民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★12

1 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆/rxgKtK.ko ：2009/04/01(水) 05:28:41 ID:DeyOHbLm

小沢一郎は支持率に関係なく、絶対に代表を辞任するべきではない。
小沢辞職となると、今回の国策捜査という汚い手段を使った検察・自民は
目的達成ということになり、敵の目論見通りになる。
要するに日本の政治は東京地検特捜部によって支配・管理されてしまい、民主主義の
終焉である。東京地検特捜部の捜査はいい加減なものであり、その目的は
小沢一郎の失脚にある事は言うまでもない。
ここは断固として戦うべきであって、国策捜査で代表を辞任していては、政府・与党の
思うつぼであり、小沢民主党絶対勝利であった世論が、与党の思惑通り一瞬にして
引っくり返ってしまう、この異常な政治状態を、何としてでも正さなければいけない。

小沢一郎は本気になって弱者の為の政治を行なおうとしている、権力側はそれが
非常に気に入らないのだ。
この日本という国は、一部の超エリートが主の国ではない。
国民の大多数は馬鹿である、その馬鹿な大多数の国民が主の国である事を忘れるな。

前スレ
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238236791/l50

2 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 05:45:01 ID:sJk8grZk

日出づるところの民主、書を日没するところの自民に致す

つつがなきや

3 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 05:56:42 ID:fu2x6MWx

■　右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由
http://tokua77.hp.infoseek.co.jp/korea.htm

4 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 09:06:43 ID:ChPaBdyD

自民党は5月に総選挙を実施するとか言い出したが、コイツらﾎﾝﾄ汚い連中だな。
しかし、選挙戦になれば「興国の荒廃この一戦にあり」だ。政界の一寸先は闇。

5 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 09:09:25 ID:oCyiqOq+

>>1
乙です。
今回は早々と立てられて良かった。

このスレは自公支持者にはほんとに嫌なスレらしい。
アラシの数が他のスレより半端なく多い。

6 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 09:15:21 ID:/cvCi3Lt

朝日新聞の書き込み規制されてるから、

政治板もしずかになってんじゃないか？

7 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 09:21:59 ID:yFm+5n6V

糞スレ。
悪いことしてなきゃこんなことにならん。
民主の疫病神。
日本の疫病神になる前に消えろ。

8 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 10:17:53 ID:2t90eGZb

普段ＴＶで偉そうな事いってるくせに、小沢の顔色ばっかり見やがって。

面と向かって異議あり！はおばちゃん議員だけかい。

小沢にモノがいえる奴何人いるだ民主党に。

http://big-hug.at.webry.info/200904/article_1.html

9 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 10:45:22 ID:p0sacfLy

>>1乙。不当権力ある限りそれとは闘うぜ。

10 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 10:50:40 ID:cvbdI1NU

戦後初の本格的な政権交代を実現してみせることが小沢の宿命なのであって、
それがいかに過酷なことでありその途上で政治的もしくは肉体的生命を失う
ことがあったとしても、彼にはそれを全うする義務と責任がある。死んでも
いいから政権交代をやってみろ、中途半端に投げ出すことは許さない、とい
うことである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_244.html

11 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 13:01:17 ID:JiMDH1IA

まあ、政界の一寸先は闇だからな、逆転また逆転も大いにありうる。
兎に角、小沢さんには此処で粘ってほしい。

12 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 13:09:22 ID:e2HZTapi

今の日本を救えるのは小沢さんしかいないと思っている。

13 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 13:09:51 ID:OEcgS4p7

>>11
＞小沢さんには此処で粘ってほしい。

と、本気で思ってる奴がいるから、世の中って面白いよな

14 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 13:09:58 ID:3QC4AZhi

麻生、帝国ホテルでだれかと頻繁にあってた。そのあと小沢の秘書が逮捕。
恐ろしく姑息な奴かも。

15 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 13:13:47 ID:JmuaL1t+

>>8
そのブログ始めて見たが歯切れがいいし面白いな。

今回の件で一番のポイントは小沢側が「有権者に知られたくない事実」を持っていたことだ。
小沢の言い分に多くの国民が納得していないポイントは前スレで昨夜あげた。
献金先の素性を調べないとか知らなかったというのは嘘にしか見えない。
これは二階の弁解にも同じ事が言えるが、こんな嘘で納得すると思うなら有権者を舐めている。
こういう奴らは与党野党を問わず政界から葬るべきだ。
昨夜俺が引っ込んだあとまた「自民の方が」という反論があったが、それは民主に関係ない。
民主党は反自民を掲げて戦うしか術がない未熟な政党なんだから
反自民の無党派層を惹きつけられる体制じゃなければ自民には勝てない。
銭ゲバ党首で嘘吐きと思われた党首の党では自民に不満を持つ無党派層の受け皿になれない。
いい加減分らんか？

16 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 13:13:57 ID:6pLLiSoB

>>14
漆間小泉竹中のうちの誰かじゃね？

17 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 13:14:25 ID:e2HZTapi

>>13
麻生内閣で良いと本気で思っている奴がいるから、世の中って面白いよな

18 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 13:17:58 ID:UhT5gmoJ

“二階経産相”おとがめなしの不公平
闇に葬るにはデカすぎる6000万円の裏金疑惑
二階大臣の地元・和歌山で西松建設は78億円の公共工事を受注
検察は“与党大物ドミノ倒し”に遠慮
会計責任者から事情聴取するだけで幕引き
http://netallica.yahoo.co.jp/news/71617

国民のアホさに、自民と官僚は腹をかかえて笑っとるやろｗ

19 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 13:20:09 ID:e2HZTapi

>>15
人を１０人動かせば年間１億かかる。
小沢くらいの大物政治家になれば金は必要だよ。
年間2000万～3000万は、零細企業の社長でも大した金じゃないんだ。

20 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 13:25:49 ID:ERBbA1uf

＞銭ゲバ党首で嘘吐きと思われた党首の党では自民に不満を持つ無党派層の受け皿になれない。

銭ゲバの嘘吐きは自民党も一緒なわけで
何で自民党のそれは許されて民主党のそれは許されないのか、
それって不公平じゃないのか
そこのところを考えられるかどうかだな

21 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 13:25:53 ID:JmuaL1t+

このままなら5月解散を自民はやるだろうな。
麻生自民 vs 小沢民主　という俺にとっては最悪の選挙になる。
前スレ最後の方で選挙は消去法しかないという馬鹿がいたが本来はそうじゃない。
支持できる中身に積極的賛同を示す場でなくてはならない。
しかしこのままじゃ正に自民への「不満」vs民主への「不安」の戦いになる。
小沢が党首のままだと民主にはここに「小沢への不満」も加わる。
「どっちもどっち」からどっちか選ばなければならんのは苦痛以外の何物でもない。
俺は棄権しないが棄権、無効票は増えるだろうよ。やれやれだ。

22 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 13:28:43 ID:NlYOc/MF

>>20
今捜査中なのにその言葉は早過ぎるだろう。

23 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 13:40:01 ID:JmuaL1t+

>>19
この前TVで鳩が出ているのを見たが、小沢が年間3千万台、4千万台の政治献金を受けてる
一方で鳩は百万、二百万台だってな。
「わびしいですね」と苦笑してたが鳩は民主の大物だがこれでやってるぜ。
30億以上のプール金、赤坂などの一等地にある10軒以上の“賃貸ではない”事務所。
いくら党代表とはいえ一人の政治家（小沢は政治屋だが）がなぜこんな大金が必要だ。
なぜ10軒以上もの事務所を所有する必要がある？ここに何ら有権者を納得させる説明はない。

>>20
俺の>>15を見てなお「自民の方が」と言ってるようじゃ何を言ってもお前さんには無駄だ。
無駄を承知でもう一度言うなら
自民への不満は大きい。その不満層の受け皿になるには自民と同じような体質の党首では駄目だ。

24 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 13:51:12 ID:Bz5PLWmM

>>21
今、選挙をしたら自民党に有利だろうな。
西松の献金問題も自民、民主の両方に関係している議員がいても
やはり党首が関わっている事が一番目立つし国民に対して説得力が無い。

それに加えて定額給付金のバラまきやETC利用者の高速代値下げなど
目に見える形で自民は国民に媚びをうり始めたから
これなら自民でもいいかと国民も思うよ。

民主もさっさと小沢を降ろせば良かったのに今となっては手遅れ。
政権交代なんて無理。

25 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 13:55:25 ID:NlYOc/MF

【民主党】反日団体をぶっとばせ！その15【黒田大輔】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6575364

真実を暴露される民主党。

26 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:01:34 ID:e2HZTapi

>>23
「有権者を納得させる説明ない」...何をバカなことを言っている。
政治献金の収支報告書をオープンにしているじゃないか。
オバマ大統領の政治献金の額を見ろよ。小沢なんて小額だよ。

27 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:03:32 ID:mbbNYv06

官僚と戦った方が票になるのか、
自民党と戦った方が票になるのか
小沢も民主党も迷ってるね

28 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 14:07:10 ID:JmuaL1t+

任期一杯まで総選挙を先送りし、その間に小沢が辞任し民主が新体制になる。
小沢退陣と合わせ二階も追及され麻生も任命責任から退場。自民も総裁選前倒しで
新リーダーを立て総選挙を戦う。
この双方新体制での選挙を望んでいたが無理っぽい。
小沢の悪あがきのせいで最悪選挙になりそうだ。ホント有権者には迷惑な話だ。
小沢民主のままなら俺は自民に入れる。
政権担当能力に「不安」がある民主が小沢ならこれが最大になる。
左右雑居でどう外交、国防に指針が示せるというんだ。社民党が政権に入るなども真っ平ご免。
瑞穂が大臣にでもなるなら世も末だ。
ま、小沢民主なら無党派層がついてこないから、ほぼ間違いなく負けるだろうが。

自民が5月選挙に舵を切りそうなのは小沢続投を自民が歓迎しているからだ。
自民に喜ばれる代表立てて戦おうというのだから民主はお人よしか馬鹿なんだろうよ。
今からでも遅くない。小沢を辞めさせろ。

29 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:12:29 ID:0OXi8y+D

463 名前：名無しさん＠３周年本日のレス投稿日：2009/04/01(水) 12:24:03 dmuxEcsJ
>>460

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1225630602/l50
714 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 09:33:56 ID:0vHUEPjMO
3日が待ち遠しいが俺はその3日からダブルワークに戻る。
開幕戦は何とか見れそうだが今年はテレビ観戦もままならそうだ。
まあ出来るだけ観戦し応援するしかないな。
WBC効果で野球人気が高まりシーズン迎えられるのはいいことだ。
巨人もWBC効果は大きくプラスに作用するだろ。楽しみだねえ。

だそうです。

464 名前：名無しさん＠３周年本日のレス投稿日：2009/04/01(水) 12:34:27 dmuxEcsJ
「生の声」＝「虫に聞け」は
野球板で自演しまくり、巨人ﾏﾝｾｰの書き込みを４６時中つづけていました。
それも中身のない長文で予想も外れまくり。
このスレでも同じパターンなのには呆れ、かつ笑った。

30 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:15:58 ID:e2HZTapi

>>28
俺は逆だね。小沢民主なら民主に票を入れる。小沢なし民主なら棄権。
小沢以外に大きな器の政治家がいるかな～？　
脱官僚主義を実行できる政治家がいるかな～？
もし、小沢が代表を退任したら、他の政治家はみんなビビッて公務員改革やら
天下り渡り禁止やら言う政治はいなくなるよ。

31 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:18:20 ID:oCyiqOq+

自分も小沢民主党に家族全員５票。
何故か、普段一緒に歩かない家族だけど選挙の時はみんなで行くｗ

32 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:19:04 ID:KiyzaGvO

小沢民主なら脱官僚（笑）
ちょっとは勉強しろ。

33 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 14:20:22 ID:JmuaL1t+

>>26
昨夜の俺のレスは読まなかったのか？
西松の件に関して小沢は「政治団体の実態が西松だとは知らなかった。献金してくれる
人、団体の素性を調べないのは普通だ」と言った。これが国民には嘘に見える。
長年にわたり多額の献金をしてくる所の素性を調べるのが普通だ。
どんな献金でも素性を調べなければ命取りになりかねないから当然のことだ。
万一暴力団関係からの献金だったらどうするんだ？
西松が裏金で摘発されたら普通ならこの違法企業から献金を受けていないか調べる。
それもしていない。していないのは出来ないからじゃないのか？
名前を隠しての献金であれば公表できないし惚けるしかないからな。
その他何点かを昨日上げたが、もう一回見て来い。まだスレは落ちていない。

一つだけ絞ってお前さんに聞こう。
13ヶ所も事務所を所有する小沢に違和感はないか？

34 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:20:30 ID:oCyiqOq+

>>32
脱官僚・・・・を望んでいるけど。

35 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:23:43 ID:kY5NrfP9

岡田や前原の方が違和感あるわ
こいつらだったら改革はできないだろ

調べないで使うから癒着にならない
いちいち調べてたら逆に癒着がうまれる

36 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:24:30 ID:p0sacfLy

>>21
選挙は本来消去法だろ。理想の候補者なんかそうそういるわけないだろ。現実を見ろカス（笑）
馬鹿は虫に聞け（笑）お前だよ。コピペマシーンの知ったかのくせして、えらそうに書いてんなよ（笑）

37 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:27:06 ID:VLFGAkT5

>>23
麻生は飲食費だけで年４０００万だっけ。

38 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:33:12 ID:gezgX2qw

>>33
貧乏な政治家が好きなのか？

39 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:34:25 ID:e2HZTapi

>>33
「昨夜の俺のスレ読まなかったのか？」....うん。読んでない。

お前な～、政治資金規正法の意味を知っているのか？
献金してくれる人の善意を信じて、献金者の名前を収支報告書に記載するだけ
でいいだよ。もし、暴力団だとわかれば、返金すれば良いんだよ。

「西松からのお金であれ、そのお金を政治団体に振込み、政治団体がそのお金を
献金すれば、収支報告書には政治団体の名前を記載する。」...これでOK!なんだ。

40 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 14:36:47 ID:JmuaL1t+

>>30
小沢民主に入れるというなら、それはそれでいいことだ。
民主主義は自分の信じる一票を入れて成り立つ。しかし「小沢なし民主なら棄権」はいただけない。
主権者の権利を放棄したら政治がどうなろうと文句を言う資格すらなくなるぜ。

俺は小沢に政策的なものは何も期待できないと確信している。
昨日小沢の豪腕の意味を言ったが、豪腕なのは金集めだけで政策実現能力ではない。
過去にこれだけの政策を実現したと言う奴がいるが大半は自民党の権力維持に手を貸したから
見返りに自民が言いなりになってやっていたという面が強いものだ。
その連立も政権安定に必要無しとなったから切り捨てられたと俺は見ている。
基本姿勢で変節を繰り返し、政策は思いつきでぶち上げ、反対意見が強いと投げ出す。
政策実現に関しては「豪腕」ではなく「ヘタレ」という評価しか出来ないから俺は支持しない。
どっちも一票だ。ともかく投票しよう。

41 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:37:55 ID:p0sacfLy

>>15
小沢にクリーンさなど国民は求めていない。現実を見ろよ。
今回の事件のポイントは「役人が気に喰わない政治家を葬り去ることを、国民が認めるかどうかだ」。

42 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 14:40:48 ID:TwEAbv7q

「究極の銭ゲバはナベツネで決まりだろ」　　

　　　　　　　　　　　by　清話会本音トーク＾＾ｖ

43 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:41:05 ID:pfgLN3xN

>>1
小沢一郎は本気になって弱者の為の政治を行なおうとしている、

西松や大手ゼネコンみたいに大金持って献金しないと
仕事が貰えないって事ですね。分かりますｗ
今まで民主は弱者を助けようとする法案に全て反対でしたよ？。
最近になって反転したけどｗ酷い政党だよ。
去年参院で強制可決した雇用関係四法案の中身もお粗末な内容でｗ
3500億？与党政策は一兆円規模です。

44 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:45:58 ID:e2HZTapi

>>40
棄権するのは確かによくない。ただ、小沢なし民主じゃ"ひ弱"すぎて応援する気が
起こらない。かと言って、自民党を応援するつもりないって感じです。

それから、小沢から離れた政治家は多いが、ほとんどはその政治家の都合だよ。
「その連立も政権安定に必要無しとなったから切り捨てられた」というのは君の
誤解です。

45 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 14:46:00 ID:JmuaL1t+

>>39
読んでないなら読んでこい。

政治資金規正法に違反がなければ無罪だろうよ。
送った西松側が違法献金だと供述してるようだから通るかどうか分らないが、それは
裁判所が判定する。
小沢の説明に圧倒的多数の国民が「納得していない」という現実を見るんだな。
納得してないから支持を大きく落としている。

事務所に違和感は何もないのか？

46 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 14:50:08 ID:TwEAbv7q

自民党の政治資金団体　財団法人国民政治協会への献金企業一覧

政治資金収支報告書　平成２０年９月１２日公表（平成１９年分　定期公表）分より一部抜粋

ttp://www.seijishikin.soumu.go.jp/
ttp://www.kokuseikyo.or.jp/

47 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 14:52:03 ID:TwEAbv7q

>>46 続１

西松建設　7,080,000円
大林組　15,750,000円
鹿島建設　19,260,000円
清水建設　19,000,000円
大成建設　18,960,000円

キャノン　50,000,000円
大分キャノン　600,000円
ソニー　32,000,000円
松下電器産業　38,500,000円
東芝　38,500,000円
日立製作所　38,500,000円
富士通　18,000,000円

48 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 14:52:50 ID:TwEAbv7q

>>46 続2

いすず自動車　16,900,000円
トヨタ自動車　64,400,000円
日産自動車　24,000,000円

野村ホールディングス　28,000,000円
大和証券グループ　22,000,000円

新日本製鉄　40,000,000円
JFEスチール　35,000,000円

三井物産　33,000,000円
三菱商事　33,000,000円
住友商事　33,000,000円

日本自動車工業会　80,400,000円
石油連盟　80,000,000円
日本鉄鋼連盟　80,000,000円
日本医師連盟　200,000,000円

49 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 14:54:06 ID:e2HZTapi

>>45
「読んでないなら読んでこい。」....すまん。俺は2chの書き込みは今日が
初めてで、その昨夜の投稿が何処にあるのやらわからない。

「国民が納得していない」..確かに、アンケート調査では、そのような結果になっている。
国民は君と同じで、「たくさんのお金を集めやがって」という怒りがあるのだろう。

でもよく考えてほしい。小沢ほどの大物政治家（企業でいえば大会社の社長みたいなもの）
が行動する際に、わずかな資金で政治活動ができるかってことだよ。

独自のアンケート調査を、調査会社に以来するだけでも軽く1000万円の費用はかかるよ。

50 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 14:55:05 ID:TwEAbv7q

「政治にゃ金がかかります」　

　　　　　by　小浜選挙参謀　某　＾＾ｖ

51 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 14:56:55 ID:JmuaL1t+

>>41
自民に不満を持つ無党派層は民主に自民とは違う物を求めている。
そのひとつがクリーンさだ。お前が何を求めていようと無党派層は違う。
俺は昔から小沢をクリーンだと思ったことはないが民主に期待する多くの者はこれを求めている。
小沢がこれに応えられない党首ということなら離れていく。当たり前のことだ。

＞「役人が気に喰わない政治家を葬り去ることを、国民が認めるかどうかだ」。

これも昨日言ったな。
役人が気に食わない政治家を葬り去ろうとしているというのはお前らの推測が根拠でしかなく
まだ実態はわからない。

俺は今日完全オフだから腰据えてやるが、少し間を空ける。

52 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 14:58:47 ID:TwEAbv7q

●自民党の政治資金団体　財団法人国民政治協会への献金企業一覧

政治資金収支報告書　平成２０年９月１２日公表（平成１９年分　定期公表）分より一部抜粋

ttp://www.seijishikin.soumu.go.jp/
ttp://www.kokuseikyo.or.jp/

53 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:00:46 ID:pfgLN3xN

>>52
オープンでいいんじゃない？なんら違法でもない。普通。
小沢の陸山会みたく収支報告書の偽装はしてないんだろ？

54 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:02:18 ID:e2HZTapi

>>51
今まで民主はクリーンで売ってきた。しかし、それでは自民に勝てない。

政界の表も裏も手練手管を知りぬいた政治家がいなければ、自民＋官僚組織
に勝てるはずがない。

55 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:03:22 ID:p0sacfLy

>>51
お前のざれ言だって推測からくるもので根拠なんてないだろ。

56 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:04:03 ID:oCyiqOq+

>>54
でもそれでは自民＋官僚組織は困るわけですねｗ

57 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:05:37 ID:e2HZTapi

>>53
「陸山会みたく収支報告書の偽装」...これはまだ立証されてないよ。

小沢側の言い分では、偽装は無いと言っている。前検事の郷原さんも、
検察の起訴内容では、犯罪の構成要件が満たされていないと言っている。

58 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:06:46 ID:pfgLN3xN

小沢一郎、党代表のせいで若手や地方で頑張ってる議員は
正直かわいそうだな。代表に居座り続ける限り民主党のイメージは悪い。
裁判が始まればまたメディアも注目するだろうし。
証拠が出てくる度に民主の責任は重たくなるよ。
降りた方がベターだと思う。
政権交代して首相になったとたん秘書敗訴とか
日本にとって最悪のシナリオだし国民にとって迷惑。

59 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:08:19 ID:DUN3KgGD

>>53
日本語は正しく使おうな。
この場合、偽装をしたと「される」のは、西松建設。陸山会は名義のまま「記載」
しただけ。
そもそも政治資金規正法上、それが偽装かどうかってのも銘記されてねーんだが。

60 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:13:19 ID:TC0meZHJ

バナナさんの書き込んだように国民政治協会の企業献金実績を
みれば、10年3億がなんで大きな金額なんだ。

答えろよ毎日の岩見。

61 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:16:48 ID:pfgLN3xN

それを秘書が知っていて関わっていたかどうか争点になると思うんだけど？
関与に関しては検事側も証拠がある、と言っており
裁判にて公開していく。との事なので民主には不利な材料。
弁護する側がそう主張するのは当たり前。
認めれば終わりなんだから。

62 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 15:16:53 ID:TwEAbv7q

世論誘導に血道を上げるナベツネ・讀賣
ttp://blog.trend-review.net/blog/2007/11/000524.html

テレビでは政治家や汚職官僚が諸悪の根源のような言われ方をしているが、狂ってるのはそれを操っているメディアではないのか、と。

むしろ、こうした真っ当な感覚が広まっているからこそ、見苦しい程までのメディアの捏造・誘導が行われているのだとも言える。

そして、露骨な誘導が行われるほど、普通の人の実感と旧メディアの乖離は大きくなり、危機意識は高まってゆくはずだ。

今成すべきは、人々の潜在意識から取り残されて頓珍漢な世論誘導に血道を上げる絶滅メディアと遠く離れた場所で、事実を追求することによって未だ個人に分断されている心ある人々を結集させるのみである。

　　　　「フジ産経と読売朝日日経の攻防だとさ。興味ねーしｗ」　　

　　　　　　　　　　　by 生暖かい目で見守る世間一般　世話役代行代表　＾＾ｖ

63 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:17:13 ID:e2HZTapi

>>58
若手も地方も、小沢続投支持が多数でしょ。

でも確かに、民主党のイメージは悪くなったね。これを次の衆議院選挙までに
回復できるかがポイントで、回復できなければ小沢さんは自発的にやめると思うよ。
そういう人だから。

64 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:21:09 ID:A2jnv1wY

バナナを息子に買って帰ります m(__)m

65 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:21:28 ID:e2HZTapi

>>61
「それを秘書が知っていて関わっていたかどうか争点」...これは、争点にならないと思うよ。

例え知っていても、政治資金規正法では、政治団体の名前を書けばよいことになっているから。
だから、結局、検察の起訴内容では犯罪の構成要件が成立しない可能性が高いと言われている。

66 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 15:22:32 ID:TwEAbv7q

>>64 まいどありーｗ　＾＾ｖ

67 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:23:52 ID:pfgLN3xN

自民の議員も小沢一郎も政治家が
何故「西松建設からだとは知らない」と言い続けるのか。
調べてみては？

68 ：俺様。：2009/04/01(水) 15:24:12 ID:n54DxeNU

まあ、蠅はコテなのでサッカー板の名無しはコテで書く

蠅ワロス
＞俺は小沢に政策的なものは何も期待できないと確信している。
＞昨日小沢の豪腕の意味を言ったが、豪腕なのは金集めだけで政策実現能力ではない。
＞過去にこれだけの政策を実現したと言う奴がいるが大半は自民党の権力維持に手を貸したから
＞見返りに自民が言いなりになってやっていたという面が強いものだ。
　国会議員を20名減らしたのは自己否定そのもので
　これが出来たのは小沢の功績だ（まあ、５０人が２０人になったのだが）
　制度の運用とは別の話だ

また
＞その連立も政権安定に必要無しとなったから切り捨てられたと俺は見ている。
＞基本姿勢で変節を繰り返し、政策は思いつきでぶち上げ、反対意見が強いと投げ出す。
　政策実現ができなくなったので変節をせず連立を離脱したんだよ　
　あくまで、政策本位の態度

＞政策実現に関しては「豪腕」ではなく「ヘタレ」という評価しか出来ないから俺は支持しない。
　民主主義にこだわる（共産主義を究極的に求めると民主主義と相反することは理解できたか？）
　おまえさんはらこのような話がでるとはな
　民主主義における政策実現は妥協が必要なの

小沢の代わりに俺様が説明してあげよう
＞いくら党代表とはいえ一人の政治家（小沢は政治屋だが）がなぜこんな大金が必要だ。
＞なぜ10軒以上もの事務所を所有する必要がある？ここに何ら有権者を納得させる説明はない。
　まだ合法であった場合に所有したんだが（遡及効って知ってるか？　悪魔の証明は教えてあげたからわかっただろう）
　不動産所有による資産形成、金銭よりでの資産の散逸を防ぐという点で金銭より優る
　小沢の政治活動は（後進の育成・国際交流・選挙対策）等多岐に渡るのだが
　それこそ何に使ったかをいえば、小沢ほど政治にお金を使ってるいる政治家はいないんだけどね

69 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:25:43 ID:TC0meZHJ

正直に言ったもの負けの展開になっているから、死んでも
知っていたとは言えない。
こんなザル法なんだから言うべきでない。

70 ：危うく民主党に…：2009/04/01(水) 15:28:20 ID:o3riUkGL

おいおい、63よそれはあんたの妄想（願望）でしょ。悪いけど…

71 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:29:12 ID:DUN3KgGD

>>65
確かに無理筋。
政治資金規正法の寄付者に関する要件（政治団体の質）は定められていないか
ら違法性を立証するのは、かなり難しいっていうか判例が無いから判断しよう
がない。
条文を解釈するだけなら完全に検察の負け筋だし。それにしてもよくそんなん
で裁判所も逮捕状を出したなと。裁判所と官憲の癒着は有名な話とはいえ。

ただ、有権者は政治家の金＝悪のイメージは付きまとってるから、有罪、無罪
よりも、そういうのが表に出てるって方がダメージでかいわ。

72 ：俺様。：2009/04/01(水) 15:30:04 ID:n54DxeNU

まあ、蠅はコテなので名無しを返上してはサッカー板のコテで書く

蠅ワロス
＞俺は小沢に政策的なものは何も期待できないと確信している。
＞昨日小沢の豪腕の意味を言ったが、豪腕なのは金集めだけで政策実現能力ではない。
＞過去にこれだけの政策を実現したと言う奴がいるが大半は自民党の権力維持に手を貸したから
＞見返りに自民が言いなりになってやっていたという面が強いものだ。
　国会議員を20名以上減らしたのは自己否定そのもので
　これが出来たのは小沢の功績だ（まあ、５０人が２０人になったのだが）
　制度の運用とは別の話だ

また
＞その連立も政権安定に必要無しとなったから切り捨てられたと俺は見ている。
＞基本姿勢で変節を繰り返し、政策は思いつきでぶち上げ、反対意見が強いと投げ出す。
　政策実現ができなくなったので変節をせず連立を離脱したんだよ　
　あくまで、政策本位の態度

＞政策実現に関しては「豪腕」ではなく「ヘタレ」という評価しか出来ないから俺は支持しない。
　民主主義にこだわる（共産主義を究極的に求めると民主主義と相反することは理解できたか？）
　おまえさんからこのような話がでるとはな
　民主主義における政策実現は妥協が必要なの

小沢の代わりに俺様が説明してあげよう
＞いくら党代表とはいえ一人の政治家（小沢は政治屋だが）がなぜこんな大金が必要だ。
＞なぜ10軒以上もの事務所を所有する必要がある？ここに何ら有権者を納得させる説明はない。
　まだ合法であった場合に所有したんだが（遡及効って知ってるか？　悪魔の証明は教えてあげたからわかっただろう）
　不動産所有による資産形成、金銭よりでの資産の散逸を防ぐという点で金銭より優る
　小沢の政治活動は（後進の育成・国際交流・選挙対策）等多岐に渡るのだが
　それこそ何に使ったかをいえば、小沢ほど政治にお金を使ってるいる政治家はいないんだけどね

73 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:32:54 ID:e2HZTapi

>>70
いやいや、おれの願望は小沢続投だよ。

74 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:39:56 ID:e2HZTapi

>>72
「小沢に政策的なものは何も期待」...そんなことはない。理念＋政策の小沢でしょ。
「政治能力ではない」..小沢の剛腕という意味は政策実現能力だよ。選挙に勝つという意味も含めて
...
全部反論するのはちょっとスペースがきついので、主張は少なめで投稿を多くしてくれないかな～ > 俺様。

75 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 15:42:47 ID:JmuaL1t+

>>68
なぜ共産主義は民主主義と相容れないのか、という質問に所有欲、富の配分だけしか
上げられず資本主義と民主主義の区別もついていなかった馬鹿じゃないか。
普遍的正義は存在するとか幼稚園並のことも言ってたな。
政治のイロハすら知らない馬鹿に用はない。
またギャラリーに「お前は見苦しい」と言われるのが落ちだぜ。引っ込んでろ。

76 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 15:45:57 ID:JmuaL1t+

>>74
それは俺の意見だ。
繰り返しになるが、それについては後でな。

77 ：俺様。：2009/04/01(水) 15:54:23 ID:n54DxeNU

>>74
わかりました。

　まず、政治資金規正法で禁止されているということを除いて

　政治資金管理団体（政治団体）が
　不動産所有をしては何故いけないかという理由がわからんからな
　政治行為を目的とする不動産所有はむしろ当然なのだが

78 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 15:56:23 ID:QEifjVhy

「資本主義と民主主義の区別」ｗ　アホか？社会経済的構成と統治形態
、同質でないものを比較してどないする。

あーそだった「虫に聞け」は何か地すべりがおこるとかホラ吹いてたなｗ　
見苦しいなｗ

79 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 16:03:02 ID:+cc1G2BE

★アサピー自爆で、2ch史上最大の祭り勃発！！！！驚異の爆速フェスティバル超絶開催中！！！！！
↓

【ネット】朝日新聞編集局員(49)、２ちゃんねるで荒らし行為、差別を助長する書き込みも…朝日新聞、「処分します」と謝罪★49
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238568851/l50
【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を２ちゃんねるに投稿。「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238509980/l50
【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238490793/l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238482399/l50
【速報】朝日新聞社から荒らし行為　FOXが規制発動★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238486519/l50

80 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 16:04:12 ID:DUN3KgGD

>>77
横からごめんな。
結局、法律を知らない一般庶民は、政治家はそもそも汚いことをする
という前提で物を見てるから、金や不動産を持ってる＝どうせ違法な
事をして私腹を肥やしてやがんだろって意識でしか見ないものなんだ
わ。確かに法律上はシロの可能性が高いよ。法律を知ってるやつは、
法を犯してないんだから、問題ないじゃんで終わるんだわ。道義的っつ
ーのは主観があるから、主観で判断すべきじゃないっつーのも、法知識
がある奴の見方。
なんだけど、検察のリークのお陰で法知識の無い一般庶民は前述した
「どーせ」の部分が、いつのまにか「やっちゃった」になってんだよな。

81 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 16:06:28 ID:5mc+KITN

裏金ならともかくきちんと報告書出してるし自民の尾身は小沢の4年前からだろ。
尾身に西松の団体はダミーなのか聞いてみたい。

82 ：俺様。：2009/04/01(水) 16:08:29 ID:n54DxeNU

>なぜ共産主義は民主主義と相容れないのか、という質問に所有欲、富の配分だけしか
>上げられず
おいおい１行で書けとかいったのはどちら様ですか？

＞資本主義と民主主義の区別もついていなかった馬鹿じゃないか。
　区別も何も俺様は
共産主義を究極的に求めると民主主義と相反することなると書き込んだら
共産主義と民主主義は対立軸にならないとか、曲解しただけだろ

＞普遍的正義は存在するとか幼稚園並のことも言ってたな。
　おいおい　泥棒や殺人は普遍的な悪だろっていっただけだろ
　それがどうして普遍的正義は存在するに脳内転換するんだ？

お前さんが町村発言の「盗人猛々しい」を引用して
政治資金規正法は、
盗人や殺人のような普遍的悪じゃないだろってことだ（この場合の町村の盗人発言は社会悪って意味だぞ）
せいぜい喫煙者が禁煙法を制定する程度（喫煙は普遍的社会悪じゃないからな）の問題て指摘したんだが・・。
大丈夫か？

83 ：基本＜：2009/04/01(水) 16:14:51 ID:RWTRsAFL

今回の国政選挙で、国民の関心は、「生活防衛」そのものにある。
今までは、寄らば大樹という感覚で、自民党にすがったが、麻生の景気対策はまるで効果がないと、見えてしまっている。

五月解散なら、小沢おろして勝てると思っていたが、それには景気回復が出来ていないと国民にそっぽ向かれる。
そして、確実に米国の破綻は進行している。
だとすると、小沢党首のままの民主党以外に、景気の救世主はいない。
つまり、小沢で闘い小沢で勝つのだ。

84 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 16:19:10 ID:jDBRAdwl

普通はスケープゴートにするといったって二階じゃなくて尾身じゃないとおかしいんだよな。
沖縄利権が存在するか否かすら捜査線上に捉えてないんじゃないのか。

85 ：e2HZTapi：2009/04/01(水) 16:24:06 ID:e2HZTapi

>>82
俺(e2HZTapi)が「主張は少なめで投稿を多く」と言ったけれど、「共産主義..」
は俺の意見ではない。誰かと混同してないかな～。
今回から"e2HZTapi"の名前をつけます。

>>83
「小沢党首のままの民主党以外に救世主はいない。」..に賛成します。

86 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 16:28:57 ID:A2jnv1wY

誰か
『政治のことは虫に聞け』でスレタイを作ってあげなさい。 m(__)m

87 ：俺様。：2009/04/01(水) 16:33:23 ID:n54DxeNU

>>85
　共産主義云々は　以前の虫に聞けとの中での話し

　虫に聞けはどうも書き込みをそのまま受け入れず
　意味を脳内転換（咀嚼するのはいいけど、知識の引きが少々ズレているのでなかろうか・・。）
　して、意見をするから問題なんだけどな
　虫に聞けと意見交換しようとすると
　話がどんどんずれていくことがその証拠なんだけど
　本人は気づいていないんだろう・・。
　

　

88 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 16:48:43 ID:DU4e7c9k

悪い事した奴は裁かれる
それでいいだろ？自民が民主がとかどーでもいいよ。
裁判で頑張ってくれ（笑）

89 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 16:50:16 ID:4QqOs41b

「この問題が選挙に影響し政権交代が出来なくなるのは困る」と言う意見がある。
これには多少の理がある。
それを理解しているから、２４日の記者会見で小沢代表は
「辞任しないことの是非を国民に聞きたい」
と言って早期の「解散・総選挙」を求めた。
そのために党独自で選挙情勢分析を実施すると言う。
その結果で政権交代に結びつかない事が判明すれば自ら身を引く覚悟だろう。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_180.html

90 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 16:53:07 ID:p0sacfLy

>>75
ギャラリーに見苦しいと思われているのは、虫に聞けお前だ。

>>86みたいなレスが出るほどの見苦しさなんだよ。自分を客観的に見たほうがいいですよ（笑）

91 ：75<86：2009/04/01(水) 17:14:22 ID:2JRKVFol

：戦後最大の詐欺：
戦後最大の詐欺２００９・３北朝鮮ミサイル騒動

http://thor.prohosting.com/esashib/teposodo01.htm
651: 名前：無党派さん 2009/03/27(水) 20:32:09 ID:7n8wsZzr
戦後最大の詐欺
２００９・３北朝鮮ミサイル騒動
軍需経済確立を目指す日朝韓米の猿芝居

小泉や安倍、麻生を飼育して来た体制にとって金融詐欺「かんぽ疑惑」に切り込まれれば、その先にどす黒く横たわる軍需利権の巨大な闇に国民が近付いてしまう、
それだけは何としても阻止しなければいけない。
小泉内閣が強行した有事法という奴隷法案の下で北朝鮮ミサイル騒動を煽って一気に軍需経済の確立を図るプログラムが着々と進行している最中に政権交代などされては適わない。
形振り構わない検察の暴走には真っ黒い理由が存在するのだ。
行政を飼育してきた軍需経済が司法を飼育していることなど子供でも分かる常識である。

125 ：金にまみれた検察陣の喚問に向けて野党は共闘を！：2009/03/22(日)
吉田正喜東京地検・特捜部副部長の謀略官僚人脈 - 漆間巌、大林宏、田母神俊雄
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5869;id=01#5869
国家暴力を背景に金目当ての国策捜査を連発する特捜を許してはならない。

92 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 17:18:18 ID:O8EGgCGy

森田健作の場合

企業献金
↓
自民党東京都衆議院選挙区第２支部
↓
寄附
↓
森田健作政経懇話会

もろに迂回献金なんだがｗｗｗｗ

93 ：e2HZTapi：2009/04/01(水) 17:20:46 ID:e2HZTapi

>>91
ゲーツ長官の「迎撃しない」発言、クリントンの「日本は防衛にあらゆる権利を有する」発言。
なるほど、日本にアメリカの迎撃システムをしこたま買わせるための発言ってことですね。

94 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 17:27:29 ID:+CvM4zrX

●朝日新聞社内からの書込規制が始まって起こった事実●

　・大量にあった「ネトウヨ」レッテル張りが無くなった
　・大量にあった自民叩きのAA貼り・書込みが無くなった
　・「小沢さん」を擁護する書込みが無くなった
　・民主党を擁護する書込みが無くなった
　・北朝鮮・韓国を擁護する書込みが無くなった
　・日教組を擁護する書込みが無くなった
　・朝日&朝鮮人と対立してる橋下知事叩きの書込みが無くなった
　・イチローvs松井の罵倒書込みが無くなった(煽り工作の練習で書くと朝鮮人が暴露済)
　・「ニート」レッテル張りが無くなった
　・マスゴミ擁護の書込みが無くなった
　・上から目線の加齢臭漂うネット批判書込みが無くなった
　・低レベルな論争が減り非常に静かになった(N+,ν速,東亜,極東等)
　・主に携帯からの「アク禁は2chらしくない」等の単発工作書込みが異常増加
　・丑記者(反日反自民・親民主)がスレ立てをしなくなった　←●重要●

●丑スレが消えた理由●
　(1)どこぞに設置された専用PCにキャップや●が設定されている
　(2)だから個人のPCや携帯からはスレが立てられない
　(3)朝日社内からの書込規制開始＝スレ立て途絶・・・つまりPC設置場所は明白
　(4)このテンプレになぜか異常反応する工作員www・・・つまり当たらずとも遠からず

朝日の皆さんお疲れ様ですｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 17:39:49 ID:oCyiqOq+

起訴されたんだから保釈されても良いんじゃないの？
何故保釈されないのでしょう？

96 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 17:46:01 ID:DUN3KgGD

>>95
否認してっからだろ。自白も証拠になるんで認めりゃ保釈、否認なら拘置。
この裁判、本人の自白が左右しそうだな。
弁護士との詳細な打ち合わせを妨害するっつー意味もあるが。

97 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 17:48:29 ID:oCyiqOq+

>>96
なるほど、ありがとう、自白か。
ますます志布志事件に似てくるな。

98 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 17:49:33 ID:THuz16Ke

>>94
どこが?
あいつはお前と同じネトウヨじゃんｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 17:51:18 ID:Kkx67hqz

800 ：無党派さん：2009/04/01(水) 14:18:09 ID:aimvNVUs
二階の件だが
敵方は二階を辞任させて
その事をもってマスコミを総動員して
小沢代表にも辞任を迫る作戦を最後の策として考えていたようだ
民主内のユダ達もそれに呼応する手はずだったんだろう
しかしどうやらこの作戦は暗礁に乗り上げているらしい
この作戦が不発なら奴らにはもう策がない
麻生は二階をあっさり斬る事に抵抗感があるらしい
検察も疲れきっていてこれ以上強引に突き進む気力を無くしているようだ
民主の反乱軍も自分達に対する民主支持者の予想以上の反発に動きがとれなく成っているらしい
そしてマスコミもそうとうへばってきている

100 ：HJP：2009/04/01(水) 18:33:16 ID:78m9VoDw

民主が自民に飛び火させようと涙目杉てﾜﾛﾀ

101 ：HJP：2009/04/01(水) 18:35:06 ID:78m9VoDw

>>91
裏で小沢が手引きｗｗｗｗ

102 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 18:35:38 ID:KlqGz9oa

政治ブログ「世にうむ日日」が小沢嫌い一点で吹き上がってるが、
丁度よく有料化してくれたおかげで影響は少なそうだ
漆間の経歴とか見るべき記事もあるんだが、事が小沢に及ぶと冷静さを極端に失う、
国策捜査や政権、マスコミの癒着の問題より小沢潰しが優先とか正気とは思えない

ブログの有料化はネット上の自殺に等しいから、ホントにタイミングが良かったよ

103 ：虫君答えがまだだよ？①甲：2009/04/01(水) 18:39:54 ID:YSfkg/Qi

865 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] 投稿日：2009/04/01(水) 00:14:19 ID:JmuaL1t+
>>848
　物事を見る場合は自分の考えと正反対の考え方があることを、まず理解した方がいい。
　お前は自分の考え方、見方“だけが”絶対に正しいという前提になるから硬直する。
　また検察擁護だと取られかねないがお前と違う考え方、見方を示してやるよ。

　＞検察が犯罪要件がわからない案件で逮捕したことが問題
　西松裏金事件から小沢が浮上し調べたら西松側が政治資金規正法違反の献金をしたと供述した。
　送った側が供述した以上は受けた側の犯罪要件というか容疑は十分ということになる。
　その容疑で大久保を逮捕したのは検察として当たり前の職務をやっただけ。

　＞検察の介入で政治問題に発展したわけだ。
　これは時期のことを言ってるのだろうが、犯罪の容疑がありそれが固まったら
　「いついかなる時でも」それを取り締まるのが検察の社会正義のはずである。
　人によって対応を変えるのは法の下の平等に反する。
　今回の件は小沢という議員ではなく秘書の大久保が容疑者だから政治に対しての配慮も
　必要以上のものは要らないはずだ。
　不正があれば「いついかなる時でも誰に対しても｣取り締まるべき。

　こういう見方だってあるんだぜ。この見地に立てば大久保逮捕は当然となる。
　ベースの考え方は決して一つではない。
　これも何回も言ってるが不当かどうかは裁判でしか明らかにならない。
　お前が批判するのは自由だが硬直した考えしか持てなければ真実は見えないだろう。
　お前が検察が意図的に政治介入したと決めつけている根拠はお前の推測でしかない。

104 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 18:40:18 ID:iH+7EeGM

摩訶不思議なことに
朝日新聞社がアク禁になってから「皇室侮辱スレ」が全く立たなくなった！
朝日新聞社がアク禁になってから「日本侮辱スレ」が全く立たなくなった！
朝日新聞社がアク禁になってから「政府批判スレ」が全く立たなくなった！
朝日新聞社がアク禁になってから「自民批判スレ」が全く立たなくなった！
朝日新聞社がアク禁になってから「小沢擁護スレ」が全く立たなくなった！
朝日新聞社がアク禁になってから「社民擁護スレ」が全く立たなくなった！
朝日新聞社がアク禁になってから「在日擁護スレ」が全く立たなくなった！
朝日新聞社がアク禁になってから「挑戦擁護スレ」が全く立たなくなった！

なぜだ！

105 ：HJP：2009/04/01(水) 18:40:26 ID:78m9VoDw

>>102
世に倦むだぞ

106 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 18:40:59 ID:uzWf2HzF

>>96
否認してるし弁護士との打ち合わせの邪魔もしたいんだろうけど
本音は癪に障るからじゃね
弁護士は保釈申請を出してんのかな？
多分出してないよね
一回目の公判が終わってからの保釈申請だろうね

107 ：虫君答えがまだだよ？①乙：2009/04/01(水) 18:41:01 ID:YSfkg/Qi

866 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/04/01(水) 00:18:28 ID:jku7zMdz
>>865　検察の言い分そのまんまじゃん。
873 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 00:32:46 ID:YSfkg/Qi
>>866　あいつは明確な自民創価工作員だからほっとけ

　今まで修正申告で済まされていた話でいきなり政権交代確実視されていた野党第一党
　党首秘書逮捕・強制捜査の暴挙に出たことが論点になってることさえ知らないんだから

　日歯連の橋本・野中・青木　緑資源の松岡　防衛利権普天間基地移設の久間・額賀・・・
　真っ黒で逮捕は秒読みとさえ言われていたのに立件どころか捜索もろくにされず木端の起訴
　でお茶濁し　政権党の予算・国策の歪曲重大事件は放置しながら小沢にだけ難癖付けてる
　事実さえも知らないんだから　あ知ってて小沢だけデマ宣して自民マンセー工作してるんだったね

108 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 18:42:28 ID:oc5lKmdw

>>104
ソースｐｌｚ
出来ればその前後でのスレッド数の比較表があるとありがたい

109 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 18:42:58 ID:KlqGz9oa

>>105
携帯なので上手く変換できなかった

110 ：虫君答えがまだだよ？②：2009/04/01(水) 18:46:14 ID:YSfkg/Qi

892 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] 投稿日：2009/04/01(水) 01:04:51 ID:JmuaL1t+
　>>882
　どんな事件だって詳細などは公判でしか分らない。当たり前のことだ。
　検察は自信があるから起訴したんだろうから、それ相当のものはあるんじゃないの？
　やたら政治介入だというが、それはお前の推測が根拠で客観的なものはなにもない。
　もう一回別な考え方を示してやろう。

　政治家でもない一秘書の逮捕に何か考慮する必要はない。
　今回の容疑者は小沢ではなく大久保だ。

　この見地に立てば何の問題もないだろ。
　ま、これは俺の考えでもあるんだが不逮捕特権も無関係だし内閣法制局にお伺いも不要だし
　国会懲罰委員会への情報提供も必要ない。容疑者は小沢ではないからな。
　で、肝心なことだが
　長年にわたり西松から3億以上の献金を分らないように受けていたのは小沢側も否定してない
　事実だということ。
　ここに違法性があったのか合法なのかは裁判見るしかないがこの事実が明らかになった。
　お前ら支持者が政治介入だと騒ぐのは「有権者に知られたくない事実」が明るみに出たからじゃないのか。
　元はと言えば「有権者に知られたくない事実｣を持っていた小沢側の責任だ。
　身から出た錆び以外の何物でもないと俺は思うね。
899 名前：873[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 01:19:26 ID:YSfkg/Qi
　>>892
　じゃあなんで現長野県知事元自民衆院議員村井仁の秘書は突然逮捕されないの？
　何度も事前に任意聴取されてたし　それに首吊ったら当人も終了なの？
　何故小沢のときだけ
　「検察は自信があるから起訴したんだろうから、それ相当のものはあるんじゃないの？」
　なの？君だけの都合のいい予測の根拠は？なんで「たぶん脱税」なの？
　捕まえてから正当化するために探すの？根拠は？
　>>873にも挙げたけど何で政権与党の重大な直接国策歪曲事件には適用しないの？
　自民政権維持工作員君？

111 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 18:49:04 ID:Ck4kfqEB

>>100軽い飛び火程度かな？、で終息させる予定が、火薬庫の恐れあり(笑)。権力の座を失ない、政治家としていい年こいて隅に追いやられて惨めな人生で終わるくらいなら、有ること無いことぶちまけて自爆だー。に普通なるよね(笑)怖い

112 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 18:51:24 ID:YSfkg/Qi

901 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. [sage] 投稿日：2009/04/01(水) 01:33:37 ID:JmuaL1t+
　さらに有権者が呆れ見離した理由と思われるものをいくつか上げて引っ込む。

　ダミーといわれる政治団体(ダミーかどうかはどうでもいい）からの献金が西松からのものとは
　知らなかったという言い分に納得できない。
　素性など詮索しないのが普通というが長年多額の献金をしてくる相手の素性を調べるのが普通だ。
　どこからの献金でも素性を普通なら調べる。もし暴力団関係からの献金なら命取りになるから常識だ。
　この常識すらやらず「知らなかった」はうそ臭い。

　ゼネコン下請け会社から定期的にパーティー券購入が続くことにも普通の感覚ならなぜと思う。
　東北の絶対出席出来ない会社が毎年この購入や献金してれば固い政治家なら裏を考える。
　建設業界に詳しい小沢が下請けの経営が常にギリギリなことくらい知らないはずがないからな。

　西松裏金事件が発覚したらいち早くそこからの献金を受けていたかどうか調べるのも普通。
　違法企業からの献金を受けていたら直ちに公表し返還するなりが一般的だがこれもやっていない。
　名前を隠しての献金を知っていたからとぼけるしかなかったのではないか？

　ゼネコンから多額の「浄財」を受けてる小沢が西松が献金してることを知らないはずがない。

　多額のプール金は何のために使うのか疑問。なぜこんな大金が必要か？
　所帯が大きく人件費も多くかかるという説明は納得できるものではない。

　などなど。説明責任を果たしてないとはこういうこと。
　この嘘で固めたのではないかという事実が公表されたから政治的窮地に立ってるわけで
　これは見から出た錆び以外の何物でもない。

113 ：虫君答えがまだだよ？③：2009/04/01(水) 18:52:47 ID:YSfkg/Qi

>>112
　908 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 01:58:46 ID:YSfkg/Qi
　>>901
　何回も言うけどそれは政権交代が確実視されていた野党第一党党首の突然の秘書逮捕・
　強制捜査劇だけを正当化し　自民予算分配権を背景とした全国の公共工事受注業者の献金
　金融・外交・防衛・経済界・厚生労働・農政・・・の政府系事業受注業者の恒常的な献金を
　スルーさせる言い訳にはならないんだよ？実際に政権の政策決定に絡めて金を集めるほうが
　国民にとってよほどマイナスに働くんだよ？

　自民の献金も全てどこから貰ってるかお互い知らない馬鹿なんか一人もいないのに
910 名前：873[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 02:08:21 ID:YSfkg/Qi
　>>905
　必死に「自民工作員じゃねえぞ！」だけで全部逃げられてばかりなので　工作員は外して
　やるから>>873 >>899 >>908の指摘に一度くらいまともに答えてくれよ　ディベート鍛錬中君？

114 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 19:06:07 ID:pr2unSAZ

マスゴミが果敢に小沢辞任は必然とのレールを敷設してる。
小沢さん、その手に乗ってはいけない。（まぁ、分かってるとは
思うのですが）
とにかく、ブレない。これが小沢さんのいいところだ。
辞めれば、その時点で道義的責任を認めたことになる。
マスゴミは衆議院選挙が始まる直前まで、狂ったようにそれを
報道（オレに言わせれば喧伝）するだろう。

嘘か、ホントか５月解散説も濃厚だが、辞任したら終わりだ。
絶対にブレるな。と、オレは願うよ。

115 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 19:28:56 ID:KlqGz9oa

辞任した瞬間からマスコミの民主党バッシングが吹き荒れるのは目に見えてる
菅直人の二の舞になる

絶対に続投してほしい

116 ：卍朝寇のタヌキ研究卍 ◆TiP5As2jNc ：2009/04/01(水) 20:01:32 ID:LjHYqPE8

その小沢王国の前身は朝鮮進駐軍小沢部隊。
その秘書の大久保一家は朝寇の奥州松前屋。
所詮、夜郎自大、不和煽動、朝鮮人ヤクザ。
勿論、国策捜査と検察批判、似非同和の成り済まし。
それ故、その東京地検の特捜部から、小沢の息の罹った者は、外された。
そして、その小沢事務所に捜査、その第一秘書逮捕の翌日の夜、不審火で、民主党相模原支部、全焼。
その藤井裕久さんが保管して居た筈の自由党時代の書類、すべて、焼失とのこと。
それこそ、その元軍都の洗脳植民地の相模原には、「裏献金のＭＢＣ」。
そもそも、その元税務署長さん、その裏の名誉顧問、だった。
念のため、その「裏工作のＭＢＣ」は、「朝聯の相模原支部」と、有名。
日本赤軍、オーム真理教、小沢王国、ＭＢＣ、・・・、朝寇の夜叉の軍団、無間地獄の戦線へ。
とにかく、小沢一郎、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋"国際会館"の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に全面協力の秘密まで、完全に露呈。
勿論、戦後の洗脳レジームで、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、タブーに。
とにかく、その成り済ましのチョン、簡単な形式犯では、済まない。
そもそも、天才的な裏切り者の小沢一郎、その逮捕は、既定の方針。
それこそ、その吸血パラサイト駆除して、日本経済健全再生、同盟国の世界帝国とも、相談の上。
当然、鹿島組など、永年の腐れ縁、解消、だから、その企業献金の廃止、不可能になった訳だから、当然。
という訳で、小沢王国の財源、残りは、"薬"と"女"、その他のヤクザ・マネーだけ。

117 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 20:03:38 ID:pr2unSAZ

将来の小沢一郎内閣総理大臣に期待すること。

・底辺に落ちた貧乏人。
・肉体的、精神的にダメージのあるひと。
・年老いて働く場所の無い人。

財政再建論者には上のような人は全部、「金食い虫」
なんです。つまり要らない人ですよ。自民政府では。
　　　　　　　
　　　＞＞＞　　自民政府では切り捨てでした　＜＜＜

この頭を変えない限り、絶対にあなた方は救われない。
それには政治を変える。これしかありませんな。

　　　だから、民主政府になったら、救ってくれるんですよね。
　　　期待してます。。　本当に。

118 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 20:13:18 ID:ErlwlLot

ここはまともな理論を述べる人と「虫に聞け」か？稚拙な理論しか述べないバカもいるな。
言いたいことはこのスレの有識者が既に述べているが、それにしても自民党支持者（工作員などとは呼ばないが）
まともなことを言う人間がまあ少ないこと。
ニュース速報やらYAHOOニュース/コメントがいい例だ。
ついにゲンダイが国民まで叩きだしたがまあ森を当選させたり、自民党の支持率が上がったりと理解に苦しむ。
民主党の支持率が下がるのはまだわかるが、自民党など上がる余地すらないだろ。
相も変わらず麻生はピントのずれたことしか言わないし、一部では定額給付金やら高速道路料金の引き下げで大はしゃぎしてるバカもいるが
高速道路料金の引き下げの裏にある背景など知ってるのかね…
大衆やポストで手厳しい記事を書いていたが、いずれにしても小沢がこのまま引き下がり
民主党が負けるのだけは勘弁だ。

119 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 20:20:20 ID:pr2unSAZ

>>118
ついにゲンダイが国民まで叩きだしたが

大衆紙のゲンダイも日にちによっては小沢を悪人扱いしてるな。
記事を書いてる記者も何人もいるから統制とれない？？
編集長は一人だと思うが、頭が割れるじゃ。
読んでても頭ワレそう。

新聞作るの無理そうなら、止めてよしだな。
悪いが、ゲンダイその程度だ。

120 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 20:27:00 ID:A2jnv1wY

>>118
小沢氏代表辞任は、もうない。
検察は、やっても二階氏側まで。
麻生氏の会見は、小沢氏へのメッセージの側面もある。
あとは、両党の政策勝負。最良の世論調査＝選挙
を、待ちましょう。
　
P.S.大久保氏頑張って！！

121 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 20:35:27 ID:7Y0J24e1

民主党は小沢除名して小沢二階を証人喚問やれ小沢の莫大な不動産収得の金の出所明らかにしろ
両者痛み分けなんてやってたらそれこそ国民不在
民主党自民党の議員は全員辞めるか腹切って自害しろ

122 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 20:38:29 ID:DHsLPVTc

低脳無知バカウヨ小沢辞任できなくて顔真っ赤！！ｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 20:40:12 ID:NlYOc/MF

>>122
辞任しなければ民主党はそのまま沈没するだろう。

124 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 20:43:01 ID:DHsLPVTc

小沢が辞任しない民主党は沈没！ｗｗｗ
麻生が辞任しない自民党は日本浮上で大気圏脱出！！ｗｗ

125 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 20:49:16 ID:TC0meZHJ

大久保さん釈放されたら英雄扱いだろうな。
それが恐いから、検察も釈放や身内の接見できないんだろう。

まさに、情報戦だ。

126 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 20:52:09 ID:h2Kv6oAO

アサ昼ｗ捏造、偏向、民主党万歳！

127 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 20:52:30 ID:JmuaL1t+

>>78
それを俺様という奴に教えてやれ。
共産主義の対局の概念に民主主義を持ち出してきたからからかって遊んでただけよ。
ムキになって共産主義は民主主義と相容れないものだからと言い訳してきたから
じゃあなぜ共産主義は民主主義と相容れないのかとさらに突っ込んだわけ。
その答えが所有欲だの富の配分だけを理由に挙げてきたから、それじゃ40点とだと　ﾜﾗ
資本主義と民主主義がごっちゃになってる坊やなんだよ。

状況次第では民主の地滑り的大敗があると言ったが、何が見苦しいんだ？
説明してもらおうか。

＞ID:YSfkg/Qi
俺の基本姿勢も理解できない馬鹿だから無視してるんだが、相手してほしくて必死だな。
お前が聞きたいことは全て述べている。
お前に向けられたレスじゃないと納得できないか？

128 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 21:27:51 ID:JmuaL1t+

政治家が金を持つことを即悪と見るような有権者はそれほど多くはない。
ただし中身と程度の問題だ。
小沢の場合は一人で30億以上のプール金、13ヶ所もの事務所名目の不動産。桁が違う。
なぜこれほどの資金、資産を必要とするのか？これはどこから集めた金だ？
当然の疑問だな。
小沢は「所帯が大きいと人件費もかさむ」としか答えていない。
収入は浄財ですべて明らかにしてると言う。しかしその中身だ。
東北のゼネコン下請け会社は親会社の指示で毎年パー券買わされていると言う。
行くのかと聞かれ「東京になんか行けるわけないさ、紙ぐずさ。せつないよ」
と答えていた業者がニュースに出ていた。
あるいわ親会社が工事代金水増ししてその分を献金させていたとかな。
こういう無理な金集めをしなければ政治は出来ないのか？当然の疑問だ。
そして今回、送った側の西松は小沢と打ち合わせたり要求があったと供述している。
もしこれが事実なら小沢側は西松からの金を西松とわからないように献金させたことになる。
なぜ貰う側も西松の名前を隠そうとしなければならなかったのか？
これに対して小沢は西松とは知らなかったと説明してるが、これが嘘に見えるのは前に言った。
納得できないことばかりだから「説明責任を果たしてない」と圧倒的多数は思う。
政治をやるには金がかかるが、小沢は金の力だけで政治をやっているという印象も強い。
拉致問題を金で発言などは「何でも金」体質を浮き彫りにする。
経世会分裂の際6億持ち逃げしたのではとか、岩手めんこいTVの株に絡む疑惑とか
ともかく小沢の周りには金の問題だらけだ。
こういうことが明るみに出てきたから支持を失ったわけだ。
これを顔にして民主は戦えると思っているのかね？

129 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 21:35:47 ID:JZDfU7OR

個人的な考えなんたが4月末解散、5月末投開票の可能性は
0%じゃないだろうし、そこそこ可能性あると思う。

麻生政権執行部は意識してる筈だし、民主党執行部も当然だと思うが
真の争点は、大久保被告の保釈＆公判開始の日時と、解散総選挙の時期だけなんだろう。
自公政権は、今回の仕掛けでの小沢が受けたダメージ以外で、もはや反転攻勢の臨みが
無い事を充分に自覚してる筈だ。給付金ばら撒きもスタートし、予算も成立した

もはや自公政権で具体的にアピールする材料は無い。今年の9月まで全く無いに等しい。
麻生個人の人気も、政権発足の頃の支持率に回復することも無い。
麻生が国民から好かれる事は確実に0%。でも麻生は降りないし、降ろせない。
もはや麻生で戦うことが既定。

そこで自民党にとって望みの綱は西松ショックによる小沢支持の下落。
ただ、この逮捕起訴は、公判が始まり大久保被告の身柄が開放された瞬間から
公判維持すら困難な立件であった事が露呈する。
度重なるリーク報道の内容の９割ほどが捏造である事もバレていく。
各テレビ局もそれぞれある程度対応に追われる事にもなる。
そうなれば、民主の反転攻勢とまで行かないにしても、失墜した分のある程度の支持は回復する。

つまりだ、大久保氏保釈と公判開始より前に解散して選挙戦に突入して、公判が始まる頃までに
投開票を済ませたいという気持ちが与党執行部にある筈。
6月に公判を始めるとすればだが、5月末に投開票を済ませてしまえば、ネガキャンが生きたまま
選挙の決着を付けられる。

ただ、麻生が4月末解散に踏み切りにくい要員の一つに、解散と同時に小沢が辞任す可能性がある。
二階に捜査の手は及ばない。コレはもう最初から決まってる事だろう。
最近の二階側に関するリークもすべて検察の世論ガス抜き作戦でしかない。

130 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 21:36:23 ID:JZDfU7OR

とにかく民主党全議員と候補者は
４月末に解散がある事をある程度想定していて欲しい
この間の「朝まで生テレビ」で郷原氏は放送終了間際で発言いていた言葉が
とても印象的だった

「とにかく早く公判を始めさせるべきです。争点は単純に実体があったか無かったなんて
　判りやすい公判なんだから」

コレこそが一番重要、公判さえはじまれば全てが明らかになる
逆に公判を先延ばしされる戦術が一番怖い。

そして、鳩山幹事長は、この度の検察サイドの手法に対する対策チームを
立ち上げて動かすなら、すぐにならないと意味が無いのだよ。
選挙戦より重要な前哨戦はもう始まってるんだ。

131 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 21:41:18 ID:JmuaL1t+

ここ小沢信者は新人育成、国際交流、選挙に金がかかるからと言う。
あるいは調査会社に調査依頼すれば1000万くらいかかるからと言う。
確かにそれらには金がかかるだろうが、なぜそれを小沢個人が負担すると思うんだ？
それは代表であっても小沢個人の仕事ではない。党の仕事だ。
党の仕事には党の金を使うのが筋で「小沢の金」が必要な理由にはならない。
民主党に多額のプール金があるなら理解できる。しかし代表とはいえ個人の小沢だ。
この党が負担すべき金を小沢が負担することで発言権を確保してるなら、それは金権政治だ。

132 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 21:47:11 ID:p0sacfLy

>>131
虫ワロタ。
国際交流は昔から小沢がやっていたんだろ。それを民主党が受け継ぐのか？
小沢は政治塾も自由党時代からやっている。

推測でしかないとか言って批判したつもりみたいだが、お前だって推測と推測を繋げて、さも事実かのように構築してないか？

133 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 21:52:53 ID:JmuaL1t+

>>129-130
それも根拠を推測においた都合のいい予想だな。
郷原の言葉を金言のようにありがたがっているが俺は簡単ではないと思う。
送った側が違法献金だと供述してるなら無罪はかなり難しい。
送った側がこの期に及んで嘘をつく理由はない。
西松側の証言のように小沢側との打ち合わせや小沢側からの支持や請求があったとしたら
有罪の可能性はかなり高いだろう。
5月解散はこの公判に合わせようとするものかもしれない。
西松側がバンバン証言する中で選挙戦を目論んでるのかもしれないんだぜ。

134 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 21:54:36 ID:+5oNipzb

さっさと辞めろよ小沢。この人殺しヤクザ！二階と一緒にさっさと牢屋にぶち込まれろ！

135 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 21:59:23 ID:VLFGAkT5

テレ朝の三反園が小沢を辞めさせたくてしょうがないみたいだな。

「民主のある議員からは早くも、岡田さんを代表を」という声が
上がってる＞三反園　みたいな。コメントを繰り返ししてる。

ひとつの流れを作りたがってるのが露骨だよね。
てか以前まで名前も上がってなかった岡田が。急にアンケートで名前が
トップになったのは。
こういう工作の為なんだけどね。

しかも、ある議員ってのはどうせ前原グループに決まってんだよな。
田原の「ある議員」は。それだって白状しちゃったけど。

136 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 22:00:57 ID:BZE2EX+f

二階への捜査がさっぱり進まぬ感じ。
真面目にやれ！

137 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 22:09:16 ID:wpYsUBcA

ネトウヨの終焉

138 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 22:13:02 ID:JmuaL1t+

>>132
その国際交流に金がかかるならなぜ小沢は説明しない。
小沢個人が無理な金集めをやってまでやらなくてはならないものか？
これが小沢の信条からのものなら党代表になったからには党の方針としてやるべき物だ。
個人でやるのと野党とはいえ公党がやるのとでは規模も効果もまるで違う。
あくまで一個人としての活動というなら、それは政治活動ではなくボランティアだ。
政治献金を使うべきものではない。
前スレ500で美談のような話が出ていたな。あれはポケットマネーじゃなかったか？
ポケットマネーなら政治献金は関係ない話だ。
ま、ポケットマネーとするなら毎年その多額の費用を小沢は個人所得で賄っている
ことになるが、政治家は営利活動などしないのだからその出所も不思議に思えるがね。
小沢の政治塾な、有名だな。これに金を使うのはまあ分る。
しかしこれは一体なんだ？小沢の子分養成所か？民主党の若手を養成するためのものか？
後者なら党がやるべきものだろ。きっと前者なんだろうねえ。
これは金の面で非難には当たらない行為だが小沢の人間不信の一端が出てるように見える。
ま、それは別な話だから止めておくが。
新人養成に金をかけるのは良しでいい。親分が子分を育てたいのは分る。
党代表なら「党の新人」を育てるべきだが、それは考えの違いで非難は出来ないからな。

139 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 22:14:31 ID:fy90GobR

>>133
ようクズｗ　クズの「分析」は大コケしまくりだな　

140 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 22:14:39 ID:JZDfU7OR

>>133
＞送った側が違法献金だと供述してるなら無罪はかなり難しい。

なるほど、お前はこの起訴が収支報告書の虚偽記載でという事から認識してない訳だ
まずそこからやりないさないといけない訳だな。

おくった側に違法の認識があるかないかの有無は、大久保被告の罪の有無に
一切関係ないことも、郷原が何度も言ってるのを理解してない訳だ。
と、いうよりそもそも西松建設が「新政治問題研究会」という団体に
社員をかいして献金をしてもなんら罪にはならず、「新政治」から
陸山会に献金があった場合、逆に「西松建設」などと書いた方が虚偽記載になるという
ことも、お前は理解できてない。

更に言えば、そもそも迂回献金、ダミー献金すら罪に問えないこともお前は理解できてな。

いいか、西松が「新政治」に献金し、「新政治」から陸山会に献金していても
なんら違法ではない。コレもお前は理解できてないんだろうな。

問題は、「新政治」がペーパー以下の、実体が無い場合だけ。
そして、「新政治」が所在住所もあり事務所を借りていた事実も
活動していた事実もすでにでている。献金も西松建設の口座から陸山の口座に
ダイレクトに送金ならアレだが、その辺もクリアーしてる。

もっと面白いことは、「新政治」が’９５年に設立されたんだが
’９５年に献金を受けたのが加藤紘一先生で、’９６年が尾身先生
小沢陸山会は2000年なのね、それで大久保が主導とか、大久保が設立に関与とか
大久保がスキームを編み出したが全部崩れてる
そもそも「新政治」設立時なら高橋の問題になるんだよ。

公判が始まれば、これ等の事実が大久保側弁護人からバンバン指摘されるだけの話
まあ脳味噌のウジ虫が湧いてるお前には中々理解できなだろうけどさ、気の毒にｗ

141 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 22:20:27 ID:E/fGAtMF

何一つ便宜供与やダミー団体と繋がらず小沢側に不利とならぬ

　　「西松側がバンバン証言する中で・・・」

　　　　検察涙目ｗ　佐久間左遷危うしか！？　＾＾；ｖ

142 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 22:21:34 ID:p0sacfLy

>>138
党代表になったからといって、なぜ党でやらなくてはいけないんだ？党と党代表で役目は違う。小沢＝民主党ではない。
小沢の政治塾は自由党時代から続けているものだから、少なくとも民主党代表とは関係なく小沢個人のものだ。
目的は調べればわかるだろ。推測で語るのがけしからんのなら、お前も推測で語らず事実で語ったらどうだ。
自分が出来ないことは、他人に強要するな。

143 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 22:21:42 ID:JZDfU7OR

ああ>>140に付け加えると

自民党が西松から数十億だか献金受けてるという
自民党の政治資金管理団体の「国民政治協会」は
「新政治」から献金を受けた際に、政治資金収支報告書の「新政治」の住所欄に

西松建設本社所在地を記入してるんだよな、コレはもう有名な話なんだが
陸山会でもこんな間抜けなことはしてないんだけど。

つ・ま・り

自民党は、西松建設と「新政治」が同じだと認識していた動かぬ証拠であり
コレも公判で出てくる話。

公判がはじまれば自民党にとっても面白いことになるんだよなコレ♪

144 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 22:23:10 ID:PPYemZ1N

三反園　
新聞記者でありながら、常に権力側で物言う軽い奴。
（今日は細川総理とのツーショットを自慢していた。）
小沢やめろやめろと連呼が一番激しかった、朝日新聞の記者。
ホンマに記者かいな？
朝日に言いように扱われてるんだろ。
あれはテレビ要員であり、活字では勝負してません、て
その程度。使い分けるのうまいねえ、朝日

145 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 22:25:33 ID:E/fGAtMF

　政権茶坊主の悲哀。各社番記者、記者クラブ外し無言の圧力に屈す！？

　＞135 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 21:59:23 ID:VLFGAkT5

　＞テレ朝の三反園が小沢を辞めさせたくてしょうがないみたいだな。

146 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 22:27:40 ID:E/fGAtMF

　　　　　　「構造改革はマスコミ取材制度から！」

　　　　　日本を変えます！　　バナナ王国　＾＾Ｖ

147 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 22:29:41 ID:A2jnv1wY

>>141
バナナ５本で２３８円でした。息子は喜んで食べました。
貴方のコテハンのお陰です。
ありがとうございました。　p(^^)q バナナ万歳！
　
今日も皆様の討論を楽しく読ませてもらいますm(__)m

148 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 22:29:53 ID:sO0CgfHF

自民党の国民政治協会は、森田風に言えば支部団体の政治資金を受けて、個人の政治団体に寄付してマネーロンダリングする団体だな

149 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 22:32:46 ID:E/fGAtMF

>>147 「一日１本」　バナナを食べて幸せになろー　＾＾ｖ

150 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 22:33:30 ID:JZDfU7OR

>>148
でも政権与党自民党の「国政協」に関しては、検察はなぜか触れないんだよね（笑）

151 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 22:50:36 ID:JmuaL1t+

>>140
なんでも郷原、郷原って頭大丈夫か。郷原は法律じゃないぜ。
小沢側が西松と打ち合わせをして金額、送り先、送り主の名義などを決めていれば
どう考えたって虚偽記載だろうよ。
西松側がそうだったと供述してるのが事実なら無罪は簡単ではない。
合法か違法かを決めるのは裁判所で郷原じゃない。
西松からの献金と認識していたのであれば堂々と西松からと名前を出して法に則り
企業献金を受ければいいわけだ。
西松側が言うように打ち合わせが実際あったなら西松の名前を隠すことに小沢側も
加担したことになる。そうなら事は簡単じゃないぜ。

それと「新政治」の設立経緯など問題じゃない。
違法かどうかの話とは関係ないが、ここが自民党にも献金しているということは
小沢個人を純粋に応援するための献金ではないことがわかる。
つまりこのふたつから出ている金は「何らかの目的がある金」と有権者は見る。
「何らかの目的がある金」を小沢が受け取っていたという事実に有権者は反応するわけよ。
自民の方が、とお決まりを言うなよ。
反自民の受け皿になるには自民と同じじゃ駄目なんだからな。

152 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 22:56:11 ID:r+UKHHjM

　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　　　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　　 , ┤　　　ト､|　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' 　|/
　　l　＼＿_／　ヽ　　／(_,､_,､_)＼　　|
　　|　＿＿_)（￣　 | ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　|　　民主党は郵政民営化反対です
　　|　＿＿）　ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　　l
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　／｀ヽ､
　　　　　＼　　　　＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

153 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 22:57:49 ID:E/fGAtMF

　「涙目検察が喉から手ｗ　西松側も認めない容疑内容」

　＞小沢側が西松と打ち合わせをして金額、送り先、送り主の名義などを決めていれば
　＞どう考えたって虚偽記載だろうよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　by　検察代理報道官　虫の息　＾＾；ｖ

154 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:04:50 ID:kPlkP1P7

蠅は負け確定だろ。
とっくに論破されてるのに議論のすりかえに必死。

155 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:05:04 ID:O8EGgCGy

森田健作の場合

企業献金
↓
自民党東京都衆議院選挙区第２支部
↓
寄附
↓
森田健作政経懇話会

もろに迂回献金なんだがｗｗｗｗ

156 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 23:07:08 ID:E/fGAtMF

シリーズバナナ王国の闇　「検察取り調べの透明化を急げ！」

　　　　～　取り調べは妥当か？

　　　　　　　　　　　　　あまりにも多い容疑者の自殺に迫る　～

　　　
　　　　「あなたの清き一票が闇夜を照らします」　ｖ＾＾ｖ

157 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:07:11 ID:3QDjl9V1

>>151

仮に違法だったところで国としては大きな問題ではない。

問題は検察がその都度法律の解釈を変えて昔の特高のようになってるのがはるかに
法治国家としても民主国家としてもはるかに問題なわけだ。

おまえみたいなバカがそれに拍車をかけているってことだよ。

158 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:09:10 ID:4QqOs41b

この記事の内容が事実なら、
小沢辞任のシナリオはかなり前からできていたことになる。

民主党の菅代表代行が３月２０日夜の小沢代表、鳩山幹事長との会食で、
小沢氏に対し、「選挙対策本部長をやったらどうか」
と勧めていたことが、わかった。
党関係者が１日、明らかにした。
小沢氏はすでに０７年１１月、次期衆院選に向けた選挙対策本部を発足させ、
自らが本部長に就任しており、菅氏の発言は、小沢氏に代表辞任を暗に
促したのではないかとの見方が出ている。
関係者によると、菅氏の勧めに対し、小沢氏は「ありがとう」と答えたという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090401-OYT1T00971.htm

159 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:14:51 ID:YSfkg/Qi

>>151
もうあほらしいから書くの止めようかと思ったがお前のあほレスを鵜呑みにする人間がいるとな

何十遍も訊いてるが
①小沢がどう金を集めようがその大半が表に出ている収支なら何の問題があるんだ？
②同様にいやそれ以上集めている自民の派閥の領袖には何故「使途の説明責任」はないんだ？
③自民の一人一人が政権に於ける諸政策で決定した際に貰う受注業者からの献金は
　国策を歪め天下りを大量に助長させているのは周知の事実だが何故この言及はないんだ？
④小沢が民主党党首なら何故自民党政権のほうがマシなんだ？小沢の金の問題は訊いたから
　それではどう「自民デタラメ内政・財政・外交・防衛場当たり無責任政治」がそれに上回るのか

お願いだからこれだけは論点をずらさず教えてくれ　自民の政権運営は芯が通ってるんだろ？

160 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:15:19 ID:yv0o/8dz

>>158
毎度お馴染みの小沢-鳩山-菅のプロレス

161 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:17:19 ID:JZDfU7OR

>>151
＞なんでも郷原、郷原って頭大丈夫か。郷原は法律じゃないぜ。

まあ俺もお前もド素人で、しかもお前はさらに無視で頭にウジ虫が湧いてるが
すくなくとも郷原は元特捜部検事で弁護士で大学教授
六法全書が頭に入っていて、六法全書の存在すら意味がわからないお前とは
天と地以上の差があるのは事実。コレくらいはアホほお前でも判るよな？

＞小沢側が西松と打ち合わせをして金額、送り先、送り主の名義などを決めていれば
＞どう考えたって虚偽記載だろうよ。

なんだその小沢側（笑）って、大久保じゃない小沢側の人間でも
また登場するのか？そもそもNHKの報道が嘘の誤報だと明らかになった今
「請求書」だの「打ち合わせ」だのって今までのリーク報道の殆どが
嘘だと思われても仕方ない状況なのを認識しろよお前。

＞西松側がそうだったと供述してるのが事実なら無罪は簡単ではない。
＞合法か違法かを決めるのは裁判所で郷原じゃない。

な？お前も結局は世論を操作しようという検察リーク報道を
勝手に事実だと願ってそこにしがみつくことしかできないだけだろ？
「事実だとしたら」ということは、お前もまだ何も事実が出てないことは
自覚してるわけだ。

事実とすれば、NHKが小沢続投の報道の直後に「大久保が自供した」と
断定したニュースを流して、それが嘘で誤報だったという事実くらいだしな。

162 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:17:37 ID:JZDfU7OR

>>151
＞西松からの献金と認識していたのであれば堂々と西松からと名前を出して法に則り
＞企業献金を受ければいいわけだ。

お前って相当頭悪いし学習能力もないんだな
「新政治」から献金されてる金の原資（どこから新政治に献金されたか）を
調べる義務なんて最初から政治資金規正法には無いんだよ、アホだなお前ｗ

何回も同じ話が各メディアでされてるのに、単に小沢側が負けて欲しいという感情論だけで
喚いてて、知識に関しては何も進歩してないｗ

仮に「このお金は西松建設さんから内に寄付されたお金です」と封筒に書いて
その金を新政治から陸山に献金しても、受け取った団体は新政治でしかなく
「新政治」と書くように法律で定められてるのに、それも理解してないだろお前はｗ

＞西松側が言うように打ち合わせが実際あったなら

検察のリークの信憑性が完全に崩れたいまでも、まだ検察の一方的なリークが
事実だったらいいなぁ！という個人的な希望だけのレスはいらないからさ
脳みそウジ虫君ｗ

163 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:17:56 ID:JZDfU7OR

>>151
＞それと「新政治」の設立経緯など問題じゃない。

オイオイ都合が悪くなると逃げるなよクズがｗ
リーク報道ですでに、設立に関与、スキーム、主導は大久保とあるんだが
初めてもらう５年前に、すでにダミー献金が加藤、尾身になされていて
それを５年あとから始めた大久保がどうやって設立に関与、主導、スキームあみだし
ができるのかね？問題じゃないとお前が判断しても、公判では
ココがモロに大久保がわ弁護人から指摘されるんだよ、そして
公判維持に影響を及ぼす。

あとのダラダラ書いた言い訳は
そもそも自民党加藤・尾身の為にこしらえた政治団体だってことが
お前にも理解できたが、それを素直に認めたくないで、ダラダラ言い訳してるだけな
訳だが。

まあ、郷原が「公判すら維持できない」とTVで言い切ってるほど
支離滅裂な立件なのが、もうすぐ明らかになるんだよ
ウジ虫くんｗ

164 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 23:21:01 ID:JmuaL1t+

>>157
＞問題は検察がその都度法律の解釈を変えて昔の特高のようになってる

何回言っても分らん奴だねえ。その都度法律の解釈を変えたかどうか、特高のようかは
公判でしかわからない。
解釈を変えた、特高と同じだ、と決め付けるのは推測が根拠でしかない。
西松側の供述がもし事実なら検察は職務を全うしただけ、という解釈だってありだろう。
まだ何も分かっていないことに推測から断言するな。

俺は無罪でも有罪でもどっちでもいいけどな。
小沢が有権者に隠しておきたかった事実が明るみに出たというだけでこの件は十分だ。
有権者が小沢という人物を判断する際に今まで知らなかった情報が手に入った。
その情報を見て有権者がどういう決定をするかは自由だが、知らないままよりはるかにいい。

165 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/01(水) 23:22:27 ID:E/fGAtMF

２００９年流行語大賞はコレで決まり　＾＾；ｖ

　　　　「関係者によりますと・・・・」

＝　こんな感じで使いこなそう！　ｖ＾＾ｖ　上級編　＝

関係者によると、菅氏の勧めに対し、小沢氏は「ありがとう」と答えたという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090401-OYT1T00971.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　協賛：ナベツネ王国新聞部

166 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:25:32 ID:nMQEmoYu

特集：小沢一郎秘書逮捕！西松献金事件の真相と深層

　3月3日午後、小沢一郎代表の秘書である大久保隆規氏が、西松建設からダミー政治団体を通じて企業献金を受け取ったとして、政治資金規正法違反の疑いで逮捕された。
第一報が報じられた直後から「国策捜査ではないか」との意見がさかんに交わされるなど、今回の事件はこれまでの政治汚職とはまったく異なる様相を見せている。
THE JOURNALでは、これまで掲載された記事を『小沢一郎秘書逮捕！西松献金事件の真相と深層』としてまとめ、揺れる永田町の“今”と“これから”を徹底分析します！

http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/movie0904_01.html

167 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:25:44 ID:JZDfU7OR

>>162 訂正

×　　その金を新政治から陸山に献金しても、受け取った団体は新政治でしかなく
　　「新政治」と書くように法律で定められてるのに、それも理解してないだろお前はｗ

○　　その金を新政治から陸山に献金しても、受け取った団体は西松建設でしかなく
　　「新政治」と書くように法律で定められてるのに、それも理解してないだろお前はｗ

168 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:31:46 ID:JZDfU7OR

>>164
＞小沢が有権者に隠しておきたかった事実が明るみに出たというだけでこの件は十分だ。

な、結局は「小沢が」これだけ、これが本音
単なるアンチ小沢丸出しｗ

国の予算を預かる政府与党自民党が「酷政協」でマネーロンダリングをしてることや
公共事業受注企業西松建設からの献金の額が
自民党の方が遥かに巨額だった事実

野党小沢が政治資金の収支をすべて開示し、事務所費もすべて開示してるのに
自民党の大物議員はそれを避けてる事実

この辺の事実が明らかになった事については喜ばないのがアンチ小沢丸出しの
ウジ虫くんｗ

169 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:32:10 ID:kPlkP1P7

そもそも検察の捜査って小沢が「悪質な業者から献金を貰った見返りとして公共事業の斡旋をした」ってのが本命なんだろ？
東北全土をズカズカ偉そうに徘徊した結果はどうだったんよ。
自民や県知事、国土交通省の悪さばかり発見してだんまりですか？

蠅はどう思う？

170 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:34:53 ID:kPlkP1P7

>その都度法律の解釈を変えたかどうか、特高のようかは公判でしかわからない。

権力にはやさしいハエでした。

171 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/01(水) 23:39:12 ID:JmuaL1t+

>>159
いくら言っても理解できないようだから箇条書きにそって話してやるよ。
馬鹿の相手は疲れるが付き合ってやるさ。
その前にもう一人の馬鹿が先だ。少し待て。

172 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:43:15 ID:6AmMz+t3

この時期の小沢秘書逮捕劇は
検察というより
アメリカの意向、指示が裏にある
今の麻生体制では、総選挙で自民敗北
戦後続いたアメリカの自民操作属国式間接日本支配体制が壊れるのを
アメリカは恐れて先に小沢潰しに入ったわけだ
検察はアメリカのロボットに過ぎない
根が深いアメリカ帝国主義の日本操作の愚行が
今回の露骨な小沢潰し、民主政権奪取潰し
マスコミも検察も、警察も
アメリカの息の掛かった裏勢力の
意向に対抗するすべなく従順に従った
GHQの下山総裁事件に継ぐ、アメリカの黒い政治介入事件だ
すべては、小沢がアメリカに組しない姿勢を
貫いたことに対するアメリカの鉄槌だ
日本は事実上アメリカの良いように支配されている

173 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:45:22 ID:kPlkP1P7

町村、尾身、麻生、細田。
このくらいはやってくれるだろう検察様。

174 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 23:48:00 ID:JZDfU7OR

>>171
オイウジ虫よ
もう一人って俺だよなｗ

俺はもう寝るが、俺にレスつける分には
必ず全部明日以降に返してやるから安心しろよウンコバエくんｗ

175 ：俺様。：2009/04/01(水) 23:48:25 ID:VaOrFubZ

＞共産主義の対局の概念に民主主義を持ち出してきたからからかって遊んでただけよ。
おいおいお前さんはＩＤを確認したのか
俺様は対立軸なと一言もいっていないぞ
＞ムキになって共産主義は民主主義と相容れないものだからと言い訳してきたから
言い訳なにもそれが俺様の最初のレス

＞じゃあなぜ共産主義は民主主義と相容れないのかとさらに突っ込んだわけ。
＞その答えが所有欲だの富の配分だけを理由に挙げてきたから、それじゃ40点とだと　ﾜﾗ
＞資本主義と民主主義がごっちゃになってる坊やなんだよ。
　何回もいうが俺様の最初のレスは

「共産主義を追求すると究極的には民主主義と相容れないもの」だということだ
　で一言でかけというから
　冨の公平な分配のない共産主義を説明しなさいって書いたわけだ
　俺様流の意見は
　理由は、生物学的に所有欲を持つのが人間だからだよ
　この所有欲（所有権獲得闘争ってお前わかる？）を排除するためには、
　強力な中央主権国家（しかも独裁権を持つ指導者）作らなければその政策が実現できないからだよ
　（独裁制を敷かなければ例えば土地所有権や知的所有権等あらゆる私的財産の放棄（没収）等することはできないからだよ）
　人間が今の生物（所有欲のない）と変わらなければ
　民主主義による公平な冨の配分、私有財産の禁止、国家の完全な共有等は
　達成できないし、たとえ達成したといえどもその体制の維持などはできないからだよ
　　　社会主義国家（共産主義者による実権国家）の惨憺たる例が歴史上でも証明されているでしょう。
　　　まあ、原始社会のような小さなコミュニティーや、人間が無から有（居住スペースさへも無限に）を作りだす能力を持つなら別ですが。
　

176 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 00:04:22 ID:NKF0Hmr1

＞ID:JZDfU7OR
こいつの馬鹿加減は常軌を逸している　ﾜﾗ
もし西松側の供述が事実なら、という前提で話していることが理解できないらしい。
事実なら「新政治」と記載したことで形式上問題無しでは済まなくなる可能性は高い。
当たり前の話だろ。受け取る側が送る側と相談し金額から送り先、その名義をどうするかまで
決めていたとするなら虚偽記載の可能性は高くなる。しかしこれは西松の供述が事実の場合。
俺は最初からこれが事実の場合の可能性を話している。

＞検察のリークの信憑性が完全に崩れたいまでも、まだ検察の一方的なリークが
　事実だったらいいなぁ！という個人的な希望だけのレスはいらないからさ

お前が事実じゃないならいいなぁという願望を持ってるだけだ。
俺は大久保が無罪だろうと有罪だろうと興味はないし、別に有罪を望みもしない。
理由は>>164　これに対しこの馬鹿は
＞な、結局は「小沢が」これだけ、これが本音
　単なるアンチ小沢丸出しｗ
だと。笑うしかないな。俺は最初から最後まで小沢という政治屋を否定している。
今ごろ気がついたのか？
二大政党制を願い、その一翼を担う政党になってほしいから一貫して小沢を否定している。

あとは言うまでもないんだが>>163などは話にならん。
俺は有罪の可能性の話に「新政治｣設立経緯を持ち出していない。なにをトチ狂ってる。
さらにお決まりの｢自民の方が悪質だ」だ。もう馬鹿だろ。
民主党が政権を取る条件は反自民の無党派層を吸収するしかなく、その受け皿になる条件は？
何十回同じ事を言わせれば理解できるんだ？
俺を自民支持者だと思っている馬鹿さ加減にも呆れるが、これはもういいだろう。
反小沢＝自民支持者　という風にしか見えないオツムじゃな。

>>159
お待たせ。今度はお前さんの方だが、本質はこいつと変わらんね。

177 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 00:09:24 ID:cV+Io6eA

民主政権交代阻止
アメリカの陰謀
是が真実だ

178 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 00:19:41 ID:tLBspi1a

>>164

ほんとに情報がないんだねｗ

今までは指摘されたら修正申告して済んでたんだから明かに解釈を変えてる。

麻生なんか補助金を受けてる企業から献金（違法）されていて指摘されたら修正申告で
済んでるし。

179 ：俺様。：2009/04/02(木) 00:23:00 ID:fbj1yo0P

＞その国際交流に金がかかるならなぜ小沢は説明しない。
HPで読め　大体宣伝せず淡々と継続してやってるから
むしろ信用できるんだけどな（俺様の社会経験上）

＞小沢個人が無理な金集めをやってまでやらなくてはならないものか？
＞これが小沢の信条からのものなら党代表になったからには党の方針としてやるべき物だ。
＞個人でやるのと野党とはいえ公党がやるのとでは規模も効果もまるで違う。
　公党でやろうが私塾でやろうだそれこそ自由だろ
　むしろ、党も政治家個人も積極的に人材を育てるべきだろ
　価値感の違いで、感情で非難するでない

＞あくまで一個人としての活動というなら、それは政治活動ではなくボランティアだ。
＞政治献金を使うべきものではない。
　だったら政治献金がなくなるだけだろ・・・。
　献金受領者が献金者の都合を聞き個別の要件に答えたらそれこそ斡旋とか収賄の問題だろ
　お前さんはそもそも政治献金の何たるかを理解していない。

180 ：俺様。：2009/04/02(木) 00:24:21 ID:fbj1yo0P

＞前スレ500で美談のような話が出ていたな。あれはポケットマネーじゃなかったか？
＞ポケットマネーなら政治献金は関係ない話だ。
＞ま、ポケットマネーとするなら毎年その多額の費用を小沢は個人所得で賄っている
＞ことになるが、政治家は営利活動などしないのだからその出所も不思議に思えるがね。
　だから献金を募ってるんだが・・。政治献金の何たるかを理解しなさい
　賄賂とか裏金とかと、完全に性質の異なるものなの。
　政治献金に賄賂性を求めたらそれこそ政治献金制度そのものが崩壊するだろ。
　仮に賄賂性があるとするなら、制度をかえるしかない。

181 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 00:24:50 ID:TgFF1uNL

>>176
悔しいよなｗ　まあ言ってることが全部外れてんだよな。。よーく１５９を読んでみなよ

182 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 00:24:59 ID:2kLdH2Lq

そもそも記載すらなかった場合も修正で済んでるし。
公判でしかわからないとか言ってるバカがいるんだw

183 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/02(木) 00:25:31 ID:EVzR2iTf

　　　　西松事件？　表の献金が犯罪？　レビュー再び　　　

「ムネオの絶叫　聞けます」　＾＾ｖ

　　　http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1237112978/

　　　「青年将校化する東京地検特捜部」
　　　『～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～』
　　　　～3.15緊急シンポジウム開催～

184 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/02(木) 00:27:38 ID:EVzR2iTf

　　　「おーい田原こえ聞こえねーぞｗ」　＾＾；

185 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 00:31:54 ID:tLBspi1a

>>176

それでも違法ではないと何回言ったらわかるんだろ。

政治団体に実体があり、そこからカネが出ていればそれを記載すればいい
というのが政治資金規正法。

裏に企業がいたらそれを書けとか、相談してはいけないなど求めていない。
したがって、法で決められた以上のことはする必要もない。

わかった？

186 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 00:44:14 ID:ClF9HW4W

客観的に見ても虫に聞け（名前からして気色悪い）がおかしいだろ。
むしろきちんと相手してもらえてるのだから喜べよ。
至極まともで丁寧な論理でな。
名前の通り虫にでも聞いてろ。

187 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 00:45:47 ID:NKF0Hmr1

>>159
全部同じ事の繰り返しになるがしょうがない

＞①小沢がどう金を集めようがその大半が表に出ている収支なら何の問題があるんだ？

面倒くさいから>>128を読め。

＞②同様にいやそれ以上集めている自民の派閥の領袖には何故「使途の説明責任」はないんだ？
　 ③自民の一人一人が政権に於ける諸政策で決定した際に貰う受注業者からの献金は
　国策を歪め天下りを大量に助長させているのは周知の事実だが何故この言及はないんだ？

これは自民に対する不満で、なぜこれに俺が言及しないかということだな。
してるぜ。俺は何度も麻生自民を支持できない旨は記している。
自民には「不満」があるとな。ただ具体的に話していないだけだ。
ここは小沢のスレだし俺はここでは民主に対しての注文を書いているだけだ。
小沢批判をガンガンやるものだから自民支持者と思われるのだろうが俺は自民支持ではない。
何回も言ってるが「公明を切った自民と党内左派を切った民主の二大政党制」を夢見る者だ。
これに半歩でも近づく形になる方を支持する。
麻生自民も小沢民主も支持できない。出来ないからこの対決になれば迷惑だと言っている。
どちらも支持できなくとも民主主義の発展を願う者としては棄権できないからな。
「どっちも駄目だが、こっちの方がいくらかマシか」の選択をしなければならなくなる。

188 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 00:48:07 ID:TgFF1uNL

>>187
お前の文章はホントに無駄が多いなw　　よーく１５９を読めよクズ

189 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 00:48:17 ID:NKF0Hmr1

＞④小沢が民主党党首なら何故自民党政権のほうがマシなんだ？小沢の金の問題は訊いたから
　それではどう「自民デタラメ内政・財政・外交・防衛場当たり無責任政治」がそれに上回るのか

まず第一に左右雑居の民主で小沢では党論をまとめない。特に外交、国防ではなあなあになる。
これも何回も言っている。ここは国の根幹でここに党としての明確な指針が出せない党に政権を
任せられない。小沢は左翼に配慮しこれに当たるだろう。
少なからず左翼の意図する外交、国防に傾斜する恐れがある。
第二に似たことだが外交、国防以外でも左右雑居では政権担当能力に不安がある。
第三に俺の信条に反する。「公明を切った自民、党内左翼を切った民主」像から
離れていく。左翼を跋扈させるであろう小沢民主はこの点で支持できない。
麻生自民は不満だらけだがこの三点から小沢民主vs 麻生自民　なら渋々だが自民に入れる。

岡田代表、岡田幹事長がもし実現するならいくらか民主に対する不安が小さくなるし
第三点でも半歩前進を見込めるから、相手が麻生自民なら迷わず民主に入れると言っている。
双方が新リーダーなら人物と公約などで態度を決める。

もう何十回も言ってることなんだからいい加減理解しろよ。

190 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 00:51:35 ID:NKF0Hmr1

間違えた

×　岡田代表、岡田幹事長がもし実現するなら
○　岡田代表、前原幹事長がもし実現するなら

191 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 00:55:38 ID:k+zwI8bC

蠅、頑張ってるな。

192 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 00:58:04 ID:VXyFiLL+

虫の理想どうりになれば
官僚さん大喜びだな

193 ：俺様。：2009/04/02(木) 00:59:34 ID:fbj1yo0P

なんでも郷原、郷原って頭大丈夫か。郷原は法律じゃないぜ。
　まあ、司法試験に受かった立派な法律家ではあるな
　別に司法試験に合格しなくても法律を語るのは自由だけどな
　裁判での争いなら裁判官が判決によって決することになるが
　有罪・無罪を一般論として語る自由は誰にでもある。

＞小沢側が西松と打ち合わせをして金額、送り先、送り主の名義などを決めていれば
＞どう考えたって虚偽記載だろうよ。
　まあ、その場合は虚偽記載の問題ではなく
　実体法として考えるなら企業から献金を受けたことが違法となるな
　記載云々の話ではなくなる（この場合の量刑は一段軽くなる）
　
　検察は虚偽記載としているので
　企業献金としりつつ、企業献金とは偽った形で記載したことをもって
　虚偽記載としたいのだろうね。
　しかし、企業献金そのものの罰則は一段軽いんだよな。
　これがこの法律の趣旨で、
　事実を記載をして届けなさいという意味（手続きに重きをおいた法なのだろう）

＞西松側がそうだったと供述してるのが事実なら無罪は簡単ではない。
＞合法か違法かを決めるのは裁判所で郷原じゃない。
　この法律は、賄賂や斡旋利得と違って
　贈与側の意図と受領側の意図が一致しているかが問題じゃないからな
　そもそも政治献金に献金者側の意図を持ち出したら献金制度が崩壊するし。

＞西松からの献金と認識していたのであれば堂々と西松からと名前を出して法に則り
＞企業献金を受ければいいわけだ。
　まあ、政治資金管理団体への企業献金は禁止されているから。

194 ：俺様。：2009/04/02(木) 01:00:24 ID:fbj1yo0P

＞西松側が言うように打ち合わせが実際あったなら西松の名前を隠すことに小沢側も
＞加担したことになる。そうなら事は簡単じゃないぜ。
　簡単なんだよな、仮に打ち合わせがあっても、
　政治団体が設立され、政治団体に実体性があれば、
　政治団体からの献金となるのがいままでの考え方
　　（政治献金の実体性の問題なら、解釈論の問題となるが、刑事罰なら積極的解決はちと無理だと思うぞ）
　
＞それと「新政治」の設立経緯など問題じゃない。
＞違法かどうかの話とは関係ないが、ここが自民党にも献金しているということは
＞小沢個人を純粋に応援するための献金ではないことがわかる。
＞つまりこのふたつから出ている金は「何らかの目的がある金」と有権者は見る。
＞「何らかの目的がある金」を小沢が受け取っていたという事実に有権者は反応するわけよ。
　まあ、予断をもってリークするのは駄目だろうな（報道で斡旋収賄や収賄を匂わせるリーク）
　事実のみ報道すればよいだけのことだ

＞自民の方が、とお決まりを言うなよ。
＞反自民の受け皿になるには自民と同じじゃ駄目なんだからな。
　自民党と違ってちゃんと献金の事実を報告しているでしょう。

195 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 01:06:15 ID:NKF0Hmr1

>>178 >>182 >>185
さあどうかね？
西松側の供述が事実であるなら虚偽記載に問われる可能性は相当高いと俺は見る。
お前らがどう言おうが判断するのは裁判所だ。公判を待ちな。
悪質性を認定されれば有罪の可能性は否定できないぜ。
ま、俺は有罪でも無罪でもどっちでも構わん。お前らみたいに必死に無罪を願うほど
有罪を願っているわけじゃないからな。
国策捜査だったかどうかも含め今は何も分からない。それだけよ。

196 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/02(木) 01:11:03 ID:EVzR2iTf

　　　　　　　「検察は　協力者には　優しいですからね」（一同大受け）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　ムネオちゃん＾＾ｖ

197 ：俺様。：2009/04/02(木) 01:12:21 ID:fbj1yo0P

＞さあどうかね？
＞西松側の供述が事実であるなら虚偽記載に問われる可能性は相当高いと俺は見る。
＞お前らがどう言おうが判断するのは裁判所だ。公判を待ちな。
＞悪質性を認定されれば有罪の可能性は否定できないぜ。
＞ま、俺は有罪でも無罪でもどっちでも構わん。お前らみたいに必死に無罪を願うほど
＞有罪を願っているわけじゃないからな。
＞国策捜査だったかどうかも含め今は何も分からない。それだけよ。

　まあ、スレタイ読めばお前がこのスレに書き込むこと自体が無意味ってことだな
　

198 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 01:12:51 ID:zZC8pIcd

>>189
>岡田代表、岡田幹事長がもし実現するならいくらか民主に対する不安が小さくなるし
虫の不安なんてどうでも良いんだよ。

199 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 01:16:05 ID:gGYNjq2n

小沢代表についてはあんなに積極的に捜査した健作も、森田検察は捜査はしないのかね。
実は自民党なのに無所属とか言って千葉県民を騙したんだから公職選挙法違反じゃまいか？

200 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 01:18:13 ID:tLBspi1a

>>195

法律論として虚偽記載に問えると思ってるならかなりのバカですね。

西松がなにを供述しようが、政治団体に実体があってそこからの献金を
記載するだけで法的義務は果たしてるわけだから違法になりようがない。

これが虚偽だというなら経団連からの献金なんて大虚偽記載になるからな。

201 ：159：2009/04/02(木) 01:18:48 ID:6gj73Xng

>>187
何十遍も言ってるがそれらが回答になってるのか？お前自身へも？同じ論点ずらしを何度も
書くなよ・・・

①②を何故お前に尋ねたと思う？その構図は自民の派閥の領袖クラスには皆あるんだが
合法内であり「疑惑レベル」で別件にて秘書が引っ張られ強制捜査を受けた政権党側はいるか？
「使途の説明責任」つまり入りをどう使ったかなど説明してる自民派閥領袖は他にいるか？
小沢にだけ答える責任がある決まりでもあるのか？
③は「自民に対する不満」なんかの次元じゃねえよ　日本の今の停滞「経済は一流政治は五流」
を現す根幹的な問題　最早（どこであれ）政権交代　自民政治の継続では転換不能な最大の
構造的行き詰まり　「民主」「小沢」云々なんて話でもない　予算編成の破壊からしか再生不能な話

202 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 01:20:08 ID:nzH8HqpM

裁判だって国策のおそれがあるんだから
公判を待つことに大して意味なんぞないわな

客観的に今の状況をどう見るか
これだけ不自然な点があるのに、
現体制（政府与党・検察・マスコミ）を批判的に見ないで
現行体制を維持するという選択をすることは
あまりにも愚かしいということだよ

203 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 01:21:37 ID:NKF0Hmr1

＞俺様
引用が長い。それ以上は繰り返しになるから省略。

>>198
俺もお前の考えなど「どうでもいい」
俺は俺の考えで小沢を批判し民主を支持できる要件を書いているだけだ。
俺は主権者だ。主権者が自分の考えを言ってこそ民主主義なの。わかる？

204 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 01:22:26 ID:tLBspi1a

>>202

そこがプロ奴隷の真骨頂でしょｗ

税金振込みマシーンになってくれて応援までしてくれるんだから
官僚にとってはこんなにいい奴は居ないw

205 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 01:23:58 ID:zZC8pIcd

しかし、岡田とか前原とか言ってるやつらは。
民主が自民に負けた時のこと考えてないのかな。
あいつらに多数派工作、自民に対する切り崩しが出来るか？
逆に自民から手を突っ込まれてガタガタにされんじゃないか。
それに国民新党とか社民とか、まだまだ必要なんだぜ。
過半数とれなくても、民主が団結しているかぎり政権は取れるんだよ。
参院を制している間は。
負けても団結してれば、大丈夫なんだよ。その為には小沢の豪腕がないと無理。

206 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 01:38:08 ID:jbkTmFSl

(韓)国民生活が第一笑

207 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 01:39:05 ID:NKF0Hmr1

>>200
＞法律論として虚偽記載に問えると思ってるならかなりのバカですね。

検察は問えると思うから起訴したんだろうよ。

>>201
＞小沢にだけ答える責任がある決まりでもあるのか？

裁判のことを言ってるなら小沢側に答えなきゃならない何かがあるのかもしれない。
これは今はわからない。
民主党党首としてなら当然答える責任はある。
反自民の有権者を惹きつけるには自民と同じ匂いを持っていては駄目だからな。

＞③は「自民に対する不満」なんかの次元じゃねえよ　
＞最早（どこであれ）政権交代　

感情的だな。それがお前の意見なら自分の信念で一票入れな。
自民には｢不満」があり民主には「不安」があると言ってきたが、どっちに重きを置くかは
各自の考えだ。
俺はとてもじゃないが自民に不満があるから「どこでも政権交代」なんて考えられないがね。
左翼が跋扈する政権じゃ国の根幹問題からして安定しない。
小沢の思いつき政策ぶち上げもご免だ。思いつきで国政やられたらたまらん。

208 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 01:39:13 ID:zZC8pIcd

たかじんの番組でさえ、検察に疑問が出てるんだな。

572 名前：「たかじんのそこまでいって委員会」まとめ [sage] 投稿日： 2009/03/30(月) 03:12:18 ID:tuAclXsc
土本武司・白鴎大法科大学院長（元最高検検事）も、今回の捜査は無理筋と発言が変わってた
地検の連中を信じたいけど、地検にもおかしな連中はいると認めた上で、
裁判では「政治資金規正法の解釈をめぐる争い（＝無理筋）」になるだろうってさ

小沢代表については、収賄罪は野党では職務権限がないため問えない、
斡旋利得も出てこなかったので（時効の壁もあるけど仮に出てきたとしても解釈論だから無理筋）、
進退については法律的責任はないが、
公設秘書逮捕の政治的・道義的責任と、政権交代選挙への影響で決めることになるだろうってさ。

東京地検の本命は、
「西松建設の海外からのマネーロンダリングに西松建設政治団体と、
与野党議員の政治資金団体が使われた可能性があるのでは？」だそうだ
大久保秘書の問題については、彼が西松建設のマネーロンダリングに荷担していたかどうかが争点になるそうだ

最後に、今回の逮捕はやはり無理筋で、
もしも政治資金規正法以上のものが今後出てこなかったとしたら、
「東京地検をはじめ最高検・検察庁幹部の首が飛ぶ」というのが番組の結論だった。

209 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 01:44:40 ID:VXyFiLL+

もうさー
コテの屁理屈に毎晩付き合わなくてもいいよー

小沢はツエーよ
何がって権力志向がネーモン
党首とか総理なんてやりたくネーのにやってるのに
マスコミとかが辞めろの合唱してるのが笑える
絶好球が来るまでファールで粘るよイチローだけにw

検察は秘書起訴した事実だけでどうにかなると思ってたんだろうね
公判までに世論に抹殺されるモンねフツーは、つーか、今までのケイセイカイは・・

注目は小沢の健康かな
判決とか関係ネーからw

210 ：小沢語録：2009/04/02(木) 01:45:35 ID:2zmlfYoh

・昭和５８年１月２０日産経夕刊、自民党総務局長、愛読書に関連して
「（前略）最も人間的に好きなのが西郷隆盛である。（中略）西南の役では前途有為な人材を多く失い、政治家としての見通しが悪かったのも確かだ。
だが、逆に情に流される西郷に人情政治家の捨てきれない魅力がある。『子孫のために美田を残さず』との言葉も味わい深い。

私の亡父（佐重喜元建設相）も票田こそ残してくれたが、遺産はなかった」

・昭和６１年２月１日読売、自治相、資産公開のコメント
「閣僚のうちで不動産が二番目に多いとは知らなかった。世田谷の土地は、最近、湯島の家を売って買い換えたもので、
両親が残してくれた土地の資産価値が出ただけだ。普通預金はあるにはあるが、公開しなくてもいいというので出さなかった。
政治家には資産を持っている人もそうでない人もいるが、

肝心なのは、どのように行動していくかであって、資産があるかどうかは、政治家の在り方に、直接かかわりはないと思う」

211 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 01:48:25 ID:F4avS9bL

小沢大先生に反対する障害者は題名を見ろ!!

ここは小沢大先生に賛成する同胞達の集まりだ!!

日本語解りますか?qqq

212 ：小沢語録：2009/04/02(木) 01:51:09 ID:2zmlfYoh

・平成２年２月２４日朝日、幹事長、自民党三役に聞く
「私は個人的には、政治献金をすべてやめるという考えだ。

個人からの献金なら良いという話があるが、献金する規模が小さくなればなるほど利害が絡む。
ただ、政治家個人ではなく、政党への献金ならいい。との議論はあるかも知れない」
　

・平成２年１２月３１日朝日、幹事長、党三役インタビュー
「政治にカネがかからないのがいいことで、かかるのは悪いとマスコミ的な仕分けをするのは非常におかしい。

僕はカネのかからない政治を目指す、とは一度も言ったことがない。

国民が求めているのは、きちんとしてカネが集まり、きちんとして使われ、
それがオープンになることだ。オープンでないところに問題がある」

・平成４年７月２４日産経、政治改革を聞く
「（献金は）『小口でたくさん』と言うが、とても集まらないのが実態で、それは幼稚園の作文みたいな話です。そういうのはいけない。

カネを出す単位はできるだけ大きい方がいい。単位として一番大きいのは税金です。

（中略）だから僕は、『政治活動にかかる金は税金で出しなさい。こんなに安上がりなものはない。
いろんなスキャンダルが起きたり、疑われたりするこのロスとコストを考えてみなさい』と言っている」
　

　

213 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 01:52:53 ID:NKF0Hmr1

>>202
裁判も国策の恐れというなら何も信じず自分だけを信じて生きていくんだな。
社会の一員として生きていくことは不可能だろ。
今の段階で検察を批判的にも肯定的にも見ていない。あらゆる可能性があることを言ってるだけ。
マスコミに対しては、どんな報道も裏は考えるが状況で見方を変えない。
お前らは都合がいい報道は肯定で悪い物はマスゴミというダブスタだが俺は一定してる。
政府与党には十分批判的だ。
無条件で現行体制を支持すると書いたことなど一度もない。

ま、ここの連中の読解力の程度は分ったから目くじらは立てないがな　ﾜﾗ

214 ：159：2009/04/02(木) 01:54:10 ID:6gj73Xng

>>189
④こういうことを書くやつが根本的に勘違いしてるのは
　現政権・自民政権肯定派＝右　政権批判・民主支持＝左
　外交・国防上アメリカ寄り＝右　中韓寄り＝左
あのよ　前からお前に本当に訊きたかったのは　「右」ってなんだ？「左」ってなんだ？
イデオロギー（主義）を対立軸に政治なんかやってるのはもう発展途上国くらいだぞ？
お前の頭じゃ③④に挙げた様な指摘を絶えずするほうは「左」なのか？

「借金だらけで金が無いのに一部の人間たちの硬直化した分配法で予算の大半を消化し
　後世に付回し　あらゆる税金・政策に集り続ける構造＝戦後自民政治の結果と継続」は
左右関係のない一般市民にも　真の国憂・国粋主義者にとっても　一番看過し難い最大の
問題なんじゃないのか？

「どこが敵だ」とか誰に洗脳されたか知らないが　国防・外交方針は十人十色　これは国民
全体のコンセンサスを得て国益に敵った方法をどの時代も絶えず模索すればよい　どの党であれ

ただ　何度も挙げているが今の政官業癒着による一部利権恩恵死守のガチガチ予算編成を
いつまで続けさせるんだ？正直「小沢」「左右」の次元で政権選択などしてるメ○ラ共が信じられないわ

215 ：小沢語録：2009/04/02(木) 01:54:25 ID:2zmlfYoh

・平成元年９月２１日産経、自民党幹事長、総選挙を控えた茨城県での講演で
「自社連立、自公民、自社公民もあり得ない。それは単なるなれ合い、野合でしかない。
自民党がこれまで何で国民の負託を受けてきたのか。野党がなぜ万年野党なのか。

それは国の存立にかかわる外交、防衛、治安など根本の政策が野党に欠けているからだ」

・平成４年６月２１日朝日、北海道での講演

「社会党のような感覚では、これからの地域開発も政治もだめ。社会党が強いところほど後進、後発地域が多い」
　

216 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 01:56:52 ID:xrf9u4GD

宮崎哲弥＆川端幹人の週刊誌時評
中吊り倶楽部　第5談

大激論！小沢捜査は“国策捜査”か？

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10288

　
これもう誰か買った？

217 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 02:00:04 ID:NKF0Hmr1

＞小沢語録

小沢礼賛のために出しているのか、皮肉で出しているのか分らないが
それ最高だ。
いい突っ込み材料出してくれたねえ。明日な。

218 ：小沢語録：2009/04/02(木) 02:02:02 ID:2zmlfYoh

・平成５年１１月９日産経、新生党代表幹事、記者会見で、大手ゼネコン鹿島から、５００万円の献金を受けていた問題で
「いくつかの団体で資金協力をいただいたのは事実だ。資金は領収書も発行され、使途も明らかだったと報告を受けている。
すべて法にのっとって適当に処理されたと認識している。（資金を処理した政治団体は）法的に中身を要求されているわけではないので（言わない）。

相手方の心理は分からないが、職責に対して、見返りが欲しいという資金提供は受けるつもりはない」

・平成６年２月７日産経、新生党代表幹事、民放番組で北朝鮮について
「北朝鮮は核兵器をすでに完成し、間違いなく核武装していると思う。
（中略）日本は何の危機管理もできていない。
もし、北朝鮮が何らかの軍事的動きを起こして、それを国連などが阻止しようとするとき、日本がどうするかは深刻だ」

・平成６年２月１８日産経、新生党代表幹事、インタビュー、マスコミ論
「私の感じるところでは、マスコミの意識は今でも自民党政権下の５５年体制の中にある。自民党政権の批判をしていればよかったわけで、
ワンパターンで記事が書けた。日本社会に問われていることはマスコミにも問われている。

現象を追うだけではなく、時代の流れの中で、オリジナルな主張を打ち出していくべきだと思う」

219 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 02:06:09 ID:nzH8HqpM

>>213
＞あらゆる可能性があることを言ってるだけ。
＞裁判も国策の恐れというなら何も信じず自分だけを信じて生きていくんだな。

あらゆる可能性があるなら裁判にも国策の可能性があるんじゃないんですか？
日本の裁判に各方面から圧力があることは周知の事実といえるし
裁判所とて所詮は権力機関にすぎない
裁判所のいうことは絶対、なんて信じるほどおれはナイーブじゃない
大体、裁判所が信用できないから裁判員制度なんて話になってるんだろ

220 ：小沢語録：2009/04/02(木) 02:10:36 ID:2zmlfYoh

・平成６年５月１１日東京、新生党代表幹事、細川首相が佐川急便グループからの借金問題で辞任したことについて
「細川総理の場合は、僕が聞いている範囲では何も非難されるような金銭の授受はなかったと思っている。
（中略）あなた方がすぐカネの問題うんぬんと言って、それで辞めることがいいとは決して思わない。
単なるマスコミの報道の中で悪みたいなイメージを与えてそういうことになるのは、日本の政治にとって悲劇だと思います」

・平成６年５月１７日朝日、新生党代表幹事、朝日が小沢氏の「どの女と一緒に寝ようがいいじゃないか」発言を報じたことに関連して
「この間も朝日新聞にまさに誹謗、中傷の記事が載った。この記事を見て、本当に私は、朝日新聞は『アカ新聞』か『ブラックジャーナリズム』かと思った。
私はこうしたペンの暴力を断じて許してはならない、こういう信念で戦っている」　>>218

・平成６年６月５日産経、新生党代表幹事、大阪市での講演で
「政権をとるための数合わせは野合だ。自民党では最近、流行にあやかって護憲リベラルを言う人が増えた。
自民党綱領には自主憲法制定があり、護憲リベラルを言う政治家の見識を疑う」
　

221 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 02:11:46 ID:xrf9u4GD

小沢語録？　虫が大喜びしているところを見ると新手か？

我々は別に小沢がクリーンだとも、その過去が全て輝かしいとも思っていない。
ただ日本が今の苦境を脱するのには最適任だと支持しているだけだ。

チャーチル曰く　「ヒトラーを倒すためなら地獄の悪魔とでも手を結ぶ」

我々もまた、小泉・竹中を倒すためなら小沢とでも手を結ぶ覚悟だ

222 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 02:13:47 ID:nzH8HqpM

>>213
＞あらゆる可能性があることを言ってるだけ。
＞裁判も国策の恐れというなら何も信じず自分だけを信じて生きていくんだな。

何事もうのみにしない、あらゆる可能性がある、
みたいなことをいって中立的な立場を装いながら、
結局自分の都合で「裁判所は絶対である」とか言い出すんだもんな

ご都合主義でブレまくりの主張だよ

223 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 02:14:30 ID:gYPiPxqk

新党日本が配信の動画を見るべし。

224 ：小沢語録：2009/04/02(木) 02:16:09 ID:2zmlfYoh

・平成６年１１月１６日夕刊フジ、新生党代表幹事、記者会見

「政治は所詮、権力闘争です。

もちろん、権力の源泉は国民ですよ、国民主権なんだから。最高の権力者たる国民の信頼をどちらがより多く得られるかで、
政権を行使することになる。（中略）権力そのものは、あなた方は間違えて反権力といっていきがっているが、

反権力は反国民ということなんだよ。憲法では主権者は国民なんだ。権力の所在は国民にあるんだよ」

・平成７年１２月１５日夕刊フジ、新進党幹事長、党首選立候補に関するインタビューで自民党の創価学会攻撃について
「怖くないよ。学会を好きな人も嫌いな人もいる。あれが半世紀、政権をとってきた政党だろうかって、みんな思っている。
いいがかりをつけて誹謗中傷、後ろから蹴っ飛ばしてる類でしょ、これじゃ絶対自民党は伸びませんよ。

あせって政権取るのが早すぎたんです、社会党と組んで」
　

・平成７年１２月３１日産経、新進党党首、インタビュー
「（創価学会の池田大作名誉会長の参考人招致問題について）池田氏を呼ぶ正当な理由は何か、
自民党に理由を明示してもらうことが先だ。私は国会で話を聞く正当な理由はなく、政治的、意図的な主張だと思っている。

信教の自由にもかかわる問題で、多数をもって（招致を）やるのは天につばするものだ」

225 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 02:33:30 ID:wIA46zez

語録なんか張ったって読んでねーよ
小沢本人がどうこうじゃなくて今回の逮捕劇がおかしいって事なんだから

226 ：小沢語録：2009/04/02(木) 02:36:09 ID:2zmlfYoh

・平成８年６月２８日東京、新進党党首、「最近発売された週刊誌」の対談記事から

「もう私も、この世界２６年。老兵は退いた方がいい」

227 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 02:43:21 ID:RIkobgf/

「不当」逮捕ってのがまずわけがわからん

叩けば埃が出る身だなんてことはずっと昔からわかってた

どんぴしゃなタイミングではたかれたのには、圧力があったのかなかったのかはっきりしないが

少なくとも「不当」じゃねー

228 ：159：2009/04/02(木) 02:44:46 ID:6gj73Xng

>>189
「右」ってなんだ？「左」ってなんだ？
仮にお前の言う右側の者なら　何十年も政策決定に絡めて大量にマージンを抜いてる
税金泥棒でも永遠に許容できるのか？定期的な市民の監査はいらないのか？

自民政治の６０年は全世界への場当たり土下座金配り外交だ　少なくとも冷戦構造の
崩壊以降は自主的に国家ビジョンを描いて外交・国防をしてきたようにオレには見えない
お前はよく　自民政治の外交・国防方針には明確な指針がある　芯がしっかりしている
などと繰り返すよな？不勉強だから何度も訊いて申し訳ないが　
　　　　　　　
　　　　　　「お前が支持する現在の自民外交・国防政策の評価部分」を教えてくれ

デタラメ内政を全部すっ飛ばしてまで支持する訳を　納得できたら自民も考えてやるよ

229 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/02(木) 02:45:28 ID:EVzR2iTf

　　　　　　　愚者は過去に縛られ　賢者は明日を観る

　　　　　　　　　　小沢支持の根幹は

　　　　　　　　　　日本初の市民革命　

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　民主主義を守り抜け！

　　　　　マスコミに奪われた思考の自由を取り戻せ！　

　　　　　　　　　　　　ｖ＾＾ｖ

230 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 02:45:39 ID:j2t3ixgw

「新政治問題研究会」「未来産業研究会」が、しきりにダミーの政治団体ではないかと言われてはいるが
総務省のＨＰに載ってる政治資金収支報告書を見る限り、きちんと経費処理もされているし、報告書
も出ている。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000018476.pdf
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000020303.pdf
小沢の資金管理団体である「陸山会」についても、資金の流れはきちんと記されている。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/000017600.pdf
たとえ、大久保秘書が西松の息の掛った政治団体と知っていても個々の手続きが適正に行われ、きちんと
報告されている以上、少なくとも大久保秘書側には法的な問題はないだろう。
道義的レベルを問題にするなら、この乱立している無数の政治団体全てを公正に洗い出し、公平に捜査
してからでないと「道義的」におかしな話しになるわなぁ。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/reports/SF20060908.html

少なくとも行政に対して職務権限がほとんどない野党側を狙い撃って言い訳がないね。

やるなら、あっせん利得や収賄の恐れがある職務権限を持った与党側をまずどうにかしなきゃ
清浄化なんて無理だな。

231 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 02:51:05 ID:Z1lZiTpr

>>227

だから、形式犯位のしょぼい案件なんて普通扱わない。しかも、時効間近
小沢一郎を失墜させる為、与党政権維持の為だとしか考えられない

232 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 06:01:13 ID:EPbby1nh

しょぼいとかしょぼくないじゃなくて、完全に冤罪だろ。
罪状は形式犯っていう微罪でも実際は微罪ですらねえよ。

233 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 07:10:29 ID:SGSK9mn+

虫フルボッコワロタ

234 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 07:22:52 ID:3iTUDhzx

>>232
同意。たとえカネの出所が西松であってそれを
知っていても、「ダミ－」政治団体から入金する
という「形式」さえ整っていれば問題ない。それは
立法の限度であって、検察如きがどうこういう
ことではない。これ、検察は再び立ち直れないほど
ノダメージを喰うぞ。

235 ：小沢語録：2009/04/02(木) 07:30:05 ID:y5fZHzwq

・平成８年１月１２日毎日、新進党党首、村山首相辞任後の談話
「村山（富市前首相）さんの退陣にしても、遅きに失した感があった。経済問題一つとってみても、活力を取り戻す有効な手立ても何も講じられなかった。
自民党、社会党、さきがけの連立政権の限界、行き詰まりをはっきり示したものだった。
しかも、予算を編成しておいて、通常国会の前に辞めてしまうことになった。こうしたことは憲政史上に例がなかったことだ。
村山さんは、首相としての責任を放棄したと言わざるを得ない」

・平成８年１月１８日産経夕刊、新進党党首、新進党大会でのあいさつ
「自民党は憲法２０条の解釈を見直し、政教分離法を制定しようと画策しているが、
数を頼りに民主主義を踏みにじり、憲法をないがしろにするもので、断じて許すことができない」

・平成８年５月１７日産経、新進党党首、鉄鋼労連幹部との会合で
「いい政策を打ち出したからといって選挙に勝てるわけではない」

236 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 07:30:33 ID:E+FP95e4

>>234
民主党政権になれば賭博や運転免許証関係等の天下り先が潰されるから
ダメージうんぬんは民主党政権になれば国策捜査が無くても同じです
検察は自民党政権が終われば潰れる駄目組織

237 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 08:57:08 ID:eHh43l+1

>>33
>13ヶ所も事務所を所有する小沢に違和感はないか？

ここ二十年の政界は、いってみれば小沢一郎混迷期みたいなもんだったろ？
烏合離散を繰り返し、小党を設立してみたり、野党連合を作ってみたり、保守合同してみたり、
そのたびにスタッフそろえて、事務所かまえて、またスタッフ解雇して、事務所契約破棄して、
なんてやってたら、収拾がつかなくなってたとは思わんか？

だから小沢が責任をもって、その裏方仕事というか、政党運営のインフラのようなもの、人員や
設備、装備、ノウハウの一切合切を管理するようになった。いつも中心にいたんだから、それが
自然な流れだった。みんなも納得してたし。
小沢事務所の資産や金の流れが、どこよりも明々白々なのは、昔の仲間からあらぬ疑いをか
けられないための保険でもあった。ちょろまかしてないよってことね。

事務所の所有権移転のことにしたって、その時々で適正に処理されてきたことの積み重ねの
結果でしかない。経過を知らずに結果だけを見てああだこうだいって説明を求めても、それは
どこかの国が竹島の領有権を主張しているのと同等の愚行でしかない。

238 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 09:04:03 ID:P9ESEEKk

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ～イ
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　　　校閲センター員（４９）見てる？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

239 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 09:20:51 ID:XVBy3cIg

ヤホーに菅氏がどうたらこうたらって書いてんな

辞任を促したのは知ってたけど
菅氏は誰を党首に推してんだ？

240 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 09:23:07 ID:lzazeM0k

>>239
菅さんは自分が取って代わって党首になりたいんだよ。

241 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 09:36:54 ID:EPbby1nh

>>239
デマみたい。

242 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 09:37:53 ID:NKF0Hmr1

もう笑うしかないくらい面白い反応ばかりで楽しめるよ。
時間がないからさわりだけにしておくが。

>>219 >>222
＞あらゆる可能性があるなら裁判にも国策の可能性があるんじゃないんですか？

裁判所がどう判断するかに「あらゆる可能性」を言っている。わかる？

＞裁判所のいうことは絶対、なんて信じるほどおれはナイーブじゃない

ナイーブかどうかの問題じゃなく信じられないなら社会は成り立たないの。
裁判所絶対か、という声が>>222のように出てくるが盲信ではなくここを最終判断の場とし
最終判断を託せるシステムを作り上げたのだから信頼するしかない。
裁判所を信頼できないとなぜ社会が成り立たないか？倫理を決定できなくなるからだ。
倫理わかりやすくいうなら「何を善とし何を悪とするか」の決定だ。
ここまでいくと「倫理とは何か」と話がでかくなるがしょうがないわな。
仮に裁判所が自分の納得行かない最終判断を下したらどうする？従わないか？
俺は裁判所を絶対と思っていないと決定に従わなければ社会の一員としては生きていけない。
倫理が何かをわからないと理解できないだろうがな。
コテ俺様みたいに殺人や盗みは普遍的悪だと言い切ってるような奴や、そのレスを見て
何も違和感を感じないレベルじゃ難しい話なんだがね。
倫理とは何か、それはどうやって決まるべきものか？ま、考えてみな。

243 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 09:38:52 ID:NKF0Hmr1

>>214
＞「右」ってなんだ？「左」ってなんだ？

簡単に言うなら国防を通してみる国家観だ。詳しくはあとでな。

しかし面白いというかおかしいというか、自民はこれだけ駄目だろうと俺に食ってかかる
奴が多いのには呆れるよ。
どうあっても俺を自民信者とみたいわけだ。
自民党にはおおいに不満だよ、政権交代はするべきだよ、だから二大政党制を支持する。
条件が揃えば民主に迷わず投票するとも言っている。
だが俺は>>214みたいに「なんでもいいから政権交代」じゃない。
そのために小沢を否定し民主党に注文をつけている。ここがわからないんだろうねえ。

244 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 09:45:15 ID:SGSK9mn+

虫に聞けは馬鹿だまで読んだ。

245 ：e2HTapi：2009/04/02(木) 09:51:47 ID:+OxGUUkF

>>243
「そのために小沢を否定し民主党に注文をつけている」...その気持ちはわかる。

しかし、民主党が右から左までそろったチャンコ鍋政党だから、それを抑えて
まとめることができる大きな"ふた"が必要になる。その"ふた"の役目が小沢と
いうことじゃないかな～。

246 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 09:58:55 ID:Bn0gNYzr

カラマーゾフの兄弟の父ですね

247 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:10:19 ID:EPbby1nh

>>195
西松の供述関係なく、虚偽記載で挙げる事自体むちゃくちゃなんだよ。

248 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:15:48 ID:4104MQB6

>>243
暇だし、虫のような数年前の意識をまーだひきずってる稀少生物を
てがってんのが分からんのか？ｗ

無理して捻り出した情勢分析がまたことごとく裏切られてんだよな。
無党派層を頼りにした党は「土井社会党」「小泉自民党」とことごとく
消滅の運命を辿るのがまーだ理解できないんだねｗ

249 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:17:51 ID:+eSRUJAT

菅氏が小沢代表に辞任を促す

これは決定打だね

250 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:20:24 ID:+eSRUJAT

菅氏が小沢代表に辞任を促す

この情報が公に出てきたということは
党内左派が本格的に小沢下ろしに動き出したということ。
これまでもちょくちょく動いていたが、
菅レベルまで動き出した。

251 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:23:16 ID:1AYnvG+f

>>248
へえ～無党派層の支持なしで民主は政権をとれると思っているんだ
へえ～

252 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:23:54 ID:8ScLjGnq

>>250
２週間も前の記事で、しかも菅自身が記者会見で
内容を否定してたんだが？
ま、マスコミのアホが何やっても無駄だよw

253 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:26:02 ID:+eSRUJAT

時間がたてばたつほど悪化していくこの現状。

小沢も自分の名声が地に落ちる前に引退したほうがいいだろう。

254 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:36:15 ID:xDTFr8B+

>>253
時間が経てば経つほど検察の立場が悪くなっている。
検察の幹部官僚は早く辞任した方がいいだろうｗ

255 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:36:19 ID:1AYnvG+f

お～い 248
無党派層を頼りにしない政権とりの方法を教えてくれ
無党派が支持してくれなくても政権とれるほど民主シンパがたくさんいるのか
教えてくれ～

256 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:37:17 ID:bdj+Gq23

>>247
虚偽記載は収賄罪と刑の重さは変わりませんが。

257 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:39:44 ID:xDTFr8B+

>>255
そうだよね＾＾ｖ
自民党は層化のチカラ無しでは３分の２は落ちる。

その頼みの層化の人口が郵政選挙から大幅に減少している事は知ってる？

258 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:43:55 ID:32iwRV+9

>>256
虚偽記載じゃないってば
検察が勝手に言ってるだけで虚偽じゃないよ

259 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:44:12 ID:+eSRUJAT

ま、小沢が好き勝手にやって、それに菅派がどう動くか、
自分たちで決めればいいことだな。
どうなろうと民主党の自己責任だ。

260 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:44:54 ID:1AYnvG+f

>>257
そんなこと聞いてもいないし今の話と関係ないし
248に無党派の支持なしで政権とれる方法を聞いているの
あなたが答えてくれるのかな
248は返事しろよな～

261 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:47:09 ID:xDTFr8B+

>>260
自分への返事だけは強制的に求めるのが自公支持者のセオリーなのｗ

262 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:47:21 ID:1AYnvG+f

ageておかなければｗ

248さん返事よろしく！

263 ：俺様。：2009/04/02(木) 11:49:15 ID:fbj1yo0P

＞コテ俺様みたいに殺人や盗みは普遍的悪だと言い切ってるような奴や、そのレスを見て
＞何も違和感を感じないレベルじゃ難しい話なんだがね。
　いや、殺人や、盗みを普遍的社会悪と考えないほうが危ないってｗ
　暇なら　ドフトエフスキーの「罪と罰」を読みなさい
　これは良い書物だぞ

　ちなみに君が言いたいのは「絶対的正義」と「絶対的悪」の存在だろう。
　

264 ：俺様。：2009/04/02(木) 11:53:53 ID:fbj1yo0P

普遍的の反対は　特殊的な

殺人や盗みは普遍的社会悪だが
特殊的な状況可では悪（善とはあえて言わない）でない場合があるという主張は成り立つが
その逆は成り立たないからね。
成り立つと考えていたらいつかつかまるから気をつけろよ（繰り返すが「罪と罰」読め）
ﾏｼﾞで心配しちゃうから。

265 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:56:33 ID:lzazeM0k

おい、俺様
なにがドフトエフスキーの「罪と罰」だよ、かっぺか？たこ！
小沢一郎著書の「我が闘争」でも読んでろ。

266 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 11:58:38 ID:EPbby1nh

>>256
問題は刑罰の重さじゃないよ。
虚偽記載じゃどう頑張っても通りようがない。
迂回献金とかに適用するための罪状じゃないんだし。

267 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 12:14:03 ID:bdj+Gq23

>>266
意味不明だな。
刑法が存在している以上、適応されるのは法治国家として当然だがね。
それとお前は検察の人間か。
断定的に物を云い過ぎ。

268 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 12:18:35 ID:XdTU73Jx

>>256
虚偽記載罪にすらなってないから
検察がフルボッコなんだがw

269 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 12:21:24 ID:XdTU73Jx

>>267
刑法にあてはまらない案件を事件に仕立ててるから
検察擁護たった宗像や土方でさえ検察批判をし始めたんだろボケ。

270 ：小沢語録：2009/04/02(木) 12:23:37 ID:y5fZHzwq

・平成９年６月２８日産経、新進党党首、名古屋市で開かれたパーティーであいさつし、
支持労組の服部光朗友愛会会長らとの会合をすっぽかしたとの報道を批判し

「私は、今まで正当な理由なくして人様と交わした約束を反故にしたことはない。報道は全く事実無根だ」

・平成９年７月２３日産経、新進党党首、千葉県で開かれたゴルフ大会で前半、成績が振るわず、記者団を前に一言

「そろそろ引退しようかな」

・平成９年９月２日産経、新進党党首、江藤淳氏との対談で
「今の政権（橋本政権）を構成している主要な人たちは、社民党と一緒になっている。ということは、理念とか、
イデオロギーとか、哲学とか、そういうものは関係ないわけですね。
（中略）社会党と一緒になることによって、５５年体制の延長なんですけど、多少なりとも持っていた保守のその部分までおかしくなっちゃっている気がする」

271 ：俺様。：2009/04/02(木) 12:25:28 ID:fbj1yo0P

いやその前に
＞虚偽記載は収賄罪と刑の重さは変わりませんが。
違うだろｗ
懲役刑と禁固刑の違いもしらないのか
大丈夫か？

272 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 12:28:52 ID:BFS/xLMz

政治資金収入金額ランキング
小沢はむしろ少ない。

ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

273 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 12:29:07 ID:EPbby1nh

>>267
虚偽記載でもないのに虚偽記載で挙げて通るわけがないって話。

274 ：小沢語録：2009/04/02(木) 12:29:08 ID:y5fZHzwq

・平成９年９月５日朝日、新進党党首、ゼンセン同盟定期大会でのあいさつ
「いちいち日常のことについて、ぐじゅぐじゅ文句を言われていては、ろくな政治家になるはずがない。
私は政治行動の決断について後援会に相談したことはない。みなさんが国政に適任だと思って出した以上、

カネと票は出すけれど、『あとはお前の見識でやれ』っと。こうでなくちゃんらない」

・平成９年１２月１７日産経、新進党党首、党首選候補者インタビューで、創価学会・公明の「政教一致」について問われて

「政党として政治としてあり得ない。そう考えて接したことはない」

・平成１０年５月１４日日経、自由党党首、インタビュー
「我々は政権や政治勢力を我々の考えを実行する手段と考えている。だから我々の考えが実現できる限り、
直接、政権のポストに就こうが就くまいが、協力していく。

極端な話、政策で一致するなら共産党との協力も辞さないと僕は言っているし、当然、自民党も例外ではない」

275 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 12:29:41 ID:B6ZHW3Hq

小沢は、私利私欲のために献金をうけていないという説明を
する義務があるのではないだろうか。
（逮捕については検察には非があり、党をあげて戦う必要があり、
個人の問題にしてはいけないと思う。）

そのためには、「献金が私利私欲には行われていない」ことを
説明しなければいけない。そのための情報説明が必要である。

276 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 12:32:06 ID:6toLb6IX

週刊朝日読んだけどなかなか興味深い記事

宮哲は相変わらず自民寄りの日寄り見を決め込んでるね

277 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 12:54:58 ID:1AYnvG+f

248さんは返事なしでいいですか？

>>263
普遍的社会悪って何ですか？普遍的悪と何が違うの？
さらに普遍的悪と絶対的悪は違うんですかね？わからない。

278 ：俺様。：2009/04/02(木) 13:01:48 ID:fbj1yo0P

>>277
今夜説明します。でわ

279 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 13:11:31 ID:lzazeM0k

不景気で生活やってらんね～よ、女房子供抱えてんだよ。
小沢さんを総理にして景気を回復させてもらいたんだよ。
糞自民に検察、じゃましてんじゃね～よ。

280 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 13:15:09 ID:4104MQB6

248だけど法人税やっててみてなかったｗ　とりあえず民主については木更津の補選
で民主が勝ったんで安心してる。補選結果以降、レスは基本的に読んでないｗ
自民の消滅の日までがんばれ、小沢。

あげとくから見てねｗ

281 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 13:18:25 ID:1AYnvG+f

>>278
よろしく～
夜は見れないけど後からちゃんと見ますからね
あなたが勘違いか理解間違いしてると思うんですけどね～ｗ

282 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 13:22:29 ID:1AYnvG+f

>>280
聞かれたことは無視ですか、そうですか

答えられないようなことをチャラチャラ書かないように！

283 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 13:25:16 ID:d2BNUhQ9

>>280
これね。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090330ddlk12010253000c.html

284 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 13:25:40 ID:tr1O+3dD

新聞で唯一役に立っていたのがテレビの番組欄だったが、それも最近はビデオの番組表で一週間先まで見れ、録画予約もできる。
俺は民放の番組はすべてHDDに録画し、CMを早送りして見ている。

285 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/02(木) 13:31:08 ID:egkX4XHe

　　　　　>>267

　　　　　　「空気は法じゃ縛れないよ～？坊やん」

　　　　　　　　　　　　　　＾＾;ｖ

286 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 13:40:10 ID:vh4Cbfs/

>>267ID:bdj+Gq23
＞断定的に物を云い過ぎ

我が国が法治国家だというのか？
ちみは、断定的にものを云い過ぎるきらいが有るのお。

小沢辞めろと言う国民は検察独裁を許すのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238493690/129
129 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/04/02(木) 12:08:59 ID:bdj+Gq23
>>128
>検察官一人の思想信条で政治を変えられたんじゃ

その根拠は何だ。
根拠の無い事を断定的に云い過ぎ。

287 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 14:57:16 ID:Z1lZiTpr

>>250

管代行はそんな事、小沢代表に言うわけがない。
鳩山幹事長と共に運命共同体なのだから。

288 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 15:10:10 ID:l1OdA6fF

>>267
＞刑法が存在している以上、適応されるのは法治国家として当然だがね。

構成要件に該当するだけでは犯罪の成立要件を満たさない。
違法性と責任が必要である。
この点で、支部で受け取れば合法だった金を資金管理団体で受けとる必要はなく、
経験則・論理則から言って、検察が主張するような故意（責任）があったとは考えがたい。
また、同様の記載ミスがあったにもかかわらず自民党議員には適用されていない点で
憲法１４条の平等原則に違反するため、違法性も満たさない。
立憲民主制における法治主義にとって憲法違反はもっとも許されない違法である。

289 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 15:13:10 ID:XVBy3cIg

>>287
言ってみたけど続投

じゃあ言わなかったことにした方がいいなっつうことで否定したんじゃない？

290 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 15:20:15 ID:xDTFr8B+

>>289
『「そんな事は言ってない」と本人が記者会見で言っていたのは嘘だ』と
君は言うわけだね。

291 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 15:34:37 ID:BZuJWkB+

ここまで大事にしておいてうやむや決着は無いだろうな

取りあえず逮捕しろよ
事実関係は本人押さえないと裏とれんし
検察トップの首を10個ほど賭ければいいだけだろ

秘書が勝手にやりましたエンドって
ここまでやっといてなめてるだろ

ここで法律論を振り回したって悪事は悪事
最終責任は金の流れた先にある
オワザが一枚も目の前を流れている金に触れなかった訳が無いｗ

292 ：e2HZTapi：2009/04/02(木) 15:54:43 ID:+OxGUUkF

>>291
現在の起訴内容では、おそらく無罪になるだろうと言われている今回の問題を、
まだ裁判も行われていない段階で「悪事」呼ばわりするのはどうかな～。

293 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 16:42:20 ID:b0vZnZcH

西松建設献金事件は単なる「形式犯」ではない　「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-02/2009040203_01_0.html

294 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 16:46:21 ID:eUbniIJh

419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 20:47:20 ID:3vwtNP3M
>>393
安心と希望の医療確保ビジョンによると
医学部倍増は２０００億程度でできるらしい

つーかいがいにかからないんだな
もっとかかるイメージあった

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf

295 ：e2HZTapi：2009/04/02(木) 16:49:59 ID:+OxGUUkF

>>293
赤旗では「政治資金規正法の趣旨からいっても、今回の事件を、単なる「記載ミス」「書き間違い」
の「形式犯」などといってすますわけにはいきません。」と、赤旗の希望を書いているだけですよね？
形式犯ではないと司法が決定した訳ではない。

296 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 17:31:04 ID:E/gUpgg+

次期総理大臣は菅直人に決定しました。

小沢一郎は速やかに撤退してください。

297 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 17:36:07 ID:XVBy3cIg

このスレにも朝日工作員がきてたんスか？

なんか勢いが無くなったッス

298 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 17:39:20 ID:QwfTyJwe

>>296
馬鹿なカキコミやめてくれない
うざいから

299 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 17:43:11 ID:SgA5795R

朝日工作員がネトウヨだったのはびっくりしたよ
「在日」「サヨ」を連呼してたな

300 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 17:47:32 ID:xDTFr8B+

朝日新聞他アサヒグループは小泉が政権を取った時から変わったよ。
完全に保守系になった。

301 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 18:11:41 ID:98kiJL2P

日本の税金支出の現実

小児・産婦人科医療が事実上崩壊状態で救急救命医療までも崩壊寸前である
１億２千万人の国民が対象である医療保険に使われる税金支出が年間８兆５千億円で

介護施設待機者３８万人や療養型施設廃止に伴う介護難民十数万人が発生が予想され
独居老人介護や老老介護や認知症介護の在宅支援が乏しく孤独死や介護殺人が相次いでいて
介護老人等の生活やケアを支える介護職員の給料が非常に少なく家族を持つと生活が出来ないと離職者が相次いでいる
６５歳以上の老人や４０歳以上の難病指定者や癌末期患者含む３千万人以上が対象である
介護保険に使われる税金支出が年間２兆円であり

いずれも崩壊寸前状態である医療・介護保険に使われる税金支出総額１０兆５千億円であるが

それに比べて、わずか2万６千人の官僚ОＢ「検察ОＢ含む」の天下りし放題・渡りし放題に使われる
税金支出が年間１２兆6千億円である。

これが、官僚・公務員天国で官僚支配政治の自民・公明政権の税金支出の現実である。

ちなみに、日本の最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである
財務次官の指定最高権力天下りポストである日銀総裁への天下りを
日本の最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても
反対して財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した小沢一郎議員が党首である民主党の政党公約では

官僚ОＢ天下り・渡りの全面禁止は当然禁で
官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題の存在価値しかない特殊法人や独立行政法人や公益法人等を全廃するや

官僚と族議員だけの財布等である特別会計支出数百兆円の特別会計を原則廃止である

302 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 18:27:26 ID:98kiJL2P

↑の民主党公約を有言実行する小沢一郎が党首だから
以前なら企業献金返金や修正申告の行政指導だけで済んでいた政治資金規制法違反の形式犯の罪だけで
予算編成権「公共事業等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限もない
野党議員の小沢一郎議員の秘書だけを逮捕・起訴するのではないでしょうか

たとえ、裁判で事実を争っても決審するまでには少なくとも１年以上かかり
９月までに確実にある政権を決める衆議院選挙までは悪者のままで選挙が出来るので
有言実行する小沢一郎議員の秘書を起訴したのではないでしょうか

303 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 18:31:53 ID:oxbzK6wj

小沢代表が検察と闘っていることが他の民主党議員への官憲による攻撃の抑止になっていると思います。

304 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 18:37:53 ID:b0vZnZcH

堀江元社長「無罪を確信」＝司法制度批判も－ライブドア事件
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009040200680
西松建設をめぐる違法献金事件も引き合いにし、
「有名になったら『検察に狙われるかもしれない』と注意すべきだ」
などと話した。

305 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 19:04:22 ID:U79GGZ73

ここを見てもまだ支持することが出来るか？

国民が知らない反日の実態　ttp://www35.atwiki.jp/kolia/
選挙に行く前に知って欲しい、日本を売る政治家たち　ttp://senkyomae.com/
韓国は”なぜ”反日か？　ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/index.html

306 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/02(木) 19:20:50 ID:AqmsyfRR

305=オツムにテポドンでも打ち込んでもらえ。

307 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 19:40:41 ID:RTaKvAVN

北朝鮮ミサイル発射通告期間は、
４月４日～８日午後４時です。
８日に党首討論申し込む自民党は、麻生氏が４日発言したり、
まるで、発射日時を把握している感さえする。
　
不思議だなぁ？！

308 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 19:40:56 ID:98kiJL2P

偶然でしょうか

官僚と族議員だけの財布である特別会計支出数百兆円の隠し金の埋蔵金数十兆円の存在を暴露して

日本の最高権力機関の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高天下りポストの一つである
日本政策投資銀行と国際協力銀行等の統合を、小泉政権下で主導して財務次官の指定最高天下りポストを無くした人物である

元財務官僚の高橋洋一氏が時計等の置き引きで逮捕され

同じく官僚と族議員だけの財布である特別会計支出数百兆円を原則廃止するを
政党公約している党首であり

日本の最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力天下りポストである
日銀総裁への天下りを日本の最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても反対して
財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した人物である

小沢一郎議員の秘書が、以前なら企業献金返金や修正申告の行政指導だけで済んでいた政治資金規法違反だけの形式犯の罪だけで
予算編成権「ダム等の公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限もない野党議員の小沢一郎議員の秘書だけを逮捕される。

偶然でしょうか。

又、検察リークで小沢一郎議員がダム建設工事の工事業者の談合を主導していたと
マスコミがしきりにたれながしているが

大阪府知事の橋下氏が言っていたようにダム建設工事は国の主管事業「国が事業規模や事業業者を決めて行う工事」で
地方自治体には工事代金の請求書のみを送りつけるぼったくりバーよりひどい請求書「工事代金のみ記入の請求書」が現実のように
ダム建設工事は国がすべてしきり行う工事を政権与党議員でもない野党議員の小沢一郎議員の秘書がどうして工事業者の談合を仕切る事が出来るのでしょうか

その事実を知るマスコミも事実を検証する事なく検察リークを垂れ流すのでしょうか

権力の忠犬ハチ公のマスコミに社会正義を語る資格があるといえるのでしょうか

309 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 20:09:38 ID:b0vZnZcH

民主・菅氏、小沢代表への辞任勧告報道を否定
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090402-OYT1T00911.htm
民主党の菅代表代行は２日の記者会見で、小沢代表らと３月２０日夜に
会食した際、小沢氏に辞任を促したとの見方について、
「『代表を辞めたらどうですか』というようなことを言ったという記事が
出ているが、『少し様子を見る必要があるんじゃないでしょうか』
という趣旨のことを言ったのであって、報道されたような趣旨とは、
かなり違っている」と改めて否定した。

310 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:01:58 ID:i0TdqgPz

>>309
この菅さんの「辞職勧告」はマスゴミのねつ造だよ。
民主党の菅さんの記者会見で、記者から質問される前に、
このコメントを話している。

で、そこに新聞社の記者クラブのい連中が全部いたわけだ。
どう思う。
記者会見場にいた新聞社が書いてるんだぜ。

311 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:06:26 ID:i0TdqgPz

追加レス、すまん。
民主党内にたれ込んだ奴がいるかも。

それが自民党の作戦か？
今日の党首討論をふっかけた記事タイミングも絶妙だよな。

312 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:06:31 ID:MiOEQv5M

>>176
＞もし西松側の供述が事実なら、という前提で話していることが理解できないらしい。

またでた「事実なら」つまり希望的観測ってだけの話なんだよな、お前の話は全て。
逆に「リークが殆ど捏造だったら」という予測はしないし>>161で俺が書いた

＞事実とすれば、NHKが小沢続投の報道の直後に「大久保が自供した」と
＞断定したニュースを流して、それが嘘で誤報だったという事実くらいだしな。

という、公営放送であり我々から視聴料を徴収してるNHKがあからさまな虚偽報道を
犯したという事実についてもスルーなんだよな。でもこの事実は消えない訳で
公判が始まり、大久保が保釈された暁には真実が明らかになる。
すでにリーク情報に重大な虚偽が発生しているにも関らず、西松側の供述（笑）が
事実なら（笑）だけしか予測しないで、NHKの虚偽報道をうけての、今までのリーク報道が
世論を操作するためのでっち上げ報道だという可能性については全く触れないという
ところが、お前があからさまに大久保氏の有罪のみを願った、個人的感情ありきの
希望的観測でしかない事を露呈してるわけだ。

313 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:07:04 ID:MiOEQv5M

>>176
＞もし西松側の供述が事実なら、という前提で話していることが理解できないらしい。

西松側（笑）だって（笑）お前「側」ばっかり多様するよなｗ
具体的に国沢と岡崎だろ？名前とか覚えるのも苦手そうだな便所バエだけあってｗ

で、上で書いたようにNHKの虚偽報道を含めて、リーク情報に信憑性が欠落してる訳だが
大久保が西松に直接金額と送金先を指定して請求しただとか
請求書があるだとか
大久保と岡崎が毎回直接会って話しを取り決めていただとか
コレも全部現時点で「捜査関係者」もしくは「関係者」という得体の知れない匿名人物の
一方的な話を報道してるだけであって、「西松側（笑）の供述が」という表現すら
間違ってる事すらお前自身は理解してない訳だ。

アホにもわかるように説明してやると、
NHK「大久保被告が容疑を認める供述をしている事実が関係者の話で明らかになりました」
弁護人「大久保被告は、容疑を否認している。容疑を認める供述はしていない。」

大久保氏の弁護人はすでに大久保と接見もしていて、誰が弁護人であるかも決まっていて
特定されに人間が明確に事実でないと否定しているが、NHK及び各局の報道は
匿名の「関係者の話によると」というまったく特定できない人間の独り言でしかない訳だ。
コレで二つの間逆な話で、どちらに真実があるか、信憑性があるかわ明らかなんだが。

コレと同様に、「匿名関係者の話」で「国沢もしくは岡崎が供述したとされる内容」
でしかないという事すら、まったくお前は認識してない訳だしな。
ホントに薄っぺらい便所バエだなお前。

314 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:07:39 ID:MiOEQv5M

>>176
＞事実なら「新政治」と記載したことで形式上問題無しでは済まなくなる可能性は高い。
＞当たり前の話だろ。受け取る側が送る側と相談し金額から送り先、その名義をどうするかまで
＞決めていたとするなら虚偽記載の可能性は高くなる。しかしこれは西松の供述が事実の場合。

まあ、そもそも国沢もしくは岡崎が供述したなんて事実すら現時点で存在してないことは
上でわかるように説明したんだが。
更に言えば、そういう供述を仮にしていたとして、それも片方の供述ですらない訳だ
そして大久保側の、それを認める供述、もしくは明確な物証も必要になり
それらが実際に存在していたという事が立証された時に、はじめてそういう話し合いが
あった事が極めて事実であろうと判定される。

で、重要なのは、それらが仮に事実だとしても公判が困難な可能性が高い事も
TVで何度も指摘されてる。コレにはひたすらお前は目をそむけ続ける。

まず取り決めがあったとされる金額が「新政治」に献金される
「新政治」から陸山に同額の金が献金される
この事務的処置が存在している時点で、大久保と岡崎が話し合っていても合法なのを
お前は全然理解しようと思わない。

つまり、赤い羽根募金に大金持ちの会社経営者が一千万を寄付した

赤い羽根の主な使い道
市町村社会福祉協議会が実施する在宅福祉サービス事業や、
ボランティア育成事業、児童の事故防止、青少年の健全育成などに生かされます。

で、その大金持ちが募金した真の目的が、特定の児童への援助であり
赤い羽根の職員と大金持ちとの間で何か取り決めがあっても
赤い羽根の口座に入金された段階で、金額が特定の児童への援助とついであっても
原資は特定されない。なぜなら募金した貨幣にイチイチ番号確認なんて出来ない。

315 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:08:39 ID:MiOEQv5M

>>314 のつづき

で、>>230氏が説明してくれたように「新政治問題研究会」「未来産業研究会」ともに
存在していたということ。そして2005末の解散まで10年程「新政治」は活動していて
どの金が大久保氏が要求して、どの金がその要求にこたえた金といった「この金」「あの金」
の原資が特定されない訳だ。

で、西松建設が原則錠剤であり、個人や企業の権利でもある献金をする事は自由
「新政治」「未来研」ともに小沢個人の政治資金管理団体でもなく
そもそも陸山が受けだしたのは、設立から５年経過した2000年であり、その前に
加藤紘一先生（笑）尾身先生（笑）が献金を受けている。

わかるかな？馬鹿は便所ハエのお前にも？「新政治」「未来研」が存在している段階で
大久保だけを罪に問う事が極めて困難である事を、お前は死ぬまでに理解できるかな？
難しいだろうけけどな。

316 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:11:11 ID:MiOEQv5M

>>176
＞お前が事実じゃないならいいなぁという願望を持ってるだけだ。

>>313などでも説明したが、現にNHK及び数局のTV局が「大久保が容疑を認めた」と
断定した虚偽報道をしていて、大久保氏弁護人が否定してる
すでに、事実じゃない事を事実だと虚偽報道した事実の上に俺は書いてるだけ。
可能性の問題でもある。で、現に前例が出てる以上可能性はある訳だ。
で、お前は「単なる願望」だけと言い張ってるだけ。

317 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:12:07 ID:MiOEQv5M

>>176
＞俺は大久保が無罪だろうと有罪だろうと興味はないし、別に有罪を望みもしない。
＞俺は最初から最後まで小沢という政治屋を否定している。
＞今ごろ気がついたのか？
＞二大政党制を願い、その一翼を担う政党になってほしいから一貫して小沢を否定している。

な？語るに落ちたなお前ｗ
「最初から小沢を否定してる」
つまり普段から否定してる小沢だから、

「コレが事実だったら」
「それは事実じゃないとお前が願ってるだけ」

と、小沢を否定したい感情からだけで、この案件について語る訳だ
有罪か無罪か興味ないというのは、自分が感情論に終始してる事を隠蔽したいが為の
善意の第三者を装うポーズだと自分で自白してるだけ。そもそも興味ないのなら
>>133のレス自体が言葉と行動がえらく矛盾してる訳だが？「興味ない」と断言しておきながら

＞送った側が違法献金だと供述してるなら無罪はかなり難しい。
＞送った側がこの期に及んで嘘をつく理由はない。
＞西松側の証言のように小沢側との打ち合わせや小沢側からの支持や請求があったとしたら
＞有罪の可能性はかなり高いだろう。

えらく熱心だな、しかも中立な第三者の筈で、有罪を望んでない、興味すら無いと言いながら
ひたすら「無罪は難しい」「有罪の可能性はかなり高い」だってｗ
元特捜部で弁護士の郷原が公判維持すら難しいと断言してる立件を、アホでヒステリーで
逮捕起訴された案件に対して小沢否定の感情が先走って冷静に判断できないクズのお前が
「無罪は難しい」「有罪の可能性はかなり高い」ってｗ

まさに本音は「興味津々」「とにかく強引にでも有罪にして欲しい、そう説に願ってる」
という事を露呈してますねｗ

318 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:12:33 ID:MiOEQv5M

>>176
＞俺は有罪の可能性の話に「新政治｣設立経緯を持ち出していない。なにをトチ狂ってる。

はいｗ
また語るに落ちてしまった便所バエ哀れｗ
>>176＞俺は大久保が無罪だろうと有罪だろうと興味はないし、別に有罪を望みもしない。
コレお前の言葉だよな?興味ないのにｗ有罪を望んでないのにｗ
な・ぜ・かｗ

有罪の可能性についてだけひたすら熱心に語り続ける
し・か・も
興味ないのにｗ有罪を望んでないのにｗ無罪の可能性は一切触れないし語らないし否定する
有罪を望んでないｗ筈なのに、もと特捜検事で弁護士の郷原の発言をひたすら否定する
有罪を望んでないｗ筈なのに専門家で経験者の郷原の無罪の可能性が高いという
指摘をひたすら煙たがるｗ

319 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:13:21 ID:MiOEQv5M

>>176
＞俺は有罪の可能性の話に「新政治｣設立経緯を持ち出していない。なにをトチ狂ってる。

まあトチ狂ってるのはお前の方なんだけどな
お前は「有罪の可能性」の話をしてるんだろ？
本件を谷川、佐久間は「国民を欺く、重大な悪質性の事案である」と非公開の会見で語った
で、この件の罪の有無をこれから公判で争う訳だが
「虚偽記載」の事実の有無を検証する上で、検察のリーク報道のなかに
「この悪質な違法行為を大久保氏が考えて持ちかけた」
「あたかも個人献金を装った違法献金を小沢側が主導で行った」
というのがある、当然犯罪の有無を公判で検証する上でも重要な話であり、
裁判の行方に関係大有りの話。

で、「新政治」は検察の指摘によると、小沢陸山会への迂回献金の為に設立された
ダミー団体と言ってるが、'95年加藤'96年尾身、で小沢陸山会には設立から5年経過した
2000年からだが、５年間の間に自民党議員に莫大な献金がせれてるのに、なんぜ小沢の為に
設立したなんて嘘丸出しをリークするのか？まあコレも「小沢悪」と印象操作しつつ
「尾身」「加藤」の献金授受の事実を目立たなくするという意図が見え見えなんだけどな。

検察は「新政治」「未来研」を政治家個人に献金する為に西松が用意したダミー団体だと断定した
で、ダミー団体から受け始めたのは自民党側であり、小沢は後発なんだが
なぜ小沢秘書大久保だけが認識していた、大久保だけ「国民を欺く重大悪質な事案」だと
断定したか、に関しての弁解が「証拠があったから」「金額あ多かったから」

で、証拠の有無の真実は公判がはじまるまで藪の中
金額は西松から自民党議員及び自民党資金管理団体「国政協」含めて
民主とうよりも遥かに莫大な金額、西松マネーが多くの自民党議員及び自民党に
流れてるが、そこも検察はスルー

「興味ない」「有罪望んでない」が持論のお前も、何故か自民党に都合の悪い件はスルーｗ

320 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:13:45 ID:MiOEQv5M

>>176
＞さらにお決まりの｢自民の方が悪質だ」だ。もう馬鹿だろ。

＞反小沢＝自民支持者　という風にしか見えないオツムじゃな。

まあこうやってお前は毎回毎回支離滅裂な矛盾に塗れてるんだが
そもそも俺は「自民党の方が悪質だ」なんて台詞は一度も書いてない

>>162,>>167,>>168

などで、「新政治」が設立された時期、当初誰が献金を受けたか、小沢陸山会は
設立何年目から献金をはじめて受けだしたか、や「国政協」で明らかになってる
事実を説明しただけ

普通にわかってる、明らかにされてる事実を書いたら、何故かお前からは
「自民党の方が悪質だ」といってるように見えてしまうｗ

つまり事実を並べるだけで、そういう事実が照らし出されるだけで、それをお前が
必死に煙たがって否定してるだけ。俺は｢自民の方が悪質だ」なんて一度も書いてないし
書く必要も無い。書かなくても判ってる事実が物語ってくれるし
お前が勝手にファビョっってくれるだけｗ

ああ、お前って、ヒョットして>>167のレスで終われるなんて思ってないよね？ｗ
断言しとくけど、お前が俺にレスつけ続ける限り徹底的にやってやるからさ
その辺は覚悟してこいよ便所バエくんｗ

321 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:16:42 ID:MiOEQv5M

>>193
＞企業献金としりつつ、企業献金とは偽った形で記載したことをもって
＞虚偽記載としたいのだろうね。

「新政治」「未来研」が存在しているから、その時点で企業献金に該当しなくなる。
なぜなら献金は西松から「新政治」「未来研」へ入り、それが陸山に入ってる
これが現実である以上は政治団体から陸山への献金となる
コレを企業献金というなら「新政治」「未来研」が全く存在しないことを立証するか
もしくは「新政治」「未来研」が企業だと立証しなければならない。

こんな簡単な事をを理解できないで、ひたすら感情論だけで喚き散らすのが
ウジ虫便所バエ君なんだよな、
このスレの殆どの人が理解してる話なのにね

ホント困った子だよアイツはｗ

322 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:20:05 ID:BxRTpA0k

小沢が国会で、宗教について議題で取り上げることを提案。
ついに禁断のエリアに突入

323 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:33:38 ID:bdj+Gq23

>>319
>検察のリーク報道

本当に検察のリーク情報であると云う事実が何処に在るんだ。

324 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:38:52 ID:TBARddvP

>>323
例えば「大久保秘書が起訴事実を認める供述を始めた」というガセリーク。
それを知っているのは、検察と、謁見した弁護団しかいない。
マスコミは弁護団には会っていないのだから、検察からのリークということになる。
さらには石川代議士への参考人聴取。これこそ検察しか知りえない情報。
それが事前に漏らされた。確実に検察からの情報。

アホは黙っとけw

325 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:43:59 ID:bdj+Gq23

>>324
詰まりはお前は推測でしかないと云う訳だが。

326 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:44:41 ID:bdj+Gq23

>>325
訂正

お前の

327 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:47:57 ID:o/W7PcXa

この点に関しては検察のリークでいいんじゃね

328 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:51:34 ID:bdj+Gq23

>>327
検察は原則リークはしないからな。

329 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:54:28 ID:v8YhvvnI

つか、このままで検察は終わりにできねーぞ

どうやって、これ、幕を引くんだよ！？

まさか、大久保サンがこのまま、ずっと逮捕のまま、

有罪となって刑務所に行ってしまったりして、、、

今のこの国だったら、あり得る話。

330 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:54:37 ID:o/W7PcXa

例えば、この記事、普通に考えると検察のリークだと思えるんだが

小沢氏秘書、違法献金認める供述　便宜供与は否定
http://www.asahi.com/special/09002/TKY200903260184.html

331 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:57:19 ID:o/W7PcXa

>>329
裁判官は検察の主張を鵜呑みにすることが多いから実刑もありえる。

332 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:58:44 ID:MiOEQv5M

検察のリークとマスコミの力関係にしても
検察がリークをTV局の取材班に流すが、コレをそのまま放送しないと
次が貰えなくなる恐怖というのがマスコミ側にある
そこの足元をみて検察はアレだけ毎日垂れ流した
マスコミは他社との差がつくこと、一歩二歩他社に遅れる事のみを意識して
検察リーク様様に陥り、守秘義務というものはどこかに置き去りにされた

サンプロで郷原も言ってた
「今流されてるリーク情報は、ほとんど常識を欠いてる。捜査関係者からの情報と思えない内容」
とまで断言してる。つまり根も葉もないレベルと言ってしまってる。

333 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 21:59:12 ID:TBARddvP

>>328
検察しか知らない情報がどこから漏れるんだ？w
つーか、ラジオで検察リークの仕方をバラされてたしw
お前がいくら庇っても　無　駄　（笑）

アホは黙っとけw

334 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 22:00:55 ID:TBARddvP

つか　ID:bdj+Gq23って言い返されて逃げたへタレじゃんw
相手して損したわ。

335 ：HJP：2009/04/02(木) 22:10:39 ID:Lvoaam+E

つかみっともないな汚沢の秘書の罪を認めない豚どもは

336 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 22:12:41 ID:o/W7PcXa

民主党の調査チームに郷原が加わるらしい。

【西松献金】民主党が外部調査チームを設置へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090402/stt0904021911002-n1.htm

337 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 22:19:10 ID:o/W7PcXa

>>335
俺はこの件に関してはグレーゾーンだと思っている。
個人的には、迂回献金はなくしてほしいと思っている。
ただ小沢の秘書が狙い撃ちされていると思われても仕方がないような捜査には問題ありかと・・・

338 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 22:22:57 ID:MiOEQv5M

>>336
そりゃ本当なら朗報だ

検察は公判を先延ばしにしてて
その間は事実関係が明るみにされないから、そこでその調査チームが世論に
この立件がいかに不公正で酷い内容なのかを説明する事もできる

時間を無駄にしないことや、ダメコンとしても良い事だと思う。
調査って事は、当然自民党議員に西松マネーがどれだけ流れたのかも
バンバンでてくるだろうね。

個人的な予測だけど、このチームは朝ズバには呼ばれないと思うｗ

339 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 22:26:38 ID:EPbby1nh

制度に問題があるのはわかるが、虚偽記載は明らかに白。
これを黒と言い切ってしまえば虚偽記載という法律が成り立たなくなる。
迂回献金の問題点を議論していくのは別としてね。

340 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 22:33:08 ID:TBARddvP

>>338
郷原は不二家の件でＴＢＳを激しく批判してたから。
ＴＢＳは出さないだろうなぁ。

341 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 22:40:39 ID:NKF0Hmr1

あははは、ID:MiOEQv5M 　お前最高に面白いな。
顔真っ赤にして10連投か、元気だねえ。ご苦労なことで。
さすがの俺でも10連投なんてしたことないぞ。
で、感想だが一言「こいつ馬鹿だ」あははは。

ま、根拠なく馬鹿にしてるわけじゃないことはこれから話してやる。
順を追ってな。

342 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 22:43:36 ID:MiOEQv5M

>>341
頑張れよウジ虫

明日キッチリとレスかえしてやるから
しっかり話しとけよ、しょんべんハゲｗ

343 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 22:47:23 ID:bdj+Gq23

>>333
前にも云った筈だが・・・。

検察からの情報と云う奴は、概ね、他に検察から事情を訊かれた関係者の発言である事が大多数な訳だが。
検察は情報を原則的にリークはしない。
それをマスコミが『東京地検特捜部によると・・・』と報道しているに過ぎない。

344 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 22:52:59 ID:A0Lfr9Eq

>>328
検察は原則リークしないって、
どういう社会生活を送るとそういうことが思い浮かぶんだろう。

345 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 22:53:39 ID:x1TMx6p2

スピード超過１キロで捕まった小沢、５０キロオーバーでも捕まらない二階。
ソープランドでクンニ中に捕まった小沢、本番挿入中でも捕まらない二階。

この国策捜査に協力した麻生・漆間の官邸コンビと世論操作得意のメディア。
見事に騙される国民という構図。

346 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 22:58:08 ID:TyNiJwRh

汚い想像力だな。

347 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 23:05:46 ID:NKF0Hmr1

まず>>219 >>222＞ID:nzH8HqpM

裁判とは、裁判所とは何か理解できたか？
＞裁判所のいうことは絶対、なんて信じるほどおれはナイーブじゃない
これは極めて危険な考え方だというのは分ったか？
裁判所は最終判断を託す場でその決定を尊重しなければ社会は成り立たない。
そのために最終判断を託してもいいと皆が納得できるだろうシステムで構成され運営されている。
裁判所は絶対間違わない神か？と言われればノーだが人間を裁けるのは人間だけだから仕方ない。
ここをまず理解できてないと西松事件について語ること自体が無意味だ。
自分の意に反した最終結論が出た場合「国策裁判だ」なんていう奴が出かねないからな。
裁判所の決定を尊重できないとテロなんて考える奴も出てくるかもな。
で、今回の件だが。
現時点で大久保が有罪か無罪かなど誰にも分らない。国策捜査かどうかもわからない。
これが現時点での結論だ。何も決めつけることなど出来ない。
俺は裁判所がどういう判断を下すか分らないから有罪、無罪あらゆる可能性があるとい言っている。
どこかの馬鹿は俺が有罪を願い有罪の可能性しか言ってないと喚いているが大間違い。
推測を根拠に無罪だと決めつける奴ばかりだから有罪の可能性を示しているだけだ。
このスレタイ｢不当逮捕を許さない」これが推測を根拠にした決め付けだから
俺は有罪の可能性を示し「どっちかなんて分らない、判断するのは裁判所だ」と言って
いるだけよ。

348 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 23:28:41 ID:WQRCW9wj

ゲッ今晩も詭弁に終始してるコテがいるよー
あぼーんしとこ

349 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 23:31:47 ID:NKF0Hmr1

推測を根拠に無罪だと言う奴はヤメ検の法解釈を金科玉条のように思い受け売りしてるが
それだけで決めつけているのが滑稽なんだよ。
郷原は元検事で優秀だ。その郷原が言うんだから間違いない的な感じだよな。
しかし普通に考えろよ。相手は現職検事の集団だ。郷原を優秀というならそういう奴の集団だ。
そこが郷原が言うように無罪間違いないようなものなら起訴しないと考える方が自然じゃないか？
勝ち目の全くないものを起訴するほど馬鹿じゃあるまい。
何かしら勝てると見こめる決定的なものを持っているかもしれない。
負けを承知で検事数人の首を差し出す覚悟の上での国策捜査の可能性ももちろん否定できない。
有罪など望まず小沢を落とし入れることだけが目的のな。
どっちも可能性だからな、結局公判が始まらなければ分らないことばかりなのよ。
わからないことばかりだし裁判所が明らかになったものにどう判断するかもわからない。
わからないことを推測だけを根拠に決めつけ、それを前提に話をするのがアホだ。

俺が数ある小沢スレ、民主スレ、選挙スレの中からここを選んだのはスレタイから。
推測を根拠に「不当逮捕を許さない」がアホに見えたから、これに賛同するアホな小沢信者を
叩こうと思ったわけよ　ﾜﾗ
馬鹿は理解できないようだが俺はこの件で小沢が「有権者に知られたくなかった事実」が明るみに出て
有権者が小沢の正体の一端を知ったというだけで十分だ。
大久保が無罪だろうと有罪だろうとさしたる興味はない。

350 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 23:32:16 ID:bnr9oFxk

蠅は変な宗教でも信じてそうだなｗ全く相容れない

351 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 23:33:31 ID:WQRCW9wj

うーん、すっきり

347 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん

348 名無しさん＠３周年 2009/04/02(木) 23:28:41 ID:WQRCW9wj
ゲッ今晩も詭弁に終始してるコテがいるよー
あぼーんしとこ

349 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん New! NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん

350 名無しさん＠３周年 sage New! 2009/04/02(木) 23:32:16 ID:bnr9oFxk
蠅は変な宗教でも信じてそうだなｗ全く相容れない

352 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 23:37:56 ID:V1Mvyq9Z

>>349
検察はあれだけの大捕り物パフォーマンスをやった以上、不起訴処分なんか
にしたらどれだけバッシングがされるかわかりませんよ。
あれは検察のメンツを保つ為の起訴と考えるのが自然では？

353 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 23:42:04 ID:A0Lfr9Eq

>>347
裁判所の判決がどうなるか分からないと言うために、
こんなに長い文章を書き続ける根性はすごい。

354 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 23:47:56 ID:NKF0Hmr1

裁判というものの本質を知らないから勝手な推測で何かを決めつけられる。
郷原の法解釈や事件解説は「ひとつの見方」でしかない。
郷原の言うとおりになるかも知れなし、違う解釈のものが裁判所に通るかもしれない。
裁判の本質を理解しないで小賢しく法解釈をひけらかしているのは（しかも大半が受け売り）
滑稽以外の何物でもない。
法学をかじっている奴も混じっていそうだが基礎からやり直せ。
どんな事実があるのかも十分に分っていない段階で一方の法解釈をひけらかし得意げになって
いるのは笑止だ。

そうだ、本質といえば倫理について話していたんだ。
正邪、善悪の境界線を定める倫理とはそもそも何か。それはどうやって決まるのか。
答えられる者はいないのか？
こういう本質がわかってないまま法解釈でああだ、こうだ言ってたわけじゃあるまい？
ま、これはコテ俺様が何か言うそうだからそれを見てからにしようかね。

355 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 23:53:45 ID:A0Lfr9Eq

法律を解釈・適用するときに、倫理は持ち出されないよ。
民事や量刑では入ってくるけどね。

356 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 23:53:51 ID:NKF0Hmr1

>>352
その可能性も否定できない。
しかしまたその逆の可能性を言うが、検察がメンツを重んじるなら負けると分っている
起訴はしない、というのもあるだろ。
だから結局今の段階で我々には何も分からない。だから何も決めつけられない。
　
>>353
これだけ書いても理解できない奴は必ずいるんだぜ。
それがここのレベルだからしょうがない。

357 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 23:57:41 ID:yvDVmu/7

コックサック・ソウサは何て悪い奴だ。善良な人間にあんなことして。畜生だな。

358 ：名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 23:58:46 ID:x6ERU2ZI

必死のメディア操作で負けなかったことにしてね、ね、と涙目の検察w

359 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/02(木) 23:59:35 ID:NKF0Hmr1

>>355
そうじゃなくってさ、そういう本質を理解してることがこういう問題を考えるには
必要だろってこと。
倫理すら理解してない奴が事件についてああだこうだと言ってたらおかしな物になる。
まあ話がでかくなりすぎるし哲学的になってしまうからやめてもいいけどな。
裁判の本質を理解しなければ暴論が出てくるように、何事も本質は大事なのよ。

360 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 00:00:27 ID:4nQ9VKza

スレには支持者の読み手がいないので誰も読まなくて、
影響もない長文を、必死に考えて書いてるんだね

361 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 00:04:46 ID:lKgqei7d

362 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 00:12:36 ID:NbZVTyu9

>>361
これも笑止な「推測を根拠にした決めつけ」
こんなんばっかだな　ﾔﾚﾔﾚ

ちょっと他の話に行こう。

363 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 00:24:44 ID:NbZVTyu9

>>245
小沢がチャンコ鍋の蓋ね。そういう見方で支持する者は多いな。
俺は全く逆だ。
左右雑居の党でこれが対立しないよう配慮しているのを俺は評価しない。
こんなことをやっているからいつまでたっても党の基本方針すら決まらない。
一例が憲法に対しての考え方だが政治の基本中の基本である憲法に改憲か護憲かすら
決まってなく統一されていない。
一時は改憲で決まったような話だったが現実はバラバラのままだ。
基本方針を持たない集団が政党といえるのか？左右に配慮する中途半端な姿勢で国政が
運営できるのか？当然の疑問だと思わないか？
チャンコ鍋をいつまでもチャンコ鍋のままにしてはおけない。
しかし小沢ならいつまでたってもチャンコ鍋のままだろうよ。

チャンコ鍋というたとえははどうかと思うが、まあいいか。
ごった煮の方が近いかな　ﾜﾗ

364 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 00:31:57 ID:0xYy5oFG

　送った側と送られた側を混同しているよ？虫の息くん＾＾;ｖ

　　　＞送った側が違法献金だと供述してるなら無罪はかなり難しい。
　　　＞送った側がこの期に及んで嘘をつく理由はない。
　
　　てのは送った側の話。

　　法では、送られた側の空気を罪には問えない。
　　
　　理由は↓　　　

　　　＞裁判というものの本質を知らないから勝手な推測で何かを決めつけられる。

　　　　　　　　わかるかい？坊やん　＾＾ｖ

365 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 00:34:30 ID:NbZVTyu9

あとなんだったかな、読んでてレスしようと思ってたのが一杯あったんだが。
「土井社会党」「小沢自民党」を上げて無党派頼りは駄目だとか言ってた奴にも
言いたいことがあるが、こいつは誰かに突っ込まれて逃げてしまったようだね。
面倒くさいから無視でもいいが一言だけな。

総選挙は無党派に支持された方が必ず勝つ。
民主党が無党派層を惹きつけるためには銭ゲバイメージの小沢が顔では駄目だ。

366 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 00:41:25 ID:Eg9JMU6x

>>362
＞「推測を根拠にした決めつけ」

検察も証拠などでここから捜査が出発する。だから過去に冤罪も起きてるわけ。
国家がやる事は全て正しいと思ってる人は君や自民や官僚くらい。

367 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 00:42:41 ID:CbfPZ41W

なんで24時間、虫がいるんだ…

368 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 00:43:09 ID:0xYy5oFG

　

　　　虫の息くん。

　　　　君は先ず法なるものをその精神と合わせて

　　　　きっちり押さえなちゃいｗ

　　　　それが終わったら哲学。

　　　　　　　アウフヘーベンはそれからだ＾＾ｖ

369 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 00:43:38 ID:Lt9BZBDC

もはや粘着というよりスレストーカーだなw

370 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 00:44:12 ID:Eg9JMU6x

>>362
それと、山本や高木が朝生に出てたが、
小沢は悪質なことをやったに違いないと言ってる。
まさに根拠がない推測だな。

371 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 00:44:22 ID:NbZVTyu9

>>364
有罪の可能性の一例で言ったことだが一部に限定するなアホ。
送った側が小沢側と打ち合わせ、金額、送り先、送り主名義までやっていたら、だ。
あるいは小沢側がこうしろと西松に指示していたらというのもあるわな。
送る側が名前を隠し、受け取る側も名前を隠すよう指示していたとするなら
そう簡単に無罪というわけにはいかないかもな。
他にどんな物的証拠があるのかないのかも分らないでは何も言えない。
お前も必死に大久保無罪を言いたいんだろうが今の段階では「何も分からない」
これしか言いようがないんだよ。わかるか？

372 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 00:47:55 ID:0xYy5oFG

>>371

空気は罪には問えない。

　　ここまで噛み砕いても君にはわからないのかい？坊やん

　　君に決定的に欠けているのは丁寧な「裏取り」＾＾ｖつまり盲信ってこったｗ

373 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 00:51:11 ID:NbZVTyu9

>>366
＞国家がやる事は全て正しいと思ってる人は君や自民や官僚くらい。

この程度の読解力だからどうしようもないのよ。呆れるぜ。
俺がいつ、どこで｢国家のやることは全て正しい」なんて言ったんだ？
レス番かレスコピペで示してくれ。

>>370
その発言を見てないから何ともだが、そう言ったのなら正にそうだ。
民主も自民も馬鹿は多いということだ。

374 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 00:56:04 ID:NbZVTyu9

>>373
空気は罪に問えないが実態があれば罪に問える。
で、俺がこの件は有罪だと言い張っているとでも思っているのかい？
お前は空気が読めないKYじゃなく文章が読めないBYだな。

坊やはどっちだ？国語で読解力からやり直せ。

375 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 00:57:42 ID:Eg9JMU6x

>>373
推測を根拠にして捜査する検察は馬鹿じゃないのか？
俺は一番馬鹿にみえるが？

376 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 01:01:07 ID:NbZVTyu9

コテ俺様はどうやら出てこないようだな。
普遍的社会悪とやらの説明を諦めたか、それとも自分の間違いに気づいたか。
まあいいか。
「倫理とは何か」はやめておこうかね。
本質理解しないまま表層だけをああだこうだ言って喜びたい奴の邪魔してもな　ﾜﾗ

377 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:02:47 ID:ssntt8cv

>>374
よう糞虫ｗ　便所板で今夜もやってるなｗ

378 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 01:05:05 ID:0xYy5oFG

>>374

実態不明じゃあ法の世界では罪に問えないのだよ坊やん＾＾ｖ

379 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 01:09:51 ID:NbZVTyu9

>>375
推測を根拠にして捜査してれば馬鹿だろうな。
しかし推測以外の根拠があるのかもしれないぞ。それもわからない。

結局我々には現段階では何も分からない。
分るのは「何も分からない」というだけなのよ。
わからないことをとやかく言って何かを決めつけ、それを前提に話を進めることは
全く意味がないことは分かったか？
つまりこのスレタイも意味がなくスレも意味がないと言うことだ。雑談の価値しかない。
その意味のなさに気づかず「許さない！」というアホ信者がいるから俺はここいる。

寝よっかな。おやすみ～

380 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:11:08 ID:Lt9BZBDC

なんかスレの主旨からずれてんなー
ここは馬鹿の独り言スレかよ

裁判の判決なんかまったく意味ねーよ
政治家は公判までに世論にあぼーんされちゃう
つまりその過程が極めて政治的だってことだろ

「倫理」とか「本質」とか・・・
語ってんじゃネーよw

381 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:13:48 ID:EoDmzx89

同感

382 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 01:13:53 ID:NbZVTyu9

>>378
実態不明となぜ断言できる？説明してみな。
お前にこの件の何がわかるというんだ？「まだ何も分からない」ことがまだ理解できないか？
いいオツムだな。

さてマジで寝るわ。

383 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:15:14 ID://E1Xx4k

有罪になったらこのｽﾚの連中は馬鹿
ならなかったら正しいということで

384 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 01:16:14 ID:0xYy5oFG

>>382　ダミー団体でもなきゃ虚偽記載でもない。法的になｗ　＾＾ｖ

385 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:21:53 ID:40+CPuxR

結局今回の小沢秘書逮捕劇を通常の検察の摘発だと感じ得る
まともな論拠が出ないんだよな　なるほどと納得できる説明がない

ここにいるのが幼稚なコテだからかとも思ったが　メディアの中で
さえ筋の通った検察捜査正当論がない　
「小沢はもともと汚いんだ」という印象報道で押し流し　あとは「国民が
辞めろといっている」「数字が数字が～」の大合唱　体制にただ迎合し　
流れを作って話題で稼ぎ後は自分達の流れを正当化させるためだけに　
用意した穴の中に誘導する　
規制に守られた記者クラブ村のいつものパターン

ネットも脳内常時開戦中の馬鹿ウヨ「小沢は朝鮮とグル」なんて溜息も
出ない単発攻撃だけ　誰か骨のある検察正当論でも持って来いよ

あ　そんなのがあればとっくに小沢は辞任し　麻生は嬉々と解散してるわな　

386 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:23:25 ID:FbskQQfs

確かに裁判の判決は殆ど意味がない。
その前の逮捕とマスゴミの垂れ流し報道とそれを信じる大多数の思考停止有権者
に対する、小沢氏のイメージすりこみ。
この影響を客観的に考える力と、公平正がもし特捜にあったなら、今回
の逮捕と起訴は絶対に行わなかっただろうという事だ。

387 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:26:20 ID:1Wwo1axU

>>383
それはちょっと違うな。
有罪になってもならなくても同様の立場にある全ての他の自民党議員秘書が
逮捕有罪になれば、このスレの連中は馬鹿ということだよ。

388 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:28:10 ID:1Wwo1axU

あ、間違い。

×逮捕有罪
○逮捕起訴

現時点ではね。

389 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:30:21 ID:CxCO2nZK

いま総選挙したらびみょーなかんじに
なりそうだな

390 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:32:07 ID:Eg9JMU6x

検察は言論の自由をここまでゆがめていいのだろうか？

391 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:32:18 ID:cO3HSlEp

次期総理大臣は菅直人に決定しました。

小沢一郎は速やかに撤退してください。

392 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:34:26 ID:40+CPuxR

>>382
お前もう止めた方がいいぞ　

なるべく客観的にお前のレスを読もうと努力したが　普通に「なるほどな」と感じられる
「理論展開」「説」がひとつもない　ありふれた小沢叩きの受け売りばかりでは誰も共感
してくれないぞ　本質的な指摘には答えていないし　まあ　もう少し勉強して頑張れラサ君

393 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 01:35:37 ID:0xYy5oFG

アホーやっちまったなｗ　メンケル怒らせEU不愉快ムード＾＾;ｖ

394 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:36:07 ID:Eg9JMU6x

>>389
そうなのか？
俺は民主はイケルと思ってたが。

395 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 01:37:46 ID:0xYy5oFG

　　NHKに　詳細報道を　強く希望ス　＾＾ｖ

396 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 01:48:28 ID:IrXBMk9d

二階はどうなってんの。尾見も。検察は何やってんの？
政治資金規正法って小沢が作って、この方法で自民はこれまで企業献金を事実上合法化してきたのに、
これで小沢逮捕して、判例つくったら、今度は自民が崩壊するね。公判終わったら共産党あたりが、
どんどん情報だしてつついてくるでしょうね。ダミーの政治団体なんて無数にあるんですからｗ
気に入らない自民議員はほぼ全員これで叩けます。
早く公判やって。

397 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 02:01:37 ID:h+QxHARr

ここまで読んできての感想。
虫くんは逆効果。
工作員だとしたら意味のない小沢の中傷コピペでスレ潰しに戦略を変えることを
おすすめする。
騙すならもっと騙しやすい板に行って騙しやすい人間に絞って工作した方が効果が高いかと。

398 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 02:03:16 ID:v5lA2Kky

検察の行為は選挙違反だと思うけど、逮捕できないの？

399 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 02:11:28 ID:sRqR3o68

田中角栄は中華人民共和国からは「日中国交回復を決断した偉大な政治家」として尊敬され、
鄧小平が1978年に来日した際に田中邸を訪問するなど、田中がロッキード事件により訴追され
た後も多くの中国政府の要人が田中邸を訪問した。田中家と中華人民共和国政府の友好関係は、
「最初に井戸を掘った」角栄の死後も眞紀子が継承している。

400 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 02:11:34 ID:ND1qo2Ft

>>398
え？

どの法律のどの条文に違反してるって？

401 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 02:21:54 ID:dqZY5m2s

[経団連、円高で２０億円の評価損３役員の報酬減額]
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040201000784.html
勝手に冒険して挙句評価損20億。責任の取り方は報酬3ヶ月削減のみ。

402 ：卍　小沢親衛隊　卍 ◆/rxgKtK.ko ：2009/04/03(金) 03:04:03 ID:TNuceSdn

東京地検特捜部は特別公務員職権濫用罪は明らかだな。
しかし、告訴するにしても告訴先は東京地検特捜部直告受理係に対してだから
どうにもならん。
方法はただ一つ、小沢内閣の樹立である。

403 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 04:01:29 ID:bwSIbPdQ

別に不当でも何でも無い、悪い事すれば捕まるのは当然。
政治家なんてみんな捕まっていいよ・・・・・

404 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 04:12:12 ID:8p5+IVZB

>>396
麻生氏がロケット発射４日濃厚発言したから、メディアは、当然、これ中心。
　
裏で、動きが、今日あるかも。

405 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 04:26:33 ID:2D380JW9

>>402
守秘義務違反の疑いもある。

406 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 04:31:47 ID:LwNTRjug

小沢を代表にしたままの方が有利な自民党工作員、ここまでやるかって感じだな。
　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　

党所属国会議員の事務所に小沢氏の続投を支持する内容の電話やはがきが届いており、党内からは
「受話器の向こうで文書を読んでるような感じだ。誰かが組織的にやらせているのではないか」との声も
上がっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090402-OYT1T01297.htm

407 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/04/03(金) 05:28:32 ID:aS0RxjNZ

>>406
推定無罪の考え方が国民に浸透していないことを姑息につく作戦だろうね。
自民党の工作員だとしたら国民が法律に疎いということを馬鹿にしている所業だね。

408 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 05:46:20 ID:p1VHF9/w

検察庁が法律にうと過ぎるね

409 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 06:46:45 ID:88oFzIgn

>>345
本当に超過してるならまだいいんだよ。
でも制限速度内で走ってたのをスピード超過1キロで捕まえてるんだよ。

410 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 06:48:53 ID:88oFzIgn

>>406
また関係者かｗ
バカウヨの妄想と一緒だな。

411 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 07:54:02 ID:r0jv6QAU

なんだ俺様は夜にと言ってたのは嘘ですか
昨日の人といい小沢厨ってこんなのばかりなのね
聞かれて答えられないことをチャラチャラ話すのが小沢厨クオリティですかｗ

>>392
そうかなあ～
あなたが小沢厨だからそう感じるんでしょうね
ぼくは結構納得してますけどねえ

412 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 08:13:32 ID:r0jv6QAU

>>407
推定無罪の考え方が国民に浸透していない？
そうですかねえ
基本的に小沢厨は国民を馬鹿にしてますよね
小沢支持が減るのは国民が馬鹿だから、民主がもし負けたら国民が馬鹿だから
なんだろうなぁ

413 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 08:19:29 ID:G+7mxtTG

本当に国民が馬鹿だったら麻生はとっくに解散してるでしょ

414 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 09:24:33 ID:/iURbT2B

二階の捜査はいつやるんだ？
検察は掛け声ばっかで、一向に動こうとしない。
やっぱインチキ捜査だな、完全に国策捜査だよ。

415 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 09:32:34 ID:f+pmiOO9

俺、思うのですが、、、

ここまで、検察の信用が失墜してしまうとこれは、国家的な危機だと思うのです。
民主に政権を渡してしまって、検察を一旦、つぶす。
で、裏金の問題は１００％発覚するだろうし、もしかしたら、それ以外の
とんでもない国家的な大犯罪が、検察の内部資料からみつかるかもしれません。

検察だって、１つの役所、社会保険庁と同じ。
ガラス張りの検察庁に作り替えて欲しいです。

416 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 09:48:47 ID:RcrEPt05

大久保秘書を民主党比例名簿の上位に入れて国会議員にしたいな
検察改革のトップに据えてムネオと二人で暴れさせたい

417 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 10:01:03 ID:Eg9JMU6x

>>412
アメリカでは浸透してる。警察がよくポカするから。

418 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 10:01:40 ID:liqriDdl

>>416
１ヵ月以上も頑張っているんだからそこくらいの御褒美は当然だよね。

419 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 10:07:38 ID:I6QIvku7

ついに民主党議員からも「陰謀」を疑われる民主支持者
http://aw24218.iza.ne.jp/blog/entry/978203/

電話の向こうで文書を読んでる？　朝鮮人の嫌がらせか？
終わってるな、民主党支持者ｗ

420 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 10:15:27 ID:4ptf0Uqy

悲しいかな有権者は検察にほとんど興味ない思う
二階氏を捜査しても小沢氏が続投中ならあまり意味ない

そもそも党首が状況次第で辞めるっつう党を支持してくれんのか心配

特に無党派層

421 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 10:17:05 ID:r0jv6QAU

>>415
あなたはなんで｢ここまで、検察の信用｣と思うんですか？
何か根拠があるんですか？

422 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 10:20:55 ID:N7AGvGxP

このスレはギャグでやってるのか本気でやってるのか、判断に困る

423 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 10:22:54 ID:r0jv6QAU

間違えました

あなたはなんで｢ここまで、検察の信用が失墜して｣と思うのですか

424 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 10:23:26 ID:ILKu8oL8

中韓朝の利益のために活動するような政治家は日本に必要ない。
さっさと辞めてくれ。

425 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 10:44:23 ID:KrcirccP

　　　　　ゲンダイが小沢捜査問題を連載で取り上げ

ホリエモンも外人記者相手に小沢西松事件を含め検察の暗黒捜査を吠えｗ

　　　　　　マスコミ使ってどんなに情報操作しても

　　　　　国家権力・体制側の弾圧が不当・不条理であるほど

　　　　人の口に戸は立てられない。必ず糾弾の火柱が燃え盛る。

　　　　　自公はこの政権崩壊→交代に至る共通普遍の現象に

　
　　　　　　　　　いい加減気付けよな。＾＾ｖ

　　　　　　　

426 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 10:45:43 ID:kesYzS/1

小沢の続投を支持しても、まあ正直どう転ぶかわからん。自民が贈与税の非課税枠
の拡大とか、頭抱えてしまうようなものしか打ち出せないかぎりは、まあ静観してられるが。

もうそろそろ政権交代したときのことを考えて、構想とか打ち出しておいた方がいいと思うが。
自民の処遇については「サラミ戦術」「絞め殺し」でおｋだし、「官僚の掃除」も今の
経済状態なら格好の「見せしめ」になる。スケープゴートとして官僚ほどおいしい食材は
ないｗ

427 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 10:49:20 ID:0pJ9cUyD

小沢は、政権交代自体が自己目的化しているから、辞めて貰っても結構だよ

428 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 10:54:55 ID:w2FlNFxA

>>427

僕は、辞めない方がいいと思う。もし、辞めるなら幹部として残って欲しい。

429 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 11:02:24 ID:liqriDdl

>>428
>>427は「辞めて貰っても結構だよ」じゃなくて
「辞めろ！辞めてくれ！辞めて欲しい、ね、お願いだから辞めて！」
言ってるんですよｗ

430 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 11:08:03 ID:whMcIqB/

総選挙になれば辞めるのでしょう。

自民党は早期に解散し、小沢一郎のとどめを刺せば良いのである。

早期解散それこそが、民主党の狙いであろう。

431 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 11:33:13 ID:FbskQQfs

金美齢、なんだこのバカ台湾に帰れ、法治国家に住めるレベルじゃないな。
三宅もひどいもんだ。

432 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 11:53:08 ID:0RYO2LAD

>>424
麻生総理大臣の事か？

433 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 11:55:15 ID:2NLSLoP4

植草一秀の『知られざる真実』企業献金全面禁止提案が金権体質自民党を撃破
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-92b9.html

候補者の森田健作氏こと鈴木栄治氏が「完全無所属」を名乗り、「完全無所属」を
強調したのは、「当選を得ることが目的」であったと判断して間違いないだろう。

鈴木栄治氏が「完全無所属」を名乗りながら、自民党員の党籍を選挙時に保持して
いたとするなら、上記公職選挙法第２３５条の「虚偽事項の公表罪」に該当することは
間違いない。

法律は国民が条文を読み、意味を理解できなければ意味がない。上記条文を読むと、

　「その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の
　候補者の届出」、「に関し、虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は
　30万円以下の罰金に処する。」

とある。

自民党に所属する者が、「無所属」であると公表して選挙戦を戦ったとすれば、明らか
に「虚偽事項の公表」にあたると考えられる。
　　～～～～～～～
有権者のなかの少なからぬ人々が、森田氏が自民党籍を持たず、「完全無所属」だから
投票したと考えられる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～

これまで経歴を詐称して当選を無効とされた人物もいるし、学歴の記載に問題があり、
議員を辞職した人もいる。鈴木栄治氏による虚偽事項の公表罪容疑は、極めて重大
　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
であり、適正な法の運用が求められる。適正な法の運用が行われない場合には、
～～～～～～～～～～～～～～～～
千葉県の有権者が刑事告発することも必要だと思われる。
～～～～～～～～～～～～～～　　　～～

434 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 11:57:51 ID:0RYO2LAD

>>426
＞もうそろそろ政権交代したときのことを考えて、構想とか打ち出しておいた方がいいと思うが

構想出すと自公がパクルから・・・
官僚政治との決別の工程も明らかにはしない方がいいかもしれない。

435 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:05:01 ID:752/2mjW

●識者の反応●

732 名無しさん＠九周年 sage ▼ New!2009/04/02(木) 00:00:28 ID:Ap9wRhGZ0
　もうチャンネル桜にネタにされてるしｗｗｗ
　【テレ朝＆朝日新聞】自作自演と掲示板荒らしのマスメディア[桜 H21/4/1]
　ttp://www.youtube.com/watch?v=fmsPeN8LkiU
698 名無しさん＠九周年 ▼ New!2009/04/02(木) 22:29:17 ID:DU6+ShWp0 [1回目]
　すでにチャンネル桜の討論会でも、朝日新聞記者の2ちゃん書き込みが話題になってるぞｗｗｗおめｗ
　注目の朝日記者については4の動画で語られてる
【キャスター討論】マスメディア徹底批判[桜 H21/4/2]1/5- 5/5
(youtube)
　ttp://www.youtube.com/watch?v=mbECZB05HQE
　ttp://www.youtube.com/watch?v=tUcDtPykt1o
　ttp://www.youtube.com/watch?v=iyxPpY9iEbU
　ttp://www.youtube.com/watch?v=G94ky8zMu5Q
　ttp://www.youtube.com/watch?v=9uPV8gxptrQ
(nicovideo)
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6626887
(27:30から2chの話題。ニュー速＋板の書き込み減少については31:00から)

436 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:06:45 ID:CicTcif9

>>419
身内から小沢陰謀説の疑いか・・・・
この党は、一体どこに向かおうとしているのだろう。
もう小沢では無理みたいだな。
ただ小沢じゃないと民主党をまとめきれない事を考えると、
民主党一旦解体するかもしれんね。

437 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:08:23 ID:r0jv6QAU

>>433
民主大敗の腹いせですか？
問題だと思うならあなたが告発すればいいと思いますけどね～

何をやっても民主党が支持されなかったということは変わらないけどｗ

438 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 12:10:28 ID:KrcirccP

　　植草にしろ、佐藤にしろ、堀江にしろ、ムネオにしろ

　　　　小沢西松事件の不当捜査糾弾を足掛かりに

　　　　既得利権死守のために着せられた汚名と

　　　　　　　ブチ込まれた墓穴からの

　　　　名誉回復・起死回生に死に物狂いだ。

　　　　自らの潔白と冤罪の裏側を微に入り細に入り、

　　　「小沢・大久保の不当性」を盾に猛烈に暴露・主張していくだろう。

　　　生命の保証にも繋がるからな。一人でも消されたら最早世間は黙っていない。

　　　結局、闇に葬り去った筈の「うるさ型の頭脳集団」まで相手にしてしまったな。

　　　　　　バガ与党と暴走特捜担当…現状にあぐらかき過ぎパンドラの箱開けやんの＾＾ｖ

439 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:13:37 ID:liqriDdl

>>419 >>436
自演、ごくろう！ｗ

440 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:17:01 ID:clIW/Fv3

世論調査の結果で
小沢辞めるべきが６０％だから辞めろという論理なら、
７０％が辞めるべきという麻生はどうなるの？ｗ

441 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 12:19:40 ID:KrcirccP

　　　政権交代は小沢で行くべきさｗ

　　　頼りがいのある強力で世論のつかみがいい援護射撃の火柱は

　　　党内より党外。

　　　党内で真綿にくるまれた菓子パンらと違い

　　　蘇りを賭けた戦いはド根性が据わってるさよ＾＾ｖ　

　　管も若かりし頃はずいぶんと暗黒特高もどきに追い回され

　　苦労したらしいからなｗ　菓子パンらとは理不尽さへの怒り体感温度が全然違う＾＾ｖ

442 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:21:11 ID:CicTcif9

>>439
自演じゃないよ。
読売の記事読んで感想書いたまで。
君も大変だね

443 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:25:41 ID:r0jv6QAU

>>441
君みたいな馬鹿丸出し応援されたら無党派の人はひいちゃうよ
小沢厨はこんなのしかいないんですかね～

444 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:30:38 ID:r0jv6QAU

管さんも辞めてほしいという本音を隠すことないのにね
苦しい釈明会見みてみんな苦笑してますよ

445 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:34:01 ID:kesYzS/1

バナナ王国はけっこうおもしろいと思うが。政治板みるような「無党派」は
そもそも外に出ないし、臭いでしょう・・・　
今の時間なら連ドラ「つばさ」の前ふりとしてはいいネタだとおもう。

446 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:34:56 ID:liqriDdl

>>442
と言う事は自分で考える事の出来ない能無しかｗ

447 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 12:36:02 ID:KrcirccP

　　　　　>>443 >>444　

　　　　　　　　乳母日傘の甘ちゃんにゃ

　　　　　民主主義の根幹を揺るがす国家権力の暴走と

　　　　　　不当弾圧への疑義と怒りは到底理解できまい。

　　　　　　　　　　　　　　ｖ＾＾ｖ

448 ：基本＜：2009/04/03(金) 12:36:08 ID:DXYukvMR

>>444
選挙に勝つために党首を変えようという、マスコミ発のキャンペーンは、そもそもおかしい。
それっておかしいだろ。

自民党についても、麻生で勝てるのか。とかね。おかしいんだよ。

政治はリーダーの政治を問うものが選挙で、顔を問うのが選挙じゃない。
小沢一郎が、秘書起訴されたんら顔を変えようというような「政治音痴」に、管直人、ならなかったということは、少しは進歩したか。

449 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:38:24 ID:5sYaM8ul

おかげでホントに勝てないかも知れんけどね。
一蓮托生ﾅﾑｰ

450 ：基本＜：2009/04/03(金) 12:39:49 ID:DXYukvMR

>>448
> 選挙に勝つために党首を変えようという、マスコミ発のキャンペーンは、そもそもおかしい。
中身はそのままで包装紙をかえてごまかせという発想だろ。
テレビらしい発想だ。

政治家そのものの政治能力は、それこそがリーダーの資質だ。
顔とか、変えましょうとか、やつらは、おかしい。

451 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:40:04 ID:clIW/Fv3

>>443 >>444
まあお前がローゼン閣下とか言って稀代の馬鹿を持ち上げた
馬鹿なのは理解できる。

452 ：基本＜：2009/04/03(金) 12:42:54 ID:DXYukvMR

政治とは経済だ。
人気とかそういう風評が影響することもあるだろうが、政治とは経済だ。
テレビマスコミが無視した鳩山の発言の意味は「政治とは経済だ」という意味だ。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200903/2009032800350
小沢氏資金は国際交流のため＝鳩山氏
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は２８日、山口市で街頭演説し、
小沢一郎代表の多額の政治献金を疑問視する声があることについて
「小沢氏は普通の政治家ができない、外国との草の根の交流事業を行っている。だからお金がかかっている。
怪しいところにお金を使っているのではないかという疑いを持たれているかもしれないが、そんなことは一切ない」と強調した。
　鳩山氏は交流事業の例として、小沢氏が自民党時代から続けている中国との民間交流事業「長城計画」や、
幕末に渡米したジョン万次郎を記念した日米交流などを挙げた。　（了）
（2009/03/28-21:06）

453 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:45:43 ID:kMuWUC97

★小沢一郎表紙のＴＩＭＥ３月２６日号を購入する会
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1237100908/

454 ：基本＜：2009/04/03(金) 12:47:13 ID:DXYukvMR

米国は破綻する。G20で、形式的には協力体制をとっているが、世界は米国を見放しつつある。
米国は、中国・ロシア・日本の金で持ちこたえているという皮肉な状態だ。
つまり、いいなり日本は犬扱いだが、米国は「中国様」「ロシア様」という態度。

政治とは「経済」なのだ。

455 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:48:31 ID:8p5+IVZB

春休みいつまでかな～
　
＞君みたいな馬鹿丸出し
　
バナナ氏 or >>443 >>444
　　　　　　　　↑↑
　馬鹿丸出しは、↑↑。

456 ：基本＜：2009/04/03(金) 12:52:36 ID:DXYukvMR

元々、世界大戦の時には「米・中・露」は皆仲間だった。
米に取れば、中国とロシアは大切な輸出先。
つまり、時代は資源を持つ国「中国・ロシア」と、資源を枯渇させてしまう国「米国」。
この関係で、主役は交代していく。
ユーラシア大陸が、世界経済の軸になっていく。

そんな時、小沢一郎という国際タレントを、お馬鹿な検察で傷つけられたということ。
これは、許せない。

457 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 12:52:37 ID:r0jv6QAU

>>447
国家権力の暴走、不当弾圧への疑義？
何を根拠にお話されているんでしょうねえ
民主党自体はさすがにマズイと気がついたらしいんですけどね
馬鹿な小沢厨が常軌を逸した検察批判するほど世間様は呆れてますよ
尊師といわれた人が批判浴びる度に宗教弾圧だと叫んでいたカルト教団と
同じ匂いしか感じないんですけどｗ

458 ：基本＜：2009/04/03(金) 12:54:20 ID:DXYukvMR

>>457
> 何を根拠にお話されているんでしょうねえ
あなたは、何も見ていなかったと言う事ですね。
秘書逮捕から今日までの、報道を何も見ていなかった。

それで何が語れるのですか。

459 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:00:29 ID:r0jv6QAU

>>458
では根拠をどうぞ
推測ではない明確な根拠を提示してください
小沢厨は質問されると逃げるのがクオリティみたいですけど
あなたは大丈夫かなあ～

460 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 13:02:49 ID:KrcirccP

　　　>>457

「尊師」と言い出すあたり層化臭ぷんぷん　＾＾ｖ

461 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:04:00 ID:0pJ9cUyD

>>459
根拠は郷原等の民法お抱えの人物の推測でしか在りません。

462 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:08:22 ID:FbskQQfs

>>457
特捜ごときが、しゃしゃりでる日本の状況じゃないんだよ、ボケ！

463 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 13:11:31 ID:KrcirccP

　
　　　　>>459

根拠は法だ。

　　　　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO194.html

　　　　起訴罪状は「虚偽記載」

　　　　マスゴミ喧伝は「斡旋利得」

　　　　上意下達で思考停止に飼い慣らされたナンミョーにゃ

　　　　この矛盾はﾜｶﾝﾅｲよなｗ　ｖ＾＾;ｖ

464 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:16:39 ID:FbskQQfs

>>459
俺は小沢支持だが質問されて逃げたことはないぞ。
何か質問してみろｗｗ

465 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:30:53 ID:8xzs4kzy

小沢が頑張って党首の座にしがみつけばしがみつくほど
民主党が自民党を追及できなくなって
自民党の支持率が上がっていくね。

466 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:32:04 ID:r0jv6QAU

>>463
法が根拠とは抽象的ですね～
それが精一杯ですかｗ

467 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:32:32 ID:0pJ9cUyD

>>464
何で小沢は、靖國神社の所謂A級戦犯合祀や、首相参拝での発言が変節したんですか。

468 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:35:38 ID:liqriDdl

>>465
それは良かったじゃん、自公政権の思った通りになったじゃん。
早く解散総選挙やれよ。

＞自民党の支持率が上がっていくね。
自民党の支持率が上がってる様子はないけどね、節穴の目を持つ自公支持者にはそう見えるの？ｗ

469 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:36:40 ID:8xzs4kzy

このままでは小沢自身の名声も地に落ちるから、
後世に名を残すためにも早く引退したほうがいいと思う。
細川総理大臣のように。

470 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:36:48 ID:liqriDdl

今日は層化のお祭り日かｗ

471 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:38:12 ID:FbskQQfs

>>467
おれは小沢氏がどう変節したか知らないからｗｗ俺の意見を言うと
A級戦犯が合祀された靖國神社に首相は参拝すべきでない。
戦没者を追悼する場合は靖國以外に別途A級戦犯を外した施設を
作ってやるべき。
　

472 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 13:38:53 ID:KrcirccP

　>>463

法治概念すらﾜｶﾝﾅｲやつほど搾取にゃ格好のエサ　＾＾ｖ

473 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 13:43:54 ID:KrcirccP

　　>>467

戦没者の御霊がいつまでも「政争の具」にされるのはあまりに忍びないからだ。

474 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:46:41 ID:0pJ9cUyD

>>471
知らないのに小沢を支持してるなんて無知で馬鹿なだけだろう。
小沢がどう言う思想を持って、どういう国家観を持っているか、
支持するなら知っとくべきだな。

475 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 13:53:12 ID:FbskQQfs

>>474
仕事で忙しい一般国民が全部調べてるひまないんだよ。
小沢氏の意見は俺が書いた内容とほぼ一致しているはずだ。
また、靖国の問題などは俺からしたら小さなことだ。
それより、検察も含めた実質官僚支配を打破し
日本を本当の意味の民主主権国家にしなければならない。

476 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 14:03:28 ID:bKVBQkQm

>>475
官僚支配を打破するために中国様の属国になるっていうのはどう考えても－がでかいとおもうんだが

477 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 14:03:40 ID:FHB1atPK

>>465
必死ですねwww

683 名前： [　＾ω＾] 名無しの報告[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 09:00:40 ID:xJk5roiL0
　2chを再度荒らす目的か？　朝日新聞社　DNSを変更！
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024753420

　MO3502JP 　これのデータ－が出ません。　なんと whois データ－が変わってます。
　m. [登録担当者] TY7847JP
　n. [技術連絡担当者] KH264JP
　n. [技術連絡担当者] YB002JP
　p. [ネー
　TY7847JP 矢野隆司

　昨日変えたんですね。

　↑4月1日の書き込み。つまり4月1日にはDNS変更により朝日新聞社から2chへ書き込みが可能になっていた事になる

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1235993277/693

478 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 14:15:21 ID:FbskQQfs

>>476
>中国様の属国になるっていうのは
有りあえない寝言いうなｗｗ

479 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 14:30:07 ID:Fqm2ircg

>>477
矢野　隆司
やの　たかし
衆議院比例：近畿
政党：自由民主党
地元事務所：大阪市北区梅田1-1-3-2700
電話： 06-6440-4750
http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=333

http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=TY7847JP
Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] TY7847JP
b. [氏名] 矢野隆司
c. [Last, First] Yano, Takashi
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] 株式会社朝日新聞社
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
k. [部署] 朝日新聞東京本社製作本部東京システム1部
l. [Division] Asahi Shimbun Production Div.
m. [肩書] 部長
y. [通知アドレス] [email protected]
[最終更新] 2004/03/09 18:16:16(JST)
[email protected]

480 ：くうる丸：2009/04/03(金) 14:30:54 ID:AA6h7J0y

　４７１

　それ、無理。

481 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 14:34:58 ID:liqriDdl

>>471 >>480
「千鳥が淵戦没者墓苑」があります。
其処には毎年天皇、皇后他皇族方も政治家等も参拝してますよ。

482 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 14:43:16 ID:FbskQQfs

>>481
>「千鳥が淵戦没者墓苑」があります。
あ、そこでいいじゃないか、天皇、皇后が参拝されるとこで首相も参拝すればよい。

483 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 14:54:32 ID:BoWqqUh5

あ～、二回秘書のタイーホ、が決まったみたいな情報だし、二回の
辞めも、規定路線みたいな情報だから、小沢さんも『道連れ』
にされてしまうのか。。

484 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 14:55:26 ID:jqLGwMFz

森田健作がドンキホーテから違法な企業献金を受けていたそうだが、
なぜ千葉県知事選が終わった今頃になって、ちょこちょこっと
報道されだすんだ。森健は自民党だからか。
小沢さんの場合とずいぶん扱いが違うな。汚ね～な。

485 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 14:58:44 ID:1QNl/whl

ドンキホーテは韓国の会社でソウルの偽ブランド工場から
輸入した時計や衣類などのブランド品を売ってる韓国の主力企業
韓国に配慮したんでしょ

486 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:00:30 ID:FHB1atPK

>>483
今週中にやると言ってた検察が
昨日は来週中に、とか言い出した。

つまり、やらんってことだ。

487 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:03:27 ID:PpAwnCya

>>471
それには同意。天皇は民事訴訟の原告にはなれないそうだけど、権利があれば
昭和天皇が靖国相手に訴訟を起こしていても不思議は無い状態だからね。

ほかにもさ、日章旗は絶対に揚げない神社でしょ？、あそこは。

488 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:05:01 ID:ukyyKXxJ

>>481
>>482
おい！
千鳥が淵に戦犯はまずい
天皇が行けなくなる

489 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:08:17 ID:TirnK/2M

戦犯は千葉県に放り込めよ

490 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:09:55 ID:r0jv6QAU

>>472
推測じゃない具体的根拠はまだですか？
国家権力の暴走をその法治概念から具体的に説明してもらってもいいですけど

逃げないでね、小沢カルト教信者の学生さん

491 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:09:58 ID:CfZRwTgJ

二階の国策捜査も進んでいるみたいだよ

西松建設献金事件：二階氏側事務所費問題　西松肩代わり２５００万円
東京地検、元幹部ら一斉聴取
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090403ddm001040023000c.html

492 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:10:53 ID:FbskQQfs

>>488
意味不明、千鳥が淵に戦犯は合祀されてないだろ。
要は、首相は戦犯が合祀されていないとこで参拝すればよい。
当然、千鳥が淵に戦犯を合祀しては絶対だめだ。

493 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:11:17 ID:liqriDdl

>>488
戦犯は靖国神社で良いんじゃないですか？
小沢代表が総理大臣（或いは民主党総理大臣）になったら千鳥が淵戦没者墓苑に行く。

それじゃダメなの？

494 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:13:49 ID:bIVah3gI

国家権力の暴走とか国策捜査（爆笑）
検察を敵と見てどうすんの？犯罪を行えるようにするってか？
裁判でやればいいじゃん。証拠出たら選挙どころじゃなくなるかもねぇ。

495 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:16:39 ID:FHB1atPK

>>491
ず～～～～～～～っと前から聴取するって言ってるだけ。
一方、小沢側はいきなり第一秘書を逮捕。
小沢の事件から一ヶ月空けて、さらに捜査する、捜査すると二階側へ
証拠隠滅を促すかのように遅々として進まない捜査。
その間に２人「自殺」したんだろ。＞関係者が

● 二階経産相、地元で元公務員２人の自殺者
列車に飛び込み自殺した元県幹部のＮさんは、地検が追っかけていた
地元大手建設業者Ａと二階の談合ルートの全容を知っている人物だった。
別ルートの談合で木村知事は逮捕されたが、規模は二階ルートよりも
はるかに小さい。

496 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:17:35 ID:jqLGwMFz

>>494
裁判やるほどの事件じゃないから問題なんだよ。
大久保さんの罪状は微罪もいいところだ。証拠も糞もあるかい。

497 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:19:04 ID:liqriDdl

>>494
検察は麻生内閣になる前から捜査していて、麻生内閣になってから重点的に
小沢を一点に絞ってから６ヶ月、此処まで調べて証拠が無いんだから
これ以上証拠が出せるわけ無いじゃんｗ

いくら悪の組織特捜でも。

498 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:20:35 ID:FHB1atPK

>>494
証拠www
争点が何か分かっていってんの？

499 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:20:41 ID:TirnK/2M

>>495
松岡農水大臣のように遺書が出てきたんなら自殺と思えるけど
今回は駅のホームで列車を待ってたら後ろから押されたんじゃないか？
殺人事件としか思えませんけど

500 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:23:17 ID:FHB1atPK

>>499
あの遺書は、筆跡鑑定すらされなかった胡散臭いモノだけどね。

501 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:24:35 ID:r0jv6QAU

>>497
なんで証拠がないとわかるの？不思議ですね～
なんでそんなにわかった気になれるの？
本当に不思議

502 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:25:40 ID:5N6GxKNF

日本で最悪の組織は検察ってことでハッキリしたが、ぬるま湯の裁判所も改革しないとダメだな

判検交流の廃止
最高裁判官も選挙運動やらせた上で国民審査に掛ける
弾劾委員会をきちんと行い、インターネット中継までやる

503 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:25:44 ID:liqriDdl

それに松岡農水大臣の時、松岡農水大臣を乗せた救急車より、飯田秘書官が
先に病院に着いていたのもとても不思議だった。

なんで～～？？？と思ったのは自分だけ？

504 ：基本＜：2009/04/03(金) 15:30:35 ID:DXYukvMR

普通の検察は、司法の公務員だから、たんたんと法律に従って検察公務をする。
ところが、今回の東京地検特捜部は、「小沢一郎の金額が多すぎる」と言う理由で、いっきに逮捕した。
万引きは、百円ショップでも二万円堂でも、万引きは万引き。
それを、献金の額で判定して逮捕したという。
変な話だ。

それから、西松の裏金を捜査していたはずが、その裏金の金の流れはちゃんとつかんでいない。
掴んでいたら、裏金の行き先を捜査するはずだが、それは出来ていない。

個人が社員で献金していて、その社員にはボーナスが増額されていたから、会社からの献金だ。と、そういうお金で、秘書を逮捕した。
全く、商工会でも一口いくらで集めて、それをまとめて献金するのが普通だ。
大口集めた会社には融資がされていた。なんて常識だ。
それ、いちいち調べるなんてありえない。

つまり、地検特捜部は、小沢を罪にしたいとして秘書逮捕をきっかけに、家宅捜索や徹底捜査を実行し、何も見つけられなかった。
とんでもないでっちあげだったという事だ。

505 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:32:26 ID:FHB1atPK

>>503
・ザードが飛んで、報道陣がごった返してた慶応病院に搬送
・近くの大病院にはなぜか搬送されず
・顔までシートがかけられた状態の松岡
・そのシートを取らず、搬送台に医者が飛び乗って心臓マッサージする
　という前代未聞の不可思議行為をする
・なぜか最初から自殺と断定

怪しいことだらけだった事件ですな。

506 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:32:46 ID:r0jv6QAU

国家権力の暴走、国策捜査、悪の組織特捜
凄いですね～
小沢厨がこうやって吹き上がるほどカルト教団と同じに見える
何があっても教祖様は正しい、教祖様をお守りしろ～

507 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:33:27 ID:bIVah3gI

民主党川上義博「まず日本が北朝鮮に対する制裁を解除しろ！」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5562891

カスだな。

508 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 15:35:02 ID:KrcirccP

　
　　　　　押収した証拠書類の山「うっかり」焼くなよ　＾＾;ｖ

509 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:35:25 ID:aigGkmc9

｢おい・・・！まだかよ・・・！早く踏み込みたいんだけど・・・！いつまで証拠隠滅に時間かけてるんだよ・・！｣

510 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:36:32 ID:bQNH1ALY

スレチなんで少しだけ。
靖国には今も皇族の方の参拝は続いてます。
天皇ご一家の参拝はないけどね。

511 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:38:09 ID:bIVah3gI

>>504
ポジティブだな～。
なんで政治家は「西松なんて知らない」ってとぼけるんでしょうか？
知ってたらもうそれでアウトだからです、はい。
残念！

512 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:40:50 ID:FHB1atPK

>>508
緑資源機構の“　最重要証拠の入ったダンボールだけ　”を溶解処理
した東京地検です（笑）

513 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:42:09 ID:r0jv6QAU

>>504
＞今回の東京地検特捜部は、「小沢一郎の金額が多すぎる」と言う理由で、いっきに逮捕した。

それは客観的に証明できる事実ですか？それとも思いこみ？

＞秘書逮捕をきっかけに、家宅捜索や徹底捜査を実行し、何も見つけられなかった。

何も見つけられなかったと断定する理由はなんでしょ？
見つけてるかもしれないじゃないですか
あなたにわかるはずないと思うんですけどね～

514 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:47:28 ID:DDXOhw1t

がんばれ大久保さん！
それだけは言いたいぞ。

上司　「西松建設から事務所あてで献金がくるから、法律どおり間違えずに記載しといてね」
大久保「はい、わかりました」
　　　（え～っと、振込も確認したし、記帳作業でもするかな。）
　　　（あっ、この場合ややこしいんだったな。念のため法律書を見てみよっと。）
　　　（そうそう「西松」と書いちゃダメなんだ。寄付先を書くんだったね。）
　　　（●月●日　「●●●●会」　1,000円）
　　　（これで、完璧だと…公表しなくっちゃと…）

この後、突然、検察官が事務所に来て、大久保さんは逮捕・起訴される。

大久保さんは自分が正しく記帳したことを主張しつづけている。
そのせいで、大久保さんのご家族は、今、いわれのないイジメにあっているかもしれない。
「間違った、と言っちゃおうかな」と弱気になる自分の心とも、目の前の怖い検察官とも、ひとりで闘っている。

民主党議員に言いたい！
大久保さんは闘っているぞ！　議員じゃないけど大久保さんだって民主党の仲間じゃないか。
大久保さんをひとりで闘わせるな！

515 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:48:40 ID:zBnBm+b8

>>513
起訴が虚偽記載だったでしょ
証拠が無かったからだよ
小沢事務所に虚偽の記載も記載ミスもなかったけどね

516 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 15:50:16 ID:KrcirccP

　　　　小沢は大久保や支援者らを想って落涙したと思うぞ？　会見　＾＾ｖ

517 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:52:50 ID:jqLGwMFz

大久保さんを有罪に出来るような証拠等が有るとするならば
小沢さんはとっくの昔に代表を辞任しているよ。
この事件は無理筋の国策捜査だから、代表も辞任せず闘う姿勢をみせている。

まあ、小沢ほどの男だ、次の選挙に勝てるという勝算があるから代表を続けている。
小沢総理の誕生も間近だぞい。5月か？

518 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 15:54:15 ID:KrcirccP

　　　　国家権力　暴力装置　の暴走を　

　　　「カルト宗教の教祖と妄信」と言いきっちゃう辺り

　　　　いかにも政治経済・法律に疎いナンミョーだな　

　　　　政経や法しってりゃあそういう解釈は絶対できんがなｗ

　　　　　　　　　　　　　ｖ＾＾ｖ

519 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:56:35 ID:r0jv6QAU

>>515
虚偽記載で動かしがたい証拠があったかもしれませんよ
まだ伏せている小沢さんを追及できる証拠もあるかもしれませんよ
ないかもしれませんがあるかもしれません
会期中だし党代表だし選挙間近だから小沢さんには配慮してるかもしれません
あなたに断定する材料なんかないはずなんですけどね～

520 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 15:58:24 ID:aigGkmc9

.　　　　　　　　　　＿　.. -──-　..　＿
　　　　　　　　　　　 | | | |　|　 l　| | | |　　　|
　　　　　　　　　　　 | | | |　|　 l　| | | |　　　|
　　　　　　　　　　　 | | | |　|　 l　| | | |　　　|
　　　　　　　　　　　 | | | |　|　 l　| | | |　　　|
　　　　　　　　　　　 | | | |　ｉ==i　| | | |　　　|
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　　　　　　　　　　　 {}{-─────-}{}{}{}i}
　　　　　　　　　　　ｨｉ ___　　　　 __,,... ミﾐi;ﾘ、
　　　　　　　　　　 / ll´ rｔｧﾐ､ ,rﾋｒｧｭ‐　}ii:|;ﾐｭ､
　　　　　　　　 ,;'/;:;! |　｀´ /　;　｀´ 　 |i:ﾊミﾐi
　　　　　　　／/;:ijハ .　　 .__,_ )　　　 |i!リﾊ}ﾊ
　　　　　　 //;:j/;::ﾊ　 ,,rj''ik;;:;,､　　 iﾘ'}}i:;:}!;:|
　　　　　　　ノ;:';:ji'/;::;:ハ,;' ´三｀ヾ;,..ｲi};:iﾘi;}i;:}| 　　　関　係者
.　　　　　／;:ji;;j'/;:// {ﾊ{!＼ ji!　,.; ,i!　|il;:};:,ｿｲ;:| 　　[1977～2009]
　　　　　/;jｿ''//／::::::::|＼　j;i{;i´　 l!　|ﾊ;:j}' ij;:i|
　　　 /;::/ ''"　 |::::::::::|　＼ハ　　　| }:::}｀ j;;j}
　　 _,,.-''　　　　　|::::::::::|　　/ ､|　　　| |::::ﾊ　　｀　.
- ´　　 ;:.　　　　　|::::::::::|　 /　　|＼　 } |::::}ハ　　　｀ヽ

521 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 15:58:43 ID:KrcirccP

　>>512

　　　＞溶解処理した東京地検です（笑）

　　　　これが昔なら食ったんだろーな　＾＾;ｖ

522 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:01:48 ID:jqLGwMFz

もし有罪だとして、虚偽記載ちゅーたってせいぜい10万か20万の
罰金だろ、大久保さんは初犯だし。特捜部が茶色いコートきて
ポマードべっとり塗りたくって小沢事務所に乗り込むような事件かい。馬鹿馬鹿しい。

523 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:01:51 ID:bIVah3gI

>>515
小沢事務所に虚偽の記載も記載ミスもなかったけどね

議員さんか秘書さんですか？？見に行った報道の方？

524 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:05:48 ID:r0jv6QAU

>>518
できますよ
昨夜の書き込み全部読みましたけど
バナナさんも基本さんも虫さんが言った通りなんですよ
裁判について今は何もわからない
わからないのに推測を根拠に決めつけるのは無意味
その無意味なことで国家権力の暴走なんて言い切ってしまえば
カルト教団と同じ匂いがすると言われても当然でしょ？

525 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:07:31 ID:FHB1atPK

>>522
有罪にならないと思うよ。
・西松ＯＢが常駐
・政治パーティを適度に開いてた
・政治家２２人に献金してた実績がある
これをダミー扱いしたら、政治団体の殆どが摘発対象になる。

526 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 16:08:56 ID:KrcirccP

　>>524

　　　基本タームも通じない坊やんは

　　　　　ナンミョー支部で勉強しなおしておいで？　＾＾ｖ

527 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:09:43 ID:yWRPp3y/

>>522
虚偽記載であるという立証を検察は出来なかったから「もし」も無いんだ

528 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:11:43 ID:r0jv6QAU

>>526
あなたは世間の常識から学ばれたらいいかと思いますよ
小沢かぶれの学生さんｗ

529 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:13:16 ID:8p5+IVZB

裁判員制度廃止しろ！！
このスレをみて、裁判員制度の無意味さ危険さが、わからないのか！
　
取り調べ可視化賛成！！　
　
　
　
　
　
　
横からすみませんm(__)m

530 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:15:41 ID:aigGkmc9

微罪ですらない。

531 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:15:57 ID:jqLGwMFz

検察の悪いところは、起訴した事件を１００％有罪にする為に、
証拠捏造、冤罪、何でもありの職務犯罪を平気で犯してくる。

532 ：基本＜：2009/04/03(金) 16:18:18 ID:DXYukvMR

>>513
捜査機関には、捜査機関の規則というものがあります。
裁判の大原則は「一事不再理」というものがあります。ご存知でしょう。
国会の原則として「一事不再議」（いちじふさいぎ）があります。
これ、会議体における原則のひとつで、会議体において一度議決・決定した事柄については再度審議することが否定されるとする原則をいいます。
同一事項が蒸し返されることにより、議事の効率的処理が妨げられることを防止するためです。

行政が頭が固いといわれるのは、「一事不再理」「一次不再議」という原則を通してくるからです。
何年何月の会議で決まったと言う事は、もう決定事項であり、やり直さないという原則です。

さて、今回の小沢一郎の件では、検察は会議をして小沢一郎を参考人として呼ばないと決めています。
と、言う事は、司法の常識として、この事件では小沢一郎は呼ばない、なのです。

少し法令と規則を学ばれたらいかがでしょうか。

533 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:23:55 ID:aigGkmc9

ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-5ede.html
自民党・石破「最後まで小沢氏を信じて戦う気概を持つべきではないか」

534 ：基本＜：2009/04/03(金) 16:25:19 ID:DXYukvMR

>>532
警察の捜査も、ですが、全て会議で決定し会議の決定にしたがって捜査します。
表面に出ている人間が捜査しているのではなく、「手足」ではあっても「頭脳」ではありません。

今回の東京地検も会議を経て捜査するという原則にあります。
上司の判断がなければ、検事単独では何も出来ないのが、組織です。
そこで、麻生と検察幹部が会っていたという問題がありましたね。
捜査開始の決定を誰が下したかという問題ですから、それは絶対に表に出てきません。
検察は独立しているはずなのに、命令できるとしたら法務大臣しかいないわけで、総理大臣が登場しては奇妙なわけです。

535 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/03(金) 16:26:19 ID:KrcirccP

　>>528

　リーガルマインドが先だよｗナンミョー坊やん＾＾ｖ

536 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:38:34 ID:lrMSIUUC

基本の言ってることはいい加減だよ。知ったか振りだな。

537 ：基本＜：2009/04/03(金) 16:39:25 ID:DXYukvMR

国策捜査の疑いがあるというのは、つまり、独立しているはずの司法・検察が、「政治に利用」されたという疑いがあるということです。
結果として政治に影響を与えたということでは、「国策捜査」とは呼べません。
ある政治勢力が、検察に捜査しろと誘導した場合には「国策捜査」という事になります。

そこで、日本では「読売主筆と町村派」という政治勢力が最高の権力を握っています。
「森・小泉・安倍・福田」は、その政治勢力の政治家です。
現在の麻生総理は、「読売主筆と町村派」ではなく、「国粋・右翼派」です。
本来は少ない勢力であったが、総裁選のお祭りを利用して、天下取りをしてしまった。
権力の亡者のような人物です。
この二つの政治勢力が仲良くできるわけがない。
麻生にまずいちゃもんをつけたのが、日本テレビ法律顧問河上和雄。
彼は、自民党総裁選を、「選挙の事前運動」だと批判した人物で、つまり、麻生攻撃を仕掛けていて、麻生はすぐに解散出来なかった、その本音は、
日本テレビが、法律顧問が、「選挙の事前運動だ」「違法だ」と、恫喝したからです。

怖い話です。

538 ：基本＜：2009/04/03(金) 16:44:30 ID:DXYukvMR

>>536
ご判断は、ご自由に。基本は預言者ですから、聞く聞かないは自由です。

>>537
> 日本テレビが、法律顧問が、「選挙の事前運動だ」「違法だ」と、恫喝した
ただの法律顧問ではありません。
5 ：基本。：2009/03/13(金) 06:33:46 ID:NHGA9Cn1
読売は、検察のパイプとして、河上和雄　を公然と利用している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E4%B8%8A%E5%92%8C%E9%9B%84
1966年 - 法務省刑事局付
1970年 - 法務省刑事局参事官
1971年 - 法務大臣官房参事官
1973年 - 法務省刑事局参事官
1975年 - 東京地検検事（ロッキード事件の捜査に当たる。後に検事総長となる松尾邦弘は、東京地検特捜部で河上の部下であった。）
1978年 - 法務省刑事局公安課長
1980年 - 法務大臣官房参事官
1981年 - 法務大臣官房会計課長
1983年 - 東京地検特捜部長
1984年 - 佐賀地検検事正
1986年 - 最高検検事
1987年 - 法務省矯正局長
1989年 - 最高検公判部長
・・・・・・・・・・・・・・・・
これだけの大物が、選挙違反になるとテレビで断定した。
それでは、麻生だって解散できない。・・・・
自民党内では「与謝野」で連立という「読売主筆の意図」での動きが活発化し、それに対する麻生の反撃があって、そして、
それだから、今回の国策捜査とは、だれが射掛けたのかという頭が見えにくいのです。

539 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:47:26 ID:lrMSIUUC

じゃあ、基本さんに聞くが、単純明快に今回の小沢秘書逮捕事件は
国策捜査か否か、教えてくれよ。

540 ：○本願寺＠大谷派：2009/04/03(金) 16:58:34 ID:yMW4Gik4

　　浜田防衛大臣御中
　きたる有事（一方的な先制攻撃）に備え、日本国既存の武器・弾薬を棚卸し
最新鋭の装備に、たった今から変換して下さい（涙目～
　あっ‥生物、化学兵器（毒ガス兵器の糜爛ガスとか既存のも含め）
そして臨時予算の編成（追加）を直ちに行い（未公開）
　国民と国内に駐在される諸外国の要人（外交官など）の生命～財産をお守り下さい。
　防衛できなければ国際社会）において自国を恥じる事になります。
　国民に諸外国（要人）から信頼を失墜する事になります。（涙目
ォヮィョ～(･_･､)ﾐｻｲｰﾙ
　自由民主党の内閣官房長官に敬意をおらわし、浜田防衛大臣に謹んでお願い申し上げます。
　また未曾有の経済危機にもかかわらず、国民と社会を慈しみ、手厚い社会保障（全世界でも稀な）と中小企業の経営促進にと政策・政治にご活躍（奮闘）される
麻生首相に、（労いの心と感謝の気持ちを抱き）まずは御礼申し上げます。また自らも前進し社会に貢献する所存でございます。

541 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 17:08:36 ID:BH9Ab1vj

>>1

　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　　＼　　 ( E)　　
ﾌ　　　 /ヽヽ_//　

542 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 17:11:06 ID:0pJ9cUyD

>>515
証拠が無ければ虚偽記載で起訴も出来ないけど。

543 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 17:14:59 ID:yMW4Gik4

>>538
∠基本様～絶賛しますたww
アタシの味方ですね？
わかりますww
　野党を指示するのはかまいませんが、何も民主党だけじゃありませんね？
　日本共産党があるじゃないですか！！
あなたがたが困れば一度、最寄りの日本共産党（生活相談）もしくは日本共産党関連集会などに足を運ばれてみれば？
きっと打開できますよ。
私？生粋の自民党員ですが何か？ww

544 ：基本＜：2009/04/03(金) 17:21:44 ID:DXYukvMR

>>543
> あなたがたが困れば一度、最寄りの日本共産党（生活相談）もしくは日本共産党関連集会などに足を運ばれてみれば？
きっと打開できますよ。

あなた、運んだことないでしょう。
嘘ばっかりついちゃいけない。

私、共産党でも有名な方に相談したことありますよ。
そしたらね、あなたの言う事は正しいが、相手方が、実はスポンサーで毎年高額を寄付してくれているから、
この件だけは、ごめんなさいです。だと言いました。

つまり、日本共産党はエリート集団で医師や弁護士が大勢ですが、スポンサーが大切というのは、政治業界の常識です。

545 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 17:22:41 ID:8p5+IVZB

>>543
あの～すみません。森田氏は自民党員ですか？
　
教えてください。

546 ：基本＜：2009/04/03(金) 17:24:19 ID:DXYukvMR

>>544
政治と金というものは、共産党さんでも意味は同じなのです。
その寄付行為が、政党に直接なされていなくても、病院になされていたとしても、スポンサーなのです。
表面に出ていない献金こそ、とても危ういものです。

547 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 17:27:39 ID:QbzpUyOO

小沢が時間をかけて作り上げた餅は
民主党左派議員が奪っておいしくいただきます。

548 ：○本願寺＠大谷派：2009/04/03(金) 17:37:17 ID:yMW4Gik4

　小沢代表施設秘書逮捕
少し（小出し）のヒントを差し上げます。
ハト（鳩）もかなんなぁ～
タカ（鷹）もやっかいで恐ろしいな～
我が身（命）に関わる事やからww少しだけ‥
※内閣官房長官に敬意をあらわし、その‥その‥
その‥つまりフィクサー（黒幕ww）に感謝致します。
あまり係ると‥せっかくの命ないようなってまいますもんねwwなってまうがな。
この※国は明渡さない。
この※国は明渡さない。
昨今、マスコミもかわったろ？ww

549 ：基本＜：2009/04/03(金) 17:42:30 ID:DXYukvMR

>>539 名前：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 16:47:26 ID:lrMSIUUC
> じゃあ、基本さんに聞くが、単純明快に今回の小沢秘書逮捕事件は
> 国策捜査か否か、教えてくれよ。
東京地検特捜部は3日に逮捕しました。
基本の立場は、明快です。以下のスレを立てて説明をしてあります。

小沢を狙った「安政の大獄のような」捜査。　⇔　国策捜査　狙いは中国との経済交流妨害。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236811046/
性器もろ見えを泳がす「読売」の国策　選挙妨害　⇔　国策捜査　狙いはネットに規制をかけ放送法利権の温存を図る、放送と金。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236889859/l50x
あほか、みのもんた。偏向・特高検察・連結報道。　⇔　国策捜査とマスコミの連結。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1236379253/l50x

要点で言えば、独占的な利権を得ていた放送法利権が、主役だと思います。

550 ：基本＜：2009/04/03(金) 17:53:49 ID:DXYukvMR

>>549
単に、小沢をたたいておろしても、参議院の野党優位は変わりません。
つまり、放送法利権を通すには、参議院こそ問題なのです。
そこで、親米派と目されている前原グループを、取り込もうという、「大連立」「連立」と言う工作を、
もう何年も、読売主筆は実行してきました。

小沢をおろしたら民主党は結束しましたでは、放送法利権は保持できない。
そこで、実に奇妙な、麻生がKYだとか、失言大臣とか、ホテルのバーとか、そういう麻生人格攻撃を展開した。
そして、小泉人気の再燃を狙った。
ところが、麻生はかんぽで、小泉改革の急所を狙い撃った。
つまり、麻生の国粋右翼ぶりが、小泉をびびらせたと言う事です。

同時進行していた、国策小沢秘書逮捕は、想定外の捜査の空転で今を迎えていますが、
性器もろ見え映像を、PCにダウンロードしただけで、逮捕してしまえるような法律に、
読売は社説で、児童ポルノ法つくれと煽り、自民党は法案作成している。

これ、危なすぎます。
小沢よりも、ネットの自由民の為に、この国策捜査は断固、許さない。
それが基本です。

551 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 17:56:55 ID:YCmZLbV1

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.html

2008年8月8日(金)「しんぶん赤旗」

麻生氏金集め
企業・団体などから１年で３億円

552 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 18:08:30 ID:yMW4Gik4

↑オレの身分がバレてまう※自慢、になるから言わんだけや
弁護士（共産党）に一時間も無駄な相談行くんも献金や（五千円ww）
そして民商に支出（高額な）してるんも献金や
その他（実費で病院ww）に献金してるやないかっオレww
同級生は共産党の議院やし～そのオヤジさんは府議会やww
しかし‥ティグレ（旧中企連）は親戚やがなww（爆）ヤクザやけどww
それに市長選にかなりの支援したがなww
嘘ちゃうがな～代筆で和紙に当選御礼よこしてくれたがなww
せやからオレの息のかかったところ（行政）からは、多少なりサポートしてもらう（相互の利益確保）のは当然じゃっ！！ボケッ
うちは特殊で一家に、自民党～公明党～民主党～のスポンサーが多いんや
そんでオレは共産党にと思って色々アピールしてんのに挨拶状（挨拶）一つないがなww

553 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 18:18:40 ID:LLz0NRvX

アサヒってるかい！？

554 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 18:20:43 ID:NuQeepXx

麻生首相の不支持率が高い時は淡々と紹介していたマスコミだが、小沢代表の場合は辞任ジニンと田圃の蛙のような大合唱、ホント、恥ずかしくないのかね。

555 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 18:23:27 ID:yWRPp3y/

>>553

矢野　隆司
やの　たかし
衆議院比例：近畿
政党：自由民主党
地元事務所：大阪市北区梅田1-1-3-2700
電話： 06-6440-4750
http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=333

http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=TY7847JP
Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] TY7847JP
b. [氏名] 矢野隆司
c. [Last, First] Yano, Takashi
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] 株式会社朝日新聞社
g. [Organization] The Asahi Shimbun Company
k. [部署] 朝日新聞東京本社製作本部東京システム1部
l. [Division] Asahi Shimbun Production Div.
m. [肩書] 部長
y. [通知アドレス] [email protected]
[最終更新] 2004/03/09 18:16:16(JST)
[email protected]

556 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 18:26:05 ID:o6mwxuaX

【ネット】朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★172
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238749755/l50
【運営妨害】朝日新聞社員「あぼーん」と書き込みして “あぼーん” される可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238572046/l50
【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を２ちゃんねるに投稿。「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238509980/l50
【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238490793/l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238482399/l50
【速報】朝日新聞社から荒らし行為　FOXが規制発動★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238486519/l50

557 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 18:54:33 ID:QbzpUyOO

わざお

558 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 19:09:24 ID:VHyriVXZ

>>554
そんなに翻したんだマスコミ

だから小沢氏は泣いちゃったのかしら

559 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 19:13:26 ID:PpAwnCya

カネカネカネカネ五月蝿いなあ。その辺のコンビニだって年に１億や２億の
売り上げが無ければやっていけないのにねえ。

560 ：答え合わせをしよう：2009/04/03(金) 19:15:57 ID:yMW4Gik4

いよいよ答え合わせをしようか‥
オレオはガキの頃から正直者（ただバカww）で、儲けたカネはちゃんと法人税（国税）から地方税～（国保は年間３５万）をかなりの高額納税してきた。
オレが、この国（※日本国）が大好き（タカ派：極右）なのは祖父（父方）は軍人でその祖父が好きだから。（これは人間の本能です）
一方、母方の祖父は極左だ～戦争にもいかなかった、旧国鉄の職員だ。（国労‥かなりキツイ労組の枢軸（ろうそ）だったらしい）
‥が頭が大変よかった、勉学が好きで年老いて（国鉄を早々退職して）から神戸外語大（国立）を卒業している。
語学力は堪能で、隣国（隣の大陸）へ渡り活動した一人だ‥シルクロードにかんする著書もだしてる。
幼いオレに岩波の広辞苑を手渡したくらいだww（右も左も知らんガキにww）
何が言いたいか、はっきり言う。
自分自身の中に※両極（左右）が存在するww。
極論まで追求しようとしたが‥低能（バカ‥アポとも言うww）なオレは結論が出せない（涙目
だから決めたんだ、極論まで追求するのはよそうってさ。
ただし最低限の持論（ルール）は持っている。
それを外部から曲げられそうな時は、全力で戦う。
小沢の施設秘書はやられて当然やないか（妥当）
調子に乗りすぎた（あろうことか、一国の主である総理に公の場で犯罪者扱いした）結果が招いた事。
これからは言葉（言語）を謹まなければならない。（マスコミに至ってもそう）
だから、後だしが得ww
人を平気でなじって、先制攻撃すれば損ってことですね‥わかります？
常識だろ？ジャンケンで先に手をだした奴が負けるのはwwで後だしが勝つのはww
わかったら民主党の工作員は元鞘の自由（民主党）の支援にまわるか、共産党にまわりなさいww

561 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 19:23:28 ID:8p5+IVZB

>>560
妄想乙！
　
バナナ１本どうぞ！！
　o(^-^)o

562 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 19:32:16 ID:yMW4Gik4

わかります？妄想楽しくも疲れるのww

563 ：基本＜：2009/04/03(金) 19:43:01 ID:DXYukvMR

放送法利権目的の国策捜査ということは、まさかテレビは報道できない。
評論家も、そんな事を語ったらテレビに出してもらえなくなる。
だから、明らかな因果関係があるのに、
放送法利権にからんだ今回の国策捜査という、最大の問題点をみな隠す。

564 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 19:49:11 ID:yMW4Gik4

イトマン‥シンガポールで不動産事業に着手ww
許は中国人やがなww
あっイトマン事件と関係ないですww
イトマン事件‥かなりのブラックマネーが大阪のアンダーグラウンドに消えたんだなwwもう解決した話しなんだがww
アスキーの副社長（濱●氏）独立したんだな‥という事は、元副社長と表現するのがぞましいんだなwwホテル暮らしにかわりはないのかな‥
それと‥大阪市西区‥
言わないのね～ん(^^)

565 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 19:54:58 ID:yMW4Gik4

特捜部のまったくもって正当で妥当な捜査に絶賛しますた。
ﾆｺﾆｺ(^^ゞ賞賛します。

566 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 20:04:52 ID:yMW4Gik4

>>561
バナナ二本＋一本を頂けませんか？ww
あっ‥でも、オレ～猿より↓の霊鳥類なんで狂った果実がいいでつヽ(._.;)ｸﾚｸﾚ房ww

567 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 20:07:19 ID:r0jv6QAU

>>563
妄想はまだ続くんですか～
相当逝っちゃってるように見えるのは気のせいでしょうか？
気のせいですよねｗ

小沢カルト教信者は素晴らしい

568 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 20:16:51 ID:iwX2VVai

小沢が利権を利用して圧力を掛け政治資金を集めるのみ利用した。

小沢信者はそうした活動を肯定しながら、自民党の政治家を批判する。

569 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 20:22:29 ID:bVJPQmXQ

>>563
基地外くん
ｗｗｗ

570 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 20:26:23 ID:4kE80N98

岩永も森田も逮捕しろよこいつらを逮捕せず小沢秘書逮捕なら、インチキだろ岩永が六千万円が行方不明森田も真っ黒け

571 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 20:32:26 ID:yMW4Gik4

逝ってる？何をいまさらww前からですよ↑o(^-^)o
肝心な事は言いませんよwwご安心をww
おっ野球やってるヲ(ﾟ-ﾟ)
安藤出てるヲww
勘違いせんでや！オレオは自由民主党の党員でアツイ支援者やがなww
おるよ身内に民主熱烈支援者が～オレがたった一言『右向けけ～右っ』って言や～次の日には右向いてるww
まぁ民主も共産も資本家のオレから言わせればカルトwwバカww生産性がない最下層（無産者ww）敵を作るカスww一生やっとけ（爆笑）

572 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 20:36:03 ID:f+pmiOO9

>>570

だから、、何度も言うが、検察がまともなやつらなら、、
岩永も森田もとっくに逮捕してるって。

まともでない連中だから、今みたいになっているんでしょ！！
民主に政権をとってもらって、検察を総入れ替えしてもらおう！！

573 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 20:41:27 ID:Eg9JMU6x

>>567 >>568
きのせいだろ。幻覚や幻聴でも聞いてそうだな。病院に逝った方がいい。

574 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 20:43:33 ID:iUVhd+vD

>567,569

基地外とか妄想とか、そんな言葉を返しただけで反論した気に
なってる程度の低い自民工作員。哀れすぎる…。

575 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 20:44:37 ID:iwX2VVai

>>572
小沢を排除できないような民主党じゃ、政権をとったら良くなるともお思えないがね。

小沢が地元で利権を漁り、政治的権力を利用して政治献金を企業に割り当てて、
半ば強制的に徴収していた現実を見れば、民主党に有利になるように検察を総入れ替えすることも危惧すべきだね。

576 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 20:48:01 ID:rn4tkvSC

本当に公正な検察なら
森田、二階、尾身、森などを小沢と同じように調べる。

577 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 20:48:49 ID:jblgfu9e

>>575
見て来た様に印象論垂れ流すのは止めたら？
あんた「名誉毀損」で訴えられてもしょうがないよ。

578 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/03(金) 20:52:29 ID:T1kxE0q1

575=今の検察は入れ替えた方が良い。官僚の犬だから。

579 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:03:51 ID:AL7gOwQ1

>>576
証拠なしで強制捜査しろとでもいうんでしょうか？

580 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:08:04 ID:5sYaM8ul

どんだけ必死だよこのスレ

581 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:11:40 ID:f+pmiOO9

>>576
同意します。

もともと、検察が大久保氏を不当逮捕　→　デマをマスコミにリーク　→

マスコミが一斉に小沢氏に攻撃　→　お手盛りの支持率調査　→　小沢さん、６０％以上の人が辞めろって言ってるよ！

→　テレビも一斉に、６０％以上の人が辞めろって言ってるよ！

全部、検察とマスコミ（新聞とテレビ）の自作自演じゃねーかよ。。

もう、バカバカしいです。

582 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:14:16 ID:iwX2VVai

>>577
TVや新聞雑誌の情報を基にした書き込みだが、TVや新聞雑誌が名誉毀損で訴えられていない現状を見ると、
名誉毀損に当たる恐れは無いんじゃないの。

小沢が利権を利用したり、政治的権力を利用しなかったなんて想像する方が無理があると思うよ。
小沢支持者はそうした自民党的な豪腕を評価して支持しているんじゃないの？

小沢が地元では権力者として恐れられている現実を否定するの？

583 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:16:25 ID:AL7gOwQ1

検察、マスコミ、共産赤旗が指摘することをこいつ等はグル！
で済ませる人たちだからなぁ・・・
理屈は通じない

584 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:16:43 ID:bVJPQmXQ

秘書を逮捕しないと証拠隠滅されるからじゃないの？
事務所が燃えるぐらいはいいけど、四人に口無しは怖いよね？
案外大久保自ら逮捕されたのかもしれないですねｗｗ

保釈されたくないようだしｗ

585 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:17:11 ID:FbskQQfs

検察、特に特捜は自分らの存在を示せる、つまり必要な役所なんだと
示せる仕事がなくて焦っていたんだよ。だから、今回の行動にでてしまった。
国策というより、自分の職場・生活防衛のため、これが実体。
こんな動機で、総理候補を政治的に抹殺しようとは、特捜は一旦
解体以外にない。

586 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:20:00 ID:AL7gOwQ1

>>585
もうめちゃくちゃだなｗ

587 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:21:32 ID:kMuWUC97

それより西松関連での死者の多さをどうにか報道しろよ。
長野の自殺とか余りにも不自然だろ・・・

588 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:26:56 ID:4kE80N98

検察は、小沢の秘書逮捕の説明を出来ずにリークしてるだけのヘタレ森田も岩永も逮捕だろ国策捜査だから、逮捕は小沢だけなんだよ

589 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:28:40 ID:bBejpAg+

マスコミも協力しているから、
森田に操作が及ばないことを言及しない。

590 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:29:53 ID:eOC9CGWu

確かにマスコミ報道しないね。

591 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:31:40 ID:Ud8pUK7R

今はこの事より　北朝鮮だよ　もう　自民党のせいだよ！　　いい加減　自民党がいやになってきた！！

592 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:36:05 ID:jblgfu9e

>>587
長野県知事って元「国家公安委員長」の奴じゃなかったっけ？
側近がバンバン自殺して「何も調査しない」ってｗｗｗ
二階の周辺でも二人自殺ってｗｗｗ。

それでも、怪しいのは「小沢だけ」ってかｗ

気が狂ってるだろ。この国はよ。

593 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:53:43 ID:yMW4Gik4

さっきなんか赤旗のコピペに麻生首相が裏金の‥幻覚だなww
あのさぁ～普通に考えて麻生コンツェルン（財閥）の御曹子ぞww
一億や十億ごときのはした金に執着（欲）ないからwwっと言うことは～外部の圧力に左右されない＝カネ（金品絡み）の汚職に手を染めない。つまり‥

※外人が日本を経済（カネや資本）で完全支配（買収）できない麻生首相や一部生粋の日本人（閣僚や財閥～政財界）が憎いんですね？
わかりますww
↑上記記載の※項目は重要です。今後、国公立の試験にもでますょww私立（外人経営者）は別ですww
経済（産業）支配に気をつけろwwご用心♪ってかww
o(^-^)oイェーイ♪フリーダム～freedom-自由～民主党♪
外人の金品で簡単に買収される閣僚や企業は売国奴（外人とのハーフやクォーターww）
簡単に買収される輩はこれから排他的に～♪
麻生首相はクリスチャン♪

594 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 21:59:09 ID:MLtSSQwk

次期総理大臣は菅直人に決定しました。

工作員は小沢支持から菅支持に転向してください。

595 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:11:11 ID:yMW4Gik4

あんまり‥いや多分‥地検や閣僚（日本国）批判してっと‥アングラ（アンダーグラウンド）風俗（キャバ＆ヘルス＆パチンコその他全般に‥主に外人系）に痛恨（天誅）の一撃が‥ww
大変な参事になりますよww
妄想の一言でかたづけて下さいねぇww
日本の手厚い社会保障の恩恵にもっと感謝して～ww
ライフライン（資金源）にご用心♪

596 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:12:32 ID:FbskQQfs

>>594
以後、このようなカキコはすべて自民・公明支持者の工作と見なす。

597 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:14:03 ID:ImmUp1yQ

大久保さんは、まだ出れないのか…

598 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:24:01 ID:2NLSLoP4

日刊ゲンダイ連載中「ここがおかしい小沢捜査」より

郷原信郎氏（名城大教授）

検察は西松ＯＢの政治団体は実態がなく、いわゆる「ダミー」だったと指摘する。
だが、この政治団体事務所は実在し、代表者も駐在していた。

これがダミーなら、国内に何百、何千ある政治団体の多くがダミーになる。その
献金先はさらに膨大な数になる。

それなのに、小沢氏の団体のみを違反とした理由がわからない。今度の捜査は
疑問だらけなのに、検察は法解釈などの説明をなにもしていない。

これでは検察がその気になれば、どんな政治家でも逮捕・起訴できることになる。
国会よりも検察の権限が上回るという恐ろしい状況だと思う。

ゲンダイ的考察日記【ここがおかしい小沢捜査】①―このままでは「民主主義」ならぬ“検主主義”になる恐怖
http://oc●th●an.b●lo●g6●2.fc2.com/blog-entry-570.html
　　　　＜↑●を取って貼る＞　

●入れないとアドレス貼れないんですが！！こんな妨害までしてるとは！＞検察さん？警察さん？？

599 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:30:24 ID:qN2SguaZ

政治とお金

600 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:33:57 ID:a8uToNFf

でも、特捜がこんだけさわいでも、何だか良くわからない嫌疑で、それも本人じゃなくて秘書さん。
小沢さんはもしかして映画ドラえもんの時の綺麗なジャイアンの生まれ変わりか？

601 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:36:33 ID:aigGkmc9

政府の信頼がないから情報統制と他国への矛先そらしってまさに今の日本だな

602 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:36:57 ID:AwkGXhYH

>>597

「特捜部は３月２４日、小沢一郎民主党代表の公設第１秘書、
　大久保隆規被告（４７）を政治資金規正法違反で起訴した後、
　いったん捜査を中断していた。
　今後、二階氏側への資金提供について解明を進めるとみられる。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090403-00000011-mai-soci

起訴していったん中断はいいけど、二階側をチンタラ捜査してる間
大久保氏は弁護人と接見する以外はひたすら拘置されたままってのが気の毒だな。

「何かあるだろう」と思っていきなり逮捕して、何も無いっぽいんだけど
特捜部が逮捕した以上は起訴はせざる負えないから起訴。

でも、このままだと大久保氏に関して公判すら維持が難しいと判断して
その場合、大久保氏と違って真っ黒の二階側事務所費問題を保険として挙げる準備を
しておいて、あんまりにも大久保氏公判が酷い事になったら、火消しの為に
二階を挙げるって寸法だったら完全に大久保さんという人間の人権を踏みにじって
モルモット扱いしてるだけだな。

いや、マジで政権は交代するべきだ
検察庁がここまで腐ってるってのは、国民にとって深刻な問題だ。

603 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:38:39 ID:bVJPQmXQ

>>597
出てくるのを怖がっているみたいですよ(-o-;)

604 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:38:46 ID:2NLSLoP4

名無しさん＠３周年：2009/04/02(木) 12:36:43 ID:4fe40spv

京都内で「月刊現代休刊とジャーナリズムの
未来を考える会」というシンポジウムが開催された。

田原（総一郎）氏は今回の民主党・小沢代表の西松建設疑惑についてこう話した。

「小沢氏の秘書で、現在は衆議院議員の石川氏が検察で事情聴取された。
その時は、新聞やテレビは大きく報道した。しかし、小沢氏の元秘書で次期衆院選
に自民党から出馬する、高橋氏の事情聴取はほとんど記事になっていない。

聞けば、検察から石川氏の時は書けと言われた。しかし、高橋氏の時は書くなと
言われた。これは、何人かのマスコミから聞いたので、間違いないと思う」

という趣旨の話をされた。

605 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:39:06 ID:4kE80N98

どうせ、検察のインチキリークだろ

606 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:39:08 ID:WSMFvMvr

検察といっしょになってマスコミまでが一斉に野党の党首を攻撃するような国の
政治体制は、ほぼまちがいなく独裁体制のはずなんだけど、なんで日本でおな
じようなことが平然とおこなわれてるのかが不思議。

野党政治家の持ってる権力なんて、議会での投票権と発言権くらいなものなのに、
なんでマスコミはバッシングしてるんだろう？

権力のない野党政治家が多額の献金を集めたら、ほめられこそすれ、たたかれる
ようなことじゃないと思うのだが。

米大統領選挙なんて、資金力＝候補者の力量って指標が確立してるのに、なんで
この点でも日本はちがうのか…変だってことなのかな、日本が。

607 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 22:39:35 ID:NbZVTyu9

昨夜あれだけ言ってやったのに馬鹿は理解できずに決めつけのオンパレードとは。
小沢信者はカルトと同じとか常識がないとか言われてるが「全くその通り」
もう一回言ってやろう。

現時点で西松献金事件の詳細な内容など一般人である我々には何も分からない。
何も分からないのに勝手な推測を根拠とし決め付けで結論めいたことを断言するのは
常識のある者がやることではない。
このスレタイも常識がない者が考えたんだろうし
ここの住人、たとえばバナナとか基本などは常識が欠如した人間と断言できる。
そしてもう一人。どうしようもない常識欠如の馬鹿者がいる。

608 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:52:29 ID:AwkGXhYH

>>607
＞昨夜あれだけ言ってやったのに馬鹿は理解できずに決めつけのオンパレードとは。

はぁ？ｗ

>>341で反論するとかほざいてたから、また辱しめてろうと期待してたのに
結局は俺の>>312-320に何一つ反論できずに逃げた負け犬便所虫のクズが偉そうなことほざくなよｗ

＞何も分からないのに勝手な推測を根拠とし決め付けで結論めいたことを断言するのは
＞常識のある者がやることではない。

↑これ全部お前の自己紹介じゃねーかｗ

お前はこの件で、何か違反に抵触し、何が合法かも全く理解してないかったよな>>312-320で示したようにｗ
何一つ判らないで、理解もしない、理解しようと努力もしないで単なる小沢アンチの感情だけで
無知蒙昧丸出しで根拠すら無い推測だけをほざいてたお前も、自分の事を客観的にみてるようだな

ただ、自分の事を他人に押し付けるのは良くないぞクズ虫よｗ

609 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 22:53:12 ID:NbZVTyu9

>>598
常識欠如のもう一人は、その郷原だ。
小沢信者がその言葉を金科玉条のごとくありがたがっている郷原さんですよ。
お前らの検察批判は大半が郷原の言っていることのコピーで受け売りだが
もう一回よーく郷原の言っていることを見直すんだな。
俺は今日たまたま喫茶店で今週の文春を見たんだが郷原が対談してるのが出ていたよ。
内容はTVなどで言ってる事と同じだが、こいつの「検察の横暴」「検察は失敗」という結論も
ほとんど全てが推測を根拠にしたもので明確な根拠を示していない。
推測を根拠にし決めつけをやるという、およそ言論人とは思えないことを平気でやっている。
言論人じゃないんだろうねえ。教育者？お笑いだ。社会人としての常識がない。

最近やたらと出まくっているが売名行為にすら俺には見える。
民主の民間人調査チームの一員にもなったそうだが、民主から出馬して政治家になりたいのか？
その下準備のためのご活躍ですか？と、穿って見たくなる露出だな。

610 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:54:48 ID:2NLSLoP4

611 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:57:16 ID:yMW4Gik4

野党のマスコミバッシングwwそれはねぇ～鶴‥ぃゃ、蝶の一声だよww
激しく、熱く、自由民主党を支持します。
北朝鮮？忘れてたwwＧ２０（経済サミット）絡みで、株価が回復する事に激しいく期待ww

612 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 22:57:56 ID:NbZVTyu9

>>608
お前の火病10連投の何に反論しろと？お前に向けてのレスなど馬鹿らしくてやってないが
内容ではすべて反論済み。
納得いかない点があるなら箇条書きにでもしな。
さて馬鹿は置いておいて。

613 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 22:58:03 ID:Eg9JMU6x

>>609
虫ケラは今朝何てレスしたっけ？
「推測にもとづく決めつけ？」だっけ？
その言葉そっくり返すよ。

614 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:06:03 ID:WcLN1/1N

>>609
うちの妹は弁護士だけど、検察の暴走を小バカにしてた
法曹業界では、今回の特捜のドタバタ劇は嘲笑の的みたいだよ

615 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 23:06:51 ID:NbZVTyu9

>>452
鳩が小沢の金の使途を説明したとな。これを見ても小沢信者はおかしいと思わないんだろうね。
郷原が参加するという民間人調査チームの主目的も小沢の政治献金の使途解明だとよ。
小沢の説明責任不充分という声に応える、あるいはかわす目的とも言われてる。
おかしくないか？多いにおかしいねえ。

なぜそれを小沢本人がやらないんだ？なぜ鳩に言わせる？なぜ第三者チームに託す？
自分が政治活動でどう金を使ったかを自分では説明できないのか？
まず本人がきちんと説明した上で、それを第三者が検証するなら理解できる。
こういう当たり前のことをやれないから胡散臭く見られるんだよ。

616 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:09:33 ID:40+CPuxR

>>607
ラサ君　前に聞かれていた
「小沢民主より評価できる自民政治の政権交代を拒否してまで評価できる項目」をきちん
と答えようね　旧社会党勢力がいるから朝鮮に乗っ取られるとか漫画みたいな話ではない
大人の議論をね　

自民政治の米中韓北露欧上納金外交とシステムごとまる投げした米１００％依存防衛　
国内政治の実質破綻財政＆全般的な諸政策の行き詰まりといった本来一番重要な論点
からはいつも逃げ回って君の回答を聞いたことがないんだがね

617 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:10:47 ID:0HHxJkn7

>>609
激しく同意！

郷原って本当に胡散臭いね。
雇われてんだろ。
へいこらしやがってW

618 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:11:39 ID:AwkGXhYH

>>609
法律の欠片も把握していない無知蒙昧のクズ人間が

特捜部検事経験しゃで弁護士の郷原の意見を推測って言ってる事に恥を知らないいとな
何も把握せず、何も調べてないで、何も知識がないクズのお前が
情報を収集して、政治資金規正法での立件や公判の経験もある法律の専門家
に対して大法螺ふけるのも、頭が悪い知ったかぶり馬鹿だからだろうな。

小学生でクラスで成績がドベの落ちこぼれが、現役東大生に
「おまえなんか何もしらないだろ～ボクたんのほうが、あたまいいんだお～」
ってすごんでるくらい見っとも無いなお前ｗ

619 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:12:00 ID:AwkGXhYH

>>613 >>虫に聞け(便所虫)

なるほど、お前は俺の>>312-320　で図星を突かれ反論できないで逃亡した負け犬コテ決定って事だなｗ

お前は自ら“小沢アンチ”だと明言して、堂々と小沢を否定し続けると言ってる。
どんな政治家にもアンチはいるだろうし、俺はそれまで否定しない
政治家個々の思想、資質等に国民ひとり一人が共感したり異論を唱えることは、ある種必要だ。

お前がクズなのは、ここのスレタイが小沢秘書をまず任意で聴取でなくて
いきなり無理筋の容疑で逮捕した事、及びこの度の強制捜査、家宅捜索等の
検察の手法に対する抗議についてだという事も把握していない。

つまり、好きな政治家、嫌いな政治家がいてもいい
ただ、それと不当な立件に関しては大人なら別けて公平に、冷静に語るべきだ
小沢アンチ、小沢嫌いを、検察の立件云々に感情だけで語ることの幼さ、稚拙さ、矛盾
それらを自覚もできないで、感情のコントロールもできないお前は本物のクズだよな。

俺はお前みたいな人間を一番軽蔑し、侮蔑するよ
今回の件の、今でてる事実だけでも見渡せば、まともな人間なら大きな疑問を持つんだよ。
好き嫌いの感情とは別に取り組まない問題が、検察、警察等の国家権力に対しては
不可欠であり、民主主義の維持にもなるんだ。

620 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:17:25 ID:AwkGXhYH

>>341
＞あははは、ID:MiOEQv5M 　お前最高に面白いな。
＞ま、根拠なく馬鹿にしてるわけじゃないことはこれから話してやる。
＞順を追ってな。

↓

と、さも反論するような虚勢を張ってたくせにｗ

↓

>>612 ＞内容ではすべて反論済み。

と華麗に言葉をチェ～ンジｗ

俺の>>312-320　で図星を突かれて逃亡した負け犬コテ決定＞：虫に聞け ◆arYYtE9br.

621 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:25:59 ID:AwkGXhYH

さて、俺は寝るが便所バエよ

俺はこのスレに常駐すいることに決めた
それだけは断言しとくよｗ

622 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:28:57 ID:Eg9JMU6x

>>619
レス番間違ってないか？>>613は俺だけど、虫コロじゃないぞ(-.-;)

623 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 23:29:42 ID:NbZVTyu9

その小沢、党首討論を拒否したな。
理由が参議院予算委員会で「政治と宗教」の集中審議がされてないからだと。
こんな理由にならない理由を持ち出して拒否。馬鹿じゃねえの？
こういう時だからこそ自分の考え、姿勢を国民に見せるべきなのにそこから逃げる。
こいつは極端に叩かれるのを嫌うからな。叩かれると石井いわく「プッツンする」んだと。
石井とは民主党の石井だぞ。あの馬鹿っ面したおっさんの実際の発言だ。
バッシングを受けている時ほど自分を出して堂々と政治に向き合えば有権者の見方も変わる
だろうに、それをやらず逃げる。これは小沢の性格をモロに出している。

小沢は自分を全て肯定してくれるイエスマンに囲まれてなければ落ちつけないチキンなんだよ。
批判されるとTVの入っている党の大会でも気色ばみ回りから抑えられたりする。
強面で通すのも小心である裏返しだ。
全て肯定してくれるうちはいいが少しでも批判したり異論を言われるとプッツンするから
今まで側近といわれる者が数多く小沢から離反した。
二階もそうだし今自民にいる元秘書もそうだな。
側近がイエスマンじゃなくなると小沢は耐えられないんだろ。

小沢の新人養成塾、あれも俺はここからくるものだと思っている。
自分を全て肯定してくれるイエスマンがほしいから小沢は一から自分の子分を作りたい。
俺にはそうとしか見えない。
人間不信というよりイエスマンしか身近に置けない小心者ゆえやってることじゃないのか。

こんなんが代表で民主はやっていけるのか？
イエスマンばかりに囲まれたリーダーが碌なことにならないことくらい常識だぜ。

624 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:31:43 ID:tqKG2KA2

小沢も自民も糞。

625 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:36:06 ID:Eg9JMU6x

小沢は味噌、自民は糞

626 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:36:30 ID:T5R0HAzu

>>609
彼は先例に従って法律論を述べているだけだよ。
それに対して誰も反論が出来ない。

彼は先例に従って根拠を述べているよ。何を示されても理解できなければ
本人にとって根拠がないと言えるのかも知れないが、それは世間では
あほーと言われる類だよ。

627 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:37:30 ID:SrxZFgJ3

民主も自民も生ゴミ

628 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:41:21 ID:w3BlQKE1

郷原「今回の捜査は明らかに無理筋で、どんな政治家にも介入できることになってしまう」
一太「検察のやることに間違いがあるわけない。きっとこの先に何かあるはず」(涙目)

原口「民意の反映しない検察が国会議員を無理筋で捜査するなんて、民主主義の危機ですよ｣
記者クラブ論説爺「そんな大げさなこと言ってんじゃないよ、アンタ｣

検察擁護派は論拠がないから議論にならず、必ず泣き落としかキレ気味になってしまうw
自民や検察マンセー評論家も陰でコソコソやってないで、テレビで討論してみろよ
大方郷原と原口に絞りあげられて、大恥かかされるのが怖いからで出てこれないんだろうw

629 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/03(金) 23:46:24 ID:NbZVTyu9

>>616
答えは簡単だ。自民なら誰がリーダーでも国防観はぶれない。この一点だ。
戦後60年以上戦争も紛争もなく巻き込まれもせず平和だと「平和は当たり前のこと」と
思うようになり危機意識が欠落していく。
しかし政治の役割の第一は国民の生命を守ること。平和を守ることだ。
これが全ての何より優先する。
東西陣営の境界線に位置し、自国に直接関係ないとはいえすぐ隣には南北朝鮮問題
中台問題というのがある地理的に非常に微妙な位置の日本が平和を謳歌できた理由はなんだ。
馬鹿左翼なら平和憲法が日本を守ってくれたからというだろうがな。
日米安保と自衛隊があったからに他ならない。
時代と状況で修正は必要だがこの根本を崩して国防は現状成り立たない。
小沢民主では何を考えてるかすら明確でなくここに指針すら示そうとしない。
これじゃ支持できないねえ。他にも理由は上に挙げてるようにいくつもあるがこれが最大理由だ。

630 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:46:59 ID:bBejpAg+

検察「われわれのやることに間違いがあるわけない。小沢のことだから、きっとこの先に何かあるはず」(涙目)

631 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:47:51 ID:40+CPuxR

>>623
あのね　君の中身のない個人的な小沢人物像なんてどうでもいいんだよ　
世の中のまともな大人には
「今この国に一番大事な政治課題は何か」と「それよりを実現可能な政党はどこか」
が肝心なんだよ　

とにかくそろそろ>>616の答えを披露してくれ　現党首野党党より自民政治の継続がこの国
にとって価値があるのだという「まともな」理由をさ

632 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:56:31 ID:FurOIoaW

ホップ　ステップ　肉ばなれ　民主はいつもこう
政権は永遠に無理　民主支持者は涙　涙　ざまー　小沢がかつてミスター
自民と呼ばれ角栄の薫陶を受け立ち上げた党をことごとく破壊しミスター
壊し屋の異名までとっていることを知っておくべきだった　最近政治に目覚めた
ニワカが民主支持者　で貴様らのいう国民のための政治って具体的に何？
どうせ答えられないにきまってる　ニワカだからな　言うは易しだな　笑

633 ：名無しさん＠３周年：2009/04/03(金) 23:58:16 ID:xsr7Jutc

６７％が東京地検による捜査の時期は適切と回答
東京地検特捜部による小沢氏秘書逮捕・起訴について世論調査

小沢教信者がどんなに喚こうとも、有権者はキチンと見ています。
↓
https://www.dreamnews.jp/?action_press=1&pid=0000006009

634 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:01:46 ID:7vFy/Swp

>>633
なんだこの少数のいい加減な調査。
これを「世論」と呼ぶなら、
学会の玄関で集会後にアンケートとったら500人全員適切と回答して、
１００％の国民が検察を支持しましたって書きそうだ。

635 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/04(土) 00:02:16 ID:pl+VxcUk

>>618
経歴を見て恐れ入る馬鹿ならではの見方だな。
肩書き盲信しますから言ってる中身の検証は出来ません、でいいな。能タリン。

>>626
先例にしたがって法律論を述べているなら「検察は横暴」「検察の失敗」と断言など
すべきではない。その可能性があるという言い方にとどめるべきだ。
先例に従った根拠？馬鹿じゃね。
今回の件の内容は現時点では部外者には何一つわからない。郷原も部外者だ。
よーく郷原の言ってることを精査してみろ。
そのほとんど大半が事実に基づいた根拠ではなくただの推測だ。
百歩譲っても経験から来る推測だ。これとて推測は推測以外の何物でもない。
事実に基づいた根拠は今の段階では部外者は誰も示せない。明らかにされていないからな。

大久保は無罪かもしれないし有罪かもしれない。
国策捜査が事実かもしれないし正当で非の打ち所がない捜査かもしれない。
あらゆる可能性が現時点である以上、決め付けで裁判を語るべきではない。
これが常識だ。

636 ：俺様。：2009/04/04(土) 00:04:49 ID:3WWgTTeI

こんばんは、昨夜はレスできずにすみません（緊急の仕事でした）
トトもきになるところですが

町村発言についての
普遍的社会悪について説明します。
　　（哲学や、歴史的価値に基づく普遍的～な悪ではありませんから誤解なきよう）

まず町村発言
＞「ぬすっとたけだけしいという話だと思う。この手の目くらまし的発言に乗ぜられることがないように」
　町村は小沢が企業（政党支部）から政治献金を今まで受けてきたのに
　今更、企業献金全面禁止を言うのは盗人が開き直るようなものだといいたいのでしょう。

それぞれの意味について
「盗人猛々しい」
「盗みや悪事をしながら平然としていたり、それを咎め（とがめ）られると開き直ったりする者を罵る、
　江戸時代から使われた言葉である。」
　
さて、近世以降（まあ、以前においても身分差別を云々に話を抜きにすれば）の日本において、
殺人や盗みは、社会一般において悪であり、それに伴う罰が課せられるようになっています。
　（江戸期においては、あだ討ち等武家社会における正義としてが認められていますのがこれは特殊な事例となりま）

「普遍（的）」
「広く行き渡るさま。極めて多くの物事にあてはまるさま。」「生物に共通の―な性質」

637 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:05:54 ID:xsr7Jutc

>>634
じゃあこっち↓
小沢代表続投「納得できず」６８％…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090326-OYT1T01026.htm

638 ：俺様。：2009/04/04(土) 00:08:17 ID:3WWgTTeI

さて町村発言にもどりましょう。
町村の発言の意味は前述の解釈通り
「企業献金を散々受けてきた小沢が今更企業献金の全面禁止を言い出すとは、
　盗人が悪事がばれて、開き直っいってるに等しいと」
といっているわけです。

ところで
企業献金は悪事か？
盗みが悪事ということは、普遍的（社会の構成員の誰もが共通）に悪（い）と認識していることは
まず疑いがありません。（刑法でいえば、道徳的悪が犯罪と一致している状態となります。）

　　繰り返しますがが哲学の話や、歴史的段階でのの話ではありません。
　　何故なら町村は現（近）代的価値に基づいて発言しているからです。

企業献金は悪か？の答えは以下のようになります。
現代的価値からは企業献金は普遍的な社会悪とされていません
社会道徳的には賛否両論があり、
法律的には特殊な状況下において認められないとしているのでありますから
そこには普遍性（広く世間に広まっている悪で）がないことは明らかです。

せいぜい、喫煙者が禁煙法を制定するといった程度の問題であり
町村発言は、いかに見識の欠いた発言であるということがわかりましたでしょうか。

639 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:11:44 ID:RtaHWxab

>>635
「検察の失敗」は明らかだよ。
彼は、先例からからしてもあり得ない逮捕、起訴を目の当たりにして
「検察の失敗」を断言したわけで、それぐらい今回の検察の行動は
常軌逸しているわけで、報道のメディアも追随し常軌を逸しすぎている
現状で、警鐘の意味での発言は有益以外の何ものでもないだろう。

640 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:15:21 ID:7vFy/Swp

>>637
読売・日テレ。。。
25日
人数不明

勝てるなら、自民は今解散している。

641 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/04(土) 00:17:20 ID:pl+VxcUk

>>619
＞お前がクズなのは、ここのスレタイが小沢秘書をまず任意で聴取でなくて
　いきなり無理筋の容疑で逮捕した事、及びこの度の強制捜査、家宅捜索等の
　検察の手法に対する抗議についてだという事も把握していない。

ここまで説明しても理解できないお前の頭に敬意を表するよ　ﾜﾗ
なぜ｢無理筋の逮捕」と断言できるんだ？断言できる理由をお前は持っているのか？
逮捕、起訴の詳細中身については公判が始まらなければ何も分からない。
何も分からないことを分ったように話すお前がただの馬鹿だ。

俺は小沢を一貫して否定してるが今回の逮捕からの見通しで何か断言したことはない。
あ、したな。分っていることは｢何も分かっていない」ということだ、とな。
何回も言うが現時点ではあらゆる可能性があり一方の可能性を断言すべきではない。
これも前に言ったが
今回の件で小沢が有権者に隠しておきたかった事実が明るみに出た。俺はそれで十分。
大久保が無罪だろうと有罪だろうと興味はない。
好き嫌いで裁判を語ったことなどないぜ、ただの一回もな。わかったか能タリン。
小沢を嫌い否定するのは理由があるからで意味なく嫌ってるわけではない。
理由は今日も言ってるが理解できたか？

642 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:20:32 ID:0SLpIQw0

>>641
あんまり笑うと、ノータリンがバレますよ　糞虫さん

643 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/04(土) 00:21:07 ID:pl+VxcUk

＞コテ俺様

全然答えになってない・・・
お前が聞かれたのは普遍的社会悪と普遍的悪は同じか
絶対的悪と普遍的悪は同じか
じゃなかったか？

今夜はここまで。明日は多分出て来れない。

644 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:21:34 ID:F1jklAbj

>>629
ある程度は予測できていたからこそ聞いたんだが　想像を遥かに下回る幼稚な話で呆れて
言葉もないわ　ここの住民もこれでこのコテのレベルが判ったろ？

世界はこれだけグローバル化し安価に人の移動や情報（双方向・ネットなど）物流　経済や金融
貿易の繋がりが密接に張り巡らされ先進国のみならず殆んどの国は相互依存によって成立って
いるんだ　今の世界は大国のうちどこか一国だけが繁栄し続けるような構図は当分描き様がない
冷戦が終結した後も大国同士での戦闘がないのは偶然ではない　もし日本でさえ大規模災害等
により経済が破綻すればそれは世界市場全体の足かせ（世界有数一市場の縮小）になる　
もうな米欧は国民が皆成熟し経済に大きな成長は見込めない　新興国も結局は先にある巨大市場
米欧に依存して成長している　各国家もその国民の不満や生活の面倒を見るのに手一杯で自国
を戦火に巻き込むなんて選択は取り得ない　
つまりな　自民政治のおかげで戦争がなかったんではないんだよ

先進国と呼ばれる国はみな　「どうやって自国が将来食べていけるか」「国民を養い続けるか」が最大の
課題であり　米英が引き起こした金融バブルも製造業で競争力を失った国が食べていく一つの答えだっ
たんだよ（破綻したが）　日本は敗戦６０年　まあ冷戦構造下までは自民政治は容認しよう
その後の３０年近く世界の激変の中何をやってたんだ？おんなじだよ全部　国家ビジョンも描けずただ
自民政権延命の為だけに毎年同じ予算を組み　支持基盤にだけ傾斜分配し　官僚に日常の政策を投げ
天下りを容認する　外交スタイルも防衛もただ過去の延長成り行き任せ　溜めてきた富はもう多くない

ほっといてもお前らの大好きな戦争ゴッコは日本では当分起きない　もっと現実の国家を見つめてみろ

645 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:21:34 ID:RtaHWxab

どちらにしても官僚政治の清算は必要だろう。
自民の腐れ縁ではドロ船だろう。
一度は断ち切らなければこの国はどうしようもない。

民主が最善手だとは思わないが、換えるなら今しかないだろう。

646 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 00:23:38 ID:dsvMSzx9

　　自称、常識家の虫の息くん

　　　>>629
　　＞答えは簡単だ。自民なら誰がリーダーでも国防観はぶれない。この一点だ。

　　　アテ推量で言い切ったなｗ
　　　本当にそうか＿＿＿？ｗ
　　　国体護持を掲げる本丸から直接漏れてくる話じゃあ
　　　自民の中でも相当割れてる様じゃないかＷ
　　　田母神論文の件も、今回の小沢→二階身代わり地蔵の件も
　　　底流に自民内部の亀裂とダッチロールが見え隠れしているんだがなｗｗｗｗｗ

　　　それで一枚岩の国防感だと？？？　　笑わすな＾＾ｖ
　　　

　　　君の情報源がどこからか知らんが（おそらくナベツネ王国だろーが）
　　　君が知っている情報すらも「ごく限られ歪曲されてはいないか？」と疑問を持つことも
　　　疑うこともしない盲信だということがこの１点からも容易に推量出来るなｗ　＾＾ｖ

647 ：俺様。：2009/04/04(土) 00:28:20 ID:3WWgTTeI

>>643
つ　知識の引き出し方がおかしい。
　　前提は君と俺様の話の中での話しだ。
　　哲学とかの話や歴史的な話しではない
　　

648 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:30:34 ID:Fygi2dxp

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238770623/
石原知事を不起訴　政治資金規正法違反　東京地検特捜部
2009.4.3 23:40

　東京都の石原慎太郎都知事（７６）が平成１７年、支援者らから２０００万円を受け取ったのに、
政治団体の政治資金収支報告書に記載しなかったとして、都内の男性らが石原知事と、知事の
資金管理団体の会計責任者の２人を政治資金規正法違反の罪で刑事告発していた問題で、
東京地検特捜部が石原知事らを嫌疑不十分で不起訴処分としていたことが３日、分かった。

　告発状によると、石原知事は１７年９月、東京都内の料亭で元衆院議員らと会合を持ち、
計３人が用意した現金２０００万円を受領。現金は焼酎の２箱に１０００万円ずつ分けて入れられ、
元衆院議員が石原知事に手渡したとしている。

　石原知事はこれまでの都議会や会見で、会合は三男の石原宏高衆院議員の当選祝いで、
出席したことは認めているが、現金については「もらうはずがない」と全面否定。
元衆院議員も産経新聞の取材に、「２０００万円なんて渡すはずがない」と話していた。

検察の与党ガードまじパネェっすｗｗｗｗ

649 ：俺様。：2009/04/04(土) 00:31:49 ID:3WWgTTeI

＞先例にしたがって法律論を述べているなら「検察は横暴」「検察の失敗」と断言など
＞すべきではない。その可能性があるという言い方にとどめるべきだ。
＞先例に従った根拠？馬鹿じゃね。
＞今回の件の内容は現時点では部外者には何一つわからない。郷原も部外者だ。
＞よーく郷原の言ってることを精査してみろ。
　まあ、公表されたものはわかるし
　前提として、報道された情報で判断するとと断っているけどな

650 ：俺様。：2009/04/04(土) 00:37:48 ID:3WWgTTeI

＞今回の件の内容は現時点では部外者には何一つわからない。郷原も部外者だ。
＞よーく郷原の言ってることを精査してみろ。
　まあ、報道や公表された情報と条文読めば誤りはないと判断する。

＞そのほとんど大半が事実に基づいた根拠ではなくただの推測だ。
＞百歩譲っても経験から来る推測だ。これとて推測は推測以外の何物でもない。
＞事実に基づいた根拠は今の段階では部外者は誰も示せない。明らかにされていないからな。
　まあ、手続きについては先例主義だわな、ここは、経験で判断できることが大半
　
＞大久保は無罪かもしれないし有罪かもしれない。
＞国策捜査が事実かもしれないし正当で非の打ち所がない捜査かもしれない。
＞あらゆる可能性が現時点である以上、決め付けで裁判を語るべきではない。
＞これが常識だ。
　
つ知識の引き出し方がおかしい
　
　裁判所での話しと検挙にいたる仮定と法律論とを全て同列に考えてもな～♪

651 ：俺様。：2009/04/04(土) 00:39:05 ID:3WWgTTeI

訂正
　裁判所での話しと検挙にいたる過程と法律論とを全て同列に考えてもな～♪

652 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:39:05 ID:zzFkbUVb

653 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/04(土) 00:39:42 ID:pl+VxcUk

>>644
自分だけでは心もとなく住人に応援依頼ですか？

お前の話を一言で言うなら「平和ボケ」だ。
中国が毎年二桁の軍事予算の伸びを示しているのはなぜだ、アメリカが以前軍事強化に
走るのはなぜだ？発展途上国が核武装しようと躍起になるのはなぜだ？
経済からだけ見て戦争は起こりようがないならどこもただ浪費にしかならない軍事費に
多額の金をかけつづけない。
お前が問題にしている経済問題も平和な環境があって初めてどうこうという話だ。
国防をいい加減に考えられるのはゆとり教育の賜物か？呆れるぜ。
国防を戦争ごっこという認識で見るような馬鹿に根幹話しても無駄か？

経済問題や予算で「政権交代できるなら何でもいい」というのはお前だったな。
俺は何でもよくない。政権政党は根幹問題から指針を示すべきで示せない党は支持できない。
岡田、前原なら支持するといった理由はここに指針を示せそうだからだ。
それなら自民への不満の受け皿として認められるからな。

つられて出てしまったが、明日早いんだ。やばいな（苦笑）

654 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:40:49 ID:zzFkbUVb

655 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 00:42:59 ID:dsvMSzx9

　　　時代遅れの虫の息クンへ贈る、現国際政経スキーム（＝　>>644 ）

　　　　　経済（下部構造）＞　政策（上部構造）

　　　
　　　　重要政策決定と督促市場の有り様も、
　
　　　　下部構造が上部構造を規定する構図そのものだ。

　　　　>>644は極めて重要な示唆。
　　　　資本流入と相互経済結び付き強化は最大の国土防衛力を発揮する
　　　　最高の安全保障カードだ。
　　　　イラク・イラン・北朝・紛争地域、どれをとっても
　　　　米欧主導の経済協力、経済発展が著しく遅れた地域ばかりだろーよ坊やん＾ω＾ｖ

656 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:44:21 ID:rs39AXkA

>>654
聞けばって一体誰から聞いたんだ。

657 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:52:26 ID:F1jklAbj

>>653
お前は「軍需産業」の存在定義を知らんようだな
軍事費が何倍になったら戦争になるなんて馬鹿が今に時代に本当にいるとわな
オレは神じゃないから予言はできないがお前ほどの常識知らずではないから
今後１０年は先進国内が舞台となる大規模戦争がないと言い切ってやろう

何の為に金融サミットやってるか知ってるか？３０年時代遅れの自称軍事アナリスト君

658 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 00:59:12 ID:rs39AXkA

>>657
今更大規模戦争って。

659 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/04(土) 01:00:32 ID:pl+VxcUk

>>655
なぜ各国が依然軍事強化に走り続けるか？答えになってねえよ。

お前常識身につけろといわれた学生だろ？
外に出て現実社会の風に当たって来い。

経済的面から戦争はある程度抑止できるが戦争のない世界をそれだけでは実現できない。
それを唯一可能とする方法があるといわれる。
頭でっかちの世間知らず学生君への宿題だ。

じゃな

660 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/04(土) 01:04:42 ID:pl+VxcUk

>>657
＞軍事費が何倍になったら戦争になるなんて馬鹿が

誰に言ってるんだ？俺がそう言ったのか？
お前の読解力には前から呆れてたが、呆れ直した　ﾜﾗ

いかんな、面白くて寝られない。

661 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 01:11:28 ID:Yb9hGwg1

ゴキブリの見ている世界と人間の見ている世界とが違うの当然ではあるが
人間にとってゴキブリの世界観なんぞ、はっきり言ってどうでもいい。
つーか、内面の奇矯さをモロ出しにして憚らない汚らわしさはゴキブリの汚らわしさにダブる。

662 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/04(土) 01:12:13 ID:pl+VxcUk

もうひとつ、こっちのお馬鹿にも同じ宿題な。

>>657
俺も先進国間での大規模戦争はないと思う。
経済的側面はその理由の一つだがもっと大切な要因があるからだ。
戦争のない世界を実現できる方法と同じ話なんだがね。
最先端の世界観をお持ちらしい｢政権交代するなら何でもいい」君
考えてみてくれ。

こんどこそおやすみ～
明後日な

663 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 01:14:41 ID:F1jklAbj

>>653
もうひとつ　砂漠の真ん中ならともかく人口が密集する大都市の破壊は再生するコストが
高くつきすぎる　それはみな国家の借金になる　先進国で財政に問題がないところはない
戦争ってな　みな場所を選んでやってるんだぞ最近は？広い運動場を探して　イラクは
有数の産油国だからツケ払いにできた　北朝鮮周辺が戦争になるなんて絶対ないとは
言わないが９割以上有り得なく対応も既存の軍事力で十分足りる程度　騒いでいるのは
洗脳に嵌まってる馬鹿だけ　戦争になんかなったら北朝鮮は一日で終るよ　

それと日米安保維持の為には自民政治じゃないとならないのか？米は民主政権になったら
出て行ってくれるのか？米は自分の意思で戦略上いるんだぞ？思いやり予算無くしても
横須賀や横田・厚木は返さないぞ？自民党が日本を守ってるとか　まあ凄まじい馬鹿だな

664 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 01:20:47 ID:dsvMSzx9

>>659

核カードの瀬戸際恫喝が有効に機能する利害損得の基本要件。
　　　
　　　この国際常識すら坊やんの知能からはズッポリ抜けてんなｗ

　　　思考力がすこぶる弱いためか？　ｖ＾＾ｖ

665 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 01:28:32 ID:URwDlchE

民主支持者に問う　定額給付金うけとるの？　反対なんだよね？　ん？

666 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 01:45:36 ID:W/jh9pSv

国民の８割が反対ってｗふふふ

667 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 02:12:10 ID:oFggfMIu

>>665
受けとるさ。俺は海外で臓器移植する人に寄付する。
個人レベルで有効に使う。辞退して役所のすき焼き代にされるのは勘弁。

668 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 02:17:36 ID:WMcLvwYy

>>607
そして、もう一人どうしょうもない馬鹿者のアタシが来ましたよww
前職（不動産業兼ファイナンシャルプランナー（貸金業ww）の営業見習（肩書）←アタシの肩書き（涙目）‥って言ってもカバン持ち＆運転手（ドライバー）やけど‥
そこそこ情報は入ってきます（嘘ではない）
会社（組織）の黒幕（フィクサー兼スポンサー）までは誰か検討もつきませんし顔も合わせたことがないww
が‥しか～し、お客様（顧客）やその背後（ブレーン）は大体察っせます。
外国の方々も多く、異業種の法人様や政治団体ｅｔｃ～様々でした。
実際にこの目（肉眼ww）で見た（逢った方々）一部の社会的地位のかなり高い人は、一応に、※触れてはいけない（禁じてww）領域
をよく理解なされてましたよ。
間違っても他人の家に土足で他人の懐を平気で覗きこみながら～土足であがりこむ‥などという行為は一切されませんでしたねww
礼節はきちんとされてましたよ。
必要以上に顔を突っ込まない（興味や係わりもたない）人ばかりでしたね。
今日～●●ホテルに●●●作先生がこられるから‥
今日、皇●子様が●●公園にこられるから橋脚の下までチェック‥
今日は奈良のそ●●の地上●（立ち退き）で‥
今日は韓国から‥
今日は中国から‥
そして明日の台湾行きの‥シンガポールは‥
仕事をサボるのに香港のサロンに隠れてたり‥しかも日サロww
アカン‥眠たいゎ‥
深淵を覗くものは、また深淵にのぞかれる‥ぶつぶつzZＺおやすみ

669 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 02:28:50 ID:URwDlchE

６６７は地球市民気取りだな　実際日本の風俗で使ったりしてｗ
言葉と行動が違うのは左翼の特徴である　これ常識ｗ

670 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 02:36:32 ID:WMcLvwYy

そして、これだけはハッキリ言ておく‥

ぶつぶつ‥（タダのつぶやきだょ）ww
(･o･) 旧社会党にも強烈な日本国の愛国者（極右）が存在し、極東アジア～東アジア～全アジアの平和の維持、促進を願う～平和主義者がいることを
それには『アジア全体的な次世代の教育だ（しかも異民族～異文化間での人間理解の研究だ）』チャロww

671 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 02:36:58 ID:G25GKMur

イラク戦争を超える規模の戦争は、今後100年は起こらないんじゃないかな。

672 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 03:06:14 ID:WMcLvwYy

↑それは‥

己の願望だろww
アジア（極東）全体（つまり全世界）で一番の脅威がロシアだ。
そしてロシア＝中国←ややこしいww（中途半端に頭が良い～ズル賢いww）
日本人はドイツ人（旧西ドイツ）と頭脳が似通っている。
そして資源（石油やガス）に代わる代物を開発して国家機密にし～輸出するように～するも解析（分析）されバレるww
で永久の資源を手にした人類は遊び心と支配力に長けた者によって支配される。
でんでん(･o･)
ww風俗～熟女系にするか～若いオネーちゃんにするか‥迷うはww
正直、技術に長けてりゃどっちでもええしな

673 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 03:21:19 ID:dsnDklOk

田原総一朗：検察の言いなりになるメディア
では、なぜ新聞やメディアは報じなかったのか。私は、そのことについて
報道関係者に「なぜ書かないの」と問うた。すると、「圧力がかかったから
だ」と言う。私が重ねて「そんなことで検察の言うことをきくのか」と
たずねると、「きく」という。なぜなら、検察の言うことをきかなければ、
記者は一切情報がもらえない。だから書かない。つまり、新聞やテレビは
検察に「書け」と言われれば書き、「書くな」と言われれば書かないのだ。
http://www.the-journal.jp/index.html

これは酷い・・・・
色々な意味でひ過ぎる・・・
独裁政権の宣伝放送だと国民がわかっている
北朝鮮のメディアの方がましじゃないか・・・

674 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 03:36:52 ID:DH6FuBOE

まあ何にせよもうちょっと小沢民主の拒否感が選挙で出てくんないことには
小沢信者のオイラにも危機感がわかね～んだよな。
もうちょっと自民が頑張ると思ったんだが・・・正直拍子抜けしましたよｗ

麻生自民党もうちょっとがんばれ！警察権力にのっかったボナパルチスト
の力を見せてくれ！

675 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 03:55:27 ID:vI/Lam5f

官僚と族議員だけの財布である特別会計支出数百兆円の隠し金の埋蔵金数十兆円の存在を
世間に暴露して

日本の最高権力機関の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高天下りポストの一つである
国際協力銀行や日本政策投資銀行との統合を小泉政権下で主導し、財務次官ОＢの指定最高天下りポストを無くした人物である
元財務官僚の高橋洋一氏が時計等の置き引きで逮捕され

同じく官僚と族議員だけの財布である特別会計支出数百兆円の特別会計を原則廃止すると政党公約している党首であり

日本の最高権力機関で最強省庁の財務省の最高権力ポストである財務次官の指定最高権力ポストである
日銀総裁への天下りを最高権力機関の財務省の報復を恐れずに最後のひとりになっても反対して
財務次官ОＢの日銀総裁への天下りを阻止した人物である

小沢一郎議員の秘書が、以前なら企業献金返金や修正申告の行政指導だけで済んでいた政治資金規制法違反だけの形式犯の罪だけで
予算編成権「ダム等の国の公共工事等の税金の使い道を決める権限」がなく職務権限すらない野党議員である
小沢一郎議員の秘書だけが逮捕されているが

どちらも日本の最高権力機関の財務省の最高権力ポストである財務次官ОＢの天下りポストを無くしたり
天下りを阻止した人物が逮捕されているが偶然でしょうか。

676 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 04:24:33 ID:WMcLvwYy

↑上手に僕を遊んで（弄んで）くれるじゃないかww
弄んぶとは？（もてあそぶ）手にもってあそぶ～または、いじくるwwだってさ。
御国（皇國）の神のお告げだよ‥。
今まで（過去ww）のマスコミは公の場で偏執的かつ執拗に自由民主党や首相など自民党議員だけを徹底的に叩き（イジメ～誹謗・中傷）
テレビを見る子供（一部大人もww）が真似する恐れが生じたから。
差別は次の差別を生みますからねww差別なんて先進国国がナンセンスでしょ。
一方で民主党は政策、政治はそっちのけ、口を開けば選挙っ選挙ww
あのねぇ～国民は選挙なんて望んでないからww
むしろカネに欲が無いボンボン麻生首相で充分やし、総理の体調さえよければ続行（続投）してほしいょ。
真面目でひたむき（働き者）やん。
批判がましい事（言いたい事）も言わんと。
何時までも民主党って代紋にあやかり民主主義って名を言葉巧にチラつかせ、言葉のイメージを利用した心理作戦に～何時までも国民は騙されませんよ
いくら唱えようと無駄
まぁ～ね、他人が一生『民主』って唱えて死ぬも良し。それもまた人の一生だね。

677 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 04:34:18 ID:WMcLvwYy

国家が怒ったら‥ひとひねりで潰されるわな。
穏便かつ『ゆとり』ある国家の意向に背き過ぎたんだろう。

678 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 06:00:17 ID:8CtXkicP

時間的に虫さんに絡めないのが残念です～

国防を戦争ごっこなんて言うとはさすが左翼ですね
経済だけで戦争を防げるなら世界平和はとっくに達成できてますよ
できないから世界中に戦争、紛争が絶えない
北朝鮮が戦争になったら1日で滅びる？馬鹿ですね
核は恫喝外交のためだけ？本当に馬鹿ですね
この人たちは平和ボケじゃなく武力の必要性を否定するバカサヨですよ

679 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 06:24:11 ID:8CtXkicP

現実問題での例えです
北朝鮮は何があるかわからない国です
現体制で暴発、金体制崩壊で暴発などの可能性があります
万一の場合アメリカ、日本、韓国が総力をあげても短期間決着は不可能です
ミサイルの迎撃一つであたふたするのが現状で数百といわれる保有にどう対処するか
大量に流入する可能性のある武装難民対策は
こういうことを考え備えるのが危機管理で国防です
戦争ごっこじゃありません
中国もやや鎮静化しましたがエネルギー確保にはなりふり構わない国です
武力的背景をもたなければ平気で武力で拡張路線取りますよ
ガス田問題忘れました？領海問題忘れました？
日本と経済では切れない関係になってますがいざとなれば無関係に自国利益だけのために動きますよ
武力行使をなんの躊躇もなくやる可能性のある国です

680 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 06:25:38 ID:dsnDklOk

さあて、朝ズバは今日もまた
異常な位しつこい小沢叩きですか。

岩見隆夫はマジで早く死ねよこいつ。
自民の不祥事は一切触れない偏向野郎が。

681 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 06:29:59 ID:HgRHpSRm

説明責任って構造改革なみに嘘臭い言葉になったなw

682 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 06:37:57 ID:8CtXkicP

核は弱小国には最大の国防手段であり恫喝外交のカードにもなります
しかしその国が完全な管理をする保証はありません
国の体制がかわれば何があってもおかしくない
テロもあります
経済で世界中と結びつきが深まるほど利害関係も世界に拡散します
経済のグローバルは安全を確保するだけのものじゃないんですよ
あらゆる問題を想定し備えなければ国の平和は守れない
国防は虫さんが言う通り国の根幹問題なんです

683 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 06:38:02 ID:2wGsbH7X

中身が北朝鮮と全く変わらない国だと言うことがよくわかったｗ
自民党潰す事が日本再生に必要

684 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 06:45:43 ID:8CtXkicP

もし日本が武力を持たず安保もなければ中国は今でも日本に向け拡張路線できますよ
チベットみたいにならない保証はありません
バカサヨはそれが望みでしょうけどね
国防に定見を示さないものを支持できないに賛成です

685 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 07:12:59 ID:i1uKRYiU

思いやり予算(笑)

686 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 07:26:57 ID:F1jklAbj

ID:8CtXkicP あら起きたらまた馬鹿がひとり
いいことを教えてやろう　毎日産経やサピオだけ読んでると
本物の馬鹿　漫画脳麻生みたいに漢字も読めなくなるぞ？

国防全体が不要なんて人間がこの国にいるのか？
かといって　国境線の淵に立ち　絶えず南北朝鮮や中国の監視を
しないやつは全員左翼なのか？
国家は軍隊だけあれば存在・維持できるとでも思ってるのか？
国防とは政治・国際外交・経済・市民社会の延長の中にあり　
これら無しでは短銃の弾一発意味を持たない事を理解できないか？
ネットの中でだけ中韓排泄運動して得意になってる「平和ボケだわ」ボケ共
はもう少し社会全体を学習してこような　隣人との罵り合いだけで１億２千
万が食べていけるほど　この国は単純構造でも小規模でもないんだよ

それからお前　一度自分の頭をフルに使ってよく考えてみろ？　
もし北朝鮮が攻めてくるとしたらその目的はなんだ？勝算は？
日本を侵略するのか？何の為に？日本は負けるのか？降伏するのか？
日本の国防力が現在どの位あるか知ってるか？
米軍も米国全体（経済・国際社会）の為にも絶対に容認しないぞ？
核は「発射するぞ」と言ってる間が唯一の力なんだぞ？発射した後の展望は？

あの国は世襲制の専制軍事国家　つまり王国なんだ　国際社会に捻り潰される
様な自爆宣戦布告などし勝ち目のほぼ１００％無い戦争をしたらあっという間に
終焉だぞ？中国も経済成長を模索する中日本と戦争などしてる余裕があるか？

軍事は当面最低限の有事への対処とパワーバランスだけ整え　国際社会のお付き合い
＝小沢のいう「国連安保理と周辺有事」にだけ備えていれば十分に成立つ
それに民主政権になっても結局日米安保の下の付き合いは継続されるから心配すんな

687 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 09:28:13 ID:nxC/bJbl

>>680
おれは見ていなかったがまた岩見か。あいつ最悪だ。
あいつの頭は田中角栄の金権政治の頃で止まっているからな。ぼけ老人だ。

オバマのところに行っていくらかね集めてどう使ったか調べてこさせればいい。
政治には金はかかるのだ。聖人君子が政治を遣っているわけでないから。

688 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 09:34:01 ID:sssWgZl6

>>687
いやー、みの自身も小沢叩きに余念が無い。
朝ズバで
みの「じゃ、小沢さんは逮捕されないんですか？」
みのの味方のコメンテーター「えぇ、されないでしょう」
みの「なぁんだぁ～～」悔しさに歪んだ顔。

こんな事があった。

689 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/04/04(土) 09:36:28 ID:6JiHfO6D

家を建てると贈与税が無税になります。
古い家を相続すれば相続税がかかりますが、贈与で建て替えれば税金を
払わずにすみます。
建築材料にはセメントが必要です。耐震強度の見直しもありより多くのセメントが必要です。
麻生総理の実家はセメント屋です。がんばって自民党を応援しましょう。

690 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 09:37:07 ID:zzFkbUVb

毎日新聞　早い話が：小沢一郎のどこが悪い＝金子秀敏
http://mainichi.jp/select/opinion/kaneko/news/20090402dde012070042000c.html
N+スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238765348/

毎日は朝刊に載せろ。夕刊に出しても見てる人間は少ない。
創価のご機嫌とるので朝刊に出せないのか？

691 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 09:40:28 ID:/HMrdY8/

>>688
また、懲りずに発言したのか！
この前の｢時間の問題でしょう｣発言といい、この男は、何考えてんだろ。

692 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 09:45:33 ID:oFggfMIu

>>673
民主のマニフェストの中に憲法と同じ主権在民みたいなのがあったな。
改めて何だ？と思ってが、蓋を開けると、北朝鮮並の日本の人権無視捜査。

693 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:00:02 ID:a5m5+XBj

マスコミに叩かれようが麻生のようにふてぶてしくしてりゃいいんだ
党首がマスコミ批判したり泣いたりすんのはちょっとなあ…

694 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:06:21 ID:55KLhiJt

>>688
そのやりとりって毎日やってるよなみのって

695 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:07:15 ID:zzFkbUVb

これみれば、今回のメディアの恣意的報道の源泉がどこだったかはっきりしてる。

検察が政治介入した典型的な事件が、今回の　　　「小沢氏秘書逮捕事件」
だったんだよ。

検察の言いなりになるメディア (田原総一朗の「タハラ・インタラクティブ」)
http://www.the-journal.jp/contents/tahara/2009/04/post_118.html

　ところが、ある時期から検察が情報の出し方にブレーキをかけるようになった。
しかも、メディアに「書くな」という圧力をかけ、メディアもそれに従うようになった。

　なかでも典型的なのは、民主党の小沢代表の元秘書である石川知裕衆院議員（民主）
が事情聴取を受けたときだ。新聞は、石川氏が事情聴取を受ける前から彼を犯人扱い
していた。ところが、その次に同じく小沢氏の元秘書である高橋嘉信元衆院議員（現在
は小沢氏と仲違いし、岩手4区で自民候補として出馬予定）が事情聴取を受けたとき、
メディアは何も報じなかった。事情聴取を受けた後、少し書いただけだ。石川氏と高橋氏は
元秘書という同じ立場にあるにもかかわらず、である。

　では、なぜ新聞やメディアは報じなかったのか。私は、そのことについて報道関係者に
「なぜ書かないのか」と問うた。すると、「圧力がかかったからだ」と言う。私が重ねて
「そんなことで検察の言うことをきくのか」とたずねると、「きく」という。なぜなら、検察の
言うことをきかなければ、記者は一切情報がもらえない。だから書かない。つまり、新聞や
テレビは検察に「書け」と言われれば書き、「書くな」と言われれば書かないのだ。

696 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:13:15 ID:gZ6tZUuD

↑　すべては、記者クラブが原因です。

民主党が政権を取れば、記者クラブが廃止となり、
それこそ、マスコミの世界も厳しい競争の時代を迎えます。

日本が成熟した国家になるための必要なステップだと私は思います。

697 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/04/04(土) 10:14:48 ID:6JiHfO6D

人工衛星の発射予告ニュース速報が出たね。
自民党大喜び

698 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:17:24 ID:sM6ILCDG

>>691 >>694
ヒント＝みのもんたの親戚は秋田選挙区の自民党議員。

699 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:17:31 ID:R2KeQLT4

日本式礼儀作法を説く保守派の論客が、先日は小沢代表をコキおろしていたが、今度は早々と岡田元代表のアラさがしをしていた。

700 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:19:37 ID:rs39AXkA

>>699
保守派論客って誰だよ。

701 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:20:48 ID:nxC/bJbl

>>688
みのが「怒りの不連続シリーズ」で年間12兆円出費している特殊法人を
問題視したことは評価できる。

だが、みのはジャーナリストでないから、うけそうなことを言う
きらいがある。小沢秘書の件も本質が分かっていない。

本来は政治評論家の軌道修正が必要なんだが、あの番組に軌道修正
できるひとはいない。

702 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:29:34 ID:rs39AXkA

>>701
タレント使っている時点で終わっている。

703 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:31:13 ID:Fygi2dxp

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090404/bks0904040757001-n1.htm
ついに郷原批判まで飛び出した３Ｋ。
しかも法の論点からも全くずれてる。

704 ：卍朝寇のタヌキ研究卍 ◆TiP5As2jNc ：2009/04/04(土) 10:32:57 ID:Wgb54Wrd

卍朝寇のタヌキ研究卍 #asdfghjk
朝寇ミサイルと朝寇パチンコを、相殺。
場所請の松前屋には、経済制裁が一番。
朝鮮人は、往生際が、悪い。
この儘なら、小沢一郎は、新井将敬のように、首吊りの運命。

705 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:40:57 ID:rs39AXkA

>>703
郷原批判なんて前から在るだろうが。

706 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:42:01 ID:sM6ILCDG

>>703
土井たか子は在日朝鮮人とかいい加減な記事書いて敗訴した人だろｗ
田母神論文に満点つけたキチガイでもあるしｗ

707 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:43:43 ID:OyBsjImw

小沢氏の辞任は正義の消失を意味します｡
民主党の人気を下げる要因は､民主党内の反小沢勢力です｡

708 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:44:20 ID:rs39AXkA

>>706
田母神論文で満点付けると何で気違いなんだ。

709 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:44:35 ID:gZ6tZUuD

小宮山が頭にくる。

あんなやつ、自民党にくれてやれよ。

710 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:48:56 ID:44ijOXGv

前川の菓子パン野郎も頭にくる。

こんなやつ、落選させちまえよ。

711 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:49:18 ID:LeXwoE7t

>>709
いやいや、国会議員の吹き溜まり【改革クラブ】でしょ

712 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:52:16 ID:gswunxYp

>>703
＞法に触れたかどうかは今後の裁判を待つしかないが
　～そういう人物が一国の総理としてふさわしいかどうかなのだ

最近はすっかり道義的責任に逃げているマスゴミw
テレビで法律論やったら、検察擁護派はボコボコだから無理もないかw

713 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:54:19 ID:rs39AXkA

>>712
検察擁護派って言葉自体がおかしいな。
この時点で検察がおかしいと云い出す奴もおかしい。

714 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/04/04(土) 10:54:44 ID:6JiHfO6D

小宮山が一般主婦目線だろ？
法律の条文も読めない人間を立法府に入れてしまったのは選挙民の失策。

715 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:57:02 ID:sM6ILCDG

>>713
この時点で森や二階は起訴されていないんだから当然だろ。
憲法１４条も知らないのか。

716 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:59:32 ID:gZ6tZUuD

小宮山は　権力御用放送局　NHKの出身

717 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 10:59:36 ID:rs39AXkA

>>715
お前は検察の人間か。
何も知らん癖に勝手に物を云い過ぎ。

718 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 11:03:47 ID:sssWgZl6

>>701
だいたい「みの」が官僚叩きをやっていた事も不思議だった。
自民党の愚作を官僚に押し付けていたんだなぁ。

719 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 11:04:02 ID:nYRkBQmw

マスゴミは党の中でも極少数の反小沢ばっか番組に出すよね。
で、馬鹿は喜々として小沢批判。
間違っても藤井さんあたりには声を掛けない。
この前、石井一さんがワイドショーにちょこっと出たらしいけど、あんなのはまれでしょうな。

720 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 11:04:30 ID:LeXwoE7t

検察擁護発言をしてる連中ってヤメ検弁護士や自民党政権万歳みたいな奴ばかりだろ

721 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/04/04(土) 11:08:52 ID:6JiHfO6D

ヤメ検っていっても所詮弁護士だからね。
元検察官という情報より、今どこの顧問弁護士かっていう情報の方が重要なんだが
どのメディアも報道しない。
それにヤメ検の顧問弁護士なんて究極の天下りということも報道しない。

722 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 11:09:43 ID:sM6ILCDG

>>717
起訴事実ですらないようなことで勝手に記事を書いているのが
産経グループなんですよ。

723 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 11:11:14 ID:gswunxYp

元最高検事の土本は三宅にさえ論破されてしまったw
ボケ老人みたいな検察擁護をしている河上と堀田にも郷原とテレビ討論してほしいもんだ
まあ、結果は見えているがw

724 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 11:13:14 ID:nxC/bJbl

>>703
何か小沢代表が献金ため込んで、蓄財したとか書いて
いるが、小沢は自分が金持ちになるために献金集めをしている
わけではないだろう。

政権をとるために金が必要な国だからそうしていただけだろう。
別に違法な金でなければいくら集めようが問題などあるはずはない。

725 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/04/04(土) 11:15:39 ID:6JiHfO6D

>>724
政治資金規正法は入金額の申請だけでなく、支出額も使用目的も明記しなければならないんだけど
集めたから不正蓄財というお馬鹿な報道がなされている。

726 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 11:21:15 ID:sM6ILCDG

>>724 >>725
その通り。
政治資金規正法上、政治資金の運用は認められている。
内閣法制局も検察も問題無しで決着済み。

727 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 11:46:45 ID:rs39AXkA

>>724
残念だが、政党助成金は解党した時に返還しなくては為らない。
それを貯め込んでいる事自体非難されるべき。

728 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 11:58:00 ID:Q/A9sjt+

森田健作に関する緊急アンケート

きっこさんのブログで森田健作に関する緊急アンケートを実施しています。
<a href="http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/"></a>

729 ：俺様。：2009/04/04(土) 11:59:47 ID:3WWgTTeI

>残念だが、政党助成金は解党した時に返還しなくては為らない。
>それを貯め込んでいる事自体非難されるべき。
はあ？

730 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 12:04:28 ID:rs39AXkA

>>729
何か変な事云ったかい。

731 ：俺様。：2009/04/04(土) 12:05:25 ID:3WWgTTeI

政党助成金は解党したときに返還
＞しなければならない

　根拠はどこにあるのでしょうか？

732 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/04/04(土) 12:44:55 ID:6JiHfO6D

>>727
残念だが総務大臣からの返還命令がなければ返却の必要はない。（政党助成法３３条）

733 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 12:45:13 ID:4XhOBno5

12:10過ぎると急に書き込みが無くなるってどうよ。

734 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 12:49:01 ID:sssWgZl6

>>733
自公工作員の昼食タイムじゃないかｗ
夜にも「いっせいに消える時間があるなぁ」と思う時間がある。

735 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 12:51:03 ID:XekqEYUb

汚沢ミンスしか逮捕されねえよｗｗｗ
特捜って検察庁の官僚、総務省官僚の実行部隊なんだぜ？
官僚様のために
バカな庶民どもは、せいぜい政権交代を阻止してくれやｗｗ

736 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 12:53:12 ID:nxC/bJbl

政党助成金、ためるほど多いものか。
ためるほど多ければ、企業団体献金はおろか個人献金も不要になるな。

737 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 12:53:46 ID:higqu/SJ

なんだここwww在日ばっかでワロタwww

738 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 12:58:40 ID:nFE3oxAL

>734
朝5時あたりとお昼あたりがプロ固定の交代時間みたいです。
夜勤と昼食あたりですね。

739 ：俺様。：2009/04/04(土) 12:58:49 ID:3WWgTTeI

>>732
そうですね、返還命令を下す場合の実体要件もあるののですが省略いたします。
最近のマスコミは、裏を取ったり、法律（違法か適法）を語るときに
条文を確認しているのと不思議に思ってしまします。
今回の小沢秘書逮捕からマスコミから流れてくる情報についてもそうですが

　書かれたり報道する内容が本当に正しいかどうか自分で確認する必要がありますね

740 ：俺様。：2009/04/04(土) 13:01:39 ID:3WWgTTeI

そうですね、返還命令を下す場合の実体要件もあるののですが省略いたします。
最近のマスコミは、裏を取ったり、法律（違法か適法）を語るときに
条文を確認しているのか？と不思議に思ってしまします。
今回の小沢秘書逮捕からマスコミから流れてくる情報についてもそうですが

　書物やＴＶからなされる報道内容が本当に正しいかどうか自分で確認する必要がありますね
　公器たるマスコミを信じられない哀しく危険な世の中です。

741 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:01:53 ID:gZ6tZUuD

北のミサイルがあるから、そっちで手が取られているのかも、、今日は。

自公の工作員さんの話だよ。

742 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:05:53 ID:rs39AXkA

>>731
おやおや、政党助成金は国民の税金なのに、返還しないで良いのかい。

743 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:10:02 ID:Fygi2dxp

http://www2.vipper.org/vip1170073.jpg
(´･ω･`)・・・。

744 ：俺様。：2009/04/04(土) 13:14:13 ID:3WWgTTeI

>>742
＞政党助成金は国民の税金なのに、返還しないで良いのかい
　法律論でないなら根拠と理由をのべなさい。
　できれば下記について根拠ある説明できればベストです

「公務員の給料は税金だから、退職後返金しなさい」

745 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:16:23 ID:U6jF4KcV

>>740
＞公器たるマスコミを信じられない哀しく危険な世の中です。

ＴＶや新聞の報道を真実として疑わない善良な日本国民が
何時の日にか目覚める事を信じてる。

ジャーナリズムの改革は省庁、官憲の記者クラブからだろうね
これは小沢に任せるしかないと思ってる。

746 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:16:31 ID:gswunxYp

>>742
さらに捜査で大枚はたいて無罪に終わったら、検察官は貯金から補填すること
常識だねw

747 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:18:31 ID:rs39AXkA

>>744
おやおや、法律で罰する規定が無ければ何しても良いとでも云うつもりかい。
まるで云っている事が小学生の餓鬼みたいだな。
政治家のあるべき姿とかそう云う倫理観は、お前には無いらしいな。
随分と民主党や小沢にはお優しい事で。

748 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:21:10 ID:8CtXkicP

>>686
読解力ないと言われていたのは本当なんですね～

＞国家は軍隊だけあれば存在・維持できるとでも思ってるのか？
誰かそんなことを言った人がいるんですか？

＞ネットの中でだけ中韓排泄運動して得意になってる「平和ボケだわ」ボケ共

誰がです？中韓排泄(？)運動してる人教えてくださいな
あなたは社会全体の勉強より中学の国語勉強お勧めします

＞もし北朝鮮が攻めてくるとしたらその目的はなんだ？勝算は？
＞日本を侵略するのか？何の為に？

戦争は経済的利潤目的だけで起こると思っているのがあなたの限界ですね
極端な例ですが独裁者が発狂したら起こります
たった一人の精神異常でです
独裁者が倒れた場合は内紛から暴発もあり得ます
暴発は損得関係ありません
こういうあらゆる危機を想定し備えるのが国防です
小沢の｢安保理と周辺～｣それが党の見解にまとまっていますか？
日米安保や自衛隊を今後どうするのか憲法どうするのか決まっていますか？
これにはっきりしたものを出せないのでは話になりませんよ
まとめて国民に示すことが大事で内容はどうでもいいんです
内容は国民が判断します

かなり読解力に問題のある方のようなので念のために言っておきます
軍拡を勧めたり支持してるわけじゃないんですよ

749 ：俺様。：2009/04/04(土) 13:24:58 ID:3WWgTTeI

はあ？
　法律論ではなく　小学生に「しか」通用しない倫理間でしか説明できないのですね？
　
　まあ、その倫理間で

＞「公務員の給料は税金だから、退職後返金しなさい」
　について根拠ある説明願います。
　ちなみ政党が解散すれば政党交付金は交付されません。

　

750 ：俺様。：2009/04/04(土) 13:26:43 ID:3WWgTTeI

×間　　○感

751 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:31:08 ID:8CtXkicP

>>747
俺様という人に倫理観なんていっても無駄です
倫理観なんて理解してないでしょうし法律も主旨より形式しか見ていません
こういう考えだから法の穴を探し悪用する小沢を支持できるんですよ

752 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:38:17 ID:Fygi2dxp

なんかこいつ津川雅彦みたい

753 ：俺様。：2009/04/04(土) 13:38:49 ID:3WWgTTeI

倫理感を持ってる人は
原則
政党交付金は、交付金を交付する時に（まあ大雑把にいって）
存在する政党を助成するために交付するものであって

政党の永続性を根拠に交付するものではないと思うでしょうね。笑い

754 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:44:25 ID:LLqedfgd

政治の生き生きとした活力は非合理な諸力の合成からうまれるダイナミズム
でない？フランス革命、ロシア革命、中国革命、付け加えて明治維新。
小泉のときも「倫理」なんてもんはひとかけらもなかったなｗ　しかし
激動期だった。

非合理な力には、非合理で対抗する。倫理観なんてもんは題目だけでいい。
オイラにも倫理はねーな。スミス流の共感ならあるが。

755 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:44:41 ID:nxC/bJbl

倫理観とかえらそうなこと言っている奴がいるが
政党助成金をため込んだのか、一般の献金をため込んだのか
調べて物を言っているのか。

756 ：ふざけるな!!極悪堂：2009/04/04(土) 13:46:26 ID:WtZHv29z

http://zeiss4.hp.infoseek.co.jp/rep-nikonD3.htm

757 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:47:09 ID:gswunxYp

>>751
倫理観のない政治家は選挙で落とせばいいが
倫理観のない官僚は渡りで国民の税金をチョロまかす
頭が弱くても、これぐらいは理解できるよねw

758 ：ふざけるな!!極悪堂：2009/04/04(土) 13:52:09 ID:WtZHv29z

http://zeiss4.hp.infoseek.co.jp/rep-nikonD3.htm

759 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 13:53:04 ID:Yb9hGwg1

ガラス張りにされている私的流用不可能な政治資金を幾ら貯め込んでも私腹を肥やしていることにはならない。
また、陸山会の政治資金収支報告書を見ると小沢は給与等の自分の金をそれなりの額、献金として
入れている。
わりと、真っ当、つーか、自分は本音、小沢は嫌いだけど頭は下がるね。
検察の調べも入って資金管理者である秘書の記載の任意性以外、起訴されなかった以上、他の名前
出て強制捜査もされていない自民の政治家より、よっぽどクリーンと言えるだろう。

760 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:10:29 ID:ZkeZhnCu

今週末は支持率調査スルーするんだろうな。
やったのは、小沢秘書逮捕と起訴の週末だもの。
間はなぜかスルー。

761 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:13:13 ID:J5woUWCL

テポドン危機は自民党に有利。

762 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:14:10 ID:KUxIZwxb

某新聞が「新聞社の倒産が、・・・（略）・・・、民主主義の活性化という点から見ると、大きな問題といわざるを得ない。」と書いているのには思わず笑っちゃった。

763 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:16:38 ID:4XhOBno5

>>761
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090404-00000065-jij-pol

情報訂正「困ったこと」＝民主・鳩山氏
4月4日13時49分配信時事通信

民主党の鳩山由紀夫幹事長は4日午後、兵庫県宝塚市内で街頭演説し、政府が北朝鮮のミサイル情報で誤報したことについて
「情報が正確に伝わらないのは国民にとって困ったことだ。政府には、正しい情報を伝えてもらいたい」と語った。　

764 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:17:16 ID:gZ6tZUuD

>>762

笑うね、俺も新聞は買わないことにした。そういう人って多いと思う。
何故、新聞を買わない人が増えたかって？？

その理由は、新聞社の人たちがよく考えた方が良い。
ヒントは記者クラブ。

765 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:21:01 ID:vI/Lam5f

官僚支配の体制側の都合のいい情報のみを垂れ流す新聞記者クラブ

766 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:21:53 ID:/HMrdY8/

>>761
テポドン誤報は自民党に不利

767 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 14:27:18 ID:pH560Y0p

>>689 ：ぬるぽしゃんは頭が　（・∀・）イイ！　

　この贈与税については、特定業界を利すのは明明白白であるのみならず
　(例えばＥＴＣと贈与と環境配慮エコの括りで新車、装置、補修工事のオールイン・ワンとかｗ）

　金融政策で突っ込んだ巨額の公的資金（年金ＰＫＯ、ＰＬＯを含む）に要した
　資金回収と不良債権処理が意図され盛り込まれていたりして？ｗ

　ツケは消費税アップだけでなく庶民にニンジンぶら下げて金払わせてチャラ狙う毒饅頭。
　
　一見お得に思えてもほんとにそーなんか？？？ｗ

　結局は景気が回復しなければ根本解決にゃならん。

　そのためには安定した雇用と賃金の機会拡大が先。

　従来よりも積極的な再チャレンジのインフラ構築が先。

　追い銭ばっかでいいんか　よーーーく考えよ～♪　お金は大事だよ～～～♪　＾＾;ｖ

768 ：くうる丸：2009/04/04(土) 14:36:26 ID:xTt7ZoXo

　で、テポドン２号は、どうなったんだ？

769 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:38:48 ID:/HMrdY8/

>>768
これから来るよ
　
政府は危機管理能力なしだ

770 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 14:39:15 ID:pH560Y0p

　　監視レーダ性能の性能脆弱性が広く公知となりましたとさっ（・∀・）脆弱性がだ！アフォ内閣！！！

771 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 14:41:31 ID:pH560Y0p

　正しくは国家防衛に関わる重要情報とその分析能力を含めた　

　　　　　　　　リスク脆弱性　と言いなおそうか。

772 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:41:58 ID:4XhOBno5

>>768
風が強いから中止っぽい。
ttp://www.cnn.com/2009/WORLD/asiapcf/04/03/north.korea.rocket/index.html

U.S. military officials say Pyongyang seems to still be on track to launch the
missile as early as Saturday, but one official told CNN that winds strong enough
to delay a launch are predicted for Saturday in the area of the launch site,
in northeastern North Korea.

773 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:42:58 ID:J5woUWCL

税金の無駄をもっと指摘しろ。

それが議員の仕事だろ。

官僚の間違いを監視して修正させるのが議員の仕事だろう。

選挙のための争いなんて事をさせるために税金から給料を払っているんじゃないぞ。

仕事をしろよ。

774 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:47:39 ID:dhUGwvID

>>709
その小宮山が俺んちの選挙区
結構泣けるだろｗ

ガンガンメール送ってるけどねｗｗｗｗｗ

775 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:47:45 ID:/HMrdY8/

>>770　昨日はお疲れ様。
　
バナナ１本どうぞ。
　
ミサイル行くまでと思って息子と体育館でバスケやってきて、帰ってきたら誤認でした！はぁ？！
危機管理能力なしだな。
施設使用料300円返してほしいよ。バナナ買えるから。

776 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 14:50:53 ID:sssWgZl6

>>774
それは困っちゃうね、選挙は誰に入れるのかな？
因みに我が家の方は末松さん。

777 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 15:17:52 ID:zzFkbUVb

>>728
あのアンケートの質問は変更した方がいい。

　「新千葉県知事の森田健作氏は、

　今回の千葉県知事時選挙で公職選挙法違反に問われるべき

　ではないか？　

　　→　　［Yes］　［No］　［わからない］

　容疑の違反項目＝「無所属」の赤字強調したタスキをして
　　　　　　　　　　　　　演説でも握手でもつねに「完全無所属です」と
　　　　　　　　　　　　　アピールし続けたこと

　政治資金規正法上も現在逮捕監禁までされている小沢氏秘書の
　場合と同じ容疑で「ダミー団体を通じた迂回献金疑惑」があり、
　法の公正な適用が必要ではないか？」

これでやるなら投票してもいいよ。

じゃないと論点がズレる、資格は法的には要件を満たせば誰にでも
あるんだから、質問内容を上のものに変えるべき。

778 ：777：2009/04/04(土) 15:23:08 ID:zzFkbUVb

>>728
追加訂正

　「新千葉県知事の森田健作氏は、

　今回の千葉県知事時選挙で公職選挙法違反に問われるべき

　ではないか？　

　　→　　［Yes］　［No］　［わからない］

　容疑の違反項目＝「無所属」の赤字強調したタスキをして
　　　　　　　　　　　　　演説でも握手でもつねに「完全無所属です」と
　　　　　　　　　　　　　アピールし続けたこと

　＜公職選挙法第235条＞
　　　　　　　　↓
　『その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の
　　候補者の届出・・・・・に関し、虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮
　　又は30万円以下の罰金に処する』

　政治資金規正法上も現在逮捕監禁までされている小沢氏秘書の
　場合と同じ容疑で「ダミー団体を通じた迂回献金疑惑」があり、
　法の公正な適用が必要ではないか？」

これでやるなら投票してもいいよ。

じゃないと論点がズレる、資格は法的には要件を満たせば誰にでも
あるんだから、質問内容を上のものに変えるべき。

779 ：777：2009/04/04(土) 15:30:11 ID:zzFkbUVb

>>728
それから、ついでに、

　容疑の違反項目＝「無所属」の赤字強調したタスキをして演説でも握手でも
　　　　　　　　　　　　　つねに「完全無所属です」とアピールし続けたこと
　　　　　　　　　　　　　
これの証拠写真を横に貼って、その横に、

　「自民党東京都衆議院選挙区第２支部」
　　　東京都中央区京橋２－９－１１吟雅堂ビル５Ｆ　代表　鈴木栄治（森田健作の本名）

　「森田健作政経懇話会」　
　　　東京都中央区京橋２－９－１１吟雅堂ビル５Ｆ　代表　森田健作

などの情報と、以下の法律条文をこれみよがしに貼り付けておくといい。

公職選挙法 -> http://www.houko.com/00/01/S25/100C.HTM#s16

（虚偽事項の公表罪）第235条　当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者
若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、職業若しくは経歴、その者の政党
その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出、その者
に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の
団体の推薦若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は
30万円以下の罰金に処する。《改正》平12法118

２　当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者
に関し虚偽の事項を公にし、又は事項をゆがめて公にした者は、４年以下の懲役
若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。

780 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 15:52:03 ID:yC/nzqC1

>>720
ヤメ検のなかには、検察とのつながりのなかで仕事をもらってるやつと、そうじゃない
やつがいる。

検察における天下りには二種類あって、他の天下り同様に企業団体役員としてもぐり
こむのと、検察情報に強い弁護士として法律事務所をかまえるのがある。

今回の小沢の件で、立ち上がりの時一斉に検察側に立った解説をしたヤメ検は、全員
前者で、法律事務所タイプの方。

検察と敵対したまま法律事務所をかまえるってのもなかなか経営がむずかしいので、
そういう人の多くはまるっきり畑違いの仕事についたりしてる。大学教授になれたGOは
ラッキーな例。

781 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:04:34 ID:yC/nzqC1

>>742
適法に処理されていれば、返還の必要などまったくない。

だからこそ、似た例として、存在しない浄水器代金や事務所家賃、秘書給与などというのは
問題になったんだよ。

税金が違法に使われれば返還させるのは当たり前。
一方で、適法であれば全部使い切るのが税金（余ると、税金取りすぎってことになるからね）。

782 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:05:25 ID:jBAMtMWj

「このところ政治ジャーナリズムは小沢バッシングばかりを繰り返している。
自民党にも悪い連中がごまんといるのに、たまたま小沢が民主党の代表であり、
政界の大物だから叩きやすいのか」と鳩山由紀夫幹事長はそう言って天を仰いだ。
http://npn.co.jp/article/detail/27104073/

783 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:15:00 ID:jBAMtMWj

何の見返りもなく企業がそれほど高額な献金をするだろうか、というのが
世間一般の疑問である。
献金の額は、時効分を含めると延べ３億円といわれるが、これまでの小沢氏の
考え方は「政治資金規正法はタテマエに過ぎず、それによる政治家捜査は
すべきでない」というものだと３月３０日付毎日の政治コラム「風知草」は
厳しく指摘している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090404/crm0904040849011-n1.htm

784 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:16:41 ID:gR0vDtoa

>>783
検察庁が全力で捜査したけど見返りは無かったよ
ついでに虚偽の記載も無かった。

785 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:18:17 ID:Fygi2dxp

なんという暴論。
明らかに虚偽記載ではないのに、虚偽記載で逮捕するような暴挙をしておきながら
検察に対して異論をするな、っていつから日本は北朝鮮になったん？
それとも産経は日本を北朝鮮にしようとしてるのか？

786 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:22:55 ID:i1uKRYiU

新たな罪状が見つからないので、あとはマスコミの偏向報道が頼りなのね。
小学生レベルの倫理観で小沢叩きしても、無理があるだろうに…

787 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:24:30 ID:i1uKRYiU

しかも微罪ですらなかった

788 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:33:37 ID:tzRfi8PK

[特別公務員職権濫用罪]
刑法第193条　公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害したときは、２年以下の懲役又は禁錮を処する。

789 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:40:27 ID:sssWgZl6

どう言う経緯があるのか、金でも握らせたのか、明日ＴＢＳ、６：００からの「時事放談」で
小沢代表の側近中の側近と言われていた藤井裕久が「小沢代表には辞めてもらい、
岡田を代表にする事を期待している」と言わせている。

藤井裕久は今度の選挙には小選挙区の方には名前が載ってない（比例の方は知らないが）
ユダの一人を代表などと何故、そんな事を言っているのかとても疑問です。
みなさんお判りになりますか？

790 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/04(土) 16:44:30 ID:4A2zslls

783＝　企業献金＝悪と言うのはどうか？
それでも、企業献金について見返りを求めないのが不自然と
世間一般の疑問があるなら企業献金は全廃すべきと小沢さん
は言っている。

最近の毎日新聞にはがっかりだな。

791 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:47:41 ID:86J7saEl

赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-02/2009040203_01_0.html

792 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:48:45 ID:sssWgZl6

>>790
毎日新聞（ＴＢＳも含む）は今かなり経営が厳しいらしいです。
政府寄りになると支援して貰えるのかな？

793 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:53:03 ID:sssWgZl6

>>791
政党助成金も企業献金も貰っていないと言いながら、母子家庭世帯、
生活保護世帯などにも赤旗を取らせ、毎月の集金の時に寄付まで
強引に要求する共産党に小沢代表の事をあれこれ言う資格は無い。

794 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:53:10 ID:E+We7QMt

120 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 16:47:47 ID:u2VfcR52
藤井(裕久)氏はこのように述べ、検察の捜査のあり方に問題があっても、小沢代表は早く辞任したほうが良かったという考えを示しました。

　一方、次の党の代表として待望論が出ている岡田副代表については、「２回目で、それなりの重みと言うものを持ってきている」と述べ、再登板に期待感をあらわしました。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4099439.html

小沢さん引導渡されたのかな？　側近中の側近の藤井爺からここまでいわれると続投は無理だろう。

795 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 16:58:09 ID:sssWgZl6

>>794
藤井裕久は選挙に強くないと思う（事実、神奈川は自民党が強い）
小沢代表に辞任要求している（僅かだけど）民主党議員は
たいがい選挙に弱そうに思うが。

796 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 17:01:33 ID:c3aO3mN9

小沢でないとダメ派
を徐徐になだめに入った感

やだね、
選挙いかねーよ
なんぼ藤井さんが言っても
枝野のいる民主なんかに入れられるか！

797 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 17:13:46 ID:8CtXkicP

>>784以下たくさん

なんであなたたちは裁判始まってもいないのに断言できるんですか？
ここのところこの繰り返し

どんな事実があるかまだなんにも明らかにされていません
無罪かもしれませんがそう断言できる材料はまだありません
無罪の可能性も有罪の可能性もあります

いい加減に推測を根拠にした断定やめたらどうですか？
常識のなさを笑われますよ

798 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 17:21:10 ID:unGzVArj

>>797
だったらメディアのリーク報道も批判しろよ、ｶｽｗ

799 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 17:22:37 ID:rs39AXkA

>>798
本当にリークなのかよ。

800 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 17:23:32 ID:gZ6tZUuD

>>792
名前は忘れたけど、TBSの朝のみのもんた　の番組に出て来る
毎日新聞の論説委員、あのメタボリック　オヤジ。
あのメタボリックが、論説やってる新聞、
売れないだろうね！！
高い給料もらって、ブクブク太って、いい加減で適当な事、言って、
いい商売だなって、いつも思ってます。

801 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 17:35:43 ID:unGzVArj

>>799
メディアの端に属している田原ですら、それを認めざるを得ない状況なんだが

802 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 17:44:18 ID:Z8Z2soks

>>797
＞断定やめたらどうですか？

すっかり旗色が悪くなって苦しくなれば、これで逃げるつもりかよw
倫理がうんたらっていうのも、正面からの議論を避けるための常とう手段だろ
ハッキリ言って、これからは検察擁護派はサンドバッグみたいなもの
顔面パンチで鼻血流しながら、断定、断定、倫理、倫理～とクリンチしているワロスの状態w

803 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/04/04(土) 17:55:40 ID:6JiHfO6D

>>797
判決が出るまでは推定無罪です。そのことが理解できますか？
無罪なのに代表を辞めろって言う方がおかしいと思いますよ。

804 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:11:49 ID:rs39AXkA

>>801
その状況とやらの詳しい事柄を説明してくれるか。

805 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:14:16 ID:rs39AXkA

>>802
政治家なんだから倫理が問われて当然なんだが、都合の悪い事には目を瞑って居ないか。

806 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:15:07 ID:3M9//ZUg

小沢はやっぱり選対か

807 ：俺様。：2009/04/04(土) 18:21:31 ID:3WWgTTeI

小沢に倫理がないというのがそもそも間違いだろｗ

808 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:22:49 ID:Z8Z2soks

>>805
＞都合の悪い事には目を瞑って居ないか

これはテレビカメラの説明を拒否した東京地検にそのままお返ししたい
民意の負託もない一行政機関が権力を振り回しているんだからな

809 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:23:35 ID:44ijOXGv

>>803
万万が一大久保さんの有罪判決が出たとしても、小沢さんには
関係ない、小沢代表だろうが小沢総理だろうが辞める必要はない。
大久保秘書が記入ミスという落ち度を起こしたことだから
大久保さん一人の責任だよ。
ましてや今回の事件は検察の先走りで、国策捜査の冤罪なんだから。

810 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:24:55 ID:jBAMtMWj

小沢の側近も辞任を求めているようだ

藤井氏、「早く結論を出すべきだった」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4099439.html
藤井氏はこのように述べ、検察の捜査のあり方に問題があっても、
小沢代表は早く辞任したほうが良かったという考えを示しました。

811 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:27:53 ID:GhKd49b7

「秘書が」「秘書が」・・・

こういうの許さないことにならなかったっけ？

812 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:28:37 ID:J5woUWCL

>民意の負託もない一行政機関が権力を振り回しているんだからな

独自の判断で行動するようになっているんだろ、そういう仕組みを民意の負託を受けた寺院が承認した。
何が問題なんだ？

いちいち民意の付託など実際の行政機関が待って居たら仕事にならないんだよ、ばっかじゃないの。

813 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:29:03 ID:rs39AXkA

>>807
倫理が在るなら、国民の税金である政党助成金は返還すべきだな。

814 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:29:44 ID:iXWoQkDA

>>809
政治資金管理法に秘書の不祥事は政治家も責任を負うとあります。
大久保一人の責任ｗ

まぁ裁判あるんだろうし、ここでいくら擁護しようと無駄。
検察が敵という感覚の人もちょっと冷静になった方が良い。
あ、流行の朝日工作員さん？

815 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:32:12 ID:sssWgZl6

小沢代表は此処まで来て代表を辞めないと思うよ。
小沢一郎と言う人は信念が人一倍ある人だもの。
ただ側近にもその信念を言わないと言うのも凄いなぁと思うけど。

また、小沢一郎氏の選挙の票読みに関する嗅覚は現役議員ＮＯ・１
民主党が負けるようなら、代表辞任するから、心配するなよ。
代表に居るってことは、勝算があるってこと。

816 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:33:24 ID:/HMrdY8/

さっきから、藤井氏の話だして民主党批判してる人へ　
藤井氏の発言は小沢氏が、GOしてるガス抜き。
マスコミに躍らされて、
さわぐなよ。

817 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:36:35 ID:44ijOXGv

>>814
最高裁の判決が出るまでに何年かかると思ってんだよ。
しかも、無罪判決が出たらどう責任を取るつもりなんだろうね。
オレは小沢ファンだけど朝日は大嫌いで日経新聞を読んでいる。
前はサンケイを読んでいたがムカツクので日経に替えた。

818 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:37:20 ID:iXWoQkDA

退いても地獄、続投でも地獄なのよｗ
民主党を潰すのは小沢一郎ですよ！？

さて西松建設なんて知らないっていつまで黙ってるんでしょうか…。
知ってると言えば終わりですからね。証拠が出れば恥さらしだね。

819 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:38:03 ID:/HMrdY8/

>>815
m(__)m

820 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:39:06 ID:Z8Z2soks

>>812
民主主義の国で民意の負託を受けない機関が好き勝手できるのは基本的に許されない
他の先進国なら、違法リークは許されないし、取り調べも全面可視化している
検察はそういうチェック機能が何もないんだから、現状では危険な組織だってことだ

821 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:40:45 ID:jBAMtMWj

検察はマスコミを使って世論形成している。
この力を馬鹿にしてはいけない。
国民の中で小沢のイメージが悪くなっていく。
ここはタイミングのいいところで小沢は辞めるべきではないのか。

822 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:43:45 ID:rs39AXkA

>>820
お前云っている事がおかしいな。
リークが違法で情報が少ない中で、断定的に物言い過ぎじゃないのか。
『検察はそういうチェック機能が何もない』なんて何処にそんな根拠が在るんだ。

823 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:47:08 ID:/HMrdY8/

>>818
全然地獄じゃないよ。
今現在、五分五分の勝負。後は、政策勝負。
テレビばっかり見てないで色々多角的に物事見てほしな。
せっかく政治スレに来てるんだから。

824 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:47:15 ID:sssWgZl6

>>821
そうでもならしい。
小沢一郎氏に期待をしている一般の国民は、自民党にも公明党にも
検察にも最初からな～んにも期待なんかしていない人がほとんど。

仮にイメージが悪くなっても期待度は変わらない。

825 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:48:52 ID:QVgdin0B

他国にミサイル打ってくるなんて　バカにされてるだけ！！　　今の自民党政権じゃダメなんだよ！！　　　もう限界だわ　アメリカも　冷ややかな目で見てるのも事実だよ

826 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:49:46 ID:Glls5XBA

>>821
＞ここはタイミングのいいところで

一番良いタイミングは解散の時でしょ。
代表交代のサプライズで民主党勝利間違いなし。

それまでに有識者会議で小沢の再チャレンジのチャンスが見えたら小沢で勝負すればいいのだし。

827 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:50:55 ID:Z8Z2soks

>>822
なんか日本語が不自由みたいだからレスしにくいが
違法リーク(匿名でマスコミ検察が情報を出す)禁止と全面可視化
これぐらいは最低限満たした上で公正にやっていると主張してほしいわけよ、検察には
もちろん、これだけでは全然不十分だがな

828 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:52:33 ID:jBAMtMWj

有識者会議に関しては、あの共産党が少し評価しているようなので、
正直なところ驚いた。

民主有識者会議で疑惑解明を＝共産・志位氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040400298

829 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:54:33 ID:rs39AXkA

>>827
無知らしいから云っとくが、今迄新聞などで『東京地検特捜部によると・・』と云うのは、
案件で事情聴取された関係者へ、マスコミが取材した物を報道していただけ。
それを違法リークとか・・・馬鹿としか思えない。

830 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:57:14 ID:hTVETH+f

>>829

>案件で事情聴取された関係者

馬鹿すぎるー　ヽ(`Д´)ﾉ

831 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:57:57 ID:rs39AXkA

>>830
無知は黙っとけ。

832 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:59:10 ID:hTVETH+f

>>829

>事情聴取

馬鹿すぎるー　ヽ(`Д´)ﾉ

833 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:59:51 ID:hTVETH+f

>>829

>関係者

馬鹿すぎるー　ヽ(`Д´)ﾉ

834 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 18:59:53 ID:rs39AXkA

>>832
無知は黙っとけ。

835 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:00:56 ID:rs39AXkA

>>833
詰まりはお前みたいな無知な奴が好い加減な事を云っているのが良く判るな。

836 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:01:08 ID:K04axwhZ

>829
ここ数日同じこと書いているみたいだけど、どうして、君は検察リークなるものの実態を
そんなに知っているんだい？
ソースを是非教えて欲しい。

837 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:01:16 ID:/HMrdY8/

>>829
横からすみませんm(__)m
　
無知は貴方。
　
横から本当のこと言って、すみません。
怒ってレスしないでね。

838 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:02:40 ID:rs39AXkA

>>837
全然反論にも為ってないけど。

839 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:03:17 ID:hTVETH+f

>>829

案件で事情聴取された関係者ってだれだよーw

腹イテーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

840 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:03:52 ID:rs39AXkA

>>839
それは検察とマスコミに訊けよ。

841 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:04:19 ID:hTVETH+f

>>829

事情聴取ってw

腹イテーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

842 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:05:17 ID:E+We7QMt

チーズ饅頭の食い過ぎで

腹イテーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

843 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 19:06:04 ID:ydtACUOc

関係者によりますと…

「大久保容疑者　容疑を全面的に認める」

　　　　→　「大久保容疑者　容疑を概ね認める」

　　　　　　　　　→　「大久保容疑者　容疑を一部認める」

　　　　　　
　　　　　フタを開けたらこれだとさｗ

　　　　　　
　　　　　　　↓　　↓　　↓

　　　　「大久保容疑者　容疑を全面否定」

　　　　　　情報ソースの「関係者」って誰？　＾＾ｖ

844 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:07:01 ID:Yb9hGwg1

>>812
寺院に承認されても困るぞ。

845 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:08:39 ID:iXWoQkDA

>>823
すいません、政策とかマニフェストとか結構見ました。
得たいの知れない隠れ増税案とか内容めちゃくちゃでしたOrz。

で、民主党がここ半年何やってたか見てましたが、
雇用関係法案？参院で強制可決したもの。
内容は与党のものに比べて貧相な内容でした。
で、天下り完全廃止とかTVで調子よく言ってますが、
HP内に掲載された内容は完全廃止は嘘でした。
迂回献金禁止とか書いてましたが代表が先行して破ってたようで。。。
ガッカリです。

846 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:09:09 ID:jBAMtMWj

検察のリークだろ　常識的に考えて・・・

ではウラは取ったのか。ウラは本人に聞くしかない。
ＮＨＫが「分かった」と言うのは本人にウラを取っていなければ言えない話だ。
どのようにして拘留中の本人に聞いたのだろう。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_179.html

847 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 19:10:03 ID:ydtACUOc

藤井の爺さん認識は「小沢ぢゃなくちゃダメなんだ！」

　　社会が望んでいる政権交代は何のためじゃいｖ＾＾ｖ情報戦脆弱な与党のプア戦術にゃ秋田ｗ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040300948
「霞が関改革できるのは小沢氏のみ＝民主・藤井氏」

　民主党の藤井裕久最高顧問は３日、ＴＢＳの番組収録で、小沢一郎代表について
「今、本当に霞が関改革をできる人は自民党にはゼロ。
　民主党は小沢氏を除いてゼロと言わざるを得ない」と評価した。

　ただ、小沢氏の続投については
「（政権交代を）実現できるかという立場で考えることを望む」と述べるにとどめた。（了）
（2009/04/03-21:28）

848 ：基本＜：2009/04/04(土) 19:10:12 ID:ktEw46JN

>>832 >事情聴取 > 馬鹿すぎるー　ヽ(`Д´)ﾉ
「事情聴取」　法律用語の豆知識
http://www.kkin-en.net/houritu/x96-8.html
事情聴取という用語は、法律用語ではないみたいです。
刑事訴訟法・犯罪捜査規範・警察官職務執行法等にもありません。
一般の用語として、事件の当事者及び関係者が、警察等に質問された場合を「事情聴取」と呼んでいるみたいです。
・・・・・・・・・・・・

>>829
> 案件で事情聴取された関係者
つまり、検察から質問された人という意味です。事情聴取された関係者とはね。
> 事情聴取された関係者へ、マスコミが取材した物を報道していただけ
仮にそうだとすると、
検察からどんな事聞かれましたか、どんな事お答えになりましたか、これが取材の第一番でしょ。
そんな報道、どこにもありませんでした。

それと、検察が質問した相手が、どうしてマスコミには全部分かったのでしょうか。
情報を検察が流したからでしょう。

つまり、検察がリークしたということは、どう言い訳しても、ばればれです。

849 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:11:16 ID:QVgdin0B

ミサイル飛んで来るのも　　自民党政権だから　景気がいつまでも悪いのも　自民党政権だからなんだよ　　　いい加減　気付かないと

850 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:11:46 ID:rs39AXkA

>>843
だから検察やマスコミに聞けよ。
何で俺に訊いているんだ。

851 ：基本＜：2009/04/04(土) 19:13:54 ID:ktEw46JN

テレビでは頻繁に、西松関係者として、
「俺は知らないんだが、西松と金丸の付き合いから小沢につながったんだ」と、
ばんばん流されてましたよ。

「俺は知らないんだが」。
凄い台詞でしょ。
知らないといっている人間の言葉の中で、「西松と金丸」とか、ばんばん騒がれる。
この西松関係者が「俺は知らない」と検察に語っているわけだから、全く、ひどいものですね。

852 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:14:35 ID:/HMrdY8/

>>838
反論してないよ。
無知って他人に使うなって言ってんだよ。
　
俺には、貴方のレスが無知に見えただけね。
　
貴方のレスには、反論する必要はないから。
　
頑張ってね。 m(__)m

853 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:14:41 ID:rs39AXkA

>>848
>検察からどんな事聞かれましたか、どんな事お答えになりましたか、これが取材の第一番でしょ。
>そんな報道、どこにもありませんでした。

常識的に考えて報道する訳無いだろうが。
だから『東京地検特捜部によると・・・』と云っているんだから。
相当頭悪いな。

854 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 19:14:59 ID:ydtACUOc

　
　情報探索・分析力、情報戦は　国家防衛のキモ。

　世界中に日本の危機管理・防衛力の脆弱さをご披露する結果となったな

　　　どこまで日本をカラ売りゃ気がすむんだ？売国うんこ与党　＾＾；

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040400133
「政府、北ミサイル発射誤報で混乱＝５分後、取り消しの大失態」

855 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:15:51 ID:rs39AXkA

>>852
>無知って他人に使うなって言ってんだよ。

i云ってませんが。

856 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:16:18 ID:hTVETH+f

>>829

そんなモン報道するかーw

腹イテーwwwwwwwwwww

857 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 19:20:06 ID:ydtACUOc

　　備えあれば憂いなしだと？（嗤）

　　小沢潰し情報戦に勤しむ暇に、
　　国民の安心立命に腐心するのが本筋だろっつの＾＾ｖPAGA

858 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/04/04(土) 19:20:40 ID:4A2zslls

北朝鮮のノドン＋プロトニウムは安全保障上の脅威。
米国依存のツケ。
歴代無能政府が放置した責任は大きい。

859 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 19:22:27 ID:ydtACUOc

　＞テレビでは頻繁に、西松関係者として、

　　西松の株価、ものすげーことになってる訳だが。

　　無責任報道で世論誘導を図った挙句に万が一にもお迎えが来た場合、

　　いったい誰が責任とるんだろーナ。

860 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:24:35 ID:/HMrdY8/

>>855
すみません m(__)m
　
｢無知｣→｢馬鹿｣だな。
　
そっちのほうが、ひどいよ。
おまえの文章、馬鹿って言われたら、誰だって気分悪いぞ。
　
読んでる俺が気分悪いんだから、レスされた当人は、もっと気分悪いと思うよ。　
差別用語が簡単に使用され議論が本質から、逸れる傾向が多い。 m(__)m

861 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 19:27:22 ID:ydtACUOc

>>860 ごっつあんでしたっ＾＾ｖ

862 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:32:50 ID:iXWoQkDA

民主党だと更に景気悪化は免れない。
米国債を売って更にドル暴落させて日本と共に沈没ですよね？
小沢「財源は考えなくていい」
まさにギャンブルですね。

863 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 19:35:32 ID:ydtACUOc

　西松元社長自身が供述で便宜供与を否定している。

　何がしかの供与を期待し小沢側に政治団体経由で献金したが

　何ら見返りがないため止めた、と。

　供述が証拠だというのであれば、容疑者本人の供述をなぜ

　きちんと流さず、何が何でも賄賂と言わんばかりの報道タレ流すんだろーな？

　悪意が無いとは思えねーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

864 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 19:38:32 ID:ydtACUOc

>>862 自民ヘリコプター政策じゃ持たネーヨ＾＾実質上げ潮感覚ジャネーカｗ

865 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:40:23 ID:K04axwhZ

>853
その常識をどこで仕入れてきたのか教えてください。

866 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:44:15 ID:/HMrdY8/

マスメディアが、情報提供者を、守秘義務違反にならないように｢関係者｣を使用してるだけの話。
大久保氏の件を例にすれば、｢大久保氏が起訴事実の政治資金規正法の虚偽記載を認める供述を始める｣
これを言えるのは、当事者の検察or弁護士。
NHKの放送が何故、問題かは、裏取り取材せずに、検察リークを垂れ流したから、放送法の原則に添うなら同一放送内で、大久保氏側コメントも報道するのが
放送法３条２項の主旨。　｢常識｣｢常識｣なら今回の件で大久保氏は逮捕されてないぞ。
小沢氏も言ってたぞ。
常識を変えるなら、先に法を変えるべき。
グレーな法律を運用者の都合で利用することは、許せない。検察、NHKどちらもね。

867 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:45:15 ID:XYzlSiTo

何がしかの供与を期待し献金したのを受け取ったことについては
罪にはならないんでしょうか？

868 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:46:19 ID:Yb9hGwg1

小沢民主が政権穫って薔薇色の未来が来るなんて誰も思っちゃいないだろ。
歴代最悪最凶無能と名高い麻生自民で日本沈没を避けたいだけだな。

869 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:47:01 ID:XYzlSiTo

じゃあダムの関連工事はいったい誰が口ききしたんでしょうか？
小沢党首じゃない、誰かべつの人がいないと、いけないんですよね？？

870 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 19:56:48 ID:/HMrdY8/

>>864
バナナ氏あとは頼むm(__)m　
>>867 >>869
情報過多。刑法、時系列、職務権限、検察等が政治介入できる期間、麻生氏の会見の意味………。
それら、よく考えてほしいな。お願いします。
PS麻生氏の次の総裁は？
ハイ。降り出し戻る。
小泉郵政騒動を繰り返して欲しくないな。 m(__)m

871 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 20:14:08 ID:Yb9hGwg1

本当に口利きがあったと仮定した場合、職務権限がある与党自民の政治家が一番疑われる。
つーか、すでに西松関係では何人も名前は挙がっている。
真面目に捜査するつもりなら、まずは先にそちらを全て調べる。
｢自殺者｣も出ているっていうのに検察も何をやっているのやら。。。

872 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 20:21:49 ID:S1oqCzAc

日本を攻撃することは、その背後のアメリカを打ち負かして、
始めて実現できる。だから日本を攻撃することは不可能だ。
（by　小泉）

同盟国のアメリカもＴＯＰの頭の中が変われば、変わってしまう。
アメリカ共和党は日本は盟友扱いした。でも、今は、そんなこと
言っても、一方的なラブコールに過ぎないのでは？！
アメリカに取ってみれば、アメリカが日本を守る。なんで？
アメリカは、アメリカを守るためなら日本を守る。だろう？

。。。今日の北のミサイル発射誤報騒ぎでチラリとそんなことが
脳裏を走りましたね。

オレはやっぱし小沢の考え方が正しいと思う。
自分の国は、自分で守る。
過度にアメリカに依存するのは、誤りだ。。。と。

873 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 20:28:19 ID:QVgdin0B

自民党政権で　評価出来ることって　ジェンキンスさん連れてきたことぐらいかな

874 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 20:56:36 ID:QVgdin0B

自民支持の気持ちも　分かるんだよね　天下りの用心棒が居るだけで　堀江のように　逮捕されないし　　あっ　やっぱ検察と官僚は出来レースってやつか・・・　天下りが一番の悪とも思えないけどさ　景気回復を願うな　　　自民党じゃ無理でしょ・・・

875 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 21:21:28 ID:QVgdin0B

　　小沢絶対支持だね！　　代表辞めたら　民主に入れない！　絶対入れない！

876 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 21:50:07 ID:44ijOXGv

オレも民主党なんて　クソックライだぜ
小沢一郎だけを何が何でも支持している
検察も自民党も民主党の反小沢も許せねえ

877 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 21:52:25 ID:VORmeAmq

>>873
あれも行き当たりばったりっぽいでしょ
まず人気取りありきで

878 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 22:13:11 ID:tzRfi8PK

俺から見れば、小沢批判してる奴などは、本当の意味の基地外だよ。
検察批判してるのは、正しい判断だ。

879 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 22:39:08 ID:9R1dwgS/

外為違反から入ってきた時点で
流れがロッキードとそっくりだと思ってたけど
これだけリーク情報垂れ流しても
検察批判がやまないのは予想外だったな

角栄は結局無罪のままで殺されちゃったけど
自分が見込んだ男ががんばってる姿を
草葉の陰で微笑んで見守ってるだろうな

なかなかやるじゃないかって・・・

880 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 22:42:42 ID:+F2/kOME

俺も小沢さんには辞めてほしくないな！どんなに汚い男でも、俺たち民主党支持者の屑を守ってくれるからな!

881 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 22:56:55 ID:8CtXkicP

>>802
検察擁護派？どう見たらそう見えるんですかね
小沢厨はみんなこのレベル？このレベルだから小沢厨？

882 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 23:03:35 ID:GC4Pj3dV

小沢は叩くくせにどうでもいいこと載っけて政治資金規正法違反、
公職選挙法違反にはまったく触れない糞メディア（産経）

【オレは男だ！】森田千葉県新知事の熱血語録
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090404/lcl0904041800003-n1.htm

883 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 23:06:23 ID:IOhVNwkA

　　>>870

　　粋がって言ってみたものの坊やん、消えちまったし　ｖ＾＾ｖ

884 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 23:07:18 ID:FCro4uGv

>>881
そりゃ献金問題のスレで、関係の無い国防だの左翼だのの話を
延々とやってりゃそう思われるわな。

885 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 23:07:20 ID:02TNysmu

>>882
森田健作氏に入れた千葉県民の民度が低い。もしくは千葉県民が
森田氏に投票するよう誘導した支配層の頭がいい。そんなものでしょ。
マスコミは支配層の手先だから、マスコミと共産党と社民党と公明党と
反対の事を言っている組織なり個人を応援するのが良いと、個人的に
思っている。

886 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 23:09:03 ID:IOhVNwkA

　　　
　　　「存在しない情報を　誤って伝達か？　by nhk」

オマエモナーーーーーーーｗｗｗｗ　by世論　v^^v

887 ：土建関係者：2009/04/04(土) 23:09:39 ID:G8yiGB37

検察は、なぜ二階を強制捜査逮捕しないのか？
ここが問題だな？

888 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 23:11:42 ID:IOhVNwkA

　　　　　　　　　　　　　>>867 関係ない。

889 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 23:17:39 ID:IOhVNwkA

716 名前：無党派さん[] 投稿日：2009/03/09(月) 00:51:59 ID:mEZOTFPy

おい、二階の「新しい波」（二階派）も強制捜査、会計責任者聴取、というけど新しい波の会計責任者って「泉信也」となっているが、泉って現職参議院議員で前国家公安委員長の泉信也

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%89%E4%BF%A1%E4%B9%9F

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%F4%BF%AE%CC%E9

でないのか。

ビッグなニュースだと思うんだけど、なんですどーりなの？。大久保みたいに事情聴取、即逮捕はないのは確かだな。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　？？？？？

890 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 23:20:57 ID:i1uKRYiU

二階の会見は無様だったよな

891 ：名無しさん＠３周年：2009/04/04(土) 23:27:24 ID:jBAMtMWj

小沢は辞任すべきだと思う。
小沢続投で民主の支持が下がり政権交代できなくなることを恐れる。
検察に追随するマスコミは強大な影響力を持つ。
検察、マスコミと闘って民主党の支持を回復するのは容易ではない。

検察の言いなりになるメディア
http://www.the-journal.jp/contents/tahara/2009/04/post_118.html

892 ：バナナ王国ばんざーい＾＾：2009/04/04(土) 23:27:38 ID:IOhVNwkA

長野県知事　村井　仁　（むらい　じん）

昭和61年に国政への出馬を求められ通商産業省を退官、同年7月の衆議院議員選挙で旧長野4区から衆議院議員に初めて選出していただきました。(web site 信州）

　以来6期足掛け20年にわたり衆議院議員として国政に携わるとともに、大蔵、金融再生総括の政務次官や国家公安委員長・防災担当大臣を務め、県民の皆様、国民の皆様のために尽くしてまいりました。（wiki)

__________________________________________________________

公安繋がり？？？？？？？？？？？？？？？？

893 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 00:56:29 ID:GJSNJ12/

>>891
既にマスコミとの闘争中ですが何か？

因みに小沢が辞任すると敗北です

頑張れ小沢、負けるな大久保

894 ：卍小沢親衛隊隊長卍 ◆nWwAgOZAWA ：2009/04/05(日) 01:03:17 ID:thPfRojY

人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！

人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！

人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！

人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！

人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！

895 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 01:06:21 ID:fcBQpEuh

Yes We can!
小沢氏が辞めなかったら勝ち、辞めたら負け。
勝負ラインははっきりしている。

896 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 01:27:36 ID:u4K0wes/

伊集院光が小沢一郎のことを暴露している。
これを聴いて「小沢っていやな奴だな」って思わない人は偉大だ。

小沢一郎テレビ生出演の裏側～言論封殺される伊集院光
ttp://www.youtube.com/watch?v=fJL1o1yuW-w

897 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 01:39:23 ID:fcBQpEuh

>>896
お前はバカだねｗｗｗｗ

898 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 02:09:11 ID:GJSNJ12/

小沢のしたたかさを感じて頼もしく思いましたが何か？

899 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 03:34:18 ID:u4K0wes/

>>898
なるほど、言われてみるとそうかもしれない。

900 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 03:38:12 ID:yxJ1NzDs

これだけ脇が硬ければ小沢に国を任せてみたくなるね
秘書も嫌疑不十分で無罪になるでしょ

901 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 04:16:01 ID:K0IzcI0w

思ってる以上に　小沢支持者は多いと思うな　　　　　でも代表辞めたら　民主には興味ない　魅力ない

902 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 06:41:42 ID:7+gPFCC2

小沢問題！！小沢問題！！小沢問題！！

　時事放談
　ttp://www.tbs.co.jp/jijihoudan/index-j.html
最近の選挙では、千葉県で、あの森田健作さんが知事でデビューです。
一方で、変わっていないのが民主党の代表。第一秘書が、起訴されても、
知事選で負けてもそのままです。支持率がジリジリ下がる中、大丈夫でしょうか？

だって。

　ドス黒い森田をクリーンな森田って放送してるし、
　一切「完全無所属」、「企業献金迂回」、「外資企業献金」無視して
　森田はクリーンっだって放送してる。

　小沢問題って放送してるし、
　自民議員の話は一切無視、小沢はなんで辞めないんだって言って
　小沢問題って個人の問題に歪曲してる。

企業献金問題のはずが小沢問題になってる？？
小沢以外の企業献金問題はすべてスルー、小沢だけが悪いって．．．

903 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 08:12:29 ID:GJSNJ12/

検察が自滅した今、最後の敵はマスコミか

904 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 08:20:29 ID:PRM8clgb

>>896
聴いてきたが感想としては
「マスコミのスタッフが勝手にいらん気の回し方してるだけじゃん」
「伊集院偉いな」
そもそも、これにがそのまま流れてる事自体が言論弾圧されてないって証拠なんだが。

905 ：896：2009/04/05(日) 08:25:55 ID:PRM8clgb

あ、これだけだとマスコミ全部ＮＧに読めちゃうな。
最後の方で伊集院が言ってた「打ち合わせ無視して質問しちゃった」弁護士やアナウンサーも偉いよ。
生らしいからその時の映像あるのかな？あるなら小沢の反応も見てみたいな。
とりあえずこれでアンチ増やせると思ってるならアンチ小沢ってほんとにバカだと思った。

906 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 09:02:27 ID:H5f4Taoy

>>904
言論の自由はそもそも国家権力に対して物申す時にある。
官僚や政府の代弁は戦時中のマスコミのした事を再現してるに過ぎない。
たいした法治国家だよ、日本は。中国の国民が同情してるんじゃないか？
日本人は知らないだけで。

907 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 09:07:32 ID:7+xOM0B9

顔が悪い、小沢辞めろ、見苦しいだけだ。

908 ：くうる丸：2009/04/05(日) 09:08:14 ID:ND7reS2H

　中国の方が、自由に発言しているよ。中国人が言っていた。

　日本は、このままだと、自由民主主義を、返上しなければならない。

　日本人の硬い表情に、それが、表れている。

909 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 09:17:17 ID:H5f4Taoy

日本は実態経済が悪くなるのを指をくわえてみてるだけ。

910 ：詐欺師か！小沢：2009/04/05(日) 10:27:33 ID:ZOm10T0E

小沢は個別の口利きはしていない。しかし公共工事に影響力があるように見せかけた。
さらに談合の輪に加われなくなるかもしれないという恐怖も与える。
ゼネコンは影響力への期待と仲間外れの恐怖から小沢に献金する。
これが小沢の錬金術だ。
実際には何もしない。何もしないから法律には抵触しない。
ゼネコンにしてみれば詐欺師に金を騙し取られたようなものだ。
そして談合がなくなった今この錬金術が使えなくなった。
だから企業献金全面禁止を叫びだした。

まさに｢盗人猛々しい｣

911 ：詐欺師か！小沢：2009/04/05(日) 10:48:19 ID:ZOm10T0E

実際は何も実体のない大物政治家という自分の名前の影響力を利用した錬金術
もっと深刻な被害者はゼネコンの下請け会社や関連企業だ。
強制的に献金やパーティー券購入を割り当てられる。
下請け会社はゼネコンに逆らえない。
逆らえば干されるというこちらは本物の恐怖がある。
国民の生活が第一ときれいごとをぬかす詐欺師錬金術の小沢は
弱い立場の人間からむしり取った金で肥える。

912 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 10:55:21 ID:K4mrvojj

　「新千葉県知事の森田健作氏は、
　今回の千葉県知事時選挙で公職選挙法違反に問われるべきではないか？　

　　→　　［Yes］　［No］　［わからない］

　容疑の違反項目＝「無所属」の赤字強調したタスキをして
　　　　　　　　　　　　　演説でも握手でもつねに「完全無所属です」と
　　　　　　　　　　　　　アピールし続けたこと

　＜公職選挙法第235条＞
　　　　　　　　↓
　『その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の
　　候補者の届出・・・・・に関し、虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮
　　又は30万円以下の罰金に処する』

　政治資金規正法上も現在逮捕監禁までされている小沢氏秘書の
　場合と同じ容疑で「ダミー団体を通じた迂回献金疑惑」があり、
　法の公正な適用が必要ではないか？」

913 ：912：2009/04/05(日) 10:56:10 ID:K4mrvojj

　容疑の違反項目＝「無所属」の赤字強調したタスキをして演説でも握手でも
　　　　　　　　　　　　　つねに「完全無所属です」とアピールし続けたこと
　　　　　　　　　　　　　
これの　＜証拠写真＞　と　＜演説の録音＞　をばっちりと貼ってその横に、
　　　　　　～～～～～　　　　　～～～～～～

　「自民党東京都衆議院選挙区第２支部」
　　　東京都中央区京橋２－９－１１吟雅堂ビル５Ｆ　代表　鈴木栄治（森田健作の本名）

　「森田健作政経懇話会」　
　　　東京都中央区京橋２－９－１１吟雅堂ビル５Ｆ　代表　森田健作

などの情報と、以下の法律条文をこれみよがしに貼り付けておくといい。

公職選挙法 -> http://www.houko.com/00/01/S25/100C.HTM#s16

（虚偽事項の公表罪）第235条　当選を得又は得させる目的をもつて公職の候補者
若しくは公職の候補者となろうとする者の身分、職業若しくは経歴、その者の政党
その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の候補者の届出、その者
に係る参議院名簿届出政党等の届出又はその者に対する人若しくは政党その他の
団体の推薦若しくは支持に関し虚偽の事項を公にした者は、２年以下の禁錮又は
30万円以下の罰金に処する。《改正》平12法118

２　当選を得させない目的をもつて公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者
に関し虚偽の事項を公にし、又は事項をゆがめて公にした者は、４年以下の懲役
若しくは禁錮又は100万円以下の罰金に処する。

914 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 10:57:02 ID:K4mrvojj

↓この記事みれば一目瞭然。写真は無数に撮られてる、「完全無所属」　をアピールした
　＜タスキに赤字の「無所属」＞　が写ってる写真はそこらじゅうに存在してる、貼りまくる。
　　～～～～～～～～～～～

選挙：知事選　候補者を追う／上　／千葉（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000103-mailo-l12　3月25日13時1分配信毎日新聞
・・・・・
　俳優や国会議員など華やかな経歴を持ち、５人の候補者の中でも抜群の知名度を誇る。

「間もなく千葉県知事候補の森田健作が参ります」。告示後初の週末、ＪＲ柏駅東口で
マイクを手にした陣営スタッフが、道行く有権者に呼びかけると、あっという間に到着を
待つ人垣ができた。森田氏が駆け足で姿を見せると、有権者は次から次へと携帯電話
　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
やデジタルカメラを森田候補に向ける。
～～～～～～～～～～～～～～～～
　「皆さん、千葉県にはポテンシャルがあるんです。私はこの千葉県を全国にどんどん
アピールする」「千葉県が首都圏、日本をリードしよう」。力強い言葉で、聴衆一人一人
に語りかけるように、身ぶりを交えて話す。有権者は大きくうなずいたり拍手をし、演説
に引き込まれていく。
　演説を終え、聴衆の輪の中に入っていくと、「一緒に写真撮ってください」とたくさんの
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
カメラや携帯電話が差し出された。陣営スタッフがカメラマン役を務め、候補は有権者と
～～～～～～～～～～～～～～　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
握手を交わしたり、肩に手を回しながら慣れた様子で次々に写真に収まった。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　２９日の投票日まで１週間を切り、森田候補はそれまで着ていた白いジャンパーを
「情熱の赤」に変えた。赤は県政にかける情熱を表している。陣営は「最初から最後まで、
１人で頑張っている姿を見てほしい」と話し、初当選に向け最後の追い込みをかける。
【倉田陶子】

915 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 13:25:42 ID:DaeO3nMb

>>910 >>911
春休みの宿題ですか？

916 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 13:32:13 ID:Sjbv06/S

盗人の親分が盗人猛々しいとか言っているのが笑えるよな

917 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 15:02:04 ID:GJSNJ12/

町村か

何であんなに元気なのかねアイツ

918 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 15:06:50 ID:I+TBDrl1

>>917
「次期総選挙に勝てる」と思っているんじゃないのｗ
麻生も何を根拠か自信満々に見える。

小沢代表にかけたあの嫌疑だけで勝てると思っているのかな。

919 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 15:13:07 ID:gGBmrflQ

テポドン祭りも失敗に終わったし、こりゃ5月解散はありませんな。

920 ：詐欺師か！小沢：2009/04/05(日) 15:53:02 ID:ZOm10T0E

在日アルバイト小沢工作員も図星じゃ擁護もできないか((笑))

921 ：詐欺師か！小沢：2009/04/05(日) 16:06:13 ID:ZOm10T0E

国民の生活が第一

本音は

自分の蓄財が第一

権力を金で買えると思う男ならでは

922 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 16:38:11 ID:W/Hhq3vM

総理大臣の椅子を金で買った麻生

923 ：詐欺師か！小沢：2009/04/05(日) 16:47:02 ID:ZOm10T0E

小沢が総理になれば日本の遵法精神は崩壊する。

法律は形式だけ守ればいい
形式上の違法性を問われないようにして悪用するものだ
穴を見つけた者が勝ち

総理が小沢ならこんな風潮になってもおかしくない。
法律を作る立法府の人間がやることを真似て悪い道理がなくなる。

924 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 16:57:55 ID:aAOMsrtp

法律を完璧に守っていた小沢の秘書を逮捕した検察庁は全員クビだろ

925 ：詐欺師か！小沢：2009/04/05(日) 17:02:20 ID:ZOm10T0E

西松献金事件は政治資金規正法と政党助成金の法律の趣旨を踏みにじり
マンション購入も政党助成金の趣旨を踏みにじる行為といえる。
形式上違法性はないかもしれないが趣旨を実現しようという本来の遵法精神は皆無だ。
｢穴を探せ、悪用しろ｣小沢の本音が聞こえてきそうな愚行である。
政治資金規正法も政党助成金も作った本人がその趣旨を踏みにじっている。
これが国のトップになれば見習う愚か者は必ず現れる。
現にこのスレには既に小沢の行為の何が形式上違法だと開き直る馬鹿が現れている。
これを日本の風潮にしてはならない。

法律は形式を守ることが大事なのではなく趣旨を守ることが大事なのだ。

926 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 17:09:06 ID:I+TBDrl1

>>924
早く民主党政権になってほしいね。

927 ：詐欺師か！小沢：2009/04/05(日) 17:12:54 ID:ZOm10T0E

立法府の人間こそ法の趣旨の実現という高度なコンプライアンスが求められる。
その者が率先し法律の穴を探し悪用していたらどうなるか？
こんな男は政界から葬るべきだ。

928 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 17:13:08 ID:oBVWiVA8

検察の落ち度は今まで逮捕できなかったこと
金　金　金のドンは自民党の中心にいた頃
逮捕すればよかった遅すぎ

929 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 17:14:04 ID:LxdJtQ4n

民主党政権なんて未来永劫来ないで欲しいですね？
ｗｗｗ

930 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 17:16:00 ID:K0IzcI0w

詐欺師か！さんは　頼まれたの？　バイト？　自民　麻生はあんなに支持率低いのに　同じ人が書いてるの？　　(^o^;必死だね

931 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 17:19:16 ID:bv85s8Ld

>>925
検察は法律に関係なく逮捕するという事ですよ
いつから検察が法律を作れるようになったんですかね？
法律は政府が作る物で検察は政府ではありませんよ

932 ：詐欺師か！小沢：2009/04/05(日) 17:23:23 ID:ZOm10T0E

自民党を問題にしていない。
比較してどちらがマシかの議論ほど愚かなものはない。
小沢が政権を目指す即ち総理を目指すというからこの男にそんな資格はないと言っている。
詐欺師まがいと弱い立場の者を泣かす金集め、遵法精神のない悪辣さから小沢否定をしている。

933 ：詐欺師か！小沢：2009/04/05(日) 17:27:23 ID:ZOm10T0E

>>931
＞法律は政府が作る物
だから作る人間には最高のコンプライアンスが必要になる。
小沢にはそれが全くない。
あるのは｢穴を探せ、悪用方法考えろ｣だけしかない。

934 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 17:29:43 ID:oBVWiVA8

自民党は別に問題にしていない

盗人の逮捕が遅すぎた

935 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 17:36:23 ID:O8q6KHne

>>933
勝手な思い込みだ
なぜそう断定するのか？証拠も何もない

936 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 17:38:58 ID:K0IzcI0w

　やっぱ(^o^;　歪んでるわ・・・

937 ：詐欺師か！小沢：2009/04/05(日) 17:44:20 ID:ZOm10T0E

>>935
驚いた(笑)
推測を根拠に決めつけをやっているここの小沢工作員がそれを言うか？

938 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 17:45:35 ID:DaeO3nMb

【詐欺師か！小沢さんへ】　
>>920 ←このようなﾚｽをする人間が『法の趣旨』『高度なコンプライアンス』と御託並べて小沢氏批判するなよ。
　
語る資格ないよ。
だから春休みの宿題って言ったんだよ。
小沢氏をよく知らない貴方に小沢氏語る資格なし。
　
消えてくれ m(__)m

939 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 17:50:59 ID:GJSNJ12/

虫に聞けに続く阿呆コテ参上の巻

940 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 17:53:24 ID:GJSNJ12/

何で最近のチーム･セコウはレベル低いの？
金無いの？バカなの？

941 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:01:44 ID:K1c2OJDK

定期的にステレオタイプの馬鹿コテが湧いてくれるおかげでこのスレも安泰だね

942 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:04:27 ID:+8ZIp0Pl

>913
俺は埼玉の人間なんで千葉なんてどうなろうとも思わないが、
森田健作の２３５条ってだれか告発しないのか？
でもって、検察が受理しなければ、これは本当に日本の検察やばいと思うが・・

おれは、今森田の件を検察がどう扱うかがこれからの最大の焦点だと思ってる。

943 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:12:32 ID:nLkBwuU3

>>938
>>920の頭の中では小沢や民主の味方する奴は全てバイトの在日ってことなんだろｗ
ぶっちゃけシナチョンより劣るアホだろ。こういう連中は。

944 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:15:45 ID:LnQGZJe4

つーか、西松献金事件で名前が挙がっている上に裏献金や事務所補填等の疑いが出ている職務権限
のある自民党議員に、未だに強制捜査にも入っていない検察の異常性や漆間の自民に捜査が入らない
発言等、民主主義の根幹を揺るがす権力犯罪を誤魔化そうと必死に小沢を叩いている自民信者って
人間の屑にしか見えないよねぇ？

945 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:16:31 ID:pFjKrani

なにこの糞スレ。反日の集まりですか？ｗｗ

946 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:16:33 ID:zXOUyaSO

>>917
清和会のアホって、あんなのばっかだよ。
選挙の争点を「日教組問題に」とか言ってるし。

947 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:18:20 ID:+LGQKsiF

>>944
証拠がそろっていて、額が大きい汚物が最初なだけだろ。

ま、二階に逮捕まで頑張れ！奴は汚物同様に日本に有害な議員だ！

948 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:19:09 ID:+LGQKsiF

>>945
また、朝日変態嘘つきマッチポンプ新聞の人間が復活してるからね。

949 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:20:05 ID:LxdJtQ4n

日教組問題を争点はいいねｗｗｗ

950 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:21:35 ID:nLkBwuU3

>>947
証拠？なんのだよｗ政治資金規正法違反の証拠か？
どんな証拠だよ？是非教えていただきたいものだな。

951 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:22:32 ID:nLkBwuU3

>>948
変態はお前だろｗｗｗｗｗｗ

952 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:22:57 ID:DHopwkbG

>>949
誰に話かけてんの？病気か？

953 ：土建関係者：2009/04/05(日) 18:23:57 ID:y+hmEWAM

自民党二階代議士をなぜ、検察は強制捜査逮捕しない。
また、他にもらっている議員もなぜ、強制捜査しない。
これじゃ、西松と小沢のみの攻撃となっちゃう。

自民支持者は、ここを説明してくれ

954 ：詐欺師か！小沢：2009/04/05(日) 18:29:13 ID:ZOm10T0E

>>938
＞だから春休みの宿題って言ったんだよ。
その低レベルな煽りに同レベルでただ煽り返しただけだが、何か？
こんなのに反応するというのも驚きだ。
在日アルバイト小沢工作員というのは案外図星か(笑)

955 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:29:48 ID:/WK5rnaT

東北って３０年前とか田中角栄が出てくる前の、、
地元のもともとの自民のお世話人の人ってまだいるんでしょうか？？

小沢党首がもしも失脚したら、そっちの派閥の人が復活するとか
そんなことになるんでしょうか・・？

956 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:32:20 ID:/SIJwVjf

でも不当ミサイルには大歓迎だよね。

957 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:33:02 ID:iNOn8c+j

北朝鮮は今回、日本を攻撃してもアメリカは反撃も報復もしてこないと読んだだろう。

958 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:35:18 ID:nLkBwuU3

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-8d58.html
>民主党サイドは次のように見解を表明するべきだ。小沢氏の秘書が逮捕された要件、つまり検察による虚偽記載認定により、西松建設からの政治献金を政治団体からの献金として処理した
>すべての議員の秘書が逮捕され、当該議員の全員が議員辞職するなら、小沢代表も代表を辞任するとともに議員辞職する考えを示すべきだ。
>検察が「法の下の不平等」を是正し、小沢氏に代表辞任を求める自民党が、まったく同様の事務処理を行ったすべての議員について、
>秘書逮捕後に議員辞職することを求めて実行するなら、小沢氏も応じてもよいと思う。
>自民党が身内に対してそこまで厳正な対応を示すなら、小沢氏に対する辞任要求も一応の筋道は立つものになるからだ。

959 ：詐欺師か！小沢：2009/04/05(日) 18:36:47 ID:ZOm10T0E

ここの小沢工作員は

詐欺師まがいの金集め
コンプライアンスなく｢穴を探せ、悪用方法考えろ｣的行動

この俺が指摘した二点に擁護も反論も出来ないと見た。
結論、小沢は政界のガンである。

960 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 18:41:06 ID:DHopwkbG

>>959
朝鮮人のバイトのお前にゃわからんだろうが、
そりゃ２Ｆや森、尾身、小泉、ｹｹ中じゃない？

961 ：詐欺師か！小沢 ◆arYYtE9br. ：2009/04/05(日) 18:58:40 ID:ZOm10T0E

>>960
自民党で批判すべき者は然るべき場所でやる。
ここは小沢の問題を扱うスレだから小沢のみの話をしている。
お前は俺の指摘した二点に何も返せないのか？

このトリで俺が誰かわかるだろ。反論してこい馬鹿信者ども。

962 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/05(日) 19:02:59 ID:ZOm10T0E

今日は電車移動ばかりだったがいい暇潰しができたよ。
片手間、遊び半分でも小沢はこれだけ批判できる。
こんな奴は日本の政治にいらんわ。

963 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 19:03:50 ID:zXOUyaSO

>>949
いいね。
自民党の馬鹿さが浮き彫りになるだけだからねw

964 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 19:16:17 ID:K1c2OJDK

>>961
大雑把過ぎて相手にされネーよ

どこが「詐欺師まがい」で「金集め」を要求したのはいつ誰に対してだよ
根拠のネー妄想はおまえのほうだぜ

おまえのいう「コンプライアンス」に足る政治家って誰よ
自民党は後でやるだと?
法はすべての人間に平等に当てられるべきだろ
だからこのスレがあるんだよ

どっかの雑誌か２ちゃんで仕入れた屁理屈繰り返してんじゃネーよ

965 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/05(日) 19:31:46 ID:ZOm10T0E

>>964
＞大雑把過ぎて相手にされネーよ
反論出来ない言い訳はいらん。

＞根拠のネー妄想はおまえのほうだぜ
根拠なく推測だけで意味のない裁判予想より有益だなﾜﾗ

で、また自民党はどうだかよ。進歩ないというか馬鹿だな。
左右雑居で反自民党で集まってるにすぎない名ばかりの政党が政権奪ろうというんだ。
代表がこれで有権者がついてくると思ったら大笑いだ。
自民党に不満を言い、自民議員を批判するのは大いに結構。
今の民主はそれしか出来ないんだからしょうがない。
ただな、その批判は自らを律してなければ意味をなさないし支持されない。
馬鹿にはわからんか？
自民はさておき民主になら真のコンプライアンスを持つ人物はいる。
500円の献金すら断った御仁がいるだろ。

966 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 19:32:50 ID:LnQGZJe4

自民の悪業には目を瞑り、小沢の悪口ばかりを喚き散らす自民信者の下劣さを見ているといかに
自民が腐敗しているかよく分かる。
政権与党である自民を支持しているのがオウム信者並みに頭の腐れた狂人しかすでにいないつーの
がわが国の危機的状況を物語っているよなぁ。
批判なき権力は腐敗するし自浄作用が働かなければ腐敗は広がるばかりなんだが権力の走狗というか
権力の奴隷というか｢人｣としての尊厳かなぐり捨てているんだから。
まあ、腐った自民の妨害ハネ退けて民主が政権穫れたら、自民とその信者を反面教師として、自浄
努力してもらいたいものだ。

967 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 19:33:22 ID:TMmJX4i6

>>961
>>962
自演ばれています。
コテ偽装。
このちょんぼで工作のバイト代が消えましたね。

968 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/05(日) 19:51:32 ID:ZOm10T0E

>>966
俺は自民支持じゃねえよ。まだわからないか腐れ頭。
自民には不満だらけだし政権交代はしなくてはならない。
だから民主には二大政党の一方にふさわしい党になってもらいたい。
それには銭ゲバで真の遵法精神など欠片もない小沢じゃ駄目だと言っている。

>>967
お前頭大丈夫か？

969 ：土建関係者：2009/04/05(日) 19:58:20 ID:y+hmEWAM

965
この一点だけ説明してくれ。
野党の党首には強制捜査し、起訴したが、与党の二階はいまだ
強制捜査及び逮捕しないのはなぜ？

推測だが、与党の場合、あっせん利得が発生し確実に、犯罪だからじゃ
ないのか。
だから、強制捜査も秘書逮捕もできないのが、本音で、内閣自体が、検察
に捜査するなと、指示しているからではないのか？

野党だと、実はお金がクリーンであるという証明ができるし、
企業でも、単なるファンという証明が発生するからではないのか？

970 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 19:59:57 ID:DHopwkbG

>>968
バレバレですぜだんな。
蠅の脳じゃわからんのか？
誰か他の人説明ヨロ。
あー蠅だけに糞ﾜﾛﾀｗ

971 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:00:18 ID:7+xOM0B9

>>908
>中国の方が、自由に発言しているよ。中国人が言っていた。

日本の方が、自由に発言しているよ。日本人が言っていた。

日本のほうが遥かに自由に発言できる環境にある。

発言しないのはそうした恵まれた環境を活用しない腰抜けと馬鹿が多いというだけのこと。

中国は命がけだよ、条件がまるで違うだろ。

972 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:01:28 ID:LnQGZJe4

ゴキブリの気色の悪い世界観には興味ないなぁ。
ウザイから巣にお帰り。

973 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:03:51 ID:/WK5rnaT

＞＞それには銭ゲバで真の遵法精神など欠片もない小沢じゃ駄目だと言っている。

ちょっとー！！銭ゲバ銭ゲバって、なんなんでしょうか！！！

皆さん、小沢は銭ゲバだとか、千円のことにもチェックを入れていたとか、
そんな人にお金をまかせられない気の小さいやつだとか、、
それなのに献金を小沢が知らなかったはずがないとか、、、
なぜそんな根も葉もない嘘を言うんでしょうか！

974 ：名無しさん＠３週年：2009/04/05(日) 20:05:33 ID:o7OR9KtU

二階の事件の方が悪質だと思わないかい？
二階に強制捜査や秘書逮捕しないのはおかしい。
もともと西松関係者からの事情聴取で小沢の話も二階の話も既に出てきていて、二階の方が悪質だと検察は知っていたはず。

民主党に政権取られると、自民党との癒着が無くなって困るからってズルいよ。
自民党議員にも公平に扱わないと。

今まで政権交代が無かったから、馴れ合いの癒着になっている。
これが税金の無駄遣いの原因にもなっている。

一つの政党が長年権力を持ち続けると、何も良い事はない。

975 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:06:15 ID:ANIdzEP1

>>869
勘違いしてるでしょ？
別に「口利き」自体は、違法でもなんでもないんだよ。
日常生活のなかにも腐るほどあふれてるでしょ。「あれにした方がいいよ」とか「あっちは
まずいよ」とか。

問題になるのは、その口利きに「権力の行使」があったかどうか。
パワハラ、セキハラ、アカハラ、その辺はみんなこれ。これがなければ問題にならない。

公共工事関連で問題になる「口利き」は、すべて公務員の職権を行使したかで判断されます。
談合では、野党政治家の「口利き」なんか問題にならないんですね。だって、従わなきゃなら
ない理由がないでしょ。同じことを、首長や与党の族議員（党土建関連部会の委員）や所管
大臣、または役人あたりがやっちゃうとアウトです。

976 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:07:08 ID:/WK5rnaT

なぜ献金があっただけで癒着になるんでしょうか。。。

977 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:17:54 ID:TE4j1jvd

虫に聞け＝ゴキブリでFA

978 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:18:41 ID:0KS2PKYH

>>641 　虫に聞け

＞ここまで説明しても理解できないお前の頭に敬意を表するよ　ﾜﾗ

おや？結局お前は自分が吐いた言葉に対する責任を、こうやってドサクサに紛れて
誤魔化そうとしてる訳だが、>>312-320　でもキッチリと指摘したが、お前は逃げたよな

>>176＞俺は大久保が無罪だろうと有罪だろうと興味はないし、別に有罪を望みもしない。

お前はこう言ったな、興味ないと、「興味」を辞書でしらべれば「関心」と書いてあり
また有罪を望まないとも書いた。「望む」とは辞書で「願う」とも書いてある。
お前はこの事件に関して関心がなく、大久保氏の有罪を願いもしない
つまりこの立件にたいしてどーでもいいというスタンスを装ったよな
コレは逆に「この立件に関して興味津々で、とにかく大久保が有罪になって欲しい」
と願ってる本心をカムフラージュしてる訳だ。

979 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:18:43 ID:0KS2PKYH

>>641
お前が具体的に俺にレスをつけたのは>>133が最初だが

＞郷原の言葉を金言のようにありがたがっているが俺は簡単ではないと思う。

はぁ？簡単ではないと思う？なんで思っちゃってるの？お前関心無いんだろ？ｗ
大久保の有罪も願わないんだろ？なのに元特捜部検事で弁護士の言ってることを
ど素人で興味も無いアホでヒステリーなブ男が否定しちゃってるの？

この時点でお前の>>176での自身の本音に対してのカモフラージュは崩れてる訳だ
つまりお前は虚言癖で、自分の言葉に責任をとらない、そのばの思いつきや感情だけで
吐いてる幼稚園児以下の稚拙な奴だと自分で露呈した訳だ。

980 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:18:47 ID:0KS2PKYH

>>641
＞なぜ｢無理筋の逮捕」と断言できるんだ？断言できる理由をお前は持っているのか？

その前に>>133でお前は面白い事を口走ってるよなｗ

＞送った側が違法献金だと供述してるなら無罪はかなり難しい。
＞送った側がこの期に及んで嘘をつく理由はない。

ごめんは、俺はもう少しお前がまともな脳みそ持ってるものと勘違いしてたが、想像以上の
アホだったようだ。お前って最初から完全に勘違いしるようだが、送った側が違法献金と
供述ってそれ報道で聞いた話だろ？で、その報道に対して検察はケツを持たない
判るか？検察が捜査の過程での情報を外には漏らさない、守秘義務ってのがあるんだよ
だからそんな情報は検査出てこないんだよ、公判でもはじまらないとな
「東京地検特捜部」「検察検事」のからの情報と、一度でもマスコミがうたった報道があったか？
つまり、お前はありもしない情報にしがみついて「大久保は有罪になる可能性が高い」という
願望を増幅させ、その結果>>133みたいなレスをしてしまった訳だ。

さらにだ、送った側が違法献金って供述って何の話だ？違法献金って国沢や岡崎が判別できるとでも
お前は思ってるのか？こんなの公判で決心するまで数年かかるのにｗ
そもそも「新政治」「未来研」に金が入り、またそこから陸山に献金されてることが
収支報告書に記されて、開示してあり、国も認めている話で、違法献金なんてどこにも存在して
無い話で、何を願望だけで吠えてるの？

俺が無理筋だと言ってるのは、今説明したとうりだからだよ
お前でもボチボチ理解してきてるんだろ、「新政治」「未来研」が存在してる時点でアウトなのは。
そして存在してることは検察でなくても調べられることもさ。そして実際に存在してた事も。

981 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:18:54 ID:0KS2PKYH

>>641
＞逮捕、起訴の詳細中身については公判が始まらなければ何も分からない。

オイオイ、お前大丈夫か？ｗｗｗ

＞今回の件で小沢が有権者に隠しておきたかった事実が明るみに出た。

↑こまえ、同じ>>641というレスで、こんな事書いちゃってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はぁ？何を有権者から隠した？全部政治資金収支報告書に記載され、開示してあるが？
事務所費用の詳細に関しても、森や二階と違って開示してあるんだが？
で、「新政治」「未来研」と西松建設の関係についても、小沢や陸山会は隠してないが？
自民党政治資金管理団体「国政協」の収支報告書には、この団体の住所に
西松建設の本社所在地が書いてあるのはだいぶ前からで、コレも国民は知る事ができる
隠してないし、国民は知ろうと思えば知れる事ばかり、ただ知ろうとしないだけで
「何に使ったの？」「なんでここまら貰ったの？」だけ聞いてるだけの話
子供のクレクレじゃないんだからさ、調べれば誰でも知れることを聞いてアホか？って話だｗ

で、何の事実が明るみにでた？なんでそんな事断言できる？
上でも説明したが、マスコミの報道が検察ガ責任持った情報が一つも無い事は把握したよな。
で、検察でなくても調べられる事は、郷原氏も含めて色々でている。
それは何ひとつ隠してないことで、また隠せないこと。

つまりお前は、結果的に嘘をいくつもついていた訳だがｗこの虚言癖がｗ

982 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:18:58 ID:0KS2PKYH

>>641
＞大久保が無罪だろうと有罪だろうと興味はない。
＞好き嫌いで裁判を語ったことなどないぜ、ただの一回もな。わかったか能タリン。

また駄目押しで嘘をこきやがったなお前ｗ

まず興味もなければ、願ってもいない事を必死で語ってる時点で>>176,>>641での台詞が嘘だと判明した
さらにお前は公正中立だと装いながらも、「新政治」が９５年に設立され、当初は加藤や尾身が献金を受けて
小沢陸山が2000年からという、誰でも知れる事実に関して、関係ないだとか知らないだとか言って
逃げた。なぜ自民党に不利な確認情報を避けるのか？モロに感情丸出しだよなお前ｗ

で、マスコミの捜査に関する報道が検察からの物ではない事はアホのお前でも理解できたよな
逆に、マスコミが流した情報が「特捜部」「検察」のものだと検察が発言した時点で守秘義務違反で
偉い事になる訳だ。

で、「容疑を認める供述してない」と発表してるのは大久保しの弁護人だ
こちらは人物が特定できる情報で、「関係者」「捜査関係者」なんて曖昧で抽象的で、あとでなんとでも
言い逃れできそうな情報ソースとはわけが違う。

このNHKはじめ各TV局の誤報の事実も踏まえれば、いままでの報道や、逮捕起訴に関して
否に支離滅裂かは明であり

お前が嘘つきで、実際は何も把握してない無知ボケが、小沢嫌いという個人的価値観、感情論だけで
大久保有罪の可能性のみにしがみ付いていた虚言癖工作員だということも明白な訳だ。

本当に人間のクズだなお前は、好き嫌いではくて、確実に出ていることを並べて
公正に判断するのが、こういった事案に対して、大人がとるべき姿勢であり
それこそが民主主義の根幹であることすらも、お前は踏みにじった
ゲスなうウジ虫だなお前は！

983 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:20:26 ID:yakDbsrL

>>982
君随分とマスゴミに操られているね。

984 ：975：2009/04/05(日) 20:21:02 ID:ANIdzEP1

小沢氏や小沢氏の秘書が、公共工事の発注・入札に関与して、実際にその結果に
影響を及ぼしていたとしても、それは小沢氏やそのスタッフの個々の能力によると
判断するしかないので（野党で、なおかつ所管の役職にも就いていないから）、どう
にもできません。

田中角栄や金丸、竹下あたりがやっていた、いわゆる「影の○○」ってやつの進化系
ですね。おそらくは細かい気配りと根回しで築きあげたネットワークによる支配なんで
しょうけど、その辺はかなりの法律専門家を駆使して、練り上げたシステムを構築して
るんだと思います。

小沢氏は決してクリーンでも誠実でもないでしょうが、（国際基準で見たときの）有能な
政治家であることだけは間違いないです。
でもたぶん、経済政策や福祉政策なんかにはまったく関心ないでしょうから、いまの
日本にふさわしいリーダーなのかっていうと、疑問符がつきますね。

985 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:21:41 ID:K0IzcI0w

千葉県民は　知事選騙されたみたいだけど　秋田県民の　みなさんは騙されないように願ってます！

986 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:22:41 ID:BlgtES/h

おーい虫ｗ　はやくでてこーい　まってるぞ～～
恥さらし～～

987 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:22:50 ID:ZTcPZn89

西松OBダミー政治団体による、事実上のうかい献金を受け取っていた時期について

■自由民主党議員
・加藤紘一議員側･･･････････ '1995年～
・尾身幸次議員側･･･････････ '1996年～
・藤井孝男議員側･･･････････ '2001年～

□民主党（自由党））議員
・小沢一郎議員側･･･････････ '2000年～

これを見ても明らかなように迂回先の政治団体は西松建設が加藤紘一や尾身幸次へ献金する為に作ったものである
ところがこのような重大なことをマスコミは一切報道しない、
下記にあるように読売新聞等は読者に誤読させるような文章で巧みに小沢一郎用に作ったと思わせる文面に仕上げている
ここまで徹底した指示が検察側からあったとは思わないが結構エグイことになってたりする

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090320-OYT1T00022.htm
> 政治資金収支報告書などによると、西松建設は１９９４年、旧新生党の政治資金団体とし
> て同年に設立された「改革国民会議」を窓口とする、小沢代表側への献金を始めた。同
> 会議はその後、小沢代表の所属が旧新進党、旧自由党に変わっても存続。２００２年ま
> で西松建設やダミーの政治団体「新政治問題研究会」の名義などで、年間３２４万～３５
> ８８万円の献金を受け続けた。

988 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:23:35 ID:0KS2PKYH

・自民党支持者ではない
・この立件に興味ない
・大久保有罪なんて願ってない

嘘ばっかりだなこのクソ虫はｗ

捜査関係者でもなくて、誰でも知る事ができる自民党側の不利な事実は
ひたすら耳を塞いでうずくまり「関係ないお」と叫ぶだけｗ

ハッキリ断言できるが、こいつは自民党はら雇われたネット工作員だ
名無しも含めて一日中このスレにへばりついてるｗ

989 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/04/05(日) 20:25:38 ID:ZOm10T0E

>>969
＞推測だが、与党の場合、あっせん利得が発生し確実に、犯罪だからじゃないのか。

そう何を言っても推測だ。当たっているかもしれないし違うかもしれない。
推測の範囲でいいなら俺は二階も小沢にも会期終了後に何らかの捜査の手が入ると推測する。
相手は大久保と違い不逮捕特権のある議員だ。
二階は巷に言われてる内容で。
小沢の場合は前に言ったな。あるとしたら斡旋利得などではなく脱税だと想像する。

これとて何ら根拠のない推測だ。だから俺は断言しないがね。

>>970
お前本当に頭大丈夫か？
俺がわかるように書きバラしたものを見てバレバレとは頭沸いてるなﾌﾟ

990 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:30:17 ID:u4K0wes/

俺は民主党と小沢は嫌いだが、今回の逮捕は不公正だと思っている。
個人的な感想だが、小沢続投は民主党の支持率を落としていくと思われる。
余計な心配ではあるが、民主党は大丈夫だろうか。

「小沢氏続ける限り支える」＝民主・岡田氏
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238531321/989n-

991 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:31:04 ID:0KS2PKYH

>>989
＞そう何を言っても推測だ。当たっているかもしれないし違うかもしれない。

お前も

>>641
＞今回の件で小沢が有権者に隠しておきたかった事実が明るみに出た

なんて推測、というか捏造を吐いてるよな
自民の森や二階と違って、どこから貰ったか、何に使ったか開示してある
小沢陸山かなにを隠した？

ホント捏造虚言癖だなお前ｗ

992 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:34:33 ID:0KS2PKYH

>>989
＞小沢の場合は前に言ったな。あるとしたら斡旋利得などではなく脱税だと想像する。

お前想像が好きだな、でも根拠やら理由がないんだよなお前

脱税って税金を誤魔化すことで、国税局査察部が動かないといけないんだが？
脱税を想像した根拠あるのか？

お前陸山会の経理に居たのか？

童貞で想像をおかずに毎日オナニーしてる中年ネット工作員かしらんが

想像はオナニーのオカズだけにしとけよｗ

993 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:36:19 ID:0KS2PKYH

>>312-320　、>>978-982

虫に聞けよ

いつまでも俺のレスから逃げるなよ
想像オナニー爺ｗ

994 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:40:00 ID:0KS2PKYH

>>989
＞二階は巷に言われてる内容で。

オイオイ、二階の件もほどんど無責任なマスコミ報道が主だろ？

お前ってなんでそんなにマスコミに流されるの？
なんでネット工作員なんて惨めでゲスなバイトやってるの？

定職とか付く気ないのお前？ｗ

995 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:43:30 ID:TMmJX4i6

>>989
わざわざ違うコテ使って多く見せようとしなくてもいいよ。
そんなさくらいらないから。

996 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:43:54 ID:0KS2PKYH

>>989

そもそもお前ってこの件に興味ないんだろ？

>>176＞俺は大久保が無罪だろうと有罪だろうと興味はないし、別に有罪を望みもしない。

>>641
＞大久保が無罪だろうと有罪だろうと興味はない。
＞好き嫌いで裁判を語ったことなどないぜ、ただの一回もな。わかったか能タリン。

興味ないって宣言しといて誰よりも厚く推測や想像、捏造を毎日語るなよゴキブリWWWWWWW

997 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:44:29 ID:ZTcPZn89

特捜の逮捕(起訴)した理由説明
> 「政治資金規正法は政治と金の問題を国民の不断の監視と批判の元に置くことを目的とした議会制民主主義の根幹」
> 「本件はダミーの政治団体を利用し特定の建設業者から長年にわたり多額の金銭の提供を受けた事実を国民の目から覆い隠したことに他ならない
> 法の趣旨に照らして見過ごすことが出来ない重大悪質な事案だと判断した」

さて、特捜はこのように言ってる訳だが納得されるだろうか?
政治資金規正法に従い収支報告書に記載していたことは事実である
特捜は迂回献金であることが「法の趣旨に照らして見過ごすことが出来ない重大悪質な事案」だと判断した訳だが・・・
政治資金規正法は特捜が主張しているような程に成熟された法であろうか?
現在の政治資金規正法は資金の拠出元に関する規定がない、迂回献金を禁止する規定もない
法案作成時に意図的に除外していることも法案審議の経過で明らかである
つまり理念こそはすばらしいがその実態はまだまだ未熟な法と言える
そのような法の理念だけを根拠に「見過ごすことが出来ない重大悪質な事案」とするのは現実に即さない詭弁でしか無いだろう
事実、現状だと迂回献金は大多数の企業で行われているし、それが当たり前になってるとも言える
それが不味いこと改善すべきことであると言うのは分かるが、それを言うのは特捜であってはならない

998 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:45:34 ID:ZTcPZn89

今回の事件で特捜部側の問題点

政治団体から受けた献金であることは違えようの無い事実であり
政治資金規正法では資金の拠出元に対する規定もなければ迂回献金も意図的に禁止していない
つまり政治資金規正法に準じるなら政治団体名を書かねばならない

もし、検察が政治団体は架空のものと言うのであれば架空であったことを立証する必要がある
しかし、他にも多くの政治家(22名)や政党に献金の実績がある政治団体が架空であるとは言えないだろう・・・
いや、政治団体は実質西松建設そのものでダミーであり、そのことを大久保秘書は知っていたから虚偽記載にあたる
と言うのであればこれは本末転倒だ、政治資金規正法では資金の拠出者を記載するのではなく実際に受け取った相手方を
記載するように義務付けられているからだ、そして何度も言うが資金の拠出者に対する規定はない
どんなに頑張っても検察の言い分は無茶である、西松からの献金を隠したから悪質であり逮捕だ
という論法もおかしいし政治資金規正法の趣旨では政治資金の透明化を目的としその運用上疑義がある場合、
改善要求を出し収支報告書を訂正し適正化する、政治資金規正法で罰則規定を適用するような悪質な行為とは
改善要求を出したが修正申告もしなかったり収支報告書に記載せず裏金にしたケース等である
今回のケースだと検察はまず収支報告書の修正申告を求めるべきであり逮捕することじゃない
(ただしその場合も検察側は法務省と十分協議し法解釈を明確にする必要がある)

特捜側の問題点
1)問題とされる政治団体が架空であるという主張なのか、
実質西松のダミーでありそのことを大久保秘書が知っていたので虚偽記載にあたると主張しているのか不明瞭
2)企業名を隠した行為でありそれが悪質であるとするだけの根拠が無い
3)いきなり逮捕、強制捜査、起訴したことは政治資金規正法の趣旨に反する行為であるがその理由説明をしていない
4)そもそも検察側が主張する西松建設と書かねば虚偽であるとする法解釈を明確にしていない　(現在は無根拠である)

999 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:47:02 ID:0KS2PKYH

>>176＞俺は大久保が無罪だろうと有罪だろうと興味はないし、別に有罪を望みもしない。

その割りに専門家郷原の指摘を根拠なしに否定するゴキブリコテ＞虫に聞けｗ

1000 ：名無しさん＠３周年：2009/04/05(日) 20:47:39 ID:0KS2PKYH

>>312-320　、>>978-982

虫に聞けよ

いつまでも俺のレスから逃げるなよ
想像オナニー爺ｗ

お前は本当に負け犬だなｗ

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