靖国の背景を考える★78

靖国の背景を考える★78

前スレ
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★66 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188728706/

あと10年後には九段の神社はいらない。

“2年間”、毎晩11時に政治板に降臨する「バカですか？」
靖国神社と東條英機をひたすら万歳し、自分の意見は「世界の意見」（笑）

情報ソースはYouTubeで、中国朝鮮半島と毎日がシャドーボクシング。
不勉強と妄想と思い込みをひたすら連投し、間違いだらけなんだけど、
都合の悪い矛盾は完全スルー。

2年間毎晩ということから、重度な精神疾患者という意見もあるが、
靖国神社の宮司バイトという意見や実は在日工作員ではないかという説まである。

そんな「バカですか？」に電波ご高説を頂く、ウオッチするスレです。

「バカですか？」のその他の傾向
・靖国神社の代表のように振る舞う（自称）
・戦前の検閲制度を知ら無い（教えてあげても学びやしない）
・「は？世界の意見？」と突っ込むと「反日」「売国奴」と叫ぶのは自分が世界の王様だから
・東京裁判を認める国は世界にない＝日本を含む国連加盟国のある世界と別の住人かも
・欧米は戦争をした日本をよく戦った褒めている、というギャグな史観
・自称理系、数学科卒だが、高校生も知る基本的な数式は一切知らない
・叩き潰されても、叩き潰されても出てくる事はいつも勝っているらしいから
・間違いを指摘する人はみーんな反日、売国奴、左翼らしい（笑）

もしかして、バカですか？はフユコさんだっけ？に惚れているのか？

もしかして、バカですか？は東條由布子に惚れているのか？

バカですか？の迷言一覧

・参議院選挙で東條の孫はトップ当選できる！
→結果は言うまでもない

・日韓併合条約を受託した以上韓国は永遠に日本の属国なわけだｗ
→日韓基本条約
第二条
千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓帝国との間で締結された
すべての条約及び協定は、もはや無効であることが確認される。

・おれは圧倒的大多数の日本人の代弁者だｗ
→…ｗ

>>1
アホの役立たず左翼、スレ立て乙ｗ

東条由布子の経歴
・英機の孫に当たる。朝鮮京畿道京城府（現大韓民国ソウル特別市）生まれ。
・「A級戦犯分祀は、あの戦争を侵略戦争と認めることになり、それは靖国の英霊に対し申し訳がありません」と主張。
・祖父が英機というだけで教室の黒板の前に立たされ、罵倒されるなど教師ぐるみのいじめを受けたという

バカですかの主張と似ているな。

もっとも、
「祖父は敗戦の責任があるのだから、その責任を取って死刑になるのは当然」
と言う部分は、違うみたいだがな。

>>9
おまえは死刑で当然だと考えるのか？
その法的根拠はあるのか？

>>6
＞・おれは圧倒的大多数の日本人の代弁者だｗ

う〜む、謙虚を美徳とする日本人には中々出来ない発想だ。

>>10
ん？　バカの好きな由布子さんの意見を載せただけだが？

>>9
もし日本人の手で東条を裁けと言われたら
おまえならどうしたか意見を書いてもらいたい。

>>11
謙虚だけではダメなのだ。

公正さ、そして事実の主張。
これがなくてはならないのだ。

>>12
当然、死刑だろ。
心情的には、餓死させる刑とかにしたいが、絞首刑で勘弁してやる。

>>11
何だおまえ、自分の意見も書けないのかよｗ

>>14
で、何の法を犯した罪だ？
法的根拠を聞いてるんだが？

>>13
お前は、事実をロクに調べずに脳内妄想による「事実」を書くよな。

>>16
そんなに法律に詳しくないがな。
不戦条約違反、大量の阿片を売ったこと、
反対者を死地に追いやる粛清人事、
勝てない戦争を無計画に始めた戦争責任
等いろいろあるだろ

特に主権者天皇の御意思に背いて戦争を始めた責任は万死に値する。

「自給自戦、永久抗戦」という無茶な命令により、部下が軍規違反を
せざるを得なかったというのもあるな。
これは未必の故意の教唆といってもいいだろ。
また、兵站が確保できないのを知っていて、部下を大量に餓死させたのは
不作為の作為の殺人ともいえる。

>>17
突っ込み所を満載で
おれを疲れさせる作戦か？
バカバカしいから寝るかなｗ

>>18
だから全て海軍のバカな作戦の責任だ。

東条は当時、海軍はもとより、陸軍の作戦にも口出す立場に無い。

>>20
いい加減物を知らない朝鮮人は母国へかえれよ

>>20
でた、海軍責任論ｗ
でも、どう頑張っても、天皇の意思に背いて開戦を決定した罪は免れないなｗ
あと、南方の作戦は陸軍も同意している。というか陸軍の作戦でもある。
餓死したのは陸軍の兵隊だしな。いやなら出さなきゃいいだろ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224074362/926
＞926 ：名無しさん＠３周年：2008/10/24(金) 23:54:44 ID:bTWbkYkk
＞アメリカ化によって潰れそう。
＞
＞民の良識品格を問わずの
＞
＞個人の自由、民主主義、人権…など


結局ね、明治維新は日本人にとって大失敗だったんだよ。
日本に内戦を起こして商売しようと画策したトマス・グラバーなんてのがいたんだから。
そしてその後の日本の軍国主義化への直接の主体になった明治新政府。
ここによく出てくるフツさんもその外人のことを知らないくらいだから、
まだなにか明治維新について明らかになっていないことがあると思う。
百歩譲って明治維新を認めたとしても、何が起こっていたのかを教科書の記述から省いているのは、
失敗とまで言わなくとも、間違いだと思う。
でもあくまでもこれは俺の個人的な意見。

>>18
天皇は、戦争が決まったら裁可を盾に東南アジア侵攻計画に口出しするなど態度はふらふらしていたわけだが。
意思に反した、というのは戦後の無責任論のために、一部だけを切り取って宣伝したもの。

お、またバカですか？の十八番、
陸軍無罪論が始まったな。

相変わらず日本軍の戦争犯罪を反省もせず自己弁護に終始か、
恥ずかしい大人だなぁ。

だいたい陸軍が満州事変以来勝手なことばかりして、まともに貿易してももらえないような状態に日本を追い込んだのが大元の原因じゃん。
重油ちょろまかし疑惑とかの、強硬派の策謀は海軍にも確かにあったが、肝はそこだろ。
そして、どこの部署に責任を押し付けようが、日本軍のそして日本の失態ということにかわりなし。

日本に戦犯はいない。
戦争犯罪者は、有色人種差別の強欲野蛮な白人たち、アメリカだよ。

戦後、ソ連やアメリカにすり寄った知識層が日本の歴史を歪めた。
朝日新聞などの左翼が特に酷い。歴史の捏造煽動を、中国共産党などのためにやった。
戦犯は朝日新聞などの左翼。

>>27>>28
このウヨの願望のみのコピペ、ほぼ毎日見かけるけどどこからもってくるの？ｗ

拉致も無視、もだ。
靖国問題も朝日新聞などの左翼がでっち上げ。
監視員とかかな？
ソ連や北朝鮮や中国共産党などを、地上の楽園、平和勢力などと賛美し続けた。

負け犬ウヨクは、議論になると必ず負けるからコピペ爆撃に終始。
でもそれって一番労力の無駄遣いなんだよねぇ……。

朝日新聞などの左翼の判断能力は、とんでもないと判明。
にもかかわらず、謝罪反省はせず、今も自国の歴史伝統を歪め続けている。

バカですかみたいな大人が増えると、日本が朝鮮のようになる

朝鮮は左翼のものだよ。
朝日新聞左翼の地上の楽園だよ。

ソ連も中国共産党も。ポルポトもか

ウヨク思想を現実にいったらどうなるか。
安倍ちゃんが知らしめてくれたのにねぇｗ
世界中から批判され、挙句に無いといってた狭義の強制連行の証拠つきつけられて謝るハメに。
ウヨなんてそんなものだよ？ｗ

靖国なんかと同じででっち上げて、外国のみなさん騒いでください！で、外交カードに。
反日工作は教祖様のため。
けど、ソ連や北朝鮮や中国共産党の正体がバレてしまった。
どこへ行くの？アメリカ？
あてなく兎に角精神安定のために日本の歴史伝統壊し？

元はといえば白人の帝国主義が悪いんですけど

>>37
白人も悪い
日本も悪い

同列に語れるかよ

悪いのは海軍だ。

海軍・山本の卑怯な作戦が
米国を本気で総力戦にさせたのだ。

まあ、勝つのなら良いが、ボロ負けじゃないか。
海軍のバカな作戦にに協力させられた陸軍が、どれほど被害を
被ったことか。

陸軍の輸送船団の護衛は海軍の責務なのに
全く護衛できず、殆んどが沈められたじゃないか。

海軍は自分たちの物資は駆逐艦で無事に運び
陸軍が飢えている島で、海軍の倉庫には食料満載だったのだ。

野村大使が海軍とグルで
日米和平交渉を、意図的に決裂させたのは明白だ。

海軍がどうしても年末に真珠湾を奇襲すると
初めから決めていたのだ。

>>39
理由を述べよ

政府と陸軍、天皇は
海軍と野村に騙された。

日米和平交渉をやっていると言いながら
全然、野村にその気は無かった。
海軍の意を汲み、初めから決裂させるつもりだったのは間違いない。

○○ちゃんこそが悪かったんだい

というよな言い訳論が、日本の歴史政策において
無駄どころが弊害にしかならない事を
自民あたりもそろそろ気づいて舵をきりはじめているってのに

バカは相変わらずなんだね

>>44
土下座外交こそが、日本の将来を
ダメにする。

麻生のアホは
戦没者を慰霊しないくせに
中国と韓国には喜んで行くようだ。

自民党政権は、次の選挙で終わりだｗ

>>45
そー言い続けては
独自の言い訳論を開陳しては

結局さらなる平謝りを招き続けてきた訳だが
ダメにしてるのは他でもない
そーいうバカのよな馬鹿論を語る馬鹿だよね

日本は鎖国で満足してたんだから武力で脅して開国させた方が悪い

>>47
中国や韓国に謝ることは
ヤクザに謝って金を払うのと同じだ。

安倍は中国に擦り寄って一気に支持を失ったが
麻生のバカも、同じ道をたどるようだ。

もう自民党は終ってる。

とりあえず民主党に政権を渡し、政界再編だ。

靖国神社は、一宗教法人という私的な立場で先の大戦を「正義の戦争」と主張している。
一方で、戦没者を祀る施設という公的な立場を利用して、天皇、首相の参拝を要求している。

神社という聖であるべき存在で、また戦没者を祀るという公的な施設なのだから、
俗な政治的問題となる戦争の評価は避けるべきだろう。なのに、公式に
先の大戦を反省、謝罪している政府(首相)に対して、「正義の戦争」を主張している
靖国への参拝を求めるというのは、俗にまみれた政治的行為としかいいようがない。
遊就館のようなプロパガンダは、神社がやることなのか？

靖国は天皇の為に死ぬ兵隊を作るための機関のひとつとして機能していた。
戦後、大転換を図る必要があったのに、残念ながらその意思は見られない。

外交問題等も考えると、もはや靖国は害悪でしかない。
靖国神社は、正確には追悼慰霊する施設ではなく、祭神を畏敬崇拝する場所で
あることも考えると、国立の追悼慰霊施設を作るべきと考える。


ところで、追悼や慰霊っていつまでする必要があるのかいな。
ＷＷ２以前の犠牲者の慰霊って聞かないよね。

害悪はシナ、朝鮮、華僑だろうが

国立の異例施設だかなんだか知らんが結局それは政府が新宗教を作るってことだ

戦前の日本人は死んだら靖国で会おうと言っていた兵もいたのだから
英霊が戦後のインチキ平和主義者の都合に合わせて移ってくれるわけでもあるまいし

靖国神社には鹿児島でも山口でも軍国主義者の魂とともに好きなところに引っ越してもらう。
勝手に個人を祀るのを禁止する。
皇室の意向が無い限り菊の御紋をはずす。
法律を作って3年なり5年なり期限を決めて速やかに実行し費用は税により国民が負担する。
跡地に無宗教の慰霊・記念施設を新たに造る。

以上　社務所

だから無宗教なら慰霊はできん
慰霊することは宗教だ

靖国はもう少し、桜を増やしてもいいと思うな。

明治維新に関与した外国人を見つけた。
倒幕勢力に武器を売り、伊藤博文らをイギリスに密留学させた。
第１回　トマス・グラバー（上）
http://www.mitsubishi.com/j/history/series/man/man01.html
第２回　トマス・グラバー（下）
http://www.mitsubishi.com/j/history/series/man/man02.html

>>35
>世界中から批判され、挙句に無いといってた狭義の強制連行の証拠つきつけられて謝るハメに。
>ウヨなんてそんなものだよ？ｗ

狭義の強制連行の証拠ってｗ
脳内妄想か？

>>51
戦争は正義と悪の戦いなんて思ってるとしたら厨房以下だろｗ

日本にも正義はあるし、敵国にもある。そういうことだ。

>>35
慰安婦問題が世界中から非難されてるわけじゃないことぐらいわからんのか
非難されてるのは性奴隷問題なんですけど

>>58
そりゃ〜フィンランドを侵略したソ連にも（自称）正義はあるし、サリン事件を起こしたオウム真理教にも（自称）正義は有るし。

「そう言うことだ」と公平を気取ってばかりだと馬鹿になるぞ

大日本帝国脳無し指揮官は　敵国に日本国土で原子爆弾の実験をさせ

国民を焼き殺し貴重な日本国領土まで敵国に差し出した　あーあんということ

をしてくれた　勝てる戦争を負けさせた　日本国脳無し指揮官を靖国神社からつまみだせぇ。

被害者面して　のうのうと神聖な靖国神社に合祀だとぉ世界の恥さらし

脳無し指揮官を放りだせぇ。

>>61
靖国の英霊がアジアを植民地奴隷搾取する英米和蘭を追放し独立させたのです。

日本は、外交交渉による平和的解決を模索したが、対ドイツ戦参戦を急ぐ米は、
平和的外交交渉を避け、最後通牒を日本に突きつけたのです。

日本は、最後通牒を受けやむを得ず開戦を選択し、資源・燃料エネルギー確保に
アジア諸国が敵国の植民地では戦後日本の繁栄はないと判断しアジア諸国独立を
目標（大東亜共栄圏・八紘一宇）の精神で、アメリカ領土フィリピンに侵略しこれを
米国から奪い取りフィリピン人に与えて独立させた。
和蘭領土インドネシアに侵略してこれを和蘭から奪い取りインドネシア人に与えて独立させた。
イギリス領土ビルマに侵略してイギリスから奪い取りビルマ人に与えて独立させたのです。

これにより、戦後世界地図から植民地を無くすことに、靖国の英霊は大変お大きな貢献をしました。

>>60
大日本帝国とサリン事件を起こしたオウム真理教といっしょにしたら馬鹿でしょ・・・

>>61
>大日本帝国脳無し指揮官は　敵国に日本国土で原子爆弾の実験をさせ

って、A級戦犯は原爆投下の頃には閑職だったしなぁ・・・

左翼は一体何の戦争小説のネタを信じてるんですか？
それとも歴史家の話しでは無くて、歴史に詳しくない一介のジャーナリストの書いた本や記事を信じているのかな？
それともテレビかな？
テレビ製作側が本当に歴史に詳しいと思い込んでるのかな？
テレビは嘘が多いからね。

毎晩、おまえらここで何か宣伝して実生活に意味あるの？

>>62
特にフィリピンとビルマには既に民選による自治政府が存在しており、日本軍の
占領下に置かれたことで実質的な独立からはむしろ遠ざかったという見方もある。
日本軍占領下にあっては選挙等の民主的手続きは一切行われず、政府首脳に
は日本側が選任した人物が就任していた。

無意味な戦争で犬死（多くは餓死）させられました。
「自給自戦、徹底抗戦」という作戦といえない作戦、
「生きて虜囚の辱めを受けず」という命を軽んじた戦陣訓、＜本人は狂言自殺とも
国力の差から勝利は絶望的なのに、計画らしいものもなく始めた戦争、
ソ連に和平の仲介を頼むという、情勢オンチ、
どーしよーもないですね。

インドネシア歴史教科書の教える日本
中学3年用の教科書に「日本の占領は、後に大きな影響を及ぼすような利点を残した。

第一に、オランダ語と英語が禁止されたので、インドネシア語が成長し、使用が広まった。日本軍政の3年半に培われたインドネシア語は驚異的発展をとげた。

第二に、日本は青年達に軍事教練を課して、竹槍、木銃によるものだったとはいえ、厳しい規律を教え込み、勇敢に戦うことや耐え忍ぶことを訓練した。

第三に、職場からオランダ人が全ていなくなり、日本はインドネシア人に高い地位を与えて、我々に高い能力や大きい責任を要求する、重要な仕事を任せた」と記述されている。
http://www.nipponnosekaiichi.com/mind_culture/indonesia-2/633.html

「大東亜戦争を途中でやめたことが残念であったと思ってる。あと ５年はやるべきであった。
これは私だけの意見ではない。アフリカに行けば、みんなから 聞く意見だ。中東に行けばみんなから聞く意見だ。」　

「もし日本があと５年大東亜戦争を続けていたならば恐らく中東まで進出していただろうから、
中東諸国ももっと早く独立できたであろうし、日本軍の大変な勢いが アフリカにも伝わって、
アフリカ諸国もインドネシアのようにもっと早く独立できただろう。
そうすれば、南アフリカも現在のように苦しまずに済んだはずなのだ」

インドネシア　アラムシャ陸軍中将

インドネシアは、日本の敗残兵が自らの意思で独立運動に参加しているからね。
但し、日本は逃亡兵扱いしているし、戦争の功績ではない。
あと、オランダ人はかなり酷い扱いをしていたとも聞くからな（不確かだが）
それよりは、幾分ましになったんだろう。

しかし、フィリピン等では、食べ物その他を強奪したりしてたからな。
「自給自戦、永久抗戦」じゃしょうがないよな。
でも、現地の人から見れば、黄色い白人に過ぎない。

後は、皇民化教育という独善的なこともやったりしたな。

「インドの独立は日本のおかげで三十年も早まった。インドだけではない、ビルマもインドネシアもベトナムも、東亜民族はみな同じである。」
インド法曹界の長老、パラディ・デサイ博士

＞日本があと５年大東亜戦争を続けていたならば恐らく中東まで進出していただろうから

「あと５年アメリカと戦争」、「中東まで進出」、ありえねー。

もしｌその言葉が事実だとすれば、余程のバカか、日本へのオベンチャラか、
或いは皮肉としか思えんな。

その言葉がインドの一般的な認識なのかどーかも疑わしいが、
インドの３０年早い独立と引き換えに、日本はアメリカの属国と化したわけか。
もう６０年経っているな。

てか、そんなことでアジア太平洋戦争を正当化できるわけないじゃん。

人を刺したら、たまたまそいつがテロの犯人だった　みたいなもんだ。

>>68
＞１年半に亘り、日本人に日本人としての誇りを取り戻してもらいたいと思い
＞このサイトを運営してまいりましたが、
＞一部の記事につきまして、私のチェックが入らぬまま
＞担当者が発表してしまっていたことが判明し、
＞責任上、一旦閉鎖し、態勢を整え直した上で、改めて再開したいと思います。

よめねーじゃん、つーかもうちょいﾏｼなﾈﾀ元は無いのかな

麻生首相　中国のテレビで植民地統治と侵略を謝罪
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081026/plc0810261953003-n1.htm

植民地統治と侵略に謝罪 首相、中国中央テレビで
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102601000421.html

>>68
どこの教科書にそんなタワゴトがかいてあるんだ？　原典を示せ。

今、インドネシア政府が配布している教科書Ilmu Pengetahuan Sosial SMP Kelas IXの
電子版　ttp://bse.depdiknas.go.id/cari_buku.php?Action=Display&id=4&tingkat=SMP&key=&kelas=&kategori=&kolom=
の日本語訳を提供しているサイトがある。ttp://209.85.175.104/search?q=cache:q7LiydD18B0J:www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/ips/smp/01/
+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%80%80%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%
83%A0%E3%80%80%E5%8F%8D%E4%B9%B1%E3%80%80%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

一部引用しよう。

蘭領東インドの最高司令官がカリジャティ*2で無条件降伏した1942年3月8日以降、日本は正式にインドネシアを支配した。
日本はたいした抵抗を受けることなくインドネシア占領に成功した。それどころか、インドネシア民族は日本軍の到来を好意と歓喜を持って歓迎した。

-----　つづき

なぜなら、オランダ民族の植民地支配という手かせからインドネシア民族を解放するだろうと思われたからである。

<図2.6：1942年、日本の到来を歓迎する住民たち（ソース：PK. Ojong, 2001）>

ところが実際には、３Ａ運動[*1を参照]のスローガンと日本が'兄'と自称することは策略であり、
日本軍の到来をインドネシアに受け入れさせるためのものだった。はじめのうちは日本軍の到来をインドネシア民族は暖かく迎えた。
しかしながら実際には、他の帝国主義国家と日本はたいして違わなかった。日本はドイツやイタリアと同様に新しい帝国主義国家であった。
新参の帝国主義国家として、日本はその工業需要を満たすための原材料やその工業生産品のための市場を必要としていた。
それゆえ、植民地地域は日本の産業発展にとって極めて重要であった。
もし安価で十分な原材料（原料）と大規模な産業によって造りだされた市場によって保持されないのならば、産業の発展に意味があるだろうか？*3

そこで、インドネシアへの日本軍到来の目的は、インドネシア占領のためその支配の確立であったことは明らかである。
すなわち、３Ａ運動のスローガン及び'兄'の自称は全くの偽りの標語だったのだ。
このことはインドネシアにおいて日本軍占領期間に発生したいくつかの事実から証明することができる。
さらに、日本軍の[インドネシア民族に対する]扱いはずっと残酷であり、その結果インドネシア民族は苦しみを経験したのだ。

>>71
このパラディ・デサイってのも恐ろしくあやしい話だな。

アムステルダム市長のサンティンの捏造話と同じで、人物の存在そのものが疑わしい。

アルファベットでパラディ・デサイってのを示せるか？　
それで検索して、政府や大学の公式サイト内で裏づけを取れるか？　　まず無理だな。

>>69 >>71

インド人は、日本が「英国と戦った」部分を評価しているに過ぎず、
それは英国の被支配国だった事による部分が大きい。

また、インドは日本に占領されなかった国家である為、
余計に親日家が多い、これが占領されていたら評価がどうなっていたかは分からない。
マハトマ・ガンジーも、日本の戦争行為には警告を発している。

インドネシアは今村均（陸軍大将、人格者として有名）がスカルノに統治協力を要請し、
その為に他の被支配国程には日本の評価は悪くない。

しかしそれは単に今村個人の人格によるものであり、日本政府の占領方針が評価されている訳ではない、
又、今村統治下でも、やはり末端では住民虐殺行為が起きている。

スカルノ自体も、「日本を利用してインドネシア人を兵士として鍛えて貰った」と回顧している、
戦後のインドネシア開放の為に協力した日本兵の話は有名だが、
これはあくまで兵士個人の判断に過ぎず、国家としての日本が協力した訳ではないのだが、
右翼はその点も、さも「日本国の功績」で有るかの様に喧伝している。

結局他地域と違い、インドネシアは「日本軍に協力的」だった事が、
他国に比べて悲惨な事件が少なかった主な要因と言えよう。

又、同様の話は実は中国でも有り、中国共産党の解放活動に、
戦後日本兵が協力した事は有名なのだが、この話を「反共」の右翼が持ち出す事は全く無い。
その部分からも、右翼の自己都合的な戦争犯罪弁護の手法が見て取れる。

梨の木舎刊 http://www.jca.apc.org/nashinoki-sha/
「アジアの教科書に書かれた日本の戦争」より

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　マレーシアの「歴史の中のマレーシア」より。

　日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように
支配した。今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ。日本の支配はイギリスよりずっとひどかった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　ブルネイの「ブルネイの歴史」より。

　一九三八年、日本は「東亜新秩序」を宣言した。それは、日本が蒋介石政府を打ち倒し、中国を手中に収めるため
のものであった。また新秩序は、東アジアにおけるすべての西洋列強を排除することも目的とした。
日本のスローガンは「アジアのためのアジア」であった。

−−中略

日本陸軍は、その後すぐ、その新秩序を宣伝し始めた。その新秩序は、日本
陸軍の宣伝が乱暴かつ横暴だったために、ブルネイの人々の歓迎を受けなかった。
クアラ・ベイトの住民は油田の労働にかり出され、村人は穀物の生産を強いられた。彼らはまた、
日本の軍事規律を無視したもの達に対して行われた大量処刑を目の前で見せられた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ウヨが言う親日的なインドネシアの教科書にもこう書かれていますよ？

インドネシアの「社会科学分野・歴史科第五分冊」

　当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、
長く切望してきた独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
　どうしてインドネシア民族は、このような期待をもったのだろうか。それは、日本がやってきてまもなく、
次のような宣伝を展開したからである。

―日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、
インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
―日本が「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
　
　その実態はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、並外れた苦痛を体験した。日本は結局、
独立を与えるどころかインドネシア民衆を圧迫し、摂取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民衆の労働力は、日本の戦争
のために搾り取られた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://web.hpt.jp/ficus/newpage25-INNDONESIA.htm

＞強制栽培と強制労働時代の
＞オランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民衆の労働力は、日本の戦争
＞のために搾り取られた。

これが実態なんでしょ？
これらの記述はすべてネットウヨ君達が主張する「反日的」な内容じゃありませんか？ｗ
ウヨ君の定義からすれば「反日国」に認定されてもおかしくはないでしょ？
これは無視ですかね？ｗ

相当なバカでも無い限りは、日本の南方侵略が、
「被支配国解放」の為の戦争だったと信じている香具師は居ないだろな。

共通点として理解されている部分では、「資源の収奪」と言うものがある、
これが分かっていれば、日本軍がその為に住民をどう使ったのかは想像に難くない。
食料ですら自国で100％賄えなかった日本が、侵略国国民に対して十分に食事を与え、
鉱山で働かせた訳が無い事は直ぐに分かる。

人的資源が少ない為の現地人徴用、資源・食料が少ない為の現地徴集、
「フィリッピン人は労働を蔑視する」と蔑んだ上での現地人労働者酷使、
これが反日感情を生んだ主な原因。

南方は日差しが激しく、ゆったりとした日常の行動はむしろ理にかなうものなのだが、
日本人から見ればそれは怠け根性そのものと映ったらしい、これが現地人酷使の一因ともなっている。
それに我慢できず反乱を起こせば武力による鎮圧、「扇動・スパイ容疑」での現地人虐殺が待っていた。

更には大戦末期、銃弾が不足した中での捕虜惨殺命令事件、首を刎ねられ、見せしめとして鼻を削がれ、
耳を切られた現地人が多数居た事は現地人の証言や、日本側の資料からも明白である。

地域によって差はあるが、それが当時の日本軍現地支配の現状であった事は最早歴史的事実であり、
これを正当化しようとしているのが右翼。

>>82
そこまで敵国のプロパガンダを必死に補強しなくてもｗ

>>56
> 明治維新に関与した外国人を見つけた。
> 倒幕勢力に武器を売り、伊藤博文らをイギリスに密留学させた。
> 第１回　トマス・グラバー（上）
> http://www.mitsubishi.com/j/history/series/man/man01.html
> 第２回　トマス・グラバー（下）
> http://www.mitsubishi.com/j/history/series/man/man02.html

↑　こやつも相当にウザイんだよねえ。

自分でたまたま三菱のページで見つけたのがよっぽど嬉しかったのだろうが、
幕末史をかじった者にから見れば、「ぼくちゃん、イイモノ見つけたねぇ」というレベル。

ウザイからもう書き込むな。

>>84
イギリスの歴史　帝国主義の対立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2#.E5.B8.9D.E5.9B.BD.E4.B8.BB.E7.BE.A9.E3.81.AE.E5.AF.BE.E7.AB.8B

>>81
>ウヨが言う親日的なインドネシアの教科書にもこう書かれていますよ？

ヒント：インドネシアの華僑が作った教科書

なるほど

都合の悪いものは

すべて「華僑」扱いですね、分かりますｗ

>>83 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/10/27(月) 12:18:21 ID:voGDugR/
>>>>82
>>そこまで敵国のプロパガンダを必死に補強しなくてもｗ

あぁ、右翼の脳内の敵って事ね。
つか、インドネシアの教科書にちゃんと記載があるし、

しかしまぁ、86みたいな香具師は、本当に事実を認めようとしないねぇｗ
脳内で都合良く変換して物事を認識しているんだろうなぁ。

日本は神の国。

。。

戦争・恐慌などの大混乱＝国家の覇権争い
もともと、乗るか乗らないかは個々人の自由。

>>89
本当にそう思っているのなら
病院に行ったほうがいいぞｗ
もち精神科になｗ

>>89
バチカンも、イスラエルもアフガニスタンもアメリカも神の国だ。

>>88
工作員君、必死にプロパガンダですかｗ

似非右翼の朝鮮ヤクザを追放しろ。

>>88
記載は確かに有るが、部分抜粋なのも判っている。

日本は侵略戦争をした、と認めることで国際社会に復帰したんだ。
嫌ならもういっかい戦争再開か？
やりたい奴だけでやれよな。
それこそ戦犯らのように、多数の巻き添え作らず自分達で戦えよ。

>>93 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/10/27(月) 13:41:13 ID:voGDugR/
>>>>88
>>工作員君、必死にプロパガンダですかｗ

工作員？、真っ当な意見を述べている普通の日本国民ですが？
脳みそが膿んでいる方にかかると、その様な意見も工作員認定されてしまう訳か。

しかしまぁ、右翼って自己責任発言が大好きな割には、
戦前の侵略行為を反省する事も出来ないんだなぁ・・・・
チミ達からすれば、悪いのはいつも他人だから仕方が無いのか。

>>96
>>97
だからその侵略戦争とやらの定義と、何時どの行動が侵略なのか言えと言ってるんだが。

>>98
そんなもの、日本が認めた侵略、に決まってるじゃないか。
つか過去スレのループはやめろよ。
お前、数日前の満州事変がいつおこったか、すら自分で調べられずクレクレくんしてた馬鹿だろ？ｗ

あるいは通州と満州の場所をも知らないくせに
例として出した馬鹿だろ？

>>99
では日本は具体的にどの行動を侵略と認めたんだ？
誰がどこで正式に認めたんだ？
後世の政府の公式見解なんて当てにならんからな。

>>101
歴史は後世のものが判断する

麻生すら言っていたよね

>>101
当てにならん、というのなら何があてになるんだ？
権限ある政府が、世界に対していったことがあてにならないのなら、さぁ困ったな。
何の合意も正当性も存在しないことになるｗ

>>102
そうだね。
事実を無視してね。

人様の領土を勝手に奪って
そこに自分の傀儡国を作ったことを「侵略」とは言わずして
なにを「侵略」だというのかい？ウヨｗ

>>103
>当てにならん、というのなら何があてになるんだ？

おやおや、その為に史家、歴史家、歴史学者って者がいるんじゃないのか？
政府要人は歴史家なのかな？

>>105
もっと具体的に土地名を言ってくれ。

>>107
満州。

ついでに、熱河省もなｗ
華北の地域であるはずの熱河省を満州国に軍事転入させたことを
知らないとは言わせないよ？ｗウヨｗｗ

>>106
その歴史家や要人だって、日本が侵略したといっているわけだが。

「日本が満州事変いらい十数年にわたって中国を侵略し、南京事件をふくめ中国国民に多大の苦痛と損害を与えたのは、
厳たる歴史的事実である。それにもかかわらず、中国は第二次大戦終結後、百万を越える敗戦の日本兵と在留邦人にあえて報復せず、
故国への引きあげを許した。昭和四十七年の日中国交回復に際し、日本側が予期していた賠償も要求しなかった。
当時を知る日本人なら、この二つの負い目を決して忘れていないはずである」

（秦郁彦教授）

著名な現代史家で、南京大虐殺問題でみられるように、右にも左にも属さない中間派の秦氏もこの見解なわけだが。

>>108
満州なんて土地はこの世には存在しない。
正確には満洲だ。

>>111
じゃ、満洲。

日本の行為が侵略じゃない、というのなら。
それを立証して説得してみせないと意味ゼロだね。
ここでこうなってほしかった、という妄想だけ並べても何の寄与もしないよｗ

>>111
ブブー。　×満洲　　〇滿洲　　政府の公式書類を見てみろ。

それでいうなら靖国神社は存在しない。　��國神社だ。　

あげあし取りしかできないのか、アホウヨ。

どうでもいいが
まさかウヨは単なる字の違いを指摘したかっただけなんじゃないよね？ｗｗｗ

>>114
莫迦か。
滿は現代では使われていない。
無知と言うのは本当に度し難いな。

満洲の洲と、八重洲の洲は同じで、土地の固有名詞だ。
州は単に〜の土地言う概念でしかない。
マンジュと言う読みも知らないのか・・・。
戦後教育って恐ろしいな。

>>110
おいおい、秦郁彦教氏の南京での4万人説が何を根拠に言っているのか知っているのか？
余りにも無知過ぎるよお前さんは。
歴史的スタンスが判ろう物だがな普通。

>>
どうでもいいが
まさかウヨは単なる字の違いを指摘したかっただけなんじゃないよね？ｗｗｗ

失礼>>118の訂正
>>116
で？戦後教育はどうでもいいが
まさかチミは字の違いを指摘したかっただけなんじゃないよね？ｗｗｗ

>>118
>>119
で、結局侵略の定義も挙げないままですか。
全然話になりませんな。

>>117
秦郁彦を東中野ばりの逝っちゃってるｳﾖ学者とか思ってないよね

人様の領土を勝手に奪って
そこに自分の傀儡国を作ったことを「侵略」とは言わずして
なにを「侵略」だというのかい？ウヨｗ

華北の地域であるはずの熱河省を満州国に軍事転入させたこと。

とずっと先から言っていますがｗ
それが違うだというのなら何をもって侵略だと言えるのかを
提示して頂かないと全然話になりませんな。

ウヨ、どうしたの？ｗｗ
都合が悪くなって逃亡でもしたのかい？ｗｗｗ

軽い気持ちでやっちゃったんだろうな

>>116
やはりアホウヨ。

現代では「満洲」「滿洲」も使われていない。
政府の公式サイトでも表記は「満州」。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166023.htm

つまり
戦前の表記では　×満洲　〇滿洲
現代の表記では　×満洲　〇満州　ってこと。

戦前教育の思い込みって恐ろしいな。

思い込みと言うよりも刷り込みだなｗｗｗ

まあ、どうでもいいことだが。

ウヨ、暇があるならまだ遊んでやるよｗ達者でなｗ

>>110
>厳たる歴史的事実である。それにもかかわらず、中国は第二次大戦終結後、百万を越える敗戦の日本兵と在留邦人にあえて報復せず、
>故国への引きあげを許した。

というか、日本の戦力が圧倒的なのに報復すら出来ないわけだがｗ
もちろん、日本軍のいないところでは戦争終わったのに略奪、レイプ、テロ三昧ｗ

>昭和四十七年の日中国交回復に際し、日本側が予期していた賠償も要求しなかった。

莫大な大陸の日本人の財産を丸ごと没収したからなぁ・・・
当時を知る日本人なら決して忘れていないはずである。

>>127
朝鮮半島にも同じよなｺﾋﾟﾍﾟ使っていたよね

つーか、この人の設定してる「大陸」ってﾄﾞｺなんだろ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 05:46:10 ID:OyOddApf
映画「靖国」の１場面を見ていていたたまれなくなった。
８月１５日アメリカから来日した親日的な保守の白人男性（ブッシュ支持者）が
「小泉総理の参拝を支持します」というプラカードと日の丸と星条旗を掲げて
カタコトの日本語で「参拝を支持します」と境内でアピールしていた。
元兵士の老人は彼に「有難う。我々は今は同盟国です。」と語りかけていた。
すると見るからに頭の悪そうな右翼が彼を取り囲み「星条旗をおろせ」「毛唐」「ヤンキーゴーホーム」
「広島を忘れねえぞ」「日本人なめてるとぶっ殺すぞ」「第二次大戦忘れないぞ」などと怒鳴りつけだした。
「アメリカ人だから」「靖国の中で星条旗掲げているから」というそれだけの理由で、
わざわざ小泉参拝支持をアピールするために来日した「日本の友人」を罵倒し恫喝したのだ。
両国旗を鞄にしまいｼｮﾎﾞｰﾝとして立ち去っていったこのアメリカ人の対日感情は、きっと悪化したことであろう。
こういう類いの頭の悪い幼稚な反米右翼がいっぱしの国士気取りでいるのが、日本人として非常になさけない。

もし我々がチベットに行って「フリーチベット」のプラカード、日の丸とチベット国旗とを掲げたとして、
チベット人に取り囲まれて「日本人帰れ」「中国侵略を忘れないぞ」「ジャップ」「日の丸をおろせ」と怒鳴られたとしたら、
「チベット人って敵と味方の区別もつかないＤＱＮばかりか？」と呆れてチベットを見放すだろう。
それと同じことで、アメリカにも日本叩きが好きな民主党・リベラルもいれば、かたや共和党支持・保守のアメリカ人は概して親日的だ。
なのにアメリカの親日保守までをも区別なく罵倒する無知な屑が、実社会にもネットにも多すぎる。

日米同盟に亀裂が入って喜ぶのは中国なのに、
日本国民はいつになれば、この程度の現実が理解できるようになるのだろうか。
つくづく日本人は幼稚な民族になってしまったのだなと思う。

こんなところに書いても仕方ないが、靖国で罵倒されていたアメリカ人の方に
日本人の一人として、無知な輩がはたらいた無礼を謝りたい。

>>128
>つーか、この人の設定してる「大陸」ってﾄﾞｺなんだろ

はぁ？支那朝鮮だろ・・・
全財産没収で強制送還だろ？

アメリカ人が友人？
小泉を支持するから靖国参拝に賛成？
俺は小泉や石原みたいな売国奴が靖国に来るのは迷惑としか思わん
原爆や都市空襲やって平気でいるやつらに友達なんていわれて誰がはいそうですか
なんて言うんだ？

共和党の人間だってユウシュウカン批判してるじゃんか

あ〜古いパソコンだから変換マンドクセ

>>122
とんでもない。支那人の迫害に対して日系人が中心となって
独立国を建国するのは純然たる自衛行動だよ。

>>110
>　賠償も要求しなかった。

これも人のよい善人の陥りやすい「神話」というか「迷信」というか。実を言うと蒋介石は大陸の莫大な
日本の資産を接収している。言うまでもなく、その多くは蒋介石ら政権幹部が勝手に自分達の懐にしまい込んでいる。

戦後の日本は日華平和条約で資産の請求権に関する取り決め交渉を求めたのだが、蒋介石政権は
（詳細な調査で着服がばれると都合が悪いのか）無視。

もしも正確な賠償金交渉を行うとなれば日本の残置財産の評価額を定めて賠償金と合わせて算定する必要が出てくる。

すると蒋介石および党幹部の着服がばれるし、下手すると北朝鮮みたいに賠償金がマイナスになる可能性さえで来る。
北朝鮮の場合、彼等の主張する損害と、日本の莫大な投資資産を計算してみたところ、北朝鮮が日本に数兆円支払うという
結果になった。

>>132
満州が独立国？ｗ


おいおい
頭大丈夫か？

まあ、北は韓国のことを　米帝の傀儡政権だ！と文句を言って非難する。
ある国の独立に国にケチ付けようと思えば何とでも言える。
しかし独立国と認めてる国も多いのだよ

>>135

で、満州国を独立国と認めてたのは日本以外にどこの国？
少なくとも当時の国連は認めてなかったはずなんだけどねぇw

>>134
満州に中国の主権があるという、中国の主張は
当時、国連は認めていないが？ｗ

満州は独立国として保護しようというのが
当時の国連の判断だ。

>>136
国連は、満州の日本の干渉を非難したが
同時に中国の主権の及ぶ地域ではないと判断している。

満州を独立国として育てようというのが、当時の国連の判断。

>>137
よう、朝鮮人！
今日も工作ごくろうさん。

韓国は、アメリカの傀儡国家だろｗ

不正に米国が侵略しているｗ

>>138
＞満州を独立国として育てようというのが、当時の国連の判断。

朝鮮人ならではの発送だなｗ

>>139
何でおれがクソ朝鮮人なんだ？
おれは犬を食わないぞｗ

おまえこそ、胎児食ってる中国人じゃねーのか？ｗ

>>142
ごまかしても無駄。

お前みたいなアホは
朝鮮人と相場がきまってる

>>143
おまえ支那人だろ？

>>141
白人は中東みたいに分割統治が基本だろｗ
中国を統一させて大陸に大国作るなんて馬鹿な真似はしない。

>>143
アホで野蛮民族の支那人を
おまえはどう思う？

>>138

お前のトンデモ論は一体いつも何処から持ってくるんだ？
毎回笑わせてもらっては居るけどね。

第二次大戦の責任は海軍にあるとか、ホロコーストは無かったとか、
しかもどれもソースを全く出してこないしｗ

悪いが、チミのそのトンデモ論を信用する香具師は、右翼・左翼・中道、
何処にも居ないと思うぜ？

>>147
だったら具体的に反論したらどうだ？

おまえらや
朝日新聞を信じるバカは、どんどん少なくなっているからｗ

>>146

シナ人？どうでもいい。
朝鮮人はシナ人がきになるのかｗ

それにしても橋下知事は
なかなか良いｗ

大阪のバカ教師とやりあったそうじゃないか。
バカにバカと言って悪いのかｗ。とか
何と言ったか知らんが、
イケイケ橋下大先生だなｗ

朝日や左翼は、北朝鮮を地上の楽園って思う人たち。
中国共産党も賛美。

自分に嘘をつく人たち。

中国朝鮮大嫌いって奴多いけどぶっちゃけ日本も同じようなもんじゃん

>>150
引用だけどね・・・
橋下徹弁護士が「集団買春は中国へのＯＤＡのようなもの」（2003年10月５日放送分）と発言して、
ＴＢＳ番組『サンデー・ジャポン』を降板させられたことは、広く知られている。

まあ、この辺がホンネの人間だ。　馬脚を現すのも時間の問題だろう。

同じじゃないよ。
左翼は地上の楽園と賛美。

朝日新聞は、無くなった方がいいｗ
正しすぎるｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=evpDIw3M8pE

橋下の攻勢に対して、朝日の反論は「理解しかねる」
これだけだそうだ。

朝日新聞は、本当に言論機関なのか？
朝日も言論で反論すればよいのに、言葉を失って出来ないそうだ。
バカ新聞はとっとと廃業しろｗ

左翼メディアは、日本は世界の嫌われ者だとか垂れ流してた。

>>155
朝鮮人はさっさと国へかえれｗ

>>148 ：バカですか？：2008/10/27(月) 21:36:27 ID:wktvzWWu
>>>>147
>>だったら具体的に反論したらどうだ？

お前記憶力あるのかね？ｗ
過去に何度も論破されてるだろ？

海軍主犯論なんか、漏れ以外の複数の人達に論破されたし、
大体藻前のホロコースト否定論は、
「歴史修正主義者」のガセネタだって漏れが以前証明したはずだが？
藻前はその書き込みに全く反論をせずに突然消えたよな？

まぁ、藻前の為にもう一度詳細を書いておこうか。

「歴史修正主義者」グループに属するエルンスト・ズンデル（カナダ在住）は、
1985年「ナチスＵＦＯ開発説」を、「ホロコースト否定論」を広める為の、
客集めの為に行ったと裁判で証言している。

藻前はそう言うアフォ親父の喧伝した「ホロコースト否定論」を一生懸命唱えているって事。
大体ソースも出さんで何が反論したら？・・だか。
まぁ確かに恥ずかしくてソースを出す事は出来ん罠。

>>158
なんだいそれ？ｗ

これでも見ろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D

大量虐殺があったと言いながら
その死体が無いのだ。

大量の死体は、どこへ消えたんだ？

>>158
>海軍主犯論なんか、漏れ以外の複数の人達に論破されたし、

論破したという、それを示してくれｗ
そんな記憶は無いが、あるというならどれが論破なのか？

>>159
ブルドーザーで処理される遺体や
山積みの遺体

映像記録にも沢山映っていたよね

>>161
大量に死者が出たのは事実だ。
しかし死体は
言われている600万人虐殺の
百分の一もないんだが。

>>162
600万まるまる残っている筈だとか
思う方が馬鹿でしょ

それからガス室だが
これは完全な捏造だ。
物証が全く無い。

>>163
死体は簡単には消せないのだ。
莫大なエネルギーが必要だ。
当時のドイツにそんな余力は無い。

大量の死体がないと言う事実が
ホロコーストの話が捏造だという決定的な証拠だ。

>>164
無かったと言いだしたﾔｼのﾀﾞﾒﾎﾟっぷりもまた証明済み

本来無かった場所に、あったと仮定してそれを否定してんだから
そりゃ無かった事になるわな
つーか、その手の否定論は、研究書も新書もあるんだから
バカの程度の知識で突っ込むなど、そもそも無理筋過ぎ
読んでから出直せ、とも指摘したよね

なんだ？また朝鮮人が暴れているの？

>>166
で、大量の死体はどう消し去ったというんだ？
おまえが知っているというなら、説明してくれｗ

>>165
靖国神社は普通の神社にしたら問題は解決しいますよ。７

>>169
普通の神社じゃん。

韓国はまだ、売春婦ネタで日本からか金を巻上げようとしている。

韓国国会が慰安婦問題めぐり決議、日本に謝罪などを要求
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081027/kor0810271309001-n1.htm

バカさん、あなたのポケットマネーでお願いします。

沖縄の基地の辺りにある置屋街とか、今でも残ってるから、一度見て来いよ。
ああいうものは、歴史の闇の部分として、ほぼ必ず存在しているものなのだ。
適当に存在を認めて、サラッと流せば、いいんだよ。
それを安倍とかバカですとかは、必死になって、「白」だという主張に頑なに拘るから。
そこでまともに調査したら、どうやったって変なものの一つは出てくるんだって。
別に戦前の日本が悪い国であろうと、なかろうと、世の中はそんなものなのだ。
バカですかは、女抱いた経験ないんじゃねーか？

173みたいな好い加減な奴が、今までの日本の状態を生んでいるって事だな。

>>173　沖縄の置屋には、アメ公はこんな。沖縄の置屋は、基地とは関係ないな。

アメ公と付き合う女は、アメ女っていうんだな。

。。

>>159 ：バカですか？：2008/10/27(月) 23:01:36 ID:wktvzWWu
>>>>158
>>なんだいそれ？ｗ
>>これでも見ろ。

おいおい、ちょっと、お前マジ頭大丈夫か？
つか、お前の言うホロコースト否定論ってウィキペディアがソースだったの？

お前さ、前回、「ホロコースト否定論はヨーロッパでは常識になってる」つーたよな？
でもお前が出してきたウィキペディアにはそんな文章は一文も無い所か、
「ホロコーストを否定することは多くのヨーロッパ諸国で違法とされ、反ユダヤ主義と反民主主義の結びついた思想によって動機づけられたものであるとされている。」
となっていますが？

自分で墓穴掘ってどうするんだっつーの、
お前さ、南京虐殺同様に「死体が無いでしょ？」って言えば通じるとでも思ってた訳？

あまりに呆れてものも言えないんだが、一応お前みたいな無知な香具師が増えると困るから、
それらの事実を確認できるＨＰのＵＲＬを載せておく。
これでも信用できない香具師は、実際に自分の目で見に行くと良いね。

http://www.asahi-net.or.jp/~VR3K-KKH/auschwitz/toppage.htm#photos

英、大戦中に拷問施設 ナチス捕虜ら収容
http://www.47news.jp/CN/200511/CN2005111201000975.html

【ロンドン１２日共同】
１２日付の英紙ガーディアンは、英政府が第２次大戦時の１９４０年から８年間にわたり、
ロンドンの高級住宅街に拷問施設を設け、ナチス・ドイツの捕虜らを継続的に
拷問していたことが分かったと報じた。

同紙は国立公文書館にあった資料などを分析。それによると、施設はケンジントン宮殿に近い
邸宅３軒を利用し、当時の陸軍省の情報機関が運営。８年間に３０００人以上が送られ、
こん棒で殴られたり、睡眠をとらせないなどの拷問を受けながら情報提供を迫られた。
施設の存在は当時、極秘だった。国際赤十字の目をくらますため邸宅が使われ、
終戦後の３年間はドイツの一般市民も拷問の対象になった。

■香山リカ(精神科医)
　「２ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
　一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
　そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場
　だったりするはずなのに、なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
　石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね。

"「排外主義的愛国主義者には低学歴か低所得が多い」というのは、実証的なデータ分析の結果です。"
ttp://ime.nu/www.miyadai.com/index.php?itemid=335

「第三の道」的な自立支援が一般的になった今日、自立努力や参加意欲を示さないまま
行政的に支援されるように見える人々に対し、２ちゃんねるなどの場で「テメエが弱者かよ」
と噴き上がるケースが目立ちます。そういう大衆的な心性が、「第三の道」を通り越して、
ネオリベ的な再配分否定図式を翼賛しています。噴き上がる連中には弱者が多いですから、
自分の首を絞めていることになります。実に皮肉な事態です。

昔からフランクフルト学派の人たちが言ってきた通りで、権威主義者には弱者が多い。
これは統計的に実証できます。私の在職する大学で博士号を取得した田辺俊介君の
博士論文『ナショナル・アイデンティティの概念構造の国際比較』（2005）が、
ＩＳＳＰ（国際社会調査プログラム）の1995年データを統計解析しています。
それによるなら、排外的愛国主義にコミットするのは、日本に限らず、低所得ないし低学歴層に偏ります。

■浅田彰(京都大学助教授)
　右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
　自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
　実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
　たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
　「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

日本のサヨが売国奴呼ばわりされるのもしょうがないだろ・・・
愛国心の無い左翼って日本くらいじゃねｗ

愛国心は悪党の最後の羞恥心の下着w
だいたいウヨの安倍が慰安婦問題で日本のウヨ内以外じゃ通じない理論いって、日本の国益損ねたりしているじゃん。
愛国無罪ってやつですか？ｗ

>>182
安倍さん云々の問題じゃなくて、日本がどう反応しようとハナっから通っていただろう。
裏で推進していたのは、在米華僑の世界抗日戦争史実維護連合会だって事はもう公然と知られているのに、
未だそんな事言っているのか。

Office of Congressman Mike Honda
http://honda.house.gov/

世界抗日戦争史実維護連合会
http://global-alliance.net/mission.html

■「世界抗日戦争史実維護連合会」幹部からマイク・ホンダ議員への献金リスト（２００６年分を除く、敬称略）



　・創設役員イグナシアス・ディン（丁）＝計３０００ドル（２０００年２月、８月、０２年２月に各１０００ドル）



　・上記の妻ジョセフィン・ディン＝計１０００ドル（００年８月）



　・創設役員キャシー・ツァン（曽）＝計５０００ドル（００年２月、６月、０１年１１月に各１０００ドル、０３年６月に２０００ドル）



　・元会長ベティ・ユアン（袁）＝計１２００ドル（００年２月に２００ドル、０２年２月に１０００ドル）



　・創設役員ギルバート・チャン（常）＝計１２５０ドル（００年２月に２５０ドル、同年３月と７月に各５００ドル）



　・幹部チャールズ・シャオ＝計２００ドル（００年３月）　※「世界抗日戦争史実維護連合会」の英語名称の直訳は「第二次大戦アジア史保存グローバル連盟」（ＧＡ）

ウヨのなれの果て。

中国がせめてくる！

★二男が家族３人切り付ける−愛知県警、殺人未遂で逮捕
２４日午前５時１０分ごろ、愛知県大府市北崎町井田の建設業布目伊調さん（６８）宅から
「二男が刃物を振り回している」と妻の美代子さん（６１）が１１０番した。
布目さんと長男明光さん（４０）が二男に全身数カ所を刺され重傷、美代子さんも頭を切られ、
軽傷を負った。

駆け付けた東海署員が殺人未遂の現行犯で無職の二男（３８）を逮捕。
二男は「中国が攻めてくる」などと意味不明のことを話しており、東海署は刑事責任能力が
あるかどうか慎重に調べている。

（サンスポ）

>>182
セックス奴隷だのレイプセンターだの言われても
ヘラヘラ笑ってるのが日本のサヨｗ

>>183
アホか。アメリカだけじゃなく、EU他多数の国から叩かれ、そして安倍は謝るハメになったんだぞ（なぜかアメリカ大統領に。さすがポチｗ）
通じない、とわかっていていって国益損ねたのなら、それこそ問題だろーがｗ

>>186
からゆきさん　の時代から
日本と欧米では売春についての大きな認識差があり

敗戦後、何十年も過ぎ
その認識差がある事にすら気づけない杜撰な連中のお陰で
日本が女性の人権について極めて鈍感であるというｲﾒｰｼﾞを
振りまき続けたって事だね

愛国心は家族親族、地域の人たちに愛されて育った証拠。

安倍ちゃんがボケウヨ発言するまでは、「これ以上日本に何の謝罪とかを要求するんだ」とアメリカ議会は報告書で攻める側を糾弾したほど。
それが発言した後、下院議員の三分の一が共同提案者になり、総会でも可決。
EUとかも似たような経緯。
まさか、これらの国々の多数の議員が、すべてカネに転んだとでもいうつもりか？
だったら悔しかったらカネ撒いてみるか、カネに負けないだけの証拠出してみろよ。
安倍ちゃんは、オランダ人を無理に慰安婦にした挙句、責任者を中将にして勲一等まで授けた日本軍のレイプ魔っぷりを見せ付けられて降伏したぞｗ

家族愛や郷土愛を
ちゃっかり国家体制への愛にすり替えてみせるってのも

古くからの手口だよね

>>188
違うだろｗ

オランダの事件とか持ち出して
全ての慰安婦を拉致して慰安婦に仕立てたみたいに
宣伝してるのに安倍首相みたいに反論しないのが
日本のサヨ

>>187
おやおや、抗日連合会というグローバルな中国系組織が絡んでる事実も知らないようだね。
情報弱者の無知ってどうしようもないな。

>>188
あの。戦前日本でも人身売買は違法でしたが……。
現実問題として抜け道だらけのざるだったとはいえ、違法は違法なんですが。
ウヨ脳内のために、現実の日本をどこまで屑にしたいんだ？ｗ

>>191
作家・ロランがいってるしね。
「祖国と国家は違う。それを混同するのは、それによって利益を得ようとする者だけだ」と。

>>192
持ち出す、もなにも事実は事実じゃん。
全否定が無理なら矮小化？　でもそれこそ無理だろｗ

>>193
つまりそういった連中に日本ウヨは完敗ってわけだｗｗｗ
負け犬の遠吠え乙です。

■宮台真司(首都大学東京准教授)
　「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
　とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
　もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。

日本は屈せず貫きとおせばいいんだよな。
そういう強い政治家がいないと外国にやられちゃう。

>>187
カナダでは抗日連合会の支部組織「カナダALPHA」が表立って推進していたと言うのも公然の事実なんだが。

>>199
だからそういった連中に負けたんだろ？
まぁ、安倍ちゃんがいったことは、自分達の都合のいい主観で広義と狭義に勝手に分けた上で、後者はないと強弁しただけ。
安倍ちゃんが反論できなかったオランダ人強制連行なんて、戦後直後に既にばれた話で今更なんだが、それに対して反証能力ゼロだったじゃないか。
証拠で負け、（そっちがいうとおりロビイズムのためにそうなったのなら）実力で負け。
それでどーやって世界を説得するわけ？ｗ
批判されて当たり前の結果。

>>192
欧米が慰安婦を問題視しはじめたのは、そのｵﾗﾝﾀﾞの事例だからね

ｳﾖの主張する慰安婦問題など、国内でしか通用しない
世界で取り沙汰されている慰安婦の問題は
もっと大きな視野で判断されているんだよ

>>194
そうだね
中国や朝鮮半島においてそれを適用しなかった
なので、当初の中国戦線への慰安婦の渡航について協力した外務省も
南方への慰安婦送り込みについては
からゆきさんの問題で欧米の厳しい視線を知っていた故に
これには協力しなかった

売春に対する一般理解の差を如実に示す例だよね

>>196
何でウヨが完敗になるかその論理が判らんな。

左翼が情報機関作らせないんだから当然の結果だな。
左翼が如何に日本の癌であるかの証拠だ。

>>195
>全否定が無理なら矮小化？　でもそれこそ無理だろｗ

殆どがプロの売春婦。

全慰安婦が拉致された被害者なんてのは
南京大虐殺と同じパターンだなぁ・・・

慰安婦
→殆どがプロの売春婦
　→全て拉致されたセックス奴隷と捏造

南京大虐殺
→殆どが捕虜・投降兵・ゲリラ狩りの処刑
　→女子供老人まで市民を大虐殺

>>199
うよはそんな連中にすら勝てないバカなんだね。

自分は無能でバカですって公言されてもねー。ｗ


ハイそうですか。としかいえません。

>>202
左翼にもかてないバカです。

ていわれてもねー。

はいそうですか。

愛国心は、家族親族、地域の人たちに愛されて育った証拠。
愛され、愛する人たちが暮らす地域郷土、国。自分が生まれ育った国。
全く素直な感情。

>>200
>>201
お前等採択文全然読んでないだろう？

>>203
おやまぁ、認識差の恒例がw

＞全慰安婦が拉致された被害者
でなければ、慰安婦問題はないとか想定してるなら
それこそが勘違いだよ

>>204
何で右翼に押し付けてるんだ？
頭おかしいのか？

>>203
ほとんどが、というが。
つまり安倍ちゃんらウヨクが一切ない、と言い切ったことは間違いだとは認めるわけ？ｗ
じゃー単なる自滅じゃん。証拠調べ不足はウヨのお家芸かｗ

>>207
話が別。
戦前の売春についていっていたレスであって、採択についていってたレスじゃないわけだが。

>>206
ここで書き込んでも
なんの家族、地域貢献にもなりませんよ。電気代の無駄。浪費。

そのくらいはいくらアホでもわかるよね。私は理解してますよ。そこは。

>>211
成る程、
つまりは売春であって強制連行じゃないんだな。

>>209
カナダの支部に文句があるなら
なんで自分たちで解決しないの？

ばかなの？

私はとくに文句ないですから。

アメリカの犬、中国共産党の犬、北朝鮮韓国の犬
に、屈しない強い政治家官僚言論人庶民が必要。

>>214
ほう解決か？
で、採択された後の解決策って何だ？
具体的に教えてくれ。

>>215
愛国心を説くならちゃんと地域貢献しましょうよ。

もしかしてここに書き込むことが地域貢献だとかおもってる
おばかさんですか？

欧米の理解する慰安婦問題は
解りやすく定義するなら「強制売春」

金を払っているから、商売だからと言えば「強制売春」に当たらない
ってな話も、無論欧米には通用しない
売春せざるを得ない環境、状況を放置容認し利用したあげく
現代になってもまだ、それが正当であるなどと言い張る
という辺りで、問題視されてる訳だからね

>>216
私は文句ないですから。

文句があるのはあなたなんでしょ？

ここで遠吠えしてるしか脳がないなら、そもそも騒がないでよ。

>>219
おや、人に解決を投げかけておいて、投げかけた本人が解決する策も無いとわね。
好い加減な奴だな。

愛国心は、家族親族や地域の人たちに愛されて育った証拠。

全く素直な感情を言っているだけなのに。

頭で分かっても心では分かっていないって証拠。

>>220
負け犬の遠吠えはみっともないですよ。

>>218
しかも、そのものずばりの強制連行売春すらあったからね。
戦時中からオランダ人住民の訴えで軍はそれを知ってたのに。
責任者を罰することもなく昇進させ勲章を与えている。
小林よりのりが、「オランダ人強制連行の主犯は処罰されている、だから日本の意思じゃない」と何か勘違いしていたが、実際には戦犯法廷が開かれるまで日本自身の手で罰が下ることはなかった。
当時の法律でも、当然こんな行為は違法なわけだったんだが。

>>220
あなたが今の自分の境遇に不満をもつのはご自由ですが、
人を焚きつけて解決させるしか脳がないというのは

由緒正しい？日本人としてどうなんですかね？

昔から日本人はそんないい加減な人種だったのでしょうか？

>>218
おいおい、向こうはsex slaveって言っているのに何で強制売春になるんだ？
どう訳したって性奴隷にしか訳しようがないんだが。

愛されたくて、アメリカの犬に
中国共産党の犬になってしまうのか？

>>222
ほう、一体俺は誰に？何に負けたんだ？

安倍は空気読めなかっただけ

安倍は、アメリカの犬や中国共産党の犬にやられた？

>>225
性奴隷でしょ。日本の公娼にすら認められていた、廃業移転の自由すらなかったわけだから。
誘拐してレイプしておいて、それを知りながら責任者を将軍（中将は師団長クラスになれる高位）にして最高クラスの勲章（勲一等）授与。
これでどういいわけするのさ？

>>223
当時の国内法を厳密に適用すれば
貸座敷業者でもない軍が管理運営する慰安所の存在そのものすら
違法と言えるものだったからね

有色人種差別の強欲野蛮な白人たちから
愛する家族親族、地域郷土を守るために、命をかけて戦ってくれた。

>>225
＞sex slave
強制売春は売春という奴隷労働を指す
ってのが欧米の理解だもの

まったく、ｳﾖ系思想の連中は、そこらの認識差に鈍感すぎるあまり
自爆の連ﾁｬﾝなんだよね

>>230
何言ってんだお前。
俺が何時白馬事件の事を正当化したんだ？
これはちゃんと戦犯として裁かれている。
今更持ち出して何になる。
問題なのは採択された決議案自体が事実無根だと言う事を言ってんだ。
白馬事件に話を摩り替えるな。

>>233
莫迦か。
採択文をちゃんと読め。

日本には戦犯はいない。

>これはちゃんと戦犯として裁かれている。
裁かれてるなら性奴隷は事実じゃん。
バカジャネ〜ノｗ

>>235
決議案の中で
謝罪がないってのは間違いです、とのｸﾚｰﾑは入れていたが

その他の部分には日本政府も、もの申してなかったよね

戦争犯罪者は白人たち。無差別殺人のアメリカ。

戦争、ソ連やアメリカにすり寄った知識層。
中国共産党にすり寄った朝日新聞などの左翼メディア。

>>234
遠吠えはみっともないですよ。

安倍さんにもっと抗議してもらいたかったんですか？
どうしてほしかったんですか？

てか、どうしたいんですか？

これらが犬のように働いて、捏造煽動した。

根無しが日本を歪めている。
悪意のある外国人はそれを利用する。

>>223
だからさ、南京大虐殺と同じっていってんだよ。

誇大に捏造されて反日宣伝に利用されてるってね・・・

>戦時中からオランダ人住民の訴えで軍はそれを知ってたのに。

「全慰安婦」がオランダ人の事件みたいな状況とか
誇大に捏造されて宣伝されてるのが
セックス奴隷問題。

>>241
>安倍さんにもっと抗議してもらいたかったんですか？

当然だね。訪米したときに、慰安所は売春宿で
中にいたのは殆どプロの売春婦だったって
記者会見くらいすりゃよかった。

オランダ人の事件を持ち出して、売春宿にいたのが
全員拉致された奴隷なんて嘘だってね。

>>244　>>245
＞誇大に
などと言う事こそが勘違い
強制売春こそが問題と認識され、故に性奴隷と訳語になっている訳だね

戦時下における女性の人権問題という指摘になりはじめた時
日本政府がもっと機敏に動けていたら
安倍や全面広告のような醜態を晒さずに済んだのにとも思うよ

>>245
＞中にいたのは殆どプロの売春婦だった
ま、ﾏｼﾞこんな記者会見やらかしたら
日本政府への信頼は一度に消し飛んだ事は確実

いくらﾎﾞｹﾎﾞｹしてても
安倍はそこまでの馬鹿ではなかったと言うことだね

>>245
で？

あなたはなにがしたいんですか？

ここで遠吠えしかできないんですか？

>>245

そんなに宣伝したけりゃ広告でも私費で出してみれば？
右翼仲間は喜ぶだろうが、日本としては国際的に非難されるのは確実。

結果、広告を出した藻前も社会的に論殺されるだろう。
それでも考えを変えないなら堂々とＴＶで持論を述べればいいんだよ。

もっとも、中国に直接出かけてそう言う事を大声で叫ぶことも出来ないヘタレが、
自分の主張を公衆の面前で堂々と述べる事が出来るとは思わないけどね。

なにしろ軍事力増強論ですら、自分から真っ先に国に協力しようとはしない様な連中が殆どだし。

>>223
この話？

>　オランダ人女性については、軍律、軍法違反として軍はすぐに
>　慰安所を閉鎖しています。しかもそれに関わった軍人１１人は
>　BC級戦犯として裁かれており、一人は死刑になっている。
>　法的にはすでに６０年前に終結しているのです。
>　処罰したということは、官憲が組織的に強制したのではなく
>　むしろ軍の恥としていたことがわかります。
>　軍が処罰しているので組織的な関与ではありません。
>　よくよく調べても、官憲等が直接加担したのはこの１件のみなのです。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411563829?fr=rcmd_chie_detail

>　しかし、オランダ人慰安婦たちが戦後、対日協力者のレッテルを張られるのを恐れて告発に回ったとも考えられます。
>　
>　なお、この裁判は杜撰な点も多く、例えば、その「強制連行」があったとされる期間、東京に出張して不在だった池田省三大佐は、シオウテンという名の
>　検察官らに拷問を加えられて発狂させられたあげく起訴されて、「懲役15年」の判決を受けている。
>　この戦犯裁判は敗者に対する報復裁判の色合いが濃いと言えましょう。
>　
>　この慰安所はわずか2ヶ月後、第16軍当局の命令で閉鎖となっています。(中略)どちらにしても、すでに裁判は終結しており、関係者は処罰されています。
>　オランダ人の告発は、二重審理の禁止に該当し、明らかな政治的なプロパガンダに利用されているといえます。
ttp://okwave.jp/qa4069300.html

ま、俺は、ナチ公のユダヤ人ホロコーストは、今の人種偏見に満ちた南ドイツ新聞の反日報道で
確信している者だw

ありもしない、従軍慰安婦強制連行だ、ありえない７３１部隊の生体細菌兵器実験だを何の証拠
も無しに垂れ流して、日本批判できるドイツナチ公に、エラそうに言われる筋合いはないw

>>252
南ドイツ新聞の論調が、ドイツ人の考えの代表ではないぞ。

これがアウシュヴィッツ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%84%EF%BC%9D%E3%83%93%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%8A%E3%82%A6%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%8F%8E%E5%AE%B9%E6%89%80

これが米国の収容所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B3%BB%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%8F%8E%E5%AE%B9

見ればわかるが、殆んど同じだ。
違いは多くの犠牲者が出たかどうかだけだ。
戦況が逆だったら、米国でも同じ事が起きたであろう。

ユダヤ人絶滅政策のために、こんな大規模な収容所を作る必要なない。
抹殺したいなら、単に片っ端から銃殺すればよいのだから。
冷静に考えればわかる事だ。

ユダヤ人絶滅政策などというものは存在しない。

>>252
New England School of Law　の　論文なんてどうだ？
ttp://www.nesl.edu/intljournal/vol6/fong.pdf

INTER ARMA ENIM SILENT LEGES: THE IMPUNITY OF
JAPAN’S SECRET BIOLOGICAL WARFARE UNIT1

削除要請でもするか？

なまなましい書類もあるぞ。

Select Documents on Japanese War Crimes and Japanese Biological Warfare, 1934-2006

ttp://www.archives.gov/iwg/japanese-war-crimes/select-documents.pdf

こちらの削除要請は、合衆国政府だな。　まあ、がんばれ。

>>254
なんだいそれ？
バカでも留学できる米国の専門学校か？ｗ

>>255
どの部分が、どう生々しいんだい？
具体的に示してくれるかい。

>>257
バカはabcの唄でも歌ってろ。

靖国遊びは、終了致しました.

>>258
なんだまた逃げるのかよｗ

>>253
今ホロコーストで問題になっているのは、死者の数じゃないの？

こっちでもバカですは相手にされていないｗ

>>261
・数の問題
・ガス室があったかどうかの問題
・組織的な民族抹殺計画が、あったのかどうか

この三つが問題だ。

>>262
議論で負けそうになると逃げて
「相手にしてない」かよｗ
左翼は民主主義に不向きな人種だな。

バカですとは議論なんてしてないからなあ〜ｗ

>>253
銃殺なんて、そんな弾の無駄やるほど、ドイツには余裕は無かったよw

とにかく、独逸もアウシュビッツがあったというのが国策w
人種差別野郎を守る意思は、俺には無いw
日本の悪口書いているのは、南ドイツ新聞だけでは無いぞw
シュピーゲルや、その他、ドイツの主要紙は、ありもしない日本の戦争犯罪を書き連ねるのが、
いかにも、白人ドイツは日本ほど悪くなかったという人種差別的自己満足に利用されているw

ドイツは、キリスト教の偏見でユダヤ人を大量虐殺した犯罪国家で、日本とは、違うwww

俺が嫌なのは反日の考えだから、日本がドイツの犠牲になりたくないだけよw

バカですか？は、まじめにヤルタポツダム体制の打破を考えているのだろうが、
俺は、ヤルタポツダム体制は破綻したと思っているからw

ナチ公を正当化する必要なんて、日本には無いよw

>>67
戦後再び植民地搾取に舞い戻った戦勝国は、日本軍により自立独立を
教育し、独立闘争訓練した、アジア諸国民の5年弱の独立闘争により
嫌々戦勝国は独立を認めざるを得なかったのが事実ですよ。

それから殆どの独立政権は傀儡政権から始まっているのですよ。

例えば韓国は、ポツダム宣言で韓国の独立が約束されたので貴方たち朝鮮人が統治
しなさいと言って日本は引き上げた。

ところが約束に違反して米ソは朝鮮を分割し韓国を米軍が占領し3年間米軍の直接統治がされた。
その後韓国には米軍傀儡政権が誕生し、段階的に民主政権へと移行している。
北朝鮮はソ連軍に占領され、未だに民主主義政権にも成っていない独裁者統治国だ。

>>246
その通りだ。
１００％、日本の保守系の連中による世界の世論操作ミス。
奴らは国益のためではなく、奴らの思い込みを守るために動く。
国を代表する立場には、決して置いてはいけない連中だ。

>>82
目的は、戦後日本国民の発展と繁栄の為には、アジア諸国が敵国の領土では
日本の発展と繁栄が成り立たないからですよ。

靖国の英霊がアジアを植民地奴隷搾取する英米和蘭を追放し独立させたのです。

日本は、外交交渉による平和的解決を模索したが、対ドイツ戦参戦を急ぐ米は、
平和的外交交渉を避け、最後通牒を日本に突きつけたのです。

日本は、最後通牒を受けやむを得ず開戦を選択し、資源・燃料エネルギー確保に
アジア諸国が敵国の植民地では戦後日本の繁栄はないと判断しアジア諸国独立を
目標（大東亜共栄圏・八紘一宇）の精神で、アメリカ領土フィリピンに侵略しこれを
米国から奪い取りフィリピン人に与えて独立させた。
和蘭領土インドネシアに侵略してこれを和蘭から奪い取りインドネシア人に与えて独立させた。
イギリス領土ビルマに侵略してイギリスから奪い取りビルマ人に与えて独立させたのです。

これにより、戦後世界地図から植民地を無くすことに、靖国の英霊は大変お大きな貢献をしました。

逆コース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9

_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､　　　　　
.　＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）::　　,...,（・ ）:::':､ 　はぁ？英霊？
　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___ 　　カルト信者ですかw
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"〜ﾞﾞ')　./.　＼
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V

>>272
靖国の英霊と言う言葉は、日本人なら当たり前の事ですよ。

在日朝鮮半島人には、耳障りなのでしょうね。
彼らは、米軍に占領され３年間米軍直接統治されたことを、戦勝国の仲間に成ったと勘違いしている国民です。

靖国の英霊
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9D%96%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%8B%B1%E9%9C%8A&lr=&aq=f&oq=

全ての日本人＝靖国カルト
靖国カルトでない＝全て朝鮮人
　　↑
流石カルトww
思考経路が偏狭過ぎwww

私は、地方に行ってお話をすることが多いのですが、あるところで八十歳くらいのお年寄りが、
「今は前の戦争に突き進んでいった時と雰囲気が似てる」とおっしゃった。
「大陸でドンパチやってた時も、自分の国が戦争をしているとは思っていなかった。
満蒙開拓団が五族協和のために頑張っているのに、匪賊があばれているんだ、
日本の兵隊さんはそれを懲らしめてくれているんだと思っていた」とおっしゃるんですね。
数十年後、私たちが「アメリカがテロのない世界のために頑張っているのに、
テロリストがあばれているんだ、自衛隊は人道復興援助をしているんだと思っていた」
と言っていないかどうか、たいへんに危ういと思います。
（岩波ブックレットNo.616 P.20）

どんな戦争にも大義名分はあるからな
それを鵜呑みにすんのはどうかと思うがね。
大東亜共栄圏なんて鵜呑みに出来ない大義名分の筆頭だろ。

>>246
>強制売春こそが問題と認識され、故に性奴隷と訳語になっている訳だね

それは大嘘ｗ
奴隷狩り、拉致されたからセックス奴隷なんだろ。

労働環境の話じゃねーよ。

>>277
そーいう日本国内で通用させようとしてた認識まんま
世界に持っていった結果玉砕したのが安倍とﾏﾇｹな新聞広告

>>276
>大東亜共栄圏なんて鵜呑みに出来ない大義名分の筆頭だろ。

何で出来ないの？

>>279
実態が共栄じゃなく、大日本帝国が栄える事が第一義になってたからじゃね

靖国神社など更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！
天皇陛下も総理大臣も参拝できぬ靖国神社など、英霊の追悼施設として相応しくない。
さらに一宗教法人に追悼を任せっきりで国家としての追悼がなされていない。
靖国神社は分祀を宗教上の理由でできないときっぱり言っている。
外交が重要な状況、靖国神社は国益を損ねているものであり、更地に戻すべきと考えるものである。
慰霊塔を建設し、式典には天皇陛下をはじめに内閣こぞって列席し、さらに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせるようにする。
靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

>何で出来ないの？
後から付け足した大義名分だったから。
天皇「東条さ、オマイが書いた開戦の勅旨案って大義名分がないじゃん」
東条「では大義名分を追加して書き直します」
このよ〜にして付け足された「東亜の解放」なんて信頼できないし、
戦中に開かれた「大東亜会議」なんか、傀儡政権の代表者ばかり。

東亜解放、をいうのならまず日本が支配した植民地や傀儡国家を解放してから抜かせよｗ
条約違反繰り返し、外国から貿易してもらえなくなったんで逆切れしただけだ、日本は。

天皇陛下万歳と言って死んでいった人々は、天皇陛下の参拝を望んでいることであろう。
今の靖国神社では、昭和天皇の御意志に逆らってA級戦犯の合祀を行い、天皇陛下の参拝は不可能である。
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

やっぱりインドネシアの歴史教科書の記述内容は正しいよな。
解放軍のふりをして来て、前の植民地支配者よりも過酷な弾圧と搾取を
してるんだから。現地の人間からすれば詐欺にあったみたいなモノだろう。

>>285
植民地政策の失敗は、経験が無かったからであり、日本が特別悪行を働いたものではないと思う。
白人から東洋人への植民地政策の転換は当時としては、まともな考えであり、現時点の我々の感覚とは異なる。
当時は植民地政策自体は世界的に認められたものであり、日本が不慣れなだけであったものと考える。

>>286
特別悪行を働いていたから、白人支配より酷い、と日本軍自身が教育した現地人にすら反発されたわけだが。
当時としてもまともじゃないし。
既にアメリカはフィリピン独立を認め、フランスやオランダも現地自治をさせはじめていたわけだが。
植民地支配が道義的に認められなくなりつつあり、かつ経済的にも負担が大きくて損だとわかりはじめていた時代。

あと、日本はアジア各地に麻薬であるアヘンを売りまくっていたとかもあるしな。
「大東亜共栄圏確立ノ鍵ハ阿片政策」、と堂々と政府（興亜院）の会議でいわれていたぐらい。
麻薬と、白人のほうがマシといわれるほどの圧政。
これで何を誇れと？
むしろウヨの今更ながらの開き直りに泣けてくるよ。

>>287
つい最近まで、香港を自治を認めるといっても、実質植民地にしていた。
日本が植民地政策がうまくいっていなかったのは事実であり否定するつもりもない。
しかし、日本が植民地政策がうまくいっていないのは、日本側にも不利益である。
日本の植民地政策の失敗であり、意図して他国民を苦難に貶めたものではないことは理解するべきであろう。

>植民地政策の失敗は、
植民地支配だと認めるワケね。
うん、正直でなかなか好感度。

日本は欧米列強に追随する帝国主義的な植民地支配をしていたのは
動かしがたい事実だから、大東亜共栄圏なんてまやかしは通用しない。

>>289
何がいいたいのかわかんない。脊髄反射じゃなくて整理してからいってくれ。
願望からくる結論だけ言われても困る。

>>288
そんな証拠どこにある・・・
日本がアヘンを調達するルートなどない！！

>>292
証拠？　実際に日本政府がアヘン売買どうするか、の会議を満州とかから官僚呼んで開いているわけですがｗ
陸軍省大日記、のような軍史料にもアヘンをいくらうって、兵器をこれだけ買って傀儡政権にまわそう、とか公然と書いてあるわけですが。

>>285
　・「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、３５０年間に渡り、幾度か屍山血河の闘争を試みたが、
オランダの狡猾なスパイ網と、強靭な武力と、過酷な法律によって、圧倒され壊滅されてしまった。
それを日本軍が到来するや、たちまちにしてオランダの鉄鎖を断ち切ってくれた。
インドネシア人が欣喜雀躍し、感謝感激したのは当然である」（アラムシャ氏、元シンドネシア第三副首相）

アリフィン・ベイ（インドネシア、ナショナル大学日本研究センター所長）

　・「日本軍に占領された国々にとって、第二次世界大戦とは、ある面で日本の軍事的南進という形をとり、
他面では近代化した日本の精神力、技術的面との出会いであった。
日本が戦争に負けて日本の軍隊が引き上げた後、アジア諸国に残っていたのは他ならぬ日本の精神的、技術的遺産であった。
この遺産が第二次大戦後に新しく起こった東南アジアの民族独立運動にとって、どれだけ多くの貢献をしたかを認めなければならない」（「魂を失ったニッポン」）

教科書の部分抜粋で『日本悪しかれ』を言い続ける馬鹿は黙ってろ。

>>293
莫迦だな、NHｋの番組をそのまま鵜呑みしてるのか？

当時アジアで蔓延していたアヘンを、日本軍が徐々に減らす為に介入してただけだ。
いきなり禁止にすると暴動が起きるからな。

>>290
植民地政策の失敗と英霊との関係はないと思いますが・・・
また、日本が欧米列強に追随するのは当然な流れと思います。
それが世界の常識であった当時としては仕方ないことである。

>>294
それって名越のウヨ本にしか載ってない、出所不明のコピペじゃん。
ついでにその本で集めた人の発言の中には、その後の日本に失望した、とかの意見の変動を示す続きがあるのをはしょったのとかもあるわけだがｗ

>>295
ばかだな、証拠は国会図書館等に実物が収められているんだぞ。
ウヨ本丸呑みの自分と一緒にしないでくれ。
あとクチからでまかせもほどほどにな。
日本支配地では公然とアヘン売買が可能になり、日の丸の旗がアヘン屋の目印と思われたほど。
日中戦争中でも、国連で日本のアヘン売買は調査され批判されている。

満州事変以前から、日本は関東州経営予算２５パーセントをアヘン売買でまかなったりしてたからね。
麻薬垂れ流しのやくざ体質は古くから。
共栄圏って麻薬売買を自由にしようってことじゃないの？ｗ

>>298
>日本支配地では公然とアヘン売買が可能になり、日の丸の旗がアヘン屋の目印と思われたほど。

何言ってんだ。
アヘン戦争でも示すとおり、当時から普通に銀と並ぶ貿易品として取引され、流通してたんだがね。
何言ってるんだか。

いわゆる戦犯の中には、慰安婦強制連行で処罰されたり（前日ネタになったスマラン事件とかの）
腹が減ったわけでもないのに人肉食した屑だったり。
アヘン売買したりした間抜けどもも含まれているわけだが。
彼らも顕彰して拝め、というのかい？
まともな感覚もった人間なら、麻薬商人なんて崇めないよｗ

麻薬や植民地の失敗などいろいろ負の面はあるが、誠を信じ死んでいった英霊には関係のないことであろう。

>>300
時系列無視乙。
アヘン売買はアヘン戦争時から批判されていたわけだが。
その後、世界は禁止を取り決めた。日本もその一国
だから内地ではアヘンは規制されていたのに、占領地では好き勝手やった。
ダブスタだから尚悪い。

>>302
関係ある。やらかした人間も、英霊として祀られているわけだが。
お前、本当に嘘やでたらめの願望ばかりだなぁｗｗｗ

>>304
一握りの指揮官の為に、天皇陛下万歳と叫び死んでいった若者の誠までも信じられぬといわれるか？
また、私の批判は甘んじてお受けいたします。

>>303
>アヘン売買はアヘン戦争時から批判されていたわけだが。

おやおや、ちゃんと世界の貿易品を調べような。
茶や阿片は長い船での運搬が容易な為に、普通に貿易品として取引されていた事実も知らんのか。
どうせ阿片戦争が勃発した経緯も知らない様だな。
アジアに阿片を蔓延させたのは19世紀の欧州列強であり、日本ではない。
国民党政府も地方政府も共産党も、阿片を主要な財源にしたり交易に使用したりしていた。

台湾で阿片撲滅をしたのは日本なんだがね。

靖国神社など更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！
天皇陛下も総理大臣も参拝できぬ靖国神社など、英霊の追悼施設として相応しくない。
さらに一宗教法人に追悼を任せっきりで国家としての追悼がなされていない。
靖国神社は分祀を宗教上の理由でできないときっぱり言っている。
外交が重要な状況、靖国神社は国益を損ねているものであり、更地に戻すべきと考えるものである。
慰霊塔を建設し、式典には天皇陛下をはじめに内閣こぞって列席し、さらに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせるようにする。
靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

植民地統治が失敗だなんて俺は思ってないけどなもちろん

失敗は人間であるからにはつきものであり、認める勇気も必要と考えます。

>>307　別に国益なんか損ねてないぞ。

第三国のいいなりになることが、国益か？

靖国を更地にしるというような発言してたら、お前は英霊に呪われる。(Φ(ェ)Φ)y─~~~

いや、藻舞はすでに、英霊に呪われている。それに気づけ。身辺に不幸があるだろ。(Φ(ェ)Φ)y─~~~

。。

>>309
何を以って失敗としているかによりますが。

>>307
>靖国神社は分祀を宗教上の理由でできないときっぱり言っている。

何で相手が言ったことをそのまま鵜呑みにせなならん。

おまえばかだろって言われたら、お前は馬鹿だと認めるのか。

出来ないんじゃなくて、やりたくないだけ。

べつに分祀なんかせんでいいよ。どこに移すかもめるだけ。

戦争指導者を、靖国名簿から名前を削除して、鏡に映すだけだ。

ただ、それだけでいい。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

>>310
呪われるどころか、現在は幸せいっぱいである。

英霊の気持ちに立って、天皇陛下万歳と言って死んでいた若者が、天皇陛下の参拝もされず、国家・国民に手を合わせてもらえぬ現状を憂いている。

一法人より第三国の方が重要であり、国益に叶ったものと考えるものである。

失敗を認めても、先に進まなきゃ、先には進まんな。

エジソンの弟子が、失敗して悲しくないですかって聞いたら、

失敗は、成功への単なる満ちすぎに過ぎない。

この方法だと失敗すると、確認できただけいいじゃないかと逝ったそうだ。

失敗を認めただけでは、何も変わらない。何かを学び、先へ進むことだ。

。。

>>312
靖国神社の教義に分祀は出来ないと成っている。
これまで出来ないと言い続けた以上、分祀したと言っても誰も信用しないことであろう。
名簿から削除では事足りなくなっている。靖国神社自体の削除が必要であろう。

>>312
何で名簿から外すんだ？
論理的根拠が良く判らん。

>>313
>英霊の気持ちに立って、

じゃなんで靖国を更地にするんだ？

>>314
戦後日本は失敗から学び、軍事から経済へと舵を切った。
十分日本人は失敗から学んでいるものと思うが・・・
靖国神社問題とは関係ない話と思いながらレスしてみた。

>>316
>じゃなんで靖国を更地にするんだ？
天皇陛下の参拝も、国家的慰霊も、出来ないかあである。

天皇陛下万歳と言って死んでいった人々は、天皇陛下の参拝を望んでいることであろう。
今の靖国神社では、昭和天皇の御意志に逆らってA級戦犯の合祀を行い、天皇陛下の参拝は不可能である。
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

>>318
馬鹿が文句言ってるだけで、
陛下の参拝も国家的慰霊も問題なくできるけど

>>320出来ていない！！

>>319
>昭和天皇の御意志に逆らってA級戦犯の合祀を行い

未だに冨田メモを信じてるのか？
そもそも陛下は『〜そうですが、』と言う『ですます』は使われない。
4月28日には会見をされていない。
陛下が臣下に対して薨去なんて言う言葉は使われない。
明らかに書かれている言葉遣いがおかしい。

疲れるよな．．．

次から次へとおんなじ話題の堂々めぐり．．．

富田メモとか、仮に本当に昭和天皇の意思を示したものであったとしても、
それをどのように処理すべきなのか、とかぜんぜんわかってないで
分子（←もう漢字変換すらめんどくさいわ）しろだのなんだの騒ぎやがって

昭和天皇は東条英機を信頼してたのに、
東条英機の霊も分子すんのかね？

A級とかBC級とかって区分は別に罪の重さで決まってるわけでもないのに、
なぜBC級戦犯は分子しろと言わないのかね？

オレは靖国教の信徒ではないから、どうでもいい話なんだが、
靖国神社を崇拝する人たちの中に、A級戦犯を分祀すべきという人たちと、
そんなことはしないという人たちがいるんだろう。

だとしたら教団内の話なんだから教団の役員会＝最高意志決定機関で決めるべき話だと思う。

いまの役員会が分祀に反対であり、それが気に入らない信徒が多いのなら、
役員を説得するなり自分が立候補するなりして役員会の「意志」を変えるべきなんじゃないのか？

まあ、それでもってまとまらなければ、分祀派なり合祀派が別教団をつくればいいだけじゃん。
権力抗争で勝ったほうが本体を引き継ぎ、負けたほうが出て行くだけ。
宗教団体が見解の違いで分裂するのはよくある話だし、別に問題じゃなかろう。

教義なんて科学的根拠があるもんじゃないから、
やりたいヤツがやりたいようにやるしかないんだしね。

戦犯は合祀すべきでなく、今さら、分祀など出来ぬものであろう。
結果、中国・韓国からの内政干渉を許し、国益を害している。
本来、英霊には天皇陛下の参拝と国家的慰霊が必要である。
靖国神社への参拝は年々減少し、総理大臣が参拝しても、国家的慰霊など不可能であろう。
慰霊塔を建設し、式典には天皇陛下も内閣閣僚も参拝し、さらに祭典を行い一人でも多くの国民が英霊に手を合わせるようにすべき！！
その為には、靖国神社を更地に戻し、慰霊塔の建設が不可欠！！

いやあ、そう簡単なら苦労はないんだけどな。
元々が国策神社として利用され、戦後になっても厚生省との絡みがあり、
閣僚や首相らが参拝しているんだから、完全な私人としての宗教法人の
スタンスが保たれているワケじゃない。戦後になってガラガラポンして
完全に私人としているならまだしも。理屈の上では天皇が私人として、
私人の靖国に行くのは論理的に言えば問題はないんだが、いかんせん、
右翼が公式参拝をしろと言って国の関与を求めたり、左翼が戦争責任の
材料として騒いだりしてるから、どうしても政治問題の渦中に入り込み
冷静な判断がされていないんだと思うよ。

>>316

靖国に英霊を登録するのは、名簿に名前を書いて、それを鏡に写すという行為（神事）によって成立する。

ゆえに、取り除くには、登録と逆の手順を踏めばよい。(・(ェ)・)y◇°°°

。。

>>327
だから何で取り除くんだ？

「排外主義的愛国主義者には低学歴か低所得が多い」というのは、実証的なデータ分析の結果です

■浅田彰(京都大学助教授)
　右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
　自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
　実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
　たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
　「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

■香山リカ(精神科医)
　「２ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
　一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
　そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場
　だったりするはずなのに、なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
　石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね。

条約破りに、国内法破り。捕虜・民間人虐殺魔に、アヘン売りの麻薬ヤクザ。
靖国の英霊って、犯罪者の最後の逃げ込み場所ですか？ｗ

何かがおかしいと、その疑問の元をたどれば、
明治の元勲の裏面史を知ることになる。

>>327
今までの靖国神社の説明（教義）と異なると思いますが・・・

>>306
1912年1月23日に、万国アヘン条約締結。ジュネーヴ条約の一部で、日本は協議国のひとつですらあった。
ところが日本はこれに反する行為ばかりしてたわけだが。
他国がやったこと？
だから日本がやっても正当化されるってか？　なにそのガキの理論。
日本は他国がやめよう、といって自分もそれに賛同して約束したことを破ったんだ。
「悪事である、と批判したことを自分が行うのは、ただ悪事を行うより悪い」と日本の儒学でもおしえていたんだがなぁ、江戸時代からｗ

俺にはおかしいことの疑問の元をたどると、
真実なのかどうなのか確証の持てないユダヤ陰謀論と
欧米のキリスト教徒による虐殺の歴史にたどり着くんだが


明治から大東亜戦争終結までの歴史を総括すれば
アメリカが無理やり開国させたのが悪いとしか思えん

>>332
圧倒的英霊は御国のため、天皇陛下のため、命を投げ出したものと思います。
戦犯をはじめとする一部の人間が問題あるにすぎない、靖国神社では問題あるのであれば、慰霊塔建設を賛同いただきたい。

>>336
いっそ世界の存在自体が悪、とまでぶっちぎったらどう？ｗ

>>336
たかが明治から太平洋戦争までの歴史しかない靖国神社にこだわる必要はない！！
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

靖国神社は戦後すぐGHQより免罪符を頂き、まさに英霊に背信行為を行っている。
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

御国のため、天皇のために死ぬのがそんなに価値あることか？
ならなんで同じ戦死者でもいろいろ難癖つけて差別するんだよ？
そして戦死者どころか、日本国内法がまともに働いてたら有罪確定だっただろう屑まで神様にしてさ。
つまり犯罪者と本質は一緒ってこと？

犯罪者はアメリカだろ

>>342
それと日本が犯罪者ではない、というのは別問題。
日本が中国他の、アメリカ以外の国に攻撃しかけたのもアメリカのせいという気か？ｗ

>>341
御国のため、天皇陛下のために戦死した人々は国家として英霊として祭られるべきである。
今日の憲法を含めた法律では、交戦に関して厳しい決まりがあり、今後英霊として祭られる人は減少し続けることでしょう。
しかし、国家のために命を差し出すことの尊さを語る意味で英霊を祭るべきである。
靖国神社は英霊を祭るに不適切施設と考えるが、国家が慰霊塔を建設し、一人でも多くの人が英霊に手を合わせるべきと考える。

>>342
戦勝国であり犯罪を免除されている。

>>344
いや、だからどうしてそうあるべきか、がわからんのだが。
現実には、命を投げ出した挙句呼んだのは日本の敗戦と多大な損害、条約破りの侵略国という汚名。
天皇は一切の責任もとらず。
理由がわからん。

>>346
天皇陛下には御前会議で追認するまで実際の意思決定は内閣が行っていた。
敗戦国と言う汚名はA級戦犯の責任である。
多くの英霊は無関係なことであり、国家として慰霊するのは当然のことである。

935 ：名無しさん＠３周年：2008/08/28(木) 01:06:20 ID:X8Zx07zs
>>932
>>934
逆に質問したいのだけれど、実際に回収されていない戦死者の遺骨はどうするの？
具体的に硫黄島では遺骨の上に自衛隊だか米軍だかが滑走路を敷いてしまった。
ここが慰霊、鎮魂とつじつまが合っていないと思う点なんだけれども。

937 ：名無しさん＠３周年：2008/08/28(木) 02:19:45 ID:NwcDHBFK
もし硫黄島に爺ちゃんの遺体があって、上に滑走路が出来たりしたら、ちょっと悲しいな。
全員分じゃなくてもいいから連れ帰って欲しかっただろうなぁ。

でもそうして欲しいのと慰霊することとはあまり関係ないかなぁ
爺ちゃんどこで魚に食われてるか分からんし、硫黄島の人たちも何らかになってるだろうし
遺体よりも戦争やったり何だりで死んだ人たちの事を思うってことが慰霊の基本なんじゃないかな

慰霊も鎮魂も、死んだ人どうこうもあるけど、まだ生きてる人の問題でもあるから。

>>347
嘘。天皇は裁可拒否を盾に、タイ攻撃作戦を変えさせたりと積極的に拘わっていたじゃないか。
平和主義者だった、という根拠に出される白紙撤回の御錠だって、要するに内閣が積み上げた戦争計画のストップ。
そういう嘘をいってまで天皇を庇うことも理解不能。

ラサ君はまだ小林よしのりの宣伝マンをやってるのか。

>>343
アメリカのせいじゃんか

ルーズベルトは宣戦はしないが、
戦争を作ると言ったのだろ？

悪い事は全て他人に押し付け・・・・これ右翼論法。

小林で思い出したけど、アイツ漫画で靖国のご神体は外から見えるなんて
いい加減なウソを描いていたそうだな。そんなアホ漫画家が映画の靖国刀の
描写を批判してるんだからな。おめえが言える義理か？　って思うぜｗ

>>353
おめぇファンでもねぇくせによく知ってるな

俺ファンだけどそんなに覚えてねぇや
靖国刀の描写の批判なんてしてたっけ？

映画靖国は見たけど、
何であれが世界各国で賞得られたんだか謎だ
御神体は刀じゃなく剣と鏡であることぐらい、
映画作ってる段階で気づきそうなもんだが、
何で訂正しないのかさっぱりわからん

宣伝マンって言うなら、みんな誰かの宣伝マンじゃないの？サヨク言論人とかの。

北朝鮮や中国共産党の宣伝マンやアメリカの宣伝マンもいるんじゃないの？
キリスト教の宣伝マンも？

>>352
当事者でない若い世代の誤解はしょうがないですよ。
教科書に何も書いてないんですから。
書いていないことの意図を考えるべきだと思っています。

>>346
勝てば官軍負ければ賊軍っていうけどさぁ・・・

負けた側が自虐的に自分の事を賊軍呼ばわりしなくてもいいのに・・・

連合国のプロパガンダ丸呑み！
日本の大義は全否定とか基地外でしょｗ

>>357
実際のとこ大義じゃなかったものを大義として喧伝し
戦争してた訳だからね

嘘、大げさ、紛らわしいで国策を誤った事を
たいした問題じゃないなどと感じているなら、それこそが問題だと思うよ

>当事者でない若い世代の誤解はしょうがないですよ。
そうか？
そんな頭の悪いバカな若者を扇動する悪質な漫画家や右翼学者らは
反省すべきだし、頭が悪くて信じ込んでいる当人らも少しはまともな
知識を身に付ける努力をすべきだろう。

左翼は間違いだらけじゃん。
保守の言う通りだったよ。

面白いｗ
左翼は間違いばかりで右翼は間違いがないなんて
根拠もなく思いこんでいる。ほとんど宗教だなｗ

おかしな思想に取り込まれてなければ、
右翼も左翼も間違いがあるのは当たり前のコトとして分かる。

>>359
＞頭の悪いバカな若者
にしといた方が扇動しやすい

と思ってる連中は、政府側にいそうな気もするけどね

日本は良い国じゃん。

>>363
B層とかな。
政治への関心が高まって、政府や官僚のやり方がおかしいなんて疑問を持つと
都合良くコントロールできないもんな。

戦後は民主主義で馬鹿が増えちゃった。

じゃ戦前の法が知的だったか？
民主主義と知的水準との因果律を証明してから言えよｗ

証明なんてできるのかどうか俺にはわからんが、
GHQは日本人から力を奪おうとしたんだろうから馬鹿はふえたんじゃねぇの？
って俺は思っちゃうけどな

自分がバカだと分かってない人の意見でしたｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

>>369
俺は馬鹿だとわかってるから勉強続ける

お前さんは俺より頭いいのはわかるが、
俺はお前さんより誠実で他人に好かれる

>誠実で他人に好かれる
いや、単に頭が悪いから同情されてるだけ。

>>372
おまえの方が頭悪いよ。
議論の本質から逃げている。

と、バカが吠えているｗ

>>372
頭の良し悪しと、知識の有るなしは別だよ。
おまえは知識はあるが、頭は悪いw

と、バカが吠えている。
議論の本質とは無関係にｗ

小平闘争第二幕！小平市民緊急大集会のお知らせ

日本人差別、在日特権の福祉給付金問題について、在特会ではこれまで東京小平市において
断固反対の抗議活動を続けてまいりました。１１月には住民監査請求を提出することも決まり、この
問題は小平市を発信源としてさらに大きな波紋を起こしそうです。これまでの告知のとおり、１１月より
在特会では集中的に福祉給付金についての問題提起を行います。小平闘争第二幕の先駆けとして、
まず小平市民に福祉給付金問題を知ってもらうための緊急集会を開催します。

日本国民は２５年の保険料納付が義務付けられており、これに一か月でも満たなければ受給資格を
得られないばかりか救済措置もありません。その一方で外国人に、それも一円の保険料も納めていない
不逞在日に救済措置代わりの福祉給付金を国民の税金から支給しなければならいのでしょうか？
こんな馬鹿な話がまかり通っていいはずはないのですが、すでに８２０以上の自治体でこの制度は
始まっており（民団発表）、自治体による日本人差別・在日への特権付与はとどまるところを知らず
広がっているのが現状です。こうした流れに日本国民として在日特権断固反対の姿勢を貫くべく、
平成１９年１２月２５日に最高裁で「無年金在日に対して日本政府の責任はない」という判決が確定
したにも関わらず、平成２０年度の予算で在日を対象とする福祉給付金の実施を決定した小平市を
象徴的自治体として取り上げ、今後も糾弾していきます。

緊急大集会の情報を各地に転載いただき、一人でも多くの小平市民が駆けつけてくれるようブログ読者の
皆さまにご協力をお願い致します。
--------------------------
小平市民緊急大集会！在日特権／福祉給付金問題について考えよう！

【日時】 11月15日（土）12時30分開場　13時開始　15時30分終了予定
ルネこだいら　中ホール

Doronpaの独り言

>>376
廃止スレで誰も相手にしてくれないのでここで毒撒いてるオマイは
やっぱりバカですかと同類だ

あらら、バカですかはウヨからも見捨てられたかｗ

だな、ウヨ仲間からも見捨てられてるわ。
つか、カワイイ氏の論にウヨは全然反論出来ていないし。

それからラサよ、
>>「俺はお前さんより誠実で他人に好かれる」

こう言う事は普通自分で言わないもんだ、
自称「誠実」って奴なら世の中に沢山居るぞ？

>>360 ：名無しさん＠３周年：2008/10/29(水) 17:31:49 ID:V6ZVJ8Xa
>>左翼は間違いだらけじゃん。
>>保守の言う通りだったよ。

つか、左翼の何が間違いだらけで何が保守の言う通りなんだ？
具体例を述べよ。

何百年先のことやらわからんカワイイの詐欺話に反論して何になるバカが

つかさｗ
漏れが

「保守は間違いだらけじゃん。 左翼の言う通りだったよ」

って言ったらID:V6ZVJ8Xa君を初めウヨ達は
これで

「そうですね」

っと納得してくれるのかい？ｗｗ

これと同じことさ。何が間違いだらけで何が保守の言う通りなのかを
はっきりと具体に言ってくれないと話にならんよｗ

>>365
お前、Ｂ層の意味知ってるの？　www
なんか、あやしいなw

怪しいついでに、今日の産経には驚いたw

伊藤ハム工場近くに「毒ガス室」　シアン化合物　旧日本軍跡から漏出か 2008.10.29 01:05
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081029/crm0810290106001-n1.htm
>環境省によると、旧日本軍が開発した毒ガス弾の一つに、青酸ガス（シアン化水素）を瓶詰
>めしたものがあるという。

環境省の言っている爆弾は、通称「チビ弾」というものだが、終戦時、厳重に集められて焼却
廃棄しているw　
練習では、瓶の中身は水だし、シアン化合物が拡散するということは無い。本物の毒ガスで実
戦訓練する馬鹿などいるわけないだろうw 毎度のように、元兵士が実戦訓練に使ったという嘘を
名の本で書いていたが、だったら、そいつは死んでいるよw

だいたい、日本の毒ガスは、大久野島以外では作られていないし、チビ弾はどの地域でも厳重に
保管されていた。
アメリカ軍が上陸作戦もしてきていないのに、破裂したらガスマスクが無い限り、すぐ死ぬよう
なものを一般兵士に常時持たせたという話自体が、戦後の作り話w

どっちにしても、戦後、進駐軍が全て集めて焼却なり、船に乗っけて沖合いで沈めるなりして、
今時、シアン化合物が出るような状況になるはずがないw
シアン化合物は、急激に空気中では酸化して無効化するから、毒ガスのような液状の物体が６０年も
漏れて、被害を及ぼすということ自体有り得ない話だw
むしろ、茨城県神栖町（現神栖市）の時のように、非合法になった農薬なり、シアン化合物の固形の
産廃物が地中に溶け出したという方が合理的だw

産経も、創価の広告収入欲しさに、出鱈目な記事書いたんだろうが、そんなんで、信用失って損する
のは、産経なんだけどねw

＞産経も、創価の広告収入欲しさに、出鱈目な記事書いたんだろうが
ソースのない妄想話をよくまぁ、ここまで自信満々と書けるものだなｗ
お前、いい脚本家になれるぜｗ

>>382 ：名無しさん＠３周年：2008/10/29(水) 21:02:00 ID:yDstjUtY
>>何百年先のことやらわからんカワイイの詐欺話に反論して何になるバカが

つか、「反論できましぇん、僕の負けです」ってはっきり書けば良いのにねぇ。
どうしてそう、三流悪役ではないが、捨て台詞を残して終わろうとするんだか。


>>385

成る程、そうやって新聞記事になったものでも、自分の脳内情報に照らして不都合なものは、
変換して「デタラメ記事」って事にしてしまう訳だ。

悪いが藻前と新聞社の記事のどっちを信用する？って無作為に聞いたら、
恐らく99％は新聞記事って答えると思うぞ？

何しろデタラメ記事載せたら、藻前の様なＤＱＮにＦＡＸ爆弾投下されるだろうし、
各方面の右翼に妨害されるだろうから、新聞社もその辺は気を使ってると思うぜ。

ネットウヨもついにサンケイすら信用しないで、妄想の世界に逃げ込み出したか。
ここまでくると病的だな。

>>388
病的なのはオマイだ

産経の記事を読んでみたが、環境省の調査結果とサンケイが独自に取材した
駐留部隊の小差だった人物の証言で構成されており、ソウカの広告欲しさとか
デタラメとか言い立てる根拠がないよな。普通に考えても、役所は信頼性の
薄い内容なら公開はしないだろうし、現場にいた人物の証言と比較すれば
ソースは２ちゃんねるよりも遙かに信用できる。

>386
調べたことの無い、創価の馬鹿ごときがエラそうにw

結局、(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc は、Ｂ層という言葉の意味も知らないで
カキコしていたわけだw

>390
毒ガス関連の当時の資料でも見ることだw
ちゃ弾の毒ガスは、液体で、どのように変化するか程度のことも、環境省の連中が分からないのは、
書いている内容で、すぐ分かるものだw
(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc は、役人の言うことなら、何でも信じるらしいw
ずいぶん純情な、ネットサヨだことwww

多少調べた程度で環境省や現場にいた人物より詳しいと思っているのか。
ネットウヨってヤツは・・・

>>391
随分と偉そうな言い方だねｗ
人の事を創価の馬鹿ごときだと罵る前に
やる事があるでしょｗｗｗ

＞産経も、創価の広告収入欲しさに、出鱈目な記事書いたんだろうが
↑これのソースを出してから言えよｗｗ

君の為に言っておくが、漏れも外国人参政権には慎重に考えるべき
だと思っているし、創価は信用の出来ない宗教だと
思っている。

それともソースも無いのにそれを思い込みだけで
語るのはいかがなものなのか？ｗ
ここはお前の妄想日記じゃないぞｗクソウヨｗ

きちんと調べていれば、今頃、満州で、支那に毒ガス処理の無駄な金を巻き上げられているわけは無いw

(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc は、体制万歳のネットサヨ、つまり創価ということかwww

>>393
俺が書いたことに反論してから言え、馬鹿創価www

(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc は、自分が使っている言葉の意味も知らないで、他人を
馬鹿にしているバ〜〜〜〜カwww

>>394
＞きちんと調べていれば
じゃ、君が責任を持って調べれば？ｗ
それともできる事と言ったら
ここで妄想日記を綴ることなのかい？ｗｗｗ

>>395
反論以前に君が言ったことの裏づけが何一つもないじゃないか？ｗｗｗ
とりあえずソースを出せ
話はそれからだｗｗ

>>396
いくらでも、世間に資料が豊富に流れているwww

その程度のものも読まないで、役人のことをよくも信じれるものだwww

>>397
俺の書いていることで、反論できないから、ヤケになっているのかwww

お可哀そうにwww

>>397
糞創価狂信者ＤＱＮ、負け犬の遠吠え乙！




破壊活動で社会に危害を加えて来たカルト教団が、創価学会ＳＧＩ

この破壊カルトでしかない糞価学会は、『狂信者の中からバイトで荒らしをさせ』、
『教団の金ヅルになりそうな信者獲得の下心から宣伝工作をして来た』ことで知られることとなった。

元来、ＤＱＮ、ニート、在日らから構成されて来たカルト教団の特質にふさわしく、組織ぐるみで犯罪を繰り返しては隠蔽、濡れ衣工作といった非合法活動を謀り、
完全犯罪化工作を繰り返しては組織拡大をして来た反社会的なカルト教団として、知られることとなった。

>>398
＞いくらでも、世間に資料が豊富に流れているwww
君のように嘘の情報に踊られた椰子も大勢いるだけど？ｗｗｗ
＞その程度のものも読まないで、役人のことをよくも信じれるものだwww
現場も言ったことが妄想しか語れない君よりは信用できるのだがｗ

＞お可哀そうにwww
おいおい、ヤケになるなよｗｗｗ

＞395 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/29(水) 23:13:31 ID:89SPzTkp
＞俺が書いたことに反論してから言え、馬鹿創価www

＞385 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/29(水) 21:09:19 ID:89SPzTkp
＞産経も、創価の広告収入欲しさに、出鱈目な記事書いたんだろうが
↑↑↑
反論以前に君が言ったことの裏づけが何一つもないですか？ｗｗｗ

それじゃ、君が言っているのは妄想だねｗ
って一言で反論終了になるのだがｗｗｗ
それでもいいならそう言うケド？ｗｗｗ

裏付けが無いと思うなら、なんぼでも反論できるだろうに、反日のためには、論点を
捻じ曲げてでも、日本が悪いという連中の性根の悪さは治らないwww

ま、そうやって、社民も日共も衰退してきたし、創価も衰退しているわけだがwww

>>400
つかさｗ
漏れは創価とは一切関係がなく、どちらかと言うと嫌いなのだがなｗ
ウヨは思い込みと妄想でしかモノを見れないのかｗｗ

記事が出鱈目なことはすでに書いているし、馬鹿に付き合う気は無いw

こっちが書いていることが間違いだと思うなら、キチンと反論することだねwww

なんだ、結局ソースは出せないんじゃん。
妄想確定だな。

>>402
漏れはお前に100万を貸しました
返せよｗ
なんぼでも反論できるでしょ？
やってみいｗｗｗ

(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMcは、結局、俺の書いていることにも反論できないし、
自分が言っていた言葉の意味も知らないwww

完全な反日妄想狂だねwww

記事が出鱈目だというのなら
立証をするのはお前だよ、ウヨｗ

無いものは立証できない
あるだと言う側がやるべきだなｗ

つ悪魔の証明ｗｗｗ

>>406
貸したという証拠を出してみなwww

日本軍がやったという証拠も無しに、反日妄想しているお前ららしいねwww

>>409
＞貸したという証拠を出してみなwww
おいおいｗ
それはお前の仕事でしょｗｗｗ

記事がデタラメ証拠も無しに、妄想しているお前がやれよwww

俺は、すでに書いているw

それに反論できない馬鹿が、環境省が成分表で日本軍のものだという証拠を出したか、
証明しなwww

ちなみに、茨城県神栖（かみす）町に出てきた砒素が日本軍の毒ガスだという成分表す
ら環境省は出さないがねwww

>410
相変わらずの反日妄想狂www

立証責任はお前にあることすら知らないらしいwww
ま、法も知らない妄想狂が、反日連中の実体だねwww

いいですか？おバカさんｗ
君らがいつも使っている手を
ちょっと失敬させて貰いました。

記事がデタラメだと言うのなら
デタラメだという証拠を出すのはこちらではなく
そちらですよ。

>>412
＞立証責任はお前にあることすら知らないらしいwww
＞ま、法も知らない妄想狂が、反日連中の実体だねwww
証拠もないのにデタラメと言ったのは漏れではなくお前さんなんだがｗ
デタラメであったという立証責任はお前にあることすら知らないらしいねwww

やれやれ、このウヨは二重基準の世界の住人だったようだｗｗｗ

いいですか？おバカさんｗ
記事の出鱈目さは、すでに書いたw >>384-385
それが出鱈目と思うのなら反論すればいいwww

俺が書いたことがデタラメだと言うのなら
デタラメだという証拠を出すのはこちらではなく
そちらですよ。

やれやれ、このサヨは二重基準の世界の狂人だったようだｗｗｗ

>>415
いいですか？おバカちゃん？ｗｗ
漏れが言ったのは
>>384-385ではなく

これのことですがｗｗｗ
＞385 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/29(水) 21:09:19 ID:89SPzTkp
＞産経も、創価の広告収入欲しさに、出鱈目な記事書いたんだろうが

産　経　が　創　価　の　広　告　収　入　欲　し　さ　に、
　出　鱈　目　な　記　事　書　い　た

という証拠を出せっと言っているｗ
この証拠を出すのはこちらではなく
そちらですよ。

とうとう
人のモノマネしかできなくなりましたｗ

妄想ウヨｗｗ

いと哀れナリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいですか？おばかちゃん？
最初から確認をしましょうか？狂人ウヨくんｗｗ

漏れは初めから
386 ：名無しさん＠３周年：2008/10/29(水) 21:26:22 ID:8MsAKPGM
＞産経も、創価の広告収入欲しさに、出鱈目な記事書いたんだろうが
ソースのない妄想話をよくまぁ、ここまで自信満々と書けるものだなｗ
お前、いい脚本家になれるぜｗ

お前さんの
＞産経も、創価の広告収入欲しさに、出鱈目な記事書いたんだろうが

を批判しているのだがｗｗｗ
単にお前さんは反論すべき人の意見を混同しただけだろうが
このボケｗｗｗ

>419の基地外がついに狂ったかwww
はよ、寝なwww

ちなみに、神栖町のヒ素は毒ガスでなく産廃ではないかと、かつて、産経に書かれているw

そして、創価の広告料欲しさに、産経だけでなく、朝日毎日読売も創価の意向に沿った記事を書いたり
創価批判をしていないのは、今や、世間の常識w

その程度のことも、ごまかそうと、馬鹿は必至すぎwww

>>420
あらあら、逃走ですか？
遅いですな、徹底的にｗ
＞世間の常識w
そんなもん証拠にはならんでしょ。法的知識もないお方だなｗ
大体
ウヨの常識＝普遍の常識だとでも思ってイルですかね？ｗｗ

＞かつて、産経に書かれているw
かつて？では今は？ｗｗ

下らない質問ですけど…
疑わしいものはなんですか？

＞その程度のことも、ごまかそうと、馬鹿は必至すぎwww
はいはいｗ
で、この記事が

産　経　が　創　価　の　広　告　収　入　欲　し　さ　に、
　出　鱈　目　な　事　を　書　い　た

という証拠をどうぞｗ

おっと>>421の訂正

下らない質問ですけど…
疑わしき…の続きはなんですか？

詳しいことは知らないが岡目八目で言うと、>>420の言ってることが
現実的だな。マスコミの実態を突いている点で説得力がある。

証拠がないから無罪だというのは三浦事件と同じだろ。それが真実かどうか
は別だな

そう、それが真実だというのなら

この記事が

産　経　が　創　価　の　広　告　収　入　欲　し　さ　に、
　出　鱈　目　な　事　を　書　い　た

という証拠を出せばそれでおしまいですがなｗ
これに勝る説得力があるものがないでしょうにｗ

だから三浦事件と同じだと言ってるんだよ。物分りの悪いやつだな。

大した証拠もないのに人を貶める輩には言われる
筋合いは無いだけど？

で、君は一体いつから自作自演をするようになったの？ｗ

>>420の名誉のために、おれは>>420ではない。

>>421
後で書けば、どんな出鱈目でも勝ちだと思っているネットサヨの愚かさw

世間の常識もない奴ほど、反日で狂っているねw

どうせ、俺が寝るまで待っていたんだろうw
創価って、薄汚いwww

もう相手を反日・層化と罵ってる時点で、
ウヨのイカレ具合が分かろうと言うもの。

天皇陛下の参拝が無い以上、靖国神社に価値など無い！！
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

靖国神社など更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！
天皇陛下も総理大臣も参拝できぬ靖国神社など、英霊の追悼施設として相応しくない。
さらに一宗教法人に追悼を任せっきりで国家としての追悼がなされていない。
靖国神社は分祀を宗教上の理由でできないときっぱり言っている。
外交が重要な状況、靖国神社は国益を損ねているものであり、更地に戻すべきと考えるものである。
慰霊塔を建設し、式典には天皇陛下をはじめに内閣こぞって列席し、さらに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせるようにする。
靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

靖国神社は戦後すぐGHQよりお墨付きをもらい、まさに英霊への背信行為を行っている。
靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

>靖国神社など更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

他人の自由な信仰や信教の自由を無視した、独善的宗教弾圧。

靖国に介入せず、勝手に個人で慰霊塔を建設して、他人に強要しなければ問題ない。

>天皇陛下も総理大臣も参拝できぬ靖国神社など、英霊の追悼施設として相応しくない。

法的に参拝できるように、国家的追悼施設と指定すればよい。

>外交が重要な状況、靖国神社は国益を損ねているものであり、更地に戻すべきと考えるものである。

外交的不手際が原因。自国の英霊を追悼することを他国に遠慮するのは間違い、長期的国益を考えるなら、靖国神社を国家的追悼施設とすべきである。

靖国神社は更地に戻して、フィギュアとかゲームソフトのマーケット作って欲しいな。

休日にはコスプレ娘が大挙してやってきて、みんなで盛大にお祭りをやる。

きっと「英霊」のみなさんも大喜びだぜ。(笑)

>>434
外交関係は国益であり、一宗教法人と比べるべきもない！！
国家的追悼施設と指定することで国家神道の復活となり、何時しか来た道を辿ることであろう。
靖国神社の罪は重く、身近らの手で更地に戻し、国家に土地を寄付して、その跡地に慰霊塔を建設すべき！！
>>435
オタク的発想で付いていけぬ人が多いいことでしょう。
フィギュアとゲームソフトでは英霊に対して不敬であろう。

>>435
靖国神社を更地にしてるのに英霊？
莫迦じゃね？

>>436
>国家的追悼施設と指定することで国家神道の復活となり、何時しか来た道を辿ることであろう。

GHQ自身が神道は関係ない事を既に言っているんだが。
ばーか。

>>438
政教分離を無視して神道を優遇するのは馬鹿げたことであろう。

>休日にはコスプレ娘が大挙してやってきて、みんなで盛大にお祭りをやる。
それ、いいな。
軍服コスプレのバカ右翼が来るより英霊のためになるｗ

>>439
お前政教分離って意味判ってんのか？

>>441
Yahoo！辞書では
ーーーーーーーーーーーーーー
せいきょう‐ぶんり【政教分離】
政治と宗教の結びつきを切ること。宗教団体が政治に介入することも、また、国家が宗教団体や個人の信仰に干渉することをも禁止するという原則。
ーーーーーーーーーーーーーー
要するに宗教団体が政治介入している公明党は違法行為と考える。
また、靖国神社を国家的追悼施設に指定するなど違法行為でしょう。

＞＞436
＞外交関係は国益であり、一宗教法人と比べるべきもない！！

国家存立の基盤である憲法や法律を無視しろというのか？

一宗教法人であっても憲法や法律で規定されたもの、それを一時的外交の混乱のために疎かにする事の方が、遥かに国益を損なうことだ。

ロシアの皇太子を襲った人間を明治政府は外交的配慮で極刑を求めたが、法律を優先して裁判官はそれを拒否した。
日本が法治国家であることを世界に示したことで、西欧諸国の日本への認識が変わり結果的に国益に貢献した。

一時的国益などに惑わされることこそ、真の国益を損なうことになる。

別にソウカの肩持つワケじゃないが、公明党は合法だな。
私的参拝なら首相や閣僚の靖国参拝も合憲。

普段は押し付けられた憲法論を展開しているのに、
こんな時だけ憲法擁護論か・・・・・
右翼終わったな・・・・

＞要するに宗教団体が政治介入している公明党は違法行為と考える。

あんたがどう考えても自由だが、現在の法律上は違法行為ではないということが、日本の正しい常識ですよ。

違法行為でないものを、違法行為であるとあんたが考えても、意味は有りません。

>>442
そもそも政教分離とは、国政と教会を分離するものであって、国政と宗教を分離する物ではない。

>>443
法を犯せなど一言も言っていない。
国益である外交が重要であり、一宗教法人より重要であると言ったまで。
更地に戻すのは靖国神社自体が今までの悪行を悔いて行う。
外交とは一時的な国益ではなく、未来へ向けた国益である。
戦略的互恵関係を築くためにも、靖国神社への総理大臣の参拝はできぬものである。
その場合、英霊への国家的慰霊が行われなくなり、問題である。
また、天皇陛下の参拝も現状では望めぬものであろう。
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設するのは、国益に叶うものと考えます。

>>447
国家神道の教訓から来たものであり、教会とは関係なかろう。

ネットウヨには悪いが、ソウカはオマイらより遙かに賢く狡猾なんだよ。
公明党は表向きはソウカと別組織にしてちゃんと政教分離規定の手は打っている。
無駄な違法性を騒ぎ立てても連中は屁とも思わないだろう。
ソウカを叩くなら元ソウカの矢野を応援した方が余程効果的。

>>448
>靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設するのは、国益に叶うものと考えます。

完全に国家による宗教弾圧だな。

>>449
だから日本の憲法は世界の政教分離の原則とは違う。
世界の政教分離は、国政と宗教の分離までは唱えていない。

>>451
国家による弾圧ではなく、国民による運動であるべきと考えています。

>>452
日本の話をしていたと思いましたが・・・ｗ

>>448
>国益である外交が重要であり、一宗教法人より重要であると言ったまで。

一宗教法人だからといって、外交の犠牲にして善い筈は無い。
一宗教法人であっても、外交の犠牲にしない外交をすることが国益を守ることだと思う。

外交は自国を守ることが最大の使命、自国の宗教法人を犠牲にして外国に妥協することが国益になるとは思わない。

右翼の脳内では、靖国は特別な宗教法人で、
不可侵な聖域って事なんだなｗ

自民党の議員とソックリ。

>世界の政教分離は、
ってなんだよそれｗ
そんな雑な認識だからネットウヨはバカだと言われる。
どうせフランスやオーストラリアの厳格な分離規定や
アメリカのレモンテスト判例なんて知らずに言ってるんだろう。

>>456
私も右翼と思っていますが、靖国神社を更地に戻せと主張しています。

>>448
>戦略的互恵関係を築くためにも、靖国神社への総理大臣の参拝はできぬものである。

過去の外交的な失敗が原因。
本来国内の宗教的行為を外国が介入することが基本的な間違い。

中国関係の変化で状況は変わる可能性もある。

＞その場合、英霊への国家的慰霊が行われなくなり、問題である。
＞また、天皇陛下の参拝も現状では望めぬものであろう。

武道館で国家的追悼式典は行われている、更に千鳥が淵でも総理や皇室の参加した式典はなされている。
どこに問題があるのか？

>>459
中国は靖国神社への総理大臣と外務大臣の参拝を許していません。
この姿勢は変わることないでしょう。
追悼ではなく慰霊を行うべきであり、国家としての義務であるものと思います。

>>448
>靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設するのは、国益に叶うものと考えます。

その慰霊塔とやらにもA級戦犯も対象になるんでしょ？
8/15の武道館と同じで・・・

だめじゃんｗ

>>458 ：名無しさん＠３周年：2008/10/30(木) 12:20:28 ID:ZSFmoDEA
>>>>456
>>私も右翼と思っていますが、靖国神社を更地に戻せと主張しています。

更地にしても、戦犯も一緒に慰霊塔へ持って行っては意味が無いと思うよ？
あくまで戦争の犠牲者のみ、加害者は別。

そうする事で初めて戦争の決着が本当に着く事になるんじゃ無いかな、
少なくとも靖国をこのままにしておいては、未来永劫近隣諸国との論争が絶えない事になる。

靖国に議員や大臣が参拝しなければ済む話。
戦争正当化の神社だからね。
単なる慰霊である全国戦没者追悼式典には、天皇が臨席しようが大臣がいようが、戦犯遺族が列席しようが（つまり戦犯も慰霊されようが）
どっこも文句なんかつけてこない。
靖国は一ウヨク教団として放置すればいいだけ。

>>461
外交重視でA級戦犯は入れない。
>>462
同感です。
靖国神社をこのままにして置けば、近隣諸国からそっぽを向かれることでしょう。
靖国神社自体が分祀できないと強く表明している以上、靖国神社のままでは収集がつかぬものと考えます。
一宗教法人より国家間の外交が重要と考えるものであります。

靖国なんて一神社首相が行こうが行かまいがお前らに止められる権利ねーだろ

>>463
国家的慰霊は追悼とは異なり、常設の施設が必要と考えます。
天皇陛下も総理大臣も参拝できる施設が必要と考えます。

>>466
どうして異なる？
まず恒常的に必要、という意味がわからない。
式典は毎年開催されているわけだが。
そして、靖国のような戦争正当化等政治主張と無関係な千鳥ヶ淵戦没者墓地は既に存在している。
ウヨクがわめかなければすべて丸く収まる話。

だから常設の慰霊施設を作ればいいじゃん。
それに反対なのって靖国とその信者、右翼だけだろう。
それを国が責任を持って維持運営すればいい。
後は靖国が好きに戦犯合祀しても良いだろう。

>>464
中国共産党を買収したほうが早くね？

って言っても中国共産党だっていずれ崩壊
幹部は処刑されるんだろうけど・・・

>>467
一般国民も慰霊する場所が必要でしょう。
>>468
外交関係は国益であり、国益を損ねる靖国神社では問題である。
そのため、新たに追悼施設を建設すべきと主張しているものである。

>>470
あの。どちらも一般人参加できますが。
さらにいえば、参拝という形式にこだわる意味がわかんない。
国家が宗教観を統一してしまったらそれこそ戦前逆戻りじゃん。
時間にあわせてめいめいの場所で黙祷、でも本来十分。

>>467
戦争正当化ってなにそれｗ
戦争万歳、平和なんて糞ってことか？

>>472
靖国が遊就館でやってるような宣伝のこと。

>>471
めいめい場所で黙とうするなら国家的慰霊とはならない。
国家が慰霊の場所を設けてこそ、国家的慰霊である。

>>474
だからなんでそうなるのかがわからない。
慰霊はどうあるべきか、を統一してしまうこと自体有害じゃん。
宗教も国策の一部、に戻したいのか？

>ソウカはオマイらより遙かに賢く狡猾なんだよ。
実質的にはソウカと公明が繋がっていることは誰でもわかっていること。
でも現在、法律違反になっていないのもわかっていること。
「政教分離の原則に照らせば、それはおかしいと考える」との発言に、
細かい法律論で「無意味だ」という事の方が無意味だと思う。政治板だし。

>国家的慰霊は追悼とは異なり、常設の施設が必要と考えます。
靖国への対抗手段として、国立の追悼施設はあってもいいんだが、
一体いつまで、追悼だとか、慰霊だとか、する必要があるのかねぇ。

>細かい法律論で「無意味だ」という事の方が無意味だと思う
それなら法学用語である政教分離なんて言い方をしなければいい。
素直に「ソウカは気に入らない」「カルトは嫌いだ」って言えよｗ

>>475
国家神道を思い浮かべているようだが、私の思い描くのは広島の慰霊碑である。
原爆被害者が祀られて、国のために戦死していった人々を祀らない訳には行かぬだろう。

>>473
>靖国が遊就館でやってるような宣伝のこと。

遊就館行かなきゃいいだけのようなｗ

>遊就館行かなきゃいいだけのようなｗ
すげえ論点はずしだなｗ
遊就館は余りにあからさまにアメリカを批判していたから、アメリカから
クレームが来て展示内容を変えてたよな。そんなチキンなら最初からやるなよ。

>>476
英霊への慰霊はずっと続くものであり、日本のために命を投げ出した人々を慰霊するのは今日の平和に課せられた義務である。

>>478
だからそれなら既に慰霊墓地があるだろう。
わけがわかんない。

漏れも468のカワイイさんの意見に賛成。

結局分祀を靖国がしないのは、Ａ級戦犯目当ての参拝者が減る事を危惧しているからに他ならない。
Ａ級戦犯だけ靖国に残ってしまえば、右翼政治家などの、「参拝の大義」が無くなるからね。

>>482
千鳥ヶ淵は英霊すべてを網羅したものではない。
国立慰霊墓地建設を望む人もいるようだが、私の考えでは、墓地と慰霊塔とは異なるものであり、墓地はもちろんお骨などが埋葬される、しかし、慰霊塔であれば名簿に記入されるものである。

>>483
小泉元総理は平和のために靖国神社を参拝するとうそぶいていたが・・・

墓地を含めて千鳥ヶ淵を慰霊施設として拡充するとゆ〜
考え方もあるよな。アメリカのアーリントン墓地みたいなイメージで。

>>486同意

>>484
あたりまえだ、そもそも靖国が戦死者以外も勝手にそう定義して合祀した英霊、なんていう基準にとらわれるわけないだろ。
まったく別物なんだから。
理屈になってない。

>それなら法学用語である政教分離なんて言い方をしなければいい。
>素直に「ソウカは気に入らない」「カルトは嫌いだ」って言えよｗ
そう熱くなるな。>>442を見ろ。政教分離の意味のついでに書いてあるだけなんだから。
あと「気に入らない」「嫌い」じゃ単なる感情論で、問題提起にならないからな。
俺は442じゃないから、これ以上議論する気はない。

>英霊への慰霊はずっと続くものであり、日本のために命を投げ出した人々を
>慰霊するのは今日の平和に課せられた義務である。
100年後、200年後、1000年後も？
先の大戦の前の戦没者以外にも、明治の礎を築いた人をはじめ祀られている
はずだが、そういった方へ慰霊しましょうってのはあまり聞かないね。
どして？
もし、次の戦争が起きたら、終戦記念日も新しくなって、先の大戦の戦没者なんて
忘れ去られるんじゃないの？

あと、英霊は神様となったんだから、理屈では神様を慰霊するってのはおかしいね。

>理屈では神様を慰霊するってのはおかしいね。
慰霊なんかじゃなく顕彰するのが靖国神社の目的だからな。

しかも靖国は、戦後は一切、国のために命落とした人祀ってないし。
なぜか生きている人間を勝手に祀っているし。
いまや世界が侵略、として日本もそれを認めた第二次世界大戦の日本の行動を自己弁護するためだけの神社だな。

靖国神社など更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！
天皇陛下も総理大臣も参拝できぬ靖国神社など、英霊の追悼施設として相応しくない。
さらに一宗教法人に追悼を任せっきりで国家としての追悼がなされていない。
靖国神社は分祀を宗教上の理由でできないときっぱり言っている。
外交が重要な状況、靖国神社は国益を損ねているものであり、更地に戻すべきと考えるものである。
慰霊塔を建設し、式典には天皇陛下をはじめに内閣こぞって列席し、さらに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせるようにする。
靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

>慰霊なんかじゃなく顕彰するのが靖国神社の目的だからな。
私見では、靖国神社が戦没者を人から神様にする事が顕彰だと思っている。
参拝とは、お参り、拝む事なので、慰霊でも顕彰でもないと思う。
日光東照宮への参拝が、家康への顕彰とはならないだろうし。
人が神様を顕彰するってなんか変・・・。

でも、どちらが近いかと聞かれたら顕彰かな。アハハ
そんで、慰霊施設はないから、国立の慰霊施設を作ろうでいいのかな。

>しかも靖国は、戦後は一切、国のために命落とした人祀ってないし。
靖国を潰すにはその方がいいけれどなｗ

天皇陛下万歳と言って死んでいった人々は、天皇陛下の参拝を望んでいることであろう。
今の靖国神社では、昭和天皇の御意志に逆らってA級戦犯の合祀を行い、天皇陛下の参拝は不可能である。
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

もっとも、東条をはじめとする大臣、武官は天皇が任命したんだけれどな

>>495
追認したまで、天皇のご意思が反映したものではない！！

>>480
お前小林よしのりのゴーセンも読んでるようだが、
遊就館の展示の書き換えの経緯は読まなかったのか？

展示内容変えて、ますますアメリカ批判の度合いなんて変わってないんだが

>>483
言ってる事めちゃくちゃじゃん

靖国の話題がTVで出ると平気で分祀論が出てて、
大衆のA級戦犯への印象って悪いだろ
もし参拝者が増えることを第一に考えたら分祀するほうが自然だろ

>追認したまで、
追認したってコトは責任があるってコトだ。

>>497
広く浅くの一般参拝者より
ｺｱなﾏﾆｱをがっちりつかんで、毎年のリピーターを確保
って事なのかもね

つーか、もう松平の思想を切り離す事など
できなくなっちゃっているのかもねぇ

>>498
天皇陛下の意思とはかかわらず追認したものに責任などない！！

あれ？
戦前も立憲主義だったから立憲君主の天皇は
その意志を考慮されないってのがネットウヨの主張だったと思うんだが。
都合良く使い分けたいんだなｗ

ああ、それにマッカーサー回顧録の「日本の責任者云々」ってのも
ネットウヨが好んで使うエピソードだが、その通りなら責任あるじゃん。
と、ツッコミ入れたくなるんだよなｗ
ちなみにオレはこのエピソードは怪しいと思っているが。

東京裁判で戦争犯罪を認定し結審している。
天皇陛下は起訴も受けず無罪放免と成っている。
同じように戦勝国も無罪放免であり、大人の判断であり、当然の事であろう。
これを覆すことは出来ず、今更天皇陛下の罪を問おうとしても無駄なことである。

いっそ天皇に全責任被せて処刑してたら色々とスッキリしたんだろうがな
それが良いか悪いかは別として。
まぁ今さら言っても仕方ないのは同意だな

無罪放免ってゆ〜のは起訴されてはじめて起こりうる状況なんだが。
天皇はＧＨＱの思惑で起訴すらされていない。
それに東京裁判って戦勝国による戦後処理の方法であって
日本人が天皇の責任を問いただしたワケじゃないからな。
最低でも道義的責任は間違いなくある。昭和天皇には。

無いよ。立憲君主国に於ける君主は無答責

>>505
＞最低でも道義的責任は間違いなくある。昭和天皇には。
無い！！もしあるとしても、もう問うことはできない！！
すべてが無駄である！！

残念でした１９４７年時点で旧憲法は破棄されている。
それに道義的責任は法的責任とは違うから、君主無答責は関係ないし。

道義的責任ねぇ

便利な言葉だな

君主無答責の方が便利で都合の良い言葉だけどな。
このせいで日本は責任の所在が曖昧の体質になってしまった。

>>510
ハッキリしている戦犯にとわれたものの責任で無謀な戦争を起こした。
A級戦犯の合祀は許されるものではない！！

海軍はかなり起訴を見送られたぜ。
起訴された陸軍は「はめられた」なんて言っていたそうだが。
それに戦争回避に尽力した広田の起訴も不合理。

>>512
海軍は外国の現状を認識し、戦争回避を主張した。
つまり無謀な戦争を起こした人間の罪は重いと言うわけだ。
敗戦国に成らなければ誰も罪に成らずに済む、現実は非情なものである。

>戦争回避を主張した。
してないよｗ
統帥権干犯問題で和平派の将校は皆辞めてしまっているから。
山本は「半年は暴れるのが可能」とは言ったが、戦争回避は主張してない。

>>514
どちらにしても空しい議論・・・
もう、決したことを後ずけでどうこう言っても、無意味！！

どっちにしろ東京裁判と天皇の道義的戦争責任は関係ないからな。
責任があったのは否定できない。

>>516
法で問えぬ責任を言い、名誉を棄損しているのでは？
不敬罪は無くとも、名誉棄損は列記としてある法律である。

>>496
大臣達の任命は、追認しただけだと責任逃れをするのなら、
Ａ級戦犯合祀も追認してやれよ。
ちなみに俺は天皇にも責任はあると思うがな。

>>497
靖国は政治結社と化しているからな。一般の参拝者の増減よりも、
首相等を、Ａ級戦犯が合祀されている靖国に参拝させるのが目的なんだろ。

>>514
山本は軍令部だっけ？から、連合艦隊に左遷されたからな。
あと些細な事で申し訳ないが半年だっけ、1年や２年じゃなかったけ？
もったのは半年だが。

>>517
まあ、天皇は公人だし、名誉毀損は親告罪だからな。
天皇は少なくとも、退位するべきたっだと思う。

神勅によって日本統治を任されたというのに、外国に占領されるようじゃ
統治者として失格だからな。流刑に処せられても文句はいえない。

>>460
>中国は靖国神社への総理大臣と外務大臣の参拝を許していません。
この姿勢は変わることないでしょう。

そうとは限らない。
中国人は靖国をＡ級戦犯だけのための神社と誤解している。
日本の宗教観への誤解と自国の宗教観の強要がある。

外交的努力と広報活動を続ければ中国大衆の理解も得られる可能性はゼロではない。
中国政府の大衆操作にも限界が出てきた、反日を煽るような煽動は今後は反政府運動を誘発すると学習した。
靖国カードは過去のように中国も乱用できなくなっている。

宗教観の違いは相互に不干渉であるべき問題、中国が国際的ルールを尊重するように成熟していけば、参拝は外交問題にならなくなる。

正確には
「それは是非やれと言われれば初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。
然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。」

だな。

>>520
不可能であろう世論より、共産党政権が意図的に靖国神社を目の敵にしている以上・・・

>>508
でも道徳や義務による責任なんて人によって解釈は異なるし
と言うか何とでもなる話。

例えば”匿名で人の悪口ばかり言ってるアナタの道義的責任は？”　って事になるぞ？

>>460
>追悼ではなく慰霊を行うべきであり、国家としての義務であるものと思います。

靖国が国家運営であった時代の約束として、国家には靖国で慰霊する同義的な義務があると思います。

国民が税金で行うべきと求めるなら、法律を整備して行うべきでしょう。
追悼でなく慰霊を行うべき合理的理由を説明してください。

慰霊という概念は霊への特殊な解釈が前提のものですから、万人を納得させることは無理ですね。

>でも道徳や義務による責任なんて人によって解釈は異なるし
色々な解釈なんてあっていいんだよ。
問題なのはそうした解釈すら許さないバカウヨの姿勢にこそある。
天皇が国政上の最終意志決定をする立場にあった戦前の条件からすれば、
その責任を追及するコトは免れまい。タブー化する必要はないからな。

>>520
甘いな。中国内の新聞ではＢＣ級戦犯に言及するものもあると聞くし。
靖国が先の大戦に対する見解を変えなければ、理解を得られるとは思えない。

>>521
わざわざどうも。

＞だから常設の慰霊施設を作ればいいじゃん。

千鳥が淵があるじゃん。
そこを常設の慰霊施設とみんなが思えばそれで済むこと。

＞それに反対なのって靖国とその信者、右翼だけだろう。

そんな奴らはどうせ意見があうことは無いのだから、無視しておけばいいこと。

＞後は靖国が好きに戦犯合祀しても良いだろう。

それに反対なのって反靖国とその信者、左翼だけだろう。狂信者に寛容を期待しても無駄だね。
靖国なんて干渉しなければニュースにもならないのに、馬鹿が騒ぐから利用される。

>>478
＞原爆被害者が祀られて、国のために戦死していった人々を祀らない訳には行かぬだろう。

千鳥が淵で慰霊してますよ。

>私の思い描くのは広島の慰霊碑である。

原爆被害者を慰霊して、通常の爆弾の被害者は除外するのは正当性があるのでしょうか？

勝てる戦争を負けさせ貴重な北方領土やら尖閣列島を

差し出した日本国非国民脳無し指揮官を　靖国神社から引きづりだし

鞭打ちの刑にしろ。

>>508
>それに道義的責任は法的責任とは違うから、君主無答責は関係ないし。


天皇という立場の道義的責任ならば、旧憲法を破棄して立憲君主制を崩壊させたことで果たしているといえるんじゃないの。
退位などよりももっと凄いことだよ。

ＧＨＱの意向に従った現行憲法への移行が道義的責任ねぇ・・・

>>525
>色々な解釈なんてあっていいんだよ。

まあ道徳なんか語って「責任」を論じても結論が
出ることは無いと言うことになる。当然だけど。

>>531
そもそも被占領国の宗教に手を出す事はハーグ条約違反だしな。

>>511
>A級戦犯の合祀は許されるものではない！！

なぜ？
Ａ級戦犯全員が極悪非道な戦争犯罪人というわけじゃない。
敗戦時に責任ある部署に居ただけの人間も居る。

自分が正しいと信じた道を進むことが、なぜ否定されるのか？
国家に良かれと信じて政策を実行したが、志と異なる結果になっただけのこと。合祀を否定される謂れは無いと思う。

軍事的敗北や戦果を挙げていない戦死を合祀対象に含むなら、ＷＷ2の敗北を招いた戦犯を排除するのは理屈に合わない。

Ｂ・Ｃ級戦犯を合祀するなら、Ａ級戦犯を排除するのは理屈が通らない。

そもそも東京裁判の判決にA級戦犯に該当する単語は存在して無いから。

右翼名物『A級は罪の重さと関係ない』出ました！！

何時まで、あの殺人と狂気の中国に謝罪しているんだ？
戦うべきだろうが。

中国と戦う前に現実と戦えよ

靖国神社には鹿児島でも山口でも軍国主義者の魂とともに好きなところに引っ越してもらう。
勝手に個人を祀るのを禁止する。
皇室の意向が無い限り菊の御紋をはずす。
法律を作って3年なり5年なり期限を決めて速やかに実行し費用は税により国民が負担する。
跡地に無宗教の慰霊・記念施設を新たに造る。

以上　社務所

>>534
だったら、A級戦犯の中で、合祀に値する人物の一人でも挙げてみろ。

>>535
国家の指導者たるもの結果責任を負う

＞自分が正しいと信じた道を
進んだ結果が取り返しようのない戦禍である以上
それなりに頑張ったんだよね
などという、小学生への慰めのごとき甘やかしは許されない

歴史に学ぶ国民であるなら
決してルーズにしてはならない一線なんだよ

>>540
国のための戦争で、公務で殉じた全てが合祀に値する。
値しない者は、一人も合祀されていない。

>>541
>国家の指導者たるもの結果責任を負う

責任を問いたいなら、司法か国会でやってくれ。
神社はそのような場ではない。

>>543
靖国が靖国の独自思想で何をするのも勝手

今後は、政治の側に参拝要請するなどといった勘違いをする事無く
ｳﾖの聖地として軍服ｺｽﾌﾟﾚ会場としての道を
歩んでいくのも自由だから

>>536
おいおい、A級戦犯って英語でなんて言うんだ？

>>544
靖国神社を創ったのも
戦争を起こしたのも
靖国を民間へと切り捨てたのも
全ては国の都合だ。

靖国神社に何の責任は無い。

その国の代表が年に1回程度、その戦没者を慰霊する事は
国としての、戦没者に対する最低限の儀礼だ。

>>544
>今後は、政治の側に参拝要請するなどといった勘違いをする事無く

勘違いしているのは、中国朝鮮、マスコミと、おまえら。
戦没者の慰霊を妨害するとは、そんな恥知らずの行為が
よく出来るもんだ。

何故か神道指令当時よりも厳しい規制を日本人が政教分離に掛けていると言う矛盾。

>>546 >>547
松平以降、靖国は慰霊じゃなくて顕彰を謳ってるからね

そんな独自思想の結果の顕彰に、付き合う義理は無いわな

ところでマスコミは
戦争を煽動した責任と
首相の靖国参拝を外交問題に煽動した責任を
いつとるのだろうか？

責任をとるどころか、今度は神社に戦犯を排除しろと
煽動している。

>>549
>松平以降、靖国は慰霊じゃなくて顕彰を謳ってるからね

意味がわからんｗ

宮司の責務は、ひたすら戦没者を慰霊顕彰し
永遠にその意志を後世に伝えるよう、その場を
維持する事にある。

戦没者が、自分たちがどういった思いで
戦争へ行ったか。
それを誰かが伝えなくてはならない。
靖国がやらずして、だれがやるのだ。

・思考停止の戦後左翼
・無責任マスコミ
・反日アジア特殊国家

こんな奴らの言いなりになってはならない。

だれもまさか反論ないよな？

文句あんなら、言ってみろアホ左翼ｗｗｗ

戦争の当事者の認罪と、教科書問題を含むところの当事者以外の日本人の、戦争の認識の問題はあるのですが、
日韓の外交文書の内容はこういうことだそうです。

強制連行被害者遺族に慰労金 韓国、初の支給決定
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103001000968.html
【ソウル３０日共同】韓国の首相傘下機関「太平洋戦争前後の国外強制動員犠牲者支援委員会」は３０日、
日本の植民地支配下で軍人や労働者として強制連行され死亡した２２５人の遺族に対し、初めて死者１人当たり
２０００万ウォン（約１５９万円）の慰労金を支払うことを決めた。聯合ニュースが伝えた。

盧武鉉前政権下で公開された１９６５年の日韓国交正常化交渉に関する外交文書で、
連行された韓国民への補償義務を韓国政府が負うと確認していたことが判明し、昨年１１月に支援法が成立。
これに基づく申請を受けた初の支給決定。生存者５１１人にも年間約８０万ウォンの医療支援金が支給される。

韓国は７４年にも約８５００人に金銭を支給したことがあるが、あまりに低額だとの評価が多く、
同ニュースは被害に見合う金額の実現は今回が初めてだと伝えている。

>>525
>天皇が国政上の最終意志決定をする立場にあった戦前の条件からすれば、

天皇に国家戦略決めてもらうなんて憲法じゃないし
伊藤博文もビックリの解釈だね。

>>486
千鳥ヶ淵って第二次世界大戦だけだもんなぁ・・・
しかも、身元不明の遺骨ってだけで
戦死者全体を対象としてるわけでもなし

靖国神社など更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！
天皇陛下も総理大臣も参拝できぬ靖国神社など、英霊の追悼施設として相応しくない。
さらに一宗教法人に追悼を任せっきりで国家としての追悼がなされていない。
靖国神社は分祀を宗教上の理由でできないときっぱり言っている。
外交が重要な状況、靖国神社は国益を損ねているものであり、更地に戻すべきと考えるものである。
慰霊塔を建設し、式典には天皇陛下をはじめに内閣こぞって列席し、さらに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせるようにする。
靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

>>558
中国共産党に膝を屈して靖国解体ですか・・・

そこまでする必要なし。

バカですか？が段々壊れて行く件について。

>>559
中国共産党の裏をかく行為であり、英霊が国家的慰霊を受けるための処置である。

もちろんＡ級戦犯は抜いて、慰霊塔へ分祀ね。
そうすれば右翼の一般の英霊を利用したＡ級戦犯参拝は不可能になる。
大義名分が無くなる。

>>562
当然、A級戦犯は排除するべきであろう。
昭和天皇の意思に逆らっての合祀など許しがたき行為である。
右翼でもA級戦犯の合祀を不愉快に思う人間もいます。
慰霊塔を建設し、天皇陛下も内閣も参拝すれば、国家的慰霊が行える。
靖国神社にこだわる旧型右翼とは異なるが、新右翼としては、靖国神社にこだわらず、英霊のため、国民のためと思う。

あーあ、中国共産党がハシゴ外さないかなぁ・・・
江沢民が死んでコキントウの次の次くらいなら問題ないような気がするなぁ・・・

バカですか？ってふざけた奴と同じ人？

中国も韓国も日本の友好国であり、一宗教法人と比べるまでもない！！
国益を考えれば、靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！
また、式典には天皇陛下も内閣も参列いただき、さらに祭典を催し、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせるよう努める。

>>563

天皇を敬愛する振りをしながら、富田メモを否定してみたり、
戦前の軍の暴挙を正当化する右翼が多くて辟易してたんだが、
右翼の別の側面を見られた事は収穫だった。

そう言うまともな右翼が基地外右翼（ローテ、天日宗、バカですか？等）を論破して行って、
議論を良い方向へ持って行く事が重要だと思う。

幾ら右翼にもまともな人は居るって言われても、
顔が見えないのでは誰も信用し無いだろうからね。
そうすれば右翼に対する反発も減ると思うよ。


>>565

話の内容からすれば別人かと。
ふざけた奴は日本語が不自由だが、バカですか？はまだまとも。

>>567
私は富田メモを否定する立場ではない。
また、太平洋戦争を肯定もしていない。
A級戦犯には負けた責任があり、許しがたいものと考える。

新右翼としては国益重視と考え、靖国神社を否定するものである。
顔見て話しても同じことをいうであろう。
若い時にはオフ会などで持論を展開した時もある。

国益を考えるのは、右翼・左翼別なく当然に行うべきことであり、愛国者も右翼の専売特許とは考えない。

天皇陛下の参拝が無い以上、靖国神社に価値など無い！！
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

国益国益、というけどさ。
ある国益を求めようとしたら、別の国益に反するような、利益相反なんて日常茶飯事だぜ？
それを自分好みだけ追求して、他の傾向ある奴を愛国心がない、とか反日とかレッテル張って思考停止しているだけだろ。
マキャベリも、行為は動機ではなく結果で判断すべし、といっているよ。
動機が愛国とか国益追及、で許されるのならそれこそ日本を破滅させた満州事変とかを起こした連中だって、そう主張したさ。

>>570
もちろん、過去の教訓を学んだうえでの国益であるべきである。
満州事変など起こらぬ制度がある。
靖国神社にこだわらす国益を考えれば、慰霊塔の建設に行き着いた。
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

>>571
国益？中共とか韓国に膝を屈するだけだろ・・・

お約束だけど、こっちが譲歩しても何もないからw

>>572
中国・韓国の外交で国家的慰霊ができない現状を打破できない。
なら、靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設し、天皇陛下も内閣も参列した式典を行い、さらに、祭典を行うことで一人でも多くの人間が英霊に手を合わせる環境を作る。
まさに国益であろう。

>>572
ほらこうやって決め付けるやつらが絶対いるｗ
もう日本は、経緯はどうあれ自分達の非を国際社会で認めた。
靖国はそれに真っ向から対立している。そこへ大臣らがいくのは要するに二枚舌。
具体的には経済的損失が出る。（だから経済界は靖国参拝はせめてやめてくれ、という態度）

>>574
え？首相の参拝は「靖国史観」にお墨付きを与えるものだ
なんて基地外なこと言ってるのは日本共産党くらいじゃ・・・

2006年あたりから始まった日本共産党の
「靖国史観」キャンペーンねｗ

このスレにもいるみたい。

>>575
だから動機（そんなつもりないよ）は関係ない。
事実としてそうとられ、日本内外から批判され経済などで障害が発生している。
だから結果で判断しろ、というマキャベリの言葉をあらかじめだしたわけだが。

>>572

ヤクザと普通の人が道のど真ん中を歩いていました、
普通の人は道を譲りましたが、ヤクザは「ヤクザのポリシーとして絶対に道を譲れない」
と言いながら、最後まで我を通しました。

さて、普通の人は一体どちらの考えに共感するでしょう？・・・・・
って所だな、妙なプライドを持って、「引いたら負け」と思い込んでいるのが右翼と言う事は理解した。
そう言えば昨今では、右翼もヤクザも境界線は無いしね。

あらかじめ>>570と釘を刺しておいたのに、やっぱり共産党工作員のレッテル貼りをやられてしまったｗ。
いいたくはないが、靖国信者っていうのはどうしてこうも人の話を聞かないんだろ。

>靖国信者っていうのはどうしてこうも人の話を聞かないんだろ。
宗教信者特有の性向なのかもな。
実際に会って話をするとソウカや統一ってこんな感じだから。

>>572
>ヤクザと普通の人が道のど真ん中を歩いていました、

普通の人が自分の家で年に１度神棚に手を合わせて慰霊していました。
ヤクザが60年も前の因縁を持ち出して慰霊をやめろといいます。

さて、普通の人は一体どちらの考えに共感するでしょう？・・・・・

その普通の人は昔ヤクザの家に乗り込んで、ヤクザを殴り金を巻き上げていました。
時折謝るふりはしますが、時折「良いことをした」と本音を漏らしたりします。

>>582
それじゃあ支持されるわけないよねｗ

>>582
乗り込んで？
もし在日米軍が自衛隊から攻撃を受け、在留米国人が自衛隊が攻撃を行け殺害され、
在日米軍が逃亡した自衛隊を追撃したら『乗り込んで』になるのかい？
しかしも確固たる主権が存在しない支那で。

訂正
在留米国人が自衛隊から攻撃を行け殺害され、

靖国神社など更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！
天皇陛下も総理大臣も参拝できぬ靖国神社など、英霊の追悼施設として相応しくない。
さらに一宗教法人に追悼を任せっきりで国家としての追悼がなされていない。
靖国神社は分祀を宗教上の理由でできないときっぱり言っている。
外交が重要な状況、靖国神社は国益を損ねているものであり、更地に戻すべきと考えるものである。
慰霊塔を建設し、式典には天皇陛下をはじめに内閣こぞって列席し、さらに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせるようにする。
靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

>>584
仮定のお話にはお答えできませんｗ

ｂｙ　政治家

相手の庭に爆弾を仕掛けて
それを相手のせいにして相手の庭を占領したことを
『乗り込んで』にならないのかい？

再訂正
>>582
乗り込んで？
もし在日米軍が自衛隊から攻撃を受け、在留米国人が自衛隊から攻撃を受け殺害され、
在日米軍が逃亡した自衛隊を追撃したら『乗り込んで』になるのかい？
しかも確固たる主権が存在しない支那で。

>>587
仮定？
当時の支那事変の状況を簡単に日本に置き換えただけだが？
もしかして支那事変がどういう経緯で起きたか知らないのか？

>>589
攻撃を受ける前に
相手の庭を不法占拠したをお忘れかな。

さらに相手を挑発した事（派兵）したこともしらないのか？

支那事変の前に満州事変がありました。
まずこちらからお答えして頂こうか

相手の庭に爆弾を仕掛けて
それを相手のせいにして相手の庭を占領したことを
『乗り込んだ』事にならないのかい？

普通の人はヤクザの家に上がり込んで、放蕩が過ぎてヤクザの家から
勘当されて追い出された前の主人を連れてきて、部屋の一角を占拠して
「これからはここの部屋は前の主人の家だから」と勝手に決めてしまいました。
でも、実はこの前の主人は普通の人の言いなりだったのです。

困ったヤクザは街の有力者団体に泣きつきました。その団体は普通の人も
参加していたからです。でも、普通の人は有力者団体の調停案を受け入れず、
団体を辞めてしまったのです。なぜなら、他に強そうな気がするヤクザを
見つけたからでした。

>>590
不法とは？
何の法律違反しているんだ？
日本が上海に駐留した事が違反なら、当時同じく駐留していたアメリカ、イギリス、フランスも同様になるな。

日本政府が派兵を決定したのは何時だと思ってるんだ？

中国も韓国も日本の友好国であり、一宗教法人と比べるまでもない！！
国益を考えれば、靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！
また、式典には天皇陛下も内閣も参列いただき、さらに祭典を催し、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせるよう努める。

>>593
支那事変の前に満州事変がありました。
まずこちらからお答えして頂こうか

相手の庭に爆弾を仕掛けて
それを相手のせいにして相手の庭を占領したことを
『乗り込んだ』事にならないのかい？

>>591
>相手の庭に爆弾を仕掛けて

相手って誰の事言ってるんだ？
当時の満州は主権の空白地帯だったんだがね。

"韓国人のため"に色々作ってやったとか言う右翼
侵略のために作った癖に嘘付くなよｗｗｗ

>>596
＞当時の満州は主権の空白地帯だったんだがね。
誰も貴方の考えに興味がありません。と言うよりも貴方の意見は必要はないし、
意味がありません。

重要なのは当時の日本はどうのように考えたのかだ。
当時の満州は主権の空白地帯だというのなら

どうして日本は満州での権益を中華民国に求めたのですか？
これは満州は主権の空白地帯ではなく
中華民国の主権下にあったこと認めたほかありませんなｗ

さらに一つ追加しましょうか？
漢民族の地であり、華北の地域であるはずの熱河省も満州国に
軍事転入させたことは相手の庭を占領したことを
『乗り込んだ』事にならないのかい？

あったことは素直にあったと言ったほうがいいでしょう。
貴方のように屁理屈ばかり話す方ほど見苦しいものはないでしょうｗ

>>598
対華21ヶ条要求はさすがに「作る会」の歴史教科書にも載ってるな。

>>600
そうですね。これがある以上
さすがに満州は主権の空白地帯だったという言い訳はできなくなりますねｗ

第2号　南満東蒙に於ける日本の地位を明確ならしむる為の条約案

＞ID:lq0WIp+d
国士センセイ
急いで598−599にお答えくださいｗ

いつも偉そうに国や歴史を語っている国士センセイはまさか
その程度の知識もないとは言わせませんよｗ

>>596
日本は満州利権を中国から租借してたんだが。
第一次大戦中に、悪名高い対華２１ヶ条要求があまりに酷いんで諸外国から抗議されたとき、
満州に主権を持つ中国との話だから、といって切り抜けたわけだが。
つまり日本は二枚舌国家といいたいの？ｗ

だいたい空白地、という無茶苦茶な言い分が通るにしても、だからって日本が占領していい理屈はない。
ってか日本の行動が正当なら、自作自演の鉄道爆破をやらかす理由自体がまずなくなるわけだが。

まあ、あれだよ。
英米仏などと協調して租借地運営している分には混乱も起きなかったし、
反感を招くこともなかった。それを無視して関東軍があからさまな謀略を
働いて土地の借款どころか傀儡国家まで作ってしまったんだから、
これは言い訳のしようがない。さすがの天皇もそこまでやるのはヤバイと
思って西園寺とともに首謀者の処分と事態収拾を求めたが、西園寺が
寝返り首謀者らが処分どころか出世までしてしまったんだから最悪。

＞ID:lq0WIp+d
国士センセイ
急いで598−599にお答えくださいｗ

それとも国士センセイを初めウヨは口や屁理屈だけの
取るに足らないチンピラだという事でよろしいですか？

あ〜あ、時間を損したよｗ

盧溝橋事件でも日本は無茶苦茶やっているし。
事件の発端となった発砲については諸説あるが、その後停戦協定が結ばれたのに。
日本軍は勝手に攻撃を続行した。
やったのは後にインパールでも愚行かます日本きっての最低将軍・牟田口（わたしの放った一発が日華事変を引きおこし、ついには大東亜戦争にまで発展した、と回想している。迷惑度では日本最強）。
さらにそれを制止しなきゃならない上司の河辺は、牟田口を止めるどころか後から命令出して取り繕ったぐらい。

そして日本政府は、自分達の非を認めることで国際社会に復帰し、占領から脱したわけだが。
これを否定するってことは、かなりえらいことになるんだが。
下手をすれば国連にいまだある敵国条項発動で、徹底的に叩かれかねない。
国益どころか日本の生存にすら反する主張なわけだが。

>>582
え？既に当事者は処刑されて手打ちは済んでますが・・・・

>>609
その処刑された当事者は冤罪である、殴ってカネを巻き上げたのは正当だった、と主張しているのが靖国神社。
だからそこへ総理がいくと、いくらクチではそんなつもりはない、といっても日本内外からはそう取られる。
それが現実。一部の人間の思い込みは関係ない。

>徹底的に叩かれかねない。
軍事的制裁も可能であると言われているからな。
国際社会の信頼を失墜するよ〜な同行は慎むべきだろう。
国士様なら日本の国益考えなきゃｗ

>>610
>その処刑された当事者は冤罪である、殴ってカネを巻き上げたのは正当だった、と主張しているのが靖国神社。
>だからそこへ総理がいくと、いくらクチではそんなつもりはない、といっても日本内外からはそう取られる。

だから、「靖国史観」にお墨付きなんてアフォなこと言ってるのは
”日本”共産党だけｗ

>>612
だけ、じゃないから他国も、そしてそのために経済活動が阻害される日本経済界からも批判されているんだろう。
見たくない現実を無視しても、現実はかわらないわけだが。
それとも経済界が日本共産党支配下にある、という珍説でもいうきか？ｗ

小泉の靖国参拝の是非は国内世論でも各種調査で
ほぼ半々だったよな。共産党支持者ってそんなに多かったっけ？

lq0WIp+d馬鹿杉ワロタ

>当時の満州は主権の空白地帯だったんだがね。
これって時々ネットウヨが満州占拠の根拠に使うお約束なんだけど、
だいぶ前に別スレで現れたネットウヨは清朝時代の政策を持ち出していたな。
たぶん連中好みの何か元ネタがあるんだろうな。

>>613
>だけ、じゃないから他国も、そしてそのために経済活動が阻害される日本経済界からも批判されているんだろう。

だけだよ。靖国の歴史認識なんて言ってるのは
”日本”共産党だけｗ

>>609
処刑された当事者って誰ですか？

>>606
>＞ID:lq0WIp+d
>国士センセイ
>急いで598−599にお答えくださいｗ

国士様のID:lq0WIp+d はこんなところに逃げ込んでいたｗ

天皇制度保守
1 ：名無しさん＠３周年：2008/10/31(金) 00:08:00 ID:lq0WIp+d
皇祖皇宗に渡り連綿と受け継がれた二千六百六十八年の正統なる歴史。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225379280/l50

>>606 ：名無しさん＠３周年：2008/10/31(金) 13:48:11 ID:F2S43dmZ
>>それとも国士センセイを初めウヨは口や屁理屈だけの
>>取るに足らないチンピラだという事でよろしいですか？

>>あ〜あ、時間を損したよｗ

もう皆分って来たと思うよ。
偉そうな事を述べる右翼なんて実際こんなもの。

なんだかんだ言って、天皇教を妄信、靖国神社マンセー、
軍事国家万歳の人達だからね。

しかもそのどれに対しても明確な回答は出せないで居る、
戦前の軍事行為を正当化する為には平気で胡散臭いソースをも出してくる。

これじゃあ似非国士だと認識されても仕方が無い罠。

　
大江健三郎さん「沖縄の犠牲の記憶を守り、戦う」
http://www.asahi.com/national/update/1031/OSK200810310080.html

>>621
予想通り控訴棄却判決が出たな。

沖縄ノート訴訟：控訴審、原告の請求棄却　名誉棄損認めず
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081031k0000e040094000c.html

　ノーベル賞作家、大江健三郎さん（７３）の著作「沖縄ノート」などの中で、沖縄戦で集団自決を命令したと
虚偽の記述をされ名誉を傷つけられたとして、旧日本軍の戦隊長らが大江さんと出版元の岩波書店に対し、
出版差し止めと慰謝料３０００万円の支払いを求めた損害賠償訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は３１日、
原告側の請求を棄却した。

　小田耕治裁判長は、記述が真実と信じるに足る相当な理由があったことを理由に１審・大阪地裁判決
（今年３月）と同様、名誉棄損は成立しないと判断した。（中略）

　控訴審では隊長による自決命令について、新たな証言が陳述書で出された。原告側は、座間味村の住民
（７８）が自決用の手りゅう弾を求めた村の助役らに梅沢元隊長が提供を断った場面を見たとした。一方、
大江さん側は、同村の住民（７８）が阿嘉島の元戦隊長が敵上陸時の全員玉砕を住民に訓示した事実を
本人に確認したと主張していた。

命令を出した本人が悪事を他人に擦り付けるようでは　

大した軍人じやなかろ　この時代に至っても騒ぎおる

小物じゃないの。

アホが更迭された件についてｗ
いや、能力は優秀なんだが周りが見えなくなるんだろうな。
思想って怖ぇーなぁ

大江健三郎は二審では一応罪を逃れたようだが
大江の書いた「沖縄ノート」の内容が
デタラメだと世に知れた事実は大きい。

所詮、左翼の書いた歴史フィクションモドキの小説など
全てがこんなもん。
事実関係など、どうでも良く、悪者を悪く描けばよいのだ。

悪く描かれた本人や遺族にとっては
重大な人権侵害だ。

大江健三郎は、捏造小説で人に人権侵害を与えながら
謝罪すらしていない。

>>626
そういうことはせめて裁判に勝ってから言えよｗ

人の小説を捏造とか、人権侵害だというのは勝手だが
勿論相応の証拠はお持ちでしょうか？

ま、持っていたら裁判には負けませんですがなｗ

とうなると、証拠もなしに
人の小説を捏造だとか、人権侵害だとかほざく連中こそが
作者を中傷しているじゃないですかね？ｗｗ
これは立派な人権侵害でつねｗ

沖縄での集団自決は
軍が強要したものではなく、村の助役が強要したものだったわけだ。

なぜそうなったかと言えば
新聞が、鬼畜米は日本人を強姦して八つ裂きにする。
だから日本人なら自決しなくてはならないと
煽動していたからだ。

その村の助役の親族らが、軍から自決を強要された事にすれば
遺族年金がもらえるから、そのような捏造話を創作したのだ。

>>629
はいはい、ソウデスネｗ
貴方が原告として裁判に参加していたら
きっと今頃原告は買っていたでしょうね、残念です、ええｗ

>>630の訂正
×きっと今頃原告は買っていたでしょうね
〇きっと今頃原告は勝っていたでしょうね

>>630
事実関係は、集団自決の軍による強要は
村人らの捏造だったと言う事で
結論が出ている。

大江は、話を聞いて事実だと思った。
だから間違いでも罪ではないと
罪を逃れただけだ。

大江は、重大な人権侵害を侵しながら
謝罪すらしない人間だ。

>>630
この裁判は、勝つための裁判ではない。

左翼のデタラメを、世に知らしめる裁判だｗ

>>632
＞結論が出ている。
へー。判決文のどこにそうした文言が
あるのでしょうかね？紹介してくれないか？
あ、貴方の妄想や脳内結論は結構です。
それなら、予め全力でお断りさせていただきます。

>>633
現状では右翼の大惨敗ですがｗｗ
左翼のデタラメを、世に知らしめる裁判が
右翼のデタラメを、世に知らしめる裁判となったわけだｗ

ご愁傷様です。オクヤミ申し上げますｗｗ

>>632
今回の裁判で
軍人の訓辞があったという証言採用されちゃったじゃん

>>633
教科書を書き換えさせるために起こした裁判だった事を
裁判で認めていたよね

で、原告団がデタラメを証明するとして出してきた証人こそが
ことごとくデタラメだったいうお粗末

>>636
多分バカ君は我々とは別の世界に住んでいるじゃないかな。

彼の世界では国民が皆東條を親愛し、
彼の孫は参議院でブッチきりの一位当選を果たしたらしいですからｗ

>>634
この話は長くなるｗ
事実関係は、結論が出ている。
助役が強要し、戦後、軍の命令だと捏造したとなｗ

−−集団自決を軍命令とした経緯は
「何とか援護金を取らせようと調査し、（厚生省の）援護課に社会局長もわれわれも『この島は貧困にあえいでいるから出してくれないか』と頼んだ。南方連絡事務所の人は泣きながらお願いしていた。
でも厚生省が『だめだ。
日本にはたくさん（自決した人が）いる』と突っぱねた。
『軍隊の隊長の命令なら救うことはできるのか』と聞くと、
厚生省も『いいですよ』と認めてくれた」

−−あらためて、なぜ、今証言するのか
「赤松隊長が余命３カ月となったとき、玉井村長に『私は３カ月しか命がない。だから、私が命令したという部分は訂正してくれないか』と
要請があったそうだ。
でも、（明らかにして）消したら、お金を受け取っている人がどうなるか分からない。
赤松隊長が新聞や本に『鬼だ』などと書かれるのを見るたび『悪いことをしました』と手を合わせていた。
赤松隊長の悪口を書かれるたびに、心が張り裂ける思い、胸に短刀を刺される思いだった。玉井村長も亡くなった。
赤松隊長や玉井村長に安らかに眠ってもらうためには、私が言わなきゃいけない」


http://josaito.cool.ne.jp/togashiki/jiketsu.html

>>

失礼
>>638
日本語が読めないお方ですねｗ
確認をする手間を省くためにももう一度書きましょうか？

判　決　文　

のどこにそうした文言が
あるのでしょうかね？紹介してくれないか？
あ、
　貴　方　の　妄　想　や　脳　内　結　論　な　ら結構です。

「客観的でないサイドからの引用もやめてください」

それなら、予め全力でお断りさせていただきます。
「」は追加分です。よく読んでからお書きくださいなｗ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　バカ君のご冥福をお祈りします！！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi ／・＼ 　／・＼.| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　／・＼ 　／・＼ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!￣￣　　 ￣￣　「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !　￣￣　　 ￣￣　i .ﾚ'　　　 L.',.　 （＿人＿）　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　（＿人＿）　人! 　　　　| ||ヽ、　　＼＿|　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

■宮城初枝さんの証言

村の助役の宮里盛秀さんに「これから梅沢隊長の所に小銃弾をもらいに行くから一緒に行ってほしい」と頼まれました。
宮里助役は梅沢隊長に「もはや最後の時が来ました。若者たちは軍に協力させ、老人と子どもたちは足手まといにならないよう、
忠魂碑前で玉砕させようと思います。弾薬をください」。

わたしは息が詰まらんばかりに驚きました。
重苦しい沈黙がしばらく続きました。隊長もまた片ひざを立て、垂直に立てた軍刀の柄の部分にあごをのせたまま、じっーと目を閉じたきりでした。
梅沢隊長はやおら 立ち上がり、沈痛な面持ちで「今晩は一応お帰り下さい。お帰り下さい」と私たちの 申し出を断ったのです。
私たちも仕方なくそこを引き上げて来ました。 　
ところが途中、宮里助役は役場職員の宮平恵達さんに「各壕を廻ってみんなに忠魂碑の前に集合するように…」と伝令を命じたのです。
宮平さんは各壕をまわって大声で呼びかけました。
「これから玉砕をするので忠魂碑前に集まって下さい」

昭和12年7月4日、北平支那駐屯軍歩兵旅団司令部は、7月6、7、9、10日の昼夜に空砲に於ける演習を中国側に報告。
同月7日午後7：30、日本軍は対ソ戦法を演習開始。
同日午後10：40、中国側から実弾十数発を日本軍に向けて二度発砲。
同日深夜、北京大学構内から延安の中共軍司令部に向けて「成功した（成功了）」と打電。
同月8日午前3：25、中国軍、演習場の日本兵に向けて三発発砲。
同日午前5：30、中国軍一斉射撃開始。日本軍応戦。
時刻不明、中国共産党中央委員会は、全国の各新聞社、各団体、各軍隊、中国国民党、軍事委員会に、
　　　　　　　抗日抗戦を呼び掛ける通電を発す。
同日夕方、日本軍の参謀本部は、駐屯軍司令官に対し、臨時第400号をもって、事件不拡大、兵力不行使を打電。
　　　　　　　北京で停戦交渉が始まる。
同月11日、停戦協定成立。
同月25日、郎坊事件、中国兵が突然日本軍に向け乱射。
同月26日、広安門事件、中国軍が北京広安門から入城する。
　　　　　　　日本軍に中国軍が突如攻撃。
同月28〜30日、日本軍平津地区を攻撃。
同月29日、通州事件、日本人223人が虐殺される。
同年8月4日、成都事件、日本人記者二人が殴殺される。
同月7日、日支停戦協定会談開始。
同月9日、大山中尉事件。支那保安隊によって包囲され殺害される。和平工作が中止。
同月11日、支那軍の偽装保安隊が上海停戦協定を無視して協定線内に進入、陣地構築を開始。
同月13日、上海で支那軍便衣隊が日本の警備兵に発砲。日本軍応射せず。
　　　　　　　上海支那軍、日本の陸戦隊を攻撃開始。上海事変勃発。
　　　　　　　夕方、再び支那軍砲撃開始。日本軍は支那の拠点を焼き討ち。
　　　　　　　日本政府、上海へ陸軍派遣を決定。
同月14日、支那爆撃機が上海の日本の陸戦隊や市街地、共同租界、フランス租界を爆撃。
　　　　　　　それを受け日本軍も支那軍空軍基地を爆撃。
同月15日、蒋介石、抗日抗戦総動員令を発布。
同年11月5日、日本は和平仲介をドイツに依頼。トラウトマン中華大使を通じ和平条件を提示。
　　　　　　　　　蒋介石はこれを拒絶。
同月11日、蒋介石が南京死守を決定。唐生智が南京防衛軍司令官に就任。
同月12日、上海陥落。
（以後、支那事変へ発展）　

>>642
すでに故人
せめて、母の言葉として書き記した娘が、原告側にでも付いてくれればまだしも

意図したものと違う解釈をされ、集団自決を否定する証言として利用されたとして
被告側の証人として出廷してたよね

お、すっかり逃げたものだと思ったですが、
丁度いい所に来ましたねｗ

＞ID:lq0WIp+d
国士センセイ
急いで598−599にお答えくださいｗ

いつも偉そうに国や歴史を語っている国士センセイはまさか
その程度の知識もないとは言わせませんよｗ

＞時刻不明、中国共産党中央委員会は、全国の各新聞社、各団体、各軍隊、中国国民党、軍事委員会に、
＞抗日抗戦を呼び掛ける通電を発す。

を恰も8日の事にしようとしているようですが
実際に「通電」が世に出た記録が残るのは七月十三日以降です。
安井三吉氏『盧溝橋事件』より


　しかしながら、この通電は、国民党地区のどの新聞社、団体、政府・党
の機関でどのような反応を以て迎えられたのかは不明である。
また、さまざまな回想録にも、八日あるいは九日に、この電報を受け取った
とか、あるいはこれに関するニュースを聞いたという話が出てこない。
・・・この通電が一般の人々の目に触れるのは七月十三日の後のことと言え
よう。
（Ｐ２８６〜Ｐ２８７）

_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､　　国士センセイはダンマリかなwww
.　＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）::　　,...,（・ ）:::':､
　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"〜ﾞﾞ')　./.　＼
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V

>>645
当時の中国に、まともな政権などない。
現実に武装勢力が支配しており、中国の主など及んでない。

満州は満民族の土地だ。
自立国家が出来るべきであった。

ところで、確かに十二日には日本政府の派兵声明があったとは思うのですが、
見事に>>643からそれを見つける事ができませんでした…ここまで徹底的に
都合の悪い事を無視するような
その姿勢はもはや喜劇ですねｗ

>>643にはまたまたツッコミ場所が一杯あるのですが、
まずは満州事変をお答えて頂きましょうか？ｗ
さ、どうぞｗ

>>648
それを言う前にはやる事が残していますよ？
確認する手間を省くためにももう一度書きましょうか？

判　決　文　

のどこにそうした文言が
あるのでしょうかね？紹介してくれないか？
あ、
　貴　方　の　妄　想　や　脳　内　結　論　な　ら結構です。

「客観的でないサイドからの引用もやめてください」

それなら、予め全力でお断りさせていただきます。
「」は追加分です。よく読んで考えてからお書きくださいなｗ

>>649
アホ左翼は、何が言いたいんだ？
日本が出て行って、中国は共産主義者に乗っ取られて、
5000万人犠牲者が出たじゃないか。
それが良かったというのか？

米国が強引に侵攻して、韓国と台湾は
助かったが。

武力介入を否定するなら
北朝鮮が朝鮮半島を支配すれば良かったと？

すでに>>598で言ったのですが
誰も右翼の考えに興味がありません。と言うよりも右翼の意見は最初から必要ないし、
意味がありません。

重要なのは当時の日本はどうのように考えたのかだ。
当時の満州は主権の空白地帯だというのなら

どうして日本は満州での権益を中華民国に求めたのですか？
これは満州は主権の空白地帯ではなく
中華民国の主権下にあったこと認めたほかありませんなｗ

>>650
だれが判決文に事実関係が書かれていると
言ったかい？

>>652
空白地帯というのは
現実に中華民国の主権が満州に及んでおらず
武力勢力が支配していたという意味だろ。

出来そこないの中華民国の言いなりで
良いわけがないだろがｗ

>>651
十二日には日本政府の派兵声明と>>651とは
何の関連があるのでしょうか？
今は5000万人犠牲者や韓国と台湾
そして北朝鮮が朝鮮半島を支配などは関係ありません。

話を逸らさないで下さい。

>>653
つまり、裁判においてウヨクは左翼に完全に敗れたっと捉えてもよろしいのでしょうか？
右翼が主張する事実関係がのっていない以上
それ以外に結論はありませんがｗ

満州への侵攻がけしからんと言うなら
米国の傀儡国家の韓国も同じだ。

朝鮮半島は、北朝鮮が支配しろ
という事になる。

>>655
名誉毀損で犯罪を問えるかどうかの裁判だ。
そもそも事実関係を争う裁判ではない。

>>654
対華21ヶ条で日本ははっきりと
中華民国の満州での主権を認めた上で権益を要求しています。

誰も貴方の考えに興味がありません。と言うよりも貴方の意見など最初から必要ないし、
意味がありません。

重要なのは当時の日本はどうのように考えたのかだ。
当時の満州は主権の空白地帯だというのなら

どうして日本は満州での権益を中華民国に求めたのですか？
これは満州は主権の空白地帯ではなく
中華民国の主権下にあったこと認めたほかありませんなｗ

>>658
形式的には空白ではないが
現実は空白地帯だった
ということだ。

簡単な話じゃないかｗ

>>656
あの…>>655に言っている事は満州ではなくシナ事変ですが…
それに何の関連もないじゃないですか？

>>657
でも勝訴した以上名誉毀損じゃなかったですねｗ
そうなれば>>626は名誉毀損となりますが…（苦笑）

>>659
形式的でも認めた以上
それを満州は主権の空白地帯だから
侵攻はおｋという言い訳が出来なくなりますがｗ

>>3
＞不勉強と妄想と思い込みをひたすら連投し、間違いだらけなんだけど、
＞都合の悪い矛盾は完全スルー。
うむ、当たっていますなｗ

>>598
リットン報告書をじっくり読んで熟考し理解しろ。

>>660
>侵攻はおｋという言い訳が出来なくなりますがｗ

満州鉄道の防衛と
邦人の保護だが？

これ以上、明白な証拠は無い。

■宮城初枝さんの証言

村の助役の宮里盛秀さんに「これから梅沢隊長の所に小銃弾をもらいに行くから一緒に行ってほしい」と頼まれました。
宮里助役は梅沢隊長に「もはや最後の時が来ました。若者たちは軍に協力させ、老人と子どもたちは足手まといにならないよう、
忠魂碑前で玉砕させようと思います。弾薬をください」。

わたしは息が詰まらんばかりに驚きました。
重苦しい沈黙がしばらく続きました。隊長もまた片ひざを立て、垂直に立てた軍刀の柄の部分にあごをのせたまま、じっーと目を閉じたきりでした。
梅沢隊長はやおら 立ち上がり、沈痛な面持ちで「今晩は一応お帰り下さい。お帰り下さい」と私たちの 申し出を断ったのです。
私たちも仕方なくそこを引き上げて来ました。 　
ところが途中、宮里助役は役場職員の宮平恵達さんに「各壕を廻ってみんなに忠魂碑の前に集合するように…」と伝令を命じたのです。
宮平さんは各壕をまわって大声で呼びかけました。
「これから玉砕をするので忠魂碑前に集まって下さい」

>>662
ええ、リットン報告書のどこにあれは日本の領土だと書いたのですかね？
リットン報告書を持ったとしても正当化は出来ないと思いますが…

墓穴を掘らないで下さい。

>>663
それはID:lq0WIp+d君に言ってくださいｗ

>>665
本当に頭悪いし無知なんだな。

中国は１９世紀末頃からヨーロッパ列強に領土を分割されていた。
列強に分割されていた領地を日本が引き継いだら日本が悪いのか。
「対華二十一か条の要求は中国の主権をおかすもの」とされているが、
元の状態が既に主権を侵害された状態であり、
国家の統治が行き届かない土地は占領してもよいのが当時の常識だ。
主権を侵す云々は現在の常識であるから、日本が悪いという理由にはならない。

全く見当違いだ馬鹿が。

>>665
>ええ、リットン報告書のどこにあれは日本の領土だと書いたのですかね？

だれが日本の領土だと言った？
満州鉄道は日本の権益だ。
これを防衛する権利は日本にある。

国連も満州の自治を認めるべきだと
主張している。

満州は満族の独立国家となるべきだったのだ。

もうすでに他の人に書かれましたが
引用しましょう。

第一次大戦中に、悪名高い対華２１ヶ条要求があまりに酷いんで諸外国から抗議されたとき、
満州に主権を持つ中国との話だから、といって切り抜けたわけだが。

その日本が当時の満州は主権の空白地帯だから侵攻はおｋという論理は成立
しませんよ。

もっともリットン報告書でおｋなら日本も当時の国連から
離脱したかったのですがｗ

>リットン報告書をじっくり読んで熟考し理解しろ。
リットン報告書では満州は中国（中華民国）の一部としているじゃん。
墓穴を掘るバカウヨですか？

>>668
主権国家ならば、中で何があってもよいわけではないのだ。
人権侵害があれば、他国が武力で介入する。

国の主権が絶対ではないのだ。

>>666
＞日本が悪いという理由にはならない
ごこに日本が悪いだと書いたのでしょうか？ｗ

日本は対華２１ヶ条で中国に対して満州での権益を要求した以上
その日本が当時の満州は主権の空白地帯だから侵攻はおｋという論理は成立しませんよ。

と言ったのですがｗ
本当に頭が悪いのは誰かさんの読解力でしょう。

子供が虐待されているから
近所の人間が乗り込んだわけだ。

親の権利よりも、子供の人権の方が
大事なのだｗ

>>671
侵攻の目的は
満州鉄道の防衛と、邦人の保護だ。
国連も認めている。

>>667
随分と都合の良い解釈ですなｗ
それなら日本は国連を離脱しなかったでしょうねｗ

と言うがその提案を蹴ったのは日本ですがｗ

もともと満州は清朝が管理していた地域。
その清朝から南京条約をはじめとした各種の権限を引き継いでいたのは
中華民国政府であり、当時の世界的な合意としてもそうなっていた。
じゃなきゃ、南京条約を継続して締結してるコトを説明できないだろう。

>>672
っで、乗り込んだ近所の人間がその家の財産を奪っていいわけが
ないでしょｗ
>>673
ですから
それはもう一人の仲間に言ってください。

当時の国連は、欧米列強が自分たちに都合よく支配していたのだから
これの主張が100％正しいわけではない。

問題は、満州民族が、何を望んだかだ。
私的武装勢力や国民党、共産党やソ連の支配より、日本の援助を望んだ。

自分が満族だったらどう思ったかを考えよ。

>当時の国連は、欧米列強が自分たちに都合よく支配していたのだから
その国連の常任理事国には日本も入っていたんだけどな。

>>667
ちなみにリットン報告書では
柳条湖事件及びその後の日本軍の活動は、自衛的行為とは言い難い。

と結論付けられている。
さらに日本ではなく満洲には、中国の主権下に自治政府を樹立する。
となっている。これでいいのならこちらこれでもいいですがｗ

>>676
>乗り込んだ近所の人間がその家の財産を奪っていいわけが

財産なんか無いだろがｗ
逆に財産を援助したわけだが。

>>680
家（土地）そのものｗ

>自分が満族だったらどう思ったかを考えよ。
五族協和を謳いながら、日本人ばかりが仕官に登用されるといって
その満州族の市民は、満州政府に訴えていたんだが。

＞自分が満族だったらどう思ったかを考えよ。
とりあえず日本軍を追い出すねｗ
アメリカの占領下におけるイラク人と同じではないでしょうか？

>財産なんか無いだろがｗ
先住の満州族住民や漢族住民、朝鮮族住民を追い出して
日本の開拓民に土地を与えているがな。

それじゃ日本がいなくなって
無法地帯になって、満州民族に良いことがあるのか。

>>683
無法地帯の方がいいのか？

>>685
それが自治というものですがｗ

ちなみに、あまりに強引な土地の徴用にために、
現地の先住民は土龍山事件と呼ばれる大規模な武装蜂起を起こしているぜ。
慌てた満州の関東軍は武力を行使して強行したけど。

またバカの自己中論法が始まったのねん。

何でも自分中心に正当化するから、
他国を侵略したって意識は無いんだろうなぁ。

これで以前は日本のモラルの低下を嘆いていたんだから笑える。

>>686
少なくとも日本軍の支配下よりはマシでしょうねｗ

自分の土地は奪われないですからなｗ

>>687
自治の為なら
無法地帯で弱肉強食の人権侵害も、仕方ないと？

>>691
その人権侵害を日本軍が率先にやっていたわけですがｗ

日本がいなくなった戦後
中国では、内戦と粛清などで5000万人
死んだと言われている。

国家の主権を優先し
こういった現実は、見ない事にするわけだ。

まさかとは思うが、
次から次へとやってくる日本の開拓民に与えられた土地は
誰もいない土地ばっかりとでも思っているですかねｗ

>中国では、内戦と粛清などで5000万人
>死んだと言われている。
これはウソね。
大半は大躍進政策、つまり農政の失敗による飢餓が原因。

>>693
とは言われても　戦　後　では
武力介入は禁じられていますがｗ

>>695
>大半は大躍進政策、つまり農政の失敗による飢餓が原因

同じだろがｗ
中国共産党政権の悪性の犠牲者だ。

バカですの脳内では、

「内戦」「粛清」「農政」が

渾然一体としているんだな。日本語は通用しないらしいｗ

それに5000万ではなく2000万人だと思いますが。

南京ではあれだけ「数」に執着していたウヨは
なぜここで「数」に対して疑問を持った無いのですか？

＞バカですか？
5000万だと言いますが死体はあるのですか？
君のホロコースト否定論を駆使すればでは5000万人はありえないのですがｗ

じゃ、ちょっとバカのマネをしてみましょうか？

大量に死者が出たのは事実だ。
しかし死体は
言われている5000万人虐殺の
百分の一もないんだが。

死体は簡単には消せないのだ。
莫大なエネルギーが必要だ。
当時の中国にそんな余力は無い。

大量の死体がないと言う事実が
5000万話が捏造だという決定的な証拠だ。

訂正は？バカ？

バカのお友達がバカを擁護してるよ？

防衛相、空幕長更迭を表明　「『侵略国家』はぬれぎぬ」と論文
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081031AT3S3102S31102008.html

>>　浜田靖一防衛相は31日夜、懸賞論文に応募して「日本が侵略国家だったとはぬれぎぬ」などと政
>>府見解に反する主張を展開した田母神（たもがみ）俊雄航空幕僚長を更迭する意向を表明した。

自民党は「この選挙が近い時に余計な事しやがって」って思ったらしいな、
空幕長を即更迭だってさ。

何で更迭なのか分るかな？、バカやこの空幕長の日本軍正当化論は世間から受け入れられないからだよ、
だから自民党は、自分達も沢山バカと同じ考えの議員を抱え込んでいるのに、「更迭」って処分にした訳。
「世間」の考え方がこの空幕長とは「違う」って事を、自民党は良く知ってるからこう言う処分を選んだ訳だ。

バカはもう少し、自分の歴史認識が一般とは大きくかけ離れている事を認識した方が良いね。

「内戦」「粛清」「餓死」
これらの合計で5000万人くらいだと見られている。

中国の主権があるため
事実関係は未だに不明だ。

まあ、日本が戦争でかき回さなければ、国共合作なんて行われてなかったろうから、
毛沢東が勢力を拡大するチャンスもなかったよな。戦後になって毛沢東は
日本軍に感謝するなんて嫌味な皮肉を言っていたそうだが、ある意味当たってる。

>>702
つまり証拠はないのですね。
では、これより貴方は南京を否定できるだけの根拠は損失しましたけど
よろしいのですが？

>事実関係は未だに不明だ。
あっ、逃げたｗ
どっちにしろ日本とは関係ないからな。
中国の内政問題。

南京ではあれだけ「数」や「証拠」に対して執着していたウヨは
なぜここで「数」に対して疑問を持った無いのですか？

おかしいじゃないですか？ｗ
南京否定論をほざいていた自分をよく思い出しなさいｗ

空幕長、更迭されちゃったね。
ネトウヨの皆さん、一言感想を。

>「内戦」「粛清」「餓死」
>これらの合計で
最初は「餓死」なんて言ってなかったクセに、
こちらがツッコミ入れたら言い直しやがったｗ

>>668
>満州に主権を持つ中国との話

？？
当時満洲は漢人の立入りは禁じられていた「封禁の地」であった筈だが。
支那人の王朝が万里の長城を越えて満洲を支配した事など一度も無い。
１８９９年、「北清事変」（義和団の乱）が勃発し、翌年それが北京にまで波及すると、
ロシアは日本を含む諸外国とともに支那に兵を送り込む。
そのどさくさに紛れて満洲をロシアが占領する。
その後ロシアは日露戦争で日本に敗れた為、ロシアはやっと満洲から手を引き、
日露戦争後のポーツマス条約、国際条約にのっとって正当に租借権を獲得し、
あるいはその土地の租借権を得た。
しかも、ロシアがもっていた権限以外はすべて清国に返している。

何時から満洲の主権が中国になったのか？

>>709
＞当時満洲は漢人の立入りは禁じられていた「封禁の地」であった筈だが。
解禁されたのですがｗ

中国の主権があるから
調査が出来ないじゃないか。
しかし、数千万の大量の死者が
「内戦」「粛清」「餓死」
によって起きたことは、特に否定する意見はないだろ

南京の場合は、中国が徹底的に調査したじゃないか。
しかし明確な大量虐殺の証拠はない。

>>679
というか、日本としてはリットン報告書丸呑みで全然OKだったんだよねぇ・・・
満州事変前よりお得だしｗ

満州国の独立にどうしてあそこまでこだわったのか日本外交の謎だな。

　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
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　　　 　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
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　　　　 　 / ／　／・＼　　／・＼ ＼ /
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　　　 　 /-- + - - （＿ノi＿_）- - - - /-/
　　　　/ 　　/　 　 ＼　　　/　 /　/
　　 　/　　　 ＼　　 　＼_/　　／ /
　　 / 　　　バカウヨの　　 　￣ /
　 / 　 ご冥福をお祈りします　 /

>>711
つまり証拠＝死体は誰も見ていないって事でしょう。
する君の論から行けば無かったことになりますがｗ

>>628
この手の乱訴は、いわゆるSLAPPとして規制されるべき。

SLAPP放置大国だから日本は。

>>710
当時と言っているだろうが馬鹿が。

>当時満洲は漢人の立入りは禁じられていた「封禁の地」であった筈だが。
ああ、出た出たｗ
そのうちこのウソを言い立てるのが出てくると思ったら
見事に引っかかって来たなｗ
で、残念ながら清朝は既に有名無実状態の封禁令は解除。
もちろん清朝から政権委譲を受けた政府も封禁令は敷いてなかったから。

>何時から満洲の主権が中国になったのか？
清朝から政権委譲された時から。
中華民国が成立した１９１２年と考えて良いだろう。

>>716
ですから当時（貴方が引用した時代）から解禁されています。
国防上の理由から。

人を馬鹿と言う前によく調べましょうねｗ
でないと貴方が馬鹿になりますよ？ｗ

ちなみに清朝の封禁令解除は１８６７年ね。

ID:WsCo54w0＝馬鹿決定！！

ソース

>「清国」は2回にわたり封禁令をだしたが（1740､50）効 果はなく、
>無人のはずの鴨緑江西岸に も漢人が増え、結局、封禁令は解除された(1867)。
北アジア史(山川出版社)より

http://www.bbweb-arena.com/users/hajimet/geshicht_004.htm

WsCo54w0＝lq0WIp+dだろ

そうだと思います。
おそらくIDの変える時間を利用して再登場したものですなｗ

姑息なやつでつねｗ

>>709
いや、そもそも清朝は漢人の政権じゃないんじゃ？
多民族のための帝政だし。

WsCo54w0は正しい歴史を学ぼうな。
あっ、あとバカですも。
ウヨサイトや「作る会」の間違った歴史を学ぶと、
今回の幕僚長の人みたいになるぞｗ

>>711 ：バカですか？：2008/11/01(土) 01:04:42 ID:H0sClOKO
>>中国の主権があるから
>>調査が出来ないじゃないか。

えー？
だって調査もして無いのにバカのお仲間のウヨは、
中国政府がウイグル人を虐殺しているとか、
チベット人を殺害しているって平気で言ってるやん。

主権が中国にあって調査できないはずなのに、
何故彼等は断定してる訳？
「可能性がある」じゃなく、「している」って言ってるよね？

どうしてこうも矛盾な事ばかり口走るんだか。

満州、台湾、チベット、内蒙古、新疆ウイグル、広西チワン、寧夏回族
は全部独立してもいいでしょｗ

とりあえず5000万人だと言うのなら人数分の遺骨とは言わないけど
せめて1000万人分の遺骨を出してみてくださいよ。

おっと、無理だとは言わないで下さいね？
これはいつも南京問題でウヨがよく使う手法の一つですから。

>>728

右翼は、東南アジアの人達の強制労働や強制連行、虐殺、婦女暴行の証言は、
「信用できない」って無視するのに、「百人切り訴訟」や、
「沖縄での日本軍自決強要訴訟」では、原告の証言しか無いにも拘らず、
それを鵜呑みにして「冤罪だ！」って大声で叫ぶ人達だからねぇ。

相手を貶める為には、どんな矛盾行為も平気で行いますから。

それどころか、
原告本人が読んでもいない本を気に入らないと言って、
そそのかして裁判やらかしたりしています。

>>729
ですね。
彼らに自分達の理屈がいかに馬鹿なのかを理解して頂くには
こうしてその馬鹿の理屈を利用させて貰ったのですがな

アジアでは多数の国にまたがる人達が、「ほぼ共通した証言」をしているけど、
あの戦争に関して日本軍を正当化しているのは、右翼と、
日本軍の侵略行為によって利益があった、又は現在日本との交流で利益を得ている、
又は反欧米列強思想の裏返しで日本擁護論を唱えている人達だけ。

つか、バカですか？はいつの間にか消えちゃった？

>>730
確か百人斬り裁判もそのような図式だったと思います。

まあ、宗教の一種ですから
仕方がないと思います。信仰も自由ですと
諦めています（苦笑）

>>730、731

お二人のおっしゃる通りですね、
右翼の自己中さ加減にはホント、呆れてものも言えない（苦笑）

>>732
都合が悪くなれば逃げるのは得意技であるらしいですから。

特技は翌日に昨日思い切り論破されたことが恰も無かったことであるように
また昨日と同じ妄想を吐くことです。

>>732
日本人なのに全否定ってのもアフォだよ。

>>734
連中はちゃんとした歴史を勉強していないし、正統な歴史の本も読んでないんだろう。
大抵はウヨサイトとか「作る会」系のトンデモ歴史本くらいしか読んでないのが
丸わかりなんだよな。だから、「封禁の地」なんて根拠の薄弱なレスを平気でできる。
だから、大抵は何を言い出すか予測可能なんだよな。知識が薄いから。

>>733

百人切り訴訟は正直矛盾点が沢山ありますね。
特に不可解なのは、百人切りをした本人達が、
何故件の記事が嘘八百だと当時言わなかったのか？・・・と言う事。

私見で確証はありませんが、あれは軍が関与したやらせの様に思います、
だとすれば国こそ本来原告が相手にすべき訴訟の対象であって、
検閲によって自由に記事を掲載する事を阻害されていた新聞社を相手にすべきものではないはず。

何より軍の検閲を、百人切りの記事がすり抜けていると言う点が一番胡散臭い、
新聞社側のやらせであるならば、掲載時点で軍か本人達がクレームをつけているはずで、
本人も黙り、軍も検閲をパスさせる状況は、「記事の内容が事実である」か、
「軍が戦意高揚の為に新聞社に記事を書かせ、本人達に記事の掲載を了承させた」
のいずれかしかありません。

「左翼新聞社」バッシングの為に右翼が扇動した訴訟と言う事は見え見えなんですが、
それにしても呆れますね。

>>736
平安や江戸は日本文化だが、戦中は西洋カブレの日本文化破壊政権。
あんなの擁護するほうが日本の恥。

>>739
というか戦争のことなんだけど・・・

>あんなの擁護するほうが日本の恥。

とすると、一方的非難だけか

>>738
>特に不可解なのは、百人切りをした本人達が、
>何故件の記事が嘘八百だと当時言わなかったのか？・・・と言う事。
むしろ、二人のウチの一人は帰国後の講演で百人切りを自慢話として
披露しているよな。ウソだと思っているならそんな話題は取り上げない。

>>738
＞「左翼新聞社」バッシングの為に右翼が扇動した訴訟と言う事は見え見えなんですが、
＞それにしても呆れますね。
そうですね…おそらくウヨは裁判の結果はどうでも良かったじゃないかな
と思います。と言うが勝つ気が感じられませんでした。

おそらくプロパガンダ、あるいは売名行為としてこの事件を利用しただけじゃないですかね。
ま、確証はありませんが…

それにしても彼らのプロパガンダに利用された遺族の方は
本当に気の毒だと思います。
これで2重の苦しみや悲しみを味わう事になりましたからね。

（まあ、それでもウヨに言わせれば自己責任ですがな）

>というか戦争のことなんだけど・・・
評価できるとすれば戦争が終わってもアジアの開放とゆ〜
大義名分に殉じて軍籍を捨てて独立運動に協力した兵士たちは
尊敬に値すると思うがな。彼らは本気でアジアの開放を
願っていたのだろう。戦時中には本気にして現地で
融和的占領政策をしてクビになった司令官もいたけどな。

>>741

そもそも、「生きているうちに否定しなかった」と言う部分が一番大きいですね、自分としてはそれが一番引っかかる。
右翼の言うように「名誉」を重んじていたならば、何故記事が掲載された時に、直ぐに抗議しなかったのか？・・・と。

件の記事が真実なのか、軍によるやらせなのか今となっては分りませんが、講演までしてたとすればむしろ真実であった可能性の方が高いですね。


>>742

以前バカですか？が述べていた、「ホロコースト否定論」なんですが、
これは私が以前何度か説明したように歴史修正主義者と呼ばれる人達の中の、
エルンスト・ズンデルと言う男が、ナチスがＵＦＯを作っていたと言う説を、
「ホロコースト否定論」の宣伝材料として使っていたという事を1985年の訴訟で彼の弁護士が暴露しています。

このズンデルは、矢追純一氏のＵＦＯ番組でも取り上げられており知っている方も多いはずです。
この様に、右翼はインチキなソースをネタにさもその喧伝していることが本当であるかのように書き込みをしてきます。

ゴーマニズムで有名な小林よしのり氏も、嫌韓流の作者も、新風党の瀬戸氏も、
どれも「商売の材料」として右翼思想を利用しているように思います。
百人切り訴訟にしても、結局彼等からすれば自らの食う為のネタって事なんでしょうね。

そう言えば所謂右翼雑誌や右翼新聞と呼ばれているものも右翼思想を取り上げ、
煽る事により右翼の購買意欲をそそり売り上げを伸ばしています。
右翼はこれを、「右翼勢力の隆盛、左翼勢力の衰退」と表現しますが、
実際は「煽れば買ってくれる右翼」の方が、雑誌社からすれば都合が良いという事でしょう。

さて長々と書きましたがそろそろ夜も更けたので寝るとします、お二人ともおやすみなさい。

>>744
結局、ガス室ってどうなったの？

バルサン炊いて虐殺してたの？

>実際は「煽れば買ってくれる右翼」の方が、雑誌社からすれば都合が良いという事でしょう。
福田和也はそれを称して「固定客」と書いていたな。
香具師も右翼雑誌の売文家だが、昔は論者のウイングも広くて
それなりの議論もされていたそうだ。それが近年は若年層の保守化とともに
書く方も読む方も固定客化してきているんだろう。だから雑誌の中で
対立する議論が起こらずぬるま湯になっている。

自分が書いている言葉すら分からない(○´ー｀○)はカワイイ ◆が、エラそうに、よくも人の批判ができるものだw

「団塊世代」リタイアの影は自殺にも　２０年度版「白書」閣議決定 (1/2ページ) 2008.10.31 09:41
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081031/plc0810310944003-n1.htm
>１９年の自殺者数は前年比９３８人増の３３０９３人で過去２番目の多さとなった。いわゆる熟年離婚したり、団
>塊世代で退職したりした壮年以上の男性自殺者が増加したことが一因とみられている。

これは、お笑いごとではないが、なんで、団塊の世代が自殺者が多いかというと、結局、自虐教育に突き当たる。
俺の周りだって、昔、左翼活動していた奴でリタイアしている連中って、精神疾患がやたら多い。
なんでかというと、昔の日本人との歴史的繋がりが無いから、一人にされると、精神的に不安定になってしまうん
だよね。若年層が保守化するのも、左傾化した馬鹿で頓馬な俺たちの世代の阿保らしさに嫌気がさしているからなの
は確かだが、それと一緒に過去を侮辱している連中が病気にしか見えないからだろうねw
(○´ー｀○)はカワイイ ◆も、普段は、みんなから嫌われているだけの偏屈爺さんかねw

創価も日共も、靖国攻撃する連中って、世間の嫌われ者しかいないし、連中が一人になると、自殺したくなるのも、
当然だわね
哀れな連中だ

ウヨどもの仲間割れｗ
好きにしてくれｗ

「新しい歴史教科書をつくる会」会長の訴えを棄却
2008.10.31 18:55

　怪文書を流布され、名誉を傷つけられたとして、「新しい歴史教科書をつくる会」会長の
藤岡信勝・拓殖大教授が、同会元会長の八木秀次・高崎経済大教授を相手取って１１００万円の
損害賠償を求めた民事訴訟の判決が３１日、東京地裁であった。鹿子木康裁判長は「八木氏の
関与は認められず請求には理由がない」として、請求を棄却した。

　八木氏は「当然の結果とはいえ、当方の主張が全面的に認められ感謝する」とコメント。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081031/trl0810311856018-n1.htm

サヨどもは、仲間同士で殺し合いが普通だし、記事にもなんねえのかw

自衛隊は今だに味方同志殺しあいしてるよな。
戦中から60年以上毎日ｗ

ま、ウヨとサヨというレッテルそのものが意味が無いが、つい、冗談でやりあってしまうねw

俺は、八木英次が正論に書いている間は買わないだけだから、どうでもいいさw




永六輔さんも、かなりなお年だし、あまり無理しない方がいいのでは？
日本の心に関しては、いいことも沢山言われてきたし、ただ、日本の連続性に関して、ちょっと、
靖国とか、日の丸君が代に関して、変な見解を持たれていたみたいだけど、あまり、争うこと意味
が無いと思うし、ゆっくり休まれた方がいいと思うよ。

日共にしても、日の丸・君が代・皇室・靖国でくだらないことを言うのを止め、反日のための反日
を止めたら、イタリアの緑の党並みに成長すると思うけど、今のやり方では、滅亡を待っているだ
けw 反日なんて、何の助けにもならないことをいい加減に気づいたらと思うけどねw
反日勢力を滅ぼすのは、実は、反日自身で、おいらたちじゃないよwww

マスコミだって、何度も、そんな報道では身を滅ぼすと警告して助けようとしてきたが、どんな言
い方をしても、自らを滅ぼすような経済策なり大衆扇動しかしてこなかった。過去ログみたら分か
ると思うけど、こっちの警告を真摯に聞いていれば、今のような状態にはなっていない。マスコミ
が苦しいのは、よ〜〜〜く分かるけど、それは、こちらの警告を無視してきたからではないの？

>>748

右翼は自己中だから、ちょっとした事がきっかけで仲間割れを起こす。
作る会に一時関与していた小林よしのりも、仲間割れで去った一人。

>>田母神空幕長を更迭＝論文で「侵略国家はぬれぎぬ」−政府見解に異論
>>http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2008103101199&j1
（中略）
>>　空幕長は論文で、「わが国は蒋介石により日中戦争に引き込まれた被害者」と強調。「穏健な植
>>民地統治をした」「多くのアジア諸国が肯定的に評していることを認識しておく必要がある」など
>>と続け、「わが国が侵略国家だったなどというのはまさにぬれぎぬである」と主張している。
>>（2008/11/01-01:36）時事通信

田母神の論文の趣旨は、まんま右翼そのもの、
そう言えばこいつ、以前もこう述べていたっけ。

>>　田母神氏は今年４月、航空自衛隊のイラク空輸活動を違憲とした名古屋高裁判決について「そん
>>なの関係ねえ」と発言し、批判を浴びた。（10/31 13:47）北海道新聞

結局、歴史を歪曲して認識し、脳内で自己都合的に事実変換をして、
嘘八百を並べ立て、法律を遵守する気が無いのが右翼の特徴、
政府の要職についている（ついていた）者で、こう言う香具師は他にも沢山居る。

「レイプ犯は元気があってよろしい」発言で有名な自民党の太田議員や、
「日教組が強い所の学生は皆学力も低い」発言で有名な中山議員等。

因みに太田は靖国参拝議員の一人、こう言う右翼系の人間が政府要職に沢山入り込んでいる事が、
今日の日本衰退の一要因で、そう言う連中が政府の要職に居ること自体危険極まりない。

ヒトラーはその精神異常の傾向を戦後指摘されたが、
国のトップが精神に異常をきたしていても、
チェックする機関が無い事は問題。

因みに中山議員、「日教組の強さと学力の関係の証拠を持っている」
と断言したにも拘らず、その証拠とやらの開示は拒否している。

この板でも、バカですか？がホロコースト否定論を展開したが、
ソースを要求された直後論戦から逃げ出し、
いまだにゲリラ的な投稿をするのみでソースの開示には至っていない。

ローテ等に至っては、「右翼（右派）の犯罪」と概ね評価が定まった歴史事実まで、
ソースも無しに「左翼の仕業」と、眉唾情報で形勢逆転を狙う始末。

この様に全てとは言わないまでも、右翼の歴史事実歪曲の傾向には酷いものがある、
自己の脳内で作り上げた自称「正しい日本の歴史」に、実際の歴史を歪曲しつつ解釈し、
それぞれの解釈を当てはめていったのがその主な原因。

平安や江戸は日本文化だが、
なんで西洋から輸入した旗とか歌の制度が日本文化なんだ？バカ？
戦中こそ反日の西洋カブレ政権だろ。

>>751 名前：名無しだけど＠外国人参政権反対！ ：2008/11/01(土) 09:56:31 ID:BLiQz50z
>>ま、ウヨとサヨというレッテルそのものが意味が無いが、つい、冗談でやりあってしまうねw

そうそう、劣勢の時は中立を装うのが一番都合が良い罠。

侵略する側に立つほど日本の近代化が進んだということを評価しておけば
十分。他国を侵略または植民地化または無力化することは当時の列強の常識、
正義。日本の侵略だけを非難するのも否定するのも誤った歴史認識だ。

左翼は自己中だから、ちょっとした事がきっかけで仲間割れを起こすw
あの内ゲバ見て、左翼に幻想抱く方が馬鹿だwww

保守はなんて、意見が違うと分かれるが、ゲバ棒は振りみださないw

ちなみに、永六輔の「上を向いて歩こう」は、西欧の音楽が土台だが、
日本文化となっているねw
日本の様式でやれば、日本文化だが、それを否定する連中って、何が言
いたいのやらw

あまりに、反日のレベルが低いから、若者が付いてこなくなっただけだ
わねw

>>755
劣勢の意味も理解できないほど、ネットサヨって馬鹿しかいないみたいだねwww

ま、アベ自民が参院選でボロ負けしたのは事実だな。
ああ、戦争もボロ負けだったか。

>永六輔の「上を向いて歩こう」は、西欧の音楽が土台だが、
永六輔は作詞だけな。作曲をした中村八大はジャズミュージシャン。
ジャズは正確に言えば西洋音楽とは言い切れない。
奴隷だったアフリカン・アメリカンとフランスの楽隊が融合して
発展したと言われる音楽スタイルだから。

ねんきーんｗ、絆創膏ｗ
とか言って参議院選挙で民主に入れた結果が
今の暗黒時代だろ・・・

重要法案通りません。アイヌ民族とかは通りますｗ

反日にとっては、「上を向いて歩こう」も、外国文化ということだねw

自民が創価カルト公明党と組んでサヨになったから、無党派保守層は自民から大挙して
逃げて行ったw

民主がもつとは、誰も思っていないw
ただ、改革を全くやらない、役人とカルトの幸せしか考えなくなった自民党を潰してや
ろうとしているだけw
今のままで、高速道の料金値下げをしたって、赤字が拡大するだけw
だったら、民主党の方がマシw

ま、反日御三家の社民・日共はどん底まで下がっているし、現状のままかもしれないが、
創価カルト邪教公明党は、崩壊の危機だわねw

反日そのものが意味が無いことに、いつきがつく事やら　（´ζ ｀）ﾊｱｰ

靖国神社など更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！
天皇陛下も総理大臣も参拝できぬ靖国神社など、英霊の追悼施設として相応しくない。
さらに一宗教法人に追悼を任せっきりで国家としての追悼がなされていない。
靖国神社は分祀を宗教上の理由でできないときっぱり言っている。
外交が重要な状況、靖国神社は国益を損ねているものであり、更地に戻すべきと考えるものである。
慰霊塔を建設し、式典には天皇陛下をはじめに内閣こぞって列席し、さらに祭典を行い、一人でも多くの国民が英霊に手を合わせるようにする。
靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

『小学校から勉強を』　「低レベル」論文内容　識者らあきれ顔
2008年11月1日 東京新聞朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008110102000087.html

（中略）

　「小学校、中学校から勉強し直した方がいいのでは」と都留文科大の笠原十九司（とくし）教授
（日中関係史）は話す。空幕長の文章は旧満州について「極めて穏健な植民地統治」とするが、笠
原教授は「満州事変から日中戦争での抗日闘争を武力弾圧した事実を知らないのか」と批判。「侵
略は一九七四年の国連総会決議で定義されていて、日本の当時の行為は完全に当てはまる。（昭和
初期の）三三年にも、日本は署名していないが『侵略の定義に関する条約』が結ばれ、できつつあ
った国際的な認識から見ても侵略というほかない」と説明。「国際法の常識を知らない軍の上層部
というのでは、戦前と同じ。ひどすぎる」と話す。

（中略）

マジ戦争正当化論万歳の右翼には呆れます。

>>764
笠原十九司って南京”大”虐殺の人か・・・

>>764
何で後年に出来た条約で侵略と判断するんだ？
笠原は莫迦だろう。
小学生から勉強しなくてはいけないのはお前の方だ。

天皇陛下万歳と言って死んでいった人々は、天皇陛下の参拝を望んでいることであろう。
今の靖国神社では、昭和天皇の御意志に逆らってA級戦犯の合祀を行い、天皇陛下の参拝は不可能である。
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

ウヨにも痛いのは大勢いるってことか

>>766
うん？じゃ、当時のものならおｋというのだねｗ

・国際連盟は１９３７（昭和12年）年９月１３日から第１８回総会をを開催し、
連盟は９月２８日に「都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議」を「全会一致」
で可決、日本軍機による上海、南京、広州などの「無防備都市」への爆撃を厳しく非難した。

・１０月６日、連盟総会は日本軍の軍事活動が９ヵ国条約と不戦条約に違反している
という判定を行い、連盟は中国に道義的に支援する事を採択した。

さらに１１月３日から２４日まで開催された９ヵ国条約会議では日本の中国侵略を国際法違反である
として非難、警告する宣言を採択。

>笠原は莫迦だろう。
バカはオマイだよｗ
笠原の文章の意味を理解できて無いクセにｗ

>>『小学校から勉強を』　「低レベル」論文内容　識者らあきれ顔
>>2008年11月1日 東京新聞朝刊
>>http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008110102000087.html

>>（中略）

>>　「レベルが低すぎる」と断じるのは纐纈（こうけつ）厚・山口大人文学部教授（近現代政治史）
>>。「根拠がなく一笑に付すしかない」と話し「アジアの人たちを『制服組トップがいまだにこうい
>>う認識か』と不安にさせる」と懸念する。

>>　「日本の戦争責任資料センター」事務局長の上杉聡さんは「こんなの論文じゃない」とうんざり
>>した様子。「特徴的なのは、満州事変にまったく触れていないこと。満州事変は謀略で起こしたこ
>>とを旧軍部自体が認めている。論文は『相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない』
>>というが、満州事変一つで否定される」と指摘する。

>>（中略）

馬鹿のWsCo54w0＝lq0WIp+d
何事もなかったように再登場ｗ

>>771
笠原十九司　南京大虐殺
上杉聡　　　　従軍慰安婦　日本の戦争責任資料センター
纐纈厚　　　　有事法制、ガイドライン、昭和天皇の戦争責任？

東京新聞もウケ狙いなの？

>>769
それ条約なのか？？

>>770
だったらその意味とやらを教えてくれ。

『相手国の了承を得ないで一方的に軍を進めたことはない』・・・・これは右翼お得意の正当化論の骨子、
でもあっさり否定されていますね。
そもそも謀略は当時の国際状況下では、各国とも日常茶飯事で行っていた事、
ロシア革命も裏では日本も謀略戦に関わっていた事は有名な話。

明石 元二郎（あかし もとじろう、1864年9月1日（元治元年8月1日） - 1919年（大正8年）10月26日）は明治、大正期の陸軍軍人。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E7%9F%B3%E5%85%83%E4%BA%8C%E9%83%8E

その謀略戦・諜報戦に負け、反対論があったにも拘らず開戦したのが東条内閣、
これを田母神は「日本はルーズベルト（米大統領）の仕掛けた罠（わな）にはまり真珠湾攻撃を決行」
と、さも相手の責任100％で有るかのように論じ、日本国には非が無かった様に書き込んでいる。
しかし謀略戦はお互い様の話で、日本が米国の謀略にうっかり乗ってしまった構図である事は明らか。

「わが国は蒋介石により日中戦争に引き込まれた被害者」とも述べている、因みに盧溝橋事件で指揮を取っていたのが、
あの悪名高い牟田口廉也。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F

ここにはこう書かれて居る。

>>盧溝橋事件で、中国側から攻撃を受けた支那駐屯歩兵第1連隊第3大隊第8中隊の大隊長だった一木清直は上官である牟田口連隊長に反撃の許可を求め、
>>牟田口は、「支那軍カ二回迄モ射撃スルハ純然タル敵対行為ナリ　断乎戦闘ヲ開始シテ可ナリ」（支那駐屯歩兵第一連隊戦闘詳報）として独断で許可し、
>>日中戦争（支那事変）の端緒を作り出した。盧溝橋事件後の会合に負傷していない腕を包帯で吊って出席した、という逸話もある。

盧溝橋事件はいまだにはっきりした事実は確定していない、
中国側か日本側かすらも明白ではないのである、
それを事実確認をしようともせずに、牟田口は反撃を命じている。
これが泥沼の日中戦争の引き金となった。

この男、右翼の集大成の様な人物である。