天皇制廃止83

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皆さん議論を続けてください。

憲法改正で天皇制は廃止
天皇教として宗教法人化するべき

乞う賊は生コン詰め&海洋投棄でおk

非国民は皇国から出ていけよ。
貴様らに皇土を踏む資格はない。

>>4
言論の自由を否定する奴は、日本に居住する資格はないｗ
で、皇国ってどこだ？ｗｗｗ

それも解らないチョンは帰国しろ
2668年の歴史に勝てなく嫉妬してファビョってんじゃね

>>6
皇国なんて、63年も前に消滅してますがｗｗ

>>6
つか、ウチは少なくとも安土桃山時代からの系統は判明してて、その
頃からは日本人だって事は証明されてるわけだがｗｗ
それ以前は知らないがｗｗ

>>7
馬鹿？いいから国に帰れよテロリスト

>>9
国つっても真っ当な日本人だからさ、民主主義国たる日本しか帰る国無いんだよなｗ
いまだに消滅して幽霊になった皇国というマボロシを追っかけてるお前が異常ｗｗ

>>9
民主主義国の日本から見れば、天皇教の狂信者であるお前がテロリスト
なんだがねｗ

国民は天皇家廃止を望んでないが
そんな事、望んでるのはチョンとｼﾅﾁｸだろ

>>12
小泉流に言えば、「国民も色々、天皇制に対する考え方も色々」って事ｗ
おれはタブー無く、自由に発言できる日本って好きだけどな。それも愛国心
の一種。カタチだけ愛する偏狭な愛国病と一緒にすなってｗ

>>12
ついでに言うと「天皇家」の廃止は望んでないけど、「天皇家を国のシステム
に組み入れる制度」ってのは廃止を望んでいる。

サンドイッチマン

ちょ。お前一つにまとめろよ。
それは実質廃止と同じだろ。
廃止して何一つ得するものはない。さらに売国勢力が拡散するだけだ。

>>16
すまんな。書いた後で思い出すこともあるしなｗｗ
実質廃止って、天皇家って一家族じゃんか。神社本庁の教祖って一面もあるけど。
それに国が関わるか関わらないかって議論はあってもいいと思うけど？
それと、売国ってのを定義してくれないかな？ただ売国ってだけじゃ意味が広すぎ
る。廃止のメリットって結構あるんだよ。まず維持費の節約。それから、御幸なん
かに伴う警備に関する費用の軽減、道路封鎖に伴う経済活動ストップの防止etc.etc.
見方を変えれば、評価も変わる。社会科学では当然の帰結なんだけどね。

>廃止して何一つ得するものはない
年間270億円の経費削減
国民が天皇教に巻込まずに済む

巻込まず→巻き込まれず

天皇教とか宗教じゃねぇだろ
宗教化する意味とその思想が解らん。

削減する税金なら他にもっとあるだろ
在日とかのアレだよ。

追加：皇居等の広大な国有地が有効利用できる

>>20
在日とかのアレとともに
皇室関連費もさくっと節税しちゃいましょう

>>18
純粋に280億だけじゃ済まないよね。警護に関する地方警察の警備費や、あち
らこちらに物見遊山に行く事により、過剰警備による、渋滞の発生や外出制限
なんかで市民の経済活動のストップによって経済的損失もあるから。
真偽は定かではないけどさ、実質では年間2兆円にのぼるって説もあるけど。

>>20
それも削減してもいいと思うよ。けど天皇家に係る費用も削ったら、もっと
他に使えるし、減税もできる。
天皇も一種の宗教的存在だよ。神話が無ければ天皇は存在し得ないし。
それによって、日本のほとんどのの神社は存在してるんだからさ。
神社本庁も古事記、日本書紀の神話があるから存在できてるんでさ。

ホント勉強せず無知で質問して悪いと思う。叩かれるのは承知の上です。
だが早急に答えがほしいので質問させて下さい。

友人に天皇の存在価値を聞いたらこう言われた。
だがこれを聞いた限りじゃ全く有り難みも糞もなく、敬う人がたくさんいるのかと疑問で
さらに聞いたら「これだけ言って理解出来ないならお前は在日日系だ」とまで言われた。
何に洗脳されて信者になったのかは知らないが、こいつはただ美化したいだけじゃないのかな…と思う
ので、誰か身のある回答をいただけたらうれしいです。。


>天皇制を否定するからには、ある程度知識があって私にその話をもちかけてる？
>VIPレベルで天皇は税金の無駄なんて言うような人間には何を説明しても理解出来ないと思うけど。
>
>陛下は国を纏め、日本の象徴であり日本国そのもの。
>国民の安泰を祈る存在であり、大和王朝紀元前６６０年から
>血がたえる事なく続いた、絶対的にどこの国にもない歴史ある存在。
>
>天照大御神から生まれた我々日本人はいわば天照大御神(天皇制)の子である
>つまり天皇陛下は我々日本人の親なる存在でもある。民の一番上の主。(例えるなら村長など。)

>>24
そういうのを友人に持つと大変だね。
まずさ、
＞これだけ言って理解出来ないならお前は在日日系だ
って二元論に話を持っていくあたりが、何か悪い宗教にでも嵌まってる？って
思う。
>陛下は国を纏め
国を纏めたのは、千数百年の歴史の中でも極僅かな期間。

>国民の安泰を祈る存在であり、大和王朝紀元前６６０年から
これが、まず嘘。天皇に起因する民衆を巻き込んだ内乱は数知れず。大宝律令
によって起こった戸籍という制度は、奴隷そのものの存在を認めていて、国民
の安泰とは程遠い。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4037/residence/koseki-juminhyo.htm

>血がたえる事なく続いた、絶対的にどこの国にもない歴史ある存在。
なぜ宮内庁は古墳を発掘させないのか？それこそ証拠が無い。

>天照大御神から生まれた我々日本人はいわば天照大御神(天皇制)の子である
本気で信じていればカルト信者。
>つまり天皇陛下は我々日本人の親なる存在でもある。民の一番上の主。(例えるなら村長など。)
なぜ、そこで親になる？？っていうか、それを信じる事が友達である条件ならば、とっとと
友達付き合いするのを止めた方が楽だと思う。こういう狂信者は、他に害を及ぼす可能性もあるし。
つか、学者が書いた歴史の本を読んだ事がない人だと思うんだけど。

http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN4-7684-0020-5.htm
この本は分かりやすいよ。
高校生でも読める。

>>24
>陛下は国を纏め、日本の象徴であり日本国そのもの。
一応、憲法で「日本国民統合の象徴」＝｢国民の求心力の象徴｣
とされてますからね。省略して｢日本の象徴｣って言うのも正しいですね。
でも、天皇がいないと求心力が保てないような国じゃないでしょう。
今の日本は。天皇が消えたら国が瓦解するとでも？
現在の日本において、莫大な金で養ってまで存続させる
必要性なんて微塵も感じられませんね。

>国民の安泰を祈る存在であり、大和王朝紀元前６６０年から
>血がたえる事なく続いた、
ファンタジーと歴史を混同しないで下さい。
そんなの真に受けてる奴はだだのメンへラーです。

>絶対的にどこの国にもない歴史ある存在。
万世一系とか（そもそもそれすらただの「神話」だけどｗ）
ありがたがってるのは日本の一部の天皇狂信者だけです。
他の国からは奇異の目でしか見られません。

>天照大御神から生まれた我々日本人はいわば天照大御神(天皇制)の子である
>つまり天皇陛下は我々日本人の親なる存在でもある。民の一番上の主。(例えるなら村長など。)
天皇陛下マンセー（笑）

そういや信じる者は救われるって
新興宗教の勧誘の人も言ってたなぁ
イワシの頭も信心から(笑)

>>24
>VIPレベルで天皇は税金の無駄なんて言うような人間には何を説明しても理解出来ないと思うけど。
>さらに聞いたら「これだけ言って理解出来ないならお前は在日日系だ」とまで言われた。

会話時の状況がよく分からんから断定できないけど。
俺には友達に対する発言とは思えない。
相手は人間的な問題をかなり抱えてそう。
暴発して巻添えを食う前に縁を切った方が吉。
そういう「日本人なら天皇をありがたがって当然!」
とか自分勝手な思想を、相手の都合に関係なく無理やり
押し付ける歪んだ心(奴らはそれを｢愛国心｣だと主張してる)
を持つ奴は、ある日突然｢中国が攻めてくるー！｣
とか発狂して周囲の人間を殺傷するような危険因子かもしれんから。

＞敬う人がたくさんいるのかと疑問
明治政府からの洗脳政策（小学校の頃からだし）の結果で、その名残。

>>25-30
レスありがとうございます、大変参考になりました
やはりさんざんな言われようですね…

友人とは親しい関係なため、理解を深めたいなあと思い質問したのですが
なんだか更にわけがわからなくなりましたorz
質問しといて本当に申し訳ないのですが、やはり最終的な判断は自分でするものだと思うので、
少しずつでも勉強していこうと思います。たくさんのレスありがとうございました！

>>29
友人はかなり容姿がいい若い女性なのですが、
2、3回しか会ったことのない皇族の方に食事に誘われたりなど他にも好意を持たれてる節があるとのことで、
「それお前の体目当てなんじゃないの？」と言ったらその皇族の話題となり、やたらとその人の事を尊敬語で話すので
皇族ってそんなに偉いの？となり>>24へ…

中国人と聞くだけで相手を知りもせず毛嫌いしたり嫌がらせしたりと、
客観的というか、正常な判断能力を失ってるな、と思う面が多々…

>>31
元皇族の子孫ならいざ知らず、そいつ皇族って騙ってるだけのような気がする
んだけどｗ
現皇族でSEX可能な♂は、皇太子か秋篠宮だけ。
元皇族の子孫で、慶應の助教授もいるけど。
大体、本当の皇族なら、右翼思想も何も関係ないし。

＞中国人と聞くだけで相手を知りもせず毛嫌いしたり嫌がらせしたりと
正常な判断能力どころか、嫌がらせって時点で、変な宗教か統合失調症の可能
性を感じるんだけど。
ま、お付き合いは考えたほうがいいと思うよ。巻き込まれない内に。

連続投稿すまん。
まずピンと来たのは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E6%A0%96%E5%B7%9D%E5%AE%AE%E8%A9%90%E6%AC%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この事件。まあ、そこまでイっちゃってると、痛い目見ないと分からんと
思うよ。本当に心配だったら、ヤサ暴きしてみりゃいいよ。

>>24
価値観の違いと言うだけでは済まないものが、彼等天皇教信者との間にはあるね。
彼等にとっては天皇が唯一絶対の存在なのだが、本当に天皇を敬っているのかと言えばそう言う訳でもない。
それは皇室と言う「家」の存続では無く、制度の存続のみを望んでいるから。

因みに皇室崇拝は最早宗教そのものと言っても過言ではない。
以下の文章は一部の天皇教信者のものだが、これを参考にして欲しい。

>>しかしわかっていることがあります。畏くも天皇陛下は誠に完全であり完璧であり神様で有らせられます。
>>従って御宇は畏くも天皇陛下の御心のままにございます。

>>そして、我々臣民は畏くも天皇陛下と比べることができないほど不完全な存在です。

結局、あちら側に行って洗脳されるか、自分の頭で考えて自己を確立するかはあなた次第。

>>31
その皇族の男って本物だろうか。>>32の言うとおり皇室詐欺だったりしてｗ
ひょっとしてそいつ有栖川って苗字じゃね？ｗｗｗ

>>33で既出だったｗ

皇族ではなく旧皇族でした、誤解与えてすいません
たくさんレスを頂いて嬉しいのですが、風邪気味なのと眠気で頭が働かないのでレスが午後になるかも…
たびたびすいませんorz

旧皇族を名乗る詐欺なんて日常茶飯事なんで、疑ってかかるほうが吉だと思う。
名詞かなんかあれば確かめる方法はいくらでもあると思うけど。

日本国憲法 第１条
　「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
良識のある首相なら第１条を変えることはしない。
従って、天皇は半永久的に残る。

>>39
宗教教義とでも勘違いしてないか？

憲法の条文の変更と
天皇一家の存続は別問題だよ
つかなぁ、それって
天皇家そのものなどどーでも良い
政治規定されてる天皇家でさえあったらいーんだ、と同義だよね

天皇残してもいいんだけどさぁ、税金使いすぎなんだよね。

天皇制が無くなっても皇室は一般市民としてこれからも存続して行く。

天皇制が無くなれば皇族にも価値が無くなる様に喧伝する天皇教狂信者は、
やっぱりどこかいかれてる様に感じるね。

そんな態度で本当に天皇を敬ってるのかも疑問。


>>39
>>「主権の存する日本国民の総意に基く」

これは文言通りに解釈すれば、日本国民に反対者が一人でも居ればその地位を失うと言う事。
この条文は天皇の地位が永続的に続く事を保証したものでは無い。

>>日本を救うには天皇親政しかない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220789427/l50

>>1 ：名無しさん＠３周年：2008/09/07(日) 21:10:27 ID:5b5QYowf
>>天皇陛下を中心とした新体制を打ち立てよう！！

何でこんな考えに至るのか不思議だ、
どこぞの宗教団体と何等変わらんのだが。

つーか天皇制の無い国が理想なら韓国、中国、北朝鮮と、近場にいくらでも
”共和国”があるんだから移住すりゃいいいいだけの話なのにな。

国民の圧倒的多数が支持している制度を無くせとか、民主主義をわかっていないか
妄想に支配されたカルト信者の戯言にしか見えん。

＞これは文言通りに解釈すれば、日本国民に反対者が一人でも居ればその地位を失うと言う事。
こんな珍説初めて聞いたなｗ　どこの憲法学者だ？そんな珍説唱えているのは

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 -──‐-
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　　　　　　　　　　　　 ｌ:.,'.:.:. {/.:.:..:.:;　'´　　　　|.:.:.:.:}|
　　　　　　　　　　　　 |:.|.:.:.:ﾉ／⌒　　　　‐- ､{.:.:.:.:ﾘ 　　＜おまえら天皇ファンクラブは
　　　　　　　　　　　　 |:.|.:.:.ｲ.x= -､ 　 　 __ 　 YT7ﾉ
　　　　　　　　　　　　 |:.|.:.:.:| ::::.　　　　 ⌒ﾞヾ /♪:l 　　　　天皇のために竹島でも取り返して来いよ！
　　　　　　　　　　　　 |:.lﾊ:.:|、　　　 '　　 .:::: /｢:.|: |
　　　　　　　　　　　　 l :.:.ヽ|::ヽ､　` ー　　 ｲ :|:.:ｌ: | 　　　　天皇マンセーなんかしてる場合じゃないだろｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　 |:.:.:.:.::lxヘ:|＞‐　'l´:::::!:.:∨:.:|
　　　　　　　　　　　　 |:.:.:／　 `く　　　 y⌒＼:.:.:. | 　　　　ちょっとくらい天皇に対する忠誠心見せてみろよ！
　　　　　　　　　　　　/ｲ´＼　　　＼_／　　／＼: |
　　　　　　　　　　　〃 l　　　 ーfﾄ､＿ ,ｨlｰ'　　　ヽ 　　　天皇から勲章もらえるぞｗｗｗ
　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　||　　　 ||　　 /
　　　　　　　　　 /　　　 ∨　 　 ||　　　 ||　　　 　 　 '、
　 　 　 　 　 　 〈　　　　 i|　　　 6　　　 9　　i|　 　 　 〉
　　　　　　　 　 /＼.　　 j|　　　　　　　 　 　 |! 　 　 ,ｲ

天皇信者のきちがい右翼と同じ
↓
■金日成を天皇に置き換えるとよく分かる■
我々の主体の太陽である金日成主席様の誕生95周年を民族最大の名節として盛大に記念する、
この上なく大きな民族的矜持と自信を抱いて、
万国に威容を轟かす英雄的朝鮮人民軍創建75周年を意義深く迎えています。
この慶事の日に際し、南方の前衛闘士らと各界民衆の限りない敬慕の情を込め、
各界民衆の限りない敬慕の情を込め、先軍の始祖であり、建軍の父である敬愛する金日成主席様に最も崇高な敬意を捧げつつ、
民族的尊厳と剛性の最全盛期を繰り広げる鋼鉄の英将であり、
朝鮮人民軍最高司令官である偉大な金正日将軍様に、謹んで最大の光栄と最も熱烈な祝賀を申し上げます。

日本国憲法 第１条
　「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
良識のある首相なら第１条を変えることはしない。
従って、天皇は半永久的に残る。

■北朝鮮と戦前の日本は同じ■
�@北朝鮮→民主的に選ばれない絶対的権力者の存在､それも血縁
日本→｢万世一系の天皇が統治する国｣
�A北朝鮮→権力者を主体思想で神格化
日本→｢国家神道で､天皇を神格化し統治の正当性を主張｣
�B北朝鮮→その神格化教育で､全国民を洗脳
日本→｢学校にはご神影をかざり､修身の授業｣
�C北朝鮮→厳しい言論統制でﾏｽｺﾐを宣伝機関化
日本→｢国家総動員法｣
�D北朝鮮→軍の統帥権が指導者に属しｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ不在
日本→｢軍の統帥権は天皇に属すを持ち出し､軍部が独走｣

北朝鮮のｼｽﾃﾑは戦前の日本と大体同じなんです｡ま､どっちも同じ程度にｷﾁｶﾞｲじみているという点で共通

万世一系なんか全くの嘘だね。
少なくとも5〜6回は、天皇の種は、変わっている。

明治天皇は、孝明天皇とは全く繋がっていない

　　　　　　　　　　日　本　の　神　話　（創世記）その１
宇宙浮遊がおさまり、凝固してきたものの、生命物体の形が定まらず名付けも出来ない。
そこに、天と地が分かれ天上界の高天原に最高神アメノミナカヌシ「天之御中主神」、
天上界の創造神タカミムスヒノカミ「高御産巣日神」、地上界の創造神カムムスヒノカミ
「神産巣日神」、でした。三神は何れも無性の単独神で見える体を持ちませんでした。

次に生物の命を吹き込むウマシアシカビヒコジ「宇摩志阿斯詞備比古遅神」、
とアメノトコタチノカミ「天之常立神」です。
此の二柱の神も無性神で見える体を持ちませんでした。

−−−この後に多数の男女神が登場しますが省略し。有名な男女神から始めます−−−

次に、国土を豊かにし、人間の姿を整えて、繁栄と増殖を促す男神女神（名前省略）次に
男女が互いに求愛する名の男神イザナキ「伊耶那岐神」と女神イザナミ「伊耶那美神」
が現れた。
天上の神々が全員衆議し世論に基づいて決定し、国産み神、神産み神、男神イザナキ「伊耶
那岐神」と女神イザナミ「伊耶那美神」の男女二神に、この浮遊する国土を固定し整備せよ
と言う命令が下った。

二神は、聖なる柱を回って求愛し性の交りをしてから天の浮き橋でほこにより海をかき
混ぜ持ち上げたときしたたり落ちた滴が凝固して生まれたのが日本列島で御座います。

次に女神で太陽神アマテラス「天照大御神」を産み天上界（高天原）を治めさせた。
男神で月神ツクヨミ「月読命」には夜の国を治めさせた。
男神スサノオ「須佐之男神」には海を治めよと命じたがこれに逆らい母イザナミの居る
黄泉に行きたいと泣き叫き乱暴狼藉をはたらいたので八百余万の神々全員が衆議し天神の
身分を剥奪し高天原から追放したのでございます。 「１頁→

　　　　　　　　　　　日　本　の　神　話（天孫降臨）その２
昔々国産みの神であり、神産みの神がありました。
その名を、男神伊弉諾尊(いざなぎのみこと)と、女神伊邪那美命(いざなみのみこと)と言う
夫婦神でありました。（日本列島及び日本国民の始祖神でもあります）
いまだ混沌状態の国土を、伊弉諾(いざなぎ)・伊邪那美(いざなみ)夫婦神が
天の浮き橋の上から矛(ほこ)でかきまわして引き上げた時に、その矛先から滴り
落ちた潮が凝固してできたというのが日本列島でございます。

お二人は娘天照大御神を太陽神として高天原の主神として統治させました。
弟「月読尊」には夜を治めさせましたとさ。
弟スサノオ「素戔嗚尊」には海を治めめよと命じたが母の国黄泉に行きたいと言った。
天照大御神は、天皇の始祖神で有りますと共に日本国民の祖先神でも有ります。
天照大御神は、現在伊勢神宮に奉られています。日本の総氏神で有ります。
日本国民の神棚にも天照大御神が奉られています。
国旗日の丸の赤は、太陽神であり女神である天照大御神なのであります。

スサノオ「素戔嗚尊」海神は、命令を無視し母の居る黄泉に行きたいと言い高天原で
乱暴狼藉を行ったので八百余万の神々全員が衆議により高天原を追放されました。
天照大御神の息子「天忍穂耳尊」は、「邇邇芸命」もうけたので、
天照大神は、天孫の邇邇芸命に美しく豊かな日本国を統治するように命じた。
これが有名な「天壌無窮の詔勅（神勅）」です。
天照大御神は天孫降臨の時に、ニニギノミコトに美しき日本は天照大御神の子孫等が
住まい、天照大御神の子孫が天皇に成って治めるべき国ですよ。
さあ、行きなさい。美しき日本は、貴方とその後を子供達（皇室四世孫）が継承し
治めるならば、日本は、天地と共に永遠に発展し繁栄致しますよ。と諭しました。
これが、有名な万世一系であり、天壌無窮の詔勅を基としてます。
万世一系＝日本は天照大御神の子孫が天皇となり、さらに天皇の子供達で４世孫以内の
者が天皇と成り治め天地と共に永遠に発展し繁栄する事です。 ２頁→

　　　　　　　　世界の立憲君主制国家の状況
世界の立憲君主制国家の国民一人当たり総所得並びに君主【元首】
国家の基本は、民主主義・基本的人権尊重・自由平等を原則とするも
例外として、君主【象徴であり元首である】を世襲制でご足労をお願いしている。

立憲君主制国家　　　　　　一人所得 　　　　　君主（象徴元首）【代行】
１.ルクセンブルク大公国　　　77,594ドル 　　アンリ大公（2000年）
２.ノルウェー王国　　　　　　　 61,852ドル 　　ハラルド5世国王（1991年）
３.デンマーク王国　　　　　　　49,182ドル 　　マルグレーテ2世女王（1972年）
４.スウェーデン王国　　　　　　42,391ドル 　　カール16世グスタフ国王（1973年）
５.英王国　　　　　　　　　　　　 38,097ドル 　　エリザベス二世女王（1952年）
６.オランダ王国　　　　　　　　　38,319ドル　 　　ベアトリックス女王
７.ベルギー王国　　　　　　　　37,730ドル 　　アルベール2世国王（1993年）
８.日本　　　　　　　　　　　　　　37,566ﾄﾞﾙ 　　明仁天皇陛下（1989年）
９.カ　ナ　ダ　　　　　　　　　　　34,028ﾄﾞﾙ 　　　【ミカエル･ジャン総督】
10.オーストラリア　　　　　　　　33,628ﾄﾞﾙ 　　　【マイケル･ジェフリー総督】
11.スペイン　王国　　　　　　　　27,074ドル 　　ホァン・カルロス一世国王（1975年）

世界の立憲君主制国家の一人当たり国民所得は、共和制国家の国民所得より高い位置に
あり、国家は安定して繁栄発展を継続している。
日本より所得が高い国は、２ＷＷで無差別民間人殺戮都市爆撃破壊が無かった国々です。
戦前の日本は、アメリカ英国に宣戦布告して民族自決と独立、植民地諸国解放戦争を
実行し現地人に政治統治教育し、独立戦争訓練して世界に植民地を無くしました。
日本は原爆２発と大都市民間人無差別絨毯爆撃殺戮から復興し欧米に追い付いたのです。
３頁→

世界の、国民１人当たり所得ベスト１９位まで
人口２千万人以上の国を対象にする。【金持ちクラブ的ミニ国家を除く】
NO　国　　　名　　　所得$ドル 　　百万人 　　政治体制　　　　元首（元首代行）
1 アメリカ　　　　　　　41,916 　　　 297 　　 連邦共和制　　ブッシュ大統領
2 イギリス　　　　　 　38,097 　　　 60 　　　 立憲君主制　　エリザベス二世女王
3 日本　　　　　　　　　37,566　　 　127 　　　立憲天皇制　　明仁天皇
4 ドイツ　　　　　　　　 35,075 　　　 82 　　　連邦共和制　　ケーラー大統領
5 フランス　　　　　　 35,727 　　　 62 　　　　共和制　　　　シラク大統領
6 カナダ　　　　　　　　34,028 　　　 32 　　　立憲君主制（ミカエル･ジャン総督）
7 オーストラリア　 　 33,628 　　　 20 　　立憲君主制（マイケル･ジェフリー総督）
8 イタリア　　　　　　 31,873 　　　 58 　　　　共和制　　　 ナポリターノ大統領
9 スペイン　　　　　　 27,074 　　　 40 　　　議会君主制　　カルロス一世国王
10 台湾　　　　　　　　14,860 　　　 22 　　　民主共和制　　陳水扁総統
11 大韓民国　　　　　14,783 　　　 48 　　　民主共和制　　盧武鉉大統領
12 サウジアラビア　 11,084 　　　 25 　　　　君主制　　　　サウード国王
13 ポーランド　　　　　 8,082 　　　 38 　　　共和制　　　　　カチンスキ大統領
14 メキシコ 　　　　　　6,770　　 　104　 　　連邦共和国　　イノホサ大統領
15 ロシア　　　　　　　 5,340 　　　143 　　　共和制　　　　　プーチン大統領
16 マレーシア　　　　 4,930 　　　 23 　　　 立憲君主制　　アビディン国王
17 トルコ 　　　　　　　 4,744 　　　 68　 　　共和制　　　　　セゼル大統領
18 ベネズエラ　　　　 4,627 　　　 25 　　　 大統領制　　　　チャベス大統領
19 アルゼンチン　　　 4,379 　　　 39 　　　立憲共和制　　キルチネル大統領
日本は、アメリカ領土の２５分の１で米国に比し石油、鉱業資源は無いに等しい。
さらに２ＷＷで原爆２発と大都市無差別絨毯爆撃の敵国戦争犯罪被害から奇跡の復興を
成し遂げた日本民族｢ヤマト民族｣（大和民族）で御座います。 ４頁→

世界の人口ベスト19 単位百万人 2006年
NO　国名　　　　　　　百万人　　ドル　 　発展形態
1 中国　　　　　　　　1,320　　 1,410　　発展途上国
2 インド　　　　　　　 1,151　　　 678　　後進国
3 米国　　　　　　　　　302　　41,916　　先進国★
4 インドネシア　　　　 228　　 1,267　　発展途上国
5 ブラジル　　　　　　 189　　 4,123　　発展途上国
6 パキスタン　　　　　160　　　 590　　後進国
7 バングラデシュ　　 155　　　 407　　後進国
8 ロシア　　　　　　　　143　　 5,340　　発展途上国
9 ナイジェリア　　　　 144　　　 626　　後進国
10 日本　　　　　　　　 127　　37,566　　先進国★
11 メキシコ　　　　　　 105　 　6,770　　発展途上国
12 ベトナム　　　　　　　86　　　 565　　後進国
13 フィリピン　　　　　　 86　　 1,078　　発展途上国
14 ドイツ　　　　　　　　 82　　35,075　　先進国★
15 エチオピア　　　　　 81　　　 123　　後進国
16 トルコ　　　　　　　　73　　 4,744　　発展途上国
17 エジプト　　　　　　　74　　 1,296　　発展途上国
18 イラン　　　　　　　　70　　 2,809　　発展途上国
19 タイ　　　　　　　　　63　　 2,664　　発展途上国
多くの国民を世界のトップクラスに導くためには長年の伝統と文化に育まれた
素晴らしい政治統治組織が無ければ決して実現しないことが理解出来る。
一億人以上の国民を世界のトップクラスに導いたのは日本と
日本の25倍の領土豊富な原油と鉱物資源を持つアメリカだけです。
５頁→

>>46,48
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

アジアの「国民１人当り総所得」人口１千万人以上の国を対象
国名総生産＿＿　　１人＄　戦前宗主国
１．日本＿＿＿　　37,566　 大日本帝国は、台湾・朝鮮の高等教育と近代化に尽力
２．台湾＿＿＿　　14,860　　大日本帝国は、国民とし近代化国民皆高等教育した
３．韓国＿＿＿　　14,783　　大日本帝国は、国民とし近代化国民皆高等教育した
４．マレーシア　　　 4,930　　イギリスは植民地奴隷搾取支配した
５．中国＿＿＿　　 1,410　　列強国が勝手に軍隊を駐屯させ統治する植民地でした
６．インドネｼｱ　　　 1,267　 オランダは植民地奴隷搾取支配した
７．スリランカ　　　　1,087　　イギリスは植民地奴隷搾取支配した
８．フィリピン　　　　1,078　　アメリカは植民地奴隷搾取支配した
９．北朝鮮＿＿　 　　914　　大日本帝国は近代化したが→ソ連占領で台無しにした
10．インド＿＿　 　　678　　イギリスは植民地奴隷搾取支配した
11．パキスタン　　　 590　 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
12．ベトナム＿　　　 565　　フランスは植民地奴隷搾取支配した
13．バﾝグﾗﾃﾞｼｭ　　 407　 　イギリスは植民地奴隷搾取支配した
14．カンボジア　　　 317　　フランスは植民地奴隷搾取支配した
15．ミャンマー　　　 159　　イギリスは植民地奴隷搾取支配した

元大日本帝国は、アジア諸国を植民地奴隷搾取支配し、アジア人を貧民に陥れた欧米を
許せませんでした。
そこで、欧米植民地奴隷搾取支配者を追放し、アジアの現地人を政治統治教育し、
独立戦争訓練をして独立させ、それがきっかけで国際社会へ民族自決独立の知的遺伝子
の種を世界に蒔き広めたことから植民地奴隷搾取支配を排除し、真の民族自決と人類に
対する基本的人権を確保する事が日本軍によって実現しました。
６頁→

　　　　　日本国民が主権者として国家の中心の最高位に在り統治する国家組織

┌――――――――― 日本国民 （憲法・法律を国会に作らせ法で国家統治する「法治国家は民主主義の基本」）――
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上は国家主権者の国民
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜日本国民の総代表として総理大臣及び最高裁長官を任命し国会を解散、選挙、召集する。
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
｜　　　　　　　　　　　　　　　天　　　皇　（日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であり日本国民全体と同じ主権者総代の国家元首）
｜　　　　┌――――――――┼――――――――――┐
｜　　　　｜解散　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　 　　　　｜
｜　　　　｜選挙　　　　　　　　　｜任命　　　　　　　　 　　　｜任命 　　　（国民の総意を基に形式的儀礼的に三権を統括統治する。）
｜　　　　↓召集　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　 　　↓
｜　　　　　　　　総理指名　　　　　　　　　長官指名　　　　　　　　　違憲審査
｜　　立法権　←―――→　行政権　　←―――→　　司法権　←―――→　立法権 ←左は大臣等＝国民の重要な家臣
｜　　　　　　　　衆院解散　　　　　　　　　違法審判　　　　　　　　　弾劾裁判
｜　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　 　　　　　↑
｜　選挙｜立法支援　　 　選挙｜行政支援　 　　　　審査｜司法支援
｜　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　 　　　　↓
｜
｜公務員は、立法･行政･司法の分野で大臣等の手足､ロボットになり国民に奉仕させる。
└―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
主権者日本国民が＝日本国民統合の象徴たる天皇が国民総代を努め、形式的儀礼的に国会を召集し
衆議院を解散し選挙公示する。行政権の長たる内閣総理大臣を任命し、その他の大臣を認証する。
最高裁判所の長官を任命して、時の政権に、歴史上政権の正当性、引継性、継続性、永続性、政権に権威を与え
安定した政治統治を促し国家の発展繁栄を促進する。 ７頁→

　　　　　　　　　　新日本建設に関する詔書　その１
　ここに新年を迎える。顧みると、明治天皇は明治の初め国是として五箇条の御誓文を
お示しになられた。それによると、

１、広く衆議をし、多くの事を世論に従い決めなければならない
２、上下心を一つにして、盛んに国の問題に対処しなければならない
３、官・民共に、それぞれ志を遂げられ、生きる事が幸せである事が必要である
４、旧来からの悪しき習慣を打ち破り、普遍の正しい道に基づいていかなければならない
５、知識を世界に求め、大いに国の基盤となる力を高めなければならない

　お考えは公明正大であり、何も付け加える事はない。
　わたしはここに誓いを新たにして国の運命を開いていきたい。
　当然このご趣旨に則り、古くからの悪しき習慣を捨て、民意を自由に伸ばし、官民を
挙げて平和主義に徹し、教養を豊かにして文化を築き、そうして国民生活の向上を図り、
新日本を建設しなければならない。

　大小の都市の被った戦禍、罹災者の苦しみ、産業の停滞、食糧の不足、失業者増加の
趨勢などは実に心を痛める事である。
　とは言えど、我が国民が現在の試練に直面し、かつ徹頭徹尾平和のうちに発展しよう
という決意固く、その結束をよく全うすれば、ただ我が国だけでなく全人類のために、
輝かしき未来が展開されることを信じている。

　そもそも家を愛する心と国を愛する心は、我が国では特に熱心だったようだ、今こそ
この心をさらに広げ、人類愛の完成に向け、献身的な努力をすべき時である。
８頁→

何こいつ。頭おかしいの？

インドがエチオピアと同じ後進国って無理矢理すぎじゃね

>>49
戦前の日本＝北朝鮮とか明治天皇は、孝明天皇とは全く繋がっていない
なんてトンデモ、本気で信じてる人もいるんだｗ

>>42
>天皇制が無くなっても皇室は一般市民としてこれからも存続して行く。

天皇制廃止とか言ってる極左の過激思想の人にそういわれても
誰も信じないと思うけど・・・

フランス王室もロシア皇室も退位させられたあと
一般市民で無力であるにもかからわず一族を処刑された。

天皇制廃止ってだけで極左はねーよ

天皇には大元帥という肩書きがあり、実際日中戦争の時から軍事に参加していたのです。
また軍事予算についても「大元帥としての希望であるが」という前置きをして軍事予算の増額を首相に伝えている。
これが原因で軍拡が進んだ。

太平洋戦争においても各戦線について指図している。
これは戦争参加にほかならない。
また、西園寺が戦争の続行不可能との進言に自分が戦犯になるのを恐れて拒否している。

開戦、徴兵などにも天皇自らのサインがされており純粋に戦争参加している。
あらゆる局面において、重臣たちは「天皇が拒否すれば完全に回避できた」と東条や木戸なんかも証言している。

だから戦後世代のキミは当時の空気を読めないのは分かるが、もっと勉強が必要だ。

戦後のイメージ戦略に引っかかったってわけです。。
皇室や宮内庁は天皇の独裁的なイメージの払拭に必死でしたからｗｗｗ

まあ天皇反対カルトが共産主義者だったのは間違いないな。
賛美していた社会がものの見事に崩壊した今でこそ
独伊型の象徴大統領とかブツブツ言ってるがな。

フランス王妃マリーアントワネットを、市中引き回しの後
公開処刑でギロチンにかける、フランス市民、革命軍。

http://chnm.gmu.edu/revolution/searchimages/327.jpg

　　　　　　　　　　新日本建設に関する詔書　その２
　思うに長きにわたった戦争が敗北に終わった結果、我が国民はややもすれば思うよう
にいかず焦り、失意の淵に沈んでしまいそうな流れがある。
　過激な風潮が段々と強まり、道義の感情はとても衰えて、そのせいで思想に混乱の兆
しがあるのはとても心配な事である。

　しかしながら私はあなたたち国民と共にいて、常に利害を同じくし喜びも悲しみも共
に持ちたいと願う。
　私とあなたたち国民との間の絆は、いつもお互いの信頼と敬愛によって結ばれ、単な
る神話と伝説とによって生まれたものではない。
　天皇は現人神、日本国民は他より優れた民族で、ひいては世界の支配者たるべく運命
づけられたという架空の概念に基くものではない。

　私が任命した政府は国民の試練と苦難とを緩和するため、あらゆる施策と運営に万全
の方法を考え実行しなければならない。同時に私は我が国民が難問の前に立ち上がり、
当面の苦しみを克服するために、また産業と学芸の振興のために前進することを願う。
我が国民がその市民生活において団結し、寄り合い助け合い、寛容に許し合う気風が盛
んになれば、我が至高の伝統に恥じない真価を発揮することになるだろう。
　そのようなことは実に我が国民が人類の福祉と向上のために、絶大な貢献を為す元
になることは疑いようがない。

　１年の計は年頭にあり、私は私が信頼する国民が私とその心を一つにして、自ら奮い
たち、自ら力づけ、そうしてこの大きな事業を完成させる事を心から願う。

日本国天皇　御名御璽
昭和２１年１月１日
９頁→

　　　　　　　　　　　　　今上陛下のお言葉

　このときに当たり、改めて、御父昭和天皇の六十余年にわたる御在位の間、
いかなるときも、国民と苦楽を共にされた御心を心として、
常に国民の幸福を願いつつ、日本国憲法を遵守し、日本国及び日本国民統合の
象徴としてのつとめを果たすことを誓い、国民の叡智とたゆみない努力によって、
我が国が一層の発展を遂げ、国際社会の友好と平和、人類の福祉と繁栄に寄与する
ことを切に希望いたします。

日本国天皇　御名御璽
平成２年１１月１２日
１０頁→

　　　　　　　　　　　　　民　主　主　義　その１
天皇の政治価値は、民主主義の政治理想にこそ有るのですよ。
日本の神話には、大切な政治決定は八百余万の神々全員平等に集まり衆議して世論に
基づいて決定し実行を命じたのです。今流の衆議院の拡大版ですね。
高天原の統治者は天照大御神ですが独裁では有りません。
　天皇統治時代も、天皇が在るのは、これ日本国民のために天皇が在るのですよ。
なれば、天皇の主「主権者・支配者」は日本国民ですよ。「仁徳記」
及び神々全員平等に衆議し重大政治決定する手法「神代の神話」を心に刻み、
民主主義（国民の為の政治）の政治思想を記紀に記録し、天皇政治の聖典として
天皇政治→貴族政治→幕府政治→議員内閣政治に伝えてきたのですよ。

それに対し、世界の代表的キリスト教ではどうかと言うとノアの箱船に象徴される
ように独裁的にノアの箱船以外の人間動物植物を神の独裁で皆殺しにしたのです。

神の独裁虐殺を参考にしたのがナチスのユダヤ600万人スラブ700万人虐殺です。
神の独裁虐殺を参考にしたのがロシアを代表とする共産党独裁国家のソ連5000万人虐殺、
中国共産党独裁者数億人？虐殺、ｶﾝﾎﾞｼﾞｬ(ﾎﾟﾙﾎﾟﾄ)及び北朝鮮独裁者２百万人虐殺です。
この虐殺は、神の独裁虐殺を手本にした行いです。

日本は、これからも民主主義を理想として時代の文明文化科学の発達に合わせて
民主主義の政治理想実現国家組織に改革発展させていく責務が現代人には在るのです。
現代の民主主義国家組織が完成では在りません。
　民主主義を理想として、その組織を改革発展させていく弛まぬ努力が必要です。
例えば、将来の民主主義の理想国家組織は、政治専門家が説明し理解させた後で
日本国民皆の意志を確認する「押しボタンで確認による効率的経済的」とか科学の
発達で今後も民主主義理想政治手段は、大いに発展進化する可能性を秘めている。
１１頁→

　　　　　　　　　　　民　主　主　義　その２

日本国憲法は、日本人が起案した憲法草案要綱を手本として作られたのです。

　　　　　憲法研究会「憲法草案要綱」 1945年12月26日
憲法研究会は、1945（昭和20）年10月29日、日本文化人連盟創立準備会の折に、
高野岩三郎の提案により、民間での憲法制定の準備・研究を目的として結成された。
事務局を憲法史研究者の鈴木安蔵が担当し、他に杉森孝次郎、森戸辰男、岩淵辰雄等
が参加した。
研究会内での討議をもとに、鈴木が第一案から第三案（最終案）を作成して、
12月26日に「憲法草案要綱」として、同会から内閣へ届け、記者団に発表した。

また、ＧＨＱには英語の話せる杉森が持参した。
同要綱の冒頭の根本原則では、「統治権ハ国民ヨリ発ス」
として天皇の統治権を否定、国民主権の原則を採用する一方、
天皇は「国家的儀礼ヲ司ル」として天皇制の存続を認めた。
また人権規定においては、留保が付されることはなく、具体的な社会権、
生存権が規定されている。

なお、この要綱には、ＧＨＱが強い関心を示し、
通訳・翻訳部（ATIS）がこれを翻訳するとともに、
民政局のラウエル中佐から参謀長あてに、
その内容につき詳細な検討を加えた文書が提出されている。
また、政治顧問部のアチソンから国務長官へも報告されている。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/052shoshi.html　引用先です。
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/052/052tx.html　←憲法元文です
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070429.html ←日本国憲法誕生(NHK)
１２頁→

天皇反対＝共産主義というのは狭量すぎる

むしろ天皇、帝国主義反対な人達が先にいてその人達が共産主義に走った時代があったんだと思う多分

>>63
共産党よりさらに左の人を何と呼べば・・・

分祀してまた天皇を担ぎ出して利用してって、戦前とまったくかわらんじゃないのかとｗ

マリーアントワネットの処刑シーン。

絶対に見ないで下さい。

http://jp.youtube.com/watch?v=DEOXeNnNWZY&feature=related

>>74
じゃあ貼るなボケｗ

共産主義でもなきゃ天皇に反対する理由なんざねーよ。
何か日本を陰で支配するラスボスとでも勘違いしている電波カルトなら
わかんねーけどなｗ

>69

キリスト教を否定するソ連その他の共産主義国の独裁虐殺とキリスト教圏じゃない中国その他のアジアの独裁虐殺が神の独裁虐殺の模倣はねーよ。

中国も朝鮮も日本と同じ多神教だよ

フランス革命に思想的影響を与えたルソーは天皇制が理想だったらしいな。
http://ime.st/ime.st/members.at.infoseek.co.jp/akyonn/yyy2.htm

　〜抜粋〜
”かつてユダヤ人の大思想家でフランス革命に大きな思想的影響を与えた
ジャン・ジャック・ルソーは、かの有名な『社会契約論』で次の如きことをいっている。
　「人もし随意に祖国を選べというなら、君主と人民の間に利害関係の対立のない国を選ぶ。自分は君民供治を
　理想とするが、そのようなものが地上に存在するはずもないだろう。したがって自分は止むを得ず民主主義を
　選ぶのである」
ここでいう君民共治というのは、君主が決して国民大衆に対して搾取者の位置にあることなく、
したがって国民大衆も君主から搾取される事のない政治体制のことである。
（中略）
ここで非常に重要なことをルソーはいっているのである。今日本で絶対の
善玉の神として一切の批判をタブー化されている民主主義というものは、ル
ソーによれば君民供治の代替物に過ぎないということである。”

>>62 ：名無しさん＠３周年：2008/09/14(日) 12:32:14 ID:M64DGtSE
>>天皇制廃止とか言ってる極左の過激思想の人にそういわれても
>>誰も信じないと思うけど・・・

>>フランス王室もロシア皇室も退位させられたあと
>>一般市民で無力であるにもかからわず一族を処刑された。

天皇制廃止って言っただけで極左扱いなのかｗ
じゃあ天皇教狂信者は文字通り極右の連中って事だねぇ。

戦前、こうやって極右は言論統制を行ってきた訳だな。
そのうち非国民とか言われそうだね。

「国民の９割は極右」これカルト特有の思考回路

>>79
彼らに現実を受け入れることなんてできないんだろう。
まぁ廃止というよりどうでもいい、とか興味すらないのが多数。
利点を感じさせないわけだから要らないくね？って考えるのも当然。
これが左翼なら左翼じゃない日本人が少数派になるなｗ

日本書紀や古事記から

■化け物天皇神話■
1代目 神武の生涯年齢 126才
5代目 孝昭天皇 生涯年齢 113才
6代 孝安天皇 生涯年齢136才
7代 孝霊天皇 生涯年齢127才
8代 孝元天皇 生涯年齢115才
9代 開化天皇 生涯年齢130才
10代目 119才
11代目101才
12代目景行天皇143才
13代 106才

16代目 仁徳天皇 142才

天皇も大変だな…

神話は神話として理解しておけばいいんだよ。目くじら立てるだけ損

>>78
日本政府借金1000兆円、天皇毎年270億円、国民納税者が払っている。
日本国民・納税者は天皇と宮内庁から何を得ていますか？

>>65
1937年以来、日本政府は共産主義政策を取っている。共産主義国化している。

>>44
移住するから金出せ。

>86

共産主義国化はしてないと思うよ。国家社会主義化はしてると思うけど。
まぁ同じようなものだが

>>79
既に議員内閣制の民主主義やってるのに
さらに天皇制廃止とか過激なこと言ってるんだろ？

>天皇制が無くなっても皇室は一般市民としてこれからも存続して行く。

なんていわれてもｗ

それに天皇制廃止するくらいだからもっと日本の歴史伝統を破壊しそうだな。

>>85
>日本政府借金1000兆円、天皇毎年270億円、国民納税者が払っている。
>日本国民・納税者は天皇と宮内庁から何を得ていますか？

こういう馬鹿がいるから、皇室に財産を返還するべきだな。
その代りに皇室は経済的に自活したほうがいい。

　　　　　　　　　　基本的人権尊重と男女平等
天皇の政治価値は、基本的人権尊重である、男女平等を地道に一歩一歩押し進めたです｡
腕力的に弱い女性の人権はイスラム社会を例に取るまでもなく女性人権は蹂躙される。
日本は違いました。日本国家組織最高地位の天皇に女性天皇が即位する究極の女性尊重。
１．1250年続いた男子のみ天皇改め皇后「妻」が３３代女性推古天皇に即位する。
１．母元明天皇から娘元正天皇が天皇職を継承し女帝元正天皇が即位する。
３．女性の阿倍内親王が女性皇太子に立太子し女性孝謙天皇に即位する。
４．２千６百年以上続いた側室姦淫制度廃止する。
５．２千６百年以上続いた妾の子を、皇族から排除する。
６．２千６百年以上続いた妾の子を天皇に成ることを排除する。
７．２千６百年以上続いた女系排除を改め女子皇族及び女子天皇を認める必要がある。
一連の改革、男女平等と植民地奴隷搾取支配排除は、基本的人権尊重実現の基礎です。
伝統文化と旧来からの悪い慣習の違いを見極めて普遍の正道を歩むのが天皇です。
伝統文化と旧来からの悪い慣習の違いを見極める事が出来る事が国家の品格です。
この事が品格有る日本国であり、品格有る日本国民と言えるのです。
悪徳も２千年続ければ伝統文化として守ると言うは、もってのほかです。

大宝律令・養老律令、継嗣令 第１条親王（皇族）、王（皇族）、王（非皇族）】の定義
１．天皇の兄弟姉妹と子供は親王とする【女性天皇の子供もまた同じ】
２．天皇の４世孫以内を皇族・皇統として皇位を継承させる。
３．天皇の５世孫は例え王の名を得てても非皇族・非皇統であり皇位継承させない。
と日本では女性天皇を有史以来、明治初期まで1300年認めているのです。

幸い日本国民世論は賢明です。女系男系共に認めて、男女平等を完成させたいと願うの
が国民世論ですよ。
天皇に女子がなってもよい　　８３．５％ 　　女性天皇容認
男系にこだわる必要はない　　７４．０％ 　　女系天皇容認
１３頁→

　　　　　　　　　　　　政治と宗教の分離

日本に平和永続の基は、政治と宗教の分離に有るのです。
天皇の政治価値は、政治と宗教を分離する政治理想に有るのですよ。

天照大御神は天皇の始祖神ですが、皇族に神道を強制していません。
天照大御神は日本国民の総氏神ですが、神道を国民に強制してませんよ。
それどころか、仏教に帰依していた天皇や将軍及び国民が多いのですよ。
日本国民の宗教は仏教徒であり、後に入ったキリスト教徒ですよ。
日本民族は、仏教徒及びキリスト教徒ですが多くの家庭に神棚を設け
天照大御神（伊勢神宮）総氏神と氏神様（郷土神社）（靖国神社）を奉ってます。

日本には、古代から政治と宗教を分離して政治を執り行う伝統文化が有り
政治軍事と宗教を信長により分離し、徳川幕府により分離鎖国して長年の平和と被支配者
文化（庶民文化）の発展繁栄に大いに貢献しまして、現代に引き継いでいるのです。

女帝孝謙天皇は、宗教家道鏡との恋を貫く為道鏡に天皇職を譲り自分は結婚し皇后に
成ろうとしましたが、思いとどまり政教分離を後の世に伝えるため宗教家道鏡を退け
女帝孝謙天皇は、私を捨て（道鏡との結婚を諦め）、公（国民）に殉じて政教分離を後の
世に伝えたのです。

世界を見ても解るように宗教家が政治軍事権力を目指すと、テロになり、戦争になります。
政治と宗教は、厳しく分離する事は、日本が平和に発展と繁栄する基です。

創価学会政治部の隠れ蓑として公明党を名乗る脱法政党を、日本国民も自民党も許
すべきでは有りません。
政教分離を犯す脱法政党「公明党」を政権与党や政界から排除出来る法改正が大切です。
１４頁→

　　　　　　　　　日本の平和永続の根本は象徴天皇に有るのです。

　　　　政権の正当性、権威、ノウハウの引継と継承性、継続性を与え政権安定
天皇の政治価値、伝統文化的価値は、神世の昔から日本政権の正当性とノウハウの継承
及び継続性並びに権威を与え政治不安定「理不尽な政権争いの永続」を排除するに
有るのですよ。

中国の易姓革命＝天子は天命により天下を治めているのであるから、天子に不徳の
者が出れば、天命「民の声」は別の有徳者に移り、王朝は交代するというもの。
中国は天子の不徳を証明すれば天命交代を主張し天下を奪い取っても正当なのです。

それに対し、日本の天皇は天照大御神の子孫が天皇に成り日本を治め天地と共に永遠に
繁栄発展させよ、と諭し導いた天壌無窮の詔勅に価値があるのですよ。
天照大御神の子孫以外への天皇職の譲渡は許されていないのです。
つまり、天皇は永続性・継承性・正当性・権威等を時の政権に与えることにより
政権争いの永続性を断ち切っているのです。

この天皇の永続性を無視して足利義満は中国から册封され日本国王に成った時日本
の政権争いは永続し戦国時代が続き足利政権は、有名無実の無政府状態に陥り国民は
餓死し疫病は蔓延し長い苦難を国民に与えました。

そこで選挙で政権争いし国民の審判判定が出て、天皇が政権を任命したら、
潔く従えと言う事ですよ。
政権争いは、選挙期間に極限しているのです。

中国の易姓革命の理想は、天子の不徳を証明して何時までも政権争いを継続して政権を
奪い取ったり、取られたりと政争が永続しても正当なのです。
これでは政権争いが永続し中国の国民が貧乏に成ります。 １５頁→

　　　　　　象徴天皇の価値は、抜群の安定性による長期平和維持に有る。

　世界には、さまざまな統治の装置がございますけれども、その中で象徴天皇制という
統治の組織は、抜群の安定性を示してきていると思います。
　そういうことを前提にして、なぜその抜群の安定性を象徴天皇制は歴史的に実現する
ことができたのかという辺りから、この問題に入ってみたいと思います。
　日本の歴史を振り返るとわかるんでありますけれども、非常に長期にわたる平和の
時代が２度も日本の歴史にはございます。

　１度目は、平安時代の350 年です。
　２度目は、江戸時代の250 年であります。
細部を捨象して申しますと、この350 年と250 年の２度にわたる平和な時期を実現した
実例は、世界史の中で日本だけだと私は思っております。
ヨーロッパの歴史にはございませんでしたし、中国、インドの歴史にももちろんそう
いう時期はございませんでした。 山折哲雄国際日本文化研究センター名誉教授
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai7/7siryou4.html
戦後を例に取っても、アメリカと韓国は、朝鮮戦争を痛み分けし、ベトナム戦争に
惨敗し、イラク戦争は収拾着かずです。
戦後の中国独裁者は清国とは別国で、侵略戦争で悲劇的支配拡大歴史と言えるのです。
それらの国とは逆に、日本は戦後も平和日本を維持してきました。
自衛隊は、カンボジアを最初に国際貢献のため世界の各地で平和維持の為に活躍して
いるので御座います。

　３度目の長期平和時代を戦後の日本に記録することになる。
現在６２年の長期平和世界にいろいろな統治システムが御座いますが日本の天皇を
象徴に頂く国家システム程優れた平和統治システムは世界に例が無いので御座います。
１６頁→

　　　　　　　【罪を憎んで人を憎まず】が日本民族の知恵のです。
近年異民族文化に触れて最初はおもしろいと見ていますが、罪も人も決して許さないし、
許す機会が有っても決して人を許さない。
この民族性を見て（異民族に、心美しく保つ知恵が無い）と感じました。
と言うのは、怨みとか怨念は強い動機になり衝動的行動力を生むのでそれを旨く
コントロールすれば、自己啓発の大きな力に成ると勘違いしている。

しかし、怨み怨念は、抑えきれない強い犯罪的衝動的行動力が、誰でも良いから銃撃し、
ナイフで刺し殺したかったと言う精神異常鬱病火病犯罪になり、自爆犯罪の衝動を抑える
事が難しい。自爆犯罪衝動を抑えて敵討ちに成功しても、これまた愚かな報復の連鎖が始まる。
敵討ちは成功してもドラマのようにハッピーエンドではないのです。
敵討ち成功は、新たな敵討ち報復連鎖の始まりでしかありません、新たな怨念敵討ちの
始まりであり、怨念は、怨念を再生産し何のメリットも無いのです。
愚かな自爆テロは、報復の連鎖の効果しか無く、身内に倍の災いを招き入れるだけだ。

そう言えば今年もずいぶん責任者のご免なさいの謝罪が有りました。
赤白吉鶏牛鰻でも、ご免なさいでさらりと怨みを洗い流し心を常に
綺麗に保ちたいと願う日本民族でございます。
そうです。 日本民族は、許すチャンスを待ち望んでいる民族なのです。
怨みや怨念で腐り汚れた心を、一時も早く綺麗に洗い流したいと些細な謝礼でも謝罪でも、
絶対見逃さず許し、自分の心を美しい人類愛・博愛で飾る機会を狙っている民族なのです。

それを良く理解している日本民族は、【罪を憎んで人を憎まず】の日本民族特有の文化を
育て発展させ、悪がばれたら直ぐに許すチャンスを相手にまず与える（謝罪から出発する）
ところから始まるのです。 こうして、心に醜い汚れた怨念を直ぐに追い出すチャンスを
待ち望んでいる日本民族です。 ところが異民族は、心に醜い怨念を持ち大きく育てる。
自爆テロも報復連鎖を積み重ねるだけで成果は無い。日本民族は他山の石にするべし。
１７頁→

　　　 rへ
　　 ｒ7´　｀ヽ､-,. ─-､　　,.へ_､
　　ｒ7　　　ｧ'"＞'-─｀-＜　　ヽ!_
　r7'　　 >'´::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　ﾊ　　　　 　　　　 　　 　　 　へ　
　,くi ヽ/:::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y i_{　　　　　　　　　　　　　／／〉 クソ天皇の側近は日本国民の税金を食いつぶす
　ヽ.／!/::/::::::/:::/:::::i:::::ﾊ:::i:::::::;::',」　　　　　　　　　　　　／／〉〈〉
　　/:7 ,':::i::::::/:ﾊ,ゝ､ﾊ/　!:ハ::::i::iヽ.　　　　　　　　　　／／〈〉〈〉 　　　悪党だ！！
　くｋ__!::::::L:ﾊ/ (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ!/!」　!　　　　　　　　 ／／　〈〉　〈〉
　　 |::ﾊ:::::::}__.| "　 　,＿__, 　i__{ヽ､! 　_,,. -/⌒ヽ／／　　　〈〉　〈〉
　　ﾉ:::!ﾊﾍ::|::::iヽ､　　ヽ_ﾝ ,.,.ｲ:::|,.-'"´　l　l i　しゝ'　　　　〈〉　　　〈〉 　　　日本国民のために宮内庁と天皇制は廃止しろ！！
　/:::::ﾊ::::!::ﾊ::::!;:イ＞ｰｒ＜ﾊ:|::/!　　　　　| lY__ノ´
　i:::/:::::!::::::rｨ';:|´　|／､　　/」|:/ !-　　 ヽヽゝ'i
　ﾚ'i::::::!;:へ､ヽ!／ムヽ､_/_i　ｨ,ﾍ､　　　　　Y /
　　ヽ/⌒i､._ Y:::::/ i」::::::::::!-/ﾚ'　｀ヽ.　　　 i/
　　　!　　iﾉi 7:::く__ﾊ|:::::::::::Yiﾊ|　　　 ｀'ー-'

　　　　　　　　　　天皇は日本民族の証明書
天皇及び神道は、日本民族に取って宗教ではない。
共に日本古来から日本民族の肌身にしみついて一体化された生活歴史そのものですよ。
天皇及び神道は、日本民族にとって空気のような存在である。
天皇及び神道は、日本民族にとって無ければ日本国民では無くなるのだ。
天皇及び神道は、日本民族にとってアイデンティティそのものなのです。

天皇は、立憲君主国家日本の君主であり、皇帝であり、国家元首です。
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴である。
憲法に有る日本国民とは、天皇の主であり支配者なのが日本の伝統です。「仁徳記」
憲法にある天皇とは＝君主の称号なのです。
憲法に有る内閣総理大臣及び国務大臣とは、天皇の家臣と言う意味が有るのです。
古代日本建国から天皇と日本国民は一体となって日本の発展繁栄につくしてきた。
天皇は、日本民族のアイデンティティ（証明書）そのものであり、
天皇無くして日本民族（大和民族）は無い。

神社は宗教法人ですが、日本民族に取って神道は宗教ではなく空気のようなものだ。
古代は日本民族に取っても宗教でしたが、後に仏教及びキリスト教が宗教として
伝来し日本民族の宗教は仏教であり、キリスト教に成ったのです。
神道は、古来から日本民族と共に在り肌身にしみついて日本民族と一体化した歴史で
あり伝統文化行事であり生活習慣です。
神道が無ければ日本民族（大和民族）では無くなるのだ。
日本民族は初詣をし、七五三を詣り、神社の出店を散策し、神輿を担いで神社に駆ける。
結婚式は、神前で三三九度の杯を交わし永遠の愛と子孫繁栄を誓う。

国旗は、太陽神天照大御神を現し、国歌君が代の君は＝日本国民全体であり＝天皇です。
この天皇と神道の伝統文化行事の中で国旗掲げ国歌唱い心豊かな日本民族が育まれる。
これは日本人が日本人である証明書（アイデンティティ）なのです。 １８頁→

　　　　　　　　　天皇の価値纏め（天皇維持メリット）その１

日本人は、経済的に豊になれば満足して生きていける民族にあらず。
日本人は、食べていける私財が豊で有れば満足できる民族にあらず。
日本古来からの国家伝統である天皇と神道の文化に育まれ国旗を掲げ、君が代を歌い、
その中で日本民族が心豊かに育まれるのです。

>>50　>>51 神話は日本民族が、宇宙・人間・動植物・文化などの起源・創造などを始
めとする自然・社会現象を超自然的な神や英雄などと関連させて説く説話であり、日本民
が発展し繁栄する知恵を、遠い昔の日本民族の祖先（神代の時代）が、我々子孫（人代の
時代）の為に作られた神話で、日本民族が心豊かに育まれるように伝えた英知です。
日本起源の神代は、天照大御神からウガ草葺不合尊まで、人代は神武天皇から今日さらに将来へと永遠に続く時代です。

日本の有史時代は、女帝元明天皇によって完成した日本最古の書、古事記712年からです。
元明天皇の娘元正天皇によって日本書紀が完成し、日本の有史時代は女性天皇母娘に
よって成立しました。それ以前は、有史以前の時代であり口伝史の時代とも言います。
有史＝歴史を文字記録で伝えた712年以後から現代。
口伝史＝歴史を口伝で伝えた711年以前の時代。

>>52 >>53 >>54 >>56 日本人はアジアは基より国際社会発展繁栄の旗頭として
人類愛を心に刻んで、人類の福祉の向上の為に貢献するのです。

>>57　日本国民は、立憲君主制国家の中で基本的原則を、国民主権、自由主義、平等主義、
平和主義、基本的人権尊重され、抜群の政権安定性により長期平和が維持できるのです。
天皇を国家の中心に頂き、日本民族が心豊かに育まれるのです。 １９→

　　　　　　　　　　天皇の価値纏め（天皇維持メリット）その２

>>58　>>67 >>68　天皇のお言葉を良き諭しでありお導きとして日本民族が心豊かに育ま
れ、人類愛を心に刻んで、国際社会の友好と平和、人類の福祉と繁栄に寄与する日本民族
が 育成されるのですよ。

>>69 >>70　日本民族の民主主義は、神話の全員平等に衆議に参加して世論に基づいて
政治を執り行う、神話の教え導き誘いを心に刻み、
神代民主主義及び天皇の主「主権者・支配者」は日本国民だとする民主主義政治思想を
心に刻んで国家を改革して発展し繁栄させ、日本民族が心豊かに育まれるのです。

>>91 基本的人権尊重は男女平等思想の中に有る事を胸に日本民族が心豊かに育まれ
るのです。
>>92　政教分離の理想政治の中に日本民族は心豊かに育まれるのです。
２０→

>>84
その神話を根拠に
｢天皇って素晴らしい！マンセー！｣
とか言ってる奴がいるんだろｗ

>ID:dkCMNd7c
こいつのコピペ見てありがたがれる様の奴らだけで
勝手に崇拝してろって話だよな
天皇教は靖国のように宗教法人化しろ

じゃあ天日宗さんは象徴天皇制に賛成で、日本人全員に神道と天皇教強制した昔の天皇制には反対なんだね。良かった良かった。


でも天日宗さんの歴史観は無理矢理すぎると思うよ。あと長く続けば宗教じゃなくなるとか言うのは天日宗さんにとってはそうでも、無理すぎるよ。

あと異民族って言っても範囲が広すぎて誰のことかわかんないよ。

日本人対その他大勢って考え方ばっかしてると偏執狂的になりやすいから気をつけてね。

>>92 名前：天皇は日本国民の宗家 ：2008/09/14(日) 17:01:46 ID:dkCMNd7c
>>　　　　　　　　　　　　政治と宗教の分離
>>日本に平和永続の基は、政治と宗教の分離に有るのです。
>>天皇の政治価値は、政治と宗教を分離する政治理想に有るのですよ。

もうネタとしか思えん発言やねｗ
シャーマン色の濃い統治をしてきた皇室が関わって、何が政教分離なのか・・・と。

そしてその信者の言動はまさに宗教信者そのものだし。

■大嘘！ 天皇は万世一系なんかじゃない■
長島銀蔵著「皇統正史」
元貴族院 日本遺族会初代会長

江戸末期までの孝明天皇の北朝系天皇は、実は足利氏系で天皇系男系は途絶えていた

>>100
>その神話を根拠に
>｢天皇って素晴らしい！マンセー！｣

いいんじゃないの？

キリスト教以前の多神教時代のローマ皇帝（当然神の子孫）
が続いているようなもんだ。

ギリシャ・ローマの神殿は死んで「遺跡」だけど
日本の伊勢や出雲なんて神も神社も生きてる感じ。

結論
天皇主義者は自腹で天皇を養え！税金の無駄だぜ〜いらね〜天皇は国民の意思統一の道具として利用された。一種の宗教である！
完全に国による天皇保護を廃止し、皇室費をゼロにして、右翼＆神道系に見られる天皇家マンセーな人たちだけで
有志基金を集めて天皇の生活を支えれば誰も不満をもらすことはないだろう

>>105
別にいいんだよ。
その｢神話｣をさも｢史実」のように意図的に勘違いして
他者にカルト勧誘員のごとく、無意味な天皇の｢ありがたみ｣を
押し付ける狂信者の勢力が有害なだけで。
どんな宗教でも他者に迷惑をかけなければ認めてやるが妥当。
天皇制という国の関与から陛下･皇族を解放し
天皇教という宗教法人として独立させればいい。

学問的には、天皇は男系が続いているなんて否定されているんだから

何回も途切れ、時の権力者が権威ずけの為に神話を継続し利用しただけ

足利義満しかり

やっぱり 右翼って低学歴が多いね。

>>78
アホらしい、つりか？
ルソーは民主主義の対立概念（共存出来ない）として君民供治を
言ったんだから、これは「哲人政治を続けられる君主制」
と捉えるのが妥当だろう。
つまり、
天皇におきかえるなら、まず天皇親政でなければならない。

現天皇のように国民から搾取することも、政を行う事も出来ない
（しないじゃない）状態で、国政は民主主義で動いている状態が、
ルソーのいう君民供治なわけないだろう。

>>87
オイオイｗ中国の物価水準なら日本より豪勢な暮らし出来るだろう？
ただし健康には責任もてんがｗ
韓国なんてウォンが暴落、通貨危機の再来とか騒がれているから
今がチャンスだぜ？天皇制の日本から出て行くのは

>>110
右翼は低学歴だから仕方無い

天皇教右翼は異口同音に、日本から出て行けと言うよなぁ。

自分達天皇教信者だけが選ばれた日本人だと思い込んでいる、
これだもの戦前に考え方の違う人間を弾圧した訳だわ。

まぁ、この板でそんな事を言うのはローテ君とバカですか？位だろうが、
特にローテ君は複数ＩＤを使い分けているし。

天皇教信者にも、いくつか流派があるみたいで、
主張の根拠も結構違ったりするように感じるけれど
ひとつ通じている事があるように思う。

日本国民にはバカでだまされ易いアホが多い。
つまり自分では、正しく物事を理解判断できない輩が多いから
畏くも天皇陛下によるお導きが必要だ。
（勿論、天皇は神輿にすぎず、賢明なウヨがその権威の下に
国を動かすのだ。敵対勢力、思想は皆非国民、不敬罪として
罪に問われ、転向しないならば獄死させる。ガハハハハ）

括弧内は現憲法下では不可能な将来の目的。

>>105 ：名無しさん＠３周年：2008/09/14(日) 18:24:46 ID:M64DGtSE
>>いいんじゃないの？
>>キリスト教以前の多神教時代のローマ皇帝（当然神の子孫）
>>が続いているようなもんだ。

王政ローマ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%94%BF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E

何処の国も神話を統治に利用すると言う点では同じ。
ローマの建国神話、欧州の王権神授説、中国の伏羲と女？の国作り神話（日本の神話はここから多聞に取材の形跡）等。
でもどれも史実ではない、と言うか、これが史実ならば最早宇宙人のレベル。

そんな神話を妄信的に信じ、天皇を敬わない奴は日本から出て行けと叫ぶ信者って一体・・・

>>114

まさにそれ、天皇教狂信的右翼は天皇本人を敬っているのではなく、
天皇制と言う制度自体を敬っている。

だから皇室自体は無くならないのに、制度が無くなる事に強く反発する、
制度にこだわる理由は単純に言えば戦前回帰。
靖国参拝天皇教狂信者に軍事力保有マンセー君が多いのはその為。

サンデーモーニングでも、彼等のお友達、自民５人衆議員が、
「天皇に靖国参拝してもらう事が目的」と言っていた、
斯様に天皇教狂信者は天皇を私的・政治的に利用しようとする。

いい迷惑なのは担ぎ上げられている天皇だろう。

>>110
オマイこそ釣りか？言っていることが矛盾してるぞ。

＞天皇におきかえるなら、まず天皇親政でなければならない。
それじゃ搾取者の地位になるだろ？

＞現天皇のように国民から搾取することも、政を行う事も出来ない
＞（しないじゃない）状態で、国政は民主主義で動いている状態が、
＞ルソーのいう君民供治なわけないだろう。

君主が搾取することもないのが君民供治だろ？何がおかしいの？

話がかみ合ってないw

そういえばアメリカのKKKもアメリカは神によって白人(北方人種)に与えられた土地であるって言ってたな

天皇制廃止なんてのは便所の落書きなんだから話がかみ合わなくたって
かまわんよ

>>117
現天皇は統治に関与していないだろ。政治の最高権力者で
ありながら、国民からも搾取しない存在が君臣供治。
つまり
天皇親政でありながら、国民から搾取する存在ではない、
（搾取する権力は保持しているが、それを行使しないし、意思もない）
そしてそれが代々続くという保障がなければならない。

これは理想かもしれないが（民主主義のように手間がかからない）
実現不可能だから、民主主義を選ぶというのがルソーの立場

だいたい、現天皇制が君臣供治を実現しているというのなら、なぜ、
現日本には民主主義に基づく政治システムが残されているの？
ルソーは、君臣供治を実現できないから
民主主義を支持するといっている。つまり実現できるのなら
民主主義はいらないと言う事になる。
わかる？

>>116
もうひとつの問題は、日本民族を特別の存在のように言うこと。
そのくせ、実際は対して国民を信用していないし
反対派には、日本を出て行けと平気で言える。

ある国の政権を担当している政党総裁が近く決まるが、その候補者たちを見ると映画スターの親類縁者であったり、
女性有権者に人気受けするだけを狙った実質無能力の女性候補であったり、前任者と同じしがらみを引き継ぐ者であったり、
あるいは改革を掲げて生活や所得格差を一段と広げ悪化させてしまったグループが推薦している、口のねじ曲がった人物
であったりしている。

世界戦争での敗戦から国民全体の努力によって復興したが、それは長時間労働と労働賃金の安さによるものであり、
今これと同じことを、世界の途上国が行っている。　そんな中で埋蔵資源も無く創造性のある知的文化も生まれなかった
この国の愚かな大衆は、今迄どおりただ “ がむしゃら “ に働けばこの豊かな生活は維持されると信じている。

この国の愚かな大衆は、一歩後退することを知らない。　そのことを象徴するように政党総裁選びのバカ騒ぎは、
広告宣伝企業の助力と共にエスカレートする。
愚かな大衆はそれに乗せされて、挙句の果てにまた無能な指導者を選び出す。　その繰り返しの果てに、
なかなか改善しない国政にいらだつ愚かな大衆は、独裁者の出現を待ち望むようになるだろう。
→　http://jp.youtube.com/watch?v=kK30RmLGy28

恥ずかしすぎるだろローテｗ

みなさん、待ってください。
争いはやめてください。

天皇陛下の御聖徳により
我が国に徳治仁政が行われること。

隣人に同朋に対する思いやりの
ある社会。それが天皇陛下の
治められる国の姿です。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

>>108
>学問的には、天皇は男系が続いているなんて否定されているんだから

え？誰が否定してるんだｗ
三王朝交代説ですらマイナーな仮説にすぎないのにｗ

>122

まぁ誰にとっても自民族って有る程度特別ではあると思うよ。なんせ｢自｣民族だからな。

問題は異民族に対してやたらと傲慢、高圧的なのと、
｢日本人なら当然××であるべきだ｣の注文がやたら多いことかな。

それに当てはまらない奴はじゃあ俺は何なのって思う

そういう人は左翼に走りやすいと思う

>>121
＞天皇親政でありながら、国民から搾取する存在ではない、
＞（搾取する権力は保持しているが、それを行使しないし、意思もない）
税金を徴収しないで国政できるのかよｗ
政治権力者は必然的に庶民にとって”搾取者”になるだろうに。

＞なぜ、日本には民主主義に基づく政治システムが残されているの？
天皇が”搾取者”にならないようにだろ？

>>129
サウジアラビアには税金がないんだけど、国政してる。
その分、石油利権は王族の収入になって、王から民にサービスとして分配さ
れてるわけだが。

http://kunyon.com/shucho/080218.html
同じ右翼でも鈴木邦男は説得力があるわけだが。

>>130
天然資源がそこに住んでいる国民全員の共有財産と考えると
それを独占している王族は搾取者だろ？
いくら地面掘れば石油が吹き出ると言っても出生率の高いアラブ人は近年
人口が急増し、分けるパイも当然少なくなるので底辺民衆の不満が鬱積、
矛先を宗教対立に向けるためサウジ王族がアルカイダに資金援助していたとかで
911テロの遺族が莫大な慰謝料請求の訴訟を起こしたとか。

ちなみにサウジ王室は日本の皇室と親交が深く石油戦略上皇室外交のメリットは
計り知れないとも。

>>132
そだよ。搾取そのもの。けど、医療費はタダだし、学校も全てタダ。
税金（年貢）として搾取するか、利権を独占するかの違い。君は税金無くして
国政無しって言ったよね？だから、税制そのものがないサウジの例を挙げただけ。
ちなみに、サウジの王族自体も、20年後は石油利権で食えないってのは自覚してて、
産業構造の改革に乗り出してて、サウジの若者に授業料、医療費、生活費全て丸抱え
で留学生として、大量に出してるんだよね。俺が行ってた州立大だと留学生の2/3が
サウジの学生。全学生15000人前後の内、1000人ってとこだと思う。
ま、搾取する側もそのくらいはしてるわけで、逆にそれをしてるから国民に支持され
るわけだ。

それから、政治的な皇室外交をすれば憲法違反になるからｗ
内閣法制局の見解は、サウジに行く場合は海外旅行。来る場合は単なる食事会もしくは挨拶。

鈴木邦夫良いこと言うなぁ…

>>134
だよね。リベラリストの俺も共感しそうになるもん。
ただ、これが支持を得るための方便だったとしたら、すごく怖い存在には
なるよね。
天皇狂信者のバカウヨなんかは全然怖くないんだけど、こういうタイプが
共和制支持者にとっては一番怖い。

>>132
カフジ油田の契約は更新してもらえなかったヨ。

>>133
＞そだよ。搾取そのもの。
＞税金（年貢）として搾取するか、利権を独占するかの違い。
＞君は税金無くして 国政無しって言ったよね？だから、
＞税制そのものがないサウジの例を挙げただけ。

オマイはアフォかｗ
日本だってあれほどの石油資源があったら
税金無くしても国政可能だろうが。

＞サウジに行く場合は海外旅行。来る場合は単なる食事会もしくは挨拶。
あのな、外交は駆け引き主体の実務だけじゃないんだぜ？
その意向で掘削権益をも左右されるような専制君主的な国王に
好感もたれるメリットって理解できる？

>>136
湾岸戦争以降一気に英米系メジャーが存在感を増したからな、ま元々強いけど。
けど中国、韓国に比べたら全然マシ、だからアフリカまで触手伸ばしたり
日本近海でガス田採掘に必死になるんだろう。

>>137
今の法制度じゃ、国営は無理だね。石炭なんかはそもそも完全自給できてた
わけだけど、政府は国営化せずに民間から税金として徴収してた。

専制君主的じゃなくて専制君主なのｗ議会すらない国なんだからｗｗ
メリットもクソも無いわ。ちなみに、天皇は神聖ですなんてやっちゃったら、
逆効果だよ。あそこはムスリムでも一番厳格な部類に入るお国だからね。
だったら、無駄な宗教色を排除された共和制での外交の方がよほどメリット
があるし。喜ばせればそれで勝ちなんだしさ。
王家同士が仲がいいのは当然って考える方がクソなんだよな。

王制や君主制自体が、民主主義に反すると言うのだ。女王や女性天皇を認めようが、それは
民主主義に反すると言うのだ。

日本の天皇制は、古くは王朝ではあったが、朝鮮半島から来た騎馬民族に滅ぼされ、その応
神朝も応神の子孫であるなどと言った継体に乗っ取られたわけだ。

考古学から始まって日本史を詳細に研究した者は、バカウヨにはならない。なったら気違いだね。

>>133
ブルネイも、国民の教育費と医療費は無料。ぜんぶ政府負担。

とりあえず、日本の皇室制度には廃止するべき必然的かつ決定的な理由はないけどね。

>>140
>日本の天皇制は、古くは王朝ではあったが、朝鮮半島から来た騎馬民族に滅ぼされ、その応
>神朝も応神の子孫であるなどと言った継体に乗っ取られたわけだ。

考古学的な証拠は皆無だけどな・・・
基地外だね。

マリーアントワネットを虐殺するフランス市民。
フランス市民は悪魔じゃないか。何が革命だ。

http://jp.youtube.com/watch?v=yDkZgPhYXUc&feature=related
　　↑
絶対に見てはいけません。

>>141
まあ、財政難に陥ってる日本で、積極的に税金で養う必要性の問題と、民主主義
を語る場合に、どうしても外して考えられないって事だな。
日本は王制を維持してるのに教育費も高いし、医療費もどんどん国民負担が増え
てる。同列には扱えない。
国民に負担を強いるなら、搾取側も応分に負担しなければ、説得力は無いだろ。

それに応神天皇の頃って朝鮮半島から来た騎馬民族に滅ぼさえるどころか
逆にに日本が百済や新羅を勢力下にしてた時代だろｗ

広開土王碑文ね。

>>143
おまい、鬼の首を取ったかのようにｗｗｗ
専制国家から民主主義に移る課程では当然起こりうるってわかんねーか？
東ドイツでも、ルーマニアでも社会主義から民主主義に移る課程でも起きる
わけだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=-SuTg3Md2Qg&feature=related

革命軍のキチガイと戦う岡ひろみ
善戦空しく、フランス文化のベルバラは崩壊した。

>>139
＞無駄な宗教色を排除された共和制での外交の方がよほどメリットがあるし。
あのな、サウジ王室は心情的にいって共和制は嫌いだと思うぜ？
宿敵イランみたいな革命は現実味がありアルカイダが王族を脅迫、資金提供させたって話もあるぐらい。
ドライなビジネスパートナーならカネの切れ目が縁の切れ目、じゃないが
政治実権の切れ目が(ry　だろうし。
*参考
「古くからの友人"日本"には石油をしっかり供給」サウジ企画相語る
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1043/10436/1043649720.html
・来日中のサウジアラビアのゴザイビ企画相は27日、平沼赳夫経済産業相と
　会談し「日本は古くからの友人であり、石油はしっかりと供給していきたい」と
　述べ、米国のイラク攻撃など中東情勢が不安定になっても、日本向けの
　原油供給は確保する考えを示した。

>>147
おいおい、お前、コテハンと匿名を使い分けてんのかよｗｗ
＞バカですか？
岡ひろみってどこにいるんだ？ｗｗｗ
そもそもベルばらがフランス文化って言ってる時点でバカ決定ｗ

同じようなタッチのアニメでも、おれはこっちの方が好きだなｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=cC_1Dv8Xvf4

>>144　立憲君主制と民主政体は共存可能。

「君主が存在すること」それ自体は、民主主義の否定とはなりません。

昨今の国語辞典で「共和」を引くと、「民主主義を含む」みたいなことが書いてあるけど、
これは真っ赤なウソ。
共和という語彙に、民主主義という概念は含みません。本来は。

こういう辞書の現状はたぶん、日教組とかの賊徒の差し金だろうけどね。

>143

フランス王家は相当恨み買ってたらしいからね…今の天皇家の比じゃないだろ。終戦直後に革命が有ったらそうなってたかも知らん。


とりあえず天皇制が独裁の手段にならなければ特に不満はない。

>>145
いや、崇神朝を大陸系の応神朝が滅ぼし、大阪に大古墳を作ったと言うんだ。今の天皇家が万系一世ならば、
朝鮮人一系の祖先を日本人が崇め奉っていると言うことだ。

崇神朝も朝鮮半島の任那王との説も強力だ。

おまえら日本史や世界史を大學級で勉強しろ。自分の頭で考える日本史世界史ができたあとだ。

>>128
>｢日本人なら当然××であるべきだ｣の注文がやたら多いことかな
ここを言いたかったんだけどな。
あと、注文通りにしないと、弾圧して当然、ということ。

>>129
>>121で、かなり分かりやすく説明したはずなんだがな。
まず、ルソーは君臣供治が実現できないから民主主義をとった。
（つまり君臣供治が実現できるなら、民主主義はいらない）
日本で君臣供治が実現できているなら
民主主義はいらないはずなのに民主主義で動いているのはなぜ？

>天皇が”搾取者”にならないようにだろ？
では答えにならないからね。


ルソーがいう君臣供治とは統治システムである。
象徴に過ぎない政治権力のない天皇でなく
天皇親政であることが必要条件である。
税金の徴収が直ぐに搾取となるとは思わないが、
強制徴収ではなく、自発的な寄付といった形で資金を集める事も
考えられる。
これは理想かもしれないが、現実に上手く機能するとは思えない。
つまり、君臣供治は土台無理なはなしなのである。


要するに、君は君臣供治を誤解して理解しているだけである。
まぁ、余程のバカでなければ、本当は気づいているのだろうが。

>>148
何も分かってねーな。
ムスリムってのは、すごく排他的な宗教で、サウジはイスラム教以外の
宗教を持ち込まれるのを一番嫌ってるの。
だから、変な宗教色がない外交の方が効果的なんだよ。
学校のサウジ出身の教授から聞いた話だから、あながち嘘じゃないだろ。

>>150
だれが不可能だって言ったよｗｗｗ
世襲の権威者がいれば、当然そいつに権力をって議論が出るのは歴史が
証明してて、危険性の予防的排除って議論もあっていいって言ってるの。
「たられば」の話だが、治安維持法を支持する人には分かりやすいと思う
んだけどなｗ

福祉大国は王制国家ですね、この王制を廃止すべきと言うの
日本で廃止すると独裁国家になり国民は不幸になると思うのだが

日本書紀とか古事記の嘘話しを信じて

男系の万世一系とか言ってるアホには笑えた

ベルバラに反応するとオバハンだとバレルから
左翼は食いつきが悪いようだな。

>135

根拠はないけど多分正直に言ってると思うよ。

でも最近の右翼は口がうまいからな…つい誘導されそうになる。あのテクニックは誰に学んだのだろうか

>>152　それならそれで、それに関する記録が半島側にまったく残ってないのが不思議だね。

とある歴史研究者も、
「もしそういう断片的な記録がわずかでもあろうものなら、それを根拠にかの民族は
『日本なんて、我らの分家筋が立てた国に過ぎない』というようなことを何回でもいうはず。
ところが実際はそうじゃない。いや、言うだけなら言ってるかもしれないが、根拠がない」
というような発言してる。

まぁ、おそらくは半島系ではないのだろうね、少なくとも。

>>154
それをいうなら、君主の存在は「僭主の出現という危険性の予防的排除」だわな。

>>160
いったい、どういう解釈をしたら、「世襲でしかない」君主を性善説で見れる
んだかｗｗ

>>143
通常この処刑を虐殺とはいいませんが、
彼女が殺されたことで何か問題があったんですか。
国民を苦しめぬいた者が死んだだけじゃないですか。

天日宗ふうに・・・

イギリス王は殺されなかたぜ

大使は接受国の元首に対して信任状を奉呈してから公式にはその地での任務が開始される。

ある時期の在サウジ日本大使は、帰国の2ヶ月ほど前になって初めて信任状奉呈を行えた。
信任状奉呈は形式的なものだから、当然大使の仕事はしてたけど、サウジにしたら日本なんてその程度の認識。

>>161　それはあなたの偏見でしかないのでは？

世襲だったら全部ダメ、世襲じゃないなら全部可、なんて、ある種のコンプレックスとみなされても
仕方ないと思いますよ。

そもそも、君主には世襲という部分にしか価値がない、という時点で歴史の不勉強だと思うけどね。

>>162
その後どうなったか。
ナポレオンという極右の英雄が誕生し
世界帝国主義戦争が始まった。

戦争の民主化だ。
国民徴兵制も誕生した。

>>157
ベルばらがどれだけリバイバルされてるよｗ
若い連中が母ちゃんが見てるビデオで影響受けたって考えは起きないのかね？

オフコースやアリスが好きな若い連中も結構いるんだぜｗ

>>155
世代が変われば豹変する事だって君主制では平気で起こるのｗｗ
サウジの国王が民を見始めたのは、今の国王に変わってからなんだぞ。
君主の気分で国民生活がガラっと変わるのが君主専制の特徴なんだけどな。
君の意見だと、ルイ王朝が説明できないんだよなｗｗ

>>166
うん、そうだね。その時代を経てナポレオンが復活しないような政治システム
に進化して、徴兵制も廃止になったんだよな。フランスは。

>>158
治安維持法下でも、死刑にするよりも、転向させ、
スパイとして利用して、組織の対外的信用を失墜させること
内部に疑心暗鬼を呼び起こし、組織を崩壊させること
の方に主眼が置かれたらしい。
その転向させる為のテクニックはもはや芸術的とさえ言われた。

↑うぃきのうけうりだけれど、
そのテクニックを受け継いだとは言わないが、
もともと日本人はそーゆー方が好きなのかもしれない。

フランス人が、ベルサイユ文化？を崩壊させた事を
後悔していることは間違いない。

ナポレオンなどという極右を
国民のヒーローとせざるを得ないとは、フランス人自体も
情けない話だと考えていると思う

>>165
それはね。何年かに1回の選挙で、悪いと思えば落とせるからなの。
世襲だと、何やっても生きてる限り居座るわけで、平和的な方法で
の首のすげ替えが不可能になるからだよ。
そもそも民主主義だとか、選挙だのってのは、国というか権力を性
悪説で見る事から始まったものなんで。

>>162
フランス革命で国王と王妃を断頭台で殺し、国王の子供まで行方不明（殺害）はあまりにも
残酷と言わざるをえないな。しかし王制の存続は非民主主義の典型であり、絶対に許しては
ならないことだと思う。

まだ天皇制、王制などが残っている国も多い。これは君主制とは限らない。
中共（毛沢東狂信国）、北朝鮮（キム・イルソン、キムジョンイル狂信国家）
なども同じだ。君主制も共産主義も撲滅すべし！」

>>171
それじゃ、親の首もすげ変えれるのか？
選挙になじむものと、そうでないものがある。

天皇制は世襲制だ。
他の方法はありえない。
止めるなら大統領制だ。

>>170
おまえ、いい加減に一部のビデオだけで「間違いない」だとか「大勢だ」
とか「みんな思ってる」とか妄想に浸るのやめろってｗｗｗ
無作為のアンケートでも取ったのかとｗｗｗ

＞親の首もすげ変えれるのか？
大爆笑！！！！！！！！！！！！！
その台詞って、北朝鮮の主体思想と同じ文言なんだよｗｗｗｗｗ

俺は、大統領制に賛成。だから君主制廃止と言ってる。

社会政治的生命体論
肉体的な生命は生みの親が与えるが、政治的な生命は首領が与えるもので、
首領は生命の恩人であり父と同じだ。従って、父の間違いで家が傾いたと言
って、父を代えることができないように、首領を代えることはできないので
ある。全人民は、団結して無条件に忠誠を捧げなければならない。

>>171
その民主主義が僭主の発生源であることもお忘れなく。
アウグストゥス、ナポレオン、ヒトラー……。
みんな、限定的とはいえ一度は民主主義的手段で権力を強化してきた人物です。

あなたは、あなたの同輩が突然に「神聖にして絶対不可侵の権力者」になることを許容できるのですか？
それよりはまだしも、「世襲」という過去の蓄積があるほうがマシだとは思いませんか？

ちなみに日本のは百年二百年のじゃありません。最低でも１５００年です。

>>173
国ってのは、人間が統治の為に作ったモノというか手段に過ぎないの。
その時代に人々のニーズに合わなくなれば、リニューアルして当たり前
だと思うけど？

青森駅前で漢方薬局経営しています。駅から見て左手、赤い看板が目印です。http://www.aomori.nu/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=74

>>175
大統領制推進派であるならば、日本の大統領にふさわしい人物の特徴を、
できるだけ詳細に例示すべきですね。

その具体像に従って、それにもっとも適切な選び方も自ずと決まってくるでしょうから。

さ、日本国家の代表たるにふさわしい人物像、具体的に例示してくださいな。

　　　　　　　　　　　　　天皇の価値纏め（天皇維持メリット）その３
>>93　>>94　日本の政治は平和永続のため、万世一系天照大御神の子孫が天皇となり
その子供達４世孫以内の皇族が皇位継承して統治国事行為の下で日本国民の為の政治が
抜群の安定政権として長期平和の中で、有意な伝統文化が貴族文化及び庶民文化として
育まれるのです。
その合い言葉は、【日本国民は天地と共に永遠に発展し繁栄いたします】
>>95　 【罪を憎んで人を憎まず】は日本民族の知恵の集大成です。
>>97　天皇とその伝統文化を日本民族の証明書（アイデンティティ）として人類愛を
心に深く刻んで一時も手放すことなく国際社会の友好と平和、人類の福祉と繁栄に寄与
する日本民族が育成されるのですよ。 国のために尽力することが日本国民繁栄の基である
ことを心に刻み国に奉仕するが国に頼らず、自立独立し、自己責任、自助努力精神を
堅持することが日本民族繁栄の要です。 国際社会に貢献するが、国際社会に頼らない
独立自立し、自己責任、自助努力精神が肝要です。
２１→

>>176
イレギュラーっつーか、完璧なシステムなんてどこにも存在しないってｗ
要は可能性の問題。過去をヒントに繰り返させないシステムをどうやって
導入するかがポイント。フランスやドイツやアメリカでもその歴史を教訓
にして権限を牽制しあうシステムを作ったんだよね。
君主制という、能力や考え方を問わないシステムの方がよほど僭主を生み
やすい。

＞「神聖にして絶対不可侵の権力者」
君主であっても嫌だｗｗｗｗ

>>180
こういうきちがいがいるからね

天皇制は廃止すべきだね
結論
天皇主義者は自腹で天皇を養え！税金の無駄だぜ〜いらね〜天皇は国民の意思統一の道具として利用された。一種の宗教である！
完全に国による天皇保護を廃止し、皇室費をゼロにして、右翼＆神道系に見られる天皇家マンセーな人たちだけで
有志基金を集めて天皇の生活を支えれば誰も不満をもらすことはないだろう

議院内閣制でうまくいってるので飾りの天皇は邪魔にもならず、廃止を
政策にしている政党もない現実を何とかせえよ

>>173
大和朝廷の天皇はもう３回以上も断絶している。まず卑弥呼の時代に断絶。崇神朝の景行で断絶。
応神朝の武烈で断絶。南北朝の後亀山で断絶している。

馬鹿げた論理を振り回すな！論理なんて無い！

>>181
可能性の問題であるならば、立憲君主制のもとで君主が権力的な暴走をするなんて、
確率論的には低い、つまり可能性は低い方なのですが。

英国だって、王室と政府で権限を牽制し合うシステムですが。

　　　　　　　　私の一連の書き込みは、議論への誘いです。

反論・訂正・意見交換の有る方はホップアップアンカー >>98 >>99 >>180を付けてどうぞ。
私へのホップアップアンカーを読んで確認し回答いたします。
アンカーが無い時は、皆様宛てのレスとして読まないことが多いです。
また、ハンドルネーム宛レスは、読んでませんし確認していませんので
ホップアップアンカーでお願い致します。

レッテル貼り・誹謗・中傷・罵り合いは止めましょう。
これらは、２ｃｈのルール違反ですし、見苦しく、日本民族（大和民族）の
することではない。
このようなレスには、自己紹介３９と回答して、醜い争いを避けます。

侮辱名誉毀損は犯罪ですので止めましょうね。
刑事罰＝３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金に処せられる。
併せて民事訴訟で、損害賠償もしなければなりません。

侮辱名誉毀損は、刑事罰３年の懲役・禁固になり、損害賠償請求される。
侮辱名誉毀損の犯罪者は、時効成立になるまで脅えて暮らすことになる。
２ｃｈは、多くの人達が閲覧し、記録を保存していることを忘れては成りませんよ。
匿名書込は、通信記録が保存され犯罪書込者を特定し処罰することが出来るのです。
日本は、犯罪者に対し、死刑・懲役・禁固・拘留・罰金・科料に処する。
日本は、言論・表現・集会・結社・良心・出版・思想・信教の自由です。

天皇は、上記日本国民の主張を論破出来なければ将来も永遠に日本国民に支持され
日本国民は、発展し繁栄し物心共に豊かな日本国民が国際社会で人類愛を心に
大切に刻んで、人類福祉の向上に活躍するのですよ。
それでは、反論・訂正・意見交換を待ってます。 ２２頁」

>>175
小泉大統領にすっぞ。

>>179
＞日本の大統領にふさわしい人物の特徴を、できるだけ詳細に例示すべきですね。
なんで？民の意思で決定されるものじゃんか(笑)

ただ、大統領の権力の暴走を止めるシステムはあらかじめ作っておくべきだと思うよ。
立法提案権や予算作成権限を付与しない。軍隊のシビリアンコントロールの徹底などな
ど。個人の資質なんてのは予定できないｗｗ

>>184
後亀山で断絶はダウト。

は？　足利義満？　後花園天皇はそれが疑われる血統ではないんですが。

>>185
んじゃ、なぜイギリスですら、王制廃止論が根強くあって、オーストラリア
なんかでイギリス連邦離脱論が有力なの？
立憲君主制でも永続的に続く保障は無いんだよ。専制になる可能性はある。
権威は影響力が大きいから、利用しやすいって事だな。立憲君主制が永遠に続く
って事を前提に議論されてもな。君主制がテーマなんだから、君主全体で考察し
ないとな。

だったら、世襲の権威は排除したほうがいい。

>>188　具体像がない＝どのような人物が日本の代表者としてふさわしいか、わからない。
あるいは、考えていない。

これでは、民衆も選びようがないですな。だって、そのための基準が皆無なんだものｗｗｗ

こういうのはね、「設計思想がない」。つまり、新しいものをつくろうというくせに、
その設計方針すら思考停止状態だということ。

要するに、何も考えていない、ってことｗｗｗ

>169

ありがとう


>170


何世代も前のことを後悔もないもんだ。
一つの民族を一人の人間みたいに考えない方がいい。

>>187
お前の思考回路が北朝鮮並みだって事、理解できたかｗｗｗｗｗ？

>>177
>>173の頭の中には、米国型大統領制か
天皇制（と議員内閣制）しか選択肢がないみたいだよ。

以前、ドイツ型大統領＆議員内閣制を提示したら、
民主主義に反するとか、わけのわからない理由を
並べて怒られたからね。

天皇制と大統領制が実質的に共存できる
首相公選制についても賛成してないしね。

>>191
そんな事ないよ。
だって、変わらないって事は、時代にアジャストできないって事だから。
立候補者の中から政策を吟味して、共感できる候補を選ぶ。民主主義では
極当たり前のことじゃんか。やらせてみてダメだと思えば次は投票しない。

ただ、自由と個人主義を尊重しなければならないのは、民主主義を守ろう
とすれば絶対条件になる訳だが。

ヨーロッパが、中世に
国王による絶対主義から共和制に変革したのは、全て革命のおかげ

その根底は、啓蒙主義だが
「国家が圧政によって国民の権力を冒す場合には政府を取り替える権利、抵抗権、革命権がある」という主張

「伝統的偏見や一切の迷信を取り除き、無知蒙味な状態から人間を啓く」と言う事

>>190
＞イギリスですら王室廃止論〜

これは一言でいえば、英国政府の失策。それも百年単位でみた場合の大失策。
具体的にいうと、女王陛下の配偶者の地位について、王室に適切な助言をしなかったこと。

女王、というか、将来の女王が結婚することそれ自体に問題はない。が、その夫の地位をいかように
定めるか、という点について、政府側がしっかりしなかったから。それが結局夫たる人物のわだかまりとなり、
それが元妃を含める諸般の問題の根源。

>>191
違うね。システムの問題と個人の問題を一緒くたに考えるからそんな
発想が出てくるの。
要は独裁者が出てこれないようにするシステムをしっかり作っておけばいい。
移行して、あらかじめ国がするのはそこまでの話。
後は、国民の自由意志があるんだから、そこまで国は介入してはいけない。
良くも悪くもそれが民主主義だ。

>>195
民主主義を守っても、仕方が無いのだ。
日本が良くなるかどうかだ。

>>195
世襲制だって、代替わりで変化可能ですよ。
だから、時代に対応できないというのは暴論です。

明らかに変化を促すのであれば、退位による譲位だって可能ですよ。君主制では。

>>197
日本ではその失政が起きないとでも？
存在する限り、そんな議論や対立は永遠に起きる。当たり前の事じゃん。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220961782/957
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220961782/940
> 日曜に近くに行けばできる投票とはちがいます。革命ですから。
> 貧しいと言っても、余程の不満がなければ、行動は起こせないでしょう。
> 元々、お上意識の強い人たちだし。

貧しいなら、その余程の不満を煽る事は革命のプロには簡単なことですよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220961782/942
> 豊かさって・・・、自作農が小作に転落していったんだけれどぉ
> それに対しては無策＆治安維持法、そして満州国建国

世界的恐慌で人々の不満は頂点にあったからね。

日本の場合は、日本の税金を朝鮮半島の公共施設整備に使い
貧しい本土自作農の多くは小作人へと転落していった。
このチャンスを悪用して左翼学者と革命プロの暗躍を許せば、
簡単には、鎮圧出来ない。
つまり、同胞同士が血で血を洗う凄まじい粛正・虐殺が起きるのは
世界の歴史が証明している。

世界の経済は、富めるときもあれば、どん底も経験する者です。
このとき治安維持法のお陰で、共産主義知的遺伝子を弾圧する
最小限の共産思想弾圧だけで日本は、治安を維持することが出来たのです。
上記を考察し思慮すれば、治安維持法は素晴らしかったと評価出来ると思いませんか？

■北朝鮮と戦前の日本は同じ■
�@北朝鮮→民主的に選ばれない絶対的権力者の存在､それも血縁
日本→｢万世一系の天皇が統治する国｣
�A北朝鮮→権力者を主体思想で神格化
日本→｢国家神道で､天皇を神格化し統治の正当性を主張｣
�B北朝鮮→その神格化教育で､全国民を洗脳
日本→｢学校にはご神影をかざり､修身の授業｣
�C北朝鮮→厳しい言論統制でﾏｽｺﾐを宣伝機関化
日本→｢国家総動員法｣
�D北朝鮮→軍の統帥権が指導者に属しｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ不在
日本→｢軍の統帥権は天皇に属すを持ち出し､軍部が独走｣

北朝鮮のｼｽﾃﾑは戦前の日本と大体同じなんです｡ま､どっちも同じ程度にｷﾁｶﾞｲじみているという点で共通

>>198
だから自由と民主主義が
独裁者を生むのだ。
歴史が証明している。

民意による大統領制にしろと言いながら
大統領にあまり権限を与えるなとは
矛盾しているし、自由と民主主義に反しているじゃないか。

>>198　だったら、具体的な人物像を例示すればいいだろ？

システムってのは何がしかの目的があって作られる。
けど、目的そのものが不明なら、システムどころかその設計図だって引けやしない。

知ってのように、天皇（君主）だって人間だよ。

それに代わり得る人物を立てろ、とかいうくせに、その具体像が皆無なのは、やはり思考停止としか
評価のしようがない。

なんかだんだん天日宗さんの意図が読めてきたな。

定期的に釣りの書き込みをして食いついてきた奴を論破→どうだ右派思想が正しいって事がわかっただろ！

ってことだね。つまり布教活動。

>>201
＞その失政がおきない〜

もう起きてるよ。
だがそれは皇室自身の責任じゃない。
政府の責任であり、要するにそれは有権者の責任だということだ。

独裁者を出したくないなら
象徴天皇制による議員内閣制。
これが一番日本に相応しいじやないか。

民主主義原理教にこだわる意味など、全く無い。

>>199
北朝鮮がいい国だって思ってるお前にとってはそうかもな。何せ主体思
想と同じ台詞を吐く人だからｗｗｗｗ
>>200
あのな、裕仁の例で言えば、60年以上も変わらんのだわ。
それに選挙という洗礼を受けていない以上、どんな奴だろうが受け入れる
必要が生じるだろうが。次がマトモって保障もどこにもない。
それと退位なんてのは、健康上の理由以外では余程の混乱状態にならなけ
ればありえないのは歴史が証明してる。混乱状態になる前に君主制で言えば
弾圧に走るんだがな。

>>205
だから言ってるじゃん。民主的な選挙で選ばれた人物だって。

結局 天皇の歴史は、常にその時代時代で利用されて来たわけ

そして利用する側は、「嘘だらけの天皇の歴史」を神格化する事により
大衆を煽動したって事

>>208
>独裁者を出したくないなら
>象徴天皇制による議員内閣制。

天皇が独裁者化しないように
象徴天皇制により縛りをかけるってことか？

>>211
アメリカは「自由と民主主義」を神格化し大義名分にし
戦争しまくってますが？

>>208
金正日独裁を生んでる主体思想の信奉者のお前が、独裁防止を語る視覚
はないと思うけどｗｗ

>>188
ただなぁ、大統領制にするとなると、
議会も基本的に党議拘束はしない（するとしても緩いもの）とか
しないと対立した場合機能しなくなるしな

あと、選挙システムにもよるだろうけれど、選挙でも、未だに連呼
が有効な日本では、ロクに政治経験のない有名人とかが
当選しそうで怖い・・・。

あぁ、私もウヨ並みに日本人を信用していないなぁ。

>>213
日本も八紘一宇でドンパチしたんだがねｗｗｗ

>>212
おれは現状肯定派だ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220961782/958
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220961782/952
> 例え革命騒動が起きたとしても、それが絶対に悪いことだとは
> 決め付けられないし。

左翼主義者から見ればそう言う見解に成ることは理解出来ますよ。
自由民主資本主義者の私の見解は、既に主張しているとおりですよ。

> 軍部が最後まで拘ったのは、国体護持でしたっけ？

それは貴方の間違いですよ。勘違いよ。
ポツダム宣言は、日本軍の武装解除と解散を求めていた。
つまり、職業軍人は失業すると言う覚悟を必要としたから陸軍大臣でも
明確な負けが彼らに認識出来なければ説得は無理が有った。

> それこそ、天皇の出番ではないですか。
> 命がけで、軍部を説得すればいい。
> 軍部といえど、天皇には逆らえないでしょう。

貴方と昭和天皇のお考えは似てますね。
昭和天皇も必要なら私が直接説得に当たっても良いとまで言われたそうですよ。

>>209
じゃ、あなたは昭和の６４年間で何も変わらなかった、というわけですか？

政治的混乱を収拾するための譲位も、歴史上にはあったんですがね。
具体例ですか？
前漢なら少帝（昭帝と宣帝の間）、唐な高祖の譲位やえい宗（玄宗の父。字が出ないのは勘弁）の譲位とか。

日本でも、後水尾天皇の譲位がそれに含まれますね。

>>214
北朝鮮を地上の楽園と絶賛していたのは
反米、反天皇の戦後左翼だろ。

おれは北朝鮮の対極だｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220961782/958
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220961782/952
> 南方の補給路を絶たれた時点でどんなバカでも
> 負けはわかっていたと思うのですが、
> 神風でも期待していたのかな。

その通りですよ。
殆どの軍人は負けを解っていたと推測出来る。
問題は、敗戦手続き妨害を企む一部の軍人の不法不当作戦で政府の
意志を破壊され、無政府状態に成ることが大問題なのだよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220961782/954
> マスコミを操作したのは政府でしょ。

あはは、その政府を痛烈に弱腰と批判報道がなされたのだよ。

>>215
日本でもそうなんだけど、対立するパターンは、国民に権利の制限を
強いる法律が出た場合なんで、機能させたければ、そんな政策は出す
なって事になるから、ある意味暴走を抑える手段になるんだよね。
あと、選挙期間を延ばして、討論会を開催してテレビ中継も入れるって
方法も一つの論点になると思うよ。
党議拘束が一番いかんとは思う。

>219

譲位は君主がその気にならんとやらないからなぁ。

>>210
じゃ、その人物は、何を基準に民衆に支持されて得票したの？

というか、その民衆の支持とやらが日本の代表者にふさわしい、という判断と
合致してる、となんで無邪気に信じられるの？

>>223
その気にさせるのも、政府を含む周囲の者の手腕だろ。

>>220
じゃあ、なぜ君は主体思想と同じ文言を使ったの？
主体思想と同じ思想を持ってるからでしょ？
要は君の頭の中での理想は、金正日が天皇に代わった社会を理想としてる
って事なんじゃんｗｗｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220961782/990
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220961782/952
> 自由な思想ができず、国民は天皇のために死に、全てを捧げることを強いられる。
> 逆らえばリンチ拷問。あれ？これって共産主義と何が違うんだろ。

何処がどう違うかは、沢山史実が残っているので、自分で調べ勉強することをお勧めしますよ。

要するに、北朝鮮は
何を旗印にすれば良いか、何も無いので
困った状態だ。

日本には歴史と伝統がある。
それを旗印にするのが
最も安定し無難だ。

>>219
1945年以前で考えれば、変わらなかったよな。
敗戦でアメリカが介入してきて「変えてもらった」だけで。
戦争してなきゃ変わってないと評価してるけど？
それと退位を本人の資質に委ねるのがどんなに危険かってわかんねーか？
そこまで一族を信用できてりゃ、一種の宗教だべｗ

>>226
金正日は現実の権力者だ。
どこが天皇と同じだ？ｗ

>>202
>貧しい本土自作農の多くは小作人へと転落していった。
>このチャンスを悪用して左翼学者と革命プロの暗躍を許せば、
>簡単には、鎮圧出来ない。

革命プロってなんですか？

今日、大河ドラマを見たんだけれど、
「力で人を動かすのは下の下です。上等な人は
　心で人を動かすのです」と言っていました。

天皇に本当に日本国民を纏める力があるのなら、
治安維持法は必要がなかったはずだし、
纏める力がないのなら、天皇制は必要がない。

バ　カ　で　す　か　？
は、　北　朝　鮮　の　主　体　思　想　の　信　奉　者　で　す　よ　！

天皇制廃止のデメリットがわからない。

天皇制存続で直後コストだけで年間270億

医師不足なんだから毎年その分これに回せば、毎年500名増員出来る

10年間で5000人殖やせる

>>231
大統領制と象徴天皇制と
どちらが日本に良いかの話だ。

どちらが民主主義か、などという話は
どうでも良い話だ。

>>232
おまえ、さては中国人だな？

日本の将来のビジョンも無く、無責任に
廃止を煽動しているから、そうに違いないｗ

社会政治的生命体論の首領に置き換えれば
肉体的な生命は生みの親が与えるが、政治的な生命は天皇が与えるもの
で、天皇は生命の恩人であり父と同じだ。従って、父の間違いで家が傾
いたと言って、父を代えることができないように、天皇を代えることは
できないのである。全人民は、団結して無条件に忠誠を捧げなければな
らない。

まさにバカですか？が言ってるのと同じじゃんｗｗ

>>233
皇室関連費だけでなく
皇居などの広大な天皇占有地等の資産を有効利用できる

>>229
戦後の４４年だけでもずいぶん変化してると思うが。
特に、日本人の資質が。


君主はひとりだから、その人物の特徴さえ理解してれば対処の方法はいくらでもある。
が、民衆はきわめて多数であり、その傾向を読み取るのは簡単ではない。

この点では、明らかに君主制の方が有利。

だから、平時の政治はそうじゃないが、国民が主権を行使できないような非常時において、
君主が国民の代理として主権を行使する、というようなシステムは必要と考える。

よくわからんが、何故大統領制か天皇制かの選択になるんだ？

天皇なんか役に立つていないんだから

>>237
皇居などは国有地ですが何か？

現在の皇室は、不動産と呼べるような資産は保有してませんが。

>>235
いんや、生まれた時から日本人だし、安土桃山時代からウチの家系は日本
人だってのは寺の資料で確認されてるけど。
それこそ何百年前にできたか知らないけど巨大な自然石を使った墓石もあ
るし。

>>239
>よくわからんが、何故大統領制か天皇制かの選択になるんだ？

他に選択肢がないから。

皇居を公園にすれば、その上下に道路や地下鉄を通せるから、建築費の
削減になるし、渋滞の解消にも寄与するから無駄な経費も減らせて、GDP
にも寄与するしな。

そもそもあなたがた皇室廃絶派は、「何のために」大統領制を導入しよう、などと考えるわけですか？

は？　財政？　国家予算の0.025％程度がなくなっただけで「負担が軽くなった」などといえますか？
それなら中露への援助を全面停止にした方が効率的だし効果もありますね。

>>243
これ以上、東京の自然と歴史を破壊して
どうなるんだ？

皇居は希少な武蔵野台地の自然が残る
東京の財産だ。

>>242
天皇なんかいなくても困らない。

天皇の内閣等の国事行為は形式的なもの不要


敢えて大統領も要らない

>>218
>貴方と昭和天皇のお考えは似てますね。
>昭和天皇も必要なら私が直接説得に当たっても良いとまで言われ>たそうですよ。

行動しなきゃ意味ないんですが。
てか、戦争終わらせようという政府の進言を無責任天皇は退けたし。

>>240
脱税のために形だけ国有地になってるだけですが何か？
皇居のような都内一等地の広大な敷地から出て行ってもらい
跡地を売るなり国有施設を建てるなりして有効利用しろ言ってるだけ。

欧州の都市の街並みを見よ。
いかに歴史を大切にしているか。
欧州では勝手な意匠のビルなど、絶対に建設できない。

日本の都市は、無国籍で顔が無い。
歴史が破壊されまくっている。

また中国人ネタか

>>235
おれなりのビジョンは、外国とドンパチせずに、好きな事が言えて、
好きな事ができる国。
間違っても天皇や国家のために死ねなんて事を言わない国になればいい
と思ってるよ。
個人的には今のところ田中康夫かな。

天皇制維持の為のコストは最も不要だね。

>>101
> じゃあ天日宗さんは象徴天皇制に賛成で、日本人全員に神道と天皇教強制した昔の天皇制には反対なんだね。良かった良かった。
> でも天日宗さんの歴史観は無理矢理すぎると思うよ。あと長く続けば宗教じゃなくなるとか言うのは天日宗さんにとってはそうでも、無理すぎるよ。

日本の歴史に、反対だとか賛成とか私に当時の価値観を裁けると傲慢な思いはない。
歴史とは、当時の科学技術世界当時の世相を研究し
現在に役立つ教訓を学び取るものと私は思慮します。

>>245
この人は地下利用って考えは浮かばんのかね？
今だと地下ですら使えないんだけどｗｗｗ

>>248
＞脱税のためだけ〜

典型的な誹謗中傷ですね。
まずあの土地は皇室の誰の財産でもありません。
個人の財産なら売買は自由ですが、それは法律によって認められていません
（たしか、皇室経済法と同施行法だったと思う）。

だから、あの土地は誰かの個人資産ではなく、れっきとした国有地です。
国有地だから税金がかからないんですよ。

http://blog.qlep.com/getimage.php?acnt=123709&fn=60988.jpg

これはパリの街並み。
日本のわけわからん無機質な感じとは
大違いだ。

早く答えて 何故天皇制を維持する事が今の日本に必要か？

天皇と言う存在を維持したいなら、税金で使わずマンセーしたい人だけカンパしろよ

パリの建物に、個人主張など全く無い。

全ては街全体のことを考えている。
なぜなら、それが自分たちの利益にもなるからだ。

>>103
> >>92
> シャーマン色の濃い統治をしてきた皇室が関わって、何が政教分離なのか・・・と。

宗教家色の濃い統治とは、いったい何時の時代の誰を差しているのですか？
天皇は、貴族政治・武家幕府政治・立憲君主制と歴史は1000年前から
象徴元首制度を、採用してきたのですよ。

> そしてその信者の言動はまさに宗教信者そのものだし。

当たり前です。
信者なら、さもありなん。
しかし、政治はまた別でしょう。
いったい誰のはなしですか？

>>257
俺はもう言ってるよ。>>238の最後の段。

>>
ドイツの「一部分」はそうだね。
その分、経済的に停滞する訳だけどｗ

文化的価値があるなら地域ごとに指定すればいいだけじゃんか。

>>238
何言ってんだかｗｗｗ
敗戦によるアメリカの影響がキッカケで変わらざるを得ないシステムになった
からじゃんか。統治機構が変わったんだから当然だろｗｗ
それから、別に非常時において、なぜ君主じゃないとだめなのか？って説明が
できてないよな。

>>257
大統領制より、象徴天皇制が
日本に相応しいと、多くの人間が考えている。
これが答えだ。

>>202
治安維持法が共産化から守ったことになるならヒトラーも共産化からドイツを
救った英雄ということになるんだが。ということはお前の思考回路はネオナチ並ってことでいいかな？

>>256
＞パリの建物に、個人主張など全く無い。
一部分をパリ市全体に置き換えるなってのｗｗｗ

社会政治的生命体論の首領に置き換えれば
肉体的な生命は生みの親が与えるが、政治的な生命は天皇が与えるもの
で、天皇は生命の恩人であり父と同じだ。従って、父の間違いで家が傾
いたと言って、父を代えることができないように、天皇を代えることは
できないのである。全人民は、団結して無条件に忠誠を捧げなければな
らない。

まさにバカですか？が言ってるのと同じじゃんｗｗ

それはそうと、なんで皇室廃絶派のみなさんは>>244の質問に答えないんですか？

ナチの思考回路をバカにしているけど、
ヒトラーはお前よりカリスマ性と実行力があった。
政策はまずかったが、他の仕事についていれば
お前より優れていたと見るが何か？

>>182
> >>180
> こういうきちがいがいるからね

貴方は、ご自身がキチガイで無いと、勘違いしていられる
大変お幸せなお方ですね。
お大事になさいませ。

>>260
＞君主が国民の代理として主権を行使する、というようなシステムは必要と考える。

具体的にはどんな時にこれが必要なんだ？

天皇世襲制を廃止し、男女を問わず現皇族と旧皇族の中から、国民投票で天皇を選び、
選出された天皇の３親等内の血族と６親等内の姻族を皇族として崇め奉り、現天皇が公
選で負けた場合にも、元皇族として親族も同様に終生安全と経済的安定を確保すると言
う憲法を作ればいいよ。

中露の援助も止めていいし、天皇も廃止すればいいｗ
地方の警備費負担や過剰警備による経済的損失入れれば270億じゃ済まないしｗ

>>221
>問題は、敗戦手続き妨害を企む一部の軍人の不法不当作戦で
>政府の意志を破壊され、無政府状態に成ることが大問題なのだよ

統帥権を持つ天皇に軍部を抑える力がなかったと言う事ですね。
無謀な戦争をし、拡大しておきながら、軍の掌握さえ出来ず、
負けるとわかっても、ずるずる続けざるを得なかったと。
天皇の無能力、無責任の為に国民が犠牲になったと。

>あはは、その政府を痛烈に弱腰と批判報道がなされたのだよ。

要するに戦争遂行派が、反対派を封じるためにやらせたんでしょ。
マスコミに対する規制が行われていなかったとでも？

>>227
>何処がどう違うかは、沢山史実が残っているので、自分で調べ勉>強することをお勧めしますよ。

要するに提示できないんですね。

大統領制がなくても今の日本は困らない。

天皇制は、全く必要無し

>>273
>大統領制がなくても今の日本は困らない。

おまえが困らなくても
日本の国家は困るのだ。

>>247
> >>218
> >貴方と昭和天皇のお考えは似てますね。
> >昭和天皇も必要なら私が直接説得に当たっても良いとまで言われ>たそうですよ。
> 行動しなきゃ意味ないんですが。

政府は、お断りしたのです。

> てか、戦争終わらせようという政府の進言を無責任天皇は退けたし。

そんな史実は有りませんよ。

>>273
おまえが日本に必要ないｗ

今の天皇なんて実際に政治に関与していないんだから、
別に天皇がいようがいまいが今の若者にとっては
どうでもよいことだ。
でも爺婆の中には天皇を大切に思っているやつらが
いるから、まあ残していてもいいんじゃないか？
必要はないけどね。

>>274
天皇制廃止 大統領制も無し

日本でなにが困るの教えて

>>269
平時の政府は主権者たる国民が選んでる。が、その政府が政府として機能せず、かつ皇室とも
連絡がつかないような状態。つまり、国民がその主権を行使できないと明らかな状態。

これと似たような状況は日本史上に何回かあった。
昭和の敗戦、明治維新、戦国時代、鎌倉幕府の滅亡時と成立時、などなど……。

こういう状況で、日本が日本として存続し、かつ状況を安定化させるために、
天皇が、立法司法行政の三権と軍権をも含めて、国民の代理として、主権を行使する。

で、状況が安定したら何回か選挙をして、その天皇の主権行使が適切だったか、今後の統治体制は
どうするのか、をも含めて主権者たる国民の判断を仰ぐ。

「君主とは、国家第一の下僕である」とは、とある有能な君主の言葉だ。

>>276
お前は北朝鮮に必要とされてるぞｗｗ

>>263
> >>202
> 治安維持法が共産化から守ったことになるならヒトラーも共産化からドイツを
> 救った英雄ということになるんだが。ということはお前の思考回路はネオナチ並ってことでいいかな？

大変愉快な論理飛躍ですね。
まあ、一面だけで評価は出来ないと言うことですよ。
何故ならば、ヒトラーは罪も無い民間人を700万人も大虐殺しているからね。

>>278
>日本でなにが困るの教えて

まず、憲法が作れない。
国を代表する人物が存在しなくては。

>>279
そのために、大統領制を採る場合、権限継承順位を置くんだが？
取り立てて君主である必要は無いだろ。
君主ですらIFの例外ではない訳で。

>>255
｢天皇が占有してる｣事実には代わりないでしょう。
陛下には皇居のような、都内一等地の広大な敷地から出て行ってもらい
跡地は国の資産として、運用して財政赤字の埋め合わせに利用しましょう。
皇族が相続税を逃れるため、｢皇室用財産として使え」という条件で
国に寄贈した不動産も、遊ばせておかずに日本の財産として有効利用しましょう。
天皇制は廃止して、陛下と皇族の方々には国有地から出て行ってもらいましょう。
廃止時には手切れ金として幾らかの一時金を支給し、
住む場所も生き方も、本人に自由に決めてもらいましょう。

>>282
憲法も議会の議決や選挙により決定され民衆の名において発布できるん
だけどな。

>>279
天皇は何もしてないやん。

ただ自分の保身だけ

>>285
憲法第1章はどうなるんだ？
空白になるだろが。
頭が空白の憲法なんなあるかよ。

>>283
あのね、その国家がその国家として存続するためには、「歴史的正統性」というものが必要なの。

さしたる基準もなく選ばれた大統領に、権限継承順位があったとして、それのどこに
歴史的正統性があるのさ？
民意？　民意に必ず歴史的正統性があるとは限りませんよ。

天皇の場合は違うよ。
何かあったとしても、その何かの直前までは確固たる歴史的正統性があったんだから。

>>287
っていうか、チャプターなんてのは、単なる分類分けに過ぎねーじゃんかｗ
何で空白にせなあかんの？

>>286
それは、現在の法律体系がそうなっていないから。

法律を変えるのは主権者たる国民だから、国民の怠慢でもある。

アホな天皇に任せられないよ

>>291
なんの基準もなくポッと出た、どこぞの馬の骨なんぞにこそ任せられないがね。

>>272
> >>221
> 統帥権を持つ天皇に軍部を抑える力がなかったと言う事ですね。
> 無謀な戦争をし、拡大しておきながら、軍の掌握さえ出来ず、
> 負けるとわかっても、ずるずる続けざるを得なかったと。
> 天皇の無能力、無責任の為に国民が犠牲になったと。

日本は立憲君主制であり、天皇は大臣の決定にＯＫをだすだけです。
つまり、責任は大臣にあり、天皇に責任は無い。
故に三面等価の原則から大臣＝責任者＝権力者＝義務者であった。
天皇に責任無し＝権力無し＝義務なしであった。
軍部を抑える軍隊運用も警察運用も全ては政府大臣の運用にあるのですよ。

> 要するに戦争遂行派が、反対派を封じるためにやらせたんでしょ。
> マスコミに対する規制が行われていなかったとでも？

報道規制は、戦時中作戦秘密漏洩防止の為に有ったが改選前は有りませんよ。

> >>227
> 要するに提示できないんですね。

いいえ、提示出来ますよ。
簡単な事なので、貴方も勉強のため、検討項目を列挙して違いを自分で見つけなさい。

参考まで、自由は？　資本主義は？　外国旅行許可は？　また外国旅行出来る豊かさは？
政府選択の選挙権は？主権維持のため粛正者の数、虐殺者の数、等々比較して違いを自分で見つけなさい。

>>291
>アホな天皇に任せられないよ

どう見ても、おまえがアホだがｗ

じゃ、またね。

>>288
はあ、歴史的正当性ねｗｗｗｗｗ
民主国家では歴史的正当性よりも、民衆から信託を受けた権威が優先される
はずだけど？？
＞さしたる基準もなく選ばれた大統領に
それは違う。選挙という支持を受けた権威がある。支持が基準ってのは民主主義
の条件。

>>292
どちらかと言えば、能力や政策の実績も保障も無い君主に任せるほうが
よほど危険で、名前以外は「馬の骨」なわけだがｗｗｗ

>>296
民衆に選ばれた、民衆に選ばれた、などと連呼したところで、あなたがた皇室廃絶派は
「何を基準にえらぶべきなのか、どういうものが理想なのか」すら例示していないじゃんｗｗｗ

いくら選ばれたからといって、その基準すら不問に付すのであれば、「誰でもいい」ってことだぞ？ｗｗｗ

>>297
そのために「帝王学」というものがあるんだが。

>>296
それじゃ、あんたは
ブッシュに権威があると思うか？

みんなもう天日宗さんの相手するのはやめないか？

あの人は多分プロでなにを言われても自分の主張通せるように準備万端整えて、罠張って待ってんだよ。

飛んで火にいるようなもんだぜ？

歴史を見れば
天皇は、時代時代において時の権力集団や独裁者に利用され
天皇自身も地位を守る為に彼らを利用した

「嘘だらけの神格」に民衆は煽動され騙されただけ

>>298
だから、政策を基準に選挙で選ぶべきで、悪政をすればいつでも投票で首を
すげ替える事ができるのが理想だって言ってるじゃん。
＞「誰でもいい」
出自は誰でもいい。政策が出れば、能力は分かる。
君主制では出自は分かっても、能力がわからん。
名をとるか実をとるかってことだ。
俺は名より実をとる。そういうことだ。

結局天皇制の必要が全て論破されたね

>>302
そして今の自民党や経団連諸々が
戦前と同じことを繰り返えすべく画策してると・・・

>>304
大統領制より、象徴天皇制が
日本に相応しいと、多くの日本人が考えている。

（除　中国人、朝鮮人）

>>300
日本人的にはどうでもいいことだけど、合衆国市民にはそれなりの
権威があるんだろうね。選挙で選ばれたってのは重いよ。おれは嫌
いだけど。
会社でもそうじゃん。世襲のバカ社長と取締役会で実力を認められて
社長になったのでは、世間的には実力で選ばれた社長の方が重く見ら
れるわけで。

>>303
＞政策を基準に〜
初耳ですね、今回の論議でそんな発言ありましたか？

＞出自は誰でもいい

なら、天皇や皇族でもかまわないということですな。
政策うんぬんなら、日ごろから政治的発言をしていただきましょう。
それで「政策」についてはわかるはずですから。


さて、皇室出身者でもよいとなると、わざわざ皇室を廃絶する必要性もないわけですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗ


能力本位なら、世襲でも問題ないわな。能力がある人物が後継になればいいんだから。

日本には天皇制も大統領制も不要です。

>>307
営利目的の会社と国は違うのだ。
全く同列に扱えるわけがない。

日本が今さら共和国となって
何のメリットもない。
民主主義原理教が自己満足するだけだ。
失えば永遠に元へは戻せない。

>>309
中国人の意見か？

ここまで天皇制のメリット
廃止によるデメリットはゼロか

>>308
選挙とは政策をぶつけ合って行われるもんだべ。それくらい知ってるって前提で
お話してんだけどな。それとも君、そういう常識すら無かったの？だから選挙で
選ばれたって何度もｗｗｗ

>>308
他の候補とイコール条件で選挙で選ばれれば構わんのだけど。
世襲で選挙の洗礼を受けてなきゃ認められんよね。
選挙を経るって事は、皇室そのものの否定だけど。出自が旧皇室だったって
だけ。

>>312
廃止によるメリットがゼロだ。

天皇制のメリットは、第一が、独裁者出現の抑止力。

>>307
国の経営も会社と一緒だってｗ
違うのは持ち主が、株主と構成員全員で、発言権が出資額に応じるか
全員平等かって違いはあるけど。
株主は儲かる方に一票を投じて、国民は幸せになれそうなほうに一票を
投じる。いいシステムだと思うけどな。

>>281
うん。だからお前は治安維持法を一面だけで評価してるわけだ。
治安維持法も関係ない民間人を拷問、虐殺し、無謀な戦争を遂行させることにより
自国民だけでも310万人、侵略された犠牲者は中国1000万人超、インドネシア400万人、
ベトナム200万人、フィリピン110万人、韓国、北朝鮮20万人(ry
まぁ700万なんて軽く超えますが何か？

>>314
天皇自身が独裁者になる可能性を考えてねーじゃんｗ
よくそこまで、人となりが分からん奴を性善説で見れるもんだｗｗ
ノーテンキを通り越して、カルト信者だわｗｗｗ

>>315
格差社会が、より促進するんじゃないのか。

>>317
>天皇自身が独裁者になる可能性を考えてねーじゃんｗ

それは憲法が抑止できる。

それに対して、いざ大統領が権限を独占したら
これは止め様が無い。

憲法も、憲法改正の手続きも
如何様にも変更可能だ。

>>318
格差社会を是とする市民が多ければ格差社会が広がるし、是としない人間が
多ければ格差社会は縮小するだろうし。選挙民次第。アメリカでもオバマが
勝てば、今と違った方向になるし。良くも悪くもそれが民主主義。
例えば、天皇が「格差社会大いに結構」って人で、天皇が生きてる限り変え
られないってバカですか？はどう思う？

>>319
でもね、安倍なんかの右翼連中は「天皇は神聖にして犯すべからず」
なんてのを復活させたいんだよね。
そういう危険性を孕む存在を自分の子供の代まで放置していいんか
なって思うんだよね。
自分の子供には人を殺させたくないし、銃を持たせたくないし、殺されたく
もないって思うのは普通の感覚だと思うんだけど。

>>314
廃止のメリット
�@過去に何度もあったように、時の権力集団や独裁者が「天皇の権威」を故意に作りあげ民衆を洗脳誘導する可能性がある。
�A天皇制維持の為のコストがかかりすぎる。
(天皇制廃止で10年間で500名の医師を増やせる)

>>320
それは選挙があるから、何十年も続く訳じゃない。それに立法権を大統領か
ら奪えばいいだけ。
世襲制で何十年も続くよりはマシってもんだべ。

>>321
天皇は、直接政策には関与しない。

国民は天皇を見習い、天皇は国民を見習う。
そうせざるをえない緊張感が、見えない利点だ。
損得が全てではない。

ドイツなんか大統領制は任期制 再選も出来ないよ。しかも完全なお飾り

ヒットラーみたいな独裁者を二度と出さない工夫をちゃんとしてるね。

>>325
ならどうして格差社会が広がるって書いたの？
デメリットだって思ったからでしょ？
バカですか？は格差社会否定派なんでしょ？仮に天皇が格差社会マンセーな
人ならそれを受け入れるって理解してOK?

>>325
そんな曖昧な利点を挙げられても・・・
そんなの超主観的な根拠を一々認めてたら
国の無駄遣いが一切減らせないと思うが・・・

>>327
一般論としては、大統領は
強力な資金力を背景にした支援者を得たものが強い。
例えばマスコミだ。

さて寝るかな

日本にアメリカみたいな権力を集中した大統領制は不要です

天皇制は廃止しましょう。

街宣車でがなりたてるきちがい右翼が天皇を利用して金儲けしています

>>325
なぜ関与しないし、未来永劫それが保障されるって思ってるの？
どうして、そこまで天皇を性善説で見れるのか？そこらへんを説明し
てくんないかな？
>>329
バカですか？の一般論が正だとすると、アメリカの大統領は共和党のみが強い
って事になるんだけど、結構入れ替わってるよね。それをどう説明する？

制度として、日本は選挙期間中、討論会が無くてテレビ中継されないってのも不
自然だと思わない？

結局論破されたね。

天皇制維持の理由無し

>>333
同意

まとめ

天皇制のデメリット

�@過去に何度もあったように、時の権力集団や独裁者が「天皇の権威」を故意に作りあげ民衆を洗脳誘導する可能性がある。
�A天皇制維持の為のコストがかかりすぎる。


天皇制のメリット(？)

�@独裁者の出現を防げる(？)
�A国民は天皇を見習い、天皇は国民を見習う。
　→そうせざるをえない緊張感(？）

>>332
日本に米型大統領制があうかどうかは疑問。
議会と大統領が対立した場合でも、米国並に政治を
停滞させない事が果たしてできるか？
自民独裁が続いて、２大政党制も確立されていないし。

日本は政策より人気（イメージ）が優先されるから、
石原慎太郎みたいのが大統領になっちゃうかもしれないし・・


日本でも政見放送は一応あるけど、討論会とかはないよね。
本来は、政策論争させるべきだよね。
そーゆーのがないから、郵政解散なんていう変なので
自民が圧勝したりする・・・。

>>335
現行象徴天皇制で
天皇制のメリットの�@は証明できない。
独裁者の出現を防いでいるのは議員内閣制で天皇制でない。
�Aも、国民が天皇の何を見習っているんだ？
天皇が国民の何を見習っているんだ？
との疑問がのこるし、
天皇制があるゆえの緊張感も感じない。

>>335
ついでに・・・
天皇制のデメリット�Aにも疑問。

多大なコストがかかっているのは事実だが、
それに見合う効果があるかどうかを論点とするべき。

>>336
合うかどうかはやってみないとわかんないよね。
だから硬性の憲法は大統領の選出法と任期と大統領の立場だけ規定しておいて、議会が
牽制できるシステムを規定しておく。あと、弾劾投票もあればいいと思う。

>>336
昔は討論会もあったらしいんだけど、自民党の都合で廃止されたよね。
石原なんてのは、それで出てきた奴ではあるんだよね。
討論会を復活させて、テレビ中継をさせて、マニフェストも配布無制限にしないと
選ぶ基準が分かりづらくなるよね。

834 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/09/13(土) 16:17:48 ID:7pl+ZoOv
国家神道のロジックは、それをすべての宗教の上位に置き、
天皇信者であるコトを求めた上でその下位概念としての仏教なり、キリスト教なりを
認めるとゆ〜モノ。今の天皇信者もその考え方を継承しているから、
日本人＝天皇信者であるのが当然と思ってるんだよな。もう誰も騙されないけど。

859 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 19:42:35 ID:WmwaFnZk
>>834
そりゃそうだｗ
神様仏様何でもありの日本じゃね。

排他的な一神教の教徒位じゃねーの？
記紀の神話を否定するのはｗ


前スレの一部だが、こういうやり取りを見て、天皇の下にあらゆる宗教を平気で据える人たちが
自分達はあらゆる宗教に寛容だと言うのはおかしいと思う。天皇を含めてあらゆる宗教が対等であるべきでは？
私はあなたの神を崇めないが、あなたも私の神を崇めなくてもいいのが真の宗教的寛容では？

>>336
アメリカ型がベストとは思わないんだけどね。
道州制を導入して、市民生活は国が無くても州でほぼ動く状態にはしておくっ
てシステムは必要だと思うよ。

＞私はあなたの神を崇めないが、あなたも私の神を崇めなくてもいいのが真の宗教的寛容では？
全くその通り。何を信じようがその人の自由で、それを保障するのが真の宗教的寛容。

追加･訂正しました。

天皇制のデメリット

�@過去に何度もあったように、時の権力集団や独裁者が「天皇の権威」を故意に作りあげ民衆を洗脳誘導する可能性がある。
�A天皇制維持の為に莫大なコストがかかる。

天皇制のメリット

�@独裁者の出現を防げる(？)(>>314）
�A国民は天皇を見習い、天皇は国民を見習う。そうせざるをえ%8

投稿ミスすみません。

天皇制のデメリット

�@過去に何度もあったように、時の権力集団や独裁者が「天皇の権威」を故意に作りあげ民衆を洗脳誘導する可能性がある。
�A天皇制維持の為に莫大なコストがかかる。

天皇制のメリット

�@独裁者の出現を防げる(？)(>>314）
�A国民は天皇を見習い、天皇は国民を見習う。そうせざるをえない緊張感。(？）(>>325)
�B天皇制の下で日の丸を掲げ、君が代を歌わないと、日本人は幸せにはなれないから。(？)（>>98）


>>338
とりあえずその具体的な効果を
制度維持派の人に挙げてもらいましょう。

>>344
コストの内ではあるんですけど、警察による過剰警備による人権侵害ですと
か、警備費用などに係る地方警察の警備費、交通遮断などに起因する渋滞発生
による経済的損失なんかもテーマに挙げていただくと嬉しいです。

>>339
大統領の暴走を止めるシステムも大事だけれど
大統領と議会が対立（自民対民主みたいな）した場合でも
国政が（あまり）滞らないようにするシステムも大切。

>討論会を復活させて、テレビ中継をさせて、マニフェストも配布無制>限にしないと 選ぶ基準が分かりづらくなるよね
同意

>>341
そうなんだけれど、それだと、天皇制廃止だけじゃなくて、
大幅な改革が必要だよね〜
東京一人勝ち状態でうまくできるかなぁ

>>346
予算と立法権限を議会に付与しておけば、ほぼクリアできると思います。
あとは緊急の自衛権発動と指揮権は大統領って感じで。大統領の権限は法律で
細かく規定する必要があると思います。

東京、大阪は直轄都市にして、面積意と人口に応じてを地方に分配って形で
いいと思うんですよね。
ワシントンDCみたいなイメージでいいと思います。

>>344
廃止派なのですが、
よく言われるのは皇室外交ですよね。
友好親善を深めるとか、効果を金銭に換算しにくいですが。
一方で、ウヨからもその弊害を指摘されています。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/134256/
それは時の政権によって国際政治の方策として政治的に「利用」される危険が常に潜在する。その危惧（きぐ）が現実のものとなって大きな禍根を残したのが平成４年秋に行われた天皇皇后両陛下の中国ご訪問である。

日中間に横たわる懸案を処理しないまま、天安門事件で批判を
浴びている中国に、宮沢首相は、天皇を訪中させた。
これは、中国にとっては、天安門事件に対する西側からの
対中制裁を打破するのに効果があった。
また、日中間の懸案は解決されず、溝は深まっていった。


あとは、皇室ファンが一般参賀や皇室報道なので、楽しめる事かな

私的には、朝生とかで、ウヨの先生方が大真面目で持ち出す
ヘンテコな論理を聞いて笑わせてもらっています。

ん〜、私見では、コストかかりすぎかなぁ

デメリットとして、�@ほど重大ではなくても
現行憲法下でも、天皇は政治利用される危険性を孕んでいる
というのがあるな。

>>347
議会が自民党、大統領が民主党あるいは党基盤を持たない人
の場合、日本だと、国政が停滞すると思います。
大統領の賛成する法案はできず、
大統領が反対する法案ばかり出来てもネ。

マッカーサーが天皇制を残した憲法の草案を作らなかったら、戦勝国からなる極東委員会によって天皇が戦争犯罪人として裁かれただろう。
そうなると本土決戦のために温存されていた陸軍兵250万が各地で内紛を起こし更に戦死者が出ただろう。
そうならなかったのはひとえに天皇の存在であるし、間接的に平和に導いたという事が言えるのではないか？

天皇制廃止論者に告ぐ：天皇制を廃止した後の子供達の教育はどうなる？今でも公立学校では、
　　　　　　　　　　学校崩壊、授業崩壊の状態だ。日教祖の先生の回答を待つ。精神的支柱
　　　　　　　　　　が崩壊して、「仰げば尊し」まで歌わない（歌わせない）学校もあるようです。

天皇制支持論者に告ぐ：「男系１制、女系天皇否定」などと言っていると、世界から孤立し、また大
　　　　　　　　　　　　東亜戦争を起こす若者が続出しますよ。小泉は女系天皇を図っていたが、
　　　　　　　　　　　　男児懐妊で「皇室典範」改正を見送った。これは将来天皇制自体を崩壊さ
　　　　　　　　　　　　原因でありますぞ。

>>350
もしそう言えるとしても
それは現在の日本において天皇制が必要だという理由にならないね
むしろ>>344の�@の証明

天皇とは、敗戦国としてアメリカの草案を受け入れる前の大日本帝国憲法第1条〜4条まで明記してある通り。
制度のメリット・デメリット云々で語り切れるものでは決してない、天皇制そのものが日本人史そのもの。
こいった議論はおそらく、何百年、数千年前から議論されてきたと思う。だが、無くならない。
時勢はコロコロ変わっても揺るぎない存在、それが天皇制であり日本人の心だろ。

　　　　　|/// ノ　　　　　　　 ＼ミミミﾐ |
｀　　　　　//i 　￣ ＼　　　　／　|ﾐﾐﾐﾐﾐ| 　　
　　　　　│:i　　＜O＞　　 ＜O＞ミﾐﾐミ|　　　
　　　　　│i　　　　　丿　　i　　　 ＼ﾐiミ|　　　　
　　　　　│　　　　ノ(　　 　)　　 ・　i||ﾐ|ﾐ| 　　　
　　　　　ヽi　　　(　＿ヽ_ ノ＿ ）　　］ﾐﾐﾐ《|　　
　　　　　《ヽ　　　＼H_H_H_H丿　　ﾉ巛巛《 　　　
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　　　　　/⌒＼〆　　　　　　　　　ゝ/⌒＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・　　）（　　・　 /⊂　　 ＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　　　　　　　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　(||_)　　　　/　　＼´　　)ﾟ 　　Talk by　インペリアルビッチ
　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　　: *　　 　　 : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ

>>349
大統領に法案提出権無し。
で、議決に対して24時間以内に限って拒否権を出す権限を持たせ、拒否権発動
の場合2/3の再議決でノーサイン法案成立K。これでバランスは取れる。
あと、任期の半分で、議会の中間選挙を設ければ世論も担保できる。

>>351
>天皇制を廃止した後の子供達の教育はどうなる？
別にどうもならないよ。

>今でも公立学校では、学校崩壊、授業崩壊の状態だ。
その状況を天皇制が救うとでも？
無くせば悪化するとでも？

>精神的支柱が崩壊して、「仰げば尊し」まで歌わない（歌わせない）学校もあるようです。
おっしゃる事がよく分からんが。
ググッてみると｢仰げば尊し｣って｢教師崇拝｣｢立身出世推奨｣の歌詞だと
反対する人がいて、今じゃあまり歌われてないらしいけど。

>>356 訂正

おっしゃる事→仰りたい事

>>351
>天皇制を廃止した後の子供達の教育はどうなる？

皇族ですら留学を装ってビッチやってたの居ましたが

>>353
天皇に対する考えは色々、日本人の心も色々。
これが民主主義国だし、一つの考えに纏まるほうが異常。
そもそも旧憲法の規定がでっちあげそのものだしｗ

>>351
国際競争力を持つ上で、一番大切なのは分析力と発想力と思考力なんで、
知識そのものよりも大切。
形を維持する事がそれほど重要とは思わんし、精神的支柱が、どうして
アカデミックと関係するのか理解不能。
国際競争力を持たせる教育と天皇制とは全く無関係なんだが。

>>360
ついでに言うと、あなたの理論を採用するなら、国立や私立では、天皇
マンセー教育をしてるから学級崩壊や授業崩壊が起きていないって事に
なるんだが、和光学園や関西学院、同志社や立命館、早実や立教の初等科
では天皇マンセーの教育なんてしていない。当然仰げば尊しも無ければ、
日の丸も揚がる事は無いし、君が代も歌われる事は無いんだが、学級崩壊
や授業崩壊を起こしてるのか？
まず、そちらから先に検証すべきだろう。

>>359
まぁそうだと思う、が、議論するだけ労力の無駄とも取れるよね？
発展していうと何でも在り、何でもござれ　となる
無秩序の中に芯がなければ、何を持って生きていくのかな
そこが疑問。　

>>362
自由と平和と家族と友達を愛するでいいんじゃない？
形と個人を崇拝するようになればファッショの元になるんでね。

>>363
個人的には同意
はい、終了〜
あっ・・暇だったらまた覗きにくる

>>362
しつこくてごめんな。
俺の持論ではないけど、比較的近い考え方が右翼の鈴木邦男さんのこの文。
おれは個人主義者のリベラリストだけど、この文は共感を持てた。
http://kunyon.com/shucho/080218.html
で、精神的支柱なんてのは個人の趣味で決定すべきもので、国がこれこそが
精神的支柱なんて決めてしまうと、不満が溜まるのみ。だってさ、個人個人が
生まれも育ちも趣味も違って当たり前じゃん。それを一つにすれば、歪みが出
てくるのは自明で、そういう秩序って、ファッショに進むか反乱を生むかどっち
かなんだよね。例えばさ、管理教育つって、皆と同じカッコして教師が与えた同
じ価値観を持つ事が是とされた時代があって、そこで起きたのは校内暴力。警察
を導入して、一件大人しくなったけど、隠れたところでいじめ。極論だけど、秩
序がいいって訳でもないんだよな。秩序なんて最低限、他人に迷惑をかけないっ
てだけでいいの。個人の趣味である見てくれをどうにかしようとするから、反動
が出るんだよね。

>>154
オイオイｗ なんで皇室外交が異宗教を持ち込むコトになるんだよｗ
ホント反天皇カルトはこじつけが得意だな。
その教授、「サウジ王室は共和制の方が好き」と言っていたのか？

イスラムの盟主を自負するサウジ王家は、キリスト教原理主義ともいえる
アメリカと深い同盟関係にあるし先に挙げたソースのように皇室日本との関係も非常に良好。
ＯＰＥＣ内で唯一、消費国の意を汲み原油増産してくれるのもそれが理由。

サウジが生理的に嫌っているのは共和制思想が持ち込まれること、そしてイラン革命のような
事態が起きるのを最も恐れているから。

日本の宗教観はもちろん米国の伝統的な多文化共存主義は社会主義思想（科学を装った一神教）が
蔓延した50〜70年代には重要なパートナーだった。
しかし冷戦崩壊後は民族・宗教紛争が相次ぎ米国でネオコン（福音派）が台頭、メッカのある聖地に
キリスト教国の軍隊が駐留し女性兵士が素肌出して闊歩するようじゃ反感も高まる罠。

ってことで（話がだいぶ外れたが）皇室外交は日本の国益にかなってますわ。

(´∀｀)＝3

勝てると思ってるのが微笑ましい

それにしてもこのスレ、普通に働いてる人間が寝る深夜の間にすごい伸びてるなｗ
>>153
＞まず、ルソーは君臣供治が実現できないから民主主義をとった。
＞（つまり君臣供治が実現できるなら、民主主義はいらない）
西欧の伝統的な君主観では民衆の支配者（搾取者）だったからだろう？
当時の価値観では民主主義＝共和制だった。しかし近代以降、マルクスの思想的根源だったヘーゲルが
人類の未来は共和制ではなく立憲君主制に進む、と確信するぐらい社会が成熟、
民主主義の対義語は君主制ではなく専制（*共和国でも独裁者の大統領はゴマンと存在）、
君主制の対義語は共和制、となっている。

＞日本で君臣供治が実現できているなら
＞民主主義はいらないはずなのに民主主義で動いているのはなぜ？
その論理はおかしいな。
近代国家の運営上”搾取者”は必ず存在するが、その搾取者が君主ではないのが
君臣供治だろ？

廃止派増えたなぁ、最初は賛成派と同じ位の人数だったのに。

まぁ、普通に考えれば、天皇崇拝の強制を天皇教狂信者がしてくる事自体異常なんだよね。
思想統一してどうするんだよ・・・と。

多様な考え方を尊重できる人達が多く居たので安心したよ。

>>366
よくもまあ、んなデマカセをｗｗｗ
サウジの宗教も国のことも分かっちゃいないようだな。サウジはスンニ派の中でも最も厳格かつ排他的なワッハーブ主義を国教として
いて全国民はワッハーブ派であり、移民も改宗が義務付けられてんの。
で、国としてムスリム以外は地獄の業火に焼かれるとまで教えるような国なんだよな。で、他の宗教が入ってくることに、とてもナーバスな国で観光ビザが取得し辛い
国としても有名。サウジの大使館では、観光ビザについて公式にアナウンスしていない事でも分かる。ビジネスに関しては受け入れはあるが、外貨獲得の為って
専制国にありがちなダブルスタンダードを使い分けてるな。

＞その教授、「サウジ王室は共和制の方が好き」と言っていたのか？
サウジが日本の神道と天皇の関係を知っていないとでも？まだ共和制の大統領の方がマシって言ってるんだよな。
＞イスラムの盟主を自負するサウジ王家は、キリスト教原理主義ともいえる
これがまず間違い。あんたはイスラム教の事を何もわかっちゃいない。キリスト教とイスラム教とユダヤ教は信仰の神は同一だが、解釈が目ん玉と
金玉ほども違う。
＞皇室日本との関係も非常に良好。
実はこっちも間違い。宮内庁自体が、サウジの事をよく思っていない。だからこそ、皇太子の訪問しか実現していない。
ついでに、サウジの皇室観は単なる異教徒の教祖一家。

それから、イランとなぜ仲が悪いかっつーと、これも宗教。イランはシーア派で、スンニ派とはメチャメチャに仲が悪い。サウジ国内には改宗を求められて
るシーア派が15％前後いて、改宗を拒否してて、弾圧の対象になっている。
サウジは前述したがスンニ派の中でも最も過激な思想のうちの一つであるワッハーブ主義が国教で、他を認めてないんだよな。単に政体の問題じゃないんだよ。

要は金と宗教の使い分けがキーワードであって、お前さんが言うような王室同士だから
関係が良好なんて甘い国じゃないんだよ。

>>363
愛国心がなきゃ植民地人とか売国奴と同じｗ

>>372
自由で平和で、家族と友達のいる日本が好き。
ってのも愛国心だと思うけど？

>>371　追記
リベラリストで個人主義者で、全ての王制と独裁はクソだなんてサウジ人に
向かって公言してたんだが、サウジ人からメチャメチャ人気があって、毎週
パーティーに誘われて、しまいにゃサウジで一緒に仕事しようと言われてる
おれってｗｗｗ
学校にいたときサウジの王族が来て、会いに行こうって誘われたけど、それ
ばっかりは断ったもんな。目の前でいらねー事言いそうだったしｗ

>>370
>廃止派増えたなぁ、最初は賛成派と同じ位の人数だったのに。
　
別に変化してないと思うよ。
たぶんあなたと同じような意見(俺は今の天皇制廃止派)だと思うけど、どうでもいい意見の言い合いの場所で廃止派が数で優ったかのような言い方をやめて欲しいんだが…。
なんか見ていて恥ずかしい。

ある国の政権を担当している政党総裁が近く決まるが、その候補者たちを見ると映画スターの親類縁者であったり、
女性有権者に人気受けするだけを狙った実質無能力の女性候補であったり、前任者と同じしがらみを引き継ぐ者であったり、
あるいは改革を掲げて生活や所得格差を一段と広げ悪化させてしまったグループが推薦している、口のねじ曲がった人物
であったりしている。

世界戦争での敗戦から国民全体の努力によって復興したが、それは長時間労働と労働賃金の安さによるものであり、
今これと同じことを、世界の途上国が行っている。　そんな中で埋蔵資源も無く創造性のある知的文化も生まれなかった
この国の愚かな大衆は、今迄どおりただ “ がむしゃら “ に働けばこの豊かな生活は維持されると信じている。

この国の愚かな大衆は、一歩後退することを知らない。　そのことを象徴するように政党総裁選びのバカ騒ぎは、
広告宣伝企業の助力と共にエスカレートする。
愚かな大衆はそれに乗せされて無能な指導者を選び出す。　その繰り返しの果てに、年金記録や汚染米販売の問題など、
少しも改善しない国政にいらだつ愚かな大衆は、独裁者の出現を待ち望むようになるだろう。
→　http://jp.youtube.com/watch?v=kK30RmLGy28

>>301
> みんなもう天日宗さんの相手するのはやめないか？

歴史の真実に真正面から取り組む勇気を持つべきだよ。
貴方が逃げれば、全てが貴方の思い通りに貴方の脳内では成るかもしれない。

> あの人は多分プロでなにを言われても自分の主張通せるように準備万端整えて、罠張って待ってんだよ。

意見交換を、暇なときに楽しんでいるだけですよ。

> 飛んで火にいるようなもんだぜ？

何か大きな勘違いを貴方はしていますよ。
私は此処で、皆様と情報交換を楽しみ、意見交換を楽しみ、議論を楽しんできたのですよ。
その成果として、テンプレートを皆さんから教えられたことを元にして、歴史を元にして
事実を元にして、整備して集大成したのですよ。
そして、私自身も此処で成長させてきたと思ってますよ。
それは、最初の頃から議論してきた方なら良くわかることですよ。
カワイイ氏は、最初の頃から議論してきたし、彼も意見は私とは違うが、当時より格段に成長したと思う。

>>316
> >>281
> うん。だからお前は治安維持法を一面だけで評価してるわけだ。

もちろん、その目的を達成した一面を評価しているのですよ。

皆が豊かになり、左翼主義者の、甘い罠に騙され、粛正・虐殺される事がない
国民レベルに成れば、現在のように日本共産党まで容認出来ると言う事です。

> 治安維持法も関係ない民間人を拷問、虐殺し、無謀な戦争を遂行させることにより

治安維持法は、目的を達成し、国民がソ連中国北朝鮮のような粛正虐殺の悲劇から守った。

戦争は、治安維持法とは無関係だ。
アメリカがドイツ戦線参戦のため日本に戦争挑発し平和交渉を望む日本に
無理栗最後通牒を突きつけて原爆2発絨毯爆撃の敵の戦争犯罪によって
もたられたのだ。

> 自国民だけでも310万人、侵略された犠牲者は中国1000万人超、インドネシア400万人、
> ベトナム200万人、フィリピン110万人、韓国、北朝鮮20万人(ry
> まぁ700万なんて軽く超えますが何か？

それは間違いだよ。
その数字は白髪三千丈のふくらましこですよ。

>>371
何無関係な話にすりかえてムチャクシャなトンデモ解釈してんだかｗ　ひょっとして釣りか？
サウジがいかに厳格なイスラム教国だからって、なんで
→皇室外交が異宗教を持ち込む→共和制の方が有利、になんの？
そんなこと言ってたら皇室と欧州王室との交流も、日本人がキリスト教徒に改宗したり
欧州人が神道にのめり込む危険があるってかｗｗ
つーかサウジの親日ソースも示してるのに往生際悪いねぇ

＞サウジが日本の神道と天皇の関係を知っていないとでも？まだ共和制の大統領の方がマシって言ってるんだよな。
誰だよそのインチキ教授は？何大学のなんていう教授か、具体的なソース希望。
選挙で選ばれる大統領なんてのはいわば利益団体の代表者、しかもいつ
全く正反対の政策掲げる人物に引っくり返るかわからないのが共和制、「古い友人」にはならんな。

＞それから、イランとなぜ仲が悪いかっつーと、これも宗教。イランはシーア派で、スンニ派とはメチャメチャに仲が悪い。
宗派の違いでイランが敵性国だからって同じイスラム教同士、メッカ巡礼団だって
受け入れている。だが、革命を恐れるサウジ政府は巡礼団のデモなど政治的行動は厳しく禁じている。
自国民が他宗教に改宗する可能性と政体で革命を起こされる可能性（イランなど実例あり）、
どっちが問題かは（ry

廃止派はここで憂さ晴らししてるだけだから温かい目で見てね。実害はないから

黒を白と言いくるめる右翼の強弁にはもうあこがれさえ感じるよ。

印象操作はどっちもどっちというカンジ

まぁそうだな。

つーか70年代思想の遺跡みたいな反天皇カルト信者は
多文化共存主義を理解していないんと違うか？
宗教が異なる人間よりも、無神論者の方がよっぽど異質
（道徳観念の無い変態とか）ってのがスタンダードな見方。

>384

俺もそう思うよ

>>379
あのさ、建前とホンネって言葉知ってる？石油を買ってくれる客に、異教徒よ
地獄に落ちろなんて言う訳ないじゃんｗｗそれとも君、アラブ人の友達でもい
るのかい？アラブの理屈を日本人の常識で語ろうってのがそもそもの間違いな
のｗｗ。イスラム国家を知りもしないのに建前ソースの一記事をもってアラブ人
を分かったような事を言う君ってホントに面白いねｗｗｗ
君の言う事を正と仮定しようか。ならば、なぜ天皇と2005年の現国王との往来が
無いのかな？不自然だよなｗｗｗそれほど親密なら就任時に訪問してるはずだけ
ど？皇室のサウジ訪問歴は1994年に皇太子が行ってるだけだわ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/saudi/visit/index.html

アラブ人ってのは宗教が一番で、宗教を守るためなら死もいとわないんだよね。
内なるジハード、外なるジハードって言葉くらいは知ってるだろ？
アラブ以外の常識でアラブを騙るのがまず間違いの元。
ソースつってもアメリカの州立大学のインターナショナルスタディーズでアラブを
教えてるサウジ人教授から聞いた話だからね。公式に出てるもんじゃないｗ

イランも政祭一致国だから。そこを間違えないようにｗｗｗ
それからさ、基本的にアラブ諸国って政祭一致でまず、イスラム教が頭で、その上
で共和政か君主制かって選択になるんだけど？メッカ巡礼団を拒否したら、それこ
そアラブの大儀に反して、全アラブ世界から敵扱いされるんだよね。要は宗教上拒
否できないの。メッカ巡礼は全ムスリムの義務だから。
イスラム諸国を知る上で宗教を無視するなんて、ホントに君っておめでたいｗ
ま、天皇教を信奉する日本人に理解しろってのも無理ねーかｗｗｗ

反天皇カルト信者も天皇カルト信者も一緒。

殆どの国民は無神論者というよりは無宗教。だから日本は「まあまあ」
でおさまる寛容社会。はっきりするのとかしたのとかはキライ

>>378
じゃあお前はヒトラーのその一面も同じように評価してるってことだよね？

＞アメリカがドイツ戦線参戦のため日本に戦争挑発し平和交渉を望む日本に
中国から手を引けばよかっただけの話。平和交渉を拒否したのは日本でしょ。

＞その数字は白髪三千丈のふくらましこですよ。
お前の700万だっていろいろな説があるが？結局正確な数値なんて今となっては
確かめようがないんだよ。だから1000万人殺した、いや100万人だったとか人数の問題じゃない。

アメリカや欧州でも無神論者は増えてるらしいな。

よけいなお世話かも知らんがイランはアラブの国じゃないんだぜ。わかってると思うけど。

権威主義的宗教に嫌気が差すんじゃないの？某有名神社でお祓いを
受けたときになにか偉そうな坊さん以下１０人くらいがキンキラキン
の成金趣味な袈裟つけてぞろぞろ現れたとき「こりゃあだめだわ」と
思った。

http://mb.minx.jp/franckfranck1248

日本の諸悪の根源

ブラック企業を潰すことが、善人の財産利益を守り、最大の景気対策となる。

電通、創価学会、パチンコ業界、警察官僚、ジャニーズ事務所、派遣業界、マスコミ、先物、闇金、ヤクザなどが、日本の諸悪の根源である。

不祥事の原因は目先の利益追求


--------------------------------------------------------------------------------

今年の流行語大賞にしたいくらいの言葉である
「目先の利益」「損して得取れ」

企業の犯罪、不祥事の原因はほとんどすべてといっていいほど、
「目先の利益」を追求するのが原因だ。

「損して得取れ」という発想をすれば、長い目で見ればおそらく
プラスになると思うのだが…。
売上げ至上主義をいいかげんやめたらどうか？

誰か政治家がポロっと発言してくんねぇかな？

ウナギ産地偽装で産地偽装の社長が自殺。だったら最初からやらなきゃいいだろって。ホントバカじゃない？
多くの企業が目先の利益追求して痛い目にあってるのが散々報道されてるのにどうして、こう次々偽装など不祥事を起こすんだろう？
そんなに売り上げが欲しいか？
利益追求なんて程々にしときゃいいのに。
企業活動は中長期的視点で地味でそこそこにやってりゃいいんだよって。

めんご。成田山の寺だった。

>>391
すまなかったね。ムスリムに訂正しよう。

権威主義的っていうか、昔の日本のような天皇教は強制だから。

>>375 ：名無しさん＠３周年：2008/09/15(月) 10:00:40 ID:KfUmDPUn
>>別に変化してないと思うよ。
>>たぶんあなたと同じような意見(俺は今の天皇制廃止派)だと思うけど、どうでもいい意見の言い合いの場所で廃止派が数で優ったかのような言い方をやめて欲しいんだが…。
>>なんか見ていて恥ずかしい。

何が恥ずかしいの？
375も廃止派なら自分の意見を率直に述べればいいじゃん。
漏れは思っていても黙ったまま何も言わない人間が増える事の方に危うさや恥ずかしさを感じるけどね。

だから基地外賛成派がここまで増殖してしまったんだし。
彼等が増えた原因は、暴論でも叫び続けた事にある、
継続は力なりの負の側面ってやつだな。

ここはディベートを楽しめばいいんだよ。本心は別のやつもいたり、
今週は賛成派で来週は反対派やるやつもいたり。

>386
＞ソースつってもアメリカの州立大学のインターナショナルスタディーズでアラブを
＞教えてるサウジ人教授から聞いた話

もういいわ･･･本当に（ry

>>388
＞殆どの国民は無神論者というよりは無宗教。
正しくは「宗教に無頓着」ですよ。無宗教とか言って
なんらかの宗教行為をやってる人がほとんどでは？

それはいえるねｗ

そこで無視できないほどの金がまわってるのも事実なんだけどもねｗ

なぜそれに課税しないのかと、あれほど、、ｗ

日本人は結婚式はキリスト教式をやり、初詣や宮参りに神社に行き、
死ぬときは仏教式だからな。宗教とゆ〜よりは「儀式」の意識が強い。

>>398
>>本心は別のやつもいたり、
>>今週は賛成派で来週は反対派やるやつもいたり。

皮肉で反対の事を書いてる香具師は確かに居るよな。
賛成反対がその時々で入れ替わってる香具師はまだお目にかかった事は無いけど、
そう言う事をあまりやっていると、多重人格に陥る可能性があるって聞いた事はあるな。

＞アメリカや欧州でも無神論者は増えてるらしいな。
世俗主義の無宗教と無神論をごっちゃにしないようにな。
カントが決着つけたのは神の存在も不在も証明不可能（故に
証明できない事を信じる無神論者もまた非科学的）

欧米ではカルト対策で宗教教育が見直されつつあるという報道も聞いたがな。

>>402
戦後、アメリカに骨抜きにされたあかしですね
日本的な宗教は徹底的に排除され、ハンバーガー、コーラを与えられ
日本男児はロリコンアニメ、アイドルに萌え
少女はブランドバックのためにエロおやじに性を売る

戦前のような天皇を中心とした国家を再構築するべき！
せめて教育勅語を復活させ、道徳心のある規律ある国家をつくるべき！

ちなみに何で欧米人が遠いチベットの人権問題で騒いでダライラマが国賓級の歓迎受けるかと
いうと、キリスト教離れ→仏教に関心、っていう層も増えてるからだそうな（報道のまた聞き）。

>戦後、アメリカに骨抜きにされたあかしですね
骨抜きだろうが平和な方がオレは歓迎だが。

>>405
見え透いた自演は止めてもらおう。
中国の工作員よ。

>>407
おまえみたいな日本人は戦後アメリカの去勢政策による賜物ｗ

ただの平和ボケ市民ですよｗｗ

目を覚ませ！

>ただの平和ボケ市民ですよｗｗ
平和ボケできる日本がオレは好きなんだが。
日本人で良かったよｗ

殆どの人間は生活第一で、平和を望んでるんだって。
イデオロギー対立や思想統制なんか本当にくだらん。

そんなに天皇教をやりたいなら無人島にでも仲間を集めて勝手にやってくれ。

>>410>>411
その平和、お前ら一人一人の生活が、
米国の核の傘、安保、米国製兵器、在日米軍基地、思いやり予算…で成立していることを忘れてないよな？

>忘れてないよな？
要はオレたちの税金で賄ってるってコトだ。

まあ、アメリカの傘論はやや眉唾だけどな。
適当に利用して平和が保てるならそれはそれでおｋ

>>412
日本は日米安保を堅持する。

中国による日米分断工作に乗っかるほど
日本人はバカではないｗ

　　　　　　　 /: : /: : : : : : : : : :.|/: :ーフ´l : .八:;;;;;: : : : :.|: :､｣;;, : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　 /: : /: : : : : : ;;: : :　|': : : ,:'　 l: :/　.l;;;;;;; : : : :ﾊ: :..ll`.ｰ: : : : : : : : ﾞ:,
　　　　　　/: : :/: : :i: : : :;;; : : : :|: : :/ 　 l:.,:'　　.';;;;;;; : : :,! l: :,l ';; : : : : : : :: : : :ﾞ:, ＜だいたい今までは仕方ないとしても、
　　　　　./: : :/: : :ノ!: i: :.;;: : : : :!,,/ . ｰ-l:,'-- 　 ';;;;;;: : :,'　l::,'　 ';; : : : : i : i､: : :':,
　　　　 ,/: : :/: :／';;l :.l: :;;;: : : : :||ﾆニ.'''"''¬,　　';;;;; :./ .=ﾋヒ,,,_':; : : : :l: : :l＼: : ';, 　次の天皇はアホ皇太子か？
　　　／:,,．"; :/ﾞ, :;;;;ﾒ: .l:;;;;;: : : : :|! i,,,､,不勹~　 　 ';; / ,"'''ﾃ┬ｨ/l: : : :l: : :.|　＼: ':,
　 ／'´　　..//: ;;;;;;;;{　',.'i;;;;;; : : : .|i .|;;;::i､ノﾄ!　　　　'/ .ﾊｮｲ;;:ﾘﾞ/;;:l:. : /:i: : :| 　　＼':, 　　あのアホ面した皇太子が日本の象徴？？
　　　　　　"/,;;;;;;;;;;;入ゞヾ;;;;: : : : |ﾞ'.廴;;:,:タ　　　　　　iゞ,,ｿ././;;;;;;l: :/: ﾊ: :.| 　　 　ヾ、
　　　　　 ノ";;;;;::イ;;,;､~ヾl､;;;; : : : | :: 　　 :: 　　　 　 　::ﾞﾞ''": i';;;;;;;;;|:/::,!　l: :|
　　　　／,　'"´　 |;;l ':;;;;},l,;i､;;: : : :|.::　 　.:: 　　　　　　:: 　 ::,j;;;;;;;;;;ﾚ: :l 　.l::l　　　　　＜　ヴぁ〜 　　　カンベンしてよ。
　　　　　　　　　　ﾚ　 ﾞ;;|.ヾ;;ﾞ､;: : : |`''r．..,γ⌒`,　_,,,..．ィ'";;;;;;;;;;;;;;;:/　　ﾚ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ!　ﾚ^ヾ: : :|　,l　　~"i''''"厂!　　.//|;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　　,×^ヾ: |　';　　　ヾ　.ﾞヽ､　 /'　|;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　日本国の恥だわ

>>408
みんなお前よりカシコイと思うよｗｗｗ

>>中国による日米分断工作に乗っかるほど
>>日本人はバカではないｗ

と、言いながら、沖縄の人達を米国に捧げ、
米兵の犯罪行為を不問にする親米似非右翼様のご発言でした。

なんだかんだ言って、他人の犠牲で自己保身を図るのが右翼の大きな特徴。

天皇は日本の象徴だろ？
天皇制廃止ってことは日本の象徴、富士山、日の丸を破壊するようなものｗｗ

日本の神話の時代から続く天皇をいまから捨てること日本人が日本を捨てるということ
これは世界の恥ｗ世界中の人たちが「日本人はアホか？」って首を傾げることだろよｗｗ

天皇はもうエエから日本国も象徴は富士山にしようよ。

歴史的に見ても、天皇家って朝鮮人の末裔だし。

>405

なんでハンバーガーとコーラなんだよw

富士山か…いいねそれ

>なんでハンバーガーとコーラなんだよw
正しくはチューインガムとハーシーチョコレート。

>>420-423
なにこのゆとりっぷりは（笑

(○´ー｀○)はカワイイ ←アタマ大丈夫か？？ちゃんと学校ぐらいいけよなｗ

大学ならとうの昔に卒業してるから心配無用。

>>424

あんたよりはカワイイさんのほうがカシコイとおもうがねえ。

天皇が万世一系なんて全く嘘なんだから、
騙すのやめようね

416 ：名無しさん＠３周年：2008/09/15(月) 13:40:46 ID:bSxMAw43
　　　　　　/: : :/: : :i: : : :;;; : : : :|: : :/ 　 l:.,:'　　.';;;;;;; : : :,! l: :,l ';; : : : : : : :: : : :ﾞ:, ＜だいたい今までは仕方ないとしても、
　　　　　./: : :/: : :ノ!: i: :.;;: : : : :!,,/ . ｰ-l:,'-- 　 ';;;;;;: : :,'　l::,'　 ';; : : : : i : i､: : :':,
　　　　 ,/: : :/: :／';;l :.l: :;;;: : : : :||ﾆニ.'''"''¬,　　';;;;; :./ .=ﾋヒ,,,_':; : : : :l: : :l＼: : ';, 　次の天皇はアホ皇太子か？
　　　／:,,．"; :/ﾞ, :;;;;ﾒ: .l:;;;;;: : : : :|! i,,,､,不勹~　 　 ';; / ,"'''ﾃ┬ｨ/l: : : :l: : :.|　＼: ':,
　 ／'´　　..//: ;;;;;;;;{　',.'i;;;;;; : : : .|i .|;;;::i､ノﾄ!　　　　'/ .ﾊｮｲ;;:ﾘﾞ/;;:l:. : /:i: : :| 　　＼':, 　　あのアホ面した皇太子が日本の象徴？？
　　　　　　"/,;;;;;;;;;;;入ゞヾ;;;;: : : : |ﾞ'.廴;;:,:タ　　　　　　iゞ,,ｿ././;;;;;;l: :/: ﾊ: :.| 　　 　ヾ、
　　　　　 ノ";;;;;::イ;;,;､~ヾl､;;;; : : : | :: 　　 :: 　　　 　 　::ﾞﾞ''": i';;;;;;;;;|:/::,!　l: :|
　　　　／,　'"´　 |;;l ':;;;;},l,;i､;;: : : :|.::　 　.:: 　　　　　　:: 　 ::,j;;;;;;;;;;ﾚ: :l 　.l::l　　　　　＜　ヴぁ〜 　　　カンベンしてよ。
　　　　　　　　　　ﾚ　 ﾞ;;|.ヾ;;ﾞ､;: : : |`''r．..,γ⌒`,　_,,,..．ィ'";;;;;;;;;;;;;;;:/　　ﾚ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ!　ﾚ^ヾ: : :|　,l　　~"i''''"厂!　　.//|;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　　　,×^ヾ: |　';　　　ヾ　.ﾞヽ､　 /'　|;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　日本国の恥だわ

417 ：名無しさん＠３周年：2008/09/15(月) 14:12:23 ID:bSxMAw43
>>408
みんなお前よりカシコイと思うよｗｗｗ

426 ：名無しさん＠３周年：2008/09/15(月) 15:31:45 ID:bSxMAw43
>>424

あんたよりはカワイイさんのほうがカシコイとおもうがねえ。

あははっ！、カシコイですね〜（笑笑

追加

天皇制のデメリット

�@過去に何度もあったように、時の権力集団や独裁者が「天皇の権威」を故意に作りあげ民衆を洗脳誘導する可能性がある。
�A天皇制維持の為に莫大なコストがかかる。
�B天皇制の下で非信者が天皇を敬うことを無理やり強制される。

天皇制のメリット

�@皇室ファンが一般参賀や皇室報道なので、楽しめる（>>348）
�A独裁者の出現を防げる(？)(>>314）
�B国民は天皇を見習い、天皇は国民を見習う。そうせざるをえない緊張感。(？）(>>325)
�C天皇制の下で日の丸を掲げ、君が代を歌わないと、日本人は幸せにはなれないから。(？)（>>98）
�D皇室の外国との親善交際は日本に必要（？）(>>348)

>>429

天皇制のデメリット�A

皇室関連費の年270億円。
その他、警備費用などに係る地方警察の警備費、
警察による過剰警備による人権侵害、交通遮断などに起因する渋滞発生
による経済的損失。天皇･皇族のために占有されている広大な国有地。

>>429
キミの母国（朝鮮半島）にも素晴らしい将軍様いるじゃないかｗ

歴史は浅いが、長い目で見てやれよ

■北朝鮮と戦前の日本は同じ■
�@北朝鮮→民主的に選ばれない絶対的権力者の存在､それも血縁
日本→｢万世一系の天皇が統治する国｣
�A北朝鮮→権力者を主体思想で神格化
日本→｢国家神道で､天皇を神格化し統治の正当性を主張｣
�B北朝鮮→その神格化教育で､全国民を洗脳
日本→｢学校にはご神影をかざり､修身の授業｣
�C北朝鮮→厳しい言論統制でﾏｽｺﾐを宣伝機関化
日本→｢国家総動員法｣
�D北朝鮮→軍の統帥権が指導者に属しｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ不在
日本→｢軍の統帥権は天皇に属すを持ち出し､軍部が独走｣

北朝鮮のｼｽﾃﾑは戦前の日本と大体同じなんです｡ま､どっちも同じ程度にｷﾁｶﾞｲじみているという点で共通

まとま発言が出来ずに
ただただ相手を煽る事しか出来ない
単発天皇支持者の数々・・・

【中央日報社説】統一を真剣に考える時だ★2[09/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221462883/

しかし天皇制にメリットはあるのかｗ

【米国がソ連邦の崩壊と同様の「超軍事増強」だけでなく「ユダヤとイスラムの宗教戦争」
により、莫大な戦費や国内環境と貧民の放置による国民生活圧迫は、特に、日本と中国へ
の大借金で解る様に米ドル失墜による米国崩壊の可能性あり！】
中東の「米国・ユダヤとイスラムの戦い」は決して終わらない。
相手を虐待すればするほど、「貧しい生きる糧を失ったイスラム民族」の十数億人の中
から、自爆テロ志願者は無数に発生だ！【宗教戦争は「人類の癌」です。】
今は逃げ場が無い民族を殺戮兵器で追い詰めるなどは「卑劣な虐待主義」であり
「ヒトラーのユダヤ虐殺」と同じです！【やらせている王政制度も今が絶頂です。】
【連合軍といっても｢ユダヤ・キリスト教連合軍｣であり、｢イスラム教集団軍｣国内での
侵略的戦いですから、自国「民族の文化と生活」の否定的相手は決して許せないのです。】
【「イスラムの宗教政治一体主義｣は｢信仰政治｣だから｢指導者支配政治｣から脱却出来
ない宗教戦争は「永久闘争」です。それ故、パレスチナ、レバノン、アフガニスタンや
イラク等の戦闘には終結がないので、戦闘費用は巨額化し、兵士と市民の犠牲者も増大し、
民族闘争を助長するばかりです。戦い終息は真剣な｢宗教指導者同志｣の交渉です。
次期大統領で有力な｢オバマ｣まで｢アフガン闘争継続｣との事、あの軍事大国｢ソ連｣
すら投げ出したのに｢ベトナム敗戦的突入｣は｢世界的テロと不況｣の脅威のみ！】【１】

真に「ヨーロッパの諸国と中国、ロシア、インド、ブラジル、メキシコや多くの国々」
は「資本支配者とネオコンに翻弄されて、虐殺戦争に溺れ膨大な資源消耗により衰退する
米国」の成り行きを冷静に見ている。
【不安定な低所得者に無謀な住宅購入をさせ、消費拡大を煽り、ごまかしの好景気で
世界の投資家を欺いて、多大な民衆破産させる姑息な資産横取りの卑劣な経済手段だ！】
誠に、実質疲弊した米国の「150兆円のサブプライムローン」なる民衆騙しの偽景気
政策が、金利引き下げ程度で収束のはずはなく、結局、国内金融業危機として拡大し、
株価、投資信託、原油・穀物価格等は金融不安と国際経済の迷走として翻弄されている。
【民主的資本主義が建前で世界一の軍事力と資産と基軸通貨を有する米国も、極一部の
人間が巨額の資本支配をしている。また、民意を無視したこの独占支配者達に先導された
｢ブッシュ政権｣は完全に財政的にも軍事戦略的にも追い詰められたと断定する！】
【サブプライムから原油や穀物乱投機等の放任による経済混乱とインフレ助長の無策！】
【世界経済の主体を急速に｢ユーラシア大陸｣側へ移動させる経済改革は開始された！】
【「国際連合本部」が米国の出先なら、世界は「国際民主連帯」を創設するべきだ。】
【ここに来て、これ程｢国際連合｣の小ささを味わったことはありません！！】【２】

実際、米国の住宅ローン制度は返済者が行き詰まって家を放棄すれば、ローン残額は免除
される。後はローン保険公社と銀行が借金肩代わりだから、バブルはじけの不況になり
住宅価格下落が始まると莫大な放棄ローンを被って金融関係は地方銀行から証券会社まで
倒産の崖淵に来た。そして、銀行は融資を厳しくするから会社関係も経営萎縮するので、
リストラと経営縮小で｢失業・ローン放棄｣がまた増加して住宅下落の底が見えない！
｢ブッシュ｣は民事無視だったが、結局｢数十兆円の政府援助｣でも相手は巨大悪魔だ？
米国株の最高吊り上げ直後の売り抜けは、米国支配ユダヤ投資家の策略的略奪であり、
また苦しい戦争資金調達の下種手段だ。【詐欺的倫理欠落の恥を知らない資本暴力だ！】
【｢金権支配者｣は己の支配法規で、全てを投資リスクとして投資家の責任に騙し付ける！】
民主国ではなく軍事大国として全てを軍事機密で押し通す米国は、「金融信用欠陥国家」の
烙印が押され、「米ドル不信」は「基軸通貨」としての信頼回復が非常に困難な状況です。
それにしても、｢米国金融系｣だけでなく｢ＥＵ・スイス金融系｣が軒並み｢忌わしいサブ
プライム｣に犯されるとは｢金融のプロ能力｣など全く信用出来ない事を証明した。
【仲間内の｢企業や投資ファンド等の格付け｣なる金融業の[ＡＡＡ]などナンセンス！】【３】

07年７月末にサブプライム問題が表面化して、株も投資信託等も急激に価格落ち込みし、
下面徘徊のまま上下振幅の暴落恐怖であり、米国が世界の投資家から毟り取る仕組みと
して｢投資利用｣した｢虚偽だけの北朝鮮的愚劣な意地汚い経済策略｣と同じだからです。
08年9月に至っても根深い｢経済失政の金融恐怖｣は最大ローン保険公社や証券会社の
｢身売り的悪化｣として深刻になって来たが「大統領選挙祭り」で誤魔化すのみか！
「全地球気候異常」の温暖化問題にしても、本来、米国は最先頭に立つはずが愚劣な
現状逃避と傲慢な論議否定のみです。【この米国に略奪される日本は借金地獄だ!】
【北朝鮮に核爆弾を保持の｢テロ国家指定解除｣の宣言など、実績どころか政権放棄だ！】
｢ブッシュ大統領｣も何か実績をと｢北朝鮮との妥協｣など選んだが、しかし「{金正日}の
異常な執念的底意地の悪さ」には今後も引きずり回されるのだ！
【ただ、8月末ごろ「金正日が脳卒中などの重病説」が流れると共に、9月9日の｢建国
60周年の閲兵式｣に姿を見せなかった事態の信憑性を政府は早急に確証を得て貰いたい。
先ず、この事は｢朝鮮人民と在日朝鮮人｣にとって直接的重要に事態であり、東アジアと
米国にとっても「軍事と核兵器、朝鮮内乱、拉致者や政治経済面」で急展開の可能性が
ある。日本は米中任せではなく、具体的な対応が取れるかですが?】【４

鈴木さんアメリカ叩きならよそでやったら？

>しかし天皇制にメリットはあるのかｗ
あんまりないな。

＞あんまりないな。
そう思うのなら天皇のいない海外に移住すりゃいいのにｗ
かわりに帰化希望者に日本国籍与えりゃいい。

金融家のエゴ的故意の詐欺手法なるサブプライムローンの金融犠牲は国内低所得層だけで
はなく、全世界の一般投資家に波及して金融不安による経済衰退と不況を引き起こした。
そして、大統領のでたらめ政策が原因の経済失敗による金融不安にも拘らず、民主主義
を悪用し、法治社会を逆利用した倫理も道徳も踏みにじる「マネー」支配的な｢金融横暴｣
である｢原油や穀物への集中投機等｣で世界をインフレに引きずり込む結果となっている。
このまま米国の景気落ち込みが加速されるとインフレにより貧民の生活は圧迫され、二重
構造の格差は異常拡大して、限界点で下層人民の怒りは爆発するのです。
この「世界の人口異常増加」と「近代化の底上げ」に伴って、「国際的物資獲得競争」が
赤裸々となり、「強い層と弱い層、強い民族と弱い民族、強い国と弱い国の格差」が明確
化して、大きな混乱と醜い争いが世界中に蔓延して来ました。
そして、まだ世界経済に直接的に影響する米国の経済不況と原油・穀物高騰は結局｢弱い
国と民族｣に打撃を与えます。特に食料不足に貧しい国が困窮して来た！
誠に、自国の支配層しか向かない「戦争家ブッシュ」は最早信用されないし、新規大統領
が本格稼動しても、この2年間は世界経済の不安定が続きます。インフレによる大不況で
世界の騒乱とならない様に祈るのみです。【５】

>�@皇室ファンが一般参賀や皇室報道なので、楽しめる（>>348）
ヨン様やタレントで代用可能。

>�A独裁者の出現を防げる(？)(>>314）
日本は天皇を持ち上げて軍部独裁をまねき、国家主権を失った歴史がある。
独裁者は生み出さないかも知れないが、天皇を利用する権力者が現れる。

>�B国民は天皇を見習い、天皇は国民を見習う。そうせざるをえない緊張感。(？）(>>325)
ＮＨＫの調査によれば「皇室に感心がない」層は約６割。
天皇を見習ってる特殊な連中は一部だけ。

>�C天皇制の下で日の丸を掲げ、君が代を歌わないと、日本人は幸せにはなれないから。(？)（>>98）
そんな理由で降伏を感じられる特殊な人はごく一部。
大半の国民は家族の幸せや自分の幸せが第一。

>�D皇室の外国との親善交際は日本に必要（？）(>>348)
あってもなくても大した影響はない。外務省はそんな逃げ道を作らず
ちゃんとした外交をしろ。

特に「ユダヤ資本が実質支配の米国」が国家理念と主張する民主主義の現実的実態として
【米国が先頭に立って資本主義なる競争原理を利用し、法治社会を逆利用した倫理も道徳
も踏みにじる「マネー」支配的な｢金融横暴｣による｢独占権、既得権、巨額軍事費、
他国の支配権、世界的人材確保、巨大投資・投機、及び政治権力｣を駆使して世界中から
「マネー」吸収や略奪を平然と行っている】から他の独裁者達も当然の権利と模倣する。
その一貫としての｢原油や穀物への集中投機等｣は当然の利益追求手段であろうが、其の
ことが原因で発生する世界的インフレの危機には今後どの様な対処をするのか。
また、サブプライムローンほどの金融失敗をすると｢基軸通貨の信用失墜｣により｢マネー｣
の流れが思うように行かなくなり、金融危機が世界的な物資不足と重なって、速、物価は
インフレに直結して流石に国際的批判に晒される。
しかし、米国の最新軍事兵器は石油を極端消費するので、国民の巨大消費と同時に、今後
石油確保に追われ、其の事がアキレス腱となりつつある。
【殆ど全ての政策に疑問と嘘を内包したために失政と見える｢ブッシュの実績｣への焦り
から、｢グルジア紛争の最後の失敗｣です。ポーランドにMD配置等東欧の囲い込みや見え
透いた欧州とのエネルギー政策で軽率なロシア牽制は完全に｢プーチンとメドベージェフ
の強固な絆とロシア進展の自信｣を世界に示す証となった！偉大なリーダーは極希です!】【６】

訂正

× そんな理由で降伏を感じられる特殊な人はごく一部。
○ そんな理由で幸福を感じられる特殊な人はごく一部。

麻生が天皇が靖国参拝できるように靖国神社特殊法人化だってｗ

あいつは頭狂ったか？ｗ

天皇のために一宗教法人に過ぎない靖国を特殊法人化とは“いかがなものか”ｗ

>>447
何で特殊法人化すれば天皇の参拝が可能になるんだ？
財政難と信徒減少で未来がない靖国に
国による保護と支援をちらつかせて政府の管理下におき
A級戦犯を分祀させたり、戦争美化の遊就館を潰したりするのか？

>>448
俺もよくわからない。
一応、麻生の理屈では可能らしいｗ

そもそも国家の象徴に対しメリットのあるなしで論じている時点で
反天皇カルト信者がいかに電波かがよくわかるな。そんな国ねぇってのｗ

「天皇のいない日本」という現実には存在しない架空の国の夢想に浸ってるのは、
共産主義者やオウムといった人種と同部類であることをよく物語っている。

天皇制の御利益いう
信者自信ですら説明できない
良く分からないものをありがたがって
カルトの仲間入りするの嫌だし。
思考停止した天皇教徒と同類には成りたくない。

訂正

天皇制→天皇

昨日ＮＨＫでやってた兵士のＰＴＳＤ観てて思ったのは、天皇バンザイで
すべてを正当化できる精神状態になれた兵士はある意味楽だったんじゃないか
ということ。日米共に敵を殺すことが途中で嫌になって精神を患う兵士が結構
多かったというのにはちょっと驚いた。戦争はやっちゃだめだけどやるときは
イスラム原理主義みたいなのは確かに有効だね。兵士が死ぬことや罪の意識に
恐れおののくことがなくなるもんね。皇国史観国体思想も同じか

>>453
アジアの殆ど全ての国が
祖国を守る為に、日本以上の過酷な戦いを
やっている。
日本だけが特別ではない。

>>366
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2
�@サウジアラビアには人権について大きな問題があるため、宮内庁は日本皇室の、サウジアラビアへの
接近には極めて慎重である。反面、内閣等の経済的理由からの強い要望で2回の皇太子訪問がなされた。

�A低年齢の子供を中心として日本製アニメの人気が吹き替え版が出回るほど非常に高く、また社会的にも
受け入れられている。(略)逆に欧米の児童向け番組は自然とキリスト教色が強くなってしまうため、
避けられる

�@が本当ならば、中国への天皇訪中同様、皇室の政治利用ともいえる。【皇室日本との関係も非常に良好】
といえるのかも大変疑問だ。親日にはむしろ�Aや空手や柔道の方が役立っていると思う。
サウジの王室及び大衆に天皇教信者はいないからネ。

天皇制があるせいで、サウジの王族が来日したら日本の皇室も訪問しなければならなくなる点が
政治利用ともつながりかねずこの方が問題だ。

天皇制廃止って言うのは別に信徒にとっては制度的な天皇制が無くなるに過ぎない。
天皇が民間に移ると言うことはその神輿を担いで政権転覆を図りうるのである。
日本の歴史をみても、天皇は時の権力者に常に担がれている。
ちなみに私は精神的にも現実的にも支持派です。

>>369
一般に政治システムは下のように分けられる。
一人で決める　哲人政治(専制政治)　＜括弧内はダメな状態の場合
少数で決める　貴族政治(寡頭政治)
皆で決める　　民主政治(衆愚政治)
注：哲人政治を君主政治と表現する事もある。

貴方の持ち出したルソーの「君民共治はありえないから民主主義を選ぶ」というのは、
その文脈からして「哲人政治はありえないから民主政治を選ぶ」
という事だろう。微妙な違いはあるかもしれんが。

君民共治の「君」が世襲を前提としたものなのかは知らないが、
天皇制＝君民共治の場合「哲人政治が世襲で行われ続ける」事になる。
しかも税金＝搾取というのなら(私は違うと思うが)自発的な寄付行為に頼らなければならない。
このような体制は理想かもしれないが現実にはありえない。だから民主政治を採る。

↑が理解できれば、民主主義の対義語は君主制でない(民主主義と君主制は並存できる)といった
指摘が全く的外れなのがわかるはずだ。
ルソーの言った君民共治とは、分かりやすく言えば「国民に奉仕する絶対君主制」なんだから。
天皇制が君民共治というには、天皇親政である事が必要条件(十分条件ではない)なのである。
現行象徴天皇制がルソーの理想というのは、ウヨが曲解をばら撒いているに過ぎない。
わかった？

>>371
サウジは王室の独裁だからなぁ。一般人はあまり良く思ってないんじゃないの？
少なくとも、その体制に対しては。

では陛下とともに
吉野山中に下り官僚癒着政権と官僚組織打倒のために
挙兵しますか！

いつものように話がかみ合いませんね

>>377
議論が長くなってきたし、堂々巡りな感があるのでまとめた。

治安維持法について

治安維持法が防共の役割を果たしたというが、敗戦後のＧＨＱの
政策に拠るところが大であって、同法の有無は関係ない。
また、
共産主義が失敗するから(毒入り饅頭だから)防共したのではなく、
単に体制維持の為にやったことに過ぎない。
これを認めれば、全ての都合の悪い思想に対する弾圧を容認することに繋がる。
百歩譲って、仮に治安維持法が、防共の役目を果たしたとしても、
全体の為には左翼やそれに巻き込まれた少数の犠牲(獄死等)は止むを得ない
と言う論理は、全体主義の思想であるから、到底納得できない。

昭和天皇の戦争責任

立憲君主制だったから天皇に責任はないという。
まるで現憲法下のように天皇が政治に対して関与していないかの如く言うが
そうでない事は歴史が示している（２.２６事件、降伏の決断等）
国民に皇国史観を元に忠誠を誓わせ、兵士は天皇万歳と言って死んでいった。
国の最高権力者、最高権威者であった天皇が、戦争遂行にあたり果たした役割は非常に大きい。
しかも、
国体護持と言う名の保身の為にいたずらに戦争を長引かせた。
軍部(の一部)をロクに掌握できなかったからだと言うが、無能だから免責とはならない。
敗戦後も、
弁明に終始し退位すらしないで無責任ぶりを晒した。コロリと皇国史観を否定する無節操振りも示した。
もっとも【時の権力者におもねる事で生き長らえて来た天皇家】の面目躍如と言えなくもないが。
↑これを天日宗は象徴天皇制が1000年続いていたんだヨと美化するｗ

>377
まとめ

天皇教あってこその日本、天皇を批判したり天皇制に反対する人は日本人に非ず、
といった論調は、言論、思想、信教の自由を侵すものであり、
多様な価値観を認めるという民主主義の基本原則と相反するものであるので、
その根源となっている天皇制を廃止し、一宗教法人とすることを強く主張する。
なお、天日宗の主張は要約すれば(>>114)になるので反対する。

以上

>>455
＞サウジの王室及び大衆に天皇教信者はいないからネ。
別に皇室外交だからってイスラム教からの改宗を迫りに行くワケじゃないから
向こうさんも安心してるよ。
ってか反天皇カルトの思考回路ってこの程度なのかｗ

あってもなくても大した影響はないと言ったり政治利用だ問題だと騒いだり、
もうどうにでもしてくれよｗ

>>462
おまえらは、天然記念物級の
少数派だ。

売国奴を日本人に非ずと言って、文句でもあんのか？
言論の自由だボケがｗ

貧困なる精神の見本のような、おまえの意見など
日本国民は全く相手にしないわｗ

少なくとも天皇支持者(あるいは国家神道支持者、右翼、皇国史観の持ち主その他)
とそうでない者(左翼、左翼でなくても右翼でない者その他)
との頭の中は同じ言葉を話しても意味が通じないほど違っているとは言えますね。

>>447
麻生が天皇が靖国参拝できるように靖国神社特殊法人化だってｗ

昭和天皇は合祀以来参拝していないんだよな。
無理矢理参拝させる方向に持っていくとしたら、皇室の政治利用だな。
こーゆー危険性が天皇制にはあるなぁ。
ていうか、政教分離には触れないのか？

少数意見も考慮するのが民主制。
少数意見を排斥するのは多数独裁。
両者は全く違う。

まあ、必死に廃止を煽動しようとしているのは
中国人と朝鮮人だ。
後は、無責任な日本の売国奴の左翼。

日本は
「民主主義原理主義」ではなく、象徴天皇制による議員内閣制を続ける。

文句あんなら、日本から出て行ってくれ。
日本国憲法を尊重できない人間は、日本人ではないｗ

みんな、>464のような奴が政権取ったらどうなるかわかるだろ？

降りかかる火の粉は払わねばならんぜ。火の粉が成長して、焼き殺される前に。

右翼の増長を許してはならない。

>>469
中国人が日本の憲法に
口出しすんなよｗ

バカですが政権を取るコトはあり得ないけどなｗ
こんなバカは選挙で選ばれない。
恐らくタイゾウにも及ばないだろう。

>>451
天皇教信者にとっては、天皇教を信じる事に価値があるんだから。
その点では、ユダヤ教とかと一緒かも。
もっとも天皇への敬意を本当に持っているかどうかは疑問だけどな。

>>463
貴方は、絶対的に読解力が欠けていますね。
自分の恥を晒しているだけですよ。
ただ、ウヨを名乗らないのは、ウヨの為にはいいかもしれませんね。
サスガです。

>>471
おれの考えに近い政治家ほど
現実に、選挙に強いですが？

>>468
>日本は「民主主義原理主義」ではなく、象徴天皇制による
>議員内閣制を続ける。

前は、大統領制と天皇制が共存できるシステムを
探しているとかいっていたのにな。

実質的に大統領に近い権限を有する首相公選制＆天皇制を
提示したら音沙汰なしだし、
やっぱり、その場しのぎのでまかせばっかりだな。

>>472
おまえらの方が、よほど宗教的だ。

何かと言うと「民主主義万歳」
それしか言わない。
ただただ「民主主義万歳」「民主主義万歳」「民主主義万歳」「民主主義万歳」

おまえら左翼は「民主主義」を神格化し、絶対視し、思考停止している。
まさにカルトだ。左翼は。

廃止の理由としては
１．門地出身による差別である
２．税金の無駄遣いである
３．皇統譜の宗教性が強く宗教的権威を象徴としていて政教分離に反する
４．万世一系などは詐欺だし性差別を象徴にしている
５．昭和天皇には戦争責任がある（これは個人なので訴追できない）
６．天皇が存在していると軍国主義が台頭する恐れがある
７．一切の権能が無く国政の役に立っていないので居なくてもいい

ほかにある？

個人→故人

>475

大丈夫？

>>476
平和ボケ民主主義原理教の、
信者用のカルト教本でも作るのか？

>>468
出ていけ？ｗお前の発言からして憲法語る資格なしｗ
何が尊重だよ

>>473
お前さんの考えに近い選挙に強い政治家の
名前挙げてみろよ。


>>475
民主主義は万能ではない、欠点はある。間違いも起こす。
こーゆー事を理解した上で、
でも、現在では民主主義がもっともベターな政治システムだと
認識しているわけだ。
民主主義を保障する制度もよりよくすべきだと思っている。

ただ単に天皇教を盲信している信者とは根本からちがう。
まぁ、一部には、民主主義万歳と盲信している
天皇教信者と変わらない奴もいるが、ここではみかけないな

>>475
わかります。
しかし、民主主義原理主義、
アメリカ型個人主義は
今まさに崩壊し始めています！

世界経済を見てください、
アメリカ経済が崩壊し始めています。

この崩壊の余波から日本を
守ってくださるのが
天皇陛下の御聖徳と
日本人各人の信義と誠実です。

忘れてはなりません！

>>476
皇族の人権を侵害している。
皇室神道と日本が採用している民主制との齟齬は埋めきれない。
かな。

余談だけど最近の奴は平和ボケって言いすぎだと思うんだぜ。

天皇教なんてないよ。
キリスト教信者と違うよ。

天皇崇拝じゃなくて、天皇制を維持するってこと。

>485

俺は国家神道と同じ意味で理解してた

馬鹿者ども！
すぐに経済ニュースを見よ！

>天皇教なんてないよ。
小室直樹を読むよ〜に。

無宗教がすばらしいと思っている日本人が多すぎる。
制度やら法律やらだけで今の秩序が出来ているわけではない。
日本の風土の下、連綿と続いてきた慣習・風俗・常識に実は多分に依存している。
天皇陛下がまさにその意味で象徴であり、日本人のよりどころなのである。
精神、共通概念と言う見えないものを信じれない人は天皇制の意味が分からない。
逆を言うと、日本人の陛下への気持ちが薄れてしまうと、緩やかな消滅が十分ありうる。

>>488
そのような宗教は存在しない。
小室直樹が何を言おうが、そんな事は無関係。

>>476
天皇制が存在すると、政治利用される恐れがある。
サウジへの皇太子訪問（>>455)
天安門事件後の天皇の訪中＜西側の対中制裁を弱めた
し、日中関係も悪くなった(>>348)
麻生の靖国天皇参拝発言(>>447)　＜ソース未確認

皇室を政権維持や政権浮揚の為に利用することは考えられる。

貴様ら！天皇陛下がいなかったら
日本経済は余波で沈没してたぞ。

天照皇大神と天皇陛下に感謝。

>>492
また中国人の自演か？

日本人のよりどころというほどの存在感は無いよ。戦前じゃあるまいし。

おまえら！アンチも支持も
このスレッドの連中は
実生活から離れすぎた
妄言ばかりだ。

実生活＝経済を見よ。
政治は経済の一分野でしかない。

>天照皇大神
多分、渋谷で１００人に訊いたら、２〜３割程度の正解率。

日本経済を守るには
天皇陛下のお力が必要ということ。

リーマン破綻で大損ぶっこくのが確定して発狂してるんじゃないの？

天照大神とちがうの？

天壌無窮の天勅が
　御力を発揮する時。

アンチももはや頼るしかないのだ。

>>498 その程度の経済の理解で
政治を語るとはちゃんちゃらおかしいわ！

左翼マスコミが歴史や情報を私物化して煽動してるから、伝統から離れて人工思想になってしまっただけ

>天皇陛下のお力が必要ということ。
多分、因果律としては0.3%くらい。

>>499
ああ、そうだなｗ
なんで「皇」が紛れ込んでるんだろう。

>>503
わかってない。経済とは何だ？
政治は経済の一分野に過ぎない。

>>504
素人かよ

>>491
こじつけに釣られようかｗ
＞天皇制が存在すると、政治利用される恐れがある。サウジへの皇太子訪問
皇室外交は政治的目的ではなく純粋に友好目的なのでむしろリスクが
少ない　>>148

＞天安門事件後の天皇の訪中＜西側の対中制裁を弱めたし、
やはり皇室外交にそんなパワーがあるってこったなｗ
あってもなくても大した影響はない＞(；○´ー｀○；)←ｶﾀﾅｼｗ

＞日中関係も悪くなった
天皇のせいかよボケｗ

＞麻生の靖国天皇参拝発言
そんなの自由だろ

>502

明治維新の時にもうだいぶ伝統から離れてたんじゃない？

まともな国、自国の歴史や伝統や宗教などを伝えるまとも国だったら、天皇は当たり前になる。

けど、日本は
アメリカ様、中国様の言いなり
戦後民主主義病の腰抜と自惚れが煽動しているから

そういえば、石原がオリンピック誘致に皇室の「権威」を利用しようと
したのは記憶に新しいね。アブナイやつだね。でも東京都民は支持してるんだな

>509

そのアメリカ様の配慮で天皇が残ったんじゃないの?

危ないのは人工思想

権威も伝統も関係無い俺様の人たち

天皇制が無くなっても文化、伝統は大事にするよ。フランスでルイ１６世
とマリーアントワネットをギロチンに掛けた後もベルサイユ宮殿がフランスの
至宝であるみたいにね。

どんな思想だって人工思想。
皇室神道は儒教、道教、仏教を取り入れている。

>>507
バカだな
皇室は意に反してサウジに行かされたのだ。
これは「お前らの言う昭和天皇が意に反して開戦した」に繋がる。

>>天安門事件後の天皇の訪中＜西側の対中制裁を弱めたし、
>やはり皇室外交にそんなパワーがあるってこったなｗ

孤立していた当時の中国にとっては、天皇訪中は大きかったろうな。
もっとも、その後の反日教育など、日中友好には
役立たなかったけどな。
まぁ、外交を自負する宮沢のバカ首相が、実績作り（保身）の為
だけにやって案の定、失敗したんだよ。
皇室外交には、こうした政治利用のリスクがあるんだよ。

>>510
へ〜、そんな事があったんだ。

そーいえば、相撲も、天皇に見に来てもらう事や賜杯とかで
権威を保とうとしているといえなくもないな。
なんだかんだと利用されているんだな。

>>513
そういう思想は日本の文化、伝統にありません。

権威と伝統を盾にすりゃなにをやっても許されると思ってる奴らがいるのも心配だ

長い歴史の中で失敗や成功などをへたもの、英知と

英知を無視した私ごとの損得勘定との違い

俺様教

確かに俺様教っていうか独善教っていうかそういうのは問題だな

しかし天皇教に取って代わられちゃたまらん。

天皇教の英知
時の権力者に上手くおもねることで生き長らえた事

俺様教の典型は自称万世一系だと思うよ。

天皇教なんて無いよ。
天皇制は、みんなが時代を共有する、バラバラにならないよう、仲良く暮らすためにできあがった制度

先人たちが遺してくれた知恵

俺様は
民(ごとき)が主
国民(ごとき)の主権

歴史や伝統や宗教心に繋がらないバカが主になりうるという恐怖。

先人たちの英知の上に乗っているのに、自分が全てを分かっているようなつもりになっている自惚れた人工思想の人たち。

>>515
元ネタのWikiによると
”サウジアラビアには人権について大きな問題があるため、宮内庁は日本皇室の、サウジアラビアへの
接近には極めて慎重である。反面、内閣等の経済的理由からの強い要望で2回の皇太子訪問がなされた。”

別に皇室自身の意に反して、とまでは記載されていないな。
一方、原油供給確保の重要な外交手段であった旨は明らかのようだが。。

まあ中国にとっても天皇訪中が西側制裁解除と外交的孤立を打ち破る鍵だった、ってのはそうだろうな。
投資は政治に左右されるから天皇のおかげで中国は経済発展を成し遂げたと言えなくもないｗ　
それが日本の国益にかなうというのが政府の見解だったんだろう。
中国の不安定化は日本にも影響少なくないし（経済的、安全保障的に）

ただしその後の中国の反日強硬姿勢はよく知られた要因だぜ？
皇室外交は関係ない。

天皇を居座らせてるとどんな旨味あるの？
宮内庁が天下り天国だって話は聞いたからそれ以外で。

仮に国益になってるとしたら憲法違反になるんじゃ？
どちらにしろ右翼の論法は成り立たないよね。

もし天皇が政府から追放されたら右翼が天皇をかついでクーデターを起こす可能性がある

それを抑えるためとか…？

でもどっちみち今の政府の中で右翼がクーデター起こせば同じことか。

>>490 ：バカですか？：2008/09/15(月) 21:02:52 ID:8nYFxEiU
>>>>488
>>そのような宗教は存在しない。
>>小室直樹が何を言おうが、そんな事は無関係。

そりゃお前らがそう思ってるだけで、傍から見れば立派な宗教。
天皇と言う教祖を本人の意思はそっちのけで勝手に神輿に乗せて、
国民にそれを敬う事を強要する狂信者達。

>>513
フランス革命やロシア革命は大失敗だったんだから・・・
わざわざまた馬鹿やらかす必要ないだろ。

>>528
＞もし天皇が政府から追放されたら右翼が天皇をかついでクーデターを起こす可能性がある

そんなことしても追放された皇族は一般人でしかないので逮捕すれば問題ないし
イメージ悪化で王政復古なんて返って絶望的になるだけだけどな。

このスレのお陰で、日本史と世界史を本格的に勉強したくなって来ました。高校生の時には、単位を取るために
勉強したわけですが、ここで議論して相手を論破するためには、大学の史学科級の勉強が必要になって来ました。

自分は歴史が好きだったのですが、どうでもいいやと言う状態でしたが、家の本棚に飾ってあった中央公論社の
『日本の歴史』２６巻と『世界の歴史』１６巻を読破しようと言う気持ちになって来ました。

あと英語やドイツ語などの外国語もまた、勉強し直そうと思い始めて来ています。これは単位取得や学歴を付け
るための勉強ではなく、世界の真実を知り深く探究する勉強です。

前方後円墳は日本固有のものであるから、応神朝は大陸から来た騎馬民族ではないと主張し、江上波男の説を否
定する意見もありますが、韓国で前方後円墳らしきものが発見されたと言う報道があり、その古墳が本当に前方
後円墳であったのならば、応神朝は半島から来た支配民族である可能性も出て来ます。支配民族の王朝が半島に
出兵するのはおかしいとの考え方もありますが、勢力を半島に再び戻し、高句麗まで支配しようと考える野望を
持つに至った可能性も考えられます。広開土王碑の拓本は改竄されていません。本物です。

問題は応神朝の出土品に、大陸の馬具や甲冑が多いのか、そして大陸で使用されていた龍の文様などが描かれて
いるのかと言う点にあります。もし純粋な倭人（日本民族）ならば、大陸系の物など使用はしないでしょう。崇
神朝の出土品には大陸系の物は無いのです。邪馬台国は畿内説が最近は有力です。邪馬台国が大和朝廷の祖先な
らば、男系一世と言う論理は一瞬にして崩壊します。卑弥呼が象徴としての王（天皇）であり、その後親族であ
る１３歳の少女台与が王（天皇）に即位しています。男性の王では国が治まらず内乱が続いたが、女王にしたら
国が治まったと『魏志倭人伝』には書かれてあります。女性天皇は卑弥呼はともかくとして、引き継ぎではあっ
ても、過去に推古、皇極（斉明）、持統、元明、元正、孝謙（称徳）、明正、後桜町の８人がいるわけであり、
女性を否定する理由はなく、それを否定することは江戸時代よりも現代の方が男尊女卑であることを示すことと
同じことであると言えます。

>>527
>仮に国益になってるとしたら憲法違反になるんじゃ？

バカかよおまえ
憲法の何条に違反するのか
書いて見ろ売国奴。

>>529
傍から見れば立派な宗教なのは
反日平和ボケ勢力のおまえら左翼だろ。

国民はそう見ている。

>>532
>応神朝は半島から来た支配民族である可能性も出て来ます。

応神天皇の頃は広開土王碑にもあるとおり、日本の勢力の方が強大で
百済や新羅は勢力下だったんだけど・・・

ということで、応神朝は半島から来た支配民族である可能性は100％無い。

そもそも応神天皇＝朝鮮人説って広開土王碑捏造だの
逆に日本が百済や新羅の支配下だったとかトンデモ説の亜流。

天皇は仕事でお祈りしてるけど、左翼は仕事でお祈りはしてないんじゃないの？

追加

天皇制のデメリット　

�@過去に何度もあったように、時の権力集団や独裁者が「天皇の権威」を故意に作りあげ民衆を洗脳誘導する可能性がある。
�A制度維持の為に莫大なコストがかかる。 (>>430)
�B非信者が天皇を敬うことを無理やり強制される。(>>451)
�C軍国主義･差別の象徴(門地･性差別)（>>476)
�D国が人権侵害を肯定(皇室神道･政治利用など)（>>483>>515)


天皇制のメリット

�@天皇制によって、皇室ファンが一般参賀や皇室報道などで、楽しめる（>>348)
�A天皇制は、独裁者の出現への抑止力(？）(>>456>>444)
�B天皇制の下で、国民は天皇を見習い、天皇は国民を見習う。そうせざるをえない緊張感。(？）(>>325>>444）
�C天皇制の下で、日の丸を掲げ、君が代を歌わないと、日本人は幸せにはなれないから。(？)（>>98>>453)
�D天皇制の下での、皇室の外国との親善交際は、日本にとって必要（？）(>>132>>348)

広開土王碑文を持ち出して来て、応神朝は日本民族だと主張した人がいましたが、広開土王碑文で
倭が高句麗と戦った３９１年の４世紀は、日本史では空白の世紀であり、謎に包まれています。そ
れから、応神天皇の在位期間は２７０年〜３１０年であり、３９１年は仁徳天皇の時代です。

現在存在して「応神天皇陵」や「仁徳天皇陵」は応神天皇と仁徳天皇の墓であるかどうかは分から
ず、不明なのです。但し空白の世紀の４世紀に大陸の文化を濃厚に持つ出土品が出た「仁徳天皇陵」
（大山古墳）などの大規模な古墳が造られていることは動かし難い事実です。また応神朝は武烈天
皇で断絶し、『日本書紀』では武烈天皇に対する悪口が徹底的に書かれていることは、応神朝と継体
朝には全く血縁関係が無いことの表れではないかとも、推測されます。自分達と血の繋がった祖先で
ある天皇の悪口をさんざん書くと言うのは不自然です。これは実際には応神朝と継体朝は全く別もの
であることの表れではないでしょうか。そうなると初代の天皇は崇神天皇ではなく、継体天皇とすべ
しと言うことになります。神武から開化までは後世の造作であり、実在しない架空の天皇であること
は、歴史学の常識になっています。神武天皇の寿命自体が常識では考えられないほど長いことからも
分かります。神武天皇は１２６歳まで生きていると言うのは、あまりにも不自然です。

>>537
天皇制だけを挙げても、仕方あるまい。

天皇制と、大統領制
この両者の比較でなくては、意味が無い。

>>535
>応神朝は半島から来た支配民族である可能性は100％無い。

１００％とは断言できない。では何故大陸系の龍の文様が付いた馬具、甲冑などが出土しているのか
説明できるのか？もし応神朝が朝鮮系統でなければ、そのような大陸系のものなど出土するわけが無
いはずではないかな？広開土王碑は改竄されてはいない。それは認めるが、朝鮮半島から来た支配民
族が日本の王朝である崇神朝を滅ぼし、その後更にもといた朝鮮半島に勢力を拡大しようとして、出
兵したことも考えられるのではないかな。応神朝から大陸系の出土品がにわかに増えることに関して
説明できるのなら、詳しく説明して貰おう。

>>533
国益になるなら海外旅行じゃなく外交。
憲法上天皇に外交権はない。

a

>>536
左翼は大学教授や高校教師が多いし、勉強が仕事である場合が多いからね。お祈りしている
暇なんて無いからな。とにかく左翼は怠慢を酷く嫌い、勤勉を奨励する。「働かざる物食う
べからず」だからな。休日にも学校に行き、猛勉強する左翼教師もいるからな。

なので怠けている生徒や、ぐうたらな生徒には特に厳しいのだ。結果として高校を中退して
暴走族になっていた連中が右翼になり、街宣車に乗り「日教組打倒」などと言って大音量を
出して、軍歌を垂れ流すようになるんだ。授業中に居眠りしたりして、禄に授業も聞かない
者は就職もできない。右翼やネット右翼になり、「天皇陛下万歳！」などと書き込んだりす
るようになるんだね。

>>541
外交権のある人間以外は
外国政府と交流をしては、いけないのか？
それじゃ、野党は外国へ行けないなｗ

>>541
皇族と旅行先の国の王族を和気藹々とさせて
両国間の和やかな友好ムードを対外的に印象付ける
それが日本の国益に繋がるって考えらしいよ

>>538
>自分達と血の繋がった祖先である天皇の悪口をさんざん書くと言うのは不自然です。
>これは実際には応神朝と継体朝は全く別ものであることの表れではないでしょうか。

全く別どころか、皇后は武烈天皇の姉だし・・・

それに継体天皇が応神天皇の子孫ってのは現在では肯定派が主流じゃないの？

>>545訂正

対外的→対内外的

そもそも応神天皇が創作かもしれないし、
応神〜武列の間は諸豪族から大王が選出されていた説も強いし、
応神〜継体の間も血がつながっていないと否定は出来なくても途中に
よくわからない人がいたりするし、
結局、継体以前の天皇の歴史は、よくわからん、というのが結論だろう。

宮内庁管轄の古墳の調査をさせてくれなければ、これ以上、
決定的な研究は進まないんじゃないかな。

神武天皇１２６歳、孝昭天皇１１３歳、孝安天皇１３６歳、孝霊天皇１２７歳、孝元天皇１１５歳、
開化天皇１１０歳、崇神天皇１１９歳、垂仁天皇１３９歳、景行天皇１４３歳、成務天皇１０６歳、
応神天皇１０９歳、仁徳天皇１４２歳。これらをまともに信じることができる者はいるのか？

まともに信じるのならば、それこそ「バカですか？」と言われるだろう。寿命はでたらめであること
は一目瞭然であり、それから系図などもでたらめであるこも分かるはずだ。

>>549
神話と史実とごっちゃにしちゃダメだよな
宗教ではそれが許されるけど
イワシの頭も信心から

外務省あたりは皇族に親善交流（これを一部で皇室外交と呼ぶ）をさせ、
その後の事務レベルの外交交渉の露払いみたいに利用しているんだよ。
皇太子がサウジにいったのもそうした目的があった。これって実は
結構きわどいやり口なんだけどな。宮沢が中国に天皇を行かせたのも
本当は天皇制の立憲上の意味からすれば問題があった。

>>542
大昔は半年を１年として数えたんだよ

ウソつき。
まともな古代史の学者で二倍説に立っている歴史家なんていない。

>>548
自分もそう思うね。仁徳天皇の１４２歳なんて到底信じられないし、武烈天皇の没年齢は
『扶桑略記』『水鏡』では１８歳、『帝王編年記』『皇代記』では５７歳、『天書』では
６１歳などと諸説あって一定していない。諸豪族が入り乱れていて、大和朝廷は連立政権
のような状態であり、天皇は父から子へと言う世襲制では無かった可能性が高いね。なの
で男系一世の血筋とは断定することはできないようだ。上代の天皇の寿命が余りのも長い
のは、天皇（当時は王と言っていた）不在の時が多かったためかも知れない。

宮内庁は古墳の調査はさせないだろう。調査をさせたならば、天皇制は学術調査の結果、
一気に崩壊してしまう可能性が高いからだ。宮内庁が一番恐れていることが天皇陵の発掘
調査なんだ。

神武から開化までは架空の存在であり、成務、仲哀も架空の存在であることは学術的に証
明されている。継体天皇は生年が不明だ。安閑天皇７０歳、宣化天皇７２歳、欽明天皇６
２歳と現代の常識に合ってくる。もし血統を重んじ万世一系と叫ぶのならば、継体天皇を
初代の天皇とすべきだ。

大祓えってのがあってな

日本最大の大山古墳（仁徳天皇陵）の前方部に明治５年に土崩れがあった。その時金メッキ
の甲や冑が発見されたのだ。甲冑は騎馬民族特有のものだ。また「応神陵陪塚出土」の「金
銅製鞍橋」は騎馬民族特有のものだ。応神天皇陵と仁徳天皇陵の発掘調査を学術的に行われ
たら、それこそ天皇制は一気に崩壊してしまう。宮内庁はそれが怖いから発掘調査を許して
はいないのだよ。天皇の祖先が大陸から来た騎馬民族であるなどと言うことが分かったら、
もう国民の精神は一気に天皇から離れてしまうからね。

>>556
それすら天皇に無関心な
6割の国民にとってはどうでもいい事だけどね。
渡来説を必死に否定するような信者の人達には
物凄いショックとなるだろうな。

仁徳天皇陵はあの仁徳天皇陵が仁徳天皇陵って確定したの？

>>558

調査を許可されないんだから確定はしていないだろうが、
周りの古墳と全く関連が無いとは言えないだろうな。

少なくとも調査を続ければ、陵墓＝皇室ゆかりの墓と言う概念が覆されるか、
皇室＝渡来系騎馬民族と言う図式が証明される可能性はある。

そうなると神話との整合性や、皇室の正統性が覆される可能性があるので、
職を失うのが怖い宮内庁や、歴史が塗り変わるのを恐れる右翼は調査を許可しない訳だが。

騎馬民族特有の甲冑とか外来文化取り込んでただけじゃないの？
ガラスとかもあったらしいし

>>554
つーか、このスレ馬鹿ばかりなの？

古代の天皇の寿命が長いのは神武天皇即位をBC660年
としたことが原因だって常識だろｗ

>>90
自尊心のない人だねえ、そうなら、孝明天皇豆腐代も付けのときがあったのは、
そう説明するの？　昭和9年天皇は国民の山林半分まで取得（収奪？）、どう説明
するの？
結局、現在の収入の出所で決めるべきよ、こんなこと小学生でも分かる。

>>111
だから、あなたの言ってることは、お遊びなんだよね。移住し出したら、政治問題にも
なりかねない。日本バカ政府は国連で第一選択議定書に批准しないで、人権侵害の非難
から免れている。ド厚かましい公安警察官僚が幅をきかせているというわけよ

>>111
バカ公安警察がこの書込みを含めて、善良な市民を虐待している。

>>129
天皇には政治権限はない。国政のために徴収できる理由がないよ

>>129
明治政府がやり出した政治を現在も、能なし官僚がマネているだけ。前例踏襲だ
そうでないなら、徴収できる理由を上げてみよ

>>129
日本の政治は自民党・公明党が支配していない。官僚だよ、バカ官僚こそが日本の
政治を支配しているのですよ

>>>318
偽装右翼。おっしゃっている中味は共産主義者

>>450
天皇いない日本は日本ではないというから、日本の歴史の真実10万年を否定する。
天日宋ですら、最近、認めている。天皇の歴史はたかだか1600年でしょう。
真生・日本人にはあなたのような言説は迷惑なんだよ。

>>569
>天皇いない日本は日本ではないというから、日本の歴史の真実10万年を否定する。

今の中国を「清」なんて言う人いないのと同じでしょ。
今の王朝が崩壊なら「日本」は滅亡。

>>553
神武天皇即位の辛酉年はB.C.660年じゃなくて西暦181年説ってのが一番まとも。
つまり、伝説の神武天皇は２世紀の人。

>>556
オオーッ！

>>570
王朝なら、とっくに消滅しているのでは？

最初に日本に来た天皇は、４A.C.でしょう？

天皇制はった方がいいと思うよ
あれは文化だよ　　政治と思うのは古いよ
天皇に仕えてきた時代は遠い昔　どのように平和に利用できるか考え使えばいいのさ

賛否両論あるのは当然だね

>>556
>甲冑は騎馬民族特有のものだ

騎馬民族の物が伝わったんだろ。
文化や習慣がまるで違うのに
騎馬民族が祖先なわけないな。

天皇制は明治以降、政治利用であったから、政治問題。宮内庁が天皇稜発掘調査した
結果を非公開しているのは、政治的影響があるからだとしている。

>>576
数年前の新聞報道でも、４A.D.天皇来襲時、騎馬民族と書いている。>>556　と
一致している

>>578
騎馬隊が馬を連れて、船で来襲するのは不可能ってことで
その説は破綻してるよ。

騎馬民族征服説なんてとっくに破綻してるのにね・・・

それに日本って実は温暖な気候と豊かな大地で
人口も石高も東アジアでは大国だったんだよね。

古墳時代の人口は全中国の1/2とかいう説もある。（当然朝鮮半島なんてゴミ）
（中国の三国時代に700万とか激減したから・・・）

>>571
神武天皇の和風諡号は「ハツクニシラススメアミコト」であり、崇神天皇のそれも
同様だ。日本を初めて統治した天皇が２人いることになり、不自然だ。神武天皇は
天皇家の始祖を極めて上代に置き、臣下や人民を統率するために後から造作された
架空の人物だろう。

また神武天皇即位の年が、571氏が言うように、西暦１８１年としても、邪馬台国
の卑弥呼（１７５頃？〜２４８頃）の時代と重なり、神武天皇と卑弥呼が同時に存
在君臨していたことになり、これも不自然だ。那珂通世は神武天皇の即位年を西暦
前後のことと考えたが、それでも記紀の成立までの間まで７００年も経っている。

また神武天皇陵は前方後円墳ではなく、ただの丘陵でしかない。実在しない後世の
造作であることは確実だ。

>>576
>騎馬民族が祖先なわけないな。

江上波夫の天皇祖先騎馬民族説には、いろいろな問題点があり、致命的な誤りがる。崇神天皇を任那王と
考えた点である。崇神天皇陵に埋葬された人物が崇神天皇であるとは断言できないが、崇神朝頃の古墳か
らは、騎馬民族の特徴があるものは全く出土していないのである。応神朝からにわかに騎馬民族の馬具や
甲冑などの騎馬民族特有の物副葬品として出土するようになってくるのである。また馬具の断片などは畿
内だけではなく、九州である宮崎県からも出土している。騎馬民族が一気に日本に上陸して崇神朝を倒し
たのではなく、大陸から上陸して九州地方の豪族になった者が、畿内に攻め入り、崇神朝を倒して応神朝
になったと言う可能性は否定できない。大王の副葬品に大陸系の物を入れると言うことは、キリスト教信
者の教皇の墓に、イスラム教の教典である「クルアーン」の文言を刻み込んだ銅板を副葬品として入れる
ようなものではないか。

応神天皇陵は応神天皇自身を葬った墳墓とは断定することはできないが、陪塚から大陸系の物が見つかっ
ている。これを取り上げて応神天皇＝大陸騎馬民族とする見方もあるが、それに反論する意見もある。そ
れは応神天皇が騎馬民族であるのならば、大陸的な横穴式石室が古墳に現れてもいいのだが、応神陵、仁
徳陵の石室は、前期古墳と同様の竪穴式である、と言うものだ。これに対して反論がある。それは墓の形
式よりも被葬者が生前に愛用していた副葬品の方が重要だと言うものである。いずれにしても、両者痛み
分けの状態であり、応神陵と仁徳陵の国家を挙げての徹底的発掘調査を行

わ無ければ、日本の古代史の真実は永久に解明されないだろう。

>>581
西暦１８１年説だと、倭国大乱が神武東征、邪馬台国のライバル？
だった狗奴国が神武天皇が即位した国とか言う説。

で、第８代孝元天皇の時代に大和の国は邪馬台国を併合
崇神天皇のころには倭国統一と・・・

成り上がりほど由緒と正当性を強調したがる

というのは自明だからね
国としてすごすというのを示す必要があったんだよ

何か自作自演の匂いがプンプンするな

クソ池沼天皇は犯罪者

くそ汚物皇族イラネ

愛子は障害者ｗｗｗｗｗｗ

売春婦皇后の汚いマンコからひりだされた馬鹿皇子キモイ

あはははは

>>571
＞伝説の神武天皇は２世紀の人。
邪馬台国の時代に南九州から船でやってきて
大和に定住した豪族がいて、それが神武天皇でしょうか？
でも今度は年代を短縮しすぎた分、天皇家の系図自体が不自然に長くなりますが？
（それで那珂通世が西暦前後に引き上げたのか？）あなたは初代天皇家の皇位継承が
系図どおりに行われたと考えてるの？４、５世紀には14、15世代も後の応神・仁徳天皇の
時代だよ？

天皇がいなくても「日本語」さえ残ればいい。

>邪馬台国の時代に南九州から船でやってきて
日向説と畿内説と二通りの説があるが、どちらも決定的な論拠に欠ける。
異説として四国説なんてのもある。

地方豪族がざくさく居た時代だった
という事なんだろうね

それらを取り敢えずまとめて
中央集権国家っぽくみせなきゃいけなかった
苦肉の策の結果があの神話なのかもね

ある国の政権を担当している政党総裁が近く決まるが、その候補者たちを見ると映画スターの親類縁者であったり、
女性有権者に人気受けするだけを狙った実質無能力の女性候補であったり、前任者と同じしがらみを引き継ぐ者であったり、
あるいは改革を掲げて生活や所得格差を一段と広げ悪化させてしまったグループが推薦している、口のねじ曲がった人物
であったりしている。

世界戦争での敗戦から国民全体の努力によって復興したが、それは長時間労働と労働賃金の安さによるものであり、
今これと同じことを、世界の途上国が行っている。　そんな中で埋蔵資源も無く創造性のある知的文化も生まれなかった
この国の愚かな大衆は、今迄どおりただ “ がむしゃら “ に働けばこの豊かな生活は維持されると信じている。

この国の愚かな大衆は、一歩後退することを知らない。　そのことを象徴するように政党総裁選びのバカ騒ぎは、
広告宣伝企業の助力と共にエスカレートする。
愚かな大衆はそれに乗せされて無能な指導者を選び出す。　その繰り返しの果てに、年金記録や汚染米販売の問題など、
少しも改善しない国政にいらだつ愚かな大衆は、天皇のような独裁者の出現を待ち望むようになるだろう。
→　http://jp.youtube.com/watch?v=kK30RmLGy28

>>588
１代の平均14.5年だとさ。

西暦181年神武天皇即位説だと
第十代の崇神天皇崩御の年は西暦318年、仁徳天皇崩御の年は西暦427年

皇后の腐マンコから産まれた皇太子　天皇涙目


あと戦犯死ね　地獄に堕ちろ　カス野郎

>>590
応神天皇は実在が確かめられる最初の天皇であり、彼は北九州をおさえていた狗奴国王の子孫である。この狗奴国の王家の祖先は、
大陸のクングース族であり、倭人を征服して九州を支配していたのだろう。なので日向から馬具が多数出土するのだ。その応神が畿
内を攻めて崇神朝を倒し、新王朝を立てたのだ。なので畿内の応神朝の巨大古墳から馬具が出土するのだ。天皇家の祖先は狗奴国で
あり、その祖先はツングース族なのだ。その証拠に応神朝の仁徳などの諸王の名は、朝鮮の新羅の古語と関係がある。「水野学説」

>>593
親から子への皇位継承ばかりでないとして在位年数14.5年ならともかく、
仁徳天皇まで平均14.5歳で次の世代の天皇を生むことは可能でしょうか？
しかも必ずしも長子が皇位に就くわけではないし、叔父と姪の婚姻関係もあるのに。
中世以降の天皇家の系図を適当に（直系で）16代ぐらいに区切って両者が何年ほど離れているか
調べてみてください。400年は離れていますよ。

中世からでなく平安時代からでもいいよ。

古代の天皇の系図なんてでたらめですよ。第一日本は、欽明天皇１５年（５５４）年に、百済から初めて暦がもたらされ、実際にその使用が始まったのは、
推古天皇１２年（６０４）以降ですから、古代天皇の生没年や系図などは、後世の造作に過ぎませんし全く当てになりませんよ。　　　　　　　　

>>598
異民族に征服されたわけでもないし、祖先の伝承は普通にされてるでしょう・・・

神代から続くと言う神話自体、日本列島に割拠した各部族の神話を元に、
大和王朝が最上位に来るように捏造したと言う話がある。

大和王朝が畿内発祥と言われる王朝であるのに、祖先は高千穂の峰に船で下ったと言う部分は、
九州の一豪族の神話を基にしていると言われている。

また大和王朝＝邪馬台国と言う話もあり、これが邪馬台国近畿説の基になっている。
魏志倭人伝の記述による距離計算も、方位は合わないが大和の位置ならば距離は概ね合致するそうである。
しかしそうなると、肝心の神話との整合性が無くなる。

それに無理やり理由を付けるかの様に、神武は高千穂から天下を治める地を求めて、
大和までわざわざ軍船を使い、紀伊経由で橿原に到着し、王朝を立てたと言う筋書きになっている。
九州発祥の神話を大和の王朝のものにする為には、故意にそう言う筋書きにせざるを得なかったのだろうか？

皇族の神話は、斯様に数々の矛盾を内包している。

そもそも反天皇カルト信者って
『神話』の意味がわかっていないんじゃね？

神話は史実と勘違いするのが無神論者。
多くの人がこの物語を共有して共通概念を形成している事実を理解できない。
無神論者、科学万能主義者はあまりの複雑系に対応できない。そして徹底的に排除する。

＞西暦181年神武天皇即位説だと
＞第十代の崇神天皇崩御の年は西暦318年、仁徳天皇崩御の年は西暦427年

平成を生きてる自分の九代前の先祖は明治時代に活躍していた
というようなもの。

>>579
この当時ことは英国でも研究され、英国人学者複数人がいて、騎馬説に同一意見。

今だに騎馬民族説なんて信じている奴がいるのかｗ
まあカルトだからな

600=ネット左翼
601=ネット右翼
602=ネット右翼
603=中道

603は571に反論しているが、「平成」と言う元号を平静に使っているところから、中道と見た。
しかし天皇制に反対して憎んでいる者がこれ程多いとは思わなかった。２ちゃんねるの多くが若
者であるからと言うことだけでは断言できない。もう５０代６０代でもネットができる人が増え
て来ているから、天皇制の存否は将来の政権に任せるしかなかろう。

604=ネット右翼
605=ネット右翼

>>606
601＝602＝ローテ＝ネット右翼

もう支持派は３バカぐらいしかいないから。

応神朝の祖先は狗奴国であり、古くから日本に来襲して北九州を支配した狗奴国の祖先は、
ツングース族（朝鮮人、満州人）であった。応神朝が陸路で騎馬隊を率いて、騎馬隊を持た
なかった崇神朝を滅ぼしたと考えることもできる。織田信長が鉄砲を使い、長篠の戦いで武
田勝頼を破り、天下統一寸前まで行ったのだ。

宮崎県からは馬具が少数ながら出土している。他の県では畿内以外では見られない現象だ。
何故日向（宮崎県）や畿内からは馬具が出土し、他の県では出土していないのか。これは神
武天皇は応神天皇であり、九州から畿内への攻撃の神話が応神朝が崇神朝を滅ぼしたことの
裏付けではないかな。もし継体が応神の血を引くならば、天皇家＝朝鮮人説が確立する。し
かし、継体は応神朝とは無関係の天皇であることが学術的に証明されれば、現在の皇室や天
皇制は安泰になるのだ。どちらを選ぶか。ネット右翼君達。

右翼が一番憎んでいるのは、在日朝鮮人であるはずなのだが、在日朝鮮人が日の丸を掲げ、
大音量で君が代を街宣車でがなっているさまは、朝鮮人が日本の天皇の祖先であり、朝鮮人
が日本国民を支配すると言う目的なのかね。朝鮮では天皇の祖先が朝鮮人であるとの研究が
盛んに行われているようだ。広開土王碑の拓本は中国でも発見されたから、日本改竄説は否
定されたのだが、応神天皇＝狗奴国＝朝鮮人説は揺らいではいない。

問題は何故応神天皇陵の陪塚や、仁徳天皇陵から大陸朝鮮人系統の物が出土したかなのだ。
日本人の象徴が朝鮮人などと言うことが分かったらもう天皇制は一瞬にして崩壊してしまう
だろう。

>>605
元のモンゴルも、爆弾と騎馬で、来襲したのではなかったか？

結局ネット右翼や右翼は、天皇教と言うカルト宗教信者であることが分かった。自分の都合の悪いことは
伏せて、スルーし、なんだかんだと言いがかりを付け、「バカサヨ」とか「日本を出て行け！」などと書
き込む。論理なんて無い。俺は元右翼だった。あの共産主義者達の残酷な行動をテレビで見て、共産主義
はこの世から爆滅すべしとの考えを持っていた。

テレビでは過去の右翼の犯罪行為はあまり報道されなかったが、右翼の過去のテロ行為や、１５年戦争の
ことや日本史を大学で勉強してから、俺は変わった。１５歳の時に同級生に右翼がいた。ホモ対象みたい
に可愛い奴だった。「俺と風呂に入ろうぜ」なんてようなことを言われたが、断った。一緒に風呂に入っ
てホモをやれば良かったものをと今では後悔している。

しかし、勉強をして考えれば考える程、右翼はおかしいと思って来た。ネット右翼の君達、日本史と世界
史を大学級に勉強せよ。俺は右翼から離れ中道になった。左翼ではない。中道左派だ。

>611
アホｗ
オレが言ってる騎馬民族説ってのは、天皇家が朝鮮半島から来た騎馬民族とかいう
天皇反対カルト教の教義と化してる電波説だ。
詳しくは↓嫁
http://www.ebookjapan.jp/shop/title.asp?titleid=279

>>604
もう古い迷信だよ。騎馬民族説は。

神話を史実と勘違いしてるメンへラー
それが天皇カルト
天皇制のデメリットを覆すようなメリットを
何一つ満足に語れないカルト

まあ、いいじゃないか。東アジアで日本ほど発展してる国は無いのだから。

某共和国なんか悲惨だぞ〜

>>615
大統領制にデメリットが多すぎるから
日本人は象徴天皇制を支持している。

世界から認められている、世界最高の称号と歴史を
あえて捨てる理由など微塵も無い。

>>611
元寇だよね。文永の役と弘安の役だ。あれは鎌倉時代であり、造船技術もかなり発達していた
時代だ。しかしあの４世紀前後の船舶で、日本に大量の馬を乗せて上陸させる技術が当時の朝
鮮にあったかどうかだ。

まず無かったと思う。江上波夫の騎馬民族説は同じ東大教授である井上光貞に因って論破され
ている。しかし井上は完全に論破できない部分もあると言っている。江上波夫の天皇騎馬民族
説は、崇神天皇を騎馬民族とした所に致命的な欠陥があっただけであり、応神天皇が朝鮮人の
子孫であることや、九州を支配した狗奴国王の子孫であることを考えていなかったために、反
論が多く、葬りさられようとしているのではないかな？

自分は水野学説に賛成だ。応神天皇こそ、日本初代の天皇であり朝鮮人であると言う理論だ。
朝鮮の大学では相当研究が進んでいて、初代天皇朝鮮人説を主張しようとしているようだ。日本
を崩壊させ、朝鮮の支配下に置こうと言う魂胆なのか。右翼の主流が朝鮮人だと言うことが分か
ってから、俺は右翼は怖いと思い、完全に右翼とは手を切ったよ。

＞自分は水野学説に賛成だ。応神天皇こそ、日本初代の天皇であり朝鮮人であると言う理論だ。

朝鮮人の唱える迷信だよ。戦後の進駐軍コンプレックスから生まれた江波の騎馬民族渡来説を
調子に乗って受け売りしてるだけだから。

ちなみに三王朝交代説も古い説だけど、特に根拠は無い。

弥生人は大陸の渡来人・・・�@
天皇の祖先は縄文人の中の１部族の酋長・・・�A
�Aを象徴として最上位に据えて�@の中の権力者が支配・統治したのが弥生時代

争いはお上が嫌われることです。
無益な言い争いはやめませう。

科学的な事実を突きつけられると「ネット右翼だ」「ローテだ」←これしか言えない
反天皇カルト信者と、彼の国の人々と重なるところは確かに多いな。

韓国メディアの翻訳「古代の日朝関係」
http://toron.chu.jp/kodai/nicchou/kofunkr.html

>>614
騎馬民族説は古いと君は言うが、「温故知新」と言う名言がある。ふるきを訪ねて新しきを知る、と言う意味だ。
江上説には欠点があったが、井上もそれを完全に論破できなかった。水野学説と比較してみると、井上が否定した
水野学説がまた浮上してくるのだ。

やはり初代の天皇は仁徳であり、仁徳朝は武烈で滅び、全く無関係の継体が天皇を名乗り、この国を乗っ取ったと
言う方が明解な考えだと思うよ。応神は実在自体が不明なのだ。大体生年が不明だ。

天皇制は原始に於いては連立政権、蘇我氏との連立政権に移り、クーデターに因って連立政権を倒し、天智天皇（
中大兄皇子）になったわけだが、それは日本の教科書の洗脳に因るものだと思う。

若者達。「洗脳」には注意せよ！北朝鮮、中国、イスラム過激派であるアルカーイダ、ネオナチ党、旧ナチス、新宗
教であるオウム真理教などの犯罪を許せるか？

>>623
623=ネット右翼

いい加減に右翼はやめれ。

右翼同士が喧嘩していて、「漁夫の利」になって朝鮮の支配下に置かれたらもう仕舞いだからな。
大体凱旋右翼は在日朝鮮人がほとんどだ。日の丸を掲げ、君が代を大音量で鳴らして、国民と皇室
の関係を離したのは朝鮮右翼だと思う。

>>623
君も朝鮮右翼かい。この間右翼団体が駅の前でがなっていた。「天皇陛下万歳！！！！！！！！」
煩いこと溜まらない。あぁ言う右翼を見ると、左翼大嫌いだった右翼も中道にならざるをえない。

右翼の凱旋活動自体が、新左翼を生み出しているんだよ！

>625
オレのコテが見えないのかｗ
「〜説が言うには」じゃなくて証拠をもって反論しろよ。
騎馬民族説が既に破綻しているのは考古学者の間じゃ常識。
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku208.htm

>>623のソースにあるように、韓国人が隠そう隠そうと
必死な物的証拠に対しては科学的根拠をもって反論な

>>619
君は水野学説と井上学説の決定的な勝敗論を持っているのか？それならここで証明して欲しい。
また私が展開した応神朝＝神武朝→東遷説、崇神朝滅亡論に対しても、正当な論理で答えてもら
いたい。

水野も井上もあの当時命を張って論戦したわけだし、好太王碑文の正当化以前の日本史を考える
べきだと思う。狗奴国が朝鮮人の国であったことはもう否定しようがない事実なのだ。人類学か
ら見ても、九州の人と本土の人の体系に差があることは明らかである。君は人類学も勉強するべ
きだな。それならば俺には一生論理では勝てないだろう。

>>627
騎馬民族は無いかったとしても、俺のレスをよく読めよ。君は感情に走っているのではないか。
627君、俺は元右翼だった。超右翼だった。自作自演ではないぞ。しかし日本史を勉強してから
少し宛変わって来たのだ。

高校３年から日本史を大学受験必須科目に取り、猛勉強を始めた。大学では国文学を専攻したが、
日本史に対する執着は消えなかった。過去の共産主義者の残虐行為、スターリンの独裁粛正はヒト
ラーに匹敵する酷さだ。あと連合赤軍事件、連続企業爆破事件、中核派、革マル派の内ゲバに因る
死者の続出。これは酷いと思い反共になり、右翼になったわけだが、日本史を勉強したら左翼の思
想も分かり、今は中道だ。

天皇制に関しては江戸時代以前に戻し、現在の状態を変えればいいと思う。女性天皇を認めて、象
徴とすれば、邪馬台国と同じように戦争が無い国に戻るかも知れない。男が大王の時には倭国の動
乱が絶えず、卑弥呼を女王としたら動乱が治まり、親族の壱与が女王となって倭は治まったそうで
はないか。

>>627
君はいい人なんだね。やっぱり人は合ってみないと分からないね。てっきり君が右翼だと
思っていたよ。俺は右翼だったが、それがどんなに恐ろしいものかと言うことが、勉強し
てから分かった。まぁ、天皇制に関しては629ぐらいだな。また右翼の街宣車を見たら左
翼になるかも知れないよｗ

やさしい右翼や、やさしい左翼なんていないからね。

そう、天皇は江戸時代の体制がいいよね。俺もそう思う。今も結構それに近いけど。


右翼のあの洗脳力というか、催眠的力はマジ恐ろしい。
ずっと右翼と話してると思考停止状態に追い込まれそうになる俺は流されやすいのか…

>>627
騎馬民族説が否定されても、狗奴国朝鮮人説は覆らないだろうが。その子孫の応神が
今の天皇の祖先であるならば、天皇制は即時廃止だよ。

つまり狗奴国は卑弥呼の時代以前にあり、朝鮮人と日本人が共存していた状態ではな
いかと言うことだ。今の日本でも同じであり、右翼団体が「朝鮮人は出て行け！」と
がなって逮捕寸前になったことと同じなんだよ。

狗奴国の王朝が朝鮮人であるとの、反論の学説があるのならば、そのソースを示して
欲しい。

>>623
非常に貴重な御意見有り難う御座います。

では623氏が示されていない、狗奴国と応神朝の関係はどうなのでしょうか？623氏は失礼です
が、引用をされていますが、独自の研究の見解が有りませんね。623氏の独自の研究の結果を待
っています。「元右翼」と言うコテは今日限り止めます。

戯言はもういいから早くソースなり証拠なりを示せってのｗ
カルト信者とはもう付き合いきれん

>>623
とりあえず涙拭けよ・・

こういうのって書いて責任ないの？そもそもここの薬局ってどうなの？http://www.aomori.nu/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=74

江戸時代までの体制でもいらんね。
とにかく皇族が生存する必要無し。この世から消えろ。

>>635
なんで涙なんか拭くのかよ。論戦はこれからだろうがw

>>634
カルト信者とは何か？君の人格が疑われるぞ。それともこれ以上
古代史の研究はや洞察は出来ないと言う放棄か。

>>637
冷静に考えろよｗ
何も氏ねとまでいうのは言いすぎ

天皇制廃止には賛成ですが、
天皇が1500年以上続いてきたのは、すごい事だと思っています。
初代が朝鮮人であろうとなかろうと、1500年前以上前の事です。
天皇が日本の歴史で果たした役割は小さくないと思います。
明治維新も天皇がいたから、大きな内乱にならないで
済んだ面があると思います。
勿論、戦前戦中の天皇の政治利用等、負の面もあります。

イギリス王室は確かドイツかフランスから輸入したと聞いてます。
天皇制の是非に、天皇が朝鮮人だったかどうかは
さして重要な論点ではないように思うのですが。

「天皇が朝鮮人だった」ということになれば、ショックはあるでしょうが
それを理由に天皇制が廃止されるような事があれば
日本人の心の狭さを世界に晒すだけだと思います。

右翼の方にとって、天皇のルーツは重要な事なのは理解してます
ので、右翼解体にはいいかもしれませんがｗ

ttp://www.tnm.go.jp/jp/servlet/Con
　　↑
馬具４片

これらが全て宮崎県（日向）出土であることは、応神朝が九州にあり、その後畿内の
崇神朝を滅ぼした証拠の一つではありませんかね？

てか最初には小文字の（h)を付けて下さい。そうしないと見ることができません。小
中学生の皆さんにもね。あと高齢者の方々にもです。

追記；
1500年以上前の天皇のルーツが天皇制の是非に繋がるなんて
ナンセンスだと思うので、
宮内庁にも古墳の調査を許可する位の度量は持って欲しいです。

>>640
確かに。初代が朝鮮人だったとしても（朝鮮人じゃなくて中国南方系、ユダヤ人説もあるけど）、
また仮に万世一系でなかったとしてもこれだけ続いてきたことは評価すべきでしょう。
これらは天皇制の是非とは次元が違う話だと思います。廃止を望む人は天皇を維持することの
問題について論じるべきです。

>>640
何言ってんだよ御前。俺は天皇制存知論者。しかし今のままだと崩壊するから警告を浴びせている
わけだ。天皇の祖先を曖昧にしていることは、日本国民の意志を分断していることになっている。
宮内庁が自身の保身を考えて、天皇の古墳の発掘調査をあくまでも拒否し続けるのならば、一度に
天皇制が崩壊してしまう危険性があると勧告しているのだ。

応神が朝鮮人ならば、継体天皇を日本初代の天皇として認めればいいことだし、南朝が正統ならば
熊沢天皇の子孫を即位させればいいことなのだ。熊沢天皇は昭和４１年６月１１日に崩御された。
御歳７６歳であらせられた。

>>643
君は日本史世界史をほとんど勉強してないな。問題は天皇制維持論者はその始まりにあり、廃止論者も
同一の見解にあることなんだ。血統が唯一の糸であり、それが否定されれば天皇制は崩壊してしまうの
だよ。世襲制が今の天皇制の根本なのだから。もし現天皇の祖先が朝鮮人であったならば、天皇制は瓦
解してしまう。

>>644　>>645
古墳の調査には賛成です。
紀元前６６０の神武即位から万世一系の天皇は、世界に類例をみない、日本の伝統、文化とかだとかいうウヨの戯言が少なくなるだろうからね。
でも、
朝鮮人でない天皇を調べて、それをルーツとすればいいって・・・
そんな古代の事が１００％わかるわけないじゃない。
熊沢のような自称皇位継承者も同様だし、
その子孫が今の天皇以上に国民の支持を得られるとは思えない。

というか、天皇家が世襲なのは知っているけれど、
なんで、ルーツが朝鮮人だと、瓦解するのか、その理由がわからないな。
ウヨにとっては、耐えられない事だろうけれど、大多数の国民に
とっては、1500年前の事でとやかく言う人は少ないんじゃないかな。

>>646
まぁ落ち着いて下さい。俺は「元」右翼であり、今は中立です。左翼暴力や内ゲバ、連合赤軍の
リンチ殺害事件、三菱重工爆破事件、浅間山荘事件などの左翼の大量殺人や、スターリンの大量
殺人、中国での文化大革命に因る大量殺人、カンボジアのポルポト派、クメールルージュ（共産
主義）に因る大量殺害事件などを知っていました。それで自分は右翼になったのですが、大学に
入ったあと、日本史や世界史を知り日本軍に因る中国や朝鮮での残虐行為が分かり、中立になり
ました。

天皇もその世代で、かなり違った世であったかも知れません。『万葉集』に歌われている天皇の
歌が、真実とは思いません。

>>646
もし熊沢天皇の子孫（はっきり言って南朝の後醍醐天皇の子孫です）が即位して、応神以上の
天皇を朝鮮人として削除したならば、逆に軍国主義がまた台頭してくる可能性もあろますよ。

今上天皇や皇太子に戦争再開の顔は見られませんが、故熊沢天皇は軍国主義そのものでした。
南朝の子孫のほうが危険かも知れませんよ。前にそうした動きがあったのですから。

>>602
日本政府権力もあなたと同じでしょう。でもその教説には中味がまるでない。
だから天皇の名を語り、独裁政治に利用しているだけですよ。政治の中味は
官僚政治。

>>602
天皇制とは歴史事実でしかない。それでいて、その歴史のごまかすのに、天皇制
が利用されるという矛盾を犯している。

中国の徐福が神武天皇って説もありますね。

「現在では万世一系を否定する学者でも水野の唱えるように全く異なる血統による
劇的な王権の交替があったと考えるものは多くない。水野のいう「王朝」の拠点
が時代により移動していることも政治の中心地が移動しただけで往々にして見ら
れる例であり、必ずしも劇的な権力の交替とは結びつかないとされている。また、
近年では、そもそも4・5世紀の政権に「王朝」という言葉を用いるのは適切では
ないという見解も増えており、「王権」「政権」という呼称がよく用いられるよ
うになっている」

まぁ結局、皇室のルーツに関してはいまだに不明な点が多いと言うのが真相。
それらを解き明かすのには古墳調査が必要不可欠なのだが、
それにたいして強固に反発しているのが宮内庁。

そして不明点が多い万世一系論を、さも本当の事であるかのように叫び、
日本人に対して天皇を崇める事を強要するのが基地外天皇教信者。

過去スレを含むこのスレを読めば読む程そう思う今日この頃。

学術的には
神武天皇〜9代までは、架空の神話
天皇そのものが存在していない。
10代から25代までは、
一系の繋がりはなく、地方の豪族が天皇と名乗り戦いにより衰退。
福井地方の豪族継体天皇が始まりと言われるが
継体天皇の祖先は元々朝鮮から来て、福井に土着し豪族となった。

北朝時代に継体天皇の血筋は途切れ 足利義満が天皇の側室とねんごろとなり
以降江戸末期孝明天皇まで 足利系の血筋
孝明天皇及び子は、薩摩藩により暗殺

足利血筋の天皇も滅びる。
代りに南朝系子孫の海賊の息子が治天皇と言われるが、
実際は南朝系が面々と続いてはなくどこの馬の骨が全く不明。

天皇制は圧倒的な支持を得ているとの書き込みが稀にある
もしも天皇制が支持されているのなら２ちゃんねるにおいてまで必死に天皇制を擁護する必要は無い
「天皇制廃止」の意見があってもドンと構えているだけで問題にもならない
逆に「少数意見に耳を傾けよう」と余裕で民主的対応もできる
しかし現実には天皇制を存続させるために神道関係者や利害関係者は必死だ
右翼や左翼で二分されるなら天皇制ではなく憲法９条や自衛隊のあり方こそが議論の中心になるだろう
しかし２ちゃんねるの現状をみれば圧倒的に天皇制が問題視されている

現代の日本人は圧倒的に自由主義者が多い、そして天皇は個人を束縛した反自由主義の時代を象徴する遺物として嫌われている現実がある
天皇を見て自由や平和を連想する人は日本・外国ともに少ないだろう
天皇制擁護は古臭い慣習と儒教的な束縛の体現でしかない、家父長制大家族が崩れた現代日本人に天皇制は隷従的な他者所有の個人を思わせる
日本人として、日々を生きる現代人として無用な束縛・ストレスとしての天皇制は望まれていない

俺達が主人公として生きている人生、何のために生き何のために死ぬかは自分が選択する人生
大日本帝国や北朝鮮のように他人のために生まれ他人のために死ななければ非国民、そんな家畜としての人生
人間が権力に所有される時代は終わった、それを望んでいるのは独り立ちできない弱者だけだ

今飲んでたコーヒー返せｗｗｗ

天皇制存置派です。
天皇制は分かりやすく言えば、結婚という制度と似ている。
「愛」を明文化し、型にはめ、社会に認めてもらい、いろいろ控除を受けたり、役所に登録したりして、社会の安定に寄与するものが結婚なのである。
天皇制廃止派は事実婚を認めろと言うような人たちですか？
おそらく、そこまで過激なことを言う人はいないだろうし、2ちゃんねらーは意外に結婚とかに憧れやら愛着もってそうだからね。
廃止派は共産主義的な恐ろしいまでの理論の美しさを感じるね。
桜をみて美しいと思ったり外国で日本人をみて落ち着いたりした事があれば分かるはずだ。
まだ世界は国単位であり、日本人のよりどころとして天皇制があることが。
確かに思いが薄れていることは認めるが。
現実的にも天皇制廃止したって、天皇陛下がいなくなる訳ではないから歴史的にみても政権転覆勢力が担ぎ出す危険は相当高いぞ。

皇統なんてものが価値があるから天皇制になってるわけじゃないのよ。
だから万世一系はウソだなんていくらつついても廃止の理由としては
薄弱。万世一系じゃなきゃ天皇はいらねと思ってるやつは真性天皇教。
一般国民には日本国をつくった大和王朝の権力を引き継いできた一族
程度で十分。神話はつつくまでもなく神話。オハナシ

>>654
孝明天皇は毒殺された可能性は非常に高い。頑強な壤夷論者である孝明天皇は倒幕派にとっては、邪魔な存在だった。
孝明天皇は、書を書く時に墨水を含ませた筆の先を舐める癖があった。死因は天然痘とされたが、当時天然痘の流行は
なかった。

>>658
そうそう。このスレの流れがあまりにも歴史的事実関係に終始しすぎ。
歴史なんて権力者が編んだものなんだから。
現代の天皇制廃止をいうなら、現代人の心が天皇陛下から離れていることを議論すべき。
この流れが続けば本当に天皇制は無くなると思う。

>>659
岩倉具視に殺害された。

>>655
そのとおり同感

また657の様な意味不明な賛成派が出てきたか。

つか「愛の明文化」って例えは何？
どんだけ宗教色を強くするれば気が済むんだか・・・・
この宗教を信仰すれば癌が治ります・・・とか、
手をかざしてみてください、ほら、暖かさを感じますか？とか言ってる宗教と何が違うんだい？

自分達だけで教組（天皇）を崇めるのは勝手だが、
関係したくない人達まで巻き込まないでもらいたいもんだね。

一番分かり易い様にこう書いても、それでも天皇マンセーを強要してくるＤＱＮがいまだに居る事が信じられん。
もう北朝鮮の将軍様マンセーと変わらんレベルだよな。

孝明帝暗殺説はともかく、時々出てくる明治天皇が孝明帝の子じゃない
ってのは、どの程度信憑性がある説なの？何か根拠、証拠があるの？

>>655
>>662
人間は何かに帰属しなければ生きていけない。
655が言う真の意味の”独り立ち”など未来永劫ありえない。
たとえ地球人やら宇宙人を自負する人が出てくる時代であっても束縛と自由とは表裏一体であり、相互関係である。
そして、現在の帰属スケールが主に国であることを自覚して日本人として頑張ろうよ。
革命なんて起こさないでね。

>>665
>>人間は何かに帰属しなければ生きていけない。

だからって宗教に帰属するなよ。

誰もが生まれた時から家族などの集団に帰属している、
そう言う縁を大事にすれば良いだけの話。

その縁の中心に勝手に天皇を持って来て、敬う事を強要し、
日本人と言う単位の自覚を強要するな。

国粋主義者はそうやって無理やり民族の自覚と言う方向へ、
話を持って行こうとするから恐ろしいな。

>>666
日本に強要するような雰囲気無いよ。
俺が廃止派なら黙って自然消滅するのを待つけどね。今本当に廃止したら確実に内紛になって流血すると思う。
天皇制というのが日本人の”気持ち”によって支えられている以上、それがなくなれば天皇制などいらなくなるのだから。
日本に帰属している自分としてはそれが悲しいわけよ。いつかなくなると予感していても。

>>657
婚姻は両性の合意のみに基づいて成立されるのに対し、
天皇制は、国民、天皇とも強制されている点で違うね。
ついでに、事実婚(内縁）は戦前も多かった。

廃止論者は機械の体でできているので怪我も病気もありません

>>668
分かり易いと思ったから結婚をだしただけ。似ているといったでしょ。
事実婚は戦前も多かったと言う事実がまた出てきたけど天皇制というのは感情的な議論なわけ。
あなたは結婚なんて型に私たちの愛は当てはめらんないんだよねーと言ってる若者をどう思うか聞かせてくれ。
戦前は当然疎まれていた。これは束縛ね。
天皇制の強制性については特に天皇陛下に対してどう思っておられるのか気にかかることは確かにある。
我々は生まれながらにして日本人であることを強制され、日本の法律を強制されている。
強制を全て認めてはいけないが、排除は出来ない。つまり程度問題。きわどい議論になるが、この強制性を容認するのが俺の意見。

>>667

内紛は有り得ないでしょ？
内紛を起こすとすればそれこそ天皇を神輿に乗せたＤＱＮ右翼だけだと思うよ。
大体、今の世代で天皇崇拝を行っている人間は殆ど居ないんだし。

>>670
ごめんなさい。とても分かりにくい例に思えたので。
制度として比べるのなら（>>668)のようになる。
強制性の是非でなく、比較の対象として適当でないと言っている。

天皇制の是非が思想に由来している部分が大きいとは思うけれど、
感情的な議論だから、結婚制度と天皇制が似ているというのは理解出来ない。
もっと分かりやすく説明して欲しい。
なお、
廃止に反対する人は、感情的な人が多いけれど、
廃止賛成派は存続することのメリット、デメリットを比較したりする等、
客観的に見ようとする人も多いと思っている。
これは、思想だけに頼らない有効な方法だと思う。

天皇制の是非が思想に由来しているのは事実だから、
事実婚を選ぶ人にはそれなりの理由があるから（紙切れで縛りたくない、
夫婦別姓が認められていない、同性婚が認められていない、面倒くさい等）
一概には言えないね。
事実婚でも、立派に生活している人（経済的、倫理的）もいれば、
婚姻届出しても、自覚の足りない？な人もいるから。

>>672
天皇制の是非が思想に由来しているのは事実だから、 　×
事実婚を選ぶ人にはそれなりの理由があるから

事実婚を選ぶ人にはそれなりの理由があるから　　　　　　○

>>672
>廃止賛成派は存続することのメリット、デメリットを比較したりする等、
客観的に見ようとする人も多いと思っている。

それじゃ、象徴天皇制に取って代わる大統領制で
日本がどのように良くなるのか。
どのように大統領を選び、どのように大統領が政治に関わるのか。
未来の日本人から、批判される可能性は無いのか。
などを、合理的に示してくれ。

おれが見る限り、廃止派は廃止を最終目標としている。
その先の事を、全く何も考えていない。

分かりにくくて申し訳ない。
天皇制の効果を語るのは気持ちを語ることだから科学しか信じない人に説明するには複雑系過ぎて今の科学水準ではきつい。

今の秩序が法律だけに拠っているわけではない。
日本古来からの風土、慣習、常識これらに大部分を頼っている。
連綿と続いてきた日本の歴史を体現する存在が天皇陛下であり、
実物に拠り所を求める我々人間にとって必要なのである。
常識とかが、現代はどんどん法律やらで明文化されている。
つまり常識が法律に置き換わっているいっているのだが。

廃止派や無神論者、似非科学万能主義者に分かって欲しいのは、あなたたちも極限まで行けばカルトと変わらないんだよと。
クローン人間を認めて何が悪い？英語公用語化に向けて頑張ろう！臓器培養して不老不死だ！・・・。
いつかはそうなるけど現実はアナログで変わってるんであって、天皇制廃止は過激すぎる。
共産主義が破滅したのは人間の気持ちを理論に組み込めていないからである。
科学は９９．９９・・％までしか精度が出ない。無限の有無は証明できないと証明されたっていうのを高校のとき聞いた事がある。
つまりその隙間がある以上完璧に未来を予測できないし、「なんとなく」は常に存在し、その隙間に占いやらカルトやらが入り込む。

俺が言いたいのはこんな厳密なことじゃなく、「物語」を共有してプロレスやろうぜってこと。

>>671
案外そうかもな。冷静に考えれば。
あんたらの望みどおりどっちにしたって5,60年すれば自然消滅しちゃうんじゃねえのか天皇制は。
そうすればあんたら日本人である必要もないし、日本人なんて富山県人とかそんなレベルで語るんだろ。
ただ今後おれにアジア人やら地球人やらは強制しないでくれよな。

>>674
ドイツ型大統領を天皇の代わりに置けばいいと思う。
同じ象徴でも、ドイツ型大統領には、若干の政治関与が認められている。
政治が混乱しても、何もできない天皇と比べ、少しは収拾に役立つ
かもしれないからましだ。
勿論、強権を付与するわけではないし、どうしても怖いのなら、
現天皇制と同様の国事行為に縛ってもいい。

これらによって、(>>537)のデメリットが解消され、また皇室を一宗教団体
として存続させれば、メリットもほぼ残す事ができる。

なお、ドイツ型大統領制は民主主義でないとして、
天皇制か米国型大統領制かの２択をせまるバカですかの論法は
到底納得出来ないので、受け付けない。


話は変わるが、国事行為と書いて思い出した事がある。
（>>533、>>544）のような事を書いて恥ずかしくないの？
憲法４条と７条をよく読むように。出来れば解説書（入門書）もね。

朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
１．指示者
　　　在中2等書記官　李　明善
２．概要
　　　先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
　　　卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
　　　軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
　　　の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
　　　るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
３．行動内容
　　１）日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国
　　　　主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創
　　　　始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の育
　　　　成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。（以下略）

>>675
昭和天皇は敗戦しても弁解するだけで退位すらしなかった。
昭和天皇に法的な責任がどの程度あるのかは議論が分かれると思うが
戦争遂行の為の大きな精神的支柱になっていたのは確かであり、
また最高責任者でもあった。道義的責任は免れないはずだ。
昭和天皇の無責任体質が、その後の日本人の精神を蝕んだのかもしれないな。

天皇制にそれほど効果があるのなら、上記のような仮説も成り立つな。


貴方の価値観では、日本にとって天皇が大切な存在なのは理解した。
ところで、天皇制を廃止しても、天皇家は存続する。
貴方は引き続き、天皇を大事に思い続ける事ができる。
天皇制の是非と、天皇家の意義、存続は別物である事を理解してもらいたい。

自分のじいさんが悪いのに、天皇制がつづくせいで、生涯オンナは雅子としかセクスできないヒロノミヤ
あわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679
おまえ女だろ？
自分でセクスとか書いてて恥ずかしくないの？

恥知らず

>>676
>ドイツ型大統領を天皇の代わりに置けばいいと思う。

そのようなものが、国民から支持されるわけがない。
続くわけも無い。

仮に象徴型大統領を置いたとしよう。
国民から選ばれた大統領が、首相より格下。
それはおかしいじゃないか。という話に必ずなる。

将来、直ぐに米国型に取って代わられるであろう。

>>676
権力を持たない象徴大統領が
やがて権力を拡大し、暴走する
というような簡単な予想すら、あんたは出来ないのかな？
どのように抑止する？

現にドイツでは、問題が無い。
十分ドイツ型大統領制で問題なく上手くいく。

先ずは、天皇の歴史か万世一系では無く、江戸末期の北朝から孝明天皇までは、足利の血筋で
既に天皇系1000年前に途切れていた事実

そして 公武合体派の孝明天皇、薩長派に殺害され
薩長派に都合の良い海賊の息子を天皇に祭りあげ
薩摩、長州が政権をとった。

今や天皇家の血統は北朝系も南朝系も途絶えている。

どこの馬の骨かもわからない子孫か今の天皇である

ドイツ大統領制の特徴
憲法で定められている
�@ 任期が5年、再任は出来ない
�A一切の権限が外交もしない。
独裁が出来ない様に象徴的役割

>>683
>十分ドイツ型大統領制で問題なく上手くいく。

おまえがそう言っても
国民がそんなものを、納得するわけが無いのだ。
直ぐに権力は逆転する。
どのよううな理屈で国民を納得させるのか、書いてもらいたい。

ドイツではうまくいってるだろｗ>>676の理屈で十分に納得。

議会と大統領が対立してすぐ機能不全を起こす
アメリカ型大統領制なんていまどき流行らない
と、東大の先生がいってたな

>>684
そのような憲法は、民意によって直ぐに
代わってしまうであろう。
将来必ず大統領が、権限を持つ事となる。

>>686
ドイツは、ヒトラーの後遺症が大きいが、将来必ず変わる。

不況で国内が混乱すれば必ず変わる。

ドイツはヒットラーと言うとんでもない独裁者の反省から

基本法で大統領の権限を限り無く制限している。外交活動さえ出来ない
立法の拒否権すら無い。
単に内閣の任命に無条件にサインするだけ。

しかも大統領の任期は5年で再任出来ない

つまり、ドイツ大統領にはカリスマ性を持たさない。
独裁出来ないシステムである。

皇太子さんはいいよ。
奥さんのためなら権力に屈しないところに感心した。
性格もいいしね。
弟はだめよ？

何故 天皇制日本は軍部の独裁政権になったんだろう？

天皇は、時代時代に時の権力集団に都合よく利用され続いていた。

>>691
ドイツは出来そこないのシステムだ。

議会が大統領を選ぶなど、民主主義の原則からして
ありえない。
三権分立も成立しない。議会による権力独占だ。
こんなものを国民が納得したら、バカと思われるｗ

ドイツ大統領は何の権限もなく、政治的活動を制限している。

ドイツ大統領は天皇みたいな国事行為しか出来ないシステム
さらに外交活動も制限している。

しかも任期制で再任出来ないシステム

独裁出来ないシステムである。
アメリカ型大統領制とは大きく異なる。
これは、かってヒットラーと言うとんでもない独裁を二度と輩出しない為である

>>681　>>682　>>683
ドイツの連邦大統領は元首だ。
天皇が首相より格下でないように、大統領も首相より格下ではない。
格は上である。たぶん。
ただ権限がないだけだ。しかし、下記の点が天皇と違う。

権限は大きく制限されるが、道義的道徳的発言を行使することができる。
例えば議会が混乱に陥った際などに議会に対して、民主主義を援護する
立場から収拾を勧告することなどがある。但しこれに法的拘束力はない。
（うぃきより）
昭和天皇が自衛隊も頑張ってねと防衛庁長官に言ったが、それに感激して
バラしたため、国会で大問題となり、発言の撤回、長官の辞職に繋がった
ように、現天皇は、本当に何も出来ない。
皇室外交も友好親善だけの儀礼的なものしかできない。

なお、イタリアや、インドでも似たような制度が採られている。

>>691
ドイツの連邦大統領の政治権限は天皇と似ている。世襲でないだけでな。
そして、政治システムも日本と同様議員内閣制だ。
ドイツが、三権分立してなくて、議会による権力独占なら、日本もそうだ。
あと大統領は、権限をもたないから権力分立とは関係ない

↑>>691　　でなく　>>694　　でした

>>694

又論破されたね。

で、何故天皇制で無ければならないの？

>>696
問題は、国民がどういったものを支持するかで決まる。
理屈で決まるのではない。
それが民主主義だ。

今さら日本で象徴大統領などと言うものが
受け入れられると、本気で考えているのか？
だったら、民主主義をなめている。

>>696
なぜ象徴大統領が良いのか。
それをどう国民に納得させるのか。
何の説明も無いじゃないか。
そのシステムが長く続けられるという根拠もない。

天皇が権力に利用され暴走する危険性が
あると言ってる奴がいるが
その可能性は、象徴大統領の方が遥かに大きい。

だいたい、大統領に権限を与えず、国民に選ぶ権利もない
などというものを、どう国民に説明するのだ？
よほど特殊な事情が無い限り、そんな邪道は通らない。
長くも続かない。

>>698
とっとと答えろｗ