1 :
名無しさん@3周年:
簡単に小沢は辞めるべきという意見が多いが、もしこれで辞めたら検察がその気になれば
いつでもこの国では野党の党首だろうが、大臣、あるいは総理だって辞めさせることが
できることになるし、そして検察の横暴を認めることになる。
日本は官僚主権、独裁と言われることがあるが、まさに検察主権、独裁になってしまう。
国民は自民党にも怪しいのが沢山いるのに、なぜこの時期に小沢だけが狙い撃ちされたか
よく考えてみればそんなに簡単に小沢は辞めればいいと結論は出せないと思う。
歴史学者J・E・アクトンの有名なことば
「権力は腐敗する。絶対的権力は絶対的に腐敗する」に象徴されますように、権力の
腐敗がほとんど法則的であることを前提として、近代の国家は腐敗を構造的に防ぐ手段
たる「三権分立」を創出しました。しかしこの三権はいずれも国家権力に属するために、
しばしば癒着あるいは独裁化に陥りやすい現象がみられます。
戦後の日本の政党政治は、一時期をのぞいて半世紀
以上政権交代が行われていないので、三権の間に抑制と均衡の関係がうまく機能して
いません。このような議院内閣制のもとで、政府・与党が恣意的に法を制定し、運用
する危険をなくすためには、政権交代が可能な健全な野党の存在がきわめて大きな意義
を持ってくると言えます。権力分立の原則は権力集中を防ぐことによって、基本的人権
を保障することがねらいです。このような考え方が正しく機能しているかどうかを国民
が監視することも権力分立の大切なところです。
日本の真の民主化には自民党支配体制を壊すことが最初にやることではないでしょうか。
ついでに、あくまでも国家や権力は必要悪
憲法とは「国家権力の暴走をくいとめる最後の鎖」として誕生したものだという。
憲法は主権者である国民が国家権力が暴走することに歯止めをかけるために
国家に命令してるのです。
2 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 19:13:07 ID:67TOS0ZV
3 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 19:52:53 ID:4QHFAVxs
なぜ小沢一郎への捜査は国策捜査と言えるのか?
1、従来は届け書類の修正で済んだものを、いきなり逮捕するという脅迫的な捜査手段を
取っていること。これは今後もそれ以上の罪状になる可能性はない。
2、逮捕後検察は公式会見を一度もしていない、その一方で検察は毎日リーク情報を流し、
リーク情報はを必ず掲載するメディアの特性を利用し、連日新聞・テレビでなんの
根拠もなく小沢一郎=犯罪者とイメージさせる情報を流したこと。
3、実際には証拠がなく有罪でなくても、民主党代表を辞任させるのに十分有効な手段で
あること。秘書逮捕という脅迫的方法を使う事でインパクトを与え、捜査開始後短期日
の間に代表辞任を迫るような状況を世論に作りだした、これが最終的には起訴猶予や
裁判で無罪になっても民主党攻撃という目的を果たす上ではまったく問題ない。
4、自民党二階氏など他の多くの政治家にも起きている事態なのに、小沢一郎だけを問題
にすること。そしてそれを取り繕うように二階氏への事情聴取というリーク情報を
流したが結局していない事。
5、4の捜査方針が「自民党政治家には捜査は及ばない」と旧警察庁長官であった政府高官
(漆間官房副長官)が述べた事で実際に裏付けられたこと。更にそれを「記憶にない」
というあからさまな誤魔化しで隠したこと。
6、時期が解散総選挙が間近と目される時期であり、社会に対する影響が大変大きいこと
7、自民党が決定的に国民の支持を失い、他の方法では支持を回復できそうもない状態で
あること
8、以上から今回の逮捕と捜査が、政府側から民主党への大きな打撃であることは明白で
あること
4 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 19:55:53 ID:4QHFAVxs
検察は、献金リストに名があり新幹線建設で西松建設と関係があり、政権側
として贈収賄の疑いのより高い森喜朗を何故、捜査しないのか?そういう疑問
を持ち、視点に立てば、小沢一郎に対する捜査は森元首相周辺が仕組んだ
「国策捜査」だからと考えるのが自然だ。
森元首相は、自民党の最大派閥「清和会」の実質的なオーナーであり、小泉、
安倍、福田、そして麻生の各政権の生みの親であり、ということは、つまり、
党首とはいえ、野党党首にすぎない小沢氏などとは比較にできないほど、今、
もっとも政権の近くにいて、様々な利権の甘い汁を吸っている政治家
国民新党の亀井静香代表代行は記者会見で、東京地検が小沢一郎民主党代表の
公設秘書を政治資金規正法違反罪で起訴したことに関連し「自民党は(政治資金団体の)
国民政治協会を通じて、小沢氏や民主党の何十倍もゼネコンから献金をずっと受けている。
この協会は全くダミーだ。検察はお構いなしなのか」と述べた。
5 :
魑魅魍魎:2009/03/31(火) 19:59:42 ID:qqGeCXVs
>>4 森氏は統一協会と関係があるから絶対安心なんだって!
6 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 20:44:54 ID:4QHFAVxs
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=202065 「東京地検特捜部が試みる捜査や逮捕は、きをめて政治的であり、党派的
なものなのである。そもそも、何故、西松建設からの献金リストに登場する
「森喜朗」という清和会のボスには、捜査が及ばないのか。そこから、今回
の東京地検特捜部の手を借りた「国策捜査」の仕掛け人たちが、どういう人間
たちであるかが想像できるだろう。
この騒動で、「かんぽの宿疑惑」や「郵政民営化見直し」に関する報道が、
ピタリと止んだのは、何故か。何故、あれほど激昂して麻生内閣批判を繰り返し
ていた小泉純一郎元首相は、突然、「麻生降ろし」の旗を降ろして、急におとな
しくなったのか。何故、つい先日までテレビに出まくっていた竹中平蔵が、
ここへ来て、突然、テレビから消えたのか。
何故、麻生太郎首相は、一泊もせず、共同記者会見も歓迎晩餐会もない、とんぼ返り
の「オバマ・麻生会談」に、わざわざアメリカくんだりまで呼び出されたのか。
麻生とオバマは、別れ際に、何を、ヒソヒソと話し合ったのか。
東京地検特捜部と結託して国策捜査に励んでいるのは、アメリカciaと、ciaに直結
した清和会(森・町村派)だ、というまことしやかな噂が流れているが、はたして
何処まで真実だろうか。亡国の元小泉首相秘書官氏は、今、何処で、何をしているのか。
7 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 20:48:20 ID:4QHFAVxs
Yahoo!掲示板 - 国内ニュース - 小沢代表事務所に家宅捜索
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=beaebtbeibdbbvl3bdja4k2hbpadcbaw&sid=1143583&mid=4900 時効は口実。
証拠に1番危ない二階や森には捜査が延びない。
検察が犯罪を見逃すか立件するかは正義や法に照らして決める
ことではない。
国策、民主党政権になると検察は困る。
検察も警察も自民党政権を護ってきた。
スパイも多いしOBが各メディアや政界にも多いしな。
時の政権に忠実なのは国家に属す以上当然。
自民党でも正確には清和会の手先。
アメリカの手先の清和会のいいように立件して失脚さすのが仕事。
清和会には手は延びないが経世会は目の敵。
日本を作ったのはアメリカCIA。
戦後以降アメリカが支配してきた。
邪魔者は消す。
経世会失脚暗殺
清和会安泰長寿
うんぬんの差
歴代清和会に捜査は延びず逮捕者も出ない。
清和会はアメリカの手先で政治生命を全うし長寿。
経世会は東京地検特捜部に潰され逮捕失脚、惨めに暗殺され社会的にも
巨悪、売国、金権政治のレッテルを貼られる。
角栄が手を出した石油はロックフェラーの本業、暗殺されて当然。
角栄のロックフェラーにやられたはCIAに潰されたを意味する。
小沢の検察人脈を外してまで国策に保身に走った検察。
本当の悪の枢軸、検察、警察、メディア。
8 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 20:53:25 ID:XuY5Qb42
全て「霞ヶ関」の汚い策略。NHKも地に落ちた。それでも「聴視料」?。www
NHKもだが、電通もなんとかしろや
10 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 21:02:41 ID:NN2Wd0uc
マスコミ操作による報道に簡単に左右されるバカ国民は日本の恥!いい加減気付けよ!こんな阿保の自民世襲議院と、ずる賢い官僚を作り出してるのは俺達無責任な国民だぞ!
11 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 21:09:46 ID:DxQVOBbi
>>10 現れたなバカチョンいんちき野郎。
小沢も世襲議員。
12 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 21:10:52 ID:j4ZeNW7L
>>10チョンwwwwwwwwww俺たちとか、お前みたいな人間のクズと一緒にすんな
官僚、マスコミの暴走許さないってんなら、
自民安倍政権とかの毎日毎日リークされる小スキャンダルネタに食いついてたブサヨは反省しなさいよ
小沢のスキャンダルネタだって正直オレもどーでもいいと思ってるし、
元々小沢はダーティーなんて常識だしw
ツマらん小スキャンダル全般に脊髄反射しないってんならいいよ
でも君ら小沢ミンスの時だけ火病でしょう どーせ麻生の漢字ネタには嬉々として喰いついてんでしょ?
ダブルスタンダードを止めて、政治リテラシー自体を上げましょうね
14 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 21:30:09 ID:NN2Wd0uc
>>11その位分かっとるぞカス!お前こそ朝〇ぴーやろが!もう少し自分の言葉に責任もてや12もな!ちゃかすだけじゃなくオマエラ若いやつも親から金せびる事ばかり考えないで少しは国の事を考えろや
ありがとうおばちゃん落ち着いたよ
17 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 21:50:00 ID:TDREkumH
つーか、ここまでオドオドしい展開にしちゃったらみんな引いてしまうぞっと
18 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 21:52:38 ID:bjt80shj
選挙権があっても
選ぼうとしてた政治家が公安に逮捕されちゃうから
投票いく意味がなくなっちゃうんだよな
もう選挙権は公安にあげるよ
だから納税の義務を免除してほしい
20 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 21:56:43 ID:DxQVOBbi
>>14 国策捜査、検察独裁と煽るマスコミ報道に簡単に左右されてはいけない
ということだね。バカチョンおやじさん
21 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 03:36:29 ID:YqO2b8u+
22 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 04:11:16 ID:I5BguZ4t
検察は秘書の身柄を一カ月も拘束してる。しかも容疑は虚偽記載。
小沢が代表辞めるまでは釈放しないつもり?
検察はやってることがやくざか北朝鮮並み。
23 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 04:19:04 ID:egO6BI4l
マスコミは小沢辞めないと選挙に勝てないよと心配してくれてるけど、
テレビや新聞のほうが心配だよw
>>23 新聞信者・新聞中毒だったが、今回の件で真剣に新聞とるのをやめようかと考えてる。
テレビだって「報道」とか「ニュース」掲げてるとこほど信用できない。
なんで国民は高い受信料払って政府・検察謹製のデマ広報機関であるNHKを養わなきゃならないのか。
民主党が政権とったら、公共放送にもうひとつ選択肢を設けるか、強制的な受信料徴収をやめさせてほしい。
25 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 04:24:19 ID:jku7zMdz
26 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 04:26:44 ID:egO6BI4l
受信料とってないだけチョソン中央放送のがマシ。
27 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 08:15:06 ID:dSPIXvMi
検察の国策捜査と思われる中、小沢は辞任なんか出来ない!
民主云々の為じゃなく、日本の為だよ。
でも、説明責任を果せず、国民の理解が得られない場合には
「政権交代第一!」で効果的な辞任は有りえる話だと思う。
小沢は麻生と違う。小沢は首相になりたいとは思ってない。
選挙直前に、自民が「麻生の首のすげかえ」が出来ない内に、
ご立派!と国民の賛同を得られるようにやるのだ。
検察やマスゴミへの大打撃になる。
>>27 > 検察やマスゴミへの大打撃になる
これは小沢代表のまま、世論が小沢を支持し、検察批判が充満した場合だろ
インターネットだと世論誘導されることがないのでその状況な訳だが・・・
それがどこまで広がるのかは不明だ
29 :
権力というものは恐ろしい:2009/04/01(水) 15:52:31 ID:0UobN3dx
小林節 無知 無教養がはびこるこの国の政治
http://www.magazine9.jp/interv/kobayashi/index.html から
立憲主義は、人間の本質に根ざした真理です。つまり、権力は必ず堕落する。
なぜなら権力というのは、抽象的に存在するのではなくて、本来的に不完全な生身
の人間が預かるからなんです。つまり政治家と公務員が、個人の能力を超えた
国家権力なるものを預かって堕落してしまうということです。
歴史上、完全な人間は一人もいない。不完全だから、必ず堕落するんです。
権力者の地位に着くと、自分に「よきにはからえ」となる。だからこそ憲法をつくって
権力を管理しよう、そういう仕組みになっているんです。
僕は弁護士活動をして初めてわかったけど、国家って、本当にちょっとした事実で人を
疑ったら、犯罪者に仕立てるために証拠をつくるようなこともやるんですよ。
「お前、隠しているな」としか見えないならば、“引っかけて”でも絶対に有罪にして
やろうという意識がある。だから僕は、本当に権力というものは恐ろしいと思っています。
30 :
権力というものは恐ろしい:2009/04/01(水) 16:01:19 ID:0UobN3dx
マスコミなんて信用出来ない。
32 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 17:53:39 ID:T/6PJKKo
33 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 17:59:45 ID:T/6PJKKo
522 :文責・名無しさん:2008/06/02(月) 18:19:01 ID:yPwcw+YI0
ジャーナリズムの腐敗 ( 平成19年02月22日 ) 目安箱
「 新聞とは一見反体制を装うが,とどのつまりは体制側に組するものだ 」 昔日の先輩の言葉が
正鵠を得ていたことに気付く。 小泉内閣反対の急先鋒であった 「 朝日新聞 」 が突如として
郵政民営化促進を社説で二度に渡り打ち出した。 梯子を外された読者は当然のことながら怒った。
ヨイショするなら 「 読売 」 や 「 産経 」 のように最初から御用新聞を標榜すればいい。
弱者や庶民の声を代表するような主張をしておきながら,陰では権力者に阿るのは性質が悪い。
(中略)
新聞が権力のアドバルーンになっている。 イラク派兵、郵政民営化、衆院の変則解散,
靖国参拝などの傍若無人の小泉内閣にどれほど新聞始めマスコミは国民の怒りの声を伝えたか。
少なくとも朝日や毎日は腹を括って対決の姿勢を示したとは思えない。
後難を恐れてか,力量不足か小泉内閣の延命を手助けしたのは新聞マスコミだ。
反権力を旗印としない,牙を抜かれた新聞はジャーナリズムの名に値しない。
34 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 18:02:28 ID:5xDS3Bhp
>>1 小沢叩きというより民主党たたきじゃないのか?
ここまで小沢氏への逆風が強ければ辞任しかないのでは?
それをしなければむしろ自民党の思うつぼだろ。
後任は岡田でいいんじゃないか。裏で政権を支えれば。
小沢は2,3年もしたら事件のほとぼりもさめるわけで
その時首相を目指せばよい。
35 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 18:05:18 ID:NlYOc/MF
>>34 小沢自身が退かない限りは如何ともし難いな。
36 :
e2HZTapi:2009/04/01(水) 18:08:23 ID:e2HZTapi
>>1 主張は、まさに正論だ。
>>34 小沢がもし辞任すれば岡田になるだろうが、"ひ弱"な民主になるだろうね。
> 小沢自身が退かない限りは如何ともし難いな
そうでもない、状況は変わりつつある
38 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 18:10:27 ID:NlYOc/MF
>>37 もう無理だろう小沢は。
小沢は政治理念で動いている政治家じゃないからな。
辞職して貰っても構わない訳だが。
39 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 18:13:15 ID:T/6PJKKo
>>34 官僚や検察は小沢が怖いのだと聞く、岡田や鳩山や菅が代表の民主党なら
民主が政権を取っても官僚主導からせ政治主導にはさせないという自信が
あるのでは。
もちろん政権さえもとれなきゃ意味がないから、いざとなれば小沢は辞めて
裏方としてやってくつもりだろうが。
よく小沢は悪質でないとか言う 馬鹿がいるけど
例えば、車のナンバープレートは道交法を運用するのに根幹となす規則
偶発的な泥はねで 8が3に見えるような状態になって居れば
お巡りさんに止められて事情を聞かれて綺麗にする
恣意的に泥を付けて 誤認をさせようとする行為は悪質で
綺麗にすれば放免 とは行かない
当たり前の話だ 小沢真理教信者は馬鹿なの?死ぬの?
>>38 > 小沢は政治理念で動いている政治家じゃない
え?
君の言う政治理念って何さ、仲良しクラブか?
42 :
e2HZTapi:2009/04/01(水) 18:17:42 ID:e2HZTapi
>>39 「小沢は辞めて裏方としてやってくつもり」...それはないと思うよ。
小沢のいままでの言動をみていると、院政みたいなことはしない。
もし辞任すれば、全てを新代表に任すことになると思うよ。
43 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 18:20:39 ID:1vojCjm5
自民党にしても検察にしても結局は
小沢氏が怖いだけでないの。
過去とはいえ政権の中枢にいたのだから
裏も表も知っているだけにね。
今の民主党なら小沢氏が欠けただけでも
全く別の党になるだろう。それだけ政治
を知っている少ない政治家なのだろうと思う。
メディア発信のこれまでの流れを見ても政治
資金規正法違反から献金そのものを否定する
流れに誘導しておきながら「献金の廃止」
を訴えても何の反応もない。これではただの
小沢たたきにしか見えない
44 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 18:28:11 ID:TC0meZHJ
>>40 そのナンバープレートに別のナンバープレートを張って
私は白です、と言っているのが多くの自民党議員だ。
50におよぶ政治団体を作り金を回し、出所をわからなくして
いる議員がいるんだからな。(上杉氏によれば)
どっちが悪質と思うかね。
>>44 麻生総理も政治団体16個も作ってるし・・・
46 :
e2HZTapi:2009/04/01(水) 18:32:39 ID:e2HZTapi
>>40 検察の起訴内容では、犯罪の構成要件を成していない。つまり無罪だ、
と前検事の郷原さんが言っているよね。
君の「道交法」のたとえ話と、今回の事件を同列には扱えないが、
偶然に泥が付く可能性がある場合、仮に恣意的に泥をつけたとしても、
泥がついていることだけで犯罪にはならないってことだよ。
47 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 18:33:32 ID:4QqOs41b
>>44 両方! 証拠が出ているのなら区別なく
小沢 小沢側近の二階 売国加藤 そのた諸々
上杉とは笑わせる 麻生陰謀アベ辞任論吹聴して
嘘つき認定済みじゃねーか
小沢にゴルフ接待受けてるやつの発言など無価値w
49 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 18:35:41 ID:W2Yjs7ib
補助金を貰ってる企業からの献金は明確に違法なのだがそれがばれた麻生は修正申告して返還しただけ。
>>47 > (検察当局は)記者会見をして説明できることは説明し,話せないことは
> 話せないと言えばいい。
正論なのだけど、今回の事件はそれじゃ全く足りない
何故なら検察側の法解釈そのものに問題があるとされているから・・・
一般的な法解釈と検察の法解釈の違いを説明する義務がある
>>46 恣意的に泥をつける理由があるんだよねw
盗難車、麻薬密売等々 警察ドキュメントで
多いでしょ 関係者聴取して犯罪を暴く
今回は 元売り(東北ゼネコン)がゲロって
売人が否定してる状態
その売人は朝日新聞社員で 朝日が全社で庇ってる感じw
52 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 18:39:44 ID:TC0meZHJ
>>48 まあ、両方と言うならそれでもいいよ。
ただ、あんたも制限速度40kmのところ車で50kmで
走っていて覆面パトカーに捕まっても文句を言わないならね。
上杉氏は朝生で田原に本当か?と確認された上で言った内容だからね
真実味は高いと思うよ。麻生さんの10個以上の政治団体は赤旗で
図入りで、暴露されていたな。
53 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 18:41:05 ID:TrJbqLlz
>犬以下とは?
自民が野党なり崩壊しても奉公続けるのが犬。
いぬ【犬・狗】
[意]いぬ科の食肉動物。スパイ。
[例]犬の遠ぼ(吠)え・犬も食わない。
54 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 18:44:03 ID:W2Yjs7ib
例えるなら40キロの道を40キロで走ったら、実は30キロでしたと捕まったことに等しい。
叩いてるやつはベンツだったから叩いてるってだけ。法的根拠もない単なる偏見。
55 :
e2HZTapi:2009/04/01(水) 18:48:52 ID:e2HZTapi
>>51 「恣意的に泥」話をもう少し続けると、
「西松->政治団体->小沢献金というお金の流れが明確ならば、例え、
小沢が西松からの献金と知っていたとしても、収支報告書には政治団体
の名前を書けば法律的に問題ない。」ということでしょ。
それから、「元売り(東北ゼネコン)がゲロって」ということは検察の
起訴内容には無いことですよね?
>>54 40キロの道を40キロで走ったら 合法 捕まらない
勝手に30キロだと思い込んでいたの道を40キロで走ったら 違法w
┐('〜`;)┌
>>55 献金の原資が海外の違法な西松マネーであること
西松側が小沢秘書と直接金額等を決め
政治団体が西松本体と同義であるとの認識が
秘書にあった事 ま、リーク情報ではあるけれども
検察は公判で使用できる、同内容の供述と物証はあると見る方が自然かと
ナンバー改造で検挙して麻薬ルートや盗難車を追うのはよくある話
金丸事件の時も最初は公設秘書起訴から汚職へ
確定ではない前提で 小沢は説明しきれなければキツイ
仮に違法でないとしても政治家として責任を追求される
土系ではないけど現場に顔出す仕事してると
本当に東北では小沢の名前はよく聞く 利益供与と言うより
邪魔されるらしい(サブコン営業談) 山形行くと いまだに加藤w
法解釈は裁判所だ
大久保有罪なら検察が正しかったということだな
99lぐらい正しいんじゃね?
>>57 > 法解釈は裁判所だ
お前バカだろ?
法解釈は法務省、裁判所は法解釈の立場にない
その山口組系奥州松前屋の大久保秘書、任意の事情聴取の段階で、既に自供。
その小沢王国、何を隠そう、不正蓄財&産地偽装、拝金主義のマフィア組織。
その使い走りのチンピラは、その守銭奴の親分を、見事に裏切って仕舞った。
以降、その身柄を保護のため、本人の希望で、勾留延長。
そもそも、朝寇は、ヤクザにしても、滅法、意気地なし。
その夜叉の正体、成り済まし朝鮮人パラサイト。
恐怖の朝聯進駐軍小沢部隊の自滅、歴史の必然。
とにかく朝寇の応援3倍で、WBC、敗退。
そのバージニア・テック虐殺の反省、皆無。
それこそ、不和煽動、面従腹背、無間地獄。
朝寇らしく、火の玉となって、燃え尽きろ。
60 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 19:23:19 ID:I5BguZ4t
>>56 献金の原資は裏金じゃないよ。
西松OBや幹部の給料からさっぴいて集めたらしい。これ自体特に問題あると思えない。
61 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 19:26:09 ID:W2Yjs7ib
>>56 だーかーらぁ、西松だと認識があっても違法ではないの。
違法になるとすれば政治団体がまったくの架空だった場合のみなのね?
ところが事務所も存在し、職員も常駐してた。
じゃあなんで違法なの?違法だというなら構成要件いってみな。
62 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 19:31:07 ID:p0sacfLy
この期に及んで小沢を支持してるのは狂信者のみw
>>63 > この期に及んで小沢を支持してるのは狂信者のみ
今回は検察批判の立場の人が多いんじゃないかな?
65 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 20:04:55 ID:G4Sy2LPG
67 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 20:12:12 ID:1kXL4AI5
検察は大久保を逮捕するのが遅すぎ
批判されてあたり前
68 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 20:16:34 ID:IwZxb24B
今後代表を代えてもドタバタした印象だけが残る
もうこのまま突っ走った方が良いと思う
それに野党である民主党の人事は民主党が決めればいいこと
総理大臣とは違う
69 :
くうる丸:2009/04/01(水) 20:18:55 ID:uIbEAFHC
ゴイムは、一生ゴイムでいたらよい。
>>65 > 検察庁は法務省の機関
もちろんそうだが、今回は法解釈に問題があるので検察批判となってる
まぁ、今の特捜がヘッポコなのだろう・・・
特捜が小沢代表第一秘書を逮捕した情けない理由
今の特捜はボンクラ揃い、トンチンカン捜査が大好きなお人達だ
長銀粉飾決算事件で大失態(小悪を処罰しようともがき(無罪確定)、巨悪を放置)を犯し
西松建設を捜査したのは良いが行き過ぎたリークで西松建設の株価は大暴落し倒産の危機
このままでは外為違法違反というちんけな罪だけで中堅ゼネコンを倒産させ社員を路頭に迷わすバカ達
との謗りを免れない、しかも両事件とも自殺者を出したりしてる・・・・w
なんとか汚名返上したいところに「小沢献金」にまつわる話が出てきた、捜査すれば何か出るだろ
そうすれば汚名返上どころか昇進も夢じゃない、今は何も掴んじゃないけど取り敢えず第一秘書を逮捕し
これまでのようにリークで煽りつつ捜査員を大量に導入すればきっと何か出てくるはず・・・・・・
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_56.html なんだこのバカどもは・・・
71 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 20:29:42 ID:JhAX2OAe
「国策だー」とわめいてたら、今度は「検察の独裁」ですかww
徐々にランクダウンしていってるのに気づいてる?
> 「国策だー」とわめいてたら、今度は「検察の独裁」ですか
俺はそんなこと思ってないがね・・・
単に特捜がボンクラ揃いだってだけw
73 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 20:34:10 ID:MuvxTm7A
霞ヶ関の独裁政治倒す
('-^*)ok
献金事件なんか検察のくだらん目くらましに騙される程
国民はバカじゃない
(。・_・。)ノ
霞ヶ関に住みついているサイズ大きめのダニは
ピンセットでつまんで
ティッシュに包んでから潰す!
74 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 20:37:59 ID:+HwOa3ie
これだけネットなんかが普及してたら
嫌でも不公平な捜査、異常な逮捕という事が耳に入ってくるだろうに
何の疑いも無く「逮捕されたんだから責任を取れ」と言っちゃう奴って何なんだろう
75 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 20:38:37 ID:pbp+XAjm
喇叭だよ喇叭w
76 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 20:39:11 ID:NlYOc/MF
>>76 思考停止のB層w
構成要件すらあやしい逮捕で、しかも不公正だから問題なんだろが。
>>74 > 何の疑いも無く「逮捕されたんだから責任を取れ」と言っちゃう奴って何なんだろう
当スレでもそうだけど・・・
そういう奴って基本的に頭が悪いよな、投稿を見ててそう思うよ
79 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 20:54:26 ID:NlYOc/MF
>>77 お前は検察の人間かよ。
何を根拠にそのまで内部事情に詳しいのかな。
80 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 20:56:49 ID:foDSp+VD
小沢一郎の秘書逮捕事件は、やはりアメリカに依頼された
「国策捜査」だった
大物右翼からの情報によると、小沢一郎民主党代表秘書の
逮捕はアメリカに依頼された国策捜査だった。小沢代表の
「第七艦隊だけでいい」という発言が直接のきっかけであったそうだ。
アメリカの闇の支配の終わりが近付いている中、今後
アメリカの闇の政権はあらゆる手法を用い何とか
「アメリカ属国日本」の延命をしようとしている。
しかし前回の911選挙のような国民に対する詐欺が
今回は通用しないだろう。先ず前回のような資金が
ないので、民放テレビのバラエティ番組をお金で買う
ことができない。また奴隷政治家や検察などが今回の
ような露骨な売国奴裏切り行為を行えば、必ず新しい
政権になってから刑務所に送られる。
日本の植民地支配が終われば、安保条約の見直しは
確実なものとなる。アメリカが今あまり変な行動に
出ると、その交渉はますます不利になる。
81 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 20:58:26 ID:F3xd62pw
小沢だけじゃなくw自民党の蛆虫一掃していれば国策などという声
でなかったろうにwww
まあwそんなことしちゃうと自民党w誰一人いなくなるかもしれんがw
82 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 20:58:35 ID:1M1HGwdP
「起訴」は「有罪」じゃないって知らない池沼がどんだけいるんだよ
この国は。
>>79 内部事情に詳しい必要ないだろ。
法律があってそれに対して起訴されてるんだから。
84 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 21:06:36 ID:NlYOc/MF
>>83 何も知らないのに断定的に物を云い過ぎ。
無責任だな。
85 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 21:12:54 ID:5mc+KITN
検察は大久保さんの拷問をやめろ !
逃亡・隠匿の恐れがないのに
物証もないくせにウソの自白を強要しよとしている佐久間。
これは拷問だろ。検察なら何でも出来るのか!
早く自由にさせろ。お前らにそんな権利はないぞ。
国策拷問すんな!
今回の事件は異常過ぎる
1)事件そのものが古く、背景とされている談合問題も解決され過去のものでしかないのにそれ今更である
2)これまで裏金という悪質性と1億円以上という巨額で検察が事件として着手していたが、
今回は表の金、逮捕時は2100万円(3年間合計)でいきなり逮捕の強行路線、着手条件を下げるにしても下げ過ぎだろ
3)法解釈が無茶苦茶で、言い掛かりと言っても差し支えない程の理由で起訴、そりゃ起訴された側が怒るのは無理もない
4)法解釈が無茶苦茶であると言われてるにも関わらず、検察は一般的な法解釈すらせず起訴理由もはっきり言わない
どうするのだヘッポコ検察君
87 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 21:18:39 ID:r/DKMk1q
お前等もう病気のレベルだな(笑)
ID:r/DKMk1q=病気のレベルでFA?
89 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 21:25:49 ID:p0sacfLy
今日は「あれ」だから、釣りかリアルか嘘かわけわからんな。リアルならかなりイカレタ奴がいるな。
90 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 21:27:22 ID:htupOaeT
この病気呼ばわりでおわりにする論法て知能指数が低く思慮のたらない人だとおもうんだ。朝日新聞の人だよきっと
91 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 21:33:50 ID:7Y0J24e1
だから民主党がスッキリ小沢と山岡除名して
今回西松から献金受けた奴追求すればいいじゃん
社民党や共産党じゃ迫力なくて見ていてつまんない
前原や福山さんの追求見たい
92 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 21:35:34 ID:5mc+KITN
裏金1億と言うのは実は根拠があって脱税も3年で1億以上が
査察の強制執行の基準となっている。
今回の小沢の件は脱税でもなく資金の流れがきちんとわかっているだけでなく
脱税でもないぞ。検察はなにやってんだ?
しかも秘書逮捕でまだ釈放してないなんて「特高」並みだよ
ざけんな検察佐久間のちんこ野郎!
93 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 21:35:47 ID:sO0CgfHF
小沢秘書の逮捕をその他に置き換えたら、森田も逮捕 岩永元農相も逮捕 全てしろよ 検察の言い分が正しいと説明責任はたせよ
94 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 21:40:06 ID:pfJM9z0Z
逮捕状を出すのは裁判所です。
95 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 21:42:10 ID:4JdLUSek
なんか、政治板ってどこかリベラリストの巣窟だな。ちょっと気持ち悪くなった。
96 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 21:44:41 ID:1M1HGwdP
今回のことに屈したなら、この先「検察と警察」に好き放題に「逮捕」される。
そんなこと判らないか?
>>94 > 逮捕状を出すのは裁判所です
まぁ、そうだけどね
検察が請求すれば住民票の移動を忘れてただけでも逮捕状は出ますから・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人自民党命) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ミ/ ー◎-◎-) <なんか、政治板ってどこかリベラリストの巣窟だな。
(6 (_ _) ) カタカタカタ \_______ ちょっと気持ち悪くなった。
|/ ∴ ノ 3 ノ _____
\_____ノ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \____ :| |
゛ (⌒) ヽ
どっか〜ん!!
(⌒⌒⌒)
||
// ̄ ̄ ̄ ̄\ /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\ノ\ノ\ノ\
─────----、 彳丿統一教会 ::. lヽ .-----──ノV \
| | | `ゝ.__ |/::. \,,,,,,,,/ u::ミ / | く
| | | |,( 6.(::ー─◎─◎─ー::)∂)| | ノ 検察を疑うなんて絶対に許さぬぞ!!!
| | | |└、 (∵∴ ( o o ) ∴∵) l | | )
| | | | | `ヽ ∴ ) 3 ( ∴ ノ/| | | < じわじわと壷を売りつけてくれる!!」
、 | | | | | ヽ、 .,___,. .,,ノ| / / .| )
ヽ、 | /^‐━, \_ヽ.u::___::__.ノ_/ /\ .| /└、
朝日死ね
公平な裁判所が正しい答えを出してくれる
そうしたらミンス教徒も納得する
どんな犯罪でも0.1lぐらいは無罪の可能性がある
まぁ、日本の検察は優秀で検挙率が高いのも事実だが・・・
それは明らかに有罪なものを含めての話でしかない
今回のような最初から検察側の法解釈に疑問があるようなケースだとどうだろうか?
無罪になる可能性は殆ど100%と言ってよいのかと
104 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 22:45:42 ID:NlYOc/MF
105 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 22:48:53 ID:zwLZFH2K
検挙率が高いということは、その中には
えん罪もかなり含まれているかもね。
今回の小沢サンのケースをみていてすごく感じた。
106 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 22:59:03 ID:MuvxTm7A
充分ありえる
108 :
バナナ王国ばんざーい^^:2009/04/01(水) 23:03:14 ID:E/fGAtMF
シリーズ バナナ王国の闇 「検察取り調べの透明化を急げ!」
〜 取り調べは妥当か?
あまりにも多い容疑者の自殺に迫る 〜
その山口組系奥州松前屋の大久保秘書、任意の事情聴取の段階で、既に自供。
その小沢王国、何を隠そう、不正蓄財&産地偽装、拝金主義のマフィア組織。
その使い走りのチンピラは、その守銭奴の親分を、見事に裏切って仕舞った。
以降、その身柄を保護のため、本人の希望で、勾留延長。
そもそも、朝寇は、ヤクザにしても、滅法、意気地なし。
その夜叉の正体、成り済まし朝鮮人パラサイト。
恐怖の朝聯進駐軍小沢部隊の自滅、歴史の必然。
とにかく朝寇の応援3倍で、WBC、敗退。
そのバージニア・テック虐殺の反省、皆無。
それこそ、不和煽動、面従腹背、無間地獄。
朝寇らしく、火の玉となって、燃え尽きろ。
110 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 01:45:23 ID:zZC8pIcd
たかじんの番組でさえ、検察に疑問が出てるんだな。
572 名前: 「たかじんのそこまでいって委員会」まとめ [sage] 投稿日: 2009/03/30(月) 03:12:18 ID:tuAclXsc
土本武司・白鴎大法科大学院長(元最高検検事)も、今回の捜査は無理筋と発言が変わってた
地検の連中を信じたいけど、地検にもおかしな連中はいると認めた上で、
裁判では「政治資金規正法の解釈をめぐる争い(=無理筋)」になるだろうってさ
小沢代表については、収賄罪は野党では職務権限がないため問えない、
斡旋利得も出てこなかったので(時効の壁もあるけど仮に出てきたとしても解釈論だから無理筋)、
進退については法律的責任はないが、
公設秘書逮捕の政治的・道義的責任と、政権交代選挙への影響で決めることになるだろうってさ。
東京地検の本命は、
「西松建設の海外からのマネーロンダリングに西松建設政治団体と、
与野党議員の政治資金団体が使われた可能性があるのでは?」だそうだ
大久保秘書の問題については、彼が西松建設のマネーロンダリングに荷担していたかどうかが争点になるそうだ
最後に、今回の逮捕はやはり無理筋で、
もしも政治資金規正法以上のものが今後出てこなかったとしたら、
「東京地検をはじめ最高検・検察庁幹部の首が飛ぶ」というのが番組の結論だった。
>>110 実際その番組見たけど土本氏の発言は
検察に肯定的なニュアンスではあったよ
その文章は恣意的に作られてる 2次ソースに騙される典型だぞw
現時点で検察肯定とは「無言」で有る事を理解しておかないと見誤るぞ
一般コメンテーターはともかく、郷原が根拠の無い私見を垂れ流しても
起訴は取り下げられないし、供述も無かった事にはならない
つまり彼が出来る事は印象操作と世論誘導に利用されているだけ
本来は公判が始まってからあれこれコメントするべきなんだ
だから他の大勢のヤメ検は公判開始まで断定的な私見は言わない
ただ単に田原やテレ朝に利用されてるだけなんだよ
112 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 02:29:49 ID:zZC8pIcd
>>111 >だから他の大勢のヤメ検は公判開始まで断定的な私見は言わない
えっ、河上も堀田もテレビで見てねーのか。
断定的に小沢真っ黒、検察はただしい。
この主張ばっかり。
>>112 いや 見てるよ 言葉を選んで言っていた
今までの経験上検察が動いたからには正当な理由、証拠があるはず との趣旨だと思ったが
全部ではないから 違っていたらすまん
でも郷原のように
「これは明らかに失敗操作です!」とか
そんな断定形は使ってないはず
なぜなら公判も始まっておらず 実際の資料は推測するしか無いのだから・・・
誤字ったw (;´Д`)
>>113 > 実際の資料は推測するしか無いのだから・
つーか、郷原の論をひっくり返せる証拠って具体的に何?
>>115 郷原の論 自体が推測による私見で実体が無いので
それに対する反証も存在しない
公判での内容を元に論議するしかないんだよ
現時点ではただ言ってるだけ
逆に郷原の論を裏付ける根拠も今のところ無いだろ
法律論って言うかもしれないけど
その判断は司法でしか最終決定できない
だから異議があるにせよ公判以降なんだ
新党日本の動画配信を見るべき。
118 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 03:08:21 ID:zZC8pIcd
>>113 >今までの経験上検察が動いたからには正当な理由、証拠があるはず
これほど無責任な話はないような気がするが。
根拠もなしに、検察の動きを全面的に肯定してる。
というか、あなたが言う様に。検察OBとは思えないくらい。
論理的な説明が出来てない。
しかしこの二人って。かなり前に退官してんだよね。
しかも政治資金規正法が厳しく成る前に。
この二人が現場でバリバリ活躍してる頃に比べると。法律そのものが
ガラッと変わってしまったからな。
そのせいで、論理的な説明が抜け過ぎてるのかと思うが。
郷原との違いは、その辺りの事情も有るのではないかな。
>>116 > 郷原の論 自体が推測による私見で実体が無いので
> それに対する反証も存在しない
完全に逃げ台詞だな
郷原の論を御し得ないのは、正確な法解釈に基いているからだ
それを「推測による私見」と言うのはお粗末でしかない、反論する材料を持たぬもの吐く台詞でしかない
>>118 基本ヤメ検は進行中の事案に対し意見を言わない
のが暗黙のルールだったから バンキシャでレギュラーしてる
人なんて苦しそうだったよね
しかし、経験上そうである「はず」、複数の人間、組織で
判断するので恣意的な行動は出来ない状態 など言うのが精一杯
例え、今回が行きすぎた捜査だったと仮定しても
現役時と変わってしまっていた として本人は間違った事は言ってない事になる 苦しいけどw
あくまでも経験に基づいた意見 普通はこの辺が精一杯w 本当はコメントしたく無いんだろうなぁ
一方、郷原の「これは完全に失敗捜査です!」の断定は違和感を感じる
違っていたら責任とるのだろうか? 私見としての推測なら大いに結構だが・・・
情報を持ち、誤っていれば責を問われる 検察
情報も無く、誤っていても責任をとらない 郷原
一般論でどちらが信憑性があるのだろう
田原、日テレに印象操作、世論誘導に利用されてる気がしてならない
社会正義で発言してるのならば小沢弁護団に加われば良いはず
>>119 郷原の論を黙殺してる訳じゃないよ
彼なりにどおりのある私見なんだろう
「正確な法解釈」と言い切る根拠は無いだろ 郷田の解釈、検察の解釈どちらもあり得る
情報と責任を有する検察が一長あると思うがw
その判断は公判で明らかになる と言ってる
想像で構築された論に反証は無いよw 反証が仮定で作られる事になってしまう (;´Д`)
郷原は法律論とは別に政治家の責任が有る事を
まったく理解しないで発言するので朝生時など議論を不正確な
モノにしてしまう傾向がある ここも気になる
昔、鳩山さんが自民党議員の秘書が逮捕されてその後起訴
「起訴された時点で議員をお辞めに成るべきだった」と発言した事がある
今回の民主党の対応との不整合は指摘されなければならない
この辺の政治的責任に目を覆っている時点で問題がある
122 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 03:36:27 ID:zZC8pIcd
>>120 >「これは完全に失敗捜査です!」
あのねえ、既に大失敗してるわけよ。
なんせ、今まで特捜が乗り出せば彼らは英雄扱いで。
国民だって、リークさえも疑う事なく。むしろ大歓迎だったわけ。
だから記事の一つに誰も疑問など抱くものはいなかった。
ある意味、それが検察の財産でも有った訳だ。
ところが、今回の一件で殆どの国民が「国策操作」という言葉を知り。
しかも可成りの人が、実際にそうだと思ってる。
それから最大の武器とも言えるリークまで、犯罪扱いになった。
これだけでも検察にとっては大失態なわけですよ。
リークを使った世論誘導、情報操作という。大きな武器が半分壊れてしまった
分けだから。
勿論、信頼だってガタガタ。
裁判員制度が始まる前に、何コレでしょ。
検察が信頼してもらえなかれば、有罪に出来ませんよ。
内憂外患の動画配信と新党日本の動画配信を見るべき!!
>>122 君が現時点でそう言う印象と感想を持つ事を否定しない
検察が誤った捜査をしたならそれが公判で明らかに成る事を望む
金丸事件等を思い出してみると当初、秘書起訴その後
代議士まで手が伸びるケースもある
>あのねえ、既に大失敗してるわけよ。
ここは別の印象を持つ人も受け入れないと
まともな議論はできないぞw
一方的に火病ってるのと同じだw
どちらにせよ 正しい事が明らかに成る事を望む
「推定無罪」と叫んだ同じ口で、「すでに大失敗してる」など
断定するのは大人げないぞ 乙でした ノ
>>121 > 郷田の解釈、検察の解釈どちらもあり得る
検察は解釈を放棄した状態でしかない、つまり何も言っていない
というか言えない状態だろう
というのも「公判に影響するから」ではなく、何もないから言えないだけだ
郷田氏の解釈以前に、
政治資金規正法では迂回献金が意図的に禁止されていないこと
資金の拠出元の規定もないことは明白であって、今回の様なケースでは裁けない法で
あることは周知というより、裁けないように作られた法律であると言える
郷田氏が解釈した箇所は、「選任および監督」の意味と
「当たり前のように行われている迂回献金との差異」ぐらいものであって、
その結果「迂回先の政治団体が架空のものである」ことを立証する必要があるとしている箇所だ
実際のところ、他の迂回献金と明確な差を付けるのに、この程度は必要であろう
> 郷原は法律論とは別に政治家の責任が有る事
どんな責任だ?
秘書が逮捕、強制捜査、起訴等は今回の場合責任を問う値しないぞ
何故なら、検察側に大きな不手際があり冤罪である可能性が非常に高いのだから・・・
>>125 >「公判に影響するから」ではなく、何もないから言えないだけだ
君の想像の域を出ていない
>検察側に大きな不手際があり冤罪である可能性が非常に高いのだから・・・
君の想像の域を出ていない
て言うのはおいておいてw たくさん書かせて頂いて申し訳なかったが
オイラは検察の捜査が適正か否かを主張しているわけでは無い
レスを読んで頂ければわかると思うが 不正があれは公判で明らかにし 糾弾されるべき!
現時点で情報の無い郷原氏が断定的に私見を語り
田原、テレ朝系に連日出演して叫ぶ事に疑問を呈してる事を理解して頂きたい
いったい何の目的で田原に付き従うのかw?
繰り返しになるが、今、郷原が何を言っても起訴も取り消しにならないし
小沢氏の疑惑も消えない なんの利益が郷原氏にあるのかw 非常に興味がある
わかったら教えてください (*´(ェ)`)
電波芸者で無い事を祈る 曲がりなりにも検事経験者なのだからw
弁護団に酸化して、 公判で検察叩けば良いのに・・・
>>126 だからそれは逃げなんだよ
公判で明らかになるという言い訳が通用しない状況なんだよ
本来なら特捜には公判以前に「政治資金規正法の一般的な解釈」を元に何故逮捕し起訴したのかを説明する義務がある
もちろんそのことは特捜自身が分かっているので異例な記者会見をしたのだが、
結局形だけの会見であり何の説明もなかった
ついでに指摘しておくと・・・
特捜が「重大悪質」と指摘している西松建設の迂回献金の仕組み(迂回先 政治団体)だが、
これが作られたのは、尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣への献金の為であり
小沢議員への献金は数年後のことでしかない
このことから「小沢側と共謀して作った迂回先 政治団体」で無い事も明白だ
128 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 12:05:57 ID:vh4Cbfs/
129 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 12:08:59 ID:bdj+Gq23
>>128 >検察官一人の思想信条で政治を変えられたんじゃ
その根拠は何だ。
根拠の無い事を断定的に云い過ぎ。
130 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 12:15:14 ID:vh4Cbfs/
131 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 12:16:25 ID:bdj+Gq23
>>130 それに由って捜査が行われたと言う証拠はどこに在るんだ。
132 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 12:19:35 ID:vh4Cbfs/
133 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 12:21:20 ID:fc43aki4
というか汚沢の民主が邪魔なだけだろ
民主とか他のクソが消えたら日本は平和になるw
134 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 12:36:43 ID:4fe40spv
京都内で「月刊現代休刊とジャーナリズムの
未来を考える会」というシンポジウムが開催された。
田原(総一郎)氏は今回の民主党・小沢代表の西松建設疑惑に
ついてこう話した。
「小沢氏の秘書で、現在は衆議院議員の石川氏が検察で
事情聴取された。その時は、新聞やテレビは大きく報道した。
しかし、小沢氏の元秘書で次期衆院選に自民党から出馬する、
高橋氏の事情聴取はほとんど記事になっていない。
聞けば、検察から石川氏の時は書けと言われた。
しかし、高橋氏の時は書くなと言われた。これは、
何人かのマスコミから聞いたので、間違いないと思う」
という趣旨の話をされた。
こんな検察だもん、二階関係者も、もちろん森田もスルー。自民に不利になるような事はしないよ(笑)
135 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 12:43:02 ID:6utecziT
136 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 12:50:49 ID:7x7I95B9
検察は今、郷原氏の身辺調査に血眼になっていると思う。 郷原さん気をつけて。。
>>70 なんだこのバカどもは・・・
己れの出世欲のため? 金? ♀? 本当なのか???
検察というより、犬察、いや犬にも失礼だな。。。嫌察 これがぴったし。
民主国家の基本は三権分立と学校で教わった。
検察が粛々と自分の仕事をやっただけだ。
とすれば、たかだか数人の意思決定の結果が、
一億二千万の運命を左右するとゆうことになる。
三権が分立しているゆえのゴーイングマイウェイ。
オレ達には政治状況なんて関係ない、気に入らんものは、
刺してやる。。。のような感覚でやられたひにゃ。たまらんわ。
これは民主主義システムの脆弱部分ではないのか?
パソコンのOSで言えば、システム障害が発生する恐れがあるので
修正パッチをあてなけらばならない。そんな部分ではないのか?
正義感も、必要だろうと思う・・・ がだよ。。。
http://www.moj.go.jp/KANBOU/KENJI/kenji02-01.html
>>138 > 闇を覆っているものがどのような社会的勢力であろうと,どれほど困難な障害が立ちふさがっていようとも,
> ひるまず,たじろがず,あきらめず,国民のために,社会のために,この闘いに一身を投げ打ってもよいという
> 検察官と検察事務官の団結によってのみ難局を打開して進むことができます。このような志を抱く若い人たちが,
> 私たちの後に続いてくれることを待っています。
なんかもう基地外の集団だな・・・・
巨悪なのは佐久間達哉君、君自身だw
140 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 23:20:19 ID:A0Lfr9Eq
>>129 検察が批判されるのは、仕方がないでしょう。
大久保が最終的に有罪になるかどうかは別としても、
あのリークは検察という一行政機関が行うことが許されるはずがない。
リークというか、虚偽も沢山あったようだが。
捜査関係者によれば云々というマスコミが全くの出鱈目をねつ造したなら別だが、
もしそうなら検察は、これまで捜査・検察関係者の情報として
マスコミで報道されたものは、すべて捏造報道だったと書いて配ればよかったのさ。
141 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 23:29:31 ID:A0Lfr9Eq
>>138 検察は三権分立と直接関係ないから、勉強しなおして。
しかし、検察官の意気込みは、その通りだと思うよ。
例えば、正義と社会のための信じ、
まさに不眠不休で緊急治療にあたっている産婦人科医を
逮捕することで若い医師たちが産婦人科医になる道を選ばないようにし、
子供を産みたくても、不安で仕方がない社会になったのさ。
>>141 しかし、検察官の意気込みは、その通りだと思うよ。
ならば野党も与党も公平に検査権力を行使すべき。
今の状況は、大久保秘書のみに焦点が当てられ、
与党ルートは、マスコミで取りだたされているが、
本気でやるようには見えない。
タダのカムフラージュでしょう。
つまり、検察の偏向気質が見え見えですよ。
意気込みって、そんなもんだっけ。
大いに疑問ですな。
143 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 00:06:19 ID:lKgqei7d
この時期の小沢秘書逮捕劇は
検察というより
アメリカの意向、指示が裏にある
今の麻生体制では、総選挙で自民敗北
戦後続いたアメリカの自民操作属国式間接日本支配体制が壊れるのを
アメリカは恐れて先に小沢潰しに入ったわけだ
検察はアメリカのロボットに過ぎない
根が深いアメリカ帝国主義の日本操作の愚行が
今回の露骨な小沢潰し、民主政権奪取潰し
マスコミも検察も、警察も
アメリカの息の掛かった裏勢力の
意向に対抗するすべなく従順に従った
GHQの下山総裁事件に継ぐ、アメリカの黒い政治介入事件だ
すべては、小沢がアメリカに組しない姿勢を
貫いたことに対するアメリカの鉄槌だ
日本は事実上アメリカの良いように支配されている
144 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 00:14:46 ID:WcLN1/1N
小沢よりも暴走した検察の落とし前のつけ方に興味があるわ
グレイゾーンを取り締まりたければ、それを取り締まる法律を立法府たる国会が
制定するのを待ってからでないとできないのは、法律家なら誰でも知ってる
罪刑法定主義のイロハだろうに、検察は、あたかも贈収賄事件であるかのような
検察リークをマスコミに流し、裁判を経ることなくマスコミの集中砲火という
「人民裁判」で小沢を贈収賄事件の犯人として処断した
それでもまぁ、百歩譲って贈収賄事件として立件できたなら、このような野蛮な
手法もそれなりに正当化できただろうけど、結局、政治資金規正法違反だけだからね
結果として、小沢は、憲法第32条が保障する「裁判を受ける権利」を実質的に
剥奪され、検察のチンケな正義感によって贈収賄事件の犯人に仕立てられたに等しい
これは一種の冤罪事件だよ
こんなことが許されて法治国家と言えるのか、検察とそれに無批判に協力したマスコミの
在り方が厳しく問われるべき問題だわな
145 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 00:35:19 ID:sNNNXPTS
>>142 主観的な意気込みのことを書いただけです。
俺も不公正だと思うが、検察官は正義であると信じ、
その心には一点の曇りもない。
(検察官は、大学出て、司法試験合格している。
そこに信念の源があるように感じる。)
146 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 00:48:24 ID:FbskQQfs
ありきたりだが「一罰百戒」は法のもとの平等に著しく反する場合がある。
今の検察、特に特捜はOSで言えば、バグというより使用に耐えない
旧式モジュールになってしまっている。
パッチでは対応できず、再設計が必要だろうよ。
147 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 00:52:55 ID:agCLa7Hq
本気で与党には捜査しないつもりなの? 検察、正気か。
帳尻合わせで尾身か二階か森元あたりは締め上げるのかと思いきや、形すらつくろわないとは。
で、裁判してる間に相手が総理になったらどうするつもりなのか。
まあ腹切る覚悟は決めて取りかかったんだろうけど。
主家(検察)までお取りつぶしになっちゃう訳だが。
いわば、検察は小沢に不意打ちくらわせたわけだ。致命傷になりかねないような傷を負わせた。
普通ならあれで政治的に死んで当然。
小沢は怖いが、手負いの小沢はもっと怖い。
相手に深手を負わせておいて、自分たちは無傷でいようとは虫がよすぎる。
これは覚悟決めておかないとね。
三権分立っていうのは、行政権の横暴を拘束するための仕組みなんだよね。
で、行政権の最たるものが、強制力を持った検察・警察権力なわけだが、
そんなことも分からずに、「検察批判は三権分立に反する」とか言う奴がいるのには驚く。
逮捕状を出しているのも司法である裁判所だし
勾留延長を認めているのも、保釈を許さないと言う判断も司法がしている
秘書弁護士は郷原のトンデモ理論も主張しているかもしれんが
疑義を晴らす内容では無いと言う事 検察の捜査内容と物証を否定出来ない証だ
判決はべつだよw 現状小沢側が疑義を晴らせる主張が出来て無い事は確かw
そう簡単には裁判所は逮捕状出さないよ 今度は司法を国策判断だ!って叩くの?w
151 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 07:55:39 ID:I5PqhrRl
最近、冤罪事件が多い様(志布志冤罪事件、富山冤罪事件、引野口冤罪事件・・・etc.)に思うが、
いずれも捜査当局から出された逮捕状請求や拘留延長申請に、裁判所は即承認している。
そもそも任官前はお友達の関係がある体制側の二つの立場なワケで、
日本国においては余程のことが無い限り検察の請求申請に対して裁判所が拒絶することはない。
しかし、今回の事件は「疑義の存在」そのものが疑われているわけで、
それで検察は世論操作誘導に躍起になっているのである。
152 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 08:01:03 ID:fF5aMhdb
>そう簡単には裁判所は逮捕状出さないよ
疑いの段階(可能性が無いことはないって段階)で簡単に出すよ。
数々の冤罪見れば一目瞭然だろうにww
153 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 08:02:14 ID:fF5aMhdb
>>145 所詮は行政マン
純粋な司法じゃないんだよなw
>>151-152 非常に残念な事だが、確かに冤罪事件も存在する
が、全逮捕件数中の冤罪確率を言ってみろw
それが簡単に出してると判断でき、本件は冤罪だ
といえる論拠となりえる数値なのか?w 一般論として・・・
■詭弁の特徴15条
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
155 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 10:31:25 ID:I5PqhrRl
>>154 >が、全逮捕件数中の冤罪確率を言ってみろw
ご自分か持ち出した話(冤罪確率云々)なんだから、資料あるならご自分で出しなよ。
お持ちで無いなら何の論拠にもならない。
今回の事件が冤罪事件だと言うつもりはないが、
裁判所が逮捕状請求に対して、
請求する側の逮捕妥当性についての説明だけでその可否を判断するのは明らか。
(だから冤罪事件が起きるわけだが・・・)
今回事件の経緯を見てみれば、事情聴取と称して確保後即逮捕しているところ、
その後の数々の家宅捜査、幾人かの事情聴取、同時並行に出されるガセリークとその内容等から、
談合罪、収賄罪、斡旋利得罪等が当初描いた検察シナリオであったと推察出来る。
したがって、逮捕状請求に当たっては、それら犯罪証拠隠滅阻止の説明がなされたのだと推察出来る。
しかし、起訴期限まであの手この手で世論操作誘導はしてみたものの、
結局、起訴理由は「虚偽記載」のみ。
更に捜査は続いていると言われているが、はて?
職務権限を有している与党側の同罪嫌疑を持たれていて、
一見して悪質性が大きな方々を未だ立件していないところを見ると?
野党の小沢氏には所謂職務権限は無いわけだし、
起訴内容が「虚偽記載」とは言っても、
寄付者側の政治団体をダミーと認定する要件を満たしているのかさえ疑わしいし、
(同政治団体が他議員へも献金し、パーティー券購入もしている実態があるし、所在、責任者も存在するらしい)
秘書の「虚偽記載」への能動的関与証明可否も疑わしい(本人が否認している)。
つまり、「疑義の存在」が極めて疑わしいのである。
156 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 10:39:17 ID:0pJ9cUyD
>>155 お前検察の人間でも無いばかりか、内部事情も知らない単なる一派人が、断定的に物を云い過ぎ。
一体何様のつもりなんだ。
157 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 10:51:25 ID:I5PqhrRl
俺様だ。ヴォゲ!
あはははははははは
158 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 11:59:17 ID:2NLSLoP4
植草一秀の『知られざる真実』 企業献金全面禁止提案が金権体質自民党を撃破
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-92b9.html 候補者の森田健作氏こと鈴木栄治氏が「完全無所属」を名乗り、「完全無所属」を
強調したのは、「当選を得ることが目的」であったと判断して間違いないだろう。
鈴木栄治氏が「完全無所属」を名乗りながら、自民党員の党籍を選挙時に保持して
いたとするなら、上記公職選挙法第235条の「虚偽事項の公表罪」に該当することは
間違いない。
法律は国民が条文を読み、意味を理解できなければ意味がない。上記条文を読むと、
「その者の政党その他の団体への所属、その者に係る候補者届出政党の
候補者の届出」、「に関し、虚偽の事項を公にした者は、2年以下の禁錮又は
30万円以下の罰金に処する。」
とある。
自民党に所属する者が、「無所属」であると公表して選挙戦を戦ったとすれば、明らか
に「虚偽事項の公表」にあたると考えられる。
〜〜〜〜〜〜〜
有権者のなかの少なからぬ人々が、森田氏が自民党籍を持たず、「完全無所属」だから
投票したと考えられる。 〜〜〜〜〜〜〜〜
これまで経歴を詐称して当選を無効とされた人物もいるし、学歴の記載に問題があり、
議員を辞職した人もいる。鈴木栄治氏による虚偽事項の公表罪容疑は、極めて重大
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
であり、適正な法の運用が求められる。適正な法の運用が行われない場合には、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
千葉県の有権者が刑事告発することも必要だと思われる。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜
159 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 12:14:18 ID:0RYO2LAD
>>156 >断定的に物を云い過ぎ。
又始まったな、断定的な物言い嫌いがw
余程、優柔不断でどっちつかずなお人なんだろうなw
160 :
基本<:2009/04/03(金) 12:29:43 ID:DXYukvMR
>>156 断定的なもの言いならば、みのもんた。彼を批判したら良い。
今回の検察の言動は、テレビを通してしっかり見えてしまっているわけだ。
特高的なでっちあげ、泳がしたり泳がさなかった理という公安のテクニック。
そんなもので、政治家を追い詰めるような国家は、秘密警察の支配する国家。
今回の東京地検は、まさに、独裁国家の諜報機関検察だ。
でしょ。
地検は民主党専属にして
他の案件は別組織に捜査させるなら許そう。
162 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 13:05:07 ID:0pJ9cUyD
>>159 未だ捜査が続いている段階で好い加減な事云い過ぎだな。
>>162 > 未だ捜査が続いている段階で好い加減な事云い過ぎだな。
何の捜査してるんだろね?
もし仮に別件を捜査してたとしても、そして近い未来でそれを立件出来たとしても・・・
特捜の捜査に問題があることは消えないだろ?
既に政治資金規正法 虚偽記載で起訴してるのだし、問題になってるのはソレだからさ
164 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 15:27:07 ID:0pJ9cUyD
>>163 >何の捜査してるんだろね?
何の捜査してるのかも知らないんだろう。
だったら何で断定する様な言葉を吐けるんだい。
166 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 15:32:03 ID:ukyyKXxJ
167 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 15:38:08 ID:ukyyKXxJ
>>165 幾らなんでも自供調書の捏造は無いと思う
地裁で逮捕やガサのお墨付きを出したんだから
公判維持は出来るんだろ
だだし微罪な!
特捜の負け
いずれ地検幹部の首が飛ぶだろうね
>>167 > 公判維持は出来るんだろ
いやそれすら無理っぽだから自供調書の捏造があるかも・・と指摘してる訳なのだが・・・
169 :
基本<:2009/04/03(金) 15:43:29 ID:DXYukvMR
>>187 > いずれ地検幹部の首が飛ぶだろうね
案外、裏知ってる人間は出世してしまうものだ。
下手に首にして、暴露本でも書かれたら、ベストセラーだから、
それよりも、砂糖漬けにして、言わせないように溶かしちまうよ。
170 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 15:51:18 ID:ukyyKXxJ
171 :
168>156:2009/04/03(金) 15:54:28 ID:pSY7lWCL
>>170 > 調書の捏造は無理筋
まぁ、常識的には無理なんだけどね
今、検察は暴走を繰り返している状態なわけで・・・
取り敢えずは初回の公判を乗り切れればと思ってるんじゃないかな?
今回の事件では容疑者の供述が不可欠、迂回先に用いられた政治団体はダミーであり実体がない事を
容疑者が知っていたうえで収支報告書に虚偽の記載をしたとするしか立件の術はない
このような場合、相手方の供述や請求書程度の物証では決定的な証拠とはなりえない
公判を維持するにはどうしても容疑者の供述が不可欠であろうことは明白だ
173 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 16:20:08 ID:v5lA2Kky
小泉のときといい、今回といいホントにマスごみに洗脳されやすいバカが多すぎだよ。
174 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 16:25:25 ID:U3XTMlN2
>>172 >迂回先に用いられた政治団体はダミーであり
大久保 「西松建設の社員を含めた西松建設後援会組織の認識でしかなかった」。
弁護士 「自民党の何人かにも献金してる立派な政治団体であり、検察が言うところの
実態が無いというのは言いがかり」。
175 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 16:56:37 ID:I5PqhrRl
民主党 「政治・検察・報道のありかたに関する有識者会議」構成メンバー
郷原信郎 弁護士、元検察官。桐蔭横浜大学法科大学院教授。
飯尾潤 政策研究大学院大学教授。専門は現代日本政治論。
櫻井 敬子 学習院大学法学部教授。専門は行政法。
服部 孝章 立教大学社会学部教授。専門はメディア・情報法。
176 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 17:36:48 ID:947CJKVl
177 :
くうる丸:2009/04/03(金) 17:49:29 ID:AA6h7J0y
本来なら、メディアは、検察のトップは辞めろと言うべきなんだが
どうしようもない奴等だな。
権力の犬め!!
178 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 18:59:06 ID:WhrlI6Kp
検察の横暴に対して、民主党は徹底抗戦すべきである
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=36761 民主党代表としての小沢氏を狙い撃ちしたとしか考えられない公設第一秘書の逮捕、
家宅捜索、不確定情報のリークが、続いている。
予想通り、件の公設第一秘書は起訴されたのだが、その際に実施された東京地検谷川
次席検事、佐久間特捜部長の記者会見の言い分は明らかにおかしいと感じた。
明らかに予断を持ってこの捜査に当たっていることがあまりにも明白な内容の様に
受け止められたからである。
まず谷川次席が、「政治資金をめぐる癒着や腐敗の防止のため、政治団体の収支の
公開を通じて、『政治とカネ』の問題を国民の不断の監視と批判のもとに置くこと
を目的とした、議会制民主主義の根幹をなすべき法律」と説明した上で、佐久間部長
が「重大性、悪質性を考えると、衆院選が秋までにあると考えても放置することは
できないと判断した」と質問に答えたというのである。
この発言は、一見、正論の様ではあるが、問題は判断基準が何も示されていないこと
である。例えば、より悪質な裏金疑惑のある二階経産相より、何故小沢氏の秘書なのか
と言う事の説明にはなっていない。
また、同じく政治資金規正法に違反し、検察審議会で起訴相当となった山崎拓氏のケース
に対しても、重大性、悪質性がより少ないということの説明としては、著しく不十分と
言えるだろう。起訴相当と判断された山拓氏のケースでは、不起訴処分になっているので
ある。つまり、この次席検察官と、特捜本部長が、小沢氏を「放置することは出来ないと
判断した」のは、専ら個人の主観的な価値観に基づいたものでしかない可能性が極めて高く、
だとすれば、これは、公務員が、その個人の価値観で予断を持って、公権力・職権を乱用
した疑いが濃厚なのではないだろうか。是非とも国会に証人喚問するべきだろうし、必要で
あれば告訴し、有罪となれば懲戒処分どころか刑罰を検討すべき大事件である。
179 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 19:00:10 ID:iBozo/3h
起訴状読みたいね。
途中でこれだけ垂れ流しておいて、
最終的には有罪だなと思えるような事実がリークされていない。
起訴状に、現在の検察の能力が現れるんだろうね。
キャメルのコート、ポマード、白マフラー、黒手袋。。。
こんな浮かれた様を見せることを止められなかった首脳だから、
とんでもない起訴状かもな。
180 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 19:00:52 ID:WhrlI6Kp
>178続き
実際彼らがどの様な基準で小沢氏は許せない、二階氏、山拓氏は許せると言う判断を下した
のかは、彼ら自身が言う「議会制民主主義の根幹」を揺るがしかねない大問題で、曖昧に
「放置」するべき問題では無い。基準が曖昧で、一検察官が、任意に変更可能なものであれば
、今後、彼ら自身の判断で、任意にどの政治家でも陥れることが可能になってしまう。
また、勘違いしている人が多いが、検察が行使するのは司法権ではない。
言うまでも無く検察庁は、行政府の一機関に過ぎないからだ。行政府の一機関が、任意
の判断基準で、野党政治家をしょっ引けることになれば、日本はもはや民主主義国家
でも、法治国家でもなくなってしまうだろう。
あたかも、一党独裁下の暗黒国家ではないか。戦前の陸軍には三長官(陸軍大臣、参謀
総長、教育総監)会議というものが存在していた。
議会の手続を経て、天皇により大命降下を受けた総理大臣に対して、この三長官が、陸軍
大臣を推薦しないという形で意に沿わない内閣を倒閣し、民主主義を踏み躙り、日本を
最悪の日中戦争の泥沼に引きずり込んだのである。
まさか、今の日本政府が、戦争をするとは思わないが、官僚主導を看過し、国家と国民を
泥沼に引きずり込む危険性と言うことにおいては、何ら変わりは無い。
まさに、昔陸軍、今検察の言葉どおりであり、与野党を問わず卑しくも立法府にその身を
おくものであれば、結束して事実を究明しなければならない義務だと思う。
従って、民主党が、検察に対して、徹底抗戦するのであれば、多くの国民(官僚とその類族
以外)は、必ずこれを支持するものと確信する。
181 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 19:02:25 ID:edvOCbuO
検察が暴走なら、最初から小沢を逮捕してる筈。
状況証拠だけで動くなら、小沢一郎を逮捕できる。
そう言う視点で見ると、慎重な捜査しかしていない。
182 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 19:04:50 ID:f+pmiOO9
検察は、自分たちが思い上がっていた事に
少しは気がついてくれると良いのですが、、、
183 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 19:05:35 ID:FHNVl9iK
小沢の時だけ反対騒ぐのな
最近でもライブドアなんかかなり酷い捜査、裁判だったんだが
あれ以降企業買収が激減した事からも、小沢の件よりはるかに影響が大きい
>>181 > 検察が暴走なら、最初から小沢を逮捕してる筈。
それは不可能だろ、容疑がない
> 状況証拠だけで動くなら、小沢一郎を逮捕できる。
どんな状況証拠でつか?、逮捕可能だとする状況証拠を具体的に述べてくだされ
185 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 19:37:49 ID:0pJ9cUyD
>>184 >それは不可能だろ、容疑がない
だから暴走と云って居るじゃん。
186 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 19:41:57 ID:WhrlI6Kp
検察は国策と思われたくなかったら自民党の議員も徹底的にやれ
特に森喜朗と小泉、竹中の政治改悪の温床ともなった「 かんぽの宿 」問題
>>185 > だから暴走と云って居るじゃん
容疑がなければ暴走は無理っス
よって
> そう言う視点で見ると、慎重な捜査しかしていない
と言うのも正しくない
一応は国民を騙せる程度の容疑は作らないと動けない
そして今回特捜は国民を騙せる程度の容疑を捏造して不当逮捕、強制調査、国民を欺く為の大量リーク、起訴と・・・
暴走している訳だ
188 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 19:57:21 ID:f+pmiOO9
>>186 やるわけねーじゃん。 根っから腐ってるクズに、できるわけないでしょ、そんな事。
189 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 20:05:52 ID:WhrlI6Kp
190 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 20:16:29 ID:jblgfu9e
まあ、小沢の件がアウトだと検察が主張するなら、この国の政治家は「層化と共産」しかいなくなるだろうなw
191 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 20:23:12 ID:0pJ9cUyD
>>187 暴走を仮定して話しているんだから、容疑が無くてもでっち上げる暴走も在ると思うがね。
有り得るとかそういう話じゃないから。
192 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 20:26:53 ID:SrxZFgJ3
>>191 どちらにしろ、民主主義を唱えてる奴が、
「合法」であれ「違法」なことでもやってる時点でダメだろ。
欧米諸国では企業献金は受け取っていないことぐらい知ってるだろ?
民主主義を唱えてるのだから・・
193 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 20:30:46 ID:0pJ9cUyD
>>192 だから暴走を仮定していると云ってるじゃん。
194 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 20:38:26 ID:kJr5rlk1
>>192 何か勘違いしてるようだが、民主主義国家で企業献金を禁止してるのは日本だけだぞ
195 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 20:41:44 ID:WhrlI6Kp
196 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 20:50:40 ID:SrxZFgJ3
個人が受け取るのがダメだって言ってるの
197 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 20:51:02 ID:jblgfu9e
>>192 企業献金を禁止してるのはフランスだけじゃないの?
>>192 > どちらにしろ、民主主義を唱えてる奴が、
> 「合法」であれ「違法」なことでもやってる時点でダメだろ。
これは特捜の行いを指して発言かな?
彼等のやってることは、彼等自身から言わせれば超法規的処置なんだろうが・・・
一般的には職権濫用のダメダメヘッポコ野郎ってことになります
多分、検事総長の首も飛ぶんだろうね
199 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 20:53:19 ID:jblgfu9e
>>192 >「合法」であれ「違法」なことでもやってる時点でダメだろ
どんな日本語なんですか?
200 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 21:07:45 ID:AL7gOwQ1
>>187 容疑として成立してるなら判断するのは裁判所だぜ?
公判もはじまってないのにどっちかに判断するなんて痛い人
201 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 21:08:30 ID:Eg9JMU6x
俺さ、鈴木宗男が逮捕された時、意味わかんないが悪い奴だと思ったよ。
ムネオハウスって言葉が飛び交って、五万円の献金がどうのこうのと。
あれだけマスコミが叩いてるから、警察が動いてるからとにかく悪い奴なんだと。
シンポジウムをみたらいい事言うし、めちゃくちゃいい奴じゃん。
あの時は松山千春まで変な奴だと思った。国策だって知って、悪い事した気分になった。
202 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 21:20:26 ID:jblgfu9e
>>201 あの時に共産党がどんな役割をしていたか覚えていた方がいいよね。
公安に狙われてるはずの共産党が戦後しばらくしてからなぜか平和だよね。
変わりに「旧経世会」が狙い撃ちされてる。
なんだかな〜。
203 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 21:27:00 ID:DZJGzeCl
宗男さんも小沢さんも、悪人のルックスなのでマスコミが叩きやすいというのもあるね。
小泉さんの場合は政策は悪辣だったけど、ルックス面と言葉の上手さでマスコミから
持ち上げられた。
テレビの影響を受け易い人たちは、マスコミの誘導に簡単に乗って支持してしまうのが
今の日本人有権者のレベルの低さかも。
政治家はあくまで政策で判断すべきものだよ。
204 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 21:30:11 ID:BX6fK/vp
小沢・民主が与党になって
復讐心もこめて霞ヶ関の改革をしてもらうことが
一番国民のためになると思う。
記者クラブ廃止とかになったら、きっとまともな
方向になると思うし、世の中を見るのが楽しみになるよ。
>>80 今の日本政府が、戦争をするとは思わないが、官僚主導を看過し、国家と国民を
泥沼に引きずり込む危険性と言うことにおいては、何ら変わりは無い。
++
選挙直前に野党党首のイメージを何だか分からない理由で傷つけ、風向きを
ひっくり返してしまう。このレス読んでいると日本にJCIAのような
闇の組織があるような気もしてきた(冗談・・・笑)。
しかし、明日は北朝鮮の弾道ミサイルが日本の上空を飛ぶかも知れん。
麻生総理から迎撃命令が自衛隊に出されているし。。。。
政治の歯車とゆうのは、一つ狂えば、次から次だ。
万が一、何かの理由で迎撃すれば、北朝鮮は
重要目標に対して報復すると公言しているのだから、次のアクションが
あると見るべきだろう。
ノドンも300基あまりもが日本を照準に実戦配備済みとの報道も在る。
こうゆう時代だから、JCIAなんぞとのものが妄想であることを願うよ。
話の腰を折ってすまんが、単なる法律論で済む話よりもどす黒い何かが無け
ればよいがな。
206 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 21:37:43 ID:gihrU4tt
政策で選ぶなら、なおさら民主党と言う選択肢は無いと思うが。
207 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 21:42:26 ID:dqZY5m2s
>>206 じゃあどこなんだ?まさか自民だ公明だ、とかいうギャグかますんじゃないんだろ?
お得意の売国だ何だと喚くのか?
208 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 21:51:47 ID:Eg9JMU6x
もう政権交代しかない。チェンジすれば新しい日本を海外は注目する。
自民党政権が続けば期待感ないから、日本は沈む一方だな。
209 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 21:55:28 ID:Eg9JMU6x
マスコミが情けない(>3<)
どんだけの人がデタラメ報道を鵜呑みにしてると思ってんだ。
ムネオで騙された国民はもう騙されたら駄目だ。
政治団体から来たカネだから「政治団体から受け取った」と記載。
これは、政治資金規正法に従った方法。
これが違法になるのは、「政治団体がダミー団体」だから。
では、どこまでがダミーでなく、どこからがダミーなのか?
これは、法律解釈の問題であって、証拠の有無の問題ではない。
しきりに、「検察は証拠を持っているから」とかなんとか言っている奴は、
論点が分かっていない。
検察が追い込まれていると言われているのは、
この「どこからがダミーなのか」について、何も言えなかった点。
民主党政権なんて絶対お断りですね。
金正日の独裁下の方が遥かにまし。
小沢の顔を見ると吐き気がする。
213 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 22:07:52 ID:dqZY5m2s
実際の所、代表者が実在の人物で小規模ながらパーティーも複数回行っていることを考えれば
実態がない、とはとても言いがたい。
マスゴミの報道も「ダミーである事」を前提になされているがそれも大元辿れば検察リークからのもの。
今ダミーと主張しているのは検察だけ。
この法解釈が可能かどうかも所轄官庁に聞いた形跡もない。
田原や郷原らでなくてもそりゃ青年将校化している、というだろうよ。
>>212 非常に幸いなことにまだ民主党政権は実現していません。
何という幸福
215 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 22:20:17 ID:2NLSLoP4
日刊ゲンダイ連載中「ここがおかしい小沢捜査」より
郷原信郎氏(名城大教授)
検察は西松OBの政治団体は実態がなく、いわゆる「ダミー」だったと指摘する。
だが、この政治団体事務所は実在し、代表者も駐在していた。
これがダミーなら、国内に何百、何千ある政治団体の多くがダミーになる。その
献金先はさらに膨大な数になる。
それなのに、小沢氏の団体のみを違反とした理由がわからない。今度の捜査は
疑問だらけなのに、検察は法解釈などの説明をなにもしていない。
これでは検察がその気になれば、どんな政治家でも逮捕・起訴できることになる。
国会よりも検察の権限が上回るという恐ろしい状況だと思う。
ゲンダイ的考察日記 【ここがおかしい小沢捜査】@―このままでは「民主主義」ならぬ“検主主義”になる恐怖 ->
http://oc●th●an.b●lo●g6●2.fc2.com/blog-entry-570.html
216 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 22:25:57 ID:2NLSLoP4
435 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/04/03(金) 22:06:55 ID:VMme+B6y
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 12:36:43 ID:4fe40spv
京都内で「月刊現代休刊とジャーナリズムの
未来を考える会」というシンポジウムが開催された。
田原(総一郎)氏は今回の民主党・小沢代表の西松建設疑惑に
ついてこう話した。
「小沢氏の秘書で、現在は衆議院議員の石川氏が検察で
事情聴取された。その時は、新聞やテレビは大きく報道した。
しかし、小沢氏の元秘書で次期衆院選に自民党から出馬する、
高橋氏の事情聴取はほとんど記事になっていない。
聞けば、検察から石川氏の時は書けと言われた。
しかし、高橋氏の時は書くなと言われた。これは、
何人かのマスコミから聞いたので、間違いないと思う」
という趣旨の話をされた。
小沢が辞めるんなら検察でも何でも独裁していいです。
218 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 22:33:17 ID:bVJPQmXQ
民主党が分裂するなら何でも許しますw
>>217 自民と官僚にとってはありがたい存在だな。
簡単に騙されてくれて税金振込みマシーンになってるうえに応援してくれるんだからな
プロ奴隷ちゃんw
220 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 22:35:30 ID:bVJPQmXQ
221 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 22:43:56 ID:AL7gOwQ1
>>219 民主党政権に統治されるより遥かに幸せな境遇ですから^^
223 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 22:51:50 ID:kJr5rlk1
>>222 お前個人の好みなんてどうでもいいんだよ
224 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 22:52:21 ID:+BFYasQE
226 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:01:38 ID:bVJPQmXQ
>>223 お前の基地外妄想はチラシの裏にでも書いとけ!
アホwwww
227 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:07:22 ID:kJr5rlk1
228 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:10:35 ID:HaZBD5wz
大企業に天下りする検察OBは相談役待遇。
給与の他、個室・秘書・運転手による送迎・接待費。
年間経費は締めて5千万円、10年なら5億。
取り締まる方が金額多い!
229 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:10:59 ID:CuprjO+d
政治家も政治ジャーナリストも専門家の類は
みんな感覚で国民と狂っていることが一連の小沢関連の件でわかった。
230 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:11:43 ID:bVJPQmXQ
はあ〜?
(^o^)v-~~~ フー
ww
231 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:13:39 ID:8E1j3pA9
小沢さんなんか辞める必要は全くないと思う
ところが国民は愚かなので
何かが問題になるとすぐ左右されてしまう
もし、どうしても選挙に勝てないという結果がでたら
今回は、党首辞任はしかたないにしても
代表代理とか、何かで一緒に頑張って欲しい
小沢さんがいるから、民主に政権とって欲しい
232 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:14:28 ID:kJr5rlk1
>>230 お前この間まで小沢擁護してた奴だよな
同じAA使うな
233 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:15:24 ID:Eg9JMU6x
受信料払わず、NHKなんか海外の企業に売却しよう。
海外の視点で日本をみてもらおう。
234 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:17:58 ID:8E1j3pA9
涙の小沢さんより、強い強面の小沢さんで
力強く、政権交代を訴えて欲しい
霞ヶ関をつぶす、根本から悪政一掃でやり直すと・・
235 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:24:50 ID:Eg9JMU6x
>>234 馬鹿だなぁ、あれは人の心の温かさに触れ流した感動の涙。
今、反撃にでる時期を伺ってる。世論調査次第だが、小沢はやる時はやる。
その時は強い小沢がまた見れるさ。
236 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:26:23 ID:HaZBD5wz
小沢の涙は最後まで付き合うという議員達に感動したから。
本当に最後まで付き合うかどうかはわからないが、
言葉だけでも感動するだろうね。
237 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:26:36 ID:FurOIoaW
比類なき悪党 小沢は辞任して当然 それに民主だけなぜ?という意見
があるけどここ30年見てみても与党である自民党のほうがよっぽど多く
検挙されてる 視野がせまいのか ニワカが多いのか 民主支持する奴
なんて所詮こんなもん
238 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:28:13 ID:Cwogczi+
c
>>228 小沢を辞めさせる気があるならそんな金安いもんです。
240 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:30:52 ID:SrxZFgJ3
>>237 自民も民主もゴミ決定だな!
支持層が偏っているどちらとも。
241 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:32:25 ID:8E1j3pA9
だよねー
小沢さんには頑張って欲しい
小沢さんあっての民主党
小沢さんて強面だし、口も下手
顔がイやという人が多いけど
心は綺麗で
国民の事を一番思ってる政治家と思う
242 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:33:39 ID:Eg9JMU6x
>>237 圧倒的に自民党議員数が多かっただけ。
それに野党は利権に絡めないからね。
243 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:34:23 ID:bVJPQmXQ
>>232 誰と話しているの?
神様が見えるの?
www
244 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:36:24 ID:8E1j3pA9
245 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:38:40 ID:sNNNXPTS
検察の官僚制度を改正してほしい。
具体的には、弁護士や法学部の教授を副検事正にするなど、
権力を暴力に変えてしまう機構を監視してもらいたい。
本来は裁判所が行うべきだが、裁判官と検察官はしょっちゅう顔を合わせているし、
少なくとも歴史的には、無罪判決を書いたり、
行政訴訟で国敗訴の判決書いた裁判官は
最高裁に目をつけられて、地方の裁判所で終わるという話まであったくらいだ。
政治が個別案件について検察に捜査を中止させたり、
強制捜査をさせたるすることは論外だが、
最近の検察は、自己の組織防衛のために一線越えて暴れている印象がある。
それが単なる印象かどうかは、今回の事件の公判で分かる。
どういう内容かは知らんが、起訴状は相当悪く書くのだろう。
そのタイミングと解散のタイミングが合ったりしたら、
マスコミ、官僚、検察の勝利だな。
自民が勝つかというと、検察に恩ができたわけで、
残念ながら検察国家になるということかな。
法律の話としては
>>210の通りだと思う。
ホリエモン、村上ファンド事件の判決を見ると、
常勤の職員がいて、銀行口座があっても、
西松の従業員で、社長に命じられてやっていたのでダミーで、
献金先を西松建設と記載しなかったのは、
国民を騙す、悪質な行為だと判決文に書きそうだ。
さて、そうなると、山のようにある政治団体からの献金をもらっているところは、
大変なことになる。
→政治資金規正法の改正と称して、ダミーを書けばよいという明記するのかな。
246 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:39:29 ID:SrxZFgJ3
247 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 23:41:56 ID:SrxZFgJ3
248 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 00:12:06 ID:mxscag/s
小沢辞任なら、特捜部解散で手打ちにしましょう。
小沢一人に、検事100人で対等だろう。
特捜部、地に堕ちたり!バカ集団なり。
249 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 00:42:56 ID:kZT4B0pz
それにしても、自民はボケてる。
いずれ自分達も同じ目に会うと考えないのかね。
250 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 00:48:02 ID:gZ6tZUuD
もともと、検察の変な捜査で、
大騒ぎになって、それで、小沢辞めろコール。
検察というヤクザにからまれたみたい(笑)
251 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 01:02:03 ID:oFggfMIu
252 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 01:31:39 ID:URwDlchE
民主支持者に問う 定額給付金うけとるの? 反対なんだよね? ん?
253 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 01:33:40 ID:kZT4B0pz
チミは民主主義というものがわかっとらん。
反対しても決定にはしたがうのが民主主義。
自民支持者にはこまったもんだわい。
254 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 02:03:01 ID:n8VbRsIn
OZAWAだけどぉ 松村っているじゃない? 掛布のものまねとかやってる?
死にぞこないのくせに人気あるよね。おれが倒れたらねやっぱり最高級の
病院に入院したいよね、ボタン押したらベッドがびゅーんと起きあがってくるような
そのへんの病院でもいいけどね意識なければわからんしね、ただ俺はいいですよ
どうも病院まではこんでくれてありがとうございました。と・・・。俺はいいんだけど
OZAWAがどう思うかな・・と考えたときにやっぱり慶応クラスじゃないとまずいんじゃない
?とか考えるわけ。まあOZAWAは献金でマンションあちこち買って10億くらい資産あるから
金のもんだいじゃないわけ。ただねOZAWAがどういう扱いをされるかっていうのだけが
気になる訳よ。
255 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 02:26:11 ID:EwwGkvSC
定額「給付金」は税金の払い戻しなんだよね。それをさも選挙対策の
バラマキみたいにするために「給付金」にしたから252のようなカンチ
が出てくる。
消費税に反対だから払わないんだよね、といっているのと同じ。
256 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 02:32:31 ID:URwDlchE
255の言ってる意味わからん 反論したいけど・・・・・
消費税って一体・・・・・
小沢ごと逮捕されないかなあ。
子供みたいに陰謀だとか国策捜査とかもうね、民主党は呆れた
小沢辞めろ!お前の下で地獄のような生活を送るのは絶対嫌だ!
259 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 05:53:10 ID:oYs/EzSS
>>258 なるほど、民主党政権によって既得権をはぎ取られる方のご意見ですね
260 :
基本<:2009/04/04(土) 05:56:04 ID:ktEw46JN
>>258 > お前の下で地獄のような生活を送るのは絶対嫌だ!
今現在、地獄のような生活なのでしょうか。
小沢一郎が政権を取れば、景気は良くなります。
米国だって、中・日・露の協力なしでは手の施しようがない。
小沢一郎ならば、景気は上昇します。
小沢総理という言葉そのものを聞くのが地獄だとしたら、ごめんなさいね。
それは、単なる好き嫌いの問題で、政治の問題ではありません。
261 :
基本<:2009/04/04(土) 05:59:57 ID:ktEw46JN
>>257 > 小沢ごと逮捕されないかなあ。
> 子供みたいに陰謀だとか国策捜査とかもうね、民主党は呆れた
子供の使う用語として「陰謀」とか「国策」とか、普通は、無いですよね。
子供みたいに、と、言うのは、おかしいですよ。
法律行為として、司法の独立に反した行為は、あってはならない。
許してはならないのです。
西松OBダミー政治団体による、事実上のうかい献金を受け取っていた時期について
■自由民主党議員
・加藤紘一議員側 ・・・・・・・・・・・ '1995年〜
・尾身幸次議員側 ・・・・・・・・・・・ '1996年〜
・藤井孝男議員側 ・・・・・・・・・・・ '2001年〜
□民主党(自由党))議員
・小沢一郎議員側 ・・・・・・・・・・・ '2000年〜
これを見ても明らかなように迂回先の政治団体は西松建設が加藤紘一や尾身幸次へ献金する為に作ったものである
ところがこのような重大なことをマスコミは一切報道しない、
下記にあるように読売新聞等は読者に誤読させるような文章で巧みに小沢一郎用に作ったと思わせる文面に仕上げている
ここまで徹底した指示が検察側からあったとは思わないが結構エグイことになってたりする
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090320-OYT1T00022.htm > 政治資金収支報告書などによると、西松建設は1994年、旧新生党の政治資金団体とし
> て同年に設立された「改革国民会議」を窓口とする、小沢代表側への献金を始めた。同
> 会議はその後、小沢代表の所属が旧新進党、旧自由党に変わっても存続。2002年ま
> で西松建設やダミーの政治団体「新政治問題研究会」の名義などで、年間324万〜35
> 88万円の献金を受け続けた。
>>260 こんな連中が後押ししてるんだから、本当小沢政権って恐ろしい…
264 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 10:06:13 ID:zzFkbUVb
これみれば、今回のメディアの恣意的報道の源泉がどこだったかはっきりしてる。
検察が政治介入した典型的な事件が、今回の 「小沢氏秘書逮捕事件」
だったんだよ。
検察の言いなりになるメディア (田原総一朗の「タハラ・インタラクティブ」)
http://www.the-journal.jp/contents/tahara/2009/04/post_118.html ところが、ある時期から検察が情報の出し方にブレーキをかけるようになった。
しかも、メディアに「書くな」という圧力をかけ、メディアもそれに従うようになった。
なかでも典型的なのは、民主党の小沢代表の元秘書である石川知裕衆院議員(民主)
が事情聴取を受けたときだ。新聞は、石川氏が事情聴取を受ける前から彼を犯人扱い
していた。ところが、その次に同じく小沢氏の元秘書である高橋嘉信元衆院議員(現在
は小沢氏と仲違いし、岩手4区で自民候補として出馬予定)が事情聴取を受けたとき、
メディアは何も報じなかった。事情聴取を受けた後、少し書いただけだ。石川氏と高橋氏は
元秘書という同じ立場にあるにもかかわらず、である。
では、なぜ新聞やメディアは報じなかったのか。私は、そのことについて報道関係者に
「なぜ書かないのか」と問うた。すると、「圧力がかかったからだ」と言う。私が重ねて
「そんなことで検察の言うことをきくのか」とたずねると、「きく」という。なぜなら、検察の
言うことをきかなければ、記者は一切情報がもらえない。だから書かない。つまり、新聞や
テレビは検察に「書け」と言われれば書き、「書くな」と言われれば書かないのだ。
265 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 10:36:42 ID:kFMeKAxh
>>197 カナダとスウェーデンも企業献金は止めたんジャマイカ
だだし、献金減税をきっちりやってるはず
266 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2009/04/04(土) 10:42:08 ID:6JiHfO6D
>>252 法律制定には反対だけど、法律ができたら従うのが国民の義務。
>>266 逮捕、起訴、公判も 現行法規だぞ 粛々と従えよ ┐('〜`;)┌
文句は法律変えてから言えw
268 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 14:19:37 ID:ALNLAtCP
>>267 馬鹿ですね。
その執行が恣意的に行われたとの疑念が大きいんだよ。
何寝惚けたこと書いてるん?! ┐('〜`;)┌
269 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 14:44:56 ID:mCGkGkLH
270 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 14:45:38 ID:LTiA4ywB
>>268 その疑念は日本の裁判所で完璧にチェックされる、完璧に。
日本国籍をもたないプロ市民はすっこんでろ!
失語症躁鬱ニート部落差別荒らし関係者wwww
271 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 14:55:15 ID:ALNLAtCP
>>270 裁判官がストーカーやってたしぃ。
何?
完璧って?
冤罪服役してた方、沢山居るしぃ。
あなた馬鹿です ね。
かん‐ぺき〔クワン‐〕【完×璧】
[名・形動]《傷のない宝玉の意から》欠点がまったくないこと。また、そのさま。「―を期する」「―な演技」
オザワは自分は無実だと主張してたと思うんだが、それを擁護する気もなくしちゃったみたいね民主党工作員はw
オザワは後ろめたいカネを3億円ももらってたんだよ
幹事長の鳩山自身が「なんでこんなにたくさんカネをもらうのか理解できない」っていう額だよ
3億円もらっといて「西松建設からの献金だとは気づきませんでした」だってw
総理大臣になりたいんだってw
笑っちゃう
273 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 14:59:23 ID:xXpTpa0N
>>272 お前の馬鹿に笑っちゃうよ
法律も何も知らない奴に書く資格はない
一方的な疑念(妄想)を持つが故に、根拠無く相手を中傷する団体一覧
日教組
シーシェパード、グリーンピース
朝鮮総連
B関連団体
九条教信者
支那・朝鮮人民(南京、靖国。慰安婦関連)
毎日、朝日系マスコミ 特に週間朝日は酷いw
民主党支持者 分かり易いw
275 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 15:01:34 ID:ALNLAtCP
>3億円もらっといて「西松建設からの献金だとは気づきませんでした」
献金者としては、外形的献金者記載だけが政治資金規正法で求められています。
だから気が付かないのは当たり前。献金者は政治団体だったのだから。
実態に合わないこと気が付いてどーーすんのよ?
相変らず馬鹿が絡んできますな。笑
276 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 15:08:48 ID:rs39AXkA
>>275 政治団体って要はロンダリングする為のダミーだろう。
277 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 15:09:21 ID:ALNLAtCP
278 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 15:10:43 ID:ALNLAtCP
あっはははははは
▼上杉隆氏の朝生(2009/03/28)における発言
上杉「ただ、やはり問題なのは、小沢さん皮肉なのかなと思うのは、政治資金を、きれいかどうかは別として、透明化するという点では、
小沢事務所は確かにきれいだったわけですね。透明化の部分では。要するに政治団体から直接、西松ですけど、政治資金管理団体に
まっすぐに入れると。ところが、多くの自民党民主党の議員の中には、自分で政治団体いくつも作って、そこをロンダリングさせながら、
お金をきれいにして、最終的に管理団体に入れるというのが、まさに下に書いてある人たちの名前ですから。」
田原「ちょっと待って。今の重大な発言だけど、根拠あるの?」
上杉「根拠あります。取材しました。」
田原「誰に取材した?」
上杉「これは名前出てませんけど、例えば政治団体50個作ったのは、2003年の時点で、武部元幹事長。」
田原「50個!?」
上杉「50個以上ありました、当時は。そこでお金をぐるぐる回すんですね。これは、武部さんじゃなくて、山崎拓さんも同じくやってました。
これ私、直接現地に取材して、この広報含む全部集めたんですが、それが基本的に、やってわからなくしてるから、
検察は入れなかったんじゃないかと。むしろ小沢さんのようにダイレクトに透明にした。ただ、これは透明だけどきれいというわけではなくて。」
田原「正直者が馬鹿を見たってこと?」
上杉「だと思いますね。」
民主支持者の言い分:
「あまりに選挙と密接に連動した時期の検察の捜査に恣意的なモノを見いだすなと言う方が無理」
なんて言うわりに、西松建設から3億円もの迂回献金が流れてきて、それが西松からのものだと気づかなかったのが自然だという
俺は、政治はそんなにきれいなもんじゃないと思っている
だから、清濁併せ呑むことも大事だと思う
しかし、今オザワを庇う上のような民主支持者は、一方で屁理屈をこじつけておいて、もう一方で3億もの献金の出所が分らなかったなんてしらじらしいウソをつく
これは、清濁併せ呑むなんて次元を超えた腐りようだ
政権につく前から、自民党がかわいく見えるぐらいの腐りよう、開き直りよう、強弁
権力は必ず腐敗すると言われている
しかし民主党は権力につく前からこれだけ腐っている
異常だ
280 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 17:48:31 ID:ALNLAtCP
>>279 これはコピペ。君みたいな出来の悪い奴を正しい方に導くのって面倒くさいね。(笑
大久保秘書逮捕で、かくTV番組にて
「10年間で3億ものお金を西松から貰って、小沢代表は何に使ったんだ」
とコメンテーターや与党議員が吠えてえるが、それは政治資金収支報告書に記載して
開示してあるから、イチイチ聞かないで自分で調べるべき。大人が調べないで他人に甘えるな。
検察は会見で「国民を欺く重大な悪質性の事案だ」と言った
いやまてまて、西松建設から献金を受けたら悪質なら
自民党の政治資金管理団体、政党支部、森、二階、尾身等、西松OB団体から個人の
政治資金管理団体に献金を受けた自民党議員と、これらすべての西松側からの
自民党への献金をあわせれば、小沢側の3億どころではない莫大な金額だ。
しかも、自民党は政権与党であり、絶大な職務権限を有している。
そして、検察は西松建設がダミーを通じて献金をし、それを授受していた
小沢側、そしてその秘書大久保が重大な悪質性の行為というが、それならば
全く同じところから、同じように貰っていた自民党議員はなぜ悪質ではないのか?
認識云々が争点であれば
「 西松建設の巨額献金事件で、同社のダミー団体とされる新政治問題研究会(新政研)から献金を受けた
自民党の政治資金団体「国民政治協会」(国政協)や複数の政治家の政治資金収支報告書に、
新政研の住所として東京都港区の西松建設本社住所が記載されていたことが5日、分かった。 」
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030501000065.html コレこそが、まさに西松建設と新政治問題研究会(新政研)が一体であったと、与党自民党が認識していた
動かぬ証拠ではないか?
東京地検特捜部及び全マスメディアは、この事実を踏まえて公正な扱いをすべきだと思う!
>>280 > 「10年間で3億ものお金を西松から貰って、小沢代表は何に使ったんだ」
> とコメンテーターや与党議員が吠えてえるが、それは政治資金収支報告書に記載して
> 開示してあるから、イチイチ聞かないで自分で調べるべき。大人が調べないで他人に甘えるな。
つーか、マスコミは調べて何に使ったのかも把握している
しかしその把握した結果を報道せず、「小沢代表は何に使ったんだ」との言い回しで意図的に世論を煽っている
これはマスコミ煽動による小沢氏への社会的制裁であり私刑だろ
「看過できない重大悪質」とはまさにマスコミ報道に他ならない
関係者全員死刑にしても足りぬ程の巨悪だ
282 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 18:01:19 ID:zQqR4Rwt
>>280 オザワは、西松から迂回献金を、3億円ももらっといて、「西松建設からのものだとは気づきませんでした」と言っているw
それが大嘘だと言ってるのだ
なぜ話をゴマかして、カネの使い道の話にそらそうとするのか?
よっぽど読解力のない馬鹿なのか、それとも誤魔化すしかないと分っている後ろめたさを自覚してるのか?
まあ両方だとは思うが笑
>>283 > オザワは、西松から迂回献金を、3億円ももらっといて、「西松建設からのものだとは気づきませんでした」と言っているw
> それが大嘘だと言ってるのだ
それは2回目の会見で既に訂正しているよ
もし小沢が西松からの迂回献金だと知ってて3億円受け取っていたなら、オザワは真っ黒で有罪確定だね
闇献金を知ってて受け取っていたことになる
政治資金規正法で最も重い虚偽記載も認識していたことになる
>>285 つーか、3億円じゃないし・・・
2000年以前は西松からの直接献金であって今回の事件とは無関係っす
ついでに言っておくと、拠出元が西松であることを知ってても収支報告書には迂回先の政治団体を書くのが決まりであります
よって、拠出元が西松であることを知ってても有罪にはなりません
政治資金規正法第22条の6
何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない。
>>287 それは無理筋だよ
法的には、西松建設が賞与に上乗せして政治活動支援の目的で政治団体の会員になるっている西松社員に
助成金を支給した段階で、名義は社員になる
そして社員が会費として政治団体に支払った段階で法的に名義は政治団体になる
これは覆せないよw
本当小沢政権にならなくて良かった…
あんな悪魔のような連中が更に既得権漁りで肥え太るかと思うと寒気がする
>>288 明らかな恣意的脱法システムじゃないかw
政治資金規正法主旨 出納を衆人監視に晒し
適切な判断をさせる 意図をもって隠してる しかも秘書と相談しながら・・・
以前は問題にならなくても 今回、司法判断は適正に修正されるねw
291 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 20:59:38 ID:J5woUWCL
小沢辞めろよ。
292 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 21:04:05 ID:FmZ6KArx
スレ主の言いたい事は少し理解出来るが、この国に小沢は必要ない。
293 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 21:05:03 ID:GhKd49b7
ビビりまくりの日本、誰かがくしゃみしたはずみで全システムに誤報が流れて大騒ぎ。
タカ派の知恵遅れ議員ちゃんたちが、ここが見せ場、とばかりにものものしい警戒態勢で「万全」を
繰り返してたが、異常に恐れおののいて緊張していた分、吉本新喜劇的に面白いコケ方をしてしまった。
バカな連中。(笑)
294 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 21:08:21 ID:6K6P5IRG
>>285 未だにまだ検察リークの印象操作と実態の区別のつかない馬鹿がいたのかw
闇献金?なんだ?そりゃ。法的に定義してみろよw
そもそもこれが闇ならほとんどが闇だぞ。
>>290 > 明らかな恣意的脱法システムじゃないか
違うぞ、政治資金規正法の立法精神に則った王道が迂回献金だ
企業献金はダメとの世論を避ける目的でザル法が意図的に作られた
「企業の皆様におかれましては企業名を隠したい場合はどうぞ政治資金団体を作られましてそこを迂回して宜しくお願いしたします」
というのが政治資金規正法の立法精神であることは明白だ
なんだお笑いスレか
ダミー団体通してマネーロンダリングすれば迂回献金じゃなくなるとか、
迂回献金が規正法の精神に則ってるとか、
世間では、いくら民主党を支持する人たちだってここまでレベルの低いところで争ってないぞw
予備校の勉強しないと来年も大学落ちちゃうぞw
裁判所が白黒つけるから安心しろ
まさか大久保が有罪なら暗黒裁判か?
>もし小沢が西松からの迂回献金だと知ってて3億円受け取っていたなら、
オザワは真っ黒で有罪確定だね
そろそろ脳みそ更新して欲しいもんだw
しっかし、民主支持派、正確には小沢支持派は何がしたいんだ?
マスコミとグルになって麻生の漢字読み間違いを叩いたり、
国会で怒鳴りまくったり、陰謀論唱えたり、
最後に至ってはお前らが批判してたネトウヨ発言のの民主党=売国党と大して変わらんじゃないか。
>>299 >麻生の漢字読み間違いを叩いたり
常識的な漢字すら読めなければ叩かれて当たり前だろうにw
普通の会社員だってバカにされるってw
既得権を擁護し、自分達以外の国民を永久に支配し搾取する事です。
しかもそれにある種の正義を感じているという恐ろしさ。
302 :
俺様。:2009/04/04(土) 23:42:47 ID:3WWgTTeI
>政治資金規正法第22条の6
>何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない
まあこれは、献金者の問題で献金受領者の問題ではないわな
引用条文を訂正されたし。
303 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 23:56:22 ID:jBAMtMWj
あぁ今日も民主党政権を見ずに済んだ…
305 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 01:12:54 ID:qoL+eZ6S
PACをマネーロンダリングというなら自民党議員は全員マネーロンダリングをしている。
どちらを支持するのでもないが今回のは明らかにおかしい。
>>303 > 規正法の厳格な運用は、民主党にとってむしろ望むところのはずだ。
> 検察との対決ではなく、政治全体に向けられた疑惑を晴らすことに、率先して力を注いでほしい。(東京社会部)
規正法の厳格な運用の結果が迂回献金だろ?
適正に処理されているものを、法解釈を捻じ曲げて無理やり逮捕、起訴したのが特捜だ
裁かれるべきは検察であり、その無茶な捜査を助けているお前達マスコミじゃないかな?
政治資金規正法がザル法であることは周知だし、そのままではダメだとの思いもあるだろうが・・・
だからと言って強権で非合法な捜査が許されて良い筈がない
毎日新聞は自身を恥じるべきだろ
307 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 01:43:56 ID:Q+bQv4MI
>>306 虚偽記載を適正とは言わないから
政治資金規正法では不記載と並びもっとも刑罰が重い
漢字読めなくて何が悪い!!!敵国の言葉を間違う麻生は在日の星!!!
>>307 正しく法解釈すれば虚偽記載にあたらぬと言うことだ
虚偽記載であると言ってる検察自身が理由説明できない状況であり、
検察を盲目に信じてる連中も何一つ説明できぬ状態である。
通常なら整然と論をして御せるべきものが何もいえない→つまりは不当起訴である証拠だろ
何故、西松建設は巨額な献金を小沢議員にしているか?
> 西松と小沢氏の関係は、金丸氏と西松の先々代の社長が親戚で「小沢を頼む」と頼まれたからであり、
> 必ずしも公共事業の受注を目的としない関係である。
巨額な政治献金がどのように使われているか?
> 政治資金の支出に関しては、小沢氏の場合は日本列島を網羅した選挙対策(人材物的支援)と様々な国際交流(人脈作り)など、
> 「政治活動」にきちんと使用している様子が窺えます。
> 対して、高級クラブや会員制サロンなどの飲食代を自身の資金管理団体「素淮(そわい)会」の資金からあてがっている麻生総理。
> どちらがリーダーに相応しいかを如実に顕す一例かと思います。
>>309 検察は公判で立件する義務があるから
嫌と言っても法廷で説明するよ ほかの事件でも公判開始までは同様だろ
東北での小沢の影響力は利益供与と言うより
営業妨害的な関与 と言う供述が正式に取られている
恩義が無いから土建屋喜んで供述してる 小沢消えてくれ!って勢いw
巨額な政治資金は不明瞭な越山会不動産の説明も無い
現状で不正に使われたと言われて週刊誌相手の裁判に完敗している
にもかかわらず、一切説明をされていない
通常なら整然と論をして御せるべきものが何もいえない→つまりは不正な不動産である証拠だろw
しかもそこに韓国人女、中国人女の秘書を住まわせて
国際交流(人脈作り)とは笑わせる 子作りの間違いじゃね? ( ´△`)
311 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 02:04:09 ID:Q+bQv4MI
>>309 説明できぬ状況ってそれを証明する場もその証明に判断を下す場も
やるのは裁判所じゃないですかw
312 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 02:06:30 ID:5V4VciMo
小沢の国際交流の金って、
北朝鮮のミサイル とか シナの唯一向けられてる核
とか製造したり管理するための金だろ
↑ 逃げ口上模範例w
315 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 02:13:00 ID:Q+bQv4MI
>>313 件の検察OBの話をコピペするだけで考える頭をもたないなら
話に参加しても恥をかくだけですよ
このスレはかなりレベルが低いなw
西松がダミー団体使って闇献金してたのは、民主党の国会議員だって認めてることだ
そんな小学生がダダをこねるみたいな低レベルなところで言い合いしたってしょうもないよ
他にも、迂回献金をオザワが知ってても規正法で問題にならないとか
電波すぎるだろw
民主党の一般の支持者はこんなレベルが低いのか??
317 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2009/04/05(日) 02:20:57 ID:TCdUI8EF
>>310 訴状を見て嫌疑なしと判断した。それで裁判で全面的に戦うことにしたんだろ?
しかし裁判での結審もないのに、無実を主張している人間を犯罪者扱いする人間が
多いうちは裁判員制度はまだ早いのかもしれないね。
>>317 わからんよ 公判始まったら まじ詫び入れて
減刑、情状酌量を求めるだけの、裁判になる可能性もあるだろww
右腕秘書に嫌疑を掛けられているにもかかわらず
公党の代表でありながら真摯に対応する事無く
当初、開口一番!国策捜査で無罪だと啖呵を切って
翌週は声を潜めて形式犯、微罪だと開き直る・・・
小沢民主党が与党になる、まだ早いのかもしれないねw
319 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 02:29:58 ID:H5f4Taoy
>>317 その通り!
この間、裁判員制度を見直す組織が与野党問わず出来た。
裁判員制度を廃止して欲しい。
320 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2009/04/05(日) 02:33:46 ID:TCdUI8EF
>>318 裁判の結果が出るまでは推定無罪だということだよ。
わび入れるとか有罪になるとか、それとも嫌疑なしで無罪釈放されるか
そんなことは裁判終了までわからんよ。
ただ今は推定無罪だ。
>>317 マジレスすると
旧田中派で 金丸、小沢 金権の中枢にいて
昔の悪行三昧を知っている人間も民主党の中でさえ多い
いわば金権政治前科ものなんだよね
そこにきて西松、越山会不動産と来て
ああ!やっぱりとなってる ある意味自業自得
甘受しなければいけない要因も小沢本人にあるのではないか?
あ!裁判員制度見直しは 賛成です! (*´(ェ)`)
>>320 犯罪者ではないけど 容疑者
善良な一般市民でない自覚は本人及び関係者に必要でしょ
322 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 02:50:07 ID:n+ql2Tt0
>>316 必死なのは解るが、そういう感情剥き出しで論理性に欠けた書き込みは逆効果だと思うよ。
一つ訊くが、「ダミー団体」って何ですか?
「ダミー」の成立要件を書いて下さい。
ところで、政治献金先、パーティー券購入先、家賃肩代わり先・・・etc.は多数議員に上り、
その中の 自民党vs民主党 比較はどうなっていましたっけ? 笑
>>322 論理的思考が出来ない奴に成立要件なんて聞いても無駄だってw
324 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 03:50:06 ID:n+ql2Tt0
>>321,
>>323 小沢は容疑者ですらない。
今回の捜査で「検察の大敗北」と言われる所以がそこにある訳で、・・・。
そもそもマスメディアのミスリードがそこにあるのであって、
親宏池会(旧池田派)、親清和会(旧福田派)所謂保守本流標榜者達の旧木曜クラブ(田中派)に対するメディア工作が、
親自民的感情や嫌田中派感情と相俟って自民党脱党小沢に対する謂れ無き非難として表出し続けているのである。
良く考えていただきたい。
何故に野党であり続けた小沢が、与党として利権を独占している自民党から所謂「金権政治家」非難されなきゃいけないのか?
自民党の政治団体「国民政治協会」への巨額で継続的な企業団体献金の目晦ましか?
小粒揃いで将来の国体構想力もガバナンス能力も持てていない自民党議員、親自民党ゴロツキのジェラスィーなのか?
マスメディアの批判検証能力低下・衰退隠しの為に自分達の立場を補完してくれるトリックスターが必要だったのか?
騙されちゃいけません。
旧態然とした社会構造にぬくぬくと庇護されて、その居所を守りたい偽保守派政治屋やそれにしがみ付く官僚組織と、
批判検証能力伝承を怠り使い古されたフレーズにしがみ付くだけの能力しか持てない自称「リベラル」マスメディアの虚言・甘言に!
今回の事件は
偽保守派政治屋と庇護されてきた官僚組織+自称「リベラル」マスメディア⊃団塊世代学生運動敗退組 VS 日本国社会構造変革推進派
の戦いなのだ!
今一度確認して欲しい。
小沢は敢えて野党という苦難の道を選択し、離合集散、合従連衡いろいろあったが、「日本国を変える」と言う強い信念を持ち続け、
未だ野党にありながら守旧既存利権保持の方々から謂れ無き「悪徳金権政治家」の汚名を擦り付けられながらもここまで戦続け、
政権獲得間近という所まで支持拡大、勢力拡大に成功してきたのだ。
今回の実に不当で汚い仕掛けを見るに付け、早く政権交代を実現して、日本を世界に誇れる国に変革いただきたいと強く思う。
325 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 03:58:09 ID:Z8qa5x3v
326 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2009/04/05(日) 04:01:01 ID:TCdUI8EF
>>321 >犯罪者ではないけど 容疑者
容疑者は犯罪者ではないんだよ。
>善良な一般市民でない自覚は本人及び関係者に必要でしょ
本人が否認している以上、裁判が終わるまでは善良な市民として扱うことが
推定無罪の考え方だよ。
327 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2009/04/05(日) 04:04:32 ID:TCdUI8EF
>>324 アジリたいのか・・・ なんなのかw
言葉にしたらそれっぽい演説かもしれんが
もう少し端的ににまとめましょうw 評価:丙
>>320を受けて、当該人物は秘書ですよ 小沢は関係者
一言で言うと過去に悪行を一度行ってしまうとなかなか信頼回復は難しい
マスコミに少し叩かれた位で人前で泣く人間に総理は無理 ( ´△`)アァ-
大連立でブッツンした前科持ちw
>>326 >善良な市民として扱うことが推定無罪の考え方だよ。
法律で決められた権利 弁護士接見等きっちり守られ
適正に扱われているでないかw あとは公判で弁護される権利も有している
まぁ、今回は弾劾裁判確定だろうな
330 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 05:22:02 ID:n+ql2Tt0
>>328 何だ、ただの阿呆か? それでも諭してあげよう!
君は反論する論理持たないので、「評価する立場」を装って誤魔化しているだけ。
君の論拠、又聞きだけでしょ? ね?
今やそんな言い方では君の言説へは誘導できませんって。
もう少し、少しでいいから勉強はしようよ。
高校生? 浪人生に生りたて?
それとも、団塊世代の落ち零れじっちゃん?
>マスコミに少し叩かれた位で人前で泣く
そうじゃないと思うよ。そういうレッテルを貼って貶めたいのだろうけど。
あのマスコミ連日の犯罪者扱い報道の中で、心のこもった応援・激励が存外に多数あったからだよ。
それであの時それを思い起こして感極まったのさ。まだあのときの会見動画ある筈だから観返してごらんよ。
>大連立でブッツンした
これも間違っている。
小沢と他の党幹部の民主党現状に対する認識に大きな隔たりがあって、その隔たりの大きさに唖然としたのさ。
細野がいみじくも語っていたが「小沢さんは民主党にガバナンスの考え方を持ち込んだ」と。
あの大連立でのキッカケは『民主党には未だガバナンスについての厳しさが足りない』、
つまりあの段階で民主党に政権を担えるだけの能力があるか否か?だった。
細野や他の多くの民主党議員があれをキッカケにガバナンスについて真摯に考え始めて今に至るのさ。
あの事件は民主党にとってとても良かったと思うよ。
331 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2009/04/05(日) 05:38:13 ID:TCdUI8EF
>>328 何を言っているのかな?
>>善良な一般市民でない自覚は本人及び関係者に必要でしょ
>>321で書いたのはあなたでしょ?
無実を主張している人間に対し、『善良な一般市民でない自覚』を要求するという
明らかに推定無罪ということを理解していない考えを書いておきながら、
接見が認められているという当たり前の事実で逃げるのですか?
あなたの考えが間違っているという指摘ですよ。
本人が無実を主張するなら結審するまでは推定無罪であり、あなたのように
『善良な一般市民でない自覚』を要求するのは法律の概念がわかっていないということを
指摘して差し上げているのですよ。
>>331 逮捕起訴されるには相当の理由と
行政と司法の合意が必要 無闇に法律を運用出来るわけではない
日本は法治国家でしょ 速度違反も殺人も不実記載も重さの差はあれ 罪は罪
君の理論だと極論を言えば 目の前で人を殺し
物的証拠と目撃者がいても 結審するまで一般市民と同等に街をあるかせろ
って事になる
疑義を掛けられるに相当する根拠があり
それを否定出来る反証が無いが故に
一時的に権利を制限されて容疑者、被告となる
よってなせ自分に容疑がかかったのか理解し、無罪であるならそれを立証する
自覚が必要と言う事 あたりまえの事だよね
国策放送やってるぞ!!
時事放談
ttp://www.tbs.co.jp/jijihoudan/index-j.html 最近の選挙では、千葉県で、あの森田健作さんが知事でデビューです。
一方で、変わっていないのが民主党の代表。 第一秘書が、起訴されても、
知事選で負けてもそのままです。 支持率がジリジリ下がる中、 大丈夫でしょうか?
だって。
ドス黒い森田をクリーンな森田って放送してるし、
一切「完全無所属」、「企業献金迂回」、「外資企業献金」無視して
森田はクリーンっだって放送してる。
小沢問題って放送してるし、
自民議員の話は一切無視、小沢はなんで辞めないんだって言って
小沢問題って個人の問題に歪曲してる。
企業献金問題のはずが小沢問題になってる??
小沢以外の企業献金問題はすべてスルー、小沢だけが悪いって...
334 :
ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s :2009/04/05(日) 06:25:14 ID:TCdUI8EF
>>332 >君の理論だと極論を言えば 目の前で人を殺し
>物的証拠と目撃者がいても 結審するまで一般市民と同等に街をあるかせろ
>って事になる
私がそのような主張をしていますか?
逮捕は必要だし、逮捕に関して否定的な見解を述べていませんよ。
しかし逮捕されたことを持って犯人扱いすることはできないといっているのですよ。
あなたは逮捕されるには相当な理由があると述べられていますが、
その考えが推定無罪ということを理解できていない証拠だといっているのですよ。
私は起訴されるまでは新聞報道だけでは起訴要件はないということを述べていました。
現在起訴されていますので訴状を見なければ判断できませんし、起訴状を見る立場にはないので
どんな罪に当たるかわかりかねます。
しかし裁判が結審するまでは逮捕中であろうと推定無罪として扱うべきであるという
基本的人権の概念を理解しているというだけですよ。
ひと思いに死なせてもらえるだけ、ポル・ポト政権の方がましだよな…
小沢の永久搾取監禁体制より遥かに。
>>332 > 逮捕起訴されるには相当の理由
それが違うんだなw
例えば、住民票を移動するの忘れてただけで逮捕、接見禁止、起訴される現実がある
>>336 逃げ口上君かw
住民票の移動忘れは犯罪性が無い過失なら
科料だよ 君が悪質だったんじゃない?w
他のおふた方と違って考えも主張も無いようだ・・・
>>334 だれも犯人扱いしてないよ もうw
容疑者、被疑者として権利を一部剥奪され
疑義をかけれた人物
通常とは違う状態だと言っているだろう
公判によって 犯人になるか 名誉回復され賠償を受けるか決まるよね
推定無罪 犯人と確定していない 疑いがあるので拘束され調べられてる人w
339 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 08:01:38 ID:n+ql2Tt0
>>332 >君の理論だと極論を言えば 目の前で人を殺し
>物的証拠と目撃者がいても 結審するまで一般市民と同等に街をあるかせろ
>って事になる
横から失礼。余りにも稚拙で見てられないので書くよ。許せよ。
「第三者Aが被害者Bと被疑者Cの目の前にいて、そのAが『CはBに対して殺人行為をしたのを目撃した』と主張する」とき、
その主張が正しいのか否かは主に物的証拠によって、それら関係を法廷で裁判官と裁判員によって決定される。
これが裁判のシステムだよね。
だってさ、Aの主張が偽りかもしれないじゃん。
だから判決確定までは『推定無罪』なんだべさ。
どう? 理解できた?
君が何か書くたびに、君の浅学の程が晒されて、
何だか君が可哀想にさえなってくる私は優しすぎ?
>>339 >その主張が正しいのか否かは主に物的証拠によって、
それら関係を法廷で裁判官と裁判員によって決定される。
この手続きをする間は身柄を拘束するだろ
で、逮捕、聴取、起訴、公判と行くわけだ
判決まで推定無罪 犯人じゃない
結審まで被疑者、疑いをはらすにたる根拠をだせず拘留される
一般市民と同等に街は歩く事ができない 通常の状態ではないだろ
それしか言ってないよw 有罪が確定してない=真っ白な人ではない
ある程度説明を求められ、疑いのまなざしで見られるのは仕方のない事
本人の脇も甘いんだよ 責がある 二階は逮捕もされてないけど
民主支持者は疑って叩くだろ ダブルスタンダードは民主のお家芸とはいえ
支持者まで まねる必要は無い 二階も調べて立件できれば良い事だと思っている
検察主張無効って言ってる人の根拠ってなんなの?
まさかトリックスター郷原論が支えなの?私見でしかない 責任を伴わない発言を?
悪質な法の抜け穴は修正されるものだよ 前がOKなら今回もOKとは限らない
341 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 08:25:52 ID:3lunyUKs
形式犯だかなんだか知らないけど一億円未満いきなり強制捜査や逮捕はがてんがいかないってなんだよ?
議員特権でもあるのか法制化でもされてるのか民間人も一億円未満の脱税なら指摘受けたら修正でおとがめなしなのか
鳩兄も公共事業受注企業から献金受けたら民主党の内規違反だろ検察を国策捜査とか批判も勝手にやればいいけど党代表の内規違反にはいっさい触れないのはどういう事なんだ
田中角栄は政治は金逆らう奴は金で転ばせろたけど小沢も鳩兄金で転ばせたのか
>>340 > 悪質な法の抜け穴は修正されるものだよ 前がOKなら今回もOKとは限らない
法改正もされていない、事件そのものが古い
どうやって修正するの?、バカなの、死ぬの?
343 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 09:08:58 ID:H5f4Taoy
344 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 09:15:45 ID:QBpPmmYY
もし小沢秘書が捕まったとして
他の議員も同じようなのが沢山いるなら
そいつら訴えたらカネとれませんか?
辞めさせられませんか?
345 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 09:20:12 ID:H5f4Taoy
346 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 09:22:51 ID:H5f4Taoy
347 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 09:30:51 ID:E8A06S8+
検察の扱い方じゃ、岩永元農相はお咎めなし 森田千葉県知事もお咎めなし 小沢秘書逮捕逮捕は政治的な検察の捜査で法の前には、公平性、平等性はない 検察のインチキ、ダブルスタンドだよ
民主党など野党の攻勢が続いていた国会の様相が変わったきっかけは、もちろん小沢一郎民主党代表の公設第1秘書が逮捕・起訴された政治資金規正法違反事件だ。
3月29日の千葉県知事選では、民主党など野党4党推薦候補が元衆院議員の森田健作氏に大差で敗北。
報道各社の世論調査でも6割以上の人が「小沢氏は辞任すべきだ」と回答し、民主党の支持率も低下傾向にある。
千葉県知事選などを受け、各紙は改めて社説で民主党を取り上げた。
立場は異なるが総じて民主党への目は厳しく、小沢氏の続投を容認している社説は一つもない。
「政権交代実現のためというなら、やはり、ここは小沢氏が身を引き、早急に新体制を作ることではないか」。
3月31日の社説で再度指摘したように、小沢氏は早くけじめをつけた方がいいというのが、毎日新聞の基本的な立場だ。
理由は一貫している。
小沢氏は起訴内容を否定しているが、少なくとも西松建設側は公共工事受注に際し何らかの期待があって献金したと供述している。
便宜供与の有無はともかく公共事業に絡んでカネが動いたのは確かだ。
「利権をめぐりカネと票が動く。
これこそ政官業の癒着の本質であり、古い自民党の族政治そのものの構図ではないのか」「次の衆院選で首相をねらう民主党の代表が『古い自民党の体質そのままだ』と多くの有権者を失望させた責任は免れまい」
349 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 09:46:49 ID:E8A06S8+
だったら、企業団体献金100億の自民党は真っ黒けじゃねえかよ
>>347 民主党政権の可能性が消えるのならそれで大いに結構です。
351 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 09:57:11 ID:TH5trU0E
今、自動車の買替補助が追加の景気対策として盛り込まれつつある。
西松をはるかにしのぐ政治献金額を自民党に出している経団連が
みずからの業界や会社自体の利益になる、政策を公に希望し
政府が経済対策としてそれを実行に移す。
(来年の自動車会社の自民への献金額の増加はチェックが必要だ)
これは政治資金規正法どころか公開口きき==>斡旋利得そのもの。
政策の額を考えれば、西松の事件なんて屁みたいものだ。
小沢氏は起訴内容を否定しているが、少なくとも西松建設側は公共工事受注に際し何らかの期待があって献金したと供述している。
便宜供与の有無はともかく公共事業に絡んでカネが動いたのは確かだ。
353 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 11:37:04 ID:n+ql2Tt0
西松建設の献金リスト
◆自民党◆ [百万円]
尾身幸次(元財務相) 2080(幸政会)
加藤紘一(元幹事長) 1400
二階派 838(新しい波)
藤井孝男(元運輸相) 600(自民党東京参院比例第11支部)
森 喜朗(元首相) 500(春風会)
藤野公孝(元参議院議員) 400(藤井孝男後援会)
山口俊一(首相補佐官) 200(政経創造研究会)
加納時男(国交副大臣) 200(加納時男後援会)
川崎二郎(元厚労相) 140(白鳳会)
山本公一(元総務副大臣) 114
林 幹雄(前国家公安委員長) 100
旧橋本派(平成研究会) 60
二階俊博(経産相) 30
古賀 誠(元幹事長) 16
渡辺具能(元国交副大臣) 14
◆民主党◆
小沢一郎(代表) 3100(陸山会)
山岡賢次(国対委員長) 200(賢友会)
平松建設の内部告発からはじまった今回の事件。
特捜の目的は「不正公共事業」について解明すること。
すなわち、野党(公共事業の利権が少ない)の小沢がゴールではなく、
与党の幹部(上記のメンバー)が本来の目的。
自民党が特捜に圧力をかけ、小沢でストップさせるか?
それとも特捜がゴール(与党の族議員)まで立件・逮捕できるか・・・・
・・・それとも、特捜は自民党(米追従派)の犬なのか?が焦点。
(ちなみに、特捜が誰を捜査しているか?は、政権与党・内閣に筒抜けの構造だったりする
朝日は25日社説で「小沢代表は身を引くべきだ」と大きな見出しを掲げ、31日は
「何の見返りもなしに、あれだけ巨額の献金をしてくれる企業があるものだろうか。
出所の怪しいカネまで受け取って、どんな政治活動をしようというのか。
小沢氏の言葉をいくら聞いても、こうした基本的な疑問は消えない」と指摘した。
続投を追認している民主党に対しても「対応があまりに鈍い」と批判し、「このままでは、党の統治能力そのものに深刻な疑問符がつく」と書いている。
朝日と同様、25日に「小沢氏続投は通らない」とストレートな見出しを掲げた産経は、30日社説で
「(千葉県知事選の)選挙中に小沢氏が最前線で指揮を執ることはなく、街頭演説にも立たなかった。代表続投が多くの有権者に容認されていないと自覚していたからだろう」
「政治資金の透明化に積極的だった党のイメージは失墜した」と一段と批判を強めた。
日経は31日「代表を続けることがプラスかマイナスか」という小沢氏の発言を同様に引用し、
「その答えはすでに明らかだろう。小沢氏は厳しい世論を直視して、政治的なけじめをつける時が近づいているのではないか」と書いた。
読売はかねて政治家の進退に関し「辞任せよ」といったダイレクトな主張はしない印象がある。
千葉県知事選に際しても「最近の地方選挙で顕著だった民主党への“追い風”が、まるで吹かなかったようだ」
「保守分裂という有利な状況にもかかわらず敗北したのは、小沢代表が事件後も続投したことなどによる民主党のイメージダウンが響いたということだろう」
などの解説に多くを割き、自民、民主双方に「態勢の立て直しが迫られる」(30日)と注文をつけた。
355 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 14:30:40 ID:J9YqF48a
test
356 :
「簡単に人を殺せる」ほどの力、すなわち国家=権力:2009/04/05(日) 15:45:07 ID:HP/3xGnp
国家は僕らをまもらない : 愛と自由の憲法論 から
http://shinshomap.info/book/4022731397.html キムタクの「目」と立憲主義の国家=権力観
ドラマ「HERO」の第10話
公平「俺達みたいな仕事ってな、人の命を奪おうと思ったら簡単に奪えんだよ。
あんたら警察も、俺ら検察も、そしてマスコミも、これっぽっちの保身の
気持ちでな、ちょっと気を緩めただけで人を簡単に殺せんだよ。
俺らはそういうこと、忘れちゃいけないんじゃないですか!」
「簡単に人を殺せる」ほどの力、すなわち国家=権力に制限を課して濫用を防ぎ、
個人の自由をまもる、その手段として憲法を定める。そういう考え方を立憲主義という。
これこそ、憲法の存在意義、もっとわかりやすく言えば「使い道」なのである。
国家=権力は必要であるが、「放っておけばろくなことをしない」から憲法を定めて
「余計なことをさせないように縛りをかけなくてはならない」。
立憲主義は、こうした権力観を大前提として成り立っている。
357 :
「簡単に人を殺せる」ほどの力、すなわち国家=権力:2009/04/05(日) 15:46:12 ID:HP/3xGnp
モンテスキューは、かの有名な『法の精神』で「権力を持つ者はすべてそれを濫用
することは、永遠の体験である」と指摘した。
なによりも必要なことは、僕たちが国家=権力を「頼もしい正義の味方」だと
一面的に信じ込む、国家=権力観を改めることだ。
憲法の価値を守ろうと思うなら、条文を改めないことより、国家=権力観を改める
ことの方がずっと重要である。モンテスキューの言が正しいとすれば、久利生公平その人
でさえ、「保身の気持ち」に流されないほどいつも強くいられるとは限らない。
国家=権力の中に英雄を期待していても仕方がない。
公権力の不正を絶対に許さぬあの久利生公平の「目」を、支配される側にいる僕たちの
中に育てなければならない。
358 :
果たして現実の検事にその自覚は?:2009/04/05(日) 15:47:50 ID:HP/3xGnp
国家=権力の危険性を論じるのに、国家=権力担当者である検事を好んでとりあげる
のは久利生公平が「持ってしまった権力」にどこまでも謙虚であろうとするからだ。
権力を持つ者は、それに従う人々に悪気もなくしたこと、よかれと思ってしたことが、
知らず知らずに彼らを抑圧してしまうことに敏感でなければならない。
教員が学生に、親が子供に、企業が社員に、上司が部下に、先輩が後輩に。
僕たちもまた様々な権力を持つ。僕たちに国家=権力への危機感が希薄なのは、僕たち
自身がもつ権力を自覚したことがないからかもしれない。
「HERO」特別編でも久利生公平は「持ってしまった権力」の義務への
「覚悟と自信」の「目」で、取調べ中の被疑者・滝田に言う
「滝田さん、俺、諦めないことには自信あるんですよ。
ご存知ですか?
この国の法律って、被疑者の起訴不起訴を決める権限は、
検察っていう組織じゃなくて、検察官個人に与えているんです。
これって結構とんでもないことなんですよ。
神様でもない、俺たちが、その人を裁判にかけるかどうかを
決めていいんですから。
でもだからこそ、俺たちは、相手がどんな立場の人でも、
周囲からどんなに同情されていても、
惑わされることなく、公正な目で、被疑者と向き合わなければ
いけないんです。
真実を、納得行くまで追究する。
それが俺たちの義務なんです。」
>>342 例えば 「永山基準の周到をやめ死刑判断をする」
みたいに現行世論に沿った判断に修正される事はよくある事
バカなの、死ぬの?
>>358 そんな力を小沢が持ってしまったら本当に恐ろしい…地獄だ
361 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 19:07:09 ID:16+oGAOQ
1)西松が与党自民党二階に裏献金6000万を渡したとゲロした件。
2)二階経産相の選挙区にもガイドブックが作成できるほど「問題アリ」の
公共事業があるとの疑惑
3)事務所費4000万の疑惑
どの疑惑も裏金から脱税、利益供与、贈収賄の、重大な犯罪容疑濃厚なのに
まだ立件に向け協議≠ニかフザケンナ!、与党以外の他の政党議員なら、
即、逮捕してるだろうに、西松は、二階以外の与党議員についいてもゲロ
してると思うが。検察は「与党の事は、聞いてない!アーアー聞こえません 」
川柳大賞は「聞いてない 誰もそこまで 聞いてない」でした。
検察 「献金について、話して貰おうか?」
西松 「ハイ、与党自民党二階氏に裏金として6000万を渡しました」
検察 「聞いてない 誰もそこまで 聞いてない」
362 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 19:23:09 ID:E8gh96Sz
>>360 小沢は自民党にいた時は総理になろうと思えばなれたそうらしい。
小沢が民主主義者でなければその頃に非民主的な事をして小泉以上の
構造改悪だってできたわけだ。
そう考えれば民主党が政権を取ってとんでもないことをするなんてありえないし
仮にしようとすれば他の議員が小沢を辞めさせるだろう。
後この国には改正するのが難しい、国家主義的な議員にとって邪魔でしょうがない
日本国憲法があります。
憲法改正さえさせなければそれほど不安にならず政権交代は一度この国はした方が
いい、自民党は一度しばらく野党になって出直せ、世襲議員も減らせ。
363 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 19:29:33 ID:7+xOM0B9
>>362 >小沢は自民党にいた時は総理になろうと思えばなれたそうらしい
間違い。
橋本龍太郎との権力争うに負けて自民党を逃げ出したにすぎない。
昨日までの仲間の自民党に反乱を起こしたが、それは単なる権力闘争に敗れたからに過ぎない。
世襲議員の問題は合法的な脱税にある
小渕優子の場合
父である小渕恵三が生前に政党支部に資産を寄付(1億9千万円)
小渕恵三の死後、小渕優子は政党支部から必要に応じて寄付を貰い受けている(現在までに1億5千万円)
相続税を合法的に脱税しつつ遺産相続の完成だ
365 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 19:33:19 ID:tP+vo6To
>>363 40代で自民党幹事長。
自民党に止まっていれば、いずれは確実に総理大臣になれるポジションにいた
ことは間違いない。
366 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 19:33:56 ID:7+xOM0B9
>それほど不安にならず政権交代は一度この国はした方がいい
過去に政権交代は起きました.。
政権交代すれば良くなるなんてただの幻想。
悪くなっただけでした、良くなる可能性もないのに変えても混乱するだけ。
>>366 > 過去に政権交代は起きました.。
> 政権交代すれば良くなるなんてただの幻想。
本格的な政権交代はまだ実現されていないよ
368 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 19:36:56 ID:PiB8/Y14
キムタクに小沢秘書逮捕事件の感想を聞いてみたいね。
HIROの脚本家の福田靖氏にも。
まっとうな答えを返してくれそうな気がするよ。
369 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 19:37:04 ID:LxdJtQ4n
許すも何も、東京地検特捜部を全力で応援してますo(^-^)o
370 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 19:42:15 ID:TE4j1jvd
371 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 19:44:58 ID:nLkBwuU3
>>366 まさか少数政党の連立で成り立った細川政権期をもって「政権交代」とか言ってるのか?
違うよな?いくなんでもそれは確信犯的発言というか馬鹿すぎるぞ。
そう、馬鹿さ加減でいうならそろそろまた今日も沸いてきたゲラゲラ君レベルだ。
>365
>自民党に止まっていれば、いずれは確実に総理大臣になれるポジションにいた
ことは間違いない。
間違い。
確実に総理大臣になれないことを自分が確信したから離党した。
総理になれるなら、自民党にととまっていたことは間違いない。w
政権交代なんて利権をあさる層が少し入れ替わるだけ。殆どの国民には関係ない。
そして小沢とやってくる支持層は他の国民を監禁統制して永久に搾取する恐怖の集団…
恐ろしすぎる。小沢政権は絶望の代名詞
>>373 > 政権交代なんて利権をあさる層が少し入れ替わるだけ。殆どの国民には関係ない。
関係あるだろ?
自民党による長年に渡っての利権あさりは巧妙で汚いものになってしまっている
政権が本格的に自民党から離れれば利権あさりに拙い人達に変わることを意味する
これは国民に取って有利だ
小沢が居るからダメだとの謗りも本質じゃない、比較すれば自民党より圧倒的にマシだ
375 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 20:18:56 ID:yakDbsrL
>>374 其の程度の理由で政権交代とはね、浅はかにも程がある。
藤井顧問「小沢代表辞任すべき」 民放番組で発言
民主党の藤井裕久最高顧問は5日放送のTBS番組で、西松建設巨額献金事件をめぐる小沢一郎代表の進退に関し
「『政治とカネ』の問題では、早く結論を出した方がよかった」と述べ、早期に代表を辞任すべきだったとの認識を表明した。
1993年の自民離党から一貫して小沢氏を支え続けてきた「老臣の忠言」は、党内でも波紋を広げそうだ。
藤井氏は「法律論と検察のやり方という2つの問題は峻別しないといけない」と指摘。
検察の捜査手法を批判して当面の続投を決めた小沢氏の判断に苦言を呈した。
その上で「小沢氏は一貫して『衆院選に勝つことがすべてだ』と言っている」と強調し、4月中に党が実施する世論調査の結果によっては辞任もあり得るとの見方を示した。
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040501000097.html
377 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 21:00:14 ID:Mc+4U4Mt
ゼネコンから金もらうと悪いのなら自民党議員全員
悪くなるじゃん
自民党なんてゼネコンどころかハイテク企業や石油会社はじめ
全企業から金もらってる
378 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 21:36:17 ID:K4mrvojj
>>377 ぜんっぜん話が分ってない笑
小沢の場合は闇献金が悪いと言っているのだ
政治資金規正法で真っ黒だと言ってるのだ
380 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 21:48:45 ID:K4mrvojj
>>379 > 小沢の場合は闇献金が悪いと言っているのだ
つまり君の解釈だと
小沢は収支報告書に記載したから闇献金であり看過できない重大悪質な事案であり
二階は収支報告書に記載しなかったから看過出来る軽微な事案でお咎めなし
ってことかな?
382 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 23:34:36 ID:K4mrvojj
植草一秀の『知られざる真実』 ->
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/ 映画「それでも僕はやっていない」が描き出したように、痴漢冤罪事件はいつ
誰の身に降りかかるかも知れない惨事である。ひとたび事件に巻き込まれれば、
人権は蹂躙され、さらに個人の尊厳、人権が無責任で一方的な報道により侵害
されてしまう現実がある。
そして、この報道が政治権力によって完全支配されつつある現実が存在している。
また、政治権力が政治的な目的を実現するために、警察や検察権力を利用する
との、恐ろしい現実も浮かび上がっている。
民主党は「取り調べ過程の全面可視化」を法定化する刑事訴訟法改正案を社民党
と共同で参議院に再提出した。私が巻き込まれた事件では、まったく存在しない
警察官発言が捏造され、証拠として採用された。取り調べの全過程が可視化され
なければ、警察による「犯罪の捏造」が今後も放置されることになる。
「取り調べ過程の全面可視化」とは、取り調べの模様をすべて、録画ないし録音する
ことで、諸外国ではその完全実施が常識とされている。この制度の実施に反対して
いるのが警察、検察である。小沢氏に対する攻撃は、民主党が「取り調べ可視化」
を推進していることに対する攻撃であるとの見方も存在する。
383 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 01:49:14 ID:t1qXVj6n
世界各国の政府汚職度を調査している機関がある。
意外と思う人が多いと思うが、日本の政治家は世界的にはクリーンな部類にはいる。
日本政府のクリーン度を下げているのは、むしろ役人である。
天下り、特殊法人、認可団体。こんなにやってる国はなかなかない。
384 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 01:56:37 ID:t1qXVj6n
>>383 というのも、どの国でも政権交代時には官僚上層部の入れ替えが行われる。
日本だけがそのようなことがないから、いろいろとやられてしまう。
汚職まみれの議員はどの国であれ、選挙で淘汰されるようだ。
日本が不味いのは、有力な政治家をスキャンダルで葬ってきたことだろ
その結果、使える政治家が小沢一人にまで減ってしまい
他は与野党含めて仲良しクラブ、役に立たない
流れからすると本命は公職選挙法違反かな
大久保が受注を餌に選挙協力させた
387 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 04:06:50 ID:ImhnWEn6
余程小沢氏が怖いとみえる。
まぁ公明党にとって「宗教と政治」議論は絶対に避けたいのだろうけど。
政権交代やられたら自民の有力議員は軒並み摘発されるだろうしな。
しかし、ここで幾ら小沢批判展開しても、
転向させるのは絶対無理の非効率ということに考え及ばぬ阿呆達には・・・。
388 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 04:45:50 ID:J4gumk8m
政治家は国民の代表。国民主権の代弁者。選挙で選ばれた訳でもない官僚の横暴を許す事は主権放棄と同義。時の為政者をたきつけて、戦争をおこすのはいつも官僚達だ。
>>384 小沢支持層が省庁に入り込むなんて、何という恐怖支配体制…
390 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 09:20:14 ID:8Js1VZRI
大久保さんを早く釈放させないと・・、”その身”が心配だ。
何があるか分からない恐い世の中だからね。
391 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 09:29:29 ID:EKgtOoht
麻生総理の支持率が上がってますよ!
国策捜査の成功です!
怖い世の中が来そうです!
392 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 09:38:00 ID:IdDcSmV9
●●警察検察は国家的規模の大贈収賄疑獄の守護神であり直ちに全員懲戒解雇し厳罰に処すべき
輩どもである●●
現在の警察検察は韓国ライオンズクラブの超過利潤買収による憲法法律蹂躙の不法不当
行為を保護育成してきたユダヤ秘密謀略組織の守護神であり米韓の忠実なる番犬である!
奴等は従って内乱罪外患誘致罪により厳しく罰せられるべき忌むべき賎しい売国奴なのである!!!!!
393 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 09:50:59 ID:KcCcEMEs
実際どうなのよ?
総理岡田、影の総理小沢 の方が、自公―官僚ラインは困るってことないの?
>>390 釈放したらしたで危ないと思うぞ
395 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 10:11:16 ID:eTJvE3Gl
ひとつアイデアがあるんだがいいかな?
ネットは文字の情報が主体で、一部にビデオの投稿サイトがある程度。
で、その中間のものがあると便利かもしれない、と思った。
それは、声の投稿。
自分の声でなくても、変換して声紋とかわからないようにもできるようにしておいてもよくて、
とにかく声で何か言いたい、表現したいという欲求に答えられるようにしたいということ。
タイプするのは面倒だし時間かかる。普通の人で時間ない人でも声なら簡単。
そして、やっぱり国民は自分の声が届いていないという欲求不満が多くあるし、
何か言うのに毎回いちいちタイプする手間から何も表現しないままになってる人も多いはず。
とくに政治問題は気軽にどんどん発言して声で投稿できるシステムが人気になるような気がする。
それに音ならPCでサイト開いてクリックすれば洗濯しながらでも聴けるしスクロールして
毎回ページめくってかなくても全部聴ける。書くのは大変でも言うのは気軽で簡単。
どお?誰かこういう2CH作ってはどうかなあ?
意見求む。
>>395 現在の2chですら、暴言や無責任・感情任せの書き込みが問題になっているのに、
自分の言葉が、そのまま音声に出るようになったら、益々それが酷くなると思う。
音声では、論理を読み取りや、主張の比較なども難しいし余り意味がないように思う。
397 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 11:40:53 ID:IdDcSmV9
●●自衛隊が直接の下手人であり警察検察裁判所は、奴らの犯罪を隠蔽する守護神で
ある!奴らは内乱罪外患誘致罪で処刑さるべきなのだ!●●
阪神淡路大震災をはじめ日航123便撃墜虐殺事件、1998年に大々的に開始された暴走族一揆などの
一連の凶悪事件は韓国ライオンズクラブの指揮下に自衛隊が引き起こした犯罪すなわち
売国奴による凶悪大事件であった!
自衛隊は韓国米国の支配下にあり奴らと内通しているからこそ、かように国民に銃口を
向け得るのである!
自衛隊の犯した売国奴の凶悪犯罪は、またしても同じく売国奴である警察検察裁判所
及び報道統制機関マスゴミにより隠蔽撹乱黙殺され闇から闇に葬ろうと試みて来たのである!
しかし、我が国の慧眼な勤労国民は奴らの陰謀謀略を見破りつつあるのだ!
敵は奴らを顎で使う韓国ライオンズクラブすなわちユダヤ秘密謀略組織であり、これらが
存在するかぎり人類に自由は訪れないのである!!!!
398 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 12:21:00 ID:OvX9MKMy
朝日と決め付ける信者うぜえな
つか、真っ黒な森田健作の犯罪をマスコミが取り上げないのがむかつく。
誰か立ち上がって、小沢のときにマスコミに報道するようネトウヨ達が各マスコミに苦情促したみたいに、
今回の森田事件を報道するよう皆に各マスコミにメールしるよう促してくれよ!
399 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 12:28:34 ID:Fff5pbaR
ちょっと待て
その書き込みは
1)朝日かも
2)キムチかも
3)ミンスかも
4)変態か
5)その他
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / / さぁ、どれかな?
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /
// ̄ 壷 ̄\
彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::|
| :∴) 3 (∴.:: | < 民主党が政権とったら日本終わるぞ
ノ ヽ、 ,___,. u . ノ、 フ〜! フ〜!!
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ィ -っ、. .ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ シャシャシャシャシャ
| (U) |
ヽ、__ノ__ノヽ_|
401 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 12:43:26 ID:FTH71mH9
402 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 13:02:11 ID:N7G4fSy6
小沢やめろ。
403 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 13:06:15 ID:4UNmSB/f
二階と小沢の取扱いがなぜ違うか?
考えるだけ無駄だろう。
なにせ、検察だぞ。
今日のニュースで自民党の中で、
司法試験の改革見直しが始まると出ているが、遅すぎる。
検察には、裁判官に劣らない人材に行って欲しかった。
404 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 13:52:10 ID:eTJvE3Gl
企業も議員も法律に注意して適切に処理してるから検察の仕事は減ってるよ
わざわざ法律違反してる人がいないのに検察に人材は必要ないよ
406 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 16:42:10 ID:eTJvE3Gl
>>405 > 政治資金規正法はタテマエに過ぎず、表向きのツジツマさえ合えばいい
> のだと言わんばかりの、小沢の後ろ向きの法律観も気になる。
> 首相候補のセンスとは思えない
だったら自民党の大半の議員のセンスは超絶悪党の巣だっつう現実に
毎日目をつぶって表向きだけそらぞらしい建前記事だけのヤラセ記事満載で
悦にいってる建前新聞のオツムのイカレタ編集部にいるおまえの頭から
何とかして見せろや、
ああん?
w。
どんだけ官僚システムと結託してインチキ報道の山で生き長らえてる?
減らず口だけで商売できるうさんくささはいい加減で反吐が出るんだよ!!!!!!!
つぶれろ毎日クズめらどもがよ
!!!!
!!!
407 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 16:44:50 ID:eTJvE3Gl
ところで
>>404は俺ジャないなw、2CHのIDシノニムは直ってないね、ずっと。
もう少し高精度のハッシュ使ったら?
408 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 16:45:08 ID:ImhnWEn6
先日まで、自民党内は麻生辞めろの大合唱だった。
今になって「麻生でもやむなし」は、
9月解散が既定なので「今から替えても遅すぎる」ということだ。
今でも麻生内閣支持率は20%なのにね。 ← 他党のこと云々の前にとっくに辞任勧告出てますって。笑
一方の小沢へは、殆ど「辞任要求」は出なくなった。
先週のANN調査では民主支持率が急回復して辞任の必要なしの雰囲気なのだろうね。
無いことを捻り出してわーわー1カ月も小沢に謂れの無い汚名を塗りたくった検察ぐるみの自民太鼓持ちマスコミキャンペーンも一段落したことだし、
民主は独自補正予算提出。また、
元公明党党首矢野絢也氏に対する元公明党議員や創価学会員の拉致・極秘手帳持ち去り事件が矢野氏完全勝利判決出たことだし、
池田氏の国会招致を参議院でやって、政治と金の問題を徹底的にやる。
さらに、現検事総長も国会に呼んで、職権を有した自民議員への多数の献金・パーティー券購入問題を何故放置しているか?
にもかかわらず、何の職権も無い野党党首を強制捜査・立件やったのか?等を質すと良いでしょう。
いずれも国民の前に赤裸々に明らかにしてもらいましょう。
衆院選挙前は当然として、都議会議員占拠の前にね。
409 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 17:04:09 ID:VusxaOnz
国民心理として「政治と金」の問題って
今の国際・国内状況を見た時に
最優先事項じゃないんだけどね。
検察やマスゴミが無理やり国民を煽って
「そうかなぁ」「そうかもしれない」「そうだ企業献金もらい過ぎはけしからん!」
って言わせてるようにしか見えない。
今日本の最優先課題は、官僚国家からの脱皮だろうに・・・騙されるアホな国民。
410 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 17:47:04 ID:ImhnWEn6
>>405 :名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 14:45:42 ID:Vrh53Jqn
いよいよ侮日からも批判 藤井裕久民主議員も辞任促す 内ゲバ開始か?
因みに、これって朝日の記事中で朝日の記者が勝手に解釈?、いや曲解して、
自分達が張っていたキャンペーンに合うようにコメント付け足して書いたやつがネタ元ね?
411 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 17:49:25 ID:ImhnWEn6
もう少し詳しく書くね。
>>405 :名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 14:45:42 ID:Vrh53Jqn
いよいよ侮日からも批判 藤井裕久民主議員も辞任促す 内ゲバ開始か?
因みに、これってTBS「時事放談」で藤井氏が語ったことを朝日の記事中で朝日の記者が勝手に解釈、
いや曲解して、自分達が張っていたキャンペーンに合うようにコメント付け足して書いたやつがネタ元ね?
412 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 18:02:13 ID:N4GCmoWE
献金ルートより
天下りルートを取り締まった方が
正義というものだ
(^^)ノシ
413 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 18:09:30 ID:N4GCmoWE
悪知恵官僚 = 癌
栄養やっちゃいかん
(。・_・。)ノ
みんなで免疫力upして
癌を封じ込めよう
('-^*)ok
414 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 18:21:17 ID:VusxaOnz
次の選挙で「政治と金」が争点になったらそれは違うと思う。
それはどう考えてもサブテーマ。改善すべきテーマではあるが絶対優先のテーマじゃない。
そもそも汚職事件でもなんでもないのに、ここまで国民的関心事に格上げしてしまった
検察・マスコミの完全なるミスリード。
本当の巨悪は別の場所に潜んでほくそ笑んでるというのに・・・
415 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 18:22:50 ID:Jz4LEYZP
>>414 政治と金でもいいんじゃないの
民主党も小沢もマニフェストに「企業献金の禁止」を入れてるし問題ない
416 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 18:23:49 ID:q3/Wi1Lx
>>408 小沢は東北の帝王だろ
検察は汚い小沢 田中角栄の流れを組む
金券腐敗の象徴旧田中派を潰したいのだよ
分かるかね?
小沢以上に汚い政治家はいないという検察の判断
417 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 18:29:13 ID:VusxaOnz
あくまで選挙戦略として「政治と金」を争点にするのは否定しないが
自民党も同様の似て非なるマニフェストをぶつけてくるだろう。すなわち
「企業献金から個人献金へ」
これでまた有権者はケムにまかれて騙される。
民主党はあくまで金看板の「官僚政治の打破」で勝負するべき、そうであって欲しい。
>>416 > 小沢以上に汚い政治家はいないという検察の判断
その妄想で暴走したのが検察な訳だが捜査員を大量導入して調べても何も出てこなかった
弾劾裁判必死だろ?
419 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 18:36:24 ID:zka8l2mC
田中DNAはうんざりた
田中、竹下、金丸、橋本、は本人もしくは派閥内の近い人間が逮捕起訴されている
そして今回の小沢、二階
もう小沢グループ、二階グループは政界から消えてほしい
公共事業利権は民間工事の4倍5倍の工事費で受注させ、その差額を政官業で分け合うもので、この利権を政治が放棄すれば年間数10兆円のお金が浮き、後期高齢者医療制度はいらないし、消費税引き上げなくても国民年金の国庫負担金も確保できる
国は政治家はお金の使い方を考えるべきだ
>>411 >勝手に解釈、いや曲解して、
小沢真理教信者もブーメラン好きと見えるw 自分達の事じゃんかww
検察及び裁判所の判断を 「勝手に解釈、いや曲解して、」 どんな自虐ネタだよ (;´Д`)
421 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 18:41:01 ID:q3/Wi1Lx
>>419 その通り!
旧田中派の小沢と二階と田中真紀子は政界引退すべき!
清和会が日本を仕切るべき!
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
朝寇ミサイルと、朝寇パチンコを、相殺。
場所請の松前屋には、経済制裁が、一番。
小沢一郎は、新井将敬のように、首吊りの運命。
戦後洗脳レジームの象徴、小沢王国の崩壊。
その前身は、悪名高い、朝鮮進駐軍の小沢部隊。
そもそも、半島由来の松前屋の場所請は、ヤクザの縄張りに酷似。
その過酷を以て、先住民のアイヌ民族を虐め抜いた。
とにかく、小沢一郎、朝鮮人パラサイト・マフィアのボス、露出過剰。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋"国際会館"の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の構成員。
そもそも、先般の参議院選挙で、山口組が民主党に全面協力の秘密まで、完全に露呈。
勿論、"朝寇"、"松前屋"、"朝鮮進駐軍"、"病身舞"、"声闘"、等々、歴史の真相に迫る言葉、タブーに。
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
国辱の朝寇パチンコ即刻禁止
>>419 > 公共事業利権は民間工事の4倍5倍の工事費で受注させ
妄想は聞き飽きた、世の中そんなに甘くは無い
424 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 19:19:44 ID:Ui1zNaXy
無知な奴が中身も分からずゼネコン批判
田中角栄〜麻生太郎までで最悪の内閣は小泉内閣であることは明白だ
所得格差が広がり、超低所得者を大量に生み出したのは小泉内閣である
田中角栄を金権政治と呼ぶ無知な奴がいる
ゼネコンは大儲けで私腹を肥やしていると叫ぶ無知な奴がいる
建設業界は一時期日本の基幹産業となり大量の雇用を生み出した
小さな会社では資金も人も不足し何も出来ないからゼネコンが組織される
そして高度成長が始まったわけだが・・・国全体で見れば所得分配は公平であり
全国民小金持ち社会であり所得格差は広がっていなかった・・・
企業の社長ですら安い賃金で働いていた時代であり、今よりずっと健全に所得分配されていたのが実体だ
426 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 19:43:40 ID:N7G4fSy6
小沢は田中角栄の子分だった。
橋本龍太郎との権力闘争で敗れたから自民党を飛び出しただけ。
427 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 20:25:55 ID:ImhnWEn6
当時の橋本龍太郎は派内で力なかったってこと勉強しなかったの? 高校生。
も少し知識仕入れてから来ようね。
ヒント:一六戦争
429 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 21:40:14 ID:8rVhx11/
>>425 「所得格差」が名目上、広がったのは@高齢化の進展A女性の社会進出(男女の賃金格差が大きい)などが大きく影響している。
430 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 21:42:29 ID:8rVhx11/
>>426 小沢が自民党を追い出されたのは竹下との‘戦争’に敗北したため。
竹下が小沢に買ったのは参議院竹下派が竹下支持で纏まったからだ。
取りまとめたのは青木幹雄。だから、竹下がすい臓がんで死んだ後、アオキは「参議院のドン」になったわけね。
431 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 21:47:02 ID:8rVhx11/
ロッキード事件のときは1976年12月5日が人気mん量だった。
田中角栄は、その4ヶ月前の7月27日にタイーホ。橋本トミサブロウ、佐藤孝行は8月にタイーホ。
あのころ田中派を中心に自民党の連中が「選挙前に大物政治家をタイーホするのは検察ファッショ、国策捜査だ〜!!」といっていた。
でも、マスコミではそんなことを言っていたヤツはほとんどいなかったな。
ところが、いまはどーだ。テレビ朝日を中心に「国策捜査批判」が強い。
おかしいよw
432 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/06(月) 22:06:22 ID:l71Vsby8
431=どこが?
433 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/06(月) 22:08:31 ID:l71Vsby8
昔も今も経世会潰しの国策調査だろ。
434 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 22:10:38 ID:8rVhx11/
あほw
435 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/06(月) 22:11:56 ID:l71Vsby8
434=官僚・マスゴミの犬。
436 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 22:12:42 ID:4qYcOX5w
官僚が日本の支配者なんだから、言う事をきいてれば
間違いはないのだよ。
天皇も総理も彼等の統治の道具に過ぎないんだから、
自民だ民主だって騒いでも疲れるだけだぜ。
437 :
魑魅魍魎:2009/04/06(月) 22:22:08 ID:B3zAFpdP
>>436 天下りと渡りをどんなやって、税金を沢山もらおうぜ!になってしまう、民間との調和の為、一度辞めたらただの平社員になって貰う。これしかない。元坂口厚生大臣の使ってしまえばこっちの物。になるぞ!
438 :
俺様。:2009/04/06(月) 22:27:00 ID:2uB8aeYr
民主は小沢代表のもと
公務員制度改革、官僚制打破を争点で
選挙戦を闘って勝ち
そのあと公判で小沢秘書が無罪を勝ち取れば
公務員制度改革、官僚制打破についても
国民の理解をより得られることができるだろうね
むしろここを乗り切れば
最大の公務員制度改革、官僚制打破の好機だからな。
ここが踏ん張りどころだ
選挙で民主が勝つのはどうみても間違いない
政権獲得後の公務員制度改革、官僚制打破を考えるなら
絶対かえるべきではない
439 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/06(月) 22:28:33 ID:l71Vsby8
最近の毎日新聞の社説・論説にはがっかり。
岩見隆夫は耄碌したのかバランス欠いてるね。権力者の顔になった。
小沢支持層による独裁支配体制は絶対実現して欲しくない。
小沢を嫌っていようが単に関心が無かろうが、等しく隷属させられ侮蔑され
生きながら地獄に墜とされるのは嫌だ。
検察でも北朝鮮でも神でも悪魔でもいいから、小沢と支持層から日本人を守って欲しい…!
441 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 22:34:44 ID:GBrYiA7D
>>440 いい加減なカキコミをやめるべきだ
レベルが低い。
443 :
魑魅魍魎:2009/04/06(月) 22:42:22 ID:B3zAFpdP
>>440 国家公務員法の官民人材センターの天下りを作った霞ヶ関のいいなりお坊ちゃま。これからも税金を使い捨てにして自分達は議員年金と。しかも捜査も逃れて与党は辞められないとばから。この国終わりだわ。
なんか良くわからんが花田紀凱って頭が悪い人?
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090404/bks0904040757001-n1.htm > 法に触れたかどうかは今後の裁判を待つしかないが、問題は小沢氏が公共事業を請け負うゼネコンから、
> 長期にわたり莫大(ばくだい)な献金を受け、政治資金などで不動産を買い漁(あさ)り、
> 一説には35億円ともいわれる蓄財をしていたことなのだ。
これのどこに問題があるというのだろう?
「政治資金などで不動産を買い漁(あさ)り」と言ったって陸山会の所有だし政治資金の有効活用の一環でしかない
不動産は必要に応じて売却可能だし融資担保にもなる、有能な秘書を多く雇い事務所としても活用され問題があるとは思えない
小沢叩きをする連中(自民党議員)がまとまって政治資金による不動産を購入禁止にしたのはその以降の出来事であるが・・・
とてもじゃないがマトモな法とは言えないだろう・・・
個人資産を多く持つ議員に有利な法整備でしかなく、政治資金の使途制限は本来すべきじゃない
>>441 国民を獲物を見る目で見てニヤニヤ笑っているあなたの顔が浮かぶようだ…
恐ろしい…
>>444 陸山会の所有 は裁判所でもう判決でてるんだよ
小沢の個人資産扱い 政治資金の個人運用の可能性を排除できないとね
雑誌社との民事で 頭悪い人?
>>446 > 小沢の個人資産扱い 政治資金の個人運用の可能性を排除できないとね
それは名誉毀損での判決理由でしかない、無学な読者には公私不二の原則を理解されないし
公私不二の原則を厳密に適用する程のものではない記事だから我慢しろってだけだ
法的に陸山会の所有であることに違いは無いよ
448 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 00:26:20 ID:3MZFCH+d
小沢の地元岩手県は数年前に脱談合をしてるから口利きはありえない
449 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 00:42:16 ID:oyU1mVAs
検察、北のミサイルの支援を受ける自民党政権を
ぶっ壊すのは本当に大変だw
祭りの材料を探しているのは、ネトウヨだけではないってことだね。
高野孟とか田原、森卓とか 民主よりの人間は奇人変人しかいないのか?w
ミサイルだ迎撃だとかバカ騒ぎした日本政府やマスコミより遥かにマシだと思うのだが・・・
>>452 青山ほら吹きとか金なんとかいうヒステリーババアより遥かにマシ
>>450 高野が情報の精度で文句とは笑わせるw
なんど妄想を語って誤った事を吹聴した事か・・・
自分は棚上げ ダブルスタンダードは民主党一味の共通な習性のようだ ヤレヤレ ┐(´ー`)┌
>>455 つーか、俺はやっぱりロケットとして扱うべきだったと思うぞ
そのうえで、安全対策として自爆回路搭載の有無、予定航路を外れて日本本土へ落下の危険がある場合の処置等々
少なくとも今回の対応はバカを晒しただけだろ
457 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 02:32:34 ID:8U/GYqMN
>>456 結局いつも通りの「ただただ見守るだけ」が落ちどころでしたね。
で、難が去ってから勇ましい言葉をまくしたてて
国民が忘れた頃には何事もなかったことに・・・・・・
458 :
w:2009/04/07(火) 02:33:11 ID:HXQbI0BX
w
>>457 実際、見てるしかないからな
それと外交交渉は全く別だろ?
ミサイルだミサイルだと騒いだところで何になる?
結局何一つ交渉できない立場に突き進んでいくだけだ
ロケットあることを前提にした対外交渉ならば、安全対策等々で交渉できる余地が残された筈だしな
460 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 02:39:23 ID:1Lw9M54B
>>450 高野孟=元・日本共産党員=元・共産主義労働者党専従活動家
>>460 そういうレッテル貼りは愚かしいだけだからやめておけ
愚か者が思考停止する材料にしかならんからな
462 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 02:47:25 ID:7nLCfpiL
>>459 すでにミサイルに関しては麻生はトーンダウンしてるよ
北朝鮮への経済制裁も中国が笑ってたろ
北朝鮮⇔中国⇔日本
北朝鮮への経済制裁はまったく意味が無いから!
463 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 02:47:36 ID:1Lw9M54B
>>461 先週の『サンプロ』を見ていたが、高野は「在韓米軍が核を保有しているから、北朝鮮も核保有を行っている」と反米・北朝鮮擁護を行っていた。
これはサヨク特有の論理だ。
高野の論理が正しいのならば、「中国、ロシア、北朝鮮が核武装を行っているのだから日本も核武装すべきだ」ということになる。
>>461 レッテルって言うより輝かしい経歴だろw
現在進行形の奇っ怪な言動とも一致する
正しい情報だろw
管がらみで民主党立ち上げにも絡んでるのな・・・
どうりでw納得した
>>460 GJ!
465 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 02:52:44 ID:1Lw9M54B
>>462 日本と北朝鮮との貿易量はピーク時の1%にまで減っている。
今度は、北朝鮮擁護の中国、ロシアへの資金援助、技術援助を制限すべきだ。
日本に敵対する北朝鮮を援助している中国、ロシアに援助することは、
結局は北朝鮮を援助していることになるからだ。
>>464 いずれにしろ自分の談合事件スルーして政治語ってるみのよりマシだろw
467 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 02:56:07 ID:nNpE9uST
>>463 話を逸らしてどうしようと?
俺は別に高野孟氏の全てに賛同しているわけじゃない
>450に書かれている内容に賛同しているだけのことであってそれ以上でも以下でもない
反論するのなら論に対して行ってくれ、他を持ち出してムダに騒ぐのはやめておけ、迷惑だ
469 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 03:03:17 ID:uMpGiAMr
>>461 彼の経歴については確かに知らない人多いかも。
だが今共産主義者というのでもなく彼自身は既にかなりの人脈をもつフリージャーナリストだからなあ。
「だから何?」としか思わない。そういう意味ではレッテル貼りなのかもなあ。
>>465 心情的には理解できる。理解できるが・・自民にせよ民主にせよその選択肢はとらないだろうな。
中国・ロシアの場合は北のゴミクズ国家と違って日本側にも旨みがあるからな。
漏れは両国とも盗人国家としか思っていないが財界も含めて様々な思惑があるからな。その選択肢はないのだろう。
470 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 03:12:02 ID:HXQbI0BX
小沢が辞める→稲盛新党で政権交代
自民敗北(号泣)
471 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 03:19:50 ID:A+oyz6TZ
>>456 数多くの人を誘拐(拉致)して人生を狂わせて平気な顔して罪悪感
全くなしの 北朝鮮 がすることだよ
それも「待ってましたのように」ブッシュ政権がなくなったら即!
「ミサイル持ってるんだぞ〜」のはったり、威嚇(おどかし)
商売(テロ国にミサイルを売る)
あの北朝鮮が今更悠長にロケットなんか打ち上げるわけがない・・と考える方が
妥当
「何を考えてるか分からない」北朝鮮には十分気をつけないと。
北朝鮮に関しては
大袈裟に通報してるくらいが丁度いい。
472 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 03:27:11 ID:uMpGiAMr
もういい加減馬鹿馬鹿しい対話などやめた方がいい気がする。
474 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 03:35:20 ID:rNHfui23
隠蔽 隠蔽 ≪ おバカなB層家畜皆殺し計画 ≫ 隠蔽 隠蔽
鎮痛剤「アスピリン」の米バイエル社が、政府と共謀して、日本でエイズ汚染ワクチンを販売していた!
〜 FDA(食品医薬品局)の内部文書から明らかに 〜
フランスでは、既に関係者は処罰されている。
米国、日本では、今だに誰も逮捕も起訴もされていない。(2009年4月現在)
日本政府は、薬害エイズの時にも、欧州で禁止された後2年半もの間、国内での流通を放置した。
1980年代以来、バイエル社は政府と共謀して隠蔽を続け被害を拡大させてきた。
NBCニュース;
http://www.youtube.com/watch?v=wg-52mHIjhs 番組の終わりで、キャスターが叫ぶ。
「何千もの子供たちが、その家族が、今も死に続けているんだ。それなのに、誰も何の責任も取っていないというのか?
隠蔽じゃないか!!」
バイエル社は、このワクチンを米国内で販売していた1980年代から、HIV汚染を知っていた。
証拠となる内部文書も存在する。当時、既に、エイズ発病による死亡者も出ていた。
同社が米国での販売を諦めた唯一の理由は、その証拠となる内部文書が発覚したから。
弁護士が、証拠の内部文書を政府に提示したことで、ようやく、米国内での販売が禁止された。
その後、FDAは、汚染ワクチンの海外での販売を許可し、バイエル社は、
日本、フランス、スペイン等のヨーロッパ諸国、ラテンアメリカ諸国へ輸出した。
1985年の議事録によれば、FDAは、「この問題が、議会、医学会、一般市民に気づかれることなく、静かに解決されること」を要求している。
バイエル社は、汚染ワクチン販売で莫大な利益を挙げた後、エイズ患者により更なる利益を得ている。
米国では、数千人がこのワクチンが原因のエイズを発症、死者もでている。感染者の大部分は子供。
http://www.naturalnews.com/News_000647_Bayer_vaccines_HIV.html January 5, 2009
475 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 03:37:23 ID:rNHfui23
おバカなB層家畜、皆殺し計画www
≪ 汚染ワクチンの隠蔽:その2 ≫
薬害エイズのバクスター社が、5回目の汚染事件!
鳥インフル混入の殺人ワクチンを、原料として下請け会社に納品!!
バ社の責任者は、単純なミスと弁明。
汚染経路の解明を求める欧州当局に対し、企業秘密を理由に協力を拒否。
日本政府は、バ社製インフルエンザワクチンに対し、いまだ何の対策も取っていない(2009年4月現在)
薬害エイズ事件当時、日本政府は、HIV汚染の血液製剤が欧州で禁止された後、2年半にわたり国内での流通を放置した。
2007年〜2008年の事件では、OSCSで汚染された血液凝固阻止剤で81人が死亡した他、785人も被害を訴えた。
血液凝固阻止剤は、本来、ブタの腸などから製造されるが、OSCSを使えば類似の薬剤が安価に製造できるため、同社の「手抜き製造」が疑われる。
バ社の最高責任者とFDAは、何者かが意図的に異物を混入、バ社は被害者と結論づけた。
Canadian Press(カナダのメジャー紙)、Feb. 25, 2009
http://chealth.canoe.ca/channel_health_news_details.asp?news_id=27436&news_channel_id=1020&channel_id=1020 バ社は昨年、鳥インフルエンザH5N1で汚染された液体原料ウイルスH3N2を、欧州のワクチン製造子会社に納品した。
「致死率60%のH5N1型とH3N2型は容易に結合し、出来上がったウイルスは、非常に高い空気感染力と強い殺傷力がある」(米国疾病コントロールセンター発表)
もし、この新種のウイルスが流行すれば、バ社は自社の鳥インフルエンザ関連商品でボロ儲けできる。
チェコの新聞は、自作自演の生物テロと報道。
476 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 03:38:28 ID:rNHfui23
477 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 03:40:49 ID:rNHfui23
今日も小沢政権が実現していない幸福に感謝…
479 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 07:46:22 ID:wSGAEezu
>>478 選挙やらなきゃ小沢政権にはならないよ、良かったな^^v
でもこの9月からはず〜〜〜〜〜と小沢政権だからね、頑張って生きろよw
日本を出て行ってくれても一向にかまわないがw
480 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 07:51:22 ID:d8T0kj6r
今、正に国民のレベルが問われている。
自民支持だった友人が「検察の件があるので民主にする」って
言っていた。 こういう人もいるよ。
481 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 07:55:10 ID:UW6U8FMI
単細胞の馬鹿が麻生の支持率を押し上げているぜ
482 :
くうる丸:2009/04/07(火) 08:45:59 ID:7eKosMQk
馬鹿につける薬はないな。
483 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 09:10:59 ID:gRT11zIe
484 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 09:19:15 ID:7lRrFAHv
このスレッドはネットアサヒによってフルアクティブ監視されています
ネタ割れてんだからキモいスレ立てんとさっさか寝ろ
486 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 11:55:37 ID:YfDio7ii
大事な話、小沢一郎さんは田中眞紀子さんと組んで「2党独裁制」を考えていました。
NHKアナウンサーの小宮山洋子さんは「反小泉純一郎・反野田聖子・親平沼赳夫・親高市早苗」と言っていましたが、このような意味だと思います。
◇「反小沢一郎・反田中眞紀子・親亀井静香・親小池百合子」の伏字?
◇全て党議拘束無し?
◇米国の天地は複雑怪奇なり?
前原誠司を真ん中にしないか?
487 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 11:59:05 ID:1LU02JXZ
今日の朝日新聞34面の下部の記事を見ましたか?
石原慎太郎が2000万円を政治資金収支報告書に故意に記載しなかった問題を
東京地検特捜部が嫌疑不十分で不起訴にした、と出ていました。
冷静に見れば、石原や森田は大久保よりも悪いだろうが。
488 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:00:31 ID:1zHx6GhF
おいおい
今日は朝日の人が何人来てんのよ?
検察独裁ってなーに?
左側の人達は何かとこじつけて批判するの好きみたいだけど、見苦しいからやめたら〜?
国策というより政局的、イデオロギー的偏向捜査、策略逮捕だな。
警察、検察、裁判所が、ほとんど政治工作機関になっている。
もしかすると2ちゃんねるのプロ奴隷も、この手の公務員かもな。
490 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:09:32 ID:KV70t3T6
491 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:10:59 ID:ibOakXTT
適法に処理してるのに怪しいというだけで秘書逮捕しといて贈収賄でもあるのかと思いきや、虚偽記載だけだからじゃねーの?こんなんだったら政治家(国民の代表)を検察の好き勝手に逮捕起訴出来ちゃうじゃん!
ネタ割れてんのに必死だな
493 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:14:16 ID:ibOakXTT
政治家は国民の代表、民主主義の象徴だよ。その政治家を国家権力が好き勝手に逮捕起訴出来たら民主主義がなりたたなくなる。
疑わしきは罰せず!これ基本だよ!
494 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:20:27 ID:xhgWDAxj
小沢いい加減にやめろよ。
495 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:25:53 ID:nveblGhR
首相はありえんわ
496 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:26:35 ID:xhgWDAxj
>>493 >疑わしきは罰せず!これ基本だよ!
それは裁判所が決めること。
十分起訴する条件がそろったら、起訴しないほうが問題だよ。
配慮しているから秘書を起訴している、議員特権を悪用して好き勝手に政治資金を集めるような奴は、
何処の政党だろうと罰を与えるべきだろう。
自民党じゃないから見逃せと言うのは、法治主義の放棄だよ。
497 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:30:12 ID:a9FVKdB4
確実に悪党なのに逮捕されない自民党議員w
498 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:32:17 ID:ibOakXTT
なら与野党問わず、政党支部を迂回して企業献金貰っている議員全員逮捕起訴しろよ!小沢とまるっきり同じ事やってんだぞww
499 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:35:16 ID:JXIHl9Y8
>>498 同じ事しているって何で言い切れるんだい。
公務員さん、仕事中はまじめに仕事してなさい!
え? これが仕事だって? 上司からの指示?
>>496 > それは裁判所が決めること。
> 十分起訴する条件がそろったら、起訴しないほうが問題だよ
思考停止丸出しだな・・・
検察が逮捕し起訴したから悪いに決まってるって論法かな?
> 配慮しているから秘書を起訴している、議員特権を悪用して好き勝手に政治資金を集めるような奴
あ、やっぱり思考停止状態だね・・・
ちゃんと自分の目で見て自分の頭で考えないとダメだぞ
502 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:39:40 ID:JXIHl9Y8
>>501 単に政権交替が厳しく為るからお前が邪推して居る様にしか感じないんだが。
503 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:43:27 ID:ibOakXTT
献金はちゃんと公表してあるからだろ。自民党の議員も散々テレビで言ってたぞ。小沢の献金だっけちゃんと公表してあるよ。処理じたいには問題ないからな。
504 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:44:44 ID:1LU02JXZ
>>502 小役人根性みたいな君は、社会で地位ある立場にはなってほしくないね。
建前でしらをきりつつパワハラとかしそうだよね。
505 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:47:19 ID:JXIHl9Y8
>>503 お前が云っているのは、形式主義的解釈でしかない。
506 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:48:17 ID:ibOakXTT
それの何が悪いの?
507 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:48:26 ID:ROYrj4Lb
日の朝日新聞34面の下部の記事を見ましたか?
石原慎太郎が2000万円を政治資金収支報告書に故意に記載しなかった問題を
東京地検特捜部が嫌疑不十分で不起訴にした、と出ていました。
508 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:48:47 ID:1LU02JXZ
>>505 オーバークリーンは止めようぜ。
クリーンを唄う小泉のようなやつが、一番悪いことをしたという
歴史的経緯を見よう。
君は馬鹿か悪か、どっちだ?
>>507 いあ朝日だろ?
これで終わっちゃうんじゃないか?w
>>507 >政治資金収支報告書に故意に記載しなかった問題
狡猾な印象操作、騙しの文章だな
これだから小沢真理教信者は総連とやり口が同じだと・・・ ┐( -"-)┌ヤレヤレ...
石原の敵が検察に告発したが 言いがかりだった
告発内容に則して捜査したが、証拠が無かった
故に不起訴とした
反して小沢秘書は起訴された 違いがわかるよねw
>>501 >思考停止丸出しだな・・・
まともな反論も出来ないのか?
>検察が逮捕し起訴したから悪いに決まってるって論法かな?
>>それは裁判所が決めること。
配慮しているから秘書を起訴している。
議員特権を悪用して好き勝手に政治資金を集めるような奴は、
何処の政党だろうと罰を与えるべきだろう。
疑いがあるから捜査して、条件がそろえば起訴をする。
自民党じゃないから見逃せと言うのは、法治主義の放棄だよ。
512 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:56:05 ID:JXIHl9Y8
>>508 問われているのは認識していたかどうかの倫理観であって、
そんな形式論の話ではない。
其の上で大久保容疑者起訴されたのだから、小沢に対する風当りは当然厳しくなるのは当然。
513 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 12:58:05 ID:xhgWDAxj
国策捜査だと言う具体的証拠もないのに決め付けるのは、証拠もないという点では、
便所の落書きと同じ、戯言、妄想のたぐいと等しいことになる。
514 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 13:00:16 ID:1LU02JXZ
>>513 既成事実を作った方が早そうだな。
こういうやつに対しては。
俺は実力行使ありだと思ってるよ。
フランスはフランス革命、アメリカは銃の所持で
民主主義を偽装した体制を打ち砕く力を国民が所持している。
515 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 13:18:27 ID:YDHe5iey
>>508 オーバークリーン論に賛成。
「水清くして魚住まず」という格言もあるしね。
俺は目を吊り上げて「企業献金けしからん」といってる人間は
今すぐ全員ポケットマネーから個人献金10万くらいするべきだと思うよ。
金をかけずに政治活動や政権争いしろなんでのは無責任すぎる。
国会議員は手品師じゃないんだから。
516 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 13:22:21 ID:ROYrj4Lb
東京地検特捜部(通称:検察)とは「総務省、検察庁の官僚」
官僚の天下りを禁止する政党に、政権をとらせたくないでしょう。
特捜部長や検察の総長らの過去の天下り先に
「日本テレビ放送網」「読売グループ」「関西テレビ」があるから驚きだよ。
マスコミをつかった世論操作は思いのままでしょう。
まるで「サリン事件の河野氏の冤罪」のときみたいに
検察からのリークで、小沢を犯罪者として扱っている報道をみているとね・・・・
またか・・・という印象ですね。小泉劇場と同じ手法。
517 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 13:37:10 ID:0OTfXvku
何がどう無罪なのですか。売国奴小沢さんは。
民主党工作員は分かりやすく、説明して下さい。
て、いうか小沢が綺麗な政治家だったら、今頃国を相手に裁判してると思いますが。
テレビの前で嘘泣きする前に。あれじゃ説明になってないと言われてますが。
俺は小沢がテレビで泣いてた瞬間、チャンネル変えたよ。
すげー悪い顔した、肌の荒れたオッサンが嘘泣きしてて、正直気色悪かった。
518 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 13:39:50 ID:gf/Fsrzc
阿呆総理が「極めて遺憾で看過出来ることは出来ない」等とワケ解らない発言で強気を見せたが、
北朝鮮ミサイル発射問題で、国連から見えてくるのは中国、ロシアとの意見・立場の相違ばかり。
「誤探知」為体で世界中から嘲笑買ったが、中川泥酔会見・バチカン警報事件での恥晒しは記憶に新しい。
また、領有権未確定地サハリンにのこのこ出向き、ロシア紙には「日本は領有権を放棄」と書かれて、更に、
北方四島帰属問題では何時の間に日本の外交方針が変わったのか「向こうは2島、こっちは4島、これでは
話が進まないから考えねば」とロシア主張に理解を示す売国奴振り。
米大統領就任直後には10時間掛けてたった45分のおざなり会話でお茶を濁される朝貢外交を、日本が一番早く
大統領と会談と胸を張って世界中から失笑しきり。
世界外交のパワーゲームに「外交の阿呆」と粋がってみても、結局は無能振りが日本の恥を晒すばかり。
みぞうゆう(未曾有)金融危機のうずちゅう(渦中)にあって、昨年度2次補正提出が3ヶ月も遅れたのに、
「日本が真っ先に不況を脱する」などと現蔵相の「蜂に刺されたくらい」説を鵜呑みにしてか、
ノー天気決め込んで、そんなしさい(些細)なかいが(怪我)じゃ済まないだろう?!とまたまた失笑を買う始末。
年換算-12%超のGDP落ち込み統計見ても、小沢への仕掛けが功を奏して、あのひょっとこ顔が満面の笑み。
なぁ〜んだ!外交・経済政策・・・etc.全てが政局絡みの選挙目的の行動原理なのね。
と気が付いている国民も徐々に増えてきた。
タックルで散々小沢批判した挙句、政権交代確率300%と言い切った福岡は、選挙分析に限っては良く当たる。
小沢の政治資金規正法に正確な報告と比して、明らかに悪質な職権有する現閣僚、元閣僚・・・自民議員!
ここへ来て増長甚だしく、官憲使っての政治介入、官邸操る官僚共!
政権交代したら恐ろしいことになるかもよ?! 覚悟しておきなさい!
519 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 13:40:39 ID:0OTfXvku
小泉劇場と同じ手法は、小沢の嘘泣き。
しかし、小沢も演技が下手。あからさま。
それに、マスゴミは民主党庇ってるが。特にアサヒ。
又、アサヒさんは、社内のコンピューターから書き込みですか。ネットアサヒ。
520 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 13:41:26 ID:YDHe5iey
521 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 13:47:12 ID:kIjg6QZG
検察独裁のほうが、汚沢独裁党より
ずーっとマシ。国民のためになる。
522 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 13:54:05 ID:KV70t3T6
>>521 レベルが低い。
検察独裁が国民の為になる?馬鹿じゃないの?
くだらない誹謗中傷は人として最低だね
523 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 13:59:22 ID:skaxtcrU
小沢は日本と日本人を変えるつもりでやってるようだから、
検察やマスコミごときがいくら騒いでつついても
大きな潮目は変えられんよ。
民主主義の原点は民衆の覚醒にあるから、小沢が成らずで
今降りたら、寝た子まで起きることになる。
成って堕ちればそれも覚醒になる。
愚衆が愚衆のままでいたいと願っても小沢は歩みを止めないだろうよ。
日本人すべてが彼の勝手な理想の手に落ちたのだ。
前に進むしかないだろうよ。
朝寇のタヌキ、その正体、露呈。
ERROR:アクセス規制中です!!(*.\d+hon(b\d+)?-**(b\d+)?.***.ocn.ne.jp)
ここで告知されています。
ホストp20013-*-**.***.ocn.ne.jp
名前: 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
・日本は何も朝鮮に悪いことをしてないのに、成り済まし朝寇は日本を植民地にした。
・中国は何も朝鮮に悪いことをしてないのに、成り済まし朝寇は中国を植民地にした。
525 :
オ−ム返し:2009/04/07(火) 14:04:09 ID:kIjg6QZG
522 レベルが低い。
検察独裁よりも汚沢の独裁等が国民の為になる?馬鹿じゃないの?
くだらない誹謗中傷は人として最低だね
526 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 14:05:16 ID:olo6y+Nm
527 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 14:05:32 ID:YDHe5iey
阿呆の官僚天国北朝鮮国家よりは
小沢の方がマシ
529 :
オ−ム返し:2009/04/07(火) 14:17:54 ID:kIjg6QZG
うかい献金を子分に貰わせて、それが検察に見つかったら
「検察の横暴」という汚沢は、もう政治家として道義的責任を
とらない奴だから、終わった。こんな野郎が首相になったら
危ない。それを防ごうとした検察は正義の味方だ。がんぱれ検察。
530 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 14:21:18 ID:YDHe5iey
公明党の政治資金も突っ込めよ。
「特定の団体からの巨額献金」じゃないのかよ。
>>519 いや一番小沢叩きしていたのが朝日なんだが?
頭大丈夫?
532 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 15:14:12 ID:1zHx6GhF
>>528 小沢に首相にでもなられたらリアル北朝鮮になりますが〜〜
533 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 15:15:09 ID:m1QQCBIp
リアルミャンマー検察庁
534 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 15:18:40 ID:RQNwLjie
二回の弟を事情聴取したらしいじゃないか。
ただし、検察のことだから、調べたけれど自民からは犯罪は見つからずで終わり。
結局、こうした世論に圧されて、格好つけただけだろうな。
535 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 15:43:11 ID:2rN39uEq
今回の問題で小沢と民主は実はおいしい
良いニュースだろうが悪いニュースだろうが取り上げられた方が関心が高まる
小泉郵政選挙の時小泉がほとんどのマスコミで面白おかしく叩かれていた
しかし大勝
小沢がこのまま引っ張り麻生で解散させ即辞任すれば、民主は大勝するだろう
536 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 15:49:42 ID:gf/Fsrzc
小沢が辞任する必要は全く無いし、
小沢は辞める気などさらさら無い。
党内の一部の連中や、
事大主義でしか物がかけない馬鹿マスコミ記者が、
自分に都合の良い妄想を巡らして辞任話を語っているだけ。
麻生や自民の少なくとも幹部達は小沢がいた方が戦い易いなどとは全く考えていません。
騙されないようにしよう。
537 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 16:02:13 ID:KV70t3T6
>>535 お前のほうがもっとおかしい
何が何でも引きずり降ろしたい馬鹿な人たちだ
538 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 16:05:07 ID:wSGAEezu
>>535 なんでそんなに小沢一郎が怖いの?
自民党には小沢一郎と対をはれるまともな政治家が一人も居ないから?
539 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 16:18:28 ID:0OTfXvku
いやチョンだから。
540 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 16:38:33 ID:wSGAEezu
>>539 自民党の政治屋がチョンばかりだからかw
そういや、ト○タ、ヤ○ー、パチンコ界(検察、警察とは仲良し)等々チョンの企業と
仲良しの自民党議員連。
福沢諭吉 「脱亜論」(明治18年)
日本の不幸は支那と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける支那・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
「悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。」 まさにこれだなぁ〜
小沢真理教信者とその一味はw 反日活動家の韓国人女秘書を陸山会不動産に妾するってどうよ?w
542 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 17:00:11 ID:2rN39uEq
自分と違う意見は一方的に断罪ってネトウヨと変わらないな
怖い怖い
543 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 17:29:04 ID:gf/Fsrzc
まぁレトリックなんだろうけど、
今から約100年も前の世界観を持ち出し、
知的弱者特有の排他論を正当化しようとしている馬鹿がいる。
戦前、常設国際司法裁判所長であった安達 峰一郎氏が世界に問うた思想でも学べよ。
544 :
二階氏実弟を聴取 東京地検 :2009/04/07(火) 18:00:12 ID:kIjg6QZG
「西松建設」が二階経済産業相の政治団体「関西新風会」の事務所の家賃
(月額二十数万円)を肩代わりした問題で、
同会を実質的に運営する二階氏の実弟から、東京地検特捜部が事情聴取。
実弟は「家賃は払っていた」と肩代わりを否定。特捜部は慎重に捜査している。
西松建設は毎日新聞の取材に「関西新風会からは初回しか家賃が振り込まれなかった」と証言。
総額2000万円超の家賃を西松建設側が肩代わり、事務所の無償提供だったと説明。
(毎日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000068-mai-soci)
汚沢だけじゃねー。地検は自民もきっちり調べてるぜ。なにが検察の独裁だヴォケ!
地検は公明正大だ。悪いことして逃げようとする汚沢の配下の工作員ども覚悟してろよwww
545 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 18:07:15 ID:ykdJIjqu
小沢秘書の大久保さん 世論が助けないで 誰が 助けるんだよ!!!
546 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 18:14:55 ID:kIjg6QZG
世論は汚沢の味方じゃねーぞ。大久保も出所したら
汚沢から冷たい仕打ちが待っている。
>>545 郷原が助けるんだろw あそこまで「不当だ!」と言い切って
弁護団にも入らないんじゃ 無責任な放言卑怯者だろw
民主支持者もそう思って同意してくれるだろ 秘書の見殺しは許せないよなww
548 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 18:44:16 ID:a9FVKdB4
544
あほじゃねw
そんなw小者でw形だけのw
ゴミや蜃気楼に逝けやwww
無能二世議員&官僚独裁とかると宗教政党の支配より、
尾沢のほうがまし!
>>549 汚沢も鳩も二世議員だがw
ほんと民主一味はブーメラン好き読みえるw
汚沢のルーツ
大学院在学中の1969年(昭和44年)、父・佐重喜の急死に伴い
第32回衆院選に旧岩手2区から自由民主党公認で立候補し
27歳の若さで当選した
親父の地盤のみで当選じゃん 学生じゃ実績ゼロ、皆無ですよ
生粋の二世議員です 本当にありがとうございましたw
551 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/07(火) 20:46:50 ID:OXXRyK6I
546=おいチンピラ。こぎたない恫喝はやめとけ。
こんなことを世論が許したら、検察は好き勝手に対象者を起訴して暴走する。
戦前と一緒だよ。憲兵国家だ。
553 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 20:57:19 ID:xCCJ4zg1
554 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 21:13:43 ID:JXIHl9Y8
555 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/07(火) 21:16:21 ID:OXXRyK6I
そもそも日本は、選挙があって議員が決められて、それが法を決める
ということになっている。それを超えて、国民の決定そのものに影響を
与えてしまった。選挙を左右するような行動をしたということだ。
主権者に選挙権があって選ぶということを超えて選挙にも影響をして
いるし、法の運用という点でも、主権者としてせせり出ている。
シュミット的な言い方をするなら、今明らかに、主権者の位置に検察が
躍り出ようとしている状況だと思う。
556 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 21:20:38 ID:1Lw9M54B
>>1 あほw
民主党は「政官業の癒着政治」「角栄型土建屋政治」からの脱却を目指しているはずだ。
ところが、その民主党の党首が角栄型利権政治の‘権化’だったことが一般国民にもようやくわかったんだ。
だから、みんなが(いまさらながら)「小沢辞めろ!!」と言い出した。
しかし、そもそも小沢を民主党に迎え入れたこと自体がマチガイだ。
557 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 21:21:49 ID:upm5nMZO
東京地検特捜部さんを心から応援しております。
民主党の心ない誹謗中傷に怯むことなく、全力で今回の悪事の全貌を暴き、日本の政治が正常化することを心よりお祈りしております。(^-^)/
558 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 21:24:18 ID:uMpGiAMr
角栄型利権政治、金権体質、とよく言われているが
献金の見返りの贈収賄もあっせんもしていない小沢のどこが「権化」なんだ?
献金額が多かった事をもってして「権化」なのか?
言ってることが共産党と変わらん。
>>556 > その民主党の党首が角栄型利権政治の‘権化’だったことが一般国民にもようやくわかったんだ。
いや、分かってねぇだろ
特捜のリークとマスコミの偏重報道で巨悪であるかのように思わされているだけで・・・
収賄罪や斡旋利得罪での事情聴取もなければ起訴もされていない
あれだけ大量動員して行われた捜査にも関わらず何一つ出てこないことは疑惑が晴れたと言ってよいだろう
>>552 小沢政権に較べれば遥かに明るい未来ですね…
恐怖の支持者集団に蹂躙されるのが避けられるのなら、勿論私はそちらを選びます!
>>554 お前は心配ないかもな。
安心して冤罪になって死刑になれやw
>>558 いや 汚沢がやっていた事は
利益供与と言うより受注妨害だったらしいぞ
みかじめ料そのものw
だから恩義が無いので関係者が喜んで供述してるだろw
汚沢消えろ! てのが地元土建屋の声w
実際に受注妨害があったという報道は皆無だった訳だが・・・
頭のねじが逝かれた人の妄想って凄いなぁと思ったw
564 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 21:53:57 ID:xTjm5mB9
一つ聞くが
これがもし小沢じゃなく自民の議員だったとしてもここまで検察批判できるか?
もしそうなら俺はお前らを素直に認めるよ
>>564 > これがもし小沢じゃなく自民の議員だったとしてもここまで検察批判できるか?
するに決まってるだろw
全く同じなら与野党無関係で検察は謗りを免れない
ただ与党側議員は闇献金の事例が多く、そのこと自体は批判されるべきだろう
566 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 21:59:11 ID:upm5nMZO
二階さんは起訴されたらいさぎよく辞任しま〜すwww
@居座り党首
www
567 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:01:00 ID:upm5nMZO
@居座り君www
二階氏の捜査は今後どうなるかはっきりしないが、事件内容は大久保秘書へのそれとは全く違う内容だろ
同列に扱うべきものじゃない、事件の質そのものが違う。
569 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:04:10 ID:E+v4lu7U
無党派層の多くは民主党の次のような姿勢に期待していたんじゃないか
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12419 「政治とカネ」をめぐる問題は領収書の問題だけではない。
国民の政治不信を根本的に解消するため、民主党は迂回献金の禁止など
政治団体の収入面の透明化、政治家によるあっせん・口利きなどの不正の
根絶、といった抜本的改革に取り組んでいく。
>>563 報道が皆無だと 存在しないのか?
思考停止だな、君はw (受け売りスマソwwwww)
一部報道もあったし供述もある、赤旗取材もあるぞぉぉ
>>570 > 報道が皆無だと 存在しないのか?
存在しないよ、これまでの報道姿勢を考慮すればそう判断して良いだろう
572 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:10:58 ID:oyJJeqEt
>>557は過半数の考え方だろうね。
このまま、この国が沈み続けるのは残念ではあるが、
検察官の選任を含め、制度を作ったのはこれらの人々だから仕方がないな。
573 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:16:44 ID:uMpGiAMr
>>562 なるほど。検察リークによる報道によれば西松建設関係者が
「東北地方に弱い同社が小沢サイドに受注妨害されないように献金した」と言われているな。
で「秘書が起訴事実を認めた」報道に見られるように供述引き出すためにやる検察リークを鵜呑みにするのはいいとしてだ。
実際にどういう手口で受注妨害していたのだ?
>>564 批判するに当たり前だろ。所属政党で批判するしない決めてるのか?自民信者は。
二階の事務所の家賃肩代わりどうこうなんてどこが重大なのか。アホだろ、東京地検は。
>>566 はあ?二階自身が起訴されるのか?何の罪で?
百歩譲って二階が起訴されたとして二階の起訴内容が小沢の進退と何の関係があるんだ?
574 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:19:38 ID:uMpGiAMr
>>570 報道が皆無=事実が存在しないってことにはならないだろうな。
しかし報道もされてない、確認もされてないのに「ある」といったらそれはただの妄想だぞ。
とりあえずその一部報道ってのと赤旗取材を明らかにしようか。
赤旗なら昔の記事でもいつまでもサイトに出してるから出してこれるだろ?
575 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:20:24 ID:upm5nMZO
>>572 沈みませんからww
あわや民主党政権になって北朝鮮並みに凋落するかと思いましたがwww
危ないところでした(^O^)
東京地検が終わっていることは、彼ら自信が一番よく分かっているんだろうな…
577 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:30:37 ID:hvw0ePES
>575
沈みませんからww
あわや自公政権が続いて検察も大手マスコミも政府の言うがままになって北朝鮮並みに凋落するかと思いましたがwww
危ないところでした(^O^)
578 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:34:07 ID:0OTfXvku
てか詳しくは知らない、俺から見ても不解な点がある。
小沢が国策捜査だの、涙を流す会見をするんだったら、裁判をしてみてはどうだ。そんなに悔しいなら。
まさか、涙を流して、国民から同情を得ようとか言うのか。
マスゴミが小沢秘書の事を、報道しないと、言っている人がいる。
いや、検察が、捜査の内容とかそう簡単に明かさないだろ。
579 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:34:42 ID:xTjm5mB9
民主は小沢はもちろん二階に対してもどうして動くのかぐらい言わないと有権者の信頼は得られない。
勿論逆もそう
自分の所の党だけ擁護するのはおかしい
580 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:35:42 ID:upm5nMZO
>>577 危ないところでしたは、安心をした人がいう言葉ww
負け犬はキャンキャンですからww
(^O^)
581 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:36:14 ID:0OTfXvku
民主党は、朝鮮民主党。
朝鮮の国民の、生活が第一ですとでも言え。
582 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:37:08 ID:upm5nMZO
キャンキャン
キャンキャンwwwww
(^O^)
>>578 > 小沢が国策捜査だの、涙を流す会見をするんだったら、裁判をしてみてはどうだ。そんなに悔しいなら。
彼自身が言ってるように・・あの涙は多くの応援者に対する感動によるものだろ?
584 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:39:08 ID:upm5nMZO
国民の不幸が一番大事ww
by民主党
585 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:40:42 ID:xTjm5mB9
後ついでに郷原もそこまで検察を批判するなら二階に対しても批判しなくては所詮小沢寄りの男となってしまう
二階の捜査についてもおかしいと言うなら郷原の言う事もより説得力が出てくる
586 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/07(火) 22:41:12 ID:OXXRyK6I
584=検察官僚の犬
うれしかい。
587 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:41:13 ID:upm5nMZO
(-_-#)イライラ
588 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:42:04 ID:upm5nMZO
(-_-#)イライライライラ
589 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:44:26 ID:upm5nMZO
(-_-#)イライライライライライ
(-"-;)ブチッ
もう許せん!自民党
ゲラゲラゲラ
>>585 > 後ついでに郷原もそこまで検察を批判するなら二階に対しても批判しなくては所詮小沢寄りの男となってしまう
> 二階の捜査についてもおかしいと言うなら郷原の言う事もより説得力が出てくる
郷原氏は二階の捜査についても、それが虚偽記載であるのならありえないと既に発言済みだよ
ただ、今報道されている内容は虚偽記載と違う方向なので様子見だろ?
591 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:46:48 ID:upm5nMZO
ひまつぶしのこぴーぺwww
はじさらしのインポwww
>>592 バンキシャの捏造報道レベルだろw
信用度全くなし、疑惑は幾らでも捏造できますよ
594 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:51:14 ID:upm5nMZO
ひともどきのひきにーとwwwww
>>593 なんだ?赤旗当該記事出してもらってお礼も無しか?w
出されると、逆ギレw 笑わせてくれる ( ´△`)アァ-
596 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/07(火) 22:52:17 ID:OXXRyK6I
592=何が問題なのか??さっぱり。
597 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:52:54 ID:xTjm5mB9
小沢の時みたいに言えよと言う話
朝生でもスパモニでも小沢の名前だけで二階のにの字も出さない
常に小沢と二階をセットで言わないと小沢寄りだなコイツて思われる
598 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:53:14 ID:0OTfXvku
二階さん。なんで、その人が出てくるの。
小沢の話ですよ。なんで裁判しないの。小沢は、後ろめたい事沢山あるんだろ。
民主党潰してから、自民党の問題ですよ。みんなで抗議やデモをして変えていきたいですな。自民党を。
自民党が問題あっても、朝鮮民主党に政権は渡せませんな。
民主党の沖縄ビジョン、あれは、どういう事ですか。移民たくさん入れて、アメリカを追い出し、中国に沖縄渡しますとか言ってるけど。説明しろよ。自衛隊いらないとかも、言ってるそうじゃん。
小沢の、北朝鮮の拉致被害者を、金で買う発言は有名だぞ。
なんだいそれは。逆だよ。金とるのはこっちだろ。
> 社長は強い口調でいいます。
> 「小沢代表は(献金は)合法だといっているが、尋常な金額ではない。それを毎年、
> 額を決めて出させるなんて強要そのものではないか。真実はどうなのか、自らの口で明らかにしてほしい」
バカじゃね?
明らかにせよと言うのならまず動くべきは社長自らだろ?
受注妨害で小沢を告発しろよw
600 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/07(火) 22:54:48 ID:OXXRyK6I
589=お前は米兵にケツでも貸してろ。
>>596 今は内容云々でなくて 記事だせっていきがるから出しただけ
>>562からの 「利益供与と言うより受注妨害だったらしいぞ」
からの流れの話
>>599 おら!お礼はどうした?w
お願いをきいてもらったら
「ありがとう って言いなさい」って教育されなかったのか?
育ち悪すぎだぞw
602 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:59:32 ID:0OTfXvku
小沢が感動の涙。多くの応援者。もしかして、半島にいる応援者かい。そりゃ沢山いるかもな〜。
いや、会見の真っ最中に、多くの応援者がいる事分かるの。仮にそうだとしても、タイミングよく、カメラの前で涙。
工作も下手だな。民主党工作員は。はい、民主党糞。
603 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 23:00:57 ID:0OTfXvku
まあ、ネットアサヒ板。チョン臭い。
> そのころ、衆院議員会館で、大久保容疑者と偶然出会いました。
> 「部屋にあいさつに来るようにいわれ、新幹線の時間を理由に断ったところ、
> 露骨にいやな顔をされました」。
どう見ても不自然です
社長はなんの用事があって衆院議員会館に行ったのでしょうか?
普通なら支援者(社長)が衆院議員会館まで出向き、支援相手である小沢関係者に会う為と解釈するだろう?
そして、大久保秘書に会う・・・
大久保秘書は支援者である社長を見て、事務所へ接待しただけだろ
それがどうして「部屋にあいさつにこい」となるのやら・・・・
笑えますねw
605 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 23:01:38 ID:AkmNvPOi
,--────--、
/ \ ________
/ ヽ / │
l i ./ │
l小沢・寺田JV l ./ │
l====== 十 === l / │
└───────────┘ / │
.=`ll彡─´f≠●>) (<●_t_ll_ / │
(( ll゙ 丶__ノ ヾ ____ノ /ソ / / │
\ l > /(o_ o). l./ \ _---i ./
ヽノ / __ _._.丶 / \ ./ │ /
( <凵凵i> ` / \/ / ./
ヽ_  ̄ / / ./ ./
へ─//l ヾ─-___-/_ / ./\ /
/ l / // / ヽ  ̄─- ./ / \ /
< ┐ ┌く / l 〜 /\ / \/
l ヽ / >/ l / y
もう小沢は泥舟。乗ってるやつが馬鹿なんだよ。
民主はみんなで泥舟に乗り込んでるって気がついてない。
だから別に辞める必要は無い。
お休みなさい。
明日も小沢政権を見ずに済みますように。
608 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 01:28:27 ID:PzbYsDO/
今回の事件で逮捕された大久保隆規公設第1秘書の仲人はこの私です。
結婚したのは28歳くらいでしたでしょうか、当時は東日本ハウスの社員でした。
そんなことから人並み以上の関心をもって事件の推移を見つめてきたのですが、
どうも最近の当局のやり方は違法とまでは行かないまでも、
違法スレスレという気がしてなりません。というのは操作段階での詳しい情報や
内部でしか分からない話がすぐに紙面となって明らかにされるからです。
新聞記者にリークする。意図的に情報を流している気がしてならないのですが、
果たしてこれは正常な姿と言えるでしょうか。
検察や警察が被疑者を逮捕するために捜査を行うのは当然ですが、
その様子が逐一紙面を飾るとなれば、裁判が始まる前にすでに
「有罪だろうな…」というムードが形成されることもあります。
これは「知る権利」や「悪いことをしたのだから当然だ」とは異なる次元の話で
あると思います。世論操作に繋がります。
今朝(3月15日)の新聞には「西松建設がダム工事受注のため、
複数の政治家に献金した旨の供述をしていることが捜査関係者の話で分かった」
と書いてありましたが、当局広報担当官が会見発表したこととは別の情報を、
なぜ「守秘義務」が課せられている捜査関係者が記者に伝えるのでしょう。
これが即違法行為であると断定できないかもしれませんが、「おかしい」とは思いませんか。
要は、意図的に情報を流して、先ず世間に「悪いことをした」という
イメージを植え付ける。その後は多少強引であってもマスコミや世論の
後押しを背景に強気で証拠固めや取り調べをして送検しようとする…
最近の当局の姿勢は、こんな傾向があるように思えます。
今回の事件でも明らかにリークと思える情報が多すぎて、鼻についてなりません。
まことに「おかしな時代」になってしまった。そんな気がしてならないのですが、
皆さんはどのように考えますでしょうか。漁火新聞 2009年4月号
ttp://www2.odn.ne.jp/~aab28300/2009/04/naname.htm
609 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 01:30:31 ID:77HNxmYa
小沢儲は、小沢一郎=‘ちび角栄’ということを認めろ。
民主党の政治体質とは本来相容れない人物だ。
610 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 01:32:58 ID:77HNxmYa
この問題の「政治的本質」は、民主党が‘ちび角栄’である小沢一郎を党首としていることの是非だ。
民主党は、そこを避けて通ってはいけない。
611 :
魑魅魍魎:2009/04/08(水) 01:40:13 ID:wWvpKC8j
>>608 森=漆間路線にやられたのだろ!西松から20人がもらっている自民は国策捜査のためお咎めなし、そして国民を小沢批判一色にし、支持率回復をねらい、総理を自分の支配下にしようとした事は明らか!しかも麻生氏は総理の位置にしがみ付き。
612 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 01:45:43 ID:fcalfRGQ
田中角栄は2大政党政治、政権交代のシステムは全く考えていなかった。
政治は自民党が行うのが当たり前という人でした。
613 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 02:00:23 ID:NTCNakpJ
614 :
検察に感謝しろ 汚沢よ:2009/04/08(水) 05:24:56 ID:1q3temXe
汚沢が「おれ知らなかった」というのなら、検察に感謝しろよ。
検察が部下の悪を教えてくれたんだからな。
直接の部下(第一秘書)の迂回献金を
汚沢がホントに知らなかったとすれば 監督不行き届きだ(それだけでも責任がある)
部下の悪を知らせてくれた検察に感謝こそすれ、恨む筋合いはない。
だいたい、検察のどこが「独裁」だ。立件しても裁判で結果が決まる。独裁はできない。
これにくらべて汚沢こそ独裁だ。
「汚沢がいないと選挙に勝てない」と妄想している民主党は、
汚沢のクビに、鈴をつける勇気のない小ネズミ議員ばかりだ。
これで公明正大な政治ができるのか? 政界を浄化できるのか?
汚沢の専制・独裁を許す民主党議員たちは、恥ずべきだ。
615 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 05:27:23 ID:Pw4yHkHh
617 :
:2009/04/08(水) 05:34:42 ID:1q3temXe
615よ 民主工作員は恥をしらねーんだなwww
618 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 05:45:10 ID:scIVKIVl
あれだけ麻生降ろしを口にしておきながら、小沢が国策くらって支持率が反転し始めたら途端に言わなくなる自民党議員も相当恥知らずだと思うがな。
まあそんな細かいことはおいとくとしてだ。
無罪の可能性が高いもののどの辺が「部下の悪」なのかね?
おまけに小沢への参考人聴取を検察が見送った理由として「小沢への監督責任を問うのは難しい」という判断があったようだが
それでもなお「監督責任」を口にするその論拠はなんだ?
619 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 07:52:40 ID:KVuXVFws
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 、z=ニ三三ニヽ、 ゝ 〈
ト ノ ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ iニ(()
i { }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi | ヽ
i i lミ{ ニ == 二 lミ| i } 国策捜査で小沢をはめてやったぜ!!!
| i {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ {、 λ 支持率計画通り上昇w国民洗脳するの楽過ぎ〜www
ト−┤. {t! ィ・= r・=, !3l ,ノ  ̄ ,! 創価と産経の国民洗脳支援は最高だぜッ!!!
i ゝ、_ `!、 , イ_ _ヘ l‐' ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__ Y { r=、__ ` j ハ ─" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄へ、`ニニ´ .イ 7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 国 策 捜 査 成 功 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
620 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 08:57:38 ID:z1Vl3nKv
621 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 14:05:10 ID:XTfGTngW
小沢早く辞めろ。
--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
: (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\: 、z=ニ三三ニヽ、
: // .::::::::::::::ヽ::::::::::|: ,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
:// ''''' ''''''''''..::::/::::::::::::|: |___●___|
:|| .) ( :::.::: \::::::::|: lミ{ ニ == 二 lミ|
.:|.‐=・=-. ‐=・=- .::::::|;;/⌒i: {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
:.| "ー .ノ 'ーJ""‐' ::::::::).|: t! ィ・= r・=, !3l 事件発覚一ヶ月半以内に
.: | .ノ(、_,、_)\ .:::::::::ノ: !、 , イ_ _ヘ l‐' 西松関係者は4人も死んだ
. : |. . \ .:::::::::|_: Y { r=、__ ` j ハ─ 都合よく死んだり、
. : | . トェェュェア、 .::::::/|:\_/⌒⌒⌒\__へ、`ニニ´ .イ /ヽ 都合よく焼けたり、
ヽ `ニニニ´ .:::://::::::::// / / /⊂)ヽ `ー‐´‐rく .|ヽ いい仕事してるな!
/\___ ./ /::::::::::::::: . 〉、__\_ト、」ヽ! 大久保君は保護させて貰ったよ。
民主党擁護派は・・・
田原、郷原、森卓、高野、鈴木ムネ、そして植草
まさに奇人変人、変態の総合商社やなぁぁ ww
626 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 15:28:55 ID:bdbPCYa6
>>611 「小沢氏は代表の地位にしがみつき」
と言いたいのですね分かります
627 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 15:35:30 ID:tdDUNZv0
>>626 馬鹿じゃないの。どこにそんなのが書いてあるのか?
自民党工作員って本当に馬鹿ばっかだってよくわかったよ
628 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 15:40:42 ID:amJx2n3z
ミンス信者・・・・自分の不遇な人生を自民党のせいにする馬鹿
自民党員・・・・・リア充勝ち組、自民党に仕事を貰って左手内輪
629 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 15:43:43 ID:tdDUNZv0
>>628 都合のいい事だけ書くのとつっこまれると逃げるそれに
追い込まれると逃げるのが自民党員と自民支持者wwwwwwwwwwwww
民主信者日本人のフリしたチョン……小沢支持して外国人参政権が欲しい。
民主信者・・・・小沢がいなきゃ民主に投票したいが、右往左往。
自民支持者・・・・・野党が売国党すぎる。残るは自民だけ。
>>627 実際、小沢は、世論無視して仲間の民主党議員落選させても、地位にしがみついてる。自己中杉。
>>122 そうか。つまり、今回異常な方法を採ったのは検察ではない。
マスコミが、今まで黙認してきたはずの検察の手法を批判することで世論を誘導、
検察に”大失態”を演じさせたと。
検察には是非小沢政権を頓挫させて欲しい…
634 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 18:04:44 ID:9Wfqqbmf
実際年金の調査が遅れているのは、民主党が年金記録問題を政局化した事が原因。
635 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 18:05:25 ID:qa5EtdHP
国民に補正予算で毒まんじゅう食わせて、後でたんまり増税消費税は20%か?
財務官僚やりたい放題!
>>635 高速道路0円で騙して、後で高速使っても使わなくても
自動車税で1台あたり5万円徴収!3台持ち家庭は15万 (;゜◇゜)地方虐め?
とか主張する民主党よりは誠実 これなんて極悪な毒饅頭?
景気が回復していれば消費税UP検討するのは必然
概ね補正予算の評価が良いのが悔しいのか? ww
637 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 18:41:04 ID:1yrUJ5w8
638 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 18:57:44 ID:DJQv4RYB
検察は、逮捕する以上のことはできない。
法律を作るのは国会である。
政治を動かすのは政治家の仕事。
検察は、ただ逮捕するだけ。
それでどうやって独裁になる。
まだ白も黒も確定してないのに、検察が逮捕するだけで
特定の政党の党首を辞任に追い込めて、政党の支持率も
上下させられるんだから独裁ぐらい出来るだろ
>>639 罪を犯すから逮捕されるんじゃ ボケ!
責任の所在をすり替えるな!w
おたくらの批判する自民は過去、基本的に
起訴された時点で判決に関わらず離党処分
有罪確定すれば任命責任で代議士はほぼ議員辞職してる
まさか、批判する相手より身内にぬるいって事ないよな?w
今後どの口で批判できるの?
641 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 21:36:57 ID:JexOz29q
でっち上げの逮捕くらい悪知恵官僚にとって
朝飯前のこと
官僚支配続けるためには
なんでもやります
(-。-)
>>638 > 検察は、ただ逮捕するだけ。
> それでどうやって独裁になる。
検察はでっち上げの供述書を作成し(強権を使った脅しによる)事件を捏造することが可能だ
643 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 23:11:41 ID:77HNxmYa
小沢一郎の「ちび角栄」にすぎない。
民主党の目指している「透明性の高い政治」とはちがう。
そもそも小沢の民主党入りを許したのがおかしい。
644 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 23:14:26 ID:+op3EJZB
何が透明性がないんだよ 自民党以上に透明性はあるぜ!
645 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 23:18:23 ID:tdDUNZv0
>>636 どこに自動車税が書いてあるのか
教えてほしい。どこに書いてあるの?
>民主党の目指している「透明性の高い政治」とはちがう。 ←検察のリークって、効果てきめんだよな
648 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 00:12:50 ID:BD9j/Lxx
6年前の記事を出されても困るよ
その頃って在りもしない大量破壊兵器を探しに自衛隊がイラクに派遣してた時だろ
>>648 言うと思ったけどw
代わりの財源スキームも無いし、代案も語られていない
今も管が幹部である以上 過去の発言に責があるのは当然だろ
当時から今までで道路行政、財政に大きな状況変化、改善も無い
だいたい、過去の発言を掘り起こして状況の変化も
考慮せず叩きまくるのは 民主党のお家芸じゃないかw
ダブルスタンダードもいい加減にしろよw
>その頃って在りもしない大量破壊兵器を探しに自衛隊がイラクに派遣してた時だろ
6.に該当しますw
■小沢真理教信者 詭弁の特徴15条
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>>649 > 代わりの財源スキームも無いし、代案も語られていない
ん?
新しい道路は出来だけ作らないって言ってたと思うが・・・
651 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 00:46:26 ID:ufo08QGW
財源は単純に天下りの根絶でジャブジャブ財源が増えるからな
公務員の給与も20%カットするから自民党の消費税増税による国債乱発財源よりいいよ
652 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 00:47:46 ID:Imc3ki/z
今一番汚いトップランナーは、ヌルマ。
654 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 01:08:02 ID:nJP1jEOt
655 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 01:12:51 ID:iG47VmH+
たかが社保庁の嘘の年金未納程度のリーク情報で右往左往して
四国のお遍路に支持者を捨てて逃げ出した奴らを誰が今さら
支持するんだよ
そんな弱腰の議員を日本のトップにはできんな
能力的に見ても小沢しかいないから
656 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 01:16:18 ID:EkXvk029
>>648 民主党のトップの1人である菅がいかに馬鹿かわかるからイヤがってるのか?
>>653 > 純生で3兆5000億円新規に入らないと新たな財源スキームとは成らないよ
財源スキームに拘る必要は無いと思うが?
100年に一度の大不況、貿易関連が軒並み悪化する状況下で
必要なのは内需拡大による均衡支援、高速道路の完全無料化により運輸関連、観光等の需要が見込めるし
地方活性化にも繋がる
658 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 01:18:21 ID:BLWBe83k
○団連の献金と○民党の政策は利益供与にならないんですか?
○京地軽特捜部さん。
659 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 01:21:59 ID:mlGafR9U
>>653 よく政策を検証して物事を書いたほうがいいと思う
一部分をとらえて批判をしているようにしかみえません。
詭弁とか言われるが、詭弁でもないと思います。
人を宗教の信者に例えるのは、人として恥ずかしいですよ
すごく追い込まれてかいていますね、見苦しいので辞めてください
東京地検特捜部は全員CIAで研修を受けている。
特捜部の捜査はCIAの指示で動いている。
>>657 うむ 高速無料化だけで経済の難局を乗り切れるとは思ってない
包括的な施策の一つでしかない しかし維持財源の捻出を担保できないと
メリットもただの絵空事でしかないぞよ
>>653は
民主党の高速無料化は一台あたり5万円の増税とセットだよ
↓
ソースだせ!
↓
ほれ!共同ソースだぞ
と言う流れの中と言う事を理解してくれ
>>659 うむ 宗教に絡めたのは品が無かったかもしれん 反省し助言にしたがおう
これからは ■小沢支持一味 詭弁の特徴15条 と言う事でw
政策の検証というのは各論、一部分をとらえる事の積み重ねなのでな
立派なお題目があれば、中身は奇妙奇天烈でも目を瞑る と言う訳にはいかん
むしろ、一部分をとらえて批判すのが得意なのは 民主党ではないか?
自省をお勧めする
>>661 > しかし維持財源の捻出を担保できないと
> メリットもただの絵空事でしかないぞよ
つーか、常識的な処置の範囲で財源維持は既に崩壊している
日本の借金は既に1200兆円に迫っており、利息だけで1週間に1兆1千億円に達している
こうなると構造そのものを変えるしか打つ手はなく、年金福祉医療等でも同様だ
まずは景気回復、規制緩和(高速道路無料化はこれにあたる)、
社会構造の見直し(年金福祉医療等での雇用拡大→基幹産業へ)・・・
司法、医師の資格試験を緩和し競争原理での適正化を推進する
社会構造の変化により高齢化社会に対する環境整備の目処が付けば
消費税を20%〜25%に大増税する施策を打つ
低所得者救済として、年間消費額400万円程度までの所帯は実質増税と為らぬように
毎年還付金を支給することで年間消費額400万円未満の所帯は実質減税効果を生むように配慮
高福祉社会への転換
国民総背番号制度を導入し、所得、財産の捕捉率を高める
贈与税は一律90%とし、同一間譲与1000万円未満は無税とする(終身まで累積捕捉)
遺産相続は5000万円(総額)まで無税とし、それを超える金額に対しては95%の相続税を課す
新紙幣を発行し旧紙幣との交換を行うことでタンス預金等の対策を行う
交換に必要な暫定期間を持って旧紙幣との交換レートは徐々に上がり最終的に1/10以下にする
これぐらいやればなんとかなるだろう
666 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 07:15:23 ID:CMJNVo5f
なんだかんだ言っても”政権交代”が出来るかどうか?だけ。
できなきゃ負けだ。
667 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 08:19:52 ID:tvxjIjn9
小沢辞めろ。 小沢で政権交代なんて無理。
もともと嫌いだよ、自民党を逃げ出したくせにでかい顔をして。
668 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 08:21:46 ID:OGfofjVL
2007年の政党献金を自民と民主で比較すると
自民:総額224億円
民主:総額 40億円
である。
企業献金と個人献金の内訳は、
自民:企業168億円、個人56億円
民主:企業 18億円、個人22億円
である。
経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
自民:29億1000万円
民主:8000万円
669 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 08:29:46 ID:tvxjIjn9
政治献金が全て悪だと言うなら、小沢は党首を辞めるべきだな。
悪じゃないしょ?
ただ、マスコミが悪だ悪だと騒いでるだけなのと、特捜が暴走してるだけ
しかし自民党議員の中には汚職している者が結構いる模様だ
今回の事件中にも結構な数の議員が記載漏れ申請してたよね・・・
あれって完全に闇献金な訳だが・・・・
671 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 10:14:35 ID:tvxjIjn9
悪じゃないなら、自民党が多く献金を受けていることは、何も悪くないことになるね。
672 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 10:20:26 ID:Iyriy3HM
当たり前だろ!
自民党みたいに愛国愛民政治をしてる政党の献金が多くて悪いかよ!
ミンスみたいな売国献金汚職政治してるカルト集団に 企業 18億円、個人22億円
のお布施があるほうが大問題
673 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 10:23:31 ID:tvxjIjn9
>今回の事件中にも結構な数の議員が記載漏れ申請してたよね・・・
>あれって完全に闇献金な訳だが・・・・
記載漏れは罪じゃないよね、唯の手続きミスなんだから。
小沢もそうなんだろう。w
秘書は違法行為を働いたようだから起訴されたらしいが。
自民党を批判したいなら、自民党的部分が多い小沢を党首の地位から降ろすべきじゃないの。
批判する相手と同じ事をしていては、誰もお前が言うなと言いたくなるよな。
>>673 > 記載漏れは罪じゃないよね、唯の手続きミスなんだから
俺が言ってるのは記載漏れ申請をするまでの話だよ、完全に裏金でしょ?
しかも数千万円規模ばかり、常識的にそんな多額が漏れるなんてありえないよね?
収支がそれだけ合わないってことだしさ・・・・
そして中には石原伸晃のように時効成立してからの申請だったりするわけでね
修正申告されるまでの期間が非常に長く裏金、闇献金と言われてもしかたないよね?
675 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 12:05:34 ID:+JRCADz6
>自民党みたいに愛国愛民政治をしてる政党
ひょっとして朝鮮労働党は友党ですか?
北朝鮮の瀬戸際外交の飛び道具テポドン2号打ち上げで、
北の思惑を補完するかのように大騒ぎしたのは自民政府だったよな。
すると、金正日が隠れ党員だと言うのは本当ですね?!
あれだけ大騒ぎして「誤探知」、「誤情報配信」で世界中相手に赤っ恥かいて、
北の報道でも嘲笑されて、国連決議一つ出せないで、やっぱり麻生自民は北の傀儡?
676 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 12:12:38 ID:XRKr6z5j
>>670政権交代したら逮捕者続出だね!是非とも見てみたい!自民党と霞ヶ関の悪事をワラワラでてくるのを!
677 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 13:03:50 ID:zVqwSITO
政権交代出来るんですかね?なんか麻生社長の術中にはまってしまったよーな。
678 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 13:44:03 ID:+JRCADz6
Hot Journal:2009.4.8 from田中良紹 さまよえる解散がようやく
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/hotjournal0904_004.html ところがである。小沢代表を辞任させるはずの検察のシナリオが狂いだした。無理をして起訴に持ち込んだために裁判で不利になる可能性もある。
そうなれば形勢は逆転する。その前に選挙をやる方が得策だ。こうして「5月解散」が浮上した。しかし公明党は困る。都議選に近い選挙は絶対に困る。
麻生総理も7月のサミットに行きたい。与党の中は股割き状態になった。それを小沢代表がじっと見ている。小沢代表は当然今回の逮捕劇を予想していた。
あらゆるケースを想定して策を練っていた筈である。民主党に逆風が吹かなければ総理は解散に踏み切れない。「小沢秘書逮捕」でその条件が整った。
補正予算案に抵抗して5月に解散させるか、それを見送るかは小沢代表の腹一つだ。
解散が決まるその時が一発逆転の勝負所となる。弱みを見せて解散を誘い、解散になれば反転攻勢をかける。
それが出来ないようでは小沢代表はリーダー足りうる政治家にはなれない。裁判の動向と与党内の綱引きを見ながらいよいよ勝負手が打たれる。
679 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 13:55:34 ID:pj6rwdL3
これは貴重な情報。イラク戦争に賛成した理由の件と、
オウム真理教とのつながり、あるいは警察とのつながりで創価学会に
サリン事件の裏情報がはじめから事前に通じていたらしい話がある。絶対聴いた方がいいよ。
リチャード・コシミズ 【テーマ:「ヤメカルト」動画】
http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947 ↑
これの 1時間33分〜40分 ぐらいのところ確実に聴いてみるべし。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ めちゃくちゃ興味深い情報あり!!
richardkoshimizu's blog_ウェブリブログ
http://ric●ha●r●dk●os●h●im●i●zu.at.webry.info/200904/article_4.html
2009年4月4日リチャード・コシミズ独立党学習会「ヤメカルト」動画を公開します。
680 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 13:56:01 ID:Lvm6G3zn
自民党なぁ、よくもまぁこれだけ言うことがコロコロ変わるわなぁ。
理念も使命感も皆無。政治は腐敗の極致、経済や年金を破壊、教育は失敗でダメな子供を量産。
ここまでカスだと、逆に尊敬するわ。人間技ではない。
681 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 16:46:58 ID:+JRCADz6
自民どうする?
【瓢箪から駒】 あの小沢の口から出た「企業団体献金全面禁止」が民主法案になること。
企業・団体献金「将来的に」全廃=民主が改革案
4月9日15時42分配信 時事通信
民主党の政治改革推進本部(岡田克也本部長)は9日午後の役員会で、
企業・団体献金を将来的に全面禁止する改革案を決めた。
このスレッドはネットアサヒによってフルアクティブ監視されています。
ネタが割れても元気です朝日新聞
683 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 17:09:50 ID:dKtCqCJ0
ID:+JRCADz6さんのシナリオ通りだったら心強いな。
そうあって欲しい。
なんとしても民主党政権を頼む。
684 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 17:36:00 ID:mlGafR9U
◇「特集ワイド」へご意見、ご感想を
[email protected] 毎日新聞は、偏向報道の反省もなく、このような馬鹿げたことを
書いています。抗議や意見をしましょう。皆さん協力してください
685 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 17:39:05 ID:mlGafR9U
◇「特集ワイド」へご意見、ご感想を
[email protected] 毎日新聞は、偏向報道の反省もなく、このような馬鹿げたことを
書いています。抗議や意見をしましょう。皆さん協力してください
松田 小沢さんの進退問題には、民主党内でも退陣論と擁護論があります。
岩見 小沢さんに「進」はなく、「退」しかないと思う。民主党は小沢さんのもとで選挙をすれば相当負けがこむ。
衆院解散後に辞任し、衆院選の最中に代表選をやるという話も流れているが、それは茶番です。
非常に大事な場面だから、率直に潔い対応をしないと、日本の政治全体が非常に変調をきたすという不安を私は持っています。
松田 小沢さんに近い長老の話では、辞任する時期は党内に作る有識者会議が出す結論か、党独自の世論調査に従うしかないのではと言うのですが。
岩見 調査して、勝てそうなら続け、負けそうなら辞めるというやり方はおかしい。小沢さんの進退が選挙情勢を左右するわけだから。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
686 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 17:52:20 ID:PAjqBu/j
岩見、電波流してる暇があったら
大久保さんの公判を早急に始めるよう、選挙前に結審するよう検察に促せよ。
国民が本当に知りたいのは小沢は本当に重罪を犯したのか、してないのか、なんだよ。
お前の下らん論評なんかどうでもいい。
687 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 17:55:25 ID:mlGafR9U
>>686 小沢さん自身は重罪を犯していません。それは検察が
証明しています。できなかったわけですから
688 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 18:52:46 ID:+JRCADz6
そういや最近、古いタイプの政治評論家、例えば、
岩見隆夫や岸井成格、三宅久之等は昔養った固定観念から抜け出せず、
小沢を只ただ謂れ無く金権体質政治家として政治の場から追い出そうと躍起になっている。
今回の東京地検特捜が謀らずも起こした西松献金大久保秘書いきなり強制捜査事件が起きるまで、
小沢への献金先など誰も指摘していなかったのに、東京地検特捜からの洪水のようなガセリークが流されると、
わが意を得たりのしたり顔で小沢バッシングに興じる様子は、この方々が指導してここまで阿呆になった記者たち差ながらの馬鹿っ振。
正確に提出され公表されている政治資金収支報告書や、公表する必要も無いのに領収書添付事務所経費収支報告書の件を指摘されると、
顔色変えて「法的責任はともかく、政治家にとって最も大切なのは政治責任だ」と寝惚けた事を宣う尊大振り。
そこでは以下の記者たちは、“小沢はいずれ近いうちに政治責任とって辞めるはず”と彼らの機嫌取りに忙しい。
裏も取らずに検察リークまんま書いてきて自己撞着のど壷に嵌り込んだ馬鹿記者たちにもう出口は無い。
先輩の機嫌取って自らの存在理由を夢見るしか為す術無しだべさ。新聞・TV記者ね。
フリー記者や雑誌記者はちと違う。大竹に指摘されなくとも自ら比較すれば明らかだ。
さっき挙げた評論家達が育ててきた馬鹿記者達によって、
昨今質低下があらゆる方面から指摘されている新聞・TV報道が作られているのだ。
まぁ戦後教育で育った記者さんたちならプライベートな時間欲しくてたまらんから、
教えは教えとして適当に間引き理解して手抜きやってるのだろうがな。
しかし、そんなことで国民騙されて国の行方が怪しくなっては堪らん。
ネットアサヒ元気だなー
正体モロバレ
691 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 20:04:46 ID:+JRCADz6
Hot Journal:2009.4.8 from田中良紹 さまよえる解散がようやく
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/hotjournal0904_004.html ・・・・・・
ところがである。小沢代表を辞任させるはずの検察のシナリオが狂いだした。無理をして起訴に持ち込ん
だために裁判で不利になる可能性もある。 そうなれば形勢は逆転する。その前に選挙をやる方が得策だ。
こうして「5月解散」が浮上した。しかし公明党は困る。都議選に近い選挙は絶対に困る。 麻生総理も7月の
サミットに行きたい。与党の中は股割き状態になった。それを小沢代表がじっと見ている。小沢代表は当然
今回の逮捕劇を予想していた。 あらゆるケースを想定して策を練っていた筈である。民主党に逆風が吹かな
ければ総理は解散に踏み切れない。「小沢秘書逮捕」でその条件が整った。補正予算案に抵抗して5月に
解散させるか、それを見送るかは小沢代表の腹一つだ。 解散が決まるその時が一発逆転の勝負所となる。
弱みを見せて解散を誘い、解散になれば反転攻勢をかける。それが出来ないようでは小沢代表はリーダー
足りうる政治家にはなれない。裁判の動向と与党内の綱引きを見ながらいよいよ勝負手が打たれる。
692 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 20:06:02 ID:+JRCADz6
バチカンの警報「鳴った」 中川前財務相“失態”で答弁書
政府は7日の閣議で、中川昭一前財務相がローマでの「もうろう」会見後、バチカン博物館で警報を鳴らす失態
を演じたとの報道に関し「博物館に確認したところ『警報は鳴った』との説明を得た」とする答弁書を決定した。
鈴木宗男衆院議員の質問主意書に対する答弁。
中川氏は先月14日、CS放送番組で「警報も鳴っていないし、私に対して注意もない」と主張していた。
答弁書によると、博物館側は警報が鳴った事実を認めた上で「音量は警備関係者に認識させるためのもので
全館に響くほど大きくなく、気付いた人もいれば気付かない人もいただろう」と説明。どのようなケースで警報
が鳴るかについては「セキュリティー上の観点から明らかにできない」と回答した。
2009/04/07 11:52 【共同通信】
693 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 20:12:22 ID:ig5RHPOV
東京地検特捜部の皆さん(^O^)/
頑張ってください。悪人は許したらいけません!
694 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 21:09:40 ID:pj6rwdL3
>>690 >マスゴミ偏向報道のおかげで支持率を上げてきた民主党
どうしてそうなるのかホントに不思議。
今の政府与党の体制は官僚だけが儲かってウハウハ、公務員天国にして
国民搾取バンバンやって自分らが国民を絞り上げて美味い汁吸うだけの体制
だってのは、現実の事実!!
だからそれをまずつぶす、
それのどこが偏向なのか言ってみろよ。お前がそういう搾取側の味方する
こと自体の理由が理解不能。どうしてそういう薄らバカな頭になれるのか、
良かったら教えてくれ。
不思議でしょうがないよ、こういう連中がこの世にいつまでも存在できてること
そのものがさ。政権交代が必要な理由がわかってない連中ってどうしてこう
バカぞろいなんだろ?
????
>>694 だから日本政府から「重税を押し付けられてない外国人」が言ってるんだろ。
おいら達みたいに「日本人で重税にあえいでる庶民」には「死ね!!」って
言ってるんだよ。
>>694 テロ朝、TBS全般 田原、鳥越、古舘、汚ズラ、森卓、etc
彼らの言動を検証してみろよw 民主党担ぎ自民叩きありきで
前後の発言で矛盾だらけだぞ 検証HPは多々あるから言うまでもないだろ
民主党の内部構成及び支持団体
旧社会党系、在日系、マルチ系、日教組系、自治労系、立正佼成会
みてみろよ 自治労身内で官僚なんて叩けるの?無理無理
小沢の代わりもいない薄っぺらな人材じゃ 無理w
官僚天国どころか 三国人に日本は乗っ取られるぞ
最低減、民主党は旧社会党系、在日系と絶縁してから出直して来い
反日活動家の韓国人女秘書を陸山会不動産に妾してるような
小沢が代表な様じゃ無理だんだよ 与党なんて 売国奴め( ゚д゚)、 ペッ
>>696 うーん
君のレベルはニュース板幼稚園向きだな
おかえり
ここは朝大卒以外は立ち入り禁止だぜ。
700 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 00:35:14 ID:qzNluYwm
「小沢辞めるな」というバカは小沢の「角栄的金権体質」を許すのか?
701 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 00:36:43 ID:EIsHULhx
702 :
バナナ王国ばんざーい^^:2009/04/10(金) 00:45:52 ID:Sos/OFXR
>>700 君さw角栄的失脚の本質なにか解ってんの?w
規制でガンジガラメに縛った既得権システム打破への挑戦だよw
君らみたいな思考停止なネガキャンはもう通用しない時代だぜ?^^なぜなのか君らには決して解らんだろーけどw
703 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 01:30:29 ID:ooig7ePZ
>>693 大半の検察官は正義・正当を求め、バランスを考えて職務を遂行しています。
その点では心配いりません。
ただ、キャメロンとかトップなど、
手にした権力に舞い上がっていないか心配です。
704 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 01:39:48 ID:L1EBCdLu
>>700 与野党関係なく
「金権体質」けしからん
「企業献金」けしからん
「献金もらい過ぎ」けしからん
こういう香具師は今すぐポケットマネーから
10万ぐらい応援議員に個人献金するべき。
そうでなきゃ偽善者。
>>699 投手から逃げられるのがイチロー
党首なのに逃げるのが一郎
706 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 02:31:00 ID:xTjrQ+Vq
この前、党首討論したばっかりだぞ
またやるのか?
707 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 02:32:04 ID:qzNluYwm
自民党であろうが、民主党であろうが、もはや『角栄型土建屋政治』は有権者から拒否される。
国民の3人に2人が「小沢辞めろ!」と言っている意味はそういうことw
708 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 02:32:52 ID:qzNluYwm
>>706 この前は『西松事件』が出てなかっただろう、ばか!
709 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 02:33:58 ID:qzNluYwm
710 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 02:38:08 ID:LhwwleXN
国策捜査だから検察が土下座して謝って幹部の100人くらいを首切りで終わる話だ
>>706 前回も逃げただろ 15日「も」拒否
景気対策出そろったんだし
国民に説明しなきゃ行けないこと一杯あるだろ
麻生と違って国会欠席常習なんだから・・・
西松の話題は出ないよ 党首討論では
それでも逃げる 民主支持者は文句言った方が党の為だぞ!
712 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 02:41:22 ID:gw1PoOkK
国策捜査への対応と選挙区まわりが忙しすぎて討論なんかやってられるか
713 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 02:57:11 ID:L1EBCdLu
714 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 03:04:35 ID:+/8IMZPW
>>711 >>712 8日は、北朝鮮ミサイルの発射通告期間内。
15日は、党首討論は、「首相が衆参本会議や委員会に出席した週は、原則として開かない」との与野党の申し合わせがある。
党首討論を申し込む、自民党が、おかしいのね。
715 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 06:59:02 ID:5522N6wx
335 名前:文責・名無しさん 投稿日:2009/04/09(木) 07:04:20 ID:sb+QISQ20
民主党は代表のために戦え
英会話教室経営 グレゴリー・テッド(横浜市神奈川区 65)
私は日本に24年間住んでいるアメリカ人です。
民主党小沢代表の献金問題はとても不思議です。
毎日、彼の名前が新聞やテレビに出ない日はないほどです。
同じ西松献金を受けている二階氏を何故捜査しないのですか?
金額の問題だけではないと思います。
世論も小沢代表が辞めた方がいいという意見が多数のようです。
日本人の意識の中に辞めればケリがつくという考えがあるためでしょうか?
でも、なぜ人々は検察の行動がおかしいと思っているのに辞任を促すのでしょうか?
秘書を起訴したものの、検察は国民が納得する大儀を示していません。
ここで代表が辞めたら悪いことをしたと認めたことになりませんか?
マスコミがプレッシャーをかける度に辞めていたら、日本は変われません。
2日の投稿で16歳の高校生が書いていたように「責任からの逃げ」をしてほしくありません。
新しい日本にするには、民主党がやるしかありません。
政権党になるための大事な時期です。
本当の政権交代を目指し、裁判で秘書の有罪が確定するまで、民主党は小沢代表のために戦ってください。
******************
何だろう、この読後のモヤモヤした感じ。
あとは
「マスゴミが北朝鮮の脅威脅威煽るから、防衛費を増強しろとかいう世論が出てくるじゃないか!」
「北朝鮮の挑発に乗らずに外交で知恵絞って(ただし制裁とか国連決議はダメ!)」
というのがありました。
716 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 07:56:01 ID:vlMMq6gd
>>711 党首討論なんかやることないよ。
麻生はアホ+ワルでウルマに国策捜査をやらしている!
総選挙前の党首討論はナシ、総選挙後の大連合もナシ、
喧嘩しているんだから当然だ。
717 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 07:58:43 ID:9l5JlVTK
718 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 08:11:25 ID:SsLlltM8
検察菅叩きは、ゆるさないぞ
719 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 08:38:41 ID:0Aru0Kit
ネタ割れてんのに必死だなあ、ネットアサヒ
もう何言っても説得力ねーよ
悔しかったらログ開示請求してみたら?
721 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 09:36:27 ID:UfzZC77U
とにかく、早い総選挙を望む。
もし仮に民主党が過半数取れなくても議席は拮抗する。
自公の好きなようには出来なくなる。
722 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 10:33:42 ID:IfHGXVqL
>>711 去年の12月25日には民主党から党首討論申し込んでいるよ。
そのときは麻生の方が蹴った。つまりそのときは麻生の方が
逃 げ た w
都合がいいな、自民党信者って
しかもそのときはマスコミはそのことを報道せずww
どれだけマスコミが自民党支援者なのか一目瞭然!
どれだけ言えばわかるの?池沼信者ってwww
ww
!!!
723 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 10:54:19 ID:L1EBCdLu
>>722 権力に媚びる連中て皆卑しい所が似てるよね。
724 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 10:56:29 ID:Y8MQog54
総選挙になれば小沢は代表から退くであろう。
小沢を辞めさせたいなら、総選挙を早く行うべきであろう。
725 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 11:01:36 ID:i1NSRDps
民主党企業献金全面禁止方針に自民動揺
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-d426.html > 国政選挙等での投票権が政治の主権者である国民に対して一人一票付与されているが、企業に投票権は付与されていない。
> 企業統治の実権は、生産の果実の配分をめぐって「労働者」と対立する立場にある「資本」が握っているのが現実である。
> 経済力で一般国民を凌駕(りょうが)する企業に政治献金を認めれば、政治献金において企業が個人を凌駕することは想像に難くない。
2007年の政党献金を自民と民主で比較すると、
自民:総額224億円
民主:総額 40億円
企業献金と個人献金の内訳は、
自民:企業168億円、個人56億円
民主:企業 18億円、個人22億円
経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
自民:29億1000万円
民主: 8000万円
727 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 20:29:42 ID:IfHGXVqL
こんなところで辞任してはダメですよ、小沢さん! ?
?5月総選挙?で「勝てる」という自民党の勘違い (News Spiral)
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_244.html ・・・小沢vs検察の闘いに民主党を巻き込むなという一見もっともらしい意見が、
民主党内にもくすぶっているしマスコミにも広がっているが、それは間違いである。
このようなやり方が罷り通るのであれば、検察は気に入らない政治家を誰でも
いつでも引っかけて叩き潰すことが出来ることになる。検察ファシズムにも繋がる
このような公権力の乱用に対しては、民主党全体が闘って民主主義を守らなければ
ならない。さらに言えば、検察がこのような粗暴な行動に出た背景には、検察を
含む官僚機構が抱く政権交代への不安感??「明治以来100年間の官僚支配を
打破する革命的改革」を呼号する小沢への恐怖感があるに違いない。
だとするとこの事件そのものがすでに政権交代をめぐる熾烈な権力闘争の予告編
なのであって、ここで民主党が簡単に膝を屈して、清潔だが毒気もないような当たり
障りない人物に代表をすげ替えて凌ごうとするのであれば、仮に政権が獲れたとしても
「革命的改革」を成し遂げるような政権とはならない。
728 :
つづき:2009/04/10(金) 20:32:45 ID:IfHGXVqL
こんなところで辞任してはダメですよ、小沢さん! ?
?5月総選挙?で「勝てる」という自民党の勘違い (News Spiral)
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_244.html ●検察はすでに半ば敗北
秘書を事情聴取もせずにいきなり逮捕するという前例のない大騒動を演じた
挙げ句に、政治資金規正法の「虚偽記載」という容疑でしか起訴できなかった
時点で、すでに検察は半ば敗北している。繰り返しになるが、秘書は形式上、
2つの政治団体からの献金をそのように“正しく”記載したのであって、それ自体は
罪にはならない。
となると、その2つの団体が実はダミーで、実質上は西松建設からの違法な
企業献金であることを知った上で、秘書が西松側と談合・共謀してそのような
偽装を積極的に行ったというストーリーを仕立て上げなければならないが、
これはなかなか難しい。
第1に、西松がこの迂回献金の仕組みを作ったのは、これも繰り返しになるが、
尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣に働きかけて沖縄の公共事業を手に入れる
ことが主目的で、その同じ仕組みを通じて小沢にも金が流れるようになったのは
だいぶ後のことである。
第2に、その当時の小沢の資金担当秘書は政界では誰知らぬ者のない“敏腕秘書”
の高橋嘉信で、彼がこの仕組みを通じて年間2500万円前後の金が西松から
小沢に流れるよう交渉した。偽装の共謀があったとすれば彼であり、大久保は
それを引き継いだだけである。
729 :
つづき:2009/04/10(金) 20:34:01 ID:IfHGXVqL
こんなところで辞任してはダメですよ、小沢さん! ?
?5月総選挙?で「勝てる」という自民党の勘違い (News Spiral)
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_244.html 第3に、その高橋は自由党時代の2000年に小沢の薦めで東北ブロック比例
で出馬して当選したが、何らかの理由で次第に小沢と疎遠になり、1期のみで
引退・離党。以後地元に留まって04年参院選では自民党候補を支援し、06年
には奥州市長選に小沢系に対抗して立候補・落選、さらに昨年には小沢の地元
である岩手4区で自民党公認候補として立候補し、小沢と正面切って勝負する
ことを表明している。
21日付読売によると、いつの時点かは不明だが、検察はこの高橋を事情聴取
に呼んでいて、「献金の仕組み作りの経緯などについて説明を求めたとみられる」が、
小沢に個人的な怨念を持ち、しかも間近に迫った総選挙でその小沢に直接闘い
を挑もうとする人物が、検察のストーリーづくりに協力して小沢に打撃を与えよう
としたであろうことは容易に想像がつく。
これはあくまで推測に過ぎないけれども、高橋自身に金にまつわる問題があって、
検察がそれを不問に付することを条件に小沢に痛打を与えるような材料の提供
を求めるという、一種の司法取引が行われた可能性さえ否定は出来ない。
730 :
つづき:2009/04/10(金) 20:45:43 ID:IfHGXVqL
731 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 20:46:44 ID:Ss2VEQGa
>>729 いつの時点か不明だけど高橋呼んでた、って・・・。
いよいよいい加減な事書き始めたな、ゴミ売新聞。
明らかに呼ぶべき人物・高橋を事情聴取していない異常さが多く指摘されているのを払拭する為に
虚偽報道か検察リークしてるとしか思えんぞ。
まさか小沢秘書逮捕前に事情聴取してました、高橋は自己と自民党の保身と引き換えに取引しました、ってんじゃないんだろ?w
732 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 20:59:10 ID:mFPyUytr
小沢やめる必要なし。今、BSフジで7時から2時間民主党を特集していたが、
先日の過去の人(安部元総理)の特集はなんで?と思いはあったが、
今回は、見ごたえはあった。後半、司会者側から古川議員などに世論調査をもとに
何故、代表を代えないのか?とたたみかけられていたが、
同席していた、政治学者(松本?)は正論を言って場を一変させた。
推定無罪であり、政治資金規正法の形式犯で、収賄などではないのに
検察の意図により、簡単にやめさせるのは、民主党のとるべきではないと。
正論でもう一人の評論家も同意見だった。これには、司会者、解説員は
言葉もなく下を向いていた。非常に良い番組でした。
麻生、漢字間違える→マスコミ叩く→自民信者「そんな小さなことで叩くマスコミ氏ね!」
小沢、秘書が逮捕される→マスコミ報道する→民主信者「国策調査なのにまるで小沢が悪いみたいに言うマスコミ氏ね!」
……民主信者コワイ
734 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 22:27:54 ID:qzNluYwm
今回の『西松疑獄』によって小沢一郎が「角栄的金権体質」であることが
誰の目にも明らかになった。
(一部の小沢儲を除いて)国民の「小沢離れ」は加速するであろうw
>726を見れば何が「角栄的金権体質」なのか一目瞭然だろ
しかも自民党議員の多くは収支報告書の載せていない裏献金も結構多い(これは>726に載っていない)
氷山の一角的に時々報道される裏献金や献金記載漏れ等々、根が深い
736 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 23:00:16 ID:qzNluYwm
>>735 バカだな〜w
政権与党に企業献金が集まるのは当たり前。
問題はそういうことではない。
自民党には「リトル角栄」といえる利権政治家が森、二階、古賀、青木など数人いる。
民主党で「リトル角栄」といえるのは小沢ぐらいだ。
もっとも小沢は二階などよりも集金力が一桁多いから「ミドル角栄」かもしれないが。
民主党を支持するのはお前の勝手だが、小沢だけは除外すべきだ。
自民党だろうが民主党だろうが「ちび角栄」は排除すべきだ。
>>736 > 政権与党に企業献金が集まるのは当たり前
なぜ当たり前なんだ?
最高裁の判断はすでにされているよ、「政権与党に企業献金が集まるのは当たり前」とすること自体が既におかしい
労働者が住み難い社会構造になってしまってることを理解しておけ
民主党企業献金全面禁止方針に自民動揺
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-d426.html > 国政選挙等での投票権が政治の主権者である国民に対して一人一票付与されているが、企業に投票権は付与されていない。
> 企業統治の実権は、生産の果実の配分をめぐって「労働者」と対立する立場にある「資本」が握っているのが現実である。
> 経済力で一般国民を凌駕(りょうが)する企業に政治献金を認めれば、政治献金において企業が個人を凌駕することは想像に難くない。
2007年の政党献金を自民と民主で比較すると、
自民:総額224億円
民主:総額 40億円
企業献金と個人献金の内訳は、
自民:企業168億円、個人56億円
民主:企業 18億円、個人22億円
経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
自民:29億1000万円
民主: 8000万円
738 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 02:25:28 ID:i/J1PPfb
>>737 どこの国でも、いつの時代も政権与党に企業団体献金が集まるのは当たり前w
739 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 02:27:04 ID:i/J1PPfb
>>737 uekusaというのは「ミラーマン」のことか?
痴漢常習者の言うことなど(爆
740 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 02:44:21 ID:i/J1PPfb
741 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 02:51:32 ID:nb2viLbn
742 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 02:51:47 ID:b4l+8udQ
743 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 02:53:54 ID:i/J1PPfb
小沢の問題点は@金権体質に加えてA恐怖政治にある。
自民党では「麻生批判」はおおっぴらにできるが、民主党では表立って「小沢批判」はできない。
のみならず、民主党では昨秋の代表選挙も対立候補が出ることを許されず無投票再選になってしまった。
小沢民主党は、元祖民主党の政治文化とは違う。
明らかに小沢に乗っ取られた異質の政党だ。
仮に、小沢が代表の座を降りても、小沢は「キングメーカー」「闇将軍」として君臨するだろう
744 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 03:00:22 ID:i/J1PPfb
>>742 私は企業団体献金を禁止すべきではないと思っている。
たとえば、企業が規制緩和を求めて与党に献金したり、
労働者の権利拡大のために労組が民主党などに献金する自由を奪うべきではない。
ただし、西松事件を教訓にして政治団体等が寄付する場合、原資を明らかにすることや、
1社あたりの献金上限額を引き下げるなどの措置を取ればよい。
>>744 > 私は企業団体献金を禁止すべきではないと思っている
君がそう思っていても最高裁はそう思っていない
> 国政選挙等での投票権が政治の主権者である国民に対して一人一票付与されているが、企業に投票権は付与されていない
> 企業統治の実権は、生産の果実の配分をめぐって「労働者」と対立する立場にある「資本」が握っているのが現実である。
> 経済力で一般国民を凌駕(りょうが)する企業に政治献金を認めれば、政治献金において企業が個人を凌駕することは想像に難くない。
746 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 03:15:47 ID:Gdraa/r5
>>744 小沢の献金は原資が明らかになるように収支報告書に記載してたでしょ
献金原資に問題があったら返すというので今まで通り問題ないでしょ
収支報告書に記載して無い献金を使ったら即逮捕って事で充分だと思うよ
行政は予算作成等を踏まえれば完全に利益誘導型と言える
今回の予算編成を見ても明らかに利益誘導型であり得をする業界とそうでない業界の明暗ははっきりしている
だからこそ企業献金は廃止せねばならない
例えば現在の情勢だと高齢化対策は最重要課題であることは明白
しかし実情は国民の要請で形だけやってるように見せかけているだけで年金や医療や介護全て破綻状態にある
そのくせ、企業関連への予算は莫大であり企業優遇政策を続ける意志であることは明白だ
もちろん企業に競争力が無くなれば貿易立国である日本はダメになるという論法であるのだが・・・
果たしてそうであろうか?
748 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 03:34:18 ID:i/J1PPfb
>>745 ウソばっかりだなw
【八幡製鉄事件 最高裁判決】
最高裁判所は原告の上告を棄却し、会社による政治献金を認めた(最高裁判所大法廷判決昭和45年6月24日 民集24巻6号625頁/判時596号3頁)。
最高裁での争点は以下の3点である。
1.政治献金が会社の定款所定の目的(権利能力)の範囲内か
2.参政権との関連で憲法違反を構成するか
3.取締役の忠実義務に反するか
これらについて最高裁は以下のように答えた。
1.政治献金は会社の権利能力の範囲内である。
会社は定款所定の目的の範囲内において権利能力を有する、との前提に立ち、目的の範囲内の行為とは定款に明示された目的に限らず、その目的遂行のために直接または間接に必要な行為すべてを含む。
会社も自然人同様、社会の構成単位であり、社会的作用を負担せざるを得ない。その負担は企業の円滑な発展に効果があり、間接的ではあるが、(定款所定の)目的遂行上必要といえる。
政治献金も同様で、政党政治の健全な発展に協力することは社会的実在たる会社にとっては当然の行為として期待される。
2.会社の政治献金は参政権違反ではない
会社は自然人同様、納税者たる立場において政治的意見を表明することを禁止する理由はない。
憲法第三章「国民の権利及び義務」は性質上可能な限り内国の法人にも適用すべきであり、政治的行為の自由もまた同様である。
3.取締役の忠実義務に違反しない
忠実義務は善管注意義務を敷衍し、かつ一層明確にしたにとどまるのであって、それとは別個の高度な義務を規定したものではない。
合理的範囲内を超え、会社規模などからいって不相応な額の政治献金でもない限り、忠実義務違反とはならない。
749 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 03:37:03 ID:i/J1PPfb
>>746 >小沢の献金は原資が明らかになるように収支報告書に記載してたでしょ
ウソばっかりだなw
小沢の政治資金収支報告書では「新政研」「未来研」のダミー団体名で記載されており、
そのダミー団体のカネは西松建設のものだと記載されていたか?
(現行法では寄付行為者の原資は記載しなくて良い)
750 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 03:41:19 ID:E1iO0LTV
>>749 ダミーじゃないから、その献金くれた政治団体に聞けば明らかになるでしょ
ダミーっていうのは振り込め詐欺の会社住所みたいのを言うんだよ
752 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 04:05:42 ID:i/J1PPfb
>>747 あほか?w
どこの国でも経済対策は減税と公共事業(=失業対策)に決まっている。
アメリカだってそうだ。
>>752 > どこの国でも経済対策は減税と公共事業(=失業対策)に決まっている
もちろんそうだが、公共事業と一口で言っても色々ある
何に使うのかによって国情は変化する、自民党が与党である現状だと政治献金を集め易い方向に進む
これが国益に適ってるか甚だ微妙である
>>1 許すとか許さないとかじゃなく、2chの嫌韓デマ情報に
まだ・・・この期に及んでまだ踊らされている真性キチガイバカと
検察や自民の恩恵受けてる関係者のクズどもしかいないから。
そういうレベルじゃないから。ただの、本当の、どうしようもないクズだから。
755 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 08:25:02 ID:Lb79mVVY
あー・・議論はめんどくさい!
悪辣な検察へ、癒着のマスコミへ、、、政権交代でお応えしようぜ
756 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 08:40:01 ID:I2l90Otw
>>754 おぬしオザワってるなー
嫌韓は日本人ならしょうがない感情だな。
ハングルは、ろくでもない民族!
みんな事実に基づいて嫌ってます。
757 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 09:54:38 ID:GvqfAWEH
佐久間特捜部長と司法クラブが9日夜、飲み会
小沢一郎公設秘書逮捕、二階俊博国土交通大臣の政治資金規正法違反をめぐる捜査で注目の東京地検
の佐久間達哉特捜部長は9日夜、司法記者クラブの番記者と懇親の飲み会を開いた。
二階への強制捜査が取りざたされる真っ只中の特捜部長懇親会は異例のことだ。小沢捜査をめぐっては、
その「政治的捜査」によって検察批判がヒートしている。小沢捜査で政治資金規正法の違反容疑では従来
にない形で強制捜査委に及んだとは、特捜検事出身の宗像紀夫や郷原信郎らが指摘しているところだ。
政権交代なるかといわれる解散総選挙を目前に民主党へのダメージをはかった、と政治検察批判が有識
者を中心に広がっている。
当初、予定になかった二階関連捜査に乗り出したのも「偏った検察捜査」批判を回避する思惑から、と見ら
れる。異例の昨夜の飲み会も司法メディアをなだめる効果を狙ったものだろう。
http://blog.zaq.ne.jp/jtsyakai/article/58/
758 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 10:15:33 ID:e3eUsLIS
>>757 なんでここまで閉鎖的でいられるんだよ。
しかもこの日の飲み代が税金で支払われていたならぶっ殺すw
>756
そこまで嫌ってるのはバカウヨぐらいだろw
760 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 10:23:22 ID:yPrJatQb
>>757 検察が、司法クラブの記者を集めて飲み会、、、これって、
検察が税金をつかって、もっとリークに協力してくれよ!って
言っているのと同じだと思うのですが、皆さん、どう思いますか?
司法クラブの記者の皆さん、そんな飲み会につれていかれて、
検察に関しての公正で公平な記事を書けるのですか?
たとえが悪いかもしれないけど、ヤクザが開催する飲み会で
ゴチソウしてもらって、そのヤクザの事、悪く書けますか?
あんたたち、検察の言いなりの事を書いているだけじゃねーかよ。
このクズども、、恥を知れ!
761 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 10:24:14 ID:tQ1CtcbD
>>758 小沢が溜め込んできた政党助成金も我々の税金ですよ。
762 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 10:24:34 ID:qeDQmDAT
政権交代阻止作戦会議だな。
763 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 10:27:39 ID:yh0TVweD
情報リーク、情報リーク、と言っていると
「国民の知る権利はどうなったんだろう」とか思います。。。
いいことでも悪いことでも、なにも情報が出ないとわからないし・・
民主党の人たちも、よけい不安になって、
ああだこうだ選挙に負けるだ毎週10票へっているだ、、
消耗していく一方なのではーー♪
764 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 10:35:27 ID:yPrJatQb
裁判員制度が始まったら、検察が意図的に情報リークして、
無罪の人でも犯人に仕立てられてしまう可能性が十分あるなって
今回の小沢サンの件で感じました。マスコミは検察の思いのままに
記事を書くことがよくわかったので、、
これは凄く怖いことだと感じました。
裁判員制度を、今の状態でやるのは、私は反対です。
765 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 10:36:34 ID:yh0TVweD
じゃあホリエモンが逮捕されたのは、まちがいだったんですね!!
766 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 10:41:22 ID:e3eUsLIS
>>761 政治活動に殆ど消費してるから問題ない。調べれば分かる。
小沢は私利私欲で蓄財等していない。
逸話だが、破れたゴルフウエアも奥さんが継ぎはぎしてくれて
使い続けてるとか、私生活は小泉より遥かに質素。
要するに究極の政治オタクなんだよ。
767 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 10:43:08 ID:yPrJatQb
ホリエモンの逮捕がまちがいかどうかは、わかりませんが、
もしかしたら、なにか、意図的なものがあったのかもしれません。
検察が思うままに、被疑者のイメージが世論でつくられてしまう。
それをマスコミは、よく検察に飲み会に連れて行ってもらっているし、
リークを独占的にしてくれるので、何の裏もとらずに記事にする。
それをみた、裁判員は被疑者にそれなりのイメージを持つ。
それって、、怖いと思います。
768 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 13:32:04 ID:/WwYKubD
769 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 13:37:31 ID:duh7NWnE
>>767 そもそも被疑者=犯罪者って認識が間違ってるんだけどね
770 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 14:48:35 ID:tTlGh+VX
>>739 バカだねぇw
工作員の質が知れるわw
植草ブログ読んで見ろ。
きっちり書き写して自分の頭でものごとを論理立てて考えるクセをつけろ。
小沢、民主党擁護者たちは
テロ朝、TBS全般、変態毎日 田原、鳥越、古舘、みの、汚ズラ、森卓、植草、etc
奇人変人、変態の総合商社やなぁw 女性の敵まで持ち出さないとモノ言えないの?w
まさに見境無しだww
>>770 ちょっとそれには異議がある
一番気になるのは「警察は何故植草氏を狙ったのか?」・・・
つまり納得出来るだけの動機が警察側には無いように思われる
しかも2度・・・
小沢政権実現という悪夢が、やや遠のいた感がありますね…
出来れば逮捕にまで至って、可能性の完全な消滅を確認したいものです。
774 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 15:47:33 ID:kP589vUW
775 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 15:54:44 ID:i/J1PPfb
776 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 15:56:14 ID:i/J1PPfb
>>770 バカはお前のほう。
おれは野村時代から植草という下劣な男の‘本性’を知っている。
777 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 15:57:30 ID:LXM81J1v
汚沢民主党は終わったな。
778 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 15:58:34 ID:4AqJ32S4
現代の「巨悪」が検察を含む「官僚組織」であることは間違いない
今の腐りきった「悪の組織」検察は、官僚利権を守るための尖兵として権力を濫用してる
この構造にメスを入れるには、政権交代を実現するしかない
779 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:04:19 ID:i/J1PPfb
>>770 いまだに変態・植草を信用しているおバカがいたとは驚きだ。
>>778 33年前、ロッキード事件のときも小沢ら田中派の連中は
「検察ファッショ」「国策捜査」とわーわー喚いていたっけ。
自分に都合の悪いことが起こると「国策捜査だ〜!!」と言って問題を摩り替えるのが
田中派のDNAだな(冷笑
780 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 16:04:32 ID:nd8z9No+
検察の言う「巨悪」はすでに「巨悪」では無くなっている。
本当の「巨悪」は実は自分達自身であると言う事実に早く気付け。
781 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/11(土) 16:14:04 ID:7alUWs8C
779=日本人は田中派を支持します。
清和会・官僚・原理統一、犬作は主権を米国に売り飛ばした鬼畜。
>>779 ロッキード事件は完全な国策捜査だろ?
田中角栄という人物は日本の国益に適った政治家である
783 :
チャンネルさくら:2009/04/11(土) 16:33:09 ID:KojvSB94
許す。
日本がこれ以上外人に占領されないために。
東京はもはや外人が支配するまちになっている。
それがいやだ。
民主には政権はやれない。
784 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:00:57 ID:S5Pjs4n1
>>771 お前の家、テレビあるのか?
其処に書いてあるのはみんな小沢を叩いているじゃん。
785 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/11(土) 17:11:55 ID:7alUWs8C
784=情報弱者を虐めちゃダメ。
786 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 17:23:00 ID:JbWSpR21
>>783 東京は世界一外国人が少ない国際都市。
ニューヨーク、ロンドン、北京、パリ、上海・・・こういう都市と比較して。
>>785 ”784=情報弱者” ほんと情弱者だよねw 馬鹿丸出しw
788 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 19:06:03 ID:i/J1PPfb
小沢一郎、蜃気楼、古賀誠、二階俊博、青木幹雄。
この辺の奴等は「ちび角栄」であり「利権談合政治家」だ。
こいつらを引退に追い込むべきだ。
小沢を擁護している場かは利権政治屋を擁護していることを認識しろ。
789 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 20:01:08 ID:gR/kKCcz
790 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/11(土) 20:02:28 ID:7alUWs8C
788=擁護??
疑惑で政治家潰す方が犯罪じゃねーの。ましてや小沢は白なのに。
沖縄利権、郵政カンポがスルーなのに。従米官僚・清和会は温存か??
791 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 20:39:33 ID:zkeLV9tU
検察が政治介入する世の中
793 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 22:30:03 ID:zkeLV9tU
794 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 22:37:53 ID:+77NKor3
つーか毎日=層化だろ
795 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 22:45:00 ID:wMa9rKlT
毎日が辞めろというんなら居座ったほうがいいということだな。
796 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 22:50:39 ID:kuxKCwk6
世論調査でも、あの麻生とどっこいどっこいなら辞めろ 許せないんだよ 解散権が麻生にあるから、絶対弱みを見せたらダメなのにな!
797 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 23:05:35 ID:uzQn6VHe
審判がストライクゾーンをわざと厳しくしてピッチャーをつぶすのに似てる。
798 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 23:25:44 ID:zeOWrdu8
>>795 小沢は居座ってろ! って事で
両陣営とも意見の一致を見てるよねw
800 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 23:36:07 ID:LXM81J1v
小沢さんは党首を続けるべきでしょう。今辞任すれば、自分の違法を認めることになる!!
なんとしても、辞めないで下さい。
801 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 00:07:58 ID:4W0O884F
今日本で一番バカな層は検察が絶対だと思ってるやつらだよ、救いようがない。
今日本で一番バカな層は小沢が絶対だと思ってるやつらだよ、救いようがない。
803 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 00:47:05 ID:BluPxRGn
小沢が絶対だろ
検察や官僚の嫌がり方からすると間違えなく
804 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 00:50:53 ID:ixoqLKFc
今日発足した、民主党の第三者委員会が鍵を握ると思う。
この報告書がかなり内容のあるものなら
小沢さんの説明責任は果たせると思う。
幹部の顔ぶれ検証すると 民主党 って言うより 社会党+朝鮮、B寄生虫利権の代弁団体だなぁ 気持ち悪い・・・
《民主党常任幹事会》 2-2
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/index.html 幹事長 鳩山由紀夫 (在日韓国人地位向上議連)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
幹事長代理 平野博文 (国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
平田健二 (UIゼンセン同盟)(海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない)
政策調査会長 直嶋正行(自動車総連)
政策調査会長代理 長妻昭 (北朝鮮のミサイルは日本が悪い)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
福山哲郎 (民潭参政権獲得決起大会参加)(人権侵害救済法案推進)(二重国籍推進)(国旗国歌法案に反対)
国会対策委員長 山岡賢次 (マルチ)(西松)(アイヌは蛮族)(ナチス)(陰謀論)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
国会対策委員長代理 安住淳 (元NHK)(国籍法)
簗瀬進 (在日韓国人地位向上議連)(日朝友好議連)(恒久平和議連)(歴史リスクを乗り越える研究会)(二重国籍推進)(国旗国歌法案に反対)
常任幹事会議長 中井洽 (光熱水費を架空支出)(民潭の外国人参政権推進集会に賛同)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
総務委員長 千葉景子 (シンガンス)(国籍法)(在日韓国人地位向上議連)(朝鮮半島問題研究会顧問)(戦時性的強制被害者問題解決促進法案提出)
選挙対策委員長 赤松広隆 (元社会党)(在日韓国人地位向上議連)(民潭の外国人参政権推進集会に賛同)(恒久平和議連)(パチンコ)(国旗国歌法案に反対)
財務委員長 佐藤泰介 (日教組-日政連)(在日韓国人地位向上議連)(日朝友好議連)(恒久平和議連)(国旗国歌法案に反対)
組織委員長 柳田稔
広報委員長 野田佳彦 (保守系-ガス抜き)
企業団体対策委員長 前田武志 (在日韓国人地位向上議連)
国民運動委員長 小沢鋭仁 (在日韓国人地位向上議連)(民潭の外国人参政権推進集会に賛同)(恒久平和議連)(国旗国歌法案に反対)(パチンコ・チェーンストア協会)
806 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 01:02:21 ID:BluPxRGn
説明責任は漆間官房副長官と検察庁にあるから小沢は政策論争だけしてればいいよ
企業献金の禁止をマニフェストに入れるんだしさ
807 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 01:08:21 ID:Rhue6Rsl
小沢さんがどの国の指導者より、迫力を感じるのは、死を覚悟しているからだ。
808 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 01:13:56 ID:m+Pcouh1
>>897 今の小沢さんて迫害を受けている救世主っぽいよね。
マトリックスのネオみたいな存在。
809 :
魑魅魍魎:2009/04/12(日) 01:19:00 ID:Y0VmNPF5
>>806 その通り!つまり自民党が政治資金規正法に違反してはいない事を漆間や特捜は国民に対しちゃんと説明しないといけない。ところが最近は何処かに雲隠れかな?何故小沢だけなのかも説明せず逃げまくっている。
810 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 02:00:53 ID:vVaah0nu
しかしマスコミも面白いね。
小沢辞任の世論調査をいつまで続けるつもりなんだろう。
そもそも民主党の支持率が三割位しかないのに、
ランダムに聞いて回るということは、自民支持者や公明支持者に
民主の党内人事を質問してることになる。
これってよく考えたらおかしなことだろう。
政府の役職の総理大臣や閣僚の人事を質問するならわかるが、
野党の党内人事のことを支持者でも党員でもない人間に
聞いてどうするんだろう。
811 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 02:07:41 ID:m+Pcouh1
>>810 辞めてくんないと、身もも心も落ち着かないんでしょ
処理能力の低いCPUに膨大なシュミレーション演算させるようなもんで
どう処理していいか分かんないんじゃない?
なにせ未体験の事象でしょ、
こんだけ叩いても本人がピクリともしないって。
812 :
魑魅魍魎:2009/04/12(日) 02:15:23 ID:Y0VmNPF5
>>811 麻生お坊ちゃまの国民などなんとも思ってない、自分勝手で漢字や人の名前を平気で間違えるただ総理の地位に憧れただけの人は早く辞めた方が良い。何年議員やってんだ!
813 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 02:21:11 ID:eBdlgsiR
かなり痔眠(+層化)はマスゴミやエセ記者気取りにカネばら撒いているなぁ
814 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 02:25:38 ID:vVaah0nu
小沢は日本と日本人を変えるつもりでやってるようだから、
検察やマスコミごときがいくら騒いでつついても
大きな潮流は変えられんよ。
民主主義の原点は民衆の覚醒にあるから、小沢が成らずで
今降りたら、寝た子まで起きることになる。
成って堕ちればそれも覚醒になる。
愚衆が愚衆のままでいたいと願っても小沢は歩みを止めないだろうよ。
日本人すべてが彼の勝手な理想の手に落ちたのだ。
前に進むしかないだろうよ。
>>815 すでに講演料と言う名目で金を渡し、
利害関係が発生している郷原を第三者と言ってはばからない
その破廉恥さ とても民主党らしいですねぇw
民主党自慰委員会になんの価値もないです
ロビーの仕方まで中共そっくりだ ┐('〜`;)┌
817 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 03:34:57 ID:m+Pcouh1
>>816 お前、自民党がどれだけメディアや知識人をたらし込んで
情報操作してるか分かっていってんの?バカなの?死ぬの?
818 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 03:37:20 ID:+I/EZG+x
NHKは民営化するしかないよな
衛星放送のみにして地デジのNHKは終了か民営化だろ
819 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 03:46:06 ID:LarKQGFm
>>816郷原に嫉妬?
男のジェラシーは怖い(笑)
820 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 03:50:13 ID:iRNiP8Cs
小沢という王様を先にとられた民主党が悪い
民主党の敗因はそれだけ
所詮、政治は将棋と同じ
相手のこまを多く潰したほうの勝ち
自民はよくやったよ
民主の見方
毎日新聞、朝日新聞、中国、韓国、
芸能人、
ありとあらゆる連中をネット工作を使って潰していった
一方民主党は?
誰一人潰せてない
麻生は健在だし、森も健在
そりゃ勝てんわwww
821 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 04:02:38 ID:LarKQGFm
>>820先に王手をかけられて「待った!待った…」は自〇党(笑)
822 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 04:05:37 ID:m+Pcouh1
>>821 ワロタヨw
でも「王」を詰まれて、詰まれた「王」をなじってる「歩」の情けない事。
守れよ「王」を。 前原、お前らだよ。
>>821 勝負手を繰り出すタイミングはいくらでもあったのに
臆病なばっかりにタイミングを逸して、詰めろをかけられた民主党(嘲笑)
>>810 代表を民主の党内人事と言って切り捨てるなら
自ら民主党は与党にはなれないと認めると同義だよ
考えが軽薄で短絡的なんだ
とても民主党とその支持者らしくて和むけどなw
日本の借金は1200兆円に達しようとしている、金利だけでも1週間で1兆1千億円・・・
年間で57兆2千億円と凄まじい、完全に破綻していると言っても過言じゃない
これを返済するとしたら高度成長により金の価値そのものを変えてしまうぐらいしか無いのが実情だが・・・
残念ながらそんな状況はやってこない
日本の景気は2008年11月から軒並み悪化しておりそれも12%を超える大暴落継続中・・・
それに加えて平均株価は既に7000円〜8500円と低迷しており時価会計での企業圧迫も凄まじい・・・
輸出関連は全平均で前年対比60%までに低下継続中・・・
もはや自民党+公明党による政策運営に期待するのは無理
年金、高齢化政策、医療、福祉、雇用対策・・全てが破綻寸前であり有効な対処法すら持っていない与党+官僚
826 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 08:16:27 ID:Yx97QD8b
「請求書があった」って話は結局こんなだったのか
民主党岩手県第4区総支部 衆議院員議員 小沢一郎事務所
〒023-0814 岩手県奥州市水沢区袋町
http://www.minshu-iwate.com/kenren3.htm 水沢市の住所変更(平成18年2月20日から変更)
http://www.city.oshu.iwate.jp/gappei/ NHKで民主の政党支部から西松の下請けへ送られたとされる請求書の映像では請求元の名称が
「第4区総支部」が「第4総支部」になっている上に、平成18年の請求書なのに住所が平成18年2月20日
に変更になった以前の住所になっているという怪しげなもの。
しかも、あれだけ信憑性の低いその他の情報を垂れ流しにしていたマスコミが第一報以降なーんも
取り上げていないことからもおそらく偽造されたものの可能性が高い。
情報カットでマスコミ各社の足並みが揃っていたところみると検察から通達が出ていたと思われる。
827 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 08:31:50 ID:5Ocb6yJu
世論調査自体しているかどうか疑わしい(世論操作は目に見えてしているけど)が
例えば電話調査をしていても、今、平日家に居るのかみんなも言っているお年よりと
それから自営業者。
自営業者と言うのは公明党が圧倒的に多いんだよね。
それから共産党。
その電話調査で「民主党」言う返事がある方が不思議なんだけど・・・
「作られた世論調査」と言うのが良く判る。
だから朝生みたいに此方から電話する調査だと結果が全然違って来てしまう。
ネットの世論調査なら隠しようが無いけどね。
828 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 08:48:20 ID:dAyCRaaP
>>825 >もはや自民党+公明党による政策運営に期待するのは無理
民主党になると良くなるという期待をするのは勝手だが、何の保障もないこと。
もっと悪くなる危険性もある。
年金、高齢化政策、医療、福祉、雇用対策・・全てが過去の与野党の責任なんだな、国民も含めてだが。
簡単な解決策などない無いと言う事実を無視してはいけない。
労働組合や公務員が支持する政党が、公務員官僚の削減や天下りを本当に無くせるのか疑問が多い。
個々の政策で対立点を明示して戦うべきだが双方がそれをしていない。
双方が真の政策論議をしていないことがこの国の不幸だ。
次回の選挙の対立点とは何があるんだ、ひとつに絞って国民の審判を受けて欲しい。
>>828 > 民主党になると良くなるという期待をするのは勝手だが、何の保障もないこと。
> もっと悪くなる危険性もある。
やらして見ればいいと思う人、思わない人それぞれで良いんだろうな
>>828 >民主党になると良くなるという期待をするのは勝手だが、何の保障もないこと。
>もっと悪くなる危険性もある。
これは何処が勝とうが同じだろ。
>次回の選挙の対立点とは何があるんだ、ひとつに絞って国民の審判を受けて欲しい。
郵政選挙フォーエバーですか、懲りない奴だなw
831 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 09:21:08 ID:1zS1dy57
安易な小沢やめろコール = 悪知恵官僚の温存
(-_-)
悪知恵官僚(けんさつ)の目的は
民主党とパワフル小沢一郎の勢力を弱め
霞ヶ関に都合のよい独裁政治を維持し続けること
だから 小沢やめろコールでは悪知恵官僚には勝てない
o-_-)=○☆
見え透いた検察の曖昧模糊模糊な捜査に
国民が振り回されている以上
官僚支配を断ち切るのは無理(。・_・。)ノ 10000%
さあみんな
悪知恵官僚やめろコールで
霞ヶ関の独裁政治を断ち切ろう
('-^*)ok
832 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 09:32:44 ID:DnRi/O2y
833 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 09:35:05 ID:qnY/VqXR
民主党が早急に行うべきこと
1 早急に検事総長またはそれに変わるものの国会招致をはたす
検事総長は司法ではなく行政
2 国家公務員法 守秘義務違反で関係者の国会招致及び告発を果たす
とりあえず被疑者不詳で可
3 早急に調査委員会を稼動させ、どんどん記者発表を行う
これは2と一緒に行うこと
834 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 09:39:10 ID:qnY/VqXR
今回の件は、西松建設の作った「新政治問題研究会」、「未来産業研究会」等の「その他の政治団体」
が「陸山会」と言う小沢代表の『資金管理団体』ー政治団体に寄付したと言う『政治団体』間の寄附です。
政治資金規正法第22条は「政治団体間」の寄附を認めている。
これ常識。
何人もそのとき適法であった法律によって処罰される事は無い。−罪刑法定主義
よって法律上の問題は発生し得ない。
説明しなければならないのは検察なのだ。
835 :
昼休み:2009/04/12(日) 09:49:31 ID:FFaGZXat
民主党が、今すぐやること!!
公共事業受注企業からの政治献金禁止・・政権とれなくちゃあ、絶対に
できないのか。「明日から、民主党は前面禁止」できるだろうに。
法案を出す?信頼回復の絶好のチャンスなのに・・・
違うだろうか!!
言い訳が、多いのだ。批判ばっかりして。他党なんか関係ない。
早くしないと、もう支持しないぞ。うんざりだ。
836 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 09:52:09 ID:dAyCRaaP
>>830 >これは何処が勝とうが同じだろ。
その通りだね。
選択基準は何なの、あんたは。
>郵政選挙フォーエバーですか、懲りない奴だなw
少なくとも国民の選択が明確化された、その後の政策を推進する力となった。
政権を認めると言うことは、掲げた政策を推進することを承認すること。
うやむやな選挙よりも、明確にしたほうが良いと思う、それが国民の意思が反映される方法だろう。
小沢さん
早く辞任して下さい。
国民一同m(u_u)m
> 選択基準は何なの
常識的に分かり易いところだと、歳出削減の手法の違いだろうな
自民党+公明党の場合
官界や特殊法人はそのままで、社会福祉や高齢者や地方への歳出を減らす方向
民社党の場合
官界に従事する人の人件費を含めて経費削減、特殊法人の見直しによる排他統合及び従事する人の人件費を含めた経費削減の方向
まぁ、GDP比で14%も落ち込み中小企業の社員は軒並み20%減の状況下で官界や特殊法人だけホクホクなのはダメだろ
最低でも一律20%の年収カット、退職金の見直し(支払額50%カット)・・・
これぐらいしても良いのだろう
>>836 >少なくとも国民の選択が明確化された、その後の政策を推進する力となった。
明確?対立点にしたそのひとつ以外を覆い隠しただけじゃん。
選択基準を無理にひとつだけ選ぶとしたら国民全体が豊かになることによって経済が回るようになると
俺が思う政策を提示するところ。
いわゆる「勝ち組」だけが握った富を離さずに、見掛けの景気だけ回復させて、後から出てくる
負担は一般の国民に負わせようとしている風にしか見えないので、俺は現与党の連中は支持しない。
これって、郵政民営化を景気回復に置き換えれば前の衆議院選挙のときと同じ構図だと思う。
スレ違いなのでこの辺で。
841 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 12:00:18 ID:qnY/VqXR
法第二十一条 では
@ 会社、労働組合、職員団体その他の団体は、政党及び政治資金団体以外の者に対しては、政治活動に関する寄附をしてはならない。
となっているが
A 2項では、前項の規定は、政治団体がする寄附については、適用しない。
となっている。
つまり「政治団体」が行う寄附であれば、@項の会社等の寄附の制限は無くなる。ーーー重要
「政治団体」なら寄附の規制はない。この事は総務省の解説でもそういう意味になっている。
政治団体を除く会社・労働組合等の団体は、政党・政党の支部(1以上の市区町村の区
域又は選挙区の区域を単位として設けられる支部に限る。)及び政治資金団体以外の者に
対しては、政治活動に関する寄附をしてはいけません。 ーー総務省
虚偽記載については、法律が「寄附した者」なので寄附したものであればいい。
実際に問題になるものは、寄付者を届け出ないものや他人のなまえなど。これは森田なにがし知事がやっている、
問題は、裏金で届出られないものなのです。
小沢代表秘書の場合は法にのっとり適正に報告しているわけだから法的な問題は発生しない。
その他リークされたものは国家公務員法守秘義務違反のあるいは偽かく乱情報、
何の意味も無く、小沢事務所側ないしは民主党が、国会で国政調査権発動に値する、
あるいは刑事告発に値するもので、選挙妨害行為。
民主党が早急にすべきこと
1 早急に検事総長またはそれに変わるものの国会招致をはたす
検事総長は「司法」ではなく「行政 」
2 国家公務員法 守秘義務違反で関係者の国会招致及び告発を果たす
とりあえず被疑者不詳で可
3 早急に調査委員会を稼動させ、どんどん記者発表を行う
これは2と一緒に行うこと
842 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 12:06:29 ID:oGlo4n4n
>>841 民主党が早急にすべきこと
直ぐ解党する事。
>>842 > 民主党が早急にすべきこと
> 直ぐ解党する事。
これちょっと違う、解党するのなら自民党だろ?
844 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 12:17:15 ID:FLOCxF20
いやいや、民主党さんでしょうww
845 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 12:18:10 ID:qnY/VqXR
西松建設政治団体 資金提供 全容わかる(2009年1月26日) あかはた新聞
公平に逮捕しましょう!
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html ◆自民党◆ [百万円] ※何故か権力を持つ与党・自民に逮捕者がいない
尾身幸次(元財務相) 2080
加藤紘一(元幹事長) 1400
二階派 838 (二階俊博)
藤井孝男(元運輸相) 600
森 喜朗(元首相) 500
藤野公孝(元参議院議員) 400
山口俊一(首相補佐官) 200
加納時男(国交副大臣) 200
川崎二郎(元厚労相) 140
山本公一(元総務副大臣) 114
林 幹雄(前国家公安委員長) 100
二階俊博(経産相) 30
古賀 誠(元幹事長) 16
渡辺具能(元国交副大臣) 14
846 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 12:24:42 ID:qnY/VqXR
841
今は選挙を控えてケンカというか民主にとっては国策選挙妨害を仕掛けられたわけだから
戦争と言う認識が必要です。そのツモリで、党一致結束してこれを実施できるかどうかに
選挙の勝敗がかかっている。
847 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 12:38:25 ID:qnY/VqXR
政治資金規正法 抄
(報告書の提出)
第十二条 政治団体の会計責任者は、毎年十二月三十一日現在で、当該政治団体に係るその年における収入、支出その他の事項で次に掲げるものを記載した報告書を、その日の翌日から三月以内に、
第六条第一項各号の区分に応じ当該各号に掲げる都道府県の選挙管理委員会又は総務大臣に提出しなければならない。
一 すべての収入について、その総額及び総務省令で定める項目別の金額並びに次に掲げる事項
イ 略
ロ 同一の者からの寄附で、その金額の合計額が年間五万円を超えるものについては、
その「寄附をした者」の氏名、住所及び職業、当該寄附の金額及び年月日並びに当該寄附をした者が第二十二条の五第一項本文に規定する者であつて同項ただし書に規定するものであるときはその旨
以下略
(会社等の寄附の制限)
第二十一条 会社、労働組合、職員団体その他の団体は、政党及び政治資金団体以外の者に対しては、政治活動に関する寄附をしてはならない。
2 前項の規定は、政治団体がする寄附については、適用しない。
第二十二条 政党及び政治資金団体以外の政治団体のする政治活動に関する寄附は、各年中において、政党及び政治資金団体以外の同一の政治団体に対しては、五千万円を超えることができない。
2 個人のする政治活動に関する寄附は、各年中において、政党及び政治資金団体以外の同一の者に対しては、百五十万円を超えることができない。
3 前項の規定は、資金管理団体の届出をした公職の候補者が当該資金管理団体に対してする寄附及び遺贈によつてする寄附については、適用しない。
848 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 12:39:16 ID:7YU/hEom
国民の大半が、この!!
参議院で民主党中心の野党が過半数を取ったからこそ、
予備的調査という名の過半数権限が使えて官僚のやってきた悪辣な搾取の実態
が暴かれた!!
という、一番基本的な事実、現実すら
理解してない、認識してない、なーんもわかっちゃいない!!
ということは、
ホントに恐ろしいこと!!
なんだヨ!!
なぜならば、
そういう連中が、またしても間違った判断をしてジメントヲクズめらどもめらに
またしても衆議院選挙で過半数を簡単にくれてやってしまう バ カ
をやらかしかねねーーー!!! っつうことだからダヨ!!!!!!!!!!!!!
わかる????? ねぇェエエエ!!!!!!!!!!!!一番重要なポイントが
バカ国民はちぃーーーーーーとも理解すらしてねぇーーーーーーーんんんダヨ!!!!!!!
あーナサケナイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!、だろーーーーがよ!!!
849 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 12:40:30 ID:7YU/hEom
民主主義は所詮は
バカがどういう判断するか、
それによる浮動票の右、左で決まる ・・・・・(*1)
ということを一番はっきりと認識しているのが、
自民党
悪党官僚
公明党
この連中、なかんずく
コイズミ・バケナカ政権どもだった連中
つまり、悪党どもこそが、この一番効果的な (*1) 民主主義の最大の
問題点を一番的確に認識しているということ。
これをどれだけ真正面から解決するためには、
どうしてもメディア対策が必要!
850 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 12:41:56 ID:7YU/hEom
851 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 12:46:16 ID:m+Pcouh1
検察の「見当違いの正義」が
日本の政治をここまで揺さぶる結果になっていることが恐ろしい
どんなに正論ふりかざしても
結果として検察の行為が、選挙日程、政権選択にまで影響を及ぼした事は火を見るより明か。
日本の歴史を「あの逮捕」が変えてしまったかもしれない。
これは何があっても許されない。責任者は辞任するべきだ。
>>838 >官界に従事する人の人件費を含めて経費削減、特殊法人の見直しによる排他統合及び従事する人の人件費を含めた経費削減の方向
良い政策だね、自民党にも採用するように言って置こう。
>社会福祉や高齢者や地方への歳出を減らす方向
方向性は間違っていない、財政健全化のためには仕方が無い。
個々の具体的政策で現場への配慮が不十分なだけだろう。
生産性の低い高齢者に高福祉を求めるなら、これまでそうした政策を選択してこなかった高齢者には、
それを求める資格が無いことを自覚してもらうべきだね。
高福祉を望むなら、増税と言う財源確保が絶対必要、国民はそれをまだ選択していない。
政府を信用しない国民には、高福祉を求めても無理、信頼できる政府を国民が自分で作ることが大切だ。
853 :
:2009/04/12(日) 12:49:27 ID:5RS2MSWy
民主工作員 必死だなwww
各社の世論調査でも7〜8割の有権者が
「汚沢が説明不十分」といってるぞ。
汚沢が「無実だ」と主張するなら,国民が納得するように
大久保とともに、説明しろや。それができれば
検察も国民も納得するさ。
納得できる説明はたぶんこれからもできないんだろwww
854 :
850:2009/04/12(日) 12:51:14 ID:7YU/hEom
民主に必要なモノ、それはニコニコ動画とか外部に頼るんじゃなくて!!
独自の発信チャンネル
ネットでいいから生放送もやれる放送局作れ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
シンポ、タウンミーティングが全国版で可能に、しかもインタラクティブ化可能、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
長妻、原口、その他知名度ある有力若手議員と
親民主の野党(田中康夫、保坂、亀井、鈴木宗男など)・評論家・経済専門家
(田中良紹、高野孟、森永卓郎など)を呼んで週一でライブ討論会を実施、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
政府与党案の問題点の指摘・批判、官僚システムがどれだけ悪辣なのか!!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これをどんどんもっとバッチリ宣伝汁!!!!!!
これやれば、
駅前でPC+液晶大画面 置いて公開討論会も可能!!→そこからデモ行進も可能に!!
これだけで十分効果的な国民アピールが可能になる!!はやくやれと言ってるのに、
いつまで経ってもマスコミ任せの報道広報体制だから、
官僚結託マスコミにいいようにやられてる
んだよ。
番組はビデオも自由に見れるようにすればいい、いつになったら実現するんだよ!!!
なんでもセンスが遅れてるんだよ>民主党!!!
855 :
850:2009/04/12(日) 12:56:06 ID:7YU/hEom
国民の大半が、この!!
参議院で民主党中心の野党が過半数を取ったからこそ、
予備的調査という名の過半数権限が使えて、
官僚のやってきた悪辣な搾取の実態 が暴かれた!! という、一番基本的な事すら、
何ひとつ 理解してない、認識してない、なーんもわかっちゃいない!!
ということは、
ホントに恐ろしいこと!!
なんだヨ!!
なぜならば、
そういう連中が、またしても間違った判断をしてジメントヲクズめらどもめらに
またしても衆議院選挙で過半数を簡単にくれてやってしまう バ カ
をやらかしかねねーーー!!! っつうことだからダヨ!!!!!!!!!!!!!
わかる????? ねぇェエエエ!!!!!!!!!!!!一番重要なポイントが
バカ国民はちぃーーーーーーとも理解すらしてねぇーーーーーーーんんんダヨ!!!!!!!
だからー、こんなつまらん検察が横槍入れたぐらいのことで国民のバカ層はジメントなんそ
に支持票いれたりする愚かの極致に成り下がってるってことなんだぜ?いいかげん判れヨ!!
>>839 >選択基準を無理にひとつだけ選ぶとしたら国民全体が豊かになることによって経済が回るようになると
俺が思う政策を提示するところ。
それはすばらしい選択基準だ。
世界中がそうした政策を求めているが、手本とすべきものはまだ見えないね。
敗者復活の仕組みや再教育の制度を充実することは賛成だが、優勝劣敗の基本は間違っていないと思う。
世界中の経済活動が採用している基準なのだから、保護主義的活動は敗者の復活を邪魔することになりかねない。
勝ち組批判ってただの嫉妬だろ。
弱者への配慮や救済策は必要だが、素直に勝者を称えることって必要なことだと思う。
経済政策で言えば、実行力では自民党、政権の交代などの政治的混乱は対外的にもマイナスイメージを与える。
野党も政策協調して大連合を組むくらいの危機感を持つべきじゃないの。
連合すれば民主党の政策も一部は必ず採用されるんだから。
857 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 13:21:19 ID:eUqTKY5H
検察は説明責任を果たしていない
858 :
:2009/04/12(日) 13:23:17 ID:5RS2MSWy
汚沢のほうが、検察よりも説明責任を果たしていない。
だから,人気が落ちた。
859 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 13:27:15 ID:5rBG3tOS
>>852 政府信頼と甘えは根っこが同じ。
政府に甘える気がない人々はもちろん信用もしていない。
860 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 13:34:45 ID:ixoqLKFc
>>858 汚沢のほうが、検察よりも説明責任を果たしていない。
だから,人気が落ちた。
質問がある。検察はどこで説明責任を果たしたのか?
小沢さんが説明責任を果たしていないと言うが
記者会見は毎週やっているし、必要ならば、ぶらさがりも応じている
説明責任の果たした果たさないの具体的基準も何もない。
ほとんどの国民は、政治資金規正法の法律理解が出来ていない
マスコミの説明も間違った説明が多いし誤報もしている。
検察は1回しか会見やっていないし、しかもカメラを入れずにね。
それならば特捜部長と司法記者クラブがこの時期に
懇親会をやる必要性がどこにあるのか説明してもらいたいよ
>>856 > 経済政策で言えば、実行力では自民党
これは甚だあやしい
実際に予算案を作ってるのは官僚だし、自民党が実行力あるのかは不明だ
862 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 13:36:30 ID:1AU0kWvA
>>858 充分果たしたけど、大衆が聞いていないだけ。
まぁ大衆は聞いても理解しないかもな。
863 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 13:37:10 ID:f4kBhERr
>854
民主党には党戦略が存在しないのか、本当の意味でのブレインが不在。
もう少し頭を使って欲しい。
若手も、マスメディアに踊らされること無く、ぶれない姿勢を貫くべき。
小沢氏の問題で守勢に回るのではなく、あぶり出された問題点(被疑者取り調べの可視化、裁判員制度の撤廃、企業政治資金規制等)を全面に立て、
民主主義のあり方を、一度国民に問うて見るべき。
潜在的に何か「おかしい」と思っている国民の疑問が確信に変わると思います。
そもそも論だけど、戦後政治のあり方を総括すべきと思っている国民が潜在的な民主党シンパであることを、
再確認してみたら、自ずから党戦略は見えてくるはず。。原点を見失わないように。
864 :
:2009/04/12(日) 13:40:09 ID:5RS2MSWy
世論調査で国民の7〜8割が「汚沢の説明じゃ納得できねー」とさ。
だから、「国民が納得できる内容」を汚沢が説明しろよ。
内容は、説明する汚沢のほうで、考えるべきだ。
その内容で納得するかどうかは主権者である国民の権利だからなwww
>>860 > マスコミの説明も間違った説明が多いし誤報もしている
これってわざとやってるよな
司法記者クラブの連中なら法解釈もそれなりに出来るだろうし・・・
誤報だって常識的に大久保秘書の選任弁護士に確認取るぐらいはするだろうし・・・
意図的にやってると見て間違いないだろう
>>864 説明のしようが無いと思うのだが・・・
「国民が納得できる内容」というのもちょっと違うだろ?
正確に言えば「意図的に捏造されたストーリーに騙されている国民が納得できる内容」であってさ・・・
そんなもの説明できるわけが無いじゃんw
>>866 説明して欲しいことあるぞ
のべ数億円に渡る実質西松からもらった金の
使用目途 西松に数億円の対価として与えたもの何?
この金を陸山会の不動産購入に一部でも当てていたのか?
なぜ、陸山会マンションに反日活動家の韓国人女秘書を住まわせていたのか?
あと中国人も・・・
とり急ぎお答え願いたいよな
868 :
汚沢に説明責任あるな:2009/04/12(日) 13:55:38 ID:5RS2MSWy
だったら説明しなけりゃいいじゃん。
このまま汚沢にダーティなイメージを
つけたままにしておけよwww
どんな説明をできるかは政治家の大切な資質だ。
それができない汚沢って首相に向かないね。
裏のダーティな金集めがやはり向いてるな。
>>867 > のべ数億円に渡る実質西松からもらった金の使用目途
これは説明済みだろ、政治資金
> 西松に数億円の対価として与えたもの何?
これも説明済みだ、なし
> この金を陸山会の不動産購入に一部でも当てていたのか?
これも説明済みだ、陸山会の不動産購入は政治活動の一貫である
> 陸山会マンションに反日活動家の韓国人女秘書を住まわせていたのか?
これも説明済みだ、有能な秘書であり秘書の宿舎である
>>869 記載上、人件費となっているが細目根拠
多額の人件費が必要な訳 政党助成金も多額に受け取っているのに?
同等民主党議員が企業献金1000万前後で回している
対価無しに数億円の連続献金は筋が通らない
西松側の供述とも不一致 証を・・・
小沢の作った規正法 恣意的な運用は無かったのか?
雑誌との民事敗訴に関しても説明不足
首相になろうとする人物の側近に反日活動家を置かなければ
いけない根拠はなに? 情報管理体制も懸念される
だいたい鳩山自身も小沢は説明不足 と言っているだろ! そこで十分と言うのはずれてるぞ
おたくの幹事長だぞw
871 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 14:29:41 ID:uByL72pb
>>870 > 記載上、人件費となっているが細目根拠
> 多額の人件費が必要な訳 政党助成金も多額に受け取っているのに?
> 同等民主党議員が企業献金1000万前後で回している
同等民主党議員って誰?
政治活動資金は小沢クラスになると物凄く掛かるぞ
例えば企業でも零細企業と上場企業では天と地の差があるし
上場企業でも西松建設とトヨタ自動車では天と地の差がある
なんか最近民主支持者って妄信してて怖い
874 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 15:43:48 ID:qnY/VqXR
本件は小沢側にはまったく法的に問題が無いし、その他リーク情報にも妥当性がないのです
ひたすら、政敵を落としいれようとする捜査リークです。
それより、このよって来る検察の十分な説明と責任、自民党側の捜査の確約と実行が必要なのです。
大久保秘書の件は、3月24日の独断起訴で終了です。他もあれば時効の関係で同時に
起訴しないといけないからです。
これは検察の法の不勉強から起こしたもののようです。検察は、政治資金規正法だけで小沢代表の追い落としまで
できると踏んでいた。
それは産経新聞に何回もリークしたことでもわかる。
小沢代表は監督義務で有罪になり,公職選挙法でアウトだというものだったが、
ある時期から着え、小沢代表の事情聴取も断念となった。
これは郷原元検事がテレビ番組で言ったことによる。
「選任及び監督」ー法25条2項ーと「選任又は監督」は違う。検察は監督義務で責任を問える
と間違って考えて突走った。法律は「選任及び監督」で両方の責任を立証しなければならない。
選任とは、選任しなかった場合などで無ければならない事がわかり、小沢聴取はあきらめ、
急いで他の何かないかと3月の忙しい中検事を動員して調べ、東北地方のことをしらべて
たくさんリークした。
でもそれは強制捜査ではなく、企業に情報をよこせと、くれいうもの。いわば泥縄で、証拠は隠滅せよといっている事と同じ。
だからリーク情報はなんの意味もないもの。
そんなガセネタあるいは週刊誌的情報を新聞テレビに流して、世論調査をさせた。
それは、検察が行きずまっていたからにほかならない。
875 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/12(日) 15:52:12 ID:y+qT3FqN
874=妥当な分析ですね。
>>873 > なんか最近民主支持者って妄信してて怖い
というか、小沢憎しで騒いでいる奴やゲスな勘ぐりで妄想している奴の方が怖いっス
877 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 16:00:10 ID:qnY/VqXR
検察はここでつまずいた
第25条 次の各号の一に該当する者は、5年以下の禁錮又は100万円以下の罰金に処する。
3.第12条第1項若しくは第17条第1項の報告書又はこれに併せて提出すべき書面に虚偽の記入をした者
2 前項の場合(第17条の規定に係る違反の場合を除く。)において、政治団体の代表者が当該政治団体の会計責任者の選任及び監督について相当の注意を怠つたときは、50万円以下の罰金に処する。
http://www.houko.com/00/01/S23/194.HTM 「選任及び監督」を「監督」又は「選任及び監督」と銃
獣大な誤りを犯していた。
なお、法12条は“「寄附した者」の”名前等を記載すればいいことになっている
878 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 16:37:51 ID:qRSaF1+h
自民党は最初は日本に日米安保に反対する社会党反米政権や共産主義政権が
できたら困るということで、合併してできた政党だが今はもうその役割、使命
は終わった、でもその長い間に政官財癒着の構造ができ、その利権を手放したく
なく政権維持するための日本の将来など自己利益の二の次にしか考えない議員が
多数を占める政党になってしまった、もちろんこれは利用し自分たちだけおいしい
思いをしてる国民がいることも原因だ、だからこそ自民党に投票しても何の得にも
ならない大半の有権者はまずは民主党が頼りなかろうが、自民党と変わらないかも
しれなくても政権交代して自民党を野党にし利権だけが目的でしかも官僚まかせで
自分で政策も語れないような議員は一掃しなければならない。
民主党を叩いたり二大政党制の批判は自民党がもっと弱体化してからすればいい。
879 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 16:44:42 ID:JTxnDOZQ
小沢秘書の起訴も風化しつつあるね
またガセリークしないと検察の疑惑が深まるよ
>だからこそ自民党に投票しても何の得にも
>ならない大半の有権者はまずは民主党が頼りなかろうが、自民党と変わらないかも
>しれなくても政権交代して自民党を野党にし利権だけが目的でしかも官僚まかせで
>自分で政策も語れないような議員は一掃しなければならない。
???
どっちが得か考えてみよう。
大半の人間は現状に不満があっても、現状の権益等を失うよりは、冒険を犯すことは選ばないよ。
進んで冒険をするのは、失うものが無い無産階級の人間と若者ぐらいだろう。
自民党に不満はあるが、今の野党は宣伝が下手、安心感や信頼感を感じさせる演出が無い。
小泉のような、漠然とした期待感を持たせる才能が無い。
家庭を持つ身には、政変なんて事で、取引関係が激変されたら、どんな困難が待ち受けているかと言う心配が先にたつ。
自民党内の権力闘争で済むことが一番望ましいことだ。
882 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 21:32:55 ID:NvZS1UNz
検察はあれほどの強権を発動しながら何も説明無いとは何事だ。
小沢の悪イメージだけ広げてあとは無かった事にしようってのかよ。
大久保さんは無罪もしくは微罪だろ、何日勾留するんだよ、シベリアか?ここは。
東北のゼネコン調べて何か出てきたのかよ、自民の疑惑だけだろ?
もみ消すのも仕事かよ。国民の血税つかって何してんの?
そもそも公共事業なんてのは野党の議員が口出しできるレベルの話なのかよ。
もしそうなら知事や国務大臣の管理責任も問われるべきだろ。 何とか言えよクソが。
マスゴミよ。検察にある程度踊らされるのは職責上仕方ないと思っていたが
ウルティマの件と言い、20名も聞いていたってのに皆様お揃いでダンマリって何それ?
挙句に更に検察のリーク情報垂れ流しって・・・情けなさすぎよ。
せめて東北の各県の知事や2F関連の西日本の知事にどれだけ衆議院の政治家が
公共事業の落札に関連しているのか位は取材しろっての。
883 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 21:56:22 ID:09eDA9mt
やはり検察側の説明は必要と思う、ネットをはじめとする
検察側反対派を納得させてみろと言いたい。
これ間伝流れを見ているとイメージ戦略はうまくいった
だろう。政権への支持等に大きく反映したのだから。
しかしその流れを作っていたのはメディアであってその情報
をもって誘導させられたに違いない。
掲示板等で反論している人にとっても、本当に証拠があるなら
別に反論できるわけがないのだがそれをしないと言うことは
「納得できる証拠」がないに等しい。
この件が仮に無罪、冤罪だったとき誰が誰を裁くのかな?
884 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 23:09:14 ID:tDIG8FVL
885 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/12(日) 23:52:57 ID:y+qT3FqN
884=そりゃ小沢さんでないと不可能でしょ。
886 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 00:18:14 ID:iUfP63oH
>>885 官僚制度改革は現役議員でいえば小沢が一番責任あるよ
官僚の天下り先団体がゴキブリの繁殖の如く増えたのは田中以降だから田中DNAの小沢が自分で尻拭く必要あるよ
公共事業費が何故民間工事費の5倍6倍もかかってしまうのかを考えろ
まず政治家が献金の受け取り辞退して公共事業費を適正価格に戻せば消費税増税も必要ない
もっといえばこの国の借金のほとんどを作ったのが田中や田中DNAの政治家達による政官業の癒着だよ
887 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 00:26:37 ID:yEEkaZ5m
説明責任を果たす方法は、ある
土曜日に設置された、民主党の第三者委員会の報告書が鍵を握る
とことん調べるみたいなので、
小沢さんの資金収支や他の議員の比較など
この報告書を持って説明責任を党内にも国民にも果たすことが
出来るか否か、焦点はそこになる。
888 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 00:37:07 ID:NcuiZZS1
実態は、こういうことではなかったか−−。
東北地方の公共工事はゼネコンの談合で仕切られている。その仕切り屋たちが、かつて自民党の剛腕幹事長であり、
後には非自民政権の黒幕であり、その後も北東北に勢力を保ち、しかも明日の首相候補である小沢を恐れ、虚像におびえ、
多額の献金をした。国交省東北整備局はそれと知りながら見て見ぬフリをしていた……。
いずれにせよ、小沢を収賄罪やあっせん利得罪に問うことは難しい。秘書の政治資金規正法違反だけで終われば、
検察は浅慮による選挙妨害で批判されることを免れない。
そうでなくとも法務・検察の官僚主義に対する失望と、司法の威信低下は相当なものだ。いきおい、
世間は善悪の基準を見失いつつある。乱世なのだとつくづく思う。
にもかかわらず、小沢を善意の受難者と見ることはできない。自民党建設族の古参だった小沢が建設談合に
無知だとは考えにくい。業者の心理と官僚の無責任を知り尽くした小沢が、仕組みを百も承知で知らぬふうを装い、
頂くものは頂いたということではないのか。
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20090323ddm002070083000c.html
889 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 00:39:15 ID:yEEkaZ5m
説明責任を果たす方法は、ある
土曜日に設置された、民主党の第三者委員会の報告書が鍵を握る
とことん調べるみたいなので、
小沢さんの資金収支や他の議員の比較など
この報告書を持って説明責任を党内にも国民にも果たすことが
出来るか否か、焦点はそこになる。
みなさんに一度聞いてみたいんですが、「説明責任」って何でしょうね
よく「説明責任が果たされていない」って言いますけど
じゃ何を基準に説明責任を果たしたというのか?
マスコミが勝手に基準を設けて果たしていないと言って
人を批判するのはおかしいと思います。
マスコミにも説明責任基準を説明する必要があると思います。
>>886 > 官僚の天下り先団体がゴキブリの繁殖の如く増えたのは田中以降だから田中DNAの小沢が自分で尻拭く必要あるよ
> 公共事業費が何故民間工事費の5倍6倍もかかってしまうのかを考えろ
これは構造の問題だ
政策として、建設関係を保護し基幹産業にまで拡大して行く
当然ながら対外競争力は低下する政策ではあるが強力な保護政策により外国からの干渉を押さえ込む
そうするとどうなるか?
建設関係だけでGDPは大きく押し上げられ巨大な雇用を生むこととなり内需を活性化する効果を生む
つまり良い面も非常に多い良策と言える
建築手法も徹底しており、内断熱を採用し建物の耐久性が低下する方向に誘導する
この結果、日本では30年で構築物の資産価値はゼロとなり建て替え需要を生み出す
しかし、社会構造も変化し対外的にも保護政策が難しくなり国民の価値観も変化している昨今では何時までも
このような歪んだ構造では居られないのが現実だ
しかし官僚や与党はこのような時代の要請に従わず必死に既得権益を守ろうとし構造改革の足枷となっている
結論から言うと・・・
田中、金丸、中曽根→良策で国益に適った有能な政治家
現在の官僚や与党→国益を著しく損ねている害虫
小沢を筆頭とする民主党→害虫を駆除し時代の要請に適った改革を行う集団
892 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 01:02:09 ID:NcuiZZS1
>>891 小沢こそ「害虫の親分」であることが判明(終了
>>892 君の思考だと多額の献金が集めれる人=害虫ということなんだろうが・・・
それは違う、力を持つ=多額の献金が集めれるという図式は過去も未来も変わらない
貧民根性でそれを妬んで歪んだ結論を導き出すのは愚か者である証拠だぞ
小泉は構造改革を断行した有能な政治家である
しかし現在、小泉内閣はペテン師呼ばわりされている
これは小泉だけでは抜本的な構造改革が不可能であることを意味する
害虫である自民党議員や公明党議員を小泉が御せる筈もなくうわべ上の構造改革しか出来なかった
ことがペテン師呼ばわりになった原因でもある、しかし叩かれるべきは害虫である自民党議員や公明党議員
であり小泉ではない、されど害虫達は非常に狡猾であり責任を小泉一名に転化し自分達は叩く側に立って
悠然としている・・・
894 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 01:35:05 ID:PezXKnFS
>>893 仮に個人献金のみの制度になったとしても
小沢に一番献金が集まると思うよ。
リアルな社会ってのは常に実力を求めてやまないから。
現状で献金多いのは自民連中。
実力より権力による「恩恵」を狙っての献金が大半。
権力の無い野党に金流すより、与党に金流した方が色眼鏡で見てくれると思うのは当然だろ。
それにしても西松献金でダム工事がどうの言ってる馬鹿を色々なスレで見るが、
国の事業に野党の党首程度が係われるわけないだろう。
896 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 02:09:19 ID:N+49F/83
【調査】麻生内閣支持率29.8%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239547732/-100 【世論調査】小沢氏辞任を72% 民主の続投支持「納得できない」66% 「首相にふさわしい」は麻生氏が小沢氏を逆転 毎日新聞★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239487729/-100 __,z彡三ミ、三}≧‐-、
,r"ハ))}从三ミ、ヽノノ彡三\
ノ//ハ} }ノノノ三≧==≦三三\
/////ノハハ三三≧==≦三三三ハ
|////´´⌒`ト、三三≧≦三三三7j}
|/// ー- __ `ヾ}三/| 小沢バカだろwwwさっさと辞任しろよ
|// ー- ─ -- ‐ |/// |
V{{  ̄ ー--─- 、}}///} 政治と将棋は同じ、どちらが先に相手の強い駒を奪うかのゲーム
ヾ} ´゙゙゙゙''‐ ,.r==ミ、 }}//⌒}
| /・\i /・\ }/ / / 王将をまんまと奪われた民主党は負けなんだよ
|  ̄ ̄ノ l j'  ̄ ̄ i / /
'. ヽ__ ,r ' } ヽ __ /ノ/ }/
___ハ / ` -‐‐ く / /}`''‐- ..__
.:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ { r- ⊥. ヽ/ / ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
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897 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 02:35:45 ID:NcuiZZS1
>>895 >国の事業に野党の党首程度が係われるわけないだろう。
ところが、東北では関わることができたんだよw
898 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 02:37:36 ID:NcuiZZS1
>>894 アフォ!!
だったら世論調査で「小沢辞めろ!」が7割になるわけないだろ。
おまえら真性バカw
899 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 02:55:51 ID:D2FN6Mbj
>>898『悪人小沢辞めろー』コールと、アンチ与党・民主党支持層の投票行動は別だなーとみた。
900 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 03:04:50 ID:KPdkgqNY
自分の都合のいい結果しか信じない
それが民主信者の本質よw
秋田での惨敗はどう言い訳するのでしょうか
まあどう言い訳しようが流れは変わらんよw
901 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 03:38:47 ID:D2FN6Mbj
>>900負けることは解ってたが惨敗を期したかー。これは民主最大の危機だなー、惨敗だったかー無念!
◇秋田知事選確定得票数◇
当 291,150 佐竹 敬久=無新(1)
234,340 川口 博=無新
77,178 佐藤正一郎=無新
15,991 藤本 金治=共新
惨敗?
903 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 04:14:20 ID:D2FN6Mbj
>>902ありがとう。
>>900おい惨敗じゃねーじゃん、『やや善戦』ぐらいだろ。ま惨敗で無いことは確かだな。
904 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 04:40:09 ID:OPDTJsFi
小沢やめろとは言ってない
議員もやめて当然だと言ってるんだ
905 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 06:20:18 ID:OPDTJsFi
>>891 利権に群がる政治屋擁護して、どうする。
検察に問題ありと思う人が多ければ
次の選挙で民主が票を減らすことはないべや
907 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 06:34:52 ID:t1QGME9F
世論調査で
自民党議員で西松献金受けてた政治家は説明責任を
果たしているといえるか
西松献金を受けた自民党議員は議員辞職すべきか
ということも問わず、小沢代表は辞職すべきか
のみを聞くことは公平ではないよ
自民党の方々は記者会見も開いてないのだから
説明責任果たしたかいなか以前なのだから
>>905 > 利権に群がる政治屋擁護して、どうする
別に気にしない、年間1千億持って行かれたとしても全く気にしない
それより国益に適った舵取りをして貰うほうがずっといい
>>907 今まで自民党議員の問題があがったときは
散々辞めろコールしてたからなぁ。
ひっかかりを覚える人も多いんじゃないの
>>905 あのな。政治家は選挙で選ばれる
つまり票を沢山、取らないと政治家にはなれない
票を取るためには支持者にたいして
利益誘導をしないといけないわけだろ。
大量に票を入れてくれるのは
土建関係だったわけよ
だから土建屋に利益誘導しないといけない
でも官僚は試験でなれて一度、なれば
ずっと権力にしがみついてられる
ここが問題なんだよ
交通違反をして捕まった奴が
「なぜオレだけ捕まえるんだ。あそこの奴もこっちの奴も違反してるじゃ
ねーか」と警官にくってかかっている。それが今の汚沢の態度だな。
これで警官が「あっそ。じゃゆるしてやるか」とはならねーだろ。
許しちゃったら、正義はない。悪いことした奴には相応の罰が与えられる。
自民・民主の悪議員を全員、立件できるだけの検事の人数がいれば、いいが。
現状じゃめだつ悪を取り締まることしかできねーよ。
検察は「一罰百戒」のやり方しかできないってことだ。
金額のでかい汚沢が立件されるのは当然のことだ。
>>911 > 交通違反をして捕まった奴が
> 「なぜオレだけ捕まえるんだ。あそこの奴もこっちの奴も違反してるじゃ
> ねーか」と警官にくってかかっている。それが今の汚沢の態度だな。
残念だけど今回のはそういうのじゃない・・・
制限速度を守って走っていたら、急に覆面パトカーが停止命令を出したので停車すると、
道路交通違反で逮捕すると言って無理やり逮捕され、起訴までされた事例だ
そして理由を聞いても、お前は看過できない悪質で重大な違反をしたとしか言わない
だから捕まった側はなんの罪なのかすら分からず、とにかく罪を認めて自白しろとだけ
とだしか言わない検察・・・・
そうしているうちに、マスコミは一斉に「捕まったのは小沢の秘書であり悪質だ」と騒ぎ出す
更には、関係者によるとひき逃げもしている模様、とか自白した模様とか報道し
小沢は責任を取って辞めるべきだの大合唱・・・
こんな感じたろ?
913 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 10:53:19 ID:plMlBu8/
>>913 どこが?
一応、政治資金規正法 虚偽記載で起訴されてるけど・・・
これまでの報道されてる範囲だと違法行為にならないものばかりじゃん
915 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 11:01:55 ID:rKb5ytPo
だからさ、バカ国民とかがマスコミの誘導に賛同して小沢辞任に傾くのはしかたない
だけど、自民信者とかまでが、わざわざ小沢辞任しろとか言い募ってるのか不思議www
仮に選挙で有利なのなら小沢氏を辞任させずにおく方がいいに決まってるのにw
なんで辞任させたいの?
ぷぷぷwww
実は、
小沢氏を恐れている
からこそ、つまりwwwwww
小沢氏が党首でいられると、自分らが困るから
に他ならないwww ぷぷぷぷぷぷ
選挙で勝てないから?
それとも官僚詐欺勢力側の甘い環境を維持していきたいから?
ww ぷけけwwww
!!!
916 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 11:07:24 ID:rKb5ytPo
要するに、
2chなんかで工作してる自民支持者風の信者どもやバカウヨ風情とかwww
なんかは実は、なんのことはない、
ただの
官僚システム側の手下ヤクザチンぴら
あるいは
セコウ工作団員wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どもだからだよなーーーーーーーーーーーーっ!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!
やっぱり、小沢氏がトップだと
テメーーーらどもが負けて困るからw
テメーーーーーーーらどもが権限取り上げられて利権もなくなって
バマクダリもできずお手盛りで税金巻上げ詐欺特殊法人維持してけなくなっって
ド 困 る か ら だ !!
なーーー?? www
wwWWWWWW バレバレ www!!!!!!
!!!
917 :
検察はよくやってる:2009/04/13(月) 11:09:24 ID:xBA2GRYi
>こんな感じたろ?
そんな感じでも悪いことした奴が悪い。
警官は違反してない奴は捕まえないんだよ。
違反して捕まって文句あるなら,交通裁判をしてもらうよう主張できるんだから
堂々とそこで主張しろ。
汚沢はもしも無実ならば、国民に説明できるはずなのに、なっとくする説明をしていない。
世論調査でも7〜8割が「汚沢の説明じゃ納得できねー」といってるぞ。
918 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 11:11:45 ID:rKb5ytPo
>>917 >世論調査でも7〜8割が「汚沢の説明じゃ納得できねー」といってる
バカが官僚利権御用メディアの策略に騙されてるに過ぎない
w。
バーカ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!
!!!
けけけけ
www
919 :
:2009/04/13(月) 11:12:57 ID:xBA2GRYi
なんで辞任させたいの?
ぷぷぷwww
実は、 小沢氏を恐れている
\からこそ、つまりwwwwww
小沢氏が党首でいられると、自分らが困るから
に他ならないwww ぷぷぷぷぷぷ
選挙で勝てないから?
って、お前こそぷぷぷだな。
汚沢で勝てると思ってんなら、このまま党首やらせとけや。
自民は汚沢のままのが戦いやすいと思ってるぜwww
920 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 11:13:49 ID:mxFSqXt8
そういうやつらは相手が有名人なら何いおうといつも納得できねーんだよ
>>917 > そんな感じでも悪いことした奴が悪い。
> 警官は違反してない奴は捕まえないんだよ。
それは嘘だな
違反してない奴も捕まえてる例は幾らでもある
922 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 11:19:10 ID:rKb5ytPo
>>921 しかも
>違反してるやつでも
捕まえないこともあるw
今回みたいになwwwwwwwwwww
WWW。
>ジメントヲーwww
923 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 11:20:48 ID:rKb5ytPo
>>919 >勝てると思ってんなら、このまま党首やらせとけ
だからやらせとるw
頭のおかしい、池沼の頭の中だと辞めたことになってた??
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWW!!!!!!
!!!
ぷぺぺぺぺ
924 :
:2009/04/13(月) 11:22:19 ID:xBA2GRYi
>違反してない奴も捕まえてる例は幾らでもある
ならば「おれ無罪だ」と小沢は国民に正々堂々と説明しろや。
それをしてねーから。国民は納得しないんだよwww
925 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 11:31:20 ID:rKb5ytPo
>>924 だから、
「法に触れることは何もしていない、斡旋もしていない、
また権限もない以上収賄などもない。
一切、何ら問題ない」
と言ってるだろ。
資金の使い道についても、
「全部公表して総務省に届け出ている、
あなたがたメディアがそれを見れるようにしてあるでしょ?
新聞でもテレビでもなんでも発表してけっこうですよw」
つって説明してる。
問題があるならその具体的な内容についてつぶさに訊いてくれよと言ってるね。
w
おまえらはメディアが官僚手下でいいなりでなんでも誘導報道してることには何も言わない、w
犬HKなんて、3/24には誤報という名のインチキウソ報道やって、謝りもしてない!!
この現実がすべてだ!!
!!!!!
926 :
:2009/04/13(月) 11:41:20 ID:xBA2GRYi
自分のふところには迂回献金の大金をたんまりいれておいて
直接の部下のやったことは「おれしらねー」で済むと思うか?
そんな説明で納得する国民はいねーよ。
もう汚沢じゃダメだけど、おまいら汚沢党員どもは汚沢でやらせたいよーだな。
www
しょーもねー。
927 :
:2009/04/13(月) 11:43:10 ID:xBA2GRYi
「全部公表して総務省に届け出ている、
あなたがたメディアがそれを見れるようにしてあるでしょ?
新聞でもテレビでもなんでも発表してけっこうですよw」
こんな説明で済むなら 公認会計士なんていらねーよ。
表帳簿と裏帳簿がちがうからこそ問題があるのさ。www
>>924 > ならば「おれ無罪だ」と小沢は国民に正々堂々と説明しろや
既に何度もやってるじゃんw
929 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 11:49:08 ID:mxFSqXt8
しかし、国策捜査ならぬ 国策言論封殺 ひどいよね 北野誠の件
京都円山の音楽イベントで、麻生とほしのの愛人関係ばらしちゃったから、
いきなりレギュラー10本降板。無期限謹慎って、オイオイ
ちょっと、やり過ぎじゃねーか
>>926 > 自分のふところには迂回献金の大金をたんまりいれておいて
> 直接の部下のやったことは「おれしらねー」で済むと思うか?
そんなこと言ってないじゃん
秘書も適切に処理しておりなんら問題ないことだと明言してる
>>929 もしかすると小沢批判わ繰り返しているコメンテーターも、良心の呵責に堪えられず
小沢擁護に廻ると国策言論封殺の刑に処せられるのだろうか?
怖い怖い・・・
932 :
「小沢問題が選挙に影響」千葉知事選敗で鳩山氏 :2009/04/13(月) 12:01:04 ID:xBA2GRYi
つーか、説明するにはまず大久保秘書が保釈されなけりゃ無理だろw
大久保秘書が保釈になれば、色々と細かく説明できるだろう
更に突っ込んだことを言えば、不動産は政治活動資産として陸山会の収支報告書に記載されている
そしてその収支報告書は公開されており国民に監視されている
このような状況で、もし小沢が死亡し遺族に相続されたとしても、遺族が出来ることは
陸山会の政治活動資金及び政治活動資産を他の政治家へ寄付するか、
政治家となりそれを引き継ぐくらいしか手段は残されていない
935 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 17:59:49 ID:FugSJcTo
>>1 国民を騙しているのはマスゴミだ!
いまやマスゴミは検察の犬だ!
各委員会で無関係な質問しまくる民主党が何を今更w
【政治】 「そんなもの関係ない!」 "民主・小沢氏の不動産問題"で、民主議員らが激しいヤジ→2度も委員会ストップ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239615536/ 31億円かぁ 金まみれだなぁ
●●● 小沢一郎の巨額資産 不動産どうする? 保有資産31億円 ●●●
◆処分予定なし
小沢氏の資金管理団体 「 陸山会 」が都内など12カ所に保有している不動産に関しては、 さきの通常国会で与党
側から「 何のために政治資金で不動産を買い続ける必要があるのか 」 「 名義上、小沢氏本人のものとなっており、
資産形成ではないのか」などと追及された。 また、仮に小沢氏が死亡した場合、遺族が相続せざるをえず、「 個人
資産と何ら変わりはない 」(自民党幹部)との指摘も出ていた。
■小沢一郎氏の政治団体(総務省届け出分)の資産
(1)陸山会 10億8055万円
(2)誠山会 1億3735万円
(3)小沢一郎東京後援会 2706万円
(4)小沢一郎政経研究会 2134万円
(5)改革国民会議 11億8354万円
(6)改革フォーラム21 6億9262万円
総計 . 31億4246万円
* 金額は繰越金( 陸山会は不動産資産を含む )。
(5)、(6)について小沢事務所は「 関係団体だが、小沢氏自身の政治団体ではない 」と説明
937 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 19:31:57 ID:rKb5ytPo
938 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 19:33:55 ID:rKb5ytPo
939 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 19:36:43 ID:F0NTatmL
どうも自民支持者は、民主党の第三者委員会が怖いらしい
ここで小沢代表の政治資金の正当性とマスコミと検察の問題点が
完全に出てきたら 、確実に風向きが変わる。
この第三者委員会を甘く見ないほうがいい。
本気でしっかりとした報告書をだす。
940 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 19:47:02 ID:PTJQcOFn
無駄無駄、小沢擁護の姿勢が丸見えの委員会なんて国民は信用しない。
嘘つきで腹黒い陰謀大好きな小沢と言うイメージがある以上、どんな釈明をしても全てが陰謀のように見える。
嘘つきが釈明しても、また嘘をついているとしか見えないよ。
>>939 無価値だろ 講演料払ってる手飼いの郷原を入れて
第三者と言い放つ時点でBPO並に自慰委員会ですよ
何を発表しても何の効力もないし
いわんや民主党を批判できていない内容なら
世論の疑義の視線はより深く強くなるだけ
ま、鳩山程度には小沢に物申す内容に成る事を
小沢儲は祈っておけw
942 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 19:47:55 ID:GfoN6f/S
>>939 確かにそう思うのだが民主党がどのように
公表するのか、批判されたメディアが公平に
報道するとは思えない、自己弁護するだろう。
それが心配だ。
943 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 19:49:16 ID:taIKOmXV
>>940 いや、最近は検察がやった事の方が「おかしい」と思われている。
委員会がちゃんと話せば自民党は大敗するw
944 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/13(月) 19:49:43 ID:iRXknpdp
940=官僚・マスゴミのひとですか。
犬やってなんか楽しいのですか。
945 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 20:00:07 ID:LUeNYUe0
検察は権力の犬!
番犬、用心棒、守護神
麻生もしらばっくれて
よくやるよな。
947 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 20:21:46 ID:PTJQcOFn
>>943 世論調査では、小沢辞めろと言う国民のほうが多い。
支持者たちでさえ、小沢は十分な説明責任を果たしていないと批判しているよ、新聞を読まないのか?
948 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/13(月) 20:33:32 ID:iRXknpdp
947=折込ずみ
政権交代を行うには官僚の抵抗が有って当然。
従栄官僚・マスゴミ・層化の犬が騒ぐのが面白い。
949 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 20:48:31 ID:9TdXW+i6
950 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 20:54:37 ID:PTJQcOFn
>>948 負け惜しみか?
本音は、「クヤシー・・・涙。」なんだろう。w
951 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 20:56:51 ID:F0NTatmL
無価値だろ 講演料払ってる手飼いの郷原を入れて
第三者と言い放つ時点でBPO並に自慰委員会ですよ
何を発表しても何の効力もないし
いわんや民主党を批判できていない内容なら
世論の疑義の視線はより深く強くなるだけ
ま、鳩山程度には小沢に物申す内容に成る事を
小沢儲は祈っておけw
そんな言葉しか出ないのは、怖いって言っているようなもの
しっかりとした報告書が出るだろう
この第三者委員会のホームページが立ち上がるみたいだから
議事録も公開されるし見て判断したら?
952 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/13(月) 20:58:39 ID:iRXknpdp
950=べつに。
昔から替わらないなと思うだけ。
この国は総理といえども官僚の原稿読むだけですから。
953 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/13(月) 21:00:11 ID:iRXknpdp
田中角栄、橋本は評価します。
>>951 おうw 楽しみだw またネタを提供する作業に戻る民主党w
どんな自虐芸になるかwktkだw
955 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 21:03:02 ID:1Qj07zYU
秋田県知事選は小沢問題は関係ないよ
民主系候補の県南での異常な弱さと、反寺田(前知事)勢力が影響しただけ
最初から、負け戦だったことは秋田県民なら誰でも知ってる
もちろん、何か追い風があれば逆転の可能性はあったが
956 :
小沢を党首にしたのは朝鮮:2009/04/13(月) 21:03:40 ID:VjhXemki
■これ以上の真実はない。
これ以外はすべてごまかし、嘘、だ。政治屋よ、恥を知れ!
-----------------------------
日本が安保理常任理事国になって日本の国際的発言力が増強することをもっとも好まない国は同盟国アメリカに他ならない。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/
957 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/13(月) 21:04:00 ID:iRXknpdp
954=お前のような、犬も楽しめるスレでよかったね。
958 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 21:07:45 ID:OkZZeFI8
>>957 おうw 民主党は管とか与那とかモナ夫とか 良い芸人もってるよなw
松竹も嫉妬するだろうw サブ芸専門ってのが弱点だがw
しかし今日の決算委員会は面白かったなぁ
浄財?→陸山会→不動産購入→小沢理事のジョンマン次郎うんたら財団へ贈与
まさに政治献金私財化ロンダリング (;´Д`)
巧みに過程で発生する税金を逃れてる事実指摘w これは国税もロックオンかw wktk
960 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/13(月) 21:17:05 ID:iRXknpdp
959=あんたはエライ、昼間から働きもしないで、
それなりの方でしたか。
>>960 一行レッテル貼り が持ち芸の新人さんか?w
さっき参議院HPのオンデマンドで見たんですよ
君の頓珍漢な一方的な判断を自ら告白、証明して自爆するなよw
962 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 21:29:00 ID:a8eGL0b5
いまのマスコミは自浄作用がまったくはたらかない。
すべて右にならえの権力迎合型。
そうしないと儲からない構造なんだろ。
963 :
ひまつぶしのこぴーぺ:2009/04/13(月) 21:34:23 ID:iRXknpdp
961=いいじゃないかひまつぶしで。
きみとは同じ政治音痴なんだから。
964 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 21:41:46 ID:Ry2rwk1y
今回は検察の勝ち
965 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 22:51:34 ID:1Qj07zYU
>>964 「今回は」じゃなく「今のところは」だね
>>964 > 今回は検察の勝ち
検察の当初の目的である小沢叩きが成功ってこと?
967 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 23:31:25 ID:jeMOmC6C
検察、官僚、自民、マスゴミの勝利って事じゃね?
マスゴミが頑張って偏向報道すりゃネットもかなわない。
数年前よりはマシになった程度で、
結局、みのもんたが「民主はけしからん!」とか言えば大量のジジババの票が
自民に流れるって事だと思う。
968 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 23:39:40 ID:LvV+3Tm8
でも結構違和感持ってる人は多いんじゃないかな
時間が経てば経つほど
あの秘書逮捕は何だったのかって冷静に考えられたら検察はヤバイ
検察の動機が邪悪なんで辻褄が合わないのがバレてくる
969 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 23:43:28 ID:x1XEK9F0
そう、冷静になられたら困る
西松の報道が少ないのは、検察が「あんまり流すな」と命令してるんだろう
事件の詳細は時間経過で風化させて、小沢の何となくネガティブイメージだけが欲しい
970 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 23:43:52 ID:jZCzuDB3
くだらない旧勢力が、民主党の利権廃止 高速無料化、ガソリン暫定廃止などの旧来の利権を廃止することに邪魔して、既得権益を守った騒動が小沢秘書逮捕劇だな
971 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 00:03:55 ID:NcuiZZS1
ちがうよ、あほw
972 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 00:05:23 ID:YKSy+c+3
特捜の逮捕(起訴)した理由説明
> 「政治資金規正法は政治と金の問題を国民の不断の監視と批判の元に置くことを目的とした議会制民主主義の根幹」
> 「本件はダミーの政治団体を利用し特定の建設業者から長年にわたり多額の金銭の提供を受けた事実を国民の目から覆い隠したことに他ならない
> 法の趣旨に照らして見過ごすことが出来ない重大悪質な事案だと判断した」
さて、特捜はこのように言ってる訳だが納得されるだろうか?
政治資金規正法に従い収支報告書に記載していたことは事実である
特捜は迂回献金であることが「法の趣旨に照らして見過ごすことが出来ない重大悪質な事案」だと判断した訳だが・・・
政治資金規正法は特捜が主張しているような程に成熟された法であろうか?
現在の政治資金規正法は資金の拠出元に関する規定がない、迂回献金を禁止する規定もない
法案作成時に意図的に除外していることも法案審議の経過で明らかである
つまり理念こそはすばらしいがその実態はまだまだ未熟な法と言える
そのような法の理念だけを根拠に「見過ごすことが出来ない重大悪質な事案」とするのは現実に即さない詭弁でしか無いだろう
事実、現状だと迂回献金は大多数の企業で行われているし、それが当たり前になってるとも言える
それが不味いこと改善すべきことであると言うのは分かるが、それを言うのは特捜であってはならない
973 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 00:05:31 ID:HPWtNTDv
なんかスレも終わりに来て 敗軍の将敵発言も散見されるが
おまえらがんばれよ・・・ ご自慢の第三者委員会もこれからだろw
ミラーマン植草、予想外しの福岡、トリックスター郷原、赤軍派高野、
フィギア森卓、癌絶賛分裂中の鳥越らも揃って応援してるんだしさ
>>967 おいおい、麻生政権発足以降狂った様な自民叩きネガキャン偏向報道で
今の地位にいる民主党がそんな事言ってはいかんぞ
恩を仇で返すのは品が良くない
支持率が上がって行く過程で民主党が成し遂げた事は何も無かったのだからさ
すべては民主党よりの偏向報道のおかげw
みのは「民主はけしからん!」と言うのの1000倍以上は
自民叩きして頂いた恩人だろw
でも正直、細野や原口のヒステリックなマスコミ批判が功を奏し
小沢の話題が減って先週末の世論調査は少し小沢支持が
回復するんじゃないかと思っていたが 説明不足、辞めるべきが微増は予想外だった
まあ、本番の公判はこれからだ 楽しみだな (ノ´▽`)ノオオオオッ♪
975 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 02:24:07 ID:E3IcqjWe
976 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 02:26:52 ID:+oxMgiDy
日本人ってやっぱりバカばっかりなんだなあって思う。
977 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 02:32:10 ID:cgKXm+7N
978 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 03:23:04 ID:qosmzr/8
>>929 ラジオ番組でこういったやり取りがあったらしく、これがげいいんのようだ
↓
北野「派遣社員って今何人いるのかい?」
アナ「ちょっと分からないですね」
北野「結構いるんだろ?やっぱりね、今の与党はおかしいよ、絶対!首相が漢字すら読めない事態だもの」
北野「それにもう一つの与党は宗教で政治献金を収集 して『大勝利、大勝利』って教祖様が世界行脚している写真を載せているでしょ?有名な新聞に・・・」
アナ「それはちょっと・・・」
北野「お金で幸せを掴もうなんてダメ、宗教がそれをしているんだ もの 笑っちゃうよ」
アナ「ここで宗教の話はしないほうがいいかと・・・」
北野「何がちょっとなの?」
北野「あと、蟹工船って読んだことあるでしょ?アナウンサーなら」
アナ「はい、学生時代に読みました 暗い話ですよね」
なぜかCMが流れる
アナ「先程、不適切な発言がありまひたことを心よりお詫び申し上げます」
北野「何?俺が不適切な発言をしたって言うの?俺が赤旗を読んでいる
からってその宣伝なんてしてねぇぞ!」
アナ「それじゃありません
北野「そうかそうか」
979 :
反体制:2009/04/14(火) 03:31:38 ID:+pJAbxNX
小沢は犯罪者だ。議員辞職は当然だ。
980 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 03:35:30 ID:+BSqvlW7
小沢は政治家として優秀
政治資金を有効に運用する為に不動産の取得、事務所費用軽減にも貢献し
担保力もある、そんな小沢の行動に危機感を抱いた自民党は政治団体の不動産取得を禁止する法制化を行う
しかし、政治団体が不動産を取得してはならないなんて幾ら詭弁を弄してもまともな理由はありません
982 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 04:44:52 ID:IYeQ2Bha
小沢が辞めたらマスゴミ検察の思うつぼ
最近の報道は
まったく公正でない
小沢続投せよという
強い国民の声は
いっさい報道しない
既得権益にしがみつく
国賊ども!
983 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 05:02:08 ID:XLQCe8mz
>>978 これは公明の圧力なのか、
制作側の政治的配慮なのか分からんが
特定の団体にここまでびくびくしながら生きていかなきゃない
日本人は惨めとしかいいようがない。
が、自業自得とも言える
宗教団体に国家権力を与えているのは
他ならぬ日本人そのものなのだから。
984 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 05:07:50 ID:IYeQ2Bha
陰で批判する人間をしっかり見張っている
創価学会ほど気味の悪い存在はない
創価学会が政権についてからは
本当にロクなことがない
千葉に続き、秋田知事選で敗れた翌13日、
毎日の世論調査で小沢氏の「代表辞任を求める声が7割越え」と併せて、民主党内に動揺が。
鳩山幹事長は、世論調査結果について
「民主に勝ってほしいと思う人ほど事件はショック。(小沢に)早く辞めてほしいと思っている」。
有権者に説明するよう小沢氏に提案する考えを示し
「国民が納得すれば応援する。そういかなければ『ご自身として判断を』と申し上げる」
小川参院議員「国民に説明して理解を得られないなら、政権交代のために身を引く決断を」。
野田広報委員長「代表自身が冷静に判断するのを待つ以外にない」と党内の空気を代弁。
(毎日13日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090413-00000140-mai-pol)
国民の判断は健全だな。自分ではこっそりと秘書に政治資金規制に違反させて、
それを指摘した検察の正義に逆切れするよーな奴が首相になるなんてとんでもねーぜwww
986 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 10:05:23 ID:jZDAwGxA
987 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 11:03:09 ID:jZDAwGxA
988 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 11:07:42 ID:jZDAwGxA
植草一秀の『知られざる真実』 「献金・天下り・消費税」が次期総選挙三大争点だ
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-ab23.html 1月25日の保守王国山形県知事選挙での民主勝利・自民敗北、
3月1日の山口県柳井市長選での民主勝利・自民敗北、
3月16日の下関市長選での安倍晋三元首相系候補敗北と民主支援候補勝利、
4月5日の小平市長選での民主勝利・自民敗北
などのニュースをまったく伝えなかった御用メディアは、千葉県知事選と
秋田県知事選だけを、繰り返し報道している。千葉も秋田も候補者選定の
遅れや野党共闘の乱れなどが民主敗北の主因だった。
千葉県知事に当選した森田健作氏こと鈴木栄治氏は、政治資金規正法違反
の事実がいくつも判明した。また、森田氏は自民党に所属し、過去4年間に
自民党から1億5000万円の政治献金を受けていながら、政党とのしがらみ
がまったくない「完全無所属」であることを有権者にアピールして当選したが、
このことが公職選挙法第235条に定められた「虚偽事項の公表罪」に抵触する
惧(おそ)れがあり、4月15日に刑事告発される見通しである。
989 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 11:15:34 ID:jZDAwGxA
植草一秀の『知られざる真実』 「献金・天下り・消費税」が次期総選挙三大争点だ
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-ab23.html 総選挙の争点は、「献金・消費税・天下り」である。
小沢氏に対するイメージが卑劣な政治謀略で不当に、著しく傷つけられた。
この卑劣な攻撃を逆に活用して総攻撃をかけるのだ。
それが、企業・団体献金の全面禁止提案である。5年以内の全面禁止実現提案を
早急に決定し、有権者にアピールし始めるべきだ。
自民、民主両党の2007年政治献金実績は以下の通り。
自民:総額224億円、うち企業献金168億円 民主:総額 40億円、うち企業献金18億円
経団連加盟企業の経団連を通じる企業献金は、
自民:29億1000万円 民主:8000万円
である。自民と民主のどちらが「ずぶずぶの金権体質」であるのかは、一目瞭然だ。
2007年の政治家別政治資金収入金額ランキングは以下の通り。
1中川秀直(自) 4億4955万円
2亀井静香(国) 3億7725万円
3平沼赳夫(無) 2億9512万円
4古賀 誠(自) 2億7879万円
5山田俊男(自) 2億7695万円
6松木謙公(民) 2億7695万円
7森 善朗(自) 2億7021万円
8麻生太郎(自) 2億3383万円
9鳩山邦夫(自) 2億3182万円
10鳩山由紀夫(民) 2億2194万円
小沢代表はベストテンにも入っていない。
990 :
↑アホwww:2009/04/14(火) 12:07:01 ID:pmsbcAaV
989はアホだな。なんで汚沢の秘書が逮捕されたのか
ワカってない。
汚沢の秘書は、裏金の迂回献金を知っていて、あえて受けたという
嫌疑がかかって逮捕されたんだよ。
金額がでかくても、正当な手段で集めた献金は問題ないのさ。
991 :
検察のほうが正義だ:2009/04/14(火) 12:12:15 ID:pmsbcAaV
交通違反して捕まった奴が「オレだけじゃねーだろ。あいつもこいつも
違反してるじゃねーか。なぜオレだけ捕まえるんだ」と警官に文句たれて
いるのが、小沢の今の態度だな。
警官が「あっそ。じゃ許してやっか」とは言わねーよ。
それで放免なら、正義はない。
ほかの奴も捕まえるべきではあるが、先ずは目の前で捕まえた奴に
正当な罰を与えるのが筋。
これに逆切れして、検察は国策だと文句たれてる奴が首相に
なれば、世界中から笑い者にされる。日本の赤っ恥。
今のうちに小沢の悪がバレてよかったな。
小沢は、逮捕された秘書への管理責任を取って辞めるのが筋だ。
前原は、他議員のニセメール事件ですっぱり責任とって辞めた。
こっちのが男だなww
>>991 違反じゃないのに違反だと言われて逮捕されたケースだからその論は使えないよ
焦点も基本的な法解釈で無罪の可能性が非常に高いとされることであり、検察に問題ありされる所以だ
993 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 12:44:35 ID:T9kVV3Cl
小沢のは冤罪だから松本サリン事件を例えるのが正しいな
994 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 12:48:06 ID:HPWtNTDv
>>990 馬鹿はお前だ。裏金の迂回献金の容疑などない。
すべて表の金で記載の問題。法律も知らないで
でかい口叩くな!
>>992 >違反じゃないのに違反だと言われて逮捕されたケースだから
起訴されたと言うことは事実であり真実。
違反かどうかはこれから裁判で決着がつくこと。無罪だと言うよな予断は持つなよ。
検察に問題があるかどうかと、無罪かどうかは別のこと、混同しちゃいけないよ。
996 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 12:54:26 ID:eLwwhkJP
ゴミとか蜃気楼も逮捕しないとw
997 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 12:54:46 ID:TZZXUkLz
>>990 すごいな、お前。裏金の定義すら理解してないのに他人をアホ呼ばわりなのかww
つーか現行犯逮捕の交通違反と政治資金規正法が一緒ってどんなだよw
形式犯を問うて会計責任者である秘書を起訴してるんだから証拠も何も各議員の提出されてる収支報告書で同一内容の献金受けてる人間には
最低でも事情聴取しないとおかしい。小沢だけ、とか二階だけとかありえないだろ。
998 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 12:59:46 ID:gYVepLRx
証拠が無いのに起訴までしてしまった検察庁は潰さないといけないと思います
999 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 13:02:39 ID:bZTsrvAU
何かアカヒくさっ
1000 :
名無しさん@3周年:2009/04/14(火) 13:04:52 ID:OcdKt8n5
いうに事欠くとアカヒしかいえない
1001 :
1001:
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政治家に任せておく事はできない。
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