い生徒でしたが、
このときばかりはみんなその生徒に同調していました。
一番頭のいい男子生徒が普段は先生に口答えとかしたとこ見たことないのですが、
猛烈に先生に 抗議しました。それに同調するかのように「私はしない」「やらない」の声があがり始めもう
周りは騒然としました。
そうしたら韓国の関係者の方々がなにやら怒りだして先生に怒鳴りつけていました。 元慰安婦のおばあさん激しい怒った口調で言っています。 それからしばらく先生の謝れというのと一部生徒の拒否で口論した後、
先生方が「土下座ではなく座っていてもいいから頭を下げなさい。
おまえ達は 日本の恥を外国で晒す気か！」と言って、
結局、私たちは頭を下げさせられ「申し訳ありません」と謝りました。

もう、いいよｗ
捏造なんだから。

>>376
>>377
朝鮮人はルサンチマンの塊ですな。

1999年3月6日産経新聞は「世羅高校が韓国で謝罪行事をしていた」
「5年前からタップコル公園で“謝罪の参拝”」「韓国のタップコル公園の3.1(独立)運動記念塔前
で生徒がひざを折って座り、日帝侵略と植民地蛮行を謝罪する文章を朗読した」
と韓国の英字紙韓国日報が社会面トップで伝えた記事を、

集 会 中 の し ゃ が ん で い る 生　徒　達　の写真を載せて紹介し

同記事をもとに産経新聞が修学旅行に参加した複数の教師を取材したところ
「韓国でどう報道されているかは分からないが、宣言文を読み上げる前に

生徒たちが座った形で集会を開催。

座ったままで黙とうして、頭を下げた生徒もいたと思う」と話していたという。また、読み上げた
宣言文の内容については、生徒たちが考えたもので「むかし、不幸な歴史があったけれども、
これからは仲良くやっていきたい」との内容だったという

。また、同日の読売新聞の取材に答えた教諭の話によれば「平和学習の一環であり、謝罪旅行ではない。

三・一独立運動記念碑前では、

　座　っ　た　だ　け　で　、　ひ　ざ　ま　ず　い　て　は　い　な　い　。

韓国の新聞で謝罪文としているのは宣言文で、生徒が考えた。
垂れ幕には『平和をつくろう、私たちの手で』と書いてあり、謝罪の言葉はない」

WIKIより

＞310 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:39:35 ID:d1soigVx
＞広島・世羅高校の男女生徒約２００名がソウル・タップコル公園にて土下座。

＞330 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:56:09 ID:d1soigVx
＞膝をついて誤るのが土下座ですが。
＞日本語不自由なのか。

と韓国の英字紙韓国日報が社会面トップで伝えた記事を、

集 会 中 の し ゃ が ん で い る 生　徒　達　の写真を載せて紹介



同日の読売新聞の取材に答えた教諭の話によれば「平和学習の一環であり、謝罪旅行ではない。

三・一独立運動記念碑前では、

　座　っ　た　だ　け　で　、　ひ　ざ　ま　ず　い　て　は　い　な　い　。

自爆クン、自爆乙ｗ

それにしても広島の公教育は酷いな。
部落解放同盟と日教組が、ヤクザ顔負けのやりたい放題。
校長を吊るし上げて恐喝して自殺に追い込んだ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog114.html

＞342 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:15:04 ID:d1soigVx
＞サヨクのドアホには、都合が悪い物は全く見えないと云う特技が有るようです。

自爆クンのお前はありえない事実を捏造するという特技が有るようですがｗ

>>371
田母神氏の解雇で、完全に保守層が自民党から離れてしまったね。
十五日の靖國参拝が最後の突破口でもあったけど、それも期待を裏切られたからな。
民主党の大勝よりも、自民党の惨敗と云う方が正しいな。

>>382
これからそういう事件はドンドン起きるだろうね。
民主党が政権取ってしまったから。

>>371 名前：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績 ：2009/09/01(火) 20:33:28 ID:dYmU4Zl6
>>>>307
>>私も、田母神氏も、自民党を徹底的に叩いたので民主党が初めて選挙で政権与党になれたのだ。
>>私が叩いたのは、ほんの少しだが田母神氏は自民党を徹底して叩いた。

田母神はゴックン中川の地元十勝に選挙応援に行ったんですけど？

デタラメ発言もいい加減な所で止めておこうね。

>>384　自爆クン
オイオイ、逃げるなよｗ

＞316 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 17:45:27 ID:d1soigVx
＞これは、ある日本の高校生が韓国へ修学旅行へ行った時のお話です。
＞http://ktulu.blog.so-net.ne.jp/2005-07-19

って、↑これはどこの高校の話ですかね？
またお得意の捏造ですがねｗ

今、「捏造」だと自白すれば、少なくとも「自爆」だけは免れるのですがｗ

>>380
それにしても産経の記事はあまりにひどいですね。
その学校に取材して謝罪じゃないのを確認しておきながら、
謝罪旅行、一方的謝罪などとして報道しています。
「また産経か」と言われても仕方のないやり口です。

自殺に追い込んだ世羅高校の教員は
校長の葬儀にも行かなかったらしいな。

>>386
広島市民に訊けば一目瞭然だよ。

>>388
そうですね。今回の自民代大惨敗で産経新聞はどうやら「中立」の仮面を
完全に抜き捨てたようですから。

産経新聞社会部は8月31日、衆院選報道関連のつぶやきを更新していた
Twitterアカウント「@SankeiShakaibu」で「軽率な発言をした」とし、Twitter上で謝罪した。

　同アカウントには31日朝、「産経新聞が初めての下野なう」

「でも、民主党さんの思うとおりにはさせないぜ。これからが、

産経新聞の真価を発揮するところ」というつぶやきが投稿された。
同社報道の中立性に対する疑問を招きかねない内容だったため、フォロワーなどから批判が相次いだ。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090901-00000005-zdn_n-sci

>>382
インチキイオンドの伊勢雅臣メルマガネタだなｗ

　石川校長の遺書を紹介した亀井郁夫議員は、８月２日に行われ
た参院国旗国歌特別委員会で、「いまだに石川校長が職場をとも
にした世羅高校の先生が、線香を一本もあげていない」事を紹介
した。

「人間としてこんなことが許されるのか。一人くらい線香をあげ
る人がいてもいいと思うが、ゼロということに驚いた」と慨嘆。
さらに、「数十人の世羅高校の先生が完全にマインドコントロー
ルされているのか、あるいは何かが怖くて参ることができないの
か。何が怖いか。解放同盟であり、教職員組合だろう。」と述べ
た。[

>>386
・・・また騙されてしまいました。
このスレにいると人間不信になりそう（笑

逃げる自爆クンｗｗｗ

…どうやら、↓これは自爆クンに返上したほうがよさそうですねｗ

＞342 ：名無しさん＠３周年：2009/09/01(火) 18:15:04 ID:d1soigVx
＞サヨクのドアホには、都合が悪い物は全く見えないと云う特技が有るようです。


自爆クンののドアホには、都合が悪い物は全く見えないと云う特技も有るようです。

■田母神論文「政治的行為に該当せず」　政府が答弁書　（産経新聞）

　政府は１４日の閣議で，田母神（たもがみ）俊雄前航空幕僚長の論文投稿について
「空幕長の職務として行ったものではなく，私人として行ったもの」
とする答弁書を決定した．
　また，今回の投稿が
「政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張する」
などの政治的目的には当たらず，自衛隊法で制限されている政治的行為にも該当しないとした．

↓↓↓

同じ政府答弁について，他の報道ではこうなっている．
■田母神氏「私人として応募」＝自衛隊への信頼損ねた−答弁書　（時事通信）

　政府は14日午前の閣議で，田母神俊雄前航空幕僚長が政府見解に反する論文を発表して更迭された問題に関し，
「（論文投稿は）航空幕僚長としての職務として行ったものではなく，私人として行ったものだ」
とする答弁書を決定した．
　さらに答弁書は
「要職にある者は，私人の立場でも公的な立場での意見表明と受け取られるおそれがある」
として，幹部自衛官に自らの立場と責任への自覚を求めている．
　辻元清美衆院議員（社民）の質問主意書に答えた．
　また，鈴木宗男衆院議員（新党大地）の質問主意書への答弁書では，
「（論文では）先の大戦に関して政府認識と明らかに異なる見解が述べられているほか，
（集団的自衛権をめぐる）憲法に関する重要な事項について不適切な形で見解を述べている」と指摘．その上で
「論文発表は，防衛省・自衛隊への国内外からの信頼を著しく傷つけた」
とした．
――――――
　産経新聞は，答弁書の
「要職にある者は，私人の立場でも公的な立場での意見表明と受け取られるおそれがある」
などの不都合な部分を隠して報道していた

>>309
それは、ねつ造では有りませんよ。
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html　←下の方に同じ写真が有り説明もある。

>>397
その解説は悪意の満ちたネトウヨの妄想しか過ぎません。

韓国の英字紙韓国日報が社会面トップで伝えた記事を、

集 会 中 の し ゃ が ん で い る 生　徒　達　の写真を載せて紹介

同日の読売新聞の取材に答えた教諭の話によれば「平和学習の一環であり、謝罪旅行ではない。

三・一独立運動記念碑前では、

　座　っ　た　だ　け　で　、　ひ　ざ　ま　ず　い　て　は　い　な　い　。

従って、貴方が提示した物は捏造です。

>>393
民主党が、国民の生活が第一ではない事が良く判るな。

とりあえず、

土下座云々はその後に極右のサイトで付けられた

キャプションであり、産経新聞の記事ですらそういう表現（土下座）

は一切用いられていないことが判明した。

天日、自爆クンの嘘がまた１つ暴かれた。

>>379
> >>376
> >>377
> 朝鮮人はルサンチマンの塊ですな。

逆恨みの文化だからね。
恩を仇で返す文化ですね。
ルサンチマン【(フランス)ressentiment】
強者に対する弱者の憎悪や復讐(ふくしゅう)衝動などの感情が内攻的に屈折している状態。
ニーチェやシェーラーによって用いられた語。
怨恨(えんこん)。
遺恨。

>天日、自爆クンの嘘がまた１つ暴かれた。
まったくだｗ
毎回懲りもせずによ０くやるよｗ

>>400
アメリカがフィリピンを植民地にしたように60万人大虐殺して植民地奴隷支配し略奪搾取した。

韓国は、破産国家韓国の立て直しのため、日本人の税金と人材と技術で韓国を立て直すため、
韓国最大の政治組織一進会が韓日合邦要求をを突きつけてきた。
伊藤博文は、破綻状態を自力で立て直し日本人レベルに近づいたら合邦を考えても良いが
破綻国家の立て直しのための韓日合邦に反対した。
すると韓国はテロリストを送り伊藤博文を暗殺してしまった。
それからの日本は、韓国人の要求道理日本人の税金を湯水のごとく朝鮮に投入して近代化に
これ勤めたのだ。
その大恩有る日本に仇で返したのが朝鮮民族です。

>>401
恨文化とも云われているからね。

>>402
カワイイ氏よ、レッテル貼りをありがとう。

>>404
この民族に大儀とか信念が無く、長いもの巻かれろ（事大主義）も主義・信念なのか？

発見！
ここの右側が天日宗で左側がチキン野郎の自爆クン。
　　↓
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/f/2/f2a7833a.jpg

>>406
チャングムは全くの捏造だって事にも現れている。

>>404
そうなんです。
日本民族なら、【罪を憎んで人を恨まず】ですがね。
大恩を仇で返す民族性にも困った者ですよ。

日本は、破綻国家で乞食同然の韓国人を、ほぼ対等合併で併合し
近代化に誘った。
それなのに、植民地支配だと難癖付けて、賠償金騙し取ったのだ。
欧米は、植民地奴隷支配し略奪搾取していたが、日本は逆に与えに与えて
本土の日本人は、娘を女工に売り、かろうじて餓死せず済む状態だった。
なのに、朝鮮半島に税金を投入しつづけたのだ。

>チャングムは全くの捏造
死んだ方が良いレベルのバカだなｗ
テレビドラマに捏造もクソもねえだろう。そんなコトを言い出すなら
大河ドラマだって捏造になっちまうぜｗ

>>410
自爆ご苦労さん。

チキン野郎の自爆クンは反論できなくなると
自爆認定だけするんだよな。
てめえこどが自爆クンなのにｗ

>>412
自滅ご苦労さん。

今来たんだけど>411が自爆クソか

>>414
そうだよ。
創作物であるテレビドラマの内容を「捏造」なんて言うバカは
チキン野郎の自爆クンくらいしかいないだろうｗ

>>409
こらこら、アジア解放の聖戦じゃなかったのけ？おまえらはアジア諸国民のために
頑張ってるんじゃないのけ？それにしてもおまえらの世界というのは半島と
中国しかないのけ？狭いのおｗ

チキン野郎の自爆クンは、「水戸黄門」を観て
光圀は諸国漫遊などしていない！　捏造だ！
と、言っているに等しい大バカなワケだよｗ

コイツには毎度笑わされるせｗ

>>415
はいはい、やっぱり自爆ご苦労さん。

今日の爆笑ネタは
・修学旅行で土下座の捏造
・ドラマ「チャングム」は捏造発言

この二つだなｗ

>>カワイイ
レッテル貼りありがとうね。

>>409　つづき
戦後独立したアジア諸国に、賠償金を支払った欧米など何処にもないのにだ。
合邦要求つきつけ、反対した伊藤博文を暗殺し、韓国近代化に誘った日本に賠償金を騙し取った。
恩を仇で返すは、つづきもある。
金大中は、韓国を破綻させた。
やむなく隣国のよしみで、韓国を助けるためIMFを通じて七兆円を100年返済で貸してあげた。
そしたら、盧武鉉は貴重な外貨を反日政治ロビー活動にばらまいた。
日本海を東海に書き換える金をばらまいた。金をもらったときは地図から日本海が消えたが
日本に悪い事をしたと今では日本海に改める国が多いと聞きます。
売春婦を従軍慰安婦とねつ造して米議会議員に政治ロビー資金をばらまき可決した。
マイケル本田だけでは可決しない。可決に必要な票を買い取る馬鹿げた外貨垂れ流しだ。
その結果、返済も殆どしてないのに、再度外貨不足になり韓国ウォンが暴落し失業者の山となった。
ここでも日本はIMFを通じて十兆円だしてあげた。
反日恩を仇で返すのは、まだ続きがある。
民主党に外国人参政権成立を要求し、（これは事実）帰化人を通じてロビー資金が回ったらしい。？
こんな内政干渉を民主党は受け入れているのだ。
いくらもらったかどうかは知らない？が売国奴と言える。

世羅高校ねえ・・これもサンティン，アラムシャと同レベルの小噺だね．

さて天日宗「妄想の日本史」を読み解くシリーズ

> (日本の富国強兵の)目的は、日本が植民地に成らないこと、及びアジア諸国民解放と独立させ
> 独立したアジア諸国と貿易し、共に発展し繁栄することですよ。
この点を裏付ける資料を天日クンはなかなか提出できないようだね．
そういう資料はアルノカナ？　　反対の資料はあるよ．

江華島事件は明治8年だがその前々年に外務卿副島種臣との会話を英国公使パークスが記録している．
どうせ原文は読めないだろうが，Daniels, Gordon/Sir Harry Parkes : British Representative in Japan 1865-83 (Meiji Japan Series, No 2)
このなかで副島は朝鮮に5万の遠征軍を送れば100日で戦争は終わると述べている．
その際にロシアに中立を守らせるため樺太を譲渡する案を示している．
さらにパークスが利益について質問すると
副島は「朝鮮からの収入によって、十万の兵を養うことができれば、それは日本の利益になることである。」と答えている．

> これ（日朝修好条規）は、清国属国では無いと言う独立心高揚し清国に家来の礼をする屈辱と支配搾取から
> 解放を目的とし主権を清国から獲得するためのものですよ。
> そして、日清戦争により朝鮮を独立させたのですよ。

これもウソピョン．　
日本は自らが西洋から科せられた不平等条約をそのまま朝鮮に押し付けている．
これこそ隠しようもない歴史の事実であり，それは「共に発展し繁栄すること」が目的ではなく，
獲物として朝鮮を貪るためだった．

歴史的事実で補完するなら大韓帝国成立後に締結された第一次日韓条約では
大韓帝国の財務外交に関する決定は大日本帝国のOKが必要だった．　こういうのは独立国とはいわない．

　　　　　　　　　　アムステルダム市長による日本擁護論
「貴方がた日本は、先の大戦で敗けて、勝った私どもオランダは勝って大敗しました。
今、日本は世界一、二位を争う経済大国になりました。私たちオランダはその間屈辱の
連続でした。即ち勝ったはずなのに、世界一の貧乏国になりました。
　戦前はアジアに本国の36倍もの大きな植民地インドネシアがあり、石油等の資源産物で
本国は栄耀栄華を極めていました。今のオランダは日本の九州と同じ広さの本国だけにな
りました。あなた方日本はアジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない、諸民族に大変迷
惑をかけたと自分をさげすみ、ペコペコ謝罪していますが、これは間違いです。
　あなた方こそ自ら血を流して東亜民族を解放し、救い出す、人類最高の良いことをしたのです。
　何故ならあなたの国の人々は、過去の歴史の真実を目隠しされて、今時大戦の目先のこ
とのみ取り上げ、或いは洗脳されて、悪いことをしたと、自分で悪者になっているが、
ここで歴史をふり返って、真相を見つめる必要があるでしょう。本当は私共白人が悪いの
です。百年も三百年も前から、競って武力で東亜民族を征服し、自分の領土として勢力下
にしました。植民地や属領にされて永い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、
共に繁栄しようと、遠大崇高な理想をかかげて、大東亜共栄圏と言う旗印で立ちあがった
のが、貴国日本だったはずでしょう。本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人
の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現しました。即ち日本軍は戦勝国の全
てを東亜から追放して終わりました。その結果アジア諸民族は各々独立を達成しました。
日本の功績は偉大です。血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。
自分をさげすむのを止めて、堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきです」。
参加者全員、思いもかけない市長の良心的発言に感動したのは言うまでもありません。
引用：清水馨八郎　著書【大東亜戦争の正体】 196頁から198頁

>>419
捏造の意味が判って居ないドアホの自爆は凄いな。

　　　　　　　　　　アムステルダム市長による日本擁護論

平成3年、日本の傷痍軍人会代表団が、大東亜戦争の対戦国であったオランダを
訪問した折り、同国の傷痍軍人代表とともに、首都アムステルダム市長主催
の親善パーティに招待された。その時、同市のサンティン市長は歓迎の挨拶で、
実に良心的に大東亜戦争の真実を語った。思いもよらぬ話に、日本の代表団は感激した。

本文＝>>422　←アムステルダム市長の挨拶

参加者全員、思いもかけない市長の発言に感動したのは言うまでもない。この市長の
ように、ヨーロッパの文化人や識者は、あの戦争は日本のほうが勝ち、攻めた白人たち
のほうが負けて、虎の子の植民地から追い出され、西洋の古巣に戻されてしまったこと
を知っているからである。
　世界史的に大観すると、大東亜戦争はアジアが西洋に勝ったいくさであり、それはこの
戦いをリードした唯一のアジア独立国・日本の功績にほかならない。「日本は負けて
勝った」のである。アムステルダム市長のサンティン氏のように、ヨーロッパ人は東洋の
日本に、謝罪し、反省し、感謝しなければならない。このような良心的な正論を吐く市長
だから、彼はやがて、全国民に押されてオランダの国務大臣に選ばれたのである。
清水馨八郎著書：大東亜戦争の正体（それはアメリカの侵略戦争だった）196頁〜198頁

Eduard van Thijn（サンティン氏の経歴と紹介ホームページリンクします）
1983-1994 Burgemeester van Amsterdam （アムステルダム市長）
1994-1994 Minister van Binnenlandse Zaken （内務大臣）
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ed_van_Thijn　（サンティン氏紹介ホームページです）

>>420
＞戦後独立したアジア諸国に、賠償金を支払った欧米など何処にもないのにだ

ばかだねえ。日本軍が現地人にひどい仕打ちをしたから日本が進出する前から
いた欧米の連中のほうが解放者になっちゃったんじゃないかよｗ欧米は正義に味方に
なったんだから賠償金など払うわけないだろバーカ。すべて日本が撒いたタネだ。

アラムシャ陸軍中将（インドネシア大統領特使）
「平成5年7月、インドネシアのアラムシャ陸軍中将は大統領特使として来日しました。
その時福田元首相や塩川元自治大臣などと会見し、大東亜戦争について
「大東亜戦争が長引いたばかりに労務問題などで、ご迷惑おかけしました。」
と述べると「とんでもない。むしろ大東亜戦争を途中でやめたことが残念であったと
思ってる。あと５年はやるべきであった。これは私だけの意見ではない。
アフリカに行けば、みんなから聞く意見だ。中東に行けばみんなから聞く意見だ。」
「どういうことですか？」「なぜアフリカがあんな状態なのか。
我々と同じく４０数年前に独立すべきであったがそうできなかったからだ。
あそこはオランダ人とイギリス人とユダヤ人が握っているから、どうしようもない。
もし日本があと５年大東亜戦争を続けていたならば恐らく中東まで進出していた
だろうから、中東諸国ももっと早く独立できたであろうし、日本軍の大変な勢いが
アフリカにも伝わって、アフリカ諸国もインドネシアのようにもっと早く独立できた
だろう。そうすれば、南アフリカも現在のように苦しまずに済んだはずなのだ」
とアラムシャ陸軍中将は語りました。」
（中島慎三郎「アラムシャ陸軍中将の大東亜戦争肯定論」『祖国と青年』
平成６年1994年2月号）

>>424
平成3年？　今度はどこから年号を拾ってきたのかな？

>>425
＞欧米の連中のほうが解放者になっちゃったんじゃないかよ
支配者の復帰だろ、単に。日本によって支配が中断したところに戻ってきただけの話で、
それを解放者というのなら、ベトナムはインドネシアは解放者から独立しようと戦争した
恩知らずとでもいいたいわけか？
それはいくらなんでも極端な指摘。

>>408
最近の大河ドラマよりはマシな気がする。
いくらなんでもアレはないだろ？

>捏造の意味が判って居ないドアホの自爆は凄いな。
それはもちろん、チキン野郎の自爆クンのコトだよな？

サンパス将軍
「平成3年、村山首相がＡＳＥＡＮ諸国を謝罪して回った時、インドネシアの
元復員軍人省長官で東欧大使を歴任したサンバス将軍は「日本の戦争目的は
植民地主義の打倒であった。その目的の大半は達成したが、南アフリカ、
アジアにまだ残っている。そんな時に行った村山演説は、植民地主義打倒の
悲願を放棄 したことになる。村山さんは日本の果たしてきた歴史を踏まえ、
Ａ・Ａ（アジア・アフリカ）の悲願を代表して、まだ残る植民地主義を
攻撃すべきであった。か つての日本は、スカルノ、ハッタ、バー・モウ、
ラウレル・アキノ、汪兆銘、チャンドラ・ボース等を応援したのに、
たった一度の敗戦で大切な目的を忘れてしまったのは遺憾である」となげいていた。」
（『（中島慎三郎「アラムシャ陸軍中将の大東亜戦争肯定論」『祖国と青年』平成6年2月号）

チキン野郎の自爆クンの言い分が正しいなら、ドラマの「水戸黄門」も
捏造だし、大河ドラマも捏造とゆ〜コトになる。「暴れん坊将軍」や
「大岡越前」「東山の金さん」も捏造認定だなｗ

もちろんだが、そんなバカなコトを言ってるのはチキン野郎の自爆クンくらいで
まともな選挙権を持つ大人ならそのよ〜な間抜けなコトは言わないけどなｗ

修学旅行で韓国へ行った高校生に
土下座を強要する韓国。

http://yaplog.jp/cv/framboise-k/img/748/1103490_p.jpg

私は昔日本の軍隊が酷いことをしたからこれは素直に申し訳ないと思います。
だからお話も真剣に聞いていました。
お話が終わって、信じられないことを私たちは要求されました。
司会をしていた男性が「このおばあさんに手をついて謝りましょう」と言ったのです。

確かに私たちは日本人だけど、どうして手をついてまで謝らなくちゃいけないんだろう、
と 疑問に思っていたら先生方が「それでは、みんな正座して頭を下げて申し訳ありませんと言いましょう」
と言いだし、先生が「申し訳ありません」と最初に頭を下げました。
突然のことにみんな少し唖然としていると、「おい、早くしないか！」と先生の怒鳴り声！
私のクラスのちょっと態度の悪い男の子達が「どうして私が土下座しなくてはならないのか！」と答えると、
体格のいい教師が強引にその生徒を座らせました。

その生徒は普段みんなに怖がられている悪い生徒でしたが、
このときばかりはみんなその生徒に同調していました。
一番頭のいい男子生徒が普段は先生に口答えとかしたとこ見たことないのですが、
猛烈に先生に 抗議しました。それに同調するかのように「私はしない」「やらない」の声があがり始めもう
周りは騒然としました。
そうしたら韓国の関係者の方々がなにやら怒りだして先生に怒鳴りつけていました。 元慰安婦のおばあさん激しい怒った口調で言っています。 それからしばらく先生の謝れというのと一部生徒の拒否で口論した後、
先生方が「土下座ではなく座っていてもいいから頭を下げなさい。
おまえ達は 日本の恥を外国で晒す気か！」と言って、
結局、私たちは頭を下げさせられ「申し訳ありません」と謝りました。

もう捏造がばれてんのにコピペを繰り返すバカｗ

>>フツ　>>(○´ー｀○)はカワイイ
貴方たちの歴史は、日本の粗探し歴史＝日本悪歴史＝井の中の蛙大海を知らず歴史＝蛸壺歴史です。
戦争は、それに至る前段階が有るのだ。日本の国是と欧米の国是を知らなければいけない。

パリ講和会議で日本は、国際連盟序文に【人種差別撤廃】を強く要望し賛成多数で可決したのだ。
それなのに人種差別大国米英は難癖を付けて否決して人種差別植民地奴隷支配し略奪搾取を
続けようと悪巧みしたのだ。
そして米国は、些細な事にイチャモン付けて日本侵略を企んだのだ。
日本は、【人種差別撤廃】と【アジア諸国民の解放と独立】を国是として大東亜戦争と命名して
【人種差別撤廃】と【アジア諸国民の解放と独立】を目的に戦った。

それに対し欧米は、日本の【人種差別撤廃】主張により植民地経営が独立闘争の秩序が乱れ
たので、アジア植民地秩序回復のため日本を侵略してしまえば永続して植民地奴隷支配し略奪搾取
経営が可能に成ると悪巧みして太平洋戦争の大儀としたのだ。

その結果日本の大儀【人種差別撤廃】と【アジア諸国民の解放と独立】は実現した。
しかし、戦闘戦術は、原爆2発と大都市民間人大虐殺の戦時国際法違反により戦闘勝利は米国に
譲ったが、戦争大儀は見事に戦後の国際秩序として定着した。
これを、日本民族は【負けるが勝ち】というのです。

>>428
ほとんで全域で米英が正義の味方になってるんだからベトナムやインドネシアの
わずかな例外では反論にならないんだよ。

>>436
日本のあほな大義は八紘一宇だ。天皇を中心とした世界秩序の構築だ。
それも理解してないのならおまえはウヨ失格。

>>フツ　>>(○´ー｀○)はカワイイ >>438

>>438
八紘一宇を曲解している。

>>437
まず、ベトナムやインドネシアでは解放者ではなかったてことは確かなようだな。

で、次のその他の地域は？というところで、
フィリピン、これはアメリカが解放したという感覚を持つのはそのとおりだろうな。
で、あとはどこか？
ホンコン？シンガポール？マレーシア？ビルマ？どれも英国系だが、解放という割には、
戦争が終わってから独立するまでに時間がかかっているようなぁ。

ああ、それと朝鮮か。これは確かに連合国が解放者だな。それは確かだｗ
当人たちはどう思っているのかはしらんがｗ

などなど俯瞰してみると、ベトナムやインドネシアの例が「わずか」とは、
とてもいえそうにない形勢だよなぁ。

それと太平洋の島嶼諸国については、いちいちいわんが、いいよな。
原爆実験上にしてくださる慈愛深き「解放者」の話など、互いにしても仕方なかろうから。

>>440
おい、三等国ってどこだ？

>>409
せめて台湾人や韓国人にも大日本帝国議会の選挙権を与えていればそう強弁できたかもしれんが。
古代ローマ帝国以下だな。
まあ、ここらへんは当時の列強はどこも同じだから、日本だけを非難するところじゃないが。

そういや戦前の日本政府が、台湾朝鮮にもいずれは参政権＆徴兵制を敷く準備をしてたらしいって話を聞いた事があるけど、本当かねえ？

>>443
台湾人にも韓国人にも帝国議会に議員を受け入れていますよ。

欧米植民地領土で本国の議員としてアジア人が受け入れられたことは無かった。
しかし、帝国議会に台湾人及び韓国人を受け入れて政治参加させていたのです。

台湾人朝鮮人を士官学校に受け入れ将軍まで昇進し、韓国人が日本人を指揮支配してたのです。
これは、ほぼ対等な合併と言えるのです。
日本国民の資本金１００％子会社の社員が役員してるのと同じ事です。

>>443
>せめて台湾人や韓国人にも大日本帝国議会の選挙権を与えていれば

あんたバカ？
台湾も韓国も本土と同じで選挙権あったんだが？

>>441
だんだんハッキリしてきたようじゃないか。ベトナムとインドネシア以外は南洋の島国だけ
だってことが。それらだけではアジアとは言わんのだよ。対米英戦争を仕掛けたんだから
米英が植民地化していた国々で終戦間もない頃に米英が日本より悪く言われている国を挙げろよ。

>>426
日本の同盟国だったイタリアが、当時のアフリカでは数少ない独立国だったエチオピアに侵攻し、植民地化しているんだがなあ。
中将ともなればそこら辺の戦史は常識だろうに、はて？

>>446
＞対米英戦争を仕掛けたんだから米英が植民地化していた国々で終戦間もない頃に米英が日本より悪く言われている国を挙げろよ。

>>441であげた以外のどこのことを言っている？

しかし、あれだなｗ
前スレで、誰かが言っていたけどさｗ

最近自爆は変な知恵が付いて、相手を自爆認定するようになったのには笑ったな。
まさに猿真似、か、所詮は猿真似だがｗ

相手を自爆認定をしても、お前の自爆がなくなるわけじゃないのになぁｗ

>>449
団塊の左翼ジジイ　必死だなｗ

>>403
だから？土下座云々極右のサイトで後から勝手に付けられた
キャプションであり、産経新聞の記事ですらそういう表現（土下座）
は一切用いられていないことが判明しているぞ？

お前は何を根拠に

『それは、ねつ造では有りませんよ』

と言っているのでしょうかね？

意味のない『天日の御伽噺歴史』の講義は結構ですよ。
上の質問にお答えてくださいよ。

>>450
わざわざ『必死』さをアピールしなくてもｗｗ

って、自民党が倒れた以上右翼ジジイは切腹はしないのかい？ｗ

>>447
中将の見識は正しい。
何故ならば、ドイツ・イタリアとの同盟は、同盟国が戦争した敵国は共通の敵として
自動的に参戦する軍事同盟ではない。
ドイツが戦争しても日本は英国に宣戦布告などしていない。

だから、米国は日本と戦争するためにイチャモンを付けて、宣戦布告前から（フライングタイガー）
日本攻撃をしていたがそれでも日本は外交交渉で解決し戦争回避を模索するので、最後通牒を
突きつけてきたのだよ。

>>451
韓国日報はこのように伝えているそうだ。
土下座外交という言葉があるが、それ以上。

「世羅高校の男女生徒約二百人は昨年十月十六日午後四時、タップコル公園の三・一(独立)運動記念塔前でひざを折って座り、日帝侵略と植民地蛮行を謝罪する文章を朗読した。
一部生徒はハングル(韓国の固有文字)を学び、謝罪とともに両国の和解を訴えるプラカードを日本で作って持ってきた」
「公園での謝罪儀礼は犠牲者に対する黙とうと班長のあいさつ、謝罪文朗読、日本から持ってきた平和を望む折りづる献呈、公園内の史跡訪問などとなっていた」
（産経が伝えた、韓国日報の内容）

>>451
土下座でも謝罪でも同じ事だ。
恩を仇で返す民族に変わり和無い。

あと5年もなにも、アフリカ進出なんて日本軍の計画にはまったく無いでしょう。
大体アラムシャ小咄も、中島の捏造でほぼ確定しています。
調べればすぐにわかることだけど、平成5年7月時点で塩川正十郎は自治大臣ではない。

それに中島文書を引用したもの以外に、アラムシャ陸軍中将がインドネシア大統領特使として
来日したという記録を見つけることができない。
外務省の資料を調べてみてください。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/1993_1/h05-1-fufyou.htm#a6
これは外務省が公開している公的な記録です。

平成5年7月にインドネシア大統領特使が来日したという記録はありません。。

>>451
私は、博学者ではないので質問には答えられませんよ。

>>446
時間かかるなら、あげなくていいよ。>>425からみりゃ明らかだけど、
そもそも、
「欧米」諸国の話で始まってんのに、急に「米英」なんていいだすのは、
それこそアンタ流にいえば、それは「欧米」とはいわないってだけの話だわな。

フライングタイガーは米軍じゃないけどな。
蒋介石が組織した軍事顧問。

薩長神社だろ

>>454
要するに韓国日報の捏造を右翼たちは信じてしまっただけのことでしょう。

普段は韓国日報の書いたことをハナから信じていないのに、

どうしてこういう時だけは「信じてしまう」のかねぇ？ｗ

この前に立ってる朝鮮人の偉そうな態度はなんなんだ？
なぜ日本の高校生が、朝鮮人にひざまずいて謝罪しなくてはならない？

http://yaplog.jp/cv/framboise-k/img/748/1103490_p.jpg

>どうしてこういう時だけは「信じてしまう」のかねぇ？ｗ
ヒント
自分の主張にとって都合が良いから。
都合が悪い部分はトリミンク。

>>454
韓国日報の記事の
どの部分が捏造だと？

>>457
博学者であるか否かは関係ないでしょう。

貴方は自信満々と『捏造ではない』といっているのですけれど、

その『根拠はなんなの？』と聞いただけですがｗ

答えられないと言う事はすなわち『根拠が無いのに、貴方はデマを信じてしまった』

だた、それだけのことですな。

>>444>>445
それって、内地に移住した人だけじゃなかったっけ？

>『根拠が無いのに、貴方はデマを信じてしまった』
今、正力松太郎について書かれた本を読んでんだけどさ。
関東大震災のときにデマを信じて朝鮮人を虐殺した亀戸事件ってのがあって、
警察官僚だった正力も煽っていたフシがあったらしいんだよ。
天日宗なんてこの事件でデマを信じた連中と同じだよ。

>>459
まあ、弁明は何でも良いけどね。
フライングタイガース(Flying Tigers)
（中国語：飛虎隊）
は日中戦争時に中国国民党軍を支援した
アメリカ合衆国義勇軍(American Volunteer Group,AVG)の愛称。

ルーズベルト大統領の後ろ盾を受け100機の戦闘機と100名のパイロット、
そして200名の地上要員をアメリカ軍内から集める権利を与えられ、
アメリカ軍隊内で早速パイロットの募集を募った。

>>455
それでいいんじゃない？
私は別にそこに対してケチをつけているわけじゃない。

土下座云々極右のサイトで後から勝手に付けられた
キャプションであり、産経新聞の記事ですらそういう表現（土下座）
は一切用いられていないことが判明しているぞ？

お前は何を根拠に

『それは、ねつ造では有りませんよ』

と言っているのでしょうかね？

>>465
根拠は、歴史ですよ。
ところで貴方の？は、歴史のどの部分なの？

>>469
謝罪要求は、事実だからですよ。

>>468
＞米国は日本と戦争するためにイチャモンを付けて、宣戦布告前から（フライングタイガー）
フライングタイガー隊は義勇軍扱いなので、
問題はないでしょう。

それを言ったら、大日本帝国も敗戦後
残った将兵が現地で独立勢力に加担したのも問題になりましょう。

>ルーズベルト大統領の後ろ盾を受け
バックアップしていようが軍事顧問に違いない。
国民党はナチスドイツのバックアップも受けいてる。

>謝罪要求は、事実だからですよ。
謝罪要求なんて事実は確認されてないんだが。

>>470
＞根拠は、歴史ですよ。
はあ？何を言いたいの？お前さんはｗ

左翼が教育者になると、バカな人間しかできない。
左翼が支配する広島の公立高校は、日本一バカなんだろｗ

>>466
> >>444>>445
> それって、内地に移住した人だけじゃなかったっけ？
私も、詳細はしらない。ネットWikiから拾ってきた。

帝国議会貴族院
朝鮮または台湾に在住する満30歳以上の男子にして名望ある者より特に勅任した。

>>466
朝鮮選出議員としては、伊東致昊、金明濬（金田明）、韓相龍、
宋鍾憲（野田鍾憲）伯爵（朝鮮貴族）、朴相駿（朴沢相駿）、
李軫鎬（李家軫鎬）、朴重陽（朴忠重陽）及び李埼鎔子爵（朝鮮貴族）が、

台湾選出議員としては、許丙、緑野竹二郎及び林献堂がいる。
なお、尹徳栄子爵（朝鮮貴族）、朴泳孝侯爵（朝鮮貴族）と
辜顕栄（台湾出身）は勅選議員として貴族院議員になった。

>私も、詳細はしらない。
知りもしないで言ってんのかよｗ
現地（台湾・韓国）では選挙権を持ってなかったよ。戦争末期になって徴兵する為に
選挙権を与える法案が可決されたが、結果として徴兵はされたが参政権は与えられなかった。
内地に移住した台湾・韓国は徴兵もされたが参政権も付与されていたけどな。

台湾には戦時中に衆議院の選挙区が制定されたはず。
選挙は実施されてないが。
日本との差別はない。

>>479
全てにおいて法的に平等にやってたわけだが？

＞選挙は実施されてないが。
台湾を統治してから半世紀は経っているが
選挙は実施されてない事が、日本との差別がないと言いきれる
キミの時間感覚に驚きだｎｗ

>台湾には戦時中に衆議院の選挙区が制定されたはず。
だから戦争末期な。それも兵士不足で徴兵する必要性があったから。
平等に扱う為って理由じゃない。

>>482
土人から文明人になるには
通常その程度の期間はかかるｗ

確か1944年からだったと思う。
参政権を付与するのとバーターに徴兵したのは。

>土人から文明人になるには
全然平等じゃねえのなｗ

>>484
＞土人から文明人になるには
＞通常その程度の期間はかかるｗ
↑これって差別だよね（笑）

でも、キミは↓こう言いましたよ？

＞480 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 00:27:08 ID:Jrm8wmmt
＞日本との差別はない。

思い切り『差別』をしていますね。

>>485
長期間徴兵されずに済んで、台湾人はむしろ良かったんだが？

>>468

ぎゆう-ぐん 2 【義勇軍】
義勇兵によって編制された戦闘集団。

ぎゆう-へい 2 【義勇兵】
戦時に際して、自らの意志により軍事行動に参加する正規の軍人でない兵士。


天日宗は義勇軍の意味も知らなかったのか。

>>485
今日はまさにネトウヨ君による

「自爆」のバーゲンセール日ですな（苦笑）

>>ID:Jrm8wmmt

キミキミ、最初に言っている事と大分変わっているぞ？

＞480 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 00:27:08 ID:Jrm8wmmt
＞日本との差別はない。

↓追い詰めると

＞484 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 00:33:25 ID:Jrm8wmmt
＞土人から文明人になるには
＞通常その程度の期間はかかるｗ

↓さらに追い詰めると

＞487 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 00:37:20 ID:Jrm8wmmt
＞長期間徴兵されずに済んで、台湾人はむしろ良かったんだが？


思い切り逃げていますなｗｗ

>>479>>(○´ー｀○)はカワイイ </b>◆2.r4M.pJ.RBR <b>
>　知りもしないで言ってんのかよｗ

おお！！、少し元気出してもらおうと思ったが良かったですね。
帝国議会貴族院には、朝鮮または台湾に在住する満30歳以上の男子にして名望ある者より特に勅任した。

朝鮮選出議員としては、伊東致昊、金明濬（金田明）、韓相龍、
宋鍾憲（野田鍾憲）伯爵（朝鮮貴族）、朴相駿（朴沢相駿）、
李軫鎬（李家軫鎬）、朴重陽（朴忠重陽）及び李埼鎔子爵（朝鮮貴族）が、

台湾選出議員としては、許丙、緑野竹二郎及び林献堂がいる。
なお、尹徳栄子爵（朝鮮貴族）、朴泳孝侯爵（朝鮮貴族）と
辜顕栄（台湾出身）は勅選議員として貴族院議員になった。

選挙っておいしい食べ物？レベルの人たちだからね。
日本でも現在とは違い、高額納税などの条件があり高学歴高所得で
なければ、選挙は無かった。あっと女性も無かった。

>>490
外地は衆議院の選挙区ではまだなかったというだけだろ。
実質的に特に不都合はなかっただろうし
大騒ぎするほどの特別な差別政策ではないじゃん。

ニューギニアで戦死した台湾人兵士や、ギルバード諸島のタラワで戦死した朝鮮人軍属の話を聞いた事があるけど、志願兵だったのかね？
後、そういう外地出身の軍人軍属は、靖国に祀られているんだろうか？

ゴロゴロと言いたいの論点を変えないで
頂きたいものですな。


�@台湾人は差別されていないｗ

�A台湾人は土人だから、時間がかかるｗ（←こういうのを差別というのだよ？）

�B長期間徴兵されずに済んで、台湾人はむしろ良かったんだが？ｗ


↑

て、一体キミは何を言いたかったのかい？
�@と�Aでは言っていることが矛盾しているし、�Bは論点逸らしだしｗ

>>484
文明とは無縁な暮らしを送ってきた現地の住民を、
どのように文明的な暮らしに溶け込ませていくか、
19世紀の終わりころから20世紀の前半という時代から見て、
そのやり方が甚だ不適切なありようだったかどうか、
もう少し丁寧に問いかけた方がいいのでは？

つまらないことで足元をすくわれている気がします。

>>492
大騒ぎかどうかは知らんよ？
でも

＞480 ：名無しさん＠３周年：2009/09/02(水) 00:27:08 ID:Jrm8wmmt
＞日本との差別はない。

ID:Jrm8wmmtは、はっきりと『差別はない』と言い切っていますね。

『差別』自体あったじゃないですか？

さらにID:Jrm8wmmtは台湾人は土人だから、時間がかかるｗと言った
こういうのを『差別』というのだが。

>>494
政府の政策としては段階的に完全に平等に
整備する方針だっただろ。

差別はあったが、それは民の側のことで
政府の政策ではない。

>>497
＞差別はあったが
そうそう。最初からそういえば良いと思いますよ？
民の側でも、実施した以上

『政府の政策ではない』＝『差別はない』

とは言いません。言葉は正確にお願いいたします。

>選挙っておいしい食べ物？レベルの人たちだからね。
これも差別だよな。
日本だって帝国憲法の発布の時には、「天皇様がハッピを配るらしい」なんて
まことしやかに噂されていた程度の国だったんだぜｗ

>>499
> >選挙っておいしい食べ物？レベルの人たちだからね。
> これも差別だよな。

本土人も含めての話ですよ。
まあ、韓国人の方は差別だと叫んで逆差別の在日特権を獲得したかたですから、
差別と言う言葉ほど、おいしい物は無いほど美味しくて、止められないのでしょうね。
差別・差別を叫んでいれば、公務員を支配して超法規で特権が獲得できるのですから、
差別・差別は、麻薬のように止められない、口癖になってますよね。

>>491
大正時代に、男子は普通選挙になってるよ

>>501
女子がいないのが差別だ差別だ、誰かの口癖うつりそうだ。

ネトウヨ逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/l50

>>503
殺人予告は絶対逮捕するべきです。

>>451
■韓国に「謝罪修学旅行」　広島・世羅高校
ttp://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/97718aa0649001667af7e75aa94a0f68
>韓国日報は県立世羅高校の生徒たちが三・一独立運動記念塔前で謝罪した、と報じた＝平成10年10月16日、ソウルのタップコル公園(韓国日報提供)
で、サヨにとって高校生に謝罪させることは素晴らしい行為なの？
サヨは捏造で逃げよとうしているが、こっちはソースまで出しているんだからさ、是非、考えが知りたいなw

A級戦犯神社にはやく変えようぜ

日本のウヨも韓国のウヨも痛いのう。


世界各国のウヨが民族の誇りを懸けてローマの奴隷試合みたいに戦えば良い興行ななりそうだがw

責任問題で該当者を慰霊させないなら
村山は歴代首相名簿から除籍だな

>>415
>創作物であるテレビドラマの内容を「捏造」なんて言うバカは

誰が内容だって云ったんだい(○´ー｀○)は自爆◆2.r4M.pJ.RBRさんよ。

>>417
>チキン野郎の自爆クンは、「水戸黄門」を観て光圀は諸国漫遊などしていない！　捏造だ！と、言っているに等しい大バカなワケだよｗ

フィクションを捏造と云っていると思っている(○´ー｀○)は自爆◆2.r4M.pJ.RBRのドアホっぷりには呆れるわ。

最近やたらと自爆君が他人に対して自爆認定しているなｗ

ネトウヨのクセに反対派の振りをして、ウヨの事をチョンネトウヨと罵倒している香具師と基本同じ。

>>510
詰まり人を自爆君と称しているお前も同じだろうが。

第２次大戦 開戦７０年で式典
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015236631000.html#

あっちでも揉めてますねえ
ただ自虐史観がないのが日本との違いか

>最近やたらと自爆君が他人に対して自爆認定しているなｗ
チキン野郎の自爆クンは最近は自爆を指摘されるのを恐れて、できるだけツッコミされないよう
相手を自爆呼ばわりするだけのレストか、>>509みたいに自分のレスを忘れた振りをして
バカを装ったりして逃げ道を確保しているよなｗ　逃げ腰だからチキン野郎。自爆を繰り返すから
自爆クン。二つ合わせてチキン野郎の自爆クンでしたとさｗ

>>513
おまえも揚げ足取りしかやってないだろｗ

そうでもないけど。
まあ、ネットウヨ諸君らのウソや捏造を暴くコトはやってるけどなｗ
それを揚げ足取りと捉えるならご自由にｗ

>>512
戦勝国側は、勝ち戦だったとしているが故に
自国が実は歴史認識問題を抱えているのだ
という事に気づくのに時間がかかるんだよ

つーか、自国の歴史を世界史の視点から事実に即して理解する事を
自虐だと言う感覚こそがずれているんだと
いつになったら気づけるのかね

>>516
>つーか、自国の歴史を世界史の視点から事実に即して理解する事を

おまえらのは中国共産党の主張する歴史観だろ。
何が世界史の視点だ。
バカも休み休み言えｗ

>>513

自爆君の書き込みは、反論を恐れて毎回1〜2行程度の簡単なものが多いですからねぇｗ

>>517
って云うか、歴史観と云うか事実捏造に近いな。

>>518
そうそうｗ
以前はやけに長い長文も書いていたが、実はどこかのサイト（しかもサイト主は素人と明言）から
コピペしていたコトもばれちまってるから、最近はそれも警戒しているみたいだぜ。
この前もコピペしているのをばらしたら、部分的に手を加えていて笑わしてもらったよｗ

＞おまえらのは中国共産党の主張する歴史観だろ。

中国共産党以外の歴史観もそうだよ

>>521
アメリカは多種多様だよ。

アジア中の教科書から批判をされてるからな。
戦時中の日本は。

>>523
教科書は時の政権の都合や反日組織などの影響を受けてるので
何の公平性もないだろｗ
日本の教科書も時代によって変わるのと同じ事。

>>523
>アジア中の教科書から批判をされてるからな。

中国は世界中から批判されてんだが？
北京五輪の聖火の世界中からの嫌われぶりを見ただろ。

中国での邦人の居住と軍の駐留は
日清戦争以後、日中間の条約に基づいて合法的に行われている。

日本の在日米軍と同じだ。

左翼に言わせればどちらも侵略なんだろうが、そんなこと言ってるのは
アホだけ。

ねつ‐ぞう【捏造】
事実でないことを事実のようにこしらえること。
でっちあげること。「記事を―する」

そう‐さく【創作】
新しいものをつくり出すこと。
文学・絵画などの芸術を独創的につくり出すこと。

以外にフランス人は、特攻隊とかにはシンパシーがあるんだよな。

>>527
(○´ー｀○)は自爆 ◆2.r4M.pJ.RBRは、チャングムが時代考証も滅茶苦茶で、捏造されている事を知らないらしい。

>>526
日本軍の中国駐留は欧米軍と同じく侵略以外の何物でもないわな。戦後のアメリカ軍の
駐留は日本国民をバカボン天皇を利用した国民の人権無視の軍国主義から解放した解放軍
みたいなもんだ。ＧＩは日本中で歓待されたという事実からしてヨーロッパに
おける連合軍と同じく解放軍だろ。

加えて言えば、アメリカはその後、経済による
日本の支配を強制してきたわけだ。
それを国内で実行してきたのが、政治家＋官僚(公務員)

>>530
駐屯する事と侵攻とは全く違うんだけど。

>>532
戦前の中国駐屯は中国を半植民地化するためだから侵略だ。なこと常識だが。
在日米軍は日本防衛のためなので侵略ではない。なこと常識。

靖国神社も中途半端だよ。民主党が政権とったことだし合祀するなら
、東條と木村じゃ物足りないから、牟田口、富永、辻このあたりの立派
な軍人を軍神として祀って欲しい。
そうすれば靖国の格も上がるってものだ。

>>533
侵略とは侵攻して略奪する事であるから、条約に依る駐屯はそれには当たらない。

侵略ってそんなに駄目なの？
当時は欧米が次々にアジア各国侵略して植民地化してたじゃん。
そもそも侵略って概念なんてあったの？

>>535
侵略を正当化するために条約化しただけさ。常識だが。おまえが戦前の中国の
気持ちになって考えてみろよｗ欧米と日本が上海ほか各地に租界を作って軍隊まで
駐屯させている姿は、維新のころに日本にあった列強の特別権益と同じなんだから
不平等感を持つのは当たり前だろｗ現在も日米地位協定はこれに似ている屈辱的な
ものだがｗ

>>537
博学だねwで、国際刑事裁判所で侵略の定義は何なの？

満州は満州人の土地であり、その満州の皇帝が日本に満州国を作ってほしいと要望して作られた。
満州は、日本の漢族への侵略では、毛ほども無いw

しかし、支那経済の悪化は凄いねw

そんな馬鹿な国に隷属しろとニューヨークタイムスは書いていたらしいが、
だったら、ニューヨークタイムスが支那人に買収されて侵略されればいいだろw

靖国に総理が参拝することを不当に干渉する支那共産匪の言いがかりに応じる
のは、近隣の友好関係ではなく、単なる土下座外交だw

当時の満州は、中国人の土地ではなかったのでしょうか？

まず、以下の電報を見ていてください。

「三、現今滿洲住民の殆ど全部が漢民族なることに顧み。宣統帝の擁立は滿洲自身に於ても不評判」

（「日本外交年表竝主要文書」　外務省編　原書房　P187）

　これは、1931年11月1日、当時の外務大臣幣原喜重郎が、天津総領事桑島主計に宛てた訓電の一部です。
　ここでも、はっきりと満州地方の住民は殆ど漢民族、つまり「中国人」であると言い切っています。

>>537
お前は北京議定書も知らないのか。

＞満州は、日本の漢族への侵略では、毛ほども無いw
漢民族の地であり、華北の地域であるはずの熱河省を満州国に軍事転入させたことを知った上で、

『日本の漢族への侵略では、毛ほども無い』

と言っているのでしょうか？（笑）
無知がモロバレだぞｗ

>>540
お前ちゃんと日本語読解出来るか。

＞中国での邦人の居住と軍の駐留は
＞日清戦争以後、日中間の条約に基づいて合法的に行われている。

「権益を守るために条約等に基づいて軍を配置した」
こと自体なのではなく、当時の日本軍の行動が「権益を守るための自衛」
の枠を大きく外れていると見なされている点なんだよね。

リットン調査団の報告書は、事変後の「満足なる解決の条件」として，
満洲における日本の利益の承認、内に対する治安維持、外に対する安全保障、満州の自治などを提案しています。
日本側の要求は全て満たされたはずでした。
治安維持を口実に元の権益以上の権益を武力によって強奪するならば、
それはただの侵略でしかありません。

「蒋介石政権を相手とせず」の馬鹿強気発言。向こうが仕掛けてきたから日本の自衛戦争っつーのは確かかもしれんが、
国府を相手にせずって言っちゃぁおしまい、日本の侵略と言われても仕方ない。

自衛戦争なら無条件降伏の要求なんて出来ないはずなんだけどなあ。

>>543　　チキン野郎の自爆クン
日本語が不自由なら
小学からやり直せっと言ったはずだがなｗ

1937年9月中国政府は日本の中国侵略を連盟に提訴した。連盟総会は9月28日にまず、
「都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議」を全会一致で可決し、
日本軍による上海、南京、広東爆撃を非難した。

さらに10月6日には日本の軍事行動が九カ国条約と不戦条約に違反していると判定し、
連盟は中国を道義的に支援することを採択した。そして同年11月3日から24日まで
ブリュッセルで開催された九カ国条約会議では、日本の中国侵略を国際法違反であるとして
非難、警告する宣言を採択した。
　 ∧＿∧
　（　・∀・） はい詰んだ(藁
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

>>546
ふーん、侵略の定義は明確だったのかwで、国際刑事裁判所で侵略の定義は何なの？

＞侵略の定義

しん‐りゃく【侵略／侵掠】
［名］(スル)他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。
武力によって、他国の主権を侵害すること。「隣国を―する」「―戦争」

しんりゃく‐しゅぎ【侵略主義】
他国を侵略して自国の領土を拡張することを政策とする主義。


＞国際刑事裁判所で侵略の定義は何なの？
なにゆえ、『国際刑事裁判所』を持ち出すの？
背景が不明である以上、唐突に聞かれても答えようがありませんが。

>>548
当時、すでに侵略の定義が明瞭なら、当然、（変更はあるかもしれないが）現在も侵略の定義が明確なはずだから。
で、国際刑事裁判所で侵略の定義は何なの？

ちなみに、国際刑事裁判所（ICC）は1998年7月17日に設立しているが、


これを持ち出してもう一度再審しよう（まあ、門前払いされるのがオチだが）とするのなら

判るけどねｗ

って、それを持ち出して、君は何をうやりたいのかい？

>>550
だから当時、侵略の定義が明確なら、国際刑事裁判所で侵略の定義が明確になっているはずだから。
で、国際刑事裁判所で侵略の定義は何なの？

>>551
だから当時、侵略の定義が明確なら、国際刑事裁判所で侵略の定義が明確になっているはずだから。
全然説明になっていません。

意図が不明である以上、お答えできません。

はっきりとご説明をお願いいたします。

それができない場合はお答えできませんことをご了承ください。

>>552
やれ、やれ。答えが見つからなくて、涙目かw

なにゆえ、『国際刑事裁判所』を持ち出すの？
背景が不明である以上、唐突に聞かれても答えようがありませんが。

涙目なのはそちらですよ。論点逸らしが失敗して残念だったねｗ

>>545
お前に云っとくが、『侵略』と云う言葉は漢字圏の概念だから。

>>554
国際社会で侵略の定義が明確になったことはないんだよ←結論

>>556
侵略の定義とは、

しん‐りゃく【侵略／侵掠】
［名］(スル)他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。
武力によって、他国の主権を侵害すること。「隣国を―する」「―戦争」

しんりゃく‐しゅぎ【侵略主義】
他国を侵略して自国の領土を拡張することを政策とする主義。←結論

大方、「侵略の定義はないから侵略ではないｗ」と言いたいでしょうが、
そんな詭弁が本気で通用するとでも思っているかね？

＞国際社会で侵略の定義が明確になったことはないんだよ←結論

ほう、それは初耳ですね。

侵略（しんりゃく、aggression）は、ある国家・武装勢力が別の国家・武装勢力に対して、
自衛ではなく、一方的にその主権・領土や独立を侵すこと。攻撃して攻め入る侵攻（invasion）と異なり、
相手の主権・政治的独立を奪う行為のことである。また、そのために武力を行使して争うことを侵略戦争と言う。

1974年12月14日の国連総会決議3314により現代国際法上の侵略の定義が初めて定まった。

>>557
何て言うか、国語辞典をコピペされてもな。はっきり言って、恥ずかしくならないかw

>>558
なるほど、なるほど。キミは使える犬だw
1974年に侵略の定義が定まったということでok

>>559
判らない言葉が出てきたら、辞書で引くのが一般常識ですがｗ

>>560
そうかい？よかった、よかった。
って、1998年7月17日に設立して国際刑事裁判所を唐突に持ち出してきた人が
言える言葉ですかね？

>>562
現在、国際刑事裁判所で侵略の定義は検討中だよ。
でも、折角調べてくれたし、1974年に略の定義が定まったということでok

『侵略』という言葉は国際刑事裁判所で侵略の定義は検討中かどうかは、
私は知りませんし、関知できる立場にありません。

ですが、日本語における「侵略の定義」>>557は、はっきりしています。

日本軍が独断で起こした「満州事変」はこの定義に当たり嵌りますので、

それを「侵略」と言っても差し支えないのですが、わざわざ、

『国際刑事裁判所で侵略の定義は何なの？』

と言ってくるそちらの意図がまｔったくよく分からなかったでしたのでｗ

>>564
1974年12月14日の国連総会決議3314により現代国際法上の侵略の定義が初めて定まった。
↑
この発言を支持するよwだから、満州事変が侵略の定義に当てはまるかどうか分かりません。

>>565
ご自由にどうぞ？
まともな神経の持ち主ならば、そういた詭弁には走らないと思うのですが。

>>558
>侵略（しんりゃく、aggression）は

aggressionは、正確には侵攻、侵犯。
侵略ではない。

>>567
もとい・・・aggressionは、正確には先制攻撃。

>>567
新英和中辞典 第６版 （研究社）

ag･gres･sion /grn/→
[具体的には ] (正当な理由のない)侵略，攻撃.→
ラテン語｢攻撃｣の意

aggression
[名][U][C] 1 （…への）侵略行為, 侵犯, 攻撃；（権利などに対する）
侵害((on, upon ...)) 　a war of aggression　侵略戦争　an act of aggressi ...

http://dic.yahoo.co.jp/search?stype=0&ei=UTF-8&dtype=2&p=aggression

英語はいいから、小学から日本語をやり直せｗ

>>568
結局、国際社会で侵略の定義は定まったの。
漏れは国際刑事裁判所で検討中と聞いていたのだが？

右翼思想＝心の病気だろ。
そんなに国を愛してやまないのなら無職でいないで働いて国に沢山税金納めろ。
贅沢しないで最低限の生活をして余ったお金はさらに国に寄付しろ。
昔のことばっかり言ってないで何が国民の幸せか考え、国民の下僕としてみなに
奉仕しろ。愛する国土が穢れたら心が痛むだろう？毎日道路の掃除もしろ。
歩いていても、車に乗っていてもゴミが目に入ったらゴミを拾え。
それがおまえらにふさわしい誰にも迷惑かけない愛国心ってもんだ。

>>571
>国民の下僕としてみなに奉仕しろ。愛する国土が穢れたら心が痛むだろう？毎日道路の掃除もしろ。
北朝鮮で主体思想の勉強でもしてきたのか。とてもキモイのだがw

>>569
Aggression
Noun
1. A disposition to behave aggressively.

2. A feeling of hostility that arouses thoughts of attack.

3. Violent action that is hostile and usually unprovoked.

4. The act of initiating hostilities.

5. Deliberately unfriendly behavior.

もう少し人並みの知恵を付けろや。

>>573
だから？ｗ
それで、何を言いたいの？
辞書では↓「侵略」の意味となっているでしょう。また自爆ですか？

新英和中辞典 第６版 （研究社）

ag･gres･sion /grn/→
[具体的には ] (正当な理由のない)侵略，攻撃.→
ラテン語｢攻撃｣の意

aggression
[名][U][C] 1 （…への）侵略行為, 侵犯, 攻撃；（権利などに対する）
侵害((on, upon ...)) 　a war of aggression　侵略戦争　an act of aggressi ...

http://dic.yahoo.co.jp/search?stype=0&ei=UTF-8&dtype=2&p=aggression

英語はいいから、小学から日本語をやり直せｗ
ついでにその腐った根性も鍛えて貰えなよ。

>>572
普通の人に向かって言っているのではないのだから仕方あるまい。
尊い「愛国心」をお持ちの基地外に言っているんだから。無駄なウヨ思想は
国益にもならんし、そんなに日本が好きならそういう形で愛情表現してほしいわ。
それにお年寄りとか普通に自分の家の近所の道とか掃除してたりするじゃんか？
なんで主体思想なんだ？意味わからん

大日本帝国は、誇り高き、孤高の国家よ。

現人神（あらひとがみ）である天皇陛下を崇め奉り、 全ての家に天皇の写真が飾ってあったわ。

学校の式には必ず 教育勅語が読まれたわ。校長は勅語を白手袋でうやうやしく持ち、それを読むときは全員低頭したのよ。

神様のお告げだから当然よね！素晴らしい全体美だわ！

今みたいに売国奴が闊歩することもなく、左翼や売国奴は残らず特別高等警察が逮捕していったの！

その時代にには、国に 誇りがあったわ！

だから、国民は迷いも無く全体の利益、国の誇りのために喜んで命を差し出したの！」


↑ウヨ(自称保守)たちの妄想を聞いていると、
大日本帝国はニュースで聞く『地上の楽園』とそっくりなのだが

武力で他国の領土を支配するのを侵略ということでおｋ。日本がアジアでやったことは
すべて侵略ということになるわけだ。

天日宗「妄想の日本史」を読み解くシリーズ

> (日本の富国強兵の)目的は、日本が植民地に成らないこと、及びアジア諸国民解放と独立させ
> 独立したアジア諸国と貿易し、共に発展し繁栄することですよ。
この点を裏付ける資料を天日クンはいまだに提出できない．

> これ（日朝修好条規）は、清国属国では無いと言う独立心高揚し清国に家来の礼をする屈辱と支配搾取から
> 解放を目的とし主権を清国から獲得するためのものですよ。
> そして、日清戦争により朝鮮を独立させたのですよ。

日本は自らが西洋から科せられた不平等条約をそのまま朝鮮に押し付けている．
その上，大韓帝国成立後に締結された第一次日韓条約では 大韓帝国の財務外交に関する決定は大日本帝国のOKが必要だった．
こういうのは独立国とはいわない． この矛盾も説明できないね．

なかなか進まない・・・早く答えたらいいのに．

そこで天日宗が論点をはずす為に思いついたのが，第一次大戦後のパリ講和会議で
日本が提出した人種差別撤廃の提案なのだが，これはいろいろな意味で問題が多い．

人種差別撤廃そのものは進歩的理想的提案なのだが，いきなりそんなことを言い出すセンスがおかしい．
たとえば，いくらオバマ大統領が核兵器廃絶を目指したいといったからといって，ハトヤマが
サミットの席で核兵器廃絶提案をすれば絶対に反故になる．アメリカも反対する．
それは世界構造の一部がそれに依存している以上，ポンとそのブロックを外せば不測の事態が起こるからだ．
第一次大戦直後の欧米も社会的差別が社会産業構造の一部になっていた．

さらに日本そのものが差別国家だった．
この時期，朝鮮半島では3.1運動がおきていたが，日本人は朝鮮人を差別していた．
しかも始末が悪いのは，みかけの制度上は無差別を装いながら実際は厳然と差別していた．
岸田秀が書いていたが，欧米はおおっぴらに差別をしていたが，日本はコソコソ差別をしていた．

>>(○´ー｀○)はカワイイ </b>◆k5svYop9G. <b>

カワイイ氏が自爆していると認識しているが如何？
何故ならばと理由が必要ですか？

>>579

欧米は　肌の色がまるっきり違うからなぁ　白と黒だもの

朝鮮と日本人は　にたようなもんだからコソコソ差別だろえ。

>>529
チャングム作者は創作劇と認識しているのでしょうが、放送したNHKは
あたかも歴史上の事実であるかのような解説をしてねつ造色を出していた。
具体的には、主治医である医女がいた事実を明示してあたかもドラマ自体が
歴史劇であるかのごとく解説しているからね。

>>539
それは、紫禁城の黄昏を読めば明確な事実です。
ただし、左翼共産主義（岩波文庫）の訳は共産主義に不都合なところを
悪意で削除して隠蔽した。完訳版を皆様にお勧めします。

完訳　紫禁城の黄昏　上　著者：ジョンストン　中山理訳：渡部昇一監修　　祥伝社
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/439631468X.html
本書は、満洲人でも日本人でもないスコットランド人のジョンストンが、
皇帝溥儀の家庭教師という客観的な第三者的立場で、外部者には
見えない当時の満洲王朝の内情を直に見聞した記録であり、貴重な証言である。

完訳　紫禁城の黄昏　下　著者：ジョンストン　中山理訳：渡部昇一監修　　祥伝社
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4396314698.html
宣統帝溥儀が家庭教師のジョンストンと共に日本公使館に逃げ込んできた時の
芳沢公使の当惑、その後も日本政府がいかに溥儀にかかわることを嫌ったか、
その側にいたジョンストンの記述ほど信用なるものはない。

東京裁判の証拠書類として提出したが認めれば無罪にしなければならないので
証拠資料却下された。いわくつきの書です。

>>582
問題のは、当時の服装は染料が高かったので色は大部分が白で一部黒が混じる位。
柄物は着なかった。
日本が行くまでは。
又、宮廷料理なんて洒落た物は無く、品数が多いだけだった。
明らかに時代考証が滅茶苦茶。

>>578
> 天日宗「妄想の日本史」を読み解くシリーズ

自辱史観＝日本悪史観＝井の中の蛙史観＝蛸壺史観＝日本の粗探し史観の貴方から見れば妄想に見えるの？

> > (日本の富国強兵の)目的は、日本が植民地に成らないこと、及びアジア諸国民解放と独立させ
> > 独立したアジア諸国と貿易し、共に発展し繁栄することですよ。
> この点を裏付ける資料を天日クンはいまだに提出できない．

その裏付け行動が、パリ講和会議で日本は【人種差別撤廃】を国際連盟序文に挿入するよう提案し
各国の賛同を得て可決した事ですよ。処罰処刑に値する米英の人種差別を排除したかった。
しかし、米英は悪企みして難癖付けて否決し【人種差別の永続を企んだのだ。】
【人種差別撤廃】されれば当然植民地奴隷支配し略奪搾取主義者など処罰され処刑されるべきだ。
そして、アジア諸国は開放され独立して、日本包囲網の恐れ有る欧米アジア植民地領土は無くなる。

> > これ（日朝修好条規）は、清国属国では無いと言う独立心高揚し清国に家来の礼をする屈辱と支配搾取から
> > 解放を目的とし主権を清国から獲得するためのものですよ。
> > そして、日清戦争により朝鮮を独立させたのですよ。
>
> 日本は自らが西洋から科せられた不平等条約をそのまま朝鮮に押し付けている．
> その上，大韓帝国成立後に締結された第一次日韓条約では 大韓帝国の財務外交に関する決定は大日本帝国のOKが必要だった．
> こういうのは独立国とはいわない． この矛盾も説明できないね．

1000年属国で搾取され朝鮮は破綻し国民は乞食同然の生活でしたよ。
日本の庇護の元で、近代化と主権行使能力を身につけさせる為ですよ。
主権を手にした朝鮮統治者がしたことは、自国の領土を他国に売却して私腹を肥やす事しか朝鮮統治者はしませんでしたよね。
ロシアが39度以北をよこせと言うのにはそれなりに理由が有ったのですよ。ロシアは統治者を騙して買った土地だとね。
そこで、朝鮮分断統治は朝鮮民族の不幸だと日露戦争勝利して朝鮮民族分断統治の悲劇を取り去ったし
それは、日本の安全保障にも有効だった。

>>579
> そこで天日宗が論点をはずす為に思いついたのが，第一次大戦後のパリ講和会議で
> 日本が提出した人種差別撤廃の提案なのだが，これはいろいろな意味で問題が多い．
> 人種差別撤廃そのものは進歩的理想的提案なのだが，いきなりそんなことを言い出すセンスがおかしい．
> たとえば，いくらオバマ大統領が核兵器廃絶を目指したいといったからといって，ハトヤマが
> サミットの席で核兵器廃絶提案をすれば絶対に反故になる．アメリカも反対する．
> それは世界構造の一部がそれに依存している以上，ポンとそのブロックを外せば不測の事態が起こるからだ．
> 第一次大戦直後の欧米も社会的差別が社会産業構造の一部になっていた．

最もらしい核廃絶比喩ではあるが、人権はルーズベルトも良く言う事だ。
その人権を実現する目標が国際連盟序文に【人種差別撤廃】を挿入して各国が実行計画作成と
法案整備をすることに何の問題もない。人権人名に関わることだからだ。
だからこそ、パリ講和会議で日本提案は賛成多数で可決したのだ。
米英は、後出しジャンケンで全会一致を言い出したのだ。
それでは、日本の多数は説得努力は何だったと言うのだと激怒するのは当然のことだ。
トランプなら相手のカードを見てから金を賭けるのと同じ事で射殺されても文句が言えないほどの冒涜だ。


　朱　耀翰 ｛韓国　元国会議員｝
　「アメリカ大統領ルーズベルト君、君は口を開けば必ず正義と人道を唱えるが、
パリ講和条約の序文に人種差別撤廃文案を挿入しようとしたときこれに反対し削除した
のはどこの国だ？黒人と東洋人を差別待遇して同じ席にも着かせずアフリカ大陸で
奴隷狩りをしたのはどこの国であったか？しかし君らの悪運はもはや尽きた。
一億同胞なかんずく半島の二千四百万は渾然一体となって大東亜聖戦勇士とならんことを誓っている！」

>>579
> しかも始末が悪いのは，みかけの制度上は無差別を装いながら実際は厳然と差別していた．

制度上の差別撤廃が最も大切ですよ。
国民レベルでは、それぞれ個性があり好みがあるので思想信条を国家が統制するのは良くないことです。
しかしながら、日本は最も肝心な結婚でも朝鮮王と天皇の后候補であった方との結婚さえも認めています。
結婚まで至れば差別は、殆ど無いと入れるものですよ。
満州国皇帝と日本皇族との結婚も有ったのかも？

>>584
NHKは、あたかも歴史劇のような解説をしていたからね。
制作者の意図も歴史劇と位置付けているのかは良く解らないけどね。

人種平等決議を平和条約に盛り込むことを拒否した張本人はオーストラリアです．
それは国防上の見地に基づくものでした．

オーストラレーシア人の立場は〔殆ど外的脅威のないカナダとは〕異なっていた．
地域の果てで孤立した，比較的小規模の白人社会だったため，イギリスが
ヨーロッパの列強諸国，そしてとりわけ日本から防衛してくれることを望んでいた．

オーストラレーシアの繁栄は程度の差はあれ，白人以外の先住民から収奪し，アジアからの労働者
の移住を厳しく排除することに依拠していたため，世界で唯一の有色人種の列強国である
日本の興隆を恐れるのももっともだった．

オーストラリアはベルサイユ条約策定のパリ講和会議で，日本が呼びかけた
人種平等決議を平和条約に盛り込むことを拒否した張本人であった．
Dominic Lieven著「帝国の興亡」（日本経済新聞社，2002/12/16）上巻，p.223

>>585
日朝修好条規は1876年．パリ講和条約は1919年．　昭和40年代の政策の理由付けを平成20年代に探すようなものだ．

日朝修好条規を大日本帝国が李氏朝鮮に押し付けたとき，どういうつもりだったのかを尋ねているんだよ．
当時の外務卿の副島が10万の兵を養うためと英国公使パークスに漏らしているんだけどね．

人種差別撤廃を1919年に唱えることがいけないとは言ってないが，現実的ではない．
その上，自国内で陰湿な植民地人差別を行っていたのは，どうにも矛盾していると思うがね．

当時の白人社会での差別とはあくまで白人・準白人内での民族差別のことであり、
黄色人種・黒人への差別はその埒外とされていた。またフランスのように人種=宗教の違い
と言う解釈の国もあり、仮に可決されたとしても、人種平等決議が
いかようにも実効力を持ちえたかどうかは不明だが。

>>579
> この時期，朝鮮半島では3.1運動がおきていたが，日本人は朝鮮人を差別していた．

3.11運動は、旧政治利権派の抵抗で改革には付きものです。
日本であれば、西南戦争のようなものですよ。
差別としてとらえるのは間違いです。
それも6千人の被害韓国では1万２千人と言う少なさです。
異民族統治としては、超少ない犠牲で近代化改革が成功したのです。
超少ない犠牲の理由も必要ですか？比較データなら掃いて捨てるほど
韓国の歴史に、世界の歴史に有りますよね。
戦後３０万人大虐殺して治安維持したとかね。
同民族統治で３０万人大虐殺とは、恐れ入ります。

>>590
> >>585
> 当時の外務卿の副島が10万の兵を養うためと英国公使パークスに漏らしているんだけどね．

個人の言葉尻でいうのを＝
自辱史観＝日本悪史観＝井の中の蛙史観＝蛸壺史観＝日本の粗探し史観の貴方から見れば妄想に見えるの？

> 人種差別撤廃を1919年に唱えることがいけないとは言ってないが，現実的ではない．
> その上，自国内で陰湿な植民地人差別を行っていたのは，どうにも矛盾していると思うがね．

現実的であったから大東亜戦争大儀が【人種差別撤廃】【アジア解放と独立】が戦後国際社会の
秩序として定着した。
これは、パリ講和会議で日本案を賛成多数で可決した判断が正しい。
それを後出しジャンケンで否決した米英が時代錯誤であった。
当時可決採用しておけば、世界とりわけアジア諸国民は今より数段豊かになっていたでしょう。

アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績氏は、日本の朝鮮統治や満州統治は西洋列強の
植民地支配とは違い、住民を差別せず同化を目指し、超少ない犠牲で近代化改革が成功し
経済的に大きな成果をもたらしたと述べる。

　そういう面もあった。しかし善政をしけば植民地支配は正当化されるのか。支配された人々は納得するのか。
仮に朝鮮または清朝が日本を植民地にして主権を奪い、他方で善政をしき日本を経済発展させれば、日本人は満足したか。
断じてノーである。成果は乏しくとも、自分のことは自分で決めたい。それがナショナリズムである。
現にアジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績氏は、アメリカが戦後日本に繁栄をもたらしたことを評価していないではないか。

＞大東亜戦争大儀
日本はアジアの独立を助けた云々というのは「八紘一宇」という当時の
スローガンを文字通り受け取ったことから来た解釈だろうが，もともと日本人
自体が「八紘一宇（＝世界を一つの家族にするみたいな意味）」の実現に
具体的な方針や方策を持っていたという証拠がない．

つまり「アジアを開放する『ため』の戦争」なら何らかの方針が戦争前に
あってしかるべきで，国家運営とはそういうものでしょう．しかし日本にそれがあったという証拠がない．
「結果としてアジアの独立を助けた面もある」というなら賛成しますが
（占領軍を一時的に追い出し，形式上でも独立をあたえたことで，戦後独立運動が激しくなった），
それ以前のアジアの独立運動は，日本と関係なく，それぞれの国民がおこなっていたものですし．

>>590
> >>585
> 自国内で陰湿な植民地人差別を行っていたのは，どうにも矛盾していると思うがね．

日本は、制度的法的差別は撤廃している。
国民的意識を国家が強制するべきものではなく、導くものだ。
例えば、日本人でも部落問題があるが個人レベルの思い込みが払拭されるのは
国家の法制度制定後一般的に個人レベルのわだかまりが無くなるのは１００年
かかると言われている。
だからこそ、皇室が真っ先に結婚で差別感撤廃の手本を国民に示したのです。

>>594
> 　そういう面もあった。しかし善政をしけば植民地支配は正当化されるのか。支配された人々は納得するのか。

自辱史観＝日本悪史観＝井の中の蛙史観＝蛸壺史観＝日本の粗探し史観で見るから認識違いするのだ。
植民地と言いたいならそれでも良いが、実質は日本国民として受け入れたのだ。

韓日合邦を韓国最大政治組織である一進会が日本に合邦要求して来たのだ。

伊藤博文は、破綻国家（乞食同然の国民）との合併では対等にはなり得ないので
自力で近代化改革し日本人並に豊かに成ったら対等合併しても良いと言った。

すると、韓国テロリストが伊藤博文を暗殺したのだ。
そのため、破綻国家（乞食同然の国民）を日本国民として受け入れることに成ってしまった。

植民地支配したのではない。併合して日本国民として受け入れたのだ。

だから、韓国王と皇族との結婚も国民への手本として差別感解消と誘いとして行っている。

天日宗のコピペ講座が又始まったよｗ

日本国民が何で勝手に自虐史観を持ってると決め付けているのかね?
だから、頭の悪いタモガミを担ぐバカウヨが後を絶たないんだよな。
朝鮮併合の経緯なんて誰でも知ってる。そんなの自慢史観というか自慰史観
だろ?
　植民地を持つ事を侵略というのなら、日本は侵略国家の定義に当てはまる
それだけの事。日本の植民地経営は欧米型の搾取は余りしなかったのは事実。
　でも日本人に優越感と差別意識が芽生えたのも事実。
　朝鮮人よりも日本人が優秀だとか、満州人より日本人の方が偉いだの、そう
いった感情と態度で、現地人と接していれば、いくらインフラを創ろうが尊敬
されるわけが無いし、感謝する方がどうかしている。
　もちろん全ての日本人が差別主義者だったわけではない。日本が反省しなければ
いけ無い事は何も無いなんて、頭がおかしいボンクラだよ。

>>599
問題は左翼によって自国の戦争を侵略戦争だと
世界に宣伝していることにある。

そんな国は世界中に日本以外ない。
戦死した兵士を侮辱しているし、反日国家に利用されている。

>>599
日本人は捏造話しを織り交ぜた左翼の自虐史観の誇張には
ウンザリしているし、反吐が出る。
左翼の単なる自己満足でしかない。

日本が反省するべきことは山ほどある
一万円札を使うときは脱亜論を思い浮かべて使った方がいい

>>602
脱亜論は一新聞社の論説だろ。
もし反省が必要だと言うなら、当事者のマスコミに言ってくれ。

反日教育、受けさせられた側も気の毒だと思うな。
トラウマを若い世代に擦り付けるってのがね。
反面教師として引き合いに出されるのはしょうがない。

>>599
詰まりお前は台湾は馬鹿だと云いたいのか。

>>601

侵略戦争を美化するウヨの自慰行為には敵いませんネ。
「俺正義、お前悪」、ブッシュ理論と同じｗ

>>606
どこが侵略戦争だって。

>>600-601
ドイツでもドイツ国防軍の戦争犯罪を
10年にわたり国内で巡回展示してたよね
自国の歴史の誤りや負の部分を誤魔化さず事実として理解する事って
そんなに難しい事なのか？

正しくなければ愛せないと主要してるに等しい青臭い認識ベースで
今の日本の教育や歴史認識を自虐だとか主張しても
ついてきてくれる人は減る一方だよね

>正しくなければ愛せないと主要してるに等しい
好きなアイドルはウンコもしないと信じてる童貞坊やなんだよｗ　
自慰史観が大好きな連中は。

>>606
上で侵略の定義は1974年に定まったと聞いたが？（真偽不明）
漏れは、現在、国際刑事裁判所で侵略の定義は検討中だと聞いたがなw

>現在、国際刑事裁判所で侵略の定義は検討中だと聞いたがなw
それは「侵略戦争の定義」ではなく、戦争指導者の「侵略犯罪の定義」のはず。

>>608
戦争に誰が悪いとかは無いよ
エルサレムはアラブの土地だったけどキリスト教の教祖を殺したら信者に取られた。
イスラエルは誰の土地かってことと一緒

>>611
>戦争指導者の「侵略犯罪の定義」のはず。
そうなのか？ま、漏れも法学を専攻にしたわけではないからなw

で、侵略の定義は何時、明確になったの？1974年？

国際法上の「侵略」という概念と、一般常識としての「侵略」は、一応分けた方が良いと思いますが。

自国が侵略戦争やりました
なんて言ってるバカな国は日本だけだろ。
ドイツでさえ、そんな事言ってない。

侵略の定義決議
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251545992/l50
>（第５条）
>　政治的、経済的、軍事的またはその他のいかなる性質の事由も侵略を正当化するものではない。
>　侵略戦争は、国際の平和に対する罪である。侵略は国際責任を生じさせる。
>　侵略の結果としての領土の取得又は特殊権益は合法的なものではなく、かつ合法的なものとして承認されてはならない。
>（1974年12月14日国連総会決議3314（XXIX））

侵略の定義は1974年のようだな。
とりあえず、これでok？異論があるなら、話しは聞くがw

>>616
国連総会で決議されているなら、原文の侵略に当たる語彙を知りたいよな。
本当に約として侵略が正しいのかと云う疑義も有るんだが。

>>617
ttp://daccessdds.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR0/739/16/IMG/NR073916.pdf?OpenElement
外交用語に強いの？143 Articl5が>>616の該当箇所だろ思うがけど。

国連総会決議は、勧告であって法的拘束力はない。
拘束力があるのは、安保理決議であって、勧告は参考にされる程度だよ。

>>619
国際法を専攻したの？凄いね。
つまり、法的拘束力がある「侵略」の定義は現在もないということでok？

厳密な定義は存在しない。
3314の総会決議に基づいて、国際刑事裁判所でも具体的な中身については審議中だしね。
但し、厳密な定義が無いからといって、ある時、安保理が3314の内容に沿った文言に従って、
決議をした場合、慣習法として、国際法の位置付けを得る可能性は十分にある。

補足するなら、慣習法の位置付けを得るのは、3314の決議内容そのままではなく、
安保の決議の内容に沿った物だとは思うけどね。

>>621
>>622
あり。本当に凄いね。

極東の新興国が強大な英米に抗するためにはアジアを侵略する以外になかった。これが歴史の
真実ってとこだろ。大日本帝国はよくやった。

>>601
　日本人は左翼も嫌いだけど、右翼と自称保守も嫌いなんだよ。
　自称保守は、歴史を重んじると言いながら、明治で歴史観が終わってる。
似非保守だよ。

>>605
　何で台湾が関係しているのだ?
　そりゃ、台湾の経済は日本の統治により豊かになった部分はあるよ。
　それを自慢してどうするんだ?そういう矮小な考えが自慢史観とか自慰史観
の根源なんだよ
　日本政府と言うより、優秀な統治者の個人的能力の差だったりする。
　インドネシアの今村大将と同じで、児玉源太郎や明石元二郎の功績。
　日本の政府内では、朝鮮より格下扱いだったからね。

右翼思想＝心の病気だろ。
そんなに国を愛してやまないのなら無職でいないで働いて国に沢山税金納めろ。
贅沢しないで最低限の生活をして余ったお金はさらに国に寄付しろ。
昔のことばっかり言ってないで何が国民の幸せか考え、国民の下僕としてみなに
奉仕しろ。愛する国土が穢れたら心が痛むだろう？毎日道路の掃除もしろ。
歩いていても、車に乗っていてもゴミが目に入ったらゴミを拾え。
それがおまえらにふさわしい誰にも迷惑かけない愛国心ってもんだ。

>>625
>>　何で台湾が関係しているのだ?

>>599
現地人と接していれば、いくらインフラを創ろうが尊敬
されるわけが無いし、感謝する方がどうかしている。

↑インフラを整備してくれた事に、台湾の日本語世代からは感謝されているんだが。

>>フツ
これで、韓国最大の政治組織である一進会の【韓日合邦要求】は
日本に対する【逆差別要求】で有ったことが理解出来たでしょう。

何故ならば、1000年属国で搾取され国家は破綻し国民は乞食同然の生活を
しているのを対等合邦要求して日本国民の生活レベルに追いつきたい等は、
虫が良すぎる要求なのです。
何故ならば、日本国民の血税・技術・人材で韓国を立て直し近代化してくれと、
とんでもない虫の良い韓日合邦要求である事が理解出来るからです。

韓日合邦要求を受け入れたために、日本国民は国税予算から見捨てられ
娘を女工に売り飛ばさなければ餓死する日本国民が続出し自作農家が
小作農へと没落したのだ。
伊藤博文の言うように、本来ならば韓国民が韓国を自力で、立て直し日本人所得に
追いついてからなら、韓日合邦要求を受け入れを考えても良いことだったのだ。

それを韓国テロリスト安重根が伊藤博文暗殺してまで合邦要求を日本に飲ませたのだ。

>>624 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/09/03(木) 20:02:41 ID:07SXv4fm
>>極東の新興国が強大な英米に抗するためにはアジアを侵略する以外になかった。これが歴史の
>>真実ってとこだろ。大日本帝国はよくやった。

心が病んでいるとそう言う考えに至る訳か、成る程。

戦後の日本悪史観から今日までGHQ元検閲官とその洗脳から下記の本を読んで目覚めなさい。

１．南京の実相　【国際連盟は南京2万人虐殺】　すら認めなかった。
日本の前途と歴史教育を考える議員の会
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4817406674_1.html　
２．歴史教科書への疑問（慰安婦教科書問題若手議員の発言）
日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会編
http://www.bk1.jp/product/1546165?partnerid=p-kentubk173122
３．日本人が知ってはならない歴史、続　著者：若狭和朋
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4434113585.html　←本
http://www.youtube.com/watch?v=dqNIYWMvnCU　　←ビデオ
４．捏造された昭和史　著者：黄文雄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315232.html
５．渡部昇一の昭和史、正・続　著者：渡部昇一
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898315925_1.html
６．大東亜戦争の正体　著者：清水馨八郎
（それはアメリカの侵略戦争だった）
http://www.bk1.jp/product/02643272
７．GHQ洗脳から解放されるためには、下記のビデオを視聴すると良いですよ。
GHQ焚書図書開封 『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた 』 其ノ壱
http://www.youtube.com/watch?v=d2wDr3Rg6hA&feature=related　西尾幹二
８．田母神塾―これが誇りある日本の教科書だ　田母神俊雄
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4575301108_1.html
９．閉ざされた言語空間　占領軍の検閲と戦後日本　江藤淳
http://www.bk1.jp/product/01043176
10．ＧＨＱ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く―
戦後日本人の歴史観はこうして歪められた　桜井よしこ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4094028862.html

　　　　　　　　　　マッカーサー自身による反省と悔悟の弁

東京裁判の不当性を突き、日本の無罪論を展開していたのはインドのパール判事だけでは無
かった。海外では多くの国際法の専門家や著名な文化人らが、大東亜戦争の世界史的意義や
東京裁判の不当性を論評しているが、そのうち80人を選んで、『世界がさばく東京裁判』と言
う本が国際法の権威、佐藤和男教授の解説で出版されている。
判事ではオランダのレーリンクも、仏のベルナールも、裁判自体の不当性を強く訴えている。
ウェップ裁判長も、当時鬼の検事と言われたキーナン検事も、揃って、あれは行き過ぎだった
と反省している。

　当のマッカーサー自身も帰国後、2回にわたって公の席で日本の過去の戦争はすべて自衛の為
の戦いで、自分が実行させた東京裁判は間違っていたと述懐している。日本の戦争が自衛のた
めの戦い、つまりセキュリティだったということは、裏を返せば、アメリカが侵略戦争を仕掛
けたことを婉曲に認めていることになるのである。

　さらにアメリカが日本に悪い戦争を仕掛けてしまったという反省、謝罪の事実は、米国上院
議員のフルブライトが創設した対日留学制度にもみられる。彼は原爆投下など日本に与えた残
虐行為に対する懺悔の印としてこの制度を始めたと、はっきり名言しているのである。この制
度の下で竹下健一氏ら多くのリーダーが育てられた功績は大きい。フルブライトの気持ちは、
米国の多くの識者に共通の心情であろう。

　また、終戦後連合軍が暗に謝罪の意志を間接的に示していたことを示す事実が、サンフラン
シスコでの講和条約で、不思議にも日本に賠償金を請求しなかったことである。当の米英も中
（蒋介石の中華民国）も蘭も放棄している。悪いのは自分たちであることを知っていたからである。

>>627
　だから、台湾の統治は日本政府と言うより、優秀な統治者に恵まれて
経済的にも発展し、インフラも整備されたの。
　日本政府内では朝鮮総督府より格下の扱いだったけど、台湾人の事を差別
しない尊敬できるような統治者に台湾は恵まれた。
　児玉源太郎や明石大将のような人にね。明石大将の墓は日本ではなく、台湾
にある。
　優秀な統治者に恵まれれば現地人が反日感情を抱く事も少なくなるよ、台湾
もそうだけど、短い期間だけどインドネシアなんかもね。
　でも、それは日本政府や日本人の徳によるものではなく、日本政府の方針に
反対してでも、現地人のために統治を行った優秀な人の努力の賜物。
　それを、殊更日本の手柄のように宣伝し、日本は立派な事をしたと発言するのは
自慢史観とか自慰史観と言う、常識ある人からはバカにされる考え方。
　日本会議の連中はまさにそれ、今村大将が生きていたら泣くよ

　　　　　　　　世界がさばく東京裁判　監修：佐藤和男

外国人識者による“東京裁判”批判の集大成。
東京裁判を批判していたのは、パール判事だけではなかった。
世界１４ヵ国の識者が問う「連合国の戦争責任」―。

第１章　知られざるアメリカ人による“東京裁判”批判―なぜ日本だけが戦争責任を追及されるのか
第２章　戦犯裁判はいかに計画されたか―国際法違反の占領政策
第３章　追及されなかった「連合国の戦争責任」―裁判の名に値しない不公正な法手続
第４章　蹂躙された国際法―国際法学者による「極東国際軍事裁判所条例」批判
第５章　“東京裁判”は平和探求に寄与したか―残された禍根と教訓
第６章　戦後政治の原点としての“東京裁判”批判―独立国家日本の「もう一つの戦後史」
付録１　誤訳としての「侵略」戦争―アグレッションの訳語には「侵攻」が適当
付録２　日本は東京裁判史観により拘束されない―サンフランシスコ平和条約十一条の正しい解釈

>>624
第一次大戦後は、剥き出しかつ力ずくの帝国主義だとこの先やっていけない、てのは日本を含めた列強の共通認識じゃなかったかね？
だからこそワシントン会議で九ヶ国条約が結ばれたわけだし。

自衛のための武力行使は列強の共通認識だよ

ＵＦＣに挑戦すると大言壮語していた石井の近況情報がほしいんですが

アジア諸国独立と発展繁栄は，あくまでそれぞれの国民の血と汗で成し遂げられたもので，

>>46　幕末から現代までの日本史　その１　　>>47　幕末から現代までの日本史　その２
>>48　幕末から現代までの日本史　その３　　>>49　幕末から現代までの日本史　その４
>>50　幕末から現代までの日本史　その５

短説に纏めると、幕末欧米諸国の侵略の手が日本に伸びた。
日本は、永年平和呆けから慌てて欧米植民地奴隷支配し略奪搾取主義から
日本を守りアジア諸国民の解放と独立を目標に明治維新をし朝鮮に挨拶した
すると皇帝とか勅を日本は使ってはいけない、と言って政権交代を認められなかった。
そこでちょいと脅して朝鮮は、清国皇帝と対等であり日本天皇と対等だと言う約束を取り付けた。
つまり、朝鮮は清国の属国として国民は悲惨で惨めな生活をしていたから独立心を押しつけた。
ところが清国が朝鮮は俺の者だと言うので日清戦争勝利し朝鮮独立を認めさせた。
すると清国はロシアと手を組み李鴻章は満州を密約でロシアに売りロシアは満州を植民地支配
しさらに朝鮮39度以北を支配させろと言ってきたので日露戦争勝利して満州植民地解放した。
パリ講和会議で、日本は【人種差別撤廃と人種平等】を強く提案し参加19賛成11で日本案可決した。
ところが議長米国と英国が全員一致でなければ可決は認めないと難癖を付け否決してしまった。
日本提案の植民地奴隷支配し略奪搾取を止めて解放し独立させろと言う【人種差別撤廃と人種平等】
は英米によって葬られた。大東亜戦争で大東亜会議にアジア諸国解放独立を願う指導者が集い
アジア諸国民の解放と独立の為共に戦い、戦後大東亜共栄圏を作ろうと国際公約し、
日本軍降伏にも関わらず明治維新いらいのアジア諸国解放と独立は実現したのです。

>>635
満州事変や上海事変、日中戦争は自衛の範囲を逸脱しているだろう。

鬼畜米英と信じて死んでいった人々が祀られているのが靖国神社。
靖国信者は反米でなければ矛盾する。
一水会以外は右翼とは認めない。

>>634
>>635
ウィルソン外交のような例外を除けば、帝国主義時代の安全保障は地政学と勢力均衡だと思うけどな。

>>638
立場による

>>634
ワシントン会議は第一次大戦の戦争景気で世界のリーダーにのし上がったアメリカが
対戦中無風の極東で同じく戦争景気で力をつけた日本を封じ込めるための会議だな。
放置しておいたら積年の国策である中国利権がますます遠のいてしまうから。

心が病む・・・・う〜む、頭が病んでいる気がする。
これこそ日教組教育の賜物か、反動とは恐ろしいものだ。

　２１世紀に東京裁判の事をガタガタ言っていて何か楽しい?
　勝者が敗者を平等に裁く事なんてあるの?過去の世界史そういう事例でも
あったの?
　もし、日本が勝ったら、ニミッツもマッカーサーも無罪、ルーズベルトも
無罪なの?
　平和に対する罪なんておかしいのは、バカウヨに言われなくても日本国民
は殆ど理解している。東京裁判を受け入れざるを得なかった事もね。
　大切な事は東京裁判について文句をつける事ではなく、事実誤認で名誉を
失った。故人の名誉を回復する事ではないのか?
　南京大虐殺について、中国に文句を言うくせに、なぜ谷中将の名誉回復を
叫ばないんだ。それを訴えようとはしないんだ。南京大虐殺事実認識より谷
中将の名誉回復の方が先だろう。愛国者のつもりなんだろう。
　矛盾だらけの理屈だから、バカウヨとバカにされるんだ。

>>639
> 鬼畜米英と信じて死んでいった人々が祀られているのが靖国神社。
> 靖国信者は反米でなければ矛盾する。
> 一水会以外は右翼とは認めない。

貴方の論法が矛盾している。
鬼畜米英＝アジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取主義者

現在の米英は、靖国の英霊が主張して命を賭けた【人種差別撤廃】【アジア諸国民の解放と独立】
を認めアジアの欧米植民地領土を全て手放した。
故に鬼畜米英は現在いないのです。
だから、親米・親英靖国神社で良いのですよ。
靖国の英霊の主張を認めて【人種差別撤廃】【アジア諸国民の解放と独立】を戦後の
国際秩序として定着したのですから、親米英の日本国で良いのですよ。
日本民族は、罪を憎んで人・人の組織国家を憎まずですよ。
朝鮮民族のような逆恨みの文化でもなく、恩を仇で返す日本民族でも有りませんよ。

連合国側は帝国主義国、枢軸国側も帝国主義国と言ったら、負けのかなw

やっぱさ、ウヨなんだから横書きするときは右から書かないとダメだよね？
そういう旧大日本帝国的な思想に憧れるからには外来語も使ってはダメｗ

ネットとかPCってどう表現するの、ウヨの人達？

音楽も洋楽一切禁止ねｗ

ベートーベンでも聞いたら袋叩きにされた時代。そういう生活をあなたたちは
実行しなさい。それでも楽しいと思えるならずっとウヨやっていいよ。

>>645
枢軸陣営は「出遅れた」帝国主義だな。

>>647
その通りだと思うよw

鬼畜米ておまえさあ、東條や牟田口、木村なんかの方がなんぼか鬼畜だぜ

>>643
まずは東京裁判史観でものを見る連中をやっつけてくれよ
戦犯国であり続ける限り個別の名誉回復なんか難しいと思うよ

>>644
HNのアジアはダメ、東洋とか亜細亜にしなさい。

>>645
帝国主義＝政治的、経済的、軍事的、さらには文化的な権力・権威をもってする
他民族の領土や国家への侵略と支配、を意味する。

故に欧米のアジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取するのは侵略である。
また、清国が朝鮮を1000年属国にして搾取したのも侵略である。

日本と韓国との合邦は、韓国の政治組織と政治家が要求したのであり解放と
近代化民族への誘いです。

日本が欧米アジア植民地領土支配者欧米軍を追放して、現地人の郷土の解放と
独立を望む青年を組織し政治統治教育し郷土防衛義勇軍を組織し武器を与えて
独立戦争訓練したのは、人種差別撤廃】【アジア諸国民の解放と独立】 です。

>>651
成る程、趣旨了解です。
馴染んだＨＮですので？！検討します。

>>650
　ドイツはやっているよ。ニュルンベルク裁判なんか東京裁判より最悪
と言われているぐらいだからね。故人の名誉回復は実行している。
　裁判は受け入れるけど、これは事実誤認だと主張すればいいんだ国会
でね。
　靖国合祀が名誉回復だと思っている連中は逃げているだけだよ。
　敗軍の将が裁かれるのは戦争であれば仕方が無い。一般兵に罪は負わ
せられないからね。ただ、行っていない事や、事実と違う事に関しては
不名誉な事なので、歴史上正しく違うと修正する必要はある。

>>654
谷中将ってあまり話題にもならないし良く知らないのだが
いわゆる戦犯はサンフランシスコ講和条約のあと名誉回復している。
この人は該当してないの？

>>652
細かい所だが、17世紀〜20世紀と300年足らずの歴史しかない清朝が、どうやったら朝鮮を1000年間も支配できるんだ？

日本も義満が冊封を受けるまで１０００年ほど中国に支配されていたということに
なるのかよ？

＞現在の米英は、靖国の英霊が主張して命を賭けた【人種差別撤廃】【アジア諸国民の解放と独立】
＞を認めアジアの欧米植民地領土を全て手放した。

嘘つき！
ガンジーとか知らんの？

>>655
　谷中将は南京大虐殺の首謀者とされているが、全くの事実誤認。
　南京大虐殺が本当にあったかどうかは怪しいが、南京で何らかの事件が
あったらしいのは、証言もあるので事実だと思う。
　ただ、谷中将の部隊は、その事件とは関係が無い、だが皇族が関係して
いるため、首謀者にされたまま、中国では極悪非道の犯罪人扱い。
　そういう事実を隠し、南京大虐殺だけを叫ぶ日本会議を信用するのは、
日教組以上に洗脳教育だよ。
　マッカーサーでさえ、本間中将に対し略式とはいえ軍服を着せ、銃殺刑
にして武人としての名誉を守ったというのに。敗軍の将は処刑されても文句
がいえない、でも関係が無い事件に関しては名誉を守ってあげるべき。
　負けた戦争で正しい戦争だという理屈はありえないし、反省すべき点が無い
なんて思考停止。国を守ると言う事は靖国神社を守る事で故人の名誉を守る
事、人によって国は成り立つからね。名誉を守ってくれない国に忠誠を誓う武将
何ていないよ。
　まあ、牟田口、木村は名誉そのものが無いから守る必要は無いが。

>南京大虐殺が本当にあったかどうかは怪しいが
数万人規模の虐殺があったのは事実だよ。
東京裁判でも松井は大規模な虐殺事件自体を認めている。

>>660
お前が如何に好い加減かが良く判るな。

>>656
朝鮮1000年属国は、清朝も含めてシナに誕生した政権によって支配され搾取され主権は無かった。
日清戦争で主権を獲得した韓国統治者がした大きな事は、領土を売りさばき私腹を肥やすことだった

省略で誤解を与えてご免ね。

>>658
貴方は、何処が嘘で、正しいのはどうだと認識しているの？
ガンジーは知ってますよ。

>お前が如何に好い加減かが良く判るな。
反論できなくなるとよく使うパターンだよなｗ
チキン野郎の自爆クンの。

>>664
カワイイ氏頑張って、反日活動ご苦労様です。

反日なのはウソをばらまく天日宗だろうｗ

>>666
> 反日なのはウソをばらまく天日宗だろうｗ

歴史の事実ですよ。
何処が嘘で正しいのはどれだと思っているの？

420 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/09/04(金) 01:45:33 ID:1n/NWhcLO
皇室はあった方がぜったい良いけど
無理もあるよなあと思ったりする
男子しか残れないんだもんなあ…
でも昭和天皇が処刑か自害していれば
日本は違った国になってたんだろうな
亡くなったとき欧米では最後の戦犯がやっと死んだみたいな報道が多くてショックだった

>>660
>東京裁判でも松井は大規模な虐殺事件自体を認めている。

嘘つくな。
松井はそんなもん認めてない。

>松井はそんなもん認めてない。
いや、認めてるよ。認めた上で訓令を出しているから
責任はないと弁護側は言い逃れしようとしたけどな。
もちろん、そんな言い訳は通用せず責任者として死刑になった。

つうか、「嘘つくな。」なんて根拠のない自信はどこから
湧いてくるのか不思議だよｗ　オレは無知なるが故だと思うがｗ

>>(○´ー｀○)はカワイイ </b>◆2.r4M.pJ.RBR <b>

落ち込んじゃったので、またカンフル剤を与えようね。
私も、全く良く知らないけど、たまたまネットで拾った話なんだけどね？！とね。

日清戦争後独立し主権を得た朝鮮統治者が朝鮮領土を切り売りしたのだよね。
まあ、元盟主国清国の李鴻章も自国の領土を切り売りしてたので真似をして何処が悪い。
と朝鮮統治者も、思っていたのでしょうね。

靖国批判してるやつらはどうせ皆チョンだろ
氏ねよ　ボケ！

>>671
朝鮮は、主権を日本に管理してくださいと、お願いしてきたのですよね。

韓国は併合をお願いして来た！民団前（草莽愛知　21年2/8）�C
http://www.youtube.com/watch?v=Rl4ILdGMJ8w&feature=related

ウヨはいつまで昔の話繰り返すの？ウヨもサヨも日本の害虫。
日教組もウヨもいつまでも戦後・・・
言論の自由もなかった時代マンセーならこんなところでカキコしてないで愛する
お国のために道路掃除でもしてろ。もしくは日教組と刺し違えで消えてくれ。
中道右派とか中道左派の範疇にとどまれよ。自虐史観？負けたからそうなったんだろ？
軍閥という官僚政治がくだらん精神論ばかりの日本にして情報戦をないがしろにしたから
戦争に巻き込まれた。満州取ってウマーであとは傍観して戦争終わるまで我慢してたらよかったのにね？
ガンジーは武器も使わず英国を倒した。帝国陸軍は特攻までさせて無駄死にさせて
原爆落とされて何も残らず。汚名だけが残った。全て政治の失策。
真珠湾攻撃なんて相手にバレていて政治的に上手く利用されただけ。それだけ
ダメな時代だった。ウヨがキモイから攻撃されても反撃能力がない自衛隊のまま。
ウヨは国益を台無しにしてる。キモイおまえらウヨと日教組チームがいなかったら現実的な反撃能力くらい
持てたろうに・・・

民主政権で着々と国立追悼施設ができる。終戦記念日には来賓も天皇陛下も首相も来て戦争で命を落とした人たちの
慰霊ができる。残念でしたｗ

×帝国陸軍
○軍部

無翼でぃ〜す
無欲でぃ〜す
右翼でぃ〜す
無翼でぃ〜す
左翼でぃ〜す
♪無翼でぃ〜す♪

ガンジーは武器も使わず英国を倒したのは第二次大戦があったから
歴史的経緯を全く知らないゆとりなのかｗ

>>675 ←氏ねよ　チョン　！

>>675
>民主政権で着々と国立追悼施設ができる。

日本ではこういった決議は全会一致が原則。
一人でも反対者がいれば決議は出来ない。
強行採決なら出来るが、前例から言ってそれはありえない。

だから国立追悼施設は永遠に不可能。

残念でしたｗ

基地外右翼はどれだけ日本軍が米本土にダメージを与えられたって思ってるの？
真珠湾と風船爆弾だけだろ？敵にそれしかダメージ与えられなくて戦争なの？
自国民とアジアの人間ばっかり死んだんだろう？空襲で国民が這いずりまわって
逃げて焼かれたときアメリカ人は普通に暮らしてファックしてたのにね。利用されただけなんだよ。
やられただけの戦争美化するのって自虐史観じゃねーのか？文句も言えず特攻していった人は幸せだったと
思うのか?自分を不幸にした軍部のバカ共と一緒に祀られて幸せだって思うのか？
ウヨはマゾ野郎！日本から出ていけよ！


「私は、あなたがた日本人に悪意を持っているわけではありません。あなたがた日本人はアジア人の
アジアという崇高な希望を持っていました。しかし、今では、それも帝国主義の野望にすぎません。
そして、その野望を実現できずにアジアを解体する張本人となってしまうかも知れません。
世界の列強と肩を並べたいというのが、あなたがた日本人の野望でした。
しかし、中国を侵略したり、ドイツやイタリアと同盟を結ぶことによって実現するものではないはずです。
あなたがたは、いかなる訴えにも耳を傾けようとはなさらない。
ただ、剣にのみ耳を貸す民族と聞いています。
それが大きな誤解でありますように。あなたがたの友 ガンディーより」。

>>681
アジアの国はほぼ全て、総力戦の戦争を経験している。
日本だけではない。

そういった時代の自国と兵士に対して、おまえのように
ひたすら蔑まして罵倒する人間はおぞましい。

こっちは戦争を美化してはいない。
マスゴミと、おまえらバカ左翼が目障り。

多くの国民がそう思っている。

多くの国民はウヨ＝在日が大嫌い。国益にとってマイナスなウヨは出て行けよｗ
マゾ野郎、氏ね！

>>683
日本人が一番嫌いなものは
マスゴミと中国人。
こいつらが日本の癌。

ウヨ＝在日　ネトウヨ＝在日のシンパ　出ていけ屑どもｗ
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html
http://brain.exblog.jp/1159945/

>>683
国益にマイナスなのは
団塊の世代の人間。
何の役にも立たない無駄から、はやくあの世へ行ってほしい。

>>685
街宣右翼も糞だが、おまえら無能反日自虐売国奴よりはマシ

団塊の世代も日本人。同じ日本人でそれなりに一生懸命やってきた人にはやくあの世？
キモいよ基地外。

在日の主張に沿って行動するネトウヨって自分が恥ずかしくないの？
それともチョンなの？
青筋立てたマゾ野郎！それともキムチ野郎？ｗ
アメリカには尻尾振ってキャンって鳴くの？

お前らウヨが一番いらね。選挙で答えが出てるじゃん！

>>688
反日の無能バカ日本人に比べれば
親日の朝鮮人の方が遥かにマシ。

>>689
どっちもどっちｗ

>>689
さっさと誇らしい祖国へ帰れよｗ

２ちゃん見てると親日の日本人が最も始末に負えない気もしますが（笑

人間は争い好きなんだ　移住地区に人間が多くなると

自然と殺し合いを始め　それなりの空間を作りたくなる

DNAもっておる、自然淘汰と言うやつだ　だからといって

大日本帝国指導者見たいに貴重な領土を敵国に　渡す馬鹿は

いないわな。靖国神社から摘みだせ。

>>662
千年前の中国は宋代だけど、南遷以降は朝鮮の高麗との関係は薄くなったんじゃなかったっけ？
続く金や元は、中華王朝とは言い難いし。
中国が朝鮮を属国にしていたと言えるのは精々、明・清に李朝が服属していた五百年あまりだろう。

>>650 ：名無しさん＠３周年：2009/09/03(木) 23:07:35 ID:bNEZodVY
>>>>643
>>まずは東京裁判史観でものを見る連中をやっつけてくれよ
>>戦犯国であり続ける限り個別の名誉回復なんか難しいと思うよ

やっつけてくれって・・・・リアル厨房か？
そう言えば自民党を勝たせる為に、大量に民主党のネガティブ広告を撒こうとした
お子ちゃまのニュースがやっていたが、それと同じか。

>>694
>中華王朝とは言い難いし。

だから支那の属国なんだよ。

大日本帝国は負けはしたが朝鮮半島が切り離れたことは国益だったと思う

朝鮮半島は地下資源が豊富ですよ

地下資源より半島に生息する民族と係わることで日本の安全が脅かされる

日本にとって朝鮮半島は、大陸からの防波堤として重要だよ。
戦後だって、何だかんだ言っても一応は同陣営の韓国が半島南部を押さえていたから
日本は経済発展に邁進できたんだし。

＞日本にとって朝鮮半島は、大陸からの防波堤として重要だよ。

そこら辺がジレンマなんだよね
敵対する陣営に組込まれると緩衝地帯がなくなってしまし
同化政策は失敗に終わっている。
２つの朝鮮は日米中ソの思惑でベターなんだろうね

日本の兵隊は日本人を守り、日本を守る存在であったはずだ。
靖国参拝とは英霊達に心から感謝をささげること

「靖国で会おう」と約束して兵隊さん達は出掛けていった。
亡くなった兵隊さん達との約束を違えることはできない。

金美齢女士 於 靖国神社
http://www.youtube.com/watch?v=ALfu0RWGG84

干渉する外国人に対しては
「not your business!」

「靖国神社に替わるね、国営の戦没者墓地をつくろうなんて言ってましたがね、
私はね、戦友たちは何と聞いたじゃろーて、涙が出ましたよ。」
http://www.youtube.com/watch?v=9TdYjKvftvg

靖国で会おうだって洗脳されてたからで、そもそもする必要のない戦争に狩り出された兵士達
は昭和のあほな指導者達の犠牲になっただけのこと。兵士は国を守るために戦ったと信じて
いたがその実はする必要のない戦争だったというなんともかわいそうな話しだ。
だから犠牲者として慰霊追悼するのがスジ。犠牲を強要する側の道具だった靖国では
マズイのは議論するまでもない。

>>592
三・一独立運動については
> 日本であれば、西南戦争のようなものですよ。
> 差別としてとらえるのは間違いです。
> それも6千人の被害韓国では1万２千人と言う少なさです。

まず新政権の権力抗争である西南戦争と異民族の独立運動を同列に考えること自体がそもそもヘンな発想だ．
その上，運動をえらく矮小化しているが，以下wiki
･･･三月から五月にかけて集計すると、デモ回数は1542回、延べ参加人数は205万人に上る。
そしてデモの回数・参加人数が多かったのは京畿道や慶尚南道、黄海道、平安北道などの地域であった。
････和田春樹・石坂浩一編『岩波小辞典 現代韓国・朝鮮』（岩波書店、2002年）では
「朝鮮総督府の武力弾圧で約7500人が死亡、4万6000人が検挙された」とされている（106頁）。

人口1300万人の大韓帝国で延べ参加人数は205万人は約16%．
愛・地球博の動員者数が日本の総人口の17%だからねえ．

さらに日本陸軍は堤岩里虐殺事件のような恥ずべきこともやらかしている．

>>597
一進会ねえ･･･．また，よりによってイタイのを正当化の論拠にもってきたなあ．
今の韓国での評価は日帝の走狗・売国奴組織だね．私はそこまで言うことはないと思うが．
意図はどうあれ大韓帝国を滅亡させる後押しをしたことだけは間違いないだろうな．

そもそも一進会が希望していたのは連邦のような形での併合だった．
以下wiki
･･･（一進会の請願は）あくまで日韓両国民の対等な地位に基づく日韓共栄であって
日本の考える韓国の吸収併合とは全く異なるものであることや、
日韓併合については韓国側の要求は一切受け入れない方針であったため
日本政府は一進会の請願を拒否した．

･･･日本を含めた諸外国の研究者の間では、
一進会が大日本帝国の侵略の意図を見抜けず韓国を亡国へと導く役割を果たしたことは事実であるが、
対等合併論自体は日本の朝鮮併合論（朝鮮が日本に従属し、主権を放棄する形で植民地となる。）
とは明らかに異なり、寧ろ併合後の日本が一進会すらも用済みとして切捨て、
植民地統治を開始したことを踏まえて、「一進会もまた犠牲者であり、
必ずしも責められるべき点ばかりではなかった」とする同情的意見も強い

> 伊藤博文は、破綻国家（乞食同然の国民）との合併では対等にはなり得ないので
> 自力で近代化改革し日本人並に豊かに成ったら対等合併しても良いと言った。

さて，この発言の裏付け資料はあるのかな？　
Yourtubeでソックリさんが言ってるなんてことじゃないよね．

>>703

すっかり日教組に教育されてること

>>701
政権交代ごとに外交政策が180度変わる国を、安定した同盟国と看做さないだろうw
だから、米国は韓国の関与を減らしたんだから。（理由はそれだけでもないけど）
そもそも、北朝鮮が核を保有した以上、緩衝国なんかあまり関係ないと思うしね。

アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績氏は、日本の朝鮮統治や満州統治は西洋列強の
植民地支配とは違い、住民を差別せず同化を目指し、超少ない犠牲で近代化改革が成功し
経済的に大きな成果をもたらしたと述べる。

　そういう面もあった。しかし善政をしけば植民地支配は正当化されるのか。支配された人々は納得するのか。
仮に朝鮮または清朝が日本を植民地にして主権を奪い、他方で善政をしき日本を経済発展させれば、日本人は満足したか。
断じてノーである。成果は乏しくとも、自分のことは自分で決めたい。それがナショナリズムである。
現にアジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績氏は、アメリカが戦後日本に繁栄をもたらしたことを評価していないではないか。

大東亜戦争

■戦争目的と関与動機（要因）
大日本帝国
・アメリカとの外交摩擦（人種差別撤廃案阻止や排日移民法などの人種差別）
・日本政府の対外政策の失敗（支那事変の長期化と国際問題化）と
　外交政策（日米交渉）の不成立により招いた安全保障上の戦争
■開戦前史
大陸進出の機会を窺っていたアメリカは日本による中国大陸の平定とそれに伴う中国の
覚醒が欧米諸国が支配していたインドやアジア・アフリカなどの植民地に影響を
及ぼすのを警戒し撤兵を求めた。ルーズベルトも国内世論だけでなく、参戦するには
様々な準備が必要でヨーロッパ戦線に参入できるのは1943年7月以降に
なるとみていた。そんな中、ドイツと同盟関係にあり、中国と問題を起こして
経済制裁を受けていた日本が交渉を求めてきた。日米交渉は米国にとって格好の
引き延ばし戦術の材料となると共に、第一撃を日本に加えさせることで、国内の
孤立主義派を一挙に封じ込め、対独戦に介入する口実になると考えられた。
日本軍は7月に南部仏印へ進駐した。これに対しアメリカは在米日本資産を凍結、
8月には「全ての侵略国」への石油輸出禁止の方針を決定し、日本に対しても
石油輸出の全面禁止という厳しい経済制裁を発令し、イギリスとオランダも
ただちに同調した（ABCD包囲陣）。近衞は日米首脳会談による事態の解決を決意して
日米首脳会談の早期実現を強く訴えたが、10月2日、アメリカ国務省は
事実上拒否する回答を日本側に示した。
11月20日、日本はアメリカに対する交渉最終案を甲乙二つ用意して最終交渉に当たったが、
26日、ルーズベルトは両案とも拒否し、中華民国・インドシナからの軍、
警察力の撤退や日独伊三国同盟の否定などの条件を含む、
ハル・ノートを提示した。これを最後通牒と受け取った東條内閣は
日本時間12月8日の開戦を決定した。
公文書によると、既にアメリカは外務省の使用した暗号を解読しており、
日本による対米交渉打ち切り期限を、3日前には正確に予想していた。
対米覚書に関しても、外務省より手渡される30分前には全文の解読を済ませており、
これが真珠湾攻撃の奇襲成功はアメリカ側による謀略説の根拠となっている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89

鳩山･小沢の
嫌いな
戦犯の方たち…
鳩山や小沢みたいに
秘書
即ち部下のせいにしないで潔く逝った
ましてＢ級の方々は
人違いの無実でもな！

お前らに
靖国神社の代替施設を
語る資格無し


鳩山、小沢よ
お前ら良い時代に
生まれて良かったな

男らしい潔さがなくても
のほほんと
生きていけてよ

>>707
韓国は日本の友好国とは思えないが大陸からの防波堤として重要だよ。
半島が統一するよりある程度緊張状態にあるほうが日米中ロだけでなく
韓国にとっても国益と思うけどね。

>>703
兵士が犠牲者だというのは、おかえの主観だ。
後世の人間の主観や価値観で兵士を蔑まして慰霊することは
兵士に対して失礼。
慰霊する側の自己満足でしかない。

>>711
通常兵器なら、防波堤の役割を担うことができあるよ。例えば、北朝鮮が日本を攻める場合、韓国を通過する必要があるからね。
でも、核兵器は関係ないんだよ。核兵器は直接、日本に到達できるし、日本にかなりの被害を与えることができる。
また、韓国と日本を同時に核攻撃することもできるしね。

>>708
日韓併合は相手国政府が了承の上で調印したんだろ。
そんなことを日本が今さら文句言われる筋合いはない。

>日韓併合は相手国政府が了承の上で調印したんだろ。
反論になってねえだろう。

>>713
敵地攻撃能力だけが安全保障政策ではないよ
人、物、金の流れをいかに封鎖するかも重要な安全保障政策
そもそも核兵器なんか現在のところ抑止力でしかない。

>>714
＞日韓併合
アメリカのハワイ併合を例に問題はなかったという主張をして
恥を晒したネタを今再び？

>>715
反論もクソも、日韓併合で日本が韓国から
文句言われる筋合いはない。
政府間で決めた事だから。

アジア、その関係と歴史の総括

　アジアと日本の関係を考えるとき、いつになってもきまってさきの大戦への謝意の
有無が取り沙汰されるのはどうにかならないものだろうか。
　たとえばベトナム戦争に敗れたアメリカがベトナムに詫びたとは聞いていないし、
かつてオランダのベアトリクス女王が初めて来日したとき過去の戦争について総理が
ひと言陳謝すべきだなどという声が自民党の中にもあったが、
女王が来日の道すがら二百年近く支配収奪し数百人の住民を殺したインドネシアに
寄って過去を詫びたという話も聞いたことがない。
ドイツは第一次大戦で敗戦国になったが、普通の講和条約を締結し賠償を払い、
アルザスとロレーヌをフランスに取られたけれども、加えてしきりに謝罪したか？　
第二次大戦後ドイツの首相は世界やヨーロッパにナチスの残虐行為は詫びたが、
戦争行為そのものについては謝罪もしていない、例をいちいち挙げたらきりがない。

『かくあれ祖国』（光文社）

　日本の左翼の連中が今でもしきりにアジアの人たちにかけた迷惑を反省するのもいいが、
もう少し歴史の事実の総量を踏まえてものを言ったらいい。
謝罪、謝罪という言葉の連発に、それを聞かされる側の人々は、
かつて欧米宗主国に首根っこを押さえられ「主体的な要因ではなく単に振り回された
結果の帰着」として引きずり回されていた過去の自分たちの姿を見いだし、
そんな日本人たちがアメリカの占領下での洗脳に晒されたまま、
アメリカの家来というか走狗というか、主体のない姿に薄ら寒いものを感じている。
　欧米のアジアにおける過去の残虐が、日本のそれとは質、量ともに比較にならないほど
酷かったことを彼らは記憶しているから相対的にものが見えもします。

『宣戦布告「NO」と言える日本経済』（光文社）

310 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 [] 投稿日：2009/09/04(金) 19:15:29 ID:9wkFnJwD0
>日本以上に誠実な戦後補償をしている例がどこにある。
日本以上に非道な戦争犯罪を犯した国はないから比較の対象は存在しない。


311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 20:33:23 ID:+Dm0MyGT0
>>310
また何一つ根拠も示せず、コトパンジャンダムのようにすぐにばれる
嘘を平気でつく低能が現れたなｗ

312 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [] 投稿日：2009/09/04(金) 20:51:05 ID:9wkFnJwD0
根拠？根拠は人を食ったコトだよｗ
そんな悪行をしたのは日本軍くらいだぜ。


313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 21:02:10 ID:4mnFsiGh0
>>312
お笑いだな。人肉食は日本軍にしかなかったんだって。
つい最近では2008年5月15日シエラレオネ国際戦犯法廷において内戦中の
リベリア軍で「人肉食したものだけが入隊できる部隊」が存在したと
されているし、そんなの実例がありすぎてお話にもならん。
コイツはどこまで嘘つきなんだ。

>>716
>敵地攻撃能力だけが安全保障政策ではないよ
漏れが言いたいのは、核戦争に緩衝国と言う概念はないと言いたいんだけど。
核抑止論に緩衝国という話しは出てこないと思うが？

むしろ、緩衝国と言う概念は地政学や勢力均衡の概念だよ。
北朝鮮が核保有する前ならともかく、核保有したらあまり関係ないと思うがな。

>人、物、金の流れをいかに封鎖するかも重要な安全保障政策
その通りだと思うけど、緩衝国とは関係ないと思うが？

>>717>>718
オマイら、フツのレスに何ら反論できてねえじゃん。

>>716
>そもそも核兵器なんか現在のところ抑止力でしかない。

その抑止力と云う奴が近代戦争では必要なんだよ。

>>721
まず２つの朝鮮は米中ソ連の緩衝地帯として成立しているようなものだろ
日本にとっても２つの朝鮮はそれほど悪くないと思うけどな

川口ユディ氏の発言抜粋

十七年くらい前、シカゴの大学に留学しているときに、たくさんの日本人留学生に
会ったんです。けれどその人たちはみんな日本に対する誇りがなかった。
日本は不思議な国だと思いましたね。大学にはアメリカ人、メキシコ人、ブラジル人、
セネガル人、いろんな国の人がいたけど、みんな自分の国が好きでしたよ。
そんなとき主人に会ったんです。彼はそれまでに会った日本人とは正反対で
「日本は世界一だよ」って言ったんです。
彼のことを好きになって、日本に来て、私も「日本、最高！」と思った。
彼はすばらしい先生だった。まず自分の国の歴史を知らないとＰＲできないですね。
日本に来て、テレビを見てびっくりしました。日本人が作っている番組とは思えなかった。
「これ、中国が作っているの？」そう思いましたよ。それくらいアンチ日本に感じた。
新聞もそうでしょう。その日本のメディアが海外に向けても情報発信するんだから、
日本のイメージがダウンするのは当然ね。
二〇〇三年に私、ハンガリーのとても有名な経済雑誌で南京大虐殺についての記事を
書いたんです。アイリス・チャンの言っていることとの矛盾点などを指摘したんです。
その記事が出た次の日、誰が文句言ってきたと思いますか？日本の外務省ですよ。
今、世界で発展しているアジアの国は日本が統治していた国ですよ。
フランス、ポルトガル、イギリスが統治していた国は今も発展してない。
今も貧乏。この点だけでも日本人、誇りもつべきだと思う。
今、全世界で日本のこと大好きな若者いっぱいいるでしょう。
アニメや漫画から入っちゃって、ああいう人たちにうまく教えたらもっと日本好きに
なるよ。そういう外人集めれば変わると思う。
今度、フランス人の女性記者を靖国神社に案内するんです。
私が『ジャパンタイムズ』のウェブサイトに載せた特攻隊の記事を読んで、
「感動した。ぜひ取材したい」と頼まれたんです。
元特攻隊員の人からの話を聞く番組を作りたくて、いろいろ頑張ったんですよ、私。
ＮＨＫも民放もみんな断られました。 ウェブサイトに載せるしかない。
生きている歴史でしょう。
http://d.hatena.ne.jp/mikoto-nori/20090821/1250853830

>>723
仰るとおり
日本は核武装してから外交に臨むべし

>>709
さすがにアメリカが真珠湾を知っててスルーした、ってのはないと思うがなあ。
アメリカの損害が大きすぎる。太平洋艦隊が壊滅しているんだし。
あの時代は日米両海軍とも、「太平洋を押し渡る米艦隊」と「待ち受ける日本艦隊」による艦隊決戦が基本戦略だったんだし
その常識を打ち破って、空母機動部隊による奇襲、という手を思いつき、成功させた日本海軍を誉めるべきだろう。
たとえ結果としては、無意味どころか逆効果だったとしても。

>>711
友好国ではないが同陣営、しかも隣国同士ってのは微妙な関係だよなあ、日本と韓国。
ただ、韓国の軍人(予備だが)が書いた本を読んだ事があるけど
現場の人間は、それほど日本に悪影響を持っていないんじゃないか、て感じたな。
まあ、筆者が日本への留学経験がある知日派だったからかもしれんが。

>>726
通常兵器でも、一度戦争が開始されれば途轍もない被害を蒙るのは自明だから、
近代戦に於いては、如何にして抑止をするかが一番のネックとなるね。

>>724
>まず２つの朝鮮は米中ソ連の緩衝地帯として成立しているようなものだろ
その通りだよ。厳密に言うと、2つの朝鮮に分かれたときはソ連は原爆を持っていなかったから、
核抑止とかいう話しはなかったけどね。
でも、ソ連と米国の間に恐怖の均衡が成り立ってからは、2カ国間で核戦争をすることはできなかったから、
代理戦争の形で緩衝国間で通常戦争が行われたけどね。
でも、緩衝国が核を持っている場合は、緩衝国間で通常戦争が行われると考えるのは妥当なのか？

>>729
＞緩衝国が核を持っている場合は、緩衝国間で通常戦争が行われると考えるのは妥当なのか？

南北で戦争になる可能性はあるだろ。

>>730
>南北で戦争になる可能性はあるだろ。
ないとは言っていないが？
また、例えば北朝鮮の敵が韓国と日本なら、韓国と日本を同時に核攻撃できるはずだし、
日本だけなら、日本を核攻撃できる。
はっきり言って、韓国は関係ないと思うし、緩衝国にならないだろ。

>>726
核抑止力下でも通常戦争は十分に起こりうるしねえ。
ヴェトナム戦争とか。

>>728
おいおい、朝鮮半島南部まで敵陣営に回るって事は、対日工作の拠点に釜山が使われるって事だぞ。
昨今では大規模な渡洋侵攻は考えにくいが、ゲリコマ等への対処を考えるだけでも
半島南部に韓国がある方が日本にとっては得だろう。

>>732
ヴェトナムは核武装して無いだろう。

>>732
>半島南部に韓国がある方が日本にとっては得だろう。
もちろん。でも、政権交代ごとに外交政策などが180度変わる国を、安定した同盟国と看做せるのか？

>>731
北朝鮮は敵性国家で国交もない。韓国は一応同陣営。
日本と北が戦争になった場合、韓国があった方がいいだろ

>>734
韓国を安定した同盟国とは見ていない
あるほうがないよりマシなだけ

>>735
韓国が日本側についてくれるならばねw要は同盟国としての信頼性の問題だよ。
あと、北朝鮮は直接、日本を核攻撃することができるということも忘れないでね。

>>737
二度目の核実験は、偽装ではないかとも云われているんだが、本当に搭載可能な核があるのかも未だ疑問だな。

>>736
>あるほうがないよりマシなだけ
その通りだと思うけど、韓国との外交は難しいよ。
下手すりゃ、日本じゃなく、北朝鮮に味方するかもしれないのだからw

>>737
韓国なんかないよりマシな程度。あの国と信頼関係を持ってはいけない
ってか北朝鮮主導で半島が統一されることでも望んでいるの？

>>740
>ってか北朝鮮主導で半島が統一されることでも望んでいるの？
正直、韓国人や朝鮮人に任せるべきでは？
日本が下手に口を出したら、将来、また面倒を抱えることになりそうだw

>>727

真珠湾攻撃が山の上から撮影されてたって知ってる？

核保有論はいいが、
どっちみち今の安保維持したまま核保有させてくれないよメリケン様は。
核シェアリング論にしても
仮にＯＫだったとしてもアメリカに届くような中長距離ミサイルなんて絶対にシェアリングさせてくれないだろう。
韓国台湾みたいな米同盟国には向けられ無いし、
中国に届く距離となるとロシアも敵に回すし｡
超短距離で効果があったとしても北朝鮮だけだろ。
また馬鹿高い金とられて様々な悪条件を呑ませられる可能性も高い。
NPTだのIAEAだの障壁になるものをどう除去するかってのもある。
安保破棄する覚悟あるのか？
この具体策を見た事が無い。