民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★7
許せん、東京地検特捜部。
己らの裏金は必死に隠ぺい工作をしておきながら、善良なる小沢秘書の
大久保さんを不当逮捕するなど悪行三昧。
これが、陰謀、国策捜査、選挙妨害、でなくて何なんだ。
東京地検特捜部に告ぐ
直ちに大久保さんを釈放し謝罪せよ、そして小沢一郎の慈悲に縋れ。
前スレ
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236720848/l50
己らの裏金は必死に隠ぺい工作をしておきながら、善良なる小沢秘書の
大久保さんを不当逮捕するなど悪行三昧。
これが、陰謀、国策捜査、選挙妨害、でなくて何なんだ。
東京地検特捜部に告ぐ
直ちに大久保さんを釈放し謝罪せよ、そして小沢一郎の慈悲に縋れ。
前スレ
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1236720848/l50
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2 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 17:12:24 ID:jtZxXGvw
★麻生としては、首相の座から引きずり下ろされるのはイヤだ。
★自民党としては、下野するのはイヤだ。
★官僚としとは、民主党政権になって、天下り＆渡りなどの自分達のウハウハな既得権益に
メスを入れられるのはイヤだ。
今回の無理スジな小沢秘書逮捕は、三者の利害の一致した、日本的なあうんの呼吸で
行われたものであろう。そして自民党政権と霞ヶ関の接合役、それが政権の要職であり、
かつ官僚トップである内閣官房副長官、漆間巌（うるま・いわお）だ。
だからこそ漆間は、永田町＆霞ヶ関の極めて偏った空気を読み、
「自民党には捜査は及ばない。」
と言いえたのだ。
自民党政権のままなら、官僚トップである漆間が天下り＆渡りでこの先ほんの
数年の間に稼ぐ金は、４億円は行く。
しかし、民主党政権になり、官僚利権に本格的なメスが入れば・・・。
日本の官僚は滅多に違法行為をしない。
自民党の政治屋どもみたいに馬鹿じゃないから。
彼らはその東大法学部トップクラスの頭脳を使って、合法的に血税を懐に
入れるシステムを構築した。それが【天下り＆渡り】だ。
★自民党としては、下野するのはイヤだ。
★官僚としとは、民主党政権になって、天下り＆渡りなどの自分達のウハウハな既得権益に
メスを入れられるのはイヤだ。
今回の無理スジな小沢秘書逮捕は、三者の利害の一致した、日本的なあうんの呼吸で
行われたものであろう。そして自民党政権と霞ヶ関の接合役、それが政権の要職であり、
かつ官僚トップである内閣官房副長官、漆間巌（うるま・いわお）だ。
だからこそ漆間は、永田町＆霞ヶ関の極めて偏った空気を読み、
「自民党には捜査は及ばない。」
と言いえたのだ。
自民党政権のままなら、官僚トップである漆間が天下り＆渡りでこの先ほんの
数年の間に稼ぐ金は、４億円は行く。
しかし、民主党政権になり、官僚利権に本格的なメスが入れば・・・。
日本の官僚は滅多に違法行為をしない。
自民党の政治屋どもみたいに馬鹿じゃないから。
彼らはその東大法学部トップクラスの頭脳を使って、合法的に血税を懐に
入れるシステムを構築した。それが【天下り＆渡り】だ。
3 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 17:12:32 ID:gXyOZVBy
不当逮捕どうこう以前の話として
東京地検特捜部＝検察官僚の腐りっぷりを何とかしてほしいね。
ここぞでいつも、自民党の族議員に都合のいい逮捕をする
田中真紀子にしろ、ほりえもん、村上ファンドにしろ、サリン事件にしろ、
厚生事務次官殺害犯にしろ、民主の石井コウキ殺害犯にしろ、緑資源機構の自民党関連資料の紛失にしろ
すべて特捜が証拠を隠蔽してウヤムヤにするか、生贄を一人逮捕して誤魔化す。
東京地検特捜部＝検察官僚の腐りっぷりを何とかしてほしいね。
ここぞでいつも、自民党の族議員に都合のいい逮捕をする
田中真紀子にしろ、ほりえもん、村上ファンドにしろ、サリン事件にしろ、
厚生事務次官殺害犯にしろ、民主の石井コウキ殺害犯にしろ、緑資源機構の自民党関連資料の紛失にしろ
すべて特捜が証拠を隠蔽してウヤムヤにするか、生贄を一人逮捕して誤魔化す。
4 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 17:12:46 ID:1IKgVP1q
日本人はレイシスト！敗戦国民の癖にレイシスト！！礼節も知らない猿！！！
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新世界の神になりたかった小沢さん
■小沢代表側、ゼネコンに迂回献金を指示
民主党・小沢代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、ゼネコンから
下請け業者を介した小沢代表側への迂回（うかい）献金の中には、小沢代表側からの
指示で行われたものがあったことが、東京地検特捜部の調べでわかった。
違法献金の疑いが持たれている西松建設やほかのゼネコンは、それぞれ下請け業者に
よる任意団体をつくり、小沢代表側へ組織的に迂回献金していたことがわかっている。
特捜部によると、下請け業者を使った迂回献金の中には、小沢代表側がゼネコン側に
指示して行わせたものもあるという。これは、政治資金収支報告書に企業名が記載される
ことを小沢代表側が避けたためとみられ、特捜部はゼネコン関係者らから参考人聴取を
行うなど、献金システムの解明を進めている。
▽日テレNEWS24
http://www.ntv.co.jp/news/131025.html
民主党・小沢代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる違法献金事件で、ゼネコンから
下請け業者を介した小沢代表側への迂回（うかい）献金の中には、小沢代表側からの
指示で行われたものがあったことが、東京地検特捜部の調べでわかった。
違法献金の疑いが持たれている西松建設やほかのゼネコンは、それぞれ下請け業者に
よる任意団体をつくり、小沢代表側へ組織的に迂回献金していたことがわかっている。
特捜部によると、下請け業者を使った迂回献金の中には、小沢代表側がゼネコン側に
指示して行わせたものもあるという。これは、政治資金収支報告書に企業名が記載される
ことを小沢代表側が避けたためとみられ、特捜部はゼネコン関係者らから参考人聴取を
行うなど、献金システムの解明を進めている。
▽日テレNEWS24
http://www.ntv.co.jp/news/131025.html
7 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 17:29:45 ID:ExuZkH1k
小沢一郎が笑うセールスマンに似ているw
8 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 17:32:12 ID:jtZxXGvw
今回の一件で明らかになったのは、実は小沢は真っ白けなのではないか、という点です。
モラルとか同義的にとか倫理的にはともかくとして、少なくとも法律の外形はきっちりと
順守してきたのではないか、という事です。少なくとも１９９３年以降は。
それは、政権与党から刺されないための自衛ゆえでしょう。
もちろん、「法律は最低の道徳に過ぎない」とはよくい言われる事です。ゆえに法律を守る
だけでは不十分なのだ、と。
しかし国民の道徳観念に沿わせるような形での、政治資金規正法や公職選挙法の
改正を怠ってきたのは、政権与党の方なのでは無いのか、と。
少なくとも、民主党が与党になれば、政治資金規正法と公職選挙法の改正は進むでしょう。
それを阻んできた一番の根源は、自民党なのですから。
自民が万年与党だった時代、その自民が作った法律で自民を摘発するってのは土台無理がありました。
ゆえに東京地検特捜部や裁判所は、法律をきびしめに適用するという文化を作ってきました。
しかし今回は、政権与党による、握る国家権力を使っての、野党第一党党首の摘発です。
しかし今までの文化の惰性で、厳しめに適用してしている。
しかしこれから定期的に政権交代が起きうる時代を前にしてた時、考えなければなりません。
あいまいな法律を、恣意的に厳しめに適用するのは、いかがなものか。
それよりも、法律文そのものを厳しめに改正し、しかし解釈の幅の生まれないように
厳密精緻に書き、その条文通りに法を適用するようにチェンジしなければなりません。
モラルとか同義的にとか倫理的にはともかくとして、少なくとも法律の外形はきっちりと
順守してきたのではないか、という事です。少なくとも１９９３年以降は。
それは、政権与党から刺されないための自衛ゆえでしょう。
もちろん、「法律は最低の道徳に過ぎない」とはよくい言われる事です。ゆえに法律を守る
だけでは不十分なのだ、と。
しかし国民の道徳観念に沿わせるような形での、政治資金規正法や公職選挙法の
改正を怠ってきたのは、政権与党の方なのでは無いのか、と。
少なくとも、民主党が与党になれば、政治資金規正法と公職選挙法の改正は進むでしょう。
それを阻んできた一番の根源は、自民党なのですから。
自民が万年与党だった時代、その自民が作った法律で自民を摘発するってのは土台無理がありました。
ゆえに東京地検特捜部や裁判所は、法律をきびしめに適用するという文化を作ってきました。
しかし今回は、政権与党による、握る国家権力を使っての、野党第一党党首の摘発です。
しかし今までの文化の惰性で、厳しめに適用してしている。
しかしこれから定期的に政権交代が起きうる時代を前にしてた時、考えなければなりません。
あいまいな法律を、恣意的に厳しめに適用するのは、いかがなものか。
それよりも、法律文そのものを厳しめに改正し、しかし解釈の幅の生まれないように
厳密精緻に書き、その条文通りに法を適用するようにチェンジしなければなりません。
9 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 17:37:52 ID:O7kEAzni
国策捜査の可能性は１月の時点で察知されていた。
かなり前から仕込みはされてたようだな。
http://archive.mag2.com/0000154606/20090117121526000.html?start=20
2009/01/17
小沢一郎を守れ＜西松建設事件は政権交代を阻止するために「亡国の人物」によって用意された国策捜査か？＞
かなり前から仕込みはされてたようだな。
http://archive.mag2.com/0000154606/20090117121526000.html?start=20
2009/01/17
小沢一郎を守れ＜西松建設事件は政権交代を阻止するために「亡国の人物」によって用意された国策捜査か？＞
10 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 17:42:12 ID:j2HFvwtb
つーかこのザル法このままにしておいたら、今後も国策に利用されるぞ。
ケースバイケースで犯罪にできたりできなかったりする法律など、法であって法でないようなもの。
ケースバイケースで犯罪にできたりできなかったりする法律など、法であって法でないようなもの。
11 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 17:45:50 ID:37IY1kd4
小遣い欲しさに、ガセ流してる関係者とやらの偽計業務妨害、名誉毀損フラグに
リーチかかってるな。
リーチかかってるな。
12 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 17:48:18 ID:fVlj0Cd3
小沢一郎秘書の正当な逮捕でさえ許さない！
)｀ε´(by民主党
)｀ε´(by民主党
13 ： w：2009/03/15(日) 17:53:30 ID:t2kflfKR
＜違法献金＞「合法でも問題」前原氏、小沢に苦言
民主の前原副代表は小沢の違法献金事件について
「あれだけの金を（西松から）もらうと、『合法であったっていいのか』という問題がある。
私からすると考えられない数字」
小沢の進退は「私もメール問題で代表を辞任したが、外野が言うことではない」
前原氏は民主のマニフェスト（公約）から
「公共事業受注企業からの献金全面禁止」が、０７年参院選から無くなったことについて
「復活させてしっかり書き込む。国民に疑念を持たれないようにするのが大事」
衆院選のマニフェストに明記すべきとの考えを示した。
（14日 毎日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000104-mai-pol）
小沢の民主における役割は終わったな。支持政党なし層が頼りの
民主党。党首を代えないと、負けるなwww
民主の前原副代表は小沢の違法献金事件について
「あれだけの金を（西松から）もらうと、『合法であったっていいのか』という問題がある。
私からすると考えられない数字」
小沢の進退は「私もメール問題で代表を辞任したが、外野が言うことではない」
前原氏は民主のマニフェスト（公約）から
「公共事業受注企業からの献金全面禁止」が、０７年参院選から無くなったことについて
「復活させてしっかり書き込む。国民に疑念を持たれないようにするのが大事」
衆院選のマニフェストに明記すべきとの考えを示した。
（14日 毎日http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000104-mai-pol）
小沢の民主における役割は終わったな。支持政党なし層が頼りの
民主党。党首を代えないと、負けるなwww
14 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 17:58:16 ID:ExuZkH1k
前原は×w
ゼネコン各社、小沢氏側に献金リスト 業者名や金額 受注を意識か
西松建設の巨額献金事件で、民主党の小沢一郎代表側にゼネコン側が献金した際、
献金に協力した自社の下請け業者や金額などを一覧表にした
「献金リスト」を
小沢氏側に提出していたことが14日、捜査関係者の話などで分かった。
東京地検特捜部は、ゼネコン各社の献金が、東北地方の公共工事で影響力を持つとされる
小沢氏側へのアピールを狙い、受注を有利に運ぶ目的があったとみている。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090315AT1G1401J14032009.html
資金出所「認識あったのでは」＝個人献金の拡大策検討－自民・菅氏
自民党の菅義偉選対副委員長は１５日、テレビ朝日の討論番組で、西松建設ＯＢの政治団体から
パーティー券購入や献金で資金提供を受けた小沢一郎民主党代表や二階俊博経済産業相ら自民党議員が、
事実上の企業献金との認識はなかったと説明していることについて
「どこから献金を受けたかというくらいの認識は多分あるんじゃないか」と述べた。
菅氏の発言は、政治団体からの献金であっても、通常は政治家本人が資金の出所を把握しているはずだ
との一般論を語ったものだ。ただ、二階氏らは提供資金の違法性を一貫して否定しており、
今後、与党内に波紋を広げる可能性がある。
（2009/03/15-15:35）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031500117
17 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 18:09:17 ID:jtZxXGvw
【安倍首相】
１年で政権放棄
【福田首相】
自分が党の顔じゃ選挙は戦えないと１年で政権放棄。
【麻生首相】
当時大衆人気の高かった麻生が総理＝党の顔となり、新政権誕生のご祝儀相場の
追い風の中、解散総選挙に打って出ようと思ったが、リーマンショックでそれどころではなくなる。
であっという間にメッキはハガれ、支持率ドンドン落ちる。
で、また再び、麻生では選挙を戦えないと、党の顔、表紙の挿げ替えを考え中。
この様な政党が、果たして我らが日本国の政権政党としてふさわしいのだろうか。
日本近代１５０年。
明治期においても、そして戦後の復興期においても、その発展は世界史上の奇跡と
称えられてきた。その歴史の中、幾つかの重大な国政の選択ミスはあったのは確かだ。
しかし我々日本人は、その奇跡の発展を誇りにもしてきた。
今、我々が日本人である事を誇りに思う時、それは、我々が築いたものによってではなく、
先人達が築いたものによる所が大きいのではないか。
それを思う時、私は先人達に申し分けない気持ちでいっぱいになる。
『政治を正す』
その最後のチャンスが、今度の衆議院選挙なのだろう。
しかし歴史も未来も見通す事の出来ない、己の良心以外の何ものかの手先になり下がった
検察が今回した事は、いったい何なのだ。
こういう言葉は使いたく無い。しかし、あえて言おう。
この一件において、検察は【国賊】になり下がったのだ。
１年で政権放棄
【福田首相】
自分が党の顔じゃ選挙は戦えないと１年で政権放棄。
【麻生首相】
当時大衆人気の高かった麻生が総理＝党の顔となり、新政権誕生のご祝儀相場の
追い風の中、解散総選挙に打って出ようと思ったが、リーマンショックでそれどころではなくなる。
であっという間にメッキはハガれ、支持率ドンドン落ちる。
で、また再び、麻生では選挙を戦えないと、党の顔、表紙の挿げ替えを考え中。
この様な政党が、果たして我らが日本国の政権政党としてふさわしいのだろうか。
日本近代１５０年。
明治期においても、そして戦後の復興期においても、その発展は世界史上の奇跡と
称えられてきた。その歴史の中、幾つかの重大な国政の選択ミスはあったのは確かだ。
しかし我々日本人は、その奇跡の発展を誇りにもしてきた。
今、我々が日本人である事を誇りに思う時、それは、我々が築いたものによってではなく、
先人達が築いたものによる所が大きいのではないか。
それを思う時、私は先人達に申し分けない気持ちでいっぱいになる。
『政治を正す』
その最後のチャンスが、今度の衆議院選挙なのだろう。
しかし歴史も未来も見通す事の出来ない、己の良心以外の何ものかの手先になり下がった
検察が今回した事は、いったい何なのだ。
こういう言葉は使いたく無い。しかし、あえて言おう。
この一件において、検察は【国賊】になり下がったのだ。
18 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 18:21:58 ID:G2Ak9UL8
ニュース速報+板とえらく雰囲気違うな、ここｗｗｗｗ
ニュー速+は情報強者様のあつまり
20 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 18:29:08 ID:awiBTGD8
政策より政局の麻生内閣は日本の経済・産業を破滅から守るのではなく、二階経済産業大臣を検察から守るのに躍起である。
21 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 18:54:31 ID:5+8e37qW
>>15 地検のインチキリーク情報だろ、土建屋も談合をやったと認めないとそんな情報出てこないだろ
22 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 18:55:21 ID:zqUNxkbL
小沢さん関連の動画。頑張って応援しようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=awIz1h1AoII
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6441234
http://www.youtube.com/watch?v=awIz1h1AoII
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6441234
23 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 18:57:07 ID:NuuHcx7h
↑つまんね。青山じゃしょうがねぇだろｗ
24 ：基本：2009/03/15(日) 18:59:07 ID:5tqxwhrs
土建屋の談合をきちんと事件に確定させないで、もう小沢逮捕。
これはあり得る。
麻生の都合と、読売の都合と、検察の都合を一気に達成するには「小沢逮捕」が、彼らの選択肢では、一番に位置しているからだ。
今は、岡田前原にどのような選挙妨害を放つかという、そういう時期だ。
これはあり得る。
麻生の都合と、読売の都合と、検察の都合を一気に達成するには「小沢逮捕」が、彼らの選択肢では、一番に位置しているからだ。
今は、岡田前原にどのような選挙妨害を放つかという、そういう時期だ。
25 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 19:07:31 ID:mLKusNO5
26 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 19:12:50 ID:tqP9P5nm
27 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 19:13:32 ID:5zMHZhxh
①秘書が起訴され、、小沢党首が代表を辞任。大さわぎ！！！
↓
民主党の信用はガタ落ち・支持率は急落・投票率も低下
②秘書が起訴され、、小沢党首は代表を辞任せず・・
↓
民主党の信用は落ちるが、「小沢さんは悪くない」「検察が悪い」と思っている人もいる
どっちがいいでしょうか？？①しかないですよね！！！
↓
民主党の信用はガタ落ち・支持率は急落・投票率も低下
②秘書が起訴され、、小沢党首は代表を辞任せず・・
↓
民主党の信用は落ちるが、「小沢さんは悪くない」「検察が悪い」と思っている人もいる
どっちがいいでしょうか？？①しかないですよね！！！
28 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 19:18:05 ID:5+8e37qW
献金して何かしらの便宜供与があったと検察が、インチキ情報をリークしてるが便宜を受けた企業も逮捕されて犯罪だからな、検察がリークしたような証拠が企業側から出てる訳ないだろ 検察は無茶苦茶
29 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 19:29:14 ID:fFb3K9On
30 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 19:29:54 ID:iIa9XfEX
今やってます～。
http://www.forum-j.com/
SPECIAL!!
3月15日（日）
19:30～21:30
インターネットでライブ中継！ NEW!!「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭
佐藤優
鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗
永野義一（弁護士／元東京地検特捜部副部長・元最高検検事）
平野貞夫 （元参議院議員）
宮崎学
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
■会場 毎日ホール 毎日新聞東京本社 地下１階（東京都千代田区一ツ橋１－１－１、地下鉄東西線・竹橋駅）
>>ライブ放送<< ※開始10分前頃から放送開始します。再生にはWindowsMediaPlayerを利用します。Macの場合は、flip4macやVLCなどをご利用ください。なお、この放送は後日オンデマンド配信する予定です。
http://www.forum-j.com/
SPECIAL!!
3月15日（日）
19:30～21:30
インターネットでライブ中継！ NEW!!「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭
佐藤優
鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗
永野義一（弁護士／元東京地検特捜部副部長・元最高検検事）
平野貞夫 （元参議院議員）
宮崎学
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
■会場 毎日ホール 毎日新聞東京本社 地下１階（東京都千代田区一ツ橋１－１－１、地下鉄東西線・竹橋駅）
>>ライブ放送<< ※開始10分前頃から放送開始します。再生にはWindowsMediaPlayerを利用します。Macの場合は、flip4macやVLCなどをご利用ください。なお、この放送は後日オンデマンド配信する予定です。
永野さん、体調不良で欠席ｗ
33 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 20:03:14 ID:5zMHZhxh
＞＞①秘書が起訴され、、小沢党首が代表を辞任。大さわぎ！！！
↓
民主党の信用はガタ落ち・支持率は急落・投票率も低下
②秘書が起訴され、、小沢党首は代表を辞任せず・・
↓
民主党の信用は落ちるが、「小沢さんは悪くない」「検察が悪い」と思っている人もいる
どっちがいいでしょうか？？①しかないですよね！！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
②のまちがい・・・（泣）
↓
民主党の信用はガタ落ち・支持率は急落・投票率も低下
②秘書が起訴され、、小沢党首は代表を辞任せず・・
↓
民主党の信用は落ちるが、「小沢さんは悪くない」「検察が悪い」と思っている人もいる
どっちがいいでしょうか？？①しかないですよね！！！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
②のまちがい・・・（泣）
34 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 20:09:42 ID:SFUL9INu
特捜批判集会がインターネット生放送中！今日3月15日19：30～
http://www.forum-j.com/
田原総一朗氏、佐藤優氏、宮崎学氏、二木啓孝氏らが15日（日）19時30分から開く緊急シンポジウム
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」が、フォーラム神保町の
HP上でインターネット生放送されることが決定しました！
「国策捜査だ」「いや、検察の暴走だ」との批判が多い今回の逮捕劇に、これまでも日本のタブーである
検察批判を繰り返してきた数少ないジャーナリストらが一同に集って緊急討論します。
お見逃しなく！
http://www.forum-j.com/
田原総一朗氏、佐藤優氏、宮崎学氏、二木啓孝氏らが15日（日）19時30分から開く緊急シンポジウム
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」が、フォーラム神保町の
HP上でインターネット生放送されることが決定しました！
「国策捜査だ」「いや、検察の暴走だ」との批判が多い今回の逮捕劇に、これまでも日本のタブーである
検察批判を繰り返してきた数少ないジャーナリストらが一同に集って緊急討論します。
お見逃しなく！
■■■ 西松建設政治団体 資金提供 全容わかる ■■■
◆自民党◆ [万円]
尾身幸次（元財務相） 2080 ★本丸 2080 →?????
藤井孝男（元運輸相） 600
森 喜朗（元首相） 500 ★本丸 500→?????
藤野公孝（元参議院議員） 400
山口俊一（首相補佐官） 200 ★本丸 200→?????
加納時男（国交副大臣） 200
川崎二郎（元厚労相） 140
山本公一（元総務副大臣） 114
林 幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相） 30 ★ようやく捜査 30→6000万
古賀 誠（元幹事長） 16 ★本丸 16→?????
渡辺具能（元国交副大臣） 14
： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ： 西松建設政治資金問題 ・・・・・
： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：
：lﾐ{ u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ： 圧倒的に自民党に不利 ・・・・
. ：{ﾐ| , =､、 ,.=-､::::ljﾊ ：
：{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l ： 自民の裏金問題拡大と予算法案審議拒否・引き伸ばしが続けば
：`!､u, ｲ_ _ﾍ u ::l‐' ：
： Y { r=､__ ` j ﾊ─ 衆議院の解散で誤魔化すしかないな
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
答え：２００９年度予算案と関連法案の廃案や引き伸ばしを続けることが正解
◆自民党◆ [万円]
尾身幸次（元財務相） 2080 ★本丸 2080 →?????
藤井孝男（元運輸相） 600
森 喜朗（元首相） 500 ★本丸 500→?????
藤野公孝（元参議院議員） 400
山口俊一（首相補佐官） 200 ★本丸 200→?????
加納時男（国交副大臣） 200
川崎二郎（元厚労相） 140
山本公一（元総務副大臣） 114
林 幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相） 30 ★ようやく捜査 30→6000万
古賀 誠（元幹事長） 16 ★本丸 16→?????
渡辺具能（元国交副大臣） 14
： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ： 西松建設政治資金問題 ・・・・・
： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：
：lﾐ{ u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ： 圧倒的に自民党に不利 ・・・・
. ：{ﾐ| , =､、 ,.=-､::::ljﾊ ：
：{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l ： 自民の裏金問題拡大と予算法案審議拒否・引き伸ばしが続けば
：`!､u, ｲ_ _ﾍ u ::l‐' ：
： Y { r=､__ ` j ﾊ─ 衆議院の解散で誤魔化すしかないな
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
答え：２００９年度予算案と関連法案の廃案や引き伸ばしを続けることが正解
36 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 21:37:00 ID:JTeYPekb
漆間が国策捜査だとバラしたじゃないか。
なぜ漆間を追及しないんだ？
なぜ漆間を追及しないんだ？
37 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 21:40:37 ID:fVlj0Cd3
★汚沢としては党首の座から引きずり下ろされるのはイヤだ
★民主党としては、分裂するのはイヤだ
★在日としては、自民党政権の継続で、生活保護＆減税などの自分達のウハウハな既得権益にメスを入れられるのはイヤだ
今回の正当な小沢秘書逮捕は、三者の横暴を許さないという日本的なあうんの呼吸で行われたものであろう。
★民主党としては、分裂するのはイヤだ
★在日としては、自民党政権の継続で、生活保護＆減税などの自分達のウハウハな既得権益にメスを入れられるのはイヤだ
今回の正当な小沢秘書逮捕は、三者の横暴を許さないという日本的なあうんの呼吸で行われたものであろう。
38 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 21:41:44 ID:fVlj0Cd3
私は、いわゆる浮動票の一人です。
今回の小沢さんに対する民主党の動きをみて、この腐りきった民主党を徹底的に直さないと日本は益々ダメになると感じました。
私の様に感じている一般国民は多いと思います。
次の選挙では、必ず自民党に入れます。
まわりの人にもそうすることを強く働きかけるつもりです。
今回の小沢さんに対する民主党の動きをみて、この腐りきった民主党を徹底的に直さないと日本は益々ダメになると感じました。
私の様に感じている一般国民は多いと思います。
次の選挙では、必ず自民党に入れます。
まわりの人にもそうすることを強く働きかけるつもりです。
40 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 21:47:18 ID:9Wpn6Dpm
どうも佐藤と漆間はつながってる気がしてならない
>>39
自民工作員語の通訳になれるよｗ
自民工作員語の通訳になれるよｗ
42 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:09:48 ID:GJ8XF4QO
419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 20:47:20 ID:3vwtNP3M
>>393
安心と希望の医療確保ビジョンによると
医学部倍増は２０００億程度でできるらしい
つーかいがいにかからないんだな
もっとかかるイメージあった
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf
43 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:12:22 ID:aNtB8M+d
東京地検特捜部があるから日本は悪くなることはあっても最悪にはならないと安心していましたが、今回の国策調査でその信頼ははじけました。
44 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:15:56 ID:qTKv7sGQ
日本赤軍、オーム真理教、小沢王国、ＭＢＣ、・・・朝寇の松前屋は、往生際が悪い。
45 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:17:36 ID:fFb3K9On
>民主が与党になったらそれこそ国策捜査のオンパレードになりそうだ
平野貞夫が暴露してた。細川政権の組閣が遅れた理由、
それは法務大臣を決めるのに時間を要したからだそうだ。
この際自民党を徹底的にやってしまえ！という声が強い中、小沢は
それは国のために良くない！と反対。
結局、法務当局から３人推薦してもらいその中から細川総理が選んだとの話だった。
こんな話を聞くと官僚や権力を操る術を熟知する小沢の失脚を望む官僚や自民の気持ちも分るよ！
平野貞夫が暴露してた。細川政権の組閣が遅れた理由、
それは法務大臣を決めるのに時間を要したからだそうだ。
この際自民党を徹底的にやってしまえ！という声が強い中、小沢は
それは国のために良くない！と反対。
結局、法務当局から３人推薦してもらいその中から細川総理が選んだとの話だった。
こんな話を聞くと官僚や権力を操る術を熟知する小沢の失脚を望む官僚や自民の気持ちも分るよ！
46 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:21:33 ID:XFDDQ9ci
47 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:25:35 ID:qTKv7sGQ
その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ"国際会館"の小倅は、それこそ、指定暴力団の山口組系。
何を隠そう、奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の大幹部。
何を隠そう、奥州松前屋、その西村宗家三代目大久保一家の大幹部。
そうですね。
民主党が政権とっても、【逆・国策捜査】なんてやってはダメです。
今回の件で、国民の半分位が検察や特捜部への信頼を無くしてしまいました。
ならば検察は【国民からの信頼の再生への道】を目指さなければなりません。
それはただただ、【法と証拠にもとづいた、構成中立な捜査】という、
検察の原点に戻る事でしか、なしえないでしょう。
民主党が政権とっても、【逆・国策捜査】なんてやってはダメです。
今回の件で、国民の半分位が検察や特捜部への信頼を無くしてしまいました。
ならば検察は【国民からの信頼の再生への道】を目指さなければなりません。
それはただただ、【法と証拠にもとづいた、構成中立な捜査】という、
検察の原点に戻る事でしか、なしえないでしょう。
49 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:30:14 ID:RXhtqU8D
陰謀、国策捜査、選挙妨害等と言っている訳のわからない輩がいますね。
不当でもなんでもない。
たかるような行為は許されないでしょう。
不当でもなんでもない。
たかるような行為は許されないでしょう。
50 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:32:38 ID:GPOscIYD
世に倦む日日：佐藤優の青年将校論の誤謬 - 検察クーデター説と検察ファッショ説
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/280.html
検察クーデター説（青年将校蹶起論）は、検察ファッショ説（麻生・漆間主犯論）での国民の疑惑や関心を逸らすための
「目くらまし」の道具だったのではないか。
2009年01月13日 天木直人のブログ
イスラエルを公然と擁護する佐藤優の正体
http://www.amakiblog.com/archives/2009/01/13/
佐藤氏には書いて欲しかった。そのような言論を三流週刊誌ではなく大手新聞で。
そして世界に堂々とイスラエル擁護の発信をして欲しかった。自らをイスラエルの代理人だと名乗り出て欲しかった。
小林よしのりと佐藤優の激突。
「わしズム」最終号（二〇〇九年三月二十五日）。
小林よしのりには、イルミナティのエージェントとしての佐藤優の正体がまるで見えない。
http://www.ohtaryu.jp/blog/2701-2800/j-1235999893.html
イルミナティの「エージェント（代理人）」、イルミナティの走狗を厳しく区別すべき。
佐藤優はイルミナティの「エージェント」であってイルミナティの単なる走狗の一人ではない。
http://www.ohtaryu.jp/blog/2701-2800/j-1235925816.html
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/280.html
検察クーデター説（青年将校蹶起論）は、検察ファッショ説（麻生・漆間主犯論）での国民の疑惑や関心を逸らすための
「目くらまし」の道具だったのではないか。
2009年01月13日 天木直人のブログ
イスラエルを公然と擁護する佐藤優の正体
http://www.amakiblog.com/archives/2009/01/13/
佐藤氏には書いて欲しかった。そのような言論を三流週刊誌ではなく大手新聞で。
そして世界に堂々とイスラエル擁護の発信をして欲しかった。自らをイスラエルの代理人だと名乗り出て欲しかった。
小林よしのりと佐藤優の激突。
「わしズム」最終号（二〇〇九年三月二十五日）。
小林よしのりには、イルミナティのエージェントとしての佐藤優の正体がまるで見えない。
http://www.ohtaryu.jp/blog/2701-2800/j-1235999893.html
イルミナティの「エージェント（代理人）」、イルミナティの走狗を厳しく区別すべき。
佐藤優はイルミナティの「エージェント」であってイルミナティの単なる走狗の一人ではない。
http://www.ohtaryu.jp/blog/2701-2800/j-1235925816.html
51 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:33:13 ID:3FFpUbWU
とにかく、テレビ局もバカ新聞もさ
「・・・関係者の証言により～～～ことが明らかになりました」
とかいう低脳の妄想表現を垂れ流すのをいいかげんでやめたらどうかね？
日本人なら正しく、
「・・・関係者が、～～～と証言していることが明らかになりました」
と言うべき。
マスコミ関係者は小学校からやり直してね、国語のお勉強。
それとも、自ら不確実な擬似事実を確定事実だと、
国民騙しに専念してることを、これでもかと自認してるの？
ｗ
今回、これだけ世論がチャンチキ騒ぎになっているのは、【許される／許されない】
という庶民感覚の話ではなく【合法／違法】というレヴェルで、検察を疑わざるを
得ないという事です。
悲しい事ですが。
という庶民感覚の話ではなく【合法／違法】というレヴェルで、検察を疑わざるを
得ないという事です。
悲しい事ですが。
53 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:34:00 ID:R/0SZJCV
何だかへんな奴らが沸いてるなー
民主工作員のみなさまは、いったい民主党に何を期待してるんだ？
在日参政権が欲しいのか？
民主工作員のみなさまは、いったい民主党に何を期待してるんだ？
在日参政権が欲しいのか？
★麻生としては、首相の座から引きずり下ろされるのはイヤだ。
★自民党としては、下野するのはイヤだ。
★官僚としとは、民主党政権になって、天下り＆渡りなどの自分達のウハウハな既得権益に
メスを入れられるのはイヤだ。
今回の無理スジな小沢秘書逮捕は、三者の利害の一致した、日本的なあうんの呼吸で
行われたものであろう。そして自民党政権と霞ヶ関の接合役、それが政権の要職であり、
かつ官僚トップである内閣官房副長官、漆間巌（うるま・いわお）だ。
だからこそ漆間は、永田町＆霞ヶ関の極めて偏った空気を読み、
「自民党には捜査は及ばない。」
と言いえたのだ。
自民党政権のままなら、官僚トップである漆間が天下り＆渡りでこの先ほんの
数年の間に稼ぐ金は、４億円は行く。
しかし、民主党政権になり、官僚利権に本格的なメスが入れば・・・。
日本の官僚は滅多に違法行為をしない。
自民党の政治屋どもみたいに馬鹿じゃないから。
彼らはその東大法学部トップクラスの頭脳を使って、合法的に血税を懐に
入れるシステムを構築した。それが【天下り＆渡り】だ。
で、財政健全化には、この特殊法人＆天下り改革が必要不可欠だという事です。
で、自民党には無理という事。
★自民党としては、下野するのはイヤだ。
★官僚としとは、民主党政権になって、天下り＆渡りなどの自分達のウハウハな既得権益に
メスを入れられるのはイヤだ。
今回の無理スジな小沢秘書逮捕は、三者の利害の一致した、日本的なあうんの呼吸で
行われたものであろう。そして自民党政権と霞ヶ関の接合役、それが政権の要職であり、
かつ官僚トップである内閣官房副長官、漆間巌（うるま・いわお）だ。
だからこそ漆間は、永田町＆霞ヶ関の極めて偏った空気を読み、
「自民党には捜査は及ばない。」
と言いえたのだ。
自民党政権のままなら、官僚トップである漆間が天下り＆渡りでこの先ほんの
数年の間に稼ぐ金は、４億円は行く。
しかし、民主党政権になり、官僚利権に本格的なメスが入れば・・・。
日本の官僚は滅多に違法行為をしない。
自民党の政治屋どもみたいに馬鹿じゃないから。
彼らはその東大法学部トップクラスの頭脳を使って、合法的に血税を懐に
入れるシステムを構築した。それが【天下り＆渡り】だ。
で、財政健全化には、この特殊法人＆天下り改革が必要不可欠だという事です。
で、自民党には無理という事。
55 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:38:12 ID:I0QuF75C
56 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:48:27 ID:G4yAGX2K
陰謀を起こさなくても、
陰謀を語れば金になる。
そういうことか。
陰謀を語れば金になる。
そういうことか。
57 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 00:02:06 ID:mImc7dPc
最終決戦だ
俺は最初の小沢会見を観たときそう直感した
小沢は言うまでもなく悪党である、その人生は血とカネにまみれている
雄弁ではなく、嵐に出会えば隠れてやり過ごすのを好む
その小沢が堂々と頭のてっぺんから尻尾の先まで現して滔々と語っていた
「自分が戦うのは自分1人の為ではなく、暴政の顋から国民を守る為だ」と、
この一塊の真理に、
俺は賭けてみようと思う。
俺は最初の小沢会見を観たときそう直感した
小沢は言うまでもなく悪党である、その人生は血とカネにまみれている
雄弁ではなく、嵐に出会えば隠れてやり過ごすのを好む
その小沢が堂々と頭のてっぺんから尻尾の先まで現して滔々と語っていた
「自分が戦うのは自分1人の為ではなく、暴政の顋から国民を守る為だ」と、
この一塊の真理に、
俺は賭けてみようと思う。
58 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 00:04:50 ID:HF1kJQxt
民主党工作員＝朝鮮系工作員で決定。
59 ：魑魅魍魎：2009/03/16(月) 00:08:43 ID:jTiHqHZJ
>>57
小沢党首も心臓が悪いし、昔みたいな無茶は出来ないのさ？しかも大久保秘書にありのままを話せば良いとまで言っている。自民党はこんな言葉は言えない。
小沢党首も心臓が悪いし、昔みたいな無茶は出来ないのさ？しかも大久保秘書にありのままを話せば良いとまで言っている。自民党はこんな言葉は言えない。
60 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 00:15:14 ID:DzmJFPSo
小沢首相は出来なかったが、民主党の首相なら余裕で出来るし、党首で成り立ってる政党じゃなくマニフェストで成り立ってる政党だから、党首が変わってもマニフェストを継承して訴えていけばよい
61 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 00:23:54 ID:7u3mbWS1
62 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 00:31:38 ID:ntXun7dh
議員・選挙板で見つけた。↓↓↓
産経が書いてた、秘書の起訴に関連して裁判長の判断で公民権停止→選挙に出れずに小沢失職
と言うような事も現実的にちょっと・・
まあ大久保起訴の内容かねえ
何だか国策っぽい話しだな。怖い世の中だな。
産経が書いてた、秘書の起訴に関連して裁判長の判断で公民権停止→選挙に出れずに小沢失職
と言うような事も現実的にちょっと・・
まあ大久保起訴の内容かねえ
何だか国策っぽい話しだな。怖い世の中だな。
63 ：魑魅魍魎：2009/03/16(月) 00:32:28 ID:jTiHqHZJ
>>61
賄賂が大好きなのは自民党でしょ！国会よりも地元の選挙運動を大事にしているって？
賄賂が大好きなのは自民党でしょ！国会よりも地元の選挙運動を大事にしているって？
起死回生へ、浮上する3人の名
小沢代表秘書逮捕で揺れる民主党
「起訴されるかどうか。それが1つのタイミングだと思いますね」
民主党代表の小沢一郎が、公設第1秘書の逮捕を受け最初に釈明会見を開いた翌日の3月5日、同党幹部はこう語った。
大久保隆規容疑者＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝の拘置期限が3月14日。
そこから10日の延長ができるため、検察が起訴するかどうかの期限は24日となる。
この幹部によれば、「秘書とはいえ起訴となれば、小沢代表の辞任を求める党内ムードは一気に高まっていくだろう」という。
小沢に近い代表代行経験者も、「起訴され裁判となれば数年という月日がかかる。
次の解散・総選挙は6カ月以内に必ず来る。その時間的ギャップを考えれば小沢退任もやむなしか」と漏らす。
「逮捕＝起訴と考えるのが当然」
大久保容疑者は起訴されるのか。東京地検特捜部長を経験した複数の人物の見方はほぼ一致している。
「この手の事件で逮捕したが否認され起訴できないなど考えられない。少なくとも政治資金規正法の虚偽記載で
十分起訴できるだろう。もっと大きな事件を想定している可能性もある」
小沢の資金管理団体「陸山会」の会計責任者だった大久保容疑者が、準大手ゼネコンの西松建設から献金を受ける際、
ダミーの政治団体として「新政治問題研究会」などを迂回したことが虚偽記載に当たるとの見立てだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090313/188984/
小沢代表秘書逮捕で揺れる民主党
「起訴されるかどうか。それが1つのタイミングだと思いますね」
民主党代表の小沢一郎が、公設第1秘書の逮捕を受け最初に釈明会見を開いた翌日の3月5日、同党幹部はこう語った。
大久保隆規容疑者＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝の拘置期限が3月14日。
そこから10日の延長ができるため、検察が起訴するかどうかの期限は24日となる。
この幹部によれば、「秘書とはいえ起訴となれば、小沢代表の辞任を求める党内ムードは一気に高まっていくだろう」という。
小沢に近い代表代行経験者も、「起訴され裁判となれば数年という月日がかかる。
次の解散・総選挙は6カ月以内に必ず来る。その時間的ギャップを考えれば小沢退任もやむなしか」と漏らす。
「逮捕＝起訴と考えるのが当然」
大久保容疑者は起訴されるのか。東京地検特捜部長を経験した複数の人物の見方はほぼ一致している。
「この手の事件で逮捕したが否認され起訴できないなど考えられない。少なくとも政治資金規正法の虚偽記載で
十分起訴できるだろう。もっと大きな事件を想定している可能性もある」
小沢の資金管理団体「陸山会」の会計責任者だった大久保容疑者が、準大手ゼネコンの西松建設から献金を受ける際、
ダミーの政治団体として「新政治問題研究会」などを迂回したことが虚偽記載に当たるとの見立てだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090313/188984/
65 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 00:42:55 ID:Mettgtay
>>64
そして静かに民主党内では「ポスト小沢」が語られ始めた。小沢は3月10日の党常任幹事会で改めて
続投の意思を示したが、仮に小沢辞任という非常事態となった時、誰が次を担うのか。
政権与党となれば代表は首相となる可能性が高く極めて重要なポストだ。
候補は副代表の岡田克也、同じく副代表の前原誠司、それに元国会対策委員長の野田佳彦――。
複数の民主党幹部、幹部OBに意見を聞いたところほぼ共通するのが、この3人の名前だ。
代表代行である菅直人と幹事長の鳩山由紀夫については
「現執行部の中枢であるうえ当初から小沢続投を認めたんだから連帯責任を取らざるを得ない。
次期代表として手を挙げにくい雰囲気になるだろう」（前出の幹部）。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090313/188984/
そして静かに民主党内では「ポスト小沢」が語られ始めた。小沢は3月10日の党常任幹事会で改めて
続投の意思を示したが、仮に小沢辞任という非常事態となった時、誰が次を担うのか。
政権与党となれば代表は首相となる可能性が高く極めて重要なポストだ。
候補は副代表の岡田克也、同じく副代表の前原誠司、それに元国会対策委員長の野田佳彦――。
複数の民主党幹部、幹部OBに意見を聞いたところほぼ共通するのが、この3人の名前だ。
代表代行である菅直人と幹事長の鳩山由紀夫については
「現執行部の中枢であるうえ当初から小沢続投を認めたんだから連帯責任を取らざるを得ない。
次期代表として手を挙げにくい雰囲気になるだろう」（前出の幹部）。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090313/188984/
66 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 01:03:43 ID:Gq1j5w/R
そんな何の見返りも求めず献金なんかするかよ
献金が出来る事自体そういう事だろ？
献金が出来る事自体そういう事だろ？
仮に検察が民主党に配慮して秘書逮捕を選挙後にずらしたとしたら、
それはそれで検察が民主党に便宜をはかったことになるだろ。
それはそれで検察が民主党に便宜をはかったことになるだろ。
68 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 01:17:26 ID:ALNf0WWW
◆◆◆政治家献金額ランキング◆◆◆
◆国会議員政治資金収入ランキング（平成19年）
1中川秀直（自） 4億4955万円
2亀井静香（国） 3億7725万円
3平沼赳夫（無） 2億9512万円
4古 賀誠（自） 2億7879万円
5山田俊男（自） 2億7695万円
6松木謙公（民） 2億7695万円
7森 善朗（自） 2億7021万円
8麻生太郎（自） 2億3383万円
9鳩山邦夫（自） 2億3182万円
10鳩山由紀夫（民） 2億2194万円
◆政治資金パーティーランキング（平成19年）
1中川秀直『秀政会』 3億950万円
2民主党 2億5580万円
3平沼赳夫『平沼会』
http://www.youtube.com/watch?v=KZAMfD5l2mA
http://www.youtube.com/watch?v=MS5V_Qftku8&feature=related
◆国会議員政治資金収入ランキング（平成19年）
1中川秀直（自） 4億4955万円
2亀井静香（国） 3億7725万円
3平沼赳夫（無） 2億9512万円
4古 賀誠（自） 2億7879万円
5山田俊男（自） 2億7695万円
6松木謙公（民） 2億7695万円
7森 善朗（自） 2億7021万円
8麻生太郎（自） 2億3383万円
9鳩山邦夫（自） 2億3182万円
10鳩山由紀夫（民） 2億2194万円
◆政治資金パーティーランキング（平成19年）
1中川秀直『秀政会』 3億950万円
2民主党 2億5580万円
3平沼赳夫『平沼会』
http://www.youtube.com/watch?v=KZAMfD5l2mA
http://www.youtube.com/watch?v=MS5V_Qftku8&feature=related
69 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 01:19:53 ID:ntXun7dh
>>67
何の便宜だ。耐震偽装を真面目に捜査しろよ。
何の便宜だ。耐震偽装を真面目に捜査しろよ。
70 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 01:21:50 ID:ntXun7dh
耐震偽装のあの罪状を聞いたら、検察がいかに馬鹿かわかる。
71 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 01:27:19 ID:5rullZAj
>>68
中川ってどんだけよ。
中川ってどんだけよ。
72 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 01:43:17 ID:NrKIxhRX
>>71
そりゃああの体を維持するためには食費もかかるし・・これくらいは必要なんだよ！！
そりゃああの体を維持するためには食費もかかるし・・これくらいは必要なんだよ！！
73 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 02:12:46 ID:1k67UIY4
不当に… 遅いｗ
74 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 02:15:58 ID:dYra2fLl
秘書は起訴されるから
これから小沢がどうやって自分に非は無いことを強調しつつ
政権交代のためということにして代表を岡田譲るかだな
これから小沢がどうやって自分に非は無いことを強調しつつ
政権交代のためということにして代表を岡田譲るかだな
76 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 03:53:18 ID:wThm3jJ6
77 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 04:18:53 ID:gy7QBBf8
西松建設側は自白して、違法献金で確定してんだろ？
んで、一番多く献金してて物証と証言が揃ってたのが小沢側だった。
時効もあるし、西松関連で自殺者も出ている状況だから、容疑者保護を含めて逮捕に踏み切った。
って感じじゃねぇ～の？
んで、一番多く献金してて物証と証言が揃ってたのが小沢側だった。
時効もあるし、西松関連で自殺者も出ている状況だから、容疑者保護を含めて逮捕に踏み切った。
って感じじゃねぇ～の？
78 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 05:12:32 ID:k1JAhoVp
頑張れ、小沢一郎。
検察の汚い陰謀に負けるな！！！
検察の汚い陰謀に負けるな！！！
79 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 05:25:19 ID:qobE/jq+
自民党工作員＝創●工作員で決定済み。
80 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 06:51:25 ID:ntXun7dh
81 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 08:10:43 ID:URQYv7Lc
民主に「検察不信」発言 鳩山氏「可視化法案が影響も」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090315AT3S1501315032009.html
鳩山由紀夫幹事長は千葉県船橋市内の街頭演説で、小沢氏の秘書逮捕に関し、同党が取り調べの全過程を録音・録画する「可視化法案」の成立を
目指していることも影響したとの認識を表明。仙谷由人元政調会長はテレビ朝日番組で「検察が無理筋を事件として立てようとしている形跡もある。
うまく成立させないと、検察の大失態になる」と述べた。
検察が民主政権を嫌うのも、やっぱ取調室の可視化があるのかもな
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090315AT3S1501315032009.html
鳩山由紀夫幹事長は千葉県船橋市内の街頭演説で、小沢氏の秘書逮捕に関し、同党が取り調べの全過程を録音・録画する「可視化法案」の成立を
目指していることも影響したとの認識を表明。仙谷由人元政調会長はテレビ朝日番組で「検察が無理筋を事件として立てようとしている形跡もある。
うまく成立させないと、検察の大失態になる」と述べた。
検察が民主政権を嫌うのも、やっぱ取調室の可視化があるのかもな
82 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 08:21:03 ID:qg+XIX4c
検察が時の政権にすり寄って選挙に介入するようになったら世襲化した与党議員は支配階級となるでしょう。
84 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 08:52:15 ID:I3LXONZ+
>>81
可視化嫌ってんのは警察じゃなかったか？検察関係ないだろ
可視化嫌ってんのは警察じゃなかったか？検察関係ないだろ
85 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 09:08:25 ID:4pIWo7Ja
今回の東京地検特捜部による陰謀捜査に警視庁は不関与みたいだな。懸命だ。
86 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 09:30:18 ID:D212TzH8
87 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 09:31:41 ID:eJqscgYP
88 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 09:37:28 ID:qd/YokWP
しかし、この件って未だに関係者証言の嵐だなｗ
89 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 09:39:48 ID:eJqscgYP
90 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 09:44:01 ID:qobE/jq+
捜査の可視化なんかやられたら、今までの強引な捜査・自白強要が出来なくなるからな（笑）
91 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 09:47:31 ID:eJqscgYP
92 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 09:49:39 ID:qobE/jq+
>>91
それか立件される事件が極端に減るかだと思う（笑）
それか立件される事件が極端に減るかだと思う（笑）
93 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 09:50:17 ID:4pIWo7Ja
>>91
最近の検察は2号証を作文して、被疑者のサインを偽造するから凄いよ。これ本当の話。
最近の検察は2号証を作文して、被疑者のサインを偽造するから凄いよ。これ本当の話。
94 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 09:54:42 ID:eJqscgYP
>>92-93
普通に考えれば、取調べに弁護士を立ち合わせない（もっとも弁護士
の数も少なすぎなんだが）。可視化も拒否なんて事をやってる先進国
って日本だけでしょ？
どんだけ公務員性善説で運営してるのやらｗｗ
そりゃ、増税を叫ばなきゃやっていけなくなるのも道理だわｗｗ
普通に考えれば、取調べに弁護士を立ち合わせない（もっとも弁護士
の数も少なすぎなんだが）。可視化も拒否なんて事をやってる先進国
って日本だけでしょ？
どんだけ公務員性善説で運営してるのやらｗｗ
そりゃ、増税を叫ばなきゃやっていけなくなるのも道理だわｗｗ
95 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 09:55:11 ID:URQYv7Lc
これだけマスコミが検察不信煽ってるんだから、可視化で押していけば結構いけると思うけどなあ
96 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:04:07 ID:qd/YokWP
高知の白バイ事件とか酷いもんね
当事者になったらと思うと恐ろしい
当事者になったらと思うと恐ろしい
97 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:04:12 ID:eJqscgYP
>>95
その可視化も、一々取調べ記録を取った上で（例えば、留置所もしくは
拘置所に第三者機関の人員を配置して、出房記録を取って取調べの回数
、日時を突き合わせるとか）の可視化じゃないだろうから、都合のいい
部分だけ抜き出す事も可能になるだろうね。
根本的には弁護士の立会いが不可欠になると思うよ。
その可視化も、一々取調べ記録を取った上で（例えば、留置所もしくは
拘置所に第三者機関の人員を配置して、出房記録を取って取調べの回数
、日時を突き合わせるとか）の可視化じゃないだろうから、都合のいい
部分だけ抜き出す事も可能になるだろうね。
根本的には弁護士の立会いが不可欠になると思うよ。
98 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:07:13 ID:8YTh6/0g
自民の正義は守られた
99 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:07:26 ID:URQYv7Lc
>>97
民主の可視化はまともだよ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12315
（１）ビデオ等の録画・録音による取調べの可視化、（２）録画等のない自白の証拠能力の否認、（３）検察官手持ち証拠リストの開示
特に３の、公判前証拠リスト開示を検察はいちばん恐れてる
後出しが出来なくなるから
民主の可視化はまともだよ
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12315
（１）ビデオ等の録画・録音による取調べの可視化、（２）録画等のない自白の証拠能力の否認、（３）検察官手持ち証拠リストの開示
特に３の、公判前証拠リスト開示を検察はいちばん恐れてる
後出しが出来なくなるから
100 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:15:18 ID:eJqscgYP
>>99
それは読んだ。
たださ、例えば留置場から取調べ室までの通路だとか、運動場までの通路だと
かが固定カメラとかで監視されてて、裁判所のサーバーなりで管理できていて、
全く前出しシナリオの入り込む余地が無いものであれば実効性は担保されるん
だろうけど、その辺が抜けると冤罪の余地が残る事になるんだよね。
それは読んだ。
たださ、例えば留置場から取調べ室までの通路だとか、運動場までの通路だと
かが固定カメラとかで監視されてて、裁判所のサーバーなりで管理できていて、
全く前出しシナリオの入り込む余地が無いものであれば実効性は担保されるん
だろうけど、その辺が抜けると冤罪の余地が残る事になるんだよね。
101 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:22:48 ID:lLwJMGyy
小沢さん頑張って
角栄さんも金丸さんも同じ道歩んできたんだから
逃げ切って。
角栄さんも金丸さんも同じ道歩んできたんだから
逃げ切って。
102 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:25:12 ID:URQYv7Lc
まあ確かに
完全に冤罪を防ぐには、そういった監視も必要かもしれないな
その辺りは拘置所の増設や代用監獄の廃止ともセットで考えてく必要がある
完全に冤罪を防ぐには、そういった監視も必要かもしれないな
その辺りは拘置所の増設や代用監獄の廃止ともセットで考えてく必要がある
103 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:34:33 ID:ZwUpVK1v
拘置の段階での人格否定の肛門検査性器検査は必要か？
104 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:37:38 ID:eJqscgYP
>>102
そういう事だね。要するに、被疑者と警察or検察が可視化、若しくは
弁護士の立会いが無い時に接触できない様にする策を講じることが大切。
>>103
マジレスしておくと、Ｘ線と金属探知機で十分だと思うｗ
そういう事だね。要するに、被疑者と警察or検察が可視化、若しくは
弁護士の立会いが無い時に接触できない様にする策を講じることが大切。
>>103
マジレスしておくと、Ｘ線と金属探知機で十分だと思うｗ
105 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 12:39:37 ID:4pIWo7Ja
>>103
東京拘置所で大久保さんみたいなVIPは特別待遇なんだよ、肛門検査なんてやるかい。
特別室があって至れり尽くせりだ。
しかし、検察は政治的配慮って知らないのか？
小沢一郎は国民の代表だぞ、俺みたいな熱烈小沢支持者が日本中に何千万人もいる。
東京拘置所で大久保さんみたいなVIPは特別待遇なんだよ、肛門検査なんてやるかい。
特別室があって至れり尽くせりだ。
しかし、検察は政治的配慮って知らないのか？
小沢一郎は国民の代表だぞ、俺みたいな熱烈小沢支持者が日本中に何千万人もいる。
106 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 12:51:16 ID:NLDE94uc
>>105
＞東京拘置所で大久保さんみたいなVIPは特別待遇なんだよ、肛門検査なんてやるかい。
＞特別室があって至れり尽くせりだ。
そんなわけがない。
東京地検としては、是が非でも大久保をあげないと組織の危機なんだから。
ありとあらゆる卑劣な虐待を加えているに違いない。
＞東京拘置所で大久保さんみたいなVIPは特別待遇なんだよ、肛門検査なんてやるかい。
＞特別室があって至れり尽くせりだ。
そんなわけがない。
東京地検としては、是が非でも大久保をあげないと組織の危機なんだから。
ありとあらゆる卑劣な虐待を加えているに違いない。
107 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 12:52:34 ID:ZwUpVK1v
肛門検査・性器検査は誰でもやられる。
天皇が捕まってもやられるかは知らんｗ。
天皇が捕まってもやられるかは知らんｗ。
108 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 13:02:26 ID:eJqscgYP
109 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 13:04:38 ID:eJqscgYP
110 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 13:04:48 ID:4pIWo7Ja
天下の小沢一郎に楯突いたんだ、検事総長と検事正と特捜部長は終わりだな。
何千万人もの国民を敵に回したんだから。
何千万人もの国民を敵に回したんだから。
111 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 13:09:31 ID:ZwUpVK1v
>>109
天皇以下の皇族の場合、犯罪犯したらどうなんだろうか？
天皇以下の皇族の場合、犯罪犯したらどうなんだろうか？
112 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 13:13:49 ID:eJqscgYP
113 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 13:18:04 ID:4pIWo7Ja
検察官が犯罪犯しても、すべて隠蔽若しくは不起訴処分にするからな。
職務犯罪に関しては不公正極まる悪い事ばっかやってるよ。
職務犯罪に関しては不公正極まる悪い事ばっかやってるよ。
114 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 14:45:20 ID:zxLAZdY2
円安傾向が続くのは、独裁政権が検察を使って恐怖政治をやってるなど政治が不安定で、景気の回復が遅れると外国が見てるから。
115 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 15:16:35 ID:5rullZAj
しかし、あれだけヤルヤル言って。
二階はスルーするつもりなの？
露骨すぎて笑える。
二階はスルーするつもりなの？
露骨すぎて笑える。
116 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 15:34:47 ID:xXvHpWz3
金銭に汚い男だ。
こいつは、政治家なのか、ヤさんなのか？
こいつは、政治家なのか、ヤさんなのか？
117 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 15:37:44 ID:yIwt09XL
検察は確実に狙われるからな、覚悟しておいたほうが良い!!!!!!!!
118 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 15:38:59 ID:HG2qs1MY
119 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 16:19:51 ID:abJJPOVj
国策にきまっとる！
自民議員はスルーなんだから。
汚いよ検察は。
自民議員はスルーなんだから。
汚いよ検察は。
120 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 16:26:47 ID:xPID+/Oa
>>118
livedoorの世論調査みたけど、むちゃくちゃだよ。
国策捜査だと思うか、が６割で賛成なのに、
代表辞任すべきか、も６割で賛成。
まあ、辞任云々の調査の方が２日早いから、後から国策だと
思ったのかもしらんが。
麻生の支持率も高いし、どんな層がライブドアのユーザーなんだ？
何も考えてないことだけは確かだ。
livedoorの世論調査みたけど、むちゃくちゃだよ。
国策捜査だと思うか、が６割で賛成なのに、
代表辞任すべきか、も６割で賛成。
まあ、辞任云々の調査の方が２日早いから、後から国策だと
思ったのかもしらんが。
麻生の支持率も高いし、どんな層がライブドアのユーザーなんだ？
何も考えてないことだけは確かだ。
灰色の問題は
検察の気分次第ってところが
気に入らん
やるなら自民党議員もやれって話
検察の気分次第ってところが
気に入らん
やるなら自民党議員もやれって話
122 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 16:38:17 ID:abJJPOVj
国策というか謀略捜査だから自民はやらないだろ。
やっても形式的なバランスをみせるだけの「儀式」としての
パフォーマンスで終わらせるだろうよ検察は。
やっても形式的なバランスをみせるだけの「儀式」としての
パフォーマンスで終わらせるだろうよ検察は。
123 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 16:44:41 ID:4pIWo7Ja
東京地検特捜部って馬鹿だよな
小沢一郎にケンカ売って勝てると思ってんのかよ
小沢のバックには数千万人の国民が付いているのを忘れるな
小沢一郎にケンカ売って勝てると思ってんのかよ
小沢のバックには数千万人の国民が付いているのを忘れるな
124 ：金にまみれた検察陣：2009/03/16(月) 16:48:48 ID:MphQwJ+O
http://www.njd.com/artview.cgi?id=jiyu&mode=view&page=1&num=25765&sort=1&back=tree
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
民主党が進めようとしている天下り全面禁止案で困る官僚と金にまみれた検察幹部。
腐敗検察【歴代検事総長 の天下り先】
松尾邦弘 トヨタ自動車
原田明夫 住友商事、資生堂、セイコーホールディングス、三菱UFJフィナンシャル・グル
ープ等
北島敬介 大和証券グループ、日本郵船 等
土肥孝治 関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、積水ハウス、関西電力等
吉永祐介 東京海上火災保険、大丸、ベネッセ、出版社エスビービー（高額書籍を脅しまが
いの手法で販売）等
岡村泰孝 トヨタ自動車、三井物産 等
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
民主党が進めようとしている天下り全面禁止案で困る官僚と金にまみれた検察幹部。
腐敗検察【歴代検事総長 の天下り先】
松尾邦弘 トヨタ自動車
原田明夫 住友商事、資生堂、セイコーホールディングス、三菱UFJフィナンシャル・グル
ープ等
北島敬介 大和証券グループ、日本郵船 等
土肥孝治 関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、積水ハウス、関西電力等
吉永祐介 東京海上火災保険、大丸、ベネッセ、出版社エスビービー（高額書籍を脅しまが
いの手法で販売）等
岡村泰孝 トヨタ自動車、三井物産 等
125 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 16:52:17 ID:abJJPOVj
ひでぇなぁ。財界べったりかよ。弁護士資格あるんだから開業しろよ。
126 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 16:54:36 ID:tjV/ZRkz
ああ汚沢に洗脳されている哀れな豚どもが・・・・鳴いておるわ！！
127 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 17:09:19 ID:ntXun7dh
悔しくてたまらないようだな。自民信者がこんな所までノコノコ出てくるとは！
128 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 17:25:26 ID:mImc7dPc
最近の自民工作員は相手の誹謗中傷や在日ネタにたよる
レベルの低い連中ばかりだ
レベルの低い連中ばかりだ
129 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 17:29:41 ID:mImc7dPc
ところで世にうむ日日は相変わらず小沢嫌いで一貫してるな。
大局が見えてないというか…
漆間と佐藤優の関係を看破したのは素晴らしかったが
大局が見えてないというか…
漆間と佐藤優の関係を看破したのは素晴らしかったが
130 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 17:38:22 ID:4pIWo7Ja
検事総長も必死だったんだよな
小沢が総理になれば公務員規正法を作ってしまう
そうなれば天下りの渡りが出来なくなる
億という金を棒に振ってしまう
小沢が総理になれば公務員規正法を作ってしまう
そうなれば天下りの渡りが出来なくなる
億という金を棒に振ってしまう
131 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 17:46:19 ID:et3agAsZ
西松マネー悪質献金ランキング
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090316012725.jpg
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
http://www.mynewsjapan.com/reports/1018
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090316012725.jpg
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
http://www.mynewsjapan.com/reports/1018
132 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 17:50:27 ID:5KlFpujN
秘書を裁判にかけたとしても小沢には延焼しないだろう
現実に自民党の議員にもそーいう人がいるわけだし
それによって小沢がダメージを受けるとしても
現状打破の世論を封印はできないだろうと思う
別に大風呂敷ひろげている民主小沢の肩を持つわけではないがな
もはや自公の政治では現実に対応できない
たとえ民主で打破できないとしても
結果論として自公政治にＮＯ！
現実に自民党の議員にもそーいう人がいるわけだし
それによって小沢がダメージを受けるとしても
現状打破の世論を封印はできないだろうと思う
別に大風呂敷ひろげている民主小沢の肩を持つわけではないがな
もはや自公の政治では現実に対応できない
たとえ民主で打破できないとしても
結果論として自公政治にＮＯ！
133 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 17:51:14 ID:iuWIsP5F
ここの人って、本気で小沢が無実だと思ってるの？
134 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 17:53:29 ID:CBpmo/o/
小沢の逮捕はいつごろだろうね？
135 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 18:08:56 ID:qd/YokWP
>>133
今更そんなこと言ってるって君バカでしょ？ｗ
今更そんなこと言ってるって君バカでしょ？ｗ
136 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 18:12:30 ID:iuWIsP5F
どゆこと？
137 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 18:14:56 ID:yIwt09XL
小沢先生は無実だし、秘書が勝手にした事は明らかになりました。
ニュース見ろよ。
ニュース見ろよ。
138 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 18:18:38 ID:juJH+W1g
139 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 18:22:54 ID:/gzLt4ex
暗い軍靴がカッボする音が響く時代の幕開けです。秘書が逮捕された日になぞらえて303事件と呼びましょう。
140 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 18:26:14 ID:qd/YokWP
>>136
日本は法治国家
小沢を擁護してる人の殆どは、小沢が100％清廉潔白と信じて擁護してるわけじゃない
そーゆー人も稀にいるがｗ
逆に言えば、自民党支持してる奴らも自民党議員は100％清廉潔白と信じ込んでるわけじゃない
みんな現在の法律に照らし合わせて有罪かどうかで判断してんだよ
意味わかりまちゅか？
日本は法治国家
小沢を擁護してる人の殆どは、小沢が100％清廉潔白と信じて擁護してるわけじゃない
そーゆー人も稀にいるがｗ
逆に言えば、自民党支持してる奴らも自民党議員は100％清廉潔白と信じ込んでるわけじゃない
みんな現在の法律に照らし合わせて有罪かどうかで判断してんだよ
意味わかりまちゅか？
みんなが思ってるのは、こういうこと
角栄一家ｖｓ検察、最終戦争…小沢主役で３度目正直
西松建設からの違法献金事件で公設第一秘書が逮捕され、検察との対決姿勢を強めている民主党の小沢一郎代表。
その姿は、同じく検察と全面対決した２人の師－－田中角栄元首相と金丸信元自民党副総裁の姿と重なって見える。
同事件をめぐっては、かつて小沢氏の側近だった自民党の二階俊博経産相の名前が取りざたされているのも
何やら因縁めいており、「まるで検察による角栄一家壊滅作戦だ」（自民党筋）といった声も出ている。
「こうした（収賄行為を行ったと決めつける）風潮は真の民主主義体制を維持し、発展させていくうえで、はなはだ憂うべき現象だ」
今太閤と呼ばれた一方で、金脈政治の頂点に君臨していたとも言われる田中元首相は１９７６年４月、
ロッキード事件にからむ自らの疑惑に、こう反論した。
だが、その３カ月後、東京地検特捜部は電撃的に田中氏を逮捕した。
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031601_all.html
田中角栄と同じこと言ってるよ。
角栄一家ｖｓ検察、最終戦争…小沢主役で３度目正直
西松建設からの違法献金事件で公設第一秘書が逮捕され、検察との対決姿勢を強めている民主党の小沢一郎代表。
その姿は、同じく検察と全面対決した２人の師－－田中角栄元首相と金丸信元自民党副総裁の姿と重なって見える。
同事件をめぐっては、かつて小沢氏の側近だった自民党の二階俊博経産相の名前が取りざたされているのも
何やら因縁めいており、「まるで検察による角栄一家壊滅作戦だ」（自民党筋）といった声も出ている。
「こうした（収賄行為を行ったと決めつける）風潮は真の民主主義体制を維持し、発展させていくうえで、はなはだ憂うべき現象だ」
今太閤と呼ばれた一方で、金脈政治の頂点に君臨していたとも言われる田中元首相は１９７６年４月、
ロッキード事件にからむ自らの疑惑に、こう反論した。
だが、その３カ月後、東京地検特捜部は電撃的に田中氏を逮捕した。
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031601_all.html
田中角栄と同じこと言ってるよ。
>140
俺は今まで小沢は汚い実力者と思っていたが、今回の事件で考えを少し改めたクチｗ
こんだけターゲットにされて叩かれてるのに、何も出てこないのはすごいよ。
今回の件で、おこちゃまだらけの自民二世三世議員とは格の違いを見せ付けたのは確かだね。
ぜひ総理大臣になってほしい。
あとは、本人のやる気と健康問題だな。
俺は今まで小沢は汚い実力者と思っていたが、今回の事件で考えを少し改めたクチｗ
こんだけターゲットにされて叩かれてるのに、何も出てこないのはすごいよ。
今回の件で、おこちゃまだらけの自民二世三世議員とは格の違いを見せ付けたのは確かだね。
ぜひ総理大臣になってほしい。
あとは、本人のやる気と健康問題だな。
143 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:14:22 ID:LwmWXtJ2
自民のバカでキモ顔のB層工作員に、ずっと質問しているんですが
なぜ一向に答えないのか？
郵政民営化選挙の時も、イラク戦争勃発前の選挙の時も
いつも答えませんね。答えられない＝工作だからです、って自分で
明かしてるようなもんなんですが、相当なバカだから解らないんですね。
質問１）ダム建設においての絶対的権限は、国土交通省と県知事に
あるわけですが、野党で官僚・自民の敵である小沢一郎が
どうやって口利きするのでしょうか？
当事の岩手県知事は、自民の増田元総務大臣ですが、この人は
あからさまに【反小沢運動】をしていた人ですが、この人たちに
バレないように、どうやってダム建設を決めるのですか？
自民工作員さん、教えてください。
質問２）西村建設が言われているような「利権目的」で献金していたと
いう事であれば、野党よりも６倍もの自民議員が西松から献金を
受けているわけですが、なぜ捜査されないのでしょう？
野党と与党の違い、わかりますよね？
与党はいくらでも官僚に口利きできる立場。そして平成19年まで
岩手県知事は、ずっと自民ですが？
【まずは】この２点、答えてくださいね。
なぜ一向に答えないのか？
郵政民営化選挙の時も、イラク戦争勃発前の選挙の時も
いつも答えませんね。答えられない＝工作だからです、って自分で
明かしてるようなもんなんですが、相当なバカだから解らないんですね。
質問１）ダム建設においての絶対的権限は、国土交通省と県知事に
あるわけですが、野党で官僚・自民の敵である小沢一郎が
どうやって口利きするのでしょうか？
当事の岩手県知事は、自民の増田元総務大臣ですが、この人は
あからさまに【反小沢運動】をしていた人ですが、この人たちに
バレないように、どうやってダム建設を決めるのですか？
自民工作員さん、教えてください。
質問２）西村建設が言われているような「利権目的」で献金していたと
いう事であれば、野党よりも６倍もの自民議員が西松から献金を
受けているわけですが、なぜ捜査されないのでしょう？
野党と与党の違い、わかりますよね？
与党はいくらでも官僚に口利きできる立場。そして平成19年まで
岩手県知事は、ずっと自民ですが？
【まずは】この２点、答えてくださいね。
144 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:16:43 ID:juJH+W1g
>>140
まあぶっちゃけそういう事だよな。
まあぶっちゃけそういう事だよな。
145 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:17:49 ID:LwmWXtJ2
パーティーは報道陣には非公開で、出席者によると、小沢氏は冒頭の
あいさつで「お騒がせしておりまして、すいません」と陳謝。
「民主主義の原点である２大政党制を作り上げていくことが必要だ」など
と約２０分間にわたって訴えたという。
新人候補予定者は秘書逮捕の前から小沢氏の応援を要請。
１４日に「こんな時期にうかがって良ければ」と返答があったという。
小沢氏は１３日、参院で統一会派を組む新党日本の田中康夫代表から
「政権交代には小沢さんしかいない」と激励された際、地方行脚を
再開するよう提案されていた。
==================================================================
脱・ダム宣言の田中康夫氏が、小沢一郎氏を応援しているのは周知の事実。
なぜなら、小沢一郎氏こそが、脱・官僚政治を遥か昔から、一度もブレずに
一貫して訴え続けてきた政治家だからだ。
自民が小沢氏を嫌う・恨むのは当然である。
自民総裁選挙で麻生が当確した際、また細川が内閣に就任した際の演説を
覚えている人も多いだろう。彼等の形相と演説内容は異様だった。
民主、いや、小沢一郎に対しての異例・異様とも言える長い恨み辛み。
「小沢一郎を潰す」「敵は小沢一郎」と、野党の個人議員を標的に
このように言い切った演説は、他に類を見ない。
あいさつで「お騒がせしておりまして、すいません」と陳謝。
「民主主義の原点である２大政党制を作り上げていくことが必要だ」など
と約２０分間にわたって訴えたという。
新人候補予定者は秘書逮捕の前から小沢氏の応援を要請。
１４日に「こんな時期にうかがって良ければ」と返答があったという。
小沢氏は１３日、参院で統一会派を組む新党日本の田中康夫代表から
「政権交代には小沢さんしかいない」と激励された際、地方行脚を
再開するよう提案されていた。
==================================================================
脱・ダム宣言の田中康夫氏が、小沢一郎氏を応援しているのは周知の事実。
なぜなら、小沢一郎氏こそが、脱・官僚政治を遥か昔から、一度もブレずに
一貫して訴え続けてきた政治家だからだ。
自民が小沢氏を嫌う・恨むのは当然である。
自民総裁選挙で麻生が当確した際、また細川が内閣に就任した際の演説を
覚えている人も多いだろう。彼等の形相と演説内容は異様だった。
民主、いや、小沢一郎に対しての異例・異様とも言える長い恨み辛み。
「小沢一郎を潰す」「敵は小沢一郎」と、野党の個人議員を標的に
このように言い切った演説は、他に類を見ない。
146 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:18:49 ID:LwmWXtJ2
144 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:16:43 ID:juJH+W1g
>>140
まあぶっちゃけそういう事だよな。
↑バカっぽいレスしてないで、
早く>>143に答えてみなよｗ
>>140
まあぶっちゃけそういう事だよな。
↑バカっぽいレスしてないで、
早く>>143に答えてみなよｗ
147 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:19:10 ID:ouSTTv4R
>>140
自民党本部放火で証拠隠滅
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
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_（,,) 予定道理 (,,）_
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自民党本部放火で証拠隠滅
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_（,,) 予定道理 (,,）_
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148 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:29:06 ID:LwmWXtJ2
ほんと、あの不細工な工作員みたいなレス（というか反論できずにAAは
郵政民営化の時から変わらない）だね。
「予定道理」←しかも、漢字間違えてますけれど･･･。
郵政民営化の時から変わらない）だね。
「予定道理」←しかも、漢字間違えてますけれど･･･。
民主主義を無条件に広めると、
知的教育を受けていないもの、恐怖や怒りなどの個人の損得感情に影響されやすい非理性的なものも有権者となり、
結果として衆愚政治となりかねない危険がある。
逆の言い方をすれば、民主主義の成功のためには国民の有権者全体が知的教育を受けられること、
恐怖やマスコミによる扇動に惑わされず理性的な意思の決定ができる社会が不可欠である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/民主主義
奥深いまとめだわ。
150 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:38:06 ID:Ly4HzKmd
■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■ マスコミさんへ ■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■
とにかく、テレビ局もバカ新聞もさ
「・・・関係者の証言により～～～ことが明らかになりました」
とかいう低脳の妄想表現を垂れ流すのをいいかげんでやめたらどうかね？
日本人なら正しく、
「・・・関係者が～～～と話していることが明らかになりました」
と言うべき。
マスコミ関係者は小学校からやり直してね、国語のお勉強。
それとも、自ら不確実な擬似事実を確定事実だと、
国民騙しに専念してる
ことをこれでもかと自認してるの？
？？
151 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 19:38:38 ID:j8oxHv2R
インチキ捜査丸出しじゃね、東京地検特捜部。
152 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:11:14 ID:lmDOCHBe
日本の税金支出の現実
小児・産婦人科医療が事実上崩壊状態で救急救命医療までも崩壊寸前である
１億２千万人の国民が対象である医療保険に使われる税金支出が年間８兆５千億円で
介護難民が数十万人規模で発生が予想され、老老介護や認知症介護の在宅支援が乏しく介護殺人が相次いでいて
介護老人等の生活やケアを支える介護職員の給料が非常に少なく家族を持つと生活出来ないと離職者が急増している
６５歳以上の老人や４０歳以上の難病指定者等や癌末期患者等含む３千万人以上が対象である
介護保険に使われる税金支出が年間２兆円であり
いずれも崩壊寸前である医療・介護保険に使われる税金支出総額が年間１０兆５千億円であるが
それに比べて
わずか
2万８千人の官僚ОＢ「検察庁長官ОＢ含む」の天下りし放題・渡りし放題の為に使われる
税金支出が年間１２兆6千億円である。
これが、官僚・公務員天国で官僚支配政治の自民・公明政権の税金支出の現実である。
ちなみに、小沢民主党が政党公約では
官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題は当然禁止であり
官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題の存在価値しかない特殊法人や独立行政法人や公益法人等を全廃するや
官僚と族議員だけの財布であり、国の本当の国家予算である特別会計数百兆円の特別会計を原則廃止する
それらの政党公約を実現出来る有言実行する小沢一郎だから国策捜査するのではないでしょうか。
小児・産婦人科医療が事実上崩壊状態で救急救命医療までも崩壊寸前である
１億２千万人の国民が対象である医療保険に使われる税金支出が年間８兆５千億円で
介護難民が数十万人規模で発生が予想され、老老介護や認知症介護の在宅支援が乏しく介護殺人が相次いでいて
介護老人等の生活やケアを支える介護職員の給料が非常に少なく家族を持つと生活出来ないと離職者が急増している
６５歳以上の老人や４０歳以上の難病指定者等や癌末期患者等含む３千万人以上が対象である
介護保険に使われる税金支出が年間２兆円であり
いずれも崩壊寸前である医療・介護保険に使われる税金支出総額が年間１０兆５千億円であるが
それに比べて
わずか
2万８千人の官僚ОＢ「検察庁長官ОＢ含む」の天下りし放題・渡りし放題の為に使われる
税金支出が年間１２兆6千億円である。
これが、官僚・公務員天国で官僚支配政治の自民・公明政権の税金支出の現実である。
ちなみに、小沢民主党が政党公約では
官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題は当然禁止であり
官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題の存在価値しかない特殊法人や独立行政法人や公益法人等を全廃するや
官僚と族議員だけの財布であり、国の本当の国家予算である特別会計数百兆円の特別会計を原則廃止する
それらの政党公約を実現出来る有言実行する小沢一郎だから国策捜査するのではないでしょうか。
153 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:14:19 ID:dSDKMJvs
証拠はあがってるんだよｗじたばたするねエみっともネエ！素直に縛につけｗオザワ豚ｗ
154 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:28:21 ID:iuWIsP5F
これで小沢が逮捕されたときの、このスレの反応が早くみたいな。
小沢ほどの金権政治の権化はいない。
額のケタが違う。
小沢ほどの金権政治の権化はいない。
額のケタが違う。
155 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:29:42 ID:mImc7dPc
ていうか犯罪ですらないんだがｗ
小泉や竹中は捕まらないのに、不公平だよなあ…
小泉や竹中は捕まらないのに、不公平だよなあ…
156 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:29:57 ID:iuWIsP5F
>>137
ソース
ソース
157 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:31:18 ID:apwt67AN
現役の大阪高検公安部長だった三井環がテレビの前で内部告発しようとした当日にパクったのが日本の検察
逮捕と隠蔽は小泉首相が了承した
告発内容は捜査費数億円の大部分が幹部の飲み食いに使われているというもの
翌年からは「IT化による効率up」を理由に捜査費が大幅に減少
同時に捜査不要なはずの法務省矯正局に「捜査費」？がつきだして批判された
逮捕と隠蔽は小泉首相が了承した
告発内容は捜査費数億円の大部分が幹部の飲み食いに使われているというもの
翌年からは「IT化による効率up」を理由に捜査費が大幅に減少
同時に捜査不要なはずの法務省矯正局に「捜査費」？がつきだして批判された
158 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:32:19 ID:mImc7dPc
誰も小沢が清廉だなんて思ってないしｗ
自民信者は一体何と戦ってるんだよｗ
自民信者は一体何と戦ってるんだよｗ
159 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:33:05 ID:okA+wgsV
２００９党指導要綱
C層は
IQ（知能指数）が極めて低く、現体制に否定的。
民主党支持層はC層であり
「C層に絞ってPRを展開すべし」という基本方針の下、ポジティブで簡単な表現を使用し、文字が読めない「C層」に伝わりやすいテレビを利用し、
政権交代の必要性を「チェンジ」の連呼により単純脳細胞に刷り込むよう提言。
C層は
IQ（知能指数）が極めて低く、現体制に否定的。
民主党支持層はC層であり
「C層に絞ってPRを展開すべし」という基本方針の下、ポジティブで簡単な表現を使用し、文字が読めない「C層」に伝わりやすいテレビを利用し、
政権交代の必要性を「チェンジ」の連呼により単純脳細胞に刷り込むよう提言。
160 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:33:30 ID:iuWIsP5F
161 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:35:27 ID:I4L76V+0
１レス毎に小沢一郎の歯痛が酷くなるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1231153323/l50
書きこむ度に小沢一郎のちんこの硬度が下がるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1235103382/l50
１レスごとに小沢一郎の血糖値が上がるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1235369735/l50
書き込む度に小沢一郎の塩分が増えるスレ２kg.目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1234063288/l50
全部埋まると小沢が24時間ＴＶでマラソンするスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1231678193/l50
小沢一郎がひたすらアルミホイルを噛むスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1232411165/l50
書き込む度に小沢一郎が禿げるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1230021012/l50
書き込む度に小沢一郎の髪の毛が1本抜けるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1233395177/l50
1レス毎にに小沢一郎所有の不動産価値が下がるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229456033/501-600
１レスごとに小沢の寿命が減るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233981499/301-400
書きこむたびに小沢疑惑の心証が黒に近づくスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1236078300/101-200
書き込む度に小沢一郎が萌えキャラになるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1230141226/101-200
書き込む度に小沢一郎の脳細胞が残念な事になるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229761545/701-800
【゜⊿゜】麻生太郎の支持率が上がるスレ＋15％
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1236870455/l50
小沢オカルト板の住人に嫌われすぎててワロタ
麻生は大人気ｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1231153323/l50
書きこむ度に小沢一郎のちんこの硬度が下がるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1235103382/l50
１レスごとに小沢一郎の血糖値が上がるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1235369735/l50
書き込む度に小沢一郎の塩分が増えるスレ２kg.目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1234063288/l50
全部埋まると小沢が24時間ＴＶでマラソンするスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1231678193/l50
小沢一郎がひたすらアルミホイルを噛むスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1232411165/l50
書き込む度に小沢一郎が禿げるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1230021012/l50
書き込む度に小沢一郎の髪の毛が1本抜けるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1233395177/l50
1レス毎にに小沢一郎所有の不動産価値が下がるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229456033/501-600
１レスごとに小沢の寿命が減るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233981499/301-400
書きこむたびに小沢疑惑の心証が黒に近づくスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1236078300/101-200
書き込む度に小沢一郎が萌えキャラになるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1230141226/101-200
書き込む度に小沢一郎の脳細胞が残念な事になるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229761545/701-800
【゜⊿゜】麻生太郎の支持率が上がるスレ＋15％
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1236870455/l50
小沢オカルト板の住人に嫌われすぎててワロタ
麻生は大人気ｗ
162 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:35:29 ID:dSDKMJvs
小沢豚がお縄ｗになったら、ギョロ目の鳩山ポッポッポは勧進帳を辞任するだけじゃすまないよなｗ
容疑者隠匿の罪で議員辞職が妥当だろうね。
容疑者隠匿の罪で議員辞職が妥当だろうね。
163 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:36:29 ID:cXNhnMJ+
164 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:36:52 ID:T5OEY4cB
>C層は
>IQ（知能指数）が極めて低く、現体制に否定的。
>民主党支持層はC層
俺はＩＱがものすごく高いぞｗｗ
>IQ（知能指数）が極めて低く、現体制に否定的。
>民主党支持層はC層
俺はＩＱがものすごく高いぞｗｗ
165 ：くうる丸：2009/03/16(月) 20:37:22 ID:IvWA+nw8
検察信じている奴、メデテーな。
166 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:37:31 ID:juJH+W1g
>>147
工作するのはいいけど「自民党本部を」放火して何の証拠隠滅を図るんだ？ｗ
>>148
言ってやるな。そいつは現在進行形で↓こっちでも叩かれてるアホｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1229735354/
なんか不勉強なくせにイチャモンだけつけてくるな、と思ったらやはりただのＢ層だったのかと。
しかもあっちのスレでも同じような漢字ミスしてるし７兆８００００億円とかいうありえない数字をご披露してたしな。
さすが麻生の子分だ。
工作するのはいいけど「自民党本部を」放火して何の証拠隠滅を図るんだ？ｗ
>>148
言ってやるな。そいつは現在進行形で↓こっちでも叩かれてるアホｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1229735354/
なんか不勉強なくせにイチャモンだけつけてくるな、と思ったらやはりただのＢ層だったのかと。
しかもあっちのスレでも同じような漢字ミスしてるし７兆８００００億円とかいうありえない数字をご披露してたしな。
さすが麻生の子分だ。
167 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:38:25 ID:iuWIsP5F
168 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:40:00 ID:iuWIsP5F
>>165
検察より小沢を信じる方がめでたい。
検察より小沢を信じる方がめでたい。
169 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:41:28 ID:lmDOCHBe
麻生自民・公明政権が政令で年内までに官僚ОＢ天下り・渡りを禁止する対象は
現在皆無であると各省庁が主張している官僚官房からの紹介での再就職のみを天下り・渡りと定義され
現在の天下り・渡りのほぼ全部が税金支出される企業側からの要望での再就職であり
この再就職「天下り・渡り」は麻生政権が政令で定める官僚ОＢ天下り・渡りの対象外である
つまり、各省庁官僚官房からの紹介での再就職のみが天下り・渡りであり
建前上でも税金支出される企業側からの要望での再就職「現在のほぼ全部の天下り・渡り」であれば
事実上、今までどうりの官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題が持続出来るが
麻生政権が政令で定める年内までに官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題の禁止の現実である。
現在皆無であると各省庁が主張している官僚官房からの紹介での再就職のみを天下り・渡りと定義され
現在の天下り・渡りのほぼ全部が税金支出される企業側からの要望での再就職であり
この再就職「天下り・渡り」は麻生政権が政令で定める官僚ОＢ天下り・渡りの対象外である
つまり、各省庁官僚官房からの紹介での再就職のみが天下り・渡りであり
建前上でも税金支出される企業側からの要望での再就職「現在のほぼ全部の天下り・渡り」であれば
事実上、今までどうりの官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題が持続出来るが
麻生政権が政令で定める年内までに官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題の禁止の現実である。
170 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:43:44 ID:xuTv1hll
馬鹿な政治家しか選べない馬鹿な国民ｗｗ
171 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:45:01 ID:3Lf+9m+0
漆間－安倍－麻生ライン
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090307/1236357683
内閣官房副長官・漆間巌の正体と役割を読み解く。
今回の「小沢民主党党首秘書逮捕事件」を解く鍵を握っているキーパーソンの一人が、つまりこの事件の物語の
筋書きを書いた作者の一人が、どうやら、ここへ来て、この麻生内閣の内閣官房副長官・漆間巌氏であるらしい
ことが明らかになってきた。
東シナ海の不審船問題の処理等で、当時、警察庁警備局長だった漆間巌に最初に注目し、密かに接触した上で、
意気投合した政治家が安倍晋三元首相(当時官房副長官)である。北朝鮮、朝鮮総連関係に詳しい漆間巌は、
以後、安倍晋三元首相の権力を後ろ盾に出世していくわけだが、安倍政権時代は警察庁長官を勤め、
安倍晋三元首相と親しい麻生政権になって、「内閣官房副長官」に抜擢されたというわけだ。
では、麻生政権における漆間巌の役割は何か。それは、彼が警察官僚出身であり、警察や検察に強い影響力を持つ
元警察庁長官であるということと切り離せない。元来は、「内閣官房副長官」としての漆間巌氏の役割は、
官僚の天下りや渡り等をめぐる公務員制度改革にあるはずなのだが、彼は公務員制度改革には不熱心で、
たとえばテレビにまで出演して吼えまくる人事院総裁の反撃を押さえ、説得する立場のはずだが、
逆に漆間巌は、むしろ公務員制度改革を妨害する存在らしい。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20090307/1236357683
内閣官房副長官・漆間巌の正体と役割を読み解く。
今回の「小沢民主党党首秘書逮捕事件」を解く鍵を握っているキーパーソンの一人が、つまりこの事件の物語の
筋書きを書いた作者の一人が、どうやら、ここへ来て、この麻生内閣の内閣官房副長官・漆間巌氏であるらしい
ことが明らかになってきた。
東シナ海の不審船問題の処理等で、当時、警察庁警備局長だった漆間巌に最初に注目し、密かに接触した上で、
意気投合した政治家が安倍晋三元首相(当時官房副長官)である。北朝鮮、朝鮮総連関係に詳しい漆間巌は、
以後、安倍晋三元首相の権力を後ろ盾に出世していくわけだが、安倍政権時代は警察庁長官を勤め、
安倍晋三元首相と親しい麻生政権になって、「内閣官房副長官」に抜擢されたというわけだ。
では、麻生政権における漆間巌の役割は何か。それは、彼が警察官僚出身であり、警察や検察に強い影響力を持つ
元警察庁長官であるということと切り離せない。元来は、「内閣官房副長官」としての漆間巌氏の役割は、
官僚の天下りや渡り等をめぐる公務員制度改革にあるはずなのだが、彼は公務員制度改革には不熱心で、
たとえばテレビにまで出演して吼えまくる人事院総裁の反撃を押さえ、説得する立場のはずだが、
逆に漆間巌は、むしろ公務員制度改革を妨害する存在らしい。
173 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:47:04 ID:m3Grr7Ty
174 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:48:22 ID:nsGD6x//
何故か昨日は半島って言っていたら、君のその言い方は良くないと言われた。
しかし、言い続けていたら、朝鮮人が凄い勢いで出て来て、日本をやたらけなして来た。
そして、小沢大統領万歳とか民主党のマ人権擁護法案が怖いかと言われた。
しかとして、朝鮮は奴隷半島と言ってやったが。
その時から俺は本当に確信した。この２チャンネルには半島人が多い。そして、民主党工作員でもあると。
半島人は奴隷半島に帰れ。民主党工作員も半島に帰れ。
しかし、言い続けていたら、朝鮮人が凄い勢いで出て来て、日本をやたらけなして来た。
そして、小沢大統領万歳とか民主党のマ人権擁護法案が怖いかと言われた。
しかとして、朝鮮は奴隷半島と言ってやったが。
その時から俺は本当に確信した。この２チャンネルには半島人が多い。そして、民主党工作員でもあると。
半島人は奴隷半島に帰れ。民主党工作員も半島に帰れ。
175 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:52:23 ID:juJH+W1g
>>174
夢でもみたんじゃね？
夢でもみたんじゃね？
176 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:52:34 ID:iuWIsP5F
177 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:55:07 ID:iuWIsP5F
178 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:58:05 ID:nsGD6x//
夢は見てないよ馬鹿。
179 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:58:12 ID:juJH+W1g
>>177
天下り禁止と予算組み替えだけで充分支持理由になるんじゃね？
天下り禁止と予算組み替えだけで充分支持理由になるんじゃね？
180 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 20:59:49 ID:g1u5PSSn
小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件で、
小沢氏の元秘書が、西松建設の社員を小沢氏の選挙に大量動員していたことが
１５日、西松関係者の話で分かった。
元秘書は自身が当選した平成１２年の衆院選で、小沢氏だけでなく、自分が
名簿に載っていた比例代表にも西松の社員を動員していたという。捜査関係者
によると、東京地検特捜部は、元秘書が西松にこうした小沢氏への支援の一環
として、トンネル献金を始めさせたとみているもようだ。
一方、元秘書は「献金の仕組みにかかわったことはない」と否定している。
これって「自民党公認候補」の高橋さんだよね？
小沢氏の元秘書が、西松建設の社員を小沢氏の選挙に大量動員していたことが
１５日、西松関係者の話で分かった。
元秘書は自身が当選した平成１２年の衆院選で、小沢氏だけでなく、自分が
名簿に載っていた比例代表にも西松の社員を動員していたという。捜査関係者
によると、東京地検特捜部は、元秘書が西松にこうした小沢氏への支援の一環
として、トンネル献金を始めさせたとみているもようだ。
一方、元秘書は「献金の仕組みにかかわったことはない」と否定している。
これって「自民党公認候補」の高橋さんだよね？
>>178
ああ、悪い悪い、妄想だったか。
ああ、悪い悪い、妄想だったか。
182 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:01:12 ID:TLJaAuU/
バブル崩壊から地方は未だに景気良くなってないぞ！政権にしがみついてきた自民の国民無視政治を一回は終わらせよう！
183 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:01:18 ID:iuWIsP5F
>>169
もしそうなら、麻生が渡り禁止に言及したときになぜ民主党のモナ元愛人に「そんなこと簡単にできる訳ないじゃないですか」って言われてたの？
もしそうなら、麻生が渡り禁止に言及したときになぜ民主党のモナ元愛人に「そんなこと簡単にできる訳ないじゃないですか」って言われてたの？
184 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:03:41 ID:iuWIsP5F
>>179
外国人参政権問題や沖縄ビジョン問題についてはどう思う？
外国人参政権問題や沖縄ビジョン問題についてはどう思う？
185 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:04:33 ID:m3Grr7Ty
186 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:07:05 ID:czxBzs+R
議員選挙板のほうで、最近の検察リーク使い回しを整理してくれた方がいます。
政治板じゅうにバラまいていただいて結構ですｗ
617 名前： 大分者 ◆GVjPtgkKao [sage] 投稿日： 2009/03/16(月) 03:04:12 ID:Vy2KZGqQ
■ここ最近のマスコミによる既出情報使いまわし、および目くらまし手法（要注意）
・西松建設は偽装パーティーを開き、ダミー団体経由の政治献金原資をつくっていた
（みのもんたのように「小沢が偽装パーティーを開催していた」と昼番組でウソ情報を流すことがあるので注意が必要）
・西松建設が下請け業者に政治献金させるために、工事代などを自社へ上乗せ請求させていた
（あくまでも西松建設のカネのつくり方の話）
・西松建設のダミー団体が談合決別宣言後、解散
（事件初期のころから何十回も報道されている）
・西松建設は小沢代表の影響力の強い東北地方で○○億円の公共工事受注
（「鹿島は古賀誠議員の影響力の強い九州地方で○○億円の公共工事を受注」などとどうにでも置き換え可能な記事）
・小沢代表の選挙事務所には建設会社社員がボランティアとして選挙運動を手伝っていた
（自民党議員の選挙では建設会社社員は仕事としてやっている。ガソリン税廃止騒動のときも自民党側でがんばっていた
建設会社社員をお忘れなく）
・民主党岩手県第4区総支部から、下請け業者等に献金の請求書が発行されていた
（政党支部は企業からの献金を受けることが可能。資金管理団体である「陸山会」と混同してはいけないが、
マスコミは「小沢代表側から」「小沢事務所側から」と表現し、勘違い野郎を増殖させるよう画策してるので注意）
・「前任者」および「元秘書」
（自民党公認で岩手4区から出馬する高橋嘉信のこと。決して大久保秘書や北海道の石川議員のことではない）
政治板じゅうにバラまいていただいて結構ですｗ
617 名前： 大分者 ◆GVjPtgkKao [sage] 投稿日： 2009/03/16(月) 03:04:12 ID:Vy2KZGqQ
■ここ最近のマスコミによる既出情報使いまわし、および目くらまし手法（要注意）
・西松建設は偽装パーティーを開き、ダミー団体経由の政治献金原資をつくっていた
（みのもんたのように「小沢が偽装パーティーを開催していた」と昼番組でウソ情報を流すことがあるので注意が必要）
・西松建設が下請け業者に政治献金させるために、工事代などを自社へ上乗せ請求させていた
（あくまでも西松建設のカネのつくり方の話）
・西松建設のダミー団体が談合決別宣言後、解散
（事件初期のころから何十回も報道されている）
・西松建設は小沢代表の影響力の強い東北地方で○○億円の公共工事受注
（「鹿島は古賀誠議員の影響力の強い九州地方で○○億円の公共工事を受注」などとどうにでも置き換え可能な記事）
・小沢代表の選挙事務所には建設会社社員がボランティアとして選挙運動を手伝っていた
（自民党議員の選挙では建設会社社員は仕事としてやっている。ガソリン税廃止騒動のときも自民党側でがんばっていた
建設会社社員をお忘れなく）
・民主党岩手県第4区総支部から、下請け業者等に献金の請求書が発行されていた
（政党支部は企業からの献金を受けることが可能。資金管理団体である「陸山会」と混同してはいけないが、
マスコミは「小沢代表側から」「小沢事務所側から」と表現し、勘違い野郎を増殖させるよう画策してるので注意）
・「前任者」および「元秘書」
（自民党公認で岩手4区から出馬する高橋嘉信のこと。決して大久保秘書や北海道の石川議員のことではない）
187 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:09:11 ID:iuWIsP5F
188 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:15:17 ID:tZNZB5gb
外国人参政権問題？あ～あの自民公明案のやつが危険だとここで発覚した案件か。
沖縄ビジョン問題？あ～あの地方分権論をネトウヨが歪曲させたやつか。
日教組・自治労・朝鮮総連？さっさと手をキレよ。
で？
沖縄ビジョン問題？あ～あの地方分権論をネトウヨが歪曲させたやつか。
日教組・自治労・朝鮮総連？さっさと手をキレよ。
で？
189 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:16:49 ID:iuWIsP5F
>>188
kwsk
kwsk
190 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:17:43 ID:ntXun7dh
昨日のフォーラムが相当 効いたみたいだな。
自民工作員総出でアチコチ嵐まくっとる。
どんな指令が出たのか教えてくれる？
自民工作員総出でアチコチ嵐まくっとる。
どんな指令が出たのか教えてくれる？
191 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:18:57 ID:tjV/ZRkz
クズ以下の豚汚沢
最早手遅れ基地外な脳内
マスゴミのことを鵜呑みにする蛆虫が多杉
最早手遅れ基地外な脳内
マスゴミのことを鵜呑みにする蛆虫が多杉
192 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:20:06 ID:tjV/ZRkz
つ～かマスゴミが自民党につなげようとしすぎて必死wwwwwwwwwwww
>>187
保守系が多いだろ。
保守系が多いだろ。
194 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:20:52 ID:tjV/ZRkz
ウザ杉
195 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:21:42 ID:iuWIsP5F
196 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:22:22 ID:tjV/ZRkz
つ～かマスゴミが一番涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
197 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:22:30 ID:3Lf+9m+0
官僚制度改革と天下り根絶が出来ない本当の理由と改革阻止に向けた検察組織の動き
①官僚改革で、国会審議を経ない省庁裁量で運用出来る特別会計４００兆円に切り込まれる事
②省庁は特別会計を自前収入と隠語で呼び、その省庁裁量で幾多の天下り財団を作りだした事
③また特別会計には、外為為替特別会計と言う省庁裁量で米国債購入を賄う仕組みがある事
④特別会計が一般会計と同じ扱いになれば、米国債購入も国会審議の了解なしに購入が出来なくなる事
⑤また天下り根絶は、経団連と省庁の天下りによる就職先供給と生活保証の関係を白紙にして、
経団連の省庁への影響力を劇的に弱める事。
⑥天下り根絶で経団連から多額の献金を貰う自民党の政策影響力も同時に低下して、
経団連からの献金は激減する事。
以上が官僚組織（検察含む）とアメリカ、経団連、自民党が民主に政権を取られて
官僚制度改革と天下り根絶される事に抵抗する理由であり事実。
ネットゲリラ
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/03/post_9b31.html#more
①官僚改革で、国会審議を経ない省庁裁量で運用出来る特別会計４００兆円に切り込まれる事
②省庁は特別会計を自前収入と隠語で呼び、その省庁裁量で幾多の天下り財団を作りだした事
③また特別会計には、外為為替特別会計と言う省庁裁量で米国債購入を賄う仕組みがある事
④特別会計が一般会計と同じ扱いになれば、米国債購入も国会審議の了解なしに購入が出来なくなる事
⑤また天下り根絶は、経団連と省庁の天下りによる就職先供給と生活保証の関係を白紙にして、
経団連の省庁への影響力を劇的に弱める事。
⑥天下り根絶で経団連から多額の献金を貰う自民党の政策影響力も同時に低下して、
経団連からの献金は激減する事。
以上が官僚組織（検察含む）とアメリカ、経団連、自民党が民主に政権を取られて
官僚制度改革と天下り根絶される事に抵抗する理由であり事実。
ネットゲリラ
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/03/post_9b31.html#more
つ～かマスゴミが小沢につなげようとしすぎて必死wwwwwwwwwwww
199 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:23:27 ID:tZNZB5gb
>>194
あれ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━？キレちゃった？ｗ
あれ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━？キレちゃった？ｗ
200 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:24:05 ID:tjV/ZRkz
>>197
民主信者必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
民主信者必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
201 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:24:28 ID:iuWIsP5F
小沢を本当に信じてるなら、なぜ検察のことでそこまで騒ぐ？
202 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:25:02 ID:tjV/ZRkz
203 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:26:13 ID:tjV/ZRkz
つ～か負い目があるからマスゴミがさわぐんだよ(笑)
204 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:28:35 ID:yIwt09XL
クソウヨなんてもう放っておけよ。
選挙では民主党が勝つのだ。
堂々としてれば良い。
選挙では民主党が勝つのだ。
堂々としてれば良い。
205 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:30:51 ID:tIazht5M
>>202
「ｗ」連呼してる消防よりかはマシかと・・。誰とは言わないけどな。
「ｗ」連呼してる消防よりかはマシかと・・。誰とは言わないけどな。
206 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:31:12 ID:Ly4HzKmd
小沢氏の秘書、大久保氏はまちがいなく白、検察特捜部の無理やり逮捕だった
ことは間違いなくいえそうだと思った。
ちゃんとビデオ出たから見てみるべき、どれだけ検察教に騙されてるかわかる。
フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.forum-j.com/
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗 平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
ここの、
No.73 3月15日（日） 19:30～21:30 オンデマンド放送(ビデオ) ←これを見ればイイ
207 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:31:18 ID:m3Grr7Ty
>>187
だから小さいことにはこだわらないっつってんじゃん。
>>201
ああ、それならあんたは自分の身内がしょっぴかれても騒がないわけね。
検察が常に正しいのなら、冤罪なんておこらないでしょ。
何が言いたいのか、全くわからないね。
だから小さいことにはこだわらないっつってんじゃん。
>>201
ああ、それならあんたは自分の身内がしょっぴかれても騒がないわけね。
検察が常に正しいのなら、冤罪なんておこらないでしょ。
何が言いたいのか、全くわからないね。
208 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:31:48 ID:ny+xe+gJ
政局優先の麻生は遅すぎる景気対策で日本の経済に大きなダメージを与え、さらに国策捜査で政治の品格まで落とした。
209 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:32:27 ID:tjV/ZRkz
210 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:35:40 ID:tIazht5M
>>209
だからすぐキレるなって。
だからすぐキレるなって。
211 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:37:18 ID:iuWIsP5F
212 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:37:47 ID:tjV/ZRkz
消えろ民主信者
貴様らは日本の恥DA
在日は日本のガンDA
貴様らは日本の恥DA
在日は日本のガンDA
213 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:39:37 ID:tjV/ZRkz
というより
秘書が捕まってあれだけ責任責任言ってた男が
責任取らないのかが不思議でしょうがない
秘書が捕まってあれだけ責任責任言ってた男が
責任取らないのかが不思議でしょうがない
214 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:39:47 ID:iuWIsP5F
215 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:41:40 ID:ntXun7dh
ウヨ御用達の三宅先生が「自民党は負けると議員達もわかってる。わかってるけど負け方が大事だ。
政党助成金とかがごっそりと減る（ry 」だって！
政党助成金とかがごっそりと減る（ry 」だって！
216 ：卍 小沢親衛隊 卍 ◆/rxgKtK.ko ：2009/03/16(月) 21:42:03 ID:j8oxHv2R
>>213
陰謀のインチキ捜査の責任を何でとらなきゃならないんだよ。アホか。
陰謀のインチキ捜査の責任を何でとらなきゃならないんだよ。アホか。
217 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:42:44 ID:tjV/ZRkz
政権交代とか言う前に責任とって辞任のほうが先だと思う人
挙手！！
挙手！！
218 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:43:43 ID:tIazht5M
219 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:44:09 ID:ntXun7dh
>>217
それが指令？
それが指令？
220 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:44:11 ID:iuWIsP5F
ノ
221 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:44:11 ID:tjV/ZRkz
>>216
もはや末期の厨二病
もはや末期の厨二病
222 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:44:53 ID:yIwt09XL
223 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:46:46 ID:H/PWayIj
◆「バンキシャ」の誤報で日テレ社長が引責辞任！
次は西松の関係者発言とやらをしたヤツの偽計業務妨害と名誉毀損、
誤報垂れ流した読売新聞の社長の引責辞任でつね
次は西松の関係者発言とやらをしたヤツの偽計業務妨害と名誉毀損、
誤報垂れ流した読売新聞の社長の引責辞任でつね
224 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:47:55 ID:tjV/ZRkz
225 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:48:28 ID:ntXun7dh
>>220(゜o゜)＼(-_-)
226 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:49:22 ID:m3Grr7Ty
>>211
だから、第一の目的は、政権交代。
それ以外のことは、そのあとでよし。二兎追うものは一兎も得ず。
身内逮捕って、チャンスなの？？
被害者面できる？
いやー、すごい発想だね。
そういう感覚なら、私があなたの言っていることを理解できなくてもしょうがないわな。
だから、第一の目的は、政権交代。
それ以外のことは、そのあとでよし。二兎追うものは一兎も得ず。
身内逮捕って、チャンスなの？？
被害者面できる？
いやー、すごい発想だね。
そういう感覚なら、私があなたの言っていることを理解できなくてもしょうがないわな。
227 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:50:57 ID:tjV/ZRkz
政権交代！？？自分の身の程をわきまえろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
228 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:51:38 ID:yIwt09XL
小沢先生の反対派は何の恨みがあって、そこまで粘着するのか。
キモいなＷＷＷＷＷＷＷ
キモいなＷＷＷＷＷＷＷ
229 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:53:24 ID:nEFTgQu+
>>223
なぜかマスコミ不信なウヨ君の叩きが甘いなｗ
なぜかマスコミ不信なウヨ君の叩きが甘いなｗ
230 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:56:43 ID:tIazht5M
231 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:59:29 ID:yIwt09XL
>>224がどうやって潰せるのかミモノＷＷＷＷＷＷＷ
【改悪】税制改正関連法案、年度内成立へ…民主が容認
民主党の山岡賢次国会対策委員長は１６日、国会内で共産、社民両党の国対委員長とそれぞれ会談し、
３月末で失効する税制優遇措置が含まれている税制改正関連法案などについて、年度内成立を容認する考えを示した。
これにより、同法案は年度内で成立する見通しとなった。
山岡氏は「こんな不景気な時に引き延ばしてもしょうがない。（２００９年度）予算と一括で上げる」と述べ、
予算案と同時に参院での採決に応じる意向を伝えた。
別の党幹部も１６日、都内で記者団に「いたずらに引き延ばすつもりはない」と語った。
＞自民党のスパイのやらせ国対の山岡賢次国会対策委員長 ←こいつをクビにしろ
＞自民党のスパイのやらせ国対の山岡賢次国会対策委員長 ←こいつをクビにしろ
＞自民党のスパイのやらせ国対の山岡賢次国会対策委員長 ←こいつをクビにしろ
経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」 株価対策で「禁じ手」も？ 与謝野金融相が言及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235572997/l50
【大赤字】 「年度末には黒字をすべてはき出してしまう可能性も」 ～年金運用で過去最大の損失５．７兆円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235735845/l50
【増税】 経団連 「消費税を１７％に。年金税方式へ」提言…第１段階として、０９～１５年の間に消費税を１０％に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235019791/l50
【自民改悪】 与謝野財務相、１０兆円超の財政出動表明 追加経済対策でガイトナー米財務長官に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236989309/l50
民主党の山岡賢次国会対策委員長は１６日、国会内で共産、社民両党の国対委員長とそれぞれ会談し、
３月末で失効する税制優遇措置が含まれている税制改正関連法案などについて、年度内成立を容認する考えを示した。
これにより、同法案は年度内で成立する見通しとなった。
山岡氏は「こんな不景気な時に引き延ばしてもしょうがない。（２００９年度）予算と一括で上げる」と述べ、
予算案と同時に参院での採決に応じる意向を伝えた。
別の党幹部も１６日、都内で記者団に「いたずらに引き延ばすつもりはない」と語った。
＞自民党のスパイのやらせ国対の山岡賢次国会対策委員長 ←こいつをクビにしろ
＞自民党のスパイのやらせ国対の山岡賢次国会対策委員長 ←こいつをクビにしろ
＞自民党のスパイのやらせ国対の山岡賢次国会対策委員長 ←こいつをクビにしろ
経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」 株価対策で「禁じ手」も？ 与謝野金融相が言及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235572997/l50
【大赤字】 「年度末には黒字をすべてはき出してしまう可能性も」 ～年金運用で過去最大の損失５．７兆円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235735845/l50
【増税】 経団連 「消費税を１７％に。年金税方式へ」提言…第１段階として、０９～１５年の間に消費税を１０％に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235019791/l50
【自民改悪】 与謝野財務相、１０兆円超の財政出動表明 追加経済対策でガイトナー米財務長官に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236989309/l50
233 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:01:27 ID:ntXun7dh
三宅先生が効いたんじゃね？
234 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:03:58 ID:tIazht5M
>234
同じ書き込みが多いから、なんらかの動員のようだけど、書き込みに内容がなさすぎ。
罵倒しかない。
自民なら、もう少しマシなのつかってくれ。
同じ書き込みが多いから、なんらかの動員のようだけど、書き込みに内容がなさすぎ。
罵倒しかない。
自民なら、もう少しマシなのつかってくれ。
236 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:08:52 ID:tjV/ZRkz
まぁ・・・言葉の綾じゃね？
あまりにも民主がキモかったから（笑）
あまりにも民主がキモかったから（笑）
237 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:09:33 ID:LwmWXtJ2
>>173
同意。クリーンとかどうでもいい。
自民と官僚をセットでゴミ処理場に送ってくれて
特別会計さえ、廃止できれば。
クリーン？どの自民信者の口がソレを言うんでしょうね。
年間２５０～３００兆円の特別会計を食い荒らしてきたクズが
言えるのかと。
ところで、結局誰も私の質問には答えられないようで。
発狂自民信者の中身のないレスが、まだ続くんですかね。
もう郵政民営化選挙の時に、さんざん見て、うんざりなんですけれど。
低IQと官僚と癒着企業だけしかいない自民の支持者。
やっぱり麻生のような者を支持する人は、飼い主同様、あんな簡単な
漢字すら間違えるんですね～。仮名遣いからして間違っていることに
気付いているんだろうか？バカすぎです･･･。こんなバカに支持される自民って･･･
同意。クリーンとかどうでもいい。
自民と官僚をセットでゴミ処理場に送ってくれて
特別会計さえ、廃止できれば。
クリーン？どの自民信者の口がソレを言うんでしょうね。
年間２５０～３００兆円の特別会計を食い荒らしてきたクズが
言えるのかと。
ところで、結局誰も私の質問には答えられないようで。
発狂自民信者の中身のないレスが、まだ続くんですかね。
もう郵政民営化選挙の時に、さんざん見て、うんざりなんですけれど。
低IQと官僚と癒着企業だけしかいない自民の支持者。
やっぱり麻生のような者を支持する人は、飼い主同様、あんな簡単な
漢字すら間違えるんですね～。仮名遣いからして間違っていることに
気付いているんだろうか？バカすぎです･･･。こんなバカに支持される自民って･･･
238 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:10:11 ID:yIwt09XL
239 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:12:34 ID:tjV/ZRkz
240 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:12:59 ID:yIwt09XL
241 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:13:25 ID:X8yz8pLj
もう政治家のクリーンさを求めるような余裕すら国民にはないしな。
ただ官僚の暴走を叩き潰し財源を生む一念しかない。
その可能性がある選択肢ならどんなものでも選ぶってところだろ。
今日の国会でもまた天下りの出鱈目な実態が明るみになったからな。
マスゴミがもしこれを毎日報道したら小沢が殺人おかして議員辞職・ムショ行きになっても新党首のもとで民主勝ちそうな気がする。
ただ官僚の暴走を叩き潰し財源を生む一念しかない。
その可能性がある選択肢ならどんなものでも選ぶってところだろ。
今日の国会でもまた天下りの出鱈目な実態が明るみになったからな。
マスゴミがもしこれを毎日報道したら小沢が殺人おかして議員辞職・ムショ行きになっても新党首のもとで民主勝ちそうな気がする。
242 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:14:21 ID:tjV/ZRkz
あえて言おうカスであると！！
243 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:15:24 ID:tjV/ZRkz
まぁ・・・民主党信者が消えるのも時間の問題だろ
244 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:16:38 ID:tjV/ZRkz
>>240
小沢は顔真っ青にして自殺するぞ
小沢は顔真っ青にして自殺するぞ
245 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:17:00 ID:yIwt09XL
>>239長い時間考えた結果がその答えでは無いですよね？？qqq
そんな程度で潰せると思ってる？
どれだけ世の中が見えていないのか、あ!そうですね!
アナタは自分の部屋から出たことが無いのでしたねqqq
そんな程度で潰せると思ってる？
どれだけ世の中が見えていないのか、あ!そうですね!
アナタは自分の部屋から出たことが無いのでしたねqqq
246 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:17:41 ID:qd/YokWP
潰しにきたんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはｗｗいくら匿名とはいえ普通の人間なら恥ずかしくてとてもクチに出せねーよｗｗｗｗ
なんて恥ずかしい奴なんだｗｗｗ
考えられんｗｗｗｗ
これはｗｗいくら匿名とはいえ普通の人間なら恥ずかしくてとてもクチに出せねーよｗｗｗｗ
なんて恥ずかしい奴なんだｗｗｗ
考えられんｗｗｗｗ
247 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:18:27 ID:6c+N/Pys
248 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:20:04 ID:Hfm5xKL2
249 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:21:42 ID:yIwt09XL
250 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:22:24 ID:7gM5BswS
>>244
小沢が顔真っ青かどうかは分からんがお前が顔真っ赤にしてるのだけは理解できるな。
小沢が顔真っ青かどうかは分からんがお前が顔真っ赤にしてるのだけは理解できるな。
251 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:23:19 ID:yIwt09XL
爆笑大笑いですねqqqqqq
252 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:23:44 ID:ntXun7dh
もぅ、いいさ。
民主は政権取るとウヨの神さまからお墨付きを貰ったんだから。
もし代表を降りたとしても、小沢には院政で頑張って欲しい。
民主は政権取るとウヨの神さまからお墨付きを貰ったんだから。
もし代表を降りたとしても、小沢には院政で頑張って欲しい。
253 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:23:54 ID:7gM5BswS
254 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:25:44 ID:Hfm5xKL2
>>237
官僚をゴミ処理場に送ってどうする。
クリーンなんてどうでもいいというが、官僚に有能さを求めないのかな？
政治家がどれだけ腐っていようと、官僚はその時その時の政権政党の求める
ことをしっかりこなさなければならない。
政党が崩れるのは勝手だが、官僚に崩れられては困る。
すくなくとも、政党に負ける官僚であっては、結局困るのは国民だと思うがね。
官僚をゴミ処理場に送ってどうする。
クリーンなんてどうでもいいというが、官僚に有能さを求めないのかな？
政治家がどれだけ腐っていようと、官僚はその時その時の政権政党の求める
ことをしっかりこなさなければならない。
政党が崩れるのは勝手だが、官僚に崩れられては困る。
すくなくとも、政党に負ける官僚であっては、結局困るのは国民だと思うがね。
255 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:26:06 ID:fJXL0TYr
官僚、官僚OBを抵抗勢力としてやるのが上策だろうな。
ウルマが官邸での官僚サイドの利益代表、自民の押さえ役。
「捜査が自民には及ばない」 －－－ （わかってんだろうな自民）
ウルマが官邸での官僚サイドの利益代表、自民の押さえ役。
「捜査が自民には及ばない」 －－－ （わかってんだろうな自民）
256 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:26:43 ID:qd/YokWP
>>224>>239>>242>>243>>244ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても消防以下ｗｗｗｗ
こいつのレス連続で読むとアホすぎてこっちが恥ずかくなるｗｗｗｗ
常軌を逸しすぎｗｗｗｗ
どう考えても消防以下ｗｗｗｗ
こいつのレス連続で読むとアホすぎてこっちが恥ずかくなるｗｗｗｗ
常軌を逸しすぎｗｗｗｗ
257 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:27:47 ID:LwmWXtJ2
>>195
自分の支持政党の事すら知らないんですか・・・？
えと・・・自分が嘘つきだと、他人も嘘つきだと思うってヤツでしょうかね。
あの～、自民のアジアゲートウェイ構想は、もう現実のものとして
動いてますし、移民１０００万人も、もう実質動いてますよね？
アジア人が簡単に国籍取得してますし。
それと、留学生問題。中国人と韓国人を年間１２万人以上も受け入れていて
生活費から交通費から学費まで、すべて援助（＝国民の税金）してる件とか。
ちなみに諸外国へ留学する時は、自国の学生の２～５倍の学費が、留学生に
かかってきます。日本は現在、日本人への奨学金は「借金」という形になり、
全額返済しないといけないんですが。
民主案に対してよく「財源は！？」と言いますが、そりゃそうですね。
自民は中国人や韓国人や官僚に使う金があっても、日本人の一般国民に
使う金はないようですから。
というか、自分の支持政党のことぐらい、自分で調べられないんですか？
やることなすこと、バカ丸出しですね。低IQにも程がありますよ。
自分の支持政党の事すら知らないんですか・・・？
えと・・・自分が嘘つきだと、他人も嘘つきだと思うってヤツでしょうかね。
あの～、自民のアジアゲートウェイ構想は、もう現実のものとして
動いてますし、移民１０００万人も、もう実質動いてますよね？
アジア人が簡単に国籍取得してますし。
それと、留学生問題。中国人と韓国人を年間１２万人以上も受け入れていて
生活費から交通費から学費まで、すべて援助（＝国民の税金）してる件とか。
ちなみに諸外国へ留学する時は、自国の学生の２～５倍の学費が、留学生に
かかってきます。日本は現在、日本人への奨学金は「借金」という形になり、
全額返済しないといけないんですが。
民主案に対してよく「財源は！？」と言いますが、そりゃそうですね。
自民は中国人や韓国人や官僚に使う金があっても、日本人の一般国民に
使う金はないようですから。
というか、自分の支持政党のことぐらい、自分で調べられないんですか？
やることなすこと、バカ丸出しですね。低IQにも程がありますよ。
258 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:29:55 ID:Hfm5xKL2
>>253
「信頼に耐えうる」の「信頼」の主語にあたるのは一般的な「国民」であって、
各個人のことではないよ。
国民の支持を受けるに値する政党か、っていうことよ。
少なくとも小沢は今回の騒ぎで、国民の信頼を少なからず失った。選挙にも相当
響くはず。なのに、民主党員は小沢を擁立せざるを得ない。
それは、そんな小沢でさえも擁立しなければ党の基盤が揺らぐからだろ。
そんな、いつ崩れるともわからない政党に信をおいて、本当に大丈夫と言えるか？
「信頼に耐えうる」の「信頼」の主語にあたるのは一般的な「国民」であって、
各個人のことではないよ。
国民の支持を受けるに値する政党か、っていうことよ。
少なくとも小沢は今回の騒ぎで、国民の信頼を少なからず失った。選挙にも相当
響くはず。なのに、民主党員は小沢を擁立せざるを得ない。
それは、そんな小沢でさえも擁立しなければ党の基盤が揺らぐからだろ。
そんな、いつ崩れるともわからない政党に信をおいて、本当に大丈夫と言えるか？
259 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:31:06 ID:7gM5BswS
260 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:33:11 ID:LwmWXtJ2
>>254
あの、すごくつまらなすぎる質問しますね。
あなた、医者ならなんでもいいですか。それと同じですが。
もっとましな質問できないんですかね？
というか、話を反らしてばかりいないで、こちらの質問に
まずは答えなさいよ。
あのねぇ、郵政民営化選挙工作員丸出しですが。
あんたら、あの時から絶対こちらの質問には答えないで
必死に話題をそらすか（バカな草レス）、事実を模造するか、
AA貼るかのどれかだったよね？
こんなアホが信じてる検察なんて、誰が信用するんですか？
逆効果ですが。質問すら答えられない＝工作員です、の証。
あの、すごくつまらなすぎる質問しますね。
あなた、医者ならなんでもいいですか。それと同じですが。
もっとましな質問できないんですかね？
というか、話を反らしてばかりいないで、こちらの質問に
まずは答えなさいよ。
あのねぇ、郵政民営化選挙工作員丸出しですが。
あんたら、あの時から絶対こちらの質問には答えないで
必死に話題をそらすか（バカな草レス）、事実を模造するか、
AA貼るかのどれかだったよね？
こんなアホが信じてる検察なんて、誰が信用するんですか？
逆効果ですが。質問すら答えられない＝工作員です、の証。
261 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:34:21 ID:Hfm5xKL2
>>257
移民問題と、参政権問題や国の主権の問題とは全く次元が違うと思うがね。
問題は、民主党がどういう政策に出るかだ。
政権交代はどこかでなされなければならないと思うし、二大政党制はどこかで
実現されなければならない。
ただ、それが民主党で大丈夫か、という疑問符はどうしてもついて回るし、
それをクリアできなければ完全な信頼を得ることはできないよ。
だから、麻生内閣がこんなに低支持率なのに、民主党の支持率がいっこうに
確実なところまで上がってこない。
これは、恥ずべきことだと思うね。
移民問題と、参政権問題や国の主権の問題とは全く次元が違うと思うがね。
問題は、民主党がどういう政策に出るかだ。
政権交代はどこかでなされなければならないと思うし、二大政党制はどこかで
実現されなければならない。
ただ、それが民主党で大丈夫か、という疑問符はどうしてもついて回るし、
それをクリアできなければ完全な信頼を得ることはできないよ。
だから、麻生内閣がこんなに低支持率なのに、民主党の支持率がいっこうに
確実なところまで上がってこない。
これは、恥ずべきことだと思うね。
262 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:34:56 ID:LwmWXtJ2
>>258
>いつ崩れるともわからない政党に信をおいて
自民はとっくに崩壊して、腐ってドロドロになってますが。
・・・擁護してみます？
頑張って、擁護してみます？
どんな風に擁護できるのか、楽しみにしてますね。
>いつ崩れるともわからない政党に信をおいて
自民はとっくに崩壊して、腐ってドロドロになってますが。
・・・擁護してみます？
頑張って、擁護してみます？
どんな風に擁護できるのか、楽しみにしてますね。
263 ：くうる丸：2009/03/16(月) 22:35:09 ID:IvWA+nw8
官僚に、操られているんじゃ？
264 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:35:38 ID:mcoI5oZA
>>256
おいおい。そいつのボケだけじゃなくちゃんとそれに合わせた皆の突っ込みも見ないと面白さ半減だぞ。
>>258
お前は自分が信頼してなくても「一般的な国民はこの政党支持してるだろうなあ」と思ったらそっちに一票投じるのか？
選挙の意味ねーじゃん・・・。
おいおい。そいつのボケだけじゃなくちゃんとそれに合わせた皆の突っ込みも見ないと面白さ半減だぞ。
>>258
お前は自分が信頼してなくても「一般的な国民はこの政党支持してるだろうなあ」と思ったらそっちに一票投じるのか？
選挙の意味ねーじゃん・・・。
265 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:35:40 ID:yIwt09XL
266 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:37:11 ID:Hfm5xKL2
>>259
官僚擁護者って・・・なに、あなたは官僚反対者ってことか？
どう言葉を変えようと、官僚がなければ国が動かないのは当然でしょうが。
自民党をぶっ壊すとか、国会をぶっ壊すとか、そう言う次元じゃないよ、
「官僚をぶっ壊す」ってのは。
その辺は、よく考えて議論しなきゃダメだね。
官僚擁護者って・・・なに、あなたは官僚反対者ってことか？
どう言葉を変えようと、官僚がなければ国が動かないのは当然でしょうが。
自民党をぶっ壊すとか、国会をぶっ壊すとか、そう言う次元じゃないよ、
「官僚をぶっ壊す」ってのは。
その辺は、よく考えて議論しなきゃダメだね。
267 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:37:20 ID:LwmWXtJ2
>ただ、それが民主党で大丈夫か
あのですね。
根本的な問題は、民主じゃなくて自民なんですね。
官僚が政策のすべてを作っている現状なんですね。
問題がなにか、まだお気づきじゃないようで。
この期に及んで、まだ気づかないとは、空気が読めないどころの
レベルじゃないですよ？
あのですね。
根本的な問題は、民主じゃなくて自民なんですね。
官僚が政策のすべてを作っている現状なんですね。
問題がなにか、まだお気づきじゃないようで。
この期に及んで、まだ気づかないとは、空気が読めないどころの
レベルじゃないですよ？
268 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:38:00 ID:Hfm5xKL2
>>260
・・・どんな質問？
・・・どんな質問？
269 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:38:53 ID:fJXL0TYr
「選択」2008年12月号 情報カプセル：政治
「民主党・長妻議員の動きにピリピリする霞が関」
霞が関の「居酒屋タクシー」問題を、各府省庁への「質問」で暴いた民主党の長妻昭衆院議員。
その長妻氏が十月、内閣総務官室あてに「首相官邸に百二十人分の空き執務スペースがあるのか」
という資料請求をしたため、霞が関の官僚らの間に緊張が走った。
民主が政権を奪取した場合、小沢一郎代表は、中央官庁の機構改革を断行して総勢百人以上の
議員を各省庁に配置すると明言している。
「長妻氏の資料請求は、官邸にも大量の議員や民間人を送り込むことを想定してのことだ」
と民主党関係者は解説する。
この話は所管の内閣府から霞が関全体に一気に広がった。「民主党政権が誕生すれば、
役所の幹部ポストについて政治家と民間人の任用が格段に増えることは確実。ポストを
失う各省庁の幹部たちはピリピリしている。
天下りなど認められるはずもないし」と財務省関係者。この資料請求を受け、警察庁など
複数の省庁で、民主党の霞が関改革、特に人事方針に関して情報収集するよう号令が
かけられたという。
ある中央官庁幹部は「とにかく民主党に政権をとらせなければすむことだ。
元警察庁長官の漆間巌官房副長官の指揮のもと、警察庁や国税庁などが民主党議員の
スキャンダル探しに躍起となっている」と語る。
「民主党・長妻議員の動きにピリピリする霞が関」
霞が関の「居酒屋タクシー」問題を、各府省庁への「質問」で暴いた民主党の長妻昭衆院議員。
その長妻氏が十月、内閣総務官室あてに「首相官邸に百二十人分の空き執務スペースがあるのか」
という資料請求をしたため、霞が関の官僚らの間に緊張が走った。
民主が政権を奪取した場合、小沢一郎代表は、中央官庁の機構改革を断行して総勢百人以上の
議員を各省庁に配置すると明言している。
「長妻氏の資料請求は、官邸にも大量の議員や民間人を送り込むことを想定してのことだ」
と民主党関係者は解説する。
この話は所管の内閣府から霞が関全体に一気に広がった。「民主党政権が誕生すれば、
役所の幹部ポストについて政治家と民間人の任用が格段に増えることは確実。ポストを
失う各省庁の幹部たちはピリピリしている。
天下りなど認められるはずもないし」と財務省関係者。この資料請求を受け、警察庁など
複数の省庁で、民主党の霞が関改革、特に人事方針に関して情報収集するよう号令が
かけられたという。
ある中央官庁幹部は「とにかく民主党に政権をとらせなければすむことだ。
元警察庁長官の漆間巌官房副長官の指揮のもと、警察庁や国税庁などが民主党議員の
スキャンダル探しに躍起となっている」と語る。
270 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:40:31 ID:Hfm5xKL2
>>267
いまは自民の問題でも、政権交代すれば民主の問題になるだろう。
「民主の問題」にして、本当に大丈夫かってこと。
いくら自民が不安でも、「共産の問題」にしようとは思わないよね。
では、「民主」ならどう？
そういう疑問を投げかけてるわけなんだが。
いまは自民の問題でも、政権交代すれば民主の問題になるだろう。
「民主の問題」にして、本当に大丈夫かってこと。
いくら自民が不安でも、「共産の問題」にしようとは思わないよね。
では、「民主」ならどう？
そういう疑問を投げかけてるわけなんだが。
271 ：魑魅魍魎：2009/03/16(月) 22:40:45 ID:jTiHqHZJ
>>261
長年与党と長年野党の違いを言っているのだと思うが、国民は長年与党の自民党に嫌気がさしてきたのを自民党は判らないんだね。
長年与党と長年野党の違いを言っているのだと思うが、国民は長年与党の自民党に嫌気がさしてきたのを自民党は判らないんだね。
272 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:41:22 ID:LwmWXtJ2
>>266
あなたはバカの"振り"ではないようですね。確信しました。
官僚という職を無くせ、と誰が言ったんでしょうね？
すみませんが、質問がくだらなすぎます…。
ヤブ医者を非難したら、日本から医者を消せ！っていう事になるんですか？
あなたがそう思うなら、そうだ、でいいですよ。
さんざん、官僚腐敗の問題が取り沙汰されているというのに
誰もそんな次元の話なんて、してないでしょ。
話題そらしはもう十分。
次は質問に答えてくださいね。いい加減。
あなたはバカの"振り"ではないようですね。確信しました。
官僚という職を無くせ、と誰が言ったんでしょうね？
すみませんが、質問がくだらなすぎます…。
ヤブ医者を非難したら、日本から医者を消せ！っていう事になるんですか？
あなたがそう思うなら、そうだ、でいいですよ。
さんざん、官僚腐敗の問題が取り沙汰されているというのに
誰もそんな次元の話なんて、してないでしょ。
話題そらしはもう十分。
次は質問に答えてくださいね。いい加減。
273 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:42:07 ID:Hfm5xKL2
274 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:43:07 ID:fJXL0TYr
●官僚にとって小沢は「目障り」 漆間を使ってタタキ潰す●
http://ime.nu/news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004
実は０７年の参議院選挙惨敗以来、政府与党は民主党の小沢代表を失脚させる事に専念してきた。
小沢代表さえいなくなれば、仮に政権交代が起きたとしても民主党は少しも怖くない。
なぜなら小沢代表以外に「権力」の裏表を知る人間が民主党にはいないからだ。
かつて権力の内側に身を置き、権力を操った事のある「経験者」が小沢一郎氏である。
霞ヶ関の権力機構からすれば最も「目障り」で「恐ろしい」存在だった。
アメリカ大統領選挙を見れば分かるが、政治家にとって重要な能力の一つは金を集める事である。
オバマがヒラリーに勝ったのも集金能力であった。
政治資金は政治家の力量を計る物差しというのが民主主義国家である。
ところが日本で「金権政治家」は悪の代名詞だ。
なぜなら戦前から官僚機構は力のある政治家を排除する論理として「金権政治」を使ってきた。
星亨や原敬など、明治、大正時代に官僚と戦った政治家はみな官僚から
「金権政治家」のレッテルを貼られ、新聞に批判されて、憤った国民に暗殺された。
官僚機構が権力を脅かされると「カネのスキャンダル」を持ち出すのが昔からの常套手段なのだ。
http://ime.nu/news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/commons0903_004
実は０７年の参議院選挙惨敗以来、政府与党は民主党の小沢代表を失脚させる事に専念してきた。
小沢代表さえいなくなれば、仮に政権交代が起きたとしても民主党は少しも怖くない。
なぜなら小沢代表以外に「権力」の裏表を知る人間が民主党にはいないからだ。
かつて権力の内側に身を置き、権力を操った事のある「経験者」が小沢一郎氏である。
霞ヶ関の権力機構からすれば最も「目障り」で「恐ろしい」存在だった。
アメリカ大統領選挙を見れば分かるが、政治家にとって重要な能力の一つは金を集める事である。
オバマがヒラリーに勝ったのも集金能力であった。
政治資金は政治家の力量を計る物差しというのが民主主義国家である。
ところが日本で「金権政治家」は悪の代名詞だ。
なぜなら戦前から官僚機構は力のある政治家を排除する論理として「金権政治」を使ってきた。
星亨や原敬など、明治、大正時代に官僚と戦った政治家はみな官僚から
「金権政治家」のレッテルを貼られ、新聞に批判されて、憤った国民に暗殺された。
官僚機構が権力を脅かされると「カネのスキャンダル」を持ち出すのが昔からの常套手段なのだ。
275 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:43:38 ID:LwmWXtJ2
>>270
お話にならない。あなた、自民と民主の政策すら理解できていないでしょ？
じゃなきゃ、そんなレスできないわ。ありえない。
そんな知識のカケラもない状況で、自民だ民主だ官僚だ
と言ってるんですか！？？？
それじゃ、私の質問にも答えられなくて当然ですね。
お話にならない。あなた、自民と民主の政策すら理解できていないでしょ？
じゃなきゃ、そんなレスできないわ。ありえない。
そんな知識のカケラもない状況で、自民だ民主だ官僚だ
と言ってるんですか！？？？
それじゃ、私の質問にも答えられなくて当然ですね。
276 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:43:54 ID:Hfm5xKL2
>>272
「官僚をなくせ」なんて、俺言ったっけ？
「官僚をゴミ箱に入れる」とは、どこかの誰かさんが言ってたけどね。
官僚制度をクリーンにするのは賛成だけど、有能な官僚は何をさしおいても
欲しいと俺は思ってるよ。
「官僚をなくせ」なんて、俺言ったっけ？
「官僚をゴミ箱に入れる」とは、どこかの誰かさんが言ってたけどね。
官僚制度をクリーンにするのは賛成だけど、有能な官僚は何をさしおいても
欲しいと俺は思ってるよ。
277 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:44:29 ID:Hfm5xKL2
278 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:45:02 ID:mcoI5oZA
>>261
移民政策、移民庁設置＋特別永住者国籍取得特例法案
自民の画策するこの組み合わせの意味は理解できるよな？
それが分かっててその最初の一行書いてるんだよな？
>>266
天下り廃止とそれに付随する無駄遣い根絶、予算組み替えは今の日本の至上命題。
官僚を潰すのではなく官僚を正すべきかと。感情論じゃなくてそれは避けて通れんよ。
そうなった時に官僚の理屈に負けるような政党でそれが務まるか。
で、その弊害と惨状は今更説明の必要はないだろ。説明がどうしてもほしいってんならまずは今日の国会中継確認してこい。
移民政策、移民庁設置＋特別永住者国籍取得特例法案
自民の画策するこの組み合わせの意味は理解できるよな？
それが分かっててその最初の一行書いてるんだよな？
>>266
天下り廃止とそれに付随する無駄遣い根絶、予算組み替えは今の日本の至上命題。
官僚を潰すのではなく官僚を正すべきかと。感情論じゃなくてそれは避けて通れんよ。
そうなった時に官僚の理屈に負けるような政党でそれが務まるか。
で、その弊害と惨状は今更説明の必要はないだろ。説明がどうしてもほしいってんならまずは今日の国会中継確認してこい。
279 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:46:57 ID:Hfm5xKL2
280 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:46:59 ID:LwmWXtJ2
>>273
・・・はい？
で、どこが怖いんですか？
自民政策と並べて、きちんと書いてみてください。
自民の政策はこうだけど、民主のはこうだから怖い、
っていうのを、きちんと説明してもらいましょう。
それと同時に、私の質問にも答えるように。
聞いてばかりいてはダメですよ？
政治をちゃんと勉強してるんでしょ？
だから民主が怖いって言えるんですよね？
ちゃんと説明してみてください。
・・・はい？
で、どこが怖いんですか？
自民政策と並べて、きちんと書いてみてください。
自民の政策はこうだけど、民主のはこうだから怖い、
っていうのを、きちんと説明してもらいましょう。
それと同時に、私の質問にも答えるように。
聞いてばかりいてはダメですよ？
政治をちゃんと勉強してるんでしょ？
だから民主が怖いって言えるんですよね？
ちゃんと説明してみてください。
281 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:49:25 ID:mcoI5oZA
>>276
>>259も官僚を無くせとは一言も言っていないが何故かそれを受けたカキコが
>どう言葉を変えようと、官僚がなければ国が動かないのは当然でしょうが。
だからな。>>272のように捉えるのは仕方ないかと。
>>259も官僚を無くせとは一言も言っていないが何故かそれを受けたカキコが
>どう言葉を変えようと、官僚がなければ国が動かないのは当然でしょうが。
だからな。>>272のように捉えるのは仕方ないかと。
282 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:49:29 ID:Hfm5xKL2
283 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:49:44 ID:LwmWXtJ2
284 ：魑魅魍魎：2009/03/16(月) 22:51:47 ID:jTiHqHZJ
>>266
何故政治家が官僚のいいなりになっているの？逆でしょ！だから口先だけの政治家と言われるの。それとも政治家は自分達では台本を書けないの？そんな人達を国民は投票で選んじゃったの？
何故政治家が官僚のいいなりになっているの？逆でしょ！だから口先だけの政治家と言われるの。それとも政治家は自分達では台本を書けないの？そんな人達を国民は投票で選んじゃったの？
285 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:51:57 ID:yIwt09XL
>>279わかって無いＷＷＷＷＷＷＷ
286 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:55:35 ID:JJ6mrJI2
>>280
沖縄ビジョンなんて地方分権論をネトウヨだか分権反対派が歪曲させた代表例だろ。
いつまで捉われてるんだ？あれが怖いならアジアゲートウェイ構想も充分怖いぞ。
外国人参政権問題だって移民政策＋特別永住者国籍取得特例法案が分かってるならどっちが危険度が上か分かるだろうに。
本当にそれが民主を支持したくない理由なのか？
経緯を見てると本当の理由は官僚の既得権切り込みが嫌だからでは、とすら思えるんだが。
沖縄ビジョンなんて地方分権論をネトウヨだか分権反対派が歪曲させた代表例だろ。
いつまで捉われてるんだ？あれが怖いならアジアゲートウェイ構想も充分怖いぞ。
外国人参政権問題だって移民政策＋特別永住者国籍取得特例法案が分かってるならどっちが危険度が上か分かるだろうに。
本当にそれが民主を支持したくない理由なのか？
経緯を見てると本当の理由は官僚の既得権切り込みが嫌だからでは、とすら思えるんだが。
287 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:55:43 ID:KOI4cA6B
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://video.msn.com/video.aspx?vid=ec59d125-c75a-48a0-a32d-cdb397ae6217
(コメント欄に、サイバーパトロールしている警察関係者が多いですが、無視してください。)
職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。 なぜなら、令状がない(憲法35条)からである。にもかかわらず、この連中は継続し、
国民の自由を侵害している。
卑しくも司法警察職員なら、法治国家である以上、法律を遵守しなければならないだろう。にもかかわらず、この連中は法律を無視するどころか、
犯罪行為を働いている。このような法に携わる公務員の態度が、私法に対する国民の信頼を失う結果となっている。
つまり、「おかしいと思うけど、文句を言っても無駄なんだろうな」と多くの人がなるわけである。
このような考え方は、もはやいたるところにはびこり、職場で労働基準法などがまったく無視されるのは、こういう社会的風潮による。
抗議先 兵庫県さわやか提案箱
http://web.pref.hyogo.jp/about_pref.html
http://video.msn.com/video.aspx?vid=ec59d125-c75a-48a0-a32d-cdb397ae6217
(コメント欄に、サイバーパトロールしている警察関係者が多いですが、無視してください。)
職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。 なぜなら、令状がない(憲法35条)からである。にもかかわらず、この連中は継続し、
国民の自由を侵害している。
卑しくも司法警察職員なら、法治国家である以上、法律を遵守しなければならないだろう。にもかかわらず、この連中は法律を無視するどころか、
犯罪行為を働いている。このような法に携わる公務員の態度が、私法に対する国民の信頼を失う結果となっている。
つまり、「おかしいと思うけど、文句を言っても無駄なんだろうな」と多くの人がなるわけである。
このような考え方は、もはやいたるところにはびこり、職場で労働基準法などがまったく無視されるのは、こういう社会的風潮による。
抗議先 兵庫県さわやか提案箱
http://web.pref.hyogo.jp/about_pref.html
288 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:55:44 ID:Hfm5xKL2
289 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:56:05 ID:LwmWXtJ2
>>282
あのぅ…もうそれは散々論破されてる事ですよね…？
もう自民工作員が捻じ曲げて、伝えた話を未だに信じてる人なんて
あなたと自民工作員くらいしかいませんよ。
新しいネタでも探したら？
しかし酷いですね。たとえそれが模造じゃなく、真実の話として
とらえたとしても、今まであなたに向けてレスされた自民の悪法の
法が「現実にいま、起きていること」だし、中身も比較対照に
んりませんが。
あなたは核爆弾を目の前にして、子供が持ってる花火を見て、その子に
「爆薬だ！！人殺しだ！！このガキはテロリストだ！！」
と叫んでる○○者でしかない事に、早く気づかれることを祈ってます。
では。
あのぅ…もうそれは散々論破されてる事ですよね…？
もう自民工作員が捻じ曲げて、伝えた話を未だに信じてる人なんて
あなたと自民工作員くらいしかいませんよ。
新しいネタでも探したら？
しかし酷いですね。たとえそれが模造じゃなく、真実の話として
とらえたとしても、今まであなたに向けてレスされた自民の悪法の
法が「現実にいま、起きていること」だし、中身も比較対照に
んりませんが。
あなたは核爆弾を目の前にして、子供が持ってる花火を見て、その子に
「爆薬だ！！人殺しだ！！このガキはテロリストだ！！」
と叫んでる○○者でしかない事に、早く気づかれることを祈ってます。
では。
290 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:57:49 ID:Hfm5xKL2
291 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:58:36 ID:LwmWXtJ2
自民党の「外国人材交流推進議員連盟」（会長、中川秀直元幹事長）は１０日、
人口減少時代に日本の活力を維持するため、５０年間で「総人口の１０％」
（約１０００万人）の移民受け入れを目指すとの提言をまとめた。
縦割り行政を排すため「移民庁」を設けて専任大臣を設置。移民受け入れの
基本方針を定めた「移民法」や「民族差別禁止法」の制定も盛り込んだ。
１２日の総会で正式決定し、福田康夫首相に提案する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000072-san-pol
＞「民族差別禁止法」の制定
＞「民族差別禁止法」の制定
＞「民族差別禁止法」の制定
日本人終了のカウントダウンが始まりました
自民党支持した人はどう責任取るの？
メディアの監視はかなり昔から行われていたようです。次はネットでしょう。
94年7月20日付朝刊29面「自民、報道番組を徹底録画 『モニター制度』導入」)。
http://www.akashic-record.com/y2005/ustv.html#01
人口減少時代に日本の活力を維持するため、５０年間で「総人口の１０％」
（約１０００万人）の移民受け入れを目指すとの提言をまとめた。
縦割り行政を排すため「移民庁」を設けて専任大臣を設置。移民受け入れの
基本方針を定めた「移民法」や「民族差別禁止法」の制定も盛り込んだ。
１２日の総会で正式決定し、福田康夫首相に提案する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000072-san-pol
＞「民族差別禁止法」の制定
＞「民族差別禁止法」の制定
＞「民族差別禁止法」の制定
日本人終了のカウントダウンが始まりました
自民党支持した人はどう責任取るの？
メディアの監視はかなり昔から行われていたようです。次はネットでしょう。
94年7月20日付朝刊29面「自民、報道番組を徹底録画 『モニター制度』導入」)。
http://www.akashic-record.com/y2005/ustv.html#01
292 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:58:48 ID:Hfm5xKL2
>>289
さんざん論破と言われても、正直どこで論破されたのかわからないんだが。
さんざん論破と言われても、正直どこで論破されたのかわからないんだが。
293 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:00:12 ID:Hfm5xKL2
294 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:01:08 ID:LwmWXtJ2
＜ネット中傷＞民主党“標的”１０万件 都知事選と参院補選
統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、
それぞれ８日と２２日の投票日数日前から民主党や同党が支援した候補について
誹謗（ひぼう）する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に張り付けられたことが分かった。
書き込みは現在、検索サイトで計延べ約１０万件がヒットし、
ネットを舞台とした“中傷”としては、過去に例がない規模。
短期間に張り付けが繰り返されていることから、
組織的に行われた可能性があるとみて、捜査当局も情報収集に乗り出した。
都知事選については、今月７日の巨大ネット掲示板「２ちゃんねる」の「料理」に関して話し合う掲示板などに掲載。
「東京都の人は、ぜひ読んでみてください」としたうえで、
民主党が支援した候補者名を挙げ、「反日団体が総がかりで応援しています」などと書き込んでいた。
同じ内容の文書は、「２ちゃんねる」内の多数の掲示板や一般のブログにも「コピー、ペースト（張り付け）」されて、転載、引用されていた。
参院沖縄選挙区補選についても、「２ちゃんねる」の今月２１日の医学掲示板などに掲載。
「どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります」などとしていた。
いずれも投稿者は不明だが、根拠もなく中傷していた。ネット利用者からは「世論誘導をたくらんだ工作では」と不審がる声も出ている。
これら二つの書き込みを検索サイトで調べると２６日午後７時現在で、都知事選では約２万件、参院沖縄補選では約８万件が表示された。
重複を除いたとしても転載、引用件数は膨大になる。こうしたネット上での「怪文書」は瞬時に大量に頒布可能で、今後問題化するのは必至だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000014-mai-soci
１０万枚もマルチコピペ。これは個人の犯行というより職業右翼か自民党工作員による
組織的な犯行か。内容がネットウヨのそのものだから、頭のおかしいネットウヨが
不眠不休で荒らしていた可能性もあるが。
統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、
それぞれ８日と２２日の投票日数日前から民主党や同党が支援した候補について
誹謗（ひぼう）する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に張り付けられたことが分かった。
書き込みは現在、検索サイトで計延べ約１０万件がヒットし、
ネットを舞台とした“中傷”としては、過去に例がない規模。
短期間に張り付けが繰り返されていることから、
組織的に行われた可能性があるとみて、捜査当局も情報収集に乗り出した。
都知事選については、今月７日の巨大ネット掲示板「２ちゃんねる」の「料理」に関して話し合う掲示板などに掲載。
「東京都の人は、ぜひ読んでみてください」としたうえで、
民主党が支援した候補者名を挙げ、「反日団体が総がかりで応援しています」などと書き込んでいた。
同じ内容の文書は、「２ちゃんねる」内の多数の掲示板や一般のブログにも「コピー、ペースト（張り付け）」されて、転載、引用されていた。
参院沖縄選挙区補選についても、「２ちゃんねる」の今月２１日の医学掲示板などに掲載。
「どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります」などとしていた。
いずれも投稿者は不明だが、根拠もなく中傷していた。ネット利用者からは「世論誘導をたくらんだ工作では」と不審がる声も出ている。
これら二つの書き込みを検索サイトで調べると２６日午後７時現在で、都知事選では約２万件、参院沖縄補選では約８万件が表示された。
重複を除いたとしても転載、引用件数は膨大になる。こうしたネット上での「怪文書」は瞬時に大量に頒布可能で、今後問題化するのは必至だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000014-mai-soci
１０万枚もマルチコピペ。これは個人の犯行というより職業右翼か自民党工作員による
組織的な犯行か。内容がネットウヨのそのものだから、頭のおかしいネットウヨが
不眠不休で荒らしていた可能性もあるが。
295 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:02:56 ID:LwmWXtJ2
自民党「平成の開国」移民１０００万人受け入れ 臨時国会に提出
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/17483
自民、国籍特例法案提出めざす・取得手続き容易に
自民党法務部会国籍問題に関するプロジェクトチームは24日の会合で、
在日韓国・朝鮮人ら特別永住外国人の日本国籍取得の手続きを容易にする特例法案の
今国会提出を目指す方針を決めた。(24日 13:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html
自由民主党愛知県第15選挙区支部
衆議院議員山本明彦
http://www.yamaaki.jp/houkoku_2001_c.htm
法務部会【特別永住者等の国籍取得の特例法】
特別永住者について、日本国籍の取得を簡素化するもの
＜詳細＞
・ 届け出による国籍の取得
特別永住者等で日本に住所があれば、届け出だけで日本国籍が取得できる
（無戸籍者が出現しないよう本国の戸籍さえ確認できれば良い）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/17483
自民、国籍特例法案提出めざす・取得手続き容易に
自民党法務部会国籍問題に関するプロジェクトチームは24日の会合で、
在日韓国・朝鮮人ら特別永住外国人の日本国籍取得の手続きを容易にする特例法案の
今国会提出を目指す方針を決めた。(24日 13:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html
自由民主党愛知県第15選挙区支部
衆議院議員山本明彦
http://www.yamaaki.jp/houkoku_2001_c.htm
法務部会【特別永住者等の国籍取得の特例法】
特別永住者について、日本国籍の取得を簡素化するもの
＜詳細＞
・ 届け出による国籍の取得
特別永住者等で日本に住所があれば、届け出だけで日本国籍が取得できる
（無戸籍者が出現しないよう本国の戸籍さえ確認できれば良い）
296 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:04:29 ID:LwmWXtJ2
>>293
え？現実を知らないで自民を支持している、って自分で明かしていいの？
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
１)奨学金／月額１８６，０００円（年２５０万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
３)渡航旅費／航空券支給 東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京 (１１１，１００円)
東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
４)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給
(北京を例に取ると、１１１，１００円)
５)渡日一時金／２２５，５００円
６）宿舎費補助／月額９，０００円から４８,０００円 (年１６４万円)
７)医療費補助／実費の８０％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 １) +２)+３）+４)+５）＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
４年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、２０万人。いくらでしょう？
１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。
なんで怒らないの？血税ですよ。
議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ！
え？現実を知らないで自民を支持している、って自分で明かしていいの？
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
１)奨学金／月額１８６，０００円（年２５０万円）
２）授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
３)渡航旅費／航空券支給 東京⇔リオデジャネイロ（８１８，０００円）東京⇔北京 (１１１，１００円)
東京⇔ニューヨーク（６３７，０００円）、東京⇔ロンドン・パリ（５５３，０００円）
４)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給
(北京を例に取ると、１１１，１００円)
５)渡日一時金／２２５，５００円
６）宿舎費補助／月額９，０００円から４８,０００円 (年１６４万円)
７)医療費補助／実費の８０％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では８１万、今年３月でも１７万。
上記 １) +２)+３）+４)+５）＝５００万円！年に５００万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に５００万円ですよ。
４年いたら、２０００万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、２０万人。いくらでしょう？
１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。
なんで怒らないの？血税ですよ。
議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ！
297 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:04:32 ID:Hfm5xKL2
民主党の沖縄ビジョンって、
従来の大量輸送・大量消費型マスツーリズムといった環境面に負荷がかかる観光形態では
なく、自律的な持続可能な観光へと転換すると共に、アジアからの外国人を含む国際型観
光地および長期滞在中心の観光地への転換を図り、各種コンベンションなどを通して観光
客のみならずビジネスマンや学生等も含め幅広い年齢層が訪れる「3千万人ステイ構想」の
実現に取り組む。
ってだけのことでしょ。
従来の大量輸送・大量消費型マスツーリズムといった環境面に負荷がかかる観光形態では
なく、自律的な持続可能な観光へと転換すると共に、アジアからの外国人を含む国際型観
光地および長期滞在中心の観光地への転換を図り、各種コンベンションなどを通して観光
客のみならずビジネスマンや学生等も含め幅広い年齢層が訪れる「3千万人ステイ構想」の
実現に取り組む。
ってだけのことでしょ。
299 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:05:54 ID:Hfm5xKL2
300 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:07:38 ID:Hfm5xKL2
301 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:09:10 ID:LwmWXtJ2
>>297
現実、って言葉の意味わかります？
もうその工作は古すぎて・・・古い自民党（笑）というものですか？
で、中川一人で法案を作って、可決できるって言いたいんですか？
＞中川秀は、本当にやばかったよね。
ヤバイのは、残念ながらあなたの頭のようです。
こちらの質問に答えられるようになってから、この板に出入りしましょうね。
現実、って言葉の意味わかります？
もうその工作は古すぎて・・・古い自民党（笑）というものですか？
で、中川一人で法案を作って、可決できるって言いたいんですか？
＞中川秀は、本当にやばかったよね。
ヤバイのは、残念ながらあなたの頭のようです。
こちらの質問に答えられるようになってから、この板に出入りしましょうね。
302 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:09:13 ID:VxIj+jN/
新聞に選挙で西松社員をっていう記事あったけど、公明党よりましだと思うけど？
集団ストーカーするくせに、家のポストに公明議員よろしくとか言ってパンフ入れるし。
かの有名な国土交通省元大臣。
選挙に興味がなかったころに選挙場までついてきて紙にここはこの人と指示受けたの覚えるよ。
集団ストーカーするくせに、家のポストに公明議員よろしくとか言ってパンフ入れるし。
かの有名な国土交通省元大臣。
選挙に興味がなかったころに選挙場までついてきて紙にここはこの人と指示受けたの覚えるよ。
303 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:09:32 ID:yIwt09XL
むしろ日本の主権は、日本では任せられない所まできている
304 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:10:49 ID:Hfm5xKL2
305 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:11:28 ID:JJ6mrJI2
>>293
では全く引き継がれておらず党としても考えていないといいたいのか？
そうだな。引き継いだ証拠も引き継いでない証拠も無いもんな。
だが普通は何の影響も無いなんてことはない。もっというならこの自民党国会議員80名で構成する議員連盟は
森を筆頭に最大派閥町村派の連中が多数参加してるから影響力はかなりあるとだけ付加えておこう。
それと麻生は日韓議員連盟副会長だったな。
なんか在日の待遇と支援先ばかり気にしてるようだが本当に怖いのはチョンじゃなくシナだと漏れは思ってる。
では全く引き継がれておらず党としても考えていないといいたいのか？
そうだな。引き継いだ証拠も引き継いでない証拠も無いもんな。
だが普通は何の影響も無いなんてことはない。もっというならこの自民党国会議員80名で構成する議員連盟は
森を筆頭に最大派閥町村派の連中が多数参加してるから影響力はかなりあるとだけ付加えておこう。
それと麻生は日韓議員連盟副会長だったな。
なんか在日の待遇と支援先ばかり気にしてるようだが本当に怖いのはチョンじゃなくシナだと漏れは思ってる。
306 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:11:31 ID:VxIj+jN/
そういえば、選挙にいった時に貰える小さい紙を上とは違う奴といった時、やたら欲しがっていたけど何だったのだろう？
307 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:22:22 ID:JJ6mrJI2
>>300
地域主権の意だろ。そもそも一国二制度はあくまで主権国家の枠組みの中で一定の自治や国際参加を可能とする構想。
委譲の「主権」の意味と「委譲先」の２点を馬鹿が捻じ曲げて流布しただけだろ。
「どういう意味なのか」云々なんて何年前の議論だよ。
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/
地域主権の意だろ。そもそも一国二制度はあくまで主権国家の枠組みの中で一定の自治や国際参加を可能とする構想。
委譲の「主権」の意味と「委譲先」の２点を馬鹿が捻じ曲げて流布しただけだろ。
「どういう意味なのか」云々なんて何年前の議論だよ。
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/
308 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:24:20 ID:Hfm5xKL2
>>305
では、そのチョンだかシナだかの問題を民主党が解決してくれるとでも言うのか？
普天間基地の米軍を縮小して、沖縄の政治的独立性を高めて、移民を一千万人も
受け入れたら「シナ」の問題も相当大きくなると思うんだが、違うかな？
では、そのチョンだかシナだかの問題を民主党が解決してくれるとでも言うのか？
普天間基地の米軍を縮小して、沖縄の政治的独立性を高めて、移民を一千万人も
受け入れたら「シナ」の問題も相当大きくなると思うんだが、違うかな？
309 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:25:27 ID:Ly4HzKmd
フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.forum-j.com/
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗 平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
ここの、
No.73 3月15日（日） 19:30～21:30 オンデマンド放送(ビデオ) ←これを絶対見るべし。
これの1時間ぐらいのところの
鈴木ムネオさんのところをしっかり見ること
小沢氏の秘書、大久保氏はまちがいなく白、検察特捜部の無理やり逮捕だった
ことは間違いなくいえそうだと思った。
■ あのかつての村上正邦さんも完全に冤罪事件だったと説明されてるから、自民の
信者もちゃんとみといた方がいいね。■ （1時間35分ごろ）
ちゃんとビデオ出たから見てみるべき、どれだけ検察教に騙されてるかわかる。
検察側が 「ガダルカナル化する特捜の捜査」 であると郷原さんも （1時間17分 ぐらい
から） 説明してる。みんな気がついた方がいいよ、間違いなく。
310 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:25:49 ID:/jyusJLc
>>1 正当なタイ～ホだをwwwwww
311 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:33:30 ID:U8sXTOjZ
312 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:58:05 ID:fJXL0TYr
54 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 22:37:02 ID:jtZxXGvw
★麻生としては、首相の座から引きずり下ろされるのはイヤだ。
★自民党としては、下野するのはイヤだ。
★官僚としとは、民主党政権になって、天下り＆渡りなどの自分達のウハウハな既得権益に
メスを入れられるのはイヤだ。
今回の無理スジな小沢秘書逮捕は、三者の利害の一致した、日本的なあうんの呼吸で
行われたものであろう。そして自民党政権と霞ヶ関の接合役、それが政権の要職であり、
かつ官僚トップである内閣官房副長官、漆間巌（うるま・いわお）だ。
だからこそ漆間は、永田町＆霞ヶ関の極めて偏った空気を読み、
「自民党には捜査は及ばない。」
と言いえたのだ。
自民党政権のままなら、官僚トップである漆間が天下り＆渡りでこの先ほんの
数年の間に稼ぐ金は、４億円は行く。
しかし、民主党政権になり、官僚利権に本格的なメスが入れば・・・。
日本の官僚は滅多に違法行為をしない。
自民党の政治屋どもみたいに馬鹿じゃないから。
彼らはその東大法学部トップクラスの頭脳を使って、合法的に血税を懐に
入れるシステムを構築した。それが【天下り＆渡り】だ。
で、財政健全化には、この特殊法人＆天下り改革が必要不可欠だという事です。
で、自民党には無理という事。
★麻生としては、首相の座から引きずり下ろされるのはイヤだ。
★自民党としては、下野するのはイヤだ。
★官僚としとは、民主党政権になって、天下り＆渡りなどの自分達のウハウハな既得権益に
メスを入れられるのはイヤだ。
今回の無理スジな小沢秘書逮捕は、三者の利害の一致した、日本的なあうんの呼吸で
行われたものであろう。そして自民党政権と霞ヶ関の接合役、それが政権の要職であり、
かつ官僚トップである内閣官房副長官、漆間巌（うるま・いわお）だ。
だからこそ漆間は、永田町＆霞ヶ関の極めて偏った空気を読み、
「自民党には捜査は及ばない。」
と言いえたのだ。
自民党政権のままなら、官僚トップである漆間が天下り＆渡りでこの先ほんの
数年の間に稼ぐ金は、４億円は行く。
しかし、民主党政権になり、官僚利権に本格的なメスが入れば・・・。
日本の官僚は滅多に違法行為をしない。
自民党の政治屋どもみたいに馬鹿じゃないから。
彼らはその東大法学部トップクラスの頭脳を使って、合法的に血税を懐に
入れるシステムを構築した。それが【天下り＆渡り】だ。
で、財政健全化には、この特殊法人＆天下り改革が必要不可欠だという事です。
で、自民党には無理という事。
313 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 23:58:38 ID:LwmWXtJ2
>>308
で、気は済みましたか？
あなたは自民に投票すればいいじゃないですか。クリーンで
日本人の事を考えてくれる政党って事で。
さて、私の質問ですが、小沢一郎は、どうやって利権に絡み、
口利きしたんでしょうか？
ダム建設の権限は、すべて官僚（国土交通省）と県知事にあるわけですが、
いつもならマスコミは、県知事と国土交通省の役人を追い回すはずが
今回は、ただ小沢一郎がダム建設に関わった、というだけなのが
不思議なんですが、野党の議員が、どうやって国土交通省と
元総務大臣の増田県知事に口利きしたんでしょうか？
口利きしたなら、彼らも絶対に関わってるはずですね。
なぜ検察は、これらのダム関係の人を捜査しないんですか？
自民議員についてもそうですが、なぜ、10年くらい遡って
全部の自民議員を調べないんでしょう？
公共事業において、便宜を図れるのは政治権力を持った与党でなければ
ならないのは、バカでも解ることなのに。
どうやって小沢一郎が関わったのか、そろそろ答えてもらえませんかね？
で、気は済みましたか？
あなたは自民に投票すればいいじゃないですか。クリーンで
日本人の事を考えてくれる政党って事で。
さて、私の質問ですが、小沢一郎は、どうやって利権に絡み、
口利きしたんでしょうか？
ダム建設の権限は、すべて官僚（国土交通省）と県知事にあるわけですが、
いつもならマスコミは、県知事と国土交通省の役人を追い回すはずが
今回は、ただ小沢一郎がダム建設に関わった、というだけなのが
不思議なんですが、野党の議員が、どうやって国土交通省と
元総務大臣の増田県知事に口利きしたんでしょうか？
口利きしたなら、彼らも絶対に関わってるはずですね。
なぜ検察は、これらのダム関係の人を捜査しないんですか？
自民議員についてもそうですが、なぜ、10年くらい遡って
全部の自民議員を調べないんでしょう？
公共事業において、便宜を図れるのは政治権力を持った与党でなければ
ならないのは、バカでも解ることなのに。
どうやって小沢一郎が関わったのか、そろそろ答えてもらえませんかね？
314 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:02:35 ID:InOfi8bm
漆間氏オフレコ発言
「自民党議員に事件が波及する可能性はないと思う。あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。
請求書でもあれば傍証の一つになるが、それだけで立件はないと思う。よほど証明できるものが
ないといけない。民主党の小沢一郎代表の件は、検察がもっと有力な証拠があるから立件できる
と踏んだのだと思う。」 （共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030901000146.html
次の日の新聞「自民党側は立件出来ない」
「自民党議員に事件が波及する可能性はないと思う。あの金額で違法性の認識を出すのは難しい。
請求書でもあれば傍証の一つになるが、それだけで立件はないと思う。よほど証明できるものが
ないといけない。民主党の小沢一郎代表の件は、検察がもっと有力な証拠があるから立件できる
と踏んだのだと思う。」 （共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030901000146.html
次の日の新聞「自民党側は立件出来ない」
315 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:03:53 ID:QNta6HaA
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://video.msn.com/video.aspx?vid=ec59d125-c75a-48a0-a32d-cdb397ae6217
(コメント欄に、サイバーパトロールしている警察関係者が多いですが、無視してください。)
職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。 なぜなら、令状がない(憲法35条)からである。にもかかわらず、この連中は継続し、
国民の自由を侵害している。
卑しくも司法警察職員なら、法治国家である以上、法律を遵守しなければならないだろう。にもかかわらず、この
連中は法律を無視するどころか、犯罪行為を働いている。
抗議先 兵庫県さわやか提案箱
http://web.pref.hyogo.jp/about_pref.html
http://video.msn.com/video.aspx?vid=ec59d125-c75a-48a0-a32d-cdb397ae6217
(コメント欄に、サイバーパトロールしている警察関係者が多いですが、無視してください。)
職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。 なぜなら、令状がない(憲法35条)からである。にもかかわらず、この連中は継続し、
国民の自由を侵害している。
卑しくも司法警察職員なら、法治国家である以上、法律を遵守しなければならないだろう。にもかかわらず、この
連中は法律を無視するどころか、犯罪行為を働いている。
抗議先 兵庫県さわやか提案箱
http://web.pref.hyogo.jp/about_pref.html
3月15日 フォーラム神保町「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」パネラー＝魚住,佐藤優,鈴木宗男,田原総一朗,平野貞夫 [2h03m47s 320x240 WMV9+WMA].wmv 482,239,789 0bb3a891cf0f408700c2eebc1a8088eab081cd48
317 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:14:22 ID:zeWja4w0
自分の都合でしか動かない糞検察より、小沢を信じるけどな。
318 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:18:05 ID:InOfi8bm
>>317
検察の「自分の都合」って何？
検察の「自分の都合」って何？
319 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:18:58 ID:07J6uxoW
320 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:28:01 ID:Z9dumERW
>>318
評論家が言ってたが、逮捕するかしないかは検察の気分次第なんだと。
罪をおかしてる事を知っていても放置してる犯罪もあるらしい。
マスコミが名指しで教えても動かないケースもあるとか。
きぶんしだいでせめないで～♪
評論家が言ってたが、逮捕するかしないかは検察の気分次第なんだと。
罪をおかしてる事を知っていても放置してる犯罪もあるらしい。
マスコミが名指しで教えても動かないケースもあるとか。
きぶんしだいでせめないで～♪
321 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:31:05 ID:InOfi8bm
322 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:33:01 ID:07J6uxoW
>>320
つーかそんな事ゲロった評論家もある意味すごいな。誰の発言だ？？
つーかそんな事ゲロった評論家もある意味すごいな。誰の発言だ？？
323 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:33:16 ID:gxUjy5q6
★汚沢としては党首の座から引きずり下ろされるのはイヤだ
★民主党としては、分裂するのはイヤだ
★在日としては、自民党政権の継続で、生活保護＆減税などの自分達のウハウハな既得権益にメスを入れられるのはイヤだ
今回の正当な小沢秘書逮捕は、三者の横暴を許さないという日本的なあうんの呼吸で行われたものであろう。
★民主党としては、分裂するのはイヤだ
★在日としては、自民党政権の継続で、生活保護＆減税などの自分達のウハウハな既得権益にメスを入れられるのはイヤだ
今回の正当な小沢秘書逮捕は、三者の横暴を許さないという日本的なあうんの呼吸で行われたものであろう。
324 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:34:06 ID:M+Xo8UmD
悪い事しちゃダメだよ。
小沢……残念！！
小沢……残念！！
325 ：魑魅魍魎：2009/03/17(火) 00:35:26 ID:NiFeB8Nj
>>320
その通り！圧力でどうにでもなってしまう検察庁なんて誰も信じられません！国民はそんな検察庁に司法を任せてはおけないと言っている。
その通り！圧力でどうにでもなってしまう検察庁なんて誰も信じられません！国民はそんな検察庁に司法を任せてはおけないと言っている。
326 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:36:28 ID:btz1BdhF
327 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:37:46 ID:gxUjy5q6
民主党は本当にもうだめなんだね…
政権交代だとはしゃいでいたのがつい昨日までのように感じるのに…
もうだめなんだね…
政権交代は本当にもうだめなんだね…
終わってしまったんだね…
政権交代だとはしゃいでいたのがつい昨日までのように感じるのに…
もうだめなんだね…
政権交代は本当にもうだめなんだね…
終わってしまったんだね…
328 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:39:54 ID:eAiWc5gv
>327
方々のスレにコピペして回ってるようじゃ
ジミン党の凋落ぶりをよく表しているよ
ジミン終了乙・・・・
民主党、圧勝！！！
方々のスレにコピペして回ってるようじゃ
ジミン党の凋落ぶりをよく表しているよ
ジミン終了乙・・・・
民主党、圧勝！！！
329 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:42:12 ID:InOfi8bm
>>325
警官「（ピピーッ）そこの車、止まりなさい！ 一時停止しなかったな！」
小沢「ちょっと待って下さいよ！ ブレーキ踏みましたよブレーキ！」
警官「そんなの理由にならない！ 全然止まってない！ ほら免許証見せなさい！」
小沢「何言ってんすか！？ ほらそこの車もちゃんと止まってませんよ！ ほらそこの車も！」
警官「今はお前の話をしてるんだ！ 小道からドーンと突っ込んできたお前が言うセリフか？」
小沢「警察なんてね、気分次第でキップ切ってるんでしょ？ そんなこと言ってないで
はやく違反してる全部の車取り締まればいいじゃないですか？」
警官「だから今お前を取り締まってるだろう！早く免許証見せなさい！」
小沢「こんな警察誰も信じられませんよ！ 国民はそんな警察に司法はまかせられない
って言ってますよ！」
警官「国民はって、いまお前が言ってるだけだろうが！ いいから早く免許証見せなさい！」
警官「（ピピーッ）そこの車、止まりなさい！ 一時停止しなかったな！」
小沢「ちょっと待って下さいよ！ ブレーキ踏みましたよブレーキ！」
警官「そんなの理由にならない！ 全然止まってない！ ほら免許証見せなさい！」
小沢「何言ってんすか！？ ほらそこの車もちゃんと止まってませんよ！ ほらそこの車も！」
警官「今はお前の話をしてるんだ！ 小道からドーンと突っ込んできたお前が言うセリフか？」
小沢「警察なんてね、気分次第でキップ切ってるんでしょ？ そんなこと言ってないで
はやく違反してる全部の車取り締まればいいじゃないですか？」
警官「だから今お前を取り締まってるだろう！早く免許証見せなさい！」
小沢「こんな警察誰も信じられませんよ！ 国民はそんな警察に司法はまかせられない
って言ってますよ！」
警官「国民はって、いまお前が言ってるだけだろうが！ いいから早く免許証見せなさい！」
330 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:42:36 ID:gxUjy5q6
C層乙ｗｗ
民主党オワタｗｗ
(/_;)/~~
民主党オワタｗｗ
(/_;)/~~
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民主党オワタｗｗ
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小沢氏辞任なら民主に得点＝自民各派事務総長
自民党の各派事務総長らによる会合が１６日夜、都内の料理店で開かれた。
西松建設の違法献金事件で小沢一郎民主党代表の秘書が逮捕されたことに関し、出席者から
「小沢氏が代表を辞任したら、民主党がみそぎをしたことになり、アドバンテージを与えることになる」
との見方が相次いだ。
また、麻生太郎首相をいつまで支えるのかも議論になったという。
次期衆院選の時期については「相当遅くなる」との認識で一致した。
会合には、町村派の中山成彬前国土交通相、津島派の船田元・元経済企画庁長官、古賀派の逢沢一郎氏らが出席した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031600932
>>321
ん？そんだけ？
ん？そんだけ？
333 ：魑魅魍魎：2009/03/17(火) 00:46:56 ID:NiFeB8Nj
>>331
自民党は麻生がダメなら、また別の人を立てればよい。と考える政党。
自民党は麻生がダメなら、また別の人を立てればよい。と考える政党。
334 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:47:48 ID:gxUjy5q6
ジリ貧ｗ
オワタｗ
ドンドン下がる民主の支持率ｗ
下がる下がる民主の支持率ｗｗ
４月上旬には劇的な下降ｗｗｗｗｗ
民主党オワタｗｗ
♪(*^ ・^)ノ⌒☆
オワタｗ
ドンドン下がる民主の支持率ｗ
下がる下がる民主の支持率ｗｗ
４月上旬には劇的な下降ｗｗｗｗｗ
民主党オワタｗｗ
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335 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:49:05 ID:Tc4bdLh4
>>331
何でもいいけどどんだけレベルの低い話してるんだよ、こいつら。
何でもいいけどどんだけレベルの低い話してるんだよ、こいつら。
336 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:49:08 ID:KDcbc7DT
yahooにｿｰｽ記事があったんですけど、あっという間に消されてしまいました。
ただし、多々ブログで書いている人がいますので、探してみてください。
------------------------------------------------------------------
＜ネット中傷＞民主党“標的”１０万件 都知事選と参院補選
統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、 それぞれ８日と２２日の投票日数日前から民主党や同党が支援した候補に
ついて誹謗（ひぼう）する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に 張り付けられたことが分かった。
書き込みは現在、検索サイトで計延べ約１０万件がヒットし、ネットを舞台とした“中傷”としては、過去に例がない規模。短期間に張り付けが
繰り返されていることから、組織的に行われた可能性があるとみて、 捜査当局も情報収集に乗り出した。
都知事選については、今月７日の巨大ネット掲示板「２ちゃんねる」の 「料理」に関して話し合う掲示板などに掲載。
「東京都の人は、ぜひ読んでみてください」としたうえで、民主党が支援した 候補者名を挙げ、「反日団体が総がかりで応援しています」などと書き込んで
いた。同じ内容の文書は、「２ちゃんねる」内の多数の掲示板や一般のブログ にも「コピー、ペースト（張り付け）」されて、転載、引用されていた。
参院沖縄選挙区補選についても、「２ちゃんねる」の今月２１日の 医学掲示板などに掲載。「どうか民主党だけは避けてください。
県民の生命に関わる可能性があります」などとしていた。
いずれも投稿者は不明だが、根拠もなく中傷していた。
ネット利用者からは「世論誘導をたくらんだ工作では」と不審がる声も出ている。
これら二つの書き込みを検索サイトで調べると２６日午後７時現在で、都知事選では約２万件、参院沖縄補選では約８万件が表示された。
重複を除いたとしても転載、引用件数は膨大になる。
こうしたネット上での「怪文書」は瞬時に大量に頒布可能で、今後問題化するのは必至だ。
ただし、多々ブログで書いている人がいますので、探してみてください。
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＜ネット中傷＞民主党“標的”１０万件 都知事選と参院補選
統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、 それぞれ８日と２２日の投票日数日前から民主党や同党が支援した候補に
ついて誹謗（ひぼう）する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に 張り付けられたことが分かった。
書き込みは現在、検索サイトで計延べ約１０万件がヒットし、ネットを舞台とした“中傷”としては、過去に例がない規模。短期間に張り付けが
繰り返されていることから、組織的に行われた可能性があるとみて、 捜査当局も情報収集に乗り出した。
都知事選については、今月７日の巨大ネット掲示板「２ちゃんねる」の 「料理」に関して話し合う掲示板などに掲載。
「東京都の人は、ぜひ読んでみてください」としたうえで、民主党が支援した 候補者名を挙げ、「反日団体が総がかりで応援しています」などと書き込んで
いた。同じ内容の文書は、「２ちゃんねる」内の多数の掲示板や一般のブログ にも「コピー、ペースト（張り付け）」されて、転載、引用されていた。
参院沖縄選挙区補選についても、「２ちゃんねる」の今月２１日の 医学掲示板などに掲載。「どうか民主党だけは避けてください。
県民の生命に関わる可能性があります」などとしていた。
いずれも投稿者は不明だが、根拠もなく中傷していた。
ネット利用者からは「世論誘導をたくらんだ工作では」と不審がる声も出ている。
これら二つの書き込みを検索サイトで調べると２６日午後７時現在で、都知事選では約２万件、参院沖縄補選では約８万件が表示された。
重複を除いたとしても転載、引用件数は膨大になる。
こうしたネット上での「怪文書」は瞬時に大量に頒布可能で、今後問題化するのは必至だ。
337 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:49:10 ID:InOfi8bm
>>333
民主は小沢がダメだと瓦解するから必死に引き留めてしまう政党。
民主は小沢がダメだと瓦解するから必死に引き留めてしまう政党。
338 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 00:52:12 ID:Tc4bdLh4
>>334
ｹﾞﾗｹﾞﾗ君ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｹﾞﾗｹﾞﾗ君ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
339 ：魑魅魍魎：2009/03/17(火) 01:23:38 ID:NiFeB8Nj
小沢党首は日米安保を考えて色々問題が起きたのかもしれない？しかし今はアメリカに言える立場になってきたから大丈夫だよ！
340 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 01:40:50 ID:NrGxtoYd
佐藤優が「これは国策捜査じゃねー」とあちこちで力説してて変だと思っていたが
漆間がロシア語専攻の元ソ連派遣組と聞いて納得
佐藤と漆間って絶対つながってるよ
佐藤の動きは国策捜査批判の火消しだ。田原総一郎が佐藤の現場暴走説に加担してるのが何よりの証拠
漆間がロシア語専攻の元ソ連派遣組と聞いて納得
佐藤と漆間って絶対つながってるよ
佐藤の動きは国策捜査批判の火消しだ。田原総一郎が佐藤の現場暴走説に加担してるのが何よりの証拠
341 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 01:41:42 ID:qhz0qJUz
「検察官独立の原則」ってのがある。
だから、どんな重大な犯罪を見逃し、
軽微な形式犯で、誰を逮捕し、起訴しても検察官の正当な職務範囲。
動機なんて外部からは分からないし、
第一裁判官も起訴事実の朗読の前後で、
「ところで検察官がこの形式犯でこの事件のみを起訴したのはなぜか？」
などと質問することはない。
検察官は正義を目指していることが、当然の前提とされ、
これを審査する機関は弱小で、従う必要もない。
したがって、検察を攻撃している奴は、やがて無力感にさいなまれる。
いい気味だと感じている奴が沢山いるだろう。
だから、どんな重大な犯罪を見逃し、
軽微な形式犯で、誰を逮捕し、起訴しても検察官の正当な職務範囲。
動機なんて外部からは分からないし、
第一裁判官も起訴事実の朗読の前後で、
「ところで検察官がこの形式犯でこの事件のみを起訴したのはなぜか？」
などと質問することはない。
検察官は正義を目指していることが、当然の前提とされ、
これを審査する機関は弱小で、従う必要もない。
したがって、検察を攻撃している奴は、やがて無力感にさいなまれる。
いい気味だと感じている奴が沢山いるだろう。
342 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 01:42:03 ID:eAiWc5gv
自民が一番恐れているのが、元ミスター自民党と呼ばれて自民党の裏の裏まで知り尽くす小沢
だから小沢が民主党の代表として選挙に打って出られる事を非常に恐れている
一方、仮に小沢が辞任してフランケンや前原みたいな若手が代表になったとすると
それはそれで世代交代をイメージさせ、民主党の好感度はガンガンうなぎ登り
反面、老害麻生を担ぎ上げる自民党は時代遅れの政党に見えて大惨敗は必至
どっちに転んでも民主党の圧勝なのだよ、落ち目のジミン狂信者くんw
だから小沢が民主党の代表として選挙に打って出られる事を非常に恐れている
一方、仮に小沢が辞任してフランケンや前原みたいな若手が代表になったとすると
それはそれで世代交代をイメージさせ、民主党の好感度はガンガンうなぎ登り
反面、老害麻生を担ぎ上げる自民党は時代遅れの政党に見えて大惨敗は必至
どっちに転んでも民主党の圧勝なのだよ、落ち目のジミン狂信者くんw
＞軽微な形式犯で、誰を逮捕し、起訴しても検察官の正当な職務範囲。
公訴権濫用ということは一応あり得るわけだが
公訴権濫用ということは一応あり得るわけだが
344 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 01:49:45 ID:+YhJxVbt
ある国の首都圏上空を、よその国の軍隊が独占的に管制していたら、その国は独立国か？
ある国の中によその国の軍隊が駐留し、指揮権もその国になかったらその国は独立国か？
その国は占領国であると誰もがいう。
そして、その「ある国」とは日本。
米軍はいつでも東京の中心部を空爆できる。
これを解決しようと試みた田中角栄にスキャンダル攻撃がかけられた。
日本の検察・裁判所は巨悪を断つなどと水戸黄門気取り。
弁護士に聞くと、当時の法律では田中角栄を罰することはできなかったそうだ。
本当の巨悪はどの辺にあるのか。
ある国の中によその国の軍隊が駐留し、指揮権もその国になかったらその国は独立国か？
その国は占領国であると誰もがいう。
そして、その「ある国」とは日本。
米軍はいつでも東京の中心部を空爆できる。
これを解決しようと試みた田中角栄にスキャンダル攻撃がかけられた。
日本の検察・裁判所は巨悪を断つなどと水戸黄門気取り。
弁護士に聞くと、当時の法律では田中角栄を罰することはできなかったそうだ。
本当の巨悪はどの辺にあるのか。
345 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 02:14:47 ID:qhz0qJUz
>>344
どこの先例で、その理論が裁判所で認められた？
今回認められると思うか？
検察は自由で、正義だ。
文句言われる筋合いはないし、怒らせると自分でも分からないが、
多少は最終判断に影響が出るのは避けられないのは人の常。
人の常と言えば、自分自身の利益追求が大半。
ちなみに、検察官になりたくて司法試験受ける奴はもう絶滅寸前だろう。
絶滅から救うためには、目を引くパフォーマンスが必要。
私立が箱根駅伝に力注ぐのと大差ない。
しかし、そうだとして、それが何なんだ。
完全に合法だろう。
公訴権を乱用したという証拠など見つかるか？
どこの先例で、その理論が裁判所で認められた？
今回認められると思うか？
検察は自由で、正義だ。
文句言われる筋合いはないし、怒らせると自分でも分からないが、
多少は最終判断に影響が出るのは避けられないのは人の常。
人の常と言えば、自分自身の利益追求が大半。
ちなみに、検察官になりたくて司法試験受ける奴はもう絶滅寸前だろう。
絶滅から救うためには、目を引くパフォーマンスが必要。
私立が箱根駅伝に力注ぐのと大差ない。
しかし、そうだとして、それが何なんだ。
完全に合法だろう。
公訴権を乱用したという証拠など見つかるか？
>>345
＞どこの先例で、その理論が裁判所で認められた？
昭和５５年１２月１７日最高裁第一小法廷決定
＞今回認められると思うか？
＞公訴権を乱用したという証拠など見つかるか？
万事をオープンにすれば見つかる可能性は十分あると考えるし
万事をオープンにできないのであれば「検察は正義」なんて信じる筋合もない
概してきみのへたくそな日本語は読むに堪えない
＞どこの先例で、その理論が裁判所で認められた？
昭和５５年１２月１７日最高裁第一小法廷決定
＞今回認められると思うか？
＞公訴権を乱用したという証拠など見つかるか？
万事をオープンにすれば見つかる可能性は十分あると考えるし
万事をオープンにできないのであれば「検察は正義」なんて信じる筋合もない
概してきみのへたくそな日本語は読むに堪えない
347 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 02:32:41 ID:InOfi8bm
万事をオープンにしないと認めないよって、子どもか。
＞見つかる可能性は十分あると考えるし
「可能性があると考える」なんて、可能性があってもなくても言える。
意味のない言葉をどれだけかっこよく言ってもダメだよ。
＞見つかる可能性は十分あると考えるし
「可能性があると考える」なんて、可能性があってもなくても言える。
意味のない言葉をどれだけかっこよく言ってもダメだよ。
349 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 02:37:17 ID:InOfi8bm
>>342
＞自民が一番恐れているのが、元ミスター自民党と呼ばれて自民党の裏の裏まで知り尽くす小沢
＞だから小沢が民主党の代表として選挙に打って出られる事を非常に恐れている
その「裏の裏」がこんなタイミングでばれるようなドジ政治家は、そういないよな。
＞一方、仮に小沢が辞任してフランケンや前原みたいな若手が代表になったとすると
＞それはそれで世代交代をイメージさせ、民主党の好感度はガンガンうなぎ登り
＞反面、老害麻生を担ぎ上げる自民党は時代遅れの政党に見えて大惨敗は必至
そう信じることができないから、民主の若手は未だに小沢とツーショットを撮り、
そう信じることができないから、おまえらも小沢にしがみつくんだろ。
＞自民が一番恐れているのが、元ミスター自民党と呼ばれて自民党の裏の裏まで知り尽くす小沢
＞だから小沢が民主党の代表として選挙に打って出られる事を非常に恐れている
その「裏の裏」がこんなタイミングでばれるようなドジ政治家は、そういないよな。
＞一方、仮に小沢が辞任してフランケンや前原みたいな若手が代表になったとすると
＞それはそれで世代交代をイメージさせ、民主党の好感度はガンガンうなぎ登り
＞反面、老害麻生を担ぎ上げる自民党は時代遅れの政党に見えて大惨敗は必至
そう信じることができないから、民主の若手は未だに小沢とツーショットを撮り、
そう信じることができないから、おまえらも小沢にしがみつくんだろ。
350 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 02:38:44 ID:FBc61QCm
テレビや大手新聞は偏向した報道で洪水のように
小沢一郎のネガティブキャンペーンを垂れ流す
小泉のときの偏向報道とおなじだ
いったいこの国は民主主義なのか？
国家が政敵をその権力で潰す
フィリピンやインドネシアとおなじだ
小沢一郎のネガティブキャンペーンを垂れ流す
小泉のときの偏向報道とおなじだ
いったいこの国は民主主義なのか？
国家が政敵をその権力で潰す
フィリピンやインドネシアとおなじだ
351 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 02:38:46 ID:InOfi8bm
352 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 02:40:13 ID:InOfi8bm
354 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 02:49:32 ID:InOfi8bm
>>353
ありえない仮定のもとだったら、何でも言える。
「ＡならばＢ」という命題の、仮定Ａが偽だったらＢが真でも偽でも、
その命題は真になってしまう。
そんな主張を「論難」っていうのは、楽しい言葉遊びだね。
権力の阿るというが、小沢は長年権力に阿ってきた挙げ句、その代償を
払うことなく、自由な立場から自民党を「論難」してる。
まさに、民主主義国家には不適だね。
ありえない仮定のもとだったら、何でも言える。
「ＡならばＢ」という命題の、仮定Ａが偽だったらＢが真でも偽でも、
その命題は真になってしまう。
そんな主張を「論難」っていうのは、楽しい言葉遊びだね。
権力の阿るというが、小沢は長年権力に阿ってきた挙げ句、その代償を
払うことなく、自由な立場から自民党を「論難」してる。
まさに、民主主義国家には不適だね。
355 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 02:53:31 ID:w13ICRnD
356 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 02:53:48 ID:FBc61QCm
大手メディアだけでなく
ネットの監視班もいるんだね
怖ろしい
ネットの監視班もいるんだね
怖ろしい
357 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 02:55:26 ID:+YhJxVbt
>345
外国で発生した部分は当時の日本の法律を適用できないことが理由。
前例がなければ無罪でしょう（笑）
そんなことより、
法律どおりにやらないという印象を外国に与えた。
事の重大さの比較が全くできていないことでなめられる。
大損害です。
外国で発生した部分は当時の日本の法律を適用できないことが理由。
前例がなければ無罪でしょう（笑）
そんなことより、
法律どおりにやらないという印象を外国に与えた。
事の重大さの比較が全くできていないことでなめられる。
大損害です。
>>354
＞ありえない仮定のもとだったら、何でも言える。
そうだよ。どんな権力とて秘密の部分がある以上は常に疑ってかかる必要はある。
＞そんな主張を「論難」っていうのは、楽しい言葉遊びだね。
民主主義社会では至極まっとうな主張だよ
＞ありえない仮定のもとだったら、何でも言える。
そうだよ。どんな権力とて秘密の部分がある以上は常に疑ってかかる必要はある。
＞そんな主張を「論難」っていうのは、楽しい言葉遊びだね。
民主主義社会では至極まっとうな主張だよ
359 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 03:07:01 ID:+YhJxVbt
国家の独立より政治家のスキャンダル優先する国など見たことがない。
当時の検察・裁判所はどこの国でも立派な国賊になります（笑）。
当時の検察・裁判所はどこの国でも立派な国賊になります（笑）。
360 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/03/17(火) 03:07:04 ID:wxVVRW34
>>354
そうだろうか？
現状の報道発表だけでは「政治資金法での逮捕」は合理性を欠いている。
２４日までに起訴されるだろうが、そのときの起訴状にどのように書かれているかが
ひとつの指標になると思う。
しかし今の報道発表だけの政治資金法での逮捕は不当逮捕である。
逮捕する側が自由に法令の解釈を拡大できるとしたら、それこそ恐怖政治の始まりだと思う。
法はあくまで国権の最高権力である国会で決められるべきで、検察の思惑を入れる余地があっては
ならないと思う。
そうだろうか？
現状の報道発表だけでは「政治資金法での逮捕」は合理性を欠いている。
２４日までに起訴されるだろうが、そのときの起訴状にどのように書かれているかが
ひとつの指標になると思う。
しかし今の報道発表だけの政治資金法での逮捕は不当逮捕である。
逮捕する側が自由に法令の解釈を拡大できるとしたら、それこそ恐怖政治の始まりだと思う。
法はあくまで国権の最高権力である国会で決められるべきで、検察の思惑を入れる余地があっては
ならないと思う。
361 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 03:13:12 ID:InOfi8bm
>>358
言葉遊びがまっとうな主張とは、民主主義もなめられたもんだな。
>>360
本当に不当逮捕なら、民主党の側がしっかりそれを主張するだろ。
それを国策捜査とかわけの分からないこと言うから、かえって避難が集まってる。
そんな無能な党を、次期政権に推していいのか？
言葉遊びがまっとうな主張とは、民主主義もなめられたもんだな。
>>360
本当に不当逮捕なら、民主党の側がしっかりそれを主張するだろ。
それを国策捜査とかわけの分からないこと言うから、かえって避難が集まってる。
そんな無能な党を、次期政権に推していいのか？
363 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 03:17:19 ID:InOfi8bm
>>362
じゃ、１００％オープンになってる国家を教えて。
じゃ、１００％オープンになってる国家を教えて。
小沢さんの件は全く権力な策謀以外何程でもないよ ゆるせん！
365 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 03:19:00 ID:T5zZen8o
そもそも官僚主導の政治をアメリカデモクラシーが
容認するわけがない
先の大統領が人権問題で裁判にかけられようとしてるのにw
この事件は由々しき人権侵害だ
マスコミも同罪なw
容認するわけがない
先の大統領が人権問題で裁判にかけられようとしてるのにw
この事件は由々しき人権侵害だ
マスコミも同罪なw
366 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 03:20:17 ID:eAiWc5gv
ヴァカなジミン信者は極論しか言えない
屁理屈捏ね始めた時点でお前の負け～
屁理屈捏ね始めた時点でお前の負け～
>>363
＞じゃ、１００％オープンになってる国家を教えて。
愚問だな
１００％オープンになる国家が存在しないことは
権力をあれこれ疑うことを止める理由にはならない
１００％オープンにならないなら、常に疑われ監視され続けるだけ
民主主義社会というのはそういうもんだし
そのための言論の自由なわけだし
＞じゃ、１００％オープンになってる国家を教えて。
愚問だな
１００％オープンになる国家が存在しないことは
権力をあれこれ疑うことを止める理由にはならない
１００％オープンにならないなら、常に疑われ監視され続けるだけ
民主主義社会というのはそういうもんだし
そのための言論の自由なわけだし
368 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 03:29:35 ID:InOfi8bm
369 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 03:35:50 ID:Z9dumERW
ロッキード事件は冤罪だった。
by フォーラムのパネリスト（確か田原）
by フォーラムのパネリスト（確か田原）
370 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 03:39:30 ID:XrBBaYdj
>>363
普通の民主国家的な考え方だと、権力を握る側は情報操作も含めてあくどい事を
するってのを前提で、憲法や他の法律でタガを嵌めるんだよな。
機能してるかしてないかは別にして、アメリカの陪審制とかもそうだし、今の取
調べ可視化なんかは、検察が取調べが監視されていない事をいい事に、証拠や自
白を捏造し、それがバレて、その反省をもとに作られたシステムなんだよ。
民主国家である以上、権力を本来悪の存在と捉えて、疑いの目で見るってのは極
めて全うな考えだと思う。権力を善と見るのが普通の国は、封建制や絶対王制や
ファシズム、そして、社会主義の国だわ。
君の考えは権力性善説を採る北朝鮮や中国やミャンマーやスーダンなどの様な
ロクデナシの国の考え方だ。
普通の民主国家的な考え方だと、権力を握る側は情報操作も含めてあくどい事を
するってのを前提で、憲法や他の法律でタガを嵌めるんだよな。
機能してるかしてないかは別にして、アメリカの陪審制とかもそうだし、今の取
調べ可視化なんかは、検察が取調べが監視されていない事をいい事に、証拠や自
白を捏造し、それがバレて、その反省をもとに作られたシステムなんだよ。
民主国家である以上、権力を本来悪の存在と捉えて、疑いの目で見るってのは極
めて全うな考えだと思う。権力を善と見るのが普通の国は、封建制や絶対王制や
ファシズム、そして、社会主義の国だわ。
君の考えは権力性善説を採る北朝鮮や中国やミャンマーやスーダンなどの様な
ロクデナシの国の考え方だ。
371 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 03:41:21 ID:InOfi8bm
>>270
でも、立法府の人間がマスコミを利用して司法府の悪口を言うのはどうかと思うね。
でも、立法府の人間がマスコミを利用して司法府の悪口を言うのはどうかと思うね。
372 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 03:45:03 ID:Z9dumERW
小沢は無罪だ。日本の現状の法律では裁けないから、
世論を背景に小沢を罰する法律を新たにつくるつもり。
世論がどう判断するかだ…と、これまた評論家の話し。
だからマスコミは犯罪者扱いで報道するのか。
世論を背景に小沢を罰する法律を新たにつくるつもり。
世論がどう判断するかだ…と、これまた評論家の話し。
だからマスコミは犯罪者扱いで報道するのか。
373 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 03:48:41 ID:XrBBaYdj
>>371
それも一つの権力への牽制。
日本の三権分立っつーのは、互いに干渉しあわないっていう意味じゃなく権力を
分散させつつ互いに牽制しあうという意味であるし、批判の自由無くして民主国
家は成り立たない。
君は自民党か公明党を支持してると思うのだが、例えば民主党が政権を取った場合、
一応、選挙の結果＝多数決で決まった結果なのだが、君は民主党の悪口を言わない
だろうか？そうじゃないと思う。それが民主主義の最も大切で保護されなければなら
ない言論の自由であり、それが保障されてこそ健全な民主主義なんだよ。
君が言ってる事は本当に、北朝鮮や中国、ナチスに大日本帝国の思想そのまんまだ。
それも一つの権力への牽制。
日本の三権分立っつーのは、互いに干渉しあわないっていう意味じゃなく権力を
分散させつつ互いに牽制しあうという意味であるし、批判の自由無くして民主国
家は成り立たない。
君は自民党か公明党を支持してると思うのだが、例えば民主党が政権を取った場合、
一応、選挙の結果＝多数決で決まった結果なのだが、君は民主党の悪口を言わない
だろうか？そうじゃないと思う。それが民主主義の最も大切で保護されなければなら
ない言論の自由であり、それが保障されてこそ健全な民主主義なんだよ。
君が言ってる事は本当に、北朝鮮や中国、ナチスに大日本帝国の思想そのまんまだ。
374 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 03:52:52 ID:XrBBaYdj
>>368
それから突っ込んでおくが、今の段階では、法律上、明らかに違法である
献金は0だ。判例も法案に規定も無い。
ひょっとしたら解釈次第で違法になるかもしれないなと検察が勝手に判断
しただけだ。決めるのはあくまで裁判所の終局判決。
それから突っ込んでおくが、今の段階では、法律上、明らかに違法である
献金は0だ。判例も法案に規定も無い。
ひょっとしたら解釈次第で違法になるかもしれないなと検察が勝手に判断
しただけだ。決めるのはあくまで裁判所の終局判決。
375 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:02:20 ID:InOfi8bm
>>373
三権分立って、互いの悪口を言うことも含まれてたっけ？
逆に最高裁判所長官が小沢代表の悪口を言っても、小沢は静観するかな。
どろどろの中傷合戦になって、投票率とかそういうものまで一気に落ちると思うけどね。
>>374
企業献金って無制限だったっけ？
三権分立って、互いの悪口を言うことも含まれてたっけ？
逆に最高裁判所長官が小沢代表の悪口を言っても、小沢は静観するかな。
どろどろの中傷合戦になって、投票率とかそういうものまで一気に落ちると思うけどね。
>>374
企業献金って無制限だったっけ？
376 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:02:38 ID:XrBBaYdj
>>367
ちょっと不公平なので、こちらにも突っ込んでおくな。決して悪意は無いんで
勘弁してくれ。
基本的な考え方はあなたの仰るとおり。ただ、オープン＝疑念が晴れるっていう
意味ではない。できるだけオープンにするってのは監視の目を届かせようとする
一つの手段でしかない。要するに、普通の民主国家の考え方は、監視し続けなけ
れば絶対に悪いことをするという権力への疑念の目が基本であるし、それが終わ
ることは永遠に不可能である。
ちょっと不公平なので、こちらにも突っ込んでおくな。決して悪意は無いんで
勘弁してくれ。
基本的な考え方はあなたの仰るとおり。ただ、オープン＝疑念が晴れるっていう
意味ではない。できるだけオープンにするってのは監視の目を届かせようとする
一つの手段でしかない。要するに、普通の民主国家の考え方は、監視し続けなけ
れば絶対に悪いことをするという権力への疑念の目が基本であるし、それが終わ
ることは永遠に不可能である。
377 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:05:14 ID:T5zZen8o
田中角栄の名誉回復を!
官僚にもあのぐらいの末路をたどってもらわないとなw
官僚にもあのぐらいの末路をたどってもらわないとなw
378 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/03/17(火) 04:06:23 ID:wxVVRW34
>>360
＞本当に不当逮捕なら、民主党の側がしっかりそれを主張するだろ。
＞それを国策捜査とかわけの分からないこと言うから、かえって避難が集まってる。
＞そんな無能な党を、次期政権に推していいのか？
主張しないから無能な党と言い切るのは間違った考えだよ。
私もそうだが、起訴状を見ないと何の反論もできないよ。
ただし検察がマスコミに対して公式に発表している内容なら政治資金規正法での逮捕は不当だよ。
それ以外、何を隠しているかだろうけど、捜査上の守秘義務があるのかもしれないが
起訴状には明確にしないといけないから、それを見て反論ができるかどうかだろう。
反論ができない段階で無能と切り捨てることを行うことが世論だとしたら、冤罪での社会的地位や失職等の
二次被害が減らないよ。
＞本当に不当逮捕なら、民主党の側がしっかりそれを主張するだろ。
＞それを国策捜査とかわけの分からないこと言うから、かえって避難が集まってる。
＞そんな無能な党を、次期政権に推していいのか？
主張しないから無能な党と言い切るのは間違った考えだよ。
私もそうだが、起訴状を見ないと何の反論もできないよ。
ただし検察がマスコミに対して公式に発表している内容なら政治資金規正法での逮捕は不当だよ。
それ以外、何を隠しているかだろうけど、捜査上の守秘義務があるのかもしれないが
起訴状には明確にしないといけないから、それを見て反論ができるかどうかだろう。
反論ができない段階で無能と切り捨てることを行うことが世論だとしたら、冤罪での社会的地位や失職等の
二次被害が減らないよ。
379 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:07:46 ID:XrBBaYdj
>>375
含まれる。互いに批判の自由はある。職務上の事と、プライベートで
は、自ずと限界はあるが。
＞逆に最高裁判所長官が小沢代表の悪口を言っても、小沢は静観するかな。
反論権は誰にでもある。それを行使するかしないかは当人の自由だし、第三者
がそれを聞いてどう受け止めるかも自由。
＞どろどろの中傷合戦になって、投票率とかそういうものまで一気に落ちると思うけどね。
君だけが決めることではない。それぞれが判断すればいいこと。
＞企業献金って無制限だったっけ？
民主党（支部）に入る金であれば無制限。帳簿上もそうなってるはずだが？
西松の会社からの献金は陸山海には1円も入っていない。
含まれる。互いに批判の自由はある。職務上の事と、プライベートで
は、自ずと限界はあるが。
＞逆に最高裁判所長官が小沢代表の悪口を言っても、小沢は静観するかな。
反論権は誰にでもある。それを行使するかしないかは当人の自由だし、第三者
がそれを聞いてどう受け止めるかも自由。
＞どろどろの中傷合戦になって、投票率とかそういうものまで一気に落ちると思うけどね。
君だけが決めることではない。それぞれが判断すればいいこと。
＞企業献金って無制限だったっけ？
民主党（支部）に入る金であれば無制限。帳簿上もそうなってるはずだが？
西松の会社からの献金は陸山海には1円も入っていない。
380 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:07:52 ID:5x7iRU94
381 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:09:35 ID:InOfi8bm
382 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:10:21 ID:InOfi8bm
>>380
小沢の場合は？
小沢の場合は？
383 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/03/17(火) 04:14:00 ID:wxVVRW34
384 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:15:12 ID:InOfi8bm
>>379
その自由な反論権を行使することによって、国家権力の信用性が薄れることに
ついてはどう思う？
一般に言われる権力を疑うというのと、検察なんて信用できない、というのは
レベルが違うと思うけどね。
電車の床に座って弁当を食べようと、それ自体は違法じゃないよね。
つまり、違法性で縛るとたがが外れてしまうよ。
その自由な反論権を行使することによって、国家権力の信用性が薄れることに
ついてはどう思う？
一般に言われる権力を疑うというのと、検察なんて信用できない、というのは
レベルが違うと思うけどね。
電車の床に座って弁当を食べようと、それ自体は違法じゃないよね。
つまり、違法性で縛るとたがが外れてしまうよ。
385 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:15:31 ID:R0m+9GLd
既出かもしれんが、郷原の最新記事がでましたのでご報告
「ガダルカナル」化する特捜捜査
「大本営発表」に惑わされてはならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/
「ガダルカナル」化する特捜捜査
「大本営発表」に惑わされてはならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/
386 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:16:15 ID:5x7iRU94
>>382
西松の二つのダミー団体から献金を受けていたことが収支報告書に記載されています
西松の二つのダミー団体から献金を受けていたことが収支報告書に記載されています
387 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:21:53 ID:XrBBaYdj
1.小沢（陸山会）ＶＳ西松の献金は0
2.民主党（支部）ＶＳ西松は有り
3.小沢ＶＳ西松が作ったとされる政治団体は有り。
検察がゴリ押しで有罪に持ち込もうとしているのは3
政治資金規正法に企業が政治団体を作ってはいけない、その政治団体が
献金をしてはいけないという法律が無い。つまり裁判所に新しい解釈を
作らせようとしてる訳だ。
ただしな、この法律を作ったのは自民党で、自民党が今回問題になって
る手口で献金を受けるためにわざと開けた穴なんだよ。
だから、二階や森なんかも同じ手口で献金を受けてる訳。
つまり、小沢サイドが有罪なら、自民党の9割も有罪になるし、小沢サイド
が無罪なら自民党も無罪って事だ。
2.民主党（支部）ＶＳ西松は有り
3.小沢ＶＳ西松が作ったとされる政治団体は有り。
検察がゴリ押しで有罪に持ち込もうとしているのは3
政治資金規正法に企業が政治団体を作ってはいけない、その政治団体が
献金をしてはいけないという法律が無い。つまり裁判所に新しい解釈を
作らせようとしてる訳だ。
ただしな、この法律を作ったのは自民党で、自民党が今回問題になって
る手口で献金を受けるためにわざと開けた穴なんだよ。
だから、二階や森なんかも同じ手口で献金を受けてる訳。
つまり、小沢サイドが有罪なら、自民党の9割も有罪になるし、小沢サイド
が無罪なら自民党も無罪って事だ。
389 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:26:29 ID:BXOzXEb8
バレないから裏なんだろ？
390 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:29:40 ID:BXOzXEb8
そういえば昨日確定申告の帰りに本屋で元国税調査官の「脱税のすすめ」というふざけた本を
立ち読みしたが一番ばれないのは申告しない奴だと書いてあったぞ
立ち読みしたが一番ばれないのは申告しない奴だと書いてあったぞ
391 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:32:15 ID:XrBBaYdj
>>384
>>384
＞国家権力の信用性が薄れることについてはどう思う？
ごく健全な状態だと思うが？
検察や警察が真に信用のおける集団だったら、弁護士は不要。
信用のおけない集団を予定してるから、普通の国は弁護人抜きの裁判は
成立しないって規定があるんだよ。何を言ってるんだか。
それから弁当の話がどっから出てきたかは知らんが、民主主義の国っつ
ーのは色々な奴がいて当然って事を予定して法律を作ってるわけだ。
で、規制するのは大多数の人間が、直接被害を被って、個人の話し合い
（自治の原則）で解決できないであろう最低限の規制を作るわけ。それが
法律。で、国っつーのは万人に平等であるのが基本で、法律でないと規制
ができない訳。裁量ってのは暴走するからな。これが法治国家。法律も無
いのに有罪ってどんな考え方よ？
逆に考えれば君は自民党を支持するので悪。だから逮捕して死刑にしてし
まえなんて事もできるようになるよ。
君のその主張が北朝鮮や中国的だって言ってるんだよ。
>>384
＞国家権力の信用性が薄れることについてはどう思う？
ごく健全な状態だと思うが？
検察や警察が真に信用のおける集団だったら、弁護士は不要。
信用のおけない集団を予定してるから、普通の国は弁護人抜きの裁判は
成立しないって規定があるんだよ。何を言ってるんだか。
それから弁当の話がどっから出てきたかは知らんが、民主主義の国っつ
ーのは色々な奴がいて当然って事を予定して法律を作ってるわけだ。
で、規制するのは大多数の人間が、直接被害を被って、個人の話し合い
（自治の原則）で解決できないであろう最低限の規制を作るわけ。それが
法律。で、国っつーのは万人に平等であるのが基本で、法律でないと規制
ができない訳。裁量ってのは暴走するからな。これが法治国家。法律も無
いのに有罪ってどんな考え方よ？
逆に考えれば君は自民党を支持するので悪。だから逮捕して死刑にしてし
まえなんて事もできるようになるよ。
君のその主張が北朝鮮や中国的だって言ってるんだよ。
392 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:33:55 ID:Z9dumERW
>>386
ダミーじゃない。何故か新聞報道には書かれてないらしいけど
ダミーじゃない。何故か新聞報道には書かれてないらしいけど
393 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:34:04 ID:5x7iRU94
政治団体をダミーであることを根拠として企業とし企業の個人献金禁止に当てはめようとしてるだけだよ
企業は政治団体禁止の論法でいくならダミーと認めさせる必要はないでしょ
企業は政治団体禁止の論法でいくならダミーと認めさせる必要はないでしょ
394 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:37:13 ID:InOfi8bm
>>391
あなたは国家権力を疑うという一点でしかものを見ていないようだけど、
国家権力を信用できない事態というのも異常だろう。
あくまでそれはバランスの問題。
小沢の件を違法性や証拠能力の有無で判断するなら、
国策捜査云々も確たる証拠に則って判断しなければならない。
すくなくとも、金権政治屋と地検のバランスにおいて、政治屋を
優先すべきとするようなものの見方は明らかにバランスを欠いている。
そう言う考え方は、本当に中国的だろうか？
あなたは国家権力を疑うという一点でしかものを見ていないようだけど、
国家権力を信用できない事態というのも異常だろう。
あくまでそれはバランスの問題。
小沢の件を違法性や証拠能力の有無で判断するなら、
国策捜査云々も確たる証拠に則って判断しなければならない。
すくなくとも、金権政治屋と地検のバランスにおいて、政治屋を
優先すべきとするようなものの見方は明らかにバランスを欠いている。
そう言う考え方は、本当に中国的だろうか？
395 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:38:06 ID:5x7iRU94
>>392
認めやすいように自民側にも不利になるものを含んだソースを出すけど
国沢容疑者は特捜部の調べに対して、「政治団体がダミーだったことは二階氏側も認識していたはず」との趣旨の供述
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903070130004-n1.htm
認めやすいように自民側にも不利になるものを含んだソースを出すけど
国沢容疑者は特捜部の調べに対して、「政治団体がダミーだったことは二階氏側も認識していたはず」との趣旨の供述
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903070130004-n1.htm
396 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:47:20 ID:Z9dumERW
397 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:47:52 ID:XrBBaYdj
>>393
その論法が成立しないから検察は無理筋の事をやってんの。
企業人が政治団体を作る事は禁止されていないし、企業が政党に寄付するのは
法律上全うな行為。
要は企業ＶＳ個人献金の関係を解釈論で立証したいんでしょ？だからダミーに
こだわってるわけじゃん。
>>394
あのなーーーーー、何を勘違いしてるかは知らんのだが、民主主義国は「全て
の権力を住んでる人（国によって言い方が違うからこういう表現にしておく）
がコントロールする。」っつーのが基本で、「権力も選挙で住んでる人から仮に
与えられてるもの」であって、一度手に入れたら永遠に続く特権じゃないんだよ。
誤解を恐れず言えば、天皇でさえ憲法が変われば国家システム上の天皇ではいられ
なくなるの。
で、あんたが言う政治屋も選挙で当選して議員になってる訳で、住んでる人にコン
トロールされる訳。
大体、世の中に普遍の権力があって、それが全く正しくて信用があるなんて思う事
自体、北朝鮮的なんだよ。ジョンイル君と一緒じゃんか。
その論法が成立しないから検察は無理筋の事をやってんの。
企業人が政治団体を作る事は禁止されていないし、企業が政党に寄付するのは
法律上全うな行為。
要は企業ＶＳ個人献金の関係を解釈論で立証したいんでしょ？だからダミーに
こだわってるわけじゃん。
>>394
あのなーーーーー、何を勘違いしてるかは知らんのだが、民主主義国は「全て
の権力を住んでる人（国によって言い方が違うからこういう表現にしておく）
がコントロールする。」っつーのが基本で、「権力も選挙で住んでる人から仮に
与えられてるもの」であって、一度手に入れたら永遠に続く特権じゃないんだよ。
誤解を恐れず言えば、天皇でさえ憲法が変われば国家システム上の天皇ではいられ
なくなるの。
で、あんたが言う政治屋も選挙で当選して議員になってる訳で、住んでる人にコン
トロールされる訳。
大体、世の中に普遍の権力があって、それが全く正しくて信用があるなんて思う事
自体、北朝鮮的なんだよ。ジョンイル君と一緒じゃんか。
398 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 04:55:14 ID:InOfi8bm
>>397
＞大体、世の中に普遍の権力があって、それが全く正しくて信用があるなんて思う事
＞自体、北朝鮮的なんだよ。ジョンイル君と一緒じゃんか。
「全く正し」いと言えないからこそ、「バランス」という言葉を使ったんだが。
たとえば、もめ事があったら裁判所にいくでしょ？
ドロボウに入られたら、１１０番するでしょ？
制度を変えて欲しいと思ったら、それを政治家に託すでしょ？
たしかに権力を疑うという発想はなければならない。
しかし、疑ってばっかりでは国民であることの安定性に欠けるでしょうが。
警察を信用しなくなれば、治安が悪くなる。
政治を信用しなくなれば、テロがはびこる。
「信用する」ことと「信用しない」ことの間には、バランスが必用なんだよ。
その上で、小沢の発言は、一国の政治家として、民主党の代表として非常に
不穏当だと俺は言ってるの。 分かりますかね・・・。
＞大体、世の中に普遍の権力があって、それが全く正しくて信用があるなんて思う事
＞自体、北朝鮮的なんだよ。ジョンイル君と一緒じゃんか。
「全く正し」いと言えないからこそ、「バランス」という言葉を使ったんだが。
たとえば、もめ事があったら裁判所にいくでしょ？
ドロボウに入られたら、１１０番するでしょ？
制度を変えて欲しいと思ったら、それを政治家に託すでしょ？
たしかに権力を疑うという発想はなければならない。
しかし、疑ってばっかりでは国民であることの安定性に欠けるでしょうが。
警察を信用しなくなれば、治安が悪くなる。
政治を信用しなくなれば、テロがはびこる。
「信用する」ことと「信用しない」ことの間には、バランスが必用なんだよ。
その上で、小沢の発言は、一国の政治家として、民主党の代表として非常に
不穏当だと俺は言ってるの。 分かりますかね・・・。
399 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:03:49 ID:XrBBaYdj
>>398
そのバランスを取るのが不可能だから、牽制という手法を近代民主主義国家では
使うの。刑事事件なら検察ＶＳ弁護士。政府なら行政ＶＳ立法府。って具合にな。
で、その全てをコントロールしてるのが有権者なの。選挙っつー手段でな。
バランスもクソもない。綱引きの様に引っ張り合ってるだけだ。
ちなみにだ。検察は独立した司法ではなく行政なので。
＞警察を信用しなくなれば、治安が悪くなる。
警察を信用していないから弁護士が必要。
＞政治を信用しなくなれば、テロがはびこる。
何のための選挙だ。 ジョンイルの思考そっくりだ。
＞国民であることの安定性に欠けるでしょうが。
安定を求めるから、クソな政府になれば選挙の時に政権をひっくり返すんだろうよ。
君の言うとおりなら世の中に弁護士も選挙も全く必要ない。
それからさ、ちょっとこの質問に答えてくれ。この答えによって、オレの返答も変える事に
すっからさ。
日本では殺人を犯すことはいけないとされ、懲役か死刑という事になります。
それはなぜですか？
そのバランスを取るのが不可能だから、牽制という手法を近代民主主義国家では
使うの。刑事事件なら検察ＶＳ弁護士。政府なら行政ＶＳ立法府。って具合にな。
で、その全てをコントロールしてるのが有権者なの。選挙っつー手段でな。
バランスもクソもない。綱引きの様に引っ張り合ってるだけだ。
ちなみにだ。検察は独立した司法ではなく行政なので。
＞警察を信用しなくなれば、治安が悪くなる。
警察を信用していないから弁護士が必要。
＞政治を信用しなくなれば、テロがはびこる。
何のための選挙だ。 ジョンイルの思考そっくりだ。
＞国民であることの安定性に欠けるでしょうが。
安定を求めるから、クソな政府になれば選挙の時に政権をひっくり返すんだろうよ。
君の言うとおりなら世の中に弁護士も選挙も全く必要ない。
それからさ、ちょっとこの質問に答えてくれ。この答えによって、オレの返答も変える事に
すっからさ。
日本では殺人を犯すことはいけないとされ、懲役か死刑という事になります。
それはなぜですか？
400 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:06:10 ID:ndBJybfj
おはようございます
皆様の議論を拝見していて
近い将来 日本は分裂するんじゃないかと
真剣に考えるように
なってきました
本当に心配です (>_<)
皆様の議論を拝見していて
近い将来 日本は分裂するんじゃないかと
真剣に考えるように
なってきました
本当に心配です (>_<)
401 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:11:18 ID:InOfi8bm
>>398
＞＞警察を信用しなくなれば、治安が悪くなる。
＞警察を信用していないから弁護士が必要。
弁護士が治安をよくしてくれるってこと？
？＞政治を信用しなくなれば、テロがはびこる。
＞何のための選挙だ。 ジョンイルの思考そっくりだ。
そうかー、じゃあイラクもアフガニスタンも選挙をすればいいんだねー。
＞＞国民であることの安定性に欠けるでしょうが。
＞安定を求めるから、クソな政府になれば選挙の時に政権をひっくり返すんだろうよ。
＞君の言うとおりなら世の中に弁護士も選挙も全く必要ない。
あなたは重大な勘違いをしている。
「信用する」ことと「疑わない」ことは、違うの。
あなたは誰かを信用したことがないの？
もし信用する人がいたら、その人が何をしようとあなたは疑わないの？
バランスの問題でしょ。
＞日本では殺人を犯すことはいけないとされ、懲役か死刑という事になります。
＞それはなぜですか？
つまり、あれでしょ。
人を殺す可能性を人間が持っているから、っていうことでしょ？
これもそうですよ。
人を殺す可能性があったって、人は人を信用するの。
それは、人間が１００％殺人マシーンじゃないからですよ。
でも、１００％エンジェルでもないわけ。
そんな中で、人は人を信用し、時には疑うというバランスを取っているの。
違うかな？
＞＞警察を信用しなくなれば、治安が悪くなる。
＞警察を信用していないから弁護士が必要。
弁護士が治安をよくしてくれるってこと？
？＞政治を信用しなくなれば、テロがはびこる。
＞何のための選挙だ。 ジョンイルの思考そっくりだ。
そうかー、じゃあイラクもアフガニスタンも選挙をすればいいんだねー。
＞＞国民であることの安定性に欠けるでしょうが。
＞安定を求めるから、クソな政府になれば選挙の時に政権をひっくり返すんだろうよ。
＞君の言うとおりなら世の中に弁護士も選挙も全く必要ない。
あなたは重大な勘違いをしている。
「信用する」ことと「疑わない」ことは、違うの。
あなたは誰かを信用したことがないの？
もし信用する人がいたら、その人が何をしようとあなたは疑わないの？
バランスの問題でしょ。
＞日本では殺人を犯すことはいけないとされ、懲役か死刑という事になります。
＞それはなぜですか？
つまり、あれでしょ。
人を殺す可能性を人間が持っているから、っていうことでしょ？
これもそうですよ。
人を殺す可能性があったって、人は人を信用するの。
それは、人間が１００％殺人マシーンじゃないからですよ。
でも、１００％エンジェルでもないわけ。
そんな中で、人は人を信用し、時には疑うというバランスを取っているの。
違うかな？
402 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:16:32 ID:5x7iRU94
>>396
西松建設献金事件：役員会「ダミー」了承 国沢前社長の報告受け
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090314ddm001040061000c.html
議員は「（ダミー団体の献金が）西松建設のお金だと分かるはずがない」と話している。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031001000087.html
ダミーじゃないならなんで小沢や秘書はそろってダミーだとは知らなかったなんていってと思ってるの？
>>397
その論法ってどの論法だ？
ダミーだと証明されたら企業献金になってしまうんだから解釈論もなにもないでしょ
企業の個人献金禁止
むしろそれを否定する根拠のほうがまったくないよ
西松建設献金事件：役員会「ダミー」了承 国沢前社長の報告受け
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090314ddm001040061000c.html
議員は「（ダミー団体の献金が）西松建設のお金だと分かるはずがない」と話している。
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031001000087.html
ダミーじゃないならなんで小沢や秘書はそろってダミーだとは知らなかったなんていってと思ってるの？
>>397
その論法ってどの論法だ？
ダミーだと証明されたら企業献金になってしまうんだから解釈論もなにもないでしょ
企業の個人献金禁止
むしろそれを否定する根拠のほうがまったくないよ
>>400
Ｂ層うんこバカ痔民信者だけ独立すればいいのにね。
Ｂ層うんこバカ痔民信者だけ独立すればいいのにね。
404 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:22:18 ID:Z9dumERW
OBが在中してたとも言われるからダミーと証明するのは難しいらしいぞ。
405 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:23:42 ID:XrBBaYdj
>>398
よーく分かった。君は政治的にも法律的にも基礎的知識が欠落してるので、
個人の感情論でしか話せない訳だ。
＞弁護士が治安をよくしてくれるってこと？
違う。警察も牽制しなければ証拠のでっち上げや冤罪を山ほど作るので、法律は
警察を信用していない。要するにただの岡っ引きだ。だから、その不正をチェッ
クするために弁護士が不可欠とされてるわけだ。君の話だと弁護士はただの飾り
物だ。
＞そうかー、じゃあイラクもアフガニスタンも選挙をすればいいんだねー。
だから近代民主国家と何度も言ってるだろうがよ。そこら辺の思考回路が北朝鮮的
だと言ってるんだ。なぜ民主主義が確立されたか少しでも知識があれば分かりそう
なもんだろ。
＞あなたは誰かを信用したことがないの？
個人レベルの付き合いと国家ＶＳ市民を一緒にするな。それとも何か？君は国家の
中枢にいる人間全員と懇意にしてて信用できるとでもいうのか？俺は数人しかいな
いが、それをもって全部を信用することなど怖くてできないが？
＞人を殺す可能性を人間が持っているから、っていうことでしょ？
全く違う。点数で言えば0だよ。俺は日本でと書いたんだ。要は日本人の
過半数以上が人殺しはいけないことだと思い、選挙で選出した議員が法律
を作った。だからいけないことになったし、刑罰を受けることになっただ
けだ。江戸時代なら切り捨て御免の武士特権も近代で廃止になったのは法律
ができたから。
殺人の考え方も国によって千差万別。バランスじゃない。民意からできた法律だ。
選挙が君の言うバランスを取る唯一の手段なんだよ。
よーく分かった。君は政治的にも法律的にも基礎的知識が欠落してるので、
個人の感情論でしか話せない訳だ。
＞弁護士が治安をよくしてくれるってこと？
違う。警察も牽制しなければ証拠のでっち上げや冤罪を山ほど作るので、法律は
警察を信用していない。要するにただの岡っ引きだ。だから、その不正をチェッ
クするために弁護士が不可欠とされてるわけだ。君の話だと弁護士はただの飾り
物だ。
＞そうかー、じゃあイラクもアフガニスタンも選挙をすればいいんだねー。
だから近代民主国家と何度も言ってるだろうがよ。そこら辺の思考回路が北朝鮮的
だと言ってるんだ。なぜ民主主義が確立されたか少しでも知識があれば分かりそう
なもんだろ。
＞あなたは誰かを信用したことがないの？
個人レベルの付き合いと国家ＶＳ市民を一緒にするな。それとも何か？君は国家の
中枢にいる人間全員と懇意にしてて信用できるとでもいうのか？俺は数人しかいな
いが、それをもって全部を信用することなど怖くてできないが？
＞人を殺す可能性を人間が持っているから、っていうことでしょ？
全く違う。点数で言えば0だよ。俺は日本でと書いたんだ。要は日本人の
過半数以上が人殺しはいけないことだと思い、選挙で選出した議員が法律
を作った。だからいけないことになったし、刑罰を受けることになっただ
けだ。江戸時代なら切り捨て御免の武士特権も近代で廃止になったのは法律
ができたから。
殺人の考え方も国によって千差万別。バランスじゃない。民意からできた法律だ。
選挙が君の言うバランスを取る唯一の手段なんだよ。
406 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:27:48 ID:gEDNNkYd
>>402
ダミーでも違法ではない。
問題になるのはペーパーの場合だと。
言ってる人がいたな。
つまり、西松の会社の一室に電話が引いてあって。
それを受けてるのも、西松の社員とか。
それをペーパーと呼ぶんじゃない。
ダミーでも違法ではない。
問題になるのはペーパーの場合だと。
言ってる人がいたな。
つまり、西松の会社の一室に電話が引いてあって。
それを受けてるのも、西松の社員とか。
それをペーパーと呼ぶんじゃない。
407 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:30:05 ID:XrBBaYdj
408 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:32:46 ID:InOfi8bm
>>105
俺は司法制度の成り立ちの話をしているわけではない。
現に警察がいて、弁護士がいて、検察がいて、裁判所があって、
その他諸々の法制度が整備された中で、今の司法制度を信頼す
べきかという話をしている。
そして、俺は信用すべきだと言っている。
それは、疑ってばかりでは治安が悪くなるから。
何度も言うが１００％疑わないなんて、一言も言ってないからね？
あなたは警察をただの岡っ引きというが、警察も弁護士も司法制度
の大事な歯車だから。
警察が信用できないなら、弁護士だって信用できないよ？
＞＞そうかー、じゃあイラクもアフガニスタンも選挙をすればいいんだねー。
＞だから近代民主国家と何度も言ってるだろうがよ。そこら辺の思考回路が北朝鮮的
＞だと言ってるんだ。なぜ民主主義が確立されたか少しでも知識があれば分かりそう
＞なもんだろ。
同じことの繰り返しになるけど、政治を信用するしないの話を
しているんだよ。民主主義だからイイというわけではない。
民主主義で、かつその制度に国民が一定の信頼をおかなければ
ならないわけよ。
これも何度も言うけど、１００％ではないからね？
俺は司法制度の成り立ちの話をしているわけではない。
現に警察がいて、弁護士がいて、検察がいて、裁判所があって、
その他諸々の法制度が整備された中で、今の司法制度を信頼す
べきかという話をしている。
そして、俺は信用すべきだと言っている。
それは、疑ってばかりでは治安が悪くなるから。
何度も言うが１００％疑わないなんて、一言も言ってないからね？
あなたは警察をただの岡っ引きというが、警察も弁護士も司法制度
の大事な歯車だから。
警察が信用できないなら、弁護士だって信用できないよ？
＞＞そうかー、じゃあイラクもアフガニスタンも選挙をすればいいんだねー。
＞だから近代民主国家と何度も言ってるだろうがよ。そこら辺の思考回路が北朝鮮的
＞だと言ってるんだ。なぜ民主主義が確立されたか少しでも知識があれば分かりそう
＞なもんだろ。
同じことの繰り返しになるけど、政治を信用するしないの話を
しているんだよ。民主主義だからイイというわけではない。
民主主義で、かつその制度に国民が一定の信頼をおかなければ
ならないわけよ。
これも何度も言うけど、１００％ではないからね？
409 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:34:27 ID:Z9dumERW
>>406
OBだぞ。
OBだぞ。
410 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:37:50 ID:gEDNNkYd
>>409
OBなら、団体の業務に専念してたわけだから余計問題ないでしょ。
OBなら、団体の業務に専念してたわけだから余計問題ないでしょ。
411 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:38:36 ID:IRy99+fU
勝手に三億くれた西松建設だけが悪いってイイたいんだろ？
小沢側は、西松建設を訴えろよw
小沢側は、西松建設を訴えろよw
412 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:39:22 ID:InOfi8bm
>>405（>>406も>>405の間違い）
＞個人レベルの付き合いと国家ＶＳ市民を一緒にするな。それとも何か？君は国家の
＞中枢にいる人間全員と懇意にしてて信用できるとでもいうのか？俺は数人しかいな
＞いが、それをもって全部を信用することなど怖くてできないが？
もし、政治制度を信用しないとして、じゃあ人はなぜ票を投じるの？
１００％信用はできないにしても、自分たちが投票することによっ
てある一定の民意が政治に反映されると信じているからでしょうが。
殺人云々のことも読んだけど、あなたは法律は信じているみたいだね。
法律というか、法律が保障する「制度」を信じているみたい。
その辺は俺と一緒なので安心した。
でも、法律を信用するからには「立法府」を信用しなければならな
いよね。
そして、法律に保障された司法、行政も信用しないと法律なんて
ただの紙切れに過ぎない。
国民の信用に、法制度も支えられている。
その辺まで、想像力を働かせて欲しいね。
＞個人レベルの付き合いと国家ＶＳ市民を一緒にするな。それとも何か？君は国家の
＞中枢にいる人間全員と懇意にしてて信用できるとでもいうのか？俺は数人しかいな
＞いが、それをもって全部を信用することなど怖くてできないが？
もし、政治制度を信用しないとして、じゃあ人はなぜ票を投じるの？
１００％信用はできないにしても、自分たちが投票することによっ
てある一定の民意が政治に反映されると信じているからでしょうが。
殺人云々のことも読んだけど、あなたは法律は信じているみたいだね。
法律というか、法律が保障する「制度」を信じているみたい。
その辺は俺と一緒なので安心した。
でも、法律を信用するからには「立法府」を信用しなければならな
いよね。
そして、法律に保障された司法、行政も信用しないと法律なんて
ただの紙切れに過ぎない。
国民の信用に、法制度も支えられている。
その辺まで、想像力を働かせて欲しいね。
413 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:40:42 ID:InOfi8bm
414 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:43:01 ID:XrBBaYdj
>>408
信頼すべき存在でなくなれば、選挙で法律が変わる。それだけの事だ。
可視化なんて警察検察不審の表れそのものだ。
それから治安が悪くなるという根拠がない。具体例を挙げてみろ。
＞警察が信用できないなら、弁護士だって信用できないよ？
そんなの当たり前だ。要はどっちが過半数以上の住民にとって暮らしやすい
かどうかだ。それが法律なの。
＞これも何度も言うけど、１００％ではないからね？
だから何？100％じゃないから任期っつーもんがあるんじゃねーかよ。
世の中は君の言うバランスではなくパワーバランスで成り立ってるって分からんか
近代国家では言論と選挙っつーパワーバランスで成り立ってるの。
それが良い方法かどうかは別。ただ、大多数の人間が受け入れてるから変わらない。
それだけの事だ。
信頼すべき存在でなくなれば、選挙で法律が変わる。それだけの事だ。
可視化なんて警察検察不審の表れそのものだ。
それから治安が悪くなるという根拠がない。具体例を挙げてみろ。
＞警察が信用できないなら、弁護士だって信用できないよ？
そんなの当たり前だ。要はどっちが過半数以上の住民にとって暮らしやすい
かどうかだ。それが法律なの。
＞これも何度も言うけど、１００％ではないからね？
だから何？100％じゃないから任期っつーもんがあるんじゃねーかよ。
世の中は君の言うバランスではなくパワーバランスで成り立ってるって分からんか
近代国家では言論と選挙っつーパワーバランスで成り立ってるの。
それが良い方法かどうかは別。ただ、大多数の人間が受け入れてるから変わらない。
それだけの事だ。
415 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:44:02 ID:5x7iRU94
実態のあるなしという点でどうやって
その設立意図や設立者が自供してる企業からの献金を否定するわけ？
ダム工事受注のため多額献金か
「（小沢代表は）もともと金丸さんの秘書だったので、そういうことでつきあいがあった。逮捕された岡崎が前
社長の国沢と話し合ってやったと聞いている」（西松建設、石橋 直 現社長）
また、西松建設の現在の社長は４日夜、ＪＮＮの取材に応じて、会社ぐるみでダミーの政治団体を使った献金を
長年続けていた事を、事実上認めました。東京地検特捜部は、西松建設側の献金の趣旨についても調べを進める
とともに、小沢代表自身の献金への認識についても慎重に調べる方針です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4076174.html
西松ダミー政治団体上限違法額も
二つのダミー政治団体は、西松建設が献金など同社からの資金提供であることを隠すために、前社長の国沢幹雄
容疑者（７０）が考案し、同社の営業管理部長を務めたОＢを代表に設立されたもの。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-13/2009031315_02_0.html
経緯、供述、実態、次々出てくるぞ
その設立意図や設立者が自供してる企業からの献金を否定するわけ？
ダム工事受注のため多額献金か
「（小沢代表は）もともと金丸さんの秘書だったので、そういうことでつきあいがあった。逮捕された岡崎が前
社長の国沢と話し合ってやったと聞いている」（西松建設、石橋 直 現社長）
また、西松建設の現在の社長は４日夜、ＪＮＮの取材に応じて、会社ぐるみでダミーの政治団体を使った献金を
長年続けていた事を、事実上認めました。東京地検特捜部は、西松建設側の献金の趣旨についても調べを進める
とともに、小沢代表自身の献金への認識についても慎重に調べる方針です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4076174.html
西松ダミー政治団体上限違法額も
二つのダミー政治団体は、西松建設が献金など同社からの資金提供であることを隠すために、前社長の国沢幹雄
容疑者（７０）が考案し、同社の営業管理部長を務めたОＢを代表に設立されたもの。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-13/2009031315_02_0.html
経緯、供述、実態、次々出てくるぞ
416 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:45:44 ID:Z9dumERW
417 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:49:01 ID:XrBBaYdj
>>412
＞じゃあ人はなぜ票を投じるの？
痛い目見たくないからじゃねーかｗよりマシ論だわ。政府をひっくり返す方法
は、歴史を見る限り、様々な方法が行われてきたわけだが、その中で自分が最
も痛い目を見なくて済む方法が選挙だよな。
＞法律は信じているみたいだね。
本当に法律の素養が無いんだな。「今はそうなってるにすぎない」ってだけで
将来そうであるって保障は無いんだよ。
＞「立法府」を信用しなければならないよね。
立法府も暴走しないように監視しなければならないだ。
＞じゃあ人はなぜ票を投じるの？
痛い目見たくないからじゃねーかｗよりマシ論だわ。政府をひっくり返す方法
は、歴史を見る限り、様々な方法が行われてきたわけだが、その中で自分が最
も痛い目を見なくて済む方法が選挙だよな。
＞法律は信じているみたいだね。
本当に法律の素養が無いんだな。「今はそうなってるにすぎない」ってだけで
将来そうであるって保障は無いんだよ。
＞「立法府」を信用しなければならないよね。
立法府も暴走しないように監視しなければならないだ。
418 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:50:42 ID:Z9dumERW
>>411
有望な音楽家はパトロンを訴えたりしない。
有望な音楽家はパトロンを訴えたりしない。
419 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:53:02 ID:gEDNNkYd
元秘書の高橋氏も名前が一般にまでバレてしまった為か。
自民が候補として難色を示し始めたね。
そこでキレて、自民に仕返しとかしたら面白い展開だけど。
自民が候補として難色を示し始めたね。
そこでキレて、自民に仕返しとかしたら面白い展開だけど。
420 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:54:02 ID:InOfi8bm
>>414
＞信頼すべき存在でなくなれば、選挙で法律が変わる。それだけの事だ。
＞可視化なんて警察検察不審の表れそのものだ。
＞それから治安が悪くなるという根拠がない。具体例を挙げてみろ。
だったら、あなたが疑う東京地検についても、選挙で変えれば
いいだろ。どういう法律を作るの？
警察検察不信というが、本当に信用できなくなったら警察なんて
頼らないで自警団作るでしょ普通。
治安が悪くならないということは、警察を信じていると言うこと？
だって、すくなくとも警察がなかったら、治安は絶対悪くなるよ。
ならば、いまの治安の良さは（１００％よいとも言えないけれど）
それは警察の作用によっているわけだ。違うかな？
＞だから何？100％じゃないから任期っつーもんがあるんじゃねーかよ。
＞世の中は君の言うバランスではなくパワーバランスで成り立ってるって分からんか
＞近代国家では言論と選挙っつーパワーバランスで成り立ってるの。
＞それが良い方法かどうかは別。ただ、大多数の人間が受け入れてるから変わらない。
＞それだけの事だ。
あなたは「受け入れる」という言葉を使ったが、その言葉が俺の
言う「信用」という言葉に近いね。
パワーバランスという言葉を使ったけど、じゃあ国民が完全に国家
権力を信用しなくなっても国家権力って成り立つかな？
平和ボケはしてるけど、日本人は一億人以上いるんだよ？
守っていける？
＞信頼すべき存在でなくなれば、選挙で法律が変わる。それだけの事だ。
＞可視化なんて警察検察不審の表れそのものだ。
＞それから治安が悪くなるという根拠がない。具体例を挙げてみろ。
だったら、あなたが疑う東京地検についても、選挙で変えれば
いいだろ。どういう法律を作るの？
警察検察不信というが、本当に信用できなくなったら警察なんて
頼らないで自警団作るでしょ普通。
治安が悪くならないということは、警察を信じていると言うこと？
だって、すくなくとも警察がなかったら、治安は絶対悪くなるよ。
ならば、いまの治安の良さは（１００％よいとも言えないけれど）
それは警察の作用によっているわけだ。違うかな？
＞だから何？100％じゃないから任期っつーもんがあるんじゃねーかよ。
＞世の中は君の言うバランスではなくパワーバランスで成り立ってるって分からんか
＞近代国家では言論と選挙っつーパワーバランスで成り立ってるの。
＞それが良い方法かどうかは別。ただ、大多数の人間が受け入れてるから変わらない。
＞それだけの事だ。
あなたは「受け入れる」という言葉を使ったが、その言葉が俺の
言う「信用」という言葉に近いね。
パワーバランスという言葉を使ったけど、じゃあ国民が完全に国家
権力を信用しなくなっても国家権力って成り立つかな？
平和ボケはしてるけど、日本人は一億人以上いるんだよ？
守っていける？
421 ：基本：2009/03/17(火) 05:54:07 ID:qccTmOmW
放送法では、報道が一方的なものになってはならないことを定めている。
だが、小沢秘書の逮捕の報道には、裁判官役や傍聴人役、それに検察役(検察OB)はいても、弁護士役はいなかった。
犯罪事件報道であるのに、犯罪としての法律要件の問題よりも、
「小沢は悪事を知っていて知らないといっている」。この大合唱。
こういう「特高マスコミ」が社会不安の元凶である事は言うまでもない。
だが、小沢秘書の逮捕の報道には、裁判官役や傍聴人役、それに検察役(検察OB)はいても、弁護士役はいなかった。
犯罪事件報道であるのに、犯罪としての法律要件の問題よりも、
「小沢は悪事を知っていて知らないといっている」。この大合唱。
こういう「特高マスコミ」が社会不安の元凶である事は言うまでもない。
422 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 05:59:01 ID:InOfi8bm
>>417
＞＞じゃあ人はなぜ票を投じるの？
＞痛い目見たくないからじゃねーかｗよりマシ論だわ。政府をひっくり返す方法
＞は、歴史を見る限り、様々な方法が行われてきたわけだが、その中で自分が最
＞も痛い目を見なくて済む方法が選挙だよな。
逆の言い方をすれば、票を投じてさえいれば痛い目見ないだろうと
いう心があるからこそ人は票を投じるわけでしょ。
票を投じたって痛い目見るのはかわらねえよ、と思っていたら投票
なんてしないよ。実際、そうしてる人も多いけど。
＞＞法律は信じているみたいだね。
＞本当に法律の素養が無いんだな。「今はそうなってるにすぎない」ってだけで
＞将来そうであるって保障は無いんだよ。
別に国民が云々という話は、ここではしていないんだよ。
あなたがずいぶん法律に重きを置いた言い方をするから、あなたが
非常に法律を信じているようにみえた。そう言っただけだよ。
＞＞「立法府」を信用しなければならないよね。
＞立法府も暴走しないように監視しなければならないだ。
これもそう。ある程度の信用がないと、監視しようなんて思わない。打倒しようとするんじゃないかな？
＞＞じゃあ人はなぜ票を投じるの？
＞痛い目見たくないからじゃねーかｗよりマシ論だわ。政府をひっくり返す方法
＞は、歴史を見る限り、様々な方法が行われてきたわけだが、その中で自分が最
＞も痛い目を見なくて済む方法が選挙だよな。
逆の言い方をすれば、票を投じてさえいれば痛い目見ないだろうと
いう心があるからこそ人は票を投じるわけでしょ。
票を投じたって痛い目見るのはかわらねえよ、と思っていたら投票
なんてしないよ。実際、そうしてる人も多いけど。
＞＞法律は信じているみたいだね。
＞本当に法律の素養が無いんだな。「今はそうなってるにすぎない」ってだけで
＞将来そうであるって保障は無いんだよ。
別に国民が云々という話は、ここではしていないんだよ。
あなたがずいぶん法律に重きを置いた言い方をするから、あなたが
非常に法律を信じているようにみえた。そう言っただけだよ。
＞＞「立法府」を信用しなければならないよね。
＞立法府も暴走しないように監視しなければならないだ。
これもそう。ある程度の信用がないと、監視しようなんて思わない。打倒しようとするんじゃないかな？
423 ：基本：2009/03/17(火) 06:02:32 ID:qccTmOmW
治安には、それほどの利権は絡んでいない。
パチンコとなると利権が絡む。
特に「放送法」には大きな利権がある。
テレビ放送は誰でも自由に電波発信できるものではない。
それゆえに、広告料は巨額な収入となる。
ところが、ネットでの動画配信は「法の規制」を受けていない。
これに法の規制をかけるという「狙い」が、マスコミの狙いであり、
その法規制の問題の助言者が「検察OB」「検察天下り」。
そこに、現在の性器もろ見え映像の垂れ流しの、「泳がせ」がある。
つまり、性器もろ見え映像に関与したネット業者には「免許上げません」と、法で締め付けるという。
おそるべき悪の陰謀があって、
そのスタッフ達が、今回の「小沢秘書逮捕」を企画実行したという、意味は、
「放送法利権」にあると言う事だ。
パチンコとなると利権が絡む。
特に「放送法」には大きな利権がある。
テレビ放送は誰でも自由に電波発信できるものではない。
それゆえに、広告料は巨額な収入となる。
ところが、ネットでの動画配信は「法の規制」を受けていない。
これに法の規制をかけるという「狙い」が、マスコミの狙いであり、
その法規制の問題の助言者が「検察OB」「検察天下り」。
そこに、現在の性器もろ見え映像の垂れ流しの、「泳がせ」がある。
つまり、性器もろ見え映像に関与したネット業者には「免許上げません」と、法で締め付けるという。
おそるべき悪の陰謀があって、
そのスタッフ達が、今回の「小沢秘書逮捕」を企画実行したという、意味は、
「放送法利権」にあると言う事だ。
424 ：基本：2009/03/17(火) 06:08:15 ID:qccTmOmW
土木屋利権を叩けば、マスコミの正義。
放送法利権の闇は、狙わせたくない。
怖いのは「小沢」だ。
放送法利権で、小沢内閣にねじ込まれたら、「テレビ文化」そのものが崩壊する。
つまり、超高額所得者ばかりの「局とタレントのお祭りおばか番組」が、制作できなくなる。
そこで、過剰防衛というか先制攻撃というか、
土木屋利権を潰してしまうことにした。
それは、親米派の思う壺であり、不当捜査と、いかさま報道の嵐が吹き荒れたということだ。
利益率5000倍と言われるテレビCM。
この利権に群がる「検察官量」。
これは、パチンコよりも規模はでかい。
放送法利権の闇は、狙わせたくない。
怖いのは「小沢」だ。
放送法利権で、小沢内閣にねじ込まれたら、「テレビ文化」そのものが崩壊する。
つまり、超高額所得者ばかりの「局とタレントのお祭りおばか番組」が、制作できなくなる。
そこで、過剰防衛というか先制攻撃というか、
土木屋利権を潰してしまうことにした。
それは、親米派の思う壺であり、不当捜査と、いかさま報道の嵐が吹き荒れたということだ。
利益率5000倍と言われるテレビCM。
この利権に群がる「検察官量」。
これは、パチンコよりも規模はでかい。
425 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:09:18 ID:XrBBaYdj
>>420
http://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/data/torishirabe_kashika.pdf
一応、これは読んでくれ。
この案でも足らんと思うが、理由は一致している。
＞すくなくとも警察がなかったら、治安は絶対悪くなるよ。
はあ？？何で警察という機構そのものが無くなるの話になってんだ？君、人の
書き込み読んでないだろ？俺は常に疑いの眼差しで監視しなくてはならないと
言ったはずだが、どういうすり替えだ？？
やりかたに関して暴走するから信用できないだからパワーバランスが必要と言
ったはずだが？
信用と受け入れがどう同じなんだよｗｗｗｗｗ受け入れるっつーのは信用して
るからこそ受け入れるっつー意味ではないぞ。
他にもっといい案が出てきたとき、もしくはそれ自体が不都合になった場合、
いつでも捨て去ることができるという担保が含有されてる訳だ。
信用っつーのは、日本語の意味においては全くマンセーって意味に近い。
それからな、国なんて形を変えながら生きながらえるものなの。日本ですら
この数百年でどれだけ政体が変わったんだよ。大体守るだの守らんだのって
何を守るんだよ？
おれは自分の好きな人を守るだけ。それ以外は興味ないし、国が好きな人に
牙を向くなら抵抗するぜ。もしくはつれて逃げるなんだがなｗ
国なんざ便宜上の道具に過ぎん。
＞国家権力って成り立つかな？
あんたが権力をありがたがる思考が理解できん。北朝鮮的なものを感じる
んだが。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/special_theme/data/torishirabe_kashika.pdf
一応、これは読んでくれ。
この案でも足らんと思うが、理由は一致している。
＞すくなくとも警察がなかったら、治安は絶対悪くなるよ。
はあ？？何で警察という機構そのものが無くなるの話になってんだ？君、人の
書き込み読んでないだろ？俺は常に疑いの眼差しで監視しなくてはならないと
言ったはずだが、どういうすり替えだ？？
やりかたに関して暴走するから信用できないだからパワーバランスが必要と言
ったはずだが？
信用と受け入れがどう同じなんだよｗｗｗｗｗ受け入れるっつーのは信用して
るからこそ受け入れるっつー意味ではないぞ。
他にもっといい案が出てきたとき、もしくはそれ自体が不都合になった場合、
いつでも捨て去ることができるという担保が含有されてる訳だ。
信用っつーのは、日本語の意味においては全くマンセーって意味に近い。
それからな、国なんて形を変えながら生きながらえるものなの。日本ですら
この数百年でどれだけ政体が変わったんだよ。大体守るだの守らんだのって
何を守るんだよ？
おれは自分の好きな人を守るだけ。それ以外は興味ないし、国が好きな人に
牙を向くなら抵抗するぜ。もしくはつれて逃げるなんだがなｗ
国なんざ便宜上の道具に過ぎん。
＞国家権力って成り立つかな？
あんたが権力をありがたがる思考が理解できん。北朝鮮的なものを感じる
んだが。
426 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:14:57 ID:XrBBaYdj
＞監視しようなんて思わない。打倒しようとするんじゃないかな？
監視っつーのは一種のプレッシャー。それをプレッシャーと相手が感じなくなる
もしくはプレッシャーを撥ね退けようとするなら打倒に至るだろうが。
信用が有るなら監視すらいらん。
監視っつーのは一種のプレッシャー。それをプレッシャーと相手が感じなくなる
もしくはプレッシャーを撥ね退けようとするなら打倒に至るだろうが。
信用が有るなら監視すらいらん。
427 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:15:22 ID:Z9dumERW
428 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:17:50 ID:InOfi8bm
>>425
＞＞すくなくとも警察がなかったら、治安は絶対悪くなるよ。
＞はあ？？何で警察という機構そのものが無くなるの話になってんだ？君、人の
＞書き込み読んでないだろ？俺は常に疑いの眼差しで監視しなくてはならないと
＞言ったはずだが、どういうすり替えだ？？
＞やりかたに関して暴走するから信用できないだからパワーバランスが必要と言
＞ったはずだが？
俺も、絶対正義なんて言った覚えないんだけどな。
警察の必要性を問うたわけで、その辺は一致したみたいだね。
疑いの目を向けないとは、俺も言ってないからね。
その辺は、そろそろ分かって欲しいな。
＞信用と受け入れがどう同じなんだよｗｗｗｗｗ受け入れるっつーのは信用して
＞るからこそ受け入れるっつー意味ではないぞ。
＞他にもっといい案が出てきたとき、もしくはそれ自体が不都合になった場合、
＞いつでも捨て去ることができるという担保が含有されてる訳だ。＞信用っつーのは、日本語の意味においては全くマンセーって意味に近い。
信用しないと、受け入れないでしょ。
じゃあ、あなたが誰かを信用するときは「マンセー！」って信用
するわけ？
どこかの銀行を利用するときだって、この銀行は俺のカネを猫ババ
しないと思うから利用するわけでしょ。
俺だって「マンセー！」って銀行利用したりしないよ。
警察にも裁判所にも、俺は「マンセー！」しないよ。
でも、一定の「信用」はおいている。
そういう使い方を「信用」と呼ばないなら、どういう言葉で表現すればいい？
＞＞すくなくとも警察がなかったら、治安は絶対悪くなるよ。
＞はあ？？何で警察という機構そのものが無くなるの話になってんだ？君、人の
＞書き込み読んでないだろ？俺は常に疑いの眼差しで監視しなくてはならないと
＞言ったはずだが、どういうすり替えだ？？
＞やりかたに関して暴走するから信用できないだからパワーバランスが必要と言
＞ったはずだが？
俺も、絶対正義なんて言った覚えないんだけどな。
警察の必要性を問うたわけで、その辺は一致したみたいだね。
疑いの目を向けないとは、俺も言ってないからね。
その辺は、そろそろ分かって欲しいな。
＞信用と受け入れがどう同じなんだよｗｗｗｗｗ受け入れるっつーのは信用して
＞るからこそ受け入れるっつー意味ではないぞ。
＞他にもっといい案が出てきたとき、もしくはそれ自体が不都合になった場合、
＞いつでも捨て去ることができるという担保が含有されてる訳だ。＞信用っつーのは、日本語の意味においては全くマンセーって意味に近い。
信用しないと、受け入れないでしょ。
じゃあ、あなたが誰かを信用するときは「マンセー！」って信用
するわけ？
どこかの銀行を利用するときだって、この銀行は俺のカネを猫ババ
しないと思うから利用するわけでしょ。
俺だって「マンセー！」って銀行利用したりしないよ。
警察にも裁判所にも、俺は「マンセー！」しないよ。
でも、一定の「信用」はおいている。
そういう使い方を「信用」と呼ばないなら、どういう言葉で表現すればいい？
429 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/03/17(火) 06:18:20 ID:wxVVRW34
表の金でそれも複数年の献金で叩くなら、昨年の政治資金収支報告では
民主党穂運部の寄附総額は１億円程度なのに、自民は３１億円超えている。
合法だとしても３１億円を見返りなしに出すのは誰、どこの団体なのか調査が入っても
おかしくない。
民主党穂運部の寄附総額は１億円程度なのに、自民は３１億円超えている。
合法だとしても３１億円を見返りなしに出すのは誰、どこの団体なのか調査が入っても
おかしくない。
とりあえずID:InOfi8bmのずれっぷりは異常。
431 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/03/17(火) 06:19:53 ID:wxVVRW34
>>429
民主党穂運部 ⇒ 民主党本部
民主党穂運部 ⇒ 民主党本部
432 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:21:07 ID:6AtcLzdD
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/
「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない
郷原 信郎
「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない
郷原 信郎
433 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:21:10 ID:bvWn2RdE
ｵﾏｴﾗさ報道見てみ
政治資金規制関連の新情報なんか消えて小沢ダムばっかになってる
検察が政治資金で焦ってるならそっち放置でダム関連ばっかリークするわけないだろ
政治資金でこけたらその先続けられないんだから
政治資金規制関連の新情報なんか消えて小沢ダムばっかになってる
検察が政治資金で焦ってるならそっち放置でダム関連ばっかリークするわけないだろ
政治資金でこけたらその先続けられないんだから
434 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:21:34 ID:XrBBaYdj
>>422
本当に読んでねーな。
俺は法律っつーのは、国民が選挙で選んだ議員によって作られる。で、法律も
国家権力も全て国民にコントロールされる。つまりそれが民主主義であり、この
日本民主主義あありきで動いてると。
そこまで曲解するなら議論を打ち切る。
＞痛い目見ないだろうと
見たらまた他の方法を考えるってのが人間だよ。信じられない新たなファクターが
一つ増えるだけだ。
本当に読んでねーな。
俺は法律っつーのは、国民が選挙で選んだ議員によって作られる。で、法律も
国家権力も全て国民にコントロールされる。つまりそれが民主主義であり、この
日本民主主義あありきで動いてると。
そこまで曲解するなら議論を打ち切る。
＞痛い目見ないだろうと
見たらまた他の方法を考えるってのが人間だよ。信じられない新たなファクターが
一つ増えるだけだ。
435 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:23:56 ID:InOfi8bm
>>434
＞本当に読んでねーな。
＞俺は法律っつーのは、国民が選挙で選んだ議員によって作られる。で、法律も
＞国家権力も全て国民にコントロールされる。つまりそれが民主主義であり、この
＞日本民主主義あありきで動いてると。
＞そこまで曲解するなら議論を打ち切る。
まったくその通りだと思うよ。
そして、その制度が成り立つのは、日本国民がこの制度に
信用をおいているからだ、と俺は言っているだけ。
何がおかしいのか分からないんだが？
＞本当に読んでねーな。
＞俺は法律っつーのは、国民が選挙で選んだ議員によって作られる。で、法律も
＞国家権力も全て国民にコントロールされる。つまりそれが民主主義であり、この
＞日本民主主義あありきで動いてると。
＞そこまで曲解するなら議論を打ち切る。
まったくその通りだと思うよ。
そして、その制度が成り立つのは、日本国民がこの制度に
信用をおいているからだ、と俺は言っているだけ。
何がおかしいのか分からないんだが？
436 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:24:36 ID:Z9dumERW
437 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:25:14 ID:XrBBaYdj
＞警察の必要性を問うたわけで
あんたはそんな事は一言も書いていない。
警察を信用するor notだけだ。
信用ならない組織だから監視の目を向けて無理矢理法律で縛って機能
させるだけ。
現にあんたは小沢に関して、検察の国策捜査批判してもいいのと、信用を
理由にした訳だ。だから、信用なんて元々ないから批判はＯＫと言ったわ
けだ。必要だの必要でないだのとあんたは当初は一言も触れていない。
ただ、検察の批判をするなと言っただけ。
話を摩り替えるなら打ち切る。
あんたはそんな事は一言も書いていない。
警察を信用するor notだけだ。
信用ならない組織だから監視の目を向けて無理矢理法律で縛って機能
させるだけ。
現にあんたは小沢に関して、検察の国策捜査批判してもいいのと、信用を
理由にした訳だ。だから、信用なんて元々ないから批判はＯＫと言ったわ
けだ。必要だの必要でないだのとあんたは当初は一言も触れていない。
ただ、検察の批判をするなと言っただけ。
話を摩り替えるなら打ち切る。
438 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:25:26 ID:5x7iRU94
439 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/03/17(火) 06:27:40 ID:wxVVRW34
440 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:27:45 ID:XrBBaYdj
＞日本国民がこの制度に信用をおいているからだ、と俺は言っているだけ。
俺は他の方法が無いだけだと言ってる。信用ではない。消去法だ。
チャーチルの言葉を借りれば、民主主義は最悪の制度である。ただし、他の
制度が存在すればだが。
俺は他の方法が無いだけだと言ってる。信用ではない。消去法だ。
チャーチルの言葉を借りれば、民主主義は最悪の制度である。ただし、他の
制度が存在すればだが。
441 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:31:27 ID:XrBBaYdj
442 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:39:49 ID:InOfi8bm
>>437
信用は、yes/noではないよ。
俺は何度も言っているよね。何事もバランスだと。
検察批判が悪いと言っているわけではない。
ただ、それは一私人としてであって、公人としては別の態度が求められると
言ってるわけ。違法行為ではないが、国家機関の信用をいたずらに損なう行
為は不穏当であると。・・・コレも言ったね。
今までも国民は検察を一部信用、そして一部疑ってきたはず。
しかし、そのパーセンテージが「疑い」の方に揺らごうとしている。
信用というのも、バランスがある。検察の例でわかりにくければ・・・
警察を信用しない人間の極端な例として、職務質問なんか応じなかったり、
何の理由もなく指立てたりする人もいるね。それって、非常に困るわけ。
職務質問は任意でしょ。だから、応じない権利もあるよね。
でも、警察の信用性が傾いて、任意の職務質問に国民がまったく応じなく
なったら、国は違う捜査方法をとらざるを得ないよね。
でも、今はその狭間で何とかなってる。それは、警察が国民の信用に少な
からず支えられている一つの証拠なんだよ。
同じことを、検察についてもいいたいわけ。
警察だろうと検察だろうと、司法制度への信用は必要不可欠なわけ。
それを煽る者がいれば、少なからず司法制度が傾いてしまう。
まして、それが民主党の代表ともなれば・・・・。
パワーバランスという言葉をあなたは使ったけれど、決してパワーバランス
だけでは国家権力はできていない。
国民の、権力に対する信用性、信頼性を考え、公人として 責任をもって
動いて欲しい。
そう俺は主張しているんだよ。
信用は、yes/noではないよ。
俺は何度も言っているよね。何事もバランスだと。
検察批判が悪いと言っているわけではない。
ただ、それは一私人としてであって、公人としては別の態度が求められると
言ってるわけ。違法行為ではないが、国家機関の信用をいたずらに損なう行
為は不穏当であると。・・・コレも言ったね。
今までも国民は検察を一部信用、そして一部疑ってきたはず。
しかし、そのパーセンテージが「疑い」の方に揺らごうとしている。
信用というのも、バランスがある。検察の例でわかりにくければ・・・
警察を信用しない人間の極端な例として、職務質問なんか応じなかったり、
何の理由もなく指立てたりする人もいるね。それって、非常に困るわけ。
職務質問は任意でしょ。だから、応じない権利もあるよね。
でも、警察の信用性が傾いて、任意の職務質問に国民がまったく応じなく
なったら、国は違う捜査方法をとらざるを得ないよね。
でも、今はその狭間で何とかなってる。それは、警察が国民の信用に少な
からず支えられている一つの証拠なんだよ。
同じことを、検察についてもいいたいわけ。
警察だろうと検察だろうと、司法制度への信用は必要不可欠なわけ。
それを煽る者がいれば、少なからず司法制度が傾いてしまう。
まして、それが民主党の代表ともなれば・・・・。
パワーバランスという言葉をあなたは使ったけれど、決してパワーバランス
だけでは国家権力はできていない。
国民の、権力に対する信用性、信頼性を考え、公人として 責任をもって
動いて欲しい。
そう俺は主張しているんだよ。
444 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:43:12 ID:XrBBaYdj
>>428
わが国では毛ほどの信用なんて信用の内には入らん。信用なんてのはそれこそ
90％以上間違いが無いって判断したときに得られるもの。それが国家システム
ならなお更。だから個人と国家システムを一緒にするなと言ったんだ。
民間なら、信用できなければ縁を切るという選択肢があるが国家システムだと
その国にいる限り、相手を変える必要が生じる訳だ。同列に語ること自体意味
が無いし、意識的にそのロジックを持ち出してるとすればすり替えだな。
裁判所も警察も「他に無いから利用」してるだけ。納税者の権利としてな。
わが国では毛ほどの信用なんて信用の内には入らん。信用なんてのはそれこそ
90％以上間違いが無いって判断したときに得られるもの。それが国家システム
ならなお更。だから個人と国家システムを一緒にするなと言ったんだ。
民間なら、信用できなければ縁を切るという選択肢があるが国家システムだと
その国にいる限り、相手を変える必要が生じる訳だ。同列に語ること自体意味
が無いし、意識的にそのロジックを持ち出してるとすればすり替えだな。
裁判所も警察も「他に無いから利用」してるだけ。納税者の権利としてな。
2chでｶｷｺしてるのに
一流の新聞がとか言っちゃってる人がいるｽﾚはここですか?
一流の新聞がとか言っちゃってる人がいるｽﾚはここですか?
446 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:45:58 ID:InOfi8bm
>>440
＞＞日本国民がこの制度に信用をおいているからだ、と俺は言っているだけ。
＞俺は他の方法が無いだけだと言ってる。信用ではない。消去法だ。
他の方法、あるじゃない。
日本を捨てて海外に行くとか、警察検察を頼らず自分の力だけで生きていくとか。
でも、他の方法はとっていないみたいだね。
第一、監視するだけで何とかなると思っていることこそが、信用の証だよ。
なんだか、思春期の高校生と話してる気分だよ。
ご飯マズイマズイと言いながら、しっかりメシ食わせてもらって学校に行ってる
高校生みたい。
＞＞日本国民がこの制度に信用をおいているからだ、と俺は言っているだけ。
＞俺は他の方法が無いだけだと言ってる。信用ではない。消去法だ。
他の方法、あるじゃない。
日本を捨てて海外に行くとか、警察検察を頼らず自分の力だけで生きていくとか。
でも、他の方法はとっていないみたいだね。
第一、監視するだけで何とかなると思っていることこそが、信用の証だよ。
なんだか、思春期の高校生と話してる気分だよ。
ご飯マズイマズイと言いながら、しっかりメシ食わせてもらって学校に行ってる
高校生みたい。
447 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:47:20 ID:Z9dumERW
>>443
小沢がやったことってなんだ？
小沢がやったことってなんだ？
448 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:48:39 ID:XrBBaYdj
＞任意の職務質問に国民がまったく応じなくなったら、国は違う捜査方法をとらざるを得ないよね。
おれがそうなんだがなｗ
まあ、個人的な話はおいておくが、その仕事をするのがプロだ。法律もそれを
要請している。信用が有ろうが無かろうが問題ない。嫌なら辞めろ。警察はボランティアではない。
＞それを煽る者がいれば、少なからず司法制度が傾いてしまう。
信用を失うようなことをすれば叩かれて当然。そのために税金で養ってるんだわ。
それも国民主権の一部。
それと政治家は市民の代弁者。決して権力のポチじゃない。彼が言ったことを決める
のは国民。どっちの声が大きいかで決まる。それも民主主義だ。
おれがそうなんだがなｗ
まあ、個人的な話はおいておくが、その仕事をするのがプロだ。法律もそれを
要請している。信用が有ろうが無かろうが問題ない。嫌なら辞めろ。警察はボランティアではない。
＞それを煽る者がいれば、少なからず司法制度が傾いてしまう。
信用を失うようなことをすれば叩かれて当然。そのために税金で養ってるんだわ。
それも国民主権の一部。
それと政治家は市民の代弁者。決して権力のポチじゃない。彼が言ったことを決める
のは国民。どっちの声が大きいかで決まる。それも民主主義だ。
449 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:48:45 ID:InOfi8bm
>>444
じゃあ「ちょっと信用する」とか「信用し始める」という言葉は、
あなたの辞書にはないのかな？
１００％信じることと、１００％疑うことの間には、何もないの？
もしそれだけの言葉の問題なら、これ以上続けても意味がないんだが。
じゃあ「ちょっと信用する」とか「信用し始める」という言葉は、
あなたの辞書にはないのかな？
１００％信じることと、１００％疑うことの間には、何もないの？
もしそれだけの言葉の問題なら、これ以上続けても意味がないんだが。
450 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:51:06 ID:InOfi8bm
>>448
それは、警察を信用しないんじゃなくて、質問されたくないだけだろ。
もし警察制度を利用しているんなら、そう言うことだよ。
だって、警察の働きがプラスになっていると思って利用しているわけだから。
でなければ、自力救済で十分。
それは、警察を信用しないんじゃなくて、質問されたくないだけだろ。
もし警察制度を利用しているんなら、そう言うことだよ。
だって、警察の働きがプラスになっていると思って利用しているわけだから。
でなければ、自力救済で十分。
451 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:53:03 ID:bQGFIx1C
思春期の高校生はどう見てもおまえだろwww
ID:XrBBaYdjはシステム論を話してるのに、お前は勝手な道徳論を
話してるだけ。
ID:XrBBaYdjはシステム論を話してるのに、お前は勝手な道徳論を
話してるだけ。
452 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:53:46 ID:InOfi8bm
>>448
＞信用を失うようなことをすれば叩かれて当然。そのために税金で養ってるんだわ。
＞それも国民主権の一部。
＞それと政治家は市民の代弁者。決して権力のポチじゃない。彼が言ったことを決める
＞のは国民。どっちの声が大きいかで決まる。それも民主主義だ。
実際に国民が政治を１００％コントロールできているとは言えないと思うけどね。
そう思う人間が増えれば増えるほど、無党派層が増え、投票率が低下する。
そう言う意味では、一番信用されていないのが立法機関と言えるかも知れないね。
453 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 06:54:56 ID:InOfi8bm
454 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:02:55 ID:XrBBaYdj
>>446
いくら言ってもあんたの北朝鮮的思考は修正されないようだから話しても
無駄だな。まず、自分が社会主義的、全体主義的トップダウン思考をベース
に話してる事に気付いたほうがいい。
資本主義、民主主義社会において金を払う側と、その金で生活してる側
の関係を考えてから発言しような。
でない限り、君の北朝鮮臭は消えないよ。
＞日本を捨てて海外に行くとか、警察検察を頼らず自分の力だけで生きていくとか。
この言葉が国家主義の最たるものだわ。国はボランティアでやってんじゃねーの。
仕事として報酬を受けてやってんだよ。
>>450
権利の行使だよｗｗ
>>453
本当に法律分かってねーわあんた。法律なんてのは欲望を唯物化させたもん。
あんた自身が信用なんていう抽象的、かつ主観的概念を持ち込もうとする自体
システムが分かってない証拠。
以上、話しても無駄と判断する。
いくら言ってもあんたの北朝鮮的思考は修正されないようだから話しても
無駄だな。まず、自分が社会主義的、全体主義的トップダウン思考をベース
に話してる事に気付いたほうがいい。
資本主義、民主主義社会において金を払う側と、その金で生活してる側
の関係を考えてから発言しような。
でない限り、君の北朝鮮臭は消えないよ。
＞日本を捨てて海外に行くとか、警察検察を頼らず自分の力だけで生きていくとか。
この言葉が国家主義の最たるものだわ。国はボランティアでやってんじゃねーの。
仕事として報酬を受けてやってんだよ。
>>450
権利の行使だよｗｗ
>>453
本当に法律分かってねーわあんた。法律なんてのは欲望を唯物化させたもん。
あんた自身が信用なんていう抽象的、かつ主観的概念を持ち込もうとする自体
システムが分かってない証拠。
以上、話しても無駄と判断する。
455 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:07:36 ID:LwttEXys
小沢 不動産王
裁判で敗訴して断念
ガンバレ、ガンバレ盗人
裁判で敗訴して断念
ガンバレ、ガンバレ盗人
自民党ｗ
457 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:11:48 ID:InOfi8bm
>>454
あなたは信用という言葉にアレルギーがあるみたいだね。
別に上だろうと下だろうと、信用はするでしょ。
国家機関を国民の下と考えても、その国家機関を信用することはあるよ。
自分の部下を信用しないと、安心して仕事を任せられないようにね。
信用する部下には、安心して任せられる。
でも信用できない部下にも、部分的にでも信用できればそれを使う。
まったく信用できないなら、そんな部下使わないよね。
あなたの言論には、残念ながら少し「甘え」のようなものが感じられる。
面倒を見てもらって、それを当然と思って生きてきたような印象を受ける。
だから、仕事を与え、任せ、それを信用するという形式が最後まで理解できなかったみたい。
上司の間に信頼関係があるように、部下との間にも信頼関係が存在する。
そういう有機的な関係を理解しないと、人間関係でも困ると思うんだけどな。
あなたは信用という言葉にアレルギーがあるみたいだね。
別に上だろうと下だろうと、信用はするでしょ。
国家機関を国民の下と考えても、その国家機関を信用することはあるよ。
自分の部下を信用しないと、安心して仕事を任せられないようにね。
信用する部下には、安心して任せられる。
でも信用できない部下にも、部分的にでも信用できればそれを使う。
まったく信用できないなら、そんな部下使わないよね。
あなたの言論には、残念ながら少し「甘え」のようなものが感じられる。
面倒を見てもらって、それを当然と思って生きてきたような印象を受ける。
だから、仕事を与え、任せ、それを信用するという形式が最後まで理解できなかったみたい。
上司の間に信頼関係があるように、部下との間にも信頼関係が存在する。
そういう有機的な関係を理解しないと、人間関係でも困ると思うんだけどな。
458 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:15:53 ID:XrBBaYdj
＞面倒を見てもらって、それを当然と思って生きてきたような印象を受ける。
最後に言っておく。金を払えばサービスを受けるのは当然の権利。
それが資本主義の世の中では普通の考え方。
君の議論が正しいと評価されるのは、大日本帝国や中華人民共和国、朝鮮民主
主義人民共和国などの国家主義的思想下のみ。
間違っても、現在の日本国憲法下の日本でのスタンダードな考え方ではない。
以上。
最後に言っておく。金を払えばサービスを受けるのは当然の権利。
それが資本主義の世の中では普通の考え方。
君の議論が正しいと評価されるのは、大日本帝国や中華人民共和国、朝鮮民主
主義人民共和国などの国家主義的思想下のみ。
間違っても、現在の日本国憲法下の日本でのスタンダードな考え方ではない。
以上。
459 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:18:10 ID:bQGFIx1C
460 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:24:15 ID:hP8UrMzW
公務員て、民衆の粘着をひっぺがそうてする、淋しがり屋さんだからな。まあ、思想として共産主義に近いかな
また妄想バカウヨかｗ
462 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:29:42 ID:XrBBaYdj
>>459
まあ、社会学も政治学も経済学も法学もかじった事すらないんだろうけどさ、
高校生程度なら理解できる言葉を選んだつもりだったんだがね。
言葉こそ丁寧だけどニュー速あたりの全体主義者的匂いがプンプンだったんで
あー言えばこう言うってのはある程度覚悟してたんだけど、話題をずらしながら
ノラリクラリだもんね。相当、場数だけは踏んでるって感じだったわ。
間違ってもアカデミックな事はしてないね。大方小林あたりだろう。
最初の「じゃあ」って言葉で気付くべきだったかｗｗｗ
まあ、社会学も政治学も経済学も法学もかじった事すらないんだろうけどさ、
高校生程度なら理解できる言葉を選んだつもりだったんだがね。
言葉こそ丁寧だけどニュー速あたりの全体主義者的匂いがプンプンだったんで
あー言えばこう言うってのはある程度覚悟してたんだけど、話題をずらしながら
ノラリクラリだもんね。相当、場数だけは踏んでるって感じだったわ。
間違ってもアカデミックな事はしてないね。大方小林あたりだろう。
最初の「じゃあ」って言葉で気付くべきだったかｗｗｗ
463 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:31:12 ID:InOfi8bm
>>458
＞最後に言っておく。金を払えばサービスを受けるのは当然の権利。
＞それが資本主義の世の中では普通の考え方。
＞君の議論が正しいと評価されるのは、大日本帝国や中華人民共和国、朝鮮民主
＞主義人民共和国などの国家主義的思想下のみ。
＞間違っても、現在の日本国憲法下の日本でのスタンダードな考え方ではない。
当然の権利はいいけど、それを信用できなくなったらどうするの？
警察に守ってもらうという「当然の権利」を受けられない事態を、あなたは想像できる？
実際、毎回投票しているのに、思ったような行政サービスを受けら
れない・・・そういう事態は、よく起こっているよね。
そして、そういう事態があまりに続くと、国民はそういう制度を
信用しなくなる。 ・・・で、投票率が低下する。
・・・これが「信用しない」という図式。
それでも、ある程度の「信用」を置くからこそ、人は投票所に行く。
その辺は、１００％でも０％でもないということだね。
「信用しない」という事態は、恐ろしいことだよ。
それが立法や行政でも困るけど、司法でそれが起こると大変なことだよね。
ある日、国家の陰謀により突然逮捕され、起訴され、牢獄にぶち込
まれるかも 知れない。
しかも、裁判官だの検事だの、弁護士だのってのは基本的に投票で
選べないしね。
警察官もそう。司法を信用できないというのは、恐ろしいよ。
だからこそ、小沢や民主党の言動はダメだと俺は言ったの。
分かってもらえなかったみたいで、残念。
でも、どこかの機会にそれが分かってくれればいいと思っています。
＞最後に言っておく。金を払えばサービスを受けるのは当然の権利。
＞それが資本主義の世の中では普通の考え方。
＞君の議論が正しいと評価されるのは、大日本帝国や中華人民共和国、朝鮮民主
＞主義人民共和国などの国家主義的思想下のみ。
＞間違っても、現在の日本国憲法下の日本でのスタンダードな考え方ではない。
当然の権利はいいけど、それを信用できなくなったらどうするの？
警察に守ってもらうという「当然の権利」を受けられない事態を、あなたは想像できる？
実際、毎回投票しているのに、思ったような行政サービスを受けら
れない・・・そういう事態は、よく起こっているよね。
そして、そういう事態があまりに続くと、国民はそういう制度を
信用しなくなる。 ・・・で、投票率が低下する。
・・・これが「信用しない」という図式。
それでも、ある程度の「信用」を置くからこそ、人は投票所に行く。
その辺は、１００％でも０％でもないということだね。
「信用しない」という事態は、恐ろしいことだよ。
それが立法や行政でも困るけど、司法でそれが起こると大変なことだよね。
ある日、国家の陰謀により突然逮捕され、起訴され、牢獄にぶち込
まれるかも 知れない。
しかも、裁判官だの検事だの、弁護士だのってのは基本的に投票で
選べないしね。
警察官もそう。司法を信用できないというのは、恐ろしいよ。
だからこそ、小沢や民主党の言動はダメだと俺は言ったの。
分かってもらえなかったみたいで、残念。
でも、どこかの機会にそれが分かってくれればいいと思っています。
464 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:31:32 ID:s/DmDmjP
鹿島元幹部が受注調整 小沢氏側から「天の声」か
準大手ゼネコンの「西松建設」から民主党・小沢代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件に絡んで、
東北地方のゼネコン談合組織が小沢事務所側の意向をくんでいたとされる問題に、
大手ゼネコン「鹿島」の東北支店元幹部が関与していた疑いのあることがわかった。
この元幹部は「仕切り役」として、小沢事務所側が受注させたい業者の名挙げを「天の声」と受け止め、
組織内で受注調整していたとみられている。東京地検特捜部も西松建設関係者らの調べから、こうした経緯を把握している模様だ。
ゼネコン関係者らによると、東北６県の大型公共工事の入札前に受注調整していたゼネコンの談合組織の活動は、
９３年に、当時の仙台市長らが逮捕されたゼネコン汚職事件を機にいったん下火になった。
合わせて、仕切り役だった鹿島東北支店もその座を降りたが、その数年後、
同支店の元幹部が仕切り役に就き、０６年ごろまで続けたという。
関係者の話では、こうした仕組みを岩手県などの公共工事にあてはめると、ゼネコン各社が、
天の声を出す立場だとみなしていたのが小沢事務所側だった。実際、鹿島の支店元幹部から、
受注業者をめぐる小沢事務所の意向が示され、それに沿って調整が行われたことがあったという。
一方、鹿島の仕切り役が「天の声」に沿って談合していたことは、０６年に摘発された福島県発注の工事入札（０４年）
をめぐる談合事件の判決も認めている。東京地裁がこの事件で競争入札妨害罪に問われた
東急建設元幹部に言い渡した確定判決（０７年２月）によると、発注者側から天の声を受けた業者が、
ゼネコン談合の仕切り役だった鹿島側などに連絡。鹿島側が、
天の声に沿うように業者間の調整を図っては業者が決定される談合が恒常的に行われていた。
http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY200903160352.html
465 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:33:44 ID:XrBBaYdj
しかも、裁判官だの検事だの、弁護士だのってのは基本的に投票で
選べないしね。
憲法読め
議論になってない。
選べないしね。
憲法読め
議論になってない。
小沢の大好きな中国様は議員も投票で選べないやん
テロ朝放送停止になるであろう前触れ
http://www.freejapan.info/?News%2F2009-03-15
第１回テレビ評価アンケート調査実施中
http://www.freejapan.info/?Media
このアンケート結果は、鳩山総務大臣に渡します。
締め切りは25日です。ご協力お願いします。
http://www.freejapan.info/?News%2F2009-03-15
第１回テレビ評価アンケート調査実施中
http://www.freejapan.info/?Media
このアンケート結果は、鳩山総務大臣に渡します。
締め切りは25日です。ご協力お願いします。
468 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:38:31 ID:InOfi8bm
>>465
最高裁判所長官のことなら、今回のことは関係ないってわかってるよね。
最高裁判所長官のことなら、今回のことは関係ないってわかってるよね。
469 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:38:57 ID:s/DmDmjP
胆沢ダム工事で談合、仕切役ゼネコンが小沢氏側の意向確認
西松建設から小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」への違法献金事件で、国土交通省東北地方整備局が
発注した胆沢(いさわ)ダム（岩手県奥州市）の工事で談合が行われていたことが、一部の工事を受注したゼネコン関係者の話でわかった。
談合の過程で、仕切り役のゼネコンが小沢事務所側の意向を確認していたという。
小沢代表側には、西松建設がダミーの政治団体などを使って年間約２５００万円を献金したほか、ゼネコン各社も、
下請け会社などを使って年間１０００万～１５００万円の献金などをしていた。
この元幹部は「小沢事務所側から求められるままに献金をし、事務所にもこまめに顔を出した。
受注できたのはその成果だと思う」と話している。
西松建設が幹事社を務める共同企業体（ＪＶ）は、胆沢ダム以外にも東北地方でダムや関連事業の工事を受注しているが、
落札率はいずれも９０％を超す高率で、予定価格ギリギリの９８％に達するケースもあった。
一般に落札率が９５％を超すと、談合の疑いが極めて強いとされる。前福島県知事の汚職事件の東京地裁判決で、
談合があったと認定された同県発注の「木戸ダム」建設工事では、落札率は９７％だった。
（2009年3月17日04時19分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090317-OYT1T00175.htm?from=main2
470 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:40:40 ID:XrBBaYdj
471 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:45:46 ID:AYcckDMy
小沢は金丸の系譜の売国金権政治屋
小沢本人を早く逮捕すべき
小沢本人を早く逮捕すべき
結局、東北地方の建設業者食い物にして、それが小沢＝民主の活動資金になってたわけでしょ
政党助成金カットすべきだと思うんだが、総務省にきいてみるか
政党助成金カットすべきだと思うんだが、総務省にきいてみるか
473 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:47:21 ID:InOfi8bm
>>470
そういうことは、具体的に指摘できないと意味がないと思うよ。
そういうことは、具体的に指摘できないと意味がないと思うよ。
474 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:48:29 ID:bQGFIx1C
475 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:49:41 ID:XrBBaYdj
476 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:51:24 ID:InOfi8bm
>>475
俺は俺で指摘したことがあったんだけど、気付いたかな？
俺は俺で指摘したことがあったんだけど、気付いたかな？
ルール無視の小沢をかばってる奴に、ルール守れていっても無駄だと思うよ
478 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 07:55:06 ID:b8bTSTY6
＜日本国滅亡まであと２日＞民主党は、国策捜査の検事総長を参考人招致せよ
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/345.html
投稿者 国際評論家小野寺光一 日時 2009 年 3 月 17 日 05:28:38: 9HcMfx8mclwmk
【国策捜査】麻生と検察トップの密会疑惑
http://anarchist.seesaa.net/article/115648372.html#more
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/239.html
小沢秘書の逮捕直前、麻生と樋渡検事総長が密かに接触していたのではないか、
という情報が飛び交っている、と今日の日刊ゲンダイが報じている。
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/345.html
投稿者 国際評論家小野寺光一 日時 2009 年 3 月 17 日 05:28:38: 9HcMfx8mclwmk
【国策捜査】麻生と検察トップの密会疑惑
http://anarchist.seesaa.net/article/115648372.html#more
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/239.html
小沢秘書の逮捕直前、麻生と樋渡検事総長が密かに接触していたのではないか、
という情報が飛び交っている、と今日の日刊ゲンダイが報じている。
>>478 中国租界東北滅亡までの間違いだろ
国益考えりゃ民主なんて投票できん
国益考えりゃ民主なんて投票できん
>>477
ルール守ってる奴が逮捕されてルール破ってる奴は見逃される。これが、
今の現実ですよ自民党工作員さん。今日も24時間全板張り付きですか、ご
苦労様です。いいご身分ですなぁ、甘い汁吸うことしか知らぬマヌケ野郎
。
ルール守ってる奴が逮捕されてルール破ってる奴は見逃される。これが、
今の現実ですよ自民党工作員さん。今日も24時間全板張り付きですか、ご
苦労様です。いいご身分ですなぁ、甘い汁吸うことしか知らぬマヌケ野郎
。
小沢氏側 企業献金 陸山会に還流 党支部を受け皿に 規正法の厳格化後
準大手ゼネコン西松建設の巨額献金事件で、民主党の小沢一郎代表側が、政治資金規正法の改正で
企業から資金管理団体への献金が禁止された二〇〇〇年以降、企業献金の受け皿を
資金管理団体「陸山会」から政党支部に変更、同支部で受けた献金の一部を陸山会に還流させていたことが分かった。
陸山会の政治資金収支報告書によると、同会には九九年まで毎年、企業から年間一億円前後の寄付収入があったが、
同法改正で二〇〇〇年以降はゼロになった。
一方、小沢氏が代表を務める自由党岩手県第四総支部（〇三年以降は民主党岩手県第四区総支部）の収支報告書では、
企業からの寄付が九八年は百四十八万円、九九年は百五十五万円だったのが、
二〇〇〇年には一億七百四十万円に急増。その後も年間約一億－三千万円を集めた。
〇一年以降には同支部から陸山会への寄付が始まり、〇七年までに年間二千二百万－約二億三千万円の資金が動いていた。
法改正後、小沢氏側が資金管理団体の代わりに、政党支部を主な資金集めの受け皿として使っていた実態が浮かんだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009031702000089.html
超一流の日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲがっ?wwwwwwww
この手の不毛な工作員漫才はもう未来永劫ずーっと続くんだろうか…。
485 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 08:56:17 ID:nEyu8rpW
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
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yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
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ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
486 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 09:11:24 ID:NOIv7TE1
西松の裏金のほとんどは自民党に裏金献金してる。
小沢さん側は正々堂々と表だった献金だぜ。
正直者がバカをみるのかよ、検察はおかしいぞ。
小沢さん側は正々堂々と表だった献金だぜ。
正直者がバカをみるのかよ、検察はおかしいぞ。
487 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 09:16:56 ID:sYnLlou7
>>486
だから検察は必死にリークして世論で小沢一郎を悪人に仕立てようとしているんだね。
いくら騙されても騙されても気が付かない日本人でもさすがにおかしいと思うような
検察の幼稚な手法で。
各省庁の官僚達は焦っているんだな。
彼らは教えられた事は良く覚えても、自分で考え出すチカラはないんだね。
だから世の動きについて行けない。
だから検察は必死にリークして世論で小沢一郎を悪人に仕立てようとしているんだね。
いくら騙されても騙されても気が付かない日本人でもさすがにおかしいと思うような
検察の幼稚な手法で。
各省庁の官僚達は焦っているんだな。
彼らは教えられた事は良く覚えても、自分で考え出すチカラはないんだね。
だから世の動きについて行けない。
小沢で矛先そらされてる間に、竹中は参考人招致バックレたな。これもマ
スゴミは報道してない。
スゴミは報道してない。
489 ： 民主は 汚沢でまだやるのかww：2009/03/17(火) 09:21:10 ID:Rew0sdJR
>民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない
そうか。ならば「正当な」タイホならいいんだろなwww
正当なタイホなら、汚沢も代表をきっちり辞めるんだろな
そうじゃないと、国民の大部分（自民にも民主にも懐疑的な
まともな国民）は納得しないよ。
汚れた党首のいる政党が、政治改革できるわけねーもんなwww
そうか。ならば「正当な」タイホならいいんだろなwww
正当なタイホなら、汚沢も代表をきっちり辞めるんだろな
そうじゃないと、国民の大部分（自民にも民主にも懐疑的な
まともな国民）は納得しないよ。
汚れた党首のいる政党が、政治改革できるわけねーもんなwww
490 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2009/03/17(火) 09:22:17 ID:02VvxjK0
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/⌒| -=・=‐, =・=- | | 民主党 ジャスコ岡田
| （ "''''" | "''''" | ＜ 「日本を諦めない」
ヽ,, ヽ .|
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| （ "''''" | "''''" | ＜ 「日本を諦めない」
ヽ,, ヽ .|
491 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 09:27:05 ID:leLHce1C
民主党が、予算点検に着手
２００９年度の一般会計と特別会計予算案に盛り込まれた全事業を総点検し、
税金の無駄遣いを検証し、５月初旬に結果を公表して
政権を取ってすぐに無駄のカットなどで政党公約にかかげた財源を生み出す準備を進めると
７兆円から１０兆円超の削減の目処をつけたいと
２００９年度の一般会計と特別会計予算案に盛り込まれた全事業を総点検し、
税金の無駄遣いを検証し、５月初旬に結果を公表して
政権を取ってすぐに無駄のカットなどで政党公約にかかげた財源を生み出す準備を進めると
７兆円から１０兆円超の削減の目処をつけたいと
>>488
え、ばっくれたの？今日の予定だったよね。
え、ばっくれたの？今日の予定だったよね。
494 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 09:40:37 ID:JDs8ekf0
◆◆◆政治家献金額ランキング◆◆◆
◆国会議員政治資金収入ランキング（平成19年）
1中川秀直（自） 4億4955万円
2亀井静香（国） 3億7725万円
3平沼赳夫（無） 2億9512万円
4古 賀誠（自） 2億7879万円
5山田俊男（自） 2億7695万円
6松木謙公（民） 2億7695万円
7森 善朗（自） 2億7021万円
8麻生太郎（自） 2億3383万円
9鳩山邦夫（自） 2億3182万円
10鳩山由紀夫（民） 2億2194万円
◆政治資金パーティーランキング（平成19年）
1中川秀直『秀政会』 3億950万円
2民主党 2億5580万円
3平沼赳夫『平沼会』
http://www.youtube.com/watch?v=KZAMfD5l2mA
http://www.youtube.com/watch?v=MS5V_Qftku8&feature=related
◆国会議員政治資金収入ランキング（平成19年）
1中川秀直（自） 4億4955万円
2亀井静香（国） 3億7725万円
3平沼赳夫（無） 2億9512万円
4古 賀誠（自） 2億7879万円
5山田俊男（自） 2億7695万円
6松木謙公（民） 2億7695万円
7森 善朗（自） 2億7021万円
8麻生太郎（自） 2億3383万円
9鳩山邦夫（自） 2億3182万円
10鳩山由紀夫（民） 2億2194万円
◆政治資金パーティーランキング（平成19年）
1中川秀直『秀政会』 3億950万円
2民主党 2億5580万円
3平沼赳夫『平沼会』
http://www.youtube.com/watch?v=KZAMfD5l2mA
http://www.youtube.com/watch?v=MS5V_Qftku8&feature=related
そもそも小沢主導で作った政治資金規制法を
自分でくぐり抜けようとして小細工したあげくに
取っ捕まってりゃ世話ないよなwww
つーか金のかからない政治が聞いて呆れる巨額献金
ってのがイメージの悪化に追い風となってるね
自分でくぐり抜けようとして小細工したあげくに
取っ捕まってりゃ世話ないよなwww
つーか金のかからない政治が聞いて呆れる巨額献金
ってのがイメージの悪化に追い風となってるね
496 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 11:08:07 ID:NrGxtoYd
竹中逃走祭り
497 ： 民主は 汚沢でまだやるのかww：2009/03/17(火) 11:28:49 ID:Rew0sdJR
日テレの社長は問題起したから潔く辞任したぞ！！
汚沢よりえらいな。
汚れた党首を代えられない民主。見習え。
汚沢よりえらいな。
汚れた党首を代えられない民主。見習え。
498 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 11:35:07 ID:X7TdYsEb
選挙にも西松動員してんのになにいってんの？
小沢をなんで逮捕しないの？
いい加減にして
小沢をなんで逮捕しないの？
いい加減にして
499 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 11:37:28 ID:DOiaPHOZ
★＜麻生首相＞違法献金事件で失言？ 参院予算委で一時騒然
・麻生太郎首相が１６日の参院予算委員会で、小沢一郎民主党代表の公設第１秘書による
政治資金規正法違反事件について「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」と答弁し、
議場は一時騒然とした。
質問した社民党の福島瑞穂党首は、容疑者や被告は有罪が確定するまで無罪と推定される
法の原則を指摘し、「（今回の事件も）無罪の推定があるのは当然だ」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000100-mai-pol
・麻生太郎首相が１６日の参院予算委員会で、小沢一郎民主党代表の公設第１秘書による
政治資金規正法違反事件について「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」と答弁し、
議場は一時騒然とした。
質問した社民党の福島瑞穂党首は、容疑者や被告は有罪が確定するまで無罪と推定される
法の原則を指摘し、「（今回の事件も）無罪の推定があるのは当然だ」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000100-mai-pol
どさくさに紛れて誤魔化してんじゃねえよ。参考人招致バックレた竹中の
ことはどう説明するのかね。自民党工作員さん。
ことはどう説明するのかね。自民党工作員さん。
501 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 11:48:22 ID:leLHce1C
ゼネコンの社員の選挙協力で逮捕なら自民党議員は全員逮捕になるよ
502 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 11:50:15 ID:ROj5Hvha
全く同じ自民党の腐った議員と
小沢を差別化するのに必死だな検察は
小沢を差別化するのに必死だな検察は
小沢辞任しかないでしょ
民主党信者って頭おかしいよ。原則からして否定だもの。
犯罪者が摘発されたり捜査受けるのは当たり前。
ダム工事談合操作が小沢サイドで行われていたって新聞に出てる。
小沢は国に与えた損害を返還しなければならない。100億軽く超えるだろうけどね
犯罪者が摘発されたり捜査受けるのは当たり前。
ダム工事談合操作が小沢サイドで行われていたって新聞に出てる。
小沢は国に与えた損害を返還しなければならない。100億軽く超えるだろうけどね
505 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 11:55:36 ID:leLHce1C
日本の税金支出の現実
小児・産婦人科医療が事実上崩壊状態で救急救命医療までも崩壊寸前である
１億２千万人の国民が対象である医療保険に使われる税金支出が年間８兆５千億円で
介護難民が数十万人規模で発生が予想され、老老介護や認知症介護の在宅支援が
小児・産婦人科医療が事実上崩壊状態で救急救命医療までも崩壊寸前である
１億２千万人の国民が対象である医療保険に使われる税金支出が年間８兆５千億円で
介護難民が数十万人規模で発生が予想され、老老介護や認知症介護の在宅支援が
506 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 11:59:07 ID:QgumFooX
汚れてる人に限って潔白な人をいじめ抜こうとする
ドラマや学校のいじめといっしょだなあ
ネットで流れる情報なんて規制されてない時点で本当かどうか
ドラマや学校のいじめといっしょだなあ
ネットで流れる情報なんて規制されてない時点で本当かどうか
別に小沢は辞めればいいだろう
ただ自民党だけ無傷とかは許さない
腐ってる議員は自民党の方が確実に多いんだからな
ただ自民党だけ無傷とかは許さない
腐ってる議員は自民党の方が確実に多いんだからな
508 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 11:59:52 ID:1Z7yhi3k
これだけ自民党の偏向報道されれば国民もおかしいって気付くわｗ
509 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:00:02 ID:LwttEXys
田中 金丸盗人達頑張ったんだから
もっとガンバレ。
もっとガンバレ。
510 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:01:30 ID:XJkXxJtE
２０１×年、こうして、アホな政治家しか選べなかった馬鹿国家は
痴呆自治体から連鎖破綻し、ついに滅びるのであったあｗｗｗｗｗ
痴呆自治体から連鎖破綻し、ついに滅びるのであったあｗｗｗｗｗ
511 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:02:24 ID:QgumFooX
信念を持っていてなかなかいないような人をこんな変なことで辞めるのは
日本の政治としてはとってもったいないきが・・・
日本の政治としてはとってもったいないきが・・・
512 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:07:48 ID:v+B050Xb
>>511
辞める必要ないよ。違法じゃないから。
結局二階を調べるは検察のパフォーマンス。かんぽの宿疑惑で調べるべき
竹中へ手を伸ばさず。当の竹中は好き勝手やりたい放題。麻生が解散しな
い限り底なし沼に落ち続けるだけだなこりゃ。
辞める必要ないよ。違法じゃないから。
結局二階を調べるは検察のパフォーマンス。かんぽの宿疑惑で調べるべき
竹中へ手を伸ばさず。当の竹中は好き勝手やりたい放題。麻生が解散しな
い限り底なし沼に落ち続けるだけだなこりゃ。
514 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:13:20 ID:leLHce1C
日本の税金支出の現実
小児・産婦人科医療が事実上崩壊状態で救急救命医療までも崩壊寸前である
１億２千万人の国民が対象である医療保険に使われる税金支出が年間８兆５千億円で
介護難民が数十万人規模が発生が予想され、老老介護や認知症介護の在宅支援が乏しく介護殺人が相次いでいて
介護老人等の生活やケアを支える介護職員の給料が非常に少なく家族を持つと生活出来ないと離職者が激増している
６５歳以上の老人や４０歳以上の難病指定者等や癌末期患者等含む３千万人以上が対象である
介護保険に使われる税金支出が年間２兆円であり
いずれも崩壊寸前である医療・介護保険に使われる税金支出総額が年間１０兆５千億円であるが
それに比べて
わずか、2万８千人の官僚ОＢ「検察庁長官ОＢ含む」の天下り・渡りし放題に使われる
税金支出が年間１２兆6千億円である。
これが、官僚・公務員天国で官僚支配政治の自民・公明政権の税金支出の現実である。
ちなみに、小沢民主党が掲げる政党公約では
官僚ОＢ天下り・渡りの禁止は当然であり
官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題の存在価値しかない特殊法人・独立行政法人・公益法人等の全廃するや
官僚と族議員だけの財布であり、国の本当の国家予算である特別会計支出数百兆円の特別会計の原則廃止である
これらの政党公約を実現出来る有言実行する数少ない国会議員である小沢一郎だから国策捜査までして潰す必要があるのではないでしょうか。
小児・産婦人科医療が事実上崩壊状態で救急救命医療までも崩壊寸前である
１億２千万人の国民が対象である医療保険に使われる税金支出が年間８兆５千億円で
介護難民が数十万人規模が発生が予想され、老老介護や認知症介護の在宅支援が乏しく介護殺人が相次いでいて
介護老人等の生活やケアを支える介護職員の給料が非常に少なく家族を持つと生活出来ないと離職者が激増している
６５歳以上の老人や４０歳以上の難病指定者等や癌末期患者等含む３千万人以上が対象である
介護保険に使われる税金支出が年間２兆円であり
いずれも崩壊寸前である医療・介護保険に使われる税金支出総額が年間１０兆５千億円であるが
それに比べて
わずか、2万８千人の官僚ОＢ「検察庁長官ОＢ含む」の天下り・渡りし放題に使われる
税金支出が年間１２兆6千億円である。
これが、官僚・公務員天国で官僚支配政治の自民・公明政権の税金支出の現実である。
ちなみに、小沢民主党が掲げる政党公約では
官僚ОＢ天下り・渡りの禁止は当然であり
官僚ОＢ天下りし放題・渡りし放題の存在価値しかない特殊法人・独立行政法人・公益法人等の全廃するや
官僚と族議員だけの財布であり、国の本当の国家予算である特別会計支出数百兆円の特別会計の原則廃止である
これらの政党公約を実現出来る有言実行する数少ない国会議員である小沢一郎だから国策捜査までして潰す必要があるのではないでしょうか。
515 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:14:40 ID:6yrcdS/z
516 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:17:58 ID:ndBJybfj
自民党に対抗できる勢力を20年かけて作り上げた男
小沢 一郎
こんな事件で政治生命が
断たれようとしている
もったいない
体制に戦いを挑むのに
弾(金)が必要なのは当然だろうに
総理をやってほしいなぁ
小沢 一郎
こんな事件で政治生命が
断たれようとしている
もったいない
体制に戦いを挑むのに
弾(金)が必要なのは当然だろうに
総理をやってほしいなぁ
■平成20年6月4日判決言い渡し
■平成19年（ネ）第4432号謝罪広告等請求控訴事件（原審・東京地方裁判所平成18年（ワ）19755号）
■ 控訴人 小澤一郎/民主党
■ 被控訴人 株式会社講談社/渡瀬昌彦/加藤晴之/長谷川学
■ 口頭弁論の終結の日 平成20年５月７日
６月４日、民主党小沢一郎代表が、『週刊現代』（講談社）に敗訴した、東京高裁（つまり２審）の判決文を見る機会を得た。
控訴人や非控訴人、弁護人の名がずらりと並ぶ１ページに続く、2ページの「主文」を見て、苦笑してしまった。
曰く「本件控訴をいずれも棄却する」
曰く「控訴費用は控訴人らの負担とする」
という２行。控訴した小澤一郎（通称：小沢一郎）氏らの「全面敗訴」であることが、あまりにも明確に、短文で提示されていたからだ。
立場を変えて小澤一郎氏側の立場に立って考えて見れば、勝てないまでも落としどころがあると読んで始めた裁判なのに、「けんもほろろ」な判決だったことが想像できる。
■控訴内容は小澤氏と民主党合計で6000万円と金利
控訴内容は、
１） 小澤氏（個人）に対し、3000万円と、当該記事の雑誌発行日（2006年5月23日）から支払い済みまで年５分の利息を支払え。
２） 民主党に対し、3000万円と、当該記事の雑誌発行日（2006年5月23日）から支払い済みまで年５分の利息を支払え。
３） 控訴人が用意し、条件を示した謝罪広告を、週刊現代のほか、朝日、読売、毎日の各新聞に掲載せよ。
……というもの。
つまり、名誉毀損により、小澤氏個人（3000万円＋利息）、民主党（3000万円＋利息）と謝罪広告を求めていたものが、東京高裁へ上訴までしたのに、あっさり棄却されたわけだ。
■平成19年（ネ）第4432号謝罪広告等請求控訴事件（原審・東京地方裁判所平成18年（ワ）19755号）
■ 控訴人 小澤一郎/民主党
■ 被控訴人 株式会社講談社/渡瀬昌彦/加藤晴之/長谷川学
■ 口頭弁論の終結の日 平成20年５月７日
６月４日、民主党小沢一郎代表が、『週刊現代』（講談社）に敗訴した、東京高裁（つまり２審）の判決文を見る機会を得た。
控訴人や非控訴人、弁護人の名がずらりと並ぶ１ページに続く、2ページの「主文」を見て、苦笑してしまった。
曰く「本件控訴をいずれも棄却する」
曰く「控訴費用は控訴人らの負担とする」
という２行。控訴した小澤一郎（通称：小沢一郎）氏らの「全面敗訴」であることが、あまりにも明確に、短文で提示されていたからだ。
立場を変えて小澤一郎氏側の立場に立って考えて見れば、勝てないまでも落としどころがあると読んで始めた裁判なのに、「けんもほろろ」な判決だったことが想像できる。
■控訴内容は小澤氏と民主党合計で6000万円と金利
控訴内容は、
１） 小澤氏（個人）に対し、3000万円と、当該記事の雑誌発行日（2006年5月23日）から支払い済みまで年５分の利息を支払え。
２） 民主党に対し、3000万円と、当該記事の雑誌発行日（2006年5月23日）から支払い済みまで年５分の利息を支払え。
３） 控訴人が用意し、条件を示した謝罪広告を、週刊現代のほか、朝日、読売、毎日の各新聞に掲載せよ。
……というもの。
つまり、名誉毀損により、小澤氏個人（3000万円＋利息）、民主党（3000万円＋利息）と謝罪広告を求めていたものが、東京高裁へ上訴までしたのに、あっさり棄却されたわけだ。
518 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:21:25 ID:leLHce1C
５０４へ
予算編成権「税金の使い道を決める権限」がない野党の国会議員である小沢一郎が
国の公共事業のダム工事の談合操作が出来るのでしょうか
政権与党議員の自民党議員の二階議員や尾身議員のように職務権限「大臣」がある立場でもない
予算編成権もなく職務権限も持ち得ない野党の議員の小沢一郎が税金支出の公共事業の談合を主導出来る合法的根拠はどこにあるのでしょうか。
予算編成権「税金の使い道を決める権限」がない野党の国会議員である小沢一郎が
国の公共事業のダム工事の談合操作が出来るのでしょうか
政権与党議員の自民党議員の二階議員や尾身議員のように職務権限「大臣」がある立場でもない
予算編成権もなく職務権限も持ち得ない野党の議員の小沢一郎が税金支出の公共事業の談合を主導出来る合法的根拠はどこにあるのでしょうか。
519 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:21:57 ID:w13ICRnD
今回の件は、相手陣営にとって小沢氏がいかに手ごわいかを如実に物語っている。
だからこそ、小沢は絶対にやめるべきでない。
辞めてしまったら、それこそ相手の術中に入ってしまう事になる。
だからこそ、小沢は絶対にやめるべきでない。
辞めてしまったら、それこそ相手の術中に入ってしまう事になる。
小沢さんに続投してほしいから
小沢さんに止められて岡田がきたら困るって情報リークしてんだろ
自民党工作員さんよ
本当に止めたら大変なことになるよ？
小沢さんに止められて岡田がきたら困るって情報リークしてんだろ
自民党工作員さんよ
本当に止めたら大変なことになるよ？
521 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:29:23 ID:ndBJybfj
522 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:30:42 ID:fVx9oSUw
自民党の○ン庫番だった男だからな。心強い。
523 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 13:40:04 ID:eAiWc5gv
またしても民主党の大勝利でしたね
麻生ヨク涙目WWWWWW
麻生ヨク涙目WWWWWW
別にﾐﾝｽはｵｻﾞﾜが作った訳じゃねーダロwww
ﾎﾟｯﾎﾟと頭丸めたおっさん泣いちゃうぞ
ﾎﾟｯﾎﾟと頭丸めたおっさん泣いちゃうぞ
525 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:24:00 ID:e/69h4D7
羽田さんだろ
526 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:31:56 ID:GAtdIuCA
小沢はカスその一点だけ
そして小沢信者必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして小沢信者必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:33:17 ID:GAtdIuCA
小沢はカスその一点だけ
そして小沢信者必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして小沢信者必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:34:13 ID:GAtdIuCA
てか小沢は自分の非を認めて責任取るだけだろ
529 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:36:14 ID:gTj9a0JH
たぶん検察庁の方が必死だと思うぞ
収賄の物的証拠が出てこないと秘書は無罪で自民党と検察庁に
超巨大ブーメランが飛んでくぞ
収賄の物的証拠が出てこないと秘書は無罪で自民党と検察庁に
超巨大ブーメランが飛んでくぞ
530 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:36:57 ID:GAtdIuCA
「逮捕のタイミングがおかしい」
逮捕にタイミングがあるのか？？
逮捕にタイミングがあるのか？？
あるにきまってるだろカス自民支持者のアホ
532 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:40:03 ID:GAtdIuCA
533 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:40:42 ID:8kjLFWjU
小沢は朝鮮に国を売ろうしてるんだろ。 存在自体が犯罪。民主党も同じ。
534 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:41:11 ID:u08k95z3
東京地検は人種差別を止めろ！今すぐ我々の同胞を解放せよ！！逮捕は人権侵害だ！！！
東京地検は人種差別を止めろ！今すぐ我々の同胞を解放せよ！！逮捕は人権侵害だ！！！
東京地検は人種差別を止めろ！今すぐ我々の同胞を解放せよ！！逮捕は人権侵害だ！！！
東京地検は人種差別を止めろ！今すぐ我々の同胞を解放せよ！！逮捕は人権侵害だ！！！
東京地検は人種差別を止めろ！今すぐ我々の同胞を解放せよ！！逮捕は人権侵害だ！！！
東京地検は人種差別を止めろ！今すぐ我々の同胞を解放せよ！！逮捕は人権侵害だ！！！
東京地検は人種差別を止めろ！今すぐ我々の同胞を解放せよ！！逮捕は人権侵害だ！！！
東京地検は人種差別を止めろ！今すぐ我々の同胞を解放せよ！！逮捕は人権侵害だ！！！
東京地検は人種差別を止めろ！今すぐ我々の同胞を解放せよ！！逮捕は人権侵害だ！！！
535 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:42:20 ID:QxOLDzwv
小沢の秘書を拘留してる最中に解散して選挙しないと自民党は意味が無いんじゃないのか？
なんで解散しない？
なんで解散しない？
536 ：＜小沢＞秘書処分の段階で進退など表明へ：2009/03/17(火) 14:42:37 ID:Rew0sdJR
民主党の小沢代表は１７日、役員会で、政治資金規正法違反事件で逮捕された
第１秘書の大久保に対する処分が決定する２４日の時点で、
進退問題の考え方を示す意向。
小沢は役員会の冒頭「引き続きご迷惑をおかけしますが、頑張ります」と発言。
そのうえで「来週には何らかの結論が出ると思うが、
その時には私の考えを改めて申し上げたい」
（17日 毎日 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000040-mai-pol）
･･･24日には辞めるんだなww
自民と違って、後継候補はいるからな。悪いことした人間は安心して辞めろ。
さっさと辞めた日テレの社長を見習え。
537 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:45:55 ID:QVyMmRkb
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx
現在小沢事件を指揮している佐久間特捜部長の同期だった、元特捜検事の郷原信郎氏の話が非常に面白い（1：17頃～）。
（佐久間達哉＝元在米大使館、1等書記官 アメリカの忠犬）
「最初この程度の容疑（虚偽記載）だけで、これだけ政治的に大きな影響を与えるような時期に小沢氏の
秘書を逮捕することはあり得ないと思っていた。しかし、どうもその"あり得ない事"が起きているんじゃないか
という雰囲気を感じている。」
「検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるようだ。捜査開始当初はその重大性を少なく見積もっていた。
戦略目標がはっきりしないまま、アメリカ軍にガダルカナルの基地取られたからとにかく取り返そうぜ、とどんどん
兵力を逐次投入していって、とんでもない事になっていって、泥沼にはまり掛けている、という状況じゃないか。」
「あっせん利得罪は、議員の権限行使に関連する物じゃないといけない。議員の権限というと、質問権とか国政調査権
という物に限定され、これはほとんど使えない。使ったケースは少なくとも国政レベルではない。」
「こんな物では全然悪質性が足りない。こんな物で起訴しても、これだけの政治的影響を与えたことについて
説明が付かないぞと言われてしまうので、一生懸命説明を付けようとしているんじゃないか。」
「"談合受注の見返りとして寄付が行われたんだ"という事にすれば一応理屈上は「贈収賄」のような雰囲気に
出来ると思ってるんじゃないか、彼らは「理屈」が好きですから。そのようなところを目指して、60人ぐらいの大変な
兵力を投入してやっているようだが、その捜査に成功するかというと、極めて見通しは暗いんじゃないか。」
「実態的に、本当に特別の権限に基づいて談合の世界に影響を及ぼすことが出来たのか、というと
どうも考えられない。ゼネコンという受注調整の世界は非常にファジーだから色んな物に怯える。「この人が強い」と
言われていると、一応この程度はお付き合いしておこうか、というような事になる。そのような話が主であって、具体的な
政治献金と受注との関連性なんていうのは殆ど出てこないんじゃないか。」
現在小沢事件を指揮している佐久間特捜部長の同期だった、元特捜検事の郷原信郎氏の話が非常に面白い（1：17頃～）。
（佐久間達哉＝元在米大使館、1等書記官 アメリカの忠犬）
「最初この程度の容疑（虚偽記載）だけで、これだけ政治的に大きな影響を与えるような時期に小沢氏の
秘書を逮捕することはあり得ないと思っていた。しかし、どうもその"あり得ない事"が起きているんじゃないか
という雰囲気を感じている。」
「検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるようだ。捜査開始当初はその重大性を少なく見積もっていた。
戦略目標がはっきりしないまま、アメリカ軍にガダルカナルの基地取られたからとにかく取り返そうぜ、とどんどん
兵力を逐次投入していって、とんでもない事になっていって、泥沼にはまり掛けている、という状況じゃないか。」
「あっせん利得罪は、議員の権限行使に関連する物じゃないといけない。議員の権限というと、質問権とか国政調査権
という物に限定され、これはほとんど使えない。使ったケースは少なくとも国政レベルではない。」
「こんな物では全然悪質性が足りない。こんな物で起訴しても、これだけの政治的影響を与えたことについて
説明が付かないぞと言われてしまうので、一生懸命説明を付けようとしているんじゃないか。」
「"談合受注の見返りとして寄付が行われたんだ"という事にすれば一応理屈上は「贈収賄」のような雰囲気に
出来ると思ってるんじゃないか、彼らは「理屈」が好きですから。そのようなところを目指して、60人ぐらいの大変な
兵力を投入してやっているようだが、その捜査に成功するかというと、極めて見通しは暗いんじゃないか。」
「実態的に、本当に特別の権限に基づいて談合の世界に影響を及ぼすことが出来たのか、というと
どうも考えられない。ゼネコンという受注調整の世界は非常にファジーだから色んな物に怯える。「この人が強い」と
言われていると、一応この程度はお付き合いしておこうか、というような事になる。そのような話が主であって、具体的な
政治献金と受注との関連性なんていうのは殆ど出てこないんじゃないか。」
538 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:46:05 ID:JA7e0WMX
539 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:48:53 ID:u08k95z3
小沢さんは何も悪くないぞ！レイシスト日本人は朝鮮人の不当逮捕を止めろ！！日本人は謝罪しろ！！！
小沢さんは何も悪くないぞ！レイシスト日本人は朝鮮人の不当逮捕を止めろ！！日本人は謝罪しろ！！！
小沢さんは何も悪くないぞ！レイシスト日本人は朝鮮人の不当逮捕を止めろ！！日本人は謝罪しろ！！！
小沢さんは何も悪くないぞ！レイシスト日本人は朝鮮人の不当逮捕を止めろ！！日本人は謝罪しろ！！！
小沢さんは何も悪くないぞ！レイシスト日本人は朝鮮人の不当逮捕を止めろ！！日本人は謝罪しろ！！！
小沢さんは何も悪くないぞ！レイシスト日本人は朝鮮人の不当逮捕を止めろ！！日本人は謝罪しろ！！！
小沢さんは何も悪くないぞ！レイシスト日本人は朝鮮人の不当逮捕を止めろ！！日本人は謝罪しろ！！！
小沢さんは何も悪くないぞ！レイシスト日本人は朝鮮人の不当逮捕を止めろ！！日本人は謝罪しろ！！！
小沢さんは何も悪くないぞ！レイシスト日本人は朝鮮人の不当逮捕を止めろ！！日本人は謝罪しろ！！！
540 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:56:36 ID:9AFr4Qks
不当逮捕だろうがなかろうが逮捕され、報道された中身を見ていけば小沢に対する不信感は高まるのはしょうがない。
ただそれを国策だと騒ぐせいでさらに不信感を高めてしまった。
もし民主党全体が泰然自若とした態度でいたら勝手に国民が国策だと判断しただろう。
やはり小沢は無実でも有罪だとしてももっと民主党党員や国民に検察に対する不信感を表明するより、なぜ秘書が逮捕されたかということなどの説明を詳細に、帳簿などを公開しているのだから会見に帳簿を持ってきて見せたりしながら会見をすべきだった。
ただそれを国策だと騒ぐせいでさらに不信感を高めてしまった。
もし民主党全体が泰然自若とした態度でいたら勝手に国民が国策だと判断しただろう。
やはり小沢は無実でも有罪だとしてももっと民主党党員や国民に検察に対する不信感を表明するより、なぜ秘書が逮捕されたかということなどの説明を詳細に、帳簿などを公開しているのだから会見に帳簿を持ってきて見せたりしながら会見をすべきだった。
541 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 14:59:47 ID:AsgBYQgL
反自民グダグダ言ってたら、東京地検特捜部に逮捕さすぞぉこらぁー
542 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:09:41 ID:K5CgHzdW
①早稲田大学の有馬哲夫という教授が、
正力松太郎が CIA に操縦されていた歴史的事実を明らかにした。
その根拠は、例によって、米国公文書館の公開された外交機密文書である
CIA→岸→清和会→正力松太郎（現在；渡辺恒夫）→読売→日本テレビ→河上和雄元特捜（田中ロッキード担当）日テレ顧問弁護士
正力松太郎が CIA に操縦されていた歴史的事実を明らかにした。
その根拠は、例によって、米国公文書館の公開された外交機密文書である
CIA→岸→清和会→正力松太郎（現在；渡辺恒夫）→読売→日本テレビ→河上和雄元特捜（田中ロッキード担当）日テレ顧問弁護士
543 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:12:13 ID:lBQmuzpe
CIACIAw
どーなるものでもないっしょw
どーなるものでもないっしょw
544 ： ：2009/03/17(火) 15:12:32 ID:Rew0sdJR
>>540
よく言った。ハゲ道
よく言った。ハゲ道
545 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:13:46 ID:1cW46dyU
>>309
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx
現在小沢事件を指揮している佐久間特捜部長の同期だった、元特捜検事の郷原信郎氏の話が非常に面白い（1：17頃～）。
（佐久間達哉＝元在米大使館、1等書記官 アメリカの忠犬）
「最初この程度の容疑（虚偽記載）だけで、これだけ政治的に大きな影響を与えるような時期に小沢氏の
秘書を逮捕することはあり得ないと思っていた。しかし、どうもその"あり得ない事"が起きているんじゃないか
という雰囲気を感じている。」
「検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるようだ。捜査開始当初はその重大性を少なく見積もっていた。
戦略目標がはっきりしないまま、アメリカ軍にガダルカナルの基地取られたからとにかく取り返そうぜ、とどんどん
兵力を逐次投入していって、とんでもない事になっていって、泥沼にはまり掛けている、という状況じゃないか。」
「あっせん利得罪は、議員の権限行使に関連する物じゃないといけない。議員の権限というと、質問権とか国政調査権
という物に限定され、これはほとんど使えない。使ったケースは少なくとも国政レベルではない。」
「こんな物では全然悪質性が足りない。こんな物で起訴しても、これだけの政治的影響を与えたことについて
説明が付かないぞと言われてしまうので、一生懸命説明を付けようとしているんじゃないか。」
「"談合受注の見返りとして寄付が行われたんだ"という事にすれば一応理屈上は「贈収賄」のような雰囲気に
出来ると思ってるんじゃないか、彼らは「理屈」が好きですから。そのようなところを目指して、60人ぐらいの大変な
兵力を投入してやっているようだが、その捜査に成功するかというと、極めて見通しは暗いんじゃないか。」
「実態的に、本当に特別の権限に基づいて談合の世界に影響を及ぼすことが出来たのか、というと
どうも考えられない。ゼネコンという受注調整の世界は非常にファジーだから色んな物に怯える。「この人が強い」と
言われていると、一応この程度はお付き合いしておこうか、というような事になる。そのような話が主であって、具体的な
政治献金と受注との関連性なんていうのは殆ど出てこないんじゃないか。」
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx
現在小沢事件を指揮している佐久間特捜部長の同期だった、元特捜検事の郷原信郎氏の話が非常に面白い（1：17頃～）。
（佐久間達哉＝元在米大使館、1等書記官 アメリカの忠犬）
「最初この程度の容疑（虚偽記載）だけで、これだけ政治的に大きな影響を与えるような時期に小沢氏の
秘書を逮捕することはあり得ないと思っていた。しかし、どうもその"あり得ない事"が起きているんじゃないか
という雰囲気を感じている。」
「検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるようだ。捜査開始当初はその重大性を少なく見積もっていた。
戦略目標がはっきりしないまま、アメリカ軍にガダルカナルの基地取られたからとにかく取り返そうぜ、とどんどん
兵力を逐次投入していって、とんでもない事になっていって、泥沼にはまり掛けている、という状況じゃないか。」
「あっせん利得罪は、議員の権限行使に関連する物じゃないといけない。議員の権限というと、質問権とか国政調査権
という物に限定され、これはほとんど使えない。使ったケースは少なくとも国政レベルではない。」
「こんな物では全然悪質性が足りない。こんな物で起訴しても、これだけの政治的影響を与えたことについて
説明が付かないぞと言われてしまうので、一生懸命説明を付けようとしているんじゃないか。」
「"談合受注の見返りとして寄付が行われたんだ"という事にすれば一応理屈上は「贈収賄」のような雰囲気に
出来ると思ってるんじゃないか、彼らは「理屈」が好きですから。そのようなところを目指して、60人ぐらいの大変な
兵力を投入してやっているようだが、その捜査に成功するかというと、極めて見通しは暗いんじゃないか。」
「実態的に、本当に特別の権限に基づいて談合の世界に影響を及ぼすことが出来たのか、というと
どうも考えられない。ゼネコンという受注調整の世界は非常にファジーだから色んな物に怯える。「この人が強い」と
言われていると、一応この程度はお付き合いしておこうか、というような事になる。そのような話が主であって、具体的な
政治献金と受注との関連性なんていうのは殆ど出てこないんじゃないか。」
546 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:15:50 ID:1cW46dyU
547 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:17:05 ID:eAiWc5gv
ジミンは朝鮮に日本を売ってしまった
過去完了形で語れるほど既に前科持ち
過去完了形で語れるほど既に前科持ち
548 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:20:46 ID:NrGxtoYd
549 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:37:37 ID:8YsNmDLf
◆◆ 西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一 ◆◆
西松建設の違法献金問題で民主党の小沢一郎党首の秘書が逮捕されたが、
野党の小沢より悪質なケースは多い。強い権限を持つ与党議員で、
公共事業に事実上関与できる職務権限を持ちつつ献金を受け、
事実上の「あっせん収賄」とみてよいのに逮捕されないのは腑に落ちない。
そこで、西松からの献金のうち、あっせん収賄の疑いが強いケースに絞って調べたところ、
尾身幸次氏が1430万円でトップとなり、加藤紘一氏が続いた。さらに西松マネーは、
自民党の職域支部「自由民主党東京都未来の都市を考える会」を経由して、
野田、小渕、浜田といった現職閣僚にも流れていた。
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4062677/?img_id=623122
http://news.livedoor.com/article/detail/4062677/
http://www.mynewsjapan.com/reports/1018
http://newsing.jp/entry?url=news.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F4062677%2F
西松建設の違法献金問題で民主党の小沢一郎党首の秘書が逮捕されたが、
野党の小沢より悪質なケースは多い。強い権限を持つ与党議員で、
公共事業に事実上関与できる職務権限を持ちつつ献金を受け、
事実上の「あっせん収賄」とみてよいのに逮捕されないのは腑に落ちない。
そこで、西松からの献金のうち、あっせん収賄の疑いが強いケースに絞って調べたところ、
尾身幸次氏が1430万円でトップとなり、加藤紘一氏が続いた。さらに西松マネーは、
自民党の職域支部「自由民主党東京都未来の都市を考える会」を経由して、
野田、小渕、浜田といった現職閣僚にも流れていた。
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4062677/?img_id=623122
http://news.livedoor.com/article/detail/4062677/
http://www.mynewsjapan.com/reports/1018
http://newsing.jp/entry?url=news.livedoor.com%2Farticle%2Fdetail%2F4062677%2F
550 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:38:02 ID:8YsNmDLf
□ 西松マネー “職務権限” 悪質献金ランキング ワースト5 □
1位 尾身幸次 合計額1430万円･････････沖縄担当大臣「沖縄総合局」のトップとして絶大な権力
2位 加藤紘一 合計額1400万円･････････自由民主党幹事長「自民党のナンバー2」として絶大な権力
3位 藤井孝男 合計額 900万円･････････自民党総務会 総務「自民党の最高意思決定機関」のメンバー
4位 二階俊博 合計額 863万円･････････派閥領袖にして、運輸大臣を二期担当する「道路族のドン」
5位 森善郎 合計額 500万円･････････自民党最大派閥である清和政策研究会のオーナー、元総理
【Digest】
◇二階大臣よりも悪質献金多い議員は３人
◇「あっせん収賄ランキング」作成方法
◇ワースト１「沖縄担当大臣」在任時に西松マネー尾身幸次
◇ワースト２「１４００万円」加藤紘一
◇ワースト３次世代リーダー候補……だった藤井孝男
◇現閣僚と元首相
◇第６位は元運輸官僚
◇第７位は現「幹事長代理」、８位は原発の族議員
◇運輸・道路族 渡辺具能・古賀誠
◇１０人中６人が“運輸族議員”
◇西松マネーが自民党支部を迂回し野田、小渕、浜田３大臣へ
1位 尾身幸次 合計額1430万円･････････沖縄担当大臣「沖縄総合局」のトップとして絶大な権力
2位 加藤紘一 合計額1400万円･････････自由民主党幹事長「自民党のナンバー2」として絶大な権力
3位 藤井孝男 合計額 900万円･････････自民党総務会 総務「自民党の最高意思決定機関」のメンバー
4位 二階俊博 合計額 863万円･････････派閥領袖にして、運輸大臣を二期担当する「道路族のドン」
5位 森善郎 合計額 500万円･････････自民党最大派閥である清和政策研究会のオーナー、元総理
【Digest】
◇二階大臣よりも悪質献金多い議員は３人
◇「あっせん収賄ランキング」作成方法
◇ワースト１「沖縄担当大臣」在任時に西松マネー尾身幸次
◇ワースト２「１４００万円」加藤紘一
◇ワースト３次世代リーダー候補……だった藤井孝男
◇現閣僚と元首相
◇第６位は元運輸官僚
◇第７位は現「幹事長代理」、８位は原発の族議員
◇運輸・道路族 渡辺具能・古賀誠
◇１０人中６人が“運輸族議員”
◇西松マネーが自民党支部を迂回し野田、小渕、浜田３大臣へ
551 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:40:19 ID:FqUhFiML
“民主党が問題にする”麻生首相と検察トップの「密会」疑惑
日刊ゲンダイ(03月17日10時00分)
例の漆間発言によって、「国策捜査」の疑いが強まっている小沢一郎の公設秘書逮捕。
官邸と検察との間に“あうんの呼吸”があったのかどうか。
ここにきて重大な疑惑が浮上している。
小沢秘書の逮捕直前、麻生首相と樋渡検事総長が密かに“接触”していたのではないか、という情報が飛び交っているのだ。
●事態は首相の思惑通りに推移
大久保隆規が逮捕されたのは３月３日。首相と検事総長との会談が疑われているのは、前日の３月２日だ。
３月２日の首相動静を見ると、午後６時１６分から２２分まで、永田町の個人事務所で書類整理していたことになっている。
現職の総理大臣が、個人事務所で書類整理をすることは珍しい。そこで、この１０分足らずの間に、捜査について報告を受けたのではないか、というウワサが駆け巡っているのだ。
さらに、２月１６日の夜という解説も流布されている。
首相動静によると、午後８時５５分から１０時３３分まで、１時間半も「ホテルニューオータニ」のバーにいたことになっているが、途中、抜け出して会っていたのではないか、と
疑われているのである。
首相と検察は事前に打ち合わせしていたのかどうか。
日刊ゲンダイ(03月17日10時00分)
例の漆間発言によって、「国策捜査」の疑いが強まっている小沢一郎の公設秘書逮捕。
官邸と検察との間に“あうんの呼吸”があったのかどうか。
ここにきて重大な疑惑が浮上している。
小沢秘書の逮捕直前、麻生首相と樋渡検事総長が密かに“接触”していたのではないか、という情報が飛び交っているのだ。
●事態は首相の思惑通りに推移
大久保隆規が逮捕されたのは３月３日。首相と検事総長との会談が疑われているのは、前日の３月２日だ。
３月２日の首相動静を見ると、午後６時１６分から２２分まで、永田町の個人事務所で書類整理していたことになっている。
現職の総理大臣が、個人事務所で書類整理をすることは珍しい。そこで、この１０分足らずの間に、捜査について報告を受けたのではないか、というウワサが駆け巡っているのだ。
さらに、２月１６日の夜という解説も流布されている。
首相動静によると、午後８時５５分から１０時３３分まで、１時間半も「ホテルニューオータニ」のバーにいたことになっているが、途中、抜け出して会っていたのではないか、と
疑われているのである。
首相と検察は事前に打ち合わせしていたのかどうか。
552 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:52:43 ID:GAtdIuCA
とりあえずボケチョンがいるのでキモイ
553 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:54:32 ID:GAtdIuCA
とりあえず・・・自民党にどうにかして飛び火させようとするのは
YAMENAIKA!?
YAMENAIKA!?
554 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:57:22 ID:F33tvm5v
ここの人間って、ホントに小沢を擁護してるんだな。
面白すぎる。
面白すぎる。
555 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:59:00 ID:GAtdIuCA
だって小沢信者（基地外）だもん
556 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:05:05 ID:F33tvm5v
信者が小沢を儲けさせるわけね。
まさに読んで字のごとくだな。
建設業者とのズブズブの蜜月関係が報道されても、ボク信じないからいいもん、てか。
マスコミが麻生降ろしに入ってたとき、漢字のミスを数ヶ月指摘し続けたけど、偽の談合はでっちあげなかったぞ。
まさに読んで字のごとくだな。
建設業者とのズブズブの蜜月関係が報道されても、ボク信じないからいいもん、てか。
マスコミが麻生降ろしに入ってたとき、漢字のミスを数ヶ月指摘し続けたけど、偽の談合はでっちあげなかったぞ。
557 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:05:30 ID:u08k95z3
ネトウヨ共は小沢さんえの不当弾圧を止めろ！我々は日本人を永遠に許さないぞ！！！
ネトウヨ共は小沢さんえの不当弾圧を止めろ！我々は日本人を永遠に許さないぞ！！！
ネトウヨ共は小沢さんえの不当弾圧を止めろ！我々は日本人を永遠に許さないぞ！！！
ネトウヨ共は小沢さんえの不当弾圧を止めろ！我々は日本人を永遠に許さないぞ！！！
ネトウヨ共は小沢さんえの不当弾圧を止めろ！我々は日本人を永遠に許さないぞ！！！
ネトウヨ共は小沢さんえの不当弾圧を止めろ！我々は日本人を永遠に許さないぞ！！！
ネトウヨ共は小沢さんえの不当弾圧を止めろ！我々は日本人を永遠に許さないぞ！！！
ネトウヨ共は小沢さんえの不当弾圧を止めろ！我々は日本人を永遠に許さないぞ！！！
ネトウヨ共は小沢さんえの不当弾圧を止めろ！我々は日本人を永遠に許さないぞ！！！
558 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:06:24 ID:GAtdIuCA
559 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:09:57 ID:ndBJybfj
小沢一郎が不公平だ！！
と言っている意味が、わからないのか？！
自分と同じ立場の与党の
政治かを知っているからこその発言だ。
小沢を斡旋利得収賄や
贈収賄で検挙したら自民党の議員の半分は道づれだ
2002年に政治資金規制法に今回のヌケアナを残したのは自民党だ。
小沢一郎頑張れ
と言っている意味が、わからないのか？！
自分と同じ立場の与党の
政治かを知っているからこその発言だ。
小沢を斡旋利得収賄や
贈収賄で検挙したら自民党の議員の半分は道づれだ
2002年に政治資金規制法に今回のヌケアナを残したのは自民党だ。
小沢一郎頑張れ
560 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:11:39 ID:GAtdIuCA
とりあえず黙ろう小沢信者
561 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:12:39 ID:GAtdIuCA
とりあえず黙ろう小沢信者
なんで？
アンタだれ？
アンタだれ？
563 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:16:43 ID:u08k95z3
日本人は過去への反省を行え！小沢さん弾圧は日本人が過去への謝意がない証拠！！結論 日本人は馬鹿！！！
日本人は過去への反省を行え！小沢さん弾圧は日本人が過去への謝意がない証拠！！結論 日本人は馬鹿！！！
日本人は過去への反省を行え！小沢さん弾圧は日本人が過去への謝意がない証拠！！結論 日本人は馬鹿！！！
日本人は過去への反省を行え！小沢さん弾圧は日本人が過去への謝意がない証拠！！結論 日本人は馬鹿！！！
日本人は過去への反省を行え！小沢さん弾圧は日本人が過去への謝意がない証拠！！結論 日本人は馬鹿！！！
日本人は過去への反省を行え！小沢さん弾圧は日本人が過去への謝意がない証拠！！結論 日本人は馬鹿！！！
日本人は過去への反省を行え！小沢さん弾圧は日本人が過去への謝意がない証拠！！結論 日本人は馬鹿！！！
日本人は過去への反省を行え！小沢さん弾圧は日本人が過去への謝意がない証拠！！結論 日本人は馬鹿！！！
日本人は過去への反省を行え！小沢さん弾圧は日本人が過去への謝意がない証拠！！結論 日本人は馬鹿！！！
564 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:19:01 ID:GAtdIuCA
とりあえず連呼するしか能がない在日チョンは黙ろうか
早く答えてねｗ
なんで？
アンタだれ？
なんで？
アンタだれ？
566 ：戦争責任考える会会長：2009/03/17(火) 16:20:17 ID:DxkebZSs
日本は戦争責任を支払え!!
日本は戦争責任を支払え!!
日本は戦争責任を支払え!!
日本は戦争責任を支払え!!
日本は戦争責任を支払え!!
日本は戦争責任を支払え!!
日本は戦争責任を支払え!!
日本は戦争責任を支払え!!
日本は戦争責任を支払え!!
567 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:21:09 ID:ndBJybfj
568 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:21:11 ID:GAtdIuCA
569 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:24:46 ID:u08k95z3
レイシスト日本人は小沢さんえの弾圧を止めろ！
レイシスト日本人は小沢さんえの弾圧を止めろ！
レイシスト日本人は小沢さんえの弾圧を止めろ！
レイシスト日本人は小沢さんえの弾圧を止めろ！
レイシスト日本人は小沢さんえの弾圧を止めろ！
レイシスト日本人は小沢さんえの弾圧を止めろ！
レイシスト日本人は小沢さんえの弾圧を止めろ！
レイシスト日本人は小沢さんえの弾圧を止めろ！
レイシスト日本人は小沢さんえの弾圧を止めろ！
570 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:27:41 ID:NOIv7TE1
小沢さん、絶対に代表を辞めないでくれ、国民を見捨てるな。
代表を辞めれば悪徳検察と悪徳自民の思う壺だぞ。
小沢一郎をとことん応援する。
代表を辞めれば悪徳検察と悪徳自民の思う壺だぞ。
小沢一郎をとことん応援する。
571 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:29:45 ID:C5+Ep9qh
民主党小沢党首容疑者の逮捕はいつなの？
572 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:31:29 ID:DxkebZSs
小 沢 大 先 生 に 光 あ れ !!!!!!
573 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:31:38 ID:1E+EXyPX
>>570
居座った方が思う壺じゃねーの？
居座った方が思う壺じゃねーの？
574 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:32:00 ID:u08k95z3
日本の歴史わ偽りの歴史！強制連行の真実を隠蔽した！！拉致問題は日本とアメリカのでっち上げ！！！
日本の歴史わ偽りの歴史！強制連行の真実を隠蔽した！！拉致問題は日本とアメリカのでっち上げ！！！
日本の歴史わ偽りの歴史！強制連行の真実を隠蔽した！！拉致問題は日本とアメリカのでっち上げ！！！
日本の歴史わ偽りの歴史！強制連行の真実を隠蔽した！！拉致問題は日本とアメリカのでっち上げ！！！
日本の歴史わ偽りの歴史！強制連行の真実を隠蔽した！！拉致問題は日本とアメリカのでっち上げ！！！
日本の歴史わ偽りの歴史！強制連行の真実を隠蔽した！！拉致問題は日本とアメリカのでっち上げ！！！
日本の歴史わ偽りの歴史！強制連行の真実を隠蔽した！！拉致問題は日本とアメリカのでっち上げ！！！
日本の歴史わ偽りの歴史！強制連行の真実を隠蔽した！！拉致問題は日本とアメリカのでっち上げ！！！
日本の歴史わ偽りの歴史！強制連行の真実を隠蔽した！！拉致問題は日本とアメリカのでっち上げ！！！
575 ：HJP：2009/03/17(火) 16:33:13 ID:GAtdIuCA
576 ：HJP：2009/03/17(火) 16:34:24 ID:GAtdIuCA
577 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:38:07 ID:F33tvm5v
578 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:38:27 ID:u08k95z3
小日本人は礼節知らずですねｗ
小日本人は礼節知らずですねｗ
小日本人は礼節知らずですねｗ
小日本人は礼節知らずですねｗ
小日本人は礼節知らずですねｗ
小日本人は礼節知らずですねｗ
小日本人は礼節知らずですねｗ
小日本人は礼節知らずですねｗ
小日本人は礼節知らずですねｗ
579 ：HJP：2009/03/17(火) 16:41:24 ID:GAtdIuCA
580 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:42:29 ID:F33tvm5v
とりあえず「悪徳自民」って言うのをやめようか。
悪徳小沢を支持するなら。
「悪徳小沢で悪いかコラ」って言う勇気を持ってから小沢を支持しようね。
悪徳小沢を支持するなら。
「悪徳小沢で悪いかコラ」って言う勇気を持ってから小沢を支持しようね。
581 ：HJP：2009/03/17(火) 16:44:12 ID:GAtdIuCA
582 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:44:15 ID:DxkebZSs
スレタイ読め無いのか、カス。qqq
ここは小沢大先生を養護する所だ!!
ここは小沢大先生を養護する所だ!!
583 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:46:33 ID:ndBJybfj
584 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:50:16 ID:F33tvm5v
585 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:50:50 ID:ndBJybfj
>>584
どこを支持してますか？
どこを支持してますか？
587 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:56:55 ID:F33tvm5v
>>586
俺は自民
俺は自民
588 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 17:01:46 ID:ndBJybfj
>>584
意見ありがとうございます
小沢一郎は自民党を出た
これが全てだよ
小泉が自民党をぶっ壊すと郵政ﾏｽｺﾐ捏造解散をしたあとに、日本は、どうなった
安部、福田、麻生だって、小泉のあとじゃなければ、もっと評価されるはずなのに
福田と大連立を仕掛けた、小沢が先見の名がある
政治家だと、俺は、
思うんだよね。
それを小沢信者と言われれば、それまで、だけれど。
m(__)m
意見ありがとうございます
小沢一郎は自民党を出た
これが全てだよ
小泉が自民党をぶっ壊すと郵政ﾏｽｺﾐ捏造解散をしたあとに、日本は、どうなった
安部、福田、麻生だって、小泉のあとじゃなければ、もっと評価されるはずなのに
福田と大連立を仕掛けた、小沢が先見の名がある
政治家だと、俺は、
思うんだよね。
それを小沢信者と言われれば、それまで、だけれど。
m(__)m
589 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 17:03:12 ID:zEXMa0Js
情報操作で逮捕したもんが勝ちみたいな感じで、議員が官僚の傀儡になってもチラネーヨ。タイムも注目してるお
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
(´ー｀)_/|￣￣￣
UU UU
小沢一郎<略>「TIME」の表紙に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237029098
田中良紹，７：３６～）アメリカは<略>日本を<略>プーチン政権のように見えてる
http://www.youtube.com/watch?v=JGg3_HprlNA
元東京地検検事で弁護士の郷原信郎氏<略>今回の容疑は規模や悪質性からいって、それほど大きなものとは思えない。
にもかかわらず<略>強制捜査を断行した<略>小沢氏の言い分は法律的には通る。<略>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236980281/
「金がかかりすぎるから」と言う理由で<略>選挙カーで名前を連呼するだけの<略>国民に判断をさせない選挙になった。<略>
アメリカでは<略>金集めの競争である。<略>日本では官僚が政治より優位にいて、政治が<略>力の源泉になりかねない要素をことごとく封じ込めた。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_173.html
漆間官房副長官が上司に当たる河村官房長官の<略>スキャンダルまで探っていた
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_174.html
警察庁の漆間巌長官が内閣官房副長官に
http://facta.co.jp/article/200706017.html
自民党<略>村岡被告「検察はメンツのために、どこまで罪のない人をいじめるのか」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166215178/
旧長銀粉飾決算で経営陣全員無罪が確定したよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216386521/
3. 検察の国策調査 （国策調査の事例）
http://www.youtube.com/watch?v=M1OW6k2vwTY
鈴木宗雄，１：１１～）言ってもいないのにチョウショが出来あがっていました
http://www.youtube.com/watch?v=aXVp8C2uAmA
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
(´ー｀)_/|￣￣￣
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小沢一郎<略>「TIME」の表紙に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237029098
田中良紹，７：３６～）アメリカは<略>日本を<略>プーチン政権のように見えてる
http://www.youtube.com/watch?v=JGg3_HprlNA
元東京地検検事で弁護士の郷原信郎氏<略>今回の容疑は規模や悪質性からいって、それほど大きなものとは思えない。
にもかかわらず<略>強制捜査を断行した<略>小沢氏の言い分は法律的には通る。<略>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236980281/
「金がかかりすぎるから」と言う理由で<略>選挙カーで名前を連呼するだけの<略>国民に判断をさせない選挙になった。<略>
アメリカでは<略>金集めの競争である。<略>日本では官僚が政治より優位にいて、政治が<略>力の源泉になりかねない要素をことごとく封じ込めた。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_173.html
漆間官房副長官が上司に当たる河村官房長官の<略>スキャンダルまで探っていた
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_174.html
警察庁の漆間巌長官が内閣官房副長官に
http://facta.co.jp/article/200706017.html
自民党<略>村岡被告「検察はメンツのために、どこまで罪のない人をいじめるのか」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166215178/
旧長銀粉飾決算で経営陣全員無罪が確定したよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216386521/
3. 検察の国策調査 （国策調査の事例）
http://www.youtube.com/watch?v=M1OW6k2vwTY
鈴木宗雄，１：１１～）言ってもいないのにチョウショが出来あがっていました
http://www.youtube.com/watch?v=aXVp8C2uAmA
590 ：HJP：2009/03/17(火) 17:04:19 ID:GAtdIuCA
591 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 17:11:26 ID:u08k95z3
大人の小沢さんを支持して悪いか！日本人は朝鮮人を日本に強制連行して来たのだから口利き位当然の権利だ！！差別主義の小日本人は永遠に謝罪しろ！！！
大人の小沢さんを支持して悪いか！日本人は朝鮮人を日本に強制連行して来たのだから口利き位当然の権利だ！！差別主義の小日本人は永遠に謝罪しろ！！！
大人の小沢さんを支持して悪いか！日本人は朝鮮人を日本に強制連行して来たのだから口利き位当然の権利だ！！差別主義の小日本人は永遠に謝罪しろ！！！
大人の小沢さんを支持して悪いか！日本人は朝鮮人を日本に強制連行して来たのだから口利き位当然の権利だ！！差別主義の小日本人は永遠に謝罪しろ！！！
大人の小沢さんを支持して悪いか！日本人は朝鮮人を日本に強制連行して来たのだから口利き位当然の権利だ！！差別主義の小日本人は永遠に謝罪しろ！！！
大人の小沢さんを支持して悪いか！日本人は朝鮮人を日本に強制連行して来たのだから口利き位当然の権利だ！！差別主義の小日本人は永遠に謝罪しろ！！！
大人の小沢さんを支持して悪いか！日本人は朝鮮人を日本に強制連行して来たのだから口利き位当然の権利だ！！差別主義の小日本人は永遠に謝罪しろ！！！
大人の小沢さんを支持して悪いか！日本人は朝鮮人を日本に強制連行して来たのだから口利き位当然の権利だ！！差別主義の小日本人は永遠に謝罪しろ！！！
大人の小沢さんを支持して悪いか！日本人は朝鮮人を日本に強制連行して来たのだから口利き位当然の権利だ！！差別主義の小日本人は永遠に謝罪しろ！！！
592 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 17:19:24 ID:LRwd1iK0
IDを検索
ID:GAtdIuCA→14:31～現在まで18レス。いいですねぇ、暇で。これだけ
やってりゃ工作活動だろ。煙に巻いてる間に竹中を逃がすよう支持され
たかね。連呼してる人間中傷してるけどさ、お前は連レス蛆虫だな。
さすがだよ。強力なバックアップのマスゴミも付いてるしな。てか
哀れ過ぎて笑う声も出ないわ。一生の生活面倒見てくれるわけでも
ないのに、狂った勢いで24時間工作活動。職業は自民党活動員。終
わったな。
ID:GAtdIuCA→14:31～現在まで18レス。いいですねぇ、暇で。これだけ
やってりゃ工作活動だろ。煙に巻いてる間に竹中を逃がすよう支持され
たかね。連呼してる人間中傷してるけどさ、お前は連レス蛆虫だな。
さすがだよ。強力なバックアップのマスゴミも付いてるしな。てか
哀れ過ぎて笑う声も出ないわ。一生の生活面倒見てくれるわけでも
ないのに、狂った勢いで24時間工作活動。職業は自民党活動員。終
わったな。
593 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 17:24:20 ID:GBYDkRfj
（´・ω・｀）反捕鯨厨とオザワ叩いている椰子の意見がそっくりでワロタｗ
小沢の前議員秘書高橋■■をなぜ事情聴取しないんだ？<略>献金システムをつくった張本人だろ<略>自民党候補だからか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237066340/104
鈴木宗雄，１：４１～）オザワさんの元秘書高橋■■この人がこの(集金)仕組みを作った<略>この人はジミン党の<略>支部長
http://www.youtube.com/watch?v=QyUKab3Flas
西松建設の献金先は民主党だけにあらず
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1236155373/
【捕鯨問題】<略>「日本人だけ標的…人種差別か！」 テキサス男、反捕鯨団体に宣戦布告★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203168947/
【西松献金事件】 「合法でも問題ある<略>」 前原氏、小沢・民主代表に苦言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237065758/
オーストラリアは捕鯨停止以外の案は絶対に認めない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1236675525/
日本の捕鯨船、米の環境保護団体「シーシェパード」に攻撃され、不法侵入される→拘束→「人質にされた」と報じられる★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200444026/
マスコミはこぞって小沢氏の代表辞任を煽り立てているが、これはおかしいと言いたい。<略>
裁判で判決が出て「確定」するまでは「推定無罪」だろう。<略>ちなみに今日の時点で小沢氏の秘書は起訴もされていない。<略>
検察がリークしたと思われる報道が事件を大きくし、「小沢は黒」と思い込ませるような有り様は、褒められたものではない。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236645209/
元東京地検検事で弁護士の郷原信郎氏<略>今回の容疑は規模や悪質性からいって、それほど大きなものとは思えない。
にもかかわらず<略>強制捜査を断行した<略>小沢氏の言い分は法律的には通る。<略>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236980281/
「日本を救う男・小沢一郎」 世界最大の週刊ニュース雑誌、「TIME」の表紙に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237029098
小沢の前議員秘書高橋■■をなぜ事情聴取しないんだ？<略>献金システムをつくった張本人だろ<略>自民党候補だからか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237066340/104
鈴木宗雄，１：４１～）オザワさんの元秘書高橋■■この人がこの(集金)仕組みを作った<略>この人はジミン党の<略>支部長
http://www.youtube.com/watch?v=QyUKab3Flas
西松建設の献金先は民主党だけにあらず
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1236155373/
【捕鯨問題】<略>「日本人だけ標的…人種差別か！」 テキサス男、反捕鯨団体に宣戦布告★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203168947/
【西松献金事件】 「合法でも問題ある<略>」 前原氏、小沢・民主代表に苦言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237065758/
オーストラリアは捕鯨停止以外の案は絶対に認めない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1236675525/
日本の捕鯨船、米の環境保護団体「シーシェパード」に攻撃され、不法侵入される→拘束→「人質にされた」と報じられる★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200444026/
マスコミはこぞって小沢氏の代表辞任を煽り立てているが、これはおかしいと言いたい。<略>
裁判で判決が出て「確定」するまでは「推定無罪」だろう。<略>ちなみに今日の時点で小沢氏の秘書は起訴もされていない。<略>
検察がリークしたと思われる報道が事件を大きくし、「小沢は黒」と思い込ませるような有り様は、褒められたものではない。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236645209/
元東京地検検事で弁護士の郷原信郎氏<略>今回の容疑は規模や悪質性からいって、それほど大きなものとは思えない。
にもかかわらず<略>強制捜査を断行した<略>小沢氏の言い分は法律的には通る。<略>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236980281/
「日本を救う男・小沢一郎」 世界最大の週刊ニュース雑誌、「TIME」の表紙に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237029098
むしろ何の権限もない野党の立場で
億単位の献金があったことの異常さの方が
気になる
億単位の献金があったことの異常さの方が
気になる
595 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 18:14:47 ID:7en/Tk8u
だから与党にはそれ以上の献金があるということだよ
ホント異常だね。
やはり企業献金全面禁止すべき
ホント異常だね。
やはり企業献金全面禁止すべき
596 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 18:18:17 ID:Y10ReqS8
不当じゃないだろ全く。
おまえ等自分に都合良い妄想膨らませてるだけ。
おまえ等自分に都合良い妄想膨らませてるだけ。
597 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 18:18:48 ID:SHBWSCgm
恐慌寸前と言われる経済危機のなか、不人気で国民の気持ちをまとめることができない麻生内閣は、恐慌への転落を防ぐ対策に真剣に取り組むどころか、政権延命のため検察を使って野党の党首へ国民の不満を導くという、私利私欲優先の亡国政治に狂奔している。
598 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 18:24:14 ID:u08k95z3
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！我々は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！我々は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！我々は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！我々は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！我々は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！我々は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！我々は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！我々は小日本人を許さないぞ！！
小日本人は小沢さんへの不当弾圧を直ちに停止しろ！我々は小日本人を許さないぞ！！
599 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 18:26:41 ID:I30H32eZ
公共工事を受注するには献金だけじゃなく国土交通省の天下りを受け入れなければならない
銀行だって金融庁から天下りさせる為に圧力を受けている。
官僚は悪どい
銀行だって金融庁から天下りさせる為に圧力を受けている。
官僚は悪どい
600 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 18:33:43 ID:FHkdYgHJ
今回の小沢一郎の失脚を狙う国政捜査の陰謀は、東京地検特捜部の
犯行で警視庁は関与してないようだな。
犯行で警視庁は関与してないようだな。
601 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 18:49:59 ID:vJ/81WAB
３月１５日（日）「フォーラム神保町トーク」ビデオ・音声記録！！
19:30～21:30 「青年将校化する東京地検特捜部～
小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■コーディネーター 二木啓孝
■講師
魚住昭
佐藤優
鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗
平野貞夫 （元参議院議員）
宮崎学
■主催 フォーラム神保町
http://www.forum-j.com/の３月１５日の欄参照
直接の場合は、以下をクリック ↓ 映像が映らない場合は、
上記のサイトに行ってください。
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx
感想
◎鈴木宗男と郷原信郎の二人の話が一番わかりやすい！！
◎元検事・郷原信郎氏が飛び入り解説
「理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕」
○平野さんも、がんばってる！！
●田原総一朗はもっとマイクを使え！あと、あんたが司会者じゃない！
●佐藤さん、幼稚な比喩がかえって逆効果。
●宮崎学・魚住さん、今回はお疲れすぎ？
19:30～21:30 「青年将校化する東京地検特捜部～
小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■コーディネーター 二木啓孝
■講師
魚住昭
佐藤優
鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
田原総一朗
平野貞夫 （元参議院議員）
宮崎学
■主催 フォーラム神保町
http://www.forum-j.com/の３月１５日の欄参照
直接の場合は、以下をクリック ↓ 映像が映らない場合は、
上記のサイトに行ってください。
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx
感想
◎鈴木宗男と郷原信郎の二人の話が一番わかりやすい！！
◎元検事・郷原信郎氏が飛び入り解説
「理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕」
○平野さんも、がんばってる！！
●田原総一朗はもっとマイクを使え！あと、あんたが司会者じゃない！
●佐藤さん、幼稚な比喩がかえって逆効果。
●宮崎学・魚住さん、今回はお疲れすぎ？
602 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 19:14:49 ID:JDs8ekf0
“民主党が問題にする”麻生首相と検察トップの「密会」疑惑
例の漆間発言によって、「国策捜査」の疑いが強まっている小沢一郎の公設秘書逮捕。
官邸と検察との間に“あうんの呼吸”があったのかどうか。ここにきて重大な疑惑が浮上している。
小沢秘書の逮捕直前、麻生首相と樋渡検事総長が密かに“接触”していたのではないか、
という情報が飛び交っているのだ。
●事態は首相の思惑通りに推移
小沢代表の公設秘書、大久保隆規が逮捕されたのは３月３日。首相と検事総長との会談が疑われているのは、
前日の３月２日だ。３月２日の首相動静を見ると、午後６時１６分から２２分まで、
永田町の個人事務所で書類整理していたことになっている。
しかし、現職の総理大臣が、個人事務所で書類整理をすることは珍しい。そこで、この１０分足らずの間に、
捜査について報告を受けたのではないか、というウワサが駆け巡っているのだ。
さらに、２月１６日の夜という解説も流布されている。首相動静によると、午後８時５５分から１０時３３分まで、
１時間半も「ホテルニューオータニ」のバーにいたことになっているが、途中、抜け出して会っていたのではないか、
と疑われているのである。
はたして、首相と検察は事前に打ち合わせしていたのかどうか。
民主党も疑いを強め、検事総長に「２月１日から３月４日の間に首相と会った事実はあるか」と質問書を送り、
この期間の公用車の「運行記録」を提出するように要請しているほどだ。法務省は「会った事実はない」と否定しているが、
公用車の運行記録の提出はかたくなに拒否している状況だ。
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/17gendainet02040556/
例の漆間発言によって、「国策捜査」の疑いが強まっている小沢一郎の公設秘書逮捕。
官邸と検察との間に“あうんの呼吸”があったのかどうか。ここにきて重大な疑惑が浮上している。
小沢秘書の逮捕直前、麻生首相と樋渡検事総長が密かに“接触”していたのではないか、
という情報が飛び交っているのだ。
●事態は首相の思惑通りに推移
小沢代表の公設秘書、大久保隆規が逮捕されたのは３月３日。首相と検事総長との会談が疑われているのは、
前日の３月２日だ。３月２日の首相動静を見ると、午後６時１６分から２２分まで、
永田町の個人事務所で書類整理していたことになっている。
しかし、現職の総理大臣が、個人事務所で書類整理をすることは珍しい。そこで、この１０分足らずの間に、
捜査について報告を受けたのではないか、というウワサが駆け巡っているのだ。
さらに、２月１６日の夜という解説も流布されている。首相動静によると、午後８時５５分から１０時３３分まで、
１時間半も「ホテルニューオータニ」のバーにいたことになっているが、途中、抜け出して会っていたのではないか、
と疑われているのである。
はたして、首相と検察は事前に打ち合わせしていたのかどうか。
民主党も疑いを強め、検事総長に「２月１日から３月４日の間に首相と会った事実はあるか」と質問書を送り、
この期間の公用車の「運行記録」を提出するように要請しているほどだ。法務省は「会った事実はない」と否定しているが、
公用車の運行記録の提出はかたくなに拒否している状況だ。
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/17gendainet02040556/
603 ：HJP：2009/03/17(火) 19:16:34 ID:GAtdIuCA
ホンと必死だな（笑）
小沢信者のチョンども
キモイ死んだほうがいいZE
小沢信者のチョンども
キモイ死んだほうがいいZE
604 ：HJP：2009/03/17(火) 19:17:53 ID:GAtdIuCA
検察の暴走っていうより汚沢の暴走
過剰反応する信者ギザキモスｗｗｗｗｗｗｗ
過剰反応する信者ギザキモスｗｗｗｗｗｗｗ
お前が一番キモイぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
606 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2009/03/17(火) 19:25:24 ID:wxVVRW34
24日に進退を明らかにするって明言したというのに、１週間も待てない人間が
多いんだね。
定額給付金という最悪最低な政策は半年以上も待つことができるのにね。
多いんだね。
定額給付金という最悪最低な政策は半年以上も待つことができるのにね。
607 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 19:28:22 ID:sYnLlou7
もし仮に小沢秘書逮捕、起訴で仮に民主党の票が減ったとしても自民党は
議席を１００以上減らす事は避けられないｗ
議席を１００以上減らす事は避けられないｗ
608 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 19:38:35 ID:1cW46dyU
フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.forum-j.com/
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表） 田原総一朗
平野貞夫 （元参議院議員） 宮崎学 元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝 ■主催 フォーラム神保町
No.73 3月15日（日） 19:30～21:30 オンデマンド放送(ビデオ)
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx
これを絶対見るべし。特に、これの1時間ぐらいのところの鈴木ムネオさんの
ところをしっかり見ること。小沢氏の秘書、大久保氏はまちがいなく白、検察特捜部
の無理やり逮捕だったことは間違いなくいえそうだ。
ちゃんとビデオ出たから見てみるべき、どれだけ検察教に騙されてるかわかる。
検察側が 「ガダルカナル化する特捜の捜査」 であると郷原さんも （1時間17分
ぐらいから） 説明してる。みんな気がついた方がいいよ、間違いなく。
★ボランティアの書き起こしレス ＞ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237125377/176
■ あのかつての村上正邦さんも完全に冤罪事件だったと説明されてるから、
自民の信者もちゃんとみといた方がいい。■ （1時間35分ごろ）
○ チームニッポンTV http://www.team-nippon.com/team_nippon/cgi-bin/player.pl?channel=j_channel&order=1&mode=0&self=0
○ バトルトーク -> https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
2009年03月16日（月）のバトルテーマ 永田町を揺るがす西松建設の献金事件。
与党、野党、官僚、司法、企業、メディア、国民…。今回の問題で、一番得をするのは「誰だ」と思いますか？
○ 「西松建設の献金問題」について話しました アクセス -> http://www.tbsradio.jp/ac/
アクセス特集・田中康夫＋田中良紹 2009年3月16日（月） http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090316.mp3
609 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 19:43:39 ID:1cW46dyU
>>608
【ネット中継】小沢代表記者会見
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15462
もう小沢氏の完勝。確定したよ。小沢氏は検察に勝った。
これで仮に大久保氏を検察が立件したとしてその罪名が 「政治資金規正法違反」
だけだった場合、
検察と東京地検特捜部が全国民に懺悔会見開くべき
ことが確定するよ。
前代未聞の秘書逮捕事件
の汚名はとても晴らせそうにないけどね、そうなったらね。
あとは大久保さんがどれだけ拷問と脅迫尋問に屈せず真実だけに忠実になれるかどうか
それだけですね。
そこを勝利することで日本は悪の官僚システムに勝利するぞ！！生まれ変わる日本だ！！
【ネット中継】小沢代表記者会見
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15462
もう小沢氏の完勝。確定したよ。小沢氏は検察に勝った。
これで仮に大久保氏を検察が立件したとしてその罪名が 「政治資金規正法違反」
だけだった場合、
検察と東京地検特捜部が全国民に懺悔会見開くべき
ことが確定するよ。
前代未聞の秘書逮捕事件
の汚名はとても晴らせそうにないけどね、そうなったらね。
あとは大久保さんがどれだけ拷問と脅迫尋問に屈せず真実だけに忠実になれるかどうか
それだけですね。
そこを勝利することで日本は悪の官僚システムに勝利するぞ！！生まれ変わる日本だ！！
610 ：HJP：2009/03/17(火) 19:48:18 ID:GAtdIuCA
生まれ変わる！？
汚沢になぁそんなこと出来るわけねぇだろ！！
汚沢になぁそんなこと出来るわけねぇだろ！！
611 ：HJP：2009/03/17(火) 19:50:41 ID:GAtdIuCA
とりあえず汚沢信者は民度の低いチョンやチャンが多いなぁ
信者さん同士がんばってね♪
613 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 19:54:27 ID:Nund6Rfn
日本に朝鮮人を拉致してきたのは麻生工業ですよ
麻生の祖先が拉致したのに何で我々の血税で賠償させたんだろう？
麻生の祖先が拉致したのに何で我々の血税で賠償させたんだろう？
614 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 19:54:45 ID:RBWud4oB
かんぽ誤魔化すために小泉ｹｹ中宮内が国策捜査しかけたのはガチ。
麻生周辺は便乗した恰好。
615 ：HJP：2009/03/17(火) 20:02:53 ID:GAtdIuCA
>>613
そのチョンに金を渡してるのは汚沢
そのチョンに金を渡してるのは汚沢
>>613
その拉致被害者を北から連れ帰った小泉は国民の大切な膨大な金を北朝鮮
に払ったんやで。小泉が行って金正日があっさり謝罪。出来すぎだよ。そ
して国民は騙されて小泉を狂った勢いで支持。
>>614
天下りされると困る官僚。小沢が政権取ったら、郵政絡みで強制捜査が入
るのはガチ。小泉と宮内、目下逃走中の竹中にも捜査のメスが入って逮捕
されるのをわかってるから工作員が血眼になってる。
その拉致被害者を北から連れ帰った小泉は国民の大切な膨大な金を北朝鮮
に払ったんやで。小泉が行って金正日があっさり謝罪。出来すぎだよ。そ
して国民は騙されて小泉を狂った勢いで支持。
>>614
天下りされると困る官僚。小沢が政権取ったら、郵政絡みで強制捜査が入
るのはガチ。小泉と宮内、目下逃走中の竹中にも捜査のメスが入って逮捕
されるのをわかってるから工作員が血眼になってる。
617 ：HJP：2009/03/17(火) 20:09:21 ID:GAtdIuCA
小泉は見返りがあった
小沢は自分の利権を漁ってるだけ
小沢は自分の利権を漁ってるだけ
618 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 20:10:34 ID:RBWud4oB
619 ：HJP：2009/03/17(火) 20:13:48 ID:GAtdIuCA
明らかに汚沢信者は基地外
620 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 20:22:39 ID:DxkebZSs
小沢大先生に光あれ!!!!!!!!
>>617
北朝鮮に金を払ったことお認めのようですな。悪いことした国は北朝鮮な
のに、なぜか日本が損する意味で血税を北朝鮮へ払う。見返りは小泉だけ
。しかもアメリカに尻尾振った見返りは3兆円。表向き国民には改革と
ワンフレーズで騙し続けて痛みつけ、裏では金をもらってウハウハ。
小沢がキチガイだ？笑わせるなボケ。小泉のほうが遥かに狂ってるわ。現
にリタリンの世話になってるし。
北朝鮮に金を払ったことお認めのようですな。悪いことした国は北朝鮮な
のに、なぜか日本が損する意味で血税を北朝鮮へ払う。見返りは小泉だけ
。しかもアメリカに尻尾振った見返りは3兆円。表向き国民には改革と
ワンフレーズで騙し続けて痛みつけ、裏では金をもらってウハウハ。
小沢がキチガイだ？笑わせるなボケ。小泉のほうが遥かに狂ってるわ。現
にリタリンの世話になってるし。
622 ：HJP：2009/03/17(火) 20:27:05 ID:GAtdIuCA
チャンとかチョンに国を売る売国奴よりまし
623 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 20:35:46 ID:72+K6vCc
自民はどうせ議席減らすんだから、ギリギリ与党でいられたとしても創価の傀儡だろ
在日参政権を許していいのかと言われても、それを最も推進しているのが連立組んでる公明党なわけで、
参政権に関してはどこの政党に入れても同じだと思うよ
自民支持者は「自公」とはっきり書かないから卑怯だよ
在日参政権を許していいのかと言われても、それを最も推進しているのが連立組んでる公明党なわけで、
参政権に関してはどこの政党に入れても同じだと思うよ
自民支持者は「自公」とはっきり書かないから卑怯だよ
624 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 20:41:48 ID:Zw3cmjSS
おっ弱気になって来ましたね！！
>>618
そうしなきゃ信頼回復は無理だよな。
>>622
チャン？チョン？
なんじゃそりゃ、知恵遅れか？少しまともな言葉で
しゃべれ。これだけ酷くなりながら、小泉によって何が良くなったの？嘘
やはぐらかしなく説明してみ。
GDPは一気に落ち、国の借金は増えて格差はさらに拡大。自殺者も急増し
、庶民の税金は増えて高額所得者は大甘。犯罪も陰湿になった。相手を思
いやる日本国民の優しさを奪い、自己中の人間を増やして人間性も壊れた
。
極めつけは、小泉・竹中の悪事を追うと次々に逮捕者と不審な死を遂げる
者が増えた。何が良くなってのでしょうかね。
そうしなきゃ信頼回復は無理だよな。
>>622
チャン？チョン？
なんじゃそりゃ、知恵遅れか？少しまともな言葉で
しゃべれ。これだけ酷くなりながら、小泉によって何が良くなったの？嘘
やはぐらかしなく説明してみ。
GDPは一気に落ち、国の借金は増えて格差はさらに拡大。自殺者も急増し
、庶民の税金は増えて高額所得者は大甘。犯罪も陰湿になった。相手を思
いやる日本国民の優しさを奪い、自己中の人間を増やして人間性も壊れた
。
極めつけは、小泉・竹中の悪事を追うと次々に逮捕者と不審な死を遂げる
者が増えた。何が良くなってのでしょうかね。
626 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/03/17(火) 20:48:51 ID:+a3dAInV
622＝一人、浮いてるのがイタイ。
627 ：HJP：2009/03/17(火) 20:54:02 ID:GAtdIuCA
チョンも知らんの！？
クズだろ
クズだろ
628 ：HJP：2009/03/17(火) 20:55:48 ID:GAtdIuCA
とりあえず
小沢の説明責任より解散総選挙させることのが優先だと思っている馬鹿
がいるから日本が良くならない
小沢の説明責任より解散総選挙させることのが優先だと思っている馬鹿
がいるから日本が良くならない
>628
国民の半数が望んでいるのに、あなたはよほど選挙が嫌いなんですね。
国民の半数が望んでいるのに、あなたはよほど選挙が嫌いなんですね。
630 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:00:07 ID:t7iR7Fm9
どっかの頭丸坊主にして四国のお遍路に逃げた人と違って
小沢は戦ってくれたから応援する
小沢は戦ってくれたから応援する
631 ：HJP：2009/03/17(火) 21:00:41 ID:GAtdIuCA
半数は民主が望んでいたのであって国民ではない
マスゴミに圧力をかけ続ける民主党は日本のガン
マスゴミに圧力をかけ続ける民主党は日本のガン
632 ：HJP：2009/03/17(火) 21:02:42 ID:GAtdIuCA
汚沢信者は日本の先を読めなくて目先の餌に釣られるサル
おまえらは日本がチャンコロに支配される日がよほど見たいらしい
おまえらは日本がチャンコロに支配される日がよほど見たいらしい
死に絶えたはずのただのﾈﾄｳﾖか
634 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:04:21 ID:DxkebZSs
>>632差別主義者ウヨは死ねqqq
635 ：HJP：2009/03/17(火) 21:07:45 ID:GAtdIuCA
いや逝ってる人たち多すぎだろ
汚沢の非を認めようとしないね？
そんなに現実怖い？
汚沢の非を認めようとしないね？
そんなに現実怖い？
636 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:09:32 ID:4ZnmAtnE
具体的にどこに非があったか書いてみてくれ。
道徳論じゃない奴を頼む。
道徳論じゃない奴を頼む。
637 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:09:45 ID:FHkdYgHJ
樋渡検事総長と麻生太郎が仕組んだ国策捜査だよ、今回の事件は。
638 ：HJP：2009/03/17(火) 21:13:00 ID:GAtdIuCA
民主党を必死に叩く信者のみなさんへ
加藤紘一
北朝鮮から帰国した拉致被害者５人について
（北朝鮮に）返した方がよかった」と発言
河野洋平（江沢民の傭兵といわれた親中売国奴）
二階俊博（江沢民の銅像を全国に作れというバカを垂れ流し、
社保庁の失敗作・グリーンピア南紀を香港企業にタダで供与する）
古賀誠（売国奴の親分・野中広務の後継者、日中友好議連の主要メンバー）
そのほかチンパンジー、森元総理、中川秀直、額賀福志郎、谷垣禎一、山崎拓・・・
党の中枢にこれだけいるうえ、アメリカ売国については数知れず。
これに加えて金持ち・官僚・大企業の犬ｗ
自民信者にはなんにもいいことないのになんで支持してんの？ｗ
加藤紘一
北朝鮮から帰国した拉致被害者５人について
（北朝鮮に）返した方がよかった」と発言
河野洋平（江沢民の傭兵といわれた親中売国奴）
二階俊博（江沢民の銅像を全国に作れというバカを垂れ流し、
社保庁の失敗作・グリーンピア南紀を香港企業にタダで供与する）
古賀誠（売国奴の親分・野中広務の後継者、日中友好議連の主要メンバー）
そのほかチンパンジー、森元総理、中川秀直、額賀福志郎、谷垣禎一、山崎拓・・・
党の中枢にこれだけいるうえ、アメリカ売国については数知れず。
これに加えて金持ち・官僚・大企業の犬ｗ
自民信者にはなんにもいいことないのになんで支持してんの？ｗ
640 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:14:51 ID:4ZnmAtnE
道徳論じゃないやつって書いたんだがなぁ…
FNN世論調査
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry090309.html
Q6.E）衆議院選挙が近い時期の国政をめぐる捜査は不適切だ。
思う 46.9
思わない 39.9
わからない・どちらともいえない 13.2
早くも少数派の自民信者ｗ
http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry090309.html
Q6.E）衆議院選挙が近い時期の国政をめぐる捜査は不適切だ。
思う 46.9
思わない 39.9
わからない・どちらともいえない 13.2
早くも少数派の自民信者ｗ
642 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:16:40 ID:GAtdIuCA
道徳論とか小沢信者に通じないYO
643 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:17:51 ID:GAtdIuCA
644 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:20:58 ID:4ZnmAtnE
道徳論は止めてねって言ってるのに道徳論で返す方が道徳的に間違ってると思うがｗ
645 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/03/17(火) 21:21:32 ID:+a3dAInV
話の中に入りたくてショウガナイ---→人語を覚えたお猿さん。＝643
647 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:25:23 ID:GAtdIuCA
マスゴミは明らかに意図してるだろｗｗｗｗｗ
認めろ！！汚沢信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
認めろ！！汚沢信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
648 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:26:26 ID:GAtdIuCA
649 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:26:29 ID:mUXViz+A
378 ：無党派さん：2009/03/17(火) 16:38:18 ID:zjn5Whqb
国策捜査だと証拠らしいが・・・
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50782256.html
こんなのもある
「限定公開 西松建設取材メモ」 2009年1月22日
の中で・・・
> ７：その中に政界工作資金が発覚。これに喜んだのが官邸にいる漆間巌官房副長官。
> 張り切って官邸に入ったのはいいが、あまり仕事がなく「あの人、何やってるの」と陰口をたたかれていた。
> 漆間官房副長官は関係者から情報を集めた。
国策捜査だと証拠らしいが・・・
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50782256.html
こんなのもある
「限定公開 西松建設取材メモ」 2009年1月22日
の中で・・・
> ７：その中に政界工作資金が発覚。これに喜んだのが官邸にいる漆間巌官房副長官。
> 張り切って官邸に入ったのはいいが、あまり仕事がなく「あの人、何やってるの」と陰口をたたかれていた。
> 漆間官房副長官は関係者から情報を集めた。
651 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:27:07 ID:/9c998uM
北朝鮮が日本の国益を損なうようなミサイル発射を企てても、検察権力行使の形で野党に対抗している麻生内閣では、有効に対処するために国民の気持ちをまとめることさえできない。
とりあえず小沢の無駄のない弁論みてから麻生の弁論みると
麻生の頭の悪さって凄いなって思う。
麻生の頭の悪さって凄いなって思う。
ID:GAtdIuCA
ハァ？道徳論ないのオタクじゃね??はぐらかさずに質問答えなさいよ。小
泉によって日本は何が良くなったのかね？
ところで説明責任てさ、最初に開いた小沢の会見全て見たの？マスゴミは
、肝心なところカットしてますからね。説明責任言うなら、もらった見返
りでホテルのスイートルームにSP取っ替え引っ替え付けて長期滞在してる
小泉と逃走中の竹中は問題起きたときに説明責任果たしてるかね？
ハァ？道徳論ないのオタクじゃね??はぐらかさずに質問答えなさいよ。小
泉によって日本は何が良くなったのかね？
ところで説明責任てさ、最初に開いた小沢の会見全て見たの？マスゴミは
、肝心なところカットしてますからね。説明責任言うなら、もらった見返
りでホテルのスイートルームにSP取っ替え引っ替え付けて長期滞在してる
小泉と逃走中の竹中は問題起きたときに説明責任果たしてるかね？
654 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:29:59 ID:GAtdIuCA
656 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:31:54 ID:GAtdIuCA
658 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:33:04 ID:GAtdIuCA
>>653
帰ってきただろ！拉致被害者
帰ってきただろ！拉致被害者
>654
自民擁護するのはかまわないが、頼むから中身のある話をしてくれ。
みんなが君にそう願っている。
自民は上から下まで頭悪いやつ多すぎて閉口する。
自民擁護するのはかまわないが、頼むから中身のある話をしてくれ。
みんなが君にそう願っている。
自民は上から下まで頭悪いやつ多すぎて閉口する。
ほら>>656なんかいかにも頭悪そうだろ？ｗ
だから麻生なんか支持しちゃうんだよ。
だから麻生なんか支持しちゃうんだよ。
asahi.com（朝日新聞社）：えっ？「高速、仙台～静岡が千円」 麻生首相、説明脱線 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0308/TKY200903070211.html
>首相は「休日になったら高速道路料金はどこまで行っても一律千円。
>例えば仙台から東京へ来て、東京から首都高抜けて、静岡まで行くと
>いうと結構な値段すると思いますよ。そういったのも一律千円にします」
>と述べた。しかし、首都高速道路は別料金のため千円では行けない。
自分の進めてる政策すらわかってない麻生ｗ
http://www.asahi.com/politics/update/0308/TKY200903070211.html
>首相は「休日になったら高速道路料金はどこまで行っても一律千円。
>例えば仙台から東京へ来て、東京から首都高抜けて、静岡まで行くと
>いうと結構な値段すると思いますよ。そういったのも一律千円にします」
>と述べた。しかし、首都高速道路は別料金のため千円では行けない。
自分の進めてる政策すらわかってない麻生ｗ
663 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:36:26 ID:GAtdIuCA
>>662
これも貼っておく。
295 名無しさん＠３周年 sage 2009/03/17(火) 19:55:06 ID:JRQApbwL
★やっぱり、そういうことか 高速料金値下げ狂騒
高速料金値下げがＥＴＣ車に限られることから、カーショップでは車載機を購入する人が殺到中。
今なら助成金５２５０円も出る。ところが、この助成金はもとはドライバーから徴収した金だ。
しかも、高速料金値下げ狂騒のウラで、
この助成金によって別の天下り財団が肥え太る構図も見られる。
またも利権構造だ。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21979
やっぱり、自民党・公明党政権の「景気対策」は、インチキだった！
ＥＴＣ車限定の高速料金値下げは、官僚の天下り利権肥大化を促進するためだった！
これも貼っておく。
295 名無しさん＠３周年 sage 2009/03/17(火) 19:55:06 ID:JRQApbwL
★やっぱり、そういうことか 高速料金値下げ狂騒
高速料金値下げがＥＴＣ車に限られることから、カーショップでは車載機を購入する人が殺到中。
今なら助成金５２５０円も出る。ところが、この助成金はもとはドライバーから徴収した金だ。
しかも、高速料金値下げ狂騒のウラで、
この助成金によって別の天下り財団が肥え太る構図も見られる。
またも利権構造だ。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21979
やっぱり、自民党・公明党政権の「景気対策」は、インチキだった！
ＥＴＣ車限定の高速料金値下げは、官僚の天下り利権肥大化を促進するためだった！
666 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:39:03 ID:GAtdIuCA
>>664
日本が中国と韓国の下だと思ってるやつよりはなぁ！！
日本が中国と韓国の下だと思ってるやつよりはなぁ！！
667 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:42:24 ID:72+K6vCc
669 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:43:46 ID:GAtdIuCA
>>667
黙れ在日チャン
黙れ在日チャン
>>658
それだけ？
しかも拉致被害者返してもらう為に、国民の血税を払って猿芝居をしてい
かにも手柄立てたツラを見せたのが、功績か。笑えますねぇ、血税払ったことは小泉の口から国民に説明ありませんよ。
ちなみに、自民党がピンチになると小泉は2度目の訪朝やミサイルを打
ち込んだり。金が流れてるとしか思えませんな。
それだけ？
しかも拉致被害者返してもらう為に、国民の血税を払って猿芝居をしてい
かにも手柄立てたツラを見せたのが、功績か。笑えますねぇ、血税払ったことは小泉の口から国民に説明ありませんよ。
ちなみに、自民党がピンチになると小泉は2度目の訪朝やミサイルを打
ち込んだり。金が流れてるとしか思えませんな。
困ったら在日認定ｗ
672 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:45:59 ID:GAtdIuCA
>>641
IDが赤い人ばかりだが、
Q2. あなたは、どの政党を最も支持していますか。次の中から1つだけお知らせください。
自民党 [今回] 26.6 [増減] +4.7
[前回] 21.9
民主党 [今回] 23.9 [増減] -2.0
[前回] 25.9
支持する政党はない [今回] 37.0 [増減] -0.8
[前回] 37.8
２大政党なんて程遠い現実。
政党選挙なら自民。個人投票なら小沢だが、
どちらも支持していない国民が最多数というのが正解。
もはや、目くそ鼻くその世界。
IDが赤い人ばかりだが、
Q2. あなたは、どの政党を最も支持していますか。次の中から1つだけお知らせください。
自民党 [今回] 26.6 [増減] +4.7
[前回] 21.9
民主党 [今回] 23.9 [増減] -2.0
[前回] 25.9
支持する政党はない [今回] 37.0 [増減] -0.8
[前回] 37.8
２大政党なんて程遠い現実。
政党選挙なら自民。個人投票なら小沢だが、
どちらも支持していない国民が最多数というのが正解。
もはや、目くそ鼻くその世界。
675 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:49:35 ID:72+K6vCc
日本人は祭り好きだし、
郵政解散の時のような二元論を、政権交代を焦点にキャッチフレーズ化して行われたら、
無党派層は民主に流れそうな気がする
自公政権に俺は飽きてる
郵政解散の時のような二元論を、政権交代を焦点にキャッチフレーズ化して行われたら、
無党派層は民主に流れそうな気がする
自公政権に俺は飽きてる
676 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:53:05 ID:v/bsqLJQ
小沢代表は腹を固めたようですね。民主党にとっては、新しいリーダーで出直したほうが、次の選挙にはいいでしょう。
いつものことですが、自民党の揚げ足取りばかりしていると、いつの間にか身内の不祥事が出て尻つぼみを繰り返していますね。
次の選挙で政権与党になる確率があるんですから、正面から堂々と政策を語って欲しい。人も悪口ばかり言わないほうが身のためだと思います。
それと、政権に固執するあまり、政策の全く合わない社民やその他の野党勢力と連立を組むのはいかがなものでしょうか？必ず、後でほころびが来るだろうと確信します。
いつものことですが、自民党の揚げ足取りばかりしていると、いつの間にか身内の不祥事が出て尻つぼみを繰り返していますね。
次の選挙で政権与党になる確率があるんですから、正面から堂々と政策を語って欲しい。人も悪口ばかり言わないほうが身のためだと思います。
それと、政権に固執するあまり、政策の全く合わない社民やその他の野党勢力と連立を組むのはいかがなものでしょうか？必ず、後でほころびが来るだろうと確信します。
677 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:54:06 ID:GAtdIuCA
今,YAHOOニュースにおまえらの好きな汚沢が出てるZO
国民の意見とともにな
国民の意見とともにな
678 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:54:47 ID:gswnDgZo
俺も飽きてる
政権交代するでしょ
政権交代するでしょ
679 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:55:41 ID:w13ICRnD
小沢氏「衆院選勝てば責任果たす」 米タイム誌表紙に
民主党の小沢代表が今月７日の米タイム誌のインタビューで、
「もし私が代表として衆院選で有権者に支持されれば、責任を果たす」
と語っていたことがわかった。違法献金事件で公設第１秘書が逮捕
されてから４日後の発言で、なお首相の座への意欲をにじませた
ものだ。
民主党の小沢代表が今月７日の米タイム誌のインタビューで、
「もし私が代表として衆院選で有権者に支持されれば、責任を果たす」
と語っていたことがわかった。違法献金事件で公設第１秘書が逮捕
されてから４日後の発言で、なお首相の座への意欲をにじませた
ものだ。
>>668
ぶっちゃけ麻生じゃアメリカにも相手にされてないよ？
ぶっちゃけ麻生じゃアメリカにも相手にされてないよ？
681 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:56:39 ID:GAtdIuCA
飽きて政権交代！？？
ホント馬鹿か？
小沢に変わったらどうなるかわかんないから
そんなこと言えるんだＹＯ
ホント馬鹿か？
小沢に変わったらどうなるかわかんないから
そんなこと言えるんだＹＯ
682 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:57:41 ID:72+K6vCc
検察不信に一定の効果が出てるんだから、民主はもっと可視化や公務員改革を全面に出していった方がいいと思うな
冤罪根絶！なんて言われたら電車通勤してるサラリーマンなんてうっかり民主に入れちゃいそうだし
公務員の天下り廃止も全面に出せばジジババの票も取れるだろ
鳩がんばれ
冤罪根絶！なんて言われたら電車通勤してるサラリーマンなんてうっかり民主に入れちゃいそうだし
公務員の天下り廃止も全面に出せばジジババの票も取れるだろ
鳩がんばれ
683 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 21:58:10 ID:w13ICRnD
同誌電子版によると、小沢氏は秘書逮捕について
「以前は（献金報告を）修正するだけでよかったケースで、
とても不可解だ」と強調。
９３年の自民離党直前に著書「日本改造計画」で示した政治主導の
理念は「今も生きているか」との質問に、
「全くそうだ。この改革なくして新たな日本はつくれない」と語った。
「以前は（献金報告を）修正するだけでよかったケースで、
とても不可解だ」と強調。
９３年の自民離党直前に著書「日本改造計画」で示した政治主導の
理念は「今も生きているか」との質問に、
「全くそうだ。この改革なくして新たな日本はつくれない」と語った。
まぁ検察はショボイ内容でも意地になって起訴するだろうから、
辞任は仕方ないかもしれん。
もともと本人も「二大政党制」に執着はあっても「総理大臣」には
あまり興味がないみたいだし。
辞任は仕方ないかもしれん。
もともと本人も「二大政党制」に執着はあっても「総理大臣」には
あまり興味がないみたいだし。
686 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:02:15 ID:gxUjy5q6
許せん、東京地検特捜部を非難するアホ
己らの裏金は必死に隠ぺい工作をしておきながら、小沢秘書の大久保の逮捕を不当と言うなど悪行三昧。
これを、陰謀、国策捜査、選挙妨害、と騒いでいる基地外って何なんだ。
己らの裏金は必死に隠ぺい工作をしておきながら、小沢秘書の大久保の逮捕を不当と言うなど悪行三昧。
これを、陰謀、国策捜査、選挙妨害、と騒いでいる基地外って何なんだ。
687 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:02:51 ID:oCZdeq/j
世界一のTIME誌の表紙で"日本を救う男"と紹介された小沢氏。
http://blog.goo.ne.jp/root41_1942/e/22d9fbe9a07c595640326200c80bdca3
世界が期待する男。小沢一郎。
日本だけじゃない。アジアの目が世界の目が小沢を見守る。
http://blog.goo.ne.jp/root41_1942/e/22d9fbe9a07c595640326200c80bdca3
世界が期待する男。小沢一郎。
日本だけじゃない。アジアの目が世界の目が小沢を見守る。
688 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:03:14 ID:mUXViz+A
麻生が総理大臣に執着したのは、ウルマつかって、検察とか警察等の暴力装置を
振り回したかったのでは、と、憶測してしまう。
ただ、今回の件は、麻生では全体シナリオを書けないだろう。承認はしただろうが。
振り回したかったのでは、と、憶測してしまう。
ただ、今回の件は、麻生では全体シナリオを書けないだろう。承認はしただろうが。
690 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:04:14 ID:F33tvm5v
>>687
朝鮮戦法だな。
朝鮮戦法だな。
691 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:04:25 ID:GAtdIuCA
>>687
無茶しないかだけどな（笑）
無茶しないかだけどな（笑）
692 ：HJP：2009/03/17(火) 22:05:22 ID:GAtdIuCA
そして麻生はフロッピーｗ
694 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:06:48 ID:F33tvm5v
小沢と麻生じゃ格が違いすぎてどうしても麻生じゃだいぶ見劣りする。
麻生って言う人間自体は自民党の中では嫌いな方ではないが
頭が悪すぎてどうしようもない。
かといって誰に代わっても官僚に歯向かえない以上
傀儡政権はかわらんけど。
麻生って言う人間自体は自民党の中では嫌いな方ではないが
頭が悪すぎてどうしようもない。
かといって誰に代わっても官僚に歯向かえない以上
傀儡政権はかわらんけど。
696 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:08:09 ID:F33tvm5v
>>693
実務ではフロッピー普通に使うだろ。
実務ではフロッピー普通に使うだろ。
景気の麻生
「株を満期まで持っている人にとっては、時価会計は手続きが大変になる」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E
「株を満期まで持っている人にとっては、時価会計は手続きが大変になる」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E
天然記念物馬鹿を初めて見たわ。
麻生はバカの殿堂入り確実です。
麻生はバカの殿堂入り確実です。
700 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:09:54 ID:F33tvm5v
701 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:11:59 ID:F33tvm5v
>>699
どこの話？
どこの話？
704 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:14:02 ID:F33tvm5v
705 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:15:24 ID:F33tvm5v
707 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:16:33 ID:F33tvm5v
新聞読まないのか
709 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:19:39 ID:oCZdeq/j
世界一のTIME誌の表紙で"日本を救う男"と紹介された小沢氏。
http://blog.goo.ne.jp/root41_1942/e/22d9fbe9a07c595640326200c80bdca3
世界が期待する男。小沢一郎。
日本だけじゃない。アジアの目が世界の目が小沢を見守る。
http://blog.goo.ne.jp/root41_1942/e/22d9fbe9a07c595640326200c80bdca3
世界が期待する男。小沢一郎。
日本だけじゃない。アジアの目が世界の目が小沢を見守る。
余程甘い汁を吸いた方々が小沢を辞めさせたいようだね。まだ進退とは一
言も言ってないのに勝手に先走りかよ。
自公ご用達広報工作機関産経（笑）
小沢は24日一応結果が出るから、私見を述べたいと言ってるだけなのに、
進退ってw
自公官僚ダメ理科利権者達は、小沢を辞めさせたくて辞めさせたくて仕方
がないんだな。そりゃそうだ、小沢さえ下ろしてしまえば、今まで通り自
公官僚ダメ理科利権者達の利権は今まで通り温存されるわけだから必死な
わけさw
24日、特高検察が、再逮捕ネタをドロップしてマスゴミが大騒ぎして辞め
させるシナリオらしいが、果たしてどうなることやら。
小沢氏進退「来週、結論が出たら」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090317/stt0903171239006-n1.htm
言も言ってないのに勝手に先走りかよ。
自公ご用達広報工作機関産経（笑）
小沢は24日一応結果が出るから、私見を述べたいと言ってるだけなのに、
進退ってw
自公官僚ダメ理科利権者達は、小沢を辞めさせたくて辞めさせたくて仕方
がないんだな。そりゃそうだ、小沢さえ下ろしてしまえば、今まで通り自
公官僚ダメ理科利権者達の利権は今まで通り温存されるわけだから必死な
わけさw
24日、特高検察が、再逮捕ネタをドロップしてマスゴミが大騒ぎして辞め
させるシナリオらしいが、果たしてどうなることやら。
小沢氏進退「来週、結論が出たら」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090317/stt0903171239006-n1.htm
712 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:23:08 ID:F33tvm5v
713 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:25:18 ID:F33tvm5v
>>710
普通、データ保存だろうな。
普通、データ保存だろうな。
715 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:28:07 ID:F33tvm5v
717 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:30:15 ID:F33tvm5v
>>716
いつ言ったの
いつ言ったの
ID:GAtdIuCA
14:31～22:05まで49レスか。いくら金貰えるのかね自公工作員さんは。
14:31～22:05まで49レスか。いくら金貰えるのかね自公工作員さんは。
>>715
首相もかみついた小沢代表の発言/「第7艦隊で十分」は真っ当な認識だ
http://www.aera-net.jp/magazine/soul/090310_000719.html
田岡 俊次（たおか しゅんじ、1941年12月16日 - ）は、日本のジャーナリスト、軍事評論家。
戦史や国際条約に詳しく、東京本社社会部の防衛庁担当記者として防衛庁・自衛隊に対
し相当な影響力を持っていたため、関係者の間で「田岡元帥」の異名を取った。
首相もかみついた小沢代表の発言/「第7艦隊で十分」は真っ当な認識だ
http://www.aera-net.jp/magazine/soul/090310_000719.html
田岡 俊次（たおか しゅんじ、1941年12月16日 - ）は、日本のジャーナリスト、軍事評論家。
戦史や国際条約に詳しく、東京本社社会部の防衛庁担当記者として防衛庁・自衛隊に対
し相当な影響力を持っていたため、関係者の間で「田岡元帥」の異名を取った。
なんだピックルだったのか
722 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:33:41 ID:F33tvm5v
>>719
朝日じゃん
朝日じゃん
723 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:35:49 ID:72+K6vCc
小沢も政権取るまで親米か中立のフリしておけばいいのに、第七艦隊だけでいいとか言うからこういう事になるんじゃないの
その辺の流れはよくわからないけどさ
その辺の流れはよくわからないけどさ
和田茂お戸別訪問すんな
726 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:40:17 ID:F33tvm5v
>>725
あなたはあるの
あなたはあるの
で、ID:GAtdIuCAがリタイアしたらID:F33tvm5vに交代。すごいね。24
時間張り付いてるだけあるわな。
現実は知らんが工作員になって、小泉・竹中カラーに毒されてりゃ人間性
はあっというまに無くなるね。
時間張り付いてるだけあるわな。
現実は知らんが工作員になって、小泉・竹中カラーに毒されてりゃ人間性
はあっというまに無くなるね。
728 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:42:28 ID:F33tvm5v
すげー
俺工作員だったんだ
俺工作員だったんだ
730 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:44:11 ID:F33tvm5v
俺も反論する必要ないじゃん
733 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:45:34 ID:F33tvm5v
>>731
ソース
ソース
735 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:48:36 ID:F33tvm5v
失言だという主張に不備があっても？
737 ：阿呆なカラス：2009/03/17(火) 22:50:08 ID:D3xT+5HQ
こりゃ…右翼と左翼が戦いを起こすかもなｗｗ
739 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:51:10 ID:F33tvm5v
あなたは朝日が保証したからそう思っちゃったんだろ？
第７艦隊程度程度で充分
http://blog.goo.ne.jp/nonasi8523/e/45d8fe1b9791769ce6495f25ac8ef2d2
神浦 元彰（かみうら もとあき、1949年7月7日 - ）は、日本の軍事ジャーナリスト
http://blog.goo.ne.jp/nonasi8523/e/45d8fe1b9791769ce6495f25ac8ef2d2
神浦 元彰（かみうら もとあき、1949年7月7日 - ）は、日本の軍事ジャーナリスト
742 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:00:22 ID:InOfi8bm
>>740
ふつうに考えて、有事への備えが海軍で十分なわけがない。
ふつうに考えて、有事への備えが海軍で十分なわけがない。
743 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:01:04 ID:InOfi8bm
>>741
あなたが失言でないと思う根拠は、その人が言ったから？
あなたが失言でないと思う根拠は、その人が言ったから？
戦闘機や人員の問題は軍事専門家が正しいかも知れないが、
外交的なタイミングが悪かった。
外交的なタイミングが悪かった。
昔のような弱者の気持ちを組む議員は潰され、今は自分さえ良ければ他人
はどうなろうとシラネ。
今の自民党て後者の考えに変わったのは、小泉に乗っ取られて破壊されて
から加速して底無し沼に落ちたね。そんな上に立ったキチガイを見て支持
した日本人の質も落ちたけどね。経世会憎しで、恨みで活動した清和会の
皆さん方のスキャンダルは権力を使ってもみ消し。今回もその一つの例に
なってしまったけど、自民党は膿を出さない限りは信頼回復は無理だね。
自分に不都合が生じれば、テレビやラジオで誤魔化
のオンパレード。さらにかんぽの宿問題でまずくなり、今回の国策逮捕。
漆間がボロ出したものの、自民党の連中の調べはなし。竹中は参考招致を
拒否して逃走。小泉はホテルへ雲隠れ。さらに麻生降ろしをした森や武部
は、今回の事件によってガラッと変わって任期まで続けるべきと発言。
これだけ怪しいものが出てるのに、誰も捕まらないのがこの国が荒廃した
象徴ですな。
はどうなろうとシラネ。
今の自民党て後者の考えに変わったのは、小泉に乗っ取られて破壊されて
から加速して底無し沼に落ちたね。そんな上に立ったキチガイを見て支持
した日本人の質も落ちたけどね。経世会憎しで、恨みで活動した清和会の
皆さん方のスキャンダルは権力を使ってもみ消し。今回もその一つの例に
なってしまったけど、自民党は膿を出さない限りは信頼回復は無理だね。
自分に不都合が生じれば、テレビやラジオで誤魔化
のオンパレード。さらにかんぽの宿問題でまずくなり、今回の国策逮捕。
漆間がボロ出したものの、自民党の連中の調べはなし。竹中は参考招致を
拒否して逃走。小泉はホテルへ雲隠れ。さらに麻生降ろしをした森や武部
は、今回の事件によってガラッと変わって任期まで続けるべきと発言。
これだけ怪しいものが出てるのに、誰も捕まらないのがこの国が荒廃した
象徴ですな。
>>743
またID変えたの？ｗ
>あなたが失言でないと思う根拠は、その人が言ったから？
そりゃ民主の揚げ足取ろうと躍起になってる自民党議員よりは信用できるでしょ～ｗ
しかもなんで十分かの説明もされてるしね。
なんだか騒いでるから失言なんだろうと思うよりはよっぽど進歩的じゃないすか？ｗ
またID変えたの？ｗ
>あなたが失言でないと思う根拠は、その人が言ったから？
そりゃ民主の揚げ足取ろうと躍起になってる自民党議員よりは信用できるでしょ～ｗ
しかもなんで十分かの説明もされてるしね。
なんだか騒いでるから失言なんだろうと思うよりはよっぽど進歩的じゃないすか？ｗ
747 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:09:07 ID:InOfi8bm
>>746
誰が信用できるかどうかは、客観的な判断じゃないね。
誰が信用できるかどうかは、客観的な判断じゃないね。
ID:InOfi8bm(42)wwww
750 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:13:03 ID:InOfi8bm
>>748
それは、あなたにも言えることだね。
それは、あなたにも言えることだね。
752 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:16:30 ID:InOfi8bm
>>751
じゃあさ、
＞「アメリカの軍事技術、特に、空中給油が発達で、前線基地の不要化が流れ
＞であり、沖縄に駐在している海兵隊の存在価値は薄れ、アメリカの軍隊
＞再編の動きと小沢代表の見解は合致している。
＞北朝鮮だけが課題であり、北朝鮮半島が安定化すれば、自衛隊と米軍が
＞軍事共通化しておれば、非常時に米軍が利用できれば、日本に米軍が
＞常駐の必要性は無くなり、第７艦隊程度程度で充分。駐日基地の縮小は
＞アメリカからの要請でもある。」
「北朝鮮だけが課題」って、どういうこと？
それだけの認識で第７艦隊だけで十分というなら、これは問題では？
じゃあさ、
＞「アメリカの軍事技術、特に、空中給油が発達で、前線基地の不要化が流れ
＞であり、沖縄に駐在している海兵隊の存在価値は薄れ、アメリカの軍隊
＞再編の動きと小沢代表の見解は合致している。
＞北朝鮮だけが課題であり、北朝鮮半島が安定化すれば、自衛隊と米軍が
＞軍事共通化しておれば、非常時に米軍が利用できれば、日本に米軍が
＞常駐の必要性は無くなり、第７艦隊程度程度で充分。駐日基地の縮小は
＞アメリカからの要請でもある。」
「北朝鮮だけが課題」って、どういうこと？
それだけの認識で第７艦隊だけで十分というなら、これは問題では？
753 ：くうる丸：2009/03/17(火) 23:17:39 ID:0JrLO71q
新聞やテレビを信じてはいかん。あれらは、権力におもねる犬だよ。
言葉に出てこない、裏を読む必要がある。アメリカもそうだが、世論を
誘導する為の道具として、敗戦後、日本に導入されている。Ｂ層は、特に
影響を受けやすい。
流されている情報が、右も左も、そう変わらんだろ。真実は、本物の
ジャーナリストの書いた書籍とかに、書いてある。
新聞やテレビは、まさに「マスゴミ」と言うにふさわしい。
言葉に出てこない、裏を読む必要がある。アメリカもそうだが、世論を
誘導する為の道具として、敗戦後、日本に導入されている。Ｂ層は、特に
影響を受けやすい。
流されている情報が、右も左も、そう変わらんだろ。真実は、本物の
ジャーナリストの書いた書籍とかに、書いてある。
新聞やテレビは、まさに「マスゴミ」と言うにふさわしい。
共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722
共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs
小沢一郎が政権獲って、独裁制売国主義やられるのは御免です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722
共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA
共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA
共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs
小沢一郎が政権獲って、独裁制売国主義やられるのは御免です。
ID:F33tvm5vとInOfi8bmて同一人物か別人か知らんが、工作員臭丸出し
。
ちなみにID:F33tvm5vが26レス。ID:InOfi8bmは46レス目…
。
ちなみにID:F33tvm5vが26レス。ID:InOfi8bmは46レス目…
756 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:21:24 ID:InOfi8bm
>>751
あと田岡の方ね。
＞沖縄の米第3海兵遠征軍は1.2万人のうち8千人を14年までにグ
＞アムに移す計画で、沖縄に残るのは長崎・佐世保に4隻いる揚陸
＞艦に乗り組む第31海兵遠征隊(約2千人)に兵力を出す第4連隊
＞(歩兵)と、ヘリコプター(31機)を差し出す第36海兵航空群(現
＞在、沖縄・普天間)程度になりそうだ。第31遠征隊は第7艦隊の
＞陸戦隊で、騒乱などの際の在留米国人の避難を主任務とする。
＞
＞財政危機で延期の可能性もあるが、米国は強大な海軍で世界的制
＞海権を維持しつつ、他の在外部隊は整理を進め、日本政府も海兵
＞隊のグアム移転経費の一部353億円を来年度予算に計上し、再編
＞を支援している。
＞
＞小沢氏の政治資金の認識は疑問でも、軍事情勢の認識はなかなかのもの、と言えよう
このどこをとって、小沢の主張がまっとうな認識だと言ってるの？
タイトルに小沢擁護のコメントを入れたいだけの記事にみえるんだが。
あと田岡の方ね。
＞沖縄の米第3海兵遠征軍は1.2万人のうち8千人を14年までにグ
＞アムに移す計画で、沖縄に残るのは長崎・佐世保に4隻いる揚陸
＞艦に乗り組む第31海兵遠征隊(約2千人)に兵力を出す第4連隊
＞(歩兵)と、ヘリコプター(31機)を差し出す第36海兵航空群(現
＞在、沖縄・普天間)程度になりそうだ。第31遠征隊は第7艦隊の
＞陸戦隊で、騒乱などの際の在留米国人の避難を主任務とする。
＞
＞財政危機で延期の可能性もあるが、米国は強大な海軍で世界的制
＞海権を維持しつつ、他の在外部隊は整理を進め、日本政府も海兵
＞隊のグアム移転経費の一部353億円を来年度予算に計上し、再編
＞を支援している。
＞
＞小沢氏の政治資金の認識は疑問でも、軍事情勢の認識はなかなかのもの、と言えよう
このどこをとって、小沢の主張がまっとうな認識だと言ってるの？
タイトルに小沢擁護のコメントを入れたいだけの記事にみえるんだが。
758 ：ひまつぶしのこぴーぺ：2009/03/17(火) 23:22:36 ID:+a3dAInV
754=お前はお国の為に尖閣に移住しろ。（隣近所が安心する）
759 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:22:56 ID:hWHlAYiV
小沢一郎の秘書逮捕事件は、やはりアメリカに依頼された
「国策捜査」だった
大物右翼からの情報によると、小沢一郎民主党代表秘書の
逮捕はアメリカに依頼された国策捜査だった。小沢代表の
「第七艦隊だけでいい」という発言が直接のきっかけであったそうだ。
アメリカの闇の支配の終わりが近付いている中、今後
アメリカの闇の政権はあらゆる手法を用い何とか
「アメリカ属国日本」の延命をしようとしている。
しかし前回の９１１選挙のような国民に対する詐欺が
今回は通用しないだろう。先ず前回のような資金が
ないので、民放テレビのバラエティ番組をお金で買う
ことができない。また奴隷政治家や検察などが今回の
ような露骨な売国奴裏切り行為を行えば、必ず新しい
政権になってから刑務所に送られる。
日本の植民地支配が終われば、安保条約の見直しは
確実なものとなる。アメリカが今あまり変な行動に
出ると、その交渉はますます不利になる。
「国策捜査」だった
大物右翼からの情報によると、小沢一郎民主党代表秘書の
逮捕はアメリカに依頼された国策捜査だった。小沢代表の
「第七艦隊だけでいい」という発言が直接のきっかけであったそうだ。
アメリカの闇の支配の終わりが近付いている中、今後
アメリカの闇の政権はあらゆる手法を用い何とか
「アメリカ属国日本」の延命をしようとしている。
しかし前回の９１１選挙のような国民に対する詐欺が
今回は通用しないだろう。先ず前回のような資金が
ないので、民放テレビのバラエティ番組をお金で買う
ことができない。また奴隷政治家や検察などが今回の
ような露骨な売国奴裏切り行為を行えば、必ず新しい
政権になってから刑務所に送られる。
日本の植民地支配が終われば、安保条約の見直しは
確実なものとなる。アメリカが今あまり変な行動に
出ると、その交渉はますます不利になる。
会見みててもどう見ても
総理の風格があるのは小沢だわな
中曽根以来の感覚だ
総理の風格があるのは小沢だわな
中曽根以来の感覚だ
>>752
田岡がテレビで言ってたが、朝鮮半島で有事の際にアメリカ人を救出する
ための部隊であるからそういう装備しかされてないし日本を守るものでもない。
したがって日本の防衛・日米安保には関係ないし、第七艦隊だけでも十分であるという
こと。
田岡がテレビで言ってたが、朝鮮半島で有事の際にアメリカ人を救出する
ための部隊であるからそういう装備しかされてないし日本を守るものでもない。
したがって日本の防衛・日米安保には関係ないし、第七艦隊だけでも十分であるという
こと。
762 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:30:04 ID:InOfi8bm
やっぱ官僚の作ったシナリオをそのまましゃべらされてる麻生より
小沢は凄いな。国防の面でも先を行っている。
弱点なんてないんじゃないか。
小沢は凄いな。国防の面でも先を行っている。
弱点なんてないんじゃないか。
765 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:40:23 ID:InOfi8bm
>>764
つまり、有事の際には自衛隊の兵力が必要不可欠なんでしょ？
旧社会党の勢力って自衛隊反対じゃなかったっけ？
いま民主党で昔ソーリソーリ言ってた女だって、阪神大震災が
起こったときにわざわざ現地に出向いて「自衛隊の配る食料は
受け取らないで下さい」なんて言ってたらしいじゃん。
そんな党の党首が、自衛隊の責務を真っ向から認める発言をし
たんだよね。
どう思う？
つまり、有事の際には自衛隊の兵力が必要不可欠なんでしょ？
旧社会党の勢力って自衛隊反対じゃなかったっけ？
いま民主党で昔ソーリソーリ言ってた女だって、阪神大震災が
起こったときにわざわざ現地に出向いて「自衛隊の配る食料は
受け取らないで下さい」なんて言ってたらしいじゃん。
そんな党の党首が、自衛隊の責務を真っ向から認める発言をし
たんだよね。
どう思う？
766 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:42:04 ID:RSDJZwt9
横レス、第七艦隊のみ発言について
昔から、歩のない将棋は負け将棋と言いまして、米軍再編で飛車と角しかいりませんというのもどうかな？
空中給油で航続距離を伸ばしても、作戦持続時間は延ばせない。要するに有事の際には即応体制が取れず
いざ出動となっても手遅れかつ、出動した部隊の居場所すらないという事態になる。
敵が大馬鹿で主要軍事施設を狙わないという前提に立っているのなら話は分かるけど
戦争ってものは補給、戦線の維持って、もの凄く大事！それが出来なかったから日本はアメリカに負けた。
もし、第７艦隊のみで良いというのなら安保そのものを見直して自衛隊の意味を変えなくてはならない。
専守防衛しかできない現状ではいざ有事の際は相当な被害が出る。すなわち、憲法改正と国軍化をしなきゃならないって事。
そこまで考えていっているのであれば小沢さんを支持するが・・・そうは見えないんだな。
>>760
大政治家になりつつある気がする
大政治家になりつつある気がする
768 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:47:08 ID:RBWud4oB
軍事外交イシューより経済政策イシューのほうが今はプライオリティ高いんだよ
ネトウヨはその辺のイデオロギー次元の左右判断が軍事外交イシューに基づきすぎているのが痛い
ネトウヨはその辺のイデオロギー次元の左右判断が軍事外交イシューに基づきすぎているのが痛い
770 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:49:28 ID:InOfi8bm
771 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:50:17 ID:eAiWc5gv
五十年も政権に居座ってる老害政党なんとかしろよ
政治カルトのクソウヨ少年は老害大嫌いなんだろ？w
政治カルトのクソウヨ少年は老害大嫌いなんだろ？w
772 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:51:13 ID:InOfi8bm
773 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:52:31 ID:RSDJZwt9
>>７６８
経済イシューのプライオリティが高いのは激しく同意なんだが、その経済防衛の要である外貨準備高を溶かして経済活性すると言った民主党は
その辺解っているのか疑問だと思うんだ。
経済イシューのプライオリティが高いのは激しく同意なんだが、その経済防衛の要である外貨準備高を溶かして経済活性すると言った民主党は
その辺解っているのか疑問だと思うんだ。
774 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:56:07 ID:/hJqwE/p
775 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:57:18 ID:NrGxtoYd
776 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:00:57 ID:vNJSIuRH
>766
そういう事は自民時代の小沢が本に書いて残してる
自民時代の小沢は常に自主独立を唱えていた
だから小沢が右翼的な発言をするのはおかしくない
小沢を叩いてるケツの青い若輩クソウヨ小僧どもは
自民時代の小沢を知らないから、まるで小沢の事を
左翼の権化のように叩いてんだろう、もう失笑ものだ
何しろ小沢はミスター自民党と呼ばれた自民の権化
それこそ石原を凌ぐ自民のタカ派右翼だったのにね
米軍の駐留を当然だと思っているアメポチ自民信者は
飼い慣らされ過ぎて自分の足で立てなくなったクズだ
国とは本来、自分の国の軍隊によって防衛するものだ
駐留軍とは被占領国に存在する物で、その維持費を
駐留先の国民に支払わせるのは占領国のやる事だよ
逆に考えてみれば分かる、もし日本がアメリカに
駐留軍を置いて、その維持費をアメリカに求めたり
アメリカの首都周辺を自衛隊の基地で囲んだら
アメリカは承知すると思うかね？ 絶対無理でしょう
だから現状がいかに不条理な事かサルでも分かる
そういう事は自民時代の小沢が本に書いて残してる
自民時代の小沢は常に自主独立を唱えていた
だから小沢が右翼的な発言をするのはおかしくない
小沢を叩いてるケツの青い若輩クソウヨ小僧どもは
自民時代の小沢を知らないから、まるで小沢の事を
左翼の権化のように叩いてんだろう、もう失笑ものだ
何しろ小沢はミスター自民党と呼ばれた自民の権化
それこそ石原を凌ぐ自民のタカ派右翼だったのにね
米軍の駐留を当然だと思っているアメポチ自民信者は
飼い慣らされ過ぎて自分の足で立てなくなったクズだ
国とは本来、自分の国の軍隊によって防衛するものだ
駐留軍とは被占領国に存在する物で、その維持費を
駐留先の国民に支払わせるのは占領国のやる事だよ
逆に考えてみれば分かる、もし日本がアメリカに
駐留軍を置いて、その維持費をアメリカに求めたり
アメリカの首都周辺を自衛隊の基地で囲んだら
アメリカは承知すると思うかね？ 絶対無理でしょう
だから現状がいかに不条理な事かサルでも分かる
＞いま民主党で昔ソーリソーリ言ってた女
根本的に知識が欠如してるぞｗ
780 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:03:29 ID:cyJNi0p6
>>778
情勢が悪くなると過去レスに逃げるよね。
情勢が悪くなると過去レスに逃げるよね。
781 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:04:45 ID:cyJNi0p6
>>779
んで、自衛隊における兵力の増強については賛成派？
んで、自衛隊における兵力の増強については賛成派？
782 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:05:54 ID:ceof4kpC
中国や韓国と小沢がズブズブなら助ければいいのにな。
中国は北朝鮮やロシアに何かあると干渉するが、今回はノータッチ。
何でだろうな、チョンやら朝鮮やらほざいてる奴は教えろよ。
中国は北朝鮮やロシアに何かあると干渉するが、今回はノータッチ。
何でだろうな、チョンやら朝鮮やらほざいてる奴は教えろよ。
>>780
アホ？
だからぁ、日本を守ってるといえるのは現状第七艦隊だけで、それ以外はいようが
いまいが日本には関係ないって話してるんでしょ？それは過去レス読めばわかるでしょ？
したがって現状のままであろうが第七艦隊だけになろうが中国に対しては何も変わらないって話が
わからないか？ｗ
アホ？
だからぁ、日本を守ってるといえるのは現状第七艦隊だけで、それ以外はいようが
いまいが日本には関係ないって話してるんでしょ？それは過去レス読めばわかるでしょ？
したがって現状のままであろうが第七艦隊だけになろうが中国に対しては何も変わらないって話が
わからないか？ｗ
784 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:08:41 ID:cyJNi0p6
>>783
有事の場合でも？
有事の場合でも？
786 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:13:56 ID:sdgRS+Ui
>>776
その時代のことも知ってる、自衛隊を国軍化して中国、韓国とどう付き合っていくか？が鍵になる。
それで問題にならないわけがないし、もし中韓日同盟ができたとして地政学上割を食うのは日本だと
思われるのでいまこのタイミングで言うのはどうかと？総理になってからでも遅くないだろ。
舵取りの仕方を間違えると日本は中国の一自治区になってしまう気がするな。
アメリカと対等で中国にもっと強気でやってくれると思えるか？民主党が政権取ったら
その時代のことも知ってる、自衛隊を国軍化して中国、韓国とどう付き合っていくか？が鍵になる。
それで問題にならないわけがないし、もし中韓日同盟ができたとして地政学上割を食うのは日本だと
思われるのでいまこのタイミングで言うのはどうかと？総理になってからでも遅くないだろ。
舵取りの仕方を間違えると日本は中国の一自治区になってしまう気がするな。
アメリカと対等で中国にもっと強気でやってくれると思えるか？民主党が政権取ったら
787 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:14:39 ID:cyJNi0p6
788 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:16:25 ID:dRZakn0+
789 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:17:37 ID:8JQHZnoH
現在小沢事件を指揮しているのは、東京地検特捜部長の佐久間達哉。
この男は、元在米大使館の1等書記官。外国の息が掛かっている人間が、日本の権力者を取り締まるはずの
検察の指揮官になっている異常さ。
ご存知の通り、小沢は近年になって反米的な主張を繰り返している。その事と、アメリカの犬と見られる佐久間が、
現在の前例のない無理やりな小沢秘書逮捕劇を繰り広げているのは決して偶然ではないだろう。
このような、検察の特定の思想に基づいた捜査などという物を許していいんだろうか？
良いわけがない。特捜などというのは所詮民主的に選ばれた物でも何でもなく、このような政治的
権力を振りかざすことが許される訳がないんである。このような思い上がりは、必ず国民から断罪されるであろう。
この男は、元在米大使館の1等書記官。外国の息が掛かっている人間が、日本の権力者を取り締まるはずの
検察の指揮官になっている異常さ。
ご存知の通り、小沢は近年になって反米的な主張を繰り返している。その事と、アメリカの犬と見られる佐久間が、
現在の前例のない無理やりな小沢秘書逮捕劇を繰り広げているのは決して偶然ではないだろう。
このような、検察の特定の思想に基づいた捜査などという物を許していいんだろうか？
良いわけがない。特捜などというのは所詮民主的に選ばれた物でも何でもなく、このような政治的
権力を振りかざすことが許される訳がないんである。このような思い上がりは、必ず国民から断罪されるであろう。
791 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:20:44 ID:sdgRS+Ui
俺が考察するに、小沢第7艦隊発言は、台湾が中国領になる前提で発言してるとしか思えない。
そこに、即応可能な嘉手納の空軍基地は外交上の火種になる恐れがあるから取り除いてしまえと
言ってるようにしか思えない。特に軍事的考察が良くできる人であるならば。
そこに、即応可能な嘉手納の空軍基地は外交上の火種になる恐れがあるから取り除いてしまえと
言ってるようにしか思えない。特に軍事的考察が良くできる人であるならば。
>>787
兵力増強の話？自衛隊増やすの？米軍増やすの？
だったらどこの党もそんなこと言ってないじゃん。
小沢が失言したどうのこうのと関係ないじゃん。
>>788
>第七艦隊オンリーになったら、間違いなく極東軍事バランスは崩壊するぞ？
別に日本にいなくてもいいって話でしょ？
兵力増強の話？自衛隊増やすの？米軍増やすの？
だったらどこの党もそんなこと言ってないじゃん。
小沢が失言したどうのこうのと関係ないじゃん。
>>788
>第七艦隊オンリーになったら、間違いなく極東軍事バランスは崩壊するぞ？
別に日本にいなくてもいいって話でしょ？
793 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:23:01 ID:cyJNi0p6
>>792
そりゃ、第７艦隊を除いた米軍撤退後の話にきまってるだろ。
そりゃ、第７艦隊を除いた米軍撤退後の話にきまってるだろ。
794 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:23:18 ID:z5mxFp24
検察の国策捜査は周知の事実。
検察は、検察首脳の裏金を告発した三井検事を犯人にでっち上げたし、
高知の白バイのバス追突事件も運転手を犯人に仕立て上げたし、
鹿児島の選挙違反事件でも無実の人間を犯人にしたし
富山でも本当の犯人が名乗り上げて初めて、でっち上げを認めたし
共産党の盗聴事件では真犯人を身内だから庇った。
そもそも検察は、野党に権限がなく与党に権限があるという基本が
理解できない馬鹿ですな。例えば官僚の国会議員への対応には
与党への説明はキャリアの本省局長が、
野党への説明はノンキャリの本省課長補佐が
という三段階から四段階ほどの格差を付けている現実も無視している。
このように官僚にとってハエか蚊のような存在でしかない野党に、
工事発注に際して野党に伺いを立てる何ぞ、どこから出てくるんだ。
そんなことを官僚がしたら、そんな官僚は与党から抹殺されのは常識です。
そんな官僚のいる役所の予算なんか通りません。
更に実体のある政治団体の献金を西松建設の献金とする子供だましの理屈が
滅茶苦茶ですし、イヤハヤ何とも、出鱈目捜査の極みですな。
検察は、検察首脳の裏金を告発した三井検事を犯人にでっち上げたし、
高知の白バイのバス追突事件も運転手を犯人に仕立て上げたし、
鹿児島の選挙違反事件でも無実の人間を犯人にしたし
富山でも本当の犯人が名乗り上げて初めて、でっち上げを認めたし
共産党の盗聴事件では真犯人を身内だから庇った。
そもそも検察は、野党に権限がなく与党に権限があるという基本が
理解できない馬鹿ですな。例えば官僚の国会議員への対応には
与党への説明はキャリアの本省局長が、
野党への説明はノンキャリの本省課長補佐が
という三段階から四段階ほどの格差を付けている現実も無視している。
このように官僚にとってハエか蚊のような存在でしかない野党に、
工事発注に際して野党に伺いを立てる何ぞ、どこから出てくるんだ。
そんなことを官僚がしたら、そんな官僚は与党から抹殺されのは常識です。
そんな官僚のいる役所の予算なんか通りません。
更に実体のある政治団体の献金を西松建設の献金とする子供だましの理屈が
滅茶苦茶ですし、イヤハヤ何とも、出鱈目捜査の極みですな。
795 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:24:30 ID:HL2ZtAxk
>>788
中国が怖いの？ いつもはチャンだのシナだの見下してるくせにｗ
中華人民共和国の戦力で唯一気を付けなければならないのは「核兵器」
海軍と空軍がダメダメだし、島国の日本に対しては人海戦術が使えない。
あんまり脅威じゃないだろうな。
むしろロシアの方がこええよ
中国が怖いの？ いつもはチャンだのシナだの見下してるくせにｗ
中華人民共和国の戦力で唯一気を付けなければならないのは「核兵器」
海軍と空軍がダメダメだし、島国の日本に対しては人海戦術が使えない。
あんまり脅威じゃないだろうな。
むしろロシアの方がこええよ
796 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:25:36 ID:EdibC82k
中国韓国北朝鮮なんかとは付き合わない方が身のためだよ
鎖国はまるで悪い事のように学校では教えられてたけど
これは近隣諸国と争い事を起こさないための昔の知恵だ
鎖国の間、日本が近隣諸国と戦争になった事は一度もない
これはいかに鎖国が優れた政策か如実にあらわしている
ご近所とは挨拶程度の付き合いにしておいた方が身のため
鎖国はまるで悪い事のように学校では教えられてたけど
これは近隣諸国と争い事を起こさないための昔の知恵だ
鎖国の間、日本が近隣諸国と戦争になった事は一度もない
これはいかに鎖国が優れた政策か如実にあらわしている
ご近所とは挨拶程度の付き合いにしておいた方が身のため
798 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:28:21 ID:ozV2iMyk
799 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:28:27 ID:EdibC82k
右翼ってのは腰抜けのクズ野郎だ
暴論はいて他人をけしかける割には
自分は安全なところから出て来ない
格上の相手には犬のように媚び諂い
アメリカや中国など大国を前にすると
人一倍臆病になり怯えてるんだよな
暴論はいて他人をけしかける割には
自分は安全なところから出て来ない
格上の相手には犬のように媚び諂い
アメリカや中国など大国を前にすると
人一倍臆病になり怯えてるんだよな
800 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:28:36 ID:cyJNi0p6
801 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:28:48 ID:1KWvmBoW
特捜といっても、ぶっちゃけ検察官僚のことなんだから
官僚の天下りを禁止といっている民主党なんか
邪魔なことこの上ないでしょうよ。
検察官僚と自民党は、利害が一致している。
だから手段を選ばず必死なんだよ
官僚の天下りを禁止といっている民主党なんか
邪魔なことこの上ないでしょうよ。
検察官僚と自民党は、利害が一致している。
だから手段を選ばず必死なんだよ
802 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:29:16 ID:cyJNi0p6
>>799
小沢のことか？
小沢のことか？
803 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:29:22 ID:dRZakn0+
804 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:30:12 ID:1LZh6Xmj
検察ＯＢや政界関係者の誰に聞いても、
「なぜ、この時期に、あんな微罪で逮捕したのか？」
と首をかしげる、異常な捜査であることは間違いない。
「なぜ、この時期に、あんな微罪で逮捕したのか？」
と首をかしげる、異常な捜査であることは間違いない。
805 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:30:52 ID:EdibC82k
念！
駐留米軍の軍事力＝第七艦隊だという事すら
現状認識に欠ける低学歴の右翼は知らない
駐留米軍の軍事力＝第七艦隊だという事すら
現状認識に欠ける低学歴の右翼は知らない
806 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:31:26 ID:sdgRS+Ui
>>795
俺は怖いけど？あいつらごねて領土獲得は常套手段だしそれには旧ソ連も負けて中国にやられてる。
どんなことになろうとも、メンツのためには何をしでかすか分からない。ベトナムにムカツクからという理由で戦争を仕掛けた国だぜ。
逆にロシアは損得勘定がしっかりしてるからまだ安心できる。
俺は怖いけど？あいつらごねて領土獲得は常套手段だしそれには旧ソ連も負けて中国にやられてる。
どんなことになろうとも、メンツのためには何をしでかすか分からない。ベトナムにムカツクからという理由で戦争を仕掛けた国だぜ。
逆にロシアは損得勘定がしっかりしてるからまだ安心できる。
807 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:31:58 ID:EdibC82k
>802
いいや、日本の赤っ恥、麻生ヨクの事だ
小沢は自主独立を唱える日本の英雄だよ
いいや、日本の赤っ恥、麻生ヨクの事だ
小沢は自主独立を唱える日本の英雄だよ
808 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:32:14 ID:Mt982khd
バカウヨによると辻本清美は民主党員らしい
809 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:33:41 ID:dRZakn0+
810 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:33:52 ID:cyJNi0p6
>>805
だったら民主党がそう反論すればいいだろ。
それに、現状としてそうだというのと、それでいいというのは考え方が全く違う。
今日本を守る米軍が海軍だけで十分だ、あとは自衛隊で賄うと民主党代表が
言ったわけだろ？
だったら民主党がそう反論すればいいだろ。
それに、現状としてそうだというのと、それでいいというのは考え方が全く違う。
今日本を守る米軍が海軍だけで十分だ、あとは自衛隊で賄うと民主党代表が
言ったわけだろ？
811 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:34:52 ID:cyJNi0p6
>>807
へえ、じゃあクリントンにも当然そう言ったんだろうね。
へえ、じゃあクリントンにも当然そう言ったんだろうね。
813 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:36:10 ID:qr/8O3he
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
814 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:38:15 ID:sdgRS+Ui
815 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:38:55 ID:cyJNi0p6
>>812
＞そもそも日本を守るための部隊でないなら
＞なにも平時に日本に常駐しなくてもよいと言ってるだけ。
逆だろ。
平時に日本に常駐しなくてもいい軍隊が増えると言うことは、
それゆえに有事の際の軍備が手薄になるわけだろ。
有事になったら確実に軍備が増強されてしっかり守られるという
確約があればまだしも、現段階で言うことではない。
＞そもそも日本を守るための部隊でないなら
＞なにも平時に日本に常駐しなくてもよいと言ってるだけ。
逆だろ。
平時に日本に常駐しなくてもいい軍隊が増えると言うことは、
それゆえに有事の際の軍備が手薄になるわけだろ。
有事になったら確実に軍備が増強されてしっかり守られるという
確約があればまだしも、現段階で言うことではない。
817 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:39:46 ID:dRZakn0+
818 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:40:09 ID:HL2ZtAxk
>>795
＞旧ソ連も負けて中国にやられてる。
やられてないやられてない。
お得意の人海戦術で川の中州奪ったまではいいが、ロスケの猛反撃で瞬殺されてたはずだぞ
荒廃しきったベトナムに攻め込んだ時は、なぜか返り討ちにあったし。
＞ロシアは損得勘定がしっかりしてる
まあ、同盟組むならコイツ等のほうがいいだろうな。
＞旧ソ連も負けて中国にやられてる。
やられてないやられてない。
お得意の人海戦術で川の中州奪ったまではいいが、ロスケの猛反撃で瞬殺されてたはずだぞ
荒廃しきったベトナムに攻め込んだ時は、なぜか返り討ちにあったし。
＞ロシアは損得勘定がしっかりしてる
まあ、同盟組むならコイツ等のほうがいいだろうな。
819 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:40:47 ID:cyJNi0p6
820 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:42:37 ID:sdgRS+Ui
>>812
現状日本の憲法では有事の際、既に手遅れ状態からスタートなんだ。だから平時に駐留することに意味がある。
それに、周辺国で有事があれば日本のシーレーンが脅かされる。現状で石油の輸入がストップしたら我々はどう生活するんだ？
現状日本の憲法では有事の際、既に手遅れ状態からスタートなんだ。だから平時に駐留することに意味がある。
それに、周辺国で有事があれば日本のシーレーンが脅かされる。現状で石油の輸入がストップしたら我々はどう生活するんだ？
821 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:43:10 ID:HL2ZtAxk
823 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:44:26 ID:1LZh6Xmj
検察は、「特捜不敗神話」へのこだわりを捨てて事件を早期に決着させ、
今回の捜査の目的と経過について国民に説明責任を果たすべきだ。そして、
政治の世界では、この事件を機に、与野党ともに政治資金の現状についての
自主的な調査を行うこと、政治資金規正法の「大穴」をふさぐための立法措置
を行うことなど、政治資金の透明化に向けての具体的な方策を講じ、
極限に達している政治不信の解消に努めるべきだ。
今回の捜査の目的と経過について国民に説明責任を果たすべきだ。そして、
政治の世界では、この事件を機に、与野党ともに政治資金の現状についての
自主的な調査を行うこと、政治資金規正法の「大穴」をふさぐための立法措置
を行うことなど、政治資金の透明化に向けての具体的な方策を講じ、
極限に達している政治不信の解消に努めるべきだ。
824 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:44:33 ID:cyJNi0p6
>>822
わかるまでよく読んで。
わかるまでよく読んで。
小沢氏『当然の話』 在日米軍発言、批判に反論
2009年2月28日
民主党の小沢一郎代表は二十七日、横浜市で記者会見し、在日米軍駐留は「第七艦隊の存在で十分」とした自らの発言が
政府・与党から批判されていることについて
「米軍がやらなくても、自衛隊でやれることはやっていけばいい。米国の負担が軽くなれば、それだけ在日米軍も少なくて済む。
ごく当たり前の話をしただけだ」と反論した。
さらに「（自衛隊が）他国の有事に参加するなどということはあり得ない。われわれの安全保障に対する原則は突然、
変わるわけがない」と強調した。在日米軍再編の在り方については「具体的なことは、政権を取って米国に聞いてみないと分からない」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009022802000105.html
あと、第七艦隊は在日米軍じゃないからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/第7艦隊_(アメリカ軍)
826 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:45:43 ID:dRZakn0+
>>821
お前、バカと違う？
お前、バカと違う？
麻生と検事総長が小沢秘書逮捕の前日に会っていたという疑惑が浮上。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tarou_aso3__20090317_97/story/17gendainet02040556/
ホントかどうか知らんが、このレベルの記事でも自民の事を書くと疑惑止まりで
小沢の事を書くとホントのように扱う大多数のマスコミが情けない。
それに簡単に踊らされてる輩はもっと情けない。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tarou_aso3__20090317_97/story/17gendainet02040556/
ホントかどうか知らんが、このレベルの記事でも自民の事を書くと疑惑止まりで
小沢の事を書くとホントのように扱う大多数のマスコミが情けない。
それに簡単に踊らされてる輩はもっと情けない。
828 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:47:23 ID:sdgRS+Ui
>>818
そこは中国領になりました。やられてるだろ？日本もガス田やられちゃったしｗ
返り討ちにあってはいるが、未だに彼らは勝ったと言い張っている。それにベトナム側の被害も大きかった。
そんな、国際常識もへったくれも無い奴らは怖くて仕方がない。
そこは中国領になりました。やられてるだろ？日本もガス田やられちゃったしｗ
返り討ちにあってはいるが、未だに彼らは勝ったと言い張っている。それにベトナム側の被害も大きかった。
そんな、国際常識もへったくれも無い奴らは怖くて仕方がない。
829 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:48:20 ID:dRZakn0+
830 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:48:37 ID:cyJNi0p6
>>825
でた、小沢の政権取る取る詐欺。
でた、小沢の政権取る取る詐欺。
>>824
そもそも第7艦隊以外は日本のためにいるのではないという話をしてるわけです。
ですから日本に有事がおころうがいてもいなくても変わらないってことですよ？
だったら第7艦隊だけで十分というのはなにも失言じゃないでしょう。
そもそも第7艦隊以外は日本のためにいるのではないという話をしてるわけです。
ですから日本に有事がおころうがいてもいなくても変わらないってことですよ？
だったら第7艦隊だけで十分というのはなにも失言じゃないでしょう。
832 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:50:15 ID:qr/8O3he
小沢さんわ悪くないぞ！日本人は謝罪しろ！！朝鮮人えの強制連行は犯罪だ！！ ！
小沢さんわ悪くないぞ！日本人は謝罪しろ！！朝鮮人えの強制連行は犯罪だ！！ ！
小沢さんわ悪くないぞ！日本人は謝罪しろ！！朝鮮人えの強制連行は犯罪だ！！ ！
小沢さんわ悪くないぞ！日本人は謝罪しろ！！朝鮮人えの強制連行は犯罪だ！！ ！
小沢さんわ悪くないぞ！日本人は謝罪しろ！！朝鮮人えの強制連行は犯罪だ！！ ！
小沢さんわ悪くないぞ！日本人は謝罪しろ！！朝鮮人えの強制連行は犯罪だ！！ ！
小沢さんわ悪くないぞ！日本人は謝罪しろ！！朝鮮人えの強制連行は犯罪だ！！ ！
小沢さんわ悪くないぞ！日本人は謝罪しろ！！朝鮮人えの強制連行は犯罪だ！！ ！
小沢さんわ悪くないぞ！日本人は謝罪しろ！！朝鮮人えの強制連行は犯罪だ！！ ！
834 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:52:43 ID:sdgRS+Ui
>>830
そう、何故か韓国中国のメディアが小沢党首が政権取る前提で報道してる所が怖い。
何で彼らがそれにこだわるのか？そこがもの凄く不気味なんだ。反日の国なんだからこっちの政局話は無視するのが普通だと思うのだが？
そう、何故か韓国中国のメディアが小沢党首が政権取る前提で報道してる所が怖い。
何で彼らがそれにこだわるのか？そこがもの凄く不気味なんだ。反日の国なんだからこっちの政局話は無視するのが普通だと思うのだが？
835 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:52:46 ID:cyJNi0p6
836 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:54:00 ID:ncvdnP2f
米国財政を維持するには
①中国擦り寄り
②デフォルト＆ハイパーインフレしかない
それに、北朝鮮が中国領になれば在韓米軍と在日米軍の存在理由なんてなくなる
①にしても②にしても米国の後ろで庇護されている日本では居られない
一人歩きする気概があるのは小沢ぐらいか
反戦左翼だけでなく米国隷従主義者も平和ボケ
①中国擦り寄り
②デフォルト＆ハイパーインフレしかない
それに、北朝鮮が中国領になれば在韓米軍と在日米軍の存在理由なんてなくなる
①にしても②にしても米国の後ろで庇護されている日本では居られない
一人歩きする気概があるのは小沢ぐらいか
反戦左翼だけでなく米国隷従主義者も平和ボケ
837 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:54:14 ID:EdibC82k
>817
＞有事になったら、ワープ装置で一瞬にして日本周辺に戦力が集まると思ってる人？
そういうのは「スイング戦略」といってですね、
既に半世紀前から米軍の基本戦略となっています
いくら強大な米軍でも世界中にまんべんなく兵力を展開する事は不可能
そこで必要に応じて、各基地から部隊を移動させて戦場に展開している
９１１テロ後はこの戦略がより顕著になり、世界中に展開していた部隊を
アメリカ本国に集めようとしているわけ。（これがいわゆる米軍再編です）
小沢の発言と関係なく、斜陽のアメリカはその軍事力の維持が難しくなり
世界中から部隊をアメリカ本国に呼び戻している。これは客観的な事実だ
いざ事が起これば本国艦隊を派遣する、それが今後のアメリカの戦略だ
＞有事になったら、ワープ装置で一瞬にして日本周辺に戦力が集まると思ってる人？
そういうのは「スイング戦略」といってですね、
既に半世紀前から米軍の基本戦略となっています
いくら強大な米軍でも世界中にまんべんなく兵力を展開する事は不可能
そこで必要に応じて、各基地から部隊を移動させて戦場に展開している
９１１テロ後はこの戦略がより顕著になり、世界中に展開していた部隊を
アメリカ本国に集めようとしているわけ。（これがいわゆる米軍再編です）
小沢の発言と関係なく、斜陽のアメリカはその軍事力の維持が難しくなり
世界中から部隊をアメリカ本国に呼び戻している。これは客観的な事実だ
いざ事が起これば本国艦隊を派遣する、それが今後のアメリカの戦略だ
838 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:55:08 ID:dRZakn0+
>>831
だからさ。
日本のためとかじゃなくて、ね。
極東軍事とかシーレーンとかどうするのって話。
で、ホントに全部出てってさ、その分いくら出せば埋められるの？
別に出す分には構わないが、消費税が数％上がるだけで騒ぐ国にそれが出せるの？
つーか、在日米軍=第七艦隊って思ってる党首を何とも思わないの？
だからさ。
日本のためとかじゃなくて、ね。
極東軍事とかシーレーンとかどうするのって話。
で、ホントに全部出てってさ、その分いくら出せば埋められるの？
別に出す分には構わないが、消費税が数％上がるだけで騒ぐ国にそれが出せるの？
つーか、在日米軍=第七艦隊って思ってる党首を何とも思わないの？
小沢氏、辞任でも続投でも逆風
2009.3.18 00:35
民主党の小沢一郎代表は２４日にも自身の進退を最終判断するが、辞任でも続投でも、党
内の混乱は収まることはなさそうだ。また、いずれのカードを切っても、小沢氏自身の党内での影
響力低下は避けられない。党にとっても小沢氏にとっても反転攻勢のきっかけは容易にみつから
ない。
「自民党は悪い体質だ。われわれは開かれた、グローバルな政党にしないといけない。若い人
が頑張って日本を変えてくれ」
１７日夜、都内の日本料理店。小沢氏は、党本部で行った記者会見後、若手参院議員らと
会食し、こう語った。次期衆院選後の政権交代を引き寄せながら、思わぬ落とし穴でつまずいた
無念が、改革論議の裏に透けてみえる。
小沢氏が１７日の記者会見で辞任を表明しなかったことについて、反小沢勢力からは、「やめる
と腹を決めながら、意図的に強気の発言をしているのではないか」（幹部）、「小沢氏が代表のま
ま次期衆院選を迎えるのは最悪のシナリオ」（中堅）などと、批判が噴出した。
これに対して、小沢氏周辺では、「小沢氏は潔白を確信している。公設秘書の政治資金規正
法違反にとどまれば、世論の批判をかわせると見て、続投する」といった受け止め方が大勢だ。
小沢氏が進退を決断する時期を示唆したのは、当面の党内の混乱を抑える狙いがある。東京
地検が秘書の起訴（不起訴）を決める前に民主党内で内紛が起きれば、世論の「小沢離れ」だ
けでなく「民主党離れ」をも招きかねないと懸念したわけだ。
ただ、小沢氏の秘書が起訴されてもされなくても、あるいは小沢氏が辞任しても続投しても、党
内の「反小沢勢力」や世論の批判はしばらくは続くだろう。政治的に厳しい状況に追い込まれてし
まった小沢氏だが、それでも続投の道を選ぶのか。２４日にも、究極の政治判断を迫られることに
なる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090318/stt0903180037000-n1.htm
2009.3.18 00:35
民主党の小沢一郎代表は２４日にも自身の進退を最終判断するが、辞任でも続投でも、党
内の混乱は収まることはなさそうだ。また、いずれのカードを切っても、小沢氏自身の党内での影
響力低下は避けられない。党にとっても小沢氏にとっても反転攻勢のきっかけは容易にみつから
ない。
「自民党は悪い体質だ。われわれは開かれた、グローバルな政党にしないといけない。若い人
が頑張って日本を変えてくれ」
１７日夜、都内の日本料理店。小沢氏は、党本部で行った記者会見後、若手参院議員らと
会食し、こう語った。次期衆院選後の政権交代を引き寄せながら、思わぬ落とし穴でつまずいた
無念が、改革論議の裏に透けてみえる。
小沢氏が１７日の記者会見で辞任を表明しなかったことについて、反小沢勢力からは、「やめる
と腹を決めながら、意図的に強気の発言をしているのではないか」（幹部）、「小沢氏が代表のま
ま次期衆院選を迎えるのは最悪のシナリオ」（中堅）などと、批判が噴出した。
これに対して、小沢氏周辺では、「小沢氏は潔白を確信している。公設秘書の政治資金規正
法違反にとどまれば、世論の批判をかわせると見て、続投する」といった受け止め方が大勢だ。
小沢氏が進退を決断する時期を示唆したのは、当面の党内の混乱を抑える狙いがある。東京
地検が秘書の起訴（不起訴）を決める前に民主党内で内紛が起きれば、世論の「小沢離れ」だ
けでなく「民主党離れ」をも招きかねないと懸念したわけだ。
ただ、小沢氏の秘書が起訴されてもされなくても、あるいは小沢氏が辞任しても続投しても、党
内の「反小沢勢力」や世論の批判はしばらくは続くだろう。政治的に厳しい状況に追い込まれてし
まった小沢氏だが、それでも続投の道を選ぶのか。２４日にも、究極の政治判断を迫られることに
なる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090318/stt0903180037000-n1.htm
840 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:56:18 ID:sdgRS+Ui
>>833
沖縄展開中のＦ２２は無視ですか？随時即応体制の海兵隊は無視ですか？それは日本のみならず
東南アジアの安全保障に大きく関わる問題なのですが、何でそれが必要ないと言えるのですか？
台湾、フィリピンの事をどうとも思ってないのですか？
沖縄展開中のＦ２２は無視ですか？随時即応体制の海兵隊は無視ですか？それは日本のみならず
東南アジアの安全保障に大きく関わる問題なのですが、何でそれが必要ないと言えるのですか？
台湾、フィリピンの事をどうとも思ってないのですか？
841 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:56:48 ID:qr/8O3he
834
日本人は皆アメポチなだけだ！韓国中国は小日本の事など見て居ないぞ！！思い上がるな小日本人！！！
日本人は皆アメポチなだけだ！韓国中国は小日本の事など見て居ないぞ！！思い上がるな小日本人！！！
日本人は皆アメポチなだけだ！韓国中国は小日本の事など見て居ないぞ！！思い上がるな小日本人！！！
日本人は皆アメポチなだけだ！韓国中国は小日本の事など見て居ないぞ！！思い上がるな小日本人！！！
日本人は皆アメポチなだけだ！韓国中国は小日本の事など見て居ないぞ！！思い上がるな小日本人！！！
日本人は皆アメポチなだけだ！韓国中国は小日本の事など見て居ないぞ！！思い上がるな小日本人！！！
日本人は皆アメポチなだけだ！韓国中国は小日本の事など見て居ないぞ！！思い上がるな小日本人！！！
日本人は皆アメポチなだけだ！韓国中国は小日本の事など見て居ないぞ！！思い上がるな小日本人！！！
日本人は皆アメポチなだけだ！韓国中国は小日本の事など見て居ないぞ！！思い上がるな小日本人！！！
日本人は皆アメポチなだけだ！韓国中国は小日本の事など見て居ないぞ！！思い上がるな小日本人！！！
842 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:57:33 ID:EdibC82k
>829
普通の国はそれを当たり前のようにやってるんだよ
大丈夫、日本はアメリカの次に軍事費を使ってる国だからね
アメリカにかわって世界最強の軍事超大国になるだけの事だ
我々には世界最強国家になるための心の準備が必要だね
普通の国はそれを当たり前のようにやってるんだよ
大丈夫、日本はアメリカの次に軍事費を使ってる国だからね
アメリカにかわって世界最強の軍事超大国になるだけの事だ
我々には世界最強国家になるための心の準備が必要だね
843 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:57:58 ID:rAtWWwLZ
だから軍事外交イシューは２次的案件だといってんだろうが
844 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:59:02 ID:HL2ZtAxk
845 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:00:30 ID:EdibC82k
>840
あんなものは飾りですよ
沖縄の駐留軍は日本本土を守るために駐留しているのではありません
南シナ海や東シナ海でのアメリカの制海権を維持するためにいるのです
あんなものは飾りですよ
沖縄の駐留軍は日本本土を守るために駐留しているのではありません
南シナ海や東シナ海でのアメリカの制海権を維持するためにいるのです
846 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:00:40 ID:sdgRS+Ui
847 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:01:34 ID:EdibC82k
とくダネ！で「麻生本」を購入した女２ちゃんねらー出演！！！！！！！！
女は自民党工作員（青年局所属？）で自作自演であることも判明ｗｗｗｗｗ
麻生のNHK出演(3月15日)に合わせた工作。カルト化する一部の2ちゃんねらー。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/03/14_01/index.html （特集記事）
http://www.jun.or.jp/ikoukai/asotaro2007.htm（11月22日麻生側近による国会接待）
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/03/post_04ea.html（騒動の顛末）←NEW
ィ ´:: : : : : : ｀ヽ､: : : :`‐-､
／: : : : : : : : : : : : ヽ《: : : : : :`‐-､
／: : : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : : : : :L
/: : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ彡＝ミﾐヽ＼ヽ､
f: : : : : : : : : : : : : : : :／'ﾞ^ﾞ'´ 》ﾍヽミﾐﾍ
|: : : :《〈: : : : ィ=三シ ｉﾍミﾐミﾐ､〉
,ｨ: : 彡ﾉ: : : :彡 ×ﾍミﾐﾐ》
|/|ノノﾙﾉ:: :: f/・ ｨ＝=- ､,, .／,>‐─､<
ヽ{ﾉ／／彡ﾂ ´ _ ,, ─-､__,f ｨ=彡 /
Y: : : : : : : {＿＿_/-=＝ゞ ﾉ ﾍ＼__ ノ|ｉ
ニ彡: : : : : : : : :ｉ ＼ _ ／ ヽ, ﾘl
-ﾉﾉﾉ//:::（ヽﾍﾍ 〈 r､_rﾉ ﾚ'
ﾁﾉﾉ〃ﾉｿ从》ﾍ / ヽ＿_〉 }
,ィ´／彡､ﾊﾉﾉ从ﾉ代 _／,rｭ-ｿ ﾉ､
/ ﾉヽ／《〈《《ﾍ＼ ´弋＿,,ﾉ / ｀ヽ-､
＼ |`＼ﾐ^＼､＼ ´ ./ ﾍ
ヽ | 》ﾐ､|＼ﾐ､丶､,, ＿ , -‐''´＼ |
（掲示板に）参加しようと思いました
http://www.youtube.com/watch?v=_DYaLZ6ErnY
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sasa111/20090313/20090313185415.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sasa111/20090313/20090313185413.jpg
女は自民党工作員（青年局所属？）で自作自演であることも判明ｗｗｗｗｗ
麻生のNHK出演(3月15日)に合わせた工作。カルト化する一部の2ちゃんねらー。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/03/14_01/index.html （特集記事）
http://www.jun.or.jp/ikoukai/asotaro2007.htm（11月22日麻生側近による国会接待）
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/03/post_04ea.html（騒動の顛末）←NEW
ィ ´:: : : : : : ｀ヽ､: : : :`‐-､
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Y: : : : : : : {＿＿_/-=＝ゞ ﾉ ﾍ＼__ ノ|ｉ
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ヽ | 》ﾐ､|＼ﾐ､丶､,, ＿ , -‐''´＼ |
（掲示板に）参加しようと思いました
http://www.youtube.com/watch?v=_DYaLZ6ErnY
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sasa111/20090313/20090313185415.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sasa111/20090313/20090313185413.jpg
848 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:01:38 ID:B1owerCL
849 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:01:39 ID:qr/8O3he
アメリカは日本を属国にするために日本に軍隊を置いてるだけだ！！日本人は皆騙されて居る！！！日本人はみんな馬鹿ばっかりだ！！！
アメリカは日本を属国にするために日本に軍隊を置いてるだけだ！！日本人は皆騙されて居る！！！日本人はみんな馬鹿ばっかりだ！！！
アメリカは日本を属国にするために日本に軍隊を置いてるだけだ！！日本人は皆騙されて居る！！！日本人はみんな馬鹿ばっかりだ！！！
アメリカは日本を属国にするために日本に軍隊を置いてるだけだ！！日本人は皆騙されて居る！！！日本人はみんな馬鹿ばっかりだ！！！
アメリカは日本を属国にするために日本に軍隊を置いてるだけだ！！日本人は皆騙されて居る！！！日本人はみんな馬鹿ばっかりだ！！！
アメリカは日本を属国にするために日本に軍隊を置いてるだけだ！！日本人は皆騙されて居る！！！日本人はみんな馬鹿ばっかりだ！！！
アメリカは日本を属国にするために日本に軍隊を置いてるだけだ！！日本人は皆騙されて居る！！！日本人はみんな馬鹿ばっかりだ！！！
アメリカは日本を属国にするために日本に軍隊を置いてるだけだ！！日本人は皆騙されて居る！！！日本人はみんな馬鹿ばっかりだ！！！
アメリカは日本を属国にするために日本に軍隊を置いてるだけだ！！日本人は皆騙されて居る！！！日本人はみんな馬鹿ばっかりだ！！！
850 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:02:06 ID:HL2ZtAxk
>>839
またソースが産経新聞かよｗ
またソースが産経新聞かよｗ
851 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:03:06 ID:ncvdnP2f
近い将来、米国は撤退し中華経済圏が固まる
中国人はファミリーを大事にする
日本が確りした二大政党制になり、
一つの政党が北京属のファミリーになり片方が上海属のファミリーになる必要がある
今から中国に取り入る算段が売国？
中国脅威を煽り米国隷従に邁進する方が売国では
小泉なんかいい例でしょ
中国人はファミリーを大事にする
日本が確りした二大政党制になり、
一つの政党が北京属のファミリーになり片方が上海属のファミリーになる必要がある
今から中国に取り入る算段が売国？
中国脅威を煽り米国隷従に邁進する方が売国では
小泉なんかいい例でしょ
>>835
まあ実質そうだろうねぇ。
本国といってもグアムにあるわけだし必ずしも日本にいる必要はない。
現実には、日本にいる米空軍戦闘機は沖縄・嘉手納にF15が24機、
青森・三沢にF16が18機だけ。それも中東などに展開することが多い。
日本の防空は1959年以来、航空自衛隊(戦闘機360機)が一手に担っ
てきた。米陸軍は約2500人、大半が補給、情報要員だ。
http://www.aera-net.jp/magazine/soul/090310_000719.html
まあ実質そうだろうねぇ。
本国といってもグアムにあるわけだし必ずしも日本にいる必要はない。
現実には、日本にいる米空軍戦闘機は沖縄・嘉手納にF15が24機、
青森・三沢にF16が18機だけ。それも中東などに展開することが多い。
日本の防空は1959年以来、航空自衛隊(戦闘機360機)が一手に担っ
てきた。米陸軍は約2500人、大半が補給、情報要員だ。
http://www.aera-net.jp/magazine/soul/090310_000719.html
853 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:03:10 ID:sdgRS+Ui
>>845
>南シナ海や東シナ海でのアメリカの制海権を維持するためにいるのです
だから、ここは日本の重要なシーレーンなんだって場よｗここを日本が独自に守るとなったらどんだけ海軍力が必要なんだってばよ。
>南シナ海や東シナ海でのアメリカの制海権を維持するためにいるのです
だから、ここは日本の重要なシーレーンなんだって場よｗここを日本が独自に守るとなったらどんだけ海軍力が必要なんだってばよ。
米外交問題評議会上級研究員 シーラ・スミス氏に聞く 迷走する日本政治
2009年3月8日
迷走する日本政治は米側にどう映っているのか。
オバマ政権移行チームで対日政策を助言したシーラ・スミス米外交問題評議会上級研究員に聞いた。
Ｑ：小沢代表が「第七艦隊」発言をした。
Ａ：「日本ではこれまでも同盟の在り方にさまざまな議論があり、その点では目新しさは感じない。
野党党首が政権党との違いを見せるのも大いにあり得る。
ただ、この議論はワシントンで非常に注目を集めているのも事実だ。
発言全体を読んだわけではないが、個人的には、有事の際に米日はどう共同行動するのかなど、じっくり聞いてみたい。
ただ、安全保障問題でも議論を深めることは大事で、恐れてはいけない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009030802000063.html
そこまで、ピーピーする問題でもなさそうだね。
尤も、野党党首発言だからってのも十分あるようだけど。
855 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:05:19 ID:HL2ZtAxk
>848
アメリカは馬鹿みたいに軍拡して破綻寸前なわけだがｗ
アメリカは馬鹿みたいに軍拡して破綻寸前なわけだがｗ
全然レスが付かないよりはイイかもしれないが
なんつーか、スレ違いだと思う今日この頃。
なんつーか、スレ違いだと思う今日この頃。
858 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:08:23 ID:HL2ZtAxk
炎上ってのはこんなもんだよお若いの
民主党にも小沢にとっても、よい宣伝になるし、いいんじゃね？
民主党にも小沢にとっても、よい宣伝になるし、いいんじゃね？
859 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:08:25 ID:sdgRS+Ui
あ、>>846で書いたの日本語になってないｗ継侍、じゃなくて経済政策な
860 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:09:27 ID:EdibC82k
>848
アメリカは軍事費を使いすぎてるだけ
むしろ日本が適正な軍事費だといえる
平時にもかかわらず軍事費が国家予算の２割を超えるようでは
もはや正常な国家とは言えない、早晩倒れるのは目に見えている
アメリカは世界中で覇権を維持する必要があるが
日本の場合は日本周辺の防衛だけで十分なので
その軍事予算は遙かに少ないもので済む
アメリカは軍事費を使いすぎてるだけ
むしろ日本が適正な軍事費だといえる
平時にもかかわらず軍事費が国家予算の２割を超えるようでは
もはや正常な国家とは言えない、早晩倒れるのは目に見えている
アメリカは世界中で覇権を維持する必要があるが
日本の場合は日本周辺の防衛だけで十分なので
その軍事予算は遙かに少ないもので済む
861 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:10:00 ID:B1owerCL
862 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:10:50 ID:EdibC82k
>853
そのシーレーンをアメリカが守っている訳ではありませんよ
戦争になればどこの海でも戦場になるのです、無意味
そのシーレーンをアメリカが守っている訳ではありませんよ
戦争になればどこの海でも戦場になるのです、無意味
863 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:11:39 ID:kdZ1nQSs
>>850
と言うか別に当たり障りの無い世論も「そうなんだろうな」と思えることしか語ってないよな、この記事。
どっちかというと言葉遊びになるが
～東京地検が秘書の起訴（不起訴）を決める前に・・・の部分で（不起訴）とかわざわざその可能性を示唆してるようで
「お前らあんだけリーク垂れ流ししてて今更それかよ！ｗ」とか思ったが。
と言うか別に当たり障りの無い世論も「そうなんだろうな」と思えることしか語ってないよな、この記事。
どっちかというと言葉遊びになるが
～東京地検が秘書の起訴（不起訴）を決める前に・・・の部分で（不起訴）とかわざわざその可能性を示唆してるようで
「お前らあんだけリーク垂れ流ししてて今更それかよ！ｗ」とか思ったが。
864 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:11:45 ID:sdgRS+Ui
>>855
海自に戦闘機はありませんが？現代戦において、制空権の確保は必須であります。
驚異なのは国だけとは限りません。テロが起きてもダメですし、海賊がいてもダメです。
いると言うだけで大きな意味を持つのです。
海自に戦闘機はありませんが？現代戦において、制空権の確保は必須であります。
驚異なのは国だけとは限りません。テロが起きてもダメですし、海賊がいてもダメです。
いると言うだけで大きな意味を持つのです。
865 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:13:31 ID:B1owerCL
制空権と一緒で簡単に突破されるし、
海は潜水艦があるからもっと厳しいだろう。
海は潜水艦があるからもっと厳しいだろう。
866 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:14:41 ID:cyJNi0p6
867 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:16:11 ID:B1owerCL
>>866
国民目線で改革します！
国民目線で改革します！
868 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:17:36 ID:sdgRS+Ui
>>862
戦争にならないために居るんですけど？それが間接的にシーレーンを守ると言うことになります。
どこの海でも戦場になるのであれば、日本近海に展開していることに大きな意味を持ちますね。
それに、戦争当事国に素早く陸上部隊並びに空軍力を展開できれば紛争の早期解決となって原状回復が早い。
戦争にならないために居るんですけど？それが間接的にシーレーンを守ると言うことになります。
どこの海でも戦場になるのであれば、日本近海に展開していることに大きな意味を持ちますね。
それに、戦争当事国に素早く陸上部隊並びに空軍力を展開できれば紛争の早期解決となって原状回復が早い。
869 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:18:04 ID:HL2ZtAxk
>>861
＞韓国
まあ順当なところだわな
だがしかし、あそこの軍隊もアメリカのコントロール下だから戦争にはならんだろｗ
他は韓国以下のダメ海軍揃いだったような…ｗ
>>864
＞海自に戦闘機はありませんが？現代戦において、制空権の確保は必須であります。
＞驚異なのは国だけとは限りません。テロが起きてもダメですし、海賊がいてもダメです。
＞いると言うだけで大きな意味を持つのです。
そういう予防措置でアメリカはイラクに攻め込んだんですよねｗ
わかりますｗ
＞韓国
まあ順当なところだわな
だがしかし、あそこの軍隊もアメリカのコントロール下だから戦争にはならんだろｗ
他は韓国以下のダメ海軍揃いだったような…ｗ
>>864
＞海自に戦闘機はありませんが？現代戦において、制空権の確保は必須であります。
＞驚異なのは国だけとは限りません。テロが起きてもダメですし、海賊がいてもダメです。
＞いると言うだけで大きな意味を持つのです。
そういう予防措置でアメリカはイラクに攻め込んだんですよねｗ
わかりますｗ
870 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:23:00 ID:sdgRS+Ui
>>869
そういう予防措置で日本が本来の国防を考えて行動すると戦前のような状態になりますが。
自分から、シーレーンを守る為に台湾や朝鮮半島なども押さえておくと言うことですねｗわかりますｗ
国軍化してそれやったら・・・・ｗ
そういう予防措置で日本が本来の国防を考えて行動すると戦前のような状態になりますが。
自分から、シーレーンを守る為に台湾や朝鮮半島なども押さえておくと言うことですねｗわかりますｗ
国軍化してそれやったら・・・・ｗ
871 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:26:58 ID:EdibC82k
原子力推進の大型正規空母１隻だけで建造費は５兆円
これは日本の防衛費の約１年分に相当する巨費だ
そして空母を維持するために１隻あたり１兆円かかる
そしてこの金食い虫の空母が今や１２隻だ、１２隻！
確かにカネ使いすぎだよ、アメリカは・・・・・・
これは日本の防衛費の約１年分に相当する巨費だ
そして空母を維持するために１隻あたり１兆円かかる
そしてこの金食い虫の空母が今や１２隻だ、１２隻！
確かにカネ使いすぎだよ、アメリカは・・・・・・
872 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:34:48 ID:sdgRS+Ui
873 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:34:57 ID:EdibC82k
>868
いいですか、日本であってもアメリカであっても
シーレーンを守る事は出来ないし、今の時代
シーレーンさえ守れば安心な訳でもありません
海は広大です、全てをカバーする事は出来ません
日本がやたらとシーレーン防衛にこだわるのは
戦前、日本の輸送船がアメリカの潜水艦に
片っ端から沈められたトラウマによるものです
このトラウマから戦後の海上自衛隊は
潜水艦や対潜哨戒機の配備に力を入れ
日本の対潜戦闘能力はアメリカを凌いで
今や世界一のレベルにまで達しています
アメリカ軍さえ日本に依存しているほどです
そういった事実を踏まえると、現状でも
十分にアメリカ軍に代わる事が可能です
いいですか、日本であってもアメリカであっても
シーレーンを守る事は出来ないし、今の時代
シーレーンさえ守れば安心な訳でもありません
海は広大です、全てをカバーする事は出来ません
日本がやたらとシーレーン防衛にこだわるのは
戦前、日本の輸送船がアメリカの潜水艦に
片っ端から沈められたトラウマによるものです
このトラウマから戦後の海上自衛隊は
潜水艦や対潜哨戒機の配備に力を入れ
日本の対潜戦闘能力はアメリカを凌いで
今や世界一のレベルにまで達しています
アメリカ軍さえ日本に依存しているほどです
そういった事実を踏まえると、現状でも
十分にアメリカ軍に代わる事が可能です
874 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:35:21 ID:B1owerCL
空母は金が掛かるからなー
でも強いんだけどなー
アメリカの影響力を見せるためにもいるけど12隻は多すぎるだろ。
アメリカだと4～5隻で十分だろ。
しかもまだ作ってるし。
でも強いんだけどなー
アメリカの影響力を見せるためにもいるけど12隻は多すぎるだろ。
アメリカだと4～5隻で十分だろ。
しかもまだ作ってるし。
875 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:37:57 ID:B1owerCL
876 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:39:01 ID:EdibC82k
>872
退役した通常型空母キティホークは解体される事もなく港に繋がれてますが、
これはもし中国が空母保有を宣言した場合、日本をそれに対抗させるため
空母を自衛隊に払い下げる目的で解体せずにいるとも噂されています
退役した通常型空母キティホークは解体される事もなく港に繋がれてますが、
これはもし中国が空母保有を宣言した場合、日本をそれに対抗させるため
空母を自衛隊に払い下げる目的で解体せずにいるとも噂されています
そもそも日本近辺は第七艦隊で十分てのはアメリカ側の将来的な
軍再編計画の一環として出てきた話題じゃなかったか？
大半はハワイかどっかに引き上げるとか何とか。
軍再編計画の一環として出てきた話題じゃなかったか？
大半はハワイかどっかに引き上げるとか何とか。
878 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:43:52 ID:azX80q3n
>>765
そいつは今も社民党
そいつは今も社民党
879 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:44:00 ID:dRZakn0+
>>873
なるほど。
だからいらないと。
守らないよりは守る方がいいと思うけどね。
あと、極東軍事も考えたら、米軍もいたほうが良いぜ。
つーか、第七艦隊オンリーじゃ、防衛費はねあがる。
それで良いなら良いけど。
ちょっとの増税で騒ぐ国にそれができる？
なるほど。
だからいらないと。
守らないよりは守る方がいいと思うけどね。
あと、極東軍事も考えたら、米軍もいたほうが良いぜ。
つーか、第七艦隊オンリーじゃ、防衛費はねあがる。
それで良いなら良いけど。
ちょっとの増税で騒ぐ国にそれができる？
880 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:44:40 ID:B1owerCL
881 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:48:15 ID:sdgRS+Ui
>>873
現状、日本は資源輸入国、加工品輸出国、シーレーンが脅かされるのは国の根幹が揺るがされる。
それに、輸送船が沈められなくても海上封鎖されたら終わりだよ？
対潜能力は世界一だけど、トラウマから来たものじゃないよ。
単純にアメリカが米ソ冷戦時に核の傘で戦略爆撃機を飛ばす代わり、日本に太平洋地域の
対潜哨戒を肩代わりさせたからであって、制空権は米軍が押さえている前提の元に成り立っている。
だから海自は戦闘機を持たせて貰えなかった。
対潜哨戒機では制空権をどうやって取るんだyo、敵国が戦闘機を飛ばしてきたらその対潜哨戒機も全く役に立たないyo！
現状、日本は資源輸入国、加工品輸出国、シーレーンが脅かされるのは国の根幹が揺るがされる。
それに、輸送船が沈められなくても海上封鎖されたら終わりだよ？
対潜能力は世界一だけど、トラウマから来たものじゃないよ。
単純にアメリカが米ソ冷戦時に核の傘で戦略爆撃機を飛ばす代わり、日本に太平洋地域の
対潜哨戒を肩代わりさせたからであって、制空権は米軍が押さえている前提の元に成り立っている。
だから海自は戦闘機を持たせて貰えなかった。
対潜哨戒機では制空権をどうやって取るんだyo、敵国が戦闘機を飛ばしてきたらその対潜哨戒機も全く役に立たないyo！
882 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:50:32 ID:uAcPY3UY
政権交代を阻止するために軽微な法律違反を粗探しして職権乱用する検察はいかがなものでしょうか。
883 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:51:58 ID:dRZakn0+
まあ、そろそろスレ違いだな。この辺でお開きかな。人もいなくなってきたし。
検察が陰謀したかどうかは知らないが、小沢擁護しすぎはどうかと思うよ。
今まで話してた第七艦隊ですら、こんだけダメダメなんだから。
検察が陰謀したかどうかは知らないが、小沢擁護しすぎはどうかと思うよ。
今まで話してた第七艦隊ですら、こんだけダメダメなんだから。
884 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:53:39 ID:B1owerCL
ま、冷戦も終わったしもうそろそろ悩みの種の韓国も消えそうだから、
韓国が消えたらアメリカにも国へ帰ってもらおう！！
別に日本を占領しても喜ぶ国はいないだろうし、資源の乏しい日本は、
スイスと一緒で占領しても価値が薄いから、
政治的圧力で国民の財産を分捕った方が遥かに簡単で美味しいだろうなー
アメリカは政治的圧力でいつもいつも日本のお金取って行くから、
祖国に帰って欲しい。
韓国が消えたらアメリカにも国へ帰ってもらおう！！
別に日本を占領しても喜ぶ国はいないだろうし、資源の乏しい日本は、
スイスと一緒で占領しても価値が薄いから、
政治的圧力で国民の財産を分捕った方が遥かに簡単で美味しいだろうなー
アメリカは政治的圧力でいつもいつも日本のお金取って行くから、
祖国に帰って欲しい。
885 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:54:27 ID:EdibC82k
空母保有国は空母を保有するため他の駆逐艦等の戦闘艦艇や補助艦艇を削減し
自国の本土防衛より他国への遠征能力を重視した編成・予算措置をとっています
この点を踏まえると近海防衛が最重要課題である日本にとって有益とは言い難い
戦前の日本海軍の編成は近海防衛を目的とした防衛海軍で、空母を保有しつつも
その特性は攻撃力にだけ注力され、機動力や防衛力はその犠牲となっていました
このような艦隊で太平洋を舞台に無茶したのですから敗れるのも無理ありません
現在は空母を保有してませんが、機動運用可能な第一線級の大型戦闘艦は３２隻
この規模の機動運用可能な艦隊は、米国以外では日本が最大、世界最強なのです
自国の本土防衛より他国への遠征能力を重視した編成・予算措置をとっています
この点を踏まえると近海防衛が最重要課題である日本にとって有益とは言い難い
戦前の日本海軍の編成は近海防衛を目的とした防衛海軍で、空母を保有しつつも
その特性は攻撃力にだけ注力され、機動力や防衛力はその犠牲となっていました
このような艦隊で太平洋を舞台に無茶したのですから敗れるのも無理ありません
現在は空母を保有してませんが、機動運用可能な第一線級の大型戦闘艦は３２隻
この規模の機動運用可能な艦隊は、米国以外では日本が最大、世界最強なのです
886 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:55:05 ID:sdgRS+Ui
887 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:57:34 ID:HL2ZtAxk
>>881
＞だから海自は戦闘機を持たせて貰えなかった。
＞対潜哨戒機では制空権をどうやって取るんだyo、
＞敵国が戦闘機を飛ばしてきたらその対潜哨戒機も全く役に立たないyo！
航空自衛隊は何のためにあるんだ？
＞だから海自は戦闘機を持たせて貰えなかった。
＞対潜哨戒機では制空権をどうやって取るんだyo、
＞敵国が戦闘機を飛ばしてきたらその対潜哨戒機も全く役に立たないyo！
航空自衛隊は何のためにあるんだ？
888 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 01:59:00 ID:B1owerCL
>>887
アメリカのため！
アメリカのため！
889 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 02:04:35 ID:HL2ZtAxk
>>888
ですよねー
ここまでやり取りしてて思ったんだけど、
小沢擁護派の方が日本の軍事力に自信を持ってるというのはシュールだよなぁー…
本来ネトウヨの役目だよね？軍事力による「国威発揚」ってのはｗ
ですよねー
ここまでやり取りしてて思ったんだけど、
小沢擁護派の方が日本の軍事力に自信を持ってるというのはシュールだよなぁー…
本来ネトウヨの役目だよね？軍事力による「国威発揚」ってのはｗ
890 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 02:05:13 ID:sdgRS+Ui
>>885
確かに戦闘艦艇において世界最強なのは認める。制海権は取れるだろう。
でも制空権もセットで取れないと意味がない。特に中国が空母を欲している以上そのことを念頭に置くべきだし
ロシア製戦闘機の行動半径が広がっている現状では空自だけじゃ役不足。
どうでもいいけど田母神さんは空自辞めちゃったしｗ
確かに戦闘艦艇において世界最強なのは認める。制海権は取れるだろう。
でも制空権もセットで取れないと意味がない。特に中国が空母を欲している以上そのことを念頭に置くべきだし
ロシア製戦闘機の行動半径が広がっている現状では空自だけじゃ役不足。
どうでもいいけど田母神さんは空自辞めちゃったしｗ
891 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 02:07:56 ID:HL2ZtAxk
アメリカに守ってもらわないとどーのこーのとｗ あんたら右翼失格だよ！ｗ
892 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 02:12:34 ID:B1owerCL
893 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 02:12:49 ID:sdgRS+Ui
>>887
Ｆ15の戦闘行動半径では日本の広い領海をカバーできないし、何しろ縦割り行政で共同作戦が巧く機能するとは思えない。
Ｆ２２を配備して、米軍並みのデータリンクシステムを構築できるなら話は別だけどね。
Ｆ２２は超音速巡航が出来るから即応体制を取りやすいし、艦艇からのデータリンクが出来れば
艦隊防空もやりやすい。ただミサイル切れたらまずいけどｗ
Ｆ15の戦闘行動半径では日本の広い領海をカバーできないし、何しろ縦割り行政で共同作戦が巧く機能するとは思えない。
Ｆ２２を配備して、米軍並みのデータリンクシステムを構築できるなら話は別だけどね。
Ｆ２２は超音速巡航が出来るから即応体制を取りやすいし、艦艇からのデータリンクが出来れば
艦隊防空もやりやすい。ただミサイル切れたらまずいけどｗ
894 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 02:17:09 ID:sdgRS+Ui
895 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 02:17:16 ID:B1owerCL
896 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 02:22:50 ID:B1owerCL
>>894
アメリカ様は中国に債務があるため、中国と仮に日本が戦う場合は、
アメリカは債務を売る前に中国を叩くか
ＯＲ
アメリカは手を出さない
アメリカはこの苦渋の選択をしなければならない。
大丈夫、日本が沈むときはアメリカ道ずれに出来るから。
アメリカ様は中国に債務があるため、中国と仮に日本が戦う場合は、
アメリカは債務を売る前に中国を叩くか
ＯＲ
アメリカは手を出さない
アメリカはこの苦渋の選択をしなければならない。
大丈夫、日本が沈むときはアメリカ道ずれに出来るから。
897 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 02:23:00 ID:sdgRS+Ui
898 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 02:24:55 ID:B1owerCL
899 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 02:25:45 ID:sdgRS+Ui
もう寝る。楽しかったよばいばい！
900 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 02:27:22 ID:B1owerCL
＞Ｆ２２は超音速巡航が出来るから
これホント？
機体ボロボロになるんじゃねえの？
これホント？
機体ボロボロになるんじゃねえの？
民主党のマニフェストは金勘定ばっかしからで腐っていますね～
そもそも小沢がそうなんだろうからな～
そもそも小沢がそうなんだろうからな～
ソースは結局わからなかったけどこんなの見つけた。
ホントのところどうなんだろう。
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/03/post-bc77.html
でこの日記を解析してるのが
ttp://caprice.blog63.fc2.com/
3/12 3/13のところ。
実際に本当ならば、マスコミも救いようがないな。
ホントのところどうなんだろう。
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/03/post-bc77.html
でこの日記を解析してるのが
ttp://caprice.blog63.fc2.com/
3/12 3/13のところ。
実際に本当ならば、マスコミも救いようがないな。
905 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 04:17:46 ID:GkH9639m
検察の政治介入、霞ヶ関官僚の政治介入
選挙で選ばれていない公務員が政治をする国は
日本、北朝鮮、ミャンマーくらいだ
選挙で選ばれていない公務員が政治をする国は
日本、北朝鮮、ミャンマーくらいだ
906 ：HJP：2009/03/18(水) 06:58:46 ID:FtBo3Jnw
小沢はチョンに国を売る売国奴だってなぜわからないんだぁ～！
908 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 07:26:08 ID:snYT0N7i
不当逮捕だったら何が悪いんだ？
売国奴は国政から追放すべし。
売国奴は国政から追放すべし。
909 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 07:28:19 ID:KquUeZSZ
じゃあｗレイプ純ちゃんも簡保問題で消さないとねｗ
売国奴って麻生のことだねｗ
911 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 08:32:21 ID:d1hHysa4
>>910
麻生だけじゃなく自民党、公明党議員みんなだよｗ
麻生だけじゃなく自民党、公明党議員みんなだよｗ
912 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 10:13:40 ID:/1U+IJyd
今日食うに困ってる人が増えてるのに最新鋭の闘機とかイラネーわ
913 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 10:27:20 ID:Q3Zp+Gpb
そもそも戦闘機がもう要らないだろ
だいたい戦闘機を何に使うんだ？
だいたい戦闘機を何に使うんだ？
914 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 10:28:38 ID:qr/8O3he
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
小沢さんを大統領に！テンコロや小日本人を太平洋え追い落とせ！！！
915 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 10:29:57 ID:B1owerCL
>>913
戦闘機を落とすため。
戦闘機を落とすため。
916 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 11:04:38 ID:/1U+IJyd
戦闘機を落とすための戦闘機
↓
その戦闘機を落とすための戦闘機
↓
その戦闘機を落とすための戦闘機
↓
∞ループ
兵器産業メシウマｗ
↓
その戦闘機を落とすための戦闘機
↓
その戦闘機を落とすための戦闘機
↓
∞ループ
兵器産業メシウマｗ
小沢：企業献金は全廃にすべし
↓
大村：お前が言うな
↓
膨大な企業献金受けている自民のお前が言うなｗ
↓
大村：お前が言うな
↓
膨大な企業献金受けている自民のお前が言うなｗ
918 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 11:22:21 ID:DJaV263F
なりふりを 構わぬ権力 もう末期
919 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 11:24:54 ID:oNwtklqu
大村はトヨタ自動車のある愛知県13区の自民党議員だから次の選挙は落選確実
愛知県の経済がどのくらい冷え込んでるのか大村はぜんぜん分っていない
愛知県の経済がどのくらい冷え込んでるのか大村はぜんぜん分っていない
920 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 11:26:31 ID:qr/8O3he
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！冤罪逮捕を止めろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
921 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 11:30:29 ID:B1owerCL
／￣￣＼ 欧米の政治家はボランティア感覚だから
／ ー ‐＼ 汚職が少ないし、汚職に対して厳しいだろ。
| （ ●） （ ●） ＿＿＿
| （__人__） ／ ー ー＼ ηノﾉ
| ｀i i´ﾉ ／ （ ●） （ ●） ﾉ, ∃
| . `⌒ } ./ （__人__） ヽ .／ ./´
ヽ .} | ｀i i´ | .／ ／
ヽ ノ ＼ ＿ `⌒ ／ .／
／ ヽ ／ ⌒ ／
/ ヽ, ./ . ／
/ / } | .| | |
.| .{. .| | ヽ、 ＼ |
.| .|. .| | |＼ ヽ .ﾉ
／ ー ‐＼ 汚職が少ないし、汚職に対して厳しいだろ。
| （ ●） （ ●） ＿＿＿
| （__人__） ／ ー ー＼ ηノﾉ
| ｀i i´ﾉ ／ （ ●） （ ●） ﾉ, ∃
| . `⌒ } ./ （__人__） ヽ .／ ./´
ヽ .} | ｀i i´ | .／ ／
ヽ ノ ＼ ＿ `⌒ ／ .／
／ ヽ ／ ⌒ ／
/ ヽ, ./ . ／
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.| .{. .| | ヽ、 ＼ |
.| .|. .| | |＼ ヽ .ﾉ
922 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 11:31:52 ID:B1owerCL
.／￣￣＼ 日本の政治家は職業的な感覚でやってるから選挙だって必死だろ。
.／ ＼ 汚職にも多いし、汚職に対して全然厳しくない。
| ー ‐ i ＿＿＿
| （ ●） （ ●） ／ ＼
| （__人__） ／. ー ーヽ
| . ｀i i´i / （ ●） （ ●）
ヽ. `⌒ﾉ | （__人__） |
ヽ ノ .＼ ＿ ｀i i´ノ、
／ ヽ ／ `⌒ ＼
/ ヽ, ./ . i、 ＼
/ / } | .| | | ＼. ＼
.| .{. .| | ヽ、 ＼ | .＼ ＼_
.| .|. .| | |＼ ヽ .ﾉ ι,ヽ,シ
＼>
.／ ＼ 汚職にも多いし、汚職に対して全然厳しくない。
| ー ‐ i ＿＿＿
| （ ●） （ ●） ／ ＼
| （__人__） ／. ー ーヽ
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ヽ. `⌒ﾉ | （__人__） |
ヽ ノ .＼ ＿ ｀i i´ノ、
／ ヽ ／ `⌒ ＼
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.| .{. .| | ヽ、 ＼ | .＼ ＼_
.| .|. .| | |＼ ヽ .ﾉ ι,ヽ,シ
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923 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 11:32:51 ID:B1owerCL
／￣￣＼
／ .ー ー ＼
| （●） （●） | ＿＿＿
| （__人__） | ／ ー ー ＼
| ｀i i´ | . ／ （●） （●）ヽ、 日本の民主主義終わってる。
| . `⌒ } . /. （__人__） ヽ 政治家ウメー！
ヽ } | ｀i i´ .|
ヽ ノ .＼ ＿. `⌒ ／
／ ヽ ／ ⌒ `ヽ、
/ ヽ, ./ . ,９ｍー ）
/ / } | .| | `ーー‐'ﾞ
.| .{. .| | ヽ、 ＼ |
.| .|. .| | |＼ ヽ .ﾉ
／ .ー ー ＼
| （●） （●） | ＿＿＿
| （__人__） | ／ ー ー ＼
| ｀i i´ | . ／ （●） （●）ヽ、 日本の民主主義終わってる。
| . `⌒ } . /. （__人__） ヽ 政治家ウメー！
ヽ } | ｀i i´ .|
ヽ ノ .＼ ＿. `⌒ ／
／ ヽ ／ ⌒ `ヽ、
/ ヽ, ./ . ,９ｍー ）
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.| .{. .| | ヽ、 ＼ |
.| .|. .| | |＼ ヽ .ﾉ
924 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 12:24:05 ID:EdibC82k
日本が空母を必要としないのは、日本列島が浮沈空母だからだよ
近海防衛目的なら空中給油機さえあれば十分、事足りるんだよ
そして中国の空母に対抗するために空母を保有する必要もない
現代の海戦は潜水艦戦が主流であり、空母で海戦は出来ない
空母は陸上攻撃のための移動基地としての運用がされており
空母同士で戦う事はまずなく、制海権は潜水艦で維持されている
近海防衛目的なら空中給油機さえあれば十分、事足りるんだよ
そして中国の空母に対抗するために空母を保有する必要もない
現代の海戦は潜水艦戦が主流であり、空母で海戦は出来ない
空母は陸上攻撃のための移動基地としての運用がされており
空母同士で戦う事はまずなく、制海権は潜水艦で維持されている
925 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 12:36:49 ID:3qGYLCKD
03/17/2009
小沢一郎の秘書逮捕事件は、やはりアメリカに依頼された「国策捜査」だった
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2009/03/小沢一郎の秘書逮捕事件はやはりアメリカに依頼された国策捜査だった.html
大物右翼からの情報によると、小沢一郎民主党代表秘書の逮捕はアメリカに依頼された国策捜査だった。
小沢代表の「第七艦隊だけでいい」という発言が直接のきっかけであったそうだ。
小沢一郎の秘書逮捕事件は、やはりアメリカに依頼された「国策捜査」だった
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2009/03/小沢一郎の秘書逮捕事件はやはりアメリカに依頼された国策捜査だった.html
大物右翼からの情報によると、小沢一郎民主党代表秘書の逮捕はアメリカに依頼された国策捜査だった。
小沢代表の「第七艦隊だけでいい」という発言が直接のきっかけであったそうだ。
926 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 12:53:28 ID:bVevn/fi
それで。
927 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 12:57:44 ID:B1owerCL
928 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 13:19:05 ID:EdibC82k
嫌韓英雄、小沢一郎！ 万歳！！！！
929 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 13:23:29 ID:x9/tDxeh
>>927
ねぇ自民党議員の献金はどう思うの？
ねぇ自民党議員の献金はどう思うの？
930 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 13:23:32 ID:H160ILxJ
今回の大久保さん逮捕劇は、麻生と検事総長が仕組んだ陰謀による犯行だな。
931 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 13:28:10 ID:H160ILxJ
932 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 13:29:13 ID:N3I3FKL9
不当逮捕 不当逮捕とうるさいな
まるで民主党 社民党 共産党 みたいだな
あっ 民主党が言っているんだ
まるで民主党 社民党 共産党 みたいだな
あっ 民主党が言っているんだ
933 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 13:33:50 ID:ba1Lt3f6
起訴・不起訴の決定、小沢代表の進退確定まで後6日。
官邸主導の国策捜査を、一部の若い検事がやった事にしようとする動きがある
935 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 13:49:32 ID:qr/8O3he
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！死刑制度を廃止しろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！死刑制度を廃止しろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！死刑制度を廃止しろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！死刑制度を廃止しろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
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人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！死刑制度を廃止しろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！死刑制度を廃止しろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
人種差別日本政府は大久保さんや松本智津夫さんや林真須美さんを釈放しろ！死刑制度を廃止しろ！！朝鮮人差別を止めろ！！！ユダヤとアメリカの陰謀だ！！！！
936 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 15:36:30 ID:EdibC82k
国策捜査を暴かれてジミン信者涙目w
937 ：文明の守護者ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：2009/03/18(水) 16:00:11 ID:Bxv7c72n BE:316859279-2BP(210)
■■■■■■小沢氏の第七艦隊発言でCIAが動いている模様■■■■■■
民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。
民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。
938 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 16:06:15 ID:4yo2QCrz
訓練だけの為に自衛隊を税金で養ってるわけじゃないからな
自衛隊が在るんだから第七艦隊以外は本当に要らないと思うよ
第七艦隊以外の部隊は在日米軍基地の使用料を払え
自衛隊が在るんだから第七艦隊以外は本当に要らないと思うよ
第七艦隊以外の部隊は在日米軍基地の使用料を払え
939 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 16:11:10 ID:qr/8O3he
国策捜査はアメリカの陰謀だ！阪神淡路大震災を忘れるな！！阪神淡路大震災はアメリカの地震兵器！！！
国策捜査はアメリカの陰謀だ！阪神淡路大震災を忘れるな！！阪神淡路大震災はアメリカの地震兵器！！！
国策捜査はアメリカの陰謀だ！阪神淡路大震災を忘れるな！！阪神淡路大震災はアメリカの地震兵器！！！
国策捜査はアメリカの陰謀だ！阪神淡路大震災を忘れるな！！阪神淡路大震災はアメリカの地震兵器！！！
国策捜査はアメリカの陰謀だ！阪神淡路大震災を忘れるな！！阪神淡路大震災はアメリカの地震兵器！！！
国策捜査はアメリカの陰謀だ！阪神淡路大震災を忘れるな！！阪神淡路大震災はアメリカの地震兵器！！！
国策捜査はアメリカの陰謀だ！阪神淡路大震災を忘れるな！！阪神淡路大震災はアメリカの地震兵器！！！
国策捜査はアメリカの陰謀だ！阪神淡路大震災を忘れるな！！阪神淡路大震災はアメリカの地震兵器！！！
国策捜査はアメリカの陰謀だ！阪神淡路大震災を忘れるな！！阪神淡路大震災はアメリカの地震兵器！！！
米軍は必要
米軍居なきゃ、中国が侵攻してくる
中国の丁稚の小沢には中国かえって下さい。
米軍居なきゃ、中国が侵攻してくる
中国の丁稚の小沢には中国かえって下さい。
941 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 16:28:10 ID:ge92FjUZ
さてさて２４日以降は弔い合戦はじまるぞーw
942 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 16:37:50 ID:qr/8O3he
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
943 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 17:03:37 ID:fcgU8IY6
自民信者が発狂して民主支持者のふりして騒いでるけどバレバレｗ
944 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 17:23:18 ID:d1hHysa4
小沢一郎しか叩かないみのもんた。
二階・自民党総務会長「大訪中国」の同行 みのと自民党との癒着
http://montagekijyo.blogspot.com/2007/12/blog-post_31.html
二階・自民党総務会長「大訪中国」の同行 みのと自民党との癒着
http://montagekijyo.blogspot.com/2007/12/blog-post_31.html
945 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 17:29:00 ID:H160ILxJ
検察は官僚と自民党を守る為に、小沢民主党と国民を陥れている。
／ 自民_＼ 統一教会信者は文鮮明にいのりをささげた。
（7ァ_/-(ﾟ)-(ﾟ)-| n'''ﾉ
│.|6 . : )'e'( : .）/ /
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（ ＼＿,,,,,,__ノﾉ
じ､＿ノ し､＿ﾉ
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じ､＿ノ し､＿ﾉ
947 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 17:34:35 ID:qr/8O3he
自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
948 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 17:41:08 ID:YuEapIyq
>>943
まともに討論したらフルボッコにされるから、作戦変更したみたいだが、それもばれている。馬鹿は死ぬまで治らない。
まともに討論したらフルボッコにされるから、作戦変更したみたいだが、それもばれている。馬鹿は死ぬまで治らない。
949 ：＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2009/03/18(水) 17:41:27 ID:ZEHXQNCJ
Ｖ
／ 自民_＼
（7ァ_/-(ﾟ)-(ﾟ)-| n'''ﾉ
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／ 自民_＼
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自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
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／ 自民_＼
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自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
自民工作員は馬鹿ばかりだ！日本人は馬鹿ばっか！！日本人を許すな！！！
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／ 自民_＼
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951 ：自民工作員ですが何か？：2009/03/18(水) 17:47:26 ID:qr/8O3he
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
日本は武装解除しアジアの人々を受け入れなけれよう！我々日本人はアジアの人々に迷惑を掛けた償いをするべき！！アメリカ軍も自衛隊も必要ない！！！小沢さんを大統領にしよう！！！！
952 ：HJP：2009/03/18(水) 18:01:20 ID:FtBo3Jnw
小沢信者の基地外が多杉
.,,, --―‐-- ､
／::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::;;;;;:::::::::::::::::::::::ヽ
i;;;;;;ノ~~ ~~~`'ー､;;;;;;;;1
ﾊ 自民 i ＜小沢信者の基地外が多杉
}ll| , ＿_､ ! ﾉ ･¨ ﾊ
,り ｿ:::○::ヽ; ;,---ﾞ､._}ll| ＿
l'Y ゞ;;;;;;ノ'‐「::::○::,' . | ／ ￣ ￣ ＼
`、 ./ ,r .l.^ー" .lｸ /､ ヽ ああ、こりゃダメかも…
|.. A二^ii^`ゝ ,,Ｕ |･ |―- ､ |
, ―-､ ﾄ､. ハ_ ￣~ﾌﾍ ./ ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ゝ.､ ∪三三 _ ノ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ ￣￣ ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
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ﾊ 自民 i ＜小沢信者の基地外が多杉
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l'Y ゞ;;;;;;ノ'‐「::::○::,' . | ／ ￣ ￣ ＼
`、 ./ ,r .l.^ー" .lｸ /､ ヽ ああ、こりゃダメかも…
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| -⊂) ゝ.､ ∪三三 _ ノ ﾉ＿ ー | |
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ヽ ｀ ,.| | | O＝＝＝＝＝ |
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954 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 18:24:29 ID:EdibC82k
小沢に帰依する者こそ救われる
955 ：HJP：2009/03/18(水) 19:18:16 ID:FtBo3Jnw
956 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 19:25:16 ID:2fzbE9WV
日本のテレビと新聞よ！
西松建設問題が出る前は、毎日大騒ぎだったキヤノンの裏金どうなった。
西松が出たら、その前の大問題は胡散霧散でいいのか。
いやさ、そのための西松か？このインチキ、トンチキめ！
957 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 19:27:01 ID:wEXQG6HJ
ﾌﾟｼｭ
ﾄｸﾄｸﾄｸﾄｸﾄｸﾄｸ
ｺﾞｸｺﾞｸｺﾞｸ
ﾌﾟﾊｰ
(^o^)v-~~~
ビール馬っｗ
祝汚沢秘書逮捕ｗｗ
ﾄｸﾄｸﾄｸﾄｸﾄｸﾄｸ
ｺﾞｸｺﾞｸｺﾞｸ
ﾌﾟﾊｰ
(^o^)v-~~~
ビール馬っｗ
祝汚沢秘書逮捕ｗｗ
どっちでもよいが、このコメントが実は状況を一番よくまとめているような。
西松建設裏金：大きな声では言えないが 角栄ケンカの３条件＝牧太郎
言って良いこと悪いこと、言って良い時悪い時、言って良い人悪い人」は
故田中角栄元首相の人生訓。批判の中身、タイミング、相手の３条件を見極めてケンカをしろ！と教えている。
昨今の小沢一郎さんは「在日米軍は第７艦隊だけで十分」と言ったり、“角栄親分”よりも反米である。高級官僚の天下りに厳しく、
裁判員制度にも批判的だ。
（今週発売のサンデー毎日「青い空白い雲 続・アメリカの『虎の尾』を踏んだ小沢は第二の角栄」に詳しく書いたが）小沢さんは敵だらけ？
今度は東京地検が「秘書逮捕」で小沢さんにケンカを売った。熱血検事は「解散総選挙の寸前」という微妙なタイミング？を選んだ。
「国策捜査」かもしれない。（西松事件は捜査開始が去年６月。９月に福田首相退陣、自民党総裁選、年が明けて「解散寸前状態」が続く。
政治的配慮をしていたら捜査はできない、という意見もある）
さて捜査の行方は？
ただ言えるのは小沢流の錬金術は「ケンカの材料」としては十分過ぎること。
世田谷の自宅に隣接した１０億円の土地、赤坂周辺の十数カ所のマンション、政治団体にため込んだ約２０億円
……政治家はカネでつまずき、カネで死す。
小沢さんは角栄流の人生訓に「もらって良いカネ悪いカネ」を加えておくべきだった。
http://mainichi.jp/select/jiken/nishimatuuragane/news/20090317org00m070023000c.html?link_id=RSH05
西松建設裏金：大きな声では言えないが 角栄ケンカの３条件＝牧太郎
言って良いこと悪いこと、言って良い時悪い時、言って良い人悪い人」は
故田中角栄元首相の人生訓。批判の中身、タイミング、相手の３条件を見極めてケンカをしろ！と教えている。
昨今の小沢一郎さんは「在日米軍は第７艦隊だけで十分」と言ったり、“角栄親分”よりも反米である。高級官僚の天下りに厳しく、
裁判員制度にも批判的だ。
（今週発売のサンデー毎日「青い空白い雲 続・アメリカの『虎の尾』を踏んだ小沢は第二の角栄」に詳しく書いたが）小沢さんは敵だらけ？
今度は東京地検が「秘書逮捕」で小沢さんにケンカを売った。熱血検事は「解散総選挙の寸前」という微妙なタイミング？を選んだ。
「国策捜査」かもしれない。（西松事件は捜査開始が去年６月。９月に福田首相退陣、自民党総裁選、年が明けて「解散寸前状態」が続く。
政治的配慮をしていたら捜査はできない、という意見もある）
さて捜査の行方は？
ただ言えるのは小沢流の錬金術は「ケンカの材料」としては十分過ぎること。
世田谷の自宅に隣接した１０億円の土地、赤坂周辺の十数カ所のマンション、政治団体にため込んだ約２０億円
……政治家はカネでつまずき、カネで死す。
小沢さんは角栄流の人生訓に「もらって良いカネ悪いカネ」を加えておくべきだった。
http://mainichi.jp/select/jiken/nishimatuuragane/news/20090317org00m070023000c.html?link_id=RSH05
959 ：HJP：2009/03/18(水) 19:58:42 ID:FtBo3Jnw
キモチョン多すぎ
960 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 21:03:12 ID:8YIm/Huu
>>959
またオメーかよ。昨日に引き続いて任務中かね。すごいね各板に工作員24
時間張り付かせて血眼になって叩きのめす。自分達の不祥事には大甘で、
その間煙に巻いて幕引き。
罪になるのは小泉と竹中じゃないのかね??
またオメーかよ。昨日に引き続いて任務中かね。すごいね各板に工作員24
時間張り付かせて血眼になって叩きのめす。自分達の不祥事には大甘で、
その間煙に巻いて幕引き。
罪になるのは小泉と竹中じゃないのかね??
961 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 21:04:17 ID:rAtWWwLZ
国策捜査やらせたのが小泉ｹｹ中宮内なのはガチ。
郵政疑惑かきけす狙いで小沢への国策捜査をｳﾙﾏに指示。
麻生周辺は便乗した恰好。
962 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 21:25:56 ID:6cx13ELk
検察権力が守ってくれる政府与党の世襲議員は現代の貴族
963 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 21:29:33 ID:E6TW4/Zj
>>962
世襲じゃなくても自民党公認候補者は守ってくれるみたい
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20090318010007261.asp
公認外されたらどうなるか判らんけど。
世襲じゃなくても自民党公認候補者は守ってくれるみたい
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20090318010007261.asp
公認外されたらどうなるか判らんけど。
964 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 21:35:10 ID:Orw4zTT7
戦争中もマスごみは煽るだけ
権力べったりに生きて
うまい汁を吸う
寄生虫だな
マスごみは
権力べったりに生きて
うまい汁を吸う
寄生虫だな
マスごみは
AIGボーナス返還発言。。。いいじゃない。
麻生も小沢も企業に頭が上がらんらしい。
結論、しばらくの間、オバマに日本の総理も
やってもらったらどうか。
麻生も小沢も企業に頭が上がらんらしい。
結論、しばらくの間、オバマに日本の総理も
やってもらったらどうか。
小沢はやっぱ政局の天才だな。
献金全面禁止発言は自民にとっては耳が痛い。
否定すれば国民から総叩きされるし、肯定すれば懐の打撃は大きい。
しかも全面禁止を民主のマニフェストにされた時には自民はどうやって対抗するのやら・・・
献金全面禁止発言は自民にとっては耳が痛い。
否定すれば国民から総叩きされるし、肯定すれば懐の打撃は大きい。
しかも全面禁止を民主のマニフェストにされた時には自民はどうやって対抗するのやら・・・
967 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 22:42:39 ID:o2pKibcv
前原誠司議員は衆院予算委員会で武器輸出禁止三原則の見直しを主張
＋
「日米協会」秋山容疑者 前原議員パーティー券、会員企業に斡旋
同協会の会員企業は、三菱重工業、山田洋行など防衛関連メーカー１５社
||
職務権限ある？あっせん利得ＯＫ？（笑）
＋
「日米協会」秋山容疑者 前原議員パーティー券、会員企業に斡旋
同協会の会員企業は、三菱重工業、山田洋行など防衛関連メーカー１５社
||
職務権限ある？あっせん利得ＯＫ？（笑）
前口さんはどうでもいい
でも第七艦隊だけ残すって言うのはアメリカも望んでる事なんでしょ？
970 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 23:05:46 ID:i03anqxQ
>>969
アメリカがアジア利権を手放すようなことをするはずがないだろ。
アメリカがアジア利権を手放すようなことをするはずがないだろ。
971 ：文明の守護者ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：2009/03/18(水) 23:27:59 ID:Bxv7c72n BE:407390099-2BP(210)
■■■■■■小沢氏の第七艦隊発言でCIAが動いている模様■■■■■■
民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、政治的混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。
民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、政治的混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。
972 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 23:55:26 ID:EdibC82k
カルトと連立してるのが自民党
973 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 00:04:42 ID:3wzBSCTy
>>901
ググれ、良いからググれ
>>912
ライセンス生産をすれば新たな雇用が生まれる。
>>913
>>915と>>916が良いこと言った。凄い失業者対策！
>>924
空中給油機どんだけ必要ですか、それに飽和攻撃をかけてくる可能性の高い中国相手では
発信基地そのものを叩く必要があり、陸上および港湾攻撃は必要不可欠。此処で言いたいのは抑止力という観念。
相手がびびって手を出せないと思わせることが大事！特に在日米軍不要論を掲げる上では
制海権の維持と言っても補給がなければ成り立たない、補給艦の護衛と直情防空はどうする？潜水艦おいときゃ良いってモンじゃない。
>>938
シンガポールなんかは国防のために金払ってまで米軍誘致しようとしてる。日本はそういった意味で恵まれてる。本来自国の防衛を自国民の血で
やるのが当然だし。他人任せに出来る例は極めてまれそれでもいらないと思うなら自衛官になってくれ。
>>940
ですよねー
>>965
アメリカとの同盟日本州でいいよもう・・・そんで大統領選やり直し、日本人大統領誕生。
>>969-967
金をかけないでアジア利権が欲しいアメリカの利己主義がでてる。日本はそれに乗っかってある意味美味しい汁を吸っている。
日本は金払って命かけないで良いというのは国際的な常識からすれば異常
ググれ、良いからググれ
>>912
ライセンス生産をすれば新たな雇用が生まれる。
>>913
>>915と>>916が良いこと言った。凄い失業者対策！
>>924
空中給油機どんだけ必要ですか、それに飽和攻撃をかけてくる可能性の高い中国相手では
発信基地そのものを叩く必要があり、陸上および港湾攻撃は必要不可欠。此処で言いたいのは抑止力という観念。
相手がびびって手を出せないと思わせることが大事！特に在日米軍不要論を掲げる上では
制海権の維持と言っても補給がなければ成り立たない、補給艦の護衛と直情防空はどうする？潜水艦おいときゃ良いってモンじゃない。
>>938
シンガポールなんかは国防のために金払ってまで米軍誘致しようとしてる。日本はそういった意味で恵まれてる。本来自国の防衛を自国民の血で
やるのが当然だし。他人任せに出来る例は極めてまれそれでもいらないと思うなら自衛官になってくれ。
>>940
ですよねー
>>965
アメリカとの同盟日本州でいいよもう・・・そんで大統領選やり直し、日本人大統領誕生。
>>969-967
金をかけないでアジア利権が欲しいアメリカの利己主義がでてる。日本はそれに乗っかってある意味美味しい汁を吸っている。
日本は金払って命かけないで良いというのは国際的な常識からすれば異常
974 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 00:07:20 ID:hQYXyILC
その秘書は、山口組系奥州松前屋、大久保一家、指定暴力団の構成員。
>>956
キャノンって言えば、国交省の天下り団体の財団法人で
ETCのセットアップ料金の上納先「道路システム高度化推進機構」へ
情報を提供している財団法人「高速道路調査会」の理事長がキャノンの会長なんだってな。
そりゃ、何もなかった事にしたいわなｗ
キャノンって言えば、国交省の天下り団体の財団法人で
ETCのセットアップ料金の上納先「道路システム高度化推進機構」へ
情報を提供している財団法人「高速道路調査会」の理事長がキャノンの会長なんだってな。
そりゃ、何もなかった事にしたいわなｗ
>973
また論破されたいのか、お前は
空中給油機をどんだけ揃えても空母ほどカネがかからん
空母を持たない国が同様の機能を補完するものとして
早期警戒管制機AWACSと空中給油機を導入している
そして内陸の基地を叩くには、空母艦載機であっても
陸上発進の攻撃機にしても結局、給油機が必要なんだよ
空中給油機随伴で内陸に侵攻するなら、その飛行隊が
空母艦載機であっても陸上発進の攻撃機でも条件は同じ
そして抑止力という面で見れば費用対効果が悪すぎる
太平洋を舞台に暴れ回るのならともかく、たかが近隣の
中国を牽制するのに空母を用いるのは馬鹿馬鹿しい
先にも述べたが現代の海戦の主流は潜水艦戦であり
今は空母同士が戦闘機隊を飛ばして戦う時代ではない
戦艦を沈めるために戦艦を対抗させるバカはいないし
空母を沈めるために空母を対抗させるなど愚の骨頂だ
それほど抑止力を欲するなら核弾道弾の方が確実だ
また論破されたいのか、お前は
空中給油機をどんだけ揃えても空母ほどカネがかからん
空母を持たない国が同様の機能を補完するものとして
早期警戒管制機AWACSと空中給油機を導入している
そして内陸の基地を叩くには、空母艦載機であっても
陸上発進の攻撃機にしても結局、給油機が必要なんだよ
空中給油機随伴で内陸に侵攻するなら、その飛行隊が
空母艦載機であっても陸上発進の攻撃機でも条件は同じ
そして抑止力という面で見れば費用対効果が悪すぎる
太平洋を舞台に暴れ回るのならともかく、たかが近隣の
中国を牽制するのに空母を用いるのは馬鹿馬鹿しい
先にも述べたが現代の海戦の主流は潜水艦戦であり
今は空母同士が戦闘機隊を飛ばして戦う時代ではない
戦艦を沈めるために戦艦を対抗させるバカはいないし
空母を沈めるために空母を対抗させるなど愚の骨頂だ
それほど抑止力を欲するなら核弾道弾の方が確実だ
977 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 01:49:42 ID:3wzBSCTy
>>976
いや、論破されてる自覚がなかったよｗまず、先制攻撃されてからの話な訳で日本の陸上基地が機能不全に陥っていることが前提。
既に、戦力が半減とは言わなくても、何割かは持って行かれてる。そんな状態からスタートする有事に米軍が即応状態でないんだ。
戦線を維持する上で補給が迅速に行えるのは必要不可欠！陸上基地からの再出撃でロス時間でどれだけの被害が出るか？
それに、帰る基地が無くなる可能性だってある。その辺どうすんだと？空中給油機で弾やミサイルの補給が出来ればいいけどな。
潜水艦と言うけれど日本には18隻しか在籍してないし、この領海を維持するには不足かつ通常動力艦である以上
補給で帰ればどこかにからならず穴が空く。ドイツが潜水艦戦力でイギリスを海上封鎖しきれなかったのはそこだぞ？
>そして抑止力という面で見れば費用対効果が悪すぎる
>太平洋を舞台に暴れ回るのならともかく、たかが近隣の
>中国を牽制するのに空母を用いるのは馬鹿馬鹿しい
現状全くその通りだから、そこを米軍様がやってくれて日本安泰じゃねーのかと？小沢さんが総理になったら中国の軍備半分に削減でもしてくれるのかってｗ
それが出来るとマニフェストに掲げてくれるなら、小沢さんを俺は支持するぞ 。
戦艦沈めるために戦艦は昔の帝国海軍だよな。燃える話ではあるけどｗ
現代海戦の主流潜水艦戦というのは攻撃型原潜があるのなら同意なんだが専守防衛だとするとそれは成り立たないと思うぞ。
相手の潜水艦をひたすら探すことになるし、対潜哨戒機を常に飛ばしさらにそれを護衛する戦闘機、早期警戒機を飛ばす。
その前提が成り立つのは陸上基地が１００％使用可能な状態でないといけないし現行の憲法下では無理かと？憲法改正も視野入っての話？
>それほど抑止力を欲するなら核弾道弾の方が確実だ
結局行き着くところはそこなんだが、現状それがない前提で話してる。そういった意味で小沢さんは核武装賛成とみて良いのか？
いや、論破されてる自覚がなかったよｗまず、先制攻撃されてからの話な訳で日本の陸上基地が機能不全に陥っていることが前提。
既に、戦力が半減とは言わなくても、何割かは持って行かれてる。そんな状態からスタートする有事に米軍が即応状態でないんだ。
戦線を維持する上で補給が迅速に行えるのは必要不可欠！陸上基地からの再出撃でロス時間でどれだけの被害が出るか？
それに、帰る基地が無くなる可能性だってある。その辺どうすんだと？空中給油機で弾やミサイルの補給が出来ればいいけどな。
潜水艦と言うけれど日本には18隻しか在籍してないし、この領海を維持するには不足かつ通常動力艦である以上
補給で帰ればどこかにからならず穴が空く。ドイツが潜水艦戦力でイギリスを海上封鎖しきれなかったのはそこだぞ？
>そして抑止力という面で見れば費用対効果が悪すぎる
>太平洋を舞台に暴れ回るのならともかく、たかが近隣の
>中国を牽制するのに空母を用いるのは馬鹿馬鹿しい
現状全くその通りだから、そこを米軍様がやってくれて日本安泰じゃねーのかと？小沢さんが総理になったら中国の軍備半分に削減でもしてくれるのかってｗ
それが出来るとマニフェストに掲げてくれるなら、小沢さんを俺は支持するぞ 。
戦艦沈めるために戦艦は昔の帝国海軍だよな。燃える話ではあるけどｗ
現代海戦の主流潜水艦戦というのは攻撃型原潜があるのなら同意なんだが専守防衛だとするとそれは成り立たないと思うぞ。
相手の潜水艦をひたすら探すことになるし、対潜哨戒機を常に飛ばしさらにそれを護衛する戦闘機、早期警戒機を飛ばす。
その前提が成り立つのは陸上基地が１００％使用可能な状態でないといけないし現行の憲法下では無理かと？憲法改正も視野入っての話？
>それほど抑止力を欲するなら核弾道弾の方が確実だ
結局行き着くところはそこなんだが、現状それがない前提で話してる。そういった意味で小沢さんは核武装賛成とみて良いのか？
>977
ばかもん！ 本土に火の手が上がる頃には
戦闘艦艇なんぞとっくに沈められてるわ
戦略ミサイルによる攻撃でもなければ
まだ外堀が埋まってないうちから
本丸が攻撃される事はあり得ない
陸上基地が攻撃される事態に追い込まれても
なお空母艦隊が無傷でいるなどありえない事
空母がやられて基地が残る事はあっても
基地がやられて空母が残る事はありえない
敵陣攻略は制海権と制空権の確保が先だから
空母を飛び越えて本土侵攻はセオリーに反する
そして海軍力はなにも潜水艦だけではない
日本は対潜哨戒機を２４時間飛ばしている
中国の潜水艦を見つけたのもこいつだ
今や日本の対潜戦闘能力は世界一を誇る
ドイツのＵボート艦隊が壊滅に向かったのは
イギリスが偵察機を飛ばすようになってから
ちなみにUボートは洋上で補給を受けていた
ばかもん！ 本土に火の手が上がる頃には
戦闘艦艇なんぞとっくに沈められてるわ
戦略ミサイルによる攻撃でもなければ
まだ外堀が埋まってないうちから
本丸が攻撃される事はあり得ない
陸上基地が攻撃される事態に追い込まれても
なお空母艦隊が無傷でいるなどありえない事
空母がやられて基地が残る事はあっても
基地がやられて空母が残る事はありえない
敵陣攻略は制海権と制空権の確保が先だから
空母を飛び越えて本土侵攻はセオリーに反する
そして海軍力はなにも潜水艦だけではない
日本は対潜哨戒機を２４時間飛ばしている
中国の潜水艦を見つけたのもこいつだ
今や日本の対潜戦闘能力は世界一を誇る
ドイツのＵボート艦隊が壊滅に向かったのは
イギリスが偵察機を飛ばすようになってから
ちなみにUボートは洋上で補給を受けていた
979 ：HJP：2009/03/19(木) 06:57:57 ID:MZZmEE2n
>>966
敢えて言おう！パフォーマンスであると
敢えて言おう！パフォーマンスであると
980 ：HJP：2009/03/19(木) 07:03:03 ID:MZZmEE2n
小沢信者よ目を覚ませ！！
981 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 07:21:07 ID:hezAVXfN
982 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 07:45:17 ID:iYMIO/TH
国賊テロに屈するな！
983 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 07:46:28 ID:hezAVXfN
>>982
判ってる、国賊自公政権に屈した事は無い！
判ってる、国賊自公政権に屈した事は無い！
984 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 07:59:06 ID:lYUUpnOR
【民主党】 児童ポルノで３月１９日に対案提出 有償で取得すること（購入）も処罰 単純所持の処罰は見送り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237413812/
★児童ポルノできょう対案提出＝購入も禁止－民主
民主党は１９日、児童ポルノを有償で取得することも処罰する
児童買春・ポルノ処罰法改正案を衆院に提出する。
昨年の通常国会に改正案を提出した与党との修正協議を目指す。
現行法は、児童ポルノの写真や電子データを営利目的などで
他人に提供することや、提供を前提に製造・所持することを禁じている。
民主案は、有償で取得する行為（購入）も禁止し、３年以下の懲役
または３００万円以下の罰金を科すとしている。
与党案は、インターネットなどで児童ポルノの画像が広く流出する
懸念があるため、単純所持を禁じているが、民主党は
「捜査権のらん用を招く」として、単純所持の処罰は見送った。（了）
（2009/03/19-06:08）
時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031900078
※関連スレ（dat落ち）
【政治】 児童ポルノ、「個人が趣味で所持」していても処罰へ…鳩山法相ら、法改正検討へ★16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202274264/
民主が児ポル単純所持処罰にNOと言った
ロリコンやダウソ厨の票が来そうです
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237413812/
★児童ポルノできょう対案提出＝購入も禁止－民主
民主党は１９日、児童ポルノを有償で取得することも処罰する
児童買春・ポルノ処罰法改正案を衆院に提出する。
昨年の通常国会に改正案を提出した与党との修正協議を目指す。
現行法は、児童ポルノの写真や電子データを営利目的などで
他人に提供することや、提供を前提に製造・所持することを禁じている。
民主案は、有償で取得する行為（購入）も禁止し、３年以下の懲役
または３００万円以下の罰金を科すとしている。
与党案は、インターネットなどで児童ポルノの画像が広く流出する
懸念があるため、単純所持を禁じているが、民主党は
「捜査権のらん用を招く」として、単純所持の処罰は見送った。（了）
（2009/03/19-06:08）
時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031900078
※関連スレ（dat落ち）
【政治】 児童ポルノ、「個人が趣味で所持」していても処罰へ…鳩山法相ら、法改正検討へ★16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202274264/
民主が児ポル単純所持処罰にNOと言った
ロリコンやダウソ厨の票が来そうです
985 ：卍 小沢親衛隊 卍 ◆/rxgKtK.ko ：2009/03/19(木) 08:12:17 ID:7HvfIJX2
おまいら、次スレを立ててやったからよ、どんどん語らえ。
ところでスレ主さんは何処えいっちゃったんだ？
俺は代理でスレ立ててやってんだがなあ。
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1237417485/l50
ところでスレ主さんは何処えいっちゃったんだ？
俺は代理でスレ立ててやってんだがなあ。
民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1237417485/l50
986 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 09:41:34 ID:7u4fuSda
小沢氏の発言、自爆する気だろ
これで小沢氏の党内の求心力は落ちていくよ
これで小沢氏の党内の求心力は落ちていくよ
987 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 09:59:32 ID:/BYeif/R
県内下請け業者も献金、西松建設事件 小沢代表政党支部に
西松建設の巨額献金事件で、県内の建設業者が西松建設や大手ゼネコンの要請で、
小沢一郎民主党代表が代表を務める「民主党岩手県第四区総支部」に献金していたことが１８日、
業者の話で分かった。
秋田市の業者は、西松建設の東北地方の下請け業者でつくる団体に加盟。２カ月に１回、
同社東北支店で団体の会合があり、その際に同支店幹部から「小沢さんに５０万円献金してほしい」
という趣旨で頼まれたという。この業者は「２００４年に５０万円を同支部に献金した。
０４年以前にも５０万円を数回献金した」と話している。
2009/03/19 秋田魁新報
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20090319f
なんで、秋田の建設業者がわざわ岩手県支部に献金するの。秋田には民主党支部ないんかい。
988 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 10:06:30 ID:8u5WDos5
989 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 10:52:51 ID:hezAVXfN
週刊文春
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
に依ると次期総選挙の予想議席は自民党１９１議席、民主党２３３議席、
公明党２７議席（？）、共産党１３議席、社民党７議席と言う。
これは小沢事件が勃発してからの事、もし検察の卑怯な逮捕が無ければ
民主党２８０議席になっていたとの事。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
に依ると次期総選挙の予想議席は自民党１９１議席、民主党２３３議席、
公明党２７議席（？）、共産党１３議席、社民党７議席と言う。
これは小沢事件が勃発してからの事、もし検察の卑怯な逮捕が無ければ
民主党２８０議席になっていたとの事。
990 ：無党派：2009/03/19(木) 11:09:54 ID:YoPYi00J
大久保が起訴されようがされまいが関係なく
小沢一郎さんが総理になり
マジ！ 何が何でも 小沢一郎さんに 総理になってもらい
永田町の抜本的改革と 霞ヶ関の税金泥棒集団を解体し
米国の属国から 真の独立国家に 日本を改造して欲しい。
991 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 11:15:59 ID:0MbqXBoj
兎に角、検察や麻生の卑怯卑劣な国策捜査にも負けずに
小沢さんには総理になってもらいたいね。
小沢内閣で公務員改革を成し遂げて欲しい。
小沢さんには総理になってもらいたいね。
小沢内閣で公務員改革を成し遂げて欲しい。
ここに及んでまでヨイショしてる汚沢支持者ってどんな馬鹿？ｗ
すげえアホ面してるんだろうなｗ
一遍見てみたいよﾌﾟｸｸｗ
すげえアホ面してるんだろうなｗ
一遍見てみたいよﾌﾟｸｸｗ
993 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 11:50:46 ID:0PU2mLqU
994 ：HJP：2009/03/19(木) 13:30:56 ID:MZZmEE2n
>992
小沢一郎は英雄である
小沢一郎は英雄である
996 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 14:25:36 ID:0WnqYVWC
眼がひん曲がってる人っているんだね
997 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 14:38:29 ID:J2CPtZtR
しかしここまであからさまに小沢だけ狙ってるのに、国策捜査に騙される馬鹿日本人多杉。
998 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 14:42:51 ID:70/yiLBG
西松 動員？
層化の方が、すごいだろ！
層化の方が、すごいだろ！
■平成20年6月4日判決言い渡し
■平成19年（ネ）第4432号謝罪広告等請求控訴事件（原審・東京地方裁判所平成18年（ワ）19755号）
■ 控訴人 小澤一郎/民主党
■ 被控訴人 株式会社講談社/渡瀬昌彦/加藤晴之/長谷川学
■ 口頭弁論の終結の日 平成20年５月７日
６月４日、民主党小沢一郎代表が、『週刊現代』（講談社）に敗訴した、東京高裁（つまり２審）の判決文を見る機会を得た。
控訴人や非控訴人、弁護人の名がずらりと並ぶ１ページに続く、2ページの「主文」を見て、苦笑してしまった。
曰く「本件控訴をいずれも棄却する」
曰く「控訴費用は控訴人らの負担とする」
という２行。控訴した小澤一郎（通称：小沢一郎）氏らの「全面敗訴」であることが、あまりにも明確に、短文で提示されていたからだ。
立場を変えて小澤一郎氏側の立場に立って考えて見れば、勝てないまでも落としどころがあると読んで始めた裁判なのに、「けんもほろろ」な判決だったことが想像できる。
■控訴内容は小澤氏と民主党合計で6000万円と金利
控訴内容は、
１） 小澤氏（個人）に対し、3000万円と、当該記事の雑誌発行日（2006年5月23日）から支払い済みまで年５分の利息を支払え。
２） 民主党に対し、3000万円と、当該記事の雑誌発行日（2006年5月23日）から支払い済みまで年５分の利息を支払え。
３） 控訴人が用意し、条件を示した謝罪広告を、週刊現代のほか、朝日、読売、毎日の各新聞に掲載せよ。
……というもの。
つまり、名誉毀損により、小澤氏個人（3000万円＋利息）、民主党（3000万円＋利息）と謝罪広告を求めていたものが、東京高裁へ上訴までしたのに、あっさり棄却されたわけだ。
■平成19年（ネ）第4432号謝罪広告等請求控訴事件（原審・東京地方裁判所平成18年（ワ）19755号）
■ 控訴人 小澤一郎/民主党
■ 被控訴人 株式会社講談社/渡瀬昌彦/加藤晴之/長谷川学
■ 口頭弁論の終結の日 平成20年５月７日
６月４日、民主党小沢一郎代表が、『週刊現代』（講談社）に敗訴した、東京高裁（つまり２審）の判決文を見る機会を得た。
控訴人や非控訴人、弁護人の名がずらりと並ぶ１ページに続く、2ページの「主文」を見て、苦笑してしまった。
曰く「本件控訴をいずれも棄却する」
曰く「控訴費用は控訴人らの負担とする」
という２行。控訴した小澤一郎（通称：小沢一郎）氏らの「全面敗訴」であることが、あまりにも明確に、短文で提示されていたからだ。
立場を変えて小澤一郎氏側の立場に立って考えて見れば、勝てないまでも落としどころがあると読んで始めた裁判なのに、「けんもほろろ」な判決だったことが想像できる。
■控訴内容は小澤氏と民主党合計で6000万円と金利
控訴内容は、
１） 小澤氏（個人）に対し、3000万円と、当該記事の雑誌発行日（2006年5月23日）から支払い済みまで年５分の利息を支払え。
２） 民主党に対し、3000万円と、当該記事の雑誌発行日（2006年5月23日）から支払い済みまで年５分の利息を支払え。
３） 控訴人が用意し、条件を示した謝罪広告を、週刊現代のほか、朝日、読売、毎日の各新聞に掲載せよ。
……というもの。
つまり、名誉毀損により、小澤氏個人（3000万円＋利息）、民主党（3000万円＋利息）と謝罪広告を求めていたものが、東京高裁へ上訴までしたのに、あっさり棄却されたわけだ。
週刊現代の記事の、詳細な調査や多面的な取材を読んで、我々が感じたことと遠くない。
つまり、きちんと調べ、また反対意見を含めて構成している事実に基づいた記事には、
ある種のジャーナリストとしての「誠実さ」が感じられ、それを名誉毀損で訴えるのはおかど違いでは？ということだ。
尚、小沢氏側は、判決に不満であれば、判決から２週間以内に上告できたはずだが、
上告は見送った。つまり判決を受け入れたということだ。
判決文の全文をそのままご覧になりたい方は、「記録の閲覧」という制度に則り、下記へ問い合わせを。ちなみに事件名等は、下記のとおり。
小沢一郎氏の名は、旧字の「小澤」であることにご留意を。
☆東京高等裁判所「事件記録の閲覧謄写について」（民事記録係）
http://www.courts.go.jp/tokyo-h/saiban/tetuzuki/jiken_about.html
つまり、きちんと調べ、また反対意見を含めて構成している事実に基づいた記事には、
ある種のジャーナリストとしての「誠実さ」が感じられ、それを名誉毀損で訴えるのはおかど違いでは？ということだ。
尚、小沢氏側は、判決に不満であれば、判決から２週間以内に上告できたはずだが、
上告は見送った。つまり判決を受け入れたということだ。
判決文の全文をそのままご覧になりたい方は、「記録の閲覧」という制度に則り、下記へ問い合わせを。ちなみに事件名等は、下記のとおり。
小沢一郎氏の名は、旧字の「小澤」であることにご留意を。
☆東京高等裁判所「事件記録の閲覧謄写について」（民事記録係）
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1001 ：１００１：
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
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