靖国の背景を考える★89

1 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 20:44:32 ID:ufns7f1h

2 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 20:47:44 ID:JXIHl9Y8

ど　う　し　て　そ　も　そ　も　主　権　の　存　在　し　な　い　場　所　で

　日　本　は　中　華　民　国　に　対　し　て　権　益　を　要　求　し　た　の　で　す　か　？

↑権益を『要求した』と思っている奴は、事実誤認の馬鹿でしかない。

3 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 20:48:11 ID:t0DNhbAs

“2年間”、毎晩11時に政治板に降臨する「バカですか？」
靖国神社と東條英機をひたすら万歳し、自分の意見は「世界の意見」（笑）

情報ソースはYouTubeで、中国朝鮮半島と毎日がシャドーボクシング。
不勉強と妄想と思い込みをひたすら連投し、間違いだらけなんだけど、
都合の悪い矛盾は完全スルー。

2年間毎晩ということから、重度な精神疾患者という意見もあるが、
靖国神社の宮司バイトという意見や実は在日工作員ではないかという説まである。

そんな「バカですか？」に電波ご高説を頂く、ウオッチするスレです。

「バカですか？」のその他の傾向
・靖国神社の代表のように振る舞う（自称）
・戦前の検閲制度を知ら無い（教えてあげても学びやしない）
・「は？世界の意見？」と突っ込むと「反日」「売国奴」と叫ぶのは自分が世界の王様だから
・東京裁判を認める国は世界にない＝日本を含む国連加盟国のある世界と別の住人かも
・欧米は戦争をした日本をよく戦った褒めている、というギャグな史観
・自称理系、数学科卒だが、高校生も知る基本的な数式は一切知らない
・叩き潰されても、叩き潰されても出てくる事はいつも勝っているらしいから
・間違いを指摘する人はみーんな反日、売国奴、左翼らしい（笑）

4 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 20:49:41 ID:t0DNhbAs

1000 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 19:43:41 ID:JXIHl9Y8
>>999
自爆君？？
気違いの云う事は良く判らんな。

↑
わからんで結構ですよ。そもそも、読解力のカケラもないお前が
わかるとは最初から思っていないしｗ

5 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 20:51:19 ID:t0DNhbAs

>>2
＞↑権益を『要求した』と思っている奴は、事実誤認の馬鹿でしかない。
相変わらず日本語が読めないようですなｗ

これはこのままお返ししますよ。

事実誤認？？
気違いの云う事は良く判らんな。

6 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/04/07(火) 20:58:10 ID:wFGIm6Wr

>>1
サンキュ!

日本は、汪兆銘政権と対等の条約に変更したがね。
蒋介石テロリスト集団とは、まともな会話自体が不可能だったw

7 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 21:14:45 ID:TF7xoWa3

白人たちの殺戮略奪強姦を、きちんと新聞テレビで報道してくれれば、日本は元気になっていく。

8 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/04/07(火) 21:25:01 ID:pr5tHFuI

>>3
靖国神社がバカですかのような奴を雇うことはありえない

9 ：バカですか？：2009/04/07(火) 21:32:09 ID:hQEwFCv9

孫文の遺訓は「日中戦うべからず」

この意思を正当に引き継ごうと努力したのは、蒋介石ではなく、汪兆銘の方。

これを誰が妨害したかは、火を見るより明らか。

汪兆銘は銃撃による傷が元で命を落とすが
銃撃犯は共産党の工作員だというのは間違いない。

10 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 21:35:14 ID:yLOuyIab

>>3

バカですか？の特徴を実に良く捉えた意見です。
彼は事実を確認しない、ニュースも見ない、間違いも訂正しないと言う特徴を持つ、
右翼の代表の様な方ですから。

>>6
>>日本は、汪兆銘政権と対等の条約に変更したがね。

実際、多くの傀儡政権を集めての大東亜会議には笑わせてもらいました。
八紘一宇を掲げておいて、大東亜会議も無いものだろうと。

初めから日本が盟主（はっきりいえば支配者）になる事を前置きとした、
日本のアジア侵略を他国から批判される事を回避する意図がありありの会議。

おまけにインドネシアは「「（大日本）帝国領土」と位置づけられていた」ので不参加、
確か右翼の方々の話では、日本軍はアジア諸国を解放する為に戦ったと言うお話だったと思いますが、
何故かインドネシアは日本領扱いだったんですねぇ。

大東亜会議
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E4%BC%9A%E8%AD%B0

11 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 21:48:43 ID:t0DNhbAs

>>10
マライもな。

マライ：昭和18年(1943年)の「大東亜政略指導大綱」が同地域を
「（大日本）帝国領土」と位置づけていたため、いかなる民族代表も参加を許されなかった。

大東亜政略指導大綱
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土
ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム　

あれ？独立は？ｗ
確か右翼の方々の話では、日本軍はアジア諸国を解放する為に戦ったと言うお話だったと思いますが、
やっぱり嘘や妄想のようですねｗ　

12 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 21:50:06 ID:hQEwFCv9

>>10
>おまけにインドネシアは「「（大日本）帝国領土」と位置づけられていた」ので不参加、

だれがそんな事言ってるんだ？
証拠を出してもらいたいもんだが、勿論あるわけはない。

まだ政権が未完成な国を除けば
中国、フィリピンなど、日本がちゃんと独立国と認めて
そのように扱っていた証拠だろ。

これらが傀儡政権だというなら
傀儡ではない正しい政権を出してみろ。

13 ：バカですか？：2009/04/07(火) 21:53:46 ID:hQEwFCv9

>>11
大東亜政略指導大綱に、インドネシアは入ってないじゃないかｗ

「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」って
そんなもん、当時はただの地域だろが。
そんなとこに、いきなり国が出来るかよｗ

14 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 23:08:43 ID:q+ZzfRQc

対米英宣戦詔書には東亜の解放のことなど書かれていません。
戦争の目的ではなかったのでしょう。
帝国の目的は東亜の安定であると書かれています。その真意を中華民国政府が理解しな
かったから戦っていたと書かれています。
米英は残存重慶政府を支援し経済封鎖に及んだから自衛のために戦うと述べています。
宣戦詔書は世界と臣民に戦争目的を示すものですから政府の統一見解でしょう。
臣民をを自認する人はきちんと読むべきでしょう。

15 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 23:11:47 ID:q+ZzfRQc

植民地を解放というのは当然安定とか平和とは反対です。
ナチスとの同盟のときの詔書でも独伊両国との意図の一致を言っていて
それは平和の克復ということです。

16 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 23:14:13 ID:q+ZzfRQc

中華民国となぜ戦っているかというと１９３７年９月勅語によれば
中華民国政府と提携して東亜の安定を確保するとういう帝国の真意
を中華民国政府が理解しなかったからだそうです。
終戦詔書には東亜の解放が書かれているが降伏のときに格好を付け
ても仕方がありません。開戦の目的に書かなければ。

17 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 23:21:53 ID:QbXxUWxC

飛翔体のおかげで９条改正はやりやすくなったな

18 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 23:26:21 ID:JXIHl9Y8

>>5
馬鹿かお前は。
対華二十一カ条は、清国との間で交わされていた権益の継続の確認をした物であって、
　権　益　を　要　求　し　た　物ではない。
本当のアホだな。

19 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 23:36:56 ID:TF7xoWa3

>>3
コテハンだから目立つだけだよ。
名無しの反靖国のほうがおかしいのがたくさんいると思う。

20 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 23:40:29 ID:t0DNhbAs

>>18
日本語をもろくに読めない＆理解できない馬鹿に
馬鹿と言われる筋合いはないがなｗ

＞清国との間で交わされていた権益の継続の確認をした物であって、
アンタバカ～？

権益の継続の確認と言う事は、満州の後継者が
中華民国であると認めたということですがｗ

21 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 23:43:23 ID:JXIHl9Y8

>>20
>権益の継続の確認と言う事は、満州の後継者が
>中華民国であると認めたということですがｗ

だからそれがどうしたんだ。
権益の継続が不安だから確認したんだろうが。
何か問題あるか。

22 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 23:48:27 ID:t0DNhbAs

＞だからそれがどうしたんだ。
意味が分からないですか？
満州の主権は中華民国であると認めたということですよｗ

＞権益の継続が不安だから確認したんだろうが。
＞清国との間で交わされていた権益の継続の確認をした物であって、
＞権　益　を　要　求　し　た　物ではない。

↑
お前さ、これで自爆していないと感じたら、人間として半分終わっていると思うよ？
権益の継続の確認をしたということは、すなわち満州の後継者が
中華民国であると認めたということですがｗ
それを武力で強制的に取り上げた時点で中華民国主権を侵害し、
「侵略」と言う事になりますがｗ

ちなみに、２１ヶ条要求が「権益の要求」だと読めないなら、
悪いことは言わんｗ
小学から日本語や国語をやり直せｗ
話はそれからだw

23 ：バカですか？：2009/04/07(火) 23:51:11 ID:hQEwFCv9

>>14
では、詔書にアジアを侵略するとも書いてないから
侵略戦争でない事は、おまえも認めるわけだな？

24 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 23:52:23 ID:JXIHl9Y8

>>22
>中華民国であると認めたということですがｗ
>それを武力で強制的に取り上げた時点で中華民国主権を侵害し、
>「侵略」と言う事になりますがｗ

前にもレスした筈だが、独立を求めたのは満洲人自身であり、
関東軍はそれに手を貸したに過ぎない。
自決権を行使したに過ぎない。
お前がそれを知らないだけだ。

25 ：バカですか？：2009/04/07(火) 23:55:49 ID:hQEwFCv9

>>22
>それを武力で強制的に取り上げた時点で中華民国主権を侵害し、

取り上げてないけど？
満州国は独立国家だ。
日本はその手伝いしただけだろｗ

26 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 23:56:32 ID:JXIHl9Y8

>>22
お前の云い分からすれば、チベット、東トルキスタン、内モンゴルの独立に軍事的に手を貸せば、
侵略に為るのか。
素晴らしい解釈だな。

27 ：バカですか？：2009/04/07(火) 23:58:51 ID:hQEwFCv9

無法地帯が秩序のある国として立ち上がったのだから
良い事じゃないか。
何が問題なんだ？ｗ

28 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 23:59:26 ID:t0DNhbAs

>>24
これ、お前さんのレスですよね？晒してもいい？と言うが晒すけど？

＞875 ：名無しさん＠３周年：2009/04/07(火) 12:26:15 ID:JXIHl9Y8

＞しん‐りゃく【侵略／侵×掠】
＞［名］(スル)他国に攻め入って土地や財物を奪い取ること。武力によって、
＞他国の主権を侵害すること。「隣国を―する」「―戦争」

お前さんのバカさ丸出しの質問に対してすでに何度も何度も丁寧に答えてやったのですがね

きわめて逆説的な言い方になりますが、21か条の要求を中華民国政府に対して発した、
ということは、この時点では東三省が中華民国の主権下にあること、あるべきことを我が国自身が認定していた、
ということです。中国の主権下にないものに対して、租借やら所有権を要求するのは論理矛盾ですから。
「満洲は中国のものではない」という奇怪な暴論は、当の我が国自身が否定していた、ということです。

＞権益の継続が不安だから確認したんだろうが。
中国に主権があると感じたからこそ、確認したんだろうが、
ないなら確認をする必要もない。

当たり前だけど、お前さんは土地を借りる時に、土地主関係者以外と契約でもするのか？ｗ

＞独立を求めたのは満洲人自身であり、前にもレスした筈だが、
前スレ？俺は前スレもしたし、これまでも、何度もしてやったけど？
どれもお前さんの判定負けで確定したのですがｗ

リットン報告書を元にして採択された国際連盟勧告案
満洲国は、地元住民の自発的な意志による独立とは言い難く、その存在自体が日本軍に支えられている。
「（日本の行動は）中華民国の領土ならびに主権に対する不正な侵害である。」
それは、満洲は中華民国領であり、日本はそれを侵略した。日本の行動は自衛とは認められない。

29 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 00:01:54 ID:caPoeTX1

>>26
＞お前の云い分からすれば、チベット、東トルキスタン、内モンゴルの独立に軍事的に手を貸せば、
＞侵略に為るのか。
少なくとも「主権侵害」にはなりますよ。
加えて、日本は手を貸すどころが居座ったからね。

30 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 00:02:40 ID:9Wfqqbmf

>>22
>ちなみに、２１ヶ条要求が「権益の要求」だと読めないなら、

抑抑、要求と云ったのは中華民国側であって日本側ではない。
又、確認した権益を日本が握っているのに、
何で権益を握って居ない中華民国に対し『要求』するんだい。
小学生の馬鹿でも判る理屈だがね。

31 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 00:04:47 ID:t0DNhbAs

>>30
＞小学生の馬鹿でも判る理屈だがね。
はいはい。その前にせめて、小学生でも読める
この歴史単語を読めるようにしてからおいで。

　　　　　　　　　『２１ヶ条要求』

32 ：バカですか？：2009/04/08(水) 00:05:06 ID:hQEwFCv9

>>28
>リットン報告書を元にして採択された国際連盟勧告案

そんなもん、英仏の勝手な解釈だろがｗ
戦後、マッカーサーも認めてるだろ。
日本は自衛の戦いをしたと。

マッカーサーも自衛のために、朝鮮半島に進出して
日本と同じ事やってるだろが。

33 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 00:06:32 ID:9Wfqqbmf

>>28
>>29

もっと歴史を勉強しようね。
満洲事変時は中華民国は支配してませんが。

34 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 00:07:35 ID:9Wfqqbmf

>>31
それは支那人が云った言葉。
お前相当無知だな。

35 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 00:09:14 ID:caPoeTX1

>>33
＞もっと歴史を勉強しようね。
お前がなｗ
せめて「易幟」を調べてからおいでｗ

36 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 00:11:12 ID:caPoeTX1

>>34
無知はどう見てもそちらだろうｗ

ああ、そうか。お前の場合は無知ではなく
単に日本語が読めないだけかｗ

37 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 00:13:46 ID:caPoeTX1

>>24
＞独立を求めたのは満洲人自身であり、
いつ、どこで求めたのですか？

前スレも、日本が占領後も「ヤラセデモ」しか出せず、
そのまま逃亡したままなんだけど？

38 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 00:28:00 ID:caPoeTX1

>>24
＞独立を求めたのは満洲人自身であり、
ねえ、いつ、どこで求めたのですか？
日本軍が世論調査でもやったのかな？ｗ
出してくださいよ。前でもここで逃げたよね？ｗｗｗ

39 ：バカですか？：2009/04/08(水) 00:32:46 ID:DQVJfbdI

>>38
漢民族から弾圧されていた満州民族は
満州建国を喜んだに決ってるじゃないか。
無法地帯の方が良いのか？

望まなかった証拠出せｗ

40 ：バカですか？：2009/04/08(水) 00:35:35 ID:DQVJfbdI

日本がせっかく良い方向に持っていた物を
米国とソ連がぶち壊して
中国が共産党独裁政権に支配され
中国人数千万人が犠牲になった。

どう見ても日本が正しかった。

41 ：バカですか？：2009/04/08(水) 00:39:05 ID:DQVJfbdI

まあ、中国人とは交渉しても
無駄だという事だ。
約束など守らないから。

中国との過去の歴史など、どうでも良い。
国交も断絶すべきだな。
何のメリットもない。

42 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 00:42:02 ID:edBV6Lfu

>>40
お前ら当時の満州がどう言う状態か、説明しよう。
当時の満州は識字率が悪い（50％前後が読める程度）日本が異様に識字率が高い。
内政がリアル世紀末状態。はっきり言って無法地帯に近い。
当時の日本軍の規律は徹底しておりかなりの紳士だった。

43 ：バカですか？：2009/04/08(水) 00:47:48 ID:DQVJfbdI

満州国は夢と希望で満ちていた。
見たわけではないが、そんな空気が伝わってくるだろ。
米国とは一味違う、アジアの多民族国家として大国に成長した可能性が強い。
唯一の難点は、朝鮮人の詐欺やカルト教、犯罪が多かったらしい。

44 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 01:02:47 ID:jPHC5J1c

満州をちゃんと研究している先生はいるよ。広く知られていないだけ。

〈満洲〉の歴史　著者：小林英夫
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=287966

この本には、日本が作った満州における朴正煕と金日成の関係も書いてある。

45 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 02:09:54 ID:rGNlvFZ3

国際法違反などと禁輸が行われる以前から日本の貿易量は減少の一途をたどっていた
なぜならば、日本の中国大陸における利権をよく思っていなかった、欧米諸国による日本締め出し工作が行われたから
中国大陸には欧米諸国の軍隊と一般市民もいたのに、日本人や日本企業にだけ抗日排日日貨ボイコットと称して略奪暴行虐殺の限りを尽くした

46 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 02:37:20 ID:VoZDBUpS

36、37

確か前にも同じ質問して、答えが在った筈だが、又同じ質問しているのか。
お前には学習能力が無いのか？
それとも都合が悪いレスは頭にはインブットされないのか？

47 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 03:29:14 ID:NaBXU09+

>>43
官僚の半分以上は日本人で何が五カ国協和なんだかなｗ

>>45
ソース先出そうやｗｗ

48 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 03:35:16 ID:rGNlvFZ3

満鉄の経営を商談で共同で行わないか？とのアメリカからの話があった
日本は毅然とその商談を断った

49 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 03:41:41 ID:NaBXU09+

>>48
だから何？
逆恨みで禁輸措置取られたとでも？

50 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 04:32:09 ID:VoZDBUpS

48

ま、当然だね。
日本人の力で自ら手に入れた権益を、自ら血を流した訳でも無いアメリカ人と、利益を折半は出来ないからね。

51 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/04/08(水) 06:20:24 ID:Hr0WArnb

>>10
当時の白人のアジア収奪は無視かw

反日の言い分は、いつもインドネシアをそれまでも、それから後もオランダが侵略し続けようとしたことには
全く触れないw
インドネシアにも、独立政権の萌芽を作ったのは日本だ。

支那のテロには、何も触れないのも反日連中の常套手段だねw

52 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/04/08(水) 06:50:20 ID:Hr0WArnb

Ｊアラート整備、財政支援に前向き　鳩山総務相 2009.4.7
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090407/plc0904071043003-n1.htm
>鳩山氏はまた、日本郵政の「かんぽの宿」譲渡問題に関し、総務省が独自に行った
>不動産鑑定評価の結果を公表した。譲渡予定だった全７０施設のうち、黒字の１１
>施設と「ラフレさいたま」、社宅９棟の評価は総額１４８億円で、日本郵政の評価
>（８９億円、昨年８月時点）の約１・７倍だった。７０施設と社宅９棟の総額の推
>計は２５０億円で、日本郵政の評価（１３３億円、同）の約１・９倍になるという。

鳩山邦夫って馬鹿を超えた馬鹿だねw
単なる不動産鑑定価格だけで２５０億円と言っても、それに従業員を入れた保障も載
せて売れば、むしろ、オリックスは法外の大金で購入してくれそうだったことになる。
この程度の計算も全くできないで、郵政潰しに走った鳩山邦夫見たいな無能の馬鹿を
総務大臣にしたアホウダロウ総理がいかに馬鹿かが分かろうというもの。

鳩山邦夫のキチガイのお陰で、おれたち日本国民に、また、いらぬ負債が回されてき
たぜ。
次の選挙では、自公を徹底して落とさないと、国が滅ぶよ。

53 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 08:10:24 ID:PHV7Ubtd

>>51 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/04/08(水) 06:20:24 ID:Hr0WArnb
>>>>10
>>当時の白人のアジア収奪は無視かw

ん？、別に無視なんかしてないけど？
列強の植民地支配と、日本の侵略を分けて考えているだけだし。

むしろ「あいつらもやったから俺等もやって何が悪い」って、
そう言う右翼論法の方が、国際的には非常に恥ずかしいと俺は思うけどね。

ヒトラーの行政手腕が優秀だったから、虐殺の件は目を瞑れるかのように書き込んでいるアフォも居たけど、
それとこれとは話が別って事が全く理解できていない所が非常に呆れるんだよね、漏れとしては。

所で、そんなに列強の植民地支配を叩きたいなら、相応のスレを立てれば？
なんで立てもしないでこう言う所で一生懸命列強が！列強が！って言ってるのかが不思議でならないんだが。
因みに親米右翼が大好きなアメリカも、列強の一つだったって知ってる？

54 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 08:56:59 ID:9Wfqqbmf

>>53
>国際的には非常に恥ずかしいと俺は思うけどね。

お前は要は自分で考える事を無視して、世界に合わせているだけって事か。

55 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 10:10:35 ID:PHV7Ubtd

>>お前は要は自分で考える事を無視して、世界に合わせているだけって事か。

ん？、漏れの意見は、自分で長年資料を集めて考えた結果だけど？
右翼雑誌の記事を鵜呑みにして弱者叩きや、太平洋戦争正当化を図る君達と一緒にされるのは心外だ罠。

56 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 10:15:16 ID:rGNlvFZ3

>>47
こいつアメリカの犬だな
左翼＝戦後体制を守る勢力＝アメリカの犬
プロ奴隷であることが理解できました
ありがとうございます

57 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 10:25:17 ID:rGNlvFZ3

プロ奴隷は欧米諸国の犯罪をかばって、欧米の手下中国朝鮮韓国の言い分をのむ
日本の主体性を増大させる、独立の方向性を拒絶する
反日分子であり体制側でもあり、国際社会における日本の地位向上を妨害するクズどもである

58 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 10:37:14 ID:9Wfqqbmf

>>55
>右翼雑誌の記事を鵜呑みにして弱者叩きや、太平洋戦争正当化を図る君達と一緒にされるのは心外だ罠。

成る程。
詰まりは君は『太平洋戦争』と云う言葉を用いる辺りは、完全に日本側の立場は完全に無視していると云う事だな。
無国籍の左翼宜しくと云う事か。

59 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 10:37:56 ID:PHV7Ubtd

>>56

藻前の論理では、親米右翼の存在を説明できないんだがｗ
また得意のすり替え議論ですか？

>>プロ奴隷は欧米諸国の犯罪をかばって、欧米の手下中国朝鮮韓国の言い分をのむ
>>日本の主体性を増大させる、独立の方向性を拒絶する

はいはい、誰も言っても居ない事を、さも言ったかのように見せかけるいつもの手法お疲れ様。
もっとも、君の脳内では「左翼は列強を庇っている」って事で記憶が定着してるんでしょうね。
そう言う事実とは無関係な思い込みを、普通世間では「妄想」と言ったりしますが。

60 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 10:41:20 ID:rGNlvFZ3

>>59
お前はアホか
親米右翼だろうがお前ら左翼だろうが、戦後体制を守る勢力であることには変わらない
戦後体制における既成事実そのものが日本の主体的な行動と独立を妨害しているのだから

61 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 10:46:50 ID:rGNlvFZ3

戦後体制からの脱却とは、戦後体制下の既成事実全てを叩き潰し、新たなる事実を提示し新たなる体制を樹立すること

62 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 10:48:26 ID:fh0VmsBh

>プロ奴隷は欧米諸国の犯罪をかばって
誰がかばったんだよｗ
そもそも侵略だの戦争だのってのは、所詮人殺しと破壊と収奪なのであって、
どの国がしようが愚かだという価値を絶対論で語ってるだけだと思うがな。
そこで比較論に摩り替える方がどうかと思うが。
結論としては、欧米もクソだが日本もクソってことだ。

63 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 10:48:41 ID:9Wfqqbmf

>>59
>そう言う事実とは無関係な思い込みを、普通世間では「妄想」と言ったりしますが。

『右翼雑誌の記事を鵜呑みにして弱者叩きや、太平洋戦争正当化を図る君達と一緒にされるのは心外だ罠。』

↑詰まりはこの事だよな。

64 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 10:49:30 ID:fh0VmsBh

＞戦後体制からの脱却とは、戦後体制下の既成事実全てを叩き潰し、新たなる事実を提示し新たなる体制を樹立すること
俺には、大日本帝国時代に回帰する事としか読めないｗ

65 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 10:58:05 ID:9Wfqqbmf

>>62
>どの国がしようが愚かだという価値を絶対論で語ってるだけだと思うがな。

歴史をそんな観念で語るから問題が在るんだよ。

66 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:06:04 ID:fh0VmsBh

>>65
どんな問題があるんだよ。で、どんな観念で語れば問題が無いんだ？具体的に
どうぞ。
大体よ、何年に何がありましたってのが歴史の全てだったら学ぶ価値は０だよ。
負の歴史と見るか正の歴史と見るかは人それぞれだとは思うがよ、負を反省し
繰り返さない為の見本として見なければ歴史を学ぶ意味はないと思うぞ。
戦争なんて最たるもので、所詮は権力者の欲に一市民が犠牲になるってのが本質
だ。権力者は直接戦争で死ぬ確立は低い。泣かされるのはいつも一市民だよ。それ
は、古今東西同じだと思う。お前が日本の戦争だけいい戦争なんて理屈はどこの
世界でも正しいと本当に思ってるのであれば、俺はお前を日本人以前の人間として
認めたくないんだがな。

67 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:14:04 ID:9Wfqqbmf

>>66
>負を反省し繰り返さない為の見本として見なければ歴史を学ぶ意味はないと思うぞ。

結局そうやって負の部分を針小棒大に論って居るから、歴史の全体像が捉えられ無いんだよ。

68 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:16:50 ID:12Wel7wJ

>>66
>どんな問題があるんだよ。で、どんな観念で語れば問題が無いんだ？

偏向した自虐史観が問題。
その他、731部隊や慰安婦強制狩り、沖縄自決強要など捏造。
陸軍悪玉論。
Ａ級戦犯のみに責任をなすり付け。

69 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:19:19 ID:rGNlvFZ3

『対日経済封鎖―日本を追い詰めた12年』
日本経済新聞社池田美智子著

ＷＷ１以後の日本の貿易量の推移が描かれた著書

70 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:22:56 ID:rGNlvFZ3

『ガットからＷＴＯへ―貿易摩擦の現代史』
筑摩書房池田美智子著

これも名著

71 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:24:34 ID:12Wel7wJ

>>66
大体、日本だけが良いなんて誰も言ってないだろが。
おまえら自虐派とマスコミが勝手に戦争賛美だとか喚いてるだけ。

72 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:25:38 ID:fh0VmsBh

>>65
アホだな。
歴史を眺めていれば、昔から世界中で割と似通った事が起きてるなっっていう
のが見えて来る。そこで、権力者ってのは己の欲望の為に大勢の市民を平気で
戦場にやって殺したり、苦しめたりするってのが見えてくるわけだ。
つまり歴史を学ぶってのは人を知るという事でもあるんだよ。
人を知らなければ、ベストとまでは言わないまでもベターな方法ってのは考え
られない。失敗を繰り返しながら人間は成長するもんだからな。
無闇に戦争を賛美して、殺したり殺されたりを正当化する方が人間としてどうか
思うぞ。

それからよ。負だろうが正だろうが歴史は歴史だ。諺に清濁合わせて飲むという
のがあるだろ。より良い物を作るのに、負を正に置き換えるようでは良い物は
生まれない。負を負として受け止め、どこが悪いのかつぶさに検討し、変える
からこそよりよいものが出来るんだよ。

全体像ってのは、お前さんみたいにどっちが悪いだの良いだのなとか、どっち
よりマシなどという枝葉末節に拘ってたら、永遠に捉えられないと思うぞ。

73 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:31:11 ID:fh0VmsBh

>>71
おれは、どっちもクソだと言ってるだろうが。自虐でもなんでもねーわｗ
大日本帝国の権力者「も」とんでもないクソだったと思ってるがよ。

>>68
戦争の責任はすべからく権力者にあるわ。一市民じゃ防ぎようが無い。
お前らもじゅうぶん変更してると思うんだけどなｗｗ
大体、どっちもどっちだが見てきたのか？とｗｗｗ
大体自虐だっつーけどよ、権力者の悪行を追及することが自虐であるなら
この世に民主主義はいらんわなｗ

74 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:34:52 ID:12Wel7wJ

>>73
おまえは批判だけしてるだけだろ。
批判だけなら簡単だ。

それじゃ、こうすべきだったとか、そういった提案とかをしなくては
民主国家の国民とは言えんわなｗ

75 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:40:50 ID:fh0VmsBh

>>74
はあ？？
ここまで書いて批判だけしてるって思えるの？すごい読解力だなｗｗ
本当にお前さん、日本人？
俺は全ての戦争は市民のみが犠牲になると言ってるよな。その原因は
権力者の欲望にあると。ここまで書けば、権力者をいかに縛るかが大
多数の市民が泣かないようにするための方法だと。
そして戦争を無闇に賛美せず、悪と捉えると。じゅうぶんに提案だけど。

76 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:41:35 ID:rGNlvFZ3

>>62
お人好しお花畑左翼が出てきました
どこの馬鹿国家が自国の歴史で高らかに侮辱論を謳いあげるというのですか
お人好し左翼は外国他民族の利益福祉を考え自国の利益日本人の福祉を考えないとはこのことからも明らかになるのです

77 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:41:42 ID:dUuPIoLe

>>74
思考停止のプロ、というよりコミンテルンのスパイ乙

78 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:48:42 ID:fh0VmsBh

>>76
お前な、人殺したり殺されたりしたいの？
したいなら、俺はお前を人でなしだと思うぞ。本能を否定してるんだからな。
自国だろうが、他国だろうが俺は人殺しを侮辱する。大日本帝国は徴兵制で
あったのだから、徴兵された側に罪は無かろう。が、した側はじゅうぶんに
侮辱対象。

＞外国他民族の利益福祉を考え自国の利益日本人の福祉を考えないとはこのことからも明らかになるのです

ばっかじゃなかろうか。自民族の福祉を考えるのに、他民族の命まで奪っていい
って理屈はないな。

79 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:54:19 ID:HtcAHtRC

>>72
ば～か！！
だから上方のレスで、当時とるべき選択肢は東南アジア蘭領仏領の実質空白地域における
保障占領が有効なオプションであったと書いてあるだろが！読めねーのかよ低脳人間のクズ

80 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:55:41 ID:HtcAHtRC

＞上の方のレス×
　前のスレで○

81 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:58:28 ID:HtcAHtRC

当時のアメリカとイギリス領に手を出さなければ日本は破滅的な最後を遂げることはなかった

82 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 11:59:13 ID:fh0VmsBh

>>79
あのさｗｗｗ
大陸への野心が無きゃ、少なくとも戦争で一人たりとも死ななかったんだよｗ
大陸進出を前提に考えるから、そういう枝葉末節な議論が出てくるのｗｗｗ
そもそも、大陸に進出してなきゃ禁輸措置も無かったしな、貧しいながらも
大量に戦争で人が死ぬことは無かったんだよｗｗｗ
どっちがば～～～～～～～か！！！なんだかｗｗｗ

83 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:00:48 ID:HtcAHtRC

>>48 >>49
現代における年次改革要望書だな
ようするに年次改革要望書を毅然と断ることができるかどうかだ

84 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:05:35 ID:12Wel7wJ

>>82
それじゃフランス革命で戦って死んだ市民もバカだなｗ

85 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:06:17 ID:HtcAHtRC

>>82
馬鹿が！！！
中国大陸に進出するようにしむけたのはイギリス
ロシアと清を日本で叩き潰した
その後の日本の増長を危惧したんだよ
大陸での利権を欧米諸国も狙っていたわけだから
ようするに野心も何も資本主義国なら経済成長と
国力増強のため大陸に進出するのが当然である

86 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:07:17 ID:12Wel7wJ

>>82
ただぼっとしていたらアジア全部が共産化してたぞ。
それは仕方ないと？

87 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:09:43 ID:HtcAHtRC

資本主義を研究した共産主義者なら理解できるだろ
資本主義の膨張が帝国主義となって資本主義国同士が利権争いで世界戦争をひきおこす
戦争にまぎれて共産主義革命がおきるだかなんだかレーニンが言ってたね
だから共産主義者は世界大戦を欲していたんだよ

88 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:09:44 ID:fh0VmsBh

>>84
逃げるっつーオプションがあるならバカかもしれんなｗ
大日本帝国の場合は、恐怖政治、圧政に苦しむ市民の反乱っつー側面もあるか
ら無碍にバカとも言えないかもしれんがｗｗそれだけ、フランス革命前後の愚
行が現代のヒントになってるとも言えなくはないがねｗ

89 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:11:13 ID:9Wfqqbmf

>>88
>恐怖政治、圧政に苦しむ市民の反乱っつー側面

笑って良いですか。

90 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:16:37 ID:rGNlvFZ3

国際法違反などと禁輸が行われる以前から日本の貿易量は減少の一途をたどっていた
なぜならば、日本の中国大陸における利権をよく思っていなかった、欧米諸国による日本締め出し工作が行われたから
中国大陸には欧米諸国の軍隊と欧米諸国の企業や一般市民もいたのに
日本人や日本企業だけ抗日排日日貨ボイコットと称して日本人に対し略奪暴行虐殺の限りを尽くした

91 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:19:43 ID:fh0VmsBh

>>85
本当に片面しかものがみれないドアホだなｗｗ
＞中国大陸に進出するようにしむけたのはイギリス
陰謀論でもねーんだろうけど、それに乗っかる必要がどこにあるんだよｗｗ
日本の外交手腕は0ですよって言ってるようなもんじゃんーかｗｗ

で、大陸に出なきゃ国力は付かんってのも馬鹿な議論だわｗｗｗ

>>86
国防だけを考えるなら、大陸進出の理由にならんわｗｗｗ

>>87
残念ながら共産主義者でもなんでもねーよｗｗただの民主主義者ｗ

>>89
ご自由にｗおれもお前を笑うだけだしｗｗｗ

92 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:20:38 ID:9Wfqqbmf

>>82
昭和十二年八月一日、石射外務省東亜局長が和平提案し、陸海軍も同意する。
　　　　　　停戦交渉案と国交調整案を作成する。

（1）停戦交渉案
イ、塘沽停戦協定（昭和8年）廃止。
ロ、梅津・何応欽協定及び土肥原・秦徳純協定（昭和10年）廃止。
ハ、冀東防共自治政府・冀察政務委員会の解消。
ニ、日本軍を事変前に戻す。
ホ、満洲国を是認する。

（2）国交調整案
イ、上海停戦協定解消。
ロ、日本機の自由飛行停止。
ハ、冀東特殊貿易の廃止。
ニ、非武装地帯海面に於ける中国側密輸取締りの自由回復。

↑大陸の野心なんて基から無いがね。

93 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:25:05 ID:fh0VmsBh

>>90
貿易額の推移だが？
日本の輸出額（カッコ内はその内生糸の額）日本の輸入額（カッコ内はうち実綿・繰綿花の額）
1929年９１４．１　（７５５．４）６５４．１　（２７６．４）
1930年５０６．２　（３９８．７）４４２．９　（１７６．８）
1931年４２５．３　（３４２．５）３４２．３　（１５３．７）
1932年４４５．１　（３６０．１）５０９．９　（３２０．８）
1933年４９２．２　（３５５．８）６２０．８　（３８１．７）
1934年３９８．９　（２３９．６）７６９．４　（４００．９）
1935年５３５．５　（３２８．９）８０９．６　（３７２．０）
1936年５９４．３　（３３４．０）８４７．５　（３７２．４）

94 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:26:58 ID:rGNlvFZ3

>>78
他民族の命は大切です
日本民族の命は無駄です

って聞こえるけど？気のせいですか

お話にならんわ
なにが人殺しを侮辱するだよ
綺麗事お花畑左翼はこれだから困る
日本が資源を求め資本増殖を狙って大陸に進出できるだけの国力があったからこそ
欧米諸国による日本民族奴隷化と直接的植民地支配を免れることができたのですよ
欧米諸国は日本人を恐れていたのです

95 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 12:27:20 ID:x7KF70bC

>笑って良いですか。
頭が悪いと思われたいなら、ど～ぞ笑ってくれｗ

96 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:30:00 ID:fh0VmsBh

>>92
はあ、満州の傀儡政権と朝鮮半島の存在はどう説明すんの？
それが元で国際連盟から非難決議されて脱退したんだよな。
それからハルノートに至っては満州から撤退してれば戦争突入も無かった
んだよな。それを拒否したから戦争になった。野心そのものじゃんかよｗ

97 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 12:30:55 ID:x7KF70bC

>中国大陸に進出するようにしむけたのはイギリス
典型的なネットウヨの物言いだな、おいｗ
悪いのはコミンテルンだったりイギリスだったりで日本は騙された、
そう仕向けられたってゆ～のが特徴的だわな。
日本人はそこまで自主性も主体性も無かった間抜けだったのか？
これこそ日本をバカにした理屈はあるまい。

98 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:33:59 ID:fh0VmsBh

>>94
＞他民族の命は大切です
＞日本民族の命は無駄です
本当に日本の教育を受けてるのかとｗｗお前さん、異次元空間の生物
かよｗｗｗ俺のレス見りゃ

他民族の命は大切です
日本民族の命も大切です
って言ってる事くらい分かるだろ。
先回りしとくがな、徴兵されて死んだ連中は「犠牲者」だと思ってる。
残された家族も同時に犠牲者だ。

99 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:37:38 ID:9Wfqqbmf

>>96
>野心そのものじゃんかよｗ

全然野心の説明に為ってませんが。

100 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:40:44 ID:fh0VmsBh

>>99
なってねー様に見えるなら、お前さん、本当に自分が日本国籍を持って
日本の初等教育を受けたのかどうか疑った方がいいなｗｗ
野心が無かったら、そもそも大陸に出てないし、よしんば出てたとして
も即撤退してるだろ。国際的な非難や禁輸措置にもめげずに居座ったっ
てのは野心があるからこそできるんだろうによｗｗ

101 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:40:48 ID:9Wfqqbmf

>>96
因みに野心が有ったのは、そんな物を突き付けたアメリカ自身なんだがね。

102 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:41:36 ID:fh0VmsBh

>>101

アホ。両方野心があったんだよ。だから戦争になった。それだけじゃんかｗｗ

103 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 12:42:30 ID:x7KF70bC

>停戦交渉案と国交調整案を作成する。
その後、どうなったかの経緯も書けよｗ
事実の一部だけを切り取って自説に都合の良い歴史観を創作するのが
歴史修正主義者の特徴だから、そんなレスにゃ騙されないぞｗ

104 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:44:37 ID:9Wfqqbmf

>>102
道義の無い事で何で日本が一方的に撤退しなければいけないんだ。
それは野心以前の問題だがね。
単なるアメリカの押し付けだろうが。

105 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 12:45:07 ID:x7KF70bC

>そんな物を突き付けたアメリカ自身なんだがね。
今度はアメリカが悪いときたか・・・ｗ
毎度お馴染みの、責任転嫁ネタだな。

106 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:46:08 ID:12Wel7wJ

>>100
国民にも野心があり戦争を支持したんだが？
だれがどう止められるんだ？

107 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 12:46:47 ID:x7KF70bC

>道義の無い事で
国際連盟の決議。

108 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:48:36 ID:fh0VmsBh

>>104
道義ってｗｗｗ
そもそも大日本帝国の開国時、領土はどこだったんだ？
ハルノートが発行された時点で日本軍はどこにいたんだ？
以上。

109 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:48:45 ID:9Wfqqbmf

>>103
経緯を書いたらどうなるんだい。

110 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:49:08 ID:12Wel7wJ

>>107
国際連盟など一部の国の意見で占められてただろ

111 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:50:03 ID:fh0VmsBh

>>104
一度、大日本帝国のシステムを見てから話そうなｗｗ
何度も言われ続けてる事だから話すのも面倒ｗｗｗ

112 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:51:30 ID:9Wfqqbmf

>>108
？？
満洲帝國は日本の領土じゃないけど。
朝鮮半島の併合は非難されていないよな。
日本軍は条約に基づいて駐留していただけだろう。
何云ってんの。

113 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:52:42 ID:9Wfqqbmf

>>111
システムがどう関係するんだい。

114 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 12:52:48 ID:x7KF70bC

>経緯を書いたらどうなるんだい。
さあね。
自分で考えろ。

>国際連盟など一部の国の意見で占められてただろ
日本は常任理事国だったんだが。
国連決議を読めば、諸外国が日本にかなり気を遣い譲歩しているのが分かる。
にもかかわらず松岡は一切の譲歩をも受け入れなかったじゃん。

115 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:53:11 ID:fh0VmsBh

>>110
賛成42反対1（日本）棄権1（タイ）
の惨敗なんだが、どこが一部の国なんだよｗｗ

116 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:53:19 ID:12Wel7wJ

国連も満州から日本軍は引けとは
言ってないだろ。

117 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:53:42 ID:9Wfqqbmf

>>114
自分で促しといて『さあね』か。
好い加減な奴だ。

118 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:54:24 ID:12Wel7wJ

>>115
当時の国連は、英仏が全てを牛耳っていた。

119 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:54:50 ID:fh0VmsBh

>>111
カワイイさんじゃないが、自分で法体系や警察のシステムをよーく調べてから
その台詞を吐くんだなｗ

120 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 12:55:54 ID:x7KF70bC

>国連も満州から日本軍は引けとは
>言ってないだろ。
言ってないよ。だからかなりの譲歩をしていると書いた。
それを受け入れなかったのは日本。

>自分で促しといて『さあね』か。
自爆君の教えて攻撃はもう飽きたからｗ

121 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:56:46 ID:12Wel7wJ

>>114
>にもかかわらず松岡は一切の譲歩をも受け入れなかったじゃん。

日本全国民がそれを支持した。

122 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:57:33 ID:9Wfqqbmf

>>120
>自爆君の教えて攻撃はもう飽きたからｗ

へぇ只質問するだけで攻撃に為るんだ。
単にお前が答えられないからそう感じてるだけだろう。

123 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 12:57:39 ID:x7KF70bC

>当時の国連は、英仏が全てを牛耳っていた。
根拠もなく決めつけるなよｗ
日本は常任理事国でそれなりに発言権があった。
だから強硬な決議はせずに融和策を提示したんじゃん。

124 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 12:59:15 ID:rGNlvFZ3

>>97
日英同盟
なぜだか日本だけが悪かったような物言いだな

125 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:00:24 ID:fh0VmsBh

>>121
大爆笑！！！！！！！！！
それって支持率100％の某将軍様の国と一緒だなｗｗｗ
そうだよ。おれが言いたかったのは、日本ってその程度の国で、民主主義の
「み」の字も疑わしい国だったって事だｗｗｗ

126 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 13:01:18 ID:x7KF70bC

>日本全国民がそれを支持した。
国民の支持なんて関係ないね。
当時の日本政府は民主的に選ばれたワケじゃねえし。
まあ、軍部があれだけ言論統制をして、国家予算の
半分以上を軍事費に費やしていれば、利権を失う危機感が
国民にあってもおかしくない。今の北朝鮮が現政権を
マンセーするのと一緒なんだよ。

127 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 13:04:05 ID:x7KF70bC

>なぜだか日本だけが悪かったような物言いだな
いや、違うが。
オレもID:fh0VmsBhと同じで日本を含む帝国主義全体がクソだと思っている。
少なくともクソとミソの違いくらいは分かれよｗ

128 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:06:03 ID:9Wfqqbmf

WWII Propaganda Film: Our Enemy -- the Japanese (Part 1 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=dNI4LBnMuzk
WWII Propaganda Film: Our Enemy -- the Japanese (Part 2 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=kwDdN4nguO0&feature=related

↑
>恐怖政治、圧政に苦しむ市民の反乱っつー側面

敵国のアメリカでさえそんな事云って無いけどね。
随分と自由奔放な恐怖政治と圧政ですね。

129 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:06:12 ID:fh0VmsBh

>>116
国際連盟決議

1.「柳条湖事件以前への回復（中国側の主張）」「満洲国の承認（日本側の主張）」は、いずれも問題解決とはならない。
2.満洲には、中国の主権下に自治政府を樹立する。この自治政権は国際連盟が派遣する外国人顧問の指導の下、充分な行
政権を持つものとする。
3.満洲は非武装地帯とし、国際連盟の助言を受けた特別警察機構が治安の維持を担う。
日中両国は「不可侵条約」「通商条約」を結ぶ。ソ連がこれに参加を求めるのであれば、別途三国条約を締結する。

どう読んでも「撤退しろ」と言ってるが？

130 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:06:32 ID:rGNlvFZ3

>>108
資本主義国として一等国家としてあの当時の日本は至極当然のことをしたまで
国際社会の論調が一定の段階で、欧米諸国の行いは認められるが日本の行いは認められないという線引きがなされた
国際社会の論調は大国によって決められるから、現アメリカのダブルスタンダードの戦略と同じことが当時もあった

131 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:06:41 ID:12Wel7wJ

>>126
選挙権があって議会が権限を持つ国が
何で北朝鮮と同じなんだ？

132 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:11:44 ID:fh0VmsBh

>>131
ヒント：北朝鮮にも議会と選挙がある。
>>130
だから？？その中で生きるしかないんだよ。それだけ日本は国際競争力も
無かったし、外交力も無かったってだけじゃねーか。
>>93の表を見りゃ、日本がいかに国力が無かったか一目瞭然じゃねーか。

133 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:12:57 ID:12Wel7wJ

>>129
満州での日本軍の駐留を違法だとは言ってないだろ。
むしろそれは必要だと認めてる。

134 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 13:18:39 ID:x7KF70bC

ネットウヨ諸君らはアカデミックな書物など読まないだろうから、
知らないのも無理はないが、スティーヴン・ハウの「帝国」でも
欧米での通念は「帝国主義は歴史上の悪しき過去」つうのが、通説として
紹介されている。もちろん一部には（どこにでもいるが）肯定的な
立場の言説も存在するけどな。今日において帝国主義を肯定的に評価する
論調など国際世論のマジョリティーではないとゆ～認識であるとの
自覚を持って、１９世紀から２０世紀中葉までを考えなきゃダメだろう。
ネットウヨ諸君らはマイノリティーなんだよｗ

135 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:18:43 ID:9Wfqqbmf

WWII Propaganda Film: Our Enemy -- the Japanese (Part 1 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=dNI4LBnMuzk
WWII Propaganda Film: Our Enemy -- the Japanese (Part 2 of 2)
http://www.youtube.com/watch?v=kwDdN4nguO0&feature=related

ID:fh0VmsBh君に云わせると、これが恐怖政治、圧政に苦しむ市民の反乱の側面が覗えるそうです。

136 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 13:21:11 ID:x7KF70bC

>ヒント：北朝鮮にも議会と選挙がある。
フセイン政権時代のイラクにもな。

137 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:21:18 ID:fh0VmsBh

>>133
どう読めば？？
日本語読めるか？

138 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 13:26:33 ID:x7KF70bC

ところでネットウヨ諸君らに限らず、明治憲法下の政府は
いわゆる「議院内閣制」ではなかったとゆ～理解がないのがいるんだよな。
明治憲法を読めばたちどころに分かるんだが、帝国議会与党から総理が
選出されたなんてコトはないから。総理の任命権は天皇の専権事項。
実際には天皇が元勲らに相談して選任されてたんだけどな。
さて、これが民主的な行政府の選任方法と言えるでしょうか？

139 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:35:44 ID:fh0VmsBh

>>138
恐らく、帝国議会で選挙されるのが衆議院のみで、絶対的な力も持たず、
しかも思想的に極めて狭い範囲での形のみの民主主義っつー事も知らんの
でしょう。
>>136
お前、フランス革命の解説しててなんで大日本帝国のビデオなんだよｗｗ
なにをトチ狂ってるんだかｗｗ
それから、アナウンス聞いてると、まあろくな事は言ってないが、結構的確
に分析してんぜ。
それから、このフィルムの顔が真の顔だと思う方がバカ100％だろうよｗｗ
どう考えてもカメラ用の作り顔だｗｗ

140 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:36:15 ID:PHV7Ubtd

カワイイさんの登場で、ネトウヨ一気にピンチ。

つーか、軍人個々人の善行をさも日本軍全体の方針であったかのように語ったり、
傀儡政権の要請で軍隊を送ったから日本無罪とかの茶番論を語るのはもう止めようよ、
似非右翼君達？

実際、徴兵によって同じ日本人を戦地へ送り、多数を餓死させたりとか、
天皇の名を使って部下を敵陣へ突入させ、自分だけ生き残った将官が居たりとか、
アジア各国で人体実験を行ったりとか、毒ガスを製造してたとかは、
もう物証とか証言とかで証明されてるんだって。

いい加減やった事はやったと認め、真剣に過去の清算をしなければ、
いつまで経ってもアジア各国から後ろ指を指されるぜ？

141 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:39:05 ID:9Wfqqbmf

>>140
>つーか、軍人個々人の善行をさも日本軍全体の方針であったかのように語ったり、

その逆も然りだがな。

142 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:40:17 ID:9Wfqqbmf

>>139
>どう考えてもカメラ用の作り顔だｗｗ

都合が悪いとそう云うしかないよな。

143 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:42:25 ID:12Wel7wJ

>>138
>さて、これが民主的な行政府の選任方法と言えるでしょうか？

戦争の為の予算も法案も、国民から選ばれた帝国議会が承認しなくては
通らないよ。
だから政府は好き勝手は出来ない。
国民には拒否権という大きな権限があった。

144 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 13:43:15 ID:x7KF70bC

>>139
そう。
衆議院で決議されても、貴族院が反対すればその決議は採択されずお蔵入り。
それが帝国議会の仕組みだったからな。それにもまして、実際に行政を司る
内閣は議会の干渉を受けず（天皇直轄の機関だったから当然）、国民世論など
無視することが出来た。まあ、都合よく利用したりもしていたけど。

145 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:45:29 ID:fh0VmsBh

>>142
他にどういう解釈が？
お前、アナウンス聞いてないだろ。検閲の事にも触れてて天皇批判や軍に都合の
悪い事は、公になることは無いって言ってたぜ。
そこから想像すりゃ、どういうシチュエーションで撮られたものか分かるだろうに。

今のプレスの取材法じゃないって事だけは確かだよ。
大いに仕込みが入ってるよｗｗｗ

それから、それとフランス革命がどう関係するんだ？？
そこを答えてもらおうか。

146 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 13:45:36 ID:x7KF70bC

>戦争の為の予算も法案も、国民から選ばれた帝国議会が承認しなくては
>通らないよ。
それはウソ。つうかオマイが知らないだけ。
民選の衆議院で承認しなくとも、貴族院で承認すれば予算化は可能だった。
当時の衆議院には優越的な地位はなかったから。

147 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:49:39 ID:fh0VmsBh

>>144
その国民世論も国からコントロールされた上でだしね。
北朝鮮や旧イラクの100％支持率とまさに同じような状態。
>>143
＞国民には拒否権という大きな権限があった。

どういう拒否権？？

148 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:52:13 ID:12Wel7wJ

>>146
>民選の衆議院で承認しなくとも、貴族院で承認すれば予算化は可能だった。

嘘つくなよ。

149 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:52:16 ID:9Wfqqbmf

>>145
>検閲の事にも触れてて天皇批判や軍に都合の悪い事は、公になることは無いって言ってたぜ。
>そこから想像すりゃ、どういうシチュエーションで撮られたものか分かるだろうに。

一体どういうシチュエーションなんだい。
米国政府が米海軍の士気高揚のために制作したフィルムだが、
それなら態々『どう考えてもカメラ用の作り顔だｗｗ』なんて有り得んがね。

150 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 13:53:52 ID:x7KF70bC

まあ、明治憲法の仕組みを知らないネットウヨ諸君らは、
これでも読んで基礎知識を身に付けてから書き込んでくれよ。
　　↓
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kennpouhikaku.htm
>貴族院＝＝帝国議会における上院で特権層を代表していた。構成は皇族・華族・勅任議員で
>組織され、勅任議員は多額納税者・学士院会員・勅選議員からなっていた。
>衆議院と対等の権能が与えられ，衆議院で議決した法律や政策を阻止することができ、
>実際、（当時としては）進歩的な立法を阻止することが多かった。

最低限の知識な。

151 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:54:49 ID:12Wel7wJ

>>147
>どういう拒否権？？

予算と法案が通らなきゃ政府が戦争出来るわけないでしょ。

152 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:56:40 ID:fh0VmsBh

>>149
あのな...お前どういうアナウンスだと理解してるんだ？そこから聞こうか。
パート1だけでいいからよ。

それからだ。海外のプレスだろうが、日本のプレスだろうが、貧相な顔をした
フィルムを検閲されてパスになるとでも思ってるのか？検閲が無かった
と考えてるなら、本当にお前さん、歴史を何も知らないし、おめでたい人だと
思うよｗｗｗ

153 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 13:58:22 ID:fh0VmsBh

>>151
国民が拒否権を持つとお前さんは言ったが？国民が直接審議できるんだｗ
しかも、思想的に完全フリーな状態でｗｗｗ

154 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 13:59:38 ID:x7KF70bC

つまり、こうゆ～コト。

帝国政府が予算案を議会に提出→衆院で予算案否決→貴族院で予算案承認し衆院に差し戻す
→衆院でまたしても否決→貴族院決議に従い予算案の成立。

ことほどさよ～に、衆院の権限は限定的だったワケ。

155 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:00:05 ID:12Wel7wJ

>>150
衆議院が拒否したら、予算は通らないだろ。
つまり、衆議院は大統領と同じ拒否権という
大きな権限を握っていた。

156 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:00:35 ID:9Wfqqbmf

>>152
『米国政府が米海軍の士気高揚のために制作したフィルム』に何で検閲が必要なんだい。
ナレーション通りなら寧ろ笑わせる必要なんか無いだろ。
それはお前の邪推でしかないな。

157 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 14:02:35 ID:x7KF70bC

>つまり、衆議院は大統領と同じ拒否権という
>大きな権限を握っていた。
おいおいｗ
ソースまでだしてやったのにまだ言い張るかｗ
いやはや・・・

158 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:09:11 ID:fh0VmsBh

>>156
本当に大笑いだよなｗｗｗ
このフィルムが撮られた場所はどこ？
＞検閲が必要なんだい
プレスだからだよｗｗｗでだ。撮ったのが日本人化アメ人だかは不明だが、
突然行って、取材しますなんて事やってると思うか？普通に事前に申し入れて
官憲を通してるだろ。そうすりゃ、どうなっかは想像付くわな。
当然、国外持ち出しの時点で検閲があって、アメリカで編集したものと考える
のが自然だと思うがなｗ

159 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:13:41 ID:12Wel7wJ

>>154
貴族院が単独で予算を通せるという
ソース出してくれる？

160 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:13:47 ID:fh0VmsBh

>>156
ナレーション通りってｗｗｗ
あそこでネガティブな部分と言えば、天皇を神として崇めっつー部分と
検閲制度くらいのもんだぞ。
後は、日本の民衆はよーく働いて、ハンドメイドの軽工業が主流だっつー
位のもんだ。
だから、的確に捉えてるなつったんだが。

161 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:17:40 ID:fh0VmsBh

>>159
いい加減、システムを考えてから質問しような。
内閣総理大臣の指名・任命は天皇大権に属するの。予算っつーのは政府案。
政府案っつーことは反対したら天皇への反逆。解散もできる。
それで反対できるのかとｗｗｗ

162 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 14:20:07 ID:x7KF70bC

帝国政府の権限。
例えば、召集の時期・会期とその延長・解散・停会の決定などは実質的に政府の権限だった。
しかも議会の運営上、政府の要求だけで読会を省略させたり、公開を停止させたりする
特権も有していた。現行憲法では国会を「国権の最高機関」として位置づけているのは、
こうした帝国憲法外機関であった内閣が議会に優越的権限を行使していた反省による。
とてもじゃないが、「衆議院は大統領と同じ拒否権という大きな権限を握っていた。」なんて
言えるシステムじゃなかったんだよｗ

163 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:22:17 ID:12Wel7wJ

>>161
政党政治が始まって以降、政党と議会の力はどんどん大きくなって
現実に総理も議会の圧力で引き摺り下ろされてるじゃないか。

164 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 14:23:23 ID:x7KF70bC

>貴族院が単独で予算を通せるという
いやはや・・・
どうしてネットウヨ諸君らは相手のレスの意味が理解できないんだろう。

165 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:26:25 ID:12Wel7wJ

>>162
戦前の与党の立憲政友会は、今の自民党以上の力を持っており
与党が賛同しない政策を、政府や貴族院が強行できるわけないだろ。

166 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:32:09 ID:fh0VmsBh

>>163
なぜ衆議院からの首相がほとんど出ていないか考えりゃわかりそうなもん
だろうによｗ
それと普通選挙法と治安維持法との関連、新聞法、治安警察法、予防検束制度
などなど見れば一目瞭然だろうによｗｗ

167 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:33:03 ID:PHV7Ubtd

戦前と戦後の政府の仕組みを同列に考えているネトウヨの反論が痛過ぎる。

168 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 14:37:20 ID:x7KF70bC

単に民権運動の隆盛とそれに伴う政党政治の時期があったとゆ～だけの話を
制度の仕組みの話とすり替えても意味がないと思うんだが・・・
それに、政党政治隆盛には元勲だった西園寺の思惑も絡んでいたから、
所詮は上のお墨付きつう理由もあるんだよな。どっちにしろ衆院の権限制限の
事実は変わらないぜ？

169 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:39:58 ID:12Wel7wJ

>>166
衆議院というより立憲政友会から首相が多く出てるじゃないか。

>それと普通選挙法と治安維持法との関連、新聞法、治安警察法、予防検束制度

それらは全て衆議院が認めたもので、それを構成する政党主導で
そういった法は作られた。

170 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 14:43:38 ID:x7KF70bC

>戦前の与党の立憲政友会は、
元勲だった伊藤が初代総裁だったんだよな。
民選で選ばれたワケじゃない。
伊藤の次の総裁も西園寺。もちろん元勲。

171 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:50:06 ID:fh0VmsBh

>>169
問題：治安維持法の成立年と普通選挙法下の初めての選挙はどちらが先でしょう？

172 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:55:41 ID:12Wel7wJ

>>171
治安維持法は加藤内閣が定めた法で
民主的な手続きによって議会が主導した法なんだが？

173 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 14:59:21 ID:fh0VmsBh

>>172
有権者が国民の5.5％しかいない選挙で作られた法が民主的なんだｗｗ
君の民主主義の解釈はとても素晴らしいよ。北朝鮮ならねｗ

174 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 15:05:22 ID:fh0VmsBh

>>171
ついでに言っておくけど、解散の無い全くの非民主的手続きによって存在して
いた貴族院も衆議院と同等の権利を持つんで、5.5％よりは確実に少ないな。
しかも、治安維持法が選挙の争点になったのかとｗｗｗ

どこが民主的な手続きだよｗｗｗｗｗ
北朝鮮なら立派な民主的手続きだけどｗｗｗｗ

君が北朝鮮の工作員に見えてきたよｗｗ日本語も碌に解釈できないし、
しかも民主主義の理解も北朝鮮並みときてるしｗｗｗ

175 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 15:08:19 ID:fh0VmsBh

>>174アンカー間違えた
×>>171
○>>172

176 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 15:16:47 ID:fh0VmsBh

>>172
それからその前にほぼ同じ内容の緊急勅令があるから、こっちは政府単独で発令できて
議会の認可さえ不要。

177 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 15:28:00 ID:PHV7Ubtd

>>173
>>有権者が国民の5.5％しかいない選挙で作られた法が民主的なんだｗｗ

ウヨ君達からするとそうらしいよｗ
女性の普通選挙権に関しても、欧米だって第二次大戦後に導入したって反論してきたウヨ君達が以前居たんだが、
実際は↓の通り。

1893年ニュージーランド
1902年オーストラリア
1906年フィンランド
1915年デンマーク、アイスランド
1917年ソ連
1918年カナダ、ドイツ
1919年オーストリア、オランダ、ポーランド、スウェーデン
1920年アメリカ
1928年イギリス
1931年ポルトガル、スペイン
1932年タイ
1934年ブラジル、トルコ　
1945年フランス、ハンガリー、イタリア、日本

何とか日本は「国民の支持の元に戦争を行った」「日本は欧米と同じ位人権を尊重した国だった」
って事にしたかったらしい。

178 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 15:31:41 ID:u2AyIjgu

というか当時の帝国日本の現実は、経済がおかしくなって以降、
国内で政治的な暴力事件まで起こるほどの状況だった。
法整備されていた日本の政党政治は五・一五事件によって衰退、
今なお多くが語られていない大政翼賛会なるシステムが成立、　
翌年、日米開戦。

179 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 15:32:17 ID:12Wel7wJ

>>177
戦時中の普通選挙（男子のみ）でも
戦争支持派が圧勝してるけど？

180 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 15:37:02 ID:fh0VmsBh

>>179
アホ！
非民主的手続きでの選挙による議会で成立した治安維持法、さらに強化後の
思想制限選挙による結果なぞ、北朝鮮と旧イラク以外では民主制による選挙
結果とは言わん。
あなたはどっちを選ぶ？
1.血達磨になって死ね
2.火達磨になって死ね
こういう事だ。

北朝鮮だって普通選挙の結果、支持率100％だ。

181 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 15:47:03 ID:fh0VmsBh

>>177
本当にバカもここまで来ると生意気な普通の小学生を相手にしてた方がまだ
マシだよね。
自説っつーか、妄想を言い張るためなら、年表まで捻じ曲げますもん。
本当にこいつらにとっての楽園は北朝鮮以外あり得ないと思いますわマジで。

182 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 17:09:11 ID:NaBXU09+

明治憲法下の首相が民主的に決められたと思っているバカがいることを知ったｗ
殆どは、天皇が指名して決めたのにｗｗｗ

183 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 17:52:51 ID:juoNoLYf

国民が「開戦」を支持したのではなく
始まってしまったから熱狂したのだ

184 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 18:40:52 ID:caPoeTX1

>>46
＞確か前にも同じ質問して、答えが在った筈だが、又同じ質問しているのか。
＞お前には学習能力が無いのか？
＞それとも都合が悪いレスは頭にはインブットされないのか？

その答えたものに対しても反論を行なったけど？
お前さんはそれに対して答えられず、逃亡したじゃありませんか？

これは、このままお返ししましょうか？

お前には学習能力が無いのか？
それとも都合が悪いレスは頭にはインブットされないのか？

それと、もう１つ追加しよう。
それとも、　日　本　語　が読めないですか？

こちらは、丁寧にもお前さんが何度も何度も繰り返した同じ質問にも
答えのコピベを貼ってやったのだから、同じ答えが在った筈というのなら、
同じように貼ったらどうです？

それとも、前スレのように論破されるのが恐いのかな？ｗｗ

ではもう一度聞こうか。
>>24
＞独立を求めたのは満洲人自身であり、
ねえ、いつ、どこで求めたのですか？
日本軍が世論調査でもやったのかな？ｗ
出してくださいよ。前でもここで逃げたよね？ｗｗｗ

185 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 18:45:14 ID:9Wfqqbmf

>>184
575 ：名無しさん＠３周年[]：2009/01/11(日) 18:40:46 ID:oXWJwZDv
>>571
>そもそも満州の建国自体は中華民国の主権の侵害であり、

昭和4年（1929年）満洲人・鄭垂（後の満洲帝國の国務総理になる鄭孝胥の息子）が岡本天津総領事の所へ『満蒙独立の為の構想』持ち掛ける。
　　　　　　　　岡本天津総領事が鄭垂の構想を幣原外相に極秘電報。
　　　　　　　　（満蒙の有力者達は独立を望んでいる事、満蒙独立に賛成した溥儀が鄭垂に資金援助、銀で約40万元を銀行に預金してくれた）
昭和6年（1931年）9月18日、柳条湖事件。張作霖が爆殺さる。
昭和6年（1931年）昭和6年9月～10月に掛けて満洲人が各地で独立宣言す。

文冶派・干沖漢が独立構想を打ち出す。
①新独立国家建設（保境安民）
②南京国民政府との断絶
③軍閥政治を打破/悪税廃止
④国防は日本軍に委任
⑤王道楽土

昭和6年（1931年）9月26日、幣原外相及び南陸相、「日本人の満洲に於ける新政権樹立運動に関与することを厳禁する訓令」を発す。
昭和7年（1932年）2月26日、奉天に於いて満・漢・蒙のみで東北行政委員会を発足し独立宣言。
　　　　　　　　　　　　　張景恵、煕洽、湯玉麟・・・

独立を望んだのは満洲人自身だがね。
それが主権侵害だと云うなら、満洲人自身に云え。

186 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 18:45:55 ID:9Wfqqbmf

>>184
593 ：名無しさん＠３周年[]：2009/01/11(日) 19:21:35 ID:oXWJwZDv
>>590
昭和6年（1931年）昭和6年9月～10月に掛けて満洲人が各地で独立宣言す。
　　　　　　　　　9月24日、袁金凱～遼寧省
　　　　　　　　　9月26日、煕洽～吉林省
　　　　　　　　　9月27日、張景恵～東省特別区
　　　　　　　　　　　　　　湯玉麟～熱河省
　　　　　　　　　　　　　　于し山～東辺道
　　　　　　　　　10月1日、張海鵬～とう南

187 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 18:48:18 ID:caPoeTX1

>>185
577 ：名無しさん＠３周年：2009/01/11(日) 18:44:54 ID:D54ZFDMi
>>575
ごく一部の人間が言っても意味がないですね。
事実、国際連盟では日本以外から総スカ喰らったでしょう。

ちなみに、当の日本は満州は中華民国の一部
だと認めていますよ。

188 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 18:50:40 ID:9Wfqqbmf

>>185
因みに張作霖爆殺は誤り。

189 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 18:51:51 ID:caPoeTX1

>>186
＞昭和6年（1931年）昭和6年9月～10月に掛けて満洲人が各地で独立宣言す。

おかしいですね（笑）
どうして満州事変　　『後』　　にこうした運動が起きたのでしょうか？

今のチベットのように満州事変　　『前』　　にこうした民衆があるのでしょうか？

とずっと聞いていましたけど？そろそろ答えていただけますか？

190 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 18:53:06 ID:caPoeTX1

>>186
600 ：名無しさん＠３周年：2009/01/11(日) 19:34:49 ID:D54ZFDMi
>>593
＞昭和6年（1931年）昭和6年9月～10月に掛けて満洲人が各地で独立宣言す。
突っ込むのも馬鹿馬鹿しいのですが、
日付に注目して下さい。
全部満州事件後じゃないですか？

貴方が言うには独立を望んだのは満洲人自身という割には
満州事件前ではそういたものはないのはなぜでしょうか？

日本のヤラセじゃないですか？

191 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 18:55:57 ID:caPoeTX1

すみません>>189の訂正

×こうした民衆があるのでしょうか？

〇こうした民衆運動があったのでしょうか？

ちなみに、私の>>600以降に
お前さんはこの件から逃亡しましたね？

では、今日こそきちんと答えを頂きたいのですがｗ

192 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 18:59:48 ID:caPoeTX1

>>186
＞独立を求めたのは満洲人自身であり、
ねえ、いつ、どこで求めたのですか？
日本軍が世論調査でもやったのかな？ｗ
出してくださいよ。前でもここで逃げたよね？ｗｗｗ

193 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:06:36 ID:caPoeTX1

>>186
お前さんの云い分からすれば、仮に中国が沖縄に侵攻し、占領した後に
沖縄の人を動員し「ヤラセ独立運動」を行なわせて、
それを元に

「独立を望んだのは琉球人自身だがね」

と言えば、中国の行動が正当化できるとでも思っているのかな？

だとしたら、素晴らしい解釈だな。

194 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/04/08(水) 19:10:39 ID:NQ/NpWg/

>>192
満州国建国後、満州国に戻ってきた満州人は多かったんじゃないっけ？

だったら満州人にとって良かったってことじゃないの？

ま、具体的なデータは俺は知らんけどさ

195 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 19:11:36 ID:x7KF70bC

溥儀の側近の一人が日本に働きかけをした出来事をさして
「満州人が独立を求めた」って言ってるのか。

196 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:11:36 ID:9Wfqqbmf

>>189
>>190
>>191
>>192

お前は昭和6年（1931年）9月18日の柳条湖事件は、満洲独立乃至建国の為だと思って居るのか。

197 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:15:41 ID:caPoeTX1

>>196
違うのなら、日本軍は中華民国の主権を侵害する事は
100％確定してしまいますがｗ

198 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:16:41 ID:caPoeTX1

194の訂正

×日本軍は中華民国の主権を侵害する事

〇日本軍は中華民国の主権を侵害したという事

199 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:16:56 ID:9Wfqqbmf

>>197
中華民国の主権？
笑って良いですか。

200 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:18:40 ID:SKLjQZiE

満州を侵略し、大日本帝国の支配下に収める、台湾・東南アジア諸国も支配する、
という基本方針は維新政府中枢にとっては既定の路線だったんだよ。

発案者は維新のカリスマ吉田松陰。松陰の『幽囚録』には、
「蝦夷を開拓して諸侯を封建し間に乗じてカムチャッカ・オホーツクを奪ひ琉球に諭し
　朝覲会同すること内諸侯と比しからめ朝鮮を責めて質を納れ貢を奉じ，古の盛時の如くにし
　北は満州の地を割き南は台湾・ルソン諸島を収め進取の勢を漸示すべし」とはっきり書いてある。

これは、そのまま大日本帝国がやろうとした大東亜共栄圏＝日本によるアジア支配計画そのままだ。

201 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:19:04 ID:caPoeTX1

>>199
どうぞ？正しい笑うというのは大日本帝国を笑うと言う事になりますが
よろしいのでしょうか？

そうしたら、俺もお前さんの自爆を笑ってもいい？ｗ

202 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:24:18 ID:caPoeTX1

>>199
ど　う　し　て　そ　も　そ　も　主　権　の　存　在　し　な　い　場　所　で

　日　本　は　中　華　民　国　に　対　し　て　権　益　を　要　求　し　た　の　で　す　か　？

どうやら、君は日本語が読めないようなので、こう聞きましょうか？

ど　う　し　て　そ　も　そ　も　主　権　の　存　在　し　な　い　場　所　で

　日　本　は　中　華　民　国　に　対　し　て　権　益　の　継　続　の　確　認　を　

し　た　の　で　す　か　？

権益の継続の確認と言う事は、満州のおける主権の後継者が
中華民国であると認めたということですがｗ

リットン報告書を元にして採択された国際連盟勧告案

「（日本の行動は）中華民国の領土ならびに主権に対する不正な侵害である。」

それは、満洲は中華民国領であり、日本はそれを侵略した。日本の行動は自衛とは認められない。

きわめて逆説的な言い方になりますが、21か条の要求を中華民国政府に対して発した、
ということは、この時点では東三省が中華民国の主権下にあること、あるべきことを我が国自身が認定していた、
ということです。中国の主権下にないものに対して、租借やら所有権を要求するのは論理矛盾ですから。
「満洲は中国のものではない」という奇怪な暴論は、当の我が国自身が否定していた、ということです。

203 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:25:16 ID:NaBXU09+

>>194
満州人って？
五カ国協和唱えて人種入り乱れているけど？
その中のどれ？
つうか、もともといた満州人とやらの人数は？

204 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:29:04 ID:caPoeTX1

長官や部長、次長、という役人のトップだけに限ったことではありません。
「満洲国」中央政府機関の官吏に占める日本人の割合は、「建国」２年後の
１９３４年１２月に５３％（１５８７人中８３５人）、１９４０年４月になる
と６９％（２３１４人中１６２８人）にまで跳ね上がります。全体の官吏の数は
６００人以上も増えているのに、日本人以外の官吏は、実数でも７５２人から６８６人
に減らされています。
ことは中央政府だけではありません。省長(日本で言えば県知事？)でさえ、日本人が
就任した例が多々あります。各省の地方機関の官吏に占める日本人の割合は、１９３４年
の時点では２９％（１５１６人中４３８人）でしたが、１９４０年４月には、６５％
（２７２４人中１７７４人）に増えました。これは、いったいどこの国の行政機関でしょうか。
とうてい、「満洲人の国」などと呼べるような代物ではありません。
（数字は「満洲国－民族協和の実像」吉川弘文館　塚瀬進著より）

つまり、日本人にとってだけの王道楽土であり、日本人が支配者としてふんぞり返る前提の上での五族協和でしかなかったのです。

205 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 19:30:14 ID:x7KF70bC

>もともといた満州人
は、日本の入植者に土地をばらまくために、二束三文で土地を追われたよな。
五カ国協和が訊いて呆れる。

206 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 19:34:43 ID:x7KF70bC

「満州人が独立を求めた」とする鄭垂の父親である鄭孝胥は、
満州国で初代の国務院総理になったが、関東軍批判をするや
辞任に追い込まれた。これが五カ国協和、満州人のための国と
言えるか？日本の（関東軍と言い換えても良いが）傀儡国家
そのものだろう。

207 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:38:36 ID:NTCfbORo

ここはストレートなサヨが幅利かせてるスレなのか？ｗ
民主党（似非保守）ですら表向きは捨てた路線なのにｗ
とんでもないマイノリティだろ君らはｗ

208 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:39:17 ID:caPoeTX1

>>199
笑うのなら早く笑ってくれませんか？ｗ
こちらは自爆したお前さんを笑いたいだけど？ｗ

209 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:45:00 ID:caPoeTX1

>>207
日本が満州を侵略したと言うのは、どこの教科書でも普通に載っているがｗ
むしろ、載っていない方がマイノリティだけどｗ

210 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:50:37 ID:cIWqS7Cu

靖国に戦犯入れるのは政治的に間違い。
中国や韓国の反発を買ってまでやる必要性はない。

211 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:52:10 ID:NTCfbORo

>>209
教科書？
俺は選挙権持ってる人の中での割合を言ったつもりだが、難しかったかな？

212 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:54:24 ID:caPoeTX1

>>211
ほう。そういう世論調査でもしたのかね？
それともウヨご自慢の勘ですか？

それなら、俺に難しいと言うよりも、無理ですｗ

213 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:57:32 ID:NTCfbORo

>>212
だって二大政党がサヨを表に出したら政権取れないって行動してるじゃないｗ

214 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:59:17 ID:caPoeTX1

>>213
そうか？民主党の参議院議長は？
それと
俺が言ったのは「日本が満州を侵略した」だけだ。
それ以上もそれ以下も言っていないだけどなｗ

それを
＞民主党（似非保守）ですら表向きは捨てた路線なのにｗ
＞とんでもないマイノリティだろ君らはｗ

と言われるのは理解できませんなｗ

というが、「表向きは捨てた路線」捨てたと言う事は
元々「持ってた」と言う事ですかね？
それなら知りませんでしたよ。

ソースをご提示願いますか？
ウヨご自慢の勘は止めてくださいね。そんなもん、
妄想しか出来ないウヨにしか見えませんからｗ

215 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:05:05 ID:71RMTEOs

日本人は立派に戦った。
これからも立派に戦う。

216 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:08:03 ID:NTCfbORo

>>214
ソースとはどっちの？
民主が保守を偽装していると言うこと？
それとも本質はサヨ、というか特ア寄りであるということ？

217 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:08:38 ID:caPoeTX1

むしろさｗ
「日本が満州を侵略していない」と堂々と主張しているほうが
マイノリティなんだけどｗ

これが議論以前の問題でしょう。

お前さんがこのような「主張」を吐く電波でないと事を祈るだけだな、俺はw

「正しい歴史を知ってる人のホームページをネットで見たのよ。

まず、歴史に嘘があるのは、そんなに昔じゃないわ。歴史の改ざんがあるのは、明治維新から後。

反日サヨクの正体は、中国共産党を始めとする共産主義者、それから南北朝鮮人ね。

もちろん日本国内にも協力者はいっぱいいるわ。」

218 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:12:57 ID:caPoeTX1

>>216
いいか？俺は「日本が満州を侵略した」というごく当たり前の
史実を主張したにすぎない。

それを
＞民主党（似非保守）ですら表向きは捨てた路線なのにｗ
＞とんでもないマイノリティだろ君らはｗ

と言われる筋合いはない。

と言うが、「表向きは捨てた路線」

と言う事は元々「持ってた」と言う事ですかね？
それなら知りませんでしたよ。

元々「持ってた」というソースを提示して下さいっと言っているんだ。

219 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 20:15:54 ID:x7KF70bC

自民党ですら村山談話を踏襲（ふしゅう）しているとゆ～のになｗ

220 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:25:40 ID:NTCfbORo

>>218
満州の件については別に何も言ってないだろ？

ストレートなサヨ、つまり特ア寄りな連中が幅利かせてるのか？と聞いただけ
そしたら君が↓のようなレスを返してきたので>>211のように言ったまでのこと

209 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 19:45:00 ID:caPoeTX1
>>207
日本が満州を侵略したと言うのは、どこの教科書でも普通に載っているがｗ
むしろ、載っていない方がマイノリティだけどｗ

で君は民主党が特ア寄りというほうのソースを求めてるのかな？
君のスタンスがそっち系な感じなので、それのソースを求めるってのが理解しにくいので
確認したのだが

>>219
どっちなんだよｗ
ネットウヨって煽るからには君はサヨなんだろうけど、村山談話を踏襲するのは批判？

221 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:27:45 ID:NaBXU09+

>>213
ほほう、なら自民党議員が右翼と繋がりがあることを隠すのは何故？

222 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 20:28:35 ID:x7KF70bC

>ネットウヨって煽るからには君はサヨなんだろうけど、
ネットウヨ諸君らにとっては右翼言説以外はすべてサヨクなんだよな。
つまり、ネットウヨ諸君らに従えば大半の日本人はサヨクになる。

223 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:29:46 ID:caPoeTX1

>>
そういうと思ったよ。君みたいなウヨは本当に行動が読みやすくていいよｗ

207 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:38:36 ID:NTCfbORo
とんでもないマイノリティだろ君「ら」はｗ

君「ら」と言う事は、誰と誰の事を指しているのかな？ｗ

224 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:31:04 ID:caPoeTX1

失礼。>>223は>>220宛てね。

225 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:32:22 ID:NaBXU09+

>>211
つうかお前バカだろ？
選挙権持ってる人の中って、そいつらは日本の義務教育すら受けてないのかよ？
受けていて、別の考えを持つってことは個々で学ぶことから始まる
つうことは、その個々が知ったことをお前は知ることが出来るって事なんだよ？
そんな能力がお前にあるの？

226 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 20:34:26 ID:CRjotENG

>>222
> つまり、ネットウヨ諸君らに従えば大半の日本人はサヨクになる。

それは、逆だと思うよ。
ネットサヨが呼ぶネットウヨとは、普通の日本民族を代表した意見の持ち主ですよ。
そして、ネットサヨの意見は、大概は在日外国人の主張の代弁が殆どですね。

227 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:34:38 ID:caPoeTX1

>>225
きっと、彼には僕らにない
超能力を持っていたんだよｗ

「妄想」という超能力をなｗ

228 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:35:51 ID:NTCfbORo

>>222
いやあ、俺が最初に単にサヨって言っただけなのに、ID:caPoeTX1氏がウヨ扱いして
きたんだけど。
サヨ批判は全てウヨ、って言い分は許される、ってか？ｗ

212 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/04/08(水) 19:54:24 ID:caPoeTX1
>>211
ほう。そういう世論調査でもしたのかね？
それともウヨご自慢の勘ですか？

それなら、俺に難しいと言うよりも、無理ですｗ

229 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:35:56 ID:scIVKIVl

>>226
妄想乙。

230 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:38:54 ID:caPoeTX1

>>226
おい、宿題はどうした？ｗ

・サンティン小咄が事実であるとする根拠。
（清水、東条、荒川区議の引用は根拠にならない）

・マッカーサーが日本の戦争を「安全保障」であると語ったとする根拠と
　極東軍事裁判は間違っていたと語ったとする根拠。

・清水が「自身と千葉大学の名誉を賭けて」引用したとする根拠。

・劉少奇が西側の記者との記者会見をやったという記事の根拠

・根拠も証拠も無くねつ造と主張するのを、疑心暗鬼と日本国民は言うの根拠。

・おまけとしてｗ
かわいい氏が自分自身で「左翼である」と明言した根拠。

今のところ一つもクリアしていない。
いや～、天日宗は宿題が溜まる一方だｗ
逃げてる場合じゃねえぞ。

…それとも出来ないのかな？ｗ

231 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:39:51 ID:NTCfbORo

まあ民主党は特ア寄りだよ、このスレ的には安心できる材料だな

民主党のHPより

【政治】民主・鳩山氏「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「小沢氏の在日韓国人参政権の推進に感謝」★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/

・鳩山幹事長は１１日、党本部で李韓国大統領実兄の李相得韓国・韓日議員連盟会長一行を党本部に向かえ、意見交換した。

　鳩山幹事長は挨拶に立ち、「民主党として日韓関係を重視している」と表明。新大統領誕生後、
　経済的にはきびしい環境下にある韓国における、新大統領の取り組みに敬意を表した。
　「スワップに関して当然のことながら、民主党としても日本政府としてもご協力を申し上げたいという
　思いだ」と語った。そのうえで「麻生政権が低迷するなか、国民の心がかなり離れている」と指摘。
　「来年必ず行われる総選挙、衆院で勝利をおさめて政権交代を確実なものにしたいということで力を入れている」と表明した。

　「民主党が政権をとった暁には対日関係はなお一層進展するとご理解いただきたい」とも求め過去の
　問題に目をそむけることなく未来志向に転じていきたいとの意向を示している政党だと改めて紹介。
　同時に、強制連行などによって日本で亡くなられた韓国人の方々の遺骨の返還の問題などにも
　取り組んで行くと語り、さまざまな問題が残っているが、できるだけ誠意を込めて過去の問題の清算を
　行って行きたいと決意を示した。

　李会長は１月の際には実弟の李明博次期大統領の特使としての来党だったと振り返り、今回は日本と
　連携・協力の表明の意味での訪問だと述べた。
　１月の来党時に小沢代表が在日韓国人の地方参政権について「検討する」「推進する」との回答を
　示したことについて、「この場を借りて改めて感謝する」との発言があった。

　意見交換で「衆議院総選挙で大勝するという報道があるが、選挙について自信を持っているか」との
　問いに鳩山幹事長は、「自信はありますし、民主党としてはここまで政権に対する不信感が
　高まっているとき、政権交代は使命だと思っている」と強調し、「韓国からご協力を」と求めた。（一部略）
　http://www.dpj.or.jp/news/?num=14733

232 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:41:42 ID:caPoeTX1

>>228
そうか？お前さんのレスの直前でレスをしたのは俺くらいしかありませんがｗ

207 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 19:38:36 ID:NTCfbORo
とんでもないマイノリティだろ君「ら」はｗ

君「ら」と言う事は、誰と誰の事を指しているのかな？ｗ
「サヨ」と言った以上「ウヨ」と言い返しただけだ。

過去の経験から、いきなり「サヨ」という言葉を使う人間の99.999999999％は「ウヨ」で
間違いは無いと思うがｗ

233 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 20:42:20 ID:x7KF70bC

村山談話の抜粋

わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで
国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもない
この歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、
心からのお詫びの気持ちを表明いたします。

さて、この政府談話を否定している政党や政治家は誰かな？

234 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 20:43:54 ID:CRjotENG

満州は中国人が、満州族【元女真族と呼んでいた】の故郷満州をロシアに売却したのです。

つまり、ロシアがアラスカをアメリカに売却してアメリカはイヌイットの国を建国せず自分の領土にしたのです。
朝鮮支配を要求したロシアに、日本は日露戦争を闘い、満州を譲り受けたのです。
満州は元々満州族の故郷であるので満州族の帝国【満州帝国愛新覚羅溥儀皇帝＝満州族】
帝国建国を支援した。

つまり、日本はアメリカのようにアラスカをアメリカ領土にしたように日本領土にはしなかったのです。
日本は満州族の帝国建国を支援したのです。
建国当初の傀儡政権は当たり前の事です。

235 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:45:50 ID:NaBXU09+

>>227
なるほど♪
「妄想」という能力ですか？
そりゃ誰も敵いませんわ
だって彼の脳内だけの彼の世界の出来事なんで他人は入り込めずに無敵ですからね♪

236 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:46:06 ID:caPoeTX1

>>234
＞満州は中国人が、満州族【元女真族と呼んでいた】の故郷満州をロシアに売却したのです。
ソースは？売却と言いますか、いくらくらいで自分達の土地を売却したのですか？

237 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:50:03 ID:NaBXU09+

>>234
ねえねえ、
「朝鮮支配を要求したロシアに、日本は日露戦争を闘い、満州を譲り受けたのです。」
って書いてあるけど、国が「要求」「譲り受ける」ってことは何かしら文書があると思うけど、それ出してみてよ
まさか口約束なんて言わないよね？

238 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 20:52:21 ID:x7KF70bC

天日宗は歴史捏造どころか、史実にない創作まで言い出したか。
さすがダテに電波コテじゃないなｗ

239 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 20:55:25 ID:NTCfbORo

>>232
おいおい、俺が↓のように言われてるのに

222 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [] 投稿日：2009/04/08(水) 20:28:35 ID:x7KF70bC
>ネットウヨって煽るからには君はサヨなんだろうけど、
ネットウヨ諸君らにとっては右翼言説以外はすべてサヨクなんだよな。
つまり、ネットウヨ諸君らに従えば大半の日本人はサヨクになる。

> 過去の経験から、いきなり「サヨ」という言葉を使う人間の99.999999999％は「ウヨ」で
> 間違いは無いと思うがｗ
これで通るのはあんまりだｗ

>>233
んん？結局君は村山談話について批判的なの？肯定的なの？

240 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 20:55:30 ID:CRjotENG

>>230
> >>226
> おい、宿題はどうした？ｗ

あのね、私は貴方みたいな日教組教師の生徒ではありませんよ。
貴方が私に主張したいなら、証拠を示して著者を訴訟し、勝利判決を私に示すことですよ。

241 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 20:59:35 ID:x7KF70bC

人を根拠もなくサヨク認定しておいて何を言ってるよｗ
自業自得だろう。

242 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:05:01 ID:vdt4KG20

そんなことより、６０万人奴隷労働の補償をロシアに要求しようぜｗｗｗ

243 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:05:38 ID:CRjotENG

>>230
オランダ人の良心（アムステルダム市長の挨拶）
「貴方がた日本は、先の大戦で敗けて、勝った私どもオランダは勝って大敗しました。
今、日本は世界一、二位を争う経済大国になりました。私たちオランダはその間屈辱の
連続でした。即ち勝ったはずなのに、世界一の貧乏国になりました。
　戦前はアジアに本国の36倍もの大きな植民地インドネシアがあり、石油等の資源産物で
本国は栄耀栄華を極めていました。今のオランダは日本の九州と同じ広さの本国だけにな
りました。あなた方日本はアジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない、諸民族に大変迷
惑をかけたと自分をさげすみ、ペコペコ謝罪していますが、これは間違いです。
　あなた方こそ自ら血を流して東亜民族を解放し、救い出す、人類最高の良いことをしたのです。
　何故ならあなたの国の人々は、過去の歴史の真実を目隠しされて、今時大戦の目先のこ
とのみ取り上げ、或いは洗脳されて、悪いことをしたと、自分で悪者になっているが、
ここで歴史をふり返って、真相を見つめる必要があるでしょう。本当は私共白人が悪いの
です。百年も三百年も前から、競って武力で東亜民族を征服し、自分の領土として勢力下
にしました。植民地や属領にされて永い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、
共に繁栄しようと、遠大崇高な理想をかかげて、大東亜共栄圏と言う旗印で立ちあがった
のが、貴国日本だったはずでしょう。本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人
の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現しました。即ち日本軍は戦勝国の全
てを東亜から追放して終わりました。その結果アジア諸民族は各々独立を達成しました。
日本の功績は偉大です。血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。
自分をさげすむのを止めて、堂々と胸を張って、その誇りを取り戻すべきです」

244 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:06:26 ID:NTCfbORo

>>241
俺を根拠もなくウヨ認定したID:caPoeTX1君にも何か言ってくれよｗ

245 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:07:22 ID:caPoeTX1

>>243
俺は先生じゃないから、お前の言い分は聞く意味はない。
つまり、ご自分では証明できないという敗北宣言でよろしいのですね？

＞満州は中国人が、満州族【元女真族と呼んでいた】の故郷満州をロシアに売却したのです。
って、↑これは誰の説ですか？
今まで聞いた事も説ですがｗ

246 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 21:08:09 ID:x7KF70bC

>結局君は村山談話について批判的なの？肯定的なの？
否定する根拠がないが？

>証拠を示して著者を訴訟し、勝利判決を私に示すことですよ。
何でバカが与太を飛ばしているのを指摘しているだけなのに
控訴なんてする必要があるんだよｗ

247 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:08:16 ID:CRjotENG

アラムシャ陸軍中将（インドネシア大統領特使）
「大東亜戦争が長引いたばかりに労務問題などで、ご迷惑おかけしました。」
と述べると「とんでもない。むしろ大東亜戦争を途中でやめたことが残念であったと
思ってる。あと５年はやるべきであった。これは私だけの意見ではない。
アフリカに行けば、みんなから聞く意見だ。中東に行けばみんなから聞く意見だ。」
「どういうことですか？」「なぜアフリカがあんな状態なのか。
我々と同じく４０数年前に独立すべきであったがそうできなかったからだ。
あそこはオランダ人とイギリス人とユダヤ人が握っているから、どうしようもない。
もし日本があと５年大東亜戦争を続けていたならば恐らく中東まで進出していた
だろうから、中東諸国ももっと早く独立できたであろうし、日本軍の大変な勢いが
アフリカにも伝わって、アフリカ諸国もインドネシアのようにもっと早く独立できた
だろう。そうすれば、南アフリカも現在のように苦しまずに済んだはずなのだ」
とアラムシャ陸軍中将は語りました。」

248 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:08:30 ID:caPoeTX1

>>244
いきなり「サヨ」という言葉を使う人間の99.999999999％は「ウヨ」が相場ですからｗ
悪しからずｗ

嫌ならご自分がまず「サヨ」と言わない事からだなｗ

249 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:09:42 ID:caPoeTX1

>>247
＞満州は中国人が、満州族【元女真族と呼んでいた】の故郷満州をロシアに売却したのです。
って、↑これは誰の説ですか？
今まで聞いた事もない説なのですがｗ

250 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:09:54 ID:hgsuT/7a

村山談話は、村山のただの談話だろ。
国会承認を経た上での国民の意思を代表したものではないから
そんなものはいつでも捨てられる。

251 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 21:11:16 ID:x7KF70bC

>俺を根拠もなくウヨ認定した
根拠はあるだろう。
オマイのレスだよ。

>207 名前：名無しさん＠３周年投稿日：2009/04/08(水) 19:38:36 ID:NTCfbORo
>ここはストレートなサヨが幅利かせてるスレなのか？ｗ
>民主党（似非保守）ですら表向きは捨てた路線なのにｗ
>とんでもないマイノリティだろ君らはｗ

252 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:11:50 ID:CRjotENG

>>245
清水馨八郎教授が証明している。
私は、引用した。→　>>243　と言うことだ。
貴方が勝利したいなら、証拠を示して訴訟し、清水馨八郎教授に勝訴して
から、私に主張すればよいだけだ。

253 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 21:12:39 ID:x7KF70bC

>村山談話は、村山のただの談話だろ。
閣議決定された政府の正式見解なんだが。

254 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:12:50 ID:caPoeTX1

>>250
じゃ、捨てて下さいよ。今すぐにｗ

ウヨはあれこれと言い続けてきたけど、
もうあれから１０年以上が経つだけど？

アベもアソウもできない以上、どう捨てるのかい？ｗ

255 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:14:18 ID:caPoeTX1

>>252
つまりお前さんは証明できないでしょう？
はい、ご苦労さんですｗ

＞満州は中国人が、満州族【元女真族と呼んでいた】の故郷満州をロシアに売却したのです。
って、↑これは誰の説ですか？
今まで聞いた事もない説なのですがｗ

256 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:15:01 ID:hgsuT/7a

>>253
村山政権の見解だろ。
村山の辞任と共に消えたわ。

257 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:16:39 ID:caPoeTX1

>>256
小泉政権
2005年の終戦の日には、内閣総理大臣の小泉純一郎が、
村山談話を踏襲した『小泉談話』を再度発表して、再びアジア諸国に謝罪した。
安倍政権
2006年10月5日、衆議院予算委員会で安倍晋三総理も村山談話について、
「アジアの国々に対して大変な被害を与え、傷を与えたことは厳然たる事実」
であることは「国として示した通りであると、私は考えている」と再確認、
これを1993年の『河野談話』と共に、「私の内閣で変更するものではない」と明言した。

258 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 21:16:46 ID:x7KF70bC

>村山の辞任と共に消えたわ。
麻生は踏襲（ふしゅう）していると国会答弁しているんだが。
村山以降の政府で、談話を否定した政権はない。

259 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:19:08 ID:ipkNRoZh

>>258
余計なこと言ってマスコミに叩かれたくないから
そう言ってるだけだろ。
踏襲と言っても意味不明だし、村山談話は曖昧すぎるから
どんな解釈も出来る。

260 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:19:29 ID:caPoeTX1

>>259
麻生首相「村山談話」踏襲を表明
2008.10.2 21:34
　麻生太郎首相は２日の衆院本会議で、日本の過去に対する反省
と謝罪を明確にした平成７年の村山富市首相談話への認識を問われ、
「いわゆる村山談話と１７年８月１５日の小泉純一郎首相の談話は、
先の大戦をめぐる政府としての認識を示すものであり、
私の内閣においても引き継いでいく」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081002/plc0810022134006-n1.htm

261 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:20:01 ID:vdt4KG20

大東亜戦争は村山談話のとおりでいいんだが、いまや日本が脅威に晒されているという
現実のほうが大問題だわな

262 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:20:38 ID:caPoeTX1

>>259
当たり前の事ですがｗ

どんな解釈も出来る＝消えた

と言う事にはならないだけどｗ

263 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:20:46 ID:ipkNRoZh

>>257
だれも侵略戦争をやったとは言ってないよな。

264 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:21:11 ID:CRjotENG

>>249
誰の説でもない正真正銘の歴史ですよ。
満州をロシアに売却した中国人【李鴻章】世界的に有名な政治家ですよ。
学生時代歴史居眠りしていたのでしたら、ネットでも検索し勉強し直してね。
ネットにも沢山有りますよ。

265 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:22:44 ID:ipkNRoZh

左翼は「侵略戦争」という文言を
何としても入れようとしたが
自民党は、それだけは絶対に駄目だと蹴ったわけだ。

266 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 21:23:38 ID:x7KF70bC

>だれも侵略戦争をやったとは言ってないよな。
　↓
>わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで
>国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、
>とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。

267 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:24:18 ID:caPoeTX1

>>264
ほう、いつ、どこでいくら位で売却したのですか？
と聞いているですけど？ネットでも検索しても見つからない
聞いているのですがｗ

＞学生時代歴史居眠りしていたのでしたら
自慢じゃないが、私は歴史の授業で居眠りした事は一度も無い。

268 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:26:03 ID:9Wfqqbmf

抑抑、侵略で裁かれて無いし。
侵略、侵略云っているのは、無知な妄想集団だけだろう。

269 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 21:28:30 ID:x7KF70bC

李鴻章がロシアと交わした「露清密約」には、満州地域のロシアへの権益を
認めてはいるが「売り渡した」とする事実はない。

270 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:30:08 ID:caPoeTX1

>>264
＞誰の説でもない正真正銘の歴史ですよ。
正真正銘の歴史ならどうしてどの本にも載っていないのですか？
【李鴻章】は満州を売却したという事実はないんですがｗ

満州地域のロシアへの権益を認めているものの「売り渡した」とする事実はない。
ネットでも検索しても見つかりませんね。

一体どんな電波のサイトを見ているのですか？ｗ

271 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 21:31:38 ID:x7KF70bC

>侵略、侵略云っているのは、無知な妄想集団だけだろう。
ほう？
では村山談話を踏襲（ふしゅう）した現在の政権も妄想集団だと
思ってるんだ。オマイの言い分だと、村山政権以降の日本の政府全てが
妄想集団だってコトになるけど、それで良いのか？

272 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:33:28 ID:+YPCNrUW

>>271
全てが妄想集団だろ。
中国韓国の言いなりだ。

273 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:36:44 ID:A/6KpZb/

自国の戦没者の慰霊すらせず
反日国家の顔色ばかり見てきたからな。
日本の首相は。

274 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:38:24 ID:caPoeTX1

ウヨの言い分

今の日本は、巨大な悪の組織、反日サヨクに裏から支配されているの。

あたし達はなんとなく日本の歴史を知ってるわね？でもそれは嘘の歴史なの。

反日サヨクにそう思い込まされているだけなの。

今は本当の歴史を知っている人はごく限られているわ。そして、その本当の歴史を知っている人が息絶えたとき…

日本は滅びて朝鮮に支配されてしまうのよ！！」

正しい歴史を知ってる人のホームページをネットで見たのよ。

まず、歴史に嘘があるのは、そんなに昔じゃないわ。歴史の改ざんがあるのは、明治維新から後。

反日サヨクの正体は、中国共産党を始めとする共産主義者、それから南北朝鮮人ね。

もちろん日本国内にも協力者はいっぱいいるわ。」

ttp://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/1.html

275 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:38:30 ID:9Wfqqbmf

>>271
そうだね。
お前も含めてね。

276 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:41:00 ID:CRjotENG

>>267
> >>264
> ほう、いつ、どこでいくら位で売却したのですか？

1896年モスクワで、二足三問でたたき売った。

> 自慢じゃないが、私は歴史の授業で居眠りした事は一度も無い。

そうでしたか？じゃ先生が左翼思想を隠し持っていたのかもね？

277 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:42:24 ID:vdt4KG20

ばーかが。侵略は侵略で認めりゃいいんだよ（政府は認めてるわけだが）。その上で
９条改正してちゃんとした自衛軍を持てばいいんだバカヤロ

278 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 21:43:49 ID:x7KF70bC

>全てが妄想集団だろ。
病院へ行け。

>そうだね。
オマイもだ。

>1896年モスクワで、二足三問でたたき売った。
これが妄想っつうヤツだ。

279 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:43:53 ID:caPoeTX1

>>276
質問の一部に答えていません。やり直してください。

正真正銘の歴史ならどうしてどの本にも載っていないのですか？

＞そうでしたか？じゃ先生が左翼思想を隠し持っていたのかもね？
私の先生が左翼なら日本の先生は全員左翼と言う事になるでしょう。
そして、左翼じゃない人間は殆ど日本人じゃないと言う事になりますがｗ

280 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:44:54 ID:caPoeTX1

>>276
満州地域のロシアへの権益を認めているものの「売り渡した」とする事実はない。
ネットでも検索しても見つかりませんね。

一体どんな電波のサイトを見ているのですか？ｗ
紹介して頂けますか？

281 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:46:42 ID:9Wfqqbmf

>>278
>オマイもだ。

ほう、理由を聞かせてくれないか。

282 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:47:06 ID:A/6KpZb/

>>277
>ばーかが。侵略は侵略で認めりゃいいんだよ

なんでそんなもん認める必要があるんだ？
戦死した兵士に失礼だ。
自虐史観はもう沢山。

283 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:49:09 ID:caPoeTX1

>>276
＞1896年モスクワで、二足三問でたたき売った。
↑これは露清密約＝李鴻章－ロバノフ協定
1896年6月3日にモスクワでロシア帝国と清の間で締結された秘密条約の事なのでしょうか？

日本がロシア極東・朝鮮・清に侵攻した場合、露清両国は陸海軍で相互に援助する。
締約国の一方は、もう一方の同意なくして敵国と平和条約を結ばない。
戦争の際には、清の港湾は全てロシア海軍に解放される。
ロシアが軍隊を移動するために、清はロシアが黒龍江省と吉林省を通過し
てウラジオストクへ至る鉄道を建設することを許可する。鉄道の建設と経営は、
華俄道勝銀行（露清銀行：ロシアが設立した、中国における利益を代表する金融機関）が引き受ける。
戦時あるいは平時に関わらず、ロシアはこの鉄道により軍隊と軍需物資を自由に輸送できる。
この条約は15年間を有効期限とし、期限満了の前に双方は条約を継続するか協議する事ができる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E6%B8%85%E5%AF%86%E7%B4%84

「売却」したという「事実」は存在しませんがｗ

284 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 21:49:15 ID:x7KF70bC

>ほう、理由を聞かせてくれないか。
妄想障害はれっきとした病気だからだよ。

285 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:50:15 ID:9Wfqqbmf

>>280
>一体どんな電波のサイトを見ているのですか？ｗ
>紹介して頂けますか？

http://www.geocities.jp/yu77799/

↑貴方にお勧め。

286 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:51:04 ID:CRjotENG

>>278
その後、ロシアは満州を半植民地にし、政治軍事経済を完全支配しています。
そして、日露戦争勝利の約束で、日本がそっくり政治軍事経済支配を譲り受けた。
そして、満州は元々満州族の古里でしたので満州族帝国【皇帝愛新覚羅溥儀】建国
を支援したのです。
傀儡政権だと言いますが、独立建国当初は殆どの国が傀儡政権です。
それは、アメリカに占領され独立した日本にも言えることです。

287 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:51:42 ID:caPoeTX1

>>284
そいつは「自爆君」だぜｗ
だから「自爆病」と「日本語読めない病」
を患っています。

288 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:51:46 ID:9Wfqqbmf

>>284
詰まり貴方は妄想障害って事ですね。
可愛そうに・・・ご愁傷様です。

289 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:54:18 ID:caPoeTX1

>>286
＞1896年モスクワで、二足三問でたたき売った。
↑これは露清密約＝李鴻章－ロバノフ協定
1896年6月3日にモスクワでロシア帝国と清の間で締結された秘密条約の事なのでしょうか？

日本がロシア極東・朝鮮・清に侵攻した場合、露清両国は陸海軍で相互に援助する。
締約国の一方は、もう一方の同意なくして敵国と平和条約を結ばない。
戦争の際には、清の港湾は全てロシア海軍に解放される。
ロシアが軍隊を移動するために、清はロシアが黒龍江省と吉林省を通過し
てウラジオストクへ至る鉄道を建設することを許可する。鉄道の建設と経営は、
華俄道勝銀行（露清銀行：ロシアが設立した、中国における利益を代表する金融機関）が引き受ける。
戦時あるいは平時に関わらず、ロシアはこの鉄道により軍隊と軍需物資を自由に輸送できる。
この条約は15年間を有効期限とし、期限満了の前に双方は条約を継続するか協議する事ができる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E6%B8%85%E5%AF%86%E7%B4%84

「売却」したという「事実」は存在しませんがｗ

ちょっと席を外すけど、ちゃんと該当部分（満州を売却）を抜き出してから答えてくださいね。

290 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:54:23 ID:9Wfqqbmf

>>284
因みに妄想障害と云う言葉は存在しませんので。
妄想の病状が激しい様ですね。

291 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:54:32 ID:vdt4KG20

「戦死した兵士」って、「戦死」を美化してるアホだろ。餓死、野垂れ死に、
強制バンザイ特攻させたほうが兵士に対して失礼だろバーカが

292 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 21:55:19 ID:x7KF70bC

>そいつは「自爆君」だぜｗ
うん、分かってる。
自爆君は稚拙であるばかりか精神的病に冒されているんだろう。
そうとしか思えないからな。

293 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:55:29 ID:CRjotENG

>>279
日本は、敗戦後敵国に都合の悪い日本の善行を記録した図書を破棄焼却させられ、
白人主義思想に統制されたのです。
検閲も報道はもちろん著作物及び個人の通信まで検閲したのです。
そして、日本国民の敵は敵国ではなく日本軍とその政治指導者だと言う報道と思想統制したのですよ。

294 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:56:29 ID:9Wfqqbmf

>>287
自爆しているのは君だけどね。

295 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 21:59:37 ID:vdt4KG20

小坂英二のブログから大東亜戦争の項目などが消えてサンティン小咄の調査結果も
うやむやになっている件

296 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/08(水) 22:01:40 ID:x7KF70bC

小坂英二ってあの荒川坊やか。

297 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:02:00 ID:vdt4KG20

おりゃあ自虐史観は嫌いだが天日みたいなアホ丸出し皇国史観も嫌いだｗｗｗ

298 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:06:03 ID:A/6KpZb/

>>291
日本の戦争を侵略戦争だなどと世界に宣伝してる奴らが一番
兵士に失礼。
おまえみたいなバカが日本の歴史を語るなよ。

299 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:08:37 ID:vdt4KG20

当時の中国大陸は列強の侵略の的でしかなかったという常識も無いアホが
靖国を語るほうが兵士に失礼だということに気が付けよバーカ

300 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:12:46 ID:yh7lV2xK

>>299
靖国神社で戦没者を慰霊する事が
兵士にどう失礼なんだ？

301 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 22:14:20 ID:CRjotENG

貴方は、GHQ占領7年間の白人主義洗脳言論規制報道統制に侵されたままですね。

>>279
洗脳から解放されるためには、下記のビデオを視聴すると良いですよ。

GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ壱
http://www.youtube.com/watch?v=d2wDr3Rg6hA&feature=related

GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ弐
http://www.youtube.com/watch?v=_h3IV2oqAd4

GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ参
http://www.youtube.com/watch?v=HzyeVVwcx80

GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ肆
http://www.youtube.com/watch?v=F6mvE03stSI

GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ伍
http://www.youtube.com/watch?v=rjGDijv0sbE

GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ陸
http://www.youtube.com/watch?v=xI19r5oiKZc&feature=related

302 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:15:00 ID:vdt4KG20

靖国で慰霊することが兵士に失礼だなーんて言ってないんだが。日本語もおぼつかない
ばーかが

303 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:16:24 ID:yh7lV2xK

>>302
それじゃ、靖国を語ってるやつがどこにいるんだウスラハゲ？

304 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:16:31 ID:9Wfqqbmf

>>299
前文が何で『靖国を語るほうが兵士に失礼』に繋がるか意味不明。

305 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 22:18:35 ID:CRjotENG

>>297
私は自若史観も皇国史観も好きではない。

しかし、皇国史観は日本国民が外敵侵略【不平等条約による日本国民の富を搾取条約】から
解放されるため、国民が一致団結の旗頭として活用するために明治維新や大東亜戦争の時期に
一時的に皇国史観を日本民族団結の旗頭に活用させて頂いたのは良いと思ってます。

306 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:24:08 ID:vdt4KG20

皇国史観という言葉が生まれた頃から日本は道を踏み外したんだ。逆に言うと
道を踏み外す時期に皇国史観なんて用語が生まれたんだバーカ

307 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:25:16 ID:9Wfqqbmf

>>306
で、何時生まれたんですか。

308 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:26:31 ID:yh7lV2xK

>>306
皇国史観って戦後の言葉だろハゲｗ

309 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:39:06 ID:caPoeTX1

>>294
かわいそうな人…このスレでも自爆してた事に
気づいていないようですね。

>>293 >>301
同じような内容なので、まとめて答えます。
＞日本は、敗戦後敵国に都合の悪い日本の善行を記録した図書を破棄焼却させられ、
＞貴方は、GHQ占領7年間の白人主義洗脳言論規制報道統制に侵されたままですね。

露清密約＝李鴻章－ロバノフ協定は中国とロシアの記録ですね。
日本の記録ではない以上、GHQとは関係ありません。

露清密約で李鴻章が「満州」を売却したという事実はロシアの記録からも
中国からの記録も見ることができません。

そうした事実は存在しません。貴方の完全の敗北です。
いい加減妄想から醒めてください。

>>308
＞皇国史観って戦後の言葉だろハゲｗ

ハゲは貴方ですねｗ
政府ハ国家事業トシテ正史ヲ編纂シ現代施策ノ鑑トナシ皇国史観ノ徹底ニ資スルト共ニ
永ク後昆ニ伝ヘテ国運隆昌ノ基礎ニ培ハントスルモノデアリマス
　1943年8月27日　岡部長景文部大臣謹話

310 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:51:19 ID:SbAk4nwz

>>309
皇国史観って戦後になって使われるようになった言葉だ。
一部使用があったからといって、戦前にそんな言葉が一般に使われていた言葉だと
いうのかい？

311 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:55:16 ID:caPoeTX1

>>293 >>301
そして、質問にはきちんと答えて貰っていません。

貴方はこう言いましたね？
＞264 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:21:11 ID:CRjotENG

＞満州をロシアに売却した中国人【李鴻章】世界的に有名な政治家ですよ。
＞ネットでも検索し勉強し直してね。ネットにも沢山有りますよ。

↑
満州をロシアに売却した中国人【李鴻章】をいくらネットで検索しても
見つかりません。沢山だと貴方が言った以上、そのHPを紹介して下さい。

>>310
私 ID:vdt4KG20の質問に答えていたしか過ぎませんよ？
貴方の皇国史観って戦後になって使われるようになった言葉だ。
に反論した覚えはないですけど？

308 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:26:31 ID:yh7lV2xK
皇国史観って　戦　後　の　言　葉　だろハゲｗ

ご覧の通り
皇国史観って　戦　後　の　言　葉　じゃありません。
ID:yh7lV2xKの間違いを指摘するには十分だと思いますが、それが何か？

312 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:58:46 ID:SbAk4nwz

>>311
「皇国史観」という言葉は戦後に左翼が宣伝して一般化した言葉。
そういう意味だろ。

一部使用はあっても、戦前にそんな言葉は一般的にだれも使ってない。

313 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:00:03 ID:NaBXU09+

>>301
なあなあ、そのyoutubeに評論家って出てる西尾って電気通信大学の教授なんだけど
それも此間、たかじんのTVで泣き目になって帰っていった西尾なんだけど
それ出すの？

314 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:02:00 ID:caPoeTX1

>>312
＞「皇国史観」という言葉は戦後に左翼が宣伝して一般化した言葉。
＞そういう意味だろ。
お前さんの解釈に興味はない。
ご覧の通り
皇国史観って　戦　後　の　言　葉　じゃありません。
これは事実ですが、それが何か？ｗ

315 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:06:06 ID:9Wfqqbmf

どうせ左翼論壇の皇国史観の認識なんてこの程度だろう。

「戦前・戦中の、右派的な、主情主義・主観主義的な史観」

実に幼稚だな。

316 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:06:28 ID:gKPvOhJz

>>314
皇国史観、皇民化政策、国家神道、天皇制
これらは自虐史観を宣伝する戦後の共産党用語だろ。
戦前の言葉ではない。

317 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:08:15 ID:caPoeTX1

>>315
８６次で逃亡したのは誰でしょうかね？
>>312
一般化もなにもID:yh7lV2xKはこう言っています
＞皇国史観って戦後の言葉だろハゲｗ
っとね。
戦前にも存在した以上、戦後の言葉と言う事にはなりません。

存在」とする側は例え「1つ」でも提示した時点で終了です。

実の有無の証明が問題になる場合、ある事実がある（積極的事実）と
主張する側が当該事実の存在を証明する必要があり、相手方側がないこと
（消極的事実）を証明する必要はないとするのが、多くの場面で妥当すると理解されている。

なぜなら、「あることの証明」は、特定の「あること」を一例でも提示すればすむが、

「ないことの証明」は、厳密には全称命題の証明であり、全ての存在・可能性に
ついて「ないこと」を示さねばならないためである

例：第二次世界大戦では鎖鎌を武器にした兵士がいた。
これを「ないこと」として否定する場合は第二次世界大戦に参加した人間全て
を調べなければいけない。しかしそのような調査は実行不可能である。

一方、一人でも鎖鎌を使った人間がいることを証拠により裏付けられれば、

「あること」の証明は可能である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

君の目的が右翼の名誉を貶めるためなら
いくらでも付き合いますよ？（笑）

さて、どうします？（大爆笑）

318 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:12:04 ID:caPoeTX1

133 ：名無しさん＠３周年：2009/02/25(水) 18:40:57 ID:0XSlkzXz
>>132
『皇国史観』なんて言葉は戦前には存在せず、戦後左翼が揶揄する為の造語。
『皇国史観』なんて云う確固たる史観は存在しない。
合理的科学的には理解不能なのが、左翼が殊更声高に主張してきた『日本悪しかれ』その物なんだがね。

↑
自爆クンの自爆レス。

>>316

＞戦前の言葉ではない。

皇国史観という言葉が用いられる以前に
1930年代後半に「皇国」という言葉が日本の異称として定着していった
あたりを、まずおさえておく必要があると思う

で、確認できるメジャーなものとしては
「国体を保って原理とする歴史観を称して、此処には国体史観となづけよう。
　而して日本の国家に関する特殊具体的な歴史観であると云ふ点に於ては、
　之を日本国体史観又は皇国史観と云ってもよいのである」
牧健二「日本国体の倫理」1940年3月刊行

文部省が皇国史観という語を一種の国策用語として
大きく喧伝するようになったのは1942年頃から
1942年6月2日、高等師範学校長・高等学校長・専門学校長・実業専門学校長会議においての
橋田文部相の訓示などがあるね

319 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 23:12:04 ID:CRjotENG

>>309
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E9%B4%BB%E7%AB%A0
密約（露清密約）を結び、事実上満州をロシアに明け渡した結果になった。
売り渡したことですよ。
結果ロシアは満州を植民地にし露清密約から日露戦争までの10年弱は、
ロシアが政治的にも経済的にも軍事的にも満洲を支配した。

そして、日露戦争日本勝利で日本が上記満州を譲り受けたのです。
ロシアの者でも無い満州をロシアは日本に譲る約束などしませんよ。

320 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:13:17 ID:fh0VmsBh

1911年（明治44年）2月、小田貫一衆議院議員「国家神道ト云フモノハ明カニ
分ツテ居タ」「神社局ニ於テハ国家神道ナルモノヲ扱ヒ、宗教局ニ於テハ耶蘇、
仏法及神道ノ各派ニ属スルトコロノ、即チ宗教神道ヲ支配スル」（帝国議会に
おける発言）
1924年（大正13年）、加藤玄知（陸軍士官学校教授・東京帝国大学神道講座助
教授）は「神道」を「宗派的神道」と「国家的神道」とに分け、さらに「国家
的神道」を「神社神道」と「国体神道」とに区分する説を立てた[5]。
1941年（昭和16年）、宮地直一（内務省神社局考証課課長、東京帝国大学教授
など）は「大化改新は、祭祀に始まり、惟神の道によりて樹立せられし国家中興の大業にして、此時に振起せられし国家神道の精神は、此後久しきに亘り持続せられて」 [6]などと、「国家神道」の語を頻繁に用いている [7]。

321 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:13:17 ID:9Wfqqbmf

戦前・戦中の皇国史観の認識。

「「君臣一体の家族国家」が「顕現」し「八紘為宇の皇謨」が「実現」していく、という「皇国史」の「歴史的全体を貫流する皇国発展の生命原理」に
「基づいて従来の我が国竝びに世界の歴史を断ずると共に、その歴史的創造に寄与せんとする思想信念」と定義している
（小沼「皇国史観の確立と『国史概説』」『文部時報』第789号、1943年5月）。

戦後の馬鹿左翼論壇の皇国史観の認識

「皇国史観」とは「平泉澄氏とその学統の方々の史観」を含む「戦前・戦中の、右派的な、主情主義・主観主義的な史観」全体を指すと述べている
（松島「「皇国史観」について」『朝日ジャーナル』1965年11月7日号）。

↑明らかに戦後左翼は戦前に比べて低能。

322 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:13:53 ID:caPoeTX1

>>319
日本がロシア極東・朝鮮・清に侵攻した場合、露清両国は陸海軍で相互に援助する。
締約国の一方は、もう一方の同意なくして敵国と平和条約を結ばない。
戦争の際には、清の港湾は全てロシア海軍に解放される。
ロシアが軍隊を移動するために、清はロシアが黒龍江省と吉林省を通過し
てウラジオストクへ至る鉄道を建設することを許可する。鉄道の建設と経営は、
華俄道勝銀行（露清銀行：ロシアが設立した、中国における利益を代表する金融機関）が引き受ける。
戦時あるいは平時に関わらず、ロシアはこの鉄道により軍隊と軍需物資を自由に輸送できる。
この条約は15年間を有効期限とし、期限満了の前に双方は条約を継続するか協議する事ができる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E6%B8%85%E5%AF%86%E7%B4%84

満州地域のロシアへの権益を認めているものの「売り渡した」とする事実はない。
ネットでも検索しても見つかりませんね。

一体どんな電波のサイトを見ているのですか？ｗ
紹介して頂けますか？

323 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:16:36 ID:caPoeTX1

>>321
おやおや、やっぱり今日も自爆していたのですね（爆笑）

133 ：名無しさん＠３周年：2009/02/25(水) 18:40:57 ID:0XSlkzXz
>>132
『皇国史観』なんて言葉は戦前には存在せず、戦後左翼が揶揄する為の造語。
『皇国史観』なんて云う確固たる史観は存在しない。
合理的科学的には理解不能なのが、左翼が殊更声高に主張してきた『日本悪しかれ』その物なんだがね。

↑
自爆クンの自爆レス。

321 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:13:17 ID:9Wfqqbmf
戦前・戦中の皇国史観の認識。

「「君臣一体の家族国家」が「顕現」し「八紘為宇の皇謨」が「実現」していく、という「皇国史」の「歴史的全体を貫流する皇国発展の生命原理」に
「基づいて従来の我が国竝びに世界の歴史を断ずると共に、その歴史的創造に寄与せんとする思想信念」と定義している
（小沼「皇国史観の確立と『国史概説』」『文部時報』第789号、1943年5月）。

ID:0XSlkzXz＝ ID:9Wfqqbmfは同一人物ですね。

324 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:17:39 ID:lXR6Vvoa

>>318
共産党は何もかも天皇が悪い。全て天皇制の責任だ。
こう宣伝したいんだろ？

戦前は特段宣伝として使われたいた言葉ではない言葉を
戦後になって共産党が宣伝用語として使うようになった。

325 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:18:39 ID:9Wfqqbmf

>>323
何を勘違いしているか知らないが、それ俺じゃないから。
相当な気違いだね君。

326 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:19:40 ID:caPoeTX1

>>324

いいえ、違いますがｗ

『皇国史観』なんて言葉は戦前には存在せず、
戦後左翼が揶揄する為の造語。

という勘違いを指摘しただけですが、それが何か？

327 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:20:16 ID:9Wfqqbmf

>>324
天皇制は共産主義者が作った言葉だからね。

328 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:21:31 ID:caPoeTX1

>>325
心配するな。お前のレスはこのスレにいれば
誰でもわかるようになるさ。

なぜかって？
繰り返すが、お前のレスから自爆臭いがするからですよ。

329 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 23:21:48 ID:CRjotENG

>>311
> >>293 >>301
> そして、質問にはきちんと答えて貰っていません。

私は、誰の質問にも回答しない方針ですよ。
反論があるなら、貴方の主張を述べて下さい。
貴方の反論に対し、同意なり、反論の回答は致しますよ。
貴方の無知なのは、私には責任ないのですよ。
意地悪しないで教えて上げます。

> 満州をロシアに売却した中国人【李鴻章】をいくらネットで検索しても
> 見つかりません。沢山だと貴方が言った以上、そのHPを紹介して下さい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E9%B4%BB%E7%AB%A0
密約（露清密約）を結び、事実上満州をロシアに明け渡した結果になった。
二足三問で売却したのを上記のように表現している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E6%B8%85%E5%AF%86%E7%B4%84　
満州をロシアが半植民地化露清密約から日露戦争までの10年弱は、
ロシアが政治的にも経済的にも軍事的にも満洲を支配した時期だった。

330 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:22:53 ID:lXR6Vvoa

>>326
その書き込みは一部間違いはあるものの
大筋で認識はあっている。

『皇国史観』と言う言葉は
戦後に共産党が宣伝に使って一般化した言葉。

331 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:24:08 ID:9Wfqqbmf

>>326
お前自身が自爆して居る事にはどうやら気付いて居ないな。

>『皇国史観』なんて言葉は戦前には存在せず、
>戦後左翼が揶揄する為の造語。

明らかに登場したのは戦中だ。

332 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:25:40 ID:lXR6Vvoa

確かに戦中で、戦前は今のところ無いねｗ

333 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:26:40 ID:caPoeTX1

>>329
つまり、これ↓は嘘ですね。

＞264 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:21:11 ID:CRjotENG

＞満州をロシアに売却した中国人【李鴻章】世界的に有名な政治家ですよ。
＞ネットでも検索し勉強し直してね。ネットにも沢山有りますよ。

＞貴方の無知なのは、私には責任ないのですよ。
そうですね。しかし、貴方が言った事に関しては責任が伴いますよ？
＞ネットでも検索し勉強し直してね。ネットにも沢山有りますよ。
↑
ありませんね。

＞意地悪しないで教えて上げます。
答えになっていません。
満州地域のロシアへの権益を認めているものの「売り渡した」とする事実はない。
ネットでも検索しても見つかりませんね。

沢山があると言いましたが、一体どんな電波のサイトを見ているのですか？ｗ
紹介して頂けますか？

334 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 23:27:22 ID:CRjotENG

>>313
もちろん出しますよ。
たりなければ、同じ趣旨の主張を記述している著書も紹介しますよ。

GHQ焚書図書開封 (単行本)
西尾幹二 (著)

GHQ焚書図書開封〈2〉
西尾幹二(著)
http://www.amazon.co.jp/GHQ%E7%84%9A%E6%9B%B8%E5%9B%B3%E6%9B%B8%E9%96%8B%E5%B0%81-%E8%A5%BF%E5%B0%BE-%E5%B9%B9%E4%BA%8C/dp/4198625166/ref=pd_sim_b_1

【大東亜戦争の正体】　祥伝社
清水馨八郎(著)

田母神熟　双葉社
田母神俊雄(著)

三氏が共通の話題としてＧＨＱの7年間にわたる徹底した白人主義思想教育報道と
言論弾圧および検閲を個人の通信についまてやったのです。
言論弾圧に協力た日本人が、ジャーナリストになり、大学教授として左翼思想教育しているのです。

335 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:27:49 ID:NaBXU09+

>>319
お前本当に自爆好きだなｗｗ
「日露戦争日本勝利で日本が上記満州を譲り受けたのです。」
ってなんていう条約でなったの？
さらに、日本が満州を譲り受けたのに満州国を作るの？
満州が日本のものだって言うなら国際連盟で満州独立が否決されないでしょ？
そんな条約があるのだからさ

336 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 23:30:44 ID:CRjotENG

>>322
その約束を取り付けるために、満州を売却したのですよ。

337 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:31:37 ID:NaBXU09+

>>334
そうかそうか良かったなｗｗ
ではこれも知っているよな？
天皇大権は飾りだと植えつけたのもGHQだってなｗ
飾りゆえに免責だっていうのもGHQの誘導だってなｗ

338 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:32:04 ID:caPoeTX1

>>331
はい、本日2回目自爆おめでとう。

>「戦後」左翼が揶揄する為の造語。

明らかに登場したのは「戦中」だ。

>>332
どうあがいても、「戦後」にはなりませんがｗ

339 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:33:58 ID:caPoeTX1

別に「戦中」でもこちらは全然いいんだけど？

310 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:51:19 ID:SbAk4nwz
皇国史観って戦後になって使われるようになった言葉だ。

『皇国史観』なんて言葉は戦前には存在せず、
戦後左翼が揶揄する為の造語。

どっちに転んでも「戦後」にはならないがｗ

340 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:35:16 ID:lXR6Vvoa

>>338
戦前・戦中の皇国史観の認識。と言うからには
戦前のソースも出してくれる？

341 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:37:26 ID:5vC+azgC

ずいぶん加速してるな
新着280とか勘弁してくれよ
氏ねや糞サヨ

342 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:38:28 ID:caPoeTX1

>>340
必要はないよ。
君らの言い分は

310 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:51:19 ID:SbAk4nwz
皇国史観って戦後になって使われるようになった言葉だ。

『皇国史観』なんて言葉は戦前には存在せず、
戦後左翼が揶揄する為の造語。

戦後ではなかった以上。こちらから言う事は何もないだけど？

343 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:38:32 ID:lXR6Vvoa

>>339
そいつの間違いだろ？
しかし大筋で認識は正しい。

『皇国史観』と言う言葉は、天皇を中傷するための
戦後の共産党の宣伝用語。
これは事実だ。

344 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:39:29 ID:caPoeTX1

>>341
サヨが死ねばウヨも孤独死するがねｗ

345 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:39:41 ID:lXR6Vvoa

>>342
こっちは「存在せず」とは言ってませんが何か？

346 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:41:37 ID:caPoeTX1

>>343
俺はそいつに返答しただけだ。
戦後からではないとね。

割り込んできたのはそちらでしょ？
そもそもこちらは、天皇を中傷するための
戦後の共産党の宣伝用語なんかに興味はない。

単純に『皇国史観』は戦後からの言葉ではない。
それが何が？

347 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:42:24 ID:caPoeTX1

>>345
割り込んできたのはそちらでしょ？
言ってないなら、割り込んでくるな。

348 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:44:18 ID:fh0VmsBh

こうも言ってるな

308 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 22:26:31 ID:yh7lV2xK
>>306
皇国史観って戦後の言葉だろハゲｗ

349 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:49:24 ID:lXR6Vvoa

>>348
言葉として一般化したのは戦後だから
戦後の言葉だろ。

皇国で何か問題あるか？
世界の大半は
〇〇共和国か〇〇王国のどちらか。
日本は「日本皇国」で良いじゃないか。

350 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:51:44 ID:lXR6Vvoa

正式国名の投票でもダントツ一位だし

http://www.sensenfukoku.net/invite/name_b.html

351 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:52:45 ID:caPoeTX1

自分はが割り込んできたくせに
今更何を言っているのだが…頭が悪いのか、自爆君同様
単に日本語が読めないのかｗ

>>349
いいか、天皇を中傷するための戦後の共産党の宣伝用語など
お前が勝手に割り込んできて入れてきただけであって、俺はそんなもんに関心も
ないし、論じたいとも思わない。

こちらは単にID:yh7lV2xKの「皇国史観って戦後の言葉」は間違いだと指摘だけだ。
それ以上でも、それ以下でもない。

当たり前だが、「一般化」と「存在しなかった」とは別問題だ。
こちらが論じているのは
「存在しなかった」のではなく「存在」していただけだ。

お前は「一般化」を論じたいのだろ？

勝手に割り込んできたのはそちら。「存在しなかった」を言ってないなら、割り込んでくるな。

352 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:52:48 ID:9Wfqqbmf

>>340
認識のソースって出せると思うか。

353 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:54:43 ID:lXR6Vvoa

日本の正式国名では
「日本皇国」以外には真面目な対抗馬がない。
これ以外には考えられないってことｗ

354 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 23:54:53 ID:CRjotENG

>>335
二足三問で売却したとは、僅かなロシアの支援が欲しくて満州利権を手放し
ロシアの植民地支配させ軍事政治経済をロシアが支配権を得た。
このため、李鴻章は売国奴と中国で言われてますよ。

355 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:56:00 ID:fh0VmsBh

>>349
いや、彼が戦前は存在しなかったと主張して、その後存在を明らかにされると
一般化という言葉に摩り替えていった以上、ここはきっちりさせていく必要がある。
そもそも史観なんてのは、歴史や政治で使う言葉で、それ以外の大衆には縁もゆかり
もない話。だから、大衆に一般化されるとかの議論は必要なく、政府答弁や学者の間
で使われてればＯＫなんだと思う。よって戦中にはすでに使われてたでＯＫ。

後半は訳分からんｗｗ

356 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:57:24 ID:fh0VmsBh

大日本帝国から日本国に変わったって理解でいいと思うが？
なんで皇国にこだわるんだかｗｗｗ

357 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:58:40 ID:NaBXU09+

>>354
日本語読めますか？

「日露戦争日本勝利で日本が上記満州を譲り受けたのです。」
ってなんていう条約でなったの？
さらに、日本が満州を譲り受けたのに満州国を作るの？
満州が日本のものだって言うなら国際連盟で満州独立が否決されないでしょ？
そんな条約があるのだからさ

って書いてあるのｗ
中国のことは聞いてないから
判りますか？
日本が譲り受けたという条約があるのですかと聞いているの

358 ：名無しさん＠３周年：2009/04/08(水) 23:59:39 ID:fcalfRGQ

「皇」を使うと中国人はあざ笑う。韓国人は怒り出す。
まあ、やめておきましょう（笑）

359 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 00:00:07 ID:iTUSHq4q

＞彼が戦前は存在しなかったと主張して、その後存在を明らかにされると
＞一般化という言葉に摩り替えていった以上、ここはきっちりさせていく必要がある。
同感だなｗ
ID:lXR6Vvoaは単なる論点逸らし当初「前は存在しなかった」を論じたのに、
いきなり、割り込んできて
「一般化」という言葉を使い、論点を摩り替えておったｗ

360 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 00:02:55 ID:AeLdJ5sH

>>337
天皇大権は憲法に大日本帝国憲法に記述されている事ですよ。

つまり、担当国務大臣の判断と政策にOKを出すのが天皇のお仕事であり、
責任は、その国務大臣に有ると大日本帝国憲法に明文化してますよ。

そして、
憲法第55条　国務各大臣は天皇を輔弼し其の責に任ず。
２　凡て法律勅令其の他国務に関る詔勅は国務大臣の副署を要す。
第56条　枢密顧問は枢密院官制の定むる所に依り天皇の諮詢に応へ重要の国務を審議す。

361 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 00:07:39 ID:AeLdJ5sH

>>350
【日本皇国】ですか。
なかなか良いかもね。

362 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 00:08:32 ID:mhUHWqB5

>>340
>戦前・戦中の皇国史観の認識。と言うからには
>戦前のソースも出してくれる？

國體の本義
http://satwa.hp.infoseek.co.jp/KOKUTAI/index.html

戦前と呼べるか微妙だがね。

363 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 00:09:51 ID:ZX+tTNxt

>>360
だれも天皇大権の説明求めてないのだが？

お前は本当に日本語読めないよなｗｗｗ

ではこれも知っているよな？
天皇大権は飾りだと植えつけたのもGHQだってなｗ
飾りゆえに免責だっていうのもGHQの誘導だってなｗ

って書いてあるだろ？

364 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 00:19:44 ID:AeLdJ5sH

>>357
ロシアが満州利権を放棄させた。
そして日本は、満州族の国家【皇帝愛新覚羅溥儀＝満州族】
の国家を建国した。

しかし、欧米は白人主義で白人以外は植民地略奪搾取が相当とし
ロシアの満州諸国民値支配は認めてもアジア人の主権も人権も認められず
アジア諸国民を植民地奴隷略奪搾取する白人主義は正当と認めても
アジア諸国民の主権も人権も認められない欧米白人主義者でしたね。

365 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 00:21:50 ID:PZ32VxIQ

皇国史観は戦前から存在した。
そも証拠。

http://www.youtube.com/watch?v=2CpcztEOSrs

366 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 00:32:44 ID:AeLdJ5sH

>>364　←を下記のように訂正します。寝ぼけて来たので寝ます。
>>357
ロシアに満州利権を放棄させた。
そして日本は、満州族の国家【皇帝愛新覚羅溥儀＝満州族】を建国支援した。

しかし、欧米は白人主義で白人以外は植民地奴隷支配され略奪搾取が正当とし
ロシアの満州国民を植民地支配は認めても、アジア人の国家主権も人権も認められなかった。
アジア諸国民を植民地奴隷支配し、略奪搾取する白人主義は正当と認めても
アジア諸国民の主権も人権も認められない欧米白人主義者でしたね。

上記の白人主義【アジア諸国民は植民地奴隷支配し略奪搾取は正当】が日本侵略の
ため後に白人包囲網ABCD包囲網により、日本の植民地略奪搾取に乗り出してきた為
日本はやむなく、大東亜戦争に赴き、アジア諸国民指導者と大東亜会議を開き
アジア諸国民が団結して白人主義【アジア諸国民は植民地奴隷支配し略奪搾取は正当】と
戦い、アジア諸国民の解放と独立を勝ち取り、共に白人支配から解放され、大東亜共栄圏を構築
して発展し繁栄しましょうと約束したのですよ。

367 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 00:44:20 ID:AeLdJ5sH

>>358
まあそうだね。
明治政府も幕府の朝鮮出先機関の引き継ぎを明治政府が行おうとしたら朝鮮から拒否されたからね。
理由は、皇帝も勅の字も清国のみ許されるものであり日本が皇帝とか天皇とか勅令とか勅使を使うのは
認められないと言う理由だったからね。

そこで、日本は征韓論も出たがそれは止めて、黒船の役目を果たし、朝鮮は日本と同じ独立国であり
清国の属国ではない。
朝鮮皇帝であり朝鮮天皇で良い、日本と対等なのですよと言う事で、やっと明治新政府を認めさせた。

そのことが、後に日清戦争へと発展する。

368 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 01:46:33 ID:ZX+tTNxt

>>364
もしもし、日本語読めてますか？
「日露戦争日本勝利で日本が上記満州を譲り受けたのです。」
ってお前書いたよな？
で、それ何という条約なの？
さあ、出そうよう

あ、それと「アジア諸国民の主権も人権も認められない欧米白人主義者でしたね。」って書いて歩けど
日本もそうだからｗｗｗ
朝鮮併合は韓国の無効だって訴えに対しての日本の主張を調べておいでｗ

で、>>366で条約ないから訂正なの？
ブレブレだなお前は♪
で、「日本の植民地略奪搾取に乗り出してきた為」って書いてあるってことは
日本は植民地を持っていたってことだね？
それともまた自爆？

369 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 03:28:19 ID:RiJhJ11Y

>>253、>>257
んで、正式見解で、踏襲したとしたらどうなんだ？
特アに対して弱腰だと責めたいのか？
それとも良いことだと？

国家間ではもう従軍慰安婦を問題にしないとの誓約があるが、独自に韓国に対して賠償しようとする民主党

【政治】「国は従軍慰安婦の責任認め、公式に謝罪せよ」…福岡市議会、意見書可決★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238056575/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/03/26(木) 17:36:15 ID:???0
★従軍慰安婦問題：福岡市議会、意見書可決　／福岡

・福岡市議会は２５日、旧日本軍の従軍慰安婦問題に誠実に対応するよう国に求める意見書案を可決した。
　慰安婦問題をめぐって地方議会から国への意見書提出は０８年以降、兵庫県宝塚市（０８年３月）、
　東京都清瀬市（同年６月）、札幌市（同年１１月）がある。

　平和・人権問題に取り組む市民団体などの要請を受け、社民・市政など２会派が作成した文書案がベース。
　これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

　被害者出席のもと、国会で公聴会を開くことや、政府は慰安婦問題の責任を認め、公的に謝罪すること
　などを求めている。一方で、議員間で見解の相違がある「歴史教育を通じてこの問題を国民の記憶に
　とどめること」などの項目は盛り込まれなかった。

　提案会派の一つ、社民・市政の池田良子議員は「被害者の訃報が相次ぐ中、被害者の尊厳回復と
　経済的支援ができる時間は限られている」と話している。
　http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090326ddlk40040354000c.html

>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

370 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 03:29:38 ID:qPsZL7xW

ID:AeLdJ5sH

貴様は、反革命罪だ！

371 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 09:21:24 ID:ldZ4iCJA

>>367

つ江華島事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E8%8F%AF%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

372 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 09:42:51 ID:mhUHWqB5

>>368
>日本もそうだからｗｗｗ
>?朝鮮併合は韓国の無効だって訴えに対しての日本の主張を調べておいでｗ

東南アジアの各国に旅行に良くと、そんな話は聞かないけど。
現地人からは良い話しか聞かないけどね。
テレビや書物のみじゃなくて、自分の足で実際に話聞きに行けば。

373 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:08:08 ID:ldZ4iCJA

実際に現地人に聞いた結果。

○.日本のＯＤＡ貢献は肯定的（橋を作ってくれた、学校を作ってくれた・・等）、
　　日本の侵略行為に対しては否定的見解が圧倒的（親族を殺された、民族の誇りを傷つけた・・・等）。

右翼はよくＯＤＡの国際貢献部分の日本評価を持ち出して、
あの戦争をアジア諸国民も肯定的に捉えていると大嘘をついたりしますが、
現在の日本の良評価は、戦後のＯＤＡ活動によるものが殆どです。

374 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:32:11 ID:WJDhqagi

>>372
そう思う。ホームページにもこういうのがあるし。
ページのおわりのほうにもあるけど、世の中にはいろんな人がいるんだと思う。

【中国のブログ】中国人が語る日本「日本が我々に与えてくれたもの」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0330&f=column_0330_003.shtml

375 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:35:44 ID:mhUHWqB5

>>373
で、その話はどこの話なんだい。

376 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 11:44:31 ID:ldZ4iCJA

>>375

フィリピン、インドネシア、マレーシア。
んであんたのはどこの国で取材した話？

377 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 12:07:19 ID:mhUHWqB5

>>376
同じくフィリピン、インドネシア、マレーシア、台湾、インド、タイ、シンガポール、パラオ。
お前の様な話は一度も聞かなかったけどな。

378 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:04:00 ID:ldZ4iCJA

>>377

あぁ、多分お前が話をしたのは、日本人相手に商売をしているとかの、
親日的な人達ばかりだったからだろうな。

つか、戦前育ちと戦後育ちでも日本に対して抱いているイメージは全く違うし、
日本人相手に商売している人達は、日本の事は決して悪くは言わない。

実際、南方の人達は性格が日本の右翼の様に陰湿ではないので、
結構寛容に日本軍の犯罪行為を深く追求したりはしないが、
「日本軍の犯罪行為」を許している訳ではない。

現代の日本の政府間援助等で日本に感謝している人達が多いのは事実だが、
それは戦前の日本軍の行為を喜んで受け入れていると言う意味ではない。

右翼には「現代日本国の援助→現地人から歓迎」と言う図式を、
「日本軍の統治行為→現地人から歓迎」の様に故意にすり替えて解釈し、
「現地人は喜んでいる、だから日本軍の行動は正しかった」としようとする香具師が多い。

379 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 13:44:57 ID:ZX+tTNxt

>>372
で、朝鮮併合は韓国の無効だって訴えに対しての日本の主張を調べてきたのか？
それと東南アジアっていうけどさ、何故東南アジア限定でいうのかな？
東南アジア限定でいいなら、その地元の教科書での内容は？
それとお前が聞いた年齢層は？

「アジア諸国民の主権も人権も認められない欧米白人主義者でしたね。」
って書いている事に対してレスしたのだが、アジアって東南アジアしかないのかな？

380 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 17:46:31 ID:ldZ4iCJA

東南アジア諸国民は、気候や、南方人独特ののんびりした性格により、
中国・韓国ほど反日感情が高くは無いのは確かな事なのだが、
それを悪用して「日本の統治を感謝している」かの様に議論を持っていこうとする香具師が、
いまだに右翼には存在する。

中韓の様に、政府の政策で反日感情を押し付けることがあまり無い（この中韓と同じ愛国心等の政策を逆に国内でやりたがっているのが日本の右翼）
から、南方の人達には反日感情が希薄なのだが、別に過去の戦争をありがたがったり、
喜んでいる訳では無い。

過去の戦争犯罪は戦争犯罪で容認はできないが、現在の日本の援助には素直に感謝していると言うのが、
漏れが南方の人達と話をした際の感想。

381 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 18:15:20 ID:Lr+VoX15

是非は別にして言い分は大体わかるんだが
近年の靖国問題を歴代総理大臣に絡めてやってもらえるとありがたい。
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/ichiran.html

382 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 19:03:08 ID:AeLdJ5sH

>>368
> >>364
別に条約とは言っていない。
中国はロシアから不平等密約によって支援を受けるためロシアに満州を明け渡した。
明記されているのは鉄道利権に成っているが実際の密約は満州明け渡しだ。
だからロシアは満州の植民地奴隷搾取支配し政治経済軍事支配権を獲得したのだ。
故に李鴻章は、清国で売国奴と称されたのだ。

ロシアは日本軍に依って追放されその利権を日本に明け渡した。
事実上日露戦争でロシアの満州利権を獲得したのが既成事実です。
日本は、ロシアのような植民地奴隷支配と搾取せず、満州は満州族の故郷であるので
満州族の国家建国を支援した。

満州族が清国を建国して中国を統治したのであって、中国人が満州を統治した歴史は
無いのだ。
これは、アメリカがフィリピン植民地奴隷支配し略奪搾取したがその逆フィリピン人が
アメリカを支配したことはないのだ。
それなのに、満州は中国人に統治支配させるのが妥当と言うイチャモン因縁を付ける事は、
アメリカをフィリピン人に支配統治させるのが妥当と言っているも同じ事であり、
めちゃくちゃなイチャモン付けだ。
理由は、中国が当時列強の植民地草刈り場であったので、日本独り占め搾取ではなく
列強に分け与えよと言う意味のイチャモンだったのだ。
日本は略奪搾取ではなく、逆に日本国民の税金と資本投入で満州建国支援をしたのだ。
何故そんなことをしたかというと、満州にロシア南下の防波堤役をして貰いたかった。
だから、日本国民の税金・資本・人材投入する価値が有ったのだ。
日本の満州国建国はこのように正当な行為なのでしたよ。
貴方は、当時の欧米が何をしていたかも考察しないで何故日本を差別扱い評価するの？

383 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 19:05:28 ID:AeLdJ5sH

>>368
> >>364
> 朝鮮併合は韓国の無効だって訴えに対しての日本の主張を調べておいでｗ

政府の主張は知らないが、事実は概ね知っている。
韓国は日本国民税金・日本人資本・日本人材投入で近代化改革に成功したのに
今更被害者を演出するのはいい加減にすべきだ。
馬鹿げた主張です。日本は韓国で白人主義政策はしていない。その逆だ。
白人主義＝【アジア諸国民の主権人権を認めず奴隷支配し略奪搾取を正当化
例：米国＝フィリピン独立政権を60万人虐殺してフィリピン植民地奴隷略奪搾取する。
イギリス・オランダ＝インド・ビルマ・インドネシアを植民地奴隷支配し富を略奪し
イギリス・オランダ国家予算の半分近くはアジア諸国民の富の搾取でしめられた。】

日韓併合条約は、韓国政府が当時の国際情勢の厳しさにより
【清国は朝鮮は清国の属国だと言い、ロシアは朝鮮はロシアが支配すべきだと言う、日本は韓国は独立国だと応援する】
この厳しい国際情勢に韓国統治は近代化改革も進まず統治に自信を亡くして、
日本統治により近代化改革を依託しようと決意し日韓併合を決意したのです。
しかし、伊藤博文は併合に反対だったが韓国人に暗殺されて、
伊藤博文の反対は無くなり日韓併合条約が締結されてしまった。

結果、日本国民の税金を日本国民を顧みず韓国民のために湯水のように使い、
学校建設し韓国民子弟全員教育し近代国家管理運営できる人材育成に努めた。
さらに日本国民の税金で、道路橋鉄道電気電話上下水道の社会インフラを整備し
日本国民の生活レベルに追いつけと叱咤激励したのです。
だから、韓国台湾は、アジアで日本国民に次いで近代国家に現在成っているのですよ。
日本政府に見捨てられた農家は小作農に落ちぼれ女工哀史が現実化していた。
反対に韓国は、日の出の勢いで日本に追い付きつつ有ったのですよ。
主権者として朝鮮・台湾人が帝国議会に議員として出ていた。

384 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 19:10:18 ID:AeLdJ5sH

>>368
> >>364
（朝鮮全権大使　李成玉　「李完用侯の心事と日韓和合」）

朝鮮時代、朝鮮全権大使としてアメリカに渡った李成玉という政府高官が他民族に接
して、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、その他メキシコ、イ
ンドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃を受け、次のように述べている。

現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはで
きない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日
本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは
朝鮮人を同類視しているからである。

そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者で
ある。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられ
る道はない。日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人
観を基に考察したのだ。

385 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:10:39 ID:mhUHWqB5

>>378
>つか、戦前育ちと戦後育ちでも日本に対して抱いているイメージは全く違うし、
>日本人相手に商売している人達は、日本の事は決して悪くは言わない。

え、全然変わってなかったけどね。
知りもしないで良くもまぁそう好い加減な事が云えるもんだ。
まるでお前高木健一みたいだな。

386 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 19:12:24 ID:AeLdJ5sH

>>368
> >>364　　韓国の評論家金満哲の言葉
「同胞韓国人は嘘つきばかりである。
私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」だって？
馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。

「漢河（ハンガン）の奇蹟」だって！笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろう。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。
併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。
このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、
在日の韓国人は正気の沙汰ではない。
これが恥でなくてなんであろうか。」
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
日本統治前と日本統治中の韓国の発展ぶりを見て確認されたい。

387 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 19:16:17 ID:AeLdJ5sH

>>368
> >>364
『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』イザベラ・L. バード　
　　イザベラ・バードが見た日本統治前の韓国の首都ソウル
　「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の住民は主に迷路のような道
の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程
度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たち
と疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。

ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒く
よどんだ水がかつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。
ソウルには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がソウルにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える

388 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 19:19:01 ID:AeLdJ5sH

>>371
> >>367
> つ江華島事件
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E8%8F%AF%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

成る程、こんなのが有るのですね。
私の主張を裏付けるネット資料をありがとう。

389 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 19:47:48 ID:mzD1OC+d

>>385
インドネシアで自虐派の高木健一が大恥晒したようだね。
そんな話知らなかったｗ

390 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 20:11:19 ID:ldZ4iCJA

>>385
>>え、全然変わってなかったけどね。
>>知りもしないで良くもまぁそう好い加減な事が云えるもんだ。
>>まるでお前高木健一みたいだな。

ん？、つか、俺は直接自分で現地の人達と話しをしたんだが？
つか、お前の「全く日本人の悪口を聞いた事が無い」つー方がはるかに胡散臭いだろうに。

まぁ、フセイン治下のイラクでは、フセインの支持率100％って言うのもあったそうだからな、
大体想像は出来るけどね。

>>388

あぁ、右翼の言ってる、合法に朝鮮を統治したって言うのが嘘だと良く分かる資料って事ね。
やった事は黒船来航とおんなじ、自分達が米国からされた事を、
自分よりも弱い立場の国へやり返しただけだと言う事。

391 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 21:07:23 ID:ZX+tTNxt

>>382
また日本語読めないの？
中国道でもいいからｗｗ
日本とロシアとで結んだ条約で「満州を譲り渡す」と言う項目出しておいでｗｗ
あ、そうそう満州鉄道とは違うからねｗｗ
満州そのものを言っているのだからね♪

>>383
政府の主張を調べておいでね

>>384 >>386 >>387
お前長いなｗ
>>368の俺レスに対して何レスさっきから使っているわけ？
そんなに朝鮮併合無効ではないという日本の主張を見てショックだったの？
それと日本の植民地政策は綺麗だって言いたいの？

あまりに長いと必死なのが見て取れて見苦しいな♪
あ、そうそう植民地化でも自分達が住むとこの周辺を綺麗にするのは当たり前だから写真出されてもなｗｗｗ
それがすべてとは言い切れないのだよｗ
だって、南大門周辺写真だけは認識できてもそれ以外の写真は何処と言う確認が出来ないでしょ？

392 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 21:53:28 ID:PZ32VxIQ

インドネシア人は、馬鹿三国とは違うな。

我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
『お金をくれ』などとは、360年間、わが国を支配したオランダにだって要求しない（インドネシア・タイムス）」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9C%A8%E5%81%A5%E4%B8%80

393 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:00:12 ID:PZ32VxIQ

侵略戦争だ従軍慰安婦だと
左翼は同情の押し売りをやってるが
インドネシアで全く相手にされて無いじゃんｗ

人権弁護士とマスゴミは、余計なことするなよｗ

394 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:11:09 ID:w1//Hknk

インドネシアねえ。出入国審査官が旅行客に公然とカネを要求するのはこの国くらい
なもんだろ。民度低すぎ。警官と強盗追いはぎの区別がつかないのもこの国の特徴。

395 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:20:39 ID:iTUSHq4q

>>392
＞侵略戦争だ従軍慰安婦だと
＞左翼は同情の押し売りをやってるが
＞インドネシアで全く相手にされて無いじゃんｗ

インドネシアの「社会科学分野・歴史科第五分冊」

　当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、
長く切望してきた独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
　どうしてインドネシア民族は、このような期待をもったのだろうか。それは、日本がやってきてまもなく、
次のような宣伝を展開したからである。

―日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、
インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
―日本が「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
　
　その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、並外れた苦痛を体験した。日本は結局、
独立を与えるどころかインドネシア民衆を圧迫し、摂取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民衆の労働力は、日本の戦争
のために搾り取られた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://web.hpt.jp/ficus/newpage25-INNDONESIA.htm

396 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 22:26:28 ID:7SnqJglW

人権弁護士バカスｗｗｗ

397 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 22:38:30 ID:AeLdJ5sH

>>390
> >>388
> あぁ、右翼の言ってる、合法に朝鮮を統治したって言うのが嘘だと良く分かる資料って事ね。
> やった事は黒船来航とおんなじ、自分達が米国からされた事を、
> 自分よりも弱い立場の国へやり返しただけだと言う事。

それは貴方の間違いですよ。
ペリーとは全く状況が違う。
日本は、アメリカ政府を否定などしていないのにアメリカは軍艦による脅しで強引に、
日本国民の富がアメリカに流れる不平等条約を締結させられた。
危機に陥った日本政府は、清国及び朝鮮と共に協力して欧米による富の略奪不平等条約改正へと
企画し、まず隣国朝鮮に挨拶し徳川将軍から明治政府への政権交代の報告と引き継ぎの挨拶したのだ。
ところが、朝鮮は明治政府を否定し、引き継ぎさえ拒否したのだ。
こんな無礼な振る舞いは許されないのだ。
日本を否定する理由はなんと、国書の中に「皇」「勅」の文字が入っておるからと言う馬鹿げた理由だ。

だから、明治政府を日本政府と認めさせるには朝鮮征伐か、江華島事件のやり方で認めさせる必要が有ったのだ。
日朝修好条規に、「朝鮮國ハ自主ノ邦ニシテ、日本國ト平等ノ權ヲ保有セリ」の条文が大切な存在に成った。
つまり朝鮮は清国の属国ではなく立派な独立国で、日本と朝鮮は対等の皇帝ですよと言う意味ですよ。

398 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 22:57:40 ID:AeLdJ5sH

>>391
> >>382
> 満州そのものを言っているのだからね♪

満州そのものがロシアに売られて植民地奴隷支配し政治軍事経済をロシアは支配してた。
鉄道はまやかしで、実際は満州そのものだ。だから密約にする必要が有った。
何故ならば清国皇帝の故郷が満州だからだ。それを中国人の大臣が密約で売り払った。
>>382 ←文を読み理解せよ。
> >>383
> 政府の主張を調べておいでね
私には、調べる必要も関心も無い。
貴方が、それを元に主張したいならどうぞ。
> >>384 >>386 >>387
> >>368の俺レスに対して何レスさっきから使っているわけ？
> そんなに朝鮮併合無効ではないという日本の主張を見てショックだったの？

日韓併合は、韓国代表も認め世界各国も祝福承認しています。
清国だけが朝鮮は俺の物だと、わめいたが1年後にはこの世界から消えて無くなりましたよ。
これで、目出度く世界中の人が日韓併合を祝福承認しました。

> それと日本の植民地政策は綺麗だって言いたいの？
書いて有るとおり、日本国民を後回しにして韓国民の為に税金・資本・人材を投入して韓国民の
近代化と所得数十倍にして差し上げましたよ。
結果原始的生活をしていた韓国人が日本人よりも豊かな生活をした人がたくさんいましたよ。

> だって、南大門周辺写真だけは認識できてもそれ以外の写真は何処と言う確認が出来ないでしょ？
だから状況を明記した文書も添えた >>387

399 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:13:58 ID:iTUSHq4q

>>398
＞何故ならば清国皇帝の故郷が満州だからだ。それを中国人の大臣が密約で売り払った。
＞文を読み理解せよ
お前の文は単なるお前の感想じゃん。裏付けるものは何一つありませんがｗ

①そもそも、満州をロシアに「売却」した事実は存在しません。

②「売却」したという書類は存在しません

③「売却」したという研究成果を発表している人もいません。

④貴方はネットを見て勉強しろだと言っていましたが、

「満州をロシアに売却」ということを言っているサイトは見つかりません。

「沢山あります」と貴方は言っていますが、ないのはどういうことでしょうか？

①～④にお答えください。1つ残らずにねｗ

400 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:22:27 ID:iTUSHq4q

276 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:41:00 ID:CRjotENG
1896年モスクワで、二足三問でたたき売った
↑これは露清密約＝李鴻章－ロバノフ協定
1896年6月3日にモスクワでロシア帝国と清の間で締結された秘密条約の事なのでしょうか？

日本がロシア極東・朝鮮・清に侵攻した場合、露清両国は陸海軍で相互に援助する。
締約国の一方は、もう一方の同意なくして敵国と平和条約を結ばない。
戦争の際には、清の港湾は全てロシア海軍に解放される。
ロシアが軍隊を移動するために、清はロシアが黒龍江省と吉林省を通過し
てウラジオストクへ至る鉄道を建設することを許可する。鉄道の建設と経営は、
華俄道勝銀行（露清銀行：ロシアが設立した、中国における利益を代表する金融機関）が引き受ける。
戦時あるいは平時に関わらず、ロシアはこの鉄道により軍隊と軍需物資を自由に輸送できる。
この条約は15年間を有効期限とし、期限満了の前に双方は条約を継続するか協議する事ができる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E6%B8%85%E5%AF%86%E7%B4%84

「売却」したという「事実」は存在しませんがｗ

ちゃんと該当部分（満州を売却）を抜き出してから答えてくださいね。

401 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:23:19 ID:ZX+tTNxt

>>398
もしもし、日本語読めますか？
「日本とロシアとで結んだ条約」って書いてるよねぇ？
中国とはどうでもいいのｗ
日本とロシアの間で条約なり密約なりでいいからさ、なんていうのでどんな内容のものだったかをソースだそうねｗ

で、調べないわけね？
「アジア諸国民の主権も人権も認められない欧米白人主義者でしたね。」
って、お前は言っておいて、それを日本もしていたよということを知りたくないわけねｗ

あらあら、「韓国代表も認め世界各国も祝福承認」とお前は書いていいわけかな？
なら満州国はどうなの？世界は否決されたから♪
あら、また自爆？

あらあら、併合されたから貨幣価値も変わるって判ってますか？
それと「日本人よりも豊かな生活をした人がたくさんいましたよ」って、日本人より多くの人って意味かな？

あれ？「自分達が住むとこの周辺を綺麗にするのは当たり前だから写真出されてもな」って書いてある意味判らないかな？
日本の朝鮮総統府は何処にあったかな？
写真出すぐらいなんだからそれすら知らないなんてことないよな？

402 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:25:56 ID:iTUSHq4q

リットン報告書を元にして採択された国際連盟勧告案

「（日本の行動は）中華民国の領土ならびに主権に対する不正な侵害である。」

それは、満洲は中華民国領であり、日本はそれを侵略した。日本の行動は自衛とは認められない。

403 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/09(木) 23:27:39 ID:/Yl+keaM

フィリピンの新聞「 Inquirer 紙」の社説（２００７年３月４日付け）
「不誠実な安倍」
中国や韓国だけではなく、日本の忠実な同盟国であるフィリピン（この国では、
日本軍の「慰安所」で何千人もの女性が繰り返し犯されたのである）からさえも
反発は免れない。それが日本の国民に彼に関する考えを変えさせる力となるか、
さらに彼の人気を高めることになるか、もうすぐ分かることになる。

インドネシアの有力英字紙「ジャカルタ・ポスト」社説
「慰安婦問題：日本の対応は幼稚である」
世界中の人々にとって、第二次世界大戦の終結から６２年近くたった今、
なぜ日本が誠実に戦争当時の事実を受け入れることができないのか、
なぜ自らの過去を顧みろと言われるたびにこういう「子どもっぽい」態度を
とり続けるのかは理解しがたい。

東南アジアからも批判はある。

404 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/09(木) 23:31:43 ID:AeLdJ5sH

>>399
> >>398
> ＞何故ならば清国皇帝の故郷が満州だからだ。それを中国人の大臣が密約で売り払った。
> ＞文を読み理解せよ
> お前の文は単なるお前の感想じゃん。裏付けるものは何一つありませんがｗ

先のホームページにも鉄道敷設利権と条規には有るが実際は満州をロシアが植民地支配し
政治軍事経済を支配した。
つまり密約では売却したと言うように理解するのが日本語を理解出来る人なのです。

> ①そもそも、満州をロシアに「売却」した事実は存在しません。

密約で売却した。
だから、ロシアは満州全てを植民地しはいしたのだ。
鉄道敷設権など何の意味もないしそれなら清国皇帝に秘密にする必要は無い。
実際は鉄道は、誤魔化しで満州そのものを売却してロシアの物にしたのだ。
だから、ロシアは満州そのもの植民地支配し政治軍事経済を支配したのだ。
鉄道に見せかけ満州そのものを売却し秘密にした理由は清朝皇帝の故郷が満州なので
清朝皇帝が満州売却を許す訳がないからだ。だから鉄道敷設権と嘘をついたのだ。
実際は満州そのものをロシアに明け渡したのだ。（満州そのものを売却した）
故に密約と言うのだ。そして李鴻章を売国奴と称するのですよ。
日本語理解出来るなら、これで終わりにしようね。

405 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:36:29 ID:iTUSHq4q

>>40
＞日本語理解出来るなら、これで終わりにしようね。
むしろ、貴方が日本語を理解できないから、終わらないのですがｗ
貴方が該当部分を抜き出すまで終わりませんよ。

逃げないでくださいよ？それとも降伏宣言しますか？ｗ

日本語が読めますね？

本がロシア極東・朝鮮・清に侵攻した場合、露清両国は陸海軍で相互に援助する。
締約国の一方は、もう一方の同意なくして敵国と平和条約を結ばない。
戦争の際には、清の港湾は全てロシア海軍に解放される。
ロシアが軍隊を移動するために、清はロシアが黒龍江省と吉林省を通過し
てウラジオストクへ至る鉄道を建設することを許可する。鉄道の建設と経営は、
華俄道勝銀行（露清銀行：ロシアが設立した、中国における利益を代表する金融機関）が引き受ける。
戦時あるいは平時に関わらず、ロシアはこの鉄道により軍隊と軍需物資を自由に輸送できる。
この条約は15年間を有効期限とし、期限満了の前に双方は条約を継続するか協議する事ができる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E6%B8%85%E5%AF%86%E7%B4%84

「売却」したという「事実」は存在しませんがｗ

ちゃんと該当部分（満州を売却）を抜き出してから答えてくださいね。

406 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:39:45 ID:iTUSHq4q

失礼>>405は404宛てです。
それと、

＞密約で売却した。
＞だから、ロシアは満州全てを植民地しはいしたのだ。
＞鉄道敷設権など何の意味もないしそれなら清国皇帝に秘密にする必要は無い。
＞実際は鉄道は、誤魔化しで満州そのものを売却してロシアの物にしたのだ。
＞だから、ロシアは満州そのもの植民地支配し政治軍事経済を支配したのだ。
＞鉄道に見せかけ満州そのものを売却し秘密にした理由は清朝皇帝の故郷が満州なので
＞清朝皇帝が満州売却を許す訳がないからだ。だから鉄道敷設権と嘘をついたのだ。
＞実際は満州そのものをロシアに明け渡したのだ。（満州そのものを売却した）
＞故に密約と言うのだ。そして李鴻章を売国奴と称するのですよ。

↑これは単なる貴方の感想です。
日本語理解出来るなら
①そもそも、満州をロシアに「売却」した事実は存在しません。

②「売却」したという書類は存在しません

③「売却」したという研究成果を発表している人もいません。

④貴方はネットを見て勉強しろだと言っていましたが、

「満州をロシアに売却」ということを言っているサイトは見つかりません。

「沢山あります」と貴方は言っていますが、ないのはどういうことでしょうか？

↑にお答えください。できないのなら

「ごめなさい、私アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績は嘘つきです」

と言ってくださいねｗ

407 ：名無しさん＠３周年：2009/04/09(木) 23:50:18 ID:iTUSHq4q

天日は脳みそか無いと思っていたが、少なくとも妄想はできるらしいねｗ

まあ、それはどうでもいいとしてｗ

234 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 20:43:54 ID:CRjotENG
満州は中国人が、満州族【元女真族と呼んでいた】の故郷満州をロシアに売却したのです。
つまり、ロシアがアラスカをアメリカに売却してアメリカはイヌイットの国を建国せず自分の領土にしたのです。
朝鮮支配を要求したロシアに、日本は日露戦争を闘い、満州を譲り受けたのです。

↑この天日の「仮想歴史」を「本当な歴史」だと信じ込んでいる右翼は
どれだけいるのかを知りたいものだわｗ

408 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 00:01:37 ID:ycCZ4feV

>>406
> ↑これは単なる貴方の感想です。
> 日本語理解出来るなら
> ①そもそも、満州をロシアに「売却」した事実は存在しません。

売却にこだわって日本語を理解出来ないでいるようだね。
貴方の提示したホームページにも第二次露清密約の項目にロシア人の保護、
地方政府に対する監督権の行使など、鉄道沿線のみならず満洲全域の軍事や行政もロシアの支配下に置いた。

上記の表現を私は、満州そのものの売却と表現している。

貴方の示したホームページを良く読んで理解してね。
皇帝に示し決裁を受けた条規と、実際のロシアの権利とは違うので密約と言うのだよ。

409 ：フツ：2009/04/10(金) 00:03:10 ID:Nl3DdLh7

天日は，あいもかわらず妄想の歴史をかたっているなあ．

まず，満州女真族の歴史知識がデッタラメだね．
女真族が力をつけるのは明の末期であり，
明の国勢が最高だった永楽帝の時代には武力で服属させられていた．

Wikiをみればすぐわかるとおり，彼らがずっと独立状態を保ってきたことはなく，
むしろ，ほかの民族の支配下にあった時間のほうがはるかに長い．

土地としての満州は中国の辺境にあるものだから，
漢族を含めいろいろな民族が入れ替わり支配した．
隋・唐の時代は突厥，その後は契丹，蒙古などが有力だったが
唐や明が支配下においていた時期もある．

列強が清をよってたかって食い物にしたのは歴史的事実．
まずは英国がアヘン戦争で香港を借地にしてからあとは，
列強のやりたい放題．ロシア清密約もその一環だな．

日本もおくればせながら参加した．その上で，もっとも貪欲に食らおうとしたものだから
他の列強のパワーバランスが取れなくなった，ということだ．

日本が満州に資本を入れて育てたというのなら，
イギリスは香港を，ポルトガルはマカオを育てたってことになるが，そうかな？
結局は本国を潤すために，出先の充実を図ったというだけのこと．

410 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:06:18 ID:8+Gd8dtQ

>>408
＞売却にこだわって日本語を理解出来ないでいるようだね。
そうね。よく読めば「売却」はあくまで「質問」の「1つ」ですが。
そして、貴方は大半の質問に答えていません。
それとも、日本語が読めないのでしょうかねｗ

日本語理解出来るなら
①そもそも、満州をロシアに「売却」した事実は存在しません。

②「売却」したという書類は存在しません

③「売却」したという研究成果を発表している人もいません。

④貴方はネットを見て勉強しろだと言っていましたが、

「満州をロシアに売却」ということを言っているサイトは見つかりません。

「沢山あります」と貴方は言っていますが、ないのはどういうことでしょうか？

↑にお答えください。できないのなら

「ごめなさい、私アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績は嘘つきです」

と言ってくださいねｗ

411 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:08:16 ID:8+Gd8dtQ

>>408
＞上記の表現を私は、満州そのものの売却と表現している。
それは「売却」とは言わない。日本語が不自由しているのなら
同情しますがｗ

＞貴方の示したホームページを良く読んで理解してね。
貴方こそが最後まで読むべきではないでしょうかね？

412 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:11:36 ID:8+Gd8dtQ

当たり前だけどｗ
日本が満州に資本を入れて育てたというのなら，
中国はチベットに資本を入れて育てたってことになるが，そうかな？

413 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 00:18:44 ID:ycCZ4feV

>>407
> 満州は中国人が、満州族【元女真族と呼んでいた】の故郷満州をロシアに売却したのです。

そう、清朝皇帝は満州族でしたから皇帝に満州全域の支配権を譲渡した条規などを見せて
決裁を受けることが出来ないから鉄道敷設権などとごまかして真実を秘密にしたのです。
中国人李鴻章にとって皇帝の故郷満州などロシアに譲り渡しても痛くも痒くも無かったのだ。
李鴻章は、日清戦争に敗北し日本にのみこだわり、ロシアを使って日本を牽制使用とした。
その為に、満州全土をロシアに譲り渡して支配させても惜しくはなかったのだ。

満州を手に入れ植民地支配したロシアの南下政策は朝鮮をロシアに支配させろと言う事だった。
朝鮮支配は、朝鮮も日本も当然認めることなど出来ない話だ。
そして、日露戦争に日本は勝利し、満州からロシアを追放し事実上満州全土の利権をロシアから
日本が引き継いだ。
そして、満州族の国家満州国の建国を日本は支援した。

414 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 00:23:00 ID:ycCZ4feV

>>411
> >>408
> ＞上記の表現を私は、満州そのものの売却と表現している。
> それは「売却」とは言わない。日本語が不自由しているのなら

表現の自由です。
正に李鴻章は、清朝皇帝の故郷を秘密裏に二足三問で売却し
満州そのものをロシアの植民地支配させたのです。
この表現が、売却奴李鴻章にベストマッチする表現です。

415 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:25:38 ID:8+Gd8dtQ

>>414
＞表現の自由です。
表現の問題ではなく、単純の日本語の間違いでしょう。
質問に答えていません。

貴方はネットを見て勉強しろだと言っていましたが、

「満州をロシアに売却」ということを言っているサイトは見つかりません。

「沢山あります」と貴方は言っていますが、ないのはどういうことでしょうか？

↑にお答えください。できないのなら

「ごめなさい、私アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績は嘘つきです」

と言ってくださいねｗ

416 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 00:29:12 ID:ycCZ4feV

>>412
> 当たり前だけどｗ
> 日本が満州に資本を入れて育てたというのなら，
> 中国はチベットに資本を入れて育てたってことになるが，そうかな？

全く状況が違う。
満州は李鴻章がロシアに二足三問で売却しロシアが植民地支配していたのを
日本は、満州族をロシアの植民地支配から解放して、ロシアを満州から追放した。
そして、独立を支援したのです。

チベットは、元々チベット人統治する国家であり、中国人が侵略してチベット人の土地に
移り住み中国人のチベットにし、チベット民族が風前の灯火になっている。

この逆転した日本と中国の行動を、同じに見るなど日本人差別に他ならないよ。

417 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:33:22 ID:8+Gd8dtQ

>>416
＞日本は、満州族をロシアの植民地支配から解放して、ロシアを満州から追放した。
＞そして、独立を支援したのです。
そうした事実は御座いません。貴方は嘘つきです。

＞チベット民族が風前の灯火になっている。
チベット民族の人口自体は増えています。
インフレも確実に進化しています。貴方の理屈だと
中国はチベット人を助けたということになりますよ？

418 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 00:33:44 ID:ycCZ4feV

>>412
１９５０年１０月２６日、
インド政府は中華人民共和国がチベットにおいて軍事力を行使したことに抗議し、
この侵略は中国の益にならず、平和にも貢献しないと述べた。２日後、
チベット政府からの援助を求める訴えがインド政府のもとに届いた。

同年英国政府の外務次官アーネスト・デイヴィスが下院で声明文を出し、
英国は中国のチベット侵略と武力行使に遺憾の意を表わし、
“インド政府がとった立場を完全に支持する”と述べた。

419 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:35:36 ID:8+Gd8dtQ

>>418
じゃ、こちらはこれでｗ
リットン報告書を元にして採択された国際連盟勧告案

「（日本の行動は）中華民国の領土ならびに主権に対する不正な侵害である。」

それは、満洲は中華民国領であり、日本はそれを侵略した。日本の行動は自衛とは認められない。

420 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 00:37:22 ID:ycCZ4feV

>>415
売却の文字が無いからなど子供の言いがかり。
李鴻章は、密約で満州全土をロシア支配を認めたのです。
これを売却と表現しても日本語として立派に通用する。
此処は、条規の起案をしているのではないのですよ。

421 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:37:53 ID:8+Gd8dtQ

>>418
なお、結果は
1933年2月の総会決議の結果、賛成42・反対1（日本）・棄権1（シャム（現・タイ王国））です。
貴方の完全敗北です。

422 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:39:33 ID:8+Gd8dtQ

>>420
何度も言っているだけど
それは満州地域のロシアへの権益を認めているものの「売り渡した」とする事実ではない。

423 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:42:40 ID:8+Gd8dtQ

>>418
＞チベットは、元々チベット人統治する国家であり、中国人が侵略して
ダライ・ラマ14世
「チベット自治区は中華人民共和国の一部であり、あくまでも高度な自治を求めているのであってチベット独立の考えは無い」
貴方の理屈からすれば、中国はチベットを支配して当然と言う事になりますが、
よろしいのでしょうか？

424 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/04/10(金) 00:45:50 ID:T0kprfnX

>>423
馬鹿だな．．．

14世の立場で「独立」なんて言葉を言えばさらに今もチベット自治区のチベット人が迫害されかねないから、
仕方なく高度な自治を求める、なんて穏便な言い方してるんだろうに

425 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:48:39 ID:AtO7HMpa

>>420
ねえねえ、売却の文字がないからっていうことはその売却とやらはお前独自の推察なわけね？
それってなんの意味もなくねえ？

426 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 00:49:22 ID:ycCZ4feV

>>419
満州族が清国を作って中国人を統治支配したが、中国人が満州を統治した歴史は一度もない。
これは、アメリカがフィリピン独立政府妥当に60万人大虐殺して植民地支配したが、
フィリピン人がアメリカを統治支配した歴史は無い。

故にリットン報告書は、例として：アメリカ国建国は、フィリピン人の領土ならびに主権に対する侵害である。
と言っているのと同じ理屈であり、とんでもないイチャモンです。

それよりも、アメリカのフィリピン支配は、フィリピン人領土並びに主権に対する不正な侵害と報告するべきです。
さらに、イギリスのインド支配は、インド人の領土ならびに主権にたいする不正の侵害であるとリットンは報告するべきです。
さらに、オランダのインドネシア支配は、インドネシア人の領土ならびに主権にたいする不正の侵害であるとリットンは報告するべきです。

万種族の国家を万種族皇帝に依って建国支援する日本は正当な行動であるとリットン報告はするべきでした。

何故、貴方は白人主義に依怙贔屓して、正当な日本の行為を批判する、日本人差別主義者になるのですか？

427 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 00:52:08 ID:ycCZ4feV

>>421
それは、白人主義のごり押しです。

故にリットン報告書は、下記のようにするべきでした。

アメリカのフィリピン支配は、フィリピン人領土並びに主権に対する不正な侵害と報告するべきです。
さらに、イギリスのインド支配は、インド人の領土ならびに主権にたいする不正の侵害であるとリットンは報告するべきです。
さらに、オランダのインドネシア支配は、インドネシア人の領土ならびに主権にたいする不正の侵害であるとリットンは報告するべきです。

満州族の国家を満州族皇帝に依って建国支援する日本は正当な行動であるとリットン報告はするべきでした。

何故、貴方は白人主義に依怙贔屓して、正当な日本の行為を批判する、日本人差別主義者になるのですか？

428 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:53:33 ID:AtO7HMpa

>>426
満州には万里の長城なるものが一部存在しますよｗ

429 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 00:54:26 ID:ycCZ4feV

>>425
私の表現でもあるが中国人も売却したと判断して李鴻章を売国人と称してます。
日本も売却と表現した図書が有りますよ。
【日本人が知ってはならない歴史】では中国人と同じく売却と表現してます。

430 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 00:56:28 ID:ycCZ4feV

>>428
侵略を恐れて構築したのでしょうね。

431 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:58:14 ID:AtO7HMpa

>>429
え？売国人って土地売る人のことなの？
お前のような奴がよく叫ぶ同じ日本人に叫ぶ売国人って日本の土地を他国に売った人のことを言うの？
ふ～ん、とってもお前がバカだってわかったよｗ

432 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 00:59:58 ID:8+Gd8dtQ

>>424
残念。14世の本音は
「チベットは中国からの経済支援が必要」と考えたからですよ。

>>418
＞同年英国政府の外務次官アーネスト・デイヴィスが下院で声明文を出し、
＞英国は中国のチベット侵略と武力行使に遺憾の意を表わし、
＞“インド政府がとった立場を完全に支持する”と述べた。
英国外務省（ＦＣＯ）は１０月２９日に「チベットに関する大臣声明文」
（Written Ministerial Statement on Tibet）を発表した。

「わが国は２０世紀初頭、チベットの地位について、当時の地政学的な状況に基づいた姿勢を採っていた」
「（当時の）わが国は、中国のチベットに対する権益を『宗主権』という（今となっては）時代遅れの概念で
とらえていた」「わが国の昔の姿勢が注目されるあまり

、わが国がチベットが中国の一部ではないと認識しているとか、わが国が中国の分裂を望んでいる
とかいった見方がされてきた。しかし今は（わが国は）そんなことを望んでいない」

「わが国はすでに明言しているように、チベットの独立を支持していない」

433 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:06:16 ID:8+Gd8dtQ

>>427
貴方こそ、なぜ都合の良い時だけ
このような↓白人主義を持ち出すのですか？

＞同年英国政府の外務次官アーネスト・デイヴィスが下院で声明文を出し、
＞英国は中国のチベット侵略と武力行使に遺憾の意を表わし、
＞“インド政府がとった立場を完全に支持する”と述べた。
英国外務省（ＦＣＯ）は１０月２９日に「チベットに関する大臣声明文」
（Written Ministerial Statement on Tibet）を発表した。

彼らは完全に「地政学的な状況に基づいた姿勢を採っていた」だと告白していますね。

わが国は２０世紀初頭、チベットの地位について、当時の地政学的な状況に基づいた姿勢を採っていた」
「（当時の）わが国は、中国のチベットに対する権益を『宗主権』という（今となっては）時代遅れの概念で
とらえていた」「わが国の昔の姿勢が注目されるあまり

、わが国がチベットが中国の一部ではないと認識しているとか、わが国が中国の分裂を望んでいる
とかいった見方がされてきた。しかし今は（わが国は）そんなことを望んでいない」

「わが国はすでに明言しているように、チベットの独立を支持していない」

貴方が持ち出してきた以上、私はそれを見習ったにすぎません。

434 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 01:09:37 ID:ycCZ4feV

>>431
> >>429
> え？売国人って土地売る人のことなの？

国の利権を国民の主権を売るあるいは無償で譲渡する人です。

例えば、日本国民の主権である参政権を外国人に無償又は有償で譲渡するひとも売国人・売国奴と言う。

435 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/04/10(金) 01:10:26 ID:T0kprfnX

ふ～ん

日本が自存自衛と東亜の解放を訴えたことに対しては本音じゃないと言い張る連中が
14世の声明文は100％本心だと言ってるのかぁ

436 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:13:13 ID:8+Gd8dtQ

ちがうというのなら
そうした声明を出してくれればいいんじゃないですかね？
そうしないとラサの説は何時経っても「仮説の域」を抜け出せないと思うんだw

437 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 01:13:53 ID:ycCZ4feV

>>433
リットン報告書にどう主張したいのか意味不明です。

438 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:15:49 ID:8+Gd8dtQ

本音じゃないと主張した以上、こちらはソースを出していますがね

マライ：昭和18年(1943年)の「大東亜政略指導大綱」が同地域を
「（大日本）帝国領土」と位置づけていたため、いかなる民族代表も参加を許されなかった。

大東亜政略指導大綱
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土
ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム　

大東亜会議
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E4%BC%9A%E8%AD%B0

あれ？独立は？ｗ
確か右翼の方々の話では、日本軍はアジア諸国を解放する為に戦ったと言うお話だったと思いますが、
やっぱり嘘や妄想のようですねｗ　

439 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:18:23 ID:8+Gd8dtQ

>>435
＞日本が自存自衛と東亜の解放を訴えたことに対しては本音じゃないと言い張る
言い張るのではなく、それが事実ですから>>438

さあ、君の番です。
＞14世の立場で「独立」なんて言葉を言えばさらに今もチベット自治区のチベット人が迫害されかねないから、
裏付けるソースをどうそ。

440 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:20:01 ID:8+Gd8dtQ

>>437
白人主義に反発した貴方はどうして
白人主義のイギリスを持ち出すのですか？

441 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/04/10(金) 01:21:55 ID:T0kprfnX

はて？大東亜戦争があったからアジアアフリカの多くの国が独立できたのに
事実じゃないってどういうことだ？

442 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:24:21 ID:8+Gd8dtQ

アジアならともかくアフリカは関係ないでしょ。
アンタ馬鹿～？

大東亜戦争で日本が敗れたからこそ独立できたでしょう？
でないと朝鮮のように併合されるだけだがなｗ

「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領ト決定シ

443 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 01:26:40 ID:ycCZ4feV

>>438
大東亜会議の真実―アジアの解放と独立を目指して
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4569634958.html

昭和十八年十一月、戦時下の東京にタイ、ビルマ、インド、フィリピン、
中国、満州国の六首脳が集まり、大東亜会議が開催された。
史上初めて一堂に会したアジア諸国の代表が「白人支配からの解放」を高らかに謳いあげた時、
日本の戦争は、欧米帝国主義を模倣して権益を追求する侵略戦争から、
アジア民族解放の大義ある戦争へと大きく性質を変えたのであった―。
“東京裁判史観の虚偽”を正し、大東亜会議が
「アジアの傀儡を集めた茶番劇」ではけっしてなかったことを明らかにする画期的労作。

444 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/04/10(金) 01:27:05 ID:T0kprfnX

朝鮮のように併合の何が悪いんだ？

445 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:27:37 ID:8+Gd8dtQ

つかさｗ
ラサ馬鹿君の脳内では世界地図はどうなっているのかい？

大東亜戦争とアフリカがなんの関係があるんだ？

それを言うのなら日本ではなく「ナチスドイツ」のおかげじゃんｗ

446 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/04/10(金) 01:28:23 ID:T0kprfnX

だいたい東亜解放が本気じゃなかったらインパール作戦なんてやらないし、
インドネシアに残って戦った兵士に対しても愚弄してんのかな？

447 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:29:21 ID:8+Gd8dtQ

インドネシアに残って戦った兵士は自発です。つなり義勇兵ですがそれがなにか？

448 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:30:04 ID:8+Gd8dtQ

>>446
ねえねえ。大東亜戦争とアフリカがなんの関係があるんだい？ｗ
逃げずに答えてよ。

449 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/04/10(金) 01:32:05 ID:T0kprfnX

日露戦争、大東亜戦争のおかげで白人社会に対する自主独立の気概が伝播したんじゃないか

450 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 01:32:19 ID:ycCZ4feV

>>440
> >>437
> 白人主義に反発した貴方はどうして
> 白人主義のイギリスを持ち出すのですか？

ああそのことが言いたいのね。了解回答します。
白人主義は、大東亜会議の目標が戦後の国際秩序に定着してからです。
つまり、イギリスがインドを独立させたから、白人主義にある程度終わりをイギリスが認めた。
だから、それなりに信用出来ると思ってね。

451 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 01:34:31 ID:ycCZ4feV

寝ます。
皆さんお休みなさい。

452 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/04/10(金) 01:35:36 ID:T0kprfnX

続きは明日、、、っていうか、今日だな

俺も寝る

453 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 01:41:24 ID:AtO7HMpa

>>434
国の利権を国民の主権を売るあるいは無償で譲渡だっていうからには密約ではないでしょ？
さあ、出そうよその条約なり公文書をさ

454 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 01:48:20 ID:ycCZ4feV

>>453
まだ、理解出来ないのですか？

ばい‐こく【売国】
私利などのために、敵国に通じて、自国の不利になることをすること。

条約・公文書が有ろうが無かろうが、満州全てをロシアに譲渡し植民地支配させる行為は売国と言うのです。
李鴻章は、満州をロシアに売り払ったのです。
条約や公文書は関係ない。
この事実が大切だ。

455 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 02:11:34 ID:+alR11x6

>>444
それは日本が朝鮮を併合することによって組織のレベル、個人のレベルで
「加害と被害の関係」が成立してしまったら、日本が悪いことになるよ。

456 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 05:28:48 ID:AtO7HMpa

>>454
お前バカだねｗｗ
ロシアに譲渡ということは条約や公文書があるということ、それが例え密約でもな
しかしお前は売り払ったという
ならば、なお文書として契約されたことということ
さらに、お前は日本がロシアから譲り受けたとまで言っていたのだから、それに関しても文書や条約での取り決めがあるはず
ないというなら、お前は一体何を持ってそういったことを言えるのか？
まさか、自己妄想で言っているのか？

457 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/10(金) 07:37:43 ID:JBozd9XH

天日宗の電波が強力になってきてるなｗ
例え密約だろうと、清がロシアに満州を売却して日露戦争の結果、
それを日本に譲渡たのなら、日本の満州支配に対して中華民国が
国連に提訴できるはずはないし日本はその主権を主張できたはず。
もちろん、そんな史実は存在しないから天日宗の電波に過ぎない。
ウソもここまで来ると笑うしかないなｗ

458 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 08:27:38 ID:j+6BgdbI

相変わらず天日宗は毒電波を出しているのか。
西尾と同レベルの香具師だな。

459 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 10:47:27 ID:Y8MQog54

天皇陛下が参拝できぬ靖国神社など更地に戻し、国家的慰霊の場を建設すべし！！

天皇陛下の参拝取りやめは、新聞社の意見で無くなったのではなく、陛下のご遺志で参拝しないのである。

国家的慰霊を真剣に考えるべきであろう。

460 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 10:59:31 ID:0wW197D8

>>459
天皇陛下が行けなくなったのは三木首相の参拝で
マスコミと野党が騒ぐようになったから。

461 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 11:16:04 ID:Y8MQog54

>>460
富田メモの存在が語っているのは、昭和天皇の靖国神社への不信感である。

昭和天皇がマスコミや野党の意見を参考にしたかもしれないが、決断は天皇陛下のご遺志である。

合祀の問題が一番だが、靖国神社は分祀できないときっぱりと言っている。

分祀できなければ天皇の参拝は不可能であろう。

国家的慰霊を行うためには新たなる追悼施設が必要であろう。

一人でも多くの日本人が英霊に対して手を合わせるためにも・・・

462 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 11:18:57 ID:IOigGFhW

>>461
未だにそんな事云っているんだ。
合祀は全然関係無いんだが。

463 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 11:24:59 ID:Y8MQog54

>>462
富田メモの存在を否定するのですか？

昭和天皇のご意思を無視し、一宗教法人に英霊の慰霊を行わしていることも問題であろう。

国立の慰霊施設を建設すべし！！

464 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 11:31:18 ID:IOigGFhW

>>463
誰が『富田メモ』の存在を否定して居るんだ。
因みに富田メモを昭和天皇のご内意で在ると判断した秦郁彦氏は、
『ご内意であろう』と、単なる推測の域を出て居ない発言しかしてないない。

465 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 11:33:10 ID:j+6BgdbI

似非右翼は、一見天皇を敬っているように見せかけながら、
実は自分の事しか考えてはいない。

だから富田メモを偽物と断定しようとする。

因みに、昭和天皇は３国同盟にも反対だったようで、
数々のメモ類から、天皇があの戦争に乗り気ではなかった事が暴露されつつある。

昭和天皇　戦時下の肉声
衝撃の新発見「小倉侍従日記」
http://homepage1.nifty.com/zpe60314/showatenno1.htm

466 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 11:36:20 ID:IOigGFhW

>>465
>だから富田メモを偽物と断定しようとする。

何時、誰がこれは本物だと断定したんだい。
その経緯と理由を聞かせてくれよ。

>因みに、昭和天皇は３国同盟にも反対だったようで、
>数々のメモ類から、天皇があの戦争に乗り気ではなかった事が暴露されつつある。

それが先帝陛下が合祀に反対だったと云う根拠にどう繋がるのか、
明確な証拠を示してくれ。

467 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 11:47:11 ID:Y8MQog54

>>464
「推測の域を出ない」と言いますが、メモ読んで合祀を問題にしている以外に考えられるのでしょうか？

昭和天皇はご意思で参拝を取り止めにしている。

分祀ができぬ靖国神社では国家的慰霊が出来ない。

新たに慰霊施設を建設すべし！！

468 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/04/10(金) 12:01:26 ID:JBozd9XH

>推測の域を出ない
まあ、「合祀は全然関係無い」との推測よりは
遙かに合理的説明が可能な推測だけどな。

469 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:12:00 ID:0wW197D8

>>467
「昭和天皇の意志だから」と言って靖国を潰すような行為こそ
昭和天皇は望まない。
おまえこそが皇室にとって迷惑千万。

470 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:13:41 ID:0wW197D8

>>468
天皇が行けないのは、マスコミが騒ぐから。
理由はそれだけ。

471 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:15:58 ID:IOigGFhW

>>467
>「推測の域を出ない」と言いますが、メモ読んで合祀を問題にしている以外に考えられるのでしょうか？

何を云っているのやら、
どこに先帝陛下のご内意と云う証拠在るんだい。
それを証明するのが先だがね。

472 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:16:47 ID:IOigGFhW

>>468
で、それが先帝陛下のご内意と云う証拠は何処に在るんだい。

473 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:21:25 ID:0wW197D8

少なくとも、第三者による科学的な鑑定が必要だな。

474 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:22:45 ID:IOigGFhW

>>468
何がどう合理的推測なんだい。

475 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:31:40 ID:Y8MQog54

推測ではなく、現状靖国神社に天皇陛下が参拝できない事実が重要である。

原因は合祀であることは間違いない！！

天皇陛下が参拝できない以上、国家的慰霊とは言えぬであろう。

一人でも多くの人が英霊の追悼できるよう、国立の慰霊施設が必要である。

日本国民の子孫に誇れる追悼を行うことがかんようであろう。

476 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:32:41 ID:IOigGFhW

>>475
結局お前の推測でしかないのね。

477 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:42:23 ID:Y8MQog54

>>476
天皇陛下が参拝するためには、マスコミや海外の意見が反映されるであろう。

分祀せずにマスコミや海外の論調は変わらぬものである。よって天皇陛下の参拝も無理！！

しかし、靖国神社の考えは分祀できないとのことである以上、新たなる慰霊施設がなければならぬ！！

靖国神社に拘り、国家的慰霊がなおざりになるほうが問題であろう。

478 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:44:51 ID:IOigGFhW

>>477
そんな物造たって誰も行かねぇよ。

479 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:56:09 ID:0wW197D8

>>477
何で特亜のために日本が追悼施設作らなきゃならんのだ？
そんなものは朝鮮にでも作れ。

480 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 12:58:54 ID:0wW197D8

マスコミが騒ぐからと言って、いちいち追悼施設を
作れるかよ。
マスコミが自分で作れよ。

481 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:26:48 ID:HCy6NezC

あとキリスト教信者。
カルトのキリスト教信者。
これらも騒いで煽動して裁判して、反日工作活動をやっている。
朝日新聞や毎日新聞、カルトキリスト教信者などが騒が騒いでまともな国民の邪魔をしている。
延髄蹴りを食らわせたい。

482 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 13:39:29 ID:Ul3joKf8

>>481
浄土真宗もだぞｗ

483 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:10:31 ID:HCy6NezC

そうだ、戦前は皇国護持のために戦うよう、積極的に協力。
戦後は手のひら返し、反日的言動、反靖国。
朝日新聞や毎日新聞も。

484 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 14:27:40 ID:HCy6NezC

戦争に負けて、保身の裏切り者が、ソ連や中国や北朝鮮やアメリカにすり寄った。手のひら返しで反日言動。
北朝鮮や中国やアメリカのダメさがばれた今、根なし草は風見鶏状態？
もし日本が核兵器を保有し、発言力が増したら、たぶんまた日本万歳になるかな？

485 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:36:11 ID:Y8MQog54

天皇陛下参拝なく靖国神社が追悼施設とは思えん！！

分祀出来ない以上、新たなる追悼施設を造るべきであろう。

英霊に対して国家的慰霊を行わないのは、英霊への背信行為である。

靖国神社では国家的慰霊は出来ない！！

486 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 15:45:08 ID:ZVVBawL+

>>470
合祀強行した結果
二度と参拝してもらえなくなるなどとは
やらかした靖国側もそれを支持した連中も想定外だったろうからね

連中の信奉する松平の思想、皇国史観ﾍﾞｰｽの靖国信仰と
一方にある皇室への意識の整合性を保つには
ﾏｽｺﾐのせいにでもする他無かったんだろうね

487 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:05:33 ID:Y8MQog54

一人でも多くの人が英霊に対して手を合わす必要がある。

さらに、天皇陛下や総理大臣の参拝も必要であろう。

しかし、今の靖国神社では到底望めるものではなく、新たな国立の慰霊施設を建設すべし！！

488 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:06:44 ID:RJtqF6zT

天皇が拝まなくても靖国はやっていける

489 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:13:53 ID:ZVVBawL+

系統的はおそらく二人とも右配置な中の人なんだろうが

>>487と>>488の間にある断層ってのは興味深いよね

490 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:14:03 ID:Y8MQog54

一宗教法人が英霊を祭るのは勝手だが、国家として英霊を祭るためには、天皇陛下や総理大臣の参拝は欠かせぬものである。

491 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:14:33 ID:Q6+E3+yU

根本的な解決方法をひとつ示そうと思う

日本国民はアメリカに国を差し出そう

日本という国は、本当に国民の安全を軽視する国であり続けた。
幕府時代までは、庶民は塵芥であり、　
（身分制度があり、はっきり言って武士以下の庶民は非人扱いであった。）
帝国時代では、はがき代の価値であり、
（人の安全を重視したアメリカと比べ、日本の兵装は劣弱、飛行機の作りも安全性は二の次、戦闘は玉がもったいないので機関銃に銃剣突撃が基本、
無謀な兵力投入・・・）
現日本では、医療、薬害、農薬、抗生物質、公害、年金、、、、
はっきりいって利己主義なのが日本の政治であろう　悪ともいえる

どうだろうか、先進国の外人に国を任せたほうが、日本国民は幸せになれるかもしれない。
庶民にとっては、安全で平和で食うに困らなければ、はっきりいって国のことなどどうでもよかろう
アメリカは、征服地日本に対して、母国語の使用を許したし、文化にもたいした干渉していない。　
悪を打倒し、民主主義をくれた。　アメリカが作った憲法は悪から国民を守ってくれている。
無論、これは懐柔するための統治戦略ではあるが、日本が征服地で日本語や皇国史観を押し付けたのと比べて破格ではなかろうか。

アメリカは原爆とか本土空襲とかひどいことをやってこれはこれで許せん事だが、日本も国内外で同じ事をやったといえるのだし、
総合的に見れば、いくさの勝敗に関わらず、アメリカは正義であったといえるだろう。

どうせ、今の日本はアメリカの属国である。
くだらない面子はすてて、主権をアメリカに委譲し名実ともにアメリカになるというのもひとつの方法ではなかろうか

今日本は腰を抜かして国民を不安にさせているが、アメリカならば政治能力の高さから安心も得られるだろう
日本はこういう大きなことはアメリカに任せ、一方で、民間交流（民間外交）を通じて日本の役目（平和実現）を果たしていくのがベストであろう。

492 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:19:44 ID:ZVVBawL+

>>490
そもそも英霊として顕彰するってのが
大日本帝国憲法下の日本軍のために利用されたものだった

あたりがもう既に現代日本と馴染まないって事なんだろうね

>>491
占領期、マッカーサーへの50万通の手紙
ってのの中に、同じような主張があったね

493 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:32:21 ID:Y8MQog54

>>491
日本国民としての誇りは無いの？

>>492
現代日本では行き過ぎた個人主義により、自殺者の増加や少子化が進んでいる。
現代人にも英霊への敬意を払うことで、日本国民としての規律が生まれることであろう。
行き過ぎた個人主義に決別する為にも、英霊を祭ることが重要である。
諸外国も兵士への慰霊は国家的行事として行ってる。日本だけが英霊への国家的慰霊が行われていない。
日本人であることを取り戻すためにも、英霊への国家的追悼は必要である。

494 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:35:25 ID:ZVVBawL+

>>493
大日本帝国臣民としての刷り込みだった英霊物語を
日本国民としての規律にしようって辺りで

既にずれまくりだと気づけないのかなぁ

495 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:40:13 ID:Y8MQog54

>>494
どの国でも言葉は違えても英霊は存在する。

国家的慰霊は行われている。

日本だけが靖国神社のために、国家的慰霊が行われず、放置されているのが現状である。

天皇陛下が参拝できる新たなる慰霊施設を建設すべきであろう。

496 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 16:44:03 ID:ZVVBawL+

>>495
国家的「追悼」でしょに

497 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 17:03:12 ID:Y8MQog54

全国戦没者追悼式と分ける意味で慰霊をあえて使った。

追悼は死者の生前をしのんで、悲しみにひたることで、マイナスイメージだが

慰霊は死んだ人の霊を慰めることである。

国家的慰霊で良いと思うが・・・

498 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 17:12:14 ID:ZVVBawL+

>>497
国家的つーなら追悼以外に選択肢はない
でだ、死者を悼む事がﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞってのは何なんだ？？

そもそも、命令による死を称え顕彰する事は
かつての日本軍が、兵士の使い捨てを誤魔化すために利用したものであり
それにﾌﾟﾗｽｲﾒｰｼﾞを持とうなどという発想自体
現代日本にそぐわないものだと思うよ

499 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 17:25:31 ID:Y8MQog54

>>498
どの国でも慰霊であろう。

国のために命をささげた人々を使い捨てで終わらせない為にも、霊を慰めるべきである。

生前をしのんでと言っても平和な日本では考えられることでしょう。

国家的慰霊をする施設を建設し、そこで追悼なりを行えば良いのでは？

現代日本に失われつつある先人の苦労を思い起こすためにも・・・

500 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 17:31:36 ID:ZE+RgebG

靖国みたいな精神に拠らない、そして、アメリカ傭兵に頼らない強力な
自衛軍を持つべきだな

501 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 17:42:37 ID:ZVVBawL+

>>499
＞どの国でも慰霊
霊など存在しないつーよな宗教もあるからね

勲士だったという評価をするのもまた個々の遺族の問題
つーか
国は軍は、兵士を国民を使い捨てにするための機能として
英霊物語と慰霊を利用したって過去を清算できない限り
>>499言いぐさは、まんま過去のお引きずりとしか映らないからね

>>500
おやおや
日本を北朝鮮のよな専軍国家にしたいと？

502 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 17:59:03 ID:Y8MQog54

>>501
国家的慰霊はどの国でも行われていることで、普通のことである。

現在の日本のように英霊を一宗教法人に委ねていることは異常である。

国に尽くした人を使い捨てと言い切るあなたとは平行線でしょう。

503 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:02:20 ID:DTnKpUsy

ネットアカヒの書き込みが減ったのか？ずいぶんマシな気がするが。

504 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:02:59 ID:ZVVBawL+

>>502
＞国家的慰霊はどの国でも行われている
「慰霊」なんざ行われていない

使い捨てに他ならない愚挙を、国と軍は
英霊だの、国に尽くしたなどという美名でくるんでいた
という事実を見直す事ができない限り
>>502の言いぐさは
まんま大日本帝国の英霊物語の模倣にしか成り得ず

つまりは、現代日本に受け入れられる事はあり得ないって話になるんだよ

505 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:03:40 ID:ZVVBawL+

>>503
ﾆｭ速+からのお流れさんかな？

506 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:21:13 ID:0wW197D8

国立追悼施設なんか全然無理だね。
多方面から多くの批判が出るから。
今の靖国以上に攻撃の対象になる。

507 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:24:14 ID:0wW197D8

>>504
戦没者を「被害者」として追悼してる国なんかあるのかよボケｗ

508 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 18:25:41 ID:ycCZ4feV

>>456 >>457 (○´ー｀○)はカワイイ
カワイイ氏、レスありがとう。
完全無視の方針が間違いだったと気がついたのですね。
貴方も新しい発見をし成長しましたね。
そう、２ｃｈの楽しみは、反対意見の人と議論することにその楽しみがある事をやっと
気がついたのですね。おめでとう。

私も、私と同じような意見の【バカですか氏】とでは「同意です」の一言で議論に
ならない。自慰行為の偽物です。
つまり、同じ意見の人同士では議論が発展せず何の楽しみも、新発見のときめきもない。
２ｃｈの楽しみは、全く反対意見の人と議論することに、新しい主張、新発見のときめき
があり、人間として成長も出来ると私は思慮しています。

> 国連に提訴できるはずはないし日本はその主権を主張できたはず。
> もちろん、そんな史実は存在しないから天日宗の電波に過ぎない。
> ウソもここまで来ると笑うしかないなｗ

さて、本題に戻って、嘘では有りません。国連に提訴?の件ですね。
貴方が無知なだけですよ。
清国は、日露戦争1904年2月勃発し同年5月13日に慶親王が露清密約の存在を皇帝に暴露し
5月18日慌てて清国皇帝はロシアとの密約破棄してます。
皇帝の知らない密約は現実に有ったのです。
つまり、満州鉄道は一部の偽りで、満州そのものの譲渡が皇帝にばれて即条約破棄して
ますよ。破棄が成立？なら、清国の皇帝の故郷満州ですので当然俺の故郷だと主張する
でしょうね。そこで、日本は清国皇帝の地位を追われた満州族である
【満州国愛新覚羅溥儀皇帝＝（中国ラストエンペラーとして有名）】の満州国の建国を支援したのですよ。

509 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 18:29:32 ID:ycCZ4feV

>>458
電波ではありませんよ。
貴方たちが無知なだけですよ。
清国は、日露戦争1904年2月勃発し同年5月13日に慶親王が露清密約の存在を暴露し
5月18日慌てて清国皇帝はロシアとの密約破棄してます。
皇帝の知らない密約は現実に有ったのです。
つまり、満州鉄道は一部の偽りで満州そのものの譲渡が皇帝にばれて即条約破棄して
ますよ。破棄が成立？なら、清国皇帝の故郷満州ですので当然俺の故郷だと主張する
でしょうね。そこで、日本は清国皇帝の地位を追われた満州族である
【満州国愛新覚羅溥儀皇帝＝（中国ラストエンペラーとして有名）】
満州族の満州国建国を支援したのですよ。

清国は満州族が建国し中国を合わせ統治支配したのであり、中国人が満州族の
故郷満州を統治支配した歴史は有りません。
ですから、満州族の国家を【愛新覚羅溥儀皇帝】として建国支援した日本は正当な行為
を実行したのです。
それ故に私は、リットン報告書は、下記のように報告するべきでした。
アメリカのフィリピン独立政権と国民を60万人虐殺してフィリピン支配するは、
フィリピン人領土並びに主権に対する不正な侵害と報告するべきでした。

さらに、イギリスのインド・ビルマ支配は、インド人・ビルマ人の領土ならびに主権にた
いする不正の侵害であるとリットンは報告するべきでした。
さらに、オランダのインドネシア支配は、インドネシア人の領土ならびに主権にたいする
不正の侵害であるとリットンは報告するべきでした。

満州族の国家を満州族皇帝に依って満州に建国支援する日本は正当な行動であると
リットン報告はするべきでした。

510 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:35:59 ID:wHuSn4ib

>>502
ドイツ「国立中央追悼所」入り口の碑文は次のようなものだ。
----------------------------------------------------------
ノイエ・ヴァッヘは戦争と暴力支配の犠牲者を追悼し記念する場所である。
我々は追悼する、戦争によって苦しんだ諸民族を。
我々は追悼する、迫害され、命を失ったその市民達を。
我々は追悼する、世界戦争の戦没兵士達を。
戦争と戦争の結果によって故郷において、また捕虜となって、そして追放の際に命を落とした罪なき人々を。
我々は追悼する、幾百万の殺害されたユダヤ人達を。
我々は追悼する、殺害されたシンティとロマの人々を。
我々は追悼する、血統や同性愛の故に或いは病気や身体の弱さの故に殺されたすべての人々を。
我々は追悼する、生きる権利を否定されて殺害されたすべての人々を。
我々は追悼する、宗教的或いは政治的な信念のために死ななければならなかった人間達を。
我々は追悼する、暴力支配の犠牲となり罪なく死を迎えなければならなかった人々を。
我々は追悼する、暴力支配に対して抵抗しその命を犠牲にした女達や男達を。
我々は讃える、良心を曲げるよりはむしろ死を受け入れたすべての人々を。
我々は追悼する、一九四五年の後に全体主義的独裁に反抗し迫害され、そして殺害された女達や男達を。
------------------------------------------------------------------------
これが靖国的英霊顕彰思想か、全国戦没者追悼式的思想かはいうまでもないだろう。

全国戦没者追悼式の常設会場としての追悼施設なら賛同できるが、
大東亜共栄圏の幻想からいまださめない靖国教の主催の慰霊はNGだね。

靖国は一宗教法人として、その範囲で存在するだけで十分だ。

511 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:37:38 ID:ZVVBawL+

>>506
靖国が必要とされなくなったの同じで
必要ないと俺も思うよ

>>507
戦没者だけでないからこそ靖国問題なんだよね

512 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 18:40:44 ID:wHuSn4ib

>>509
>>409 名前：フツ投稿日：2009/04/10(金) 00:03 ID:Nl3DdLh7
天日は，あいもかわらず妄想の歴史をかたっているなあ．

まず，満州女真族の歴史知識がデッタラメだね．
女真族が力をつけるのは明の末期であり，
明の国勢が最高だった永楽帝の時代には武力で服属させられていた．

Wikiをみればすぐわかるとおり，彼らがずっと独立状態を保ってきたことはなく，
むしろ，ほかの民族の支配下にあった時間のほうがはるかに長い．

土地としての満州は中国の辺境にあるものだから，
漢族を含めいろいろな民族が入れ替わり支配した．
隋・唐の時代は突厥，その後は契丹，蒙古などが有力だったが
唐や明が支配下においていた時期もある．

513 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:01:07 ID:0wW197D8

>>511
>靖国が必要とされなくなったの同じで

それはお前ら左翼だけだろ。
多くの日本人は戦没者を祀った施設を
必要なくなったとは考えていないはずだ。

514 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:07:33 ID:ZVVBawL+

>>513
恒久的「追悼」を現すものは必要だと思ってるよ

靖国的思想や意識を引きずった
英霊だの、国に殉じたなどという美辞麗句に誤魔化された
慰霊施設は必要ないって話

515 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:08:33 ID:RJtqF6zT

>>510
それではドイツの戦死者も浮かばれまい…

516 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:13:02 ID:ZVVBawL+

>>515
誤魔化しの美辞麗句に踊らされたまま死地に送り込まれ
さらに敗戦後まで
大日本帝国崩壊を受け入れられない浅はかな連中によって
死して後まで誤魔化しに利用され続ける

などという気の毒さには及ばないよね

517 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:39:17 ID:FS4EguJ7

>>516
プロ奴隷乙
そういう考えは戦後植え付けられた考え
アメリカに洗脳されたアメリカの犬は死ね

518 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:39:34 ID:0wW197D8

>>516
戦死した兵士は、犯罪者で、騙された馬鹿で、犬死だと？
そんな侮辱した追悼を戦死した兵士が望むかよ。

519 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:42:51 ID:0wW197D8

戦後左翼は何様なんだ？
後の人間の価値観なんかはどうでも良い。
慰霊は当時の兵士たちの意志を尊重すべき。

520 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:42:52 ID:FS4EguJ7

>>516の考えは電波
戦後アメリカが日本の思考を変化させた結果
妄想電波でしかない

521 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:45:01 ID:FS4EguJ7

左翼勢力はアメリカを批判しながら、アメリカの論理をまとった親米勢力

522 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:50:09 ID:IOigGFhW

ID:ZVVBawL+が不憫で為らない。

523 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:50:41 ID:j+6BgdbI

>>513 名前：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:01:07 ID:0wW197D8
>>>>511
>>>靖国が必要とされなくなったの同じで
>>それはお前ら左翼だけだろ。
>>多くの日本人は戦没者を祀った施設を
>>必要なくなったとは考えていないはずだ。

別に靖国でなくてもいいって考える人も多いんだが？

戦争って名目だと困るので、支那事変、満州事変と呼称して、
南京の傀儡政府、満州の傀儡政府を作り、国民の保護の名目で出兵し、
現地人の反発を買い、ゲリラ戦で対抗され、一般人の殺害、人体実験、
毒ガス使用を行ったのが、あの戦争の概要。

負けると分かっていたので、一部の軍人や民間人は強固に反対したにも拘らず、
対米強固派の東条一派が開戦し、資源獲得の為に南方諸国を侵略し、資源を収奪し、
言う事を聞かない現地人を殺害したのが、南方侵略の流れ。

その中で一般人は、「愛国心」「お国の為に」「天皇陛下の為に」と言われながら徴兵され、
ろくに食べ物も武器も与えられないままに、ガダルカナル島やビルマ・インドで次々と亡くなっていった。

そんな人達を戦争に利用する為に、英霊と称して神格化し、
戦争遂行の大義名分としたのが、君達ＤＱＮ右翼。

だから利用された兵士が気の毒だと516さんはおっしゃっているのであって、
518書き込みの様に「戦死した兵士は、犯罪者で、騙された馬鹿で、犬死」等とは一言も言っていない。
脳内妄想はもういいから、もっと日本語を勉強してから発言しような。

524 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:54:43 ID:FS4EguJ7

>>516みたいなプロ奴隷がいるから年次改革要望書を毅然と断れない日本がある

525 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:57:14 ID:IOigGFhW

>>523
ID:j+6BgdbIも熟熟不憫で為らない。

526 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 19:59:29 ID:IOigGFhW

ID:ZVVBawL+やID:j+6Bgdbの様な戦後奴隷どもが居るから、日本の政治は一向に改善されない。

527 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:02:20 ID:FS4EguJ7

>>523
あの当時の日本がとるべき戦略に誤りがあったのは認める
ようするに、東南アジアの蘭領や仏領の実質的空白地帯を保障占領すべきだった
アメリカイギリスとの戦争を避けながら、資源を確保できるようにするため
あなたらみたいに日本が屈服してユダヤ勢力による市場独占を許すような考えには同調しかねるのだよ

528 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:04:00 ID:FS4EguJ7

屈服は考えないが、全面戦争は避ける
みたいな現実的な方向性を考えるべき

529 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:05:22 ID:Q6+E3+yU

あの戦争を科学的に検証すれば、石油に限る。
正義だとか神軍だとか、当時の軍部の宣伝そのままの思考停止した右翼は今時ありえん。
そして戦争に至る経緯は実におろかであるが、科学の観点から見れば、反論できぬほど明確にできる。
日本は戦争責任を絶対に取らなくてはならない。
靖国問題は、国会で審議すべきものである。

あの戦争は陸軍が招いたものだ。
軍人としての節度を失い、憲法解釈から政治に進出し、天皇の権威を利用してこの国を支配した。
ドイツの猿真似組織であったため、ドイツの思想や動きに感化され、ファシズムの道をとったのである。
やりたい放題やって、挙句の果てにこの国をめちゃくちゃにして、そして滅ぼした。
これが日本の教科書に書くべき事柄である。
この国賊のせいで、日本は危うくドイツのように2分され、皇室はなくなってしまっていたかもしれない。
過去を美化しようとする靖国なんぞ、いらないのである。　

日本の汚物である。

530 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:07:23 ID:IOigGFhW

>>523
>そんな人達を戦争に利用する為に、英霊と称して神格化し、

日本人は死者を神や仏としてお祭りするんですよ。
判ってますか僕ちゃん。

531 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:08:47 ID:Q6+E3+yU

>>530
靖国神社は国のために戦って死んだ人を祀る神社ですよ。　
判ってますか僕ちゃん

532 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:09:44 ID:IOigGFhW

>>528
日本は初めから局地戦しか計画して居なかった。
だから真珠湾のみしか爆撃しなかった。
全体戦争にしたのは寧ろアメリカ。

533 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:10:25 ID:IOigGFhW

>>531
だからそれがどうしたんだい。

534 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:20:42 ID:wHuSn4ib

>>530
死者を神様に仕立てはじめたのは靖国神社から。
旧来の神道は神を祀るが人は原則として祀らない。

仏は祭らない。　仏教では弔う。供養する。

基本的知識もないのに口をはさむと恥ばかりかくよ。

535 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:21:08 ID:Q6+E3+yU

>>533
偉い人たちには、若者のような純粋な気持ちは無い。
日本の目的は、アジアを開放することではなくｗ、他国を侵略し資源を奪い、勝者になることだった。

戦犯は、戦争が終わっても責任を取らず、逃げ回り、逮捕直前で自殺未遂したり・・・
まあ、情けない醜態をさらしている。
軍人たちの戦犯は処刑されたが、これはどうみても戦死ではない。

あまり靖国神社を汚さないでくれ。　
靖国神社はその性質上、戦後もやはり政治利用されている。
国を害しているのだな
よって、なくすことこそ、日本のため。

536 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:22:55 ID:FS4EguJ7

>>532
真珠湾攻撃は愚策
東南アジアの蘭領仏領を保障占領すべきだった
これにより資源確保はなされ、国力を維持することはできた

537 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:30:54 ID:IOigGFhW

>>534
仏壇って仏を祀る物ですよ。
判ってますか。
神道には先祖崇拝も在りますが。

538 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:32:54 ID:IOigGFhW

>>535
>日本の目的は、アジアを開放することではなくｗ、他国を侵略し資源を奪い、勝者になることだった。

それを実践を戦われた人に直接云え。

539 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:34:58 ID:IOigGFhW

>>536
しかしそれだけではアメリカの対日政策には意味無いだろう。
資源は確保で来ても日米戦争は避けられない。

540 ：矢野氏逆転勝訴　記念祭りだぞ！３．２９－５．３：2009/04/10(金) 20:51:29 ID:TwJ1Tn0M

矢野氏逆転勝訴　記念祭りだぞ！３．２９－５．３
矢野さん、３月２７日　高裁で　創価公明に勝訴！！！
矢野福本二人の著作がそろった！宗教と政治を考える必読の書　登場
両者とも脱北脱会脱党脱藩、赤と黒の表紙の２冊並んで完璧：

創価学会・公明党「カネと品位」Ｐ献金の真実　　
　　　　　　　　著者：福本潤一　講談社（赤表紙）４月１２日（日）５月３日（日）
http://item.rakuten.co.jp/book/5890050/
第４章　創価学会の変貌

黒い手帖「創価学会日本占領計画の全記録」
　　　　　著者：矢野絢也　講談社（黒表紙）3月２９日（日）４月２９日（祭日）５月０３日（祭日
http://item.rakuten.co.jp/book/5990127/
「殺しもあるからな」これはテロ威嚇なのか？
http://www.youtube.com/watch?v=J0fJfwsUB9Y&feature=related

541 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:51:57 ID:FS4EguJ7

>>539
いや、アメリカ国民の反戦平和気運は高い
リンドバーグがその先頭に立って反戦平和運動が高まっていた
だから、もともとナチスドイツによって崩壊したオランダフランスの植民地に対する保障占領に口出しできない
アメリカ自身も保障占領を積極的に推進していたのだから
真珠湾を攻撃したからアメリカ国民の対日感情が抗戦的になった

542 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 20:53:31 ID:wHuSn4ib

鎌倉の円覚寺を知っているかな？
元寇のとき日本を守るために戦ってなくなった武士たちを供養している。

日本本来の戦死者への気持ちのあらわし方は、死んだら敵味方の区別なく弔うというものだ。

死者にまで敵味方、官軍賊軍をつけて、中央政府への忠誠を高める道具にしたのは靖国から。

543 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:32:04 ID:FwB3wk92

>>523
>だから利用された兵士が気の毒だと516さんはおっしゃっているのであって、

騙されて兵士は馬鹿だと言ってるじゃないか。
後世の人間が先人の兵士の人生を、そのように侮辱、否定していいのか？

共産ゲリラに侵され無法地帯と化し、邦人が次々と惨殺されていた地域で
軍が治安維持に当るのは当たり前。
現に日本軍が居なくなった後の方が、犠牲者ははるかに多い。

544 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:36:38 ID:1rBBs0GP

あの戦争が愚かであったか、正義であったか
そんな事には関係なく
戦没者には敬意を表して顕彰する。
これが当たり前の事。

545 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:44:59 ID:1WWPcXRf

>>542
円覚寺がそんなに清らかなものか？ｗ
鎌倉幕府の北条氏が、自分たちに都合よい目的で創ったと思うがｗｗｗ

546 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:49:12 ID:ZVVBawL+

>>543
戦没者を
今現在になっても大東亜戦争は正しかったなどという妄言に
利用しようとする下劣な連中がいる、という批判をしてるんだが

何故だかそーいう下劣な連中に限って
その向けられた批判を、戦没者への批判であるかのように言い逃れて
誤魔化そうとするんだよね

>>544
靖国は、大東亜戦争が正しかったと言いたいがため
戦没者を利用してるんだよ

547 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:50:25 ID:1WWPcXRf

だいたい寺なんぞ、作る側の人間の都合だろ。
自分が呪われたくないから作るんだよ。

548 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 21:59:06 ID:ZQGzsHoU

>>546
兵士を慰霊するのに
「その戦争は間違っていました」なんつって慰霊してる国があるのか？
顕彰するんだから形式上は「正義の戦い」という前提になる。
あくまで形式で、それが本当かどうかは関係ない。

それから兵士がどのような気持ちで戦場へ行ったのか
それは伝えるべきだろ。
それが戦争美化になろうとも、靖国神社が伝えなくては
だれが兵士の意志を伝えてくれるんだ？

549 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:01:03 ID:ZQGzsHoU

>>546
>大東亜戦争は正しかったなどという妄言に

全くの妄言じゃないだろ。
そういう側面も現実にある。
しかもそれは靖国参拝者の全てではない。

550 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:16:07 ID:L+w7O0nG

そもそも515事件と226事件は
満州事変への抗議の行動だったという事を
だれも知らないだろ。

近代史は事実がとんでもなく歪曲されている。

551 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:23:30 ID:FS4EguJ7

そもそも左翼勢力は戦後アメリカの論理をまとった親米勢力

552 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:29:41 ID:FS4EguJ7

親米というか親ユダヤ勢力
ユダヤ商店の日本代理店

553 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:34:16 ID:L+w7O0nG

日本は民主化するのが早すぎたんだよ。
大正期に一気に民主化が進んだが
それが生んだ結果は政治の腐敗だった。
そしてその腐敗した政党政治に軍人も取り込まれていく（田中義一など）

満州での経済拡大も、軍人が招いたのではない。
満州で軍人までもが利権の誘惑に取り込まれつつある腐った状況だった。
それへの抗議が515事件と226事件。

収拾つかなくした連中が全て投げ出して
最後は東條に押し付けて、全部陸軍が悪いと言ってるわけだろ。

554 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:39:13 ID:ZVVBawL+

>>548
>>510

死んで後も騙し続けろってか
それって「大東亜戦争は正しかった」詐欺を目論んだ側にとってだけ
都合の良いお話だよね

＞兵士がどのような気持ちで戦場へ行ったのか
誤魔化しの美化などいらない
手記でもなんでも、残酷で悲惨な現実であろうとも
それを誤魔化さず後世に伝えようとする所がやるべきだね

>>549
妄言だよ

>>550-552
電波にもいろいろあるもんだねぇ

555 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:49:56 ID:FS4EguJ7

日本軍の詐欺を批判して戦後アメリカの詐欺を鵜呑みにする左翼勢力はプロ奴隷

556 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 22:53:06 ID:ycCZ4feV

>>512
> >>509
> >>409 名前：フツ投稿日：2009/04/10(金) 00:03 ID:Nl3DdLh7

フツ氏の反論見落としていた、ご免ね改めて回答します。

> まず，満州女真族の歴史知識がデッタラメだね．
> 女真族が力をつけるのは明の末期であり，
> 明の国勢が最高だった永楽帝の時代には武力で服属させられていた．
> Wikiをみればすぐわかるとおり，彼らがずっと独立状態を保ってきたことはなく・・・・

それは、間違いですよ。
女真族・満州族は多民族の統治支配を受けていませんよ。

明は勘合貿易をやったので、柵封を受けなければ貿易参加出来ないシステムだったので
日本の足利義満も明から、柵封を受け日本国王の称号を貰っている。
そして、女真族やチベット族のように民族の統一政権がなされていない所は
冊封を行う際、部族規模の大小に応じ、衛所の指揮官の称号を授与して柵封した。
柵封される側に取ってそれは単なる貿易手段であり、統治支配ではありませんよ。

557 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 22:53:24 ID:ZVVBawL+

>>555
その左翼は親米って馬鹿ﾈﾀはﾄﾞｺで拾ってくるんだ？

反米右翼から左側は皆左翼とでも仮定しなきゃ
成り立たない論理だと思うぞ

558 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:06:59 ID:FS4EguJ7

>>557
ん？
お前らの論理はアメリカ様々だぞ
戦後アメリカ支配があるからこその日本悪玉論なんだから

559 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:08:22 ID:IhohBiCY

何でも批判するのが左翼。
目に入ったものは何でも批判するが
当人には何の能力も無いタイプｗ

560 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 23:09:32 ID:ycCZ4feV

>>409
> 列強が清をよってたかって食い物にしたのは歴史的事実．
> まずは英国がアヘン戦争で香港を借地にしてからあとは，
> 列強のやりたい放題．ロシア清密約もその一環だな．

概ねそうですよね。

> 日本もおくればせながら参加した．その上で，もっとも貪欲に食らおうとしたものだから
> 他の列強のパワーバランスが取れなくなった，ということだ．

列強の立場から見ればそう言うこと？なのでしょうね。

> 日本が満州に資本を入れて育てたというのなら，
> イギリスは香港を，ポルトガルはマカオを育てたってことになるが，そうかな？
> 結局は本国を潤すために，出先の充実を図ったというだけのこと．

それは、全く意味が違いますよ。
満州は満州族の物であり歴史上多民族の統治支配【貿易手段の柵封を除く】を許してはいない。
それを李鴻章が密約でロシアに譲渡し、ロシアは満州を植民地支配していたのだ。
日本は植民地支配するロシアを満州から追放して、満州人を皇帝とする満州人の国家建設を
支援したのですよ。

イギリスは、元々支那人の香港を武力で奪い取って自国に組み込んだのだ。
それは、ポルトガルの行為もイギリスと同じ事だ。

日本は植民地解放と満州国建国を支援したのです。
目的はロシアの南下領土拡大を防止する防波堤に成って貰うためと思慮します。

561 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:17:54 ID:dxYr8Y26

ブサヨが作った沖縄の慰霊碑銀座。
こんなに沢山必要なんでしょうか？

http://www.asahi-net.or.jp/~qk3m-knk/oki-ireihi-00.htm

562 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:21:44 ID:dxYr8Y26

それにしても沖縄は慰霊碑を、どんだけ作る気なの？

http://heiwa-irei-okinawa.jp/kakukenireitou/kakukenireitou1.html

563 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/10(金) 23:28:41 ID:ycCZ4feV

まだ理解出来ない所があったらドンドン反論してね。
待ってます。

564 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:44:46 ID:IOigGFhW

熟熟、ID:ZVVBawL+が不憫だな・・・。

565 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:46:24 ID:AtO7HMpa

>>563
お前もう用ないよｗ
だってお前は答えれないじゃないかｗ
あったあったいうだけで、ソースは出さない出してもただの本
公文書すら出せないような根拠だし、あとは妄想繰り返すだけだから無視ｗ

566 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:47:50 ID:IOigGFhW

>>565
こんな掲示板で歴史に関するソースなんて出すには限界が在る。

567 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:49:26 ID:8+Gd8dtQ

そうか？何が出したのか？

568 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:54:38 ID:8+Gd8dtQ

何も限界まで出せとは言っていない。
出せる範囲内で構わない。他人のサイトからの孫引きでも結構。

それさえも天日は出来ていない。
＞264 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:21:11 ID:CRjotENG

＞満州をロシアに売却した中国人【李鴻章】世界的に有名な政治家ですよ。
＞ネットでも検索し勉強し直してね。ネットにも沢山有りますよ。

↑
満州をロシアに売却した中国人【李鴻章】をいくらネットで検索しても見つかりませんね。
これでは出せたとは言わないよね？
援護できる・できないの区別もつかないID:IOigGFhWは不憫だな・・・。

569 ：名無しさん＠３周年：2009/04/10(金) 23:57:38 ID:IOigGFhW

>>568
>援護できる・できないの区別もつかない

何で俺が絡むのか意味不明理屈だな。
ID:8+Gd8dtQって本当に不憫だな・・・。

570 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:00:08 ID:Iyq1S9ON

>>568
君の唯一のソースかここかい。

http://www.geocities.jp/yu77799/

571 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:00:32 ID:i8HrXnT7

>>569
そんなの簡単じゃんｗ
「不憫、不憫」としか言えていないお前が不憫だなっと感じたから
に決まっているからだｗ

572 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:02:58 ID:8+Gd8dtQ

>>570
違いますがそれが何か？

君の症状はこれかい？

「自爆の為の妄想病」

573 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:03:08 ID:tQ1CtcbD

>>571
お前日本語読解出来てるかい。
『援護できる・できないの区別』に何で絡むのかを訊いてるんだろう。
『不憫』云々の話じゃねぇよ。
馬鹿が。

574 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:05:04 ID:Iyq1S9ON

>>572
成る程、詰まり君が良く多用するサイトって訳ね。

575 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:05:11 ID:i8HrXnT7

>>573
なんだｗ
自爆君でしたか。答えはもうすでに言っただけど、
日本語が理解できますか？

「不憫、不憫」としか言えていないお前が不憫だなっと感じたから
に決まっているからだｗ

ついでに「日本語も理解できない」お前を不憫だなと思ったからｗ

これ以上の答えは必要か？ｗｗｗ

576 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:07:37 ID:tQ1CtcbD

>>575
>援護できる・できないの区別もつかない

↑
こうやって一々アンカー付けてやってんのに全然理解も出来ないらしいな。
流石馬鹿だ。

577 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:07:38 ID:i8HrXnT7

>>574
好きのように解釈して下さい。
肯定も否定もしませんから。

どうしても答えてやるという必要性を感じないからだ。

578 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:08:37 ID:i8HrXnT7

>>576
自爆君に「馬鹿」と言われてもね…（笑）

579 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:09:47 ID:tQ1CtcbD

>>578
で、アンカーしてレスしてんのそれは無視なんだな。
それ相当な自爆だろう。

580 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:10:14 ID:i8HrXnT7

ところで、自爆君よｗ
>>202から逃亡したままなんですかｗ

581 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:10:51 ID:tQ1CtcbD

http://www.geocities.jp/yu77799/

にしても、ここ多用する馬鹿は、相当歴史的視野が狭いな。

582 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:11:02 ID:i8HrXnT7

自爆君に「自爆」と言われてもな（爆笑）

583 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:13:06 ID:i8HrXnT7

>>581
そう思うのならそう思えば良いんじゃないかな？ｗ

というが、何の脈略もないのにそのサイトを叩く行為は
甚だしく意味不明なのだがｗ

それともまたも「自爆」しようとしているのかな？（ワクワク）

584 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:14:56 ID:tQ1CtcbD

>>582
自爆しているのは君だよ。
何時まで満洲事変時に満洲国が中華民国の支配を受けて居たなんて思ってんの。
一体何処でそんな事学んだんだ。
お前自分で自爆しているの気付いてないのか・・・。

585 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:15:08 ID:i8HrXnT7

>>581
ねえ、自爆君。

真面目の話、お前はそのサイトを持ち出して何をしたいの？
持ち出す意味がまったく分からないのだが？

そもそも、この今スレにそのサイト関連はまったく出ていないのだがｗ

586 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 00:18:20 ID:i8HrXnT7

>>584
やれやれｗ
＞何時まで満洲事変時に満洲国が中華民国の支配を受けて居たなんて思ってんの。
思っているのは「俺」じゃありません。大日本帝国ですがそれが何か？

＞一体何処でそんな事学んだんだ。
義務教育ですがそれが何か？

もしかして、学校に行っていないの？
そりゃ大変だ。学校行っていないことを告白するなんて、大した自爆だなｗ

587 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 01:42:53 ID:tQ1CtcbD

ID:i8HrXnT7君は云い加減に、対華二十一カ条と満洲事変の勉強をもっとしようね。
何時まで偏向歴史教育のステレオ・タイプの知識を引き摺っているんだい。
恥ずかしいね。

588 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/11(土) 10:18:35 ID:Ds/Oyie7

ネットウヨの言う「正しい歴史観」

日本は明治維新以後から第二次世界大戦中に至るまで、アジアにおいて善事しか
行わなかった。皇軍がアジアに進出した理由も地雷除去などのボランティアを行う為であり、
当然の事ながら日本帝国臣民は全てのアジア人から感謝され、尊敬されている。
日本軍がアジアで悪事を働いた、まして満州国（現吉林省）を足掛かりに黒竜江省他
中国東北部へ植民侵入したなどと言う主張は、全て反日主義権力による悪しき捏造である。
そして日本の正当なるボランティア活動を妨害した中国人とアメリカ人こそ真の戦争犯罪人であり、
テロリストであることは言うまでもない。

アンサイクロペディアより

589 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:24:52 ID:7blRqfYk

歴史教科書の採択時期になると
>>587みたいな
俺こそが真実の歴史を知っている
とかいうお子さまが沸き始めるってのも

もう風物詩の感があるねぇ

590 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 10:52:46 ID:pOK1x/lu

市ヶ谷辺りの夜桜で昨日飲み過ぎたのではなかろうか

591 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 17:03:47 ID:u7OVZCpB

>>588

バカにつける薬は無いとは良く言うが、
流石に右翼の自己中論は一味違いますね。

そう言えば田母神が、拉致被害者を助ける為に自衛隊を使えとか、
領空・領海侵犯の航空機、艦船は粉々に粉砕しろとか自衛隊で思想教育していたと言う、
双葉社の広告が新聞に載ってましたが、戦争になる事を望む右翼思想は、
本当に恐ろしいなぁ・・・と感じた今日この頃。

592 ：フツ：2009/04/11(土) 18:09:26 ID:vqWd/cxo

>>556
ぜーんぜん歴史を知らないな．

まず女真族が歴史上に名前が現れるのは10世紀ごろから．
それ以前は満洲に居住していたツングースの一部族である黒水靺鞨が
女真と称されるようになったというのが通説．

じゃあ10世紀以前の満州はどうなっていたかだが，
歴史的にはっきりしているのは紀元前250年には南満州は
中国（周）系王朝である燕が支配していた．
http://semi.miyazaki-mu.ac.jp/stamiya/shouron/14/furu4.5.JPG
これを秦が滅ぼし，さらに秦は漢に取って代わられ南満州は漢の支配下になった．
このころ朝鮮北部に高句麗が勃興し，漢から満州の地を奪った．
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Three_Kingdoms_of_Korea_Map.png
高句麗の満州支配は続いたが，7世紀に中国の覇権を握った唐・新羅連合に滅ぼされ，
満州の地は，今度は唐の支配下に入った．
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/Tang_Dynasty_in_the_8th_century_ja.svg/400px-Tang_Dynasty_in_the_8th_century_ja.svg.png
以上に登場の部族はいずれも女真ではない．このころの黒水靺鞨は弱小部族．
4世紀ごろ西遼河上流に現れた契丹族に従属していた．

契丹は唐滅亡後の混乱に乗じて国を興した．
非常な勢いで国を拡大させて，ついには満州からモンゴルにいたる遼帝国になる．
このころから黒水靺鞨は女真と呼ばれ始めた．この時点でも女真族は契丹族の支配下．

593 ：フツ：2009/04/11(土) 18:11:25 ID:vqWd/cxo

>>592
時代が下り12世紀になって契丹族の弱体化が進むと帝国東端の満州で女真族が台頭し金を興し
ついには遼を滅ぼすまで力をつけた．ここで，ようやく女真族は満州の支配者になったんだよ．

ところが金はモンゴル族の元に滅ぼされ女真族も元の支配下に組み込まれた．
当然,満州の地は今度は元の支配下になった．これが13世紀．

14世紀半ばに江南で起きた紅巾の乱で元は潰走し中国の覇権は明が握った．
その明の永楽帝は元朝の余党を遠征により制圧．
さらに満洲では女真族を服属させて衛所制に組み込むことに成功した．
明の版図はリンクのとおり．
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/12/Ming-Empire2.jpg/250px-Ming-Empire2.jpg

たしかに明は朝貢貿易をしたし，日本もそれに参加したが，
満州と日本とは明との関係が違う．満州は朝鮮とも違う．
リンクの地図を見ればわかるとおり，明の領土に満州は含まれるが，朝鮮，日本は含まれていない．
満州は明の領土となり，女真族は今度は明の支配下に組み込まれたんだよ．

わかるかな？　女真族はその歴史の大半をほかの部族の支配下で過ごしてきたんだ．
そして満州の地の歴史的正当な支配者となると，どうにも決めかねる．
最初の実在国なら燕．実効支配の歴史なら高句麗にも蒙古にも漢族にも実績があるんだ

594 ：フツ：2009/04/11(土) 18:17:23 ID:vqWd/cxo

>>420
李鴻章を満州をロシアに売却した中国の売国奴としてえらく誹謗しているが，
その論理でいえば，大韓帝国宰相の李完用は国を日本にくれてやり
日本の爵位や大勲位菊花大綬章までゲットしたとんでもない売国奴ってことになるが
そういう理解でいいのかな？

なにしろ彼は高宗皇帝がなんとか日本の支配権を打ち破ろうとしたハーグ密使事件の際
高宗皇帝を強圧し廃位に追いやるなどして第三次日韓協約の成立させたんだから．
こっそりやって後で怒られた李鴻章より，よっぽどひどい奴ってことだよね．

595 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 19:54:33 ID:tQ1CtcbD

>>592
>中国（周）系王朝である燕が支配していた．

一体お前さんの云う中国系って何の民族の事云っているんだ。

596 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:21:41 ID:6c71p6oh

>>594
非文明の野蛮な朝鮮を数年で近代化させた日本の技術はすごい
って評価するのが普通の日本人
わざわざ日本人は日本を悪く言う必要がない
戦後アメリカによる日本悪玉論によって洗脳させられたから
左翼勢力はアメリカの論理を踏襲して日本を叩き日本を愛せない愚民を増やした

597 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:40:28 ID:6c71p6oh

左翼勢力はアメリカの対日憎悪を踏襲して戦後アメリカによる支配体制のもと日本悪玉論を展開した

598 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:44:23 ID:i8HrXnT7

>>587
悪いんだけど、君は歴史云々とか言う以前に
もっと日本語の勉強をしようね。

日本語が読めない事は、とても恥ずかしい事だと思うね。

599 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:53:44 ID:6c71p6oh

>>594
朝鮮人が日本を悪く言うのはあるだろう
それは朝鮮人の人間性の問題
朝鮮民族は野蛮であり強姦窃盗殺人の限りを尽くす動物である
朝鮮人の悪は放っておくと社会に感染する
我々は朝鮮人の脅迫に屈っさずいかような戦いにも応じる
朝鮮人が絶え滅ぶまで徹底的かつ完璧に戦いぬかなければならぬ

600 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:55:44 ID:i8HrXnT7

>>598
＞対華二十一カ条と満洲事変の勉強をもっとしようね。
真面目な話を言いますとね、貴方よりは何倍もしたと思いますね。

＞偏向歴史教育のステレオ・タイプの知識を引き摺っているんだい。
「偏向」はどう見ても貴方の説のほうなのでしょう。

私が言っている事は単なる一般常識に過ぎません。

義務教育さえ受けていれば、誰でもわかる一般常識なので、
これを「偏向」と唱える人のほうがよっぽと「偏向」しているのは明白です。
（君の場合は単に日本語が読めていないだけかもしれんがｗ）

「偏向」だというのなら、一体どこが「偏向」しているのかを指摘して下さい。
それさえもせず、「偏向」だけを唱えているようじゃ説得力がありません。

ちなみに今まで貴方が論じたものも説得力がありませんね。事実、1つ残らず
私に論破されています。こんなことは逃亡し続けた
貴方が一番わかっているじゃないでしょうかね？

601 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 21:56:21 ID:6c71p6oh

家畜である朝鮮人は死ぬべきだ

602 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:06:02 ID:7blRqfYk

>>596
＞非文明の野蛮な朝鮮
そんな恥知らずのレイシストが普通の日本人であるなどと

普通の日本人を侮辱するにも程があると思うよ

603 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:12:35 ID:6c71p6oh

左翼勢力は戦後アメリカの支配体制の一翼を担い、ＣＩＡのエージェントヤクザチョンカルトと共謀し日本悪玉印象操作
左翼勢力はアメリカの手となり足となり尽くした、右翼勢力と対立しながらどちらもアメリカによる戦後支配体制の一翼を担っていた

604 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:14:51 ID:LDtA5hyq

皇国史観国家神道日本民族至上主義はもう時代遅れ。なーんて思うこともあるが
世界の実態はそれほど進化していないから日本民族至上主義は今もって有効な
政治思想だ。国民を守るのがアメリカ頼みというところでコケているから日本民族
至上主義なんて掛け声倒れもいいとこだけど。

605 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:19:43 ID:7blRqfYk

>>603にとって、自分より左は皆左翼なのだ、なのかなぁ

そんな周りはみんな敵だらけとか思っていて楽しい？
自虐脳で生きるって辛いだけだと思うがなぁ

606 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:21:41 ID:7blRqfYk

>>604
＞日本民族至上主義は今もって有効な政治思想
であるなら
今頃新風あたりが最大与党になってると思うけどね

607 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:26:05 ID:6c71p6oh

>>602
当時の朝鮮半島の民衆は糞尿と寝たり、糞尿を食べたり未開の野蛮な民族
朝鮮人の人間性は野蛮で強姦窃盗殺人が彼らのとりえ
実際、暴力団の幹部は朝鮮人だし、消費者金融の幹部も朝鮮人だし、パチンコ屋の幹部も朝鮮人
犯罪者朝鮮人を許してはならない！朝鮮人を生かしておくと必ず日本が悪に満ちた野蛮社会になってしまう

608 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:30:09 ID:7blRqfYk

ID:6c71p6oh
己の恥知らずなレイシストぶりを
をレスで連呼する事に喜びを感じるってのは

もう重病だよ

609 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:32:02 ID:8eTicpI6

ソメイヨシノは韓国起源　ＤＮＡ鑑定で証明 ⇒ 在米コリアン　Wiki修正を呼びかけ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239197103/l50

【ことのあらまし】

日韓併合時に半島にソメイヨシノが植林
　↓
終戦時には既に美しいソメイヨシノを愛でる韓国人多数
　↓
「日帝残滓」として伐採の声もあったがそれだと日本の桜と認めたことになる
　↓
ソメイヨシノは韓国固有の「王桜」が日本に植林された品種であると認定
　↓
ソメイヨシノが王桜認定されたことにより元々あった「本物の王桜」は邪魔に。
伐採やら交雑やらで今では元々生えていた「本当の王桜」は絶滅寸前。
　↓
時は流れ韓国人にとってソメイヨシノ（＝王桜）は韓国固有の桜として定着。
日本人が自慢するソメイヨシノは実は韓国起源なのに日本人は何も知らずに…
と韓国人は花見のたびに優越感でいっぱい。
　↓
海外ではソメイヨシノ（王桜）は日本の物として扱われていてファビョーン！！！！
　↓
黙っていられなくなった韓国人が、韓国自慢の王桜（植林されたソメイヨシノ）と
海外に日本人が植林したソメイヨシノでＤＮＡ鑑定してみると同一種という結果（当たり前）。
　↓
ソメイヨシノは王桜が起源の桜だと証明されたニダ！！
ソメイヨシノは韓国の桜という真実を宣伝するニダ！！　←今ここ

610 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/11(土) 22:45:37 ID:R6xaedsq

>>565　>>568　>>588(○´ー｀○)はカワイイ
>>592-594 フツ
何れも柵封盟主国に成っただけだ。
つまり、他民族が満州を統治支配に派遣して直接統治したわけではない。
柵封され日本国王なら足利義満だって明国から受けた称号だが中国人が日本に
来て直接統治したわけではないのと同じ事ですよ。
反対に、女真族は清国を建国し支那を女真族が直接統治支配した、この違いを理解されたい。
そして李鴻章は鉄道敷設権と言って満州そのものをロシアに売り渡しロシアに満州全体を
植民地支配させ、政治軍事経済までロシアは満州を植民地支配したのだ。

日本は、満州植民地支配するロシアを満州から追放し解放して、
満州を満州人愛新覚羅溥儀皇帝の国家建設を支援したのです。

611 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:51:18 ID:i8HrXnT7

>>610
＞満州そのものをロシアに売り渡し
これは事実ではない。創造しないでください。

612 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:53:23 ID:7blRqfYk

>>611
天日は昔から妄想で自己完結する子だったからね

613 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:55:23 ID:6c71p6oh

>>605
議論の次元が違うよ
左翼と右翼の対立はアメリカの戦後支配体制のもと踊らされてるだけ
どっちもアメリカの支配体制から脱却できず、戦後体制の一翼を立派に担っている
だいたい日本を悪玉に仕立て上げ日本を歪める歴史観しか認められないのはアメリカ支配の縛りがあるから

614 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:57:33 ID:7blRqfYk

>>613
＞議論の次元が違う
そりゃｵﾏｲさんの脳内妄想なんて異次元には
誰も踏み込めないからね

615 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:03:49 ID:i8HrXnT7

>>426、427
＞満州族が清国を作って中国人を統治支配したが、中国人が満州を統治した歴史は一度もない。
これも事実ではない。ならば、今満州を支配しているのはどこの国の人でしょうか？

＞何故、貴方は白人主義に依怙贔屓して、正当な日本の行為を批判する、日本人差別主義者になるのですか？
都合の良い時だけ「白人」を持ち出す人に言われたくありません。

＞故にリットン報告書は、下記のようにするべきでした。
仮想歴史に付き合ってやるほど、暇じゃありません。
どのようにしたいかは、好きなように書いてください。しかし、それ（フィリピン）はそれ（フィリピン）
これ（満州）はこれ（満州）です。論点を逸らさないで下さい。
フィリピンを論じたいのなら、この問題（満州）が終わってからもおそくありません。
物事には順番があります。

＞何故、貴方は白人主義に依怙贔屓して、正当な日本の行為を批判する、日本人差別主義者になるのですか？
それは当時世界の声だからですからよ。

1933年2月の総会決議の結果、賛成42・反対1（日本）・棄権1（シャム（現・タイ王国））です。
貴方の完全敗北です。

貴方こそ世界の声に耳を傾けるべきではないでしょうか？

616 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:03:55 ID:6c71p6oh

>>614
とかなんとか言っちゃってアメリカ支配に物言わないプロ奴隷だろ

617 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:08:44 ID:u7OVZCpB

>>608 名前：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 22:30:09 ID:7blRqfYk
>>ID:6c71p6oh
>>己の恥知らずなレイシストぶりを
>>をレスで連呼する事に喜びを感じるってのは
>>もう重病だよ

だよな。

基本的に自分達は相手批判をやってもいいが、相手の自分達への批判は許さないって言うのが右翼の特徴だからね。
でも世間的に見ればただの痛い子達。

珍風の連中なんか、ユーチューブで見たが相当痛い子達が揃っている。

618 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/11(土) 23:15:02 ID:R6xaedsq

>>611
事実でないと言うなら、貴方の事実認識はどういうことですか？
露清密約及び第二次露清密約を記述したこのホームページをどう訂正すればよいと言うのですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E6%B8%85%E5%AF%86%E7%B4%84
この第2次露清密約の結果ロシアは満州を植民地支配し政治軍事経済までしはいしたと記述してます。
この記述は、嘘だと言うのですか？

それとも売り渡しとか売却の言葉の表現が気にくわないだけで【イチャモン】つけているだけですか？

619 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:15:46 ID:7blRqfYk

>>616
アメリカに支配されているんだという脳内妄想を
抱えて生きるのは勝手だよ

気の毒だとは思うがね

620 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:15:59 ID:6c71p6oh

>>615
愚かな世界の声などに耳を傾ける必要などない
ブロック経済体制の下利権争い渦巻く世界の中日本は日本の道を進んだまで
真珠湾攻撃などという戦略のミスがなければ日本は壊滅しなかった

621 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/11(土) 23:16:10 ID:R6xaedsq

>>612
事実でないと言うなら、貴方の事実認識はどういうことですか？
露清密約及び第二次露清密約を記述したこのホームページをどう訂正すればよいと言うのですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E6%B8%85%E5%AF%86%E7%B4%84
この第2次露清密約の結果ロシアは満州を植民地支配し政治軍事経済までしはいしたと記述してます。
この記述は、嘘だと言うのですか？

それとも売り渡しとか売却の言葉の表現が気にくわないだけで【イチャモン】つけているだけですか？

622 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:16:41 ID:ajHTWmY7

給付金でトラブル、市職員殴る＝70歳男を逮捕－大阪
11日午後0時10分ごろ、大阪府泉南市樽井の泉南市役所1階で、定額給付金担当の女性職員（35）が、カウンター越しに男に殴られた。男は同市新家、無職月形恒泰容疑者（70）で、駆け付けた府警泉南署員に公務執行妨害容疑で現行犯逮捕された。職員は軽傷という。
同署によると、職員は給付金支給の書類を点検中、月形容疑者が返送してきた封筒に、本人確認に必要な免許証のコピーなどが同封されていないのに気付き、同日午前11時ごろ連絡。電話に出た月形容疑者は「何で要るんや。そっちに行く」と怒って市役所に押し掛け、
「おれを知らんのか」などと言った後、職員の左顔面を1回殴ったという。同署が詳しい動機を調べている。　

623 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:18:30 ID:6c71p6oh

>>619
さすがお花畑プロ奴隷乙

624 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:18:54 ID:7blRqfYk

>>618
ウィキペディアの内容からして
売り渡してはないよね

625 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:20:18 ID:i8HrXnT7

>>618
当たり前だけどね。【売却】と【租借】では意味がまったく違いますがｗ

626 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:21:19 ID:7blRqfYk

>>620
レイシストの上に学べない馬鹿では
救いようもないよね

>>623
アメリカに支配されているんだい
という脳内妄想のお花畑に住んでいるのは
他でもないｵﾏｲさんだよね

627 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:23:01 ID:6c71p6oh

年次改革要望書を毅然と断れないのはそれだけプロ奴隷が日本の中枢(政官財マスコミ知識人)にいるから

628 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:23:16 ID:i8HrXnT7

>>621
訂正する必要性はない。
↓日本語は読めますね。

この条約は「15年間」を有効期限とし、期限満了の前に双方は条約を継続するか協議する事ができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E6%B8%85%E5%AF%86%E7%B4%84

629 ：フツ：2009/04/11(土) 23:23:59 ID:vqWd/cxo

>>610
やれやれ．　wikiに要領よくまとめてあるから，まあ，読んでみろ．

---------------------------------------------------------------------------------
12世紀はじめに完顔部の阿骨打が出て女真の統一を進め、1115年に遼から自立して金を建国した。
金は、遼、北宋を滅ぼし中国の北半分を支配した。金の時代に、漢字や契丹文字の影響で女真文字をつくったが、元・明の間に忘れ去られた。
やがて、金がモンゴル帝国に滅亡させられた際には、故地を既にモンゴル軍に奪われて中原に取り残された大勢の女真が
モンゴル人と漢人双方からの攻撃を受けて大半が死滅し、中原から女真の集団は消滅した。

一方、故地に残って集団を保っていた女真は、モンゴル、元に従属することになった。
元代の女真は満州から朝鮮半島北部にかけて居住して元の支配を受けており、元の日本遠征（元寇）にも女真兵が加わっている。

元の滅亡後、女真はモンゴルから離れ、小集団ごとに明に服属した。
また、朝鮮半島では高麗に変わって登場した李氏朝鮮が世宗の時代に朝鮮半島北部の女真居住地域を併合し、
平安道、咸鏡道に組み込まれ、半島北部からは女真人の姿は失われていった。
------------------------------------------------------------------------------------
女真族は，すくなくとも元の直接支配を受け，兵も差し出している．
元の滅亡後は小集団ごとに明に服属したということは，民族としての自治体制は崩壊している．

直接支配というのが具体的に何を言いたいのかわからないが，国を亡くし，王もなく
邑とか一族単位で他民族に服属したというのは直接支配を受け入れたことになる．

同時期の朝鮮半島には李氏朝鮮だが国の呈をなし王はいるし国軍もあった．大違いだ．

630 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:25:45 ID:7blRqfYk

>>627
まさに
アメリカ支配なんだ敵だらけなんだ
と妄想してるって事だよねw

631 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/11(土) 23:29:40 ID:R6xaedsq

>>615
> >>426、427
> ＞満州族が清国を作って中国人を統治支配したが、中国人が満州を統治した歴史は一度もない。
> これも事実ではない。ならば、今満州を支配しているのはどこの国の人でしょうか？

そこで言っているのは、満州国をロシアに譲渡しロシアが植民地支配した時点の話ですよ。
だから、リットン報告書は白人主義に依怙贔屓する報告をしたと言うことですよ。

> ＞何故、貴方は白人主義に依怙贔屓して、正当な日本の行為を批判する、日本人差別主義者になるのですか？
> 都合の良い時だけ「白人」を持ち出す人に言われたくありません。

都合が良い時とか悪いときなどはあり得ない。
白人主義を実行したときは白人主義であり、それを改めたら白人主義とは言わないだけですよ。

> どのようにしたいかは、好きなように書いてください。しかし、それ（フィリピン）はそれ（フィリピン）
> これ（満州）はこれ（満州）です。論点を逸らさないで下さい。
> フィリピンを論じたいのなら、この問題（満州）が終わってからもおそくありません。

同じ事例で比較検討に取っても良い事例でしたから、フィリピン独立政権及びフィリピン国民60万人
大虐殺してフィリピン植民地奴隷搾取したアメリカと、満州を植民地支配するロシアを追放し満州解放し
満州人を皇帝とする国家建設を比較したのですよ。
これにより、リットン報告書が白人主義に依怙贔屓する報告書で有った事が明確に成るからですよ。

> ＞何故、貴方は白人主義に依怙贔屓して、正当な日本の行為を批判する、日本人差別主義者になるのですか？
> それは当時世界の声だからですからよ。
> 貴方こそ世界の声に耳を傾けるべきではないでしょうか？

当時は、白人主義全盛でアジア人は植民地奴隷支配し略奪搾取するのが正義でしたからね。
私は白人主義も理解したうえで比較し、日本の正当行為を主張しているのですよ。

632 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:31:10 ID:LDtA5hyq

世界第２位の経済大国になっても国連で拒否権が無いというのは２等国の証ですか？

633 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:34:54 ID:6c71p6oh

>>626
お前らはただ単に屈服し奴隷となることが＝歴史から学ぶことなんだろう
オレは違うな
あの当時の日本のとるべき戦略は真珠湾攻撃などというものではなく東南アジア蘭領仏領の保障占領
アメリカ国民はリンドバーグが先頭に反戦非戦運動が高まり平和を求めていた
だから、仏蘭本国がナチスドイツに崩壊させられ東南アジアの実質空白地域を日本が保障占領してもアメリカは口出しできない
屈服はしないが負ける戦争を避けながらも国力を維持するのが当時の最善の策

634 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:37:15 ID:7blRqfYk

>>633
＞オレは違う
俺だけは真実に目覚めているのだ

って事で、脳内花畑で楽しく過ごすのもID:6c71p6ohの勝手

635 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:37:33 ID:i8HrXnT7

>>631
＞そこで言っているのは、満州国をロシアに譲渡しロシアが植民地支配した時点の話ですよ。
ですから、そうした事実はありえない。
従って、これ↓も無意味な妄想ですね。
＞だから、リットン報告書は白人主義に依怙贔屓する報告をしたと言うことですよ。

＞都合が良い時とか悪いときなどはあり得ない。
＞白人主義を実行したときは白人主義であり、それを改めたら白人主義とは言わないだけですよ。
ありえます。というのも「基準」がありません。
そもそも「白人主義」というのは「満州」とどういう関係があるのでしょうか？

＞同じ事例で比較検討に取っても良い事例
満州の事例は「中華民国」が国際連盟に提訴したから起きた問題です。
フィリピンはどなたが提訴しましたか？

＞私は白人主義も理解したうえで比較し、日本の正当行為を主張しているのですよ。
正当化はできませんね。日本もその白人主義の一員ですからね。

もう一度読んで理解して下さい。

1933年2月の総会決議の結果、賛成42・反対1（日本）・棄権1（シャム（現・タイ王国））です。
貴方の完全敗北です。

貴方こそ世界の声に耳を傾けるべきではないでしょうか？

636 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/11(土) 23:37:47 ID:R6xaedsq

>>624
> >>618
> ウィキペディアの内容からして
> 売り渡してはないよね

売り渡しと言う表現を使っていないのは認めるよ。
李鴻章は、露清密約の結果満州そのものをロシアに植民地支配し、政治軍事経済をしはいした
と書いてますね。

この行為を私は満州をロシアに売り渡したと表現しただけですよ。
結局表現の問題で、露清密約でロシアが満州そのものを植民地支配し、政治軍事経済しはいした
事実は認めるのですね。

そして、日本は満州を植民地支配するロシアを満州から追放して植民地解放して満州人を皇帝に
する満州国建国を支援した事も認めるよね。

637 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:39:16 ID:6c71p6oh

>>630
現実逃避ですか？
残念なお方ですね
これも戦後愚民化政策の賜物

638 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:39:32 ID:i8HrXnT7

>>636
＞売り渡しと言う表現を使っていないのは認めるよ。
はい、終了。ようやく認めましたね。
貴方は嘘つきです。そして、最低です。

639 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/11(土) 23:46:17 ID:R6xaedsq

>>625
売却は良く見るが租借は初めてだね。
表現は何でも良いが、李鴻章は露清密約で満州そのものを渡しロシアは満州そのものを植民地
支配し政治軍事経済まで支配した事実は認めるよね。
この事実を中国人が売国人と表現したので私も売り渡したと表現しただけだよ。

日本は、満州を植民地支配し、政治軍事経済までしはいしたロシアを満州から追放して
満州を植民地から解放し、満州人を皇帝とする満州国建国を支援した。

640 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:47:07 ID:7blRqfYk

>>636
そのページのどこに
＞植民地支配し
などと書いてあるんだ？

>>637
ｵﾏｲさんの脳内花畑にしか存在しない妄想を
現実とか言い出されてもねぇ

641 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/11(土) 23:50:17 ID:R6xaedsq

>>628
日露戦争勃発したとき皇帝に密約を暴露しため、清国によって一方的に密約は破棄してますよ。

642 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:53:07 ID:6c71p6oh

>>634
過去の歴史から学ぼうとしないプロ奴隷のクズ
アメリカによる戦後支配体制を守らないと既得権として私福肥やせなくなるからな

643 ：名無しさん＠３周年：2009/04/11(土) 23:53:25 ID:i8HrXnT7

>>641
＞日露戦争勃発したとき皇帝に密約を暴露しため、
該当する事実は存在しません。
＞清国によって一方的に密約は破棄してますよ。

それだと「契約」が不成立ですね。やはり、貴方には分が悪いようです。

644 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/11(土) 23:59:33 ID:R6xaedsq

>>629
此処での問題は、女真族は清国を建国して支那人を直接統治支配したのです。
支那人が満州の女真族をそれまでの歴史で直接統治支配した事は無いと言うことですよ。
だからリットン報告の、満州は中国人に支配させるべきは本末転倒の報告書だと言いたいのですよ。

それをモンゴル元など支那人とは関係ない民族を持ち出したりしては、議論外しはいけませんよ。
論点外しに乗っかった私にも責任があるけどね。

645 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 00:00:47 ID:7blRqfYk

>>642
>>599や>>601のような恥知らずなレスをするレイシストこそを
人間のクズと言うんだと思うよ

646 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 00:07:43 ID:/giVslRP

>>635
> >>631
> ＞そこで言っているのは、満州国をロシアに譲渡しロシアが植民地支配した時点の話ですよ。
> ですから、そうした事実はありえない。

それでは、満州をロシアが植民地支配し政治軍事経済まで支配していたことは認めるの？
それとも否定するの？
否定するなら貴方は当時満州をロシアは支配していなかったと言うの？
日露戦争で闘ったロシアは何だったというの？

まずは、この辺から事実認識を統一しないと貴方とは議論にならないね。

647 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 00:08:35 ID:C+GYzF4i

>>644
＞リットン報告の、満州は中国人に支配させるべきは本末転倒の報告書だと言いたいのですよ。
つまり、国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。

ついでに言いますと、日本も認めていますから。
きわめて逆説的な言い方になりますが、21か条の要求を中華民国政府に対して発した、

ということは、この時点では東三省が中華民国の主権下にあること、あるべきことを我が国自身が認定していた、
ということです。中国の主権下にないものに対して、租借やら所有権を要求するのは論理矛盾ですから。
「満洲は中国のものではない」という奇怪な暴論は、当の我が国自身が否定していた、ということです。

当たり前ですけど、貴方は土地を借りる時に、土地主関係者以外と契約でもするのですか？？ｗ

648 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 00:10:44 ID:/giVslRP

>>638
言葉遊びの現実逃避は、楽しいですか？
おめでたい人ですね。お幸せな人ですね。
おめでとう。良かったね。

649 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 00:13:32 ID:C+GYzF4i

>>646
＞それでは、満州をロシアが植民地支配し政治軍事経済まで支配していたことは認めるの？
＞それとも否定するの？
その質問には何度も何度も答えているはずです。
貴方の支配定義が基準ならば否定します。

＞当時満州をロシアは支配していなかったと言うの？
していません。していたのは鉄道のその周りだけです。
到底「満州そのもの」をしはいしていません。

＞日露戦争で闘ったロシアは何だったというの？
朝鮮で調べてくださいまし。

＞まずは、この辺から事実認識を統一しないと貴方とは議論にならないね。
貴方とは一生事実認識を統一することなんてありえませんから。
する必要は無い。

650 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 00:14:51 ID:/giVslRP

>>640
> >>636
> そのページのどこに
> ＞植民地支配し
> などと書いてあるんだ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E6%B8%85%E5%AF%86%E7%B4%84
第二次露清密約　ロシアによる鉄道建設により満洲の半植民地化が進んだ
露清密約から日露戦争までの10年弱は、ロシアが政治的にも経済的にも軍事的にも満洲を支配した時期だった。

651 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 00:17:13 ID:C+GYzF4i

>>648
【満州の権益】でしかにすぎないものを【満州そのものの支配】へと
言葉遊びをしていたのはそちらでしょう。他人のせいにし無いで頂きたいものですね。

＞おめでとう。良かったね。
はい、良かったです。
貴方が認めた以上、貴方の敗北です。これでいいでしょうか？

652 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 00:20:35 ID:yNEAdUa+

>>650
天日は、書いてもいない事が大げさに読めてしまうという
議論する上で最悪の欠陥を抱えているんだね

653 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 00:22:31 ID:/giVslRP

>>643
> >>641
> それだと「契約」が不成立ですね。やはり、貴方には分が悪いようです。

契約は成立していた、破棄はロシアに無視され無効だった。

別に、分が悪いとか、良いとか関係ないのですよ。
お互い研究して、歴史の真実に迫るのが目的ですからね。

契約が成立していたから破棄する必要が有ったのですよ。
破棄が無効だったから破棄後もロシアは、満州に居座って支配していたのですよ。
満州を植民地支配するロシアを日本が追放して満州を解放し、満州人を皇帝にする
満州国建国を日本は支援したのですよ。

654 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 00:25:52 ID:C+GYzF4i

>>653
成立・成立していないかは関係ありません。
そもそもそうした「契約」は貴方の妄想です。
仮に存在していたとしても、やはり「無効」ですね。

＞お互い研究して、歴史の真実に迫るのが目的ですからね。
研究する必要すらないではないでしょうか？貴方のは単なる妄想や感想しか過ぎませんから。

655 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 00:30:52 ID:/giVslRP

>>647
> >>644
> ＞リットン報告の、満州は中国人に支配させるべきは本末転倒の報告書だと言いたいのですよ。
> つまり、国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。

それは不可解ですが事実は、満州を植民地支配するロシアを日本は追放して満州を解放し
満州人を皇帝とする満州国建国を支援した歴史の事実真実が大切だと思います。
認めるとか否定するとか、良いとか悪いとかは立場で評価が変わるのは当然ですからね。

> ついでに言いますと、日本も認めていますから。
> きわめて逆説的な言い方になりますが、21か条の要求を中華民国政府に対して発した、

認められない不当だから要求をしたのではないですか？認められる物なら要求は不要と思います。

656 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 00:34:15 ID:/giVslRP

>>649
理不尽に認めないとだけ主張されても議論が進展しないね。
では、日露戦争は何処で何のために闘ったと貴方は理解してますか？

657 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 00:37:53 ID:C+GYzF4i

>>655
＞それは不可解ですが事実は、
全然不可解じゃありません。なぜならるロシアを日本は追放して満州を解放し
満州人を皇帝とする満州国建国を支援するのは時代の連続性がありません。

貴方が言う「ロシアを日本は追放して満州解放した」のは1905年です。

満州人を皇帝とする満州国建国を支援するのは1933年です。

お分かりですか？ロシアを日本は追放して満州を解放し、すぐ
満州人を皇帝とする満州国建国を支援したのではなく、間に「28年」もありましたから。
その間に満州は清のものであり、その後清は中華民国へと代わり、そして
国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。

＞認められない不当だから要求をしたのではないですか？認められる物なら要求は不要と思います。
関係ありません。当たり前ですけど、貴方は土地を借りる時に、土地主関係者以外と契約でもするのですか？？ｗ

658 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 00:38:20 ID:/giVslRP

>>649
事実認識の統一をしないでは議論にならないと思いませんか？
何故ならば、相撲を取るなら同じ土俵が必要だ。
貴方の土俵と、私の土俵では相撲に成らないでしょう？
違いますか？
以後私との議論を拒否するなら、事実認識の統一も必要ないけどね。

私と議論したいなら、事実認識の統一をする努力をお互いにする必要が有ると思慮しますよ。

659 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 00:39:28 ID:C+GYzF4i

>>656
ソースをまったく提起せず。妄想だけで論じている貴方の相手をしている事自体
「理不尽」な事だと思いますが。

＞では、日露戦争は何処で何のために闘ったと貴方は理解してますか？
貴方に言われなくても分かりますよ。

660 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 00:43:33 ID:C+GYzF4i

>>658
＞事実認識の統一をしないでは議論にならないと思いませんか？
貴方の事実認識は貴方だけのものであり、私だけではなく貴方は誰とも

事実認識の統一をする事は無理だと思います。
皆は正常な認識ですが、貴方は異常な認識の持ち主ですから。

＞貴方の土俵と、私の土俵では相撲に成らないでしょう？
＞違いますか？
言葉に誤りがあるだめ、違います。正しくは
皆の土俵と、貴方の土俵とは違います。貴方だけは相撲ではなく
プロレスをやっていたようなものです。

＞以後私との議論を拒否するなら、事実認識の統一も必要ないけどね。
拒否はしていませんよ？
現実を受け入れたらどうです？

1933年2月の総会決議の結果、賛成42・反対1（日本）・棄権1（シャム（現・タイ王国））です。
貴方の完全敗北です。

貴方こそ世界の声に耳を傾けるべきではないでしょうか？

661 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 00:46:52 ID:/giVslRP

>>651
> >>648
> 【満州の権益】でしかにすぎないものを【満州そのものの支配】へと

満州の権益の中身が満州そのものを植民地支配し政治軍事経済まで支配することだ。
この密約を暴露したため清皇帝は破棄した。しかしロシア破棄無効扱いし権益を手放さなかった。
日本は、満州植民地支配するロシアを追放して満州を植民地解放し満州人を皇帝とする
満州国建国支援した。

> 貴方が認めた以上、貴方の敗北です。これでいいでしょうか？

売却がHPに無いだけで事実は売却と表現しても間違いではない事実ですよ。

662 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 00:49:20 ID:C+GYzF4i

>>661
時代の連続性がありません。

貴方が言う「ロシアを日本は追放して満州解放した」のは1905年です。

満州人を皇帝とする満州国建国を支援するのは1933年です。

お分かりですか？ロシアを日本は追放して満州を解放しすぐ
満州人を皇帝とする満州国建国を支援したのではなく、その間に「28年間」もありましたから。
その間に満州はずっと清のものであり、その後清は中華民国へと代わり、そして
国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。

一応確認しますが、貴方が言う「ロシアを日本は追放して満州解放した」のは1905年です。
清は1911年まで存続しています。であるには満州人を皇帝とする満州国建国を支援したのは
時間軸上ありえません。

663 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 00:52:52 ID:/giVslRP

>>654
> >>653
成立してたのを認めたから清国は破棄通告した。
無効はロシアが破棄を認めて明け渡した場合のはなしだ。
実際はロシアは破棄通告を無視し現状維持した。

日本は、満州植民地支配するロシアを満州から追放して植民地解放し
満州人を皇帝とする満州国建国を支援した。

664 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 00:54:38 ID:C+GYzF4i

>>663

時代の連続性がありません。

貴方が言う「ロシアを日本は追放して満州解放した」のは1905年です。

満州人を皇帝とする満州国建国を支援するのは1933年です。

お分かりですか？ロシアを日本は追放して満州を解放しすぐ
満州人を皇帝とする満州国建国を支援したのではなく、その間に「28年間」もありましたから。
その間に満州はずっと清のものであり、その後清は中華民国へと代わり、そして
国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。

一応確認しますが、貴方が言う「ロシアを日本は追放して満州解放した」のは1905年です。
清は1911年まで存続しています。であるにはすぐ満州人を皇帝とする満州国建国を支援したのは
時間軸上ありえません。（満州人を皇帝とする国は存続していますから）

665 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 01:04:31 ID:/giVslRP

>>657
間があるのは、その通りですよ。
土地所有人が清朝愛新覚羅皇帝ですからね。
清朝満州人皇帝（地主）と交渉したでしょう。

清朝が滅亡したから満州人と直接話して満州人を皇帝とする満州国建国
したのですよ。

支那人の中国がシャシャリ出ることは認められない話です。
支那人が満州を直接統治支配した歴史は有りません。
満州人は清国を建国して支那人を直接統治支配したのです。

フィリピンをアメリカが60万人虐殺してフィリピン植民地奴隷略奪支配し搾取したが
その逆はないのです。
リットン報告書は、例えばアメリカはフィリピン人に統治させるべきと言うのと同じ馬鹿げた話です。

666 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 01:07:51 ID:/giVslRP

>>659
> >>656
> ＞では、日露戦争は何処で何のために闘ったと貴方は理解してますか？
> 貴方に言われなくても分かりますよ。

そうではなく、私の歴史認識と貴方の歴史認識の違いをお互いに理解してから
議論しなければ、議論にならないでしょうと言う意味ですよ。

667 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 01:10:47 ID:C+GYzF4i

>>665
＞間があるのは、その通りですよ。
では、これをよく読んで理解して下さいませ。
時代の連続性がありません。

貴方が言う「ロシアを日本は追放して満州解放した」のは1905年です。

満州人を皇帝とする満州国建国を支援するのは1933年です。

お分かりですか？ロシアを日本は追放して満州を解放しすぐ
満州人を皇帝とする満州国建国を支援したのではなく、その間に「28年間」もありましたから。
その間に満州はずっと清のものであり、その後清は中華民国へと代わり、そして
国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。

＞土地所有人が清朝愛新覚羅皇帝ですからね。
清は中華民国へと「禅譲」しています。つまり満州の統治権をも中華民国へと「禅譲」していました。
そして国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。

668 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 01:26:05 ID:/giVslRP

>>660
> >>658

それは間違いですよ。
私は、最近情報開示され言論規制のトラウマから解放された著書を読んで
その著書に基づいて主張しているのですよ。

つまり、私だけではない。
多くの日本人が言論規制のトラウマから解放された著著を読みあさっている。

貴方たちは、未だに白人主義洗脳教育、宗教の洗脳教育は国家権力の弾圧では
なく自ら逃げることが出来るが、GHQの白人主義洗脳教育は戦勝軍事力を
背景にした権力で逃げることが出来ない状態でマスコミ言論著書を検閲して
洗脳されたトラウマが現在も進行しているから、そのトラウマから解放して
あげたいとの思い出書いて居るのです。

著書を紹介します。
清水馨八郎：よみがえれ日本、大東亜戦争の正体、侵略の世界史。
黄文雄：捏造された昭和史、近代中国は日本がつくった、韓国は日本人が作った。
渡部昇一：渡部昇一の昭和史正・続、
田母神俊雄：田母神熟、
西尾幹二：ＧＨＱ焚書図書開封http://www.youtube.com/watch?v=kfnc8W_EjAA&hl=ja

669 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 01:29:26 ID:/giVslRP

>>667 >>662 >>664
>>665　に回答しています。

670 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 01:30:19 ID:C+GYzF4i

>>668
その著書では貴方のような主張はなかったですがｗ

＞264 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:21:11 ID:CRjotENG

＞満州をロシアに売却した中国人【李鴻章】世界的に有名な政治家ですよ。
＞ネットでも検索し勉強し直してね。ネットにも沢山有りますよ。

671 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 01:31:23 ID:C+GYzF4i

>>669
回答になっていません。>>667で再反論されています。

672 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 01:33:20 ID:/giVslRP

>>670
若狭和朋：【日本人が知ってはならない歴史】31頁に載ってますよ

673 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 01:34:30 ID:/giVslRP

>>667
間があるのは、その通りですよ。
土地所有人が清朝愛新覚羅皇帝ですからね。
清朝満州人皇帝（地主）と交渉したでしょう。

清朝が滅亡したから満州人と直接話して満州人を皇帝とする満州国建国
したのですよ。

支那人の中国がシャシャリ出ることは認められない話です。
支那人が満州を直接統治支配した歴史は有りません。
満州人は清国を建国して支那人を直接統治支配したのです。

フィリピンをアメリカが60万人虐殺してフィリピン植民地奴隷略奪支配し搾取したが
その逆はないのです。
リットン報告書は、例えばアメリカはフィリピン人に統治させるべきと言うのと同じ馬鹿げた話です。

674 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 01:35:58 ID:C+GYzF4i

>>672
そういうのは後だしジャンケンと言いますよ？

貴方が言った一覧には載っていません。確認済みです。

↓

著書を紹介します。
清水馨八郎：よみがえれ日本、大東亜戦争の正体、侵略の世界史。
黄文雄：捏造された昭和史、近代中国は日本がつくった、韓国は日本人が作った。
渡部昇一：渡部昇一の昭和史正・続、
田母神俊雄：田母神熟、
西尾幹二：ＧＨＱ焚書図書開封http://www.youtube.com/watch?v=kfnc8W_EjAA&hl=ja

675 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 01:37:11 ID:C+GYzF4i

>>673
反論になっていません。再度確認した上で、もう一度反論して下さい。
時代の連続性がありません。

貴方が言う「ロシアを日本は追放して満州解放した」のは1905年です。

満州人を皇帝とする満州国建国を支援するのは1933年です。

お分かりですか？ロシアを日本は追放して満州を解放しすぐ
満州人を皇帝とする満州国建国を支援したのではなく、その間に「28年間」もありましたから。
その間に満州はずっと清のものであり、その後清は中華民国へと代わり、そして
国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。

＞土地所有人が清朝愛新覚羅皇帝ですからね。
清は中華民国へと「禅譲」しています。つまり満州の統治権をも中華民国へと「禅譲」していました。
そして国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。

676 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 01:39:52 ID:/giVslRP

>>674
私は、最近情報開示され言論規制のトラウマから解放された著書を読んで
その著書に基づいて主張しているのですよ。

つまり、私だけではない。
多くの日本人が言論規制のトラウマから解放された著著を読みあさっている。

貴方たちは、未だに白人主義洗脳教育、宗教の洗脳教育は国家権力の弾圧では
なく自ら逃げることが出来るが、GHQの白人主義洗脳教育は戦勝軍事力を
背景にした権力で逃げることが出来ない状態でマスコミ言論著書を検閲して
洗脳されたトラウマが現在も進行しているから、そのトラウマから解放して
あげたいとの思い出書いて居るのです。

著書を紹介します。
清水馨八郎：よみがえれ日本、大東亜戦争の正体、侵略の世界史。
黄文雄：捏造された昭和史、近代中国は日本がつくった、韓国は日本人が作った。
渡部昇一：渡部昇一の昭和史正・続、
田母神俊雄：田母神熟、
西尾幹二：ＧＨＱ焚書図書開封http://www.youtube.com/watch?v=kfnc8W_EjAA&hl=ja
若狭和朋：【日本人が知ってはならない歴史】31頁に載ってますよ。

基本的には白人主義洗脳教育であったことから日本人の覚醒を願った著著群です。

677 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 01:39:57 ID:C+GYzF4i

>>673
＞間があるのは、その通りですよ。
この時点のこの説は崩壊しますね。
↓
＞日本は、満州植民地支配するロシアを追放して満州を植民地解放し満州人を皇帝とする
＞満州国建国支援した。

ロシアを追放しても、主権は清に戻るだけです。（もっとも満州を売却したと言う事実はありえませんが）

清は中華民国へと政権を「禅譲」しています。つまり満州の統治権をも中華民国へと「禅譲」していました。
そして国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。

678 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 01:42:24 ID:C+GYzF4i

若狭和朋：【日本人が知ってはならない歴史】は読んでいませんので、
なんども言えないですが、

おそらく、こんなことは言っていないかと思いますね。
＞264 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:21:11 ID:CRjotENG

＞満州をロシアに売却した中国人【李鴻章】世界的に有名な政治家ですよ。
＞ネットでも検索し勉強し直してね。ネットにも沢山有りますよ。

もし、言ったとしたら該当部分を公開して下さい。

679 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 01:47:14 ID:C+GYzF4i

>>672
当たり前ですけどね。
貴方はこう言っていますね。
＞ネットでも検索し勉強し直してね。ネットにも沢山有りますよ。

しかし>>672で
＞若狭和朋：【日本人が知ってはならない歴史】31頁に載ってますよ

つまり、「ネットにも沢山有りますよ」は嘘と言う事でよろしいのでしょうか？

680 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 01:48:43 ID:/giVslRP

白人主義＝白人の有色人の奴隷狩りや植民地奴隷支配し略奪搾取を肯定し、

有色人日本の行為を否定する思想で、戦後日本ではGHQが言論思想規制し
報道著書個人の信書を検閲して取り締まった事実が有る。

白人主義教育は、アメリカ占領下の日本を始め韓国・フィリピンに行われ、
それを最も忠実に受け入れたのが事大主義の朝鮮民族でした。
【事大主義】＝自分の信念をもたず、支配的な勢力や風潮に迎合して自己保身を図ろうとする態度・考え方。
日本人は、天皇の敗戦放送後もマスコミは日本国民は負けを認めていなかった。
日本は戦争に負けたのではなくアメリカの戦争ルール違反（民間人無差別大都市爆撃と原爆2発）に負けた。
と認識していたようだ。

681 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 01:53:08 ID:C+GYzF4i

↑もう完全に自分の世界に入ったな…ｗ

682 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 01:55:57 ID:/giVslRP

>>677
貴方が認識していなくても
清朝は売国奴と認識していましたしロシアも譲渡と認識してた。

だから、密約が暴露されてから清朝は破棄している。
しかし、ロシアは譲渡と認識して居座ってましたよ。
そこで、日本軍がロシアを満州から追放して満州を植民地しはいから解放した。
満州利権引き継ぎは満州の地主清朝愛新覚羅皇帝と交渉した。
清朝滅亡後は、地主愛新覚羅と交渉し満州人を皇帝とする満州国建国を支援した。

満州は歴史上支那人が直接統治した実績はない。
逆に支那は満州人が清国を建国して支那人を直接支配した。

日本は常に満州の地主と交渉して満州の事を決めていたのです。

683 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 01:57:54 ID:/giVslRP

寝ます。
皆さん今日はありがとう。お休みなさい。

684 ：天日の妄想：2009/04/12(日) 02:00:13 ID:C+GYzF4i

日本は今大変なのよ！いい？あたしたちが知っている歴史は、全部嘘だったの！

巨大な悪にそう思い込まされていただけなの！

今の日本は、巨大な悪の組織、 GHQに裏から支配されているの。

あたし達はなんとなく日本の歴史を知ってるわね？でもそれは嘘の歴史なの。

GHQにそう思い込まされているだけなの。

今は本当の歴史を知っている人はごく限られているわ。

685 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 02:03:22 ID:C+GYzF4i

>>682
＞清朝は売国奴と認識していましたしロシアも譲渡と認識してた。
これは貴方の認識です。取るに足りません。

清は中華民国へと政権を「禅譲」しています。つまり満州の統治権をも中華民国へと「禅譲」していました。
そして国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。

＞日本は常に満州の地主と交渉して満州の事を決めていたのです。
21か条の要求を中華民国政府に対して発した、
ということは、この時点では東三省が中華民国の主権下にあること、あるべきことを我が国自身が認定していた、
ということです。中国の主権下にないものに対して、租借やら所有権を要求するのは論理矛盾ですから。
「満洲は中国のものではない」という奇怪な暴論は、当の我が国自身が否定していた、ということです。

従って、日本は満州の地主＝中華民国と交渉して満州の事を決めていたのです。

686 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 02:18:51 ID:vVaah0nu

>>684
本当の歴史って・・
客観的事実は一つで絶対的なんだろうけど、歴史となると
記憶や主観で構成されるから何が事実なんだか。
人間の心の中を言い当てる試みと同じように
答えがいくつも出てくるから、本当も嘘もないよ。
どれも正しくどれも違うということに、結局どれを信じるかだよ。

687 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 02:19:26 ID:yKK+giIm

688 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 02:20:47 ID:yKK+giIm

外国人女性と結婚しよう。途上国の人なら素直で優しい人が相対的に多いよ。
外国人女性との国際結婚なら、２０代の若い人と結婚でき、
かわいく美人な人と結婚でき、性格も自分好みの人と結婚できるよ。選び放題。
しかも職さえあれば学歴・収入・外見・年齢・職業など問われない。なんておいしいんでしょう。
今１８組に１組だが、東京では１０組に１組。そのうち日本人男性と外国人女性の国際結婚が約８割。
あと５年もすれば国際結婚が当たり前になるよ。
子供を作って日本に住むことをお勧めします。

689 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 03:20:00 ID:85TlFU+t

685の言い分は、殆ど無知からくる勝手な自己解釈でしかないな。

690 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/04/12(日) 09:16:36 ID:gc2R4z1a

反日教育しか受けていない、今の日本の権力者（世襲政治屋、マザコン馬鹿官僚、脳無カルト、アフォマスコミ等）
では、日本の危機を解決する能力が全く無いのは、誰の目にも明らかだろうw

自分が救われたいと思うなら、まず、選挙で減権力者を引きずり下ろし混沌を作らねばいけないw
そこから、既存の圧力をぶち壊し、愛国心ある若者が民主的に台頭すれば、今の困難なんて、実は、大したことなく
解決するw
大切なのは、変わる意思と変わらぬ日本人の背骨である伝統をしっかり守ることだ。
背骨がしっかりしないと、変わる前に死んでしまうからねw

691 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 10:04:57 ID:/giVslRP

>>685
> >>682
> 清は中華民国へと政権を「禅譲」しています。つまり満州の統治権をも中華民国へと「禅譲」していました。

歴史を知らないようですね。
清は政権を禅譲していませんよ。議論の前提から崩れてますよ。

さらに清朝末期は新勢力が乱れた立ちそれぞれが確保した土地の統治者だと宣言して分裂したのです。
清朝の最後の皇帝は日本と協力して満州人の国家満州国建国しましたよ。

> そして国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。
> ＞日本は常に満州の地主と交渉して満州の事を決めていたのです。
> 21か条の要求を中華民国政府に対して発した、

禅譲を受けていない中華民国政府に満州の地主の権利は有りません。
貴方の議論の前提から崩れています。

白人主義者の利益主張をしただけですよ。
満州の地主は満州人皇帝に有るので、不当な主張は認めないと言う宣言ですよ。
つまり、満州の権利は満州人に有ると言う証明をしたまででしょう。

692 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 10:21:18 ID:/giVslRP

>>684
レッテル貼りをありがとう。

693 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/04/12(日) 10:26:19 ID:gc2R4z1a

【サイキック】北野誠・竹内義和の人権侵害発言
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1239413150/

反日創価をちょっと、おちょくっただけで降板になったとしたら、日本はソ連や支那の全体主義国家と
変わらんなw

そんな危険な連中と連立組める自民党も終わりだよw

もともと、靖国攻撃する連中に民主主義なんて、欠片も無いがねw

694 ：フツ：2009/04/12(日) 10:31:45 ID:KzXFyEra

>>644
「満州の地はずっと女真族が治めてきた」と言いたいみたいだが無理だね．

満州の地を最初に統治したのは燕．中原（黄河中流域）にあった周王朝の流れを汲む一族の国だ．
この時代，まだ漢は存在しないが，中原の人々はその後，漢民族になる．
その後，この地は秦，漢，高句麗，唐，契丹と支配者が代わる．

女真族が満州支配をできたのは契丹を倒し金を興したとき．12世紀だ．
少なくとも紀元前1100年ごろの燕建国から1115年の金建国までの2200年あまりは
満州の地の支配者は女真族ではない．

その金は100年少々で元に滅ぼされ支配下に入る．
その後，16世紀にヌルハチが後金を再興するまで，満州は元つづいて明の支配下だ．

女真族が満州支配をできたのは金　1115年 - 1234年の119年間と
後金（1588年-1636年）から清（1636年-1911年）の323年間だ．

アンタのいう支那人とは漢族のことだろうが，
少なくとも漢族王朝である燕，秦，漢，唐，明は満州の地を直接支配した．
それ以外にも高句麗，突厥，契丹，元なども支配者だった経緯がある．

明の永楽帝が女真族の首領を明の下っ端官吏にして女真族を統治したことをして
間接統治であって直接統治ではないといいたいのなら，
清の時代の官吏の大半は漢族だったという事実をどう解釈するのかな？

アンタもよーく知ってるように，清の宰相，李鴻章は漢族だ．

695 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 10:32:17 ID:oGlo4n4n

>>685
単純に疑問なんだが、お前の論理を根底で考えると、
清王朝からの独立に依って誕生した中華民国は認めるが、
中華民国から独立した満洲国は認められないのかい。

696 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 10:37:36 ID:5RS2MSWy

>>695　
単純な答えなんだが
中華民国は、戦争に負けていないから独立を認められている。
満州国は、その宗主国であった大日本帝国が、戦争にまけたから
独立を認められないのだ。勝っていたら今でも独立国なのにな。

697 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 10:39:47 ID:oGlo4n4n

>>694
残念ながら、万里の長城以北は支配された事は無い。

698 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 10:40:34 ID:oGlo4n4n

>>696
誰もそんな話をして無いけど。

699 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 10:45:29 ID:5RS2MSWy

ダレもそんな話してなくても、事実だよ。
戦争に勝ってたらよかったのにな。残念だなwww
もっとも戦争に勝ってたら、698も
二等兵として戦場に狩り出されて戦死して
いまごろは満州の土となっていたろーなww

700 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 10:46:55 ID:oGlo4n4n

>>699
敗戦云々は何の関係も無いんだけど。
何をとち狂ってる事云っているんだ。

701 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 10:49:35 ID:/giVslRP

>>694
貴方は、私の主張を勘違いして受け止めている。

私の主張の根本は、女真族・満州州族が清国建国し女真族が直接支那人を統治支配したのであって、その逆はない。
つまり、支那人が満州を直接統治支配したことはない。だから支那人に満州の地主としての主張する権利は無い。
女真族に衛所の指揮官に柵封したことは有るがそれは、日本も日本国王に柵封されたことはあるが、だから日本の
地主の権利は支那人にはありませんし、満州の地主の権利も支那人には有りません。

と言うのが私の主張の全てです。

702 ：フツ：2009/04/12(日) 11:01:31 ID:KzXFyEra

>>695
満州人が満州人の要望に従い満州人のために満州人を治める国家であれば国際社会も承認したろうが，
国家統治機構要員の大半が日本人である上，実際上満州人を差別し，
国家経済を日本資本が壟断する状態であったので，民族独立国家とは認められなかった．

703 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 11:03:21 ID:oGlo4n4n

>>694
>少なくとも漢族王朝である燕，秦，漢，唐，明は満州の地を直接支配した．

本当に現在居る漢民族と繋がっていると思っているのかい。
大陸国家の宿命で、民族の流出入は激しく、現在の漢民族は、
これら国家を樹立させた民族とは関係の無い事が判っているんだけど。

704 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 11:07:21 ID:oGlo4n4n

>>702
じゃ訊くが、満洲国、満洲帝国国務院で大日本帝國や関東軍の意向に沿った政策が通った事実が有ったのかい。

705 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 11:24:02 ID:/giVslRP

貴方たちは、未だに白人主義洗脳教育、宗教の洗脳教育は国家権力の弾圧では
なく自ら逃げることが出来るが、GHQの白人主義洗脳教育は戦勝軍事力を
背景にした権力で逃げることが出来ない状態でマスコミ言論著書を検閲して
洗脳されたトラウマが現在も進行しているから、そのトラウマから解放して
あげたいとの思い出書いて居るのです。

著書を紹介します。
清水馨八郎：【よみがえれ日本】、【大東亜戦争の正体】、【侵略の世界史】
黄文雄：【捏造された昭和史】、【近代中国は日本がつくった】、【韓国は日本人が作った】
渡部昇一：【渡部昇一の昭和史正】・【続】
田母神俊雄：【田母神熟】
西尾幹二：【ＧＨＱ焚書図書開封】　http://www.youtube.com/watch?v=kfnc8W_EjAA&hl=ja
若狭和朋：【日本人が知ってはならない歴史】
江藤淳：【閉ざされた言語空間（占領軍の検閲と戦後日本）】
櫻井よしこ：【GHQ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く＿戦後日本人の歴史観はこうして歪められた】
保坂正康：【日本解体＿「真相箱」に見るアメリカGHQの洗脳工作】
日本の前途と歴史教育を考える議員の会：【南京の実相＿国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった】

上記の図書は、歴史の真実を知ろうとする日本人に指示され沢山読まれている本です。
基本的には白人主義洗脳教育から日本人の覚醒を願った著書です。

だからといって私は、北朝鮮のような反米欧政府を望んでいる訳ではありません。
真実を知りたいだけです。

706 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 11:27:27 ID:/giVslRP

>>702
白人主義者たちは、植民地草刈り場である満州を日本が独り占めすると理解して
草刈り場中国として列強に分け与えるべきだと言うのが本音ですよ。
何故ならば、現実に中国は欧米列強の植民地草刈り場でしたよ。

707 ：フツ：2009/04/12(日) 11:35:55 ID:KzXFyEra

>>701
まず，金成立以前の女真族は満州の地を中心に住んでいたが他の民族の支配下だった．
その他民族には漢族も含まれている．

金・後金／清の時代はまちがいなく満州の支配者は女真族だ．
しかし，金が滅亡した時点で女真族は被支配民族になった．
支配者は元それから明．この時代，女真族は王朝がたたず部族社会としての自治体制だ．
国王もいれば国軍もある朝鮮，日本とはまったく事情が違う．
冊封だからみんなおなじという理解は浅薄だね．
そうそう漢字の使い方がまたおかしいぞ．×柵封　○冊封．

この事情を理解している歴史家が書いた地図では，明の時代の満州は明の支配下として記載されているが，
朝鮮，日本は支配下にないとして別の色に塗られている．
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/12/Ming-Empire2.jpg/250px-Ming-Empire2.jpg

アンタの理屈はアンタだけしか理解者がいないものだね

708 ：フツ：2009/04/12(日) 11:47:43 ID:KzXFyEra

>>703
日本の皇室が神武以来の万世一系という程度以上にはつながっているだろうよ．

709 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 11:48:51 ID:fPZJn7rr

>>685
お前の無知さがよく判るコメントだね

710 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 11:59:23 ID:C+GYzF4i

>>689
「自己解釈」だというのなら、一体どこが「勝手な自己解釈」しているのかを指摘して下さい。
それさえもせず、「勝手な自己解釈」だけを唱えているようじゃ説得力がありません。

ちなみに今まで貴方が論じたものも説得力がありませんね。事実、1つ残らず
私に論破されています。こんなことは逃亡し続けた
貴方が一番わかっているじゃないでしょうかね？

>>691
＞歴史を知らないようですね。
＞清は政権を禅譲していませんよ。議論の前提から崩れてますよ。
清は政権を禅譲しています。歴史をしらない貴方はしらないでしょうが。

中華民国は形式上は清の宣統帝より禅譲を受けた政権であり、これが最後の禅譲といえる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%85%E8%AD%B2

従って前提は崩れていません。

>>692
レッテルではなく、貴方の意見を分かりやすく言っただけにしかすぎませんよ。

>>695
＞清王朝からの独立に依って誕生した中華民国は認めるが、

前提が違いますね。中華民国は清王朝からの「独立」ではなく、
中華民国は形式上は清の宣統帝より「禅譲」を受けた政権であると理解すべきでしょう。

＞中華民国から独立した満洲国は認められないのかい。
「満州国の独立」自体は民衆の運動によるものではなく、日本軍のヤラセですね。

711 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 12:01:27 ID:C+GYzF4i

>>709
レッテル貼りをありがとう。
それしかできないでしょうから、不憫ですね。

712 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 12:09:03 ID:C+GYzF4i

>>703
＞本当に現在居る漢民族と繋がっていると思っているのかい。
それを言ったら、天日ように
「漢民族は満州を直接統治支配したことはないから、漢民族は統治する資格はない」
とかは無意味な議論になるかと思いますけど？

大陸国家の宿命で、民族の流出入は激しく、現在の漢民族は、
これら国家を樹立させた民族とは関係の無い事が判っているんだけど。

つまり、民族を持ち出している天日を否定する事になりますが、よろしいのでしょうか？

713 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/04/12(日) 12:09:23 ID:gc2R4z1a

普通は、この時間帯って、靖国スレ、閑古鳥の筈なんだけどなw

北野誠さんの不適切発言で全番組降板
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125096751
>北野「それにもう一つの与党は宗教で政治献金を収集
>して『大勝利、大勝利』って教祖様が世界行脚している写真を
>載せているでしょ？有名な新聞に・・・」
>アナ「それはちょっと・・・」
>北野「お金で幸せを掴もうなんてダメ、宗教がそれをしているんだ
>もの笑っちゃうよ」
>アナ「ここで宗教の話はしないほうがいいかと・・・」
>北野「何がちょっとなの？」

創価って、怖いね

714 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 12:12:41 ID:C+GYzF4i

>>691
都合の悪いものは無視しないで下さいね。

貴方はこう言っていますね。
＞ネットでも検索し勉強し直してね。ネットにも沢山有りますよ。

しかし>>672で
＞若狭和朋：【日本人が知ってはならない歴史】31頁に載ってますよ

つまり、「ネットにも沢山有りますよ」は嘘と言う事でよろしいのでしょうか？

715 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 12:16:17 ID:/giVslRP

>>707
フツ氏の言わんとする事は解るが、衛所に指揮官に册封しただけで直接統治したのは
女真族部族長です、支那人の統治支配は受けていない。
それはチベット民族も同じ事です。
支那人が直接統治支配したのは、満州以南ですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E6%89%80%E5%88%B6
色分けはこの議論とは何の関係も有りません。

私だけの主張ではなく、　>>705　にあげた著書にも当時満州の歴史上支那人の直接統治支配を
受けていない。
満州は支那人の直接統治支配立ち入り禁止地域です。
との記載があるよ。
　

716 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 12:23:03 ID:C+GYzF4i

おそらく同一人物、それも自爆君だろうけど、
一応確認しますが

①清は中華民国へと政権を「禅譲」しています。つまり満州の統治権をも中華民国へと「禅譲」していました。
中華民国は形式上は清の宣統帝より禅譲を受けた政権であり、これが最後の禅譲といえる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%85%E8%AD%B2

②そして国際社会は清の後継者が中華民国だと認めたということですよ。
↑これも別に間違いではない。

リットン報告書を元にして採択された国際連盟勧告案
満洲国は、地元住民の自発的な意志による独立とは言い難く、その存在自体が日本軍に支えられている。
「（日本の行動は）中華民国の領土ならびに主権に対する不正な侵害である。」
それは、満洲は中華民国領であり、日本はそれを侵略した。日本の行動は自衛とは認められない。

1933年2月の総会決議の結果、賛成42・反対1（日本）・棄権1（シャム（現・タイ王国））です。

③21か条の要求を中華民国政府に対して発した、
ということは、この時点では東三省が中華民国の主権下にあること、あるべきことを我が国自身が認定していた。

当たり前ですが、21か条は満州の権益も含まれており、もし中華民国に満州の主権を持っていない
としたら、中華民国政府に対して発する意味はありませんが。

①～③はすべてソース付き、もしくは一般教養や常識さえあれば誰でも辿りつける
答えなんですけどね。これを無知と言っているやつらこそ無知…というよりも日本語が読めていないんじゃないかな？ｗ

717 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 12:31:04 ID:/giVslRP

>>710
> >>691
> ＞歴史を知らないようですね。
> ＞清は政権を禅譲していませんよ。議論の前提から崩れてますよ。
> 清は政権を禅譲しています。歴史をしらない貴方はしらないでしょうが。

清のあと袁世凱は共和制を廃止、自ら皇帝となり洪憲と名乗り病死し中国は
分裂し早い者勝ちに支離滅裂となった統治支配でした。
何より、最後の皇帝愛新覚羅溥儀が満州は俺の領土として満州国の皇帝に成っている。
日本も満州国建国を支援した。

718 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 12:33:50 ID:C+GYzF4i

>>717
＞清のあと袁世凱は共和制を廃止、自ら皇帝となり洪憲と名乗り病死し中国は
＞分裂し早い者勝ちに支離滅裂となった統治支配でした。
これは単なる中華民国の内紛であり、「禅譲」とは関係ありません。

清は政権を禅譲しています。歴史をしらない貴方はしらないでしょうが。

中華民国は形式上は清の宣統帝より禅譲を受けた政権であり、これが最後の禅譲といえる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%85%E8%AD%B2

従って前提は崩れていません。

719 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 12:35:23 ID:/giVslRP

>>713
創価は、それだけの批判で全番組首にできるマスコミ支配力があるのですね。
創価は、恐い宗教だね。

720 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 12:36:25 ID:Kg1X1XtL

歴史を知りたいと思う、その一般的な疑問を調べる時に、
そもそも歴史は省略されたり修正されるものなのだと気付くことができる
本やニュース、アメリカにおいては公文書が出始めたのが、2000年以降の、つい最近の話。
本とネットがある若い人たちはその点で得してる。

721 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 12:38:40 ID:/giVslRP

>>714
ネットにも若狭和朋：【日本人が知ってはならない歴史】の図書を紹介してますよ。
ですから、たぶん沢山読まれた方が同様のHPを掲げていると思いますよ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%8C%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E6%AD%B4%E5%8F%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=　若狭和朋：【日本人が知ってはならない歴史】

722 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 12:42:13 ID:C+GYzF4i

>>721
多分ってｗ
確証も無いのに自分の憶測だけで「断定」をするのは如何なものなのでしょうか？

723 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/12(日) 12:49:56 ID:/giVslRP

>>714
若狭和朋：【日本人が知ってはならない歴史】
若狭和朋：【続・日本人が知ってはならない歴史】
（日本人に知られては困ると言う意味のようです。誰が困るか＝反日日本人・韓国・中国・米国が困る）
http://video.msn.com/video.aspx?mkt=en-us&vid=5001faec-e7e0-4b7f-8172-5b96a0588d17

724 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 12:54:13 ID:C+GYzF4i

>>723
若狭和朋の本は知りませんが（近いうちに入手して解析しますが）
貴方が紹介したHPのいずれも

こんなことは言っていませんね。
＞264 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/08(水) 21:21:11 ID:CRjotENG

＞満州をロシアに売却した中国人【李鴻章】世界的に有名な政治家ですよ。
＞ネットでも検索し勉強し直してね。ネットにも沢山有りますよ。

もし、言ったとしたら該当部分を公開して下さい。

725 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 13:13:01 ID:oGlo4n4n

>>716
単に、満洲人が自決権を行使しただけ。
うだうだ云っても何も為らない。

726 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 13:15:54 ID:C+GYzF4i

>>725
いつ使ったのでしょうか？そうした史実はございません。
日本の占領後なら問題外です。

727 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 13:17:42 ID:oGlo4n4n

>>726
あっそ。
知らないならそのまま無知のままにしておけば。

728 ：フツ：2009/04/12(日) 13:27:31 ID:KzXFyEra

>>715
おや？　話がいきなり明朝以降の限定になっているな．

金が成立するまでの満州の土地の権利は誰に帰属するのかな？
すくなくとも支配権がまったくなかった女真は論外だよね．

土地の権利がもともと主権を持っていたものに帰属するというのなら，
歴史的に確認ができる最初の王朝，燕の末裔に権利があるということになるぞ．
ついでに，北海道樺太の主権はアイヌに帰属する．そういいたいのかな？

でもって明朝以降では満州の主権が誰にあったかが問題だろうが，
武力制圧されている女真族にはないんだよ．

衛所のwikiを引いてなにが言いたいのかわからないが，
衛所の説明から明らかなことは，女真が明の統治組織に組み込まれたことだ．
衛所の長に命令を下すのは明の官吏なのだから．

たとえば明治時代．日本は蝦夷地でアイヌの部族をそのままに酋長を介して支配した．
このときにアイヌに蝦夷地における主権があったとは，とうてい言えないだろ．

歴史家が描く年代地図で版図とされるところは，その時代にその国の主権が及んだ地域だ．
色分けには十分な意味があり，それが通説となっているから教科書にも記されるんだよ．

729 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/04/12(日) 14:09:23 ID:gc2R4z1a

ＫＢＣラジオも、社員が休まず頑張っている感じで、創価の番組もやたら多いw

マスコミが利益が出なくなったのは、反日で逝かれた経済策を無知無能のくせに、馬鹿官僚の
言うがままに扇動してきたからだが、創価だって、内実は破綻寸前なんだけどねw

とにかく、頭の狂った靖国攻撃をする連中にまともな政策はできないってことよw
大企業も支那朝鮮創価になびき過ぎて、今やどこも青色吐息w

そうかは、たしかに、こわい、こわい

730 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 14:23:56 ID:oGlo4n4n

>>728
>少なくとも漢族王朝である燕，秦，漢，唐，明は満州の地を直接支配した．

唐は隋と同じくモンゴルから来た鮮卑族ですが。
漢民族ではありませんよ。
唐が国際都市になったのは、モンゴル系は中央アジアとの関係が強固だったからですよ。

漢民族とは云っても、時代で民族が絶えず入れ替わるのが支那大陸の実情で、
燕の末裔が其のまま継続しているなんて云う話は詭弁にしか聞こえない。
端的に云えば、今現在の漢民族は、それら歴史的な他民族の文化の集大成を受け継いで居るに過ぎず、
それらを過去の王朝を単純に漢民族としてしまう辺りは、早計としか云い様がない。

731 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 14:32:17 ID:T48TFGnh

>>705
＞白人主義洗脳教育から
最初からﾃﾞﾝﾊﾟ妄想と解るｽﾛｰｶﾞﾝを掲げるなんて
もう末期だね

732 ：フツ：2009/04/12(日) 15:41:42 ID:KzXFyEra

>>730
やれやれ．Wikiをかじって情報に飛びついたか．

より厳密な話をするなら，
----------------------------------------------------------------------------------
アメリカ在住のドイツ人の東洋学者ウィットフォーゲルが，1949年馮家昇との共著で出版
した『中国社会史－遼（916～1125年）』の「序論」で，はじめて用いた中国本土を征服
・支配して建国した北方諸民族の中国式王朝を征服王朝と呼んだ。ウィットフォーゲルは，
秦帝国の成立から清帝国の滅亡までを「中国帝国」と呼び，これを基本的な2類型に分類し
て考察した。一つは，典型的な中国王朝で，秦・漢・隋・唐・宋・明の諸王朝がそれである。
他は征服王朝で，北魏およびこれに前後する華北の異民族諸王朝（とくにこれを浸透王朝と呼ぶ）
・遼・金・元・清の諸王朝がそれである。ただ北魏と，これに前後する諸王朝は，半平和
的に中国本土へ浸透したとして，とくに浸透王朝と称する。したがって典型的な征服王朝
とは，遼以下の四王朝ということになる。
---------------------------------------------------------------------------------
学術的定説では鮮卑貴族は早い時期に漢民族に同化しており，征服王朝とはみなされない．

ついでに「漢民族」とは、漢字によって担われる「文化・文物・制度・社会的文化的産物の
一切を背景に持つ人々の集団」を意味する。（橋本・鈴木共著『漢字文化圏の形成』による）。

血縁じゃないんだよ．文化的アイデンティティの問題で中国王朝か否かが分かれる．

733 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 17:04:40 ID:oGlo4n4n

>>732
抑抑、Wikiなんか参考にしないがな。
成る程。
では夏、殷、周は漢民族の王朝では無いんだな。
一般的にも、支那では漢民族に依る王朝と云う事に為っているが、
そんな十九世紀になって出て来た漢民族と云う新しい概念で歴史を捉えようとするから齟齬が発生するのだ。

734 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 17:08:33 ID:oGlo4n4n

>>732
>学術的定説では鮮卑貴族は早い時期に漢民族に同化しており，征服王朝とはみなされない．

国家の上層部はしっかりと鮮卑族が握ってましたが。

735 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 17:16:32 ID:Lbgy6y7e

民族論議なんて意味ない時代に突入しているんだがアホか

736 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 17:22:30 ID:oGlo4n4n

>>735
それが意味が在るんだがな。
民族的資質や気風に因って、統治の仕方も変化する。

737 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 17:27:13 ID:Lbgy6y7e

いまどき民族的資質にこだわって統治しているのはウリナラ起源説の韓国とマンセーだけの
北朝鮮とイスラエルとイスラムくらいなもんだ

738 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 20:30:07 ID:HMGhzAmU

日本の動き
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n75350326#enlargeimg

739 ：名無しさん＠３周年：2009/04/12(日) 22:09:12 ID:rW8KoO7S

>>737

あぁ、日本人のＤＮＡに朝鮮人のＤＮＡは入っていないと基地外論を展開している、
日本の右翼の事もお忘れ無く。

藤原氏自体が渡来系の可能性が非常に高いつーのに、
よくまぁ言えたもんだよなｗ

右翼の考えでは、日本人は日本海で独自発生した生き物と言う事になってるんだろうな、
きっと。

それなら他民族の影響を全く受けていないと言う連中の言い方も納得できるけどねｗ

740 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/04/12(日) 22:56:19 ID:IYGtlIpt

創価は、怖いね

民主主義なんて、なんとも思っていない

靖国攻撃の反日信者に言論の自由をいっても、わからないだろうがw

741 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 00:09:18 ID:9TdXW+i6

>>737
歴史の話をしているんだろう。

742 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 03:54:42 ID:UmBfNXQq

>>724
> ＞満州をロシアに売却した中国人【李鴻章】世界的に有名な政治家ですよ。
> ＞ネットでも検索し勉強し直してね。ネットにも沢山有りますよ。
> もし、言ったとしたら該当部分を公開して下さい。

若狭和彦　元九州大学大学院客員教授
日本人が知ってはならない歴史
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%8C%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E6%AD%B4%E5%8F%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

若狭和彦　元九州大学大学院客員教授
続・日本人が知ってはならない歴史
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B6%9A%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%8C%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E6%AD%B4%E5%8F%B2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

743 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 03:59:49 ID:UmBfNXQq

>>728
> >>715
満州の地に支那人が入って、直接統治した歴史は無い。
当時まで満州の地は支那人が入って直接統治禁制の地でしたよ。

册封の盟主は名ばかりであり、そんなのは日本も積極的に日本国王に册封を希望したくらいだ。

744 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 04:01:15 ID:ttJQ0CnJ

満州をロシアに売却した中国人【李鴻章】って若狭和彦　元九州大学大学院客員教授ってのしかいってないのねｗｗｗ
ネットにたくさんあるって割りに、たった一人・・・バカ？

745 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 04:03:51 ID:ttJQ0CnJ

>>743
日本も積極的に日本国王？
誰？何人ぐらい？

746 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 04:05:50 ID:UmBfNXQq

>>728
> >>715
> たとえば明治時代．日本は蝦夷地でアイヌの部族をそのままに酋長を介して支配した．
> このときにアイヌに蝦夷地における主権があったとは，とうてい言えないだろ．

アイヌは北海道に住んでいた地主でしょう。
現在アイヌ民族は、北海道のみならず日本国東西南北何処にでも地主になれる日本国の主権者です。
もちろん、アイヌ民族は支持があれば日本国の総理大臣にも成れますよ。

747 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 04:13:36 ID:UmBfNXQq

>>731
> >>705
> ＞白人主義洗脳教育から最初からﾃﾞﾝﾊﾟ妄想と解るｽﾛｰｶﾞﾝを掲げるなんてもう末期だね

妄想では有りません、事実ですよ。
戦後GHQ占領軍は白人主義思想以外の日本人思想を取り締まり報道も著作も個人の手紙さえも検閲され
公職追放された。下記の図書は皆事実を公開したのです。

清水馨八郎：【よみがえれ日本】、【大東亜戦争の正体】、【侵略の世界史】
黄文雄：【捏造された昭和史】、【近代中国は日本がつくった】、【韓国は日本人が作った】
渡部昇一：【渡部昇一の昭和史正】・【続】
田母神俊雄：【田母神熟】
西尾幹二：【ＧＨＱ焚書図書開封】　http://www.youtube.com/watch?v=kfnc8W_EjAA&hl=ja
若狭和朋：【日本人が知ってはならない歴史】
江藤淳：【閉ざされた言語空間（占領軍の検閲と戦後日本）】
櫻井よしこ：【GHQ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く＿戦後日本人の歴史観はこうして歪められた】
保坂正康：【日本解体＿「真相箱」に見るアメリカGHQの洗脳工作】
日本の前途と歴史教育を考える議員の会：【南京の実相＿国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった】

上記の図書は、歴史の真実を知ろうとする日本人に指示され沢山読まれている本です。
基本的には白人主義洗脳教育から日本人の覚醒を願った著書です。

だからといって私は、北朝鮮のような反欧米政府を望んでいる訳ではありません。逆です。
何故ならば、戦後大東亜会議の理想と約束が戦後の国際秩序として白人が受け入れ定着した。
露骨な白人主義は大東亜会議に理想に従属したからです。
私は、真実を知りたいだけです。

748 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 04:18:06 ID:UmBfNXQq

>>744
たった一人ではない。
私もいる。えへへ
それから、彼の著書を読んだ人及び彼の歴史教育を受けた人も、反日左翼歴史史観と
議論を闘わせていると書いて居るよ。
他の著書に同趣旨の記述が無いと言う事実は、確認取れてはいないだけだ。

749 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 04:30:13 ID:ttJQ0CnJ

>>748
バカ？自分自身までカウントしてさｗｗ
それでもたった２人って
たった２人の妄想の域でしかないことをさも、史実だと語るお前ってバカ杉だな♪

750 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 04:36:57 ID:P0iNXFoK

世界の教科書にみる日本
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/new_page_79.htm
ここでは中国編][フィリピン編][アメリカ編][ベトナム]編の日本語対訳付きがあります。

フィリピンの歴史教科書から見た日本
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC-%E4%BD%90%E8%97%A4-%E7%BE%A9%E6%9C%97/dp/4750309443

インドネシア歴史教科書「日本軍占領時代」
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/index.html

751 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 04:37:35 ID:UmBfNXQq

>>745
> >>743
> 日本も積極的に日本国王？
> 誰？何人ぐらい？

自分で調べると面白いよ。
私の知る限り、神功皇后邪馬台国の卑弥呼＝大和の国のヒメミコが魏志倭人伝で国王に册封されていらい、
推古天皇が隋に国書を使わし彼の有名な国書【日出所の天子から日没するところの天子へ国書を致します
お元気でしたか？日本は国家を統一し、官位12階を定め、憲法17条を制定し貴国に勝とも劣らない国に
整備しましたので、以後対等に付き合いましょう】と遣隋使を派遣し、隋朝煬帝から返礼の使者がくるまでと

北朝室町幕府の足利義満と南朝懐良親王が日本国王の册封を受けている。

結果日本国民は団結の旗頭天皇を見失い長い戦国時代へと突入し疫病と餓死並びに戦死者の山を
築き地獄絵の苦難を日本国民は味わうことになる。
南北朝は直ぐに統一されたがその威信は失墜したため戦乱が続くことになる。
そしておおよそ100年後織田信長・豊臣秀吉・徳川家康の3英雄に依って日本統一され平和的発展へと歩む。

752 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 04:37:43 ID:P0iNXFoK

戦争犯罪の構造日本軍はなぜ民間人を殺したのか
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31847691

松岡環編著　『南京戦　閉ざされた記憶を訪ねて』（社会評論社）
http://furuido.blog.so-net.ne.jp/2007-03-11

ナチス・ドイツの強制労働と戦後処理
http://www.shahyo.com/book/1322.html

英文資料
Japanese War Crimes
http://www.archives.gov/iwg/japanese-war-crimes/

753 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 04:39:34 ID:P0iNXFoK

アジア各国教科書の記述
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#asian_point

世界の歴史教科書における太平洋戦争の記述
http://www.geocities.jp/social792/siryou/kyoukasyo.html

日本の戦争責任資料センター　
http://space.geocities.jp/japanwarres/

防衛省防衛研究所
http://www.nids.go.jp/

防衛省防内の戦史史料の紹介
http://www.nids.go.jp/military_history/military_archives/index.html

754 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 04:41:30 ID:P0iNXFoK

南京事件－日中戦争　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/

南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

市民団体が慰安婦の軍の関与を示す資料を公表
http://www.videonews.com/press-club/0704/001048.php

南京事件資料館
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html

画像資料検証専用板
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=imgbord

755 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 04:48:04 ID:UmBfNXQq

>>749
多くの日本人が著書ばかりではなく、下記ビデオも見てますよ。

【日本人が知ってはならない歴史】1/6
http://www.youtube.com/watch?v=dqNIYWMvnCU
【日本人が知ってはならない歴史】2/6
http://www.youtube.com/watch?v=GGBGDXjVLd8
【日本人が知ってはならない歴史】3/6
http://www.youtube.com/watch?v=oPX20YK0cbk
【日本人が知ってはならない歴史】4/6
http://www.youtube.com/watch?v=US3ZzEepbJ4
【日本人が知ってはならない歴史】5/6
http://www.youtube.com/watch?v=DqEyOrsU9a0
【日本人が知ってはならない歴史】6/6
http://www.youtube.com/watch?v=rseBLX9ZoQE

756 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 05:24:07 ID:NxztUU9e

台湾の元「従軍慰安婦」被害者証言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-05/2007070514_01_0.html

757 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 05:25:31 ID:NxztUU9e

アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/

俵のホームページ
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/index.html

永井和のホームページ
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/
永井和のホームページ内陸軍慰安所の設置と慰安婦募集に関する警察史料
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/2semi/nagai.html
永井和のホームページ内、従軍慰安婦問題に関する自由主義史観からの批判を検証する
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/2semi/shiraisi.html

慰安婦問題ＦＡＱ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/nez/ian/

758 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 05:26:45 ID:NxztUU9e

財団法人アジア・太平洋人権情報センター
http://www.hurights.or.jp/index_j.html

慰安婦問題とアジア女性基金-デジタル記念館
http://www.awf.or.jp/

アンチ「ゴー宣」
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/antigo.html

759 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 08:08:02 ID:3LIf3dNZ

勢いの少ない政治色の板では工作のされ放題というのが基本ですが、ここもなんかそうっぽいな

760 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 08:18:15 ID:qqM7JzhX

反日左翼って言い方が、もう右翼の全てを語っているよなｗ
逆に言えば、右翼思想は愛国的と考えてるって事。

こんな傲慢な連中が歴史を正しく認識する訳が無いネ。

761 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 09:08:01 ID:9TdXW+i6

>>760
日本の左翼は国の事は考えないからな。
そう云われて当然じゃない。

762 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 10:47:12 ID:ttJQ0CnJ

>>751
どこまで妄想するかと楽しみにしてたら期待はずれｗｗｗ
で、日本国王って何故求めたか何か知っている？
天皇以外が日本国王を求めた例でいけば、天皇は不要だと言う宣言なんだよ
日本の代表者だよという国家間のものだからね

で、後半はやっぱり妄想ｗｗｗ
平安時代も疫病も有れば飢餓も戦乱もある
平安まで団結の旗頭は天皇であっただけで鎌倉、室町、安土桃山、江戸と時代が流れていく中
旗頭が移り変わって行っただけ
団結させるのも力、力がなければ他の力を持つものが現れ団結させる、これが自然なのｗｗｗ

>>755
で、何？
まさか、多くの日本人は知っているとか、見ているから真実とかバカなこと言いたいのか？
そんなのでいいのならそこに有るアニメの方が多くの日本人が見ていますとも言えるのだよｗ

763 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 11:10:39 ID:7Wyv+DgN

ＣＩＡのの手先の日本右翼なんて売国奴そのもの

764 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 11:15:03 ID:UmBfNXQq

>>756 >>757 >>758
チャイナー系左翼共産党系様の反日活動ご苦労様でした。

日本人の主張は、私が乗せましょうね。ビデオです。
「慰安婦問題」西尾幹二①(H19.3.29)
http://www.youtube.com/watch?v=guxF_e-Ey9M
「慰安婦問題」西尾幹二②(H19.3.29)
http://www.youtube.com/watch?v=pA4byGmYK-E&NR=1
西尾幹二

下記ビデオも見てね。
【日本人が知ってはならない歴史】1/6
http://www.youtube.com/watch?v=dqNIYWMvnCU
【日本人が知ってはならない歴史】2/6
http://www.youtube.com/watch?v=GGBGDXjVLd8
【日本人が知ってはならない歴史】3/6
http://www.youtube.com/watch?v=oPX20YK0cbk
【日本人が知ってはならない歴史】4/6
http://www.youtube.com/watch?v=US3ZzEepbJ4
【日本人が知ってはならない歴史】5/6
http://www.youtube.com/watch?v=DqEyOrsU9a0
【日本人が知ってはならない歴史】6/6
http://www.youtube.com/watch?v=rseBLX9ZoQE
若狭和彦　元九州大学大学院客員教授

765 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 11:18:51 ID:UmBfNXQq

GHQ洗脳から解放されるためには、下記のビデオを視聴すると良いですよ。

GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ壱
http://www.youtube.com/watch?v=d2wDr3Rg6hA&feature=related
GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ弐
http://www.youtube.com/watch?v=_h3IV2oqAd4
GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ参
http://www.youtube.com/watch?v=HzyeVVwcx80
GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ肆
http://www.youtube.com/watch?v=F6mvE03stSI
GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ伍
http://www.youtube.com/watch?v=rjGDijv0sbE
GHQ焚書図書開封『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた』其ノ陸
http://www.youtube.com/watch?v=xI19r5oiKZc&feature=related
西尾幹二

戦後白人主義思想押しつけと日本国民の敵は欧米ではなく日本軍・日本政府と
報道させ著作させ検閲は個人の通信までも検閲しました。

766 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 11:32:18 ID:GqFninEP

>>747
自虐史観程度なら表だって食いつける政官の連中も
＞白人主義洗脳教育
などと言い出せば、度し難い阿呆とみなされるとは解るもの

スローガンは選ばなきゃ
まさに自滅戦を自ら望んでるとしか思えないﾈﾀでしょ

つーかなぁ、かつて江藤がＧＨＱの占領洗脳とか言いだした時期
そんな軽薄な主張に乗る事のﾔﾊﾞさは誰もが解っていたんだよね
占領地における洗脳工作こそ、まさに日本軍がやっていた事であり
ｱﾒﾘｶのそれを指弾する事は即ち、自らに返る刃になるのは自明だった
それを回避するとすれば
「日本の占領は良い占領」といった、それこそ恥も外聞もない
夜郎自大な主張を抱き合わせる他なく
いくらなんでもそんなみっともない、論理のない馬鹿論を
全面に押し出す訳にもいかず
悪いことばかりではなかった程度からぼちぼちはじめていたんだが

右派系が、今時になってそのﾈﾀを蒸し返すってのは
論者がめっきり馬鹿になったという証なんだろうね

767 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 11:37:03 ID:UmBfNXQq

>>762
> >>751
> で、日本国王って何故求めたか何か知っている？
> 天皇以外が日本国王を求めた例でいけば、天皇は不要だと言う宣言なんだよ

明は勘合貿易しか認めなかったからだ。
册封印鑑を押印して貰った者しか貿易を認めなかったから
明と貿易するために各国は册封を受けて国王・衛所指揮官の押印
書類を持参して明国と貿易するためでそれ以外は日本の要に混乱の元だ。

> で、後半はやっぱり妄想ｗｗｗ

貴方が無知なだけだよ。

> 平安時代も疫病も有れば飢餓も戦乱もある

平安は戦乱も少しはあったが直ぐに収まり350年の永年平和の内に平安文化が開花した。
350年の永年平和は日本だけの歴史ですよ。
他国に永年平和の歴史は無い。
平安文化では、竹取物語・源氏物語・枕草子等々女流作家が活躍した時代だ。
それから、疫病と飢餓は何時の時代も現代でもあるが戦国時代は、ずば抜けて地獄絵だったと言う事です。

> 平安まで団結の旗頭は天皇であっただけで鎌倉、室町、安土桃山、江戸と時代が流れていく中
> 旗頭が移り変わって行っただけ

平安も鎌倉も江戸も団結の旗頭は天皇です。
全ての大名など官職は天皇が将軍の具申により与えたのです。
しかし、室町時代中国册封が災いして日本は長い戦国時代に入り、戦死者・餓死者・疫病死者の
山を築いた地獄の時期です。

768 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 11:41:11 ID:UmBfNXQq

>>762
> >>755
> で、何？

【日本人が知ってはならない歴史】6/6
http://www.youtube.com/watch?v=rseBLX9ZoQE
知っては成らないとは日本人が知ったら、
【左翼が反日活動しづらくなり困る】と言うよとですよ。
それと【反日教育をしている韓国、中国、米国が困る】と言う意味です。

769 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 11:46:35 ID:UmBfNXQq

>>766
> >>747
> ＞白人主義洗脳教育
> などと言い出せば、度し難い阿呆とみなされるとは解るもの

白人主義＝アジア諸国民を植民地奴隷支配し略奪搾取して自国の国家予算の半分近くを
略奪でまかない戦後独立戦争に負けた後、謝罪も賠償もしない諸国民の事です。
そのくせ、日本侵略を企んだ欧米は、全ての悪行を日本軍と日本政府に押しつけようとする
思想ですよ。

770 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 11:51:24 ID:GqFninEP

>>769
やっぱ阿呆じゃん

771 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 11:55:13 ID:UmBfNXQq

>>763
> ＣＩＡのの手先の日本右翼なんて売国奴そのもの

勘違いしてはいけないよ。

米国の悪行を暴露するような活動をCIAの手先がするわけが有りませんよ。

>>765　>>764　←は、米国の悪行の暴露であり米国が困るものですよ。

772 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 11:56:47 ID:UmBfNXQq

>>770
レッテル貼りありがとう。

次は、レッテルの中身を書けるように勉強しましょうね。
そうすると、私相手の議論が出来るかも知れないよ。

773 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 12:35:13 ID:ttJQ0CnJ

>>767
も～うバカなんだからｗｗｗ

貿易する為に必要だったって事は、日本国王っていうのは日本の代表者としての国家間認知なんだよｗｗｗ

え？無知に無知言われてもなｗｗ
ローマ帝国だって1000年続いていたよ
多少の戦乱はあったけどｗｗｗ

え？お前何言っているの？
「日本国民は団結の旗頭天皇を見失い長い戦国時代へと突入」
って言っていた事すら忘れて
「平安も鎌倉も江戸も団結の旗頭は天皇です」
ってバカだろ？
で、こういうとまた後出しジャンケンをお前するのだろ？
それと
「室町時代中国册封が災いして日本は長い戦国時代」
っていうことは、やっぱり旗頭が変わったということなんだよ
日本国王が天皇不要ではないというなら、それ関係ないことになるよｗ

>>768
だからさ、お前と合わせて２人しか言わないようなことを事実だと言われて
誰が事実だと思うの？
アホだね♪

774 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/13(月) 12:51:58 ID:J4eNNApW

つうか、
日明貿易と戦国時代勃発はあまり関係ないだろう。
天日宗のいつもの根拠のない電波だなｗ

775 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 13:11:39 ID:/K7s3NCJ

>>771
ン十年も前の身内の資料を出して「この組織とは無関係です」や
何故か後になって殺害リストなるものが出てきて
そこに実際には殺されていない実行犯側の人物の名前を載せる事で
「私や私が所属する組織は無関係です」と宣伝する手口は彼らの常套手段ですよ。

776 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 15:03:59 ID:qqM7JzhX

>>761 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 09:08:01 ID:9TdXW+i6
>>>>760
>>日本の左翼は国の事は考えないからな。
>>そう云われて当然じゃない。

数々の矛盾を露呈する右翼発言の中でも、特筆なのがこの言葉「愛国心」
つーかさ、愛国心って本来は国に含まれるあらゆる要素を指しているはずなんだけどねｗ

例えば国土、例えば国民、例えば歴史・・・・・

しかし、右翼は「愛国心」って言葉が大好きなのに、
同じ国民でも自分達への反対者は「売国、反日」と罵っている。

これはつまり、右翼の愛国心の中には、自分達への反対者は全く含まれて居ないと言う事。
随分偏った愛国心もあったもんだｗ

ゆえに右翼の語る愛国心とは、正しくは「右翼思想で統一された国家（政府＆国民）」を指すと考えられる。
そんな全体主義で染まった基地外国家を愛したいと思う人間は、はっきり言って右翼以外には存在いたしません。

777 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 16:46:30 ID:9TdXW+i6

>>776
その前に右翼って何ですか。

778 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 21:58:28 ID:UmBfNXQq

>>773　>>774
> >>767
> 貿易する為に必要だったって事は、日本国王っていうのは日本の代表者としての国家間認知なんだよｗｗｗ

明国側がそうだ。だから日本側に長い戦国への引き金に成った。

明国側としては、册封した国家しか貿易を認めないのだから明国としては貴方と同じ意見だよ。

日本としては、天皇が南朝と北朝に分裂し、册封南朝国王と册封北朝国王がいて、日本人が
分裂して正当性を競って闘う戦国時代への引き金に成ったのだよ。

この歴史の教訓として、中国から册封された政権が日本災いの基に成ると言う事だ。

779 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 22:03:38 ID:UmBfNXQq

>>775
意味不明です。

780 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/13(月) 22:08:17 ID:J4eNNApW

天日宗の電波は歴史を創造しはじめたなｗ
まあ、いつものことだが。
日明貿易を始めた義満の時代には南北朝は和解しており、戦国時代の引き金は
応仁の乱が始まりだろう。中学で誰もが習うレベルすら知らないらしい。
ここまで酷いと精神的病を持っているとしか受け取れない。

781 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 22:13:52 ID:UmBfNXQq

>>773
> >>767
> え？無知に無知言われてもなｗｗ
> ローマ帝国だって1000年続いていたよ
> 多少の戦乱はあったけどｗｗｗ

ローマは、周辺国を侵略し虐殺と略奪の歴史ですよ。
貴方の言っているローマ帝国だって1000年続いたとは
内紛が無いと言う事で、ローマは常に侵略・虐殺・略奪の
歴史ですよ。
そして、侵略する土地が少なくなった為に衰退したのです。
彼らは、原則的に自ら生産することはあまりなく、奴隷を使い
周辺の豊かな多民族を侵略し虐殺し略奪して繁栄したのです。

こういう国家は、侵略する土地が少なくなると衰退し滅亡するのです。
しかし、日本国（ヤマト）は建国以来今日まで続く世界に一つの国家です。

782 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/04/13(月) 22:19:12 ID:j88Ify5+

創価に脅されて北野誠弾圧のマスコミが、千葉・秋田と民主党が負けたということを強調しているが、
千葉では創価カルト公明党推薦候補が落ちたし、秋田では推薦できなかったw
今度、名古屋の市長選でカルト公明党推薦候補が落ちれば、日本国民が創価カルトを拒否しているこ
とが誰の目にも明らかになるだろうがw

783 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/13(月) 22:22:02 ID:J4eNNApW

>ローマは、周辺国を侵略し虐殺と略奪の歴史ですよ。
これも妄想。
ローマが図版を拡大し周辺地域を組み入れるのが可能だったのは、
繁栄したローマの利益配分を組み入れた地域に還元したのと、
中央集権よりも地方自治を認めたから。あの時代に、周辺国からの
大きな反乱が起きなかったのは、そうした統治方法による。

784 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 22:38:22 ID:Nbt1gULX

アメリカによる支配体制からの脱却なくして成長なし！！
アメリカ人のチョンによる中国人のための政治にトドメを！！
戦後プロ奴隷体制からの脱却なくして日本人のための政治なし！！

785 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 22:40:50 ID:ttJQ0CnJ

>>778
お前、わかっている？
俺お前に日本国王が誰と何人いると聞いたよな？
お前はそれに答えたよなｗｗｗ
「中国から册封された政権が日本災いの基に成ると言う事だ」
っていうことは、その誰と言う時もそうなったという事なんだよw
判っているのその誰の中に推古天皇がいるってことをさ
自爆か？

>>781
もう本当にバカなんだからｗｗｗ
日本建国以来内戦がないとでも思っているの？
それと平安でも内乱はあるし平安以前だって蝦夷などと戦っている
つうかお前平安時代が終わったっていう事判っているのかな？

それと「建国以来今日まで続く世界に一つの国家です」ってまたバカさらすｗｗｗ
建国以来今日まで続いている国なんていくらでもある
今日まである国家はすべて建国されて続いた国ｗｗｗ
また自爆だねｗｗ

786 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 22:43:35 ID:bs9gRkoN

ローマ帝国が何年続いたかなんてかんけーないだろｗ現存しないんだからｗ
帝国つったって血統じゃないしｗ比較対象にすること自体がマ・チ・ガ・イ

787 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 22:47:31 ID:Nbt1gULX

平和に対する罪はレイシストアメリカ人が償うべき
アメリカのエージェントチョンは、日本のあらゆる分野を掌握している
犯罪的詐欺集団に戦後洗脳させられ、日本人は催眠状態に陥りプロ奴隷と化している
民主主義はアメリカのチョンによる中国のための政治によって腐敗堕落している
アメリカによる支配体制のもとマスメディアの流す情報にはフィルターがかけられている
チョンを排除しなければ日本の独立への道はない

788 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 22:49:37 ID:ttJQ0CnJ

>>786
文句があるなら
「350年の永年平和は日本だけの歴史ですよ。」
っといっている奴に言ってくれｗｗｗ

789 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 22:57:31 ID:UmBfNXQq

>>783
冗句でしょう。
十字軍は、異教徒に取って、侵略と虐殺と略奪の侵略軍ですよ。

790 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:01:09 ID:Nbt1gULX

アメリカとチョンや中国人は日本人にとって侵略略奪虐殺の侵略軍ですよ

791 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/13(月) 23:05:55 ID:J4eNNApW

やれやれ・・・
天日宗の電波は十字軍遠征はローマがやったと思っているのか。
コイツは中学程度の歴史すら知らないらしい。

792 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:07:25 ID:bs9gRkoN

第二次大戦以前の世界は古代にさかのぼって侵略略奪弱肉強食の原則で
動いていたんだからいまさらそう大げさに言うことでもあるまい

793 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:11:14 ID:Nbt1gULX

米軍基地はその名の通り侵略軍
チョンや中国人は日本社会を堕落腐敗させ、日本人を愚民化させる侵略軍
特に暴力団の幹部はチョンだし消費者金融の幹部もチョン
ヤクザ映画文化や芸能事務所やプロレス、パチンコ屋やマスメディア、土建屋や右翼団体の幹部にもチョンがいる
アメリカが意図的に日本社会をチョンが牛耳るように仕向け、日本民族が団結して再び反抗してこないようにプロ奴隷化させた
チョンの政治的発言力は日本人のそれより高いのは言うまでもない

794 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/13(月) 23:15:22 ID:J4eNNApW

>第二次大戦以前の世界
正しくは第一次大戦以前だな。欧州列強はこれと世界恐慌で
植民地運営が必ずしも利益には繋がらず、むしろ負担になってきていた。
相対的に「遅れてきた帝国主義」として日本やドイツ、イタリアなどが
植民地獲得に躍起になっていた。第二次大戦前の軍事費の対ＧＤＰは
この三国が突出している。

795 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 23:18:10 ID:UmBfNXQq

>>785
> >>778
> 判っているのその誰の中に推古天皇がいるってことをさ > 自爆か？

貴方が理解出来なかったのでしょうね。

推古天皇も聖徳太子を摂政にしたとき倭国の王とは隋ではちっぽけな国の王
と言うではないか？もっと立派な国名にせよ。それから隋の属国はいやじゃ国を
統一し国体を整え隋国と対等の国にせよと言われた。
そこで聖徳太子は蘇我の伯父と協力して日本を統一し、冠位12階を定め
憲法17条を制定して、国体を整え隋朝煬帝に国書を出して独立宣言し
隋から返礼の使者を受け入れて正式に独立国になった。
独立してからの日本はの発展は著しくこの時に律令が制定され法治国家の
前触れが見られ、古事記・日本書紀が女帝親子に依って編纂されたのです。
つまり、册封を返上してからの日本は統一国家として安定し、日本の歴史的発展
は著しい者がありましたよ。

> >>781
> 日本建国以来内戦がないとでも思っているの？

日本建国以来内乱があり册封時代国家統一さえままならなかったのです。

> それと平安でも内乱はあるし平安以前だって蝦夷などと戦っている

そうだね。平安初期の内乱を平定してから350年の永年平和の内に平安文化が開花したのです。

> つうかお前平安時代が終わったっていう事判っているのかな？

解ってますよ。

796 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 23:21:26 ID:UmBfNXQq

>>785
> >>781
> それと「建国以来今日まで続く世界に一つの国家です」ってまたバカさらすｗｗｗ
> 建国以来今日まで続いている国なんていくらでもある
> 今日まである国家はすべて建国されて続いた国ｗｗｗ > また自爆だねｗｗ

その件も貴方が誤解している。
日本は、神武天皇が2668年前に日本を建国から今日まで日本帝（ヤマト朝廷）が続いている
ということですよ。
故に万世一系と言う思想が有るのです。

797 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:23:26 ID:bs9gRkoN

＞植民地運営が必ずしも利益には繋がらず、むしろ負担になってきていた

はあ？列強は関東軍と同様に中国大陸の利権を狙っていたし搾取した挙句に
もう要らないと言ったところで侵略略奪の歴史は消えないし。北方領土はいまだに
侵略されたまままですが？

798 ：バカですか？：2009/04/13(月) 23:23:36 ID:5qseks+x

日本が植民地獲得に躍起になっていたと言うなら
それはどこの事を言ってるのか？
日本が植民地を獲得しようと躍起になっていた事実などない。

799 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 23:25:15 ID:UmBfNXQq

>>791
ローマ皇帝の支配する諸侯からでは無いと主張したいの？

800 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/13(月) 23:27:28 ID:J4eNNApW

>侵略略奪の歴史は消えないし。
誰も歴史が消えるなんて書いてないんだが。
19世紀に欧州列強が世界各国で植民地支配をした事実を
否定なんてしてないがｗ
近代史の通説に従い、第二次大戦以前とゆ～時代区分の認識が間違ってると
指摘しているだけ。

801 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 23:29:00 ID:UmBfNXQq

>>792
西欧ではそうでしたね。
侵略されたら、遺伝子が代わると言われるほど虐殺と住み替えが行われた。

日本にはそのような残虐な神も民もいなかった。
日本の神は多神教で一神教独裁神で人間を大虐殺する神（ノアの箱船・カナン人抹殺）ではない。

802 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:29:50 ID:bs9gRkoN

「万世一系」を言うときは外国に聞こえないようにヒソヒソ話すこと。
恥ずかしいじゃん

803 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/13(月) 23:33:11 ID:J4eNNApW

>日本にはそのような残虐な神も民もいなかった。
武烈天皇を忘れちゃいかんだろうｗ

804 ：バカですか？：2009/04/13(月) 23:33:43 ID:5qseks+x

アメリカやソ連は第二次世界大戦以降は
軍の覇権をやってないとでも言うのかな。

805 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:34:10 ID:bs9gRkoN

記紀神話に残酷な話しが盛りだくさんだっつーのに何を寝言言ってるんだかｗ

806 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 23:35:04 ID:UmBfNXQq

>>794
欧州は植民地奴隷支配し、略奪搾取したアジア民族の富で国家予算の半分近くを占めていた。

日本は、台湾・韓国の遅れた地域に日本国民の税金・資本・人材を投入して日本国民に追い付けと
激励した。欧米のような植民地略奪搾取はしなかったのです。
つまり、台湾も韓国も遅れてきた日本人として、日本人に追い付くように日本人の富を与えて応援したのです。

807 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 23:37:51 ID:UmBfNXQq

>>802
誇るべき事ですよ。
何処の外国人が笑うのですか？中国人・韓国人なら解るけどね。

808 ：バカですか？：2009/04/13(月) 23:38:09 ID:5qseks+x

明治の新政権は、前政権の幕府の人間を
虐殺したり追放したりと言う行為はやっていない。
むしろどんどん起用するという
他国には無い平穏な政変だった。
大陸の国なら、皆殺しだろうがな。

809 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:38:41 ID:Nbt1gULX

戦後間もなく自民党へアメリカＣＩＡから、チョンカルト団体を通じて資金援助がなされた
日本共産党とヤクザチョンとの政治的関係性もあった
アメリカは日本における左翼右翼の対立を煽ったり引き締めたりコントロールできた
ＣＩＡのエージェントであるチョンがその役割を担っている
なぜヤクザが消滅しないのか？納得納得、戦後体制の一翼を担うヤクザを潰す＝アメリカに対抗する
その後自民党はヤクザチョンやアメリカを金で飼いならすことで批判を抑えると同時に日本を豊かにした
日本の経済的繁栄でアメリカに利益を流し忠実なサルを演じながら経済的繁栄というささやかな抵抗を示した

810 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 23:39:21 ID:UmBfNXQq

>>803
武烈天皇は病弱で子供を儲けることもなく若年で崩御した天皇ですよ。

811 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:40:36 ID:Nbt1gULX

今はヤクザチョンに金を流して飼いならす工作すれば“無駄使いするな！”と批判される

812 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 23:41:10 ID:UmBfNXQq

>>805
ほう？どんな残虐な神がおりましたか？
民族または部族を抹殺する神とか天皇がおりましたか？

813 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:43:46 ID:bs9gRkoN

>>806
アメリカはペリーを日本に送り開国と維新を促して日本の近代化をもたらし
日露戦争は日本の勝利で決着させて近代化に弾みをつけ反抗期の日本を叩いた
もののその後はふたたび日本を支援して世界に冠たる経済大国に育て上げたのです。
みたいな話しだｗ

814 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/13(月) 23:46:07 ID:J4eNNApW

>欧米のような植民地略奪搾取はしなかったのです。
　　↓
アジアを支配するというその願望を達成するために、日本はまず戦闘・戦略上重要な
場所を押さえる必要があった。（中略）社会の広範囲から共感・支持を得るための事業として、
日本は３Ａ運動（日本はアジアの光、日本はアジアの保護者、日本はアジアの指導者）を
プロパガンダとした。（中略）結局のところ、３Ａ運動は人気を集めることが出来なかった。
（中略）当然のことながら、日本は民族運動に抑制を加えていた。彼らは、プートラ、ジャワ奉公会、
MIAI、Masyumi[の活動]に制限を付ける事が出来た。しかし、それらの独立への魂を抑えることは
出来なった。
（インドネシア高校用歴史教科書より）

815 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:47:40 ID:bs9gRkoN

>>813の続き

原爆落としたのも親心だったｗ天日の論理ならこんなとこだろ

816 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/13(月) 23:48:32 ID:J4eNNApW

武烈天皇の行い（日本書紀より）

・妊婦の腹を割いて胎児を見る。
・人の生爪を剥して山芋を掘らせる。
・池の樋から人を流して矛で刺殺する。
・人を木に登らせて射落する。
・女を馬とつるませる。

817 ：バカですか？：2009/04/13(月) 23:49:00 ID:5qseks+x

建国以来、国の代表が代わってない国は無いだろ。
日本は一応、ずっと天皇家だ。
そんな国は先進国で歴史のある国では無いだろ。
英国なども王室は入れ替わっている。

818 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:49:04 ID:Nbt1gULX

税金の無駄使い＝日本の繁栄とアメリカへの工作活動
ささやかな抵抗をアメリカによって断ち切られた日本はもはやプロ奴隷国家となり、餓死自殺するしか道はなくなる

819 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:49:31 ID:ttJQ0CnJ

>>795
バカだねｗｗ
安定していたのに鎌倉時代になるのかよ
そんな安定していたのなら未だに平安だってことわかる？

册封時代とやらではない時代でも内乱あるからｗｗｗ
歴史を勉強しようね
時代が分かれているのはなぜかって事をね

だから永年平和でないから時代が変わったのｗｗ
お前がバカなの分るけど、どんだけバカなの？
それと各時代ごとに文化は開花しているから

え？判っているのにそれ？

>>796
２６６８年続いていると言う考古学的なソースをどうぞ提示してｗｗｗ
それと建国から続いているのは日本だけではないのでアシカラズ
万世一系はそう書いてあるだけだから
DNAで確認してもないから続いていることに意味もない
仮に続いていたから何？偉いの近親相姦って？

820 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:50:14 ID:Nbt1gULX

否！維新政党・新風に賭けるしかない！！

821 ：バカですか？：2009/04/13(月) 23:54:58 ID:5qseks+x

日本は台湾と朝鮮を
植民地とはせず、法の下の平等の精神で
国としては全く差別をしなかった。

皇民化政策だとか、言いがかりもいいとこだな。
まあ、今さら水掛け論にしかならないから、どうでも良いが。

822 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:56:34 ID:bs9gRkoN

「一等国民」という言葉を勉強してこいやｗ

823 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/13(月) 23:57:38 ID:UmBfNXQq

>>813
そう言う一面も事実ですね。

824 ：バカですか？：2009/04/13(月) 23:59:01 ID:5qseks+x

>>822
そんな法制度は存在しない。

825 ：名無しさん＠３周年：2009/04/13(月) 23:59:37 ID:bs9gRkoN

>>823
なら禁輸を悪く言うのはやめろアホ

826 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 00:02:13 ID:yYEeuz7w

経済的繁栄があたかもアメリカのおかげですよ
というあたりがプロ奴隷だよな
靖国の英霊を侮辱するのもいい加減にしたまえクズども

827 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 00:04:15 ID:UmBfNXQq

>>814
日本は、アジア諸国民とともに欧米の植民地奴隷支配と略奪搾取して国家予算の半分近くを
アジア諸国民の富で賄われる現状300年間以上続いた秩序から、解放し独立の魂を育成したのです。
その結果、アジア諸国民は独立し、独立宣言して日本軍敗戦後日本軍が密かに武器の多くを
現地アジア人の郷土防衛義勇軍に渡して帰国した。

828 ：バカですか？：2009/04/14(火) 00:05:24 ID:ftTWgn3h

>>826
アメリカに自動車や家電を買ってもらわなくて
日本が経済発展できたと言うのか？

829 ：バカですか？：2009/04/14(火) 00:13:20 ID:ftTWgn3h

>>814
>日本は３Ａ運動をした

だからそれ中国人が書いた教科書だっつーのｗ
「３Ａ運動」があった証拠出せｗ

830 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 00:14:38 ID:kZgzN1Xm

>>815
日本は韓国統治の前にも統治中にも米国大都市無差別大虐殺・原爆2発のような虐殺はしていません。
韓国統治者のどの政府よりも慈愛に満ちた統治でしたよ。
例えば３．１１でさえ改革には日本も西南戦争戊辰戦争など必ず旧守派旧利権維持派
の暴動が有るのですが、最小限の犠牲で鎮圧出来ましたよ。
素晴らしい統治でしたので暴動が拡大することは有りませんでした。

何故そう言えるかというと、現在の韓国政府でさえ自国民統治に30万人近くも犠牲にしなければ
政権維持出来ない程の圧政で成り立っているからね。
日本統治以前の李政権に至ってはは話にならない程、圧政・暴政でしたよ。
必要ならその圧政暴政の状態を記述しますか？

831 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 00:16:00 ID:yYEeuz7w

抵抗できない日本人
哀れなサルはロボット人間と化し、オリの中の動物と一緒である
意思はコントロールされ自由や富は制限つき
支配されっぱなしで欲望のおもむくままに生かされる
日本民族は朝鮮民族へと堕落するのだ

832 ：バカですか？：2009/04/14(火) 00:18:01 ID:ftTWgn3h

日本は韓国を暴力で併合したと言うが
米国は韓国を守る為に、朝鮮人300万人殺してるぞ。
話しにならん。

833 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 00:20:05 ID:kZgzN1Xm

>>816
病弱で太子を儲けることも出来ない天皇でその記述は、当時随滅亡で逃避し日本帰化人
易姓革命思想に基づく記述と見る向きもあるが、例え事実だとしても大虐殺にはほど遠いものですね。
たった5名の被害者ですかね？

834 ：バカですか？：2009/04/14(火) 00:23:35 ID:ftTWgn3h

中国では数千万、朝鮮では300百万
推定で犠牲者が出ている。

関東軍がいた頃、そんな犠牲は出てないだろ。
相対的に見れば、最も安全な時代だったんじゃないか。

835 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 00:33:59 ID:yYEeuz7w

>>828
バカですか？w
日本人がつくりだした富で日本人の優秀な自動車や家電買ってるだけ
金の力でアメリカを飼いならしてたんだから

836 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 00:39:25 ID:kZgzN1Xm

>>819
> >>795
> 安定していたのに鎌倉時代になるのかよ
> そんな安定していたのなら未だに平安だってことわかる？

日本語が理解出来ないようですね。
時代の変わり目には内乱が付きものです。解りますか？

平安初期の内乱を沈静化して平安350年の永年平和時期があった。
平安末期の混乱を得て武家政治時代が来る。

そして鎌倉時代の安定期があり2度の元寇により鎌倉幕府は
元寇対策に財政を使い疲弊して滅び室町幕府へと移行する。

室町時代朝廷の分裂と中国の日本国王2名册封により長い戦国時代へと日本国民の悲劇が到来した。
それは、戦死者・疫病死者・餓死者の山を築き正に地獄絵の時代です。
この内乱を平定したのが織田信長、豊臣秀吉、徳川家康の３英雄です。

そして江戸250年の永年平和の内に江戸庶民文化＝被支配者文化＝町民文化が開花したのです。
江戸時代末期馬関戦争、薩英戦争、ペリー来航の外国による日本侵略戦争と不平等条約押しつけの危機に

日本統一統治して外敵対処の必要から、明治維新廃藩置県、富国強兵、士農工商廃止、
殖産興業の近代化を必要とし、能力有るものが能力に応じた職に就ける要に改革し
国民皆教育し識字能力を飛躍的に向上させた。

837 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 00:44:07 ID:kZgzN1Xm

>>819
> >>796
> ２６６８年続いていると言う考古学的なソースをどうぞ提示してｗｗｗ

国家の歴史は考古学ではなく古事記・日本書紀の歴史書によるのだよ。

> それと建国から続いているのは日本だけではないのでアシカラズ
> 万世一系はそう書いてあるだけだから
> DNAで確認してもないから続いていることに意味もない
> 仮に続いていたから何？偉いの近親相姦って？

万世一系はヤマト朝廷の永続思想です。
DNAは関係有りません。
万世一系で続くことが日本国民発展と繁栄の基に成る事を知る日本民族の知恵です。
近親相姦はありません。
近親結婚はありますよ。

838 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 00:45:44 ID:kZgzN1Xm

>>825
意味不明です。

839 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 00:50:45 ID:kZgzN1Xm

皆さんありがとう。
もう寝ます。

840 ：バカですか？：2009/04/14(火) 00:52:27 ID:ftTWgn3h

>>835
米国が日本製品に高い関税をかけなかったからだろ。
経済に関しては、米国市場で自由で公平に商売をさせてもらった
という恩はある。

841 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 01:14:58 ID:QrFjXhMn

>>803
常識的に考えて、11歳には無理だな。

842 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 01:19:00 ID:uZ5wLkFH

>>836
もう♪バカなんだからｗｗｗ
册封とやらが戦乱と関係ないってまだ判らない？
腐敗すれば乱も起こるし、時代も変わる
力がないものが上なら乱も起こるし、時代も変わる、
どの時代も疫病死者・餓死者もいる
とくに平安は疫病死者・餓死者なんて羅生門に捨てたと書物にもあるだろうにｗｗ
だいたい940年前後に発生した承平天慶の乱でさらに保元の乱も末期辺りであるから１350年の永年平和時期なんてないしねｗｗｗ
どんだけ、妄想してんだか♪

つうか永年平和の永年って何基準？

>>837
歴史書ｗｗｗ
その古事記にしろ日本書記にしろ書かれたのは紀元前ではないのに事実だと思っているの？
そもそも不思議に思わないのかな？
紀元前に日本に文字があったとでも思っているのか？２６６８年前の記録はどこから持ってきたよｗｗｗ

あらｗ万世一系はDNAが男系だからいうのだよ
関係ないなら女系でもいいはずｗ
それと近親結婚するってことは近親相姦だから♪
意味でも調べてこいバカ

843 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 08:24:51 ID:kZgzN1Xm

>>842
> >>836
> もう♪バカなんだからｗｗｗ

貴方がバカでないと勘違いしている事に気がつかないだけですよ。

> 册封とやらが戦乱と関係ないってまだ判らない？

貴方が册封の害毒を理解出来ていない事に気づかないだけです。

南朝日本国王册封と北朝日本国王册封により日本は南北に2分割してどちらが誠の日本国王？かを
賭けて戦ったのですよ。

> 腐敗すれば乱も起こるし、時代も変わる

日本民族に二人の日本国王を册封した害毒が災いして長期戦国時代を作り上げたことを
貴方には理解する能力が無いだけのことです。

> とくに平安は疫病死者・餓死者なんて羅生門に捨てたと書物にもあるだろうにｗｗ

何時の時代にも凶作などで餓死・疫病はあるがそれは凶作等の短期間のものです。
二人の日本国王册封の害毒は人為的害毒で長期戦乱を招くのです。

844 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 08:29:03 ID:8JoqsE4e

バカですか？と天日宗のタッグか。
最凶だなｗ

845 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 08:46:13 ID:kZgzN1Xm

>>842
> >>836
> つうか永年平和の永年って何基準？

永年とは長い年月の事です。
それでは、今一なので
平安350年の永年平和、江戸250年の永年平和、戦後60年以上の永年平和と具体的年数を示している。
それでも理解出来ない人のために、このような永年平和は世界の国々では日本史か有りませんと
比較をあげているのですよ。
理解出来ましたか？

> >>837
> 歴史書ｗｗｗ
> その古事記にしろ日本書記にしろ書かれたのは紀元前ではないのに事実だと思っているの？

事実ですよ。否定する根拠が有りますか？

> そもそも不思議に思わないのかな？
> 紀元前に日本に文字があったとでも思っているのか？２６６８年前の記録はどこから持ってきたよｗｗｗ

紀元前４世紀以降に漢字が日本に伝えられているとされています。
それ以前の歴史は、口伝により口→耳記憶→口→耳記憶→口→耳記憶→漢字記録とたどって来ました。

> あらｗ万世一系はDNAが男系だからいうのだよ
> 関係ないなら女系でもいいはずｗ

ヤマト朝廷は、男系・女系の共同により万世一系を伝えてきたのですよ。
男系など一筋などあり得ませんよ。

> それと近親結婚するってことは近親相姦だから♪

イコールでは有りませんよ。

846 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 08:53:47 ID:kZgzN1Xm

>>842
> >>837
> それと近親結婚するってことは近親相姦だから♪

近親相姦はよこしまな不倫、相姦を言うのです。

近親結婚は、正当な結婚生活です。

近年遺伝学的に両性の近親結婚は生まれる子に傷害を
伝える危険が理解され、3親等内の結婚は禁じられるように成りましたよ。

847 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/14(火) 09:04:27 ID:IRsnWgt8

やれやれ・・・
天日宗の電波は中学レベルの歴史どころか、日本語すらままならないのか。
コイツは本当に日本人なのか？

>きんしん‐そうかん〔‐サウカン〕【近親相×姦】
>親子・兄弟姉妹など血縁関係の近い男女の間で性的交渉が行われること。
>インセスト。
[ 大辞泉 ]

よこしまかどうか、不倫かどうかは関係ない。
あくまで、近親間の性交渉が「社会通念上は考えられない男女間で行われる性交。」
であることが「近親（間での）相姦」の意味。

848 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 09:17:08 ID:kZgzN1Xm

>>847(○´ー｀○)はカワイイ

カワイイ氏、レスありがとう。

近親相姦の前に姦の意味を調べてご覧よ。
かん【姦】［漢字項目］
［音］カン（漢）　［訓］よこしま　かしましい１不倫をする。
女性をおかす。
「姦淫・姦通・姦夫・姦婦／強姦・相姦・輪姦・和姦」
２（「奸」と通用）正道にそむく。

次に相姦を調べてご覧よ。
そう‐かん【相姦】
社会通念上は考えられない男女間で行われる性交。「近親―」

次に近親相姦を調べてご覧よ。
きんしん‐そうかん【近親相姦】
親子・兄弟姉妹など血縁関係の近い男女の間で性的交渉が行われること。

次に近親結婚を調べてご覧よ。
けっ‐こん【結婚】
男女が夫婦になること。
近親結婚　血縁関係の近い男女が夫婦に成ることです。
性交渉が無くても結婚は成立しますよ。

849 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 09:21:54 ID:kZgzN1Xm

>>847
近親相姦は、性交渉がなければ成立しません。

近親結婚は、性交渉が無くても成立します。
米国では男同士の結婚が認められる？州があるとかね？

結婚は男女間の性交渉が無くても成立するのですよ。
違いが理解出来ましたか？

850 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/14(火) 09:24:17 ID:IRsnWgt8

コイツ、熟語をバラして理解しているのかｗ
すげ～よｗ　さすが電波だ。

「相姦」とは、オレが書いたとおり、
「社会通念上は考えられない男女間で行われる性交。」のこと。
では、何が考えられないのかと言えば、タブーである
「血縁関係の近い男女の間で性的交渉」をするから。

851 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/14(火) 09:30:09 ID:IRsnWgt8

>結婚は男女間の性交渉が無くても成立するのですよ。
性交渉の伴わない婚姻ねえｗ
政略結婚や偽装結婚の類かな。
正常な婚姻関係ではないな。

852 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 09:38:05 ID:kZgzN1Xm

>>847
まあ、あまり落胆しないで、心の中だけでよいからご免勘違いでしたと、
直ぐに固定ハンドル (○´ー｀○)はカワイイ氏で議論しましょうよ。
私はそうしてますよ。
明らかに間違い勘違いがあれば、気づいた時点で直ぐにご免勘違いでしたと言い。
直ぐに次の議論に参加しますよ。
あまり、落ち込まないでね。

853 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 09:40:33 ID:kZgzN1Xm

>>851
純愛って知ってますか？
ペニスを事故で失った事を両性が事前に知る男と女の結婚も成立するのですよ。
性交渉は、最初から最後まで有りませんよ。

854 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/14(火) 09:44:04 ID:IRsnWgt8

ウィキペディア

近親相姦（きんしんそうかん）とは、近い血縁関係にある者による性的行為である。
国語や創作物の分野ではこの用語が用いられることが多い。ただし、政治、犯罪、
フェミニズム、臨床心理学などの学術的分野では虐待問題などに対する危惧から
近親姦（きんしんかん）と呼ぶことが多い。英語では近い血縁関係にある者による
性的行為をインセスト (Incest、ラテン語のincestusに由来) という。

855 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/14(火) 09:45:37 ID:IRsnWgt8

性交渉がなくて、どうやって世継ぎをもうけるんだよｗ
それじゃ万世一系が成立しないじゃん。

856 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/14(火) 09:46:33 ID:IRsnWgt8

>ペニスを事故で失った事を両性が事前に知る男と女の結婚も成立するのですよ。
詭弁の典型例。
「特殊な事例を持ち出す」

857 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 09:50:26 ID:kZgzN1Xm

>>855
それは、仰る通りですよ。

私が言うのは、近親相姦の定義にセックスが絶対条件であり、不倫です。
近親結婚は、セックスレスでも成立すると言う違いを述べたのです。
また近親結婚のセックスを不倫とは言わず、正当な夫婦の営みです。

858 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/14(火) 09:53:21 ID:IRsnWgt8

>近親相姦の定義にセックスが絶対条件であり、
当たり前だ、バカｗ
「相姦」とは「社会通念上は考えられない男女間で行われる性交。」のこと。
「近親相姦」とは「近い血縁関係にある者による性的行為。」のこと。
絶対条件なんて妙な表現を用いているが、正しくは「前提条件」。

859 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 09:55:33 ID:kZgzN1Xm

>>856
それが特殊と言うなら、繁殖の終了した夫婦に
セックスが無い夫婦はいくらでもいますよ。
セックスは結婚生活の絶対条件では無いから成立するのですよ。

860 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 09:59:03 ID:kZgzN1Xm

>>858
「相姦」とは「社会通念上は考えられない男女間で行われる性交。」のこと。
> 「近親相姦」とは「近い血縁関係にある者による性的行為。」のこと。
> 絶対条件なんて妙な表現を用いているが、正しくは「前提条件」。

元気が出て良かったですね。
その通りですよ。

861 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/14(火) 10:02:31 ID:IRsnWgt8

>ふりん 0 【不倫】
>（名形動）[文]ナリ

>道徳に反すること。特に、男女の関係が人の道にはずれること。また、そのさま。
>「―の恋」「―な関係」

この場合、問われるのは「道徳律」であり、性交渉の有無は前提条件にはない。
無論「不倫」＝「不道徳」であるとの概念から、性交渉が含まれると解されるが、
「近親相姦」（血縁関係の非常に近い男女が性的な交渉をもつこと。）とは
別の概念である。「不倫」はその関係性を言い、「近親相姦」はその行為を言う。

862 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/04/14(火) 10:06:59 ID:IRsnWgt8

天日宗の電波は日本語が不自由だから、念のために付け加えると
「性交渉が含まれると解されるが、」とは性交渉を伴わない「不倫」も
存在するとゆ～意味である。関係性にどうよ～な行為が含まれるかは、
その個別事例による。

863 ：まいんすたーあーつ：2009/04/14(火) 10:12:47 ID:2Cb20MB4

　学ぶ気がないから邪魔してるんだ

　愚民愚衆とは賢者から、聖者から、君子からは学ばん

　つねに、とんでもないあさっての方向を指さして、現実から目をは
なすように為政者から教育された人格破壊者。

　賢者の議定書と言うアナグラムのセンテンスから拾い出せば、この
世の中の真実の姿がたたみ込まれている。

　だから、日本は今世紀を待たず大中華に埋没する大確信を得た。
　ここには、その証明の姿で満ちあふれて興味深い。

　良い勉強になった。

864 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 10:22:53 ID:kZgzN1Xm

絶対条件、必要条件、前提条件、最低条件、充分条件と色々ありますね。
前回WBCでも、日本が決勝トーナメントに出るための絶対条件なるものが有ったね。

前提条件ではあるが十分条件では無いと言う時他にも必要な条件があるということですね。
充分条件と言うとき、不必要な条件も含まれている可能性を示唆するとかね？

そこで相姦は
そう‐かん【相姦】
社会通念上は考えられない男女間で行われる性交。
例：近親相姦が有る。
此処で必要な条件は、社会通念上考えられない男女間で行われる性交だね。
不倫は添えなくても成立する充分条件かな

ふ‐りん【不倫】
道徳にはずれること。
特に、男女関係で、人の道に背くこと。
また、そのさま。「―な（の）恋」
故に相姦に不倫は必ずしも必要ではないが性交は絶対に無くてはならない必要な条件ですね。

865 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/14(火) 10:29:27 ID:kZgzN1Xm

>>863
> 　だから、日本は今世紀を待たず大中華に埋没する大確信を得た。

大中華に日本が埋没ですか？
チャイナー系活動ご苦労様。

866 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 11:32:40 ID:uZ5wLkFH

>>843
うあDQNバカだｗｗｗｗ
南朝北朝の発端は册封は全く関係しないからｗｗｗ
バカにはこれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E5%8C%97%E6%9C%9D%E6%99%82%E4%BB%A3_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
でも見てくることを進める
さらに他に受けた奴がいるのだろｗｗｗ
ならそのたび戦乱かよ？お前これ答えないよな？
つうか、册封って国内的には関係ないの、国家間の問題であるのだから

んで、お前南北朝がずっと戦っていると思っているの？
この時代だって文化生まれているのだよ

>>845
はああああああああああああ？このDQN
おまえさ、２６６８年日本の歴史なんて言っていて永年ってたった３５０年や２５０年さらに６０年なの？
つうか３５０年は違うしｗｗDQNは都合悪いとスルーだなｗｗ

え？口伝が真実だってｗｗｗ
口伝って伝言ゲームと同じなのｗｗｗなんでゲームになるか知っている？間違うからだよｗｗ
さらにフィクションも入るし、数百年もたったものは全然記録としては価値がないのだよ
つまり紀元前の記録すら取ることが出来ない状態で古事記や日本書記を書いた奴は、勝手に作ったのだよ
だってあれ編纂だもんｗｗｗ

万世一系の意味調べておいでねｗ

くわぁ、近親結婚＝近親相姦ではないって本当のDQNだｗｗ
だいたい何で近代引っ張り出してんの？
近代になるまでは、近親相姦だからか？
つうかお前、子供どう作るのか知っている？

867 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 12:32:32 ID:V+L1weFV

>>779
頭悪いんだね。

868 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 13:47:53 ID:VjK0RWZf

>>866
近親婚
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
近親婚（きんしんこん）は、近い血縁関係にある者同士が婚姻関係を結ぶこと。
またはそのような婚姻である。
婚姻を伴わない近親相姦との相違に注意。

869 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 15:04:08 ID:uZ5wLkFH

>>868
出典:yahoo辞書【大辞泉】

きんしん‐そうかん【近親相姦】
親子・兄弟姉妹など血縁関係の近い男女の間で性的交渉が行われること。インセスト。

出典:goo辞書
きんしん-そうかん【近親相▼姦】
親子・兄妹・姉弟など、血縁関係の非常に近い男女が性的な交渉をもつこと。
インセストともいい、多くの社会では近親相姦の禁止（インセスト-タブー）が存在する。
ただし、何を近親相姦とみなすかは民族や文化によって異なる。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
近親相姦（きんしんそうかん）とは、近い血縁関係にある者による性的行為である。
国語や創作物の分野ではこの用語が用いられることが多い。
ただし、政治、犯罪、フェミニズム、臨床心理学などの学術的分野では虐待問題などに対する危惧から近親姦（きんしんかん）と呼ぶことが多い。
英語では近い血縁関係にある者による性的行為をインセスト (Incest、ラテン語のincestusに由来) という。
インセスト・タブーにより、多くの文化で禁止されている。
だが、その血縁範囲、何をもって性的行為とみなすかに関しては文化的差異が大きい。
近親者間の性的行為は異性間、同性間いずれでも起きる。大人と子供、子供同士、大人同士のいずれも起こる。
しかし、非常にプライベートな話であるため議論することが困難な話題でもある。
また、現在日本には文化的タブーとされているが、近親姦そのものを取り締まる法律はない。

で、何？
婚姻してもSEXしないの？
SEXしてもないのに万世一系なの？
あらあら、赤ん坊運ぶコウノトリがみえるねｗｗｗ

870 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 15:13:07 ID:8JoqsE4e

>>832 ：バカですか？：2009/04/14(火) 00:18:01 ID:ftTWgn3h
>>日本は韓国を暴力で併合したと言うが
>>米国は韓国を守る為に、朝鮮人300万人殺してるぞ。
>>話しにならん。

右翼お得意のすり替え論ですネ？
分かります。

871 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 15:15:27 ID:fxO70Zko

研究者の常識では、継体天皇より前の天皇は実在が怪しい、複数の話を都合よく編集し、
「応神天皇五代末裔の」継体天皇（実際は越前の豪族、もしかして朝鮮系？）が継承したとみなしている。
まあこの当時、中国朝鮮半島は日本から見れば先進国なわけで
平安京を造営した桓武天皇の母、高野新笠は、百済の武寧王の末裔。

天皇家の血筋については、そこまで遡らなくても、明治天皇そのものが
果たして孝徳天皇の実子であるかどうかが怪しい。

睦仁親王は右利きであったのに、明治天皇は左利きだ。

長州藩＋岩倉卿による睦仁親王，孝徳天皇暗殺・入替え天皇擁立の話のほうが、
万世一系説より、ずっと説得力があるし、傍証もそろっている。

872 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 15:37:37 ID:VjK0RWZf

>>869
日本語で結婚と性交は、同義語ではないんだが？

873 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 15:47:09 ID:VjK0RWZf

普通の日本語では、親兄弟など家族間の性交など異常な行為を
近親相姦といい
昔の皇族など血縁が近い結婚をそうは言わないな。
皇室を敵視した人間しか使わん。

874 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 15:53:15 ID:VjK0RWZf

近親相姦という言葉は、どちらかといえば血縁には関係なく
義理の親子など社会通念に反した行為という意味で主に使う言葉。

875 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 16:22:42 ID:N5sMSP33

>>872-874
独自論理でおかしな庇い立てする方が変じゃね
政治の覇権を血縁で争う時代
結びつきを強固にすべく異母弟妹を背の君にするなど
珍しい事でもなかったでしょ

876 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 16:45:32 ID:VjK0RWZf

>>875
仮に血縁が近くても正式に結婚した場合を
近親相姦と言うわけがないだろ。

血縁には関係なく、義理であっても親兄弟など社会通念に反した性交を
近親相姦という。

877 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 16:50:53 ID:N5sMSP33

>>876
近親相姦だよ
当時の日本がそれをタブーとしてなかっただけ
歴史の事実

で、ｵﾏｲさんはそれを恥ずかしい事だと思ってる訳か？

878 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 17:02:44 ID:opz9ivaI

近親相姦ていうのはＡＶの強力なジャンルだからなあ盛り上がるねえ

879 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 17:32:24 ID:VjK0RWZf

>>877
だから正規に結婚したケースを近親相姦とは言わない。
正しい日本語を使えと言ってるんだが？

近親結婚は昔は別に法律上問題ないが、遺伝子上は好ましくないというだけ。

880 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/04/14(火) 17:43:11 ID:IRsnWgt8

バカだなｗ
近親相姦による婚姻を「近親婚」と呼ぶんだよ。
ったく日本語が不自由な香具師だ。

881 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 17:58:29 ID:m1uYITW5

>>871
歴史について詳しいわけではありませんが、
継体天皇が応神天皇の子孫と称したとされていることが大切でしょう。
王朝の交代とは主張していないわけです。

またこれを否定する根拠もないと思います。
一旦断絶が認識されれば、以後有力豪族の中に、
新王朝を開こうとするものが現れて自然だからです。

天皇家（当時どういっていたか知りませんが）の直系に近い子孫でないと
後継者になれないという観念があったのだと思います。

882 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 17:58:42 ID:VjK0RWZf

>>880
近親相姦は近親の「性交」という意味なんだけど？
日本語が不自由なのはおまえ。
「性交による結婚」で正しい日本語か？

883 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 18:01:21 ID:VjK0RWZf

>>880
義理の親子が性交して、それを近親婚と言うのかね？

884 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 18:11:13 ID:m1uYITW5

>>881 続き
外国に征服されなかった場合それほど珍しい考え方ではないと思います。
例えばハワイの王朝でもそうだったと思います。

単一の王朝だと強く意識し、強調するようになったのは、
隋唐に対する主体性の確立のためだと思います。
単一王朝という観念が固まれば実際上の後継の決め方は
現代となってはそれほど重要ではないでしょう。

例外的に、女系が入っていようと養子が入っていようと関係ないでしょう。
日本の家の観念に従えば。

885 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 18:13:31 ID:N5sMSP33

>>879 >>883
異母弟妹との結婚と明示済み
それを近親婚とかいう言葉で誤魔化そうとも

やってる中身は単なる近親相姦

886 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 18:17:00 ID:N5sMSP33

>>881
必要以上の騒乱回避って事だろうね

つーかそれ当時から、名前だけらしく改めるなら
本当に血縁かどーかなんてどーでも良かったって事なんだろうな

887 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 18:32:30 ID:m1uYITW5

古事記、日本書紀によって国家の歴史を教えよという方は、
やれるなら本当にやって欲しいものです。
歴史の研究（何故という問いを立て答えを探す）など無駄。
歴史の本や教科書なども無駄で、
古事記、日本書紀（相互に矛盾も多いのですが）
を易しく翻訳すればよいことになるでしょう。

国生み神話もきちんと語ってください。
アマテラス、スサノオの生まれ方も忘れずに。
他の分野、例えば、日本列島のでき方や、
人類の発生などとの整合性などどうでもよいというのでしょう。

888 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 18:34:12 ID:VjK0RWZf

>>885
異母弟妹であっても当時の社会通念で問題なく
正規に結婚したのであれば、姦という文字は当てはまらない。
当時と今では社会通念が違うから。

889 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 18:35:10 ID:m1uYITW5

日本擁護のためなら、アジアの解放派と、
帝国主義の弱肉強食時代に欧米の真似をして何が悪いという派が、
何の矛盾も感じることなく仲良くやれるという頭にふさわしい。

890 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 18:39:06 ID:N5sMSP33

>>888
単なる歴史の事実
近親相姦だけど、当時の日本ではタブーではなかった

誤魔化す必要はないよね

>>887
＞人類の発生などとの整合性などどうでもよい
実際、戦前はそーいう方針で歴史教育やってたからね

891 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/04/14(火) 18:54:44 ID:IRsnWgt8

>正規に結婚したのであれば、姦という文字は当てはまらない。
当てはまるよｗ
相互に合意形成がされて行われるから「相姦」。
繰り返すが「近親相姦」は婚姻の有無は問わない。
近親婚は「状態」で近親相姦は「行為」。

ちった～日本語上達させろよ。

892 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 18:58:41 ID:yYEeuz7w

>>840
米国債買い支えてんだよバカですか？w

893 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 19:00:34 ID:yYEeuz7w

ドルを支えてんのに
これからはそんなの無駄使いだから米国債なんか買えないよ

894 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 19:09:16 ID:uZ5wLkFH

近親相姦なのにウダウダいうID:VjK0RWZfへ

そんなに近親相姦ってかかれるのが嫌か？
でも、万世一系っていうからには祖先が必要だからSEXするのだよ
結婚と共に近親でなくなるなんてことないから♪

895 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 19:15:21 ID:VjK0RWZf

>>891
それじゃ、そのように記された書籍など出してくれる？
それが正しい日本語なら有るはずだな？

896 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/04/14(火) 19:19:24 ID:IRsnWgt8

>当時の日本ではタブーではなかった
異母兄弟姉妹ならだけどな。同母に対しては厳しかった。
天智天皇＆間人皇女とかの同母近親相姦は
まあ、当時でもネガティブな見方をされてるよな。

897 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/04/14(火) 19:21:14 ID:IRsnWgt8

>それが正しい日本語なら有るはずだな？
やれやれ・・・
自爆クンは辞書すら信用できないってか？
バカの程度にも程があるぞｗ

898 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 19:28:28 ID:VjK0RWZf

>>894
精神異常も精神障害もキチガイも同じだと言ってるようなもんだな。
大江健三郎の息子はどれなんだい？

899 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/04/14(火) 19:34:13 ID:IRsnWgt8

>精神異常も精神障害もキチガイも同じだと言ってるようなもんだな。
「精神異常」は「精神障害」の別称で、精神に異常がある状態の総称。
「きちがい」は精神状態が正常でなくなること。気が狂うこと。また、気が狂った人。狂人。

900 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 19:36:17 ID:8JoqsE4e

また自爆はお得意の自爆論を展開しているのか。

マジ不思議に思うんだが、どうして右翼系の香具師って、
大部分の連中は思い込みで話を進めるんだろうな？

「俺がこう思うから、これは正しいんだ」つーのが、
今右翼の方々の間では流行ってるんですか？

901 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/04/14(火) 19:42:14 ID:IRsnWgt8

>大江健三郎の息子はどれなんだい？
大江光の場合は「知的障害」。
類型にもよるが「知的障害」は「精神遅滞」（現在では差別助長を根拠にあまり使われていない）とも言われ、
一般的に「精神障害」に含まれる。

902 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/04/14(火) 19:52:39 ID:IRsnWgt8

ちなみに「キチガイ」つうのは差別用語。言葉狩りの問題はあるだろうが、それはひとまず置いて、
その言葉に障害者に対する侮蔑的な意味合いが含まれているから公の場では使っちゃいけない。
2ちゃんじゃ差別用語花盛りだから、自爆クンみたいなバカが平気で使うが。
それに対して「近親相姦」はその行為自体がタブーであり、現在では法的にも認められていない。
その用語自体は差別語ではない。精神障害の表現を持ち出すのは甚だしい見当違いと言えよう。

903 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 19:55:36 ID:vCRLWLyi

キチガイはキチガイ

904 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 20:19:50 ID:uZ5wLkFH

>>898
精神異常は途中でなる病気や途中で直ることもある病気、だから精神に異常をきたすなどと言う
精神障害は直る見込みのない慢性的な病気、だから障害
キチガイはお前と天日宗とバカですか？などを指す

わかった？おバカさん

905 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 21:33:31 ID:9kn5ccob

>>897
天皇が近親相姦をやっていたと書かれている書籍が
あるのかと聞いてるんだと思うが？
この日本語の使い方が正しいと言うのなら、そう記載されてるはずだが
出典を示してくれる？

906 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 21:40:32 ID:N5sMSP33

>>905
意味不明
異母弟妹や伯父や姪などと関係し、結婚による出産が
近親相姦にあたらないとでも言い出すのかな？？

907 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 21:46:27 ID:9kn5ccob

>>906
だから、そのように書かれた出典あるのか？

908 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 21:52:21 ID:N5sMSP33

>>907
そういった婚姻の事例は歴史書にも書かれているじゃん
で、異母弟妹や伯父や姪などとの近親相姦がタブーとされてなかった時代の
事実でしか無いのに、何をこだわってるんだ？？

それを近親相姦だなんて言ってもらいたくないんだい
天皇家は由緒正しく品方向性な万世一系なんだい
とかいう熱烈な信者なの？

909 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 21:57:08 ID:9kn5ccob

>>908
近親婚とは書かれているだろうが
それを近親相姦だと書いてる書籍は殆んど無いと思うけど？
なぜなら正しい日本語の使い方ではないから。
日本語が不自由なのは、どちらかと言う話しなんだけど。

910 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:01:14 ID:N5sMSP33

>>909
やりましたっ、てな閨房の実際の行為まで書く必要がないからでしょに

よっぽど近親相姦って言葉を使われるのがイヤなんだねw

911 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:05:49 ID:EXvcxA2o

そんな過去気にする必要は無い。

史実と神話は別なんだから、神話を楽しめばいいこと。

万世一系なんて神話なのだから、真実かどうかなんて詮索するのは野暮というもの。

現実の象徴天皇とは別の話なんだから、気にする必要など無い事だよ。

912 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:06:04 ID:9kn5ccob

>>910
やはりソースが出せないようだな。
言葉を使うのは勝手だが、正しい日本語の使い方ではなく
日本語が不自由な人間による過った日本語だということ。
まあ在日とか日本人じゃない人が好んで使ってるようだけどね。

913 ：くうる丸：2009/04/14(火) 22:09:51 ID:QIk8zAFf

　９１１

　そうだね。天皇がいなくても、気にしなくていいよ。

914 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:11:14 ID:N5sMSP33

>>912
近親相姦って言葉を使ってもらいたくないのっ
とかいくらｵﾏｲさんが思っていても
事実あった行為としては近親相姦

それを取り繕って、ｷﾚｲなｲﾒｰｼﾞを保ちたいっても困った信者だよね

915 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:12:21 ID:EXvcxA2o

人類なんてみな兄弟、遡って行けばみな親戚になってしまうよ。

歴史の長い天皇は女系的見地で見れば、日本国中に親類を持っているようなもの、
天皇につばを吐くことは自分にも帰ってくることにもなりかねない。

916 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:14:49 ID:MnJnZKYc

近親相姦とは義理の家族間の関係のことだろ？
夫婦間で近親相姦とは言わん。

917 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:16:27 ID:N5sMSP33

天皇ｽﾚのよな流れになってるが
まぁ参加者の顔ぶれはあまり変わらなそうなのでw

>>915
単なる事実の指摘なんだがなぁ
反応が過敏つーか
戦前じゃあるまいし、天皇を過度に清いｲﾒｰｼﾞでのみ語ろうとするってのも
随分とずれた話だと思うよね

918 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:17:42 ID:N5sMSP33

>>916
なんでこうもﾄﾝﾃﾞﾓ解釈の子が次々に湧くんだろうかねぇ

919 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:18:45 ID:EXvcxA2o

>>913
神話を楽しめる知性があるなら、象徴天皇という擬似権力の虚構も楽しめると思うけどね。

あまり意味の無い形式的なことも、結構楽しむことは出来るものだよ。

920 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:27:36 ID:EXvcxA2o

＞戦前じゃあるまいし、天皇を過度に清いｲﾒｰｼﾞでのみ語ろうとするってのも
＞随分とずれた話だと思うよね

戦前の天皇とはまったく別人の天皇に対して、戦前のイメージで語ろうとする輩たちもまた間の抜けた連中だと思うよ。

下品な罵倒や中傷など自分の品性が笑われるだけだと言うのに。

事実だとしても今の価値観で問題のある過去を会えて指摘して罵倒すると言うやり方は卑怯なやり方だと思うけどね。
今の天皇には、過去の事実に対して何の罪も無いことなのだから。

921 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:48:12 ID:QrFjXhMn

>>902
>その言葉に障害者に対する侮蔑的な意味合いが含まれているから公の場では使っちゃいけない。

それはお前がそう思って居るだけ。

922 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:54:41 ID:uZ5wLkFH

>>921
そう思ってないのはお前だけ
だからキチガイって言葉はTVでは出さないのだよ

923 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 22:54:57 ID:QYA/4TQ4

>>918
ＡＶの近親相姦設定が義理かんけいだからだろ

924 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 23:02:05 ID:uZ5wLkFH

ああ、そうか！今気付いたｗ
皇族が長年行なってきた近親相姦って言葉を嫌がる奴は、それが皇室の伝統だって言われるのが嫌なんだねｗ
そしてそれをもう行なってないように、天皇制だってもう伝統だから続けると言うのが言えなくなるから困るのだね
万世一系が伝統だからも近親相姦の伝統を持ち出されたらもう言えないしなｗｗｗ

925 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 23:03:04 ID:QrFjXhMn

>>922
テレビで出なければそうなるのかよ。
随分と単細胞だな。

926 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 23:04:01 ID:QYA/4TQ4

まあ、近親相姦とまでいかなくとも近親結婚は古代にかぎらず小さな集落では
やむをえなかった面もあるから皇室だけの問題だったことにはならんわな。
そこいらで頻繁にあったんじゃねえの

927 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 23:10:12 ID:QYA/4TQ4

いわゆる部落では昔は外の血を混ぜるのが至難の業で、ゆえに近親結婚が多かった
らしいな。とほうもない美人や秀才が生まれたりする反面・・・逆もあり

928 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 23:11:10 ID:71fkatC7

テレビ局の勝手な基準だろ。
そんな物に合わせる義務は無い。

929 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 23:16:02 ID:71fkatC7

>>924
ババア必死だなｗ

930 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 23:19:32 ID:QYA/4TQ4

テレビと部落の関連で言うとさ、「竹田の子守唄」っていう名曲があるんだが
これがある日突然放送禁止になったんだな。竹田は京都の昔の部落で、そこの
子守唄が原曲とわかったため「差別」を過剰に意識したマスコミが放送を「自粛」
したんだと。一般国民とは別の感性を持っているようだなマスコミは。

931 ：名無しさん＠３周年：2009/04/14(火) 23:30:14 ID:uZ5wLkFH

>>925
ではTVで使わない理由をヨロピコｗｗ

>>928
では公衆の面前で使ったらよろしいｗｗ

>>929
え？図星だったのｗｗｗ

932 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 01:15:16 ID:srCQAYgA

戦後アメリカ支配体制からの脱却なくして日本民族の福祉なし！！
アメリカのチョンによる中国のための政治にとどめを
ヤクザチョンの悪は放っておくと社会に感染する
我々はヤクザチョンの脅迫に屈さずいかような戦いにも応じる
ヤクザチョンが絶え滅ぶまで徹底的かつ完璧に戦いぬく準備が必要だ

933 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 01:24:21 ID:UwndrfIW

931

八百屋や床屋も気違いと同じく禁止用語に為ってるらしいが、お前は馬鹿らしいとは思わんらしいな。

934 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 01:24:30 ID:srCQAYgA

戦後アメリカによる支配は不正はびこる腐敗堕落している
アメリカを平和に対する罪で裁けるのは唯一日本民族だけである
アメリカＣＩＡが戦後行ってきた数々の略奪虐殺は明らかにされた
アメリカはチョンカルト団体を通じて日本民族の魂を骨ぬきにしたのである
今こそ、我々は特攻精神を堅持し、日本民族の福祉と世界人類の和平のため立ち上がるべきだ

935 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 01:38:44 ID:srCQAYgA

・暴力団の幹部はチョン、既成政党と政治的関与あり
・カルト団体の幹部はチョン、既成政党と政治的関与あり
・消費者金融の幹部はチョン、既成政党へ献金＆朝鮮本国へ送金
・パチンコ屋の幹部はチョン、既成政党へ献金＆朝鮮本国へ送金
・チョン総連民団が既成政党と政治的関与あり＆朝鮮本国へ送金
・芸能事務所プロダクションの幹部はチョン、マスメディアはチョン
・電通の幹部はチョン
・既成政党の政治家秘書にチョンが多数なっている
・チョンヤクザ映画文化が日本で好まれる、犯罪団体＝カッコイいなどと愚民化に成功
・プロレス興行はチョンヤクザの代表的資金源、テレビの格闘中継の裏にはチョン(猪木は北朝鮮で毎年金正日に土下座)

936 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 01:47:33 ID:srCQAYgA

日本はアメリカ支配の代理人チョンに侵略されている
病原菌チョンに感染し精神的にも肉体的にも腐食している
悪徳的体質は日本社会のあらゆる面で見ることができ、特に欲望のままに生かされ腐敗堕落した政治にそれを見ることができる

937 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 01:48:49 ID:u6NW2LsE

>>931
http://www.tante2.com/hohsoh-kinshi.htm
かつては自主判断の領域ではあったんだけどね。基本的には差別を助長
するって事で、使用はタブーだと現在では考えられてるね。
ＢＰＯができた後の基準は分からないので想像でしかないけど。一応業界
での統一基準はあるんだよね。
もちろん、合わせる必要は無いんだろうけどさ、特定の個人を指した場合、
侮辱罪になる可能性はあるかもしれない。それとそういう言葉を使った場合、
どのような言葉を返されても文句は言えなくなるよね。

938 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 02:11:39 ID:oPTkfSnu

>>866
> >>843
> うあDQNバカだｗｗｗｗ

バカでないと勘違いしているようですね。

> 南朝北朝の発端は册封は全く関係しないからｗｗｗ

説明しても理解出来ない方のようですね。
徒労を覚悟して説明すると南朝北朝が分裂中は南朝が日本国王に册封された。
朝廷が南北統一後に足利義満が日本国王に册封された。
朝廷権威略奪をも推測できるこういであり幕府の信用を失う行為となった。
そして応仁の乱以降幕府の陰が薄くなり東西に分かれて戦乱が続く収まったかに見えてももう足利幕府に
沈静化する力もなく戦国時代へと続くのだこれを花の乱とも言うよね。

> つうか、册封って国内的には関係ないの、国家間の問題であるのだから

さらに推古朝以前は国家の完全統一さえも妨げられた。
推古朝によって統一し册封返上してからの日本の発展は著しい者がある。

939 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 02:26:53 ID:oPTkfSnu

>>866
> >>845
> おまえさ、２６６８年日本の歴史なんて言っていて永年ってたった３５０年や２５０年さらに６０年なの？
> つうか３５０年は違うしｗｗDQNは都合悪いとスルーだなｗｗ

だからそれに該当する永年平和期間を維持した他の国が無いと言う事だよ。
解りやすく戦後60年以上の平和を見てもそうだ。
隣国韓国北朝鮮は、事もあろうに同胞同士戦争したし、韓国はベトナム戦争をやった。
中国は、侵略戦争の継続でしたよ。
米国は朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガン戦争、イラク戦争がある。

> え？口伝が真実だってｗｗｗ

口伝が嘘と言う証拠でもありますか？

> 口伝って伝言ゲームと同じなのｗｗｗなんでゲームになるか知っている？間違うからだよｗｗ

それは一人ならあり得るだろうね。
一人が覚えているのではない。皆に常に親から子子から孫へまた祖父から孫へと何十にも伝え
常に昔語りで再確認していたのですよ。
しかし、文書よりは正確さに欠けることは有るでしょうが、嘘を伝えればチャックは働いて修正される
のが重複系列口伝、チェック口伝ですので全く間違いが伝わると言う者でもありませんよ。

> 万世一系の意味調べておいでねｗ

必要なら、自分で調べなさい。ネット辞書で直ぐに解ることですよ。

> くわぁ、近親結婚＝近親相姦ではないって本当のDQNだｗｗ

では歴史上近親相姦が何処にあると言うか知っているの？どれをもって近親相姦か具体例を
あげられますか？

940 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 02:27:58 ID:oPTkfSnu

>>867
> >>779
> 頭悪いんだね。

貴方は、頭悪くないと勘違いしていませんか？

941 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 02:31:18 ID:oPTkfSnu

>>891
有りもしない架空の話ではなく、カワイイ氏が近親相姦だと誤解？している
事例をあげてごらん。

何もない事に気がつくよ。

942 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 02:32:33 ID:oPTkfSnu

>>894
貴方も有りもしない妄想で議論するのではなく、具体的に近親相姦だとする
事例を全て挙げてご覧よ。

何もない事に気がつくよ。

943 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 02:38:23 ID:oPTkfSnu

>>902
> それに対して「近親相姦」はその行為自体がタブーであり、現在では法的にも認められていない。

近親相姦を何と言う法律で認められていないの？私にとって新発見に成るかも？

944 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 03:24:42 ID:u6NW2LsE

>>943
要するに、近親婚は民法で認められていない。それは近親相姦をタブー視
してるからっつー意味じゃねーか。
法律上、子作り行為は結婚が伴うっつーのが前提になってるっつー解釈は
できるんだよな。婚外交渉は、刑事上ではないが、民事上違法行為っつー
扱いにはなるから。

皇室の歴史が近親相姦、近親交配の歴史っつーのは、歴史の上では常識なん
だが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A6%AA%E5%A9%9A

945 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 03:33:45 ID:u6NW2LsE

>>933
一応、その手の本を昔読んだんだけどな、いわゆる職業差別の分類は、火葬場
職員だとか、食肉処理業なんかの部落差別に関係する物以外は、弾力的な運用
っつー事になっててな、ドラマとかの表現上やむをえない物以外では、使わな
いって事になってるわ。だから魚屋だとか床屋だとか八百屋ってのは使う状況
次第。
けど、部落差別、人種差別、障害者差別なんかの直接差別に繋がるものに関し
ては「絶対に使用しない」っつー基準になってるね。

946 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 03:35:37 ID:OFDqgN5O

>>933
で？何？
キチガイは放送禁止用語ではないと言いたいの？
いいえ、間違いなく放送禁止用語ｗ

>>937
侮辱罪になるかもしれませんね
TVは公共ですから、その影響は計り知れないという事で

>>938
だからお前はDQNなんだろ？
それは理解しているよｗｗ

で、南北朝の発端をお前は知らないのねｗ
で、今度は戦国時代がに変えるのねｗｗｗ
金閣寺立てたのだ～れだ？
ついでに言っておこうか？
册封によって日本国王が国内で多大な力を持ち、国を分けるというなら強大な権威ということ
つまり天皇は旗頭として機能してないということね
判るよね？
どっちにしろ旗頭なんていうものは天皇ではなく力次第なんだけどねｗｗｗ

それと著しくないからｗｗｗ
そんなに著しいなら兵器が平安から室町まで変わることが殆どないなんて事はないのｗｗｗ

947 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 03:38:20 ID:OFDqgN5O

>>939
だからさ、内乱もあるって言っているのが判らないの？
それと国内が戦争に巻き込まれてないってことで６０年平和は日本だけとか言っているなら間違い
日本は軍隊がないが建前、であるから戦争を起こせないのｗｗｗ
さらに言うと、自衛隊海外に派遣した時点でそれは戦争参加ｗｗ

口伝が正確だって証拠ありますか？
口伝が真実ではない証拠ならありますよ
古事記、日本書記に日本神話や神代の記載がありさらに編纂してますからｗｗｗｗ
口伝が事実だと言うなら、まず日本神話と神代が真実だというのかな？

あら？調べて悔しい思いしたの？
では万世一系は近親相姦の結果で終わりとｗ

どれをもって近親相姦か具体例？
出してるよ、ずっとｗ
万世一系の成り立ちと皇族同時の近親婚がそれｗｗ

948 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 03:42:54 ID:OFDqgN5O

>>942
事例はすでに出ているでしょｗｗｗ
そんなに否定したいなら皇統系譜図でも見たら？
それ見てどこにも近親がいない証拠が出せるなら出してみな♪

949 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 03:47:31 ID:u6NW2LsE

>>946
通称、放送禁止用語とは言われるんだけど、ＮＨＫと民放連統一の自主規制。つまり
「業界」での自主規制ではあるんだよ。ただし、加盟各局が全て使ってはいけない言
葉なので、実質上の禁止用語って事なんだよね。
放送禁止歌謡なんてのもあるけど、これも表向きは取り扱い注意曲なんだけど、
実質は放送禁止。こっちは差別関係以外は割と弾力的な運用になってるけど、つボイ
ノリオの曲なんかは、いまだに流れる事は無いんだよね。いつだったか、ＴＢＳだっ
たと思うんだけど、その取り扱い注意曲をテーマに扱ったドキュメントを制作して、
その時は、意味を解説しながら流したってのはあるけど。興味本位に扱うって事は無い
だろうね。

950 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 04:03:35 ID:oPTkfSnu

>>944
日本では近親婚は奨励すべき結婚と言う文化伝統であり相姦＝不倫タブーとする文化は
無いから、近親婚を近親相姦と表現する事は記紀には有りませんね。
近親婚＝直系血族又は３親等内の傍系血族の間では、婚姻をすることができない。
としたのは、遺伝学的子孫弊害が報告されてからの事で、当時は近親婚は奨励されるべき
理想の結婚とされた文化であり相姦＝不倫・不道徳としてタブー否定されるべき者では無かったからね。

歴史的にも近親婚奨励文化の日本が、アジアで一番繁栄し発展しているし、皇室も建国以来
滅びることなく万世一系で今日に続いているし、国民にも支持されているからだ。
真に近親婚が障害多発ならヤマト朝廷は滅亡して当然だがそうではなく世界希な２６６８年建国から
今日まで継続している事実が有る。

951 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 04:07:16 ID:FXHczpZ5

>>940
はぁ？馬鹿かよ

952 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 04:14:46 ID:u6NW2LsE

>>950
昔はタブーだったなんて言ってねーじゃんか。
ただ、近親相姦の歴史があるのは事実だよ。それを現代の価値で語ればそうなる。
ってだけのもの。
別に近親相姦が問題のある言葉だとは思わんが？事実、近親交配は近親相姦が無ければ
起こらんからな。当時の価値の善悪は別問題で、そういう事実があったってだけのもんだ。

953 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 04:21:59 ID:u6NW2LsE

＞近親婚が障害多発ならヤマト朝廷は滅亡して当然だがそうではなく世界希な２６６８年建国から今日まで継続している事実が有る。
こりゃ理由にならんわな。2600年以上っつー議論は別にしても、近親交配以外の
危険率との対比だしな。
そもそも、昔の朝廷なんて、一代あたり何人のガキを作ってるんだよ。それを考えれば
危険率が高くてもその中の何パーセントかは残るって勘定になるだろうよ。

＞国民にも支持されているからだ。
はいここはダウト。
支持されてるってのは、いつからの時代からかな？
そもそも、庶民にとって日本っつー意識が出てきたのは、どの辺りから
のお話なのか、整理してね。公家とか武家とかの特権階級を除いたお話で。

954 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 08:36:28 ID:Ybw/veZj

>>943 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 02:38:23 ID:oPTkfSnu
>>>>902
>>> それに対して「近親相姦」はその行為自体がタブーであり、現在では法的にも認められていない。
>>近親相姦を何と言う法律で認められていないの？私にとって新発見に成るかも？

つか、3親等以内の血族との結婚は認められてないだろ？

民法第734条（近親者間の婚姻の禁止）
①直系血族または３親等以内の傍系血族の間では、婚姻をする事が出来ない。

右翼はこんな基本的な事も知らないのか・・・・・
だから思い込みによるはた迷惑な妄想を、世間の常識だと言い張るんだな。

955 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 09:08:46 ID:srCQAYgA

くだらん言い争い
どっちも低脳だな

956 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 09:32:04 ID:XKoV0mm+

>>920
ｽﾚﾁだけど

天皇制という制度を語るなら、明治以降創成された
欧州立憲君主を模し、それを現人神という神聖を持ち込んで補強した
という歪な体制であったという点と
それを未だに崇め、伝統にくるめようとする勘違いの指摘に踏み込むのは
当然なんじゃね

でだ、大元帥としての戦争責任について言葉を誤魔化そうとしたり
歴史問題において事実を無かった、あるいは軽度にみせかようとする不見識な輩が
批判されているんだが、どーもそういう連中に限って
批判されてるのは他でもない、その勘違いの思想なんだとは気づこうとせず
的はずれな回避を試みるんだよね

957 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 09:41:09 ID:XKoV0mm+

>>950
近親相姦で血縁を濃くし、安定を保とうとしてきた
というのは歴史の事実なんだが

当時の中国や朝鮮半島から見れば、野蛮な風習だったろうし
明治以降は欧米の道徳規範と照らしても、およそ神聖なｲﾒｰｼﾞが保てない事からも
天皇崇敬の思想を強めようとする分だけ
近親相姦が当たり前だった、奨励されていたなどと言えない
誤魔化さなければならない事だって意識もまた強まっていったんだろうね

958 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 09:59:36 ID:srCQAYgA

チョンに毒される日本沈没

959 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:06:52 ID:oOf0B7ra

>>957
仁徳天皇の后は豪族の娘だと云う事例も在るけどね。

960 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:13:15 ID:srCQAYgA

日本の政治はアメリカのチョンによる中国のための政治

961 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:14:11 ID:srCQAYgA

いつになったら靖国の英霊はうかばれるのか

962 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:14:55 ID:IDpFLEdQ

　
普通の生活をしている一人の日本人の母親が最近体験した恐ろしい実話をお伝えします。

ママ友に中国人一家がいます。
ご夫婦に子供二人。その方が最近になって
　　「これから生活が楽になるからパートはやめる」
と話し始めました。要約すると
　　「子供は日本国籍が取れるようになるから、生活保護や母子手当てで今の何倍もの収入になる」
　　「自分達も日本にずっと居続けられるから、いずれ親兄弟も呼び寄せる」
という話でした。

両親とも中国人なのにどうして子供が日本国籍？
片親じゃないのに母子手当て？
疑問がいっぱいでした。

今回の件（国籍法改正）でやっと疑問が解けました。
子供は簡単に日本国籍がもらえるようになるんですね。
戸籍も何もありませんから、この夫婦関係を証明するものもないですし（つまり、法律上は子供は片親になるので、母子手当がもらえる）。
　「私達中国人”みんな”、この話題でいっぱいだ」
とそう言ってた事に怖さを感じます。

ちなみにこの中国人の口癖は
　「在日韓国人はズルイ。うらやましい」
です。

議員さんたちはこんな普通の暮らしをしている日本人の体験を知らないのでしょうね。

http://2channel.servebbs.com/yaban.html
　

963 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:18:15 ID:XKoV0mm+

>>959
＞仁徳天皇の后は
どの后？
眉目秀麗、質素倹約という評価も書かれる人物だが
女性関係の醜聞もまたある人だったからね

964 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:22:12 ID:XKoV0mm+

>>961
既に、それぞれにうかばれてはいると思うけど
真に解放されるのは
＞靖国の英霊
などと言われなくなった時なんだろうね

965 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:27:57 ID:dFpOSLjR

>近親相姦で血縁を濃くし、安定を保とうとしてきた
というのは歴史の事実なんだが

当時の日本ではタブーでも何でもないこと、今の時代にそのことを批判するほうが時代錯誤。

>当時の中国や朝鮮半島から見れば、野蛮な風習だったろうし

だからなんだ？　当時の中国や朝鮮が、当時の別の文化圏から見れば、野蛮な風習など山ほどあっただろうよ。

>明治以降は欧米の道徳規範と照らしても、およそ神聖なｲﾒｰｼﾞが保てない事からも

道徳規範など地域や時代で変わるもの、あえて時代に合わない過去のことを晒すなんて事をするほうが馬鹿。

966 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:28:24 ID:srCQAYgA

>>935に加えて
・ジャニーズ事務所の幹部ジャニはチョン、日本の少年を犯しまくり、チョンは犯罪者

967 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:30:03 ID:srCQAYgA

ジャニーズの有名ユニットにはいりたければジャニチョンのチンポをくわえなければならない

968 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:30:15 ID:XKoV0mm+

>>965
＞今の時代にそのことを批判
何をピントのずれた事を

近親相姦は歴史の事実であるという指摘に対し
その言葉は使って欲しくないという連中がごねていただけの話でしょに

969 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:35:34 ID:dFpOSLjR

批判しているからその事例を挙げてんだろ。

事実だと言うだけなら取り上げる必要性がゼロだろ。

970 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:35:43 ID:XKoV0mm+

>>968追記
で、清いイメージが壊れる事を懸念したんであろう
近親相姦という言葉を使って欲しくない連中の
共有する天皇家の神聖なる歴史観ってのは
古くは律令制を模索し、中国や朝鮮の文化規範を知りはじめた時期
近代では、明治維新の欧米化政策などにより
形成されたものだよね、というお話だよ

971 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:37:48 ID:XKoV0mm+

>>969
意味不明

単なる歴史の事実を、イメージ壊れるから言葉を用いてもらいたくない
などという理由で誤魔化そうとする連中こそが批判されてる
って話でしょに

972 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:40:33 ID:srCQAYgA

日本はアメリカ支配の代理人チョンに侵略されている
病原菌チョンに感染し精神的にも肉体的にも腐食している
悪徳的体質は日本社会のあらゆる面で見ることができる
これはチョンが日本社会を牛耳ることから生じる
特攻精神に代表される神聖なる精神文化伝統は音をたてて崩れ堕ちた
レコンキスタ運動や日本民族の復興運動は神聖なる魂を精神肉体をも凌駕しチョンを皆殺しにするだろう

973 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:49:55 ID:srCQAYgA

現在のチョンによる健全なる青少年に対するレイプを問題にすべき
純潔なる精神肉体をチョンに犯させてはならないのだ
日本民族の腐食を防がなければならぬ

974 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:59:17 ID:srCQAYgA

>>962
日本の政治はアメリカのチョンによる中国のための政治だから当然そうなるわな
既成政党による“責任政党”などと言うまやかしに騙されてはならない
彼らが責任を負うのは日本人の豊かな生活にではなく、アメリカチョン中国の豊かな生活に責任を負っているのです
我々はもはや寛容であってはならない、既成政党は一つ残らず排除しなければ日本人の豊かな生活に責任持つ政党は排除されるだろう

975 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 11:42:50 ID:Upxib2jl

>>973
どうした？　朝鮮人学校のアンチャンにカツアゲでもされたか？　カマほられたか？
それともチョンのキャバ嬢に、バカにされたか？

976 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 11:53:38 ID:/oKW+dHP

天皇陛下が参拝できぬ靖国神社では国家的慰霊などできない。

新たなる慰霊の場を建設せしめ、他国の干渉を排除した形で、国家的慰霊を行うべきであろう。

昭和天皇は自らの判断で参拝を取りやめ、その判断は正しいものと考える。

合祀を強行した靖国神社には分祀ができないと公言している。

靖国神社では天皇陛下は参拝されない、国家的参拝の出来ぬ靖国神社など、無視し新たな慰霊施設を国家として建設すべし！！

977 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 12:04:39 ID:oOf0B7ra

>>976
A級戦犯合祀以降、春秋の大祭への勅使のご差遣を欠かさず続けられておられるに留まらず、
皇族の方々のご参拝は継続して行われている。
そんな物は必要無い。

978 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 12:20:39 ID:/oKW+dHP

>>977
天皇陛下の参拝を問題にしている。

天皇陛下の名の下で死んでいった人々への礼として、天皇陛下の参拝は欠かせぬだろう。

さらに国民の代表である総理大臣の参拝も、各国の来賓も、参拝できぬ靖国など邪魔である。

靖国神社を更地に戻し、その上で国家的慰霊施設を建てたいものである。

国家として英霊への慰霊ができない現状を打破することこそ真の愛国心と考えるが・・・

979 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 12:28:49 ID:oOf0B7ra

>>978
全然問題に為ってませんが。
『春秋の大祭への勅使のご差遣を欠かさず続けられておられる』と云った筈だがね。

980 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 12:59:42 ID:DNFgiBGu

>>978
>靖国神社を更地に戻し、その上で国家的慰霊施設を建てたいものである。

アホかおまえ。

981 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 13:35:44 ID:/oKW+dHP

一宗教法人が勝手に英霊を祭るのを規制はできないことであろう。

しかし、現在のように国家的慰霊施設がない状況は、他国から見てもおかしなことであろう。

英霊を国家が祭るように、新たなる慰霊施設を建設すべし！！

天皇陛下や総理大臣や国賓が参拝できるようにするべきであろう。

982 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 13:40:48 ID:Ybw/veZj

>>955 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 09:08:46 ID:srCQAYgA
>>くだらん言い争い
>>どっちも低脳だな

つ↓

>>960 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:13:15 ID:srCQAYgA
>>日本の政治はアメリカのチョンによる中国のための政治

>>961 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 10:14:11 ID:srCQAYgA
>>いつになったら靖国の英霊はうかばれるのか

983 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 13:49:44 ID:/oKW+dHP

日本国のため・天皇陛下のため・戦い死んでいった人々を天皇陛下や総理大臣や国賓が参拝できないのはおかしなことである。

靖国神社は合祀を行ったため参拝できぬ場になった。

さらに靖国神社は分祀できぬと言い切っている。

靖国神社が国家的慰霊の場として不適当であることは明白である。

天皇陛下も総理大臣も国賓も多くの国民が諸問題を感じさせずに真に英霊に対して手を合わせられる場が必要であろう。

我々の子孫のためにも・・・

984 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 14:04:36 ID:DNFgiBGu

>>983
マスゴミと外国の圧力に屈して、そのような馬鹿施設を作る事を
国民は望んでいない。

戦没者の慰霊施設は、戦後左翼の自己満足のために存在するわけではない。
戦没者は永く靖国で慰霊することが兵士に対する約束と義務。

985 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 14:07:32 ID:U34QWB3Z

>>984
その自己満足がうっとうしい。
靖国とその信者は、いつから絶対神になったんだ？

986 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 14:23:08 ID:/oKW+dHP

>>984
歴史も浅い靖国神社より、天皇陛下参拝の穂が重要であろう。

慰霊施設が重要なのではなく、国家的慰霊が行われ、一人でも多くの人が参拝することこそ重要である。

天皇陛下や総理大臣が参拝すれば新たな慰霊施設に多くの人が参拝されることでしょう。

英霊が国家的慰霊を受けないことのほうが問題であり、靖国神社の存続より重要である。

昭和天皇が参拝を止められたのは、マスコミと外国の圧力に屈した訳ではなく、昭和天皇が合祀からご自身で判断されたことである。

日本国として靖国神社など邪魔な存在であり、更地に戻したほうが国益にかなうものと思います。

>>985
同感です。

靖国神社など天皇陛下の存在から考えれば、歴史的にも文化的にも取るに足りないものであり、守るに値しないものであるものと考えます。

987 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 14:29:03 ID:DNFgiBGu

>>986
天皇を利用すれば、国民が納得するとでも安易に考えているのかい？
なんとも浅はかな愚か者ｗ

988 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 14:37:05 ID:DNFgiBGu

>>986
マスコミと外圧に屈して、国益のために靖国神社を潰せだと？
国益のために慰霊施設は存在するのか？

戦死者の魂を祀った施設は外交の道具ではないし、後世の人間の都合のために
存在するわけではない。

989 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 14:38:20 ID:/oKW+dHP

>>987
天皇陛下を利用するなど考えたこともない！！

天皇陛下のご意思を推し量り、この国の行く末を考えるだけである。

このまま靖国神社に英霊を人質に勝手な暴言を吐かれては不安である。

英霊に対しての間違った考え方を、我々の子孫に伝えないためにも、一人でも多くの国民が理解できる解決策を模索するものである。

その為には今の靖国神社のあり様は問題であり、更地に戻すことが国益である元の考えるものである。

990 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 14:40:21 ID:/oKW+dHP

>>988
なんども言うが昭和天皇はマスコミと外圧に屈した訳ではない！！

991 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 15:12:47 ID:AJcH59Sy

靖国は叩くのに創価は叩かれない・・・ｗ

992 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 16:11:15 ID:oPTkfSnu

>>951
> >>940
> はぁ？馬鹿かよ

日本の歴史、伝統、文化を理解出来ないで、貴方は馬鹿でないと勘違いしてますよ。

993 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 16:17:22 ID:oPTkfSnu

次のスレッドです。
靖国の背景を考える90
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1239779761/

994 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 17:22:57 ID:oPTkfSnu

>>954
> >>943
> >>>>902
> >>> それに対して「近親相姦」はその行為自体がタブーであり、現在では法的にも認められていない。
> >>近親相姦を何と言う法律で認められていないの？私にとって新発見に成るかも？
> つか、3親等以内の血族との結婚は認められてないだろ？

重婚、直系血族又は３親等内の傍系血族間の結婚を禁止しているのは知ってます。
近親間和合性交禁止と勘違いしていませんか？

禁止し処罰される性行為は、
わいせつ、強姦、準強制わいせつ及び準強姦、集団強姦とそれぞれの
未遂も親告により処罰されます。
二人以上で強制わいせつ、強姦は親告が無くても処罰されます。
近親相姦（近親和合性交）は倫理に反する不倫ですが禁止法令も処罰法令も無い。
だからといって親子和合性交も兄弟姉妹和合性交も倫理に反する不倫であり
ですが現在、他人間の和合性交以上に社会的批判は強烈ですよ。
このような親子性交は、米国で親が娘を地下に監禁して強姦し子供を産ませたのは
日本でニュースに成る程です。
監禁、強姦、は倫理を超えた犯罪ですね。

995 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 17:23:55 ID:oPTkfSnu

>>946
> >>938
> だからお前はDQNなんだろ？

貴方がDQN・非常識に気がついていないだけですよ。
日本民族の伝統文化歴史を理解出来る能力が欠如している。

> 册封によって日本国王が国内で多大な力を持ち、国を分けるというなら強大な権威ということ
> つまり天皇は旗頭として機能してないということね判るよね？

それが、大間違いだ。分裂時ならともかく朝廷は南北統一されたのだ。

天皇の旗頭としての機能を薄める効果が有ったが足利義満日本国王は、幕府の権力
権威を失い足利幕府は存在感が無くなり有名無実の存在への引き金役を果たした。
結局戦国時代終結は、織田・豊臣・徳川3英雄と皇室（天皇・公家）采配に依って戦国は
終結する。
何故ならば、徳川の武力＋天皇の江戸幕府承認と徳川家康を征夷大将軍任命により
日本国民は天下統一すべきは徳川と悟り、さらに徳川秀忠に第二代征夷大将軍任命に
より徳川が以後代々将軍を継承する者と理解し、豊臣方諸大名も徳川に雪崩を打って
駆けつける事になる。
つまり、朝廷は豊臣には征夷大将軍任命を拒否して徳川の政治手腕を見極めていた。
そして徳川に幕府開設を認め徳川世襲征夷大将軍任命の判断は正しかったのですよ。

996 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 17:25:20 ID:oPTkfSnu

>>947
> >>939
> だからさ、内乱もあるって言っているのが判らないの？

学生運動が過激になったが内乱ではない。

> それと国内が戦争に巻き込まれてないってことで６０年平和は日本だけとか言っているなら間違い
> 日本は軍隊がないが建前、であるから戦争を起こせないのｗｗｗ

それも間違いだ。
大東亜戦争の結果、大東亜会議で誓ったアジア解放と独立が実現し大東亜会議の約束が
戦後の国際秩序として定着したので明治維新以来抱いていた欧米白人主義からの解放が
実現し戦争をする必要が無くなったのです。

> さらに言うと、自衛隊海外に派遣した時点でそれは戦争参加ｗｗ

味噌と糞の区別のつかないDQN・非常識に貴方は気がついていないだけですよ。
自衛隊は、イラク復興を支援した。
自衛隊は、カンボジア選挙実行のためインフラ整備を支援した。
その他の海外平和貢献に自衛隊は国際貢献したのですよ。
戦争参加ではありません。

997 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/04/15(水) 17:27:21 ID:oPTkfSnu

>>947
> >>939
> 口伝が正確だって証拠ありますか？

もちろん正確です。
何故ならば、口伝時間制限のある一人で口伝するゲームではありませんよ。
多数の伝達ルートと常に反復口伝しているのです。
それを昔語りとも言うよね。

> 口伝が真実ではない証拠ならありますよ
> 古事記、日本書記に日本神話や神代の記載がありさらに編纂してますからｗｗｗｗ
> 口伝が事実だと言うなら、まず日本神話と神代が真実だというのかな？

古事記・日本書紀は神話と歴史を区別していますよ。
神武天皇の日本国建国し初代天皇に即位してから歴史です。
それ以前は神代・神話と明確に区別している。

> では万世一系は近親相姦の結果で終わりとｗ・・・

近親相姦は有りません。
近親婚との違いを理解出来ない非常識です。
その当時近親婚は理想的結婚として奨励されていましたよ。
当時、　姦＝（不倫な強姦・不道徳・夫婦外性交）で恥ずべき事に使う漢字です。
当時、相姦＝（不倫な和姦・不道徳・夫婦外性交）で恥ずべき事に使う漢字です。
当時、近親相姦＝（不倫な和姦・不道徳・夫婦外性交）で恥ずべき事に使う漢字です。
近親婚は当時奨励すべき理想の結婚です。
この日本の伝統文化を理解出来ない非常識は改めましょうね。

998 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 17:27:57 ID:XKoV0mm+

>>994
やってる行為は近親相姦

>>995
＞日本民族の伝統文化
いくら歴史の事実であっても、近親相姦が日本民族の伝統文化だ
などとは胸を張って言えるもんではない
と、中国や朝鮮の文化を知った古の人や、明治の人は考えたんだろうね

999 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 17:29:15 ID:XKoV0mm+

>>997
＞多数の伝達ルートと常に反復口伝
そういった伝承口伝集団が存在したと？
ソースは？

1000 ：名無しさん＠３周年：2009/04/15(水) 17:30:52 ID:XKoV0mm+

>>997
＞神武天皇の日本国建国し初代天皇に
神武から仲哀までは
神話時代のって区分されてるでしょに

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