靖国の背景を考える★87
1 ：名無しさん＠３周年：
前スレ
★86http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/
★85http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234871393/
★84http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234606940/
★83http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234075816/
★82http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231826333/
★81http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230475426/
★80http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227843021/
★79http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225626912/
★78http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224868522/
★77http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224074362/
★76http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223374734/
★75http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1222451873/
★86http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/
★85http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234871393/
★84http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234606940/
★83http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234075816/
★82http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231826333/
★81http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230475426/
★80http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227843021/
★79http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225626912/
★78http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224868522/
★77http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224074362/
★76http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223374734/
★75http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1222451873/
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2 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/07(土) 00:32:52 ID:+ZT9d0Fu
3 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/07(土) 00:35:33 ID:+ZT9d0Fu
>2
ハートマークを付けたつもりが、？になってやがるw
オヤスミw
ハートマークを付けたつもりが、？になってやがるw
オヤスミw
愚かな保守的な人は、マスコミに媚びる。とりわけ、
歪められた世論に動く政治家の愚かさが悲しい。
トップの人は、部下にハシゴを外すな。
『「靖国神社参拝」と、「村山談話」』踏襲で、
新首相就任者には、マスコミの首実検をさせられている。
愚かにも、波乱を避けて、心ならずも同調させられ歴代首相は相槌を打つ。
新首相は「靖国神社へ公式参拝する」「村山談話を否定する」と発言して、
逆に、彼等マスコミがどう出るか、堂々と「マスコミをテスト」せよ、それが一国の指導者の資質だ。
官僚を非難する政治家は、自分の愚かさかげんを暴露することと同義語である。
歪められた世論に動く政治家の愚かさが悲しい。
トップの人は、部下にハシゴを外すな。
『「靖国神社参拝」と、「村山談話」』踏襲で、
新首相就任者には、マスコミの首実検をさせられている。
愚かにも、波乱を避けて、心ならずも同調させられ歴代首相は相槌を打つ。
新首相は「靖国神社へ公式参拝する」「村山談話を否定する」と発言して、
逆に、彼等マスコミがどう出るか、堂々と「マスコミをテスト」せよ、それが一国の指導者の資質だ。
官僚を非難する政治家は、自分の愚かさかげんを暴露することと同義語である。
5 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 00:51:06 ID:+6hGBfrp
アジア外交を歪めているのは中国である。
日本の正論を無視し、日本を永久の侵略国と規定し、
在りもしない難題を持ちかけて、幾多の賠償金をグズリ取りつつある。
優柔不断の日本政府は、その謀略を見破るべきだ。
その関門が、「靖国神社参拝」実行と「村山談話」無視である。
軍人が好戦的とか、暴走すると云う発言は、
世界広しと雖も日本のみだ。
日本の正論を無視し、日本を永久の侵略国と規定し、
在りもしない難題を持ちかけて、幾多の賠償金をグズリ取りつつある。
優柔不断の日本政府は、その謀略を見破るべきだ。
その関門が、「靖国神社参拝」実行と「村山談話」無視である。
軍人が好戦的とか、暴走すると云う発言は、
世界広しと雖も日本のみだ。
6 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 00:55:36 ID:TfoPJCjG
帝国陸軍はずばり好戦的で暴走しましたのでどうもすみませんでした。
その辺のやくざみたいなもんでした。どうもです。
その辺のやくざみたいなもんでした。どうもです。
7 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 01:03:42 ID:TfoPJCjG
帝国陸軍の指導部はいつのまにか脳みそまで筋肉になったのであきらめてつかーさい
ウヨを保守って誤魔化すのはいただけななぁ
一見、威勢良く見えるが
世界がそれをどう見るかって視点を欠いた言動をしてしまい
また、その愚を自覚できない
戦前戦中から変わらない、夜郎自大意識は悲しいね
一見、威勢良く見えるが
世界がそれをどう見るかって視点を欠いた言動をしてしまい
また、その愚を自覚できない
戦前戦中から変わらない、夜郎自大意識は悲しいね
10 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 13:16:12 ID:fXtSTGzn
夜郎自大、まさにそうだね。
民族の誇りを賭けて、時には闘う必要があるのと同様、時には、売国と言われようと、
捲土重来を期し隠忍自重すべき時もある。
「靖国」が無謀な戦争遂行の装置として利用され、国家の存立を危うくした側面を
考えれば、解体すべきと言わないまでも、礼賛すべきものでないのは明らか。
民族の誇りを賭けて、時には闘う必要があるのと同様、時には、売国と言われようと、
捲土重来を期し隠忍自重すべき時もある。
「靖国」が無謀な戦争遂行の装置として利用され、国家の存立を危うくした側面を
考えれば、解体すべきと言わないまでも、礼賛すべきものでないのは明らか。
11 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 13:42:48 ID:hOv6otDt
反日教育によって政権を維持する反日国家の要求と
戦争を煽った無責任なマスコミの圧力によって
国の代表が戦死した兵士の慰霊をすることを止めてしまって
いいんだろうか？
戦争を煽った無責任なマスコミの圧力によって
国の代表が戦死した兵士の慰霊をすることを止めてしまって
いいんだろうか？
>>11
慰霊は靖国でなくてもできますし、他でキッチリ国が主体でやってます
慰霊は靖国でなくてもできますし、他でキッチリ国が主体でやってます
13 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 14:04:31 ID:hOv6otDt
新聞は、戦争を拡大させ大きな被害を起こしたのは
Ａ級戦犯と靖国神社が何もかも悪いように言ってるが
そんな無責任な新聞の論調を信じている人間は
少ないと思う。
なぜ日本の総理は何でもマスコミの言いなりなんだろうか。
昔の政治家も、マスコミの論調に屈して
戦争を拡大するしかなかったのだと思う。
Ａ級戦犯と靖国神社が何もかも悪いように言ってるが
そんな無責任な新聞の論調を信じている人間は
少ないと思う。
なぜ日本の総理は何でもマスコミの言いなりなんだろうか。
昔の政治家も、マスコミの論調に屈して
戦争を拡大するしかなかったのだと思う。
16 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 14:30:15 ID:hOv6otDt
17 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 14:36:16 ID:09bJbdnx
朝日新聞とか社屋の上空を軍用機飛ばされて嫌がらせされた
とかでなかったっけ？
とかでなかったっけ？
18 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 14:40:33 ID:hOv6otDt
19 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 14:42:37 ID:09bJbdnx
ｵﾚｵﾚ
>>16
あなたは何も知らないのですね？
まず、検閲では不都合な真実は載せられません
だからミッドウェー開戦の惨敗も隠されました
また戦艦陸奥の瀬戸内海での沈没も隠されました
またマスコミだけでなく戦争現地からの兵士からの手紙も戦争非難めいたことはすべて削除
ちなみに戦争支持でないと新聞社は潰されます
だから反戦訴えた者は共産革命者だとして投獄されました
つまり、あなたの「昔の政治家も、マスコミの論調に屈して戦争を拡大するしかなかったのだと思う。」はまったく無教養の結果からでたものです
あなたは何も知らないのですね？
まず、検閲では不都合な真実は載せられません
だからミッドウェー開戦の惨敗も隠されました
また戦艦陸奥の瀬戸内海での沈没も隠されました
またマスコミだけでなく戦争現地からの兵士からの手紙も戦争非難めいたことはすべて削除
ちなみに戦争支持でないと新聞社は潰されます
だから反戦訴えた者は共産革命者だとして投獄されました
つまり、あなたの「昔の政治家も、マスコミの論調に屈して戦争を拡大するしかなかったのだと思う。」はまったく無教養の結果からでたものです
22 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 14:48:07 ID:09bJbdnx
最近だって、報道機関に対する戦争報道の検閲や嫌がらせは
当たり前だろ。
当たり前だろ。
23 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 14:50:07 ID:kY0Zzmj1
マスコミの論調で戦争を拡大したとかあほか？マスコミも利用して戦線を拡大したんだ。
軍部大臣武官制で政府と対等またはそれ以上の主導権を軍部が持つ国政をマスコミが
動かしたなんて妄想を語るあほ。用紙まで統制されているマスコミになにができ
るとおもってるんだあほ。軍部を支持する大政翼賛体制になってからはいわずもがなだ。
マスコミが第４の権力になれるのは民主主義社会だけだ。
軍部大臣武官制で政府と対等またはそれ以上の主導権を軍部が持つ国政をマスコミが
動かしたなんて妄想を語るあほ。用紙まで統制されているマスコミになにができ
るとおもってるんだあほ。軍部を支持する大政翼賛体制になってからはいわずもがなだ。
マスコミが第４の権力になれるのは民主主義社会だけだ。
24 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 14:58:24 ID:hOv6otDt
>>24
今と全然変わってないなあ
今と全然変わってないなあ
26 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 15:33:19 ID:09bJbdnx
大手は大なり小なり財閥の走狗な。
当時の報道が問題なら
今のメディアも問題だ
マスコミ解体本気で考えないと
今のメディアも問題だ
マスコミ解体本気で考えないと
28 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 16:11:53 ID:09bJbdnx
大本営発表も皮肉にならなくなっちまいましたよ？
29 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 17:05:49 ID:kY0Zzmj1
マスコミ出身て原と犬養のことか。マスコミが主導したことになるかあほ。
政府だろうが。軍人出身の総理が何人出ているか勉強してから言えボケw
政府だろうが。軍人出身の総理が何人出ているか勉強してから言えボケw
なんでそんなに好戦的なのかなあ
朝日の煽りっぷりは半端なかったけど終戦後なぜか
ＧＨＱに赤が数十人捕まっている。
確か他の新聞社はいなかったよね。
ここがなんか臭いと思ってんのよ
朝日の煽りっぷりは半端なかったけど終戦後なぜか
ＧＨＱに赤が数十人捕まっている。
確か他の新聞社はいなかったよね。
ここがなんか臭いと思ってんのよ
31 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 17:27:34 ID:09bJbdnx
マスメディアは視聴者を民間人呼ばわりだもんな。
大本営気分を意図的に煽ってるし。
大本営気分を意図的に煽ってるし。
32 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 17:36:17 ID:kY0Zzmj1
なにかというとコミンテルン謀略説にもっていこうとするアホウヨ。
日本はそれくらいアホな国だったとてめえで認めて居るに等しいｗあほｗ
日本はそれくらいアホな国だったとてめえで認めて居るに等しいｗあほｗ
33 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 17:39:23 ID:09bJbdnx
34 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 17:41:43 ID:kY0Zzmj1
コミンテルンの謀略にひっかかったと言いながら、最後は「あれは聖戦だった」とか
「アジア解放の戦争だった」とか自分の手柄のように胸を張るあほｗ
「アジア解放の戦争だった」とか自分の手柄のように胸を張るあほｗ
35 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 18:03:52 ID:VoKAHEwI
36 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 21:31:49 ID:TmhHeQgn
カワイイも日韓戦観ながらビールがうまいことだろ。
37 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 23:18:57 ID:zvCLXCBG
大手新聞社は戦争を煽って
発行部数を大幅に伸ばしたからな。
国民はマスコミに煽動されて、戦争を支持してしまった。
発行部数を大幅に伸ばしたからな。
国民はマスコミに煽動されて、戦争を支持してしまった。
38 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 23:21:56 ID:zvCLXCBG
39 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 23:27:53 ID:7OUfvAZS
>>10
>「靖国」が無謀な戦争遂行の装置として利用され、国家の存立を危うくした側面を
マスコミも戦争遂行の装置だったじゃないか。
何でこっちを野放しにするんだ？
マスコミを礼賛すべきものでないのは明らかだカス
>「靖国」が無謀な戦争遂行の装置として利用され、国家の存立を危うくした側面を
マスコミも戦争遂行の装置だったじゃないか。
何でこっちを野放しにするんだ？
マスコミを礼賛すべきものでないのは明らかだカス
40 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/03/07(土) 23:34:57 ID:pshGCArq
>>10
実は当時としては無謀ではなかったとも言われるわけだが
実は当時としては無謀ではなかったとも言われるわけだが
41 ：常識：2009/03/07(土) 23:35:08 ID:N/lVavEg
39＝そうですね。
ほとんどの国民が靖国かるとに洗脳されていたのですから。
ほとんどの国民が靖国かるとに洗脳されていたのですから。
靖国だの国家神道なんてたいしたこと無いよ・・・
神道の宗教上の理由で戦った人なんているの？
神道の宗教上の理由で戦った人なんているの？
43 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 23:38:37 ID:TmhHeQgn
おまいらは非難する矛先がずれてるんだよ。行政権持ってるやつをさておいて
民間を非難するバーか。オマイラの脳みそにはチンカスが詰まってるんだろｗ
民間を非難するバーか。オマイラの脳みそにはチンカスが詰まってるんだろｗ
44 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 23:48:12 ID:TmhHeQgn
戦争はマスコミのせいだ。張作霖事件も盧溝橋事件も関東軍ははめられた。
ほかにも何かあったよな？何だ？挙げてみろよｗ
ほかにも何かあったよな？何だ？挙げてみろよｗ
45 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/03/07(土) 23:48:52 ID:pshGCArq
戦争はソ連やアメリカのせいだろ
46 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 23:51:32 ID:TmhHeQgn
朝鮮戦争とベトナム戦争のことならそうだろうよｗｗｗあほｗｗｗ
47 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 23:55:51 ID:OmPMxySl
48 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 23:57:40 ID:OmPMxySl
マスゴミが総理の靖国参拝を無意味に騒ぎ立てて
戦没者の慰霊を国際問題に発展させた。
戦没者の慰霊を国際問題に発展させた。
49 ：名無しさん＠３周年：2009/03/07(土) 23:57:55 ID:TmhHeQgn
終戦記念日にどういう行事してるか勉強してから言えｗあほｗ
冨田メモも、マスコミによる
天皇の政治利用だよね。
天皇の政治利用だよね。
51 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:04:37 ID:csfYU+St
そもそも皇室と靖国はかんけーないｗｗｗ富田メモ以前の問題ｗｗｗ
52 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:05:14 ID:l74v1z05
靖国神社を攻撃しているのは
・特ア馬鹿三国
・朝日新聞など戦犯マスゴミ
・売国奴、平和ボケ、共産主義者・キチガイの団塊の世代の無能勢力
こういった野郎ｗｗｗ
53 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:09:27 ID:csfYU+St
靖国を攻撃してるわけじゃない。おまいらみたいな国家神道にかぶれている馬鹿を
攻撃しているだけだｗｗｗおまいらがターゲットだとも理解できずに「靖国を攻撃する」
などと言ってるあほどもｗｗｗ靖国はそっとしておけばいいんだあほｗｗｗ
攻撃しているだけだｗｗｗおまいらがターゲットだとも理解できずに「靖国を攻撃する」
などと言ってるあほどもｗｗｗ靖国はそっとしておけばいいんだあほｗｗｗ
56 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:15:40 ID:csfYU+St
あんな靖国でも遺族の中には国家神道などという神国思想に関係なく戦没者の
慰霊の場所として大切にしている人たちも居るからだ。犠牲者の遺族の心情まで
踏みにじるわけにはいかぬ。政治利用しなければいいだけのことだｗｗｗあほｗｗｗ
慰霊の場所として大切にしている人たちも居るからだ。犠牲者の遺族の心情まで
踏みにじるわけにはいかぬ。政治利用しなければいいだけのことだｗｗｗあほｗｗｗ
57 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:19:25 ID:rjrnqUwV
58 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:21:06 ID:csfYU+St
ということで、今夜はコールド勝ちで気分もいいので暴走してみますたｗｗｗ
カワイイなんかビール飲みすぎて出来ちゃってると思うｗｗｗあいつと国粋主義者は
紙一重だから
カワイイなんかビール飲みすぎて出来ちゃってると思うｗｗｗあいつと国粋主義者は
紙一重だから
59 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:24:13 ID:rjrnqUwV
61 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:43:52 ID:rlKWtTeh
戦争をしたがる者が正気でしたがらない者が狂気と見なされる世界。
62 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:45:22 ID:rlKWtTeh
戦争に反対する奴はみんなアカだ！
それが靖国。我が国の柱らしい。太郎によるとね。
それが靖国。我が国の柱らしい。太郎によるとね。
63 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:48:24 ID:rlKWtTeh
友好的になれば、ほどほどで済むのを喧嘩を売っては終わりない
軍拡競争に持ち込んで国家の富を浪費する。
軍拡競争に持ち込んで国家の富を浪費する。
64 ：10：2009/03/08(日) 00:49:59 ID:a0um6lX3
>マスコミも戦争遂行の装置だったじゃないか
あなたに「カス」と言われる覚えはないが、マスコミにも当然、責任はありますね。
強制的だっただろうが、大日本言論報国会とか、完全に政府の広報機関みたいになって
しまったのだから。
朝日とか、過度に左に寄ってしまうのも、そうした過去の反省が行き過ぎるからでしょう。
あなたに「カス」と言われる覚えはないが、マスコミにも当然、責任はありますね。
強制的だっただろうが、大日本言論報国会とか、完全に政府の広報機関みたいになって
しまったのだから。
朝日とか、過度に左に寄ってしまうのも、そうした過去の反省が行き過ぎるからでしょう。
65 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:52:05 ID:71beKS5n
もうすぐ靖国は排除します
67 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:52:57 ID:rlKWtTeh
マスコミは昔も今も権力からは独立しなきゃ駄目だってのは確かだね。
68 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 00:54:38 ID:rlKWtTeh
相手にされてないことを反論出来ないのだと誤解しないようにな？
70 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 01:09:27 ID:XL5jSPoA
72 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 01:18:15 ID:XBMxyc71
新聞社は兵士に、国の為に死んで靖国に祀られよう！と言ってたくせに
終戦で自決した新聞社の社員は一人もいないよな。
終戦で自決した新聞社の社員は一人もいないよな。
73 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 01:26:52 ID:0jdcBSUH
靖国、靖国言ってマスコミ批判してるやつよりそういうやつらを批判しているやつの
ほうが戦没者への慰霊の気持ちが強いように思えるのはおれだけか？
ほうが戦没者への慰霊の気持ちが強いように思えるのはおれだけか？
74 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 01:34:18 ID:rlKWtTeh
戦没者は千鳥ヶ淵、靖国は戦死者。遺族会？
75 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 01:41:29 ID:a0um6lX3
76 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 01:43:32 ID:0jdcBSUH
千鳥が淵は無名戦士。名前がわからないから靖国では祀ることはできない。
名前を記入しないと祭神にならないから。そういうとこなんだよ靖国は。
同じように死んだのにな。勇敢に戦って死んでいった無名戦士もいただろ。
遺骨の名前がわからないというだけでそういう扱いだ。
名前を記入しないと祭神にならないから。そういうとこなんだよ靖国は。
同じように死んだのにな。勇敢に戦って死んでいった無名戦士もいただろ。
遺骨の名前がわからないというだけでそういう扱いだ。
77 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 01:49:35 ID:0jdcBSUH
壮絶な死に方をした兵士はほとんどが無名戦士だろ。認識証など残るわけないから。
78 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 01:53:54 ID:rlKWtTeh
祭神なんて意味ないな。
79 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 01:56:04 ID:rlKWtTeh
戦没者は空襲とか従軍中以外で死んだ人たちな。
80 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 01:57:42 ID:XBMxyc71
>>78
遺族にとっては意味がある。
遺族にとっては意味がある。
81 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 01:59:34 ID:XBMxyc71
>>73
おまえだけだろ
おまえだけだろ
千鳥が淵は戦死者の遺骨の保管場所。
靖国神社とは意味合いが違う。
慰霊はどちらでも出来るだろうが
千鳥が淵で親族を慰霊する遺族は全くいない。
靖国神社とは意味合いが違う。
慰霊はどちらでも出来るだろうが
千鳥が淵で親族を慰霊する遺族は全くいない。
いろいろ難しいが、戦死者と戦没者の区別はしてくれよ。
靖国には特別な意味があっただろう？
靖国には特別な意味があっただろう？
トージョーは軍属だから阿弥陀如来に帰依して吊し首になった
のだとしても、まぁ、靖国にいても不思議ではないんだが。
のだとしても、まぁ、靖国にいても不思議ではないんだが。
88 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 02:33:56 ID:xZS6xNBi
>>84
アンタが馬鹿だから区別できてないだけでしょ
アンタが馬鹿だから区別できてないだけでしょ
89 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 02:37:28 ID:xZS6xNBi
やっぱり靖国神社を攻撃してくる人は
頭悪い人しかいないみたいだねｗ
頭悪い人しかいないみたいだねｗ
民間人と兵士を一緒に慰霊するのは邪道なんだよ。
民間人が戦争で死ぬ事があってはならないから。
だからこれを明確に区別する事は、意外と重要な事。
民間人が戦争で死ぬ事があってはならないから。
だからこれを明確に区別する事は、意外と重要な事。
91 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 03:59:58 ID:rlKWtTeh
何でもかんでも靖国に一本化してしまいたくて必死なのは
理解出来た。
理解出来た。
92 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 04:04:01 ID:rlKWtTeh
大日本帝国と靖国神社を完全に同一視してしまってる。
93 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 04:09:18 ID:rlKWtTeh
このインターネットには、そういう非常に偏った人たちがいると。
それはまぁ、客観的な事実として認めてあげよう。
それはまぁ、客観的な事実として認めてあげよう。
94 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/03/08(日) 09:35:03 ID:xVguMwLI
別に俺はマスゴミ、国民、軍、政府に全く責任がないと言ってるわけではない
が、誰が一番悪いかと聞かれればソ連、中国共産党の共産勢力だと思う
んで一番馬鹿なのはアメリカだと思う
が、誰が一番悪いかと聞かれればソ連、中国共産党の共産勢力だと思う
んで一番馬鹿なのはアメリカだと思う
>>76
>千鳥が淵は無名戦士。名前がわからないから靖国では祀ることはできない。
勘違いしてるよ・・・
戦死してれば靖国で祀られてる。
千鳥が淵は身元が特定できない戦死者の遺骨ってだけで
もちろん、靖国に祀られてるでしょう・・・
>千鳥が淵は無名戦士。名前がわからないから靖国では祀ることはできない。
勘違いしてるよ・・・
戦死してれば靖国で祀られてる。
千鳥が淵は身元が特定できない戦死者の遺骨ってだけで
もちろん、靖国に祀られてるでしょう・・・
>>92
一つ言うけど、靖国は大日本帝国によって作られたものです
そして伊勢とは別に靖国を頂点にした神社組織が作られたのも事実です
明治以降に作られた神社や神宮の大元を調べて御覧なさい
今だに残っているものはありますよ
一つ言うけど、靖国は大日本帝国によって作られたものです
そして伊勢とは別に靖国を頂点にした神社組織が作られたのも事実です
明治以降に作られた神社や神宮の大元を調べて御覧なさい
今だに残っているものはありますよ
>>97
？過大評価？
靖国のでき方と組織がある事実を書いたまでですよ？
「誰も靖国の為に戦って」なんて言ってないですよ
「靖国神社のために戦って殉教した人なんていないから」について何か言って欲しいのですか？
なら言ってもあげますよ
靖国とは国のために戦って死んだ人を祀るためのものとして生まれました
国のこの当時は主権者は天皇です
天皇を頂点とした国家を守って死んだ人だけ祀るのが靖国だったという事です
さて、何故靖国が戦争神社と海外で呼ばれているか判りますか？
簡単です、それは死ねば国家を守った神になるとしているからです
それってイスラム原理主義の自爆テロをさせるときの「死ねば殉教者」と同じ発想ですなのですよ
つまり、死ぬ為の洗脳には宗教とはもってこいという事です
？過大評価？
靖国のでき方と組織がある事実を書いたまでですよ？
「誰も靖国の為に戦って」なんて言ってないですよ
「靖国神社のために戦って殉教した人なんていないから」について何か言って欲しいのですか？
なら言ってもあげますよ
靖国とは国のために戦って死んだ人を祀るためのものとして生まれました
国のこの当時は主権者は天皇です
天皇を頂点とした国家を守って死んだ人だけ祀るのが靖国だったという事です
さて、何故靖国が戦争神社と海外で呼ばれているか判りますか？
簡単です、それは死ねば国家を守った神になるとしているからです
それってイスラム原理主義の自爆テロをさせるときの「死ねば殉教者」と同じ発想ですなのですよ
つまり、死ぬ為の洗脳には宗教とはもってこいという事です
>>98
>簡単です、それは死ねば国家を守った神になるとしているからです
>つまり、死ぬ為の洗脳には宗教とはもってこいという事です
だからそれが過大評価なんだよ。
天皇の為に戦死すると神になれるという宗教心が理由で戦った人なんて
ほとんどいないよ・・・
別に靖国が無くても、日本人は天皇、お国、家族の為に戦った。
>簡単です、それは死ねば国家を守った神になるとしているからです
>つまり、死ぬ為の洗脳には宗教とはもってこいという事です
だからそれが過大評価なんだよ。
天皇の為に戦死すると神になれるという宗教心が理由で戦った人なんて
ほとんどいないよ・・・
別に靖国が無くても、日本人は天皇、お国、家族の為に戦った。
>>99
判ってないようですね
「天皇を頂点とした国家を守って死んだ人だけ祀るのが靖国」と書いてますよね？
あなたは「別に靖国が無くても、日本人は天皇、お国、家族の為に戦った」と書いてますよね？
なたが書いたもののうち二つが靖国にあるのですよ？
さて、兵士が「天皇、お国」の為に戦った証明はどうやって誇示します？
靖国に祀られれば少なくともこの二つのために戦った証明になるでしょ？
違いますか？
そして祀る側はそれを賛美します
いかに戦ったこと死んだことがすばらしいかとです
その際にはその戦争は正義だと振りかざします
ほら、自爆テロそそのかすやり方と同じでしょ？
>>100
？靖国は神道ではないのですか？
そこに否応なく許可も得ず祀られた霊は無理矢理でも神道に含まれるでしょ？
判ってないようですね
「天皇を頂点とした国家を守って死んだ人だけ祀るのが靖国」と書いてますよね？
あなたは「別に靖国が無くても、日本人は天皇、お国、家族の為に戦った」と書いてますよね？
なたが書いたもののうち二つが靖国にあるのですよ？
さて、兵士が「天皇、お国」の為に戦った証明はどうやって誇示します？
靖国に祀られれば少なくともこの二つのために戦った証明になるでしょ？
違いますか？
そして祀る側はそれを賛美します
いかに戦ったこと死んだことがすばらしいかとです
その際にはその戦争は正義だと振りかざします
ほら、自爆テロそそのかすやり方と同じでしょ？
>>100
？靖国は神道ではないのですか？
そこに否応なく許可も得ず祀られた霊は無理矢理でも神道に含まれるでしょ？
>>101
>靖国に祀られれば少なくともこの二つのために戦った証明になるでしょ？
>違いますか？
大日本帝国将兵が宗教上の理由から戦って殉教したっていうの
聞いたことないなぁ・・・
まぁ、過大評価しすぎ。
>靖国に祀られれば少なくともこの二つのために戦った証明になるでしょ？
>違いますか？
大日本帝国将兵が宗教上の理由から戦って殉教したっていうの
聞いたことないなぁ・・・
まぁ、過大評価しすぎ。
>>101
>>98：イスラム原理主義の自爆テロをさせるときの「死ねば殉教者」と同じ発想
との対比です。このまま入れ替えると
玉砕すれば「神道においての殉教者」
になってしまうからおかしいと書いたのです。
祀られている地が神道というだけで、
神道信者として祀られているわけでは無いですからね。
>>98：イスラム原理主義の自爆テロをさせるときの「死ねば殉教者」と同じ発想
との対比です。このまま入れ替えると
玉砕すれば「神道においての殉教者」
になってしまうからおかしいと書いたのです。
祀られている地が神道というだけで、
神道信者として祀られているわけでは無いですからね。
104 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/08(日) 12:52:30 ID:x6dSrIe5
国のためが、なんで宗教上と言われなくてはいけないのか？
>102は外国人なんだねw
もうすぐ、支那朝鮮は破綻するよw
ちなみに、支那は、５７兆円を内需拡大に使っているが、この需要減退期の生産拡大は、
不良在庫の拡大にしかならないw
結果的に、１００兆円以上の大幅赤字に繋がるだろうねw
支那の予算年度が分からないから今年の一年計算でやれば、１２月には３％以下の成長率
になるんじゃないかなw
上海万博まで経済は持たないだろうw
動乱がいつ始まるかは、まだ、予測できていないけどね。
>102は外国人なんだねw
もうすぐ、支那朝鮮は破綻するよw
ちなみに、支那は、５７兆円を内需拡大に使っているが、この需要減退期の生産拡大は、
不良在庫の拡大にしかならないw
結果的に、１００兆円以上の大幅赤字に繋がるだろうねw
支那の予算年度が分からないから今年の一年計算でやれば、１２月には３％以下の成長率
になるんじゃないかなw
上海万博まで経済は持たないだろうw
動乱がいつ始まるかは、まだ、予測できていないけどね。
105 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/08(日) 12:58:30 ID:x6dSrIe5
鳩山兄弟の爺さんの鳩山一郎は、日独伊三国同盟を最初に叫んでいた馬鹿w
マスコミまで動員して、ナチスと組めと叫んでいたのが鳩山一郎その人w
その孫の邦夫は、「冤罪でも処刑しろ」という考えの持ち主w
週刊新潮には、強いつてがあるのだろうが、とてもじゃないが、リベラルの家系ではないねw
鳩山家は、正真正銘のファシストの家系だw
あの反日ナベツネが応援しているようだし、鳩山兄弟を国会から追放するのが日本国民の幸福に
繋がるだろうw
いつまでも、税金に一族でたかりなさんなw
マスコミまで動員して、ナチスと組めと叫んでいたのが鳩山一郎その人w
その孫の邦夫は、「冤罪でも処刑しろ」という考えの持ち主w
週刊新潮には、強いつてがあるのだろうが、とてもじゃないが、リベラルの家系ではないねw
鳩山家は、正真正銘のファシストの家系だw
あの反日ナベツネが応援しているようだし、鳩山兄弟を国会から追放するのが日本国民の幸福に
繋がるだろうw
いつまでも、税金に一族でたかりなさんなw
106 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 13:01:39 ID:a0um6lX3
>>102
>大日本帝国将兵が宗教上の理由から戦って殉教したっていうの
>聞いたことないなぁ・・・
解釈の問題ですが、「（天皇が統べる）お国のために戦え」と指導したことは、
天皇を頂点とする国家神道のために殉じたと言えますし、神道に理解の薄い外国人
からは容易にそう映るでしょう。
中国・韓国は、そうした日本人の曖昧な宗教観を巧みに利用して政治的圧力をかける
のだと思います。
>大日本帝国将兵が宗教上の理由から戦って殉教したっていうの
>聞いたことないなぁ・・・
解釈の問題ですが、「（天皇が統べる）お国のために戦え」と指導したことは、
天皇を頂点とする国家神道のために殉じたと言えますし、神道に理解の薄い外国人
からは容易にそう映るでしょう。
中国・韓国は、そうした日本人の曖昧な宗教観を巧みに利用して政治的圧力をかける
のだと思います。
>>103
自衛隊の戦死者を靖国の英霊として祀ることになったら
なにか変わるの？
天皇への忠誠と靖国神社はほとんど関係ないわな。
教育勅語とかの方がよっぽど影響あるね。
まぁ、近代国民国家になったんだから戦時に戦うのは国民の義務なんだけど。
自衛隊の戦死者を靖国の英霊として祀ることになったら
なにか変わるの？
天皇への忠誠と靖国神社はほとんど関係ないわな。
教育勅語とかの方がよっぽど影響あるね。
まぁ、近代国民国家になったんだから戦時に戦うのは国民の義務なんだけど。
108 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 13:08:00 ID:a0um6lX3
109 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 14:10:43 ID:/uKQxyzw
110 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 14:16:35 ID:/uKQxyzw
そもそも靖国神社に教義なんてないし、布教もしてないから
宗教とは言えない。
宗教とは言えない。
111 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 14:56:31 ID:zxTC3LjU
国家神道の教義は軍人勅諭、教育勅語、戊辰詔書、国体の本義、戦陣訓などなど。
天皇のために戦って死ねば皇軍の守護神社である靖国の英霊として祀られ一族の名誉
となるとして国民動員と好戦的戦意発揚に利用したわけだ。
国家による道徳教育として強制するので布教など不要。
天皇のために戦って死ねば皇軍の守護神社である靖国の英霊として祀られ一族の名誉
となるとして国民動員と好戦的戦意発揚に利用したわけだ。
国家による道徳教育として強制するので布教など不要。
112 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:02:39 ID:/uKQxyzw
>>111
>国家神道の教義は軍人勅諭、教育勅語、戊辰詔書、国体の本義、戦陣訓などなど。
大嘘。
>天皇のために戦って死ねば皇軍の守護神社である靖国の英霊として祀られ一族の名誉
>となるとして
過大評価だねぇ・・・
戦死したら靖国で会おうとか、後世祀って欲しいってのはあるだろうけど
英霊になりたいので戦死したいなんて順番逆の勘違い君はいたのか？
>国家神道の教義は軍人勅諭、教育勅語、戊辰詔書、国体の本義、戦陣訓などなど。
大嘘。
>天皇のために戦って死ねば皇軍の守護神社である靖国の英霊として祀られ一族の名誉
>となるとして
過大評価だねぇ・・・
戦死したら靖国で会おうとか、後世祀って欲しいってのはあるだろうけど
英霊になりたいので戦死したいなんて順番逆の勘違い君はいたのか？
114 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:05:55 ID:353flNBU
護憲派は確かにカルト信者っぽい。
盲目的に「平和憲法万歳」と思考停止してるしｗ
盲目的に「平和憲法万歳」と思考停止してるしｗ
115 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:09:21 ID:353flNBU
平和憲法万歳の民主主義原理教の信者にとっては
敵は天皇と軍と大日本帝国。
だからそれらを攻撃しなくちゃならないんだろうね。
敵は天皇と軍と大日本帝国。
だからそれらを攻撃しなくちゃならないんだろうね。
いや、天皇とか靖国、国旗国歌を利用して
世界征服をたくらむ悪の秘密結社の陰謀と戦ってるんだよ・・・
世界征服をたくらむ悪の秘密結社の陰謀と戦ってるんだよ・・・
117 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:14:25 ID:adb0Om2p
なんかウヨクが活発だな。
進歩のない屁理屈万能論破詭弁理論ﾜﾛﾀｗ
相変わらずだな。何年も何年も同じことばかり言ってるもんな。
そんなにヤスクニを過小評価したいならあそこの敷地を更地にしちまったらどうだ？
進歩のない屁理屈万能論破詭弁理論ﾜﾛﾀｗ
相変わらずだな。何年も何年も同じことばかり言ってるもんな。
そんなにヤスクニを過小評価したいならあそこの敷地を更地にしちまったらどうだ？
118 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:16:06 ID:3QJIAjVa
護憲派は、憲法を守る為には
戦って死ぬ覚悟があるように見える。
「平和憲法万歳！」と叫んで、靖国神社にテロとかやりそうだなｗｗｗ
戦って死ぬ覚悟があるように見える。
「平和憲法万歳！」と叫んで、靖国神社にテロとかやりそうだなｗｗｗ
自由や独立より奴隷の平和なんでしょ？
それともガンジーみたいに殺されようが非暴力で抵抗するのかな・・・
それともガンジーみたいに殺されようが非暴力で抵抗するのかな・・・
120 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:19:46 ID:zxTC3LjU
明治憲法も国家神道の教義のひとつだな。天皇を現人神に祀り上げるものは
すべて靖国の教義だ。
大日本帝国は悪いことばかりではなかったんだよ。
敵は天皇ではない。天皇を不可侵の現人神に祀りあげその権威を利用して
悪さをしようと企む勢力だ。つまり、皇国史観、国家神道に毒されている連中だ。
これに深入りすると帝国末期の政治家、軍人みたいに目が見えなくなるからな。
すべて靖国の教義だ。
大日本帝国は悪いことばかりではなかったんだよ。
敵は天皇ではない。天皇を不可侵の現人神に祀りあげその権威を利用して
悪さをしようと企む勢力だ。つまり、皇国史観、国家神道に毒されている連中だ。
これに深入りすると帝国末期の政治家、軍人みたいに目が見えなくなるからな。
121 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:24:13 ID:3QJIAjVa
122 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:27:16 ID:3QJIAjVa
護憲勢力は
憲法改正の議論をするだけで
戦争準備だ！大日本帝国の復活だ！と
狂ったように大騒ぎするしなｗ
憲法改正の議論をするだけで
戦争準備だ！大日本帝国の復活だ！と
狂ったように大騒ぎするしなｗ
悪の秘密結社の陰謀が怖いのはわかるけど
靖国参拝だの国旗掲揚、国歌斉唱くらい気にしなけりゃいいのにね・・・
靖国参拝だの国旗掲揚、国歌斉唱くらい気にしなけりゃいいのにね・・・
124 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:33:07 ID:zxTC3LjU
一国の総理が神の国発言したのはついこのあいだのことだ。
皇国史観も国家神道も捨てたのなら国立追悼施設建設に反対などしない。
皇国史観も国家神道も捨てたのなら国立追悼施設建設に反対などしない。
125 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:35:57 ID:zxTC3LjU
憲法９条は改正するのが当然だ。それと靖国問題は何の関係もない。
126 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:40:35 ID:OQl0bEc+
127 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:43:31 ID:OQl0bEc+
128 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 15:45:00 ID:zxTC3LjU
教育TV観るからバイ
129 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/08(日) 17:52:55 ID:x6dSrIe5
>>108
君は、馬鹿か？ www
支那経済が潰れるのは当然だが、いまだに支那に幻想を抱かせようという馬鹿なマスコミの
妄言を信じるなと警告しているんだ。
ゼロ金利を解除したらマスコミの打撃も強いぞと警告したのに、何も信ぜずゼロ金利解除に
狂奔し、今は支那幻想を振りまくマスコミの馬鹿さって何？
確かに、日本にも打撃があるだろうが、覚悟を決めるのと、希望的観測だけでその日の破滅
を待つのとでは対応も全く違う。
日本の外務省やその他馬鹿キャリアは希望的観測で真実をいつも捻じ曲げているだけだw
君は、馬鹿か？ www
支那経済が潰れるのは当然だが、いまだに支那に幻想を抱かせようという馬鹿なマスコミの
妄言を信じるなと警告しているんだ。
ゼロ金利を解除したらマスコミの打撃も強いぞと警告したのに、何も信ぜずゼロ金利解除に
狂奔し、今は支那幻想を振りまくマスコミの馬鹿さって何？
確かに、日本にも打撃があるだろうが、覚悟を決めるのと、希望的観測だけでその日の破滅
を待つのとでは対応も全く違う。
日本の外務省やその他馬鹿キャリアは希望的観測で真実をいつも捻じ曲げているだけだw
130 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 18:00:22 ID:YsBEPPez
>>127
ちゃんと勉強して出直して来い
ちゃんと勉強して出直して来い
131 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 18:10:04 ID:gfrmolJ0
旧日本軍は近代の十字軍だったのだろうと思います
かつてエルサレム奪還を目指し宗教的号令によって
編成された十字軍は、遠征先で略奪の限りを尽くしました
アジア開放を謳って略奪を行った旧日本軍と同じです
ただ両者の違いは、ローマ教皇が当時の十字軍の蛮行と向き合い謝罪したのに対し、
戦時の国教だった靖国はいまだに当時の日本軍を英雄視し
歴史と向き合うことを避け続けていることでしょう
かつてエルサレム奪還を目指し宗教的号令によって
編成された十字軍は、遠征先で略奪の限りを尽くしました
アジア開放を謳って略奪を行った旧日本軍と同じです
ただ両者の違いは、ローマ教皇が当時の十字軍の蛮行と向き合い謝罪したのに対し、
戦時の国教だった靖国はいまだに当時の日本軍を英雄視し
歴史と向き合うことを避け続けていることでしょう
133 ：108：2009/03/08(日) 18:49:17 ID:a0um6lX3
>>129
>馬鹿なマスコミの妄言を信じるなと警告
>ゼロ金利を解除したらマスコミの打撃も強いぞと警告
何が言いたいのよく理解できません。
あなたが、世界経済や国際政治に精通していて、下々の日本国民に警告したいなら、
せめて、高卒程度の読解力で理解できる文章でお願いしたいものですが、
あなたの文章には、高卒程度の文章力、論理の構成力も知性も感じられないのが残念
です。
自分だけ理解して（実際には理解した気になってるだけのような気もしますが）、
「お前ら理解できないの？ ばーか」みたいな口調で、「警告」した気になっても、
自分勝手なマスターベーションしてるようにしか見えませんよ。
>馬鹿なマスコミの妄言を信じるなと警告
>ゼロ金利を解除したらマスコミの打撃も強いぞと警告
何が言いたいのよく理解できません。
あなたが、世界経済や国際政治に精通していて、下々の日本国民に警告したいなら、
せめて、高卒程度の読解力で理解できる文章でお願いしたいものですが、
あなたの文章には、高卒程度の文章力、論理の構成力も知性も感じられないのが残念
です。
自分だけ理解して（実際には理解した気になってるだけのような気もしますが）、
「お前ら理解できないの？ ばーか」みたいな口調で、「警告」した気になっても、
自分勝手なマスターベーションしてるようにしか見えませんよ。
134 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/03/08(日) 19:51:45 ID:akQC8Yyx
>現在は護憲派の盲目ぶりの方が、はるかに実害が大きいｗ
オレ個人は護憲とゆ～立場ではないが、護憲派による実害なんて
特に思いつかないが。むしろ、改憲支持者には無意味で無駄な改憲論や
憲法を理解していないとしか受け取れない改憲論はあまた見かけるが。
オレ個人は護憲とゆ～立場ではないが、護憲派による実害なんて
特に思いつかないが。むしろ、改憲支持者には無意味で無駄な改憲論や
憲法を理解していないとしか受け取れない改憲論はあまた見かけるが。
135 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 20:05:28 ID:nGGJZjbs
>>102
一つ聞きますが、どこかに私は宗教殉死だと書いてますか？
靖国の利用のされ方とその考えは書いてますがあなたは宗教にしたいようですね
まあ、はっきり言ってたいして宗教と変わりはないのですけどね
何せ国家神道とは国が天皇を神聖視して天皇の為に戦うことこそ誉れとすることですから
>>103
結果的には国家の為に死ぬとは、国家神道の頂点である天皇のためなのですから
殉教者と言えなくもないと思います
昭和殉難者なんて言葉もあるぐらいですからね
ちなみに「殉」が付くことを言っているのですよ
殉がどういったことを示すか考えるのもいいでしょう
>>109
はっきり言って宗教とは多かれ少なかれ洗脳なんですよ
だって目にも見えない神の存在を肯定し、その教えを守るようにするのですから
別に宗教攻撃ではなく宗教の本質を言っているだけなんですがね
一つ聞きますが、どこかに私は宗教殉死だと書いてますか？
靖国の利用のされ方とその考えは書いてますがあなたは宗教にしたいようですね
まあ、はっきり言ってたいして宗教と変わりはないのですけどね
何せ国家神道とは国が天皇を神聖視して天皇の為に戦うことこそ誉れとすることですから
>>103
結果的には国家の為に死ぬとは、国家神道の頂点である天皇のためなのですから
殉教者と言えなくもないと思います
昭和殉難者なんて言葉もあるぐらいですからね
ちなみに「殉」が付くことを言っているのですよ
殉がどういったことを示すか考えるのもいいでしょう
>>109
はっきり言って宗教とは多かれ少なかれ洗脳なんですよ
だって目にも見えない神の存在を肯定し、その教えを守るようにするのですから
別に宗教攻撃ではなく宗教の本質を言っているだけなんですがね
137 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/03/08(日) 20:11:57 ID:akQC8Yyx
>自衛隊の国際貢献の時など、
運用を誤れば国際貢献どころか、国際紛争すら招きかねない
デリケートな問題なのだから国会で議論して決めるのは当然。
まさか賛否の議論すら許さない独裁国家が望みなのか？
運用を誤れば国際貢献どころか、国際紛争すら招きかねない
デリケートな問題なのだから国会で議論して決めるのは当然。
まさか賛否の議論すら許さない独裁国家が望みなのか？
138 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 20:12:16 ID:nGGJZjbs
140 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/03/08(日) 20:18:28 ID:akQC8Yyx
>本来の議論が全然出来てないな。
それは運用する政府の問題。
反対意見を封じるだけの論拠や意義を示せないのだから仕方がない。
それは運用する政府の問題。
反対意見を封じるだけの論拠や意義を示せないのだから仕方がない。
141 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 20:22:15 ID:M+IcyvyZ
142 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 20:25:49 ID:M+IcyvyZ
まあ軍隊だったら
国を守る為には危険を冒してでも職務を遂行せよ。
という軍規があるなんてことは、どこの国でも同じで
戦前の日本だけが特におかしかったわけじゃないしな。
国を守る為には危険を冒してでも職務を遂行せよ。
という軍規があるなんてことは、どこの国でも同じで
戦前の日本だけが特におかしかったわけじゃないしな。
143 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 20:29:28 ID:uLLN1rIi
日本は特攻までさせたのが特徴。
当時文明国であったかどうかが興味ある。
当時文明国であったかどうかが興味ある。
146 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 20:31:57 ID:gfrmolJ0
>>143
ソ連も特攻させてた by秦郁彦
つーかそれは
兵士に抗命権があるかないかの問題とも関わってくると思うよ
>>144
＞どんな解釈でも出来てしま
わないからこそ
軍を持ちたい人達が改憲を主張してるんだよね
ソ連も特攻させてた by秦郁彦
つーかそれは
兵士に抗命権があるかないかの問題とも関わってくると思うよ
>>144
＞どんな解釈でも出来てしま
わないからこそ
軍を持ちたい人達が改憲を主張してるんだよね
148 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/03/08(日) 20:33:56 ID:akQC8Yyx
>どんな解釈でも出来てしまうような、
んな～ことはないがｗ
日本国憲法にはちゃんとした規範がある。
オマイが知らないだけ。
んな～ことはないがｗ
日本国憲法にはちゃんとした規範がある。
オマイが知らないだけ。
150 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 20:36:49 ID:uLLN1rIi
>>147
ソ連が文明国でなかったのは当然として、国家政策として特攻させていた当時の
日本が文明国であったのかなかったのかが、近代史を考える上で興味深い。
思い余って現場の人間が特攻やった例はどこの国にもあると思うが、国家政策に
それを載せたかどうかは重要だと思う。
ソ連が文明国でなかったのは当然として、国家政策として特攻させていた当時の
日本が文明国であったのかなかったのかが、近代史を考える上で興味深い。
思い余って現場の人間が特攻やった例はどこの国にもあると思うが、国家政策に
それを載せたかどうかは重要だと思う。
152 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 20:40:21 ID:uLLN1rIi
153 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 20:41:46 ID:ojCQBrSq
154 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 20:42:59 ID:uLLN1rIi
本土決戦（大戦末期の国家の基本政策）は特攻が基本で策定されていたけどね。
>>149
＞日本の自己犠牲を賛美する文化は、昔から
自発的だったからこそ賛美もされていた訳で
それしか選択肢を与えない、イヤと言っても行かせる
などというのとは根本から違うよね
>>150
＞日本が文明国
人権思想や民主主義の概念があった時代において
日本軍は極めて近代的でない兵員教育を行っていた軍隊だった
という話を、日本の国としての文明度の物差しにするのは
ちっと違う気もするけどね
＞日本の自己犠牲を賛美する文化は、昔から
自発的だったからこそ賛美もされていた訳で
それしか選択肢を与えない、イヤと言っても行かせる
などというのとは根本から違うよね
>>150
＞日本が文明国
人権思想や民主主義の概念があった時代において
日本軍は極めて近代的でない兵員教育を行っていた軍隊だった
という話を、日本の国としての文明度の物差しにするのは
ちっと違う気もするけどね
156 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 20:46:37 ID:uLLN1rIi
結局実戦には使われなかったが、末期の数々の特攻兵器の生産は軍部だけの
仕事ではないのは明か。
国家の基本政策として着々と進められた。
「国家」としての評価ですよ、あくまで。
仕事ではないのは明か。
国家の基本政策として着々と進められた。
「国家」としての評価ですよ、あくまで。
157 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/03/08(日) 20:48:59 ID:akQC8Yyx
>特攻は非公式な軍と個人の判断で
認識レベルが低すぎるんじゃないのか？
特攻は軍令部が正式に認めた作戦だぜ？
認識レベルが低すぎるんじゃないのか？
特攻は軍令部が正式に認めた作戦だぜ？
>>156
当時の民衆も、それが誤りだと
行き止まりでしかないと、薄々理解してはいても
国策に従っていったというのは事実だけど
文明度の物差しにするのは違うと思うよ
主権者意識を自覚し育み、それを確固なものとしていかなければならない
などと、当時の民衆は思ってなかった訳だからね
当時の民衆も、それが誤りだと
行き止まりでしかないと、薄々理解してはいても
国策に従っていったというのは事実だけど
文明度の物差しにするのは違うと思うよ
主権者意識を自覚し育み、それを確固なものとしていかなければならない
などと、当時の民衆は思ってなかった訳だからね
159 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 20:51:36 ID:uLLN1rIi
資材や人間の配置まで軍令部や軍政部だけではできないので、他の官庁も
総力で取り組んでいたのは明白。
やはり軍部だけに矮小化せずに、国家として評価すべきことだと思うが。
総力で取り組んでいたのは明白。
やはり軍部だけに矮小化せずに、国家として評価すべきことだと思うが。
>>159
＞国家として評価すべきこと
もちろん、その通りだと思うよ
軍については追求がなされ、民の意識の問題も提起されているが
官の関わりについては、語られない事が多すぎるとすら思ってる
ただ、文明度の尺度じゃないよねという話
＞国家として評価すべきこと
もちろん、その通りだと思うよ
軍については追求がなされ、民の意識の問題も提起されているが
官の関わりについては、語られない事が多すぎるとすら思ってる
ただ、文明度の尺度じゃないよねという話
161 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/03/08(日) 20:58:24 ID:akQC8Yyx
>>159
当時は大本営政府連絡会議なんて組織もあったからな。
軍令部が統帥権権限で天皇直轄だったとしても、国策として機能していた事実は
覆りようがない。軍事国家だったから大本営の力関係が強かったってだけだし。
当時は大本営政府連絡会議なんて組織もあったからな。
軍令部が統帥権権限で天皇直轄だったとしても、国策として機能していた事実は
覆りようがない。軍事国家だったから大本営の力関係が強かったってだけだし。
162 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 21:05:52 ID:ojCQBrSq
163 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 21:09:57 ID:7XLC6tde
親から戦場で死んで来いと言って送られた兵士は
死ぬしかないわな。生きては返れない。
倫理観の無い、親の責任じゃん
死ぬしかないわな。生きては返れない。
倫理観の無い、親の責任じゃん
当時は親も、子供が戦場で死ぬのは当たり前だと
思ってたんでしょ。
そのために沢山子供産んで、適当に育ててたわけだし。
特攻攻撃なんて当時は当たり前だったんじゃない?
反対する人なんていないでしょ。
思ってたんでしょ。
そのために沢山子供産んで、適当に育ててたわけだし。
特攻攻撃なんて当時は当たり前だったんじゃない?
反対する人なんていないでしょ。
167 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 21:32:37 ID:0Ov1CEzI
やっぱり文明国ではなかったんだね。
169 ：名無しさん＠３周年：2009/03/08(日) 21:39:04 ID:/PqfSy2c
皇国史観と国家神道の下では国民の命などは守るべきものじゃないからな。
今でも得意になって特攻兵器を陳列している靖国は、英霊が心静かに眠る
場所とは言い難いな。
場所とは言い難いな。
特攻と靖国になんの関係があるんだか・・・
173 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/08(日) 23:01:54 ID:x6dSrIe5
>>133
経済を知らない馬鹿が、何を文句言っているのかなw
ゼロ金利解除でデフレが深刻化し、今や、マスコミは潰れかけ寸前w
その程度の知識も無い馬鹿が、経済でやりあおうとしなさんなw
右も左も、この点では何も知らない馬鹿しかマスコミにはいないようだしねw
経済を知らない馬鹿が、何を文句言っているのかなw
ゼロ金利解除でデフレが深刻化し、今や、マスコミは潰れかけ寸前w
その程度の知識も無い馬鹿が、経済でやりあおうとしなさんなw
右も左も、この点では何も知らない馬鹿しかマスコミにはいないようだしねw
174 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/08(日) 23:03:43 ID:x6dSrIe5
ま、マスコミは、常に自分の意見にマスかいているからマス込みて言うんだろうねw
175 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/08(日) 23:15:03 ID:x6dSrIe5
http://www.translink.co.jp/stock/index.html?country=CN&market=SHB
これが、現在、支那の財政支出で潤っている企業だが、よく見たら、皆、在庫を抱えたら不良資産になる
企業ばかり。
いくら日本のマスコミが経済音痴の馬鹿ばかりでも、支那の内需が不良在庫の拡大で維持されていること
くらい、キチンと読みなよ。
助けてやろうとして、何度、逆の行為で嫌がらせをおれが受け続けたかw
靖国神社を攻撃するだけで、知的能力が足りないのは分かっているけどねw
これが、現在、支那の財政支出で潤っている企業だが、よく見たら、皆、在庫を抱えたら不良資産になる
企業ばかり。
いくら日本のマスコミが経済音痴の馬鹿ばかりでも、支那の内需が不良在庫の拡大で維持されていること
くらい、キチンと読みなよ。
助けてやろうとして、何度、逆の行為で嫌がらせをおれが受け続けたかw
靖国神社を攻撃するだけで、知的能力が足りないのは分かっているけどねw
177 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/09(月) 20:25:21 ID:aRkSigOK
179 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/09(月) 22:32:26 ID:aRkSigOK
民主党も、大変だが、自民も大変w
まともな、保守新党でも出てこないことには、日本国民が投票したい政党がなくなってしまうねw
これも、靖国を冒涜し、英霊をないがしろにしてきた政治屋の末路なんだろうが…
ちなみに、テレビもＣＭ量激減だが、まだ、支那朝鮮に幻想を抱いているのかな？
日韓戦で日本が負けたみたいだが、反日朝鮮ナベツネ巨人軍では、やっぱ、野球復活は当面許さ
れないのかもしれないねw
イチローは頑張れよ！
まともな、保守新党でも出てこないことには、日本国民が投票したい政党がなくなってしまうねw
これも、靖国を冒涜し、英霊をないがしろにしてきた政治屋の末路なんだろうが…
ちなみに、テレビもＣＭ量激減だが、まだ、支那朝鮮に幻想を抱いているのかな？
日韓戦で日本が負けたみたいだが、反日朝鮮ナベツネ巨人軍では、やっぱ、野球復活は当面許さ
れないのかもしれないねw
イチローは頑張れよ！
180 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/10(火) 23:19:33 ID:LLgk6b/X
「諸君」が休刊するそうだが、この頃、より一層、自民党寄りになっていたから無党派保守層から
相手にされなくなってしまったんだろうね。昔は、この雑誌から保守を学んだものだが、今では、
雑誌に頼るという習慣を持つ人もいなくなったようだし…
ご苦労様でした。
「正論」も、八木秀次の、あまりに酷い「新しい教科書をつくる会」攻撃と、藤岡氏への個人攻撃で
それまで「つくる会」を応援していた無党派層が買わなくなっているようだが、回復は八木氏がいる
限り無理だろう。
藤岡氏も、何を考えているのか、サッパリ分からない感じだが、それまで英霊の唯一の大きな代弁団
体であった「つくる会」の退潮が、英霊の怒りに火を点けたような現今の状況w
マスコミも、自分の都合で謀略を張りすぎw
結果的に、マスコミの崩壊は、そんなに遠い日のことではなくなったみたいだが、その前に、自公と
役人が背徳の罪で凋落していくんだろうねw
自分自身が、英霊の方々を怒らせて、大きな天罰をいただいたがために、靖国社をないがしろにして
は、いけないと言ってきたが、滅びるレミングの群れの日本のマスコミには、ついぞ、届かなかった
ようだねw
欧米の反日マスコミも、どこももうすぐ終わるだろうがw
相手にされなくなってしまったんだろうね。昔は、この雑誌から保守を学んだものだが、今では、
雑誌に頼るという習慣を持つ人もいなくなったようだし…
ご苦労様でした。
「正論」も、八木秀次の、あまりに酷い「新しい教科書をつくる会」攻撃と、藤岡氏への個人攻撃で
それまで「つくる会」を応援していた無党派層が買わなくなっているようだが、回復は八木氏がいる
限り無理だろう。
藤岡氏も、何を考えているのか、サッパリ分からない感じだが、それまで英霊の唯一の大きな代弁団
体であった「つくる会」の退潮が、英霊の怒りに火を点けたような現今の状況w
マスコミも、自分の都合で謀略を張りすぎw
結果的に、マスコミの崩壊は、そんなに遠い日のことではなくなったみたいだが、その前に、自公と
役人が背徳の罪で凋落していくんだろうねw
自分自身が、英霊の方々を怒らせて、大きな天罰をいただいたがために、靖国社をないがしろにして
は、いけないと言ってきたが、滅びるレミングの群れの日本のマスコミには、ついぞ、届かなかった
ようだねw
欧米の反日マスコミも、どこももうすぐ終わるだろうがw
181 ：バカですか？：2009/03/11(水) 22:52:35 ID:KdE2OIFJ
保守系雑誌は、似たようなもんだからなｗ
敵が壊滅状態だから、ネタ切れになる。
敵は、戦没者を愚弄する
マスコミと自民党と中国。
これらと本気で戦える雑誌のみが生き残るであろう。
敵が壊滅状態だから、ネタ切れになる。
敵は、戦没者を愚弄する
マスコミと自民党と中国。
これらと本気で戦える雑誌のみが生き残るであろう。
182 ：名無しさん＠３周年：2009/03/11(水) 22:54:32 ID:eeYnIr46
３月１０日（東京大空襲）を忘れてはならない。米国のジェノサイドを日本人は銘記せよ！
米国は日本人の大量殺戮に謝罪を！米国の原子爆弾投下と東京大空襲に時効はない！
（1/4）3.10米国大使館前抗議行動！【排除～西村編】
http://www.youtube.com/watch?v=BnU6pgA-XSQ
（2/4）3.10米国大使館前抗議行動！【村田・有門編】
http://www.youtube.com/watch?v=mdsys-eQzoA
（3/4）3.10米国大使館前抗議行動！【抗議文編】
http://www.youtube.com/watch?v=75k8eGsYBiU
（4/4）3.10米国大使館前抗議行動！【米国の犬・赤坂署編】
http://www.youtube.com/watch?v=vpfEyhPEMNw
昭和２０年３月１０日、東京に対する焼夷弾攻撃はあらかじめ、第一波の爆撃で四方を
火の壁で逃げ道を封鎖し、その真上を二、三波が執拗に絨毯爆撃を反復しては日本人
を皆殺 しにした。
一晩で死者１０万人、家屋２７万８千個が消失した悪魔の所業は、米国の戦争犯罪として
歴史に刻印され、永久に消え去ることはない。米国が下院外交委員会で決議した「従軍」
慰安婦問題は、我が国を意図的に貶める歴史偽造である。今や米国はシナ・中共と一体
となり、日本をでっち上げの歴史偽造で、精神的に共同管理 する方向にシフトを転換させた。
つまり、米中が日本を共同管理の上で、搾取・収奪することを意味するのだ。
オバマ政権で米国のシナへの傾斜は加速度を増して止まることを知らない。
日本国民よ！米国への幻想から目を覚ませ！
シナ・中共の侵略と戦うのは勿論、我が国土は我が国民が守る自主独立を目指そう ！
【スローガン】
米国は慰安婦強制連行の歴史偽造を止めろ！
米国は独裁国家シナ・中共と結託するな！
米国は日本人の大量殺戮を謝罪しろ！
米国の戦争犯罪（原子爆弾投下と東京大空襲）に時効はないぞ！
米国は日本人の大量殺戮に謝罪を！米国の原子爆弾投下と東京大空襲に時効はない！
（1/4）3.10米国大使館前抗議行動！【排除～西村編】
http://www.youtube.com/watch?v=BnU6pgA-XSQ
（2/4）3.10米国大使館前抗議行動！【村田・有門編】
http://www.youtube.com/watch?v=mdsys-eQzoA
（3/4）3.10米国大使館前抗議行動！【抗議文編】
http://www.youtube.com/watch?v=75k8eGsYBiU
（4/4）3.10米国大使館前抗議行動！【米国の犬・赤坂署編】
http://www.youtube.com/watch?v=vpfEyhPEMNw
昭和２０年３月１０日、東京に対する焼夷弾攻撃はあらかじめ、第一波の爆撃で四方を
火の壁で逃げ道を封鎖し、その真上を二、三波が執拗に絨毯爆撃を反復しては日本人
を皆殺 しにした。
一晩で死者１０万人、家屋２７万８千個が消失した悪魔の所業は、米国の戦争犯罪として
歴史に刻印され、永久に消え去ることはない。米国が下院外交委員会で決議した「従軍」
慰安婦問題は、我が国を意図的に貶める歴史偽造である。今や米国はシナ・中共と一体
となり、日本をでっち上げの歴史偽造で、精神的に共同管理 する方向にシフトを転換させた。
つまり、米中が日本を共同管理の上で、搾取・収奪することを意味するのだ。
オバマ政権で米国のシナへの傾斜は加速度を増して止まることを知らない。
日本国民よ！米国への幻想から目を覚ませ！
シナ・中共の侵略と戦うのは勿論、我が国土は我が国民が守る自主独立を目指そう ！
【スローガン】
米国は慰安婦強制連行の歴史偽造を止めろ！
米国は独裁国家シナ・中共と結託するな！
米国は日本人の大量殺戮を謝罪しろ！
米国の戦争犯罪（原子爆弾投下と東京大空襲）に時効はないぞ！
183 ：バカですか？：2009/03/11(水) 22:56:51 ID:KdE2OIFJ
国のためと思い命をかけて戦った兵士に対して
年に1回の慰霊すら、そんなものは必要ないと。
そんなろくでなしには、国の運営をする資格も、意見を言う資格も
微塵も無い。
184 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/11(水) 23:03:28 ID:SalswHlY
自民党・創価カルトと、民主党の工作員が、激しくやりあっているねw
なんか、普通の人が、いつもより翳んでいる感じかなw
こんな時に、まともな保守等を立ち上げる人がいたら面白いのにw
小泉純一郎も自民党だから誰も支持できないのであって、新党作ったら、無党派の
右左がこぞって支持するだろうねw
ちなみに、改革反対派のポッポ邦夫のお陰で、かんぽの宿の赤字が、現在のところ
６億円から７億円ぐらいに膨れているっねw
１０９憶円でオリックスに売っていたら、無かった赤字がこれから郵政に圧し掛か
ってくるだろう。
ポッポ邦夫はマスコミ受けしか考えていない、ちっちゃい政治屋だわねw
オリックス不動産に売却してから不正を追及すれば、日本国民は全く被害に遭わな
かったのによ。
清濁併せのむ政治家って、今や、全くいないが、日本に今必要なのも、そういう政
治家w
ちなみに、二階や古賀誠の類は、濁ったものしか呑めないんだろうねw
ポッポ邦夫も、改革が大っ嫌いなようだしw マスコミ受け狙いの濁りきった政治屋
だわねw
なんか、普通の人が、いつもより翳んでいる感じかなw
こんな時に、まともな保守等を立ち上げる人がいたら面白いのにw
小泉純一郎も自民党だから誰も支持できないのであって、新党作ったら、無党派の
右左がこぞって支持するだろうねw
ちなみに、改革反対派のポッポ邦夫のお陰で、かんぽの宿の赤字が、現在のところ
６億円から７億円ぐらいに膨れているっねw
１０９憶円でオリックスに売っていたら、無かった赤字がこれから郵政に圧し掛か
ってくるだろう。
ポッポ邦夫はマスコミ受けしか考えていない、ちっちゃい政治屋だわねw
オリックス不動産に売却してから不正を追及すれば、日本国民は全く被害に遭わな
かったのによ。
清濁併せのむ政治家って、今や、全くいないが、日本に今必要なのも、そういう政
治家w
ちなみに、二階や古賀誠の類は、濁ったものしか呑めないんだろうねw
ポッポ邦夫も、改革が大っ嫌いなようだしw マスコミ受け狙いの濁りきった政治屋
だわねw
185 ：バカですか？：2009/03/11(水) 23:04:09 ID:KdE2OIFJ
>>182
悪いが、意味ないスローガンだ。
戦争の謝罪など、する必要は無いのだ。
日本もしなくて良いし、米国に謝罪要求など意味が無い。
意味の無いスローガンは、時間の無駄だｗ
仮に、米国が謝罪を断わると言えば
こちらはどうすると？
悪いが、意味ないスローガンだ。
戦争の謝罪など、する必要は無いのだ。
日本もしなくて良いし、米国に謝罪要求など意味が無い。
意味の無いスローガンは、時間の無駄だｗ
仮に、米国が謝罪を断わると言えば
こちらはどうすると？
186 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/11(水) 23:07:23 ID:SalswHlY
187 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/12(木) 22:21:44 ID:GpCDYPvk
tesuto
188 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/12(木) 22:32:16 ID:GpCDYPvk
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/775
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/772
> で、戦前の思想統制やマスメディア統制や
> 日本軍占領地における検閲は良い検閲だったと言いたい訳か
お待たせ
誰がやろうと検閲は基本的に悪ですよ。国民の利益の為に必要悪は有るでしょうね。
共産主義思想統制は、日本国民を共産主義者の大虐殺から守った素晴らしい必要悪だ。
戦時中は、作戦秘密漏洩防止の為の検閲は有ったがそれは戦時中アジア解放の為必要悪だ。
白人主義は白人の利益のため占領時の言論思想弾圧は全く言い逃れできない悪行だ。
【白人主義】＝白人悪行は全て正義、有色人の大義・行いは全て悪行とする思想。
終戦後の米国占領時、白人主義思想を日本・韓国・フィリピンに米国は押しつけた。
白人主義を最も忠実に受け入れたのが韓国とその国民であった。韓国は事大主義だ。
【事大主義】＝自分の信念をもたず、支配的な勢力や風潮に迎合して自己保身する。
韓国北朝鮮の態度を言い韓国は白人主義になり、北朝鮮はソ連→小中華主義を取る。
日本は、白人主義を受け入れた振りをしているが、白人主義のベトナム戦争参戦拒否、
白人主義の湾岸戦争参戦拒否、イラク戦争参戦拒否し人道復興支援と給油のみする。
白人主義のアフガン戦争も人道復興支援のみで参戦は拒否する、したたかさな日本だ。
これらの戦争は全て白人主義であり、不公平な言いがかり戦争だから参戦拒否する
日本であり、憲法9条をその盾に旨く使っている賢い日本なのだ。
安部晋三は、白人主義から日本大義を守る憲法9条改正を企んだから参院選挙敗北。
日米安全保障条約が有る間は、改正必要ないかもね。
何故なら白人主義戦争お手伝いを拒否する盾が無くなる。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/772
> で、戦前の思想統制やマスメディア統制や
> 日本軍占領地における検閲は良い検閲だったと言いたい訳か
お待たせ
誰がやろうと検閲は基本的に悪ですよ。国民の利益の為に必要悪は有るでしょうね。
共産主義思想統制は、日本国民を共産主義者の大虐殺から守った素晴らしい必要悪だ。
戦時中は、作戦秘密漏洩防止の為の検閲は有ったがそれは戦時中アジア解放の為必要悪だ。
白人主義は白人の利益のため占領時の言論思想弾圧は全く言い逃れできない悪行だ。
【白人主義】＝白人悪行は全て正義、有色人の大義・行いは全て悪行とする思想。
終戦後の米国占領時、白人主義思想を日本・韓国・フィリピンに米国は押しつけた。
白人主義を最も忠実に受け入れたのが韓国とその国民であった。韓国は事大主義だ。
【事大主義】＝自分の信念をもたず、支配的な勢力や風潮に迎合して自己保身する。
韓国北朝鮮の態度を言い韓国は白人主義になり、北朝鮮はソ連→小中華主義を取る。
日本は、白人主義を受け入れた振りをしているが、白人主義のベトナム戦争参戦拒否、
白人主義の湾岸戦争参戦拒否、イラク戦争参戦拒否し人道復興支援と給油のみする。
白人主義のアフガン戦争も人道復興支援のみで参戦は拒否する、したたかさな日本だ。
これらの戦争は全て白人主義であり、不公平な言いがかり戦争だから参戦拒否する
日本であり、憲法9条をその盾に旨く使っている賢い日本なのだ。
安部晋三は、白人主義から日本大義を守る憲法9条改正を企んだから参院選挙敗北。
日米安全保障条約が有る間は、改正必要ないかもね。
何故なら白人主義戦争お手伝いを拒否する盾が無くなる。
189 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/12(木) 22:35:58 ID:GpCDYPvk
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/776
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/773
> ＞世界史レベルで見渡して歴史は評価されてる
> 日本の井の中の蛙ｳﾖの妄言が世界で馬鹿にされてるんだと思うよ
それは、貴方が井の中の蛙であり、妄想家なのですよ。何故ならば
私は、諸外国人の大東亜共栄圏構想、構築戦争を評価している事を照会しただけだよ。
大東亜戦争を評価する外国人
http://plaza.rakuten.co.jp/uwanosora77/004031 各国の言葉
（私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです）
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/daitoua.html
各国の要人達のコメント
http://yamat00.web.fc2.com/kouseki.html
大東亜戦争の真実
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/daitouasensou.html
大日本帝国を肯定的に評価する世界の著名人の発言一覧
http://www.ncn-t.net/kunistok/dainihon.htm
外国から見た大東亜戦争（太平洋戦争）の評価
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/daitoua_sensou.html
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/773
> ＞世界史レベルで見渡して歴史は評価されてる
> 日本の井の中の蛙ｳﾖの妄言が世界で馬鹿にされてるんだと思うよ
それは、貴方が井の中の蛙であり、妄想家なのですよ。何故ならば
私は、諸外国人の大東亜共栄圏構想、構築戦争を評価している事を照会しただけだよ。
大東亜戦争を評価する外国人
http://plaza.rakuten.co.jp/uwanosora77/004031 各国の言葉
（私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです）
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/daitoua.html
各国の要人達のコメント
http://yamat00.web.fc2.com/kouseki.html
大東亜戦争の真実
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/daitouasensou.html
大日本帝国を肯定的に評価する世界の著名人の発言一覧
http://www.ncn-t.net/kunistok/dainihon.htm
外国から見た大東亜戦争（太平洋戦争）の評価
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/daitoua_sensou.html
190 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/12(木) 22:38:42 ID:GpCDYPvk
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/787
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/773
戦争が長引けば、アジア諸国が大東亜会議共同宣言実現を中東及びアフリカまで
拡大し中東及びアフリカの独立がアジアと同じ時期に達成できたであろう。
白人主義を標榜する欧米は、世界中が白人主義打倒に立ち上がるのを恐れて原爆2発と
大都市の民間人無差別絨毯爆撃の戦争犯罪を何の良心を痛めずに出来たのだ。
それによって、アフリカと中東は戦後も長らく白人主義に略奪搾取され続けたのだ。
そして大東会会議の共同宣言は夢でもファンタジーでも棚ぼたでもなくアジア人自ら
白人主義と戦い勝利して現実の物にし、アジア諸国民が戦後実現したのだ。
現在アジア諸国民は、自ら実現した大東亜共栄圏の中で発展し繁栄しているのだ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/789
私も、同意です。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/773
戦争が長引けば、アジア諸国が大東亜会議共同宣言実現を中東及びアフリカまで
拡大し中東及びアフリカの独立がアジアと同じ時期に達成できたであろう。
白人主義を標榜する欧米は、世界中が白人主義打倒に立ち上がるのを恐れて原爆2発と
大都市の民間人無差別絨毯爆撃の戦争犯罪を何の良心を痛めずに出来たのだ。
それによって、アフリカと中東は戦後も長らく白人主義に略奪搾取され続けたのだ。
そして大東会会議の共同宣言は夢でもファンタジーでも棚ぼたでもなくアジア人自ら
白人主義と戦い勝利して現実の物にし、アジア諸国民が戦後実現したのだ。
現在アジア諸国民は、自ら実現した大東亜共栄圏の中で発展し繁栄しているのだ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235394662/789
私も、同意です。
191 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/12(木) 23:29:31 ID:GpCDYPvk
>>182
気持ちは理解出来るけどね。
そのような行動は日本を危険にすると思うよ。
何故ならば、日本は欧米自由貿易機構と言う同じアパートの住人として
今日まで発展し繁栄してきているのだ。
その中で、白人主義の因縁つけ戦争参戦は同じ有色人のなかまとして
ベトナム戦争・湾岸戦争・イラク戦争・アフガン戦争等々みな参戦を拒否して
きたのです。
参戦拒否だけでも結構白人は、いらついているのに、そのような行動は報復を
受ける基に成るでしょうね。
気持ちは理解出来るけどね。
そのような行動は日本を危険にすると思うよ。
何故ならば、日本は欧米自由貿易機構と言う同じアパートの住人として
今日まで発展し繁栄してきているのだ。
その中で、白人主義の因縁つけ戦争参戦は同じ有色人のなかまとして
ベトナム戦争・湾岸戦争・イラク戦争・アフガン戦争等々みな参戦を拒否して
きたのです。
参戦拒否だけでも結構白人は、いらついているのに、そのような行動は報復を
受ける基に成るでしょうね。
192 ：バカですか？：2009/03/13(金) 00:56:21 ID:aS6IFMPr
現在政治板は、 小沢 ＶＳ 検察・自民
のスレが乱立しているが
圧倒的大差で小沢支持が多い。
検察が逮捕に動いて、検察の方が攻撃されることなど
今までは無かったと思う。
もはや自民による現体制は、末期状態なのだろう。
思えば自民党が転落し始めたのは
安倍が総理になって、靖国参拝をしないと表明した時が
転機だったと考える。
それ以降、自民党は何をやっても支持されなくなった。
靖国・歴史認識の問題は、
軽い問題だと甘く見ていたのが間違いなのだ。
のスレが乱立しているが
圧倒的大差で小沢支持が多い。
検察が逮捕に動いて、検察の方が攻撃されることなど
今までは無かったと思う。
もはや自民による現体制は、末期状態なのだろう。
思えば自民党が転落し始めたのは
安倍が総理になって、靖国参拝をしないと表明した時が
転機だったと考える。
それ以降、自民党は何をやっても支持されなくなった。
靖国・歴史認識の問題は、
軽い問題だと甘く見ていたのが間違いなのだ。
193 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/13(金) 06:31:37 ID:O6Zu9YoT
藤岡信勝氏も、安倍に徹底的に攻撃されて、今は取り込まれたみたいだが、追悼施設を作れなどと
馬鹿げたことを言い出している。
安倍はもはや、保守派にとことん嫌われた存在。
安倍家も、いつまでも税金にたかりなさんなw
八木秀次も、無党派保守からの信頼はゼロw
これじゃ、諸君も潰れ、正論も売れなくなるわねw
さらば、自民党に利用されつくした「新しい教科書をつくる会」というのが、無党派保守層の本音w
バカですか？の言う通り、奴らは、靖国を甘く見すぎていたねw
自公も馬鹿キャリアも亡くなる時期だよw
馬鹿げたことを言い出している。
安倍はもはや、保守派にとことん嫌われた存在。
安倍家も、いつまでも税金にたかりなさんなw
八木秀次も、無党派保守からの信頼はゼロw
これじゃ、諸君も潰れ、正論も売れなくなるわねw
さらば、自民党に利用されつくした「新しい教科書をつくる会」というのが、無党派保守層の本音w
バカですか？の言う通り、奴らは、靖国を甘く見すぎていたねw
自公も馬鹿キャリアも亡くなる時期だよw
194 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2009/03/13(金) 17:07:10 ID:f2VEHy1Z
おやおやｗ
三人そろい踏みだな。
三人そろい踏みだな。
195 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/13(金) 19:03:11 ID:2iauVxZX
２ｃｈ オーナが ひろゆき から 【PACKET MONSTER INC】（ポケットモンスター？）に
代わってから、書き込み規制ばかりで議論・意見交換が出来なくなったね。
結論から言うと、２チャンネルはつまらなくなった。
代わってから、書き込み規制ばかりで議論・意見交換が出来なくなったね。
結論から言うと、２チャンネルはつまらなくなった。
196 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/13(金) 19:14:30 ID:2iauVxZX
２ｃｈ に １０日間も書き込み規制され、解除されて帰ってきても
議論相手が書き込み規制ではつまらない。
竜宮城で楽しく過ごした浦島太郎が、帰ってきたら元の町には
知り合いが誰もいなかったという浦島太郎に成った気分だ。
これが、外国企業【PACKET MONSTER INC】（ポケットモンスター？の
経営方針なのでしょうかね。
議論相手が書き込み規制ではつまらない。
竜宮城で楽しく過ごした浦島太郎が、帰ってきたら元の町には
知り合いが誰もいなかったという浦島太郎に成った気分だ。
これが、外国企業【PACKET MONSTER INC】（ポケットモンスター？の
経営方針なのでしょうかね。
197 ：名無しさん＠３周年：2009/03/13(金) 19:36:16 ID:kZ62kmTo
言論統制をして
二十年後、日本は無くなるんだな。
二十年後、日本は無くなるんだな。
198 ：名無しさん＠３周年：2009/03/13(金) 22:56:09 ID:Q1+Frd5X
太平洋戦争の指導者達が「２００万英霊と共に逝かん」と書置きをのこして
自決していたら今の日本はずいぶん違った国になっていたことだろうとおもう。
自決していたら今の日本はずいぶん違った国になっていたことだろうとおもう。
199 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/03/13(金) 23:01:39 ID:U6KAmJ6d
近衛だって自殺したし、東条だって死のうとしたけどな
あの二人はパクられるの嫌だっただけだろう、
203 ：ラサ ◆rFLHASaFso ：2009/03/13(金) 23:12:54 ID:U6KAmJ6d
>>201
お前の勝手な想像で語られても困るんだが
お前の勝手な想像で語られても困るんだが
204 ：名無しさん＠３周年：2009/03/13(金) 23:14:18 ID:Q1+Frd5X
しかし会場警備行動発令してから海賊対処法案を国会に提出するという
やりかたは戦前と同じじゃないか。先に行動ありき。派遣される自衛艦は
危険予知しても先制攻撃できない状態で任務に着くんだからな。日本の
政権は戦前と変わらず兵士（国民）の命を軽く扱っていると言われても仕方ないね。
やりかたは戦前と同じじゃないか。先に行動ありき。派遣される自衛艦は
危険予知しても先制攻撃できない状態で任務に着くんだからな。日本の
政権は戦前と変わらず兵士（国民）の命を軽く扱っていると言われても仕方ないね。
205 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/13(金) 23:16:16 ID:2iauVxZX
白人の略奪搾取から解放した英雄として堂々と生きていくべき方でした。
左翼の正体は、戦後白人の悪行は全て正義とする言論思想規制と
手紙の検閲の手助けした者達が、公職追放された者に代わって
大学教授になり、ジャーナリストに成って、左翼白人主義者に成った。
ＧＨＱが言論思想弾圧し手紙の検閲までやったのだ。
これらの検閲と言論思想弾圧の手伝いをしたの者が公職追放の穴埋めに大学教授になり
ジャーナリストになったのだ。
これは、私の主張で有ると共に下記三氏も認めるところだ。
GHQ焚書図書開封 (単行本)
西尾 幹二 (著)
GHQ焚書図書開封〈2〉
西尾 幹二(著)
http://www.amazon.co.jp/GHQ%E7%84%9A%E6%9B%B8%E5%9B%B3%E6%9B%B8%E9%96%8B%E5%B0%81-%E8%A5%BF%E5%B0%BE-%E5%B9%B9%E4%BA%8C/dp/4198625166/ref=pd_sim_b_1
×【よみがえれ日本】→○【大東亜戦争の正体】 ←のように訂正します。
清水馨八郎(著)
田母神熟
田母神俊雄(著)
三氏が共通の話題としてＧＨＱの思想言論弾圧について記述している。
それに協力た日本人が、ジャーナリストになり、大学教授として左翼思想教育している。
左翼の正体は、戦後白人の悪行は全て正義とする言論思想規制と
手紙の検閲の手助けした者達が、公職追放された者に代わって
大学教授になり、ジャーナリストに成って、左翼白人主義者に成った。
ＧＨＱが言論思想弾圧し手紙の検閲までやったのだ。
これらの検閲と言論思想弾圧の手伝いをしたの者が公職追放の穴埋めに大学教授になり
ジャーナリストになったのだ。
これは、私の主張で有ると共に下記三氏も認めるところだ。
GHQ焚書図書開封 (単行本)
西尾 幹二 (著)
GHQ焚書図書開封〈2〉
西尾 幹二(著)
http://www.amazon.co.jp/GHQ%E7%84%9A%E6%9B%B8%E5%9B%B3%E6%9B%B8%E9%96%8B%E5%B0%81-%E8%A5%BF%E5%B0%BE-%E5%B9%B9%E4%BA%8C/dp/4198625166/ref=pd_sim_b_1
×【よみがえれ日本】→○【大東亜戦争の正体】 ←のように訂正します。
清水馨八郎(著)
田母神熟
田母神俊雄(著)
三氏が共通の話題としてＧＨＱの思想言論弾圧について記述している。
それに協力た日本人が、ジャーナリストになり、大学教授として左翼思想教育している。
207 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/13(金) 23:22:55 ID:2iauVxZX
左翼の正体は、白人主義に荷担して白人の戦後思想言論統制を手伝い
手紙の検閲を手伝った者が左翼大学教授となり左翼ジャーナリストに成ったのだ。
GHQ焚書図書開封 『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた 』 其ノ壱
http://www.youtube.com/watch?v=d2wDr3Rg6hA&feature=related
GHQ焚書図書開封 『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた 』 其ノ弐
http://www.youtube.com/watch?v=_h3IV2oqAd4
GHQ焚書図書開封 『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた 』 其ノ参
http://www.youtube.com/watch?v=HzyeVVwcx80
GHQ焚書図書開封 『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた 』 其ノ肆
http://www.youtube.com/watch?v=F6mvE03stSI
GHQ焚書図書開封 『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた 』 其ノ伍
http://www.youtube.com/watch?v=rjGDijv0sbE
GHQ焚書図書開封 『占領直後の日本人に彼らは恐怖を感じていた 』 其ノ陸
http://www.youtube.com/watch?v=xI19r5oiKZc&feature=related
208 ：バカですか？：2009/03/13(金) 23:42:44 ID:efVaCN8U
>>204
>日本の政権は戦前と変わらず兵士（国民）の命を軽く扱っていると言われても仕方ないね。
田母神の主張も、まさにそこ。
自衛隊は何ができるか、法整備が全く何もされていないし
憲法に至っては、自衛隊は違憲状態だ。
これは政府にも責任はあるが
本音と建前を使い分ける日本人の国民性に大きな原因がある。
日本人は立派な法律を作るが、本音では、それを守ろうと言う意識が
欠落している。
外国から、日本人は民主主義と法治国家には
向いていないと言われても仕方が無い。
>日本の政権は戦前と変わらず兵士（国民）の命を軽く扱っていると言われても仕方ないね。
田母神の主張も、まさにそこ。
自衛隊は何ができるか、法整備が全く何もされていないし
憲法に至っては、自衛隊は違憲状態だ。
これは政府にも責任はあるが
本音と建前を使い分ける日本人の国民性に大きな原因がある。
日本人は立派な法律を作るが、本音では、それを守ろうと言う意識が
欠落している。
外国から、日本人は民主主義と法治国家には
向いていないと言われても仕方が無い。
209 ：バカですか？：2009/03/13(金) 23:57:03 ID:efVaCN8U
ところで左翼は
海上警備ならば海上保安庁がやれば良いと安易なバカことを言ってるが、
海保にそのための設備を導入するのは無駄以外の何者でもない。
海保と海自が張り合っては、官が肥大化するだけで
何の利益も無い。
海保では手に余る任務、相手ならば、
海自に任せればよい話しだ。
海上警備ならば海上保安庁がやれば良いと安易なバカことを言ってるが、
海保にそのための設備を導入するのは無駄以外の何者でもない。
海保と海自が張り合っては、官が肥大化するだけで
何の利益も無い。
海保では手に余る任務、相手ならば、
海自に任せればよい話しだ。
>>208
>憲法に至っては、自衛隊は違憲状態だ。
なら憲法が改正されるまでは存在しちゃだめだよね、法治国家なら、
「自衛隊は合憲、何ら問題なし」
って主張が９条改正を阻んでいる理由の一つだと思うよ。
>憲法に至っては、自衛隊は違憲状態だ。
なら憲法が改正されるまでは存在しちゃだめだよね、法治国家なら、
「自衛隊は合憲、何ら問題なし」
って主張が９条改正を阻んでいる理由の一つだと思うよ。
211 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 00:18:15 ID:yw8ngYbz
＞「自衛隊は合憲、何ら問題なし」
統治行為論でおｋていうのはカワイイの見解でもあったわけでサヨクのいい加減さの極。
統治行為論でおｋていうのはカワイイの見解でもあったわけでサヨクのいい加減さの極。
212 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/14(土) 00:21:22 ID:g52O8/ib
>>210
> >>208
> >憲法に至っては、自衛隊は違憲状態だ。
> なら憲法が改正されるまでは存在しちゃだめだよね、法治国家なら、
自衛隊は、日本国存在のために絶対必要だが、憲法は二の次だから
改正は後回しにしているのですよ。
私学に税金を使ってはならないと憲法は成っているが憲法より教育が大切なため
憲法は、無視して私学にも税金で補助していますよね。
言うならば、日本において憲法は厳格に守る必要は無いと言う証明です。
> >>208
> >憲法に至っては、自衛隊は違憲状態だ。
> なら憲法が改正されるまでは存在しちゃだめだよね、法治国家なら、
自衛隊は、日本国存在のために絶対必要だが、憲法は二の次だから
改正は後回しにしているのですよ。
私学に税金を使ってはならないと憲法は成っているが憲法より教育が大切なため
憲法は、無視して私学にも税金で補助していますよね。
言うならば、日本において憲法は厳格に守る必要は無いと言う証明です。
213 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 00:27:47 ID:yw8ngYbz
９条の解釈は自衛隊は合憲ということで決着してるんだよ。だから実態に合わせて
改正すべきだということになってきている。９条が禁止しているのは侵略戦争だけ。
ごくあたりまえのこと。
改正すべきだということになってきている。９条が禁止しているのは侵略戦争だけ。
ごくあたりまえのこと。
214 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/14(土) 00:31:43 ID:g52O8/ib
215 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/14(土) 00:34:56 ID:g52O8/ib
>>213
つまり、日本国＝（国民・主権・領土）維持のためには
憲法より自衛隊法が優先すると言う裁判所の判断とも言える。
つまり、憲法が自衛隊法に違反しているから憲法を改正する必要があると言うのです。
つまり、日本国＝（国民・主権・領土）維持のためには
憲法より自衛隊法が優先すると言う裁判所の判断とも言える。
つまり、憲法が自衛隊法に違反しているから憲法を改正する必要があると言うのです。
216 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 00:38:33 ID:4qBvgKrG
217 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 00:41:33 ID:E76+D4Nd
>>212
建前は補助金なんだが、実態は貸し出しなんだよな。
それで、今学校法人化した幼稚園が困ってるんだよｗ
理由はてめーで調べなｗｗ
>>215
＞憲法が自衛隊法に違反しているから憲法を改正する必要があると言うのです。
どういう理屈だよ？アホらしくてコメントする気にもならんｗ
建前は補助金なんだが、実態は貸し出しなんだよな。
それで、今学校法人化した幼稚園が困ってるんだよｗ
理由はてめーで調べなｗｗ
>>215
＞憲法が自衛隊法に違反しているから憲法を改正する必要があると言うのです。
どういう理屈だよ？アホらしくてコメントする気にもならんｗ
218 ：バカですか？：2009/03/14(土) 00:42:41 ID:25qaSldh
不審船の反省から
軍艦並に強化された海上保安庁の最新鋭巡視船
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japan_Coast_Guard_PL51_Hida.JPG
海保にここまでの巡視船は必要無いだろ。
警察がテロ対策だといって軽戦車を導入するようなもんだ。
そんなものは、軍がやればよい。
219 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/14(土) 00:43:38 ID:g52O8/ib
220 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/14(土) 00:46:51 ID:g52O8/ib
>>217
> >>212
私学への補助金には色々ある。貸し付けだけではない。
> >>215
> ＞憲法が自衛隊法に違反しているから憲法を改正する必要があると言うのです。
> どういう理屈だよ？アホらしくてコメントする気にもならんｗ
日本国＝（国民・主権・領土）を維持の為に何が大切かの問題である。
憲法学と言う井の中の彼の蛙議論を超越していることを理解されたい。
> >>212
私学への補助金には色々ある。貸し付けだけではない。
> >>215
> ＞憲法が自衛隊法に違反しているから憲法を改正する必要があると言うのです。
> どういう理屈だよ？アホらしくてコメントする気にもならんｗ
日本国＝（国民・主権・領土）を維持の為に何が大切かの問題である。
憲法学と言う井の中の彼の蛙議論を超越していることを理解されたい。
221 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 00:49:20 ID:yw8ngYbz
憲法の話しではない。妄信の世界ね？よくわかります。おやすみ
222 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 00:51:43 ID:E76+D4Nd
>>220
何をおっしゃるやら。学法への補助金っつーのはだな。学生の数が減って
廃校しなきゃならん時には、今まで受けた補助金を全部返還しない限り、
土地建物全て没収されるんだよ。だから、建前上は担保を取ってることに
なるの。
それから、法治国家っつー言葉を勉強して来い。
中世じゃあるまいし。
法規なくして法律なし。近代国家の基本。
何をおっしゃるやら。学法への補助金っつーのはだな。学生の数が減って
廃校しなきゃならん時には、今まで受けた補助金を全部返還しない限り、
土地建物全て没収されるんだよ。だから、建前上は担保を取ってることに
なるの。
それから、法治国家っつー言葉を勉強して来い。
中世じゃあるまいし。
法規なくして法律なし。近代国家の基本。
223 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 00:52:50 ID:5UzthMjQ
>>219
自分が勉強不足のせいで知らない又は理解できないのを
井の中の蛙だって言って正当化するのはいかがなものかと。
君にとっては残念なことかもしれないが、
日本は法治国家なので法律論によって国家が運営されているんですよ。
法治国家であることが「日本国の維持」の為に大切であるということですよ。
「国の為だ」って言えば理屈抜きで何でもできるってのは北朝鮮みたいな国だけですよ。
自分が勉強不足のせいで知らない又は理解できないのを
井の中の蛙だって言って正当化するのはいかがなものかと。
君にとっては残念なことかもしれないが、
日本は法治国家なので法律論によって国家が運営されているんですよ。
法治国家であることが「日本国の維持」の為に大切であるということですよ。
「国の為だ」って言えば理屈抜きで何でもできるってのは北朝鮮みたいな国だけですよ。
224 ：バカですか？：2009/03/14(土) 00:56:00 ID:25qaSldh
>>223
>「国の為だ」って言えば理屈抜きで何でもできるってのは北朝鮮みたいな国だけですよ。
左翼が掲げる統治行為論は、まさにそれなんだが？
政府の高度な政治判断は、憲法も司法も及ぶとこではないと。
左翼の憲法学者が、そう言っているんだが？
>「国の為だ」って言えば理屈抜きで何でもできるってのは北朝鮮みたいな国だけですよ。
左翼が掲げる統治行為論は、まさにそれなんだが？
政府の高度な政治判断は、憲法も司法も及ぶとこではないと。
左翼の憲法学者が、そう言っているんだが？
225 ：バカですか？：2009/03/14(土) 01:02:20 ID:25qaSldh
226 ：バカですか？：2009/03/14(土) 01:04:58 ID:25qaSldh
227 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 01:13:52 ID:4837SDW2
統治行為論で自衛隊の活動は幅広く認められていて憲法違反でもなんでもないと
いうのが実態。政府が指名任命する最高裁長官と判事は自衛隊を違憲とはしていないし
するわけがない。だから実態に合わせて改憲すべきということ。
いうのが実態。政府が指名任命する最高裁長官と判事は自衛隊を違憲とはしていないし
するわけがない。だから実態に合わせて改憲すべきということ。
228 ：バカですか？：2009/03/14(土) 01:18:52 ID:25qaSldh
統治行為論とは
「政府が高度な政治的判断をして行う行為は、神聖にして犯すべからず」
と言っているに等しい。
よくこんな学説が多数派を占めてるなｗ
憲法学会？は、バカしかいないのか？
つーか、左翼は逃げるなよｗ
「政府が高度な政治的判断をして行う行為は、神聖にして犯すべからず」
と言っているに等しい。
よくこんな学説が多数派を占めてるなｗ
憲法学会？は、バカしかいないのか？
つーか、左翼は逃げるなよｗ
229 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 01:19:11 ID:swYezsol
230 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 01:40:07 ID:E76+D4Nd
>>229
茶々入れてすまんが、自衛隊法によれば、自衛隊の目的は国民の命と
財産を守るためじゃなくて、国というシステムを守るために存在して
るんだよ。つまり、拡大解釈にはなるが、反政府デモがあった場合、
総理大臣が殺してしまえと命令したらやっちまう組織なんだよな。
それを命令しようとしたのが岸信介。
茶々入れてすまんが、自衛隊法によれば、自衛隊の目的は国民の命と
財産を守るためじゃなくて、国というシステムを守るために存在して
るんだよ。つまり、拡大解釈にはなるが、反政府デモがあった場合、
総理大臣が殺してしまえと命令したらやっちまう組織なんだよな。
それを命令しようとしたのが岸信介。
231 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 01:49:40 ID:iZtiUnR/
本来の目的と関係のない拡大解釈の話し持ち出してすり替えするのもなんだかなあ。
232 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 02:00:00 ID:E76+D4Nd
>>231
60年安保の時、本当にあった話だから持ち出したの。これも本来の目的
の中の一つなんだよ。
自衛隊法、読んでごらん。国民の○○のためって言葉は一言も書いてない
から。今はデモなんて流行らないから、国民を守る活動「にも」使われてる
だけでさ。
60年安保の時、本当にあった話だから持ち出したの。これも本来の目的
の中の一つなんだよ。
自衛隊法、読んでごらん。国民の○○のためって言葉は一言も書いてない
から。今はデモなんて流行らないから、国民を守る活動「にも」使われてる
だけでさ。
233 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 02:05:07 ID:iZtiUnR/
自衛隊なんて警察にけ毛が生えたみたいなものじゃなく自衛軍にして
存在理由を明確にすればいいだけの話し。
存在理由を明確にすればいいだけの話し。
234 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 02:15:08 ID:E76+D4Nd
>>233
存在理由はちゃんと書いてあるぜ。
自衛隊法第３条 自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対しわが国を防衛することを主たる任務とし、
必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。
ついでに警察法な
第一条 この法律は、個人の権利と自由を保護し、公共の安全と秩序を維持す
るため、民主的理念を基調とする警察の管理と運営を保障し、且つ、能率的にそ
の任務を遂行するに足る警察の組織を定めることを目的とする。
あきらかに目的が違う組織だが？
存在理由はちゃんと書いてあるぜ。
自衛隊法第３条 自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対しわが国を防衛することを主たる任務とし、
必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。
ついでに警察法な
第一条 この法律は、個人の権利と自由を保護し、公共の安全と秩序を維持す
るため、民主的理念を基調とする警察の管理と運営を保障し、且つ、能率的にそ
の任務を遂行するに足る警察の組織を定めることを目的とする。
あきらかに目的が違う組織だが？
今の自衛隊や警察が靖国と何の関係が有るのかしら？
殉職者が出ても入る事無いのに、
靖国側が自衛隊にも遺族にも無断で勝手に顕彰してしまうのはありえるんだっけ？
殉職者が出ても入る事無いのに、
靖国側が自衛隊にも遺族にも無断で勝手に顕彰してしまうのはありえるんだっけ？
236 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/14(土) 16:14:59 ID:g52O8/ib
237 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/14(土) 16:23:01 ID:g52O8/ib
>>223
概ねその通りですよ。
つまり、自衛隊法を除いてはね。
だが、こと自衛隊法に関してはだけは、自衛隊法が憲法に優先する。
憲法9条は自衛隊法に違反しているから憲法改正が必要ということですよ。
それ以外は、概ね貴方の主張は正しいと推測出来ますよ。
それが、日本国運営の理屈ではない、実態なのですよ。
つまり、日本国（国民、主権＝司法・立法・行政）が上記の状態を認めている理屈でも論法でもない実態です。
概ねその通りですよ。
つまり、自衛隊法を除いてはね。
だが、こと自衛隊法に関してはだけは、自衛隊法が憲法に優先する。
憲法9条は自衛隊法に違反しているから憲法改正が必要ということですよ。
それ以外は、概ね貴方の主張は正しいと推測出来ますよ。
それが、日本国運営の理屈ではない、実態なのですよ。
つまり、日本国（国民、主権＝司法・立法・行政）が上記の状態を認めている理屈でも論法でもない実態です。
1
239 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 18:53:46 ID:n6b/D3gO
実は自衛隊の武器使用権限は、警察以下。
240 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 19:54:32 ID:LYeM311H
韓国はいまだに伊藤博文暗殺者とか昭和天皇襲撃犯とかを英雄扱いしているから
天日宗みたいなのがいても不思議は無いというかちょうどいいのかも。
天日宗みたいなのがいても不思議は無いというかちょうどいいのかも。
241 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/14(土) 20:08:52 ID:Xl9GzNcG
これだけの不況で、自公と馬鹿キャリアは政権交代が無ければ、今の特権を享受するだけ。
それを、なんで、裏工作なり、マスコミ抱き込めば日本国民が許すと思えるのかが不思議w
どうやっても、自公は選挙で大敗するだけw
民主党がカルト公明党の太田の東京１２区、冬柴の兵庫８区に対立候補を立てないというのなら、
日共候補を応援するだけw
創価の強い所は日共も強いw
どちらも、日共は女性候補を出しているが、カルト公明党を落とすには良い候補だw
民主党が政権にカルト創価公明党を入れれば、その時点で政権の命が消えるだけさw
それを、なんで、裏工作なり、マスコミ抱き込めば日本国民が許すと思えるのかが不思議w
どうやっても、自公は選挙で大敗するだけw
民主党がカルト公明党の太田の東京１２区、冬柴の兵庫８区に対立候補を立てないというのなら、
日共候補を応援するだけw
創価の強い所は日共も強いw
どちらも、日共は女性候補を出しているが、カルト公明党を落とすには良い候補だw
民主党が政権にカルト創価公明党を入れれば、その時点で政権の命が消えるだけさw
>>自衛隊は、日本国存在のために絶対必要だが、憲法は二の次だから
>>改正は後回しにしているのですよ。
「アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績」つーからには民族ウヨサイドの方なんだろうけど。
まぁ、靖国信奉者は大抵がイコール軍事力信奉者だから無理も無いか、
その割には日本の戦争を肯定する時は、列強の植民地政策は批判するんだよな、
で、その戦勝国アメリカに憲法を無視して作らされた自衛隊は何故かマンセーすると言うこの矛盾。
>>改正は後回しにしているのですよ。
「アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績」つーからには民族ウヨサイドの方なんだろうけど。
まぁ、靖国信奉者は大抵がイコール軍事力信奉者だから無理も無いか、
その割には日本の戦争を肯定する時は、列強の植民地政策は批判するんだよな、
で、その戦勝国アメリカに憲法を無視して作らされた自衛隊は何故かマンセーすると言うこの矛盾。
243 ：バカですか？：2009/03/14(土) 20:40:14 ID:25qaSldh
>>242
自衛隊が明らかに違憲状態であるにも関わらず、
このまま思考停止で放置しておけばよいよいう
おまえら憲法信者の方が、よほど頭がおかしいと思うが？
こちらは自衛の為の軍は国にとって必要。
だから憲法は改正する必要がある
という当たり前の意見なんだが？
おまえらの頭は、思考停止状態なのか？
どういう理屈で違憲を放置してよいと考えているのか
サッパリわからない。頭が狂ってるんじゃないのか？
自衛隊は違憲だ。これは間違いない。
最高裁が判断を回避するような状態は、法治国家では
あってはならないのだ。
自衛隊が明らかに違憲状態であるにも関わらず、
このまま思考停止で放置しておけばよいよいう
おまえら憲法信者の方が、よほど頭がおかしいと思うが？
こちらは自衛の為の軍は国にとって必要。
だから憲法は改正する必要がある
という当たり前の意見なんだが？
おまえらの頭は、思考停止状態なのか？
どういう理屈で違憲を放置してよいと考えているのか
サッパリわからない。頭が狂ってるんじゃないのか？
自衛隊は違憲だ。これは間違いない。
最高裁が判断を回避するような状態は、法治国家では
あってはならないのだ。
244 ：名無しさん＠３周年：2009/03/14(土) 20:50:15 ID:n6b/D3gO
245 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/14(土) 22:44:46 ID:g52O8/ib
246 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/14(土) 22:47:38 ID:g52O8/ib
>>244
>>単に国防の必要を説くと何で軍事力の信奉者に為るんだ？
じゃあまずどの国がどの様に脅威で、何故日本に攻め込んでくると考えるのかからデータを示して説明してみたら？
国防の話はまずそれからだよ。
軍事力信奉者は大抵が、「中国が危ない、韓国が危ない」と誰かが騒ぐから「軍事力を持たなきゃ！」って一緒に騒いでるだけだろ？
まず仮想敵国が何処なのか、その国が何故どう言う理由で攻め込んでくるのかを考えて、
その為の対処には予算はどれ位必要か？、軍事力を強化して日本単体でその国と渡り合えるのか？を考えるのが、
本当の国防論つーもんだ。
単に核兵器持てば安心とか、自衛隊強化すれば安心なんてお花畑発言はもう聞き飽きた。
予算には限りがあるし、資源にも限りがある、太平洋戦争はそこの所を全く考えない、
アフォ右翼軍人＆政治家が起こして結果惨敗した戦争だったんだからね。
国防を真剣に考えるなら、その辺きちんとデータを示して説明してみてネ？
もっとも、その辺の説明をきちんと出来た右翼を漏れは一度も見た事が無いけど。
大抵が自分の軍事知識をひけらかしてお仕舞いな、お花畑な方々ばかりだったし。
>>単に国防の必要を説くと何で軍事力の信奉者に為るんだ？
じゃあまずどの国がどの様に脅威で、何故日本に攻め込んでくると考えるのかからデータを示して説明してみたら？
国防の話はまずそれからだよ。
軍事力信奉者は大抵が、「中国が危ない、韓国が危ない」と誰かが騒ぐから「軍事力を持たなきゃ！」って一緒に騒いでるだけだろ？
まず仮想敵国が何処なのか、その国が何故どう言う理由で攻め込んでくるのかを考えて、
その為の対処には予算はどれ位必要か？、軍事力を強化して日本単体でその国と渡り合えるのか？を考えるのが、
本当の国防論つーもんだ。
単に核兵器持てば安心とか、自衛隊強化すれば安心なんてお花畑発言はもう聞き飽きた。
予算には限りがあるし、資源にも限りがある、太平洋戦争はそこの所を全く考えない、
アフォ右翼軍人＆政治家が起こして結果惨敗した戦争だったんだからね。
国防を真剣に考えるなら、その辺きちんとデータを示して説明してみてネ？
もっとも、その辺の説明をきちんと出来た右翼を漏れは一度も見た事が無いけど。
大抵が自分の軍事知識をひけらかしてお仕舞いな、お花畑な方々ばかりだったし。
248 ：バカですか？：2009/03/15(日) 12:44:37 ID:KJlVbom4
>>247
>じゃあまずどの国がどの様に脅威で、何故日本に攻め込んでくると考えるのかからデータを示して説明してみたら？
国防は現在の国際情勢だけではなく、将来の万が一の事態にも備えなくてはならない。
例えば大国で革命が起きて、新たな脅威となる国や勢力が
将来、誕生するという可能性もゼロではない。
可能性が少なくても、あらゆ事態を想定し、
万が一に対した備えをするのが、責任ある政府の危機管理だ。
>じゃあまずどの国がどの様に脅威で、何故日本に攻め込んでくると考えるのかからデータを示して説明してみたら？
国防は現在の国際情勢だけではなく、将来の万が一の事態にも備えなくてはならない。
例えば大国で革命が起きて、新たな脅威となる国や勢力が
将来、誕生するという可能性もゼロではない。
可能性が少なくても、あらゆ事態を想定し、
万が一に対した備えをするのが、責任ある政府の危機管理だ。
>>247 ヨコレスですが。
軍事的脅威と呼ばれるもは、単に国境の向こう側に戦力がある事だけを意味するのではなく、
国家関係における心理的描写の反映を意味する物です。
現在の政府が、どのような心理的状況にあるかについては、
毎年発行される国防白書に書かれているので、読まれてはどうですか？
2008年版 国防白書
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/pdf/index.html
またそもそもが、兵器のスペックやそれを運用する軍事ドクトリンの優劣、
戦争に至った場合の外交関係の構図が不明確な中で、
どの程度、予算を含めて備える必要があるかについては、
国防省でも、常日頃から情報収集に励んでいるとは思いますが、
現実的な限界として、暗中模索に成らざる得ないでしょう。
だからといって、そのような脅威の性質に対応するニーズが、
国民の中で無いとは言えない以上、軍事力が存在する正統性は、認められると思います。
今後の事についは、きちっとしたデータがなくても、軍事力廃絶～増強を含めて、
幅広い国防論があって然るべきだと思いますが、
少なくとも、現実的な制約を無視した要求を前提にする事により、
議論を妨げるような事はあってはならないと思います。
軍事的脅威と呼ばれるもは、単に国境の向こう側に戦力がある事だけを意味するのではなく、
国家関係における心理的描写の反映を意味する物です。
現在の政府が、どのような心理的状況にあるかについては、
毎年発行される国防白書に書かれているので、読まれてはどうですか？
2008年版 国防白書
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/pdf/index.html
またそもそもが、兵器のスペックやそれを運用する軍事ドクトリンの優劣、
戦争に至った場合の外交関係の構図が不明確な中で、
どの程度、予算を含めて備える必要があるかについては、
国防省でも、常日頃から情報収集に励んでいるとは思いますが、
現実的な限界として、暗中模索に成らざる得ないでしょう。
だからといって、そのような脅威の性質に対応するニーズが、
国民の中で無いとは言えない以上、軍事力が存在する正統性は、認められると思います。
今後の事についは、きちっとしたデータがなくても、軍事力廃絶～増強を含めて、
幅広い国防論があって然るべきだと思いますが、
少なくとも、現実的な制約を無視した要求を前提にする事により、
議論を妨げるような事はあってはならないと思います。
250 ：バカですか？：2009/03/15(日) 13:27:42 ID:KJlVbom4
国防白書によると
中国
兵士 160万人
艦艇 117万ｔ
航空機 2,820機
北朝鮮
兵士 100万人
艦艇 10.7万ｔ
航空機 590機
韓国
兵士 56万人
艦艇 15.3万ｔ
航空機 610機
日本
兵士 13.8万人
艦艇 43.7万ｔ
航空機 440機
在日米軍
兵士 1.7万人
艦艇 60万ｔ
航空機 200機
データを出せと言うなら、国防白書を見ればよいｗ
中国
兵士 160万人
艦艇 117万ｔ
航空機 2,820機
北朝鮮
兵士 100万人
艦艇 10.7万ｔ
航空機 590機
韓国
兵士 56万人
艦艇 15.3万ｔ
航空機 610機
日本
兵士 13.8万人
艦艇 43.7万ｔ
航空機 440機
在日米軍
兵士 1.7万人
艦艇 60万ｔ
航空機 200機
データを出せと言うなら、国防白書を見ればよいｗ
251 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 14:14:00 ID:Hw0E9+Nn
>>247
ほう、ロシアには領空侵犯と北方領土を占領され、韓国には竹島を占領され、韓国漁民には領海侵犯されて漁場が荒らされ、
北朝鮮には領海侵犯と国民を拉致され、支那には領空、領海侵犯され、尖閣諸島と沖縄の領有権を主張し、
今度北朝鮮はミサイルだか衛星だかを打ち上げようとしている。
それでも尚、国防の重要性を認識出来ないとは、気違いな楽天家か馬鹿でしかないな。
ほう、ロシアには領空侵犯と北方領土を占領され、韓国には竹島を占領され、韓国漁民には領海侵犯されて漁場が荒らされ、
北朝鮮には領海侵犯と国民を拉致され、支那には領空、領海侵犯され、尖閣諸島と沖縄の領有権を主張し、
今度北朝鮮はミサイルだか衛星だかを打ち上げようとしている。
それでも尚、国防の重要性を認識出来ないとは、気違いな楽天家か馬鹿でしかないな。
>>251
ほう、北方領土？沖縄を占領されてたとき米を仮想敵国にしたかな？
領空侵犯？打ち落とせよ、打ち落とさないのは打ち落とすと国益に反するからだろ？
竹島？今だ領土確定されてないだけじゃん
実効支配したことに異議があるなら、尖閣諸島の領有権は日本主張できないぞ
漁場が荒らされ？日本もたまに捕まっているなｗ
ミサイル？例えミサイルでも国際機関に申請したよなロケットとして打ち上げだってさ
それを打ち落とす？なら日本のロケットも同類だろ？
ミサイルと違いがさほどない
あえて違いがあるのはその飛行ルートが日本列島またぐぐらいか
お前らってやられると脅威なんだろうけど自国と米国がやっていることは全く他国に脅威と思ってないのが不思議
本当に脅威や国防考えるならまず米軍から自国領土を取り戻せよ
あ、そうそうもし仮に米が北、中国、ロシアと戦争した時真っ先に戦場もしくは灰になるのは米軍がいる日本だから
ほう、北方領土？沖縄を占領されてたとき米を仮想敵国にしたかな？
領空侵犯？打ち落とせよ、打ち落とさないのは打ち落とすと国益に反するからだろ？
竹島？今だ領土確定されてないだけじゃん
実効支配したことに異議があるなら、尖閣諸島の領有権は日本主張できないぞ
漁場が荒らされ？日本もたまに捕まっているなｗ
ミサイル？例えミサイルでも国際機関に申請したよなロケットとして打ち上げだってさ
それを打ち落とす？なら日本のロケットも同類だろ？
ミサイルと違いがさほどない
あえて違いがあるのはその飛行ルートが日本列島またぐぐらいか
お前らってやられると脅威なんだろうけど自国と米国がやっていることは全く他国に脅威と思ってないのが不思議
本当に脅威や国防考えるならまず米軍から自国領土を取り戻せよ
あ、そうそうもし仮に米が北、中国、ロシアと戦争した時真っ先に戦場もしくは灰になるのは米軍がいる日本だから
253 ：バカですか？：2009/03/15(日) 19:03:56 ID:KJlVbom4
>>252
米国は日本の唯一の軍事同盟国だ。
日本の仮装敵国・反日国家は、日米同盟の衰退を狙っている。
したがって、そいつらの思惑の逆をやる。
日米軍事同盟は、今後も維持強化し続ける。
これが日本の方針だ。
文句でもあんのか？
米国は日本の唯一の軍事同盟国だ。
日本の仮装敵国・反日国家は、日米同盟の衰退を狙っている。
したがって、そいつらの思惑の逆をやる。
日米軍事同盟は、今後も維持強化し続ける。
これが日本の方針だ。
文句でもあんのか？
254 ：バカですか？：2009/03/15(日) 19:25:20 ID:KJlVbom4
ところで北朝鮮のロケットを
脅威だ脅威だと煽っているのは、マスゴミだけだ。
現時点であんなもの脅威でも何でもない。
無責任マスゴミは、騒いで煽るしか能が無い。
日本も様々なデータ収集やテストに利用できるから
かえってありがたいんじゃないかｗ
脅威だ脅威だと煽っているのは、マスゴミだけだ。
現時点であんなもの脅威でも何でもない。
無責任マスゴミは、騒いで煽るしか能が無い。
日本も様々なデータ収集やテストに利用できるから
かえってありがたいんじゃないかｗ
255 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 20:38:44 ID:Hw0E9+Nn
>>252
>ほう、北方領土？沖縄を占領されてたとき米を仮想敵国にしたかな？
ばーか。
占領中にそんな事出来るとでも思って居るのか。
無知で御目出度い奴だ。
>領空侵犯？打ち落とせよ、打ち落とさないのは打ち落とすと国益に反するからだろ？
成る程。
詰まりは自衛隊の武器使用権限の緩和には賛成なんですな。
因みに自衛隊の武器使用権限は、警察や海保よりも規制で縛られている事をお忘れなく。
>竹島？今だ領土確定されてないだけじゃん
ラスク書簡を知らないなんて無知ですな。
>実効支配したことに異議があるなら、尖閣諸島の領有権は日本主張できないぞ
誰が実効支配した何て云っているんだ。
領有権主張に批判しているんだろう。馬鹿か。
>漁場が荒らされ？日本もたまに捕まっているなｗ
捕まった場所は正式には日本の領海内だが。
>ほう、北方領土？沖縄を占領されてたとき米を仮想敵国にしたかな？
ばーか。
占領中にそんな事出来るとでも思って居るのか。
無知で御目出度い奴だ。
>領空侵犯？打ち落とせよ、打ち落とさないのは打ち落とすと国益に反するからだろ？
成る程。
詰まりは自衛隊の武器使用権限の緩和には賛成なんですな。
因みに自衛隊の武器使用権限は、警察や海保よりも規制で縛られている事をお忘れなく。
>竹島？今だ領土確定されてないだけじゃん
ラスク書簡を知らないなんて無知ですな。
>実効支配したことに異議があるなら、尖閣諸島の領有権は日本主張できないぞ
誰が実効支配した何て云っているんだ。
領有権主張に批判しているんだろう。馬鹿か。
>漁場が荒らされ？日本もたまに捕まっているなｗ
捕まった場所は正式には日本の領海内だが。
256 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 20:49:17 ID:Hw0E9+Nn
>>252
>ミサイル？例えミサイルでも国際機関に申請したよなロケットとして打ち上げだってさ
>それを打ち落とす？なら日本のロケットも同類だろ？
>ミサイルと違いがさほどない
>あえて違いがあるのはその飛行ルートが日本列島またぐぐらいか
新聞もろくに読んで居ない馬鹿か。
国連安保理決議１７１８違反に該当する事を示唆。
又、ミサイル実験であろうが衛星であろうが、他国の領空を通過する事は通常許されない。
北朝鮮が衛星と云いながらミサイルを発射し、三陸沖に着弾した事実をお前は知らないらしいな。
国際連合安全保障理事会決議第1718号 和訳
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/anpo1718.html
>お前らってやられると脅威なんだろうけど自国と米国がやっていることは全く他国に脅威と思ってないのが不思議
具体的には。
>本当に脅威や国防考えるならまず米軍から自国領土を取り戻せよ
取り戻す。
現在は占領されて居ませんが。
>あ、そうそうもし仮に米が北、中国、ロシアと戦争した時真っ先に戦場もしくは灰になるのは米軍がいる日本だから
だから国防が必要なのでは？
何で否定しているのかさっぱり判りませんが。
>ミサイル？例えミサイルでも国際機関に申請したよなロケットとして打ち上げだってさ
>それを打ち落とす？なら日本のロケットも同類だろ？
>ミサイルと違いがさほどない
>あえて違いがあるのはその飛行ルートが日本列島またぐぐらいか
新聞もろくに読んで居ない馬鹿か。
国連安保理決議１７１８違反に該当する事を示唆。
又、ミサイル実験であろうが衛星であろうが、他国の領空を通過する事は通常許されない。
北朝鮮が衛星と云いながらミサイルを発射し、三陸沖に着弾した事実をお前は知らないらしいな。
国際連合安全保障理事会決議第1718号 和訳
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/anpo1718.html
>お前らってやられると脅威なんだろうけど自国と米国がやっていることは全く他国に脅威と思ってないのが不思議
具体的には。
>本当に脅威や国防考えるならまず米軍から自国領土を取り戻せよ
取り戻す。
現在は占領されて居ませんが。
>あ、そうそうもし仮に米が北、中国、ロシアと戦争した時真っ先に戦場もしくは灰になるのは米軍がいる日本だから
だから国防が必要なのでは？
何で否定しているのかさっぱり判りませんが。
257 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 20:55:54 ID:SFUL9INu
おい！すげええ面白いぞ！
特捜批判集会がインターネット生放送中！今日3月15日19：30～
http://www.forum-j.com/
田原総一朗氏、佐藤優氏、宮崎学氏、二木啓孝氏らが15日（日）19時30分から開く緊急シンポジウム
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」が、フォーラム神保町の
HP上でインターネット生放送されることが決定しました！
「国策捜査だ」「いや、検察の暴走だ」との批判が多い今回の逮捕劇に、これまでも日本のタブーである
検察批判を繰り返してきた数少ないジャーナリストらが一同に集って緊急討論します。
特捜批判集会がインターネット生放送中！今日3月15日19：30～
http://www.forum-j.com/
田原総一朗氏、佐藤優氏、宮崎学氏、二木啓孝氏らが15日（日）19時30分から開く緊急シンポジウム
「青年将校化する東京地検特捜部～小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走～」が、フォーラム神保町の
HP上でインターネット生放送されることが決定しました！
「国策捜査だ」「いや、検察の暴走だ」との批判が多い今回の逮捕劇に、これまでも日本のタブーである
検察批判を繰り返してきた数少ないジャーナリストらが一同に集って緊急討論します。
258 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 20:57:14 ID:Hw0E9+Nn
>>257
下らない。
下らない。
259 ：バカですか？：2009/03/15(日) 21:00:59 ID:IMr2v7kO
んな事ないのに。騙されたと思ってみてほしい。
北方領土の領土問題とか話してたよ。
北方領土の領土問題とか話してたよ。
261 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 21:12:59 ID:Hw0E9+Nn
262 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 21:22:54 ID:5zMHZhxh
長野県知事のもと秘書は自殺したそうですが、他の東北の知事は
どうなってるんでしょうか？？
どうなってるんでしょうか？？
263 ：バカですか？：2009/03/15(日) 21:24:45 ID:IMr2v7kO
264 ：バカですか？：2009/03/15(日) 21:27:25 ID:IMr2v7kO
小沢の秘書は、何も罪を犯していない。
何の法律に、どう触れているのか
全く何の説明も、未だに何も無い。
法的根拠もなく勝手に動く
今の検察は、戦前の特高以下だ。
何の法律に、どう触れているのか
全く何の説明も、未だに何も無い。
法的根拠もなく勝手に動く
今の検察は、戦前の特高以下だ。
265 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 21:28:48 ID:5zMHZhxh
そうか！長野県知事が逮捕できなかったから、小沢党首のところへ来たんですね！
長野県知事が悪いんではないでしょうか？？
長野県知事が悪いんではないでしょうか？？
266 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 21:30:22 ID:5zMHZhxh
というか長野県知事のもと秘書が自殺したのがいけなかったのでは
ないでしょうか！！
どっちにしても長野県知事が原因ではないんでしょうか？？
ないでしょうか！！
どっちにしても長野県知事が原因ではないんでしょうか？？
>>253
属国日本の間違いだろ？バカですか？
>>255
haaaa、沖縄返還いつだよ？
それまで米国は仮想敵国だったか？
んで、規制しているから何？寄生してもソマリア行ったぞ？
何とでも打ち落としても言い訳できるだろ？ソマリアよりはな
ラスク書簡がなんだと言うのかな？
所詮書簡ｗｗ
領土権主張を批判するなら、その日本が今現在主張している領有権すべてに辻褄があうよう考えて批判しろ
竹島、尖閣、北方領土どれも欲しがるなよ
もう一つ沖ノ鳥島という岩もつけようか？
入った場所が領海侵犯だから捕まったのに何かイッテラ
んで国連安保理決議１７１８違反ってどこに違反するの？相手がロケットだといっている限りそれが通用するとでも？さらに示唆だし
他国の領空を通過する事は通常許されないってバカじゃない？四方が他国の国は衛星打ち上げることすらするなというのかな？
日本がロケット打ち上げる時赤道方向に向けて打ち上げでどこの領空も通らないのかよｗｗｗ
米国なんて衛星軌道上の衛星は何カ国もの領空通るけど？
具体的に？お前らの言っていることなんだが判らないならバカとしか言いようがない
市街地ど真ん中に居座っている米軍、犯罪おきても米軍だとなかなか捕まえれない日本警察
占領とはいわないだけで実際は占領だろう？
え？国防が不要なんていってないよな？
何が本当の脅威なのか考えろよと言っている
属国日本の間違いだろ？バカですか？
>>255
haaaa、沖縄返還いつだよ？
それまで米国は仮想敵国だったか？
んで、規制しているから何？寄生してもソマリア行ったぞ？
何とでも打ち落としても言い訳できるだろ？ソマリアよりはな
ラスク書簡がなんだと言うのかな？
所詮書簡ｗｗ
領土権主張を批判するなら、その日本が今現在主張している領有権すべてに辻褄があうよう考えて批判しろ
竹島、尖閣、北方領土どれも欲しがるなよ
もう一つ沖ノ鳥島という岩もつけようか？
入った場所が領海侵犯だから捕まったのに何かイッテラ
んで国連安保理決議１７１８違反ってどこに違反するの？相手がロケットだといっている限りそれが通用するとでも？さらに示唆だし
他国の領空を通過する事は通常許されないってバカじゃない？四方が他国の国は衛星打ち上げることすらするなというのかな？
日本がロケット打ち上げる時赤道方向に向けて打ち上げでどこの領空も通らないのかよｗｗｗ
米国なんて衛星軌道上の衛星は何カ国もの領空通るけど？
具体的に？お前らの言っていることなんだが判らないならバカとしか言いようがない
市街地ど真ん中に居座っている米軍、犯罪おきても米軍だとなかなか捕まえれない日本警察
占領とはいわないだけで実際は占領だろう？
え？国防が不要なんていってないよな？
何が本当の脅威なのか考えろよと言っている
268 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/15(日) 23:21:32 ID:3sDnm7Ue
竹島は日本の領土だ。歴史が証明している。
北方領土は日本の領土だ。歴史が証明している。
尖閣諸島は日本の領土だ。支那の領土であった歴史的事実は一度も無い。
北方領土と竹島は現実に侵略されているが、主権を放棄する筋合いは全く無い。
どれか選べなどというキチガイは相手にする必要は全く無いw
北方領土は日本の領土だ。歴史が証明している。
尖閣諸島は日本の領土だ。支那の領土であった歴史的事実は一度も無い。
北方領土と竹島は現実に侵略されているが、主権を放棄する筋合いは全く無い。
どれか選べなどというキチガイは相手にする必要は全く無いw
269 ：バカですか？：2009/03/16(月) 00:03:37 ID:dYra2fLl
>>267
繰り返すが日本の方針、国益は、
おまえら反日国家の思惑の逆をやること。
だから日米軍事同盟は、維持強化するの。
おまえらの日米分断工作の口車に乗るほど
日本はバカではない。
北朝鮮が弾道ミサイルの実験をやるのは、かまわん。
花火に毛が生えた程度のものだろうが、やりたければやれｗ
繰り返すが日本の方針、国益は、
おまえら反日国家の思惑の逆をやること。
だから日米軍事同盟は、維持強化するの。
おまえらの日米分断工作の口車に乗るほど
日本はバカではない。
北朝鮮が弾道ミサイルの実験をやるのは、かまわん。
花火に毛が生えた程度のものだろうが、やりたければやれｗ
テポドン２ってグアム攻撃用でしょ？
日本の本当の脅威は既に数百発実戦配備済みのノドンミサイル。
ノドンミサイル用の核弾頭完成なら日本も核武装しかないね。
日本の本当の脅威は既に数百発実戦配備済みのノドンミサイル。
ノドンミサイル用の核弾頭完成なら日本も核武装しかないね。
271 ：バカですか？：2009/03/16(月) 00:08:40 ID:dYra2fLl
>>267
>何が本当の脅威なのか考えろよと言っている
反日教育で政権を維持し、世界で反日宣伝をやっている
そして日本の歴史を冒涜している
おまえら特アのバカ三国が、日本の脅威で日本の敵だ。
聞くまでも無い話しだろｗ
>何が本当の脅威なのか考えろよと言っている
反日教育で政権を維持し、世界で反日宣伝をやっている
そして日本の歴史を冒涜している
おまえら特アのバカ三国が、日本の脅威で日本の敵だ。
聞くまでも無い話しだろｗ
272 ：バカですか？：2009/03/16(月) 00:17:24 ID:dYra2fLl
ちなみに永遠に解決できそうにない領土問題は、あった方が良い。
そのほうが敵がどこか、わかりやすい。
そのほうが敵がどこか、わかりやすい。
273 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 00:42:00 ID:LFzwZhQd
>>267
お前は国防の必要性を批判しときながら、自ら国防の必要性を語っている矛盾に全然気付いていない馬鹿か。
お前は国防の必要性を批判しときながら、自ら国防の必要性を語っている矛盾に全然気付いていない馬鹿か。
274 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 00:43:20 ID:LFzwZhQd
>>267
それと外国が脅威なんじゃなくて、お前みたいな現状認識の乏しい気違いが国内に居る事が一番の脅威なんだがね。
それと外国が脅威なんじゃなくて、お前みたいな現状認識の乏しい気違いが国内に居る事が一番の脅威なんだがね。
275 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 00:52:13 ID:LFzwZhQd
276 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 02:34:07 ID:n3ijQ02K
靖国問題は将門の桔梗への怨念が起しているの（かも）
http://www.ippongi.com/2009/03/15/%e5%b0%86%e9%96%80%e3%81%ae%e6%a1%94%e6%a2%97%e4%bc%9d%e8%aa%ac%e3%81%a8%e9%9d%96%e5%9b%bd%e5%95%8f%e9%a1%8c%e3%81%a8%e3%81%ae%e9%96%a2%e9%80%a3%e6%80%a7/
http://www.ippongi.com/2009/03/15/%e5%b0%86%e9%96%80%e3%81%ae%e6%a1%94%e6%a2%97%e4%bc%9d%e8%aa%ac%e3%81%a8%e9%9d%96%e5%9b%bd%e5%95%8f%e9%a1%8c%e3%81%a8%e3%81%ae%e9%96%a2%e9%80%a3%e6%80%a7/
277 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 03:32:59 ID:nsGD6x//
日米同盟が今は、現実路線。だから文句は俺はない。それに、仕方ないが、太平洋戦争では負けてしまった。
アメリカの支配だと声を挙げる割には、軍隊の事を口に出さない奴が多い。
そういう奴に限って平和ボケなのか、戦争でやられたいマゾが多い気がする。
まずこの、韓国にすら勝てるか分からない、今の日本の戦力をどうにかする必要がある。それと軍隊にして、兵器の幅を広げるべし。自衛隊のままだと、俺達の領土付近が主戦場だからな。
流れ弾に当たりたいマゾ馬鹿は、知らないが。
それと、アメリカだって一つの国。安保だろうが、危なくなったら、日本を捨てるのは、分かるだろ。
だから、自分達で守らなきゃいけないんだよ。弱小自衛隊しかいないのに、アメリカの基地要らないとか、頭大丈夫か。挙げ句の果てには自衛隊も要らないとか言うなよ。
アメリカの支配だと声を挙げる割には、軍隊の事を口に出さない奴が多い。
そういう奴に限って平和ボケなのか、戦争でやられたいマゾが多い気がする。
まずこの、韓国にすら勝てるか分からない、今の日本の戦力をどうにかする必要がある。それと軍隊にして、兵器の幅を広げるべし。自衛隊のままだと、俺達の領土付近が主戦場だからな。
流れ弾に当たりたいマゾ馬鹿は、知らないが。
それと、アメリカだって一つの国。安保だろうが、危なくなったら、日本を捨てるのは、分かるだろ。
だから、自分達で守らなきゃいけないんだよ。弱小自衛隊しかいないのに、アメリカの基地要らないとか、頭大丈夫か。挙げ句の果てには自衛隊も要らないとか言うなよ。
>>268
どれか選べなどというキチガイは相手にする必要は全く無いwといいながら相手にしてもらいたいから書き込みか？
で、歴史があったらなんだと言うのだ？バカか？
>>269
なんでも自分と違う考えの持ち主は何でも反日だというバカは氏ねよｗ
>>273
国防の必要性どこかで批判したのかよｗｗ
>>274
現実認識の乏しいバカはお前
仮想敵国なんて都合に合わせて変わっているのにまだ気付かない？
>>275
反論したいからするｗｗｗ俺の勝手ｗｗｗ
>>277
アメリカが日本の為に戦うと信じているのかよ？
平和ボケか？
どれか選べなどというキチガイは相手にする必要は全く無いwといいながら相手にしてもらいたいから書き込みか？
で、歴史があったらなんだと言うのだ？バカか？
>>269
なんでも自分と違う考えの持ち主は何でも反日だというバカは氏ねよｗ
>>273
国防の必要性どこかで批判したのかよｗｗ
>>274
現実認識の乏しいバカはお前
仮想敵国なんて都合に合わせて変わっているのにまだ気付かない？
>>275
反論したいからするｗｗｗ俺の勝手ｗｗｗ
>>277
アメリカが日本の為に戦うと信じているのかよ？
平和ボケか？
279 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:22:38 ID:LFzwZhQd
>>267
>それまで米国は仮想敵国だったか？
日米安保結んでる国を何で仮想敵国にするんだい。
仮想敵国にすべき条件は何だ。
>んで、規制しているから何？寄生してもソマリア行ったぞ？
『領空侵犯？打ち落とせよ、打ち落とさないのは打ち落とすと国益に反するからだろ？』
と云いながら『何？』とは、全然会話能力が無い馬鹿だな。
それと寄生とは誰がどこに寄生しているんだ。
全然意味が判らんが。
>何とでも打ち落としても言い訳できるだろ？ソマリアよりはな
どんな風に言い訳出来るんだ。
>ラスク書簡がなんだと言うのかな？
>所詮書簡ｗｗ
>領土権主張を批判するなら、その日本が今現在主張している領有権すべてに辻褄があうよう考えて批判しろ
ほう、お前は韓国が竹島を領有出来るに足る根拠を説明できるのかい。
>竹島、尖閣、北方領土どれも欲しがるなよ
何で。その理由は。
>それまで米国は仮想敵国だったか？
日米安保結んでる国を何で仮想敵国にするんだい。
仮想敵国にすべき条件は何だ。
>んで、規制しているから何？寄生してもソマリア行ったぞ？
『領空侵犯？打ち落とせよ、打ち落とさないのは打ち落とすと国益に反するからだろ？』
と云いながら『何？』とは、全然会話能力が無い馬鹿だな。
それと寄生とは誰がどこに寄生しているんだ。
全然意味が判らんが。
>何とでも打ち落としても言い訳できるだろ？ソマリアよりはな
どんな風に言い訳出来るんだ。
>ラスク書簡がなんだと言うのかな？
>所詮書簡ｗｗ
>領土権主張を批判するなら、その日本が今現在主張している領有権すべてに辻褄があうよう考えて批判しろ
ほう、お前は韓国が竹島を領有出来るに足る根拠を説明できるのかい。
>竹島、尖閣、北方領土どれも欲しがるなよ
何で。その理由は。
280 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:30:45 ID:ouSTTv4R
>>277
韓国ぐらいには余裕で勝てると思う。
イージス艦なのにイージスシステムのない艦。
用途を考えずにとりあえず作ってみた船が沢山。
Ｆ－15Ｋ稼働率60％前後。
戦車微妙、兵士何だか良く分からない訓練をしている。
上陸用の船が足りない。
日本と同じで資源が乏しいので、長期戦は無理なため、短期決戦に持ち込まなければならないけど、
日本の7割り近くは山なので、電撃戦は至難の業（日本は川が多いため、橋落として焦土戦に持ち込めばＯＫ）
日本を占領してもメリットがないどころかデメリット。
韓国ぐらいには余裕で勝てると思う。
イージス艦なのにイージスシステムのない艦。
用途を考えずにとりあえず作ってみた船が沢山。
Ｆ－15Ｋ稼働率60％前後。
戦車微妙、兵士何だか良く分からない訓練をしている。
上陸用の船が足りない。
日本と同じで資源が乏しいので、長期戦は無理なため、短期決戦に持ち込まなければならないけど、
日本の7割り近くは山なので、電撃戦は至難の業（日本は川が多いため、橋落として焦土戦に持ち込めばＯＫ）
日本を占領してもメリットがないどころかデメリット。
281 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:40:01 ID:LFzwZhQd
>>267
>んで国連安保理決議１７１８違反ってどこに違反するの？相手がロケットだといっている限りそれが通用するとでも？さらに示唆だし
>他国の領空を通過する事は通常許されないってバカじゃない？四方が他国の国は衛星打ち上げることすらするなというのかな？
>日本がロケット打ち上げる時赤道方向に向けて打ち上げでどこの領空も通らないのかよｗｗｗ
>米国なんて衛星軌道上の衛星は何カ国もの領空通るけど？
もう少し新聞位読もうな。
馬鹿丸出しだな。
本土防衛を念頭に整備された現行システムで日本上空をはるかに飛び越えていく長距離弾道ミサイルを撃ち落とすのには多くの課題がある。
防衛省はブースターなどミサイル落下物の迎撃を想定しており、麻生太郎首相がどう最終判断を下すのかが焦点となりそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090313/plc0903132311033-n1.htm
>んで国連安保理決議１７１８違反ってどこに違反するの？相手がロケットだといっている限りそれが通用するとでも？さらに示唆だし
>他国の領空を通過する事は通常許されないってバカじゃない？四方が他国の国は衛星打ち上げることすらするなというのかな？
>日本がロケット打ち上げる時赤道方向に向けて打ち上げでどこの領空も通らないのかよｗｗｗ
>米国なんて衛星軌道上の衛星は何カ国もの領空通るけど？
もう少し新聞位読もうな。
馬鹿丸出しだな。
本土防衛を念頭に整備された現行システムで日本上空をはるかに飛び越えていく長距離弾道ミサイルを撃ち落とすのには多くの課題がある。
防衛省はブースターなどミサイル落下物の迎撃を想定しており、麻生太郎首相がどう最終判断を下すのかが焦点となりそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090313/plc0903132311033-n1.htm
282 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 10:48:04 ID:LFzwZhQd
>>267
>日本がロケット打ち上げる時赤道方向に向けて打ち上げでどこの領空も通らないのかよｗｗｗ
>米国なんて衛星軌道上の衛星は何カ国もの領空通るけど？
公海上なら何の問題も無いが。
それと基本的に領空は成層圏までと聞いた覚えがあるが、衛星軌道上で領空侵犯云々なんて話は聞いた事が無いがな。
>日本がロケット打ち上げる時赤道方向に向けて打ち上げでどこの領空も通らないのかよｗｗｗ
>米国なんて衛星軌道上の衛星は何カ国もの領空通るけど？
公海上なら何の問題も無いが。
それと基本的に領空は成層圏までと聞いた覚えがあるが、衛星軌道上で領空侵犯云々なんて話は聞いた事が無いがな。
283 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 11:27:04 ID:+YJfZEo4
>>279
沖縄占領時に仮想敵国に米国なっていたのか聞いているのに、お前バカなのね
え？意味判らないの？どんな規制があっても色んな解釈してソマリアにも行ったじゃん？
まあ、漢字間違い突っ込むぐらいしか、お前反論できないから答えれないか？
どんな風に？どうとでもやるだろ？ソマリアやイラク派遣みたいにな
尖閣で過去の実効支配をたてに日本領土を主張するなら、竹島は日本領土と言うのは無理
わかる？どれも欲しいは無理なんだよ
それと領土という歴史があったは、なお無理
日本の法ですら２０年も他人の土地に住んだらそいつのもの
それと過去をいうなら蝦夷をアイヌに返してから言いなさい
あら、どれも過去持ち出す以外に領土といってる共通した根拠がないじゃん？
どれかの主張を言えば他の主張は逆の立場での主張になるのだから
沖縄占領時に仮想敵国に米国なっていたのか聞いているのに、お前バカなのね
え？意味判らないの？どんな規制があっても色んな解釈してソマリアにも行ったじゃん？
まあ、漢字間違い突っ込むぐらいしか、お前反論できないから答えれないか？
どんな風に？どうとでもやるだろ？ソマリアやイラク派遣みたいにな
尖閣で過去の実効支配をたてに日本領土を主張するなら、竹島は日本領土と言うのは無理
わかる？どれも欲しいは無理なんだよ
それと領土という歴史があったは、なお無理
日本の法ですら２０年も他人の土地に住んだらそいつのもの
それと過去をいうなら蝦夷をアイヌに返してから言いなさい
あら、どれも過去持ち出す以外に領土といってる共通した根拠がないじゃん？
どれかの主張を言えば他の主張は逆の立場での主張になるのだから
287 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 13:22:09 ID:OEUNStBZ
288 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 14:30:30 ID:LFzwZhQd
ID:/yP5B83Eが完全な情報弱者なのは判った。
一々説明するのも馬鹿馬鹿しいな。
そもそも知識が余りにも無さ過ぎる。
一々説明するのも馬鹿馬鹿しいな。
そもそも知識が余りにも無さ過ぎる。
289 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 15:14:14 ID:C/DVWT8W
＞288 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/03/16(月) 14:30:30 ID:LFzwZhQd
＞ID:/yP5B83Eが完全な情報弱者なのは判った。
＞一々説明するのも馬鹿馬鹿しいな。
＞そもそも知識が余りにも無さ過ぎる。
負け惜しみかｗ
＞ID:/yP5B83Eが完全な情報弱者なのは判った。
＞一々説明するのも馬鹿馬鹿しいな。
＞そもそも知識が余りにも無さ過ぎる。
負け惜しみかｗ
290 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 16:12:27 ID:LFzwZhQd
>>289
成る程、お前も無知な内の一人か。
成る程、お前も無知な内の一人か。
291 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 16:40:38 ID:C/DVWT8W
アメリカ従属とそれでメシ食ってる馬鹿を崇めるLFzwZhQdが語る「無知」ｗ
>>287
はあ？相手がロケットだと言っているだろ？
ミサイルとロケットで違いがないとは言えども、相手が言っている限りそれ違反でもないよなｗｗ
それと、ロケットはミサイルに転用可能だからダメだなんっていうなよ
なら日本もロケット打ち上げているのも軍事目的だと言えるのだからな
お前わかってないだろ？
イランが原子力発電を確立しようとすると米が核兵器製造する気だと騒ぐ
これ判る？危険だ脅威だっていうのは都合なんだよ
日本にだって言える
ミサイル防衛をする際、やはり近隣には脅威なんだよ
防衛できるってことは攻撃も可能だってな
世の中はな、どの国も自国が安全だと安心したいから近隣は弱いものでないと落ち着かないから騒ぐのだよ
つまりだ、他国がいつまでも発展途上国や後進国で見下したいわけよ
科学発展なんてもってのほか、オレがアジアで一番なんだってなぐわいでな
>>288
馬鹿馬鹿しいならレスせず、篭っていろ
そして自分の狭い了見と浅い思考カイロを嘆いていろ
踊らされるバカがさも自国のみが正義とでも思っておけ
はあ？相手がロケットだと言っているだろ？
ミサイルとロケットで違いがないとは言えども、相手が言っている限りそれ違反でもないよなｗｗ
それと、ロケットはミサイルに転用可能だからダメだなんっていうなよ
なら日本もロケット打ち上げているのも軍事目的だと言えるのだからな
お前わかってないだろ？
イランが原子力発電を確立しようとすると米が核兵器製造する気だと騒ぐ
これ判る？危険だ脅威だっていうのは都合なんだよ
日本にだって言える
ミサイル防衛をする際、やはり近隣には脅威なんだよ
防衛できるってことは攻撃も可能だってな
世の中はな、どの国も自国が安全だと安心したいから近隣は弱いものでないと落ち着かないから騒ぐのだよ
つまりだ、他国がいつまでも発展途上国や後進国で見下したいわけよ
科学発展なんてもってのほか、オレがアジアで一番なんだってなぐわいでな
>>288
馬鹿馬鹿しいならレスせず、篭っていろ
そして自分の狭い了見と浅い思考カイロを嘆いていろ
踊らされるバカがさも自国のみが正義とでも思っておけ
294 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 18:20:35 ID:LFzwZhQd
>>292
相変わらず危機管理能力の無い馬鹿だな。
相変わらず危機管理能力の無い馬鹿だな。
295 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 18:36:53 ID:LFzwZhQd
>>292
>はあ？相手がロケットだと言っているだろ？
平成十年、北朝鮮は、衛星と通告しながらテポドン一号を発射。
青森県上空を通過し、三陸沖に着弾。
こういう事実が在るにも拘らず信じろと云うのか。
どこまで能天気なんだお前は。
>はあ？相手がロケットだと言っているだろ？
平成十年、北朝鮮は、衛星と通告しながらテポドン一号を発射。
青森県上空を通過し、三陸沖に着弾。
こういう事実が在るにも拘らず信じろと云うのか。
どこまで能天気なんだお前は。
誰がどうみても北朝鮮のは弾道ミサイルの発射実験。
>>293
区別付くのかよｗｗｗ
飛ばす原理はロケット飛ばすのと大陸弾道弾も同じ
お前まさかロケットはミサイルと違う原理で飛ぶとでも思っているのか？
わかるかな？相手がミサイルでないと言えばそれはミサイルであると認識するのは脅威と感じる方なの
例えそれが見え見えの嘘で、脅威でもそれを阻む権利はどこにもないの
その嘘も国際非難覚悟の上なんだからｗｗｗ
まあ、あとは北の孤立が進むだけ
何ら脅威でもないのだが、それがお前らバカにはわかってない
>>294
バカか？仮に大陸弾道弾だとしても日本に何か脅威になるのかよｗｗｗ
日本に核や爆弾を打ち込むとでも？
日本へなら核や爆弾は打ち込むより持ち込んで爆破のほうが手っ取り早いだろうにｗｗｗ
お前、バカ
>>295
え？信じろって何？
信じなくて良いが、それを阻む理由も無い
だってあくまでロケットだというのだから、他国の科学発展を阻む権利もない
で脅威でもない
どこまで、臆病なの？
>>296
だから何？
区別付くのかよｗｗｗ
飛ばす原理はロケット飛ばすのと大陸弾道弾も同じ
お前まさかロケットはミサイルと違う原理で飛ぶとでも思っているのか？
わかるかな？相手がミサイルでないと言えばそれはミサイルであると認識するのは脅威と感じる方なの
例えそれが見え見えの嘘で、脅威でもそれを阻む権利はどこにもないの
その嘘も国際非難覚悟の上なんだからｗｗｗ
まあ、あとは北の孤立が進むだけ
何ら脅威でもないのだが、それがお前らバカにはわかってない
>>294
バカか？仮に大陸弾道弾だとしても日本に何か脅威になるのかよｗｗｗ
日本に核や爆弾を打ち込むとでも？
日本へなら核や爆弾は打ち込むより持ち込んで爆破のほうが手っ取り早いだろうにｗｗｗ
お前、バカ
>>295
え？信じろって何？
信じなくて良いが、それを阻む理由も無い
だってあくまでロケットだというのだから、他国の科学発展を阻む権利もない
で脅威でもない
どこまで、臆病なの？
>>296
だから何？
298 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 21:55:12 ID:LFzwZhQd
>>297
>信じなくて良いが、それを阻む理由も無い
平成十年と同様、ミサイルであった場合、日本は普通に防衛する為にミサイル防衛システムを用意して何が悪いんだい？
打ち上げた時点で撃墜するとは誰も云ってない筈だがね。
何か勘違いして無いか。
お前が馬鹿なのはレスを見れば一目瞭然だが。
>信じなくて良いが、それを阻む理由も無い
平成十年と同様、ミサイルであった場合、日本は普通に防衛する為にミサイル防衛システムを用意して何が悪いんだい？
打ち上げた時点で撃墜するとは誰も云ってない筈だがね。
何か勘違いして無いか。
お前が馬鹿なのはレスを見れば一目瞭然だが。
299 ：名無しさん＠３周年：2009/03/16(月) 22:05:38 ID:LFzwZhQd
>>297
>日本へなら核や爆弾は打ち込むより持ち込んで爆破のほうが手っ取り早いだろうにｗｗｗ
>お前、バカ
どうやって日本国内へ爆弾持ち込むんだ。
持ち込む方が困難であり余計にリスクが在るだろうが。
馬鹿はお前だ。
>日本へなら核や爆弾は打ち込むより持ち込んで爆破のほうが手っ取り早いだろうにｗｗｗ
>お前、バカ
どうやって日本国内へ爆弾持ち込むんだ。
持ち込む方が困難であり余計にリスクが在るだろうが。
馬鹿はお前だ。
>>299
いや、北朝鮮に拉致連行された人達が居る事実を考えれば、
日本国内に爆弾を持ち込む事など容易いだろうと思うぞ？
だから現代社会に置いては国家対国家の戦争よりも、
むしろ軍隊の役割は地域制圧＆テロ対策に重点が置かれている。
その事を知らない香具師は一生懸命、核兵器を持てば安心とか、
自衛隊を強化すれば安心なんてバカな事言ってるけどね。
日本では原発は日本海側に集中しており、
ここを爆破されればミサイルなど使わなくても日本の国土は甚大な被害を被る事になる。
まぁ、ネトウヨに取っては中国と北朝鮮を批判できればその辺はどうでもいい事なのだろうけど。
いや、北朝鮮に拉致連行された人達が居る事実を考えれば、
日本国内に爆弾を持ち込む事など容易いだろうと思うぞ？
だから現代社会に置いては国家対国家の戦争よりも、
むしろ軍隊の役割は地域制圧＆テロ対策に重点が置かれている。
その事を知らない香具師は一生懸命、核兵器を持てば安心とか、
自衛隊を強化すれば安心なんてバカな事言ってるけどね。
日本では原発は日本海側に集中しており、
ここを爆破されればミサイルなど使わなくても日本の国土は甚大な被害を被る事になる。
まぁ、ネトウヨに取っては中国と北朝鮮を批判できればその辺はどうでもいい事なのだろうけど。
>>298
はあ？ならミサイルだって騒いでたお前はバカだってことだよな？
用意するのも日本の勝手なんだしさ
弾道計算すら米軍任せだからやっぱり不安か？
>>299
>>300がすでに言ってくれているが、人攫いが容易に出来る以上、爆弾持ち込むのはもっと簡単
日本には港も無数、北から来ている漁船もあるのだからな
まさかと思うが新潟のみで入国や船が入港しているなんて思ってないよな？思っているならお前大ボケだ
ちなみに、想定されるその際の手口は多分偽装漁船もしくは中型の船（船籍はパナマや船籍習得が簡単な国）で船底偽装の上、核なら
現地組み立ても想定して部品ばらして持ち込み、爆弾ならもっと簡単に完成品輸送もできるだろう
さらに、偽装漁船で核積んでの特攻すら想定される
いいか、よく聞けよ
大陸弾道弾なんて日本に打ち込むよりこっちのほうが経費が掛からないの
いつでも出来るものなんだよ
そんな兵器はないなんていうなよ、日本も大戦末期には奇抜な兵器が有ったのだからな
潜水艦からミサイル発射の原型ともいえる潜水母艦やプロペラなき飛行機、そうロケット原理かジェット噴射か知らんがそんな飛行機すら開発されたり
実際に使ったりしたよ
それも実戦と兵器運用テストかねてな
それに風船爆弾なんてのもあったな、あれ和紙で作ってたしな
俺、軍事オタクでも兵器オタクでもないが、お前さ甘いよな
お前自身がもし戦争で簡単お手ごろで敵国に大ダメージ与えたいとした時、想定できる戦術を目に見えるものでしか考えれないの？
それともアピール用の兵器しか目にないの？
まあ、お前らにとって昔占領した格下国が自国がもてないものをもたれるのは気分よくないって気持ちなんだろうがな
「ん、ロケット発射？もし日本に落ちるようなら当然打ち落としますよ。まあ技術不足で失敗しないようにｗ」ってぐらい余裕持てよ
はあ？ならミサイルだって騒いでたお前はバカだってことだよな？
用意するのも日本の勝手なんだしさ
弾道計算すら米軍任せだからやっぱり不安か？
>>299
>>300がすでに言ってくれているが、人攫いが容易に出来る以上、爆弾持ち込むのはもっと簡単
日本には港も無数、北から来ている漁船もあるのだからな
まさかと思うが新潟のみで入国や船が入港しているなんて思ってないよな？思っているならお前大ボケだ
ちなみに、想定されるその際の手口は多分偽装漁船もしくは中型の船（船籍はパナマや船籍習得が簡単な国）で船底偽装の上、核なら
現地組み立ても想定して部品ばらして持ち込み、爆弾ならもっと簡単に完成品輸送もできるだろう
さらに、偽装漁船で核積んでの特攻すら想定される
いいか、よく聞けよ
大陸弾道弾なんて日本に打ち込むよりこっちのほうが経費が掛からないの
いつでも出来るものなんだよ
そんな兵器はないなんていうなよ、日本も大戦末期には奇抜な兵器が有ったのだからな
潜水艦からミサイル発射の原型ともいえる潜水母艦やプロペラなき飛行機、そうロケット原理かジェット噴射か知らんがそんな飛行機すら開発されたり
実際に使ったりしたよ
それも実戦と兵器運用テストかねてな
それに風船爆弾なんてのもあったな、あれ和紙で作ってたしな
俺、軍事オタクでも兵器オタクでもないが、お前さ甘いよな
お前自身がもし戦争で簡単お手ごろで敵国に大ダメージ与えたいとした時、想定できる戦術を目に見えるものでしか考えれないの？
それともアピール用の兵器しか目にないの？
まあ、お前らにとって昔占領した格下国が自国がもてないものをもたれるのは気分よくないって気持ちなんだろうがな
「ん、ロケット発射？もし日本に落ちるようなら当然打ち落としますよ。まあ技術不足で失敗しないようにｗ」ってぐらい余裕持てよ
302 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 10:00:09 ID:an8DMYc2
>>300
>>301
持ち込むのが容易いのは拉致事件が多発した時期であって、
拉致事件が既に発覚している現在では、
海上保安庁の巡視船の船体射撃が合法化された現在ではリスクが高過ぎる。
あんたらみたいに北朝鮮以上に現状認識が乏しい族じゃ、
全然話に為らんね。
>>301
持ち込むのが容易いのは拉致事件が多発した時期であって、
拉致事件が既に発覚している現在では、
海上保安庁の巡視船の船体射撃が合法化された現在ではリスクが高過ぎる。
あんたらみたいに北朝鮮以上に現状認識が乏しい族じゃ、
全然話に為らんね。
>>302
お前バカ？
人がわざわざ「日本には港も無数、北から来ている漁船もあるのだからな」と書いてあることすら見えないのか？
やり方も書いてやったよな？
巡視船の船体射撃が合法化されたって関係無しに今も来ている事実も添えているのに何言っているのやらｗ
全然話にならないのはお前だよ
だって「船体射撃が合法化」で入港すべてに対応できていると思っているバカなんだもん
お前バカ？
人がわざわざ「日本には港も無数、北から来ている漁船もあるのだからな」と書いてあることすら見えないのか？
やり方も書いてやったよな？
巡視船の船体射撃が合法化されたって関係無しに今も来ている事実も添えているのに何言っているのやらｗ
全然話にならないのはお前だよ
だって「船体射撃が合法化」で入港すべてに対応できていると思っているバカなんだもん
304 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:27:56 ID:an8DMYc2
305 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 12:34:38 ID:an8DMYc2
306 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 13:10:16 ID:8kjLFWjU
頭大丈夫か僕ちゃん。それはおまえだよ。
俺さあ、３０５ではないけど平和ボケひどいな。てめえらは。
まず、日本の自衛隊は弱いからな。
海上保安庁が船体への射撃法律化したから安心。安心じゃねえよ。当たり前だよ。
偽造はするだろ。 堂々と乗り込む工作船があるか。漁船と船体に書いてあるだけ。
俺さあ、３０５ではないけど平和ボケひどいな。てめえらは。
まず、日本の自衛隊は弱いからな。
海上保安庁が船体への射撃法律化したから安心。安心じゃねえよ。当たり前だよ。
偽造はするだろ。 堂々と乗り込む工作船があるか。漁船と船体に書いてあるだけ。
307 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 13:14:55 ID:an8DMYc2
308 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 13:15:26 ID:8kjLFWjU
３０４の代わりな。
309 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 13:16:47 ID:an8DMYc2
>>306
それと漁船に漁船と明記する漁船が世界のどこに存在するんだい。
それと漁船に漁船と明記する漁船が世界のどこに存在するんだい。
310 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:01:37 ID:N0bGKAJH
>>300
>核兵器を持てば安心とか、
自衛隊を強化すれば安心なんてバカな事言ってるけどね。
そんなこと言ってる奴はいないけど？
核には各の対応を、テロにはテロの対応をしなくてはならない。
「自衛隊を強化して、核さえもてば安心」
なんてこと、だれも言ってないぞ？
おまえの妄想じゃないのか？
>核兵器を持てば安心とか、
自衛隊を強化すれば安心なんてバカな事言ってるけどね。
そんなこと言ってる奴はいないけど？
核には各の対応を、テロにはテロの対応をしなくてはならない。
「自衛隊を強化して、核さえもてば安心」
なんてこと、だれも言ってないぞ？
おまえの妄想じゃないのか？
311 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:07:37 ID:N0bGKAJH
>>300
>日本では原発は日本海側に集中しており、
ここを爆破されればミサイルなど使わなくても日本の国土は甚大な被害を被る事になる。
あんたは物理学に無知のようだねｗ
原発を爆破しても、核融合反応はおきない。
勿論、核爆発などもおこらない。
だから放射線漏れはあるだろうけど、莫大な被害などあるわけがない。
適当にいい加減な事言うなよｗ
>日本では原発は日本海側に集中しており、
ここを爆破されればミサイルなど使わなくても日本の国土は甚大な被害を被る事になる。
あんたは物理学に無知のようだねｗ
原発を爆破しても、核融合反応はおきない。
勿論、核爆発などもおこらない。
だから放射線漏れはあるだろうけど、莫大な被害などあるわけがない。
適当にいい加減な事言うなよｗ
312 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 15:24:47 ID:N0bGKAJH
>>301
軍隊はあくまで、国際法を遵守する正規の国家機関。
だから軍隊が偽装船で攻撃、なんていう違法なテロ攻撃はやらない。
そんなことをやる連中は、ならずもの国家だけだよ。
それはそれで対策をしななくてはならないが、
だから弾道ミサイルを軽視して良い、とはならない。
軍隊はあくまで、国際法を遵守する正規の国家機関。
だから軍隊が偽装船で攻撃、なんていう違法なテロ攻撃はやらない。
そんなことをやる連中は、ならずもの国家だけだよ。
それはそれで対策をしななくてはならないが、
だから弾道ミサイルを軽視して良い、とはならない。
313 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 16:07:31 ID:00gDsM9G
>>304
なんだ何も知らないバカか？
http://www.bnn-s.com/news/03/08/220011025868.html
ほらよこれでも見て来い
あ、そうそう「漁船」と言う名にこだわるしか能がないのなら船舶に変えて読んでおけ
>>306
お前も読んで来い
>>312
弾道ミサイルが日本に対してのものであるわけがない
何でそんな無駄な経費掛けて日本に打ち込むよ？
ミサイル撃てばいいのなら精々東京まで着弾すれば良いのに弾道ミサイルで狙うバカいない
あのさ、それと軍隊定義可笑しいよ
昔、ポルポト派なんてものがどこかの国にいたけどこいつら国際法の遵守してなくとも軍隊だった
なんだ何も知らないバカか？
http://www.bnn-s.com/news/03/08/220011025868.html
ほらよこれでも見て来い
あ、そうそう「漁船」と言う名にこだわるしか能がないのなら船舶に変えて読んでおけ
>>306
お前も読んで来い
>>312
弾道ミサイルが日本に対してのものであるわけがない
何でそんな無駄な経費掛けて日本に打ち込むよ？
ミサイル撃てばいいのなら精々東京まで着弾すれば良いのに弾道ミサイルで狙うバカいない
あのさ、それと軍隊定義可笑しいよ
昔、ポルポト派なんてものがどこかの国にいたけどこいつら国際法の遵守してなくとも軍隊だった
>>311
放射能漏れは甚大な被害ではないのかよ？
お前死の灰やチェリノブイルの主の被害はなんだと思っているのだ？
だいたい>>300は核融合反応起きるなんて書いてなかったぞ
どこまで妄想で反論してんだかな
放射能漏れは甚大な被害ではないのかよ？
お前死の灰やチェリノブイルの主の被害はなんだと思っているのだ？
だいたい>>300は核融合反応起きるなんて書いてなかったぞ
どこまで妄想で反論してんだかな
316 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 19:23:21 ID:an8DMYc2
317 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 19:28:25 ID:an8DMYc2
318 ：バカですか？：2009/03/17(火) 21:25:07 ID:nqNuO9GP
319 ：バカですか？：2009/03/17(火) 21:28:55 ID:nqNuO9GP
>>314
>昔、ポルポト派なんてものがどこかの国にいたけどこいつら国際法の遵守してなくとも軍隊だった
ポルポト派もそうだが、中国はじめ、共産党の兵力は軍隊ではない。
それは共産党の兵力は国際法を全く守らないからだ。
中国はじめ、共産党の兵力は
単なる武装勢力、テロリストだｗ
>昔、ポルポト派なんてものがどこかの国にいたけどこいつら国際法の遵守してなくとも軍隊だった
ポルポト派もそうだが、中国はじめ、共産党の兵力は軍隊ではない。
それは共産党の兵力は国際法を全く守らないからだ。
中国はじめ、共産党の兵力は
単なる武装勢力、テロリストだｗ
320 ：バカですか？：2009/03/17(火) 21:36:19 ID:nqNuO9GP
>>315
チェルノブイリ事故の死者数は
数百人～数百万と、説がバラバラだ。
左翼は死者数を数万だと誇張しているが、そんなに多くは無い。
日本の原発は、チェルノブイリ原発ほどいい加減な施設ではないから
ここが攻撃されたからと言っても、そんな大げさな被害は出ない。
少なくとも>>300のアホが言ってるような
「国土は甚大な被害を被る」ような事態にはならんｗ
チェルノブイリ事故の死者数は
数百人～数百万と、説がバラバラだ。
左翼は死者数を数万だと誇張しているが、そんなに多くは無い。
日本の原発は、チェルノブイリ原発ほどいい加減な施設ではないから
ここが攻撃されたからと言っても、そんな大げさな被害は出ない。
少なくとも>>300のアホが言ってるような
「国土は甚大な被害を被る」ような事態にはならんｗ
322 ：バカですか？：2009/03/17(火) 22:02:51 ID:nqNuO9GP
323 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/17(火) 22:05:15 ID:OKlYk7s1
まず、統一地方選で、反日創価カルト公明党を血祭りにすることから、日本の夜明けのための
動きが始まるなw
あんな謀略政党は、一刻も早く亡くなるべきだ。
人間の面被ったハイエナ集団でしかないね。
靖国の英霊を冒涜している連中は、幸せなんていらないんだろうがw
動きが始まるなw
あんな謀略政党は、一刻も早く亡くなるべきだ。
人間の面被ったハイエナ集団でしかないね。
靖国の英霊を冒涜している連中は、幸せなんていらないんだろうがw
324 ：バカですか？：2009/03/17(火) 22:07:46 ID:nqNuO9GP
北朝鮮の船舶は、船底に核兵器をそなえてる可能性があるし
工作員やテロリストを連れて来るし
日本人を拉致して行く可能性があるから
永久に全面禁止、国交断絶でよいｗ
工作員やテロリストを連れて来るし
日本人を拉致して行く可能性があるから
永久に全面禁止、国交断絶でよいｗ
325 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:08:11 ID:an8DMYc2
326 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 22:12:13 ID:an8DMYc2
327 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:24:09 ID:an8DMYc2
英閣外相「衛星」発射なら対抗措置
来日した英国のラメル外務担当閣外相は１７日、都内で記者会見し、
北朝鮮が「人工衛星」として長距離弾道ミサイル発射を計画している問題について、
発射された場合は国連決議に違反し、外交上「可能な限り強い」対抗措置が不可避となると述べ、
北朝鮮に自制を求めた。
閣外相は、発射された場合は「制裁（の模索）が対抗措置の一部となる可能性がある」とし、
英国として国連の制裁発動に賛成する可能性を示唆した。
一方で英国が在平壌の大使館などを通じて発射中止を求めていると語り、
「現時点では各国が結束して圧力をかけ、中止させることが最も重要だ」と強調した。
日本人拉致問題では、「国際社会で対等なメンバーになりたければ、
人権問題を正常化しなければならない」と述べ、解決へ向けた北朝鮮の前向きな行動を呼び掛けた。
↑ID:9SXd5eD2は、こういう新聞記事を全然読んで居ないらしい。
来日した英国のラメル外務担当閣外相は１７日、都内で記者会見し、
北朝鮮が「人工衛星」として長距離弾道ミサイル発射を計画している問題について、
発射された場合は国連決議に違反し、外交上「可能な限り強い」対抗措置が不可避となると述べ、
北朝鮮に自制を求めた。
閣外相は、発射された場合は「制裁（の模索）が対抗措置の一部となる可能性がある」とし、
英国として国連の制裁発動に賛成する可能性を示唆した。
一方で英国が在平壌の大使館などを通じて発射中止を求めていると語り、
「現時点では各国が結束して圧力をかけ、中止させることが最も重要だ」と強調した。
日本人拉致問題では、「国際社会で対等なメンバーになりたければ、
人権問題を正常化しなければならない」と述べ、解決へ向けた北朝鮮の前向きな行動を呼び掛けた。
↑ID:9SXd5eD2は、こういう新聞記事を全然読んで居ないらしい。
328 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:33:14 ID:xm5VWA0G
拉致問題に消極的だったのが他ならぬ日本の政治屋どもだった件ｗｗｗ
腰抜け保守と売国社会党だったわけよｗｗｗ
腰抜け保守と売国社会党だったわけよｗｗｗ
329 ：名無しさん＠３周年：2009/03/17(火) 23:35:56 ID:B3dZWNHv
結局、実績を作ったのは小泉だけ。
他は口だけじゃん。
他は口だけじゃん。
330 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 00:06:34 ID:ln6dwtGx
昨日から知ったかぶりで偉そうな事言ってたこの人は
ID:/yP5B83E
ID:9SXd5eD2
ただのバカだったのですねｗｗ
>>322
やっぱりバカｗｗｗ
その禁止措置は期限付き
さらにお前他国船籍を持った北朝鮮船があることすら知らないのか？
バカは目に見えるものしか反応しないからしょうがないか？
>>325
お前もバカですか？と同じｗｗｗ
>>330
ただバカはお前だよ
つうかお前らって人が書いた手口は読まないよな？
それとも読んでも読まないフリか？
全くそれに対して反論ってもんがないがな
あるのは、６年前だとか現在はとかそんなもんだけｗｗｗ
やっぱりバカｗｗｗ
その禁止措置は期限付き
さらにお前他国船籍を持った北朝鮮船があることすら知らないのか？
バカは目に見えるものしか反応しないからしょうがないか？
>>325
お前もバカですか？と同じｗｗｗ
>>330
ただバカはお前だよ
つうかお前らって人が書いた手口は読まないよな？
それとも読んでも読まないフリか？
全くそれに対して反論ってもんがないがな
あるのは、６年前だとか現在はとかそんなもんだけｗｗｗ
なんというか、ここにいるミサイルで騒いでいる奴って他の脅威や危険は全く気にしてないわけ？
大陸弾道弾（今回はロケットだそうだが）なんて日本に使う用途のものでもないもので騒いで、最も簡単に行なわれる攻撃の可能性は
逆に無いように反論してくるがバカなの？
俺から見ると北朝鮮の工作員が自分達の手の内を必死にないないといっているように思えるがなｗ
大陸弾道弾（今回はロケットだそうだが）なんて日本に使う用途のものでもないもので騒いで、最も簡単に行なわれる攻撃の可能性は
逆に無いように反論してくるがバカなの？
俺から見ると北朝鮮の工作員が自分達の手の内を必死にないないといっているように思えるがなｗ
333 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 09:42:49 ID:jWyp5myK
>>332
おまえが事実誤認が多すぎるんだろｗ
現在も北朝鮮の漁船が日本に入港しているとか。
北朝鮮は150～200基の
日本に向けた短距離弾道ミサイル（テポドン）を配備している。
今回のは米国向けの長距離弾道ミサイル（ノドン）だが
だから問題ではないなんて事はない。
そもそもノドンはテポドンに1段ロケットを追加したもので同じ技術だ。
それからミサイルだけが脅威で、テロは脅威ではないなんて
誰も言ってないだろ。
テロの脅威もあるから、北朝鮮船舶の日本への入港を
全面禁止しているんじゃないか。
おまえが事実誤認が多すぎるんだろｗ
現在も北朝鮮の漁船が日本に入港しているとか。
北朝鮮は150～200基の
日本に向けた短距離弾道ミサイル（テポドン）を配備している。
今回のは米国向けの長距離弾道ミサイル（ノドン）だが
だから問題ではないなんて事はない。
そもそもノドンはテポドンに1段ロケットを追加したもので同じ技術だ。
それからミサイルだけが脅威で、テロは脅威ではないなんて
誰も言ってないだろ。
テロの脅威もあるから、北朝鮮船舶の日本への入港を
全面禁止しているんじゃないか。
334 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 09:55:22 ID:jWyp5myK
>>332
それから日本は北朝鮮の密入国対策は
ソフト面でもハード面でも強化してるぞ。
これらは同時にテロ攻撃の対策でもある。
まだ不十分だと？
完璧にやるなら、日本にいる在日も全部日本から追い出した方だ良いｗ
それから日本は北朝鮮の密入国対策は
ソフト面でもハード面でも強化してるぞ。
これらは同時にテロ攻撃の対策でもある。
まだ不十分だと？
完璧にやるなら、日本にいる在日も全部日本から追い出した方だ良いｗ
335 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 10:15:08 ID:BzfptbPd
>>334
国粋主義者は琉球民族もアイヌ民族も、日本から追い出すのでしょう。
しかし、日本も多民族国家であることをもう一度認識するべきであろう。
靖国神社など天皇陛下も参拝できぬ場所であり、国家としての慰霊施設として不適当
国粋主義者は琉球民族もアイヌ民族も、日本から追い出すのでしょう。
しかし、日本も多民族国家であることをもう一度認識するべきであろう。
靖国神社など天皇陛下も参拝できぬ場所であり、国家としての慰霊施設として不適当
336 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 10:42:46 ID:3Kpz70bt
>>335
お前頭おかしいな。
朝鮮人は云わば日本の主権を侵犯し、自国民を誘拐拉致した敵国に該当するのだから、
通常であれば国外追放するのが当たり前。
琉球民族やアイヌ民族は日本人であるのだから、追放する謂れは無い。
支那事変当時でも、敵国人である支那人を、大日本帝国は収容所に収容したり、
強制国外退去等して居ない。
お前頭おかしいな。
朝鮮人は云わば日本の主権を侵犯し、自国民を誘拐拉致した敵国に該当するのだから、
通常であれば国外追放するのが当たり前。
琉球民族やアイヌ民族は日本人であるのだから、追放する謂れは無い。
支那事変当時でも、敵国人である支那人を、大日本帝国は収容所に収容したり、
強制国外退去等して居ない。
337 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 10:46:23 ID:B1owerCL
338 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 10:51:48 ID:3Kpz70bt
>>333
で？
入港禁止は期間限定で永久でもないが？
それと禁止しているのはあくまで北朝鮮船籍なのだが、俺が書いた他国船籍にした北朝鮮船舶の取り締まりどうやるの？
全面禁止なんてのは目に見える範囲でしかないのだよｗ
>>334
強化して全部に対応できていると思っているの？
甘いな
日本が特攻用に作った人間魚雷のような潜水艦で上陸する事だってあるだろうに
海上だけ見てれば安心だと思っているの？
>>338
現状はもっと複雑だが？
どこまで平和ボケなの？
で？
入港禁止は期間限定で永久でもないが？
それと禁止しているのはあくまで北朝鮮船籍なのだが、俺が書いた他国船籍にした北朝鮮船舶の取り締まりどうやるの？
全面禁止なんてのは目に見える範囲でしかないのだよｗ
>>334
強化して全部に対応できていると思っているの？
甘いな
日本が特攻用に作った人間魚雷のような潜水艦で上陸する事だってあるだろうに
海上だけ見てれば安心だと思っているの？
>>338
現状はもっと複雑だが？
どこまで平和ボケなの？
どっちも
北朝鮮の現状認知とその対策を語るなら
すれ違いだと思うがなぁ
>>336
北海道も沖縄も明治になって日本に組み込まれた訳で
他民族を日本人に強制同化させていったという視点から見れば
そー変わったものでもない
でだ、そこらの馬鹿ﾚｲｼｽﾄと同一視されかない
＞朝鮮人は
といった一括りで語るのは如何な物かとも思うよ
北朝鮮の現状認知とその対策を語るなら
すれ違いだと思うがなぁ
>>336
北海道も沖縄も明治になって日本に組み込まれた訳で
他民族を日本人に強制同化させていったという視点から見れば
そー変わったものでもない
でだ、そこらの馬鹿ﾚｲｼｽﾄと同一視されかない
＞朝鮮人は
といった一括りで語るのは如何な物かとも思うよ
341 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 20:29:42 ID:3Kpz70bt
342 ：バカですか？：2009/03/18(水) 22:42:48 ID:A8leXid9
>>339
おまえは、マスゴミと同じで
不安を煽ってるだけじゃないか。
だから具体的に日本に、何をやれと？
朝日の社説は、あれこれ批判して不安を煽るが
だからどうしろと言う、肝心な結論がいつも無い。
左翼の主張は「文句だけで対案なし」がお決まりだが
おまえも全くその典型だ。
そう言った無責任な人間は
民主国家には向いていないｗ
おまえは、マスゴミと同じで
不安を煽ってるだけじゃないか。
だから具体的に日本に、何をやれと？
朝日の社説は、あれこれ批判して不安を煽るが
だからどうしろと言う、肝心な結論がいつも無い。
左翼の主張は「文句だけで対案なし」がお決まりだが
おまえも全くその典型だ。
そう言った無責任な人間は
民主国家には向いていないｗ
343 ：名無しさん＠３周年：2009/03/18(水) 22:49:45 ID:AgTdhDR/
九段会館？
344 ：バカですか？：2009/03/18(水) 23:14:26 ID:A8leXid9
>>335
>靖国神社など天皇陛下も参拝できぬ場所であり、国家としての慰霊施設として不適当
おまえが代わりに提案するであろう国立追悼施設なら
靖国神社の信仰心に対する国家の干渉行為で、憲法違反だ。
それより何より、他国の不当な干渉に屈した象徴の施設だと言う事で
国内では大抗議運動が起きるのは間違いない。
多くの国民と遺族から大きな反感を買う国立追悼施設は、
靖国神社以上に、国家としての慰霊施設として不適当。
>靖国神社など天皇陛下も参拝できぬ場所であり、国家としての慰霊施設として不適当
おまえが代わりに提案するであろう国立追悼施設なら
靖国神社の信仰心に対する国家の干渉行為で、憲法違反だ。
それより何より、他国の不当な干渉に屈した象徴の施設だと言う事で
国内では大抗議運動が起きるのは間違いない。
多くの国民と遺族から大きな反感を買う国立追悼施設は、
靖国神社以上に、国家としての慰霊施設として不適当。
345 ：バカですか？：2009/03/18(水) 23:17:39 ID:A8leXid9
戦没者の慰霊を国際問題に発展させた戦犯は、マスコミだ。
三木首相の参拝に、マスゴミが騒ぎ立てたのが発端だ。
マスコミは、この責任をどう負うんだ？
三木首相の参拝に、マスゴミが騒ぎ立てたのが発端だ。
マスコミは、この責任をどう負うんだ？
>>341
目先しか見えないバカが何かイッテラｗｗｗ
>>342
何かバカが何かイッテラｗｗｗ
お前は、どこでも批判だけだろうがよｗｗｗ
それとどうしろっていっているのがわからない？
目先に捕らわれるなってことを言っているのだがそれも判らないよなバカだからｗ
あ、それとお前の>>344での反論さ前論破してやっただろ？
靖国は一宗教法人でしかなく、その靖国の信仰を国家が阻害すると言うなら
今現在、靖国の信仰が国家による信仰だという事であり
それは信教の自由、また政教分離に違反していることになるのだよ
そもそも靖国はもう国による慰霊施設でもない
だから国立のものがあったて関係ないの
これと同じようなこと書いてやったがお前一切反論すらできなかったよなｗ
論破されたことがないって言うから反論してやったのにな
つうか、お前等の信仰って別に立ったぐらいでなくなる信仰なんだｗｗｗ
目先しか見えないバカが何かイッテラｗｗｗ
>>342
何かバカが何かイッテラｗｗｗ
お前は、どこでも批判だけだろうがよｗｗｗ
それとどうしろっていっているのがわからない？
目先に捕らわれるなってことを言っているのだがそれも判らないよなバカだからｗ
あ、それとお前の>>344での反論さ前論破してやっただろ？
靖国は一宗教法人でしかなく、その靖国の信仰を国家が阻害すると言うなら
今現在、靖国の信仰が国家による信仰だという事であり
それは信教の自由、また政教分離に違反していることになるのだよ
そもそも靖国はもう国による慰霊施設でもない
だから国立のものがあったて関係ないの
これと同じようなこと書いてやったがお前一切反論すらできなかったよなｗ
論破されたことがないって言うから反論してやったのにな
つうか、お前等の信仰って別に立ったぐらいでなくなる信仰なんだｗｗｗ
347 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/19(木) 00:03:16 ID:pq0gw8G/
国を敵視する連中に国家を語る資格なんて無いだろw
世界市民なら、日本国籍捨てて、どこへでも行きなw
国籍にすがるバカが、国家否定しても、誰も相手にしないがねw
ちなみに、なぜか、創価カルトという国家を否定して池田のみが価値観の異常な連中が
政権に入っているのが、今の日本の迷走の最大の原因だろうねw
靖国を否定している中曽根の死にぞこないが批判しているということは、小泉の改革は
かなりまともだと大多数の無党派保守層が実感しただろうw
アフォ海軍の馬鹿曽根がくたばっても、何の価値もなしかw
世界市民なら、日本国籍捨てて、どこへでも行きなw
国籍にすがるバカが、国家否定しても、誰も相手にしないがねw
ちなみに、なぜか、創価カルトという国家を否定して池田のみが価値観の異常な連中が
政権に入っているのが、今の日本の迷走の最大の原因だろうねw
靖国を否定している中曽根の死にぞこないが批判しているということは、小泉の改革は
かなりまともだと大多数の無党派保守層が実感しただろうw
アフォ海軍の馬鹿曽根がくたばっても、何の価値もなしかw
348 ：バカですか？：2009/03/19(木) 00:12:14 ID:ZcCWVkr4
>>346
おまえは最高裁判決を、全く何も理解していないようだな。
国家が戦没者慰霊の参拝という儀礼的な宗教行為をやることは
他人に対する権利侵害はないので合憲。
一方、個人は国家に対しては
その意に反して別の宗旨で故人を追悼することを拒否することができ、
それが行われたとすれば、強制を伴うものでなくても違憲となる。
最高裁はこのように言っている。
国立追悼施設は違憲だと言っているに等しい。
もっとも、頭の悪いおまえには上記の内容が
全く理解できないかもしれないがｗ
おまえは最高裁判決を、全く何も理解していないようだな。
国家が戦没者慰霊の参拝という儀礼的な宗教行為をやることは
他人に対する権利侵害はないので合憲。
一方、個人は国家に対しては
その意に反して別の宗旨で故人を追悼することを拒否することができ、
それが行われたとすれば、強制を伴うものでなくても違憲となる。
最高裁はこのように言っている。
国立追悼施設は違憲だと言っているに等しい。
もっとも、頭の悪いおまえには上記の内容が
全く理解できないかもしれないがｗ
349 ：バカですか？：2009/03/19(木) 00:18:52 ID:ZcCWVkr4
自分で書いて何打が、やや紛らわしい書き方に
なってしまったｗ
ようは、首相の靖国参拝は合憲。
国立追悼施設での国家の行為は、その意に反すると思う遺族が
もしいるのならば、その意は保護の対象となる。
と言うことは
国立追悼施設での国家の行為＝宗教的活動＝違憲
こうなるわけだ。
なってしまったｗ
ようは、首相の靖国参拝は合憲。
国立追悼施設での国家の行為は、その意に反すると思う遺族が
もしいるのならば、その意は保護の対象となる。
と言うことは
国立追悼施設での国家の行為＝宗教的活動＝違憲
こうなるわけだ。
350 ：バカですか？：2009/03/19(木) 00:22:30 ID:ZcCWVkr4
最高裁判決によって
国立追悼施設の可能性は、ゼロとなった。
もし遺族に反発されたら、国はそこで何も出来ないからだ。
国立追悼施設の建設の可能性は、ゼロだｗ
国立追悼施設の可能性は、ゼロとなった。
もし遺族に反発されたら、国はそこで何も出来ないからだ。
国立追悼施設の建設の可能性は、ゼロだｗ
351 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 00:22:38 ID:P4PrnjFc
>>346
そんな無宗教等と云う訳の判らん追悼施設造って誰がそんな処行くんだ。
>それは信教の自由、また政教分離に違反していることになるのだよ
そもそも死者を各々の宗教に依って弔う事は禁じて居ないので、信教の自由の違反には抵触しない。
又、政教分離は、本来教会が政治に介入する事を禁じる規制であるから、靖国神社は何の関係も無い。
そんな無宗教等と云う訳の判らん追悼施設造って誰がそんな処行くんだ。
>それは信教の自由、また政教分離に違反していることになるのだよ
そもそも死者を各々の宗教に依って弔う事は禁じて居ないので、信教の自由の違反には抵触しない。
又、政教分離は、本来教会が政治に介入する事を禁じる規制であるから、靖国神社は何の関係も無い。
352 ：バカですか？：2009/03/19(木) 00:32:44 ID:ZcCWVkr4
最高裁が、国立追悼施設での国家の行為は違憲だという
趣意の内容を言った部分は下記。
補足意見
＞私は，例えば緊密な生活を共に過ごした人への敬慕の念から，その人の意思を
＞尊重したり，その人の霊をどのように祀るかについて各人の抱く感情などは法的に
＞保護されるべき利益となり得るものであると考える。したがって，何人も公権力が
＞自己の信じる宗教によって静謐な環境の下で特別の関係のある故人の霊を追悼する
＞ことを妨げたり，その意に反して別の宗旨で故人を追悼することを拒否することが
＞できるのであって，それが行われたとすれば，強制を伴うものでなくても法的保護
＞を求め得るものと考える。
>>349
え？バカの三段論法？
え？首相の靖国参拝合憲って最高裁でいつでたの？
え？国立追悼施設での国家の行為が違憲なら全国合同慰霊祭が違憲なんだｗｗｗ
え？バカだから天皇すら出席している毎年の慰霊祭すら知らないの？
え？バカの妄想でゼロだと言われてもなｗｗｗ
え？バカの三段論法？
え？首相の靖国参拝合憲って最高裁でいつでたの？
え？国立追悼施設での国家の行為が違憲なら全国合同慰霊祭が違憲なんだｗｗｗ
え？バカだから天皇すら出席している毎年の慰霊祭すら知らないの？
え？バカの妄想でゼロだと言われてもなｗｗｗ
356 ：バカですか？：2009/03/19(木) 00:42:10 ID:ZcCWVkr4
>>355
これが唯一の
戦没者慰霊に関する、政教分離のあり方を説いた
最高裁判決だ。
首相の靖国参拝は儀礼的な宗教行為なので合憲。
国家が遺族の意に反する追悼をやれば（国立追悼施設での行為）違憲。
簡単に言えば、このように明確に述べている。
これが唯一の
戦没者慰霊に関する、政教分離のあり方を説いた
最高裁判決だ。
首相の靖国参拝は儀礼的な宗教行為なので合憲。
国家が遺族の意に反する追悼をやれば（国立追悼施設での行為）違憲。
簡単に言えば、このように明確に述べている。
357 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 00:43:36 ID:Mvw4IxZT
靖国に天皇が行かないのなら存在価値はないだろ。
英霊からしたら時の総理や政治家に来てもらってもどうでもいいだろうし、
天皇が来てくれる環境造りを考えるのが筋だろ。
英霊からしたら時の総理や政治家に来てもらってもどうでもいいだろうし、
天皇が来てくれる環境造りを考えるのが筋だろ。
358 ：バカですか？：2009/03/19(木) 00:45:09 ID:ZcCWVkr4
359 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 00:46:13 ID:LFN9zC7t
360 ：バカですか？：2009/03/19(木) 00:50:35 ID:ZcCWVkr4
361 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 01:21:40 ID:Mvw4IxZT
>>356
だからいつの、何について行われた最高裁判決なのか言えよ
何裁判だよｗｗｗ
それと国立追悼施設ができてもないのに判決なんて下せないからｗｗｗ
妄想するのもたいがいにしなさいバカ
それと「その意に反して別の宗旨で故人を追悼することを拒否することができるのであって」って遺族の追悼拒否だからｗｗｗ
拒否したなら国立でその故人を削除すればいいだけ
バカだね
だからいつの、何について行われた最高裁判決なのか言えよ
何裁判だよｗｗｗ
それと国立追悼施設ができてもないのに判決なんて下せないからｗｗｗ
妄想するのもたいがいにしなさいバカ
それと「その意に反して別の宗旨で故人を追悼することを拒否することができるのであって」って遺族の追悼拒否だからｗｗｗ
拒否したなら国立でその故人を削除すればいいだけ
バカだね
>>363
そう、天皇は戦犯を祭った愚行に激怒した、今の天皇はその抗議を継承している。
戦犯を祭るなど戦後平和国家に生まれ変わった日本であってはならないことだからだ。
我々一般国民はそのような天皇を支持している。
そう、天皇は戦犯を祭った愚行に激怒した、今の天皇はその抗議を継承している。
戦犯を祭るなど戦後平和国家に生まれ変わった日本であってはならないことだからだ。
我々一般国民はそのような天皇を支持している。
365 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 09:18:41 ID:ALmvBZia
俺は国民として天皇陛下の御親拝を強く願うよ。
国の為に闘って死んだ人達なんだから。
国の為に闘って死んだ人達なんだから。
367 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 10:07:10 ID:P4PrnjFc
>>354
お前は一体何に反論しているんだか意味不明。
お前は一体何に反論しているんだか意味不明。
368 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 11:28:47 ID:P4PrnjFc
>>362
憲法の禁止する「宗教的活動」とは
当該行為の目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進
又は圧迫、干渉等になるような行為を言う (目的効果基準)
国家による国立追悼施設での行為が、宗教的活動であるかどうかは、
「無宗教の追悼式」という外形的側面のみにとらわれることなく、
当該行為を行なうについての意図、目的及び宗教的意志の有無、程度、当該行為の一般人に与える効果、
影響等諸般の事情を考慮し客観的に判断しなくてはならない。
国立追悼施設が、靖国神社への首相の公式参拝が不適切だと考える人の提唱によって進められた経緯にかんがみ、
国によるそこでの行為が一般人に与える効果は、靖国に代わる施設だとの認識を与える事実上の靖国代替施設
と映るのは明白であり、靖国神社の信仰に対する圧迫、干渉の効果があるといわざるをえない。
国立追悼施設での国の行為は、
その目的は、宗教的意義を持ち
その効果は、宗教（靖国神社）を圧迫、干渉になる。
よって国立追悼施設での国の行為は、違憲20条3項のいう宗教的活動に該当し違憲である。
憲法の禁止する「宗教的活動」とは
当該行為の目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進
又は圧迫、干渉等になるような行為を言う (目的効果基準)
国家による国立追悼施設での行為が、宗教的活動であるかどうかは、
「無宗教の追悼式」という外形的側面のみにとらわれることなく、
当該行為を行なうについての意図、目的及び宗教的意志の有無、程度、当該行為の一般人に与える効果、
影響等諸般の事情を考慮し客観的に判断しなくてはならない。
国立追悼施設が、靖国神社への首相の公式参拝が不適切だと考える人の提唱によって進められた経緯にかんがみ、
国によるそこでの行為が一般人に与える効果は、靖国に代わる施設だとの認識を与える事実上の靖国代替施設
と映るのは明白であり、靖国神社の信仰に対する圧迫、干渉の効果があるといわざるをえない。
国立追悼施設での国の行為は、
その目的は、宗教的意義を持ち
その効果は、宗教（靖国神社）を圧迫、干渉になる。
よって国立追悼施設での国の行為は、違憲20条3項のいう宗教的活動に該当し違憲である。
369 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 11:34:07 ID:P4PrnjFc
霊璽簿氏名抹消を棄却 「法的利益侵害せず」 大阪地裁 平成21年3月9日
浄土真宗の僧侶ら戦歿者遺族九人が「遺族の同意なく親族を合祀され、故人を敬愛追慕する権利を侵害された」などとして、
国と靖國神社を相手取り、祭神名を記した同神社の霊璽簿などからの氏名抹消と一人あたり百万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が二月二十六日、大阪地裁であった。
村岡寛裁判長は「原告の法的利益が侵害されたとは認められない」と述べ、原告の請求をすべて棄却した。
【靖国訴訟】霊璽簿氏名抹消を棄却「法的利益侵害せず」[桜 H21/3/18]
http://www.youtube.com/watch?v=E46tCDv08vo
浄土真宗の僧侶ら戦歿者遺族九人が「遺族の同意なく親族を合祀され、故人を敬愛追慕する権利を侵害された」などとして、
国と靖國神社を相手取り、祭神名を記した同神社の霊璽簿などからの氏名抹消と一人あたり百万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が二月二十六日、大阪地裁であった。
村岡寛裁判長は「原告の法的利益が侵害されたとは認められない」と述べ、原告の請求をすべて棄却した。
【靖国訴訟】霊璽簿氏名抹消を棄却「法的利益侵害せず」[桜 H21/3/18]
http://www.youtube.com/watch?v=E46tCDv08vo
>>367
え？バカだから判らないの
>>368
は？それお前の考えで書いた違憲だと思う反論だろ？
もっともらしく書いてはあるが、それ欠点があるよな？
もし靖国代替施設だということによる圧迫干渉を認めるなら、それは首相の参拝は靖国を否定する人たちに国は
靖国こそ国の追悼施設だと言っている事になる
と、いうことは信教の自由を侵しているということｗｗｗ
つうか、国が靖国自体を潰す直接的行為しないとそれはなり立たないし、その前にお前>>351で
「そんな無宗教等と云う訳の判らん追悼施設造って誰がそんな処行くんだ。」っていっているよな？
誰も行かないのなら靖国にどんな影響があるのだよｗｗｗ
まあ、笑いネタということでこれ以上は言わないが、靖国ってそれぐらいでなくなる信仰心しかない信者しかいないの？
本当は国の追悼施設だっていう仮初の地位（そんなの今、国も認めてない）が追悼施設立つことで言えなくなるのが困るだけなんだろ？
>>369
それな、知っているから>>348でのバカですか？の言っている事が笑えるのだよｗｗ
え？バカだから判らないの
>>368
は？それお前の考えで書いた違憲だと思う反論だろ？
もっともらしく書いてはあるが、それ欠点があるよな？
もし靖国代替施設だということによる圧迫干渉を認めるなら、それは首相の参拝は靖国を否定する人たちに国は
靖国こそ国の追悼施設だと言っている事になる
と、いうことは信教の自由を侵しているということｗｗｗ
つうか、国が靖国自体を潰す直接的行為しないとそれはなり立たないし、その前にお前>>351で
「そんな無宗教等と云う訳の判らん追悼施設造って誰がそんな処行くんだ。」っていっているよな？
誰も行かないのなら靖国にどんな影響があるのだよｗｗｗ
まあ、笑いネタということでこれ以上は言わないが、靖国ってそれぐらいでなくなる信仰心しかない信者しかいないの？
本当は国の追悼施設だっていう仮初の地位（そんなの今、国も認めてない）が追悼施設立つことで言えなくなるのが困るだけなんだろ？
>>369
それな、知っているから>>348でのバカですか？の言っている事が笑えるのだよｗｗ
371 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 12:57:58 ID:P4PrnjFc
>>370
>もし靖国代替施設だということによる圧迫干渉を認めるなら、それは首相の参拝は靖国を否定する人たちに国は
>靖国こそ国の追悼施設だと言っている事になる
>と、いうことは信教の自由を侵しているということｗｗｗ
靖国代替施設の代替の意味が理解出来て居ないとみるなお前さんは。
本当に日本人か。
>もし靖国代替施設だということによる圧迫干渉を認めるなら、それは首相の参拝は靖国を否定する人たちに国は
>靖国こそ国の追悼施設だと言っている事になる
>と、いうことは信教の自由を侵しているということｗｗｗ
靖国代替施設の代替の意味が理解出来て居ないとみるなお前さんは。
本当に日本人か。
372 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 12:59:14 ID:P4PrnjFc
373 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 12:59:44 ID:kj5lsUEP
374 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:03:10 ID:LFN9zC7t
>>371
代替施設とか通常考えてありえないだろ。
第一、靖国参拝を否定しているのは中国と韓国だけだろ。
100ヵ国以上国がある中でたった２つの国が否定しただけでそれはないだろ。
ましてや、朝鮮人も靖国の中に含まれてるのに・・・・
韓国はおかしいから除外して、中国だけの判断でそれはないだろ。
パラオとか太平洋諸島は基本的に靖国参拝は賛成だし、
台湾、タイ、フィリピンなど東南アジアは内政干渉に当たるといってるから、
別に代替施設なんて金の無駄だろ。
死んだ人間に何が出来るんだよ。
代替施設とか通常考えてありえないだろ。
第一、靖国参拝を否定しているのは中国と韓国だけだろ。
100ヵ国以上国がある中でたった２つの国が否定しただけでそれはないだろ。
ましてや、朝鮮人も靖国の中に含まれてるのに・・・・
韓国はおかしいから除外して、中国だけの判断でそれはないだろ。
パラオとか太平洋諸島は基本的に靖国参拝は賛成だし、
台湾、タイ、フィリピンなど東南アジアは内政干渉に当たるといってるから、
別に代替施設なんて金の無駄だろ。
死んだ人間に何が出来るんだよ。
375 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:06:21 ID:P4PrnjFc
>>370
>「そんな無宗教等と云う訳の判らん追悼施設造って誰がそんな処行くんだ。」っていっているよな？
>誰も行かないのなら靖国にどんな影響があるのだよｗｗｗ
本当に単細胞だなお前は。
靖国代替施設なんか造る事自体が、靖国神社の否定であり、宗教弾圧でしかない。
>「そんな無宗教等と云う訳の判らん追悼施設造って誰がそんな処行くんだ。」っていっているよな？
>誰も行かないのなら靖国にどんな影響があるのだよｗｗｗ
本当に単細胞だなお前は。
靖国代替施設なんか造る事自体が、靖国神社の否定であり、宗教弾圧でしかない。
376 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:07:47 ID:P4PrnjFc
377 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:07:50 ID:LFN9zC7t
あと、仮に代替施設が出来たとしても、
靖国の方に参拝すると思うよ戦争に行った人は、
だって有り難味ゼロじゃん代替施設なんて。
神社は有れば良いの話じゃない。
靖国の方に参拝すると思うよ戦争に行った人は、
だって有り難味ゼロじゃん代替施設なんて。
神社は有れば良いの話じゃない。
378 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:08:43 ID:P4PrnjFc
>>377
要は税金の無駄遣いだな。
要は税金の無駄遣いだな。
379 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:09:00 ID:LFN9zC7t
>>376
ゴメンそれはミス。
ゴメンそれはミス。
380 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:10:53 ID:LFN9zC7t
381 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:19:57 ID:cQjROr5q
天皇陛下も参拝できぬ靖国神社は国家的慰霊の場として不適当！！
天皇陛下が参拝できる新たな慰霊施設を作るべき！！
天皇陛下が参拝できる新たな慰霊施設を作るべき！！
382 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:25:30 ID:P4PrnjFc
383 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:43:22 ID:cQjROr5q
>>382
天皇陛下が参拝すれば自然と国家的慰霊の場となろう。
天皇陛下が参拝すれば自然と国家的慰霊の場となろう。
384 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:45:25 ID:P4PrnjFc
>>383
天皇陛下がどんな理由でそんな所に御参拝するんだい。
天皇陛下がどんな理由でそんな所に御参拝するんだい。
385 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:48:56 ID:LFN9zC7t
>>383
天皇陛下が行っても無駄だとは思う。
天皇陛下が行っても無駄だとは思う。
386 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 13:52:38 ID:cQjROr5q
387 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 14:00:14 ID:LFN9zC7t
388 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 14:04:09 ID:cQjROr5q
389 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 14:12:09 ID:LFN9zC7t
>>388
言いたいことが分かったが、結局、中国、韓国は内政干渉してくる。
から代替とか立てても意味が無いと思う。
靖国がなくなっても、教科書問題で内政干渉してくる、
第一、韓国のファンタジー教科書の内容が入ってくるのはゴメンだ。
言いたいことが分かったが、結局、中国、韓国は内政干渉してくる。
から代替とか立てても意味が無いと思う。
靖国がなくなっても、教科書問題で内政干渉してくる、
第一、韓国のファンタジー教科書の内容が入ってくるのはゴメンだ。
390 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 14:24:59 ID:cQjROr5q
>>389
天皇陛下の参拝なしに国事行為として認められぬものであり、靖国神社は国家的慰霊の場として不適当である。
中韓が騒いでいるのは承知しているが、それ以前に国家的慰霊を考えるべきであろうと申し上げています。
参拝に関して、中韓の内政干渉が止まるのはあくまでオマケの様なものであり、真に求めるのは国事行為である。
国事行為として英霊の追悼施設が必要であり、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが重要である。
中韓の内政干渉に惑わされ、国家的慰霊が出来ないのは、中韓の思う壺である。
天皇陛下の参拝なしに国事行為として認められぬものであり、靖国神社は国家的慰霊の場として不適当である。
中韓が騒いでいるのは承知しているが、それ以前に国家的慰霊を考えるべきであろうと申し上げています。
参拝に関して、中韓の内政干渉が止まるのはあくまでオマケの様なものであり、真に求めるのは国事行為である。
国事行為として英霊の追悼施設が必要であり、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせることが重要である。
中韓の内政干渉に惑わされ、国家的慰霊が出来ないのは、中韓の思う壺である。
松平宮司は既に交代したんだし今上天皇が参拝してもいいと思うけどね・・・
松平宮司がさっさと辞めてりゃ、昭和天皇も参拝していたと思われ。
松平宮司がさっさと辞めてりゃ、昭和天皇も参拝していたと思われ。
392 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 14:31:25 ID:LFN9zC7t
393 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 14:38:20 ID:cQjROr5q
>>391-392
松平宮司が辞めれば天皇陛下が参拝できるなど夢物語であろう。
政治問題化した現状で天皇陛下が渦中の栗を拾われることはない！！
靖国神社のままでは、天皇陛下の参拝を求めるのは不可能である。
松平宮司が辞めれば天皇陛下が参拝できるなど夢物語であろう。
政治問題化した現状で天皇陛下が渦中の栗を拾われることはない！！
靖国神社のままでは、天皇陛下の参拝を求めるのは不可能である。
394 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 14:48:54 ID:LFN9zC7t
>>393
俺は、時間が解決してくれると思う。
中国が靖国に反対するのは反日教育の成果＆国民の結束にあるから。
今、中国では結構日本に関心がある（韓国があんまりだったので）。
30年から60年待ってたら、問題は解決すると思う。
第一、南京の虐殺だって行き成り東京裁判から出てきたし、
新聞だっていつものように朝日の捏造だろうし、
南京にいた部隊は朝鮮出身だし、南京の捏造も歴史の調査で明らかになりつつあるから。
中国は今後内政干渉は強くしてこないと思う。
韓国は何時も道理狂ってるからほっといていいだろ。
俺は、時間が解決してくれると思う。
中国が靖国に反対するのは反日教育の成果＆国民の結束にあるから。
今、中国では結構日本に関心がある（韓国があんまりだったので）。
30年から60年待ってたら、問題は解決すると思う。
第一、南京の虐殺だって行き成り東京裁判から出てきたし、
新聞だっていつものように朝日の捏造だろうし、
南京にいた部隊は朝鮮出身だし、南京の捏造も歴史の調査で明らかになりつつあるから。
中国は今後内政干渉は強くしてこないと思う。
韓国は何時も道理狂ってるからほっといていいだろ。
395 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 14:57:35 ID:cQjROr5q
397 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 14:59:43 ID:cQjROr5q
>>396
だから政治問題化している靖国神社になんか天皇陛下は参拝しない！！
だから政治問題化している靖国神社になんか天皇陛下は参拝しない！！
398 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:03:05 ID:goNhRBKk
>>390
国民と遺族が望んでない国立追悼施設なんか作れば、
今以上に内政問題が大きくなるだけだろ。
国立追悼施設も政争の場となるだろうから
靖国を無視して、そちらだけでやる天皇の慰霊も問題視され争いになるから
天皇はそこでの慰霊も避けるだろうね。
結局同じ事だ。
国民と遺族が望んでない国立追悼施設なんか作れば、
今以上に内政問題が大きくなるだけだろ。
国立追悼施設も政争の場となるだろうから
靖国を無視して、そちらだけでやる天皇の慰霊も問題視され争いになるから
天皇はそこでの慰霊も避けるだろうね。
結局同じ事だ。
399 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:05:00 ID:goNhRBKk
400 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:10:55 ID:kdu3xqHa
日本は日本の考え方を通せばいい。
そのほうが韓国中国と仲良くやっていける。
そのほうが韓国中国と仲良くやっていける。
401 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:13:30 ID:cQjROr5q
>>398
天皇陛下がどのようにお考えなされるかは分らぬが、国民的論議を尽くした後であれば、参拝は望めるものと考える。
遺族と言っても高齢化が進み忘れ去られる危機を考えれば、新たなる国立追悼施設にも、ご納得頂けるものと信じるものである。
国事行為としての英霊に対する慰霊は不可欠であり、どこの国でも行っていることであり、日本でも行うべきものである。
今の靖国神社では不可能であるなら、当然新たなる慰霊施設を造るべきであろう。
決して同じ結果にはならぬものと考える。
天皇陛下がどのようにお考えなされるかは分らぬが、国民的論議を尽くした後であれば、参拝は望めるものと考える。
遺族と言っても高齢化が進み忘れ去られる危機を考えれば、新たなる国立追悼施設にも、ご納得頂けるものと信じるものである。
国事行為としての英霊に対する慰霊は不可欠であり、どこの国でも行っていることであり、日本でも行うべきものである。
今の靖国神社では不可能であるなら、当然新たなる慰霊施設を造るべきであろう。
決して同じ結果にはならぬものと考える。
天皇参拝したあとは、英国女王、アメリカ大統領、ローマ法王だね
403 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:17:52 ID:cQjROr5q
>>399
国家的慰霊をしないほうが裏切り行為と考える。
>>400
英霊のため、日本国民ため、新たな考え方をすべきであろう。
中韓のペースで英霊の圧替えを考えていては、何も解決できず、中韓の思う壺である。
国家的慰霊をしないほうが裏切り行為と考える。
>>400
英霊のため、日本国民ため、新たな考え方をすべきであろう。
中韓のペースで英霊の圧替えを考えていては、何も解決できず、中韓の思う壺である。
405 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:19:49 ID:cQjROr5q
406 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:29:42 ID:cQjROr5q
407 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:33:35 ID:LFN9zC7t
408 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:37:01 ID:goNhRBKk
409 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:41:03 ID:cQjROr5q
>>407
何度も言うが中韓とは関係なく、天皇が参拝するために、新たなる慰霊施設が必要なのである。
>>408
右翼左翼など関係ない！！
日本国民として英霊を国事行為として慰霊するのが重要である。
天皇陛下が政治的立場がとれぬ以上、国民がしっかりと議論するべきであろう。
何度も言うが中韓とは関係なく、天皇が参拝するために、新たなる慰霊施設が必要なのである。
>>408
右翼左翼など関係ない！！
日本国民として英霊を国事行為として慰霊するのが重要である。
天皇陛下が政治的立場がとれぬ以上、国民がしっかりと議論するべきであろう。
410 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:42:17 ID:LFN9zC7t
>>409
立てても無駄だって言ってんの！
立てても無駄だって言ってんの！
411 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:48:36 ID:kdu3xqHa
新しい施設を作ったら、日本の崩壊がまた進む。
アメリカの州化、中国の侵略の危機が進む。
ただ、韓国の領土にはならないから、在日はあきらめたほうがいい。
アメリカの州化、中国の侵略の危機が進む。
ただ、韓国の領土にはならないから、在日はあきらめたほうがいい。
412 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:51:08 ID:kdu3xqHa
在日は日本人になって一緒に日本を守って欲しいけど。
413 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:53:11 ID:LFN9zC7t
>>412
朝鮮に売ろうとしてるけどな
朝鮮に売ろうとしてるけどな
414 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:57:29 ID:cQjROr5q
415 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 15:58:21 ID:kdu3xqHa
日本の、他国の顔色を伺い過ぎって、世界に悪影響だよね。
毅然としたほうが世界に良い影響、まともな考え方をしている他国の人たちに良い影響を与えると思うけどなー。
毅然としたほうが世界に良い影響、まともな考え方をしている他国の人たちに良い影響を与えると思うけどなー。
416 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:03:26 ID:7plNemB+
417 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:08:51 ID:kdu3xqHa
>414
右、保守、まともな国民、天皇は嫌に決まっている。
強欲、略奪侵略的な自国のおかしい人を嫌いな他国の人たちも、日本の言いなりな態度は嫌。
新しい施設歓迎組は左翼、サヨクマスコミ
日教組、法曹界
在日、韓国、北朝鮮、中国、アメリカなど略奪好きな人たち
だから日本人は、「靖國で会おう」などの昔の国民の声も受け継がなくちゃならないよ。
右、保守、まともな国民、天皇は嫌に決まっている。
強欲、略奪侵略的な自国のおかしい人を嫌いな他国の人たちも、日本の言いなりな態度は嫌。
新しい施設歓迎組は左翼、サヨクマスコミ
日教組、法曹界
在日、韓国、北朝鮮、中国、アメリカなど略奪好きな人たち
だから日本人は、「靖國で会おう」などの昔の国民の声も受け継がなくちゃならないよ。
418 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:09:16 ID:cQjROr5q
>>415
靖国神社問題は国内問題としても非常に問題である。
天皇陛下が参拝できるようはかるのは重要なことと感じますが・・・
教科書問題などで毅然な態度をとるのは当然だが、靖国神社問題は内政問題として処理すべき！！
>>416
靖国神社自体が重要とは思いません。
戦没者の意志と言っても、軍部が作り出した情報統制下のものであり、忘れ去りたいぐらいなものである。
天皇陛下の参拝は過去のものでなく、未来のものに影響を与えるものとなりましょう。
靖国神社問題は国内問題としても非常に問題である。
天皇陛下が参拝できるようはかるのは重要なことと感じますが・・・
教科書問題などで毅然な態度をとるのは当然だが、靖国神社問題は内政問題として処理すべき！！
>>416
靖国神社自体が重要とは思いません。
戦没者の意志と言っても、軍部が作り出した情報統制下のものであり、忘れ去りたいぐらいなものである。
天皇陛下の参拝は過去のものでなく、未来のものに影響を与えるものとなりましょう。
419 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:16:50 ID:kdu3xqHa
>418
べつに何も問題無いのに他国の顔色を伺うことはないと思うよ。
地上の楽園マスコミが騒ぐからだけだから。
他国につけ入るチャンスを与えているだけだよ。
べつに何も問題無いのに他国の顔色を伺うことはないと思うよ。
地上の楽園マスコミが騒ぐからだけだから。
他国につけ入るチャンスを与えているだけだよ。
420 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:22:27 ID:kdu3xqHa
国内問題って朝日新聞とかが北朝鮮や中国のために言いはじめただけで、煽動しなければ問題にならなくなるだけだよ。
次は天皇廃止を狙っているし。
次は天皇廃止を狙っているし。
421 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:24:21 ID:cQjROr5q
>>417
打ちそんじと思うが、意味不明になっています。
読み返してみてください。
先入観で右翼左翼を定義しているようだが・・・
「靖國で会おう」など情報統制下で生まれた言葉であり、今の日本人が「靖國で会おう」と聞いて、何を意味しているすら読み解けない。
天皇陛下参拝は過去でなく、未来の日本人の考え方にも影響を与えるものであり、重要であろう。
情報統制時代の「靖國で会おう」を大切に思うより、天皇陛下参拝を考えるべきである。
>>419
英霊を国家的慰霊できぬことが大したことないと思うのでしょうか？
国家として英霊を慰霊するのは常識である。
そのために新たに慰霊施設を造るべきであろう。
打ちそんじと思うが、意味不明になっています。
読み返してみてください。
先入観で右翼左翼を定義しているようだが・・・
「靖國で会おう」など情報統制下で生まれた言葉であり、今の日本人が「靖國で会おう」と聞いて、何を意味しているすら読み解けない。
天皇陛下参拝は過去でなく、未来の日本人の考え方にも影響を与えるものであり、重要であろう。
情報統制時代の「靖國で会おう」を大切に思うより、天皇陛下参拝を考えるべきである。
>>419
英霊を国家的慰霊できぬことが大したことないと思うのでしょうか？
国家として英霊を慰霊するのは常識である。
そのために新たに慰霊施設を造るべきであろう。
422 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:26:31 ID:cQjROr5q
>>420
天皇陛下廃止など匿名のネットワークで言われているだけである。
天皇陛下廃止など匿名のネットワークで言われているだけである。
423 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:33:34 ID:kdu3xqHa
>421
靖國で会おう、の遺志を受け継いでいるよ。
よく戦ってくれた。心から感謝。だから靖國はそのままが良い。
平和のために。
靖國で会おう、の遺志を受け継いでいるよ。
よく戦ってくれた。心から感謝。だから靖國はそのままが良い。
平和のために。
424 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:37:59 ID:kdu3xqHa
>421
昔の国民、先人たちの遺志は重要だよ。
天皇はそれを良く分かっている。
分かっていないのが地上の楽園の人たち。
人工思想の人たちには分からない。
だから、他国の強欲略奪好きに利用される。
昔の国民、先人たちの遺志は重要だよ。
天皇はそれを良く分かっている。
分かっていないのが地上の楽園の人たち。
人工思想の人たちには分からない。
だから、他国の強欲略奪好きに利用される。
425 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:39:10 ID:0MqugMqz
なーにがよく戦ってくれただ。何様？あほｗｗｗ
兵士は死ぬのが当たり前みたいに無駄死にさせまくっておいてバーカがｗｗｗ
兵士は死ぬのが当たり前みたいに無駄死にさせまくっておいてバーカがｗｗｗ
426 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:40:36 ID:kdu3xqHa
>422
朝日新聞や毎日新聞とか、天皇廃止を狙って無い？
天皇維持に転向したのかな？
朝日新聞や毎日新聞とか、天皇廃止を狙って無い？
天皇維持に転向したのかな？
427 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:44:26 ID:cQjROr5q
>>423
歴史的にも短い靖国神社にこだわるのかが一般的には理解されないでしょう。
こだわる理由は軍部の情報統制下で靖国神社が利用されたからであり、忘れ去りたい事実である。
天皇陛下は歴史的にも文化的にも意味深いものであり、日本国民の真のこだわりである。
国事行為として天皇陛下が参拝するのには、未来の日本人の在り方もかかわるものであろう。
>>426
天皇制廃止を声高に叫んでいるとは思いませんが・・・
歴史的にも短い靖国神社にこだわるのかが一般的には理解されないでしょう。
こだわる理由は軍部の情報統制下で靖国神社が利用されたからであり、忘れ去りたい事実である。
天皇陛下は歴史的にも文化的にも意味深いものであり、日本国民の真のこだわりである。
国事行為として天皇陛下が参拝するのには、未来の日本人の在り方もかかわるものであろう。
>>426
天皇制廃止を声高に叫んでいるとは思いませんが・・・
428 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:45:09 ID:kdu3xqHa
>425
そんなことないよ。
今だって、自衛隊は日本のために死ぬ覚悟をしているよ。
拉致被害者救出のために戦う覚悟をしている国民もたくさんいる。っていうか国民として当たり前のことだよ。
北朝鮮のミサイルが飛んでくるし
そんなことないよ。
今だって、自衛隊は日本のために死ぬ覚悟をしているよ。
拉致被害者救出のために戦う覚悟をしている国民もたくさんいる。っていうか国民として当たり前のことだよ。
北朝鮮のミサイルが飛んでくるし
429 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:52:11 ID:kdu3xqHa
>427
靖國をおかしくしたのは朝日新聞などの左翼であって、何も煽動しなければ何の問題にもなっていないんだよ。
未来の人たちのために、昔の国民の遺志を受け継いで、靖國はそのままが良いよ。
平和のために。
靖國をおかしくしたのは朝日新聞などの左翼であって、何も煽動しなければ何の問題にもなっていないんだよ。
未来の人たちのために、昔の国民の遺志を受け継いで、靖國はそのままが良いよ。
平和のために。
430 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 16:58:58 ID:kdu3xqHa
他国の顔色を伺い過ぎて他に施設を作ったりしたら
他国の強欲好きが調子にのってしまう。
中国や韓国などの日本に干渉してくる人たちは、中国や韓国などのまともな国民は嫌いなんだと思う。
他国の強欲好きが調子にのってしまう。
中国や韓国などの日本に干渉してくる人たちは、中国や韓国などのまともな国民は嫌いなんだと思う。
431 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:00:08 ID:0MqugMqz
避けられた負け戦を仕掛けた上に兵站を疎かにしたうえ「生きて虜囚の辱めを受けず」
「生きて還ったら非国民」なーんて思想を植えつけて無駄死にさせまくった
指導者まで祀ってる靖国はキチガイだｗｗｗ
「生きて還ったら非国民」なーんて思想を植えつけて無駄死にさせまくった
指導者まで祀ってる靖国はキチガイだｗｗｗ
432 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:04:15 ID:cQjROr5q
>>429
靖国神社より天皇制維持だ！！
靖国神社は天皇陛下のご意思を理解せずに勝手に合祀をしてしまい、天皇陛下の参拝を得られなくなる。
靖国神社への批判を天皇陛下への批判にしないためにも、新たなる国立慰霊施設が必要であろう。
歴史的に浅い靖国神社を切り捨てて、英霊への国家的慰霊を優先すべきであろう。
今のままでは、英霊は浮かばれぬ、軍事統治下の遺志は曲げられた遺志である。
>>430
英霊の慰霊が国事行為として出来ぬ状態のほうが問題であり、他国の内政干渉とは別物である。
天皇陛下の参拝拒否は、天皇陛下の意思で行われている。
靖国神社より天皇制維持だ！！
靖国神社は天皇陛下のご意思を理解せずに勝手に合祀をしてしまい、天皇陛下の参拝を得られなくなる。
靖国神社への批判を天皇陛下への批判にしないためにも、新たなる国立慰霊施設が必要であろう。
歴史的に浅い靖国神社を切り捨てて、英霊への国家的慰霊を優先すべきであろう。
今のままでは、英霊は浮かばれぬ、軍事統治下の遺志は曲げられた遺志である。
>>430
英霊の慰霊が国事行為として出来ぬ状態のほうが問題であり、他国の内政干渉とは別物である。
天皇陛下の参拝拒否は、天皇陛下の意思で行われている。
433 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:06:26 ID:0MqugMqz
日本、キューバという前回優勝・準優勝チームを同じ枠に入れるというのは
アメリカの陰謀ではあるが・・・
アメリカの陰謀ではあるが・・・
434 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:08:11 ID:cQjROr5q
>>433
勝ったから良いじゃん。
勝ったから良いじゃん。
435 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:11:26 ID:kdu3xqHa
>431
他国はまだまだ腹黒い。
日本良い国。
これからも国を守っていかなくちゃだよ。
拉致被害者を救出しなくちゃだし。
他国はまだまだ腹黒い。
日本良い国。
これからも国を守っていかなくちゃだよ。
拉致被害者を救出しなくちゃだし。
436 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:12:39 ID:0MqugMqz
靖国は楠正成重視の南朝正統主義だから北朝系の現皇室にはかんけーない。
438 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:17:55 ID:kdu3xqHa
>432
天皇維持のために
と言うか将来の日本人のためにも
他国の顔色を伺わない強い遺志を、強い意志を持った日本国民じゃなくちゃだめだ。
朝日新聞などの左翼がつくりだして外交カードにされたんだから、そんな問題を受け付ける必要は無いよ。
天皇維持のために
と言うか将来の日本人のためにも
他国の顔色を伺わない強い遺志を、強い意志を持った日本国民じゃなくちゃだめだ。
朝日新聞などの左翼がつくりだして外交カードにされたんだから、そんな問題を受け付ける必要は無いよ。
>>371
はあ？靖国が国の信仰だとでも言いたいの？
それと日本人だと靖国なの？終戦記念日に毎年１０万程度しか行かない神社を崇めろとでも言うのかな？
>>372
さあ、どうかな？
此間、最高裁では強要ではないからとかいっていたからな
強要でないなら名簿から削除も遺族が望めばやれること
>>373
で？何？
靖国が国の施設に成ることもないけど？
>>375
だって靖国は国の施設でも何でもないのに何言っているのだかｗｗｗ
>>377
はあ？国立追悼施設って別に戦争にいった人だけのものではないのだけど
戦災被害者も対象だからｗｗｗ
戦争神社とは違うのだよ
>>380
そう思う人は行くの強要するなんて誰も言ってないだろうにｗｗ
お前らは靖国こそって強要したいようだがなｗ
どうぞ靖国は靖国で勝手に祀ってください
行きたい人はいってください
でも国は靖国とは無縁です
国として追悼は追悼施設で行ないます
もちろんどんな宗教の人でも気軽に来れる無宗教の追悼です
どこぞの神社のように顕彰したり霊を神として祀ったりしません
なぜなら供養としての追悼ですからｗｗｗ
はあ？靖国が国の信仰だとでも言いたいの？
それと日本人だと靖国なの？終戦記念日に毎年１０万程度しか行かない神社を崇めろとでも言うのかな？
>>372
さあ、どうかな？
此間、最高裁では強要ではないからとかいっていたからな
強要でないなら名簿から削除も遺族が望めばやれること
>>373
で？何？
靖国が国の施設に成ることもないけど？
>>375
だって靖国は国の施設でも何でもないのに何言っているのだかｗｗｗ
>>377
はあ？国立追悼施設って別に戦争にいった人だけのものではないのだけど
戦災被害者も対象だからｗｗｗ
戦争神社とは違うのだよ
>>380
そう思う人は行くの強要するなんて誰も言ってないだろうにｗｗ
お前らは靖国こそって強要したいようだがなｗ
どうぞ靖国は靖国で勝手に祀ってください
行きたい人はいってください
でも国は靖国とは無縁です
国として追悼は追悼施設で行ないます
もちろんどんな宗教の人でも気軽に来れる無宗教の追悼です
どこぞの神社のように顕彰したり霊を神として祀ったりしません
なぜなら供養としての追悼ですからｗｗｗ
440 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:23:26 ID:kdu3xqHa
北朝鮮がミサイルを発射するらしいけど、漁師とかわざわざ避難しなければならないのか？
日本に着弾して被害者が出たらどうするんだろう？
アメリカの指示まちかな？
日本に着弾して被害者が出たらどうするんだろう？
アメリカの指示まちかな？
442 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:29:43 ID:cQjROr5q
>>438
何度も言うが、天皇陛下は他国の反応を見て参拝を行わないのではなく、天皇陛下として判断されてものである。
ましてや一新新聞社の意見など関係ない！！
天皇陛下の参拝を求める環境を作り出さなければ、天皇陛下への信頼も揺らぐことになろう。
強い遺志と言っても軍統制下のものであり、一般感情からかけ離れたものとなっている。
日本人のためにも、日本国にためにも、英霊のためにも、新たな追悼施設が必要である。
>>440
ミサイル防衛システムの検証となろう。
何度も言うが、天皇陛下は他国の反応を見て参拝を行わないのではなく、天皇陛下として判断されてものである。
ましてや一新新聞社の意見など関係ない！！
天皇陛下の参拝を求める環境を作り出さなければ、天皇陛下への信頼も揺らぐことになろう。
強い遺志と言っても軍統制下のものであり、一般感情からかけ離れたものとなっている。
日本人のためにも、日本国にためにも、英霊のためにも、新たな追悼施設が必要である。
>>440
ミサイル防衛システムの検証となろう。
443 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:32:11 ID:SCa+6ZlS
444 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:37:09 ID:kdu3xqHa
>442
天皇維持のためにも、未来の人たちのためにも
靖國はそのままが良いよ。
国民の、強い遺志を、強い意志を貫く覚悟を見せないとだめだ。
地上の楽園朝日新聞などの煽動がなければなんでも無かったんだよ。
天皇も参拝できないようにしたのは朝日新聞など左翼マスコミだよ。
左翼マスコミが騒がず、公正に報道すれば、参拝しやすくなるんだよ。
マスコミは権力者だよ。
天皇維持のためにも、未来の人たちのためにも
靖國はそのままが良いよ。
国民の、強い遺志を、強い意志を貫く覚悟を見せないとだめだ。
地上の楽園朝日新聞などの煽動がなければなんでも無かったんだよ。
天皇も参拝できないようにしたのは朝日新聞など左翼マスコミだよ。
左翼マスコミが騒がず、公正に報道すれば、参拝しやすくなるんだよ。
マスコミは権力者だよ。
445 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:38:20 ID:0MqugMqz
国立追悼施設をつくらずに靖国にこだわっているから自虐史観が横行するんだよ。
日本の支配階級が国家神道にどっぷりだからそうなる。それがゆえに自虐史観が
はびこる。国立追悼施設というのは民間人犠牲者も対象だから靖国とは趣旨が違う。
靖国も存続できる。靖国はもはや公式の慰霊施設ではないのに票目当ての政治屋が
利用するのでおかしなことになる。あほｗｗｗ
日本の支配階級が国家神道にどっぷりだからそうなる。それがゆえに自虐史観が
はびこる。国立追悼施設というのは民間人犠牲者も対象だから靖国とは趣旨が違う。
靖国も存続できる。靖国はもはや公式の慰霊施設ではないのに票目当ての政治屋が
利用するのでおかしなことになる。あほｗｗｗ
446 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:43:05 ID:SCa+6ZlS
447 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:47:15 ID:P4PrnjFc
>>445
で、誰の何の目的でそんな物造るんだい。
で、誰の何の目的でそんな物造るんだい。
448 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:48:46 ID:kdu3xqHa
日本のためのふりした工作活動か
449 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:49:32 ID:0MqugMqz
国立追悼施設は兵士民間人含めて太平洋戦争の犠牲になった日本国民を慰霊
するためのものなんだよ。日本のあほな軍部と政治屋、およびアジアを侵略しよう
として日本を軍国主義に傾斜させた欧米の植民地主義の犠牲になった日本国民全般を
追悼するんだ。天皇のために戦って死んだことだけを顕彰するなんて偏狭な思想とは
別物だからｗｗｗあほｗｗｗ
するためのものなんだよ。日本のあほな軍部と政治屋、およびアジアを侵略しよう
として日本を軍国主義に傾斜させた欧米の植民地主義の犠牲になった日本国民全般を
追悼するんだ。天皇のために戦って死んだことだけを顕彰するなんて偏狭な思想とは
別物だからｗｗｗあほｗｗｗ
450 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:54:07 ID:P4PrnjFc
>>449
それはお前が一人で勝手にやってろよ。
それはお前が一人で勝手にやってろよ。
451 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 17:57:19 ID:kdu3xqHa
まともな国民にはそんな理屈は通用しないと思うけど。
地上の楽園って言ってた人たちだし。
地上の楽園って言ってた人たちだし。
452 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 18:00:04 ID:0MqugMqz
しかし、７回裏のダブルスチールはないだろ。原みたいな指導者もどうかな。
乃木みたいなやつだな。
乃木みたいなやつだな。
453 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 18:00:23 ID:SCa+6ZlS
454 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 18:01:53 ID:kdu3xqHa
欧米の植民地主義の犠牲…
って工夫したな
って工夫したな
まずさ、左翼＝中韓の犬というウヨの扇動から脱しろよ・・・
赤旗とか朝日の中国たたきを読んだら、とてもじゃないが左翼＝中韓べったりとはいえないぞ・・・
赤旗とか朝日の中国たたきを読んだら、とてもじゃないが左翼＝中韓べったりとはいえないぞ・・・
456 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 18:02:48 ID:0MqugMqz
裏→表に訂正ｗｗｗ
だいたいさ、明治に新しくできた新興宗教になんで日本の為に無くなった方々が勝手に追悼されなきゃいけないんだよ・・・
460 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 18:06:05 ID:0MqugMqz
国立追悼施設は８月１５日に国を挙げて盛大に式典をすることに意義があるｗｗｗ
国威高揚にもプラスになると思うｗｗｗ
国威高揚にもプラスになると思うｗｗｗ
461 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 18:07:11 ID:kdu3xqHa
左翼は転向したなら、謝罪なり説明なり、しっかりやってくれればいい。
地上の楽園、知らん顔は許されない
地上の楽園、知らん顔は許されない
だいたいさ、ウヨは「日本人」の定義を血統に持っていきすぎだと思うんだ。
463 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 18:09:12 ID:0MqugMqz
ばーかどもがｗｗｗ靖国にこだわってるばっかりが愛国主義者ではない。
あほｗｗｗ
あほｗｗｗ
>>461
朝日は地上の楽園とは一言も書いていない件について
またウヨの捏造か。その口で「捏造朝日pgrwww」とか言い出すから困る
それで、同じ時期に北朝鮮を賛美した産経読売はスルーかよ・・・
南京大虐殺40万人とかほざいた産経はするーかよ
朝日は地上の楽園とは一言も書いていない件について
またウヨの捏造か。その口で「捏造朝日pgrwww」とか言い出すから困る
それで、同じ時期に北朝鮮を賛美した産経読売はスルーかよ・・・
南京大虐殺40万人とかほざいた産経はするーかよ
国を愛することに左右は関係ない。
愛国はウヨの専売特許ではない。
サヨだって、どう日本をよくするか？を考えている。その上でインターナショナリズムに走っているだけだがね。
国を良くする方法が左右で違うだけなんだから、サヨを売国扱いするのは間違っている
愛国はウヨの専売特許ではない。
サヨだって、どう日本をよくするか？を考えている。その上でインターナショナリズムに走っているだけだがね。
国を良くする方法が左右で違うだけなんだから、サヨを売国扱いするのは間違っている
>>449
日清・日露・第一次世界大戦その他の戦死者はどうなるんだ？
日清・日露・第一次世界大戦その他の戦死者はどうなるんだ？
467 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 18:14:05 ID:kdu3xqHa
朝日新聞に限らずだよ。
産経もアメリカマンセー。
日本の立場のマスコミは少なすぎ。
産経もアメリカマンセー。
日本の立場のマスコミは少なすぎ。
469 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 18:19:18 ID:kdu3xqHa
きちんと謝罪や説明すればいいんだよ。
いつの間にか愛国みたいな位置にいるから信用できないんだよ。
いつの間にか愛国みたいな位置にいるから信用できないんだよ。
産経新聞 1959/12/24 社会面 清津発
「暖かい宿舎や出迎え/細かい心遣いの受け入れ」
「熱風を送る装置があって部屋は暖かく、千人近い帰国者をすっぽり収容してまだおつりがくる広さだ。
こういうことのできる母国の経済力に帰国者は驚き、安心したに違いない」
「六畳くらいの部屋にはタンス、家具はもちろん小型ラジオまでついて至れり尽くせりだ。」
「みんなが同胞を迎え入れる喜びにあふれていた」
「準備が行き届いていて、たとえば料理でも万事に細かい心遣いが現れている」
「帰国者の言葉『肉親でもこんなに暖かく迎え入れてくれるとは思いませんでした。私は手に職が無いので、何でもやって働きます』」
「暖かい宿舎や出迎え/細かい心遣いの受け入れ」
「熱風を送る装置があって部屋は暖かく、千人近い帰国者をすっぽり収容してまだおつりがくる広さだ。
こういうことのできる母国の経済力に帰国者は驚き、安心したに違いない」
「六畳くらいの部屋にはタンス、家具はもちろん小型ラジオまでついて至れり尽くせりだ。」
「みんなが同胞を迎え入れる喜びにあふれていた」
「準備が行き届いていて、たとえば料理でも万事に細かい心遣いが現れている」
「帰国者の言葉『肉親でもこんなに暖かく迎え入れてくれるとは思いませんでした。私は手に職が無いので、何でもやって働きます』」
もっとも、在日朝鮮人帰国事業は、国内でのお荷物となっている在日朝鮮人を厄介払いするという意味もあったわけだがな。
そういう意味では「地上の楽園」と北朝鮮が煽ったのも、お前らアンチ在日には＋だったんじゃないの？
実際帰国を決定したのは、かの右翼戦犯首相岸信介だ
そういう意味では「地上の楽園」と北朝鮮が煽ったのも、お前らアンチ在日には＋だったんじゃないの？
実際帰国を決定したのは、かの右翼戦犯首相岸信介だ
ウヨの出す愛国の対象である「日本」なるものが、「純血な日本人」「愛国心のある日本人」のみの存在としてしか認められていないことを危惧する
俺は、日本国憲法下の民主主義日本、平和日本、多様な意見が認められる日本が好きだし、愛している。
しかし、ウヨの愛国はなぜか明治憲法の大日本帝国への愛に変質してし、それ以外は愛国とは認めない。
俺は、日本国憲法下の民主主義日本、平和日本、多様な意見が認められる日本が好きだし、愛している。
しかし、ウヨの愛国はなぜか明治憲法の大日本帝国への愛に変質してし、それ以外は愛国とは認めない。
474 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 18:32:02 ID:kdu3xqHa
>470
ソ連やアメリカのような思想は間違いだからね。
ソ連やアメリカのような思想は間違いだからね。
476 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 19:06:04 ID:P4PrnjFc
>>475
もう嘘って判ってるから。
もう嘘って判ってるから。
478 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 19:20:54 ID:WAnSK7z7
人道問題にするなら南京より原爆による大虐殺の方が先だな。赤子まで無差別に
焼き殺したんだからな。便衣兵なんてもんじゃない。赤ん坊だぜ。
焼き殺したんだからな。便衣兵なんてもんじゃない。赤ん坊だぜ。
原爆の非道さは、正直南京を上回ると思う。
480 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 20:10:33 ID:yMUD5fSu
残虐性や非道さなら中国が一番だろう。
数千年の歴史は伊達じゃない。
生皮を剥いでそのままにして、苦しみを長くさせたりしたんだよ日本人に対して。
数千年の歴史は伊達じゃない。
生皮を剥いでそのままにして、苦しみを長くさせたりしたんだよ日本人に対して。
481 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 20:20:27 ID:WAnSK7z7
「女達の中国」っておもしろいじゃん。観てる？
482 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 20:21:57 ID:SCa+6ZlS
中国人から靖国参拝を非難されるいわれはないな。
天皇も総理も堂々と参拝すればいい。
姑息に別の追悼施設なんか作ったら
世界からバカにされて笑いものだろｗ
天皇も総理も堂々と参拝すればいい。
姑息に別の追悼施設なんか作ったら
世界からバカにされて笑いものだろｗ
483 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 20:34:34 ID:36f2fKUr
>>482
アメリカ様に遊就館の展示を非難されたら速攻で直したけどなｗｗｗ
アメリカ様に遊就館の展示を非難されたら速攻で直したけどなｗｗｗ
484 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 20:45:25 ID:36f2fKUr
中国・韓国「靖国参拝は許せない！」→「中韓の干渉に屈するな！」
アメリカ様「何この展示ナメてんのかジャップ、あん？」→「ごめんなさい！すぐ訂正します！」
アメリカ様「何この展示ナメてんのかジャップ、あん？」→「ごめんなさい！すぐ訂正します！」
485 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 20:49:05 ID:36f2fKUr
靖国史観ってｗ
共産党かよ・・・
共産党かよ・・・
487 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 22:18:30 ID:9v2xECFj
488 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 22:29:13 ID:kdu3xqHa
靖國は岡崎アメリカポチが脅したんじゃない？
北朝鮮中国の言いなりポチ
アメリカの言いなりポチ
このポチ連中が日本をだめにしている。
左翼サヨクはアメリカよりになびいている？
北朝鮮中国の言いなりポチ
アメリカの言いなりポチ
このポチ連中が日本をだめにしている。
左翼サヨクはアメリカよりになびいている？
489 ：バカですか？：2009/03/19(木) 22:37:11 ID:ZcCWVkr4
>>485
>どうしてアメリカには毅然（笑）とした態度取らないんだよ
中国は反日歴史教育をしている一党独裁国家だ。
日本が侵略国家だと、世界中で宣伝活動をしている。
そして日本の戦没者に対する慰霊を妨害し、内政干渉している。
米国は国家としてはそのような反日活動はやっていない。
そして軍事同盟国だ。
日本の歴史と戦没者を愚弄する中国と、米国では
比較のしようが無い。
>どうしてアメリカには毅然（笑）とした態度取らないんだよ
中国は反日歴史教育をしている一党独裁国家だ。
日本が侵略国家だと、世界中で宣伝活動をしている。
そして日本の戦没者に対する慰霊を妨害し、内政干渉している。
米国は国家としてはそのような反日活動はやっていない。
そして軍事同盟国だ。
日本の歴史と戦没者を愚弄する中国と、米国では
比較のしようが無い。
490 ：バカですか？：2009/03/19(木) 22:39:21 ID:ZcCWVkr4
右翼はいい意味でも悪い意味でも日本を特別扱いすることを要求する。
左翼はいい意味でも悪い意味でも他国と日本を同列に扱うことを要求する。
左翼はいい意味でも悪い意味でも他国と日本を同列に扱うことを要求する。
492 ：バカですか？：2009/03/19(木) 22:43:18 ID:ZcCWVkr4
国の代表が靖国神社で戦没者の慰霊をすることを妨害する国は
特アのバカ三国だけだ。
こんな奴らの不当な言いがかりに屈して
国立追悼施設などというアホなものを作れば
戦没者は浮かばれない。
そもそも、そんなものを作れと言ってる正常な日本人は
一人もいないであろう。
特アのバカ三国だけだ。
こんな奴らの不当な言いがかりに屈して
国立追悼施設などというアホなものを作れば
戦没者は浮かばれない。
そもそも、そんなものを作れと言ってる正常な日本人は
一人もいないであろう。
でも、俺は神道家でもないし、ましてや明治以降の新興宗教の靖国教の信者ではない。
国の為に死ぬことがあっても、俺は靖国には祭られたくない。
左翼＝反日本という図式から離れるべき
左翼の真髄は経済。そのためにインターナショナリズムがあるんであって、インターナショナリズムありきの左翼ではない。
左翼も左翼なりに世の中の利益を追求しているし、右翼は右翼なりに日本の利益を追求している
ただ、その方法論がちがうのである。
国の為に死ぬことがあっても、俺は靖国には祭られたくない。
左翼＝反日本という図式から離れるべき
左翼の真髄は経済。そのためにインターナショナリズムがあるんであって、インターナショナリズムありきの左翼ではない。
左翼も左翼なりに世の中の利益を追求しているし、右翼は右翼なりに日本の利益を追求している
ただ、その方法論がちがうのである。
494 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 22:44:38 ID:kdu3xqHa
>485
アメリカに毅然とサヨクがやればいいんだよ。
産経を朝日新聞毎日新聞が叩けばいいんだよ。
テレビでも叩く。年次改革要望書を叩く。
アメリカに毅然とサヨクがやればいいんだよ。
産経を朝日新聞毎日新聞が叩けばいいんだよ。
テレビでも叩く。年次改革要望書を叩く。
特亜たたきも結構だが、特亜たたきをするウヨが「殺人者はみんな死刑」とか言うのには矛盾を感じる
一人殺せば殺人鬼、百人殺せば英雄ということか
一人殺せば殺人鬼、百人殺せば英雄ということか
496 ：バカですか？：2009/03/19(木) 22:46:52 ID:ZcCWVkr4
「被害者面するな！」という口と同じ口で、被害者の応報感情とか、被害者遺族の復讐権とかいう。
結局、自分たちもやっていることは戦犯の弁護なのに、「こんな凶悪犯の弁護をする弁護士は殺人犯と同罪」とかとんでもないことを言う
結局、「なんとなくサヨっぽいもの」をなんとなく叩くというなんとなくウヨ、否定でしか自己実現できないウヨといえるのではないか
結局、自分たちもやっていることは戦犯の弁護なのに、「こんな凶悪犯の弁護をする弁護士は殺人犯と同罪」とかとんでもないことを言う
結局、「なんとなくサヨっぽいもの」をなんとなく叩くというなんとなくウヨ、否定でしか自己実現できないウヨといえるのではないか
498 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 22:49:32 ID:kdu3xqHa
>491
左翼の反日は凄まじかったから
左翼から見たら右翼保守が悪に見えるんだよ。
左翼は保守から見たら独裁者に見えるよ。
左翼の反日は凄まじかったから
左翼から見たら右翼保守が悪に見えるんだよ。
左翼は保守から見たら独裁者に見えるよ。
「信仰でもなんでもない」ものが、「天照大神」とか「英"霊"」とかを真顔で言うことに違和感を感じる。
国として戦没者を慰霊するのが儀礼であることに異論は無いが、靖国は新興宗教色が強すぎる
国として戦没者を慰霊するのが儀礼であることに異論は無いが、靖国は新興宗教色が強すぎる
500 ：バカですか？：2009/03/19(木) 22:51:19 ID:ZcCWVkr4
501 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 22:52:53 ID:kdu3xqHa
左翼は偽善者だからだよ。
反"日"の日本とは、結局のところ明治憲法下で新しく作られた概念である。
ウヨは、そこに血統を持ち出す。
しかし、もう原稿血統を重視しすぎる時代も終わりつつあるのではないかと思う。
私としては、現行憲法下における平和で民主的な日本国を愛している。
ウヨもいれば、サヨもいる、そんな日本国が大好きだ。
中国にせよ、北朝鮮にせよ、そうした民主体制を破壊しようとする外圧には、私は断固として抵抗する
ウヨは、そこに血統を持ち出す。
しかし、もう原稿血統を重視しすぎる時代も終わりつつあるのではないかと思う。
私としては、現行憲法下における平和で民主的な日本国を愛している。
ウヨもいれば、サヨもいる、そんな日本国が大好きだ。
中国にせよ、北朝鮮にせよ、そうした民主体制を破壊しようとする外圧には、私は断固として抵抗する
法治国家を持ち出すのであれば、戦犯は国内法的にも犯罪者だ
日本はサンフランシスコ平和条約で東京裁判を受け入れたのだから。
東京裁判の問題点は多く指摘されているところがあるし、勝者が敗者を裁くことの正当性には疑念がある。
しかし、国家を誤り、大日本帝国を亡国へと導き、国民を戦中や戦後直後の困窮へと追いやったという意味においては、
本来は日本国民自身において裁かれるべき指導者たちが、多く戦犯と重なるのも事実だ。
日本はサンフランシスコ平和条約で東京裁判を受け入れたのだから。
東京裁判の問題点は多く指摘されているところがあるし、勝者が敗者を裁くことの正当性には疑念がある。
しかし、国家を誤り、大日本帝国を亡国へと導き、国民を戦中や戦後直後の困窮へと追いやったという意味においては、
本来は日本国民自身において裁かれるべき指導者たちが、多く戦犯と重なるのも事実だ。
>>502
結局、政治目的の為に靖国参拝反対か・・・
結局、政治目的の為に靖国参拝反対か・・・
左翼の意見の根幹は経済問題であるのに、特亜の問題だけで左翼のすべてが語られるのは実に惜しい。
確かに左翼はインターナショナリズムを志向するが、それは国民の利益のためにインターナショナリズムを志向するのであって、
インターナショナリズムが先にあるわけではない。
確かに左翼はインターナショナリズムを志向するが、それは国民の利益のためにインターナショナリズムを志向するのであって、
インターナショナリズムが先にあるわけではない。
歴史問題は、とかく事実確認で対立しやすいから、お互いに歴史のプロ同士が、自国の利益とは切り離されて証拠のみによって確認していくのが理想だが、
そう簡単な問題でもないんだろうなぁ
そう簡単な問題でもないんだろうなぁ
507 ：バカですか？：2009/03/19(木) 23:04:11 ID:ZcCWVkr4
508 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 23:04:20 ID:kdu3xqHa
散々新聞テレビで日本は悪の国で煽動してきたのに
保守が一所懸命左翼の捏造に対抗して、日本は良い国だと頑張ってきたのに
いつの間にか愛国みたいな位置にいて、保守や右翼のことを批判するから、転向した理由をきちんと言ってくれと。
保守が一所懸命左翼の捏造に対抗して、日本は良い国だと頑張ってきたのに
いつの間にか愛国みたいな位置にいて、保守や右翼のことを批判するから、転向した理由をきちんと言ってくれと。
509 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 23:09:38 ID:kdu3xqHa
愛国は歓迎したいけど、ソ連や北朝鮮や中国とか韓国とかは何処へいったのか？と
愛国といっても思想はアメリカ寄りじゃないかな？
愛国といっても思想はアメリカ寄りじゃないかな？
510 ：バカですか？：2009/03/19(木) 23:09:42 ID:ZcCWVkr4
>>503
>本来は日本国民自身において裁かれるべき指導者たちが、多く戦犯と重なるのも事実だ。
Ａ級戦犯を裁けというなら、そう言った法案を国会に提案してくれ。
今からでも遅くは無い。
正式にＡ級戦犯を、国内法で犯罪者にしたいんだろ？
だったら、どのような理由で犯罪者とするのか、提案してくれ。
国会に通って、法案化すればそれは可能だ。
今からでも遅くは無い。
>本来は日本国民自身において裁かれるべき指導者たちが、多く戦犯と重なるのも事実だ。
Ａ級戦犯を裁けというなら、そう言った法案を国会に提案してくれ。
今からでも遅くは無い。
正式にＡ級戦犯を、国内法で犯罪者にしたいんだろ？
だったら、どのような理由で犯罪者とするのか、提案してくれ。
国会に通って、法案化すればそれは可能だ。
今からでも遅くは無い。
>>510
国家を誤った指導者が裁かれるべきという考え方は、革命権に通じる。
>>508
日本は悪の国とは左翼はいっていない
日本国は良い国だ。民主主義のすばらしい国家だ。
大日本帝国は、若干国策を誤ったが。
国家を誤った指導者が裁かれるべきという考え方は、革命権に通じる。
>>508
日本は悪の国とは左翼はいっていない
日本国は良い国だ。民主主義のすばらしい国家だ。
大日本帝国は、若干国策を誤ったが。
512 ：バカですか？：2009/03/19(木) 23:32:48 ID:ZcCWVkr4
いや。
革命権は、国民が本来持っている基本的人権だから、国民の手で立法して裁くべきであるというところは一貫している。
でも、それができなかったところに日本の限界があるし、冷戦構造での日本の立ち位置の限界があると思う。
(私は、これは決して日本人によって戦犯が免責されたからではないと思う)
結局、「もう東京裁判やったからよくね？」という意識が生まれ、それで自己の処罰感情を代行してもらったという点が強かったと思う。
また、日本はサンフランシスコ平和条約を受け入れ、それを国会で承認した時点で「法的には」東京裁判で断罪された人々は犯罪者
革命権は、国民が本来持っている基本的人権だから、国民の手で立法して裁くべきであるというところは一貫している。
でも、それができなかったところに日本の限界があるし、冷戦構造での日本の立ち位置の限界があると思う。
(私は、これは決して日本人によって戦犯が免責されたからではないと思う)
結局、「もう東京裁判やったからよくね？」という意識が生まれ、それで自己の処罰感情を代行してもらったという点が強かったと思う。
また、日本はサンフランシスコ平和条約を受け入れ、それを国会で承認した時点で「法的には」東京裁判で断罪された人々は犯罪者
514 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 23:37:53 ID:WAnSK7z7
ばーか。死んで存在しない人間を裁く法律がどこにあるんだ？なーにが「今からでも
遅くは無い」だ？あほｗｗｗ
遅くは無い」だ？あほｗｗｗ
「そうであるべき」という話と、「結局こうなった」という話は別物だ
本来であれば、当時のうちに「東京裁判」なんかやらずに日本人の手で東條他は裁くべきであった。（国家を亡国に追いやり、国民に損害を与えた罪で）
しかし、結局は戦勝国が勝手に裁き、日本人もその裁きをサンフランシスコ平和条約で受け入れた。
法的に彼らを免責するなら、それこそサンフランシスコ平和条約を国会を通して破棄する必要がある。
本来であれば、当時のうちに「東京裁判」なんかやらずに日本人の手で東條他は裁くべきであった。（国家を亡国に追いやり、国民に損害を与えた罪で）
しかし、結局は戦勝国が勝手に裁き、日本人もその裁きをサンフランシスコ平和条約で受け入れた。
法的に彼らを免責するなら、それこそサンフランシスコ平和条約を国会を通して破棄する必要がある。
私は社会主義者だが、民主主義者だ。
ソ連や中国、北朝鮮の帝国主義的な専制政治には怒りを感じる。
ソ連や中国、北朝鮮の帝国主義的な専制政治には怒りを感じる。
518 ：バカですか？：2009/03/19(木) 23:45:21 ID:ZcCWVkr4
>>513
国内法で犯罪者でないものは、犯罪者ではない。
それが法治国家だ。
国内法で犯罪者ではない者を、国が犯罪者扱いすれば憲法違反だ。
ドイツでは戦後にちゃんと国内法で戦犯を犯罪者とした上で
そういった扱いをやっている。
繰り返すが、今からでも遅くは無いのだ。
戦後の日本人が、日本人の手で戦犯を裁かなかったと批判するのであれば
きみが代わりに、提案してくれ。
戦犯を正式に犯罪人にするべきだと言うのなら、
それは国会に提案して、法案化する事が不可欠だ。
今からでも出来る。
国内法で犯罪者でないものは、犯罪者ではない。
それが法治国家だ。
国内法で犯罪者ではない者を、国が犯罪者扱いすれば憲法違反だ。
ドイツでは戦後にちゃんと国内法で戦犯を犯罪者とした上で
そういった扱いをやっている。
繰り返すが、今からでも遅くは無いのだ。
戦後の日本人が、日本人の手で戦犯を裁かなかったと批判するのであれば
きみが代わりに、提案してくれ。
戦犯を正式に犯罪人にするべきだと言うのなら、
それは国会に提案して、法案化する事が不可欠だ。
今からでも出来る。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#209】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた無効な裁判だった！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
あーはいはい、東京裁判不要（無効）論ですね？
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京
裁判です。 東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代
理戦争・兵器の実験場 となった方が良かったのでしょうか？こんな恐ろしい事態を避ける
ために東京裁判で決着をつけて、 日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の
経済大国まで成長できたのです。 東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位
の経済大国になることなんて不可能です、 それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・
文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」 されれば良かったのでしょうか？私は
そうは思いません。ok
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「東京裁判は戦勝国が敗戦国を一方的に裁いた無効な裁判だった！」
d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
あーはいはい、東京裁判不要（無効）論ですね？
戦後日本が中国・ソ連・アメリカに「三分割統治」される危機を避けるための選択肢が東京
裁判です。 東京裁判を否定するなら日本が「三分割統治」されてこの分割線上で延々と代
理戦争・兵器の実験場 となった方が良かったのでしょうか？こんな恐ろしい事態を避ける
ために東京裁判で決着をつけて、 日本は国際社会に復帰することを許可され世界第二位の
経済大国まで成長できたのです。 東京裁判無しでは皇族は全員処刑されたり、世界第二位
の経済大国になることなんて不可能です、 それとも東京裁判などやらないで戦勝国に領土・
文化・自由・財産・権利を奪われる「三分割統治」 されれば良かったのでしょうか？私は
そうは思いません。ok
520 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 23:47:44 ID:P4PrnjFc
>>503
>法治国家を持ち出すのであれば、戦犯は国内法的にも犯罪者だ
では、具体的に大日本帝国憲法第何条に抵触するのは具体的にどうぞ。
>日本はサンフランシスコ平和条約で東京裁判を受け入れたのだから。
講和条約発効と同時に、国際的慣習であるアムネスティー条項が適応され、
戦犯は以後無効と為る。
つまり、講和条約発効と同時に国際的にも戦犯は消滅するのが常識。
それを知らないお前は単なる無知でしかない。
由って、国内的にも戦犯は消滅している。
>法治国家を持ち出すのであれば、戦犯は国内法的にも犯罪者だ
では、具体的に大日本帝国憲法第何条に抵触するのは具体的にどうぞ。
>日本はサンフランシスコ平和条約で東京裁判を受け入れたのだから。
講和条約発効と同時に、国際的慣習であるアムネスティー条項が適応され、
戦犯は以後無効と為る。
つまり、講和条約発効と同時に国際的にも戦犯は消滅するのが常識。
それを知らないお前は単なる無知でしかない。
由って、国内的にも戦犯は消滅している。
521 ：バカですか？：2009/03/19(木) 23:49:27 ID:ZcCWVkr4
>>515
>本来であれば、当時のうちに「東京裁判」なんかやらずに日本人の手で東條他は裁くべきであった。
（国家を亡国に追いやり、国民に損害を与えた罪で）
それは事後法によって裁けという意味かい？
で、どんな刑罰にするべきだったと？
>本来であれば、当時のうちに「東京裁判」なんかやらずに日本人の手で東條他は裁くべきであった。
（国家を亡国に追いやり、国民に損害を与えた罪で）
それは事後法によって裁けという意味かい？
で、どんな刑罰にするべきだったと？
522 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 23:52:30 ID:kdu3xqHa
左翼のソ連や北朝鮮や中国や韓国とかは何処へ行ってしまったの？と
転向したなら理由を言わなくちゃ。
保守は一所懸命左翼の捏造と闘ってきたんだから。
拉致だって知らん顔してきたし。
転向したなら理由を言わなくちゃ。
保守は一所懸命左翼の捏造と闘ってきたんだから。
拉致だって知らん顔してきたし。
523 ：バカですか？：2009/03/19(木) 23:52:55 ID:ZcCWVkr4
524 ：名無しさん＠３周年：2009/03/19(木) 23:58:07 ID:kdu3xqHa
日本に戦犯はいない。
犯罪者は白人だ。というまで左翼は信じられない。
犯罪者は白人だ。というまで左翼は信じられない。
525 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:01:07 ID:WAnSK7z7
ばーか。東條が戦犯として処刑されたことに意義のある日本人はごく少数のマイノリティ。
東京裁判はリンチ、見せしめなのでそれ自体は褒められたもんじゃないが東條が処刑された
という結果については快く受け入れることが出来るということだ。いまさら死人を裁く
必要など無いし出来ないｗｗｗあほｗｗｗ
東京裁判はリンチ、見せしめなのでそれ自体は褒められたもんじゃないが東條が処刑された
という結果については快く受け入れることが出来るということだ。いまさら死人を裁く
必要など無いし出来ないｗｗｗあほｗｗｗ
526 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:01:43 ID:Qy5jTawL
意義→異議
527 ：バカですか？：2009/03/20(金) 00:06:49 ID:ZcCWVkr4
528 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:08:41 ID:XFFeNcUn
散々、新聞テレビで日本は酷い国、悪のの国扱いの報道で煽動してきたよ。
ソ連や北朝鮮や中国とか、共産化を夢見て煽動してきたんだろうけど
反省も説明もなく、いつの間にか愛国みたいなことを言って、結局靖國批判は酷いんじゃない？と。
ソ連や北朝鮮や中国とか、共産化を夢見て煽動してきたんだろうけど
反省も説明もなく、いつの間にか愛国みたいなことを言って、結局靖國批判は酷いんじゃない？と。
529 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:12:10 ID:XFFeNcUn
>525
左翼マスコミが煽動したからだよ。
今から朝日新聞とかTBSテレビとかで、東絛は悪くないってやれば、国民は信じるよ。
左翼マスコミが煽動したからだよ。
今から朝日新聞とかTBSテレビとかで、東絛は悪くないってやれば、国民は信じるよ。
530 ：バカですか？：2009/03/20(金) 00:12:22 ID:4Gi6ezKJ
>>525
>いまさら死人を裁く必要など無いし出来ない
そうはいかない。
国がＡ級戦犯に対して、法的根拠も無く犯罪者扱いをしようとしている。
これは憲法違反だ。
憲法違反を避けるためには、法案化が不可欠だ。
左翼は国会にそういった法案を提案しろよ。
>いまさら死人を裁く必要など無いし出来ない
そうはいかない。
国がＡ級戦犯に対して、法的根拠も無く犯罪者扱いをしようとしている。
これは憲法違反だ。
憲法違反を避けるためには、法案化が不可欠だ。
左翼は国会にそういった法案を提案しろよ。
531 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:17:47 ID:XFFeNcUn
>525
あるいは、朝日新聞とかTBSNHKとかで
保守や右翼言論人の言い分を、ドキュメントやドラマなり、公平に放送したら
国民は東絛のことを悪人扱いはしないと思うよ。
左翼マスコミに公平に報道放送する勇気は無いと思うけど。
あるいは、朝日新聞とかTBSNHKとかで
保守や右翼言論人の言い分を、ドキュメントやドラマなり、公平に放送したら
国民は東絛のことを悪人扱いはしないと思うよ。
左翼マスコミに公平に報道放送する勇気は無いと思うけど。
532 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:19:48 ID:Qy5jTawL
おまえが国を憲法違反で起訴したらいいだろｗｗｗあほｗｗｗ
533 ：バカですか？：2009/03/20(金) 00:22:41 ID:4Gi6ezKJ
この前のＴＢＳの東條のドラマは
信じられないほど、東條を公正に描いていた。
相変わらず、捏造の陸軍悪玉論は踏襲してはいるが。
あれを見れば、東條が戦犯だとは思わないであろう。
ＴＢＳは筑紫が死んでくれて、いくらかマトモな勢力が出てきたのかもしれない。
信じられないほど、東條を公正に描いていた。
相変わらず、捏造の陸軍悪玉論は踏襲してはいるが。
あれを見れば、東條が戦犯だとは思わないであろう。
ＴＢＳは筑紫が死んでくれて、いくらかマトモな勢力が出てきたのかもしれない。
534 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:23:08 ID:Qy5jTawL
だれがあの無謀な開戦と兵士（国民）の命を軽く扱った責任を取るんだ？
天皇じゃないだろ？だれが責任を取るんだ？何も無いではすまされんぞ。あほｗｗｗ
天皇じゃないだろ？だれが責任を取るんだ？何も無いではすまされんぞ。あほｗｗｗ
535 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:25:59 ID:ngpq0zNq
, =″″ヾヾゞ″ヽ
./＿ 巛 ＼
/ 》 i <米の戦意を喪失させてやる！
∠;ヾ ∠;ﾐ;ミﾐ ヾ ,j
（ ﾉ）-（ ＼ ） ＼ヽ ,=ヽ と、言いながらすっかり戦意を喪失しアメリカの忠犬になり下がった大元帥！
./ ； ≒/б,ﾘ
Ｌ __ j ＼ ヾ , 彳
彡ﾐﾐミﾐ;; ； /i
ﾚ;┯ ij＼ ＼＼ /i
iL.＿､ __Ц _､_,／ ← 永久戦犯の大元帥
ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
. |; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣ ≡＝ -
l ; ;／ // ／'' ≡＝─
./＿ 巛 ＼
/ 》 i <米の戦意を喪失させてやる！
∠;ヾ ∠;ﾐ;ミﾐ ヾ ,j
（ ﾉ）-（ ＼ ） ＼ヽ ,=ヽ と、言いながらすっかり戦意を喪失しアメリカの忠犬になり下がった大元帥！
./ ； ≒/б,ﾘ
Ｌ __ j ＼ ヾ , 彳
彡ﾐﾐミﾐ;; ； /i
ﾚ;┯ ij＼ ＼＼ /i
iL.＿､ __Ц _､_,／ ← 永久戦犯の大元帥
ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
. |; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣ ≡＝ -
l ; ;／ // ／'' ≡＝─
536 ：バカですか？：2009/03/20(金) 00:26:34 ID:4Gi6ezKJ
537 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:29:02 ID:Qy5jTawL
靖国（国家神道）に頼らなくても国立追悼施設をつくって９条改正して自衛軍に
すればもっと自由且つ正常な姿で「国防」を国民に訴えることは出来るんだ。
あほｗｗｗ
すればもっと自由且つ正常な姿で「国防」を国民に訴えることは出来るんだ。
あほｗｗｗ
538 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:31:03 ID:XFFeNcUn
まともなマスコミ、公平公正に報道するマスコミに期待する。
539 ：バカですか？：2009/03/20(金) 00:31:14 ID:4Gi6ezKJ
>>537
その自衛軍の死者は、その国立追悼施設にはいるのかい？
その自衛軍の死者は、その国立追悼施設にはいるのかい？
540 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:34:39 ID:XFFeNcUn
>537
それじゃ朝日新聞やアメリカの思うツボだ。
それじゃ朝日新聞やアメリカの思うツボだ。
541 ：バカですか？：2009/03/20(金) 00:36:31 ID:4Gi6ezKJ
ご覧のように国立追悼施設の推進者は
バカや低能やキチガイしか
いないようだなｗｗｗ
バカや低能やキチガイしか
いないようだなｗｗｗ
542 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:37:00 ID:Qy5jTawL
あしたも日韓戦で昼時の日本韓国はもりあがるな。韓国の街の声をニュースで
観ているとほほえましいね。口をそろえて「絶対勝つ」と息巻いてるところがね。
韓国民の熱狂振りみていつも笑ってるよ。ほほえましい。日本の存在感はすごいと
いうことだ。
観ているとほほえましいね。口をそろえて「絶対勝つ」と息巻いてるところがね。
韓国民の熱狂振りみていつも笑ってるよ。ほほえましい。日本の存在感はすごいと
いうことだ。
543 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:38:17 ID:XFFeNcUn
>537
靖國を理解しないと侵略や粛正とかに繋がる奴が上に立ちやすくなるよ。
靖國を理解しないと侵略や粛正とかに繋がる奴が上に立ちやすくなるよ。
544 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:40:49 ID:XFFeNcUn
歴史や先人たちを軽んじる左翼がいちばん独裁者に近いと思うから。
545 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:40:51 ID:Qy5jTawL
自衛軍に昇格しても「天皇陛下バンザーイ」なんて戦い方する時代じゃないからｗｗｗ
あほｗｗｗ
あほｗｗｗ
546 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:40:58 ID:AxgbRfrN
おれおれ詐欺と 渡り官僚 腐った世の中！！！
547 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:43:11 ID:XFFeNcUn
時代じゃないって、ソ連や北朝鮮の感覚の左翼から見たら、、だよ。
548 ：バカですか？：2009/03/20(金) 00:43:50 ID:4Gi6ezKJ
549 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:44:52 ID:XFFeNcUn
腐った世の中って、日本の考え方を壊して、ソ連やアメリカのような思想を煽動してきたからだよ。
550 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 00:47:42 ID:XFFeNcUn
天皇陛下万歳じゃなくて、お母さん！って叫んでいいんだよ。
愛する人を守るためにだから。
愛する人を守るためにだから。
551 ：バカですか？：2009/03/20(金) 00:48:07 ID:4Gi6ezKJ
腐った世の中に
腐った頭と根性のID:Qy5jTawLがいるｗ
腐った頭と根性のID:Qy5jTawLがいるｗ
552 ：バカですか？：2009/03/20(金) 00:53:49 ID:4Gi6ezKJ
イチローは外すべきだな。
全く戦力になっていない。
イチローは日本にとってはマイナスの人間だ。
全く戦力になっていない。
イチローは日本にとってはマイナスの人間だ。
553 ：バカですか？：2009/03/20(金) 00:56:10 ID:4Gi6ezKJ
イチローのインタビューを聞いて
良い話しなど全く無い。
あんな奴に、いちいちインタビューするなよ。
感じが悪いだけだ。
良い話しなど全く無い。
あんな奴に、いちいちインタビューするなよ。
感じが悪いだけだ。
554 ：バカですか？：2009/03/20(金) 00:57:31 ID:4Gi6ezKJ
韓国は、イチロー憎しだから
強いのだ。
おれも韓国人だったら、あんな奴には絶対に打たせないと思うよｗ
強いのだ。
おれも韓国人だったら、あんな奴には絶対に打たせないと思うよｗ
555 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 01:09:51 ID:d8VUVhJP
＞＞503
＞本来は日本国民自身において裁かれるべき指導者たちが、多く戦犯と重なるのも事実だ。
本来は戦犯で無いのに戦犯とされた者も多く居る事も事実だ。
日本国民が自身で政権に意見を述べ政策転換を迫るべきだった。
満州や中国への進出を支持した国民に罪は無いのか？
政策の誤りなんてゼロであることを要求するほうが無理。
正解だけを選べと言うのは簡単だが、現実に正しい政策だけをしろというのは無理がある。
＞本来は日本国民自身において裁かれるべき指導者たちが、多く戦犯と重なるのも事実だ。
本来は戦犯で無いのに戦犯とされた者も多く居る事も事実だ。
日本国民が自身で政権に意見を述べ政策転換を迫るべきだった。
満州や中国への進出を支持した国民に罪は無いのか？
政策の誤りなんてゼロであることを要求するほうが無理。
正解だけを選べと言うのは簡単だが、現実に正しい政策だけをしろというのは無理がある。
しかし、戦前日本の国策ミスは「すべて正しい政策は選べない」とか「国際情勢がそうさせた」という言葉では弁護できないほど酷い。
右派は「理想より現実みろよ・・・理想を語って国が滅んだら意味ないだろ・・・」というスタンスのはずだが、戦前日本については逆転している。
アムネスティ条項については、国際慣習ではあるが、これは「講和条約中にそういった条項を設ける慣習」であるから、
それが明記されなかった東京裁判は国際慣習から行って異常な裁判であることは認める。
しかしながら、その条項がサンフランシスコ平和条約に盛り込まれなかった以上、
その異常、常と異なる、そういった裁判をわざわざ日本が認めたといえる。
そして、その条約は行政権のみではなく、立法府たる国会によって承認された条約だ。
そうしてみると、やはり戦犯はかぎカッコつきの「法的には」犯罪者といって差し支えないと思う。
もちろん、東京裁判に問題があるのは俺も認めるが、それは事実上の問題であり、「こうであるべき」問題であって、「実際はこうなった」問題とは別だ
国策の失敗の責任を当初権力体から遊離していて、後にくっつけられたマスコミに求めるのは筋違い。
ましてや、戦後マスコミ人たる筑紫を叩くのはバカとしか言いようが無い
右派は「理想より現実みろよ・・・理想を語って国が滅んだら意味ないだろ・・・」というスタンスのはずだが、戦前日本については逆転している。
アムネスティ条項については、国際慣習ではあるが、これは「講和条約中にそういった条項を設ける慣習」であるから、
それが明記されなかった東京裁判は国際慣習から行って異常な裁判であることは認める。
しかしながら、その条項がサンフランシスコ平和条約に盛り込まれなかった以上、
その異常、常と異なる、そういった裁判をわざわざ日本が認めたといえる。
そして、その条約は行政権のみではなく、立法府たる国会によって承認された条約だ。
そうしてみると、やはり戦犯はかぎカッコつきの「法的には」犯罪者といって差し支えないと思う。
もちろん、東京裁判に問題があるのは俺も認めるが、それは事実上の問題であり、「こうであるべき」問題であって、「実際はこうなった」問題とは別だ
国策の失敗の責任を当初権力体から遊離していて、後にくっつけられたマスコミに求めるのは筋違い。
ましてや、戦後マスコミ人たる筑紫を叩くのはバカとしか言いようが無い
なお、日本はA級戦犯の恩赦や減刑に関する決議を国会ではしている。（裁判を無効にする決議はしていない）
そうした点からも、"日本国民は 正当に選挙された国会における代表者"は東京裁判を有効とし、戦犯は犯罪者となっている。（かぎカッコつきの「法的に」である）
そうした点からも、"日本国民は 正当に選挙された国会における代表者"は東京裁判を有効とし、戦犯は犯罪者となっている。（かぎカッコつきの「法的に」である）
なお、私は国際社会においても、一般社会においても復讐権を否定している。
そういった意味で、私は東京裁判が復讐的側面を帯びていた以上、批判される要素はあると思う。
しかし、そうやって「東京裁判は復讐だ！法的ではない」と批判する同じ口で「被害者遺族の気持ちを考えろ～」「サヨ弁護士死ね」とかいう暴論を吐き、復讐権を当然とするウヨには反吐が出る。
そういった意味で、私は東京裁判が復讐的側面を帯びていた以上、批判される要素はあると思う。
しかし、そうやって「東京裁判は復讐だ！法的ではない」と批判する同じ口で「被害者遺族の気持ちを考えろ～」「サヨ弁護士死ね」とかいう暴論を吐き、復讐権を当然とするウヨには反吐が出る。
なお、昨日のID:DxgXLpzDは俺ね。
俺は経済主義的には社会主義者だけど、反日ではない。
少なくとも、反日本国ではない。
大日本帝国や、明治からの新興宗教である靖国は批判するがね。
俺は経済主義的には社会主義者だけど、反日ではない。
少なくとも、反日本国ではない。
大日本帝国や、明治からの新興宗教である靖国は批判するがね。
>>560
反日ってのの「日」が
大日本帝国の残滓そのままであるにも関わらず
それと気づかず伝統だなどと言い出しちゃうよな
お馬鹿の認識の範疇のものであるなら
その時点からずれてるって話になるからなぁ
反日ってのの「日」が
大日本帝国の残滓そのままであるにも関わらず
それと気づかず伝統だなどと言い出しちゃうよな
お馬鹿の認識の範疇のものであるなら
その時点からずれてるって話になるからなぁ
>>555
＞日本国民が自身で政権に意見を述べ政策転換を
思想統制やマスメディア統制
戦時体制以前から行われていたそれらが
自由な思想を縛り硬直化させるものとなったいく事を
当時の国民に想定しろと言い出すのは筋が違う批判だろうね
＞政策の誤りなんて
人のやる事なんだ、必ず誤る
だからこそ、後になってまでその誤りを誤魔化そうとする事を
許してはならない、という事なんだよ
＞日本国民が自身で政権に意見を述べ政策転換を
思想統制やマスメディア統制
戦時体制以前から行われていたそれらが
自由な思想を縛り硬直化させるものとなったいく事を
当時の国民に想定しろと言い出すのは筋が違う批判だろうね
＞政策の誤りなんて
人のやる事なんだ、必ず誤る
だからこそ、後になってまでその誤りを誤魔化そうとする事を
許してはならない、という事なんだよ
564 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 10:57:27 ID:J5P8TISL
>>559
それも反日と云うんだよ。
それも反日と云うんだよ。
566 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 11:19:27 ID:J5P8TISL
>>565
間違った認識による否定は普通に反日だがな。
間違った認識による否定は普通に反日だがな。
567 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 11:29:48 ID:bxZ7UJe5
>>566
＞間違った認識による
意味不明、あの戦争に至る指導層や軍部の決定が無謬だった
とか言っちゃうよな人なのかな？？
＞戦犯だけに
当時の誤りについては、自ら省みる行動を報道や仏教界がはじめてもいる
でだ、それぞれに省みるべき必要があるって話を
当時の指導者や軍部は悪くなかったなどという論の誤魔化しに使おう
というなら、それはあまりに馬鹿すぎると思うよ
＞間違った認識による
意味不明、あの戦争に至る指導層や軍部の決定が無謬だった
とか言っちゃうよな人なのかな？？
＞戦犯だけに
当時の誤りについては、自ら省みる行動を報道や仏教界がはじめてもいる
でだ、それぞれに省みるべき必要があるって話を
当時の指導者や軍部は悪くなかったなどという論の誤魔化しに使おう
というなら、それはあまりに馬鹿すぎると思うよ
569 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 11:55:48 ID:8jvCYIJa
軍部も新聞が扇動する世論に押されて、身動きできなくなっていたというのが歴史的事実だろw
マスコミ・新聞が全ての罪を軍部に押し付けるのは、よくないねw
マスコミ・新聞が全ての罪を軍部に押し付けるのは、よくないねw
>>560
私個人の思想としては、社会主義者であるから、皇室については、私は古墳～飛鳥時代にたまたま近畿地方で戦争が強かっただけの一族をわざわざ神とする意味が感じられない。
私は、天皇制を廃止してもよいと思う。
ただ、現状国民にとって問題なく民主主義を皇室が干渉しておらず、自由と民主主義が担保されている以上、そしてその民主主義によって決定した日本国憲法として皇室を設けている以上、
わざわざ性急に廃止する必要性も感じない。文化としての価値は私も認めるしね
正直、どっちでもいい。
ただ、あえて敬わない人もいる、その自由は民主主義社会として担保すべき。（もちろん、敬う自由は当然に存在する。日教組の逆ファシズム的な反対運動はおかしいと思う）
しかし、皇室が民主主義への干渉をしようとするような事態になったら、私は断固皇室に反対する。
日の丸、君が代も、その個別の問題としては同上。
ただ、私はインターナショナリズムの観点から国歌や国旗自体への国民の束縛はどうなのかという気はある
もちろん、より細分化された蛸壺からの脱却のために、統合の象徴としての役割は国旗国歌はあったと思うがね
まぁ、これは長期的問題。
あと、これも敬わない人の自由は民主主義社会として担保すべき
防衛問題
現代においても帝国主義的観点から政府同士によって、戦争は起こりうる。
だからこそ、防衛をタブーにするのはおかしいと思う。
特に、中国や北朝鮮のような民主主義を守らない帝国主義独裁国家（社会主義でもなんでもない）は、日本地域の自由と民主主義を脅かす脅威。
しかし国を守らない自由はある。と思う。国防は国民の権利だが義務ではないと思う。
ただ、防衛を理由に国家が国民の自由と民主主義を侵すことは多々あるから、
私はできる限りの外交努力をしないですぐにハードパワー論をし始めるのは良くないと思う。
そのための歯止めとして、九条は現行のままでいいと思うし、その体制なのに自衛隊があるという
ある意味いびつな構成が効を奏していると思う。
政府同士の交渉で軍事力をカードとして保持するのは交渉として当然。
私個人の思想としては、社会主義者であるから、皇室については、私は古墳～飛鳥時代にたまたま近畿地方で戦争が強かっただけの一族をわざわざ神とする意味が感じられない。
私は、天皇制を廃止してもよいと思う。
ただ、現状国民にとって問題なく民主主義を皇室が干渉しておらず、自由と民主主義が担保されている以上、そしてその民主主義によって決定した日本国憲法として皇室を設けている以上、
わざわざ性急に廃止する必要性も感じない。文化としての価値は私も認めるしね
正直、どっちでもいい。
ただ、あえて敬わない人もいる、その自由は民主主義社会として担保すべき。（もちろん、敬う自由は当然に存在する。日教組の逆ファシズム的な反対運動はおかしいと思う）
しかし、皇室が民主主義への干渉をしようとするような事態になったら、私は断固皇室に反対する。
日の丸、君が代も、その個別の問題としては同上。
ただ、私はインターナショナリズムの観点から国歌や国旗自体への国民の束縛はどうなのかという気はある
もちろん、より細分化された蛸壺からの脱却のために、統合の象徴としての役割は国旗国歌はあったと思うがね
まぁ、これは長期的問題。
あと、これも敬わない人の自由は民主主義社会として担保すべき
防衛問題
現代においても帝国主義的観点から政府同士によって、戦争は起こりうる。
だからこそ、防衛をタブーにするのはおかしいと思う。
特に、中国や北朝鮮のような民主主義を守らない帝国主義独裁国家（社会主義でもなんでもない）は、日本地域の自由と民主主義を脅かす脅威。
しかし国を守らない自由はある。と思う。国防は国民の権利だが義務ではないと思う。
ただ、防衛を理由に国家が国民の自由と民主主義を侵すことは多々あるから、
私はできる限りの外交努力をしないですぐにハードパワー論をし始めるのは良くないと思う。
そのための歯止めとして、九条は現行のままでいいと思うし、その体制なのに自衛隊があるという
ある意味いびつな構成が効を奏していると思う。
政府同士の交渉で軍事力をカードとして保持するのは交渉として当然。
>>571
>私は古墳～飛鳥時代にたまたま近畿地方で戦争が強かっただけの一族
お釈迦様とかイエスと同じ、既に歴史的に伝統文化だね。
靖国を新興宗教だの否定して結局歴史があろうが否定か・・・
あと、国防は義務でしょ。近代国民国家ならね
それを認めた上でり良心的兵役拒否みとめるってならわかるが・・・
>私は古墳～飛鳥時代にたまたま近畿地方で戦争が強かっただけの一族
お釈迦様とかイエスと同じ、既に歴史的に伝統文化だね。
靖国を新興宗教だの否定して結局歴史があろうが否定か・・・
あと、国防は義務でしょ。近代国民国家ならね
それを認めた上でり良心的兵役拒否みとめるってならわかるが・・・
>>572
靖国の経緯を知った上で
＞お釈迦様とかイエスと同じ
などと言いだしているなら、そりゃもう詐欺と言ってもいい程の過剰包装
＞国防は義務
＞良心的兵役拒否みとめる
徴兵制復活とか言いたい人なのか？？
靖国の経緯を知った上で
＞お釈迦様とかイエスと同じ
などと言いだしているなら、そりゃもう詐欺と言ってもいい程の過剰包装
＞国防は義務
＞良心的兵役拒否みとめる
徴兵制復活とか言いたい人なのか？？
574 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 17:01:01 ID:foigVdSQ
>>267
You don't care about it.
We know the covert operations of CIA toward, into Japan.
They did first against Japanese people.
You don't care about it.
We know the covert operations of CIA toward, into Japan.
They did first against Japanese people.
575 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 17:46:51 ID:J5P8TISL
>>573
>徴兵制復活とか言いたい人なのか？？
「武力攻撃事態法」第８条（国民の協力）
「国民は、国及び国民の安全を確保することの重要性にかんがみ、
指定行政機関、地方公共団体又は指定公共機関が対処措置を実施する際は、
必要な協力をするよう努めるものとする」
↑現行法でもちゃんと国防の義務が義務付けられていますが。
>徴兵制復活とか言いたい人なのか？？
「武力攻撃事態法」第８条（国民の協力）
「国民は、国及び国民の安全を確保することの重要性にかんがみ、
指定行政機関、地方公共団体又は指定公共機関が対処措置を実施する際は、
必要な協力をするよう努めるものとする」
↑現行法でもちゃんと国防の義務が義務付けられていますが。
577 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 18:17:04 ID:8jvCYIJa
578 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 18:18:10 ID:bxZ7UJe5
>>570
>思想統制とマスメディア統制
そういった制度を盾に、大手新聞社は弱小マスコミ潰しに加担しており
大手新聞社は自ら進んで
満州での経済拡大、中国での邦人保護
鬼畜米英、一億火の玉砕を唱えていた。
今ある大手新聞社が、戦時中弾圧されてたなんてことは全く無い。
弾圧した側だ。
>思想統制とマスメディア統制
そういった制度を盾に、大手新聞社は弱小マスコミ潰しに加担しており
大手新聞社は自ら進んで
満州での経済拡大、中国での邦人保護
鬼畜米英、一億火の玉砕を唱えていた。
今ある大手新聞社が、戦時中弾圧されてたなんてことは全く無い。
弾圧した側だ。
>>577
大正時代のマスコミ扇動って何の事？
大正時代のマスコミ扇動って何の事？
581 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 18:28:37 ID:f9JFY68C
583 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 18:39:28 ID:f9JFY68C
585 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 18:45:28 ID:8jvCYIJa
戦時中も大新聞社には、最優先で紙が確保されているw
陸軍参謀本部が必死になって、支那戦線から日本軍を撤兵させようとしていた昭和１３年に、
新聞社は一斉に「支那撃つべし！」という論調で国民や軍を煽動していたw
従軍中（戦争の最中という意味。ちなみに従軍慰安婦という表現は戦争の真っ只中で慰安行為
をするということだが、誰が考えても不可能w）の現場指揮官にとってみれば、すでに多くの戦
死者をマスコミ煽動のなすがままに出しているのに、下手に撤兵すれば国民に殺されかねない
という恐怖もあった。
戦前だって、日本は支那朝鮮とは違って、国民世論には逆らえない風潮だったし、その国民世論
を無責任に煽動していたのが新聞社だったというだけのことだw
陸軍参謀本部が必死になって、支那戦線から日本軍を撤兵させようとしていた昭和１３年に、
新聞社は一斉に「支那撃つべし！」という論調で国民や軍を煽動していたw
従軍中（戦争の最中という意味。ちなみに従軍慰安婦という表現は戦争の真っ只中で慰安行為
をするということだが、誰が考えても不可能w）の現場指揮官にとってみれば、すでに多くの戦
死者をマスコミ煽動のなすがままに出しているのに、下手に撤兵すれば国民に殺されかねない
という恐怖もあった。
戦前だって、日本は支那朝鮮とは違って、国民世論には逆らえない風潮だったし、その国民世論
を無責任に煽動していたのが新聞社だったというだけのことだw
586 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 18:47:10 ID:f9JFY68C
>>584
朝日新聞の記事
武装せよ銃後女性
一億はすべて武装せよ、今日の決戦は要求する。
前線の将兵にのみ戦いをまかせて、安閑としている時ではない。
銃後も武装せよ。
一億国民は一人残らず「撃ちてし止まむ」突撃に参加しなければならぬ
http://www.geocities.jp/tamacamat/utitesi.3.html
朝日新聞の記事
武装せよ銃後女性
一億はすべて武装せよ、今日の決戦は要求する。
前線の将兵にのみ戦いをまかせて、安閑としている時ではない。
銃後も武装せよ。
一億国民は一人残らず「撃ちてし止まむ」突撃に参加しなければならぬ
http://www.geocities.jp/tamacamat/utitesi.3.html
587 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 18:51:58 ID:GIqSbpOa
去年の議論を繰り返しますか
835 ：名無しさん＠３周年：2008/08/19(火) 23:05:22 ID:NNCtu5mF
マスコミの洗脳？
マスコミの上に政府の情報統制機関があったろ。
情報局
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%B1%80
1000 ：名無しさん＠３周年：2008/08/14(木) 00:08:57 ID:IaUJACDo
>>937
ほい。静岡県立大学の先生が書いてる。
国策通信会社「同盟通信社」 の誕生
http://sweb.u-shizuoka-ken.ac.jp/~maesaka/021226_contents/doumeituushinnsyanotannjyou_040728.pdf
835 ：名無しさん＠３周年：2008/08/19(火) 23:05:22 ID:NNCtu5mF
マスコミの洗脳？
マスコミの上に政府の情報統制機関があったろ。
情報局
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%B1%80
1000 ：名無しさん＠３周年：2008/08/14(木) 00:08:57 ID:IaUJACDo
>>937
ほい。静岡県立大学の先生が書いてる。
国策通信会社「同盟通信社」 の誕生
http://sweb.u-shizuoka-ken.ac.jp/~maesaka/021226_contents/doumeituushinnsyanotannjyou_040728.pdf
588 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 18:52:12 ID:8jvCYIJa
>>584
こいつって、かなり馬鹿だねw
戦前の日本の婦人は、女性蔑視の支那朝鮮と違って、新聞を隅々まで読む人が
かなりいたw
大正デモクラシー以降、都会の女性は新聞読むのが普通になっていたけどねw
政治や社会面は、今の女性より、戦前の都会の女性のほうが呼んでいたのは確かだよw
>584は、かなり年取った女性蔑視者の反日なんだろうねw
こいつって、かなり馬鹿だねw
戦前の日本の婦人は、女性蔑視の支那朝鮮と違って、新聞を隅々まで読む人が
かなりいたw
大正デモクラシー以降、都会の女性は新聞読むのが普通になっていたけどねw
政治や社会面は、今の女性より、戦前の都会の女性のほうが呼んでいたのは確かだよw
>584は、かなり年取った女性蔑視者の反日なんだろうねw
>>585
＞戦時中も大新聞社には、最優先で
嘘八百の大本営発表を知らせる必要があったからね
＞ 陸軍参謀本部が必死になって
血で購った戦果を放棄できないと突っぱねたのも関東軍
>>586
国家総動員法以前の話をしてるんだよね
報道統制完成した後の記事を持ち出してどーしたいんだ？
＞戦時中も大新聞社には、最優先で
嘘八百の大本営発表を知らせる必要があったからね
＞ 陸軍参謀本部が必死になって
血で購った戦果を放棄できないと突っぱねたのも関東軍
>>586
国家総動員法以前の話をしてるんだよね
報道統制完成した後の記事を持ち出してどーしたいんだ？
591 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 19:00:58 ID:8jvCYIJa
「同盟通信社」は大新聞が地方新聞を潰すために利用しているって、静岡のセンセイが
書いているじゃないw
（昭和十三年度）＝極秘＝にしたところで、戦争を煽れとは書いていないがねw
書いているじゃないw
（昭和十三年度）＝極秘＝にしたところで、戦争を煽れとは書いていないがねw
592 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 19:04:42 ID:8jvCYIJa
>>589
こいつは、支那事変と満州事変の区別もつかないようだw
バ～～～～～～～～～～～カwww
>589
>血で購った戦果を放棄できないと突っぱねたのも関東軍
突っぱねたのは、マスコミに煽動されてにっちもさっちもいかなくなった支那派遣軍だぞw
反日は、基本的歴史すら知らないで、日本の悪口ばかりを言うw
こいつは、支那事変と満州事変の区別もつかないようだw
バ～～～～～～～～～～～カwww
>589
>血で購った戦果を放棄できないと突っぱねたのも関東軍
突っぱねたのは、マスコミに煽動されてにっちもさっちもいかなくなった支那派遣軍だぞw
反日は、基本的歴史すら知らないで、日本の悪口ばかりを言うw
593 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 19:09:54 ID:wxPp9smH
マスコミが大日本帝国を動かしたと言うバーカウヨがまた湧いてるのか？
ネトウヨのレベルは低すぎるｗｗｗ
ネトウヨのレベルは低すぎるｗｗｗ
594 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 19:14:59 ID:8jvCYIJa
>590
>単純家事労働にどれほどの時間が必要だったかも想定できない
その手の家庭では男も新聞読まなかったろうさw
普通の都会のサラリーマン家庭では、家政婦がいなくても、女性が新聞を読む時間ぐらいあったよw
新聞どころか、女性雑誌だって当時もふんだんにあったことすら、>590の女性蔑視者は知らないw
大体、昔の女性のほうが、家事の段取りは、今の女の子より遥かに早いし、子供がいれば、子供にも
家事を手伝わさせているw
洗濯機や掃除機が無かったからといって、新聞をじっくり読む時間がないほど、昔の日本女性は馬鹿
ではないよw
支那朝鮮の女性は、文字を読むことを禁止されていたらしいが、日本にはそんな習慣は無いんでねw
支那人さんよw
>単純家事労働にどれほどの時間が必要だったかも想定できない
その手の家庭では男も新聞読まなかったろうさw
普通の都会のサラリーマン家庭では、家政婦がいなくても、女性が新聞を読む時間ぐらいあったよw
新聞どころか、女性雑誌だって当時もふんだんにあったことすら、>590の女性蔑視者は知らないw
大体、昔の女性のほうが、家事の段取りは、今の女の子より遥かに早いし、子供がいれば、子供にも
家事を手伝わさせているw
洗濯機や掃除機が無かったからといって、新聞をじっくり読む時間がないほど、昔の日本女性は馬鹿
ではないよw
支那朝鮮の女性は、文字を読むことを禁止されていたらしいが、日本にはそんな習慣は無いんでねw
支那人さんよw
595 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 19:16:09 ID:8jvCYIJa
>593
創価の馬鹿反日が沸いてきたねw
もうすぐ、お前ら滅亡だよw
創価の馬鹿反日が沸いてきたねw
もうすぐ、お前ら滅亡だよw
日本がおかしくなったのは社会主義にかぶれたからだよ。
２２６だの三国同盟だの日ソ中立だの反英米帝国主義で
大東亜共栄圏だの・・・
治安維持法で国家社会主義についても非合法対象にしなかったのは最大の過ち
２２６だの三国同盟だの日ソ中立だの反英米帝国主義で
大東亜共栄圏だの・・・
治安維持法で国家社会主義についても非合法対象にしなかったのは最大の過ち
597 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 19:18:36 ID:wxPp9smH
層化もおまえらみたいなアホウヨも日本の迷惑ｗｗｗキエロｗｗｗ
598 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 19:29:01 ID:8jvCYIJa
総務相「後退ではない」 出先機関改革、工程表に「振興局」明記せず 2009.3.19
>http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090319/plc0903192143011-n1.htm
>一方、２次勧告に盛り込まれた３万５０００人程度の出先機関職員削減について
>「精査した数字ではないから、多分数字は書かない」との見通しを語った。
創価とくっ付いて役人の幸せしか考えないポッポ邦夫が、今度は数値目標まで削除だとよw
馬鹿役人は、これで誤魔化せると大喜びだろうなw
鳩山邦夫の糞爺さんの鳩山一郎が三国同盟を外務省やマスコミと組んで軍や国民に煽動したのに、
戦争で負けたら、知らぬ存ぜぬ、全ては軍のせいだと責任転嫁していたっけw
かんぽの宿でも、２４００億円も政治屋や馬鹿役人が無駄遣いしたことには触れず、ただ１０９億
円では安いとインネンひっかけ、馬鹿なマスコミも同調したが、だったら、その時に、年間５０億
円も赤字を垂れ流す物件は、いくらの価格になるのか、何でマスコミは突っ込まなかったんだろう
かね？
自公政権は終わらせないと、次の改革は不可能ということであり、そうなったら、マスコミだって
さらに徹底して地獄しか待っていないというだけのことなんだが…
おらっちは、助けてやりたい気持ちもあって、反省しなって言っているだけだがねw
>http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090319/plc0903192143011-n1.htm
>一方、２次勧告に盛り込まれた３万５０００人程度の出先機関職員削減について
>「精査した数字ではないから、多分数字は書かない」との見通しを語った。
創価とくっ付いて役人の幸せしか考えないポッポ邦夫が、今度は数値目標まで削除だとよw
馬鹿役人は、これで誤魔化せると大喜びだろうなw
鳩山邦夫の糞爺さんの鳩山一郎が三国同盟を外務省やマスコミと組んで軍や国民に煽動したのに、
戦争で負けたら、知らぬ存ぜぬ、全ては軍のせいだと責任転嫁していたっけw
かんぽの宿でも、２４００億円も政治屋や馬鹿役人が無駄遣いしたことには触れず、ただ１０９億
円では安いとインネンひっかけ、馬鹿なマスコミも同調したが、だったら、その時に、年間５０億
円も赤字を垂れ流す物件は、いくらの価格になるのか、何でマスコミは突っ込まなかったんだろう
かね？
自公政権は終わらせないと、次の改革は不可能ということであり、そうなったら、マスコミだって
さらに徹底して地獄しか待っていないというだけのことなんだが…
おらっちは、助けてやりたい気持ちもあって、反省しなって言っているだけだがねw
599 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 19:30:33 ID:8jvCYIJa
>597
こいつが一番馬鹿で、日本にとって迷惑なだけの存在だがねw
アフォ創価の工作員がw
こいつが一番馬鹿で、日本にとって迷惑なだけの存在だがねw
アフォ創価の工作員がw
600 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 19:32:08 ID:wxPp9smH
マスコミが大日本帝国を動かしたという珍説の論文でもうｐしてみろよバーカ
601 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 19:44:34 ID:wxPp9smH
関東軍はマスコミに踊らされていた情けない軍隊だったという珍説の論文など
あれば国宝級なんだがｗｗｗあほｗｗｗ
あれば国宝級なんだがｗｗｗあほｗｗｗ
>>592
思想統制はそれ以前からというレスを何度した事か
覚えないにも程がある馬鹿だよね
＞>血で購った戦果を放棄できない
そのネタが何時のものかも知らないのか
>>594
第一次産業、第二次産業、第三次産業って知ってるか？
戦前戦中の日本の産業構造比も知らない馬鹿か？
＞普通の都会のサラリーマン家庭
が日本の全家庭の何パーセントだと思ってるんだ
水道普及率とガスの普及率あたりも考えもしない馬鹿なんだろうね
思想統制はそれ以前からというレスを何度した事か
覚えないにも程がある馬鹿だよね
＞>血で購った戦果を放棄できない
そのネタが何時のものかも知らないのか
>>594
第一次産業、第二次産業、第三次産業って知ってるか？
戦前戦中の日本の産業構造比も知らない馬鹿か？
＞普通の都会のサラリーマン家庭
が日本の全家庭の何パーセントだと思ってるんだ
水道普及率とガスの普及率あたりも考えもしない馬鹿なんだろうね
603 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 19:52:49 ID:jk5+qT1h
国民が嫌々戦争に加担した訳じゃないってだけのことだろ
605 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 19:58:21 ID:wxPp9smH
日韓戦でこれだけ盛り上がる国民性だからな、明治の文学者達も日清戦争の
勝利には歓喜したと言うし。それは正常な国民感情だ。マスコミが国を動か
して太平洋戦争に至ったなーんてばーかウヨが湧いてるだけｗｗｗ
勝利には歓喜したと言うし。それは正常な国民感情だ。マスコミが国を動か
して太平洋戦争に至ったなーんてばーかウヨが湧いてるだけｗｗｗ
606 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:12:48 ID:wxPp9smH
体制翼賛会は国家権力が主導したのではなくマスコミが主導したという珍説の論文まだーｗｗｗ？
607 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:13:54 ID:wxPp9smH
変換ミス
＞マスコミが国を動かして太平洋戦争に至った
実は○○こそが悪かったのだ
という言い訳にするためなら、何だって持ち出したいんだろうね
実は○○こそが悪かったのだ
という言い訳にするためなら、何だって持ち出したいんだろうね
609 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:15:48 ID:XFFeNcUn
日韓戦もマスコミの煽動がなかったらたいした盛り上がりはないと思うけど。
610 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:15:56 ID:J5P8TISL
>>601
お前関東軍って何だか判ってんの？
お前関東軍って何だか判ってんの？
611 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:20:36 ID:wxPp9smH
は？関東軍てなーにかおせーてくれるかボケカスｗｗｗ
612 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:24:08 ID:J5P8TISL
613 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:27:06 ID:wxPp9smH
おせーてくれと言ってるだろボケカスｗｗｗおまえの珍説を晒してみろｗｗｗ
614 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:29:01 ID:J5P8TISL
615 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:29:31 ID:XFFeNcUn
日本には戦犯はいない。
朝日新聞などのマスコミが日本を戦犯にしたんだと思う。
朝日新聞などのマスコミが日本を戦犯にしたんだと思う。
616 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:30:54 ID:XFFeNcUn
マスコミの力は物凄いよ。
朝日新聞などの左翼マスコミはそれをよーく分かっていると思う。
朝日新聞などの左翼マスコミはそれをよーく分かっていると思う。
617 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:32:37 ID:wxPp9smH
ID:J5P8TISLは読解力の無いことよーくわかったｗｗｗ
引っ込んでろｗｗｗアホウヨとこんな脳足りんばっかだなｗｗｗ
引っ込んでろｗｗｗアホウヨとこんな脳足りんばっかだなｗｗｗ
618 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:34:53 ID:XFFeNcUn
左翼は
ソ連や北朝鮮や中国共産党の正体がばれたから、アメリカ的な思想に移動したと思う。
どちらにしても薄っぺらの人工思想。
ソ連や北朝鮮や中国共産党の正体がばれたから、アメリカ的な思想に移動したと思う。
どちらにしても薄っぺらの人工思想。
何か質問ある？
620 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:35:51 ID:J5P8TISL
621 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:42:58 ID:XFFeNcUn
反日より愛国的な感覚は嬉しいけど
民主主義を疑ってほしい。
民主主義を疑ってほしい。
622 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:49:53 ID:J5P8TISL
623 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:52:25 ID:XFFeNcUn
左翼は人権とか国民主権とか疑ってほしい。
624 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 20:53:10 ID:J5P8TISL
ID:wxPp9smHは答えられないので逃走しました。
>>621
＞民主主義を疑って欲しい
＞人権だとか国民主権を疑ってほしい。
うーん
これは流石に無理。
もちろん、「人権」を騙った人権侵害たる「人権擁護法案」とかには全力で反対だけど、
ウヨの人権や国民主権、民主主義そのものへの批判はあまり的を射ていないと思う。
やはり、政治は民の為にあると私は思っているし、そういう意味では「『保守も含めて』すべての政治家は社会主義者である。その方法論が違うだけで」だと思っている。
民主主義は、言論の前提であり、言論の対象とすること自体がなじまない。
民主主義を言論の対象にするにはよほどの理論武装が必要だと思うな。
「私はあなたの意見に反対だ、しかしあなたがそれを発表する権利を私は全力で守る」
こういう姿勢が理想だと思っている
＞民主主義を疑って欲しい
＞人権だとか国民主権を疑ってほしい。
うーん
これは流石に無理。
もちろん、「人権」を騙った人権侵害たる「人権擁護法案」とかには全力で反対だけど、
ウヨの人権や国民主権、民主主義そのものへの批判はあまり的を射ていないと思う。
やはり、政治は民の為にあると私は思っているし、そういう意味では「『保守も含めて』すべての政治家は社会主義者である。その方法論が違うだけで」だと思っている。
民主主義は、言論の前提であり、言論の対象とすること自体がなじまない。
民主主義を言論の対象にするにはよほどの理論武装が必要だと思うな。
「私はあなたの意見に反対だ、しかしあなたがそれを発表する権利を私は全力で守る」
こういう姿勢が理想だと思っている
アメリカ的な思想はむしろウヨの方
同胞たる日本人が雇用問題で困窮しているのに、まだ経営側の弁護をし続けるのは浅ましい。
同胞たる日本人が雇用問題で困窮しているのに、まだ経営側の弁護をし続けるのは浅ましい。
629 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 21:12:51 ID:J5P8TISL
>>628
右翼の思想って何よ？
右翼の思想って何よ？
630 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 21:13:32 ID:jmnOjo72
朝日新聞の記事
武装せよ銃後女性
一億はすべて武装せよ、今日の決戦は要求する。
前線の将兵にのみ戦いをまかせて、安閑としている時ではない。
銃後も武装せよ。
一億国民は一人残らず「撃ちてし止まむ」突撃に参加しなければならぬ
http://www.geocities.jp/tamacamat/utitesi.3.html
経済的に見れば、左翼は格差否定、右翼は格差肯定
いい意味でも悪い意味でもね。
いい意味でも悪い意味でもね。
632 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 21:19:04 ID:XFFeNcUn
>626
>627
日本はソ連や北朝鮮や中国とか、他国と違って、いちいち民主とか人権だとか言わなくてもいい国だから。
馬鹿に人権とか主権とか要らないってこと。
人間は馬鹿だから謙虚に振る舞うのが先。
これが日本人の生き方。
保守が人工思想の左翼と闘ってきたことだと思うけど。
>627
日本はソ連や北朝鮮や中国とか、他国と違って、いちいち民主とか人権だとか言わなくてもいい国だから。
馬鹿に人権とか主権とか要らないってこと。
人間は馬鹿だから謙虚に振る舞うのが先。
これが日本人の生き方。
保守が人工思想の左翼と闘ってきたことだと思うけど。
633 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 21:29:00 ID:J5P8TISL
634 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 21:36:34 ID:rP3h1Pha
意味不明の言葉並べてるだけのネトウヨってとこか。アタマ悪そうだから
しかたないな
しかたないな
635 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 21:38:18 ID:J5P8TISL
636 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 21:41:44 ID:XFFeNcUn
意味不明って、人工思想できたからだと思うよ。
普通の暮らしかたは、礼儀作法とか、敬語を使ったり
昔ながらの言動をやっているのに。
ある意味保守なんだよ。
普通の暮らしかたは、礼儀作法とか、敬語を使ったり
昔ながらの言動をやっているのに。
ある意味保守なんだよ。
>>633
ウヨの持ち出す
「文化的・歴史的社会背景」は、どっちかといえば格差を拡大させ、固定化させるほうに作用したと思う。
（身分の肯定とか、国家間カーストの肯定とかね）
現状では、これにアメリカ流の新自由主義が癒着して、日本国民の格差を拡大・固定化させている。
「人工的」といわれようとも、サヨの持ち出した経済科学の方がまだ救済してきたという自負はある。
ウヨの持ち出す
「文化的・歴史的社会背景」は、どっちかといえば格差を拡大させ、固定化させるほうに作用したと思う。
（身分の肯定とか、国家間カーストの肯定とかね）
現状では、これにアメリカ流の新自由主義が癒着して、日本国民の格差を拡大・固定化させている。
「人工的」といわれようとも、サヨの持ち出した経済科学の方がまだ救済してきたという自負はある。
人工的と入っても、人間の作り出すものはすべて人工だろという気もする。
敬語にしろ、礼儀にしろね。（礼儀なんていうものは、日本本来の伝統というよりは、中国の儒教が作り出したものを輸入して無理やり当てはめた、それこそ「人工」のものだと思うがね。）
たとえば、ウヨはインドのカースト制や、イスラム原理主義の自爆テロは肯定するの？
敬語にしろ、礼儀にしろね。（礼儀なんていうものは、日本本来の伝統というよりは、中国の儒教が作り出したものを輸入して無理やり当てはめた、それこそ「人工」のものだと思うがね。）
たとえば、ウヨはインドのカースト制や、イスラム原理主義の自爆テロは肯定するの？
>>637-638は俺ね
左翼側にしろ、水掛け論につながるから>>634のような叩きは慎むべきだと思う。
たとえ考え方が違っても真摯に向かい合って討論する姿勢が大切だと思うんだ。
そうでないと、サヨもネトウヨも同じように蛸壺の中で自慰をしているだけになってしまう。
たとえ考え方が違っても真摯に向かい合って討論する姿勢が大切だと思うんだ。
そうでないと、サヨもネトウヨも同じように蛸壺の中で自慰をしているだけになってしまう。
641 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 21:52:45 ID:rP3h1Pha
万世一系とか皇国史観や国家神道は十分人工的なんだが。人口思想なんて
めくそはなくその話しだろ
めくそはなくその話しだろ
結局、人工を排して自然を持ち出そうとすれば、弱肉強食の野生であって、非人間的になる。
礼儀だとか敬語だとかとは程遠い。
人工なるものは非人間的であるようで実は人間的なのである。人間が作ったものだからね。
礼儀だとか敬語だとかとは程遠い。
人工なるものは非人間的であるようで実は人間的なのである。人間が作ったものだからね。
>>642も俺
なんか、名前を入れ忘れることがおおい・・・orz
なんか、名前を入れ忘れることがおおい・・・orz
644 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/20(金) 21:56:55 ID:au4xJoL0
>>632
日本がいちいち民主とか人権とかいわなくていい国だとは思わない。
事実、つい60数年前まではそれはむしろ否定されていた。
民主主義などいおうものなら売国奴扱いだ。
民主や人権は、やはり不断の努力によって防衛しなければならないものだと思う。
これは、議論の前提だからね。
私は右翼の言説には反対だ。しかし右翼が意見を発する機会は全力で保障されるべきだ
願わくは、右翼も左翼の言説に反対はしても、左翼が意見を発する機会を奪おうとはしないでほしい。
日本がいちいち民主とか人権とかいわなくていい国だとは思わない。
事実、つい60数年前まではそれはむしろ否定されていた。
民主主義などいおうものなら売国奴扱いだ。
民主や人権は、やはり不断の努力によって防衛しなければならないものだと思う。
これは、議論の前提だからね。
私は右翼の言説には反対だ。しかし右翼が意見を発する機会は全力で保障されるべきだ
願わくは、右翼も左翼の言説に反対はしても、左翼が意見を発する機会を奪おうとはしないでほしい。
646 ：バカですか？：2009/03/20(金) 22:00:03 ID:IT/70Ypk
>>606
>体制翼賛会は国家権力が主導したのではなくマスコミが主導したという珍説の論文まだーｗｗｗ？
「バスに乗り遅れるな」と大政翼賛会や日独伊三国同盟を煽ったのは朝日新聞だ。
以下引用
○この同盟締結の時期、新聞は「バスに乗り遅れるな」状態、「太平洋戦争と新聞／前坂俊之」によると三国同盟成立に対して新聞は（以下は概要・抜粋）
・「東京朝日（1940年9月28日）」の社説「日独伊同盟の成立」より
「国際史上画期的の出来事として誠に欣快に堪えざらるところである。いかなる難局に遭遇することあるも、挙国一心となりこれを突破せねばならぬ」
・「東京日日（1940年9月28日）」の社説「詔書煥発－日独伊三国条約成る」より
「この世界の夜明け前に当って新世界のチャンピオンたる日独伊三国が改めて緊密な関係に入ったことは、
正に歴史の明日を決定するものであると同時に、春風に種を散ずるごとく、新しき希望を地球上に布くものでなくて何であろう」
・対英（対中）に関しては1939年7月15日に『朝日』『毎日』『読売』『同盟』など８社が連名で対英共同宣言を掲載した
「英国は支那事変勃発以来、帝国の公正なる意図を曲解して、援蒋（蒋介石を助ける）の策動を敢えてし、今に至るも改めず、幾多不祥事件の発生をみるのは、深く遺憾とするところなり」
>体制翼賛会は国家権力が主導したのではなくマスコミが主導したという珍説の論文まだーｗｗｗ？
「バスに乗り遅れるな」と大政翼賛会や日独伊三国同盟を煽ったのは朝日新聞だ。
以下引用
○この同盟締結の時期、新聞は「バスに乗り遅れるな」状態、「太平洋戦争と新聞／前坂俊之」によると三国同盟成立に対して新聞は（以下は概要・抜粋）
・「東京朝日（1940年9月28日）」の社説「日独伊同盟の成立」より
「国際史上画期的の出来事として誠に欣快に堪えざらるところである。いかなる難局に遭遇することあるも、挙国一心となりこれを突破せねばならぬ」
・「東京日日（1940年9月28日）」の社説「詔書煥発－日独伊三国条約成る」より
「この世界の夜明け前に当って新世界のチャンピオンたる日独伊三国が改めて緊密な関係に入ったことは、
正に歴史の明日を決定するものであると同時に、春風に種を散ずるごとく、新しき希望を地球上に布くものでなくて何であろう」
・対英（対中）に関しては1939年7月15日に『朝日』『毎日』『読売』『同盟』など８社が連名で対英共同宣言を掲載した
「英国は支那事変勃発以来、帝国の公正なる意図を曲解して、援蒋（蒋介石を助ける）の策動を敢えてし、今に至るも改めず、幾多不祥事件の発生をみるのは、深く遺憾とするところなり」
647 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/20(金) 22:01:44 ID:au4xJoL0
>>641
万世一系が、易姓革命？選りすぐれているのは、
政権の継続性、引き継ぎ制、正当性による長期平和が実現することです。
日本国民のみが平安350年の長期平和実現、
江戸時代250年の長期平和実現
戦後60年以上の長期平和実現したのも万世一系の理想からですよ。
万世一系が、易姓革命？選りすぐれているのは、
政権の継続性、引き継ぎ制、正当性による長期平和が実現することです。
日本国民のみが平安350年の長期平和実現、
江戸時代250年の長期平和実現
戦後60年以上の長期平和実現したのも万世一系の理想からですよ。
648 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:04:09 ID:rP3h1Pha
三国同盟成立後の記事ではマスコミが三国同盟を推進したことにはならんわな
649 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/20(金) 22:04:10 ID:au4xJoL0
650 ：バカですか？：2009/03/20(金) 22:05:51 ID:IT/70Ypk
そもそも左翼は「民主主義」の意味を歪曲している
民主主義＝デモクラシーは、世界的な解釈では、民が行う制度と言う意味だ。
それを左翼は「民のための思想・制度」と、勝手に解釈を変えている。
民主主義＝デモクラシーは、世界的な解釈では、民が行う制度と言う意味だ。
それを左翼は「民のための思想・制度」と、勝手に解釈を変えている。
651 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:07:55 ID:rP3h1Pha
ここは精神病棟でつか？
652 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:10:08 ID:XFFeNcUn
たいした教養はないから恐縮だけど…
左翼の人工思想って自己流って思う。
深さのない、自分中心の考え方。
保守がいうのは今までの国民、先人たちの歴史の歩みの叡智だと思う。
その違いだと思う。
左翼の人工思想って自己流って思う。
深さのない、自分中心の考え方。
保守がいうのは今までの国民、先人たちの歴史の歩みの叡智だと思う。
その違いだと思う。
653 ：バカですか？：2009/03/20(金) 22:10:17 ID:IT/70Ypk
654 ：アジア諸国独立と発展繁栄は靖国英霊の功績：2009/03/20(金) 22:13:36 ID:au4xJoL0
アジア諸国民の人権を尊重し植民地奴隷支配からの解放と白人による
アジア諸国民の富を略奪搾取から解放しようと言う思想が日本国から
発信したのです。
アジア諸国民の富を略奪搾取から解放しようと言う思想が日本国から
発信したのです。
655 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:14:21 ID:rP3h1Pha
新聞が太平洋戦争に導いたのであって国家権力はマスコミのなすがままに
流された？軍部も政府もマスコミの犠牲者だ？やっぱり精神病棟でつね
流された？軍部も政府もマスコミの犠牲者だ？やっぱり精神病棟でつね
656 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:15:24 ID:ajCJ/PFL
1975年度 私大ランキング
法・政治学系 ３００点満点
１ 早稲田大（政経）政治 227.8
２ 早稲田大（法） 223.3
３ 上智大（法）法律 216.9
４ 同志社大（法）法律 212.1
同志社大（法）政治 211.4
中央大（法） 211.2
５ 立教大（法）法 208.7
６ 立命館大（法） 201.4
関西学院大（法）法律 199.8
７ 明治大（法）法律 197.5
関西学院大（法）政治 196.6
慶応大（法）法律 196.6
学習院大（法）法律 196.4
８ 慶応大（法）政治 192.1
関西大（法） 191.3
学習院大（法）政治 190.5
９ 青山学院大（法） 186.2
成蹊大（法）法律 186.0
明治大（政経）政治 185.0
１０成蹊大（法）法律 182.4
法政大（法）法律 181.2
１１法政大（法）政治 176.9
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１０成蹊大（法）法律 182.4
法政大（法）法律 181.2
１１法政大（法）政治 176.9
>>650
それはおかしい
民主主義は of the people, by the people, for the people の三位一体であって、
for the people だけを除外できるものではない。
それはおかしい
民主主義は of the people, by the people, for the people の三位一体であって、
for the people だけを除外できるものではない。
658 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:18:00 ID:XFFeNcUn
戦前から、馬鹿な民が主にならないように
馬鹿でたいしたこと無いって謙虚になることが先、って日本人は知っていたんだと思う。
馬鹿でたいしたこと無いって謙虚になることが先、って日本人は知っていたんだと思う。
659 ：バカですか？：2009/03/20(金) 22:19:03 ID:IT/70Ypk
660 ：バカですか？：2009/03/20(金) 22:21:16 ID:IT/70Ypk
661 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:21:48 ID:rP3h1Pha
大正デモクラシーもあるから馬鹿なこと言ってんじゃないよ
662 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:21:54 ID:XFFeNcUn
保守は、人間は馬鹿だから、己を知ることが先。
左翼は、人間は正しいから、主権をもつべきだ。
の違いだと思う。
日本人的と欧米(キリスト教的？)的感覚との違いとかかな？
左翼は、人間は正しいから、主権をもつべきだ。
の違いだと思う。
日本人的と欧米(キリスト教的？)的感覚との違いとかかな？
663 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 22:23:12 ID:8jvCYIJa
664 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:23:24 ID:rP3h1Pha
維新間もない自由民権運動もあるしな。精神病棟乙ｗ
665 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 22:25:04 ID:8jvCYIJa
左翼は、人間が歪んでいるからの間違いじゃねw
ちなみに、自公と馬鹿キャリアは今では完全に左翼になっちまっただがねw
ちなみに、自公と馬鹿キャリアは今では完全に左翼になっちまっただがねw
>>659は、非常にいい事いっている。
珍しく俺と意見があうな。
もっとも、俺はこれはネイションステートの限界だと思っている。
インターナショナリズムに昇華できていないことが原因だとね。
>>652 >>658
では、君主は馬鹿ではないのか？
私は君主も人間だと思うし、人間は間違えるものだということには同意する。
だからこそ、みんなで違う違憲同士をぶつけ合って話あうことが必要だと思うし、それが自由言論だと思うんだ。
過去の歴史を積み重ねるというのは、単にそれを無批判に摂取することではなく、批判を含めてそこから未来へ向けた情報を得ることだと思う。
右翼のいう「先人たちの～」は無批判であり、むしろ積み重ねといえるのか疑問が残る
そういう意味では、むしろ左翼の方が歴史の歩みの英知を積み重ねていると思う
>>646
マスメディア統制以降のネタを持ち出して
マスコミ主導とか言われてもなぁ
>>652
知らないのに
＞深さのない、自分中心の考え方
を語っちゃう訳か
>>658
＞馬鹿な民が
おやおや、宗教の人だった訳か
マスメディア統制以降のネタを持ち出して
マスコミ主導とか言われてもなぁ
>>652
知らないのに
＞深さのない、自分中心の考え方
を語っちゃう訳か
>>658
＞馬鹿な民が
おやおや、宗教の人だった訳か
668 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 22:29:52 ID:8jvCYIJa
日本の天皇陛下は、支那朝鮮の馬鹿君主と違って、権威者では在らされたが、権力者はなされなかった。
>666の馬鹿の前提が君主を権力者としてとらえる以上、日本の皇室とは全く関係ない話だw
>666の馬鹿の前提が君主を権力者としてとらえる以上、日本の皇室とは全く関係ない話だw
672 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 22:33:37 ID:8jvCYIJa
>669
マスコミの馬鹿が、現在、経済政策を間違った方向にばかり引っ張っている事実を知らない馬鹿なんだろw
マスコミの馬鹿が、現在、経済政策を間違った方向にばかり引っ張っている事実を知らない馬鹿なんだろw
673 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 22:35:08 ID:8jvCYIJa
>670
結局、都市部の女性が新聞や雑誌をよく読んでいることに反論できなくなった悪あがきだわねw
結局、都市部の女性が新聞や雑誌をよく読んでいることに反論できなくなった悪あがきだわねw
674 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:35:12 ID:XFFeNcUn
>667
詳しく頼む。
詳しく頼む。
676 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:37:52 ID:rP3h1Pha
マスコミより効果があったのは大政翼賛会の下部組織だった隣組だ。これが
クセモノだった。いまでも町内会という組織で生き残っている。町内会に加盟
していない家庭の子供は集団登校に参加できないとか馬鹿げたことが横行して
いる。隣組は「非国民」意識を徹底するのに好都合だった
クセモノだった。いまでも町内会という組織で生き残っている。町内会に加盟
していない家庭の子供は集団登校に参加できないとか馬鹿げたことが横行して
いる。隣組は「非国民」意識を徹底するのに好都合だった
677 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:38:14 ID:Vc8lm/Vw
>>643
世の中は、多くの人の同意を得た意見が勝ちで、多くの賛同を得た意見が正義、
ということになっているらしい。
イラク戦争の開戦は実際にそうなっていた。たぶん日本の戦前の雰囲気もそうなっていたと思う。
だからあとで責任問題でおかしなことになっている。「あのときおまえ同意したろ？」と。
仕組みとしてはそうなっているらしい。
同意させる側と、同意させられる側。
特に戦争は、世の中の仕組みが悪用されたケースなのではと思う。
世の中は、多くの人の同意を得た意見が勝ちで、多くの賛同を得た意見が正義、
ということになっているらしい。
イラク戦争の開戦は実際にそうなっていた。たぶん日本の戦前の雰囲気もそうなっていたと思う。
だからあとで責任問題でおかしなことになっている。「あのときおまえ同意したろ？」と。
仕組みとしてはそうなっているらしい。
同意させる側と、同意させられる側。
特に戦争は、世の中の仕組みが悪用されたケースなのではと思う。
680 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:43:40 ID:XFFeNcUn
日本人は民の権力を疑ったんだと思う。
だから天皇で権力を分散した。
民が馬鹿、人間は馬鹿だと知っていたんだと思う。
だから日本は良い国なんだと思う。
だから天皇で権力を分散した。
民が馬鹿、人間は馬鹿だと知っていたんだと思う。
だから日本は良い国なんだと思う。
681 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:46:44 ID:rP3h1Pha
第一に基本的人権があることも理解できないバカは救いようが無い
682 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:51:09 ID:XFFeNcUn
>679
左翼は今まで間違いだらけだっと思うけど。
ソ連やアメリカ的思想は間違いだと思うから。
左翼は今まで間違いだらけだっと思うけど。
ソ連やアメリカ的思想は間違いだと思うから。
684 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:54:46 ID:XFFeNcUn
>681
第一に、人間なんかたいしたこと無い生き物だ、って知ることだと思う。
島国の日本人はそれを知っていたんだと思う。
第一に、人間なんかたいしたこと無い生き物だ、って知ることだと思う。
島国の日本人はそれを知っていたんだと思う。
686 ：バカですか？：2009/03/20(金) 22:56:35 ID:IT/70Ypk
>>680
その通りだ。
大日本帝国の理念は、独裁者を出さない為の権力の分散。
皆で相談して物事を決めると言う、左翼的な民主的システムだった。
ところがそれは、緊急事態には全く何も対応できないシステムだったわけだ。
その通りだ。
大日本帝国の理念は、独裁者を出さない為の権力の分散。
皆で相談して物事を決めると言う、左翼的な民主的システムだった。
ところがそれは、緊急事態には全く何も対応できないシステムだったわけだ。
688 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 22:58:06 ID:XFFeNcUn
>685
左翼の定義教えて。
共産化をやって最終的に個人の自由が左翼かな？
左翼の定義教えて。
共産化をやって最終的に個人の自由が左翼かな？
689 ：バカですか？：2009/03/20(金) 22:58:32 ID:IT/70Ypk
691 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:00:21 ID:XFFeNcUn
>685
アメリカ的思想
個人の自由かな？
人権や主権とか
歴史伝統はないから
アメリカ的思想
個人の自由かな？
人権や主権とか
歴史伝統はないから
692 ：バカですか？：2009/03/20(金) 23:01:20 ID:IT/70Ypk
694 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:04:25 ID:rP3h1Pha
サムライジャパンは「日本」を背負っていることを誇りとして頑張っているが
「皇国｣意識などない。天皇など意識外。それでも「日本」を代表していることに
燃えている。これを応援する国民。これが愛国心。靖国などなくても「日本｣のために
戦える。これが日本人魂！
「皇国｣意識などない。天皇など意識外。それでも「日本」を代表していることに
燃えている。これを応援する国民。これが愛国心。靖国などなくても「日本｣のために
戦える。これが日本人魂！
>>691
今の自分がどーいう経済の中、どーいう権利を保障されているのかも
理解できないままに批判だけしちゃうって子供すぎるだろ
>>692
＞人間はそれに従うべき
バカは馬鹿だけど、政治システムと宗教と一緒くたにしない程度の
理解力はあると思っていたんだがなぁ
今の自分がどーいう経済の中、どーいう権利を保障されているのかも
理解できないままに批判だけしちゃうって子供すぎるだろ
>>692
＞人間はそれに従うべき
バカは馬鹿だけど、政治システムと宗教と一緒くたにしない程度の
理解力はあると思っていたんだがなぁ
696 ：バカですか？：2009/03/20(金) 23:05:51 ID:IT/70Ypk
697 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:05:59 ID:J5P8TISL
>>693
で、左翼の定義って何だい？
で、左翼の定義って何だい？
698 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:06:22 ID:XFFeNcUn
>693
左翼は、始めに、暴力でもなんでもやって、共産化をして、最終的に個人の自由をやるってことかな？
他者のことより自分。
左翼は、始めに、暴力でもなんでもやって、共産化をして、最終的に個人の自由をやるってことかな？
他者のことより自分。
699 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:06:44 ID:rP3h1Pha
アホウヨなど屁のつっぱりにもならないから
702 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:09:08 ID:J5P8TISL
というか、自分のことより他人の為に～
という点では、右翼と左翼は共通しているのかもしれない
自己の利益の極大化を肯定するのは完全な資本主義者だけ。
しかし、右翼はそういった資本主義者と癒着している
という点では、右翼と左翼は共通しているのかもしれない
自己の利益の極大化を肯定するのは完全な資本主義者だけ。
しかし、右翼はそういった資本主義者と癒着している
705 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:10:49 ID:enJpy1Aw
このスレ読んでて、思ったこと「江戸時代ぐらいから日本人て変わってないんじゃね？」
明治維新をして西洋的に変わった気になって、太平洋戦争に負けて自由と民主主義を手にいれた気になってる。
なんだかんだで、外圧が掛からないと変われない、この辺中国、韓国とかと共通してるな。
ただ、日本人はお人好しだと言うことだけは誇れることかもしれない。でもそれで道を誤ってきたような気もする。
>>647
継続は力ですなぁ、メンタリティ的にも先が続かないモノには感傷的になるよね日本人は。
明治維新をして西洋的に変わった気になって、太平洋戦争に負けて自由と民主主義を手にいれた気になってる。
なんだかんだで、外圧が掛からないと変われない、この辺中国、韓国とかと共通してるな。
ただ、日本人はお人好しだと言うことだけは誇れることかもしれない。でもそれで道を誤ってきたような気もする。
>>647
継続は力ですなぁ、メンタリティ的にも先が続かないモノには感傷的になるよね日本人は。
707 ：バカですか？：2009/03/20(金) 23:11:38 ID:IT/70Ypk
>>695
おまえら左翼の崇拝するものは、民主主義と平和憲法だろ。
こちらはそんな低次元ではない、宇宙・自然の摂理の方が重要だと考えている。
人間はその中でしか生きられないからだ。
よって
憲法を崇拝するより、神道を崇拝する方がマシだ。
おまえら左翼の崇拝するものは、民主主義と平和憲法だろ。
こちらはそんな低次元ではない、宇宙・自然の摂理の方が重要だと考えている。
人間はその中でしか生きられないからだ。
よって
憲法を崇拝するより、神道を崇拝する方がマシだ。
708 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:12:21 ID:J5P8TISL
>>705
すごいいい事いった。
日本人はお人よし
あんまり血統主義には陥りたくは無いが、科学的事実としてそれはあるような気がする。
むしろ、最近そういった日本人らしさが失われて、(ウヨの左翼たたきに典型的に見られるが)韓国とか中国みたいな過度の振れ幅による攻撃が増えたような気もする
すごいいい事いった。
日本人はお人よし
あんまり血統主義には陥りたくは無いが、科学的事実としてそれはあるような気がする。
むしろ、最近そういった日本人らしさが失われて、(ウヨの左翼たたきに典型的に見られるが)韓国とか中国みたいな過度の振れ幅による攻撃が増えたような気もする
正直、おれは宇宙・自然の摂理は科学だと思っているんで、神道は信仰できない。
宗教は、科学と違って客観性をその存在意義からして放棄しているわけだから。（もちろん、それが宗教の良い点でもある）
私は、民主主義と平和憲法の方が神道より大事だな。
宗教は、科学と違って客観性をその存在意義からして放棄しているわけだから。（もちろん、それが宗教の良い点でもある）
私は、民主主義と平和憲法の方が神道より大事だな。
712 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:16:17 ID:J5P8TISL
>>710
平和憲法は日本の歴史、伝統、文化、國體を完全に無視している。
平和憲法は日本の歴史、伝統、文化、國體を完全に無視している。
713 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/20(金) 23:17:03 ID:8jvCYIJa
>710の言う民主主義と平和憲法って、神道を宗教弾圧するファッショ体制ってことだねw
715 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:17:55 ID:rP3h1Pha
ウヨの半島と中国叩きはその辺の町の迷惑オヤジが隣近所の住人を目の敵にしているのと
変わらんような気がする。要は視野が狭い
変わらんような気がする。要は視野が狭い
716 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:18:35 ID:XFFeNcUn
>701
左翼は経済？
他者不信ってことじゃないかな？それが歴史や伝統軽視の左翼なだと思うよ。
左翼は経済？
他者不信ってことじゃないかな？それが歴史や伝統軽視の左翼なだと思うよ。
>>712
日本人は平和が嫌い、戦争好きだとか言いたい訳か？
日本人は平和が嫌い、戦争好きだとか言いたい訳か？
718 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:20:43 ID:J5P8TISL
>>717
何で歴史と伝統と文化と国柄を尊重すると戦争が出て来るんですか？
何で歴史と伝統と文化と国柄を尊重すると戦争が出て来るんですか？
720 ：バカですか？：2009/03/20(金) 23:21:57 ID:IT/70Ypk
>>710
自然科学を探求すれば、だれもが神の意志のようなものに突き当たる。
自然科学と宗教は、突き詰めれば大きな違いは無いのだ。
自然信仰、先祖崇拝といった理念は、宗教ではない。
憲法の理念より、むしろ重要だ。
自然科学を探求すれば、だれもが神の意志のようなものに突き当たる。
自然科学と宗教は、突き詰めれば大きな違いは無いのだ。
自然信仰、先祖崇拝といった理念は、宗教ではない。
憲法の理念より、むしろ重要だ。
721 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:22:58 ID:J5P8TISL
>>719
具体的に説明宜しく。
具体的に説明宜しく。
722 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:23:16 ID:rP3h1Pha
＞平和憲法は日本の歴史、伝統、文化、國體を完全に無視している。
なんて言ってるバカは無視でいいだろ
なんて言ってるバカは無視でいいだろ
723 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:23:39 ID:J5P8TISL
>>722
普通に無視してますが。
普通に無視してますが。
725 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:24:53 ID:XFFeNcUn
左翼は自分は特別な存在、心が綺麗な善人だ、って思っているから、神や仏は関係無いって思うんだと思う。
人間は弱くちっぽけな存在だと思っていないんだと思う。
人間は弱くちっぽけな存在だと思っていないんだと思う。
>>716
結局、ウヨもサヨも共通の敵に違うレッテルを張り合ってお互いののしっているだけな気がする。
とにかく、ウヨとサヨは蛸壺に閉じこもらずにお互いけんけんがくがくで議論しあうことは大事だと思う。
そこで、意外な共闘できる点も見えると思うんだ。
結局、ウヨもサヨも共通の敵に違うレッテルを張り合ってお互いののしっているだけな気がする。
とにかく、ウヨとサヨは蛸壺に閉じこもらずにお互いけんけんがくがくで議論しあうことは大事だと思う。
そこで、意外な共闘できる点も見えると思うんだ。
>>721
自分のﾚｽが何を意味しているかも解らずに書いてるのか
自分のﾚｽが何を意味しているかも解らずに書いてるのか
728 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:25:42 ID:rP3h1Pha
憲法より宗教の方が大事だって？層化の同類だっツーの！
729 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:27:02 ID:IT/70Ypk
自然の摂理や宇宙の法則を無視して
政治や憲法も経済もクソもない。
象徴天皇は、そういった自然崇拝の象徴だと言えば
それは世界に誇れる崇高な理念になりうる。
原点回帰すれば、もともとそうだったのだから。
政治や憲法も経済もクソもない。
象徴天皇は、そういった自然崇拝の象徴だと言えば
それは世界に誇れる崇高な理念になりうる。
原点回帰すれば、もともとそうだったのだから。
>>725
左翼は、自分個人がちっぽけな存在だと思うからこそ、
みんなといっしょに団結したり、議論しあう必要性を痛感しているわけだ。
ある分野自分よりも頭のいい奴の存在を当然とし、また別の分野では自分が役に立てるかもしれない。
そういった、補い合いをしていきたいわけですよ。
自分勝手主義は、むしろアメリカ流新自由主義であり、それはむしろ右翼と癒着している
左翼は、自分個人がちっぽけな存在だと思うからこそ、
みんなといっしょに団結したり、議論しあう必要性を痛感しているわけだ。
ある分野自分よりも頭のいい奴の存在を当然とし、また別の分野では自分が役に立てるかもしれない。
そういった、補い合いをしていきたいわけですよ。
自分勝手主義は、むしろアメリカ流新自由主義であり、それはむしろ右翼と癒着している
731 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:28:04 ID:J5P8TISL
>>709
ありがと、「袖振り合うも多生の縁」こんな言葉もあるしね。
>>710
>私は、民主主義と平和憲法の方が神道より大事だな。
自分は逆なんですよ、宗教ってある意味そのコミュニティで生活する上で争いごとを回避する決めごとでもあると思っているから
日本の神道みたいな思想は良いのではないかと？何にでも神が宿ってそれを畏れ敬うのは争いを回避するのに役に立つのでは？
>>711
世界的視野をもてる人が比較的多くいても良い環境なのにね。その世界的視野というのも基準をどこに取るかで大きく変わっちゃう。
中国や北朝鮮は全く世界的視野を持っていないと思うけどね。そんな国が隣国だから外交にもっと強くやるべきと思うけど。
ありがと、「袖振り合うも多生の縁」こんな言葉もあるしね。
>>710
>私は、民主主義と平和憲法の方が神道より大事だな。
自分は逆なんですよ、宗教ってある意味そのコミュニティで生活する上で争いごとを回避する決めごとでもあると思っているから
日本の神道みたいな思想は良いのではないかと？何にでも神が宿ってそれを畏れ敬うのは争いを回避するのに役に立つのでは？
>>711
世界的視野をもてる人が比較的多くいても良い環境なのにね。その世界的視野というのも基準をどこに取るかで大きく変わっちゃう。
中国や北朝鮮は全く世界的視野を持っていないと思うけどね。そんな国が隣国だから外交にもっと強くやるべきと思うけど。
733 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:28:30 ID:rP3h1Pha
象徴天皇は「制度」だバカヤロ
734 ：バカですか？：2009/03/20(金) 23:28:49 ID:IT/70Ypk
735 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:29:00 ID:XFFeNcUn
左翼は人との繋がりが薄いんだと思う。
だから、先人たちの想いを軽視できるんだと思う。
だから、先人たちの想いを軽視できるんだと思う。
737 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:29:37 ID:J5P8TISL
>>732
ま、少なくとも神道由来の基準でない事は確かだね
ま、少なくとも神道由来の基準でない事は確かだね
739 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:33:07 ID:J5P8TISL
>>738
で、何で戦争が出て来たのか明確な説明をお願いね。
で、何で戦争が出て来たのか明確な説明をお願いね。
>>737
じゃ最初から現行憲法とか書いておけばいーじゃん
じゃ最初から現行憲法とか書いておけばいーじゃん
741 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:33:52 ID:IT/70Ypk
743 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:34:49 ID:J5P8TISL
745 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:36:25 ID:J5P8TISL
747 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:37:01 ID:rP3h1Pha
>>734
言っておくがおれはいわゆるサヨクではない。そしておまえらみたいなアホウヨ
でもない。制度としての象徴天皇制は支持するが靖国を公式の慰霊施設とは認めない。
素朴な心情で靖国参拝することには異議は無い。
言っておくがおれはいわゆるサヨクではない。そしておまえらみたいなアホウヨ
でもない。制度としての象徴天皇制は支持するが靖国を公式の慰霊施設とは認めない。
素朴な心情で靖国参拝することには異議は無い。
>>738
なんで？昔から日本の神道には討ち滅ぼした敵や、英雄的活躍をしたとされる人は神として崇められてきてたから当たり前じゃないかと思うんだ。
なんで？昔から日本の神道には討ち滅ぼした敵や、英雄的活躍をしたとされる人は神として崇められてきてたから当たり前じゃないかと思うんだ。
>>743
「平和」憲法を否定したいんだよねw
「平和」憲法を否定したいんだよねw
750 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:39:15 ID:XFFeNcUn
>726
レッテルじゃないけど…
まー仲良くしたいのが本音よ。
だけど、ソ連やアメリカ的な思想は保守は受け入れたく無いから、論争は続くけど…
無知の知とかが保守の考え方に近いと思う。左翼と真逆かも？
天皇や靖國は保守するから論争は続く
(笑)
レッテルじゃないけど…
まー仲良くしたいのが本音よ。
だけど、ソ連やアメリカ的な思想は保守は受け入れたく無いから、論争は続くけど…
無知の知とかが保守の考え方に近いと思う。左翼と真逆かも？
天皇や靖國は保守するから論争は続く
(笑)
752 ：バカですか？：2009/03/20(金) 23:39:51 ID:IT/70Ypk
アメリカ的な思想と一番ズブズブなのは右じゃないか。
本当の憂国の士なら、同胞たる日本国民を搾取し、企業増税とかに対してはすぐに海外逃亡とかで脅迫する経団連とかの売国行動に反発しろよ。
しかし、右の矛先は同じ日本人の弱者に向かい、それを実際に（たとえ偽善であったとしても）救済に動く左翼へ向かう・・・
本当の憂国の士なら、同胞たる日本国民を搾取し、企業増税とかに対してはすぐに海外逃亡とかで脅迫する経団連とかの売国行動に反発しろよ。
しかし、右の矛先は同じ日本人の弱者に向かい、それを実際に（たとえ偽善であったとしても）救済に動く左翼へ向かう・・・
どうでも良いけど、憲法改正というと何故か「平和憲法」が壁になって出来ないよね。
変えなきゃ言えない箇所はいっぱいあるからもっと近代的なモノにすればいいのにそこで思考停止・・・
それって何か違うんじゃないかと思う。
変えなきゃ言えない箇所はいっぱいあるからもっと近代的なモノにすればいいのにそこで思考停止・・・
それって何か違うんじゃないかと思う。
757 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:42:08 ID:rP3h1Pha
>>752
だから素朴な心情で参拝することに異議はないと言ってるだろアホ
だから素朴な心情で参拝することに異議はないと言ってるだろアホ
759 ：バカですか？：2009/03/20(金) 23:42:59 ID:IT/70Ypk
>>756
憲法改正を最初に言いだした連中の目論見の因果を引きずっているからだろうね
憲法改正を最初に言いだした連中の目論見の因果を引きずっているからだろうね
>>759
靖国が靖国の勝手な基準で合祀してるだけ
靖国が靖国の勝手な基準で合祀してるだけ
結局、靖国は所詮は明治に始まる新興宗教であり、文化という点でも神道の域にも達していない
もちろん、すべての宗教は最初は新興宗教なわけだけどね
もちろん、すべての宗教は最初は新興宗教なわけだけどね
764 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:47:46 ID:XFFeNcUn
>730
新自由主義は親米系の奴らだよ。
新自由主って歴史伝統を無視する、自由主義だと思うから、左翼に近いんじゃないかな？。
右翼もだと思うけど保守とは違うよ。
なるべく平等、和の日本人の暮らし方と違うから。
新自由主義は親米系の奴らだよ。
新自由主って歴史伝統を無視する、自由主義だと思うから、左翼に近いんじゃないかな？。
右翼もだと思うけど保守とは違うよ。
なるべく平等、和の日本人の暮らし方と違うから。
765 ：バカですか？：2009/03/20(金) 23:48:18 ID:IT/70Ypk
767 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:49:43 ID:rP3h1Pha
このあたりでいろいろ分かれ目がはっきりしてくるわけだ。９条は改正すべきなん
だがそれを難しくしているのは靖国（皇国史観と国家神道）を政権が引きずって
いるからだ
だがそれを難しくしているのは靖国（皇国史観と国家神道）を政権が引きずって
いるからだ
政治における自由と民主主義は、左右とか以前の大前提なんですよ。
だから、それの防衛には左右は関係ない
だから、それの防衛には左右は関係ない
>>760
そうかな？何が何でも憲法いじらせないという論調しかみたことがない。逆に9条は棚上げして近代的にしましょうと言ってる政治家っている？
>>762
そうですよね、案外新しくて、本来戦没した人を各地方にある護国神社に奉っていたのを中央に集約したと言う改革の一つだったし。
そうかな？何が何でも憲法いじらせないという論調しかみたことがない。逆に9条は棚上げして近代的にしましょうと言ってる政治家っている？
>>762
そうですよね、案外新しくて、本来戦没した人を各地方にある護国神社に奉っていたのを中央に集約したと言う改革の一つだったし。
772 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:53:15 ID:rP3h1Pha
新自由主義という経済思想と歴史伝統文化を一緒くたにするなよアホ
774 ：バカですか？：2009/03/20(金) 23:53:19 ID:IT/70Ypk
>>774
バカですかは、戦死日本兵以外の戦没者は、戦没者とは認めない立場なの？
バカですかは、戦死日本兵以外の戦没者は、戦没者とは認めない立場なの？
776 ：バカですか？：2009/03/20(金) 23:55:03 ID:IT/70Ypk
国が戦没者の慰霊施設を
放り出したなんていう国は、世界にないだろうな。
放り出したなんていう国は、世界にないだろうな。
778 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:57:09 ID:rP3h1Pha
>>776
千鳥が淵
千鳥が淵
780 ：バカですか？：2009/03/20(金) 23:58:07 ID:IT/70Ypk
781 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:58:57 ID:XFFeNcUn
>766
左翼は全くの平、で個人の自由でしょ？ 基準は自称良心のエリート。
保守は能力差はあり。
だけど、足るを知るとか無知の知とかが大切。
個人の自由とか人権とかはあとまわし。
で、先人たちの叡智が規準。
だから、左翼と違うよ。
ちなみアメリカは左翼国家って思う。
左翼は全くの平、で個人の自由でしょ？ 基準は自称良心のエリート。
保守は能力差はあり。
だけど、足るを知るとか無知の知とかが大切。
個人の自由とか人権とかはあとまわし。
で、先人たちの叡智が規準。
だから、左翼と違うよ。
ちなみアメリカは左翼国家って思う。
>>778
おれは、異例な現状に合わせて原則を変えるのには反対だ
原則というのは、異例な現状が暴走しないための、歯止めなのだから。
（残念ながら、こうした歯止めがないと民主主義が暴走する可能性があるのは現実である。）
歯止めを持ったまま、現有の自衛力を保持し続けるという体制は、巧妙で結構おれは気に入っている
おれは、異例な現状に合わせて原則を変えるのには反対だ
原則というのは、異例な現状が暴走しないための、歯止めなのだから。
（残念ながら、こうした歯止めがないと民主主義が暴走する可能性があるのは現実である。）
歯止めを持ったまま、現有の自衛力を保持し続けるという体制は、巧妙で結構おれは気に入っている
784 ：名無しさん＠３周年：2009/03/20(金) 23:59:40 ID:J5P8TISL
>>767
無効宣言すれば良いだけなんだがね。
無効宣言すれば良いだけなんだがね。
785 ：バカですか？：2009/03/20(金) 23:59:49 ID:IT/70Ypk
>>779
遺族から全く支持されていないような施設では、成り立たない。
遺族から全く支持されていないような施設では、成り立たない。
>>777
いや、自民以外で憲法そのものを近代的にしましょう。９条の理念は捨てずに！と言う人もいても良いと思ったまでで
本当にいるなら応援しても良いかと？
靖国解体はＧＨＱすら出来ませんでしたね。厳密に神道は神の道を究めるモノであるから、教と付く宗教とは違うんですｗと言う言葉のマジックで
いや、自民以外で憲法そのものを近代的にしましょう。９条の理念は捨てずに！と言う人もいても良いと思ったまでで
本当にいるなら応援しても良いかと？
靖国解体はＧＨＱすら出来ませんでしたね。厳密に神道は神の道を究めるモノであるから、教と付く宗教とは違うんですｗと言う言葉のマジックで
>>781は、まず先人＝無批判に礼賛すべきという図式から脱したほうが良い。
個人の自由や人権は、議論の前提だよ。
個人の自由が無ければ、君の「保守」の意見が逆に封じられてしまう可能性もある。
cf.
フランスでゼネストｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
個人の自由や人権は、議論の前提だよ。
個人の自由が無ければ、君の「保守」の意見が逆に封じられてしまう可能性もある。
cf.
フランスでゼネストｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
俺は社会主義者だから、こういうゼネストとかになると血がたぎっちゃうんだよねｗスマソ
791 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:04:27 ID:nC54aUsv
共産党の日本人民共和国憲法という妄想があってだな・・・
795 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:07:24 ID:Qf8d11xP
>>782
どうやって国民の生命と財産を守るかという観点からは今の９条ではダメ。
９条ゆえに北朝鮮にも韓国台湾中国にもいいように国家主権が蹂躙されている。
悲しいかな日本もこぶしは固く握っていることを見せ付けておくことが必要。
それだけでいい。そのために９条改正は必要。
どうやって国民の生命と財産を守るかという観点からは今の９条ではダメ。
９条ゆえに北朝鮮にも韓国台湾中国にもいいように国家主権が蹂躙されている。
悲しいかな日本もこぶしは固く握っていることを見せ付けておくことが必要。
それだけでいい。そのために９条改正は必要。
796 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:08:53 ID:nC54aUsv
797 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:10:27 ID:Qf8d11xP
>>791
靖国は国の公式慰霊施設じゃない
靖国は国の公式慰霊施設じゃない
>>795
こぶし自体はもう用意されているんだから、九条の改憲の必要は無い。
もちろん、中国・半島は、日本の民主主義社会の重大な脅威だが、
九条は、自衛力の歯止めとしては秀逸だし、九条の存在が国家主権の蹂躙を招いているとは思えない。
やっぱり、どうしても「自衛力」による民主主義の破壊の危険を危惧せざるを得ない。
戦前日本を挙げるまでも無く、中国や北を見たらわかるだろ・・・
こぶし自体はもう用意されているんだから、九条の改憲の必要は無い。
もちろん、中国・半島は、日本の民主主義社会の重大な脅威だが、
九条は、自衛力の歯止めとしては秀逸だし、九条の存在が国家主権の蹂躙を招いているとは思えない。
やっぱり、どうしても「自衛力」による民主主義の破壊の危険を危惧せざるを得ない。
戦前日本を挙げるまでも無く、中国や北を見たらわかるだろ・・・
800 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:12:06 ID:nC54aUsv
だから、戦死者を祭るなんていってわざわざ神道形式でやんなきゃよかったんだよ
803 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:14:07 ID:nC54aUsv
国の都合で戦争して
国の都合で戦没者を祀り
国の都合で、戦没者の慰霊施設を切り捨てた。
全ては国の都合だ。
国の代表が、年1回すら慰霊に来ないとは
どういう事だ？
国の都合で戦没者を祀り
国の都合で、戦没者の慰霊施設を切り捨てた。
全ては国の都合だ。
国の代表が、年1回すら慰霊に来ないとは
どういう事だ？
804 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:14:37 ID:agmSqZS8
>787
先人の「叡智」だよ。
独裁とか拉致とかされているわけじゃないから、個人の自由とか人権とか言わなくても良い状態。
殺戮略奪の歴史の他国と違って余裕があるから、先人たちの叡知が先。
足るを知る、無知の知とかが人間は先だよ、ってのが日本人の考え方だと思う。
それを保守してきたのが日本人の暮らし方だと思う。
先人の「叡智」だよ。
独裁とか拉致とかされているわけじゃないから、個人の自由とか人権とか言わなくても良い状態。
殺戮略奪の歴史の他国と違って余裕があるから、先人たちの叡知が先。
足るを知る、無知の知とかが人間は先だよ、ってのが日本人の考え方だと思う。
それを保守してきたのが日本人の暮らし方だと思う。
>>803
文句は、国に背を向けた靖国に言え
文句は、国に背を向けた靖国に言え
806 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:15:41 ID:vh8mx+Nl
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
↑こんな屑条文で本当に平和が維持出来るとでも思って居るなら、相当なお花畑だな。
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
↑こんな屑条文で本当に平和が維持出来るとでも思って居るなら、相当なお花畑だな。
807 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:15:57 ID:Qf8d11xP
おめでたいねえ。今の９条で自衛隊が出来ることはどうなんだよ？
北朝鮮工作船発見追尾して領海外に逃がしてやるだけみたいなことで
どうやって再発を防ぐんだ？ユートピア脳か？
北朝鮮工作船発見追尾して領海外に逃がしてやるだけみたいなことで
どうやって再発を防ぐんだ？ユートピア脳か？
809 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:16:58 ID:nC54aUsv
811 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:19:08 ID:vh8mx+Nl
>>808
取締りの対象は共産主義ですが。
取締りの対象は共産主義ですが。
812 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:19:10 ID:Qf8d11xP
靖国みたいなカルトが国営にできるわけないだろアホ
813 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:19:45 ID:nC54aUsv
814 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:19:52 ID:vh8mx+Nl
816 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:20:52 ID:nC54aUsv
>>812
戦没者をカルトだと罵倒するのか？
戦没者をカルトだと罵倒するのか？
818 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:22:45 ID:Qf8d11xP
靖国と戦没者は別物だアホ
819 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:23:05 ID:nC54aUsv
>>820が正しい
823 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:25:52 ID:nC54aUsv
思想信条・信教の自由は尊重すべきですね、それがたとえ靖国神社であっても。
>>790
いや、宗教とは別の理由でしょどんな宗教であっても戦没者をないがしろにしてはいかんと言った神父が居たんじゃなかったっけ？
>>792
そういえばそんなこと言ってたような？でも確かそのままちょっと足すだけだったのでは？
いや、宗教とは別の理由でしょどんな宗教であっても戦没者をないがしろにしてはいかんと言った神父が居たんじゃなかったっけ？
>>792
そういえばそんなこと言ってたような？でも確かそのままちょっと足すだけだったのでは？
826 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:28:02 ID:agmSqZS8
>808
公を考えない自由主義とか人権とかが問題なわけだよ。
歴史の長いヨーロッパも、18世紀くらいまで、個人の自由とか人権とか認めていなかったとか…？
公を考えない自由主義とか人権とかが問題なわけだよ。
歴史の長いヨーロッパも、18世紀くらいまで、個人の自由とか人権とか認めていなかったとか…？
>>823
日本は東京裁判をサンフランシスコ平和条約で受け入れている
国会で減刑や恩赦は出しても、罪そのものが無かった決議はしていない。
アムネスティ条項は、そういった条項を平和条約に乗せる慣例を示したものであって、
サンフランシスコ平和条約があえて乗せなかったのだから、日本はやはり東京裁判を「法的には」認めている
A級戦犯は国内法でも犯罪者
日本は東京裁判をサンフランシスコ平和条約で受け入れている
国会で減刑や恩赦は出しても、罪そのものが無かった決議はしていない。
アムネスティ条項は、そういった条項を平和条約に乗せる慣例を示したものであって、
サンフランシスコ平和条約があえて乗せなかったのだから、日本はやはり東京裁判を「法的には」認めている
A級戦犯は国内法でも犯罪者
828 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:28:12 ID:nC54aUsv
829 ：卍小沢親衛隊隊長卍 ◆nWwAgOZAWA ：2009/03/21(土) 00:29:00 ID:ODXTqqLc
>>819 馬鹿、馬鹿、ばーか。
>>823
東京裁判を否定するためだった と述べた
松平自身の音声テープが残っている
そんなお馬鹿思想にはまり込んだ神社を
今の日本政府が相手にできないのは当然だよね
>>824
勝手だよ
で、勝手をしときながら
国に振り向いてくれなどという我が儘は通用しないよねと言う話
東京裁判を否定するためだった と述べた
松平自身の音声テープが残っている
そんなお馬鹿思想にはまり込んだ神社を
今の日本政府が相手にできないのは当然だよね
>>824
勝手だよ
で、勝手をしときながら
国に振り向いてくれなどという我が儘は通用しないよねと言う話
832 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:30:27 ID:nC54aUsv
835 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:32:05 ID:nC54aUsv
836 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:37:51 ID:agmSqZS8
>830
左翼って、最終的に個人の自由が目的でしょ？
個人の自由が集まると公、って発想じゃない？
歴史の流れの考え方暮らし方は無視した個人の自由じゃない？
左翼って、最終的に個人の自由が目的でしょ？
個人の自由が集まると公、って発想じゃない？
歴史の流れの考え方暮らし方は無視した個人の自由じゃない？
戦犯を扱うことに関しては、いろんな問題があったよね。特に英雄を神格化されてはならないと絞首刑にした戦犯の
骨も残らず処分しろとかＧＨＱは言ってたし、でも現場で火葬した人達はそれを守らなかった。
で、その人達も差別しませんと言った宮司はある意味公平だとは思う。この辺心情的なモノもあるから水掛け論だよね。
ただ、村山談話を基準にしてるならハッキリ言って間違ってると思うけどね。
骨も残らず処分しろとかＧＨＱは言ってたし、でも現場で火葬した人達はそれを守らなかった。
で、その人達も差別しませんと言った宮司はある意味公平だとは思う。この辺心情的なモノもあるから水掛け論だよね。
ただ、村山談話を基準にしてるならハッキリ言って間違ってると思うけどね。
>>835
日本政府が受諾してる裁判
日本政府が受諾してる裁判
日本国憲法九十八条第二項
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
同第七十三条
内閣は、他の一般行政事務の外、左の事務を行ふ。
3.条約を締結すること。但し、事前に、時宜によつては事後に、国会の承認を経ることを必要とする。
日本国との平和条約 11条
Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal for the Far East and of other Allied War Crimes Courts both within and outside Japan.
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
同第七十三条
内閣は、他の一般行政事務の外、左の事務を行ふ。
3.条約を締結すること。但し、事前に、時宜によつては事後に、国会の承認を経ることを必要とする。
日本国との平和条約 11条
Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal for the Far East and of other Allied War Crimes Courts both within and outside Japan.
第十二回国会衆議院会議録 S/26/10/26 本会議
○議長（林讓治君） これにて討論は終局いたしました。
まず平和条約の締結について承認を求めるの件につき採決いたします。この採決は記名投票をもつて行います。本件は委員長報告の通り承認するに賛成の諸君は白票、反対の諸君は青票を持参せられんことを望みます。閉鎖。
氏名点呼を命じます。
〔参事氏名を点呼〕
〔各員投票〕
○議長（林讓治君） 投票漏れはありませんか。――投票漏れなしと認めます。投票箱閉鎖。開匣。開鎖。
投票を計算いたさせます。
〔参事投票を計算〕
○議長（林讓治君） 投票の結果を事務総長より報告いたさせます。
〔事務総長朗読〕
投票総数三百五十四
可とする者（白票） 三百七
〔拍手〕
否とする者（青票） 四十七
〔拍手〕
○議長（林讓治君） 右の結果、平和条約の締結について承認を求めるの件は委員長報告の通り承認するに決しました。（拍手）
○議長（林讓治君） これにて討論は終局いたしました。
まず平和条約の締結について承認を求めるの件につき採決いたします。この採決は記名投票をもつて行います。本件は委員長報告の通り承認するに賛成の諸君は白票、反対の諸君は青票を持参せられんことを望みます。閉鎖。
氏名点呼を命じます。
〔参事氏名を点呼〕
〔各員投票〕
○議長（林讓治君） 投票漏れはありませんか。――投票漏れなしと認めます。投票箱閉鎖。開匣。開鎖。
投票を計算いたさせます。
〔参事投票を計算〕
○議長（林讓治君） 投票の結果を事務総長より報告いたさせます。
〔事務総長朗読〕
投票総数三百五十四
可とする者（白票） 三百七
〔拍手〕
否とする者（青票） 四十七
〔拍手〕
○議長（林讓治君） 右の結果、平和条約の締結について承認を求めるの件は委員長報告の通り承認するに決しました。（拍手）
第十二回国会参議院会議録 S/26/11/18 本会議
○議長（佐藤尚武君） これにて討論の通告者の発言は全部終了いたしました。討論は終局したものと認めます。
これより採決をいたします。
先ず平和條約の締結について承認を求めるの件を問題に供します。本件の表決は記名投票を以て行います。委員長報告の通り本件に承認を與えることに賛成の諸君は白色票を、反対の諸君は青色票を、御登壇の上御投票を願います。氏名点呼を行います。議場の閉鎖を命じます。
〔議場閉鎖〕
〔参事氏名を点呼〕
〔投票執行〕
○議長（佐藤尚武君） 投票漏れはございませんか……投票漏れないと認めます。これより開票いたします。投票を参事に計算させます。議場の開鎖を命じます。
〔議場開銀〕
〔参事投票を計算〕
○議長（佐藤尚武君） 投票の結果を御報告いたします。
投票総数二百十九票
白色票百七十四票、（拍手）
青色票四十五票、
よつて平和條約の締結について承認を求めるの件は承認を與えることに決しました。（拍手）
○議長（佐藤尚武君） これにて討論の通告者の発言は全部終了いたしました。討論は終局したものと認めます。
これより採決をいたします。
先ず平和條約の締結について承認を求めるの件を問題に供します。本件の表決は記名投票を以て行います。委員長報告の通り本件に承認を與えることに賛成の諸君は白色票を、反対の諸君は青色票を、御登壇の上御投票を願います。氏名点呼を行います。議場の閉鎖を命じます。
〔議場閉鎖〕
〔参事氏名を点呼〕
〔投票執行〕
○議長（佐藤尚武君） 投票漏れはございませんか……投票漏れないと認めます。これより開票いたします。投票を参事に計算させます。議場の開鎖を命じます。
〔議場開銀〕
〔参事投票を計算〕
○議長（佐藤尚武君） 投票の結果を御報告いたします。
投票総数二百十九票
白色票百七十四票、（拍手）
青色票四十五票、
よつて平和條約の締結について承認を求めるの件は承認を與えることに決しました。（拍手）
842 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:43:14 ID:nC54aUsv
マッカーサーらも、東條ら一部をスケープゴートにせざるを得なかった事に対して
感慨深いものがあるはずだ。
だから慰霊ですら戦犯差別を永久にすべきなどとは、
ＧＨＱ自体も思ってないはずだ。
感慨深いものがあるはずだ。
だから慰霊ですら戦犯差別を永久にすべきなどとは、
ＧＨＱ自体も思ってないはずだ。
843 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:43:52 ID:vh8mx+Nl
>>838
裁判は受諾してませんが。
裁判は受諾してませんが。
まぁ、個人的な心情としては村山談話もそんなに問題あるとは思わんがね。
ウヨは、きちんと読んでいるのかな、という気持ちにはなる。
先の大戦の事実の反省は必要だし、謝罪してしかるべき事実はある。
もちろん、賠償はすでに終わっているし、だからといって政府間の外交交渉で無駄な譲歩をする必要性はまったくといってないがね。
それに、仮想敵国を想定して軍事力をきちんと備えることもね。
ウヨは、きちんと読んでいるのかな、という気持ちにはなる。
先の大戦の事実の反省は必要だし、謝罪してしかるべき事実はある。
もちろん、賠償はすでに終わっているし、だからといって政府間の外交交渉で無駄な譲歩をする必要性はまったくといってないがね。
それに、仮想敵国を想定して軍事力をきちんと備えることもね。
846 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:46:18 ID:nC54aUsv
>>839
>日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
戦犯は慰霊するなと、どこにも条約に書かれてないが？
国内法で犯罪者だという法的根拠（国内法）を聞いてるんだが？
何の法を犯したから犯罪者だと言うのかを。
国内法を犯していない人間は、国内法上、犯罪者ではない。
>日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
戦犯は慰霊するなと、どこにも条約に書かれてないが？
国内法で犯罪者だという法的根拠（国内法）を聞いてるんだが？
何の法を犯したから犯罪者だと言うのかを。
国内法を犯していない人間は、国内法上、犯罪者ではない。
847 ：卍小沢親衛隊隊長卍 ◆nWwAgOZAWA ：2009/03/21(土) 00:47:07 ID:ODXTqqLc
>>846 をい馬鹿、つまらんから他の遊びしようぜ。
848 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:47:39 ID:vh8mx+Nl
>>845
サンフランシスコ講和条約では、裁判ではなく判決に為っていますが。
サンフランシスコ講和条約では、裁判ではなく判決に為っていますが。
犯罪者を慰霊することに、違和感が無いのなら慰霊すればよい。
慰霊することに法的問題は無い。
宗教的・政治的責任がつくだけだ。
しかし、逆に靖国を戦没者のための施設と位置づけるなら、なおさら後方でヌクヌクしていた指導者層を祀るのはどうかと思うがね
慰霊することに法的問題は無い。
宗教的・政治的責任がつくだけだ。
しかし、逆に靖国を戦没者のための施設と位置づけるなら、なおさら後方でヌクヌクしていた指導者層を祀るのはどうかと思うがね
判決の受諾と裁判の受諾を分離して、さも裁判は認めていないかのようにいうのは、偽色だ。
judgmentをacceptしたことに代わりは無い
judgmentをacceptしたことに代わりは無い
851 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:51:32 ID:vh8mx+Nl
852 ：バカですか？：2009/03/21(土) 00:52:27 ID:nC54aUsv
明日も早いんだ！
もう寝る！
左翼＝個人の自由は、完全な誤解
左翼は公の発社会の発展が第一。
自由はむしろ右翼
もちろん、これは経済の尺度で測っているわけだが。
もう寝る！
左翼＝個人の自由は、完全な誤解
左翼は公の発社会の発展が第一。
自由はむしろ右翼
もちろん、これは経済の尺度で測っているわけだが。
854 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:53:37 ID:vh8mx+Nl
>>850
ま、裁判と判決の違いが判らない奴はその程度の認識しか持てないんだろうな。
ま、裁判と判決の違いが判らない奴はその程度の認識しか持てないんだろうな。
855 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 00:55:33 ID:vh8mx+Nl
>>855
どうみたって逆です。こんな基本的なことも(ry
左翼の代表たる社会主義っていうのは、社会の発展のためには、個人の自由も束縛されるという考え。
右翼の代表たる資本主義っていうのは、社会の発展なんかより個人の自由が優先され、競争が優先される考え。
同見たって公を重視するのは左で、自由を重視するのは右です。
落ちます
どうみたって逆です。こんな基本的なことも(ry
左翼の代表たる社会主義っていうのは、社会の発展のためには、個人の自由も束縛されるという考え。
右翼の代表たる資本主義っていうのは、社会の発展なんかより個人の自由が優先され、競争が優先される考え。
同見たって公を重視するのは左で、自由を重視するのは右です。
落ちます
857 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 09:58:05 ID:vh8mx+Nl
858 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 10:18:42 ID:AeXIOxAT
相変わらずバカウヨは経済音痴だな
859 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 10:25:01 ID:vh8mx+Nl
>>858
国家観の無い馬鹿左翼のエコノミストが今迄何を主張してきたのか知っているのかお前は。
国家観の無い馬鹿左翼のエコノミストが今迄何を主張してきたのか知っているのかお前は。
860 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 10:31:09 ID:AeXIOxAT
オマエ何も判ってないだろうが馬鹿がｗ
861 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 10:38:30 ID:vh8mx+Nl
862 ：バカですか？：2009/03/21(土) 11:22:10 ID:nC54aUsv
国の政策に対して何でも反対が
左翼とマスコミの主張。
だから、左翼に整合した主張など何も無いｗ
右翼の場合二つの流れがあり、経済に関して主張は全く逆
・長州系の流れ＝保守本流、陸軍、社会主義派、民族派、反米
・薩摩系の流れ＝新右翼（海軍・三菱財閥の親衛隊）在日系＝街宣右翼・山口組系＝資本主義・親米
左翼とマスコミの主張。
だから、左翼に整合した主張など何も無いｗ
右翼の場合二つの流れがあり、経済に関して主張は全く逆
・長州系の流れ＝保守本流、陸軍、社会主義派、民族派、反米
・薩摩系の流れ＝新右翼（海軍・三菱財閥の親衛隊）在日系＝街宣右翼・山口組系＝資本主義・親米
863 ：バカですか？：2009/03/21(土) 11:31:45 ID:nC54aUsv
ちなみに515、226事件は経済政策に対する右翼どうし
長州系ＶＳ薩摩系の争いだ。
主張は襲撃した側の方が賛同できる正論だ。
515、226事件に関しては
なぜそのような事件が起こったか、その背景に関して
日本の教育は、全く何も教えていない。
長州系ＶＳ薩摩系の争いだ。
主張は襲撃した側の方が賛同できる正論だ。
515、226事件に関しては
なぜそのような事件が起こったか、その背景に関して
日本の教育は、全く何も教えていない。
864 ：バカですか？：2009/03/21(土) 11:50:27 ID:nC54aUsv
日本の教育が教えていないと言えば
なぜドイツがポーランドに侵攻したか
重大な背景が、全く何も教えられていない。
単にユダヤ人弾圧で侵略したと教えられているが
そんな単純な話しではない。
515、226事件と、ドイツのポーランド侵攻は
構造的には原因は同じだ。
要するに、なぜ第二次世界大戦が起こったのか
そのことに関する経緯を、日本人は何も知らないのだ。
そんなんで良いんだろうか。
なぜドイツがポーランドに侵攻したか
重大な背景が、全く何も教えられていない。
単にユダヤ人弾圧で侵略したと教えられているが
そんな単純な話しではない。
515、226事件と、ドイツのポーランド侵攻は
構造的には原因は同じだ。
要するに、なぜ第二次世界大戦が起こったのか
そのことに関する経緯を、日本人は何も知らないのだ。
そんなんで良いんだろうか。
865 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 12:18:31 ID:9yUEmnTe
俺は、右翼ではないし、薩長とも違うがねw
保守と右翼の違いは暴力を認めないか、認めるかだろう。
左翼と革新の違いは全く無いだろうがw
言葉の暴力主義者、言葉狩り大好きっ子が多いのは、暴力的に感じるw
新左翼は暴力肯定だわねw
ま、国家がある限り、改革をしなければ生き残れない。
愛国者が権力批判をするのは当然だが、反日左翼や創価は自分のイデオロギーのみに
酔い痴れているだけで、糞の役にも立つ能力が無いw
世襲だけの無知無能な自民党と、東大時代の成績以外に何の取り柄も無い世間的に無能な馬鹿キャリアでは
政権にいるだけ国が傾くw
国民政党が、われわれ日本人にも欲しいですなw
保守と右翼の違いは暴力を認めないか、認めるかだろう。
左翼と革新の違いは全く無いだろうがw
言葉の暴力主義者、言葉狩り大好きっ子が多いのは、暴力的に感じるw
新左翼は暴力肯定だわねw
ま、国家がある限り、改革をしなければ生き残れない。
愛国者が権力批判をするのは当然だが、反日左翼や創価は自分のイデオロギーのみに
酔い痴れているだけで、糞の役にも立つ能力が無いw
世襲だけの無知無能な自民党と、東大時代の成績以外に何の取り柄も無い世間的に無能な馬鹿キャリアでは
政権にいるだけ国が傾くw
国民政党が、われわれ日本人にも欲しいですなw
866 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 12:23:09 ID:BtpMTSwf
>>864 の言う事はもっともだ！！
日本が世界大戦に行った理由が他国侵略＆資源の横取りになっているが、
これはおかしい（歴史的に見て）。
実際にはそれまで日本とアメリカは戦争回避をしようと努力していたが、
行き成りアメリカからハルノートを突きつけられて戦争に突入しなければならない状況になった。
日本が世界大戦に行った理由が他国侵略＆資源の横取りになっているが、
これはおかしい（歴史的に見て）。
実際にはそれまで日本とアメリカは戦争回避をしようと努力していたが、
行き成りアメリカからハルノートを突きつけられて戦争に突入しなければならない状況になった。
>>865
保守＝右翼です。
うよく 【右翼】
(3)〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド
派が座ったことから〕保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人
や団体。
http://ext.dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/17309/m0u/%E5%8F%B3%E7%BF%BC/
保守＝右翼です。
うよく 【右翼】
(3)〔フランス革命における国民公会で議長席から見て右側に保守派のジロンド
派が座ったことから〕保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人
や団体。
http://ext.dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/17309/m0u/%E5%8F%B3%E7%BF%BC/
868 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/21(土) 12:48:34 ID:9yUEmnTe
現実に、日本では右翼と保守はマスコミでも区別されている。
右翼という言葉が独り歩きしている以上、それと分けるのは当然だ。
右翼という言葉が独り歩きしている以上、それと分けるのは当然だ。
869 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/21(土) 13:06:21 ID:9yUEmnTe
ちなみに、アメリカや他の先進国でも、保守派はコンサバだが、右翼はナショナリストとして
区別しているw
アメリカでリベラルというのは、極左思考ということになっているようだが、日本でリベラル
保守と言っている連中の逝かれた頭と似ているねw
ついでに言えば、日本のマスコミの言う有能な知事とは、東国原や北川みたいに県政を赤字だ
らけにする連中のことのようだw
単なる目先の人気だけに乗って、大局を否定してきた結果、未曾有の経済不況で破滅が確定的
なマスコミのあり方も自業自得だろうねw
区別しているw
アメリカでリベラルというのは、極左思考ということになっているようだが、日本でリベラル
保守と言っている連中の逝かれた頭と似ているねw
ついでに言えば、日本のマスコミの言う有能な知事とは、東国原や北川みたいに県政を赤字だ
らけにする連中のことのようだw
単なる目先の人気だけに乗って、大局を否定してきた結果、未曾有の経済不況で破滅が確定的
なマスコミのあり方も自業自得だろうねw
870 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 13:20:27 ID:Hd8ZnpXf
はあ？欧米なんて思いっきり矛盾してる「自由と平等の両立」を
完全に信じてるぞ。さらに法があるのに「自由」とか。バカさ加減で
言えば
どっこいどっこいだね。
完全に信じてるぞ。さらに法があるのに「自由」とか。バカさ加減で
言えば
どっこいどっこいだね。
871 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 13:45:31 ID:1xGu9SI7
>>864
907 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 02:48:59 ID:+ejwucEk
>>860
当時大恐慌が起こり、日本はいろいろな人の帳簿の帳尻を合わせるために満州を建設。
中国人はびっくりしただろうね。戦争になったけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%81%90%E6%85%8C#.E6.97.A5.E6.9C.AC
高橋是清蔵相による積極的な歳出拡大（一時的軍拡を含む）、円の切下げ、アジア貿易への依存、
重工業化へ向けた官民一体の経済体制転換を打ち出す。安価な綿布や雑貨を大量に輸出して
1930年代後半には世界に先駆けいち早く大恐慌前の水準を回復したが、ブロック経済政策をとる
欧米諸国との貿易摩擦が起こった。この間にも財閥は産業界を支配し、利権を求めて政治や軍に対する影響力を強めた。
その後も目白押しの大規模プロジェクトなどで経済的成長が図られたが、資源配分転換と国際協調を背景にした
軍縮への軍部の抵抗を止められず太平洋戦争へと向かうことになる。
この間「満州は日本の生命線である」と言った言葉の通り、日本は大陸進出へと
進んでいくことになる。ドイツやイタリアのようにファシズムを唱える
政党の躍進はなかったものの軍部の発言力は強まり、満州事変を引き起こして
政府の不拡大方針を無視し、さらに五・一五事件で政党政治の幕引きをし、
ワシントン海軍軍縮条約、ロンドン海軍軍縮条約の破棄、二・二六事件、
日独伊防共協定の締結、そして日中戦争、第二次世界大戦に突入していく。
907 ：名無しさん＠３周年：2008/10/08(水) 02:48:59 ID:+ejwucEk
>>860
当時大恐慌が起こり、日本はいろいろな人の帳簿の帳尻を合わせるために満州を建設。
中国人はびっくりしただろうね。戦争になったけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%81%90%E6%85%8C#.E6.97.A5.E6.9C.AC
高橋是清蔵相による積極的な歳出拡大（一時的軍拡を含む）、円の切下げ、アジア貿易への依存、
重工業化へ向けた官民一体の経済体制転換を打ち出す。安価な綿布や雑貨を大量に輸出して
1930年代後半には世界に先駆けいち早く大恐慌前の水準を回復したが、ブロック経済政策をとる
欧米諸国との貿易摩擦が起こった。この間にも財閥は産業界を支配し、利権を求めて政治や軍に対する影響力を強めた。
その後も目白押しの大規模プロジェクトなどで経済的成長が図られたが、資源配分転換と国際協調を背景にした
軍縮への軍部の抵抗を止められず太平洋戦争へと向かうことになる。
この間「満州は日本の生命線である」と言った言葉の通り、日本は大陸進出へと
進んでいくことになる。ドイツやイタリアのようにファシズムを唱える
政党の躍進はなかったものの軍部の発言力は強まり、満州事変を引き起こして
政府の不拡大方針を無視し、さらに五・一五事件で政党政治の幕引きをし、
ワシントン海軍軍縮条約、ロンドン海軍軍縮条約の破棄、二・二六事件、
日独伊防共協定の締結、そして日中戦争、第二次世界大戦に突入していく。
>>852
国として
＞犯罪者扱い
してるってのと特殊な宗教法人がそれを祀るってのは全く関係ない話
オウムが麻原を祀るのもオウムの勝手であるのと同じく
靖国が東京裁判を否定するためにA級を祀るのも靖国の勝手
ただ、戦犯はいないだの名誉回復だの
靖国の独自宗教観の範囲でしか通用しない妄言を
世間一般に、政治家の認識にしようって事が
そもそも勘違いだったよね、という話だよ
>>864
ナチ政策の正当性と抱き合わせで日本の正当性を主張するってのは
無茶にも程があると思うよ
国として
＞犯罪者扱い
してるってのと特殊な宗教法人がそれを祀るってのは全く関係ない話
オウムが麻原を祀るのもオウムの勝手であるのと同じく
靖国が東京裁判を否定するためにA級を祀るのも靖国の勝手
ただ、戦犯はいないだの名誉回復だの
靖国の独自宗教観の範囲でしか通用しない妄言を
世間一般に、政治家の認識にしようって事が
そもそも勘違いだったよね、という話だよ
>>864
ナチ政策の正当性と抱き合わせで日本の正当性を主張するってのは
無茶にも程があると思うよ
873 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 17:13:36 ID:vh8mx+Nl
>>865
>保守と右翼の違いは暴力を認めないか、認めるかだろう。
何とまぁ単純な。
保守は歴史、伝統、文化、国柄を保守しつつ、それらをより歴史的繋がりの中で捉えようとする傾向が強い事を云う。
右翼は歴史、伝統、文化、国柄を保守しつつ、それらをより直情的な感情で捉えようとする。
>保守と右翼の違いは暴力を認めないか、認めるかだろう。
何とまぁ単純な。
保守は歴史、伝統、文化、国柄を保守しつつ、それらをより歴史的繋がりの中で捉えようとする傾向が強い事を云う。
右翼は歴史、伝統、文化、国柄を保守しつつ、それらをより直情的な感情で捉えようとする。
＞直情的な感情で
言葉を誤魔化してるように見えるがなぁ
日本の右翼は「一人一殺」を標榜し
それを現在になっても否定してないよね
言葉を誤魔化してるように見えるがなぁ
日本の右翼は「一人一殺」を標榜し
それを現在になっても否定してないよね
875 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/21(土) 17:57:32 ID:9yUEmnTe
876 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 18:07:25 ID:vh8mx+Nl
878 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 18:10:21 ID:vh8mx+Nl
>>877
はいはい、結局「一人一殺」が全然判ってないのね。
はいはい、結局「一人一殺」が全然判ってないのね。
879 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/21(土) 18:17:33 ID:9yUEmnTe
ＡＩＧ高額賞与に９０％課税へ 米下院が法案を可決 (1/2ページ) 2009.3.20
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090320/fnc0903202232005-n1.htm
>【ワシントン＝渡辺浩生】公的管理下で経営再建中の米保険最大手アメリカン・インターナ
>ショナル・グループ（ＡＩＧ）が社員に支給した高額賞与をめぐり、米下院は１９日、９０％
>という異例の高税率を適用する法案を可決した。
>強い批判を浴びている高額ボーナスの大半を国庫に取り戻すことを目指しており、公的支援を
>受けた他の大手金融機関も対象としている。
結局、これだって、遡及法だわねw
アメリカって、いつもこうだからw
東京裁判も、何の法的根拠も無く、Ａ級戦犯が処刑されたっていうのがよく分かるよw
そうやって、罰する罪も無いのに殺された「戦犯」の方々の呪いが、総理が靖国を無視
することで世界中に噴出し始めたのさw
支那経済は、今のところ、世界中の資源を買い漁っているが、そのお陰で原料費が高く
なった不良在庫が滞留しているだけw
原油高でアメリカ経済が行き詰まって、結果的にサブプライムの崩壊を促進させてしま
った事実を支那は全く学習する能力が無さそうだw
支那朝鮮の罰当たりが滅ぶのも天意だわねw
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090320/fnc0903202232005-n1.htm
>【ワシントン＝渡辺浩生】公的管理下で経営再建中の米保険最大手アメリカン・インターナ
>ショナル・グループ（ＡＩＧ）が社員に支給した高額賞与をめぐり、米下院は１９日、９０％
>という異例の高税率を適用する法案を可決した。
>強い批判を浴びている高額ボーナスの大半を国庫に取り戻すことを目指しており、公的支援を
>受けた他の大手金融機関も対象としている。
結局、これだって、遡及法だわねw
アメリカって、いつもこうだからw
東京裁判も、何の法的根拠も無く、Ａ級戦犯が処刑されたっていうのがよく分かるよw
そうやって、罰する罪も無いのに殺された「戦犯」の方々の呪いが、総理が靖国を無視
することで世界中に噴出し始めたのさw
支那経済は、今のところ、世界中の資源を買い漁っているが、そのお陰で原料費が高く
なった不良在庫が滞留しているだけw
原油高でアメリカ経済が行き詰まって、結果的にサブプライムの崩壊を促進させてしま
った事実を支那は全く学習する能力が無さそうだw
支那朝鮮の罰当たりが滅ぶのも天意だわねw
883 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 18:39:21 ID:vh8mx+Nl
バカですか？は元気に毎日の様に書き込みをしているな。
885 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/21(土) 19:51:59 ID:9yUEmnTe
>>880は、時代も状況も何も理解できない、おキチさんだわねw
886 ：名無しさん＠３周年：2009/03/21(土) 20:07:49 ID:uSCIhrzn
こういうのは直情的だから右翼なのか？
>>883
＞単なる標語に
やれやれ、他でもないID:vh8mx+Nlこそが
右翼の「一人一殺」について何も知らなかった事を
証明するﾚｽをしてどーしたいんだろうね
右翼は、「一人一殺」という個人ﾃﾛによる言論封殺を
有効な手段だと標榜しているが故にマスメディアでの発言の場を失った
唯一、元一水会の鈴木だけが、かつては正しいと思っていた個人ﾃﾛ
「一人一殺」は誤りだった認めており
故にマスメディアへの露出が可能となっている
>>885
サンティン小咄の時もそーだったが
@反対は、尻馬にそれも極めて下手にしか乗れない人だよね
＞単なる標語に
やれやれ、他でもないID:vh8mx+Nlこそが
右翼の「一人一殺」について何も知らなかった事を
証明するﾚｽをしてどーしたいんだろうね
右翼は、「一人一殺」という個人ﾃﾛによる言論封殺を
有効な手段だと標榜しているが故にマスメディアでの発言の場を失った
唯一、元一水会の鈴木だけが、かつては正しいと思っていた個人ﾃﾛ
「一人一殺」は誤りだった認めており
故にマスメディアへの露出が可能となっている
>>885
サンティン小咄の時もそーだったが
@反対は、尻馬にそれも極めて下手にしか乗れない人だよね
888 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/21(土) 20:58:48 ID:9yUEmnTe
>>643
世の中は、多くの人の同意を得た意見が勝ちで、多くの賛同を得た意見が正義、
ということになっているらしい。
イラク戦争の開戦は実際にそうなっていた。たぶん日本の戦前の雰囲気もそうなっていたと思う。
だからあとで責任問題でおかしなことになっている。「あのときおまえ同意したろ？」と。
仕組みとしてはそうなっているらしい。
同意させる側と、同意させられる側。
特に戦争は、世の中の仕組みが悪用されたケースなのではと思う。
世の中は、多くの人の同意を得た意見が勝ちで、多くの賛同を得た意見が正義、
ということになっているらしい。
イラク戦争の開戦は実際にそうなっていた。たぶん日本の戦前の雰囲気もそうなっていたと思う。
だからあとで責任問題でおかしなことになっている。「あのときおまえ同意したろ？」と。
仕組みとしてはそうなっているらしい。
同意させる側と、同意させられる側。
特に戦争は、世の中の仕組みが悪用されたケースなのではと思う。
891 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/21(土) 22:07:42 ID:9yUEmnTe
>898
傷痍軍人会は、今でもありますがw
馬鹿の根拠って、誰かのちょっとした言い間違いだけかw
創価も滅ぶわけだw
傷痍軍人会は、今でもありますがw
馬鹿の根拠って、誰かのちょっとした言い間違いだけかw
創価も滅ぶわけだw
892 ：バカですか？：2009/03/22(日) 00:53:58 ID:pLfjLVAQ
最近は、731部隊や慰安婦強制連行、南京大虐殺の話しは
捏造だと知る日本人が増えてきた。
しかし、ナチスによるホロコースト「ガス室を使った民族抹殺計画」は
事実だと思っている人間が殆んどだ。
結論だけ言おう。
この話しは、全くの嘘の話しだ。
喚起設備が無く、密閉ドアでも何でもないただの部屋に殺虫剤のチクロンＢを
投げ込んで殺すなど、全くのナンセンスな話しだ。
何百万人も殺したと言うが、そんな数の死体は、どこにも存在しない。
一つの施設に焼却炉は2個位しかないのに、何十年もかかってしまう。
焼却めのエネルギー（ガソリンや石炭）は、どこにあったと言うのか。
だいたい当時、ガス室を見たという、まともな目撃証言すら存在しないのだ。
こんな非合理的な童話の次元の話しを
本気で信じている人間を、おれは信じられない。
捏造だと知る日本人が増えてきた。
しかし、ナチスによるホロコースト「ガス室を使った民族抹殺計画」は
事実だと思っている人間が殆んどだ。
結論だけ言おう。
この話しは、全くの嘘の話しだ。
喚起設備が無く、密閉ドアでも何でもないただの部屋に殺虫剤のチクロンＢを
投げ込んで殺すなど、全くのナンセンスな話しだ。
何百万人も殺したと言うが、そんな数の死体は、どこにも存在しない。
一つの施設に焼却炉は2個位しかないのに、何十年もかかってしまう。
焼却めのエネルギー（ガソリンや石炭）は、どこにあったと言うのか。
だいたい当時、ガス室を見たという、まともな目撃証言すら存在しないのだ。
こんな非合理的な童話の次元の話しを
本気で信じている人間を、おれは信じられない。
893 ：バカですか？：2009/03/22(日) 01:04:11 ID:pLfjLVAQ
断わっておくが
おれは別に旧日本軍やナチスを擁護する気はない。
当事者ではないから、言い訳する必要も無いし
擁護しても何の利益も無い。
歴史は、自国だろうが他国だろうが客観的に公正に事実を伝える必要があるだろ。
同じ間違いをしないためには、それが不可欠だ。
近代史はとにかく嘘だらけ。
おれは別に旧日本軍やナチスを擁護する気はない。
当事者ではないから、言い訳する必要も無いし
擁護しても何の利益も無い。
歴史は、自国だろうが他国だろうが客観的に公正に事実を伝える必要があるだろ。
同じ間違いをしないためには、それが不可欠だ。
近代史はとにかく嘘だらけ。
894 ：バカですか？：2009/03/22(日) 01:14:28 ID:pLfjLVAQ
それから、収容所でユダヤ人が死んでないとは
おれは言っていない。
かなりの数が死んだのは事実だ。
その殆んどは、戦況悪化で収容所の秩序が崩壊し
病死や暴行その他、日本でも起きたが同じような理由だ。
虐殺もあっただろうが、中央からの組織的な命令ではない。
左翼は神話や信仰を嘘の話しだと批判するが
おれに言わせればホロコーストを信じることは宗教と同じだ。
理屈もクソもなく「とにかく事実だ！」としか
反論が返ってこない。
おれは言っていない。
かなりの数が死んだのは事実だ。
その殆んどは、戦況悪化で収容所の秩序が崩壊し
病死や暴行その他、日本でも起きたが同じような理由だ。
虐殺もあっただろうが、中央からの組織的な命令ではない。
左翼は神話や信仰を嘘の話しだと批判するが
おれに言わせればホロコーストを信じることは宗教と同じだ。
理屈もクソもなく「とにかく事実だ！」としか
反論が返ってこない。
895 ：名無しさん＠３周年：2009/03/22(日) 12:16:24 ID:rA2e725+
ID:xyS34gJuが華麗に墓穴掘って居るね。
またバカの妄想書き込みが始まったか。
こう言うＤＱＮが叩かれても叩かれても同じ発言を何度も繰り返すから、
そのうち、その言に洗脳される人間が出てきてしまう訳だ。
ナチスのヒトラーは、同じ言葉を何度も何度も繰り返す事によって国民を洗脳して行ったそうだけどね。
バカの場合は、論拠を持って反論されるとその時は逃げ去り、数日後その話題がなくなった頃にまた復活すると言う、
右翼特有の逃げては戻り、逃げては戻って反論しようとする正々堂々とした傾向が良く表れている。
こう言う傾向の連中が戦時中は、鬼畜米英とか、お国を守るとか、愛国心とか言いながら、
反対者を左翼扱いして叩き、大勢の国民を前線送りにしていった訳だが。
こう言うＤＱＮが叩かれても叩かれても同じ発言を何度も繰り返すから、
そのうち、その言に洗脳される人間が出てきてしまう訳だ。
ナチスのヒトラーは、同じ言葉を何度も何度も繰り返す事によって国民を洗脳して行ったそうだけどね。
バカの場合は、論拠を持って反論されるとその時は逃げ去り、数日後その話題がなくなった頃にまた復活すると言う、
右翼特有の逃げては戻り、逃げては戻って反論しようとする正々堂々とした傾向が良く表れている。
こう言う傾向の連中が戦時中は、鬼畜米英とか、お国を守るとか、愛国心とか言いながら、
反対者を左翼扱いして叩き、大勢の国民を前線送りにしていった訳だが。
>>896
>こう言う傾向の連中が戦時中は、鬼畜米英とか、お国を守るとか、愛国心とか言いながら、
>反対者を左翼扱いして叩き、大勢の国民を前線送りにしていった訳だが。
戦争なんて民主主義だろうが関係ないわけだがｗ
>こう言う傾向の連中が戦時中は、鬼畜米英とか、お国を守るとか、愛国心とか言いながら、
>反対者を左翼扱いして叩き、大勢の国民を前線送りにしていった訳だが。
戦争なんて民主主義だろうが関係ないわけだがｗ
898 ：バカですか？：2009/03/22(日) 18:24:06 ID:pLfjLVAQ
>>896
おれが逃げるだ？
そんなことは、ありえないｗ
毎回、そちらが論点をずらして、議論を拡散させて逃げている。
とりあえずは、ガス室の有無だけに論点を絞って反論してもらいたい。
ガス室が本当に存在したと信じているアホは
事実関係を何も自分で調べたことが無い無知だけだ。
ガス室があったという話しは、戦後に捏造されたウソの話しで
こんな事は、世界の研究家の常識で、
欧州人なら誰でも知ってる話しだ。
おれが逃げるだ？
そんなことは、ありえないｗ
毎回、そちらが論点をずらして、議論を拡散させて逃げている。
とりあえずは、ガス室の有無だけに論点を絞って反論してもらいたい。
ガス室が本当に存在したと信じているアホは
事実関係を何も自分で調べたことが無い無知だけだ。
ガス室があったという話しは、戦後に捏造されたウソの話しで
こんな事は、世界の研究家の常識で、
欧州人なら誰でも知ってる話しだ。
899 ：バカですか？：2009/03/22(日) 19:24:23 ID:pLfjLVAQ
>>896
>ナチスのヒトラーは、同じ言葉を何度も何度も繰り返す事によって国民を洗脳して行ったそうだけどね。
そんな事実は無いｗ
ドイツ国民の意思をヒトラーの主張は納得させるものだったから
ヒトラーは国民から支持された。
それだけの話しだ。
>ナチスのヒトラーは、同じ言葉を何度も何度も繰り返す事によって国民を洗脳して行ったそうだけどね。
そんな事実は無いｗ
ドイツ国民の意思をヒトラーの主張は納得させるものだったから
ヒトラーは国民から支持された。
それだけの話しだ。
ナチスのガス室は無かったとする証拠を出しなよ。
901 ：ラサ：2009/03/22(日) 20:27:36 ID:qBK2sj5N
902 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/22(日) 22:24:37 ID:yvEdGBE4
ドイツは、国家としてガス室はあったと言っているし、それで充分だw
903 ：名無しさん＠３周年：2009/03/22(日) 22:42:23 ID:L0U704vp
>>901
Gas chamber
http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_chamber
Fortunoff Video Archive for Holocaust Testimonies
Testimony Excerpts :: Anna W.
http://www.library.yale.edu/testimonies/excerpts/annaw.html
仏フェミニストで人類学者、ジェルメーヌ・ティヨンさんが100歳で死去
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2381258/2849368
1942年にゲシュタポ（ナチスの秘密警察）に通じていたある司祭に密告されて逮捕され、翌43年、
母親とともにドイツのラーフェンスブリュック（Ravensbruck）女性強制収容所に送られ、
45年に母親をガス室の処刑で失った。
60年来の友情から生まれた、ポーランド版アンネ・フランクの日記
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2366560/2751706
「わたしはベンジンから来たルトゥカ・ラスケルの隣で眠った。ルトゥカはコレラにかかり、
数時間で意識がなくなった。ただの黒い影のようだった。わたしは手押し車に乗せ、
ルトゥカをガス室に連れて行った。彼女は感電して即死できるように、有刺鉄線のところまで連れて行ってと頼んできたが、
ナチス親衛隊の隊員が銃を持って後ろに立っていたため、何もできなかった」
Gas chamber
http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_chamber
Fortunoff Video Archive for Holocaust Testimonies
Testimony Excerpts :: Anna W.
http://www.library.yale.edu/testimonies/excerpts/annaw.html
仏フェミニストで人類学者、ジェルメーヌ・ティヨンさんが100歳で死去
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2381258/2849368
1942年にゲシュタポ（ナチスの秘密警察）に通じていたある司祭に密告されて逮捕され、翌43年、
母親とともにドイツのラーフェンスブリュック（Ravensbruck）女性強制収容所に送られ、
45年に母親をガス室の処刑で失った。
60年来の友情から生まれた、ポーランド版アンネ・フランクの日記
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2366560/2751706
「わたしはベンジンから来たルトゥカ・ラスケルの隣で眠った。ルトゥカはコレラにかかり、
数時間で意識がなくなった。ただの黒い影のようだった。わたしは手押し車に乗せ、
ルトゥカをガス室に連れて行った。彼女は感電して即死できるように、有刺鉄線のところまで連れて行ってと頼んできたが、
ナチス親衛隊の隊員が銃を持って後ろに立っていたため、何もできなかった」
904 ：名無しさん＠３周年：2009/03/22(日) 22:43:36 ID:L0U704vp
>>901
ロマ人も虐殺犠牲者と訴え 強制収容所跡で追悼式
http://www.47news.jp/CN/200408/CN2004080301003487.html
「地上の地獄」忘れるな アウシュビッツ解放６０年
http://www.47news.jp/CN/200501/CN2005012701003513.html
「人類よ、過去に学べ」 虐殺から６０年で博物館長
http://www.47news.jp/CN/200412/CN2004122801002612.html
ロマ人も虐殺犠牲者と訴え 強制収容所跡で追悼式
http://www.47news.jp/CN/200408/CN2004080301003487.html
「地上の地獄」忘れるな アウシュビッツ解放６０年
http://www.47news.jp/CN/200501/CN2005012701003513.html
「人類よ、過去に学べ」 虐殺から６０年で博物館長
http://www.47news.jp/CN/200412/CN2004122801002612.html
日本人はナチスのユダヤ弾圧ネタはスルーが正解。
906 ：名無しさん＠３周年：2009/03/22(日) 23:11:09 ID:nxS9C896
日本の右翼＝親米
907 ：バカですか？：2009/03/22(日) 23:31:11 ID:pLfjLVAQ
ニュルンベルク裁判でホロコースが裁かれたのは
ドイツ国内にあるダッハウ収容所。
証拠は自白のみで、ガス室で殺害したと裁判で何人かが証言した。
しかし戦後15年たって、ドイツ政府はこれを否定。
ドイツ国内の収容所には、ガス室はなかったと公式に発表した。
これに対する反論は、全く無い。
ニュルンベルク裁判で、ガス室の存在を証言した証人の話しは
全部、嘘だったことになる。
ポーランド国内の収容所のアウシュビッツに関しては、
ガス室があったかどうかは「知らない」というのが
ドイツ政府の公式な声明。
ドイツ国内にあるダッハウ収容所。
証拠は自白のみで、ガス室で殺害したと裁判で何人かが証言した。
しかし戦後15年たって、ドイツ政府はこれを否定。
ドイツ国内の収容所には、ガス室はなかったと公式に発表した。
これに対する反論は、全く無い。
ニュルンベルク裁判で、ガス室の存在を証言した証人の話しは
全部、嘘だったことになる。
ポーランド国内の収容所のアウシュビッツに関しては、
ガス室があったかどうかは「知らない」というのが
ドイツ政府の公式な声明。
909 ：バカですか？：2009/03/22(日) 23:48:27 ID:pLfjLVAQ
>>901
馬鹿はお前
この場合、ないといった側に立証責任がある
なぜなら通常あるとされてたものないという逆説を唱えたいるのだから
例え
広島に原爆が落とされたという過去がある
これをないという奴があると言う側に立証責任があるとバカ猿のようなことを言い出した
このバカ猿のようなことを言っているのがお前だ
と、いうかここは裁判所でも何でもない
ここで説を唱えたいならそれなりの根拠やソース先を示す
それすらできない奴は、妄想扱いされても仕方がない
馬鹿はお前
この場合、ないといった側に立証責任がある
なぜなら通常あるとされてたものないという逆説を唱えたいるのだから
例え
広島に原爆が落とされたという過去がある
これをないという奴があると言う側に立証責任があるとバカ猿のようなことを言い出した
このバカ猿のようなことを言っているのがお前だ
と、いうかここは裁判所でも何でもない
ここで説を唱えたいならそれなりの根拠やソース先を示す
それすらできない奴は、妄想扱いされても仕方がない
>>909
バカ？
お前その内容は、「ダッハウ収容所」にガス室がなかったというものを書いてあって
ドイツ国内にガス室を使った収容所がなかったと言うだけの話
アウシュビッツで行われたことを否定するものでもないのだがな
>>898でなにやら喚いてそれか？
ついでに個人のHPでもっとまともなものなかったのか？
バカ？
お前その内容は、「ダッハウ収容所」にガス室がなかったというものを書いてあって
ドイツ国内にガス室を使った収容所がなかったと言うだけの話
アウシュビッツで行われたことを否定するものでもないのだがな
>>898でなにやら喚いてそれか？
ついでに個人のHPでもっとまともなものなかったのか？
912 ：バカですか？：2009/03/23(月) 00:06:38 ID:lY1BZC72
言論弾圧で廃刊に追い込まれた雑誌マルコポーロの西岡氏の主張。
１、ナチスには、〈ユダヤ人問題の最終的解決〉計画があったが、それはユダヤ人の絶滅を意図したものではなく、東方（主にソ連領）への」、民族的移送であった。
これは、押収されたドイツの公文書の中に多数発見されている。虐殺指令の文書はない。
２、ドイツ、ポーランドなどに造られた20の収容所は、東方移送のための仮施設であり、また収容したユダヤ人を労働者として使役する目的があった。反抗者に対して厳しい体罰も加えられたが、収容者の健康維持に配慮している記録がある。
米軍に解放されたユダヤ人の元気な姿の写真があるが、意図的に発表されていない。
３、〈ガス室の恐怖〉は、戦時中から国連軍によって流布されていた。戦中、及び戦後、ニュールンベルグ裁判時などの時点では、ガス室はドイツとポーランドの各収容所にあったとされている。
しかし、1960年には、西独の戦時問題スポークスマンが、ドイツにはガス室はなく、ソ連支配下のポーランドの複数の収容所にだけあったと訂正している。
これが現在でも定説だが、実際に今残っているガス室跡は、
アウシュヴィッツとマイダネクの2つだけである。他にもガス室が存在したことは証明できない。米軍が最初に解放したダッハウ収容所のガス室扉の写真は、ガス処刑の証拠として宣伝されたが、後にシラミ退治の衣服消毒室であることが判明した。
１、ナチスには、〈ユダヤ人問題の最終的解決〉計画があったが、それはユダヤ人の絶滅を意図したものではなく、東方（主にソ連領）への」、民族的移送であった。
これは、押収されたドイツの公文書の中に多数発見されている。虐殺指令の文書はない。
２、ドイツ、ポーランドなどに造られた20の収容所は、東方移送のための仮施設であり、また収容したユダヤ人を労働者として使役する目的があった。反抗者に対して厳しい体罰も加えられたが、収容者の健康維持に配慮している記録がある。
米軍に解放されたユダヤ人の元気な姿の写真があるが、意図的に発表されていない。
３、〈ガス室の恐怖〉は、戦時中から国連軍によって流布されていた。戦中、及び戦後、ニュールンベルグ裁判時などの時点では、ガス室はドイツとポーランドの各収容所にあったとされている。
しかし、1960年には、西独の戦時問題スポークスマンが、ドイツにはガス室はなく、ソ連支配下のポーランドの複数の収容所にだけあったと訂正している。
これが現在でも定説だが、実際に今残っているガス室跡は、
アウシュヴィッツとマイダネクの2つだけである。他にもガス室が存在したことは証明できない。米軍が最初に解放したダッハウ収容所のガス室扉の写真は、ガス処刑の証拠として宣伝されたが、後にシラミ退治の衣服消毒室であることが判明した。
913 ：バカですか？：2009/03/23(月) 00:07:33 ID:lY1BZC72
４、戦時中、ヨーロッパ全土にチブスや他の疫病が蔓延し、収容所でも多くのユダヤ人が死亡した。ナチはDDTを持っておらず、病原菌を媒介するシラミ駆除のため、収容者の衣服を殺虫剤のサイクロンBで消毒した。
５、ガス室肯定論者は、サイクロンBを使って処刑したと主張しているが、これで6百万人を殺すことは、物理的、科学的、医学的に不可能である。
映画などでは、缶に入っているサイクロンBをガス室に投入すると、そのまま毒ガスが吹き出すという描写になっているが、
これはあり得ない。缶の中身は青酸ガスが吸着した固形のかけらで、これを長時間加熱しないと毒ガスは発生しない。
６、アウシュヴィッツで公開されているガス室では、大量処刑ができない。換気窓がないという決定的な理由がある。
青酸ガスは、壁、天井などに密着しやすく、自然風を使っても空気入れ代えに20時間以上を必要とする。
さらに、処刑を目的にするためには、設計的に高い気密性がなく、外部にガスが漏れることを防げない。
５、ガス室肯定論者は、サイクロンBを使って処刑したと主張しているが、これで6百万人を殺すことは、物理的、科学的、医学的に不可能である。
映画などでは、缶に入っているサイクロンBをガス室に投入すると、そのまま毒ガスが吹き出すという描写になっているが、
これはあり得ない。缶の中身は青酸ガスが吸着した固形のかけらで、これを長時間加熱しないと毒ガスは発生しない。
６、アウシュヴィッツで公開されているガス室では、大量処刑ができない。換気窓がないという決定的な理由がある。
青酸ガスは、壁、天井などに密着しやすく、自然風を使っても空気入れ代えに20時間以上を必要とする。
さらに、処刑を目的にするためには、設計的に高い気密性がなく、外部にガスが漏れることを防げない。
914 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 00:13:23 ID:jMnl7OIu
>>909
それを読んでみると、ガス室の有無については、
「ガス室はあった。」という結論ですよ。
「http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_hb/a6fhb801.html」
当時、西ドイツ政府の第二次世界大戦や「ホロコースト」に関するスポークスマン的地位に会った
歴史学者、マーティン・ブロサット博士が、突如として、ナチスが大戦中「ガス室」を作ったのは
ドイツ軍に占領されたポーランドだけで、
ドイツ本国に「ガス室」はなかったという趣旨の声明を発表した。
「ダッハウでも、ベンゲル＝ベルンゼンでも、ブッフェンヴァルトでも、ユダヤ人その他の収容者がガスで殺されてはいない。
……ガスによるユダヤ人の大量絶滅が始まったのは１９４１年から１９４２年であり、
……（旧ドイツ帝国の領土内ではなくて）占領下のポーランドの、アウシュヴィッツ＝ビルケナウ、
ソビボル、トレブリンカ、ヘウムノ、ベウツェックにおいてである」（１９６０年８月１９日付『ディー・ツァイト』紙）
●もっとも、ドイツ国内に「大量ガス殺」収容所、すなわち「絶滅収容所」が存在したことは完全否定されたが、
「ガス室」そのものは存在したとされる。場所は収容所ではなく「精神医療施設」。
そこでは何万という精神障害者が「ガス室」で密殺されたのである。また、最近では、
収容所内でも「実験的ガス殺」が存在していた、という研究報告も出されている。
しかし、この「実験的ガス殺」は「絶滅収容所」のものと比べると非常に小規模なもので、
そこでの死者は恐らく数千人程度で、１万人以下であることはほぼ確実だという。
それを読んでみると、ガス室の有無については、
「ガス室はあった。」という結論ですよ。
「http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_hb/a6fhb801.html」
当時、西ドイツ政府の第二次世界大戦や「ホロコースト」に関するスポークスマン的地位に会った
歴史学者、マーティン・ブロサット博士が、突如として、ナチスが大戦中「ガス室」を作ったのは
ドイツ軍に占領されたポーランドだけで、
ドイツ本国に「ガス室」はなかったという趣旨の声明を発表した。
「ダッハウでも、ベンゲル＝ベルンゼンでも、ブッフェンヴァルトでも、ユダヤ人その他の収容者がガスで殺されてはいない。
……ガスによるユダヤ人の大量絶滅が始まったのは１９４１年から１９４２年であり、
……（旧ドイツ帝国の領土内ではなくて）占領下のポーランドの、アウシュヴィッツ＝ビルケナウ、
ソビボル、トレブリンカ、ヘウムノ、ベウツェックにおいてである」（１９６０年８月１９日付『ディー・ツァイト』紙）
●もっとも、ドイツ国内に「大量ガス殺」収容所、すなわち「絶滅収容所」が存在したことは完全否定されたが、
「ガス室」そのものは存在したとされる。場所は収容所ではなく「精神医療施設」。
そこでは何万という精神障害者が「ガス室」で密殺されたのである。また、最近では、
収容所内でも「実験的ガス殺」が存在していた、という研究報告も出されている。
しかし、この「実験的ガス殺」は「絶滅収容所」のものと比べると非常に小規模なもので、
そこでの死者は恐らく数千人程度で、１万人以下であることはほぼ確実だという。
915 ：バカですか？：2009/03/23(月) 00:18:02 ID:lY1BZC72
>>914
ガス室の証拠の証言は全て
ドイツ国内の収容所での証人の証言だ。
これが崩壊したのだから
ガス室の存在を示す証拠は、全く無いのだ。
以前、アウシュビッにガス室の現物がある。
それがなによりの証拠だ。とアホが言ってたが
あったとする側の証拠は、そんな次元だ。
ガス室の証拠の証言は全て
ドイツ国内の収容所での証人の証言だ。
これが崩壊したのだから
ガス室の存在を示す証拠は、全く無いのだ。
以前、アウシュビッにガス室の現物がある。
それがなによりの証拠だ。とアホが言ってたが
あったとする側の証拠は、そんな次元だ。
916 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 00:26:55 ID:jMnl7OIu
>>915
どこにそんなことが書いてあるんですか？教えてください。
歴史学者が、占領下のポーランドにはガス室があったという声明を発表した、と書いてあるじゃないですか。
「http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_hb/a6fhb801.html」
歴史学者、マーティン・ブロサット博士が、突如として、ナチスが大戦中「ガス室」を作ったのは
ドイツ軍に占領されたポーランドだけで、
ドイツ本国に「ガス室」はなかったという趣旨の声明を発表した。
「ダッハウでも、ベンゲル＝ベルンゼンでも、ブッフェンヴァルトでも、ユダヤ人その他の収容者がガスで殺されてはいない。
……ガスによるユダヤ人の大量絶滅が始まったのは１９４１年から１９４２年であり、
……（旧ドイツ帝国の領土内ではなくて）占領下のポーランドの、アウシュヴィッツ＝ビルケナウ、
ソビボル、トレブリンカ、ヘウムノ、ベウツェックにおいてである」（１９６０年８月１９日付『ディー・ツァイト』紙）
どこにそんなことが書いてあるんですか？教えてください。
歴史学者が、占領下のポーランドにはガス室があったという声明を発表した、と書いてあるじゃないですか。
「http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_hb/a6fhb801.html」
歴史学者、マーティン・ブロサット博士が、突如として、ナチスが大戦中「ガス室」を作ったのは
ドイツ軍に占領されたポーランドだけで、
ドイツ本国に「ガス室」はなかったという趣旨の声明を発表した。
「ダッハウでも、ベンゲル＝ベルンゼンでも、ブッフェンヴァルトでも、ユダヤ人その他の収容者がガスで殺されてはいない。
……ガスによるユダヤ人の大量絶滅が始まったのは１９４１年から１９４２年であり、
……（旧ドイツ帝国の領土内ではなくて）占領下のポーランドの、アウシュヴィッツ＝ビルケナウ、
ソビボル、トレブリンカ、ヘウムノ、ベウツェックにおいてである」（１９６０年８月１９日付『ディー・ツァイト』紙）
917 ：バカですか？：2009/03/23(月) 00:49:40 ID:lY1BZC72
>>916
とにかく
ガス室を使ったとか、ガス室を見たとか
そういう証言が、全く無いのだ。
唯一あったのは、ダッハウ収容所での自白だけだが
それが崩壊したから
目撃証言も、使用したという自白証言も、全くない状態。
数百万人もガス室で殺害したとしているのに
それを目撃したとか、やったとか
そういう証言が一つも無いのだ。
（死体も無い）
とにかく
ガス室を使ったとか、ガス室を見たとか
そういう証言が、全く無いのだ。
唯一あったのは、ダッハウ収容所での自白だけだが
それが崩壊したから
目撃証言も、使用したという自白証言も、全くない状態。
数百万人もガス室で殺害したとしているのに
それを目撃したとか、やったとか
そういう証言が一つも無いのだ。
（死体も無い）
>>916
バカですか？に話は通じないよ
俺も奴が出した資料見てガス室の否定ではないこと言ってやったが、だれそれの主張なんて持ち出してきたｗｗ
笑えるのはその主張はドイツ人でもユダヤ人でもなく日本人で雑誌程度のもの
多分バカですか？はホロコースト否定は当事者のドイツでは刑事罰にあたることも知らないと思う
バカですか？に話は通じないよ
俺も奴が出した資料見てガス室の否定ではないこと言ってやったが、だれそれの主張なんて持ち出してきたｗｗ
笑えるのはその主張はドイツ人でもユダヤ人でもなく日本人で雑誌程度のもの
多分バカですか？はホロコースト否定は当事者のドイツでは刑事罰にあたることも知らないと思う
>>917
お前さ、個人的なHPでいいならアウシュビッツのガイド出してやるよ
http://www1.linkclub.or.jp/~ttakeshi/porhtml/pora01.html
ここでも見て来い
それと当時のポーランドのユダヤ人が9割もどこいったのか教えてくれよｗｗ
お前さ、個人的なHPでいいならアウシュビッツのガイド出してやるよ
http://www1.linkclub.or.jp/~ttakeshi/porhtml/pora01.html
ここでも見て来い
それと当時のポーランドのユダヤ人が9割もどこいったのか教えてくれよｗｗ
921 ：バカですか？：2009/03/23(月) 01:04:05 ID:lY1BZC72
>>918
ニュルンベルク裁判での、ガス室での殺害を自供した自白は
全部、捏造だったと判明した。
この事実が大きい。裁判で捏造をやったのだ。
（ダッハウ収容所での証言で、こらは完全に否定されたから）
おれは言論封殺を問題にしている。
ホロコーストを否定した主張をすると、問答無用で犯罪者として罰せられる現状を
おまえは問題ないと思っているのか？
ニュルンベルク裁判での、ガス室での殺害を自供した自白は
全部、捏造だったと判明した。
この事実が大きい。裁判で捏造をやったのだ。
（ダッハウ収容所での証言で、こらは完全に否定されたから）
おれは言論封殺を問題にしている。
ホロコーストを否定した主張をすると、問答無用で犯罪者として罰せられる現状を
おまえは問題ないと思っているのか？
922 ：バカですか？：2009/03/23(月) 01:07:58 ID:lY1BZC72
>>919
>それと当時のポーランドのユダヤ人が9割もどこいったのか教えてくれよｗｗ
数百万人殺害されたなら、その死体はどこにあるんだ？
そんな能力の焼却炉も、エネルギー（石炭・ガソリン）も
ドイツは所持していない。
死体は一瞬で消えたというのか？
>それと当時のポーランドのユダヤ人が9割もどこいったのか教えてくれよｗｗ
数百万人殺害されたなら、その死体はどこにあるんだ？
そんな能力の焼却炉も、エネルギー（石炭・ガソリン）も
ドイツは所持していない。
死体は一瞬で消えたというのか？
923 ：バカですか？：2009/03/23(月) 01:10:41 ID:lY1BZC72
>>921-923
だからその全部捏造だというソースは？
言論封殺？あったことを否定を肯定するほどの根拠がないのに何言っているのだかｗｗ
で、9割どこいったの？
ポーランドは当時ドイツ占領下
ここが嘘付く理由でもあると？
で、お前が出した個人HPはどうなの？
そんなものでいいならいくらでも出せる証明しただけだぞｗｗｗ
つまり、お前が出したものも鵜呑みにするのはアホだけだってことｗｗ
でさ、お前ホロコースト否定するなら何故被害者であるユダヤ人多数から否定説に対して肯定がでないの？
収容所に生きて帰ってきた人も実際にいるだろうにさｗｗｗ
だからその全部捏造だというソースは？
言論封殺？あったことを否定を肯定するほどの根拠がないのに何言っているのだかｗｗ
で、9割どこいったの？
ポーランドは当時ドイツ占領下
ここが嘘付く理由でもあると？
で、お前が出した個人HPはどうなの？
そんなものでいいならいくらでも出せる証明しただけだぞｗｗｗ
つまり、お前が出したものも鵜呑みにするのはアホだけだってことｗｗ
でさ、お前ホロコースト否定するなら何故被害者であるユダヤ人多数から否定説に対して肯定がでないの？
収容所に生きて帰ってきた人も実際にいるだろうにさｗｗｗ
925 ：バカですか？：2009/03/23(月) 01:46:14 ID:lY1BZC72
>>924
ガス室で殺害された数百万の死体が、どこに消えたか
それだけでも合理的な説明をしてくれ。
そんな事一つすら、まともに説明できないようでは
今後、どうやってその説を維持できるんだ？
将来、崩壊するのは明白じゃないか。
ガス室で殺害された数百万の死体が、どこに消えたか
それだけでも合理的な説明をしてくれ。
そんな事一つすら、まともに説明できないようでは
今後、どうやってその説を維持できるんだ？
将来、崩壊するのは明白じゃないか。
926 ：バカですか？：2009/03/23(月) 01:53:13 ID:lY1BZC72
ニュルンベルク裁判では、迫害を受けていたユダヤ人側から
「そんなガス室や焼却炉など見たことも聞いたことも無い」と裁判で証言があったが
この発言は裁判で一方的に破棄されている。
以降、この話しはタブーとなり
ユダヤ人で、それを否定した話しをすると
とんでもない差別と弾圧が加わるんだろ。
「そんなガス室や焼却炉など見たことも聞いたことも無い」と裁判で証言があったが
この発言は裁判で一方的に破棄されている。
以降、この話しはタブーとなり
ユダヤ人で、それを否定した話しをすると
とんでもない差別と弾圧が加わるんだろ。
927 ：バカですか？：2009/03/23(月) 01:58:56 ID:lY1BZC72
要は、間違いは間違いと認めた上で
ナチスの犯罪とユダヤ人の悲劇が言われるなら
おれは全く文句はない。
ホロコースト否認派は、そういった主張だ。
それすら完全拒絶するホロコースト肯定派は
カルト宗教の信者と同列だ。
ナチスの犯罪とユダヤ人の悲劇が言われるなら
おれは全く文句はない。
ホロコースト否認派は、そういった主張だ。
それすら完全拒絶するホロコースト肯定派は
カルト宗教の信者と同列だ。
>>925
お前が童話だなんだといったHPに書いてあったでしょｗｗｗ
それとホロコーストがないならどうやってユダヤ人消えたの？
発言が裁判で一方的に破棄されているのなら裁判記録すらないのにどこからのソース？
自分が出したHPをよく見もせずガス室否定した奴が
「間違いは間違いと認めた上で
ナチスの犯罪とユダヤ人の悲劇が言われるなら
おれは全く文句はない。」
なんてよく言えるよなｗｗｗ
で、ポーランドのユダヤ人9割どこいったの？
お前が童話だなんだといったHPに書いてあったでしょｗｗｗ
それとホロコーストがないならどうやってユダヤ人消えたの？
発言が裁判で一方的に破棄されているのなら裁判記録すらないのにどこからのソース？
自分が出したHPをよく見もせずガス室否定した奴が
「間違いは間違いと認めた上で
ナチスの犯罪とユダヤ人の悲劇が言われるなら
おれは全く文句はない。」
なんてよく言えるよなｗｗｗ
で、ポーランドのユダヤ人9割どこいったの？
929 ：バカですか？：2009/03/23(月) 02:35:17 ID:lY1BZC72
930 ：バカですか？：2009/03/23(月) 02:40:05 ID:lY1BZC72
映画でのブルトーザーでの死体の処理が衝撃的だから仕方がないが、
これらは病死によるものだ。
（ドイツ国内の映像だから、ガス室での殺害でないことは判明している）
だから問題ないとは言わないが
ホロコーストの捏造を認めるわけにはいかない。
言論弾圧もだ。
これらは病死によるものだ。
（ドイツ国内の映像だから、ガス室での殺害でないことは判明している）
だから問題ないとは言わないが
ホロコーストの捏造を認めるわけにはいかない。
言論弾圧もだ。
931 ：バカですか？：2009/03/23(月) 03:14:46 ID:lY1BZC72
ポーランドは戦後～1989年まで
ソ連の支配下の共産国家だったわけだ。
そんな国のアウシュビッツのガス室など
信用できるわけない。
ソ連は共産党軍が捕虜のポーランド人を大量虐殺しているが
（カティンの森事件）
東西の大国の米ソは
何もかも悪いのはナチスだと宣伝し、これらの事件を
隠蔽してきた。
ソ連の支配下の共産国家だったわけだ。
そんな国のアウシュビッツのガス室など
信用できるわけない。
ソ連は共産党軍が捕虜のポーランド人を大量虐殺しているが
（カティンの森事件）
東西の大国の米ソは
何もかも悪いのはナチスだと宣伝し、これらの事件を
隠蔽してきた。
932 ：バカですか？：2009/03/23(月) 03:23:43 ID:lY1BZC72
ナチスも酷いことをしたが
ソ連や中国の共産党軍に捕まるよりは百倍マシだ。
ナチスは捕虜を生かそうと、一応努力はした形跡があるが
共産党には、そらが微塵もない。
では米国やユダヤ勢力は良いかといえば、核兵器を使用したから帳消しだ。
英仏は世界中を植民地支配しようとした。
消去法で行けば、先進国では日本が最もマシな国となる。
ソ連や中国の共産党軍に捕まるよりは百倍マシだ。
ナチスは捕虜を生かそうと、一応努力はした形跡があるが
共産党には、そらが微塵もない。
では米国やユダヤ勢力は良いかといえば、核兵器を使用したから帳消しだ。
英仏は世界中を植民地支配しようとした。
消去法で行けば、先進国では日本が最もマシな国となる。
933 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 03:23:58 ID:cc5twYHm
天コロの意味は昔の日本人のkingだろ。
もう古いんだよkingとか!!
日本は日本人のものだけでは無い!!
そんなに天コロ残したいなら、天コロと天コロ慕う日本人だけで日本特区を作れば良い!!
その特区だけは、日本国旗、日本国歌を使えば良い!!
日本特区に天コロ、ウヨ、国旗、国歌を押し込めろ!!
とても良いideaだ!!!!!!
もう古いんだよkingとか!!
日本は日本人のものだけでは無い!!
そんなに天コロ残したいなら、天コロと天コロ慕う日本人だけで日本特区を作れば良い!!
その特区だけは、日本国旗、日本国歌を使えば良い!!
日本特区に天コロ、ウヨ、国旗、国歌を押し込めろ!!
とても良いideaだ!!!!!!
今日もバカですか？の捏造俺的歴史抗議が始まったか。
ソ連よりナチスの方がマシとか言う所が、流石は大日本帝国陸軍シンパ右翼だな。
ソ連よりナチスの方がマシとか言う所が、流石は大日本帝国陸軍シンパ右翼だな。
マルコポーロ事件は
歴史の捏造団体、ネオナチシンパ・歴史修正派の
日本上陸を示すものであり
欧米では既知の妄論とされているそれらへの
免疫の無かった日本の浮かれ連中が、新説とばかりに飛びついて
恥を晒しまくったというお話だった
つーか、専門書だけでなく
アウシュビッツと＜アウシュビッツの嘘＞
などお手軽な新書もあり
修正派がいかにして一見尤もらしい話を作りだし
また、ホロコーストやガス室はなかったなどの証拠を捏造していったか
まで丁寧に解説もされているんだが
なんでバカはそーいう学びをしようとしないんだろうね
>>921
＞ホロコーストを否定した主張をすると、問答無用で犯罪者として罰せられる現状
戦う民主主義
自由や人権を暴力で踏みにじる事を許容し、それが正しかった
あるいはそんな事実はなかったなどと誤魔化そうとする輩に
言論の自由を与えてやる事こそが危機
歴史の捏造団体、ネオナチシンパ・歴史修正派の
日本上陸を示すものであり
欧米では既知の妄論とされているそれらへの
免疫の無かった日本の浮かれ連中が、新説とばかりに飛びついて
恥を晒しまくったというお話だった
つーか、専門書だけでなく
アウシュビッツと＜アウシュビッツの嘘＞
などお手軽な新書もあり
修正派がいかにして一見尤もらしい話を作りだし
また、ホロコーストやガス室はなかったなどの証拠を捏造していったか
まで丁寧に解説もされているんだが
なんでバカはそーいう学びをしようとしないんだろうね
>>921
＞ホロコーストを否定した主張をすると、問答無用で犯罪者として罰せられる現状
戦う民主主義
自由や人権を暴力で踏みにじる事を許容し、それが正しかった
あるいはそんな事実はなかったなどと誤魔化そうとする輩に
言論の自由を与えてやる事こそが危機
937 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 11:56:05 ID:/letdS1t
>>936
反論あるなら具体的に反論書けば？
反論あるなら具体的に反論書けば？
>>937
新書すらも読まず、ﾈﾄ情報を鵜呑みにするバカ
という指摘なんだがなぁ
つーか、ダッハウにガス室は無かった訳ではなく
設計もされ建築中だった、稼働してなかっただけ
という基本的なところから錯誤かましてるよなサイトと
それを信じ込んでいるバカに一から説明してやるには
スレの残りが足りないと思うし、何よりスレ違いだよね
どーしてもつーなら、専用スレでも立ててそこでﾄﾞｿﾞ
新書すらも読まず、ﾈﾄ情報を鵜呑みにするバカ
という指摘なんだがなぁ
つーか、ダッハウにガス室は無かった訳ではなく
設計もされ建築中だった、稼働してなかっただけ
という基本的なところから錯誤かましてるよなサイトと
それを信じ込んでいるバカに一から説明してやるには
スレの残りが足りないと思うし、何よりスレ違いだよね
どーしてもつーなら、専用スレでも立ててそこでﾄﾞｿﾞ
>>929-932
で、こっちが要求したソースまだ？
病死って何の病気か検証でもしたの？
で、共産国だから信用できないと言いつつ、そんな国にガス室はないというお前ってバカ？
>>932はバカそのもののバカ結論？今の北朝鮮の行動と当時の日本の行動見比べて来いｗ
で、こっちが要求したソースまだ？
病死って何の病気か検証でもしたの？
で、共産国だから信用できないと言いつつ、そんな国にガス室はないというお前ってバカ？
>>932はバカそのもののバカ結論？今の北朝鮮の行動と当時の日本の行動見比べて来いｗ
940 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 12:47:58 ID:/letdS1t
941 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 12:50:47 ID:/letdS1t
>>940
つかさ、しつこく教えて君やってないで、直接アウシュビッツとかの現地へ行って見て来いよ。
ちゃんと物証があるんだからさ。
バカにもそれを言ったんだが、奴はその後急にレスを返さなくなって逃げちまった。
物証があって誰でも見る事が出来る所があるのに、そこに行って自分自身で確認もせずに、
歴史修正主義者が書いた本だけを鵜呑みにしてネットで毎日洗脳書き込みを繰り返す。
まさにバカの壁って感じだな。
つかさ、しつこく教えて君やってないで、直接アウシュビッツとかの現地へ行って見て来いよ。
ちゃんと物証があるんだからさ。
バカにもそれを言ったんだが、奴はその後急にレスを返さなくなって逃げちまった。
物証があって誰でも見る事が出来る所があるのに、そこに行って自分自身で確認もせずに、
歴史修正主義者が書いた本だけを鵜呑みにしてネットで毎日洗脳書き込みを繰り返す。
まさにバカの壁って感じだな。
944 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 13:20:13 ID:/letdS1t
945 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 14:24:09 ID:T1Om22kM
ナチス関連では過去に連合国（アメリカ）の態度はこうなっていた。
国家機関が情報を握りつぶすんだから、素人がナチスの証拠なり情報なりを得られるはずがないんだよ。
ナチス大物戦犯情報を放置 ＣＩＡ、反共工作優先
http://www.47news.jp/CN/200606/CN2006060801000337.html
【ワシントン７日共同】米中央情報局（ＣＩＡ）が１９５０年代、
元ナチス親衛隊幹部でユダヤ人虐殺の責任者とされるアドルフ・アイヒマンが
アルゼンチンに潜伏しているとの情報を得ながら、反共工作を優先させるため、
握りつぶしていたことが７日までに、機密指定を解除されたＣＩＡの文書から分かった。
ワシントン・ポスト紙によると、旧西ドイツの情報機関が５８年３月にＣＩＡにあてたメモに
「アイヒマンが、クレメンスという偽名で５２年からアルゼンチンで生活しているとの報告がある」と記載されていた。
国家機関が情報を握りつぶすんだから、素人がナチスの証拠なり情報なりを得られるはずがないんだよ。
ナチス大物戦犯情報を放置 ＣＩＡ、反共工作優先
http://www.47news.jp/CN/200606/CN2006060801000337.html
【ワシントン７日共同】米中央情報局（ＣＩＡ）が１９５０年代、
元ナチス親衛隊幹部でユダヤ人虐殺の責任者とされるアドルフ・アイヒマンが
アルゼンチンに潜伏しているとの情報を得ながら、反共工作を優先させるため、
握りつぶしていたことが７日までに、機密指定を解除されたＣＩＡの文書から分かった。
ワシントン・ポスト紙によると、旧西ドイツの情報機関が５８年３月にＣＩＡにあてたメモに
「アイヒマンが、クレメンスという偽名で５２年からアルゼンチンで生活しているとの報告がある」と記載されていた。
>>944
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。 歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く
ホロコーストはなかった
ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
ユダヤ人を６００万も殺すのは不可能
アンネの日記は偽造された
アンネの日記は父親のオットー＝フランクが編集しているので信用できない。
ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
あれ？ どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主
張する人々である。 歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く
ホロコーストはなかった
ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
ユダヤ人を６００万も殺すのは不可能
アンネの日記は偽造された
アンネの日記は父親のオットー＝フランクが編集しているので信用できない。
ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
あれ？ どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/gosen117a.html
>>944
＜リビジョニスト（歴史修正主義）論法・年金編＞
１ 証言は証拠にならない
「年金払ったって言う本人の証言は証拠にならない」
２ 公文書こそが唯一の証拠
「年金記録は社保庁のデータベースには存在しない」
３ 証拠書類が本物であるという証拠をだせ
「領収書は本物であるという証拠が必要」
４ あったならあったという証拠をお前が出せ，こっちが出すと悪魔の証明になるから不可能
「年金払ったなら，払ったという証拠を出すのは受給者，社保庁は何の証拠も出せない
払ってない証拠は悪魔の証明だから」
５ 以上のことから一切の証拠が存在しないためホロコーストは存在しなかった．
よってドイツは謝罪する必要なし．
「以上のことから一切の証拠が存在しないため，年金は払われていなかった．
よって国は年金を支給する必要なし」
＜リビジョニスト（歴史修正主義）論法・年金編＞
１ 証言は証拠にならない
「年金払ったって言う本人の証言は証拠にならない」
２ 公文書こそが唯一の証拠
「年金記録は社保庁のデータベースには存在しない」
３ 証拠書類が本物であるという証拠をだせ
「領収書は本物であるという証拠が必要」
４ あったならあったという証拠をお前が出せ，こっちが出すと悪魔の証明になるから不可能
「年金払ったなら，払ったという証拠を出すのは受給者，社保庁は何の証拠も出せない
払ってない証拠は悪魔の証明だから」
５ 以上のことから一切の証拠が存在しないためホロコーストは存在しなかった．
よってドイツは謝罪する必要なし．
「以上のことから一切の証拠が存在しないため，年金は払われていなかった．
よって国は年金を支給する必要なし」
>>944
証拠なら最近ドイツで新資料が公開されたぞ、犠牲者1700万人分の詳細な資料が・・・
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://www.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk
証拠なら最近ドイツで新資料が公開されたぞ、犠牲者1700万人分の詳細な資料が・・・
ホロコーストの詳細な記録は病的ともいえる。その地獄のような
状況は2chで散見する残虐な妄言を具現化した様相だった。。。
因みにドイツでホロコーストは無かったなどと言う歴史修正主義
の発言は逮捕される。
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#1
http://jp.youtube.com/watch?v=jVBxgWtrYCw
ホロコーストの詳細な記録が60年経って初めて公開された#2
http://www.youtube.com/watch?v=UE0AhHxDYOk
950 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 17:40:01 ID:PwGmnqFF
>>949
そんなに大量に資料があるのに
ガス室に関する記載が全く無いのはどういうこと？
ガス室があったかどうか、その証拠の話じゃないの？
大量に証拠が出てきたといっても、それは収容所があったという証拠でしょ。
そんなことは誰も否定してないよ。
そんなに大量に資料があるのに
ガス室に関する記載が全く無いのはどういうこと？
ガス室があったかどうか、その証拠の話じゃないの？
大量に証拠が出てきたといっても、それは収容所があったという証拠でしょ。
そんなことは誰も否定してないよ。
951 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 17:46:46 ID:RRXAcksT
太陽が東から昇るというのは妄信に過ぎない
>>950
生き残った被害者の証言すら否定するお前ってｗｗｗ
生き残った被害者の証言すら否定するお前ってｗｗｗ
953 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 18:51:35 ID:nz3OTKOH
>>827
>A級戦犯は国内法でも犯罪者
はあ？
何の法律にとって犯罪者になるの？
起訴して裁判で判決が出ないなら、法律上は犯罪者にはならないよ。
法律を犯して起訴され、判決を受けないと犯罪者認定は出来ないよ。
>A級戦犯は国内法でも犯罪者
はあ？
何の法律にとって犯罪者になるの？
起訴して裁判で判決が出ないなら、法律上は犯罪者にはならないよ。
法律を犯して起訴され、判決を受けないと犯罪者認定は出来ないよ。
954 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 19:15:03 ID:gjVL1p3/
そもそも歴史の勉強以外の目的でドイツ帝国が行ったユダヤ大量虐殺が日本人に関係してるか？
だいいちロマ人も虐殺されていたということはつい最近までスルー。
日本人がドイツ帝国のガス室の決定的な証拠を探すことが何か意味あんのか？分からん。
それこそ決定的な証拠はＣＩＡが握ってるかもよ。
だいいちロマ人も虐殺されていたということはつい最近までスルー。
日本人がドイツ帝国のガス室の決定的な証拠を探すことが何か意味あんのか？分からん。
それこそ決定的な証拠はＣＩＡが握ってるかもよ。
>>940-941
図面もあるよ
>>944
現在事実認定に用いられているそれらの証拠は捏造だっ
と言い出すのが、修正主義者のお仕事なんだよ
>>950
？？？
ガス室に関して図面もあり、建設されていた場所も解っている
無かったなどと言いだしている馬鹿がいるという話なんだがなぁ
>>953
東京裁判
でもって日本政府はその裁判を受諾している
つーか、靖国信者が靖国の独自の宗教観を信奉するあげく
戦犯はいないとか名誉回復とか言うのは勝手なんだが
国の見解としては、東京裁判を受諾してる以上
当時の判決を否定する謂われもなく、A級戦犯は戦争犯罪者なんだよ
図面もあるよ
>>944
現在事実認定に用いられているそれらの証拠は捏造だっ
と言い出すのが、修正主義者のお仕事なんだよ
>>950
？？？
ガス室に関して図面もあり、建設されていた場所も解っている
無かったなどと言いだしている馬鹿がいるという話なんだがなぁ
>>953
東京裁判
でもって日本政府はその裁判を受諾している
つーか、靖国信者が靖国の独自の宗教観を信奉するあげく
戦犯はいないとか名誉回復とか言うのは勝手なんだが
国の見解としては、東京裁判を受諾してる以上
当時の判決を否定する謂われもなく、A級戦犯は戦争犯罪者なんだよ
外国にも居る位だから当然日本にも存在するんだよな、歴史修正主義者。
田母神の様な右翼はその代表格。
特に、日本軍はアジア諸国を解放する為に戦った論者はもう救い様が無いね、
現地人を酷使し、資源を収奪していて、よくまぁ解放の為に戦ったなんて言う罠。
田母神の様な右翼はその代表格。
特に、日本軍はアジア諸国を解放する為に戦った論者はもう救い様が無いね、
現地人を酷使し、資源を収奪していて、よくまぁ解放の為に戦ったなんて言う罠。
959 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 19:35:53 ID:uJ/5Kz28
まあサヨクの言い分にも全く耳を貸さない訳でもないけどな
>>959
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#96】
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ（左翼）は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ（左翼）ではないということになる。 ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#96】
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ（左翼）は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ（左翼）ではないということになる。 ok
>>952 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 18:23:30 ID:dPQ0Tsp2
>>>>950
>>生き残った被害者の証言すら否定するお前ってｗｗｗ
右翼の得意技だから、それ。
相手サイドの証言は全否定、自分サイドの軍人の証言は全肯定。
それが右翼。
連中の理論は証明にも何もなって居ない、ただの仲間同士の庇いあい。
一方の被害者側はアジアでも欧州でも、異なる国籍、人種の人達が、
同じ様な内容の証言を繰り返している。
客観的に考えて、利害関係が無い多数の人達の同じ様な証言は、
信用するに足ると解釈される。
利害関係が甚だしい、軍人同士で占められた右翼連中の持ち出す反対証言とは、
決定的にその部分が異なる。
>>>>950
>>生き残った被害者の証言すら否定するお前ってｗｗｗ
右翼の得意技だから、それ。
相手サイドの証言は全否定、自分サイドの軍人の証言は全肯定。
それが右翼。
連中の理論は証明にも何もなって居ない、ただの仲間同士の庇いあい。
一方の被害者側はアジアでも欧州でも、異なる国籍、人種の人達が、
同じ様な内容の証言を繰り返している。
客観的に考えて、利害関係が無い多数の人達の同じ様な証言は、
信用するに足ると解釈される。
利害関係が甚だしい、軍人同士で占められた右翼連中の持ち出す反対証言とは、
決定的にその部分が異なる。
＜リビジョニスト（歴史修正主義）論法・年金編＞
１ 証言は証拠にならない
「年金払ったって言う本人の証言は証拠にならない」
２ 公文書こそが唯一の証拠
「年金記録は社保庁のデータベースには存在しない」
３ 証拠書類が本物であるという証拠をだせ
「領収書は本物であるという証拠が必要」
４ あったならあったという証拠をお前が出せ，こっちが出すと悪魔の証明になるから不可能
「年金払ったなら，払ったという証拠を出すのは受給者，社保庁は何の証拠も出せない
払ってない証拠は悪魔の証明だから」
５ 以上のことから一切の証拠が存在しないためホロコーストは存在しなかった．
よってドイツは謝罪する必要なし．
「以上のことから一切の証拠が存在しないため，年金は払われていなかった．
よって国は年金を支給する必要なし」
１ 証言は証拠にならない
「年金払ったって言う本人の証言は証拠にならない」
２ 公文書こそが唯一の証拠
「年金記録は社保庁のデータベースには存在しない」
３ 証拠書類が本物であるという証拠をだせ
「領収書は本物であるという証拠が必要」
４ あったならあったという証拠をお前が出せ，こっちが出すと悪魔の証明になるから不可能
「年金払ったなら，払ったという証拠を出すのは受給者，社保庁は何の証拠も出せない
払ってない証拠は悪魔の証明だから」
５ 以上のことから一切の証拠が存在しないためホロコーストは存在しなかった．
よってドイツは謝罪する必要なし．
「以上のことから一切の証拠が存在しないため，年金は払われていなかった．
よって国は年金を支給する必要なし」
>>962
重複ｽﾏｿ
重複ｽﾏｿ
964 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/23(月) 20:02:43 ID:LnKvfHh+
バカですか?やラサと違って、俺は、ナチスの毒ガス室はあったと思うよ。
ナチって、基本的に創価や日共と同じ全体主義組織だし、守る筋合いは欠片も無い。
日本軍と同じ立場なのは、ドイツ国防軍で、彼らに関しては、その名誉は守ってやりたい。
しかし、2chの噂では、２人いるラサのうちの一人は国民新党の城内実氏の秘書か運動員だとか言ってたけど、
ナチの肯定発言をすれば、城内氏にも迷惑がかかると思うが、大丈夫なんかね？
大体、2chが匿名というのも、ある意味虚構なんよねw
誰にも正体ばれていないなんて、本気で思って、好き勝手に書いているとしたら、ちょっと、国家のネット技
術を見くびっているようにも感じる。
ただ、俺は、ネットで匿名の場合は正体は知らないという虚構のプライバシー保護が有効だから、それに乗っ
ているだけw
それを乗り越えて、知っているぞとやってきたら犯罪だからねw
だから、おれも日本を守るための言説はするけど、ナチに関しては、たったの一欠片も守る意思は持ち合わせ
ていないw
愛国保守は、やらなくていいことには関係する気は全く無いw
俺の役目もその程度のものだと自覚しているw マスコミみたいな自意識過剰な考えは持てないねw
ナチって、基本的に創価や日共と同じ全体主義組織だし、守る筋合いは欠片も無い。
日本軍と同じ立場なのは、ドイツ国防軍で、彼らに関しては、その名誉は守ってやりたい。
しかし、2chの噂では、２人いるラサのうちの一人は国民新党の城内実氏の秘書か運動員だとか言ってたけど、
ナチの肯定発言をすれば、城内氏にも迷惑がかかると思うが、大丈夫なんかね？
大体、2chが匿名というのも、ある意味虚構なんよねw
誰にも正体ばれていないなんて、本気で思って、好き勝手に書いているとしたら、ちょっと、国家のネット技
術を見くびっているようにも感じる。
ただ、俺は、ネットで匿名の場合は正体は知らないという虚構のプライバシー保護が有効だから、それに乗っ
ているだけw
それを乗り越えて、知っているぞとやってきたら犯罪だからねw
だから、おれも日本を守るための言説はするけど、ナチに関しては、たったの一欠片も守る意思は持ち合わせ
ていないw
愛国保守は、やらなくていいことには関係する気は全く無いw
俺の役目もその程度のものだと自覚しているw マスコミみたいな自意識過剰な考えは持てないねw
>>961
>>947の歴史修正主義者の主張の書き出し見て思ったよ
どこでも愛国者とか国粋主義者の発言は同じだなって
被害者より加害者、加害者身内の証言が絶対
これ、警察に捕まった犯人を裁判で被害者証言より加害者やその身内証言を裁判で証拠採用したってことなんだが
彼らにはそんな裁判の現実はありえないってことわかってない
>>947の歴史修正主義者の主張の書き出し見て思ったよ
どこでも愛国者とか国粋主義者の発言は同じだなって
被害者より加害者、加害者身内の証言が絶対
これ、警察に捕まった犯人を裁判で被害者証言より加害者やその身内証言を裁判で証拠採用したってことなんだが
彼らにはそんな裁判の現実はありえないってことわかってない
ホロコーストネタなんて靖国スレでやってもしょうがないのに・・・
それに今時ガス室で何百万人も虐殺されたなんて信じてる人いないだろｗ
それに今時ガス室で何百万人も虐殺されたなんて信じてる人いないだろｗ
968 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 21:11:46 ID:8U8zJM38
969 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 21:13:10 ID:8U8zJM38
970 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/23(月) 21:15:25 ID:LnKvfHh+
ナチは実際に戦争犯罪を犯しているが、南京虐殺や731部隊が細菌で生体実験とか、
従軍慰安婦は、元々、戦前の日本軍が真面目過ぎた為、連合軍が日本における空襲での
民間人大虐殺や協定違反のソ連の侵略を正当化するためのナチス張りの丁稚上げだ。
そのようなことを肯定する連中は、良心というより、自分の頭で試行する能力が全く無い
馬鹿か、ナチスと同じ謀略主義者ということだw
従軍慰安婦は、元々、戦前の日本軍が真面目過ぎた為、連合軍が日本における空襲での
民間人大虐殺や協定違反のソ連の侵略を正当化するためのナチス張りの丁稚上げだ。
そのようなことを肯定する連中は、良心というより、自分の頭で試行する能力が全く無い
馬鹿か、ナチスと同じ謀略主義者ということだw
971 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/23(月) 21:17:44 ID:LnKvfHh+
972 ：ラサ：2009/03/23(月) 21:46:55 ID:062SYxOU
俺別にガス室否定してないけど
973 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/23(月) 21:58:28 ID:LnKvfHh+
>>972
そうなの。それなら、問題無いだろうけど、>901が気になって書いただけだからw
そうなの。それなら、問題無いだろうけど、>901が気になって書いただけだからw
974 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/23(月) 22:12:51 ID:LnKvfHh+
ちなみに、日本の反日のお陰でナチが愛国者であったかのような嘘が垂れ流されているけど、
彼らは、国家内国家のナチ党の心棒者。
けして、愛国のための行動ではない。
よく、創価や日共が貧乏人のためとか言っているが、貧困者のためではなく、貧困者を利用す
るために、その手の標語を活用するのとナチの愛国は一緒であるw
ナチはユダヤ人に対する第一次大戦後のドイツ人の過剰な被害者意識を利用して台頭したが、
被害者感情を利用して嘘のプロパガンダを振りかざすやり方は。日本では特に創価カルト公明
党がよくやるやり方であるw
日共も戦後ずっとやり続けて、ついに飽きられているけど、まだ懲りずにやっているのはどう
かしているぜw
党名と民主集中制を捨て、反日止めたら、現場では真面目な人も多いし、結構な勢力になれる
と思うけど、イデオロギーに拘っている限り、これ以上は大きくならないどころか、日共は解
体の方向にいくだろうねw
ま、俺には、関係無いことだがw
彼らは、国家内国家のナチ党の心棒者。
けして、愛国のための行動ではない。
よく、創価や日共が貧乏人のためとか言っているが、貧困者のためではなく、貧困者を利用す
るために、その手の標語を活用するのとナチの愛国は一緒であるw
ナチはユダヤ人に対する第一次大戦後のドイツ人の過剰な被害者意識を利用して台頭したが、
被害者感情を利用して嘘のプロパガンダを振りかざすやり方は。日本では特に創価カルト公明
党がよくやるやり方であるw
日共も戦後ずっとやり続けて、ついに飽きられているけど、まだ懲りずにやっているのはどう
かしているぜw
党名と民主集中制を捨て、反日止めたら、現場では真面目な人も多いし、結構な勢力になれる
と思うけど、イデオロギーに拘っている限り、これ以上は大きくならないどころか、日共は解
体の方向にいくだろうねw
ま、俺には、関係無いことだがw
975 ：バカですか？：2009/03/23(月) 22:17:29 ID:BO9N4FNE
>>964
ナチスが非道な犯罪組織だから擁護する気がないのはわかるが
合理的証拠が何一つない嘘の話しを信じるのは筋が違うと思う。
ホロコースト＝ガス室は、おたくも大嫌いなはずの米国、ソ連共産党、ユダヤ勢力の三者の利害が一致し
自分たちこそが正義だと、都合の良いように捏造して宣伝したプロパガンダであるのは明白。
ナチス以上にずる賢いこいつらを、利する事になる。
特にソ連は、ナチス以上の虐殺強姦をやっている。
占領後ドイツの女性が、ソ連軍からどんな目に遭わされたか。
ナチス以上の犯罪をソ連はやっているとおれは見ている。
戦後、ソ連支配下のポーランドのアウシュビッツは、ソ連が勝手にガス室に改装した。
そんなソ連のプロパガンダが信じられると？
ナチスが非道な犯罪組織だから擁護する気がないのはわかるが
合理的証拠が何一つない嘘の話しを信じるのは筋が違うと思う。
ホロコースト＝ガス室は、おたくも大嫌いなはずの米国、ソ連共産党、ユダヤ勢力の三者の利害が一致し
自分たちこそが正義だと、都合の良いように捏造して宣伝したプロパガンダであるのは明白。
ナチス以上にずる賢いこいつらを、利する事になる。
特にソ連は、ナチス以上の虐殺強姦をやっている。
占領後ドイツの女性が、ソ連軍からどんな目に遭わされたか。
ナチス以上の犯罪をソ連はやっているとおれは見ている。
戦後、ソ連支配下のポーランドのアウシュビッツは、ソ連が勝手にガス室に改装した。
そんなソ連のプロパガンダが信じられると？
976 ：バカですか？：2009/03/23(月) 22:22:42 ID:BO9N4FNE
予想通りだが
なんだかんだ言っても
ガス室の証拠は、何一つ提示されていない。
何百万もが虐殺されたという大掛かりなガス室での抹殺計画で
ガス室を見たという目撃証言が
ドイツ人からも、ユダヤ人からも、その他からも
一人も出てこない。
ガス室の目撃証言が一人もいないのに
数百万人のユダヤ人が、ガス室で殺された話しを信じろと言われて
どうして信じられるのか？
なんだかんだ言っても
ガス室の証拠は、何一つ提示されていない。
何百万もが虐殺されたという大掛かりなガス室での抹殺計画で
ガス室を見たという目撃証言が
ドイツ人からも、ユダヤ人からも、その他からも
一人も出てこない。
ガス室の目撃証言が一人もいないのに
数百万人のユダヤ人が、ガス室で殺された話しを信じろと言われて
どうして信じられるのか？
977 ：バカですか？：2009/03/23(月) 22:28:57 ID:BO9N4FNE
ガス室の有無を問題にしているのに
何を聞いても
あったからあった。
否定すると、ドイツでは逮捕される。
捏造だと言う証拠を出せ。
証拠はテレビを見ろ。テレビでホロコーストがあったと言っている。
こんなふざけた返答しか返ってこない。
そんな苦し紛れの捏造話しが、いつまでも続けられると思ってるのか？
>>971
何言っちゃてるわけ？
731部隊の資料は米国が持って行っただろうがよ
その資料が米公文書からもでている
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/731butai.htm
ここに731の詳しいいきさつがあるから読め
個人だからと言うならウィキでもいいぞ
お前は歴史修正主義者と同じだなｗ
被害者より加害者の証言
多数の被害者より少数の加害者証言こそと主張する点がすでに笑い
>>976
目撃証言>>949の動画にあったけど？
バカなんだからちゃんと見てこいよｗｗｗ
何言っちゃてるわけ？
731部隊の資料は米国が持って行っただろうがよ
その資料が米公文書からもでている
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/731butai.htm
ここに731の詳しいいきさつがあるから読め
個人だからと言うならウィキでもいいぞ
お前は歴史修正主義者と同じだなｗ
被害者より加害者の証言
多数の被害者より少数の加害者証言こそと主張する点がすでに笑い
>>976
目撃証言>>949の動画にあったけど？
バカなんだからちゃんと見てこいよｗｗｗ
>>964
＞ドイツ国防軍で、彼らに関しては
1995年から2004年まで、2年間の中断をはさんで
ドイツ国内の巡回展として「国防軍の犯罪」展が開かれた
敗戦後50年を経て
ナチと違い無謬であったという神話に守られていた国防軍が
ナチに巻き込まれたなどという言い訳の余地のない
戦争犯罪に荷担していた、その事実を詳細に示す巡回展は
過去を誤魔化さないという強い意識を知らしめるものだった
そういう点においては、まさにドイツ国防軍は
歴史認識と戦争犯罪の誤魔化しという不名誉を捨て
自ら過去を省みる姿勢を示す勇気を示す事で
一点も曇りのない真の名誉を手にしたと言えるだろうね
＞ドイツ国防軍で、彼らに関しては
1995年から2004年まで、2年間の中断をはさんで
ドイツ国内の巡回展として「国防軍の犯罪」展が開かれた
敗戦後50年を経て
ナチと違い無謬であったという神話に守られていた国防軍が
ナチに巻き込まれたなどという言い訳の余地のない
戦争犯罪に荷担していた、その事実を詳細に示す巡回展は
過去を誤魔化さないという強い意識を知らしめるものだった
そういう点においては、まさにドイツ国防軍は
歴史認識と戦争犯罪の誤魔化しという不名誉を捨て
自ら過去を省みる姿勢を示す勇気を示す事で
一点も曇りのない真の名誉を手にしたと言えるだろうね
>>976
＞数百万人のユダヤ人が、ガス室で殺された話し
ユダヤ人犠牲者すべてがガス室で殺されたなど
そもそも、言われてもいなかった事を否定してみせる事で
ホロコーストそのものが無かった事の証明になる
ってネタなのかな
低レベルに程がある歴史修正主義者だね
＞数百万人のユダヤ人が、ガス室で殺された話し
ユダヤ人犠牲者すべてがガス室で殺されたなど
そもそも、言われてもいなかった事を否定してみせる事で
ホロコーストそのものが無かった事の証明になる
ってネタなのかな
低レベルに程がある歴史修正主義者だね
一人でも強制連行した慰安婦がいたら
従軍慰安婦＝強制連行とかｗ
従軍慰安婦＝強制連行とかｗ
バカですか？のバカなところ
「米国、ソ連共産党、ユダヤ勢力の三者の利害が一致」って、こいつ共産だから信用できないって言って置きながらこれｗｗｗ
「ガス室の目撃証言が一人もいないのに」って言いながら、次には「証拠はテレビを見ろ。テレビでホロコーストがあったと言っている。」とブー垂れる
「何百万もが虐殺されたという大掛かりなガス室での抹殺計画」の「何百万」ってこいつだけが言っているだけｗｗｗ
バカですか？は本当にバカでした
「米国、ソ連共産党、ユダヤ勢力の三者の利害が一致」って、こいつ共産だから信用できないって言って置きながらこれｗｗｗ
「ガス室の目撃証言が一人もいないのに」って言いながら、次には「証拠はテレビを見ろ。テレビでホロコーストがあったと言っている。」とブー垂れる
「何百万もが虐殺されたという大掛かりなガス室での抹殺計画」の「何百万」ってこいつだけが言っているだけｗｗｗ
バカですか？は本当にバカでした
985 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/23(月) 22:58:39 ID:LnKvfHh+
一人も軍が強制連行した慰安婦なんていないのが、歴史の真実w
986 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2009/03/23(月) 23:05:39 ID:LnKvfHh+
WTI原油先物が50＄超えちゃったけど、アメリカは国民の大多数への所得移転がない時に
物価上げればスタグしかないってことが、まだ理解できないのかな？
資源物に支那と欧米の投機資金が何の整合性もなく流入した結果、サブプライムの崩壊が
早まったのに、またも同じことを繰り返すつもりだろうか？
日本に反省が無いと、捏造で謝罪求めている連中の方が、全く反省する能力が無い見本だぜw
支那の崩壊も近いなw
物価上げればスタグしかないってことが、まだ理解できないのかな？
資源物に支那と欧米の投機資金が何の整合性もなく流入した結果、サブプライムの崩壊が
早まったのに、またも同じことを繰り返すつもりだろうか？
日本に反省が無いと、捏造で謝罪求めている連中の方が、全く反省する能力が無い見本だぜw
支那の崩壊も近いなw
987 ：バカですか？：2009/03/23(月) 23:10:48 ID:BO9N4FNE
988 ：バカですか？：2009/03/23(月) 23:14:36 ID:BO9N4FNE
>>979
ドイツ人は、何もかもナチスが勝手にやった事で
おれたちには関係ないし、責任もない
というスタンスの国。
だから国家賠償もやっていないし、戦争を謝罪もしていない。（ナチスのユダヤ人虐殺のみを謝罪）
ドイツ人は、何もかもナチスが勝手にやった事で
おれたちには関係ないし、責任もない
というスタンスの国。
だから国家賠償もやっていないし、戦争を謝罪もしていない。（ナチスのユダヤ人虐殺のみを謝罪）
989 ：バカですか？：2009/03/23(月) 23:17:56 ID:BO9N4FNE
990 ：バカですか？：2009/03/23(月) 23:19:34 ID:BO9N4FNE
アウシュビッツに殺される奴らは行かないんだろ
992 ：バカですか？：2009/03/23(月) 23:27:25 ID:BO9N4FNE
戦後最大の言論弾圧で廃刊に追い込まれた雑誌マルコポーロの西岡氏の主張。
西岡昌紀は右翼でもなんで無い。
医者として科学的にも疑問を感じて研究史し発表した。
１、ナチスには、〈ユダヤ人問題の最終的解決〉計画があったが、それはユダヤ人の絶滅を意図したものではなく、東方（主にソ連領）への」、民族的移送であった。
これは、押収されたドイツの公文書の中に多数発見されている。虐殺指令の文書はない。
２、ドイツ、ポーランドなどに造られた20の収容所は、東方移送のための仮施設であり、また収容したユダヤ人を労働者として使役する目的があった。反抗者に対して厳しい体罰も加えられたが、収容者の健康維持に配慮している記録がある。
米軍に解放されたユダヤ人の元気な姿の写真があるが、意図的に発表されていない。
３、〈ガス室の恐怖〉は、戦時中から国連軍によって流布されていた。戦中、及び戦後、ニュールンベルグ裁判時などの時点では、ガス室はドイツとポーランドの各収容所にあったとされている。
しかし、1960年には、西独の戦時問題スポークスマンが、ドイツにはガス室はなく、ソ連支配下のポーランドの複数の収容所にだけあったと訂正している。
これが現在でも定説だが、実際に今残っているガス室跡は、
アウシュヴィッツとマイダネクの2つだけである。他にもガス室が存在したことは証明できない。米軍が最初に解放したダッハウ収容所のガス室扉の写真は、ガス処刑の証拠として宣伝されたが、後にシラミ退治の衣服消毒室であることが判明した。
西岡昌紀は右翼でもなんで無い。
医者として科学的にも疑問を感じて研究史し発表した。
１、ナチスには、〈ユダヤ人問題の最終的解決〉計画があったが、それはユダヤ人の絶滅を意図したものではなく、東方（主にソ連領）への」、民族的移送であった。
これは、押収されたドイツの公文書の中に多数発見されている。虐殺指令の文書はない。
２、ドイツ、ポーランドなどに造られた20の収容所は、東方移送のための仮施設であり、また収容したユダヤ人を労働者として使役する目的があった。反抗者に対して厳しい体罰も加えられたが、収容者の健康維持に配慮している記録がある。
米軍に解放されたユダヤ人の元気な姿の写真があるが、意図的に発表されていない。
３、〈ガス室の恐怖〉は、戦時中から国連軍によって流布されていた。戦中、及び戦後、ニュールンベルグ裁判時などの時点では、ガス室はドイツとポーランドの各収容所にあったとされている。
しかし、1960年には、西独の戦時問題スポークスマンが、ドイツにはガス室はなく、ソ連支配下のポーランドの複数の収容所にだけあったと訂正している。
これが現在でも定説だが、実際に今残っているガス室跡は、
アウシュヴィッツとマイダネクの2つだけである。他にもガス室が存在したことは証明できない。米軍が最初に解放したダッハウ収容所のガス室扉の写真は、ガス処刑の証拠として宣伝されたが、後にシラミ退治の衣服消毒室であることが判明した。
993 ：バカですか？：2009/03/23(月) 23:28:32 ID:BO9N4FNE
４、戦時中、ヨーロッパ全土にチブスや他の疫病が蔓延し、収容所でも多くのユダヤ人が死亡した。ナチはDDTを持っておらず、病原菌を媒介するシラミ駆除のため、収容者の衣服を殺虫剤のサイクロンBで消毒した。
５、ガス室肯定論者は、サイクロンBを使って処刑したと主張しているが、これで6百万人を殺すことは、物理的、科学的、医学的に不可能である。
映画などでは、缶に入っているサイクロンBをガス室に投入すると、そのまま毒ガスが吹き出すという描写になっているが、
これはあり得ない。缶の中身は青酸ガスが吸着した固形のかけらで、これを長時間加熱しないと毒ガスは発生しない。
６、アウシュヴィッツで公開されているガス室では、大量処刑ができない。換気窓がないという決定的な理由がある。
青酸ガスは、壁、天井などに密着しやすく、自然風を使っても空気入れ代えに20時間以上を必要とする。
さらに、処刑を目的にするためには、設計的に高い気密性がなく、外部にガスが漏れることを防げない。
995 ：名無しさん＠３周年：2009/03/23(月) 23:51:03 ID:yJ3xJnMn
ナチのユダヤ虐殺を擁護するやつに旧日本軍の擁護などしてもらわなくていい。
英霊に失礼だ。
英霊に失礼だ。
>>988
「ヒットラーを支持したドイツ人」
ドイツ政府による廉価版まで出版されている
今現在のドイツは歴史の克服においてナチだけが悪かったなどという
誤魔化しのスタンスはとっていない
>>990
あったよ、図面も残っている
>>992 >>993
なんでそんな馬鹿論に西岡はのせられちゃったんだろうねぇ
「ヒットラーを支持したドイツ人」
ドイツ政府による廉価版まで出版されている
今現在のドイツは歴史の克服においてナチだけが悪かったなどという
誤魔化しのスタンスはとっていない
>>990
あったよ、図面も残っている
>>992 >>993
なんでそんな馬鹿論に西岡はのせられちゃったんだろうねぇ
バカは、修正派がなんでアウシュビッツのガス室が無かった
ネタを持ち出してきたのか
その経緯すら知らないんだろうなぁ
ネタを持ち出してきたのか
その経緯すら知らないんだろうなぁ
998 ：バカですか？：2009/03/23(月) 23:53:27 ID:BO9N4FNE
>>998
あったよ、それもドイツ国内に
T4計画で用いられていた事を、ドイツ医学界が認め
数多あった収容所のガス室の存在を否定できなくなったからこそ
アウシュビッツには無かったの一本に絞って展開されたのが
西岡がひっかかった与太
あったよ、それもドイツ国内に
T4計画で用いられていた事を、ドイツ医学界が認め
数多あった収容所のガス室の存在を否定できなくなったからこそ
アウシュビッツには無かったの一本に絞って展開されたのが
西岡がひっかかった与太
無い無いｗ
1001 ：１００１：
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
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政治家に任せておく事はできない。
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