民主党小沢元代表秘書の不当逮捕を許さない!★31

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1名無しさん@3周年
小沢一郎は支持率に関係なく、絶対に代表を辞任するべきではない。
小沢辞職となると、今回の国策捜査という汚い手段を使った検察・自民は
目的達成ということになり、敵の目論見通りになる。
要するに日本の政治は東京地検特捜部によって支配・管理されてしまい、民主主義の
終焉である。東京地検特捜部の捜査はいい加減なものであり、その目的は
小沢一郎の失脚にある事は言うまでもない。
ここは断固として戦うべきであって、国策捜査で代表を辞任していては、政府・与党の
思うつぼであり、小沢民主党絶対勝利であった世論が、与党の思惑通り一瞬にして
引っくり返ってしまう、この異常な政治状態を、何としてでも正さなければいけない。
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小沢一郎は代表を辞任してしまった。
小沢一郎の個人的な問題でマスゴミによる、
民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。

しかし、代表辞任によって国策捜査という問題が解決した訳ではない。
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むしろ、新たな闘いがはじまった。これから第2ステージのはじまりだ。
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前スレ
民主党小沢元代表秘書の不当逮捕を許さない!★30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1242484327/
2名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 01:33:56 ID:CUaV4J8O
条文:A→B→政治家と政治献金が渡った場合、収支報告書に「Bから受け取った」と記載すべき

事件1
秘書X:条文に従って「Bから受け取った」と記載。 →逮捕された。
検察:Bはダミー団体だ。だからAから受け取ったことになるんだ。だから違法だ。

事件2
秘書Y:Bはダミー団体だ。Aは企業だから、政党支部で受け取らなきゃ。 →政党支部で受け取り、「Aから受け取った」と記載。 →逮捕された。
検察:Bから受け取ったのに「B」と書かなかった。だから違法だ。
秘書Y:でもBはダミー団体にあたると思ったから…
検察:いや、Bはダミー団体などではない。定款もあるし、活動実態もある。

事件3
秘書Z:家賃肩代わりして貰うんだし記載はやめとこ
検察:記載してないから証拠が無い、逮捕は出来ないなぁ


問1:事件1で、秘書Xはどのように献金を受け取れば逮捕されなかったか?
問2:事件2で、秘書Yはどのように献金を受け取れば逮捕されなかったか?
問3:事件1〜3で、検察はどのような対応をすべきか?
3名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 01:36:51 ID:GzZ1kxBy
・なぜ小沢秘書への捜査は、「悪質な世論操作目的」の国策捜査(国策逮捕)と言えるのか

1、従来は届け書類の修正程度で済んだ、程度の罪状である。
それを、いきなり逮捕する、という脅迫的な捜査手段を取っていること。
これは今後もそれ以上の罪状になる可能性はない。
 
2、逮捕後、検察は「なぜ逮捕したのか」、説明責任を果たしていない。
その一方で検察はリーク情報をマスコミに流し、リーク情報は必ず掲載するメディアの特性を利用し、
連日新聞・テレビで、小沢一郎=犯罪者、とイメージさせる検察からの情報を流したこと。
しかし、実際は1以上の罪状は無かった。

3、二階氏など自民党の多くの政治家にも起きている事柄なのに、民主小沢一郎だけを問題
にしたこと。そしてそれを取り繕うように、「自民二階氏への事情聴取」、というリーク情報を
(公正に捜査しているフリをするため)検察がマスコミに流したが、結局うやむやになった事。

4、3の捜査方針が「自民党政治家には捜査は及ばない」と旧警察庁長官であった政府高官
(漆間官房副長官)が述べた事で実際に裏付けられたこと。更にそれを「記憶にない」
という、白々しいあからさまな誤魔化しで隠したこと。

5、(実際には証拠がなく無罪であっても)民主党のイメージダウンに十分有効な手段で
あること。いきなり秘書逮捕という脅迫的方法を使う事でインパクトを与え、短期間
の間に代表辞任を迫るような状況を世論に作りだした。これが最終的には起訴猶予や
裁判で無罪になっても、民主党にダメージを与える攻撃という目的を果たす事となる。

6、逮捕時期が、解散総選挙が間近と目される時期であり、選挙の世論に対する影響が大変大きいこと

7、逮捕当時、自民麻生内閣の支持率が低下していて、他の方法では支持を回復できそうもない状態であったこと

8、以上から、今回の検察の逮捕と捜査が、「民主党への悪質な意図」があることは明白であること
4名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 01:37:45 ID:GzZ1kxBy
検察は大久保秘書を早く釈放しろ。人質司法をいつまで続ける気だ?
特捜検察が、司法の威信を崩壊させている事実に気づかないのか。

小沢が民主党党首を辞任し、鳩山が新しい党首になった。
民主党には、政権交代について以前の楽観ムードがなくなった。
秘書逮捕によって党首辞任を迫り、民主党を傷つけようとした検察の狙いは成功したかに見える。
しかし、威信を失ったのは検察なのだ。
小沢の続投を支持した国民は、検察の正義が幻想であり、検察は与党の犬であると知ってしまった。
政権交代への国民の意志を特捜検察が踏みにじろうとした。
今回の大久保秘書逮捕が検察クーデターと呼ばれる所以である。
小沢が党首の座を退いたとしても、民主党支持者は政権交代への意志を持ち続け、実現させるだろう。
そのときこそ国策捜査を指示した自民党、公明党、そして検察当局への責任追及が始まるに違いない。
検察クーデターを指揮した下の名前を記憶せよ。

検事総長  樋渡利秋
次長検事  伊藤鉄男
次席検事  谷川恒太
検事正   岩村修二
特捜部長  佐久間達哉
副部長   吉田正喜
検事    大鶴基成
(名前のソース:サンデー毎日)
5名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 01:37:48 ID:BMl+S4dU
>>1
スレ立てありがとうございます。

大久保氏が逮捕されてからもうすぐ二ヶ月ですね。
勾留延長の関係もあり、そろそろメディアも報道するかな。

小沢氏の誕生日プレゼントは、大久保氏の保釈で如何でしょうか?
6○民主党●:2009/05/20(水) 01:54:27 ID:Svm98uIS
今回の事件での総括

虚偽記載に問われるべきもの
新政治問題研究会の収支報告書 収入部分が虚偽記載にあたる
未来産業研究会の収支報告書 収入部分が虚偽記載にあたる

虚偽記載に問われないもの
岩手県第四総支部の収支報告書 完全に適法である
陸山会の収支報告書 完全に適法である
7○民主党●:2009/05/20(水) 01:56:12 ID:Svm98uIS
小沢側で法的な問題が残るとすれば共同正犯があります

1)新政治問題研究会、未来産業研究会の虚偽記載に対する共同正犯
しかしこれも西松建設自身の調査で判明したのは西松建設側による犯罪であると言うことだけであり
小沢側を共同正犯とするだけの証拠は一切ありませんから無理でしょう。

2)他人名義での寄付に対する共同正犯
300万円分は上記政治団体名と騙って西松建設自身が振り込んでいた。
しかしこれも小沢側が承知していた等の証拠もなければ供述もありませんからやはり無理でしょう。

ちなみに・・
請求書の存在は今回の事件だと証拠にはなりません。
西松建設が献金の取りまとめ役であったとするだけでしかなく献金の仕組みそのものを小沢側が知っていて共謀したとは言えません。
そして小沢側にしても西松建設側にしても「西松建設が献金の取りまとめ役であった」とすればそれで十分説明が付いてしまいます。
共同正犯を立証するにはそれに足る自白調書を取る以外にありません→これは難しいです。
8名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 02:01:06 ID:BMl+S4dU
「西松建設調査報告書要旨」〜 政治献金問題 〜
 
94年の政治資金規正法改正で政治家個人への企業献金が禁止されたため
西松建設は95年8月下旬、政治団体をつくり政治家個人の政治団体などへの献金を画策。

国沢幹雄前社長は、設立した政治団体には社員が寄付するが、その社員には寄付額を超える特別賞与の支給を決定。

95年「新政治問題研究会」を設立した。

政治献金の趣旨として「受注活動を妨害しないでほしい」という消極的理由もあったと述べる者もいた。

98年、資金を分散して目立たないようにするため、もう一つの政治団体「未来産業研究会」を設立。
どの議員にいくら献金するかは政治団体ではなく西松建設が決定した。
9名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 02:02:48 ID:BMl+S4dU
新政治問題研究会 1995年11月1日 設立
橋本龍太郎 総理大臣就任 1996年1月11日
未来産業研究会 1998年6月3日 設立
小渕恵三 総理大臣就任 1998年7月30日
橋本龍太郎 没 2006年7月1日
未来産業研究会 2006年11月30日 解散
新政治問題研究会 2006年12月15日 解散
 
新政治問題研究会は橋本龍太郎の資金管理団体と同名
未来産業研究会は小渕恵三の資金管理団体と同名
10平身低頭。:2009/05/20(水) 02:03:34 ID:HQyxvPvk
1000 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 02:01:53 ID:AfKYjzEq
>>992
アホか。
請求書だけでは共同正犯は立証できない
自白調書が開示されていない
この2点でお前は共謀は無いと断言してる。これが馬鹿だと言ってるんだがね。
この2点以外の何かが出てくるかもしれないという可能性を無視してだ。
断言していながら私は請求書に付いてだけしか言ってませんってか?
どんだけ見苦しいんだ。

↑ 11点
11虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 02:07:37 ID:AfKYjzEq
負け犬くんに追加

>よって西松建設と交渉するのはおかしなことじゃない。

西松建設と交渉していたら小沢が「西松とは知らなかった」は嘘と言うことになる。
小沢は嘘吐きでOKか?
12○民主党●:2009/05/20(水) 02:08:42 ID:Svm98uIS
虫君はどこまでバカなのだろう・・・w
「請求書だけで共同正犯を立証出来る」と反論している虫君がいう台詞じゃないだろw
間抜けですね。
13○民主党●:2009/05/20(水) 02:10:17 ID:Svm98uIS
>>11
> 西松建設と交渉していたら小沢が「西松とは知らなかった」は嘘と言うことになる。
> 小沢は嘘吐きでOKか?
ちゃんと解釈できない虫君がバカなだけだと思うに一票。

「西松とは知らなかった」=「西松からの献金とは知らなかった」の意味でしょう。
14虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 02:10:47 ID:AfKYjzEq
さらに追加

小沢の説明責任についてもう反論は出来ないんだな。
俺が遁走を繰り返したと昨日言ったことに対し、俺が何のテーマでいつ遁走したのか
という問にも答えていないままだ。
これらは無かったことにしたのか?
15○民主党●:2009/05/20(水) 02:14:46 ID:Svm98uIS
>>14
何時も遁走してるじゃん。
そもそも虫君の反論にはそれに足る理由説明がないと言ってる。
あれ程何度も言ってるのに何で理解できないのか不思議だ。
論争する気があるなら争点を暈さずにちゃんと論争してくださいね。
16平身低頭。:2009/05/20(水) 02:15:40 ID:HQyxvPvk
>>11
7点

>>14
 うーん −78点

100点まだ?
17虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 02:15:43 ID:AfKYjzEq
>>12-13
馬鹿はお前だ。

>「請求書だけで共同正犯を立証出来る」と反論している虫君がいう台詞じゃないだろw

俺がいつそんな反論をしたんだ?レスコピペどうぞ。逃げるなよ。

>「西松とは知らなかった」=「西松からの献金とは知らなかった」の意味でしょう。

西松と交渉していたなら西松からの献金とは知らなかったは通らないだろと言ってるんだがね。

さらにもう一回
小沢の説明責任に対してもう反論できないんだな。
俺が何のテーマでいつ遁走したのかも早く出せ。

18平身低頭。:2009/05/20(水) 02:17:39 ID:HQyxvPvk
>>17
 -11点
19平身低頭。:2009/05/20(水) 02:21:55 ID:HQyxvPvk
はよ100点だせ 寝るぞ
20虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 02:22:17 ID:AfKYjzEq
>>15
>そもそも虫君の反論にはそれに足る理由説明がないと言ってる。

これが逃げ口上だ、ヘタレ。
理由説明が無いというならそこを突っ込めばいいだろ?
反論に意味が無いといいながら途中までは反論してきながら都合が悪くなると
理由説明が無いからと投げ出して逃げ出すのはいつもお前だ。
小沢の説明責任についても俺はなぜかを説明し、お前はそれに途中までは反論していながら
それ以上のことが言えなくなるとトンズラだ。
お前は卑怯者なんだよ。
自分の言葉に最後まで責任を持てない馬鹿がコテ張るんじゃねえ。
21○民主党●:2009/05/20(水) 02:24:38 ID:Svm98uIS
>>17
> 俺がいつそんな反論をしたんだ?
はー疲れるわ。
だったらムダにレスしてくれるなよ。
塵のような発言で論争に水を注さないでくれたまえ迷惑だ。
22平身低頭。:2009/05/20(水) 02:25:30 ID:HQyxvPvk
>>20
自虐レス ww 

 笑いなら 82点

 しかし 正等に評価すれば 0点
 次どうぞ 
23平身低頭。:2009/05/20(水) 02:27:22 ID:HQyxvPvk

正当に評すれば 0点
 
 あと一レス待つから100点目指せ
24虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 02:28:11 ID:AfKYjzEq
>>21
してもいない反論をしてると言うからそれを出せと言ってるんだがね。
これからも逃げるか?
大体お前論争してるつもりか。毎度毎度途中で投げ出す奴がか、笑わすねえ。
25虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 02:31:58 ID:AfKYjzEq
>>21
>「請求書だけで共同正犯を立証出来る」と反論している虫君

もう一回言う。俺がいつこういうことを言ったのか証明して見せろ。
簡単だろ。レス番示すなりレスコピペすればいいことだ。
自分の発言には責任を持て。これは議論以前の問題だ。逃げるなよ。
26平身低頭。:2009/05/20(水) 02:35:48 ID:HQyxvPvk
>>25
おお、69点
 
 では寝るレスの点数はつけてあげるから朝までに100点とれよ。
27名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 02:38:45 ID:GzZ1kxBy
基地外の特徴
無駄に長文ww
説明責任とカルトを連発ww
世論調査の七割が納得してないwww
鳩山では政権交代できないww
岡田では可能www
小沢は嫌いwww
28名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 02:38:47 ID:DVHOfajc
>>25
もういいじゃないすかw
この話は相手の反論を捏造した○民主党●の負けというか間違いが明白ですよ

それにしても平身低頭ってリアルバカ確定だねw
何がしたいのさ
29虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 02:45:01 ID:AfKYjzEq
待っててももう出てこないか?
呆れた奴だな。今朝だって早朝にもかかわらず俺のレスに即レスで反応して来た奴が
都合が悪くなると途中で「反論に理由説明がない」と言って議論を放棄する。
逃げ口上だけは一丁前だが卑怯者でしかない。小沢の支持者にはふさわしいかもな ワラ

お仲間の他の小沢カルトたちよ、ちったあ援護してやったらどうだい。
コテ民主党を見捨てるのか?
30虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 02:47:10 ID:AfKYjzEq
>>28
いや今回ばかりは簡単に矛を納めないぜ。
平身低頭は枯れ木も山の賑わいだ、勝手にやらせておけばいい。
31名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 02:47:11 ID:d/gWS5TO
>>29

見捨てないよ。
32虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 02:48:59 ID:AfKYjzEq
>>31
じゃあ頑張って援護してやりな。
俺はいつでも応じてやる。

今日のところはこれで寝るか。
33名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 02:49:39 ID:d/gWS5TO
>>32

そうしましょう。
34名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 02:52:43 ID:1xCxQHVT
えー話やな〜
35○民主党●:2009/05/20(水) 02:59:40 ID:Svm98uIS
>>25
955 名前:○民主党● 投稿日:2009/05/20(水) 01:04:39 ID:Svm98uIS
>>943
> 請求書出しておいて「誰が寄付したか知るすべがない」っていう厚顔無恥さには呆れるな。
請求書の存在は今回の事件だと証拠にはなりません。
西松建設が献金の取りまとめ役であったとするだけでしかなく献金の仕組みそのものを小沢側が知っていて共謀したとは言えません。
そして小沢側にしても西松建設側にしても「西松建設が献金の取りまとめ役であった」とすればそれで十分説明が付いてしまいます。
970 名前:○民主党● 投稿日:2009/05/20(水) 01:27:04 ID:Svm98uIS
>>967
反論になっってません。
955に書いてあるように請求書は証拠となりえない。
その説明も書いてあります。
今回の場合、証拠とは共同正犯を実証するに足る自白調書しかないのが実情です。
状況証拠としての請求書は「共同正犯を実証するに足る自白調書」を補う程度のものでしかなく意味が殆ど無いのです。
971 名前:虫に聞け ◆arYYtE9br. 投稿日:2009/05/20(水) 01:27:17 ID:AfKYjzEq
>>960
>西松建設が献金の取りまとめ役であったとするだけでしかなく献金の仕組みそのものを小沢側が知っていて共謀したとは言えません。
裁判を見ずになぜお前が共謀とは言えないと断言できるんだ?
974 名前:○民主党● 投稿日:2009/05/20(水) 01:31:14 ID:Svm98uIS
>>971
> 裁判を見ずになぜお前が共謀とは言えないと断言できるんだ?
自白調書が無いからです。
そして請求書という状況調書だけでは共同正犯を立証することは無理だと言ってます。
もちろん「共同正犯を実証するに足る自白調書」があれば話は変わってきますがそれがあるということは開示されていません。
982 名前:虫に聞け ◆arYYtE9br. 投稿日:2009/05/20(水) 01:37:40 ID:AfKYjzEq
>>974
マジで呆れた。
>もちろん「共同正犯を実証するに足る自白調書」があれば話は変わってきますがそれがあるということは開示されていません。
裁判前に開示されない方が当たり前だろうが。頭大丈夫か?
で、小沢の説明責任の方にはもう反論は出来ないんだな。トンズラ話題逸らしくん。
36○民主党●:2009/05/20(水) 03:02:10 ID:Svm98uIS
>35の流れをみれば明らかなように、請求書の証拠能力を問うた議論であり、
虫君は必死に論点をすり替えムダに反論を繰り返しています。
相手にするだけムダな相手といえるでしょう。
37平身低頭。:2009/05/20(水) 03:18:45 ID:HQyxvPvk
とりあえず採集しとく
893 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/19(火) 23:39:04 ID:VfBSTqts
>>888
>収支報告書に記載されている以上、使途ははっきり明記されていますよ。

それを小沢の口から誰が聞いても分るよう分りやすく説明することが説明責任だ。
収支報告書を勝手に読めで責任終了か?性質の悪い冗談かよ。

921 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 00:21:30 ID:AfKYjzEq
もう一回まとめて言う。

小沢に対して多くの国民が説明責任不充分だと認識している。
マスコミの影響だといったところで問題解決にはならない。
マスコミの影響だろうが何だろうが実際に国民は納得していない。じゃあどうするべきか?
小沢は自分の口で納得を得られるまで説明するしか方法はない。
これは自身の政治信条を語れる絶好の場でもあり逃げる必要がないはずだ。
それをやらないことに反発されている。
鳩や原口が懸命に代弁しているが、こいつらは馬鹿だから本質がわかっていない。
本人が説明せず第三者が代弁すればどういう反応になるかという本質だ。
代弁すればするほど小沢が黙り込むことに批判が高まる。
「それをなぜ小沢が自分で言わない」とな。
こんな簡単な本質が分っていないから必死に代弁に勤しむわけよ。
ここの小沢を擁護して代弁している連中も同じだ。
38平身低頭。:2009/05/20(水) 03:19:25 ID:HQyxvPvk
928 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 00:32:47 ID:AfKYjzEq
>>922-923
ここの連中のレベルがよくわかる馬鹿レスだ ワラ

俺は小沢を蛇蝎の如く嫌っているよ。日本政界の癌だとも言った。
嫌うには嫌う理由があり、それは何回も繰り返し言ってきた。
繰り返してもいいぜ。やろうか?


>>29以降の採点は明日
 ちなみに100点はまだ
 早く100点だせいい加減しろ
39名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 03:20:16 ID:DVHOfajc
>>36
あんたも悪あがきやめたほうがいいよ
あんたは「虫が請求書だけで共同正犯を立証出来ると言った」と言った
全部見てないけどおそらく虫は言ってないんだと思う
それを出せと言われて35は意味がないし論点すり替えているというのもゴマカシだろ?
「請求書だけで共同正犯を立証出来る」と虫が言ったかどうかで論点すり替えが問題じゃないはずだが
議論に足る相手じゃないと言いながら今朝は即レスしたんだって?
足る相手じゃないのになぜ?ってことにもなるねぇ
反論できるうちはやるができなくなるとゴマカシに走ると言われても仕方ないっしょ
間違いを認めることも必要だと忠告しておくよ
じゃね
40○民主党●:2009/05/20(水) 03:24:03 ID:Svm98uIS
>>39
子供じゃないのだから・・・

987 名前:○民主党● 投稿日:2009/05/20(水) 01:43:17 ID:Svm98uIS
>>982
> 裁判前に開示されない方が当たり前だろうが。頭大丈夫か?
> で、小沢の説明責任の方にはもう反論は出来ないんだな。トンズラ話題逸らしくん。
逃げ口上はもう沢山ですってばw
虫君は「請求書だけでは共同正犯を立証できない」とする私の論に対して・・・
「裁判を見ずになぜお前が共謀とは言えないと断言できるんだ?」と反論しており
これは「請求書だけで共同正犯を立証出来る」との意味でないと反論とはなりませんから、
それ以外の証拠は争点じゃない。
争点をずらしてムダに反論するのは虫君自身が惨めになるだけだからやめておけw
愚かしいにも程がありますね。

ちゃんとお読みくださいな。
41基本。:2009/05/20(水) 03:26:58 ID:bc+aAksb
検察は、世論が鳩山を支持したことで、身動きできなくなった。
「顔、変わってねえのに、なんで支持率が上がったんだ」と、麻生はゆがんだが、
検察は、この挙党一致の防御体制と、それを支持する世論が56%という事態に、
まさに身動き取れなくなった。

自民党は、麻生をおろして顔を変える以外には無く、小泉一派は動き始める準備に入っていて、報道はリンクしている。
ここで、麻生がおりたら、なおさら地検は動けない。

もう、世論の自公批判は、国策捜査でもとめられないという時代なのだ。
42基本。:2009/05/20(水) 03:35:01 ID:bc+aAksb
小沢は、公判対策という武器を持っている。
公判になってしまえば、マスコミは明らかな不公平や想像では語れなくなる。
そこで、反撃するとなれば、
 事実対事実、法解釈対法解釈
これは、法曹界を二分する論争となり、小沢秘書だけが悪いとは絶対になりえない。

ただしそれは、党首としてやっていたら党には迷惑になる。
選挙しか担当しないという事なら、党の迷惑にはならない。
きちんと分離したという事だ。
43基本。:2009/05/20(水) 03:44:12 ID:bc+aAksb
日本では古来、「沈黙は金」という。
マスコミも自民党も、小沢に語らせたかった。
言葉の質をとりたかったのだが、小沢は絶対に説明しなかった。
 説明は「公判」ですればよい。
なのだ。
公判では、最初に検察側が語らなくてはならない。
そして検察側は、証拠事実も示す義務がある。
小沢が語るのは、その検察の説明を国民が聞いて、逮捕に短する事実を知って殻でよい。

テレビ局は先に取材して語らせておいて、後からその矛盾を突くという「おとり捜査」「誘導尋問」、画像付きをやる。

裁判は公正だから、検察側が述べてから、始まる。
正しい反撃とは、公判前には「沈黙」。

その正当な権利さえも、小沢は逃げたとか、言わないとか、奪い続けたマスコミ。
利権を守るに必死な姿も、世論には丸見えになったわけだ。
44基本。:2009/05/20(水) 03:53:49 ID:bc+aAksb
さて、「都議選」は、小沢代表のままでいたら、民主党危なかったかもしれない。
だが、鳩山代表になり、岡田幹事長で、岡田幹事長が都議選の顔となることで、ぐっと、民主党に追い風となる。

マスコミは都議選が「心臓部」という事を報じない。
得票率のアップを恐れるからだ。
公明党の全国からの大動員の効果も、得票率が上がると、公明党には不利となる。
まして、自民党には投票率よさがれ、である。

そして、都議選の結果も検察の態度に大影響を与える。
民主党躍進ならば、風向きがまるで変わる。
東京に就職していたら、選挙に行こう。
そして、格差解消に意思を示そう。
45名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 05:15:55 ID:VQsC8/1E
都議選まであと1ヶ月と3週間。
民主党の躍進を祈る。
46名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 05:38:24 ID:bmSxiCBJ
呆れるぐらいの馬鹿たち
現行政治資金規正法では迂回献金の禁止を直前で外された
その理由は会計責任者がすべての献金を迂回された献金かどうかを把握するのは困難だと言って迂回献金禁止を外したにも関わらず
会計責任者が迂回を認識している献金をどうして受け取ったのか国民が説明を求めているのはこの部分であり政治家に不信を抱いた最大の部分です
現行政治資金規正法は積極的に迂回献金を認めているのではなくやむを得ず迂回献金を禁止できなかった
そのやむを得ず禁止できなかった部分を秘書主導で行ったのに国民は怒っているんだ
47○民主党●:2009/05/20(水) 05:50:54 ID:Svm98uIS
>>46
怒るのなら規模も悪どさも何十倍も上のこちらへお願いします。

迂回献金は合法なんだよ、自民党は下記のように党ぐるみで大々的にやってる。

財団法人 国民政治協会 収支報告書
http://www.kokuseikyo.or.jp/syuushi/h18.html

財団法人への寄付は無税である。
これを利用し個人は政治資金の限度額を超えて献金する仕組み・・
企業や個人は直接どの政治家に手渡すか隠して献金する仕組み・・
である。

国民政治協会への献金は所謂ひも付き献金であり、どの政治家に渡すのか予め知らされており
国民政治協会はそれを取り纏め、一括して政治家の政党支部や政治家個人へ献金しているのである。
その額は毎年40億円近くになっており3500万円以上を献金する企業や団体も腐るほどある。

西松建設は迂回先 政治団体を作って迂回献金を行っていた。
自民党は迂回先 財団法人を作って迂回献金を行っていた、しかもこちらは個人献金の上限を
財団法人を迂回先にすることで超えて寄付しているのある。
48理奈:2009/05/20(水) 06:54:24 ID:V/RFT9hj
虫さんは 嫌い・・・
49基本。:2009/05/20(水) 07:10:23 ID:bc+aAksb
法律の解釈も何も、事実が検察側からの起訴事実がきちんと出されないと、そして証拠が示されないと、まともな論争は出来ない。
政治としての場面で言えば、小沢党首が総理に一番近いと言われていた時に、起きたわけだ。
そして、「秘書」を逮捕し、
「秘書の責任」→「議員の責任」で攻めて、攻めて攻めて、・・
それだけじゃ上手くいかないと見ると、
「小沢の資金だけなぜ多い」→「ゼネコンとの癒着」→「説明責任」。
これに切り替えた。

つまり、最初の事件よりは、小沢の説明が聞きたいに切り替えた。
まさに、特高的な手法で、ようするに引っ張れば後は叩いて叩いて、吐くまで叩けだった。
50基本。:2009/05/20(水) 07:17:37 ID:bc+aAksb
そうなると、小沢に対する事実無根の叩きになっているのだが、国民にはそんなからくりは分からない。
事実としては「金を受け取っている」だけだ。
するとマスコミは、「何の訳もなく金を出すわけが無い。」と言う。
「その理由は当然見返りを求めてだ」と言う。
「汚い」
と、なる。

だが、私個人でも、私にすればかなりの大金をくれた人はかなりいる。
見返りはいらないが、応援だと渡されたという事もある。
これ、本当は何処にでもあることだ。
演歌歌手が一曲歌っただけで万札の首環を受け取る事はどこにでもある。

「集める奴は小物」。「集まる奴は大物」。ではないのかな。
51平身低頭。:2009/05/20(水) 07:43:37 ID:HQyxvPvk
おはようございます。
さて採点です

>>29
 12点
>>30
 46点
>>-100てん

 おい蠅いったいいつになったら俺様が納得できる100点の説明ができるんだ?
 逃げるなよ
お前さんは自分から言う(説明する)といった
@小沢の説明責任と
Aお前が小沢を嫌う理由について
俺様が納得100点の回答を出す「説明責任」があるんだよ
早く「説明責任」を果たせ蠅君!
温情をかけてJリーグ終わるまでまってやるからな。
逃げるなよ
52平身低頭。:2009/05/20(水) 07:47:42 ID:HQyxvPvk
おい蠅いったいいつになったら俺様が納得できる100点の説明ができるんだ?
 逃げるなよ
お前さんは自分から言う(説明する)といった
@小沢の説明責任と
Aお前が小沢を嫌う理由について
俺様の納得いく100点の回答を出す「説明をする」必要があるんだよ
早く「説明責任」を果たせ蠅君!
温情をかけてJリーグ終わるまでまってやるからな。
逃げるなよ
53名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 08:08:50 ID:QrX8y5n9
しっかし、ココもりあがってんねー

http://hissi.org/read.php/seiji/
54名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 09:44:56 ID:/V6pNX4M
「民主党小沢元代表秘書の不当逮捕を許さない!」への投稿が30000を超えた。

検察の勇み足が小沢一郎の存在感を盤石にした。
55官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 10:12:00 ID:B7FXAF9c
政治犠牲者、大久保秘書が釈放されるまでは盛り上げましょう。

マスコミももう小沢攻撃が盛り上がらなくなりましたので、後は政権交代という大きな命題に
切り替えるしかないでしょう。

小沢氏の「肉切骨断作戦」成功ですね。
56理奈:2009/05/20(水) 10:15:07 ID:V/RFT9hj
>>55 あの、、大久保さんの釈放までより 裁判が終わるまでじゃだめですか?
57名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 10:16:40 ID:NtzVeAS3
これからですよ。小沢の膿がでてくるのは。それを知ってるから、
あいつは逃げてますと見える。
58官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 10:17:37 ID:B7FXAF9c
>>56

一審有罪なら最高裁まで行く可能性がありますので、3年くらい掛かります。それまでこの話題が
もつかどうか・・・お任せします。
59虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 10:18:53 ID:AfKYjzEq
よくここで工作員と言う言葉が出てくる。
アホらしいと思っていたがコテ民主党を見ていると「あーこいつのような奴か」と思うよ。
昨日は早朝から昼間、夜、深夜まで張りつきっぱなし。それで根拠なく小沢擁護。
俺は昨日今日とGW代わりの連休だがそれでもこんなに投稿は出来ねえぜ ワラ
ご苦労なこったな。
さて叩きを再開しようか。
60官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 10:19:48 ID:B7FXAF9c
>>57

マスコミに洗脳されてますね。2006年のことを今頃出してきた検察です。逮捕されるなら
とっくにされてます。後はとっくに時効ですから出てきませんよ。
61名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 10:21:03 ID:JL6E/F/T
>>46
だから特定の人間に対してのみ恣意的な法解釈を行って逮捕した、とでも?
馬鹿な。それこそ法治国家を否定してるようなもんだ。
どうみても今回の事件は西松建設近辺の問題を政界サイドに拡大させたがった特捜部の勇み足だろ。
野党第一党党首に突っ込んで結果何も出てこなかった為に非難轟々になってしまった、というのが結末だろ。
62理奈:2009/05/20(水) 10:22:38 ID:V/RFT9hj
>>58 政権取ったら一見 無意味のような気はしますけど 風化させてはいけないと思うんですけど・・・ スレだけは 残して最高裁で 決着がついた時には・・・それで。
63官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 10:24:04 ID:B7FXAF9c
>>59

よっ虫さん、おはようさん。天気いいねぇ。
64理奈:2009/05/20(水) 10:29:06 ID:V/RFT9hj
虫さんは もう嫌いだから
65官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 10:29:49 ID:B7FXAF9c
>>62

理奈さん(私の知人の娘と同じ名前なので、ついついその娘の顔が思い浮かぶ)

確かに風化させてはいけない。小沢氏が辞めたことで、本来は検察とマスコミについてじっくり
検証しなくてはいけないですね。
66理奈:2009/05/20(水) 10:34:40 ID:V/RFT9hj
>>65 お願いします!  (o^∀^o)
67官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 10:39:00 ID:B7FXAF9c
マスコミについて

朝日新聞では大阪の郵便局の記事がトップなのに、朝のテレビでは全然触れない。これって何か意図が
あるのでしょうか。鳩山大臣、自民党に気を使っている?
68虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 10:39:23 ID:AfKYjzEq
>>40
>虫君は「請求書だけでは共同正犯を立証できない」とする私の論に対して・・・
  「裁判を見ずになぜお前が共謀とは言えないと断言できるんだ?」と反論しており
  これは「請求書だけで共同正犯を立証出来る」との意味でないと反論とはなりません

まず国語力からしてなってない。なぜ
「裁判を見ずになぜお前が共謀とは言えないと断言できるんだ?」=「請求書だけで共同正犯を立証出来る」
になるんだろうねえ?不思議な解釈力だな。
俺は推測だけを根拠に無罪ということも有罪ということも否定している。
報道された請求書は物的証拠だ。しかし何の物的証拠になるかイマイチ定かではない。
大久保が西松側と共謀し名前を隠しての献金を要求した唯一の物的証拠なのか
数多くある物的証拠の中の一つに過ぎないのか、
またこれが中心的な物的証拠なのかこれ以上の証拠を補完するものなのか、何もわからない。
「請求書だけで共同正犯を立証出来る」などと一言もいってないしその意味のことも言っていない。
裁判を見るまでは何も分らない、だ。
自白調書が存在するのかしないのかも今の段階では誰にも分らないはずだ。
弁護団も沈黙し何も語らないからな。検察も裁判直前にあれこれ出してくるはずがない。
何も分らない状況で無罪だと主張することも有罪だと言うことも無意味でしかない。
そして何も分らない中で推測積み重ねだけで
「請求書だけでは共同正犯を立証できない」ということから無罪を言おうとしているお前が馬鹿だ。
最初に無罪と言う結論があるからこういう無理な話になる。
ニュートラルな頭で裁判を見る気が最初からない奴には無理なんだろうがな。



69官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 10:41:35 ID:B7FXAF9c
>>66

こちらこそよろしく。

余り関係ない話も交えながら、このスレを伸ばして行きましょう。スレを伸ばすことで
間接的に抗議することになる。
70虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 10:56:39 ID:AfKYjzEq
枯れ木も山の賑わいと放置してるがウザイから言っておいてやる。

>>52
逃げているのはお前だ、タコ。
民主主義の要諦は複数の正義の存在を認めるところにあると言う俺の話しに
お前は60点だと言った。
それに対してお前に百点満点の答えを言ってみろと要求した人がいたな。
お前はそれに答えられない。
だから俺に無視されてることをいいことに無意味なレスを連発しレス流しに必死なのよ。
自分に答えを求められることをどうしても避けたいからな。
俺のレスに60点と言った以上100点の模範回答を出す責任はお前にある。
別の人からも民主主義に対しゴチャゴチャ言わず模範回答出せと言われて逃げてるが
お前もどこまでヘタレなんだ?
繰り返し言っておくがお前が共産主義が民主主義と相容れない理由としたものは赤点だ。
お前が言っているのは資本主義と相容れない理由でしかない。
俺が赤点くれてやったばかりに意趣返しと無意味な点数つけでレス流ししてるが
お前もコテ張ってるなら逃げずに答えな。
民主主義とは何ですか?俺の答えが60点なら100点の答をどうぞ。
71官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 11:00:02 ID:B7FXAF9c
>>44

もう都議選が先になりそうですね。民主党を圧勝させて、石原都知事に新銀行東京の経営責任を
取らせましょう。
72○民主党●:2009/05/20(水) 11:08:47 ID:Svm98uIS
>>68
> まず国語力からしてなってない
だから虫君はダメなんだよ、何故何時もそうやって逃げるかな?
争点が「請求書の証拠能力である」ことぐらい理解できませんか?
ちなみに>40を要約するとですね・・・
「争点を無視して騒ぐなボケ」ってことです。
分かりましたか?
73虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 11:18:40 ID:AfKYjzEq
>基本
いいねえ、お前のレス。突込みどころ満載という意味でな。
まずざっと流すが
>検察は、この挙党一致の防御体制と、それを支持する世論が56%という事態に、
  まさに身動き取れなくなった。
民主党の支持率など検察には何の影響も無いだろう。
ご祝儀相場の下駄を履いた就任直後でたったこれだけだ。色んな項目では下駄を履いても自民に劣る。
身動き取れなくなったというのは「そうであって欲しい」お前の虚しい願望だ。

>自民党は、麻生をおろして顔を変える以外には無く
そんなことはないだろうよ。ただ選挙時期を出来るだけ後ろに引き延ばせばいいだけだろう。
国沢裁判も始まる。ご祝儀相場もあっという間に落ちるのは目に見えている。
民主の支持率はあっという間に小沢辞任前に戻るからそれを待てばいいだけだ。

> 事実対事実、法解釈対法解釈
  これは、法曹界を二分する論争となり、小沢秘書だけが悪いとは絶対になりえない。
さあな、これこそ裁判を見るまで分らない。大久保は許しがたいという結論だってあり得るぜ。
法解釈対決にしても、お前らの頼みの綱の郷原からして「もし〜だとしたら」
「〜ということがあったとしたら」という仮定の話が前提にしかなっていない。
法解釈で勝てる保証もどこにも無い。

>選挙しか担当しないという事なら、党の迷惑にはならない。
  きちんと分離したという事だ。
分離したいなら代表代行という立場を与えず執行部に入れるべきではなかった。
選挙担当と言いながら「筆頭」代表代行だろ。つまり同じ代表代行の菅より上。
役職からいえば幹事長より上の党No2だ。
小沢が批判されダメージを受ければそれは即民主党につながる。
鳩はそれを恐れてか「小沢の問題は個人の問題」と今までと一転して党と切り離す
姿勢を出したが、もう遅い。自分で党の重職につけておいて馬鹿言ってるんじゃない。
74虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 11:23:38 ID:AfKYjzEq
>>72
張りつき即レスご苦労さん。

>争点が「請求書の証拠能力である」ことぐらい理解できませんか?

その請求書が裁判においてどういう位置付けになるのか、他の証拠とそどう関連するのか
何も分らずに「請求書の証拠能力を争点に議論することが無意味」だと言ってるんだ。
基本への話からお前に振ってやる。馬鹿はしばらく黙って見てろ。
75官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 11:24:25 ID:B7FXAF9c
>>44

それと公明党の議席を何としてでも減らしたいな。
76○民主党●:2009/05/20(水) 11:27:50 ID:Svm98uIS
>>74
> その請求書が裁判においてどういう位置付けになるのか、他の証拠とそどう関連するのか
> 何も分らずに「請求書の証拠能力を争点に議論することが無意味」だと言ってるんだ。
何度も言うがそれじゃ反論になってないんだよ。
虫君の言ってることは「どういう位置付けになるのか、他の証拠とそどう関連するのか」ってだけで
請求書の証拠能力に付いて何一つ述べていないだろ?
であれば反論していることにはならんよ。
77虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 11:32:18 ID:AfKYjzEq
>>43
>日本では古来、「沈黙は金」という。
  マスコミも自民党も、小沢に語らせたかった。
  言葉の質をとりたかったのだが、小沢は絶対に説明しなかった。
 説明は「公判」ですればよい。
ここ中々いいねえ。お前以外の小沢カルトは何回も「小沢は説明責任を果たした」と言っている。
しかしお前は小沢は何も語っていないと認めている。
小沢批判側にではなく小沢擁護のここの他の連中に言ってやれ ワラ
しかし「沈黙は金」は政治家には通用しない。前に言ったな。政治家の唯一の武器は言葉だ。
これを封じて政治家は勤まらない。まして今回は自身への説明要求だ。
これを逃げたことで小沢は国民から否定され辞任せざるを得なくなったんだよ。
辞任会見で「一点のやましいところもない」と言い切ったな。ならば言質を取られる心配などないだろ。
やましいところがあるから言質を取られることを怖れ説明もせず、党首討論も逃げた。
こう解釈した方が自然じゃないかい?
78卍 朝鮮のタヌキ研究 卍 ◆UcPZY8W5xo :2009/05/20(水) 11:36:46 ID:EinBkrvj
小沢一郎、朝寇マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、西村宗家三代目の大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密が、露呈。
勿論、戦後洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブー。

        O-、   γ"''O
          ヽ, /
       ..--‐‐‐ミミミ‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
      .// ...     ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |   ノ(、_,、_)\     ノ
      .|   _ii_  \   |      汚職かじりむし〜 役人とヤクザを、入れ替えろ。 
      ""i''V''ュェュュV'"""l  l
       ノ        ノ  .|      僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
       <"==ーー---‐''''_ノ
        ○ "''/''''''''''ヾ," ○      その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
        `'-/      lヽ,/  
         |__     _|              戦後洗脳レジーム、おわった、チョン。
         ヽ,"''''''''"ノ    
          (`"''''"'"")          成り済まし猫糞イチロ、おわった、チョン。
          /ノ    ヾヽ
          "      `"
夜叉の正体、似非同和&似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、55年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。
79卍 小沢親衛隊 卍 ◇/rxgKtK.ko:2009/05/20(水) 11:38:02 ID:EinBkrvj

御大オザワが潔白の釈明は済んだ。

    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //       Uヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |  能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <  その代表選、偽党の偽闘は十八番だが、もうバレバレ。
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  近頃、心臓も脳味噌もヤバイから、危ない。
  |     ___  \    |_   |  戦後レジームの特権を堅持して、なんとか、後生楽。
   |  くェェュュゝ    /|:.    |  強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |  われら朝鮮進駐軍小沢部隊は、永遠に不滅である。
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
80虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 11:43:10 ID:AfKYjzEq
>>44の都議選についてはまあいいわ。都議選についてはいつか詳細に話そう。
お前のレスで最高なのはここだ。

>>49
>法律の解釈も何も、事実が検察側からの起訴事実がきちんと出されないと、そして証拠が示されないと、まともな論争は出来ない。

あははは、これをさ、コテ民主党に言ってやれ。馬鹿はここが分っていない。
お仲間だろ、ちゃんと説明して話してやれよな。
>>76
>何度も言うがそれじゃ反論になってないんだよ。
馬鹿だねえ。俺は反論しているのじゃない。お前の議論そのものを否定しているんだ。
どういう位置付けになるかも分らない請求書を争点に論争するのは無意味だ、とな。
基本に教えてもらえ。もう一回貼ってやろう。お前のお仲間のレスだからな。

>法律の解釈も何も、事実が検察側からの起訴事実がきちんと出されないと、そして証拠が示されないと、まともな論争は出来ない。


81○民主党●:2009/05/20(水) 11:45:47 ID:Svm98uIS
>>80
> 馬鹿だねえ。俺は反論しているのじゃない。お前の議論そのものを否定しているんだ。
> どういう位置付けになるかも分らない請求書を争点に論争するのは無意味だ、とな。
また逃げたw
請求書の証拠能力を議論してるのに・・・
追い詰められると「議論そのものを否定しているんだ」とほざくw
やれやれ、どうしようもない奴だな・・・
82名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 11:46:38 ID:BMl+S4dU
>>80
張りつき即レスって、お前が言うな。
 
昼飯の前に笑わすな。
 
本当にお前は、このスレが好きなんだな。
 
あんまり連投してると、また虐められるからバランス考えてやれよ。
83名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 11:47:02 ID:F2oJ2bWB
阿呆ひょっとこの猿芝居にだまされるなよ
84虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 11:55:00 ID:AfKYjzEq
ま、基本も本来言いたいことは国策捜査だ、不当捜査だと言うことなんだが
中々よかったよ、お前のレス。

しかしどうしてこう裁判前に国策だの不当だのと決めつけてしか物を見れないかね。
不思議だよ。>>46の説明が端的でわかり易い。
秘書主導でやったかどうかはこれからの裁判で明らかになるだろうが
この疑いに対し小沢が説明しないことも反発を大きくしている。

それに対する>>61
お前を含め国策だとか不当だとか恣意的だとか言う奴は「法の支配」をまず勉強した上で
レスし直すことを勧める。
お前らの話は全くこれを否定して日本は無法国家だと言ってるようなものだが短絡過ぎる。
85平身低頭。:2009/05/20(水) 11:57:53 ID:HQyxvPvk
昼休みだよ
>>59
 0点
>>68
 21点
>>70
 -100点
>>77
 33点
>>81
 おお 78点(結構言い線じゃん )・・・うーん肝心なことが抜けているのでー15点で
 63点だな

>>84
0点

早く「説明責任」をはたせっていってるの
自分で言うっていったことだぞ
早くしろ俺様が納得する100点だぞ
タイムリミットまであと9時間くらいか?
繰り返すが蠅君「説明責任」を早くはたしなさい。

86虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 12:00:57 ID:AfKYjzEq
>>81
逃げたという言い方が好きだね、負け犬くんは。
裁判前に請求書の証拠能力を議論することが無意味だとまだ理解できないのか?
基本くんに教えてもらいなさい ワラ

いつも具合が悪くなると途中で逃げ出す卑怯者だからことさら「逃げた」と言いたいんだろう。
昨日のやり取りも見てて笑ったよ。コピペしてやろうか?

一回落ちるが基本のお陰で面白くなってきたよ。
87平身低頭。:2009/05/20(水) 12:02:10 ID:HQyxvPvk
>>86
 >>11
逃げずに「説明責任」を早くはたしなさい
88名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 12:02:46 ID:dRZxMVQ0
二階なんか裏献金たっぷりだからな
地元に西松の仕事もしっかり入ってるし
西松社員もしっかり証言してるのに検察はスルー

他も自民党の得意技は裏献金
滋賀でも辞職して逃げた奴がいたな、これも検察は時効まで放置
相手先宗教団体は完全にゲロってるのに

とにかく検察はアンフェアだな
容疑の政治資金規正法だけなら自民党議員は9割アウトだろ
潤間もゲロったように国策操作は明らか
麻生も怪しげな政治資金団体で迂回献金してるしダブルスタンダードが酷すぎ
同じことでも与党はセーフでも野党党首ならアウト、
表献金はアウトでも裏献金はセーフなんていう状況が自然だと思う奴は検察擁護すりゃいいんじゃないの
89平身低頭。:2009/05/20(水) 12:03:18 ID:HQyxvPvk
点数にアンカーつけたwww

蠅君
逃げずに「説明責任」を早くはたしなさい


90名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 12:20:19 ID:bEcMnkIe
待て待て、オレ抜きでケンカすんなww
昼休み中だけだがなwwwwサーセンwwwwwwwwww

で、ペコリよ。ウソはいけネェなww
ログ見てみたが、寝るっつってから2時間以上起きてるんじゃネェよww
そういうさもしい行動はやめようぜ?ww
91名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 12:33:07 ID:KQa9kuaW
しかし世論ってバカだよな。この時期に野党の党首の秘書逮捕なんてあったら、普通疑ってかかるもんだ。しかもそれを理由に支持を替えたりしえる 。
小泉や自民党の総裁選に何回も騙されても、なんら学習しないね。
92平身低頭。:2009/05/20(水) 12:40:33 ID:HQyxvPvk
>>90
 みじんこw
俺様が寝よが俺れ様の自由だw
つみじんこ語る言葉はないから

 前スレのお前さんの回答でみじんこ認定してるからなw
93名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 12:44:51 ID:bEcMnkIe
>>91
普通の人間なら、まず何より逮捕されたヤツを疑うもんだがなww
第一アンタ、一体何と戦ってるんだ?wwww
オレはこの世を是正すべく地上に降り立った光の戦士ってか?
んなもん、秋葉原か池袋にたくさんいるので、そっちでやってくれww
94名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 12:46:36 ID:dRZxMVQ0
>>93
その逮捕自体を国策じゃないかってみな疑ってるんだよ
普通に考えりゃ分かるだろ
95名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 12:50:33 ID:bEcMnkIe
>>92
お、いいネェ。
正義の使者小沢神のお考えに背く、ネトウヨのクソ虫とミジンコってか?wwww
悪かネェな。
ただ、そのクソ虫とミジンコの主張する意見の通りに日本が動いてるけどなwwwwww
うはwwwwwwwwwwクソ虫とミジンコに良いようにされるお縄センセー涙目wwwwwwwwww

アンタがオレを貶めるほどミジメになるのはお縄センセーwwwwwwwwww
96名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 12:51:21 ID:H+xM7IRc
おっちゃんも、小沢が好きなんやねえ〜。ww
97名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 12:53:03 ID:bPmjdTuI
そもそも大久保秘書の裁判、本人否認で記載の任意性を争う訳だから、検察側が状況証拠で何を
主張しても勝手な思い込みによる推測でしかない。
大久保秘書側は企業献金なら政党支部で受け取ればいいだけというシンプルな企業献金としての
認識がなかったという理屈が成り立つので検察側の主張が空虚、かつ思い込みに満ちた愚挙である
のは明白だ。
しかも、国政選挙を至近に控えたこの時期に野党第一党の公設秘書を事情聴取もせずにいきなり
逮捕等の強制捜査を行い信憑性のないリーク情報を垂れ流し小沢代表、ひいては民主にダメージを
与え、しかも、自民二階議員の同西松建設からの裏献金・事務所補填・あっせん収賄の疑いにも、
その他、職務権限のある議員に対しても、同様の強制捜査が行われない現状において政治的偏向した
検察による職権濫用、権力犯罪と言えるだろう。
ミャンマーでもスーチーさんに軍事政権によるあからさまな選挙妨害のための訴追が行われている
が日本の政権与党も検察も、そのレベルに堕ちたというところか。
自民&検察を擁護してるバカ達もミャンマーの軍事政権や北朝鮮のバカ将軍を支持している狂信者
と同レベルの狂信者つーことだた。
98名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 12:59:42 ID:bEcMnkIe
>>94
みな がそう思ってるなら、ここで主張することはあるまいww
黙って9月の選挙まで待てwwww

時間切れ!午後のお仕事!
99名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 13:01:33 ID:H+xM7IRc
また来てや〜、おっちゃん。ww
100名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 13:10:39 ID:QzZ+aQRE
西松は難しいし飽きたな、それより自民党VS新民主執行部だなー。
101名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 13:39:34 ID:6/RBqLIb
本スレへの投稿が小沢支持者からばかりであったら、このように短期間にスレ数が伸びることはなかっただろう。
反小沢(民主)派の書き込みは、卑劣、マンネリに加えて、内容のお粗末さ、ボキャブラリーの貧しさおよび下手な日本語で自公政権の腹黒さと胡散臭さを浮き立たせた。

贔屓の引き倒しの見本のようなものだ。
102官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 13:49:57 ID:B7FXAF9c
>>100

そうですよね。この問題は簡単に言うと

検察が勝手に法解釈を変更してきたこと。そして、どうしてあの時期、どうして野党の党首だけ、
という疑問に検察が答えられないことによる。後はまあ裁判ではっきりするでしょう。

ところで今国会審議が行われている。私はもう政権交代は間違いないと思っているので、できれば
この補正予算を阻止して欲しいが、駄目なら橋下知事がやったように政権を取った時点で一時凍結
という方法を取るしかあるまい。
103名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 14:07:42 ID:cQmVoUV7
隠し不動産で敗訴した小沢
104官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 17:15:52 ID:B7FXAF9c
なんと産経新聞に民主党関連の記事が載っていました。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090517/stt0905170835005-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090517/stt0905172001013-n1.htm

小沢氏のことも書かれてあり良い記事です。
105官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 17:20:24 ID:B7FXAF9c
このほかに有料サイトなので詳しく書けませんが、霞ヶ関の若手官僚たちは、もう政権交代の準備が
済んでいるとのこと。そして自民党寄りの年配官僚を掃除する良いチャンスと考えている人が多い
ということです。

いよいよ政権交代の雰囲気が盛り上がってきましたねぇ。
106卍 小沢親衛隊撲滅 卍 ◇/rxgKtK.ko:2009/05/20(水) 17:22:30 ID:EinBkrvj
小沢一郎、朝寇マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、西村宗家三代目の大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密が、露呈。
勿論、戦後洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブー。

        O-、   γ"''O
          ヽ, /
       ..--‐‐‐ミミミ‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
      .// ...     ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |   ノ(、_,、_)\     ノ
      .|   _ii_  \   |      汚職かじりむし〜 役人とヤクザを、入れ替えろ。 
      ""i''V''ュェュュV'"""l  l
       ノ        ノ  .|      僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
       <"==ーー---‐''''_ノ
        ○ "''/''''''''''ヾ," ○      その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
        `'-/      lヽ,/  
         |__     _|              戦後洗脳レジーム、おわった、チョン。
         ヽ,"''''''''"ノ    
          (`"''''"'"")          成り済まし猫糞イチロ、おわった、チョン。
          /ノ    ヾヽ
          "      `"
夜叉の正体、似非同和&似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、55年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。
その自民党歴代最悪の剛腕無法の幹事長、小沢一郎。
107名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 17:29:08 ID:VQsC8/1E
>>104
産経新聞どうしちゃったんでしょう。
フジサンケイは小沢一郎と田中真紀子は大嫌いなはず。

ずっと昔、「小沢一郎、田中真紀子のゴシップ記事、スキャンダル記事ならどんな記事でも
高値で買う」と言っていたと聞いた事があるけど。
108官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 17:32:38 ID:B7FXAF9c
>>107

分からないように少しずつ寝返りしているのでしょう。(*^_^*)
敵に回したら怖い怖い小沢氏がいる民主党ですから。
それにして小沢続投を取り付けたから辞任なんて、恰好良すぎるなあ。
109名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 17:36:11 ID:qpbtV/Y9
>>108
そう思います。
選挙終わるころ自民ボロクソです。
110官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 17:48:09 ID:B7FXAF9c
>>109

今度は自民党内の仲間割れが始まるかな? これって小泉元首相と袂を分けたのか。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090520/stt0905201329007-n1.htm
111名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 18:10:18 ID:o/tZiuJJ
いよいよ民主党主導のモラルハザード国家になる。
賢明な皆さんは自分の身は自分で守りましょう。
112官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 18:30:17 ID:B7FXAF9c
>>111

今がモラルハザードの最高潮です。政権交代をしてまともな日本にしましょう。

高橋洋一元教授の窃盗事件はどうなったのか。検察、警察は正義だと思っているが本当か。

http://gensizin2.seesaa.net/article/119872101.html

そしてマスコミは中立だと勘違いしていることはどうなのか。中立な振りをして政府の広報担当。

今日国会では日本郵政社長の西川氏が鳩山大臣と火花を散らした模様。漆間氏など官僚も含めて政府の
言うことを聞かない人たちが大勢。

元気すぎるのに入院している前官房副長官。酔っ払って会見した大臣。一体大臣はこの数年
何人代わったか。

こんな政府要人、官僚高官を見ていて、モラルを持てと言えるのか。

これがモラルのある国と言えるのか。
113官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 18:50:52 ID:B7FXAF9c
なんで岡田氏は記者クラブで会見してる?民主党は記者会見をオープンにするんじゃなかった?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000113-jij-pol

なんか岡田氏は信用できないなあ。
114名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 18:53:05 ID:o/tZiuJJ
あんたの偽善はこのスレでも最悪の部類だ。
115官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 19:03:09 ID:B7FXAF9c
>>114

お褒めの言葉、どもありがと。事実を書いているだけです。
116名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 19:23:45 ID:DXQgU2JJ
おーい、二階はどうなったんだー
117虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 19:31:31 ID:AfKYjzEq
>>114
そうだな、最悪かもしれん。
こいつの楽観過ぎる予想はそういう雰囲気を作れと言う工作員か ワラ
俺は工作員などというものを馬鹿げた話だと思っていたがこのスレ見て認識が変わったよ。
工作員なら納得いくがそうじゃないならあまりに馬鹿過ぎる。
ま、一応叩いておこうかね。

>>102
>検察が勝手に法解釈を変更してきたこと。そして、どうしてあの時期、どうして野党の党首だけ、
  という疑問に検察が答えられないことによる。後はまあ裁判ではっきりするでしょう。

勝手に法解釈を変更したという証拠があるのか?郷原ですら「法解釈を変えているとしたら」と仮定だぜ。
お前に偏向したと言いきれる根拠があるなら示せ。
どうしてあの時期、どうして野党の党首だけか検察が説明するのは裁判でだ。
検察が答えられないという認識が馬鹿の証明だ。
「後はまあ裁判で」じゃない。全てが裁判でしか明らかにならない。

>私はもう政権交代は間違いないと思っている

そう言いきる根拠を聞いてみたいね。その断言は戯言か寝言にしか見えない。
118名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 19:39:12 ID:/ULcQt1v
西松建設に、「便宜を図って金を貰った」ならまだ分かり易いんだが、
「献金しないと商売の邪魔をされる恐れがあるので払った」だからなぁ。
どんだけあこぎなことやってたのかと。
119名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 19:40:08 ID:bmSxiCBJ
呆れるぐらいの馬鹿たち
現行政治資金規正法では迂回献金の禁止を直前で外された
その理由は会計責任者がすべての献金を迂回された献金かどうかを把握するのは困難だと言って迂回献金禁止を外したにも関わらず
会計責任者が迂回を認識している献金をどうして受け取ったのか国民が説明を求めているのはこの部分であり政治家に不信を抱いた最大の部分です
現行政治資金規正法は積極的に迂回献金を認めているのではなくやむを得ず迂回献金を禁止できなかった
そのやむを得ず禁止できなかった部分を秘書主導で行ったのに国民は怒っているんだ
120虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 19:41:53 ID:AfKYjzEq
>>104
これは毎度お馴染みのダブスタでカルトならではだ。
産経はじめ新聞メディアをマスゴミと批判していたのはどこに行った?
小沢に好意的に書かれていれば良い記事かよ。笑わすねえ。
新聞メディアをマスゴミというなら小沢について好意的に書かれたものも批判しな。

カルトの特徴は集団の中心人物を絶対化し崇拝し物事の判断基準全てをこの教祖に依拠する。
小沢カルトの場合
「小沢がシロと言えばクロもシロ、小沢に好意的なものは善で批判的なものは悪」
こうなるわけだが、まさしくこれだ。
メディアを見る目も小沢基準だから平気でこういうダブルスタンダードになる。
で、本人はそれに気がついていない。カルト脳で完全に馬鹿になってるからな。
121虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 19:47:21 ID:AfKYjzEq
>>108
>敵に回したら怖い怖い小沢氏がいる民主党ですから。

馬鹿じゃねえの?小沢を敵に回して代表を辞任に追い込んだのはマスコミの力もある。
すでに敵視し攻撃し小沢は破れているじゃないか。
批判に滅法弱く尋常じゃない打たれ弱さの小沢など誰も恐れない。
社会の害、政治の害と見れば徹底的にこれからも叩かれるね。
叩けばすぐ「プッツン」して投げ出すチキンだからね、楽な相手だろうよ。
122官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 19:47:36 ID:B7FXAF9c
>>117

虫さん、久しぶりにレスもらったね。ありがとさん。

>郷原ですら「法解釈を変えているとしたら」と仮定だぜ

第三者者委員会のHP見てるんだね。郷原氏の見解だよ。岩井教授も。同じページ見てるはずだが。

>そう言いきる根拠を聞いてみたいね

これは想像だからここに書いても仕方ない。自分であちこちの記事を読んでみたら?
週間朝日にも載っていたかな?でも一番の根拠は1月の小沢氏による分析で270議席を
超えていたことかな。虫さんの嫌いな小沢氏がまだ代表の時ですよ。小沢氏が代表でも
これくらい行けるんじゃよ。でもまあ妄想と言われるから止めときます。

私はそろそろ帰宅しますんで、また明日。
123虫に聞け:2009/05/20(水) 19:48:10 ID:GzZ1kxBy
577:徳光 :2009/04/30(木) 03:21:37 ID:1VzCKIxm0 [G党]
情報源は明かせないが巨人はワザと負けてるってさ
一応今日は勝ちにいくみたい
583:徳光 :2009/04/30(木) 03:27:15 ID:1VzCKIxm0 [G党]
>>579
巨人側が自主的にやってるから八百長じゃないよ
592:徳光 :2009/04/30(木) 03:35:32 ID:1VzCKIxm0 [G党]
ウソだと思ってるんだろお前ら
今日の試合見れば分かるよ
俺のレス保存しとけ
604:徳光 :2009/04/30(木) 03:40:12 ID:1VzCKIxm0 [G党]
>>600
まぁ試合見てから言えよ


124名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 19:50:11 ID:bmSxiCBJ
民主党の小沢は最低だが
自民党のハゲ大臣は底抜けの最低野郎だ
自身のパフォーマンスを強調したいがために季節性のインフルエンザと対して変わらない新型インフルエンザを警戒し過ぎて、訳のわからない対応を取らせるからマスク自体が消えた
今、普通に風邪を発症した人もマスクすらできない、こっちのほうがよっぽど深刻だ
民主党は小沢除名して確実に政権交代を果たして、自民党の馬鹿ハゲ大臣を引きずり下ろせ
125官僚政治を変えろ:2009/05/20(水) 19:52:34 ID:B7FXAF9c
>>123

虫さん、スレ間違うなよ。と一応突っ込んであげる。じゃあね。
126虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 19:56:21 ID:AfKYjzEq
>>118
まあそこは想像だが、西松の供述から察すると「献金はミカジメ料だった」のかもな。
談合で小沢事務所を通してないと何も受注できないという何らかの恐怖感を与えていたのかもしれない。
そういう悪質性がもしあるなら今回の逮捕、起訴も正当なものという理由の一端になるかもだ。
これは国策捜査だなどと決めつける馬鹿どもへの他の可能性を示す一例だがな。

何事も全て裁判を見なければ今の段階で断言も出来ないし論争することも無意味だ。
な、コテ基本 ワラ
127名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 19:58:44 ID:+Ns1sBSJ
>>124
>民主党は小沢除名して確実に政権交代を果たして、自民党の馬鹿ハゲ大臣を引きずり下ろせ
民主党は小沢を使ったほうが、確実に政権交代できる。
有権者は小沢を使うだけ使って目的達成したら小沢を捨てるだけ。


128平身低頭。:2009/05/20(水) 19:59:48 ID:HQyxvPvk
>>117
13点
>>120
 8点
>>121
 35点
>>123
 採点不能
>>126
 −200点
129理奈:2009/05/20(水) 20:00:56 ID:V/RFT9hj
虫さんって 昨日深夜までバトルやってたのに 眠くないんだ・・・
130平身低頭。:2009/05/20(水) 20:01:57 ID:HQyxvPvk
おい 蠅時間がないぞ
早く「説明責任」を果たせ。
131虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 20:03:22 ID:AfKYjzEq
トリップついていないコテなど俺の偽者だ。そのくらい分れ。

>>122
>でも一番の根拠は1月の小沢氏による分析で270議席を超えていたことかな。

呆れるくらいおめでたいねえ。
小沢は続投か辞任かを総選挙で政権交代できるかどうかで判断すると言ったんだぜ。
そして辞任した。自分が先頭に立っていては政権交代できないと判断したからだ。
270議席獲れると確信していたらなぜ辞任する必要があるよ。

他の突っ込みはスルーね。はいはい。

132平身低頭。:2009/05/20(水) 20:09:24 ID:HQyxvPvk
>>131
18点
133虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 20:09:50 ID:AfKYjzEq
>>130
相変わらず民主主義は何かを説明できない馬鹿が懸命にレス流しか、痛々しいねえ。
もうお前は小沢擁護すら出来ねくなってるもんな。
せいぜい無駄レス流してろ。こうなるとコテというのは惨めなものだ。
コテ張って、しかも張りつづけるには能力が要るんだぜ。

馬鹿相手にしてもしょうがないからこれ以外の小沢擁護で国策捜査だと決めつけている馬鹿ども。
「法の支配」をちったあ勉強したかな?
134平身低頭。:2009/05/20(水) 20:10:54 ID:HQyxvPvk
>>133
 15点

 100点まだ?
135平身低頭。:2009/05/20(水) 20:12:59 ID:HQyxvPvk
お前さんは自分から言う(説明する)といった
@小沢の説明責任と
Aお前が小沢を嫌う理由について
俺様が納得100点の回答を出す「説明責任」があるんだよ
早く「説明責任」を果たせ蠅君!
136名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 20:14:16 ID:7o37diaI
>>134
100点

おめでとう!
もうここも卒業だな
137平身低頭。:2009/05/20(水) 20:14:42 ID:HQyxvPvk
逃げるな蠅!
早く「説明責任」を果たせ蠅君!
138名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 20:23:33 ID:KfpS8DFR
>>133
別に国策捜査と決めつけているのではない。
ただ、この時期にこれだけ政治的・社会的に大きな影響を及ぼすものを、
検察が法解釈を変え恣意的に選んで行なっている可能性も否定できないというだけだ。
検察権力に対して、ほとんど無力という恐怖。
139虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 20:24:35 ID:AfKYjzEq
官僚政治を変えろ は俺が出てきたせいかどうかしらんが落ちたし基本も出てきにくいだろ ワラ
コテ民主党は出ていても途中で投げ出す奴だし、あとは名無しだけか。
国策捜査だと信じて断言する誰か出てきな。
「法の支配」について一方的に話てもいいが、それも詰まらんからね。
今回の裁判でも重要なことだし、憲法、民主主義の点でも重要な項目だ。
誰かいないか?

民主主義が何かを理解できていない平身低頭は要らないからな、でしゃばるなよ ゲラ
140平身低頭。:2009/05/20(水) 20:26:28 ID:HQyxvPvk
>>139
27点
 「説明責任」を果たしなさい。
141平身低頭。:2009/05/20(水) 20:31:04 ID:HQyxvPvk
おーい時間がないぞ
早く「説明責任」を果たしなさい
142虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 20:39:18 ID:AfKYjzEq
お、一人入るねえ、やりやすい。

>>138
本題前にこっちの方を先に。
>この時期にこれだけ政治的・社会的に大きな影響を及ぼす

確かに大久保逮捕は政治的に大きな影響があったが、もしかしたら検察としては最大限
配慮しているのかも知れないぜ。これも可能性の話だ。

西松の裏金、外為法違反が発覚し、その捜査の中から小沢の名前が浮上した。
調べてみたら悪質性が高く証拠もあった。逮捕、起訴出来る要件を満たしていた。
と、仮定しよう。
この場合なら総選挙が近いという理由で逮捕、起訴の要件を満たしている秘書を見逃すのが
社会正義となるのか?違うだろうねえ。不逮捕特権がある議員でもない。逮捕は当然になる。
さらに仮定の話だが
秘書だけでなく小沢本人も逮捕できるだけの何かを掴んでいた場合。この可能性だって否定できない。
検察は総選挙が近い微妙な時期だけに政治に関与しないよう逮捕できるのにしてないかもだ。
逮捕許諾請求してまで強引なことは避けようとしているとしたら検察は最大の配慮をしてることになる。
ま、可能性の話だが、検察が意図的に政治的、社会的に影響を及ぼす行為に出たと今の段階で
決めつけて見ない方がいいぞ。
裁判が始まるまでは「あらゆる可能性を否定できない」からな。
143名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 20:40:40 ID:grMBGWSi
麻生は、西松問題にこだわることで、小沢より格下であると自ら証明している。
144平身低頭。:2009/05/20(水) 20:40:52 ID:HQyxvPvk
採集採集 〜♪
921 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 00:21:30 ID:AfKYjzEq
もう一回まとめて言う。

小沢に対して多くの国民が説明責任不充分だと認識している。
マスコミの影響だといったところで問題解決にはならない。
マスコミの影響だろうが何だろうが実際に国民は納得していない。じゃあどうするべきか?
小沢は自分の口で納得を得られるまで説明するしか方法はない。
これは自身の政治信条を語れる絶好の場でもあり逃げる必要がないはずだ。
それをやらないことに反発されている。
鳩や原口が懸命に代弁しているが、こいつらは馬鹿だから本質がわかっていない。
本人が説明せず第三者が代弁すればどういう反応になるかという本質だ。
代弁すればするほど小沢が黙り込むことに批判が高まる。
「それをなぜ小沢が自分で言わない」とな。
こんな簡単な本質が分っていないから必死に代弁に勤しむわけよ。
ここの小沢を擁護して代弁している連中も同じだ。
145平身低頭。:2009/05/20(水) 20:42:37 ID:HQyxvPvk
>>142
 3点 
 「説明責任」まだ?
146名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 20:44:48 ID:KQa9kuaW
今回世論が国策捜査に騙されて小沢批判をしてるのは、政治資金規制法違反に対する道義的責任だけだろ?贈賄が成立するなら、いくら恣意的でも、問題ないと思うが。
147平身低頭。:2009/05/20(水) 20:45:50 ID:HQyxvPvk
お前さんは自分から言う(説明する)といった
@小沢の説明責任と
Aお前が小沢を嫌う理由について
俺様が納得100点の回答を出す「説明責任」があるんだよ
早く「説明責任」を果たせ蠅君!
148虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 20:46:36 ID:AfKYjzEq
本題
>>138
>検察が法解釈を変え恣意的に選んで行なっている可能性も否定できないというだけだ。
  検察権力に対して、ほとんど無力という恐怖。

こういうあんたも含めここの連中は大半この論調だ。
検察は恣意的に動いた。検察は横暴が出来る。果たしてそうか?
ここで「法の支配」だ。つまり実質的法治主義のことだ。>>138これを知っているか?

149虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 20:50:23 ID:AfKYjzEq
少し空けて「法の支配」についての反応を待つ。
150名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 20:50:52 ID:bEcMnkIe
おいおい、オレ抜きでケンカ…ってデジャビュww

>>145
説明責任ネェ

小沢センセーは悪くないです。汚いのは自民党です。
検察は不当逮捕です。政権交代心から望んでいます。

よし、これでオレは100点間違いなしwwwwwwwwww
151名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 20:51:58 ID:KQa9kuaW
小沢が説明した所で世論は納得しまい?
政治家全員が抜け穴を利用してた所、小沢だけが、狙い打ちされたのが本当の所で法律上責任は問えないし、道義的にも小沢だけが、問われる訳でもない。
世論は、思考しないから理解できまい?
152平身低頭。:2009/05/20(水) 20:52:30 ID:HQyxvPvk
おおお悪禁だ。
じゃーそろそろ本題な

お前さんは
>小沢に対して多くの国民が説明責任不充分だと認識している。
>マスコミの影響だといったところで問題解決にはならない。
>マスコミの影響だろうが何だろうが実際に国民は納得していない。じゃあどうするべきか?
>小沢は自分の口で納得を得られるまで説明するしか方法はない。
 
 小沢はマスコミの形成した「説明責任」はないんだよ
 お前さんの

 レッテルやスローガンそのものが本質隠しの手段なの
 くりかえすが小沢は
>小沢は自分の口で納得を得られるまで説明するしか方法はない。
 必要がないの
 何故なら、そんなことは出来ないから。
 

 
153名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 20:56:00 ID:H+xM7IRc
もっと勉強し〜や。みじんこ。ww
154名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 20:56:14 ID:KQa9kuaW
法の支配か?文面だけで捕まえるなら、企業献金貰ってる政治家は全員逮捕だ。ダミー団体をつかってるからな。
今の検察が与党に影響をうけず、是々非々で行動してると考えるのは能天気。
155平身低頭。:2009/05/20(水) 20:59:09 ID:HQyxvPvk
小沢の必要な説明責任は
 
秘書が違法な献金をして逮捕・起訴されたことについて
説明する義務があるの
これはマスコミの形成した世論が「説明責任」をはたしていないことに対する
説明責任じゃないつーことだ。

156平身低頭。:2009/05/20(水) 21:08:04 ID:HQyxvPvk
蠅に意見する奴にいっておくが

こいつの得意とする論法は(まあ無意識だが)
自分の主張を是として、
相手の意見はこの是としたフェイルターを通して
判断するから(まあ、昔のなんでも反対社会党とおんなじ論法)
最終的にこの是とした意見に逃げ込めるつー
最低の(インチキ理論屋)なの

こうい手合いの奴はその是とした前提が間違ってるから
その間違ってる部分を突けばよいの

捏造と曲解もそもそもインチキの自分の是とした核があるからできるだけのこと
157名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:08:06 ID:KfpS8DFR
>>142
あらゆる可能性が排除できないならば、検察が法解釈を変え恣意的に選んで行なっている可能性も
否定できないはずだ。このことは、我々が、恐怖を覚えるほど、検察権力に対して無力と思わせるものである。
これは民主主義の根幹に関わる問題であり、この事に対して検察は、郷原氏の言うように国民の前で
説明責任があるというのは当たり前に思われるが、どうだろうか。
158名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:09:54 ID:KQa9kuaW
小沢の果たすべき説明責任は、政治資金規制法のマネーロンダリング的な立法趣旨について。与党の検察支配による、野党潰しの恐ろしさについて。マスコミのリークによる世論誘導の危険についてだろ?
バカな世論は理解できんだろから、今回の対応が次善の策でしょ?
159名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:11:19 ID:bmSxiCBJ
仮に大久保被告が無罪判決を受けたとすると
政治資金規正法に定められている政治家個人への企業献金禁止や献金の上限額を定めたものその後すべての規定を否定してしまう
国民世論としては納得できる話ではない
法整備が遅れているものに対して法解釈の変更をもって対応することに国民世論が否定的だとは思えない
160名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:16:39 ID:KQa9kuaW
選挙前に法解釈を変更して野党の党首秘書を捕まえる?ありえない話だ。
まぁそれを世論が許すんだから、小沢も世論をバカにしてるだろうな。説明するだけ無駄だ
161名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:18:19 ID:bEcMnkIe
>>152
バカだネェ。ペコリ。
お縄センセーに対して説明責任がないというアンタの主張はよくわかるぜ?
そもそも、説明責任だとイチャモンつけるだけなので、これに答える必要はないと。
アンタとオレとは逆の立場だし、意見が相容れネェのは、まぁ仕方ネェとしよう。

でも本質的に問題なのはそこじゃネェよな?
アンタの言うところの「バカな」国民はスッカリこれに乗せられてるわけだ。
で、その結果、国民のうち「バカな」7割が説明責任を果たせと主張してるわけだ。
ぶっちゃけオレ的にはお縄センセーには説明責任果たして欲しくないぜ?
より自民党に議席が増えてくれる近道だしなwwww

>>153
む、ミジンコのオレとミジンコのクソたるアンタか、悪くネェなww
162名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:22:22 ID:KfpS8DFR
>>160
実際小沢さんは辞任した訳だ。結果責任がある。法解釈を変え恣意的に選んで行なっている疑念を
残す以上、検察にも説明責任があるはずだ。
163名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:28:58 ID:KQa9kuaW
選挙前に法解釈を変えて、野党党首秘書を逮捕しただけで、検察に合理的な説明などできまい?
それだけでなく、小沢は悪質(どこが?)と記者会見までしたり、リークをマスコミに流したり(犯罪だろ?)、どう言い訳するんだ?
164名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:29:16 ID:bPmjdTuI
裏献金、事務所補填、あっせん収賄の疑いが出ている二階やその他、職務権限のある自民議員をまともに捜査せず、自民
敗北・政権交代がほぼ確定していた状況で政局に大きな影響を及ぼす野党第一党の公設秘書を記載
の任意性なんぞという勝手な思い込みが入る余地のある著しく客観性を欠いた容疑で、しかも自民
側は同様の政治団体を記載している上に、西松の住所まで書いている者もいるのにスルーして、
司法の立法への介入になるため政局に影響を与える捜査はしないという検察の原則を踏みにじって
大久保秘書をいきなり逮捕・家宅捜索・起訴するという無茶苦茶を国民が納得するなんて情報統制
された専制国家以外じゃあっちゃいけねぇなぁ。
165名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:30:18 ID:bmSxiCBJ
大久保被告だけが逮捕されたと騒いでる人たちに聞きたい
西松がおこなった迂回献金原資を社員給与に上乗せ、その上乗せ分を政治資金団体に献金したように見せかけ小沢の政治資金団体陸山会に献金した
この迂回献金がなぜ発覚したのか?
この迂回献金に大久保被告が関わっていたのがなぜ発覚したのか?
この二つの?に対する答は西松側の自供以外にどんな答が考えられるのか?
166名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:36:04 ID:KQa9kuaW
しかしマスコミによる誘導もあるが、世論はバカすぎると思わないか?
この時期に逮捕されただけで、おかしいと思うだろ?政治資金規制法を少しでも理解してたら、真相は推測できる。なのに支持率が変わるなんて、世論は常に間違った判断するな。小泉の時と同じ
167名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:37:11 ID:BMl+S4dU
政治資金規正法
168森永:2009/05/20(水) 21:37:18 ID:GzZ1kxBy
この逮捕劇に関して、どうしても解明できない疑問点が2つある。1つは、なぜ政権交代の可能性のある総選挙前という時期かということ。もう1つは、なぜ小沢氏の秘書だけが逮捕されたのかということだ。
この2点について、政治評論家をはじめとする方々は、メディアでいろいろと解説をしているが、どれも完全に説得力のあるものではない。
例えば、なぜこの時期かという点である。よく言われているのは、献金を受けたうちの700万円分が時効になってしまうからという議論だ。いかにも説得力がありそうだが、700万円が時効になっても、あと千数百万円分が残っているではないか。どうも、これは関係なさそうである。
小沢氏への献金が巨額だったから、悪質だったからという解説もなされている。それはそうかもしれないが、だからといって他の議員の「違法」を見逃す根拠にはならない。
つまり、実質的な罪状は二の次として、とにかく小沢氏と民主党のイメージを落とすことを主目的とした逮捕劇だったのではないかというわけだ。もしそうだとしたら、その作戦は見事に成功したことになるだろう。
169理奈:2009/05/20(水) 21:38:15 ID:V/RFT9hj
平身低頭さん 今やっと納得しました 原口さんや鳩山さん ただの政治家だから説明出来ないですよね   私は 俺様さんと 平身低頭さんに教わる事出来てたので・・・ でも内容がやはり 難し過ぎて・・・
170名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:38:31 ID:bPmjdTuI
二階の裏献金・事務所補填・あっせん利得&収賄の話しも西松側からの情報で誰がどう考えても
「悪質」な訳だが、自民信者ってバカじゃね?
171理奈:2009/05/20(水) 21:41:15 ID:V/RFT9hj
その時何か 良い対応なかったかなとも 思うけど とりあえずは 鳩山さんの支持率あがってきてるので。
172名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:44:15 ID:KQa9kuaW
小沢が説明しないのは、世論が説明しても無駄なくらいバカだと思ってるからだ。たぶん議員は全員、世論はバカだと思ってるが、選挙はバカな世論次第。
だからバカでも納得するような、適当な説明と謝罪するしかないんだよな
173名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:45:31 ID:H+xM7IRc
みじんこ、ほんまに小沢のことが大好きなんやなあ。
いつでも、こっち来いや。待ってるで!

自分のこと、みじんこと認めて、ウヨには戻れん
やろ?ww
174名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:50:50 ID:bmSxiCBJ
二階には疑惑がある
だから何?
過去を振り返って佐川事件リクルート事件政界を揺るがす事件があり多くの政治家が疑惑をもたれたがそのほとんどが起訴すらされなかった
もし佐川事件リクルート事件で献金を受け取った政治家リクルート事件で株券を受け取った政治家のすべてが起訴逮捕されていたら小沢や鳩山なんて今現在政界にいないんじゃないか
いままで検察の起訴を免れてきた悪党が今回当事者にされたのを幼稚園児のように拗ねているようにしか見えない
175名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:55:48 ID:BMl+S4dU
>>174
だから何? 名無し虫。
176名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 21:57:43 ID:KQa9kuaW
二階の事なんて本当はどうでもいい。ただ国策捜査を証明するのに、わかりやすい材料なだけ。
しかし本当は選挙前のスキャンダルなんて世論がスルーすべきだったんだよな。
177理奈:2009/05/20(水) 21:58:36 ID:V/RFT9hj
西松問題を説明するのは 素人目にみても 無理ですよね・・・
178名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:03:31 ID:KQa9kuaW
この時期に逮捕があった時に、おかしいと思う人間なら素人でも理解できる。
マスコミによる総括があれば国策捜査も認定できるが、マスコミはリーク流したり共犯だから、救いようがないな
179名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:06:37 ID:bPmjdTuI
狂った自民信者に何を言っても無駄だろうが、一番腐敗しちゃマズいのは実質的な権力持ってる
政権与党である自民党であり、より厳しく問い正さなければならないつーことだ。
まあ、日本をミャンマーや北朝鮮のような国にしたいのなら構わないのだろうが。
180名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:07:01 ID:KfpS8DFR
要するに、検察権力に対して、マスコミは全く機能しないし、無力である事がわかったよな。
181名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:09:39 ID:6WfKHQx4

不公平権力の、弾劾裁判の日は、近いでしょう。
182名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:10:33 ID:KQa9kuaW
これから総理になって六十兆の浪費を改善して年金や高速無料にあてると言うマニフェストを掲げる人間が、他の議員と同じように、抜け穴を使って企業献金をもらっていたのは、多少引っ掛かるが、まぁ小さい事とするのが、良いかと。
翻って国策捜査は重罪で許さない。
183名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:11:48 ID:CUaV4J8O
検察が「ダミー」というあいまいな基準を持ち出し、秘書の行為が構成要件にあたるとして逮捕した。
これは、法の支配の下において、あってはならない国家権力の不当な行使ではないか?

バカ「検察のやったことは、国家権力の不当な行使ではない。なぜなら、日本の憲法は法の支配を謳っているからだ」
184名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:11:56 ID:3xuy2RX+
>>176
世論は小沢続投支持だったが、いかんせんマスコミが国策報道やらかしたから…
185名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:12:05 ID:57+g+yyL
>>180
無力というよりよろこんで旗振ってたとおもうが。
186名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:12:22 ID:6WfKHQx4

同じ事やって、自民に逮捕なしは 誰がみても・・・不自然・疑問
187虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 22:12:30 ID:AfKYjzEq
「法の支配」の話に入っていくにはこのレスがちょうどいいな。

>>157
>あらゆる可能性が排除できないならば、検察が法解釈を変え恣意的に選んで行なっている可能性も
  否定できないはずだ。

これがある程度だが否定できるんだよ。「法の支配」を理解できていればな。

「法の支配」とは簡単に言うなら「公権力はすべて法に支配される」という原理だ。
権力を法に拘束させることで個人の権利と自由を守ることを目的としている。
日本は憲法で法の支配=実質的法治主義を採用していて人権保障を図っている国だ。
公権力発動は法に拘束され恣意的な運用が出来ないようになっている。
日本は法治国家だ。そうそう出鱈目が出来る国じゃないんだぜ。
これを理解できていれば簡単に恣意的だ、横暴だという決めつけは出てこない。
だが、どんな法律や決め事でも完璧はないから恣意的なものが完全にないとは言わない。
しかしな
頭っから「法の支配」が存在しないが如く言って決めつけている奴はこれを理解できていない。
そういうレスが多いのよ。
188名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:13:36 ID:KQa9kuaW
マスコミは記者クラブ解散されたくないし、天下り役員多数だから、積極的共犯者でしょう?
小沢おろしの大合唱みると、いやいや協力してるとは見えない。民主党が政権とったら被害者づらして反省するふりをするだけ。
189名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:13:40 ID:KfpS8DFR
>>185
やっぱり、ゴミということですね。
190名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:14:16 ID:bmSxiCBJ
虫さんいなくなると工作員が沸いて来るんだ
マジキモイ
大久保無罪なら
自民党民主党で献金の漁り合いですか
20年以上かかって経世会の復興ですか
191虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 22:18:06 ID:AfKYjzEq
>>179
「法の支配」を理解してないとこういう馬鹿レスになる。

>まあ、日本をミャンマーや北朝鮮のような国にしたいのなら構わないのだろうが。

「法の支配」で人権を保障してる日本は北朝鮮のようには間違ってもならない。
「法の支配」の対局概念は何かわかるか?>>179
192名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:18:19 ID:KQa9kuaW
ワハハハ。法の支配があるから、恣意的な権力の運用はないか?現実を見たら、法の支配も三権分立も、守られてないのが分かるだろ?
193虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 22:19:37 ID:AfKYjzEq
× 対局概念
○ 対極概念
194虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 22:21:05 ID:AfKYjzEq
>>192
具体的な実例を挙げてみな。
195名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:22:58 ID:BMl+S4dU
196名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:25:48 ID:KQa9kuaW
今回の国策捜査が例だ。
検察擁護派が解釈を変えて逮捕するのも許されるとバカな事を書いてたが、迂回献金は解釈でゆるされてたのを、小沢をはめるために解釈を変更した。
法の支配は権力者にたいして勝手に解釈を変えるなって戒めじゃないの?
197名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:27:52 ID:KfpS8DFR
>>187
  >公権力発動は法に拘束され恣意的な運用が出来ないようになっている。

もっとまともな事をいうのかと思ったら、何かがっかりした。法に拘束され恣意的に運用ができなくするのは、
検察権力に対して、本来あるべき相互のチェック機能がはたらいての事だ。法があるから自動的にそうなるわけではない。
正当なものかどうか、疑念を残す以上は、検察は今回の事件に対して説明せよというのはあたりまえのことだ。

198名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:28:52 ID:f795BiOp
>>196
そういう統合失調症患者のようなこと言われてもなあああ
その説明では、とうてい理解しがたいな。
199名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:32:29 ID:KQa9kuaW
だいたい検察、与党、マスコミが、これだけ国策捜査の証明を残してるのに、今さら法の支配なんて崇高な理想を持ち出されても、虚しいな。虫さんは、いつものように、そろそろ逃げる準備を(笑)
200名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:33:19 ID:f795BiOp
なんで、国策捜査とかって言葉で、犯罪を正当化しようとするの?
「国策捜査、国策捜査・・・」って、いくらアホ曼荼羅呪文唱えたって、
小沢(秘書)の犯罪構成要因は関係ない。
201名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:34:20 ID:f795BiOp
↓日本語になってない

>これだけ国策捜査の証明を残してるのに
202名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:35:03 ID:KQa9kuaW
国策捜査を認定するかどうかの議論はさんざん、このスレでやったんじゃないか?この時期に法律の解釈を変えて野党党首秘書を逮捕した事だけで認定はできるだろ?
203理奈:2009/05/20(水) 22:35:25 ID:V/RFT9hj
結局 北朝鮮と同じってことでしょ 悲しいよ
204名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:35:29 ID:oiGx1Nsx
>>200
犯罪にもなってネー氏w
205名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:36:32 ID:f795BiOp
民主党の「国策捜査」のこじつけ批判

統合失調症状

http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc&feature=related
206虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 22:37:00 ID:AfKYjzEq
>>196
今回の大久保裁判は実例にはならない。まだ何も分っていないからな。

>迂回献金は解釈でゆるされてたのを、小沢をはめるために解釈を変更した。

お前がこう断言できる根拠は何も無い。この結論を出している根拠はお前の想像でしかない。
>>142で示した可能性が現実であれば「法の支配」が守られていない実例にはならない。

>>197
>法に拘束され恣意的に運用ができなくするのは、
  検察権力に対して、本来あるべき相互のチェック機能がはたらいての事だ。

相互チェックは関係ないね。検察は基本的に法に則ってしか行動できない。
恣意的行動を完全に否定はしないが恣意的に動ける範囲は「法の支配」の範囲内だけで
それを逸脱する行為はまずあり得ない。
207名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:37:51 ID:+2lNnE8r
公判が始まって爆弾証言が跳び出したら今度こそ小沢終わるな。
それを最後までかばい続けた鳩山も当然危なくなる。
実は公判で何が飛び出すか恐ろしくて夜も寝れないとか?
208名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:37:59 ID:f795BiOp
↓日本語として釈明の説明にまったくなってない

204 名前:名無しさん@3周年 :2009/05/20(水) 22:35:29 ID:oiGx1Nsx
>>200
犯罪にもなってネー氏w
209名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:38:24 ID:KQa9kuaW
政治資金規制法による、ダミーを使った企業献金を受け取りは、すべての政治家が満たしてます。
立法趣旨を踏まえて検察が解釈により誰も捕まえなかった。それをこの時期に野党党首を狙い打ちして国策じゃないと?
210平身低頭。:2009/05/20(水) 22:38:24 ID:HQyxvPvk
大分県教育委員会汚職事件
211名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:38:59 ID:f795BiOp
もはや、民主党ってオウム真理教と似たカルト集団だね。

212名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:39:38 ID:oiGx1Nsx
213虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 22:40:20 ID:AfKYjzEq
>>199
>だいたい検察、与党、マスコミが、これだけ国策捜査の証明を残してるのに

だから具体的に何があるのか示せと言っている。日本語が読めないか?
お前の思い込みじゃない厳然たる事実があるなら出せ。
214名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:40:51 ID:f795BiOp
↓希望的観測(妄想)と現実(事実証明)の区別がつかなくなってる精神病だよな

>>209
>すべての政治家が満たしてます。
215平身低頭。:2009/05/20(水) 22:41:06 ID:HQyxvPvk
岐阜県庁裏金問
216平身低頭。:2009/05/20(水) 22:42:05 ID:HQyxvPvk
枚方談合汚職事件
217名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:43:10 ID:f795BiOp
↓2CH運営に潜入して言論抑圧の工作なんかやってないで外にすることないのか?

>>212 名前:名無しさん@3周年 :2009/05/20(水) 22:39:38 ID:oiGx1Nsx
218平身低頭。:2009/05/20(水) 22:43:21 ID:HQyxvPvk
日本共産党幹部宅盗聴事件
219平身低頭。:2009/05/20(水) 22:44:26 ID:HQyxvPvk
防衛庁不正入札疑惑
220名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:44:36 ID:KQa9kuaW
政治資金規制法は、ダミーを使った企業献金を禁止してる。すべての政治的はダミーを使って企業献金を受け取ってる。
だからすべての政治家が、構成要件は満たしてる。
221虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 22:44:40 ID:AfKYjzEq
>>209
>それをこの時期に野党党首を狙い打ちして国策じゃないと?

国策だという何の証明にもならんね。>>142で示した可能性を排除できないうちはな。
222名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:45:57 ID:z16R2KJL
223平身低頭。:2009/05/20(水) 22:46:29 ID:HQyxvPvk
佐賀牛:持ち出し問題
224名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:48:21 ID:f795BiOp
↓2CH運営に潜入して民主党の言論抑圧工作なんかやってないで外にすることないのか?

>222 :名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:45:57 ID:z16R2KJL
225名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:48:45 ID:bmSxiCBJ
小沢擁護してる人答えて下さい
年金制度を選挙のバラマキのために積み立て方式から国民負担方式に変えて年金制度そのものを破綻させたのはいつの内閣ですか
減反政策で何も作らない農家がサラリーマン年収の2倍の補助金もらって洗濯機冷蔵庫カラーテレビをいち早く手に入れた、こんな政策をしたのはどの内閣からですか
いまだにどの政治家より支持を集める小泉はバラマキで票を買ってない
もう小沢のようなバラマキ政策しか思いつかない政治家なんていらない
226平身低頭。:2009/05/20(水) 22:49:15 ID:HQyxvPvk
恣意的な行政権の行使アリスギなので終了。
227名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:49:23 ID:QN33i3Sz
>>187
馬鹿かこいつ。
その法の執行において正当性や公平性が疑わしいって話をするとこだろここは。
228名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:50:24 ID:KQa9kuaW
個人献金額が二十何位っていう小沢秘書が、この時期に検挙され、マスコミのリークがあり、検察の悪質発言があり、漆間発言があり、二階が逮捕されない状況で、すべて偶然と言う?
小沢秘書は政治資金規制法で唯一逮捕された人になるだろうね。
229名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:51:19 ID:f795BiOp
検察接待漬けはするわ犯罪隠蔽を組織的にここまでするとなると、
こいつらが政権とったら日本は暗黒社会だな。
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc&feature=related
230虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 22:52:32 ID:AfKYjzEq
>>222
おお、俺も入っていたのか ワラ
それを見れば俺が出てるのは一定時間だけというのが分るだろう。
連休だったがやることは一杯あったし全部やった上でのここへの参加だ。
ま、俺をウザイと思い出てきて欲しくないのは分るがな。
仕事の日は前と同じようなものだ。馬鹿みたいに進むレスは読めないし投稿数も限られる。
2,3日空けることもしょっちゅうだ。そう嫌がるなよ ワラ 
231名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:53:00 ID:BMl+S4dU
>>228
政治資金規正法 だよ。
232虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 22:56:06 ID:AfKYjzEq
>>227
馬鹿はお前だよ。
>その法の執行において正当性や公平性が疑わしい

何回も言ってるが大久保事件について疑わしいというなら具体的なものを出せ。
思いこみや想像じゃないものをな。
233理奈:2009/05/20(水) 22:57:15 ID:V/RFT9hj
眠いから 寝ようよ・・・ (^.^)b
234名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 22:59:02 ID:KQa9kuaW
そう政治資金規正法です。これだけ状況証拠がそろったら十分国策捜査は認定できるでしょう?
漆間や佐久間がげろするはずないし。
まぁ認定は裁判が終わるまで待てと言うなら、野党の支持率の下げられ損。まったく与党と検察に都合の良い理屈だ
235名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:02:36 ID:BMl+S4dU
>>232
虫。横レスすまんが、3月24日に政治資金規正法の虚偽記載以外で立件できなかった事実をどう考える?
又、もうすぐ大久保氏の勾留期限になるが、検察は勾留延長を求めるだろうが
それについては、どう考える?
236名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:02:56 ID:KQa9kuaW
政治資金規正法は、もともと逮捕するために作られてないでしょ?
企業献金をもらうには、ダミーを使うしかないから、構成要件を満たしてしまう。全員を逮捕できるような状況で、野党党首秘書をこの時期に逮捕するなって。
237虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 23:02:58 ID:AfKYjzEq
>>234
>これだけ状況証拠がそろったら十分国策捜査は認定できるでしょう?

出来ないね、無理。
>>142で挙げたような可能性(他の可能性だってあるだろう)を否定できないうちは
誰にも認定など出来ない。
238名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:08:53 ID:KQa9kuaW
選挙前に結論を出さないと、後で認定されても意味がない。
だから選挙前には逮捕しないって習慣がある。
そもそも、国策と疑われる事件をこの時期にやるか?賢い世論なら、選挙前の、こういう事件は考慮にいれないが、バカだからな
239虫に聞け:2009/05/20(水) 23:09:04 ID:GzZ1kxBy
ちなみに、園芸板から虫が姿を消すきっかけになった、自演失敗ですが
RM ◆O0PxJvdzo2の狙いと言うのは、自然農スレで炭素循環農法信者を獲得する事だったと思ってます。
RM は何度も炭素循環農法の話を出してますので。
傍から見ればどちらも似たような宗教農法だと思いますがw

>794 名前:花咲か名無しさん [] 投稿日:04/12/10 18:21:55 ID:UMYW1A1V
> 虫に聞けって奴とRMさんは別人ですよね?違うの?
>
>801 名前:RM ◆O0PxJvdzo2 [] 投稿日:04/12/10 19:06:16 ID:y4TdfZiN
> ここは私の素性を暴くスレですか?
> 違うといったところで火に油でしょwご自由に判断して下さいな。
>
>806 名前:花咲か名無しさん [] 投稿日:04/12/10 19:19:16 ID:lHLv07dT
> 過去ログで面白いものを見つけたんだが。
>  532 名前:虫に聞け ◆O0PxJvdzo2 投稿日:04/11/25 11:55:22
>   ほほほー、こじつけでご都合解釈か ククク
>   夜にでもコテンパンにしてやるぜ ププ
>   逃げんなよ ニヤニヤ
>
>  545 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:04/11/25 14:58:58
>   虫に聞け ◆O0PxJvdzo2
>   トリップが変わってるぞw
>
>810 名前:RM ◆O0PxJvdzo2 [] 投稿日:04/12/10 19:27:49 ID:y4TdfZiN
> あらま、ばれちゃいましたか。仕方ない。
> 実は俺ここで自然農法の無知装ってましたが、悪いことはできませんね。
> 狙いあってのことだったんですが、もいいいや。
240虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 23:14:02 ID:AfKYjzEq
>>235
逮捕、起訴されたのが秘書の大久保だから政治資金規正法違反以外の罪名は考えられない。
当然の罪名での立件だろ。これ以外での罪名での立件はあり得ないと言った方が的確か。
斡旋収賄なら本体である小沢を差し置いて立件されるはずもない。
大久保は政治資金規正法違反、それ以上の何かがあれば大久保ではなく小沢に行くだろう。

拘留期限については何とも言えないねえ。どんな取調べでどこまで大久保は話しているのか
まるで分らないから想像すら出来ない。
不自然なのは弁護団が全く沈黙し保釈請求もしてないことだ。
ある推測では小沢が裁判を出来るだけ引き伸ばしたいからで大久保を見捨てたからだというのもある。
弁護団は大久保の利益のためではなく小沢の利益のために動けばこれもなくはない。
まあ今この件について俺が言えることは「わからない」だけだ。
241名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:15:16 ID:f795BiOp
いくら屁理屈こねても、民主党も「オワリ」なんだ

242名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:18:09 ID:QN33i3Sz
>>232
状況証拠や動機が散々既出だろ。それに対するお前の反論が>>142かw
>可能性w仮定w否定できないw
ぜんぶ論拠不在のお前の妄想じゃねーか。議論になってねーんだよ
243名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:20:15 ID:z16R2KJL

http://hissi.org/read.php/seiji/20090520/Zjc5NUJpT3A.html

ほかにやることねーのかよw
244虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 23:21:48 ID:AfKYjzEq
>>238
>そもそも、国策と疑われる事件をこの時期にやるか?

普通はやらないだろう。それをやったということは国策ではないという可能性が高い。
こう見る方が普通だわな。
それとお前は世論つまり国民を馬鹿だと言えるほど賢いのか?
お前のレス見る限りではとても賢そうには見えないねえ。平均以下だ ワラ
245名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:21:56 ID:KQa9kuaW
まぁ次の政権は民主党だから良いがな。
小沢は、バカな世論は国策捜査があった事も理解できないが、頭だけ変われは、忘れるんだから、善し悪しだな。とでも思ってるんだろ。
246名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:25:19 ID:BMl+S4dU
>>240
あのな。こちらサイドから言わせれば、あれだけ贈収賄、あっせん利得を匂わせた報道があり
誰もが、再逮捕があるだろうと考えていたのに
それがなかったことが現在の混迷の一因だとは思わないか?
俺自身も国策捜査は適切な表現とは思ってないが「国策操作」が今回の逮捕劇を表す適切な造語だと思うぞ。

あとな保釈申請は出していると思うし、政治資金問題第三者委員会に於いて非公開で小沢氏のヒアリングを今日やったはずだ。
247名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:26:18 ID:KQa9kuaW
そう世論はバカなんだよ。小泉の郵政選挙。自民党の党首選挙で支持率が上がるので分かるだろ?
自民党が党首選挙以外に支持率あげる方法がなく、手詰まりの時に事件があったから、すぐおかしいと思った。しかも、理由が政治資金規正法だ。当時抜け穴だらけのアホな法律だと思った記憶がある。
248虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 23:26:38 ID:AfKYjzEq
>>242
論拠のないことを言い断言してる馬鹿に別な可能性を示してやってることが理解できないか?
俺の話は可能性で想像でしかないがお前らの話も同じだ。
議論になってないねえ、裁判については始まって中身を検証できるまで「議論する意味がない」
わかるか?わからないだろうなあ ワラ
249○民主党●:2009/05/20(水) 23:29:51 ID:Svm98uIS
>>142
> 西松の裏金、外為法違反が発覚し、その捜査の中から小沢の名前が浮上した。
> 調べてみたら悪質性が高く証拠もあった。逮捕、起訴出来る要件を満たしていた。
> と、仮定しよう。
この仮定が既におかしい。名前が浮上するとしたら迂回先の政治団体から献金を受け取っている政治家全てだ。
そして悪質性を言うのならこれもまた迂回先の政治団体から献金を受け取っている政治家全てだ。
今回の場合、証拠の多寡は強制捜査の有無に殆ど影響しない。
影響するのは有罪の可能性の差だけであろう。
もちろん、検察の主張する「看過できない重大悪質な事案」であると仮定するのならばの話だが、
この場合事件の全容解明に必要なことは迂回先の政治団体から献金を受け取っている政治家全てを強制捜査することである。
政界への影響からすれば小沢氏一名だけにターゲットを絞った強制捜査より、迂回先の政治団体から献金を受け取っている政治家全て
をターゲットにした強制捜査の方が少ないと言える。
虫君が必死に検察を擁護したところで今回の強制捜査での不公平感や不当感や選挙妨害感は払拭出来るものじゃない。
250名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:30:35 ID:KQa9kuaW
検察も政治資金規正で逮捕は別件逮捕で贈収賄をにらんでたんじゃないかと思う。
しかし証拠がみつからず、民主党の支持率を下げると言う狙いは果たしてしまったので、ひっこみがつかなくなったんじゃないかな?
251名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:31:00 ID:+2lNnE8r
>>246
保釈申請は5月に入っても1回も行われてないとの報道があったぞ。
マジで底知れない気味悪さ感じるぜ。
これが小沢クオリティ。
やましくなければ辞めなきゃいいのに。
252理奈:2009/05/20(水) 23:31:07 ID:V/RFT9hj
保釈請求しないの 選挙前だからでしょ、、もう 今日は 寝ようヨ・・・虫さん・・・
253名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:32:40 ID:BMl+S4dU
>>248
虫。そう言う言い方は悪いぞ。
あらゆる可能性を論議するのは、自由だとお前自身がいつも言ってないか?

このスレにお前が粘着し続けることを自己否定してないか?
254名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:33:43 ID:BMl+S4dU
>>251
昨日の話だ。
255虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 23:34:13 ID:AfKYjzEq
>>246
>誰もが、再逮捕があるだろうと考えていたのに
  それがなかったことが現在の混迷の一因だとは思わないか?

悪いが全然思わない。
大久保を再逮捕などあるはずがないと俺は最初から思っていたがね。
大久保は一介の秘書に過ぎない。これが起訴されるとしたら政治資金規正法以外あり得ない。
収賄、斡旋利得などがあるとすれば大久保にではなく小沢に行く。
それはこれからあるかもしれないしないかもしれない。
ま、個人的予想は前に言った通りで小沢に手が伸びるとすれば収賄、斡旋利得などではなく
脱税だと俺は思うがね。ま、これは俺の勝手な想像だ。
256名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:36:49 ID:KQa9kuaW
説明した所でバカな世論は理解しないでしょう?
保釈申請はしたと聞いたぞ?却下されたと。贈収賄の自白を得ようと必死なんじゃないかな?
選挙に影響あたえて、罰金五万とかなったら、えらい事だ
257名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:41:22 ID:QN33i3Sz
>>248
自分の妄想と山ほどある状況証拠の違いが分からんのか?
つーか議論に意味がないと思ってるなら今すぐ消えろよ。
258名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:41:49 ID:KQa9kuaW
検察の主張を信じるなら、ダミーを使った迂回献金は一罰百戒とやらでなくなったはずだよな?
ダミーを使わないと企業献金が集まるはずはないから、どうせ、今までどうり、ダミー存続でしょう?
259名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:42:54 ID:BMl+S4dU
>>255
これは、「国民の声」「世論」をいつも引用する虫らしくない発言だな。

大部分の人間が大久保氏(小沢氏)に対して動きがあるんだろうと考えていたと思うぞ。

それが、できなかった以上検察は敗北とは言わないが裁判員制度導入を控えた国民に疑念を抱かせた責任はあると思うぞ。
260虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 23:43:18 ID:AfKYjzEq
>>249
おやおや、相手にする価値がないとか何とか言いながら俺にレスするとはねえ。
言行不一致かな ワラ

検察は「法の支配」に基づいて行動しているはずだと思うが別に擁護などしてないぜ。
極々当たり前のことを言ってるだけで
推測を根拠に決め付けをやってるここの馬鹿を叩いているだけだ。
261名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:48:54 ID:KQa9kuaW
ここのスレの人間は賢いと思うぞ?秘書が逮捕された瞬間にスレがたった。おかしいと感じるのは、予感めいたものがあったからだろ?
自民党が政権維持のための一手スレに、政治資金規正法による国策捜査と予想した神住人はいるか?
262虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 23:55:03 ID:AfKYjzEq
>>257
裁判についての議論は意味がないね。
議論する材料が推測しかない中で何を議論できるんだ?
お前らが言う状況証拠など証拠になってないわ。
消えて欲しいんだろうが、俺は小沢と小沢カルトを叩きに来ているんだ。
残念だったな。

>>259
>大部分の人間が大久保氏(小沢氏)に対して動きがあるんだろうと考えていたと思うぞ。

小沢に対しては俺も動きがある可能性を認めているぜ。
しかし、もしあるとすれば政局に影響がある今は検察もやらないだろう。
相手が秘書ではなく小沢となれば検察だって軽々には動かんだろうよ。
ま、これも裁判見なけりゃ分らない。

検察が横暴だったのか、小沢が逮捕まで行くのか、大久保がどうなるのか
みんな裁判見てからの話だ。
263名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:56:37 ID:KQa9kuaW
まぁ虫も道義的責任だとか、裁判が終わるまで国策捜査認定はするなとか、オバチャンレベルの理屈だがアンチは盛り上がるから貴重だな(笑)
264虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/20(水) 23:56:49 ID:AfKYjzEq
日付も変わったし明日は仕事なんで寝るわ。
おやすみ
265虫に聞け:2009/05/20(水) 23:58:30 ID:GzZ1kxBy
天下り、後期高齢者医療制度、増税、今回の不当逮捕・・・。
それでも俺は自民党を支持する!!!
266名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:00:34 ID:EbhQvSqq
>>264
わかるよ。
固定IPって設定だから、日付が変わってすぐ書き込んじゃうと
自演がし難くなるもんねw
267虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 00:04:23 ID:AfKYjzEq
おや、日付まだ変わってないか。テーブル時計が進んでいたか。

>>266
馬鹿はいつもそれだな。自演ねえ、どれが自演だ?
こういう馬鹿に言っても無駄だわね ワラ
268名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:04:50 ID:0pfuHTdZ
>>262
じゃ裁判始まるまで、お前ROMしてたらいいんじゃね?と率直に思うけど…。
そろそろ、政治資金問題第三者委員会を中心にして、議論したいんだよね。

しばらく、民主主義と共産主義の話は封印してくれないか?
269○民主党●:2009/05/21(木) 00:06:28 ID:2gDL3Hl+
>>260
> おやおや、相手にする価値がないとか何とか言いながら俺にレスするとはねえ。
心配しなくて良いよ、虫君からまともな反論があるとは思っていないからね。
私からすれば虫君の論理的でない発言を指摘することでこのスレを読んでいる人達に情報を提供しているだけだ。

> 検察は「法の支配」に基づいて行動しているはずだと思うが別に擁護などしてないぜ。
政治資金規正法での法解釈だと>6にあるように小沢氏側は虚偽記載にあたらないのは明白。
検察側に残されているのは最初っから共同正犯での立件だけある。
しかし共同正犯を問うのであればあの時期に逮捕する必要は何処にも無く、西松建設だけを逮捕し選挙後に共同正犯で立件すれば良いことになる。
共同正犯であれば西松建設を強制捜査した段階で時効は停止するからなんの問題も無い。
それと「法の支配」を言うのであれば「法の下の平等」や「捜査の妥当性」を同時に問われなければ意味が無いといえるだろう。
270名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:06:53 ID:EbhQvSqq
>>267
プwww

>794 名前:花咲か名無しさん [] 投稿日:04/12/10 18:21:55 ID:UMYW1A1V
> 虫に聞けって奴とRMさんは別人ですよね?違うの?
>
>801 名前:RM ◆O0PxJvdzo2 [] 投稿日:04/12/10 19:06:16 ID:y4TdfZiN
> ここは私の素性を暴くスレですか?
> 違うといったところで火に油でしょwご自由に判断して下さいな。
>
>806 名前:花咲か名無しさん [] 投稿日:04/12/10 19:19:16 ID:lHLv07dT
> 過去ログで面白いものを見つけたんだが。
>  532 名前:虫に聞け ◆O0PxJvdzo2 投稿日:04/11/25 11:55:22
>   ほほほー、こじつけでご都合解釈か ククク
>   夜にでもコテンパンにしてやるぜ ププ
>   逃げんなよ ニヤニヤ
>
>  545 名前:もぐもぐ名無しさん 投稿日:04/11/25 14:58:58
>   虫に聞け ◆O0PxJvdzo2
>   トリップが変わってるぞw
>
>810 名前:RM ◆O0PxJvdzo2 [] 投稿日:04/12/10 19:27:49 ID:y4TdfZiN
> あらま、ばれちゃいましたか。仕方ない。
> 実は俺ここで自然農法の無知装ってましたが、悪いことはできませんね。
> 狙いあってのことだったんですが、もいいいや。
271名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:06:53 ID:ildhlE5y
日本に住んでいる、200人に1人が在日朝鮮人です。
在日は「通名(日本人風の偽名)」を使って、日本人に成りすましています。
在日は、「先祖の恨み」として、日本と日本人を憎んでいます。警戒しましょう。
在日は、日本に居残る理由として戦後に「強制連行された」と嘘をつくようになりました。
在日チョーセン人の正体は、
被差別地域「全羅道(南部)」「済州島」の、被差別身分「ペクチョン」です!!
詳しくは、「全羅道差別」「済州島差別」「白丁差別」でぐぐりましょう。
チョーセン人は、チョーセン人同士の地域差別、身分差別をやめるべきです。

Q.なぜ在日は日本にいるの?
A.1910年から1945年までの間、朝鮮は日本の一部で、その間、貧しい朝鮮半島から日本に「出稼ぎ」または「密入国」して来た朝鮮人がほとんどです。
終戦時の在日人口269.5万人のうち、247.5万人は、日本内地に出稼ぎにきた朝鮮人です。22万人は、終戦間近の「徴用」で、これが自称「強制連行」ですが、この朝鮮人徴用者は、戦後から1984年まで続いた帰国事業で245人を除いて帰国しました。
終戦時の在日人口269.5万人のうち、209.5万人が帰国事業で帰国し、60万人が自分の意志で日本に残りました。この60万人が在日一世ですが、半数近くは戦後の密入国者と見られています。
Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4%が南部(現在の韓国)出身で、全体の17%が済州島出身です。
Q.どうして60万人は日本に残ったの?
A.朝鮮で白丁(ペクチョン)と呼ばれる被差別階層が多く、帰ると差別されるからです。

在日朝鮮人にありがちな強制連行の嘘
http://www.youtube.com/watch?v=fzVkaNoaYvk

元在日・鄭大均が語る「朝鮮人の強制連行は嘘」
http://www.youtube.com/watch?v=y0AsJl42w1I

パチンコ マルハン創業者 密入国を語る
http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k

在日朝鮮人帰国事業-1959
http://www.youtube.com/watch?v=AVFKLeKRqIw
272名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:06:58 ID:nNR2nrj7
誰か答えてください。この先、ダミー政治団体を利用した迂回献金はなくなると思いますか?
273平身低頭。:2009/05/21(木) 00:09:09 ID:jycDJCg0
秘書に斡旋利得に事実があれば
間違いなく起訴してるよ
大久保秘書をな

起訴しなければそもそも
政治資金規正法で秘書を逮捕した理屈が通らんだろうがw


274平身低頭。:2009/05/21(木) 00:10:15 ID:jycDJCg0
秘書に斡旋利得の事実があれば
間違いなく起訴してるよ
大久保秘書をな

起訴しなければそもそも
政治資金規正法で秘書を逮捕した理屈が通らんだろうがw

275名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:10:35 ID:0pfuHTdZ
>>272
なくなると思います。
276名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:11:19 ID:0KkitFL3
  
  
週刊朝日 最新号 【 鳩山民主党 新代表誕生! 】 (画像あり)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242829879/
 
 
277名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:13:00 ID:nNR2nrj7
企業がフリーハンドの献金を、政治団体に託すなんて事がありえますか?
278名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:14:02 ID:mDshszj8
いずれにしても、二階さんや尾身さんをはじめとする権限を持つ側
の議員さんの秘書も調べないと、公正公平ではないと思いますよ。
この点には誰も異論はないでしょうし。
279名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:15:36 ID:191wYMfm
>>272
法律で
こういう場合は「ダミー政治団体を利用した迂回献金」に該当する
と、明記すればなくなるw
今は、
 ダミー政治団体とはどういうケースか
 迂回献金とはどういうものか
法律を見ただけでは誰もわからないのに騒ぐという日本独自のできごと。
280名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:16:32 ID:wc/GqmSd
虫君、やっぱ逃げちゃったw
281名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:18:06 ID:0pfuHTdZ
>>277
企業献金全面禁止して、そのあと個人献金の在り方、政党助成金の在り方を議論して
新しいアイディアを出せばいいんじゃないの?

【政治資金問題第三者委員会】

http://www.dai3syaiinkai.com/
 
来週中に報告書をとりまとめ 5月27日 記者会見予定です。
 
★5月19日までのページビューは 133、079 です。
282○民主党●:2009/05/21(木) 00:19:06 ID:2gDL3Hl+
>>272
> 誰か答えてください。この先、ダミー政治団体を利用した迂回献金はなくなると思いますか?
それより財団法人 国民政治協会を使った迂回献金を無くすのが先だろう。 >47
283名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:23:05 ID:nNR2nrj7
迂回献金を禁止してしまうと、企業献金が全く集まらなくなると思うんですが?
284名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:23:09 ID:t3awOoI8
>>2
2 :名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 01:33:56 ID:CUaV4J8O
条文:A→B→政治家と政治献金が渡った場合、収支報告書に「Bから受け取った」と記載すべき

事件1
秘書X:条文に従って「Bから受け取った」と記載。 →逮捕された。
検察:Bはダミー団体だ。だからAから受け取ったことになるんだ。だから違法だ。

事件2
秘書Y:Bはダミー団体だ。Aは企業だから、政党支部で受け取らなきゃ。 →政党支部で受け取り、「Aから受け取った」と記載。 →逮捕された。
検察:Bから受け取ったのに「B」と書かなかった。だから違法だ。
秘書Y:でもBはダミー団体にあたると思ったから…
検察:いや、Bはダミー団体などではない。定款もあるし、活動実態もある。
285名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:23:19 ID:KoQaUBzu
>>278
二階や尾身にはない逮捕要件を満たす何かがあったんだろうね

虫が落ちるとわさわさバカが湧くねw
286名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:24:40 ID:0pfuHTdZ
>>278
尾見氏の資金管理団体「幸政会」に対し2004年から2006年の間に400万円の献金がされている。
 
尾見氏が沖縄担当大臣時代に推進した総事業700億円と言われる「沖縄科学技術大学院」建設で
西松建設が実際に工事を受注している。
 
こっちのほうが職務権限や事業規模を考えると先に捜査すべきじゃないの?
287名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:31:00 ID:KoQaUBzu
>>286
>2004年から2006年の間に400万円の献金がされている。

一年400万?三年で1200万か
十年で3億5千万とエライ違いだなw
288名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:32:37 ID:0pfuHTdZ
>>287
日本語ちゃんと読め。
馬鹿は湧いてくるな。
289名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:36:43 ID:o0u3FKdz
今回の小沢秘書逮捕は、サンプロで田中真紀子がciaユダヤ人にやられたと言ってたけど、本当ですかね?アメリカは、ナンのためにこんな事を麻生、漆間にやらせたの?
詳しい人、教えて下さい。また、民主党の原口さんが別の番組で、日本では、アメリカの国益に反対する政治家は、今まですべて、死んだり、政治の舞台から消えている、って言ってたけど、本当なんですかね。
290名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 00:52:57 ID:REDqeTyS
>>289
不自然死または何らかの形で地位名声が奪われる
犯罪者に仕立て上げられるのが最も多い
この国は明らかにおかしい

疑問をもっと持つべきである
291名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 01:06:07 ID:aAHCLSDN
>>206
>相互チェックは関係ないね。恣意的行動を完全に否定はしないが恣意的に動ける範囲は「法の支配」の範囲内だけで
それを逸脱する行為はまずあり得ない。

公権力発動が法に拘束され恣意的に運用ができなくするのは、検察権力に対して、本来あるべき相互のチェック機能がはたらいての事だ。
法があるから自動的にそうなるわけではない。今回マスコミや政府は、本来あるべき相互のチェック機能が働かせていなかった。

君も認めているではないか、恣意的行動を完全に否定はしないと。検察の恣意的行動とは、
法解釈を自分の都合で勝手に解釈する事という可能性だ。これは民主主義の根幹に関わる問題であり、
この事件に対して検察は、郷原氏の言うように国民の前で説明責任があるというのは当たり前だ。
そういう意味では、小沢さんの説明責任と検察側の説明責任とでは、次元が違う話だ。

292名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 01:14:36 ID:o0u3FKdz
麻生や漆間の後ろでCIAやユダヤ人が絵を書き、糸を引いているのなら、ここで批判するべきは、下働きの麻生、漆間、検察なんかじゃないですね。でも、これを暴いたら、もう一度、アメリカと戦わなければ、いけませんね。
293名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 01:21:04 ID:0PR/taWW
検察権力という言葉を使う奴はバカが多い。
なぜかロンポールを支持していたりする。
294基本<:2009/05/21(木) 01:31:17 ID:qe1EDcPn
米国は沈みます。
株価操作で、持たせている経済ですから、インフレの風船が必ずはじけます。
そのサイクルは、期間短縮されてきています。
295基本<:2009/05/21(木) 01:37:49 ID:qe1EDcPn
東京での新型インフル感染が今日発生の事態になったのは、麻生政権には、タイミング最悪です。
「弱毒性だから対策そのものを見直す」という日の前にやってきてしまった。
隠すに隠せない。

今までのA型に紛れ込ませてきた手法の限界で、都民に見えてしまったとなれば、公明党の全国からの大動員は豚インフルの蔓延行為になってしまうという皮肉です。
麻生の危機管理の、石原都知事の危機管理のお粗末は、隠し切れないわけで、
まるで、逃げ切り寸前に、天災に「逮捕」されたようなものです。
296○民主党●:2009/05/21(木) 03:42:05 ID:2gDL3Hl+
>>291
> 法解釈を自分の都合で勝手に解釈する事という可能性だ。これは民主主義の根幹に関わる問題であり、
> この事件に対して検察は、郷原氏の言うように国民の前で説明責任があるというのは当たり前だ。
> そういう意味では、小沢さんの説明責任と検察側の説明責任とでは、次元が違う話だ。
一般的な法解釈に照らして今回の事件は虚偽記載にあたらないとする意見が大多数だと思われる。
一部の思考停止者だけが法解釈を行わないまま「検察が逮捕したのだから違法に違いない」と主張しているが
根拠を示していないからノイズでしかないだろう。
このような状況下だと法務局が一般的な法解釈を示すか、検察が事情説明を行う必要が発生していると言ってよいだろう。
そして小沢氏の説明責任だが、これは既に果たされているとして良いだろう。
マスコミは世論を扇動し使途についての説明責任があるとしているがこれはデタラメであり根拠が何も無い。
企業献金を受けているのは小沢氏に限ったことでもなく自民党議員の多くは小沢氏以上に企業献金を受けている。
麻生総理も毎年3億円を超える献金を受けており企業献金だけに限定しても2億円を超える。
そのような状況下で小沢氏だけに使途の説明責任があるとするのは論理矛盾のなにものでもない。
そして何故受け取って居たのかは既に説明済みであり、世論が納得しなくても既に責任は果たされている。
それでも不満だと言うのならば選挙で落選させれば良いだけのことでそれ以上の権利を世論は有していない。
そして小沢叩き報道をする権利もマスコミにはなく、明らかに違法報道をマスコミ各社は行っていると言えるだろう。
297名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 06:31:39 ID:Xvz2j6yb
小沢さん(笑)
298名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 06:34:04 ID:Xvz2j6yb
麻生叩きに負けなかった麻生総理と
小沢叩きに負けた小沢さん(笑)
299名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 06:40:09 ID:PEnSed/F
自民党(笑) 創価依存(爆笑) 麻生太郎(大爆笑) 












世界の中の自民日本(失笑)
300名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 06:41:22 ID:8wdNVPM6
日朝友好促進東京議員連絡会結成 総会に超党派の73人参加
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/26865408.html

本来なら、外患誘致や国家転覆にも該当しそうだ。
こういうことが、堂々と、しかも都議会議員が73人も参加して行えてしまう。
日本は民主主義国家で言論の自由は保障されている開かれた国家だなんて、裏を返せば、
人に危害を加えなければ、ソフトパワーを駆使し日本人を洗脳することも、騙すことも、
敵国に有利な法案を成立させることも、まったく自由で罪にはならないということだ。
これに対処するには、国民1人1人が成熟する他ないのと、何より開かれた情報という
ものがなければ、判断に困る。だが、この国のメディアは真実を報道はしないし、
重要なことは報道しないし、真の問題に触れようともしない。
301名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 06:51:28 ID:FNqGt8qa
おまえらみたいに、いつまでたっても権力闘争しか
頭にないようじゃ民主党には永遠に投票することはない。
302名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 06:51:51 ID:y8pBfDpL
麻生さん、やせたね。

今日、テレビみてわかったけど、、ほほがコケている
303名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 07:01:24 ID:FNqGt8qa
小沢を正当化してうような暇がありなら、どうやって政界再編するか
考えろ。あんなろくでなしなんか、さっさと切り捨てろ。
あんな権力闘争しか頭ににないような奴に国民も政治家も踊らされるから
まったく内需は増えず、役人と金持だけいい思いして財政は悪くなる
一方なんだ。

民主党の奴等っておいかにも自分たちが弱者救済の思想をもってるかの
ように錯覚してるが、まったく違うぞ。民主党は所詮一流企業や官公労の
「労組」のための政治だ。結局は中流以上の「金持優遇制度」であること
では自民党とちっとも変わらない。
民主党のバラマキ政策なんかじゃ、いつまでたっても内需に火がつくことは
ありえない。与党も、すっかり小沢のペースに引き込まれた、てんでだめ。
バラマキ。こいつらじゃ国家財政は破綻するだけだ。もう政界再編しかない。
304名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 07:03:37 ID:kbMt6cQU
民主党が大勝して、渡辺新党と、連立する!とかならいいのにね。^^:
ただ、

もし、自民が負けそうなら、新党はいくつか出来そうだし、その中の一つは、
中川や小池百合子のグループと、もう一つは武部の率いる小泉チルドレンたち。

どっちも、すり寄って来てほしくないね。

中川は、森の一の子分で、森と中が悪くなったなんてのは、とんだ猿芝居のインチキ!
新しい民主党政権をコントロールするためのトロイの木馬!!
武部は、小泉系列だけど、結局、小泉も森の子分だからね。
中川も、武部も、森からの、トロイの木馬!!・・・排除してほしいもんだね!!
305名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 07:04:40 ID:FNqGt8qa
しかし、ほんとうに小沢の毒っていうのは猛毒だな。
あいつのおかげで日本の政治家の頭は、皆、権力闘争欲
だけで一杯になってしまった。

306名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 07:07:30 ID:FNqGt8qa
今の、権力闘争至上主義の民主党には絶対に政権はとらせない。
こんな小沢擁護やってる権力闘争至上主義の売国奴集団じゃ、
どうにもならん。

307名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 07:44:40 ID:3m442qIa
>>298
そして
民主党を生き返らせた小沢一郎。
自民党をとことん叩き潰してしまった麻生太郎w
308名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 07:48:14 ID:fAU16JXC
小沢さん嫌いだったけど
検察の不当捜査許せないから小沢さん応援する
309名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 07:48:41 ID:U8IpWrE1
国民であろうが市民であろうが、民主党のために生きてるんじゃない。
民主党の政策には何一ついいものはない。民主党は国民からすべてを
奪う政治だ。
310名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 07:58:43 ID:T5uWcBea
>>304
渡辺新党なんて全く信用できないだろ。
311理奈:2009/05/21(木) 08:04:00 ID:noFmSLCC
平身低頭さん おはようございます        あの、、前のハンドル・・・って 花より男子、、から考えた? ものですか?  こういうこと聞いたらだめ??
312名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 08:43:10 ID:c3J+mB+5
>>303
> 小沢を正当化してうような暇がありなら、どうやって政界再編するか
> 考えろ。あんなろくでなしなんか、さっさと切り捨てろ。
> あんな権力闘争しか頭ににないような奴に国民も政治家も踊らされるから
> まったく内需は増えず、役人と金持だけいい思いして財政は悪くなる
> 一方なんだ。
>
> 民主党の奴等っておいかにも自分たちが弱者救済の思想をもってるかの
> ように錯覚してるが、まったく違うぞ。民主党は所詮一流企業や官公労の
> 「労組」のための政治だ。結局は中流以上の「金持優遇制度」であること
> では自民党とちっとも変わらない。
> 民主党のバラマキ政策なんかじゃ、いつまでたっても内需に火がつくことは
> ありえない。与党も、すっかり小沢のペースに引き込まれた、てんでだめ。
> バラマキ。こいつらじゃ国家財政は破綻するだけだ。もう政界再編しかない。

小沢を正当化してうような

頭ににないような奴

民主党の奴等っておいかにも
313名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 08:45:43 ID:3m442qIa
>>304
小泉チルドレンたちはほぼ全員落ちるだろう。

>中川も、武部も、森からの、トロイの木馬!!
中川も、武部も「民主党に入ろう」って動きでもあるの?
他党の人間には「トロイの木馬」なんて出来ないと思うけど。

最近、前原、野田グループの一部が小沢一郎に擦り寄っているのが気になる。
それこそ「トロイの木馬」かも知れない気がする。
314名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 08:50:36 ID:3m442qIa
>>303>>312
読みたくも無かったが自公支持者の考えを偶には読んでみようと思って
必死に読んだんだけど意味がさっぱり判らない。

何処の国の人間だろう。
315○民主党●:2009/05/21(木) 08:56:46 ID:2gDL3Hl+
>>306
> 今の、権力闘争至上主義の民主党には絶対に政権はとらせない。
政権能力も無く政権にしがみ付いているのが現在の自民党であり公明党何だと思う。
316名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 09:31:14 ID:XCVQL/yw
相変わらずローゼン閣下信者は小沢にビビりまくってるねwww
ローゼン閣下が選挙で勝てば何も問題ないんじゃないの?
勝てればだけどwww
ローゼン閣下じゃ小沢にも鳩山にも勝てない悔し紛れに
「俺は民主党支持者だけど、小沢傀儡のミンス党なんか投票できない」
とかバレバレの嘘ついちゃうところが実に不憫www
国士の皆さんはローゼン閣下の為に
万歳玉砕とか殉死とかしちゃうんでしょ頑張ってねwww
317官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 09:40:18 ID:HlOHvl+b
おはようございます。

虫さん

>>120
>産経はじめ新聞メディアをマスゴミと批判していたのはどこに行った?
>小沢に好意的に書かれていれば良い記事かよ。笑わすねえ。

だからびっくりしたのよ。あの産経があんなことを書くなんてね。私の良い記事の判断は
人となりが分かる記事は良い記事と思ってます。

>>121
>馬鹿じゃねえの?小沢を敵に回して代表を辞任に追い込んだのはマスコミの力もある。
>すでに敵視し攻撃し小沢は破れているじゃないか。
勝ったから辞任したと先の産経新聞記事に書いてあったでしょ。

>>131
>トリップついていないコテなど俺の偽者だ。そのくらい分れ。
ごめん、そんなくだらないことするとは考えもしなかった。

>>139
>官僚政治を変えろ は俺が出てきたせいかどうかしらんが落ちたし基本も出てきにくいだろ ワラ
私は毎朝ジョギングしておりますので早寝早起き。よって夜中は夢の中。レスが遅れることはご勘弁。

ところで「検察が勝手に政治資金規正法の解釈を変更した」ということは同意できたかな。
318官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 09:52:16 ID:HlOHvl+b
繰り返しになるけど小沢氏辞任前に残っていた説明責任は、

1.検察 なぜ法の解釈を変えてまで、あの時期、野党の党首秘書だけ逮捕、起訴したのか
2.マスコミ 小沢事務所の収入と支出の大まかな内訳は?
3.民主党員 なぜ小沢氏代表続投を支持、決議したのか。

小沢氏は3番を民主党員が果たせないので、辞任したということでしょ。検察とマスコミには
5月11日まで引き伸ばしたことで勝利している。
319名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 10:04:28 ID:+QTA0gey
小沢院政、傀儡、あやつり人形、闇将軍などと民主党に難癖をつけている与党領袖たちは、次元の低い足引っ張りが政権の品位を下げているのには気づかないのだろう。

ついでだが、共産党委員長が同様のことを言ってるのは驚き。
こちらは権力と闘う覚悟の問題だが。
320名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 10:06:11 ID:3m442qIa
今、コンビ二でちょっと立ち読みして来たけど、週刊文春と週刊新潮の民主党叩きは
まだまだ凄い。

特に新潮は鳩山夫人までもすごい叩きよう。
まだ一般人だろうと思うけど。
321名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 10:09:45 ID:nNR2nrj7
しかしマスコミが政権交代を確実と見て、民主党よりになってしまうと、面白くないな。
与党、マスコミ、検察の犯罪をあげつらうのが楽しかったのに
322官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 10:10:44 ID:HlOHvl+b
>>319

どんだけ小沢氏が怖いんだ!って話だね。むしろ自民党、マスコミが小沢神話を作り上げている。
というか、マスコミは小沢神話で飯を食っている。共産党はなんか怪しい。自民党につくのかも。
323官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 10:15:59 ID:HlOHvl+b
>>320

新潮は見てないが、週刊文春は郷原氏も書いているから中立的。

政権を取れば週刊誌や新聞に叩かれるのは当たり前だから、良い訓練になるね。
324基本。:2009/05/21(木) 10:26:51 ID:y4aj1JJH
小沢の説明責任問題を岡田は解決したがっている。
良い方向性だ。
自民党は鳩山新代表の当初には、小沢問題を口にしたが、マスコミと同様に口をつぐんでいる。
それは、小沢問題をこれ以上追求すると自民党側にも説明責任が生じるからで、世論の動向を見てくるりとチェンジという事だ。
マスコミは、世論にそっぽ向かれたくない。
読売が、報道の正義よりも報道権力維持のための仕掛け報道をして、完全に色つきと見られている現状が教訓となり、「公正なマスコミ」ですと態度を変えているが、騙されてはいけない。
政権交代選挙の直前となったら、また民主党たたきに転じるのがマスコミだ。

それにしても、ニュースゼロは自民党広報と言われても無理が無い。
富裕層の為の富裕層ご機嫌取り報道の態度は、ある意味、逆効果で、こいつが格差拡大のお先棒読売かと、読売系視聴率に悪影響の効果を生みつつある。
325名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 10:58:32 ID:KoQaUBzu
>>322
> どんだけ小沢氏が怖いんだ!って話だね。

どんだけ小沢が悪辣で有害な奴かって話だ
326名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 10:58:52 ID:FBtzYBBn
テレビの都合のいいタレ流し報道見てたときは
小沢ダメじゃんと思ったが、朝まで生テレビで
元検察の郷原さんの話聞いて逮捕に納得いかんと思った。
327名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 11:02:23 ID:KoQaUBzu
>>323
> 新潮は見てないが、週刊文春は郷原氏も書いているから中立的。

やはりダブルスタンダードじゃないかw
おまえらのマスコミ批判なんてテメエらに都合がよければすぐに変わるいい加減なものだよな〜
328名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 11:06:03 ID:KoQaUBzu
>>326
郷原はお前らに都合のいいことをタレ流ししてるだけだがな
「推定根拠の断定」でw
329名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 11:33:40 ID:KoQaUBzu
来月始まる西松裁判で沈静化している小沢批判は再燃して爆発する
民主党の支持率も御祝儀相場期限切れと重なり急落する
小沢を執行部入りさせるとはポッポもバカだ
小沢批判はそのまま民主党批判になり民主党は沈没確実
御愁傷さま〜w
330○民主党●:2009/05/21(木) 11:36:28 ID:2gDL3Hl+
>>328
> 郷原はお前らに都合のいいことをタレ流ししてるだけだがな
だから反論するならちゃんと根拠を示せよ。
郷原氏の法解釈が間違いだと言うのであれば納得させれるだけの根拠を示す必要があるだろ?
私は>6に書いてある通り、献金行為者を書かないと資金の流れが不明となり整合性が保てなくなるという
意味においても資金の拠出元を書いてはいけないと判断する。
331官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 11:51:17 ID:HlOHvl+b
>>327

>やはりダブルスタンダードじゃないかw
>おまえらのマスコミ批判なんてテメエらに都合がよければすぐに変わるいい加減なものだよな〜

週刊朝日はずっとこの事件を疑っていた。ここを見れば分かる。全部のマスコミを批難している訳ではない。

http://www.the-journal.jp/

両方意見を載せると言うのが、本来の報道の姿でしょ。

ところでインフルエンザの報道にはうんざりしている。当初から医者は弱毒性と言っていたのに
政府は強毒性の対応を取っていた。いつ辻褄を合わせるのか。

ちなみに民主党が強毒性から弱毒性になってしまったのは残念。
332名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 11:54:15 ID:f/YK6gK/
>>329
いまさら爆発とかしねーよw
いつまでも小沢小沢言う阿呆政権の方が呆れられる
それより自民、創価愚政への失望感の方が大きいわ
333名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 12:00:57 ID:/YbyQbvA
自民、検察、マスコミの批判よりも、この国策捜査がアメリカが仕組んだことだと
田中真紀子議員は、言っている。
ならば、どれだけ自民、検察、マスコミをここでたたいても、仕方ないことなんじゃないですか?
たたく相手は、アメリカでしょ。
ここでやってる事は、正しくないとは、言わないけど、他人の大きな家(日本)に、よく飼いならされた
犬が何匹(自民、検察、マスコミ)かいて、その犬らをしかってるようなもので、飼い主(アメリカ)を直接攻撃もしくは、弱体化させることをしなければ
何匹でも犬は入り込み、づっとこの状態が続くことになる。
今回の国策捜査に関して、俺らが知らなければならないのは、いまだに、日本は
占領下にあり、アメリカのコントロール下にあるということ。
これを小沢さんは、打破しようとしている事。


334官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 12:26:21 ID:HlOHvl+b
注目していた小沢−プーチン会談。辞任騒ぎでなくなったのかと思ったら、ちゃんとやっていた。
マスコミは全然伝えないから分からない。やはり自分で探すしかないね。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=15914
335名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 12:31:09 ID:b3/9Oosu
呼ばれてないけど颯爽とオレ様登場wwww

>>333
日本は世界でも有数の経済力を持つ主権国家なんだから、アメリカ追随はいけネェよな。
だからアメリカかぶれじゃいけネェとも思うんだよな。

どこぞの政党の現代表の御方がよ、編集しようのない生放送で、
「誰でも一度はアメリカに憧れを抱いたことがある」とか
「アメリカのように広い心で移民を受け入れるべき」とかしたあげく、
「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」なんて言ってたけど、こんなクソポチ野郎は
すぐにでも政界から追い出すべきだと思うんだが、どうよ?wwww
336名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 12:36:06 ID:KoQaUBzu
>>330
> 郷原氏の法解釈が間違いだと言うのであれば納得させれるだけの根拠を示す必要があるだろ?

バ〜カ
法解釈以前の話だ
郷原は法解釈するだけの材料も事実も把握していないし出来る立場にいない
何もかも自分の想像だけで話しているだけだ
こいつ民主党からいくらもらっているのかね〜
337名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 12:39:39 ID:KoQaUBzu
>>332
> いまさら爆発とかしねーよw

するよ
御祝儀相場の賞味期限切れと重なるから面白いことになる
338名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 12:39:51 ID:LNgjrN9C
おお、イロモノ・ウヨの、ミジンコじゃねえか?
また笑わせてくれるのか?

それとも改心して、民主支持になったのか?ww
339名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 12:40:31 ID:b3/9Oosu
>>334
ますますマスゴミはいらネェな。
アンタから見りゃ、その会談が報じられネェのは不服だろうし、
オレから見りゃバー通いみたいな揚げ足とりばかりだものな。
ウヨサヨ関係なく、マスゴミがいらネェってのは同意だ。

ついでに悪ぃんだが、もうひとつマスゴミが報じない会談の内容が知りたいんで、該当ページ教えてくれないか?
こちとら携帯なもんでな。
小沢とインドのシン首相の会談の様子を伝えるマスゴミがひとつもなくてな。
ちゃーんと報道すべきだと思うんだよなwwww
340官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 12:43:41 ID:HlOHvl+b
>>337

>御祝儀相場の賞味期限切れと重なるから面白いことになる

自民党の小沢秘書逮捕バブルじゃないの?もうはじけちゃったよ。
341名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 12:44:15 ID:Nyu95j4s
腐敗して悪臭を放っている権力に従うことに至福の喜び感じる自民信者のプロ奴隷。
汚物に集るハエや蛆虫と同じ汚らわしさがある。
342官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 12:56:21 ID:HlOHvl+b
>>336
http://www.dai3syaiinkai.com/

ここを見てからもそう思うんなら仕方ない。まあいいんじゃないかな。
法解釈を変えたなら、政権交代後は今度は自民党議員の大掃除になる。
343名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 12:59:10 ID:e4ZUSbOV
>>334
小沢−プーチン会談
まともじゃないの。
資源国と付き合う場合、資源を買うだけという関係はあまり歓迎されない。
技術協力とセットならば相手も歓迎、価格交渉もしやすい。
逆に言えば、日本という国は技術開発を止める訳にはいかない。
344官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 13:03:55 ID:HlOHvl+b
>>343

最近の議論は、北方四島を特別区にするのが一番現実的というのが出ている。今はそれしかないかもね。
345名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 13:28:24 ID:0pfuHTdZ
裁判員制度の開始に合わせて各報道機関は自主的に「事件報道のガイドライン」を作成し開始しました。
もし、このガイドラインが3月に開始していたら西松問題に関する報道は全く異なる展開になっていたことは容易に推測できます。
「関係者」と言う用語を用い情報源を隠匿(国家公務員法の守秘義務違反との兼合い)や
イメージ報道ばかりの放送法の原則に反した多角的な取材に基づかない偏向報道、世論誘導。
西松問題ならば、大久保氏側の弁護士に取材をせずに検察側のリークに重きを置く姿勢。

裁判員制度の開始を契機に第4の権力としてメディアが公平、公正なものに生まれ変わることに期待したいと思います。
346名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 13:28:49 ID:LNgjrN9C
>>294
こんにちは。一つ質問があるのですが、アメリカが
もうダメだというのは分かるのですが、なぜ、この期に
及んで日経平均が上がっているのでしょうか?

今日は円高にふれたので、下げているようですが、
9千円をキープしているのが、不思議で仕方あり
ません。
GDPがドン底で、砂上の楼閣だとは思うのですが、
一体誰が買い支えているのか?

スレチなんですが、宜しくお願いします。
347名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 13:34:39 ID:0pfuHTdZ
【政治資金問題第三者委員会】

http://www.dai3syaiinkai.com/
 
来週中に報告書をとりまとめ 5月27日 記者会見予定です。
 
★5月20日までのページビューは 135、625 です。
348名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 13:41:28 ID:e4ZUSbOV
>>344
主権は日本、法律行政は日ソ共同管理。
日本とロシアが相互に相手を研究する機会ととらえれば、いい話だと思う。
ロシアが大変まとめにくい国だという実感がわけば、付き合い方もわかる。
349官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 13:59:55 ID:HlOHvl+b
>>348

同意。今までの状況を見れば半歩でも進めばかなり評価できる。

さてさてコーヒーブレイクで田中康夫氏の国会質問で見ようかな、と思ってます。14:11からです。
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php
350官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 14:04:26 ID:HlOHvl+b
あれ、終わってたよ。なんだあ、残念。
351名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 14:05:22 ID:o0u3FKdz
アメリカの経済危機対策に30兆もアメリカ国債を買えとアメリカの命令!
麻生がこれを受けなければ、麻生の政治生命は、終わっていたでしょう。
橋本元総理、小渕元総理、梶山、竹下、皆、田中派閥です。
みな、死んだ。
352名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 14:32:32 ID:KoQaUBzu
>>345
> 西松問題ならば、大久保氏側の弁護士に取材をせずに検察側のリークに重きを置く姿勢。

弁護士が会見を開き何か言えばマスコミは必ず取り上げる
弁護士が検察批判をし大久保の無実を訴える気ならいくらでも方法ある
でもやらない
検察批判できないか大久保が無実ではないかのどちらかだ
あと弁護士が「大久保の弁護士」ではなく「小沢の弁護士」の場合
小沢さえ守れたら大久保はどうでもいいと思うから沈黙
というのもあるかもね〜
353○民主党●:2009/05/21(木) 14:46:03 ID:2gDL3Hl+
>>352
> 検察批判できないか大久保が無実ではないかのどちらかだ
余裕で無罪だから検察を刺激しないように沈黙してるだけだろ
あとマスコミは何を言っても悪意のある解釈しかしないから情報を遮断することで話題を提供しないようにしている。
354卍 小沢親衛隊撲滅 卍 ◇/rxgKtK.ko:2009/05/21(木) 14:50:24 ID:TZH/ZVVk
小沢一郎、朝寇マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、西村宗家三代目の大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密が、露呈。
勿論、戦後洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブー。

        O-、   γ"''O
          ヽ, /
       ..--‐‐‐ミミミ‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
      .// ...     ........ /::::::::::::|
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |   ノ(、_,、_)\     ノ
      .|   _ii_  \   |      汚職かじりむし〜 役人とヤクザを、入れ替えろ。 
      ""i''V''ュェュュV'"""l  l
       ノ        ノ  .|      僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
       <"==ーー---‐''''_ノ
        ○ "''/''''''''''ヾ," ○      その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
        `'-/      lヽ,/  
         |__     _|              戦後洗脳レジーム、おわった、チョン。
         ヽ,"''''''''"ノ    
          (`"''''"'"")          成り済まし猫糞イチロ、おわった、チョン。
          /ノ    ヾヽ
          "      `"
夜叉の正体、似非同和&似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、55年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。
355名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 15:03:24 ID:0pfuHTdZ
>>352
あなたには、説明不足ですかね。

3月25日の各報道の「大久保氏が起訴事実の政治資金規正法虚偽記載について認める発言をしている」
との報道がいい例だと思いますが。

大久保氏の弁護士さんは、大久保氏の意向に添って行動するでしょ。
大久保氏が今の弁護士さんに不満がありなら解任すればいいことだしね。
大久保氏の弁護士さんが何も動かないことを大久保氏も承知しているんだから
問題はないんじゃないの。因みに小沢氏の顧問弁護士は、元日本相撲協会の顧問弁護士をしていた人で大久保氏の弁護士さんは小沢氏の元秘書さんです。

そろそろ保釈申請なり動きがあるんじゃないかな(既に動いているはずだと思う)。
356名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 15:16:03 ID:KoQaUBzu
>>353
それはお前のチョー都合のいい憶測
その反対の憶測を打ち消す材料にはならないね〜

>>355
供述報道にしたって弁護士ははっきり否定していない
「我々の認識は違う」としか言ってないぞ
大久保は弁護士解任して自分で選任した方がいいかもね
その方が早く保釈されるかも
でもシャバに出たら消される恐れがあるから拘置所の方が安全かw
357名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 15:17:55 ID:o0u3FKdz
田中角榮は、反米。
日中国交正常化は、アメリカにとって、許しがたい行為。
日中国交正常化の後、ロッキード事件がおきた。
角榮の子供たちは、小沢に代表されるように、反米主義者。
そしていつの間にか、皆、死んでいく。
アメリカに国を売る郵政民営化に反対の論を訴えていた、植草一秀は、ちかんで突然逮捕。
検察を批判するのは、簡単だが、その後ろには、人を殺すのをためらわない、CIAがいる。
358名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 15:22:37 ID:0pfuHTdZ
>>356
どうして、そういう纏め方になるかな?

大久保氏の弁護士側うんぬんではなくて報道機関が放送法の原則を尊重して
多角的に取材して報道しなきゃいけないんだよ。

あなたには、「裁判員制度」「事件報道のガイドライン」の二つのワードでググることをお勧めしたいです。
359名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 15:27:00 ID:XCVQL/yw
>>336
>バ〜カ
>法解釈以前の話だ
>郷原は法解釈するだけの材料も事実も把握していないし出来る立場にいない
>何もかも自分の想像だけで話しているだけだ
>こいつ民主党からいくらもらっているのかね〜

お前の頭が法解釈以前のようだなw
罪刑法定主義(憲法31条39条)の妥当する日本国においては、
刑罰法規は明白でなければならない。
明白性の程度は「一般人が一義的に読み取れる程度」が必要と裁判所が判示している。
つまり法解釈の材料や資料は条文でなくてはならない。
ましてや検察や裁判官でなければ法解釈出来ないなんて、学部の1回生でも単位がもらえない珍回答。
君はもう少し勉強してから、人の批判をするべきだと思うよwww
跡で刑法の基本書読んだら赤面しちゃうよwww
どうせローゼン閣下の信者はマンガしか読めないんだろうけどwww
360基本の基本。:2009/05/21(木) 15:29:09 ID:TZH/ZVVk
小沢一郎、朝寇マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、西村宗家三代目の大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密が、露呈。
勿論、戦後洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブー。

        O-、   γ"''O
          ヽ, /
       ..--‐‐‐ミミミ‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
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      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |   ノ(、_,、_)\     ノ
      .|   _ii_  \   |      汚職かじりむし〜 役人とヤクザを、入れ替えろ。 
      ""i''V''ュェュュV'"""l  l
       ノ        ノ  .|      僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
       <"==ーー---‐''''_ノ
        ○ "''/''''''''''ヾ," ○      その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
        `'-/      lヽ,/  
         |__     _|              戦後洗脳レジーム、おわった、チョン。
         ヽ,"''''''''"ノ    
          (`"''''"'"")          成り済まし猫糞イチロ、おわった、チョン。
          /ノ    ヾヽ
          "      `"
夜叉の正体、似非同和&似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、55年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。
その自民党歴代最悪の剛腕無法の幹事長、小沢一郎。
361名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 15:59:55 ID:KoQaUBzu
>>359
再びバ〜カ
> 罪刑法定主義(憲法31条39条)の妥当する日本国においては、
> 刑罰法規は明白でなければならない。
> 明白性の程度は「一般人が一義的に読み取れる程度」が必要と裁判所が判示している。

それは裁判においてだ
裁判は諸々の事実から判断されるがどんな事実があるのかまだ開示されていない
証拠、証言などから事実を確定していきそれを法によって判断するのが裁判だ
どんな事実があるのかわからないうちに法解釈のしようがない
ないから郷原は想像でやっている
事実を想像して何かの法解釈するなどバカの所業だね〜
362名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 16:07:17 ID:KoQaUBzu
>>358
アクションは起こさないし取材しても何も語らないからじゃないのか
弁護士の声が一向に聞こえてこないのは弁護士に問題があるとしか思えない
363名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 16:10:23 ID:0pfuHTdZ
党首討論が27日で与野党が正式に合意しましたね。
鳩山氏には「政治資金問題第三者委員会」のワードを連発してもらい
その後の「政治資金問題第三者委員会」の会見、報告が沢山の人に関心をもって貰えるようにと願います。
364名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 16:12:00 ID:hx2x0Vh/
はっきり言って第三者委員会なんて影響力がないよ
365名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 16:15:23 ID:0pfuHTdZ
>>362
なら、「大久保氏の弁護士に取材をしましたが回答がありませんでした」
でも、いいんじゃないの?
西松問題についての逮捕直後から3月末までの報道量と最近の報道を見て、あなたは不思議に思いませんか?
366名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 16:17:57 ID:0pfuHTdZ
>>364
そうですかね?

これからメディアも取り上げるでしょうからお待ち下さい。
367○民主党●:2009/05/21(木) 16:29:05 ID:2gDL3Hl+
どちらにしても弁護士が動かないのは大久保氏の指示だと思う。
政権交代の大事な時期に小沢氏に少しでも迷惑をかけない様にとの配慮であろう。

>>361
貴方の論は妄想レベルに近く殆ど説得力が無い。
虚偽記載で有罪になることはないとの論は一般的な法解釈に従った結果であり説得力を持つ
そしてそれ以外に考えられることはと言えば>7に示したように共同正犯での立件ぐらいである。
しかし、そうであれば政権交代のかかる大事な時期に強制捜査を断行する必要がない。
検察が時効を理由にした弁明がデタラメであったということだ。
368名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 16:32:44 ID:FBtzYBBn
二階も捕まえろよ
369官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 16:36:02 ID:HlOHvl+b
>>361

>どんな事実があるのかわからないうちに法解釈のしようがない
>ないから郷原は想像でやっている
>事実を想像して何かの法解釈するなどバカの所業だね〜

小沢氏は政治資金規正法に則り、全て公開していたのは事実と言っていいよね。上杉氏の証言もあるし。
検察も裏金のことは一言も言ってないし。そこを根拠としているのでしょう。
370官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 16:46:55 ID:HlOHvl+b
>>367

これは不確かな情報ですが、弁護士との面会も許されていない、という情報がどこかにありました。
当然仮釈放もです。もしかしたら、本当にそうかも知れません。重ねて書きますが不確かです。
371官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 16:52:56 ID:HlOHvl+b
>>367

http://oshiete.sponichi.co.jp/qa4827677.html

大久保秘書の家族によると許可がおりていないので保釈できないようです。
372理奈:2009/05/21(木) 17:12:53 ID:noFmSLCC
理奈は 西松問題の事より官僚改革をしてくれるところは 民主党しかないことが 一般の人が分かってきて 鳩山さんの支持率あがってると 思うんだけどな・・・
373名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 17:16:55 ID:6bWJ3RaB
ぶっちゃけそんなところですね。
374官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 17:18:52 ID:HlOHvl+b
植草氏が痴漢容疑で逮捕されたときも3ヶ月も拘留された。保釈することが検察に不都合だと平気で
そんなことをする。

菅氏が記者会見で検察を批判したのは、保釈を認めていないからでしょう。

http://www.asyura2.com/09/senkyo62/msg/223.html

なんという卑劣なやり方か。えらそうに中国や北朝鮮のことを言えない。
375理奈:2009/05/21(木) 17:30:47 ID:noFmSLCC
>>374 理奈も そう思います・・・
376名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 17:31:57 ID:lcpWVW1M
377名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 17:35:46 ID:2jD8cEXa
小沢氏秘書が初の保釈請求/西松建設献金事件
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090521083.html
378官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 17:38:11 ID:HlOHvl+b
>>377

お知らせありがとう。噂をすれば・・・ってとこだね。なんというタイミング。
379理奈:2009/05/21(木) 17:56:22 ID:noFmSLCC
新型インフル 騒ぎすぎ?
380官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 18:17:37 ID:HlOHvl+b
>>379

先日の北朝鮮のテポドンと同じで、インフルエンザの伝染は防ぐことはかなり難しい。
また弱毒性で季節性のインフルエンザと同じ訳だから、マスコミは騒ぎ過ぎだと思ってます。

政府対策のスタートが強毒性対処だったため、マスコミもかなり大騒ぎになってしまった。
やはりテポドンと同様に、騒いだ手前、簡単に引き下がれないのが今の現状だと思っています。
381名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 18:22:35 ID:KoQaUBzu
>>367
> どちらにしても弁護士が動かないのは大久保氏の指示だと思う。
> 政権交代の大事な時期に小沢氏に少しでも迷惑をかけない様にとの配慮であろう。

これにお前のレスをまんま返してあげる
> 貴方の論は妄想レベルに近く殆ど説得力が無い。

虚偽記載だって出てくる事実次第でいくらでも有罪はあるだろね
金額が総額4億近い多額だし悪辣非道な事実が出てきたらわからない

今日初めて保釈申請ですか
初めてね、初めてね、初めてね、初めて w
「殺されたくないから拒否します」と大久保が言ったら笑えるねw
382名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 18:24:53 ID:E1bBj6ts
ついに保釈請求出したのか
タイミングについてはいろいろ評価はあると思うが
小沢の最優先は裁判で検察に完全勝利することだからな
辞任会見といい、小沢はタイミングのセンスが素晴らしい
383理奈:2009/05/21(木) 18:25:17 ID:noFmSLCC
>>380 北朝鮮のミサイル問題・・・ 私は アメリカを疑ってますけど そうするといろんなことが 繋がるというか・・・アメリカは外交上手  (^.^)b 考えすぎ? かなぁ・・・
384名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 18:26:58 ID:KoQaUBzu
第三者委員会という呼称もやめろよ
郷原が座長の時点で第三者じゃないだろ
お抱え委員会に名前を変えてほしいね
こんな呼称で国民を騙そうとするから民主党はバカにされるんよ
385名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 18:31:42 ID:KoQaUBzu
>>382
小沢のやることはなんでも素晴らしいかw

やっぱりカルトといわれても仕方ないなwww

お前らキモイよ
386名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 18:33:02 ID:lXm3RxF1
>>359
天然記念人発見
憲法31条からこの国は罪刑法定主義を採用されてることが読み取れる
また罪刑法定主義を重んじる最高裁の主張もある
だけどね最近は…
検察が法整備が遅れている事項について拡大解釈で起訴することは珍しくない
これが駄目ならそれも駄目に決まってるでしょうみたいな起訴で普通に有罪判決がでるんだよね
負けた弁護士はこれは駄目と決まってるがそれは駄目とは書いてないと嘆くんだけど空しいね
それと憲法39と罪刑法定主義は結び付かないとする主張が主流だよ
教える学者よって違うから間違いとはいわないけど
法による規制は誰のためにあるのかまた法による規制はなぜ必要かなんて訳わからん主張すんだよね検察や司法は
387名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 18:34:03 ID:0pfuHTdZ
>>384
あなたは、政治資金問題第三者委員会のHPを見たことあるんですかね?

なかなか良く出来た第三者委員会だと思いますけれど。
保釈申請が出たからびっくりしたのか?
388官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 18:41:06 ID:HlOHvl+b
普通に考えると保釈許可が下りたから申請した。それだけのことだと思うが。

いずれにしても、やれやれ、です。保釈されて記者会見とかするのか注目ですね。
389名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 18:48:09 ID:lXm3RxF1
>>388
これから裁判で争う人間がなんで記者会見開くの?


小沢同席で検察批判?
どんだけドMなんだ



民主党支持者って発想が素敵だね
390官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 18:53:33 ID:HlOHvl+b
>>389

裁判中の堀江氏も開いておるし、記者会見を開いてはいけない?そんな法律あるの?
391理奈:2009/05/21(木) 18:58:39 ID:noFmSLCC
(o^∀^o) ドM笑っちゃう・・・ そう言えば 虫さんと 平身低頭さんって 超ドS??  ・・・
392名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 19:01:13 ID:6bWJ3RaB
>>387
どう見ても見てないのがバレバレだろ。だって郷原は座長代理であって
座長は飯尾潤(政策研究大学院大学教授)なんだからな。
大体昼から日付変わるまで「馬鹿」とか「消される」とか騒いでる池沼だぞ。
http://hissi.org/read.php/seiji/20090521/S29RYVVCenU.html
まともな思考を期待するほうが間違っている。小沢と民主を叩けたら何でもいい、という典型例。
393名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 19:02:49 ID:Nyu95j4s
民主が政権穫るとなりゃ検察としては当然、民主の重鎮に留まった小沢との手打ちの布石も含め
少しでも小沢の心証を良くするために保釈を認める可能性がある。
これまでは民主に逆風が吹いていたから検察は対決姿勢のままの保釈を
認める可能性がほぼなかっただろう。
弁護士も最善のタイミングを見ていた訳だ。
小沢の指示かも知れんけど。
さ〜て、検察はどう出るかな?
394名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 19:06:18 ID:0pfuHTdZ
>>392
探偵乙です。

保釈申請のタイミングは絶妙でしょ。

裁判所の判断に注目ですね。
395官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 19:07:45 ID:HlOHvl+b
保釈は検察に有利なことあるかな?検察に不利だと思うが。

さてどうしてでしょう。小沢氏辞任や民主党支持率と関係ありそうだし。妄想が広がるなあ。
396名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 19:12:20 ID:CClollM6
創価学会、公明党は違法。
解散しかない。

それを追認している自民も解散しろ。
397名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 19:15:47 ID:/YbyQbvA
CIAは、冷戦下、当時社会主義政策をとっていたバングラデッシュで以下のようなことをしたといわれている。

<バングラデシュは、「人民共和国」という国名が物語るように、初め社会主義政策をとった。
しかし、それは、多難のスタートであった。
その理由として、戦争により粉砕した経済状況や混乱した情報伝達手段、
戦争時のパキスタンによる知識層の虐殺、大統領の平和時の無能さ、73年から74年にかけておこった飢餓など、があげられる。
75年8月には軍部クーデターが起こり、ムジブル・ラーマンは殺害され、
即日コンカール・モシュターク・アーメドKandakar Mushtaq Ahmedが大統領に就任した。
同年11月に反クーデターが起こり、ジアウル・ラーマンZiaur Rahman陸軍参謀総長が実権を掌握し、
78年6月の民政移管大統領に就任した。
そして79年の議会選で新党であるバングラデシュ民族主義党(BNP)が、
議席の3分の2を獲得すると、ジアウル・ラーマンは、戒厳令を解除し、資本主義化政策をとった。>

避暑に来ていた大統領ムジブル・ラーマン一家は、彼の妻、子供、兄弟、親戚、すべて、虐殺された。
そして、翌日、西側陣営よりのジアウル・ラーマンが大統領に就任した。
一晩でバングラ建国の父を一家もろとも子供まで虐殺。

CIAは、こんなこと平気でできてしまう組織なんでしょう。
民主党は、こんな相手と戦わなければならない。
とても岡田では、戦えない。
鳩山でも無理でしょう。
いつでも死ねる覚悟ができている、小沢一郎しか戦える人物はいない。
検察なんてアメリカの指示に従ってるだけだよ。
それと自分らの利害のためもあるかもしれないけど、第一義的には、アメリカの命令でしょう。
田中真紀子が言うくらいだから、小沢さんは、本当の敵は、アメリカだと認識してるでしょう。
だから、麻生のことを、思わず「チンピラが...」とつぶやいてしまったんでしょう。
俺たち国民の本当の敵は、戦勝国であるアメリカ
このことを肝に銘じておかなければならない。


398名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 19:20:24 ID:lXm3RxF1
>>390
だからドMなんだよ
堀江は裁判で争うべきことを一方的に発信して心証を悪くした
裁判負けっぱなしで
最高裁敗訴で民事で全敗したら堀江いくら払うか考えてもみろ
そうとうなドMでもできない超ドMなんだ
399官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 19:31:17 ID:HlOHvl+b
>>398

そう?いまいちピンとこないな。大久保氏がどれほどの人かもれ聞いているので、記者会見するなら、
素直に聞かれたことを話せば良いと思うのだが。

ちなみに私は無党派ですよ。前に書いたことを見ていただければ分かるが、民主党にはまだ不満あり。
400名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 19:49:52 ID:lXm3RxF1
>>399
何を漏れ聞いてるか知らないけど
素直に答えられると思うか?
西松東北支社に献金の請求書を送ったり持って行ったりした事ありますか?
二つの政治資金団体が西松OBが代表者だと知っていましたか?
国沢前西松社長が今回の迂回献金は大久保さんの申し入れであのようなやり方になったと一部報道がありましたがどうですか?
みたいな質問に対する答は限られるだろ
記者会見なんかやっても一方的な発信でしかないぐらいは理解しろ
失礼ですけれど、どんだけ馬鹿なの?
401理奈:2009/05/21(木) 20:05:24 ID:noFmSLCC
記者会見開いて 何か言うことあるの? 何もないよね
402官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 20:06:17 ID:HlOHvl+b
>>400

そうか、私馬鹿だったんですね。

大久保氏はやましいことがやっぱりあるんだ。検察に答えたことをそのまま言えば良いかと思ってましたよ。

では、馬鹿はこの辺で去りまする。また明日。
403卍 小沢親衛隊 卍 ◇/rxgKtK.ko:2009/05/21(木) 20:07:04 ID:TZH/ZVVk

御大オザワが潔白の釈明は済んだ。

    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //       Uヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |  能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <  その代表選、偽党の偽闘は十八番だが、もうバレバレ。
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  近頃、心臓も脳味噌もヤバイから、危ない。
  |     ___  \    |_   |  戦後レジームの特権を堅持して、なんとか、後生楽。
   |  くェェュュゝ    /|:.    |  強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |  われら朝鮮進駐軍小沢部隊は、永遠に不滅である。
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
404官僚政治を変えろ:2009/05/21(木) 20:09:06 ID:HlOHvl+b
>>401

この問題を風化させないために、メディアに一杯出れば良いかと思ったんですよ。じゃあまた。
405名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 20:09:10 ID:6bWJ3RaB
>>403
何でもいいからAA無しで語ろうぜ?
http://hissi.org/read.php/seiji/20090521/VFpIL1pWVms.html
406朝寇のタヌキ研究 ◆WBRXcNtpf. :2009/05/21(木) 20:10:15 ID:TZH/ZVVk

さて、次は、猫糞イチロ本人の逮捕。
その容疑、勿論、天下盗りの御用盗。

     ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,    .
   : (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\:
  : //    .::::::::::::::ヽ::::::::::|:
  :// '''''   ''''''''''..::::/::::::::::::|:        はい、わかりました。 
  :||    .)  (  :::.::: \::::::::|: 
  .:|. (◯).  (◯ ) .::::::|;;/⌒i:         在日米軍じゃなく、在日を、減らします。 
  :.| "ー .ノ  'ー""‐' :::::::::::).|:
  .: |  .ノ(、_,、_)\   .:::::::::ノ:          勿論、パチンコ、すぐ、やめさせます。
  : |.   .     \ .:::::::::|_:
  .: |  . r―--、  .::::::::: /|:\_          これで、僕、殺される、民族同胞に。
    ヽ  `ニニニ´   .:::://::::::::::::: 
    /\___  ./ /:::::::::::::::

小沢事務所の第一秘書逮捕の翌日の夜、不審火で、民主党の相模原支部、全焼。
藤井裕久さんが保管して居た筈の自由党時代の書類は、すべて、焼失とのこと。
彼は、もう、表舞台に出る積もりは、なさそう。
その元軍都の洗脳植民地の相模原には、知る人ぞ知る「裏献金のMBC」。
その元税務署長さん、何を隠そう、その裏の顧問。
念のため、その「政界裏工作のMBC」は「朝聯相模原支部」と有名。
ところで、その大久保秘書という北朝鮮系パチンコ屋の小倅。
山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、西村宗家三代目の大久保一家の構成員。
とにかく、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密、露呈。
407朝寇のタヌキ研究 ◆WBRXcNtpf. :2009/05/21(木) 20:11:41 ID:TZH/ZVVk

その小沢王国の前身は朝鮮進駐軍小沢部隊。
その秘書の大久保一家は朝寇の奥州松前屋。
所詮、夜郎自大、不和煽動、朝鮮人ヤクザ。
そもそも、国策捜査と検察批判、相変わらず、似非同和の成り済まし。
小沢逮捕は、既定の方針。
それ故、その東京地検の特捜部から、小沢の息の罹った者は、外された。
されば、流石の小沢一郎も、慌てた。
そして、その小沢事務所に捜査、その第一秘書逮捕の翌日の夜、不審火で、民主党相模原支部、全焼。
その藤井裕久さんが保管して居た筈の自由党時代の書類、すべて、焼失とのこと。
そもそも、藤井裕久さん、もう、表舞台に出る積もりは、なさそう。
それこそ、その元軍都の洗脳植民地の相模原には、「裏献金のMBC」。
そもそも、その元税務署長さん、その裏の名誉顧問、だった。
念のため、その「裏工作のMBC」は、「朝聯の相模原支部」と、有名。
日本赤軍、オーム真理教、小沢王国、MBC、・・・、その朝寇の夜叉の軍団、その無間地獄の戦線へ。
とにかく、小沢一郎、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋"国際会館"の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に全面協力の秘密まで、完全に露呈。
勿論、戦後の洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブーに。
とにかく、その成り済ましのチョン、簡単な形式犯では、済まないだろう。
小沢逮捕は、既定の方針。
そもそも、その吸血パラサイト駆除して、日本経済健全再生、同盟国の世界帝国とも、相談の上。
当然、鹿島組など、永年の腐れ縁、解消。
だから、その企業献金の廃止、そもそも、不可能になった訳だから、当然。
そして、その小沢王国の財源、残りは、従前どおり、"薬"と"女"、その他のヤクザ・マネーだけ。
408朝寇のタヌキ研究 ◆WBRXcNtpf. :2009/05/21(木) 20:13:28 ID:TZH/ZVVk
その肝心のマニフェストで、その出生地を欺瞞。
"成り済まし"が、"成り切って"、バカチョン、丸出し、マルチのマルチ、重罪。
産地偽装&不正蓄財、朝鮮人パラサイトの小沢一郎、新井将敬と同じく、首を吊るべし。
その"誤魔化し"&"乗っ取り"、公然の秘密だから、大衆洗脳のマスコミは、知らん振り。

           ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
         /:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
         |::::/          ヽヽ
         |:::ヽ  ........   ........  /:::|  民主党には政権担当能力がない!
         |::/    )  (     \:|  この私が証拠だ!
    / ̄\iヽ;|  -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)
   , ┤    ト、|   'ー-‐'   ヽ. ー'  |/
  l  \__/  ヽ   /(_,、_,、_)\   |  日本人の役人と朝鮮人のヤクザを入れ替える!!
  |  ___)( ̄  | / トエェェェェエイ \ |  日本国を世界一の完全犯罪国家に!!
  |  __)  ヽ.ノ   |ュココココュ|    l  日本赤軍、オーム真理教、小沢王国、北朝鮮、マンセー!!    
  ヽ、__)_,ノヽ   ヽニニニニソ   /`ヽ、
     \      \        /    ヽ

卍 小沢王国の前身は朝鮮進駐軍小沢部隊 卍
その汚沢流洗脳戦略は、既に、見透かされて仕舞った。
要するに、その恐怖の部隊の伝統を継承して、野蛮&残酷。
副官の井筒孝が得意の大脳前頭葉ロボトミー手術の技法、相変わらず。
その意思統合の中枢を破壊して、日本人のゾンビー化。
その戦後洗脳レジームの象徴、オザワ、既に、終わってる。
409朝寇のタヌキ研究 ◆WBRXcNtpf. :2009/05/21(木) 20:15:31 ID:TZH/ZVVk

卍 朝鮮進駐軍小沢部隊 卍
バカチョン、その悪相のとおり、小沢一郎、立派な外来侵略系。
そもそも、戦後レジームとは、その朝鮮人パラサイトのプライバシーそのもの。
その朝鮮進駐軍小沢部隊の秘密は、その一つ。
念のため、GHQが昭和24年9月の朝聯解散命令以降、その完全武装の暴力集団は、日本の裏社会にパラサイトして、様々と擬態変態。
だから、対米対決の学生運動も、反共乱交の原理運動も、似非剛腕の全体主義も、色々。
小沢一郎、成り済ましたスーパースターの"スーパーK"、小沢王国の前身は、悪名高い朝鮮進駐軍小沢部隊、その血と骨は争えない。
その父親の浅草の香具師(麻薬系)の夜叉のサエキが、その日本人の戸籍上、56歳のときの三男、東京下谷の生まれ。
その母親のアラキ・ミチは、南朝鮮労働党のシンパで、コーリアン・バー(売春宿)のママさん、いわゆる内縁、その籍は入って居ない。
そして、二人の実姉のスミ子、則子は、養女というかたちになっている(『闇将軍 野中広務と小沢一郎の正体』194-195頁)。
それ故、その頃、この日本人の戸籍を、入手との説あり。
勿論、その小沢佐重喜という名前は、既に、工作員の多数が、使い回して居たとの異説もある。
そして、小沢一郎自身も、その乗っ取った民主党のマニフェストでは、岩手水沢に出生と詐称。
しかし、その田舎に寄留したのは、中学一年の一年間だけ。
その出自詐称&不正蓄財の猫糞イチロ、ロシアのメディアは、朝鮮人のビンラーディンと、報道。
勿論、その朝鮮人のヒットラー、金正日総書記とは、同い年の分身。
それこそ、正統な北朝鮮満州派の流れを汲む、ミスターX。
ズラの小沢一郎、何を隠そう、超一流の朝鮮人詐欺師。
そもそも、その成り済まし、完璧との過信こそ、バカチョン。
410名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 20:16:01 ID:0pfuHTdZ
>>405
そいつ(パチンコタヌキコテ成り済まし)は秋までには〇〇されるから放置でよろしくお願いします。
411名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 20:17:47 ID:lXm3RxF1
>>401
裁判終れば勝っても負けても会見はやるでしょう
結果をうけての会見ならそこで問題提起しても社会的にも個人的にも整合性がえられると思います
412無党派:2009/05/21(木) 20:22:16 ID:oubmQ7Rz
>>397
そうだ。そうだ。俺たち国民の本当の敵は、戦勝国であるアメリカ CIAだ。
小沢しかいない。小沢辞任を唱えた人は世間しらずだ。


413理奈:2009/05/21(木) 20:29:42 ID:noFmSLCC
>>411 もちろん裁判が終わったなら 現時点で 記者会見は逆に開いてほしくはないです
414名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 20:31:53 ID:9j4whqet
十数億の民、戸籍を有さない流民だけでゆうに日本の人口1億に匹敵する人口がいると
される支那人(中国人)の世界各地への進出(侵出?)は凄まじい勢いがある。
日本をはじめ米国、欧州、ロシア、オーストラリア、ニュージーランドなど先進各国をはじめ、
そんなところで移民が生活していけるのかと思うような国にまで進出している。
かつて日本からも貧しい時代に多くの日本人が新天地を求めて各地へ移住したが、支那人
のそれはその比ではないくらいに猛烈な勢いだ。
 
元々そこに住む者らばかりであれば然したる問題も起きなかったのかも知れないが、特定
の民族が固まって一定の地位を築き、富を独占するような状況になれば何らかの反発を
買うのも必然だろう。

日本でも支那人留学生が卒業後も帰国せず、その9割ほどが日本で就職すると言われる。
それでなくとも在日朝鮮人という不法入国者とその子孫がパチンコ産業という莫大な利権を
一手に握り、この日本では富裕層とされる地位を占めているという状況がある。
遠からず支那人も完全に特定の富裕層としての地位を占め、「持たざる日本人」から見れば
羨望の眼差しで、標的の対象となり得るだろう。
ここで日本でもパプアニューギニアで見られたような支那人への襲撃が起きた場合、単なる
衝突では済まない恐れがある。

かねがね「行動する保守」運動を通じて我々が警鐘を鳴らしているように、支那・中共(中国)
政府が自国民の保護を名目に、日本へ人民解放軍を差し向けて駐留させるような「軍事侵略」
にまで発展する恐れが高い。
遠く離れた大した資源もなさそうな、軍事的拠点として重要でもない位置ならともかく、共産
支那にとって「日本攻略」はかねてよりの悲願であり、そういう事態が起こり得る。
問題の根本として押さえて置かなければならないのは、在日朝鮮人にせよ在日支那人にせよ、
彼らは移民でもなければ日本社会の一員たる異民族でもない。
飽くまでも「特別永住資格」及び「永住資格」、または留学や就労における「在留資格」に
基づいて日本に住む「外国人」であるということだ。

支那人(中国人)・朝鮮人が各地へ侵攻中! 侍蟻
415名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 20:47:06 ID:MhnX93jD
鳩山代表にケチのつけ所が見つからないなら、弟の悪口を言えばよい

鳩山の弟の友達の友達がアルカイダ
416名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 21:05:54 ID:Nyu95j4s
釈放された場合、会見しないとマスコミの取材攻勢が凄いことになるので普通するだろう。
会見しても、付き纏いは出るだろうが、一桁ぐらいは減るだろうし。
もっとも特定のメディアを排除した単独インタビューって形を取ってデタラメな情報流した検察や
大手マスコミに意趣返しに出るかも知れないけど、まあ、選挙も勝てそうだから全面戦争はしない
だろう。
417名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 21:20:28 ID:b3/9Oosu
いいネェ、アンタら。
平日の昼間っからずーっとお縄マンセーしてれば1日暮らせる。
なんて羨ましいご身分じゃネェかよおいww
ネトウヨが一生懸命働いたカネが、アンタらの生活保護に消えていく。
アカ主張するなら、せめて富の再分配できるくらい稼いでから主張してくれよなwwww
移民なんぞもってのほか、オレの仕事とんなクソチョンがwwwwサーセンwwwwwwwwww
418虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 21:36:21 ID:sVUWIobB
ふうん、保釈申請ね、今ごろやっとか。それが絶妙のタイミングだってか。

>>385
楽しそうに叩いているな、羨ましい ワラ

>小沢のやることはなんでも素晴らしいかw
>やっぱりカルトといわれても仕方ないなwww

そう、こいつらは正真正銘の小沢カルトだ。
小沢が続投すると言えば「素晴らしい」辞任すると言っても「素晴らしい」
小沢なら立ちションしてもこいつらは「素晴らしい」と言うだろうよ。
教祖様のやることに無批判、無条件追従が絶対で異を唱えることは悪だと思っている。
ついこの前まで「大久保はなぜ保釈されない」「連休も拘置所じゃかわいそうだ」と騒いでいた連中だ。
今日初めての保釈申請と聞いたら「遅いよ!」という奴が一人くらいいてもいいはずだがな。
絶対そんなことは言わない。教祖小沢様に間違いがあるはずない、てなことだろ。
ここまでほったらかしておいて今ごろの保釈申請が絶妙のタイミングと礼賛できるオツムは
相当逝かれてるわ。
419名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 21:39:52 ID:JHvaHK+8
ただの小沢叩きなら他でやってくれ
420名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 21:40:53 ID:0pfuHTdZ
>>418
虫。タイミングは絶妙で予定通りだと思うぞ。

お前もそれぐらいは理解しているかと思ったが……。
421理奈:2009/05/21(木) 21:42:24 ID:noFmSLCC
虫さん 今日は残業しちゃったの?
422虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 21:42:54 ID:sVUWIobB
>>399
お前が無党派?悪い冗談か。
ノー天気な民主楽勝予想をして小沢完全マンセーでカルト丸出しのお前がか?
民主党に不満がある、とねえ。小沢に不満はないだろ?
あるなら列挙してみな。カルト信者には酷な要求かな ワラ
423名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 21:47:04 ID:0pfuHTdZ
>>422
虫。「カルト」は使用するなって言ったろ。
カルトがカルト使用してどうする。
又、虐められるぞ。
424虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 21:51:55 ID:sVUWIobB
>>420
長い拘留に文句を言ってたのは誰だ?お前らじゃねえのか。
絶妙のタイミングとは選挙を考えてか?つまり党利党略を考えてのことだな。
今日の小沢叩きが言ってたが大久保の弁護団は誰の為の弁護団だ?
大久保の利益の為に弁護活動をしてるのか?小沢の為か?民主党の為か?
大久保のためなら却下される可能性が高くても、もっと早く保釈申請すべきじゃないのか?
却下されたらまたやり直し繰り返し申請すべきじゃないのか?
それがこんなに長期の間何もせず、碌な擁護会見もせず、今ごろ「初めて」の申請が絶妙か?
なぜ絶妙か聞きたいねえ。
425理奈:2009/05/21(木) 21:58:08 ID:noFmSLCC
私も分からない なぜこの時期だったんだろ 支持率があがってきたからかなぁ・・・
426虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 21:59:08 ID:sVUWIobB
>>423
俺が言っているカルトは字義通りのカルトで比喩ではない。
まして罵倒用語として使っているわけじゃない。本物のカルトという意味で使っている。
カルトの定義は何かということを説明した上でな。

俺をカルトというなら俺のどこが、何がカルトかを説明してみろ。聞いてやるぜ。
ただの罵倒用語として使っているなら話にならない。
罵倒合戦なら俺に勝てる奴はそうはいないからな ワラ
俺を虐められるくらい剛の者がいたら俺はもっと楽しめる 爆ワラ
427名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 21:59:50 ID:0pfuHTdZ
>>424
あれ名無し虫じゃなかったのか?

上記にレスしたと思うが裁判員制度開始に伴い各報道機関が「刑事事件報道のガイドライン」を自主的にスタートさせたこと
第三者委員会の日程、小沢氏の辞任のタイミング等、お前は認めたくないだろうが、すべて予定通りだと思うぞ。
仮に裁判所が保釈を認めなければ、検察側が勾留延長を申請するとなれば、勾留延長の理由の開示を請求すると思うぞ。
前にも書いたが、西松の報告書を読んで無罪確率が高いと判断できない奴は〇〇だ。
428名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 22:02:00 ID:oazG6fbB
>>417
>ネトウヨが一生懸命働いたカネが〜
どっちもどっちだってww
何さりげなくウヨを働き者にしてんだよwww
429名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 22:10:09 ID:0pfuHTdZ
>>426
お前の意見が、何故このスレで概ね否定されるか考えたんだが、
お前のレスは国会の野党に追及される与党の答弁にそっくりなんだよ。
質問に関係のないことを延々話し恰も自分が正論だと自己完結する姿勢がそっくりだ。
巨人、大鵬、卵焼き、自民党のお前には、悲しい現実かもしれないが、
時代、体制は変わるんだよ。
確かお前自身も日本と他国の戦争を倫理感の例えに用いていたが、
暴論だが、お前の正義は次の総選挙で民主党、社民党、国民新党、新党日本
それらの支持者、他、反自公の人間の正義に敗北するだろう。
お前自身も勝てば官軍思想だよな。
430虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 22:10:39 ID:sVUWIobB
>>427
「刑事事件報道のガイドライン」を自主的にスタートさせたこと
第三者委員会の日程
小沢氏の辞任のタイミング

これが何を狙って「予定通り」で「絶妙」なのか説明がない。もう一回どうぞ。
431名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 22:10:57 ID:oOuX6bge

おお昨日はアンチ小沢のワンツーフィニッシュかw

http://hissi.org/read.php/seiji/20090520/

しかし友達いないのかねw
432虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 22:14:23 ID:sVUWIobB
>>429
それについては後で相手してやる。

>質問に関係のないことを延々話し恰も自分が正論だと自己完結する姿勢

こう言うお前は>>430の質問にちゃんと応えようね。

433名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 22:14:55 ID:b3/9Oosu
>>428
ああ、悪ぃな。働き者はオレだwwww

でもオレも法政卒だからな。
働かネェウヨってのは見たことネェが、働かネェサヨってのは死ぬほど見たぜwwwwwwwwww
434名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 22:16:17 ID:0pfuHTdZ
>>430
過去ログ漁れよ。
お前、俺名無しでレスしてるが特徴でわかるだろ?

カルト信者とこのスレ住人を否定し、小沢信者を叩くと断言しているお前には理解出来ないし、理解を得る必要性はない。

説明がしてほしければ、名無しでアンカーし直せよ。
435名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 22:19:42 ID:0pfuHTdZ
>>432
よし。お前とサシでやるから虫スレに移動してくれ。
436名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 22:21:14 ID:Nyu95j4s
ゴミ虫が
泣けど喚けど
心を打たず
437名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 22:24:38 ID:hx2x0Vh/
ここはニートの集まりなのか・・
438虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 22:25:15 ID:sVUWIobB
>>434
名無しが過去ログ漁れとはおこがましい。特徴で分れなど逃げる気満々だな。

何を狙って「予定通り」で「絶妙」なのか?
たった一言で答えられるこんな簡単な質問に答えない。
答えないのは答えたくない理由があるからだ。
お前が答えないなら俺が代わって話してやるが、それでいいのか?後で文句言うなよ。
439虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 22:29:37 ID:sVUWIobB
>>435
やだね、ここの話はここでしかやらない。
お前の指図など俺が聞くと思うか?俺はお人よしじゃないんだ。
お前が誘導したい理由もわかるからねえ、行かねえよ。
実際その虫スレとやらを見たことも無いしスレタイすら覚えてない ワラ

逃げるなら勝手に答えを言って勝手に叩くぞ。
440名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 22:29:48 ID:0pfuHTdZ
>>438
虫スレに来い。このスレは不特定多数が使用するもので、
お前と俺のディベートの場じゃないぞ。
今日ほ「法の支配」だなどと恰もお前がスレ主気取りはするな。


虫スレでお待ち致しておりましてスレ上げました。

早く、移動して頂戴ね。
441虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 22:31:45 ID:sVUWIobB
>>440
逃げたと見なす。
勝手に始めるぞ。
442名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 22:32:54 ID:0pfuHTdZ
>>441
【虫】政治のことは虫に聞け【虫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1240332997/
443虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 22:43:50 ID:sVUWIobB
>>430の質問にID:0pfuHTdZ は答えない。
何を狙ってかと言えば、別にこいつが答えるまでもなく「選挙に勝つ」為だ。
党利党略つーことだ。党利党略の方が大久保の利益より優先されたわけよ。
大久保は臭い飯をしばらく食ってろ、党のためだ、小沢のためだ、ってことだろ。
大久保は可愛そうだと言ってた連中はこれでいいのか?
早期釈放を要求してデモまでやろうとしてなかったか?
大久保の弁護団は民主党や小沢のためではなく大久保のためだけに動くべきでそれが筋だ。
大久保の利益になるなら検察どころか民主党も小沢も敵に回してでもやるべきが弁護士だろ。
それをやらず党利党略を優先したんじゃないのか?

ま、大久保がそれを望んでいたから、という言い訳的理由ならあるだろうがな。
444虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 22:59:35 ID:sVUWIobB
民主党は、こう言う言い方が純粋民主支持者に悪いなら、「小沢は」でもいい
大久保個人などどうでもいいんだろ。小沢は自分だけが大事なんじゃねえの。
代表辞任したのも自分が大事だから、強引な代表戦で鳩を代表にしたかったのも自分の
影響力を発揮したかったから、筆頭代表代行にさせたのも院政をひきたいから
裁判の開始を出来るだけ引き伸ばし保釈申請を今までしなかったのも自分のためだから
こんなとこだろう。
大久保の人権など自分の利益のためならどうでもいいとしか見えない行動だ。
大久保は「いい面の皮」だねえ、可愛そうに。
小沢は最後は自分のことしか考えられない腐れ野郎だから誰とも人間関係を継続できない。
腹心と言われた政治家は次々離反するし秘書すら離反する。
離合集散が当たり前という政界の中でもこいつの人間関係は異常だ。
長く付き合える者はほとんどいなく、いるのは付き合いの浅い者か一定の距離を保ってきた者ばかり。
今、小沢と比較的長い間信頼関係を保っているのはアホの石井ピンだけだろ。
アホなら付き合えるけどな ワラ
445名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 23:09:11 ID:2ViiQWQh
>>444
虫に聞けさんの言っていることは
なんで自民党の議員の答弁と同じなんですか?
民主支持者じゃないんですか??
446虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 23:16:48 ID:sVUWIobB
大久保が可愛そうと言ってるのは早期釈放しろと言ってた連中の心理を考えてで
俺個人は大久保にはちーとも同情はしていない。
馬鹿な親分を持ったことは気の毒だと思うが、伝え聞くところによるとこいつ相当横暴らしいな。
小沢の威を借りてかなり偉そうに振舞っていたらしい。
裁判で明らかになることだろうがこの横暴さや横柄さがゼネコンに何らかの圧力にもなっていたのかもな。
何でもいいや、裁判早く始まってほしいものだ。
国沢裁判見るだけでも小沢が苦しくなるかなりのものが見えてくると思うがね。

447名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 23:22:45 ID:2ViiQWQh
>>446
なんで答えないの・・w ?
448虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 23:24:12 ID:sVUWIobB
>>445
俺は民主支持者じゃない。自民支持者でもないけどな。

「自民には不満があり、民主には不安がある」という無党派だ。
今現在は「自民には不満があるが、民主には不安に加え大いに不満もある」
だからこのまま選挙になれば
日本の民主主義の発展を心から願う俺には棄権という選択肢がないから自民に入れる。
こっちの方がいくらかマシか、という選択はしたくないがしょうがない。
449虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/21(木) 23:26:39 ID:sVUWIobB
>>447
かぶっただけだ、短気だな ワラ

明日はメチャクチャ早いんで今夜はここまで。
おやすみ
450名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 23:28:20 ID:0pfuHTdZ
>>448
来ないと思ったら無駄な長文を連投か?
何故、移動しない?
それでもお前コテハンか?
451名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 00:09:42 ID:yBUn8eBs
デラ民主党でんがな〜(笑)
452名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 01:11:01 ID:hwEarR0G
東北地方の公共工事をゼネコンが獲得するのに小沢一郎事務所の「許可」が
いるのは、土木建築業界では常識だという。
「特にここ数年は、10億円以上の工事は第一秘書の大久保隆規に挨拶するのが
慣例でした。もちろん手ぶらでは行けません」
 ゼネコン大手の東北担当者がそう証言する。
これは政界では誰もが知っている話だ。
453名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 01:20:48 ID:hwEarR0G
小沢はああみえても冷たいからな?
つまり、大久保についた弁護士は、政治金規制法違反容疑について、
大久保のみで認めさせようとした。
つまり、小沢に被害が及ばないようにしようとした。
大久保切り捨て・・・。
この弁護士、大久保の弁護士でなくて、小沢の弁護士か?
これでは大久保秘書がかわいそうだ。
454基本。:2009/05/22(金) 02:09:26 ID:HvBS5E2e
>>453
事件の本質そのものが「記載」の違反事件なのだから、小沢の名を云々する事の方がおかしい。
小沢が命じて「記載違反」をしたというのなら、「共犯」で小沢も起訴していなければならないが、それが出来ていないと言う事は、単に秘書の行為に対する事件という事。
切捨てとか、冷たいとか、まるで小沢を悪く言うが、
秘書の記載を「逮捕」した検察こそ、その動機の不純さを見れば、残虐無慈悲という言葉があてはまるのではないか。
455名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 03:06:28 ID:5Sp+wyUV
虫に聞け見てると、宗教って怖いなーと思う

たしか手かざし系の信者で有機農業を口先だけで吹聴してるんだよね
456名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 03:09:39 ID:hzIsBDeV
>>447
それはね、虫君は分かり易い自民工作員だからだよ。
しょうがあろうがなかろうが結論は必ず「自民に入れる」。

今の時代に政権交代もさせないで「グダグダ日本自民党政治を延命させよう」と2ちゃんで
自民に投票を誘導するのは、「工作員」か「利害関係者」、後は「重度のバカ」しかいないんだよ。
457虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/22(金) 06:02:05 ID:fMl8PnSg
>>455-456
言うに事欠くと、この程度の馬鹿レスしか出てこないか。
捏造での誹謗中傷しかできないところに苦し紛れがよく出てる プ
458虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/22(金) 06:33:14 ID:fMl8PnSg
>>454
まずここな。
>それが出来ていないと言う事は、単に秘書の行為に対する事件という事。

あのな、小沢本人に及ぶかどうかはまだわからない。
小沢がセーフと確定しているわけじゃねえぞ。
政局に重大な影響がある今、仮に小沢逮捕出来る何かあっても軽々に動くはずがない。
会期中で不逮捕特権もある。許諾請求などしたら大混乱になるしな。

で、小沢を冷たいなどと悪く言うなってか?カルトが教祖様に対しては当然だが馬鹿だろ。
本当の親分肌なら子分が窮地に立ったら自分のことは二の次にして行動する。
大久保は第一秘書で小沢の活動に直結する業務で逮捕されている。
本当に子分思いなら子分第一、自分は二の次で懸命に救い出そうとするがその形跡はない。
自分に無関係なことでも冤罪だと思うなら子分のために動くのが情のある親分だろ。
小沢はそうじゃない。自分のことを第一、というか自分のことしか考えていない。
こんな奴だから誰とも人間関係を継続出来ず物凄く惚れ込んでいた腹心も次々離反するのよ。
今回の保釈申請見ても大久保などどうでもいいと思っているのがよくわかるわ。
459虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/22(金) 06:48:06 ID:fMl8PnSg
あれだけ大久保を早期釈放しろと騒いでいた連中から今頃の保釈申請に対して
ただの一人も「遅い!」と文句言う奴が出てこないのは気持ち悪いよ。
小沢の判断なら何をやっても礼賛で自分で非難したことすら転換してしまうらしい。
大久保を早期釈放すべきと言ってた連中も実はただの偽善者で小沢カルトでしかない。
小沢本人も小沢カルトも小沢に利益になるなら本当は大久保などどうでもいいのよ。

ヘドが出るわ。
460名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 07:05:44 ID:hzIsBDeV
>>458 
虫君はよく今の政治を追認できるね、工作員でもないならある意味凄い。

社会保障は「年金・医療・介護・一時・若しくは慢性的な貧困者救済・・・」 
全部制度破綻。諸政策はみな前例主義の単なるお役所仕事の延長。
官僚は予算確保とつつがない消化だけが任務で数十年前に不要になった
政策に必死にしがみつき、全公益事業で天下り。
政治自体が官僚の構造腐敗の雁字搦めで無力を曝け出しもう数十年。

誰がやっても党や霞ヶ関に抵抗され必要な根幹的政策は何も出来ないから、
就任する首相はすぐ落第と国民に判断され毎年クビの挿げ替え。
総理が毎年代わる「自民末期政権」が続く限り長期的な国家ビジョンなど
描けるはずもなく、外交、防衛はただ相手の言われるがまま。成果など近年
何もないまま金だけ毟り取られるのスパイラル。

あのさぁ?君が考えてるほど政権を一度違う人間が担当し、客観的に監査・検証
する事の価値は軽くないのよ?これからポテンシャルの落ち行く日本にとっては。
461名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 07:10:09 ID:7uUh8GDG
>>460
工作員でもなけりゃ
こんな時間に
三連投する馬鹿はいないよw
462名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 07:15:06 ID:EsQ4huXU
「虫に聞け」のカキコを眺めていたが自民党が好きな訳ではないね。
だからと言って民主党が好きな訳でもない。
小沢の政治スタンスが嫌いなのかな?
口は悪いが参考になるね。「虫に聞け」のファンではないが。
463虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/22(金) 07:26:32 ID:fMl8PnSg
>>460
糞カルトは話題転換したくて仕方ないってか。

自民党を追認してるわけじゃない。政権交代は絶対にあるべきだ。
だがな、交代する所は何でもいいわけじゃない。
前から何十回も言ってるが小沢民主は一切認めるわけにはいかない。
鳩に代表が変わったが中身は全く小沢民主のままだからな、こんな馬鹿体制は支持できん。
俺は民主に政権交代してほしかったよ。わずかの条件さえ揃えば民主支持に回った。
民意を反映させさえすれば民主だったがそれをしなかった。
こんな党なら不満だらけだが自民の方がいくらかマシだ。

夜までに大久保保釈申請の方に何か言っておけ。
464名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 07:52:46 ID:hzIsBDeV
>>463
了解。
結局は「自民政治を追認し現状維持。政権交代は阻止する」でいいね?
465平身低頭。:2009/05/22(金) 08:21:38 ID:QYmmwyKY
@検察の説明責任
A選挙問題
B取調べの可視化
C検察の訴訟戦術確認
466官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 09:35:37 ID:UbudnaP9
各位 おはようさん

虫さんは朝から元気だね。

小沢が代表でない民主党は、気の抜けたコーラみたいで、なんだかなぁ であるよ。
なんと言っても小沢氏の存在感は抜群だからな。今の民主党はまた昔の頼りない民主党に
戻ってきた感じがする。まあこれは私だけの感想かも知れんが。
467名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 09:37:45 ID:9yRs3gYO
政権交代したあとの民主党が心配だなあ
あの寄り合い所帯、法案の話で意見が一致するのかな

領土問題がこれから2・3年で活発になりそうだけど、対応策で意見一致できるのかな

いっそのこと自民・民主・その他連立で3分の1ずつ持ち合うか
468名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 09:39:51 ID:9yRs3gYO
>>466
私、小沢さんってカゲに引っ込んでたほうが似合う気がするわ
やっぱり前に出てガンガンしゃべる人じゃないしね
ぶっちゃけ周りもカバンだけ出してくれとか思ってんじゃ…
469官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 09:41:51 ID:UbudnaP9
>>467

小沢総理なら、力ずくでまとめるかも知らんが、鳩山総理ではやさしすぎて頼りないよね。
470官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 09:47:35 ID:UbudnaP9
>>468

そういう考えもあるよね。私もつい最近まではそう思っていた。でも総理の権力は偉大だから
本当に軽い神輿で無いと、影で力を出すのは無理だと思うよ。

小泉総理の時から、なんか総理大臣が米国大統領みたいになったけど、本来の総理大臣はそれほど
表に出てきていなかった。官房長官が全部代弁してくれた。それでいいんじゃないか。
471名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 10:02:50 ID:9yRs3gYO
鳩山さんが小沢さんの影響を受けずに自由にやれるか、がポイントだあね
記者の質問とかで「小沢代表代行ともよく相談しましたが」とかの発言が出てきたら要注意だな
472名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 10:28:08 ID:NdaBqmSj
また熊谷組の件で検察リーク利用して
姑息な小沢問題蒸し返し狙ってるな

時効も過ぎたものを無理やり蒸し返して小沢ネガキャンとか
自民、創価も危機感丸出しだな
473○民主党●:2009/05/22(金) 10:33:35 ID:SJLIak5A
いや別に小沢氏の影響を鳩山代表が受けるのは当たり前だし受けちゃダメっ法は無いわな。
あれだけ有能な政治家であり力を持った人の影響を受けないなんてこと自体が既に滑稽であり非常識だと言える。
だからと言って傀儡であると言うようなバカげた論もこれまた嘘であって主導権を握っているのは鳩山氏である。
近頃は頭のねじが逝かれた論調をする奴が多くなって笑い話にもならないが、もっと現実的な論で全うに評価すべきである。
474名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 10:44:13 ID:iKW1OS7I
誰でもいいから社会党みたいなことすんなよ

【政治】民主・鳩山代表「GDPが落ち込んだのは政府の対応が遅かったから。もっと直接家計を刺激する施策をすべきだ」★4
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242885823/

民主“引き延ばし戦術” 両院協議会散会で抵抗
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090126/plc0901262351010-n1.htm
475○民主党●:2009/05/22(金) 11:10:35 ID:SJLIak5A
>>474
> 誰でもいいから社会党みたいなことすんなよ
それ以前に4段ロケットとか言って政権延命だけの為にムダに予算を分けるなよ。
遅くても去年の11月の段階で日本がどれだけ影響を受けるのかは判明していた筈で
予算を恣意的に分けて小出しにした自民党の罪こそ問われるべきであり恥を知れと言うべきだろう。
476名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 11:22:15 ID:iKW1OS7I
>>475
4っつに分けると罪で審議拒否は罪でないとでも?
頭おかしいんじゃないですか?
少しはまじめに経済考えてくれよ
477○民主党●:2009/05/22(金) 11:24:28 ID:SJLIak5A
>>476
今更騒いでもムダ、衆議院で強制採決した以上は自然成立しか道は無い。
478官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 11:25:17 ID:UbudnaP9
>>472

かなり昔の話を蒸し返していますね。ネガティブキャンペーンの続きだけでしょうか。
それともこれまでの報道に辻褄合わせをしているだけか。意味不明の報道だね。

http://mainichi.jp/select/today/news/20090522k0000m040154000c.html
479官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 11:31:06 ID:UbudnaP9
>>473

わかった!

秘書起訴問題を薄める作戦じゃないのかな。「皆がやっていた。だから今回だけは不問にする。」という
論理はいかがでしょう。もちろん妄想ですよー。
480名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 11:45:22 ID:iKW1OS7I
首相も三選禁止にしているんだから
議員も三選禁止にするのはどうだろう
憲法違反じゃないよね
481名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 11:45:50 ID:MnAgCqFZ
世襲候補に千葉県知事から入れ知恵

 「完全無所属」で立候補すれば告発されても検察が守ってくれるぜ
482官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 11:53:46 ID:UbudnaP9
「裁判員制度を問い直す議員連盟」総会の動画

http://www.videonews.com/

こういう活動は応援したい。
483○民主党●:2009/05/22(金) 11:55:45 ID:SJLIak5A
>>479
> 秘書起訴問題を薄める作戦じゃないのかな。「皆がやっていた。だから今回だけは不問にする。」という
> 論理はいかがでしょう。
それ無意味でしょ、一般的な法解釈で無罪とされている事件だし意味が無い。
政治倫理を問うのであれば政治資金規正法の改正にどちらがより積極的であるかを判断すれば良いだけだし。
484平身低頭。:2009/05/22(金) 12:05:05 ID:QYmmwyKY
一度ゆっくり考えたら皆
小沢の辞任の時期・代表選挙の時期・勾留延長・保釈時期
全ては計算されたこと
ヒントは
@小沢の辞任会見
A前原の役員会での利敵・背信行為←思考できない秀才は踊らされる人
B仙谷の小沢の辞任についての絶賛←これは本心(馬鹿じゃない証拠)
485平身低頭。:2009/05/22(金) 12:06:14 ID:QYmmwyKY
訂正
一度ゆっくり考えたら皆
小沢の辞任の時期・代表選挙の時期・勾留延長・保釈請求時期
全ては計算されたこと
ヒントは
@小沢の辞任会見
A前原の役員会での利敵・背信行為←思考できない秀才は踊らされる人
B仙谷の小沢の辞任についての絶賛←これは本心(馬鹿じゃない証拠)

486官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 12:10:17 ID:UbudnaP9
>>483

私は、「検察は法律を無視して動いている」という立場ですから、法律よりも世論誘導優先の観点から
上の妄想をしてみたのですよ。
487名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 12:15:43 ID:auiddk2C
>>472のようなのをキチガイって言うんだネェwwww

@まず、リークされて困ることしてんじゃネェよwwwwww
A加藤紘一の名前もあがってたが、これはスルーか?
あくまで小沢だけが被害者ってか?wwwwww
488名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 12:19:25 ID:3qLHu15O
おい、ミジンコ!
おめえさ、”ミジンコに聞け ◆”ってコテハンで、
ここでガンバレよ!w

間違いなく、このスレの第二のスター★になれるぜ!ww
489官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 12:21:18 ID:UbudnaP9
>>482 自己レス

鈴木宗男氏が面白い発言してますよ

それにしてもなんでもアメリカ政府の圧力で決まるんだものね。なんとかせんといかんなあ。
490○民主党●:2009/05/22(金) 12:25:40 ID:SJLIak5A
>>486
マスコミは世論誘導に失敗した、それだけでしょ?
大久保秘書逮捕を切欠に小沢氏の金権体質の悪どさを誇張し小沢批判を展開し一定以上の効果があった。
しかし代表を辞任し鳩山氏が代表になるとマスコミによる小沢氏の傀儡政権との批判は世論を喚起しなかった。
これは当たり前のことであり、大久保秘書逮捕以前は小沢氏率いる民主党が圧倒的な評価を受けていた訳であり
小沢氏が掲げる政策理念は評価されていたのだから、小沢氏の傀儡政権との批判が世論を喚起する筈も無くである。
マスコミとしては小沢氏を徹底的に排除したいらしいが世論の評価とのギャップが浮彫りとなりマスコミの卑しさだけが
映し出されたと言ってよいだろう、これからどこまでマスコミが足掻くのか見ものであるといえる。
491平身低頭。:2009/05/22(金) 12:25:58 ID:QYmmwyKY
>>472
や前に今だに小沢事務所から請求書が送られくる報道
全ては意図があってのものじゃないか?

 今はいえないけど、自分の考え通りなら機会があれば説明する。
492官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 12:30:31 ID:UbudnaP9
>>490

>これからどこまでマスコミが足掻くのか見ものであるといえる。

そうそう、それがこの記事だと想像しているのです。
493名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 12:31:23 ID:auiddk2C
>>473
有能で吹いたwwwwwwwwww
アンタが有能と主張し、かつ麻生より上だと考えてる小沢センセーの実績とやらを知りたいな。
マスゴミは腐ってるから、小沢センセーの有能ぶりを全く報道してくれないんでな。
例えば麻生の場合、インドとの間に同盟関係を構築するという成果があるんだが、
アンタが小沢センセーを推すからには、これよりも偉大な功績をあげたんだろう。
ところがクソマスゴミは小沢センセーとインドのシン首相との会談を報道しネェんだよ!
この件について、麻生より上と考えられる偉大なる功績とやらを示してくれwwwwww

>>488
悪かネェが、オレの趣味じゃネェな。
それより、携帯からの確認だから、間違ってたらすまネェんだが、アンタここ数時間書き込みしてなかったよな?ww
で、オレ様が書き込んだ途端、罵倒のためだけに書き込んだとww
アンタにこそ、ミジンコ研究者とかミジンコの糞というコテハンがお似合いだぜ?wwww
まぁ頭悪そうだから人気は出ネェだろうけどなwwwwwwwwwwサーセンwwwwwwwwww
494名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 12:38:21 ID:auiddk2C
>>489
おい、オレの質問に答えてくれよww
アメリカは悪だから、追随するヤツは消え失せるべきだよな!
だからよ
「アメリカに憧れを抱いたことがある」だの「アメリカを見習って移民を受け入れよう」とかしたあげく、
「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」とか主張するクソポチは政界から抹殺すべきと思うが、どうよ?wwwwwwwwww
495名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 12:43:20 ID:7oWpb7+V
>>493
相変わらず小沢にビビりまくってるねw
まあせいぜい外交通wwwwwwwwのローゼン閣下様と頑張ってよw
496名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 12:46:06 ID:IUiUhNM2
新型インフルの騒動の中でも総選挙はやるよね。
麻生ならそれを理由に1年くらい先延ばししそうな感じ。

先延ばししたい為にこんなに大騒ぎしているのではないかな。
497名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 12:47:49 ID:iKW1OS7I
>>495
きみは小沢がいないと何もできないDQN見たくなってるよ
498官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 12:51:32 ID:UbudnaP9
>>494

言葉遣いが悪いね。虫さんはちょっと愛嬌があるから許せるけど、あなたはどうも・・。

>アメリカは悪だから、追随するヤツは消え失せるべきだよな!

全部悪という考え方は単純すぎて答えられない。

>「アメリカに憧れを抱いたことがある」だの「アメリカを見習って移民を受け入れよう」とかしたあげく、

戦後の殆どの日本人はアメリカに憧れていたんじゃないかな。ただこれはかなり洗脳されていたと言えるかも。
移民問題は人口減少の日本にあっては避けられない議論かも知れん。但し条件はきついだろうね。

>「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」とか主張するクソポチは政界から抹殺すべきと思うが、どうよ?

これについてはどういう意味でいったのか詳しく知らないのでコメントできん。前後の文章が抜けているから。
499名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 12:55:34 ID:mQhQeQ/u
さて大久保氏は本日保釈されるでしょうか?
関係各所に問い合わせしまして、大久保氏の場合は23日が勾留期限ですが
土曜日なのでどうなるのですか?と質問したら「土曜日でも関係なくその期日に含む。」との回答でした。
更に「西松」「大久保」と具体的に名前を出したら
当然ですが「個別の案件にはお答えできません」との回答でした。

一般的には、土曜日に保釈されるケースもあるとの回答でした。
500名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 12:59:14 ID:7oWpb7+V
>>497
ハッキリ言って小沢がいないと何も出来ないね。
岡田や鳩山でも年金一元化や高速道路無料化は出来るが、
記者クラブ廃止や公務員改革や特別会計廃止は出来ない。
麻生にはもっと無理だけどねw
501名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 13:11:41 ID:mQhQeQ/u
【政治資金問題第三者委員会】

http://www.dai3syaiinkai.com/
 
来週中に報告書をとりまとめ 5月27日 記者会見予定です。
 
★5月21日までのページビューは 138、618 です。
 
もっと沢山の人に見てもらえたらと思います。
502理奈:2009/05/22(金) 13:20:57 ID:4UBAi250
アメリカは同盟国を強調しつつも いざとなったら日本を脅し 利用してるだけ自民党政権じゃ 日本は沈没する 法改正出来ないなら 政治力しかない だから小沢は必要  自民党は法改正も無理
503官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 13:23:00 ID:UbudnaP9
新聞記事における小沢氏の口調は、どういう訳かいつも命令口調だね。ほんとにこんな言い方してるのかな?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090522-00000603-san-pol

公明党、太田代表の候補者はまだ決めていないんだね。小沢氏が来たら大騒ぎだろうなあ。
504名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 13:24:47 ID:sYVJLlAG
民主党の独善独裁思想の無謬観犯罪集団、ウザイ
505官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 13:25:19 ID:UbudnaP9
>>503 訂正 候補者 → 対立候補者
506名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 13:30:41 ID:3qLHu15O
>>493
罵倒ではなく、激励してるんだがな。w
はっきり言うが、おまえはレベル低すぎるし、ミジンコ
ってアダ名もそれに由来してんじゃないの。

言葉も悪いし、相手を威嚇するような態度も稚拙。
それじゃあ、このスレの誰をも説得できねえよ。
もっと勉強し直してから、出てこいよ、ミジンコ。ww
507名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 13:33:44 ID:xTQ6Y+WQ
 民主党、公明党は外国人に地方選挙権を与えるように主張しています。
外国人に参政権を与えると、将来、対馬は韓国に、沖縄は中国に奪われるでしょう。

 日本に民主党政権が誕生すると鳩山首相は持論である、外国籍で純然たる外国人である在日朝鮮、
韓国人への 参政権付与を実行するでしょう。 これには過去5度もこの付与法案を提出(不成立)してきたのは公明党、
同調の共産党、社民党などでした。 国民主権である参政権を外国人に与えようとしています。

 鳩山は、「在日も税金を納めている。参政権が無いのはおかしい」と幼稚な理屈を述べているのです。
税金は社会生活上受ける公的サービスの対価であって参政権とは全く関係ありません。
諸外国でも同様で、日本人も数十万人海外に永住して納税をしているが当地の参政権はありません。
居住国にとっては日本国籍の外国人だからです。

 鳩山は『韓国は、日本人永住者に参政権を付与している。 
「相互主義の観点からも日本政府は彼等に付与すべきだ」と主張しています。
韓国では日本人永住者参政権付与法案を可決しました。
しかし、その対象日本人は韓国全土でたったの52名です。
それも殆どが韓国カルトの洗脳結婚信者といわれています。
一方、在日は60万人以上。これでは「鰯一匹と鯨一頭を等価交換しろ!!」
と言うようなもので相互主義ではありません。
 
 この国民主権を侵す参政権を在日に与えると、対馬はコソボの二の舞となるでしょう。
38,000人の対馬に在日が住民票移動等を画策し帰化人を立候補させるでしょう。
その結果、対馬に合法的に韓国朝鮮人が支配する自治体対馬が成立することになります。

 対馬の自治が確立すると諸外国の例から、やがて対馬の独立を要求します。
独立要求が通らない場合、テロを実行するでしょう。 東京はテロに大変弱い都市です。 

 例えば地下鉄が海岸部の川の下を通過時、電車内に仕掛けた爆弾を爆発させる。
そうなると川底は破れ地下鉄のトンネル内に海水が流れこむでしょう。
そこから発生する惨事、皆様、ご想像ください。
508名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 13:34:33 ID:mQhQeQ/u
>>503
こんにちは。
まだ国替えの可能性あるんですかね?ただの揺さ振りですかね?

確か12区では新人さんが活動しているとの記事があったんですが。

大久保氏は選挙に出れる立場なんですかね?
出れるなら岩手4区に出馬させてみるのも面白いかも。悪趣味ですかね。

「大久保氏vs高橋氏」新旧秘書対決。
509○民主党●:2009/05/22(金) 13:41:16 ID:SJLIak5A
>>503
> 新聞記事における小沢氏の口調は、どういう訳かいつも命令口調だね。ほんとにこんな言い方してるのかな?
普通ありえない、両者で相談して色々と決めているのだし「12区は空けておけ」は産経新聞の意図的な捏造表現でしょう。
マスゴミというやつは本当に卑しい連中です。
510官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 13:43:56 ID:UbudnaP9
>>508

小沢氏の国替えは単なる話題づくり、揺さぶりだと思っていますけど、例えば大物新人とかを
ぶつけてくる可能性の方が高いんじゃないかな。

高橋氏は例の「票田のトラクター」のモデルでしたっけ?そんな人と大久保秘書対決はちょっと
大久保秘書が可哀想な気もします。
511名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 13:44:01 ID:UAm/l8Ka
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242956642/

【政治】 民主党、「官僚支配打ち破る!」と言いつつ、民主党候補は「官庁出身者」だらけ…新人の21%
512理奈:2009/05/22(金) 13:50:59 ID:4UBAi250
理奈が言うのもなんだけど・・・団塊の? 世代のおじさま達・・・ もっとしっかりしてほしい・・・
513官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 13:54:17 ID:UbudnaP9
>>511

自民党の権力の中枢にいたから小沢氏は手ごわい。元官僚にいた人ほど官僚の狡さを知っている。
こんなことで良いんじゃない?

ところで今日は岡田氏がちゃんと党本部で記者会見するね。この間は記者クラブでやったから批判した。
http://www.dpj.or.jp/media/kaiken.html
514名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 13:55:15 ID:mQhQeQ/u
>>510
大久保氏の人物評でよく圧力があったとか、態度が横柄で威圧的とか、評判が悪い との記事があったじゃないですか?
でも私の岩手の知人に聞くと、それは大久保氏じゃなくて高橋氏の時代と
情報がごっちゃになっていて大久保氏は素朴で真面目な人間だとの評価でした
だから直接対決すれば、どちらが地元で評価されているかが、はっきりするんじゃないかなと考えまして

でも実際には出馬の可能性は少ないでしょうけれど。
515名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 13:55:19 ID:+WP32KOx
21日午後、東京・赤坂のマンションで男が血を流して倒れているのが発見された。
指定暴力団山口組系の2代目健心会幹部であることが分かった。
小沢一郎事務所も入居する「チュリス赤坂」
http://outlaws.air-nifty.com/news/2009/05/post-d8f3.html
516朝寇のタヌキ研究 ◆WBRXcNtpf. :2009/05/22(金) 13:58:21 ID:aChUzgah

小沢一郎、朝寇マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、西村宗家三代目の大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に協力の秘密が、露呈。
勿論、戦後洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブー。

        O-、   γ"''O
          ヽ, /
       ..--‐‐‐ミミミ‐‐---..,
       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
       //        ヽ::::::::::|
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      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
      |   ノ(、_,、_)\     ノ
      .|   _ii_  \   |      汚職かじりむし〜 役人とヤクザを、入れ替えろ。 
      ""i''V''ュェュュV'"""l  l
       ノ        ノ  .|      僕は、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス。
       <"==ーー---‐''''_ノ
        ○ "''/''''''''''ヾ," ○      その政治目標、完全犯罪国家の樹立。
        `'-/      lヽ,/  
         |__     _|              戦後洗脳レジーム、おわった、チョン。
         ヽ,"''''''''"ノ    
          (`"''''"'"")          成り済まし猫糞イチロ、おわった、チョン。
          /ノ    ヾヽ
          "      `"
夜叉の正体、似非同和&似非右翼の朝鮮人・ヤクザ。
そもそも、成り済まし、偽党の偽闘で、55年体制。
それこそ、マニフェストでも、保守本流の産地偽装。
その自民党歴代最悪の剛腕無法の幹事長、小沢一郎。
517名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 13:58:22 ID:0UEaSSM9
>>511
そんな事言ってたら脱藩官僚の会も眉唾になるし、財界出身者や果てはその辺のおっさんでも捕まえてきて候補者にするのがいいと言う話になる。
党として官僚支配を潰せるシステムを構築できるか試案があるかの方が重要だろ。
それは批判の為の批判だな。共産党関係者か?
518名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 14:00:07 ID:nP9hZaiA
アメリカの基地は要らない、っていったから
519官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 14:01:33 ID:UbudnaP9
>>514

私の想像する大久保氏の人物像もそんな感じです。だから本人は高橋氏相手だと厭だろうな、と思いました。
520名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 14:16:30 ID:3qLHu15O
ちょっとスレチなんだが、オバマはカーターと
同じように一期しか、もたないんじゃないか。
政策がやさしい過ぎると言うか、威厳がないと
言うか・・・。

これでアメリカ国内で、テロがまた発生すると、
ふっ飛ぶんじゃないか。
521基本。:2009/05/22(金) 14:18:16 ID:qCivBlDB
日本は、米軍に絶対情報の漏れない、「真の国防軍」をつくるべきです。
小沢一郎の、本音はそこです。
同盟国としては「第七艦隊」だけでいい。
自衛隊は、米軍に指導されなきゃテポドンも落とせない、「誤探査」のダメ組織。
「真の国防軍」は、敵国首都を攻撃可能な「パルス兵器」中心に、抑止力の高いものにすべきです。
仮想敵国には、「米国」も当然入ります。

日本は、軍隊としても独立すること。
小沢一郎は、その方向にいる、現在ただ一人のリーダーです。
522基本。:2009/05/22(金) 14:26:39 ID:qCivBlDB
>>520
資源を持たない国になってしまった米国は、金融市場への金集めで維持している「胴元経済」です。
株価そのものは「胴元・米国」に集められたGの国からの資金で、維持は出来ています。
それは、オバマの対話型であるからで、「中国」に不快感を抱かせるような事を、例えばしてしまえば、株は暴落します。
> 政策がやさしい過ぎると言うか、威厳がないと言うか・・・。
まさに弱腰ですが、それでうまくつないでいるという事です。

米国でのテロは、自作自演というか・泳がせたというか、開戦の口実でしたから、やられちまった。
米国はその気になったら、米国内のテロは、封じ込むでしょう。

今一番怖いのは、石油資源国との喧嘩です。現在のオバマ米国は上手くやるしかない、弱腰胴元です。
523官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 14:33:00 ID:UbudnaP9
先日記者クラブで会見し「オープンにしていない」と岡田氏を批判したら、早速今日の記者会見で
そのことを説明した。 これで溜飲を下げたわい。
524名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 14:34:03 ID:3qLHu15O
>>522
同意。
オバマは、仏独から、金融規制を強く要請されて
いるのにもかかわらず、レーガノミックスから
つづく、フリードマン理論を放棄しようとは
しませんね。

グローバリズムや、金融工学という言葉に騙されて
はいけないのですよ。
525虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/22(金) 14:40:23 ID:fMl8PnSg
>>490
お前の馬鹿さ加減にもいい加減呆れるよ。
>大久保秘書逮捕以前は小沢氏率いる民主党が圧倒的な評価を受けていた
>世論の評価とのギャップが浮彫りとなり

小沢が世論に支持されていると思っているのか?どんな脳ミソしてるんだ?
いまだに説明不十分と批判的な国民は7割を超える。
政策が支持されていたわけでもない。敵失だよ。
自民への不満が限界に近く皆その受け皿を求めていた結果だ。
その民主なら受け皿になれそうだというのをぶち壊したのが小沢だろうが。
馬鹿は一時のご祝儀相場支持率で浮かれているが鳩代表、小沢No2体制は間違いなく負けるね。
526虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/22(金) 14:49:25 ID:fMl8PnSg
>>521
お前は世界の軍事力バランスと国防の基本を学び直せ。
お前のはガキの話だ。

あと大久保を選挙にとか逝かれまくってるな。
刑事被告人出さなきゃならないほど人材いないのか?
大久保なら同情票あてに出来るとでも思っているのか?
馬鹿すぎ ワラ

時間ないからな、叩き足りないがしょうがない。
527名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 14:54:19 ID:mQhQeQ/u
>>526
カルト虫よりはまともだと思うが。
お前いつも噛み付いてばかりいないで自己発信型でレスしたらいいんじゃないの?
煽り、叩きしかできず、誰もいない早朝に恥ずかしくもなく連投するなよコテハンさん。
528○民主党●:2009/05/22(金) 14:58:31 ID:SJLIak5A
>>525
> 政策が支持されていたわけでもない。敵失だよ。
> 自民への不満が限界に近く皆その受け皿を求めていた結果だ。
その通り、今の自民党より小沢氏が掲げる政策理念は評価されていたということだ。
よって>490となる。
529卍 小沢親衛隊 卍 ◇/rxgKtK.ko :2009/05/22(金) 15:08:02 ID:aChUzgah

 御大オザワが潔白の釈明は済んだ。

    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //       Uヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|    |  能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
   |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   |  ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
   |'ー .ノ  'ー-‐'     ) | <  その代表選、偽党の偽闘は十八番だが、もうバレバレ。
  |  ノ(、_,、_)\     ノ    |  近頃、心臓も脳味噌もヤバイから、危ない。
  |     ___  \    |_   |  戦後レジームの特権を堅持して、なんとか、吸血の後生楽。
   |  くェェュュゝ    /|:.    |  強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
   ヽ  ー--‐     //::::::::::: |  われら朝寇進駐軍小沢部隊は、永遠に不滅である。
   /\___  / /::::::::::::::: \____________
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
530官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 15:59:42 ID:UbudnaP9
>>485

保釈請求は初めてってやっぱり分からんなあ。気が向いたら教えてね。
531官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 16:26:30 ID:UbudnaP9
麻生氏が新聞社の人と会食

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090521/plc0905210319001-n1.htm

こんなことするからマスコミは政府の広報誌だと言われる。一体どうなっているんだろうね。
532○民主党●:2009/05/22(金) 17:02:33 ID:SJLIak5A
>>531
麻生と会食した岩見隆夫のコラム
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/
権力に子飼されている奴の発言は笑いどころ満載と言った所か?
まともなジャーナリストの見解とは正反対なのが面白い

民意とのねじれ (田中良紹)
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/05/post_190.html
> 「古い自民党からの脱却」と若手の政治家は言うが、昔の自民党政治家の方が官僚に対して力があった。
> その力を霞が関はひとつずつ削いできた。新聞とテレビが記者クラブという檻に入れられ、考える力を奪われたのと同じように、
> 政治家も霞が関発の情報だけに頼って判断力を奪われてきた。最近の若手政治家は口では霞が関批判をして見せるが、
> 本当に霞が関に頼らずに政治を続けられるかは疑問である。

> まずこの逮捕劇は、違法献金の捜査ではなく小沢氏の代表辞任を目的としていた。その証拠に政治家摘発に必要な検察首脳会議を開かず、
> 小沢氏個人に対する家宅捜索も行なわれていない。そして逮捕直後から一斉に「小沢代表辞任」と「岡田新体制」を求める声が沸き起こった。
> 代表さえ辞任すれば秘書の起訴は見送られるサインが出されたと私は思った。そして自民党と霞が関が小沢代表を嫌がり、
>岡田代表を歓迎した背景には政権交代を巡ってそれだけの理由がある事を示している。
533名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 18:25:35 ID:3qLHu15O
鳩弟と西川社長の郵政問題、相当シコリが残る
んじゃないか。
清和会の発言力が、自民内部でかなり落ちて
いるように見える。

おい、邦夫!こっち来いよ!w
何なら、こっちには、国新もあるぞ!ww
534名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 18:31:15 ID:nMxXFSmu
みんな馬鹿じゃない
これから二階も起訴されるかも知れないし、西松だけじゃなく熊谷組も同じような手法で政治家に献金しているのが発覚
政治と金
政治家とゼネコン
この問題が再燃した時に選挙の顔が小沢で戦えるのか?
公共事業費の馬鹿高い設定金額にはすべての政治家が問題提起すらしない
自民党と民主党の2大政党なんて自民党独裁となんにも変わらない事実を隠すのやめようよ
535名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 18:34:31 ID:Zb5N0BZd
小沢が、国民の税金を盗んだ分けじゃないのに、検察が騒ぎすぎ!
536名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 18:59:38 ID:nMxXFSmu
>>535
ゼネコンからの献金は税金だよ
公共事業費は民間の工事費に比べて4倍以上も高い
その差額がゼネコンの利益になり政治家は献金を受け官僚は天下りして非常勤で好きな時間に高級車に運転手とミニスカの似合う美人秘書がつく
道路建設でB/Cとか言ってるけど工事を適正化すればほとんど道路を地方負担金無しで作れるんだけど、ゼネコンは荒稼ぎ政治家は献金官僚は天下り先のない公共事業なんて興味がない。
ここを変えられる第三勢力の出現を待つしかないが、多分俺が生きているうちは無理だな
537官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 19:06:22 ID:UbudnaP9
>>521

ここまで民主党政権で行けるでしょうか。

本来なら防衛戦略が近い小沢グループと前原グループが自民党の若手と合併して「自由党」を立ち上げ
政権を取って実行するならすっきりすると思うのだが。ここまで考えると先が長い。
538官僚政治を変えろ:2009/05/22(金) 19:50:06 ID:UbudnaP9
ちょっと物騒になってきた。こういうのはかえって政権交代に逆風になるかも。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00155712.html

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090522/crm0905221343031-n1.htm
539名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 20:14:58 ID:auiddk2C
>>506
バーローwwww
13時以降にオレ様にレスすんじゃネェよwwwwww
天下のネトウヨ様が必死に働いて税金納めてんのに、アンタ何やってんだよwwww
たったミジンコ以下も働きゃしネェのに、ウヨもサヨも関係あるかwwww死んどけwwwwww
540名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 20:21:33 ID:auiddk2C
>>498
前後の文章がわからない、ネェ…
だったら動画を見ればいいとは思うが、アンタにとって不利な動画は全部ネトウヨの捏造なんだから仕方ない。
せめてテレビでやりゃいいのに、打倒民主党に燃えるマスゴミが隠蔽しちまうもんなwwww
世の中、情報の取捨選択が難しくなったネェwwwwwwww
541名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 20:40:09 ID:7TkuCQGo
>>534
金と政治の問題なんて大したことないと国民は思ってるんだよ
共産が票伸ばすくらいなら金権政治の方がいいというのが民意
542名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 20:43:15 ID:9yRs3gYO
>>541
そんなアホな
それは何かのアンケート結果でそう出たの?
543理奈:2009/05/22(金) 20:43:52 ID:4UBAi250
 来週は 朝生だね!
544名無しさん@3周年::2009/05/22(金) 20:55:09 ID:3qLHu15O
>>539
おめえ、本当にこのスレが好きなんだな。w
心配すんな、ちゃんと税金は納めているから。

オレがネウヨ嫌いなのは、やることがセコイからだよ。
ひょっとすると、おめえより、オレの方が右翼的なん
じゃないか?

頭山満に興味はあるし、三島由紀夫ファンでもある。
どちらも国士だと思うぜ。

一度おめえの国家観を聞かせてくれないか?
それと、このまま自公政権がつづいても、おめえは
是としているのか?間違いなく、この国は潰れるぞ!

民主と、その支持者の批判ばかりしてねえでさ。ww
545名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 20:59:59 ID:9yRs3gYO
あんたら仲いいねえ
546名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 21:02:24 ID:3qLHu15O
>>545
スマソ。(苦笑)

547名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 21:07:05 ID:7TkuCQGo
>>542
献金問題だと騒がれても、
世論調査では自民と民主の数字しか動かないってことは、
そんなもんじゃないの?
金権政治がどうとかじゃなくて、二大政党制を望んでるわけだ
548名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 21:17:54 ID:xceTC0xx
>>545
お、ノンケ歓迎だぜ?ww
ケンカは多いほうが楽しいだろ?ww

>>544
お。珍しく素直だなwww オレ様にはいつもそういう態度が望ましいぞwww
まぁせっかくアンタが話題を振ってくれたんだから、晩酌の間少しつきあってやろうw

国家観という話題は悪くネェが、その前にはアンタの考えを聞きたいもんだな。
アンタほどの「自称」右翼をして、この国が潰れると間違いなく言い切れる理由を教えて欲しいもんだ。
それとオレには国家観なんて大それたものはネェな。ネトウヨだからカンベンしてくれwwwww
言うなれば家とか家族とかそんな程度だ。
普段はなんてことネェもんだが、ピンチのときにゃ理由もなく守らなきゃいけネェもんがある。
守るためにゃ赤紙一枚で死なにゃいけネェこともある。それが原因でオレの人生おシャカだぜ?
それでも仕方ネェよ。日本に生まれちまったんだから。
今までこの平和ボケした世の中に生活してきて、最後の最後で逃げたくはネェだろ。
オレの国家観なんてその程度のもんだなwww
549名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 21:19:29 ID:9yRs3gYO
>>547
うーん、分かるような分からんような
ただまあ、小沢=民主党でもないからな
仮に小沢さんが汚職してたとして、民主党がきっちりと責任を取らせて党紀を引き締めれば
それはそれで評価せんでもないんだけどね

ただ、金権政治してた人に
「税金の無駄をなくす」「癒着を断つ」と言われても説得力無いけどね
550名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 21:27:00 ID:xceTC0xx
>>547
ってかよ、二大政党以外カスばっかりってこったろw
いまどき社民党? いまどき共産党? いまどき中核派?
まぁ共産党は労働問題で油断できネェが、中核派のデモとか見たことあるか?w
一回見てみ。あれは必見だww ウヨサヨ関係なく、アレは噴くwwwwww

>>549
オレらネトウヨが民主党を指して「ブーメランwwww」と嘲笑する所以だなw
551名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 21:30:31 ID:9yRs3gYO
二大政党といえば聞こえはいいが…
忘れたらあかんのが、民主党は社民・共産その他と組んで初めて二大政党たりえている、ってこと

政権交代が目的で民主に投票するなら、それは共産含む大型連立に投票してるのと同義と考えなさいよ

それはそうと、次の選挙で共産が20議席ぐらい持ったらかなりの脅威だな、
いろんな意味で
552名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 21:32:55 ID:7TkuCQGo
>>549
その意見は同感なんだが、
それで行き着く票の先が自民党だと、何も変わらないよね
まさか自民党が金にクリーンで、などというわけでもない
別に>>549氏がそうだというのではなくて、
世論調査の数字の動きだとそうなりそうな気がしたので、疑問に思っただけ

553名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 21:37:50 ID:7TkuCQGo
>>550
中核がヤバいとかそういうのは分かってる
だから、金権政治の方がマシと国民は考えてるんだろうね

>>551
いやいや、共産とは組まないでしょ
鳩山も社民と国民新党しか言ってない
554理奈:2009/05/22(金) 21:45:46 ID:4UBAi250
>>548 超楽しい・・・ ファンになったかも (^^)v
555名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 21:48:04 ID:xceTC0xx
>>553
だから民主はダメなんだよネェ。
ハッキリ言うと、二大政党制にしたいなら、自民と共産ってのが一番だと思うぜ?
オレはアカが大っ嫌いだから共産には投票しネェが、労働者云々の話を一番主張するのは日本共産党だ。
ああ、オレがかまわんと言ってるのは日本共産党だ。 
中国の共産党? 第二次世界大戦の死者の2倍殺した毛沢東が代表?クソでも食って消えうせろwwwwwww
556名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 21:58:21 ID:zaNS+esD
公明と組んでる限り無理だろ
557名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 22:07:03 ID:vMvg1N1B
>>551
心配無用。民主党単独政権です。
558名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 22:49:58 ID:kWMpX6vM
民主単独よりも、両翼に国民新・社民がいた方が
まともな政権になると思うけどな・・・・。

最近の政治・経済の軌跡を考えれば
小なりとはいえこの2党も、もっと評価されてもいい気がする。
559名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 22:54:21 ID:3qLHu15O
>>548
つまらんね。その程度か。ハァ・・・。
もっと国士的な思想を持ってるかと思ったが、
その辺の雑魚ウヨと変わらんな。

語る気も失せた。
最後に、現代の国士こそ、小沢一郎だよ。
おまえは、やっぱりミジンコだ。w
もっと勉強しろや!ww
560名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 22:54:54 ID:nMxXFSmu
今の野党連合は新進党+共産党だろ
鳩山は民主党の結成の時に社民党や共産党とは死んでも組まないって言ってなかったが
さきがけの武村を排除し社民党をのけ者した
社民党福島も政権に連立ならプライド捨てて利権のおこぼれ頂戴ですか
561名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 23:16:53 ID:xceTC0xx
>>559
なんというデレツンwww
1時間以上留守だったから、マジメに答えてくれると期待したオレがネトウヨだったwww

なるほど、三島由紀夫とお縄一郎が同じ国士ってことかwww
三島由紀夫が西松のみならず熊谷からも違法献金ってかwww
三島由紀夫が聞いたら怒るぜ、こりゃwww
まさか犯罪者と一緒にされるとは迷惑な話だなwwww

で、オレをミジンコ呼ばわりするのはアンタの知能に求めるのはいいとして、
せっかくだから国家観とか、この国が潰れると考える理由くらいは言っとけよwww
減るもんじゃネェし、この国にはチョンと違って言論の自由があるからよwww
たまにゃ国についてガッツリ語るのも悪かネェぜ?www
562名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 23:37:22 ID:mQhQeQ/u
>>551
「共産党が20議席」これは現在の小選挙区比例代表制また今度の総選挙の性格上は非現実的な数字です。

現在、共産党の衆議院議員は全員比例区選出の議員であり(東北1関東2東京1東海1近畿1九州1)
であり世論調査の政党支持率の変化から推測しても現状維持が妥当なラインだと考えます。

今度の総選挙の後には必ず選挙制度改革が議論になると思いますが、色々な意見を国政に届けるためにも
私は民主党支持者ですが、共産党にも頑張ってもらいたいと思います。
563名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 23:40:04 ID:mQhQeQ/u
>>562
訂正 近畿 3 です。
564名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 23:55:59 ID:3qLHu15O
ああ、アンカー付いてたんだな。
そろそろIDが変わるな。
もっと、男同士の話をしたかったんだが。

最近、男子の本懐ってことを良く考える
ようになったな。
これからも活動がんばってくれや。
565名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 23:57:01 ID:mQhQeQ/u
>>561
今日も元気ですね。
上の「世の中、情報の取捨選択が難しくなった」は、同意しますが、「WW」の連発はどうかと思います。

熊谷組の記事を見て、「小沢」にばかり視点が行くんですか?
西松→熊谷 となったら、他のゼネコンは?他の業界は?とならないんでしょうか?
あなたが言ったように「情報の選択」をするのは大事だし難しい事ですが、
記事がどんな意図をもって書かれたかを推理するのも酒の肴によろしいのでは。
566名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 23:59:17 ID:sYVJLlAG
とうとう統一教の真打が登場しました
   /´   ノー―´ ̄|    \
  /   /       |      \
  /  / ̄ 統一     \_     |
 |   /   鳩       |    |
 ヽ |へ、   /ヽ     |    |
  ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_,   ヽ、/´ヽ
   |●ノ 丿 ヽ●__/       /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   / ̄ノ / `―       ヽ/  │ まあ、いまも
  (  ̄ (    )ー      |ノ  < 統一カルトに忠誠誓ってるのは
   ヽ  ~`!´~'        丿    │ ボクなんですけどね♪
    |   _,y、___, ヽ   /      \__________
    \  (ヽー´  ノ /
      `ヽ ヽ〜   /  祝辞なんて他人紛いのことなんかしません。
       \__,/    ちゃんと大会に出席して、教祖様に忠誠示します♪


『週刊ポスト』2005年4月22日号
【スクープ! 毎週水曜日に都内一流ホテルで!】
『大物議員が終結 桜田淳子と代議士「謎の宗教パーティに潜入」』

昨年3月22日統一教会系の勝共連合と世界平和連合の共催で開かれた
『救国救世全国総決起大会』には、民主党鳩山由紀夫元代表という
大物が10数人の若手議員を連れて参加した。
そして今年に入ってからは「友情の集い」を連続開催中だ。
【民腫党オワタw】民主党公認で統一教会・霊感商法VIPが出馬
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/l50x
567名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 00:13:13 ID:YISDGwsH
熊谷の件は、今さらっていうくらい古い件で、あえて今出すことに作為的なものを感じたね
自民からも加藤が出てたが、加藤は自民にとってむしろ目ざわりだろうし
568名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 00:19:58 ID:3Au/yIwV
>>565
悪ぃな。これがオレ流(笑)な投稿方法なんでな。
面倒くせぇヤツなんか職場にひとりはいるだろ。そんなタイプなんでなww
確かに情報の取捨選択ってヤツぁ難しいもんだぜ?
だからこそ、オレとしては出てくるべき情報は全部出せばいいと思ってるがな。
>>567が言ってるとおり、意図的かは知らネェが、加藤もリーク?されてるしな。
オレとしては犯罪者が政界から消えるのは万々歳だって話だww
おっと、オレは小沢とも加藤とも言ってネェぜ? 「犯罪者」だからなww
569名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 00:24:52 ID:dNJF+P/f
>>567
私は、菅氏の名前に注目したんですが。(当時の政治家の力量を考えれば加藤氏小沢氏は出てきても当然)
これと同様の記事がこれからも飛ばし記事であると思います。

★献金の窓口になった政治団体は▽都市開発研究会(杉並区)▽北陸経済研究会(福井市)
▽京浜建設経済研究会(神奈川県海老名市)。

3団体は70〜80年代の設立で、95〜00年の献金は
▽加藤元幹事長の「社会計画研究会」(計924万円=うち900万円はパーティー券購入)
▽小沢前代表の「陸山会」(計200万円)
▽自民党の菅義偉選対副委員長の「横浜政経懇話会」(計150万円)
▽自民党の高市早苗副経済産業相の「新時代政策研究会」(計100万円)−−など。
少なくとも現職12人、引退・死亡した8人の議員に寄付やパーティー券の購入で献金していた。
570名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 00:34:17 ID:dNJF+P/f
>>568
小沢氏を「お縄一郎」と表現してる時点で駄目だろ。
じゃ加藤紘一氏以下西松から献金を受けた議員も同様にしなきゃ。

頑張って考えてな。
571基本。:2009/05/23(土) 00:42:34 ID:FopNok0d
政治献金そのものを根絶すると出来ないところに、この手の議論の限界があります。
自民党側の「選挙対策用」見解です。↓
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090522dde041010034000c.html
熊谷組:ダミー献金 鳩山総務相「企業献金禁止も考え方」
 準大手ゼネコン「熊谷組」が、社員やOBを代表にした政治団体をダミーにして国会議員20人に多額の政治献金をしていた問題について、
 鳩山邦夫総務相は22日の閣議後会見で、「企業・団体献金の全面禁止も一つの考え方だ。ダミー団体であれ、政治資金規正法違反で(刑事事件として)やれる」との考えを明らかにした。

 この問題では、ダミー献金の総額が3000万円以上に上ることが分かっており、熊谷組関係者も事実上の企業献金だったことを認めている。
鳩山総務相は「事実関係はよく分からないが、とにかく政治家が厳しく倫理観を持つこと、そして政治資金規正法を厳しく適用することだと思う」と述べた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

自民党とすれば、小沢を落とせるのなら、身内の次には落選しそうな議員を道連れにしても、構わないという構えなわけだ。
572基本。:2009/05/23(土) 00:45:48 ID:FopNok0d
>>568
>犯罪者が政界から消えるのは万々歳だって話だ

犯罪者に仕立て上げて、烙印を押して政治活動を妨害する。
それが国策捜査であり、麻生政権は国策捜査を、正当化している。
それが鳩山総務大臣の発言に見えています。
573名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 00:47:52 ID:yDcaT5F/
結局、請求書なんて証拠を残した大久保が馬鹿だったってことだな。
574基本。:2009/05/23(土) 00:51:15 ID:FopNok0d
今の問題は、腐敗しきった自公政権の腐敗を掃除するのに、小沢一郎という猛毒が必要だという「世論」の是非の問題です。
すりかえちゃいけない。
官僚の利権と構造そのものの腐敗の汚染度は、政治献金とか言う程度の問題ではない。
桁が違う。
熱湯はどんなに熱くても百℃。
燃え盛る山火事は、そんなものと比較にならない。

国政の腐敗を掃除するというカードとしての小沢一郎を、国民から奪おうという「官僚組・利権政治家」。
これを議論しないと、本質から外れます。
575名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 00:55:32 ID:cYOfQNqU
つーか加藤も一時期民主との協調、政界再編後を睨んだ動きをしていたよな。
菅と高市はさすがに無いけど。
それにしても検察も逮捕しなければ自民サイドの名前出していいみたいな感覚になってきてるのかもな。
とにかく今回の明らかな失敗をごり押しする為にこの事件を何が何でも犯罪化したい、って意図がありあり。
マジで必死。
こんな昔の事件掘り下げて唐突に出してくるなどそれ以外に理由がない。
576基本。:2009/05/23(土) 01:04:18 ID:FopNok0d
そこで、「官僚組・利権政治家」の顔は、いつも米国を向いています。
アメリカさまのご意向とご機嫌とに向いています。
日本の外交は、全部、アメリカ様のご機嫌取り外交。

その米国の支配者は、国民を「聖書の教え」によって思想洗脳し、「金持ちが天国に行くのはラクダが針の穴を通るより難しい」と、
大多数の国民は「貧困である事は美しい」と、何時か天国のいけると、夢を信じています。
だから、米国の支配者は聖書主義であり、宗教カルトの政治であることで、国民を統治していられる。
その「洗脳」による統治の、片棒を担いでいるのが、日本の、「官僚組・利権政治」そのものです。

だが日本人は、古来より「口分田を平等に分かち与えた」という、貧困そのものを是とするような教えは持たない国です。
貧乏であってはいけないという、勤労と互恵を集落単位で実践して来た国。
つまり、神の奴隷という思想は無いのです。

米国の、金持ちは天国にいけないよという聖書思想の、支配術の呪縛を解いて、
米国の人々に、カルトの宗教思想からの解放の道を示すためにも、日本は日本であるべきです。
577基本。:2009/05/23(土) 01:15:05 ID:FopNok0d
米国の一般の人々は、貧困であることを「神の意思」と理解しているから、高金利の借金に追い回されていても、
組めるローンがあるのなら、ローン組んで物を買う。
そういう層に、組めるようなローンとして「サブプライムローン」が用意されて、
米国の住宅バブルの好景気。
大量消費という贅沢と、借金もちという貧乏は、米国の人々には、「現実の幸福=浪費」。「将来の幸福=死後の天国」。
まさに、日本人本来の感性としたら、あり得ない幸福感の二重構造です。

そして、その米国の、洗脳された国民だからこその「大浪費」を、輸出相手に経済を上向かせた「小泉上げ潮政治」。
同時に、国内にも、格差を拡大した小泉政治。
この、アメリカのカルト支配の共犯者である日本の傀儡政権。
根底から大掃除しないと、日本人の日本は取り戻せなくなります。

小沢一郎。必要なカードです。
578基本。:2009/05/23(土) 01:34:29 ID:FopNok0d
「小原庄助さん、なんで身上(しんしょう)潰した」
「朝寝、朝酒、朝湯が大好きで、それで身上つぶした、ハアもっともだァ゜もっともだ」
日本の民謡の歌詞の一節です。

日本には「休日」という制度は無かった。「週休」という制度の事です。
米国には「休日」と言う制度がある。
それは、「教会への礼拝の為の日」です。
>>576
> 「金持ちが天国に行くのはラクダが針の穴を通るより難しい」
けれど、人は聖書の神に祈りを捧げていれば、死後に天国が約束される。

まさに生活習慣の中に行動として「神にひれ伏せ」と言う宗教カルト。
その日は、祈りや奉仕や、神への日としての義務を負っている。

日本は本来は、晴耕雨読。
そんな休日などは無かった。
神に対しては「祭り」であり、集落を挙げての豊かと繁栄を神とともに大騒ぎするもの。
何故かといえば、労働とは「苦役」ではなく、それは「楽しむべし」という哲学があったからだ。

いつの間にか、まさにカルト支配の何たるかも知らず、米国様に従う傀儡政権に支配されてしまった日本。
目覚めさせまいとする、自公カルト擁護政権。
だが、国民はそれほどに愚かではない。
貧しいものが天国にいけるという事も、今の浪費があれば幸福という事も、否定して、
日本本来のあり方に、復元しようとするのが、自然な道だ。

そこで、どうしても、カルト思想のことは、語り続けるという基本がある。
579名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 02:32:22 ID:dNJF+P/f
「熊谷組」「自民党」「清和」でググると沢山記事が出てくるんですね。

亡くなられた熊谷組の2代目社長さんは、元福井市長で自民党の参議院議員だったんですね。

驚きました。色々裏がありそうですね。
580名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 05:52:10 ID:SXScVAuO
みのもんたの番組は民主党叩きですな。
報道のしかたに問題はないのか?
581名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 07:03:42 ID:clOwvt6X
朝ズバはいつもこんな調子なんだよな。
確かに天下りで一人一人が幾ら税金を懐に入れているかも
まして今のご時世大変けしからん話。

だが、それ以上にこのシステムを全行政機関の全セクションでやっていて、
これを維持する為にどれだけの無駄な予算を使い、どれだけ無駄な政策を維持
し続け、国策を歪めているのか、そこら辺こそをねぇ。
このままでは巨大な霞ヶ関が日本を食い潰すな、借金付回して。自民では滅ぶ。
582平身低頭。:2009/05/23(土) 07:21:47 ID:2RgGSN39
検察が政治資金規正法で
別の政治家を挙げるということは
秋までのの選挙が終わるまでないと思います。
これから流れてくる政治資金規正法絡みの報道は
全て、小沢秘書の訴訟(公判)に対するなんらかの意図をもって
流されているように思えてなりません。

おそらく、次に使うカードは公職選挙法違反でしょう。
この場合ひょっとしてマスコミは禁じてを使ってくるかもしれません。
583名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 09:16:26 ID:aV1QFfdr
>>580
みのは親戚に自民党の現職議員がいるから
自民党の応援に必死なんだろ。
584名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 10:01:56 ID:v28n96B1

http://hissi.org/read.php/seiji/20090522/c1lWSkxsQUc.html

昨日もダントツの一位
こいつ寝てる時間以外は政治板に常駐してんだな
因みに今はおねむの最中w
585名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 10:11:06 ID:Hu6EiLkH
引きこもりニート
586名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 10:11:15 ID:aV1QFfdr
>>584
ネトウヨほど言論の自由を謳歌してる連中はいないよなw
587○民主党●:2009/05/23(土) 11:13:46 ID:+CL8W/05
週刊ニュース新書も完全に自民党よりの偏重報道してるなぁ・・・
ここまであからさまにやって大丈夫か?
588名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 11:25:42 ID:DJiFT8Hm
>>576
日米同盟は確かに大切なんですが、アメリカは、
これまで、日本の真の保守を潰してきましたよね。
それで残ったのは、清和会という、いびつな保守
もどきだけ。

小沢一郎に根強い人気があるのは、真の保守であり、
ケインズ的なものを感じ取れるからではないでしょうか。
589名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 11:32:50 ID:dXOjUrc5
>>588
100%同意。
だから形成会が離脱した自民党はエセ保守。形骸である。
敢えて言おう、「カス」であると! ア・バオア・クーだよ。
590名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 11:35:44 ID:egGdfds9
司令塔はチョンカルト
私営治安機関=検察
潰せ!
591名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 11:37:27 ID:wj50+Ltd
http://www.youtube.com/watch?v=hzW9YJ5pv9M

カルト団体のことが詳しく説明されてる動画です。
石井がP献金に触れたからじゃないの?
592名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 11:45:00 ID:W5lICKcO
西村国之 昭和23年1月8日生まれ
西村明子 昭和22年6月12日生まれ
西村真弓 昭和49年9月19日生まれ
西村博之 昭和51年11月16日生まれ
593無党派:2009/05/23(土) 12:15:27 ID:ymkHlGHl
>>1 民主党小沢元代表秘書の不当逮捕を許さない

週刊朝日で、高野孟が「マスコミでは小沢批判が多いが、ネットでは正反対」
その後も週刊朝日、サンプロでも検察批判、小沢支持の記事がちらほら。
特にこのスレが評価されたのでは。

このスレでマスゴミ変更報道を是正しよう。
594名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 12:20:17 ID:UYK8MtKS
>>588
そうだな、真保守は民は国の礎だから、護り支えて全体の底上げを図る。
そのためには己の身を削るも厭わない。
エセ保守は奇妙に個人主義がミックスされ、自己中心的な狭視野で無能な
政府支持を支持したり国民切り捨て&切り離しを考え、結局、日本の国力
を削いでいる。
日本の癌だね。
595官僚政治を変えろ:2009/05/23(土) 12:43:01 ID:7fSUcOAO
今の時点で自公政権を応援している評論家は、次の選挙で自公政権が勝てると思っての発言なんだろうね。
地方を回って、地道に分析している評論家ではないことだけは確かなようだ。

今度の事件で、正体と力量の化けの皮を剥がされた恰好だ。もうテレビの政治番組なんて信用してない。
596無党派:2009/05/23(土) 12:58:48 ID:ymkHlGHl
>>594
自民古賀氏らは、民主中枢に小沢、鳩山、岡田もと自民がそろたので
「民主党は古い自民党」「自民党は新しい自民党」と民主を攻撃している。

「古い自民党」とは真保守、「新しい自民党」とはエセ保守。
古賀氏らは民主党の宣伝しかできなくなった。
597理奈:2009/05/23(土) 13:04:44 ID:dxuHIkbH
テレビはつまんない・・・お笑い芸人ブームって おかしいし・・・ 理奈は このスレのほうが 楽しいし・・・ある時は 笑えるし (^^)v
598名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 13:07:46 ID:gWHGjLks
小沢さんは遊撃手役が似合う
599名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 13:14:53 ID:DJiFT8Hm
>>589>>594
ありがとう。
600官僚政治を変えろ:2009/05/23(土) 13:19:44 ID:7fSUcOAO
橋下知事はいつも正論を言うなあ。応援したい。いずれ国政にも出てくるだろう。

http://www.news.janjan.jp/government/0905/0905223851/1.php

知事会で支持政党は絶対まとまらないと確信できる。
601理奈:2009/05/23(土) 13:42:32 ID:dxuHIkbH
東国原さんは 許せないけどね・・・
602官僚政治を変えろ:2009/05/23(土) 13:51:42 ID:7fSUcOAO
>>601

同意。

ところで、管直人氏が記者会見で面白いことを言った。
「今の政府は世襲ばっかりでまるで徳川幕府」

考えて見ると内閣は半数以上が世襲で、議員も半数以上が世襲または親戚筋。
そして官僚も世襲が多いと聞く。この官僚の世襲はかなり裏がありそうだ。
一般公務員も怪しい世襲だらけ。

こう考えるとやはり今は「江戸幕府」と全く変わらない。やっぱり日本の大掃除、平成維新が必要じゃな。
603名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 13:55:19 ID:cYOfQNqU
>>596
つーか悪い意味での古い自民党ってのはそのものズバリ古賀のことだろ。
何言ってるの?この道路族の糞はってところだな。
郵政選挙前の国会では造反議員たきつけて自分は棄権で逃げに走った男が。
大体森や福田、伊吹、二階らがいなくなればそれだけで党の若手は随分色んなことができるんだよ。
604理奈:2009/05/23(土) 13:59:33 ID:dxuHIkbH
>>602 必ずしも世襲が悪いとは・・・同じ選挙区でなければ・・・と思ったりも・・・よく分かりませんけど・・・
605官僚政治を変えろ:2009/05/23(土) 14:10:12 ID:7fSUcOAO
>>604

地盤、鞄が変わればまだ良いけどね。しかも議員はまだ選挙民が選ぶ。

それよりひどいのは国家公務員の世襲だね。裏からさりげなく手を回せる。これじゃまともに公務員を
目指している人が可哀想だ。

江戸時代の商人は、番頭さんが大旦那の娘をもらうパターンが多かったらしいから、優秀な人材を
集めることができた。しかし幕府は世襲オンリーだから退化して行ったんだろうな。

今の日本も公務員就職の機会平等が実質限られている。江戸時代と変わらんぞ。
606官僚政治を変えろ:2009/05/23(土) 14:15:37 ID:7fSUcOAO
こういうこと書いていると憂鬱になる。まずは政権交代から始めよう。
607理奈:2009/05/23(土) 14:16:31 ID:dxuHIkbH
虫さんと平身低頭さんの 民主主義と共産主義の バトルは 平行線のまま??  (^.^)b
608名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 14:29:32 ID:dmmrrYL4
大久保秘書は保釈になりましたっていうニュースが見当たらない件
609官僚政治を変えろ:2009/05/23(土) 14:32:41 ID:7fSUcOAO
民主主義と共産主義は対立軸はっきりしないんじゃない?資本主義と共産主義なら分かるが。
まあこれには深く関わらんよ。
610官僚政治を変えろ:2009/05/23(土) 14:34:12 ID:7fSUcOAO
>>608

そう、私もずっと待っている。
611理奈:2009/05/23(土) 14:39:07 ID:dxuHIkbH
その対局論が 凄まじいというか・・・(^.^)b あの人たち 勉強しすぎ でも楽しかったり・・・
612平身低頭。:2009/05/23(土) 15:00:45 ID:2RgGSN39
>民主主義と共産主義は対立軸はっきりしないんじゃない?
勝手に対立軸と規定しただけ

 共産主義を語れば
 共産主義体制における民主主義はファンタジーだつーだけ。

 もしあるなら
 @原始社会のような小さなコミュニティー
 A人間そのものの進化又は退化
 B技術革新(生活スペースさへも自由に創造できるような)
613理奈:2009/05/23(土) 15:03:05 ID:dxuHIkbH
大久保さんの保釈は この時期とは思ってませんでした・・・ てっきり選挙が終わってからと・・・  代表降りたから 早くなったのかな・・・
614官僚政治を変えろ:2009/05/23(土) 15:04:25 ID:7fSUcOAO
>>612

どもども。それには首を突っ込みません。ご勘弁。

それにしても政局のべた凪状態はうんざりだなあ。
615理奈:2009/05/23(土) 15:09:10 ID:dxuHIkbH
平身低頭さん (o^∀^o) こんにちは!
616名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 15:16:53 ID:19s2MADo
>>612
>  共産主義を語れば

ぷっ
いつまでたっても「民主主義を語れば」とは言えない
617官僚政治を変えろ:2009/05/23(土) 15:19:05 ID:7fSUcOAO
朝日新聞、ボーナス40%カット。他の新聞社も似たようなものか。

http://www.j-cast.com/2009/05/23041592.html
618平身低頭。:2009/05/23(土) 15:20:14 ID:2RgGSN39
>>614
 はい、来週は秘書の裁判手続きで
 検察が攻勢にでてくるでしょう。
 とりあえず、保釈請求・勾留延長に対して
 弁護士が理由の開示を求めるだろうから
マスコミは勾留延長の事実だけでなく
 理由文までをきちんと報道して欲しいね

>>615
こんにちわ
619理奈:2009/05/23(土) 15:20:33 ID:dxuHIkbH
ん? ミジンコさん??
620理奈:2009/05/23(土) 16:23:13 ID:dxuHIkbH
 プとか ふん を使う人 私は あの人しか知りません・・・(^.^)b      今日・・・仕事なんだ・・・
621○民主党●:2009/05/23(土) 16:25:05 ID:+CL8W/05
>>618
> はい、来週は秘書の裁判手続きで検察が攻勢にでてくるでしょう。
気にしなくて良いんじゃない?
日本でトップクラスの専門家による法解釈でさえ無罪との判断になってるし

櫻井敬子教授 (vs岩井教授編)
http://www.youtube.com/watch?v=y9me9mU0Yp8
櫻井敬子教授は行政法の第一人者であり、岩井教授は政治資金規正法の第一人者
そして郷原氏は長崎県連事件で天才的な能力を発揮した元検事であり政治資金規正法のスペシャリスト
この3名に加え、元特捜部長の宗像紀夫氏までもが虚偽記載は成立しないとしている。

尚、元特捜副部長の堀田力氏や河上元特捜部長等は法解釈を避け検察を信じているらしいが発言の中身はお粗末でしかない。

櫻井教授によりワンポイント行政法講義を受ける元特捜副部長の堀田力氏
http://www.youtube.com/watch?v=gU95Qj4Ftpo
堀田力氏は全く反論出来ずに恥を晒す。
622名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 16:29:12 ID:/K0SaWo8
>>617
でもまだ貰えるんだ。
早く潰れりゃ良いのに、腐れマスゴミ!
623無党派:2009/05/23(土) 16:39:32 ID:ar4YhEDm
>>602
>>606
まさに、今は幕末、ペリー黒船で国論が二分した「安政の大獄」。
検察ファッショの裏にアメリカCIAがいる。

小沢を狙った「安政の大獄のような」捜査
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236811046/l50
624名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 16:41:25 ID:19s2MADo
また平身低頭は民主主義の説明から逃げた
ダメだこりゃ ┐('〜`)┌
625理奈:2009/05/23(土) 16:51:46 ID:dxuHIkbH
ID同じだから (^.^)b ミジンコさんだね!
626官僚政治を変えろ:2009/05/23(土) 17:23:48 ID:7fSUcOAO
>>623

江戸時代は目に見えた階級社会でしたが、今は目には見えない階級社会になってしまった。これが若い人の閉塞感だろう。
これを何とか打破できないものか。ひとまず政権交代が先だが、その後にも課題が残っている。やっぱり暗くなるなあ。
627名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 17:36:01 ID:dNJF+P/f
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2009/03/19(木) 15:30:44 ID:i0ujl22Q0 [sage]
西松OBダミー政治団体による、事実上のうかい献金を受け取っていた
時期について

■自由民主党議員
・尾身幸次議員側 ・・・・・・・・・・・ '1996年〜
・加藤紘一議員側 ・・・・・・・・・・・ '1995年〜
・藤井孝男議員側 ・・・・・・・・・・・ '2001年〜

□民主党(自由党))議員
・小沢一郎議員側 ・・・・・・・・・・・ '2000年〜


東京地検特捜部は、西松建OB政治団体によるうかい献金は、小沢氏第一秘書大久保容疑者が
主導していたと断定して、小沢氏側のみ強制捜査、秘書逮捕に踏み切ったが、
このダミー団体によるうかい献金を受け取り始めた時期は、加藤紘一で'95年から、
尾身議員で'96年から始まっている。そして小沢氏側が最初に受けたのが’2000年だ。
加藤側と小沢側では5年、尾身側と小沢側で4年も差があると言うのが現実。

そもそも尾身、加藤氏側より4〜5年遅れて献金授を受けた小沢側の大久保秘書が
このダミー団体のうかい献金を主導し、そのスキームを編み出したという
事実など成立しない訳だ。

そして、検察がこの西松建OB政治団体が実体が全く存在していない団体で
うかい献金の為だけのトンネルだと断定しているのなら、そこからいち早く献金を
受け取った、加藤紘一、尾身幸次両議員側を最初に虚偽記載等で立件するのが
本来妥当な捜査の順序である。
628名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 17:43:18 ID:dNJF+P/f
新政治問題研究会 1995年11月1日 設立
未来産業研究会 1998年6月3日 設立

未来産業研究会 2006年11月30日 解散
新政治問題研究会 2006年12月15日 解散
 
新政治問題研究会は橋本龍太郎の資金管理団体と同名
未来産業研究会は小渕恵三の資金管理団体と同名
629名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 18:07:42 ID:dNJF+P/f
過去に大久保氏の保釈請求が却下されたと報道していた報道機関は何処ですか?
今回が「初めての保釈請求」ならその記事は間違いなく誤報である。
あれだけ大騒ぎをしあっせん利得や贈収賄をイメージさせる報道をしたのに
「保釈請求」の報道は事実報道のみで続報や論評が何処にもない。
ニュース速報+などにもスレが立たない。誰も関心がないのか?そんなはずはないだろう。
大手メディアがある種の情報コントロールをしているなら、ネットはその逆、知る権利を守るためにあるべきだと考えます。
『頑張ってくれ2ch!!』『大久保氏の保釈請求は、どうなってるんだ?!』
630平身低頭。:2009/05/23(土) 18:19:17 ID:2RgGSN39
みじんこ一度だけチャンスをやろう
蠅の捏造と曲解について

>464 :虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage]:2009/05/14(木) 22:03:36 ID:jrtMwMpe
>お待たせ。以下、平身低頭の馬鹿さの証明。

366 :名無しさん@3周年 [sage] :2009/03/26(木) 23:59:43 ID:/IZLTomx
蠅ワロスな
共産主義と民主主義は 相容れないものなんだよ

370 :虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] :2009/03/27(金) 00:10:42 ID:R+Hp17rf
>>366
>お前馬鹿過ぎるから相手したくないんだがな。
>共産主義と民主主義が対立軸にあるとは初耳だ。知らんかったよ。
 
  はあ?私は対立軸などといっていませんが?
  
>376 :名無しさん@3周年 [sage] :2009/03/27(金) 00:29:13 ID:1ODpwk2C
>蠅ワロス
>>共産主義と民主主義が対立軸にあるとは初耳だ。知らんかったよ。
>相容れないも相容れないものなんだよ
  
631平身低頭。:2009/05/23(土) 18:20:55 ID:2RgGSN39
続き
以下蠅の主張が続く
>と、このへんが発端。相容れないというからその理由は何かと説明を求めた。
>一行出かけることだとな。
  はあ?一行で書くなどとは私(平身低頭)はひとこともいっていませんが?

>そうしたらこの馬鹿は個人の所有欲だとか富の配分を言ってきた。
>民主主義を富の配分などで語るところが馬鹿の証明でもある。
  
 はあ、?この流れのどこに 「民主主義を語る」などどいう言葉があるんですが?
 突然
>「民主主義を富の配分などで語るところ」
 という捏造と曲解をはじめ
最終的なレスが↓
>そこを突っ込んだら共産主義は富の配分などを語らずに説明できないと来た。
>共産主義と相容れない民主主義はなんたるかの質問にだ。これをすり替えという ワラ
 
 あのースリ替えてますが思いっきりw
632平身低頭。:2009/05/23(土) 18:23:20 ID:2RgGSN39
あのなー俺様の主張は「共産主義」は「民主主義」と相容れないものだと規定したのみで
 民主主義が何であるかとは一言言及していないの
 分った
で以下も説明ずみ
 「民主主義」をいくら語っても 共産主義と相容れない説明などできないつーことは
 みじんこに説明すみ

 で俺様から民主主義についての説明が欲しいなら
 @蠅の捏造と曲解について認め
 A僕は民主主義が何かわかりませんのでお教えください「平身低頭。」様と
  懇願しなさい。

 話はそれからだ。それが礼儀つーもんだ。で気が向いたら答えてやるかもねw
633平身低頭。:2009/05/23(土) 18:28:11 ID:2RgGSN39
訂正と追加
あのなー俺様の主張は「共産主義」は「民主主義」と相容れないものだと規定したのみで
 民主主義が何であるかとは一言も言及していないの
 分った
で以下も説明ずみ
 「民主主義」をいくら語っても 共産主義と相容れない説明などできないつーことは
 みじんこに説明すみ

 で俺様から民主主義についての説明が欲しいなら
 @蠅の捏造と曲解について認め
 A僕は民主主義が何かわかりませんのでお教えください「平身低頭。」様と
  懇願しなさい。

 話はそれからだ。それが礼儀つーもんだ。で気が向いたら答えてやるかもねw

 蠅のインチキ論法の正体については前に説明してあげたがみんなこんな調子だから
「インチキ論法」をデェベートと勘違いしているだけのことだ
 どっかのカルト認定された宗教の「ああいえば○○」同じ手合いつーだけだ。

634理奈:2009/05/23(土) 18:30:26 ID:dxuHIkbH
ミジンコさんと 虫さんが同一人物って バレちゃったじゃん・・・ (^.^)b  そんなの・・・最初から?
635名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 18:31:16 ID:19s2MADo
>>630
みじんこって誰すか?
見苦しくグダグダにしてないで民主主義とは何かを説明したらどうよ?
虫の説明にお前は60点だと言ったんだから百点の解答を示さなきゃな
出来ないなら「出来ませんごめんなさい」だろ
636平身低頭。:2009/05/23(土) 18:32:36 ID:2RgGSN39
@蠅の捏造と曲解について認め
A僕は民主主義が何かわかりませんのでお教えください「平身低頭。」様と
  懇願しなさい。
637平身低頭。:2009/05/23(土) 18:36:59 ID:2RgGSN39
>虫の説明にお前は60点だと言ったんだから百点の解答を示さなきゃな
>出来ないなら「出来ませんごめんなさい」だろ

 はあ、虫の説明を60点と言ったから100点の回答を示さなきゃならん理由をかきなさい。
638名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 18:41:01 ID:19s2MADo
>>633
>それが礼儀つーもんだ。で気が向いたら答えてやるかもねw

他人様のレスに点数つけた以上模範解答示すのが礼儀だわね
答えられず逃げまくりのグダグダボケが今さら「気が向いたら」なんて逃げる伏線張らんでもいいよw
639名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 18:44:02 ID:19s2MADo
>>634
虫のだのみじんこなどに認定される覚えはないぞ
どうせこんなバカレスしか出来ないネカマは失せろ
640名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 18:45:51 ID:RO0MmmRo
>>639
熱くなるなよ
641平身低頭。:2009/05/23(土) 18:46:39 ID:2RgGSN39
>他人様のレスに点数つけた以上模範解答示すのが礼儀だわね
これが 
虫の説明を60点と言ったから100点の回答を示さなきゃならん理由をかきなさい
でいいのか?

 答えは礼儀知らずに礼儀をもって答えてやる温厚さは
 持ち合わせてないつーのが答えだ。
642名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 18:48:32 ID:19s2MADo
>>637
グダグダ言わずに「民主主義は何か」虫以上の説明すればいいだけ
さっさとやりなよ見苦しい
643平身低頭。:2009/05/23(土) 18:49:33 ID:2RgGSN39
>>642
はい終了♪〜
644名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 18:52:00 ID:19s2MADo
>>640
出来もしない説明を出来るふりしているグダグダ野郎をいたぶっているんだから邪魔しないでねw
645理奈:2009/05/23(土) 18:53:08 ID:dxuHIkbH
>>639 今日はどうしたの?? いつもと違うよ
646名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 18:56:56 ID:19s2MADo
>>643
> はい終了♪〜

逃げたwww
647平身低頭。:2009/05/23(土) 18:57:23 ID:2RgGSN39
>>644
なーんだ そんな邪な考えだったんだw
温情の最後通告も 果たせなかったね
じゃーどうぞ ご勝手に
 私から「民主主義」について語る機会を永遠にうしなったかもw

 じゃー頑張りなさい
648平身低頭。:2009/05/23(土) 18:58:15 ID:2RgGSN39
>>646
 はいはい、逃げたwww
649名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:00:39 ID:RO0MmmRo
お前等
スレタイを確認汁
全員スレ違いだよ
とにかくモチつけ
650平身低頭。:2009/05/23(土) 19:01:39 ID:2RgGSN39
訂正と追加
なーんだ そんな邪な考えだったんだw
温情の最後通告も 果たせなかったね
じゃーどうぞ ご勝手に
 私から「民主主義」について聞く機会を永遠にうしなったかもw

 じゃー頑張りなさい

651平身低頭。:2009/05/23(土) 19:02:24 ID:2RgGSN39
>>649
 ごめんなさい。
652理奈:2009/05/23(土) 19:04:42 ID:dxuHIkbH
ごめんなさい・・・
653名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:10:02 ID:19s2MADo
>>649
ん、俺は冷静に卑怯者をいたぶってるだけだよ
スレ違いというより参加資格ね
民主主義について定見も示せない能無しは政治を語る資格ないと思うがな
質問されたことを誤魔化すという態度もこういうとこに参加資格ないね〜
二重に参加資格なし
654官僚政治を変えろ:2009/05/23(土) 19:10:49 ID:7fSUcOAO
韓国で圧倒的人気で大統領になった盧元大統領の死。合掌。自殺とのことだが半分は疑っている。
韓国では大統領経験者が軒並み逮捕される。どうみても国策捜査でしょうね。

片や日本はまだ幾分ましということかな。うれしくはないが。
655官僚政治を変えろ:2009/05/23(土) 19:15:18 ID:7fSUcOAO
http://ofureko.exblog.jp/9158601/

まだ小沢氏が元気に活動してくれていることに感謝して帰ります。では。
656名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:15:56 ID:19s2MADo
>>651
スレチだという逃げ道作ってもらってほっとしたかいw
出来もしないものを出来るふりするからこうなるんだよん
一言説明すれば済むことをしないのは出来ないから
ね、グダグダ卑怯者ちゃん
657玄武◇26GtRGoo:2009/05/23(土) 19:20:06 ID:RO0MmmRo
>>653
いい加減にしなさい
658平身低頭。:2009/05/23(土) 19:20:42 ID:2RgGSN39
馬鹿が粘着してるな
100点満点の回答は出来るに決まってるだろ
俺様の主観が答えなんだから アホか?
659平身低頭。:2009/05/23(土) 19:24:14 ID:2RgGSN39
むかついんたんで卑怯者をいたぶってやるよ
柏ー神戸はあきらめた



660平身低頭。:2009/05/23(土) 19:28:03 ID:2RgGSN39
>また平身低頭は民主主義の説明から逃げた
>ダメだこりゃ ┐('〜`)┌
 で俺様が何時民主主義について説明するといったんだ
 まずそれをいいなさい

 いいか卑怯者人様にものを聞く場合は、ます自分がそれこそ定見を晒すのが礼儀つーもんらしいな
 おまえさん自身の考え方がそうらしいんでな

>民主主義について定見も示せない能無しは政治を語る資格ないと思うがな
>質問されたことを誤魔化すという態度もこういうとこに参加資格ないね〜


 はいどうぞ

661名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:30:32 ID:fsvngQpr
定見は?
662平身低頭。:2009/05/23(土) 19:33:14 ID:2RgGSN39
おい卑怯者早く
@俺様が民主主義の説明をする理由を書けよ
Aあとあまえさんの民主主義の定見をどうそ
Bこれが終わったら、俺様に懇願しろ

以上を果たさないとお前さんはここの書く資格が三重にないからな
663平身低頭。:2009/05/23(土) 19:38:22 ID:2RgGSN39
おい卑怯者早く
@俺様が民主主義の説明をする理由を書けよ
Aあとあまえさんの民主主義の定見をどうそ
Bこれが終わったら、俺様に懇願しろ

以上を果たさないとお前さんはここに書く資格が三重にないからな
664名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:48:06 ID:+udK0mo9
日本では選挙前の野党第1党の野党党首の秘書(形式犯)
与党関係者は誰も未逮捕
なんかアジアは成熟していないのかな
ただ法律違反はまずいと思うけど
665名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 19:58:38 ID:VzuMs+FA
検察を使った自民の恐怖政治より、小沢の剛腕恐怖政治の方がいい
666名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 20:05:15 ID:dNJF+P/f
【裁判員制度開始に伴う検察審査会の権限強化】
 
裁判員制度開始に伴い検察審査会の権限が強化されました。
検察官が「不起訴」と判断して裁判にかけなかった事件でも、検察審査会が「起訴相当」と2回議決すれば
強制的に容疑者が起訴されるように改められました。
検察審査会は地裁、地裁支部を拠点として全国に165の審査会があり
くじで選ばれた国民11人が半年の任期で検察官が不起訴処分とした事件を審査。
不起訴が妥当なら「不起訴相当」、起訴しなかったことが不適当ならば「不起訴不当」か「起訴相当」と議決する。

これを契機に今までのように灰色判定で起訴されず闇に葬られる事件が減少することを願います。
667名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 20:12:03 ID:dNJF+P/f
★熊谷組からの献金で名前が上がっていましたね★

自民・菅氏、次期衆院選からの世襲制限に慎重

 自民党の菅義偉選挙対策副委員長は23日のテレビ東京番組で、同党が検討している次期衆院選から
の世襲候補の出馬制限について「選挙の直前に外すと混乱をきたすのではないか。もう少し様子をみる
必要がある」と語り、慎重な姿勢を示した。次期衆院選から制限した場合、公認が内定している小泉純一
郎元首相の次男・進次郎氏ら新人2人が無所属での出馬などを迫られる。

※ソースはこちら
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090523AT3S2300R23052009.html
668名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 20:23:12 ID:dNJF+P/f
〈再掲〉
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2009/03/19(木) 15:30:44 ID:i0ujl22Q0 [sage]
西松OBダミー政治団体による、事実上のうかい献金を受け取っていた
時期について

■自由民主党議員
・尾身幸次議員側 ・・・・・・・・・・・ '1996年〜
・加藤紘一議員側 ・・・・・・・・・・・ '1995年〜
・藤井孝男議員側 ・・・・・・・・・・・ '2001年〜

□民主党(自由党))議員
・小沢一郎議員側 ・・・・・・・・・・・ '2000年〜


東京地検特捜部は、西松建OB政治団体によるうかい献金は、小沢氏第一秘書大久保容疑者が
主導していたと断定して、小沢氏側のみ強制捜査、秘書逮捕に踏み切ったが、
このダミー団体によるうかい献金を受け取り始めた時期は、加藤紘一で'95年から、
尾身議員で'96年から始まっている。そして小沢氏側が最初に受けたのが’2000年だ。
加藤側と小沢側では5年、尾身側と小沢側で4年も差があると言うのが現実。

そもそも尾身、加藤氏側より4〜5年遅れて献金授を受けた小沢側の大久保秘書が
このダミー団体のうかい献金を主導し、そのスキームを編み出したという
事実など成立しない訳だ。

そして、検察がこの西松建OB政治団体が実体が全く存在していない団体で
うかい献金の為だけのトンネルだと断定しているのなら、そこからいち早く献金を
受け取った、加藤紘一、尾身幸次両議員側を最初に虚偽記載等で立件するのが
本来妥当な捜査の順序である。
669名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 20:27:12 ID:19s2MADo
>>663
グダグダ卑怯者がいつまで無駄レス重ねる気かな
民主主義についてお前がお前の考えを言えば済むことだろ
なぜ説明しなければならないかについてはもう述べた
俺は虫の言う民主主義の説明に納得している
それを俺の定見としておこう
バカのくせにプライドだけ高いからグダグダになるんだよ〜w
670名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 20:32:47 ID:19s2MADo
当分の間平身低頭というバカの言い訳と民主主義を説明出来ない誤魔化しが続きます
皆様におかれましては卑怯者のグダグダぶりをお楽しみ下さいw
671平身低頭。:2009/05/23(土) 20:39:02 ID:2RgGSN39
民主主義

 個人の自由意志による集団の意思決定
672平身低頭。:2009/05/23(土) 20:41:16 ID:2RgGSN39
個人の自由意思による集団の意思決定
673名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 20:45:20 ID:LK5IfJOU
>>671
2頭身短足に名前変えろよwwwww

43才独身、無職メタボ大頭はげ短足童貞www
674名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 20:52:09 ID:19s2MADo
お前どうして毎回2レス使うの?バカだから?w
虫の説明は「複数の正義の存在を認める」という主旨だった
なるほどと納得したんだけどさお前の説明はそれを言い換えただけだな
こんなものかw
そこのどこにプラス40点があるんですかね〜
675名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 20:54:53 ID:VzuMs+FA
熊谷も、古すぎて記事の価値低い 東北を仕切ってたのは鹿島!メディアは全部スルー 小沢を叩きなら鹿島を叩かないと、贈収賄も斡旋利得もアゲられないのに 最大の談合をスルーして、小沢叩き! しかも鹿島に食い込んでおいしい思いしてきたのは自民 スルーし小沢叩きかよ
676平身低頭。:2009/05/23(土) 20:55:29 ID:2RgGSN39
終わりじゃなかったのかよ
他の人に迷惑なのでもうやめろ

>複数の正義の存在を認める
 民主主義は正義の発露ではない。
677名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 20:58:34 ID:h9BRbbPU
この世代は皆だめだ。自分のことしか考えていない。
678平身低頭。:2009/05/23(土) 21:07:04 ID:2RgGSN39
もうひとつは
 自由意思の担保が抜けている


意思表示については民法を勉強しろ

いすれにしろ私の主観だ
虫の意見について点数をつけたのが気に入らなかったなら
すまなかったな 虫ともどもお詫びしておく

でこの話は終了だ。
679名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 21:17:11 ID:9ZbgJYoX
傍聴席@名無しさんでいっぱい :2009/03/19(木) 15:30:44 ID:i0ujl22Q0 [sage]
西松OBダミー政治団体による、事実上のうかい献金を受け取っていた
時期について

■自由民主党議員
・尾身幸次議員側 ・・・・・・・・・・・ '1996年〜
・加藤紘一議員側 ・・・・・・・・・・・ '1995年〜
・藤井孝男議員側 ・・・・・・・・・・・ '2001年〜

□民主党(自由党))議員
・小沢一郎議員側 ・・・・・・・・・・・ '2000年〜


東京地検特捜部は、西松建OB政治団体によるうかい献金は、小沢氏第一秘書大久保容疑者が
主導していたと断定して、小沢氏側のみ強制捜査、秘書逮捕に踏み切ったが、
このダミー団体によるうかい献金を受け取り始めた時期は、加藤紘一で'95年から、
尾身議員で'96年から始まっている。そして小沢氏側が最初に受けたのが’2000年だ。
加藤側と小沢側では5年、尾身側と小沢側で4年も差があると言うのが現実。

そもそも尾身、加藤氏側より4〜5年遅れて献金授を受けた小沢側の大久保秘書が
このダミー団体のうかい献金を主導し、そのスキームを編み出したという
事実など成立しない訳だ。

そして、検察がこの西松建OB政治団体が実体が全く存在していない団体で
うかい献金の為だけのトンネルだと断定しているのなら、そこからいち早く献金を
受け取った、加藤紘一、尾身幸次両議員側を最初に虚偽記載等で立件するのが
本来妥当な捜査の順序である。
680名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 21:17:23 ID:LK5IfJOU
2頭身短足wwww
681名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 21:27:53 ID:VzuMs+FA
東北最大の談合鹿島を叩いて、小沢の贈収賄 斡旋利得罪を証明できるのに 鹿島も叩かず、検察とマスゴミでグル どこからか天の声が有るんだろ 天の声は、麻生自民党と漆間だな!
682名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 21:32:04 ID:dNJF+P/f
>>679
ありがとう。

西松建設の報告書には新政治問題研究会と未来産業研究会からどの政治団体へ献金がながれたかがありませんでしたね。
西松建設が今回の事件をきちんと総括するのなら二つの政治団体からの献金の流れを設立当時から明らかにし
又、政治団体設立にあたり国沢氏が献金のシステムをどう考案したのかなど解明しなければならないと考えます。


また他の企業、他の政治団体についても同様に調査しなければならないのではと考えます。
熊谷組の話が昨日でましたが、あれは氷山の一角でありると感じられ
検察やメディアに本当に正義があるのならば、それらを追及しなければならないと思います。
683名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 21:37:13 ID:19s2MADo
>>678
じゃあこのへんで幕引きしてやるかね
十分たのしめたし〜
684名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 21:43:24 ID:VzuMs+FA
言えるのは、小沢は税金を国民から盗んだこともないし、税金の無駄をなくして国民に返すと言ってる 西松建設の問題も税金を盗んだことはない! 何が問題なの! 税金を盗んでないから問題はない
685名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 21:52:32 ID:LXH2zf4Z
オッィス
686名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 21:55:50 ID:LXH2zf4Z
>>684
何回言わすな
ゼネコンの献金は税金だ
687平身低頭。:2009/05/23(土) 21:56:02 ID:2RgGSN39
>>683
そうか 民主主義について理解できてよかったな〜 ☆
日々精進しなさい。
688名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 21:57:43 ID:Hu6EiLkH
2RgGSN39=引きこもりニート
689名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 22:09:58 ID:LXH2zf4Z
検察や裁判所はとんでもない制度を始めてしまった
西松の国沢が有罪判決を受ければ同じ手法で献金しているゼネコンを俺でも告訴できる
ゼネコン幹部たちは富士の樹海に消えるしかないよ
国沢みたいにゼネコン幹部がべらべらしゃべれば公明党と社民党で二大政党ができる
690名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 22:23:11 ID:LXH2zf4Z
公共事業は民間事業の5倍以上の価格でゼネコンに発注して政治家たちは献金漁り官僚は天下り破格の給与退職金にありつく
例えば総事業費5兆だとすると
1兆が工事費
1兆がゼネコンの利益
2兆が政治家への献金
1兆が天下り官僚
みたいな感じで下二つは完全な無駄遣いでしかない
政治家たちは税金利用して献金集めしておきながら税金から政党助成金を貰っている
政治家は税金泥棒です
691名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 22:25:14 ID:4qVLttwi
>>682

全部いっせいにやれ、そうでなきゃ何にもするなというのは、結局何もするなということ。

まず額の大きいもの、悪質なものをやるというのが、検察の正しいやり方だな。

あ! 小沢だ。
692名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 22:28:37 ID:cYOfQNqU
>>686
意味不明。その主張が通る為には談合が前提になる。
談合の事実が今のところ確認されてるか?
叩くなら政党助成金の方をもってくるべきだな。
何回もこれを言ってるのだとしたら相当な間抜け。
>>689
共産を忘れてるぞww
693名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 22:33:31 ID:dNJF+P/f
>>691
何故、小沢氏が悪質なんだ?
俺には、新政治問題研究会設立当初から献金を受けている議員のほうが悪質に思えるが?
政治献金の額は与野党のバランスと当選回数又、政治家の地位等を考慮すれば
西松建設(国沢氏)はバランス感覚があると思いますけれど。
694平身低頭。:2009/05/23(土) 22:37:18 ID:2RgGSN39
例えば保険点数によって
医療費収入を得る医療法人の献金はどう思う?

安倍が追求された、補助金交付医療法人云々の話は抜きにして
695名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 22:42:04 ID:LK5IfJOU
2頭身短足wwwwwwww
ウンコщ(゚Д゚щ)ヵマーン
696平身低頭。:2009/05/23(土) 22:42:46 ID:2RgGSN39
例えば免税特権をもつ宗教法人からの政治献金はどう思う?
697名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 23:52:35 ID:RO0MmmRo
>>695
君、いい加減にしないと嵐として運営に規制依頼を出しますよ
他の方は理解されてスレチ書き込みを停止されています
これまでにしましょう
698名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 23:54:27 ID:UYK8MtKS
献金額の大きいヤツ?

自民、民主両党の2007年政治献金実績は、
自民:総額224億円、うち企業献金168億円
民主:総額 40億円、うち企業献金 18億円
経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
自民:29億1000万円
民主:   8000万円
---

2007年の国会議員政治資金収入金額ランキング

1中川秀直(自) 4億4955万円
2亀井静香(国) 3億7725万円
3平沼赳夫(無) 2億9512万円
4古賀 誠(自) 2億7879万円
5山田俊男(自) 2億7695万円
6松木謙公(民) 2億7695万円
7森 善朗(自) 2億7021万円
8麻生太郎(自) 2億3383万円
9鳩山邦夫(自) 2億3182万円
10鳩山由紀夫(民) 2億2194万円

まあ、金額を云々なんて話は、全部自民党の方が上。
しかも自民党は職務権限もってて、年間数百億の企業献金をもらってる。
西松関係の献金の「悪質」さを問うなら西松から六千万円もの裏献金を受け取り、事務所補填もさせ
ていたとされる二階が暫定、首位だな。
尾身、森なんかもかなり疑わしいけど。
小沢の方は検察の強制捜査が入っても秘書の記載の任意性しか問えないんじゃシロとしか言えない。
巨悪が放ったらかしになっている以上、麻生・漆間らと結託した検察による選挙妨害だな、これは。
699名無しさん@3周年:2009/05/23(土) 23:55:08 ID:/laC68XY
虫死亡?
700名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 00:05:32 ID:vxsg33jl
小沢先生誕生日おめでとうございます。

67歳ですか、早いものですね。
健康に配慮して「政権交代」目指して頑張ってください。
月曜日に大久保氏が保釈されるといいですね。
701名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 00:12:11 ID:7IzLoGKh
>>699
虫は逮捕されたろ?
702名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 01:22:14 ID:vxsg33jl
公共放送NHKは、大久保氏の保釈請求のニュースを一切扱ってないですね。
確かNHKは3月25日に「大久保氏が起訴事実の政治資金規正法違反の虚偽記載を認める」と報道しっぱなし
起訴事実を認めたのなら保釈請求すれば保釈されて当然ですからNHKは公共放送として人権を尊重する
立場上、この「保釈請求」のニュースを取り扱う義務があるんじゃないですか?
それとも3月25日の「大久保氏が起訴事実の政治資金規正法違反の虚偽記載を認める」との報道は誤報ですか?
裁判員制度開始に伴い刑事事件の報道ガイドラインが開始されたのですから
3月25日には出来なかった、大久保氏側の話もこの機会に報道しバランスをとるべきと考えます。
放送法の原則を守り多角的な取材による報道を心掛けることを公共放送たるNHKにお願いしたいと思います。
703名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 01:35:41 ID:6U5ELix6
保釈請求

却下

一切報道されず

ネトウヨ「小沢は保釈請求していない。
大久保が出てきて真実を話すと困るから、わざと保釈請求を出さないんだよ!!
俺は民主党支持者だけど、汚沢がいる限りミンス党には投票しない!!」

勾留期限近づく←今ココ
704名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 01:46:55 ID:kyeHXVDw
大久保秘書の長期勾留はあきらかに
人質司法
人権蹂躙であり憲法違反だ
南米の独裁政権と同じ
いつの間にか日本はとんでもない
国になった。
705名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 01:55:21 ID:vxsg33jl
過去に大久保氏の保釈請求が却下されたと報道していた報道機関は何処ですか?
今回が「初めての保釈請求」ならその記事は間違いなく誤報である。
あれだけ大騒ぎをしあっせん利得や贈収賄をイメージさせる報道をしたのに
「保釈請求」の報道は事実報道のみで続報や論評が何処にもない。
ニュース速報+などにもスレが立たない。誰も関心がないのか?そんなはずはないだろう。
大手メディアがある種の情報コントロールをしているなら、ネットはその逆、知る権利を守るためにあるべきだと考えます。
『頑張ってくれ2ch!!』『大久保氏の保釈請求は、どうなってるんだ?!』
706名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 02:07:32 ID:I9rqqIs8
小沢さんにがんばってもらって裁判員制度とネット薬販売規制ををぶっ潰して欲しい。
707名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 02:15:13 ID:tHOuBkoq
大久保さんのこの長期勾留はひどい。
3ヶ月も家に帰れず、閉じ込められ、陽の光も見ていないんじゃないか?

家宅捜査までして物証があるんだったら検察は大久保さんをこんなに
長い間勾留してして何しているんだ?

あまりにひどい。
708名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 04:32:37 ID:ekQx73dK
秋までは大久保に出て来てほしくない小沢民主党
新進党再結成内閣より政界再編して来年の参議院選挙で民意を問えばいい
709名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 04:49:06 ID:obRWPleV
もう自民党には絶対に投票しないけど、外国人参政権とから、わけのわからない
政策ばっか言って、挙句に、こんな売国野郎を擁護してる民主党なんて、
どんなことがあっても投票しない。
こんな国民を舐めきった奴は簀巻きにして墨田川にでも放り込んでやればいんだよ。
小沢の性悪が見えないし、外国人賛成権とか人権救済法案とかペキンドッグ
政策やってるうちは、民主党には政権担当能力があるとは、到底思えない。
ペキンドッグ・売国政党でしかない。
710名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 06:38:48 ID:jX7E9772
「民主党が政権を取っても3ヶ月で潰してみせる」と霞ヶ関が豪語

バカですね
711虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/24(日) 06:39:47 ID:9teuzqxQ
誰が死亡や逮捕されただと?俺に消えてほしいのはわかるがな。
平身低頭。のアホには笑わせてもらったよ。散々逃げ回り最後にあの程度かよ。
しかも叩いている方が矛を納め許してやってるのに何、あの捨て台詞。
俺なら絶対叩き続けるけどな ワラ
712○民主党●:2009/05/24(日) 06:44:51 ID:pTuY7tG4
こりゃ珍しい、遁走の虫君が来たねw
>621とかを見てちゃんと勉強しろよ。
713虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/24(日) 06:47:25 ID:9teuzqxQ
>>707
ひどいと思うならなぜ今まで保釈申請しなかった弁護団に文句を言わない?
それとここの小沢カルトの連中にだな。
お前がひどいという長期拘留の挙げ句の今の時期の保釈申請が絶妙のタイミングだとよ。
大久保の人権より党利党略の小沢の判断を絶賛してるが、こいつらに言うことはないのか?
714名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 06:50:01 ID:YOoL8Hlp
>>707
禿同

東京地検をみて、、

1)ミャンマーの軍事政権

2)天才バカポンにでてきた おまわりさん

(すぐに、本官を侮辱したな!
逮捕するぞ!っていって、やたらに拳銃をぶっ放す)

1)と 2)に、同じものを感じました。

715名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 06:50:30 ID:vxsg33jl
>>711
カルト虫。恥ずかしくもなく今日も朝から活動か?
出て来るだろうと思ったら案の定だな。
たまには、スレタイに沿ってコテハンらしい話題でもふってみろよ。
出来る訳ないか。
716名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 06:55:17 ID:vxsg33jl
>>713
お前みたいな粘着馬鹿がいるから普通の感覚の名無しは他のスレに行ったんだっつーの。
お前が消えれば、普通に良心のあるレスが増えるんだっつーの。
園芸板、犬猫板、野球板荒らして今は政治板のこのスレ荒らしか?
そろそろ用済みだから他のスレへ移動したら?
717名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 06:56:41 ID:+Oc++B9r
>>711
> 俺なら絶対叩き続けるけどな ワラ

猫吉に負けてトンズラした虫タンおはようw
今日は何時になったら携帯のバッテリー切れで逃げるんでつか?
718虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/24(日) 06:57:07 ID:9teuzqxQ
>>712
遁走とは何をさしているのかね、馬鹿カルトくん。
結構忙しい身でな、お前らみたいに張り付けないだけだ。
しかしお前も権威主義だな、頭が足りない奴ほど権威に頼るってか ワラ
どんな識者のコメント持ってこようがな、事件の詳細な事実関係を知る立場にいない者だ。
今の段階では想像でコメントするしかなく、そこで何かを断定してるならただの馬鹿だ。
馬鹿が馬鹿に頼るのはよくわかるけどな ワラ
719名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 06:59:16 ID:vxsg33jl
>>718
今日も自演開始ですか〜
720平身低頭。:2009/05/24(日) 07:00:05 ID:T29syTNR
おいおい
どの程度がその程度なんだよ
俺様の民主主義の説明が
お前さんのアホな民主主義の説明より秀でててからだろ
721○民主党●:2009/05/24(日) 07:01:46 ID:pTuY7tG4
>>713
> ひどいと思うならなぜ今まで保釈申請しなかった弁護団に文句を言わない?
何故文句を言う必要があるのか理解できない。
選任弁護士を含め、大久保氏の意向に沿って弁護活動をしていないとでも妄想しているのかね?
722平身低頭。:2009/05/24(日) 07:03:50 ID:T29syTNR
馬鹿のよりどころの
「推定根拠を断定」かww

大笑いで恥をまたかきたいのかw
723名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 07:05:24 ID:vxsg33jl
>>722
あなたもいい加減にしたら
724○民主党●:2009/05/24(日) 07:06:25 ID:pTuY7tG4
>>718
> どんな識者のコメント持ってこようがな、事件の詳細な事実関係を知る立場にいない者だ。
頭の悪さが滲み出た発言だなw
第三者委員会を含めて今議論されていることは一般論としての話だろ?
虚偽記載に付いていえば一般的な法解釈論を展開しているのであってそれ以上でも以下でもない。
そんなことも理解出来ずに頓珍漢な発言を繰り返している虫君はやっぱりバカですか?
725虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/24(日) 07:07:09 ID:9teuzqxQ
早朝にも関わらず毎度俺に即レスで反応するコテ民主党以外もご苦労さん。
俺は人気者なんだねえワラ
>>716
> お前が消えれば、普通に良心のあるレスが増えるんだっつーの。

ほう、良心のあるレスねえ。
小沢教祖様絶対の無批判、無条件追従のカルトレスのことか?
裁判に対して事実関係わからないまま、推測を根拠にした断定をして満足しているレスか?
世論の具合が悪い時だけマスコミ批判するダブスタのレスのことか?
726名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 07:08:34 ID:vxsg33jl
>>725
荒らしカルトに用はない。
13:猫吉◆hBZQ3/fkVE :2009/04/22(水) 13:26:53 ID:SWWbYx1S
>>12が文字化けしましたので差し替えます。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%81g%92%8E%82%C9%95%B7%82%AF%81h%81g%8E%A9%91R%94_%96%40%81h%81g%90_%8E%9C%8FG%96%BE%89%EF%81h&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja&aq=f&oq=
727平身低頭。:2009/05/24(日) 07:09:09 ID:T29syTNR
>>723
何をいい加減にするのかしらんが

 「事実から推定して問題を追及する」ことはなんら問題がないってことだ。
728虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/24(日) 07:13:24 ID:9teuzqxQ
>>720
お前も即レスか、ご苦労。俺は低能児には用ないぜ。
あの程度の説明するのに何スレかかり昨日だけでいくつレス無駄にしてんだかな ワラ
729名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 07:14:17 ID:vxsg33jl
>>727
コテハン名乗って民主主義だ共産主義だといつまでやってんの?
スレタイに沿って話したらいいんじゃないですか?
前に誰かに虫の自演って指摘されてたけれど段々そう思えてきますよ。
昨日のレスはなんですか?自分でもわかるんじゃないの。
730名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 07:16:00 ID:+Oc++B9r
>>728
> あの程度の説明するのに何スレかかり昨日だけでいくつレス無駄にしてんだかな ワラ

え?
携帯なのに読み返したの?w
731○民主党●:2009/05/24(日) 07:19:17 ID:pTuY7tG4
>>718
> しかしお前も権威主義だな、頭が足りない奴ほど権威に頼るってか ワラ
それは虫君自身のことじゃないかな?
虫君は裁判至上主義であり検察がどんな暴挙に出ようと裁判で決着するまでは一切検察側に対する批判をしてはならないという立場だろ?
私からすれば北朝鮮の思考そのものであると思えるのだが・・・
ちなみに、櫻井敬子教授、岩井教授、郷原教授、元特捜部長の宗像紀夫氏等の権威はその発言の内容にこそあり、
失言等や誤魔化しによっていとも簡単にその権威は失墜する程度のものでしかない。
その典型例は元特捜副部長の堀田力氏や河上元特捜部長等を見れば明らかである。
732虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/24(日) 07:19:29 ID:9teuzqxQ
>>721
> 何故文句を言う必要があるのか理解できない。

長期拘留をひどいと思っている人間がいるじゃないか。救えるのは弁護士だけだぜ。
弁護団が大久保の意にそった行動をしている保証はない。
大久保は状況を考えれば小沢の意に逆らえないだろ、多分な。
自分の意志で弁護士解任できると思うか?
733○民主党●:2009/05/24(日) 07:21:06 ID:pTuY7tG4
>>732
> 自分の意志で弁護士解任できると思うか?
当然解任出来ます、妄想は程ほどにw
734虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/24(日) 07:22:36 ID:9teuzqxQ
>>724
お前らは虚偽記載の一般論の勉強会でもやってるつもりか?
個別の裁判に一般論は一般論の意味しかなくそれで何か決まるわけじゃねえぞ。
頭足らずの権威主義くん。
735名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 07:23:54 ID:NgYArbuK
小沢一郎筆頭代表代行 お誕生日おめでとうございます
736官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 07:24:04 ID:66axkdRm
各位 朝から元気ですねぇ。

「近頃は ハゲとアホウが 大騒ぎ」

インフルエンザで大騒ぎ。テレビCMまで出て来た。これが落ち着いたら今度は厚生労働省分割ですか?
いつも話題づくり先行。困ったモンです。
737官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 07:28:45 ID:66axkdRm
御厨氏は相変わらず小沢叩き。他に芸がないのかね。
738平身低頭。:2009/05/24(日) 07:30:33 ID:T29syTNR
>個別の裁判に一般論は一般論の意味しかなくそれで何か決まるわけじゃねえぞ。
 刑事事件における法の適用は一般論が確立してからの話です。
大丈夫?
739○民主党●:2009/05/24(日) 07:33:02 ID:pTuY7tG4
>>734
健全な社会である為に一般論は重要です。
一般論は社会において公平や平等や秩序を維持する為の道具であります。
よって一般論で検察の捜査に重大な疑義が生じているのであれば検察はその疑義を晴らすに足るだけの説明責任を負う。
それを果たしていない以上検察が批判されるのは当たり前であり、それが検察の暴走を抑制することにもなる。
少しは勉強してから発言してくださいなw
740名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 07:33:15 ID:QJ9YbQ7Q
この動画こわい

Japan, an Endangered Nation 危機に立つ日本
http://www.youtube.com/watch?v=10UQTnGxqjQ
741平身低頭。:2009/05/24(日) 07:58:38 ID:T29syTNR
>>729
君がどのように考えているか知りませんが
私は、
@基本的に質問に答えるか否かは個人の自由だと思っています。
A質問者は質問した相手が質問者に対してあなたはどのように考えているか
逆質問されたばあいは質問者は回答するべきだと思います。
Bこの場合には、逆質問した相手は自分なりの回答をすべきだと思っています。

 それが私なりの礼儀であり最低限のルールだと思っています。以上
742官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 08:02:37 ID:66axkdRm
大人気で当選した韓国盧元大統領。ところがあっという間に人気はどん底に。風頼み選挙の危うさ。

小沢代表までの民主党は風頼みだった。しかし今度の政権交代は風頼みではいけない。
地響きのような、底から湧いてくる声を集めて政権交代としたい。
743名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 08:11:47 ID:m6ZK0jwD
小沢は昔自民党だった?
売国なら大日本帝国の軍人と内閣するか?
当時の株価も見てみよう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E9%87%8E%E8%8C%82%E9%96%80
永野茂門
生誕地 大分県
所属政体 日本
所属組織 大日本帝国陸軍
陸上自衛隊
軍歴 1941 - 1945(日本陸軍)
1951 - 1980(陸自)
最終階級 陸軍大尉(日本陸軍)
陸上幕僚長たる陸将(陸自)
指揮 東部方面隊総監
第11師団長(陸自)
賞罰 勲二等旭日重光章
除隊後 政治家
1994年の法務大臣
南京大虐殺はでっち上げだと思う発言で更迭
当時の軍人です
15年前の政治家に大日本帝国の軍人が居たんだぜ

自民党が日本の借金を増やし株価も大幅下落させてるのは事実
744官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 08:12:43 ID:66axkdRm
2月まで民主党に風が吹いていた。しかし小沢秘書逮捕で冷や水を浴びせられた。それで風は止まった。

しかし地の底から噴出してくるマグマは止められない。そしてそのマグマは力が強い。止められない。
そのマグマを使って政権交代だ。安定政権が作れなければ、霞ヶ関改革、地方分権はできない。
選挙まで我々に出来ることは、霞ヶ関改革、地方分権の希望を諦めないことしかない。
745名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 09:37:11 ID:Qfj5YmPt
霞が関改革って、結局官僚から予算配分権限を取り上げる事だよね?
官僚の、予算に無駄はないから変更はできないと言う。
しかし現実は三十兆の収入不足はどこかから持ってくるしかない。公務員経費、公益法人、道路、随意契約から三十兆かな?
746官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 09:51:27 ID:66axkdRm
>>745

権限を代えないと何にもできないね。

ますは天下り法人からだね。そして地方分権を強化して、中央官庁を減らす。そして国会議員削減。
ここまで行けば、30兆円削減の可能性が出てくるんじゃないかな。

それにしてもNHK日曜討論のカメラワークはおかしいね。野党が話している時に半分与党にカメラが向く。
なんだろうね。
747官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 09:55:59 ID:66axkdRm
石原は公務員改革を骨抜きを手助けした官僚寄りの大悪人だ。
748名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 09:59:12 ID:Qfj5YmPt
内需がボロボロな状態だから、国債三十兆発行はそのままで、天下り団体予算削減で得た三十兆は、景気対策や年金国税化に振り向けるべきだと思う。
なら最終的に予算均衡させるために六十兆の無駄を見つける必要があると思う。まぁ自民党には無理だね。民主党もどうかな?
749官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 10:01:50 ID:66axkdRm
>>748

景気対策と収支均衡は分けて考えた方が良い。景気対策は赤字国債もやむを得ないと思っている。
750名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:07:43 ID:DFuCd+ze
おーい虫、もう虐めないから帰ってこいよw
751名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:08:02 ID:Qfj5YmPt
あと十年は赤字国債も仕方ないと思うよ。しかし、国債総額が千五百兆に達する前に、財政均衡の道筋を示すのが政権与党の役割だと思うね
752名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:08:07 ID:4P3STlWL
>>749
埋蔵金って話はどこ行ったんだよ…
赤字国債発行せず、官僚の溜め込んだ埋蔵金当て込んで何かするんじゃなかったのか?
753官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 10:16:32 ID:66axkdRm
>>752

私が理解している民主党の主張は、まず特別会計をやめて埋蔵金を吐き出して当面の財源に充てる。
そして1年後、2年後は霞ヶ関改革などをして20兆円の財源を生み出す。それでも足りない時は
ここは多分なのだが、例えば所得税の累進課税などに手をつけるつもりじゃないかな。

ただこの中で改革とは関係ない、例えば太陽光発電などの推進は景気対策。この部分は赤字国債を
発行しても構わないと思う。10年掛けて返済してゆけば良い。

私の理解で間違っていたらフォローお願いします。
754名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:25:57 ID:4P3STlWL
>>753
矛盾してるぞ。
>私が理解している民主党の主張は
>ここは多分なのだが
多分、じゃなくて民主党の主張本体を教えてほしいものだが。

ちなみに、だが
>10年掛けて返済してゆけば良い。
麻生首相の記者会見見てないの?
麻生ビジョンとあまり大差ない主張な気がするけどな。
それでも自民がダメで民主ならよいと主張する意味がわからない。
755名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:28:18 ID:tHOuBkoq
大久保さんを不当に勾留している検察ってなんなんだろう。

証拠があるんだったら検察はすぐに勾留をとくべきでは。

家宅捜索までして資料を押収しているんだからもう必要ないでしょ。

一体何のために勾留しているんだ。

こんなん検察権力の暴走だよ。
756官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 10:30:34 ID:66axkdRm
>>754

多分の部分はあいまいです。ごく一部でしょ。他は主張どおりですよ。

>麻生ビジョンとあまり大差ない主張な気がするけどな。
>それでも自民がダメで民主ならよいと主張する意味がわからない。

不思議な人ですね。自民党には「改革をして20兆円生み出す」というのが全くありません。
全部赤字国債ですよ。これを同じだなんて・・・。
757官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 10:39:51 ID:66axkdRm
NHK日曜討論に続いて、同じメンバーがテレ朝のサンプロに出てきた。これを見れば少し理解できるかも。
758官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 10:41:40 ID:66axkdRm
>>755

その通り。検察は説明責任を果たせ。
759名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:51:44 ID:C3b5YZbF
サンプロ見てるが、竹中フルボッコだったな。
あの朝日新聞の星とかいう、マキャベリスト
さえ、小泉竹中批判をしていたのには、ちょっと
驚いた。

ま、あの番組だから、鵜呑みには出来ないが。
早くタイホされないものか。

今度の総選挙は、郵政選挙の総括でもある。
760官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 11:03:24 ID:66axkdRm
岡田ちゃん、いいねえ
761官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 11:08:00 ID:66axkdRm
鳩山氏、岡田氏とも成長してるね。政権とっても大丈夫かな。
762名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 11:10:44 ID:alpUnhJE
岡田さんは小沢さんと同じくらい対田原が得意。
菅さんは説明しすぎて田原に遊ばれる。
鳩山さんも最近は対田原がなれてきた。


763名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 11:11:20 ID:vxsg33jl
>>741
あなたと虫のスレチ話がないとスッキリすると思いますが。
「点数」とか何ですか?
二人で「民主主義と共産主義」で、スレ立てればと素直に思いますが?
http://hissi.org/read.php/seiji/20090523/MlJnR1NOMzk.html

http://hissi.org/read.php/seiji/20090520/SFF5eHZQdms.html

http://hissi.org/read.php/seiji/20090519/TmFkbjZoY2M.html

http://hissi.org/read.php/seiji/20090518/Vy9qNWo0RU8.html
764官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 11:27:33 ID:66axkdRm
>>762

今日のサンプロは、岡田氏の勝利だね。共産党の後方支援も良かった。
765名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 11:29:59 ID:Tqbk459g
>>764
NHK「日曜討論」も岡田の勝ちだよ。

岡田も成長したね、4〜5年後には民主党任せられるかな?
その頃には小沢さん70歳過ぎちゃうから。
766名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 11:30:21 ID:alpUnhJE
いかに相手を蔑むか、だな。
視聴者にも伝わる。
767官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 11:33:12 ID:66axkdRm
>>765

それまでは小沢−鳩山体制でいいんじゃない?
その後岡田体制になる頃には原口、細野当たりも成長するでしょ。
768名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 11:36:13 ID:Tqbk459g
>>767
そうですね。
一番の成長株は長妻だと思いますが。
たぶん、田中康夫もその頃には民主党に入党すると思います。
769名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 11:38:22 ID:1M2x9B+B
共産党は自民党政治よりは民主党政治っがマシだって程度だから…小沢問題でも小沢に説明しろってスタンスで、そこは検察の論理に乗ってるよ。
共産党は小沢にも問題があるけど、自民党にも問題あるでしょ?ってこと。郷原とはスタンスが違う。
選挙になれば反自民党票を民主党と食い合うわけだし。
770官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 11:48:23 ID:66axkdRm
>>768

そうか長妻氏も良くやってるね。

田中康夫や鈴木宗男には、次の内閣に入って欲しい。

>>769

>共産党は小沢にも問題があるけど、自民党にも問題あるでしょ?ってこと。郷原とはスタンスが違う。

政治家と法律家の違いだと思うよ。

>選挙になれば反自民党票を民主党と食い合うわけだし。

選挙協力は余りしてないのかな。
771名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 12:01:15 ID:jakAScx/
共産が他の野党と選挙協力なんてしてないだろ。
共産がいなけりゃ野党はもうちょっと票を伸ばせる。

選挙区で共産に票を入れるやつは自公に入れてるのと同じだよ。
772○民主党●:2009/05/24(日) 12:05:54 ID:pTuY7tG4
>>769
> 共産党は小沢にも問題があるけど、自民党にも問題あるでしょ?ってこと。郷原とはスタンスが違う。
共産党は党利党略の立場で批判しているからまともに聞いてはいけない。
自民党及び民主党が共に西松建設で痛み分ければ有利になるのは共産党という構図です。
このことは党員からも批判対象になっていた筈だ、本来の共産党なら検察の暴挙を許さないとの姿勢であるらしい。
773名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 12:07:10 ID:Tqbk459g
>>771
ほんとに同意。

最近の共産党議員のコメントは自公への助け舟のようにしか聞こえない。
774名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 12:20:14 ID:iZ8qv6rW
多少スレチはあったほうが このスレも 飽きられないと思うよ
775名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 12:57:38 ID:jakAScx/
>>773
自公ではダメと思う共産党支持者は死に票を作らないように
今回は選挙区は他の野党候補に投票して欲しいよね。
776名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 13:06:29 ID:KfGaNgEV
民主党の無謬観体質(独裁体質)は血統

(戦前)社会大衆党―(戦後)社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
(昭和13年3月16日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説)
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

777名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 13:09:29 ID:1M2x9B+B
共産党支持者は小選挙区で共産党候補がいない場合は、自公には入れないで野党候補に入れるとは思うよ。
ただ共産党の批判の矛先は、自民党だけではないってこと。当たり前だけど、共産党は共産党が一番大事なんだから。
778名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 13:20:12 ID:YOoL8Hlp
田中康夫が、民主の政権に入ったら面白そう、絶対に。

法務大臣になって、検察や裁判所をキチンとさせた方が良いと思う。
田中康夫なら、期待に答えてくれるよ。
779名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 13:23:11 ID:KfGaNgEV
民主党の公約でまともな国策は何一つないよ。すべて売国政策とポピュリズム政策
だけであって、本質的な問題解決のための具体的政策は何一つ、いいものはない。
そのことを覆い隠すために「政権交代」を言い訳にしてるだけ。

780名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 13:35:24 ID:Qfj5YmPt
天下り団体廃止と公務員経費削減など、六十兆の予算組み換えは、まともな政策だろ?
無駄な予算はないと言い、天下り容認、道路予算の一波財源化もしない。企業献金も禁止しない。はては国策捜査までする自民党と比べる事はできない
781名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 13:46:55 ID:Qfj5YmPt
しかし今回の共産党にはがっかり。自民党とマスコミが国策捜査で間違った世論に誘導した時に、共産党がキャンペーンを張って、与党の犯罪を追及し、世論を変えられれば、二大政党の一つの資格があったのに。
782○民主党●:2009/05/24(日) 13:53:00 ID:pTuY7tG4
>>779
民主党を自民党に置き換えるとしっくりするなw
自民党の公約でまともな国策は何一つないよ。すべて売国政策とポピュリズム政策
だけであって、本質的な問題解決のための具体的政策は何一つ、いいものはない。
783名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 13:54:40 ID:jakAScx/
>>777
そうなっていないことは、これまでの選挙が証明してる。
もちろん死に票を作らないように考えてる支持者もいるだろうけどね。

>781
俺は共産が2大政党の一方になるのはちょっと嫌だな。
784名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 14:00:03 ID:u3HFelH9
財務書省 必要性の乏しい事業 今年度中に中止求める
予算のむだ 範囲広げ調査へ
http://www.nhk.or.jp/news/t10013175661000.html#

いいかげんな調査をやって「はい無駄はこれだけでした」とか言って、
自民と一体で、消費税増税に突っ走るんでしょうね。
785名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 14:00:36 ID:3LatnonF
【社会】熊谷組関係者「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、邪魔される」 違法献金、小沢氏側の要求 西松事件と手口共通
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243124905/
786名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 14:03:17 ID:Qfj5YmPt
自民党は国策捜査なんて、犯罪を犯した政党だから、全滅でいい。暫定税率で全員一致したように自浄能力もないしね。だとしたら、二大政党の片方が必要なんだが?
787○民主党●:2009/05/24(日) 14:10:54 ID:pTuY7tG4
> 【社会】熊谷組関係者「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、邪魔される」 違法献金、小沢氏側の要求 西松事件と手口共通
妄想で騒がれてもなぁ・・・、バカとしか言えないっす。
788平身低頭。:2009/05/24(日) 14:12:41 ID:T29syTNR
>>763
点数はその後の
小沢の説明責任の説明をするための餌だよ
蠅を捕まえるには籠が必要だからな。

 私は民主主義についての話に返答する気もない
 返答しなかったのはそういうことだ。
 他に迷惑になりそうだったから(小沢辞任おんなじ心境かw)
 礼儀を教えたうえで、相手が最低限の礼儀を果たしたから
 説明しただけのことだ。
 正直、自分にとって自明なことで
興味がなかったから返事をしなかっただけのことだ。

 君のいう通りスレチなので終了だ。
789虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/24(日) 14:17:30 ID:9teuzqxQ
>>733
出来るわけねえだろ。常識あるのか、馬鹿頭。
大久保は小沢の秘書でこの事件がどうなるかわからないが決着後も小沢の元で仕事だ。
仮に政治家を再び目指しても小沢配下ということになる。
弁護団に小沢の意向が働いているとしたら大久保はそれを断れない。
弁護団を解任する時は小沢と決別する時だけだ。
790名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 14:23:09 ID:szfHfnbl
今回の件で自民が腐りきっているのはよく分かったが、共産党もダメダメなのもよく分かった。
今回の件で本当に重要なことは検察による恣意的で偏向した強制捜査やデタラメなリーク情報に
よる悪質な世論捜査であって、その尻馬に乗ることが無党派層を共産党に引っ張って来ることに
繋がり衆院選での議席増になったとしても浅はか過ぎる。
権力犯罪に加担し腐った自民の延命に手を貸し国民の苦しみを長引かす可能性を高めたのであれば
今後、党勢を強め、政権与党に迫れる状況になったとしても、権力サイドから汚い濡れ衣掛けられ
潰されてもある意味、自業自得になるだろう。
791虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/24(日) 14:28:33 ID:9teuzqxQ
>>738-739
何回言っても堂々巡りだな。
この事件の事実関係が明らかになっていない今の段階で一般論で何を語るんだ?
郷原みたいに「法解釈を変えていたとしたら」みたいな仮定話か?
証拠、証言などから事実関係が明らかになってから先例があてはまるのか
一般論がどうあてはまるのかだろうが。
お前らは小沢は善で潔白、大久保は無罪と決めつけているからニュートラルに見れねえんだよ。
792名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 14:33:51 ID:ET9KJGC2
>>785
熊谷組関係者「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、邪魔される」 違法献金、小沢氏側の要求 西松事件と手口共通

みかじめ料だね
やくざの世界だね
善意のかけらもないね
793名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 14:36:25 ID:yJC3Ve4O
ショバ代だってさ、ヤクザ?

【社会】熊谷組関係者「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、邪魔される」 違法献金、小沢氏側の要求 西松事件と手口共通
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243124905/
794○民主党●:2009/05/24(日) 14:37:37 ID:pTuY7tG4
>>789
> 出来るわけねえだろ。常識あるのか、馬鹿頭。
出来るに決まっている、常識が無いのは虫君だよ。

>>791
反論出来ぬのならレスしなくて良い。
バカは黙っておけと言っておく。
795名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 14:37:48 ID:jakAScx/
虫って基地外は権力側が事実を隠蔽することができるって
考えはないのか?w
まぁ、馬鹿にはわかんねーか。

政権交代すれば事実が分かるから引っ込んでろよw

あ、レスはいらないよ。虫と会話する趣味はないから。
796名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 14:42:39 ID:ET9KJGC2
>>793
熊谷組関係者「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、邪魔される」 
小沢って暴力団の親分なんだね
鳩山なんて末端のチンピラか?
797名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 14:45:40 ID:ZCl8D7ff
大久保秘書の国会議員立候補は裁判が終わってからかな?
今すぐでもいいんだけどな〜
798名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 14:49:39 ID:ET9KJGC2
大久保は小沢組若頭か?
臭い飯食ってはくがついたか
799虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/24(日) 14:53:10 ID:9teuzqxQ
>>794
> バカは黙っておけと言っておく。

じゃあお前が黙らなければな ワラ
普通に考えればわかる常識もなく、未確定なものから都合のいい結論を決めつける。
反論できないとこんな中身のない馬鹿レスで返してくる。
カルト頭で洗脳されてる奴は救えないな。
800虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/24(日) 14:55:12 ID:9teuzqxQ
>>795
俺に叩かれるのが嫌なら最初から黙ってろ、ヘタレ。
801名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 14:56:01 ID:ET9KJGC2
仁義なき戦い
小沢一郎編ってなかった?
802小沢一郎の覚悟:2009/05/24(日) 14:56:23 ID:EWRRLNeB
小沢さん、あんたがいなくなったら、日本を大掃除できる人はいなくなっちゃうよ。
Http://blog.goo.ne.jp/0390_2006/e/c37739b4a11600e4bc77c8e873999f99
803名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 14:58:59 ID:Qfj5YmPt
高原が週刊誌で書いたように、ネットの意見は小沢擁護、国策捜査認定に固まりつつあると思う。
世論は国策捜査は認定してないし、小沢辞任が圧倒的。
マスコミが悪意で世論を誘導するかぎり、世論とネットの意見の違いは続くだろうね
804○民主党●:2009/05/24(日) 14:59:01 ID:pTuY7tG4
>>799
> 未確定なものから都合のいい結論を決めつける。
一般論の範疇で法解釈の話をしているのに虫君はなんで必死に裁判結果のみに拘る発言をするのかな?
結局、虫君は議論に参加するだけの知能が無い虫という位置付けなんだろうか?
805名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 15:00:12 ID:ET9KJGC2
>>793

熊谷組関係者「小沢氏は一番怖い。仕事をもらうわけではなく、邪魔される」
小沢ってホントに怖いね
806名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 15:01:18 ID:gunnQ/VU
神は怖いもの
807名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 15:02:53 ID:Qfj5YmPt
捕まった時点で有罪判定する日本人なんだから、選挙前のこの時期に、裁判終わるまで待てとはアホですか?
808名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 15:03:27 ID:ET9KJGC2
小沢が神?
ウンコの間違いじゃない?
809名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 15:06:26 ID:ET9KJGC2
ウンコは臭いもの
810虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/24(日) 15:10:22 ID:9teuzqxQ
>>804
> 一般論の範疇で法解釈の話をしているのに虫君はなんで必死に裁判結果のみに拘る発言をするのかな?

ならば「不当逮捕を許さない」などという馬鹿タイトルのスレじゃなく学問板でやりな。
ここは大久保事件という個別案件について語るスレじゃねえのか?
散々検察は説明責任果たせとか馬鹿言っていながら苦しくなると一般論やってまーす、か。
笑わすなよな。
811名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 15:15:50 ID:szfHfnbl
今そこにいる馬鹿
812官僚政治を変えろ:2009/05/24(日) 15:16:22 ID:66axkdRm
天下り法人が再調査で3月は104団体と言っていたのに、今月は422団体に増えた。
当然隠していたものだ。これも官庁が民主党に対して徐々に情報を出している証拠。
(5月20日朝日新聞)
それにしても今まで隠してことが許せん。
813名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 15:21:48 ID:lugiirTW
もう小沢の話題に飽きてきたんだけど。
与党もいつまでもそればっかり突っついてるとさ
「それしかねえのか」と言われっぞ。
814平身低頭。:2009/05/24(日) 15:23:17 ID:T29syTNR
少なくとも
参議院で民主党が比較第1党になり。
野党が過半数の議席を占めることによって。
明らかになってきたのが現実でしょう。
815○民主党●:2009/05/24(日) 15:26:22 ID:pTuY7tG4
>>810
虫君の戯言は聞き飽きました、議論したいのならまずは>739に反論してくださいな。
816名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 15:27:34 ID:jakAScx/
>>813
小沢が代表辞任してるのにいつまでも小沢が〜って言ってる
ところを見ると、「それしかない」んだろうね。

鳩山が代表になったことでマスゴミによるネガキャンしか手が
なくなったってことだと思う。
817名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 15:43:21 ID:C3b5YZbF
俗悪TV番組ランキング

第一位 朝ズバ!
第二位 サンデー・プロジェクト
第三位 新報道2001
第四位 朝まで生テレビ
第五位 サキヨミ
第六位 アンカー(関西テレビ)

よい子のみんなは、見ないようにしましょう!(笑)

結論、TVの政治番組は、ロクなものがない。
蛆3Kグループは、お笑いバラエティだけを作って色!
政治を語る資格なし。
818名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 16:10:51 ID:Qfj5YmPt
サンプロで公明が、自民党と民主党の違いを聞かれて、おそるおそる西松事件がって言い始めると、二階と国策捜査を持ち出されて、やぶ蛇状態。
田原も宗旨替えしたのかね?変わり身が早い
819名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 16:44:22 ID:u3HFelH9
>>803
>ネットの意見は小沢擁護、国策捜査認定に固まりつつあると思う。

小沢が代表にとどまり続けることに疑問を感じていた国民は、
小沢辞任でふっきれたんじゃないか?

今は冷静に、国策による小沢逮捕の不当性を理解するようになっている。
820名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 16:49:20 ID:szfHfnbl
しかし、二階の西松からの六千万円の裏献金や事務所補填やあっせん利得や収賄について、この
まま不問にして自公は選挙をする気かねぇ?
こっちの方こそ大問題だろうにねぇ?
821名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 16:51:06 ID:jcCXlz72
大連立をいい出して失敗したときに降りればよかったんですよw
822名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:24:24 ID:ekQx73dK
>>820
もう少し勉強しろ
お前が二階を告訴しろ
二階に関しては情報もあるからお前が馬鹿なら弁護士にでも頼め
823名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:28:08 ID:ekQx73dK
大久保は保釈されても
今度は熊谷組のダミー献金で再逮捕らしいな
事情通の漁師が言ってた
824名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:33:46 ID:szfHfnbl
また自民信者のバカがわいてる
825名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:34:30 ID:RX1Dsd8+
自民党の石原伸晃幹事長代理は24日のNHK番組で、小沢一郎民主党代表代行の公設秘書が
起訴された西松建設巨額献金事件に関し「自民党なら議員辞職だ」と指摘した上で
「小沢氏は議員辞職しないし、代表を辞めて筆頭代表代行になった。何ら反省も説明もしていない。
今の民主党の体質を表している」と強く批判した。
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052401000246.html



あれ?
こいつ迂回献金やってなかったっけw
826名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:36:22 ID:/dpFAmtB
そもそもダミーじゃないよ
ダミーじゃないから迂回献金じゃない
検察庁には無理があんだよ
政権変わったら逮捕されるのは検察庁だぞ
計画的重罪だから執行猶予もないぞ
827名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:49:17 ID:ekQx73dK
>>826
お前も勉強しろ
今回の西松事件を無罪にしてしまうと政治家個人への起業献金を認めてしまう事になる
政治資金規正法で禁止している意味そのものが失われることになる
法律が追いつかない犯罪にはかなり厳しくなっています。今回は立法府が関わってる犯罪ですから尚更です
828名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:51:36 ID:jcCXlz72
検察にもここはひとつがんばってもらって信頼を回復してもらいたいもんだねw
829名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:51:52 ID:YOoL8Hlp
827さんへ質問

自民党の政治家に対して、検察が何もしないのは何故?
830名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 17:54:56 ID:/dpFAmtB
>>827
法律を選挙で選ばれていない検察庁が作るのか?
831○民主党●:2009/05/24(日) 18:05:04 ID:pTuY7tG4
>>827
> 今回の西松事件を無罪にしてしまうと政治家個人への起業献金を認めてしまう事になる
いや、元から禁止されているとは言えないし・・・
政党支部を迂回すれば政治家個人への企業献金も合法だからそれに拘る必要はどこにもないし
832名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 18:08:11 ID:ekQx73dK
>>829
じゃああなたに質問するがリクルートや佐川のような政治家本人が関わってる事件ても起訴逮捕された政治家が何人いた?
一人でも判例さえ作れればその後の抑止にはなる
今は検察だけが起訴できる時代じゃない、だから小沢も怖くて代表辞任したんだろ
833○民主党●:2009/05/24(日) 18:17:37 ID:pTuY7tG4
小沢憎しで必死に有罪だとか言ってるバカが沸いているがハッキリ言って今回は無罪です。
>6,>7で示しているように虚偽記載での起訴はどう見ても検察の職権乱用であり捏造事件ですね。

もちろん日本を代表する専門家達の殆どが無罪だと想定しています→>621
834名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 18:38:14 ID:szfHfnbl
★西松建設の献金リスト★
◆自民党◆         [百万円]
尾身幸次(元財務相)     2080(幸政会)
加藤紘一(元幹事長)     1400
二階派               838(新しい波)
藤井孝男(元運輸相)      600(自民党東京参院比例第11支部)
森 喜朗(元首相)        500(春風会)
藤野公孝(元参議院議員)    400(藤井孝男後援会)
山口俊一(首相補佐官)     200(政経創造研究会)
加納時男(国交副大臣)     200(加納時男後援会)
川崎二郎(元厚労相)       140(白鳳会)
山本公一(元総務副大臣)    114
林 幹雄(前国家公安委員長) 100
旧橋本派(平成研究会)       60
二階俊博(経産相)         30
古賀 誠(元幹事長)        16
渡辺具能(元国交副大臣)    14
◆民主党◆
小沢一郎(代表)         3100(陸山会)
山岡賢次(国対委員長)      200(賢友会)

自民党側小計6690万円に二階の裏献金約6000万円プラス事務所補填費


民主党側計3300万円



西松から献金を受け取ったこと自体が悪いと言うのであれば率先して辞めるべきなのは職務権限が
ある与党自民党だろう。
835名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 18:52:44 ID:ekQx73dK
>>833
いい加減つまらない擁護やめたら
学問上無罪では意味がないことを知らないのか故意に隠しているのかわからないけど
ホリエモンにしても学問上は無罪だし有罪にしてしまうリスクも大きいにもかかわらず有罪判決が確定はしていないが出ている
ダミーの取り扱いや種類は違っても無罪にしてしまう意味がない
836名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 18:52:57 ID:9XZQ1vTk
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/muzaihannketu.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/goninntaiho.htm

これらを観れば警察・検察・裁判官が腐りきってるのがわかるだろ!
こんなでたらめをやっておきながらマニュアル通りのコメントのみ。
裁判員制度なんかやる前に こいつらの悪事を検証する「第3者委員会」の設置の方が先だろうが!

今回の不当逮捕も時間稼ぎで幕引き。無罪が確定した頃には検察のトップは天下り先で知らんふり!
マスコミも追求せず。
837名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 19:11:38 ID:szfHfnbl
自民信者のネガティブ・キャンペーンはホンマつまらんなぁ。
政権変わったら検察に監査が入って職権濫用で検事総長と何人かの担当検事の首が飛んで、自民
との癒着がはっきりしたら腐敗官吏どもと麻生・漆間あたりが逮捕されて憲政史上に大恥遺して
自民消滅でいいじゃん。
やっぱ因果応報でないと国は治まらんし。
838平身低頭。:2009/05/24(日) 19:24:22 ID:T29syTNR
>>7
の共同正犯ですが
政治資金規正法において
(西松側の政治資金規正法違反について)
 小沢側を共同正犯であると構成をすることはないでしょう。
それぞれ別の犯罪行為の立件となります。

 共同正犯が成立する場合はこのようになるのではないかと思います。
  西松側において西松側(ダミー団体の代表者た報告書記載者)
  小沢側において(小沢と会計担当秘書又は会計担当秘書と報告書記載者等)

 もっとも西松側の関係者が政治資金規正法違反・外為法違反に留まるだけなのかどうかは知りませんが・・。
839名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 19:27:32 ID:986NlJRG
検察にとって、無罪でよい。(無罪承知での逮捕・起訴かも)
「辞任→でっちあげ逮捕→無罪。しかし、あとの祭り」は検察の常套手段であることは前例がある。
帝人事件
http://www.c20.jp/1934/04teiji.html
「昭和初期の疑獄事件。斎藤実内閣総辞職の原因となったが、起訴された全員が無罪となり、倒閣を目的にしたでっち上げと言われた。
検察の取り調べは過酷であり、「検察ファッショ」という言葉も生まれた。」

1948/3芦田内閣成立後、1948/6昭電事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E9%9B%BB%E7%96%91%E7%8D%84
「西尾副総理、芦田首相とも辞任後でっち上げ逮捕。吉田内閣成立に繋がった」
2人とも無罪となるが、影響力低下し、あとの祭り。
840平身低頭。:2009/05/24(日) 19:36:34 ID:T29syTNR
扉に黒いフィルムとかw
マスコミ面白いつーか
凄い印象操作だなw
841名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 19:36:51 ID:ekQx73dK
>>837
小沢擁護の論調もかなりヤバいよ
小沢が代表辞任した本当の理由は制度改革だろ
検察なんかは怖くなくても民間人の検察審査会が怖いんだろ
小沢が被告席に座る姿を見てみたいよ
842名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 19:47:40 ID:Xf1+8hDp
>>835
法治主義全否定かよ…もう議論に参加するのやめたら?
843名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 19:52:56 ID:jakAScx/
>>842
なんでも信じるやつは小泉・竹中にB層って言われてるんだぜ。
知ってる?w
844名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 19:55:58 ID:jakAScx/
>>842
申し訳ない、ちゃんと読んだら>>835がおかしいわ。
845名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 19:56:52 ID:ekQx73dK
>>842
ヤバくなると出て行けですか
罪刑法定主義にすら否定している書き込みだとは思わないけど
で、あなたの法治主義って何?
法治主義全否定で有罪無罪は存在するの?
846名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:00:05 ID:Xf1+8hDp
>>438
法の元の平等すら無視するような発言をするような奴に言われてもな。
B層ってどういう意味で使われてたか知ってる?
お前みたいに何だか分からないけど雰囲気だけ、中身の事なんか
考えないで行動する連中のことだよ?
847名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:00:07 ID:szfHfnbl
妄想自民信者の頭には相変わらずなんか悪い虫がわいているようで。
あ〜!だから「虫に聞け」だったり。
ひょっとして頭の中の虫と相談して書き込んでいるとか?
しかし、善意で本心でマジに忠告さしてもらうと精神科医に相談した方がいいと思うぞ。
ゴミ虫であろうと感化されたただのバカであろうと。
848名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:04:05 ID:9XZQ1vTk
>>842
おまえはどこのまわし者なんだ!
マスコミが触れない事実をあげられての反論か?
事実と権力者の結果責任について正当に答えてみろ!
849名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:09:42 ID:ekQx73dK
>>846
>>845レベルの答に困ったいない奴に矛先変えた?
失礼だけど相当の馬鹿ですか?
850名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:15:01 ID:Xf1+8hDp
>>848
>ホリエモンにしても学問上は無罪だし有罪にしてしまうリスクも大きいにもかかわらず有罪判決が確定はしていないが出ている
自分で答え言っておきながら必死な奴だな。自分で確定していないと言ってるじゃないか。

>>849
煽りご苦労さん。単にekQx73dKの発言と勘違いしただけ。
面倒だったから訂正もしなかっただけ。
まあ本人も脊髄反射だったみたいだけど。
851名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:32:03 ID:ekQx73dK
>>850
失礼だけど答になってない法治主義ってなんですか
法治主義全否定で有罪無罪は存在するのですか


トリップ付きコテ氏の方は怖くて触れないみたいだし
852名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:33:58 ID:9XZQ1vTk
>>850
富山のえん罪事件とその後の司法の対応について答えてみろ!
志布志事件で起訴した検察官は誰なんだ。答えてみろ!
853名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:47:14 ID:9XZQ1vTk
>>850
警察・検察・裁判官が法をもてあそんでいる証拠だろうが!
854名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:50:01 ID:jZ87q6iI
3月に二階側も聴取って報道されてたが
ただのポーズだったのか?
855名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:50:06 ID:Vh7azUnf
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1174047605&owner_id=11489764

3、 そうすると衆議院の解散は、参議院の議決によって行われるのであるから。参議院議員議長が解散権を行使しなければならない。参議院民主党は、9月10日以後に参議院決議によって衆議院の任期切れ解散を予期しておくべきである。
856名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:57:26 ID:9XZQ1vTk
ID:Xf1+8hDp←司法のまわし者か?
あほが!
857名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:59:17 ID:Xf1+8hDp
>>851
自分の発言ぐらい読み返してみろよ。
>ホリエモンにしても学問上は無罪だし有罪にしてしまうリスクも大きいにもかかわらず
>有罪判決が確定はしていないが出ている

確定した事例ではないのに持論の根拠にしている。

>ダミーの取り扱いや種類は違っても無罪にしてしまう意味がない

法律に照らし会わせて生み出される結論よりも既成事実を優先
要するに世論の後ろだてがあれば法律無視してもいいと言っているようにしか聞こえない。

>トリップ付きコテ氏の方は怖くて触れないみたいだし

コテハンの事なんか知るかよ。コピべ長文の相手なんかしたくないし。
858名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 20:59:52 ID:YOoL8Hlp
827さん、

827さんの言っている事、よくわからない。
827さんだけが理解してるのかもしれないが、
ほとんどの人がわからないと思う。

今、さいたま市の市長選挙の速報、NHKで放送してる。
当確ではないけど、民主党の推薦の候補者がかなりリードしてるって。
民主党推薦の候補者に投票した人たちは、俺と同様、
827さんの言っている事、理解できないと思う。
859名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 21:03:17 ID:kyeHXVDw
ウルマのような公安警察の人間が政府中枢に
いる政権はアブナイ
政権に異を唱える人間は
しょっ引かれる
恐ろしい世の中になった。
860名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 21:13:55 ID:ekQx73dK
>>857
まったく答になってない
法治主義の概念だけでもお願いします
861名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 21:14:00 ID:SaH9WUzb
ふぅ ヤフコメでウヨと戦って来たが疲れたw
862名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 21:17:40 ID:9XZQ1vTk
>>860
853(ID:Xf1+8hDp)←司法のまわし者
富山のえん罪事件を出されたら逃げちゃった
863名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 21:19:31 ID:d636yTC0
>>861ご苦労様。ま、一息いれてで、戦果はどうでした?
864名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 21:32:46 ID:vxsg33jl
>>860
横レス失礼します。
>>823の大久保氏が熊谷組の件で再逮捕と漁師さんが言ってたそうですが、どんな罪状で再逮捕されると言ってたんですか?

あと他スレで「前原グループの人に投票したいから住民票を移したい」とありましたね。
それなら小選挙区で苦戦している小宮山洋子さんの所へ移動するのがオススメです。
865名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 21:36:27 ID:3LatnonF
黒い汚沢の象徴、黒いフィルム・・・
フィルム一枚剥がせなくて何が「傀儡ではない!」だ 笑わせるなw

【政治】鳩山民主、「開かれた党」に立ちはだかる黒い目隠し扉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243165049/
866名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 21:40:49 ID:Xf1+8hDp
>>860
あんまりしつこいんで俺の理解がおかしいのかと思わすググちまったじゃないか。

全ての最終根拠を、憲法・法律に置くという主義。
もう一度言うが、少なくとも世論の後ろだてがあれば無視してもいいというものではない。

ああ、それと>>862は無視ね。なんだか種類の違う問題をぶつけて引っかきまわそうという
魂胆が見え透いてて、釣りにしても萎えるしな。

867名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 21:44:19 ID:9XZQ1vTk
>>866
建前では反論できないからごまかした!
868名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 21:47:55 ID:oppUU2mU
さいたま市長に清水氏=民主、政令市選2連勝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090524-00000093-jij-pol

世論は政権交代。
869名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 21:54:04 ID:jZ87q6iI
青森市も自民にNOが突きつけられた
870名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:09:22 ID:986NlJRG
>>866
>全ての最終根拠を、憲法・法律に置くという主義
何だか不毛の議論が続きましたが、この一言ですね。

問題というか、議論になるのは法解釈。
そこに「社会通念」が登場し、法解釈が分かれ有罪であったり無罪であったり。

「悪法も法なり」「悪い法解釈も法解釈なり」で我が国は法治国家です。
「悪法」「悪い法解釈」をなくすよう、選挙の投票しよう。

「民主党小沢元代表の不当逮捕を許さない」が社会通念となり、
世論は政権交代です。
871名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:20:20 ID:oQ3SYuLk
ちょっと聞いてくれ
俺がブログで創価学会批判したら創価信者がわざわざ反論しに来やがったwwwキモすぐるwwwww
しかもコメントと同じ内容でメッセージまで送ってきやがったぞ

ブログ
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=mrfudatuki
872名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:25:20 ID:eCp6Tdb5
彼らはホンキやからね…
困ったことだ
873名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:28:16 ID:oQ3SYuLk
>>872
困ったもんだよね

メッセージはきちんと論破出来るように返信したお( ^ω^)
874名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 23:33:43 ID:Vh7azUnf
額は問題ないという鳥越は間違っている
額が問題だよ
スピード違反でも10キロオーバーじゃ捕まえないけど
100キロオーバーはつかまるよな
小沢は金額的には100キロオーバーだよ
875平身低頭。:2009/05/24(日) 23:49:33 ID:VyyL5/GY
額は問題ない
876名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 00:29:19 ID:m5zXmeQq
今日 大久保さんが保釈されますように アーメン
877名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 00:47:19 ID:2VSYhtUC
大久保さんの検察権限の乱用による長期勾留。
3ヶ月間も一体何やっているんだ?資料は家宅捜索してすべて抑えているんだろ?

しかも職務権限ある与党には捜査が及ばない。

ひどい国になったものだ。
878名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 00:49:52 ID:csHnVTYa
自民有力議員側に6千万円 裏献金、西松関係者が供述
http://mediajam.info/topic/820341

西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の調べに対し「自民党の有力国会
議員側に、10年以上にわたり総額6000万円前後の現金を渡していた」という内容の供述を
していることが6日、関係者の話で分かった。

 原資は同社が捻出した裏金で「(議員側の政治団体などの)収支報告書には記載されていない」
とも供述したとされる。
政治資金規正法に違反する可能性もあり、特捜部は慎重に調べを進めている。

 西松建設の献金事件で、裏献金の存在が明らかになったのは初めて。

 議員は共同通信の取材に「全く知らない。なぜ、そんな話が出ているのか」と否定した。

 関係者によると、議員への資金提供を認めた西松建設関係者は「10数年前から最近まで、自民党
有力議員側に年間約500万円、総額6000万円前後の現金を提供していた。議員本人と1対1
の場で渡したこともあった」と供述したとしている。

 議員が代表を務める資金管理団体などの2004年−06年の収支報告書には、こうした資金
提供に関する記載はなく、関係者は、これ以前の報告書にも記載がないとしている。

 収支報告書の不記載罪には、5年以下の禁固、100万円以下の罰金が科せられる。これまで、
自民党旧橋本派の政治団体「平成研究会」の1億円献金隠し事件で、平成研の元会長代理の村岡兼造
元官房長官が04年に在宅起訴され、禁固10月、執行猶予3年の有罪判決が確定したケースがある。

(共同通信社)
879名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 01:03:21 ID:csHnVTYa
西松建設裏金:家賃遅れ、西松に連絡 二階氏側事務所費
http://mainichi.jp/select/jiken/nishimatuuragane/news/20090327org00m040999000c.html

準大手ゼネコン「西松建設」(東京都港区)が二階俊博経済産業相の関連政治団体「関西新風会」
(大阪市)の事務所費を補てんしていたとされる問題で、関西新風会にマンションの一室を貸して
いた東京都内の設計会社が、二階氏側からの家賃支払いが遅れた際に西松建設総務部に連絡していた
ことが、関係者の話で分かった。連絡を受けた西松建設は、社員らの名義を使って二階氏が代表を
務める自民党和歌山県第3選挙区支部に家賃相当分を献金して穴埋めしたという。
 また、設計会社がこのマンションの部屋を購入・改装した際の費用が総額約4000万円に上り、
西松建設が設計会社にその分を融資したとみられることも関係者への取材で判明。西松側が関西
新風会の事務所維持のためにさまざまな便宜を図っていた疑惑が浮かび上がった。
 関係者によると、06年に関西新風会からの家賃の入金が延滞した際、設計会社側は当時の西松
建設総務部長(67)に入金の遅れを連絡したという。西松総務部が調べたところ、第3選挙区
支部への送金が2年分行われていなかったことが判明したため、総務部長は二階氏の関係者に連絡
したうえで、07年と08年に社員やその家族計60人の名義で300万円ずつ同選挙区支部に
送金したという。
 設計会社関係者は「二階氏側と西松に付き合いがあるのは知っていたので、筋を通そうと念の
ため西松に報告していた。入金が遅れた時は西松側の耳に入れておかないと大変なことになる」と
説明しながらも、献金による二階氏側への補てんについては、「分からない」と話している。



どう考えても、二階の西松から渡されたとされる金は違法だろ。
880名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 01:04:40 ID:LB6vQmbu
>>865
読売も必死だね。
なら読売の役員室はガラス張りなのかと。
殆ど言い掛かり。
881○民主党●:2009/05/25(月) 02:54:50 ID:uEnYkf6V
>>835
> ホリエモンにしても学問上は無罪だし
それは違う、ホリエモンの粉飾決算は法的に違法だよ。
これはスピード違反と同じで裁量権に依存する引き締め行政の悪例だ。
しかし区間の構成が最高速度制限60Km/s→50Km/s→60Km/sの間を55Km/sで走行中に50Km/s区間で
摘発したようなものだ、運転責任者である会計士も60Km/sと勘違いしており法解釈の違いだと主張しているところを
後部座席に乗っていた社長を逮捕した構図だろう・・・
882○民主党●:2009/05/25(月) 03:00:48 ID:uEnYkf6V
>>874
> 小沢は金額的には100キロオーバーだよ
残念だがそれは嘘
小沢氏のケースは金額的にも最高速度制限内となる。
883理奈:2009/05/25(月) 05:34:51 ID:NE+FTbdq
この間 虫さん理奈に ひどいこと言うから・・・あの後 泣いてたのね・・・ でも最初に ひどいこと言ったの理奈だから  謝るね・・・         ごめんなさい
884名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 06:52:06 ID:wtuaiTz+
>880
ナベツネの政界介入をガラス張りにして説明する責任はないのかってことだねw
885名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 07:23:09 ID:LkIHNL3r
草g剛(SMAP)を検察は起訴猶予にしたが、本裁判で警察の家宅捜索を追求されると警察・検察そして家宅捜索を許可した裁判所が追いつめられ、強いては今回の不当逮捕も世論が気づき政権交代阻止の思惑がばれるからじゃないの?
886名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 07:35:24 ID:iJkRjLLk

さいたま市長選 民主党勝利

衆院選も頑張ってチョ


887名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 07:48:04 ID:LkIHNL3r
ついでに
上記の事件に関してのネット上に書き込まれた脅迫事件。
逮捕はまだなのかねぇ?ここをのぞきに来ている警察・検察の諸君!
逮捕して裁判で家宅捜索について正当か否か明らかにしましょう!
888名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 08:10:55 ID:csHnVTYa
つーか田舎のじっちゃん、ばっちゃんに聞いても麻生らに嵌められたつーてるもんなぁ。
見え見え過ぎ。
本来なら国民に政府に対して疑惑を持たせないためにも政局に関わるタイミングでの捜査は指揮権
発動してでも止めるのが筋つーものなのに、麻生らは少なくとも止めはしなかった。
まあ、実際には漆間あたりを使って捜査に干渉したんだろうけど。
889名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 08:16:12 ID:RC8q0C5L
検察は小沢辞任→小沢でっちあげ逮捕を目論んでいるだけ。
脅迫事件。知らん顔。選挙で民主党圧勝させるしかない。

「辞任→でっちあげ逮捕→無罪。しかし、あとの祭り」は検察の常套手段であることは前例がある。
帝人事件
http://www.c20.jp/1934/04teiji.html
「昭和初期の疑獄事件。斎藤実内閣総辞職の原因となったが、起訴された全員が無罪となり、倒閣を目的にしたでっち上げと言われた。
検察の取り調べは過酷であり、「検察ファッショ」という言葉も生まれた。」

1948/3芦田内閣成立後、1948/6昭電事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E9%9B%BB%E7%96%91%E7%8D%84
「西尾副総理、芦田首相とも辞任後でっち上げ逮捕。吉田内閣成立に繋がった」
2人とも無罪となるが、影響力低下し、あとの祭り。



890名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 08:26:19 ID:GukKZlGn
>>888
そんなことができたら逆に問題だよ
三権分立っつーもんがあるんだから、どんな形であれ検察に介入できちゃダメなの

…が、しかし、検察が勝手にどちらかの味方をするのは勝手だがな
891名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 09:05:34 ID:/cRMrx2q
>>890
あれ? 内閣は行政の長なのに介入したらダメなんか?
892名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 09:17:25 ID:GukKZlGn
>>891
ダメだよバカ
とゆーか、介入していいなら漆間発言が問題になるわけないっしょ
893名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 09:25:21 ID:iUd/o8ov
警官の車にはねられ女子高生脳挫傷で意識不明の重体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090525-00000083-yom-soci
894官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 10:03:23 ID:N2q0JfpC
各位 おはようございます。今日も仕事の合間に書き込み。

さいたま市長選は、小沢代表でも勝てたと思うが、マスコミの論調は小沢辞任効果という。
まあ、言わせておけ!というところ。これも小沢氏の狙いだろうから。
895名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 10:05:49 ID:Iup1FN1b
>>891
内閣は介入できないけど、アメリカならOKw
896名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 10:11:15 ID:+fOeb2y5
未だに検察が司法機関だと思ってる奴がいるのか。
897虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/25(月) 11:42:09 ID:mRljUGNS
>>894
> まあ、言わせておけ!というところ。これも小沢氏の狙いだろうから。

相変わらず素晴らしいカルトっぷり。何があっても「小沢氏の狙い」かよ。
天気がよくなったのも日馬富士が優勝したのも小沢氏の狙い、功績なんだろうな。
小沢教祖は偉いねえ ワラ

言わせとけ、と言うなら俺も言おうかな。
さいたま市長選はご祝儀相場直後で民主党にはこれ以上ないタイミングだった。
それだけの話だ。
このご祝儀相場は多分一ヶ月、総選挙まではもたない。
左右雑居でまだ政党の体をなしてない民主党は政権交代を実現するには何でもやるべきで
手っ取り早いのはこのご祝儀相場の活用だった。
鳩なら一ヶ月くらいしかもなたないが岡田だったら総選挙まで確実にもっただろうに。
馬鹿な選択をしたと必ず後悔するだろうよ。
ま、岡田自身は前にも言ったが負けてもおいしいポジだから意気軒昂だろうがな。
898名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 11:44:00 ID:GukKZlGn
未だに検察が内閣の支配下にあると思ってる奴がいるのか
899虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/25(月) 11:48:51 ID:mRljUGNS
>>815
> 虫君の戯言は聞き飽きました、議論したいのならまずは>739に反論してくださいな。

こいつは平身低頭。と同じ類いの馬鹿だな。
反論出来なくなるとループでgdgdにするのが好きらしい。
馬鹿のくせにプライドが、といわれた類いだ ワラ
PC張り付きらしいからまた即レス、いや脊髄レスかな?楽しみ 爆ワラ
900名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 11:49:53 ID:csHnVTYa
総理は民主的基盤を持たない検察が独善的な行動を取らないよう法務大臣を通じて捜査を止める
ことが出来るし、検察の不偏不党は当然の原則。
901名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 11:49:55 ID:m5zXmeQq
速報でたぞ。何なんだ北朝鮮。核実験するなよ。タイミングが…。

保釈請求はどーなったんだ?被告人勾留期限じゃないのか?
NHK並びにその他メディア
「大久保氏が起訴事実の政治資金規正法の虚偽記載を認める供述をしている」
だったんじゃないのか?
起訴事実を認めた被告人が保釈請求をして、どーして保釈されないんだ?
だったら上記の報道は誤報なのか?
特にNHKは参議院のNHK予算審議で野党議員に追及されたにも関わらず訂正、謝罪放送なし。
人権も何もあったもんじゃない。『国策』確定か?

ちゃんと今日保釈してくださいな。
902名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 11:53:00 ID:m5zXmeQq
>>899
カルト虫。今日も自演ご苦労様です。
903名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 12:00:03 ID:m5zXmeQq
>>899
おーいカルト虫。質問いーか?
大久保氏の被告人勾留期限だよな。何故保釈されないんだ?
お前の大好きな政府御用達のメディアは「大久保氏が起訴事実を認める」と報道したままだよな。
起訴事実を認めた人間の保釈請求が何故認められないんだ?
今日保釈されなきゃおかしいよな?
俺、法律を勘違いしてるか?
904平身低頭。:2009/05/25(月) 12:01:58 ID:X+FcItAE
>>899
おいおいまた負けたいのか
お前さんはMかよ 
次はお前さんの最後のよりどころ
「推定根拠をもとに断定」だったか
 これを俺様が否定してあげるからね
これやっちゃうとお前さんこなくなるから
やりたくないんだけどw
905平身低頭。:2009/05/25(月) 12:04:56 ID:X+FcItAE
>反論出来なくなるとループでgdgdにするのが好きらしい。
おまえ自分で自分の手口晒してどうするw
906官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 12:05:39 ID:N2q0JfpC
>>897

やあ、虫さん

何から何まで、見事に私と対極にありますなあ。つまり虫さんはマスコミと全く同じ論調。
わざわざここに書かなくとも、産経新聞を見れば同じことが書いてあるよ。

でも産経新聞も少しずつ寝返っているかも知れないので、はしごを外されないように注意。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090524-00000574-san-pol

抜粋
ところが民主党支持層をみると、数字が逆転する。「小沢氏ノー」は4割に減り、逆に過半数の52%は
「小沢氏は影響力を発揮すべきだ」と答えた。
以上

こんな情報を今頃出して来るんだもんね。私が感じていた空気と同じ。
907官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 12:10:41 ID:N2q0JfpC
>>897

スレチだけど、日馬富士はずっと応援していたよ。優勝してよかったねぇ。
908平身低頭。:2009/05/25(月) 12:16:29 ID:X+FcItAE
介入できるだろ
指揮権発動は法律で認められた
法務大臣の権限

発動するかどうかの是非は別にして
それが民主主義維持のために必要な側面もあることも事実だ。
909名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 12:21:32 ID:bdn4aaf+
日馬富士の読み方が「くさまふじ」じゃないことを昨日知ったネトウヨが通りますよwwww

まずは民主信者の皆様、さいたまの勝利おめでとさん
当選した以上、頑張ってもらうしかできないからネェ
さいたまに吉と出るか凶と出るか…

ところで、北朝鮮がまたやってくれてるネェwwwwww
相変わらずキチガイの思考だけは読めネェよなwwwwww
910官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 12:30:47 ID:N2q0JfpC
>>909

また北朝鮮の恐怖をあおって政権支持浮揚作戦に出る?今度は無理か。
911名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 12:42:01 ID:g+XTlJeJ
>>910
これって、韓国政府の自演というか、キナ臭い
ものを感じるね。
元大統領が自殺?して、世論が二分している
タイミングだし・・・。

なぜ、このタイミングで北朝鮮が動くのか?
もう少し様子を見た方が良いと思う。
912名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 12:45:12 ID:bdn4aaf+
>>910
アンタ、それ本気で言ってんのかい?
この期に及んで自民の支持率?
北朝鮮みたいなキチガイが核実験やったかもという書き込みに対する初めてのレスポンスが、
自民党の支持率があがるとかそういう次元?
アンタひとりだけかもしらんので、決め付けみたいなこたぁあんまり言いたかネェんだが、
民主党の信者ってのは、本当に選挙しか頭にネェんか?
アンタはよく「想像だ」と称して妄想を述べるから、全部がそうだとは思えネェが…

日本に対する脅威の可能性に対して、阿呆もお縄もネェだろよ。
ちったぁ空気読め。
913官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 12:47:35 ID:N2q0JfpC
>>911

なるほどそうかも知れないね。この後の情報を見ましょう。

ところで今の自民党は内部で闘争してない?
麻生政権 対 清和会(小泉、菅、竹中、安部、そして西川社長)

今まで抑えられていたが、麻生下ろしが始まる前兆か?
914官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 12:49:59 ID:N2q0JfpC
>>912

どこから私が自民支持に見えるんだろう? 虫さんからは小沢カルトと言われているのに。
915○民主党●:2009/05/25(月) 12:50:08 ID:uEnYkf6V
>>906
> やあ、虫さん
> 何から何まで、見事に私と対極にありますなあ。つまり虫さんはマスコミと全く同じ論調。
田原総一郎が「何故マスコミは検察批判をせずに小沢叩きをしているのか」という読者からの質問に明確に答えている。
田原総一郎のタブーに挑戦
http://www.jfn.co.jp/tahara/index.html 2009/5/20 OA 動画その1

理由
1)日本では検察が捕まえると、捕まった奴は悪という風潮があること。 (思考停止状態の人達)
2)検察が怖い、検察に逆らうと取材出来なくなり紙面を埋めることが出来なくなる。
916名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 12:52:31 ID:LkIHNL3r
検察が正義だと思っているバカがまだいるの?
いまや悪の枢軸だよ!
取り調べ段階で公務員の守秘義務違反を無視し、容疑者を有罪にするため検察に有利な情報をマスコミに垂れ流し、マスコミもそれに尻尾を振って犯罪幇助!
917名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 12:59:05 ID:bdn4aaf+
>>914
日本語読めるか?
>>910でアンタは「恐怖を煽って政権〜」って書いてるんだぜ?
つまりアンタが口にした最初の懸念が、
北朝鮮ヤバイ!誰でもいいから潰してくれ! じゃなくて
自民党支持率があがっちまう!誰でもいいから潰してくれ! だったんだぜ?

自民党信者でも民主党信者でも、北朝鮮の核実験と聞いて支持率云々言いだすのは、ただのキチガイだろ。
918名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 13:02:36 ID:g+XTlJeJ
>>913
鳩弟の発言でも分かるように、清和会の発言力が
かなり落ちていると思う。
郵政民営化反対派の巻き返しといったところか。

もう小泉のまやかし奇術?は、通用しなくなった
ってことでしょう。
麻生をおろすほどの党内パワーもない。

自民はこのまま総選挙で、ご臨終(笑)じゃない
かな。ww
919官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 13:04:20 ID:N2q0JfpC
>>917

そういう考え方ね。でも今の日本は北の核実験に何もできない。それはテポドンも同じだった。これは違う?
何か日本に出来ることある?出来ないのに恐怖をあおるつもり?

でも、それを知っていて麻生政権はテポドンで北の恐怖を利用した。今はインフルエンザ。

今の麻生政権は何でも政権浮揚に利用している。それを批判した。
920名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 13:09:31 ID:LkIHNL3r
検察と霞ヶ関の官僚が政権が危うくなった自民と結託した逮捕劇。見え見え!
権力を持つものがでたらめなことをやっても責任もとらず説明もしない。
おまけに裁判官は真実を知られないように悪の枢軸検察の味方する。
下を見れば一目瞭然。
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/
921官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 13:14:25 ID:N2q0JfpC
>>918

清和会はアメリカに近いよね。

今度の駐日大使はオバマにかなり近い人。この人はもしかしたら清和会に余り関係ないのかな?とも見ている。
アメリカも態度を変えてきたか。そうなれば清和会はもう本当に力がなくなるね。
922名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 13:22:00 ID:GukKZlGn
麻生さんに代わるような人はいるんかね、意外とコレって人はいないからな

民主は小沢さんが降りても鳩山さんがいるけどね
鳩山さんが辞めれば岡田さんがやるし、岡田さんが辞めれば小沢さんがやると(笑
923官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 13:23:54 ID:N2q0JfpC
>>922

うまい、思わず噴出した。ヽ(^o^)丿
924名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 13:40:12 ID:eqXl/8kG
>>922
麻生と選挙がやりたい民主党。
小沢にビビりまくってる自民党w
925虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/25(月) 14:16:04 ID:mRljUGNS
>>903
> おーいカルト虫。質問いーか?

だめ ワラ

カルトの意味もわからない馬鹿の相手はできん。
馬鹿のくせにプライドだけ高い馬鹿コテもおなじ ワラ
926虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/05/25(月) 14:19:33 ID:mRljUGNS
北朝鮮がまたね、まだ詳報見てないからなんともだが。

確かにこういう話題を選挙目線でしか見れないのはどうかしてるぜ。
>官僚政治を変えろ
927名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 14:26:02 ID:m5zXmeQq
>>925
「虫に聞け」さん。質問
大久保氏の被告人勾留期限だよな。何故保釈されないんだ?
お前の大好きな政府御用達のメディアは「大久保氏が起訴事実を認める」と報道したままだよな。
起訴事実を認めた人間の保釈請求が何故認められないんだ?
今日保釈されなきゃおかしいよな?
俺、法律を勘違いしてるか?
928名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 14:34:46 ID:ymYyXKZv
>>924
麻生と選挙やれるよね、今更自民党は代えられないし、麻生は絶対降りない。
(もしかしたら総選挙に大敗しても降りないんじゃないだろうか・・・・)

小沢さんは都会の人には想像付かないほど地方では人気あるからね^^v
929官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 14:40:47 ID:N2q0JfpC
>>926

>確かにこういう話題を選挙目線でしか見れないのはどうかしてるぜ。

そうか、それもそうだね。

実は昨日パックインジャーナルを見ていて、次麻生さんの打つ手は何か?という話題になって
次は北朝鮮の核実験かな、という話題が出たばっかりだったので、「ああ来たか」という
程度にしか感じていなかった。

北朝鮮はやると言ったら必ずやる国なので、いつかはやるだろうと、私の中ではもうすでに
織り込み済みだったので、普通の人には奇異に感じたかも知れないなあ。ごめんね。
930理奈:2009/05/25(月) 14:48:49 ID:NE+FTbdq
虫さん・・・ 理奈の読んでくれたの?
931名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 14:48:53 ID:70xn4+PO
虫は創価学会批判を絶対しないので、あんがい創価信者かもしれん
932名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 16:12:06 ID:GsaXZo2U
大久保保釈決定 @NHK
933官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 16:17:28 ID:N2q0JfpC
>>932

どもども、ヤフーニュースでも見た。良かったねぇ。
934名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 16:23:36 ID:m5zXmeQq
大久保さん ご苦労様でした。よかった。!!!
935名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 16:26:43 ID:7WOSSyXs
周りの国が全部徴兵制の核保有国だというのに国連中心主義の
民主党政権を国民が不安になるのは仕方ないやろ
国連は拉致非難決議に反対した。
北のミサイルに対しても打つ手がない
何で国連に頼って国が守れるの
小沢が言うように国連決議で自衛隊が動くということは
中国かロシアが反対すれば自衛隊は動けないと言うことでしかない
馬鹿げたことや
936名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 16:27:36 ID:m5zXmeQq
 西松建設の違法献金事件で、東京地裁は25日、小沢一郎民主党
前代表の公設第一秘書大久保隆規被告(47)=政治資金規正法違反
罪で起訴=の保釈を認める決定をした。保釈保証金は1500万円。

■ソース(時事通信)(2009/05/25-15:56)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052500567
937名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 16:37:17 ID:9nYPqzAz
>>935
それでいいんじゃね?
938○民主党●:2009/05/25(月) 16:43:41 ID:uEnYkf6V
>>935
日本は潜在的に軍事強国だから心配はいらないよ。
非核三原則を堅持しつつ、防衛力を強化しなくても手を出してくる国はない。
939名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 16:45:10 ID:aR03gJ5s
同じリベラル政党のノムヒョン元大統領は責任とって自殺したっていうのに、
小沢ときたらのうのうと民主党代表代行だからなぁ。
940○民主党●:2009/05/25(月) 16:48:27 ID:uEnYkf6V
何一つやましいところもなく検察の捏造事件で不当強制捜査や起訴をされた被害者である小沢氏や大久保氏にどんな責任があるというのか疑問だ。
941名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 17:02:29 ID:iksc/LI/
ノムヒョンも国策捜査でやりたい放題だったから因果応報だな
次は麻生の番だ
942理奈:2009/05/25(月) 17:11:58 ID:NE+FTbdq
北朝鮮の核実験 各国報道スルー (^o^;だと 北朝鮮困るだろーな!    核実験やっても・・・無視・・・?   (^o^;
943名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 17:16:04 ID:j9EexQzk
地検がいちゃもん付けて、地裁保釈保留。本当に異常な事態だね。
戦時中の特高の様に死ぬまで自白を強要するつもりか?人権問題
なのに何故静かなのか?
944名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 17:18:07 ID:vUU/bPzv
大久保さん、よく頑張りましたね
ゆっくりお風呂でもつかってください

それにしても虫は往生際が悪いな
殺虫剤かけられたゴキブリの断末魔のような見苦しさだw
945名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 17:18:20 ID:rIuNgm8R
小沢ねたももう古さが際立ってきたな・・・

今は森田の剣道2段は嘘だった話題の方が面白いな・・・

爽やかですらなかった 完全自民党の森田君w

彼こそ金の亡者ですなw
946名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 17:18:46 ID:KcWnTcaB
小沢勝利宣言クル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
947名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 17:19:05 ID:qypKj607
政権変わるまでの辛抱だね
粛正を期待していますよ
ゴミ含めて
948官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 17:22:46 ID:N2q0JfpC
あれ、検察が準抗告。じゃあまだ分からない?

小沢前代表の秘書、保釈決定=検察は準抗告−西松違法献金事件
5月25日15時49分配信 時事通信

西松建設の違法献金事件で、東京地裁は25日、小沢一郎民主党前代表の公設第一秘書大久保隆規被告(47)
=政治資金規正法違反罪で起訴=の保釈を認める決定をした。保釈保証金は1500万円。検察側は決定を不服として、
同地裁に準抗告と保釈の執行停止を申し立てた。
 大久保被告は3月24日の起訴後も拘置が続いており、今月21日に弁護人が初めて保釈を申請していた。
949○民主党●:2009/05/25(月) 17:28:46 ID:uEnYkf6V
>>948
どうやら検察は地裁にも見捨てられたようだな・・・・・w
まぁ当然の結果だろう。
950理奈:2009/05/25(月) 17:31:21 ID:NE+FTbdq
理奈は正直 何も選挙前にゴタゴタさせなくても・・・大久保さんは当然大切だけど・・・何も 無理に・・・この時期に・・・とも
951名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 17:32:36 ID:YWnwWrgF
東京地検ふざけんな。さっさと保釈を認めろ。
大久保秘書は権力側に消されるかもしれないから、ちゃんと保護していて。
952○民主党●:2009/05/25(月) 17:33:47 ID:uEnYkf6V
>>950
今の時期だから大久保氏の発言が必要なんだと思う。
第三者委員会の結論も今月末を目処に出て来るから良いタイミングでの保釈だと思われる。
953官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 17:34:50 ID:N2q0JfpC
>>948

これって、自白してない、証拠が無いってことかな。
954理奈:2009/05/25(月) 17:48:43 ID:NE+FTbdq
理奈の世代の子は 第三者委員会・・・なんて見ない・・・報道陣の中に・・・大久保さんが取り囲まれてる姿だけ見る・・・
955○民主党●:2009/05/25(月) 17:55:10 ID:uEnYkf6V
週刊朝日編集長談
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_56.html

> 現在の佐久間達哉特捜部長は、最高裁で無罪が確定した長銀粉飾決算事件の主任検事だったそうだ。
> そのとき特捜副部長として指揮していたのがいまの東京地検検事正の岩村修二氏、つまり今回の小沢秘書逮捕を決裁した検事である。
> この二人はネットでは「国策捜査のプロ」などと散々な書かれようだ。何をやったのかといえば、不良債権問題にはほとんど関わっていな
> かった当時の長銀頭取を粉飾決算だけで逮捕し、その一方でイ・アイ・イなどに対する巨額不良債権の山を築いた元頭取の罪を問わなかった。
> 巨悪を逃して小悪を処罰しようともがいたあげくに、最高裁に完全無罪を食らってしまったというわけだ。
> 「国策捜査のプロ」ではなく「見込み捜査のプロ」かもしれない(この見込み捜査では、複数の自殺者まで出している)。

検察もそろそろ追い込まれている模様、佐久間達哉特捜部長は責任をとって飛び降り自殺でも考えている頃だろうか?
956名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 17:55:56 ID:8Nk3A3+3
小沢氏秘書保釈決定 検察側は準抗告
http://news.imagista.com/news/
957官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 18:00:59 ID:N2q0JfpC
裁判所はもう決定を下し、それに対し東京地検が異議を申し立てたということか。

どういう理由で異議を出すのか知りたいね。
958名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:03:35 ID:m5zXmeQq
>>956
何故、準抗告するんだろうか?
証拠があるから、3月3日の前代未聞の強制捜査に踏み切ったんじゃないのか?
逃亡も証拠隠滅の可能性もないのに。
大久保氏に虚偽自白を強要して調書を取らなければ公判を維持できないんじゃないのか?

準抗告しても却下されるのに。下手なプライドだな。
959名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:03:47 ID:FGXqzsi3
大久保秘書は全面否定貫いたみたいだね
3ヶ月もよく頑張ったね!!!!
960名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:04:58 ID:E3ugzQIy
>>957
東京地検は大久保氏にべらべら喋られるのが嫌じゃないの!!
961名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:06:48 ID:ZzTTiKbY
大久保秘書の釈放きたね
テレビでばんばんじゃべってもらいたい
962官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 18:07:04 ID:N2q0JfpC
>>960

東京地検がどういう取調べをしたのか・・・すっごく知りたい。
963○民主党●:2009/05/25(月) 18:07:51 ID:uEnYkf6V
> 東京地検は大久保氏にべらべら喋られるのが嫌じゃないの!!
そりゃそうだろうね、検察による違法捜査が白日の元に晒されかねないからね・・・・
964名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:08:39 ID:ymYyXKZv
私も知りたい。
可視化導入に良い資料になると思う。
965官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 18:11:09 ID:N2q0JfpC
>>964

だよねぇ。

さあ、こうなると裁判所 対 検察 の構図になるのかな?
966名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:13:29 ID:ZzmIebkL
裁判所と検察はグルだから
裁判官と検察側で話し合って決めたんだろ
967官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 18:14:09 ID:N2q0JfpC
裁判所 対 検察 となるとまさに法解釈の問題になるね。第三者委員会の内容そのもの。
968官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 18:18:16 ID:N2q0JfpC
>>966

今回は見解が割れたと見るほうが自然だと思うが。

しかし、こうなると無罪の確率がぐっと上がったように思うぞ。
969名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:29:08 ID:dU2KpkJI
うふふ
保釈された大久保の発言

大久保逮捕時の小沢の発言

6月から始まる国沢の発言

矛盾するなんてないんだよね

で、公判控えた被告にどんな質問が飛ぶんだろうな
質問には答えず一方的な発言に終始するのかな
俺はやじ馬根性全開でワクワクするよな
970名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:31:09 ID:mGC+b3+A
次スレ起てました。よろしくお願いします。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243243827/
971名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:36:59 ID:m5zXmeQq
★メディアの皆さん。何故?検察が準抗告をするんですか?
確か『大久保氏が起訴事実の政治資金規正法違反の虚偽記載を認めた』
と報道していたはずじゃなかったですか?
起訴事実を認めている被告人の保釈決定なら保釈しても問題ないんじゃないですか?
メディアの皆さんは検察の準抗告に疑問がないんですか?
それとも検察リークに乗っかり多角的に取材もせずに報道を垂れ流しっぱなしだから
何も言えないんですか?
メディアが正しい第4の権力として機能を果たすには権力側の圧力に負けないで公正公平な報道を今こそやるべきだ。
972官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 18:37:06 ID:N2q0JfpC
>>970

ありがとうございます。

二階氏も森田氏も同じ政治資金規正法で告発されているから、さてさて裁判所がどうするか見もの。

しかも、他の自民党議員も告発するって言っていたから、私も野次馬根性がむくむくと湧いてくる。
973名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:38:13 ID:ad6I5ApZ
準抗告はただのポーズだろ
974官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 18:45:48 ID:N2q0JfpC
>>971

メディアはしばらく北朝鮮問題だろうね。また同じ内容でうんざりする日々が続くのか。
975名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:45:54 ID:NaO71N+a
>>939
お前馬鹿だろう?
976名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:49:53 ID:dU2KpkJI
>>971
取り調べで容疑を認める=法定で容疑を認めるではない
検察の本音は国沢の初公判前に大久保保釈したくないんだろ
国沢と大久保の接触はありえないが、第三者を介してというのを検察は恐れているのだろう
977名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 18:55:47 ID:m5zXmeQq
>>976
接触なんて必要ないし、第三者を介しての接触なんてできないよ。
国沢氏に保護がついているだろうし。
そもそも大久保氏は何もやましいことはないんだから国沢氏と接触の必要なんて全然いりません。
978平身低頭。:2009/05/25(月) 19:09:03 ID:X+FcItAE
保釈かよ
これは想定外だなまじ
つか弁護士側も吃驚だろこれ

準抗告文みることできないものか?
抗告理由を知りたい
979平身低頭。:2009/05/25(月) 19:11:07 ID:X+FcItAE
>>950
 まあ。そのためのGW明けの辞任であり
代表選挙のスケジュールなんだけどね。
980平身低頭。:2009/05/25(月) 19:15:00 ID:X+FcItAE
準抗告は
@別件を固めるか
A証言(供述)を証拠にするための作業が徹底されていない
どちらかだろ
 まあ、抗告理由には書かないと思うけど。
981名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:31:57 ID:dU2KpkJI
982名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:33:10 ID:dU2KpkJI
産め
983名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:34:01 ID:dU2KpkJI
埋め
984名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:35:10 ID:dU2KpkJI
985名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:36:01 ID:dU2KpkJI
986名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:36:42 ID:dU2KpkJI
生め
987名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:37:38 ID:DeS0AbpQ
自民党完全崩壊任期満了まであと107日
988名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:37:39 ID:dU2KpkJI
倦め
989名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:38:45 ID:m5zXmeQq
【政治資金問題第三者委員会】

http://www.dai3syaiinkai.com/
 
報告書をとりまとめ 5月27日 記者会見予定です。
990名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:39:01 ID:dU2KpkJI
宇目
991官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 19:40:05 ID:N2q0JfpC
また麻生政権によるメディア占領作戦が始まっているようだ。しばらくニュースは見たくないな。
992名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:41:17 ID:m5zXmeQq
「西松建設調査報告書要旨」〜 政治献金問題 〜
 
94年の政治資金規正法改正で政治家個人への企業献金が禁止されたため
西松建設は95年8月下旬、政治団体をつくり政治家個人の政治団体などへの献金を画策。

国沢幹雄前社長は、設立した政治団体には社員が寄付するが、その社員には寄付額を超える特別賞与の支給を決定。

95年「新政治問題研究会」を設立した。

政治献金の趣旨として「受注活動を妨害しないでほしい」という消極的理由もあったと述べる者もいた。

98年、資金を分散して目立たないようにするため、もう一つの政治団体「未来産業研究会」を設立。
どの議員にいくら献金するかは政治団体ではなく西松建設が決定した。
993名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:43:56 ID:m5zXmeQq
西松OBダミー政治団体による、事実上のうかい献金を受け取っていた
時期について

■自由民主党議員
・尾身幸次議員側 ・・・・・・・・・・・ '1996年〜
・加藤紘一議員側 ・・・・・・・・・・・ '1995年〜
・藤井孝男議員側 ・・・・・・・・・・・ '2001年〜

□民主党(自由党))議員
・小沢一郎議員側 ・・・・・・・・・・・ '2000年〜


東京地検特捜部は、西松建OB政治団体によるうかい献金は、小沢氏第一秘書大久保容疑者が
主導していたと断定して、小沢氏側のみ強制捜査、秘書逮捕に踏み切ったが、
このダミー団体によるうかい献金を受け取り始めた時期は、加藤紘一で'95年から、
尾身議員で'96年から始まっている。そして小沢氏側が最初に受けたのが’2000年だ。
加藤側と小沢側では5年、尾身側と小沢側で4年も差があると言うのが現実。

そもそも尾身、加藤氏側より4〜5年遅れて献金授を受けた小沢側の大久保秘書が
このダミー団体のうかい献金を主導し、そのスキームを編み出したという
事実など成立しない訳だ。

そして、検察がこの西松建OB政治団体が実体が全く存在していない団体で
うかい献金の為だけのトンネルだと断定しているのなら、そこからいち早く献金を
受け取った、加藤紘一、尾身幸次両議員側を最初に虚偽記載等で立件するのが
本来妥当な捜査の順序である。
994官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 19:45:22 ID:N2q0JfpC
ではまた。

もう次のスレに書き込みしてますね。では帰る前に穴埋めでも。
995名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:49:02 ID:5Wr7B0WH
小沢秘書保釈決定!
996金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/05/25(月) 19:49:29 ID:UcUjHjuN
>>991

西松建設事件の偏向報道をきっかけに、大手マスコミのニュースの信用は、底が抜けましたよね。
997官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 19:49:38 ID:N2q0JfpC
我々は法の下の平等を願う。
998名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 19:50:15 ID:m5zXmeQq
>>995
準抗告棄却されたんですか?
999官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 19:50:39 ID:N2q0JfpC
我々は三権分立を望む。
1000官僚政治を変えろ:2009/05/25(月) 19:52:00 ID:N2q0JfpC
そして民主主義の前進を懇願する。
10011001
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
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   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
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ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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