日本による中国侵略を「自衛」と言い張るネトウヨ

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1リベラル院生 ◆MEENxj0i1Q
はっきり言って頭がおかしいんじゃないでしょうか。
仮に、あの日中戦争が日本国にとっての自衛行為だったとして、
日本国民の生命・財産を守るために、
なんで、南京まで大軍を送り込んで殺戮を繰り返す必要があるのか、
なんで、重慶の奥地にまで無差別爆撃を行う必要があるのか、
まるで合理的説明がつかない。つくわけがないわけですよ(笑)
なぜなら、あれは日本国による侵略行為だったからです。当たり前でしょう。
あれを自衛と言い張るネットウヨの皆さんは、もう少し勉強してください。
ホントお願いしますよ。

――今年も8月15日がやってきます
あのおぞましい悪行を二度と繰り返さないよう
日本人は反省し続ける必要があるのです――
2ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/20(日) 00:10:16 ID:jp0I8mYj
支那事変って呼べよ

戦争じゃねぇんだから

そういえばそろそろ戦争関連の番組多くなってくる時期なんかな
3名無しさん@3周年:2008/07/20(日) 00:26:16 ID:qSrUxHiP
>>1
こりゃ正論すぎてネトウヨは反論できんな
4名無しさん@3周年:2008/07/20(日) 00:32:23 ID:VrXbKvaY
他国に日本軍が居たって事実を無視して自衛論をとなえるのが凄すぎだよなぁ。

仮に中国軍が日本に上陸して北九州を占領し、「国家防衛の為に止むを得なかった」って自衛論を展開したら右翼はなんて言うんだろ?
5名無しさん@3周年:2008/07/20(日) 00:39:34 ID:+VSEi3TT
>>2
英語では、
Second Sino-Japanese War

ちなみに
First Sino-Japanese Warは日清戦争
6名無しさん@3周年:2008/07/20(日) 00:39:56 ID:Iwiapkkr
おやおやID変わった瞬間に張り切ってますね(笑)
応援してますよ?
リベラル小卒さん?
7名無しさん@3周年:2008/07/20(日) 07:00:16 ID:1TTnZgg1
>>1
良スレ乙です。
いつの時代でもどこの国でも戦争屋は「自衛」などとうそぶくわけで。
8名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 00:53:06 ID:sJjOSnk+
ネトウヨの論理からしたら、
韓国の竹島占領にも文句は言えないだろう。
だってあれは単なる自衛行為なわけだから。
9名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 01:08:58 ID:sJjOSnk+
しかし、ネトウヨはいつになったらリベラル院生さんに勝てるのか(笑)
10名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 01:26:18 ID:ElLJjSYU
黄色同士戦うのは、〜のおもうつぼ、だぜ。
解かるか!!
気がつけよ

11名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 02:08:08 ID:j3UBgo9B
リベ中またウンコスレ立てたのwww?
いつもネトウヨに論破されて涙目なのにwww
12名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 02:15:25 ID:FNh24GB4
言葉の捉え方の違いじゃない?侵攻してるのに「自衛」と言う人は広義に捉えてる。
例えば「消費税を500%にします」と政府が決めたら、国民は家飛び出して政治家ぶんなぐりに行くでしょう?
自分の命守るために。
13名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 03:47:47 ID:z07UqNCt
『従軍慰安婦』などというのを、仲介してやらせていたのはチョン。

日本兵は最前線と戦車・艦船・航空機。
朝鮮兵は占領地の治安維持と守備防御。
1910年の韓国併合のため、この分業となった。
『南京大虐殺』をやったのは朝鮮兵。
14名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 10:03:29 ID:aKbFMwy/
だいたいナイフによる強盗殺人などで逮捕される犯罪者は「護身のため」と称して武器を持つ

国家も同様だ 「護身のため」「自衛のため」などという言い訳で人を殺す
15名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 10:13:43 ID:rRSVEnKK
↑お前
色んなスレageてがんがってるなwww
犬でも喰ってがんがれwwwww
16名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 12:28:22 ID:zEotAQSn
自衛という言葉を使う右翼が胡散臭い
17名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 12:43:01 ID:/zvjpP/L
勝てば何とでも言えるだけど

歴史は戦勝国の解釈

負け犬の遠吠え悲しい

18名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 19:23:30 ID:wAaPYnPT
リベラル院生さんの圧勝だな。
日中戦争を「日本の自衛行為」と主張するのは、
日本の馬鹿ウヨぐらいだろう。
そんなこと国際社会で政治家が発言したら、
世界の笑われ者になることは間違いない。

とりあえず、日本人は中国の人々に謝罪しろよ。
19ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/21(月) 19:25:48 ID:1Y2WHaGz
パール判事は自衛だと言ってるどころか
満州やら朝鮮でやったことは義務だったとすら言ってたみたいだけどね

俺は支那に謝罪なんかしない
20名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 19:28:04 ID:wAaPYnPT
>>19
おまえみたいな社会最下層のカスが謝罪しようとしまいと、
定期的に、天皇やら首相やらが日本人を代表して謝罪しまくってるがなw
馬鹿ウヨ哀れすぎ(笑)
21ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/21(月) 19:29:40 ID:1Y2WHaGz
誰が哀れなんだか
22ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/21(月) 19:32:38 ID:1Y2WHaGz
誤った歴史認識は地道に正すしかあるまい
23名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 19:57:02 ID:ZvCrHAAg
またリベ中の自作自演か・・・・。
24名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 22:31:47 ID:igUWHUYR
>>22
南京虐殺自体は、パールも認めているから
そこからよろしく。
25ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/21(月) 22:59:22 ID:5x1Io2+L
アホくさ
26名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 23:32:48 ID:orrJl+At
死刑賛成派とネトウヨを全2ちゃんにおいて総括しよう!!
以下のコピペ皆様よろしく!wwwwwwwwwww


光市事件、被告少年を2CHが死刑に追いやる【野蛮】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1208867826/

ここの死刑賛成派1を、論破してやりましたwwwwwwwwwwww


これで2ちゃん全土において、死刑賛成派およびネット右翼の敗北が決定しました!!

光市事件の被告少年にも、天寿を全うさせねば!!!!人権を!!!!!!!

「天魔神 リヴァイアサン」てプゲラwwwwwwwwwww
 てめえのサイトなんかだれもみねー。100万アクセス?wwwいったら終戦記念日に靖国で参拝オフしたるわwww
裁判員となる皆様も、けして国家殺人を容認したりなどしないように!!!

ネトウヨの不法毎日新聞バッシングもワイがつぶしたったでwwwww


27名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 23:46:11 ID:9pV5Ak7o
>>1
事変と戦争の区別も付かない馬鹿だろうお前。
28名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 23:48:29 ID:9pV5Ak7o
>>24
おい、パール判事が是と言えば何でも真実になるのかよ。
29名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 23:50:11 ID:igUWHUYR
>>27
英語では、war
外務省で検索しても、最近の文書は全部、日中戦争になっているというw
30名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 23:51:31 ID:9pV5Ak7o
>>1
軍事に全く疎い貴方には全然理解も出来ないでしょうねw
31名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 23:51:43 ID:Sr7MDq22
>>26
お前ただの荒らしじゃねえか
本スレで相手にされないから他スレで勝利宣言とか・・・
32名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 23:51:54 ID:sJjOSnk+
>>27
「事変」ってのは英語で言うところのaccident,incidentのことだぜ。
南京まで侵攻したり、重慶を爆撃することのどこがaccident,incidentなんだ?(笑)
33名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 23:53:06 ID:9pV5Ak7o
>>29
何で当事者じゃない欧米の英語の記述に合わせるんだ?
意味不明だな。
34名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 23:54:25 ID:sJjOSnk+
>>33
おそれおおくも天皇陛下ご自身「戦争」と言ってるわけで、
「いやシナ事変だ!」と言い張るネトウヨは、不敬罪だから腹切って死ねよwww
35名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 23:56:56 ID:9pV5Ak7o
>>34
だからどうした?
双方共に宣戦布告をしないで戦闘状態に入ったんだから事変だろうが。
こんな基本的な事も知らないのか。
36名無しさん@3周年:2008/07/21(月) 23:58:35 ID:9pV5Ak7o
>>34
それと「日中戦争」は、戦後、GHQが命名した物なんだがね。
37名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:05:00 ID:dWZcqMxv
まあ、チベット侵攻も、イラク戦争も自衛するための戦争でして・・・・日本に原爆
落としたのも自衛のための行為で・・・・というわけですな。うん。
38名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:05:13 ID:Ec/Z9QZ4
>>35
馬鹿か?
日本政府は、1941年に、中国との交戦状態を「戦争」と認めたわけだが。
そんな基本的なことも知らないから、ネットウヨは馬鹿だと言われてるんだよ。
39名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:19:33 ID:tMhxwHPH
>>38
歴史を本当に知らないらしいね。

1941年、12月8日 - 日本、真珠湾攻撃、のちに英米蘭に宣戦布告(太平洋戦争(大東亜戦争)勃発)
     12月9日 - 中華民国(重慶政府、蒋介石政権)、日独伊に宣戦布告

ここから日本政府は、大東亜戦争と命名するんだよ。
それ以前は支那事変だ。
もっと近代史勉強しろよ。
40名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:24:03 ID:Ec/Z9QZ4
>>39
だから、おれの言ったとおりじゃねえか。
1941年に、日本政府自身が中国との間で「戦争」やってることを
公式に認めたんだよ。日本語わかりますかぁ〜高卒ウヨ君www
41名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:25:49 ID:SAV78sTN
>>33
つうか、日本政府の公的見解では
支那事変は、英語でなんて言うの?

それがなければ、英語でwarと言われても
否定できないよ。
42名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:29:26 ID:tMhxwHPH
>>40
相変わらず全然意味が判って無いみたいだな。
お前馬鹿だな。
お前は中卒にも劣るだろう。

>>41
何で日本政府が英語での正式名称を定めるんだ?
戦争の名称は各国が自国語で定めるのが普通だが。
43名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:34:45 ID:SAV78sTN
>>42
だって、外交文書に書くでしょ。
その時に、英語表記を決めておかなければ、みんな適当になっちゃうじゃん。

決めておかなければ、相手の言う表記が通っちゃうわけで
外交の場では、それはあり得ないよ。
44名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:37:33 ID:ytlrHbu5
事変か戦争かで議論してもしかたなくね?
問題は戦争=悪、よって反省しましょう的な善意主義が
まかり通るぬるさにある。つうかスレッドたてたやつwww
合理的説明って、戦争に合理なんてねえんだよバーカ。
合理的にたちゆかなくなるから戦争になるのであって。
45名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:37:46 ID:SAV78sTN
>>43
で、warという表記が通っちゃえば
「日本政府」も、warと認めたんだな。ということになっちゃう。

いくら、日本国内で、「事変だ、事変だ」と言っても
国際的には通じないよ。
46名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:40:02 ID:tMhxwHPH
>>43
各国それぞれ戦争の呼び名は全然違いますが。
英語は英語、日本語は日本語だ。
当然、当の台湾も違う筈。
47名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:45:19 ID:tMhxwHPH
>>45
だからって何で日本が妥協しなきゃいけないんだ?
48名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:47:39 ID:SAV78sTN
>>46
呼び名は違うが
外交文書(サンフランシスコ条約とか)に
warと書いてあったら、世界中warだよ。

違うなら、そこで、自国の主張を通すか
両方とも併記とかしないとだめっしょ。
49名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:49:18 ID:fg39d1M0
早くも>>18でキチガイ君が勝利宣言してるあたりで、このスレのレベルが分かる
50名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:49:44 ID:SAV78sTN
>>47
妥協しろなんて言っていないジャン。

妥協しないためには、「war」じゃなくて、[accident,incident]
だと言わないとだめだ。

そう言っているのか?
51名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:53:13 ID:tMhxwHPH
>>48
だから、何で日本が英語表記に合わせる必要があるんだ?
52名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:55:30 ID:NN0USin5
53名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:55:58 ID:ytlrHbu5
えらくこだわるなwwwどこの国だって国際的=アメリカって知ってるし、
そのアメリカがテロとのたたかいを自衛戦争っていってるんだから、
事変か戦争かで統一させないといけないなんてことはない。ようは
認めさせる力があるかないか。
54名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:56:21 ID:NN0USin5
岩手中尊寺は仲達を尊敬する寺?
55名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:57:08 ID:NN0USin5
岩手の原敬は藤原を尊敬する?
56名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 00:57:49 ID:ytlrHbu5
>>54
ん? すまん、空気読めんwww
57名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:00:45 ID:NN0USin5
仲間も仲間?
58名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:03:00 ID:Ec/Z9QZ4
>>42
だからどういう意味だよ。言ってみろよ、高卒ウヨwww
さっさとしろよ。逃げるんじゃねえぞファシストが。
59名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:03:32 ID:SAV78sTN
>>51
まあいいや。

ちなみに、外務省のサイトを検索してみな。
日中戦争って言葉が普通に出てくるから。
60名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:04:45 ID:Ec/Z9QZ4
で、ウヨのみなさ〜ん、
国際社会では「日本による侵略」だってことで結論が出てるのに、
あえて「自衛」だと言い張る理由をお聞かせ願えますか?
キチガイじみた必死な言い訳、期待してるよ(爆笑ワラ
61名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:05:44 ID:ytlrHbu5
>>58
「ファシスト」の意味さえわかっていないお前が中卒。
62名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:05:51 ID:tMhxwHPH
>>50
それと一つだけ言っておくが、必ずしも日本語と英語の双方の単語の概念が一致してるとは限らない。
日本語の侵略と英語のaggressionも概念が違う。
日本語の虐殺と英語のmassacreも概念が違う。
訳は同じでも根本の概念が微妙に違うのは普通の事だ。
accident,incidentの概念は良く知らん。
63名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:08:06 ID:tMhxwHPH
>>59
昭和12年9月2日閣議決定、事変呼称ニ関スル件「今回ノ事変ハ之ヲ支那事変ト称ス」

現在でも日本政府の正式な呼称は変らず、防衛省防衛研究所戦史室や厚生労働省援護局、
準公式戦史である「戦史叢書」、靖国神社や各県の護国神社では「支那事変」の呼称を使用している。
64名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:08:52 ID:ytlrHbu5
>>60
まあだから「あれは侵略です」っていって満足してればいいんじゃないの?
けどお前のオナニーを公共にさらされてもこまるんだが。
65名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:08:55 ID:NN0USin5
つまり義経を殺したのが司馬仲達の子孫ってこと?
66名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:09:59 ID:Ec/Z9QZ4
だいたい、天皇陛下ご自身が「事変」ではなく「戦争」と言ってるわけだが。
ここのネトウヨによると「天皇は馬鹿」って結論になるわけ?(笑)
67名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:12:22 ID:tMhxwHPH
>>60
侵略の定義、何時どの地点の行動が侵略に該当するのか?
教えて下さいな。
で、どっちが先制攻撃仕掛けたのかも。
68名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:14:09 ID:Ec/Z9QZ4
>>64
ん?ん?
日本による侵略だってことは、おれだけではなく、
世界の共通認識なわけだが。
日本国内で必死に「自衛だ」と言ってるネトウヨの行為が
まさにオナニーなわけ。分かるか高卒?
69名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:14:43 ID:tMhxwHPH
>>66
戦争とは国際法上の概念と、軍事上の概念があるのをご存知か?
70名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:16:00 ID:Ec/Z9QZ4
>>67
質問に質問で返して話をごまかすなよ。
「自衛と言い張る理由を教えてくれ」と聞いてるんだから、
さっさとその理由を書き込めばいいんだよ。
まったくトロいなあ。頭がトロい人間みるとイラつくんだよね。
ちゃっちゃと返答しろ。ボケ。
71名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:17:29 ID:tMhxwHPH
>>70
お前が日本の侵略を立証出来なければ、普通に自衛の戦争になりますね。
72名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:19:40 ID:SAV78sTN
>>63
知らんけど

外務省のページを検索すると、日中戦争が
いっぱい引っかかるんだもん。

外務省がそう書いているのなら、
ここで書いてもいいじゃんw
73名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:20:30 ID:ytlrHbu5
>>68
血のめぐりがわるいのねあなた。すてきよ。
ようするに「ぼくの意見」=「世界の共通認識」ってことで
安心したいんでしょ? 頭はたらかせたくないわけでしょ?
あっしは自衛じゃなくて侵略でかまわん、どうぞ呼び名はご勝手に
といっている。
74名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:20:53 ID:Ec/Z9QZ4
>>71
さっさと質問に答えろよ。
いつまで逃げてんだ?高卒ウヨ。
75名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:23:48 ID:tMhxwHPH
>>74
だから日本が何時先制攻撃したんだ?
教えて欲しいな。
76名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:24:22 ID:Ec/Z9QZ4
>>73
はあ?
欧米の歴史教科書を見てみな。
どこでも、あれは日本の侵略だって記述されてる。
あれを自衛と言ってるのは、日本の馬鹿ウヨだけ(笑)
しかも、馬鹿ウヨ自身も、その自説に自信がないので、
内輪の集会やら雑誌やらでチョロチョロ小声で言ってるだけっていうヘタレっぷり(笑)
天皇も首相も「あれは日本の侵略でした。中国様ごめんなさい」って言ってるんだよw
77名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:27:07 ID:Ec/Z9QZ4
>>75
おいおいこの高卒ウヨ、返事に困って、
なんとか質問をずらそうと必死だよ。
しかし、馬鹿の醜態ってのは見苦しいねえ(笑)
78名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:29:03 ID:NN0USin5
柴門ふみは仲達の子孫?
79名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:30:41 ID:tMhxwHPH
>>76
日本人を信じずに欧米人を信じるのか。
しかも当事者でも無いのに・・・。
馬鹿としか思えん。

>>77
だから何時日本が先制攻撃し掛けたんだ。
日本は応戦しかして無いんだがね。
80名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:30:44 ID:ytlrHbu5
援護する気はさらさらないが、この「馬鹿ウヨ」「馬鹿ウヨ」を馬鹿みたい
に何度もつかって喜んでるやつ、自分の背後には世界の共通認識があるんだ
ぞ、すごいだろっつってる脳内お花畑人間につける薬はないわけで、
<欧米の教科書>ってwwwはたしてどれだけ実物をあたっている
のやらwww痛々しいぞ。
81名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:33:28 ID:tMhxwHPH
>>77
で、何が日本の侵略なのか教えて欲しいんだけど。
82名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:34:39 ID:fg39d1M0
次に勝利宣言(笑)するのはダァ〜レ?
83名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:43:09 ID:Ec/Z9QZ4
質問に逃げてばかりの馬鹿ウヨ(笑)
あまりに見苦しい言い訳ばっか(笑)
84名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:51:28 ID:8pJxnkQu
83は日本語が理解出来ないらしい。
85名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:54:27 ID:NN0USin5
岩手のはやちね
86名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 01:59:51 ID:zicDw0DZ
>>1
大局的な自衛のために侵略したんだろ。
それにあの時代は世界大戦だったんだぞ。侵略してたのが日本だけなの?
やらなきゃやられてた時代なんだよ。
>>8
馬鹿だなw
竹島の占拠は時代背景が全然違うし韓国が歴史を歪曲してやってることだろうが。
次元が違うんだよ馬鹿w
87名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 02:04:20 ID:8pJxnkQu
左翼の馬鹿さ加減を世に晒し上げるスレッドですか?ここは。
88名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 02:18:14 ID:Ec/Z9QZ4
おまえら社会最下層の低学歴ウヨがいくら必死にあがいても、
今年もまた、天皇と内閣総理大臣が、中国・韓国に謝罪するわけよ。
植民地犯罪すみませんでした、侵略戦争すみませんでしたってな。
おまえら「あれは自衛だった」とか内輪のオナニーで叫んだところで
むなしいだけなの。分かるか?(笑)
89名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 02:24:30 ID:HqcV/KAt
マッカーサーも戦後「あれは日本の自衛戦争だった」と認めてるわけだが。
90名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 02:26:09 ID:HqcV/KAt
別に100%正当化するつもりは無いけどあの時代って侵略が悪いことだって認識が無い時代だったんだよね。
91名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 02:28:14 ID:HqcV/KAt
92名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 02:43:15 ID:8pJxnkQu
88
お前みたいな戦後教育から抜け切れない馬鹿が多いから、安倍さんが戦後レジームからの脱却を謡った訳よ。
好い加減事実と向き合えよ。
93名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 02:50:10 ID:Ec/Z9QZ4
>>92
で、その戦後レジーム(笑)とやらから脱却できたんか?(笑)
94名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 02:54:15 ID:8pJxnkQu
何が侵略であるのか答えられない93は、朝鮮人と変わらんね。
95名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 03:11:29 ID:NN0USin5
京セラ三田。DoCoMoの先がけ
96名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 03:13:23 ID:NN0USin5
DoCoMoのアイモードはリコーの開発者らしい。リコーは青山が本社
97名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 03:21:01 ID:NN0USin5
福井の柴田?
98名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 03:21:36 ID:T5FoQw7x
学歴・収入と政治・経済観の相関性

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

政治軸:自由主義(高学歴)⇔権威主義(低学歴)
経済軸:市場主義(高収入)⇔再分配主義(低収入)

     自由      リバタリアン     市場
        \   高学歴・高収入   /
          \             /
           \          /
             \       /
              \    /
リベラル           \ /      コンサバティブ
高学歴            /\           高収入
               /   \
             /      \
            /         \
          /            \
         /   低学歴・低収入   \
     再分配   コミュニタリアン     権威

1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職    主要メディア:日経     アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売     アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、上場企業正社員     主要メディア:朝日・毎日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷       主要メディア:文春・産経 アイデンティティー:日本人
99名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 08:32:40 ID:Ith4ACp+
>>95,96,97

こいつは右翼が押されてる板に現れては意味不明な発言をし、
板を荒らして書き込みを阻止しようとするDQN。

100名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 09:00:11 ID:hmmd6Rrt
右翼のいう「自衛」=殺人強盗強姦などの自己正当化
101名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 09:03:03 ID:tMhxwHPH
当時の支那には主権が存在しないのに、何故侵略が成立するんだ?
102名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 09:28:38 ID:rL4M5abb
どう見ても戦争です。本当にありがとうございました

日中戦争を自衛戦争だと教科書に書いている国はどこにありますか?
103名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 10:09:06 ID:KPmyYGJu
自衛は自衛で間違いないんだろうなぁ。
ただ、日本国の自衛じゃなくて、帝国陸軍の面子の自衛だったり、国の不拡大方針を
ブッチして勝手に戦争をやってったアホ共自身の自衛だったりするだけで。
まぁ、そこら辺は満州事変の最初まで遡って対象者が多すぎるからどうにもならん。
104名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 10:14:34 ID:tMhxwHPH
>>100
>>102
あんたらもっと歴史のディテールを勉強しろよ。
105名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 10:20:04 ID:X008I3gK
そもそも当時は昔の出来事を今の感覚で判断すること自体無知な証拠。
106名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 10:24:30 ID:IG36cdke
>>1
オマエ、本当は反中運動の盛り上げを狙うチョンの工作員だな。
中国人なら、わざわざ日本人の反中を煽るようなスレ立てないだろうし。
本当に中国人なら大馬鹿ヤロウだぜ。
107名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 10:54:07 ID:Ith4ACp+
>>105

今の感覚でものを見れる知識人が当時沢山居た事を無視するなよw
帆船をとなえるそれら勢力を弾圧して圧政を敷いたのが他ならぬ軍部だろーに。

その軍部の中ですら戦争に消極的だった者が沢山いた事もお忘れなく。
108名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 11:03:03 ID:tMhxwHPH
>>107
共産主義者の事か?
109名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 11:41:17 ID:LGY8sioC
アメリカなんか先住民大量虐殺した侵略者の子孫じゃねぇか
110名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 11:45:18 ID:6o3JuQvo
日本人=悪魔
111名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 11:59:59 ID:Ith4ACp+
>>108

共産主義=反戦?
そのパターンだと山本五十六や隼戦闘隊の加藤も
共産主義者だったって事にされかねないな。
112名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 13:31:49 ID:tMhxwHPH
>>111
軍部は又全然違うだろう。
113名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 14:55:44 ID:Ec/Z9QZ4
日中戦争に最後まで反対した広田弘毅は
ここの馬鹿ウヨどもによると共産主義者ということらしい(笑)
114名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 15:05:08 ID:WhnOl+ri
>>110
日本人が悪魔なら朝鮮人中国人はなんなんだよw
俺が思うに、
日本人=悪いことをしようにも凶悪になりきれない温厚な民族
中国人=鬼畜外道
朝鮮人=マジで人間じゃない
115名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 15:31:35 ID:Ith4ACp+
>>113

右翼の中でもアフォサイドは、
何かあると直ぐ反対勢力に共産主義のレッテルを貼りたがる。

右翼って言葉に劣等感を感じているから、
何とか相手も同じ土壌に引き釣り下ろしたいって事らしい。
116名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 15:54:13 ID:fIpNU+zR
>>107
同じ反戦でも今の反戦と当時の反戦の意味合いは違うと思う。
117名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 16:30:55 ID:tMhxwHPH
>>113
相変わらず頭が固いなお前も。
118名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 16:59:11 ID:WLnhba0Y
>113
広田は途中で変節したよ。
最後まで戦線拡大に反対していたのは、多田中将をはじめとする陸軍参謀本部。
119ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/22(火) 16:59:39 ID:8OiNwyzs
意外とスレ伸びてるね
120名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 20:37:35 ID:rGLQ8RH0
日本人も中国人も韓国人も同じだよ

>俺が思うに
夢見すぎw
121名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 20:39:17 ID:Bd2l89P7
日本の立場から言えば自衛
だから何?
122ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/22(火) 20:40:32 ID:8OiNwyzs
いまどき支那や朝鮮の人と、日本人が同じ人間だなんて思う奴いんのかな?

知れば知るほどかかわりたくないと思えるんだが
123名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 21:22:05 ID:tMhxwHPH
>>115
実際に満洲事変から「反戦デー」や「武装デー」とか言って反戦活動はしてたのは事実ののだから、
『共産主義者の事か?』のクエスチョン・マーク付きのレスに対して、
>>111『そのパターンだと山本五十六や隼戦闘隊の加藤も共産主義者だったって事にされかねないな。』
>>115『何かあると直ぐ反対勢力に共産主義のレッテルを貼りたがる。』
は余りにも偏狭な発言だろう。
124名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 21:27:23 ID:zQ58X1jc
>>120
同じわけねーだろ知恵遅れw
125名無しさん@3周年:2008/07/22(火) 21:31:12 ID:rGLQ8RH0
>>122
同じ人間かどうかと、つきあいたいか否か、は論理的関連性は無い

>>124
そう思うならば、実名出して自信を持って発言すればいいよ
126名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 00:16:03 ID:xr80rzT+
というか、山本五十六にしろ加藤建夫にしろ、別に反戦主義者じゃないんだけどね。
対米戦は勝ち目がないから反対しただけで。

だいたい、山本五十六と並ぶ対米戦反対派の米内光政なんか、支那事変では強硬論を唱えていた。
参謀本部が主導した和平工作も、米内(当時は海軍大臣)が潰したようなものだし。
米内にしてみれば、支那は勝てる、アメリカは勝てない・・・・ただそれだけの理由だったのだろう。

あと、参謀本部にしても支那事変拡大に反対したのは、対ソ戦備が疎かになるからそうしたまでで。
みんな、盲目的な平和主義で反対したわけじゃないんだな。
リベ中のような低学歴のアホには、何のことかわからないかも知れないがね。
127名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 00:40:36 ID:Ma9y1VO8
日本はもう一回原爆落としてもらった方がいいんじゃないか?
キチガイも、一発ぶん殴ってもらうと正気に戻る可能性があるらしいしな。
60年前も、原爆2発落としてもらって、ようやく正気に戻ったわけだろ。
128名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 00:49:55 ID:tq/EqOfw
じゃ君の家に落としてもらってくれ
129名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 00:57:07 ID:EhYjvS3b
>>127 安心汁。大東亜共栄圏なんて馬鹿げた夢想が日本の失敗だったんだよ。おめえ等と組んでもろくな事はねえやな。 早い国に帰って自国の崩壊を押し留めに行け
130名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 02:13:26 ID:/Oa1Jru5
>>126

で、勝てない戦争を無理に始めたのが東條他基地外右翼連中だったと、
歴史はそう語っている。w
131名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 03:10:44 ID:dS2v+gOo
>>127
その通り!つまりキチガイであるお前をぶん殴ればお前は正気に戻るかもしれない!
132名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 04:25:41 ID:Ma9y1VO8
ヒロヒトを処刑しなかったのがそもそもの間違い。
ヒットラー・ムッソリーニ・ヒロヒトと言えば、世界の三大汚物。
やっぱ、汚物はきちんと除去すべきだった。
133名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 04:27:27 ID:Ma9y1VO8
>>128-129

負け犬ジャップがすかさず反応してるねえ。
やっぱ原爆っていうワードは、負け犬どもを発狂させる力があるようだw
ま、これからも、アジアの負け犬、原爆奇形児として、
がんばって生きていってください(笑)
134名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 09:17:52 ID:tq/EqOfw
支離滅裂w
135名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 09:51:30 ID:EhYjvS3b
>>133 リアルに奇形児発生しまくってる食人民族が言うな
136名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 13:24:16 ID:ocB4OB20
>>132
ヒトラーは国民に望まれてトップになったけどヒロヒトが天皇になるのは誰が望んだの?
そもそも天皇中心の国にしようと言ったのは刀振り回すだけのキチガイと権威にすがることしかできない公家だろ
農民が天皇制を望んだか?商人が天皇制を望んだか?
137名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 13:36:42 ID:EhYjvS3b
>>136 ま、所詮皇族はお飾りみたいなもんだったけどね
138名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 14:24:21 ID:/Oa1Jru5
天皇が今でも天皇の地位に居る訳は、
時の権力者が日本を支配する為に、
その権威を利用する方が都合が良かったから。

この板でも天皇を尊敬するような事を言いつつ、
天皇制の上に天皇が居る事を絶対条件にする椰子は、
少なからずその傾向が見受けられる。

天皇個人を崇拝するならば、別に天皇制が無くなっても無問題な訳だ。
139名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 15:40:18 ID:yBHlIh8D
>>135
お前本当に「支那の工作員が2ちゃんで反日書き込みしてる〜!!!」なんて思ってるの?w
140ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/23(水) 15:50:27 ID:3e1LJOFZ
ありえない話でもあるまい
2ちゃんで、というかネット全体でなんかやってると考える方が自然じゃねぇか?
141名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 22:54:27 ID:tF/SRViM
>>140
どう自然なんだか説明してみろよw
学校でそんなこと話すと友達が顔を引きつらせて逃げちゃうぞ。
ちなみにageてるのはわざとです。
いわゆる晒し上げwwww
142名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 23:16:54 ID:1w/3YMHS
>>125
>そう思うならば、実名出して自信を持って発言すればいいよ

はあ?w
なんで実名出さなきゃならないの?意味分からんw
お前はなんで実名を名乗らないんだ?
143名無しさん@3周年:2008/07/23(水) 23:48:04 ID:xr80rzT+
>>130
東条は別に右翼ではないよ。
ただの軍事官僚に過ぎず、思想性など彼にはない。
あえて言えば、当時としては中道だろう。
つーか、陸軍皇道派をはじめとする右翼勢力は、対中戦も対米戦も反対していたんだが。
んなことやっていたら、ソ連の思う壺だからね。

要するに、右翼だから戦争に常に賛成ってわけではないんだよ。
逆に左翼やリベラルだから、常に戦争に反対ってわけでもない。
実際、左翼国家のソ連や中国は、戦争しまくっている。
リベラル政治家の代表と言えばケネディだが、ベトナム戦争を始めたのは彼だ。

戦争というのは思想に関係なく、起きるときは起きる、ただそれだけ。
低学歴リベ中は、この簡単な理屈がわからないから困る。
ニートで暇をもてあましているんだから、少しは本を読んで勉強しろっての。
144名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 01:38:53 ID:E/D4PPqc
>>143
中国やソ連を左翼と呼ぶ時点でおまえも失格なわけだが。
人のことは言えないな。
145名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 01:44:16 ID:E/D4PPqc
どうもリベラルと共産主義を一括りにする奴が多いんだが何とかならんかね。
仮にもここ専門板なんだからさ。
146名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 01:55:10 ID:7iOaQ/Rg
>>145
ま、一応はどちらも左翼と言う括りでは良いと思う。
根差す物は違うが。
147名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 02:08:07 ID:9IaBhTHi
このスレも、リベラル陣営の圧勝かよ
なんかいつもの展開でつまんねえな
148名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 02:21:39 ID:7iOaQ/Rg
>>147
具体的に論破され、自分の論理を全然説明出来ていないのがリベラルだろう。
お前のレス同様に。
149名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 02:24:33 ID:tbPf0dsy
チベット人への人権侵害を国内問題といい反省しない極右中国人
150名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 03:35:43 ID:/2yMI0Uh
1の馬鹿さ加減には何時も呆れる。
151名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 03:39:39 ID:9IaBhTHi
>>148
おまえ日本語読めるのか?
このスレ、はじめの方から読んでみ。
「なんであれが自衛なのか?」「なんでそこまで自衛だといいはるのか?」
と突っ込まれた馬鹿ウヨが逃げてばっかだろうが。ちったあ、現実を直視しろよw
今年も、天皇や首相が日本人を代表して、、アジア各国に謝罪しまくるんだからさw

152名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 03:46:27 ID:7GyVZS/U
>>143-145
左翼=共産主義・社会主義ってのは日本のみ
中国とかは逆に中国共産党のタカ派とかが右翼になる
153名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 04:02:16 ID:7GyVZS/U
そういや、よく保守系の論者が書いた書籍などで
『パラオやインドネシア、ミャンマーなどでは、日本はアジア解放の為に戦った』と
伝えられているとか言うの目にする事あるけど、ここの所は実際どうなの?

実際にそうなのか、それともこの辺りは日本以前にも他の国々の侵略も受けてきたから、
単に日本の統治が他の国よりかは遙かにマシだったっていうだけかも知れんし……
どうなの?
154名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 04:27:04 ID:ChIlDlVQ
>>153
これでも口づさんでみたら
http://jp.youtube.com/watch?v=f7UNqmCdaOQ&NR=1
155名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 09:39:22 ID:uKhCBGvv
>153
そりゃあまぁ、日本でもアメリカさん軍を解体してくれてありがとうとか、北朝鮮は
地上の天国とか、そういうのもある訳だからさ、あることはあるんだろう。ただ、
国全体の傾向として親日ですよとか、そういう文脈で持ち出すならミスリードを
狙ってるだけですね。
156名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 10:17:32 ID:bo4DEqMv
>>153

何故日本が南方に侵略したかは明白で、
欧米列強に輸入を止められた資源が欲しかったから。

当時東南アジア諸国は列強の収奪に苦しんでいたが、
欧米が日本と違ったのは、収奪するだけではなく物を与えて懐柔していた事、
所謂飴と鞭って奴。

日本は東南アジアを占領し、あろう事かそこの文化を尊重せずに全て日本式に改めさせ、
軍人に敬意を表する事を強制し、資源採掘の為に現地人を強制的に徴集し労働を強いた。
しかも物資を収奪するのみで殆ど何も与えなかった。

これによって東南アジア諸国民は日本から離反し、敵対勢力となり、
日本は自ら敗退の原因を招いてしまった。
しかも大戦後期は今のイラク米兵と同じく疑心暗鬼に陥り、
多数の一般人にゲリラの疑いをかけて軍刀で処刑した。

これが歴史のあらまし、解放者と言う側面は確かにあったが、
その後の常駐占領、物資収奪、国民の虐殺がそれを全て打ち消してしまった。

今の右翼の主張は、当時の侵略の良い側面を強調しているだけに過ぎず、
それゆえにいまだにアジア諸国では日本の戦争責任怨嗟の声が止まない。
157名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 11:56:18 ID:sNbuYdjK
資源獲得のための侵攻も
生活を維持するための自衛だ
止めたほうが悪い
158名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 12:02:31 ID:wO4BH2Wa
防衛線は遠くに有ればあるほど本土が安全になるからね。
考えてみると明治維新以来の日本の主敵ってロシア(ソ連)だったわけで
その面では日本の大戦略って朝鮮半島を生贄に差し出すことで大成功だったと言えるのかも。
アメリカに蹂躙されちゃったけどこれは予算分捕ろうとしてアメリカを
大きな仮想敵に祭り上げちゃった海軍が悪い。
159名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 12:07:53 ID:bo4DEqMv
>>資源獲得のための侵攻も
>>生活を維持するための自衛だ
>>止めたほうが悪い

と言う事は、右翼が危険視する中国や北朝鮮が日本に攻めて来ても、
右翼は文句を言わないと言う訳か。

じゃぁ何で中国・北朝鮮の脅威を喧伝するんだろな?
不思議だ。
160名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 12:31:55 ID:wO4BH2Wa
攻め込まれる方が悪いんですよ

>じゃぁ何で中国・北朝鮮の脅威を喧伝するんだろな
自衛力強化のために決まってんじゃないですかw
161名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 13:08:40 ID:7GyVZS/U
>>156
その辺も保守派論者とリベラル系論者で、よく食い違っているから
わからなくなっているのよね。
保守系論者は逆に、その文章の欧米の部分と日本の部分が入れ替わってるし。
保守系論者が良い面を強調しているのか、左派論者が悪い面を強調しているのか……
162名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 13:11:37 ID:7iOaQ/Rg
>>152
とっくに支那は共産主義なんて消滅してるから。
163名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 13:43:16 ID:7iOaQ/Rg
>>161
そもそも日本が当事者なんだから、何故日本の事を信じずに、欧米の言う事は信じられるのかが判らない。
164名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 16:14:32 ID:N/YpaXFi
>>157
それ本気で思ってるの?w
あまりにもぶっ飛んだ発想で目も当てられないw

>>159
だよなぁ〜
それが通るなら「経済制裁した方が悪い、生活を維持するための自衛だ」ってな感じで北朝鮮が侵攻してもいいってこと?
165ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/24(木) 17:50:19 ID:60viO7bT
何で今の価値観で過去を裁こうとするバカが次々出てくるんだ?

今の価値観で言えば織田信長なんか東条英機よりもっと残忍だと思うわけだが
166名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 18:12:23 ID:9IaBhTHi
>>165
馬鹿か?
1930年代〜40年代の価値観でも、
日本軍による中国侵略は、国際社会において非難されても仕方ないものだろうが。
当時の価値観だと、どういう論理構成で、あの侵略戦争を正当化できるんだ?(笑)
167ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/24(木) 18:17:32 ID:60viO7bT
支那事変は戦争じゃないと日本もアメリカも中国も思ってるけどね
ま、実質戦争だとは俺も思うけど

満州事変は自衛ってことでいいよな?
168名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 18:50:10 ID:YXRLxWQD
当時は国際法で戦争が合法だったらしいが、その点はどうなのね
169ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/24(木) 19:10:31 ID:60viO7bT
合法なのが現実だったわけだがな

ま、それでも道義的責任はあるって言いたい奴もいっぱいいるだろうな
170名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 19:37:45 ID:7iOaQ/Rg
>>166
だから具体的に何時、どの地点がの日本の侵略なのか明確に答えてくれよ。
171名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 20:21:51 ID:kn89v7hY
当時は英仏は広大な植民地を持ち、
アメリカ合衆国もフィリピン、キューバ等を支配していた。

世界は帝国主義の後期へと移行しており、大日本帝国、イタリア、ドイツ第三帝国はよりおおくの領地を欲していた。
大日本帝国は東アジア、東南アジアを支配する目的で戦争を行っていく。

これをどう評価するかは後世の歴史家たちにゆだねられることとなる。
172ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/24(木) 20:36:53 ID:60viO7bT
日本が東アジアや東南アジアを支配するつもりだったなんて初耳だ
173名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 20:50:52 ID:kn89v7hY
>>172
まあ貴方のような人もいるから表現を変え
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Second_world_war_asia_1937-1942_map_de.png

というふうに占領地を拡大していき、そこの支配者たちと戦った。程度にしておくか。
174名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 21:21:17 ID:0vgnt/DY
>>167
満州事変は、Manchurian Incident
日中戦争は、Second Sino-Japanese War
(あ、世界的には、中日戦争か)
175名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 21:30:46 ID:0vgnt/DY
>>172
最終戦争即ち王道・覇道の決勝戦は
天皇が世界の天皇とならせられるか、
西洋の大統領が世界の指導者となるかを決定するところの、
人類歴史の中で空前絶後の大事件である。
(石原君)

アジア全体がまとまるかどうかはともかく
その国家群の中心に、天皇が必ず据えられるという考えに
支配と言われてもしょうがないかもね。
あるいは、カルトか。
176名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 21:33:57 ID:3l062KwV
日本が占領した東南アジア諸国で、日本軍が軍政を敷いて法律・政治・行政・経済・教育を
日本軍の思い通りにコントロールしたわけだが、これを「支配」といわずしてなんというの? 

解放?w
177名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 21:36:10 ID:0vgnt/DY
>>176
アメリカが占領した日本で、アメリカ軍が軍政を敷いて法律・政治・行政・経済・教育を
アメリカ軍の思い通りにコントロールしたわけだが、これを「支配」といわずしてなんというの?

それを、日本では、「解放」というのです。

ありがとう、アメリカ!
178名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 21:38:53 ID:3l062KwV
ほう?

じゃあ、アメリカは日本を「誰から」解放したんだい?
179名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 22:29:48 ID:uhrEXu2I
“支那事変”に限って言えば「通州事件」「盧溝橋事件」といった共産党や国民党
による挑発行為に引きずられて、グダグダと戦線を拡大させた…と言った方が正解。
少なくとも、南京陥落の時点で一方的に勝利宣言をしてさっさと軍を引き上げてれば
よかったんだよ。
180名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 22:44:28 ID:0vgnt/DY
>>179
>少なくとも、南京陥落の時点で一方的に勝利宣言をしてさっさと軍を引き上げてれば
>よかったんだよ。

それじゃあ、支配できないもんw
181名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 23:07:07 ID:N/YpaXFi
>>172
そうでないのなら何のための戦争?
大東亜解放(笑)?

>>179
盧溝橋事件は結局どちらが先に発砲したか分からないじゃんw

南京陥落したのに撤退って全く意味がない
勝利宣言したって連合国および統一戦線が反発するに決まってるでしょ
182名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 23:14:32 ID:0vgnt/DY
>>181
盧溝橋は
日本側は、「中国側の、偶発的発砲」に、ほぼ一致しているみたい。

それをいい機会にと、派兵を拡大したわけですね。


>南京陥落したのに撤退って全く意味がない
でも、そういう戦いが、日本には合っているような。
圧倒的物量で一気になんてできないんだから

それこそ、政治の延長の戦争じゃないと、だめだったんだよねえ。
183名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 23:41:26 ID:3l062KwV
突っ込まれるとコロコロ話題変えて逃げまくるんだな。ウヨはw
まあ、いつものことだからしゃーねーか。
184名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 23:48:29 ID:9IaBhTHi
ネットウヨによると、
過去の侵略行為を謝罪しちゃった天皇ヘーカは
売国奴らしい(笑)
185名無しさん@3周年:2008/07/24(木) 23:55:57 ID:E/D4PPqc
>>182
どこの国が中国側の偶発的発砲で一致しているだって?
あまりにもタイミングが良すぎるだろうが。
めちゃくちゃ言うな!
186名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 00:06:07 ID:YGPwGc3X
>>185
wikipediaみたら、書いてあったもーんw

だいたい、たかが発砲事件なんだから。

本来事件は、現地での停戦交渉の成立をもって終息に向かうはずのものであった。
しかし、現地情勢を無視した政府の派兵決定は、拡大派を勢いづかせ、
また中国側の反発を招くことにより、以降の事件拡大の大きな要因となった。
by wikipedia
187名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 00:33:22 ID:xgRpZSp7
>>186
残念だが発砲は二発だ。
偶発的発砲は二発も起きるのか?
有り得んな。
188名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 00:45:27 ID:YGPwGc3X
>>187
相手の兵士がびびりゃ
2発ぐらい、あるんじゃないの?
189名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 00:47:19 ID:gsOh4VyY
>>161
>>保守系論者は逆に、その文章の欧米の部分と日本の部分が入れ替わってるし。
>>保守系論者が良い面を強調しているのか、左派論者が悪い面を強調しているのか……

それは各国国民の声を聞いてみれば一目瞭然。
東アジア、東南アジア諸国を通して、日本軍を解放者だと捉えている人は極僅か。
特にフィリピン・中国・韓国では殆ど居ない。

インドネシアでは敗戦後の日本兵が、日本政府とは全く関係無くインドネシア独立に協力したので、
その部分に関しての評価は良いが、これはあくまで個々の日本兵が独自に独立に協力した結果であって、
日本国政府が協力した成果と言う訳ではない。

しかし右翼はこの部分に関しても、さも日本の侵略戦争による成果の様に喧伝しているが、
それは大嘘も良い所。

普通に考えても人間は都合の悪い事は隠蔽しようとするもの、
敢えて身内を貶めようとする者はまず殆ど居ない。

こう言う点からも、どちらがブラフを効かせているかが分かろうと言うもの。
私自身、海外で何度も現地人より前の戦争に関しての考えを問われた経験があるので、
その点からも、日本の侵略戦争を肯定的に捉えている被侵略国民は一般には殆ど存在しないと言える。
190名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 00:48:20 ID:xgRpZSp7
>>188
じゃ偶発じゃないわな。
191名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 00:51:52 ID:xgRpZSp7
>>189
藤岡信勝氏が暴露した売国奴高木健一の反日利権
http://jp.youtube.com/watch?v=sN64Ji9yQ88

お前のお仲間だろう?
192名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 00:56:07 ID:YGPwGc3X
>>190
故意じゃないってことだよ。
193名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 01:24:33 ID:tFlRMOr1
>>189
インドネシア独立戦争では、日本軍の置いていった武器弾薬が非常に役に立った。
また、大戦中、現地の若者に軍事訓練を施していた。
武器弾薬もなく、さらに軍事素人ばかりだったら、オランダ相手に戦えなかっただろうね。
両者とも日本軍の功績・・・・特に後者は間違いなくそれだろう。
194名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 01:54:06 ID:YGPwGc3X
>>193
どっちにしろ
ヨーロッパは、ナチスがぶっ壊したから
早晩、独立したよ。

日本が東南アジアをどんどん占領できたのも
ナチスが、フランス、オランダあたりを、ボコボコにしちゃって
植民地運営どころじゃなかったから。

だから、インドは、攻略できなかった。
イギリスは、ナチスにやられていなかったからな。

インドネシアが感謝するのは、
まあ日本もそうだろうけど
ナチスにもだよ。
ナチスが、それまでの枠組みをぶっ壊してくれたんだから。
195名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 02:34:16 ID:tXtZDoGI
>>189
イギリスだかフランスだか、どっかの大手新聞社の調査で
韓国・中国以外は、日本に対してほぼ肯定的なイメージだったっていう結果が
あったらしいが、この辺りもやっぱり、あくまで戦後復興後のイメージ?
196名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 07:12:25 ID:bbSc7rlP
>>189
「我々は解放者だ!」と言いながら、日本の旗をそこら中に立てたり、日本語を覚えさせたり、強制労働させたりなんてただの植民地政策だよなw

>>194
そんなこと欧州人に言おうものなら・・・
それが一つの原因になった可能性があるのは確かだがナチや大日本帝国などファシストを称賛するのはどうかと・・・
197名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 07:46:02 ID:y911wrm3
>>189
賠償したんだから問題無し。
198名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 08:56:29 ID:6RSvcumA
>194
むしろ、バルバロッサに始まる無茶な対ソ戦のおかげで、無駄に広がったソ連邦
領土に組み込まれることになった諸国は独立どころの話じゃなくなってしまった
訳なんだが。

>196
>そんなこと欧州人に言おうものなら・・・
おそらくよくてキチガイ、下手すりゃファシスト扱いされると思われ。
199名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 11:15:32 ID:sMPeFlOE
>>195
フィリピンあたりは戦後復興後のイメージなんだろうな、地上戦に巻き込んで
百万人犠牲になっちゃったしサンフランシスコ平和会議でも相当強く日本を非難したらしいし。
それ以外は日本の侵略が結果的に植民地からの解放への一助になったと冷静に見てるよ。
日本だって自国の国益を賭けてやっただけのことだから無論感謝されるいわれはないけどね。
200名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 11:41:52 ID:xgRpZSp7
>>196
>日本の旗をそこら中に立てたり、日本語を覚えさせたり、強制労働させたり

そんな事してませんが。

インドネシア独立戦争
http://jp.youtube.com/watch?v=HPWS4h3WmI4
インドネシアの独立戦争を一緒に戦った日本の侍
http://jp.youtube.com/watch?v=Fh1MIotfTTs&feature=related
201名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 14:00:22 ID:bbSc7rlP
>>200
それって今の話題の日中戦争および太平洋戦争の話じゃないでしょ?(日中戦争のみのはずなのだが)
それはそれで評価されるべきだと思うよ

大東亜解放を大義名分として、東南アジアの占領&植民地化していたことは中学生だって知ってるよ?
一時的に独立はしたけど結局は満州国と同じ傀儡政権
「それは日教組とチョンやチャンコロとの陰謀だ!」とか思ってるのかもしれないけどw
日本はあくまでも解放をしたわけでなく、アジアの人々に独立の希望を与えただけ

ちょっと太平洋戦争時代のアジア諸国の独立運動家の発言掲載するね

- ホーチミン -
「フランスは卑怯にも、我々の祖国を日本に引き渡した。
我が人民はこれまでフランスという海賊に水牛のように仕え、
今度は日本という海賊の奴隷になった。
ベトナムの二千万の人民は、このようなことに我慢出来ない。」

- ガンジー -
「私はあなた方日本人に悪意を持っているわけではございません。
あなた方日本人はアジア人のアジアという崇高な希望を持っていました。
しかし今ではそれも帝国主義の野望に過ぎません。
そしてその野望を実現できずにアジアを解体する張本人となってしまうかもしれません。
世界の列強と肩を並べたいというのがあなた方日本人の野望でした。
しかし、中国を侵略したり、ドイツやイタリアと同盟を結ぶことによって実現するものではないはずです。
あなた方はいかなる訴えにも耳を傾けようともなさらない、
ただ剣(つるぎ)にのみ耳を貸す民族だと聞いています。
それが大きな誤解でありますように。
あなた方の友 ガンジーより」

202名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 14:36:48 ID:Bk+dHMk6
おい、ネトウヨ答えろよ。
過去の侵略戦争を謝罪した天皇陛下は、
おまえらからしたら売国奴なのか?(笑)
203名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 14:39:38 ID:lLeouM/q
>>202
砂漠国家へ帰れよな。

そういえば五輪もあったんだっけなw
こんなにもシラケているのも例外だ。
204名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 14:40:41 ID:lLeouM/q
中国は必ず崩壊します。

従って眼中にない。
205名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 14:48:46 ID:xgRpZSp7
>>201
>それって今の話題の日中戦争および太平洋戦争の話じゃないでしょ?(日中戦争のみのはずなのだが)

レスの流れはインドネシアに関しての話になってますが。

満洲帝国を大日本帝国の傀儡といっている様じゃ、未だ未だ勉強が必要だな。
206名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:05:55 ID:oc34WhXJ
ウヨ君の足を引っ張るようで申し訳ないんだけど、君たちのヒーロー
安倍ちゃんが君たちを裏切ってと全世界に向けてお詫びしてるんで
君たちの主張を聞いてくれる人なんて世界中どこにもいないよ。
残念だけど、ウヨ君同士のネット・コミュニティで妄想に浸かってないで
もう少し明るい世界に目を向けようよ。 無職でヒキコモリは凶悪犯罪の
原因になるしね。

 
★62回目の終戦記念日 安倍首相「加害責任、深い反省」★

朝日新聞 2007年08月15日11時12分
http://www.asahi.com/politics/update/0815/TKY200708150118.html

 62回目の終戦記念日を迎えた15日、安倍首相は政府主催の全国戦没者追悼式で、アジア諸国への加害責任について
「深い反省」と、犠牲者への「哀悼の意」を示し、「不戦の誓いを堅持する」と表明。一方、靖国神社にはこの日午前、
超党派の国会議員らが参拝したが、首相や閣僚は訪れなかった。
207名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:08:43 ID:xgRpZSp7
>>206
全然詫びてないじゃん。
208名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:09:50 ID:oc34WhXJ
>満洲帝国を大日本帝国の傀儡といっている様じゃ、未だ未だ勉強が必要だな。

「君もなれる!ネットウヨクへの道 」とかいう勉強ですか?
209名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:12:14 ID:qukvE4jQ
自衛という名の侵略をするキチガイ右翼を総括!総括!総括!総括!総括!総括!総括!総括!総括!総括!総括!
210名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:12:40 ID:y911wrm3
>>206
あれはあれでいいんだよ
211名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:14:24 ID:qukvE4jQ
>>197
個人に対する賠償が全然済んでいないぞ、日帝のクズ。
212名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:18:45 ID:xgRpZSp7
>>211
条約の意味をもっと勉強しようね。
213名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:20:29 ID:qukvE4jQ
>>212
ハァ? 国家間の話じゃねえんだよクズ右翼。
人殺しには相応の責任を取らせるって話だ。
214名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:21:14 ID:oc34WhXJ
>>211
個人の賠償は、日本政府を相手に裁判を起こしてください。
ただ、時効を盾にされ、敗訴の可能性が高いです。
私は、最高裁は和解の提示があってしかるべきとは考えます。
215名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:21:23 ID:xgRpZSp7
>>213
だから条約を勉強しろって言ってるんだがね。
216名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:27:45 ID:scyjb5PH
>>199
成る程、あくまで結果的には繋がっただけに過ぎないって感じかな?

>>202
アンチ天皇の右翼もいるっぽいけどな(ネトウヨには、あまり見られないが)
なんか「皇族は朝鮮人の子孫だから死ね」だの「靖国参拝しない天皇は無礼」だの言ってる奴
あとは小泉一派みたいな新米保守層とかも
217名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:35:21 ID:M9wtR3r1
>>1
チベットにも東トルキスタンにも侵略して、民族浄化を今も続けている
チャンコロに文句言われる筋合いはない。
自分たちの身を正してから文句言って来い。
このアホチャンコロが
218名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:39:22 ID:xgRpZSp7
>>199
百万じゃなくて十万だから。

そもそもフィリピンのマニラで日本軍がどうやってフィリピン人十万人を虐殺する余裕があったんだ?
日本軍一万よりアメリカ軍の方が多かったし、常に劣勢にあったのは日本だぞ。
アメリカ軍と戦いながら住民十万人殺すのは寧ろ不可能。

アメリカの軍の砲撃と爆撃で住民に多数の死者が出てるのは明らかだから、
どう考えても日本軍の蛮行に摩り替えてるとしか思えん。
南京大虐殺みたいにね。
219名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:42:13 ID:bbSc7rlP
>>205
満州が傀儡国じゃないって(笑) 満州国を正当な独立国だったという国がどこにあるのでしょうか?w
今まで学校などで教えられたことは嘘なんですねw やっぱ右翼さんの言う日教組の陰謀なんですか?
今度から家族や友人、同僚とそんな話になった時は「満州帝国は正当な独立国なんだぞ!」と言いますねw

>>213
ただ騒ぎたい人は他スレへどうぞ

>>216
朝鮮人の子孫ってw
元を辿れば日本人の多くは朝鮮半島や中国大陸から渡ってきたんだけどなぁ・・・

>>217
気に入らない奴は全部中国人・朝鮮人なんですね
それとは別の話でしょ?
220名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:50:30 ID:qukvE4jQ
>>212
侵略戦争の犯罪を認められない日帝の手先に教えることは何もない。まずあの世に戻ってそこから生をやり直せ。
221名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:50:56 ID:fxiz7qEd

Anti-Japanese Education in China
http://jp.youtube.com/watch?v=8Db4vorG0ug
(英語ナレーション・日本語字幕)

日本から総額6兆円の援助を受けながら、
反日を国是として反日教育を推進する中国。
デタラメで悪意に満ちた歴史教科書、
そのデタラメ南京大虐殺・写真を世界中に撒きちらし、
日本人への人種偏見を煽る中国。
南京における日本軍の残虐行為を証明する写真は
実は一枚も存在しない。
222名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 15:59:57 ID:M9wtR3r1
チベットや東トルキスタンでの残虐行為を証明する写真は
山ほどあるぞ。
223名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 16:03:43 ID:xgRpZSp7
>>219
>今まで学校などで教えられたことは嘘なんですねw 

満州じゃなくて正確には満洲帝国な。
ならお前に訊きたいんだが、傀儡国に自分の国の華族の王女を嫁がせる国なんて在るのか?
満洲帝国を傀儡国とするならば、日本は傀儡国である満洲帝国から逆に、
人身御供として婿なり嫁なりを差し出させ、傀儡国にするだろう。
しかし事実は逆で、天皇家に繋がる名門華族の嵯峨家(旧姓・正親町三条家)令嬢、
嵯峨浩王女を嫁がせている。
傀儡国などと言うのは矛盾している。

今まで学校で教えている事に偏向がある事は散々問題視されてるんだが。
224大モナー帝國皇帝モナー1世:2008/07/25(金) 16:14:21 ID:uT1eIya5
参謀本部に居た瀬島龍三は自衛で、なおかつ撤退する準備もできてたらしいけど。
アホサヨは知ってんのかなこれ。
225大モナー帝國皇帝モナー1世:2008/07/25(金) 16:16:50 ID:uT1eIya5
224正しくは参謀本部に居た瀬島龍三は自衛で、なおかつ撤退する準備もできてたらしいと言ってた。
アホサヨは知ってんのかなこれ。 訂正します。
226名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 16:17:59 ID:Bk+dHMk6
おい、ネトウヨ答えろよ。
過去の侵略戦争を謝罪した天皇陛下は、
おまえらからしたら売国奴なのか?(笑)
227大モナー帝國皇帝モナー1世:2008/07/25(金) 16:24:45 ID:uT1eIya5
>>226
ごめん、ひとつ言うと外務省と宮内庁の作った文章を読んでるだけですから。
君、勉強しようよ。
228名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 16:29:27 ID:qukvE4jQ
[[[[ 右翼偏向2チャンネル ]]]]

異様に自衛隊にすりよる2チャン運営
相手によってここまで違う荒らし対策!


●粘着対象が選挙直前の民主党だった場合

「民主党中傷10万件コピペ」はマスコミ記事にもなり警察が動くも、ろくに捜査せず。
犯人は逮捕どころかプロバイダからの警告すらなし。
2ch運営も、コピペ荒らしをろくに止めようとしなかった。


●粘着対象が自衛隊だった場合

名字までしか書き込まれていないくせに「私人の名前を書く荒らし」と認定
(この程度のことでは、削除すらしてくれない場合が多いのはご存知の通り)

通常の荒らし対応よりも重い「支部案件」とやらに認定
即座に関連プロバイダを全サーバーで規制

なんと自衛隊と書きこまれた本人に対して「おうかがい」のメールを送り
告訴する意思があるか、書き込んだ者の処遇をどうするかなどの対応を協議
過去に「告訴の意思なし」と自衛隊&本人側から返答があるも、
なおしつこく「おうかがい」のメールを送ることを検討

ネットカフェを使っている書き込み者を特定するため、探偵まがいの活動を行う

詳細
【reffi】自衛隊板荒らし事件(全板規制発動中)総合
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1215691927/
229名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 16:33:24 ID://l7p/hp
>201
ホーチミン自身がソ連の犬なわけだが・・・。
230名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 16:57:54 ID:Bk+dHMk6
>>227
だからなに?(笑)
天皇の発言には変わりがない(笑)
まさか天皇の偽物が謝罪してるとでも?(笑)
231名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 16:58:49 ID:xgRpZSp7
>>230
お前の言い訳が苦しいよ。
232名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 18:27:40 ID:N1XEnhTZ
大日本帝国は台湾、朝鮮等を併合し、また満州国を建国させた。
太平洋戦争においては、東南アジア、中国地域のかなりの地域を占領した。

東南アジア、東アジアへ勢力を拡大する上で、支配者たる連合国側との戦争は必須であった。
しかし、この戦争は大日本帝国の完全なる敗北で終焉へと迎えることとなる。

一つ言えることは大日本帝国が開戦するにあたり、大日本帝国は決して自虐的な国家ではなく
開戦派の人々は勝つつもりで戦争を行ったということだ。もちろん内部には負ける可能性を考慮する人々も一人ならずいた。

歴史にもしもは存在しないが、勝っていれば天皇が謝罪することもなかったし、人間宣言を行うこともなかっただろう。
謝罪とは負ければ行われるし、勝てば謝罪などは行わないものだ。たとえどんな行為でも。そしてそれは至極当然なことだ。
歴史は弱肉強食が基本原則であり強ければ生き、弱ければ滅び食われる。
東南アジア地域はヨーロッパに殺され食われていた地域であり、(もちろんその行為に正当性があるとされていた。)そこに大日本帝国が重大なアプローチをかけたものである。
中国地域と戦争になった理由については、大勢は存在するが、いくつかの意見が存在する。
しかし戦いがあったという事実には変わりがなく、社会の変化にはそちらの方が重要である。(日本と中国に戦いがそもそもなかったとする意見は極めて少ないものだ)
しかし戦いの大義名分、正当性は戦いが始まった理由のほうが重要とされる。だが、事実は戦いがあって誰がどんな利益を得ようとし、そして得たかを見るべきなのだ。

とにかく大日本帝国は完全なる敗北を喫し、悪と連合国側に定められた。そこに大日本帝国が主体性を持ってアプローチすることなどもはやできない。
ただ善悪とは人々も独自に定めるものだ。朝鮮、中国の反日感情は作られたものだという人々がいる。確かにそういう部分はあっただろう。
だが、大日本帝国との戦いを実際に経験した朝鮮、中国、東南アジアの人々のかなりの人々は反日教育を受けずとも既に反日となっていた事実を認めねばなるまい。
233ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/25(金) 19:54:19 ID:Q85iYNQN
最近気づいたんだけどさ、

何で左よりの人って誰も言ってないことを右派の人間が言ったことにして
批判したりするみたいだな
234名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 20:00:49 ID:B9mYdUsY
ゴミ右翼どもが
犯罪者どもが



総括だ
235トウメイヤ:2008/07/25(金) 21:12:46 ID:UfM56h2x
侵略だったにしろ自衛だったにしろ、
そうやって数十年前の事を引っ張りまくるとは、
現在進行形のチベットやらから目を逸らさせる工作員じゃないでしょうね?
ちなみに自国の戦争をすべて自衛と言い張るのは割とスタンダートな自体です。
超個人的な主観ではそんな世界が大嫌いですが。
236名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 21:18:47 ID:xgRpZSp7
侵略とか言う奴は、じゃ具体的に侵略とは何なのか?
どの地点が侵略に該当するのか?具体的に言って欲しいんだが。

侵略と言われてるから侵略なんだろう?とかって単純に言っている様にしか思えないんだが。
237名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 21:37:02 ID:F1ebr1Pp
中共によるチベット侵略、日本をふくむ周辺国から資源略奪、島嶼領土強奪強圧外交を
【解放】と主張するサヨク。
238名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 21:43:19 ID:htsxpfws
>>1 自国民を大量殺害した国を愛国無罪と奨励するネットサヨ,
239名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 22:41:03 ID:YGPwGc3X
>>223
元中国皇帝が、日本の華族と結婚させられたということ。

クラリスが、カリオストロ伯爵から、結婚を強要されるのと同じ。

中国皇帝と結婚して子供を産めば、
日本人が中国皇帝になれるわけですから。
240名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 22:44:11 ID:xgRpZSp7
>>239
満洲皇帝は中国皇帝じゃありませんが。

>日本人が中国皇帝になれるわけですから。

なれねぇ〜よ。
241名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 22:52:23 ID://l7p/hp
よく読んだ方がいい、「元」中国皇帝と書いてある。
242名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 22:53:33 ID:oc34WhXJ
ラスト・エンペラーよかったなあ。音楽といい雄大なセットといい。
243名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 22:56:14 ID:oc34WhXJ
溥儀の一生くらい波乱万丈の人生ないよね。
ラストシーンで、博物館となった紫禁城の玉座の下から
子供のときに自分で隠したおもちゃを取り出して
小さな子供にあげるシーンで涙が出た。
244名無しさん@3周年:2008/07/25(金) 23:04:47 ID:YGPwGc3X
>>240
藤原氏は、娘を、天皇家に嫁入りさせ
その子供が天皇になることで、「天皇の祖父」となり、
権力を握った。
よくあるパターン。

どこの国でも、皇帝・王の威厳は大きいもの。
それが、一度は滅ぼされたとしても。

結婚することで、中国全土を支配するつてになるのなら
こんな安いことは無い。
245名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 00:19:17 ID:zGs9Z1Ys
>>238
>>1 自国民を大量殺害した国を愛国無罪と奨励するネットサヨ,

そんな事を言ってる椰子は見た事が無いのだが?
246名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 00:33:30 ID:VU9KmoGK
当時の日本は直接的な侵略よりは、支那における親日政権の樹立が目的だと思うが。
実際、自国領にしてないしね。
直接支配するより、間接支配した方がコストが安いから。

で、こういったことは、別に日本だけがやったていたわけじゃない。
アメリカ、ソ連(ロシア)、中国なんかは今まで散々やっているわけで。
それは今でも行われており、例えばミャンマーなんか中国の傀儡だしね。
247名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 00:40:44 ID:Xn3YfsVi
>>246
もともとあった国の政権を、傀儡にするのは、よくあるけど
新しい国を作っちゃうとなると、普通、批判されるのでは?

アメリカ軍が、ある国の一部に侵入して、そこに新しい国を作る。。
そんなこと、あったかな?(いや、ただの質問だけど)
248名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 01:06:44 ID:Guflzp9l
>>241
中国と言う国の皇帝でもないんですが。
馬鹿ですか?
249名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 01:09:10 ID:Guflzp9l
>>244
国内と国外を一緒くたにするなよ。
それでも全然傀儡とは程遠い訳だが、それのどこが傀儡なんだ?
全然違うだろう。馬鹿か。
250名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 01:10:57 ID:Xn3YfsVi
>>248
wikipediaを見ると
「中国の歴代王朝」という書き方もされているから、
許してねん。
251名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 01:15:46 ID:Xn3YfsVi
>>249
>それでも全然傀儡とは程遠い訳だが、それのどこが傀儡なんだ?

藤原氏 傀儡 で検索すると、大量に出てくるから、勉強しておくれ。

国内も国外も、カリオストロでも、政治は対して変わらないw
252名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 01:54:10 ID:VU9KmoGK
>>247
韓国がそれに近いと思う。
日本敗戦後しばらくの間は、進駐したアメリカ軍が統治していたし。
253名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 02:02:47 ID:Xn3YfsVi
>>252
まああれは、アメリカと、ソ連・中国の
分捕り合戦だからねえ。


国内の内戦に乗じて、軍隊を送り、その部分を占領し
国家宣言させる。

キプロスなんかは、そうだけど
トルコって批判されてね?
254名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 10:51:10 ID:Guflzp9l
>>251
お前はもっと歴史勉強した方が良いな。
仮に>>244であっても、それは傀儡とは言わんよ。
傀儡の意味をちゃんと把握しような。
255名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 23:11:21 ID:Xn3YfsVi
>>254
wikipediaでは
傀儡政権のページに、満州国が出てくる。

傀儡政権(かいらいせいけん 、puppet government)とは、
ある領域を統治する政権が、名目では自立した政権ではあるが、
実態では外部の国家や政権に統治されたり、
その強い支配・統制に置かれている政権を指す。
256名無しさん@3周年:2008/07/26(土) 23:56:02 ID:zGs9Z1Ys
まぁ右翼からすれば満州を傀儡政権だったと認めると、
それに連なる太平洋戦争の責任が日本にあった事を認めてしまう事になるからね。

なにしろ日中戦争も自衛の為の戦いだったとかおっしゃる方々だから。
257名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 00:08:14 ID:9TDbuZS+
まぁ満州国の溥儀が典型的な無能だったからねぇ。
日本人の奥さんとのほほん暮らしてるような人だったし。
258名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 02:48:30 ID:6kq2Khr5
【通名】在日韓国・朝鮮人の名前が多様化      ★

【ソウル25日聯合】
日本社会に根を下ろしている在日韓国・朝鮮人は、そのほとんどが 「本名」の代わり
に日本式の「通名」で生活しているというのが現実だ。
 さらに本来の発音通りの本名と日本式の通名以外の別の名前までいくつか持つ人も
時折目にすることができる。相手との関係に応じ呼ぶ名前を変えるというやり方は、
本名と通名の使い分けにもつながる。特に在日本大韓民国民団(民団)系の人よりも
在日本朝鮮人連合会(総連)系の在日朝鮮人のほうが、状況に応じ自然に本名と通名を
使い分けながら社会生活を営んでいるとした。 略

聯合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2008/06/25/0400000000AJP20080625001300882.HTML

259名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 03:00:33 ID:tt1D5vsN
ネットキムチは
日本と日本人と産経と読売と自民党と新風とネットと2ちゃんが大嫌い
260名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 03:27:31 ID:/MksoLjF
『従軍慰安婦』などというのを、仲介してやらせていたのはチョン。

日本兵は最前線と戦車・艦船・航空機。
朝鮮兵は占領地の治安維持と守備防御。
1910年の韓国併合のため、この分業となった。
『南京大虐殺』をやったのは朝鮮兵。

従軍慰安婦や南京大虐殺を問題化したいのは、むしろ
日本の天皇・皇族、右翼、あるいは在日、米国のような支配者層。
日本国民から人権を奪い、工場奴隷にすることが目的。
戦争自体が、昭和天皇だけが全く戦犯にも問われず生き延びて
いて、きわめて不自然。もともと最初から、計画的に日本国民を
売り渡している。
261名無しさん@3周年:2008/07/27(日) 14:11:17 ID:m8vzq76L
>>257
それって溥傑の方だよ
無能というか、近代での国王・皇帝は形のみの指導者であったわけで・・・

>>259
朝鮮人ネットユーザーはみんな反日だとは偏見だと思うぞ
てか新風を自民党と同列で書くって(ry

>>260
はいはい、情報源が怪しいけど、どちらにしろ日本軍の指揮下のもとに行われたことには変わりはない
てか、南京大虐殺が問題視されても決して日本国民の人権が奪われることはないと思うけど・・・
よく分からないけど連合国や朝鮮、なんとファシストや皇族までが協力して日本人を奴隷化しようとしているって言いたいの?
262( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/07/28(月) 12:04:38 ID:5SsVvo7S

オリムピックで、テロがいつ起きるか?と言う楽しみが増えたな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°

。。
263名無しさん@3周年:2008/07/28(月) 13:23:41 ID:bpnB/RLq
>>260

また他人に責任を押し付けた日本軍無罪説?
野党に責任を擦り付ける自民党のやり方そのものだねw
264( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/07/28(月) 14:35:51 ID:5SsVvo7S

日本が戦った虫ゴキ政権の国民党関係者女子供すべてを、

4000万人も殺した虫ゴキ共産党に、感謝されこそすれ、

日本が虫ゴキ人を殺したなんて、批判するなんて、脳みそ腐ってるんじゃないか?

。。
265名無しさん@3周年:2008/07/28(月) 15:25:31 ID:hvad32qY
なぜ日華両国が破滅的な同士討ちをせざるをえなかったのか

中国全土に広がった異常に過激な排日・抗日運動や、中国在住日本人に対する迫害・狼籍・虐殺事件の頻発
特に1927年の南京事件(わが領事館が共産党系中国軍により襲撃・略奪された)
1928年の済南事件、36年の西安事件(中国共産党が蒋介石に国共合作による抗日戦開始を強要)
日中間の全面戦争につながった37年のロ溝橋事件、さらに、同年夏に幾度も結ばれた停戦協定をそのつど中国軍側からの暴発的攻撃再
開によってぶち壊してしまうことになった広安門事件や通州事件(多数の在留民間日本人が虐殺された)

中国共産党ないしその同調者グループによる謀略工作によって、国民党政府と日本が戦うことになったのである
266名無しさん@3周年:2008/07/28(月) 16:49:00 ID:bpnB/RLq
>>中国全土に広がった異常に過激な排日・抗日運動や、中国在住日本人に対する迫害・狼籍・虐殺事件の頻発

凄い屁理屈だねぇ。

それ以前の列強諸国による中国占領、資源収奪による、
中国人民の深い恨みに関しては全く触れていない。

植民地政策の一環で列強諸国と共に中国に居座っていたのは他でもない日本人、
一般人として巻き込まれた方々は真に不幸としか言い様が無いが、
逆に言えばこれも日本の植民地政策の犠牲者と言える。

そもそも他国の土地を占領して居座っていた事自体言い逃れが出来ない不法行為。
これと同じ事を中国が日本で行い、結果日本人が蜂起し同じ行動を取ったとしたら、
右翼はどう言う言い方をするのだろうか?

まず間違い無く、中国の不法占領がその行為を招いたと反論するのは目に見えている、
自分達であればそう反論するのに、相手が同じ状況に置かれた場合にその行動を批判するのはフェアでは無い。
267名無しさん@3周年:2008/07/28(月) 18:14:19 ID:Qd6HpkIk
>>266
日本の植民地政策?
何時そんな物閣議決定したんだ?
268名無しさん@3周年:2008/07/28(月) 18:24:41 ID:oFUUY5AM
>それ以前の列強諸国による中国占領、資源収奪による、
>中国人民の深い恨みに関しては全く触れていない。

略奪者としては、一番最後に便乗してきて、一番たくさん略奪や殺害を行って、
なおかつ、それを一向に反省する気配の無い「一部国民」がやたら騒がしい国に対して
一番深い恨みを持つんじゃないのか? 

まあ、普通に考えれば。
269名無しさん@3周年:2008/07/28(月) 19:11:19 ID:bfg5hdUs

まあ一発北京オリンピックでテロが起こると,中国はふっとぶんじゃねえの。
生物兵器を使うとテレビで言ってたし。

中国人は,数が多いから,おそらく1万人テロで死んでも,報道しないと思うがね。
270ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/28(月) 19:20:52 ID:Y/kBySkh
中共に支配されるより日本に統治されてる方がいいだろ
271名無しさん@3周年:2008/07/28(月) 23:13:04 ID:mqLauf0w
>>270

当時、中国共産党は、国民党との戦いに敗れ
敗走(長征)していた。

そこに、日本軍が現れたため、
国民党は共産党の壊滅までできず、逆に、国共合作に追い込まれた。

そして、日本軍は、戦闘の前面にたった国民党を消耗させたことで
共産党を助けることになり

戦後の中華人民共和国成立と、国民党の台湾移駐に繋がるのでした。


日本軍は、中国共産党の恩人です。
(日本軍が満州に行かなければ、国民党が統治していたと思われます)
272名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 01:24:50 ID:iMy73VdX
>>266
歴史音痴のお花畑奴隷が何ぬかしとんのや

1937年当時、日本軍の一部隊が北京や天津に駐留していたのには国際的正当性がある
1900年に勃発した義和団事変の停戦協定議定書の定めによったもの
清末より1930年代まで北支(華北)地域は無政府状態に陥っていたので駐留軍の活動で治安が維持されていた

ようするに、ロ溝橋事件が発生した1937年当時における日本の支那駐屯軍は国際的な義務として平和維持活動のために駐留していた
273名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 01:33:52 ID:iMy73VdX
ロ溝橋事件では、1937年7月7日の午後10時40分に中国軍側から最初の銃撃を受けた
数回の銃撃を受けながらも演習中の日本軍部隊は、演習を中止したまま7時間後の午前5時30分まで、応戦を差し控え隠忍していた
そして、中国軍側の攻撃がいよいよ本格化して、日本軍が極めて危険な状況になってきて初めて反撃を行ったにすぎない

274名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 01:46:57 ID:OxoLQbEp
>>273
問題は
現地では停戦協定が成立していたにも関わらず
日本政府が派兵を決定したことね。

北朝鮮と韓国が、境界線でたまに小競り合いをするが
その時に、どちらかが新たに師団を送り込んだら
まあ、戦争が始まる可能性は高いわな。
(送り込んだ側は、戦争をするつもりだということ)
275名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 01:53:04 ID:iMy73VdX

大正から昭和初期にかけて欧米各国では極端な保護貿易・管理貿易に走り、日本の商品に対し徹底した差別的ボイコット政策をとった
世界経済は自由貿易のネットワークを失ってブロック化され、米国などによるわが国に対する全面的な禁輸措置へと至る

このような状況を背景に当時米国の政財界では、日本が満州・中国の市場を独占しようとしているので許せないとする考えが広まった
これが左翼陣営(中国共産党)に利用され米中連携しての対日敵視政策がアグレッシブに展開されるようになる

276名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:00:47 ID:iMy73VdX

ただし実際には、当時の日本は、満州を経済的に閉鎖して独占していたわけではなかった
日露戦争終結後、日本の満州へのコミットが強まり、特に満州国独立の結果満州の治安が改善した
インフラストラクチャーが整備されはじめると、数百万の漢民族をはじめ、白系ロシア人・ユダヤ人・朝鮮人など
おびただしい人口が満州に流入し、労働者としてだけではなく、むしろ彼らの多くは産業的・商業的活動に従事し始めた


277名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:04:22 ID:iMy73VdX

すなわち、戦前の満州は、経済面では十分にその門戸が開かれていた
米国がそれを閉鎖されているとして対日敵視政策を推進したのは、全く間違った思い込みや勘違いによるもの
278名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:12:36 ID:iMy73VdX
>>274
>>265でも書いたけど停戦協定がぶち壊されたのは中国軍側からの攻撃が再開されたから
広安門事件や通州事件など在留民間日本人が虐殺され駐留軍だけではどうしようもなくなったためだ
279名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:20:13 ID:N66bL1bF
リベラル小学生とサヨクの歴史の無知を晒すスレッドですか?
ここは?
280名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:24:08 ID:OxoLQbEp
>>278

現地停戦協定が結ばれた日に、派兵を決定(発表)しているんだけど。

話し合いで、協定が結ばれたその日に
師団を派遣すると言われれば

その協定を、「師団派遣側」は、守る気があるのか?ということになる。

それを、ただぼうっと見ていたら、国全体が占領されちゃうんでは?
師団の次は、軍団、軍団の次は、軍が入ってきちゃうじゃん。
281名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:26:32 ID:iMy73VdX
何度も書くけど
ロ溝橋事件の停戦協定を破ったのは中国軍側
282名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:33:08 ID:OxoLQbEp
>>281
ま、そりゃ
開戦通告もなく、真珠湾攻撃をしたのは、日本っていうのと同じだわな。

真珠湾でアメリカ人が虐殺され、アメリカ軍は戦争を決意したんだ。きっと。
283名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:37:50 ID:N66bL1bF
282

通告してますが。
284名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:41:12 ID:iMy73VdX
>>280
だからさ、国際的な義務として治安維持活動を行っていたのよ
中国在留日本人に対する中国側(中共や政府当局お墨付き)からの迫害・暴行・略奪事件は頻発してるんですよ
送る決定をしたとしても何ら不思議じゃないでしょうが
285名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:41:21 ID:OxoLQbEp
>>283
じゃ、wikipediaを
直しておいて。
286名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:44:01 ID:N66bL1bF
282

それと日本を戦争に追い込んだのはルーズベルトだから。
287名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:48:18 ID:OxoLQbEp
>>284
>だからさ、国際的な義務として治安維持活動を行っていたのよ

これは判りますよ。


だが、休戦協定を締結したんだから、
とりあえず、トラブルは収束したわけでしょ?

もし、師団を送るのならば、
この休戦協定に入れておくべきでしょう。
288名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 02:52:52 ID:OxoLQbEp
>>286
>それと日本を戦争に追い込んだのはルーズベルトだから。

とにかく、宣戦布告をせずに、真珠湾を攻撃したのは、日本軍だから!!
ってことですな
289名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 04:27:13 ID:iMy73VdX
>>282
そこまで追い込んだアメリカに責任がある
290名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 04:32:08 ID:iMy73VdX
>>287
アホか
民間人は軍人にあらず
民間人を攻撃したとしても休戦協定を破ったことにはならない!
とかぬかしよんでこのアホ
民間人が攻撃されたなら治安維持活動を任された日本軍が民間人を守るのが義務だ
必然的に交戦状態だわな
291名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 04:35:58 ID:nvVgVZ2b

 中国が消滅するとすくなくともかなりの世界中の人々が助かることになる。
 できれば,自然消滅してもらいたい。人口が多いばかりに,ほかの地域は,歴史的に
 大変迷惑してきたわけだし。

 中国人は,戦争で中国人が死んだからこそ自分たちがいま生きておれるわけだから,
 天からの贈り物だと考えるべきである。
292名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 04:46:22 ID:iMy73VdX
中国共産党員が日本軍に攻撃を仕掛けてきてて、中華政府軍も抗日でゲリラ化した中共党員を支援した
これが有名な国共合作

中国軍こそはじめっから停戦協定を守ろうとはしてなかった
293名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 04:54:27 ID:iMy73VdX
民間人を暴行・略奪・虐殺した犯罪組織中国共産党を支援する中華政府軍
抗日のためとは言え彼らを支援しながら停戦ってふざけとるわな
294名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 09:11:49 ID:OxoLQbEp
>>290
>民間人を攻撃したとしても休戦協定を破ったことにはならない!
>とかぬかしよんでこのアホ

そんなこと、言ってないがw

>民間人が攻撃されたなら治安維持活動を任された日本軍が民間人を守るのが義務だ
>必然的に交戦状態だわな

「民間人が攻撃」されてから、数万人単位の師団派兵を決めていたら
その論理は通じたねえ。
295名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 10:21:39 ID:PFlW8/Ks
>283
開戦通告なんかやってないよ。
遅れたという話さえもない。
296名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 10:33:54 ID:hhF3S2PI
>>288
宣戦布告してますが。
297名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 10:39:55 ID:hhF3S2PI
>>295
昭和16年12月9日付けの読売新聞夕刊にも宣戦布告の記事が掲載されてますが。
298名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 10:43:14 ID:hhF3S2PI
>>287
その前の九日に起きた大山中尉事件は無視なんだな。
299名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 10:50:56 ID:PFlW8/Ks
>297
開戦通告と宣戦布告は違うものだよ。日本は開戦通告はやっていない。
まぁ、いずれにしろパリ不戦条約からすると、戦争を仕掛けること自体が
条約違反として叩かれることになるんだけどさ。
300名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 10:58:30 ID:hhF3S2PI
>>299
だからしてるんですが。
301名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 11:09:55 ID:9KLaIT/m
中共によるチベット侵略を
「解放」と言い張る中共ポチサヨク
302名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 11:11:10 ID:PFlW8/Ks
>300
やってないよ。
303名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 11:15:32 ID:hhF3S2PI
>>302
1941年12月7日午後1時25分(ワシントン時間)に、南雲忠一中将率いる日本海軍空母起動部隊は、ハワイ真珠湾に停泊中だった米国の主力戦艦を攻撃。

ワシントンにいた駐米大使の野村吉三郎がハル国務長官に最後通牒となる「通告文」を手渡したのは、7日午後2時20分(ワシントン時間)のことで、55分も経過した後だった。

してますが、。
304名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 11:38:37 ID:PFlW8/Ks
>303
だから、おまえが指している帝国政府ノ対米通牒覚書とは、おまえも書いている通り最後通牒。
開戦通告とはまた違うもの。通告なら即時に戦争状態に突入でもおかしくないが、最後通牒なら
事前である必要があり、予定通りでも奇襲作戦突入とほぼ同時じゃあ体をなさないけどね。

つか、そもそもあれには開戦宣言が含まれておらず、厳密に言えば形式的には最後通牒でもない
外交打ち切り通告文書。
手交の遅ればかりがピックアップされがちだけど、ハーグ国際条約的には「事前通告」と共に
「開戦宣言の明記」が落ちているので文書としては不完全。だからこそ、苦しいのを承知で
外務省とかは「『事実上の』最後通牒」みたいな言い方をしている。
305名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 12:08:20 ID:iMy73VdX
>>294

師団派兵が停戦協定を破る理由なのか?
抗日のためなら犯罪が許された地域だぞ
ましてや中国共産党員は軍人じゃないしゲリラとして中国軍と日本軍が全面戦争に至るように同士討ちを狙ったと見るべきだろ
306名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 12:24:47 ID:iMy73VdX
>>299
お花畑だな
なぜ日本にだけパリ不戦?
あの当時、米英両国が率先して各地を占領していた
1940年の5月には英軍がアイスランドを占領
1941年7月には、米国正式参戦以前であるにもかかわらず米軍もこのアイスランド占領に加わった

1941年5月には英軍がイラクを占領している
石油の確保と親英政権の樹立のため

1941年8月には英ソ両軍がイランを占領している
307名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 12:28:16 ID:PFlW8/Ks
>306
> なぜ日本にだけパリ不戦?

なぜ「日本にだけ」と主張していると思い込んだんだ?
得意のお花畑か?
308名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 12:31:50 ID:iMy73VdX
>>294
日本の支那駐屯軍は一個旅団約5000名
そこから度重なる戦闘の末に治安維持活動が遂行できないと判断があってもおかしくはない
309名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 12:39:30 ID:DpOBIffA
毒ガス・人体実験をやった時点で既に国際犯罪。
陸戦協定にすら違反している、この事実をもってしても日本軍の犯罪行為を認めない右翼、
哀れ杉。
310名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 12:51:11 ID:iMy73VdX
>>307
お得意のリピートか
バカだな
311名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 12:52:49 ID:iMy73VdX
>>309
人体実験の本場アメリカさんはつい最近までやってましたが
312名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 12:55:11 ID:PFlW8/Ks
>310
具体的に指摘もできないのが悔しいからってそんなに荒れるなよ。
313名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 13:03:22 ID:iMy73VdX
ロ溝橋事件における停戦協定を破ったのは中国軍側
治安を意図的に悪くさせた中国共産党員や彼らを支援した中国政府当局が一方的に悪い
314名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 13:16:24 ID:JrH2dN04
日本が悪いところはないというのか?
315名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 13:46:03 ID:CESx0S6R
コミンテルンや米英に、悪いところは無いと
言いたいのか?
316名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 14:42:31 ID:7EpjEEVW

重光葵(外交官・東條内閣小磯内閣外相・鳩山内閣副総理外相)

  「然し俘虜及敵国人に対する日本人の考え方は日露戦争当時の考え方とは全然異なつた方向にあつ
  た。軍及右翼を中心とする思想の動き方は戦争前、特に満州事件前後より急激に反動的となり、
  「日本精神」「皇軍思想」は無意味なる優越感となり、外国軽侮となって居った。底(低)劣なる
  唯我独尊、切り捨て御免の思想となり態度となって、支那、南方に於ける我軍隊の行為は実に言語
  道断であって、進駐当初は南京でも香港でもシンガポールでもマニラでも虐殺、殺戮、強盗、掠奪、
  強姦、暴行、収賄、不正等、殆ど悪魔の軍隊であったのは事実である。日本人が何時如何にして斯
  程迄堕落したか殆ど想像も付け得なかった。戦争による一時の昂憤(奮)として片付ける訳には行かぬ」

                                            ( 重光葵『続 重光葵手記』)
317名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 14:44:46 ID:OxoLQbEp
>>305
>師団派兵が停戦協定を破る理由なのか?

そりゃ、休戦協定が結ばれた日に、5万人規模の師団派兵を決定されたら
それって、戦争じゃん。

北朝鮮と韓国の、前線トラブルで
なんとか解決して休戦の約束をしたと思ったら
北朝鮮が前線に5万人、軍隊を移動したら

そりゃ、戦争ですがなw


>ましてや中国共産党員は軍人じゃないしゲリラとして中国軍と日本軍が全面戦争に至るように同士討ちを狙ったと見るべきだろ

それなら(ゲリラなら)、現地政府と話し合ってから、派兵を決めるべきでしょ?
「治安がゲリラのために、悪化している。相当規模の軍隊を派遣するが、よろしいか?」と。

それがなければ
ゲリラ対策なのか、占領なのか、わかりゃしない。
318名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 14:45:36 ID:7EpjEEVW
堀場一雄(陸軍大佐・支那派遣軍参謀、第五航空隊(支那・朝鮮)参謀副長など歴任)

  「軍の前線に於て、動もすれば行はれたる放火、掠奪、暴行等は、戦争現象として陥り易き通弊な
  りと雖、甚だ遺憾の事に属す。而して此等は単純に軍のみを鞭つべきか、招集者大部を占むる軍の
  構成に於て寧ろ国民的反省を要する点大なりとす。況んや未教育及年次古参なる招集者に於て悪質
  且多発なるを常態とせしに於てをや。

   上海、南京始め奥地に亘る一般邦人の横暴占拠の様相は、当時戦争指導当局及総軍当局をして顰
  蹙せしめたり。又政府及興亜院の権益施策は、徒らに全面的経済独占の方向に進み、彼此相累積し
  支那のために何が残れるやの感を抱かしめ、内約交渉を混乱し、現地の建設を阻碍(そがい)し、
  国家の信義に疑を生ぜしめたること等、百害枚挙に遑(いとま)あらず」

                                          ( 堀場一雄『支那事変戦争指導史』)
319名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 14:48:42 ID:OxoLQbEp
>>308
>治安維持活動が遂行できないと

現地は、休戦協定を結んでいるんですが?
320名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 14:49:11 ID:7EpjEEVW
岡村寧次 (軍人・武漢攻略戦の第十一軍司令官として中国に赴任、後、支那派遣軍総司令官)

  「中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より聴取
  する所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻
  略戦に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し」

                            (『現代歴史学と南京事件』所載 「岡村寧次大将陣中感想録」)



高木惣吉 (元海軍少将   海軍大学校生時代の回顧)

  「谷大佐の陸戦術は、興味と教訓の多い名講義だったが、ただひとつ私の心に引っかかったのは、「勝
  ち戦の後や、追撃戦のとき、略奪、強盗、強姦は かえって士気を旺盛にする、・・・・」 という所見
  だった。後日、日華事変で柳川兵団(第十軍)に付属した谷師団長が、 南京残虐事件に連座されたこと
  は周知のことであるが、残念でならない」

                                            ( 実松譲 『海軍大学教育』 所載 )
321名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:18:33 ID:iMy73VdX
>>319
中国共産党員は軍人じゃないから戦闘可能だろ
中華政府軍は休戦したとしても裏でゲリラ犯罪組織中共党員を支援する二枚舌
322名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:23:28 ID:7EpjEEVW
阿南惟幾 (元陸軍大臣・事件当時、陸軍省人事局長)

  「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言
  語に絶するものあり」

  (昭和12年12月22日の陸軍省局長会報に於けるメモより・秦郁彦 『南京事件』 所載 )



真崎甚三郎(元陸軍教育総監)

  (※上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて)
  「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君の
  意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、こ
  れを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍び
  ざるものありたり」

         ( 真崎甚三郎 『真崎甚三郎日記』 昭和13年1月28日付 より)(※は引用者補足)
323名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:24:58 ID:A3xVHSm5

【竹島問題】 "「東京に向けた核ミサイル配備を」のネット意見も" 「日本・韓国の軍事衝突検証」を朝鮮日報が掲載
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217303257/


【韓国】与野党議員50人、対馬(竹島ではありません)の返還要求決議案を発議
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216681821/l50


【社会】 「対馬も竹島も韓国領土だ!」 長崎・対馬で韓国の元軍人らが流血抗議デモ→反発の市民ら「帰れ!」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216818878/l50
324名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:25:47 ID:7EpjEEVW
畑俊六(元陸軍大将・事件当時、陸軍教育総監)

  「支那派遣軍も作戦一段落とともに、軍紀風紀ようやく退廃、掠奪、強姦類のまことに忌まわしき
  行為も少からざる様なれば、この際召集予后備役者を内地に帰らしめ、また上海方面にある松井大
  将も現役者をもって代らしめ、また軍司令官、師団長などの召集者も逐次現役者をもって交代せし
  むるの必要あり」

  ( 『続・現代史資料4 畑俊六日誌』 昭和13年1月29日付 より)
325名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:34:41 ID:OxoLQbEp
>>321
>中華政府軍は休戦したとしても裏でゲリラ犯罪組織中共党員を支援

それで休戦しちゃだめじゃんw
裏でゲリラを操っているのなら、そこまで入れて休戦協定を結ばせてこその治安維持。

相手が休戦協定を破ってから、軍隊派兵を決めるというのなら
こちらに否は無いが

それがとりあえず、守られているのに(そりゃ、停戦当日だから)
協定に入っていない軍隊派遣は、理解されないでしょ。
326名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:35:21 ID:7EpjEEVW
滝川政次郎(法学者・東京裁判において嶋田繁太郎氏弁護人)

  「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難
  き事実である。当時私は北京に住んでゐたが、南京虐殺の噂があまり高いので、昭和十三年の夏、津
  浦線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて
  焼かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも
  南京陥落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた。南京市民の日本人に対する恐怖の念は、
  半歳を経た当時においても尚冷めやらず、南京の婦女子は私がやさしく話しかけても返事もせずに
  逃げかくれした。私を乗せて走る洋車夫が私に語つたところによると、現在南京市内にゐる姑娘
  (クーニャン)で日本兵の暴行をうけなかつた者はひとりもいないといふ」

                                    ( 滝川政次郎 『東京裁判をさばく(下)』 より)
327名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:38:48 ID:7EpjEEVW
  
★(元産経新聞社長)鹿内信隆氏の証言★

 フィリピンでの日本軍に関して(鹿内氏は1942年当時主計将校として陸軍省勤務)
本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。

 上陸作戦がすんでから、 その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。

 何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、 方々の島々の
豪族の娘たちが集まっていた。ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。それを日本の将校がいただくわけだ。
                                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

      --------それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。

                                   そのあと戦況報告のはなしが……w ----------

                           「いま明かす戦後秘史 上」 サンケイ出版 1983  P29より抜粋


また、加害者側の元日本兵は、強姦について次のような証言をしている。

 「悪いことし放題じゃった。十人おって九人まで強姦しとらん奴はおらん。自慢話にもなっとる。
慰安婦、慰安婦いうて、三十人くらいの女をたいがいの部隊では連れ歩いておったな」 pp276

  「(自分が強姦した中国の女性は)十人じゃきかんわと、三十人くらいじゃろうか、ようは覚えとらん。
それは勘弁してくれ・・・・・。第一線部隊はそんなもんじゃわ」 

『南京戦』松岡環編より
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%b8%d8%c2%e7%a4%ca%b6%af%b4%af%bf%f4%a4%f2%be%da%b8%c0
328名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:54:23 ID:iMy73VdX
中国共産党員や中国軍が停戦協定をしっかり守ってくれていれば日中全面戦争は避けられた
329名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:54:55 ID:YWU5n1fm
都合のいい所をつまみ食い
330名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:55:27 ID:7EpjEEVW

 一つは、一九三八年六月に第一一軍司令官として中国戦線に赴いた岡村寧次
の記録である。一九五四年六月に厚生省引揚援護局が作成したこの記録、『岡
村寧次大将陣中感想録』(靖国偕行文庫所蔵)には、三八年七月一三日のこと
として、次のような記述がある。

 中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原
中佐等より聴取する所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多く
は之を殺すの悪弊あり、南京攻略時に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する
椋奪、強姦多数ありしことは事実なるか如し。
 
なお、この記録の表紙には、「一切転載並公表を禁ず」とのただし書きが付されている。 


            (笠原十九司氏、吉田裕氏 『総論 現代歴史学と南京事件』より)
331名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:55:56 ID:OxoLQbEp
>>328
日本が、戦争を仕掛けなければ
太平洋戦争は避けられたのに。
332名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:56:35 ID:YWU5n1fm
ID:7EpjEEVW のことね
333名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:57:33 ID:OxoLQbEp
『蒋介石秘録』12 日中全面戦争 産経新聞に連載

第一章 全面戦争に突入 その12 南京大虐殺の悲劇 P69−70

こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は2カ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

蒋介石秘録12 日中全面戦争 著者サンケイ新聞社 発行所サンケイ出版

---
「正論」昭和56年12月号
蒋経国(中華民国総統、蒋介石の長男)と鹿内信隆(サンケイ新聞社長)との対談

鹿内
私はそういうことの一助にもと思いまして、サンケイ新聞で「蒋介石秘録」という
ものを二年半にわたって連載したのです。これを日本の若い人々、将来の人たちのた
  めに、中華民国の
ご恩を忘れないように残しておきたいと考え。。


我々日本人は、中国でひどいことをやってしまったけれど
中華民国の御恩とともに、忘れないようにしよう。
334名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 15:58:18 ID:7EpjEEVW
南京大虐殺、現場の心情つ る 元従軍兵の日記


 (この日記は、縦十九センチ、横十三センチで約四百ページ。昭和十二年の博文館発行の
当用日記が使われ、元旦から大みそかまで毎日、詳細に記録されている)

---南京城門にたどりついた12月12日には---

「いよいよ南京城陥落の日!!(略) 日章旗は晩秋の空高く掲げられたのである(略) 
一番乗りをなし得たことを我らは生涯の誇りとして男子の本懐を語ることが出来るだろう」

---と感激ぶりをしたためている。だが、15日には---

「今日、逃げ場を失ったチャンコロ(中国人の蔑称=べっしょう)約二千名ゾロゾロ白旗を揚げし
降参する一隊に会ふ。老若取り混ぜね服装万別、武器も何も捨ててしまって大道に々ヒザマ イた
有様はまさに天下の奇観とも伝え様。処置なきままに、それぞれ色々な方法で殺して仕舞ったらしい。
近ごろ徒然なるままに罪も無き支那人を捕まえて来ては生きたまま土葬にしたり、火の中に
突き込んだり木片でたたき殺したり、全く支那兵も顔負けするような惨殺をあえて喜んでるのか、
流行しだした様子」

---などと、惨殺が始まったことを記録している ---

                               (1984年8月5日 朝日新聞 朝刊 22pより)
335名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:05:30 ID:iMy73VdX
ゲリラ犯罪組織中国共産党の無差別テロ活動を抑え治安を維持するため、日本軍一個師団を派兵するのはなんもおかしくない
336名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:13:20 ID:7EpjEEVW

「筆者は48年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種の
「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも洩れてくるほどこの問題は軍中央
部を悩ましたのであったのだった。従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」であったとは、
筆者は初めから認識していない」

             (加登川幸太郎 元陸軍参謀・軍事評論家 『偕行』掲載「証言による南京戦史」)




「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将兵
を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これには、指揮
統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。
 皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占領す
る都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、婉曲に
日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示したほどであつた」

                               (上砂勝七 元柳川軍憲兵隊長 『憲兵三十一年』)
337名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:16:27 ID:OxoLQbEp
>>335
>ゲリラ犯罪組織中国共産党の無差別テロ活動を抑え治安を維持するため

国民党に、そう話を通しておけばよかったのになーw

いきなり3個師団(5万人ぐらい)を送ると言われたらなー。
338名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:19:49 ID:7EpjEEVW
「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難き
事実である。当時私は北京に住んでゐたが、南京虐殺の噂があまり高いので、昭和十三年の夏、津浦
線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて焼
かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも南京陥
落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」

                 (滝川政次郎 法学者・東京裁判日本側弁護人 『東京裁判をさばく(下)』)




「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。戦争
がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはがして
燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」という代りに
撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」

 (日高信六郎 元イタリア大使 (当時、南京駐在参事官) 広田弘毅伝記刊行会編 『広田弘毅』)
339名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:26:37 ID:iMy73VdX
>>331
米英が差別的禁輸措置をとらなければ(共産主義者にそそのかされず自由貿易システムを守ってさえいれば)太平洋戦争は避けられた
340名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:26:51 ID:7EpjEEVW
 電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件(後述)であった。

 敗走する中国軍を追って南京を占領(昭和十二年一二月十三日)した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を
働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の
是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を
現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった。

 戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、これがため著書を発行したり、事実無根との訴訟を
起こす者も出てきた。また、被害者の数を問題にする者もいる。残虐行為は被害者の数が問題なのではない。

 私に理解できぬのは、この世界を震駭し、知らぬは日本人ばかりなり(当時、報道が軍の厳重な統制下に
あった)と言われた大事件を、如何なる魂胆かは知らぬが否定し、訴訟まで起こす者のいることで、このような
ことはまことに不正明なことと言わねばならぬ。盗人猛々しいくらいの形容詞では足りぬ。

 歴史的事実はいかなるものであれ、事実として認めるほうが宜しい。さもなくば、日本は事実を秘匿し始めた、
将来またやるかも知れぬ、と案じる外国人も出てこよう。この未曾有の事件を否定すればするほど、日本の恥の
上塗りとなるくらいのことは、常識であると思う。      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                           (元外務省欧亜局長 法眼晋作回顧録「外交の真髄を求めて」より)
341名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:28:18 ID:iyvb+LUN


チベット自由人権日本100人委員会 発足記念シンポジウム(7/30)

日時
2008年7月30日(水)午後6時 開場 午後6時30分 開演

場所
憲政記念館
http://www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=l_00000034

内容

基調講演 「チベットの現在・過去・未来」
ギャロ・トゥンドゥップ閣下(ダライ・ラマ法王の実兄)
パネルディスカッション櫻井よしこ・酒井信彦・加瀬英明・西村幸祐(敬称略)

参加費1,000円 ※当日会場で現金にて承ります

要申し込ご参加いただく際は、事務局までFAXにてお申し込み下さいますようお願い申し上げます。
FAX送信先:03−   6404  −8842
記入事項:お名前(ふりがな)・ご住所・電話番号

主催
チベット自由人権日本100人委員会


342名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:32:11 ID:7EpjEEVW
十二月十三日 天気晴朗

◎捕虜掃蕩

 十三日夕はトラックの大活動を要したり乍併戦勝直後のことなれば中々実行は敏速には出来ず斯る処置は当初より
予想だにせざりし処なれば参謀部は大多忙を極めたり

一、後に至りて知る処に拠りて 『佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千』 太平門に於ける守備の一中隊長が
  処理せしもの約一三〇〇其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る

一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず一案としては百二百二分割したる後適当のカ処に
  誘きて処理する予定なり

一、此敗残兵の後始末が概して第十六師団方面に多く、従つて師団は入城だ投宿だなど云う暇なくして東奔西走しつつあり

一、兵を掃蕩すると共に一方に危険なる地雷を発見し処理し又残棄兵器の収集も之を為さざるべからず兵器弾薬の如き
  相当額のものあるらし之が整理の為には爾後数日を要するならん

                                          (中島今朝吾(けさご)第16師団長・陸軍中将 日記より)
343名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:37:47 ID:iMy73VdX
>>337
だからって先に戦闘を仕掛けたらどうなるかぐらい大人ならわかるでしょw
344名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:39:38 ID:7EpjEEVW
 日本が満州事変いらい十数年にわたって中因を侵略し、南京事件をふくめ中国国民に
多大の苦痛と損害を与えたのは、厳たる歴史的事実である。それにもかかわらず、中国
は第二次大戦終結後、百万を越える敗戦の日本兵と在留邦人にあえて報復せず、故国
への引きあげを許した。昭和四十七年の日中国交回復に際し、日本側が予期していた
賠償要求もしなかった。当時を知る日本人なら、この二つの負い目を決して忘れていない
はずである。

 それを失念してか、第一次史料を改竄してまで、「南京”大虐殺”はなかった」といい張り、
中国政府が堅持する「三十万人」や「四十万人」という象徴的数字をあげつらう心ない人々
がいる。

 もしアメリカの反日団体が日本の教科書に出ている原爆の死者数(実数は今でも不明確だが)
が「多すぎる」とか、「まぼろし」だとキャンペーンを始めたら、被害者はどう感じるだろうか。

 数字の幅に諸論があるとはいえ、南京で日本軍による大量の「虐殺」と各種の非行事件が
起きた事は動かせぬ事実であり、筆者も同じ日本人の一人として、中国国民に心からお詫び
したい。そして、この認識なしに、今後の日中友好はありえない、と確信する。

                               (秦郁彦 『南京事件』中公新書 p244)
345名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:44:38 ID:7EpjEEVW

 さらに、高い軍紀を誇りにしてきた日本兵が占領地で繰り広げる残虐で野蛮な行為は、戦火に打ちひしがれた
民衆の艱難辛苦をさらにいっそう増大させ、礼節と人道に衝撃を与えています。

 あまりにも多くの事件が中立国の目撃者によって報告され、外国の新聞で報道されているので、ここでいちいち
証拠をあげるには及ばないでしょう。ただ、その一端を物語るものとして、日本軍の南京占領に続いて起こった
恐怖の光景にかんする『ニューヨーク・タイムズ』紙特派員の記事を紹介すれば十分でしょう。

 このリポートは一二月二〇日付の『ロンドン・タイムズ』紙に掲載されたものであります。特派員は簡潔な言葉で
綴っています。「大がかりな略奪、強姦される女性、市民の殺害、住居から追い立てられる中国人、戦争捕虜の
大量処刑、連行される壮健な男たち。」

                                       (国際連盟での中華民国代表 顧維鈞演説)
346名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:46:08 ID:OxoLQbEp
>>343
それ、真珠湾に攻撃をした
日本にも、言える言葉だな。
347名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:47:37 ID:7EpjEEVW
「昭和十四年二月に作成された陸軍省秘密文書第四〇四号
「事変地ヨリ帰還ノ軍隊、軍人ノ状況」
(原文はカタカナ)。

「戦闘間一番嬉しいものは掠奪で、上官も第一線では見ても知らぬ振りをするから、思う存分掠奪するものもあった。
ある中隊長は『余り問題が起らぬように金をやるか、又は用をすましたら後は分からぬように殺しておくようにしろ』と
暗に強姦を教えていた。戦争に参加した軍人をいちいち調べたら、みな殺人強盗強姦の犯罪者ばかりだろう」


 中国戦線にある日本軍の軍紀のゆるみは、個人のレベルではなく、すでに集団になっていることを、これらの
言葉は示している。

    (石川達三『生きている兵隊』(中公文庫1999)所載 半藤一利「『生きている兵隊』の時代 解説に代えて」より)
348名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 16:59:45 ID:iMy73VdX
>>346
差別はいけないんだということぐらい大人ならわかるでしょw
349名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 17:07:25 ID:OxoLQbEp
>>348

そう差別はいけない。

「日本は、国際法を無視し、アメリカに損害を与えた」
「国民党は、休戦協定を無視し、日本に損害を与えた」


「日本は、原油禁輸などで、アメリカに誘導される形で戦火を開いた」
「日本は、5万人派兵などで、日本に誘導される形で戦火を開いた」

どちらの組み合わせにする?
350名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 17:10:05 ID:OxoLQbEp
>>349
あ、間違えた。

3段目の2行目の、「日本は」を、「中国は」に
訂正。
351名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 17:15:36 ID:7EpjEEVW
米国が対日禁輸を開始した理由は、重慶無差別爆撃をやめさせるため。
当時、重慶の川岸に停泊していた米国船のそばに何度も爆弾が落下し
爆撃をやめるよう米国は日本に度重なる警告をしていた。

まあ、大本営ははなっから警告なんぞ聞く耳持たなかったけどね。
対日禁輸を開始する前に蒋介石を屈服させられると思い、
ますます爆撃を強化したので、当然米国は制裁を実施することに。

蒋介石は米国の経済制裁実施を聞いたその日は、安堵から熟睡したそうだ。

で、米国を逆恨みした大本営は、あらぬことか、今度は宣戦布告なしに
真珠湾攻撃を開始して、米と全面戦争に突入。

大本営につける薬はなかったな。
今で言うところのネットウヨにつける薬なしと同じこと。
352名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 17:36:38 ID:iMy73VdX
>>349
ロ溝橋事件の停戦協定は何度か締結されてるけどその都度中国側からの攻撃再開で破られてる
なぜなのか説明してくれ
353名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 17:45:40 ID:OxoLQbEp
>>352
停戦協議は、なんどか戦闘で中断されているが
停戦協定は、破られていない。
(破る前に、日本側派兵通告)

協議は、現場で、「おい、兵士をお互い離そうや」とかそういうことね。
協定は文書。

そりゃ、一度、戦闘状態になったわけだから、
安定を取り戻すには時間がかかる。
で、安定を取り戻せたところで、文書を締結して
賠償とか、軍の状況とかを決めるわけだ。

中国側を信用できないのであれば、
この休戦協定に、日本側の軍の派兵を盛り込めばいいんだよ。
354名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 17:46:20 ID:iMy73VdX
しかも、派兵された日本軍を攻撃するならともかく民間人を虐殺するとは中国側の意図は全面戦争にあったんじゃないのかね?
355名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 17:50:24 ID:OxoLQbEp
>>354
民間人を虐殺すると、なぜ、全面戦争に?

国民党は、壊滅寸前の共産党との戦いまでストップさせて
国共合作を組まされ
それが、戦後の、中国共産党勝利に続いているわけだが。

中国共産党をぶっつぶした上で、
軍を立て直し
日本と戦うというのなら

話も判るが。
356名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 17:50:38 ID:7EpjEEVW
★日本軍は強姦を取り締まったか?★

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c6%fc%cb%dc%b7%b3%a4%cf%b6%af%b4%af%a4%f2%bc%e8%a4%ea%c4%f9%a4%de%a4%c3%a4%bf

<強姦の証言に対するウヨクの奇異な反発は何を示すのか>

 強姦に加わったにもかかわらず、他人事にしてしまい、自らの関与については口を濁した元兵士は数多い。

 一方、戦時中に中国で行った暴行、強姦などの犯罪行為を平然と自慢するような元日本兵もいる。たとえば、
姜尚中氏は幼い頃中国帰りの元兵士が中国に出征したおり、中国女性に思うさま弄び、なぶり殺したという
話をしたと記しています。また、歴史家の色川大吉氏は帰還兵の陸軍伍長から、中国人娘を強姦し、
「気絶していた娘の膣に、そばに転がっていた一升びんを突っこみ、どこまで入るか銃底で叩きこんでみた。
そしたら血を噴いて骨盤が割れて死んでしまった」という体験談を聞いている。

 色川によればその帰還兵は、「一片の悔恨の気持ちもあらわさず、むしろ毒々しい笑いを頬に浮かべて、
自慢そうに」語ったという。(色川大吉『ある昭和史』)。

これらの例と比較して、強姦の事実をありのままに告白するということは勇気ある、誠実な行為であるだろう。
強姦の証言者が自らの行為が日本軍のせいにしたという事実はない。

ところが、ウヨクが強姦の事実に口を閉ざすような例を非難したり、強姦に加えて嗜虐行為を行ったことを嬉しそうに
告白する例を非難したという話を聞いたことはない。

ウヨクの心情は強姦を自慢する人たちや、卑劣にも強姦を隠そうとする人たちと共通しているのである。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
357名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 17:52:51 ID:iMy73VdX
さらに、中国共産党中央委員会は、1937年4月15日付けで「対日抗戦を実現せよ」という「全党同士」への指令書が送られている
ロ溝橋事件よりも3ヵ月も前に中国共産党はこのような指令を出していたという事実から言っても、全面戦争を望んでいたのは中国側
358名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 17:56:28 ID:OxoLQbEp
>>357
共産党は、国民党との戦いに
敗北しつつあった。

さて、このまま、国民党と戦うのがいいか
国民党を日本軍と戦わせ、
自分は後方で力を蓄えた方がいいか

そりゃ、後者だわな。


国民党は、そのま逆。
まず、共産党を、潰したほうがいい。
実際、寸前まで行っていたんだから。


日本は、国民党とともに、共産党をつぶせばよかったのに
その国民党をつぶし、
共産党を生き返らせた。。
359(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/07/29(火) 18:18:49 ID:FhKb84vw
国民党、潰してないじゃん。
360名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 19:04:45 ID:PFlW8/Ks
>351
重慶爆撃つーか、攻撃されないよう事前に通告して民間人や大使を乗せて
避難しようとしていたアメリカの軍艦を日本軍機が沈め、さらに生き残った人にも
機銃掃射を浴びせてったというのが大きいよな。

その生き残った民間人が、またよりによってハリウッド関係者だもんだから、
怒りに燃えてアメリカ国内で報道され米国世論の対日感情が一気に悪化した。
まぁ、そりゃ怒るわな。
361名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:19:35 ID:OxoLQbEp
>>359
共産党をつぶす寸前まで行った党が
戦後は、台湾に逃げ込む羽目になりました。

中国本土は、共産党独裁に。


それもこれも、日本が後先考えず、
国民党と戦争しちゃうから。。
362名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:26:31 ID:JUounJDI
夏だからって日中戦ソウのネタより、福田叩いたほうがおもしろいよ!
363名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:29:44 ID:7EpjEEVW
>>360
それを、どこでどう履き違えてるのか知らないが、ネットウヨの間では

「米国が対日経済制裁やったから日本は米国と戦争せざるを得なかった。開戦の責任は米国だ」

などという都市伝説が当たり前のようにまかり通っているのだから笑ってしまうよね。
で、そのことを指摘すると、その時は黙って引き下がるが、数時間経つと、またどこかで

「米国が対日経済制裁やったから日本は米国と戦争せざるを得なかった。開戦の責任は米国だ」

と始まる。もうねっ・・て。

ほんと新興宗教の布教活動とおんなじ。
「靖国カルト教団」とか言うんだっけ?w
364名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:36:05 ID:OxoLQbEp
>>360
攻撃目標を軍隊や軍事施設に限定せず、
都市を丸ごと破壊する作戦。
軍隊と市民の区別なく、生命ある者すべてを焼き尽くしてよしとする攻撃のかたち。
爆弾と飛行機を手にした人類が、ついに踏み越えた一線。
世界の戦略家たちが持っていた無意識の倫理的規範をあっさりと吹き飛ばし、
時代遅れのものとした。人類史上初の無差別戦略爆撃。
これが新しい時代の戦争のありかたなのだと、
日本軍が世界に最初に示した歴史的な作戦。

『ストックホルムの密使』(1994年) 著作/佐々木譲


第2次世界大戦の民間人に対する虐殺は
日本軍の行為により、始まったとは。。
365名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:44:57 ID:7EpjEEVW
>>364
爆撃機による民間人無差別大虐殺の最初の金字塔は「日本軍」だからね。
米軍にしてみれば「日本はそーゆう国だから同じプレゼントをしても
文句言う筋合いじゃないわな」ということになるし、そのとおり実行した。

もちろん「そりゃ無いよ」って話なワケだけど、

ネットウヨは、米軍機による日本本土無差別空爆を非難する一方で、
最初に無差別空爆をやらかした日本軍の蛮行を、オツムから
きれいさっぱり忘れてるダブスタ・モードを俺には理解できない。
366名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:46:12 ID:JUounJDI
重慶に爆撃しようがしまいが日中戦争って泥沼、大失敗の戦争だよ日中戦争て無駄なことやっちゃったよ
367名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:47:42 ID:hhF3S2PI
>>363
>「米国が対日経済制裁やったから日本は米国と戦争せざるを得なかった。開戦の責任は米国だ」

はぁ?
これはアメリカの殆どの歴史家も言ってる事なんだけど。
テレビ番組にも当然の様に言ってるけどね。
開戦の責任はルーズベルトにあるとも言っている。
何言ってるんだか・・・。
368名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:48:49 ID:OxoLQbEp
>>365
いわゆる、コロニー落としじゃん。
勝つためには、手段を選ばない。

そりゃ、悪者側に決定だわ。
369(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/07/29(火) 22:49:54 ID:LxGO4Abw
>アメリカの殆どの歴史家
って具体的にだれ?
370名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:57:07 ID:hhF3S2PI
>>369
リチャード・ヒル
371名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:57:21 ID:tQsK7DKU
>>368
勝てば官軍という言葉もあるけどねw
372名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 22:59:07 ID:hhF3S2PI
>>369
アメリカのイーグル・フォーラムと言う保守派団体も同じ事言ってるよ。
373名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:01:30 ID:OxoLQbEp
>>371
負けたんだから
広島、長崎、東京のことで
文句を言わないと?
374(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/07/29(火) 23:04:33 ID:LxGO4Abw
>リチャード・ヒル
一人だけかよw
ほとんどの歴史家なんだったら4〜5人は出せよ。
375(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/07/29(火) 23:07:05 ID:LxGO4Abw
>>373
思想的に偏向がある団体など参考にならない。
376名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:07:45 ID:7EpjEEVW
>>370
>>372
@誰、それ? 
Aその人は、なぜ米国の責任だと言ってるのか?
B @Aの点をソースで示して詳しく。
Cアメリカの「殆どの歴史家も言ってる」という根拠を。


377名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:07:58 ID:tQsK7DKU
>>373
文句は言えるだろうね、でも、それでアメリカ政府から何か得たのかな? 
詫び状とか
378名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:14:38 ID:OxoLQbEp
>>377
得られないから、いいや。というものでも、あるまい?

まあ、そういう考えだと、いろいろ楽ではあるのは、確かだけどね。




それにしても、重慶爆撃は、聞いたことはあったけど
そんなに酷いもんだとは思ってもいなかった。

ドレスデン空襲や東京大空襲を行うアメリカ・イギリスは、無茶な国で
あんなこと、日本には出来ねえよ。だって民間人が確実に死ぬんだもん。と。
379名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:21:46 ID:tQsK7DKU
>>378
その通り、何の意義が無いとは言わないです、だが、
効果が薄いのも確かなのです
勝者となりその力を維持できるが故に傲慢を押し通せる
という面も存在するのです
380名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:22:59 ID:hhF3S2PI
>>374
一々列挙なんかするかよ。
381(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/07/29(火) 23:26:02 ID:LxGO4Abw
あっそう。
できないならいいよ。
>アメリカの殆どの歴史家
は、ウソだと思うから。

で、リチャード・ヒル ってだれ?
調べたんだが見あたらない。
382名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:28:45 ID:hhF3S2PI
>>376
ちゃんと調べろよ。
383名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:29:18 ID:hhF3S2PI
>>381
だから歴史家だって。
お前はアホなのか?
384(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/07/29(火) 23:31:10 ID:xrFWPx/w
見あたらないんだから仕方がない。
著書とか論文とか出せよ。

で、
>アメリカの殆どの歴史家
は、ウソと結論づけていいよな。
出せないんだから。
385名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:31:51 ID:OxoLQbEp
>>379
勝った負けたという、効果は少ないかもしれないが

原爆や、無差別爆撃なんてことは
ひどいことなんだ、非人道的なことなんだ
アメリカだって、イギリスだって、やるのが戦争なんだ

ということは、言い続けているから、世界から理解される。



まあ、それを忘れても、大したことないとおもうなら
盧溝橋事件の真実も、負けちゃったんだから、どーでもいいという
ことなんだけどね。
386名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:38:26 ID:OxoLQbEp
>>384
>は、ウソと結論づけていいよな。

自国が悪いなんて言うアメリカ人が
いくら歴史家だって、そんなに多くいるわけがないw
387いじり万子:2008/07/29(火) 23:49:26 ID:G/8tUWcB
自衛だとか言ってるネットウヨの中枢、高市早苗と国際勝共連合を何とかしてほすい。
388名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:57:06 ID:A3xVHSm5
日本名を名乗り日本人に成り済ます在日朝鮮韓国人の正体


>【通名】在日韓国・朝鮮人の名前が多様化      ★

【ソウル25日聯合】
日本社会に根を下ろしている在日韓国・朝鮮人は、そのほとんどが 「本名」の代わり
に日本式の「通名」で生活しているというのが現実だ。
 さらに本来の発音通りの本名と日本式の通名以外の別の名前までいくつか持つ人も
時折目にすることができる。相手との関係に応じ呼ぶ名前を変えるというやり方は、
本名と通名の使い分けにもつながる。特に在日本大韓民国民団(民団)系の人よりも
在日本朝鮮人連合会(総連)系の在日朝鮮人のほうが、状況に応じ自然に本名と通名を
使い分けながら社会生活を営んでいるとした。 略

聯合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2008/06/25/0400000000AJP20080625001300882.HTML


389名無しさん@3周年:2008/07/29(火) 23:59:28 ID:OxoLQbEp
>>387
次、落ちる。

この人、女性に受けがよくないから。
390名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 00:02:24 ID:Cpx7nfng
真珠湾攻撃の真相 〜暗号を解いた情報部員たち〜 (1989年12月 BBC放送)
によれば、当時、米英は日本軍の暗号解読に成功しており、真珠湾攻撃を
事前に察知していたのは事実。また、通信傍受から、当時、中国大陸に
おける日本軍の破壊行為と蛮行に対して、米国は強い危機感を持っていた。

断定は出来ないが、開戦に反対する米世論を傾かせるために、米政府は
パールハーバーを無防備に近い状態においた可能性はある。

そのことをまったく知らない日本軍は、例の「ニイタカヤマノボレ」を
発令し、宣戦布告なしに奇襲攻撃を行った。そして、米世論は一気に
悪化し、翌日米政府は日本に対し宣戦布告を宣言。戦争に突入した。

中国の首都を空爆するなどという言語道断の蛮行をやめていれば、
米国の経済制裁発令も大幅に緩和されただろうし、中国大陸に侵略する
などという強盗行為をはたらかなければ、経済制裁など元からありえなかった。

大本営は中国での蛮行をやめよと警告する米を逆恨みにして挙句、
巧妙な誘い水に乗って米に対して闇討ちをかけるという卑劣で
恥ずかしい戦争を仕掛けたわけだ。

日本軍の蛮行も許せないわけだが、そのあまりに子供っぽい作戦に
たいしても、あきれてモノが言えない。
391kk:2008/07/30(水) 00:03:23 ID:oHktC+jN
兵隊さん達、日本国民は何も言えずに
  殺されていった、敵の銃弾、爆弾、飢え死に、病死。。

   言える今はいいなあ。。。

392( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/07/30(水) 00:17:53 ID:XMN4Awnm

虫ゴキ人の性格からして、日本が攻めなかったとしても、攻めてきてたかもな。

日本みたいな島国が、アメリカイギリスフランスと対等に渡り合ったんだから、

日本は、ほこるべき民族だな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°

アメリカだって、南北戦争で、奴隷制度賛成の南軍が勝ってたら、ドイツみたいな国になってて、

日本と同盟結んでたかもな。虫ゴキ大陸は、イギリスがアメリカを殖民地にしたように、

虫ゴキは、大日本帝国連邦になってたな。

アインシュタインが、ユダヤ人ではなく、ドイツ人だったら、先に核を開発して、

ドイツ日本イタリヤが、戦勝国になってたかもな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°

。。
393名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 00:20:36 ID:9rSTEYWE
「米国が対日経済制裁やったから日本は米国と戦争せざるを得なかった。開戦の責任は米国だ」

○アメリカはWWUへの裏口参戦への口実に日本をダシにした。
○日本は戦略・政略下手で“ブロック経済”という時代の風潮に取り残されかけて焦った。
○支那は国民党と共産党が抗日をタテに互いに主導権を争っていた。
○ソ連が大恐慌に関係なく経済成長しているように見えたため、“国家社会主義”が世界の流行
 となった。
主だった原因はこんなとこじゃね?
394( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/07/30(水) 01:13:49 ID:XMN4Awnm

日本は、ABCD包囲網で孤立させられて、石油や物資を止められた。

どこだっけか、もし我々がそういう目にあったら、我々でも戦争しただろうと、

他の国の大統領首相が逝っていた。

窮鼠(きゅうそ)、猫をかむだな。追い詰められたネズミは、猫に噛みつくという意味だ。

イランは、攻撃されたら、そばを通石油タンカーを攻撃するって逝ってるから、

そういう事態になったら、値上げどころか、石油が来なくなるな。

一日も早くだつ石油社会を造らねば、日本は、滅ぶかも知れんな。

水素を制する者が、世界を制す。by モデ。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
395名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 01:34:08 ID:JPULy3dD
ルーズベルトと真珠湾攻撃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3611879
396名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 02:55:11 ID:hHXMLJ3v
ルーズベルト陰謀説やら裏口参戦説を唱える人って、例のパナイ号事件とかで
沸騰した世論を押さえて避戦に動いていたのがルーズベルトだったってことを
きれいサッパリとスルーする不思議。
裏口参戦やらする気なら、あのとき既に十分に口実はあったし世論の後押しも
あったんだよな。
397名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 03:24:04 ID:F2LluCMY
何でバナイ号事件と混同してるのか全然判らないんだが。
398名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 07:02:58 ID:9rSTEYWE
>>396
パナイ号事件:1937年
第二次世界大戦勃発:1939年
399名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 08:44:51 ID:hHXMLJ3v
>397
なんで「混同している」と思ったのか全然わからないんだが。
400名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 09:39:40 ID:QP8i3ZVJ
まぁ、あれだな
中国が日本と戦争したくてしたくてたまらなかったっつうことだな
排日だとか抗日だとか特に日本だけ非難して民間人を虐殺する意味がわからん
401名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 11:23:12 ID:JPULy3dD
>>399
何でここで出して来たのか全然判らないんだが。
全然無関係な事件だろうが。
402名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 11:55:22 ID:hHXMLJ3v
>401
そういうのは、日本の対米開戦をルーズベルト陰謀説とか持ち出す
人に言ってあげてくれ。
403名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 12:14:44 ID:QP8i3ZVJ
陰謀でもなんでもなくて
中国が治安維持活動をしている日本軍にだけ抗日・排日などと攻撃・無差別テロったから支那事変がおきた
404名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 12:36:50 ID:I4+G3dBC
いずれにしても、他国に軍隊を置いて土地を強引に入手し利用していた時点で侵略は確定。
もし同じ事を日本がされていたら、今頃基地外の様に右翼連中が騒いで居た事だろう。

人の事はあれこれ難癖をつけるが自分達が同じ行為をしても自己保身に走り全く反省をしない、
これが右翼クオリティ。
405名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 12:44:31 ID:JPULy3dD
>>402
だから、ルーズベルト陰謀説に何の関係もないじゃないか。
406名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 12:45:43 ID:JPULy3dD
>>404
>いずれにしても、他国に軍隊を置いて土地を強引に入手し利用していた時点で侵略は確定。

それならアメリカもイギリスもフランスも同罪だな。
そもそも強引でも何でもないんだが。
407名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 13:11:04 ID:QP8i3ZVJ
>>404
外国人に対し暴行・略奪・虐殺をした義和団
だから治安維持のため軍隊を派遣した
国際社会において日本の中国での治安維持活動は正当性をもちうる
408名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 13:15:25 ID:QP8i3ZVJ
>>404
お前、日本史赤点だったろw
409名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 13:33:43 ID:2n6UNcSh
日本が全ての国を占領+憲法9条=世界平和 !!!!!!
410名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 13:45:31 ID:Cpx7nfng
>>408
お前こそ中高で「どこの出版社」の日本史で勉強したんだよ?
馬鹿ウヨww
411名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 13:56:57 ID:JPULy3dD
>>410
所詮はお前も中高レベルって事だ。
412名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 13:58:46 ID:QP8i3ZVJ
>>410
>もし同じ状況になったら

江戸末期、尊皇攘夷=義和団

日本の場合、西洋を受け入れただろ
413名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 14:08:18 ID:JPULy3dD
>>376
Phyllis Schlaflyさんを知らないのね。
もっと勉強しろよ。
414名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 14:11:19 ID:JPULy3dD
>>376
中国に騙されるアメリカ2 of 3
http://jp.youtube.com/watch?v=uG_NmJkpDuo

Phyllis Schlafly Honorary Degree Protest
http://jp.youtube.com/watch?v=ssXyjivDTtM
415名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 14:21:02 ID:QP8i3ZVJ
支那事変は一方的に中国が悪い
416名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 14:39:14 ID:QP8i3ZVJ
西洋文化と日本文化の共存共栄
中国は馬鹿だからテロった
しかも日本にだけ
意味わかめ
中国は日本と戦争したくてしたくてたまらなかった
417名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 14:43:49 ID:QP8i3ZVJ
結論
日本は自衛のためというか、治安を維持し一般人が安心できる社会を保つため中国と戦った
中国が西洋文明を拒絶したから悪い
418名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 14:58:07 ID:QP8i3ZVJ
中国は西洋を拒絶したかったらイギリスやフランス、アメリカさんの領事館を襲えばよかったのに馬鹿だなぁ〜
419名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 21:01:21 ID:Cpx7nfng
 
今日から深夜に、NHK総合で「証言記録 兵士たちの戦争」が始まるね。
今夜はニューギニア戦線と沖縄戦のドキュメンタリー2本続けて放送される予定。

お見逃しなく!
420名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 21:57:16 ID:kiZgaIlX
>>407
治安維持活動のために

現地政府・諸外国に何の相談もなく、5万人を送る
国家など無いよw

しかも、停戦協定まで結んだあとで。
421名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 22:12:54 ID:I4+G3dBC
>>408
>>>>404
>>お前、日本史赤点だったろw

君がうわさの基地外ウヨ君?
欧米が植民地政策を行ってたから日本の植民地政策も正しかったって?
他の基地外ウヨは、欧米に太平洋戦争の責任を追及されて、
「お前達の方が悪辣だったろ!?」って反論してるんだけど?

日本はその欧米の植民地になるのが嫌だから開国・近代化・軍備を進めて自信をつけ、
結果欧米と同じ事をしてしまった訳だ。

虐められるのが嫌で体を鍛えた結果、変に自信をつけて逆に虐めグループに加わり、
今度は自分が率先して虐めを行うのと基本は同じ。

そう言う単純な理屈も理解できないから馬鹿ウヨ扱いされちゃうんだぞ?
まぁ、大日本帝国マンセーの基地外ウヨだから仕方が無いのかもしれんがな。
422名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 22:22:54 ID:kiZgaIlX
>>421
問題は、国際情勢の変化を読み取れず
植民地政策が、まだ正しいと思っていたことだな。
それも、昔いじめられた奴が、とにかく、いじめ返したいという一心で
動いたからか?

国際情勢は
第1次世界大戦で、ほぼ無傷だったアメリカが、
世界のビッグパワーになりつつあり
そのアメリカは、いままでの植民地政策を破棄しつつあった。

それなのに、ナチスとイタリアと組んじゃうとはー。
アイタタタた。と。

そして、アメリカと戦っちゃうとはー
アイタタタと。

つまり、二重の間違いを犯したんだな。

一番組んじゃいけないグループと組み、
一番戦っちゃいけない国と戦う。

いじめられたのが、よっぽど許されず
ナイフを持ち出して、けがをさせちゃったみたいな感じ?
423名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 22:49:58 ID:aX9VJN6G
>中国侵略を「自衛」と言い張るネトウヨ

なんで中国?
自衛は日本国民の生命の安全を守るためだよ。
日本が恐いの?中国人w
424名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 23:02:59 ID:v5TJScar
あの時点で支那地域は国家の体をなしてない。
425名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 23:31:54 ID:9rSTEYWE
>>422
アメリカは大企業の経済活動による搾取という、新型の植民地政策へ移行しつつ
あったからねぇ…。
426(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2008/07/30(水) 23:41:52 ID:pXVG1kJg
>あの時点で支那地域は国家の体をなしてない。
要は他国の混乱に乗じて侵略しても構わないって発想かよw
427名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 23:45:14 ID:kiZgaIlX
>>425
そうだよ。

それに気がつかず、
それまでの植民地政策を続けようとし
やはり乗り遅れたドイツ=ナチスと
手を組んじゃった。
428名無しさん@3周年:2008/07/30(水) 23:46:46 ID:JPULy3dD
>>426
侵略?
侵略の定義は?
429名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:00:06 ID:Cpx7nfng

「侵略」の定義すら知らないネットウヨw

消防だって意味ぐらい知ってるのに・・・

それでよく議論してると・・orz
430名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:04:38 ID:v5TJScar
>>426
国がないのだから、そこを自国の領土とすべく行動するのは
当時としてはなんら不自然なことではない。
431名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:04:50 ID:JPULy3dD
>>429
で、侵略の定義は?
432名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:05:31 ID:lGAcix80
>>431

googlecus ww
433名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:06:23 ID:kiZgaIlX
>>430
ナチスと組むような国は
許されないんだよ、


今なら、北朝鮮と組むようなもの。
434名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:06:49 ID:JPULy3dD
>>432
侵略だと言ってる奴に訊いてるんだよアホが。
435名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:07:58 ID:lGAcix80
>>430
国が無いなんて誰が決めた?

バカかコイツわw

もろ強盗団のリクツ。
436名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:10:50 ID:e8oFqk0v
>>435
当時のアジアで独立国家だったのはタイと大日本帝国のみですが。
437名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:10:57 ID:MI/tXUQz
>>427
でも、それってより陰湿・陰険になっただけであって、決して褒められたもん
じゃないよねぇ。
438名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:11:01 ID:nkRGVFi4
>>435
なんて名前の国があったんだ??
439名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:15:44 ID:Ri1K2cas
>>438
国が有ろうが無かろうが人はあった。
で、「現地調達」しちゃったよね。
まさに強盗w
440名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:18:55 ID:joDEEftu
人はあった。
wwwwwwwwwwwwww
やはり日本人じゃねwwwwwwwwwwwww
441名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:21:47 ID:nkRGVFi4
はい、答えられないね。

だいたい、国があったって併呑して当たり前の時代なんだし。
442名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:26:50 ID:Ri1K2cas
>>440
ゆとり世代は困るね。
落ちこぼれだろ、お前。
こんな表現、ありふれてるだろうが。ヤレヤレ
443名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 00:39:52 ID:3U+zD/LN
「侵略の定義」
検索するだけで馬鹿でも答えられる事を問うのは、
レベルが低いと思わんかね?

…いあ、
何となく昔の政治版のレベルが高かったなと…思っただけさ。


444名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 01:58:58 ID:e8oFqk0v
>>443
だから答えろよ。
その定義が日本軍のどの行動に該当するのかもね。
445名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 03:44:13 ID:3U+zD/LN
あ?絡まれてるの俺だw
ウィキペディアにのってる事に照らし合わせて説明しろと?

今現在ですら「侵略の定義」が曖昧の中、
「侵略の定義を説明しろ」といきり立ってるのが少々滑稽に見えただけだよw

で、現自衛隊法の中に直接侵略と間接侵略ってのがあって、この間接侵略に関しては解釈次第ではかなり広い意味にも捉えられる事が出来るんだよね。
(例:北朝鮮の近年における行動は間接侵略に値しないのか?などと言う風に…)
   
要するに何が言いたいかと言うと…

この定義が曖昧な言葉を発見するや否や、怒涛の如くいきり立てる行動がネットウヨクっぽくて、ちょっと書き込んでみただけさ。
もちろん私は、日中戦争当時の事を今の感覚で「侵略戦争だwwww」と語るのもどうかと思うけどね。

…やはり「敗戦」が一番の原因だよね。
446名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 11:13:53 ID:e8oFqk0v
>>445
>この定義が曖昧な言葉を発見するや否や、怒涛の如くいきり立てる行動がネットウヨクっぽくて、ちょっと書き込んでみただけさ。

はぁ?
定義が曖昧なのにも関わらず侵略と短絡的に言うのだから指摘されて当然だろうが。
アホかお前。
447名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 11:30:26 ID:lGAcix80
インディペンデンス・ディって映画観たけど、
あの映画で地球侵略を正当化するアイリアンのリクツと
ウヨの中国侵略正当化のリクツが同じなのが笑えた。
448名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 11:33:16 ID:e8oFqk0v
>>447
全然違うが馬鹿か?
449名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 11:34:38 ID:lGAcix80
それはウヨの逃げw
450名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 12:11:46 ID:e8oFqk0v
>>449
言えば何でも事実になると思ってる馬鹿。
451名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 12:25:38 ID:0jjAsV06
中国全土(満州事変以前は満州をも含む)に広がった異常な排日・抗日運動
中国在住日本人に対する虐殺事件の頻発
1927年の南京事件−わが領事館が中国軍により襲撃・略奪された

上記のような前提(日本に対する意図的な攻撃)があって37年のロ溝橋事件に至る
日本の支那駐屯軍は約5000名
師団を派兵したとしてもおかしくはない
中国側からの日本に対する意図的攻撃が引き金の師団派兵

中国こそ日本と戦争したくてしたくてたまらなかったとしか言いようがない
452名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 12:29:37 ID:lGAcix80
>>450
否定すれば何でも事実になると思ってる馬鹿。
453名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 12:31:37 ID:0jjAsV06
日本に対してケンカふっかけてきた中国に支那事変の責任がある
454名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 13:58:14 ID:0jjAsV06
結論
日中戦争は中国の責任
455ラサ ◆/qA26WorWM :2008/07/31(木) 18:52:31 ID:iFSlX6AY
満州事変は侵略じゃないってことはみんなの共通認識ってことでいいんだろ?
456名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 19:07:04 ID:V4CCt+RF
>>452
根拠があるから否定するんだろうが。本当の馬鹿か?
東京裁判での風説をそのまま信じてる馬鹿。
457名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 19:08:04 ID:V4CCt+RF
>>455
当然だな。
その時の満洲は、国が存在しない空白地帯だったし。
458名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 19:10:06 ID:e9djloa2
朝日新聞は「竹島を韓国に譲れ」と書いた売国新聞である。
459名無しさん@3周年:2008/07/31(木) 19:13:21 ID:V4CCt+RF
>>458
チャンネル桜 防人の道 今日の自衛隊 『やっぱりとことん変だよ若宮敬文ー風考計』
http://zoome.jp/atatata/diary/449/

奴は懲りずに又馬鹿な事書いてる訳だが・・・。
460名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 03:01:53 ID:Z81fl1DO
日本は戦争したかったわけではなかった
戦争せざるをえない状況に追い詰められた
戦争したかったのは中国
461名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 03:02:57 ID:Z81fl1DO
帝国軍国犯罪組織中国共産党
462名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 03:13:42 ID:nopT2R4p

 「東村山・朝木明代元市議 不審死事件」を糾弾する『主権回復を目指す会』
勇気ある日本人が行動を起こしています。支援宜しくお願いします。
http://jp.youtube.com/watch?v=CAjjED3xJfY
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
 心ある方、画像拡散お願いいたします。

463名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 20:46:42 ID:Z81fl1DO
日中戦争は中国が一方的に悪い
小中高の歴史教科書にこの辺の歴史事実をしっかり載せるべき
464名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 21:37:00 ID:ofD8y9nT
何故か沖縄戦も、日本軍VS沖縄県民と言う構図で構成されている。
465名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 21:43:11 ID:BcU1JMsd
>>463

良い病院がありますよ?、先生も看護婦さんも親切、
紹介しましょうか?
466名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 21:48:12 ID:UbMQvCOx
結局>>86>>86>>90に左翼の皆さんは反論できないんだよね。
467名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 21:54:20 ID:kiaOWQoC
スレに粘着してるネトウヨの異様な皇国史観にあきれ果て放置してるだけ。
468名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 21:58:07 ID:XIf5uljs
>>86
>大局的な自衛のために侵略したんだろ。
>それにあの時代は世界大戦だったんだぞ。侵略してたのが日本だけなの?
>やらなきゃやられてた時代なんだよ。


言ってることが支離滅裂のような気がするんですが…
右翼の方々でも、この意見には反対なんじゃないかな。
だってこの言い方なら日本は侵略したことになるよ。
自衛のために侵略した。つまり侵略したんだよね。
右翼の方々の中にはそもそも侵略したことがない。との姿勢もあるっしょ。
469名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 22:05:23 ID:+TEH9oF3
自衛じゃなくて、利権だろ。
戦争やれば、軍部と産業界との間に、色々な利権が増えていくからな(笑)
470名無しさん@3周年:2008/08/01(金) 22:13:28 ID:QdoOyq+d
リットン報告書の中で…

満洲を巡る問題は極度に複雑だから、満洲事変も単に日本軍が侵略したというような簡単な事件ではない。

いっさいの事実とその歴史的背景について十分な知識のないものは口を出す資格がない。


           …って書いてあるの本当なの?


教えて先生!!

     
471名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 07:10:59 ID:a0gBkBCk
移動無線センター【官僚OB一族の独占事業】

移動無線センターの天下り状況

移動無線センター
□会長    : 情報通信政策局長
□専務理事 : 関東郵政監察局総務監察官
□常務理事 : 九州総合通信局長

北海道移動無線センター
□専務理事 : 旧郵政省北海道電気通信監理局放送部長

東北移動無線センター
□専務理事 : 旧郵政省大臣官房文書課調査官
□監事   : 旧郵政省通信政策局調査官

信越移動無線センター
□専務理事 : 関東総合通信局放送部長
□監事   : 信越総合通信局長
472( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/02(土) 12:47:07 ID:hhLlVbwL

最近のアメリカの対応を見てると、いざというとき、日本を守ってくれそうもないな。

核持ってる虫ゴキやロシアと日本のために戦うわけ無いな。

日本も核持つべきだな。腰に銃ぶら下げてるやつと、素手で戦うようなもんだな。

沖縄の基地を自衛軍の基地にして、沖縄の人を雇えば、活性化するな。

で、徴兵制にして、沖縄に送り込む。( ̄(エ) ̄)y◆°°°

。。
473名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 12:57:58 ID:08+vl4Jx
>>469
西洋文明を受け入れない(外国人排除テロ)中国に対して
中国での外国人を守るための治安維持活動
そのため中国に駐屯軍(約5000名)を派遣していた
474名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 13:01:01 ID:J4R1Oe1a
今の中華人民共和国の全土が満州国になってりゃさぞ
社会資本整備が進んでみんな幸せになっただろうね。

満州鉄道が全土に走ってさ。
475名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 13:07:04 ID:UweChnQE
>>473
受け入れないと言っているなら
相手にしなけりゃいいw

そんな国に、外国人が大量に行っているというのは
利権だからですよ。
476名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 13:07:45 ID:08+vl4Jx
>>468
日本軍は治安を維持するための活動に従事していた
国際的においても中国駐屯日本軍は正当なもの
中国側の西洋に対する反抗テロが、いつの間にか(中共が旨いこと)抗日・排日テロだけに的を絞った
日本領事館破壊略奪活動や日本民間人虐殺事件などなど日本軍約5000名じゃ治安維持を遂行できなくなった
477名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 13:17:31 ID:08+vl4Jx
>>475
日本も対外的な圧力のもと多くの犠牲を払って開国した
西洋のやり方を真似て取り入れた結果、中国に駐屯軍を派兵しただけ
結果的に資本主義のもと市場拡大のため対外に利権を持つことは当時としては当たり前のこと
日本もある意味被害国
478名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 14:52:10 ID:08+vl4Jx
アゲアゲ
479名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 14:52:38 ID:kGIQlQMy
朝日新聞は「竹島を韓国に譲れ」と書いた売国新聞である。
480名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 14:53:20 ID:+pi/Qzvz
中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
http://jp.youtube.com/watch?v=tNnA3K_kCEc&feature=related
481名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 15:04:13 ID:4qW0WXeN
中国じゃなくてイギリス領のシナ大陸だろ
満州民族は親日だったし
482名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 23:21:28 ID:UweChnQE
>>477
>西洋のやり方を真似て取り入れた結果、中国に駐屯軍を派兵しただけ
>結果的に資本主義のもと市場拡大のため対外に利権を持つことは当時としては当たり前のこと

だから、利権なんだろ。

利権じゃないんだ、治安のためだけだ。
なんていうから、ウソつけってなるわけで。
483名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 23:33:15 ID:6lUqhQGk
>>482
正解は「共産党と国民党の争いにズルズル引きずり込まれた」
484名無しさん@3周年:2008/08/02(土) 23:39:36 ID:UweChnQE
>>483
正解は

共産党の策略に、引きずり込まれ
国民党が共産党の壊滅一歩手前まで行ったところを、邪魔したばかりか
国民党が共産党と国共合作をするところまで追い詰め

前線にたった国民党を、とことん攻撃することで、弱体化し
相対的に共産党の勢力を回復させ

戦後に、中国本土の、政権が共産党になるように
アシストした。

ですね。
485名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 00:47:36 ID:Cgr511Cf
戦争というのは、つねに「自衛」という名目で始まる。
486名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 21:05:44 ID:yWHuU0vs
ネットウヨは小学生の歴史授業からやり直せ。
このうすら馬鹿が。
487名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 21:25:01 ID:THekQ0NG
>>486
その学校の歴史授業が問題になってるんだが。
488名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 22:16:13 ID:68DhEL+D
今も自衛隊版に沢山居るよ。
自衛と言う名目で自衛隊強化を叫んでいる基地外が。

政治腐敗や自衛隊の組織腐敗はどうでも良いんだってサ。
国家のトップ連中がそろって馬鹿なのに、
そんな連中に軍隊を委託する発言をする事ほど恥ずかしい事は無い。

DQN自衛隊高官の言葉通り「そんなの関係ねぇ」って事なんだろうかねぇ。
489( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/03(日) 22:25:59 ID:8jLVqsDR

虫ゴキの政府は、日本は強く押せば引く政府だって、舐められてるそうだね。

チンパンジーハヤクシネ。

。。
490名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 22:39:50 ID:Z0PILCme
 
強姦魔は、服役後に釈放されると仲間内で
「裁判はインチキ。あれは合意」と言うもんだ。
491名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 23:46:14 ID:+mxw7tan
>>487

そそ!
基地害ウヨって、
「てん膿は、神さまである。」として、子供に教えないとだめらしいね。

将軍様を妄信させてる北ぶたマンセー国家みたいだね。
492名無しさん@3周年:2008/08/03(日) 23:51:47 ID:jUz2AaS0
>>1
自分でリベラルってwwwしかも院生???人間としてのレベル低いぞ
相変わらず、左翼や在日は論破されるとファびょるんだな
反省しろ?ふざけるな 英にアヘアへにされていたままのほうが
よかったのか? まともな歴史教育を受けてからスレ立てような
それから反省とは本来自発的にするもので他から強要される物ではない
謝ってばかりの日本人ばかりだからっていい気になるなよ
493名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 00:34:49 ID:QsBnKsml
>>488
組織腐敗防止のためにも、憲法のコントロール下に置いた方がいいんじゃね?
はっきり言って、現状は国の基本法の枠外にあって、文民統制が行き届いて
いない訳だし。
494名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 00:37:15 ID:oLS83aVw
>>491
日本の天皇と北の金ちゃんを同等に見てるのか。
お前相当頭悪いな。
495名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 02:34:54 ID:q8Jd3pJp
ネットウヨの名言 「フリーターは安定した定職」
496名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 02:56:01 ID:bjI+7K23
ここにもいたか495の在日野郎ww
497名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 15:05:25 ID:r5rB5SMX
右翼の必死な巻き返し発言が痛々しいな。
自民党の衰退と共に、最近はネトウヨも行き場所を失いつつあるらしい。
498名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 15:43:52 ID:WjYrFl24
いくら足掻いても流れは変わらん
499( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/04(月) 16:49:05 ID:rQzh+VLO

虫ゴキほど、他国を侵略した国はないな。万里の長城がなぜ虫ゴキの真ん中にあるか?

そこまでが本来の虫ゴキの領土だからなんだな。

他国を侵略しまくった虫ゴキに、日本が侵略したなんて、反吐が出るね。(・_・)| ̄|_=▲ ブリッ

。。
500( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/04(月) 16:53:55 ID:rQzh+VLO

チョン賤半島も、日本が解放してあげなければ、今頃虫ゴキの領土で、

今頃、チベットやウイグルのようなチョン賤自治区だな。

日本様に感謝すべきだな。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
501名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 17:34:48 ID:M4PEFgN/
本当の右翼なら
日本人が他国の人間や
国内のマイノリティを侮蔑することを許さないと思う。

ネトウヨは単なる排外主義者で
自国を批判されてギャーギャー言ってる人達。
「特亜」の人達と同じだね
502名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 17:48:19 ID:WjYrFl24
この辺にしとこ
503( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/04(月) 20:52:01 ID:rQzh+VLO

ウイグルで、警官が襲撃されて16人神だそうだな。(・(ェ)・)y◇°°°

映像流れると思うが、ウイグル人は、どう見ても、アジア人の顔じゃねぇだろ。

。。
504( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/04(月) 22:01:58 ID:rQzh+VLO

虫ゴキは、未だにチベットやウイグルを侵略しとるからな。虫ゴキ人は、ウンコだな。

。。
505( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/04(月) 22:07:08 ID:rQzh+VLO

日本のガス田も、侵略しとるシナ。こいつら、虫ゴキ人(漢民族)は、まじウンコだな。

。。
506名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 22:46:39 ID:17ypPZpI
>>503
向こうからすれば日本人ってアジア人の顔じゃねぇだろって思うかもしれないだろ。
日本語には「主観」という単語があるわけだが。
507名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 22:52:22 ID:gT7CMSAI
アジアの国の国籍を持っている人は全員アジア人だよね
日本はフランス型の国民統合をするべきだね
508( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/04(月) 23:26:17 ID:rQzh+VLO

>>506 そりゃあ、インドもアジアだろ。

裕福な虫ゴキ人と日本人と区別付かないな。やっぱ、食い物で、顔つきが変わるようだな。

。。
509名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 00:16:35 ID:B5fNfqMz
>>494

どこらへんが違うの?
510名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 01:16:07 ID:4qEVJ81w
オーイ!赤面左ギッチョたち。

「山本五十六の大罪」著:中川八洋 弓立社 ¥2.200円

この本読んでみな。狂喜乱舞してショーベン漏らすぞ。
チョット高いが、一家の宝物になるぞ、確約する。

511名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 02:11:51 ID:98h+bt2a
>>510
どんな本か知らないけど中川八洋の名前からして
日本は対米戦争なんかしないで対アカ戦に全力を注ぐべきだった論が沸騰してそうw
512名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 02:38:01 ID:WUbyzE2V
日本は黄色人のくせして求めたものが大きすぎた。
それが今の中国だと中国人は気付いていない。
まあ日本を批判して日本が敵でいる間は欧米人にとっては対岸の火事でしかないが
これ以上の軍備増強や発言力の強化は抑制されるだろう。
513名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 10:17:15 ID:pneZBfEf
>>501 :名無しさん@3周年:2008/08/04(月) 17:34:48 ID:M4PEFgN/
>>本当の右翼なら
>>日本人が他国の人間や
>>国内のマイノリティを侮蔑することを許さないと思う。

真性右翼はそう言うもの、
彼らはアジア人同士の争いにも憂慮したしね。

かつての真性右翼が「アジア人全体の協和」と考えていた思想を歪めて、
八紘一宇(天皇(日本)中心のアジア連帯社会)の構築へ、
その考え方を歪めて行ったのが似非右翼。

この考え方の中には、アジアの中で日本人が一番偉いと言う驕りが入っている。
今存在するのはこう言う日本人至上主義・他国人蔑視思想を持った似非右翼が殆ど。
それゆえに各方面から連中は反発を買う訳だが。
514名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 10:37:10 ID:+r4SDO+t
特亜など見下されて当然
515名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 10:53:49 ID:MGWw1OC6
本当の右翼がどのような人達かわからないけど、右翼である僕が望むのは日本は自主防衛できるよう自衛軍を創設して欲しい。
後、竹島と北方領土を取り返したい
それに東シナ海の油田問題もきっちりして欲しい
日本が他国と対等で良好な関係を築けることを願う
そのためにはもう少し強い態度にでるべきだ
516名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 11:29:29 ID:yOfJ+dFi
>>515
ま、それが普通の国民が思っていることだろうな。

517名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:10:57 ID:MGWw1OC6
日本外務省は韓国や中国に対して売国行為を行っている
竹島問題に関する日本外務省の対応は酷すぎる
竹島は日本固有の領土であることを高らかに世界に宣言するべきだ
518名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:11:02 ID:LyBpWMtX
強く出るとか弱腰とか、そういう心情的な見た目だけの話はどうでもよろしい。
お願いしたいのは、もう少しでいいから戦略的に外交をやれと。
519名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:13:51 ID:K0CKIcFb
スレタイと関係ない話するなよ
話をそらすの好きだな中国工作員

支那事変は中国側に責任がある
中国側が戦争したかったから戦争になった
これが真実
520名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:16:05 ID:FXn4DyMi
ネットウヨに言わせると、中国が日本に攻め込んできたので
自衛のための戦争が始まったという認識らしいw
521名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:18:13 ID:CbWA6/Sm
>>520
何時日本が中国を攻めたんだ?
正確に言ってみろよ。
522名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:19:43 ID:FXn4DyMi
>>521
いや、お前に聞いてるわけだが?
中国が攻めてきたからこそ「自衛のための戦争」だろ?w
523名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:22:48 ID:FXn4DyMi
>>521
ついでに、
「ネットウヨに言わせると、中国が日本に攻め込んできたので自衛のための戦争が始まったという認識らしいw」
の文章がネットウヨの脳内では、いつのまにか文字列が変換されて
「日本が中国を攻めた 」
となるらしいw
524名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:24:53 ID:+r4SDO+t
きっかけはどうあれ大枠は侵略で間違っていない。
525名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:27:11 ID:CbWA6/Sm
>>522
盧溝橋事件、郎坊事件、通州事件、成都事件、大山中尉事件。
支那事変に至るこれらの事件は、全て支那側からの挑発、攻撃による。
526名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:29:24 ID:CbWA6/Sm
>>523
何でもかんでもネットウヨと決め付けるお前の馬鹿さ加減が痛いんだが。
527名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:31:05 ID:FXn4DyMi

>きっかけはどうあれ大枠は侵略で間違っていない。

「○○○○○○はどうであれ、俺の言ってることは正しい!」ってかw
まあ毎度のことだね、論に窮したネットウヨが、言いっぱなしで逃げちゃうのは。

日中戦争は「日本の自衛のための戦争」というリクツが瞬殺崩壊だねw






528名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:33:35 ID:FXn4DyMi
>>524
おっと、すまんね。

>きっかけはどうあれ大枠は侵略で間違っていない。

は「きっかけはどうあれ大枠は、日本の中国侵略で間違っていない」という文章かな?

それだとすると、誤爆になったね。
529名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:36:08 ID:FXn4DyMi
>>525

中国軍が日本本土に攻めてきたのか?w
日本自衛のための反撃なら「中国軍が日本本土に攻めてきた」ことを
さっさと立証しろよw
530名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:40:23 ID:CbWA6/Sm
>>529
相変わらず小学生並みの頭しかない様だな。
上海にある日本の租界を攻撃したのは支那軍だ。
居留民保護の名目で軍隊を派遣する事は国際法で認められてるんだが。
アホか。
531名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:50:53 ID:FXn4DyMi
>>530

はあ?

居留民保護なら、まずは中国政府に保護を要請するのがスジだろが。
要請もせずに、いきなり大軍隊と軍艦派遣して大砲ぶっ放すのかよw
しかも、なんで南京まで進軍しなきゃいけないんだ?
なんで、重慶まで爆撃するんだ?
それのどこが居留民保護だよ?w

単なる居留民保護に名を借りた「侵略そのもの」じゃねーかw


横浜中華街の華僑保護の目的で、人民解放軍が横浜に軍隊派遣したり
東京を占領しても、これは、中国に自衛戦争でいいんだよな? 
ネットウヨのリクツから言うとw
532名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 13:55:29 ID:a5rScUh2
中国政府、南京などで(日本軍の)軍令に違犯して市民や捕虜を虐殺したり、
一般市民の婦女を強姦したのは、ほとんどが朝鮮兵によるものだったことが
判明したって、発表してたこと、どっかのスレで見た。
そうなら、日本人兵は心あたりがないから、否定するのは当然だな。
533名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 14:53:55 ID:CbWA6/Sm
>>531
筋って・・・お前本当に馬鹿だなw
534名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 14:55:39 ID:CbWA6/Sm
>>531
お前もっと歴史勉強しろよ。
無知過ぎて説明するのも馬鹿馬鹿しくなる。
535名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 15:09:21 ID:CbWA6/Sm
>>531
南京と重慶に至るまで、居留民保護で括ってるお前は相当な馬鹿だよ。
536名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 15:22:19 ID:K0CKIcFb
>>531
中国政府に力無し
だからこそ英仏独日で治安維持活動やってんだろ
東京中華街で中国人を虐殺した事件や中国領事館や大使館が日本人に破壊略奪されたりしたのなら理解できるが
537名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 16:50:08 ID:sMj1v1ow
>>533
俺も同感。

531は、シナ人じゃないか。
538名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 18:20:53 ID:FXn4DyMi
ID:CbWA6/Sm

やあ厨房君。
レスに1時間もかかっちゃったえねえw
一旦は逃げ出したのに、悔しくて忘れられず悶々としてたのかい?w
で、やっとこさ考えついたのが1〜2行の厨房レスってわけだったんだねえw

それが精一杯かい?w
ねえ、それが精一杯かい?ww

日本居留民が虐殺されまくって日本領事館が破壊略奪されたってのが
厨房君の描く脳内歴史家かあ。楽しいね、歴史の「創造」ってw

君たちは、何ああっても、在日や華僑を襲撃しちゃダメだよ。
君たち自身のリクツによって、韓国軍や中国軍が日本に派兵。
自国民保護の目的で、横浜や東京に駐留して、好きなだけ
戦闘しても、それは正しいと言ってるのだからw

ID:sMj1v1ow
日本人は、君らのような売国奴はいらないよ。
日本から出て行って、君たちの侵略正当化のリクツがとおるような国でも作れば?
厨房君w
539名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 19:19:57 ID:CbWA6/Sm
>>538
>日本居留民が虐殺されまくって日本領事館が破壊略奪されたってのが
>厨房君の描く脳内歴史家かあ。楽しいね、歴史の「創造」ってw

斉南事件、通州事件も知らないんだな。
540名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 19:25:08 ID:pneZBfEf
そう言えば、右翼っていつも日本が独自の軍隊を持てば物事が解決するかのように言うが、
それで解決すると本気で思ってるのかいな?

まず現状は「米軍」が後ろ盾に居てこその国防実現となっている、
それが原因で沖縄婦女暴行問題等を放置したり、一生懸命米軍に思いやり予算など配っている訳だ。
これを維持したいのが親米右翼のスタンス。

一方の民族右翼は米軍排除・日本軍創設と言うスタンスだが、これが上手く行くと思い込んでいる椰子が多過ぎ、
昔から言われているが、日本は島国なので、補給路を経たれると全く何も出来なくなってしまう訳だ。

親米右翼の国防戦略も、「米国が必ず約束を守ってくれる」との思い込みから始まっているが、
米国が自己の利益にならない戦争で日本の味方をする訳が無いと言う事に全く気がついていない。

結局、米国頼みの他力本願戦略も、日本独自軍戦略も、どちらも実現不可能。
だから核兵器を持てとか短絡的に言う椰子も居るが、この狭い国土で核のゴミをどうする気なのだろうか?
他国に滅ぼされるより前に、核のゴミで日本人が滅ぶ方が早いかもw

また仮に核兵器を大国相手に射ち合えば、滅ぶのが日本の方なのは確実。
541名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 19:49:44 ID:WN20EVlG
>>540
日中戦争の歴史事情について
否定派、肯定派の書込み内容を興味心身で覗いてたんですが、
話が反れる書き込み止めてもらえませんかね?

これでは「中国の主張が間違ってる」で簡潔しちゃいますよ。
542名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 19:52:13 ID:FXn4DyMi
>>539
斉南事件?とか通州事件を出す時点で厨房確定w
日本軍が攻め込んだ口実の上海事件はどこ逝ったんだ?

ネットウヨ。
えらいぞネットウヨ。
まあ、世界に認めてもらえるようにがんばれ。ネットウヨw

未来永劫ムリだろうけどな。
543名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 19:59:27 ID:CbWA6/Sm
>>542
攻め込まれてのは日本ですが。
馬鹿ですか?
544名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:15:22 ID:FXn4DyMi
>>543

振り出しに戻れ>>531、馬鹿ウヨw
545名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:20:16 ID:CbWA6/Sm
>>544
全然反論になってないな。
546名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:27:29 ID:FXn4DyMi
>>545
お前が逃げてるだけw
547名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:28:32 ID:CbWA6/Sm
>>544
>居留民保護なら、まずは中国政府に保護を要請するのがスジだろが。

中国政府って具体的にどこですが?
当時戦っていたのは国民党だが、戦う様に強要したには共産党ですが。
どこに「中国政府」なんて物が存在してるのか教えて欲しい物だ。
548名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:33:44 ID:FXn4DyMi
>>547
馬鹿ウヨの脳内歴史を前提に仮定の話を持ち出すなよw

549名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:35:30 ID:CbWA6/Sm
>>548
早くどこに中国政府なんて物が在ったのか言えよ。
550名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:36:33 ID:OaZckN5K
めんどくセーから、日中戦争ね 今のイラク、アフガンと同じ、大失敗!あっ!もっと泥沼だ!
551名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:37:14 ID:CbWA6/Sm
>>550
逃げんなよ。
早くどこに中国政府なんて物が在ったのか言えよ。
552名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:37:37 ID:QsfsnyOb
>>1
はっきり言って頭がおかしい。馬鹿といっても良い。
553名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:44:10 ID:OaZckN5K
あの時代は国民党が、中国の代表だろ
554名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:46:46 ID:FXn4DyMi
>>549

居留民保護を口実に、陸海空軍を上海を砲撃・空爆。
上陸して侵攻するとき戦った相手は、どこの国の政府の軍隊なんだい?

ドイツから最新の軍事教練を受けて、チェコ製の機関銃の返り討ちに遭わせ
上陸した日本軍を死ぬほど痛い目にあわせた軍を指揮したのは、
どこの国の政府の軍隊なんだい?

上海事件を口実に南京を攻略した日本軍は、南京をどこの国の政府の首都として
認識していたんだい?

重慶はどうなんだい? 
中国の国連演説は?
蒋介石の対米交渉は?

馬鹿ウヨの脳内では、しらぬ軍隊がどこから天から降ってきたのかい?w

馬鹿ウヨの脳内歴史を前提に、成り立たない仮定の話を持ち出すなよw


お前が、証明するのは、

日本による中国侵略を「自衛」と言い張るネトウヨ は正しい。

だろ?

はやく証明しろよw
555名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:49:30 ID:CbWA6/Sm
>>553
済まんね、堆貴方にレスしちゃったよ。

とは言え、その国民党と戦っていたんだから、
敵に保護を要請する馬鹿はいない。
556名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 20:54:02 ID:FXn4DyMi
 
馬鹿は大本営とそれを擁護する馬鹿ウヨ。
557名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:09:22 ID:CbWA6/Sm
>>554
お前は全く時系列を理解出来ていない。

1937年8月9日、大山中尉事件。支那保安隊によって包囲され殺害される。和平工作が中止。
同年8月11日、支那軍の偽装保安隊が上海停戦協定を無視して協定線内に進入、陣地構築を開始。
同年8月13日、上海で支那軍便衣隊が日本の警備兵に発砲。日本軍応射せず。
         夕方、再び支那軍砲撃開始。日本軍は支那の拠点を焼き討ち。
同年8月14日、支那爆撃機が上海の日本の陸戦隊や市街地、共同租界、フランス租界を爆撃。
         それを受け日本軍も支那軍空軍基地を爆撃。
同年11月5日、日本は和平仲介をドイツに依頼。トラウトマン中華大使を通じ和平条件を提示。
         蒋介石はこれを拒絶。
同年11月11日、蒋介石が南京死守を決定。唐生智が南京防衛軍司令官に就任。
同年11月12日、上海陥落。
558名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:12:25 ID:CbWA6/Sm
そして日本政府が、上海への陸軍派遣を決定したのは、8月13日だ。
559名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:19:07 ID:FXn4DyMi
>>557
味噌(事実)糞(捏造)旨い具合に一緒くたの脳内創造歴史提示乙(笑)
ばかばかしくて、笑うしかない。
よくもまあ・・そこまで作るかと。

お前みたいなクズがいるから世界中でヘンな対日決議が出たりするんだ。

で、いつになったら、日本を中国から「防衛」するために戦ったことを証明できるんだ?
中国が「日本本土」を武力で侵略したことを速く証明しろ。

お前の捏造定義ですら「コレ幸いに中国頂きます」って話になってるだけだぞw
560名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:20:21 ID:CbWA6/Sm
>>559
もうお前は全然話にならんな。
馬鹿馬鹿しい。
561名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:23:53 ID:CbWA6/Sm
>>559
>居留民保護を口実に、陸海空軍を上海を砲撃・空爆。

それと一言言っといてやる。
当時は空軍なんて物は存在しない。
陸海軍しかない。
562名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:24:35 ID:WN20EVlG
>>556の発言内容はどう見ても勉強不足を誤魔化した発言。

この辺りの矛盾の突っ込みはNHKでも放送されていたくらいポピュラーな話だよ。

他人を馬鹿にする程の知識がないのがここで判明。
    (チョット調べれば判るのに)


563名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:25:35 ID:FXn4DyMi

反論もできず、証明も出来ず、問いかけもかわしまくり。

結論は、日本による中国侵略を「自衛」と言い張るネトウヨ

で決まりだな。


そもそも、俺の知る限り、日本による中国侵略を「自衛」とか言い張る馬鹿は
ウヨ以外、日本にも世界にも存在しないと思うが、いかがだろうか?

他に、そーゆうことを言ってる国や民族や地域やグループあるだろうか?
564名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:27:55 ID:FXn4DyMi
>>562

NHKスペシャル「日中戦争」か? 
受賞作品だよな。
お前本当に観たのかよ?ww

馬鹿がw
565名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:27:57 ID:CbWA6/Sm
>>563
侵略の定義が何であるのか。
日本軍のどの行動が侵略に該当するのか。
未だに何も言ってませんが。
566名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:30:57 ID:FXn4DyMi
>>565
負けたら、こんどは「侵略」の定義について話し合ってほしいのか?

3遍回って「ワン」と言えよ。 そうしたら考えてやってもいいぞ。


それより、俺の知る限り、日本による中国侵略を「自衛」とか言い張る馬鹿は
ウヨ以外、日本にも世界にも存在しないと思うが、いかがだろうか?

他に、そーゆうことを言ってる国や民族や地域やグループあるだろうか?
おれはこちらのほうがよっぽど興味あるね。

567名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:32:51 ID:CbWA6/Sm
>>566
侵略が何なのか説明出来なければ、侵略と言うのも単なる絵に描いた餅でしかない。
何の説得力も無いんだがね。
568名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:33:16 ID:OaZckN5K
大東亜戦争までの一連のながれだが、結果大失敗! 大日本帝国滅亡、これが歴史
569名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:34:21 ID:CbWA6/Sm
>>566
それと>>557が捏造である部分を明確に指摘して欲しいね。
570名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:35:14 ID:FXn4DyMi
>>569
先に3遍回って「ワン」と言えよw
571名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:37:38 ID:OaZckN5K
ごちゃごちゃ言っても日中戦争に負けたんだよ
572名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:41:42 ID:CbWA6/Sm
>>570
お前は何も知らず、風説のみで語っている事が良く判った。
もうお前に話す事は何も無いな。
573名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:46:50 ID:WN20EVlG
>>564
だれもそんな事いってませんが?
正直、私は「ネットウヨク」なんてもは嫌いです。

ただ、それ以上に自分の知識不足を誤魔化すのに、
「ネトウヨwww」で終わらせる貴方の様な人間がもっと嫌いなんですよ。

なんで○○系の人間が、支持されないか判りますか?
「自分の意見がわからない奴は全て馬鹿wwwwwww」
              で終わる人が多いのですよ。

ネットで一番たちが悪い部類だと、自身で自覚出来てませんか?
574名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:47:15 ID:OaZckN5K
中国から日本をまもるための日中戦争なら、根拠を示せ
575名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:50:04 ID:lI6si0Kt
>>566
アフガン戦争=『無限の正義作戦』(『不朽の自由作戦』に改称)
イラク戦争=『イラクの自由作戦』
576名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 21:54:25 ID:lI6si0Kt
>>574
「満州事変」は対ソ連。
「支那事変」は対中国共産党&ソ連。
577名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 22:29:11 ID:2J7DVzjm
>>576
いや、だから、日中戦争がおきるまで
中国共産党は、ほぼ壊滅状態だったんだってば。

日本はもっぱら、国民党と、小競り合いをしていた。

それが盧溝橋事件で、日本がいっきに10倍もの軍隊を送り込むという
状況の中で、
国民党と共産党の手を結ばせちゃった。

あとは、共産党の願い通り、国民党相手に、ひたすら戦って
共産党を相対的に強力にしましたとさ。

盧溝橋事件がなければ、共産党は壊滅してたね。
国民党が、戦後も、本土支配をしていたでしょう。
578名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 23:20:29 ID:CbWA6/Sm
>>577
>それが盧溝橋事件で、日本がいっきに10倍もの軍隊を送り込むという
>状況の中で、
>国民党と共産党の手を結ばせちゃった。

手を結んだと言うか強要されたと言うべきだろうが、
それは盧溝橋事件以前の昭和十一年十二月十二日の西安事件からですが。
579名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 23:37:25 ID:v4n90afG
なんと創価を叩いてるネトウヨ連中にオウムの残党が絡んでいた真実!(ソース付き)

ニコニコ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3921367

ここのコメント番号10と11でコメントしている奴の
発言とIDが同じID:GhuGTz0GflWxg5xY1BAXoBD3KSw

以下、発言抜き出し(↓)
麻原尊師最高!  コメ番10
創価は最低!   コメ番11


580名無しさん@3周年:2008/08/05(火) 23:54:12 ID:2J7DVzjm
>>578
蒋介石は、共産党と手を組むのが厭だから
西安事件を受けても、共産党退治で頑張っていたのに

盧溝橋事件で、国内の意見に耐えられなくなっちゃったんだな。

盧溝橋がなければ、蒋介石の力も、衰えず
共産党を壊滅できたはず。
581名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 02:26:25 ID:FresP4Xf
>>577
中国共産党員がゲリラ化して犯罪組織となっていたってか?
その通りだね
だいたい一般市民をどのように中国共産党員かどうか見極めるんだい?
582名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 10:02:17 ID:xkWtstui
>>566

>>それより、俺の知る限り、日本による中国侵略を「自衛」とか言い張る馬鹿は
>>ウヨ以外、日本にも世界にも存在しないと思うが、いかがだろうか?

中国軍が日本に軍隊を駐留させていたと仮定し、
その中国軍が自軍の思い通りに振舞っていたとした場合、
果たして右翼は何と言うのだろうか?

間違いなく「中国軍は出て行け、これは侵略だ!」と言う筈。

こう言う単純な事が分からない基地外がウヨには多過ぎ。
583名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 12:11:16 ID:/3GYu+Lg
>>582
当時、日本の他にアメリカ軍、イギリス軍、フランス軍も同様に駐留してましたが。
日本軍だけじゃありませんよ。
584名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 12:59:36 ID:FresP4Xf
>>582
その場合、中国軍と戦いたくて戦いたくてウズウズしてる日本共産党員が、ゲリラ犯罪組織となって中国領事館や大使館をはじめ中国駐屯軍をテロ攻撃し始める、ということも理解できないお花畑は黙ってろ
585名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 13:01:19 ID:FresP4Xf
帝国軍国戦争推進共産主義者
586名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 13:10:34 ID:0iCCKxKd
ぶっちゃけ日中戦争を正当化する日本人はほとんどいないよ。

日本人の心にあるのは、世界を植民地にした欧米には
絶対に謝りたくないという心境だけ。
587名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 13:26:47 ID:SNoylkuk
自爆キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに20世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。

北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
ハル・ノート:日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。

前中国国家安全局警官:日本にもスパイを多数派遣

日本にはスパイ防止法がないので中国共産党の工作員が政府内部に潜入している。
588名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 13:31:51 ID:sJLV0PTD
満州って、もともと中国だったの?
日露戦争前は主にロシアが満州を占領してたところまでは知ってるんだが。
満州事変まえの動向を知りたい。
589名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 14:01:22 ID:FresP4Xf
>>587
そうなんすよね
レーニンの帝国主義論を具現化させたんですよね
590名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 14:42:36 ID:sJLV0PTD
西安事変で蒋介石が拉致され共産党のいいなりになったとか
何か書類出てくればおもしろそうな話
591名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 14:52:25 ID:sJLV0PTD
人民の政治的自由の保証ってもともとは共産党政権がらでた話だったんだね。
なんで提案した張本人が守らなかったのか。
592名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 16:11:17 ID:/3GYu+Lg
>>588
国が存在しない空白地帯。
593名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 16:47:20 ID:xPlVYXyA
>>1
 違う、それは日本が弱いからだ!
594名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 17:12:30 ID:FresP4Xf
共産主義者は福祉国家を労使関係・階級対立を隠蔽するものだなどと国家独占資本主義論から批判してきた
595名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 17:30:35 ID:FresP4Xf
資本主義体制をぶっ壊すため市場機能を補助する福祉的役割を取っ払おうとする共産主義者
596名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 18:36:28 ID:JMgXIEnS
>>593
まさしく、そのとおりだね。

仮に、日中戦争や太平洋戦争に勝利して、中国やアジア諸国が
日本の領地や統治国になっていたら「自衛」じゃおかしいもんなw

自衛・・・負けてこそ創れちゃう負け犬造語w
597名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 19:00:05 ID:wHxz1Yg5
>583
> 当時、日本の他にアメリカ軍、イギリス軍、フランス軍も同様に駐留してましたが。
> 日本軍だけじゃありませんよ。

それがなんか影響するの?
598名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 19:02:43 ID:Err4ZDm3
そもそも侵略は「悪」なのかな?
侵略が「悪」なら侵略に失敗した我々はすくなくとも「悪人」
ではなく「善人」という評価をしないとおかしいはず。

米国は西欧人が「侵略」して作った国だし露国の広大な領土も
「侵略」の結果得たものだ、中国もチベットを「侵略」しているし
韓国も蔚稜島を「侵略」し竹島も奪っている。

我々のような侵略に失敗した「善人」を非難する前に
侵略を成功させた多くの「悪人」がいるのに
なぜ彼らを非難しないのだろう。
599ラサ ◆/qA26WorWM :2008/08/06(水) 19:08:42 ID:UYX1N/HX
洗脳されたからだろ
600名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 19:15:01 ID:JMgXIEnS
 
>侵略が「悪」なら侵略に失敗した我々はすくなくとも「悪人」
>ではなく「善人」という評価をしないとおかしいはず。


これもゆとり教育の「成果」?w
601名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 19:20:12 ID:FresP4Xf
侵略じゃなく治安維持活動
602名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 20:01:27 ID:N6MMrZS8
>>598
ねぇ、なんで善悪でしか考えられないの?
善悪の基準はいったい何なの?
善悪の二分法になるのはどうして?
政治を善悪で捉えちゃって恥しくないの?

まず、大人になるところから始めなさい。
603名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 21:43:06 ID:GlWGD4iB
>>588
中華民国の前王朝「清」の父祖「ヌルハチ」「ホンタイジ」の故地として漢民族
の移住は厳しく制限されていた。
もっとも末期となると漢民族が多数移住して、満州民族を圧倒してしまうが…。
ちなみに、現在の中国では“満州族に漢民族が征服された”“日本の傀儡政権と
して満州国が建国された”という歴史的経緯から、満州と言う言葉に極めて敏感
との事。
604名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 22:19:27 ID:PnuE7xNx
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1216218596/l50
【無敵】中国人を3500万人虐殺した旧日本軍【皇軍】
605( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/06(水) 22:19:44 ID:0RobRNLe

侵略といえば、そもそも、アメリカは、イギリス人が侵略してつくられた国だな。(・(ェ)・)y◇°°°

。。
606名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 22:29:40 ID:i0FSZBtv
>>601
治安維持なら、それでいいんだけど

現地政府に相談もなしに
駐留兵を10倍にしようとしたら
どの国だって、怒るよw

それって、治安維持じゃなくて
植民地だからw
607名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 22:37:41 ID:/3GYu+Lg
>>606
現地政府ってどこだよ?
そんな物普通に国際法で認められてる事なんだから、違法でも何でもない。
それとどこが殖民地なんだ?
608名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 22:46:38 ID:1uhZq0QU
 中国製ギョーザ中毒事件で、製造元の天洋食品(中国河北省)が事件後に回収した冷凍ギョーザが中国国内で流通し、
ギョーザを食べた中国人が有機リン系殺虫剤「メタミドホス」による中毒症状を起こしていたことが分かった。

 複数の関係筋が6日、明らかにした。中国公安当局は2月末、「原材料、生産、輸送過程で異常はなく、
中国国内でメタミドホスが混入された可能性は極めて小さい」との見解を表明したが、
日本に輸出されていないギョーザからメタミドホスが検出されたことにより、中国での混入の可能性が強まった。
日本政府は外交ルートを通じ、中国側に事実関係を確認するとともに、より一層の捜査協力を求めていく方針。

 福田康夫首相は6日午前、広島市内のホテルで記者会見し、「捜査上の問題もあるので説明するわけにはいかないが、
(日中での協議が)進行中であると理解してほしい」と述べ、事実関係を暗に認めた。

 複数の関係筋によると、天洋食品は事件発覚後に流通していた冷凍ギョーザを回収したが、その後市場に再び流通したという。
今年6月、このギョーザを食べた中国人が有機リン系殺虫剤によるとみられる中毒症状を訴え、
その後の調査でメタミドホスが原因だと判明したという。被害者の人数や詳しい症状などは一切明らかにされていない。

 中国側は7月初めに外交ルートを通じ、この事実を日本政府に伝えていた。

 天洋食品製の冷凍ギョーザ中毒事件は昨年末から今年1月にかけ発生。
千葉、兵庫両県で3家族計10人が同社のギョーザを食べた後に中毒症状になった。
その後の警察当局の捜査で未開封のギョーザからもメタミドホスが検出されたため、日本政府は、中国で混入した可能性が高いとみて中国側と協議を続けていた。
609名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 23:35:38 ID:/3GYu+Lg
>>608
政府の情報隠匿だろう。
610名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 23:39:18 ID:iL5RH+Ed
そもそも侵略という概念は当時はない
欧米諸国がアジア諸国をどのくらい酷いやりかたで植民地化していたか
彼らには侵略という概念はまったくない
日本は欧米のような非道な植民地政策はしていない
盧溝橋は中共が日本と国民党を戦わせようとした謀略であることは明らか
中国自身が日中戦争を誘発拡大させたんではないか
南京事件はその前にあった通州事件を起こした中国側に非がある
この事件のことも多くの日本人は知っている
目玉をくりぬく、妊婦の腹を裂く、手足を切り落とす、肉をそぎ落としていく、
南京にいた400人の日本人の半数がこのようにして無残に殺された事件だ
侵略行為だと言うのであればそれを誘導したのは中国自身だ
当時南京にいた蒋介石は日本が民家に誤って砲弾を撃ち込んだ件で国連に訴えた
それほど神経質な人間が南京虐殺について何にも言っていない
これはどういうことだ
多くの各国メディアも沢山いたが大騒ぎしていないのはなぜだ
理由は1つ 南京虐殺はなかったということだ
ベトナムへの侵略が懲罰というなら日本の場合もそれに当たるだろう
611名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 23:40:05 ID:iL5RH+Ed
そもそも侵略という概念は当時はない
欧米諸国がアジア諸国をどのくらい酷いやりかたで植民地化していたか
彼らには侵略という概念はまったくない
日本は欧米のような非道な植民地政策はしていない
盧溝橋は中共が日本と国民党を戦わせようとした謀略であることは明らか
中国自身が日中戦争を誘発拡大させたんではないか
南京事件はその前にあった通州事件を起こした中国側に非がある
この事件のことも多くの日本人は知っている
目玉をくりぬく、妊婦の腹を裂く、手足を切り落とす、肉をそぎ落としていく、
南京にいた400人の日本人の半数がこのようにして無残に殺された事件だ
侵略行為だと言うのであればそれを誘導したのは中国自身だ
当時南京にいた蒋介石は日本が民家に誤って砲弾を撃ち込んだ件で国連に訴えた
それほど神経質な人間が南京虐殺について何にも言っていない
これはどういうことだ
多くの各国メディアも沢山いたが大騒ぎしていないのはなぜだ
理由は1つ 南京虐殺はなかったということだ
ベトナムへの侵略が懲罰というなら日本の場合もそれに当たるだろう
612名無しさん@3周年:2008/08/06(水) 23:41:47 ID:iL5RH+Ed
そもそも侵略という概念は当時はない
欧米諸国がアジア諸国をどのくらい酷いやりかたで植民地化していたか
彼らには侵略という概念はまったくない
日本は欧米のような非道な植民地政策はしていない
盧溝橋は中共が日本と国民党を戦わせようとした謀略であることは明らか
中国自身が日中戦争を誘発拡大させたんではないか
南京事件はその前にあった通州事件を起こした中国側に非がある
この事件のことも多くの日本人は知っている
目玉をくりぬく、妊婦の腹を裂く、手足を切り落とす、肉をそぎ落としていく、
南京にいた400人の日本人の半数がこのようにして無残に殺された事件だ
侵略行為だと言うのであればそれを誘導したのは中国自身だ
当時南京にいた蒋介石は日本が民家に誤って砲弾を撃ち込んだ件で国連に訴えた
それほど神経質な人間が南京虐殺について何にも言っていない
これはどういうことだ
多くの各国メディアも沢山いたが大騒ぎしていないのはなぜだ
理由は1つ 南京虐殺はなかったということだ
ベトナムへの侵略が懲罰というなら日本の場合もそれに当たるだろう
613いろいろ:2008/08/06(水) 23:42:48 ID:iL5RH+Ed
そもそも侵略という概念は当時はない
欧米諸国がアジア諸国をどのくらい酷いやりかたで植民地化していたか
彼らには侵略という概念はまったくない
日本は欧米のような非道な植民地政策はしていない
盧溝橋は中共が日本と国民党を戦わせようとした謀略であることは明らか
中国自身が日中戦争を誘発拡大させたんではないか
南京事件はその前にあった通州事件を起こした中国側に非がある
この事件のことも多くの日本人は知っている
目玉をくりぬく、妊婦の腹を裂く、手足を切り落とす、肉をそぎ落としていく、
南京にいた400人の日本人の半数がこのようにして無残に殺された事件だ
侵略行為だと言うのであればそれを誘導したのは中国自身だ
当時南京にいた蒋介石は日本が民家に誤って砲弾を撃ち込んだ件で国連に訴えた
それほど神経質な人間が南京虐殺について何にも言っていない
これはどういうことだ
多くの各国メディアも沢山いたが大騒ぎしていないのはなぜだ
理由は1つ 南京虐殺はなかったということだ
ベトナムへの侵略が懲罰というなら日本の場合もそれに当たるだろう
614名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 00:14:30 ID:25XKiAWL
>602

その通り。侵略は善でも悪でも無い。日本は侵略国家であったし、その侵略国家日本と
戦った相手国は侵略国家アメリカと、侵略国家ソビエトと侵略国家イギリスと侵略国家
オランダであった。つーかどいつもこいつも植民地宗主国。第二次世界大戦劇場の
登場人物が全員侵略国家なので侵略を悪とか言い始めると劇の配役で正義の味方が
無くなり全員悪役という意味のわからない劇になる。
615名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 01:02:40 ID:VtUwRctx
だね、侵略が悪と言うなら
今現在、国家間で日常茶飯事に「間接侵略」に相当する駆け引きがある中、
  
 日本に生まれ、妙な書物に感化され
   「日中戦争は侵略戦争だwwwww」
         と言えるのが幸せの証なのかも。
616名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 01:16:51 ID:+CGwSfXR
>>612
<欧米諸国がアジア諸国をどのくらい酷いやりかたで植民地化していたか
<彼らには侵略という概念はまったくない
<日本は欧米のような非道な植民地政策はしていない

これはよくある意見だけど、時代背景や侵略動機が人種問題などが日本と欧米では異なる
617名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 01:22:22 ID:kn8UBTxY

要するにカモ(中国やアジア諸国)の奪い獲り合戦に
日本は、同じアジアの一員であることも忘れて一番最後に
参加しあげく、一番ガメつく食い漁ろうとしたんで、
こっぴどい目にあった。

と、まあこんな感じでいい?
618名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 01:32:39 ID:+CGwSfXR
そんな感じ。あと、

欧米の、
「他人の植民地を奪い取るのは止めましょうね、仲良くやりましょうね」
という協調を日本とドイツが捨て、日本が仏印に進行したからだろう。
619名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 01:38:32 ID:xv02CeOL
それが平和に対する罪か・・・
620名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 01:59:59 ID:AOl9TS2f
要617 名前:名無しさん@3周年 :2008/08/07(木) 01:22:22 ID:kn8UBTxY

要するにカモ(中国やアジア諸国)の奪い獲り合戦に
日本は、同じアジアの一員であることも忘れて一番最後に
参加しあげく、一番ガメつく食い漁ろうとしたんで、
こっぴどい目にあった。

と、まあこんな感じでいい?


618 名前:名無しさん@3周年 :2008/08/07(木) 01:32:39 ID:+CGwSfXR
そんな感じ。あと、

欧米の、
「他人の植民地を奪い取るのは止めましょうね、仲良くやりましょうね」
という協調を日本とドイツが捨て、日本が仏印に進行したからだろう。日本は、同じアジアの一員であることも忘れて一番最後に


●資本主義市場社会の資源の奪い合いと商品市場獲得合戦の行き着く
ところですね。
 トーマスモアの「ユートピア」フーリエ、サンシモンの著作など
を世界の政治指導者の皆さんにも一度読み返してほしいものです。
621名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 02:06:56 ID:u6VDjH5K
欧米は苛斂誅求はしたけど、日本はしてないよ。
ちゃんと現実を知れ。

インドネシアの独立戦争
http://jp.youtube.com/watch?v=Yu7ARMD3tUg

インドネシアの独立戦争を一緒に戦った日本の侍
http://jp.youtube.com/watch?v=Fh1MIotfTTs

大東亜戦争 ビルマ独立と日本との関係
http://jp.youtube.com/watch?v=vZFaIo8uEEc&feature=related

親日国インド
http://jp.youtube.com/watch?v=CunDINRHP_8&feature=related

欧米のアジア植民地支配の歴史(Colonialization of Europe and America)
http://jp.youtube.com/watch?v=_PwbHPaGWLw&feature=related

今もインドで歌われる日本兵を讃える歌
http://jp.youtube.com/watch?v=__7fG0aqJDk&feature=related
622名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 02:11:58 ID:qnXxs+mG
中共によるチベット侵略を【解放】と言い張るポチサヨク
623名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 02:13:36 ID:u6VDjH5K
ビルマ(現ミャンマー)独立の父
http://jp.youtube.com/watch?v=ZpGwvCKc_-Q&feature=related

日本が侵略?侵略、侵略ほざいてるのは支那、朝鮮だけですが。
624名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 03:33:12 ID:rMv8fJFc
しっかり現地の人々に無償で教育を施した
これのどこが植民地支配?
625名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 04:14:51 ID:3z3plnkZ
アメリカ大使館の方々、今日もお疲れチャン。
626名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 04:22:36 ID:rMv8fJFc
誰がアメリカンやねん
627名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 05:23:47 ID:x2bP28d/
日本人なら世界平和よりも日本人の安全第一が優先されるのが基本だろ。
この原則を忠実に守る行動なら、それは非難されるべきじゃない。
あとはどういった行動を選んでいくかの問題だろう。
だいたい国家間の問題に利他的な理念はないよな。
8月15日にはどうしてたくさんの日本人が傷つく結果になってしまったかを
反省しよう。
成人してまだ世界平和にこだわる人、もしかしてニュータイプの方ですか?
そうですか。ならいいんですけどね。



628名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 07:58:28 ID:+CGwSfXR
>>621
その動画はチャンネル桜?

その動画も作り手側が偏っているよな気もするが、
公的なインドネシア側の認識も面白い。


インドネシア政府公認の歴史記述とは?
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/idn_history.html
日本は終始「侵略国」という位置づけですね。
短い文章に纏めると結局こうなるのでしょう。
インドネシアはオランダに対してと同様、日本に対しても抵抗し
独立を勝ち取ったという主張です。
629名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 08:34:03 ID:kn8UBTxY
リベラル派が、日本を始め広く全世界の主要メディアや各国政府の
公式的見解をなるべく最新情報に沿って幅広く提示するのに比べて、
ネットウヨの情報ときたら

@動画は全て出所がチャンネル桜。
Aソースは全部、限られた特定のウヨのサイト。
Bひたすら@Aのコピペを量で押し通す。このエネルギーがずば抜けている。

コレってさ。論じゃなくて「信仰」だよね。

ネットウヨは、世界を納得させる気があるのか無いのか。
口だけ大そうなこと言ってるが、日本から一歩も外に出られない。
「宗教だからそれでもいいの」と言ってしまえばそれまでだがw
630名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 08:41:01 ID:wxonm6Yd
自分に都合のいい情報だけを持ってくるのはお互い様
631名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 08:48:43 ID:kn8UBTxY
リベラル派すら納得させられないネトウヨが、
さらに手ごわい世界を納得させられるとでも?

やたらリベラル派が憎いようだけど、いくら憎んだって
世界はネトウヨの味方にはならないよ。
632名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 09:03:23 ID:LdSgwBCY
日中戦争が日本の自衛行為だってさw
そんなこと本気で言ってるのは、
世界中で、日本のバカウヨだけ。
633名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 09:06:52 ID:wxonm6Yd
世界が好きだねー
634( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/07(木) 09:09:01 ID:CzcVTn0c

3、4個喰ったら死ぬ致死量だから

毒餃子喰った虫ゴキ人て、死んでるんじゃねぇか?

日本だって、胃洗浄しなけりゃ、死んでたからな。

。。
635名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 10:32:18 ID:JuhgUhCO
>なんで、南京まで大軍を送り込んで殺戮を繰り返す必要があるのか、
>なんで、重慶の奥地にまで無差別爆撃を行う必要があるのか、

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1216218596/l50
【無敵】中国人を3500万人虐殺した旧日本軍【皇軍】

第二次大戦期間、中国の軍人と庶民あわせて3500万人以上が戦死した。1937年のレートで換算すると、
直接的な経済損失は1000億ドル以上、間接的な経済損失は5000億ドル以上となる。第二次大戦勝利後、
極東国際軍事裁判および、中国、ソ連などの国家軍事裁判で、日本人戦犯に対する裁判が行われ、侵略戦争を開始し、
各国の人々の地で染まった犯罪者は相応の処分を受けた。この裁判は国際正義を広め、人類の尊厳を守り、
世界中の平和と正義を愛する人々の願いを体現した。これは歴史の審判であり、この正しい審判に挑戦
しようといういかなる企ても、人々の心をつかむことはできない。

http://www.fmprc.gov.cn/ce/cgfuk/jpn/xwdt/t267932.htm
論評:靖国参拝に見る誤った歴史観(3)  2006-08-17

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1205819520/l50
大陸打通作戦はバルバロッサ作戦よりも凄かったんだね!
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1200657168/l50
本土決戦、日本勝利の可能性  2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1197604829/l50
マリアナ決戦を放棄して大陸打通に専念していたら
636( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/07(木) 11:41:40 ID:CzcVTn0c

虫ゴキはクソだな。北チョン賤が、拉致被害者を再調査するって言うようなもんだな。

立ち被害者の安否は、すべてわかっとるだろ。

虫ゴキも、虫ゴキで混入されたって解ってたくせに、虫ゴキで混入されていないって逝ってたから、

第三国は。、ウンコだな。

。。
637名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 12:17:15 ID:u6VDjH5K
>>632
マッカーサーも言ってましたが。
638( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/07(木) 12:17:38 ID:CzcVTn0c

虫ゴキのオリンピックの開会式で、雨降れ雨降れ雨降れ。ナーム−。(Φ人Φ)

。。
639( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/07(木) 12:19:00 ID:CzcVTn0c

日本が戦争しなければ、欧米の殖民地になってたな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°

。。
640( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/07(木) 12:20:24 ID:CzcVTn0c

雨で感電しろ。ビビデバビデブー。

。。
641名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 14:32:41 ID:25XKiAWL
>631
>リベラル派すら納得させられないネトウヨが、
さらに手ごわい世界を納得させられるとでも?
やたらリベラル派が憎いようだけど、いくら憎んだって
世界はネトウヨの味方にはならないよ。

別段、戦勝国である各国も侵略国だったので、アメリカは米比戦争という凄惨な
侵略戦争を行い、イギリスは世界各地で残虐な侵略戦争を行ったわけですが別にその
行為の正当性を他国に納得させようとか思っていないのではないかな?
この中国への侵略は自衛だという話も、ここは日本で日本国に関する話だから討論して
いるだけで別に世界にそれを発信しているわけではない。ヨーロッパ各国も自国で自分たちの
過去の過ちを反省したり議論になったりしているかもしれないが別に世界にそれを訴える
訳でもなく日本の我々には何も伝わらない。
要は我々ネットウヨクがリベラル派をどう攻撃しようと世界は結局の所は無関心。
原爆投下などの自国に関わる事には言及もするが、こちらと議論する気は無いし昔の事を
国際問題化する気も無いので意見を変える事も無い代わりに何かしてくるわけでもない。
まあ特定アジア三国は別ですけどね。
642名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 15:34:45 ID:DcXI2uJn
そもそも正当化なんて建前にすぎん、
世論向けの宣伝のあり方を検討するのに何の価値があるのよ?
643名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 15:49:41 ID:rMv8fJFc
だからこそ、世界に認めさせるため、サンフランシスコ体制戦後体制からの脱却なんだろ
644名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 16:35:17 ID:m5o6C1La
>>1
>なんで、南京まで大軍を送り込んで殺戮を繰り返す必要があるのか、

殺戮なんてしていないだろ。
南京大虐殺なんてなかったんだから。
645名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 16:41:51 ID:YO3+jYZt
パール判事で調べてみてください。
あとリットン調査団とか。
突っ込みどころはあるけど、いいところついた報告書でてるよ。
646名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 16:51:53 ID:25XKiAWL
>だからこそ、世界に認めさせるため、

別にどこの国も自分のところの侵略戦争の正当性を世界に認めさせようとしてないし
日本だけそんな特異な行為をしても世界各国が迷惑するだけでしょう。韓国の竹島騒動
見てるとほんとそう思う。はっきり言って恥ずかしいわ。

>サンフランシスコ体制戦後体制からの脱却なんだろ

具体的には常任理事国入りとかいう話しですか?面倒くさそうだし別にいいのでは?
647名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 16:53:18 ID:nlGWDVc1
>>631
"リベラル派"?"世界"?
勝手にリベラルとか世界を代表してる様に僣称すること自体、
キミが極端サヨクであることを自白している証左だな。
勝手に"国民""市民"を僣称してる、代々木と永田町の先人に文句言ってくれ。
648名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 16:54:45 ID:zr/+v8Y6
647は非国民把握
649名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 17:11:11 ID:OqHDMWdW
ちゃんとした、統計とか証拠固めした上で
日本を悪玉にしてるんだろうな?
定員の一割にも満たない、出席議員の過半数が日本非難決議出したから
欧州連合全国民の意見だとか言い出すのか?
650名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 17:26:59 ID:rMv8fJFc
日本だけを執拗にとがめるからだろ
特異な行動をとらざるをえなくしている侮日反日行動こそ特異な行動なのだが
651名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 17:45:18 ID:uN9Vijiz
フォルケンハウゼンのゼークト線を突破するのに日本軍は
2万人を犠牲にした・・・。
しかし20万の日本軍が80万ともいわれる中国軍の
防御線をよく突破できたわ。
南京の虐殺はどう考えても撤退に失敗して補足された
中華民国側が悪いだろ。南京で10万。
他の地域で25万ほどせん滅されたらしいが
それは日本のせいというよりはかの国の司令部のせいだろ。
ドイツから戦車と戦闘機を持ち込めばよかっただけの話だ。
652名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 17:45:54 ID:ad/Xis2P
非を認めず反省せんからいつまでも言われるんだろ。
ドイツなんか無期限で逃亡した戦犯を探してるつーのに、
日本は戦争犯罪を正当化しようとする基地外右翼が沢山存在する始末。

逆切れしてる子供みたいで本当に見苦しい、
いっそやった事はやった事ときちんと認めて、謝罪と保障をきっちりやった方が余程男らしい。
逆切れした結果、相手を売国だの反日だのチョンだのチャンコロだのと罵る姿のどこに、
右翼が言う所の品格があるんだ?
653名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 17:48:01 ID:KQpFstAK
中共によるチベット侵略と搾取と隷属化を
【近代化】と言い張る中共ポチサヨク。
654名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 18:04:13 ID:DcXI2uJn
>>652
あんな似非右翼を右翼と一緒にしないでくれよ、、、
少なくとも、真面目に政治してる右翼は>>653みたく見えない敵と戦ったり
或は朝鮮人や中国人を貶めるのに必死にならないです。

ネット上の反日反中嫌韓すら、似非右翼同士の同種嫌悪に還元されるんだから、
まったく、いい迷惑だよ
655名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 21:27:46 ID:u6VDjH5K
>>652
>日本は戦争犯罪

証拠のある具体的な形でちゃんと証明して下さい。
656名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 07:01:06 ID:IiHnbfGc
>652

ネオナチって知ってるかね?
657名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 01:42:48 ID:89EetUbj
>>652
ネオナチとかドイツでも叩かれるために存在してるようなもんなんで
658名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 03:47:27 ID:w9IW8OQk
>>652
謝罪と保障はしたのよ
したのに責めるから品格のない過激な組織が生まれたのよ
新風とか生まれちゃったのは左翼勢力にも問題がある
659名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 04:21:05 ID:90y9F3nh
日本と中国のGDP比較 (IMF調査)

       日本          中国
1990   30,531億j       3,877億j   日本のGDPの12%
1991   34,787億j       4,060億j
1992   37,970億j       4,830億j
1993   43,679億j       6,132億j
1994   47,671億j       5,592億j
1995   52,778億j       7,279億j
1996   46,384億j       8,560億j
1997   42,638億j       9,526億j   日本のGDPの2割
1998   38,719億j      10,198億j
1999   43,842億j      10,832億j
2000   46,687億j      11,984億j
2001   40,979億j      13,248億j   日本のGDPの3割
2002   39,251億j      14,538億j
2003   42,349億j      16,409億j
2004   46,081億j      19,316億j
2005   45,606億j      22,436億j   日本のGDPの5割
2006   43,770億j      26,446億j
2007   43,837億j      32,508億j
2008   48,669億j      39,415億j   日本のGDPの8割(現在)
2009   50,265億j      44,301億j
2010   51,986億j      49,802億j
2011   53,742億j      55,722億j   中国が確実に日本を抜く年
2012   55,498億j      62,343億j
2013   57,268億j      69,759億j   5年後は中国の圧勝が確定
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2008/01/weodata/weorept.aspx?sy=1990&ey=2013&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=924%2C158&s=NGDPD&grp=0&a=&pr.x=75&pr.y=10

おいネトウヨども。そろそろ中国に屈服した方がいいぞ。
おまえら、アメリカみたいな強国ならしっぽ振るんだろ。じゃあ、次は中国だよなw
660名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 04:37:09 ID:w9IW8OQk
石原東京都知事は屈服したけどな
661名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 08:18:20 ID:CHlJOgNP
>>658

謝罪と保障って・・・・あの当該政府に金配っただけの補償か?
それは被害者の救済では無いだろ。

ドイツは「被害者に直接賠償をして救済している」んだよ、
国内の被爆者すら長年救済せずに放置してきた日本政府の何処に
被害者を補償してきた形跡があるんだ?
水俣病の原因を作ったチッソはいまだに補償の件で被害者と揉めているしな。


謝罪にしても、それをぶち壊す発言をする議員とかがその後次々と出てくるから、
「日本の謝罪は口先だけ」って思われるんだろ?

そしてそう言う議員を一生懸命後押し・擁護してるのが、
2ちゃんに生息する基地外右翼な訳なんだが。

麻生なんて、朝鮮人は氏姓改名されて喜んだとか基地外発言してたんだぜ?
右翼の嫌いな中国が同じ事を日本人にしたら、基地外右翼はどう騒ぐんだろな、
それとも麻生の発言通りに「喜ぶ」のかね?
662名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 10:02:55 ID:468so7jK
>>661
お前は単に歴史を知らないだけ。
663名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 10:11:02 ID:dGykUI2L
>>662
学校の教科書すら馬鹿にして読まないお前が
一体誰の書いた歴史の本を信じてモノ言ってるのか
興味あるのだがw
664(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/08/09(土) 10:51:14 ID:xFZe+LOG
トンデモ歴史観を持っているコトが、歴史を知っているコトにはならない。
665名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 11:00:22 ID:468so7jK
>>663
教科書なんて情報公開で判った新しい事実が存在しても、
改編しないからな。
666(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/08/09(土) 11:11:53 ID:xFZe+LOG
ゴッドハンドの捏造発掘がばれた際に、すぐさま当該記述を変えている。
新事実には対応している。トンデモ説には対応してないが。
667名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 11:15:00 ID:dGykUI2L
一次資料を改竄したり、米国入国を禁止されたり、
裁判沙汰でてんやわんやの泡沫学者のトンデモ学説に
学校の教科書が対応することも無いよ。
668名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 11:58:22 ID:468so7jK
>>666
古代史と近代史を同等に見てるお前の認識の甘さが良く判るな。
669名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 12:18:20 ID:w9IW8OQk
>>661
謝罪と保障は一応すんでる
ドイツを例に出されても日本とは異なる歴史を歩んでるから
中国から仕掛けてきた戦いを保障謝罪したんだよ
それでもギャーギャー騒ぐなら過激な右翼が台頭して日本は終わる
670名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 12:42:28 ID:BdGj3mTV
むしろ外交における謝罪と個人間の謝罪を混同してるフシがあるような
671バカですか?:2008/08/09(土) 12:54:15 ID:VaJgMiUC
>>661
ドイツ人は戦争を
謝罪もしてないし、賠償もしてないし、悪いとも考えていない。

ドイツが罪を認めたのは
ユダヤ人虐殺に関してのみだ。
それですら、ドイツ政府はちゃんとやっていない。
民間企業に意味不明の金を払わせただけだ。

ほぼ全てのドイツ人は、戦争は正当だったと
今でも考えている。
672バカですか?:2008/08/09(土) 13:00:23 ID:VaJgMiUC
>>1
反日売国奴の左翼よ。
コテハンで出て来いw
673名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 13:04:08 ID:dGykUI2L

★ドイツ共和国の戦後補償  1999.1.1.現在 合計1043億マルク★

イスラエルとの補償協定 (1952年締結)
ナチスにより迫害を受けたユダヤ人。(右ユダヤ人のイスラエルにおける居住実現等が目的)  計35億マルク

西欧12か国包括協定等 (1959-1964年締結)
ナチス行為により被害を受けた各対象国国民 28億マルク

連邦補償法 (1956-1966年制定)
ナチスによる被害者で独第三帝国領域に居住していた者。国籍を問わない。(人的損害に対する補償) 計796億マルク

連邦返還法 (1967年制定)
ナチスにより強制的に収用された動産及び不動産等物的損害についての補償。 計40億マルク

補償年金法 (1992年制定)
旧東独におけるファシズムへの抵抗者及びその犠牲者に対する年金を継続し、さらに旧東独におけるナチス迫害の
犠牲者に対する補償を実施。 計10億マルク

その他の法律に基づく給付。  計86億マルク

各州が独自に行う補償措置
連邦法の枠外で、各州はそれぞれの州法に基づき、ナチスの被害者に対し独自の補償を行っている。計25億マルク

各種苛酷緩和規定
その他、特に苛酷なケースと見られる事例に対する緩和規定等。 計23億マルク
674バカですか?:2008/08/09(土) 13:30:46 ID:VaJgMiUC
>>673
それらは全て、明確な犯罪に対する保障だ。

戦争に対する保障ではない。
675バカですか?:2008/08/09(土) 13:33:52 ID:VaJgMiUC

日本の賠償、補償なら、すでに終っている。

タカリ屋に金を払う義務など
微塵も無い。
676( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/09(土) 14:43:40 ID:3sFC5vXu

日本は、国連で、常任理事国でもないのに、何が嬉しゅうて金払わない何のじゃ、

って、言うべきだな。

常任理事国にしてくれたら、金を出すって、言うべきだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°

。。
677名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 15:16:03 ID:BLIPksvK
日本は、国連の常任理事国なる地位を要求しています。
国連分担金なるカネを払ってる事を理由にしています。
常任理事国の地位とは、お金で買えるものなのですか?
アメリカが支払いを拒否している現在、日本の負担額が最高であることは事実ですが。
中国、韓国、オーストラリア、アジアオセアニアの主要な国々と人々は、日本の札束外交とその姿勢に強い憤りを隠しきれません。

在日韓国朝鮮の人々は、日本の地方参政権を久しく要求し続けています。
ちゃんと税金なるお金を払っているのですから、相応の地位は認められるべきです。
反対しているのは"ウヨク"なる人種差別を旨とする人達です。
678名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 18:37:20 ID:u1livzWI
>>677
黄色人種ごときが常任理事の地位を得ることは避けたいのが本音だけど、
黄色人種の国でたまたま常任理事国になったレベルの低い国が存在し、
その国がうざくなってきたので対抗馬が必要になってきたということ。
黄色人種の中で欧米の言いなりになるのは日本だけだし、現常任理事国入りの
黄色人種の国があまりにも理不尽に軍拡を続けていることが最大の要因だと思う。
679名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 18:55:39 ID:u1livzWI
>>1
中国国内の戦争は国民党、中共と清国(満州国)の戦いで清国にとっては
自衛の戦争だよ。
アメリカと中国・ソ連の代理戦争である朝鮮戦争のことをアメリカの侵略とも
ソ連の侵略とも言わないのと同様だよ。
同時期に太平洋戦争を行っていたためにそれで負けた日本が一人悪者になってしまったようだが、
別の時期に起こった戦争なら、満州国の自衛戦争というのが事実だよ。
680名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 18:59:01 ID:CHlJOgNP
>>674

>>それらは全て、明確な犯罪に対する保障だ。
>>戦争に対する保障ではない。

お前って、日本の戦争責任も海軍のせいとか、三菱のせいとか、
長崎に原爆を落とされたのも三菱(当初の目標は小倉)があったからかもしれんだとか、
脳内妄想全開論を展開するのもいい加減にしろってw

お前の様な基地外右翼と中国の愛国無罪右翼との違いがマジ分からん。
681名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 19:24:37 ID:FSfCWh9z
>>680

相手の考えをコントロールしようとしても無駄だ。それはこの文章にも言えることか。

どうがんばっても戦争犯罪行為があったとする主体的な勢力とが入れ替わることは戦後基本的になかった。
そしてこれからも。
682名無しさん@3周年:2008/08/09(土) 19:24:40 ID:hxWH/3Aj
水道水へのフッ化物添加を入れて
虫歯を少なくして医療費削減だ!
683名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 01:17:03 ID:wsYQyGhx
>>677
中国朝鮮に対してはバラまき無駄遣い外交を奨励する腐った根性してるな
684名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 08:25:31 ID:4X89wQ9r
 
■米下院議員、公式に「ネット右翼」と「遊就館」と「首相靖国参拝」を非難■

 米下院国際関係委員会のヘンリー・ハイド委員長(共和党)は14日、日本と中韓両国など
近隣諸国の関係に関する公聴会で、靖国神社に併設されている展示施設「遊就館」について、
「ここで教えられている歴史は事実に基づいておらず、訂正されるべきだ」と述べ、展示内容の
見直しを求めた。

 遊就館をめぐっては、旧日本軍の行為を正当化しているといった批判が日本国内でも出ているが、
米議会有力者が公式に歴史観の見直しを求めるのは異例。

 ハイド委員長は「西洋の帝国主義からアジア、太平洋の人々を解放するために日本が戦争を
始めたと信じるネット右翼がいることは困ったことだ。日本の植民地支配を受けた人々は、誰も
日本を解放者とは見なしていない」と述べた。     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 このほか、公聴会では、トム・ラントス議員(民主党)が日本の首相による靖国神社参拝について、
「北東アジアの緊張を引き起こし、米国の安全保障上の利益を傷つけている」として、参拝中止を求めた。

2006年9月15日12時14分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060915ia01.htm
685名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:07:20 ID:9vLJyZ/6
>>659
中国が欧米にしっぽを振り続けて、GDPが増えるのなら文句を言う国はいない。
黄色人種のくせに力をつけてきたから日本は叩かれた。
中国がどこまで突っ張れるかは見ものだが、日本だけが敵と認識しているうちに
方向修正できないなら13億の国民が路頭に迷うことになるだろう。
686名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:12:58 ID:/r1AipeC
だから敗戦記念日w
687名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:13:58 ID:4X89wQ9r
 
日本では「敗戦」のことを「終戦」というのがしきたりです。

軍では「撤退」を「転戦」と言ったりします。
688名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:17:13 ID:5sDO7GRp
世間でいくら叫んでも異常者扱いされてしまうから、2ちゃんで勝手に吠えて論破しただの勝利しただのと言う低脳リベラルを見られるスレはここですか?
689名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:18:32 ID:9vLJyZ/6
>>684
まさしくその理論だよ。
植民地を作るのも解放者となるのも白人であるべきで、黄色人種ごときが
解放者になるはずがないし、解放者になってはいけないということだよ。
アメリカ南北戦争でリンカーンは有名だが黒人指導者の名前を聞くことはない。
白人至上主義が当たり前の世界で解放者が黄色人種になれないのは当たり前です。
690名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:21:37 ID:/r1AipeC
いやいや、黄色人種の殖え方が異常なんですよw

時間の問題ですw
691鳥 ◆mvbAaCg33o :2008/08/10(日) 09:40:29 ID:e2b4jzu8
>>1
 |     
 |)  ○  
 |・(ェ)・ )  全く同意。
 |⊂/    毎年この時期になると太平洋戦争のドラマが放映
 |-J    されるけど、日本人が戦争で酷い目に遭うことばっかりで
       日本人がアジアを侵略したことなんか一切描いてないもんね。
       日本人を単なる被害者としか捕らえてないくだらない映画や
       TVドラマなんかもうウンザリだよ。
692名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:45:32 ID:4X89wQ9r
>>691
>日本人が戦争で酷い目に遭うことばっかりで
>日本人がアジアを侵略したことなんか一切描いてないもんね

まったく無いわけじゃないんだけど、少ないよね。
比率としては7対3くらいかな。

感情的な圧迫感から加害者としてのドキュメンタリーを制作するのは
困難であっても侵略した歴史と被害を受けた歴史を均等に伝えないとね。



693名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:50:31 ID:61tFg8fr
>>691
日本が、どこを侵略したのか教えてくれる?
694名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:57:09 ID:9vLJyZ/6
>>691
酷い目にあったから戦争は二度としないというのが趣旨だよ。
酷い目にあわせたから二度と戦争をしないという感覚にはなれないものだよ。
ESという映画をご存じだろうか?
他人の痛みはわからないのが人間だよ。
695名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 09:59:17 ID:4X89wQ9r
>>693
君が、いわゆる

日本による中国侵略を「自衛」と言い張るネトウヨ

というやつだね?
696ラサ ◆/qA26WorWM :2008/08/10(日) 11:52:31 ID:hbINgeQR
>>684
遊就館に文句つけたって史料は嘘つかない
697名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 11:53:21 ID:8v29Iyth
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1216218596/l50
【無敵】中国人を3500万人虐殺した旧日本軍【皇軍】

さて、南京大虐殺があったかなかったかで議論が長くなっているようだが、
旧日本軍の残虐行為というのを南京だけに限定するのもナンセンスであろう。

日中戦争で皇軍が虐殺した中国人は3500万だったというのが、中国政府の主張だ。
残念ながら3500万でなければ何だと言われても、代わりの数字を出すことはできない。
代わりの数字が出せない以上は、「3500万」をとりあえず受け入れるしかない。
南京で仮に婦女子のみで30万が虐殺されたにせよ、日中戦争全体からそれば100分の1にすぎず、
従って南京大虐殺が30万だったか軍人だったか婦女子だったを論じるのは全くのナンセンスだ。
ここは南京にばかり拘らず、日中戦争全体をマクロで考察していきたい。

    す ご い ぞ 9 7 式 中 戦 車 チ ハ !

いったい1944年以降、日中戦線の制空権は日本VS米中で、どっちの側にあった?
皇軍の四式戦疾風は、ドイツのME262なんてオモチャに見えるほどの活躍だった?
そうでないとしたら、敵機の乱舞する戦域で地上軍が南北縦貫3000キロを突破したということで、
惨めなのは専ら中国人のほうだぞww
698ラサ ◆/qA26WorWM :2008/08/10(日) 11:58:23 ID:hbINgeQR
>>697
なんか痛いね、君
699名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 12:02:41 ID:RW6UJRnS
自国民を一説には6000万人虐殺した
中共。
http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/kak2/1209301.htm
マオ首席『謝ることはありませんよ。お互い様ですから。』
歴史的指導者の発言を乗り越えて、なお日本を否定する日本アサヒと中共。
しょせん、中共内部の不満を反らせるスケープゴートに過ぎない。
700名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 12:08:29 ID:1pejDdXn
>>1 この人って、いつの亡霊ですか。
701名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 13:33:24 ID:ZdLf7vGA
>>698

まぁいいから、ラサはゴーマニズムでも読んでなさい。


>>699

日本も小林多喜二の様に、特高警察に殺された人達が大勢居るよね、
でもその事には何も言及しない右翼、基地外認定されても仕方が無いね。
何しろ右翼に反対する人間は左翼で、左翼が殺されても問題はないと考えてるみたいだから。

中国政府の考え方と何処が違うのかしらん?
702名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 13:42:45 ID:tZrrYMC2
>>699
南京では、一説によると、30万人以上、虐殺したそうですな。
(産経新聞社書籍より)
703名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 14:15:55 ID:9vLJyZ/6
>>701
特高警察は終戦でなくなったはずだが?
中共の公安の詳細は日本に住んでいたらわからないが、戦前の特高と比較できるとしたら
相当ひどいものなんだろう。
しかし未だに60年前に特高が存在したってことで日本を批判する人たちって
いつの時代を生きているのだろうか?
704名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 14:30:34 ID:uYaPJmt5
ネトウヨとか馬鹿みたいに煽ってるヤツは現状を把握できていない
平和ボケした低能としか思えない。
もしくは朝鮮人。

自分の国の現状を憂いて何が悪い?
愛国心を持って何が悪い?

事を荒立てずNOを言えない左翼政治のなれの果てが
現状じゃないか
日本人のお年寄りより在日が優遇される狂った政治が左翼政治だ

705名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 14:45:25 ID:VAP256dP
>>702
ほぉ?当時の日本は原爆でも持っていたと言いたいわけですな?
706名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 14:50:28 ID:tZrrYMC2
>>705
一説ですよ。

真偽のほどは、産経新聞社に問い合わせてください。
707名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 15:30:30 ID:6rN9i2XD
>>701
>日本も小林多喜二の様に、特高警察に殺された人達が大勢居るよね、

共産主義者だからだろう。
708名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 15:38:57 ID:tZrrYMC2
>>704
>事を荒立てずNOを言えない左翼政治のなれの果てが
>現状じゃないか

世界第2位の経済大国ですね。

ジャイアン(小学生)じゃあるまいし
ことを荒立てNOを言っていたら、幸せになるとは限らない。

卑屈かもしれないが、ちょっといい生活を送ろうよ。という価値観も
卑屈はいやだ。それで生活が苦しくなってもしょうがない。という価値観も
どちらもある。

日本人は前者を選んだわけで
それを、ちょっといい生活を送っている奴が、否定するのって
馬鹿だなあとは思うな。
709名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 15:49:49 ID:6rN9i2XD
>>708
つまりお前は自分がそれなりの生活を送れてれば特に問題は無いと思ってるって事だろう。
日本の政治が停滞し、社会が矛盾に満ち満ちて居ようとも・・・関係ないと。
710名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 17:10:35 ID:xDj1qm85
>>708
世界第二位。
すでにGDPでは中国に抜かれ、総生産でも早々に抜かれる見通しですがね。
別な板では、お友達が大喜びですが、まだそんな古い方便でダマシを続けますか?
第二位の経済大国っても、70年代からほんの30年間の華ですよ。
終戦から竹島やら韓国や中国とモメた25年間は、決して裕福と言えませんでした。
むしろ"赤化"の怖れが大きかったぐらい。
スエズ危機のあと、イギリスの没落もあったから、決してフェアな躍進とも言えませんね。
711名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 17:21:38 ID:wsYQyGhx
>>701
階級対立を激化させ政府を倒し資本主義体制の崩壊を導き出そうとしている集団を取り締まらないほうがおかしい
政府を倒し社会不安を煽ることで幸せに生きられる庶民は皆無
一生庶民に貧困を強いる共産主義者が死ぬことは素晴らしいことだ
712名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 17:31:16 ID:tZrrYMC2
>>710
>むしろ"赤化"の怖れが大きかったぐらい。

だから、経済を中心に考えた政策は、正しかったわけでしょう。
赤化を防ぐには、社会の安定が一番ですよ。
国民一人一人が裕福になれば、革命なんて不必要になるわけでね。

>スエズ危機のあと、イギリスの没落もあったから、決してフェアな躍進とも言えませんね。

一緒に、イギリスと没落するのが、フェアですか?
意味わかりませんけど。

>>709
>日本の政治が停滞し、社会が矛盾に満ち満ちて居ようとも・・・関係ないと。

そうじゃない社会など、どこにあるんでしょうか?
政治が低迷しても、国民全体としては幸せだと感じていれば
それが一番幸せですよ。
713名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 17:35:20 ID:tZrrYMC2
>>711
>政府を倒し社会不安を煽ることで幸せに生きられる庶民は皆無

中国に産まれたら、今頃、チベット民族を徹底的に弾圧しているんだうな。
714名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 17:45:02 ID:wsYQyGhx
>>713
残念でした
中共の場合、庶民を貧困に陥れながら反体制派に弾圧を加えるという悪政だろ
階級対立を反日侮日中共英雄教育と軍事力警察力で押さえているだけ
715名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 17:50:25 ID:wsYQyGhx
>>712
国民一人一人が富裕層になれば保守化するから国民総体制側になる
そうなれば、ある意味、マスコミュニケーションを通して資本主義のもと独裁化できる
しかも、そういった現象を裕福な社会経済で隠蔽できる
716名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 18:03:02 ID:tZrrYMC2
>>715
左翼社会なるものを非難しているのか?
左翼が、いま、富裕層の保守化を独裁しているとか?

それとも、今の自民党が、独裁しているとか?

何をいいたいのか、わかんないっすけど。
717名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 18:04:24 ID:tZrrYMC2
>>714
中国でも

>政府を倒し社会不安を煽ることで幸せに生きられる庶民は皆無

という論理で、独裁するんだろうなと。

とにかく、政府を倒しちゃダメなんでしょ?
718名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 18:39:53 ID:MQYg+Qmc
中国が革命を否定したらダメでしょ。

自分たちが革命で誕生したのだから正当政府というのなら、
民衆が圧制を繰り返す政府を打倒することも認めるべきだよね。
719名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 18:56:23 ID:6rN9i2XD
>>712
>そうじゃない社会など、どこにあるんでしょうか?

お前みたいな奴が一番日本に要らんよ。
他の国と相対化して、矛盾に目を向けようとしない奴わな。
720名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 19:15:11 ID:0tFFWpKk
矛盾なんて気にするのは世論くらいだろ
建前と本音の区別もできないのですか?
721名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 19:31:33 ID:FZPF2k48
ネトウヨは確かに真正の馬鹿ニートばかりだが、今までの戦争の責任をとれとかいってたら切がない
722名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 19:48:40 ID:wsYQyGhx
>>717
中共とわが国を一緒に考えるお花畑
723酒たまねぎや:2008/08/10(日) 19:53:50 ID:u6bUrVzB
イラクで日本人人質事件。この事件でジャーナリズムの報道の仕方の問題点が鮮明に
浮き上がってしまい、この事について一言触れずにはいられなくなりました。

戦後の日本は自由な国となりました。

信教の自由、主義主張の自由、結党結社の自由、あらゆる事に法律を犯さない限り自由に暮らせます。
しかし、その自由を享受するために必要な、義務、と責務、について殆ど理解できていない社会となっ
てしまいました。それが今回の事件で見事に浮き上がってしまったように思います。自由に発言し、自
由に行動するという事、これは、その自由を守る為、保証する為に、自らの責任と義務、が、あってこ
そなし得る事なのに、それが全く理解されていないという事です。

自由とは自己責任と義務の確立においてこそ成り得るのです。
自由を享受する為には、それを守り抜く義務と、責任、が有るのです。

イラクで人質になった彼らは【自己責任】において、危険きわまりない(現在世界で一番危険な)イラ
クに行ったのです。世界で一番危険な地域ですから当然の如くそこに行くことは命に関わる程の【危険
】な目に遭ってしまうという事です。そのまんまの結果となってしまいました。

私がつくづく呆れ果てるのは、今回の人質事件にまるで鬼のクビを取ったかの如く政府を非難し「自衛
隊を撤退させろ」とばかりに陰に陽に主張する朝日や毎日や関口宏や筑紫哲也等の反日ジャーナリズム
やジャーナリストとテレビ番組です。ものすごく不思議なのは彼らは今回のような【自ら赴いた危険な
外国に於いて拉致された】無責任で無防備な者達への救出時に政府批判だけに終始している、という事
です。この無責任で無防備な者達への批判の矛先を殆ど政府に向けてしまっているのです。国が必死で
救出に立ち向かっている時に、その国のジャーナリズムも国民も一丸となって、我らが同胞の拉致され
た者、を、救出する応援をするべきなのに、終始一貫して頑張っている政府を批判しているのです、救
出当事者の政府の足を引っ張り続けているのです。
724名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 19:56:31 ID:0tFFWpKk
>>722
それしか言えないのか?そんなわけが無いだろう
貴方だって分別のある大人なんだから真面目に反論しなさい。
725名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 20:00:03 ID:wsYQyGhx
>>716
左翼右翼とか自民党民主党とか関係なく資本による独裁を豊かな社会経済とマスコミュニケーションで隠蔽できる
726名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 20:38:43 ID:tZrrYMC2
>>719

昔のサヨと言っていることが、変わらないんだよね。

社会の矛盾がどーした。とか

社会をみろよ。
他の国に比べて、日本ぐらい、過ごしやすい国があるか?

頭から湯気をだして、「矛盾矛盾」というほど、悪い社会か?

日本はいい国ですよ。と言うことを許されなくなったら
悲しいことだね。
727名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 21:38:10 ID:ZdLf7vGA
>>726

>>社会をみろよ。
>>他の国に比べて、日本ぐらい、過ごしやすい国があるか?

喪前海外へ行った事あるの?
比較すればその国その国で日本よりも良い所は沢山ある、
日本が良いなと思ったのは治安位かな、物価は米国などの方が安いし、
医療はコスタリカやマレーシアの方が受け易い。

何でも日本の方が良いって言ってる椰子は、日本から出た事が無い奴に多い様に思うね。
とか書くと、嫌なら日本から出て行けって基地外右翼は言うんだよなw
いかにも戦前の特高警察みたいで嫌らしいね。
728名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 22:38:35 ID:tZrrYMC2
>>727
そりゃ、一つ一つ比べれば、すべてで世界一なわけないじゃん。

でも、日本人に
物価は低いけど、治安が最低な国と
物価は高いけど、治安が最高の国、どちらを選びますか?
と言えば、後者になるだろ。

医療だって、一部の金持ちが、世界最高の技術を得られる国と
普通の人でも、安心して、高水準の技術を得られる国、どちらがいいですか。
と言えば、後者だろう。

>とか書くと、嫌なら日本から出て行けって基地外右翼は言うんだよなw

俺、ウヨもサヨも、同じだという意味で書いたんだけど。

ようは、「今の社会は腐ってる」と
結構幸せな国民に向かって、空しく叫んでいるわけで。
729名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 22:59:33 ID:ZdLf7vGA
>>728
>>ようは、「今の社会は腐ってる」と
>>結構幸せな国民に向かって、空しく叫んでいるわけで。

何か言ってる事おかしくないか?
726で「頭から湯気をだして、「矛盾矛盾」というほど、悪い社会か?」
って言っているのに、「今の社会は腐ってる」と、
728が考えているとは誰も思わないだろ?

「腐った社会」と考えているのか、 「「矛盾矛盾」というほど、悪い社会か?」」と考えているのかどっちなんだ?

確かに728が言うように日本の全てが悪い訳ではない、店のサービスは概ね良好だし、
製品の品質は良い、四季がある、治安も良かった。

でも最近ではかなりの部分が悪化しつつある、景気が悪化して(もとから実感なんか出来てなかったが)、殺人事件が毎日の様に発生し、
企業は消費者を欺き。自民党や役人共は私欲に走る。

そんな中で諸手をあげて日本賛美に走れる方が、漏れとしては不思議でならんのだが。
今までの経験上、そんな状態で日本賛美をしているのは右翼だけだったもんでね、
別に728を断定的に右翼だと考えていた訳ではないが、書き方が悪かったな、
申し訳なかったね。
730名無しさん@3周年:2008/08/10(日) 23:39:16 ID:6rN9i2XD
>>726
>日本はいい国ですよ。と言うことを許されなくなったら

昔のサヨって共産主義者の事言ってるのか?
昔のサヨとやらが何を問題視してたか知らんが、多分違うだろうな。
寧ろお前のその考え自体が左翼その物だろう。
731名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 00:01:09 ID:E/4TGRXB
>>729
「「矛盾矛盾」というほど、悪い社会か?」」と考えているのよ。

一番殺人事件が少なかったのは、平成3年で、まだバブルの余韻が残っていた時期ね。
この年、1215件。平成17年 1392件。昭和39年 2386件。
以前から毎日発生していたけど、こんなにメディアが発生していなかっただけ。

>企業は消費者を欺き。自民党や役人共は私欲に走る。
昔から、企業汚職はあったじゃん。
急に、企業が悪くなったわけじゃない。

>そんな中で諸手をあげて日本賛美に走れる方が、漏れとしては不思議でならんのだが。

もろ手は上げてないよ。
でも、不安感を醸し出して、自分のイデオロギーの方向に持っていくのが
気持悪いから、「そんなに」悪くないでしょう。
と言っているまで。
732名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 02:39:41 ID:zF6jA/Sl
>>724
日本には社会保障があるけど中国にはない
社会不安を貧困を緩和することを考えてる
中共はそういうことを考えず力で不満分子をねじ伏せる
中共と日本政府は違うでしょ
733名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 02:42:50 ID:oY1iqwcg
朝鮮人に対する100年前の証言  ※全て約100年前の証言です

(7)嘘つき  * 韓国人は呼吸と同時に嘘を吐く!!

■アメリカ人のジャーナリストのジョージ・ケナンの報告より抜粋

韓国人の大部分は2つに分類される。

大袈裟な事を言う人間。
恥を知らずに、平気で嘘を言う人間。

この2つである。
これは遺伝と教育が原因だ。

だから韓国人が話す「日本人の歴史と悪行」を信じるな。
734名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 13:53:45 ID:D/FOdkxn
>だから韓国人が話す「日本人の歴史と悪行」を信じるな。

朝日新聞が元凶のうそが多いんだよね、日本人も信じられない。
大げさな事を言うし、恥知らずに平気で嘘をつく。

サンゴ礁を自分で破壊しておきながら、心の荒んだ日本人による環境破壊が起きていると記事を捏造していたな。
(犯人はお前だろう朝日新聞。)
735名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 13:59:18 ID:+EruguFQ
サンゴ・ネタの古〜〜い記事だけで
なんでもかんでも全否定できちゃうネットウヨの幸せ脳w
736名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 14:18:24 ID:42qaLs/n
日本はいい国だけど、最高ではないと思う
同じ日本人が外国人(特に在日朝鮮人や中国人)を攻撃するのが見ていられない
ここで満足したら、日本は世界に恥をさらすと思う
少なくとも同胞が他の民族を頭ごなしに否定するのは見たくないし許せない
737名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 14:29:35 ID:D/FOdkxn
>少なくとも同胞が他の民族を頭ごなしに否定するのは見たくないし許せない

頭ごなしでないなら、批判は認めるのだろう。

朝鮮人や在日への批判が、全て根拠のない頭ごなしな批判なのかどうか検証しろよ。

自分は頭ごなしに、否定するのは許せるようだが、そういうダブスタ野朗は見たくないし許せないよ。
738名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 14:49:12 ID:mK/MwSkr
>>734
従軍慰安婦は週刊新潮に論破された吉田証言がスタートで、
しかもいまだにそれが根拠になっているのが朝日新聞w
まず嘘を報道したんだから謝罪する事からはじめなければ信用は得られないでしょう。

>>735
朝日新聞でも天気予報とTV欄は信用されているよw
739アンチ・ネトウヨ:2008/08/11(月) 14:55:44 ID:+EruguFQ
>>738
それは、とりもなおさず、強姦魔をひた隠しに隠し通してきた
恥ずかしい歴史的事実を、唯一、朝日新聞だけが日本人として最大限の
勇気を持って世界に公開したという「誇らしさ」を証明しているのでは?

世界のどこかで「朝日新聞は日本の恥さらしだ」という評価でも受けてるのか?

「朝日新聞を恥さらしだ」といってるのは、その強姦魔をかくまってきて
お前たちだけだよね?
740名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 15:03:39 ID:mK/MwSkr
>>739
週刊新潮の取材で吉田氏自身が創作を認めている証言がか?
その件に対して訂正や謝罪が一切ないわけだが、
それでは信用のできるメディアとは言えないだろう。

朝鮮人に対する買春はあったが強姦はないよ。
もしあったというならいつ何処で何と言う部隊の人間に被害にあったのかい?
まさか1948年まで売春させられてた婆さんの話じゃないだろうね?
741名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 15:04:34 ID:1ipIcqL5
894 :名無しさん@3周年:2008/08/08(金) 00:08:03 ID:uMO+O3Xq
比較して読んでみた。

「731部隊」や従軍慰安婦動員に関与したといわれる旧日本軍関係者を入国禁止
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html#07

逆コース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9

780 :名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 11:50:44 ID:IGU9fmV2
90年代からアメリカ政府が日本の右傾化を認めていない件。

782 :名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 12:02:31 ID:MlLtOCoY
>>780
アメリカの新聞にあった。

U.S. Bars 2 Repentant Japan Veterans
http://articles.latimes.com/1998/jun/25/news/mn-63523
742名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 15:07:59 ID:CjC9w9bD
>>739
この吉田せいじと言う奴自身が、嘘を認めてるんですけど。
743アンチ・ネトウヨ:2008/08/11(月) 15:09:06 ID:+EruguFQ
>>740
吉田氏は、自分の証言を全否定しているわけではない。
証言の実態はあったと言い続けている。

吉田証言を基にして、従軍慰安婦問題が切り開かれ、世界中で
被害者が名乗りを上げて、実態解明が進んでゆく。

その先鞭をつけた功績が偉大なんだよ。

誰かが言わなければ、被害者は泣き寝入りして強姦魔の歴史は
封印されてしまったかもしれない。

まさに、日本人として正義の行いがなされたのさ。

それを否定する、つまり強姦魔を肩持ちするお前らは単なる悪党なんだよ。
744名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 15:09:27 ID:KhT3ofvV
>>738
「朝日新聞を恥さらしだ」じゃないんだよ、「朝日新聞は嘘つき」なだけ。
745アンチ・ネトウヨ:2008/08/11(月) 15:12:36 ID:+EruguFQ
>>744
お前らの強姦ウヨウヨぶりに比べたら
朝日新聞は1000倍は崇高な日本人としての姿勢だよ。
746名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 15:15:48 ID:8/Lj5UDN
朝鮮人に対する100年前の証言  ※全て約100年前の証言です

(7)嘘つき  * 韓国人は呼吸と同時に嘘を吐く!!

■アメリカ人のジャーナリストのジョージ・ケナンの報告より抜粋

韓国人の大部分は2つに分類される。

大袈裟な事を言う人間。
恥を知らずに、平気で嘘を言う人間。

この2つである。
これは遺伝と教育が原因だ。

だから韓国人が話す「日本人の歴史と悪行」を信じるな。
747名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 15:17:51 ID:D/FOdkxn
嘘をついてしまえば、他の部分が本当ですと言っても、信用されないものだ。


>まさに、日本人として正義の行いがなされたのさ。

新聞社を騙して金儲けをすることが正義かね?

朝日新聞社もその後は証言に信憑性があると言っていない、新聞社は保障していないだろ証言を。
748名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 15:24:25 ID:KhT3ofvV
日本だけに限らず、過度のストレスによる兵員の強姦や略奪行為は世界中どこの
軍隊でも深刻な問題。
当局側がそのストレスを発散させる為に慰安所を開設するのは当たり前なのだが、
それのどこに問題が?

「日本人は絶対悪であり、殲滅の対象である」って思考しかないみたいだから、
叩く対象は何でもいいんだろうけど。
749名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 21:45:45 ID:6JyDSe/H
韓国 金4 銀3 銅1 計8
日本 金2 銀0 銅2 計4

はやくもダブルスコアですな
嫉妬するのも無理はないw
750名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 22:35:35 ID:E/4TGRXB
>>748

そうだ。
日本兵は、戦地でやり放題だった。

他の国の兵隊もそうだもん。

と、言ったとたんに
それは、今の問題に通じちゃうからねえ。

イラクに行っていた自衛隊員は、半年間どうしていたんだ?とかさw


もちろん、なんとかしていたんだろうが
そういうあたりの、取材って、ほとんどないな。
751名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 22:58:03 ID:JvgO1Pal
世で問題とされているのは慰安所の「開設」ではなく、その「運営」と「国家責任」だがな
752名無しさん@3周年:2008/08/11(月) 23:06:36 ID:JvgO1Pal
左翼とリベラルメディアと特定アジアの事ぐらいしか知識がない奴が、
社会に向かって「日本は平和ボケしている」と叫んでいることぐらい滑稽な事は無いと思う。
753名無しさん@3周年:2008/08/12(火) 15:03:15 ID:BF0bnYI9

共産主義国家の核は「きれいな核」という詭弁を公然と言うアホ馬鹿ゴミサヨ
754名無しさん@3周年:2008/08/12(火) 15:21:59 ID:TDbax3iC
ウヨに限らずサヨでも自衛戦争と言ってる奴が要るんだが?w
755名無しさん@3周年:2008/08/12(火) 18:25:49 ID:cw6VfI/t
日本と中国の相互の自衛戦争。

だが両国は戦争と認めず紛争・事変として扱っていた。

弱かったから中国が侵略されたが、逆なら日本が侵略されたとこ。

日本のみが一方的に悪いなんてことはない。
756名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 07:15:58 ID:R2sLh5b/
ウヨが捏造しまくっているので、ウヨが語らないことを整理するか。

「きれいな核」発言の流れとしては、

左翼・平和主義がソ連や中国の核兵器について非難しないことに対し、
共産党の一派が1961年、「社会主義国の核は、アメリカからの防衛のため」と主張した。
これに対し、社会党は「核実験は国によって汚い、綺麗はない」と共産党を非難する。
これで多くの知識人は共産党に失望し、社会党へと転換した人が多かった。

ちなみに「綺麗な核」という発言はどこにも無い。
共産党の「自衛のための〜〜」という発言を批判するときに
フレーズ化として創作されただけである。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AD%A4%EC%A4%A4%A4%CA%B3%CB

>>753
まぁでも、自民党も「アメリカの核は綺麗な核で、ソ連や中国の核は汚い核」
という認識でやってきたんだから、
いわば自民党の核認識は共産党を反転させたようなもので、
どちらも政治的な利害から「核は自衛」と主張してきたといえる。

結局この件に関して一番偉かったのは、社会党ではなかろうか。
757名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 18:15:19 ID:iYplRn2I
やはり、リベラル院生さんはいいこというなぁ。
758名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 18:21:47 ID:byLKdo8b
東條英樹の書簡が発見されたようだが、やっぱりキチガイだったようだ。
あんなのに巻き込まれて死んだ人達は哀れだ。
759名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 18:40:01 ID:xg0R4pVu
「大東亜共栄圏建設」の大義名分でおっぱじめた戦争が、
形勢が悪くなるといつの間にか「自存自衛」にかわり、
次に「絶対国防圏の堅持」で
挙句に「国体護持」まで後退し
最後には「一億玉砕」まで追い詰められ・・・w
760名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 18:42:27 ID:7wy7hCPy
【エセ右翼の目的は、右翼は痛い団体だと日本人に思わせ、まともな愛国心ある人を貶める事です】
 
・右翼団体「松魂塾」(豊島区) − 極東会(構成員1500人)
 松魂塾最高顧問:松山眞一こと曹圭化(在日)
・右翼団体「祖国防衛隊」(大阪) − 七代目酒梅組(構成員160人)
 七代目酒梅組組長:金山耕三郎こと金在鶴(在日)
 六代目酒梅組組長:大山光次こと辛景烈(在日)
・右翼団体「松葉会」(台東区) − 松葉会(構成員1400人)
 松葉会六代目会長:牧野国泰こと李春星(在日)
・右翼団体「日本皇民党」(高松) − 山口組宅見組系
 日本皇民党行動隊長:高島匡こと高鐘守(在日)
・右翼団体「日本憲政党」(世田谷区) − 中野会弘田組
 日本憲政党党首:呉良鎮(在日)
 日本憲政党最高顧問:金敏昭(在日)
 金俊昭の実兄:金銀植(在日)
・右翼団体「双愛会」(千葉)− 双愛会(構成員320人)
 双愛会会長:高村明こと申明雨(在日)
・右翼団体「三愛同志会」(下関) − 六代目合田一家
 五代目合田一家総長:山中大康こと李大康(在日)
・右翼団体「東洋青年同盟」(下関) − 四代目小桜組系
 四代目小桜組組長:末広誠こと金教換(在日)
・右翼団体「日本人連盟」(会津若松)
 四代目会津小鉄会長:高山登久太郎こと姜外秀(在日)
・右翼団体「アジア建国党」
 アジア建国党最高顧問、金相洙(在日)
・右翼団体「亜細亜民族同盟」
 三代目山口組柳川組、柳川次郎こと梁元錫(在日)

【興味がある方は、「右翼の正体」でググって下さい。さっきアドレスが打ち込めたんですが、
 さっそく規制かけられた様でアドレス入力出来ません。】
761名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 18:44:00 ID:xg0R4pVu
馬鹿ウヨは、形勢悪くなるとすぐ脱線コピペで逃げるなw
762ラサ ◆/qA26WorWM :2008/08/13(水) 19:02:26 ID:lCl1MRx1
今の政治家の方がキチガイ多いと感じるが

いわゆる太平洋戦争を語る上で非常に気になるのは
戦中と戦後を切り離して考えるやつが多いことだ

ポツダム宣言受諾なんて戦闘状態が終わったってだけの話なのにな
763名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 19:04:59 ID:xg0R4pVu
<ここで一句>

日本軍 負けて言い出す 自衛かな
764名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 19:08:00 ID:nmLoblfb
http://www.labornetjp.org/news/2008/0810hokoku2

「ネット右翼と呼ばれる人たちは、組織に属していない弱者。
社会から受益の機会を得ていない人、企業から承認されない人々だ」

「背景には日本の厳しい雇用の問題がある。
ファシズムに共感する空気は、仕事がないという絶望から生まれてきた」

「結局『希望』の問題だ。彼らには受け皿がない。その姿が見えない」

-----------------------

リベラル院生さんの秀逸な分析が、↑ここでも引用されてるな。
765名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 19:08:23 ID:xg0R4pVu
<もう一句>

皇軍も 勝ってりゃ言わない 自存自衛
766名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 19:11:45 ID:8FscpiDk
>>764
今も会社から思いっきりブサヨ叩きをしていますが何か?w
767名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 19:12:25 ID:xg0R4pVu
<さらに一句>

負けだすと いきなり言いだす 自衛なり
768名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 19:14:28 ID:xg0R4pVu
<最後の一句>

自衛では 八紘一宇と 矛盾だろ?
769名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 19:15:10 ID:byLKdo8b
侵略も八紘一宇で聖戦に
770名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 19:28:09 ID:l5mO4+Lz
>759
その適当に名目が変わっていく節操のなさって、「インド洋給油の名目」や
「揮発油税特措法継続の名目」他、最近の自民のgdgdな法案にも当てはまるってのが
ぜんぜん進歩ないよな。

太平洋戦争に突っ走る元の支那事変にしたって、結局は皇道派と統制派が陸軍機密費の
分捕り合戦やってた派閥抗争の流れの話だし、道路で暫定税率なんかの利権確保に
必死な方々が適当な理由をくっつけてえらそーなことを宣ってる構図も変わっちゃいない。
それに乗せられてマンセーする奴が多いのも含めてさ。
771名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 19:33:56 ID:xg0R4pVu
 
「戦争目的を完遂することこそ〜〜!!!!」

なんて声高に叫んでる割に、
「じゃあ、その戦争目的ってなに?」と突っ込まれると
その時々で妖怪変化のごとく答えが変わるというw
772名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 21:18:07 ID:4t+KHryp

アホサヨを
集めて速し
下水道
773名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 22:42:21 ID:M96vPgSf
支那事変は中国が一方的に悪かった
これが自明の理
774名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 22:44:04 ID:M96vPgSf
軍国帝国の中国共産党が戦争したくてしたくてたまらなかったから日本に対し先制攻撃
775名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 22:45:14 ID:bvQHNfe+
中国のチベット人虐殺を正当化する中国人ネトウヨ
776名無しさん@3周年:2008/08/13(水) 23:15:08 ID:HdbubsqW
俺さ、最近一番努力してるのってオナニーしてるときだと思うよ
だって一点に向けて、数分から数十分をともかくフルに使う日なんてオナニー以外にあるかよ?
やっぱりオナニーならどんな人でも努力してる(本人はそう思わなくとも)のは、
まず第一に目標に対する確固たる意思、
第二に目標の達成がコンスタントに得られ、なおかつ達成はほぼ確約されていると言うこと。
例えば同じ腕を使う作業でも大根をするのは苦痛だけどオナニーには強力な原動力があるので苦痛ではない。
それに大体12〜13歳頃から人生の折り返し地点に立つまでは苦もなく続けられると言う執念は凄まじい。
もしオナニーが無限に出来、一切の生活費を賄ってもらえ、よりどりみどりのAVを用意させられたら、
人間は一日中にでもオナニーをやることだろう。
そこで人間を下らない生き物だと悲観する前に、
少しでもこの簡単な原理を実生活に応用出来たら人生はもっと素晴らしいものになると、私は確信している
777名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 00:04:28 ID:baeLk0zt
中国人の応援マナーが悪化 誤解招く大合唱や国旗制止

「シャー! シャー!」
バドミントン女子ダブルスで、オグシオの2人が中国ペアと対戦した2008年
8月11日の準々決勝。中国ペアがスマッシュを打つたびに、そのようにも
聞こえる大歓声が、中国の応援席から沸き起こった。

12日発売の夕刊フジによると、漢字を当てれば、「殺! 殺!」にもなる
という。中国語では、スマッシュのときのかけ声が「コーシャー!」となる
のに、わざと「コー」を省いたように聞こえたというのだ。同紙では、
オグシオ戦前に、日本の末綱・前田ペアが中国ナンバー1ペアを倒したため、
その報復として大ブーイングを浴びせたと推測している。

同様な印象は、外国メディアも持ったようだ。英ロイターが11日のニュースで、
中国人が応援で一致して「殺せ!」と叫んだと紹介。また、クウェートタイムズ
紙なども同様に報じている。

http://www.j-cast.com/2008/08/13025123.html
778名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 03:06:24 ID:Zmfy1228
 
とりあえず「大東亜共栄圏建設」の大義名分でおっぱじめた戦争目的が、
形勢が悪くなって負け始めると、コロリと名目が「自存自衛」にかわり、
さらに苦しくなってくると「絶対国防圏堅持」を叫びだし、
やがて「国体護持」ってとこまで後追い詰められ、
挙句の果てに「一億玉砕」ってか?

「戦争目的を完遂するまでは戦い続ける!」と国民を煽るのはいいけどさ
じゃあ「その戦争目的ってナニ?」っと突っ込まれると
一向に答えが出てこない。

あの馬鹿どもは、結局一体何のために戦争おっ始めてたわけ?
まったく笑えない話なんだわね。
779名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 03:33:26 ID:r9WwjetU
>>778
ま、それを実際の戦争体験者の前で言ってみれば良いさ。
780名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 03:36:36 ID:Uep//L6+
>>778
原爆犠牲者も浮かばれんわな
781名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 03:37:07 ID:zvLLVWpg
直接対決!反日極左と入管法違反韓国人のデモを粉砕!

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4267380
782名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 04:51:29 ID:TxYtbCsK
>>779
普通に言えるだろう。
聖戦どころか自分自身が犬死まがいにあったから、
大勢の戦争経験者が戦後反戦運動に携わったか、平和思想を持ってる。

むしろそちらが言ってみろよ。
朝鮮相手にドンパチやりたいっすねーとかwww
戦争をゲーム感覚で考えてる連中はコレだから困る。
783名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 04:51:46 ID:r4oP8LVp

朝鮮半島は大日本帝国の領土であったのに、
「植民地支配」と言い張るブサヨ。
784名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 10:02:44 ID:P4gtIiLu
過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。
過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。
日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。
中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。

日本は 「遅れてきた帝国主義」       などと言われるが、
中国は 「時代錯誤も甚だしい帝国主義」 を邁進している。

日本の 「過去の侵略・帝国主義」 を声高に非難するなら、
中国の 「現在の侵略・帝国主義」 はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。
785名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 10:08:48 ID:LL7xCIZ2
久しぶりに自国の問題点を棚上げして他国批判を繰り返す右翼の書き込みを見たなw
786名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 12:07:20 ID:GfUMIzGL
>>785
まぁ、中国も中越戦争の謝罪と賠償をベトナム政府から求められたら「もっと
未来志向になるべきだ」の一言で拒否してるからねぇ…。
787名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 12:13:59 ID:Zmfy1228
日本は 「遅れてきた帝国主義」をまい進しながら
中国の 「時代錯誤も甚だしい帝国主義」を批判する。

日本の 「過去の侵略・帝国主義」 を否定しながら
中国の 「現在の侵略・帝国主義」 を非難する。

というわけにはいかんよね。
どちらの帝国主義・侵略行為も同様に批判されてしかるべき。
いわゆるリベラル派が中国の「侵略・帝国主義」を肯定したことなど一度もない。
その一方、ネット右翼は、日本の「侵略・帝国主義」をひたすら否定している。
788名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 12:16:50 ID:Zmfy1228
最後の一文は不正確だね。訂正する。

× その一方、ネット右翼は、日本の「侵略・帝国主義」をひたすら否定している。

○ その一方、ネット右翼は、日本の「侵略」をひたすら否定しながら、帝国主義を賛美する。
789名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 12:33:36 ID:h+1wryZ4
>>784
もちろん中国も批判されるべきです。
日本だけでなく、だからといって日本は免罪されない。当たり前だろ。
790名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 12:48:42 ID:MiwTLBkJ
難儀やなぁ
791名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 13:10:29 ID:NBjdqLjj
免罪?
中国共産党の戦争責任は免罪されないよ
支那駐屯日本軍は国際法で認められた治安維持部隊
日本にだけ挑発し先制攻撃してきて戦争を引き起こした責任が中国共産党にはある
792名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 13:11:56 ID:NBjdqLjj
犯罪的政府=中国共産党
793名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 13:11:59 ID:OzpKbgxx
>>789
戦争は悲惨な行為なんだけど60年前のことをいつまでも問題視するのはどうだろうか?
歴史っていつの世でも変動しており、この60年間に行った日本の役割って大きいと思うよ。
それに日本は戦争放棄を明確に打ち出しており、他国なら戦争で解決する領土問題も
取られ放題という最悪の状況に甘んじている。
それでも戦争が悲惨ということを深層心理に植えつけられた日本人は再び戦争を起こすことはないだろう。
しかしそれを見越した隣国は弱い者いじめの如く、反撃ができないことをいいことに
いつまでも謝罪を求めてくる。
バランスということもあるし限度ということもある。いじめがなくならないのは反撃をしないからという
構図がここにも如実に表れているのではないだろうか?
それでも日本は戦争を否定するだろう。
794名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 13:13:09 ID:r9WwjetU
>>791
ま、それを支那自ら被害者面して『日本が侵略した』と風説を世界にばら撒いて、
世界がそれに乗っかってるだけ。
795名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 13:19:54 ID:NBjdqLjj
そうそう、60年前のことを強く批判すればするほど新風みたいな過激派が台頭するからね
796名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 13:35:39 ID:h+1wryZ4
>>793
同感そう思うよ。
戦後、日本だけが批判されてきた。中国の姿勢には問題あるよ。
だからといって事実は変わらないだろ。
797名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 13:37:59 ID:LL7xCIZ2
>>791
>>免罪?
>>中国共産党の戦争責任は免罪されないよ
>>支那駐屯日本軍は国際法で認められた治安維持部隊

列強の植民地政策を批判し、日本の植民地政策無罪論を唱えておきながら、
都合の良い時だけ列強のルールを持ち出して自己正当化を図る、
それが右翼クオリティ。


要約すると

一方(中国侵略部分)では中国侵略を列強のルールを盾に正当化し、
もう一方(東京裁判)では列強の植民地政策を批判し、日本無罪論を展開って事。

元々アジア諸国が植民地化されて行く現状を目の当たりにして恐怖し、
幕末の志士が明治維新を起こし、日本を列強と肩を並べる大国にした訳だが・・・・
この時点で列強の植民地政策が「不当行為」だと言う事をすでに日本は理解していたはず。

その列強の真似をし、結果列強に惨敗し東京裁判を招いた。
この一連の流れをダブスタ全開で擁護しているのが基地外右翼。
798名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 13:41:58 ID:h+1wryZ4
>>791
場所は中国だろ。
日本国内ではなく、日本軍は中国まで出かけて行って、戦争しているのだろ。
799名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 13:45:19 ID:HbAhlqSk
共産党、社民党、フェミ左翼らは、中、韓らから銭を貰って、朝日はもちろん�殆どのマス
メディアの身動きを封じている。操っている。つまりその多額な銭は、�日本の売国、売人
利権を引き出す目論見である。中、韓らから銭を貰ってマスメ�ディアの身動きを封じ,売国
売人利権を行なう行為、つまり共産党、社民党、フェミ�左翼らは、中、韓らから銭を貰う、
これは、日本売国売人利権のための投資であろう。�
尚 フェミ左翼売国売人利権の大御所は、自民にも民主にも公明党内にも多く存在�する。
現在は、それらを叩く正当派の議員らは、封じ込められる。�別の理由、言い掛かりで、
追い出される。その根底に有る者極悪は。左翼にあたる。�理にかなった。結論である。

左翼は極悪そのものだと言うことの事実が、�ご理解できたはずである。あまり総務省左翼
フェミに制限されたマスメディアに洗脳�されない様に。あくまでもマスメディアは、総務
省左翼フェミに制限された報道に�よるものであり。過激女権利権、国内での人権拉致利権
の事柄を報道できぬ。機関で、�有ることを常に心得るように。�
それらが、左翼、売国、売人利権の思惑である。�
これらが、総務省に制限されたマスメィデイアが報道できないその利権の内容だ。�
参考検索→(男女 10兆円)(児童相談所 拉致)(DV冤罪)�
 ↑
これらは。北朝鮮の拉致陰謀をそのまま引用した、左翼による、日本家族破壊計画工作
である。つまり我々の納めている超多額な税金(予算)を引き出し、日本国民の為に使
うのではなく、日本家族破壊計画工作及び、中、韓、朝鮮らに貢ぐものである。

これらの事実を心に刻むべきであり、否定するものどもは、その売人利権側か宮崎勤や
秋葉襲撃などの犯罪者に等しい者である。
800名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 13:46:26 ID:r9WwjetU
>>796
>事実は変わらないだろ。

そうだよ。
だから日本から攻撃を仕掛けた訳ではない。
仕掛けられたのは日本であり、それに応戦しだけだ。
801名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 13:55:15 ID:h+1wryZ4
>>800
だから、場所は中国だろ。日本軍は中国まで出かけて行って戦争したのだろ。
802名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 13:57:02 ID:r9WwjetU
>>801
しなければいけなかった・・・だ。
803名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:00:07 ID:r9WwjetU
1937年8月9日、大山中尉事件。支那保安隊によって包囲され殺害される。和平工作が中止。
同年8月11日、支那軍の偽装保安隊が上海停戦協定を無視して協定線内に進入、陣地構築を開始。
同年8月13日、上海で支那軍便衣隊が日本の警備兵に発砲。日本軍応射せず。
         夕方、再び支那軍砲撃開始。日本軍は支那の拠点を焼き討ち。
同年8月14日、支那爆撃機が上海の日本の陸戦隊や市街地、共同租界、フランス租界を爆撃。
         それを受け日本軍も支那軍空軍基地を爆撃。
同年11月5日、日本は和平仲介をドイツに依頼。トラウトマン中華大使を通じ和平条件を提示。
         蒋介石はこれを拒絶。
同年11月11日、蒋介石が南京死守を決定。唐生智が南京防衛軍司令官に就任。
同年11月12日、上海陥落。
804名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:08:15 ID:h+1wryZ4
>>802
応戦しただけ?
しなければならなかった?
日本軍が中国まで出かけて行って戦争した事実は変わらないだろ。
805名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:10:03 ID:NBjdqLjj
日本のは欧米のそれと異なる
まず無償教育
植民地支配なら現地人を教育するか?
その土地の発展繁栄に多大な貢献をした
これを欧米と同等の植民地支配と罵るのは誤っている
806名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:14:39 ID:NBjdqLjj
>>804
支那駐屯日本軍は国際協調貢献外交における治安維持部隊
特に日本だけ責められることではない
807名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:16:35 ID:h+1wryZ4
>>805
それは日本の理屈だろ。
808名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:21:32 ID:arPNqE2r
>その土地の発展繁栄に多大な貢献をした

太平洋戦争の敗因について東条英機もその遺書の中に述べているが
結局、植民地の住民の支持が得られなかったことが一番大きいとしている
一方的にレイプしただけで、相手は少しも気持ちが良くなかったということだよ
自己中オ○ニー主義者の集まりが日本軍だったわけさ だから最後は
反撃されてヒドイ目に会わされた 多大な貢献をしたと思ってるのは日本人だけ
809名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:25:52 ID:h+1wryZ4
>>806
もちろん、だから日本だけが批判されるべきでないって言ってるだろ。
どんな理屈つけても日本軍が中国まで出かけて行って戦争したのは事実だろ。
810名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:30:44 ID:arPNqE2r
ハッキリ言えば、あの当時の日本はヒロヒト以下、日本軍、日本政府は
全員、狂っていたということさ
811名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:34:29 ID:NBjdqLjj
>>809
それを先の大戦では中国共産党が抗日排日などと意図的に日本だけを責めたて戦争にもっていった
中国共産党が戦争したくてしたくてたまらなかったとしか言いようがない
812名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:44:07 ID:r9WwjetU
昭和12年7月4日、北平支那駐屯軍歩兵旅団司令部は、7月6、7、9、10日の昼夜に空砲に於ける演習を中国側に報告。
同月7日午後7:30、日本軍は対ソ戦法を演習開始。
同日午後10:40、中国側から実弾十数発を日本軍に向けて二度発砲。
同日深夜、北京大学構内から延安の中共軍司令部に向けて「成功した(成功了)」と打電。
同月8日午前3:25、中国軍、演習場の日本兵に向けて三発発砲。

(ポケット版中国人民革命軍総政治部発行「初級事務戦士政治課本」)より

同日午前5:30、中国軍一斉射撃開始。日本軍応戦。
時刻不明、中国共産党中央委員会は、全国の各新聞社、各団体、各軍隊、中国国民党、軍事委員会に、
       抗日抗戦を呼び掛ける通電を発す。
同日夕方、日本軍の参謀本部は、駐屯軍司令官に対し、臨時第400号をもって、事件不拡大、兵力不行使を打電。
       北京で停戦交渉が始まる。
同月11日、停戦協定成立。
同月25日、郎坊事件、中国兵が突然日本軍に向け乱射。
同月26日、広安門事件、中国軍が北京広安門から入城する。
       日本軍に中国軍が突如攻撃。
同月28〜30日、日本軍平津地区を攻撃。
同月29日、通州事件、日本人223人が虐殺される。
同年8月4日、成都事件、日本人記者二人が殴殺される。
同月7日、日支停戦協定会談開始。
同月9日、大山中尉事件。支那保安隊によって包囲され殺害される。和平工作が中止。
同月13日、上海支那軍、日本の陸戦隊を攻撃開始。上海事変勃発。
       日本政府、上海へ陸軍派遣を決定。
同月15日、蒋介石、抗日抗戦総動員令を発布。

(以後、支那事変へ発展) 
813名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:47:18 ID:r9WwjetU
同年8月11日、支那軍の偽装保安隊が上海停戦協定を無視して協定線内に進入、陣地構築を開始。
同年8月13日、上海で支那軍便衣隊が日本の警備兵に発砲。日本軍応射せず。
         夕方、再び支那軍砲撃開始。日本軍は支那の拠点を焼き討ち。
同年8月14日、支那爆撃機が上海の日本の陸戦隊や市街地、共同租界、フランス租界を爆撃。
         それを受け日本軍も支那軍空軍基地を爆撃。
同年11月5日、日本は和平仲介をドイツに依頼。トラウトマン中華大使を通じ和平条件を提示。
         蒋介石はこれを拒絶。
同年11月11日、蒋介石が南京死守を決定。唐生智が南京防衛軍司令官に就任。
同年11月12日、上海陥落。
814名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:49:14 ID:r9WwjetU
>>809
>どんな理屈つけても日本軍が中国まで出かけて行って戦争したのは事実だろ。

当時の国際法から見ても、日本が咎められる事は何も無いんだがね。
815名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:55:26 ID:h+1wryZ4
>>814
わざわざ中国まで出かけて行って戦争して?
日本は何も批判される事はないの?
もちろん、中国も批判されるべきだけどね。
816名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:58:18 ID:h+1wryZ4
当時の日本は、今の北朝鮮や中国みたいに、かなりおかしな国だったからね。
817名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:59:00 ID:r9WwjetU
>>815
>>812-813を見て未だ理解も出来ないのであれば、
単なる馬鹿だ。
818名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 15:06:55 ID:h+1wryZ4
>>817
だから中国で?
日本軍がいるのは中国だろ。
819名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 15:09:20 ID:h+1wryZ4
>>817
日本は咎められることは何もないの?
820名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 17:42:34 ID:OzpKbgxx
日本は清朝を庇護したってことを重要視しないのかな?
もちろん溥儀は政権自体は傀儡に過ぎなかったと証言しているが、
そのとき日本に助けられたという証言ができるわけのないことは容易に想像できる。
近い未来遠い将来かわからないけど現中共政権が倒れ、女真族の王朝が再び中国に
現われたとき、先の戦争は日本の正義の戦争だったとなる可能性もないわけではない。
821名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 17:54:03 ID:FrZZdC1S
日本の右翼を旧日本軍の服装をさせて、現代中国へ強制派遣すべきだ
日本のゴミ掃除と中国のストレス解消の一石二鳥の名案
遺体はラーメンのスープにでもしてくれ
822名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 18:54:03 ID:SqLweGG5
民主党に支持投票できない理由(日本人の方は拡散願う)

●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる(角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税)
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制&外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大(資金の出所は日本人の税金)
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ&解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
(9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い)
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立

他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか?
823名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 21:28:47 ID:Xf8tbC60
どんな情報が流れようと次は民主に入れる
824名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 21:41:45 ID:P4gtIiLu
>>823

民主はサヨじゃないから別にかまいませんよ

「護憲、非武装中立で日本の平和は未来永劫維持される」という
現実離れした呪文を唱えつづけるキチガイ宗教団体レベルの
馬鹿サヨ政党よりはるかにましですからね
825( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/14(木) 22:57:27 ID:24PjOfiP

虫ゴキの本来の領土は、万里の長城まで、それ以外は、すべて他国を侵略している。

こんなやつらに、日本が侵略したなどと言われるのは、反吐が出るね。(・_・)| ̄|_=▲ ブリッ

。。
826名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 06:25:54 ID:YMOozgmy
今日、日本が金メダルとりそうな種目ってあるのかな?

8月15日に中国で君が代が流れるって、何か、アレだね。
827名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 07:34:38 ID:sGXm88t0
>>819
>>814-815みたなのをトンデモ歴史観というんだろうな。
中国側の攻撃、都合の良い事実のみを記述。
828名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 08:24:53 ID:bAjlsZRb
ギニアの代表選手が中国人選手のラフプレーで眼球破裂。失明。

■ギニアの代表選手が中国人選手のラフプレーで眼球破裂。失明。
写真に写っているのは眼球の中の水晶体液が飛び散っている様子。
その他にもドイツW杯前の親善試合でフランスの主力のFWが、
中国人選手に骨折させられ、出場を断念しました。

http://image.blog.livedoor.jp/papasans/imgs/a/2/a250a07f.jpg

http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51136125.html


ジダン氏「中国人選手は乱暴」チャリティー試合拒否
「中国人選手は乱暴で、一緒にプレーするのが恐い。中国ではもう2度と試合をしない」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0302&f=national_0302_002.shtml
829名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 10:00:35 ID:bAjlsZRb
中国が8月1日に独占禁止法を施行する。
普通の国の法律なら裁判で どうどうと戦うことが出来るが、中国の
法律は正悪を決めるために存在していない。自国の利益のみだけで
存在している。

中国にとって法律とは外国を攻撃する武器としてしか考えていない。

支那政府が行ってきた日本国民への暴挙
@ 日本企業を誘致した上、経営が軌道に乗ったあと支那政府が没収
@ 日本人差別推奨教育
@ スパイ容疑をでっちあげて多くの日本人を拘留
@ 日本報道機関への国外退去処分
@ 度重なる核実験による日本本土への死の灰の散布

 とうていマトモな所業ではない。
 せっかく現地で企業を起こしても、没収されるという財産権侵害。日本人差別の温床が順調に育っていく狂った教育。異国で突如拘留される恐怖。全て重大な人権問題である。

830名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 10:26:32 ID:jb4Ti4rM
>>828
まぁその結果こうなるわな。


【北京五輪/サッカー】「ブラジルごう慢」 中国戦でユニフォーム交換拒否 (searchina)[08/08/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218688867/
831名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 10:39:25 ID:bAjlsZRb

当然の結果だな
傲慢なのはどちらか良く考えた方がいいね
832名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 11:08:16 ID:3B2HhuLL
>>814 :名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:49:14 ID:r9WwjetU
>>>>809
>>>どんな理屈つけても日本軍が中国まで出かけて行って戦争したのは事実だろ。

>>当時の国際法から見ても、日本が咎められる事は何も無いんだがね。

そりゃそうだ、だって右翼の考え方は「愛国無罪」だもんな。
日本側に非があるなんて考える訳も無い。

中国右翼と全く同じなのに自分の事は棚上げして
中国右翼をバッシングするその姿勢、
見ていて非常に痛々しい。
833名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 11:22:22 ID:sGXm88t0
結局、言語も文化もまったく異なる民族を支配しようとしたんだから、
侵略には違いないと思うが。

それに他民族の支配を好んで受けた民族など存在しないと思う。
834名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 11:40:58 ID:1NqYz7BK
>>827
歴史観じゃなくて事実だから。
事実が違うなら本当の事実を教えてくれ。
性格にな。

>>832
その非とやらを具体的に説明出来もしない癖に何を言ってるんだ。
835名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 11:59:14 ID:sGXm88t0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E6%88%A6%E4%BA%89
日中戦争年表

日本に不利な記述が抜けているよ。
ほんの一例でも↓。

9月28日 - 国際連盟、総会で日本軍による中国の都市への空爆に対する非難決議を満場一致で採択。
10月5日 - 国際連盟、諮問委員会で日本の軍事行動を九カ国条約・不戦条約違反とする決議採択(翌10月6日、総会でも決議)
836名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 12:01:33 ID:1NqYz7BK
訂正 : 性格にな。→正確にな。
837名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 13:02:51 ID:3PlcvUkv
>>834
とんちんかん君
最初からもう一度読み返したら?
838名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 13:31:36 ID:1NqYz7BK
>>835
全然このスレの趣旨と関係ないが。
国連でどう採択されようが、ここで重要な論点は日本が自衛であるかの経過であって、
国連での採択は関係ない。

>>837
何がとんちんかんなのか具体的にどうぞ。
839名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 14:57:23 ID:RmBf25ko
中国は清国の時代に確りしていれば日本に侵略される事は無かった!

おかけで日本は南下してくる帝政ロシアと戦争するはめになった

どんだけ〜〜〜日本人の血が流れてるか知ってるのか!

日本が侵略して無かったら満州あたりは、いまごろシベリアの一部じゃないの?
840名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 15:04:05 ID:/iuq7tpw
>>839
それ英語の掲示板に翻訳して書いてみ。
軽蔑されるだけ。
結局日本は最後はナチと組んで負けたんだからな。
841名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 15:21:13 ID:3B2HhuLL
>>834 :名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 11:40:58 ID:1NqYz7BK
>>>>832
>>その非とやらを具体的に説明出来もしない癖に何を言ってるんだ。

毒ガス使用とか、731部隊の人体実験とか、銃剣による一般人殺害とか、
レイプ事件とか、沢山あるだろ。
ウィキペディアの731部隊の項目を見てみろ、
喪前らの右翼仲間が必死に書き換えをしようとしてるから。

このページは荒らしや編集合戦などのため、方針に基づき編集保護されています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/731%E9%83%A8%E9%9A%8A

レイプ・銃剣刺殺は日中双方の証言から、
毒ガス・731部隊は中国・米国に実際の資料があり、
言い逃れは出来ない。

それをあくまで証拠と認めず「愛国無罪」ってやってるのが喪前ら基地外右翼でしょ?
ウィキペディアの様に、都合の悪い情報を隠蔽・改竄して書き換えようとしたり、
そう言う事をするから右翼は嫌われるんだよ。

ついでに言って置くと、当時ですら毒ガス使用、一般人に対しての人体実験は国際法で禁止されてましたからネ。
念の為。
842名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 15:21:40 ID:RDvFr76b
戦争に善悪は無い。強いて言うなら負けた方が悪役になるだけの事。
そんな事に負目を感じる必要など無い。
843名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 15:30:06 ID:1NqYz7BK
>>841
>毒ガス使用とか、731部隊の人体実験とか、銃剣による一般人殺害とか、
>レイプ事件とか、沢山あるだろ。

風説としてはな。
その証拠が存在している訳ではなく、しかも唯一存在しているのは、
裏が取れていない証言のみだがね。
844名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 15:39:50 ID:1NqYz7BK
>>841
それと語尾が『細菌・化学戦研究の為に生体解剖などを行ったとされている。』となっている以上、
確定事実とはなっていない事を明記しておくべきだな。
飽くまで風説の域を出ていない。
845名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 16:23:24 ID:ol3zp8OG
>>840
当時ロシアの南下政策を拒否しようとした国は中国に絶大な支配権を持っていたイギリスだよ。
他のどの国も出し渋っていた日露戦争の戦費を高利とはいえ一番に出したのがイギリスだ。当時の金で500万ポンド
イギリスにとってみれば日本が勝っても朝鮮半島の支配権ぐらいで収まるだろうし、
負けたら借金の抵当として日本を支配下においてもいい。
使い捨てと考えていたと(私の憶測だが)想像出来る。
運よくか運悪くか日本が勝ってしまい、さらに日本の債券が暴騰したために
第一次大戦に参加させる気はなかった日本の参戦を許し、列強入りさせてしまったという経緯がある。
その後の政界恐慌を経て、その後のブロック経済にはじかれた日本がもがいていくのだが、
それは皆さんの方が詳しいだろう。
846名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 16:28:31 ID:BrPCNeMV
★終戦から63回目の夏―「嫌日」と「嫌中」を越えて★

 北京五輪第3日の10日、柔道会場に日の丸が揚がり、君が代が流れた。日本人金メダル第1号、内柴正人選手の表彰式だ。
中国人の観衆はどう反応するだろうか。一抹の不安を覚えながら、テレビの中継画面に見入った人もいたに違いない。観衆の多くは起立し、
メダリストたちの健闘に拍手を送った。

 だが、わずか4年前にはこんなこともあった。中国で開催されたサッカーのアジア杯。日本代表の試合では観衆の大半が
相手チームの応援に回り、ブーイングが浴びせられた。中国との対戦となった決勝では、試合後、日本選手団のバスは群衆に囲まれた。

■生々しい傷跡の体験

 3年前に中国各地で起きた激しい反日デモの嵐も、まだ記憶に新しい。そんな嫌日感情がまたいつか噴き出すことはないのか。
五輪で繰り広げられる熱戦を楽しみつつも、そんな不安がなかなかぬぐえない。

 中国の人々の嫌日感情が戦争の記憶に根ざしているのは言うまでもない。万里の長城に近い河北省張家口。都内で勤務する
看護師の三瓶久美子さん(29)が青年海外協力隊員として派遣され、この街の病院で働き始めたのは3年前の冬だった。日中戦争時代、
この街は戦略的要衝として日本軍に占領され、その支配は8年間に及んだ。

 「日本人がここに何をしに来た」。自己紹介を終えるやいなや、病室のベッドに横たわっていた老人たちからあがった怒声を、
三瓶さんは今でもはっきり覚えている。

 「日本軍の兵隊がおれに何をしたか知っているか」。ある老人はそう言って右手と右足に残る刀傷を見せた。「日本兵は赤ん坊を
刀で突き刺し、女たちに手を出したんだ」

 いくつもの病室で、老人たちから向けられた怒りに満ちた視線。戦争のことを知識としては学んできたつもりだった。だが、その心の
傷の深さは想像をはるかに超えるものだった。それでも日々の仕事をしつつ、老人たちから当時の話を聞き続けた。次第に彼らの表情が
和らいできた。2年後に帰国する際、老人たちが心底別れを惜しんでくれたように思えたという。 (以下略)

朝日新聞 2008年8月15日(金)
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
847名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 16:29:17 ID:zRQ3B3P7
うるせーなぁ(・∀・) 中国人をmurderして何が悪いんだよ(・∀・)
848名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 16:34:49 ID:Z20flmdR
日中戦争に引き込んだのは中共
国民党と日本を戦わせるのが目的
南京虐殺は捏造
中国保安隊がおこした通州事件こそ歴史に残る残虐行為
849名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 16:36:47 ID:ebEdwhYl
>>848
ループするだけだから止めとけ
850名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 16:48:21 ID:1NqYz7BK
*因みに南京事件の死者名簿は存在しないが、通州事件は存在する。

在通州居留民(内地人)人名簿

在天津日本総領事館北王警察署通州分署

昭和12年7月29日午前1時遭難直前

内地人ノ部
   総人口   208人ノ内

   生存者    94人
   死亡者   114人

在通州居留民(鮮人)人名簿

在天津日本総領事館北王警察署通州分署

昭和12年7月29日午前1時遭難直前

鮮人ノ部
   総人口  213人ノ内

   生存者  102人
   死亡者  111人(屍体不明16)

 出典:「通州居留民関係書類綴」防衛庁防衛研究所図書館所蔵 辻村資料
851名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 20:43:26 ID:YY0Yy7Zk
>>850
てかお前都合のいい事実だけ立てて、そいで終わりとか思ってねぇよな?
Wikipediaの歴史哲学の項目読んで来い
852名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 20:46:19 ID:oc9dew2g

最近もっとも友好関係が深まった国は?日本が断トツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000020-scn-cn

中国人が考える礼儀正しい国ナンバーワンは「日本」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080804-00000008-scn-cn

853名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 21:43:38 ID:sGXm88t0
<同月8日午前3:25、中国軍、演習場の日本兵に向けて三発発砲。

3時25分:竜王廟方面から3発の銃声あり。伝令に出た岩谷曹長らが、中国軍陣地に近づき過ぎて発砲を受けた、と見られている。

4時20分:一木大隊長が牟田口連隊長に電話にて再度の銃撃を報告。これを聞いた連隊長は戦闘開始を許可。大隊長はこれを受けて歩兵砲の砲撃を命令

<同日午前5:30、中国軍一斉射撃開始。日本軍応戦。

5時30分:第8中隊が国府軍部隊に向けて前進を開始。これに対し国府軍は激しい射撃を開始し、日本側もそれに応射。ついに全面衝突となった

<同月11日、停戦協定成立。
本来事件は、現地での停戦交渉の成立をもって終息に向かうはずのものであった。
しかし、現地情勢を無視した政府の派兵決定は、拡大派を勢いづかせ、
また中国側の反発を招くことにより、以降の事件拡大の大きな要因となった。
854( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/15(金) 22:36:27 ID://xuk6Cy

虫ゴキだけでなく、ロシアもクソだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°

。。
855名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 01:02:32 ID:3q9QM9Ex
>>851
だったら起こった事実を詳細に教えろよ。
それだけで判断材料になるだろうが。
それも出来もしないでイチャモンだけかよ。
話にならんな。
856名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 01:50:17 ID:51wUBzWq
支那駐屯日本軍は一個旅団約5000名で欧米諸国と一緒に治安維持部隊として活動していた
それを抗日排日などと意図的に日本だけ狙って無差別テロ虐殺
日本が戦争したかったのではなく中国が日本と戦争したかったのです
組織犯罪ゲリラ中国共産党は意図的に日本軍を支那大陸に釘付けにした
857名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 01:51:39 ID:51wUBzWq
日本軍治安維持部隊はテロとの戦いを繰り広げただけ
858名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 03:11:23 ID:fM277UVO
つか、実際のところ、大陸にいた日本軍が一番のテロ部隊だったけどな。
米大使を機銃掃射とかさ、ふつーありえんでしょ。
859名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 03:12:27 ID:Urj/Weyx
テレ朝で8月15日の終戦記念日にやってた終戦アニメ

・中国人が街を焼き打ち
・主人公の可愛い女の子、巻き添えを食って火傷で倒れる
・友達になった狼が女の子を助ける
・それを見ていた中国人兵士が狼を撃ち殺し、女の子を保護。狼は死ぬ。女の子は中国残留孤児に。

最悪だな、支那!
860名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 03:15:16 ID:3q9QM9Ex
>>853
3時25分:竜王廟方面から3発の銃声あり。伝令に出た岩谷曹長らが、中国軍陣地に近づき過ぎて発砲を受けた、と見られている。

↑伝令なのに何故中国軍陣地に近づく必要があったのか意味不明。
それと「と見られている」じゃ話にならない。

<同月11日、停戦協定成立。
本来事件は、現地での停戦交渉の成立をもって終息に向かうはずのものであった。
しかし、現地情勢を無視した政府の派兵決定は、拡大派を勢いづかせ、
また中国側の反発を招くことにより、以降の事件拡大の大きな要因となった。

↑お前は意図的にその前日9日に起きた日支停戦協定の為に向かっていた大山中尉を、支那側が殺害した事を無視している。
更に同11日には、上海支那軍、日本の陸戦隊を攻撃開始し、上海事変が勃発している。
日本政府の陸軍派遣はそれを受けての物であり、現地情勢を無視した政府の派兵決定にはならない。
ピンポイントでの事象で日本軍を何が何でも悪者にしたいらしいな。
861名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 03:15:28 ID:51wUBzWq
テロ国家中国共産党
862( ̄(エ) ̄)y◇°°°:2008/08/16(土) 11:59:33 ID:/JLT5Dhe

日本人の強姦は、押さえつけたりして強姦するが、虫ゴキ人の強姦は、

相手の女を、顔や手足や腹を殴ったり蹴ったりしてぼこぼこにしてから、

強姦するんだな。写真の女、足が折れてるね。

。。
863名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 12:23:16 ID:FEBwHIa/
中シナ派遣軍の小平義雄は中国で強姦、殺人などの悪逆の限りを
尽くしたが兵隊として優秀だということで勲章まで貰っている
復員しても、中国大陸での強姦殺人の味が忘れられず、米などをやると
言って婦女子を山の中などに誘いこみ10人くらい殺した
殺害方法はポコポコにしてから強姦、殺害など残虐そのもの、強姦に
中国人と日本人に大差は無いだろう
864名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 13:00:47 ID:3q9QM9Ex
>>863
隊員個人の戦争犯罪位どこにでもあるだろう。
865名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 13:10:44 ID:wpzcdFvt
>661
>ドイツは「被害者に直接賠償をして救済している」んだよ

一般強制労働に従事した人に日本円換算で30万円程度、強制収容所に入れられた
ユダヤ人に80万円程度。死ぬ思いをして80万ですからな。車も買えん。
ドイツは個人補償を行う対象を限定し、金額も少ない。だから可能だった。
それがドイツの個人補償の現実です。

http://www.jiyuu-shikan.org/tokushu_g_7.html

によると日本はまったく個人補償を行ってないわけではなく個人補償の観点からしても
日本の方が割がいいようです。
866名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 14:11:50 ID:AFltxpd8
>>848
自爆キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに20世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。

北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

ハル・ノート:日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。

歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。

前中国国家安全局警官:日本にもスパイを多数派遣

日本にはスパイ防止法がないので中国共産党の工作員が政府内部に潜入している。
867名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 14:22:58 ID:9Mj8rD26
>>866

>日本側が仕掛けた

この「仕掛けた」は、誰が最初に撃ったかじゃなくて
だれが、そのトラブルに乗じて、戦火を拡大しようとしたか

だけどね。

撃ったのは、中国側というのは、みんな認識しているわけで。
868名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 15:39:53 ID:3q9QM9Ex
>>867
>だれが、そのトラブルに乗じて、戦火を拡大しようとしたか

それもソ連解体と共に公表されたコミンテルン文書で、既に表沙汰になったけどね。
戦火を拡大させようと図ったのは共産党とコミンテルンだと言う事がね。
869名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 15:45:04 ID:fM277UVO
いや、いまさら陰謀論なんて手垢のつきまくった話をされても恥ずかしいだけなんだけど。
870名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 15:45:53 ID:shAOOpOy
かなり特殊な意見だな
871名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 16:06:53 ID:9Mj8rD26
>>868
>それもソ連解体と共に公表されたコミンテルン文書で、既に表沙汰になったけどね。

どの文書の、どこらへんで、
おもてざたになったの?
872名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 16:53:31 ID:M+HTHPwM
>>871
http://www.ndl.go.jp/jp/data/kensei_shiryo/senryo/YF_A22.html

Comintern Archives: Files of Communist Party of Japan

資料群名(日本語仮訳) コミンテルン文書―日本共産党ファイル

資料形態 資料延長 マイクロフィルム

数量 132 巻

憲政資料室における分類名 YF-A22

この文書は、コミンテルン執行委員会文書館から党中央文書館に引き継がれ、
1991年10月からモスクワのロシア国立社会政治史文書館で所蔵(Российский государственный архив социально-политической истории(РГАСПИ))(Fond 495)
873名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 16:59:36 ID:9Mj8rD26
>>872
中国共産党ファイルの方が
いいと思うんですが?
874名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 17:30:06 ID:fM277UVO
戦前から共産党自体は存在していてその関連のファイルってだけの話でしかないがね。
もとよりそんな工作がうまくできるほど力があれば、ノモンハンでソ連軍はあんなに
苦労していないって。
875名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 18:04:33 ID:rbCehS/5
>>873
そう言う問題じゃ無いんだが。

>>874
こう情報のお陰で、今まで風説の域を出て無かった陰謀論が実証された形になったんだがね。
ルーズベルトがコミンテルンに操られていたとかね。
876名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 18:57:58 ID:9Mj8rD26
>>875

それは、つまり
日本軍が、コミンテルンにコントロールされ
中国での戦火を拡大した

という陰謀が、実証されたということ?
877名無しさん@3周年:2008/08/16(土) 22:11:16 ID:fM277UVO
>876
別に実証もなにもない。
せいぜい「うちらもいろいろとがんばって工作してみたが、あまり
役に立たなかった。てへっ」って言うだけの話。
ま、陰謀論が好きな人は何でもかんでも結びつけようとするからね。

陰謀の性にできたら責任回避とでも思ってるのかも知らんが、
でも本当に陰謀に乗せられたとしたら、そっちの方が自分たちの国の
間抜けさ具合を示すものに他ならないってことにまで頭が回らないんだろう。
878名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 01:24:52 ID:7ZUnVXi8
つか、日本軍が「中国本土に居た」って事がそもそも問題なんだがな。

基地外右翼は「現地日本人を守る為」とか真顔で言うんだが、
仮にそれと同じ事を中国軍に日本国内でされて、お前ら納得出来るの?って聞いても、
誰も返事をしないんだよなぁ。

流石に右翼は正々堂々としていて大したもんだ罠w
879名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 01:26:38 ID:uUm9CwJ8
>>877
支那にも同じ事柄を示す史料も在るんですが。
880名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 01:51:35 ID:0hWDLS49
>>877
まったくだ
日米開戦がルーズベルトの陰謀とかもそうだな
アメリカの掌で踊らされたと唱えるなど恥晒しもいいとこだ
881名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 02:00:26 ID:cwf30qlH
>>878
日本が当時の中国みたいに無秩序状態なら仕方ないだろうね。
もしくは、日本の軍事組織が在日外国民間人を攻撃したりとか。
882名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 06:21:20 ID:OHamycGS
支那駐屯日本軍は治安維持活動をしていたわけだから一般市民にとっては喜ばしいことだった
今のイラクやアフガニスタンみたいな感じかな
883名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 06:25:11 ID:ZRiQyDEa
★アジア各国教科書の記述★

■インドネシア 中学校用「社会科学・歴史科 第五分冊」(一九八八年版)

「当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、長く切望した独立を日本が与えて
くれるだろうと期待した。どうしてインドネシア民族は、このような期待を持ったのだろうか。それは日本がやってきて
まもなく、つぎのような宣伝を展開したからである。

−日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放
することである。−日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。

その実体はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。」
884名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 06:26:23 ID:ZRiQyDEa
■ミャンマー 八年生用 「ビルマ史」(一九八七年版)

「「独立」したとはいえ、ビルマ政府には本来あるべき権限はなかった。ファシスト日本が許容した権限があっただけである。
日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン(憲兵隊)である。憲兵隊が管轄し、処理する事柄に
ついては、階級の上下を問わず、いかなる日本軍将校も口出しできなかった。一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、
拷問され、さらには虐殺されたのである。こうしたファシストの弾圧の結果、無法者から学歴があまりない者までが、反乱への怒りの
炎をたぎらせた。真の独立を望む声は全土に広がった。民族、男女を問わず、僧侶も一般国民も、ファシスト日本に反乱を
起こそうという強い決意を抱くようになった。」


■マレーシア 中学校二年生用 「歴史のなかのマレーシア」(一九八八年版)

「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した。
今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ。日本の支配はイギリスよりずっとひどかった。」 「日本がマラヤを占領したとき、
彼らは中国人に対して、厳しく乱暴だった。彼らはすべての中国人は反日であると疑っていた。シンガポールを占領したのち、
日本は数万人の中国人を殺した。マラヤの他の地域の中国人もまた、同じようにひどく扱われた。疑いを持たれた人間は
すべて捕まえられ、刑務所に入れられた。」
885名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 06:27:13 ID:ZRiQyDEa
■タイ 中学二年生用 社会科教育読本「歴史学 タイ2」(一九八〇年版)

「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。タイ人グループの中には、日本と同盟関係を
持つという政府の方針に反対するものもあった。これら一般民衆グループには、連合国から遣わされたリーダーがいたものと
思われる。(後略)在英タイ人留学生の大部分は運動(koβ註:自由タイ運動、反日独立運動のこと)に参加し、イギリス政府の
援助を受けた。アーナンタ・マヒドーン王の名代であるプリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した。




■ベトナム 十二年生用 「歴史 第一巻」(一九八四年版)

「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった。(後略)もう一つの非道な政策は、
日本への供出用と戦争の備蓄用とのために、食料、とくに米の強制かつ廉価な買いつけをしたことである。この非道な政策こそ、
市場における深刻な食糧不足をもたらし、一九四五年初頭の数ヶ月の間に、北部で、二〇〇万人以上のわが同胞が餓死した
直接の原因となった。」
886名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 06:28:20 ID:ZRiQyDEa
■フィリピン 高等学校用「フィリピン国の歴史」(一九八一年版)

「日本軍の残酷さ−とくに地方での女性に対する邪悪な扱い−は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった。
ゲリラ活動の広がりを危険視した日本軍は、フィリピン市民に対して残酷さをいっそう加えるようになった。

多くのフィリピン人は、有罪無罪を問わず捕らえられ、サンディアゴ砦や、日本軍が接収し刑務所とした他の施設に
送られた。家に戻ることができた者にしても、不自由な身体となっていた。」



■シンガポール 中学校初級用 「現代シンガポール社会経済史」(一九八五年版)

「123年間、シンガポールの人々は平和に暮らしていた。日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を
体験しなければならなかった。日本軍が島を占領した三年半の間は、さらに大きな被害と困難な状況が待ち受けていた。
この時期は、日本軍占領時代として知られている。(中略)シンガポールは昭南島(ショウナントウと発音)、あるいはショーナン
アイランドと名前を変えさせられた。”ショーナン”は”南の光”を意味する。しかし、この”光”は明るく輝くことなく、シンガポールの
人々は日本の支配下で彼らの生涯のうち、もっとも暗い日々を過ごした。」

「日本軍警察であるケンペイタイについては、恐ろしい話がたくさんある。「ケンペイタイ」ということばを口にすると、人々は心に
恐怖の念が打ちこまれる思いをもつことだろう。ケンペイタイは島全体にスパイをおいた。だれを信じてよいのかだれにも
わからなかった。スパイによって日本軍に通報された者は、オーチャード通りにあるYMCAや、クィーン通りにあるラッフルズ
女学校といったケンペイタイの建物に連れて行かれた。そこで彼らはあまりにもひどい拷問を受けたので、多くの者は自分の
受けた苦しみを人に告げることなく死んでいった。」
887名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 11:24:44 ID:TZUuHC/k
さて、建前と本音の区別も付かないのはどこの>>1かな
888名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 11:35:19 ID:c+ZeCv13
このスレも、リベさんの圧勝か。
889名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 11:40:53 ID:6PflzSN3
リベさんとか、俺らリベラル派とか言ってるのは大体リベ中本人
890名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 11:43:11 ID:uUm9CwJ8
>>880
日米開戦がルーズベルトの陰謀と言うのは日本だけが言ってる事ではなく、
アメリカ側でも普通の言ってる事なんだけど。
891名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 12:09:59 ID:TZUuHC/k
>>890
そら、アメリカの対日政策が功を奏したって話だろ
892名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 12:43:21 ID:7ZUnVXi8
>>881 :名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 02:00:26 ID:cwf30qlH
>>>>878
>>日本が当時の中国みたいに無秩序状態なら仕方ないだろうね。
>>もしくは、日本の軍事組織が在日外国民間人を攻撃したりとか。

なに??
幕末の動乱期の日本がまさにそんな状態だったんですが。
それで列強に植民地にされる事を恐れて近代国家への道を突き進んだのは有名な話。

当時長州藩等、外国勢力を攻撃した藩はあったのだが、
それを口実に日本を占領されても仕方が無かったと??

それはちょっと無茶な論理ですな、右翼だって歴史的にそう言う経緯があったから
一方では列強の植民地支配を批判してる訳で。

でも事中国での日本軍駐留や、アジア人虐殺行動の件になると、
逆に列強が作った国際法を盾に今度は日本軍の駐留や侵略をを正当化し始める訳なんだが・・・・
これって誰がどう考えてもダブスタじゃない?

原爆落としたアメリカが悪逆なのは当然だが、
逆に落とされる原因を作った当時の指導者連中も悪逆。
なのにこの部分でも右翼は、指導者の件は棚上げしてアメリカを責めるのみ。
詳細に右翼の発言を分析して行くと、ほとんどの部分でダブスタなんだよねぇ。
893名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 13:27:50 ID:MddhfHTP
あんな国に言論の自由を期待する方が無理

北京五輪 外国メディア、IOCへ不満 人権・報道の自由 中国の現状座視

【北京=藤本欣也】北京五輪は16日、大会日程の半分を終えた。
だが、国際社会に約束していた報道の自由や抗議集会を認めようとしない
中国への批判とともに、現状を座視する国際オリンピック委員会(IOC)
への不満が外国メディアの間で募っている。

「中国政府は人権問題と報道の自由に関する約束を守らなかった。
IOCは約束をほごにされて恥ずかしくないのか」。
五輪公園のMPC(メーンプレスセンター)でほぼ毎日行われている
IOCの記者会見で14日、英国のメディアから厳しい質問が飛んだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000047-san-int
894名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 13:31:47 ID:TZUuHC/k

歴史や政治を「正当化」しようなんて考えてる時点で認識的に敗北してるよね
895名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 18:29:01 ID:kQRXt+Gi
>890
そういうたま出版の編集長あたりが「アメリカの公式文書に宇宙人の存在が書いてある」と
騒ぐみたいなネタは、所詮はネタでしかないってことだ。
896名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 18:47:57 ID:uUm9CwJ8
>>891
それを動かしていたのはコミンテルンだって話なんだがね。
アメリカでは普通に常識になってるんだが。
それを知らないのは無知な日本の馬鹿左翼のみ。

>>895
フランクリン・ルーズベルト政権で財務次官補をつとめたハリー・ホワイトも、
戦後、共産主義者であると告発を受けている。
ベノナ文書で彼がソ連のスパイであったことが確認されている。
897名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 18:58:20 ID:sth5YmMq
「日本だけが悪いわけではない」と「日本は悪くなかった」
というのは全く違う物だからな・・・

仮に陰謀であれなんであれ
日本自身が戦争するという決断したことは事実だし
それによって多くの国民を犠牲(というか被害者)にした責は
自ら負わなければならないと思う。
898名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 19:00:55 ID:sth5YmMq
少なくとも
日本があの戦争で得た物が無い(または失った物が多い)とするなら
なんら正当化する意味はないと思うけどね。

国民から「誰が悪かったんだ」と聞かれて「他の国が悪いんですよ〜」ってのは
国民に対して
国が決断したことで起きた事に国としては責任を負いませんって
言ってるのに等しいと思う。
899名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 19:04:00 ID:uUm9CwJ8
>>898
大東亜共栄圏を掲げた日本が戦ったお陰で、最終的には植民地支配が終結した。
これが世界史に誇る日本の大成果だろう。
900名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 19:08:13 ID:fO/F0+Mi
>>899
正確に言うなら「日本が負けたお陰」と言った方がいいと思う。
戦争継続するには事実上植民地にしなければならなかったわけだから。

もし日本が負けていなければ
形だけの独立か傀儡政権で牛耳る形にはなったでしょうに。
901名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 19:11:30 ID:EIgJT0s4
終わり
902名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 19:13:04 ID:uUm9CwJ8
>>900
>形だけの独立か傀儡政権で牛耳る形にはなったでしょうに。

それは無いな。
東京で大東亜会議も開いているし。
903名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 19:24:52 ID:fO/F0+Mi
>>902
その会議で採択された
大東亜宣言はみんなで作ったものだとはとても思えませんけど・・・
904名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 19:31:20 ID:kQRXt+Gi
>899
> 大東亜共栄圏を掲げた日本が戦ったお陰で、最終的には植民地支配が終結した。

別に日本が暴れなくても集結してたじゃん。なに言ってんのやら。
905名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 19:34:42 ID:fO/F0+Mi
それよりも
過去の戦争を肯定しなければ
今の日本に誇りに持てない人がいるみたいだけど
それはすごく疑問だよ。

自分としては
今の日本に生まれてよかったと思ってるし
今の日本の良い所も気づくし(もちろん良い事ばかりではないが)
それなりに誇りにも思う。

むしろ過去のすべてを肯定しないと誇りに持てないのは
最大の「自虐史観」なんじゃないかと思う。
906名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 20:04:47 ID:EIgJT0s4
何と戦ってんだか
907名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 20:21:58 ID:0hWDLS49
>>899
植民地支配終結もコミンテルンが日米開戦させたおかげということだな
908名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 20:56:31 ID:ZRiQyDEa
NHK総合テレビ 

本日 21:00 〜 22:00 に

NHKスペシャル 「調査報告 日本軍と阿片」

を放送します。 もうすぐです。
909名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 21:05:39 ID:cHEULTAO
●カッペ右翼《九段下》+キモウヨ《けん》はかく語りき〜靖国編〜●

※笑いすぎに注意しませうw

携帯からドーゾ♪
http://g-forum8.com/aibo/r.php/news2/43072/

《九段下》とは…
@36才・仙台在住・右翼団体構成員。
(本人談)
A本人曰く「生業で歴史研究をしている」
B歴史研究の成果を“携帯専用掲示板”で披露している。
C右翼団体構成員・歴史研究家を自称しているが、正親町天皇を「正町天皇」と書いたり、元号を間違えたりする似非っぷり。


《けん》とは…
@34才・独身・高卒。
(自己紹介より)
A著しく知能が低く「受け入れ(受け売りのこと)」「勝手(曾てのこと)」などの不思議語を使う。
B勿論、小林よしのり教信者である。

主な《けん》の妄言迷論
@ルーズベルトは真珠湾攻撃を事前に知っていた。その“事実”は“一級資料”にしるされており、「誰でも知っている」
A大日本帝国が国際法を破ったことは、一度もない。
910名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 21:43:46 ID:ZRiQyDEa
 
日本による中国侵略を「自衛」とか言い張るネトウヨ(笑)


まるで日本軍=オウム真理教軍団だな
911名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 22:18:23 ID:60wtSXxJ
中共によるチベット侵略を「解放」とか言い張るポチサヨク(笑)


だったら、どうして中共は北朝鮮の人民を『解放』してあげないの?
元朝中国の領土だった。社会主義とは名ばかりの封建的支配者に隷属させられ、不当な搾取にあえぎ、劣悪で前近代的な生活環境を強制されている。
チベット領有で主張している条件に、見事に合致しているじゃないか。
912名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 22:52:18 ID:uUm9CwJ8
>>903
それはお前の勝手。
913名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 22:53:41 ID:uUm9CwJ8
>>907
コミンテルンの意図は全然違うんだが。アホか。
914名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 23:09:02 ID:LMBU18hJ
>>913
ソビエト連邦崩壊が、意図だったのかな?
915名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 00:30:37 ID:QHC70cAb
890:名無しさん@3周年2008/08/17(日) 11:43:11 ID:uUm9CwJ8
>>880
日米開戦がルーズベルトの陰謀と言うのは日本だけが言ってる事ではなく、
アメリカ側でも普通の言ってる事なんだけど。

891:名無しさん@3周年sage2008/08/17(日) 12:09:59 ID:TZUuHC/k
>>890
そら、アメリカの対日政策が功を奏したって話だろ

896:名無しさん@3周年2008/08/17(日) 18:47:57 ID:uUm9CwJ8
>>891
それを動かしていたのはコミンテルンだって話なんだがね。
アメリカでは普通に常識になってるんだが。
それを知らないのは無知な日本の馬鹿左翼のみ。

>>895
フランクリン・ルーズベルト政権で財務次官補をつとめたハリー・ホワイトも、
戦後、共産主義者であると告発を受けている。
ベノナ文書で彼がソ連のスパイであったことが確認されている。
899:名無しさん@3周年2008/08/17(日) 19:04:00 ID:uUm9CwJ8
>>898
大東亜共栄圏を掲げた日本が戦ったお陰で、最終的には植民地支配が終結した。
これが世界史に誇る日本の大成果だろう。

陰謀→日米開戦→植民地支配終結
日本は自らの意思で開戦したんじゃないんだろ
ならば植民地支配終結は陰謀による成果だろう
916名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 00:52:19 ID:7CUsB7I1
>>915
コミンテルンが
植民地支配を終結させたのか。。。
917名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 00:54:42 ID:daooThQw
>>909
一級資料だと?
何じゃそりゃw
そんな物がみつかったら、まさに世紀の大発見だが?
けんって奴に資料名を教えていただきたいもんだw
918名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 02:17:19 ID:ZWJ86+o1
>>892
報復されても仕方ないだろうね。
実際、長州藩は報復されたし。
そして、この列強による報復を非難する右の奴っているかね?
俺は今まで見たことないけど。
919名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 15:38:27 ID:z3w4S2ky
>>915
相当な馬鹿だな。
大東亜共栄圏の発想は日本独自の物で、そこに何等のコミンテルンの意図は存在しない。
920名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 15:43:21 ID:261wiHkf
早く日本に宣戦布告しろよ

捻り潰してやるから
921名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 20:36:20 ID:mNpZnoNp
インチキ市場経済もとうとうメッキがはがれてきました
最高値から6割以上の下落
日本のバブル崩壊に匹敵
宣戦布告の前に自滅します

上海株急落、1年8カ月ぶり安値 アジア株が全面安に
 
【上海=戸田敬久】18日のアジア株式市場は、各国の主要指数が軒並み
下落した。上海総合指数は前日比5.3%安の2319.868で取引を終え、
1年8カ月ぶりの安値を付けた。五輪閉幕後の中国経済の後退懸念から
幅広い銘柄が売られた。上海株の急落を受け、香港や台湾も下落した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080818AT2M1801N18082008.html

922名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 20:53:55 ID:1je777GQ
陰謀に簡単にはまるような馬鹿な政治家を選んだ日本人の自業自得だろ
923ラサ ◆/qA26WorWM :2008/08/18(月) 21:04:00 ID:F0QTfK3S
何でアメリカに怒りが向かないのか不思議でならない
924名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 21:19:24 ID:mNpZnoNp
>>923

もちろんサブプライムで大馬鹿やったアメリカは批判されて当然
米国だけでなく欧州も日本の土地バブル崩壊を学習してない
ただこの件では日本は軽傷

問題なのはアホサヨは中国経済が未来永劫に発展し、日本を凌駕するような論調
共産党一党独裁のインチキ市場経済がいずれ破綻するのは目に見えてたはず

欧米の自由主義経済でチョンボするのとは異質である事をはっきり認識してほしい
925名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 23:18:17 ID:Ea6z61DE
いま政治に不満を抱いている方は聞いてほしい

あなたが悪いのではない、自民党が悪いのです

あなたが努力していなのではない、自民が努力していないのです

本来政権政党が優秀なハズの日本で、政治がこれほどまでに腐敗しているのは異常な事態なのです

政権交代すれば希望が見えてくることを信じて生きましょう!

"あなたの一票はあなたの人生を変える"のです

STOP!

   _________
   |           |
   |  命落とすな  .|
   |  自民落とせ  |
   |____  ___|
       |  |     
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
926名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 00:28:26 ID:tjPxqYJf
>>925
その政治家を選んでいるのは国民です。
好い加減に気付きましょう、売国奴政治家が誰であるのか。
927名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 02:22:31 ID:TraYL3u+
>>924
>問題なのはアホサヨは中国経済が未来永劫に発展し、日本を凌駕するような論調

確か、CIAが、
これから50年ぐらいは、中国経済が発展し、
アジア一番になるという
リポートをだしていたような?
928名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 10:24:08 ID:hjWg/qId
戦後今なお他国を侵略し続けているのは中国のみ。
929名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 11:00:57 ID:sxB//9a7
>>927
欧米社会は【黙示文学】社会だって、忘れてないかい?
その50年以後も、中国は発展を続けアジアと世界を席巻すると書いてあるのか?
その50年で、中国は頭打ちなんだよ。どう合理化してもね。
あとは、環境汚染と人心の荒廃、地方の離反独立気運を抑えきれなくなる。
打開策としては、東南アジアとロシア東部の資源地帯を侵略、中華至上主義を強気で押し続けるしか無い。
特に南下政策において、次なる標的ロシアや、危機感を強める欧米軍を抑えるため、海上戦略上、日本を制圧してポチにする必要がある。
世界史上、最も気前の良かった戦勝国アメリカと
同等の扱いを中共が日本に施す確証は極めて薄い。
930名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 11:42:57 ID:iDVh1K6x
>>922 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 20:53:55 ID:1je777GQ
>>陰謀に簡単にはまるような馬鹿な政治家を選んだ日本人の自業自得だろ

選んだ奴は自業自得だが、反対して巻き込まれた人はいい迷惑。
丁度戦争大好きな右翼と、反対派の様な関係だな。

戦争の際にウヨ君達は、残らず最前線へ行って欲しいもの。
間違っても反対派を巻き込んで戦争を始め、
負けた後「全ての国民が悪い」みたいな言い方をして言い逃れをしない様に。
931名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 11:43:05 ID:Ih28IrST
>>809
> どんな理屈つけても日本軍が中国まで出かけて行って戦争したのは事実だろ。

当初は治安維持などの目的で日本軍が中国との条約に基づいて正当に駐留していた。
最近でもイラクに自衛隊が駐留していたし米軍も世界各地に駐留している。

しかし中国軍から不当な侵略戦争を仕掛けられ、やむなく自衛のために日本が反撃したのが事実。
平和に暮らしていた日本人を不当にも攻撃してきたのが中国側。つまり侵略者は蒋介石。

勘違いしやすいのだが自国領の外に出ている軍隊も国家主権の一部。 イラクに駐留してた自衛隊も
日本の大事な国家主権の一部。 彼ら自衛隊員に対する不当な攻撃は主権侵害に当たる。当然侵略行為。
932名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 11:45:31 ID:qYEMbDiN
と、アヘン大魔王の弁でした。
933名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 11:48:08 ID:Ih28IrST
>1
> 日中戦争が日本国にとっての自衛行為だったとして、
> なんで、南京まで大軍を送り込んで
> なんで、重慶の奥地にまで無差別爆撃を

おそらく軍事に関してまるっきりの素人なんだろうが、それで戦争が済むと思ってるのかな? 
朝鮮戦争で侵略軍である北朝鮮軍に打撃を与えたら、その後で追撃するのは禁止だと思ってる?

敵の軍隊を撃破し、降伏させない限り、再侵略を阻止できないし自衛目的も果たせない。
その為に平壌に空爆を加えたり侵攻したりするのは常識以前の当たり前の話し。
934名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 11:50:10 ID:Ih28IrST
大陸に日本軍が駐留したのは正確には北清事変がきっかけ。当時腐敗していた清国政権の搾取と抑圧により
中国の社会の混乱は悪化の一途を辿り、各地で暴動も頻発してきた。
遂に1900年北京に暴徒が侵入し、住民や外国人が虐殺され、財産を略奪・強盗した。北清事変の勃発。

しかも当時の中国政府(清国)は、暴動を鎮圧し治安回復に努力するどころか、暴徒(義和団)と
共同して欧米諸国に宣戦布告した。こうして大勢の外国人が虐殺され、日本の外交官も殺害された。

その後、欧米諸国及び日本の援軍が到着し、直ちに住民を救出し、暴徒を鎮圧、清軍を撃破した。

こうして平和が回復し、1901年9月7日に北京議定書が調印された。無論治安を維持するために
協約に基づき軍の駐留が認められた。

中国側(中国政府+暴徒)による侵略行為が、逆に日本軍の駐留と言う当然の結果を招いたわけ
935名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 12:29:57 ID:Ih28IrST
>支那事変は中国が日本を侵略した

> 中国がなぜ日本の戦争責任を叫び、谷垣のような媚中論者に政権をとり外交使節となることを望むのか?
> 強盗犯人がつねに「じつは被害者に襲撃されたからだ」と叫びたがるのと同じである。
> 
> 別宮 暖朗
936名無しさん@3周年:2008/08/19(火) 23:39:19 ID:jOT/E+eU
日中戦争では、日本の戦争の大儀が見えにくいな。

日本がその戦争で守ろうとしたのは日本の中国における権益でしかない。
一方、中国には中国のアイデンティティを守ったという弁護の余地はある。


ちなみにコミンテルン陰謀説はほとんど根拠が無いらしい。
937名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 01:00:59 ID:Nh+VkngG
>>936
在るよ。

Comintern archive. コミンテルン文書. 資料形態, マイクロフィッシュ 約14551枚. 請求記号, S252. が原本所蔵, ロシア現代史文書保管センター.に所蔵されている。
938名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 02:22:58 ID:5PYQ3UqW
>>850
まぁでも通州事件は、中国の国民党や共産党の起こした事件ではなく、
関東軍の傀儡政権である冀東防共自治政府がやったことだからねぇ。

中国人が起こしたことには違いないが、
日本から見れば、飼い犬に手をかまれたようなもの。
939名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 10:22:52 ID:kKDolynE
>>938
要するに中国人に秩序を維持する能力は無いから、外国の近代軍に治安維持を任せるべきという訳か
940名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 11:01:41 ID:kKDolynE
>>936
> 日本がその戦争で守ろうとしたのは日本の中国における権益でしかない。

日本人が汗水垂らして懸命に建設した鉄道他貴重な資産を中国人に略奪させろと?

そんなバカな話はない。中国軍の侵略に対し日本が自衛のために戦うのは当然だろう。

また自国に合法的に活動してる外国資本の企業が有ったからと言って「我が国のアイデンティティを守れ!!」などと
無知な民衆を扇動して不法な排外活動を始めるような無法国家があったなら、当然ながら制裁または軍事介入の対象。
941名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 13:26:13 ID:fK+EbEuG
>>940

喪前ら右翼と全く同じ事をロシアが言ってるぜ?w

>>グルジア紛争:東欧諸国、露を警戒 「プラハの春」想起(毎日新聞)08/08/20 12:03
(一部抜粋)
>> ロシアは、グルジアへの軍事介入を「ロシア市民を守るため」と正当化した。バルト3国にもロシア系住民が多く、
>>ラトビアでロシア系は人口の30%、エストニアで26%を占める。
>>このため、ロシアが「ロシア系住民を守る」名目で侵攻しかねないという心配が現実になりつつあるという。


今も昔も、「国民を守る」と言う名目で侵略を行うのは基地外国家の特徴。
他国に兵隊を送りながら「自衛」とのたまうその精神構造が一体どうなっているのか理解不能。
942名無しさん@3周年:2008/08/20(水) 19:03:41 ID:Nh+VkngG
>>941
侵略、侵略言う奴に限って、侵略って何なのか言えない奴が多いんだが。
943名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 08:52:52 ID:B66RdedU
グルジアの紛争については、あれは殆ど親ロのほぼ独立国の自治領にグルジア軍が
一方的に侵攻し、駐留していたロシア軍に攻撃を加えたことに対する反撃だが。

日本が樺太のロシア軍に攻撃するようなもんだぜ?
944名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 10:48:07 ID:XfBxMUnl
>>942

侵略を正当化する椰子に限って、俺的理解によるDQN発言をする奴が多いんだよな。
独自見解だから、所謂国際的感覚が皆無、そう言う椰子が多かったので、
大日本帝国は国連脱退、開戦と言う自滅の道を歩んだ訳だが。




>>943

お前頭大丈夫か?、グルジアは既に独立した国連加盟国だぞ?
http://www.unic.or.jp/know/listm.htm

その国連加盟国の一州が、ロシア系住民が多い事を理由に法的手続きを無視して、
反独立活動を行い、そこにロシアが付け込んで来たって言うのが実際の所だ。
一国の国内問題に、ロシアが介入してきたのが問題な訳で、
昔の日本軍の中国侵略、満州強制独立と殆ど変わらん。

喪前らの発言では、ロシアは無罪らしいがな、
どこの国が見てもありゃ軍事介入なんだわ。

喪前らの様な右翼的DQN見識の椰子が軍隊を持ちたがるから、
軍隊なんざ怖くて日本に持たせられないんだっつーの。
945名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 11:45:51 ID:sS+Y8b/d
>>944
>侵略を正当化する椰子に限って、

だから何時どの時点が侵略に該当するのか言ってみろよ。
立証も出来ない癖してどこが侵略なんだよ。
946名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 11:47:13 ID:sS+Y8b/d
>>944
>独自見解だから、所謂国際的感覚が皆無、そう言う椰子が多かったので、

国際感覚云々言うなら、未だに国連では何が侵略に該当するのか決まっていないのも当然知ってるよな?
947名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 11:48:44 ID:MDuVCmk9
つまり、ネットウヨによると、
中国やロシアが日本領土に攻め込んできても、
「侵略ではなくかれらの自衛行為」ということでOKなんだよなw
韓国による竹島占領も、単なる韓国の自衛行為w
948名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 11:50:57 ID:sS+Y8b/d
>>947
だから、日本軍の何時、どの時点が侵略に該当するのか言えって言ってるだろう。
言えないからって話を摩り替えるなよ。
949名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 11:52:12 ID:LXWQxP3/
>>945
アメの工作員かね?
950名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 11:54:51 ID:WQYAKzAq

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951名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 12:21:20 ID:MPFdgZy7
>>947
日本が共産主義国家で一党独裁であり、
支那や朝鮮半島を自国にしようと目論んで
堪えず虐殺や掠奪を繰り返しているなら、その通りだと思うよ。

おまえは馬鹿だから理解できないだろうけど。
952名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 12:33:05 ID:XfBxMUnl
>>947

そうそう、右翼の言い分を中国と日本の関係に当てはめると、
中国が「中国民を守る」と言う名目で日本に出兵してきても、
それはOKなんだそうだ。

グルジアは独立した国連加盟国で、グルジア政府と国民の許可の無い軍の進駐は侵略に該当するんだが、
連中からすれば国連加盟国だろうがなんだろうが、「自国民を守ると言う名目」さえあればそれは侵略行為では無いらしい。

こう言う基地外が「軍隊を持ちたがる」から真面目に怖いんだよな、
基地外に刃物とはまさにこの事。

953名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 12:48:44 ID:MPFdgZy7
>>952
グルジア問題について語るには勉強不足過ぎ。
キチガイじゃないようだけど、激しく馬鹿だw
954名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 13:04:33 ID:sS+Y8b/d
>>952
>中国が「中国民を守る」と言う名目で日本に出兵してきても、
>それはOKなんだそうだ。

それは普通に国際法によって認められている。
しかし保護しなければいけない事件なり紛争が存在しない限り、
名目のみで派兵は出来ない。

翻って支那事変の場合、昭和12年7月11日での停戦協定成立後の、

同月25日、郎坊事件、中国兵が突然日本軍に向け乱射。
同月26日、広安門事件、中国軍が北京広安門から入城する。
       日本軍に中国軍が突如攻撃。
同月29日、通州事件、日本人223人が虐殺される。
同年8月4日、成都事件、日本人記者二人が殴殺される。
同月9日、大山中尉事件。支那保安隊によって包囲され殺害される。和平工作が中止。
同月11日、支那軍の偽装保安隊が上海停戦協定を無視して協定線内に進入、陣地構築を開始。
同月13日、上海で支那軍便衣隊が日本の警備兵に発砲。日本軍応射せず。
         夕方、再び支那軍砲撃開始。日本軍は支那の拠点を焼き討ち。
同月14日、支那爆撃機が上海の日本の陸戦隊や市街地、共同租界、フランス租界を爆撃。
         それを受け日本軍も支那軍空軍基地を爆撃。
同年11月5日、日本は和平仲介をドイツに依頼。トラウトマン中華大使を通じ和平条件を提示。
         蒋介石はこれを拒絶。

日本軍の行動は支那に対する応戦、もしくは反撃のみに徹している。
侵略とは、他からの挑発行為無くして自ら攻撃を加える事を単純に指す事もあるが、
日本軍の行動の何が侵略なのか、明確に答えて貰いたいものだ。
955名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 13:50:28 ID:XfBxMUnl
>>953

はは、まあ読む人がどちらの論に正当性があるかを判断するだろうさ、
それにしても毎回毎回DQNな発言を良く出来るものだと感心するよ。


>>954

歴史家の間でも広く侵略と認められている現実に反発しているのは一部の基地外右翼だけ。
お前独自の俺的侵略論を幾ら叫んでも、右翼以外は同意しないだろうよ。

まぁ下らん反論をする前に、新聞各紙がどう言う論法を出しているか見てみるんだね。
お前の意見が如何に世間に受け入れられないものなのかが分かるだろうさ。
956名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 14:22:01 ID:B66RdedU
>944
お前の理論なら、ロシアが自治領に軍を向けて侵攻するのは単なる国内問題で
セーフだし、中国がウィグル自治区を軍事制圧するのもオッケーだ。

それどころか、イラクに駐留している米軍基地をイラク政府が爆撃しても
米軍が反撃するのは大問題ってことだろうな。

なんで仲裁に入ったシラクがグルジア側に圧倒的に不利な仲裁条件を
出して、それをEU含めて周辺諸国が妥当と支持しているのか全然
判っていないみたいだね。
957名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 14:38:01 ID:sS+Y8b/d
>>955
>歴史家の間でも広く侵略と認められている現実に反発しているのは一部の基地外右翼だけ。

だから何度も言ってるが、何で侵略と認められてるのかその理由を訊いてるんだがね。
958名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 17:55:38 ID:XfBxMUnl
>>956
喪前頭悪過ぎ、喪前は全開こう言ったな。

「あれは殆ど親ロのほぼ独立国の自治領にグルジア軍が
一方的に侵攻し、駐留していたロシア軍に攻撃を加えたことに対する反撃だが。」

まず喪前の論の問題点は、独立国家グルジアの自治領に、「何故ロシア軍が駐留できるのか?」って事だ。
グルジアの許可を得て駐留してたのか?、そんな訳無いよな?
つまりお前の論では、中国が日本の許可無しに中国人を守ると言う名目で侵略してきても、
「文句は言えない」と言う事になるんだよ、分かったか?、分かったらもうお休み?


>>957

お前は侵略の国語の意味が分からないそうだから辞書の意味を載せてやろうな。

しんりゃく 0 【侵略/侵▼掠】 (名)スル

ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること。
「―者」「他国の領土を―する」 三省堂提供「大辞林 第二版」より 凡例はこちら

いいかい?、馬鹿でも分かるように説明すると、グルジアは国連加盟のれっきとした独立国で、
ロシア人が多い州も、自治領では有るが当然グルジア領と言う事になる。

喪前の親友のお馬鹿さんは、ここが「ほぼ独立国」と勝手に自治領が主権国家であるような言い方をして、
ロシア軍の駐留を正当化しているが、それは全くの基地外発言で同類以外には受け入れて貰えない内容。

ロシアはグルジアの主権を侵してグルジア領へ武力行使をした訳、つまり国語で言う所の「侵略」って訳だね。
あれを侵略ではないと言い張るのは唯我独尊・基地外発言全開の右翼諸君だけ。

そもそもね、君達の論で行けば、日本は中国に、中国人保護の名目で侵略されてもOKって事になるんですよ?
分かってます?、自分達が如何に矛盾発言しているかが?
959ラサ ◆/qA26WorWM :2008/08/21(木) 18:02:00 ID:bmihg8Mc
正直、グルジアなんてまったく知らなかったんだが、
ロシアとグルジアについて詳しく知ることのできるサイトかブログか本とかねぇの?
960名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 18:32:22 ID:B66RdedU
>958
> まず喪前の論の問題点は、独立国家グルジアの自治領に、「何故ロシア軍が駐留できるのか?」って事だ。
> グルジアの許可を得て駐留してたのか?、そんな訳無いよな?

地理や自治領がどんなものかってのが全く分かってないんじゃないか?
ロシアに対する自治領じゃなくて、あそこはグルジアに対して昔から大喧嘩やってる
自治領だぞ。しかもグルジアから分離独立したいとやってロシア側についているところ。
だからロシア軍はその自治領側の了承(というより要請)を受けて駐留している訳だ。

「そんな訳無いよな?」どころか、独自に行政権・司法権・立法権などをもつ行政府を
持っているし、グルジアとの間に過去に締結した協定からもロシア軍の駐留は
立派に許可を得た「そんな訳ある」話ですがな。
961名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 19:02:19 ID:B66RdedU
あぁ、物を知らない>958のために補足しておくと、南オセチア自治領に
駐留しているロシア軍は、前回の紛争の際、グルジアと南オセチアとの
間で交わした停戦により、南オセチアにOSCEの平和維持軍として駐留
している訳で、グルジアに米軍の軍事教練団が多数入って一緒に戦闘
やってたのに比べると、少なくとも名目としての正当性はちゃんとある。

まぁ、そうじゃなければEUあたりがもっと騒いでいるって。

962名無しさん@3周年:2008/08/21(木) 23:19:31 ID:sS+Y8b/d
>>959
チャンネル桜 桜プロジェクト 『ロシア・グルジア問題』
http://zoome.jp/atatata/diary/530/

どうぞ。
963名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 05:15:58 ID:xLD44pMP
左翼の無知ぶりを露呈する良スレだな
964名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 06:22:59 ID:9AvyTCIr
>958
> 【侵略/侵▼掠】 (名)スル
> 
> ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること。

うん。その通り。つまり日本の主権を侵すために武力を行使した蒋介石ら中国軍が侵略者である。

侵略者・中国軍から先制攻撃を受けた日本は、自衛のために反撃した。それが歴史的事実。
965名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 06:26:01 ID:tYFZLJsJ
韓国の竹島占領も、
単なる「韓国の自衛行為」なんだから、
ネットウヨは文句言うんじゃねえぞ。
966名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 06:28:10 ID:9AvyTCIr
>952
> 中国が「中国民を守る」と言う名目で日本に出兵してきても、

日本政府が許可しないのに強引に他国の軍隊が侵入してくれば、それは明白な侵略。
反対に日本政府と正式な条約・協定を結んで他国の軍隊が駐留するのは何ら問題ない。

もちろん戦前の中国に日本軍が駐留していたのも、中国政府と正式な協定を結んでのこと。

ところが日本には何の落ち度も無いのに中国軍が一方的に侵略戦争を仕掛けてきて、そして
始まったのが支那事変。言うまでもなく侵略者は中国軍。
967名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 06:30:42 ID:9AvyTCIr
>>965
国境紛争は、本スレの「協定に基づく正当な駐留部隊」に対する「中国軍による不当な侵略戦争」から
始まった支那事変とは別。

論破されるからと言って話題逸らしは、いけませんねw
968名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 06:48:13 ID:tYFZLJsJ
>>967
日中戦争は日本による侵略戦争ということで、外交的にも学術的にも結論済み。
とっくに論破されて追い詰められてるからって、デムパ流してんじゃねえよw
日中戦争が「中国軍による不当な侵略戦争」?「日本の自衛行為」?
そんな珍説を言っている国家・国際機関・学者がいたら、具体名をだしてほしいねえ
おまえみたいな社会最下層の匿名ウヨがいくら叫んだところで信憑性がないんだからさw
969名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 06:49:34 ID:ujALHNCw
>>967

右翼って本当に馬鹿ばかりなのか?
国連正式登録している国家(グルジア)の許可の無い軍事侵攻・駐留が「協定に基づく正当な駐留部隊」だって?

自治州はその地域の住人で自治を行う権限があるが、
法律はその所属する国家のものが規定される。
中央政府が制定した法を犯す権限までは持ち合わせていないって事が分からんらしい。

しかし中国が悪い論まで出してくる基地外まで出てくる始末、
歴史を知らないのにも程が有るな、俺が正義ってやつか?
こう言う連中が存在すれば、そりゃ戦争が無くならん訳だ罠。


970名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 06:51:47 ID:9AvyTCIr
>>968
要するに論理や理屈で反論できなくなったから、「みんなが言ってるんだ〜〜〜」と泣き言か・・・・・
971名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 06:53:50 ID:9AvyTCIr
>>969
ここはグルジアとロシアのスレじゃないのだが。支那事変を語りたく無いなら別スレ立てなさい。
972ウヨもサヨも自衛隊:2008/08/22(金) 06:56:02 ID:7coghZjZ
自衛隊の一番下のコースは、陸上自衛隊で2年。海上と航空は3年。
入ったら2年間で531万円の給料。2年で辞めても退職金が60万円。
(このほか衣食住は無料。たぶんね)
しかも在任中にいろんな資格が取れる。だから、2年の任務を
終えて社会にでても困らない。手に職がもてる。
上記は一番下のコースだから、もっと高給がとれる道もある。

そこのキミ。今のように、ニートやフリーターや非正規社員やってても
時給も上がらず、何年やっても昇進もなかろう。
それをいっきょに突破できる唯一の道が自衛官だ。
積極的だったあの小中学生のころのキミの青空がみえてくるよ。
「自衛官」 真剣に考えよう。

歳くったキミでもなんとかなるかも 各種自衛官募集
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/index.html
もっと不況になり殺到してない今なら キミにもチャンスあるかも。
973 :2008/08/22(金) 06:58:05 ID:7coghZjZ
自衛隊で取れる多彩な資格 退官後も食える安心。

●自動車整備士(1〜3級) ●大型自動車運転免許(1種)
●大型特殊運転免許(自衛隊以外での大型自動車運転には限定解除が必要)
●けん引免許 ●小型船舶操縦士 ●潜水士
●航空管制官 ●航空無線通信士
●救急救命士 ●准看護師 ●臨床検査技師●診療放射線技師
●危険物取扱者(乙種第4類) ●公害防止管理者(第1〜4種)
●ガス溶接(アーク溶接)技能者 ●2級ボイラー技士 ●電気工事士
●パソコン検定(3・4級) ●英語検定(2・準2・3・4級)
●ワープロ検定(3・4級) ●情報処理(1・2種) ●調理師免許
974名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 07:01:00 ID:tYFZLJsJ
>>970
で、具体名は?
もしかしておまえが匿名で叫んでるだけのデムパな珍説だってことを認めちゃったのか?
え?馬鹿ウヨ。なんとか言ってみろよ(ワラワラ
975名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 07:03:18 ID:9AvyTCIr
> 日本軍が中国に居た訳

これについて、解説のコピー

> 質問者 盧溝橋事件は、日中戦争のきっかけですが、なぜあの前に日本軍は中国に駐留していたのでしょうか。


>  1900年、彼ら(自称「義和団」、実態は強盗虐殺を繰り返す暴徒)は扶清滅洋というスローガンを掲げて外国人を攻撃したのです。
> 攻撃の対象は宣教師や外交官でした。
> 4月、大規模な義和団が北京と天津の公使館を襲撃します。各国の駐在武官などがありったけの武器をかき集めて公使館に立て篭もりました。

> 西太后が(義和団と)同調して清国は日米英仏伊独露墺に宣戦布告します。55日後、日本軍を中心として救援軍によって義和団を壊滅します。
> 
>  義和団に加担した清国政府は北京にて各国と条約を結びました。この条約で日米英仏伊独露墺白蘭は北京及び天津の公使館に軍隊を駐留させることになったのです。
> 
>  日本は第一支那駐留大隊を北京に、第二支那駐留大隊を天津に配備し北京及び天津の公使館警護に当たらせました。
976名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 07:06:55 ID:9AvyTCIr
>968
>言っている国家・国際機関・学者がいたら、具体名をだしてほしいねえ

著名人なら

> 「一九三七年八月十三日の蒋介石による帝国海軍上海特別陸戦他への総攻撃こそが、日支事変開戦の日であった」
> 
> 「ライシャワーの日本史」エドウィン・ライシャワー著 駐日大使 歴史学者 ハーバード大学教授
977名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 07:59:40 ID:4VsFTjtH
>>975
>攻撃の対象は宣教師や外交官でした。

それは違うな。無差別攻撃で、シナ人民も日本軍駐屯地
逃げ込んだほどだ。
978名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 09:53:30 ID:tCgBrGoO
>966
あの時代の既に自治権を失ってた中国政府ってのがどの程度正当性の後ろ盾となるか
というとちょっち怪しい訳で、あまりごっちゃにするのは混ぜるな危険の類かと。

>969
>国連正式登録している国家(グルジア)の許可の無い軍事侵攻・駐留が「協定に基づく正当な駐留部隊」だって?

すげー無知っぽいので一応突っ込んでおくと、90年代の頭にグルジア・南アセチアでの紛争
停戦合意時に停戦監視の駐留軍の件は通っている話だよ。
979名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 10:29:24 ID:wYWPs5EL
在日のレイプ問題
http://koreanscrime.artshost.com/

前、フィリピンやタイの方に旅行にいったら
ホテルで何か騒いでいるので見てみると
女の子の顔が腫れ上がってた
在日朝鮮人と韓国人は殴りながらSEXをするのが当たり前らしい
地元の住人に聞くとだいたいがコリアン イズ ベリー バッドという
女性はやつらに関わるな
そして、できれば被害にあった女性はここに体験談を書きこんで他の女性に警戒感をもたせてもらいたい
980名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 10:33:14 ID:sKZJI0oU
2ちゃんねるは

数と痴性のネットウヨ VS 論と知性のリベラル

という構図だね。
981名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 10:37:09 ID:tYFZLJsJ
>>976
そこには南京占領や重慶無差別爆撃が
「日本の自衛行為」と明記されているのかね?(笑)
982名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 10:50:42 ID:AaTSQFnj
言わしたる
983名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 11:22:12 ID:aBxrySbe
>>1
スパイ防止法で逮捕だな
とっとと支那へ帰れ
日本人のふりすんな
984名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 11:24:54 ID:aBxrySbe
>>981
日本居留民に対する虐殺事件が頻発していたのが当時の暗黒の支那大陸じゃないか
欧米の居留民も虐殺されていた
つまりは、支那自身が国家の体をなしていなかったからそれぞれの国が自衛するほかなかったのだよ
985名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 13:16:01 ID:EiYL2gvQ
チュゴクみんな好き!!!
世界色々教えたでしょー?
日本世界中攻めた
チュゴク攻める親殴た一緒。
すごい悪い日本は
でしょ?

ロシア悪い日本島取た

チュゴク悪いじゃない
だから島取たじゃない


ねっ?
986名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 14:49:28 ID:ujALHNCw
ネトウヨをやってる人はこう言う人達。

知的障害者ねらい暴行、恐喝…少年グループ逮捕
2008.8.22 12:00

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080822/crm0808221209007-n1.htm

特にこの部分がソックリ。

>>中学3年の少年は、「自分より弱そうな相手を選んだ」と容疑を認めているが、
>>「身体(障害者)をいじめて何が悪い」と反省の態度はないという。

自分の国が行った犯罪行為を反省も出来ず、「自虐的」と評するその態度はまんまこの少年達そのものですネ。
987名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 15:18:39 ID:Gd4+LmSm
>>981
まあ朝鮮戦争だって北朝鮮の始めた侵略戦争に対し、自衛のために平壌占領や都市爆撃が実施されたのだが。
988名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 15:55:24 ID:N2RYAoLW
崖っぷちのウヨw
989名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 15:59:50 ID:tYFZLJsJ
>>986
とんでもないクソガキどもだな。
ネット右翼の論理によると、
こういうのも「単なる自衛行為」かよ。
990名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:04:12 ID:D2HPxpbK
当時は自衛だな
織田信長だって全部自衛のための戦争だ
やらなきゃ自分がやられる
結局やられたが

それより、
991名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:04:55 ID:Gd4+LmSm
サヨクは手持ちのカードが無くなってきたのかな?
992名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:12:23 ID:5pyiPmN+
自衛の戦争だ。
ただ、自衛の相手は中国なんかではなく、欧米だが。
993名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:13:58 ID:D2HPxpbK
私は
994名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:16:18 ID:D2HPxpbK
1000を
995名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:22:32 ID:D2HPxpbK
ひそかに
996名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:24:18 ID:rHZlD8rt
哀しい人がネトウヨになるんだよ
997名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:25:51 ID:tYFZLJsJ
リベラル院生さんの連勝記録が止まらない
998名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:27:37 ID:sKZJI0oU
パート3は?
999名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:28:47 ID:D2HPxpbK
999ゲット
1000名無しさん@3周年:2008/08/22(金) 16:29:48 ID:p/l6dLMh
侵略戦争を自衛と言い張る厚顔無恥が居る限り
10011001
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
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