2 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 03:03:23 ID:HGKHy8x7
良くなるかどうかは判りません。 でもこれ以上は悪くならないでしょ。
3 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 03:11:48 ID:93/17s7x
いやさらにDQN貧民度が増すね。
4 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 03:18:25 ID:UWlKhsNf
>>3 826 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/05/25(日) 16:49:29 ID:TjiX6eyP
>>767 > 橋本よ、一年でやれなどと誰も思っていない。 安心しろ。
>
> 十年やるから大阪の借金返済と、少子化対策に頑張ってくれ。
大阪での少子化対策は、貧乏人とDQNを拡大再生産してるだけだから、
返って社会に負担かけてるよね。
少子化対策ってのは納税者を増やしたいんだから、
生活保護受給者やら育児補助金受給者を増やしても
マイナスにしかならんよ。
大阪の問題は、いかに他府県からの片道切符のDQNの流入を防ぐかと
大阪府内でのDQNの拡大再生産構造を体質変化させるかと、
賢明な大阪人や他府県からの転入組みがすぐに機会を捉えて
近場の他府県へと大阪脱出するのを防ぐかに尽きる
つまり、大阪の財政問題とは、行政内部も含めたDQNの拡大再生産
の構造をいかに変えるかってことに集約できる
しかし、大阪府民は知事までDQNの拡大再生産しつづけてるから、
大阪府も大阪市も一度財政再建団体まで転落しないと立ち直れないorz
これは、ギャンブル好きが借金好きでギャンブルにのめり込むのと
ほとんど同じことだから救われないんだよなぁ
DQNと新興宗教にはまってる人の選挙権を取り上げない限り
大阪は救いようが無いわな
いざとなったら公の場で泣くという必殺技がある。
7 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 09:04:05 ID:uMnZ6gsv
四年後改革に成功した橋元が、全国民から総理に成ってほしいと 熱望される姿が目に浮かぶ。 公務員の皆さん自らを優秀と思われるのであれば、民間企業へ転職を お勧めします。優秀であれば2倍3倍の給料も夢ではありません。 私は決して優秀ではありませんが、あなた達よりはるかに多くの所得が あります。勿論転職組です。ただし公務員の様に無能な奴は保護されませんよ。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を10%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 当面の間、これが最善の消費税率。
9 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 11:41:31 ID:CbNB//H/
, -──- 、 , -'、 `ヽ / ヽ l l fヽ/| l i 、 ヽ ヽ l <橋下知事!! 大阪府民は応援してます!! | | |``"| ||| __l_l | || | | イ⌒ヽヽヾト、|ヽ`ト || 早くウジ虫(公務員)連中を退治してください。 | | レ==ミヽヽシ==ミ| || | | |'''' ''''| || 公務員は仕事しないのにゴキブリなみの生命力です。 | | |、 l  ̄l ,イ || | | | \ ヽ ノ / | | | しかも、給料だけは何人前でも盗んでいきます。 | | | | r〕、ー イ、 l | l| | | ノ-'〈::::::::><::::::::〉`l| || ,r:i| l|゚:::::ヽ,イ_>、/::::゚|| |::ヽ 橋下知事!! ガンバッテ下さい!!!! /:::l| l|::::::::::::/〈j ヽ::::::::l| i,|::::::l, / ::::l| ト、:::::::::l i |:::::::ノ| リ::::::::l, あ、それから、ウジ虫(公務員)相手にいちいち謝らなくて良いですよ〜〜〜〜。
10 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 12:57:50 ID:tSJAkhMp
, -──- 、 , -'、 `ヽ / ヽ l l fヽ/| l i 、 ヽ ヽ l <橋下知事!! 大阪バカDQN層は応援してます!! | | |``"| ||| __l_l | || | | イ⌒ヽヽヾト、|ヽ`ト || 「不景気なので」徹底的に緊縮財政をやってください。 | | レ==ミヽヽシ==ミ| || | | |'''' ''''| || 貧乏人や生活保護やDQNは税金は払いませんが。 | | |、 l  ̄l ,イ || | | | \ ヽ ノ / | | | これからそうした層をもっと増やして税収なんか無くしてくださいね。 | | | | r〕、ー イ、 l | l| | | ノ-'〈::::::::><::::::::〉`l| || ,r:i| l|゚:::::ヽ,イ_>、/::::゚|| |::ヽ 橋下知事!! チンカス・ガンバッテ下さい!!!! /:::l| l|::::::::::::/〈j ヽ::::::::l| i,|::::::l, / ::::l| ト、:::::::::l i |:::::::ノ| リ::::::::l, あ、それから、中小企業のバカ従業員にいちいち謝らなくて良いですよ〜〜〜〜。 これからはもっと、もっと倒産件数増やしてダメ中小は消滅させましょう。
11 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 13:17:21 ID:XxXNByQ8
職員給与削減は必要かもしれないが、それにしても削減金額が多すぎる。 橋下ししてみれば府民の支持を得るのに一番手っ取り早い方法だと思ったのかもしれないが、これじゃ職員達の反発、悪けりゃ反乱を招くだけ。 知事自身はもっと下がるから文句言うな、なんてのは億単位の資産があるであろう橋下が言っても通用しない。
>>6 >>いざとなったら公の場で泣くという必殺技がある。
これが石原とは異なる点だな。
いざとなれば泣き落とし。
13 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 13:21:21 ID:hSGXAqJr
働き振りから算定すれば、給料半減くらいが必要だ
14 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 13:32:27 ID:cvRLizqI
橋下は年収3億円→2千万円に減らしたんだぜ。その上に3割減なんだから府会議員はそれ相当の覚悟をしなければいけないだろ。 知事は3割減で府職員が12%減なら府会議員は25%減くらいが妥当だろ。 府会議員も府職員も多すぎる。
15 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 13:37:17 ID:DvptBBoc
>>13 経団連の奥田さんも同じこと言ってたよ。
会社員は給与半減で良いし、社会保障費も不要だって。
自民党の移民1000万人政策を強く推し進める必要がある。
自民党は同時に移民に無条件国籍付与を言っているし、移民が公務員になる日も近い。
そうすれば民間も公務員も給与半減・社会保障無し。
これで日本は完全に立ち直る。
16 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 13:46:33 ID:12abCkld
17 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 13:53:27 ID:zoDsOI53
>>1 大阪が良くなるか成らないかは橋下知事が如何に努力しようとも
府民の協力無しではどうにも成らん,「浪速のど根性」と言うのは
演歌の歌詞だけのものだったのか? 発揮して欲しいねぇ,
18 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 13:59:16 ID:cvRLizqI
19 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 14:19:37 ID:cvRLizqI
小杉くんは黒門市場付近に住んでたけどとうとう東京に引っ越すのか。 いつもヤンキーみたいなスタジャンを着てみんなに愛想良く振る舞ってたいい人。
20 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 14:55:33 ID:cvRLizqI
すいません、間違えました
21 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 16:01:53 ID:XtzXQ7E6
職員は給料カットを受け入れてるのに、 マスコミが反対を煽ってて滑稽。
22 :
20> :2008/05/27(火) 16:22:59 ID:vH8UZ6Z0
>>15 >
>>13 > 経団連の奥田さんも同じこと言ってたよ。
> 会社員は給与半減で良いし、社会保障費も不要だって。
> 自民党の移民1000万人政策を強く推し進める必要がある。
> 自民党は同時に移民に無条件国籍付与を言っているし、移民が公務員になる日も近い。
> そうすれば民間も公務員も給与半減・社会保障無し。
> これで日本は完全に立ち直る。
DQNの聖地 大阪が全国のトップに躍り出る日は
まぢかでつね
テレビで淀川水系にダムを作ると国交省の役人は言ってたけど、 国交省は、建設費をあんまり出せないから、地方自治体が負担してね♪ きっと、これに逆らったら、道路とかの補助金カットするって脅してくるんだろうな。 どんなけ橋下が頑張っても財政再建は無理な気がしてきた。 国が事業やるからお金出せって脅されて、費用負担でまた赤字・・・・
25 :
名無しさん@3周年 :2008/05/27(火) 19:15:56 ID:M/tex/fu
>>24 > どんなけ橋下が頑張っても財政再建は無理な気がしてきた。
> 国が事業やるからお金出せって脅されて、費用負担でまた赤字・・・・
↓ここに、はしかの先輩の改革失敗知事の成果がありまつ
439 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2008/05/20(火) 20:30:01 ID:Kh1+vmW1
>>436 横浜市の場合、借金が2年で増えまくってるんですが、何か?
昼のサウナが大好きの横浜市長
http://www18.big.jp/~yabukis/2003/sauna0531.gif なんと、たった2年間で横浜みたいな364万都市の実質公債費比率を、
改革と称して、3%弱も悪化させるなんて神スグル
逆噴射も、ここまですごいと恐れ入るわ
実質公債費率が25%以上だった自治体
順位 市区町村名(都道府県) 実質公債費比率 05年度比
1 大滝村(長野県) 42,2 ▲8.9
2 夕張市(北海道) 38.1 ▲9.5
28 横浜市(神奈川県) 26.2 ▲2.9
(上記表引用:週刊エコノミスト:2008.1.129:p37)
それにしても、改革どころか自治体経営を悪化させるアドバイス行う 上山信一 を、
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80510b.htm 大阪府の特別顧問就任にすえるなんて、さすがペテン師橋下、神スグル
上山の写真なんてみても、えらそうなバカ面で、さすがペテン師といいコンビだわ
ペテン師 橋下にだまされる大阪人、ほんとバカばっかり(笑)
26 :
25 :2008/05/27(火) 19:18:30 ID:M/tex/fu
>>25 ×
↓ここに、はしかの先輩の改革失敗知事の成果がありまつ
○
↓ここに、はしかの先輩の改革失敗首長の成果がありまつ
創価と手を切ったんですか?
/ ̄ ̄\
/ \ 彡/:はしげ:iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ はい?
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) 私は在日の応援は受けてませんが
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) きっちり池田先生と森先生の支持はもらってます
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ それがなにか?
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1208989614/171-
28 :
名無しさん@3周年 :2008/05/28(水) 16:47:50 ID:Sbad5oQq
警察も本当は最低限の人数が良い 自転車の登録no.調べてる奴ら何なの?w 2人で1・2台盗難見つけてたとして彼らの価値って?w 最近やってるか知らないけど もともといくら人数いようと何も産みださないのが彼ら 犯罪抑止より発生原因を究明して教育とか予防に金かける方がマシ PTもそういうしょうもないけど必要なとこ削ってもしょうがない 無駄な職員・経費削れよ 馬鹿な役人には金使わせるな 都市開発とか馬鹿で公務員脳だから無理だからwww
29 :
名無しさん@3周年 :2008/05/28(水) 18:52:53 ID:oH5vMxAt
退職金はんびん 報酬よんぶんのさん
30 :
名無しさん@3周年 :2008/05/28(水) 19:40:15 ID:/DYBVxAp
『第一回財政研交流会』経済コラムマガジン 04/12/13(371号)
http://www.adpweb.com/eco/eco371.html ■日本の財政が危機という大嘘
・・・・ところが当局は、為替介入資金が借金で賄われていることは認めているが、
同額の外貨建資産(金融資産)を獲得するのであるから問題がないと強弁する。筆者
に言わせれば、まさにそこがポイントである。たしかに日本の政府と地方自治体の多
額の債務がしばしば問題になるが、資産のことには誰も触れない。しかし日本政府は
一方に莫大な資産を持っているのである。毎日、マスコミは「国民一人当たり何百万
円の借金」と政府の債務の方だけを過大に報じている。これには緊縮財政ムードを高
めるための意図的な策略が感じられる。
日本では個人の金融資産が大きいことはよく知られている。しかし政府が同様に大き
な資産を持っていることはほとんど知られていない。つまり「国民一人当たり何百万
円の借金」と同時に「「国民一人当たり何百万円の金融資産」を持っているのである
。しかも資産と言ってもあくまでも金融資産だけの話である。政府が所有する土地・
株式などの実物資産は、簿価に加え巨額な含み益がある。・・・
31 :
名無しさん@3周年 :2008/05/28(水) 21:31:13 ID:1SZTrxP1
TVコメンテイターよりヒャッ、百倍シンドイすね。自棄起こさないで一期だけがんばってね次の人が元戻すからね・ネッ!
33 :
名無しさん@3周年 :2008/05/29(木) 00:58:59 ID:+CQgBKoX
25 :非公開@個人情報保護のため [sage] :2008/05/27(火) 23:57:24
>>23 アホらしくなるが「学校校庭芝生化プロジェクト」の実施に関する技術検討会は始まったな。
34 :
名無しさん@3周年 :2008/05/29(木) 06:49:49 ID:57NKAtz1
十三ミュージックは残すが、府立体育館は廃止だ これが私の一貫した考えだ 橋本
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を10%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
その2chを使った消費税増税世論操作いい加減にしろ 自分たちの与党利権には触れず、その責任を庶民に均等に押し付けるやり方 橋下と同じ詐欺政治だ まず責任者が自身の無駄を削減をする責任を果たせ!
37 :
名無しさん@3周年 :2008/05/29(木) 22:20:42 ID:SCLDmOhL
消費税のアップなんて受け入れられないよ やるなら所得税の累進課税で、収入が多い奴に負担させろ
38 :
名無しさん@3周年 :2008/05/29(木) 22:51:43 ID:rfSxAk0g
二百兆の予算があるのに、これ以上の予算は必要ないだろ?
39 :
名無しさん@3周年 :2008/05/29(木) 22:53:43 ID:57NKAtz1
警官の削減で譲歩すべきではなかったな 警官こそ真っ先に減らすべきだ 橋本の限界だな
40 :
名無しさん@3周年 :2008/05/30(金) 00:03:27 ID:9WKX/qtp
/ __\ \)ノ/リ
/ <__ \ \/ノ
/ /<__ \ \ ヘ /⌒/
>>35 さん、あなたさぁ...
/ 〆 └--、ヽ、\ - \ |
/ レ\ =ミ=、__/丶 - 〉なんて、ゆうか...
/ ン/ (- =、 > <( \ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ { その手の消費税増税論には説得力がないんだよねぇ。
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ いまだ財務省の古臭い財政再建論でしか考えてないというか...
,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \
/ | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \そう、時代に取り残された『緊縮財政厨の愚鈍さ』
 ̄< ! `\ /___ \/ \(
_ \ ! > ー-- イ \_  ̄ ̄\_\ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{ )\ | ∠ ノ)ヽ、
\ /⌒\ 〉  ̄ / / >\
http://www.adpweb.com/eco/eco501.html \ い / / //ノ
\ / / / / ̄
41 :
名無しさん@3周年 :2008/05/30(金) 00:05:30 ID:GzxY/t7a
橋本じゃ 大阪は無理じゃ炉
43 :
名無しさん@3周年 :2008/05/31(土) 05:05:12 ID:Z4/xa2t2
113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/31(土) 03:44:55 ID:???
橋下信者が、層化工作員ってウソやろって思ってたけど、
橋下知事なんか大嫌い。大阪府職員採用、申込者4割も減る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212128563/ このスレ↑大阪のことやのに、全国から書き込みがあって、
他府県なのに、橋下を持ち上げまくってるとこみると、
どう考えても、それが本当にしか思えん。
こんな書き込みまであるしw
11 : ビップ=デ=ヤレー(神奈川県):2008/05/30(金) 15:29:48.95 ID:WP3rUiLB0
このスレッドは
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ _____. ,ヘ ,ヘ ,ヘ ,¬,
/∠ゝ,,ヽ! | | | ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ヘ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ | ,.-''" ∠--ゝ ,"フ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | " ̄ ̄] | ̄ ̄" _/ ∠,..ゝ\
'V |__二_| エ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
の提供でお送りしています
選挙で層化の応援もらうのってマジ怖いなorz
44 :
名無しさん@3周年 :2008/05/31(土) 11:18:02 ID:xtA4lDqK
退職金はんびん 報酬よんぶんのさん
与党既得利権で暴利をむさぼる民間は 退職金はんびん 報酬よんぶんのさん
>>42 君よりマシやろ。歴代知事より、随分マシやろ。
他の知事なら、結局何も変えることできんやろ。
逆に公務員給料上げろ。 補助金もじゃんじゃん出せ。 そしたら夕張のように変われる。
>>47 オレも無能な橋下に期待するよりさっさと財政再建団体になってしまって
しがらみ利権をいっそうした方が大阪再生は早いと見るね
三重県の北川元知事ぐらいの力量があれば、大阪立て直しも可能かもしれんが、
ちょっと訴えられたぐらいで劇やセこいてる橋下には、
大阪みたいな問題が多いとこの再建なんて絶対に不可能だろ
でも、橋下は新利権に動かされてるから、
ジタバタして大阪にトドメをさすと見るね
直ちに財政再建団体になったほうがましだろうな
49 :
名無しさん@3周年 :2008/05/31(土) 14:25:11 ID:4LTwifOz
橋本は学歴コンプというのはガチ
50 :
名無しさん@3周年 :2008/05/31(土) 15:22:23 ID:xtA4lDqK
魔法の呪文 退職金はんびん 報酬よんぶんのさん
51 :
名無しさん@3周年 :2008/05/31(土) 15:52:21 ID:ZY1Z1Bir
今の時代 事務系の公務員の給料カットはあたりまえだ 国民の総意
52 :
名無しさん@3周年 :2008/05/31(土) 16:06:58 ID:sSwhLtSH
>>49 そうみたいだな
201 名前: クリリン(埼玉県)[] 投稿日:2008/05/31(土) 10:13:02.02 ID:zOmuik2r0
橋下は自分の人生を肯定したいだけ。
高校は私学助成金カットで、大学は「国公立なんかいらない」
要は公立高校から私立大学(ダーワセレイプ大学)に行った俺マンセーしてるだけ。
53 :
名無しさん@3周年 :2008/05/31(土) 16:12:26 ID:Y9qaCfaw
議員が嫌になってもう辞めたくなったのよ、でも、地元からは出ろ出ろコール 落選させて欲しいから 消費税アップ何ていってんだお 消費税アップとか言っている立候補は希望どうり落選させてやりましょ。
54 :
名無しさん@3周年 :2008/05/31(土) 23:12:14 ID:gbqLY+w4
フジで県庁の星やってる。 大阪にぴったりの内容だ
55 :
名無しさん@3周年 :2008/06/01(日) 00:22:04 ID:CnZc3KmF
175 :非公開@個人情報保護のため :2008/05/29(木) 21:33:04 出歯亀で申し訳ないだが、 知事の資産公開ってもうすんでる? 知事就任後100日以内に公開が必要なずなんだけど マスコミ報道&webで見た覚えが無いのだが。
56 :
名無しさん@3周年 :2008/06/02(月) 16:55:27 ID:DU1RliHN
>>55 それを知ってどうすんの?
在任期間中に私腹肥やしたら問題だけど、それをする気はないよね
小市民だなあ
57 :
名無しさん@3周年 :2008/06/02(月) 18:39:42 ID:7efeEZ3V
労組のアホが。 給料が12%くらい下がるくらいでごちゃごちゃ言うな。 「私は何か悪い事をしましたか?」とか言ってるバカもいるし。 一般の会社でも業績が悪けりゃバッサリと給料を減らされるんだ。 大阪府の業績はどうなんだ?このまま財政再建団体になったら最低40%減だぞ。 あと文句があって不満なら辞めたらいい。
58 :
名無しさん@3周年 :2008/06/02(月) 18:48:30 ID:tFEY+SNv
「私は何か悪い事をしましたか?」 ↑ 存在自体が悪なんですがw
誰が上手い事言えt(ry
60 :
大魔神 :2008/06/02(月) 19:17:37 ID:SQBik1B9
学区制を「進学校に限って廃止」とは、頭いかれとるなー。 高校を予備校化したいわけ? 反動主義者もいいとこだ。 そんなことより、本当に社会に役立つ人間を育成するための コース別授業(例えば、医学コース、実業家コース、福祉コース、 サービス業コース、シェフコース、ITコース・・・)とかを 提唱して、我が国に今必要な「マイスター」を多く育てることでも 考えたらどうだ。 やみくもに東大に入れたところで、国家国民の ためにはならない。
61 :
名無しさん@3周年 :2008/06/02(月) 21:20:46 ID:Sgze7ZUJ
橋下は本当に権限持っている議員連中を叩かない。 これでは公務員の人件費減らした分が、無駄な公共事業、工事に回されるのは目に見えている。
62 :
名無しさん@3周年 :2008/06/02(月) 21:28:16 ID:oKx5k+eV
人件費へらした分は、支出が減るだけ。自民党の利権にメス入れるかどうかは、たぶんこれから具体的な問題出てくるだろうから、それに対する対応でわかるよ。
63 :
名無しさん@3周年 :2008/06/02(月) 23:57:22 ID:yRWxjN2P
>>61 そのとおり
切り込むべき多くの権限に、いまだ一つとして手をつけていない
パフォーマンス先行はいつか見た政治
64 :
名無しさん@3周年 :2008/06/02(月) 23:59:52 ID:w781pDFS
ま、府職員の減給が決まれば、一歩前進ってとこだろ
65 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 00:03:31 ID:nIT49UCX
国の特殊法人問題みたいに、まだ問題が明確になってない時点で、利権に手つけてないってのはフェアじゃないだろ?議員の定員削減は、言いだすと予測します。
66 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 00:09:30 ID:YJNOcvIi
府職員の減給でさえ府職員の強い抵抗にあってなかなか決まらない 府職員はおとなしく減給を受け入れろよ
67 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 00:16:39 ID:WUD+tjml
日本国憲法 第15条 条文 第三章 国民の権利及び義務 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
68 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 00:23:22 ID:nIT49UCX
職員が何を言おうが議会さえ通れば、思うがまま。職員が2ちゃんで工作するのは議員が削減案に反対しやすいような世論を作ろとしてるんだろうな。2ちゃんで工作したら逆効果なのにな(笑)
>>68 たしかに、層化はだいぶ引かれ始めてきてるよね
身近で伊丹さんやったけんなんかウワサであたり前に
聞くようになってきたし
ツレの間ではみんな久本が出てると聞くだけで
引くようになってきてるのにビックリする
70 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 01:10:47 ID:Pwr3On/u
12%の削減で生活が破綻するなら、その生活設計自体が破綻してるだろ。 自分が悪いことしてることを自覚してない職員に高給払ってること自体腹が立つ。
71 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 01:17:00 ID:YJNOcvIi
贅沢な食事になれた家族だから、庶民の食事はできませんってか いいかげんにしろよ、府職員
72 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 01:18:40 ID:nIT49UCX
今回の削減案はよく考えてると思います。たぶん府民は誰も反対しないと思う。あとは議員を監視する事だね。もし反対するなら、、、怒
73 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 01:19:47 ID:E7SeHzSx
まあアホな話だが大阪府を大証に上場できたらいのに。
74 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 03:31:04 ID:g4g/O4Cg
>>56 どうするかなんてどうでもいいだろ。
知事は就任100日以内に資産を公開することに法律で決まってるんだから
公開しなければ法律違反。
75 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 04:09:42 ID:9TDn42Z2
ほんま公務員いらんわ〜
76 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 04:19:00 ID:wEGDNlay
朝日は完全に橋下の手先ですね。 昨日の夕刊一面に自治体ネットオークションの記事がでかでかと…。 いよいよ景気の底での一大解体セールが始まりますか。 朝日はさっそく太鼓持ちと。
77 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 04:36:23 ID:mD0eScJj
>>62 自民公明の後押しを受けて当選した橋下には出来ない。
78 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 08:13:48 ID:nIT49UCX
確かに、やるかどうか微妙だな。石井こうきみたいに命の危険もあるしな。SPつけてるけど、どの辺が命狙うかは、なんとなく分かる
今までの知事よりはマシだったって評価に落ち着きそうだな・・。
80 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 08:57:04 ID:5ieJ++lO
まあ橋下も色々やろうとして改革をしようとしてるから、 それだけでも一定の評価はできる。 しかし結局できなかったり骨抜きだったら何の意味もない。
81 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 10:25:42 ID:qEoEBYRS
_ /イ´.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、\ /..././:.:...../.... /. / |:.:.:.ヽ\ /⌒ヽ. /.:.:.:/:/./:.:.:/.:., イ:.:/.:.:/.:....l. | | l iヽ i′ | /.:.:.イV.:.|:.:./.:./ !:.:|.:.:.:.:.:.:./:.イ:.:.:|.. | l | | l /:.:./.:|.:l.:.:.|.:.:|:./\|:/|:.:./:.:.ィ:/|:./:.:.|.:.l|.ト、 <橋下知事!! 頑張ってください!! | | /.:.:/:.::;!:|.:.:.|:/j/,ニミ!ト Y:.// _.レ'}.:.:.l.:.:l.ハ! } ∨.:./:.:::ハ|.:.:.|{ ヘ.ヒz:ツ }/ブ三ミl' !:.:/:.:.リ:.:.l| 公務員(ウジ虫)にはお金が無いから給料払えないとか ,.. ┴-- ._ ∨.:.::/ |:l:小 ヒz:リ }/:./:.:.:/|:.:.l| / ヽV/ ハ|.:.トヽ ' ´ノイ.:.:./|:|:.:.l| ヤメたいヤツはヤメテいい!! っとか言ってください。 / _ }ヽ._ ヽ:{,>、 ` 一 //ノ:// /.l.:.:.l| { ー‐ ¨ ̄  ̄`ヽ|\ヽーヽノ \ _. イ/ィ/´ i.::.l.:.:.l| アイツラ(ウジ虫)はどこにも行くとこありませんからwwww j |j ヽ.ヾ \ `¨¨丁}} ノ´ |.:.:.:.:.:l| / _.. -――‐ヘヽ l\ヾ ヽ、 ,「\ i!.:.l:.:.:.l| ヽ } } l ヽヾ ヘ`ヽrl ハ |.:.|.. .l| ヽ .. -‐ ¨ ̄i′ ! ヽヾ ヘ ̄`| /`ヽ. i!.:.i:.:.:.:l| } ´ ノ / ∧ i. ヘ l/:::::::∧ |:.:.|.:.:.:.l| /ヽ. / / ∧ l. |/::::::::/ /ヽ |.:.:l:.:.:.:.l|
橋下知事へ秘策を与えよう 公務員削減だけに絞れ 下手にいろんな予算削減に 手をつけてあちこちから 反感を買わないようにしたほうがいい 公務員2/3リストラ これだけで財政は持ち直す間違いない サービスは大して変わらんから平気
84 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 12:56:39 ID:mD0eScJj
>>82 で、削減した予算はどこへ行くの?
これって郵政民営化のときと同じなんだよ。
郵貯からの金が公共事業に使われること(実際は郵政選挙前からそれは出来なくなってたんだけど)を防ぐために民営化すると自民党は言っていたが
民営化後管轄になる財務省の改革は一切しなかったから、結果何も変わっていない。下手するともっと悪くなる。
実際に権限持っている議会を先に何とかしなきゃ意味無いんだよ。
85 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 15:34:12 ID:E7SeHzSx
業績の悪い会社がまずやる事は無駄を少なくして人件費の削減でその後は人員削減。 橋下知事は当たり前の事をやってるだけで特に特別な事をやっている訳ではない。 今までの知事たちは反発を怖がってやらなかっただけ。12%と言わず20%カットでもいいくらい。 あと忘れちゃいけないのが職員たちの手当ての多さ。こんなもんは大半は必要ないから廃止だ。 嫌なら辞めたらいいだけの話。大阪府職員になりたい奴はいくらでもいるから。
86 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 15:35:19 ID:8zgbXc12
【極道右翼】 街宣活動 街宣活動 【【極道右翼】 JAPクソジャップの糞天皇はバカだそーだ 平和ヴォケしたバカ天皇そ−だ死ね糞JAP天皇 ガン手術でチンボを切り落としたそーだ ヴォケ天皇バカ天皇さっさと死ね ずうずうしく生きるな死ね クソ天皇
87 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 16:08:02 ID:T1RoFlfk
日本国憲法 第15条 条文 第三章 国民の権利及び義務 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
88 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 16:23:19 ID:Xbl90GpT
なんかよくわからんイルミネーションとか石畳つくるとか言ってるけど 自己満じゃないのか
89 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 16:39:47 ID:T1RoFlfk
橋下知事 頑張れ 支持します
90 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 17:51:34 ID:8XV1e9xx
>>85 >無駄を少なくして人件費の削減
橋下の評価が悪いのは、人件費のみ削減して
収入が増える工夫も、無駄を少なくする工夫もほぼ皆無であること
民間では、リストラだけする社長は一般に無能と言われる
91 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 17:57:58 ID:brutaWww
無駄に税金使ってパンクさせるのも方法だろ 破産させて政府の管理下にしたらいい 給料を下げるのはダメなんて議論もなくなるさ 役人もヘルメットかぶって道路の穴をふさげばいい
92 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 18:14:22 ID:E7SeHzSx
>>90 君は何を見てるの?
ちゃーんと橋下のやってる事や会見を見たら分かる。
>>91 大阪府民がかわいそうなだけだけど。
93 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 18:18:29 ID:8XV1e9xx
>>92 見ているから言っているんだよ
では橋下案から具体的に財政再建に足る「収入が増える工夫」をあげてごらん
94 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 18:31:57 ID:brutaWww
大阪府民にも責任があるでしょ 歴代の知事も選んだでしょ 恩恵も受けてきた 収入を増やすのには破産させ 増税 手数料アップ 公共料金値上げ 夕張見てたらわかるでしょ
95 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 18:35:44 ID:brutaWww
美味しい話には群がり 話が悪い方向にいくといい訳や知らんふり 大阪府全体で負の解消をやれよ 嫌なら大阪府から出て行けばいい
あのふさえとか言うやつなんにもしてないんだから 退職金ぐらい返還しとけよ
97 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 19:05:07 ID:wEGDNlay
負債を一括返済する気なら、資産を売ったりサービスを切っても仕方がない。 でも単年度収支を均衡させるだけなのになぜ府民が こんなに痛めつけられなければいけないんだろう? 大阪府だけ公務員の給料がズバ抜けて高いわけじゃないでしょう? 他府県と比べてどこが違うのかを府民の皆様に説明するのは 知事としての義務だと思う。
98 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 19:15:50 ID:mD0eScJj
橋下には資産を売る前に、その物件の価値がどのくらいか前もって発表し、 売った後はどこの業者にいくらで売ったかを公にすることを約束してほしい。 ただ、これを提案すると、橋下ムキになって反対しそうなんだよなぁ…
99 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 19:22:52 ID:wEGDNlay
>>98 乙(笑。そんなことしてなんの意味あんの?
100 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 19:45:44 ID:g4g/O4Cg
>>68 出て行くよ。
知り合いも住民票を移すってさ。
101 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 19:48:20 ID:g4g/O4Cg
>>98 新たな利権をつけるための売却なのにそんなことするわけないだろ。
ライトアップや石畳や芝生にこだわるのも給食さえもすべて新しい利権を作り出すため。
102 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 19:50:03 ID:pqnkwaWa
『プライマリーバランスの話』
http://www.adpweb.com/eco/eco500.html ・・・一人の個人や一つの家計が借金を増やさないため、緊縮財政を採っても日本経済に影響
はない(全ての個人や家計が借金返済に走れば話は別だが)。しかし国が借金返済に向かって
走れば、日本のように慢性的な需要不足の経済を抱える国にとって悪影響は避けられない。こ
の悪影響がここまで大きく表面化しなかったのは、たまたま新興国の経済発展による特需があ
ったことと円安(政府・日銀の円安政策も影響)のためである。もちろん外需の恩恵を受けら
れなかった業種や地域経済は、既に緊縮財政によって大きな打撃を被っている。
国のバランスシートを静態的に見るか、動態的に見るかで、プライマリーバランスを黒字化(
回復)政策の評価は正反対になる。バランスシートを静態的に見れば、増税と財政支出の削減
を続けることは正しい。しかしそんなにプライマリーバランスの黒字化(回復)を良い政策と
主張するなら、中途半端な緊縮財政を止め、もっと大胆な超緊縮財政を来年にでもやれば良い
のである。それで経済の方が破綻すれば、今度は国民も政治家も目を醒すと筆者は考える。
103 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 19:51:24 ID:brutaWww
夕張の市の職員がずば抜けて収入があったわけではない パンク寸前でしょ 徹底的に反対なら転職も考えてみたら 自分達の実力わかりますよ 府民は税金を使いすぎてきた 痛めつけられるのではなく正常に戻るだけですよ 他人の責任にするのもいいかげんにしたら 失政だったんですよ その責任は誰ですか?
104 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 19:59:28 ID:wEGDNlay
>>103 夕張は元々、税収も少なく国の補助がないと立ち行かない
自治体だったでしょう。大阪とは違う。
っていうか小泉時代もそうだったけど、
工作員って反対意見見たらすぐ公務員扱いするからわかりやすいよねw
105 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 20:03:20 ID:8XV1e9xx
>>103 税金を使いすぎる与党に毎回反対して対立候補にのみ投票してきた府民も、
よく考えずに人気だけで投票した府民と同じように責任をとらなければいけないのですか?
それでは正しい判断ができた府民にも同じ損害をかぶせることになります
106 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 20:44:35 ID:nIT49UCX
破産すれば良い事なんて一つもないぞ?元金五兆の支払いもしていくから住民税等、公共料金軒並み上がって、府民は大変だぞ?税収と支出を均衡させて、利払い続けながら、民間企業が業績上げて税収増やしてくれるの待つしかないだろ?
107 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 21:00:14 ID:qekSgoY5
>>105 大半の府民が望んだ事だ。痛みなど当然覚悟している。4年後には輝ける大阪が
約束されている。
108 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 21:03:33 ID:wEGDNlay
橋下知事って発想が借金取立てのチンピラと同じなんだよね。 債務者を喰いモノにすることしか考えてない。 今年あのプラン通りにやったとして、売るもの無くなったらどうするの? 橋下知事の計画って持続可能性がまったくないじゃない。
109 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 21:03:55 ID:8XV1e9xx
>>107 それ小泉の就任半年後と同じ状況では?
(私は違うが)多くの人が将来の輝ける日本を期待して小泉を選んだ
だが4年後に庶民に残ったのは痛みだけ
議会に残ったのはぶっつぶすといっていた自民党
もう同じ失敗をくりかえすのはやめようよ・・・
110 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 21:27:01 ID:qekSgoY5
>>109 それも自ら選んだ道だ。4年後が楽しみだな。橋下以上の人材は居ないだろう。
111 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 21:28:33 ID:nIT49UCX
橋下は輝ける未来なんて言ってないと思うが?一番違うのは、小泉は後期高齢者で、増税決めたし、消費税も次の内閣でやるのを見越してた。橋下は破綻して増税するよりは支出削減で対応しようとしてるじゃないか?
サブプライムの影響で企業からの税収は減るとゆうのに改革に反対してる奴って新聞も本も読まないバカか公務員だろうな。
113 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 22:09:15 ID:mD0eScJj
>>99 痛いところ突かれたからって誤魔化そうとするなよ。
大阪府の財産は府民皆の財産だ。
それを汚い業者に二束三文ただ同然で渡す訳にはいかないのさ。
114 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 22:22:40 ID:Fp9mrG8c
公務員の苦情ワロタ 「私悪い事しました?」 アホか そんなこと関係なく人が余ってるだけだろが それともリストラされた人は悪だと思ってんの? 公務員脳乙www
強いて言えば、毎年、累積赤字が膨張していくのを傍観していたことでしょう。 公務員の立場からすると、それを指摘することは私の仕事ではないと反論して きそうですが、赤字の組織はいつか整理するときが来るというのが、官民を 問わなず適用されるルールです。
116 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 22:31:19 ID:8XV1e9xx
>>112 橋下の「改革」では財政再建につながらないから、よく勉強している人が反対しているんだよ
橋下の改革案で財政再建に足るものがあったら挙げてごらん
>>115 警察官、教員が利益を出していますか?
無駄遣いや怠慢があれば戒めるのは当然だが、
「官」において、単体で赤字の組織があることは問題ではない
それが結果として庶民の生活にプラスになればよいこと
赤字黒字で語れない業務を公務員が担っている
118 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 22:40:43 ID:YJNOcvIi
>>117 公務員のせいで庶民の生活が苦しめられてます><
119 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 22:45:24 ID:nIT49UCX
とはいえ、これ以上累積赤字を増やすと、破綻団体入りで公務員のリストラ、プラス増税はさけられない。どっちにしろリストラなしに、財政の均衡はできないだろ。
120 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 22:45:55 ID:8XV1e9xx
>>118 公務員の人件費と、与党の利権による無駄遣い、どちらが赤字の主要因はわかるよね
公務員に不満の声をぶつけるのも良いが、橋下に本当の敵の目くらましをされていないか?
121 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 22:51:02 ID:8XV1e9xx
>>119 私の対案 本当においしい思いをしている人に負担を強いる政治
(1)与党利権による開発の中止
(2)過去の政策責任者、癒着業者の一定額以上の資産没収
(3)宗教法人、大企業、外国人の優遇税制廃止
(4)暴力団一斉取締り
これだけの与党利権に切り込むだけで財政の均衡がはかれる
公務員の給料を削ったって焼け石に水
122 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 22:56:08 ID:E7SeHzSx
ところで大阪府が破綻したら大阪府内にある各市も破綻扱いになるのかな? 夕張市のように市だけなら分かるけど。
123 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 22:57:53 ID:nIT49UCX
全部、国にしか出来ない事じゃないか?日頃から地方には、権限もないし、紐付きのお金しか降りてこないって言われてるんじゃないか?橋下は権限と金を市町村に渡すって言うのは凄いと思う。国も同じ事をやれよな。
124 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:02:12 ID:8XV1e9xx
>>123 全部大阪府でできること
(1)開発・・・府発注の工事だけで膨大な額
(2)過去の責任者・・・府として「背任」「損害賠償」を請求
(3)優遇税制廃止・・・他都道府県でも独自の課税をする例あり
(4)暴力団・・・取り締まる警察官は府の管轄
125 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:03:40 ID:nIT49UCX
公務員の給料削るのが焼け石に水ってのは乱暴だろ。毎年三百億円は、でかいだろ。最終的に3割カットで七百億円ぐらい。国全体でられば十五兆ぐらいか?公務員の給料がいかに財政に負担かけてるか公務員は理解したら?
126 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:04:56 ID:Fp9mrG8c
>>117 だから最低限の人数である事が必要なわけ
ただ教員は未来の人材を育ててるけど、
警官は全く何も生まない
モラル高ければいらない
抑止力は必要だけどね
警官ですか?w
127 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:06:52 ID:8XV1e9xx
>>125 (1)〜(4)は300億どころの規模ではない
これらと同時か、それ以降に公務員の給与削減をするべき
「勉強やるからお菓子ちょうだい」という子供に、お菓子を先に与えることはしてはいけない
128 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:08:09 ID:8XV1e9xx
>>126 私は警官ではない
だが、「警官が何も生まない」という意見には絶対反対だ
129 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:16:45 ID:T1RoFlfk
改革しなきゃなにもかわらん
130 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:17:52 ID:8XV1e9xx
>>129 橋下のやっていることは「改革」ではない
与党にとって責任逃れができる「快楽」だ
131 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:18:08 ID:brutaWww
府民も議員も公務員も協力して負の遺産を清算しなきゃね 俺はダメ お前が悪い 俺のものだ・・・・・・うんざり 公務員給料は先進国の中ではずば抜けて高いよ 公務員の給料を先進国の平均にして減税すればいいのにね それで問題は解決する
132 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:20:04 ID:nIT49UCX
公共事業については、今後の落札率で橋下の取り組みがわかるよ。九十パーセント以上なら追及したらいい。宗教法人に課税するとか、知事に期待するような問題じゃないと思うが?橋下が大統領になった時に論じたらいい(笑)
133 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:21:34 ID:8XV1e9xx
>>131 なぜ赤字を作った原因である与党の既得権益が真っ先に出てこないか不思議だ
年金の無駄遣いを消費税で国民全員にふっかけようとする与党の同じ理論
134 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:23:44 ID:8XV1e9xx
>>132 十分知事に期待できる内容だと思うよ
橋下に期待できないのは宗教法人の支援を受けているから
落札率も大切だが、数%上がってもわずかな額だ
それより与党利権による開発を中止させることだろう
135 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:29:30 ID:nIT49UCX
公務員のリストラに反対はしてないのだろ?やるべき事なら、簡単にできる事から、やるのが鉄則。財政赤字減らすために優遇されてた公務員の待遇を、普通にするのと、利権を維持するために自民党が増税するのが一緒のはずないじゃないか、怒
136 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:35:37 ID:8XV1e9xx
>>135 小泉はどうしても「郵政民営化」というお菓子が食べたかった
だから国民は勉強「自民党をぶっつぶす」を信じて簡単にできるお菓子を渡すことを先にした
結果、全く勉強せずお菓子を食べ放題 苦しんだのは庶民
次に橋下
「公務員削減」というお菓子が食べたかった
だから府民は勉強「府の財政再建、与党利権への切り込み」を信じてお菓子を渡した
結果、全く勉強せずお菓子を食べ放題 苦しんだのは府民
簡単に出来ることを先にさせてはいけない
137 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:38:16 ID:nIT49UCX
競争入札さえ公正であれば、利権のはいり込む隙間はないと思うんだが?あの自民党の事だから利権は絶対にあると思うが具体的なソースはあるの?
138 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:38:21 ID:8XV1e9xx
小泉自民党の増税、橋下の庶民への負担増は同じ 庶民度の高い高齢者、障害者、公務員には負担をかぶせるが 与党度の高い開発業者、宗教法人、暴力団、大企業には全く言及しない
139 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:41:35 ID:8XV1e9xx
>>137 現在調査中だが、過去では関西新空港、継続中のものではダムなど、多くのものに
膨大な額の利権が浮き彫りになっている
これらに橋下が言及すれば少しは見直すが、99%やらないはずだ
理由は橋下自身が与党利権にまみれているからだ
140 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:49:22 ID:nIT49UCX
やるかやらないかは確かに微妙だと思う。ただ利権にまみれてっていうより、恐くて出来ないって言う事だと思うがな。でも公務員のリストラは正しいと思うね。上の所で負担を押し付けられてかわいそうな、障害者等にまじって公務員がまじってるのギャグですか?
141 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:53:10 ID:8XV1e9xx
>>140 庶民のうち何%が属するかを考えて、登場した団体を割合の高い順に並べただけ
抜粋にあまり意味はないよ
怖くてできないというのなら、やはり公務員のリストラだけで終わって府民の期待する
財政再建など全くできないと思うけど・・・
142 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:54:00 ID:nE6rgQys
大阪の利権構造にメスを入れられるのはぶっちゃけ共産党しか無いだろ 今回の選挙以前のここ30年くらいではノック以外はみんな共産党を除く 与野党相乗り(=親自民、親創価、親解同)の人間しか知事になっていない。 で、故人の事を言うのもあれだがノックがどうだったかと言えば・・・ 橋下が本気で改革やる気があるなら代々木に頭下げにいくことだよ でも香具師は極右だから絶対そんなことはしないだろ むしろ共産叩きのために結局、自民、創価、解同、連合系労組に 媚まくりの今までどおりの糞知事に成り下がるのが関の山さ 石原が何をしました?巨額を投じてガラパゴス旅行にゼネコン喜ばすだけのオリンピック構想、 都立大を潰し、教育現場に介入し、その一方で破綻金融機関への公金投入に狂奔 橋下は石原のまずいところだけを忠実に継承するよ
143 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:57:24 ID:nIT49UCX
現実として給料だけ見たら公務員は勝ち組です。最近の利に聡い女性が結婚相手に望むのは、医者、弁護士、公務員なんだから(笑)政治家の無策のせいとは言え納税者は怒るよ。まともな政治家がリストラを言うのは、あたりまえだのくらっかー☆
144 :
名無しさん@3周年 :2008/06/03(火) 23:59:05 ID:YJNOcvIi
>>141 府職員の減給しただけでも大きな成果だよ
>>136 小泉の話はどうでもいいから、君には他に対案でもあるのか?
このまま何もしなかったら、財政再建団体になるのはほぼ確実だ。
そうなれば、それこそ府民は塗炭の苦しみを味わうことになる。
批判するだけなら、誰でも出来るぞ?
146 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 00:11:01 ID:5P7I964X
知事主導の景気振興なんて幻想だよな?。御堂筋のイルミネーションも余計な事だと思う。無駄な予算つかわないだけでいいと思う。
147 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 00:12:43 ID:RbUYav6T
>>145 「対案を出せ」と批判だけせずにスレ読み返してくれ
>>121 参照
公務員のリストラで評価しているようでは大阪府に未来はない では
148 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 00:23:01 ID:jPGAqfGT
>>147 自民の応援受けて当選したんだからな
先ずは府職員の減給からだよ
149 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 00:26:25 ID:QLOu1BTz
人件費減らしたとして、それが本当に府の債務返済に当てられると本気で思っているのか? 府の財政を牛耳ってきた自民公明の議員をのさばらせたままで本当に可能なのか? 自民公明の後押しで当選した橋下に出来るのか? 橋下信者はバカの一つ覚えで「給料減らせ」ばかり言ってないで、いい加減このことについて明確な反論しろよ。
150 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 00:28:30 ID:5P7I964X
減給は決定、大阪は日本で一番、職員の給料の支払いは少なく、その分、納税者に優しいねん。もう公務員の工作はいらん。
過去に黒字だった大阪府財政を赤字にした前科を 持ち、反省という概念すら持てずに福祉バラまき を性懲りもなく一番に掲げて、この大阪の状況で 法人税激減必至な大企業増税を唱えている共産党 がイイなんて冗談酷杉ですね。有り得ませんな。 橋下じゃないが、府議会第一党か知事選で惜敗と 言えるレベルまで票を取ってからの話ですな。
152 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 00:35:28 ID:5P7I964X
自民、公明の議員には今までの責任とる必要あるから次の選挙で全員落選させるべき。それなら利権もなくなる。橋下が個人プレイで良い政治して、それに協力したとしても、責任はとらないとな。
153 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 00:36:31 ID:uvM24aSK
>>151 >過去に黒字だった大阪府財政を赤字にした前科を持ち
アホか!土建癒着を繰り返し無駄な公共工事で財政を破綻させたのは
歴代の相乗り府政だろうが!
>>147 >>121 を読んだが・・・・
>(1)与党利権による開発の中止
これって、何を指してるの?
>(2)過去の政策責任者、癒着業者の一定額以上の資産没収
これ、憲法上、問題あるのでは?
>(3)宗教法人、大企業、外国人の優遇税制廃止
これも国政の権限に入るから無理では?
伊賀市のような優遇措置が大阪にもあるのなら、話は別だが。
やれるとしたら、同和利権の廃止ぐらいじゃね?
これは橋下もやると言っていたはず。
>(4)暴力団一斉取締り
余計コストがかかりそうな気が・・・・警官の数を増やさなきゃならんかも知れないし。
つーか、なんでヤクザを取り締まるのが財政再建になるの?
ヤクザはそもそも非合法な経済活動(博打や密売など)でシノギをしているので、そこからの税収は見込めない。
というか、既存のヤクザを撲滅しても、それとは関係のないゴロツキどもが地下に潜ってやるだけだわ。
出来るとすれば、公金に関わるヤクザのシノギ(同和利権など)を撲滅する方向だと思う。
155 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 00:42:36 ID:QLOu1BTz
郵政民営化への反対意見に対して 「郵便局員乙w」 とか言って、一向にまともな論議をしなかった小泉信者&自民党工作員と同じだな。
156 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 00:46:30 ID:5P7I964X
自民党やすべての利権に切りこんでからでないと、公務員の減給はダメだって意見だから、民主か公務員の人じゃないの?一般人は、そんな考え方しないからな(笑)
157 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 00:47:19 ID:kQAZeAY2
議会は「聖域」?
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000160805270001 ――府の財政再建案は福祉サービスのカットとか職員の給料カットとか、職員や府民には
「痛み」を求めているよね。でも「聖域はない」と言いながら、遠慮している相手がいるんじゃないかな。
府議会議員かな? 確かに議会事務局の経費はカットされてるけど、議員報酬なんかはカットされていないんだ。
橋下知事は「知事も議員もどちらも選挙で選ばれた府民の代表だから、知事が議会に介入してはいけない」と
話している。議員報酬などは条例で決められていて、条例を変えるのは議会の仕事だから、
知事も勝手に減らすとは言えないんだよ。
――そもそも議員って、どれぐらい報酬をもらっているの。
一人あたり月額93万円。全国平均は約80万8千円で、府はこれだけ財政が厳しいのに、
東京都や愛知県、神奈川県に次いで全国4番目に高いんだ。期末手当も入れて、
年収は約1600万円になる。
これだけで驚いちゃいけない。他にも「政策の調査・研究」のために受け取る政務調査費が、
1人あたり月額59万円。ところが去年6月、温泉旅行の旅費に充てたり、
自分が所有するビルに事務所があるのに賃料を計上するなど政務調査費を目的外に
使用した議員がいるとして、府の監査委員は約3億4100万円を返させるよう知事に勧告した。
しかし、元職を含め14人の議員がいまだに返していないんだ。
さらに議会に出席するたびに、居住地によって毎回一人7千〜1万5千円が支給される。
これは議員が名誉職としてボランティアだった明治時代に始まった制度なので、
今では「報酬の二重取り」と批判が高まり、4年間で全国の36%の議会が廃止した。
それなのに府の議員は、いまだにもらい続けているんだ。
158 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 00:52:44 ID:588r4x2U
>>156 大方ネオリベアレルギーの民主左派(守旧派)だろ。
民主改革派は橋下に好感を持っているよ。
159 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 00:58:41 ID:5P7I964X
議会に通す時は誰が賛成して誰が反対するんだろうね?お願いだから民主には反対してほしくないね。次の選挙で、応援できなくなるじゃないか。自民党は賛成したとしても落選してもらいたいが。
160 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 01:03:15 ID:zPsxBt42
おれ、ネオリベアレルギーだから橋下嫌い
>>156 民主党よりは、共産党の主張に近いと思う。
共産党は大阪府の公共事業に散々反対してきたし、大企業増税も訴えてきた。
公務員の給与削減に反対なのも共産党の主張の一つ。
なぜかというと、公務員の給料が減ったら、赤旗の購読数やカンパが減るから。
公務員には共産シンパが結構いるからね。
結局は何のことはない、共産党も自民と同じく目的は金なんだわ。
自分の利権を守るのに必死なのはどっちも同じ。
162 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 01:15:47 ID:jPGAqfGT
どの政党も、自分とこの利権守るので必死でしょ
誤字なのはデフォなんですか?
164 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 01:22:13 ID:U7M3Uw+Q
日本国憲法 第15条 条文 第三章 国民の権利及び義務 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
165 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 01:28:15 ID:EiVUFpHp
>>147 橋下なら全く問題無いw批判だけなら誰でも出来るw4年後が楽しみだ。
168 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 02:46:07 ID:HVWB2F1S
169 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 04:05:25 ID:2YSThoGG
' : : : : ., ' : : :./ : : .: :.: : : : : : 丶 ′: : : : : : :,:' : : : : : / : : : .: : .:: : : : : : : ヽ ′: : : : : : :' : : : : : : ./ :./ : ::::::..:::: : : : : : : : .l ′: : : :' : :.': :| : : : : :::|:::/: :::;:ィ::イ:::: : : : : : :.; : : : :.:.:l . ′: : : .' : :.; -.!: : : :.:::::l;/;;;∠. .!:!.|:::: : : : : : ,'.': : :.l: :.:l <橋下知事が嫌いなら公務員辞めて . ' :.' : : ,' : :/ !: : : .:::::://_ `!ト!、: : : : : //}: :./ : ,' . ' : : : .: : : :l { !: : : :::::/ 〆てらjヽ ヽ: : : ∠//: /:: ./ 他で就職活動でもしたらどうですか? . ' : : :,.':' : : :ヘヽ. !: : : ::::,′` .廴ソ );/∠//:;ィ/ ,.'.: : ;.'::′: :::::{:ヽ_|:: : : :::l '" ,ィ'ヲ }./// 文句ゴチャゴチャ言わなくてもイイ職場に . /::: : /::::' : : :::::|::::::i.!: : : :::| ヽ' ィイ l::: : /::::::!: : : :::::!:::/ !: : : :::| ,. /:::! 行けばいいのよ!! . l::: ,':::::::::l:::::: : ::::V |',: : :::l 、. ァ .イ:::;′ . ∨{ヽ;::::::!::::::::::::::ヽ. ! ; : ::ト . .イ::/!:,′ 〉'三ミヽゝ、_;_,.ィ'三ニ.; : :|、/丶._ ,. 1:::::!::! j/ ヽニニニニニニニニ=ヽ:|ミヽ l:::::::/./ _}三三三三三三三, イ.\三ヽ_ .!:::::;!/ {ニニニニニニニ=,ィ彡三三三>==ヽ!:::::! /三三三三三三ニ/三三三三/ \|
170 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 08:09:27 ID:QLOu1BTz
府職員の総人数が何人かを知りたい。 減給によって浮く人件費が、どうも眉唾のような気がしてならん。 あまり現実味が感じられない。
171 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 08:53:42 ID:783nrzBW
>>168 まあその公務員に利用されて悪い事をしているのは自民党議員なんだけどな。
だから自民党の議員は能力がないんだよ。
橋下さんはこれからも改革を推し進めて下さい。
172 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 11:39:14 ID:DnyC43VI
173 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 12:29:01 ID:QLOu1BTz
>>171 逆だろ。権限持って動かしてるのは自民公明の議員だ。
つかリストラしろよ ろくな仕事もしてないのに数と給与が多すぎんだよ
潰れかけてるのに リストラしない会社があるかよ
176 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 20:49:51 ID:QLOu1BTz
177 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 21:01:10 ID:kWO4QC1m
大阪でさえ、ここまでやるっていうのに、 大阪より財政状態が悪い霞ヶ関政府は、どないなってんのや。 チンパンは、即刻、始動しろ。
178 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 21:13:36 ID:5P7I964X
公務員の削減するなら特殊法人からって順序になるが、たぶん自民党にはできない。特殊法人に、郵貯から貸し付つけてる分が不良債権になってるんじゃないかと思う。何百兆っていう単位で。
179 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 22:37:20 ID:Ooc/jPci
180 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 23:14:30 ID:RbUYav6T
>>154 >(1)与党利権・・・これって、何を指してるの?
大阪府の赤字を作った張本人です 関西新空港やATCで調べてください
これに手をつけなければ大阪の財政が再建されることはありません
障害は橋下が与党の支援を受けていることです
>(2)政策責任者、癒着業者・・・これ、憲法上、問題あるのでは?
全くありません 正当な法的手段によって立件できます
障害は橋下が政策責任者、癒着業者の支援を受けていることです
>(3)宗教法人、大企業、外国人・・・国政の権限、同和利権の廃止ぐらいじゃね?
無理ではありません 条例で特別税制を設けている例は多くあります
同和利権も共産党に指摘されてしぶしぶ着手するようです
障害は橋下が宗教法人、大企業、外国人の支援を受けていることです
>(4)暴力団・・・余計コストがかかりそうな気が
暴力団を取り締まるコストより、取り締まったことによって軽減されるコストの方が
はるかに膨大です 障害は橋下が暴力団の支援を受けていることです
181 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 23:16:47 ID:jPGAqfGT
>>180 橋下にできるのは府職員の減給ぐらいだな
頑張ってそれだけでも達成して欲しいものだよ
182 :
名無しさん@3周年 :2008/06/04(水) 23:23:59 ID:5P7I964X
橋下が、自民党、宗教団体、暴力団、癒着企業、外国人の利権守るために、彼らに有利な政策を行うっていう主張ですね。
>>180 > >(4)暴力団・・・余計コストがかかりそうな気が
> 暴力団を取り締まるコストより、取り締まったことによって軽減されるコストの方が
> はるかに膨大です 障害は橋下が暴力団の支援を受けていることです
kwsk
184 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 01:35:01 ID:jmrEadTX
橋下が来る前は民主党も与党ですからw 残念!!
>>170 大阪府の公務員の数は、一般行政職員1万293人、警察職員2万2805人、教職員5万7
974人の計9万1072人。府職員は一般行政職員だから、1万293人だと思う。橋下信者
が減給を叫んでいる府職員など実際は1割強に過ぎない。その他9割弱の警察職員・教職
員は府の財政悪化とは基本的に無関係だから、減給なんてとばっちりもいいところ。
>>185 実際は1割強に過ぎない。→実際は公務員全体の1割強に過ぎない。
>>186 実際は1割強に過ぎない。→実際は数的には1割強に過ぎない。
188 :
本当ですか? :2008/06/05(木) 09:45:24 ID:3nfvQQBY
インターネット新聞「JANJAN」に、大阪の中学校に勤める 「吉田みえこ」さんの記事が掲載されていました。 タイトルは『橋下知事へ「府職員も大阪府民やで!人件費カットで誰が笑えるねん! ほんまに大阪がよくなること考えて行動してや!」』。 記事の内容ですが、知事の給与が145万円、 それに対して私の手取りは、34.5万円と少ない。 とても贅沢な暮らしなんてできない。 大型プロジェクト失敗のつけを人件費の削減で解消しようというのは筋違いだ、 と訴えられています。 手取り34.5万円。手当などを含めると年収は額面で700万円にはなるでしょうか。 しかも、これでリストラの心配はありません。 対して民間では、平均年収400万円、リストラはもちろんありますし、 会社が倒産すればそこでおしまいです。
>>188 手取り34.5万だったら、手当含めて月収が34.5万円ということじゃないの?
あと、民間の平均年収400万というのは、正社員以外のパート、アルバイトを含む数字だから、
民間の正社員の平均はもっと高いし、
さらに、民間の男性正社員の平均になると、大阪府公務員の平均を上回っている。
もしも、民間につとめている正社員で年収400万円ぐらいの人が「俺、民間の平均だわ。」と思っているなら、
それは大きな間違い。
マスコミに上手に騙されている。
実際は、平均のはるかに下だ。
190 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 10:20:57 ID:OUPEXUfD
>>189 >実際は、平均のはるかに下だ。
それは一方的な見方。実態とは違ったものになる。
人数でみると、見方が変わる。
一番多い部分が平均というなら、400万ぐらいになる。
平均なんて、人数でみると実際は公表される統計の半分ぐらいになる。
一部の金持ちが平均を押し上げている、数字のいたずらだ。
>>190 では、尋ねたいが、君は、公務員についても同じような議論をしてやっているのかな?
同じよう考えると、公務員給与についても、ずいぶん違った世界が見えてこないのかな?
いずれにしても、
「民間の平均400万なのに公務員は700万。公務員給与を削減せよ。」という議論で、
一番得をするのは、民間会社(特に中小企業)の経営者。
ニュー速あたりで公務員を叩いている連中(ただし経営者を除く)は、馬鹿以外の何者でもない。
192 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 11:30:35 ID:OUPEXUfD
>同じよう考えると、公務員給与についても、ずいぶん違った世界が見えてこないのかな? 意味不明。具体的に何が言いたいの? 公務員の給与は、民間ほど貧富の差が大きく開いていないよ。 >一番得をするのは、民間会社(特に中小企業)の経営者。 >ニュー速あたりで公務員を叩いている連中(ただし経営者を除く)は、馬鹿以外の何者でもない。 公務員が仕事の割に高給取りであることは事実。公務員だけを甘えさせておくことは税金の無駄。 無駄を叩かない連中は、馬鹿以外の何者でもない。 もっと働け公務員、サ−ビス業なら年中無休で当たり前、利用者の便利を第一に考えろ。
193 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 12:51:35 ID:S96ddoQd
管理者は別にして公務員の事務職って派遣でもできる仕事だよね?だったら時給千五百から二千円で計算したら年収三百五十万前後になる。国際標準に照らしても納得できる。
194 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 16:18:40 ID:wGEhnUXQ
>>180 >(1)大阪府の赤字を作った張本人です 関西新空港やATCで調べてください
これに手をつけなければ大阪の財政が再建されることはありません
それでどうすんの?
いまさら空港の建設費の赤字をどうやって回収するのかね。
>(2)政策責任者、癒着業者・・・これ、憲法上、問題あるのでは?
全くありません 正当な法的手段によって立件できます
法律のどれを適用するのか聞きたいねw
議会が正式に認めた執行を、過去にさかのぼって罰するわけかw
>(3)宗教法人、大企業、外国人・・・国政の権限、同和利権の廃止ぐらいじゃね?
無理ではありません 条例で特別税制を設けている例は多くあります
同和利権も共産党に指摘されてしぶしぶ着手するようです
宗教法人と外人は知らんが、大企業に大阪だけで課税したら、
下請けにしわ寄せが行かないように立法してもらわないとな。
それで効き目のある法律など出来るのかw
そんなものが出来るならとっくにやってる。
つまり大企業を大阪から追い出すわけですな。
>(4)暴力団・・・余計コストがかかりそうな気が
暴力団を取り締まるコストより、取り締まったことによって軽減されるコストの方が
そもそも暴力団って、どう定義するの?
組の名前をクルクル変えたらどうするのかな。マンガだな。
犯罪を取り締まるのは当然だけど、合法的商売まで取り締まれっていうのか?
195 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 16:22:27 ID:Bonv8Udk
もう破産させた方が良い
>>192 論理的に議論することができない人みたいだね。
議論を吹っかけて、スマンかった。
公務員て親の金を食いつぶすガキとかと同じだな
198 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 18:56:51 ID:+0cvHJR8
特に橋本さんが好きではないが、 職員のバカさ加減を見てると、橋本さんを応援してくなる。
199 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 19:02:55 ID:21xbrOlq
橋元は噛ませ犬だから、しっかり府職員に噛み付けよ
200 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 19:10:34 ID:FuoNErhr
>>199 >>しっかり府職員に噛み付けよ
噛み付いたら歯が傷む
蹴りいれろ。
201 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 21:25:01 ID:PXXHtM+n
橋下さんは、いい仕事してるよね。
202 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 22:13:33 ID:O665ZDc/
橋下知事は頑張っているが何だかなあというのが本音。 公務員の給与を減らすのは当然だが教育費削減はどうかと思う。
203 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 22:32:05 ID:S96ddoQd
教育費って私学への補助金?補助金は利権と同じ意味だったりするしな(笑)公立の補習のためのお金は出すらしいよ。
マスコミと共同で実際に大赤字を作った元凶は頬かむりで万々歳だなw
205 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 22:42:04 ID:3eWSb+64
206 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 23:12:49 ID:jzubFVuz
>>194 橋下と同様、財政再建に後ろ向きな発言だな
(1)現在の与党利権による無駄な開発工事を言っている(
>>121 参照)
赤字を作っている元凶だぞ 公務員リストラはすぐやるのに、なぜすぐに中止できない?
過去の分は(2)で対応
(2)「背任」「損害賠償」(
>>124 参照)などいくらでも手段はある
(3)>宗教法人と外人は知らん
知らんではなくやれ 橋下は支持団体だけを優遇するな
中小企業をおろそかにし、東京とのアクセスだけ改善したから大企業は東京に逃げた
宗教法人と外人から徴収した税金の一部を中小企業にまわせ
本社を他県に移す企業には本社移転税をかけ、逆には優遇しろ
(4)>そもそも暴力団って、どう定義するの?
1991年に「その団体の構成員が集団的に又は常習的に暴力的不法行為等を行うことを
助長するおそれがある団体をいう。 」と定義されている
なんでここでわざわざ合法的商売を論じる?やる気がないのがみえみえ
207 :
名無しさん@3周年 :2008/06/05(木) 23:32:58 ID:S96ddoQd
確かに、本社の移転禁止以外は、やった方が良い正論だと思うが、たかだか十パーセントの給与削減だけでも、抵抗あるのに、今は、これで十分じゃないか?田中康夫も片山も、出来なかった事も含まれてるし
つーか、実際の話、背任行為で立件出来るか? 公共事業自体、合法的に決定したわけだから、無理そうな気がするんだけど・・・。 太田がやった、赤字隠しぐらいじゃね?出来そうなのは。
209 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 02:54:43 ID:jvW0BxII
橋下知事 あんたはエラい^^
210 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 04:09:36 ID:YkADlqcK
211 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 05:07:25 ID:Ksho2pub
433 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/06(金) 05:03:20 ID:eJhn35La0
>>431 > で、コストカット以外に良い妙案ってあんの?
『大阪維新』プログラム(案)
http://www.pref.osaka.jp/kikaku/ishin/ishin_index.html まず全部に目を通せ
ニュー速民は、バカか、カルトか、貧乏人ばかりで
やることやらずに持ち上げたり、批判するからあかん
正直言って、橋下に『大阪維新』プログラム(案)が出せるとは思わんかった
内容全部見たけれど、破綻寸前の大阪として、
現時点ではベストに近い内容かもしれん
しかし、問題は他府県に比べて人材に何がありすぎ
庁内の横連携や若手職員の市町村を含めた
自由な庁内ネットワークや、若手職員の自主的な勉強会や
府庁内の横連携システムの無い大阪府庁でこれができるのかということ
特に行政は頭でっかち組織で、他府県でうまくいってる事を
まねしてペーパー起こすのはうまいが、そのうまく機能していることの
本質が何か、お金以外の人を動かすキモが何かをわかっていないから
想定される問題点を事前にシミュレーションして、
その問題解決を図ることが非常に苦手
この辺を、若手職員の自主的な勉強会を事前に開き、
問題解決のプロジェクト事業などを立ち上げる仕組みがあれば
若手職員の問題解決能力と経験値がアップするから非常に有効に機能する
そういう意味では、そういっ人的ネットワークインフラや
庁内の横連携プロジェクト事業のある滋賀県は進んでいると思うな
212 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 05:39:25 ID:qILh0QYs
頑張れ!橋下! 馬鹿な府民の多くがお前を応援しているぞ このまま突き進め
213 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 06:00:06 ID:55soeG39
内容を良く見ると、府庁に必要以上に寄りかかって生きてきた人が 困るだけであって、普通に働いて生活している人は、さほど困らな いと思う。 頑張れ橋下ちゃん。
214 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 07:42:41 ID:LXsJlr1b
暴力団→解同←組合 ↑ 中核派 府政改革の本丸は解同なんだな。
>>211 >しかし、問題は他府県に比べて人材に何がありすぎ
>この辺を、若手職員の自主的な勉強会を事前に開き、
給料下げられる公務員に、そんなこと期待するなよ。
公務員の給料下げれば、今後ますます人材の質が下がると思われ。
道州制になったほうがいい・・いろいろな面でメリットが多い
47都道府県の数が異常だし
泥棒の前知事も返還すべき
219 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 11:24:29 ID:SmZ8d9on
大阪府民としては国の管理下になった方が良かったと思う。
↑それも御意
橋下さんに12年くらいやってもらって、すみやかに大阪府をなくしてほしい
222 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 11:38:53 ID:7hzBjALI
民間の会社とは比較できないでしょ。 倒産しても府民もいままでどり生活していかなきゃいけないわけだし、 そのために職員は働きつづけなきゃいけないし、、、 一般の会社みたいに消えてなくなるわけにいかないんだから、、、
だから道州制にしたら?
224 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 11:42:19 ID:MqIffA24
>>222 民間と行政は違うから比較できない・しない・してもしょうがない
っていうやり方でダラダラやってきて、今日の事態を招いたんでしょ?
違うよ、都合のいいところだけを自分のものにしようと第三セクター を作って民間なみの事業をしたんだよ。 そして公務員なみの責任感で運用して退職金をとって逃げたんだよ。 その大赤字を本来の行政サービスのカットで乗り切ろうとしてるんだよ。 自分たちだけで大宴会をして負担は府民の割り勘にしようってのが橋下だよ。
↑今の現実を前にしてそれはないだろ!どうかんがえても府をなくして市町村の充実を考えたほうがよいとおもう。やはり国の管理下に入るべきだった
227 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 11:57:14 ID:MqIffA24
民間と行政の比較の焦点って、業務やサービスの色幅のことじゃないでしょ。 事業体としてのコスト意識や、今までにつくってきた負債に対する危機意識・問題意識のこと。
>>226 住民へのサービスが手厚かった結果の赤字ではないって言いたいのだ。
赤字の元凶は図書館ではなくて住宅開発などの分野なんだから、それを
すっぱりやめるんではないのを知って書いてるのか?
極論すれば住民福祉以外の事業は全部廃止でいいのだよ。
↑それも御意
230 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 12:15:17 ID:pK/enCgb
>>215 元々公務員の質が 悪かったから5兆円になる 借金が出来たんだろ。
一連のニュースを見てると自分の事しか考えないタコばかり。
馬鹿な頭でも 歳出削減か 増税するか 借金返済の道しかない。
今までの付けを返すのは 当たり前だろ。
<<228ただ、住民福祉だったら市町村レベルで十分やっていける。いちいち市町村の上に府をおく必要はない
232 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 12:26:10 ID:fmTBtJTd
ATCとかの事業と累積赤字で作った五兆の借金の元本は橋下も返すつもりはないだろ?利払いの五百億円ぐらいが財政から出ていくだけ。いままで税金より一千億分多くサービスうけとってたんだよな。
夕張のようになったら役人の意識かわるんじゃない? これじゃあ職員の意識かわらないだろうね どうせまた橋下知事がいなくなったら 元通りw
どうして公務員が事業をすると赤字なるのかなぁ
235 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 12:34:03 ID:66QsF+nO
大阪府は過去9年間に渡って赤字を重ねてきた。都道府県で赤字決算をしているのは大阪府だけ。 赤字は負債でありこれからの世代が負担しなければならない。 過去の知事と議員には、それなりの責任があるわけであるから、過去の給与を返還させる訴訟を阪下知事は行うべきである。
236 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 12:38:08 ID:pK/enCgb
>>234 多分、大阪だけではなく 政府も同じで 採算性も考えず 利権だけで 動くからだよ。
要は 税金じゃなく 小遣いぐらいにしか 思ってないんじゃない?
日本のお偉いさん達は。
郵政公社みたいに民営化したらどうかな。で何年かで黒字化できなかったら淘汰する
238 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 13:31:36 ID:uEfS9xFX
>>236 政治家なんてそんなもんと思うけどな
族議員なんて厨房でもなければ自分が国益に反してることぐらい分かるだろう
ところで第3セクターってやっぱり政治家主導なの?
許せないんだけど
>235 ノックはすでに死んでます。
240 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 13:37:47 ID:ukOx8l2e
関空のPR支援のための予算廃止方針が案の定、 こっそり撤回されてたね。 本体事業にカネ使うんだから広告費ぐらいは… と思っていたんだけどそれさえも! なんせ、「一旦やると言ったことを、ふりだしに戻す」 ことをテクニックとして自慢するような奴だしな。
241 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 13:40:39 ID:ni/rXn07
まず知事、副知事、高給公務員、府議などの年収最高一千万とする こと、500万以下の給料は削減なし、これが出来れば人件費削減も 少しは評価できよう。
242 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 13:43:29 ID:ukOx8l2e
言っとくが、ここでいくら我慢しても、 行政サービスがひと通りカットされ終われば、 関空2期工事の残りと3期工事が開始されて元の木阿弥だぞ。 公共事業費の恒久カットを約束させなきゃ意味がない。 …ってか、はじめから反故にするつもりで 他人と約束交わす奴なんだけど。
もう大阪を財政再建団体に指定しろよ そうでもしなきゃ目が覚めないだろ
244 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 14:29:00 ID:NSP0qxo1
大坂を成功させて総理大臣になってほしい
245 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 14:37:32 ID:7w/3hAjM
昨日の会見で橋下知事は、 府職員はPT案に関して本当にすばらしい仕事をやってくれた 私の見てきた民間企業にの中でもここまでの仕事をするところはない って大絶賛だったな 公務員ってやっぱり仕事能力高いんだな あらためて橋下知事の会見見てそう思った
246 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 14:44:22 ID:qILh0QYs
>>245 公務員のモチベーション落とさないように橋下なりにお世辞言ってるのだろ
議員や知事などの発言を真に受けるほど馬鹿なことは無いぞ
改革のためなら行政サービスは3年間まったく無くて良い
248 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 15:03:15 ID:ukOx8l2e
>>243 それも橋下に騙されてる(または騙されたフリをしてるだけ)。
夕張市はたしかに財政再建団体(正確には「財政再生団体」という)だけど、
大阪府が財政再生団体になる見通しなどまっく示されていない。
○早期健全化団体(※注:実質公債費比率25%〜)になると?
財政健全化計画を策定し、計画に基づく財政健全化を行います。
○財政再生団体(※注:実質公債費比率35%〜)になると?
財政再生計画を定め、計画に基づく財政再建に取り組むこととなります。
総務大臣の許可が得られなければ地方債の起債が出来なくなります。
また、税金や公共料金の増額、住民サービスの見直しをせざるを得なくなります。(鳥取県公式HPより)
大阪府にはまだイエローカードさえ出ていない。
そもそもこの早期健全化団体というのは竹中らが最近作った制度で、
以前はこんな基準は設けられていなかった。
社会保障切捨てのための自民党の切り札と言うべきだと思う。
議員報酬や議会の政務調査費など、議会関係の予算を削らなきゃ。 改定する権限は「知事」にはこれっぽっちもないけれど。予算決めるの 「府議会議員」だから、自分たちは「やりたい放題」
250 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 15:23:28 ID:x+g7fP07
438 : 社会保険事務所勤務(大阪府):2008/02/27(水) 13:50:53.88 ID:bn3iFatV0 大阪府青少年活動財団 の役員多すぎワロタwww 理事長 谷口 廣司 常務理事 谷野 敏雄 理事 安達 徳 聖晋学園理事長 理事 井村 雅代 大阪府教育委員 理事 岡本 正子 大阪教育大学教育学部教授 理事 興津 進康 元中央子ども家庭センター所長 理事 帯野 久美子 インターアクトジャパン代表取締役 理事 酒井 哲雄 頌栄保育学院理事長・院長 理事 高橋 叡子 大阪国際文化協会会長 理事 服部 祥子 大阪人間科学大学大学院人間科学研究科長 理事 堀内 登久子 アクセプト取締役・相談役 理事 松林 寛 特定非営利活動法人ナック理事長 理事 岡本 楢雄 大阪府中小企業団体中央会会長 理事 鳥井 道夫 大阪ユースホステル協会会長 理事 花岡 静雄 八尾市青少年育成連絡協議会名誉会長 理事 今川 日出夫 日本万国博覧会記念機構理事 理事 伊藤 誠 大阪府生活文化部長 理事 綛山 哲男 大阪府教育委員会教育長 理事 中 和博 大阪府豊能郡能勢町長 理事 石田 正弘 大阪府泉南郡岬町長
252 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 18:21:03 ID:L/Mpp0tc
よくなる!
253 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 18:41:21 ID:KTqqPWT7
平松と大田は確か民主党だったんだな。 大阪を見ていると民主党が政権とってもあまり期待できないかも・・・・
254 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 18:47:25 ID:Q5rh3p6Q
淘汰されるのは府民
255 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 18:52:23 ID:KTqqPWT7
>民間の会社とは比較できないでしょ。 確かに営利を目的としない組織と営利を目的とする組織を比較はできない しかし労働に応じて報酬をもらうという行為は比較できる。 行政といえども費用対効果を無視して事業はできない
256 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 18:56:35 ID:qILh0QYs
>>255 費用対効果なんてほとんどの公務員が考えていないからな
258 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 19:02:48 ID:KTqqPWT7
藤本義一は丸いで文化を理解していない。 行政の補助を受けた演芸やオーケストラが文化? そんなもの期待した時点で偽者やな 個人のたゆまぬ努力と才覚で人々に感動を与えることができるやつが プロや。 ワッハ上方なんて吉本とその利権に群がるやつの巣窟に過ぎん オーケストラのメンバーも金がないから活動できないんじゃなくて 自分たちの演奏で飯が食えないのは自らの演奏が未熟だと自覚せんといかん 演奏活動が税金の補助を貰わないとできんようならやめた方がいい
259 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 19:05:12 ID:KTqqPWT7
>太田はばりばりの自民党じゃないか 民主党から立候補して知事になった 自民党は後から相乗りしただけ
太田は大阪府知事の前は岡山県の副知事だったんだぞ。 今も昔も岡山県知事は無所属といいながらバリバリの自民党は常識 その副知事が民主党のわけがないw
261 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 21:35:32 ID:2oUroQtN
262 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 21:39:36 ID:qILh0QYs
民主が擁立した太田が作った利権を壊されたくない民主が抵抗勢力ってわけだ
263 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 22:00:42 ID:2oUroQtN
ワッハ上方に利権を持つ関西マスコミも抵抗勢力
540 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/06(金) 21:31:35 ID:zGFOzPjP0
※「知事への提言広場」では、平成20年6月5日の『大阪維新』プログラム(案)公表に伴い、
専用の「インターネットでのご意見等受付」を用意いたしましたので、ご利用ください。
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html 皆さん意見を送りましょう、知事の議会との妥協の参考資料になります。
公明党や民主党は府議団会議で、人件費削減やワッハ上方の移転
私学助成金の削減に反対することを決めたそうです。
265 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 22:15:46 ID:2oUroQtN
マスコミもバラェティばっかり流して視聴率を稼がないで 実力があっても食えない芸人や演奏家の番組を製作して 支援するくらいのことをしないとだめだ そのほうが税金で補助するより効果は格段に大きいと思う
266 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 22:22:26 ID:2oUroQtN
>淘汰されるのは府民 橋下は人権屋とフェミニスト、日教組を淘汰している 淘汰されるのは税金にぶら下がって生きてきた府民 おれはワッハ上方やドーンセンター、府立体育館がなくても淘汰されない
>>265 タモリのボキャブラ天国は、まさにソレだったな
イカ天もそののりだったけど最後はコケた
フジの初期のモノマネ番組もそののり
こういった番組は隠れた実力者が出てくるから
見てておもろいが、最近はそういった番組がほとんどない
>>261 おバカはお前だよ。
経歴を見たらどこが担ごうが本人は自民党にどっぷり浸かってるのは
明白だな。まるで前原が京都で自民の公認がとれないから新進党から
立候補してそのまま民主党にいるようなもんだよ。
太田が自民党でないと言っている無知がいるのか 与党の責任逃れにもあきれたものだな そんなに利権を守りたいのか? 自民党の橋下も与党利権に切り込まないから赤字が解消されないのに
270 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 23:09:40 ID:qILh0QYs
太田を擁立したのは民主党 紛れも無い事実だよ
271 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 23:15:59 ID:2oUroQtN
>前原が京都で自民の公認がとれないから新進党から 立候補してそのまま民主党にいるようなもんだよ。 その前原を代表にしたんだから民主党も腐っているということか
272 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 23:30:02 ID:2oUroQtN
>経歴を見たらどこが担ごうが本人は自民党にどっぷり浸かってるのは 明白だな 自民党にどっぷり浸かって腐りきったオバ半を大阪府知事に擁立した民主党管直人という人物は 素晴らしい政治センスを持っているといいたいのかな。 確か巨船を擁立したのも間抜けの管といわれた人だったが・・・・
>>272 個人的には民主党はどうでもよいが、自民党が関係ないと責任逃れしている姿は醜い
橋下についても退職後に、あれは国と府で意見が分かれたとか言って責任逃れするんだろうな
そんなに与党利権が守りたいか?
274 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 23:41:24 ID:qILh0QYs
275 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 23:47:47 ID:2oUroQtN
>>274 平松と大田房江を見ていると民主党が政権を取っても過大な期待は
できないといっているだけ。
276 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 23:48:25 ID:i+EjgpCV
>>274 そういう言い方はいかんな。共に責任があったとしても、
自民:死刑 公明:無期懲役 民主:懲役10年くらいのひらきがあるだろ。
しかも、選挙ではいままでのように与党の末席に甘んじず独自候補を出すという
反省もみられるので、民主は懲役5年に減刑。
277 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 23:50:36 ID:qILh0QYs
いや、太田を担ぎ出したのは民主なんだから 死刑に相当だろ 減刑しても幹懲役ぐらいだね
278 :
名無しさん@3周年 :2008/06/06(金) 23:53:32 ID:i+EjgpCV
民主がいなけりゃ、いまも太田府政ですがな。
279 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 00:03:14 ID:2oUroQtN
>民主がいなけりゃ、いまも太田府政ですがな。 自民党羽曳野支部、阪南畜産同和利権の浅田満がバックで民主が擁立したからそれはないが・・・・ ノックの後だから民主も自民、公明もいなければ今頃は羽柴秀吉知事が・・・
280 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 01:22:19 ID:5DE+uPo1
独裁政権の交代が遅れるほど悲惨なことになるのは分かるね。
282 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 02:08:20 ID:iJCSYruV
283 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 02:09:49 ID:NQqJQtwf
金が無い奴は私立なんて行くなよ それだけの話だな
もんた君だって橋下知事を応援してるんだお! みんなも応援するお! だめだったら叩けばいいお(^ω^)
285 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 05:59:30 ID:PrGaNETC
>>285 政府・電通が大阪をスケープゴートにする事に決めたからです。
287 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 11:22:45 ID:Ci7zQ29s
288 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 13:43:21 ID:1qu/NnSK
>>287 これは根本的におかしいな。大阪叩きしてる場合じゃないところばっか。
政府・電通に創価によって送り込まれたのが詐欺師橋下か・・・大阪府民あわれ
289 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 14:16:35 ID:uBr9QSsw
>>248 じゃあ大阪は健全なの?
そんなわけないよな
府職員だろ?www
>>388 借金を放置してきた今までの知事よかマシやろ。
やっと借金減らす具体的な行動する奴がでてきた大阪はまだいいほうじゃない?
291 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 14:59:52 ID:hIEZ/3fo
正直、全く期待していなかった。 でも、公務員の給与削減までこぎつけるとは こいつはやる気だよ
与党利権に手をつけず、警察官と教師の給与を削ってごまかし 期待していなかったが、やはりこの程度か
そりゃ自分より上の権力から押し付けられてることはどうしようもない
公務員なんざリストラしちまえばいいんだよ
>>293 >>294 今回減給対象の府職員の大部分は警察官と教師らしい
給料下げたらますます無関係だった警察官と教師はやる気と質が低下するのでは?
それによって大阪の治安と教育水準が悪化
府庁職員も与党権力のポチが残るだけで無駄遣いする構図は全く変わらない
これで財政再建と言えるの?
296 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 16:32:12 ID:hIEZ/3fo
>>295 こんなんでやる気なくして、治安と教育水準が悪化するくらいの職員なら、
全員くびでいい。
民間の警備員・教員免許持ってる塾講師あたりなら、この条件でも
やりたいやつはたくさんいるだろーし
>>296 首にするのは簡単だが、だれが給与水準の高い民間から、府立学校の教師になる?
私立と公立の比較で公務員教師の給与水準が格段に安いことは知ってるよね?
298 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 16:55:19 ID:hIEZ/3fo
>>297 私立校教師なんて誰が言った?
教員免許持っていても教師になれない塾講師なんて
腐るほどいるわ
>>298 まず同じ仕事、条件下で比較するのが当然だろ?
公務員の方が給与水準が安いのは知ってる?
300 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 17:03:16 ID:hIEZ/3fo
>>299 おまえ、公務員教師?
手取り34.5万円もらってて薄給とかいってるやつだろww
>>300 教師ではない 断っておくが公務員でもない
しかし、公立学校の教師より、私立学校の教師の方が給料が高いのは常識
302 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 17:13:18 ID:hIEZ/3fo
>>301 >私立学校の教師の方が給料が高いのは常識
話をすりかえんな。あほ。 そんなとこは否定してねえよ
俺がいってんのは、給与カットしても教員免許もってて
教員になれなかった奴が多数応募するから問題ねえって
ことだよ。
303 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 17:16:11 ID:sbO4XVXl
>>302 代わりはいる
だが教員の採用試験で不合格になったような塾講師ばかりに代わって、
府立の学校のレベルが維持されると思うか?
そんなレベルの低い教師ばかりの学校に通わせたい親がいるか?
304 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 17:20:35 ID:hIEZ/3fo
>>303 何をもってレベルが低いと言い切る?
公立の学校の教育レベルなんてとっくに破綻してる。
現実、まともな学校に進学するためには、塾に行くことが必須だろうが
305 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 17:23:05 ID:sbO4XVXl
>>304 簡単に説明する
A「教員の採用試験に合格した学校教師経験の長い府立学校教師」
B「教員の採用試験で不合格になった学校教師経験のない塾講師」
AとB どちらが平均的にレベルが高い?
306 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 17:35:44 ID:arxNgVXR
>>303 >>304 どう考えても無理のある社会に順応しようとするな。
もっと適当にしろ。他の事も考えろ。かまうな。
307 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 17:36:06 ID:hIEZ/3fo
>>305 それでレベルを図るなんて全く無意味。
ほんと公務員の考えは稚拙。採用試験通ったら自分が優れてると
勘違いしてやがる。
だいたい民間の塾講師と比べ、具体的に何が優れてるんだ?
公務員教員採用になったら、努力・改善もしなくても安泰だし、民間
みたいに進学実績等のノルマもない
逆に、頭が弱くなってきてるんじゃねーのwww
また、教師についての不祥事はすでに腐るほどおおい。
この現状で、よくもいまのレベルが高いといえるな?
308 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 17:41:36 ID:sbO4XVXl
>>307 おまえ塾講師か?
で、
>>305 の設問には答えられないの?
誰も今の公立学校のレベルが高いなんて書いていない
だが、たださえ低い今よりもレベルが下がると警鐘を鳴らしている
そんな府立学校に誰が喜んで通わせる?
給料するのは簡単だ だが単年の支出減に喜べるのは4年で消える橋下だけ
府民はそれによる長期の収入減、サービスの低下の影響を受けるのだよ
309 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 17:47:50 ID:hIEZ/3fo
>>308 おれは、答えてるぞ。 まったく無意味問だと。
そもそも何についてのレベルだ? 意味がわかんねえんだよ
だいたい民間の塾講師と比べ、具体的に何が優れてるんだ?
310 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 17:49:15 ID:sbO4XVXl
>>309 では逆に問う
教師採用試験での合否は何によって判断している?
答えが、その「レベル」だ
311 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 17:51:34 ID:hIEZ/3fo
>>310 まず、コネが再重要だな。
これがレベルか?
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
>>311 コネは否定しない だが、コネ以外の要素が皆無だと言えるわけないだろう?
その答えが「レベル」だ
>>307 塾講師と教師は似ているようで全く違う職業。塾講師は学力のことだけを考えていればい
いが、教師は学力に加え、人間性の教育をすることも求められる。従って人数合わせの点
から塾講師を教師として採用すればいいという言い分にはかなり無理がある。このように
考えると、教師の給与低下は教育環境の悪化につながると判断せざるを得ない。
315 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 17:58:20 ID:hIEZ/3fo
>>313 えらく抽象的だなww
そんなもんのレベルっていみわかんねえよw
肝心なとこぼやかすって官僚かよ。具体的にいえよ(笑)
316 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 18:07:24 ID:sbO4XVXl
>>315 >教師採用試験での合否は何によって判断している?
この合否基準(=レベル)すら分からない人が教師に採用されるわけないな
そういう塾講師が教師の質を維持できると思うか?
317 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 18:07:48 ID:hIEZ/3fo
>>314 逆説的にいえば、給与水準をさらに高くすれば教育環境が良くなるって
ことになるな。
本当にそうか?
50人学級だった昔の方が、教育水準は世界的に見てもはるかに高かった。
今は35人学級だが、凋落ぶりはひどいものがある。
教育なんてのは教員の給与の問題ではなく、なにを学習させるかだよ。
「ゆとり」とか逝ってたら、どんなに教員の給与を上げようが馬鹿が育つww
318 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 18:14:08 ID:hIEZ/3fo
>>316 おまえ、採用試験で通った奴が・人格・学力全てにおいて不採用者に
勝ってると思ってるわけwwww
たった、数回の試験でそこまで、分かんのかよ。
公務員教員って自分は選はれたた人間だと思いこんでるのかwww
>>317 給与の額が問題なんじゃなくて、他府県との給与の差が問題。大阪府の教員給与が周辺
の県より低かったら、どう考えても周辺の県に希望者が集まり、大阪には残りカスのみに
なってしまう恐れが大きいと思う。
320 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 18:20:46 ID:sbO4XVXl
>>318 やっと答えたがらなかった答えが出てきたな
人格や学力、その他にもいろいろ それがレベルだ
もちろん「全てにおいて」などとは誰も思っていない
だが、総合的に評価された結果だ
試験とは何か基準となる「レベル」がないと成立しない
塾講師に代わりをさせれば、経験の面でも明らかに質が下がる
321 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 18:23:15 ID:hIEZ/3fo
>>319 逆に、給与の差に拘る教師になんかいなくなった方がましじゃね?
教師になる奴って、教育に対するそれなりの信念があるのかと思ってたよ。
いまは自分の金儲けが中心かよww おれと変わらねえwww
322 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 18:27:09 ID:hIEZ/3fo
>>320 おまえ、マジであほだろ。
教員採用された奴が人格や学力すべてにおいて優れてる?
だとすると、最近の教員不祥事はいったいなんだよ。ロリ目的で
教師になってるとんでもねー奴だってたくさんいんだろ(笑)
323 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 18:39:50 ID:Vil+orFy
給与下げるわけじゃなくて、バブルの時に上げすぎた分を今の標準に戻すだけだろ?管理者以外の教師なら五百万以上は出す必要ないだろ?教師の人格とかを給与に換算は出来ないしな。
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。 これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。 日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに よって、授業週6日制を復活させるしかない。 週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。
325 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 19:29:14 ID:sbO4XVXl
>>322 あの・・ 日本語読めますか?
↓
>もちろん「全てにおいて」などとは誰も思っていない(
>>320 )
勝手に「すべてにおいて」と話をすりかえるのもいい加減にしてくれ
塾講師のレベルの低さが浮き彫りになるだけだぞ
326 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 22:02:01 ID:hIEZ/3fo
>>325 ぷ。読み間違えてたよ。おれww
>人格や学力、その他にもいろいろ それがレベルだ
>塾講師に代わりをさせれば、経験の面でも明らかに質が下がる
けど、おまえのいってることは、採用されたほうが明らかに上とかほざいてるけどな。
結局は、すべてが上だとおもってんじゃねーのか?(笑)
327 :
名無しさん@3周年 :2008/06/07(土) 22:17:50 ID:sbO4XVXl
>>326 全員だとは思っていないが、平均値は塾講師より上だろ
塾講師に代えてもレベルが維持されるというのは無理があるよ
公務員の給与を下げるには、支出の減少と同時に、それによるサービスの質の低下や
将来の収入の低下まで考えなくてはいけないと言うこと
4年で逃げるつもりの橋下の計画では長期的視点が全く無視されている
328 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 00:57:45 ID:YzRTLKTf
公務員の給与が1割しかない勝ち組である大企業に準拠してるから高くなってる。仕事のレベル云々って関係ないぞ?公務員が少数しかない勝ち組なんだから、高い給料もらって当然って主張なのか?
329 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 01:16:14 ID:d2x7lJt7
公務員ってホント、無駄な存在だよな。 仕事は遅い、能力はない、給料は高い。 どんどん民間委託を導入してほしいよ。橋下には。 民間に任せれば、安い給料でもっと能率的な運営が可能になる。
330 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 01:29:05 ID:YzRTLKTf
公務員だけを責めるのはどうかな?給与が高いのは、十五年前に民間の給与が減って、税収が落ちたときに合わせて、調整しなかった自民党の無策のせい。人数に関しては外国はもっと多いらしい。二重行政と、事務職が多いようだし、無駄はいっぱいあると思うが、それも政治だしな
331 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 02:47:26 ID:vhI0YtBD
橋下信者って消防並みの脳みそと知識しかないんだねwww 7 :非公開@個人情報保護のため :2008/06/07(土) 20:22:58 3年後までに最低でも定年退職含めて2割ぐらいは人員削減できてると橋下は予測してる そうなれば給料はもとにもどせるという話だろな 人件費の総額はいまより上がることは絶対にありません 8 :非公開@個人情報保護のため :2008/06/07(土) 20:25:40 そりゃ3年経てば団塊のアホ共が皆退職するから人件費総額は 落ち着いて当たり前の話、今さらハシゲも何言ってんだか
いい加減橋下のデタラメに誤魔化されるのは止めろよ。 小泉の時を思い出すよな。 公務員うんぬん言って支持を得ておいて、 福祉・医療の切捨てで赤字財政を立て直す危難だぜ、こいつ。 つまり自民党とやってる事は何ら変わらんと言う事。 後援が自民党なんだから当然と言えば当然なんだがな。
333 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 03:09:49 ID:YzRTLKTf
増税さえなければ、福祉、医療切り捨てでも、悪政って分けでもないだろ?片山前知事のコメントでもあったが、今後、議員報酬と国の直轄事業に従うかどうかが問題になるんじゃないの?
334 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 06:53:26 ID:N5YZ9ZnJ
議員報酬、公共事業とも、自民公明の後押しを受けて当選した橋下には無理。
335 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 06:55:41 ID:C2hrAzjb
自民公明推薦の橋下に投票した府民が多かったのだからしょうがない話だね
336 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 07:02:08 ID:bNhH30sm
大阪府は過去9年間に渡って赤字財政を続けてきた。赤字財政の都道府県は大阪府しかない。 これは、過去の知事および議員の責任であり報酬を返還すべきである。 赤字は借金として積みあがっており、役人を含む府民が負担するしかない。
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ (:::::::::::/ \ , , /\::ヾ \:/ (●) (●) \:ノ | (__人__) | あなたねえ!! \ ` ⌒ ´ ,/ どんだけサービス残業してると思ってるんですか! . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | | / \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、 |:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ . |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ <そ、それは私はしてません |:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) (残業代は月平均10.4時間で全額キッチリ貰ってます。 . |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) 当然サビ残は0時間ですが・・そ・れ・が・何・か? . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ??? ヽ:::::::::: ノ | \ どれだけしてると思ってるのか?と聞いただけですよ。 /:::::::::::: く | | | | 革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね?) -―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴―― 「で? 今、サービス残業月どれくらいあるんですか?」 (え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業0なんじゃないの?) 抵抗勢力としかいいようがない乙
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
339 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 07:58:40 ID:o02GTJFe
国家の借金は国家の財産の価値を示している 財政は国民所得を増加させ厚生を促し国民生活の質を向上させるための手段でしかない 返すという概念のものではない
340 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 08:46:37 ID:MVELkM3H
与党関係者、投票者が購入の場合、消費税の税率を100%にする。 与党に反対票を投じた人の購入の場合、消費税率は0%に戻す。 借金を作った悪政を推進した人も買う時はあるし、それに反対した人も買う時があるので、 悪政決定者に負担を求めるという勧善懲悪の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
341 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 08:53:00 ID:YzRTLKTf
橋下も元本は返すとは言ってない。今年も五百億円は借金は増える。毎年千億も借金増やしながら、経済は衰退してた、太田房江は、なんで、平気な顔でテレビに出れる?府議会もだ。
>>333 >増税さえなければ、福祉、医療切り捨てでも、悪政って分けでもないだろ?
払う税金は同じで福祉・医療もサービスが低下したら、実質増税したのと同じ。
343 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 11:14:59 ID:mJQgISx7
全国ネットを支配し、東京とトヨタ自動車関連だけ大々的に礼賛・宣伝。東京にあらずんば人にあらずの幻想を全国民にもたせ、富と人材を東京一極集中させる「東京キー局マスコミ」。「東京キー局マスコミ体制」を解体しない限り日本再生はありえません。 ◇東京マスコミの偏向報道テクニック(あくまで傾向)・その1 ■報道、ワイドショー・その1 ●東京の悪いニュースを扱う場合、新聞やwebの見出し、テレビのテロップ等で「東京」を出さない(代わりに「都内」「都心」「警視庁」という表現をよく使う)。良いニュースでは「東京」を出す。 ●東京とトヨタ自動車(愛知県)の悪いニュースは続報しない一方で、他の地域の悪いニュースは徹底的に続報する。 (例:豊田市の女子高生殺人事件はトヨタ系社員の犯行の疑いが濃くなった途端、マスコミが報道停止。) ●全国ワースト1の東京都の借金や第三セクター破綻(お台場臨海副都心など)、それに東京の公務員の利権は隠蔽する一方、他の地域(特に夕張市、大阪市)の事例は頻繁に伝える。 東京都の債務は12兆円で全国最悪。大阪府はわずか5兆円。) ●他地域の場合と異なり、東京の無駄な公共事業・イベントは批判しない。(例:東京五輪招致運動) ●国家公務員と東京以外の地方公務員の不祥事は徹底して叩く一方、東京の地方公務員の不祥事は隠蔽する。 (例:東京都、警視庁、東京消防庁) ●東京系のブランド力の高い大企業やトヨタ自動車の不祥事は報道されない。 (例:東京ディズニーランドの暴力団利益供与事件、ソニーBMGのスパイウェアウィルス事件、明治安田生命の保険金不払い事件、東芝の東京電力原発流量計試験データ改ざん事件、東京電力放射能漏れ事件、ソニーPC用電池発火事件) ●東京以外の地域出身者が重大事件を起こした場合、加害者の生い立ち(経歴)を徹底報道する一方、東京出身者・在日韓国(朝鮮)人・在日中国人が重大事件を起こしてもそのような報道はしない。 ●関東ローカル枠であるにも関わらず、なぜか関東以外の地域に対するネガティブな報道をする。(例:FNNスーパーニュース、スーパーJチャンネル) ●東京一極集中問題、首都機能移転(分散)、道州制といった、東京が不利となる国作りに関する事項は取り上げない。
344 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 11:15:28 ID:mJQgISx7
◇東京マスコミの偏向報道テクニック(あくまで傾向)・その2 ■報道、ワイドショー・その2 ●東京の問題は「東京」特有の問題としては扱わず、日本全体の問題として扱う一方、他の地域の問題はその地域特有の問題として扱う。 ●「日本(日本人)は・・・」という表現と同様、東京以外の地域やその地域の人々について「○○(○○人)は・・・」といった一括り表現を好んで使い、安易なステレオタイプによるレッテル貼りをする。 ●東京とその他の地域の社会・文化・習慣を比較する場合、東京のそれらを一般的と見做した上で、その他の地域の特異性を強調し貶める。 ●東京の感染症は隠蔽する一方で、他の地域の感染症は不安を煽るかのように大袈裟に伝える。 (例:エイズ、O−157、SARS、鳥インフルエンザ) ●動物モノを扱う場合、愛らしい動物は東京(関東)発、気持ち悪い動物は他の地域発となる。 (例:たまちゃん、風太君、セアカゴケグモ) ●東京以外の地域に明るい話題があっても、その後それを潰すかのような報道を執拗にやる。 (例:野村阪神誕生後のサッチー騒動、北海道日本ハムファイターズ誕生決定後の牛肉偽装事件、福岡五輪立候補後の飲酒事故報道) ●悪い内容の統計結果(感染症、事件、事故等)に関して、(人口比で)東京がトップだと一切報道しないが、大阪や名古屋がトップだと「全国最悪」「ワースト1」等の煽り表現を使って大々的に報道する。 (例:エイズ感染率トップの東京、ひったくり数トップの大阪) ●関西で起こった事件を再現するVTRでは、犯人は関西弁、被害者は共通語となる。 ●関西で一つ悪いニュースがあると、その後関西での同種のニュースを続けて報道し、他の地域(特に東京と愛知県・トヨタ自動車関連)の同種の事件を伝えない。 (例:幼児虐待事件、アスベスト問題、エアガン事件) ●大阪で悪いニュースがあった場合、アナウンサーの「大阪」強調読み・連呼やテロップで大きく「大阪」の文字を出し、大阪のニュースである事を殊更強調する。 (例:NHKのニュース)
345 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 11:33:21 ID:2uO50HdL
ハイエナ府議会議員を処刑しろ
346 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 12:48:08 ID:PqAuqPcM
橋下は大阪府民の大多数から一定の評価を得てると思うよ。 東京のマスコミは橋下がどうこう言う前に、東京都知事の傲慢で無能なところをもっと突け。
347 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 12:52:43 ID:MVELkM3H
橋下も石原も同じようなものだろう なんといっても橋下の目指す政治は師匠の石原だからな
348 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 12:53:48 ID:kOm0mIFN
' : : : : ., ' : : :./ : : .: :.: : : : : : 丶 ′: : : : : : :,:' : : : : : / : : : .: : .:: : : : : : : ヽ ′: : : : : : :' : : : : : : ./ :./ : ::::::..:::: : : : : : : : .l ′: : : :' : :.': :| : : : : :::|:::/: :::;:ィ::イ:::: : : : : : :.; : : : :.:.:l . ′: : : .' : :.; -.!: : : :.:::::l;/;;;∠. .!:!.|:::: : : : : : ,'.': : :.l: :.:l <橋下知事が嫌いなら公務員辞めて . ' :.' : : ,' : :/ !: : : .:::::://_ `!ト!、: : : : : //}: :./ : ,' . ' : : : .: : : :l { !: : : :::::/ 〆てらjヽ ヽ: : : ∠//: /:: ./ 他で就職活動でもしたらどうですか? . ' : : :,.':' : : :ヘヽ. !: : : ::::,′` .廴ソ );/∠//:;ィ/ ,.'.: : ;.'::′: :::::{:ヽ_|:: : : :::l '" ,ィ'ヲ }./// 文句ゴチャゴチャ言わなくてもイイ職場に . /::: : /::::' : : :::::|::::::i.!: : : :::| ヽ' ィイ l::: : /::::::!: : : :::::!:::/ !: : : :::| ,. /:::! 行けばいいのよ!! . l::: ,':::::::::l:::::: : ::::V |',: : :::l 、. ァ .イ:::;′ . ∨{ヽ;::::::!::::::::::::::ヽ. ! ; : ::ト . .イ::/!:,′ 〉'三ミヽゝ、_;_,.ィ'三ニ.; : :|、/丶._ ,. 1:::::!::! j/ ヽニニニニニニニニ=ヽ:|ミヽ l:::::::/./ ハローワークにでも行けよwww _}三三三三三三三, イ.\三ヽ_ .!:::::;!/ {ニニニニニニニ=,ィ彡三三三>==ヽ!:::::! /三三三三三三ニ/三三三三/ \|
349 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 12:58:23 ID:MVELkM3H
>>348 橋下が削減するのは権力関係で下にある公務員と弱者だけ
自分の支持基盤である与党利権にはほとんど手をつけない
県民の声を聞けよ支持率80%だぞw 観念しろwww 県民の税金で食わせてもらってるんだろうがwwww
>>350 小泉も安倍も石原も就任当時は支持率が高かった
今はご覧のとおり
352 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 13:07:20 ID:9v82qcWQ
今日は「サンプロ」で全国発信してたな。 「報道2001」は徹ちゃんは黒岩と“犬猿”だから二度と出ないかな。 しかし“にわかタレント弁護士知事”の一言一等には お偉い先生方はなんだかみんな厳しいよねえ。 伊藤忠の丹羽も肯定的だけど間違い指摘はかなり厳しかった。 アホが一生懸命にはやさしく応援するが それなりに学識あるひとには対応も厳しいちゅうこと?
66 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/06/08(日) 12:32:31 ID:X6l5r0ny お前ら、いい案考えた。 明治維新のあとの士族への処遇を参考にして 退職金の8割を償還10年に設定した大阪府の公債にしたらいいんじゃね? 10年後までに大阪府が破綻してたら、紙くず。 今すぐ売ろうとすると、市場で思いっきり買い叩かれる。 勝ち逃げを許さない方針です。
354 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 14:01:49 ID:dP5ejZN5
355 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 14:09:18 ID:bNhH30sm
前知事の太田房江は、その任期中、毎年赤字を垂れ流してきた。 その結果、莫大な負債を残すこととなった。 橋下知事は、房江の汚い尻の後始末をしなければならないが、まだ始まったばかりである。 房江は数々の不祥事で立候補を断念したが、これは不幸中の幸いであった。
民間は赤字をなくす=利益を出すことが目標だけど 公共団体では財政再建は行政サービス提供のための手段に過ぎない 今後知事がどんな建設的な政策を示せるか注目
357 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 14:57:16 ID:c8q7P8Ig
358 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 15:05:25 ID:d2x7lJt7
福田も橋下を見習って、徹底的に緊縮財政やれっての。 ムダが多すぎるんだよ、国政も。
359 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 15:06:29 ID:YzRTLKTf
この短期間で、成果あげたんだから、誰しもが、一定の評価はしてるさ。サンプロ見てたが、マスコミ利用して、府議会と権限移譲するように国会議員にも圧力かけてる。やり手だよな?伊藤忠の方が小物に見えたよ(笑)
360 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 15:12:21 ID:m17bhOPo
>>357 毎日ですか・・・。
それが情報操作されていないという根拠は?
361 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 15:14:25 ID:d2x7lJt7
>>360 いや、支持する66%だよ。大したもんだ。
橋下の改革を府民が支持してるのを、売国毎日といえども無視できない
ってことだ。
362 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 15:14:58 ID:9v82qcWQ
でも何となく橋下には東京の報道系は肯定はするけど姿勢は厳しいねえ。
363 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 15:56:31 ID:ocBRbArz
再建案は支持するが、橋下は支持しないという人が19%いるということだな
トップダウン
小泉首相を始め新保守主義者や構造改革派の政治手法の一大特徴は、トップダウン方式である。
経済財政諮問会議など、有識者の会議で案を練り、首相のトップダウンで法案を成立させる。
郵政民営化法案にもこの手法が用いられた。反対に従来の自民党の政治手法は、ボトムアップが基本であった。
そのため成案を得るまで時間を要した。またその道のプロと言われる政治家が、政権の意思決定まで深く介在した。
マスコミや新保守主義の政治家は、これらの政治家を「族議員」と嫌った。いわゆる「族議員」はボトムアップ政治と一体であった。
しかしボトムアップ政治は、狭い島国の日本での政治手法として理にかなっていた。
なるべく人々の間の軋轢を大きくしないような解決策を模索することは、日本人にとって決して悪い方法ではなかった。
しかし日本市場への参入を目指す外国勢力や新保守主義の勢力からは、「既得権にしがみつく抵抗勢力」の温存と非難の対象にされた。
http://www.adpweb.com/eco/eco412.html
366 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 17:05:56 ID:C2hrAzjb
自民公明が推薦した橋下を選択したのは府民だし ま、現状アンチ橋下が少数派なんだから諦めろ 府職員の減給の達成を期待するよ
367 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 17:18:46 ID:ocBRbArz
「賛成」85% !! すごい数字だ。 世論はすでにそこまで行っているということだろうね
368 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 17:42:44 ID:sB+2DP8Q
お前らさぁ、考えて見ろよ 軽薄なだけな奴、政治家に媚び売るだけの奴がこんな事地元で出来るか? 相当な覚悟がないと出来ないだろ もう男橋下を応援するしか無いよな? アホなことやりだしたら突っ込むけど
369 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 17:57:48 ID:KFHPp9hA
調査そのものは肯定するとしても・・ 府民はしっかりと橋下の政策のねらいを知っているのか?ただの感情論での公務員叩きに乗せられているだとしたら非常に危険。 小泉の郵政の時と同じ危うさを感じる。 マスコミも橋下も民間と比べて公務員はという論調だが・・特に橋下は民間と比較するしか能がないが・・ 府財政再建のため公務員の人件費カットするならば、大企業にも応分の負担を求めるべきだろう。それと同和の予算を減らせよ。御堂筋の光のイルミネーションはいらん。そのことにはマスコミは何もいわんな。
370 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 18:32:49 ID:Yytnjtr+
名無しさん:2008/06/08(日) 07:36:59 明日関西ローカル痛快エブリデイに西川きよしが出て 橋下改革を斬るらしい。 吉本芸人に囲まれどんな偽装工作を図るか? とうとう逃げられないと観念して出て来たと言う感じ である。
371 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 18:33:46 ID:8JvuSpoT
>>364 再建案は公務員も含めた利権関係者以外は
反対するやつ少ないだろ
正確には、財政再建案、「賛成」85%ではなくて
財政再建案に「100%反対ではない」ヤツが、85%なんだよ
それを、全面的に賛成してるのが、85%って感じの
見出しつけるからマスゴミって言われるんだが、
さすが日本第3位の発行部数を誇る
創価学会の聖教新聞のおかかえ印刷会社ということか
福田内閣より支持率が↑なんだから問題ない。 橋下の政策を叩く前に福田の政策を叩け、マスゴミ。
>>354 もう一丁
78 : 小和田 仁成(大阪府):2008/06/06(金) 10:01:18.77 ID:kE5turBc0
思うんですが共済年金制度を廃止して、老後保障として自治体が破綻したら、
無価値になる設定の府債支給をするのはいかがでしょうか?
最低生活保障的部分は国民年金で賄えばいいと思います。
公共の奉仕者がその維持、存続に真剣であることは明らかでしょうし、
手取りが問題であるらしいのでこれを減らさず将来受け取る保障面だけを変更します。
府にとっても優遇的金利を設けなくとも府債の処分に悩むこともありません。
特に今回は「仲間」の「妥当」な退職金を支払うための府債ですから
労組にも喜んでご協力いただけるでしょう。
>>372 逆に公務員以外の利権には全くと言ってよいほど切り込んでいないから
再建案の支持率が高いということでは?
与党利権者たちは責任逃れができたと思って安堵しているだろう
橋下なら自分たちの利権は安泰だと
376 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 19:39:23 ID:YzRTLKTf
与党の利権に手出すなら、府議会の選挙前にやるんじゃないか?知事に解散権はないらしいね?
377 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 19:46:44 ID:bNhH30sm
前知事の太田房江は任期中は毎年赤字財政であった。 そのため莫大な借金ができたが責任を取っていない。 太田房江の支持母体は連合であった。民主党の支持母体は自治労と連合である。 社会主義系の知事は必ず借金を作る。その負担はこれから府民にのしかかってくる。
378 :
名無しさん@3周年 :2008/06/08(日) 19:52:00 ID:YzRTLKTf
八年やったから一兆近く、増やした訳だね?再選目指してたけど何がやりたかったんだ?四年後には、また五千億円、借金増やすつもりだったのか?
4割の土建屋も賛成する改革案っていったい・・・ 誰がいったい本丸の与党利権に切り込んでくれるんだ 与党利権が支持基盤の橋下がやるようにはどうしても見えない
163 名前:ななしやねん[] 投稿日:2008/06/08(日) 10:19:27 ID:9hEr5xj2 底なしのポピュリズムに踊っておる。哀しいね。 あんな小学生受けするような幼稚な改革案 ・・・巡りめぐって被害こうむるのは その幼稚な改革に拍手しているオメデタイ府民 何が1,100億円だ?隣の兵庫県は1,200億円だぞ。 兵庫県の知事は、衆愚に走らず、職員と一致団結して頑張るそうな。 大阪のアホな大騒ぎ振りを横目で見ながら粛々と財政の 建て直ししよるわ。 とにかく知事と職員が対立していてうまく仕事が進むわけがない。 改革は結構だが、本来、知事と職員上下心を一つにしてかかるべきだ。 社長が社員をヒールにして、得意先から支持を得ようとしている会社と 真面目に取引したいかな? 社内に不調和をかかえている組織に 良い仕事ができるだろうか? 頼んだ仕事が期日どおりにできるだろうか? 表立ってストライキまでしないまでも、 低いモチベーション下でまともな仕事できますか? 「給料下げろ」・・なるほど、「嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる」・・ そうかな?こんなに世間に叩かれて、収入も減らされる職場を希望する人間居るか? 代わりはいくらでもというなら、お前希望したいか?嫌だろう?そんな勇気なかろうてwww ちなみに言っておくが、ワシは府の職員などではない。 ただ、マスコミに煽られて、 あまりにもポピュリズムに走りすぎていることに 危惧を感じているのだ。
381 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 01:13:50 ID:5J8+cV/D
さすが公務員 公僕って事も忘れて、十分手抜き仕事してたのに、更に手を抜くと威すとは 腐りきった性根だね
382 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 01:23:39 ID:eynK0Oxr
公務員に対する風あたりが強いのは橋下が誘導した訳じゃなくて前からだろう?給料は三割下げるべき所がまだ1割しか下がってない事を認識しろ。
383 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 01:35:50 ID:KZ19qknV
道州制になると何がどう変わるんですか? 自治体の規模はできるだけ小さいほうが住民サービスは行きとどくと思うし 近畿圏とか中国圏とかでまとまっても財源も多くないから 住民サービスのレベルは下がるんじゃないですか? 道州制にしていいことがあるのは東京とその周囲の県だけじゃないんですか?
384 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 01:39:27 ID:q0J3L481
税金にたかるシロアリ駆除の度合いによるだろうね。
385 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 01:54:27 ID:eynK0Oxr
自治体の規模は二十万人が一番、効率がいいらしい。六百の自治体を10ぐらいの州に分けるのかな?
386 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 06:06:42 ID:lNVUb0g6
>>380 コピペだが全面的に同意する。
本気で無駄な予算を垂れ流し続けた与党議会と対決する気があるなら、職員達の協力は必須だろう。
いくら府民の支持があるとはいえ、それが役に立つのも実際のところ選挙のときだけ。
始めから改革の本丸に切り込む気なんて無いんだよ。
387 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 06:42:30 ID:5J8+cV/D
>>386 自民公明に推薦された橋下がそんなことするわけないじゃん
自分たちのことしか考えてない府職員が協力するわけもないじゃん
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
389 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 08:37:48 ID:D3tZ4u6T
文句は4年後を見てから言えよ。気に入らないなら、お前が立候補してみろ。 自分では何も行動せず、文句だけ言っている連中って、つくづく人として最低だな。
>>389 小泉・竹中路線で4年間痛みに耐えた人たちに言ってくれ
あと4年生きる余裕のある人ばかりではないんだぞ
391 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 09:31:01 ID:D3tZ4u6T
>>390 生活保護って知っているかい?
どんな詭弁を使っても、自ら行動する事なく、批判するだけ奴はクズだ。
392 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 10:25:51 ID:7wNXSJJP
>>391 知ってるけど。
君の知ってる生活保護はどんなものか書いてみて。
393 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 11:07:08 ID:D3tZ4u6T
>>392 スレタイ読めないのか?
話しは変わるが、少し前に教員と塾の講師の比較が有ったが、どうしようと
教員のレベルが下がる事は無いと思う。社会人の目で見れば私が、
教わった教師は全員失格だ。あの程度の仕事なら誰でも出来る。また私学の方が
収入が良いなら、そちらに行けば良い。それ以外のの何かが有るから
しがみついているだけだろ。
395 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 12:14:10 ID:eynK0Oxr
給与下げられるのがイヤだからって、いろんな理屈つけるもんだ。仮に今の公務員の平均が五百万ぐらいなら、誰も下げるなんて言わないさ。予想だが民間平均は十年後には三百五十万になる。その時、七百万もらってる公務員が下げたらモチベーション下がるとか言うんだろな(笑)
396 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 12:28:49 ID:7wNXSJJP
>>393 だからそんなに歪んでるんだ。納得。
塾の先生と学校の先生では仕事の量が違うから一概に比較できないよ。
橋下はがんばってるけど今までの知事は何してたんだw
398 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 13:19:50 ID:lNVUb0g6
>>395 五百万ももらっているなら、公務員の中でもかなりの高給取りだが?
399 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 13:32:11 ID:8LhC9+kn
400 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 13:34:42 ID:X51OGl7u
朝鮮総連関連施設減免措置 八尾市長に取り消し求め提訴 大阪府八尾市が「公益性」を理由に固定資産税などを一部減免している 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)関連施設について、 市内在住の男性(66)が6日、施設の使用実態は公益性がないとして、 田中誠太市長を相手取り、 平成19年度の減免措置取り消しを求める訴えを大阪地裁に起こした。 ↑ 大阪の日本人頑張れ!
401 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 15:14:02 ID:eynK0Oxr
民間と公務員の格差を放置したのは誰だ?人事院、議会、首長は無策を恥じろ。
402 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 15:54:43 ID:lNVUb0g6
403 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 16:39:51 ID:D3tZ4u6T
大阪市交通局の市バスの運転手は、年収一千万をはるかに超えますw あいつら手当が、馬鹿みたいに付くから基本給にだまされたら駄目だよ。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
405 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 17:43:13 ID:OoXfHk1h
406 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 17:48:27 ID:B/6f4ZlT
橋下 お前は財界には何もいわんな。 それと同和にも何もいわんな。言えるのは労組にたいしてだけか。いくじなし。
端から摘んでまいります
庶民にだけ痛みを味わせ、自民党と大企業を膨張させた小泉と同じですね
409 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 19:32:19 ID:/G2oToCi
>>408 小泉は傷ものの大企業は自民党の谷町でも容赦なく潰したと思うが。
>>409 具体的には何でしょうか?
小泉と対立していた田中派企業のこと?
411 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 19:40:11 ID:ROdHYKQ4
10年間、これ以上も知事を務めて欲しい。
私の記憶の限りでは小泉政権下で倒産した自民党系大企業はなかったはずだが そして今回の橋下案でも削減される自民党利権はなかったはずだが
財界に物言わないって、法人税の増税ですか? アカ基地外さん毎日必死だなあ。橋下じゃないが 府議会の議席数や知事選での得票数等をもう少し 増やしてから言えば?数的に府民から支持されて いる主張じゃ無いのに、押し付けないでね。
端から摘んでまいります
>>413 法人税の増税ではなく、暫定減税の撤廃です
あなたの文は全てレッテル貼りですね
説得力のある意見がほしいところです
416 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 20:18:07 ID:gfbORk5g
国民はアホか? 大阪の改革は他人事ではない。 直ちに全国に波及して もっと一段と突っ込んで予算を縮小せにゃならん!
417 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 20:22:02 ID:dmgiqJ+u
予算を縮小する前に、赤字を作った無駄遣い事業や無駄遣い勢力を是正しなければ あまり効果は無い 関西空港2期工事や安威川ダムなど、与党利権による工事は橋下は手をつけません
418 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 20:27:03 ID:GsVvVj9U
前知事の太田房江は任期中は毎年赤字にして借金を重ねてきた。 幸い、不祥事で立候補しなかったが、万一当選していたなら、いずれ夕張市のように財政破綻したであろう。 社会主義政策を取ってきた太田房江の支持母体は組合であった。 組合を支持母体とする民主党が政権を取れば日本国を財政破綻させることを暗示した前例である。
419 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 20:34:04 ID:ZEQeSXpu
財政再建してもしただけで、たいしたサービス受けてない府民からみたら破綻しても財政再建しても同じだろ、 仮に金、予算余っても府が消化するだけだし府民には金返ってこないな
420 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 20:36:25 ID:7wNXSJJP
橋下はよくやった方なのかな。まあやった方か。 でも削りやすいところから削ったという印象が強い。 市町村への給付金や府立体育館を逆の結果を出してたら評価できたと思うが。 あと与党に関係ある利権を残し過ぎたな。これじゃ民主党叩きお得意の自治労や同和の事わ叩けなくなる。 あと民主党(国会)は与党に対してしつこく政教分離の事を突かないかな。 まあ自民党にも民主党にも公明党員はいるから無駄か。
421 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 20:43:12 ID:ZEQeSXpu
利権一切廃止しようが、府民に税金は返ってこない あらたな府の予算って言う利権になるだけ
422 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 20:52:49 ID:OoXfHk1h
破綻したら大阪も夕張みたいになるんだぞ
423 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 20:56:24 ID:72svKo65
橋下ってなにげにすげえ。 これまでオレらの税金を食い物にして日本を悪くしてきた張本人の 労働組合・公務員の暗部にメスいれて改革してるし。 これまでの府知事は労働組合べったりで借金ばっかり重ねてクソばかり。 でも橋下がでてきて期待をもてそうだ。できれば10年くらい府知事やっ てもらって、改革で大阪がグンとよくなってから、国政へでてほしい。
端から摘んでまいります
425 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 20:58:53 ID:dmgiqJ+u
公務員の給与30年分をしても、大阪府の借金額には相当しません 借金の原因は無駄な公共事業などの与党利権です これに切り込まない橋下は現段階で全く評価できません
426 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:06:14 ID:5J8+cV/D
自民公明推薦の橋下なんだから
>>425 は無理って事ぐらい判るだろ
投票した府民に文句言え
427 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:09:23 ID:7wNXSJJP
俺の知っている何人かの自民党の府会議員は同和利権を食い物にしてますが。
428 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:16:31 ID:72svKo65
>>425 府職員おつ!
お前らがどれだけ泣いても喚いてもお前らの給料はこれから半分になって
退職金も半減するんだから今さらグダグダいうなよ。
橋下はオール大阪でダメダメ大阪を改革してくれるよ。
「改革なくして成長なし」このフレーズが今こそ大阪府の地方自治の世界
で生きてくる。
429 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:20:19 ID:72svKo65
>>427 ホラこくなよ。
同和利権を食い物にしてきたのは民主党。その前は社会党。
自民党は同和利権には厳しい態度を取り続けていたし、断固たる姿勢で
同和利権集団と追随する政党と闘ってきた。都合のいい電波をばら撒くな。
430 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:28:22 ID:ZEQeSXpu
所詮、大阪の改革って府民に金を返すことだろ!! 財政再建ぐらいなら長野でもやってるしメアタらしさは無い アホウヨが何みて改革って思ってるのか? 財政再建が改革だろ!
431 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:28:37 ID:AInFfZ2L
でも橋下は部落出身で同和利権にはぐうの音も出ずっとな。 アイツは同和に関しては、一つも手を出さずにさっさと東京に帰るだろうな、国会議員になるために
432 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:29:17 ID:5J8+cV/D
府職員の減給できれば、大成功だよ それ以上のことが橋下にできるわけねーだろ
433 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:30:51 ID:72svKo65
>>431 はっ?お前はメ●ラか?w
旧同和対策事業に橋下がどれだけ大鉈をふるってるのか知らないの?
いや知らないフリをして橋下へのネガキャンをしているつもりかもしれ
ないが、無駄なんだよ。大阪からアカ、チョン、同和は追い出すの。
それが橋下を支持している非利権の府民の思いだよw
434 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:35:14 ID:ZEQeSXpu
府職員の給料削減しようが 所詮府の財政にしか回らない ケシテ府民にはその金は返ってこない
435 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:38:52 ID:j/myeDXD
利権を食い物にするのは、どの政党がじゃなくて、どの政党の〜議員であって、どの政党の人もいることには違いはないと思う。 〜政党支持してるっていう言い争いじたい、無支持な人間には、茶番にしか見えない。
436 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:39:43 ID:72svKo65
>>434 削減分が回り回って府民に還元されるの。経済のシステムしってる?あんたw
府職員が府民を搾取していた分を橋下は一部取替えしてくれてるの。
だからこそ生活に苦労している府民は橋下を圧倒的に支持している。
ただ、改革はまだまだこれからだけどね。府職員の給料はまだまだ削減できるし
同和利権も完全廃止までまだ一歩。改革が達成できれば新たな大阪府として生まれ
かわる。
437 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:47:22 ID:ZEQeSXpu
何が回りまわるの?
438 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:51:20 ID:5J8+cV/D
回る回るよ〜時代は回る♪
439 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:53:02 ID:72svKo65
>>437 府職員の給料を削減する→浮いたお金は府民サービスへ→府民の生活に僅かだが
ゆとりが生まれる→府民の消費行動が活性化する
こんな流れもわからないの?
圧倒的多数の利権とは縁のない府民は橋下改革を支持。KYな公務員と土建屋、チョソ
同和だけが取り残されていくって構図。
440 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:59:38 ID:ZEQeSXpu
改革って 税金取り戻すのが改革だろ 財政再建なんて飽き飽き!日本、大阪の借金は借り続けることができる 国、地方以上に個人の金融資産が増えるからな それ以前に府民から取った金は府民に返せ 民主党の暫定税ギレで初めて国民に金返したな
441 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 21:59:40 ID:bh75v5Dk
>>439 府民サービスの充実より、膨大な負債の返済の方が先だ。
442 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 22:03:35 ID:ZEQeSXpu
個人の借金じゃない 国、地方の借金は返さなくていいの!
443 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 22:07:35 ID:5J8+cV/D
公務員の給料減らして返すのが、国民の多くの願いだ
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
445 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 22:26:25 ID:dmgiqJ+u
>>439 それ、小泉と同じ詐欺手法
大企業が儲かれば、庶民に還元されると言って、
企業は儲けて、庶民は元より貧しくなった
こんな流れもわからないの?
小泉も圧倒的多数が支持した 結果圧倒的多数が騙された
446 :
名無しさん@3周年 :2008/06/09(月) 22:27:25 ID:dmgiqJ+u
税金泥棒の与党利権 国民に金返せ、府民に金返せ
端から摘んでまいります
449 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 01:36:27 ID:P4xPzjBh
端からあげてまいります
450 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 02:08:23 ID:U7F9OTLw
>>448 メチャクチャ怪しいよな!
絶対に素性の明らかな企業じゃなくて
あやしいNPOとか公共法人とかに売り払うぜ。
451 :
菅沼氏「ヤクザの6割が同和、ヤクザの3割が在日」で検索 :2008/06/10(火) 05:11:37 ID:Pf6VDqal
-=-::.
/ \:\
.| ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/ 在日朝鮮人の日本乗っ取り参政権を、早く成立させたい
||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂> 朝鮮半島の布教と引換えに、参政権は必要
/. ハ - −ハ |_/
| ヽ/ヽ/\_ノ / | 次の選挙も、自公をよろしく
. \、 ヽ二二/ヽ / /
. \i ___ /_/ 証拠↓
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E9%9D%99%E5%B2%A1%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E5%B1%8B%E5%B1%B1%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi '., ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
┏┓ ┏━━┓ \ ゝ ヽ, {〉' ミ、} __ ヾ,. !. ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ {彡'´ ノ \._ / /・_。`ミ、`〃 ./ ┃ ┃
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ト、 / / ⌒V:|. ━━━━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
┗┛ ┗┛ ┗━┛
452 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 07:21:31 ID:OWE/ZSqo
障害者手当てや生活保護貰うために、 住民票移転して来る 他府県民多いよ 大阪高いから ただ、来年度から納税記録無い人など 流れて来て住み着いてる人間は厳しくなると思う
test
今回の規制は、本当に長かった
「官僚は現場知らない」橋下知事、中央省庁を痛烈批判
2008年6月4日12時6分
「国が考えていることは全然、都道府県のためになっていない」――。大阪府の橋下徹知事は4日、職員との対話集会の中で痛烈に国を批判した。「官僚が霞が関で現場を知らずに考えても、政策立案できない」とまくし立て、地方分権改革を進めるべきだとの持論を展開した。
この日の集会は46歳以上の職員約120人が出席。話題が地方分権の進め方に及ぶと一気にヒートアップした。
地方を知らないとやり玉に挙げたのは文部科学省。同省は、国の教育予算の公的支出
を対国内総生産(GDP)比で現在の3.5%から5%に引き上げるよう主張、約7兆円の増
額分を低所得者世帯の大学生の授業料免除や私立の高校・大学生への授業料減額に
使うことを検討している。
この点について橋下知事は「(予算の)使い道は都道府県に渡すなり、市町村に渡すな
りしてほしい。現場を知らない国が住民サービスを考えても考えは及ばない」と批判。「な
んかもう、むちゃくちゃなばらまき。余りにも幼稚すぎて開いた口がふさがらない」と切り捨
てた。
矛先は厚生労働省にも向けられた。社会福祉法人の集約を促すため、同省が今年度か
ら都道府県に公認会計士などによる経営支援協議会をつくって支援することについて「馬
鹿げた提案」と批判。「人を送りゃあいいってもんじゃありません。地域には地域に応じて
様々な課題がある」と語気を強めた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0604/OSK200806040024.html
461 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 10:43:32 ID:M2h6+cl3
橋下改革が上手くいけば、国政は勿論全都道府県に波及するな。 天下りの東大卒の無能知事や公務員は、戦々恐々だなw給料カットに改革を しない事への批判、また東大卒のキャリアの無能さが証明されるな。
462 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 11:06:21 ID:xIuYk2OD
■もう 大阪が地盤沈下するのも時間の問題■ もう大阪も十分、一世を風靡したろ? そろそろ日本のNo.2の都市の地位を他の大都市に譲れ!
463 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 12:00:07 ID:j7ppW5Nf
>>462 >そろそろ日本のNo.2の都市の地位を他の大都市に譲れ!
大阪市は、とっくに横浜市と比べて100万も人口規模が小さい
日本第3位の都市ですが、何かw
464 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 13:17:46 ID:uIwKibMy
>>463 そういう人口規模じゃなく、地域としての核を名古屋、福岡、札幌にゆずれってーの!!
465 :
府政を沈没させた過去の府政 :2008/06/10(火) 14:01:39 ID:Rni+DKDS
府民は、良くなるならない時限で府政みたら方向が違うんじゃないのかな! 太田府政以前は、府民も議会も職員も何でもホイホイ甘い蜜拡散していたね。 其の付けが大きな負債になった。今その負債出血を止めるべき橋下知事丸進行 してる。テレビで教職員組合や職員が言ってること聞いて「怒り笑ろた」 「なんか悪いことしましたか」とか「子ども学校控え生活苦しい」とか、何抜かす。 教職員や府職員どれだけ恵まれとるのん。府民は就職難や低賃金でホンマニ 苦しい。あの放送でマジ怒った。職員も議会も府民も出血止め手当てするには みんな「良くなる」じゃなく、我慢しなくてはいかん。前知事の太田さん テレビにどんな顔さげて出てるん?府政をここまで落とし込んどいて、反省 なし尤もらしい顔して出演。もういいのん違う。次の国政選挙出馬?思惑 あるの。あなたもういい。隠居しなはれ。
466 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 14:11:32 ID:6gaHF1oO
橋下も一応を形を作った。 それに比べて平松は何をしてるんだ?
467 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 17:16:50 ID:wxgNI+1m
>>465 それを自分たちの責任だと自覚しない馬鹿な府民w
愚かな奴らだ。
468 :
府政を沈没させた過去の府政 :2008/06/10(火) 17:57:15 ID:Rni+DKDS
469 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 17:59:52 ID:AARlbnBm
今回反省もなく利権まみれの橋下を選んでいるだから府民にも責任はあるだろうね
470 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 18:19:47 ID:ZB9Yx/SQ
471 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 18:19:55 ID:8ETOyDW0
府民は橋下を選んだんだから、橋下に期待するしか無いね とりあえず、府職員の減給から実現させていけ
472 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 18:31:31 ID:V9ZxAlyQ
大阪の存在で日本は良くなるか。 日本の足を引っ張る三重県含む近畿全域朝鮮半島に譲り渡してもいいね。
「火中のくりを拾った」 夜スペ先生”が橋下流教育改革を評価 (1/2ページ)
2008.6.6 10:56
■大阪の教育現場に根づくのか
5日公表された大阪府の「大阪維新プログラム案」には、橋下徹知事の意向を反映して多くの
教育施策が盛り込まれた。「教育は僕のメーンテーマ」と語り就任以来、積極的に教育改革への
意欲をアピールしてきた橋下知事だが、今後どのような成果をあげるかは未知数だ。進学塾と提
携した有料特別授業「夜スペシャル(夜スペ)」や子供たちに生きた社会を教える「よのなか科」
を発案して注目を集めている東京都杉並区立和田中学校の藤原和博前校長(52)に、「橋下流
教育改革」の評価や展望を聞いた。
藤原氏は、リクルート社在職中に、弁護士や企業関係者を講師に招く「よのなか科」を考え出し、
東京都内の中学校などで実践。平成15年4月には都内の公立中学校で初めての民間出身校長として
和田中に着任し、今年3月の退任まで、「夜スペ」をはじめとするさまざまな教育プランを打ち出し
てきた。
大阪維新プログラム案の教育施策について、藤原氏は「火中のくりを拾って公教育を蘇らせようと
いう点は評価できる」と評価、「東京都の教育をモデルにした部分も多く、小中学校での放課後学習の
発想も夜スペから出たものだと思う」とみる。
その「和田中モデル」「東京モデル」は大阪の教育現場に根づくのか。藤原氏は、夜スペを後押し
したのが保護者らでつくる学校支援組織「地域本部」だったことを挙げ、「和田中モデルは、下町が
多く残っている大阪でこそ効果を発揮する」と訴える。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080606/lcl0806061105003-n1.htm ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080606/lcl0806061105003-n2.htm
特産の小夏をPR 高知知事が大阪知事を表敬
2008.4.30 11:32
大阪府の橋下徹知事は30日午前、府庁を訪れた尾崎正直・高知県知事(40)と会談し、同
世代の尾崎知事と経済活性化などについて意見交換した。その後橋下知事は、贈られた高知
特産のミカン「小夏」を尾崎知事とともにPRした。
尾崎知事は「橋下知事が就任されるまでの2カ月間、私が全国最年少知事でした。同年代な
ので仲良くしてください」とあいさつ。橋下知事は「行政経験がないので、いろいろ教えてくださ
い」と応じた。
尾崎知事は、高知県について、全国を上回るペースで高齢化が進んでいることや大阪への
物流が3割を占めることを挙げ、「大阪の元気が高知の元気につながる」として、関西の物産
を売り込む場を作ることを提案。橋下知事は「関西一丸となってイベントを開くことを計画した
い」と答えた。尾崎知事はこの後、関西の企業の役員らと懇談し、1日に高知県に戻る予定。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080430/lcl0804301128001-n1.htm
尾崎知事:「財源、人員セットで移譲を」 地方分権改革に注文−−定例会見 /高知
政府の地方分権改革推進委員会が先月末、国から地方への権限移譲に関して出した第1次勧
告について、尾崎正直知事は6日の定例会見で一定評価した上で、「権限だけでなく、財源と人
員をセットで移譲するべきだ」と注文をつけた。
尾崎知事は、分権への各省庁の対応は「必ずしも前向きでない」と批判。「霞が関がどれだけ地
方の実情を理解しているのか」と疑問を投げかけた上で、「分権の名を借りた国のみの財政再建
ではいけない。分権によって結果的に事務が効率化して財政再建が進むようにしなければならな
い」と話した。
また、将来的な道州制の導入については「国のグランドデザインを描くには膨大な議論を費やす
べきで、(区割りなどの)イメージ先行ではいけない」と慎重な姿勢を示した。
ttp://mainichi.jp/area/kochi/news/20080607ddlk39010644000c.html
またコピペ荒らしか?
福田首相が橋下知事の意気込み評価
福田康夫首相が9日の参院決算委員会で、財政再建策「大阪維新プログラム案」を発表した橋下徹大阪府知事につい
て「頑張っている。あの意気込み、大変評価したい」と持ち上げる場面があった。
低い内閣支持率で苦戦を強いられる中、話題を集める橋下知事に刺激を受けたのか、首相は「政府も同じ気持ちを持
ってやらなければならない」と自らも財政再建に取り組んでいるとアピール。
最後には「無駄の排除に聖域はない」と小泉純一郎元首相ばりにボルテージを上げたが、質問者に「言うだけではどう
にもならない」と皮肉られると、不快感を隠しきれず顔をしかめた。
[2008年6月9日20時59分]
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080609-370216.html
483 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 20:20:50 ID:AARlbnBm
飼い主が 利権を守る 犬ほめる 飼い主・・・福田 犬・・・橋下
【橋下維新】知事したたか、小泉首相以上のテレビ政治家
竹谷昇2008/06/09
5兆円の巨額財政赤字に喘ぐ大阪府。橋下徹知事は5日、今年度1,100億円の歳出削
減を図る財政再建案を発表した。このうち削減額で最も大きいのが人件費で345億円とな
っている。当然のごとく労働組合は猛反発した。さっそく8日のサンデープロジェクト(テレビ
朝日)が橋本知事に生出演させた。
■サンデープロジェクト(テレビ朝日)
●橋下徹大阪府知事に問う
〜財政再建の戦略〜
メディアを味方につけ道州制改革
ttp://www.news.janjan.jp/government/0806/0806089045/1.php
小泉が 庶民おいやる 橋の下 みんなホームレスに・・・
486 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 20:22:59 ID:O61y6QMJ
というかテレビにすら出れない 知事どもは全員やめたら? どんだけ無能なんだよ
テレビ出て 選挙に出れば みな当選
■ 【大阪】大阪維新プログラムで08年建設費75億削減(6/6)
建設事業費は08、09年度に各75億円、10年度に80億円を削減するとしている。個別事業で原則2割を削減、
新規建設事業は重点化を徹底する。PT案では事業を凍結するとしていた(仮称)第二枚方署の整備は、08年
度の基本設計を復活。一方、08年度と09年度にそれぞれ本体着工を予定していた槇尾川ダム事業と安威川ダム
事業は、PT案に沿ってともに着工を見送る。府内3カ所に分散している家畜保健衛生所を再編統合して、り
んくうタウン隣接地に新施設を建設する事業も08年度着工が見送りとなった。
大阪維新プログラムで建設関係の方針は次の通り。
【市町村施設整備資金貸付金】08年度は事業を休止(要求額は34億円)し、制度を再構築する。
【家畜保健衛生所再編整備事業費】08年度は着工見送り。全体事業費は約10億円で、工事費等は約6億円。
3階建て延べ1,208u。
【安威川ダム・槇尾川ダム事業】本体着工を繰り延べ。安威川ダムの本体事業費は約400億円。槇尾川ダム
の本体事業費は約36億8,000万円。
【泉佐野丘陵地整備事業】08年度は実施設計、工事を見送り、民間の協力を含めた整備手法を再検討。
【密集市街地整備促進補助金】予算要求2億3,800万円を1億5,000万円に削減。効果的な個所に限定・重点
化。
【箕面森町】予算要求37億6,700万円を32億2,500万円に削減。第1区域は工事の実施時期を精査。第2区域は
民間開発者による開発、第3区域(施設誘導地区)は、新名神の残土受入後、12年度末に基盤整備工事の実施を
判断。
【警察施設の建て替えなど】(仮称)第二枚方署は、要求どおり08年度に基本設計に着手。以降の建て替えは
財政状況などで判断。
(2008/6/6)
ttp://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00955.html
ダムよりも 先に見送れ 警察削減
490 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 20:27:30 ID:85+wyrdM
前知事の太田房江は任期中、借金を重ねた来た。その結果、大阪府を破綻寸前にした。 組合を支持母体とした太田房江は、最悪の知事として歴史に残るはずである。 組合を支持母体とする民主党も最悪の政党となるはずである。
491 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 20:27:58 ID:AARlbnBm
橋下も 太田も与党が 推しました
橋下知事が国批判「国家公務員の給料なぜ下がらない」2008年6月9日
「なぜ国家公務員の給料は下がらないのか」――。大阪府の橋下徹知事は8日、府選出
の自民党国会議員への国家予算要望で府の財政難を訴えるとともに国批判を展開した。
府は人件費カットなどで665億円を削減する改革案をまとめたが、地方への税財源移譲
を進めない国へのいら立ちが背景にあるようだ。
橋下知事は府選出や比例近畿ブロックの自民党の衆参国会議員16人を前に、5日に
発表した財政再建案を説明。都道府県で初めて職員の退職手当の削減に踏み込んだこ
となどを強調し、「今の国の仕組み、地方の仕組みではとてもじゃないが自治体運営はで
きません。もはや道州制しか乗り切れる仕組みはない」と述べ、税財源の地方移譲と道州
制実現に協力を求めた。
その上で、国家予算が約80兆円規模ながら借金が800兆円を上回ることを指摘。「府
は徹底して人件費をカットし出資法人も見直した。なぜ国家公務員の給料は全く下がらな
いのか、国レベルでは出資法人や公益法人が多いのか。まったく僕にはわからない」と不
満を吐露した。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806090041.html
493 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 20:34:00 ID:AARlbnBm
橋下が わからないのは 庶民の生活
自民利権に体当たり
地元負担なしでも関空支援継続を
自民国会議員側は難色
大阪府の橋下徹知事は8日、大阪市内のホテルで自民党の府選出国会議員と会談
し、関西空港への支援策について、地元自治体の負担がなくても、国から関空会社へ
の補給金90億円が維持されるよう要望した。同党府連の中山太郎会長は「地元負担
が国にカネを出してもらう引き金になっている」と難色を示した。
橋下知事は5日に発表した改革案「大阪維新プログラム」で、近畿自治体などで作る
関西空港全体構想促進協議会への府の負担金2億4600万円の廃止方針を撤回し、
当面は維持するとしたが、「国策で造った空港には国が責任を持つべきだ」として、地
元負担なしでも国の支援が継続されるよう、国側に働きかける考えを示していた。
中山会長は会談後、「知事の改革を支持するが、関空の問題は大阪だけが自分の主
張を通すわけにはいかない。近畿全体での調整も必要だ」と述べた。
(2008年06月09日 読売新聞)
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80609a.htm?from=tokusyu
495 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 20:43:07 ID:AARlbnBm
ヤミ金で 守ったヤクザで 死ぬ府民
完全に論破されてんのにな つか、まだ居んのかコイツ
497 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 20:46:25 ID:AARlbnBm
補助金は 国に要望 府民はカット
>ダムよりも 先に見送れ 警察削減 情報遅いってか、ガチで基地害か
499 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 20:48:28 ID:AARlbnBm
正論で 主張してみよ コピペ厨
500 :
小泉軍事改革の遺産 :2008/06/10(火) 20:50:10 ID:9/zxINT7
501 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 20:50:17 ID:AARlbnBm
前スレであぼーん認定されてんだよ、お前 俺が書き込み出来ない間も、嘘・捏造・妄想のオンパレード垂れ流しまくりだったな 一人で平均点下げてるよ、お前
503 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 20:52:44 ID:AARlbnBm
橋下の 最終目標 徴兵制
504 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 20:54:23 ID:AARlbnBm
シナプスも 関連付けも 分からない
506 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 20:55:11 ID:AARlbnBm
コピペでは 君の主張が 伝わらぬ
論破した 今日はここまで また明日
やっぱ規制情報にも辿り着けない情報弱者か 俺のコピペが規制対象になる訳ねぇじゃんよ 知ったかで 妄想語る 落ちこぼれ
論破され 自身の無能 晒し上げ 真実の 上から妄想 塗り固め
シナプスも 関連付けも 知らぬ様 こっちにしとこ
511 :
名無しさん@3周年 :2008/06/10(火) 23:59:14 ID:AARlbnBm
では1分早いが、うちはこっちにしておこう
【コピペ厨 今日のコピペは 13個】
>>473 タレントに 火中のくりは 密の味
>>474 中途採用 中途半端な 知事が吠え
>>475 裏社会 パーティーの名で 金集め
>>476 教員と 警官削って 逆効果
>>477 2ヶ月も 前の古記事 カビが生え
>>478 小都市の 過疎化進める 道州制
>>479 橋本の 足下およばぬ 橋の下
>>480 分権と いう名で補助金 ねだる知事
>>482 言うだけで 利権手つかず 知事の嘘
>>484 おっちゃんね テレビなしでは 知事なれぬ
>>488 繰り延べず すぐにやめろよ ムダなダム
>>492 遅刻して 何が悪いか わからない
>>493 関空の 補助金せがむ 税金泥棒
512 :
名無しさん@3周年 :2008/06/11(水) 09:52:48 ID:ACwxS7UM
>>494 関空は建設費が関空会社の会計にのっかってるから大変なだけで
建設費の償還を切り離せれば、運行・運営なら実は黒字で行える。
橋も駐車料金も電車もバスも安くなるし、着陸料下げれるから増便も期待できる。
そこから建設費を償還させようとするから運営に無理が生じる。
運営は民間会社がやるが、国際空港自体の建設は国が責任を持つべきとの
橋下知事の見解は正しい。
国の決定で関空会社に大幅増資させて、日銀がそれを引き受けて
建設費償還分埋めたらどうですか。
この空港は、仁川やら上海、香港の空港やらと競争しないといけない空港。
重荷切り離すのは国策に合致すると思うが。
513 :
名無しさん@3周年 :2008/06/11(水) 10:52:15 ID:g2j/bVWU
テレビが無ければとか、有り得ない仮定の話しをしている、 お馬鹿さんが居るようだなw橋下は、花園、早稲田、司法試験、弁護士、 芸能界及び知事選挙といずれも勝ち組という類い稀な才能の持ち主だ。 心の狭い輩に嫉まれるのは仕方が無い。彼程の人材は今後出ないだろう、 大阪の誇りだな、改革に伴う痛みは当然覚悟している、 4年後の大阪を楽しみにしている。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
515 :
名無しさん@3周年 :2008/06/11(水) 12:27:22 ID:/er0sq4b
橋下の強みは、経営者だったから人使える事と経営能力あること、パネリストだったから討論できる事だと思う。改革するには必ず必要な能力だと思うが、ない人ばっかだよね。官僚出身で噛み合わない話する人は落選させよう。
516 :
名無しさん@3周年 :2008/06/11(水) 18:48:31 ID:Gd5VJUVN
粘着バカ、もうええっちゅうのにまた復活かよ もう一回言っとくがここを見ている人間は 橋下を支持するかアンチかはともかくとして 100パーセントお前が嫌いだ。 お前ここの連中殺したいとかほざいとったけど 悔しいんだったらいっそアキバのバカみたいに 大阪府庁乗り込んだらどうだ まあ根性腐りきったお前のサバイバルナイフなど絶対に効かんが 運がよかったらワシをやれるかもな どうだ やってみろよ
517 :
名無しさん@3周年 :2008/06/11(水) 19:21:13 ID:t6zS4R1p
当分平和だったのに、連続コピペが復活して急に荒れたな
>>516 読書の合間に携帯から覘いてみたら、また阿呆が調子乗っ取んのかい
お前のレスがどうでもええっちゅうねん
俺がここの連中殺したいとか言ったって?w
お前、真底アホちゃうけ
俺が貼ってんのは、予防線としての既成事実だけや
現に、五・七・五の基地害なんかは、未だに橋下が警察官の削減を撤回した
事実すら認識しとれへんやんけ
ちゅうか、いちいちお前ごとき殺す価値あるかいや
お前が一人で勝手に死んだらええねん
そしてお前は確実に死ぬべきや
>大阪府庁乗り込んだらどうだ まあ根性腐りきったお前のサバイバルナイフなど絶対に効かんが 運がよかったらワシをやれるかもな これで、労組の府職員がこのスレに常駐しとる既成事実も明るみにされたな 府民の80%から嫌われとって、よう人のこと言えるもんやのう まあ3年は、ひもじい思いしとけや つうか、もう辞めたらええねん、そんだけ阿呆やったら 府民の迷惑になるからな?
>悔しいんだったらいっそアキバのバカみたいに 大阪府庁乗り込んだらどうだ 俺は普通に常識人なんで、橋下の迷惑になるようなことはせんよw 府の職員を掌握して操縦するのも橋下の手腕だし、議会との関係にバランスを 取っていくのも橋下の仕事 だから俺は、このスレの阿呆共の様に直情的に公務員批判を繰り広げることも無いし、 議員報酬に自ら手を付けないことに関して、寧ろ聡明な判断だと理解してるわけだが ここのアホ共は、自民だの公務員だのキーワード批判しかできないでしょ 自民の中にも、親中派もいればそうでない人間も居るし、増税派も居ればそうでない 人間も居るという当たり前の事実を先ずは認識してもらわないとw 基本的に生暖かく見守ってるだけの俺に対して、嫌われてるだのどうのこうの お前が嘘・捏造を止めればそれで済む話 逆にこれからもお前らが嘘・捏造を続けて、あまりに酷い印象操作を行なうなら、 俺も既成事実のソースも以って、突っ込んでいくだけ 実にシンプルな話
逆に言うと、普通の新聞記事で論破されるような捏造なら初めからするなということ 建設事業にはメスを入れてないだの、お粗末極まり無い 論破されて逆恨みしてんじゃねえよ、クズ共が
橋下氏の財政再建案を高く評価 日本経団連・御手洗会長2008年6月11日
日本経団連の御手洗冨士夫会長は11日、大阪市内で記者会見し、今月初めに財政再
建案を発表した大阪府の橋下徹知事について「大阪経済の活性化のために不退転の改
革の姿勢だ。ポリシーが非常に明快で感銘を受ける」と高く評価した。「目先の収支改善に
とらわれず、大阪府を発展的に解消して道州制を導入するという考えは経団連の政策に
も合う。ぜひ成功させて、行政改革の典型例にしてほしい」と持ち上げた。
また、政府の地方分権改革推進委員会(委員長・丹羽宇一郎伊藤忠商事会長)がまと
めた第1次勧告については、「霞が関の反対、抵抗は読み筋通りだ。抵抗が強く、前にな
かなか進まないが、全面的にバックアップしたい」と話し、強く支援していく考えを明らかに
した。地方分権の延長線上にある道州制では「提案を次々とし、どんなメリットがあるか国
民に分かりやすく伝えて盛り上げていきたい」と話した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806110041.html
道財政は大阪府より厳しい 高橋知事、橋下知事引き合いに再建実績アピール(06/11 07:02)
「大変お若い知事だが、苦労されてここまできた」−。高橋はるみ知事は十日の記者会見で、
五日に財政再建案を発表した大阪府の橋下徹知事をこう評価した。地方の反発が根強い支
庁再編など行財政改革を進めている高橋知事が、「先輩」としてエールを送った形だ。
大阪府の再建案は、人件費の削減や、府有財産の売却などが柱で、初年度の本年度は千
百億円の収支改善を目指している。
これについて高橋知事は、「道財政は大阪府よりも厳しい」と指摘。その上で、昨年度までの
二年間で千八百億円、本年度はさらに六百五十億円の収支改善を図る道の計画は「財政規
模を考えれば大阪府に匹敵する」と強調。大阪府が注目される中、道が既に財政再建の実績
を挙げていることをアピールした。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/98092.html
橋下改革に議会も追随 大阪府議の日当・交通費を廃止へ (1/2ページ)
2008.6.11 13:15
大阪府議会の主要4会派(自民、民主、公明、共産)が、本会議や委員会に府議が出席する際に
日当や交通費の名目で支払われている最高1万5000円の「費用弁償」について、今年度から
廃止する方針で大筋で合意したことが11日、分かった。懸案となっている議員報酬の削減などと
合わせて、今月24日に開会予定の7月臨時議会に、条例改正案を提出する方針。府の財政再建策
として、職員の給料大幅カットを打ち出している橋下徹知事の府政改革に府議会も追随した形だ。
正副議長と4会派の幹事長で構成する議会運営委員会理事会で自民、公明、共産の3会派は
「費用弁償は廃止すべきだ」とそれぞれ主張。民主も「各会派が廃止の方針ならば、多数の意見
として尊重する」(会派幹部)との意向を示している。
費用弁償は、定義的には職務の執行に要した経費を補うものとされており、交通費や日額
報酬などが含まれている。大阪府議会の場合は、各選挙区から府庁までの距離に合わせて、
7000円▽9000円▽1万2000円▽1万5000円−の4段階で府議に支給されており、年間
で約4000万円を支出している。
しかし、「報酬との二重払い」や「金額の算定根拠があいまいで妥当性がない」などとの批判
があり、「住民からの理解が得られない」として、全国的に廃止する議会が相次いでいる。大阪
府議会内でもこれまで、府議の間から「交通費の実費支給に変えればいいのではないか」など
との意見も出ていた。
府議会改革をめぐっては費用弁償のほか、議員報酬(年間約18億円)や政務調査費(年間
約8億円)、議員定数の削減などが焦点となっている。議員報酬についてはすでに、各会派で
削減することで合意しているが、カット率については今後の協議事項となっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080611/lcl0806111319001-n1.htm
このように、自らが議員報酬等に触れることなく、徹底した情報公開を元に 府民に周知してもらい、府民の方から声を上げてもらって、間接的に議会に自浄を促す 結果として、橋下と議会との間に不必要な軋轢等も生じることなく、今後の議会運営に支障も きたさない メディアを利用した、実に聡明かつ戦略的な手法である これだけ見ても、自民利権などと脊髄反射してるこのスレのアンチが、阿呆でしか無いことが分かる
第77回 豪腕・橋下知事と“見識議会”のコラボレーション
(「どうなる、大阪府改革――特別顧問の視点から」その2)
見識の高い府議会
さて知事の案ができたといっても7月議会で予算案が通らなければ改革は失敗
だ。これまでの審議を見る限り、議会は財政危機の現状を正しく理解している。し
かし議会の仕事はあくまで知事のチェックである(二元代表制)。財政再建は将来
世代の借金を減らすため、現役世代は我慢をすべきという知事の主張には多く
の府民が賛同する。だが個別の予算を見たときにはどうか。本当に必要なものを
削り過ぎていないか、まだ見過ごされている無駄がないか。議会でオープンに討
議をしてほしい。
ちなみに6月6日付の朝日新聞は「抵抗勢力批判、府議会すくむ」という見出しで
議会の動きを伝えている。だが「議会イコール抵抗勢力」という従来型のステレオ
タイプはいかがなものか。大阪府では知事だけでなく議会もよそとは違う。はるか
に進化した「ニュータイプ」なのだ。
府議会の改革意欲は、筆者自身が3年前に実体験した。府議会の調査委員会
に招かれ道州制について意見をした。質疑を通じて、会派を問わず、極めて意識
の高い議員さんぞろいで驚いた。府議会の議員の質と見識の高さは超一流で
ある。だからこそ橋下知事の可能性を見出し、推薦したのだろう。また選挙後は
会派を問わず知事が投げる球に正面から立ち向かい、それぞれの主張を出され
ている。大人の議会なのである。各会派はPT案が出るや否や代案を数字できち
んと積み上げ文書で出してきた。他の地方議会にはまず見られない光景である。
失礼ながら、国会や例の長野県、東京都の議会とはまるで出来が違う。豪腕の
知事に、見識の議会。大阪府改革は日本の地方自治、あるいは政治の「ニュータ
イプ」となりつつある。知事と議会のますますの活躍を期待したい。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080610/307265/
こうなると廃止法案出して反対するだけで、対案を一つも出さない国政の民主党が 如何に幼稚な政党であるかがよく分かる いくら自民が悪いと言っても、民主で改革が進むわけじゃない 橋下が民主から支持を受けていたら、当然ながら給与カットには踏み込めなかった
529 :
名無しさん@3周年 :2008/06/11(水) 21:47:05 ID:QebXEqrE
知事が立派だと、シロアリにはよく効くようだ。
【能勢電】阪急電鉄を模型で楽しむスレ6【もOK】 もう寝るけど、このスレのキモアンチは、見てるスレも気持ち悪いな
>>516 で、結局何も反論できずに逃亡と
このスレのクソアンチのいつものことだな
前スレでOCN規制がかかったおかげで運よく命拾いしただけなのを、
論破したと勘違いしちゃったわけかw
お前、俺に目付けられたからには、このスレで今後一切捏造はできないと心得ておけ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【能勢電】阪急電鉄を模型で楽しむスレ6【もOK】 [鉄道模型] ↑ まったく、電車オタクのキモアンチが政治を語ると、ろくなことがない
535 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 09:52:44 ID:1f4pwDvn
大阪府の人口、20年後→200万人未満になる
20年後には人類が滅亡してるけどな
537 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 12:03:10 ID:5206s361
思うけど大阪府は国の管理下にあった方がいいと思うけどな
538 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 12:06:04 ID:Td1v5smC
職員の給料減らして、浮いた人件費は公共工事にまわしてオシマイ。 こんなところでしょ。
539 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 12:08:15 ID:4WeAbM3C
540 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 12:08:30 ID:oMjUgMWY
>>538 それでも、何もしないよりマシ
太田知事は酷かったからな
橋下さんが、テレビなど出てギャラ貰ってバイトしてんじゃないかと言うコメントに文句あるなら、やめろ発言について。 そんなにテレビでたいなら、ノーギャラでいっぱいやるか、出たギャラの50%(以上)でも大阪府に入れれば良いのに。 そうでもしないと一人だけ稼いで、知事給与なんてあってもなくても同じじゃないのぐらい稼いでるんじゃないの? そもそも大阪府民が選んだ、知事だし、府民や府職員をないがしろにするのはどうかとおもうぜ。 テレビに出るときに知事と言う看板ででるのはやめた方が良いと思う、使う以上は府に還元すべきだろう。。 弁護士の時のほうがかせげたとか、聞きたくないし、上に立ちたくて大阪をよくしたくてなったんだからさ、もっと人徳のある人であって下さい。
いろんな番組に出演して質問疑問に答え、情報を 発信して府民やマスコミを巻き込み、一部の議員 や議会・府関係者・寄生団体や御用マスゴミ連中 による府政囲い込み出来ないようにしてる橋下が 嫌なんですね。橋下の姿勢そのものが支持されて いる話だから、いくらアンチが喚こうと無駄だと 思いますよ。政治資金回収パーティーや特定企業 団体による寄付金収入ばかりの政治家より遥かに マシなんだから。
543 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 15:13:03 ID:Z5cQgSQg
オマエは100%カットだろ辞任後はタレント本でボロ儲けのくそして 30%ってwwwww
知事の中途半端な自己犠牲が、府民に不満を与え、府庁内にかかわらず府全体に疑心をいだかせる。 その寄付金ばかりの政治家を何とかするべきだろう。 弁護士では介入できない、法律で認められたことじゃないのか? 知事辞めて、暴露本だしても印税の一部、大阪府に返還すべきだろう。 逆に知事がガンガン、テレビ出たりして儲けて大阪の財政に還元すればいいんじゃないの? もしくは大阪あげて、ワッハ上方残して欲しいなら、買い取ったり、よしもと、松竹あげての芸能チャリティーイベントでもやればいいのに、どうも府民だけに背負わせるのは大阪をだめにするような気がしてならな。 あれだけ相撲にしても嘆願書とか出すぐらいだから話せばチャリティーもうまくいくだろうよ。芸能をかじっていた方とは思えない、昔ながらの政治にとらわれた魅力のない流れだな。
545 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 15:54:30 ID:ksbgZnre
橋本は馬鹿か?って思った。 職員のモチベーション下げてどうすんだよ。 知事が一人で頑張ったって何もできない。職員が共に頑張るからこそ結果が付いてくる。 一般企業に例えたってそうだろ。これから立て直そうって時に「みんなの給料下げます。俺に文句ある人は辞めてください」 こんな発言は一番しちゃいけない。上に立つ人間のする事じゃない
546 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:02:35 ID:bSRtnt5p
給料下がった程度で、やる気なくすならwやる気なんか最初から無いくせにw 全員辞めちまえw大阪府庁無くなっても全く困らないって、府民にばれるぞw
547 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:02:55 ID:Xwgxgwak
橋本おもしれー気に入った 言われた側だったらすげームカついてたと思うがww
548 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:05:30 ID:AGzqr64q
橋本のやり方ってある意味「独裁的」だよね。 文句があって簡単に辞められる世の中なら苦労しないよ。 職員だって生活があるし、家族もあるんだよ。ってか人間なんだよ。 こんなバカ上司を誰が支持して一緒に頑張ろうって気になる? 部下を守れない上司なんて上司の資格なしだね。 東国原のマネして調子に乗ってるから、うまくまわせないんだよ。
549 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:07:47 ID:ksbgZnre
給料下がった程度でってww 自分の身だったらきっと同じ事言えないだろうね 少なくても下げるは下げるでああいう態度はいかんと思うよ
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
551 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:14:14 ID:AGzqr64q
橋本は何様なの?って思うよ 府知事なら何言っても従わないといけないのか? 上司の意味を勘違いしてるんだよな〜 強気ならまだしも、見下した感ありありだし気性の差が激しいし部下は苦労するだろうな〜 府知事になる前に橋本が勉強しなおせと思うね 信頼される上司になる為にはどうするか…ってとこからはじめろ
552 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:15:25 ID:Z5cQgSQg
府職やめてタレントになればいいじゃん てことか。
553 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:17:38 ID:0K0I4gBi
>>545 モチベーションなんて最初から無いよ
職員にはね
職員のモチベ<<血税
555 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:20:28 ID:rqmEUYp/
府職員はそもそも公務員であることをわかっていない。 税金で生活させてもらっている者が、府民平均より所得が高いことをおかしいと思わないのか? 職場の士気が下がる?以前は士気が高かったのかな?それであれだけの借金を抱えた? 普通、士気が高いと物事いいほうに進むのだが・・・・ つまり、勘違いしてのほほんとかねもらえるから楽しかっただけでしょ? 一度、府民平均所得まで下げて出直したら? 府職員を再教育、更生しないと橋下知事の問題ではなく 大阪はよくならないとおもうよ。
556 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:34:30 ID:ksbgZnre
職員のモチベーションが低いならそれをなんとかするのも管理職である橋本の仕事 血税だからといって職員が身を削る必要はまったくないよ。 職員といえど労働者なんだから それに公務員から安定を取り上げたら誰も公務員にはならない。 公務員をボランティア団体かなんかと勘違いしてる奴には呆れる
557 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:40:19 ID:AGzqr64q
>>555 公務員だからこそ一般市民よりも多少給料が良くても仕方ないよ…100歩譲ろう
誰もが簡単に公務員になれるのであれば文句も言いたいが
一応は行政の仕事だから、税金で暮らして…とか言う話にもっていくとキリがないよ
558 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:40:30 ID:bSRtnt5p
>>549 別に給料なんか気にした事がない。好きな仕事に打ち込んでいたら、勝手に
上がっていたがね。金の為に仕事している訳じゃない。楽しいからやっているんだ。
君の発想あわれでならない。人生の大部分を使う仕事が金の為なんて。
559 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:48:13 ID:bSRtnt5p
>>557 公務員くらい誰でも成れるだろう。何年か前にクビに成った奴が、霞ヶ関に
居るぞwあいつで勤まるならwwwまあ試験さえ通れば、無能でも問題無しか。
560 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:52:24 ID:ksbgZnre
>>558 それは君個人の考え方でしょ。
家族を養ってる人間だって居るわけで。楽しい←これじゃ生活できません
それに労働に見合った金をもらうのは当然。君の発想は押し付けがましい
561 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:54:08 ID:ksbgZnre
>>559 誰でもなれるって倍率見てからもの言えよ
>>558 公務員も民間も、たいていの人間は金のために働いている。
仕事が好きで打ち込んだら、勝手に収入が上がったなんて幸運な人間は、この世の中でごく少数。
そのあたりの機微や苦しみもわからずに、哀れと言い切る君が哀れでならない。
563 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 16:56:09 ID:AGzqr64q
>>559 税金だから…とか話をするとキリがないのはわかる?
そういうシステムになってるから、そこで怒ったところで前に進まない
旦那が稼いでるのに、昼寝している主婦は勘違いしてるって言ってるのと同じ
公務員には公務員にしかできない仕事もあるから、給料はどうでもいい
564 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 17:06:41 ID:AGzqr64q
>>562 ほんとその通りだと思う
好きなことを仕事としてやっている人は世の中のごくわずかだな
仕事は生活する為にお金を稼ぐ手段であって
嫌いだから…とかいう理由で簡単に辞められないんだよ
565 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 17:09:25 ID:bSRtnt5p
仕事は楽しい。この意味が全く分からないらしいな。楽な仕事は苦痛だと思う。 大きな目標に挑み、苦しんで苦しんで苦しんで達成出来た時、人は喜びを 得ると思う。当然周りから称賛されるしな。 話しは変わるが、府職員の仕事が認められていれば、少なからず異論の声が 出るはずだ、評価は自ら行うものでは無く周りからされるものだ。
566 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 17:12:53 ID:AGzqr64q
ふと思ったんだが、橋本がもし部下の立場だったら 頭ごなしにものを言う上司の橋本に食ってかかるのが想像できるw
昼間っからこんなにレスがついてんのに、コイツラにニート認定はしないんだなw 少なくとも俺は、平日の真昼間の時間帯にレスしたことなんて無いんだが まあ、各部局に労組の息がかかった人間が数人単位で生息してるようだからな 炙り出して、一斉に懲戒すればいい。橋下の言う事はまったくの正論なのだから あと前の阿呆アンチが秋葉事件の話を持ち出してたけど、あの時に現場に居合わせて 応急処置に奔走してた医師や被害者の友人等の証言によると、犠牲者を目前にしながら、カメラで 撮影したり、電話で現場の詳細をヘラヘラ笑いながら話していた不謹慎極まりない人間が少なからず 居たようだ このスレの、現実を直視せずに既に確定した事実すら認めず、妄想から一歩も抜け出せない脊髄反射の ワイドショーアンチを見ていると、恐らく上記の類の、人とも言えん犬畜生が大半であろう
568 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 17:31:20 ID:73cYnTnf
日本全体だけど公務員ってどこまでいっても腐りきってて 自分達の保身以外考えられないんだろうね
>>565 そんな仕事大好き人間が、どうして昼間からこんなところに書き込みしているのか、理解できない。
そういう仕事好き人間は、休みも昼も夜もなく、ひたすら仕事をやっていて、
2ちゃんみたいな無駄なものに時間を使わない。
570 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 17:32:42 ID:RQqYzTj2
何年も業績悪ければ給料カットされるのは民間じゃ普通のこと 府職員は今までのツケが回ってきただけのことで自業自得だな まあ、橋本は好きになれない気持はわかるけどねw
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
572 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 17:35:27 ID:bSRtnt5p
>>566 橋下を君らのレベルで考えない方がいい。花園、早稲田、司法試験、
弁護士事務所、芸能界、知事選挙と全てで成功している、才能あふれる男
だからな、大阪の誇りだな。真似出来るのは早稲田くらいかw
しかしまあ、官公庁の扱いは難しいだろうなあ 民間だったら、上に対してこれだけ派手に異議を唱えた者は、クビか仕事干されるんだが、 官公庁の職員は、仕事干しても喜ぶだけだからな 一日中、平気でのうのうと雑誌読んだり、ネットで遊んだりできる、暇を持て余す達人だから 民間の激烈なリストラ時代を全く経験していないから、45以上の職員は、時間の感覚が10年以上も 止まったままなんだろう
574 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 17:43:50 ID:bSRtnt5p
>>569 フレックスタイムって知っているかな?それに私にはプロセスは要求されない
結果を出せばそれで良いんだよwしかも最近は残業が、たったの月100時間
超えただけでうるさいからなw
575 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 17:46:41 ID:oMjUgMWY
府職員の抵抗は烈しいな さすが大阪府職員だ 自分の利益しか考えない 公僕って事なんて微塵も感じてないのだろうな
能力評価制度を入れて徹底的に下げる気でしょ。 やる気が落ちたなんて言ってる連中の給与は。 一律カットなのが最初だけ。自分から意思表示を して低評価にしてくれと希望するなんて素敵杉。
今回はどうなるかな またザザーッっと批判メールの嵐が沸き起こるのかねぇ まあ非公開なのが残念なところだが 前の管理職の職員相手の朝礼では、自然と拍手が沸き起こったらしいから、 職員の全てが腐っているわけではない 士気を落としているのは橋下じゃなくて、労組の職員連中 トップに直接メールを送れるようにすることを、裏切り行為と認識してる時点で 今までどれだけこういう時代遅れの人間が幅を利かせてきたかが推し量れるな 民間のTV会社でも、社内のPCからトップに直接意見を言うことが出来るし、今の 時代そんなの何処行っても大抵やってることだろ 守旧派の粛清はすべきだと思うが、問題はそれをする時期だな
知ってるか?公務員って言ってもピンきり 一日中座ってるだけでいい奴もいるし、 警官みたいに刃物持った奴を相手にしたり、 教師みたいに文化省からの理不尽な要領に従って マスコミに叩かれ、モンスターペアレントを 相手にしないといけないのもいる。 それを一括りに「公務員」って乱暴だとは思わないか? ちなみに、公務員って幾つかの人権を放棄させられてるんだぜ。
579 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 18:52:25 ID:oMjUgMWY
公務員には自浄作用が無いから、外部から変革しないとしょうがない 公務員の解雇や賞与削減が当然に行われないとな
580 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:01:26 ID:F/8Diy5o
ノックさんよりはマシでしょ
582 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:10:08 ID:CnT4S0fY
今日の書込みを見ると、公務員がなぜ存在するかさえ理解できていない人がいる一方で、 しっかり現状を見ている人が多くて安心した 公務員の削減で目先の収支均衡をはかることが、さも最善策であるように主張する人は、 結果として多くのマイナス効果をもたらしていることに気がつかなければならない また、橋下が自身を過信し、そのマイナス効果にほとんど気づいていない点も問題だ
583 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:10:21 ID:PxI3KUqE
太田房江が残した莫大な借金の後始末知事。
早速、21年度予算に向けて動いています
今夏から専属チームで将来ビジョン策定 橋下知事
2008.6.11 23:56
大阪府の橋下徹知事は11日、府の将来ビジョンを策定するために8月下旬にも専属チームを設置す
るとの意向を明らかにした。11月上旬をめどに中間報告を取りまとめ、21年度予算に反映させる方
針で、橋下知事は「7月議会までに具体的な工程表を作りたい」としている。
橋下知事はこの日開催された職員研修で、「これまでは先に大きなビジョンをたてて、行財政改革に
取り組んだが、僕は、出血を止めることに全力を尽くした」と大阪維新プログラム案の策定を優先させ
たと説明。その上で、「大阪をどう盛り上げていくのか、大阪の将来像をどうするのかという大きな
ビジョンを年内に描きたい」と構想を披露した。
ビジョン策定にあたっては「部局ごとの将来ビジョンというものを練ってもらえる組織をつくりた
い」と述べ、外部組織に任せるのではなく、職員による専属チームを設置する意向を示した。8
月下旬にも専属チームを立ち上げ、11月上旬を目標にとりまとめる中間報告を21年度予算
に反映させる考えだ。
また、橋下知事は関西経済連合会、大阪商工会議所、関西経済同友会の3団体が知事と関
西財界の定期的な意見交換を目的に結成したアドバイザリーボード(懇談会)とも連携したい
意向で、「改革プロジェクトチームと部局の意見交換のように、庁内で練った案と懇談会の案を
ぶつけ合うようなやり方で、一番良い案を練り上げたい」と述べた。懇談会側は、9月をめどに
意見交換会を始める方針を明らかにしている。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080611/lcl0806112357009-n1.htm
585 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:15:41 ID:jFFLbFhK
そもそも、大阪だけじゃなく地方の財政が悪化したのは自民党が景気対策を地方交付税で補填するからバンバン公共事業やらせたのに 補填するどころか削減したからだ
586 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:22:28 ID:CnT4S0fY
>>585 逆風を受けている公務員に責任を負わせ、本当の責任者自民党の存在を隠す
橋下や小泉の巧妙で姑息なやり口だね
587 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:24:55 ID:F/8Diy5o
ノックさん元気かな?
目先の収支均衡が最善策なんじゃなくて、それをしなければどうにもならない 状況に府自身が追い込まれているだけなんだがなw これだけ情報が公開されながら、未だに現状認識すらできていないのか まあ呆れるより他に無い 公務員の給与削減をせずに、他の削減に踏み込めば、当然府民の猛反発を招き、 改革など出来るわけがない 府内の出資法人の見直しなど、先ず自らが組織としての無駄を省く努力をして、次に初めて 府民に直接関わる補助金の削減に理解を求めることが出来るわけ 橋下は筋を通してるだけの話 後期高齢者医療制度にも一理あるのに、何故これだけ国民から総スカンを食っているか それは、国民に一方的に負担を求めて、国自身が自らの無駄を何ら削減しようとしていないからだ 時代と空気を読めよ、府庁職員
>>585 自民党じゃなくて、総務省な
橋下が国政に出れば、霞が関の解体も時間の問題
590 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:33:49 ID:59BeGSPV
まじめにやっている公務員の方もたくさんいるでしょうけど ごく一部のろくに仕事もしないで給料もらってる公務員と 天下った人たちの老後の世話までさせられてる納税者の方がよっぽど辛い…
>>587 天国で元気に漫才やってると思いますよw
592 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:35:51 ID:hCNq9e+3
まともな知事は、削減はしてるしな。だいたい、本当なら十年前に、民間や外国に比べて割高なのは分かってたのは分かってて、やっとくべき事を、破産寸前になってやる事自体が、今までの議会の無能がしれるわ。
公務員にも悪い奴もいれば、そうでない奴もいる それは当たり前の話 しかし、公務員を取り巻く制度そのものは絶対悪であり、 これは是正されなければならない 新しく出来た制度で、思う存分仕事をすればいいだけの話なのに、 なぜそれに反発するのかな? やましいことが無ければ、反対する理由も無いはずだろう
594 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:39:00 ID:CnT4S0fY
>公務員の給与削減をせずに、他の削減に踏み込めば、当然府民の猛反発を招き、 なぜ公務員の給与削減が第一番目?大阪府の赤字の原因が公務員の給与か? 小泉も郵政民営化を最重要課題に掲げたが、本質から目をそらしているとしか言わざるを得ない
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
>>594 当たり前の話だろう
トップの命令で逆らえなかったという理由が、裁判で通用すると思ってんのか
不正会計を指示した人間も、指示されて仕方無く実行した人間も、共に処罰される
のは社会通念上、至極当然のこと
逆に朝礼で橋下に反発する元気があるんだったら、太田の時代にもっと反発してれば
よかっただけの話じゃないか
職務に対するベクトルを履き違えていると言う他ないし、一片の酌量の余地もない
597 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:47:17 ID:oMjUgMWY
>>594 赤字のほとんどは公務員の無能によるものだよ
598 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:52:52 ID:CnT4S0fY
>>596 指示した人間、指示された人間双方に責任があることは否定しない
だが、前者と後者の責任の大きさはあまりにも違う
船場吉兆やミートホープで、上層部が責任を逃れるために、部下に責任をおしつけようと
したあさましい事件は記憶に新しいが、ほぼそれと同じようなことをしている
船場吉兆の従業員を責める前に、それを指導した人間を処罰するのは法的にも道義的にも
至極当然のこと
橋下は職務に対するベクトルを履き違えていると言う他ないし、一片の酌量の余地もない
599 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:55:06 ID:jFFLbFhK
橋下の改革案聞いてもつまんないよ そんなもん長野で田中がやったことだし 財政再建団体にならないだけならじゃなく、府民に金、税金返すように予算案ぐらい立ててもらいたかったな!
600 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 19:57:24 ID:hCNq9e+3
無能だから給与を削減する訳ではないだろ?民間との格差をなくすのが理由じゃないのか?いくら財政が悪くても、妥当な金額なら削る訳にはいかないし。とりあえずあと二十パーセントは、削らないと格差は解消しない。
組織の中の人間として、組織の存続上の理由に拠り、給与のカットや 職を追われたりすることは、どこの組織でも起こりうること (その際にトップの責任を問うのであれば、太田を先ずは糾弾すべきで、前の知事の 尻拭いをされているだけの橋下に責任転嫁すべきでないのは明白) その当たり前の競争原理そのものを否定するんだったら、実社会で働く資格なんぞ無い つうか、人間辞めなさい 労組連中は、まだ夢の中にいるつもりか
602 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:00:31 ID:hCNq9e+3
そう、長野の田中、鳥取の片山がすでにやった事。特に片山なんて議会の給与まで下げてるぞ。マスコミは、目立つ事しか放送しない。
603 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:03:54 ID:CnT4S0fY
>>601 それも責任転嫁の一つ
太田に責任の一端があるのは確かだ
だが太田の4年間に起因する大阪府の借金は、全体のどれほどだ?
「公務員」「太田」「労働組合」
これらにも応分の責任がある
だが橋下はこれらを借金の最大の責任者である自民党利権の政治を隠すカードとして
使っている それが船場吉兆と同じ腐りきった姿勢だ
604 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:04:52 ID:PxI3KUqE
太田房江が積み重ねた借金。
605 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:05:52 ID:oMjUgMWY
>>598 太田知事に文句言え
橋下は是正しようとしてるに過ぎない
府職員の減給は必須だ
太田は早く退職金と給与返せよ なんもしてねぇんだから
>>599 お前もしょっちゅう、金よこせ金よこせうるせいな
行政の仕事は、お前個人に金を渡すことにあるんじゃないんだよ
例えば、橋下が推し進める公立学校の無料放課後授業と給食(弁当)制などは、
意欲があっても塾に通えない子供や親にとっては学費の節約になるし、中学生の子を
持つ親にとっては、朝早起きして弁当の仕度をしなくていいのは大助かりで、時間の
節約にもなって少しばかりの余裕が生まれる
ニートか何か知らないが、金は自分で稼ぐもんだ。働け
早速独裁者の素質を発揮し始めた橋下。 「嫌なら辞めろ」、素晴らしい基地外発言ですな。 まるでどこぞの企業の親分みたいなセリフ。 頭の中身は子供並みか。
609 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:09:33 ID:CnT4S0fY
>>605 太田知事と自民党政治とどちらの責任が大きいと思っている?
太田個人に責任をかぶせるのは簡単だ
だが、橋下は本当の責任者を隠すカードとして「太田」を使っているだけ
なぜなら橋下が本当の責任者自民党の「支持」と「指示」を受けているからだ
610 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:10:49 ID:oMjUgMWY
嫌なら辞めればいいじゃん
611 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:11:41 ID:oMjUgMWY
>>609 自民と公明に推薦された橋下を選んだのは府民だよ
612 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:12:20 ID:hCNq9e+3
考えてみろ。公務員の環境だけはバブルの頃と変わってないんだよ?タクシーとか経費とか使い放題。同じ量の仕事を同じ人数でしてる。公務員も夢から覚めるべきだね。
>>611 そう 小泉も国民が指示し、小泉チルドレンで自民党を膨れさせた
その結果が現在の日本をどれだけ荒廃させたかはご存知のとおり
過去に府民が選んだ知事が素晴らしかったか?
614 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:17:21 ID:jFFLbFhK
民主党がつっこんだからな、居酒屋タクシー
ID:CnT4S0fY 人の文体を真似しないでくれるかな キモイんで 公務員と民間を比較するなといいながら、都合のいい時だけ民間の話を持って来てる とこが笑えるなw 船場吉兆やミートホープの社員は、官公庁の職員のように、予算の使い切りに無駄な文房具を 恒常的に買い集めたり、裏金作りに勤しんだり、タクシー券の不正受給などをする人種でないので 比較にはならんよ、チミ トップの責任で職を追われる民間会社の社員は同情できるが、恒常的に不正が行なわれている実態が これだけ何年も前からメディアによって明るみなっている以上、同情など出来るはずがない これだけ風当たりが強い世論が巻き起こっているのは、官公庁職員自身に原因があるからだと言える この世論を変えたければ、国民・府民が納得するように誰にも文句が言えないぐらいの範を示すより他に無い 信用・信頼が失墜しているは確かなんだから、これから新たに信頼を勝ち取るためには、この先10年以上は 頑張らないと、国民・府民の誰も納得せんぞ
616 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:19:18 ID:oMjUgMWY
>>613 ま、橋下にできることは太田ができなかった(やろうともしなかった)
府職員の減給ぐらいだ
減給を達成できれば大成功だろ
617 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:22:31 ID:U8lpq2rE
EUなどは違って日本みたいに集団自衛権行使を認めず北方領土、竹島、尖閣諸島、東シナ海で領土、 領海、EEZでの国際紛争が、やまほどある国で、地方参政権にせよ外国人参政権法案というのは、 間違いなく売国法案。だから、日本みたいな国で外国人参政権法案を主張する奴というのは 間違いなく売国奴か、または韓国や北朝鮮や中国のスパイ。
>>609 お前も自民利権自民利権うるせいな
府議会の各会派は、既に日当・交際費の廃止、議員報酬の削減を自ら打ち出してるぞ
言ってることが2〜3ヶ月前から変わってねえんだよ、お前は
619 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:24:56 ID:CnT4S0fY
>>615 >人の文体を真似しないでくれるかな
君の発言をそのまま転用すれば「天唾」効果で君自身が自身の誤りに傷つき、気付く
公務員への逆風で、今回大阪府の地方公務員の給与が一律削られた
だが、その対象の多くが、警官と教師であるという実態はあまり報道されない
彼らが官公庁の職員のようにタクシー券の不正受給を頻繁に起こしているか?
一部の公務員の不祥事をさも公務員全体であるかのうように印象操作をし、
その責めを受けるべきでない団体に負わせる
それが橋下の汚い姿勢だ
620 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:26:40 ID:CnT4S0fY
>>618 日当、交際費の廃止でお茶を濁そうとしているのがみえみえ
そこまでして自民党を守りたいか?
給料普通あげて良いからさ、ちゃんとやれよ。 でさ、どっから大阪はこんなに借金地獄なの?今まで管理してきたやつに問責したいね。 現知事も自分にしか思いつかないことやれよ、身内の首絞めて今度は税金払ってる府民を苦しめるのかよ。 もっと削減もだいじだが, 大阪ならではの祭典とかイベントで借金なくせよ。
>>619 警察組織の改革もいずれは手を付けていかないといけないこと
一日中暇を持て余している無駄な管理職も少なからず存在するようだしな
銃の摘発を長年に渡って捏造してた事実も警察は断固として認めていない
教職員の削減には議論が分かれるが、削減対象が府の全域にまで広げられている以上
仕方の無いことだ
公立の教職員も、府の職員なのだから
623 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:37:39 ID:jFFLbFhK
今の政治は、財政再建ができてもダメ!そこに住んでる人の負担が減るようにしないといけない 公務員の給料削減しようが、 府民に金返さないとダメ ようは地方分権どころか個人分権だ!府の議員、府が使い道決めるより、個々の有権者に決めてもらったほうがいい
>日当、交際費の廃止でお茶を濁そうとしているのがみえみえ 一歩であることに変わりは無いし、議員報酬カットも知事の30%削減額程度に 準ずると明言している以上、一定の責任を果たそうとしていると言える 上山氏も指摘するように、大阪府議会の議員は、他府県の議員などと比べても、 一味違う それで納得せず、お前が府民であるなら、声を上げて、投票行動に反映させればいいだけ 上で勝手にやってることだと無関心でいた府民にも責任はあるんだからな
625 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:41:58 ID:0588YbBc
今のところ、公務員改革、青学みたいなバカ教員雇っている私学のような腐った自称教育機関の援助廃止、 という政策で点は稼げる。 問題は2年目以降だな。
>>623 民主主義が嫌いなら、日本から出て行けばいい
お前は、世界史の古代オリエント世界から勉強し直せ
627 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:44:05 ID:CnT4S0fY
>>622 問題は警察と教員の削減が一番目にやることかということだ
この削減によって生じるマイナス効果は橋下在任中の4年間では出てこないだろう
だが、中長期に渡ってその効果はそれ同等の代償となって府民にのしかかるだろう
また与党利権にメスが入らない限り、公務員で削減された支出を無駄に使うことだろう
改革の順番がまるで間違っている というより、意図的に与党利権に有利に行っている
629 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:47:40 ID:oMjUgMWY
民主党が担ぎ出した太田前知事が毎年借金をして職員の給与を上げてきたからな 府職員の減給は当然の話だ それ以上の期待を橋下にしても無理だろ
>>627 まあ3年で給与カットは止めるんだから、普通に在任期間中なんだがなw
あと勘違いしてるけど、今回の案で新たな財源は出来ないぞw
多重債務の借金を止めただけ
お前、とことん話についてこれない奴だな
631 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:53:06 ID:CnT4S0fY
>>630 >今回の案で新たな財源は出来ないぞ
なぜ財源を作ろうとしない?支出減だけで収入増をはからない橋下の弱腰
与党利権の陰でうまい汁を吸っている連中に応分の負担をさせればよいではないか?
警察、教員の減給よりよほど額が多いし、理にかなっている
与党利権与党利権と見えない敵と戦ってる奴があまりに多いなw あとな、自民の推薦を受けて当選している以上、自民に配慮するのは当たり前の話だぞ 大人になれ 自民でも民主でもない候補者に知事になってほしいなら、投票行動に出て、全体の投票率を 80%以上に上げて、特定の団体の支持を受けない候補者が受かる土壌を創り上げろ 府民の責任に立ち返るんだから、人に何でもやってもらおうとするな もう寝るが、イギリスの経済紙も、結局は国民が悪いと締めくくっていることをお忘れなく
634 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:55:31 ID:CnT4S0fY
自民党は都合のよいときだけ「太田は自民党ではない」とほざく これも責任逃れの典型例
635 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:56:20 ID:CnT4S0fY
>>633 橋下のようなずるい大人が増えたな
これでは大阪はよくならないわ
636 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:57:21 ID:oMjUgMWY
>>632 民主党ではできない府職員の減給が橋下にできるだけってことだよ
637 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 20:58:28 ID:CnT4S0fY
逆に民主党なら与党利権に切り込むと言うことか 民主党の方がマシかもな・・・
>>11 公務員で実家が資産家の人って結構いたりするんだよねw
639 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 21:07:47 ID:k402lL4s
参院で民主が勝利を収めてから、いままでなら絶対にスルーされてたような 行政の不祥事が追及されるようになったし。それに比べて自公はいままで何一つしてないだろ。 大阪府だって同じだよ。具体的な将来のビジョンなどなく、 ただ今持ってる利権を守るためだけの一点で、 慌てて自民公明に担ぎ出してきたのが橋下なんだから。
640 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 21:11:50 ID:Dss/QHPJ
総合人材サービス おーひろわーく 株式会社 大浩 営業部 澁澤 神奈川県相模原市麻溝代1 神奈川県相模原市麻溝代
641 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 21:31:57 ID:sf7gvo6D
橋下は庶民の味方や
644 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 21:44:27 ID:oMjUgMWY
士気が下がったって(笑 最初から最低なのに
645 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 21:47:52 ID:k402lL4s
最後の最後まで涙目で、民主さんどうか相乗りしてください、 なんなら候補者は民主さんの好きな人でいいですとまで言って懇願してたのが自民。 相乗りなら今まで通り自民の金魚のフンで与党のぬるま湯に浸かってられたのに、 議会勢力二割しかないのに弱小民主が独自候補擁立した民主は立派。
646 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 22:02:53 ID:jFFLbFhK
泣くぐらいなら、府民に金返せ 税金返せ 財政再建なんて飽きた
府民にほぼダブルスコアな票差を付けられた候補 を出した事を肯定評価出来るって・・・県民から 三期目再選を拒否された失敗例の田中康夫を持ち 上げていたり、本当にカルト地味た人達って住民 の意思を感じ取り、次に活かすという様な反省が 出来ないんですね。
648 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 22:07:45 ID:QT2QLfnq
職員の意見に 「その言い方は民間では考えられない」 橋下 お前はただの独裁者か? えらそうな態度 お前幼稚園から礼儀をやり直せ。 馬鹿の一つおぼえに民間では民間では・・ それしか論はないのか?
649 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 22:14:34 ID:Db5G9V5i
良識、品格が無いですね 興奮したり、キレたりするのはいかがなものか 北朝鮮や某国のトップが橋下だったら日本にミサイルが トップは冷静でなくてはいけません 職員へのパワーハラスメントではありませんか弁護士さん タレントは控えて知事に専念したらどうですか? 府の行政事務が停滞しています。 ピエロになった橋下知事 今なら間に合います。
650 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 22:40:38 ID:QT2QLfnq
橋下さん 人間の器の小ささがまる見えだな。 やはり橋下さん。力があることと、上から恫喝することとは次元が違うんだ。 本当に力のある者は部下に対してもそれなりの対応するものだよ。 あなた・・本当に弁護士か?
651 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 22:43:35 ID:rNKRfDmp
>>650 弁護士だったよ。
ただし、庶民の味方ではなくて、サラ金とかの味方だったけどねw
652 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 22:47:43 ID:hCNq9e+3
高過ぎる給料さげたら、生活できないとか、やる気なくなったとかアホか?大半の常識ある公務員は下げられて喜びはしないが黙って受け入れてるのにな。
653 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 22:48:14 ID:/jKUvkWs
橋下は単なるエエカッコシイ。 まず叩くべきは上級役人 であって、ぺーぺーの公務員や府民に総スカン食ったら 仕事はできないぞ。 「大相撲春場所」絶対よそには 渡さん! 体張ってでも止めてやる!
654 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 22:51:09 ID:QT2QLfnq
たしかテレビでもCMしてる消費者金融の弁護士だったな。 こいつ、庶民のくらしなんかしらんだろう。 府庁のトップなら、府の職員も含めて気持ち良く働けるようにするのも仕事の一つではないのか。
655 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 22:54:07 ID:CnT4S0fY
橋下が叩いているのは現場の警官や教員などペーペーの公務員だからな 単なる権力の濫用、これでは弱いものいじめだ 支持団体にはヘコヘコ 少しは権力に立ち向かってみろ
656 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:06:55 ID:hCNq9e+3
おいおい。ぺーぺーでも民間との格差はあるんだから下げるべきって正論はなしなのか?片山知事とかも同じ事をして評価があがったじゃないか?
657 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:08:29 ID:UpPUXTDO
橋下知事「不服なら職かえて」 給与カット問題 当たり前やろ。一般の会社やったら、全員クビやろが。 給与カットぐらいで文句ゆうな。最低賃金でももらいすぎじゃ。 府の職員が、ぼんくらやってるから、国の税金も そっちにまわされるんやろが。 大体、公務員が労組作っていいのか? 労組の年食ったおっさんが、「後だしじゃんけんですよ」とか ぬかしていたが、おのれが長いこと勤めていた間に 大阪府がどんどん赤字を溜め込んでいったんやろが。 改善提案もしてこずに、自分の生活のとこだけ声を荒げるな。 労組は、先に、「今まですみませんでした」というべき。 橋下徹は、タレント気取りのちゃらちゃらした弁護士で 大嫌いだった。今でも嫌い。 でも、大阪府知事で膿を出し切るのなら、応援する。 やるんなら、徹底してやってほしい。 嫌われて、嫌われて、嫌われて、嫌われて、嫌われてでも 初心を貫いてほしい。 そしたら、前の知事のおばはんより、よっぽどましになるやろ。
658 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:08:46 ID:Td1v5smC
前の太田が知事になったとき、お世話になった公明党に挨拶に行っている様子がテレビで流れてたが そこで公明党が太田に、選挙での見返りを求める発言をハッキリとしていたんだよね。 おそらく橋下も同じようなことを言われたのだろう。
659 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:09:07 ID:/F9APKjU
660 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:11:21 ID:CnT4S0fY
>>656 府立学校の教員と私立の教員との格差を埋めることが正論なら、
逆に公務員の給料を上げる必要があるよ
661 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:17:22 ID:hCNq9e+3
私立の教員は平均八百万もあるのですか?
662 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:22:00 ID:CnT4S0fY
私立の教員の初任給は月17万以下なのですか?
663 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:26:53 ID:hCNq9e+3
そうだよな?私学の教員に八百万も出せるなら補助金なんてだす必要もない。バブルの頃のままの待遇の公務員より高い給料の人間はあまりいないな
664 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:29:25 ID:laxrqk/7
大阪府民はドMです 京都や神戸には根づかないSM風俗店が根づく街大阪!来年春には府民税3倍!みんなで耐えましょう!我慢しましょうと橋下知事が飴と鞭ならぬ鞭と蝋燭持って笑っています。
665 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:30:27 ID:CnT4S0fY
公立の教員の初任給は今まで20万にも達しませんでした それが今回の一律カットで約17万になります 民間は恵まれていますね
666 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:31:55 ID:hCNq9e+3
橋下は増税しないよ。増税するくらいなら、警察官の数減らすし、さらに給料十パーセントカットするさ。一般サラリーマンには、有難い知事だろ?
667 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:34:03 ID:oMjUgMWY
若いうちの公務員は安いんだよ 勤続年数が長くならないと
668 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:34:35 ID:CnT4S0fY
なぜサラリーマンに増税する必要があるのですか? なぜ与党の利権で甘い汁をすっている団体には課税しないのですか? 警察官、教員削減より先にやるべきです
669 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:36:42 ID:oMjUgMWY
>>668 残念ながら自民と公明の推薦受けてる橋下には無理
府職員の減給ぐらいで我慢しとけ
670 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:36:46 ID:hCNq9e+3
公務員の給料がすごいのは毎年かならず、上がっていくこと。民間では、特に才能ある人間しか給料はあがらない。退職金、年金含めると二倍の格差がある。勝ち組なのを隠そうとしたらダメだよ。公務員を選らんだのは正解でしたよ。これからは判らないが(笑)
671 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:36:56 ID:CnT4S0fY
民間より低い給与しかもらっていない若い公務員、交番の警官まで一律に削らないで下さい 一番高給よりの知事が最も削ればよいでしょう
672 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:37:56 ID:CnT4S0fY
>>670 公務員ではどんなに才能があっても月給100万はもらえません
だから私は公務員になりませんでした
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。 日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな? 平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は 不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが 現実なのだ。 しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、 その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。 もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。 1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。 100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。 つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた 打撃を被るというわけだ。 君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。 それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。 株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。 日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を 日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど 造作もないのだ。 最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で 外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。 金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら 自営業と答えれば良い。 アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、 武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。 海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
674 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:40:18 ID:hCNq9e+3
だから一律には削ってないでしょう?俺が思うに若い奴は現状維持でよいからトータルで二十パーセントは減らしてほしかった
675 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:40:52 ID:CnT4S0fY
>>673 自民党のCMは1つにつきいくらもらえるのですか?
676 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:41:58 ID:CnT4S0fY
>>674 逓減率はごくわずかです
東大出の高校教師初任給は約17万です
これでも給料が高いと思いますか?
677 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:42:26 ID:nRrqR1JB
>>672 おまえ、公務員のくせに何言ってんだかww
ずっと張り付いてきもいんだよ 死ねよ
678 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:43:09 ID:Td1v5smC
>>663 バブル期の頃は、公務員はその給料の安さをバカにされてたんだぞ。
679 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:43:22 ID:CnT4S0fY
>>677 大阪府の教師か警官なら夜7時から書込みはできないでしょう
680 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:46:08 ID:OGkeY2r+
>>679 公務員だからできるんだろうがwww
外出してパチンコうってる輩もいるぐらいだしな
681 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:47:29 ID:CnT4S0fY
>>680 夜7時からアルバイトしているのは橋下知事くらいです
682 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:47:52 ID:hCNq9e+3
だから初任給の安さだけで比べるのはよせって。死ぬまでの給与で比べたら民間の二倍だよ。バブルの後半に追い付いて、今は民間が半分になったから、公務員は民間の二倍になったって事だ。
683 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:49:39 ID:CnT4S0fY
684 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:52:26 ID:OGkeY2r+
>>681 だから死んどけって。
金食い虫の府職員・議員、同和・チョンなんて、一般
府民はみんな糞だとおもってんよ。
公務員の給与カットなんて大賛成
685 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:54:51 ID:hCNq9e+3
意味がわからないな?十年午民間は給与平均三百万切ると思うが、そのとき公務員が八百万もらってて、良いと思うのか?バブルがはじけてから、ゆるやかに下げていくべきだったんだよ。
686 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:59:41 ID:Td1v5smC
>>682 おまえ言ってることが無茶苦茶。
いくらなんだって民間の平均給与が半分にまではなっていないぞ。
それに公務員の一年の昇給は大体四千五百〜五千円くらいだ。
これで民間の二倍?
マスコミの公務員叩きに騙されてばかりいないで少しは自分の足で調べてみな。
687 :
名無しさん@3周年 :2008/06/12(木) 23:59:53 ID:CnT4S0fY
>>684 レッテル貼りは簡単です
いつまでも現実から目を背ければよいでしょう
あなたの意見には何も説得力がないし、私の意見を覆せるものは何もない
現実はこれだけです
>>685 現在でも私立学校の平均給与は公立学校のそれより高いものです
今後民間の給与が下がれば、算出基準により自動的に下がるでしょう
688 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:00:50 ID:bVrnRGMK
公務員は真面目に考えてほしいね。自分たちが、意味のないオナニーみたいな仕事して、税金から高給とってる事で、日本に、どれだけ損害を与えてるかって事をさ。
689 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:03:33 ID:hCNq9e+3
いいや。退職金、共済年金を考慮にいれたら、二倍っていうのは正しいよ。
690 :
686 :2008/06/13(金) 00:04:15 ID:DTDdUHPL
間違えた。 昇給は四千円くらいだ。 別のこととごちゃ混ぜになってた。
691 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:11:40 ID:CMTHTYfn
大阪が赤字なのに公務委員はボーナス、退職金が出るのは何故?
692 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:12:11 ID:bVrnRGMK
昇給が四千円なら初任給が高くない事も考えると平均が三百五十万ぐらいになると思うが?六百五十もらってるってデータはどうなるんだ?
693 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:15:16 ID:mwgK40tL
たまにこんな総理みたい
694 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:15:52 ID:bVrnRGMK
赤字でも、ボーナス、退職金が出るのが公務員の良い所。反対にいえば黒字でも民間の給与が下がれば、公務員の給与も下がるのが正論。その点、平松はキライじゃないが無能だな。
695 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:16:37 ID:DTDdUHPL
>>689 残念だが、退職金は毎月給料から天引きで積み立てられる額が民間よりも高いから多くなるだけ。
知っての通り公務員にも組合があり、その組合掛け金は民間のそれより高い。
そして退職時には積み立てられた組合掛け金が退職金にプラスされて返納されるので多く見えるだけ。
公務員は退職金が恵まれているなんて完全に嘘。
696 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:23:03 ID:DTDdUHPL
>>692 そもそも、その六百五十万というのが嘘だろう。
郵政選挙の頃、郵便局員の平均給与を八百万なんて、実際の倍以上に報じた雑誌もあったくらいだからな。
ちなみにその雑誌は小泉マンセードラマをやっているフジサンケイ系列の発行で、今は杉村タイゾーの連載が載ってるよ。
697 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:23:34 ID:bVrnRGMK
そうなのか?公務員の数が四百万人いて、経費が四十兆かかってる。一人、一千万の経費かけてるだろ?民間の平均は五百万って所だろ?やっぱり二倍だ。
698 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:28:58 ID:YswDHB2M
府民の味方≠橋下徹 とにかく橋下がいいのは今だけ! そのうち府民も倦怠感に変わっていくよ
699 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:31:55 ID:4uSrC3dO
なんで 公務員と民間の会社を比較することばかりなのか? 表面的には公務員叩きだが、その裏に橋下がたくらんで いることをよまないと。 こいつ、小泉と一緒だぞ。改革の後、余計ひどくなったではないか。
700 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:32:32 ID:YswDHB2M
大阪の悪いところ タレント知事(横山ノック)→官僚知事(太田府サエ)→タレントっぽい知事(橋下徹・本業弁護士)→官僚? の繰り返しなのかな? こういう極端なことをしないでさ、もう少し堅実な候補を推した方がいいよ
701 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:35:25 ID:bVrnRGMK
橋下だって人間だから、ここまで、やったんだから、疲れて、もういいやと思うかもしれない。応援すべきだと思うね。そして手抜いたら、即リコール。ある意味、府民が飴とムチで知事をコントロールするのが、正しい姿だろ?
702 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:38:05 ID:eHIMnVNW
>>699 伊丹を伴う、じゃない。
痛みを伴う改革だからね!
目に見えてるんじゃない?
703 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:38:50 ID:bVrnRGMK
公務員の給与が民間との比較で決まるのはあたり前だろ?いまさら何を?3割カットまでは許されるだろ?
橋下はこのまま総理大臣になれるかな 福田なんかより支持率高いよ 日本も大統領制みたいなんだったらなぁ・・・
705 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:40:31 ID:eHIMnVNW
>>701 手を抜いたらリコール?
やっぱり使い捨てか、大阪府民の考えも orz
都合のいいわがままな府民やなw
706 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:42:18 ID:Au8aQd1e
大阪人のいい加減さがもろ出てるw
707 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:43:34 ID:eHidmSH4
このまま夕張の二の舞になれや!! 大阪! いままで羽振りが良すぎただけや!!
708 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:44:17 ID:bVrnRGMK
なんでやねん?本当に市民の生活のために、やるならば、応援もするし、寄付もするし、総理になるまで支持するさ。やる気のない知事がそのまま椅子に座ってたら悲惨なもの。東とかリコールしろよ。房江もリコールされとけば、、、
709 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:47:27 ID:etNLPksU
>>704 台湾の総統制を取り入れるか?
でもプレジデント=大統領と翻訳したのは日本だけ
漢字でプレジデントを訳すと”総統”が正しいだけどね、
710 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:49:10 ID:etNLPksU
まああれだな、徳川慶喜は天皇制を維持しつつも大統領制のようなものを採用しようとしているから憲法さえ改良すれば実現可能だね、 象徴天皇制なんだし・・・
711 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:50:18 ID:xxMxCdi8
712 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 00:54:50 ID:bVrnRGMK
橋下ほど、うまくやる自信ないわ(笑)四年終わる頃に自民党と対立して、利権潰すくらいなら大統領候補だよな。やるかやらないかは、五分五分だと予想します。第二の小泉かもしれんし
713 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 01:05:30 ID:d13Pz/px
どこまで夢見てるんだとww 橋下は20000%自民公明を守りますよ。
714 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 01:12:23 ID:bVrnRGMK
橋下には自民党から出た事で疑念がつきまとう。しかし五億の年収すててくるぐらいだから、改革派として賞賛は欲しいだろ?今の小泉見てたら、いつまでも騙しきれないのも知ってるしな。五分五分だと思う。
a
716 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 01:23:35 ID:8Iri4Pns
4年後には 橋下も→田中康夫コースかな?
717 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 01:24:44 ID:8Iri4Pns
どうでもいいけど、あんな若僧で乗り切れるの? かえって心配になってきたわ orz
718 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 01:27:10 ID:iUQTgmXV
禿国原も50代だし、ヤッシーも40代後半で知事になったんだろ? すぐダメになるのは目に見えてるのに府民は何を考えているんだか・・・ いっつも思うけど、東京都知事選も大阪府知事選も馬鹿馬鹿しくて見てられない
719 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 01:28:37 ID:4uSrC3dO
実は大阪府はメディアでいわれているほど財政再建団体にすぐ陥るという状況ではない 太田でさえ実際は少しずつ借金は減らしてきている。 この事実はまず大手メディアは伝えない。 公債比率35%以上になると財政再建団体となるが、現在でも24〜25%であり、今後、太田府政の計画であっても公債比率は下がる見通しであった。 すなわち、どう転んでも財政再建団体になる可能性はほとんどなく、それをいうなら大阪府よりも公債比率で危険水域にある道府県はある。 しかし、知事が橋下であるがゆえにマスコミは小泉劇場なみに取り上げる。 さも橋下の主張が正しく、それに抵抗する者が悪であるかのように。 そして一般の府民はその橋下劇場にだまされることになる。 橋下の真のねらいは究極的には府を解体し、関西財界が主張する道州制を進めることである。 府民の日々の暮らしや医療・福祉にははっきりいってあまり関心がないのである。 また、片山と比較する論があるが、彼は石原であれ自分の意見をきちんといったが・・ 橋下は大物にはペコペコ・・直接府の借金を増やしたわけではない警察官や教員に対しては、えらそうな態度。 たしか選挙公約は「子供が笑う・・」で始まってなかったか? 警察官も破産会社の従業員か? 橋下さん・あんたには失望したわ。
720 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 01:30:33 ID:bVrnRGMK
人格の善悪は別にしたら、橋下は、頭切れるわ。テレビの討論聞いてたら、格の違いわかるよ。若いから、誤魔化した政治して死んで逃げる事もできない。小泉は死ぬまで詐欺師って言われて生きるんだぜ?
721 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 01:35:00 ID:bVrnRGMK
房江が借金減らしたってどういう事?実際、毎年一千億円の赤字財政だよね?八年前に比べて一兆ほど総額増えてるが?説明して?
722 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 02:02:26 ID:DTDdUHPL
>>697 とうとう公務員全体まで持ち出してきたかよ。
規模が大きいところまで含めたら設備に掛かる費用が大きくなるのは当たり前。
村役場から種子島宇宙センターまで纏めて平均とったらそうなるだろ。
723 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 04:51:26 ID:ZeV8R+Gc
太田前知事は借金を莫大に増やしてるじゃん
724 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 05:51:51 ID:8nDq71ry
しかし…、公務員のアタマの構造はどうなっているんだ? 民間企業では、上司に対してモンクを言う事自体、職を辞しての訴えだろ! それが許されると思う事自体が、公務員の甘えだな…。
725 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 06:01:39 ID:SrpGfLgh
橋下府知事の下、大阪維新はじまったな(笑)
【技術】ジェネパックス、水から電流を取り出すことを可能にした「ウォーターエネルギーシステム」を公開[6/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213271475/ 【技術】ジェネパックス、水から電流を取り出すことを可能にした「ウォーターエネルギーシステム」を公開★2[6/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213282179/ この技術を、水の都の大阪から世界に向けて売り出せば、
大阪の財政立て直しなど 簡単に実現できる
あとは橋下知事が号令一下 下記の政策を推し進めるだけ
この技術に関する技術集積を大阪に集積して、生産ラインを大阪に誘致して、
労働者は基本原則として正社員のみとし、製造された車は初期費用30万程度の
5年リースで販売すれば、この原油高の今日、営業車だったらリース料だけで
十分、ガソリン価格と相殺できるし、
リース切れの買い取り価格を150万程度に設定しても、コスト面で
買い取り企業は続出することは間違いなし
大阪がこの政策を実践して、府下の企業のすべての車が水で走るようになれば
大阪の町の汚さも徐々に改善され、水の都、大阪が実現する
橋下府知事は、間違いなく日本の歴史に名を残す人物になるだろうね
しかし、橋下府知事も、こんな棚ボタのチャンスを手にできるなんて運がいい
政治家としてこんなチャンスを拾い上げられなかったら無能政治家の烙印押されるだろうけど
優秀な橋下府知事に限ってはそんなことありえないだろうし、本当にラッキーだな
726 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 06:53:30 ID:DTDdUHPL
>>724 寧ろ上司に意見言えるのは良い職場だと思うが?
警察官も教師も府の職員である以上、府の財政状態との関係状態は避けられない 警察官の給料も教師の給料も、全て府民の血税で賄われている 他人様の金で生活しておいて、他人様の生活が削られるというのに、警察官を含めた 公務員の給料が削られないのはおかしいだろ 民間で働く府民の8割がこれだけ自らの生活が削られることに対して理解を示していると いうのに、他人様の金で生活している公務員が一番反発しているというのはまったくもって おかしな話 頭の構造が完全に腐っているとしか言い様がないな。 金が勝手に天から降って湧いてくるものだとでも思っているんだろうな いや、その堕落し切った感覚が心身ともににこびりついて離れないんだろう
>>721 基地害に釣られちゃいけませんよ
借金を減らした自治体そのものが47都道府県で長野県ぐらいしかないのに、
その真逆で全国の自治体で唯一9年連続単年度赤字の大阪府が借金を減らした
ことなんてあるわけがない
赤字隠しが発覚したのも、橋下が立候補した後の話
妄想で語る基地害がこのスレにはウジャウジャ居るから、いちいち相手してたら
きりが無いぞ
>>719 大阪の財政状況は絶望的だろ
税収が90年の6割にまで落ち込んでる
もはや歳出削減でどうにかなるレベルじゃない
日本の財政赤字は破綻寸前 橋下知事と同様の改革、いやそれ以上に厳しいものを 全国に直ちに普及させなくてはならない 抵抗しているバカどもは、多重債務者でありながら 今までと同様の生活レベルを主張して痛みから逃避する 者達と同じ、許してはいけない。
732 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 07:14:05 ID:ZeV8R+Gc
>>726 問題解決のための提案や改善策ならな
泣き言を訴えるって馬鹿だろ
■府債残高4兆円台
府の借金にあたる2008年度の府債残高が、プログラム案が実行されれば、5兆円突破を免れる見通しであること
が府財政課のまとめでわかった。
同課によると、07年度の府債残高は4兆9930億円。退職手当債270億円の発行や府債870億円の借り換え増
発などで、08年度は前年度比210億円増の5兆140億円に膨らむと見込んでいた。
しかし、橋下知事が「収入の範囲内で予算を組む」として今年度から借り換え増発を禁じ、退職手当債の発行も18
5億円に抑えるため、府債残高は5年連続で減少し、4兆円台にとどまる見通しになった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080612-OYT8T00069.htm 5年連続で減少っつっても、太田のやってたことは単なる先送りに過ぎないからな
全く評価の対象に成り得ない
736 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 07:24:54 ID:pdvccSvP
みんな心配しないで!府の職員の給料をカットしていけばなんとかなるからっ
このスレの馬鹿アンチも、住所記載不要で意見を募集しとるぞ
変えてほしいことや批判があるなら、2ちゃんで喚いてないで府庁に送れ
↓
一方、府は同案について府民の意見を聞く「パブリックコメント」を13日から7月14日まで実施する。集まった意見
や提言は橋下知事に報告し、7月1日開会予定の臨時府議会での審議と合わせ、最終的なプログラム策定に反映させる。
所定の用紙に氏名や住所などを明記し、郵送(〒540・8570改革プロジェクトチームあて。住所記載不要)やファ
クス(06・6944・1702)で提出する。問い合わせは改革PT(06・6944・6130)。
(2008年6月13日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080613-OYT8T00067.htm
738 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 07:25:37 ID:BE3F0PXF
支持率82.6%おめ このまま公務員どもをこらしめてやってください^^
橋下知事の支持率82% 過去最高に−産経新聞社ネットアンケート
2008.6.12 22:38
大阪府の橋下徹知事が府政改革案「大阪維新プログラム案」を発表したことを受けて、産経新聞社
が府内の有権者500人を対象に知事と府議会改革に関するインターネットによるアンケート調査を
実施した。知事の支持率は82・6%にのぼり、「財政再建プログラム試案(PT案)」の発表後に
実施した4月の調査よりも6・8ポイント上昇、過去2回の調査で最高となった。
一方、橋下改革に先導される形で進む府議会改革について、議員定数の削減を9割近くの有権者が
望むなど、大胆な議会改革が求められていることも浮き彫りになった。
調査は10、11の両日、20〜50代以上の各世代を対象に実施した。
その結果、橋下知事は80%を超える高支持率となり、「支持しない」「どちらかといえば支持し
ない」の不支持率は計14・6%で、前回調査(16・6%)より2・0ポイント減少した。
大阪維新プログラム案の内容については、「支持する」(25・2%)と「どちらかといえば支持
する」(51・4%)を合わせると76・6%となり、PT案の支持率68・8%を7・8ポイント
上回った。
今年度1100億円の収支改善という目標を達成するために、185億円の退職手当債を発行
したことについては、「やむをえない」「まったく問題ない」としたのは53・6%で、改革のための
起債を妥当と考える有権者が多かった。
職員らの人件費削減については、「適当」としたのが55・0%だったが、「もっと削るべき」と
の厳しい意見も30・8%あった。
一方、府議会改革について、議員定数(112人)の見直しについては、「減らすべき」「できれ
ば減らしたほうがいい」が88・4%。
全国の都道府県で4番目に高い議員報酬(月額93万円)の削減についても「減らすべきでは
ない」としたのは1・4%しかなかった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080612/lcl0806122236007-n1.htm
総領事との親交から始まって、中国国家主席との会談、そして今回のG8財務相会合と 順調に外交経験も積んでおる
言っちゃったな 格差の上にいるものの発言 職員も府民てことは忘れたようだ
742 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 09:14:06 ID:H738aTMy
やはり橋下は大阪の誇りだな。もう呼び捨てはまずいな。大阪から日本が 変わるかもしれない。頑張れ橋下知事改革に伴う痛みは、当然覚悟している。 大阪をそして日本を、頼むぞ。
>>741 職員は府民でもただの府民ではないよ
奉仕者になることを望んで公務員になったんだからな
公務員とは何ぞや…そんな根本的なことをそっちのけすぎ
だから叩かれるんじゃん
口にこそ出さないが、橋下は公約違反を何度も繰り返している、 小泉と同じ人種。 著書でも、嘘をつけないものは弁護士と政治家にはなれないと明言。 橋下が公務員の給料削減だけして府の財政を立て直すと本気で思っているとしたら大間違い、 必ず自分達の生活にも跳ね返ってきます。 その時、80%↑の支持を与えた事を後悔しても遅い訳ですが。
そろそろマスコミの情報やイメージだけでなく本質を見れるようになった方が良いよ 金は誰が求めて誰のタメに使われているとか 構造をしっかり把握した方が良いよ
746 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 11:08:45 ID:WW0u6Hlw
大阪の公務員、給料カット以外に、今までの明らかに不正なお手盛り手当て、返還請求できないのかな? 制服と称したスーツ支給代とか、徒歩の人にも出てた交通費とか。 支給を辞めるというのは手ぬるいと思う。返還させるべき。 こういうのを返還させると、今後の不正な支出の再発防止になると思うんだけど。
公務員の削減で県民に不利益なことは何もない
748 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 11:17:36 ID:H738aTMy
削減という言葉は良くない。頭の悪い公務員が勘違いするw 給料の適正化と表現しようw段階的に50%くらい迄適正化しよう。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
>>747 部外者がしゃしゃりでるな、なにが県民だよ。
751 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 12:08:57 ID:7L0aGAZF
だいたい公務員の給与水準てのは就業者全体約4%の大企業が基準となっている
752 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 12:10:33 ID:7L0aGAZF
橋下に次期待するのは手当ての大幅削減。 消防や警察は例外にしても構わないが。
753 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 12:24:15 ID:bVrnRGMK
警察、消防が全く例外って訳にはいかないと思うな?多少の危険手当てはあってしかるべきだと思うが。死亡率から言うと鳶職とかの方が高いんじゃないか?
754 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 13:00:27 ID:qQETlFKC
手当ても削らないとな それともっと自治体吸収合併進めないとな 寄生虫議員・アホ公務員は少なければ少ないほどいい こんな狭い国土で47都道府県っておかしいよな
755 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 13:41:08 ID:WtJxYqiP
大阪府庁を完全民営化していいよ!w
756 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 13:43:02 ID:Zc4FZ/2Z
>>754 >こんな狭い国土で47都道府県っておかしいよな
でも関西人は我が強いから道州制でおとなしくひとつにまとまるとはとても思えん
血みどろの昭和の大合併の二の舞になるのがオチ
757 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 14:30:15 ID:mvV2VMjB
279:NO MUSIC NO NAME :2008/06/13(金) 12:52:33 ID:Pn6UoQYbO [sage] 「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」 (アスペルガー池沼→小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世) 「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」 (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世) 「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」 (永遠の中二病→中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン) 「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 (トンデモ→竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問) 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」 (奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長) 「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」 (一族郎党祟られる→宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長) 「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」 (三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長) 「格差論は甘えです」 (キチガイそのもの→奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員) 「格差は能力の差」 (池沼そのもの→篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長) 「フリーターこそ終身雇用」 (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長) 「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」 (折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事) 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」 (林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
こいつらのおかげで秋葉事件は起きたわけだ 恥を知れよ
職変えろはないよ
横暴な資本家の台詞だぞ それ
だって経団連の代弁者だもん
組合と給料の減額交渉をしている最中に、文句があるなら職を変えろ、というアホな経営者はいない。 橋下の発言を聞いて最も頭を抱えたのは、組合と交渉している人事関係の担当者じゃないかな。
弁護士から職を変えてテレビタレントに、テレビタレントから府知事になったんだから 本音がそのまま出たんだろうな。ぼろい金儲けと読売を背景にしたマスコミ権力を携 えてな。
764 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 17:51:17 ID:H738aTMy
>>762 民間企業なら当然礼儀は、出来てるからな。また馬鹿女の様な奴が居たんだろ。
公務員はレベルが低いからなw民間ならその行為で左遷や減給されて当然だ。
ますます低能公務員に、府民の反発が強くなり、橋下知事に有利に成るだけだ。
KYDJだなw
765 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 18:20:40 ID:ZeV8R+Gc
府職員のやる気の無さが丸判りだな 最初からやる気ねーだろ
大阪府民の馬鹿さ加減を丸出しw 総懺悔した方がいいよ、大阪府民は 何だかんだといいつつ、結局、人のせいか? 情けないね、府民も府の職員も!w 橋下とともに沈没しろ!
767 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 19:47:48 ID:KYn+Shxt
しかしめちゃくちゃレヴェルが低うなったな、大阪はw 東京に完敗かな? 野村克也「かんぱーい(完敗)」
768 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 19:50:11 ID:o0PfxRC3
どこの県もほとんど第二都市を見殺しにしてでも自分の県の経済を維持するよ うにこの国は大阪を見殺しにしてまで東京一極集中させ、日本の経済を維持さ せるようだね orz
769 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 19:51:28 ID:Ol5kbvfH
府民と府職員が内輪もめしているうちに関西が日本から取り残されるで〜!
社会のクズ商工ローンの顧問弁護士を自治体の長に戴いた大阪府民は情けないが シンタローをトップにしてる都民とは良い勝負だろう。 ナカタの横浜とも。
ケネディーが国が何をしてくれるかではなく、われわれが国に何を できるかを考えようではないかというような意味の演説をしたことが あるそうな。 こう言うと今の自民公明では国を政府つまり自分たちと置き換える だろうから困った政権だわ。
772 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 22:21:34 ID:NzlSlxNC
本当に第三者からすると見るに耐えられん
公務員の給与が高いという話ばかりですね。 給与は互助組合とかで結構天引きされていますよ。 その組合費はもともとは退職後の積み立て金だったのに、 マスコミが騒いだせいで、一銭も戻ってこなくなりました。 給料も、巧妙な仕組みで額面どおりには出ていません。 「初任給は安くても退職まじかには民間より高い。」 というのも嘘っぱちですよ。ノックのときからずっと ことあるごとにじりじり削られてきましたからね。 もう退職した方と、今から就職する方は幸せですが、 数年後退職する現役中間公務員の方は、大学を卒業し、 狭い公務員試験の門をくぐりぬけ、労使交渉権も放棄したのに、 一部の高官や、怠惰な職員が目立つことをしたせいで、 マスコミに叩かれ、政治力の無い政治家の獲物にされ、 生活は一般リーマンなみ。 これでは何のために学歴をつんだのか分かりませんね。 家庭もお持ちでしょうに、不憫なことです。
776 :
名無しさん@3周年 :2008/06/13(金) 23:31:43 ID:ZeV8R+Gc
>>775 辞めちまえ
公僕って事がわからない奴は辞めてもらいたいものだ
777 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 01:02:08 ID:EqDvVFuO
橋下にとっては、職員の待遇が悪くなれば満足するようなバカが増えてくれた方がありがたい。
778 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 01:38:32 ID:bDaThDZc
なるほどと思う部分もあるが、高校の条件付での学区制廃止は はっきり言って、クソだね。
こういった本質を突いた論議の場合、必ず有無を言わせず 権力犯罪を隠蔽する方向で動き出す団体が出ます。創価学会が特に悪質です。 掲示板論議における精神衛生論の根拠とは その人物が論議している内容が、貴方には理解できない事が原因 に当然なる訳です。しかし、貴方が理解できないという理由は 大きく分けて以下の3つに分類でき、その検証がまず必要なわけです 可能性1)貴方が高卒か文系かその類で基礎知識や教養が無い。 可能性2)書かれた内容が根本的に支離滅裂で精神衛生が疑われる 可能性3)書かれた内容が事実である事を知っている当事者であり その事実を隠したい。 そして上の3つの可能性のいずれかを判断するためには、まず ここで述べてきた一連の論議のどこが具体的に矛盾しているのか 、どこが具体的に支離滅裂なのかを、質問者自体が学術的に示す必要が あるのですね。それがないと次のステップにはいけないのです。 そして貴方はそれが出来ていないという事は、上の選択肢の中での 可能性1)貴方が高卒か文系かその類で基礎知識や教養が無い。 可能性3)書かれた内容が事実である事を知っている当事者であり その事実を隠したい。 のいずれかという事に当然なります。
3 :学籍番号:774 氏名:_____:2007/05/03(木) 16:12:43 ID:??? 創価学会は、北朝鮮勢力の会合にも幹部を出席させています。 朝鮮人の宗教だからです。 創価学会には、日本の有力なヤクザ組織の親分さんたちが、 軒並み名を連ねています。とくに半島系の大親分の多くが 学会員だったのです。ヤクザの収入の六割は、覚醒剤です。 覚醒剤の最大の生産国は、北朝鮮です。半島系のヤクザの 親分が創価に出入りするのは、創価の宗教非課税特権が、 麻薬商売のマネーロンダリングに最適の環境を提供するから です。創価学会は麻薬宗教でもあります。 池田大作の「韓日」関係に対する認識は、凡そ一般的な日本人とはかけ 離れた「反日」的で「韓国人そのもの」の感情論です。出自から考えれば 当然のことですが。 創価学会の幹部もすべて反日的な韓国朝鮮人です。 創価学会とは、一握りの在日幹部が大多数の日本人奴隷を支配する在日の ための利益追求団体です。
民間より高いから普通に戻すってだけだろ 調子こくなよwww お前ら国民に雇われてるんだからよwww
782 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 01:50:35 ID:UD4iAgiF
今の自民党政治はわざわざ共産主義者を増やしているようなものだね かつてアメリカ型の資本主義をやって成功したのはアメリカ以外にあったのだろうか? アメリカは常に対立し、何か敵を作っていないと持たない無力な国家だ! 今回のイラク戦争もわざわざ、イスラム原理主義者を増産したね またロシアのプーチン帝国もアメリカが作ったようなもの あの過去の不幸な時代を再生産しようというのか?
>>775 漏れは橋下も人を騙す事が得意な政治家だと考えているが、
一部の良識ある公務員以外の公務員も同じ人種と考えている。
公務員が何故年金を厚生年金に合わせて国民年金に合わせなかったのか?
それは、自分達が年金原資を食い物にし、国民年金に合わせれば年金が目減りし旨味が無い為、
厚生年金と合体させた事は有名。
公務員の平均給与が大企業社員の給与を参考に算出している事も有名、
何故か中小企業を入れないのは、それだと給与が安くなってしまうからだ。
こういった薄汚い政策を次々と行い、果ては天下り・不正資金流用・公費誤魔化し等やりたい放題。
良い大学を出ているから高給をもらえると思ったら大きな間違い。
給与は「その人物がどれだけ一生懸命頑張ったか」によって、対価として支払われるものである。
良い大学を出たから自動的に高給が貰えるものではない。
俺は良い大学を出たから高給を貰うのは当然と考えるDQNが増えたからこそこんな世の中になってしまった訳だが、
公務員(特に官僚)はこの傾向が特に大きい、非難されるのは当然の事。
785 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 01:58:08 ID:LyXFO/80
今の自民党政治はわざわざ共産主義者を増やしているようなものだね かつてアメリカ型の資本主義をやって成功したのはアメリカ以外にあったのだろうか? アメリカは常に対立し、何か敵を作っていないと持たない無力な国家だ! 今回のイラク戦争もわざわざ、イスラム原理主義者を増産したね またロシアのプーチン帝国もアメリカが作ったようなもの あの過去の不幸な時代を再生産しようというのか?
786 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 06:39:21 ID:EqDvVFuO
>>781 「民間より高い」というのは嘘だとバレているのだから、別の叩き方考えろよ。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
民間の最低ランクの給与でいいんだよお前らクズはwwww
789 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 08:41:17 ID:qDUVESdO
791 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 08:56:34 ID:YunAlzQP
橋下さんて怪傑鞍馬天狗みたいだね
792 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 09:12:09 ID:V+z1fk6d
どうせ今公務員叩きやってる奴らは橋本が何か不祥事を起こしたら、 「サラ金の顧問弁護士はだめだったな。」とか言うんだろ。
794 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 10:12:20 ID:wwUzB4MR
795 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 10:17:15 ID:YPK4DvVQ
橋下・・過去にたくさん問題発言してたな。 中国での集団買春は中国へのODAだ。 ニートは税金を払っていないのだから労役を課す。 こんなんが知事だからな
796 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 10:17:58 ID:5u0ya2xz
■もう 下げるのは地方公務員の給料しかない■
★赤平市役所の一般職給与30%カットを見習え!!!!!!
北海道庁の職員の給料を30%カットすれば 北海道に大きな
好景気が訪れる バカや縁故に給料払う必要ないし 団体職員
待遇に変えてしまうべき 夕張モデルを適用せよ
★自民の伊藤達也代議士がいってる 地方公務員厚遇問題★
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg ★給与(本給)30%カットと当然の職員数で妥当になった。(夕張モデル)
☆滝川市職員の給与30%カットして インチキ生活保護費、タクシー代金
国に返還させろ!怠け者は給与削減だ!
797 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 10:54:52 ID:Mbfvr3Ep
大阪府民が大地震で大勢の人が死にますように・・・(−人ー)
798 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 10:56:48 ID:8jl9+GVt
>>795 自治労の言いなりになって、赤字タレ流してた歴代知事よりはマシだろう。
かわいそうだろ! 天災で活躍している消防署員が!!
800 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 11:03:37 ID:SS91Vxih
ノムさん 伊原ヘッドを“バカ呼ばわり” 遺恨対決が、さらにヒートアップする。前カードの対戦後に楽天・野村克也 監督(72)と巨人・伊原春樹ヘッドコーチ(59)が激しい“舌戦”を繰り 広げ、遺恨がぼっ発した。13日、Kスタ宮城で全体練習を行った楽天・野村 監督があらためて伊原ヘッドを“バカ呼ばわり”すれば、伊原ヘッドも連勝宣 言して挑発。14日の楽天-巨人戦を前に、両者は火花バチバチだ。
801 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 11:05:26 ID:YPK4DvVQ
ノックや太田も最悪だったが 橋下は品格無しすぐムキになる。まるで小さい子供をみているようだ。
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。 商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。 貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、 幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。 したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
福知山線の脱線事故は大阪府民の日頃の行いが悪いのが原因!
804 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 11:13:14 ID:MsDWHNsX
2時間30分たったが、自動車が土砂崩れで巻き込まれてるところに対する 救助体制はまったくとられれてない。 消防関係では、ビルのエレベーターだけで、日本の政治家、役人体制の発想 っていうのは、どこまでもエエカッコウシーと保身のためにしか動かないな。 緊急対応能力がどこまでいっても、できない。 ボンクラ福田内閣の、エエ格好シー議員団が劇場型視察しにいく間に、 生き埋めになった人は、間に合わず死ぬ。
805 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 11:13:26 ID:8s9vUnUn
こんばんは〜。会いたいとき会えて心から満たされるセフレさん希望! 28歳
公務員、普段はひとりでいるのが好きなけっこうドライな性格なんだけど、一度
男の人求めるとその時間の間はずーっとひっついていたいんで、そのあたりのメ
リハリつけられる人がいいです。お気軽にお返事下さいね♪お待ちしてま〜す(^-^*)/
-----------------------------------------
返信はこちらからお願いします
http://pr-h.com/r30/index.php?media=pc806 -----------------------------------------
806 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 11:14:51 ID:C/Tbvx/I
役立たずの橋下は今すぐにやめるべき!! どうせ、リコールされるだろ?w
807 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 11:19:47 ID:P0JiMfo3
岩手県職員の皆さん、地震対応ご苦労さま、大阪府職員は愚か者! ちゃんと給与削減を真摯に受け止めろよ!府職員は!! 又聞きだけど岩手県職員は給与削減は素直に受け入れたのに対し、大阪府職員は馬鹿!!
808 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 11:24:36 ID:gjSuPyhA
兵庫県南部地震の時の大阪府職員の対応は無視ですか? そんな大阪府警も容赦なく減給です 職員の減給を自分の手柄にして、なお部下にいやなら辞めろという橋下・・・
809 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 11:31:31 ID:+xg5IZzq
橋下知事はどうして自身のテレビ出演料を全て財政難の大阪府へ納付するように 提言しないの? そうすれば求心力は高まると思うけど。
810 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 11:41:49 ID:wwUzB4MR
811 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 11:50:39 ID:mC5DeMpB
橋下知事! 頑張れ! 府民は応援しています。 再建団体になったら今のような甘いことは言ってられないよ。 市長なんて辞めた後のことなんて何も考えていないからノー天気なことを言えるんだぞ。
812 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 12:24:57 ID:7baqCUPt
橋下には貧乏神が取り付いてるよ、”破壊の女神カーリーの化身”が大阪に行きますw
813 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 12:31:34 ID:YlSd+nJb
前知事の太田房江は、8年の任期中に毎年赤字財政として、借金を積み重ねてきた。 太田は不祥事で3期目の立候補はしなかったが、 万一当選していたら任期中に夕張市と同じように財政破綻しただろう。 太田の支持母体は民主党と同じ組合であった。支持母体から見て予想されたことではあった。
814 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 12:38:14 ID:w7ruSMGg
阪神淡路大震災の時は大阪府も協力してるっつーの。
815 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 14:34:18 ID:0K/WeofV
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ .i:::::::://///::::::::::::::::::| .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .|:::::/ |::::| |::/. .ヘ ヘ. |::| _________ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ | l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l .|よく他人の不幸を喜んでいられますね、橋下さんも大阪 ゝ.ヘ /ィ _ノ 府民も!やはり東北と言うだけで蔑視ですか!!? __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / !
816 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 14:34:58 ID:0K/WeofV
/::::::::::::::::::::::::ヾヽ .i:::::::://///::::::::::::::::::| .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ .|:::::/ |::::| |::/. .ヘ ヘ. |::| _________ .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ | l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l .|よく他人の不幸を喜んでいられますね、橋下さんも大阪 ゝ.ヘ /ィ _ノ 府民も、やはり東北と言うだけで蔑視ですか!? __,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / !
817 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 15:26:43 ID:YPK4DvVQ
だからすぐに財政再建団体にはならんのだが。 マスコミと橋下の洗脳政策がうまくいったな。 橋下を支持しているやつは幼稚園から勉強しなおした方がいい。 こいつ、府民のことより関西財界のご機嫌取りだけが仕事だからな。大阪府解体を目論んでる。
818 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 15:35:32 ID:w7ruSMGg
大阪府が破綻ならその前に北海道が先に破綻するわな。
人が不幸でも 結局は他人事ですよね古館さん
さっさと橋下をマスコミ前か議会で論破しろよ。 そんなに橋下が掲げてる看板が大前提から間違い だというなら。マンション買ったから勘弁とか、 タバコ云々で尊敬出来ない士気が下がるとか言う 前に、大前提がおかしいって言えば?マスコミに 出まくっている橋下には、いくらでも言える機会 あったでしょ。
まあ、こんなところでゴチャゴチャ書き込んでいても仕方が無い。 いずれ、今までどおり公務員の給与は教師とか役所とか関係なく、 一律に削られるだろう。 それによって、教育現場が崩壊しようと、福祉現場が崩壊しようと、 議員にでもならない限りとめられない。 それに橋本の評価が決まるのは、その影響が出てからだろう? ある見方では橋本は、府民を救うために財政を立て直そうとしていると言えるが、 また別の見方では、シムシティ感覚で府政をやっているともいえる。 今の段階では何も分からない。 ダブらなければ後数年で公務員になる俺だが、 やはり民間と、公ってのは簡単には比べられない。 だって責任の重さが全然違うから。大阪を変えるんじゃなくて、 大阪を守るために俺もがんばっって勉強するから、おまいらも応援してくれ。
今、政府がせっせとやってるのは、地方経済の破壊だが、分からないんだろうか。 大阪ではフサエには不必要にカネを使わせ、ハシモトには必要な支出を削らせる。 役者を変えればダマしやすいということだ。 道をあけさせるためにスキャンダルでフサエを引きずりおろしたんだが、 納得ずくでやらせたのは、今のフサエの取り扱いで分かるはずだ。 だから、放漫財政を非難しているハシモトがフサエに報酬の返上を求めない。 何年かして、ハシモトが大阪を壊しに来たんだと府民が気づいた頃には グレーゾーン金利ローン会社の顧問弁護士上がりに期待した大阪府民の馬鹿さ加減の方が問題にされることだろう。
823 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 17:04:55 ID:qdZN9bqX
>>821 いまの府職員にとても責任感があるとは思えないな。
民間以下だろ。
倒産寸前なのに自らの給与・手当てカット反対って
とことん自己保身だけじゃねえか。
まあ、おまえがなったとしても期待はしないががんがれや
824 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 18:13:30 ID:qDUVESdO
>>821 何を夢見ているのかは知らんが、公の仕事は責任が重い?ギャグですか?
失敗の責任を誰も取らない、無能無責任集団の何処から責任なんて言葉が
出てくるのかなw俺の親戚に、府職員が居るが、楽で休みも多いってさ。
少しは現実を見ろw
825 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 18:22:29 ID:hSBK1L+N
826 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 18:26:45 ID:a4F4X306
Uchida, N., T. Matsuzawa, W. L. Ellsworth, K. Imanishi, T. Okada, and A.Hasegawa, Source parameters of a M4.9 and its accompanying repeating earthquakes off Kamaishi, NE Japan -implications for the hierarchical structure of asperities and earthquake cycle, Geophys. Res. Lett., 2007, in press.
827 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 18:27:41 ID:97+nqi5o
Uchida, N., T. Matsuzawa, W. L. Ellsworth, K. Imanishi, T. Okada, and A.Hasegawa, Source parameters of a M4.9 and its accompanying repeating earthquakes off Kamaishi, NE Japan -implications for the hierarchical structure of asperities and earthquake cycle, Geophys. Res. Lett., 2007, in press.
828 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 18:28:41 ID:97+nqi5o
Uchida, N., T. Matsuzawa, W. L. Ellsworth, K. Imanishi, T. Okada, and A.Hasegawa, Source parameters of a M4.9 and its accompanying repeating earthquakes off Kamaishi, NE Japan -implications for the hierarchical structure of asperities and earthquake cycle, Geophys. Res. Lett., 2007, in press. J. Nakajima, H. Iwamori, and A. Hasegawa, Reply to the comment on "Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism" by H.Mashima Earth Planet. Sci. Lett. 2007, in press.
829 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 18:30:06 ID:97+nqi5o
Uchida, N., T. Matsuzawa, W. L. Ellsworth, K. Imanishi, T. Okada, and A.Hasegawa, Source parameters of a M4.9 and its accompanying repeating earthquakes off Kamaishi, NE Japan -implications for the hierarchical structure of asperities and earthquake cycle, Geophys. Res. Lett., 2007, in press. J. Nakajima, H. Iwamori, and A. Hasegawa, Reply to the comment on "Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism" by H.Mashima Earth Planet. Sci. Lett. 2007, in press. Hasegawa, A., J. Nakajima, S. Kita, T. Okada, T. Matsuzawa, and S. Kirby, Anomalous deepening of a belt of intraslab earthquakes in the Pacific slab crust under Kanto, central Japan: Possible anomalous thermal shielding, dehydration reactions, and seismicity caused by shallower cold slab material, Geophys. Res. Lett., 34, L09305, doi:10.1029/2007GL029616, 2007.
830 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 18:30:45 ID:97+nqi5o
Uchida, N., T. Matsuzawa, W. L. Ellsworth, K. Imanishi, T. Okada, and A.Hasegawa, Source parameters of a M4.9 and its accompanying repeating earthquakes off Kamaishi, NE Japan -implications for the hierarchical structure of asperities and earthquake cycle, Geophys. Res. Lett., 2007, in press. Zhao, D., Z. Wang, N. Umino, A. Hasegawa, Tomographic Imaging Outside a Seismic Network: Application to the Northeast Japan Arc. Bull. Seismol. Soc. Am., 97, 1121-1132, 2007. J. Nakajima, H. Iwamori, and A. Hasegawa, Reply to the comment on "Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism" by H.Mashima Earth Planet. Sci. Lett. 2007, in press. Hasegawa, A., J. Nakajima, S. Kita, T. Okada, T. Matsuzawa, and S. Kirby, Anomalous deepening of a belt of intraslab earthquakes in the Pacific slab crust under Kanto, central Japan: Possible anomalous thermal shielding, dehydration reactions, and seismicity caused by shallower cold slab material, Geophys. Res. Lett., 34, L09305, doi:10.1029/2007GL029616, 2007.
Uchida, N., T. Matsuzawa, W. L. Ellsworth, K. Imanishi, T. Okada, and A.Hasegawa, Source parameters of a M4.9 and its accompanying repeating earthquakes off Kamaishi, NE Japan -implications for the hierarchical structure of asperities and earthquake cycle, Geophys. Res. Lett., 2007, in press. Zhao, D., Z. Wang, N. Umino, A. Hasegawa, Tomographic Imaging Outside a Seismic Network: Application to the Northeast Japan Arc. Bull. Seismol. Soc. Am., 97, 1121-1132, 2007. J. Nakajima, H. Iwamori, and A. Hasegawa, Reply to the comment on "Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism" by H.Mashima Earth Planet. Sci. Lett. 2007, in press. Hasegawa, A., J. Nakajima, S. Kita, T. Okada, T. Matsuzawa, and S. Kirby, Anomalous deepening of a belt of intraslab earthquakes in the Pacific slab crust under Kanto, central Japan: Possible anomalous thermal shielding, dehydration reactions, and seismicity caused by shallower cold slab material, Geophys. Res. Lett., 34, L09305, doi:10.1029/2007GL029616, 2007.
Uchida, N., T. Matsuzawa, W. L. Ellsworth, K. Imanishi, T. Okada, and A.Hasegawa, Source parameters of a M4.9 and its accompanying repeating earthquakes off Kamaishi, NE Japan -implications for the hierarchical structure of asperities and earthquake cycle, Geophys. Res. Lett., 2007, in press. Zhao, D., Z. Wang, N. Umino, A. Hasegawa, Tomographic Imaging Outside a Seismic Network: Application to the Northeast Japan Arc. Bull. Seismol. Soc. Am., 97, 1121-1132, 2007. J. Nakajima, H. Iwamori, and A. Hasegawa, Reply to the comment on "Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism" by H.Mashima Earth Planet. Sci. Lett. 2007, in press. Hasegawa, A., J. Nakajima, S. Kita, T. Okada, T. Matsuzawa, and S. Kirby, Anomalous deepening of a belt of intraslab earthquakes in the Pacific slab crust under Kanto, central Japan: Possible anomalous thermal shielding, dehydration reactions, and seismicity caused by shallower cold slab material, Geophys. Res. Lett., 34, L09305, doi:10.1029/2007GL029616, 2007. Nakajima, J., and A. Hasegawa, Subduction of the Philippine Sea plate beneath southwestern Japan: Slab geometry and its relationship to arc magmatism, J. Geophys. Res., 2007, in press.
Uchida, N., T. Matsuzawa, W. L. Ellsworth, K. Imanishi, T. Okada, and A.Hasegawa, Source parameters of a M4.9 and its accompanying repeating earthquakes off Kamaishi, NE Japan -implications for the hierarchical structure of asperities and earthquake cycle, Geophys. Res. Lett., 2007, in press. Zhao, D., Z. Wang, N. Umino, A. Hasegawa, Tomographic Imaging Outside a Seismic Network: Application to the Northeast Japan Arc. Bull. Seismol. Soc. Am., 97, 1121-1132, 2007. J. Nakajima, H. Iwamori, and A. Hasegawa, Reply to the comment on "Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism" by H.Mashima Earth Planet. Sci. Lett. 2007, in press. Hasegawa, A., J. Nakajima, S. Kita, T. Okada, T. Matsuzawa, and S. Kirby, Anomalous deepening of a belt of intraslab earthquakes in the Pacific slab crust under Kanto, central Japan: Possible anomalous thermal shielding, dehydration reactions, and seismicity caused by shallower cold slab material, Geophys. Res. Lett., 34, L09305, doi:10.1029/2007GL029616, 2007. Nakajima, J., and A. Hasegawa, Subduction of the Philippine Sea plate beneath southwestern Japan: Slab geometry and its relationship to arc magmatism, J. Geophys. Res., 2007, in press. Nakajima, J., and A. Hasegawa, Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism, Earth Planet. Sci. Lett., 254, 90-105, 2007.
Uchida, N., T. Matsuzawa, W. L. Ellsworth, K. Imanishi, T. Okada, and A.Hasegawa, Source parameters of a M4.9 and its accompanying repeating earthquakes off Kamaishi, NE Japan -implications for the hierarchical structure of asperities and earthquake cycle, Geophys. Res. Lett., 2007, in press. Zhao, D., Z. Wang, N. Umino, A. Hasegawa, Tomographic Imaging Outside a Seismic Network: Application to the Northeast Japan Arc. Bull. Seismol. Soc. Am., 97, 1121-1132, 2007. J. Nakajima, H. Iwamori, and A. Hasegawa, Reply to the comment on "Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism" by H.Mashima Earth Planet. Sci. Lett. 2007, in press. Hasegawa, A., J. Nakajima, S. Kita, T. Okada, T. Matsuzawa, and S. Kirby, Anomalous deepening of a belt of intraslab earthquakes in the Pacific slab crust under Kanto, central Japan: Possible anomalous thermal shielding, dehydration reactions, and seismicity caused by shallower cold slab material, Geophys. Res. Lett., 34, L09305, doi:10.1029/2007GL029616, 2007. Nakajima, J., and A. Hasegawa, Subduction of the Philippine Sea plate beneath southwestern Japan: Slab geometry and its relationship to arc magmatism, J. Geophys. Res., 2007, in press. Nakajima, J., and A. Hasegawa, Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism, Earth Planet. Sci. Lett., 254, 90-105, 2007.
Uchida, N., T. Matsuzawa, W. L. Ellsworth, K. Imanishi, T. Okada, and A.Hasegawa, Source parameters of a M4.9 and its accompanying repeating earthquakes off Kamaishi, NE Japan -implications for the hierarchical structure of asperities and earthquake cycle, Geophys. Res. Lett., 2007, in press. Zhao, D., Z. Wang, N. Umino, A. Hasegawa, Tomographic Imaging Outside a Seismic Network: Application to the Northeast Japan Arc. Bull. Seismol. Soc. Am., 97, 1121-1132, 2007. J. Nakajima, H. Iwamori, and A. Hasegawa, Reply to the comment on "Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism" by H.Mashima Earth Planet. Sci. Lett. 2007, in press. Hasegawa, A., J. Nakajima, S. Kita, T. Okada, T. Matsuzawa, and S. Kirby, Anomalous deepening of a belt of intraslab earthquakes in the Pacific slab crust under Kanto, central Japan: Possible anomalous thermal shielding, dehydration reactions, and seismicity caused by shallower cold slab material, Geophys. Res. Lett., 34, L09305, doi:10.1029/2007GL029616, 2007. Nakajima, J., and A. Hasegawa, Subduction of the Philippine Sea plate beneath southwestern Japan: Slab geometry and its relationship to arc magmatism, J. Geophys. Res., 2007, in press. Nakajima, J., and A. Hasegawa, Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism, Earth Planet. Sci. Lett., 254, 90-105, 2007.
Uchida, N., T. Matsuzawa, W. L. Ellsworth, K. Imanishi, T. Okada, and A.Hasegawa, Source parameters of a M4.9 and its accompanying repeating earthquakes off Kamaishi, NE Japan -implications for the hierarchical structure of asperities and earthquake cycle, Geophys. Res. Lett., 2007, in press. Zhao, D., Z. Wang, N. Umino, A. Hasegawa, Tomographic Imaging Outside a Seismic Network: Application to the Northeast Japan Arc. Bull. Seismol. Soc. Am., 97, 1121-1132, 2007. J. Nakajima, H. Iwamori, and A. Hasegawa, Reply to the comment on "Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism" by H.Mashima Earth Planet. Sci. Lett. 2007, in press. Hasegawa, A., J. Nakajima, S. Kita, T. Okada, T. Matsuzawa, and S. Kirby, Anomalous deepening of a belt of intraslab earthquakes in the Pacific slab crust under Kanto, central Japan: Possible anomalous thermal shielding, dehydration reactions, and seismicity caused by shallower cold slab material, Geophys. Res. Lett., 34, L09305, doi:10.1029/2007GL029616, 2007. Nakajima, J., and A. Hasegawa, Subduction of the Philippine Sea plate beneath southwestern Japan: Slab geometry and its relationship to arc magmatism, J. Geophys. Res., 2007, in press. Nakajima, J., and A. Hasegawa, Tomographic evidence for the mantle upwelling beneath southwestern Japan and its implications for arc magmatism, Earth Planet. Sci. Lett., 254, 90-105, 2007. Ariyoshi, K., T. Matsuzawa, R. Hino, and A. Hasegawa, Triggered non-similar slip events on repeating earthquake asperities: Results from 3D numerical simulations based on a friction law, Geophys. Res. Lett., 34, doi:10.1029/2006GL028323, 2007.
837 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 19:10:28 ID:doeU3pYD
大阪は財政再建団体一歩手前。夕張市と一緒 橋下がやらなくても、いずれ誰か整理することになる これをわかってない人が多いね 問題は府の財政で、どの部分に不必要な予算が使われているかなので 金額的に大きな部分にメスを入れないと 本当の意味での財政再建にはならない 地方行政も国政同様で、地方の特殊法人に膨大な税金が流れている 橋下流では市の職員、とくに警察官や教職員の給料カットがクローズアップされているが 確かにそれも否定はしない。結構なことなんだが、本丸はなんといっても府や市が抱えている 独立行政法人。そこでここが問題になる。 肝心な改革には自民党そのものが反対するでしょ つまり橋下≒小泉≒桝添 利権がらみの団体はしっかり守って改革せず、斬りやすいものだけ斬ればいいという考え たとえ改革が中途半端になったとしても、公務員の抵抗に屈したイメージが残る 橋下は正義の味方、公務員は悪というイメージが出来上がる 初めから橋下が大した改革などしないというシナリオが描かれていたとしても 府民はその時気づかない。どうだろう何か小泉の時と似ていないか 金額的に一番大きな部分である独立行政法人 実際の話、ここに関係してる連中こそ公務員中の公務員 つまりは橋下はその連中やそこにぶら下がっている沢山の利権を 守るという任務がある。桝添が肝心なところにメスを入れず、厚生労働省や日本医師会を守ったり 実際には社会保険庁の職員の殆どを起訴せず見逃したり 特殊法人に流用された莫大な税金などの追求は一切しないという縮図 地方財政と国家財政を一緒にするなという人もいるだろうが そういう人達は勉強不足 地方行政の予算割りは国家財政同様に、ほとんどの税金は中級公務員以上の役人や 特殊法人や関連企業に流れる
838 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 20:00:29 ID:gjSuPyhA
>>836 それは違うよ
今回の地震は逆断層によってもたれされたもので、そのため震源付近でも40秒近い
長い揺れになっている そもそも荒砥沢のダムは地質学的にも無理があったのに、
与党利権で強行に推し進めたもの それが旧花山村の過疎化に拍車をかけた
東京で同じモデルをあてはめることはできない
>>837 そのとおりだと思うよ
橋下がやっているのは単に与党利権を守るためのパフォーマンス
諸悪の根源である与党利権にメスを入れない理由に府民が気がつかない限りだめだ
839 :
工藤新一 :2008/06/14(土) 22:03:56 ID:VZ2oOj1n
840 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 22:24:43 ID:gjSuPyhA
>>838 分かるも何も、とんちんかんなプレートテクトニクス理論を繰り広げているんだよ
だいたい奥羽山脈系の浅い活断層をフィリピン海プレートで説明するなんて、
橋下が大阪府のために自分を犠牲にしているという馬鹿げた主張と同じで
全く読む価値も無いものだ
841 :
840 :2008/06/14(土) 22:26:27 ID:gjSuPyhA
まあ馬鹿の一票も重みはいっしょだからな どうにもならんよ
中立の立場からいうと府職員も府職員、府民も府民だね 府職員は削減案を呑むべきだし、府民もマスコミに振り回されないという賢さも必要
844 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 23:00:03 ID:tGYaV8LV
熱しやすく冷めやすい日本国民か・・・何でこうも日本人はマスコミに左右されやすいのかな?
NHKの遅刻決めつけアナや机上空論議論に必死に 拘っていた黒岩や、スレタイだけ読んで1も読ま ないで突っ込んで返り討ちにあってた江川とか、 ムーブも暫定予算辺りまでは批判材料探しに必死 だった記憶があるから、マスコミに流されたとは 全く思えませんが。どちらかと言えば、高支持率 連発という府民の橋下評価に路線修正させられた マスコミって感じがするなあ。
>>838 へ
果たして21世紀も英語は国際語であり続けるのか?
847 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 23:35:53 ID:EqDvVFuO
そろそろ職員給与を後回しにして、府立体育館をはじめとした一等地の売却に入るんじゃないかな。 橋下を世話した業者も痺れ切らすころだからな。 早くタダ同然で渡せって。
>>841 >
>>836 のような奴が橋下を擁護していると思うと、橋下のレベルも知れたものだ
といっているがもし逆のものの犯行だったということもあるのでは?
どっちにしてもあんまりいいことではないか?誹謗中傷合戦は。
849 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 23:40:18 ID:hMTZqq9O
うぜ〜から府民のためにするならガソリン暫定税は廃止して府民に返せ 返さなく維持とか言って奴は信用出来ないだろ
>>847 そんなこと、民間の零細企業ではとっくにやっていること
今からの行政はただ単に無尽蔵にハコモノや道路を作るのではなく、どの行政サービスが適正でどの無駄を省いて行くかが課題となる
マスコミが主導する安易な公務員削減、バッシングに乗るとあとで府民が後悔することになる
といって手厚い公務員に対する待遇は削減の対象にはなるが
俺は外部のものだから府立体育館がどれくらい府民にとって必要か分からんが・・・
でも老朽化して明らかに必要のない施設はなくしたほうがいい。もし府立体育館が府民にとって必要であれば存続した方が懸命と考えます
大阪は新自由主義の実験場なわけだよ
アドルフ・ヒトラー「マスメディアはピアノの鍵盤のようなもの。天国を地獄に、地獄を天国に変えることができる」
853 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 23:50:36 ID:vA8da/7y
>>851 それがいいのか?悪いのか?アンタの個人の意見は?
大阪を経済の実験の場にしたとでもいうのか
>>853 自分の住んでるところでなくてよかった。
新自由主義に対しては理屈を単純化しすぎとしか思えない。
856 :
名無しさん@3周年 :2008/06/14(土) 23:58:04 ID:hMTZqq9O
あ〜うぜ〜から、公務員の給料削減したなら府民返せよ どうせ給料削減してもあまった金は大阪の公務員の金なんだから
857 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 00:06:17 ID:EqDvVFuO
>>850 話を反らして誤魔化そうとするなよ。
府の財産を私利私欲にまみれた連中には渡せねーな。
858 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 01:03:57 ID:8GowGDpz
どうすれば大阪を立て直せるか?の具体案を2ちゃん内でまとめて 府庁に持っていったらいいのに これだけ議論が盛んだし皆凄く偉いみたいだし ちゃんとした理由があって橋下さん案を批判してるんだろうから
859 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 01:04:47 ID:0R731ETv
アンチの大半は府民じゃないだろw
860 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 01:08:52 ID:eE5z4RFh
>>855 自分の住んでいるところでなくてよかった?
すっごい自己中な発言。しっかしここに来ているあらゆる連中がエゴの塊か!?
>>856 、
>>857 の発言もウサンくさくなってきた!
そうか。856も857もみんな官に責任を取らせて政を生かすってか!?
守屋だけに責任を取らせて裁かれない代議士に対しては甘いのか!?
そういう国民ならみんな氏んじまった方がいいな。
頭が悪い俺だからぶっちゃけ言うけど、結局、モンスターペアレントや俺俺詐欺
が無くならないのは政治家、官僚、経済、産業界、そして府民、国民、全員にお
のおの責任があるんだって自覚しなければ解決しない問題だってことだけは分か
った!!
おやすみ!!orz (`д´)zzzz
861 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 01:13:21 ID:0t3LXeLR
>>860 官も政も腐ってんだから、どちらとも手を付けなけりゃ駄目だろ。
橋下はまずは官からやるだけのこと。どちらが先、後とか関係ねえよ。
「橋下さん案」ねえ。 2万パーセントの男が一夜漬けのように作った案に感心する脳味噌のタルさには泣けてくるな。 一夜漬けでなければ自公の振り付けでやってるだけだわな。 まあ、自公が好きなら何も言わないが。
863 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 01:19:25 ID:0t3LXeLR
>>862 何の策もなく、赤字垂れ流しの今までよりマシだと大衆が判断しただけ。
口先だけで何もしねえ、おまえらが今の事態招いてんだよ。
まともにやってたら橋下なんて当選してねえ。
バカだよねえ。 何の策もなく、赤字垂れ流しをしていた前知事も自公の振り付けでやってたんだろ。
そういうことはアーアー聞こえないだから。
橋下も自分自身が投身自殺を覚悟で府知事選に出たわけだから不利になったら使い捨てかあ・・・
まあいい。大阪は大阪で解決するんだからな。
そういうお土地柄だからしょうがねーか orz
>>863 それも成功すればいいんだけど、失敗したらポイ。なんでしょw
都民も石原を280万病w?で選んで再選させたわけだから首都銀行東京も都民がツケを払うだけ。だね! アメ公が成り上がりで民主主義を押し付けたのも原因だけど。 民主主義が民主主義をぶっ壊す。ようだ。。
869 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 01:37:05 ID:qtsuP7j+
ケツ軽橋下のやりそうなことは大体わかったw
870 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 01:39:53 ID:NDBv6n/w
>>861 お前の性根を治してから官や政にメスを入れたほうがよさそうww〜w
871 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 01:45:23 ID:yKfn35uO
>>866 そんなわけない。自民公明と密約して十分保険かけて出馬してんだよ。
出馬の経緯を見れば明らかだ。簡単に使い捨てにはされない。
将来は国政に出て、橋下総理大臣でしょww
自民公明が沈没したらしらんが・・・
872 :
岸和田愚連隊 :2008/06/15(日) 01:51:02 ID:t2CgP8bN
オヤジ顔の18歳・カオルちゃんは“全国高校総番"になることを夢見て東京に 乗り込む。ちょうど同じ頃、北海道の海からある男が日本上陸を果たしていた。 彼は“元ロシア高校総番”で、現在はロシアの軍人となっているアリョーシャ。 彼は“ツーテンカク”に憧れる余り、自力で海を泳いで渡って来たのだ。そん な2人が東京で偶然顔を合わせてしまうことに。共に“最強”を自負する彼ら は早速大バトルを繰り広げることになるが…
873 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 01:52:56 ID:Ma1AXYbH
>>871 それはお前の主観。
都合が悪くなれば消されるのだよ!
まるでアメリカのマフィア映画のようにね。
874 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 01:55:51 ID:0R731ETv
太田前知事は酷すぎたからな
875 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 01:56:35 ID:KCNnliVW
今は小泉のようにずるく、人を使い捨てし、欺き、演出し、長いものには巻かれろ方式でアメリカにくっつき、都合が悪くなれば次の人になすりすければ橋下も成功する でもアイツはそこまでできないから大阪人にズタボロにされるだけ! がオチ。
今の世の中、自治体の首長になること自体、その神経が分からん
まず大阪は上向きにはなりません なぜなら大多数の府民には本当の意味でみんなでよくしていこうや。という誠意がないからです。 一旦、地に堕ちます。 マジで! 昔は大阪人もそういう気持ちがあったのだがね
ヒンズー教で言えば破壊の女神、カリの化身に生け贄として橋下くんがささげられただけです! 彼は死んで初めて英雄になります。 残念!! でもそれではキリスト教か?
マジレスするけど松下電器の社長、六代目の中村邦夫社長が言うには関西人は井の中の蛙。 一旦、関西から出て日本中を見回さないと関西の経済の再生はないと。 自己満足ではダメですよ。ほんとに。 東京都民も確かに愚かな選択をしたけど、もっとひどい選択をしたようだ。
馬鹿アンチの“読売利権”発言にワロタ 挙句には民主主義批判まで始めるしw アンチ橋下は、危険な思想の持ち主が多いな もしくは、何を評価していいか分からないために全否定に走る愚民か コイツラみたいなクズが、秋葉で瀕死の重傷者をヘラヘラ笑いながら撮影したりすんだよなあ
橋下知事の「大阪維新」大多数が賛同−産経新聞ネットアンケート
2008.6.12 22:12
産経新聞社が実施した大阪府内の有権者500人に対するアンケートで、支持率が80%を
超えた橋下徹知事。40代で9割近い支持率を記録するなど、各年代で軒並み支持率が上が
った。「大阪維新プログラム案」についても各年代で70%以上の有権者が支持した。
いずれも40代の支持率が最も高く、この世代を中心に橋下知事の改革姿勢が幅広く受け入
れられたことがうかがえる。
アンケートでは、橋下知事に対する40代の支持率が89・0%と前回調査(75・0%)を14ポ
イント上回ったのをはじめ、30代が84・0%(前回82・0%)▽20代が81・0%(同68・0%)
▽50代以上が79・5%(同77・0%)−といずれも前回より高かった。
「大阪維新プログラム案」については、各年代で支持率が70%を超え、うち40代が85・0%
の高支持率を記録した。
プログラム案で示された人件費削減について、「適当」「もっと削るべき」と妥当性を示したの
は40代で90・0%と、全体(85・8%)を4・2ポイント上回っており、40代が引っ張る形で幅広
く橋下知事の改革姿勢を支持している様子がうかがえる。
一方、府議会の議員定数については88・4%が削減を求めた。具体的な削減人数を聞くと、
「11〜20人」と回答したのが29・4%と最も多く、次いで「21〜30人」が20・1%。「51人以
上」と回答した有権者も15・2%にのぼった。
さらに、議員報酬については、全体の98・6%が削減率に言及。削減率を「20%」と回答し
たのが26・0%。「30%」が24・6%▽「50%」が14・2%▽「10%」が13・4%−と続いた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080612/lcl0806122211006-n1.htm
井戸 敏三(いど としぞう、1945年8月10日 - )は、兵庫県知事。元兵庫県副知事。兵庫県揖保郡新宮町 (現たつの市)出身。 東京大学法学部卒業。知事2期目。 自民、公明、民主、社民推薦の無所属。地元兵庫県出身の知事である。 橋下 徹(はしもと とおる、1969年6月29日 - )は、日本の政治家、弁護士、タレント。大阪府知事(第52代)。 橋下綜合法律事務所代表。 所属政党 無所属 公明党大阪府議団は、「核武装論など、今までの発言に支持者から反発があった」と過去の言動から「推薦」を見送り 「支持」に留め、公明党本部もこれを尊重することを表明した[47]。2008年1月7日、自民党、公明党共に党本部としての 推薦・支持を見送ることを表明し、自民党は「府連推薦」、公明党は「府本部支持」とし、共に府連レベルでの支援を 決定した[48]。 なお、自民・公明両党は橋下へ党本部からの推薦を出す予定であったが、橋下のタレント活動での言動が考慮された ことなどから最終的に府連レベルでの支援に留まった。 自民支持層は、78%が橋下に、14%が熊谷に投票した。 無党派層は、51%が橋下に、31%が熊谷に投票した。
橋下知事に残った「聖域」 どうする国直轄事業負担金
2008年6月14日
財政再建路線をひた走る大阪府の橋下徹知事が国直轄事業負担金という「聖域」に手をつけられないでいる。
国の道路や河川の整備費用を地方自治体に負担させる仕組みで、府は今年度400億円以上を支出する。
1100億円の財政再建案では府民に我慢を求めた橋下知事。今度は国に意見を言えるのかどうかが焦点になってきた。
◇
「直轄事業はどうしても削れなかった。やろうと思うと法律改正運動をしなければならない」。今月11日の記者会見で
国直轄事業負担金について問われた橋下知事は、珍しく「白旗」をあげた。
政府の今年度当初予算で直轄事業は約3兆7800億円、うち約9500億円が地方自治体の負担金だ。
法律で負担割合は決まっており、例えば国道なら国3分の2、府3分の1の負担が道路法第50条に定められている。
最も問題とされるのは、事業の中身がよくわからないまま、負担金が地方自治体に回されてくる現状だ。
「貴府が負担すべき予定額は別紙の通りである」。4月1日、国土交通省河川局長から橋下知事あてに送られた通知は
A4判7枚。「大和川2億5960万円」などとあるだけで、治水事業の負担金66億円が発生した。
7月府議会で審議される府の今年度一般会計予算案の建設事業費は2020億円。うち負担金は410億円にのぼる。
国からは予算編成前に担当部署に事業の概要が知らされるだけ。どの区域のどのような工事か不明のまま、巨額負担が
生まれるのだ。
鳥取県知事時代に負担金を問題視した片山善博・慶応大教授は「国から飲み屋の勘定書きを回されるようなもの。
税金で払うのだから明細がないといけない」と話す。
財政難の府は毎年、建設事業を減額しているにもかかわらず、負担金は05年度から増加傾向だ。府担当者は
「直轄事業は府の財政状況に関係なく進められ、こちらの裁量で事業をペースダウンすることもできない」とこぼす。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806140064.html
そんな負担金の中でも、ダム整備などの河川整備計画には地方自治体にも裁量の余地がある。97年に改正された河川法に
「住民意見の反映」の理念が入ったからだ。計画案をつくる前には有識者や住民、首長の意見を聴き、計画案ができれば流域の
知事の意見を聴かなければならない。
橋下知事は4月、近畿地方整備局の諮問機関「淀川水系流域委員会」の宮本博司委員長と会談。京都と滋賀、三重に計画されて
いる淀川水系4ダムについて「効果が分かるものでないと100万円も出さない」と宣言した。
大阪府は07年度までに262億円の負担金を支出し、4ダムをつくる場合、さらに、300億円以上の負担金を求められるとの
見方がある。
だが、仮に橋下知事がダムは不要だと判断すれば、国の事業でも事実上、凍結される可能性がある。熊本県では、潮谷義子前知事が
計画中の川辺川ダムに中立姿勢を貫き、在任中の8年間は事業が動かなかった例もある。
自らの判断が焦点になるだけに、橋下知事は「とてつもない行政責任になってくる判断なので勉強しなければならない」として、
現在、ダム賛成・慎重両派の識者を招き、勉強会を続ける日々だ。
財政再建には「聖域」なき事業見直しと地方分権が不可欠と主張する橋下知事。今月11日の会見では「直轄事業には仕組み自体
わからないところがある。次の一手のために、この問題を取り上げていきたい」とも話しており、国の「聖域」への切り込みも視野に
入れているようだ。
◇
〈国直轄事業負担金〉 国が直接行う道路、河川、港湾などの整備事業の場合、法令上、地方自治体は一定の負担金の支出が義務づ
けられている。国は受益者負担との立場だが、地方分権改革推進委員会は昨年11月、「廃止、縮減について地方の裁量性の拡大を
検討すべきだ」と指摘。全国知事会も廃止を求めている。一方、国から補助金を受ける補助事業は、地方自治体が事業の存否を判断できる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806140064.html
“自民利権”“自民利権”としか言えないアンチって、超ウルトラ馬鹿なのな
つまりは、府民は自分のカネで公共事業をやらされたわけだ。 しかしその当の府民が、自民党政府のロボット橋下を嬉々として当選させるんだからな。 笑えない喜劇だよ。これは。
橋下知事の大阪ミュージアム構想に100万円を寄付
2008.6.12 13:39
大阪府の橋下徹知事が今年度新規事業の目玉と位置づける「大阪ミュージアム構想」に賛同する府内の男性が、
「ふるさと納税(寄付)制度」を使って府に現金100万円を寄付したことが12日、わかった。ミュージアム
構想への寄付については、橋下知事が11日の定例会見で呼びかけたばかり。財政難にあえぐ府は「本当にあり
がたい」と恐縮しきりだ。
府によると、100万円を寄付した男性は橋下知事の出身校、府立北野高校の先輩で、私立大学の名誉教授と
いう。12日午前に現金100万円を持って府庁を訪れ「愛する御堂筋のイルミネーションに協力したい」と、
その場で寄付を申し出たという。
他にも、府のホームページを通じて、府民の男性から5万円、府内の企業から3万円の寄付申請が11〜12日
にかけて寄せられたという。
府の担当者は「大阪の魅力向上を図る(ミュージアム構想の)趣旨に賛同してもらえたのでは。今後も寄付が続け
ばありがたい」としている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080612/lcl0806121339002-n1.htm
893 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 10:19:04 ID:8Bonp+GN
コピペを繰り返す荒らし(ID:At1y005s)、また出たのか
橋下擁護派、反橋下の双方から嫌がられている理由がわからないか?
君の主張は「凱旋車型」
例えば
>>885-886 の書込み
リンクの中身と全く同じ文章を2つに分けてそれぞれ20行以上も使用して書いている
分別ある人なら、タイトルとリンクだけ紹介するか、自身で数行に要約した文を併記するだろう
他人の凝縮された記述を「ボリューム」と言う威力で妨害しているに過ぎない
万が一、君の主張が正しかったとしても、凱旋車からは支持者さえ逃げてゆく
あ、 じゃんじゃん嫌ってくれていいよ〜 俺は事実を提示するだけだから あとさ、結構前からお前レベルの奴は相手しないことにしてるから、 カマって光線出しても無駄だよ 相手する奴は俺が決めるし、コピペだけ貼ってるわけじゃないから
例えば
>>567 辺りのID:p9GQBitkは俺だが、コピペの方が少ないし、
実際、お前レベルのカスが居ない方が議論は盛り上がってる
正におまえ自身が“要らない子”なわけ
ちょっとぐらいの馬鹿なら、まだ楽しめるが
真性のカスと議論しても何にも楽しくないしね
896 :
838 :2008/06/15(日) 10:45:10 ID:8Bonp+GN
>>894-895 橋下と同じだね
形だけの対話はするが周囲の意見はほとんど聞かず自論を展開するのみ
明らかにコピペが多い 例外を取り上げて正当性を主張しても説得力に乏しい
>>846 英語は規則性の乏しい言語だから、国際語にはふさわしくないと思うけれど、
アメリカはインターネットを武器にさらなる国際化をたくらんでいるね
残念ながら21世紀は英語が主になるだろう
母国語が国際標準語になることはその国の繁栄にとって大変有利
他国語圏の人間は、英語を学ぶために地域の発展にあてるべき膨大な時間を無駄に
浪費することになる
897 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 10:56:40 ID:EUq9hRtK
大阪は財政再建団体一歩手前。夕張市と一緒 橋下がやらなくても、いずれ誰かが整理することになる まず、これをわかってない人が多いね 問題は府の財政で、どの部分に不必要な予算が使われているかなので 金額的に大きな部分にメスを入れないと 本当の意味での財政再建にはならない 地方行政も国政同様で、地方の特殊法人に膨大な税金が流れている 橋下流では市の職員、とくに警察官や教職員の給料カットがクローズアップされているが 確かにそれも否定はしない。結構なことなんだが、本丸はなんといっても府や市が抱えている 独立行政法人。そこでここが問題になる。 肝心な改革には自民党そのものが反対するでしょ つまり橋下≒小泉≒桝添 利権がらみの団体はしっかり守って改革せず、斬りやすいものだけ斬ればいいという考え たとえ改革が中途半端になったとしても、公務員の抵抗に屈したイメージが残る 橋下は正義の味方、公務員は悪というイメージが出来上がる 初めから橋下が大した改革などしないというシナリオが描かれていたとしても 府民はその時気づかない。どうだろう何か小泉の時と似ていないか 金額的に一番大きな部分である独立行政法人 実際の話、ここに関係してる連中こそ公務員中の公務員 つまりは橋下はその連中やそこにぶら下がっている沢山の利権を 守るという任務がある。桝添が肝心なところにメスを入れず、厚生労働省や日本医師会を守ったり 実際には社会保険庁の職員の殆どを起訴せず見逃したり 特殊法人に流用された莫大な税金などの追求は一切しないという縮図と同じ 地方財政と国家財政を一緒にするなという人もいるだろうが そういう人達は勉強不足 地方行政の予算割りは国家財政同様に、莫大な税金が中級公務員以上の役人や 特殊法人や関連企業に流れる
899 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 11:00:28 ID:153OaFsg
「自民公明の後押し」という事実を必死にボカそうとしている橋下信者のやり方には、誠実さの欠片も感じられないな。
橋下は府で2期やるよりも、府の2期目を誰かに譲って、 次期大阪市長選に出るべきだと思うのだが
902 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 11:14:13 ID:KD3DwXsh
税金泥棒自民党の後押しされてる橋下は、疑惑の目で見るべき。しかし今の所、民主の平松より、よくやってるとしか思えない。職人の給料に関して、上げておいて、削減考えるって平松はアホだ。
>>897 大阪維新プログラム
59ページ目
出資法人
出資法人の方向性(法人数44法人)
<廃止等>
・法人が行う事業を見直した結果、廃止又は撤退する法人
・府の施策を代替している法人で、事業精査後、事業を府で実施し、廃止する法人【5法人】
【廃止】大阪生涯職業教育振興協会 大阪府水道サービス公社
【抜本的見直し】大阪府国際交流財団 大阪国際児童文学館
【撤退】アジア・太平洋人権情報センター
<統合>
類似の事業を行う他の法人と統合する法人 【4法人】
大阪国際ビジネス振興協会 大阪がん予防検診センター 大阪府産業基盤整備協会
大阪府タウン管理財団
↓
<民営化>
事業を民営化する法人(株式売却も含む)【5法人】
大阪府マリーナ協会 大阪府食品流通センター 大阪鶴見フラワーセンター 大阪
府都市開発 大阪外環状鉄道
<自立化>
一定の自己収入を有する法人で、府の財政的・人的関与を最小限に抑制し、自立化を促す法人 【18法人】
大阪府男女共同参画推進財団 大阪府青少年活動財団 大阪府総合福祉協会 大阪
府障害者福祉事業団 大阪繊維リソースセンター 大阪労働協会 大阪府職業能力
開発協会 大阪府公園協会 大阪府スポーツ・教育振興財団
うち出資比率が25%を超えるため指定出資法人として残る法人【9法人】
大阪国際会議場 大阪府地域福祉推進財団 大阪産業振興機構 千里ライフサイエ
ンス振興財団 大阪府みどり公社 大阪高速鉄道 堺泉北埠頭 大阪府都市整備推
進センター 大阪府文化財センター
存続する法人 【11法人】
大阪国際平和センター 大阪府文化振興財団(条件付き) 大阪府育英会 大阪府保
健医療財団 大阪府中小企業信用保証協会 西成労働福祉センター 大阪府漁業振
興基金 大阪体育協会
(三公社)大阪府道路公社 大阪府土地開発公社 大阪府住宅供給公社
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kaikaku-pt/fuan/fuan.pdf
なんか俺って、何気に阿呆アンチを百回は論破してんじゃないかなあw
創価学会乙
>>907 そうやって醜態晒してりゃいいんだよ、アホ共は
支持派の諸君
アンチは君らが思う以上に、アホ共の群れだ
何ら恐れることはない
小泉・自民利権・創価学会 言葉を覚えて日が浅いのか、同じ言葉しか出てこないのが哀れだな 偏見に惑わされない努力をしない者に、物事の本当の評価はできない 過去の偉人に学べ
910 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 12:23:06 ID:8Bonp+GN
>>909 なぜそういわれるかを反省しないと進歩はないよ
そして、コピペの内容を全部記載する点に改善を求められても全く聞こうとしない
そういう独善的な姿、過去の愚人がどういう末路に至ったかを学べ
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。 日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな? 平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は 不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが 現実なのだ。 しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、 その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。 もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。 1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。 100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。 つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた 打撃を被るというわけだ。 君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。 それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。 株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。 日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を 日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど 造作もないのだ。 最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で 外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。 金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら 自営業と答えれば良い。 アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、 武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。 海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
912 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 12:25:36 ID:x2jrakiW
>>910 実際創価学会員の語彙が少なく、レピューテーションも知らないではないか
913 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 12:27:34 ID:8Bonp+GN
914 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 12:30:44 ID:x2jrakiW
>>913 違う、言葉の意味を親父ギャグで理解しようとしたり
当て字に収支するのを馬鹿といっているんだ
それは、修士より上の人間がやっていいことだ
915 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 12:33:49 ID:8Bonp+GN
>>914 具体的には?
君が
>>912 で創価学会員の語彙が少ないというのは、
創価学会員と言われた
>>909 が他人に対して語彙が浅いと言った意見に
反論したものと見えるが
捏造しといてこの言い草だもんなw 嘘をつくなというだけの簡単な話なんだが、真実を提示しても、 結局この様な無意味な逆ギレに終始する 長いソース出されても読めない阿呆なだけだろ つうか、馬鹿に行政資料なんか読みこなせるわけねぇんだから諦めろ ダムの資料にしたって、ダンボール箱何個分もあるだろうに、字数制限つきのたかだか 2ちゃんの一レス内で簡略化できるかっつのにw コピペの内容を全部記載したら、たったの2レスで足りるわけがない 読みこなす気力も経験もない中卒が、甘えたこと抜かしてもキモイだけ
917 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 12:45:05 ID:8Bonp+GN
>>916 URLリンクの内容を見れば載っている内容を、原文そのまま40行も転記しないと
いけない理由がありますか?
要約する努力も、要約できる能力も見られません
で、また狭いしょーも無いやり取りが始まりやがった 前も言ったが、コイツ一人でスレ全体のレベル下げてるな ま、言っても仕方無いしキモイからもうスルーするが
919 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 12:47:16 ID:8Bonp+GN
論破されたら相手にしない ですか・・・ いやはや ところでID:x2jrakiW 急にだまってしまいましたね 不思議ですね
920 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 12:54:08 ID:8Bonp+GN
>>914 (ID:x2jrakiW)
>修士より上の人間がやっていいことだ
>>916 (ID:At1y005s)
>中卒が、甘えたこと抜かしてもキモイだけ
このスレで橋下のような学歴偏重のコメントをする人はそうはいないからな
>40行も 居るんだよなぁ たったの40行で挫折する奴 典型的な中卒 論破も何も、その価値すら無いから相手にされないだけなのに、 それに気付けず年だけ食って、痛い負け組みのオッサンになる奴 勝手に可哀想な人生送ってりゃいいのに んじゃ落ちるわ
論破されてくやしいだろうがこれが現実だ 都合の悪い意見を見たくないならどうぞ逃げてください
923 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 12:57:26 ID:xLapXFUa
>>919 手洗いにいってて、機材の電源落とすとIDも変わるんでなあ
あ、また同一認定かw(なんつーか忘れた) 流石、新書レベルの本ですら、たったの一冊も読みこなせないレベルは 絶句に値するわ んじゃホントに落ちるんで
925 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 12:58:50 ID:8Bonp+GN
>>923 「電源落とすとID変わる」はコピペ荒らしの常套文句
このスレの人々はみんな笑っている
926 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:00:49 ID:HSeMYLk/
前知事の太田房江は、8年の任期中に毎年赤字財政として、借金を積み重ねてきた。 太田は不祥事で3期目の立候補はしなかったが、 万一当選していたら任期中に夕張市と同じように財政破綻しただろう。 太田の支持母体は民主党と同じ組合であった。支持母体から見て予想されたことではあった。
もう一回だけ相手しようかなw ID:8Bonp+GN お前の阿呆さ加減は、お前のレスを見てる皆が気付いてることだぞ お得意のキモイ五・七・五はどうしたよ?w
>「電源落とすとID変わる」はコピペ荒らしの常套文句 俺の使ってるNECも普通に電源落としたら、ID変わるぞ?w 世の中を何も知らないから、妄想で語るしか無いんだよな? 分かるよ
929 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:04:33 ID:HSeMYLk/
前知事の太田房江は、8年の任期中に毎年赤字財政として、借金を積み重ねてきた。 太田は不祥事で3期目の立候補はしなかったが、 万一当選していたら任期中に夕張市と同じように財政破綻しただろう。 太田の支持母体は民主党と同じ組合であった。支持母体から見て予想されたことではあった。
普通、ここまで指摘してやったら気付いて当たり前なんだけど しかしまあ、何でこんなメンヘラが橋下に興味持ってんのかね 他のオタクスレで遊んでればいいのに ハッキリ言って、お前すんげー邪魔なんだよね
>>899 誠実なネットウヨってのは形容矛盾だからな。
932 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:12:40 ID:8Bonp+GN
>>930 やめるといったのに、悔しくて出てきたかね
40行の文章をURLリンクを開けば全く同じことが載っているのに、
ここに40行も転載する必要性がどう正当化できるんだね?
933 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:13:47 ID:HSeMYLk/
前知事の太田房江は、8年の任期中に毎年赤字財政として、借金を積み重ねてきた。 太田は不祥事で3期目の立候補はしなかったが、 万一当選していたら任期中に夕張市と同じように財政破綻しただろう。 太田の支持母体は民主党と同じ組合であった。支持母体から見て予想されたことではあった。 対策としては、サービスの切捨て、サービス料金の値上げ、職員の給料カット、職員数の削減、府民の増税、府の施設の民間売却または民営化、地域振興による税収増、府のパチンコ税の創設など。
934 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:15:45 ID:EiiSHsUe
橋本府知事に反対なのは一部の人間だけだ。 我々は橋本府知事を支持する
935 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:16:14 ID:8Bonp+GN
ID:HSeMYLk/もどうしようもないな
>>926 と
>>929 は同一
>>933 も一行加えただけ
あれ?昨日のとんちんかんな英語の地震関連の文章も同じだったな
一部の橋下信者ってどうして荒らししかできないのだろうか
まともな信者もいないわけでもないのに逆効果だな
936 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:19:15 ID:HSeMYLk/
太田前知事が積み上げた莫大な借金の返済対策は、対策としては、サービスの切捨て、サービス料金の値上げ、職員の給料カット、職員数の削減、府民の増税、府の施設の民間売却または民営化、地域振興による税収増、府のパチンコ税の創設など。
ID:8Bonp+GN これも真実なんだが、普通に生きてりゃ皆色々忙しいわけよ で、皆適当な所で切り上げて落ちてくわけで、翌日に普通に反論とか あれば、その時にレスするわけ でも、お前の場合、返す価値すら無いから放置されてるだけなんだよ 気色の悪い川柳とかも、他所でやってほしいんだわ 翌日覘いて見た時にお前が居ると、ホントがっくり来るときあるから 無視してやるのすら面倒な存在だから、ぶっちゃけ死んでくれ
938 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:21:25 ID:8Bonp+GN
今度はID:At1y005sがだんまりですか 面白い 自民党も太田知事を推したことをお忘れなく 都合よく責任逃れはできませんよ
939 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:22:14 ID:8Bonp+GN
>>937 君にとっては迷惑な存在だろうな
次々に論破されるんだから
やっぱ無理か こんだけ脳味噌腐ってるんじゃあ手遅れだわ
スレの本題に戻そうとしてるID:HSeMYLk/の意図も読めない ID:8Bonp+GN ↑ コイツ、ガチで中学すら出てないな
942 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:31:11 ID:8Bonp+GN
「40行の文章をURLリンクを開けば全く同じことが載っているのに、 ここに40行も転載する必要性がどう正当化できるんだね?」 ↑ この質問に少しは論理的に回答してみたら? 中卒、カス、馬鹿ではまるで説得力がないよ 誰もが納得する回答があればこちらだって納得できるはず 間違っていることは間違っていると認めないとどこかの知事と同じ
分かった、分かったw 一つの作業しか出来ない軽度の知的障害者くん 君の言うとおりでいいから、俺に今後レスはつけるな まあお前が何を言おうと俺のスタイルは変わらんから、つまらん一点に拘るな 既に世に出ている維新プログラム案の全文さえ読んでいたら出来ない様な捏造を 平気でする人間に対して、分かり易く原文の内容を抽出してやっただけの話だ 気にするな
944 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:46:12 ID:8Bonp+GN
悪いのは読み手、自分は正しい とな? 原文の内容をそのまま転記してわかりやすくなった? 橋下と同様、何も分かっていないな
コイツ、リアルやったらボコボコにしばいたんのにw きっしょい面構えしとるんやろなぁ 2ちゃんでよかったな、お前
946 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:53:34 ID:8Bonp+GN
単なる罵倒やレッテル貼りでは何も説得力がない 何度言えば分かるんだ? いくら橋下の意見に立派なものがあっても、周囲の理解がなければ推進できない これは橋下の政治姿勢にもつながるものなんだ くやしかったら正論で攻めよ
いや、だからお前とっくに論破されてんだってw 言ったもん勝ちとかそういう話してんじゃないのよ、ぼく
なんか他の奴に申し訳ないなあ 俺のゴミ掃除で、1000迎えそうで
949 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 13:58:16 ID:8Bonp+GN
「40行の文章をURLリンクを開けば全く同じことが載っているのに、 ここに40行も転載する必要性がどう正当化できるんだね?」 ↑ この設問にまともな反論ができているようには思えないが 間違いは認めたら?あくまでも正しいと思うなら正論で論破してみなさい
>いくら橋下の意見に立派なものがあっても、周囲の理解がなければ推進できない これは橋下の政治姿勢にもつながるものなんだ このお子ちゃま、橋下の今の支持率の現状認識も出来てないのかよ お前、確かこの前維新プログラムが出た後に警察官の削減批判してたよな?w 終わってるんだよ、お前は
951 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 14:02:02 ID:8Bonp+GN
>>948 笑った
他の奴に申し訳ないと思う人が、原文そのまま40行ものコピペをするか?
>>950 初期に支持率の高かった政治家が周囲の理解を得られず急速に落とした例は多い
このままでは橋下も同じ道をたどるだろう
>>949 もういいって、ボク
本質は、橋下は府内全域の出資法人の見直しを行なった
そして、前述の奴はそれすらよく把握もせずに、橋下批判の材料に法人問題を
取り上げた
そして俺がソースを持って、プログラム案内の項目と内容を精確に記述した
それが全て
お前な?追い込まれて気色の悪い足掻きかたするなって
お前、リアルでもキモイキモイ言われるだろ?そんだけキモけりゃ
何でキモイキモイ言われるか、自分自身でよく考えてみろ
953 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 14:08:55 ID:8Bonp+GN
>>952 罵倒やレッテル貼りばかりで余裕が無いのは分かるが
小学生じゃないんだからキモイでごまかすな
くやしかったら正論で答えてごらん
>原文そのまま40行もの あのな?お前の基準レベルが低過ぎなんだよw 40行は、記述としては決して多くないんだよww お前のレベルに合わせてたら、議論の質も上がらないの
阿呆過ぎ 俺が悔しがる理由なんてどこにも無いんだが お前が言ってんのは、40行は多過ぎるって愚痴だけなんだから ただ、お前の阿呆さは笑えるレベルを遥かに超えてる
956 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 14:13:47 ID:8Bonp+GN
>>954 原文が4000行ならそうの意見も認めよう
原文ほぼまるごと40行転載することによって
原文にさらなる付加価値が生まれるか?
読み手の読む気を促進させるか?
君は自己満足でこのスレに書き込んでいるのか?
>くやしかったら正論で答えてごらん 40行もサッと読めない自分のレベルを悔しがれよw コイツの「こんなの読めない」って限界が40行だろ 国語の教育ちゃんと受けてんのかよ
>原文が4000行ならそうの意見も認めよう どうしようもない阿呆だな 維新プログラム案の原文は、4000行を優に超えるぞw 原文の意味も知らんのか
959 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 14:21:38 ID:8Bonp+GN
>>958 ここで話題にしている「40行」の原文は
>>885-886 の40行コピペ
わざと話をすりかえているのか?
それとも国語ができないだけか?
>原文にさらなる付加価値 阿呆が頭良く見せようとするから、論理破綻をきたす 原文そのものは事実として引用したのだから、その事実を捻じ曲げて提示して どうするw 妄想で語る輩に多いんだよな その恥ずかしさに気付けないんだから、見てて可哀想だわ 付加価値も何も、お前が既に在るものを読んでないから知ることができなかった だけの話だろ 絶対大学出てないのは分かるけど、中卒・高卒で大卒に勝てると思うわけ?
捻じ曲げてるのはお前 俺が引用したのは4000行を優に超える原文から抽出した40行のみ 40行そのものが原文の全てではない 注釈として引用される原文は、それそのままで無ければならないのは当たり前の話 そろそろ自分の恥ずかしさに気付いてきたか?
962 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 14:36:12 ID:8Bonp+GN
>>96 だんだん自己破綻をきたしてきましたな
>>885-886 の原文4000行ってasahi.comの記者の原稿?
君の通り本当に原文に忠実である必要があるなら、なぜ記事と同じ40行だけ
抽出した?
引用された原文は40行以下でなければならないなどという決まりは無いし、 原文からの引用など数ページに渡ってされることが珍しくないのに、たかだか 40行程度の引用文を長過ぎるなどとホザク 府の出資法人がどのように廃止・存続されたのかをつぶさに知ることが出来る資料であり、 その処遇内容がたかだか40行程度で済まされるのだから、これは2ちゃんという字数制限付きの レス内容に複数回程度で充分収まる範囲内 何で俺がお前のレベルに合わせないといけないんだ?w つうか、40行の引用が長過ぎるというお前の根拠を示せよ
は? また言い逃れ始めやがったよ とことん醜悪に出来てるな、この木偶
965 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 14:43:55 ID:8Bonp+GN
>>963 >俺が引用したのは4000行を優に超える原文から抽出した40行のみ
なんでその40行を転載したかと聞いているんだ?
原文そのものを載せなくてはいけないと主張する君が、なぜその40行をだけ載せたのか?
朝日の記事に対して突っ込んで逃げても同じことだぞw ソースを貼る人間てのは、皆自己基準を元に貼り付ける内容を精査してんだから それぞれ抽出する内容は違って当然 で、俺も自己の判断に基づいて全文を載せることもあるし、一部のみを数行単位で 載せることもある そんなのは、スレを遡れば分かること 今回の朝日の記事を何故全文載せたかは、ダムを引き合いに出した橋下批判があまりに 多かったから お前、これから俺以外の人間が貼るソースにも全部アホな突っ込み入れていくつもりか?w
>>965 阿呆過ぎるよ、お前
出資法人についての異議が出たんだから、プログラム案の中の出資法人の
項目に絞ってソースを出すのは当たり前だろ
マジで笑えないよ、コイツ
お前、俺に騙されたと思って河合塾出版の「現代文と格闘する」を解き進めろ お前のレベルはあまりにひど過ぎる
あと情況出版の「酒井の現代文ミラクルアイランド」、駿台文庫の「現代文読解力の開発講座」 も読みながら解け お前は自分のレベルを知らなさ過ぎる
970 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 14:57:29 ID:8Bonp+GN
>>966 おいおい 朝日には4000行の原文があるという話は逃げるのかい?
>何故全文載せたかは・・・橋下批判があまりに多かったから
ついに橋下批判にぶつけて40行全文載せたことを認めましたな
アホな書込みにしか迷惑な書込みにしかこれほどは突っ込まないよ
橋下支持派の人の意見にも納得できる書込みは見かける
だが、君は内容以前に考え方や手段を間違っている
971 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 15:00:18 ID:8Bonp+GN
>>969 「
>>958 ここで話題にしている「40行」の原文は
>>885-886 の40行コピペ
わざと話をすりかえているのか?
それとも国語ができないだけか?」
日本語読力が無いのは君、もっと頑張りましょう
972 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 15:02:26 ID:v2OFfdp0
>>970 だから言い逃れしてのはお前だろw
俺は朝日の記事を元にして話を進めとらんぞ
>>904 を見れば、何について言及しているか気付いて当然なのになw
朝日の元記事は4000行も無いし、朝日の元記事に4000行も在るなどと
言ったことはない
俺が話してんのは、プログラム案の内容
阿呆な上に性格まで汚れてるから、キモイんだよ、お前は
>>971 だから白々しいんだよ、お前はw
ここに来るまでに俺は何度もプログラム案と書いているし、出資法人の話しか
していなかった
今頃気付いたなんて言うのは通らんぞw
それに抽出する内容に関しては、俺が示した自己哲学に共通するので、
朝日の全文抽出のみを批判しても仕方が無いぞwww
結局、お前は何にも答えられていないからなw
975 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 15:07:18 ID:8Bonp+GN
「40行」も「4000行」も私が持ち出した言葉 「40行」は朝日記事の転載以外に該当がない それなのになぜ「4000行」だけ勝手に維新プログラムにすりかわる? すりかえたのは都合が悪くなった。もしくは読解を誤った君自身だ
>>972 スレ立てありがとう
>※以降、当スレ残りレスの消化は基本age進行でよろしくお願いします。
この文字すら読めないようだな・・・
977 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 15:09:55 ID:8Bonp+GN
失礼 さげてしまった・・・
>>975 だから朝日のことを言ってようが同じことだし、俺はもうとっくに何を意図
しての書き込んでいるかを書いてる
お前が行数を決める権限なんて無いんだよ
ウザかったら読み飛ばせばいいだけの話
スレの内容に即した意見を何も言えない池沼が、コピペが長過ぎるだの
お前の都合の良い様に俺が書き込むわけねぇだろ
>コピペの内容を全部記載する点に改善を求められても全く聞こうとしない
お前のこの下らない提言が、俺を論破するもクソも無いわけw
コピペの内容自体が事実なのだから、その長さや引用部分を決めるのは個人の自由
そんなことも分からない池沼が、掲示板を利用する資格など無い
やっぱコイツNHKスレに居たアゲ厨かよ このスレで一番レベル低いレスしてんのに、一番目立ちたがるからキモイんだよ 支持派の連中でコイツをフルボッコしたいんだが、まあ誰も基地害は相手にせんだろうな
980 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 15:18:57 ID:8Bonp+GN
>>978 君が国語力欠如で読み間違えたのね
負けず嫌いだから認めないのね わかりました
しかもまたsageてるし・・・
協調性が無いのか、独裁的なのか、国語力欠如なのか・・・
逃げるしか脳が無いくせによく言う 俺は全文のみをコピペすることは寧ろ稀で、殆どの場合必ずどこかを削る 全文をコピペする場合は、そこに俺の意図があるから 低偏差値のお前は、その意図を読み取れずに誤った批判を展開してるだけ つうか、馬鹿なんだから普通に読み飛ばせばいい 個人の裁量を、お前がとやかく言う権利は無い そして、やはりお前とは実のある議論にならなかったし、何一つ楽しめなかった これは全てお前のレベルが低いことから来ている 今後、俺がコピペを貼ることがあってもどうかそっとしておいてくれ
いやあ、気色の悪い男だった
983 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 15:28:42 ID:8Bonp+GN
>>981 >何一つ楽しめなかった
自分の誤りを指摘されれば誰でも楽しくないだろうよ
まだageの意味がわからないか
少しは協調性をもて
だから何も誤ってないっつのに お前、自分の恥ずかしい指摘にそんなに誇り持ってんのか?w リアルで、お前が何か発言するたびに空気変わるだろ そのときの周りの人間の顔とかよく見てみろ みんなお前をキモイと思ってるぞ
良くなると悪くなるの2択ではないような、 現状維持かもしくは悪くなるスピードが減速するぐらいだと思う。 ダイエーとかと同じだよ、誰がやってもうまくいかないことって あるだろ。
良くなる、悪くなるじゃなくて、破綻するか破綻しないかの2択 良くなる、悪くなるの2択は、太田が当選したときに言われたこと 今はそんなことを言ってる場合じゃない
あ、馬鹿がうつってしまった 阿呆な誤読だ
もう次スレかな?w
989 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 15:39:02 ID:8Bonp+GN
>>984 語彙が小学生レベルだな
>何故全文載せたかは・・・橋下批判があまりに多かったから
批判の声を消すためにボリュームを上げるのは凱旋車と一緒
だから迷惑だと言っている
990 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 15:43:31 ID:8Bonp+GN
>>961 >俺が引用したのは4000行を優に超える原文から抽出した40行のみ
4000行が維新プログラムだと言いはるのなら、その原文から抽出した40行はどのレスが
該当するのか示してごらん
もういいっつのに お前以外の人間に詫びることはあっても、お前にはこれからも何一つ配慮しない する価値も無い
992 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 15:49:17 ID:8Bonp+GN
>>991 論破されてくやしいのは分かるが、単なる罵倒やレッテル貼りでは
何の説得力も無い
ただ論に立ち向かうは論あるのみ
君に言いたいのはこれだけだ
その論に何一つまともな反論をできないでいるのがお前なわけだが
つうかお前の場合、論にすらなってないんだが 今までずっと言ってきたが、論じゃないんだよ、お前のは それほどまでにレベルが低い 他の比較的まともな論には真面目に答えるんだが、お前の場合、それ以前の問題
何度でも言おう お前のレベルは低過ぎる 単なる罵倒であろうと、これは厳然たる事実 お前のレベルは低過ぎる
>4000行が維新プログラムだと言いはる
こんな身勝手な脳内変換されたんじゃ、会話も通じないか
大阪維新プログラム案は4000行など遥かに超えるっつのに
優にとかの形容詞が理解できんのだろうな
>>904-905 を見ろ
たかだか100未満のレス内容も探れないとは、コイツの脳味噌どこまで腐ってんだ?!
997 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 16:21:02 ID:8Bonp+GN
>>996 ひっかかったな 無理な言い逃れで失敗したな
40行はお互い朝日の記事について言っていた
過去レスさかのぼれ
なんにもひっかかってないっつのにw
どこまでも阿呆なのねぇ
朝日に対してであろうが、
>>904 からであろうが、お前が俺が提示するコピペ
全般に対して、このスレのみならず前のスレからも執拗に絡んでくる以上、
俺がお前に出した答えは、その全てを説明するに足る
お前、まだ気付いてないんだな
朝日の全文抽出、維新プログラムの部分的な引用。
そのどれも俺は自己の判断基準に基づいて行っているし、それは個人の裁量に
委ねられている部分である
何の反論をできない己を恥じろよ、いい加減
>40行はお互い朝日の記事について言っていた
また都合の良い脳内変換してやがるよw
どうしようもないな、この障害者
俺が当初からプログラム案を元に話を組み立てていたのは、普通に見受けられること
そして、お前が朝日の記事を元に話を進めていたとしても、俺はこれまで幾度となく
説明しているように、全文であろうが部分であろうが、俺はそこに自身の意図を盛り込んで
いる
>>917 >URLリンクの内容を見れば載っている内容を、原文そのまま40行も転記しないと
いけない理由がありますか?
何度もハッキリ答えているように、その理由が俺にはあるんだよ
そして、その理由は完全に個人の裁量に任せられる事柄である以上、お前の指摘そのものが
あまりに稚拙なんだよ
恥ずかしい奴だな、お前は
1000 :
名無しさん@3周年 :2008/06/15(日) 16:40:24 ID:8Bonp+GN
ID:At1y005s 見苦しいぞ
初めて行数が話題になったのはこの記述からだ
お互い朝日のことを言っていたことを認めろ 全く反論できていないよ
(
>>893 )
例えば
>>885-886 の書込み
リンクの中身と全く同じ文章を2つに分けてそれぞれ20行以上も使用して書いている
分別ある人なら、タイトルとリンクだけ紹介するか、自身で数行に要約した文を併記するだろう
1001 :
1001 :
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政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
【 政治@2ch掲示板 】
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