官僚によるマインドコントロール（）捕鯨問題-8

前々スレの最後に容量が足りなくて別スレで保管してたレスも貼っとくね。

724 ：ちょっと置かせて？：2008/12/17(水) 18:48:41 ID:kfBkRdy+0

あ、>>445へは「『シンプルプラン』コピペ貼りモラトリアム（笑）」の期限について

書き損ねてたな。ｗ

次回Ｎサンが書き込む際にわざと目に付き易い様に一行飛ばしで書いてる

>>445を読まない事は有り得ないから、次のＮサンのレスが

>>435-442にある私のコピペへの反論でない場合は即刻モラトリアム解除しま〜〜〜す♪

一応補足しておくと、「反捕鯨国が『シンプルプラン』を実行しない理由」以外の

環境問題としての捕鯨問題の「小ささ」や『「先住民捕鯨」の大嘘』なんかは過去に

Ｎサンとやり取りして最後はＮサンがグタグタに言い訳して逃げちゃった、という

経緯がありまして、それ等は全てログ保存してますので（笑）今回のコピペモラトリアム

継続の条件は>>435-442にある私のコピペのうち、

『反捕鯨国がシンプルプランを実行しないのは何故か』

についての返答・反論をＮさんが返せた場合のみ、という事にしておきますね？




ハイ、それではＮサンの健闘に期待しましょう・・・。ｗ

次スレ

官僚によるマインドコントロール(笑)捕鯨問題-9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1229925441/

>>266
｜１年目はクロミンククジラの東部インド洋系群を主調査対象とし、
｜調査海域の西側（35°E〜175°E）の経度140度幅を調査し、
｜２年目は南太平洋西部系群を主対象として
｜調査海域の東側（130°E〜145°W）の経度95度幅を調査する。
｜130°Eから175°Eの範囲はいずれの年もカバーされることになる
http://icrwhale.org/03-A.htm
http://icrwhale.org/pdf/SC57O1Japane.pdf


�V区は東経０度〜東経７０度
�W区は東経７０度〜東経１３０度
�X区は東経１３０度〜西経１７０度

｜130°Eから175°Eの範囲はいずれの年もカバーされることになる 。

つまり�X区（全部）と�Y区（一部）は毎年、捕獲圧に晒されるってことです。

�W区（あるいはその一部）を通年操業としなかったのは
さすが利権のことしか考えていない鯨研であっても
「やばい」と思ったからでしょうか・・。

なにしろ�W区は（いくら統計学上といえど）約7分の1にガタ減りしておりますから。


Area IV
1988/89- 84,815 (0.288)
1998/99- 13,409 (0.279)
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC59docs/SC-59-IA4.pdf
（27頁目）

“通年”→“毎年”に訂正ね。

どうしても荒れ場に持って行きたがっている人たちがいるようですな。

「荒らす」ことでしか対処できない人たち。
ネタ元が水産庁の及びテキヤのプロパガンダ集でしかないからそういうことになる。

・・・・・・まぁ、まぁ、皆さん。

ｒ君は「先天性の手遅れ」さんですので何卒・・。ｗ

>>266
どうもご指摘ありがとうございました。
たまたま開いていた南半球ザトウクジラ回遊模式図↓（ソレント大会の時の科学委員会報告附属文書E）
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2004/56annexh.pdf 13頁
を見て120°と書いてしましました。

以前にも一度、「南極大陸周辺を６等分し」と間違ったこと書いたことあるのですが、
これも間違いですね。

すべての捕鯨対象種、一緒くたにしてシロナガスクジラ換算単位（BWU）で何頭とやってた
時代から、IWCの南極海区区分はIII区（アフリカの南）が０°から東経70°、VI区（南太平洋中央部）
が西経170°から120°と、10°の増減があり、IVとVにズレが出てることをきっちり確認しました。

雨が降っても、槍が降ってももう間違わないぞw

「雨が降っても、槍が降ってももう間違わないぞw 」



なんだか今の状況でこの科白ってとっても寒々しいんですが、

どうなの？Ｎっち、>>300>>301は？。ｗ

御望みならもっぺん「コピペモラトリアム」施行してあげるよ？

どうすんの？

それとも「反捕鯨国からのマインドコントロール」が解けかかっててツライ、とか？。ｗ

ほげ〜

>>305
>なにしろ�W区は（いくら統計学上といえど）約7分の1にガタ減りしておりますから。

そうなのですね。
IWC／SOWERの統計と、日本の調査捕鯨で出てる増減傾向が食い違ってるし、ちょっと
話が込み入ってきますね。

JARPAの2006年12月評価の時に日本側で出してる表示だと、III東+IV+V西という区分に
した時にここだけ増加がプラスで、あとは軒並みマイナスですからねえ。

Table 2
Estimates of trend in abundance of Antarctic minke whales taken from SC/D06/J6
Area＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Estimate＿95%CI＿＿＿＿＿Period
Area IV＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿-0.42%＿(-4.02%, 4.59%)＿1989/90 to 2003/04
Area V＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿-1.54%＿(-4.91%, 2.18%)＿1990/91 to 2004/05
Area IIIE+IV+VW (35°E to 165°E)＿7.93%＿(-0.05%, 11.45%)＿1989/90/91 to 2003/04/05
Area VE+VIW (165°E to 145°W)＿-5.88%＿(-12.19%, 0.18%)＿1989/90/91 to 2003/04/05

しかもIWC／SOWERと違ってV西+VI東という、NZから東、ロス海部分でマイナスが
大きい。

調査捕鯨で特定系統群に影響が出ないなんてことが、どうやって主張できるのか不思議です。
特に、オーストラリアやニュージーランドの日本大使館や領事館がこういうことを言うと、
在住日本人が迷惑しますね。

見ての通り、↓はコピペ荒らし本人なので、念のため。＞報告者さん

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229174408/454
454 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 23:02:51 ID:nDFhpWqE0
>>435
どうでもいいけど、そのコピペさんはコピペそのものの中身に返答反論すれば
コピペやめて相手するって何度も何度も書いてるよな？
見たところ全部スルーしてるからまたコピペを貼ってるって流れだ。
出来ればスレ内で対処して欲しい。

議論系のスレで争論を避け、相手を荒らしとカテゴライズするのはまず人として
どうなんだろ？

>>312
一体どうなんでしょ？

キミ等はこれからどうしたらいいんでしょ〜〜〜か？Ｎっち？・・。ｗ


310 ：市井の反捕鯨派さん達を反捕鯨国のマインドコントロールから救え!!：2008/12/22(月) 22:42:14 ID:/lVkFtYy


「雨が降っても、槍が降ってももう間違わないぞw 」



なんだか今の状況でこの科白ってとっても寒々しいんですが、

どうなの？Ｎっち、>>300>>301は？。ｗ

御望みならもっぺん「コピペモラトリアム」施行してあげるよ？

どうすんの？

それとも「反捕鯨国からのマインドコントロール」が解けかかっててツライ、とか？。ｗ

Nは次スレどうすんの？
もういい加減に質問無視したりすんのやめたら
耳塞いでどうでもいいような話題で逃げて、余裕こいて見せて、
やる事がみみっちいんだよね。

次スレ作っても状況は変わらない。

コピペ荒らしが立てたスレは放置して新スレ立ててください>>1

｜The Yushin Maru #2 then headed due North to lead the Steve Irwin away from the whaling fleet.
｜The decoy did not work.
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-081219-2.html
(12月19日)

なぜ捕鯨船団から遠ざけるための“decoy（囮）”と言い切ったのか不思議に思っていたのですが
何のことはない、前日18日（木曜日）にヘリコプターにて調査母船「日新丸」の位置を確認ずみだったんですねえ。

↓

｜Captain Watson said the whaling fleet was moving back and forth in the bay when the helicopter photographed it last Thursday.
｜"The observation was taken from our helicopter at 3000 feet from 30 miles, so we knew the whalers had not seen us," Captain Watson said.
http://www.theage.com.au/national/whalers-sighted-in-antarctica-20081222-73nv.html

今回はシーシェパードのほうが一本上手だったようで・・。

私が小さい頃は安価でタンパク源として給食にでてた。

あのアホのクジラ保護団体ニートにするために日本は捕鯨やめていいかも？

今はクジラ食なんてたんなるボッタクリだし。

>>317

そうですね、そろそろつくりますかね。
南極海調査海域の区分で、ちょっと気にかかってるのが、インド洋側に繁殖海域をもつ
ナンキョク（くろ）ミンククジラと、太平洋側のナンキョク（くろ）ミンククジラ系統群が、
混じりあって餌を食べてる海域のことなのですが、わりと面倒みたいですね。

1990年にすでに笠原＆西脇論文で仮説を立てて、地図入りでIWCに公文書化してるんですが、
それだと東経130°ー140°の範囲で混合が見られるとなってます。

それに対して2006年12月のJARPAレヴューだとミトコンドリアDNA分析で150-160°と
ずいぶん東に動いて出てますね。ちょうど第２勇新丸が見つかったあたりだな。

こういうところでは、商業捕鯨もだけど、調査捕鯨もこれだけ規模が大きくなってくると、
捕獲比率規制（系群別／性別／10°区画小海域）とか、かなり面倒なはずなんですけどねえ。
３０年来の仇敵と海賊船ごっこやって舞い上がってる場合じゃないのよね。

>>318
ワトソンの言うことを丸々信じるあんたがアホ

>>329
ん？　日新丸は確認ずみだよ。

↓

The Japanese whale processing ship Nisshin Maru is spotted from a distance by helicopter crew
http://www.seashepherd.org/images/stories/news/news_081221_1_3_Nisshin%20Maru.jpg

Sea Shepherd has filmed the Nisshin Maru from the helicopter and has had a close encounter with the harpoon vessel Yushin Maru.
http://www.seashepherd.org/news-and-media/news-081221-1.html

>>322
そんな写真1枚貼ったってなんの証明にもならねーよアフォ

ワトソン船長珍言録

「捕鯨船に発信機を取り付けた」

「捕鯨船から撃たれた」

「勝手に人の船に踏み込むのは国際法違反」（カナダにて）

こんな奴のいうことを誰が信じるんだ

反捕鯨カルトだけだろ

>>317>>320
不都合な質問には一切答えず、反論を求められてもただただ無視し続けて
延々と自分の書きたい事だけ書いてるNやｒは荒らしだよ。

>>317なんかも反捕鯨洗脳されちゃっててこの異常さが判らなくなってるのか？

N=猫が好きの得意技は自作自演だから

新スレ立てた者だが、俺がいつコピペ荒らししたんだよ。
IDくらい追えやクズが。

大体、wikiで情報操作やってきた人間が

他人のマインドコントロールを指弾する資格なんかねーよ

>>312
>調査捕鯨で特定系統群に影響が出ないなんてことが、どうやって主張できるのか不思議です。

で2000年の科学委員会において1990年の76万頭より“appreciably lower”(劇的に減少)したと思われると発表されるわけです。

NOTING also that the Scientific Committee this year considered all estimates of
Southern Hemisphere minke whale population sizes which have been made available since 1990,
and concluded that these estimates were “appreciably lower” than the estimate of 760,000
accepted by the Scientific Committee in 1990.
http://www.iwcoffice.org/meetings/resolutions/resolution2000.htm#4
(決議2000年第4号)

↓

そして2003年に本委員会は科学委員会に対して
IDCR/SOWERの資源量推計が完了した後、ミンククジラの資源量推算がなぜ減少したのかについての
あらゆる仮説を提示するよう要請する。この点に関して、我々は科学委員会が以下の点に配慮するよう要請する。
i. 日本の南極海での調査捕鯨がミンククジラの資源量推計減少に悪影響を与える可能性
REQUESTS the Scientific Committee to provide to the Commission, after the completion of the IDCR/SOWER abundance estimates,
all plausible hypotheses to explain any decline in abundance estimates that may emerge, and in doing so to consider fully:
i. the possible negative impact of the take of minke whales under Japan’s Research Program in the Antarctic,
http://www.iwcoffice.org/meetings/resolutions/resolution2003.htm#3
(決議2003年第3号)

で、5年経っても影響の有無が確認されてないってわけだ？

「変動しやすいし、途中で集計法の変わった目視調査はあてにならない」

と言いつつ、何％が「減った」部分には俄然「事実」として受け入れ、食い付く。

頭オカシイんじゃないのこの人達w

よーく読んで言い返せるのなら何か言い返せよ。

うんうん、涙目ｒ君、一向に通報されないし、したがって悪禁にもならないみたいだねぇ（笑）。
君達反捕鯨サンが自分に不都合な、反論できない書き込みを「荒らしだ!!」と騒ぎ立てても誰も相手にしてくれないってわけなのです。ｗ
そろそろ苦しくなってきたのかな？ｒ君？（笑）

さて、Ｎサン、ｒ君共にかなり勢いを失くし、弁舌の濁りが目に見えて明らかになって
きたようだけど、やはり単純な事実を繰り返されると効果が出るモンなんだね（笑）。
弱っちゃってる御二人さんからの反応は期待出来ないだろうけど、一応本日の施術の
締め括りとしてまとめを貼っておこうかな。ｗ

おれ自身は「南極商業捕鯨に採算性が無い」とは思ってません。
ですが、その事を少しでも匂わせると反捕鯨さんがヒステリーを起してしまうので、
前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1227197613/141（このスレでは>>15）
のような意見に合わせて、「じゃあなぜ日本に商業捕鯨させてみないの？」と
彼らに問いただしてるんです。

反捕鯨国の立場から考えてみると、これって二つの可能性があるんじゃないのかな、と。
まず、おれ自身の本音のまま考える。日本は南極での商業捕鯨を成功させる事が出来る。
採算性も合うし、日本での鯨肉販売ビジネス・60億円産業を一手に牛耳れるとなれば
ベンチャーとして名乗りを上げる企業がいないとは考えられない。
勿論鯨肉販売加工専門だから海外でのボイコットなんか気にしなくて良いw

この状況（商業捕鯨が成功してしまう）でIWC加盟の反捕鯨国は日本に商業捕鯨を
許してしまうと、自国の反捕鯨論者から突き上げを食らい、自分達の支持基盤、
票田、政治献金を失ってしまうので、とてもじゃないが日本に商業捕鯨なんかさせられない。
しかし、調査捕鯨まで止めさせてしまうと「捕鯨問題」そのものが無くなってしまうので
やはり「日本の調査捕鯨に反対するポーズ」で得ている支持・票・政治献金を無くさない為にも
調査捕鯨は続けてもらわなければならない。

これが一つ目の可能性。（続く）

（続き）
もう一つの可能性としては、前スレの最後の方でもやってたし、このスレでも
Nサン、ID:RTuNF1c3君、二人共が全く返答できなくなってしまってる、

「日本が商業捕鯨を再開しようにも不採算だし、それ以前にそれをやろうとする
　会社も存在しない。」
という、捕鯨スレでいつも見掛ける反捕鯨サンの決まり文句をそのまま信じたとして、
では、それを知ってる反捕鯨国側はどうして日本に商業捕鯨をやらせてみないの？
という質問。
やらせてみればたちどころに商業捕鯨の不採算性は世界中が知るところとなり、
それと同時に調査捕鯨も完全停止、「捕鯨問題」なんてあっという間にこの世から
消えてしまうじゃないの？それが判っててなぜそうしないの？って奴。

その問いに窮してるNサン達の態度を見れば判る事ですが、反捕鯨国が「捕鯨問題の収束」
を望んでない事、そして一般の反捕鯨派サン達も薄々それに気付いてるんじゃないか、という事です。

前レス分も言ってる事は結局同じ事ですが、反捕鯨国にとって調査捕鯨が終わっちゃうと、
それによって今現在得られてる政治的支持・票・政治献金などを集める理由が無くなって
しまうんです。
だからこそ、「商業捕鯨なんか採算性が無いから無理」「調査捕鯨なんか止めろ」
なんて言いつつも本心では調査捕鯨を続けて欲しいので日本に「商業捕鯨をやらせてみる」
なんて冒険なんか出来ないってわけなのです。ｗ

これがどうしても受け入れられない、という反捕鯨サンはこう考えてみて欲しい。

※日本が調査捕鯨（不採算性が明確になれば商業捕鯨も）を停止して 「得をする国家」
　って一体どこの国だろう？そんな国って果たして存在するのかな？って。