靖国の背景を考える★75

1 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 02:57:53 ID:IjMwE3T/

2 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 03:03:43 ID:ndxV9zFM

http://jp.youtube.com/watch?v=hSxtkUCD_bU&feature=related

一．
紺碧の空仰ぐ日輪
光輝あまねき伝統の下
すぐりし精鋭闘志はもえて
理想の王座を占むる者我等
早稲田　早稲田　覇者　覇者　早稲田

二．
青春の時　望む栄光
威力敵無き精華の誇り
見よこの陣頭歓喜あふれて
理想の王座を占むる者我等
早稲田　早稲田　覇者　覇者　早稲田

3 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 04:18:00 ID:acfXVG9h

>>1
戦時中、内地で空爆で死んだ人間は英霊とされないという事実が、
「国の為」という靖国の主張がいかに空虚か現している。
祖国だの同胞だのと言い訳するな。
靖国信者はミリタリーマニアだと認めてしまえ。

4 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 12:18:42 ID:4dMr+kgj

靖国が軍国主義万歳神社である事は言うまでもないが、
軍は基本的に自衛のためにあるもので自衛が必要なのは右翼でも左翼でも中道でも同じはずだ。

要は問題は靖国が宗教支配の象徴である事だろう。思想信教の自由を弾圧する奴らをのさばらせていいわけない。あととりあえず菊の御紋外せ。

5 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 12:37:27 ID:r4l6iNcQ

“2年間”、毎晩11時に政治板に降臨する「バカですか？」
靖国神社と東條英機をひたすら万歳し、自分の意見は「世界の意見」（笑）

情報ソースはYouTubeで、中国朝鮮半島と毎日がシャドーボクシング。
不勉強と妄想と思い込みをひたすら連投し、間違いだらけなんだけど、
都合の悪い矛盾は完全スルー。

2年間毎晩ということから、重度な精神疾患者という意見もあるが、
靖国神社の宮司バイトという意見も散見。
そんな「バカですか？」に電波ご高説を頂く、ウオッチするスレです。

「バカですか？」のその他の傾向
・靖国神社の代表のように振る舞う（自称）
・戦前の検閲制度を知ら無い（教えてあげても学びやしない）
・「は？世界の意見？」と突っ込むと「反日」「売国奴」と叫ぶのは自分が世界の王様だから
・東京裁判を認める国は世界にない＝日本を含む国連加盟国のある世界と別の住人かも
・欧米は戦争をした日本をよく戦った褒めている、というギャグな史観
・自称理系、数学科卒だが、高校生も知る基本的な数式は一切知らない
・叩き潰されても、叩き潰されても出てくる事はいつも勝っているらしいから
・間違いを指摘する人はみーんな反日、売国奴、左翼らしい（笑）

6 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 12:40:08 ID:owNsvhDe

糞コテ相手にガス抜きかｗ

7 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 13:05:12 ID:Inxn7Yi3

ここは中国人と朝鮮人が

反日活動をするスレです

8 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 13:08:45 ID:r4l6iNcQ

>>7
ハイハイｗ

9 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 14:23:36 ID:hOnWmh9N

>>4
>靖国が軍国主義万歳神社である事は言うまでもないが、

占領中にGHQが靖国に訪れた時、軍国主義の影響は全く感じられないと言っているんだが。

>要は問題は靖国が宗教支配の象徴である事だろう。

近代日本で宗教支配等と言う物は存在しない。
単なる妄想。

10 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 15:44:10 ID:4dMr+kgj

>9

当時は知らんが今はそうだ。宗教支配は戦前の話。

11 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 16:14:07 ID:4dMr+kgj

バチカン案賛成します。皇室美術館とか出来たらいってみたい。

12 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 16:14:46 ID:4dMr+kgj

ごめん間違えた

13 ：バカですか？：2008/09/27(土) 18:56:12 ID:x6/nJMjP

早稲田応援団
http://jp.youtube.com/watch?v=FtZx0neUQWQ&feature=related

慶應応援団
http://jp.youtube.com/watch?v=Nxjb6EB1r2Q

早慶合同　早稲田キャンパスにて。
http://jp.youtube.com/watch?v=2JGDYfCEKmQ

伝統は何一つ変わることなく、後輩に継承されている。

14 ：名無しさん＠３周年：2008/09/27(土) 22:28:52 ID:hOnWmh9N

>>10
戦前って何時だ？

15 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/09/27(土) 22:30:29 ID:tEIJvCBL

こんばんわ

今日はにぎわってないね

16 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:11:07 ID:lFc4Z3uE

伝統だって、少しずつ変化しているんだぜ！

17 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:12:27 ID:sfNifh4U

>>16
変化してても消えてはいない。
安易に消して良い訳ではない。

18 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:26:11 ID:lFc4Z3uE

靖国はそんなにたいした伝統ないだろ
因習は打破しなければならん。

19 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:39:20 ID:Sl1WV8U1

靖国神社には鹿児島でも山口でも軍国主義者の魂とともに好きなところに引っ越してもらう。
勝手に個人を祀るのを禁止する。
皇室の意向が無い限り菊の御紋をはずす。
法律を作って3年なり5年なり期限を決めて速やかに実行し費用は税により国民が負担する。
跡地に無宗教の慰霊・記念施設を新たに造る。

20 ：バカですか？：2008/09/28(日) 00:41:38 ID:1un1UkLY

>>18
おまえの考えなど、どうでも良い。

英霊が久しぶりに帰って来た時、どんな体制で向かえれば相手が喜ぶかだ。
まあ、おまえにはそんな視点は微塵も無いだろうがな。

21 ：バカですか？：2008/09/28(日) 00:44:02 ID:1un1UkLY

久しぶりに故郷や母校を訪れて
どんな時が一番嬉しいかだ。

それは、昔と変わらないものに出会った時だ。

22 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:45:38 ID:lFc4Z3uE

>>20
あれ、英霊といっても、神道には魂がないんだろ？
何が、どうやって、いつ帰ってくるんだい？
喜怒哀楽の感情もってるのかい？

23 ：バカですか？：2008/09/28(日) 00:49:16 ID:1un1UkLY

>>22
宗教とは関係ない話だ。
死んだ家族でも、どこかで魂は生きている。
完全な「無」になったわけではない。
日本人は、普通そう考える。

24 ：バカですか？：2008/09/28(日) 00:52:20 ID:1un1UkLY

>>22
>神道には魂がないんだろ？

日本人の信仰は、万物全ての物に魂が宿っていると信じる信仰だ。
そして、その魂は永遠に消えない。
こういった信仰だ。

25 ：傍陽気：2008/09/28(日) 00:53:14 ID:/567+cdz

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008092700383
小沢氏は「暗い」＝太田公明代表

首相の靖国神社賛成派、反対派の皆さん、公明党です。
自公に政権を任せていただければ、たとえ年金が改ざんされても、
麻生や、わたくし大田のように、層化様のお力で明るく生きてゆけます。
あんな暗い小沢の民主には、政権を任せられません。
どうか、我が党に皆様の熱き一票を。

公明党でした。

26 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:53:23 ID:TL7e/dEV

英霊というのは戦勝祈願のいけにえの総称です

27 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:55:26 ID:lFc4Z3uE

>>22
靖国神社なんだから、宗教と関係あるだろ

>>24
前、分祀できないのは、神道には魂がないからだとか言ってた人に同調してなかった？

28 ：バカですか？：2008/09/28(日) 00:55:30 ID:1un1UkLY

>>26
神社の魂（神でも英霊でもいい）に何を願うか
それは時代の人間の決める事だ。

29 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 00:58:13 ID:lFc4Z3uE

「いけにえ」まさにぴったりの言葉だ。
でも、東条がそこに入るのはおかしい。あいつはいけにえを差し出した側だからな。

30 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:00:11 ID:lFc4Z3uE

あれ、>>26って、東条ら、軍部が戦勝祈願の為に差し出したいけにえ＝英霊、
という意味じゃなかったの？

31 ：バカですか？：2008/09/28(日) 01:01:10 ID:1un1UkLY

>>29
「生贄」というのは大陸の野蛮人の考えかただ。
日本には、そのような理念自体が、存在しない。

32 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:01:41 ID:lFc4Z3uE

これだけ差し出せば、神風がふいて日本は助かるに違いないとか思ってさｗ

33 ：バカですか？：2008/09/28(日) 01:03:17 ID:1un1UkLY

>>32
おまえ野蛮な朝鮮人か中国人だろ。

日本人は、そんな考えを持たないｗ

34 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:05:59 ID:lFc4Z3uE

お前が野蛮とする大陸や朝鮮の文化、思想を日本は沢山取り入れてきた。
いけにえという考えだって、日本にあるだろ

35 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:07:42 ID:TL7e/dEV

人柱は古代からの悪しき慣習だった

36 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:12:55 ID:lFc4Z3uE

しかし、本来、靖国って天皇がお参りする神社のはずだろ？
富田メモがウソだと言い張る奴がいるが、東条らが祀られた後、
天皇は参拝していない。
バカの価値観でいえば、天皇に参拝してもらうことこそ、英霊が喜ぶことだろ？
でも、参拝してもらえない・・・・。

やっぱり、とーじょーらが祀られているからじゃねーの？
とーじょーらのせいで、英霊が喜べないんだ。
この事実をどう考えるんだろ。

37 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:13:47 ID:TL7e/dEV

靖国の英霊は祭神である鏡と刀の「副え御霊」だというのは
供え御霊という意味じゃね

38 ：バカですか？：2008/09/28(日) 01:20:07 ID:1un1UkLY

>>36
マスコミと反日勢力がバカ騒ぎをするから
天皇は現在、参拝を控えている。

39 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:23:27 ID:lFc4Z3uE

それじゃさ、靖国やめて、慰霊施設つくって、天皇も堂々と
参拝できるよーにしてやった方が英霊も喜ぶんじゃない？

40 ：バカですか？：2008/09/28(日) 01:27:09 ID:1un1UkLY

>>39
天皇の参拝も大きいが
それ以上に重要な物がある。

自分が英霊だったらどう思うか。
そう考えれば、答えは明らかだ。

41 ：バカですか？：2008/09/28(日) 01:29:49 ID:1un1UkLY

英霊にとって最大の屈辱は
それは、自分の人生を否定される事だ。

相手に対して、失敗の人生だ。
などと言って、良いわけが無いのだ。

42 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:31:14 ID:lFc4Z3uE

オレが英霊だったらって、
まず、靖国に祀られたくねー。
天皇に参拝されてもうれしくねー。
靖国の宮司も気にいらねー。
つまり、靖国はなくなって欲しいな。

43 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:35:38 ID:lFc4Z3uE

残念なことに、国家権力によって、犬死させられた人達だろ。
その人やその人生を否定してなんかいねーよ。失敗ともいってねー。

しかし、中韓には口を極めて罵っているお前さんが、コロリと態度かえるね。
不思議だ。矛盾してると思わないのかね。

44 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:38:10 ID:lFc4Z3uE

アンネの日記ってあったろ。
彼女は、結局殺されてしまうけれど、一生懸命生きたわけだ。
犬死させられた兵隊さんも同じように、一生懸命生きたと思うよ。

45 ：バカですか？：2008/09/28(日) 01:42:48 ID:1un1UkLY

>>44
仮に犬死でも、公的な場では相手に
そのような態度は示さない。それが礼儀だ。

あんたとおれの違いは
公私を明確に区別する人間か、そうでない人間かの違いだ。

46 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:46:27 ID:sfNifh4U

>>44
犬死かどうかはお前が決める物ではない。

47 ：バカですか？：2008/09/28(日) 01:52:57 ID:1un1UkLY

米国の学校で、韓国人の銃乱射があったが
その学校の追悼碑には、犯人も祀られているらしい。

おれには全く理解できないが、米国の知識人はそういった考えのようだ。
それに比べれば、A級戦犯の合祀など、全く普通の話だ。

48 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:54:26 ID:lFc4Z3uE

オレが慰霊施設や遺族に向かって「犬死させられて残念でしたね」
なんて言うと思っているのか？
分かりやすいが、誤解も受けやすい表現だって事くらい分かっている。

ここは自由に議論できる場所だから、率直に言っているだけだ。

まぁ、意味もなく中韓に対する嫌悪感を丸出しして、誹謗、中傷している
お前さんに「礼儀」を説かれたくないがな。

49 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 01:59:08 ID:pQiYEdu/

＞まぁ、意味もなく中韓に対する嫌悪感を丸出しして、誹謗、中傷している
＞お前さんに「礼儀」を説かれたくないがな。
鋭い！

50 ：バカですか？：2008/09/28(日) 02:01:32 ID:1un1UkLY

>>49
おれは「目には目を」だが
それは、相手に自分の愚かさを悟らせる為だｗ

51 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 02:05:03 ID:lFc4Z3uE

>>47
日本だって、元寇だっけか？あれで死んだ敵味方区別なく、
きちんと弔ったと聞いているがな。
日本には、死んだら仏になるという思想もあるからな。

だが、靖国は顕彰しているんだろ。
だから、靖国に祀る基準もきびしいんだろ？
慰霊と顕彰はちがう。

52 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 02:08:13 ID:lFc4Z3uE

>>50
あのな、にちゃんでいくら中韓に対して吼えても、「目には目を」にはならないよ。
根拠もなく、お前は中国人だろ、朝鮮人だろとか　言ってるが
人として恥ずかしくないの？

53 ：バカですか？：2008/09/28(日) 02:12:33 ID:1un1UkLY

>>52
おれのやり口が汚く見えるなら
それは鏡に映った自分たちの姿だと思ってくれｗ

54 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 02:14:45 ID:lFc4Z3uE

オレは、にちゃんでも、むやみやたらに暴言吐いたり、貶めたりしてないぜ
おまいさんをからかったことはあるけど、その時も
酷い言葉は使ってないぜ。

55 ：バカですか？：2008/09/28(日) 02:16:25 ID:1un1UkLY

それじゃコテハンになってくれ。
名無しを区別なんか出来ないんでね。

56 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 02:19:27 ID:lFc4Z3uE

バカですか？みたいに個性的なコテハンが思い浮かばなくてｗ

57 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 02:21:43 ID:lFc4Z3uE

つーか、コテハンつっても、誰でも同じの付けられるわけだろ？
そこら辺のリスクはどう考えているの？

58 ：バカですか？：2008/09/28(日) 02:26:11 ID:1un1UkLY

おれのコテハン、自己顕示ではなく単に目印だ。
相手が識別できるようにだ。
これで問題ないから、良いのだ。

59 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 03:08:51 ID:+LIP/NXc

バカですか？は単なるネット依存症なのにみんな優しいな

2年もここに居座るってどう考えても実社会不適応の異常な奴だろｗ

60 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 03:14:26 ID:pQiYEdu/

＞バカですか？は単なるネット依存症なのにみんな優しいな
痛すぎてむしろ可哀想に思ってるのさw

61 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/09/28(日) 08:31:39 ID:z6udBn3g

コテハンつけられないのは、みんなから集中攻撃受けるのが怖いだけw
反日派の連中は、卑怯な攻撃しかできないからねw 嘘と言い訳しかないしw

ま、反靖国の麻生がどう攻撃されたって、どうでもいいし、民主党が圧倒的過半数を制しても
安倍・福田の世襲馬鹿総理と一緒で、総理が靖国に参拝しない限り支持率はいきなり低迷して
レイムダックになるだけだから、まずは反日創価自民役人政権を叩き潰すことが優先だw

これから数年、政治が混乱するだろうが、民主党に期待するのは、キャリア制度の廃止w
高速道路の無料化は赤字路線の一般国道扱いが、一番、財政負担が無いやり方だけどねw
赤字路線が無くなれば、現行料金で１０年以内に高速道の借金が終わるw
いかに、自民党の道路行政が日本国民を忘れて利権に走っていたかが分かるw

ま、今回の総選挙は反日邪教カルト創価公明党の強い要望で行われる選挙だw
結果は、全て反日邪教カルト創価公明党の責任であるw
反日邪教カルト創価公明党が定額減税とかぬかしているが、それは結局は、反日邪教カルト創
価公明党に投票した貧乏人や福祉世帯への支援打ち切りという増税で返ってくるだけw
いくら、反日邪教カルト創価公明党の狂信者に投票頼まれても、自殺したくない人は、反日邪
教カルト創価公明党への投票だけは、止めるべきだw
反日邪教カルト創価公明党って国税使って、池田大作のことしか考えない異常な集団だねw

62 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 09:12:52 ID:sfNifh4U

>>61
>ま、今回の総選挙は反日邪教カルト創価公明党の強い要望で行われる選挙だw

そもそも麻生さんは未だ解散するとも言ってないだろう。
マスゴミが勝手に言ってるだけで。

63 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/09/28(日) 09:21:45 ID:z6udBn3g

>>62
解散したらw
潰れかけで、言論の自由を反日邪教カルト創価公明党に売り渡したマスコミが解散総選挙を
煽るのも、全て反日邪教カルト創価公明党の責任w

ま、長年の反日行為が、マスコミの体力を消耗させているw
紙の新聞も、団塊の世代がリタイアした今では、あと数年しか持たないんじゃないの？www
テレビも大した視聴率ないし、反日邪教カルト創価公明党がやりたいようにやれば、日本国は
不況のままだから、結果的に悪魔に魂を売った結末で滅亡だろうねwww

64 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 10:35:31 ID:sfNifh4U

>>63
今の政界は完全に政党政治が破壊されている状態で、
戦前の方がよっぽど機能しているからな。
戦前よりも悪化、後退していると言う状態自体、
今のマスゴミや日教組や馬鹿左翼どもが主張する個人の自由と、平等とやらが、
如何に破綻しているかが良く判る。

65 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 12:08:48 ID:17pEfg/z

こんどチャールズ皇太子が来日するんだっけ？
そのときに参拝してもらえばいいよ。

国賓がその国の軍人墓地とかに献花とかするのはお約束だからね。

66 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:02:54 ID:lFc4Z3uE

靖国に参拝したアメリカの大統領っているの？

67 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:29:34 ID:rGLrJvo3

>>65
天皇が参拝拒否してるのに何で英皇太子がいくんだよｗ

68 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:31:16 ID:rGLrJvo3

>>62
支持率の比較的高い今解散しなくていつするんだよ。

今解散しないなら麻生はよっぽどのバカだぜ？

69 ：バカですか？：2008/09/28(日) 21:36:26 ID:1un1UkLY

>>67
天皇は参拝拒否などしていない。

反日勢力とマスゴミが、バカ騒ぎすることを憂慮し
現在、参拝を控えている。

70 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 21:46:58 ID:rGLrJvo3

>>69
おまえは側近だったのかｗ
そりゃ失礼

71 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/09/28(日) 22:04:20 ID:yb+Bjx+w

天皇の意思なんか無視するべきだってこともわからない奴なんかとまともな議論なんか
できないだろ
相手すんな

72 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:06:28 ID:BXVzeHUQ

天皇｢骨までしゃぶられる…｣

73 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:08:05 ID:rGLrJvo3

>>71
まず靖国は菊の御紋ははずすべきだよなｗ

74 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:09:42 ID:rdWgnKun

71＝逆賊

75 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:11:37 ID:rdWgnKun

71＝反日の正体見たり靖国狂

76 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:13:44 ID:rdWgnKun

71=半島かると、はよ市ね

77 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/09/28(日) 22:24:35 ID:yb+Bjx+w

何だ？低俗なレス続けてるな
馬鹿か

78 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:31:24 ID:lFc4Z3uE

バカですかは、>>71に対してどう思うのだろうかｗ

79 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:33:58 ID:rdWgnKun

71＝日本人にあらず。

80 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:39:35 ID:lFc4Z3uE

まぁ「君臨すれど統治せず」を言っただけだろうと思うけれど。＜>>71
日本の場合「君臨している」のかは微妙だが

81 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:42:31 ID:rdWgnKun

71＝非国民

71 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/09/28(日) 22:04:20 ID:yb+Bjx+w
天皇の意思なんか無視するべきだってこともわからない奴なんかとまともな議論なんか
できないだろ
相手すんな

82 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:45:58 ID:rdWgnKun

71=半島かると、日本から出てけ

83 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 22:57:07 ID:rGLrJvo3

ラサってちょっと突っつくとおもしろい
事いってくれるよなｗ

84 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:00:59 ID:RDrQ87Wc

靖国の国家神道と天皇は何の関係も無いという点はラサは正しく理解している

85 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/09/28(日) 23:17:25 ID:z6udBn3g

陛下自身に責任を負わす行為は、全て臣の責任
ラサはまだ若いから、昔のそういう言葉を知らないから、>71の言い方をしただけだろうw
それを突っつく連中は嫌われ者だよw

86 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:20:15 ID:RDrQ87Wc

臣なんていつの話してるんだい

87 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:27:58 ID:sfNifh4U

A級戦犯のせいで先帝陛下が靖国参拝を取り止めになさったと思っている、無知でどうしようもない低能な屑どもへ・・・

時の首相、三木武夫氏は昭和５０年８月１５日に靖国神社に参拝したが公用車を使わず、
肩書きを記帳せず、玉串料を公費から支払わず、閣僚を同行しないことの４条件を以て、「私的参拝」だと述べた。
同年、１１月２１日、前述のように天皇皇后両陛下は靖国神社と千鳥ヶ淵戦没者記念墓苑に参拝された。
ところが、前日の１１月２０日の参議院内閣委員会で日本社会党がこれを問題にした。
野田哲、秦豊、矢田部理の３議員が質問に立ったのだ。追求を受けた吉国一郎内閣法制局長官は遂に、
天皇の参拝は、「憲法第２０条第３項の重大な問題になるという考え方である」と答えた。
「信教の自由」を謳った第２０条の第３項には「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」
と記されている。
　それでも、陛下は翌日、予定どおり参拝なさった。
陛下の参拝とりやめは、参拝をめぐる政治的論争がおさまらないことを懸念した宮内庁が決定したものと思われる。
　"Ａ級戦犯"が靖国神社に合祀されたのは、それから３年後の１９７８年秋の例大祭のときである。
そのことが新聞やテレビで報じられたのはさらに半年後の翌７９年春の例大祭の直前である。
３年の時間差と前後関係から、陛下の靖国参拝中止と"Ａ級戦犯"合祀を因果関係で結ぶのは無理だ。
陛下が参拝できる状況を作るために"Ａ級戦犯"を分祀するという主張は俄に説得力を失う。

88 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/09/28(日) 23:34:51 ID:z6udBn3g

>86
だったら、皇室の話自体をしなさんなw

89 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:43:46 ID:RDrQ87Wc

ならどこにも臣民は居ないので天皇制は維持できないことになる

90 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/09/28(日) 23:46:37 ID:z6udBn3g

>89
臣民という日本語が分からない人は、半島に帰りなさいw

91 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:49:46 ID:RDrQ87Wc

臣民など存在しないことが理解できないやつはダイキライな「半島人」以下
になっちゃうぞｗ

92 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:53:51 ID:u63LOhq1

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1222612975/l50

憲法9条は日本だけの宝物です。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1222612975/l50

93 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/09/28(日) 23:56:14 ID:z6udBn3g

>>91
俺は臣民だ
ラサやばかですか？も臣民だとおもっているかもしれない

臣民とはそういうものだ
馬鹿のお前には何も理解できないがなw

94 ：名無しさん＠３周年：2008/09/28(日) 23:58:36 ID:RDrQ87Wc

絶句。おれは違うことをわかってくれただけよしとしよう。迷わず
成仏してくれ。ﾅﾑﾅﾑ

95 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 00:51:37 ID:GJJjMP6a

http://www.d5.dion.ne.jp/~twenty/shiten6/shiten12.htm

戦後の天皇陛下のご参拝は、次のように行われた。
1945(昭和20年）8月20日
1952(昭和27年)10月16日　天皇・皇后両陛下
1954(昭和29年)10月19日　天皇・皇后両陛下　創立85周年
1957(昭和32年)4月23日　天皇・皇后両陛下
1959(昭和34年)4月8日　天皇・皇后両陛下　創立90周年
1965(昭和40年)10月19日　天皇陛下　臨時大祭
1969(昭和44年)10月19日　天皇・皇后両陛下　創立100周年
1975(昭和50年)11月21日　天皇・皇后両陛下　終戦30周年

1975年以降、天皇皇后両陛下の参拝は途絶えている。この理由を岡崎氏は1975年の
三木首相が私的参拝を強調して8月15日に参拝したことが発端だとするが、同じ年の
11月21日に両陛下は参拝されているのだからこれは間違いである。
そしてA級戦犯合祀が行われたのは1979年であり、1985年には中曽根首相の公式参拝に
中韓の猛反発があった。中国が公式参拝批判の根拠としたのがA級戦犯合祀の問題で
ある。合祀が行われた1979年は靖国神社の創立110周年にあたり、通常なら参拝しても
おかしくないが、これは合祀を理由に取りやめたと考えるべきであろう。

96 ：バカですか？：2008/09/29(月) 01:35:22 ID:1+F6WhJO

>>95
反日勢力とマスゴミが、バカ騒ぎすることを憂慮し
現在、天皇は参拝を控えている。

97 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 01:47:37 ID:i/wEa+a9

安倍、福田も靖国に参拝しないから短命になったんだな。

新首相官邸の守り神（真北）に靖国神社を配置してるのは
公然の秘密。

98 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 01:55:44 ID:GJJjMP6a

>>96
で、バカ騒ぎの原因はとーじょーらの合祀だろ。

99 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 01:58:58 ID:i/wEa+a9

>>98
公人・私人の馬鹿騒ぎは三木首相の自爆から
A級戦犯は合祀からだいぶたって中国がクレームつけてから。

100 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 02:15:47 ID:GJJjMP6a

>>99
95を読んでくれ

101 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 10:41:13 ID:i/wEa+a9

>>100
>三木首相が私的参拝を強調して8月15日に参拝したことが発端だとするが、同じ年の
>11月21日に両陛下は参拝されているのだからこれは間違いである。

間違いじゃないよ。

その参拝のときに社会党が天皇の参拝も私的かとか国会質問したり
社会党の談話で党として天皇の公式参拝は反対とかやらかしたから
それ以降、天皇の参拝は行われていない。

102 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 10:54:15 ID:Ac5QLDHI

>>99
合祀がﾏｽｺﾐに漏れた時から大騒ぎだったじゃん

つーかもう今さらそんなﾈﾀをいくらふっても
合祀故に天皇のご親拝がなくなったのは確定だからね

103 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 11:42:34 ID:Ec0LM57v

天皇と東条って仲よかったんか？

104 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 11:52:01 ID:i/wEa+a9

>>103
というより、政府・外務省の方が嫌いなんだろ。

孤立するは、負け組みと同盟するは、結局外交解決失敗して戦争になるは
パールハーバーで宣戦布告遅れるわ

105 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 11:55:14 ID:Ec0LM57v

>>104
なんだそりゃ？政府ってだれ？外務省ってだれ？

106 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 14:38:42 ID:nWxa92jT

>>95
おやおや、社会党が問題視し、宮内庁が参拝を取り止めた事実を無視ですか。
左翼とはとんでもない捏造野郎どもですね。

107 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 17:15:54 ID:i/wEa+a9

そう、社会党が国会で政治問題にしなけりゃ
普通に参拝は続いていたと思われ・・・

108 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/09/29(月) 17:28:42 ID:kof3BOs4

あほか

天皇の言うこと聞くだけなら政治家いらんだろうが

んなこともわからんで靖国を否定する右よりな奴もいるけどな

鈴木邦男とか

109 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 17:30:22 ID:nWxa92jT

因みに、社会党が国会で問題視したお陰で首相参拝にまで支那が口出す様になってきた。
中曽根元首相はあっさり参拝を中止してしまった罪も重い。

110 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 17:35:33 ID:RPuvOnaB

天皇が参拝できないんじゃ、もう靖国に存在意義はないな。

弱小社会党によって靖国あぽーん

111 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 19:42:29 ID:IjhWG6lx

108＝非国民今週中に謝罪しろよ。ボケ。

71 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/09/28(日) 22:04:20 ID:yb+Bjx+w
天皇の意思なんか無視するべきだってこともわからない奴なんかとまともな議論なんか
できないだろ
相手すんな

112 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 19:51:23 ID:IjhWG6lx

108=舐めとると、魂さらうど。

113 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/09/29(月) 20:10:39 ID:kof3BOs4

俺を叩いてるのはネットウヨじゃねぇだろうな
馬鹿と議論しても何も生まれないからな

114 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 21:24:14 ID:GJJjMP6a

>>106
社会党は天皇が参拝する前から天皇の公的参拝は問題だと言ってただろ。
でも、参拝したじゃん。そして、Ａ級合祀後はしなくなった。

115 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/29(月) 21:28:59 ID:UgNkEVKx

まあ、天皇のために戦死したとゆ～ロジックの靖国に対して、
天皇を無関係にはできないのが分からないバカは論外だろう。
どんな思想をもっていても良いが、最低限の知識がないバカが
何を語っても相手にはされないってコトが分かってないんだよ。

116 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 21:38:40 ID:nWxa92jT

>>114
馬鹿か。
先帝陛下がA級戦犯の罪状の意味を知らなかった訳も無い筈だがな。
であるなら、A級戦犯が合祀される事に何等問題は感じておられたとは思えん。

117 ：バカですか？：2008/09/29(月) 21:38:43 ID:1+F6WhJO

天皇が参拝を出来ないのは
マスゴミがバカ騒ぎをするせいだ。

マスゴミと売国左翼は、世界中で
靖国神社を参拝する人間は軍国主義者だと
宣伝している。

118 ：バカですか？：2008/09/29(月) 21:40:39 ID:1+F6WhJO

>>115
天皇のために死んで、靖国に祭られよう！と煽動してたのは
マスコミじゃないか。

靖国神社自身は戦時中、そんな事言ってねーぞ。

119 ：バカですか？：2008/09/29(月) 21:43:19 ID:1+F6WhJO

捏造記事であるのは明白な、昭和１７年５月１５日の朝日新聞の記事。

徴兵された朝鮮人から感謝の手紙が届いたと紹介すているが
冷静に考えれば、どう考えても不自然だ。
朝日新聞が捏造したものに違いない。

【「今こそ真に日本人」朝鮮の徴兵制に血書の感謝状】
-------------------------------------------------------------
ただただ感謝します。何十万の半島青年のすべてが受けたであろうこの感激は、
一体いかなる言葉で言い表したら良いのか分かりません。
「兵役は？」と問われ、「ない」と答える苦しさ。
内地の人の中には「時期が早い」と思う人があるかもしれませんが、
自分に問い、友に問いしても決して遅くこそあれ、早くはありません。
自分が運よく戦死したら靖国神社に行ける。
この気持ちこそ半島青年の気持ちです。
必ずや自分もお呼び出し願えるものと固く信じその日を待ち侘びてあます（「あます」は原文まま）

情報局御中　　　　　　　　　　　　　　　　　半島の一青年
----------------------------------------------------------------

120 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 21:45:52 ID:OV0Q6GdM

支那のメッカ池袋西口での演説。心の中の「語るべきもの」を切実に訴えている。みんな非常に良い。
でも、・・・・ほんと、日本もいよいよ終わりかも・・・。

池袋をシナマフィアの巣窟にしてはならない！＜シナの池袋自治区、東京中華街建設をぶっ壊せ！＞

平成20年9月27日池袋・反シナ合同演説会【西村修平・八木康洋編】
http://jp.youtube.com/watch?v=c6MRwo7Qamc
平成20年9月27日池袋・反シナ合同演説会【有門大輔編】
http://jp.youtube.com/watch?v=yZtLn2ZaWY8
平成20年9月27日池袋・反シナ合同演説会【酒井信彦編】
http://jp.youtube.com/watch?v=CyztDM243GE
平成20年9月27日池袋・反シナ合同演説会【まきやすとも編】
http://jp.youtube.com/watch?v=dsWOlSfWEDc
平成20年9月27日池袋・反シナ合同演説会【黒田大輔編】
http://jp.youtube.com/watch?v=MbTKqah5-Xg
平成20年9月27日池袋・反シナ合同演説会【村田春樹編】
http://jp.youtube.com/watch?v=3IAKKQWuiLE
平成20年9月27日池袋・反シナ合同演説会【西村修平・原田君明編】
http://jp.youtube.com/watch?v=gTPDSRGyNp4
平成20年9月27日池袋・反シナ合同演説会【せと弘幸・西村修平編】
http://jp.youtube.com/watch?v=Bu9FackLPMk

121 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 21:48:55 ID:GJJjMP6a

>>118
そのマスコミを動員したのは、軍部だろーが。
何度言ってもわからねーバカだな。

122 ：バカですか？：2008/09/29(月) 21:50:30 ID:1+F6WhJO

>>121
そんな見苦しい言い訳が、通用すると思ってるのか？
恥を知れ。

123 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 21:54:16 ID:nWxa92jT

>>121
動員なんかしてないよ。

124 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 21:57:33 ID:GJJjMP6a

>>122
まったく、どっちが見苦しいんだか。
ここまで開き直れるのは日本人とは思えない。
アメリカ人か？中国人か？ロシア人か？
これは、蔑視でなく、文化の違いからの感想。　

125 ：バカですか？：2008/09/29(月) 22:02:58 ID:1+F6WhJO

マスゴミの言い訳には
ヘドが出るよ。

朝日など大手新聞社は、右翼や軍人とつるんで
肩で風を切っていたのだ。

弱小マスコミを弾圧して壊滅させたのも、大手新聞社だ。
これが当時の大手新聞社の社員の実態だ。
軍より大手新聞社の社員の方が、恐ろしい存在だったわけだ。

126 ：バカですか？：2008/09/29(月) 22:05:16 ID:1+F6WhJO

>>124
おまえマスゴミの人間か？

おまえらの先輩は、A級戦犯より百倍、悪党ぞろいだ。
新聞社は、ヤクザ以下の存在だｗ

127 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 22:16:40 ID:/1fuA4/r

Ａ級合祀うんぬんに関係なく天皇は参拝しないのが正しい。今後将来にわたって
天皇参拝はない。靖国は法の範囲内で許されるカルトとして存続は自由。

128 ：バカですか？：2008/09/29(月) 22:18:29 ID:1+F6WhJO

富田メモ
これが20年前に書かれたものに見えるだろうか？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0f/61/be85bb848e5ec66f289ed972bedf577d.jpg

富田の孫の富田晋
高校中退→引きこもり→沖縄で極左の中核派に入る
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1045452

こいつの捏造ではないのか？

129 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 22:19:58 ID:GJJjMP6a

>>125
＞朝日など大手新聞社は、右翼や軍人とつるんで
＞肩で風を切っていたのだ。

ようするに軍部も悪人だったわけですね

130 ：バカですか？：2008/09/29(月) 22:27:34 ID:1+F6WhJO

>>129
軍人にも、悪党から善人まで色々いるのだ。

131 ：名無しさん＠３周年：2008/09/29(月) 22:48:13 ID:GJJjMP6a

東条は極上の悪人だな。
召集された兵隊はおそらく善人だろうな。

132 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/09/29(月) 22:51:06 ID:RDzhzAb3

なんか、中山さん、マスゴミに叩かれれば叩かれるほど、人気者になっているみたいw

ま、いまさら、マスゴミの逝かれた左翼思想をタブー視させようとしても無理なのにねw

133 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 00:16:41 ID:6Bl3bG7c

靖国カルトはここで不毛な宣伝やる前に金でもかせいで寄付してやれｗ

134 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 14:03:58 ID:sqLdRE76

中山は、今一番笑いを取ってる芸人だからね。ｗ

135 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 15:59:46 ID:tjJstaBe

バカですかは相変わらず唯我独尊だな。こういう奴は死ぬまでこうなんだろうか。良家の子弟も大変だな。

136 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/09/30(火) 17:36:43 ID:lk9frmWX

日教組批判なんてB層が大好きなネタなんだから報道されればされるほど
自民人気が上がりそうなのに、
何でこのスレの反靖国左翼連中は危機感持たないのか不思議なんだが
反靖国の連中って左翼じゃねぇのか？麻生も嫌いじゃねぇのかね？

137 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 17:43:40 ID:4PsJRwk1

世の中、白と黒の二色しかない訳じゃないんだよ

つーか、突っ込みどころが満載すぎて
どこから手をつけていーかw

138 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 17:51:24 ID:tjJstaBe

既成概念にとらわれるな！

139 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 20:24:40 ID:6Rv/VJ2q

>>130 ：バカですか？：2008/09/29(月) 22:27:34 ID:1+F6WhJO
>>>>129
>>軍人にも、悪党から善人まで色々いるのだ。

人間なんだからそんな事は当たり前だ。
その善人を「度胸をつけさせる」とか言って銃剣で捕虜を刺殺させ、
悪人に変えて行ったのが軍隊と言う所。

軍隊自体、人を殺してナンボの組織なんだからな。
殺人と言う平時では非合法な行為を唯一認められた組織が軍隊。
これ程善人で居続ける事が難しい組織は他に無い。

そんな組織の中で東條や牟田口やバカですか？みたいな香具師が上官になったらそれこそ大変。

140 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/09/30(火) 20:54:39 ID:lk9frmWX

なんで東条が上官だと大変なのかわからん
東条が総理だったときのことを言ってるんなら話はわかるが

141 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/09/30(火) 22:43:53 ID:xYVneFzV

そのまんま東がいい気になって、国会議員狙いだとよw
宮崎県の赤字を垂れ流し続け、日本を愛する気持ちも無いのに、ただ、マスコミの情報操作
だけ頼りに、どこまでのぼせよっとかね？www
マスコミも、結局、イメージだけで選挙民を勝手に動かせると慢心してやってきた結果、政
治家に、まともな人間がいなくなり、結果的に国家経済の斜陽と共にＴＶもラジオも新聞も
一斉に斜陽化してしまっただけwww 今では、創価カルト邪教とパチンコ屋の金にすがるしか
なくなっているが、創価カルト邪教も近いうちに倒産しそうだし、パチンコ屋も斜陽化しだ
してきたw
この上、馬鹿で脳無で女癖の悪いことしか自慢できない、そのまんま東を国会議員にしても
坂の下に転がる勢いが増すだけだw
舛添も、結局は口だけで、マスコミの情報操作以外に何の取り柄もない馬鹿だが、あんなの
で何か良くなるとでもおもっのかね？　wwwww

142 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 23:00:09 ID:f4b5tFjp

そうなったのは有権者の責任だ。１億総懺悔が必要

143 ：名無しさん＠３周年：2008/09/30(火) 23:01:18 ID:l9oGjM6e

道路族議員はもういらねぇよ

144 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 01:23:59 ID:g0mLt8J7

ラサが相変わらずピンぼけレス。
まさにバカの壁を体現しているわｗ

この意味すらも理解しないんだろうけどｗ

145 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 02:48:26 ID:l6hFQYzT

【内鮮一如の徴兵実施】

朝鮮同胞に対する徴兵制度の採用は、近年現地の要望となっていたが、
八日の閣議はいよいよ明後十九年よりこれを実施し得るよう準備を進めることに決定した。（中略）

既に去る十三年四月以来、陸軍特別志願兵制度が行われているのも、かかる現地における赤誠の認められた結果に外ならないが、
その後累年志願兵の数を加え、今年は実に二十五万以上の多数志願者中より、約三千名の志願兵が採用せられたような有様である。
しかもそれら将卒の成績は概ね良好であり、戦死して殊勲甲（最高の殊勲）を樹てたるものあるはもちろん、
生存して殊勲甲の恩賞に輝く勇士も現れて居り、加えるに半島（朝鮮半島）銃後一般の大戦完遂に対する熱意また特筆すべきものがある。

かくてここに半島徴兵制の実施方針が確立せられたのも当然の順序というべきであろう。
吾人（われわれ）はこの制度の採用によって内鮮一体（日本本土と朝鮮が一つになること）の
実のますます挙がらんことを期待するものである。

朝刊社説昭和１７年５月１０日

146 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 10:35:25 ID:hteMRMBg

国益を害する靖国神社を更地に戻し、無宗教の慰霊塔を建立すべし！！

近隣諸国との外交摩擦となる靖国神社など国益を害するだけである！！

147 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 10:36:44 ID:Tk7dP2oV

>>144

もうラサには驚かされっぱなしですよ。
ここまで小林よしのりの漫画に書いてある事以外に知識が無いのか・・・と。

148 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 10:58:36 ID:hteMRMBg

国益を害する靖国神社を更地に戻し、無宗教の慰霊塔を建立すべし！！

近隣諸国との外交摩擦となる靖国神社など国益を害するだけである！！

149 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 11:01:26 ID:qjr0WORV

>>146 >>148

残念ながら慰霊する以上宗教施設です。
無宗教ではありません。
こんな基本が判らないなんて馬鹿ですか？

150 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 11:07:52 ID:hteMRMBg

>>149
慰霊施設が宗教施設であるとの固定会念を取り去られては・・・
一般の国民が慰霊施設は宗教施設と考えないのでは？
また、中国のように宗教を排している国でも慰霊施設はあるし・・・
国益を害する靖国は更地に戻すべき！！

151 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 11:13:55 ID:qjr0WORV

>>150
固定会念ってなんですか？
寺は供養し、神社は慰霊する。
これ常識ですが。

152 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/01(水) 11:16:35 ID:Z+A5u65B

無宗教の慰霊施設とは、特定宗教によらない施設とゆ～意味だろう。
それなら個人の信仰の自由との問題は起きない。
各個人が自らが信じる宗教や内心によって慰霊できるんだから。

153 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 11:19:54 ID:hteMRMBg

>>151
少なくとも靖国神社で慰霊をするのは国益を害するものである。
単なる慰霊塔なら無宗教と考えますが・・・
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を新たに建設すべきであろう。
それが国益にかなったものである。

154 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 11:44:45 ID:hteMRMBg

国益を害する靖国神社を更地に戻し、無宗教の慰霊塔を建立すべし！！

近隣諸国との外交摩擦となる靖国神社など国益を害するだけである！！

155 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 12:09:50 ID:F17UA3TN

そういえばアメリカのアーリントン墓地って宗教はどうなってんだろう。

156 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 12:11:35 ID:F17UA3TN

>150

中国にもあったんですね。なるほど

157 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/01(水) 12:21:49 ID:Z+A5u65B

アーリントン墓地は基本的に埋葬される当人もしくは遺族の宗教若しくは
無宗教を含め対象者に従って埋葬される。特定宗教をる強要しない。

158 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 12:57:29 ID:M0bBZq7d

>>157
日本には日本の歴史があるからね。
靖国神社は参拝者に何も強要はしていない。

159 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/01(水) 13:00:43 ID:Z+A5u65B

神道式が前提である以上、特定宗教の強要になるんだよ。

160 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 13:07:22 ID:hteMRMBg

>>158
歴史といっても、明治成ってからのものであり、たかが知れている。
総理大臣の靖国神社への参拝を切望しているのでは？
国益を害する靖国など更地に戻して、慰霊塔を立てるべき！！

161 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 13:23:40 ID:hteMRMBg

国益を害する靖国神社を更地に戻し、無宗教の慰霊塔を建立すべし！！

近隣諸国との外交摩擦となる靖国神社など国益を害するだけである！！

162 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 13:29:51 ID:u7oaX9He

>>160
別に靖国参拝が国益を害するなんてないけどｗ

それに、中国共産党なんてそろそろ崩壊だろうしｗ

163 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 15:10:33 ID:F17UA3TN

>157

ありがとうございます

164 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/01(水) 17:13:48 ID:u++4yyap

慰霊じゃなく顕彰だろ

165 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 17:31:05 ID:qjr0WORV

朝鮮戦争で支那、北朝鮮軍を蹴散らしたアメリカ軍兵士が眠るアーリントン墓地に、
アメリカ大統領が訪れても何も言わない特亜。
如何に靖国参拝への非難が言い掛かりなのかが判るな。

166 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/01(水) 17:44:37 ID:Z+A5u65B

アメリカは戦争はしたけど、植民地支配はしてないからな。
その違いはおおきいだろう。

167 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/01(水) 18:19:40 ID:u++4yyap

アメリカは日本を植民地にしているわけだが

いわゆる特亜は靖国を政治利用してるだけなんだから無視すりゃいい
ま、中国はともかくとして韓国は経済破綻しかねないようだし
韓国はほっといていいだろ
ま、中国も人民の反発がおきかねないから、
仮に今麻生が靖国参拝したりしたとしても特に問題にはならん
中国も今日本の金が欲しいわけだし

168 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 18:27:31 ID:gYUgthWv

＞アメリカは日本を植民地にしている

それなんて自虐史観？

169 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/01(水) 18:36:10 ID:Z+A5u65B

>アメリカは日本を植民地にしているわけだが
こうゆ～無知ぶりって本人は恥ずかしくないのかな？
少し可哀想になってくる。

170 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 18:53:05 ID:UHz8cIIC

靖国問題は左翼マスコミ、朝日が作った。
朝日が反日キャンペーンをやらなかったら、なんにも無く、毎年靖国参拝は続いた。

171 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 19:01:33 ID:gYUgthWv

＞朝日が作った
悪いのは、左翼だﾏｽｺﾐだ日教組なんだー

とか逃避ばかりだよね

172 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 19:03:53 ID:u7oaX9He

植民地はいいすぎ。満洲国とおなじで衛星国。

173 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/01(水) 19:09:14 ID:u++4yyap

靖国問題は加藤千洋が広めたってことぐらい誰でも知ってるだろ

174 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/01(水) 19:16:02 ID:Z+A5u65B

>靖国問題は加藤千洋が広めた
バカにも程があるとゆ～自覚がない可哀想な小林信者。

175 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/01(水) 19:22:58 ID:u++4yyap

なんかあぼ～んが多いな

176 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 19:40:35 ID:UHz8cIIC

信者…
ソ連信者、北朝鮮信者、中国共産党信者が、日本を酷い国、世界から嫌われている国とキャンペーンをした。

177 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 19:44:12 ID:UHz8cIIC

朝日、加藤千洋は中国共産党信者

178 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 20:54:23 ID:F17UA3TN

今更だが>165の

｢支那北朝鮮を蹴散らしたアメリカ…しかし特亜はなにも言わない｣

の文で前半は支那北朝鮮だが後半が特亜になっているのはおかしいだろ。
朝鮮戦争では韓国(特亜の一つ)はアメリカと共闘していたわけで韓国が抗議はしないだろうし、
中国北朝鮮もその辺配慮してるから、｢共通の敵｣である大日本帝国を叩くことになるのは必然じゃないか？

179 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 21:19:52 ID:qjr0WORV

>>178
一番先に靖国参拝反対を言い出したのは中共。
韓国はそれを利用してるだけ。
中共がアーリントン墓地に対して文句を言わないのは、
明らかなダブルスタンダード。
要は歴史問題として外交利用してるのはバレバレ。

180 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 21:22:51 ID:gYUgthWv

＞中共がアーリントン墓地に対して文句を言わないのは
ﾏｼﾞもんの馬鹿はバカだけでお腹いっぱいなんだけどなぁ

181 ：バカですか？：2008/10/01(水) 21:43:30 ID:l6hFQYzT

そもそも、マスコミがいちいち騒がなければ
靖国の外交問題など、存在しないのだ。
マスコミがわざわざ炊きつけて、問題化させたわけだ。

総理が戦没者を慰霊する事に
いちいち公人か私人かなどと、どうでも良いことで
バカ騒ぎをし、外国にもわざわざマスコミが宣伝した。

全ては、マスゴミが撒いた種だ。

182 ：バカですか？：2008/10/01(水) 21:48:00 ID:l6hFQYzT

>>159
>神道式が前提である以上、特定宗教の強要になるんだよ。

米国は教会で神父が来て、キリスト教形式で
国葬をやっている。
キリスト教という、特定の宗教だ。
そんな事に文句言う奴は、頭のおかしな連中だという事だ。

反靖国の左翼は、頭の狂ったバカだと言うこと。

183 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 21:50:33 ID:u7oaX9He

ここで、中共の国家主席が靖国参拝してハシゴを外すってのが
おもしろいんだけどなぁ・・・

184 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 21:59:49 ID:F17UA3TN

>182

>米国は神父がきて

これ本当？カトリック式で国葬してんの？？

185 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:01:55 ID:l6hFQYzT

後の世代の人間が、その時代の価値観で
勝手に慰霊施設を作り変えて良いわけが無い。

そういう考えは、おごり以外の何者でもない。
戦死した兵士の霊も、そんなことを喜ぶわけがない。
自分の人生の全てを否定されて、喜ぶ奴などいないのだ。

戦死した兵士は、永遠に靖国神社で、兵士として慰霊すべきだ。
こんな事は兵士に対する最低限の儀礼だ。
歴史が正しかったかどうかの問題ではないのだ。

186 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:04:04 ID:l6hFQYzT

>>184
カトリック等、宗派色は極力避けてはいる。
しかし、教会で神父がやるのだから、キリスト教の儀式であることに
違いは無い。

187 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:05:30 ID:gYUgthWv

バカは神父と牧師の区別ができないんだよね

188 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:14:21 ID:l6hFQYzT

>>187
何が言いたいのか、ちゃんと書いてくれ。

189 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:17:32 ID:gYUgthWv

>>188
これ以上ないくらい明確に書いてるんだが
それすら解らないよなレベルで宗教の話をやるんじゃねーよ

190 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:19:07 ID:l6hFQYzT

>>189
細かい名称のことなど、どうでも良いじゃないか。
反論があるのか、ないのかだ。
とっとと答えろｗ

191 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:22:35 ID:gYUgthWv

>>190
＞細かい名称のことなど、どうでも良い
これ以上ないくらいの馬鹿の証明

192 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:25:28 ID:l6hFQYzT

要するに、反靖国派は
やはりキリスト教徒も多いわけだ。
神父と牧師の違いなど、普通は知らんだろ。

米国でのキリスト教強要は良くて
日本で神道形式でやるのはダメだと、矛盾したことを言うわけだ。
キリスト教徒は身勝手だな。

193 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:27:00 ID:l6hFQYzT

>>191
反論があるなら、反論をしてもらおう。

毎度、逃げんなよｗ

194 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:27:49 ID:gYUgthWv

>>192
ちゃんと知りもしない事を調子こいて批判するってのは

馬鹿のやる愚かな行為の典型だよね

195 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:28:14 ID:WLcDZdvI

神道上は顕彰で慰霊ではないと小林よしのりは言っている。
良く戦ったと褒め称える場所なのだ。

元々神道は祟りなどを沈めるために祀るのであって、西洋の神とは概念が違う。
神道的には、一身に罪を背負ったA級戦犯こそ神として祀らないと治まらない事になる。

中国のように罪人の墓を暴く文化はない。

196 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:28:57 ID:KA8NyUx9

靖国に騙されて犬死させられた戦士の魂は、
出してくれと泣いている。

197 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:30:50 ID:F17UA3TN

アメリカでは兵士を国葬したりするの？

198 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:31:00 ID:KA8NyUx9

靖国に騙されて犬死させられた戦士の魂は、
ちゃんと祀らないと祟りまくるに違いない。

199 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:31:12 ID:WLcDZdvI

>>196
魂は靖国にはいない。
君の魂の概念は仏教かキリスト教のものだろう、君の言う魂は靖国にはいない。

200 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:32:40 ID:l6hFQYzT

>>196
>靖国に騙されて

靖国が口利くのか？
全ては、マスコミの煽動が原因だ。

マスコミが、戦死して靖国へ行きましょうと
勝手に煽動していたのだ。

201 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:32:56 ID:gYUgthWv

>>193
最初からつついてるだけですが何か？

バカとは議論にならない事は、もう何度も指摘した
そんなﾊﾞｶｺﾃは止めて、ちゃんと議論できるｺﾃになろうよとも提言した
にも関わらず、そういったレス全てｽﾙｰしたのはバカ自身だから

単に、ﾊﾞｶｺﾃごっこをしたいだけの馬鹿を
まともに相手にしてやる義理もない

202 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:38:11 ID:F17UA3TN

ところで靖国に魂がないなら参拝する人は何に参拝してんの？

203 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:39:14 ID:gYUgthWv

>>202
霊だろうね

204 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:40:08 ID:WLcDZdvI

靖国神社は神社であって寺ではない。
訳の分からん魂を持ち出してガタガタ言うのは止めろ。

仏教では魂は天国に行く、墓にはいるわけではない。
中国の土着の宗教では精神の魂は天に登り、肉体の魂が土に帰る。
肉体の魂は位牌に宿り、云々、訳の分からない宗教だ。

結局自分の宗教観でしか見ない、この時点で政教分離に反する。
仏教やキリスト教の宗教観を強制していることに気がつくべきだ。

205 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:40:43 ID:gYUgthWv

>>195
＞中国のように罪人の墓を暴く文化はない
中世から戦国には、墓あばきはあったけどね

206 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:42:07 ID:gYUgthWv

>>204
神道にだって御魂祭ってあるんだけどね

207 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:43:21 ID:l6hFQYzT

そもそも「神道」という言葉も「神社」と言う言葉も
近代の新しい言葉だ。

あえて言えば
キリスト教と仏教の影響下にないもの全てを
「神道」「神社」としたわけだ。

208 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:45:04 ID:l6hFQYzT

仏教思想で創られた神社は
実は非常に多い。
だから、複雑になるわけだ。

209 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:45:40 ID:gYUgthWv

>>207
なんで
ちゃんと知りもしない事をしったかぶりして無理ﾚｽしちゃうんだかなぁ

210 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:47:01 ID:l6hFQYzT

例えば天満宮など
おれに言わせれば、完全な仏教だ。
あれを神社と言うから、ややこしくなる。

211 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:48:07 ID:l6hFQYzT

>>209
反論があるなら、反論をどーぞ

212 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:48:42 ID:28JM80IH

話は違うかも知れないが、お稲荷さんて寺か。坊主がいる。俺は神社とばかり
思ってた。

213 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:49:23 ID:WLcDZdvI

>>206
だから何で仏教の魂と神道の魂が同じなんだ。
宗教が違うのだから別物だろう。

例えば中国のように訳の分からない魂観を持つ宗教もある。
キョンシーの魂と仏教の魂が同じものでないことは明らかだ。

214 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:53:19 ID:l6hFQYzT

>>212
坊主が寺に、お稲荷さんを作ったんだろｗ

215 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 22:55:31 ID:WLcDZdvI

伏見稲荷は元々寺だったがそれがどうした。

長い間、併存してきたのだから色々関係する事もあるだろう、いちいちケチを付けるんじゃない。

216 ：バカですか？：2008/10/01(水) 22:58:07 ID:l6hFQYzT

まあ、建物を見れば一目両全だ。

赤い中華様式の寺社は、すべて仏教徒が創ったものだ。

217 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:00:50 ID:gYUgthWv

>>213
じゃ神道における御魂祭の「魂」と仏教の「魂」の違いを説明して

＞中国のように訳の分からない魂観を
ま、このﾚｽで
知識はバカより多少マシでも、性根は同じ馬鹿というのは丸解りだけどな
＞キョンシーの魂と仏教の魂が
魂魄と魂の違いは解ってないんだね

218 ：バカですか？：2008/10/01(水) 23:04:59 ID:l6hFQYzT

まあ、日本に本物の仏教は存在しない。
釈迦の教えを無視して、中国で捏造された偽物だ。

しいて本物に近い仏教は
オウムぐらいだ。

219 ：バカですか？：2008/10/01(水) 23:08:19 ID:l6hFQYzT

そもそも、仏教に魂や霊といった概念はない。

死ねば、他の生き物に生まれ変わる。
こう考えるのが、本物の仏教だ。

220 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:13:28 ID:WLcDZdvI

>>219
だったらもっと関係ないだろ。
信徒でもないのに合祀がどうのこうの五月蝿い。

221 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:19:44 ID:bc1XUn2P

＞まあ、日本に本物の仏教は存在しない

靖国などは神道ではない、というのと同じ理屈だな

222 ：バカですか？：2008/10/01(水) 23:24:42 ID:l6hFQYzT

>>221
神道という明確な宗教も定義も、存在しないのだ。
神道ではないという理屈自体に無理がある。

223 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:25:01 ID:zOqQiECk

天皇が参拝できない靖国なんて存在意義ねーじゃん

224 ：バカですか？：2008/10/01(水) 23:28:02 ID:l6hFQYzT

>>223
参拝できるように日本を正常化させればよい。

225 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:30:28 ID:F17UA3TN

調べてみたんだけど、アメリカの兵士の慰霊追悼施設は｢無名戦士の墓｣で(キリスト教の)復活祭の日に行事が行われるだけでほかは宗教は決まってないみたいなんだが、

キリスト教の国葬がまた別にあったりするの？誰か教えて

226 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:31:35 ID:zOqQiECk

既に外交問題化しているんだぜ

227 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:32:57 ID:zOqQiECk

過去レスには、本人または遺族の宗教で～とかあったよ

228 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:33:27 ID:zOqQiECk

国葬・・・・というものかどーかしらんが・・・

229 ：バカですか？：2008/10/01(水) 23:34:05 ID:l6hFQYzT

>>225
ワシントン国立大聖堂（でかい教会）などで
元大統領の国葬などをやっている。

230 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:35:27 ID:g0mLt8J7

アーリントンに行けばわかるが、個人の墓石はいろんな宗教のシンボルが刻まれている
別にキリスト系だけじゃないよ

231 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:36:03 ID:g0mLt8J7

>>224
じゃあＡ級戦犯分祀だなｗ
それが陛下の意向だｗ

232 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:39:04 ID:xV36QLUu

アホウヨの支持してる、麻生って靖国におまいりに行くのかな？行くと思う？行かないと思う？

233 ：バカですか？：2008/10/01(水) 23:39:41 ID:l6hFQYzT

>>231
おまえら反日勢力が消滅すれば、
それで問題が解決するｗ

234 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:40:19 ID:zOqQiECk

麻生は、天皇も靖国行くべきだとか言っていたらしいからな。
でも、いかないんじゃね？来年８月まで持つかわからんし

235 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:41:29 ID:g0mLt8J7

>>233
陛下の意に沿わないバカな国賊は黙れｗ
エセ愛国主義者めｗ

236 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/01(水) 23:42:17 ID:9pIAIknP

外交問題化させたのは、朝日や創価外務省のヤラセw
ま、そうやって、他国の慰霊に難癖つけているから、国民の気持ちが自国に帰属意識を
もたず、誇りの無いユスリ・タカリ国家に支那朝鮮は堕ちたんだがねw

北京オリンピックの馬鹿騒ぎが終了した結果、支那の株が紙屑になる日も近そうだwww

237 ：バカですか？：2008/10/01(水) 23:42:42 ID:l6hFQYzT

>>235
中国人が、日本の事に口出ししないでくれるか？

238 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:43:18 ID:zOqQiECk

だよなー。右翼で天皇をこよなく敬愛しているはずなのに・・・

239 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:44:16 ID:g0mLt8J7

>>237
統一カルト右翼こそ我が日本の事に口出すなｗ

240 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:45:21 ID:zOqQiECk

>>237
朝鮮人が日本の事にくちだししないでくれるか？

241 ：バカですか？：2008/10/01(水) 23:47:22 ID:l6hFQYzT

>>238
その辺が、平和ボケ左翼の単純な頭だ。

頭わるすぎｗ

242 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:47:50 ID:zOqQiECk

原因がなんだろうが、外交問題化しているのは確か

243 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:47:57 ID:g0mLt8J7

>>241
いいから高卒朝鮮カルトは日本から出て行けｗ

244 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/01(水) 23:49:00 ID:9pIAIknP

統一は朝鮮なんだから、左翼の恋人だろw

245 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:49:36 ID:zOqQiECk

>>241
要するに、天皇なんかどーでもいいんだろ。単なる神輿だから。

246 ：バカですか？：2008/10/01(水) 23:49:51 ID:l6hFQYzT

>>242
マスコミが撒いた種だ。
マスコミが責任とれ。

247 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:51:45 ID:bc1XUn2P

靖国教のやつは天皇のことなど二の次さ。軍国主義が最上の価値。

248 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:51:51 ID:zOqQiECk

>>246
やっぱりバカだな。

249 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:52:39 ID:zOqQiECk

バカにとっては　東条＞天皇　だろうしなｗ

250 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/01(水) 23:52:57 ID:9pIAIknP

マスゴミに、頭のいい奴はいるわけないがねw

251 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:54:17 ID:g0mLt8J7

>>244
統一右翼も知らないバカは100年ＲＯＭってろ

>>246
お前ら国賊エセ右翼がマスコミの手名付け方すら知らないからだ
大御心を敬わぬ愚か者が

大体マスコミでない242に責任取れってお前の日本語は日本人らしくない
朝鮮カルトは即刻国外退去せよ

>>250
そのマスコミに行ける大学すらも出てないんだろ？ｗ

252 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:56:06 ID:xV36QLUu

やっぱここは、経済の大変な時期に麻生がおまいりして白黒つけるだけだぜ！

253 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:56:07 ID:zOqQiECk

マスコミの撒いた種だというが、マスコミは特にウソをついたわけじゃないよな？

254 ：名無しさん＠３周年：2008/10/01(水) 23:57:23 ID:JMevoxps

靖國神社の、静謐な雰囲気が好きで、近くに行けば参拝するが。

第二次大戦の指導者たちは、東北諸藩の出身者が多かったのに、
薩長の神社に祀られた、運命の皮肉に思いを馳せることもある。

255 ：バカですか？：2008/10/01(水) 23:58:09 ID:l6hFQYzT

>>251
分祀は、ありえない。
何度言えば、理解するんだ？

ないといえば、無いのだ。

どうしても分祀してほしけりゃ、土下座して懇願でもしろ。
それでも分祀は、ありえないｗ

256 ：バカですか？：2008/10/02(木) 00:00:16 ID:l6hFQYzT

>>253
マスコミは、わざわざ炊きつけた。
靖国参拝者は、すべて軍国主義者だと。

257 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:00:24 ID:xV36QLUu

もう、つまんねえ～から帰るマニアはつまんねえ～よ

258 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:01:12 ID:AToa27B4

>>255
疑似右翼は出て行けと言ったろう？ｗ
日本語が理解できないのか、朝鮮カルト。

選挙で自民が勝ち→古賀日本遺族会会長が分祀と言った以上、分祀
選挙で民主が勝ち→靖国自体がさよなら

キチガイのお前がそのとき泣くだけだ
惨めだなｗｗｗ

259 ：バカですか？：2008/10/02(木) 00:03:35 ID:2um/KTst

>>258
おまえ、古賀なんかの言う事に期待してるのか？
オメデタイ奴だｗ

260 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:04:10 ID:zOqQiECk

>>255
神道なんていい加減なものだって、おまいさんも書いてるじゃないか（>>222）
分祀できるように解釈するのは日本人なら十八番だろ？
おまいさんは朝鮮人だからわからないかもしれないが

261 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/02(木) 00:04:43 ID:7uHDgckr

>>251
お前が中学も出ていないのは、良く、分かるよw

>258
典型的なエセ日本人w
自分の腐りきった国に帰りなwww

262 ：バカですか？：2008/10/02(木) 00:05:24 ID:l6hFQYzT

>>258
おまえら反日売国奴は、少数派だ。

いい加減、自分が少数派だと自覚してもらいたい。

263 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:06:07 ID:AToa27B4

>>259
朝鮮人って本当に粘着だなｗ
古賀の言うことに反対すると言うことは
お前は靖国から金を貰っている朝鮮右翼かｗ

>>261
オウムがえしはバカ右翼の十八番だもんなｗ
社会の底辺くん乙ｗｗｗｗ

264 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:07:10 ID:AToa27B4

>>262
お前ら朝鮮人こそ少数派ｗｗｗ

265 ：バカですか？：2008/10/02(木) 00:08:13 ID:2um/KTst

>>260
>分祀できるように解釈するのは日本人なら十八番だろ？

中国人の意見は、不採用ｗ
なんで、おまえらの希望を考慮しなくちゃならないんだ？
寝言は中国で言えｗ

266 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:11:09 ID:AToa27B4

>>265
お前の意見もずっと却下だがなｗ
寝言は朝鮮で言えよ、寄生虫がｗｗｗ

267 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:11:29 ID:tK4PHhf8

>>265
おぃおぃ、神道自体がいい加減なものなに、なんで分祀は出来ないっていいはるんだ？
って素朴な疑問なんだけど。

中国人の意見か・・・つまり昭和天皇は中国人だと

268 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:12:21 ID:tK4PHhf8

自民の古賀も中国人かｗ

269 ：バカですか？：2008/10/02(木) 00:15:46 ID:2um/KTst

現在、日本に大量の中国人が流入しており
それらが反日活動をやっている。

今は反日活動の中心は在日より、中国人だ。

270 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:15:55 ID:GaWUZVK8

自民党の半分はアメリカ人だろ

271 ：バカですか？：2008/10/02(木) 00:16:48 ID:2um/KTst

>>267
出来る出来ないの問題ではない。

人の道、神の道に反する愚行は、やらないという事だ。

272 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:17:33 ID:tK4PHhf8

じゃー、バカも中国行って反中活動すれば？

273 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:18:26 ID:tK4PHhf8

目には目をなんだろ　バカって

274 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:20:35 ID:tK4PHhf8

＞人の道、神の道に反する愚行は、

東条がやった、愚行は人の道に反しないのだろうか。
神の道なんて凡人のオレにはわからないがな・・・ｗ
神の道ｗｗｗｗｗｗｗ

275 ：バカですか？：2008/10/02(木) 00:25:25 ID:2um/KTst

>>274
戦没者は、主観を交えず
「法の下の平等」の精神で合祀した。
この考えに間違いはない。

戦没者は外交の道具ではない。
時の政権の都合で愚行をやれば、将来、批判される事となる。

仮に分祀したとしたら
マスコミが将来、靖国が勝手に分祀したと批判するよｗ

276 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:29:34 ID:tK4PHhf8

法の下の平等の意味わかって使っている？

戦没者は外交の道具でないから、外交の道具にされないよう
靖国をつぶして、慰霊施設を作ったほーがいいじゃん

277 ：バカですか？：2008/10/02(木) 00:32:39 ID:2um/KTst

>>276
おまえが戦没者の霊だとしたら
そんな行為を、快く思うか？

兵士は兵士として、当時の時代背景を尊重して慰霊する。
これが兵士に対する、最低限の礼儀だ。

278 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:37:59 ID:tK4PHhf8

あれ、個々の霊が存在するわけね。なら、分祀できるじゃん。
オレは、靖国の思想きらいだから、むしろ、慰霊施設の方がいいな。

当時の時代背景を尊重するならおまいさんのいう「法の下の平等の精神」で
東条らを合祀するのは誤りだよな？

慰霊するのは生きている人だからな。慰霊する側の価値観が入るのは当然だろ。

279 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:44:02 ID:GaWUZVK8

みんな元気だけと、アルコールでも入ってるよなそうでもなきゃレスできないもん

280 ：バカですか？：2008/10/02(木) 00:45:03 ID:2um/KTst

>>278
おまえが宮司だったら、分祀できるか？
未来永劫、評価に耐えられるか？

もし自分が出来ないなら
それをやれという人間は、甚だ身勝手な無責任な人物だ。

281 ：バカですか？：2008/10/02(木) 00:48:07 ID:2um/KTst

もし、おれが宮司だったら
そんな行為は絶対に出来ない。

自分ができない事を、人にやれという人間は信用できない。

282 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 00:52:09 ID:tK4PHhf8

宮司じゃねーからなー。
でも、分祀できるとおもうがな。
分祀して、別のところに祀った方が、本人達も本望なんじゃないの？

283 ：バカですか？：2008/10/02(木) 00:55:51 ID:2um/KTst

>>282
ところで、誰をどんな基準で
靖国から排除しろと？

まあ、どんな基準だろうが、そんな愚行をやれば
世界中から日本はバカにされるであろう。
日本人には信念がないと。

284 ：バカですか？：2008/10/02(木) 00:59:07 ID:2um/KTst

>>282
>本人達も本望なんじゃないの？

犯罪者扱いされて、喜ぶ奴はいないと思うが。

285 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:01:37 ID:stadlOmv

祝！チャンネル桜終了ｗ

http://www.ch-sakura.jp/

286 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:06:40 ID:tK4PHhf8

自分達が祀られた事で問題になっているわけだろ。
東条らも、日本の国益の為に戦ったんだろ？
自分達のせいで国益が損なわれるのなら、それは本意ではないだろうということだ。

あと、天皇が参拝しての靖国だろ？
自分達がいなければ参拝できるなら、その方が本望だろってことだ

287 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:20:43 ID:AToa27B4

俺が宮司ならＡ級と他宗教信者を分祀するね
それで天皇陛下が参拝されて戦死者も癒される
加えて一般戦災死亡者も検討

国を破滅に追いやった東條とかを追放せずに神様扱いってふざけんな、って話だしな。

この方がよほど理にかなった日本になる。
戦争おっぱじめた東條は欧米でヒトラーと同義ってことを
世界が見えない靖国はどうしても信じたくないようでｗ

288 ：バカですか？：2008/10/02(木) 01:28:14 ID:2um/KTst

>>286
日本人は、死者に尚も鞭打つ仕打ちをとらない。
たとえそれが本人の希望だとしてもだ。

祭神はそんな軽々しいものではないのだ。
天皇が参拝できれば良いというものではない。

いやしくも神聖な場に身をおいて働く人間は
そのような安易な考えを絶対にとらない。

外部の人間は、無責任に、身勝手に
分祀すれば良いじゃないか、と簡単に言うが
軽々しく、人事のように
そんな事が言える人間の神経は、おれには理解できない。

自分が宮司だったら、そんな事が出来るか、まず考えよ。

289 ：バカですか？：2008/10/02(木) 01:30:02 ID:2um/KTst

>>287
>俺が宮司ならＡ級と他宗教信者を分祀するね

おまえに宮司の資格など、微塵も無いｗ

290 ：バカですか？：2008/10/02(木) 01:31:54 ID:2um/KTst

>>287
>戦争おっぱじめた東條は欧米でヒトラーと同義ってことを

それは中国人の考え。

おまえらが世界の嫌われ者だということは
五輪の聖火で証明されている。

291 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:34:24 ID:tK4PHhf8

何も考えずに合祀したのが悪いんだろうが・・・

292 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:38:25 ID:tK4PHhf8

＞いやしくも神聖な場に身をおいて働く人間は

靖国はもともと政治的な思惑で作られたものだ。

293 ：バカですか？：2008/10/02(木) 01:39:47 ID:2um/KTst

>>291
慎重に検討し
法の下の平等の精神によって
合祀した。

マスコミが炊きつけるから外交問題となるのだ。
A級合祀が問題になったのは、ごく最近の話だ。
小泉首相以前では、そんなこと全く問題にされていない。

294 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:43:26 ID:tK4PHhf8

中曽根の時は？

295 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:44:39 ID:tK4PHhf8

法の下の平等と関係ないって・・・
だいたい、なんで、宮司が法の下の平等なんてのを基準にするんだよ

296 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 01:46:42 ID:tK4PHhf8

もう寝るわ

297 ：バカですか？：2008/10/02(木) 01:47:26 ID:2um/KTst

元々、公人か私人か
それだけが問題で騒がれていた。

この時点までは国内問題で、外交問題までにはなっていない。

298 ：サルの遠吠え：2008/10/02(木) 01:48:42 ID:CUsz3Xry

　なるほど、、神様のお慈悲は計り知れないほど深いってことか？

　ふーーん。

　毎日命を奪って食べなければならないカルマを背負った人間も
　救われるのかなあ。。。

　深い。。。

299 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 02:03:26 ID:AToa27B4

>>297
当時の新聞を読め
ゴキブリカルトｗ

300 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 06:07:31 ID:7VLTvsUd

もうどうでもいいじゃん。永遠に決着つかねーよ。やりたい奴だけやってりゃいいや。

301 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 08:29:36 ID:B19ntuuD

>>293 ：バカですか？：2008/10/02(木) 01:39:47 ID:2um/KTst
>>>>291
>>慎重に検討し
>>法の下の平等の精神によって
>>合祀した。

流石にバカと自称しているだけの事はあるな、
チミの自己流な法の下の平等論で行けば、犯罪者を罰することすら出来なくなる。
でも確か、犯罪者に人権は不要とか言って騒いでるのって右翼じゃ無かったっけ？

>>マスコミが炊きつけるから外交問題となるのだ。
>>A級合祀が問題になったのは、ごく最近の話だ。

何を言ってるんだか、国民に発覚する事を恐れて、
厚生省は秘密裏に合祀を靖国側へ要請したんだろうに。

チミは全くニュースとかそう言う類のものは見聞きしないんだな、
そう言えば中山も日教組発言で、「証拠を持ってるけど公開しない」とか
意味不明な事を言ってたっけ。

右翼ってこんな香具師ばっかりだよな、基本的に事実に基づかないで話を進めるのが特徴。
自分が良いと思うものは全て良い、悪いと思うものは全て悪いの二極化論

302 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 10:37:35 ID:hFMJtkJS

>>301
>チミの自己流な法の下の平等論で行けば、犯罪者を罰することすら出来なくなる。

Ａ級戦犯は国会で名誉回復の決議がされています。
又、日本の法律上は元々無罪。
つまりＡ級戦犯は日本では犯罪者ではありません。
それを犯罪者扱いすることは、憲法上好ましくありません。

303 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 10:43:07 ID:hFMJtkJS

>>301
>何を言ってるんだか、国民に発覚する事を恐れて、

戦犯合祀は、テレビなどが大騒ぎする事を憂慮し
あまり公にはしなかったのでしょう。
あえて宣伝するような事ではありません。
事実、その後特に外交問題にはなっていません。

304 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 10:46:09 ID:D0qgrhwd

最初、靖国側が拒絶したのは問題ありと感じたからだろ。

305 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 10:51:19 ID:fkTw9UPO

>>302
＞Ａ級戦犯は国会で名誉回復の決議が
どこに？

幾度からの釈放要請決議、一度の赦免要請決議を
名誉回復の決議だなどと信者が言いふらしているだけだよね

>>303
厚生省と靖国側は合祀に関して協議を続けていた
BC級は早々に合祀決定したが
A級に関しては合祀できる状況じゃないと、協議を重ねずっと先送りしていたのを
松平が宮司となって勝手に合祀し、決まったからと後付け連絡
内密にとまで指示だししてたでしょに

306 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 10:54:11 ID:fkTw9UPO

つーか、A級合祀に至るﾄﾞﾀﾊﾞﾀ、協議の経緯と内容は
資料が国会図書館でweb公開されてるんだが

なんで読まないで議論してるの？？

307 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:04:31 ID:SYVjmxhd

近隣諸国の批判を受け、国益を害し、天皇陛下の参拝も出来ぬ靖国神社など必要なし！！

ただちに靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

308 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:07:10 ID:B19ntuuD

>>306 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 10:54:11 ID:fkTw9UPO
>>つーか、A級合祀に至るﾄﾞﾀﾊﾞﾀ、協議の経緯と内容は
>>資料が国会図書館でweb公開されてるんだが
>>なんで読まないで議論してるの？？

それ何度もソースとしてこの板に掲示されたんだが、
右翼は中山元大臣の様にニュースとかに基づいた発言をしないから、
都合の悪い部分は全てパスして勝手に脳内妄想の話を進めるんだよね。

まぁ、彼等からすれば、太平洋戦争はアジア諸国開放の為に日本が行った聖戦らしいし、
東條は日本が戦争状態になる事を必死に止めようとした悲劇のヒーローらしいからね。
悪いのは欧米列強で、日本は欧米の罠にかかった被害者って認識らしい。

満州事変も日中戦争もアジア侵略戦争も、彼等からすれば全て正当化されるそうな。

309 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:22:08 ID:SYVjmxhd

>>308
>満州事変も日中戦争もアジア侵略戦争も、彼等からすれば全て正当化されるそうな。
まったく、ひどい話である。
国益を害する靖国神社はやはり更地に戻し、慰霊塔の建設を早急に行うべきである。

310 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:30:01 ID:SYVjmxhd

近隣諸国の批判を受け、国益を害し、天皇陛下の参拝も出来ぬ靖国神社など必要なし！！

ただちに靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

311 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:37:48 ID:fkTw9UPO

>>308
西尾の妄想物語「国民の歴史」こそが
連中にとっては史実なんだろうねぇ

312 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 12:46:51 ID:nYOESIIT

>西尾の妄想物語「国民の歴史」
ついでにお仲間の中西輝政「国民の文明史」も。

最近、中世日本史専攻の京大教授、上横手雅敬が書いた「日本史の快楽」を
読んだんだが、戦前も国家主義者らと学術を重んじる帝大の学者との論争があり、
国家主義者らは建武の親政を過大評価するあまり、歴史的事実に基づかない
珍論を展開して帝大の学者を辟易とさせたそうだ。今の西尾や中西らの自慰史観と
ダブって面白く読めたよｗ

313 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 12:58:53 ID:fkTw9UPO

＞西尾や中西らの自慰史観とダブって
結局、連中の思想根元すら新機軸ではなく
戦前の国家主義の借り物なんだよね

314 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 13:05:37 ID:cgSu1vhi

そう思っていればいいんじゃな～い？

315 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 13:07:10 ID:nYOESIIT

>>313
元をたどると水戸学に繋がるんだよな。で、その学派は光圀の「大日本史」を
史実として考えていた。明治以降西欧の客観的な歴史学を学んだ帝大の学者らが、
その矛盾点を指摘すると国学派の国家主義らは激しく攻撃したそうだ。
それでも明治の初頭には建武の親政の功罪が教科書でも記載されていたのに、
明治末期から大正にかけて罪の部分が削られ、楠木正成は忠臣として過大評価される。
この時代の客観性を排斥した教科書って「作る会」の考え方と同じなんだよな。

316 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 14:50:56 ID:SYVjmxhd

近隣諸国と無用な内政干渉を受けるのは、靖国神社が存在するからである！！

国益を考えれば靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設すべき！！

317 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 16:14:58 ID:1t+TOLSe

>>315
話変わるけど、水戸藩て不思議だね。
徳川御三家なのに、徳川体制を倒すために果たした役割は
非常に大きなものがある。
そこの所、俺不思議なんだけど。

318 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 17:56:11 ID:CDeKv6KL

>>316
中国共産党に膝を屈して靖国神社潰すとか基地外だな。

319 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 18:53:36 ID:bP6bApdO

麻生　村山談話踏襲

へたれすぎｗ

320 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 19:02:15 ID:CDeKv6KL

>>319
毎回毎回、新首相に村山談話の国会質問するのはどこの馬鹿なの？

321 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 19:32:25 ID:B19ntuuD

>>318 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 17:56:11 ID:CDeKv6KL
>>>>316
>>中国共産党に膝を屈して靖国神社潰すとか基地外だな。

膝を屈してとか思ってるのは右翼だけじゃないの？
歴史から何も学ぼうとせず相手国批判を繰り返して、
自国の犯罪行為を正当化してるだけやん。

同じ日本人でも、国策神社の靖国の存在と右翼の太平洋戦争正当化発言には辟易していると言うのに。
つか、やった事はやったと認めて真摯に反省し、アジア諸国へ対応した方が余程各国から信頼されるぜ。

いつまでも「僕は悪くないよ、悪いのは列強諸国だよ、それに被支配国だって日本のお陰で利益を受けたんだよ」
な～んて発言してりゃ反感を買うのは当たり前。
そう言う連中の総本山が靖国神社。

322 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 19:36:45 ID:qgEIoPx5

>>313
どこの国でも国家主義ですが。

323 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 19:45:01 ID:tK4PHhf8

例え靖国を潰したところで、中国、韓国が日本批判を止めるとは到底思えないけれどな。

324 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/02(木) 19:51:45 ID:YHmGXP78

>>321
あほか

国際社会なんて学級会じゃねぇんだぞ

325 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 20:01:27 ID:qgEIoPx5

神道って宗教か？
土着信仰を宗教と言えば宗教になるが・・・。

326 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 20:22:04 ID:CDeKv6KL

>>321
日本共産党あたりが言い出してる
「靖国の歴史認識」って奴ですかｗ

327 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 20:33:32 ID:pao7CQfQ

>>321
自国の犯罪行為というか、

300万という自国民を殺した大日本帝国の犯罪者どもを正当化するのがキチガイ右翼

そしてそれを仕方のない戦争だったですますキチガイ靖国。

奴らは過去にもどっても同じ事を繰り返し自国民を殺すだろう。

328 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 20:40:20 ID:pao7CQfQ

靖国が史観を語った時点で大日本帝国滅亡のための生け贄となった300万の戦死者をまつる資格などない。

史観なぞ語らずただひたすら慰霊していればよかったものを。

329 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/02(木) 20:40:48 ID:YHmGXP78

殺したのは敵国ですし

仕方ないっていうか、聖戦だと思ってるし

330 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 20:51:14 ID:qgEIoPx5

>>327
300万という自国民を殺した×
殺された◎

331 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 20:51:31 ID:7VLTvsUd

思想は人それぞれです

332 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 20:54:09 ID:nYOESIIT

聖戦ねえｗ
いかがわしい原理主義者と同じだよな。
言い訳にも成らない。

333 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:07:04 ID:qgEIoPx5

>>332
じゃパール判事も原理主義者かｗ

334 ：バカですか？：2008/10/02(木) 21:09:43 ID:2um/KTst

■朝日新聞の捏造記事　昭和１７年５月１５日

朝鮮人が、日本軍に徴兵されて大喜びしているとしている。
冷静に読むと、どう考えても不自然。
朝日新聞の捏造記事に間違いない。

【「今こそ真に日本人」朝鮮の徴兵制に血書の感謝状】
-------------------------------------------------------------
ただただ感謝します。何十万の半島青年のすべてが受けたであろうこの感激は、
一体いかなる言葉で言い表したら良いのか分かりません。
「兵役は？」と問われ、「ない」と答える苦しさ。
内地の人の中には「時期が早い」と思う人があるかもしれませんが、
自分に問い、友に問いしても決して遅くこそあれ、早くはありません。
自分が運よく戦死したら靖国神社に行ける。
この気持ちこそ半島青年の気持ちです。
必ずや自分もお呼び出し願えるものと固く信じその日を待ち侘びてあます（「あます」は原文まま）

情報局御中　　　　　　　　　　　　　　　　　半島の一青年
----------------------------------------------------------------

335 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 21:11:55 ID:nYOESIIT

パールは聖戦だなんて言ってないが。

336 ：バカですか？：2008/10/02(木) 21:12:58 ID:2um/KTst

>>332
それじゃ欧米と戦ったベトナム人、その他アジア諸国も
原理主義者なのか？

337 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:13:26 ID:qgEIoPx5

>>335
つくづくアホだな。
箱根のパール下中記念館行って来い。

338 ：バカですか？：2008/10/02(木) 21:15:18 ID:2um/KTst

>>335
聖戦とは、正しい義のある戦いという意味だ。

全ての戦争参加国は、自分たちの戦いは聖戦だとしている。
そうではない等という国は無いのだ。

339 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 21:15:37 ID:nYOESIIT

バカの為に箱根くんだりまで行く必要はない。
バカが証明すればいいだけ。

340 ：バカですか？：2008/10/02(木) 21:18:24 ID:2um/KTst

>>339
相変わらず揚げ足取りしか出来ない
平和ボケだなｗ

341 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:18:26 ID:qgEIoPx5

>>339
ここで言っても証明力が弱い。
お前がその目で見れば済むだけだ。

342 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 21:19:12 ID:nYOESIIT

結局はバカは何も証明できなかったとさｗ

343 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:20:03 ID:qgEIoPx5

>>342
一次史料を見るのがそんはに怖いのかｗ

344 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:20:14 ID:CDeKv6KL

どこの国も自分の正義を掲げて戦争するんであって
勝てば官軍、負ければ賊軍っていうけどさぁ・・・

負けた方が自分から賊軍とか言うのは自虐だろうと。

345 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 21:21:04 ID:nYOESIIT

はいはい。
ここで証明出来なきゃオマイの負け。
もう言い訳ばかりしかできないだろうｗ

346 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:21:36 ID:AjnpZ0zX

靖邦神社なんて即時爆破してしまえばいいのだ。それに替わる戦没者施設を建設すればいいことなんだ。

347 ：バカですか？：2008/10/02(木) 21:24:06 ID:2um/KTst

>>345
いつも議論を逃げている平和ボケの分際で
そんなつまらん事では、自信があるのかよｗ

348 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:24:25 ID:qgEIoPx5

そしてパール博士は、広島にある寺の住職に『過ちは繰り返しませぬから』に代わる碑文をと頼まれ、
こんな追悼文を残しました。

『大亜細亜悲願之碑』

抑圧されたアジア解放のため　その厳粛なる誓いに　いのち捧げた魂の上に幸あれ
ああ　真理よ！あなたはわが心の中にある　その啓示に従って　われは進む

　1952年11月5日　　ラダビノード・パール

碑文貯蔵　箱根パール下中記念館

349 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 21:25:09 ID:nYOESIIT

バカですよはバカの度が過ぎているから相手にしないだけ。
そんだけ。

350 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:25:30 ID:qgEIoPx5

>>345
ここで証明出来ないと証明出来ない事になるのか？
アホか。
お前が真実を知るのが怖いだけだろうが。
ヘタレが。

351 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 21:28:20 ID:nYOESIIT

>箱根パール下中記念館
いかがわしさ満点だなｗ

352 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 21:33:01 ID:nYOESIIT

まあ、いずれにしてもパールが聖戦とした証拠にはならないよな。

353 ：バカですか？：2008/10/02(木) 21:34:19 ID:2um/KTst

>>351
同じ碑文が書かれた記念碑は複数ある。
本人の文章だ。

http://www.asahi-net.or.jp/~UN3K-MN/0815-pal.htm

354 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:37:29 ID:tK4PHhf8

パールは『パール判決書』（裁判の際に提出した意見書）の中で、

「現代の歴史家でさえも、つぎのように考えることができたのである。
すなわち『ハル・ノートのようなものをつきつけられれば、モナコ公国や
ルクセンブルク大公国でさえ戦争に訴えただろう』。」

とA.J.ノックの言葉を引用している。

聖戦とは言ってないけどな。

355 ：バカですか？：2008/10/02(木) 21:40:40 ID:2um/KTst

少なくとも、当時の日本人は
米との戦いを、聖戦だと考えていた。
当時の日本人にとって祖国の存亡に関わる危機だったのだ。

左翼はそれを、バカにして茶化している。

356 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 21:44:25 ID:nYOESIIT

>聖戦とは言ってないけどな。
結論が出たよ～だなｗ

357 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/02(木) 21:44:31 ID:YHmGXP78

>>354
バカかお前は

個人的に聖戦だと思ってたとしても判決に聖戦だから無罪です、なんて書くわけねぇだろが

358 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:47:36 ID:AjnpZ0zX

靖国神社なんか竹島同様に爆破して消滅させてしまえばいいんだよ。

359 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◇：2008/10/02(木) 21:49:49 ID:/m2xOak3

懲戒処分を受けた一等空佐。悲惨だ。国民あるいは民主主義に対する
挑戦状と言わざるをえない。防衛秘密を盾に自衛隊や米軍の違法不法
脱法行為も隠蔽できる、まさに旧軍的・軍国・右翼行政政治司法と断
じたい。
やはり、政権交替と防衛省解体あるいは防衛庁に格下げし右翼体制迎合
な裁判官の全員馘首を断行するしかないな。

360 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 21:51:25 ID:nYOESIIT

そもそもパールが日本人に対して無罪論を主張したのは、
聖戦と思っているからでもなく（思ってなかったし）、
ハルノートが問題だったからでもない。法律家として
法の可塑性を認めがたかったから。

361 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:52:48 ID:+rWD0EIA

東京裁判みたいないびつな裁判は気にしなくていいよ。しかし、東條らの
敗戦責任は明白。東京裁判とは別個に糾弾されるべき。

362 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:54:08 ID:AjnpZ0zX

>>356
靖邦神社爆破消滅論には同意ですか。右翼が利用している現在では、爆破してしまった方が良いと
思います。

363 ：バカはお前だｗ：2008/10/02(木) 21:54:18 ID:+TmiNh6r

>>355
＞左翼はそれを、バカにして茶化している。
だから何？聖戦だと思わない人がそれを
どう茶化そうと右翼には関係のない話だろーｗ

364 ：バカですか？：2008/10/02(木) 21:54:22 ID:2um/KTst

>>360

パール博士の平和宣言
東京裁判で、国際法の判断に基づき「被告人（日本）、全員無罪！」を主張したパール博士は、1952年に来日、広島の原爆慰霊碑に黙祷を捧げた際に、この碑文を見て怒りを発しました。

「この『過ちは繰返さぬ』という過ちは誰の行為をさしているのか。もちろん、日本人が日本人に謝っていることは明らかだ。それがどんな過ちなのか、わたくしは疑う。ここに祀ってあるのは原爆犠牲者の霊であり、
その原爆を落した者は日本人でないことは明瞭である。落した者が責任の所在を明らかにして『二度と再びこの過ちは犯さぬ』というならうなずける。
この過ちが、もし太平洋戦争を意味しているというなら、これまた日本の責任ではない。その戦争の種は西欧諸国が東洋侵略のために蒔いたものであることも明瞭だ。
さらにアメリカは、ABCD包囲陣をつくり、日本を経済封鎖し、石油禁輸まで行って挑発した上、ハルノートを突きつけてきた。アメリカこそ開戦の責任者である」

365 ：バカですか？：2008/10/02(木) 21:57:20 ID:2um/KTst

>>361
>東京裁判とは別個に糾弾されるべき

で、具体的に誰が何をやれと？

366 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 21:58:50 ID:nYOESIIT

極東軍事法廷とゆ～のは、ニュールンベルグも同じだが
裁判とゆ～形式で行われた戦争処理と考えれば良い。
それまで国際会議を開き、戦勝国が敗戦国に対して賠償金を求めたり、
領地の割譲を求めたりしたワケだが、それは負の連鎖しか生まないから、
軍事法廷で裁くコトでケリをつける方式がとられたんだよ。

367 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:59:33 ID:KaSS+Gu1

バカですか　の主張を見るとまるでイスラム過激派の主張とほとんど同じだな
お前はアルカイダにでも入隊したらどうだ？

368 ：バカですか？：2008/10/02(木) 21:59:34 ID:2um/KTst

>>362
>右翼が利用している現在では、爆破してしまった方が良いと思います。

おまえが自殺した方が良い。
おまえは社会に不要だ。

369 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 21:59:53 ID:tK4PHhf8

>>356　>>357
単に事実を書いただけだ。あと、オレは聖戦という言葉がキライだから。
ただ、>>354を見れば、パールは、日本が戦争したのは当然だし
正当だと考えていたとは思える。

「聖戦」とまで考えていたかどうかは別だがな。

370 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/02(木) 22:00:52 ID:YHmGXP78

>>362 >>368
両方通報したらどっちもつかまるかな？

371 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:01:37 ID:AjnpZ0zX

>>364
全く同意だね。パール判事は正解だったが、アメリカや中国はキチガイ状態だった。
しかし宮内庁の職員のあなた、ＡＢＣＤ包囲網とハル・ノートを昭和天皇が受け入れ
たなら、あのような大惨事（東京大空襲、広島長崎原爆投下）は回避されたと思いま
す。

372 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:03:02 ID:hviMSjgU

靖国問題は北京の対日外交カード。
それだけのこと。

北京には対日工作綱領という対日洗脳マニュアル本があり
都度更新されている。
その中に徹底的に靖国問題を利用することが明記されている。

373 ：バカですか？：2008/10/02(木) 22:06:15 ID:2um/KTst

>>371
ありえない仮定の話など意味は無い。

政府、軍部の全員が同じ結論なのだ。
それを天皇が覆せるわけが無いだろが。

374 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:06:25 ID:AjnpZ0zX

>>370
御前の方が捕まるよ。刑法に「人を故意に罪を犯させるような者は有期懲役に科す」とあるんだ。
御前刑務所行きｗ

375 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 22:09:26 ID:nYOESIIT

好きか嫌いかはどうでもいいんだよ。
パールが聖戦と言っていないと証明されればそれでよい。
元々はバカがそう主張してオレに絡んできただけだから。

376 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:12:07 ID:tK4PHhf8

ハルノート以前の軍部の暴走が問題だったと思うんだが・・・

377 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:17:06 ID:AjnpZ0zX

>>370
御前馬鹿か？靖邦神社の周辺には右翼団体がいて、大音量を放っているのだ。昔と全然違うのだ。
東條英機以下のＡ級戦犯は別の慰霊施設（例えば原爆慰霊施設）を作り、靖邦神社とは切り離すべ
きなのだ。

そうでなければ靖邦神社は爆破してしまう方がいいと言うわけだ。靖国神社を爆破すると言うレス
ではない。それを取り上げて逮捕させようと言う右翼の方が、逆に逮捕されるよ。法律に関して右
翼は勉強しなすぎだ。呆れたね。

378 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:17:58 ID:tK4PHhf8

近代日本では国家神道の教義によってあらゆる戦争は「聖戦」とされ、
国民は「聖戦」への参加の義務、さらにその死者を「英霊」として顕彰
する義務を負っていた。

ラサやバカが聖戦というのは上の価値観からじゃねーの？
もともと、パール判事なんていう外人は関係ないはず。

379 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:19:48 ID:CDeKv6KL

>>376
軍部の暴走ってより、三国同盟して南進したほうが1000倍悪い。

380 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:21:05 ID:AToa27B4

>>372
ソースをプリーズｗ

381 ：バカですか？：2008/10/02(木) 22:23:32 ID:2um/KTst

>>378
おれ自身は、聖戦という言葉は使わない。

こちらの主張は、当時の日本人を
それほど馬鹿扱いして良いのかという事だ。

少なくとも、今の国民、政府より
戦前の政府、国民の方が
遥かに真面目に真剣に、事に取り組んでいた。
だからおれは、平和ボケの左翼のように安易に先人を
見下す事はしないのだ。

382 ：政治くん：2008/10/02(木) 22:25:02 ID:KtwUWHZD

小泉元総理の行った政治を避難するが、小泉さんは国民に対して
国を頼らずに頑張れる人は、頑張って欲しい。との事がある。
つまり人生、大変なとき、国の金をあてにせず。頑張って欲しい。
ですよね。
そして、担当公務員は、本当に大変な人と、頑張れば出来る人の
判断をして、援助して欲しい。。。だと、思いますよ。
郵政については、国が集めた金を好き勝手に使って、国の借金を
増やすことに、将来の不安を感じて、民営化に、したことでしょう。
小泉さんを批判する政治家は、国民の事を考えていない政治家です。
国民は、騙されないように注意しましょう。
私は、小泉さんの味方では、ありません。

383 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:25:46 ID:AToa27B4

麻生首相、村山談話踏襲を表明－衆院代表質問
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000115-jij-pol

ちなみに
せと弘幸blogブログ
■麻生政権を断固支持します！
ttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52049776.html#comments

384 ：政治くん：2008/10/02(木) 22:26:57 ID:KtwUWHZD

385 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:27:09 ID:tK4PHhf8

＞安易に先人を見下す事はしないのだ。

いい心構えだ。スバラシイ。
安易に先人を盲信しているのがイタイけどな。

386 ：バカですか？：2008/10/02(木) 22:28:07 ID:2um/KTst

>>385
それじゃ、おまえに聞く。

おまえが東条だったら、どうしたか？

387 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:29:07 ID:tK4PHhf8

オレ、軍人にならねーもん

388 ：バカですか？：2008/10/02(木) 22:30:47 ID:2um/KTst

>>387
おまえが戦前の総理大臣だったら
どうやって戦争回避の政策をとるのか？
と聞いているんだが。

389 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:34:51 ID:AjnpZ0zX

>>381
戦後の人間の方がだらけているちか？馬鹿言うな。御前は戦前の歴史も禄に勉強しなかった
間抜けな奴だ。

戦前の中学、高校では教師に対する頑強な反抗があったし、戦前には赤線（ソ－プランド）に
１３歳くらいから行った者も多かったのだ。御前は幾つだ？７０歳前後か？８０歳以上の男は
赤線（ソ－プランド）で女を買っていた。それが当たり前とは言えないが、親がそれを承知し
ていたようだ。

390 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:35:39 ID:AToa27B4

>>388

>>5を見ろ、靖国バイトｗ

391 ：バカはお前だｗ：2008/10/02(木) 22:36:29 ID:+TmiNh6r

>>381
＞おれ自身は、聖戦という言葉は使わない。
使ってたら、お前はもう中東のテロリストと大差がないがなｗ

＞こちらの主張は、当時の日本人を
＞それほど馬鹿扱いして良いのかという事だ。
良いもなにもお前にそれを決める権利はないでしょｗ
尊敬しようとバカにしようとそれは個人の自由だ。

＞戦前の政府、国民の方が
＞遥かに真面目に真剣に、事に取り組んでいた
政府は機能してたっけ？ｗ
軍部の独走も抑えられないでしょｗ
国民のほうは自由に意見を言える時代じゃなかったしょｗ
今の北朝鮮と大差が無いｗ

＞平和ボケの左翼のように安易に先人を
＞見下す事はしないのだ。
左翼が平和ボケなら
お前ら右翼は戦争狂だなｗ

あえて言うが我々は別に安易に先人を見下しているわけじゃないｗ

392 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:37:39 ID:AjnpZ0zX

>>381
バカですかさん、あんた幾つ？あとカワイイさんも幾つ？

俺は５５歳だよ。

393 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:40:28 ID:VJbRV8xd

カトリックの麻生は靖国に対してどういう見解なんだ？

394 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:48:19 ID:AjnpZ0zX

>>388
結局昭和天皇と周囲の者に全責任があるな。「バカですか」さんは統帥権問題を知らないのかね。
天皇は全軍隊を統帥すると言う掟があった。その為に統帥権干犯問題が起き、濱口雄幸首相は右翼
に刺されて後に死亡したのだ。

右翼は国学にあり、神道と繋がり、あの戦争を起こした。神道をオウム真理教と同じように禁止す
る法律を作らなければ、将来また戦争が起き、日本は無くなるだろう。

395 ：バカはお前だｗ：2008/10/02(木) 22:48:33 ID:+TmiNh6r

>>5
ついでに言うと靖国関係者は皆国民に支持しているだと勘違いをし
前回の参議院選挙では東條の孫はトップ当選できるだと乞う豪語したが、
そのソースはなんとネット世論調査らしいｗ

ま、結果は可哀想だから黙ってあげましょう（苦笑）

396 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:48:34 ID:tK4PHhf8

>>386
わかってねーな。
軍部が暴走してたからな。
軍人上がりでないと難しいから東条が総理になったんじゃねーの？
まぁ、強いて言えば、
満洲の権益が守れれば良しとして、交渉したかと。
当時の満洲がＣＨＡＩＮＡに含まれるかどうか微妙だったらしいしな。

397 ：バカはお前だｗ：2008/10/02(木) 22:53:33 ID:+TmiNh6r

戦前の政府は本当に真面目に真剣に、事に取り組んでいたとしたら
わかるでしょｗ
満州から得られる利益とアメリカから得られる利益の損益くらいはｗ

＞当時の満洲がＣＨＡＩＮＡに含まれるかどうか微妙だったらしいしな。
日本は満洲の権益を「中華民国」に求めたい上
満洲がＣＨＡＩＮＡに含まれないという言い訳は通じにくいでしょうねｗ

398 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:57:00 ID:qgEIoPx5

>>397
>満洲がＣＨＡＩＮＡに含まれないという言い訳は通じにくいでしょうねｗ

当時満洲が中華民国であったと言う証拠はどこにもない。
アメリカ自身、満洲は空白地帯であると言う認識があった。
満洲を中華民国とは只の一度も言っていない。
当然日本もな。

399 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 22:58:15 ID:CDeKv6KL

簡単な話だ。三国同盟しないで、逆にドイツに宣戦布告すれば全て解決。
日本は第二次世界大戦の戦勝国で常任理事国入り。

400 ：バカはお前だｗ：2008/10/02(木) 23:00:08 ID:+TmiNh6r

>>398
＞満洲を中華民国とは只の一度も言っていない。当然日本もな。

第一次世界大戦勃発後の1915年(大正4年)1月18日、大隈重信内閣
（加藤高明外務大臣）が中華民国の袁世凱政権に5号21か条の要求を行った。
主に次のような内容であった。

ドイツが山東省に持っていた権益を日本が継承すること
関東州の租借期限を延長すること

『満鉄の権益期限を延長すること』

漢冶萍公司（かんやひょうこんす：中国最大の製鉄会社）の日中合弁化
沿岸部を外国に割譲しないこと
5号条項として、中国政府に政治経済軍事顧問として日本人を雇用すること　など

では質問ですｗ
『満鉄』はどこにあるのでしょうか？
満洲を中華民国ではないとしたら
どうして中華民国にその権益を求めるのでしょうか？ｗ

401 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:02:38 ID:tK4PHhf8

>>397
日本は含まれると解釈してみたいだけどね。
国際的には空白地帯的な解釈もあったって事。
そこらへんもっと、粘り強くできたんじゃね？＜交渉

あと、満洲の権益＝満州国じゃないから。
元々、日露戦争後得た権益まで手放す必要はないだろ。
当時の常識で考えれば

402 ：バカはお前だｗ：2008/10/02(木) 23:05:27 ID:+TmiNh6r

>>401
＞日本は含まれると解釈してみたいだけどね。
うん。だから

日本は満洲の権益を「中華民国」に求めたい上
満洲がＣＨＡＩＮＡに含まれないという言い訳は通じにくいでしょうねｗ

と言ったのだがｗ

403 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:07:41 ID:tK4PHhf8

>>402
日本の認識と、ハルノートにかかれているＣｈｉｎａに満洲が含まれるか
どうかは別だろ？

404 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:10:42 ID:tK4PHhf8

まぁ、ハルノートに至らないようにするのが本当だろうとは思うけれどね。

405 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:14:37 ID:CDeKv6KL

そういうこと。

三国同盟して南進とか馬鹿なことしなきゃ（日中戦争だけなら）
石油禁輸どころか、鉄くず禁輸すらない。

406 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:24:54 ID:tK4PHhf8

あと、国際連盟の脱退も必要なかったなぁ

407 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:27:41 ID:VJbRV8xd

>>405
その時はそうしないといけなかったんだろ
国民はもう戦争の時代の事は気にしてない
日本は外国からどう見られるか、どう評価されてるか気にしすぎなんだよ

408 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/02(木) 23:32:22 ID:nYOESIIT

生産資源を外国に依存していたんだから、外国を気にするのは当たり前。

409 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/02(木) 23:32:55 ID:7uHDgckr

ま、アメリカが日本を追い込んだ歴史を知らなければ、なんとでも言えるだろうw
そう言う連中が、結果的に同じ過ちを犯すんだけどなw

410 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:39:48 ID:B19ntuuD

>>407

開戦の根本原因についての認識がこれで、
>>その時はそうしないといけなかったんだろ

アジア諸国から批判されている現状をこう評価する訳？
>>日本は外国からどう見られるか、どう評価されてるか気にしすぎなんだよ

こう言う考え方じゃあ戦前と同じ道を歩むのは目に見えているネ。

411 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/02(木) 23:42:17 ID:7uHDgckr

崩れた中国庶民の不動産財テク　利息や元金返済なく相次ぐ暴動 (1/2ページ) 2008.10.2 20:21
http://sankei.jp.msn.com/world/china/081002/chn0810022023003-n1.htm
>【北京＝野口東秀】中国各地で、不動産会社が高利回りをうたい資金を違法に集めたが、利息の支払いや
>元金の返済ができなくなり、出資した住民が集団で陳情したり、暴動を起こしたりするケースが相次いで
>いる。

反靖国の支那経済も最終章かwww

412 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:47:49 ID:tK4PHhf8

十二月八日

日本のおかげで　アジア諸国はみな独立した
日本と言うお母さんは　難産して母胎をそこねたが
生まれた子供たちはすくすくと育っている
今日東南アジア諸国民が　米英と対等に話ができるのは
一体誰のおかげであるか
それは身を殺して仁を為した日本と言うお母さんが
あったためである
十二月八日は我々に
この重大な思想を示してくれたお母さんが
一身を賭して重大な決心をされた日である
我々は、この日を忘れてはならない

ククリット・プラモード（タイ元首相）

しかし、晩年のククリットさんは、はっきり言って「反日家」だった。
ククリットさんを反日家に仕立てたのは、他でもなく、戦後民主主義にかぶれた日本人の
無神経さと、先達の遺骨ばかりしゃぶって、一向に自分たちの世代の責務(使命感)に
覚醒しようとしない日本人愛国者のレトロ感覚に対する苛立ちだったようだ。

「大東亜戦争が正しかったかどうか、まだわからない。いずれにせよ、日本人は
『大東亜共栄圏を作る』といってアジアの民衆を戦争に巻き込んだ。武力戦で英米に
遅れをとろうと、日本人が立派な大東亜共栄圏を完成させれば、日本の戦争の
正義は貫かれる」

http://kuruzou.zero-yen.com/khukrit.htm

413 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:50:40 ID:tK4PHhf8

412の続き

大事なのは、歴史の検証や、ましてや靖国議論などではない。武力戦は終わっても、
大東亜戦争には、まだ建設の大いなる作業が残されている。爺さんたちが
求めていたのは、現代日本人の「行動」だったのである。

414 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 23:57:56 ID:7VLTvsUd

人種平等の思想は正しいと思う。大アジア主義も見るべきものがあると思う。少なくとも、思想は。

415 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 00:32:53 ID:TCsWNW6Y

靖邦神社は戦後ＧＨＱにより撤去されるべきだったのではないかな？むしろ反共の防波堤で
残されたのかな。あんなに問題を起こしている靖国神社は無くすべきだと俺よりも遙かに年
上の人も言っているよ。

416 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 00:38:36 ID:TCsWNW6Y

問題は東條英機らのＡ級戦犯を合祀したことに始まるんだ。東條英機らを外せばこんなことには
ならなかったのだ。また「靖邦神社法案」を再度提出した自民党右派にも責任がある。

417 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 00:43:18 ID:XreHfzNP

>>416
外す必要自体ないだろう。
A級戦犯なんて存在しないんだから。

418 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 00:44:39 ID:ltHfN93l

そしてまた堂々めぐり

419 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 01:02:48 ID:KdH2/OwW

今からＡ級はずしても、外交問題は解決しないとおもうけどな。
ＢＣ級が問題だとか、遊就館がとか言い出すに決まってる。
中韓の姿勢は問題だが、
靖国には、Ａ級戦犯の名誉回復させようとか、いろいろ
つけこまれる構造がある。

つまり、靖国とは別に慰霊施設をつくるしかない。

420 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 01:35:00 ID:lKJVU6tq

最近の傾向

バカは都合が悪くなると雲隠れ（靖国バイトという言葉で黙るのは数度）
　→以降わりと穏やかにレスがやりとりされる
　→バカが翌日の夜にまた同じ事を書き始める
　→袋だたきで雲隠れ

まさにループ化ｗ

421 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 02:01:22 ID:mvgEJcJR

>>419
A級戦犯分祀なんてやるだけ無駄。
骨折り損のくたびれもうけ・・・
ってのは同意。

ということで、靖国参拝を恒例行事にすりゃいいだけ。

中韓との首脳会談なんて無くても問題なしｗ

422 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 04:45:08 ID:TCsWNW6Y

靖国神社に替わる戦犯以外だけの戦没者慰霊施設の建設。戦犯だけは靖国神社に残せばいいって
ことだ。新しい総理がどっちに行くかで全てが分かるわけだ。

423 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 07:59:48 ID:1iITjTjy

靖国って満州事変も阿片もシナ事変も自衛のための仕方のない行為だったっていってるの？

どんな戦犯の子孫が宮司やってるの？

424 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 08:59:28 ID:h7ht7e2F

説明会に住民ら70人＝農薬使用米で不安訴える－東大農場
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20081002-00000138-jij-soci&s=points&o=desc

＜禁止農薬＞水銀系使用で東大農場に立ち入り検査　農水省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000131-mai-soci

東大は違法農薬である事を知っていて使用。
周辺住民に違法農薬を使った米を販売していたとか。
「東大である事で安心していた」との事。

東大も中国と変わらないと言う事だなあ。

425 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 09:01:21 ID:3NUklx0e

もう他のところと同じ一宗教団体になったんだよ。
特別扱いの必要なし。
身内の内側だけなら日本の行為正当化でもなんでもやってくれて結構だが、国や議員に参拝しろとか特別扱い求めるな。

426 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 09:14:45 ID:mvgEJcJR

>>423
もちろん満州事変も支那事変も自衛でしょ？

427 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 09:25:36 ID:XreHfzNP

中韓はA級戦犯が何であるのかさえ判っていないで叩いている。
分祀や慰霊施設を作っても無駄。
何の意味もない。

428 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 09:35:12 ID:UaWBlAmF

靖国は合祀強硬した松平の思想と心中するつもりなんでしょ
放置でいーんじゃね
どーせ、たかが一宗教法人の妄想だもの

429 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 09:50:47 ID:CzvpxmwL

たかが靖国されど靖国

430 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 10:03:26 ID:UaWBlAmF

信者にとってはね

で、玉音の8/15には毎年恒例の日本軍ｺｽﾌﾟﾚ祭りをやらかしては
内外のﾏｽｺﾐに、日本にはまだこんな馬鹿が沢山いるんです
とみっともない逆宣伝をやってくれる訳だ

国士を気取る輩の自称愛国的行為ほど反日的なものはない
の典型だと思うよ

431 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 10:56:20 ID:mvgEJcJR

>>428
たかが一宗教法人とかいってるようじゃ
そこいら辺の在日といっしょだなｗ

432 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:03:15 ID:UaWBlAmF

>>431
ほーほー
靖国は国家機関であるとか言い出す錯乱ちゃんか？

ｵﾏｲがどれほど靖国信仰にのめりこんでいようと
それはｵﾏｲさんの勝手だが
あれが一宗教法人だと解せないような
法律を理解できていない子が議論に混ざるのは勘弁してくれ

433 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:19:06 ID:mvgEJcJR

>>432
ただの一宗教法人としてしか見えないようじゃ
日本人として失格だなぁ・・・

在日と話してるみたいだｗ

434 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/03(金) 11:24:31 ID:amb+pAm3

>日本人として失格だなぁ・・・
靖国ごときが日本人の資格認定の道具なのかよｗ

435 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:33:13 ID:UaWBlAmF

結局、靖国信者の目線でしか語れない

言葉でやり取りする場で
信じないｵﾏｲがおかしいんだと、とか言い始めたら
もう相手にしてやりようがないものなぁ

436 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 11:58:52 ID:3NUklx0e

まさに宗教カルトの発想だなぁ。
信じないほうが異常だ、とかｗ

437 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:01:41 ID:ltHfN93l

参拝したい奴だけ参拝すりゃいいんじゃない？

あと、遊就館は別のところに移転したらいい。

438 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:08:25 ID:mvgEJcJR

天皇と首相と軍の高官は参拝するべきだね。

第二次大戦だけじゃない。明治以前の英霊も含まれてるんだし・・・

439 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:11:25 ID:HhRRPPAA

>>437
>参拝したい奴だけ参拝すりゃいいんじゃない？

誰も反日の在日や売国奴に参拝してくれなんて
言ってませんが？

440 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:14:46 ID:nnKf4A7a

内地で空爆で死んだ人を英霊に含めないうちは、
国民がどうたらいう御題目が大嘘なのがミエミエ。
兵隊マニアのカルト以外の何物でもない。

441 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:19:45 ID:3QJvTUJF

＞靖国ごときが日本人の資格認定の道具なのかよｗ

日本だけじゃなく、英霊に感謝するのは人間として当然。

442 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:20:28 ID:kdUEn6/t

日本を敗戦させた人らには感謝したくない

443 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:27:21 ID:mvgEJcJR

>>440
どう考えても空爆の被害者と任務で命を捧げた人は別だな。

徴用されて軍需工場で働いてて空爆に巻き込まれたってなら・・・

444 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 12:55:18 ID:UaWBlAmF

国民すべて戦時体制に巻き込まれていた
国家総動員法とか知らないﾔｼが英霊とか言っちゃう訳か

正しい知識を与えず、馬鹿で単純なこどもにしておけば
ほらこの通り、簡単に染まりますの見本だよな

445 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:00:41 ID:A1qh5/vp

>>440
そのくせ、なぜか戦犯容疑者ないし刑死者の広田や松岡や白鳥といった文官連中は宮司の考えで勝手に合祀しているしな。
基準すらいい加減なくせに、公職者以外は死後も差別とかまともじゃない。

446 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:06:50 ID:kYg1Kjj1

政府が定めた基準を勝手に宮司らが改変しちゃったわけだから、今更戻せといっても無理な話だわな。

一宗教団体・靖国として独自にやればいいじゃん。信じたい奴だけいけばいいさ。

その代わり他人を巻き込もうとしたり、国や議員に特別な扱いしろとかいうんじゃねぇよ。勝手にやったんだから最後まで勝手を通せ。

447 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:10:35 ID:3QJvTUJF

弱腰政策云々、マスコミを含め戦争へ誘導し、
軍人はいやがうえでも戦地へいけせられた、
当時の国民世論の責任の方が大きいな。

＞国家総動員法、で敗戦したんなら、
＞日本を敗戦させた人らには感謝したくないは、
お前らのじいちゃん・ばあちゃんに言え。

何、被害者ズラして・・・一部の人間に責任押し付けるなよ。
人間として最低な卑しい奴らだな。

448 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:13:02 ID:kYg1Kjj1

余談だが、あの東条英機ですら遺書で「戦災死者の霊も、遺族の申し出があったら靖国に祭ってやってほしい」としている。

それまでの戦争と違って、軍属や公務中じゃないものも大量に死ぬ自体になったんだから、どうせ勝手に変えるのならその方向にすればよかったのに。

が、そこはスルーしている不思議な靖国。

449 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:16:22 ID:kYg1Kjj1

ま、不整合も結構。一般人に迷惑がかからないところで靖国信者は幸せになってくださいね。

何度もいうが、お前らが勝手しようが知らないが、それに国や他者を巻き込もうとするなって。

450 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:16:38 ID:HhRRPPAA

>>446
靖国へ戦没者を祀ったのも、靖国を民間の宗教法人にしたのも
全ては国が勝手にやった事。

国は戦没者を慰霊する責任がある。

451 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:16:38 ID:3QJvTUJF

＞政府が定めた基準

それは初耳、教えてちょ。

＞信じたい奴だけいけばいいさ

学会や真宗や一神教じゃないし、信じる信じないという処でもない。

＞代わり他人を巻き込もうとしたり

誰を、どういう風に？

＞国や議員に特別な扱いしろとかいうんじゃねぇよ

扱い云々ではなく、英霊に参拝するのが常識なだけ。
騒いでいるのは、金儲けの為のマスコミだけ。

さ、仕事しよ

452 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:21:13 ID:3QJvTUJF

おまけに
＞「戦災死者の霊も、遺族の申し出があったら靖国に祭ってやってほしい」としている。

確か、祀ってますよ。神社内で。敵味方も関係なく。

453 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:22:11 ID:HhRRPPAA

>>449
反日のあんたらを巻き込むつもりはない。
あんたらなど、どうでもいい。
戦没者への儀礼は、国の責務。

454 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:23:32 ID:kYg1Kjj1

>>452
本社の祭神も含め、勝手に遺族にことわりなく勝手にやっているだけじゃん。
遺族の了解、という東条すらいってた条件無視。
戦時中すら、信仰上の理由から合祀はやめてくれという要望があったのに、今の今まで無視っているわけで。

455 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:24:26 ID:1iITjTjy

>>451
靖国があの戦争を正当化しさえしなければ、純粋に英霊に参拝できるのにね。
残念。

300万人の自国民を食料もないまま死地においやった、あの戦略も知恵もない自爆戦争。
指導者は勝てると思って始めたんだから尚質がわるい。

456 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:25:06 ID:mqGO9UoL

単なる一般戦死者ならともかくとして、国内法的にも違反の満州事変引き起こして結果的に日本滅ぼす原因作った馬鹿どもまで拝むのは普通に嫌だなぁ。
ってかあいつらは大抵勇敢な戦死すらせず、みすみす敵の虜囚になった。
戦陣訓はどこへいった？ｗ

457 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:26:55 ID:mqGO9UoL

>>453
その責務は天皇臨席の戦没者慰霊式で毎年果たしている。
靖国カルト以外の日本人はそれで納得している。
何か問題が？ｗ

458 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:31:25 ID:HhRRPPAA

>>456
>馬鹿どもまで拝むのは普通に嫌だなぁ。

だれがあんたに拝んでくれと言った？

459 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:32:37 ID:3QJvTUJF

＞戦没者慰霊式

ああ、東條さんも戦犯扱いされた人の遺族もも参列しているやつね。
>>456と矛盾しているところをみると、単なる反靖国カルトか・・・。

460 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:33:06 ID:HhRRPPAA

>>457
戦没者の慰霊を体育館でやって終り
なんていう馬鹿な国はありません。
戦没者を蔑ましている。

461 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:34:21 ID:JDhYHQc8

>>457
問題ないね。うちの親族にも壮烈な戦死ってやつをした方々がいるけど、宗派の問題から靖国にはいってない。
できれば祭らないでほしいけど、訴訟おこす手間と費用が困るしね。
だからあっちがもう恒例行事。

462 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:35:15 ID:3QJvTUJF

おまけに、国家予算を使ってダヨ。
靖国は参拝のみなのに。

463 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:35:28 ID:JDhYHQc8

>>459
なんでカルト信者はゆがんだ見方しかできないんだろ？ｗ
靖国と違ってそういう差別は一切してないっていう立派な証明じゃんか。

464 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:36:42 ID:3QJvTUJF

靖国もしてないが

465 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:40:54 ID:HhRRPPAA

広島の記念碑には兵士は入ってないが
だからと言って兵士を差別している事にはならない。

売国奴は馬鹿な事ばかり言う。

466 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:41:21 ID:3QJvTUJF

＞だからあっちがもう恒例行事。

靖国がだめで慰霊祭にでれる宗派って、変なの。
単なる靖国または神社憎しの教義の矮小化だと思うよ。
一般の霊魂を信じるか、否かだろ、普通宗派的には。

467 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:43:13 ID:ojaDAOD+

靖国？

靖国なんてゴミの掃き溜めぶっつぶせよ

こいつらのせいで何人の人間が死んだんだ？

ぶっつぶして肥溜めにでもしろや

468 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:43:55 ID:HhRRPPAA

>>461
>宗派の問題から靖国にはいってない

偏狭な宗教ですねｗ

469 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 13:48:14 ID:1iITjTjy

>>465

＞広島の記念碑には兵士は入ってないが

意味不明な例え。

広島の記念碑ってなんのこと？

原爆死没者慰霊碑のこと？

470 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 16:29:12 ID:UaWBlAmF

戦没者追悼式典だろ

靖国にはｲｶﾈってのは、変でもなんでもない
つーか、靖国が慰霊の中心である的錯覚こそ捨てて欲しいよね

471 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 16:43:16 ID:ojaDAOD+

靖国に奉られてるクセーゴミ共をなんとかしろ(笑)

日本中がクセーわ！

472 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 16:49:56 ID:HhRRPPAA

>>471
兵士を祀った慰霊施設が他にあるのか？

473 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 16:52:40 ID:1iITjTjy

>>472
広島の記念碑って何？

474 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:05:46 ID:UaWBlAmF

>>472
千鳥が淵

475 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:17:11 ID:kvHHhI3L

>>455
>靖国があの戦争を正当化しさえしなければ、純粋に英霊に参拝できるのにね。

敗戦国でも正義を掲げて戦争してるんだよｗ
負けたからって自分から賊軍呼ばわりは自虐だろう・・・

476 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:19:39 ID:kvHHhI3L

>>456
>国内法的にも違反の満州事変引き起こして結果的に日本滅ぼす原因作った馬鹿どもまで拝むのは普通に嫌だなぁ。

満州事変も日中戦争もほとんど関係ないよ。

三国同盟して南進して英米に喧嘩売った馬鹿が悪いだけ。
近衛・松岡・白鳥あたり

477 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:27:20 ID:UaWBlAmF

>>475
大東亜の大義とやらは結局誤魔化しだった

あたりを省みられないようじゃ
歴史に学べない馬鹿、過去を美化したいだけの歴史修正主義者
と言われるのは当然だろうなぁ

>>476
＞満州事変も日中戦争もほとんど関係ない
うーん、学べない馬鹿である事を
こんな直下ﾚｽで自ら証明しちゃうとは、困った子だねw

478 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:34:50 ID:HhRRPPAA

>>474
だれもあれが慰霊施設だとは認識してないね。
あそこに慰霊に行く人は殆どいません。

479 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:36:20 ID:UaWBlAmF

>>478
そりゃ靖国が画策したからなぁ

天皇は献花してるよね

480 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:37:56 ID:HhRRPPAA

>>473
http://coopers.up.seesaa.net/image/B8B6C7FAB0D6CEEEC8EA003

481 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:38:04 ID:kvHHhI3L

>>477
大東亜戦争は自存自衛だよ。大東亜共栄圏は２の次だろｗ
石油売ってくれれば戦争なかったんだから。

>うーん、学べない馬鹿である事を

馬鹿はお前だｗ。

三国同盟して南進しなけりゃ太平洋戦争はほぼ無いと考えてよい。
それどころか南部仏印進駐以前（石油禁輸以前）までは戦争回避のチャンスはあったってのが常識。

日中戦争→太平洋戦争は必然でもなんでもない。
日本は外交（三国同盟+南進）で自爆しただけ。

482 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 17:48:06 ID:cq2zUTSA

朝鮮支配について

右翼はよく、日韓併合は朝鮮に請われて受け入れたものであるとか、併合によって朝鮮は近代化されたのだから日本には罪はないなどと言っています。
しかし、日本は朝鮮を支配する野望を持ち続けていたのである。
征韓論から始まり、脅しや謀略により朝鮮を混乱させ不平等をおしつけ、挙句に併合し日本領土としたのである。

当時の情勢として（現在もであるが）、朝鮮の地は戦略上、とても重要である
中国やロシアと対抗するためには朝鮮を自陣においておかねばならなかった。
しかし、伊藤博文は現実的に判断し、朝鮮は保護国とし併合には反対した。
朝鮮の皇族を保護し、朝鮮の文化にも干渉せずという考え方であった。
また、ロシアとは協調すべきで、国力差また戦力差からとても喧嘩できる相手ではないと判断していた。
開戦は避けられぬという場面においてもあきらめず国家破滅を防ぐため身の危険を顧みず単独でロシアにまで交渉に言っている

これが、右翼や軍部の気に入らぬことであって、伊藤を無能とし腰抜けと評し
公然と伊藤博文を殺すとまでいう輩がいたのである。
伊藤を殺したのは朝鮮人ということであるが、実は軍の陰謀であったかも知れぬ。
後の謀略王陸軍の活動を見れば、実に信の無いことであるから、否定はできぬ。

何がいいたいのかといえば、右翼はカスであり、歴史はうんこである　ということだ。　
ではまた会おう　フォフォフォ！

483 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 18:02:54 ID:UaWBlAmF

>>481
西尾史観に染まる馬鹿が靖国を語る限り
靖国の将来はどんどん惨憺たるものになってく訳だ

484 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 19:39:13 ID:wK6lv/Ca

>>481
バカはおまえだｗ。

アメリカと決定的に険悪になったのがどこだったかわかってないのなｗ

＞石油売ってくれれば戦争なかったんだから。
石油は膨れあがった軍隊の維持に必要だっただけ。当時民間の消費量は多くない。
国家予算の60％も軍につぎ込む変態帝国にどこが石油なんか輸出するかよ。

485 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 20:24:02 ID:ltHfN93l

流れを切って悪いんだが、遊就館ってあれだろ？戦後に出来たものだろ？

前誰かが｢GHQの人が視察したとき軍国主義の匂いは全然なかったと言ってる｣って言ってたし。つまり昔はただの戦死兵士の神社だったわけで、

遊就館は別の場所に移転したらいいじゃないか？どう見てもアレのせいで戦争万歳神社になってるじゃないか？

アレ移転すればもう日本としても誰はばかることなくこれはただの神社ですと言い切れるじゃん。

486 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/03(金) 20:35:36 ID:4ez5S8cd

事実を基にした歴史観を表明することが何が問題あるのか理解できない

靖国神社は英霊を顕彰するためにあるんだから遊就館は必要

487 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 20:43:32 ID:wK6lv/Ca

>>486
事実だけを記せばいい。
すべての兵士がどこでどのように死んでいったか。

慰霊するのに歴史観などなんの意味ももたない

488 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 20:51:00 ID:ltHfN93l

>486

昔はなくても良かったなら今なくても顕彰できるんじゃない？

489 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 21:13:23 ID:iImQlsIz

山本五十六がルーズベルトとハーバード大学で親交があったと言う話があり、アメリカと通じていた可能性がある。
戦歴も不審な点が多く、また、撃墜されたときの用心不足な暗号通信など疑惑は多い。
結局誰が正しくて、誰が売国奴であったかは人間では分からない。

取り敢えず全員合祀して、神様の世界で判断してもらうしかない。

490 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/03(金) 21:15:03 ID:4ez5S8cd

>>487
靖国神社は慰霊するんじゃなくて顕彰する神社なんですけど

491 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 21:17:44 ID:wK6lv/Ca

>>490
だから靖国など必要ないのだ

492 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 21:21:13 ID:iImQlsIz

>>491
戦争を戦犯の責任にして、取り敢えず一般国民は難を逃れたのだが、>>491　は本気で戦犯の責任にしているようだ。

戦争したのは、お前の爺さん達だぞ、と言いたい。

493 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 21:25:26 ID:wK6lv/Ca

>>492
家の爺さんはおまえの爺さんみたいに偉くなかったんでね。
一兵士として多くが餓死したガダルカナルで今も行方不明ですよ。

494 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 21:30:41 ID:ltHfN93l

みんなどう思う？遊就館は移転した方がいいと思う？

495 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 21:32:31 ID:wK6lv/Ca

>>492
喜んで全員が戦争にいったとでも本気でおもってるのかい？

496 ：バカですか？：2008/10/03(金) 22:42:40 ID:9xOkujuc

遊就館は戦前からある。

これは英国の戦争博物館（国営）

http://www.masdf.com/altimeter/iwmlondon/

各国とも同じようなもん。
日本は無責任にも切り捨てて靖国に押し付けた

497 ：バカですか？：2008/10/03(金) 22:47:44 ID:9xOkujuc

これが韓国の
戦没者追悼+戦争博物館ｗ

http://www.leefamilykorea.com/kankou-sensokinenkan.htm

498 ：バカですか？：2008/10/03(金) 22:53:17 ID:9xOkujuc

韓国のバカは、靖国神社は軍国主義だとか言うが
おまえとこの戦争万歳施設は、何なんだ？

米国の傀儡国家の分際で
朝鮮戦争で、自分たちは聖戦だと美化している。
米軍に300万人も、同じ民族が殺されたのにな。

499 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 22:53:19 ID:ltHfN93l

日本のはどんなのだったの？

500 ：バカですか？：2008/10/03(金) 22:56:51 ID:9xOkujuc

戦争博物館は、どこの国にもある。
殆どは、国が管理している。
国の責務だ。

日本は無責任にも、その責務を放棄し
切り捨ててしまった。

靖国神社が兵士の意志を代弁しなくては
他に誰がやってくれるんだ？

501 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:03:05 ID:wK6lv/Ca

>>500
いつの間に靖国神社が兵士の意志を代弁するようになったのか？

502 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:06:33 ID:mvgEJcJR

>>485
>遊就館は別の場所に移転したらいいじゃないか？どう見てもアレのせいで戦争万歳神社になってるじゃないか？

戦争万歳なんてやってないだろｗ

消防士の慰霊施設に火事万歳ってあるか？
勇敢に消防活動に立ち向かった消防士の健闘をたたえるんだよ。

消防士の健闘をたたえると火事万歳になるのか？

503 ：バカですか？：2008/10/03(金) 23:07:14 ID:9xOkujuc

>>501
靖国神社ではない。

遊就館の方だ。
兵士の意志を代弁し後世に伝える責務がある。
それは正しいかどうかの問題とは別問題だ。
誰かがやらなくてはならないのだ。

504 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:08:56 ID:lSM2YQTC

靖国に騙されて犬死させられた兵士を、
なんで靖国が代弁するの？？

505 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:09:32 ID:mvgEJcJR

>>484
>アメリカと決定的に険悪になったのがどこだったかわかってないのなｗ

日中戦争が始まって何年も普通に石油売ってくれてましたがｗｗｗ

英米の敵であるナチスと同盟したこと、南進して英米の植民地
（シンガポールやフィリピン）が危険になったこと
これで決定的になったんだよ。

日中戦争だけでは太平洋戦争は１００％無いと断言してもいい。

506 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:11:01 ID:ltHfN93l

>502

言い方が悪かったね。つまり｢日本の戦争は正しかった｣っていう意味の戦争万歳ね。

507 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:15:36 ID:wK6lv/Ca

>>505
アメリカと決定的に険悪になったのは満州事変

満州独占でアメリカを追い出し険悪になったことがことがその後の国連脱退、3国同盟にもつながってる。
太平洋戦争への序章は紛れもなく日中戦争の前からはじまってた。

508 ：バカですか？：2008/10/03(金) 23:16:24 ID:9xOkujuc

>>504
具体的に、靖国の誰がどう騙したんだ？

509 ：バカですか？：2008/10/03(金) 23:18:17 ID:9xOkujuc

510 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:20:01 ID:ltHfN93l

ところで戦前の遊就館ってどんなの？

511 ：バカですか？：2008/10/03(金) 23:26:24 ID:9xOkujuc

>>510
これが戦前の遊就館だ
http://www.ndl.go.jp/scenery/data/293/m.html

512 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:32:33 ID:ltHfN93l

thx
昔から同じ場所にあったのか

513 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:33:32 ID:KdH2/OwW

>>481
南進したのは、国民党政府に対する米英の援助を絶つためだろ。
つまり、日中戦争遂行のためだ。
同意できる部分はあるが、少し日中戦争を軽く考えすぎ。

514 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:35:23 ID:lSM2YQTC

人間は感情の自動的反応を利用する技術についての知識を広めるよう
にすることで、霊的概念の害悪を無くすことは無理でも、それを最小限
にすることはできるというものでしょう。
そうすることは人間の社会を扇動政治やカルトや悪徳商法などの害悪
から護り、人間の社会をより進歩させる力になると思うのです。

515 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:35:57 ID:ltHfN93l

あれ？同じ場所だったんだっけ？それともセットになったのは戦後？

516 ：バカですか？：2008/10/03(金) 23:38:20 ID:9xOkujuc

>>515
同じ場所に決まってるだろが

517 ：バカですか？：2008/10/03(金) 23:40:33 ID:9xOkujuc

>>514
それは人の信仰心を否定する
北朝鮮的な思想だ。

518 ：名無しさん＠３周年：2008/10/03(金) 23:56:41 ID:KdH2/OwW

靖国の酷いところは、世俗にまみれているところ。
神聖な場所とは到底思えない。

ところで、明治神宮や伊勢神宮を政治家が参拝しても
政教分離がどーのとか言われないのはどーして？

やっぱり、靖国の特殊性？
それとも・・・

519 ：バカですか？：2008/10/04(土) 00:03:51 ID:ICbzBZhd

おれに言わせれば
商売繁盛だの受験祈願だの
私利私欲の祈願者しか来ない神社の方が
余程、世俗まみれだ。

政教分離などと言ってる奴がアホなのだ。
個人だろうが国だろうが、儀礼的、習俗的な宗教行為は
なんの問題も無いというのが世界の常識だ。

520 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 00:04:32 ID:FUxEIapZ

特殊性でしょ

521 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 00:05:27 ID:eqv+XFbk

地上の楽園脳の朝日が
歴史を私物化して煽動しているってこと。

522 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 00:09:34 ID:qVP+pTDM

>>513
南部仏印進駐は明らかに、東南アジア侵攻の最前線基地確保の為だな。

事実、プリンスオブウェールズを撃沈した海軍航空隊は
南部仏印の基地から出撃している。

523 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 00:14:40 ID:eqv+XFbk

長い歴史のなかから受け継がれてきた日本人の暮らし方、考え方、伝統を
新聞テレビラジオ等々をふるに使って遮断し捏造煽動して、日本人の暮らし方考え方を、左翼マスコミ朝日と同じ考え方、人工思想に変えようとしている。

524 ：バカですか？：2008/10/04(土) 00:16:27 ID:ICbzBZhd

対米戦争は、海軍の策略だ。

野村大使が海軍とグルで
開戦の方向へ持っていったと、おれは見ている。

海軍は、何としても真珠湾奇襲をやりたかったのだ。

525 ：バカですか？：2008/10/04(土) 00:20:11 ID:ICbzBZhd

野村大使の行動は、不信な点が多い。
意図的に、開戦やむなしの方向へ持っていったとしか
考えられない。
海軍の意向通りに行動して、意図的に和平交渉を決裂させたと思う。

526 ：バカですか？：2008/10/04(土) 00:22:30 ID:ICbzBZhd

ちなみに野村大使は、上司である東郷外相より
遥かに格上で、海軍を動かす力のある人物だ。

527 ：バカですか？：2008/10/04(土) 00:28:28 ID:ICbzBZhd

山本五十六や米内が、師と仰いでいたのは
野村吉三郎ではなかったのか。
今のところソースは無いが、経歴から言って
まず、間違いない。

528 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 00:33:43 ID:qVP+pTDM

で、満を持して海軍の第一委員会と石川信吾の登場ですよ

529 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 00:41:36 ID:d8XN55y9

>>522
まぁな・・・
ただ、米英との関係が悪化したのも、日中戦争が原因だろ？
南進しなければ、米英の援助が続いていただろうし。
直接対決があったかどうかわからんが。
日中戦争のやり方がちとも悪役にすぎるようにみえるんだが。

530 ：バカですか？：2008/10/04(土) 00:45:21 ID:ICbzBZhd

ハルノートでは、満州からの撤退は
明確には示されてはいない。
こんな重要な事を野村は、確認すらしていない。

野村は勝手に、満州からも撤退しろと要求されたと
日本に嘘の情報を伝えたわけだ。

531 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 01:15:49 ID:d8XN55y9

>>519
おぃおぃ、参拝者にケチつけてどーする。
おれは、宮司をトップとする靖国神社運営者（参拝者じゃないよ）が世俗に
まみれているといったのだ。

バカがＡ級戦犯の弁護をするのはいい。でも神社なら、名誉回復とか
正義の戦争だったとか、そーゆー俗世間の事に関わるな、といいたい。
「皆様の価値判断にお任せします」でいいじゃないの。

天皇が政治的な発言を殆どしないようにしているよね。
靖国は、法律上は一宗教法人だけど、特別な地位に居る事は確かだ。
戦没者の顕彰慰霊施設という国の重要な役割をキチンと果したいのなら、
世俗的な事と関わるな、と言いたい。

それが出来ない靖国なら、存在するだけ害悪でしかない。

532 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 01:19:49 ID:d8XN55y9

>>530
何が何でも、海軍陰謀説、東条は悲劇のヒーローにもっていきたいわけね。
まったくｗ

533 ：バカですか？：2008/10/04(土) 01:45:13 ID:ICbzBZhd

>>532
まあ、おまえは頭が単純だから
戦後、保守派の描いた陸軍・東条悪玉論を
鵜呑みに信じ込んでいるんだろ。

おれはそれほどバカではない。
東条ら一部に責任をなすり付けて、とぼけている
本当の悪党を暴かなくてはならない。

534 ：バカですか？：2008/10/04(土) 02:04:26 ID:ICbzBZhd

野村大使は、まるで悲劇のヒーローのように
語られている。
東郷外相ら政府の指示通りに、懸命に和平交渉に努めたと。

そんなわけが無い。

というか、そんな小者ではないのだ。
海軍出身の超大物だ。

535 ：バカですか？：2008/10/04(土) 02:12:39 ID:ICbzBZhd

日米交渉は、ハッキリ言って東条政権の閣僚は
カヤの外だ。
野村が一人で仕切っていたと見ていい。

野村が本気で和平交渉に努めれば
日米開戦は回避できたはずだ。
海軍と米国に対して、それだけの力のある人物だ。

536 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 02:15:26 ID:d8XN55y9

ハルノートまでいっていて回避できたと思っているの？
つうか、ハルノートなくても、日本は開戦決めてたって言うじゃん

537 ：バカですか？：2008/10/04(土) 02:24:46 ID:ICbzBZhd

海軍は、初めから真珠湾奇襲とその日程も決めていた。
だから和平交渉が、成立しても長引いてもい困るのだ。

野村大使は、その海軍の意を受けて
行動したとしか思えない。

538 ：バカですか？：2008/10/04(土) 02:27:13 ID:ICbzBZhd

その最大の根拠は
野村が、ハルノートの要求は、満州を含むか否か
最重要な点を、確認せずうやむやにしている。
勝手に、もうダメだと日本に連絡して来た。

539 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 02:27:35 ID:d8XN55y9

いつも海軍は～というが、なにかソースあるのか？
おまいさん、よくでまかせいうからなぁ

540 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 02:30:29 ID:d8XN55y9

あはは、オレが昨日書いたネタを使ってる。＜満洲
来栖大使もいたんだぜ。
それに、東郷にだって、原文知らせたろ？

541 ：バカですか？：2008/10/04(土) 02:31:39 ID:ICbzBZhd

>>539
誰も考えなかった新たな視点で、おれは推測を言っている。
だからソースなどあるわけないだろｗ

状況証拠的には、黒は間違いない。

542 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 02:33:52 ID:d8XN55y9

あと、満洲国は国連では認められていないし、法律上は
中国からの租借地だからな。
日本は満洲は中国の一部だと思っていたんじゃね？
アメリカだって、どう思っていたかはわからねー

543 ：バカですか？：2008/10/04(土) 02:34:08 ID:ICbzBZhd

なぜ来栖も加わったか。
それは野村が怪しいと、誰かが感じたのだ。

544 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 02:35:35 ID:d8XN55y9

海軍は真珠湾攻撃をやりたかったに違いない
という結論が出た根拠を示せと言っているんだよ。
ハルノートのＣｈａｉｎａだけじゃ、根拠にならないぜ。

545 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 02:37:46 ID:d8XN55y9

>>543
そーゆーのは根拠にも何にもならないぜ。

546 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 02:38:18 ID:d8XN55y9

要するに、バカの妄想じゃねーか

547 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 02:39:44 ID:d8XN55y9

じゃーな

548 ：バカですか？：2008/10/04(土) 02:40:57 ID:ICbzBZhd

>>544
真珠湾攻撃という大作戦は
簡単に予定を変えられるようなものではないのだ。

計画を立てた以上、実施は絶対だ。

549 ：バカですか？：2008/10/04(土) 03:00:25 ID:ICbzBZhd

例えば真珠湾攻撃用の魚雷は、真珠湾の浅瀬でも使えるよう
特別に開発された、真珠湾専用の兵器だ。
長距離飛行が可能な零戦など
全ては、真珠湾奇襲を想定して開発されたとしか思えない。
そのための猛訓練もやっている。
これらは、短期間で出来るものではない。

最も重要なのは、真珠湾奇襲はその機を逃せば
一巻の終わり、二度と復活しない作戦なのだ。
機を逃せば情報が漏れる。奇襲ではなくなってしまうのだ。

要するに海軍は、真珠湾奇襲は絶対にやらねばならなかった。
日米交渉が予定通りに決裂してもらわなくては
絶対に困るのだ。
海軍はそういった状態だったのだ。

550 ：バカですか？：2008/10/04(土) 03:01:20 ID:ICbzBZhd

さて寝るかな

551 ：バカですか？：2008/10/04(土) 03:02:11 ID:ICbzBZhd

そういうと反日が湧いてくるから
本当に寝るかどうかは、わからないｗ

552 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 03:19:49 ID:as9IkudS

>>551
パニルが来たニダヨ。おまいを呪い殺してやるニダ。

553 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 03:25:14 ID:wy8TGp/Z

>>549
零戦は中国戦線を想定して開発されたんじゃなかったけ？

554 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 07:04:27 ID:0mE5Hhj0

今日もバカですか？
の妄想は果てしなくｗ

555 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 07:36:39 ID:eqv+XFbk

＞551
うけた(笑)

556 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 08:18:50 ID:qVP+pTDM

>>535
石油禁輸した時点でアメリカは戦争を決意してるよ。
つまり、南部仏印進駐→石油禁輸でほぼ外交解決は不可能と思われ・・・

三国同盟して南進ってのが日本外交の最大の失敗。

支那事変で嵌ってた日本にとっては第二次世界大戦は
神風だったんだよね・・・連合国側で参戦すりゃｗ

パキスタンあたりは９．１１の反テロ戦争のドサクサでうまく
アメリカと関係改善したりしてるｗ

557 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 08:20:31 ID:qVP+pTDM

>>529
三国同盟するくらいなら、ドイツに宣戦布告したほうが
よかったというのが反省点だね・・・

558 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 09:04:41 ID:Pmec9Q3B

相変わらずバカですか？の妄想発言が続いているんだな。
陸軍マンセーのこのシト、年齢も戦中世代かな？

559 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 10:53:00 ID:MJkrADiv

昭和8（1933）年2月24日、国際連盟総会は満洲における日本の特殊権益を認める一方、同地方の主権は中国にあるとする対日勧告を採択した。
満州国は地元住民の自発的な独立ではない」と結論づけたリットン調査書による報告に基づいて総会決議を行った結果、
賛成42、反対1（日本）、棄権1（タイ）となり、満州国を否認した。

560 ：原：2008/10/04(土) 11:20:53 ID:FUxEIapZ

バカですかって何歳？

561 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 12:15:27 ID:rSXWXcld

ま、総選挙を引き延ばしたところで、今より自民党の支持率は下がり続けるだけだわねw
マスコミも創価に金で脅されて、創価批判を排除させようとしているが、民主党が矢野さんを参考人招致
することについては、九割以上の日本国民が賛成しているw
池田駄作の国会証人喚問も是非ともやってほしいねw
麻生が、一日、総選挙を延ばせば、それだけ、創価自民党の議員が落ちる状態w
ま、歴史も分からないその場限りの世襲アンポンタンと脳味噌の無い創価邪教カルト公明党、学生時代の
成績以外に、何も能力の無いキャリアでは、現状分析すらできないかwww

自民党、創価カルト邪教公明党が滅びていくのも、靖国の祟りだわwww
ついでにマスコミが急速に崩壊しているのもねw

言論の自由はネットで確立していきましょうwww

562 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 12:17:34 ID:I134+IHu

　中国は静かに「ある時」がくるのを待っている。
　国家ファンドをねらって、米国が次の条件を出してくるのを、北京はひたすら
待っているかのようである。
　おりから来日したＣＩＡ元幹部アーサー・ブラウンは「北朝鮮の核武装を米国は
黙認する」「中国が台湾に物理的行動にでても、米国は静観する」「尖閣諸島に
関しても同様、米軍はなにも出来ないであろう」と、驚くべき米国覇権の大後退
という未来図を示唆した。
　連関が浮かび上がる。
　中国は米国が提示する次の条件を待っているのである。ウォール街が悲鳴を
上げれば上げるほどに中国のカネが政治的に有効に利用されるという千載一遇
のチャンスが、いま、そこにある。
　日本の安全保障にとって、たいそうな危険な方向が透けて見えるようである。
http://www.melma.com/backnumber_45206_4243739/

563 ：フツ：2008/10/04(土) 12:55:04 ID:TXKHMudF

東京裁判とA級戦犯について事実を正しく踏まえていない人たちがいるようだね．

まず，東京裁判という言い方はホントは正しくない．
International Military Tribunal for the Far East　極東国際軍事裁判　が正式名．

つぎに，この裁判は日本の承認なしに一方的に行われたというのは事実誤認．
ポツダム宣言の第10項に「裁判して戦犯の罪を追及する」とある．
ポツダム宣言を受諾する以上，日本は裁判とその結果を受け入れることを，
連合国側に約束していたことになる．

パル判事の意見は採用されなかった少数意見．
同じく少数意見には天皇も戦犯として裁くべきだというものもあった．

さて戦犯問題．

窃盗，傷害，殺人，選挙違反，強姦・・・等の罪で有罪判決を受けて禁固刑を受けた者が
刑期を務め上げたり，服役態度が良いとして刑期を短縮されたり，恩赦を受けたりして
出獄した場合，彼らの罪は消えて名誉は回復したと言うのかな？

名誉回復というのは，判決そのものが間違いであった場合や，
独裁国家が崩壊し政治犯が解放された場合に，
政治的罪そのものが取り消された場合をいうのがふつうである．

A級戦犯は「昭和三十三年四月七日付けで，
同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑に減刑された」だけであり，
判決が間違っていたということを日本国政府も連合国（国連）も言ってはいない．

泥棒や人殺しを犯した者が刑期を務め上げても泥棒や人殺しであるという意味で
戦争犯罪者（戦犯）は戦争犯罪者のままである．

564 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 14:18:09 ID:dCEVBMex

>>563
A級戦犯はそもそも日本国内法上は無罪。
国内法で無罪の人間を罪人扱いして差別してはならないというのが
憲法の理念です。

565 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 15:06:30 ID:rSXWXcld

犯罪者が刑期を終えたら、一般人に帰る
もちろん、また犯罪を重ねたら、全く犯罪に無縁な人の初犯より罪が重くなるが、刑期を終えて
泥棒や人殺しの罪で追われることは無い
Ａ級戦犯は、連合軍が遡及法で勝手にでっち上げた罪で、本来、法的に無効
しかも、その誤った法ででも、Ａ級戦犯は処刑されているし、敗戦の罪も十分償っている
その上、まだ犯罪者扱いをしている連中って、精神異常者の領域だわねw
Ａ級戦犯を犯罪者扱いしている連中こそ、立派な犯罪者だw

566 ：フツ：2008/10/04(土) 15:09:23 ID:TXKHMudF

>>564
たしかに戦争犯罪者の犯罪事実を照らし合わせる国内法は極東軍事裁判の時点では存在しない．

しかしながら，ポツダム宣言を受諾しているかぎり，
日本国政府は極東軍事裁判の結果を政府として受け入れることを認めていることになる．

したがって「国内法に該当するA級戦争犯罪者はいない」という表現は正しいが，
極東軍事裁判でA級戦争犯罪者として有罪判決を受けたことは取り消されない．

憲法の理念うんぬんは無関係．

567 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 15:34:21 ID:dCEVBMex

>>566
>憲法の理念うんぬんは無関係．

国や社会がＡ級戦犯を、どのように扱うかという問題においては
憲法は最も重視されるべき基準です。
国や機関だけではなく、それに準じた社会性、公共性のある
政治家なども、基本的にはこれを遵守するのが筋というものです。

個人がどう考えるかという問題とは別ですね。

568 ：外国人参政権を認めるととんでもない事になる：2008/10/04(土) 15:35:33 ID:Sm4k1hMZ

内政干渉されるいわれはない

569 ：フツ：2008/10/04(土) 17:18:03 ID:TXKHMudF

戦争とは国家が政治的意志を相手に強いる最終手段であり，
敗戦し講和条約を結ぶことは，条約の範囲内でその意志を受け入れることだ．

国や社会がＡ級戦犯を、どのように扱うかという問題においては
憲法は重視されるべき基準だが「最も」ではない．
敗戦した以上，講和条約の約束事項が国内法である憲法より上位になる．

たしかに個人がどう考えるかという問題とは別で国家のスタンスの問題だ．

サンフランシスコ講和条約では極東国際軍事裁判所並びに
日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の判決を受諾することを明記している．
だから日本国政府は1952年まで，戦争犯罪者を拘禁しなくてはならなかったし，
釈放するにあたっては連合国に承諾を得なければならなかった．

釈放にあたっての国会決議（第013回国会本会議第49号）は立派に国内法の手続きであり，
法に基づき減刑，助命などを行っている．

570 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 17:43:44 ID:rSXWXcld

いくら、講和条約に裁判云々が書かれていようと、違法に裁くということまで認めることには
ならないし、そうなったら国際条約違反そのものw

極東軍事裁判は、全ての罪を日本に着せることが目的の復讐裁判だっただけで、合法性はゼロ
だが、結果的に戦敗国が呑まされただけのものw
ま、こういう裁判を根拠に戦後秩序を形成したものだから、今や、欧米も支那もテロリストた
ちの攻撃対象でしかなくなったわけだw
朝鮮なんか、戦勝国でも戦敗国でもないのに、戦勝国面しているから、国家が大幅に傾いてい
るがねw

Ａ級戦犯にしても終わったこと
非業の死を遂げた東条さんらを靖国でやさしく合祀してやることが人間の情だし、鎮魂にもなる
そういう方々を罵倒している連中が非業の死を遂げても、誰も同情しないよw

571 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 18:02:16 ID:FgL6lCzD

あのふざけた戦争を正当化してる連中は同じ事を繰り返すよ。
愛国無罪！愛国無罪！

572 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 18:03:53 ID:eqv+XFbk

日本に戦争犯罪者っているの？

573 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 18:06:30 ID:qvy9LduQ

>>570
＞国際条約違反そのもの
はいそこ、独自電波にも程があるっしょ

日本政府は極東国際軍事裁判が違法だなどとは言っていない
裁判を受諾しているが、日本政府の見解だからね

で、そーいう電波連が集まって
靖国に拠り所を見いだすのは勝手だよ
ただそれが高じるあまり、国として慰霊の中心だ的な妄想や
顕彰して当たり前だ的な勘違い語ったりすると
いくら2chであっても、非常識電波だよねと言われてしまうんだよ

574 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 18:08:00 ID:qvy9LduQ

>>572
小泉は答弁で、話題のA級戦犯は
戦争犯罪人であると言っていたね

575 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 18:11:49 ID:rSXWXcld

支那株価
http://www.translink.co.jp/stock/

グラフを全て月足で見るあるねw
とんと～んと、落ちているあるよw

もう、これためねw
来年の今ころは、支那も革命に入っているかもしれないのポコペンw

576 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 18:14:36 ID:rSXWXcld

>>573
国際法そのものを知らない電波が、また発生したぜw

577 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 18:16:52 ID:eqv+XFbk

日本には戦争犯罪者はいない。
戦争犯罪者は、アメリカなど、白人たち。

戦後の犯罪者は、朝日や毎日などの左翼。
その後の犯罪者は、産経などのアメリカン左翼。

578 ：フツ：2008/10/04(土) 18:23:48 ID:TXKHMudF

歴史的正義は勝者に属すことは，大日本帝国政府も重々承知していた．
勝てば官軍，負ければ賊軍．　それを誇示するための靖国神社だったんじゃないかな．

戊辰戦争，西南戦争で非業の死を遂げた人々を賊徒と歴史上位置付ける以上，
負けて賊徒になってから，アレコレいちゃもんをつけるのは甚だ見苦しい．

敗戦国ががいったん交わした講和条約をなかったことにするということは，
講和を破棄して，再度，戦争状態に戻ることを意味するよ．

579 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 18:30:20 ID:qvy9LduQ

>>576
こんなﾄｺで与太を飛ばしても馬鹿扱いされるだけだよん

で、ｵﾏｲの電波がﾏｼﾞ正しいとか思うなら
極東軍事裁判を否定せず、裁判を受諾しているという見解を
ずっと堅持している日本政府にもの申してくればいーじゃん

580 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 18:33:21 ID:qvy9LduQ

中山以降、なんだかﾈｳﾖの質が一気に下落した感があるなぁ
（元々高品質ではなかったけど）

581 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 19:17:09 ID:rSXWXcld

フツは、力の信望者ということだw
被差別部落だって、時代の負け組だったから文句を言うなという論理でもあるw
フツの言う通りにしたら、世界中の差別が正当化されるねw まことに甚だ見苦しい思考の
持ち主ということだw

間違った条約は、訂正するのが主権国家というもの
そういう意味では、日本の政治屋に主権意識がある者は、殆どいないのだろうw

>579
完全な電波は相手にしないw

582 ：バカですか？：2008/10/04(土) 19:55:28 ID:Fs99o9ya

>>569
>敗戦した以上，講和条約の約束事項が国内法である憲法より上位になる．

何を戯言言ってるんだ？

講和条約を遵守するかどうか、東京裁判を肯定するか否か、
こういった問題と、
A級戦犯を社会が追悼の対象に含めるかどうかは、全く別の問題だ。
講和条約の及ぶ範囲外の、日本の国内問題で日本の憲法で判断すべき事柄だ。

国が国内法上、罪人ではないA級戦犯を永きに渡り罪人扱いし、差別することは
憲法で謳われた「基本的人権の尊重」「法の下の平等」に反する行為だ。
これらの理念は例え故人と言えども同様である。

憲法は「勝てば官軍、負ければ賊軍」などとは言っていない。

583 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 19:58:34 ID:oW7CF2tE

残念ながら、当方は参加できませんでした。
日護会の黒田さんをはじめ、参加された方々、お疲れ様でした。感謝ハムニダ m(_ _)m

9.30　マスコミの偏向報道を斬る！その1【黒田大輔】（NHK編)
http://jp.youtube.com/watch?v=6TQbBiaBZcQ

9.30　マスコミの偏向報道を斬る！その2【黒田大輔】（TBS－赤坂駅編）
http://jp.youtube.com/watch?v=YkKCXNdlmDg

9.30　マスコミの偏向報道を斬る！その3【黒田大輔】（TBS－赤坂駅編）
http://jp.youtube.com/watch?v=fXK8vuOMjVQ

9.30　マスコミの偏向報道を斬る！その4【黒田大輔】（TBS－赤坂サカス編）
http://jp.youtube.com/watch?v=yfwT65mnZMM

9.30　マスコミの偏向報道を斬る！その5【黒田大輔】（TBS－赤坂サカス編）
http://jp.youtube.com/watch?v=xs2PJ95u3wM

584 ：バカですか？：2008/10/04(土) 20:05:30 ID:Fs99o9ya

厚生省が、A級戦犯であっても法律上の「戦没者」扱いとなった以上、
合祀すべきだと主張した事は、憲法上、正しい。

長らくA級戦犯の合祀は、靖国神社は保留していた。
これは、当時、靖国神社を国の管理化に置く靖国国営化法案が
出されていた為だ。
国営化して国の管理化となるならば、A級戦犯の合祀に関しては
国会など世論の意向も無視できないためだ。

結局、この法案は5回も出されたが、当時勢力の強かった野党の
社会党、共産党の強硬な反対によって流れた。

それが保留となっていた主な原因だ。

585 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 20:33:57 ID:Dp6z1BzJ

>>584
大東亜戦争を起こし、何十万人もの人の命を奪った原因を作った人を合祀していいのですね。
分かりました。あなたは人の命を何とも思っていない人なんですね。

自民党も久間発言で分かったように「原爆投下はしょうがなかった」と言う、人の命を尊重し
ない政党である。これでいいですね。スレ違いですけれども、汚染米を子供達に食べさせるこ
とを放置した自民党は、大量殺人未遂罪にあたりますよ。あなたはまた戦争を起こし、私たち
の子供達を殺そうとしているのですね。

586 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 20:36:09 ID:Dp6z1BzJ

「ばかですか？」爺は、早く氏んだほうがいいよ。

587 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/04(土) 20:53:01 ID:yik2RH6r

>>585
だから命を奪った原因はアメリカですけど

588 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/04(土) 20:59:13 ID:yik2RH6r

靖国に日本人以外も合祀することってできないのかな

大東亜会議に参加した国々の戦死者とか、
インドネシアとか東南アジアに残って白人と戦った人々も英霊として祀ってほしいよ
無理かなぁ

589 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 21:20:52 ID:d8XN55y9

>>587
＞だから命を奪った原因はアメリカですけど
命を奪ったのはアメリカだけど、「原因」は軍参謀本部の無謀な作戦だ。

>588
東南アジアに残って戦った人達は、法律上、脱走兵だろ。
東条なんかより、よっぽど大東亜共栄圏の理想に近い働きをした人達なのに・・・ｗ
あと、天皇の為に戦って死んだとは思えないから（解釈しにくい）無理だろ。
まぁ、
昭和４０年に出来た鎮霊社とかいう胡散臭いところに慰霊してあるからいいんでないのｗ

590 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 21:38:08 ID:qVP+pTDM

A級戦犯ねぇ・・・完全に中国当局の分断工作に踊らされてるねｗ

靖国問題でA級戦犯持ち出す奴は中国の工作員か
工作活動でマインドコントロールされてる馬鹿のいずれかだｗ

591 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 21:38:31 ID:rSXWXcld

靖国には、朝鮮人も台湾人も合祀している
ただ、政治的に文句言って、英霊を冒涜する外国人が多いから困っているんだ

鎮霊社では、全世界の戦争で亡くなっている人を合祀しているが、ラサはそれでは不満なのか？

592 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 21:40:24 ID:rSXWXcld

>585
アメリカの大量殺戮はスルーらしいw

日本の左翼が第三世界で年がら年中殺されるのも、こんな連中ばかりだからだろうw

593 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 21:42:42 ID:YEzVAINu

592＝人の死を喜ぶな

594 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 21:43:30 ID:rSXWXcld

>593
人の死を喜んでいるのは、お前らだろw

595 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 21:46:15 ID:YEzVAINu

596 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 21:47:55 ID:YEzVAINu

誌ね。基地外コロニー靖国。

597 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 21:49:24 ID:YEzVAINu

594＝お前だよ。半島犬。

598 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 21:51:41 ID:YEzVAINu

反天皇。反日基地外コロニー靖国のくずどもよろぴく。

599 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 21:53:34 ID:YEzVAINu

統一原理。そうか。半島うよ、ヤクザイネヨ。
日本人のマネスンナ。

600 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 21:54:36 ID:rSXWXcld

>595-597
このように、靖国攻撃する連中って、元々、差別的暴力主義者ばかりということだwww

601 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 21:58:31 ID:YEzVAINu

600＝民主の赤犬がほざくな。

602 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 22:03:25 ID:rSXWXcld

>601
創価の咬ませ犬は、地獄へどうぞw

603 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:03:47 ID:YEzVAINu

アメ犬のバカ
赤犬の参政権反対
非国民のラサ

↑こいつらが何言ってもな。

604 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:06:43 ID:YEzVAINu

アメ犬のバカ
赤犬の参政権反対
非国民のラサ

↑こいつら、元から国民じゃないもの。
何いってもな。

605 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:07:16 ID:Dp6z1BzJ

俺の親戚にも戦没者はいる。中国で毛沢東の共産党軍に撃たれて戦死したそうだ。遺骨も分からなかったそうだから靖国神社に合祀されている。
しかし右翼が煩いからもう行ってはいない。靖国神社とは切り離した慰霊施設を国は建てるべきだと思う。遺骨が分からなければ墓も建てられな
い。しかし靖邦神社と言うのでは行けない。早く靖国神社とは異なる、戦没者慰霊施設を作って下さい！靖国神社に残りたい遺族は残り、そうで
ない遺族は新しい慰霊施設に入るのが当然だと思います。

606 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/04(土) 22:08:19 ID:yik2RH6r

>>589
原因は白人の植民地政策です

>>591
靖国に合祀すれば大東亜戦争が東亜解放のためのものだったと広く認知されるだろ

>>595
バカを晒して恥ずかしくないのか？
何度も言うが俺は天皇制を支持するが個人崇拝はしない
天皇個人が何言おうが無視する
たとえ俺と同じ意見を言ったとしても無視する

607 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:14:14 ID:YEzVAINu

606＝天皇は日本文化の要。
自虐教育の影響かな。

お前は、もういいから外国でくらせ。

608 ：原：2008/10/04(土) 22:16:01 ID:FUxEIapZ

もう靖国はプロパガンダ神社ですね。完全に政治のネタになってる

609 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/04(土) 22:16:45 ID:yik2RH6r

俺は日本を守るために戦った方々の思いに報いなければならない
外国で暮らすつもりなどない
天皇の都合のいい発言を政治利用するような奴とは戦わねばならない

610 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 22:17:03 ID:rSXWXcld

>>606
靖国を攻撃しているのは、支那朝鮮と華僑国家だけだよw
欧米は支那との利権で靖国攻撃しただけw そして、呪われて今のザマw

イスラムの人たちは、むしろ、靖国を認めている
東南亜の人たちも靖国に、よく参拝しているよw

ま、その国の慰霊はその国のやり方というのが国際常識で朝日や創価外務省にあおられて
反靖国始めた支那朝鮮が異常なだけw
支那朝鮮の国民は、そんな国家への帰属意識が異常に低いw
ま、そんなに支那朝鮮はもたないよw

611 ：フツ：2008/10/04(土) 22:17:04 ID:TXKHMudF

なにか勘違いしているウヨがいるが，まず私は，いち宗教法人である靖国神社が
何を信仰の対象にするかとか，その手続きとかには，まるで関心は無い．

ただ戦後も厚生省が単なる宗教法人の靖国に
情報を垂れ流したのは，公務員の服務規程違反だな．ま，これは時効か．

議論の要所として，極東軍事裁判がポツダム宣言を受諾する条件であり，
日本がまったく知らずにや合意をせずに裁判を受け入れたのではないことを
指摘したいことと，戦争犯罪者は減刑された刑期を務めただけで，
その裁判の審判が取り消されたわけでもないこと確認しただけだ．

ただ今回の話でウヨのダブルスタンダードは明確になったのはお笑いだった．

612 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 22:18:33 ID:rSXWXcld

反日フツがダブルスタンダードで無いと思っている良識人は全くいないがねw

613 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:19:13 ID:YEzVAINu

軍国の犯罪組織。
反天皇のゴキが集まるクルクル館。
国民洗脳犬死擬似宗教機関。

614 ：原：2008/10/04(土) 22:20:45 ID:FUxEIapZ

>606

今更だが白人では範囲が広すぎだろ

615 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:20:59 ID:d8XN55y9

>>606
＞原因は白人の植民地政策です
おぃおぃ、因果関係をどこまで遡及していくんだよ。
日本もその政策を真似したんだから、同じ穴の狢だろ。

＞靖国に合祀すれば大東亜戦争が東亜解放のためのものだったと
残ったのは個々人の意思であって、天皇や日本政府と関係ない。
天皇や日本のために戦ったわけでもない。＜これ合祀の条件だろ
だいたい、脱走兵扱いしといて、都合がいい所だけ
こちらの成果にしようなんて、恥を知らんのかぁ。

616 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:21:07 ID:YEzVAINu

617 ：605：2008/10/04(土) 22:21:32 ID:Dp6z1BzJ

北一輝や大川周明などが、右翼のやり玉に挙げられているが、実際は靖邦神社は東京招魂社
だったのだ。日清日露の戦争の戦死者ではなく、戊辰戦争（幕府を破って天皇制を確立させ
た）の戦死者を祀ったのが始めなのだ。なので靖邦神社＝天皇制なのだ。

618 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:26:33 ID:YEzVAINu

617↑なんでだ。
天皇制は日本の伝統。基地外かると靖国とは無縁。

619 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:27:17 ID:d8XN55y9

>>610
靖国は慰霊ではなく顕彰施設である。
慰霊だけなら、東条だろうが誰だろうが問題ない。
あと、靖国自身があまりに政治色が強い。それがより問題を大きくしている。

620 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:28:21 ID:YEzVAINu

天皇制は祭政分離のきわめて優れた権力分散の知恵。

621 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 22:31:07 ID:rSXWXcld

>619
政治色を強くさせたのは、朝日と創価外務省のヤラセだw

622 ：原：2008/10/04(土) 22:34:09 ID:FUxEIapZ

>621

前バカですかが昔から遊就館セットの神社だったと言ってたけど

623 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:36:35 ID:d8XN55y9

>>621
例えそうであろうと、神聖な処に身を置くべき神社側が自ら
政治という世俗の場所に降りていくべきではなかった。
そーでなくても、国家護持法案とかいろいろあったんだし、
法律上の地位とは別に、元々特異な神社なんだから。

624 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:38:09 ID:d8XN55y9

ついでに・・・
そういえば、鎮霊社も、なんか政治的色彩を感じさせる建物ですね。

625 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:38:51 ID:YEzVAINu

神社ではありません。国民洗脳犬死かるとです。

626 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 22:40:07 ID:rSXWXcld

>623
ここまでの言いがかりになると完全にデムパだわw

627 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 22:42:47 ID:YEzVAINu

626＝赤犬

628 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 22:44:01 ID:rSXWXcld

627＝創価の咬ませ犬w

629 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:05:23 ID:FmLhqdc0

東京裁判がポツダム宣言受託の条件だったとか講和条約を破棄するつもりか
とか言ってるやつがいるが、ここでやってる東京裁判批判は「平和に対する罪」
とか「人道に対する罪」とかは日本だけの責任かどうか、一般論で考えたらそう
とだけも言えまい、と言っているだけのこと。それも理解できずに分かりきった
当たり前の講釈をしているのは笑止千万。ま、解説が好きなやつ、ということか

630 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:09:41 ID:YEzVAINu

629＝戦に負けると言うのはそーゆー事なんだよ。
いまさら、子供みたいに駄々こねても。

631 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:13:08 ID:Pmec9Q3B

靖国右翼は創○学会を嫌っているようだが、
宗教にはまっていると言う点ではどちらも変わらない。

天皇教・靖国教・創○学会は日本の3大カルト。
利用されている天皇や戦死者や一般信者はいい迷惑だ罠。

632 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:20:33 ID:d8XN55y9

>>626
一宗教法人という民間としての地位と、明治からの戦没者の顕彰施設という
公的地位を恣意に使い分けて、政治的な活動を続ける以上、

戦没者の慰霊（顕彰）施設としては適当でない。

現実に外交問題になっている事に対して、神聖な場所にいるべき人が、
わざわざ火に油を注ぐような事をするのはバカ

633 ：バカですか？：2008/10/04(土) 23:22:29 ID:Fs99o9ya

>>632
>公的地位を恣意に使い分けて、政治的な活動を続ける以上、

それは誰のどのような行動のことか、具体的に示してくれ

634 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:23:06 ID:YEzVAINu

631↑天皇教？
天皇は祭司であって敬愛の対象であっても、信仰の対象では
ありません。

635 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:25:57 ID:YEzVAINu

麻生さんはキリスト教徒だから、
紛いモンのカルトには行かないだろ。

636 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:26:44 ID:FmLhqdc0

>>630
そんな単純人間ではつまらんな。敗戦国という立場にとらわれずに戦勝国
とりわけ欧米、ロシアは日本だけを悪者にして済ますことができるほど
平和的であり人道的であったのか、というところに思いを馳せなければあの
大戦から真に平和や人道を学ぶことにはならないということなんだよ。

637 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/04(土) 23:27:38 ID:rSXWXcld

創価も共産党も馬鹿キャリアもすべてカルトw
カルトはフランス語、英語ではセクトw

638 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:28:22 ID:YEzVAINu

↑636＝貴様、外人気取りか。

639 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:31:54 ID:FmLhqdc0

>>638
おまえよりは物事がわかってる、というとこだな。レッテル貼りだけなら
もうやめとけ

640 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:36:24 ID:YEzVAINu

639＝子供じゃないの？？

641 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:39:37 ID:Pmec9Q3B

靖国の政治的活動

○.太平洋戦争無罪論の発信基地としての機能。
○.Ａ級戦犯合祀による、政治家参拝の奨励（代表例：中曽根、小泉）
○.政教分離原則に抵触する可能性が濃厚な、国の半指定宗教施設。

一宗教法人が国家業務に関与した死者の慰霊施設も兼ねると言う、
異常な状態にある、明治より続く国策神社。

死者は、本人やその遺族の意思を尊重し、葬送するのが常識、
遺族の承諾無く国側と手を結び勝手に死者を祭る神社は存在そのものが問題。

分祀反対は、Ａ級戦犯のみが神社に残ってしまうと
参拝客が居なくなり経営が立ち行かなくなってしまう神社側の都合と、
一般戦死者の慰霊を大義名分にする事が出来なくなってしまう右翼側の思惑によるもの。

靖国問題を放置すれば半永久的に周辺諸国との摩擦が生じるのは明らかであり、
分祀により一般人の戦死者と、Ａ級戦犯を分け、別施設により慰霊するのがベスト。

642 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/04(土) 23:41:17 ID:yik2RH6r

>>641
何でこういうバカが次から次へと沸いてくるんだ？

643 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:43:43 ID:YEzVAINu

641＝陛下の御意思でもあろう。

644 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:45:15 ID:Dp6z1BzJ

>>635
カトリックはキリスト教超右翼であり保守派。男尊女卑論者の偉い先生もカトリックだ。
キリスト教ならプロテスタントの日本基督教団なら信用するよ。

645 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:45:42 ID:YEzVAINu

646 ：バカですか？：2008/10/04(土) 23:48:52 ID:Fs99o9ya

>>641
反日勢力や、売国マスゴミの主張を取り入れて、分祀するなど
300％ありえないｗ

外交問題にしているのは、マスコミと左翼だ。
反日勢力が、靖国を政治利用しているのだ。

オマエラが消滅すれば、外交問題は無くなるｗ

647 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:49:17 ID:+DIg6ute

靖国神社には鹿児島でも山口でも軍国主義者の魂とともに好きなところに引っ越してもらう。
勝手に個人を祀るのを禁止する。
皇室の意向が無い限り菊の御紋をはずす。
法律を作って3年なり5年なり期限を決めて速やかに実行し費用は税により国民が負担する。
跡地に無宗教の慰霊・記念施設を新たに造る。

以上　社務所

648 ：バカですか？：2008/10/04(土) 23:51:33 ID:Fs99o9ya

>>647
その件は、これでわかるはずだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=2CpcztEOSrs

649 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:51:38 ID:VH2RTfqL

麻生は靖国におまいりに行くのかな？安倍みたいに胡麻化すのかな？

650 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:52:14 ID:YEzVAINu

646＝アメ犬がなに熱くなってんの。

651 ：フツ：2008/10/04(土) 23:52:53 ID:TXKHMudF

Cultという言葉はもともとはラテン語．崇拝とか宗教儀式の意味
「セクト」はドイツのMaxWeberが出した定義．宗教的により正しい生き方を目指して分派した小規模団体．
この頃使われるカルトは米国のBeckerが1950年代に言い出した概念．

wikiにちゃんと書いてある．テキトーなことを言うのはいかがなものか．

ラフカディオハーンの神国日本の第一章はThe Ancient Cult．古代日本神道を彼はこう呼んだ．
最近のカルトとは意味が違う．

652 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:58:23 ID:YEzVAINu

アメ犬のバカ
赤犬の参政権反対
非国民のラサ

↑３馬鹿トリオのこいつら、元から国民じゃないもの。
何いってもな。

653 ：名無しさん＠３周年：2008/10/04(土) 23:59:07 ID:Dp6z1BzJ

実際にあの大東亜戦争の最高責任者は誰か。そして宗教的背景は何かと言う点なのだ。バカヤロ！

御前達はあの戦争知らないだろうが、大変なものだったようだ。俺も知らないが祖父母の写真から
分かる。

あの当時は昭和天皇の家族の写真を各家に頒布していたようだ。内にもその写真がある。また日本
刀を持つのが日本人とのことで内には元日本刀があった。しかし敗戦によりアメリカ軍に没収され
てしまった。元はアメリカから輸入した鉄鉱石なんだとでも言うようなやり方みたいだった。

靖邦神社はあっていい。しかし別の戦没者慰霊施設を国が作るべきだ。遺骨も無い先祖をどこで拝
むのか？Ａ級戦犯は東條英機だけでいい。東條だけを排除すれば諸外国も納得するだろう。しかし、
東條英機をまた靖邦神社で祭り上げるとなると大変なことになる。戦犯は東條だけで済むならばなの
だが。

654 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/05(日) 00:01:43 ID:yik2RH6r

>>653
またバカが1匹つれましたと

655 ：バカですか？：2008/10/05(日) 00:05:29 ID:zKC9lNeY

>>653
遺骨が無くても、墓は作れる。
親族を慰霊したいなら、おまえが自分で墓作れ。

656 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 00:15:13 ID:t22uojm/

婆ぁさんが言ってたな。「内の日本刀はアメリカに盗まれてしまったの」と。
よく婆ぁさんが俺を幼い時に、靖邦神社に連れて行って意味が分かったよ。

婆ぁさんは、「あれが大村益次郎の銅像よ」と俺によく言っていた。「どんな
ことをした人？」と聞くまでの知能がない年齢だった。まだ４、５歳だったか
らな。

洗脳は怖い。俺は婆さんを尊敬していて俺をよく育ててくれた人と思うが、今
は婆さんの墓前に婆さんの過ちを正す祈りを捧げているよ。婆さんは俺を親父
のような強い軍人にしようとしたのだろう。強いはいいが戦争はいやだ！強さ
は俺達の子孫の教育に発揮しよう。

657 ：原：2008/10/05(日) 00:16:52 ID:DNdpaWSZ

まああれだ。

靖国ってもともと大日本帝国の国策を反映する神社だったわけで、

それがそのまま残って今の日本の公式理念に反してんだよね。

これはもう結局日本中が大日本帝国になるか靖国が潰れるかするまで終わらない戦いだな。いやそれでも終わらないだろうな。

658 ：バカですか？：2008/10/05(日) 00:21:56 ID:zKC9lNeY

>>657
靖国神社は明治初頭に出来ている。
国策も何も無い。
まだマトモな政府すら出来る前だ。

靖国神社が戦争煽動に利用されたのは
昭和初期の一時期だけだ。
煽動したのはマスコミと文化人らで、靖国神社ではない。

659 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 00:24:28 ID:t22uojm/

>>655
戦前の昭和天皇一族の写真をまだ持っていますか？まだ貞明皇后も健在であり、今上天皇は
まだ小学生でしたよ。左に今上天皇と常陸宮、右に今上天皇の姉上達が写っています。私は
その写真を大事にアルバムに残しているんんですよ。

660 ：バカですか？：2008/10/05(日) 00:26:12 ID:zKC9lNeY

話は違うが、神社の無い街ほど、味気ない街はない。
日本の街には、無くてはならないと思う。
街並みが変わっても、神社だけは普遍だ。

661 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 00:35:19 ID:t22uojm/

>>658
同感ですね。靖邦神社を戦争に利用しようとする右翼がいるから、反対するのです。
「バカですか？」さん（失礼な言葉ですが、ハンドル名がそうなので）には、靖邦神
社自体は反対していません。それを利用して再び戦争を起こそうと言う右翼が心配な
のです。

俺が５歳ぐらいの時の靖邦神社は静かでした。祖母と一緒に休んでなんかパンを食べ
たような記憶があります。「○○ちゃん、あれが大村益次郎なのよ」と祖母が言って
いました。俺は「そうか立派なことをした人なんだな」と思いました。

662 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 00:41:18 ID:t22uojm/

>>660
そうですねｗ　富岡八幡宮、鶴ヶ丘八幡宮、鎌倉宮、大宮氷川神社。いいところです。
ただ靖邦神社だけは違いますよｗ　なんでこんなになっちゃったんですかね。

自分は関東なんで富岡八幡宮、大宮氷川神社によく行きます。鎌倉は遠いのであまり行きません。
靖国神社が同じように庶民から愛されるようになればいいですね。

663 ：バカですか？：2008/10/05(日) 00:48:53 ID:zKC9lNeY

>>662
おれの知る限り、特別な日を除けば
靖国神社は、いたって平穏。
今でも近隣住民の憩いの場で、それに変わりは無い。

664 ：原：2008/10/05(日) 01:02:43 ID:DNdpaWSZ

>658

国が管理してたし祀られてるのは政府軍兵士だけ(幕府軍とかはなし)だし、国家神道の拠点だったんだから無関係ではないでしょ

少なくとも今はそう

665 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 01:54:02 ID:hs08iuLb

戦争に勝って豊かになろう

666 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 02:06:00 ID:LokLYvTm

日本に国民は一年に一回参拝しないといけない法律つくれよ

667 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 02:35:33 ID:FxOMn373

靖国もあれだな。平和な時代が続くと新たに祭神を祀れなくて、遺族会のメンバーも
居なくなっていって、寄付金が集まらなくなってきて・・・
だから、首相や天皇に参拝してもらいたいんだろーな。
話題になれば、参拝者増えるからな。
例え、外交問題がこじれても・・・
一民間宗教法人としては関係ないわけか。

Ａ級戦犯の名誉回復や、遊就館等に見られる、戦争を讃える（特攻とかも慰霊でなく讃える）
姿勢はどーみても、政治の匂いがするよな。
まぁ、一民間宗教法人の勝手ってわけだな。

でも、靖国は戦没者を慰霊顕彰する施設だから、日本国民は総氏子になるべきだと
思っているわけね。その為には靖国史観を教育しないとならないわけだが・・・
まぁ、公的性格を持つ施設だから仕方ないわけかｗ

尊大だよなぁ

ところで、戦後の靖国神社法案、もしかして通しておいた方がよかったんじゃないの？
そしたら、Ａ級合祀もなかったし、宗教色もかなり薄くなっただろうし。
明治からの「天皇の為に死んで祀られよう」という神社を、宗教法人として
そのまま存続させるよりは、無理が無かったんじゃないのかなぁ。

668 ：バカですか？：2008/10/05(日) 03:23:36 ID:zKC9lNeY

靖国神社を国の管理下とする靖国神社法案は
遺族会など国民2,000万人の嘆願書と共に計5回も自民党が国会に提出した。
しかし、いずれもマスコミ、野党らの妨害で潰された。

最後の1974年は衆議院は通過しており、自民党が本気で通そうと思えば通せたはずが、
当時は、天皇も首相も普通に参拝しており、特に批判も無く
無理に国営化せずとも、現状で問題ないじゃないかとの
思いがあったのであろう。

しかしその後、1975年の三木首相の参拝の時に
マスコミと野党が、一斉に攻撃を開始した。
参拝は憲法違反だと。
ここから問題が大きくなり、天皇の参拝も無くなった。

しかし、2000年ごろまでは、首相の参拝が公人か私人かのみが問題とされ
A級戦犯合祀の話など、全く出ていなかった。

669 ：バカですか？：2008/10/05(日) 03:36:26 ID:zKC9lNeY

今になって再び、靖国神社法案の話が出ている。
どう考えても、今さら不可能だ。

こうなったのは誰の責任かと言えば、それはマスコミだ。

670 ：バカですか？：2008/10/05(日) 03:44:13 ID:zKC9lNeY

おれが一つ提案するとすればそれは
遊就館の分社化。

これなら比較的、問題は少なく思える。
A級戦犯の分祀などという馬鹿案より
100倍妥当な策と思える。
ただし自分は当事者ではないので、何か支障あるかどうかはわからない。

671 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 03:46:52 ID:xqmmIS0p

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　靖国カルトw
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

672 ：バカですか？：2008/10/05(日) 03:52:08 ID:zKC9lNeY

>>671
中国人は落書きをしないでもらいたい。

673 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 05:56:44 ID:hs08iuLb

帝国主義時代の靖国を批判するなら、帝国主義時代そのものを批判すれば良いわけで、靖国とか日本に限定した世界を無視した歴史批判は無意味。

わかったかペクチョンども

674 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 06:13:17 ID:kvwmh22L

もう頭痛いよ。自分の命の方が大事だよ。
カワイイさんもばかですか？さんも命を優
先したほうがいいよ。

寿命を縮めるよ。　

675 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 09:29:05 ID:WxYxi11I

普通に国営化というか、元に戻せば良いよ。

676 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 09:33:23 ID:0b4E69+5

>>653
日本刀は米軍に取り上げられたのではない。

軍需用の鉄が不足し軍に供出させられたのだ。
今残ってる日本刀のほとんどは国に供出せずにそれぞれが隠しもっていたもの。

正直者は馬鹿をみるってな。

677 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 09:36:18 ID:0b4E69+5

我が家は正直者？ｗだったので、槍刀類はもう何も残ってない。

678 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 11:12:02 ID:BFRTvcGq

>>642 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/04(土) 23:41:17 ID:yik2RH6r
>>>>641
>>何でこういうバカが次から次へと沸いてくるんだ？

まぁ、小林よしのり本しかソースの無いラサに比べれば
遥かに勉強しているだろうがな。

679 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 11:25:47 ID:WxYxi11I

>>667
>Ａ級戦犯の名誉回復や、遊就館等に見られる、戦争を讃える（特攻とかも慰霊でなく讃える）

戦争を讃えるって馬鹿？そんなのあるわけないだろ。

殉職した勇気ある消防士を讃えると火事を讃えることになるのか？

680 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 11:28:26 ID:w1mVZrrl

>>679
放火した火を消しに行って殉職？した消防士をたたえるのか？ｗ

681 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 11:38:41 ID:w1mVZrrl

企業に例えるとこうだな。

ある部署が企業の利益（部署の利益？）のために会社側の決裁を得ずに巨額のデリバティブ取引をおこない、
会社に事後報告を行う。会社は組織全体で損失の発生を抑えようと試みるも、莫大な損失を
被り倒産。

この部署社員は愛社精神故での行動であり、債権者に裁判で無罪を訴える。

682 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/05(日) 11:38:50 ID:/NSlxBmR

俺が5月に参拝したときも平穏だったよ

結構外国人も見かけたよ

683 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 11:40:40 ID:WxYxi11I

>>680
はぁ？放火だろうが、火事万歳じゃないだろｗ
火事（戦争）万歳だの讃えてるだのって解釈は馬鹿だろ？

684 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 11:44:18 ID:T3L1YfnJ

>>682
おまえ参拝したことあんのかよ！
＞天皇の意思なんか無視するべき

なんて主張するから靖国のあのばかでかい菊の紋すら見たことないと思ってたわｗ

685 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 11:45:57 ID:T3L1YfnJ

>>681
犯罪の意識のない社員とその家族、子孫ほど質のわるいものはないな

686 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 11:54:37 ID:WxYxi11I

>>681
意味不明だｗ
巨額のデリバティブ取引って満洲事変のことか？

日本が負けたのはドイツが勝つとか勘違いして
三国同盟して南進しちゃったことだしなぁ・・・

687 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:02:22 ID:ECcNb/pI

>>686
歴史認識かなりおかしくね？
勝つと勘違いｗ

そこまで馬鹿だったのか。当時の日本人はｗ

＞日本が負けたのはドイツが勝つとか勘違いして
＞三国同盟して南進しちゃったことだしなぁ・・・

ドイツとてを結んだのはお互い国際的に孤立してたから。
他に相手してくれる国なんかないよ。

国連脱退
日本　1933
ドイツ　1933
伊　　　1937

688 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:03:48 ID:ECcNb/pI

国連を脱退した時点で日本のとれる道は限られてしまったんだよ。

そして何故国連を脱退することになったのか？

689 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:17:27 ID:WxYxi11I

>>687
孤立してたから同盟？何それｗ

それに国際連盟なんてゴミ。アメリカが参加しない時点でね・・・
なぜか、国際連盟脱退を超重要視する馬鹿いるね。

690 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:22:07 ID:WxYxi11I

国際連盟を「除名」されたソ連は連合国参加により
戦勝国で国連常任理事国。

負け組みドイツと同盟したのが全てでした。

691 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:36:12 ID:ECcNb/pI

>>690
はあ？ｗ
アメリカとは満州以降常に中国情勢で衝突。

＞負け組みドイツと同盟したのが全てでした。

他に当時どこと同盟結べたの？ｗ

692 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 12:41:14 ID:ECcNb/pI

>>690
そうそう
除名集団ｗ

日ソ不可侵
日独伊3国

他に相手がいません。

693 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:20:51 ID:WxYxi11I

>>691
>他に当時どこと同盟結べたの？ｗ

反ナチスなら「除名」されたソ連でも連合国ｗ
そういうこと。

1940年にドイツと同盟せずにドイツに宣戦布告。
連合国入りでアメリカも日本に手をだせずｗ

694 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 13:58:21 ID:ECcNb/pI

>>693
あほだｗ

ドイツに戦線布告して何すんのｗ。それで中国が片付くのかｗ

695 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 14:09:31 ID:WxYxi11I

>>694
国民党のスポンサーである英国と関係改善ですな。

結局、三国同盟して英米に圧力かけるより、
連合国側に入って英米と関係改善したほうがよかったという・・・・

696 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 14:31:23 ID:ECcNb/pI

>>695
＞国民党のスポンサーである英国と関係改善ですな。
はあ？
地球の反対側のドイツに口だけ参戦で英国と関係改善？
あほすぎる。中国の利権で日本と対立してる米英は口だけで騙されるのかｗ

697 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 14:56:12 ID:WxYxi11I

>>696
別に正義の為に国民党を援助してるわけじゃないからなｗ
日本と組んだほうが得となりゃ、国民党は見捨てるでしょ。

台湾見捨てたみたいにねｗ

698 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 15:04:48 ID:ECcNb/pI

>>697
わかってないな。当時の陸軍は中国の利権を英米にすこしでも譲渡するような
感覚は全く持ち合わせてないんだよ。

699 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 15:05:55 ID:ECcNb/pI

そんな感覚持ち合わせてるんなら満州であんなに対立しなくても済んでる。

700 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 15:28:59 ID:Cv6NfP8a

そんで結局、日本軍が手を突っ込んで中兇を成立せしめたんだから、
中国国民には謝罪すべきなんじゃないの。

701 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 15:45:39 ID:WxYxi11I

>>700
そりゃアメリカに文句言えってのｗ
日本を叩き潰して、大陸・半島は共産化とか笑える

702 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 15:55:17 ID:Cv6NfP8a

701＝それはそれで自己責任は反省しないと。
ガキじゃないんだし、何でもかんでも外部に責任を転売してもな。

703 ：ご案内：2008/10/05(日) 19:32:59 ID:MoToe7qR

　
本日、ＮＨＫ教育　22:00 ～ 23:00 （60分）

ETV特集「戦場カメラマン小柳次一～日中・太平洋戦争従軍5千キロの記録～」

放送されます。　
みんな見たらまた議論しましょう。

704 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/05(日) 21:31:19 ID:/NSlxBmR

スカパー見てるから見れない

705 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 21:39:16 ID:GNzlixDm

>>703
午後１０時から１１時、ＮＨＫ教育ですね。ビデオ予約して置きました。
明日は早くから仕事なので、今夜はもう寝ます。今日は二日酔いのたむに
夕方まで気持ち悪かったです。それにしても東篠英機が太平洋戦争を始め
てくれて、アメリカに徹底的にやられ原爆を投下されたお陰で、６３年間
以上も平和が続いているんですね。東篠英機が戦争を始めず、ハルノート
を受け入れていれば、大日本帝国憲法は残り、徴兵制も残っているでしょ
う。

706 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/05(日) 23:32:08 ID:gR6DsDuw

公明は「黴菌（ばいきん）」と民主・石井氏 2008.10.5 20:24
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081005/stt0810052025007-n1.htm
>民主党の石井一副代表は５日のテレビ朝日番組で、公明党に関し「黴菌（ばいきん）みたいなものだ。
>『票をやる』と言ってきたら（民主党に）もらえると思う人がいるかもしれないが、公明党の票を４も
>らえば、浮動票が６逃げる」と述べた。

石井一さんの言う通りだねw
現実には、自民党から、無党派保守派はすべて逃げてしまったしw
自民党は、せいぜい創価の力だけ借りれば良いw
どうなっても、麻生も創価のために散散に靖国攻撃してきたんだし、満足だろwww

707 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 23:38:08 ID:7RgtGvmN

>>706
スレの主旨がまったく理解できていない大バカモノの発言だな。

勘違いしないように言っておくが、私は大作君は嫌いだけどね。

708 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/05(日) 23:43:38 ID:gR6DsDuw

>707
正に、黴菌そのものの創価利権関係者だwwwww

709 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 23:49:17 ID:7RgtGvmN

あのね、アンタのような社会の基本的ルールもわからないようなウヨは、
民社党支持者にとっては迷惑なの。

アホウヨが民社支持のような発言を４もすれば、浮動票が６逃げるの。　

まあアホウヨは自民にとっても迷惑でしかないだろうけどネエ。

710 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2008/10/05(日) 23:51:30 ID:2dpozVis

靖国のＤＶＤ、レンタルで借りた。

敗戦記念日にウォッチャーしに逝くと、マニアが一杯いて面白そうだな。

。。

711 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2008/10/05(日) 23:53:51 ID:2dpozVis

モデは兵庫なので、そう簡単には靖国に参拝できないが、

高速が無料になれば、東京ぐらい簡単に逝けるな。

。。

712 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 23:56:47 ID:7RgtGvmN

>>709
ああ、間違えた。 ×民社　〇民主

福島のオバンのファンでもない。　大作君よりはマシかな。

713 ：名無しさん＠３周年：2008/10/05(日) 23:59:11 ID:7RgtGvmN

>>711
地球のためにガソリン撒き散らすアホな参拝はやめたほうがいい。　遠くから拝みなさい。

714 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2008/10/06(月) 01:02:20 ID:Ab0bvSJF

>>713　モデは、車に自転車つんでるからな。いいだろ。。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

。。

715 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2008/10/06(月) 04:31:06 ID:Ab0bvSJF

まあ、靖国は、天皇が参拝できるように、１日も早くＡ級戦犯を分祀すべきだな。

。。

716 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 08:51:58 ID:8Ge4dUcc

>>709
>>まあアホウヨは自民にとっても迷惑でしかないだろうけどネエ。

いいんじゃない？、実際、森とか小泉とか安倍とか麻生とか石破とか、
今の自民は右翼議員ばかりなんだし。

しかし、2チャンでは時々右翼が考えの違う右翼を叩いている場面があって笑える。
特に右翼が珍風党を叩いている姿には腹が痛くなる位笑った。

717 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 09:11:41 ID:EHp1MMxN

つーか、靖国参拝くらいで右翼かよｗ
右翼なら千島・樺太・朝鮮・台湾
大日本帝国領土奪回くらい言わないとね・・・

718 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 10:26:24 ID:p42/vb2a

>>716
何を以って右翼と言っているか判らんが、自民党でも保守派議員なんて殆ど居ない。
大部分はノンポリしか居ない。

719 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 11:10:17 ID:0su+VKDm

昭和天皇が東條を嫌ったからだという理由で分祀したって生きてもいない
昭和天皇は参拝のしようもないので何の解決策にもならないだろに。
今上天皇も参拝しないということは東條が理由ではないということだよ。
Ａ級が理由だなんてことでは中国と同じ見解ということになる。そんな表面的
な理由ではない。Ａ級に関係なく将来も天皇の参拝はない！

720 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 11:17:57 ID:EHp1MMxN

>>719
東條ってより、松岡とか白鳥だろ。
日本は外交失敗して負けたんだから・・・

721 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 11:19:23 ID:BKgUYpFR

靖国にこびりついた、遊就館にまとわりついた
松平の標榜した思想の残滓を全て一掃しない限り
天皇の参拝は実現しそうにもないが

そこまでの事はもうできまいな

722 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 11:23:27 ID:BKgUYpFR

>>720
そんなレベルでちゃーちゃー言ってる限り
靖国の将来はない

ま、そのレス自体が、支援者の意識程度を示すものであり
靖国が顧みられない神社となっていく事への
確実な道標なんだろうね

723 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 11:24:04 ID:EHp1MMxN

>>721
>松平の標榜した思想の残滓を全て一掃しない限り

そんなものは無いよｗ
それに、共同謀議による侵略戦争ｗなんて東京裁判史観にでもするのか？

724 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 11:32:48 ID:EHp1MMxN

>>722
アンチ靖国派は中国共産党にハシゴ外されたら終わりなんだろ？

725 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 12:38:01 ID:Y5DRn3t1

>>724
靖国が裏で中国、台湾、韓国、シンガポールから支援受けてるのもしらんのか？

靖国は反日国の政治道具なんだよ。
靖国参拝も反日世論をつくりたい反日国の裏の意向。

靖国に参拝させて、反日世論を共同で盛り上げる。

726 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2008/10/06(月) 12:52:51 ID:Ab0bvSJF

戦争に送ったやつが祀られるのは、どう考えても、おかしい。

。。

727 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 12:53:07 ID:JhU1fvRb

>>725
反日世論など、無視すればいい。

728 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 12:54:39 ID:JhU1fvRb

>>726
だから排除しろと言う方が、よりおかしいね。

729 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 12:58:42 ID:CRdYT+UQ

戦史史料の紹介
http://www.nids.go.jp/military_history/military_archives/index.html
防衛研究所では、戦史の調査研究と戦史の編さんを行うために、陸海軍にかかわる史料の収集を行いました。
史料の大半は終戦時に焼却され、あるいは戦後の混乱により散逸してしまいました。
焼却をまぬがれたものは米軍に押収され、米国国務省公文書部の保管するところとなりましたが、
長い外交交渉の末、昭和３３年４月にようやく我が国に返還され、その大部分が防衛研究所に所蔵されています。
これら米国返還史料のほか、戦後厚生省復員局が整理保管していたもの、
防衛研究所が自ら収集したものを含め、防衛研究所図書館史料室が保管する明治期以来の旧陸・海軍の公文書類等は約150,000冊
（陸軍史料約54,000冊、海軍史料約37,000冊、戦史関連図書等約59,000冊）にのぼっております

敗戦直後「御真影」焼却命じる　旧海軍、天皇の責任意識か
2008年4月5日朝刊
http://s01.megalodon.jp/2008-0407-1811-07/www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008040502001102.html

730 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 12:59:26 ID:bQJZ7DiJ

あの戦争を肯定する時点で靖国はイカれてる。
東条、松岡の親戚縁者が靖国に入り込んでるに違いない

731 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 13:10:00 ID:u+3ceS4g

戦争肯定神社だもん。
公式に先の戦争を反省する、と何度も態度表明している日本政府が特別扱いできるわけがない。
単なる鎮魂施設じゃなくて、ウヨク団体だもん。

732 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 13:12:28 ID:EHp1MMxN

>>726
敵国の軍事裁判で死刑ってどこの国でも戦死扱いだよ

733 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 13:16:57 ID:EHp1MMxN

>>731
だから、戦争肯定って何のことだよｗ
第二次世界大戦の戦死者は祀るなってことかｗ

734 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 13:26:40 ID:u+3ceS4g

>>733
遊就館とか作ったり、神社の発刊物で正当化したりいろいろやってるじゃん。
戦死者祀るな、なんて一言もいってないだろ。
靖国がそうしたいのは勝手だが、政府に特別待遇求めるのはその観点からも無理、といってるだけ。
邪推まで混じるとは、何そんなに過敏になってるん？ｗ

735 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 13:56:46 ID:w4efR4EK

明治時代に、外国の真似して戦死者称える施設がほしくてでっち上げたものだからねぇ。
別に日本人の伝統でもなんでもないし。
大日本帝国が崩壊した今、用はないからな。

736 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:28:55 ID:w9i2txEW

慰霊の目的を果たしていればそれでいい

737 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:32:29 ID:w4efR4EK

>>736
ならば全国戦没者追悼式で果たしているから靖国なんていらないね

738 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:39:24 ID:p42/vb2a

>>734
正当化って具体的に何をどのように正当化してるんだ？
真実をそのまま伝えてるだけだが。

739 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:44:28 ID:w4efR4EK

>>738真実？ｗｗｗ
まぁ、そう思えば勝手にすればいいが、日本政府や大勢の日本人と認識違うからねぇ

740 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:45:59 ID:w4efR4EK

ってか政治団体じゃん、やっぱり。鎮魂だけやってるのならともかく、自分たちの思想で世俗のことにあーだこーだと。
それじゃ政府から干されて当たり前。
ってか一宗教団体としてやるのは自由なんだから、国にどうこうしろとか議員に参拝しろとかやるな。それですべては済むう。

741 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:46:55 ID:p42/vb2a

>>739
だから具体的に何をどう正当化してるのか言ってくれなきゃ、全然正当化と言ってる意味が判らないんだがね。

742 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:48:54 ID:p42/vb2a

>>740
そもそも神道は土着信仰であって、既成の宗教とは全然違う。

743 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:52:59 ID:w4efR4EK

>>741
クレクレくんの癖に態度がでかいなｗ
教えてほしければ、相応の態度を示すのが礼儀なわけだが。
まぁいいや、例えば遊就館や刊行物では、満州事変を権益を守る行動と正当化している。
が、これは実際には当時の国際法はもちろん、国内法としても違反（命令なく勝手に戦闘しかけた軍人は死刑、と軍刑法に明記されている）
こんなのがずらずらと。
ま、乞食やってないで自分で勉強したら？

744 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:53:51 ID:w4efR4EK

>>742
土着信仰というのなら、政治目的から人工的に作られた靖国はまったく神道に反しているというわけですね

745 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:55:26 ID:0f/5TdmF

日本政府は東京裁判を受諾したからね。
それに反する考えを公然と流布する靖国を国抱えにしたら、矛盾を引き起こす。
当然、旧連合国や日本の被支配地域だったところとは関係悪化するだろうな。

746 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:55:45 ID:Pr6hWFX5

靖国の巫女さんはなんであんなに態度デカイの？馬鹿なの？

747 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 14:55:53 ID:8Ge4dUcc

>>741

つ日本軍のアジア諸国侵略行為の正当化

748 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 15:05:24 ID:p42/vb2a

>>743
はいはい又蛸壺史観ですか。
相変わらず視野が狭い事この上ないですな。
何故満洲事変が勃発したのかの視点が全く欠落してるな。

>土着信仰というのなら、政治目的から人工的に作られた靖国はまったく神道に反しているというわけですね

全然反していませんが。

>>745

>日本政府は東京裁判を受諾したからね。

判決は受諾したが、裁判は受諾してませんが。

>>747

侵略の定義を具体的にどうぞ。

749 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 15:13:32 ID:0f/5TdmF

>>748
あらら。ウヨクお得意の嘘が出たｗ
いっておくが、公定訳でも裁判を受諾、となっているし国会でもこれは裁判を受諾ですとはっきり出ているわけだが

それに重要なこと。
東京裁判の判決は二百ページに及ぶが、それには裁判設立の経緯からどの法理をどうとってどれをどう却下したか、まで書かれている。
つまりウヨクの嘘のいうとおり判決だけ受諾、だったとしても実質裁判丸ごと受諾にかわりないわけで。
無知なウヨクサイトの受け売り乙。判決文の基本構造すら知らない初歩知識無しだからそんな馬鹿な妄想にひっかかるんだよｗ

750 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 15:15:57 ID:0f/5TdmF

＞何故満洲事変が勃発したのかの視点

これも当事者の石原らが書き残していること。
ソ連にこのままだと勝てないから、政府に無断ででも満州取っちゃおう、というせいぜい独善から起こしたこと、ということは判明して久しいわけだが。
中国どころか、日本政府自身すら無視した暴走。

751 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 15:18:11 ID:0su+VKDm

Ａ級戦犯であること自体はたいした問題じゃないんだよ。その後大臣に
なった「戦犯」もいるし。問題なのは靖国の思想性だけ。政治家が
参拝を政治利用しなければいいだけのこと。靖国は所詮カルト。Ａ級を
祀ろうとどうしようと勝手。

752 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 15:19:36 ID:o7ubMhp9

初歩知識（この場合は判決文の構造とか、当事者の記録とか）すらないこと丸わかりの妄言か、視点が欠けているとか曖昧なことしかいえないウヨク。

一方、はっきり根拠を持つ靖国史観批判側。

最初から勝負にならん。

753 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 16:01:33 ID:a9dwTWtF

まもなく行われる衆議院選挙に
・靖国神社を国立戦争記念施設として法制化すること
・教育の場で国家国旗、愛国教育を着実なものにすること
・日本の伝統を反映させる自主憲法制定をめざすこと
・自衛隊を日本国防軍とすること
を公約にする政党を立ち上げることはできないだろうか？

顔ぶれは・・
　　代表　平沼赳夫
　副代表　西村眞悟
　幹事長　中山成彬
　
　　顧問　西尾幹ニ　渡部昇一　他　

平沼赳夫氏、西村眞悟氏はいまの選挙区から立ってもらい
中山成彬氏には、東京で立ってもらえれば勝機はある。

はたらきかけによっては、自民に愛想を尽かした「みんなで靖国」の
会員の議員を取り込み、１０議席くらいは取れるかもしれない。

754 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 16:01:39 ID:8Ge4dUcc

>>748 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 15:05:24 ID:p42/vb2a
>>>>747
>>侵略の定義を具体的にどうぞ。

お前が漏れの家に銃剣携帯の上に土足で上がり込み、
漏れが出て行けと言っても居座り続け、
挙句の果てに人の給料をかっぱらう、家のものを無断で持ち去る
家族に殴る蹴るの暴行を働き言う事を聞かせる。

そう言う定義ｗ
分かり易いだろ？、右翼でも理解できるように説明してみますた。
で、そう言う行動にあれこれ屁理屈をつけて正当化を試みるのが、
藻前ら右翼って訳。

要するに自分の暴力行為を正当化してるだけの話で、
一般社会では100％受け入れられない。

755 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 16:12:53 ID:ufjo5usD

>>753
マザコンでなんちゃって英語の渡部はまだ生きてるのかｗ

756 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:08:07 ID:EHp1MMxN

「靖国の歴史認識」とか笑える。
日本共産党のキャンペーンだろｗｗｗ

757 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:10:21 ID:YhQk670b

大量殺戮者どもを祀る神社など戦後新日本国にはいらないんだよ
勘違いして調子に乗られては困るねえ　国外追放したらどうか

758 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:11:57 ID:EHp1MMxN

2006年10月4日(水)「しんぶん赤旗」

歴史認識問題で志位氏は、日本の過去の侵略戦争を賛美
する靖国神社の歴史観の是非をただし、「靖国史観を是と
するなら首相の職責をになう資格がなくなる」と指摘しました。

-------------------------------------------------

靖国史観キャンペーン乙です。

759 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:12:55 ID:BKgUYpFR

平沼は新党つくらねと言っていたんじゃね

担がれて馬鹿を見るのは一度で懲りたろうし
中山のあっと言う間の転落っぷりは、かつてあれほど盛んに見えた
ｳﾖ系主張が、すっかり民意からずれてしまった事の
見事な証明でもあったからね

760 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:14:48 ID:BKgUYpFR

＞靖国史観
東京裁判史観とかいう電波に対して
相対する電波って事だね

761 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:17:52 ID:BKgUYpFR

靖国神社のかつての宮司だった松平による
平泉学派系の皇国史観を含んだ大東亜戦争を聖戦とする東京裁判を否定する史観

ってのなら実在するけどね

762 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:18:39 ID:EHp1MMxN

日本共産党志位委員長が語る

　私が、首相の靖国参拝は、侵略戦争の正当化という靖国神社の
戦争観にお墨付きをあたえることになるではないかとただしたのに
たいして、首相は、「靖国の考えと、政府の考えは違う」
「日本に戦争責任がある」「戦争を正当化するつもりはない、
誤解しないでほしい」という答弁でした。そういうなら（参拝という）
行動に大きな矛盾があります。

-------------------------------------------------

わかるでしょ？
このスレに日本共産党のシンパ、工作員だらけｗ

763 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:24:22 ID:EHp1MMxN

東京裁判のシナリオは
「世界征服をねらった共同謀議による侵略戦争」って
やつだからなぁ・・・・

こんなの肯定してる人いるの？

764 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:32:14 ID:BKgUYpFR

>>762
＞日本共産党のシンパ、工作員だらけ
あーすごいねー
今度はー共産党最強伝説ですかー

もう日本中
在日、反日マスコミ、共産党と周りは敵だらけなんだねー
いくら脳内とは言え、そんな四面楚歌状態を自ら作りあげていれば
そりゃ電波の一つも飛ばさなくちゃやっていないよねー

>>763
東京裁判を、今現在の日本の一般の司法裁判と同じ目線で判断し
批判しようってﾔｼこそ、どーかしてんじゃね

765 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:38:12 ID:H0vh4nAf

遊就館ホームページより

ぼくはこの写真をみてせんそうでなくなった人たちはよくがんばったとおもいました。
日本はまけたけれど、すごくがんばったとおもいます。今のぼくたちがいるのは、
なくなった人たちのおかげで今のぼくたちがいるのです。
だから今のぼくの命はぜったいにむだにはしません。
ぼくらがすむ日本をまもってくれてどうもありがとうございます。
だからほんとうにかんしゃしています。ありがとうございます。
今の日本はだめなところあるけれど、きれいなくにになっていきます。
これは、すべてあなたたちがまもってくれたおかげです。
ほんとうにかんしゃしています。どうかてんごくからみまもってください。
ぜったいに命はむだにはしません。どうもありがとうございました。
《　10歳　男性　小学生　》

10歳のボク？亡くなった人はね大日本帝国を守れなかったの。
本土は焦土とかして欧米に跪いて降伏しました。
勝てるといって始めた戦争なのにね。

766 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:38:52 ID:EHp1MMxN

日本共産党のキャンペーン

首相の靖国参拝は、侵略戦争の正当化という靖国神社の
戦争観「靖国史観」にお墨付きをあたえることになる

767 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:40:21 ID:a9dwTWtF

平沼氏が新党を作らないといっていたのは、
きわめて限られた郵政民営化という議論のみを柱にした新党は作らない
という意味だと思う。

中山氏をバッシングしている連中はいつもの連中じゃないか。
伝統的考え方をする人々は、底の浅い彼らを眉をひそめて見ている。
そういう人は全国で見ればかなりの数になるだろう。

768 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/06(月) 17:41:23 ID:KatrjtKc

>>765
なんか創作くせえ文章だなｗ
本当に１０歳の子供が書いたのか？

769 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:45:54 ID:H0vh4nAf

今言うことができない私に、当時の私と同い年の方々は本当に祖国日本を思い、
行動していた、ということを痛感しました。猛省しています。今日靖國に参りました理由は、
ただ単に戦争に興味があっただけでした。しかし、そのような甘い考えで来るのは、
とても失礼であると感じました。今度、再び来ることがあるのならば、
もっと深く学習し、真剣に考えてみたいと思います。今の日本の姿を見て、
英霊の方々はどのように感じるのでしょうか。きっと正しい教育を受けて
いない人（自分を含め）だらけに驚き、悲しんでいると思います。
今の日本を変えていけるのは私たちの世代です。
英霊が命を捧げて守った日本を世界の中でしっかりと認められるような国にしていかなければなりません。
《　14歳　女性　中学生　》

14歳のきみ？だからね、英霊はね大日本帝国を守れなかったの。
祖国を思い行動するなら、当時はね無制限に戦線なんか拡大しちゃいけなっかったの。
愛国無罪なんてことばは許しちゃいけないと、日本人は学びました。

770 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:53:10 ID:EHp1MMxN

>>769
日教組の教師の真似するなｗ

771 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:56:41 ID:H0vh4nAf

遊就館ホームページより

何が正しくて正しくないかは今の自分にはわからない。だが、今こうして自分が日本人として平和に暮らしていけるのは
間違い無く英霊のおかげ。英霊に対して敬意をはらうのは、いたって普通のこと。
むしろ義務であると思う。自分の学校の先生がある日「特攻隊はアルカイダである」とクラスで発言した。
僕は今、後ろにある英霊の遺影を見て怒りに震えている。一体どうして国のため、
家族のために戦い死んでいった人がテロリスト扱いされなければならないのか。
死者を冒涜することは絶対にしてはならない。今後、将来の日本のためにこの施設を残していくべきだ。
拝観できた事を誇りに思う。
《　17歳　男性　高校２年生　》

まあテロリストは特攻を実効に移した軍令部ですね。人の命を道具のようにしか考えないような鬼畜です。
美しいだとか、そういう次元の話じゃないですね。特攻でしぬのも南方で餓死で死ぬのも、
追い詰められた軍部が、自国民の命が消えていくことを何とも思わなくなった故の結果です。
拝観できたことを誇りにしてもなんの足しにもならないですよ？勉学に勤しみましょう。

772 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 17:59:36 ID:H0vh4nAf

>>771
追記

志賀淑雄飛行長や岡嶋清熊少佐を見習いましょうね17歳のボク

773 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:04:22 ID:BKgUYpFR

>>766
＞侵略戦争の正当化という靖国神社の戦争観
これがﾏｼﾞなら、日本政府の見解に反してるから
首相が行かないって選択肢は間違いじゃねーでしょ

>>767
＞全国で見ればかなりの数に
回り中敵だとか言うﾔｼあれば
賛同者は多い筈と言う人もあり

いやいや、忙しい事だね

774 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/06(月) 18:07:21 ID:VvCnDJYA

>>770-771
無知もここまで行くと恥ずかしいな

戦後の人間の価値観を正しいと思い込むのは勝手だが
昔の人に押し付けんなよ

775 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:09:08 ID:H0vh4nAf

遊就館ホームページより

何遍かここを訪れました。やはり靖國に変る施設などありえないのです。
そういう時代に生まれ合わせた運命はやはりその場に立ち会うしかなかったのでしょう。
今の常識に照らして物を言う事は出来ない事でしょう。
でも今でもあの当時の日本の立場に立たされたらやはり立ち上がるしかないでしょう。
日本人としてありがとうと言いたいと思います。
《　女性　栃木県　》

あなたは学習能力がないのですか？またとんでもなく無謀な太平洋戦争をおこなうと？
理解に苦しみます。靖国に洗脳されてしまったようですね。ご愁傷様です。

776 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:10:01 ID:BKgUYpFR

>>774
歴史は常に現在の視点で判断される

777 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:10:34 ID:H0vh4nAf

>>774
あなたも靖国に洗脳されて戦前の軍部、外交部の価値観をお持ちのようですね。ご愁傷様です。

778 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:15:51 ID:p42/vb2a

>>754
>お前が漏れの家に銃剣携帯の上に土足で上がり込み、
>漏れが出て行けと言っても居座り続け、
>挙句の果てに人の給料をかっぱらう、家のものを無断で持ち去る
>家族に殴る蹴るの暴行を働き言う事を聞かせる。

で、旧日本軍が国家の又は軍隊の命令としてそれらを行ったと言う確固たる証拠はあるのか？

お前はそもそも何も判っていない。
侵略とは、ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること。

日本軍が進攻した場所で、独立国家だった国は一つも無い。

aggression (侵略)とは、挑発行為を受けずして先制攻撃を加える事。

旧日本軍の軍事行動で、挑発行為を受けずに先制攻撃を加えた事など一度も無い。

779 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/06(月) 18:16:22 ID:VvCnDJYA

へいへい

なんとでもおっしゃってくださいな

俺にはあんたらのほうがアメリカに洗脳されてるようにしか見えん

命を捨ててでも守りたいと思える者もいない人生なんてまっぴらごめんだ

俺は大東亜戦争の魅力には勝てん

780 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:19:02 ID:BKgUYpFR

>>778
爆殺事件

ま、こーいう電波の頭にかかれば
日本軍の好き勝手にやらせなかった、之即ち挑発行為
と言い出すんだろうけどねw

781 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:19:18 ID:x/yFVyRV

>>778
そうだねチベットもウイグルも台湾も独立国家じゃないから
何したって許されるんだよねー。

782 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:20:02 ID:p42/vb2a

>>749
>公定訳でも裁判を受諾

それは誤訳だ。
原文ではjudgment;(s)となっている為、裁判では無く判決。

783 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:21:27 ID:EHp1MMxN

>>777
良くわからないけど、大軍拡して核武装も必要ってこと？

784 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:21:30 ID:BKgUYpFR

>>779
＞命を捨ててでも守りたいと思える
敵国の中の兵士もそー思っていたろうね

戦争が魅力的だのと
今の人生を、日々の生活を、その豊かさと重みを
大切に感じられないﾔｼの甘えでしかなかろうな

785 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:22:32 ID:x/yFVyRV

>>779
命を捨てて他を巻き込んで無理心中の間違いだろｗ

守れもしないのに、アホぬかすな。

786 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:22:36 ID:BKgUYpFR

>>702
誤訳だと言い張るﾔｼは後を絶たないが
日本政府は頑固に「裁判の受諾」と言い続けているよね

787 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:23:19 ID:8Ge4dUcc

小林よしのり漫画しか読まないラサが、
他人を無知呼ばわりとは失礼だろ？

788 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/06(月) 18:23:27 ID:VvCnDJYA

アメリカの植民地になってる現状で満足しろってか？

789 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:24:30 ID:p42/vb2a

>>781
主権が確立（台湾）、確立されていた（チベット・東トルキスタン）以上、
それは当て嵌まらない馬鹿か。

790 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:25:11 ID:BKgUYpFR

>>788
＞アメリカの植民地になってる現状
植民地の意味、理解できてる？

つーか、ﾅﾆｿﾉ自虐史観

791 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:38:26 ID:JhU1fvRb

>>786
>日本政府は頑固に「裁判の受諾」と言い続けているよね

そんなものは過去の話だ。
戦没者の慰霊と何の関係もない。

講和条約で戦犯を認めたからと言って、戦犯を慰霊の対象にもしてはならない
などという制約を受ける義務は無い。

792 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 18:42:55 ID:F0WW5vv0

経済大国にふさわしい軍事力を持てばぉk

793 ：原：2008/10/06(月) 18:51:50 ID:zV4HU1pg

殺される側の人間が独立国かそうじゃないかとか考えるかよアホ

794 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 19:01:19 ID:nkmvaFjl

>>778
＞旧日本軍の軍事行動で、挑発行為を受けずに先制攻撃を加えた事など一度も無い。

遊牧民が旧日本軍の設定したラインを越えて水を飲みに来たぐらいで挑発行為ととらえ
遊牧民のゲルを爆撃しにいくぐらいだからなｗ

そりゃ旧日本軍にいわせりゃなんだって挑発行為になるわｗ

795 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 19:07:15 ID:p42/vb2a

>>793
侵略したの欧米であって日本ではない。

>>794
お前とことんアホだな。
戦時下なんだからその位は幾らでもあるだろう。
今でもな。

796 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 19:09:53 ID:nkmvaFjl

撤退、退却は恥の恥。

撤退、退却ではなく転進だー！

進め一億火の玉だ！

797 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 19:11:37 ID:nkmvaFjl

この一戦何が何でもやり抜くぞ、みたか戦果　知ったか底力、進め一億火の玉だ

798 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 19:13:35 ID:nkmvaFjl

突け英米の心臓を、今に見ろ、敵の本土は焼け野原、撃滅へ1億怒濤の体当たり！

799 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 19:15:37 ID:EDh+o37e

　　　　靖　国　カ　ル　ト　w

800 ：原：2008/10/06(月) 19:16:43 ID:zV4HU1pg

>795

だから黙って殺されろっての？

801 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 19:18:21 ID:nkmvaFjl

東条首相の算術
2+2＝80

これは戦時日本の算術だ。
然し一度には出来ない。
毎日いろいろと工夫研究して
難しい仕事に勇敢に取組んで行き
今日は2+2＝5　明日は2+2＝7にする
これが2+2＝80にする生産増強の鍵だ。

802 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 19:25:38 ID:p42/vb2a

>>800
そもそも殺して無いだろうが。

803 ：原：2008/10/06(月) 19:36:46 ID:zV4HU1pg

え？

804 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 19:37:44 ID:nkmvaFjl

>>802
はい？

805 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 19:55:45 ID:p42/vb2a

>>803
>>804
どこの部隊が何人を何人殺し、戦時国際法違反なのか教えてくれ。

806 ：原：2008/10/06(月) 19:59:29 ID:zV4HU1pg

>805

元軍人でもないのにわかるわけねーだろアホ

それに俺は国際法違反とか言ってねーよ

807 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:04:24 ID:nkmvaFjl

>>805
どうぞ
http://conadih.cancilleria.gob.ni/documentos/
02%20Documentos%20Cronolog%EDa%20de%201648-2002/37.%20La%20Haya%201923%20Proyecto%20de%20Reglas%20relativas%20a%20la%20teleg~1C1.doc

808 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:06:31 ID:YhQk670b

国益を害する過去の遺物などいらないんだよ
こいつらは現在もそして将来の日本人をも縛り付けている。
あらゆる諸悪の根源だ。
こんなことなら、国替えするいがいに解決方法はない。
過去を美化したり、犯罪者を名誉回復させたりするのは、国の存続に必要だからだろう？　中国やらと同じや。
責任を明確にしなければ、日本の国家健全化は絶対に果たせない。
もう終わりにしようぜ
子供たちもかわいそうだ。　日本のために！

809 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/06(月) 20:09:16 ID:VvCnDJYA

ああ、日本のためにアメリカを裁こう

810 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:10:34 ID:PjY3GV8T

北朝鮮は自衛のために必死や。

核を作り、ミサイルを作り、アメリカ、日本を自衛のために滅ぼそうとしてる。

でもな、それは自衛のためなんや。わるくおもうなや。

811 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:16:03 ID:PjY3GV8T

自衛のためにはな、経済封鎖してる日本を叩かないいかんのや。
北朝鮮の生命線を絶とうとしてる。国際社会で北朝鮮の悪口ばっかいって追い詰めてやがる。
米軍基地もわんさか抱えておるし、まず、日本を攻撃せなあかん。
自衛のためなんや。仕方のない戦争なんやこれは

812 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:20:41 ID:p42/vb2a

>>806
ハーグ陸戦法規
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%99%B8%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84

813 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:21:45 ID:p42/vb2a

>>807
観れないんだが。

814 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:24:06 ID:4txz4HME

>>812
なぜ陸戦法規？

815 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:24:52 ID:PRuNlwbc

判決は受諾するが裁判は認めない、なんて屁理屈にもならんことを言ってるのは
どこのアホだい？

816 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:25:45 ID:4txz4HME

>>813
あれＩＤ変わってる。

>>812
Rules of air warfare, Rules concerning the Control of Wireless Telegraphy in Time of War and Air Warfare
ゲルの空爆がなぜ陸戦法規に？

817 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:49:17 ID:kmsa6ZoR

１９４３年１２月、司馬遼太郎は大阪外国語学校（現大阪外国語大学）蒙古語学科在学中に
学生徴兵猶予停止を受けて仮卒業となり、学徒出陣している。そして、兵庫県加古川の戦車第１９連隊に入り、
翌年４月には満州で陸軍戦車学校に入学１２月には見習仕官として牡丹江の戦車第一連隊に配属されている。
ところが、この戦車第一連隊は、「ノモンハン事件」で惨憺たる打撃を受けて還ってきた戦車部隊で、
同僚となった兵隊たちから「ノモンハン事件」の戦いの詳細を聞かされたのである。

818 ：ラサ ◆/qA26WorWM ：2008/10/06(月) 20:50:39 ID:VvCnDJYA

>>815
ガリレオは地動説唱えて有罪になったけど、
判決は受諾したけど裁判も認めなきゃいけないわけ？

819 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:50:51 ID:kmsa6ZoR

戦後、司馬遼太郎は「ノモンハン事件」を書こうと関係者を訪ね歩き、資料を集めたのであるが、
謎めいた言葉を残して断筆する。下記は、「ノモンハン　隠された戦争」ＮＨＫ出版（鎌倉英也）からの抜粋である。

「なんですか？それ」　
「『ノモンハン事件』っていうのがあったでしょ。あれを書きたかったんですって。
それでずいぶん資料も集めたし、聞き取り調査もしたんだけど、全部ここに押し込んであるのよ。
もう書かないから目に見えないところにしまっといてくれって言われてね。
そのくせ、何でもとっておくと手狭になっちゃうでしょう。私が『あれはもう処分していいですか？』って聞くと、
決まって『捨てちゃ困るんだ。とっといてくれ』」って言ってね。それが、このダンボール箱なんだけど……」

「取材から帰ってくるでしょう。『面白かった？』って聞くのね。すると『ふん』とか言うだけでね。
あとから日をおいて『つまらなかった』とか『あんなやつ』とか、いろいろいってましたよ」
「出版社の方なんかに書くってお約束もしていたんですけれど、
だんだんもういつ書くかわからないってことになってしまって……　
それで、今でもはっきり覚えていますけれど、編集の方が『ノモンハン、よろしくお願いします』って言ったときに、
こう言ったんです。『ノモンハン書いたら、俺、死んじゃうよ』。皆、ハッとして黙ってしまいました」
　

820 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 20:52:15 ID:kmsa6ZoR

司馬遼太郎に「ノモンハン事件」の執筆を迫ったのであるが、司馬遼太郎が半藤一利氏に語った断筆の理由が下記である。　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　調べていけばいくほど空しくなってきましてね。世界に冠たる帝国といい気になって、
夜郎自大となった昭和の軍人を、つまりは日本そのものを、きちんと描くには莫大なエネルギーを要します。
昭和１２年に日中戦争が起こって、どろ沼化し、その間にノモンハンの大敗北があり、
そしてノモンハンの敗戦からわずか２年で太平洋戦争をやる国です。
合理的なきちんと統治能力をもった国なら、そんな愚かなことをやるはずがない。
これもまたこの国のかたちのひとつと言えますが、上手に焚きつけられたからって、
よし承知したという具合にはいきません（笑）淋しい話になりましたね。

821 ：原：2008/10/06(月) 20:54:40 ID:zV4HU1pg

司馬遼太郎ってそんな年だったのか

822 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:04:27 ID:kmsa6ZoR

司馬遼太郎が書かなかったから、「それなら自分で…」と半藤一利氏が思ったかどうかは分からないが、
彼が「ノモンハンの夏」の「あとがき」に書いている文が、何か司馬遼太郎の思いを引き継いでいるようで
印象に残ったので抜粋する。「ノモンハンの夏」半藤一利（文春文庫）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　戦後少したって元陸軍大佐の辻政信氏とはじめて面談したとき、『微笑』の青年が二重写しとなって頭に浮かんだ。
眼光炯々，荒法師をおもわせる相貌と本文中に書いたが、笑うとその笑顔は驚くほど無邪気な、
なんの疑いをも抱きたくなくなるようなそれとなった。
　横光の小説のけがれのない微笑をもつ青年は発狂死した。まともな日常のおのれに帰れば、
殺人兵器を完成させようとしていたことは神経的に耐えられない。精神を平衡に保とうにも保たれない。
ふつうの人間とはおそらくそういうものであろう。戦後の辻参謀は狂いもしなければ死にもしなかった。
いや、戦犯から逃れるための逃亡生活が終わると『潜行三千里』ほかのベストセラーをつぎつぎとものし、立
候補して国家の選良となっていた。議員会館の一室ではじめて対面したとき、
およそ現実の人の世には存在することはないとずっと考えていた「絶対悪」が、背広姿で、
ふわふわとしたソファに坐っているのを眼前に見る想いを抱いたものであった。

823 ：バカですか？：2008/10/06(月) 21:05:49 ID:XPfjiSui

>>815
>判決は受諾するが裁判は認めない、なんて屁理屈にもならんことを言ってるのは
どこのアホだい？

アホはおまえだ。
東京裁判史観を崇めてるバカは
アホの中国人と、日本の平和ボケだけだろ。

824 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:07:35 ID:kmsa6ZoR

大袈裟なことをいうと「ノモンハン事件」をいつの日にかまとめてみようと思ったのは、その日のことである。
この凄惨な戦闘をとおして、日本人離れした「悪」が思うように支配した事実をきちんと書き残しておかねばならないと。
　それからもう何十年もたった。この間、多くの書を読みつぎながらぽつぽつと調べてきた。
そうしているうちに、いまさらの如くに、もっと底が深くて幅のある、けた外れに大きい「絶対悪」が二十世紀前半を動かしていることに、
いやでも気づかせられた。かれらにあっては、正義はおのれだけにあり、自分たちと同じ精神をもっているものが人間であり、
他を犠牲にする資格があり、この精神をもっていないものは獣にひとしく、他の犠牲にならねばならないのである。
それほど見事な「悪」をかれらは歴史に刻印している。

825 ：原：2008/10/06(月) 21:09:14 ID:zV4HU1pg

また中傷屋か

826 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:10:12 ID:BKgUYpFR

>>823
未だ東京裁判を認めないとか馬鹿こいてるのは
靖国信奉者だけ　と言うべきでしょ

827 ：原：2008/10/06(月) 21:11:10 ID:zV4HU1pg

>824

現代にも刻印されている

828 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:13:01 ID:BKgUYpFR

>>791
靖国が勝手にやるぶんには好きにすればいーんじゃね

図に乗って、靖国が首相に参拝しにこいだのグダグダ言い出すから
調子こいてんじゃないよ、と言われているだけでしょ

829 ：バカですか？：2008/10/06(月) 21:15:29 ID:XPfjiSui

>>826
それじゃ、おまえは
連合国によるアジア全域の植民地支配も、
核兵器による無差別攻撃を正当化するわけだな？

欧米のそれらの行為が正しいという主張が、東京裁判だ。

830 ：バカですか？：2008/10/06(月) 21:18:24 ID:XPfjiSui

>>828
>図に乗って、靖国が首相に参拝しにこいだのグダグダ言い出すから

靖国神社は、そんな事言ってないだろ。
多くの国民が言っているのだ。

国が起こした戦争で戦死したのだ。
国の代表が戦死した兵士を慰霊するのは、礼儀として、
当たり前の世界の常識じゃないか。

831 ：バカですか？：2008/10/06(月) 21:20:10 ID:XPfjiSui

>>828
図に乗っているのは
中国人と朝鮮人だ。

832 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:20:48 ID:BKgUYpFR

>>829
馬鹿だよなマジで
被害妄想の権化、極端しか考えられない単純回路

東京裁判は敗戦国日本が国際社会に復帰するために必要不可欠だった政治的儀式

＞連合国によるアジア全域の植民地支配
＞核兵器による無差別攻撃
非難すればいーんじゃね、後者は特に日本でちゃんと非難対象であり
国連あたりでも証言者がその非道と廃絶を訴えているじゃん

833 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:21:29 ID:BKgUYpFR

>>830
松平宮司は、首相に来いと明言してたよね

834 ：バカですか？：2008/10/06(月) 21:23:25 ID:XPfjiSui

>>832
おまえの主張では
日本は核攻撃を批判できないという事になる。

東京裁判を認めたのだから、核攻撃されたのも仕方が無い、米国の正しい行為だと。

835 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:23:28 ID:a9dwTWtF

そうだ。　だからこそ、ちゃんと代表を国会に送ろう。
公約は以下のとおり。

・靖国神社を国立戦争記念施設として法制化すること
・教育の場で国家国旗、愛国教育を着実なものにすること
・日本の伝統を反映させる自主憲法制定をめざすこと
・自衛隊を日本国防軍とすること

836 ：原：2008/10/06(月) 21:24:13 ID:zV4HU1pg

単純なプロパガンダも繰り返し言い続ければ効果があるものだな

837 ：バカですか？：2008/10/06(月) 21:26:48 ID:XPfjiSui

>>833
当たり前の事を言ったんだろ。

国が起こした戦争で
国が祀った戦没者だ。
宗教法人にしたのも国の都合だ。

何もかも国のご都合主義で
戦死した兵士は浮かばれない。

838 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:27:12 ID:BKgUYpFR

>>834
バカの馬鹿解釈に合わせてやる義理もない

俺は核廃絶を訴える被爆者の方たちを支援してるもの

839 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:29:16 ID:BKgUYpFR

>>830
＞靖国神社は、そんな事言ってないだろ。
　　↓
>>837
＞当たり前の事を言ったんだろ。

たく、10にも満たないレスの中でのこの馬鹿っぷり

840 ：バカですか？：2008/10/06(月) 21:31:24 ID:XPfjiSui

>>838
東京裁判史観を認めるなら
核攻撃を認めなくてはならない。
日本が悪いのだから、仕方が無いと。

841 ：原：2008/10/06(月) 21:33:35 ID:zV4HU1pg

自分が絶対正しいと信じ続けていれば自己矛盾も気にならない

これがいわゆる我が我がの戦後教育の成果かしらん？

842 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:34:35 ID:lU05XrgY

>>841
アメリカ人そっくりになってきたな

843 ：バカですか？：2008/10/06(月) 21:34:37 ID:XPfjiSui

>>839
神社が言葉を喋るのか？

844 ：バカですか？：2008/10/06(月) 21:36:21 ID:XPfjiSui

>>841
だから具体的に反論を書いてくれ。
こちらの主張は正しい。
だから国民から支持されているし
左翼に議論で負けることなど、ありえないｗ

845 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:37:33 ID:BKgUYpFR

>>840
バカがそーいう思い込みでもって電波飛ばすのは勝手だが

他者までそんな馬鹿と同類だなんて思わないでくれるかな

846 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:38:03 ID:lU05XrgY

国民から支持されているらしいバカですか？

どう支持されているのか具体的に論拠を明確にかいてくれ。

847 ：原：2008/10/06(月) 21:39:21 ID:zV4HU1pg

まぁ｢東京裁判｣をいつのまにか｢東京裁判史観｣にすり替えたりとかあからさまな印象操作やってるから信用されねんだよ。
口がうまくてもやはり直感で胡散臭いと感じてしまうんだよな。

848 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 21:40:00 ID:BKgUYpFR

>>844
いつもの無敵ちゃん宣言かぁ

で、いーんじゃね、俺達は支持されてるという妄想の箱庭で
電波飛ばすのもバカの勝手
現実社会は、靖国を置き去りに歩みを進めるだけだからね

849 ：原：2008/10/06(月) 21:41:59 ID:zV4HU1pg

>843

あんたそれ本気でいってんの？

850 ：バカですか？：2008/10/06(月) 21:54:09 ID:XPfjiSui

>>846
2年前、富田メモが報道された後の
終戦記念日の小泉の参拝で明らかになっただろ。

直後のNHKなどの世論調査で
小泉支持の圧勝だった。

851 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 22:00:15 ID:EHp1MMxN

>>821
司馬遼太郎は自分の軍隊経験で偏向してるからねｗ
昭和になるとおかしなこと言い出す。
ナベツネとかも軍隊経験でアンチ靖国とかトチ狂っとるしｗ

まぁ、坂の上の雲は書けても、真珠湾攻撃とか
マレー・シンガポール攻略戦なんてのは書けないｗ

852 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 22:02:45 ID:lU05XrgY

>>850
おまえは小泉だったのか。

わろた

853 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 22:26:55 ID:szN+r48o

>>850　バカですか？くんへ
２年ほど前と比べて、靖国批判が俄然増えている。
以前なんか、少し批判しただけで、集中砲火を浴びたものだ。

私には良くもあるんだが、不気味でもある。
背景には、宗教右翼が加わって来ている可能性もある。
ほら自分の宗教の国教化を目論んで、強引な勧誘で警察の
ご厄介になる連中だよ。

854 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 22:36:31 ID:nz5Ruh5B

この世にアメリカと中国共産党と朝日新聞がいなければ
靖国はなんの問題も無かった。
きっかけは朝日。

855 ：バカですか？：2008/10/06(月) 22:49:16 ID:XPfjiSui

>>853
靖国批判が増えたのではなく
A級戦犯を分祀して、外交問題にならない体制を作り
首相や天皇が参拝できるようにしろ
と言う意見が増えた。

これは100％ありえない案だが
仮にやれば、益々大きな問題となる。

問題は、なぜ戦没者の慰霊に
中国の顔色をいちいち伺う必要があるのか
ということだ。

中国とは一旦、国交を断絶しても良い。
日本のトップは、そのぐらいの覚悟が必要だ。
でなければ、日本は何も変わらない。

856 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 22:56:34 ID:eM3t3RUV

洗脳がとけ、当たり前に、
日本国民として無能戦犯とかると靖国を許さない。
そーゆー正常人が増えたと言うことだろ。

857 ：原：2008/10/06(月) 23:00:52 ID:zV4HU1pg

もともと日本人で靖国をおもしろく思っていなかった者達がいて、
それが外交問題になってきたからここぞとばかり叩いてんだよ。

858 ：名無しさん＠３周年：2008/10/06(月) 23:07:13 ID:eM3t3RUV

↑靖国に殺されたようなものだからな。

859 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 00:10:24 ID:cCnACnv7

サイレント・マジョリティは靖国を問題化して騒ぎ散らすマイノリティに呆れています。
戦争に負けたら連合国の犬(歴史観)になるような恥知らずが日本国の為になるわけがない。

860 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 01:32:27 ID:CRLyeVer

靖国の歴史はそれ程長くは無い。

遡れば明治以前は一地方の弱小神社。
単に戦死者を祭って神とするやり方が、軍にとって都合が良かっただけ。
明治期になり軍事国家の国策神社となり今に至る。

大戦時の亡霊は、この神社を大変都合良く使っている。
「日本を（守る）為に死んだ英霊」と言う言い方はその現われ。
戦争というものを美化する為に、この神社は非常に都合が良いと言う事。

実際は、日本の侵略の手ごまとして都合良く使われ、命を失った人達が殆ど、
国の為に喜んで死んで行った者が手帳に「もう帰りたい」「妻に会いたい」「お母さん」等と書く訳が無い。
戦争美化は靖国と靖国右翼のお家芸。

861 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2008/10/07(火) 04:33:50 ID:UKE17rpA

国のためではないな。家族や愛する者を守るために死んでいったんだな。

だからこそ、Ａ級戦犯は合祀すべきではないな。

。。

862 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 06:03:15 ID:DBuuDmb7

ソ連、北朝鮮、中国が平和勢力、地上の楽園じゃないという洗脳がやっと解けた。
けど、南京や従軍慰安婦や靖国参拝、日本が戦争犯罪国など
朝日などの左翼が、日本国を壊そうと、でっち上げ捏造煽動工作をし続けている。
そんなことをしなければ、嘘をばらまかなければ、国民は靖国を大切に守っていく。

863 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 08:44:50 ID:R6Bs++MN

>>749
ごめん。自分は靖国を特別扱いするのに反対で、自分をウヨクだと思ってないが、その話は信じてたクチだよ。
恥ずかしい……。

864 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 08:58:30 ID:7yAzZfTF

ウヨクの特徴は、無反省。

戦争についてはもちろん、初歩知識無かった故の妄言がばれても反省しない。
反省を知る時点で間違ってもウヨクではない。

865 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 09:42:13 ID:CRLyeVer

過去の歴史を知れば日本の軍事行為を正当化など出来ないし、
その事を知って反省の念を持つ者は右翼ではないと漏れも思う。

右翼の特徴は無反省・無責任・自己中

866 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 09:58:59 ID:1HVXiSDE

右翼でも反省してるだろ。

三国同盟は失敗だったってね。
南進してアメリカに石油禁輸くらったのも外交の失敗。

867 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:03:57 ID:7yAzZfTF

>>866
ところが遊就館ではそう捉えていない。
すべては日本の権益を守る自衛行動、和平をつぶしたのはアメリカ、禁輸食らったのもアメリカが悪い！　という見方をしているわけで。

868 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:10:20 ID:PvBO9P+n

近隣諸国の内政干渉を受け国益を靖国神社は害するものである。

国益を害する靖国神社は更地に戻し、代わりに慰霊塔を建設すべし！！

869 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:12:38 ID:1HVXiSDE

>>867
また「靖国史観」ですかｗ

870 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:17:13 ID:CRLyeVer

>>867

そう言う事、元々国家主導の国策神社だったんだから、
反省などするはずもない。

悪いのは全て外部、日本は仕方が無く戦った悲劇の主人公、
これが右翼と靖国の見解。

871 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:19:12 ID:PvBO9P+n

さまざまな屁理屈はどうあれ、明らかに靖国神社は国益を害している。

ただちに靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

872 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 10:33:58 ID:1HVXiSDE

>>867
>日本の権益を守る自衛行動、和平をつぶしたのはアメリカ、禁輸食らったのもアメリカが悪い

ってのは又別の話。

別に日本の戦略が正しかったなんて言ってないよ。

873 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:01:09 ID:a7/FdU+9

>>863
ブサヨ自演乙ｗ

874 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:10:07 ID:7yAzZfTF

>>869
靖国神社だけが主張している史観なんだから、靖国史観と呼んでもかまわないと思うがね。
何しろいまどきここまで徹頭徹尾の日本正当化論は、まともな学者なら右派と呼ばれる人でももうやらないレベルを堅持しているわけでｗ

875 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:11:04 ID:7yAzZfTF

>>873
もしかして基礎知識もない、と自白している「判決だけ受諾」論を延々と信じてきた哀れなウヨさんの負け惜しみですか？ｗ

876 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:13:42 ID:a7/FdU+9

>>875
戦後左翼の東京裁判マンセー自虐史観はうんざり。
そんなので喜んでるのはブサヨだけだろｗ

877 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:14:46 ID:7yAzZfTF

>>876
あら、図星だったかｗ
かわいそうに、君を騙したのはｺｳﾞｧ系？
どっちにしろ判決を受諾説がいかに馬鹿か学習できてよかったね。

878 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:20:04 ID:fCUQUb0I

宗教とかの理由で、祀ってほしくない、としていた人やその遺族の気持ちを無視して勝手に合祀。
ついでに宮司のウヨ史観のために、本来基準外の人もこっそり合祀して天皇にまで嫌われた靖国神社。
キモいなぁ。いきなり「許可とってないけど、あんたは英霊ねｗ　日本戦争正当化の軍神になっててね」といきなり街歩いていわれたら、普通なら逃げるか爆笑するだろｗ

879 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:28:18 ID:a7/FdU+9

>>878
おまえらブサヨのそんな言いがかりに
普通の日本人は共感しないってｗ

880 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:30:55 ID:fCUQUb0I

>>879
東京裁判批判しているくせに、実はそれについての基礎知識ひとつないウヨのいう普通って、一般でいう異常だろ？ｗ

881 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:33:49 ID:PvBO9P+n

国益を害する靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設すべし！！

882 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:38:16 ID:a7/FdU+9

>>881
国益を害しているのは、おまえらブサヨだろ。
自虐史観を世界に宣伝して反日を焚付けてる。
頭おかしんじゃね？ｗ

883 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:38:56 ID:fCUQUb0I

ウヨクはここでクダまいているより、バイトでもして靖国に奉納したら？
神社は今財政が大変。奉仕や財政で支えてくれる人がどんどん減ってるから。
毎年問題になるんで冷やかし半分でいく人間は多いが、具体的に協力する人間は少数派。
普通の日本人は靖国無くても同じだけどね。

884 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:39:52 ID:fCUQUb0I

>>882
また基礎知識ゼロの妄言ですか？ｗ
世界にウヨク思想を発信した安倍ちゃんがどうなったかも知らないわけだｗｗｗ

885 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:43:08 ID:DBuuDmb7

左が国益と…いうようになった…

886 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:44:09 ID:PvBO9P+n

>>882
外国から内政干渉受けるのは、天皇も支持していない、合祀要因であろう。
さらに分祀も宗教上の理由でできない以上、更地に戻し、慰霊塔を建設すべきであろう。
政教分離からも、その方が良い！！

887 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:44:42 ID:a7/FdU+9

>>884
安倍は総理になってから急に親中派になったから、
一気に支持を失ったんだろｗ

888 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:48:39 ID:a7/FdU+9

>>886
だれがどんな手段でそんな事できるの？

889 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:51:52 ID:1HVXiSDE

>>874
遊就館すら見たことないだろｗ

それに戦争なのに敵の正義を宣伝してどうすんのｗ
どちらも正義を掲げて戦うのが戦争ってものだよ。

890 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:53:02 ID:PvBO9P+n

>>888
国益を損ねている靖国神社が自ら行うべし！！

891 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:56:54 ID:Q7ViKYDz

日本政府は、過去の日本の加害行為を公式に認めているからね。靖国が主張する、なんでも日本は正しかったという主張とは真逆。

892 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 11:57:58 ID:eQ1sS3CE

おれら北朝鮮は自衛のために必死や。
核を作り、ミサイルを作り、アメリカ、日本を自衛のために滅ぼすつもりや。
でもな、それは自衛のためなんや。わるくおもうなや。
自衛のためにはな、経済封鎖してる日本を叩かないいかんのや。
北朝鮮の生命線を絶とうとしてる。国際社会で北朝鮮の悪口ばっかいって追い詰めてやがる。
米軍基地もわんさか抱えておるし、まず、日本を攻撃せなあかん。
自衛のためなんや。仕方のない戦争なんやこれは。

正義は我ら北朝鮮にあり。

893 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:00:11 ID:PvBO9P+n

国益を損ねる靖国神社は更地に戻し、跡地に慰霊塔を建設すべし！！

894 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:04:34 ID:eQ1sS3CE

愛国のため自衛のためなら何をしても許されるんや。そうやろ？
日本の皆さん？

正義は我ら北朝鮮にあり。

895 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:06:27 ID:Q7ViKYDz

>>894
ウヨクは日本だけを特別視しているのです。
客観的に不当な行為でも、主体が日本なら賛成です。
逆でも、主体が他国でも反対なんです。
基準や公平を求めるだけ無駄じゃない？ｗ

896 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:14:14 ID:pFv4SM4z

>>895
客観的に不当な行為って何だ？

897 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:17:58 ID:KoqTJGaN

>>896
太平洋戦争は自衛、とかぬかしているじゃないか。
あれは宣戦布告前攻撃、しかも日本が調印してたパリ不戦条約等、武力による解決を禁止した条約違反。
おまけに外交交渉の断絶を通告したに過ぎないから、仮に通告が間に合ってたとしても開戦に関する条約違反、背信的詭計。

898 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:24:28 ID:KoqTJGaN

上記に関して、ハルノートが最後通告ではないか、という意見があるがあれは最後通告ではない。
現に、当時の野村大使はハルノートについて「アメリカは和平を望んでいる」と電報を打っているし、
実物を見た当時の吉田茂も、これは最後通牒なんかじゃないと判断した。
日本側の訳者が、なぜかアメリカが譲歩した部分を訳さず上層部にまわしたためにそう判断したわけだが、それは日本側内部の問題であってアメリカの態度ではない。

899 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:25:24 ID:pFv4SM4z

>>897
おやおや、お前は日本国内での行動や内情のみでしか大東亜戦争を捉えて無いんだな。
世界がどの様に日本を追い込み、戦争に引き摺り込んだかは全く無視らしいな。

900 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:29:00 ID:pFv4SM4z

>>898
人の発言を拝借せずに、自分でちゃんとハルノート読め。

901 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:29:49 ID:eQ1sS3CE

我ら北朝鮮も極限まで追い詰められた。
もはや自衛のためにはやむを得ない

902 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:30:24 ID:KoqTJGaN

>>899 >>900
反論なら具体的に頼むよ。
それともお得意の知識ゼロ、ですか？ｗ
できないなら黙ってたほうがまだ恥かかないだろうに。

903 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:30:41 ID:eQ1sS3CE

我ら北朝鮮が悪いわけでない

904 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:32:34 ID:c0hIeXIp

だいたい日本はハルノートが交付される前に、真珠湾攻撃やマレー攻撃といった、敵国への具体的攻撃に着手しているからねぇ。言い訳不能だ罠。
世界から孤立したのも、満州事変以来、自分たちが調印したパリ不戦条約とか破りまくったためだし。

905 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2008/10/07(火) 12:33:25 ID:LvRhmm4I

>あれは最後通告ではない。
そのとおり。
アメリカ側はハルノートを日本がそのまま受け入れないコトは分かっていた。
だからそこからどもまで譲歩を引き出せるかが鍵であると考えていた。
ところが日本側は真珠湾奇襲とインドシナ進行を既定路線にしてしまっていた為、
外交交渉を長引かせるつもりは無かったワケだ。軍事行動をしなければ、
禁輸されていた資源は底をつくとゆ～焦りもあった。

906 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:36:24 ID:pFv4SM4z

>>902
つまりお前は事実を何も知らないって事だな。
せめて宣戦の詔勅くらい読めや。
余りにも馬鹿過ぎるなお前は。

907 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:39:33 ID:pFv4SM4z

>>905
>だからそこからどもまで譲歩を引き出せるかが鍵であると考えていた。

ほう、ではアメリカは何故そこまでして日本に譲歩して欲しかったのかな？
その譲歩させたかった狙いは何だ？

908 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:40:15 ID:c0hIeXIp

>>906
身内の不始末で、単なる試案を最後通牒と勘違いした（でもそれが来る前に実は侵略着手していたぜ）哀れな作文ですね？ｗ

909 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:42:46 ID:1HVXiSDE

>>897
太平洋戦争は自衛で無問題。
石油禁輸して日米交渉をハルノートで蹴っ飛ばしたのはアメリカ。

910 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:43:18 ID:c0hIeXIp

いくつもの条約違反。外交交渉中にすでに攻撃発動。さらに大事な外交文書を身内が改ざん。
どこに日本の正当性があるんや？ｗ

911 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:43:57 ID:pFv4SM4z

>>908
おいおいそれで終わりか？
自分の論理が危うくなると揶揄する事にっ徹するのは馬鹿左翼の特徴だな。

912 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:45:08 ID:CTVreEU/

基礎知識ゼロのウヨク史観丸出しで大恥かく奴がひっきりなしでワロスw

●●嫁、とかいういけど自分たちはまるで読んでないのが丸わかり。

913 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:46:19 ID:pFv4SM4z

>>910
日露戦争で日本に警戒感を抱いたアメリカが、パナマ運河の開通を急がせた意味も判らんのだろうな。
馬鹿左翼どもは。

914 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:47:12 ID:1HVXiSDE

>>904
世界から孤立どころか、別に断交してるわけじゃなし。
普通に外交関係あったけどｗ

アメリカとの貿易も日中戦争中も右肩あがり。

日本と英米は戦争する必要なかった。
日米英の指導者が馬鹿だったでFA。

915 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:47:24 ID:xDTWZrWy

アメリカに石油の８割を依存していて、その石油で大陸の戦線を維持
しているというのに代替ソースも確保しないまま開戦するなんてのは
はじめっから自殺行為だ。そういう考えが通るというのが異常。

916 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:47:41 ID:CTVreEU/

例えば石油禁輸だって、ルーズベルト（反米陰謀論じゃ、なぜかすべての親玉にされるがｗ）は強硬派抑えて一年先延ばしにして外交妥結を図ってたんだぜ？
日本の奇襲直前には、天皇とのトップ会談で解決しようと提案したり。これも日本の身内が電報天皇に届けるの遅らせる、という策謀でつぶしたが。

917 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:50:53 ID:1HVXiSDE

>>916
だから、ルーズベルトは石油禁輸の時点で戦争を決意してるって見るのが妥当。
石油禁輸前なら外交解決できる余地はあったかも知れないけどね・・・

三国同盟して南進とか馬鹿な外交した日本の自滅。

918 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:51:05 ID:CTVreEU/

アメリカは日本を陥れる、どころか交渉していた。その証拠に経済制裁も段階的だったし、中国との和平仲介もした（元々日米交渉スタートはそのため）
アメリカの要求は、満州事変から戦争直前まで、（日本が調印していた）九ヶ国条約や不戦条約を破る前の状態に回復せよ、で変動してない。
が、それを日本が度重なる軍事行動で顔つぶしていって、ついには逆切れ奇襲。
言い訳しようもないってやつの生き見本。

919 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:52:49 ID:CTVreEU/

>>917
いんや。日本が内部で改ざんする前のハルノートには、戦略物資（石油）取得自由の譲歩項目があった。
これを受ければよかっただけ。

920 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:54:18 ID:zTxk2Wyg

太平洋戦争が自衛なら、切り取り強盗や通り魔も自衛だな。ここまで酷かったとは……。

921 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:54:35 ID:1HVXiSDE

>>918
だから、日中戦争はほとんど関係ねーよ。

三国同盟して敵であるナチス側に付いた。
南部仏印進駐でフィリピン＆英蘭殖民地が危険になった。

これがアメリカが石油禁輸して戦争を決意した理由。

922 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:57:15 ID:a7/FdU+9

マッカーサー自身が日本は自衛戦争だったと
認めてるじゃん。

923 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 12:59:22 ID:wxeq4Y9L

>>921
＞日中戦争
日本は、外交面で語る事と
実際の軍事行動が一致しない信用できない国という印象を決定付けたよね

924 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:00:03 ID:xDTWZrWy

だいたい、戦は勝つためにするものではなく義のためにするものである
として不利な戦いに臨み死んでいった楠正成の美談にかぶれまくりで
正常な判断力は当時の指導層にはなかったとしか言いようがないｗ

925 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:00:24 ID:wxeq4Y9L

>>922
それが何か？
なんでこう、今さらな妄言を語る場違いが混じるのか

926 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:00:34 ID:zTxk2Wyg

>>921
関係あるよ。日本は共同調印した九ヶ国条約等に違反して、アメリカ等ほかの参加国の面子をつぶし続けたんだもん。
また、国連（当時の、だが）も日本の中国における侵略行為を非難、中国を支援することを総会で決議している。
アメリカは参加国じゃないがオブザーバーとして賛同した。

927 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:01:46 ID:zTxk2Wyg

>>922
あんな誤訳まだ信じているの？
あれは自衛じゃなくて、生存のために、ということ。
このあたり、反軍演説で知られる斉藤隆夫が「日本に必要だからって他国を侵略するのが正義なら、切り取り強盗も正義だ」と書いている、当時すでに。

928 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:04:36 ID:IPlr6jkD

ウヨクの皆様は、自分の願望や妄想と事実の区別を付けることからはじめたほうがいいよ。
「オレは殺人を犯したが、それは詐欺を繰り返したオレを社会が糾弾したからだ」とほざくようなもんだろ、これは。

929 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:04:59 ID:pFv4SM4z

馬鹿左翼ども無知っぷりは度し難いな。

亜細亜に植民地を持つアメリカ、イギリス、オランダが、日本が亜細亜を望む自由貿易体制の確立を阻害し、
日本に対し、数々の圧迫を加えた。
対外貿易に依存する日本を次第に追い詰めて行ったのが原因だ。
昭和十四年七月から昭和十六年八月まで、アメリカ、イギリス、オランダが、
日本に何をしてきたのか、この視点が馬鹿左翼どもには全く無い。
日本が起こした行動をにみを論い非難してるだけ。
視野が狭い事この上ないな。

930 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:05:11 ID:1HVXiSDE

>>926
関係ないね。

もし、三国同盟しない、南進もしないって外交戦略なら
日中問題だけで太平洋戦争は１００％無かったと断言していいよ。

931 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:05:46 ID:a7/FdU+9

>>927
それじゃ中国が国民を虐殺したのは正義なのか？
中国が虐殺した自国民は5000万人で群を抜いている。

932 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:06:17 ID:IPlr6jkD

>>929
日本の対外貿易額は、満州事変勃発で各国が経済制裁に転じるまで順調に伸びてたのに？
そういう陰謀史観が本当だったとしても、結局やらかしたのは日本自身の責任じゃん。
社会が悪い、となんでも曖昧な広域に話を転化するガキ論法が許されるのは厨房までだろ、せいぜい？ｗ

933 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:07:21 ID:a7/FdU+9

>>928
だれがそんな事言ってる？
ブサヨはわけわからん例えは止めてほしいｗ

934 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:07:55 ID:IPlr6jkD

>>930
だから妄想と史実の区別をつけようね。
日本が中国に侵攻しなければ、そもそも当時の国連から非難決議食らって加盟国およびオブザーバーを敵に回すことも、禁輸もありえなかったんだから。

935 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:09:28 ID:WAWIAual

まず基礎知識が根本的に不足しているウヨに勝ち目無しw

ここで勉強しなおして妄想を修正する、というのができないからウヨなんだろうねぇ。

936 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:10:52 ID:a7/FdU+9

>>935
ブサヨに勝ち目なんかあるのかよ？ｗ
おまえらなんか相手してくれるの、在日だけだろｗ

937 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:12:12 ID:A/3JLsg0

つうか、靖国のスタンスは、犯罪者でも死んでしまえば罪は無いから祀るんだ、じゃなくて。
意地でも誤りを認めないから合祀するんだという無茶苦茶なものだったわけだね。
鎮魂でもなんでもない、政治利用じゃん。

938 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:12:17 ID:CRLyeVer

結局、あの戦争で大儲けをしたのが麻生首相の親父が経営していた麻生炭鉱や、
三菱、中島等の大財閥。

戦争の構図はいつの時代も同じ。

大義名分を立てて戦争を遂行、命を落とすのは一般庶民、
儲けるのは商売人、そのおこぼれにあずかるのが政府役人。
指導者は最後まで死ぬ事は無い。

現代日本でもこれと同じことが行われている、
丁度派遣奴隷と企業・政府の関係。
幾ら一般人が過労死しようが政府の知った事ではないと言う顔をする。
そして企業から献金を頂く。

そしてその利益を享受しているのが一部の基地外右翼、
財界人に右翼が多いのはその為。
「利益になる」から戦争を正当化する。

それに乗せられているのがニュースすらろくに見ないネットウヨ。

939 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:12:48 ID:wxeq4Y9L

>>930
＞南進もしないって外交戦略
無理でしょ、軍は軍で勝手に動いていたから
早晩開戦となるは必須

940 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:13:07 ID:1HVXiSDE

>>934
だから、日中戦争だけでは英米との開戦は１００％無いよ。
妄想でもなんでもない。

941 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:13:27 ID:A/3JLsg0

>>936
ざっとみても判決を受諾論争なんか見ると、どうみてもウヨクの惨敗なわけだが。
しかも判決の構造ちょっとでも知ってればひっかかるはずもない妄言ｗｗｗｗ

942 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:14:15 ID:wxeq4Y9L

>>931
中国人民が問題にすべき事であり

日本の歴史修正主義者が言い訳に使うよな事柄じゃねーわな

943 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:15:37 ID:k066FlOU

>>921
３国同盟まずかったな。
世界中が、ナチスに戦々恐々としている中にバカが
飛び込んで、自らの首を絞めていったんだね。
なるほど、石油禁輸の背景か、それだけじゃないだろうけど。

944 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:16:22 ID:A/3JLsg0

少なくとも日本政府は、満州事変以来の敵国や戦場にした国への加害を認める立場であるわけだ。靖国を抱え込むってことは、公式見解に矛盾をきたすこと。
無理だねぇ。

945 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:17:28 ID:wxeq4Y9L

>>940
阿片売って、独自に軍費を調達し
勝手に軍事行動やらかすような関東軍だったんだよ

外交側が交渉している鼻先から
ぶち壊しにしていき、日本は信用ならずを世界にアピール
結果、石油の禁輸を選択するという方針を招いたんだからね

946 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:18:19 ID:A/3JLsg0

>>943
中国に攻め入ってから、孤立の一方。
仲間は同じように他国に軍事攻撃かけて孤立した国しかなかったからねぇ。
松岡はこれに同じようなソ連を引き込めば、と夢想してたがこれがドイツとソ連間の交渉を読まない身勝手構想であっさり破綻した。

947 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:19:30 ID:1HVXiSDE

>>937
というか、BC級戦犯だって既に祭られてるし・・・

敵国の軍事裁判で処刑ってのは普通どの国でも戦死扱いでは？

948 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:19:30 ID:A/3JLsg0

ああ、松岡とは逆にドイツの勝利に乗じてソ連攻めちまえ、とか画策した北進派もいたな。
現実見てないってことでは同じだったけど。

949 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:20:30 ID:A/3JLsg0

>>947
だったら公務死、なんていうのを戦後になって規定したりしない。
不法行為の責任とって刑死した人間は戦死扱いしない。
どの国でも同じ。

950 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:21:56 ID:A/3JLsg0

だいたい刑死どころか自殺者や病没者まで、勝手に基準変えて合祀しているのが靖国じゃん。
天皇が激怒したように、戦死したわけでもない文官までこっそりと。
やっぱり駄目だよ。やることがいちいち姑息。

951 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:22:44 ID:wxeq4Y9L

>>947
合祀に際しての審査協議については、資料公開済み
東京裁判関連については、最後まで別枠として先送りが決定され続けていた

952 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:23:24 ID:vOL6PbF0

政権交代は最高のイベント
絶対に見てみたい

953 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:24:32 ID:pFv4SM4z

>>932
陰謀史観？
馬鹿か？
米国による昭和十四年七月の日米通商航海条約破棄を通告してから、
昭和十五年三月、米国が支那に二千万ドル借款を供与、
昭和十五年五月には米国は太平洋艦隊をハワイに集結し、対日本示威、
昭和十五年六月に米国は工作機械を対日禁輸、
昭和十五年七月に米国は航空機のガソリンの西半球禁輸、
昭和十五年七月に米国は石油と屑鉄対日輸出を許可制にする、
昭和十五年九月に米国は屑鉄の対日輸出を禁止し、
昭和十六年三月に米国は武器貸与法成立、英国、支那への物資援助開始、
昭和十六年七月に米国は日本船舶のパナマ運河通行禁止、
昭和十六年七月に米国は日本の対米資産を凍結、貿易関係を終了、
昭和十六年七月に英国、蘭印インドネシア、フィリピンは日本資産を凍結、
昭和十六年七月に蘭印インドネシアは対日石油輸出禁止、
昭和十六年八月に米国は他に地石油禁輸、
　　　　　　　　　　　　米国正規軍人を義勇軍と偽って支那に航空機部隊を送る。

954 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:25:01 ID:wxeq4Y9L

>>950
ま、実際
東京裁判関連でも靖国に送付された祭神名票には
刑死獄死した12名しか記載されてなかったからね

靖国が勝手に追加して合祀したのは間違いない

955 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:25:47 ID:pFv4SM4z

修正

昭和十六年八月に米国は対日石油禁輸、

956 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:26:30 ID:1HVXiSDE

>>943
なにげに日ソ同盟の方がまだ良かったという。
独ソ戦開始で日本もドイツに宣戦布告で連合国入りだもんなぁ・・・

957 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:26:36 ID:wxeq4Y9L

>>953
西尾やよしりんだけが資料元なんだね

958 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:29:20 ID:1HVXiSDE

>>949
>不法行為の責任とって刑死した人間は戦死扱いしない。

そりゃ自国憲兵に捕まって軍法会議で処断された場合だろ。
脱走とかしてさ。

959 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:35:15 ID:a7/FdU+9

>>951
>東京裁判関連については、最後まで別枠として先送りが決定され続けていた

決定とは、どこの機関が何を決定したと？

960 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:35:53 ID:wxeq4Y9L

>>958
公務死ってのは
軍事裁判で有罪となり処断された戦犯を示す言葉として
合祀協議の場で用いられていた

961 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:36:53 ID:1HVXiSDE

>>945
>結果、石油の禁輸を選択するという方針を招いたんだからね

だから、日中戦争だけじゃ石油の禁輸なんて無いからｗ

日本が三国同盟とか南進とか馬鹿な外交して自滅しただけ。

外交で負けたって認めろよｗ
外務省の工作員か？

962 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:37:37 ID:wxeq4Y9L

>>959
靖国と当時の厚生省

だれをどー合祀するかって協議の記録は公開済み
最後の靖国からの協議打ち切り状も合わせてね

963 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:40:05 ID:wxeq4Y9L

>>961
外交方針と軍の行動が乖離している事が露呈し
軍が勝手に戦線を拡大し続けている軍事大国を

脅威とみなさず、懸念しない脳天気な国際社会ではなかった
という事だね

964 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:40:10 ID:a7/FdU+9

>>962
A級戦犯の合祀は総代会の承認を得て正式に確定してますが？
それを宮司が個人的な考えで保留としていたのだが。

965 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:42:22 ID:wxeq4Y9L

>>964
そー言われていたんだけどねぇ
協議資料がweb公開されちゃったからね

966 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:43:06 ID:a7/FdU+9

そもそも敵国が勝手に一方的に決めた
「A級戦犯」という基準なんか
靖国神社には何の関係もない話ｗ

967 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:43:56 ID:wxeq4Y9L

>>965追記
無論、最終的には靖国が靖国判断で勝手に合祀した
という事には変わらないから

合祀にまつわる諸々で、靖国が批判されようとも
それは靖国自身が招いた自業自得

968 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:45:21 ID:wxeq4Y9L

>>966
関係ないなら、なんで協議を重ねていたのさ
という話になる訳で

ま、合祀強硬した松平の思想と心中するのもそれもまた靖国の勝手だからね

969 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:45:34 ID:a7/FdU+9

>>966
それは厚生省の方から打診は、あったんだろ。
靖国法案が審議中だから、しばらく保留にしてくれと。

970 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:47:30 ID:wxeq4Y9L

>>969
web公開されてる資料は読んだ？
既に経緯が解っている事柄なのに
無理筋で頑張っても馬鹿をみるだけだと思うよ

971 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:50:42 ID:1HVXiSDE

>>963
大陸の軍の暴走なんて太平洋戦争となんの関係もないからなぁ・・・

972 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:51:56 ID:k066FlOU

まあアメリカが対日戦を想定して、いろいろ準備していたのも事実だし。
軍事用の日本語学校なんか開戦よりずっと以前じゃないの？
おおいに暗号解読されてたしね。

バカねずみを追い込んでいったのは事実だよ。
だから日本は追い込まれたと言う逃げ道ぐらいは作ってあげなよ。

973 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2008/10/07(火) 13:53:30 ID:UKE17rpA

靖国の質疑は、岡田の負けだな。

靖国に対して、Ａ級戦犯を分祀しなければ、宗教法人格を廃止して国の機関にすると、

通達すればいいんだな。（￣（エ）￣）ｙ◆°°°

。。

974 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:54:41 ID:CRLyeVer

>>945

同意

政府の戦争不拡大政策をぶち壊して行ったのが、
関東軍等の暴走。

東條もその中心に居た人物だった訳。

幾ら反対派が止めろと言っても聞く耳を持たず、
レイシスト発言をばら撒き、中・韓国人を誹謗中傷し、
相手国人の人格攻撃をしようとする右翼の暴走が
今日の戦争責任問題を複雑化させたのと根本は同じ。

975 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 13:58:06 ID:1HVXiSDE

>>974
日中戦争だけならなんの問題もなかったんだよ。
石油禁輸も無く太平洋戦争は１００％無い。

976 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:00:28 ID:pFv4SM4z

>>974
じゃ何で関東軍は暴走せざる終えなかったの？
教えて？

977 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2008/10/07(火) 14:00:55 ID:UKE17rpA

アヘンは、イギリスもやってたんだから、日本だけが攻められる油割れはないな。

。。

978 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:03:22 ID:PvBO9P+n

勝てば官軍であり、負けた責任は大きい。
日本は負けたという現実を未だに受け入れていないとは・・・

979 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:08:04 ID:wxeq4Y9L

>>971 >>975
暴走する軍を抱える軍事大国に対し
何の脅威も懸念も国際社会はもたない筈だ

とかいうあり得ざる妄想に縋るのは勘弁してね

>>977
モデ、コテを晒してるんだから
時系列くらいは把握してる事は示しておこうな

980 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:11:18 ID:wxeq4Y9L

>>976
関東軍はどのような手段を用いようが
結果として、戦果を上げ大日本帝国の実行支配地域が拡大すれば
それこそが正しいと信じていたんだろうね

981 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:12:24 ID:a7/FdU+9

>>979
軍の一部の暴走を煽ったのは
政治家やマスコミの側だろ。
東条ら軍中央は、抑える側だった。

982 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:12:45 ID:pFv4SM4z

>>980
>それこそが正しいと信じていたんだろうね

お前の推測なんて訊いてねぇ～よ。

983 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:13:38 ID:1HVXiSDE

>>979
>暴走する軍を抱える軍事大国に対し
>何の脅威も懸念も国際社会はもたない筈だ

そりゃ懸念くらいは持つだろ。

さすがに日中戦争だけでは太平洋戦争まで
至らなかったってのは理解できるでしょ？

984 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:23:56 ID:PvBO9P+n

国益を損ねる靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設せよ！！

985 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:24:40 ID:pFv4SM4z

>>980
張作霖親子による日本人迫害は千九百二十九年から激しくなり、列車妨害、日本人学童への暴行、
日本商品ボイコット、日本軍人の殺害、条約違反行為は跡を絶たなかった。
大正八年（1919）から昭和六年（1931）までの満洲地域に於ける被害総件数千四百三十六件。
この被害の殆どは実は朝鮮人だった。

これが原因だ。
関東軍の暴走でもなんでもない。

986 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:28:28 ID:PvBO9P+n

近隣諸国との外交関係を損ねる靖国神社はただちに更地に戻し、慰霊塔を建設せよ！！

987 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:30:30 ID:a7/FdU+9

>>986
朝鮮と中国だけだろ。
悪いけどそんな国との外交より戦没者の方が重要だね。

988 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:44:49 ID:PvBO9P+n

>>987
戦没者に対しては慰霊塔建設でよかろう。
天皇陛下にも参拝頂き、さらに祭典を行い、若者も戦没者へ思いをはせる機会になろう。
韓国と中国との関係は重要であり、国益にかなうものである。
国益を損なう靖国神社は更地に戻し、慰霊塔を建設しべし！！

989 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 14:52:55 ID:a7/FdU+9

>>988
戦死した兵士に対する裏切だね。
後世の人間の自己満足でしかない。
日本は中国共産党に屈したと、世界中から馬鹿にされるよ。
中国の独裁政権を喜ばすだけで、中国国民にとっても不利益だ。

990 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 15:00:05 ID:a7/FdU+9

>>988
韓国と中国の言いなりで、国益ですか？
不当な要求には屈しない姿勢こそが日本の真の国益。

991 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 15:05:55 ID:PvBO9P+n

>>989
靖国神社を更地に戻し、慰霊塔を建設することで、英霊に対して誠を示せる機会と考えます。
天皇陛下に誠を尽くし戦死していった人々が陛下の参拝は望むことであろう。
また、一人でも多くの人々が英霊に手を合わすことが重要である。
中国との関係は言いたいことを言い合える関係であるべきであろう。
しかし、靖国神社の問題は一方的に責められ国益を害することになっている。
中国だけではなく韓国も忘れてはならないだろう。
韓国とは竹島の問題もあり、靖国神社の問題が表面化するたびに、韓国の愛国心に火をつけてきている。
たかが靖国神社ごときで、外交が息詰まるなど、全く国益を害するものでしかない！！

992 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 15:11:55 ID:PvBO9P+n

>>990
言いなりではなく、天皇の参拝が可能になるように考えるものであります。
また、一人でも多くの国民が、英霊に手を合わせることが重要でしょう。

993 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2008/10/07(火) 15:17:56 ID:UKE17rpA

虫ゴキって、寿司がブームらしいな。

Ａ級だけ祠（ほこら）造って敷地内分子にしたらどうだ？

やはり、天皇の参拝と、国の代表である総理大臣の参拝は必要だな。

。。

994 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 15:19:53 ID:fH/tDmr4

慰霊塔なんて、犬猫のトイレ化と落書きされておわり。

995 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 15:21:30 ID:PvBO9P+n

>>993
靖国神社は宗教上の理由から、分祀は不可能であると既に結論を出している。
いまさら分祀と言われても、誰も聞く耳持たぬと思います。

996 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 15:30:37 ID:k066FlOU

明治維新後、類例を見ない近代化を果たした日本、それは良かったんだが、
アジアの身近な半島、中国にその格差をもって臨んだ時、蔑視やおごりが
生じた事も事実。

時代は今
いろんな難題があるが、お互いの反発心もあるが、
韓国と中国との関係は重要である。
それは良きにしろ悪しきにしろ重要である。
現にこれだけ騒いでいるのだから・・。

997 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 15:30:46 ID:PvBO9P+n

>>994
そんなちんけな慰霊塔を考えているのですか？
靖国神社を更地に戻した後に立てる慰霊塔なれば、そうごんなものになることでしょう。

998 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 15:31:15 ID:nzmTFJbo

>>991
中国、韓国の愛国心は許容してなぜ日本人の愛国心には異を唱える？

おまえが言っている国益とは単なる現実逃避

日本の主張ははっきり内外に示さなければ日本という国はなくなって、
その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、
抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るだけ

999 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 15:34:19 ID:nzmTFJbo

＞靖国を更地

明治維新で日本のために、熱い情熱を持って働いてきた先祖に対する子孫の行為としては
かなりひどすぎる

吉田松陰や坂本竜馬が知ったら泣くぞ

1000 ：名無しさん＠３周年：2008/10/07(火) 15:35:41 ID:a7/FdU+9

>>997

中国人乙ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。

　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧
　(　　 )】　　　 (　　 )】 .【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ

【政治＠2ch掲示板】
http://money3.2ch.net/seiji/