結局、村山談話が間違い。政治的失敗かつ敗北

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1名無しさん@3周年
だよね

でもやり直せないからしばらく支持したつもりで

そのうち撤回するしかないのかな?
2名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 18:23:04 ID:ecu3kQ0J
世論調査できめよう。
3名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 18:27:11 ID:IB26VIEg
じゃあ社民党に頼らなければよかったじゃないですか(笑)自民単独政権を維持してればよかったじゃないですか(笑)
4名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 19:11:42 ID:WFLm5367
>>3
うん、だからあれは社民党の考えってことで

あるいは、単なるぼけたおじいちゃんの独り言だったということで
5名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 19:24:23 ID:IB26VIEg
>>4

歴代総理の公式発言を『独り言』で片付けられるおまえのアホさにびっくりだわ
6名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 19:35:26 ID:WFLm5367
>>5
まぁ談話だしなw

っていうか、お前のマジレス加減がなんともきもいわ

そんなに村山談話好きなの?w

もしかして九条とか大好きな人?
7名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 19:41:52 ID:IB26VIEg
>>6

まぁ、村山談話は社民が好きとか九条がどうかじゃなくて、『新しい歴史教会を作る会』的な思想じゃなければ少しは理解できるんじゃね?
8名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 22:17:50 ID:WFLm5367
25 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 15:25:13 ID:5nu4CHYC
Q. ID:IB26VIEgをどう思いますか?

   哀れ┐   ┌───わからない
      │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″          |
 │                   ,!
  l     痛い人          /
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″
9名無しさん@3周年:2008/11/29(土) 23:10:36 ID:IB26VIEg
一時間以上かけてそれか(笑)あと一時間たてばID変わるからそれまで大人しくしてたがいいよ(笑)
10名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 22:24:02 ID:+Ox9VbZC
田母神発言で、村山談話が注目されてる。
見直し論もでてきたな。
11名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 22:46:59 ID:HPBBhKcG
たかじんで田母との比較が村山談話だった
12名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 22:50:27 ID:83mWEPbL
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html
日本は戦時下にインドネシアを占領した。経済諸資源は、戦争が必要とするものを支援するために動員された。そして、
その行政管理の担い手は軍人たちだった。それゆえ、日本による占領期間は短かったとはいえ、
長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。
東南アジア(日本は南方地域と呼んだ)に対する支配計画の中で、
日本はインドネシアを戦争及び産業で必要となる諸資源の重要な供給地域と見なしていた。その計画を実現するために、
極めて異常な搾取と動員が用いられた。
日本の占領政府は経済活動の全ての面とその管理を引き継ごうと企てた。その管理を規定する法令が施行された。
経済面での日本の主要な目的は次のようなものだった。

これは2004年のインドネシアの歴史教科書の内容だよww
13名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 22:52:07 ID:83mWEPbL
ウヨクはどこの国でも少数派
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=5501&blockId=1102478&newsMode=article
【ワシントン14日共同】米国務省高官は14日、歴史認識に関する政府見解を否定する論文を発表した田母神俊雄前航空幕僚長を日本政府が更迭したのは「適切だった」と述べ、
中国侵略や朝鮮半島の植民地支配を正当化する人物が自衛隊の要職に就いているのは好ましくないとの考えを示した。
高官はその上で「日本が(中国や韓国など)アジアの隣人と未来志向の関係を築くことが極めて大切なのは明白だ」と強調。
近隣諸国が受け入れ難い歴史認識を日本政府や自衛隊の幹部が公然と示し、関係を悪化させることのないよう促した。共同通信とのインタビューで語った。
田母神氏の更迭問題をめぐり、米政府高官が見解を表明したのは初めてで、緊急首脳会合(金融サミット)出席のためワシントンに滞在している麻生太郎首相に対し、
こうした問題を再び起こさないようくぎを刺した格好だ。
高官は、論文問題は「日本の内政問題」と前置きしながらも「論文の主張にはくみせず、政府見解と異なるという点をはっきりさせるため、日本政府が迅速に適切かつ決然とした行動を示したことに、
米政府やアジア諸国は安心している」と述べた。
14名無しさん@3周年:2008/12/01(月) 23:14:28 ID:HPBBhKcG
>>12
戦争の継続のためには急遽資源が必要
そんための南方進出だし、
多少強行でも資源を得ないと
日本だけでなくインドネシアも
再び欧米の支配下におかれる可能性があるわけだから
しょうがないとも解釈できる

頭のてっぺんから足の先まできれいな戦争ってのはないとしかいえない
切り取り方で侵略にもみえるし逆もまたそう

過酷な労働を強要というと侵略にもみえる
そもそも米が資源の輸入制限をしたからそうなったともいえる

というのが俺の意見
15名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 20:55:18 ID:P019VFz7
問題あるなら見直すべきではないでしょうか?
16名無しさん@3周年:2008/12/06(土) 19:08:07 ID:7//hLL4r
世論調査まだー
17名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 17:38:45 ID:5N0UaSXN
死守したいのは朝日読者くらいだよ。
18名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 17:41:53 ID:naPcDouN
読売読者だけど村山談話を支持します
19名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 17:47:11 ID:vn7CQh18
”ふしゅう”しなければならないことならば”腐臭”しているようだから
燃える五味にしてはどうですか。
20名無しさん@3周年:2008/12/07(日) 17:54:14 ID:uLHDCmyl
朝日読者じゃないが、村山談話を支持します。
だからといって、卑屈になったことなど一度もありません。
21名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 16:36:12 ID:1HtCo+nC
村山談話がある美しい国、日本に生まれて誇りにおもいます。
22名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 16:40:21 ID:+G1oGie/
>>18
>>20
村山談話の何を支持してるのかさっぱり判らん。
23おーむ返し:2008/12/09(火) 16:42:56 ID:MiTRyQow
村山談話の何に反対してるのかさっぱり分からん。
24名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 16:51:16 ID:tTx726el
産経読者ですが村山談話を支持します。
チャンネル桜も視聴していましたが、気持ち悪いほどの偏向報道しかしないので、村山談話は正しいんだなと思いました。
25名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 16:56:33 ID:+G1oGie/
>>23
言った当人が侵略が何なのか判らんじゃ話にさえならんな。
26名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 16:58:05 ID:lk01PXdp
2222200000444445500000
27おーむ返し:2008/12/09(火) 16:58:50 ID:MiTRyQow
言った当人は、侵略をしたと判ってる。正しい話になるな。
28名無しさん@3周年:2008/12/09(火) 19:16:56 ID:+G1oGie/
>>27
自分で侵略は何を意味するか判らないと実際に言っているがね。
29名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 02:25:05 ID:pL8V03J7
まぁ当面は政争にならないテーマだな
30名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 06:10:40 ID:fK5g3IJG
【正論】国学院大学教授・大原康男
2008.12.16 02:25
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081216/trd0812160227003-n1.htm
結局、侵略の定義も植民地支配の定義も説明できない人間がそれを語ったということ。
言い放った者も支持する者も馬鹿げてるな。
日本人を貶める目的でしかないと言われても仕方ないだろう。
31名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 10:30:59 ID:fVLqRw+x
「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視、
祖国呪詛等の精神を植え付けることが、革命への近道だ」

カール・マルクス
32名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 10:33:07 ID:Vg2IhqsP
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html
日本は戦時下にインドネシアを占領した。経済諸資源は、戦争が必要とするものを支援するために動員された。そして、
その行政管理の担い手は軍人たちだった。それゆえ、日本による占領期間は短かったとはいえ、
長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。
東南アジア(日本は南方地域と呼んだ)に対する支配計画の中で、
日本はインドネシアを戦争及び産業で必要となる諸資源の重要な供給地域と見なしていた。その計画を実現するために、
極めて異常な搾取と動員が用いられた。
日本の占領政府は経済活動の全ての面とその管理を引き継ごうと企てた。その管理を規定する法令が施行された。
経済面での日本の主要な目的は次のようなものだった。

これは2004年のインドネシアの歴史教科書の内容
33名無しさん@3周年:2008/12/16(火) 10:33:57 ID:Vg2IhqsP
これが正論
アジア各国教科書の記述
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#asian_point

世界の歴史教科書における太平洋戦争の記述
http://www.geocities.jp/social792/siryou/kyoukasyo.html

アンチ「ゴー宣」
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/antigo.html

元日本兵の証言に見る日本軍慰安婦
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper02.htm

アンチ「ゴー宣」
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/antigo.html
34名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 18:24:18 ID:C91gTwTM
172 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/12/18(木) 17:44:40 ID:Bl+upVnQ0
 まず今日の産経新聞には
 【正論】村山談話の空虚性を撃つべし 国学院大学教授:大原康男
 という記事がある
 これは「終戦50年国会決議」を熱心に主導した当時の加藤紘一自民党政調会長に大原氏が
 「”侵略的行為”とか”植民地支配”という言葉を入れたいなら
 定義をきちんとしてほしい」
 と申し入れたところ加藤政調会長が
 「われわれは学者じゃないから、そんなきちんとした定義は出さなくていい」
 と答えたそうである。
 これは一昨年の鈴木宗男議員への政府答弁や・「村山談話」の11年後に長妻昭議員の質問への政府答弁とほぼ一緒である。
 これは村山談話が歴代の政府部内でさえ・・・
 その歴史的信憑性に疑問が投げかけられている
 ということである。
 つまり今回の
「田母神論文問題」での”歴史観の閣内不一致”は
 その前提である村山談話が歴史的には何の根拠も無い!
 ということになる。
 であるからして
 まことに田母神空将の更迭は根拠が無く・不条理というしかない。
35名無しさん@3周年:2008/12/18(木) 22:11:33 ID:aqgXEZUD
河野談話はヒドイ。
36名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 00:41:43 ID:2xhW8d+T
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5585464

これが河野談話の実態。
37名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 21:52:54 ID:GcYKep4G
侵略:他国に攻め入って,領土を奪い支配すること
38名無しさん@3周年:2008/12/22(月) 22:18:59 ID:VmwCGn37
非核三原則も修正しなきゃな
39名無しさん@3周年:2008/12/23(火) 11:30:37 ID:CE1oCErW
>>38
って言うか、政府が撤廃を宣言すれば撤廃可能。
これは法律じゃないから。
40名無しさん@3周年
「村山談話は支持するが、隣国には我が国の領土に宣戦布告なしに侵略し
高射砲まで立てている国がある。拉致をする国もある。
潜水艦を領海侵犯させ一切謝らない国もある。他国の大使館領事館をウィーン条約を無視して
国民に攻撃させ何も保障をしない国もある。
そんな理不尽な国も隣国に存在するが村山談話は支持する。」
って総理談話を出したら一気に支持率も上がるのになぁ。