消費税はどーんとあげればいい

消費税はどーんとあげればいい

但し2015年までに・・・　← 欲が出たね。

「逆進緩和(目的)税」というのは、いかが？

「消費税は長期的(生涯)には逆進的でない」とする意見もあるが、
少なくとも短期的な逆進性には異論のないところではないだろうか？
そこで、この消費税の逆進性を補償するために「逆進緩和(目的)税」
を提案する。

１）財源：現行5％の消費税に10％を上乗せすることで、
　新たに年間21兆円の税収が見込まれる。

２）使途：この年間21兆円を(赤ん坊から高齢者までの)全国民
　(1億2768万人)で均等に分配する。
　一人当たり、年間16万数千円を受け取れる計算だ。
　分配事務は地方自治体が代行すれば良い。
　もちろん赤ん坊は直接には受け取れないから、
　中学生以下の分は保護者が受け取る。

３）効果：年間16万円という金額は、年収1600万円の人にとっては１％
　に過ぎないが、
　年収160万円以下の人にとっては10％以上に相当するので、
　逆進緩和に即効性がある。
　また、子供の多い世帯ほど有利なので、子育てがし易く、
　少子化対策にもなる。
　しかも、高額所得者は貯蓄性向が高く消費性向が低いが、
　貧乏人は消費性向が高いので、内需が増大し、景気浮揚が
　期待でき、法人税や所得税の税収増加も期待出来る。
　さらに、分配金の消費に伴って、その数％が再び消費税の
　税収となる。

(続き)

逆進性を補償するには他の方法（物品税の復活、食料品や生活必需品の
軽減税率の導入など）を唱える人もあるだろうが、
目論見どおりにいかないのは目に見えている。

消費税率のアップを唱える人も、実は「逆進緩和(目的)税」を望んでの
ことではないだろうか？また、消費税率のアップに反対を唱える人も、
その使途や透明性を危ぶんでのことではないのか？
「逆進緩和(目的)税」のように単純明快で透明度が高ければ、
賛同するのではないだろうか？

もっとも、この計算では合計消費税率は15％と半端なので、さらに
5％を加えて合計を20％とし、この５％を財政再建などに当てるのも
良いかも知れない。
肝要なのは逆進緩和(目的)のために10％を当てることだ。
（逆進緩和が最優先されるべきだし、副次効果で財政再建も可能かも知れない。）

即効性を高めるには税収に先行して分配したいものだ。
（税収に先行して分配するなら、どのような問題がありますか？）

ご意見、ご批判を頂きたい。

補足：住宅だけは特別でしょう。消費税率アップの影響は大きい。
　　　しかしながら、１軒目に対する優遇策はすでにあるので、これを充実すれば済むことだ。

参考資料(財務省)
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/016.htm

小規模ベーシックインカムだな。

消費税の逆進性に関しては、いろいろ意見があるが、
誰もが勘違いしてる。
消費税の逆進性を示す表を見れば、逆進性があり得ないことがわかる。
長期だけじゃなく、短期でも逆進性がない。

逆進性うんぬんは、データの都合の良い部分だけを見て言ってること。
逆進性を確実に説明したデータなんてどこにもない。

>5

ttp://www2.e.u-tokyo.ac.jp/~seido/output/Horioka/horioka027.pdf

P.4の中ほどと、P.6の図１を参照いただきたい。

（以下は引用）
しかし、消費税には広く知られた問題点がある。逆進性の存在である。
低所得者ほど、所得に対する消費税の負担率が高くなるため、
税制が所得を不平等化する原因になるという批判である。

実際、統計的にもこの事実は確認できる。
2002年の『家計調査』（総務省）を用いて財務省が勤労者世帯の
所得階級別の消費税負担率と所得税負担率を計測した結果を図１に示した。

調査結果によれば、所得が最も低い第�T分位の階層においては、
所得の2.8%にあたる消費税を負担している。
所得階級が高まるにつれて消費税の所得に対する負担割合は低下し、
最高所得階級で2.1％の消費税負担率になる。

つまり、所得が高いほど、所得に占める消費税の負担額は低くなる。
消費税は逆進的であると判断できる。

（訂正）P.6の図１　->　P.8の図１

てか消費税ってみんなで集めるもんだから、どの貧困レベルから徳するのか考えねえとな。

常識的に考えてみろ。年収160万の野郎に貯蓄ができるか。できんだろう。
つまり、彼らは全部消費しちまってるってわけよ。

消費税15％にしたら消費税によって24万円納税してることになる。
んでそのうち10％の16万円が配られることになるんよ。

だから年収160万以下かガキどもを一杯持ってる奴が得するシステムってわけよ。
それ以外は損。

www2.e.u-tokyo.ac.jp/~seido/output/Horioka/horioka027.pdf
の主張を読んでいったら、消費税の生涯所得との比較は、
累進的になると書いてあるが。
どうしてこれが、逆進性の根拠になるんだ？

それから、図１の元になる数値データがどこかにあった。
そっちの方が、逆進性の怪しさがよく見えるのだが。

　貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
　2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4％
増える見込みだという。
　もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT2D2602X04092008.html

>10
"h"は抜きにした方がいいかも。

>8
ガキを作ろう！(^^;)


>9
どうやら、逆進という言葉には抵抗もあるようだ。

引用文のタイトル「消費税は本当に逆進的か」からも判るとおり
あえて逆進否定論から引用した。
その中でも、短期的には逆進性を認めていることを示したかった。
データ源は原文に「総務省」と書かれている。

同引用文で、生涯では累進「的」でさえあるとされていることは
承知している。

しかし、いずれにしても年間３万人以上の自殺者が出ている日本は
【 異常 】だと思いませんか？
現実から見て、消費税の累進「度」は全く不十分と言わなければならない。

最大多数の最大幸福が政治の目標なら、このような悲惨な現実を
一刻も早く是正する務めがあるはずだ。


ネーミングがまずかったかな？
★★★ 名称募集！！！ ★★★

・・・「キャシュバック税」なんてのは？・・・

無駄使いの最大のものは民間の倍額近い公務員の給料だね。

毎年毎年、２０兆円無駄に支出している。

これを止めさせただけで、財政は健全化する。
つまり、国はその経済力以上の給料を公務員に払っているのだ。
民間企業だったら、とっくに破綻している。

福祉目的だとか言う詭弁を弄した公務員の法外な給料を維持する為の消費税引き上げは許せない。

馬鹿与謝野氏ね！

>13
これまでゾロゾロ無駄遣いが出てるからには、
まだまだ改革の余地があるはずだ。
手をゆるめず、しっかり進めてもらいたいものだ。

福祉目的税なんて、たしかに、不正の温床になるだけだ。
この点では、キャッシュバックなら、シンプルで確実だ。

税制がシンプルなら公務員削減が可能だ。
生活保護費や母子家庭への手当て、その他もろもろの小手先の行政も軽減できる。

公務員を削減する必要はない。


ただし、上級公務員の給料は削減すべき。

消費税上げる前に年金問題解決しろ

所得税、年金、健康保険料元に戻してから消費税は議論しろ

というか、生活必需消耗品は0％にして
贅沢品などは10％増しにすればいいじゃん

これで、少なくとも餓えることはない

どーーんと上げて、余ったら社会保障以外にも税金を使いますよ。
公共事業や公益法人にも。

>>19
消耗品と贅沢品と単純に言えないものが多いので難しい。というのがこの案の
反対者の意見。ま、本音は税率アップが面倒ということが最大の意見かも。
もちろん官僚側の。
面倒な問題は野党にやらせるのが一番いい方法だときずかない国民が一番問題。

赤字財政を理由に消費税を３％から５％に上げた１９９７年、
以後１１年後の現在、赤字がさらに激増ｗ

増税しても全て議員と公務員の無駄使いに消えていった・・・・・・。

また増税しても無駄使いに消えることは１００％間違い無い！

衣食住に関するものは10万以下は非課税。
車は100万以下は非課税。
それ以上は消費税３０パーセント。
飲食は2万以上は５０パーセント。これでどうだ！
飲食2万はキャバクラくらいいいだろ？

日本で消費税を一番最初に考えたのは大平内閣・１９７８年。
１９８８年の竹下内閣で消費税成立。

１９９４年に細川内閣が消費税７％にしようとして失敗。
１９９７年までに村山内閣で消費税を３％から５％にする事が決定済み、橋本内閣が実行。

年表見ると、今の与党野党ともに国民から毟り取るしかやってないｗ

９８年度から自殺者が続出する原因が何か調べていったら、
アジア通貨危機に伴う倒産増だと気づいた。
要するに世界的な恐慌が襲ってきて、失業者が増えた。それが原因。
失業率とほぼ比例してるところからもわかる。
消費税は景気を冷やした一因になっても、自殺増の直接の原因とは思えない。

もしそうだとしたら、日本より消費税が高い国が成り立つのが変。
デンマークが消費税２５％で成り立つ理由が説明付かない。
仮説が間違ってるのでは？

>>25

だからデンマークの２５パーセントは　生活必需品からは

取っていないんだってば　日本みたいに根こそぎ消費税
掛ける馬鹿ないだろって　なぁ。

消費税上げたら有力議員落選なんだって

　日本は二度の有力議員落選の実績済みなんだおぅ。

消費税が５％のままなら、国債でも買って
５〜６年寝かせてから使えば、消費税はチャラってわけだ。
金持ちは良いねぇ。

>>27
君そりゃそうだよ。金持ちは何をやっても金持ちになるのが、資本主義って
もんだ。だから社会主義なんていうなよ。

消費税は上げてもいいが、食べ物にはかけないほうがいい。ほかは上げても問題なし。
そうしないと、将来的に何百万の人が生活破綻をおこす。
食べ物がくえればたいていは我慢できる。

おそらくは、2020には五割はとらなければ日本は駄目になる。今のままでいくと。

姥捨て山制度　続行させるなら　弱者は死ねと言っているようなもんだから
どうせなら消費税２０％にしてスエーデン型にして将来の日本が不安だから
金持ちも溜め込んで金使わなくしてしまう悪循環やめされれば

下手したら、世界大恐慌らしいですよ。
今までワンコインで買えた物が、万札が必要だとか。
それでもど〜んと上げるつもり？

ちょっと聞きたいのだけど、このスレに入っている人。
経団連の御手洗会長が消費税の増税論者だということは知っていますよね。

では、輸出業者が消費税を払った分だけ還付金を受けていることを知っていますか？

経団連会員の企業は消費税の負担が事実上ゼロだということをですが・・・。

姥捨山自体は、賛成。二極化したほうが経済全体ではいい。
はっきりいって日本は人口が多い。ある程度は、減らないとこまる。

過去は、戦争などでいいぐあいだった。戦争にいかない今は、延命などしないでアメリカみたいな社会を目指したほうがいい。

所詮、人権とかいう人ほど自分のことしか考えない。
消費税は、五割ぐらいにして金を株などで運用して、儲かったら返していけばいい。

私は今日初めて覗いたモノですが、
そういう話しは知りませんでした。
それって、輸出しやすくするため？
貿易収支を上げるためとか？

輸出戻し税は
トヨタ、ホンダ、日産、ソニー、キヤノン、松下、
東芝など大手輸出企業は、消費税の還付金である「輸出戻し税」
を受け取り、巨額な利益を得ているという。』
輸出業者は消費税が上がれば上がるほど儲かる仕組みなのさ

保護政策。税金は、とるので問題なし。

国益を守る為には、しょうがなし。

保護政策。税金は、とるので問題なし。

経団連の既得権益を守る為には、しょうがなし。

>>35
ありがとうございます。少しムカつきました。

こういう輸出業者が潤っても国民には何もいいことないでしょうね。
法人税も安くしてもらってるし。

自民党の支持者がどんな人かわかりました。

>>38
たしかトヨタで2500億円ぐらいだよね。返してもらっている額。
トヨタを管轄する税務署は納税するよりも多く、お金を払っているという。

まあトヨタだけで差し引き7000億円ぐらい納税しとるから
そこらへんも考慮して客観的な事実認識をするといい。

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP 輸出戻し税UPでウハウハ
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=CEE6832EB03066BC7B6839634268F4EA?movie=157008
民主：平成19年2月7日 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求

>>35
輸出戻し税で還付されるのは
仕入れ時に支払った分だけなので損得はないはず。

基本的に消費税は消費国で徴収するものだ。
輸出時には消費税分が差し引かれるが、
輸入時には消費税相当の関税が課される。

個人輸入すると、1万円以下は非課税となってるが、
実際には2万円を超えたときも取られなかった。
金額のせいかエコノミー便のせいかわからないが。
さすがに3万円超えたときは５％の関税を取られた。
速いほうの便であったためなのかはわからない。
金額が少ないと邪魔くさいからかもしれない。
個人輸入にもコツがあるようだ。

>>39
消費税ど〜んと上げるのは将来の為に、国の借金を減らす為と晶子の孫ちゃんが言ってた。
こういう側面もあるなんて本当に知らなかった。
どこまで国民を騙せばいいのか。

トヨタなど大手輸出企業以外の、一般の輸出業者が、
大手輸出企業と同様の「輸出戻し税」を
受け取っていないのなら、
それは不公平であり、一般の輸出業者も
「輸出戻し税」を受けるべきだ。
そのような不公平が存在するということですか？

・「輸出払い戻し税は正しい」と勘違いしている人の認識
　仕入れ分の税を輸出払い戻し税で相殺するので利益もなく公平な還付

・輸出払い戻し税の実際
　仕入れ分の税については既に「仕入税額控除」というカタチで還付されており、この段階で消費税非課税
　更に輸出払い戻し税という名目で更に仕入れ分の消費税額が企業に支払われてる
　つまり「仕入税額控除」で消費税が相殺されているのにさらに輸出払い戻し税で還付と「二重還付」を行っている
　これは例えるならば非課税所得者が還付を受けているに等しい

>>44
「仕入税額控除」と「仕入控除税額」とは別物。
それも言うなら「仕入控除税額」のほうでは？

ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/shou306.htm
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6401.htm

二重還付が事実なら違法になるのでは？
ガセとしか思えないが？

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP 輸出戻し税UPでウハウハ
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
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http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=CEE6832EB03066BC7B6839634268F4EA?movie=157008
民主：平成19年2月7日 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求

デンマークは、生活必需品等を考慮せず２５％かけてるが。
他の国と勘違いしてるな。

消費税上げるのは公務員や議員の給料を維持する為や
天下り関連で年間１２挑もつかってるのにな

与謝野はほんま官僚大好き野郎だ

国民死んでも官僚が生きていれば良い、与謝野はそんなやつである

>>47

デンマークでは教育等から消費税とっていなんだ

日本はそこえらの私立行ったら消費税貧乏になってまうわ。

「輸出払い戻し税」は公平だ。というのは詭弁。

なぜなら、輸出企業自体が国内最終顧客（要は消費者）ということを
考えていないからだ。

他にも詭弁がある。
それは、またの機会。

キャシュバック税（+10％）なら・・・こうなる！！
(大人も子供も均等シャッシュバック)

年収640万円以下の夫婦子供2人の世帯、
年収480万円以下の夫婦子供1人の世帯、
年収320万円以下の夫婦子供0人の世帯、
年収160万円以下の単身者の世帯
が今(5％消費税)より得することになる。


子供のある世帯が優遇され過ぎ？
なら、子供(中学生以下)は半額キャッシュバックってのは？
すると、子供(15歳未満とする)は人口の13.5％なので・・・

年収510万円以下の夫婦子供2人の世帯、
年収425万円以下の夫婦子供1人の世帯、
年収340万円以下の夫婦子供0人の世帯、
年収170万円以下の単身者の世帯
が今(5％消費税)より得することになる。

こっちの方が良いかな？

消費税は500%に揚げよう 政治家が泣いて喜ぶぜ！ 俺？ ああ俺か… 俺はいま自給自足だから

日本経済があと10年で破綻するとして
金よりもモノを持っていた方がいいと思うが何がいいかね？

Goldの金か、
それとも北斗の拳的な世紀末が来るのを考えて食糧を備蓄するか

>>25

1997年4月　橋本内閣のもとで消費税率が３％から５％へ引き上げられた。
1997年7月　タイのバーツ下落がきっかけでアジア通貨危機が始まった。
　　　　　 この影響は世界に広がり、日本も金融危機、平成大不況に陥った。
そして、1998年、日本の自殺者数は一気に３万人を超え、失業者数も急増した。
以来、現在でも衰えることなく高水準を保ち、10年連続で自殺者数３万人を超えたままだ。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2740-2.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2740.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

先進国(G7)中で自殺率トップ。
これが阿部さんの言った「美しい国ニッポン」の実態だ。

もちろん自殺原因のすべてが経済的要因ではないが、相関は明白だ。
景気が悪いのでしょうか？
いいえ、平成不況は2001年に終わり、
2002年〜2007年は最長と言われる「いざなみ」景気が続いたのです。
それなら原因は何でしょうか？
政府は責任を問われねばならない。

本日の国会中継　総合実況スレッド＠なんでも実況Ｕ
2008年9月18日の国会中継
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1221699491/

衆議院　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
9:00〜 農林水産委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmp.asx?deli_id=39312&live=yes&media_type=wb

参議院　http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php
10:00〜 厚生労働委員会
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=2836&on=&si=&ch=n&mode=LIVE&un=9e992ab275e79d8f0118df7f9d92b773
10:00〜 農林水産委員会
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=2837&on=&si=&ch=n&mode=LIVE&un=574a950382d77a49aeea72382c8b5c24

＞４９
食品とか、日用品の課税はどうだった？
やっぱり２５％だったでしょう。
わざわざかけてないのを探すのは、大変でしたね。

ちなみに、日本では家賃に消費税がかかってません。

消費税上げて、日本企業全部倒産か？イヤだね。
消費税廃止だ廃止

集票のためのばら撒き政策を実行するには、１５．３兆円必要であると民主党は試算していた。
しかし、その後の追加ばら撒きで、２０兆円が必要になった。政権経験のない民主党には、確たる財源の確保策がない。
消費税率を２０％にすればばら撒き財源を確保できるのだが、人気が離散するから選挙後までは言い出せない。

独裁者に献金するヤシが置ったら怖いわい.

>>56
＞＞ちなみに、日本では家賃に消費税がかかってません。

家賃ばかりじゃないわ
経団連に睨まれて　大企業の

トヨタやら日産の輸出品からも消費税取らないわ

取らないのは家賃ばかじゃ無いだろや。

【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減　国民目線 議員世襲禁止要求します
　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP 輸出戻し税UPでウハウハ
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
輸出戻し税のからくり→http:// ニラ茶でわかる消費税のからくり

民主：平成19年2月7日 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=CEE6832EB03066BC7B6839634268F4EA?movie=157008

「キャシュバック税」(子供半額案)には異論なしかな？

整理してみよう。

１）財源：現行5％の消費税に10％を上乗せすることで、新たに年間21兆円の税収が見込まれる。
　この分(消費税収の3分の2)をキャッシュバックだけに使う。

２）使途：この年間21兆円を(赤ん坊から高齢者までの)全国民(1億2768万人)で均等に分配する。　(ただし、子供(中学生以下)は半額)
　大人一人当たり年間17万円を受け取れる計算だ。
　もちろん赤ん坊は直接には受け取れないから、子供の分は保護者が受け取る。
　分配事務は地方自治体が代行すれば良い。

３）効果：年間17万円という金額は、
　年収1700万円の人にとっては１％に過ぎないが、
　年収170万円以下の人にとっては10％以上に相当するので、
　貧困層を確実に底上げ出来、しかも即効性がある。
　また、子供の多い世帯ほど有利なので、子育てがし易く、少子化対策にもなる。
　すなわち、
　年収510万円以下の夫婦子供2人の世帯、
　年収425万円以下の夫婦子供1人の世帯、
　年収340万円以下の夫婦子供0人の世帯、
　年収170万円以下の単身者の世帯
　が今(5％消費税)より得することになる。
　生活保護費を軽減し、それ以下で暮らすワーキングプアを底上げできる。
　しかも、高額所得者は貯蓄性向が高く消費性向が低いが、
　貧乏人は消費性向が高いので、内需が増大し、景気浮揚が期待でき、
　法人税や所得税の税収増加も期待出来る。
　さらに、分配金の消費に伴って、その数％が再び消費税の税収となる。

(続き)

「キャシュバック」ならシンプルで確実だ。
ただ、上記の額は決して十分なものとは思わない。
現状の歪を多少緩和するに過ぎないものと思っている。

本当は、ワイロ(企業団体献金)を受けてる腐れ与党に委ねたくはないのだが、
クリーンな政権が何時になったら実現するのやら、待ってはいられないので、
あえて提案する。

【経団連が得する輸出戻し税のしくみ】
なぜトヨタやキャノンは儲かるのか？
　なぜトヨタやキャノンと違って中小企業は不景気なのか？
　なぜ大企業の業績は好調なのに税収は伸びないのか？
　なぜトヨタやキャノンが牛耳る経団連や税調は消費税増税に目立った抵抗を示さないのか？

　数値は２００４年のものになりますが、トヨタが奴隷労働を駆使して上げた純利益は￥１兆１６２１、
この中から￥３３２億円を消費税として納税しています。
そして仕入税額控除、還付金として￥２２９６億を受け取っています。
トヨタの消費税納税額は差し引き１９６４億円の黒字です。純利益の１７％は税金を「貰った」ことによるものですか・・・

　一方でキャノンが偽装請負などの違法行為を駆使して達成した純利益は￥３４３３億、
そして消費税納税額は￥５５億、受け取った還付金は￥７７３億です。
こちらの消費税納税額は￥７１８億の黒字、純利益の２１％は消費税を「貰った」ことによるものとなります

もっと詳しい事は「 ニラ茶でわかる消費税のからくり 」でくぐってネ。

早い話　簡単に言うと　消費税は庶民が払い

大企業からは消費税取らないってことですわ

経団連が消費税上げろあげろとか言っているけど

日本国奴隷制度の企業からも消費税かけろ。。

>>65
頭大丈夫？

>>66

大企業の輸出品にも消費税かけろ。

「輸出戻し税」制度は、輸出非課税０％税率で輸出業者が本来納付すべき消費税額を算定せず（０％課税）、
付加価値税であるはずの消費税を最後の最後で物品税であるかのように扱う“罠”を仕掛けることで、
還付制度のデタラメさを覆い隠しているのである。

それでも、国際競争力などが気になるというのなら、最終段階でのみ課税する方式に改めればいいのである。

>>67-68
自国の消費税（付加価値税）を輸出品目にもかけてる国があったら教えてくれｗ

つーか、国内で”消費”がないわけだから課税基準がないけどねｗ

輸出企業は原価の仕入れ価格のみの消費税還付だけじゃなく
製品を作った時に発生する人件費等も含んだ総売り上げに対して消費税が還付れてんだろ

>>69

そんな寝ぼけた政治家は　滑る　転ぶ　あぼーん　バイナラー

落選だわなぁ　落選の言い訳楽しみだぁ。

>>70
少しは消費税のシステムを理解してから書き込んではいかがだろうかｗ？

強者のための税制
　　トヨタのような巨大企業の場合、中小下請け企業からの仕入れ代金の価格決定権を
事実上もっているので1050円の仕入れ代金を1000円に値引きすることもあるでしょう。
そうした場合でも、輸出企業には約47円の還付金が入ることになります。
このような場合でも還付金は実態として「輸出助成金」ともいえるではないでしょうか。

　いずれにしても、消費税は転嫁の実態からいって経済的弱者から強者への
所得移転を促す大企業優遇の税制といえるでしょう。

デンマークなどは、所得の再配分が充実しており、
消費税率が高くても福祉に生かされている。

所得再配分の国際比較（1999年）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4666.html

日本は10カ国中で再配分が最も乏しい。さらに日本のジニ係数は年々増大している。

また、日本の子育て世帯に対する税優遇度は30カ国中24位の低レベル。

子育て世帯に対する税制優遇度の国際比較（2005年）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5130.html

消費税を上げる前にやるべき事、たくさんあるのでは？
国民に負担を求める前に自分たちの役所などの無駄遣いを改めるが筋。
国会も同様、お金の使い方が庶民感覚から離れている。

輸出戻り税について

１．輸出企業
　　　　・輸出した商品の経費にかかっていた消費税分の還付を受ける。
　　　　・輸出した商品の消費税はかからない。
　　国内で消費しないから、輸出した商品に限り消費税額＝０

２．輸出企業の下請け
　　　　・納入した商品の経費にかかっていた消費税分を相殺して消費税を国に納付する。
　　実際は国内で消費しない（最終的に輸出されるから）けど消費税を納付。

ということは、消費税を最終的に負担したのは輸出企業の下請けってことになるわけだ。
以上を踏まえて、輸出戻り税の問題点。

１．国内で消費されてないということが輸出した商品の消費税免除の条件であるならば、、
輸出企業の下請けの製品もやはり、国内で消費されてないってことになるだろう。

２．消費税の大原則：最終消費者が税を負担する。にも大きく反している。
（間違っても、輸出企業の下請けは最終消費者ではない。）

ただ、輸出業者の競争力補助のために国策としてやっている。ということであれば、
正々堂々そう述べればいい。ごまかせば何とかなるとでも思っているのだろうか？

>>64
経団連が消費税増税に肯定的なのは、輸出戻り税レベルの話などではなく、
消費税を福祉目的税にすると、社会保険料・基礎年金の企業負担分（５０％）
が節減できるから。これは経団連がはっきりと訴えている。

"経団連 消費税 社会保険料" で、Try 検索クン

日本の脳無しは　何かといえばヨーロッパの消費税の話しおるわ

消費税２０パーセントが常識みたいにそんなら

ヨーロッパみたいに　高速道路は無料　勤労者の休暇は法律で
年に一度連続５週間休む事となっておるわ

労働者の手で持ち明ける重量物は２０�`以上の持ち上げ禁止

人は人として生きる法律なんだ日本も消費税取るというなら

労働者優先の法律作れるのかね。

デンマークは消費税を使って、再配分をしてるわけだな。
すると、消費税こそが所得の再配分ができる税金になるが。

自民党が何をやっても文句一つ言わない馬鹿に見える奴って
実は自民党に雇われたアルバイトじゃないの？
だからお前らは、仕事だから自民党を応援するけど
実際は民主党に投票してるんじゃないの？
気が楽になるからさっさと白状しろよ

なぜかというと
この前の選挙は、ほとんどの自民党議員が落選し
当選したのは民主党の議員ばかりだった
自民党後援会の下部層の人って自民に入れても
自分にはメリットがないから
投票所では民主党に入れてるんじゃないの？
あると思います。

76 ：ばーちゃる２ちゃんねら裕子(2ch運営)：2008/09/04(木) 13:13:19 ID:kxDBaWqo0
漏れが耶麻大泌尿器科石の裕子だお！ ケンチャナオ〜！
http://www.yuko2ch.net/


77 ：ばーちゃる２ちゃんねら裕子(2ch運営)：2008/09/04(木) 15:46:05 ID:kxDBaWqo0
４年前の北海道　大学米人准教授2ch大量中傷事件、漏れがマッチポンブで大量カキコしたけど、バレなかったお！
でも裏でバッチリ顔写真付きで裁判関係者へチクられたお！


78 ：ばーちゃる２ちゃんねら裕子(2ch運営)：2008/09/04(木) 19:13:48 ID:kxDBaWqo0
２年前の女性プロゴルファー２ch大量中傷事件、漏れがマッチポンブで大量カキコしたけど、バレなかったお！
でも裏でバッチリ顔写真付きで裁判関係者へチクられたお！

でっかいスズメ蜂に刺されて早よシネ、与謝野。

消費税は、年収400万円以上の人からは、30％取れ。

貧乏人には、ゼロにしろ。

真面目に働かない公務員の給料0にしたら消費税いらなくなったりしないかな？

消費税でなく贅沢税をどーんと上げればよい
高級車・ブランドバッグ等・ミシュランの☆別に贅沢税をｗ

>>78
誤解しないで頂きたい。デンマークの消費税率は25％だが、
所得の再配分は、主に高率の所得税で行なわれるのです。

GDPに対する税収の割合は、日本の26.4％に対し、デンマークは48.8％、
税収うち所得税収の割合は、日本の17.8％に対し、デンマークは50.7％
もあるのだ。（2004年）
ttp://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/1007.xls

所得税の最高税率は、日本の40％(現行)に対し、デンマークは63％(平均約50％)
このようにデンマークは大変な重税の国であるにもかかわらず、
所得の再配分がしっかり行なわれるので、格差が少なくなるのです。

格差が縮小される結果、消費税率が高くても受け入れられて、
消費税収が福祉に生かされるので不満が出ない。
ttp://www.shinchosha.co.jp/kangaeruhito/plain/plain23.html
ttp://dataranking.com/country.cgi?LG=j&CO=6

日本はこのままで消費税を上げられる環境にないのです。

デンマークは、法人税は２８％と、日本よりずっと低い。
地方税の平均は３３．３％と高い。これはあらゆる階層にかかってる。
所得税等の最高税率は５９％となってる。
所得再配分は、低所得者からも金を配るシステムのようだ。
確かに所得の再配分はしっかりされてる。
日本のように低所得者を見逃したりしない。

ジェトロ　デンマーク
http://www.jetro.go.jp/world/europe/dk/invest_04/

そんなにデンマークが好きならデンマーク人にでもなれや

日本にいる必要なしとっととデンマークへ逝けぇ

日本国は日本人の小沢一郎と麻生太郎ににまかせておけぇ。

>>83
それは不公平というものです
とりあえず公務員全員給料０から始めましょう

貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
　2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4％
増える見込みだという。
　もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT2D2602X04092008.html

自民党はポックリ逝けばいい

８００兆,もの借金製造マシンとかした自民党

反省のかけらもないすばらしい党です。

毒をもって毒を制す。「キャシュバック税」とは？
>>62

ワーキング・プアを底上げすることは国家財政にもプラスとなる。

多くのワーキング・プアは働いていても生活保護世帯以下の生活に甘んじている。
ワーキング・プアがさらに困窮すると、生活保護需給にシフトする。
すると110万世帯を超えた生活保護世帯がさらに増加する。

このことは直接に国家財政を圧迫するだけでなく、
貴重な労働力を失うことになり、経済産業面でもマイナスになる。

したがって、ワーキング・プアへの支援策が緊急に必要であり、
そうすることが誰にとってもプラスとなるのだ。

貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
　2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4％
増える見込みだという。
　もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT2D2602X04092008.html

■■■スウェーデンの税金の使い道と日本の税金の使い道■■■

スウェーデンの国民の税金の負担は、世界でも非常に高いことで有名です。
しかし、スウェーデンの税金の使い道は、社会保障や生活保障といったものにしっかりと充てられており、どれだけ高い税金を支払っても日本のように文句はでません。
日本の税金のあり方や使い道は、スウェーデンの税金の状態とはまるで逆で、税金に関する国民の負担は、世界から見ると割と少ない方であるのに、その使い道が不透明です。
この悪循環が今の格差のある社会を増幅しているのではないかという考え方もあります。
スウェーデンのような税金の使い道のしっかりした国と、日本とを比べてみるとその格差が浮き彫りとなってきます。
一度、税金を支払う者として、その格差を知っておくべきではないでしょうか。

http://www.e-zeikin.com/2007/02/post_280.html

＞世界からみると割りと少ないほうであるのに、その使い道が不透明です

税金を
高くして欲しくない理由の一つだね。
また、無駄遣いされそうで怖いもの。

北欧の国会議員はボランティアみたいなものだって。
タクシーワンメーターの領収書を出すと、
何で歩かなかったのかと国民に批判されるらしい。

それと、議員の領収書は国民がいつでも閲覧できるらしい。

スウェーデン政治の透明性を支える
「オフェントリーグヘッツプリンシーペン」
©Peter Knutson

2007.12.14
日本では政治家の政治資金の領収書公開に関し、規制の変更が検討されています。
スウェーデンでは、政治家が国庫のお金を使うなら、領収書を提出しなければ請求もできない、というのが基本ルール。
そのような政治の透明性を支える制度のひとつに、
スウェーデン語でオフェントリーグヘッツプリンシーペン（Offentlighetsprincipen）と呼ばれる、
政府記録への公衆アクセスに関する法律があります。

http://www.isatokyo.org/opportunity_sweden/today/071214/

日本でもこの制度をつくってもらってから、消費税の審議に入った方がいい。

あのさ
とりあえず全部の税金を消費税にすることは決めようよ
それから具体的な運用を考えて欲しいなあ。
現行の税金制度は不公平すぎで
そこから宗教法人などが政治家に影響力を及ぼすことになる
そんな政党でてこないかなあ

>>98

そんなの作ったら　政治家が困るわ　自由に金を使えないから

落選するだろ日本は金使ってこそ当選だおう。。

どうやったら
庶民の意見が反映される政治が行われるのだろう
そんな政党はどうやったら出来るのだろう

消費税を上げても構わないけど、
マッサージチェアやすき焼きやタクシーチケットに代えられたからイヤだ。

消えた年金問題もあるし、よくそこまで政府を信じられるね。
日本人はお人良しだから騙されるんだよ。しかも騙されてもその怒りはいつの間にか風化してるし。
汚染米も放置してたのも駄目出し。
とにかく税金の監視体制が整うまで、消費税上げるのは反対。

>>100
メタボ検診とかどうしたんだろう？
４０歳以上でメタボ検診にひっかかるとペナルティーありとか言ってたのに。
当選回数が多い議員ほど子豚ちゃんみたいに太ってる。
森、中川をはじめ、麻生閣僚にもズラズラと数え切れないくらい。
私達の税金が彼らの肉になってるかと思うと、消費税上げて欲しくない。

メタボなんとかも多額の税金投与してるらしいよ。数百億とか。

　チデジもね。
　液晶TVに入っているカード。何かとおもたら天下り団体
　へのご祝儀らすい。

　さすがお上は抜け目がない。

民主党の集票のための農家等への無用なばら撒き政策を実現するには約２０兆円が必要。
その具体的な財源を示していないが、政権を取れば消費税を２０％にして財源は確保するだろう。
このようにして、集票のための費用は国民に回される。

チデジ、おまえもか・・・

最近、健康促進する機械が売られてるけど、
あの業者から政治家は献金を受けてると聞いた。
ジムに通ってるからすごく欲しいと思ったけど、
購買意欲がうせた。

消費税をドーンと３０％まで上げて、年収６００万以下の人は非課税にして
非課税証明書を配布したらいい。これで貧乏人は救われる。

国の借金800兆、国の借金800兆、国の借金800兆、国の借金800兆

この呪文を1日1万回100日間唱えるだけで
超能力が身に付きます。
GDP成長率は名目4％に、一人当たりのGDPは世界3位に復活!

失業していたお父さんの再就職が決まった!
イジメを受けていた子供がイジメられなくなった!
末期癌の患者さんが治った!
お母さんが宝くじに当たった!
結婚をあきらめていた娘さんに彼氏ができた!
良いことばかり!

さあ、あなたも財務省主催の
プライマリーバランス教会で幸せをつかもう!
与謝野馨神父が財政再建の幸福について
優しく語ってくれます。

年金返せ　年金返せ　年金返せ
血税返せ　血返せ　血税返せ

この呪文を1日1万回100日間唱えるだけで
超能力が身に付きます。 民主党の政策によって、
GDP成長率は名目4％に、一人当たりのGDPは世界3位に復活!

失業してたお父さんの再就職が決まった！
子供の給食が汚染米から解放された！
福田さんの登場により薬害の管理が随分機敏になった！
子供手当てによりお母さんが前より生き生きしてキレイになった！
結婚に悲観的だった世代の娘さんが明るい家族を夢みれるようになった！
良いことばかり！

さあ、あなたも財務省主催の
「プライマリーバランス教会で幸せをつかもう！」的マインドコントロールから抜け出し幸せをつかもう！
小沢神父様が財政再建の幸福についての落とし穴を優しく語ってくれます∩｡∩

税金泥棒自民党

消費税ドーンと取って　役立たず議員ドーンと落選じゃ。

不景気の時わ税を下げる。
バブルの時わ少し税を上げる。

http://www.enjoykorea.jp/
韓国人発狂w

１１３ですこんな簡単な事が解らない党がこの国にわ居ます.
後は、ミサイル防衛だけだろうが

帝

バブルの時、消費税増やしていても、結局は浪費されてたんだろな。
ハマコ−がギャンブルですった金は税金だったらしいけど、
一体どこから抽出したんだろうか？

>>110
＞福田さんの登場により薬害の管理が随分機敏になった！

そうなって欲しいけど、複雑怪奇な日本の法律、読み解くだけで頭が痛くなる。
それに対し、頭のいいスタッフを持つことを願う。

貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきたが、ようやくその流れが鮮明になってきたね。
　2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常減益が見込まれるが、年間配当は4％
増える見込みだという。
　もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要があるね。
【参考】　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT2D2602X04092008.html

衆議院の3分の2があるんだからなんでもやりたい放題やりゃあいいのに。
消費税だってドーンと上げりゃあ良いじゃんか。お国のためならやりゃあ
いいだろよ。解散なんてする必要なし。

>>120
大賛成、それが国＝国民のためと思うのなら実行する勇気を指導者は持つべきだ。

それと同じく、小泉は80％以上と言う圧倒的人気を持ちながら、道路公団民営化に2年、
郵政民営化に4年、それも不完全な民営化で、しかも、両改革は不完全で、
何ら国民生活に対し豊かな生活を約束するものではなく、国民の財産を一部の金持ちの
持ち物に変えようとする。

消費税をど〜んと上げる前に、公務員給与をど〜んと下げ、天下りした、ナニナニ団体の
理事に収まっている天下り官僚の給与を年1本のブランディーにすべきだ。

民主党の年金問題掘り起こし議員　

この切羽詰って将来は消費税上げるとか言ってたわ

選挙しても勝つとは思えんわな。
　

昨日の細田氏の代表質問、消費税のくだりが良く解らないです。
衆議院テレビ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39336
↓20分30秒くらいから
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.smil?deli_id=39336&time=00:46:22.9&media_type=rb

勝手に推測すれば、消費税を上げても
適切な福祉政策によって所得再配分がきちんと行われば、
消費税は逆累進課税にはならないと 主張しているように聞こえるのですが、
そういう解釈でいいでしょうか?
個人的には、所得再配分によって消費税の逆累進性を無くすのは
ほとんど不可能だと思うのですが…。
（緩和することはできるかもしれないけど、やっぱり不満は残ると思う。
少なくとも、細田氏が述べている1万円云々は、明らかにおかしいと思います。）

デンマークの消費税真似なんかせんでよし

デンマークの好きな国会議員はデンマークへでも逝け

日本にいなくて良し。

キチガイ自民党政府「　消費税なんてドーーン上げれば良いじゃないか！」

「歳出削減？？　知らんがな。　また食い潰せばいいだろ？？

　どうせ、バカ国民のゼニだろうが！」

リアルタイム財政赤字カウンター
http://www.kh-web.org/fin/

>>123
細田氏の弁を聞くと、
「消費税の逆進性主張は誤りだ」と有権者に吹き込むことが
消費税率引き上げへの近道だ、と言っているように聞こえます。
（有権者の支持が得られないと次で落選する恐れがある）

消費税収の一部を福祉に回すことが所得再配分だと言うのも
おかしいと思います。

北欧での高い消費税率を引き合いにしているが、
北欧ではしっかりした所得再配分があることを無視した欠陥論だ。

やはり、キャッシュバックが良いのでは？

その前に、消費税の逆進性の根拠が怪しいことを理解しろよ。
いろいろ調べてみたけど、逆進性を確実に証明したデータが無いことに気づいた。
意図的に事実の一部をつまみ食いしたようなのは、いくらでもあるけど。
逆進性を断定できる事実がどこにもなかった。


消費税を上げずに福祉を切り捨てるなら、弱者を切り捨てることに繋がるが。
消費税を上げるのに反対してる連中は、弱者虐めをしたいのか？
これだけ高齢化が進む時代にそうするのは危険だ。

>>127
消費税5％
収入が10万円、家賃が4万円、水道光熱費が1万円、食費5万円＝0　何とか生存
　々　　20　々　　　々　　4　々　　　々　　　　　　1々　　　々　5　々　＝10万の貯蓄
消費税10％
収入が10万円家賃が4万円、水道光熱費が1100円食費5500円＝-6000　イキテイケナイ
　々　　20　々　　　々　　4　々　　　々　　　1100々　　々　5500々　＝9400の貯蓄

最近、1万と言う単位の金を扱ったことが無いので、単位を間違えた、スマン

>>129

選挙　選挙ですわ　貧乏の根源派遣奴隷開放にはリンカーン並みの有力者

じゃないと派遣奴隷は解決できん　我等貧乏人は選挙数ある

あきらめずに選挙の一票が力になりますわ。

そういえば、１５年余り選挙に行ってないなぁ。
食費１万５千円に抑えてても借金が増えてる。
支払い利息のほうが多いかも？
計算したくもないよ。