後期高齢者医療制度

他スレで見かけて気になったのでスレを建てる。

912 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/02/22(金) 00:16:47 ID:DCH0zesC
■後期高齢者医療制度（来年から開始　75歳以上は強制加入）の問題点

★保険料が高い　介護料と合わせ、毎月1万以上　負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として２年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に
限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
★受診回数にも上限を設定　上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
（これは国家による詐欺横領に該当する）
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される

事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらｗ
参院選の直前に、ｺｿｰﾘ強行採決で可決されていた
知っていましたか？

ttp://www.yuiyuidori.net/iryou-fukusi/kumiaiho/052/052_01.html

後期高齢者医療制度は、75歳以上の人が、全員強制的に加入させられる医療保険制度です。

障害者や寝たきりの人、人工透析患者は65歳以上から対象になります。

この新しい制度の目的は、（１）高齢者から確実に、より多くの保険料をとる、（２）高齢者の医療を制限して、
入院や長期療養を困難にする、（３）保険料が払えなければ、保険証も奪う、というものです。

安倍の野郎…

今年の4月から開始されるらしい。
金が無いと闇の老後だな。
自殺を肯定し、早死にを推進するような制度だとも思う。
お金第一の世の中になるわけだよ。

Q.包括定額制ってなに？
A.医療機関が行ったそれぞれの医療行為に対して診療報酬が支払われるのではなく、
いくら医療行為を行っても、一定額以上の診療報酬は支払われなくなります。医療機関では、
赤字になるような医療行為を続けることが出来ないため、患者様にとっては、受けられる医療
行為が制限されてしまうのです。

ほんとひどいな、コレ。

わかりやすくハッキリ言えば
「７５歳以上の役立たずは、早いとこクタバッテしまえ！」
てこと

後期高齢者制度で、
今まで何十年も通院してきた医療機関にかかれなくなって
阿鼻叫喚の老人たちが泣き叫ぶ姿が、日本中で見られるのももうすぐです。

経済を最優先にし、人々の健康と安心を
ないがしろにする日本の政治の有様を
よく見るがいい。

保守

姥捨て山列島　ヒデー国だよなあ

日本人は、主権者としての納税者としての自覚を持て！

>11
はぁ？

>>4
後期高齢者は自殺未遂で病院に運ばれたら
健康保険はつかえませんので、確実に死ぬようにして下さい
全額自己負担になります。
ちなみに泥酔や自分に著しい過失がある場合も保険では医療費は払えませんので
全額自費になります、75歳以上の人を怪我させないようにしてください

ここの板にも興味深い意見がたくさんあります
医者も被害者だな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203488273/l50

後期高齢者自身は今のところ全く反応がありません
中国ギョーザにイージス艦、ロス疑惑でマスコミも取り上げません
しかし4月以降自分たちの身に起こった事を理解した高齢者への説明は
「自民党と公明党の議員が決めたことなので直接苦情を言うように」でOK？

75歳以上になったら全額自費でまともな医療を受けるか、さもなくば
どこが悪いここが痛いと訴えても検査は何もしてくれない
それが不満で他の病院にかかること（ドクターショッピング）すらできない
大学病院などとうてい見てくれません
これからは医療の現場で生々しい二極化、貧富の差が露呈します
死ぬまで格差社会です
それでも道路を作り続けることが優先されますか？
自民党と公明党の皆さんはいくらでも自費ですばらしい医療を受けられるのでしょうね

公務員は私たち民間人をこう見てます↓ここすごく面白くてオススメです↓
【担当】後期高齢者医療制度スレ【外れたい】(公務員板）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188472184/l50

407 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/13(水) 21:13:34
税金まともに払えないｺﾞﾐｸｽﾞは死ねばいい
ｺﾞﾐｸｽﾞに高額医療費かけての延命なんて、税金の無駄使いだ
生ゴミを腐らないように税金使うことを許すか？

436 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/21(木) 08:15:52
もうさ、75歳こえたら自由診療でいいよ
死にゆく物に金かけても仕方ない
低学歴は去勢＆強制子宮破壊して、高学歴に穴あきコンドームとプラシーボピル配れ

ここもホットな話題で医師の本音が見えます↓
2008年平成二十年診療報酬改定スレ4（医者板）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203301670/l50

いずれにしても早く、正確な周知を行ってください
600円（定額）で何度でも見てもらえるなんて言ってる場合じゃないですよね？

>>14
嘘つく訳にはいかないので、
正直に自民・公明が決めた事ですと患者と家族に説明するつもり。
外来の待合室にも既に貼ってる。

準備はOKです。

うちの場合私が世帯主で母と祖母を扶養している形になるんだが、
後期高齢者医療制度が始まるとまず祖母が私の扶養から外れるわけだ。
そこで問題なのが祖母は年金を受給していないと言うことだ。
その場合の保険料の支払いは普通徴収となるようなのだがこれはおかしくないかと思う。
なぜ後期高齢者と言うことで世帯主の扶養からわざわざはずれ個別に加入するのに、
徴収する時だけ世帯主の所得を含めて計算されなければならないのか。
徴収の計算も当然個別ではないのか？
その点がどうしても納得できない。
これって年金未受給者や低所得者には金が無いなら「早く死ね」と言っているようなもの、
年金未受給者を今まで被扶養者としていた人にとっては増税と同じ様な事だ。
後期高齢者医療制度なんて全く公平な負担ではないし、
弱者や国民に対して冷酷な国、日本なんてもう必要ない。

安倍は次の衆院選で
『多くの法案を通した実績』として街宣しまくれよ
『私は姥捨て山を推進します』とな
強行採決は誇らしい実績なんだろう？

75歳以上の後期高齢者の票がなくなったら
自民と公明は政権与党でなくなるだろうね
この制度は実は自民と公明が強行採決で決めてしまったと
私も患者さんに説明しますよ
自民も公明も族議員もみんな落選してくれ
そうしないとこの国の未来も希望もない

後期高齢者制度は“悪魔の選択”

「医療費が際限なく上がっていく痛みを自分の感覚で感じ取っていただくことにした」―。

今年4月から始まる後期高齢者医療制度の準備を進める厚生労働省の担当者は、
75歳以上の高齢者を国民健康保険などから切り離して独立の保険に組み入れる
同制度の創設趣旨について、石川県であったフォーラムでこのように語った。
会場にいた石川県社会保障推進協議会の事務局長・寺越博之氏はこれに対して
「保険料を下げるのか、保険給付を下げるのかを迫る悪魔の選択でしかない」
と抗議している。フォーラムでの厚労省の担当者の発言を振り返りながら、
寺越氏にその問題点を聞いた。（金子俊介）

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14323.html

>これって年金未受給者や低所得者には金が無いなら「早く死ね」と言っているようなもの、
この制度ってほんと、これに尽きるよな。
この制度を知ってから、なんかわけもなく精神的に不安。灰色？

だいたい高齢者といわれることさえ抵抗がある人だっているだろうに
75歳過ぎたら「ハイ、今日からあなたは後期高齢者です」
新たに保険料を天引きされ、近所の主治医にしかかかれなくなって
なんか悲しい
これって人権を守る憲法に抵触しないのかね？

悪いのは自民党＆公明党なんですよね、さっそくうちの親に話したいけど
いろいろと病気もちで総合病院に通院している親にはかわいそうで言えない
「もう総合病院にはかかれないし検査も年に一回ぐらいかも」

>>1に書いてある事項は、
以前、昨年の夏ごろに「生活板」にあったもののデッドコピーです。
その生活板のスレは突然に閉じられた。

おさかなくわえた名無しさん：2007/09/20(木) 02:46:56 ID:/UNAjVyu
■後期高齢者医療制度（来年から開始　75歳以上は強制加入）の問題点

★保険料が高い　介護料と合わせ、毎月1万以上　負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
激変緩和措置として２年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に
限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
★受診回数にも上限を設定　上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
（これは国家による詐欺横領に該当する）
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される

事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
これから一般の人が知ったらどうなることやらｗ
参院選の直前に、ｺｿｰﾘ強行採決で可決されていた
知っていましたか？

目立たないけど大問題だからage

４月から７５歳以上が集団自殺しなければいいがと杞憂する次第

医師板のスレ

後期高齢者医療制度について語るスレ2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203488273/

宇沢名誉教授の指摘する問題点
http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/seisaku-kaisetu/080222uzawa.html

>>27
集団自殺？
というより、役所と大抗争！
そうでしょう、裕福な年金生活者がおる反面、ぎりぎりで生活やっとという
後期高齢者が大多数。年金から保険料を天引き、こら死ねということと同じ。
刃傷沙汰がなければ良いが、あって普通。
　　　　　次に、お医者さんと大抗争！
そろそろ、次の受診日をどうするかという四週目に入るが、
お医者さん曰く「四月からは来なくてもいいよ〜。」年寄り「？」。
事情を知った後期高齢者、げっ激怒！っという次第。さてさて、どういうことが
おこりますやら。

大抗争の矛先は自民党＆公明党の議員でしょ？！
皆さん、いろいろな板に>>25をコピペしましょう
まんまと4月に突入させるまえに『下野』を意識させましょう

こんなのを制度化させてはいけません。
国家主導の究極の健康格差誘導策です。
日本近代有史以来の、大事件です。

こんなもの許したら、数年後には、全国民に、
年齢に関係なく強制されることになるでしょう。
政治家や小役人の道路や既得権温存の為に
国民の健康と命が制限されようとしています。

絶対に反対です。

>>31
もう遅いです。
自民公明が強行採決して、この4月からスタートします。

高齢者の命と引き換えに道路を作る、おかしな国ニッポン
医療従事者介護従事者が低賃金で昼夜にわたり高齢者や障害者や病人を支えてるのに
公共事業でうるおう大企業と公務員、不公平な国ニッポン
医療と福祉の担い手がいなくなる、それでも道路特定財源を確保する、おかしな国ニッポン
心身ともに疲れました

>>33
あなたの言うことが正しい。
あなただけではない、心身ともに疲れてるの。
いったいぜんたい、何がどこがおかしいのか。
おそらく、隠されている、アメリカとの関係でしょう。
元凶はアメリカのユダヤ人でしょう、こいつらが「年次改革要望書」を書いて
突きつけておるので。

後期高齢者医療制度の廃止法案を野党4党で衆議院に提出した模様

251 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/02/28(木) 21:03:46 ID:2vvpLMd90
後期医療制度で廃止法案　野党4党、衆院に提出
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080228/stt0802282033003-n1.htm

　民主、共産、社民、国民新の野党4党は28日、75歳以上を対象とする
後期高齢者医療制度を廃止するための法案を衆院に提出した。被扶養者として
保険料を負担してこなかった約200万人の高齢者から新たに保険料を徴収する同制度を
廃止する内容。政府、与党は4月からの負担増を半年間凍結する緩和策を決めているが、
制度そのものを廃止すべきだと判断した。

>被扶養者として保険料を負担してこなかった約200万人の高齢者から新たに保険料を徴収する
後期高齢者医療制度って、結局こういうことなの？
それだけじゃないよね？

>>36
保険料の徴収なんてはっきりいってささいなこと
この問題の本丸はは後期高齢者は診療所でも病院でもそこそこの治療しか受けられなくなること

この法案を考えた厚労省官僚の頭の中を見てみたいわ。
よくこんな非常なことが考えられるな。

38に成り代わり間違いの訂正およびお詫びをいたします：

× 非常なこと
○ 非情なこと

ハイエナ政治家
ボケ老人の集まり
世界のスピードについて行かない
世界の田舎日本
どんどんランク落ち

>>17

いいと思います。最近の国民は、事実を知らんで批判ばかりだからな。

私も、このことが話題になるたびに、自民公明の仕業だと吹聴して回ります。
事実ですからね。

高齢者の中には「政府与党」が自民党と公明党であることを知らない人もいます
だから高齢者や創価学会信者にもわかりやすく丁寧に説明しようと思います
「自民党と公明党がこんなに大事なことをどさくさに紛れて強行採決で決めてしまった」

受付でプリント配布も考えています

平成十八年法律第八十三号、同第八十四号。
どちらも、総理大臣・小泉純一郎で公布されていますよ。

平成十八年６月二十一日官報・号外第百四十三号を参照。(たぶん読めない
というか、読めるようには書かれていない、だれひとり通読したことがないし、考えたこともないおかしな法律！)

>>被扶養者として保険料を負担してこなかった約２００万人の高齢者から
>>新たに保険料を徴収する同制度を廃止する内容。
一人暮らしの100万円の年金受給者→保険料負担あり。
被扶養者で３00万円の年金受給者→保険料負担なし。
これを維持しようとしている野党は頭がおかしい。

>>37
禿同。

特定健診と連動させる計画なので
現役世代の負担金はほぼ確実に増える。
年金が削られるから結果的に扶養者の負担も増す。

しかも同時進行で介護病床の廃止も決まっているから、
親世代が寝込んだ場合、自宅で世話するか餓死させるか
自分の責任において選択することになる。

そうですよ、医師板に書いてあったが、
後期高齢者は医療・治療は原則ゼロにして介護のみ、ということです。
>>46
>餓死させるか
それでは殺人罪になりますので、お控え遊ばされますようにW

北朝鮮よりヒドイ日本の高齢者事情　この残酷さは何なのだ

いや、実に明白。
このまま財政の赤字を続けてゆくと・・・・国家破綻。
破綻すると、公務員は破滅か自滅。
それを回避しようとして、なりふりかまわずっといったところ。

いえ、本当のところはね、しつこく「年次改革要望書」に書かれているように、
アメリカの医療保険屋が日本で金を取るため。
つまり国民皆保険をやめてアメリカ流の自由診療制に移行するそのワンステップ。
官僚も上から命ぜられたら、やるしかない、ということに過ぎない。

>後期高齢者は医療・治療は原則ゼロにして
後期高齢者の病気は治療不可能なターミナルケアでしかないという認識なのかな。
ターミナルケアって贅沢なの？ それとも基本的人権の範囲内？

ターミナルという認識は別立てで別問題だと思います

後期高齢者は老化による身体の変化があって当然！
痛くても慢性病があってもそれは「歳のせいだから」我慢してねっていう認識じゃないの？
いわゆる「癌」も老化現象なのでお金のかかる検査までして発見しなくてもいいんじゃない？
足腰が痛いのは骨の老化現象なのでじっとしてればそのうちおさまるよ、
採血？歳をとればそれなりに※印がつくから何度もやることないよ、
点滴？ポカリスェットで十分でしょう

↑こんな感じでしょうか？
確かに老化現象を治す事はむずかしいけど今回の改正はあまりにも大激変
フリーアクセスや検査をゆるやかに法でしばりつつ
「無駄な医療」を高齢者本人にわからせようとしている
特に大病院志向の権利意識の高い高齢者はどう反応するだろう？

医療は老化現象の苦しみをどれだけ軽減しているのかな。

開業医は高齢者を診るとたった一ヶ月でたった6000円でケアマネ(１万〜１万3千円)よりも安いし・・。
２４時間連続勤務の救急医も三交代の救急隊員よりも安いし・・。
それでもマスコミは許さない！医師は儲けすぎと！！
医療崩壊させたくてうずうずしているのかなぁ。
マスコミは勤務医の平均年収も1400万と誤報し、開業医の平均も法人の平均であるデータの
２５００万と誤報する。
国策に沿って皆保険崩壊を狙っているね。

だからさ、お役人やその扶養家族が患者として来たら
後期高齢者並みの診察や検査をしてやれば十分じゃない？

弱者、弱者って・・・・。
このスレ赤い人多すぎ。


【経済】 “日本国民１人あたり、借金６５６万円相当” 「国の借金」、過去最大の８３８兆円に…昨年末★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204127240/l50

税金払わない老人に大金注ぎ込んで延命している場合なのか？？
国家破綻間違いないぞ。

【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重　「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf0711270339000-n1.htm


速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか

てめえらの豪遊費用を減らしてからモノを言えよ
ウジ虫ども

ついに来たな、与党工作員ども
あちこちの掲示板で裏工作してる暇があったら
一人でも多くの高齢者に頭下げて「よろしくねゴメンね」って周知しなさい

>55
弱者保護を訴えるのが共産で、そうでないのが自公だってこと？
それなら、共産を指示するよ。

指示じゃなくて支持な。

つまり、自公はもう老人票は要らないと。
いい度胸だけどじゃあ、誰に貰うんだ？

あ、もう政権なんて要らないと・・・？

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>62
心に残る正直さだよなｗ
個人の考え方としては、こういうのもありだろうけど、そういう人間は政治家になるべきじゃないと思う。
渡辺は誰の為、何の為に政治をやってたんだろうか？
つーか、こいつは自分の信条に従って適当なとこで自殺とかしたの？

>>63
そのおっさんは、もとテキヤ、つまり２ちゃんでよく見る香具師。
よって、表現がビィビィド。

老人に医療費を回す余裕が無い、というのはまあ理解しよう。

だが、消費税アップは高齢化に対応するためと言ってなかったか？
増税したけど医療や福祉は削るんだよな？

その分のお金がどこに言ったか教えてもらえないかなぁぁぁ〜〜〜

これだけ、開業医（勤務医も）つぶしに必死になるところをみると、
皆保険破壊による医療市場献上をアメリカからそうとうせっつかれてるんだろうね＜日本政府
国民はたまったもんじゃない。

サブプライムに起因する赤字でAIGはドタキャン。
郵貯と簡保の資金、どれだけヤラレタかねぇ〜、アハハ。

仮にも戦後復興で奇跡的経済成長に導いた世代によくこんな仕打ちができるな
年金も一生安心が当時フレーズだったはず
それが今じゃ…
安心した老後を得るためわき目もふらず働いたのに可哀想すぎる…

度重なる医師叩きは、国民のけしからんと思わして、保険医療をどんどん
切って行くことが本当の目的。
愚民は踊らされる踊らされる。
もう、保険証は紙くず同然になったね。＞後期高齢者の皆さん
次は一般国民の番ｗ

増税の形
3月まで　国保税の上限税額58万円　この中にじいちゃん85才も込み
4月から　国保税の上限税額58万円　この中にじいちゃんは入っていない
　　　　+後期高齢者保険の上限税額50万円　じいちゃんの分
　　　　　　　　　　　　　　　　　ばあちゃんがいればさらに+50万円
税額は違えど、75才以上のいる世帯は何十万円か増税

自由診療になったら冗談抜きに一般外科や脳外科の医者は大喜びだよ。
自分の親族に大学病院を退官してから一般外科の自由診療やってるのがいたけど、
悠悠自適だった。
あの頃の日本の医療保険会社は割と気前よく金を支払ってくれてたみたいだしね。
外資だと渋ったんだろうけど。

ここは、民主党や他の泡沫野党支持者のオナニースレか。
この制度、確かに高齢者に酷な制度だけど、しかたないじゃん。
高齢者の医療費にメスを入れないと、いずれ日本の健保制度そのものが
崩壊するのは自明のことだもん。
これまでさんざ官僚は無駄使いばっかして、それが財政を悪化させたと
か、病院を待合所がわりに使っていた高齢者をみんな批判してたんだろ。
これって、少なくとも必要な改革の第一歩とは思うよ。
当然、負担が軽くなる健保、共済等はそれなりのもん、払って貰わんと
いかんが。

>72
>この制度、確かに高齢者に酷な制度だけど、しかたないじゃん。
この制度の実施により自公の野党落ちは決定するが、それもしかたないよな。

>これまでさんざ官僚は無駄使いばっかして、それが財政を悪化させたと
>か、病院を待合所がわりに使っていた高齢者をみんな批判してたんだろ。
>これって、少なくとも必要な改革の第一歩とは思うよ。
みんなの批判は主に官僚の無駄遣いの方だったと思うが。
本当に必要な方の改革をやれよ。

病院を待合所がわりに使っていた高齢者なんて批判してた奴なんていねーだろｗ

ホリエモン・タイプが信奉する無政府主義的資本主義は
アナルコキャピタリズムと呼ばれるデンパ説でしかないことは認識してるよね?

『言語学者ノーム・チョムスキーが分類した国家の四形態』(1971年)

.................................................【統制】.................................................
.......................................................|........................................................
...........B,福祉国家資本主義............|.......A, 国家社会主義......................
............. (社会民主主義).................|.........(共産主義)..............................
.......................................................|.........................................................
【不平等】ーーーーーーーーーー+ーーーーーーーーーーーーー【平等】
.......................................................|........................................................
............C,リベラリズム..................|......D,リバタリアン社会主義...........
.............. (新自由主義)...................|........(アソシエーショニズム)..........
.......................................................|.........................................................
.................................................【自由】..................................................

A=ソ連型の国家社会主義国家
※私有財産否定・統制経済・官僚支配の国家、現在は北朝鮮その他をのぞいて消滅
B=北欧型福祉国家
※自由主義経済・議会制民主主義を維持しつつ福祉・環境・医療などを重視
C=アダム・スミス以来の経済自由主義国家
※現在ではハイエク→フリードマン流の新自由主義重視、しかし軍事的には大きな政府
D=AとBを否定するリベラルな社会主義国家
※歴史上、実現したことのない国家。新左翼が国家と官僚体制否定からリバタリアンに
転向するケースが多い。
C＋D=無政府主義的資本主義国家(?)
歴史上、実現したことのない国家。アナルコキャピタリズムと呼ばれる。
ホリエモンタイプが支持。

本質的な問題点は、高齢者の終末医療費負担が
今後は地域負担になるって点だろうな。

年寄りが増えれば増えるほど地域の税金が上がる。
現役世代にも負担金が決定してて、払いを拒めば年寄りは死亡。
これで世代間闘争させれば避難のホコ先は政府に向かなくてすむわけだｗ

年寄りにかかる金の配分は地方で考えろ。
道路作りにかける金の配分は中央で考えるから口出すな。
消費税収入は年寄りには回さんから自分達で金を集めろ。

ま、自民党はそういう方針だってこった。

ここの住人って何でも自民党に結びつけるんだなwww
俺は自民支持じゃないよ。
民主党であれどの政党であれ、実際に政権取った場合、何らかの給付抑制策
取らざるを得ないんじゃないの。現実的に考えて。
道路財源を一般財源化して福祉に回すのは大賛成だがね。

>>77
維新政党・新風だけは給付拡充政策とれるけどな

無形金融資産である政府紙幣発行特権の大規模発動


法的根拠

・通貨の単位および貨幣の発行等に関する法律(昭和62年、法律第42号)第４条

・日銀法第38条

72は自公支持者。

>>72
>高齢者の医療費にメスを入れないと、いずれ日本の健保制度そのものが
>崩壊するのは自明のことだもん。

だからさあ、その医療制度や年金制度を壊したのは自民党でしょうが
散々高齢者に大盤振る舞いした挙句に
医療費が足りなくなったから今度はハイサヨナラですか？
自民党と公明党は馬鹿まるだしだね
あのさあ、100年安心の年金制度はどうなったのかい？
それとさあ、自民のアホはまだわかってないようだけど
新制度への移行がもう一ヶ月もないのに説明責任をはたしてないだろ
保険料の徴収だけしか周知せずにあとは現場でよろしくねってーのが許せない
現に高齢者は何も知らない
今混乱を回避するために何をやるべきか、よーく考えてごらん
クレーム先として自民公明の事務所の電話番号をすでにプリントして用意したが

>>68
高度成長期＆バブルで一財産築いたジジババも多いぞ。
そんなウマ〜な時期を過ごせたジジババを氷河期やワープーに負担押し付けて
老後まで優遇しろと？？
戦後復興と言ったってお国の為にずっとタダ働きしてきたわけではないだろう。
見返りだって恩恵だって十分に受けたろ。

>>81
まったく、おっしゃる通りです。
なにも言うことはありません。りっぱ。

維新政党・新風だけは給付拡充政策とれるんだぜ

本当にニッチもサッチもいかない状況なら、この制度の選択肢もあるだろうさ
でもさ、道路をはじめとするあらゆる特定財源の無駄無駄無駄無駄
天下りのための上納金
改善できる点は山のようにあるのに、それをせず既得利権を保持したまま
消費税増額検討（これって福祉のためだったはずだよね・・・・自民党さん）

やるべきこともせず貧富の差・・・いや違う　権力の差と暴力をもって
国民、老人、新生児たちに重い重い負荷をかけようとしてるんだから
政治家という以前に人間としてどうよって思う
普通の人の神経なら自民党議員でいることが恥ずかしくさえ思えてくるはずだよ

>72
>この制度、確かに高齢者に酷な制度だけど、しかたないじゃん。
弱者保護については簡単に「しかたない」で済ますメンタリティが自民支持者だっての。

【茨城】脳梗塞で１０年間、寝たきりの兄(59)の腹を包丁で刺す　無職弟(57)逮捕　２人暮らしで「介護に疲れた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204600916/

「後期高齢者医療制度」これ知れば知るほど老人にむご過ぎる制度だよな。
作った奴は自分は年を取らないとでも思ってるのか？
なぜ、テレビは大批判しないのか？
これで確実に自公政権は年寄りを敵に回したな。選挙出来ないだろう。
一気に政権から転げ落ちるからな。
自民党の「終わりの終わり」だな。

国策だよ。医療崩壊。皆保険潰し。

全ては宗主国アメリカの保険業界の利益のために。
外資族議員（売国奴）は、自国の国民が犠牲になっても心も痛まないということだろう。

【永田町の】 外 資 族 議 員 【新種】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204435635/

自民党を叩いても無駄だよ。
後期高齢者医療制度を作ったのは厚生官僚。
しかも担当者は異動で逃げた後。

まあ内容を吟味せずに通した議員が馬鹿ではあるが
それを許した国民も同じぐらい馬鹿。
馬鹿同士で喧嘩させておいて黒幕は退職金を持って逃亡。

俺達は国家規模のネズミ講に引っかかった間抜けなんだよ。
自民党も民主党も国民も全員な。

維新政党・新風だけが社会保障給付費の拡充強化できる


無形金融資産である政府紙幣発行特権の大規模発動


法的根拠

・通貨の単位および貨幣の発行等に関する法律(昭和62年、法律第42号)第４条

・日銀法第38条

官僚の横暴不正を世間は指摘しながら何故止められないのであろう
不思議でならん，議員達は選挙でフルイに掛けられるが官僚達は
御所車にふんぞり返って乗ったまま定年まで安泰なのである
其ればかりか飽き足らず次の豪華な車に乗り換える　そして国税を
貪り喰らい続けるのだから正に国民の敵なのだ諸悪の根源は官僚制度
廃止に追い込もう！

>>88
>これで確実に自公政権は年寄りを敵に回したな。

年寄りだけじゃないさ。老親を介護している中高年世代もだ。
親がまだ元気か、もう死んでたりしたとしても、人間四十もいくつか越えれば
己の老後のことだって考え始めようというものさ。

>>91
よくご存知で。
逃げたのは誰々。殺しに行きますが。

あなたは少し違う、ほかの方とは。

選挙が楽しみだ。

>>94
それもあるが、
被扶養者となっていた後期高齢者の「扶養者」(たとえば、その親の息子さん、サラリーマン)と、
その家族の全員が「敵」となった！
約200万人の後期高齢者が該当しますが、上記の理由でその四倍は敵に回ると推測されます。
>>96
さんのお楽しみの通り、結果は明白。民主党に政権が行きます。
で、民主党は、議論ばかりで実質の泥臭い政治をようしないので、日本国大混乱のメタメタ。
ご愁傷様でございまーすってことに。

>>９７
民主に移っても日本国大混乱のメタメタで政治不安定
政治の安定を求めて維新政党・新風が躍進

後期高齢保険証って新たに老人全員に交付するんだよね？
ってことは老人全員の保険証確認して保険登録やり直す必要が
あるのか？こりゃ四月から医療事務員死ぬな・・。うちの病院は患者の八割が
老人です。

>>99
そうですよ。
役所に聞いたら、中旬過ぎに配達記録郵便で送るというてました。
なんか、お医者様はみなさんパニクッテますね。
ご愁傷様であります。

>>1
お花畑左翼乙

福祉新聞2007年8月20日号（2352号）

■後期高齢者医療
　
保険料の上限 年50万円
厚労省、全国会議で説明

　厚生労働省は６日、75歳以上が対象となる後期高齢者医療制度の広域連合担当者らを集めた全国会
議を開き、同制度における保険料算定の考え方などを説明した。被保険者全員が納める「均等割」（
応益保険料）と所得に応じた「所得割」（応能保険料）を合わせた保険料は、１人当たり年50万円を
上限に設定。高所得層に応分の負担を求める一方、均等割の軽減などで中・低所得層に配慮する。

>>101
民主党など野党が後期高齢者医療制度廃止で騒ぎ出したので「大丈夫、
皆さんには負担増はありません」と火消しにやっきになり始めた、自民党
工作員か厚生省工作員だな、お前は。
福祉新聞なんて知ってる奴は、業界人しかいないだろ？

>>102
妄想性人格障害者乙w

単なる維新政党・新風の支持者で一般市民

【ワーキングプア】最低賃金【プレカリアート】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198252901/l50#tag465

ここにいるお花畑人格崩壊左翼は上のレスを放棄したのかね
論破されまくったから負けを認めたのだね

ごめん
レスじゃなくてスレだった

こんな制度施行したら
ますます医療崩壊だ

東京ド真ん中、中核病院でも産婦人科が消える
http://www.news.janjan.jp/living/0802/0802261569/1.php
都留市立病院がお産を中止／山梨
http://www.nhk.or.jp/kofu/lnews/04.html
県立南会津病院　お産の受付を休止
http://www.fct.co.jp/news/#200802295182032　
社会問題化している産科医不足
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00128206.html
【札幌】重症救急撤退を通告　札幌市産婦人科医会.救急体制崩壊
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204082698/


産科医絶滅史54巻〜産科医はNO!拘束〜
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203091694/
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え35
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203090206/
産科医やめます(産科医絶滅史スピンオフ)
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162567520/
もう国民には奉仕しないと決意した医師　8人目
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1201014496/
【医師乏千里】救急車急患の断り方６【流東荼毘】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202399735/
【首都圏】唯今医療崩壊進行中【完成中】その5
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183261042/
公立病院の崩壊part3
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185281233/

いや、医者に責任押しつけて医療を崩壊させたいんだから、成功だろ。

>>88>>94

甘いなあｗ大甘だｗ


年寄りは、自民党がこの制度を導入したことによって医療が変わるなどとは思ってないさ。
医療に制約が出来るのは医者が悪い、と思うに決まってる。

健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
現在の社会保険をとりあえず使用し、低所得者から新保険の受給証に変更する。
転職失業による保険の加入脱退のコストが無駄な為。
毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で１割（低所得者、２０才未満）、２割（その他）負担。
高額な医療費や難病の場合の負担は、これまでのやりかた。 薬害は医療費無料。
新薬は患者（乳幼児は保護者）の同意で保険適用にする。

介護保険は保険料でなく税金を財源とし、自己負担を健康保険同様にする。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
介護ヘルパーは最低月給２５万円に週４０時間くらいの労働で優秀な人材と劣悪な
人材の淘汰をすすめること。
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。

>>108
>年寄りは、自民党がこの制度を導入したことによって医療が変わるなどとは思ってないさ。
>医療に制約が出来るのは医者が悪い、と思うに決まってる。
直接対面料金徴収する者に対して、不平不満、暴動は起こる。
つまり官僚は自分の手を汚さず、国民の力で医療機関を潰すことが出来る。

653 ：卵の名無しさん：2008/03/08(土) 00:55:03 ID:qZltcWBh0
首都圏（神奈川、千葉、埼玉など）では75歳以上のお金持ち組はよく都内のKO病院とか
かかりつけにしているけれど広域保険連合で県外にはかかれなくなるはずでしょ。
経団連や財政諮問会議を指示されている大企業におつとめの方のご家族様やご友人様で
そういう老紳士淑女もおおいはず。どうされるんでしょうね。

>>111
>経団連や財政諮問会議を指示されている大企業におつとめの方のご家族様やご友人様で
>そういう老紳士淑女もおおいはず。どうされるんでしょうね。
別にそういう老紳士淑女は、自腹切っても痛くも痒くもない。
自分で自分の健康は守る、ということをわかっているから、必要なら金を出す、
それだけ。

医療費抑制政策を続けたら保険医療が崩壊して一般人は高度医療が受けられなくなるのはわかりきっているし、政策を立案、
実行している官僚たちも例外ではないのですが、
彼らには危機感がないんでしょうか。
　日本の官僚はさして高賃金ではないし、天下りでおいしい思いができる人も課長級ぐらいではほとんどいないと聞きます。
オリックスあたりが立ち上げるであろう、高所得者向け医療保険には入れない。

しかし功労賞の政策能力はすごいな。年金といい。
時の政権をつぶすためにやっているのであればね。

ええ、
潰れますな。
そろそろ四月が近づいて、ワクワクします。
はっきりいって、何が起こるか予測がつかない。

十五日・土曜日の朝刊各紙に、厚生労働省は「後期高齢者医療・保険制度」に
ついての説明パンフレットを全国に向けて配布する。
さてさて、どのようなインチキがかまされますか、お・た・の・し・み。

特定健診と後期高齢者医療保険制度には、多くの反対がある
二つの制度改革が同時に強制されようとしているのは大いに疑問だ。

コピペ
＞特定健診と後期高齢者医療保険の関係

政府と、財界の利益誘導力学の典型だよ。

高齢者になってからの病気では、直接の医療そのものでしかカネが動かず、
カネは医療機関にはいる。企業も天下り政府関係者もおいしくない。

”老人になったときの医療費を減らす”
との名目で、エセ予防医学の大義名分を作り、
利権とビジネスに乗りやすい、成年世代に、仕事を移動させた。

効果あるかどうかなど彼らには関係ない。
それらしい、大義名分（理論）があればそれで充分。
ビジネスを、医療機関から取り上げ、民間企業に移そうとする連動政策だよ。

まったくひどいもんだ。

>>117
> ビジネスを、医療機関から取り上げ、民間企業に移そうとする連動政策だよ。

院外処方、介護保険もまさにそう
効果は全くなく、コストアップしただけ

後期高齢者が現在世帯主で、家族として扶養され国民健康保険、介護保険料を
一括で世帯主が支払っている場合、4月からは世帯主は後期高齢者として個別
に保険料をはらいますが、扶養家族として保険料をはらってもらっていた家
族の保険はどうなるでしょうか？別個に個人として単独で国保に自動的に切り
替えてくれるのでしょうか？
またその際の世帯割はかかるのでしょうか？あくまでも世帯主は後期高齢者です
ので所得割のみになるでしょうか？また支払いは、口座引き落としが今までの
世帯主からではなく私の口座からになるのでしょうか？

>>119
今の世帯主が「擬主」となり、残余の世帯員は国保のまま。
その擬主あてに国保料の請求がくる。(なので、その擬主の口座から引き落としとなる)。
ただ、世帯に掛かる「平等割」は通常の半額になるもよう。役所に確認されたし。
世帯の人数にかかるのは、当然にマイナス�Tされますね。
だいたいこんなところです。

医療制度が変わるとか言うパンフレットが届いてたｗ

>>121
その通りです。
１月の下旬に着到しているはずですね。(わたしところは、１月２８日に来た)。
ただし、後期高齢者医療制度の対象者あてですけど。
それに、保険料の賦課の仕方も説明されています。

保険料とか自己負担額の割合についてだけ書かれた書類なら
確かに一月下旬に届いた。
その他の細かいことについては一切書かれていなかった。
当たり前か、いまだにハッキリしたことは全然伝わってこないし。
先日広域連合に問い合わせたら、こちらもまだよくわからないんです〜
の一点張りだった。

舛添さん、どうやら俺はあなたをかいかぶり過ぎていたようです。
本当にありがとうございました。

舛添を弁護する気はないが、奴は厚労官僚に完璧に取り込まれたんだ罠。
官僚の大臣操縦術については菅直人の『大臣』に詳しい。官僚は何でも
先回りして自分たちの敷いたレールの上しか大臣を走れないようにする。

この制度って、大変な問題を抱えているのに
来月実施という段階になっても
メディアで大きく取り扱われない
不思議でしょうがない

「後期」高齢者って失礼じゃないのか？

メディアには圧力がかかっているかも知れない。

かかってるかもしれないじゃなくて、完全に報道管制敷いているじゃん。
強行採決があった事実を参院選で言ってたか？
野党もユダヤが怖くてテレビでは物言えないし、この国終わってるわ。

国内外の大学お勉強ばかりしていた禿添では狡猾な東大法卒の
厚生官僚なんかに勝てるわけねーんだよ

燈台下暗。

>>119さん、>>120ですが、

世帯割が半額になるのは、残る世帯員が１人の場合に限られるようです。
知らんかった。
本日の朝刊に折込の「広報」で初めて知った。また、それは、五年間だけって、
知らんかった。法律でもなく、政令でもなく、省令で決めたよう。
高級官僚の胸三寸！　やってられねぇ・・・！！

親の面倒を見れるくらい、
みんなが稼げるようになればいいですね。

更新税が可能にします。

更新税
↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205510733/l50

>>132
は？マジ？？？
５年後には世帯２人だったら２人分の国保料を支払わないといけないってこと？
昨日市役所の担当課に電話して聞いたけど
そんなことひと言も言ってなかったよ？？？？
騙されたのか・・・・・・・

体調不良になれば自殺するから
関係ね〜よだ！

>>132　　2人いれば世帯という考え方で半額になるのは後期高齢者をのぞいた
人が１人のみという考え方なんでしょうね。つまり世帯主（擬主）以外が２人
いれば半額にはならず全額の世帯割、均等割２名分、個人の所得割を負担しな
ければいけなくなり、世帯主の負担はかわらなくても世帯全部の負担額は増える
でしょうね。
たとえば夫婦２人と家族２人が対象のとき今までは家族２人が無収入だったとき
は世帯主が年金２３０万円なら年２１万だった国保保険料が、世帯主はほぼ同額
ですが妻の負担をあわせると２４万弱になる計算になります。

後期高齢者の妻の天引き保険料って介護保険みたいに主人の所得税から
控除できなくなるのか。

小泉の活動再開は厚顔無恥としか思えない
骨太の方針とは骨を断つことか

>>134
国の常套手段ですよ。
都合の悪いことは、国会議決の必要のない省令・訓令に載せる。
ちょっと法律を読んだくらいでは騙され続けるということですよ。
地方は国の決めたことに黙って従うだけなので、
通達等で具体的に事務処理方法が示されるまで全く興味なし。

当然接骨院も主治医の紹介がなければ通院できないのですよね
だいたい暇つぶしにサロン化していて高齢者であふれているが
この高齢者たちが全員捻挫をしたとは思えないし何年もかかっていると話してた
そもそも医者でもないのに健康保険使ってること自体問題だ
ある接骨院のセンセイたちの掲示板みて恐ろしくなった・・・
刺青のある人はＭＲＩは受けられません、一般の人たち鵜呑みにしないように

[17404]刺青のある方にきかれました  2008/03/14(金)22:20 返信

患者様に刺青をしているとＭＲＩの検査ができないのかな？ときかれました。
「？」と思ったので「なぜそう思うのですか？」と聞いたところ
刺青をしている部分がＭＲＩ検査中に火傷をするらしいと聞いたので・・・という回答でした。
金属類やペースメーカーはダメなのはわかりますが刺青はダメというのは聞いたことがなかったので、「問題はないですよ」といっておきましたが、本当のところはどうなんでしょうか？
そんな医療事故の報告とかあるのでしょうか？
それとも刺青を入れた方のなかでの噂話に過ぎないのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします。

>>91官僚を止められなかった自民党を叩いてるのよ。

現に、この制度、自民党は賛成してるんだからな。

>>108


確かに。

国民は、大バカだもんな。特に、ネットを見ない奴は。

>>140
柔道整復師等は警察利権のからみでアンタッチャブルだそうです、
医師・病院板で以前に投稿を見ました。
アンタッチャブルには、ほかにも意味がありそうな感じ？

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

家計が苦しいからおじいちゃんは病院に行くななどという家庭が
もしあればそれは高齢者虐待以外の何物でもない
国も家庭も同じこと
それで政府が子どもには徳育云々言うなら支離滅裂だ
医療ルネサンスとやらの狙いは表向きは
国民に不安を煽って保険会社(特に米国系)の利益を拡大させることだが
真の狙いは高齢者を殺して９条改悪の国民投票を有利にすること

>>145
>真の狙いは高齢者を殺して９条改悪の国民投票を有利にすること

そこまで深読みされますか。
いや、小泉さんのときにされた法案は、あれ「徴兵令」の下敷きでしょう。
年次改革要望書にさすがに記載できないこと、
アメリカの若者がイラクくんだりの蛮地で犬死するのは米国民は耐えられない。
それは属国の人に「肩代わり」するという話で、全部つじつまが合う。

改革は継続しなければならない。

政治とは大局を見定めることである。
福祉の名のもとに、どれだけの血税が浪費されているか考えてみよ。
働く意志の脆弱なニート、能力不足により解雇された者に対する過剰な支援。
景気浮揚と市場拡大こそが、この国を救う。
常に良薬は苦いものである。我が党は決して大衆迎合政治は選択しない。

>>147
どこの人かしらんが。

改革なんて「革」なんて、臭いものは竹中平蔵さんにお渡しするわぁ。

もうひとつ、「市場」なんて存在するの？　証明汁！
それとねぇ、インチキな「経済学」という学問。
もし、これが学問というなら、サブプライムローン問題は、された
その当初から結果が分かっていた！！
いつ、どのタイミングでバタンさせるかはユダヤさんの胸三寸。
お分かり？
教科書に書いてあることをぐちゃぐちゃ言う>>147さん。

若い人の保険料の負担を考えたら、今後の人口構成も考えて仕方ないことです

若い頃には「死ねお国のために」と言われ、
戦乱を生き延びて高齢者になっても「死ねお国のために」と言われる哀れな世代・・・

75まで生きようと思わないな…50ぐらいで死にたい。

>>150
血税を払ってる若い人達はかわいそうじゃないの？

>>152
現在の高齢者は生まれたときから高齢者だったわけではない
ニート、ゆとりが多い２ちゃんねらーには想像がつかないかもしれないが
ほとんどの人は働き、子供を生み育て、税金を納め、人として当たり前に生きてきた
そして当たり前のことだが年齢を経て高齢者になった
その当たり前の人生を地道に生きてきた人を排除する考え方は
自分の将来にそのまま返ってくると思うがいい

こう書くと、ニートゆとりは、自分は５０になったら死ぬからいいとか
社会のお世話にならないくらいの貯金するからいいとか言うのが常だがｗ

>>153
サービスが低下するだけでなくなるわけじゃないんだし
そのくらい我慢できると思うけど

７０歳以上で医療費全体の３分の一も使ってるのに多少削られたからって
文句を言うのはおかしい　
どこまで厚かましいのやら

私はかつて自民党支持者でしたし、かつて（昭和の高度成長時代）の
功績も認めています。　しかし、今は明らかに制度疲労を起こし、
反動主義政党に成り下がっていますね。　やはりご退場いただかないとね。

>>156
じゃあ、保険料をどんどん上げてく制度がいいんですか？

>>157
その方がまだマシ

医者が高齢患者の家族に「これ以上の延命を果たして本人が望んでいるか？
ということですよ」といって、治療打ち切りを堂々と言い出すわけ。
すでにあちこちで、そう言い出してるだろう？
金に人の命が左右されるということ。
｢75年も生きりゃあ、もういいでしょう。国のためにそろそろ死んでください」
「自己負担をいとわないなら、治療続けましょ」
「貧乏？自己責任でしょ」

>>159
それでいいと思うな
何か問題あるか？

保険料値上げ反対
やれる範囲でやってくれ

>>153
世代間の不公平という事も考えなくてはいけない。
すべての高齢世代に同じ厚遇を施せるならいいが少子化なのだから不可能。
我々が高齢者になった時には今の老人が受けているような福祉、社会保障は受けられない。
それに今の老人は高度成長期＆バブルで一財産築いたジジババも多いぞ。
そんなウマ〜な時期を過ごせたジジババを氷河期やワープーに負担押し付けて
老後まで優遇しろと？？
戦後復興と言ったってお国の為にずっとタダ働きしてきたわけではないだろう。
見返りだって恩恵だって十分に受けたろ。

【自己責任】
小泉政権下で考案された、日本人のDNAにわずかに残存する「恥」の概念を悪用
した悪質な洗脳マジックワード。
権利主張しないことがカッコいいことと思い込ませて使用する者の自尊心を
くすぐり自己陶酔させて使用者を自縛状態に陥れ、自分が今不遇なのもそれは
自分の努力が足りないせいだと思い込ませて、不遇な状態に追い込んでる為政者
への不満の矛先逸らしを被害者である使用者本人に行わせる新自由主義の奴隷
まっしぐらの凶悪な洗脳用語である。
本来行政が果たさなければならない義務や責任の放棄を正当化して、小さな政府
ならぬ新自由主義下の｢無責任でいい政府｣を推し進める際にウイルスのようにばら
撒かれる悪魔のキーワード。
某広告代理店と練られたメディア戦略の一環として多用された小泉政権下の
ワンフレーズポリティックスの中でウィルスのように国民の間に一時広がりを
みせ、猛威を振るったが、小泉コーゾーカイカクのイカサマの露呈と共に既に
多くの国民は引っかからなくなってきてはいるが、未だにその害毒に侵され
続けているＢ層※も少なからず残存している。

※自民党のメディア戦略の中で、IQが低く難しいことはわからないがイメージだけで
小泉首相を支持するような有権者と位置づけられた郵政選挙のターゲットにされた層

>>161
> 保険料値上げ反対
> やれる範囲でやってくれ


いいこと考えた！
保険料を３段階くらいに分けて、被保険者に選択させるってのはどう？
当然保険料に対して受けられる医療サービスも３段階で！
俺は一年に一回も病院へ行かない！保険料払うだけ損してる！って主張している人には
最低ランクの医療サービスしか受けられないけど保険料は格安ってのを用意すればいいｗ

お年寄りは大切にしなくていいと子供に教える勇気のあるやつはいるか？ｗ

氷河期世代で職にあぶれたままとか、ワーキングプアーで俺たちが一番悲惨
とかいって、それに比べたら、今の老人は恵まれすぎてるからもっと悲惨に
なるべきだ。
と、主張する奴は、自分の考え方がゆがんでいるからまともな就職が出来な
いと悟るべきだな。
「オレはいじめられっ子だから、お前らもいじめられっ子になれ」
じゃないだろ。
いじめている奴に｢弱いものいじめをやめろ｣というのがまとも。老人が
いじめている訳じゃない。
弱いもの同士を対立させて、自分らはぬくぬくしてる奴に「ちがうだろ」
というべだろ。

このまえの国会の録画見たのだけど、
道路特定財源から300人程度規模の無料集会に一回6千万円を使用していた事実が
明らかになった
しかもこの集会、年何度も行われたらしい
東北のとある病院（名前忘れた）が必死に経営をやりくりしても二億円の赤字で
苦しんでるそうです
つまり、何が言いたいかというとこんな馬鹿なお金の使い方しかできない政治で
医療費＝サービスの質と簡単に割り切れないのですよ
本当ににっちもさっちもいかないならやむえない選択もあるでしょうが
とても今の財政・制度はそうは思えない
不公平でただただ国民と圧政しているようにしか思えないわけです

後期高齢者医療制度への拠出金にあてるために保険料の大幅な引き上げを検討している保険組合もある
要するに保険料があがる。給料の手取りがへるんだよ４月からw
それでも後期高齢者医療制度ができなければ、その保険料は二倍から五倍にはなっていただろうけど

>>167
世の中、不公正なんだよ。公正なことのほうが圧倒的に少ないんだ
例えば国保の保険料負担率は11.4%だが、健保や共済は5%
加入できる保険組合によって負担は天と地ほどの差が出来ているんだ
不公正だろ世の中ってw

維新政党・新風なら保険料を値上げせずとも高齢者福祉の拡充強化政策がとれる


無形金融資産である政府貨幣発行特権の大規模発動を財源とする

>>166
左巻きが香ばしいスレだなここは。

【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重　「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf0711270339000-n1.htm


速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか

>169
>世の中、不公正なんだよ。
>不公正だろ世の中ってw
だからって不公正を容認してちゃダメだろ。

>>171
売国親米新聞の記事だから割り引かないと。
左巻きよりもニューケインジアンの方が多いと思うが。

>>171
「需要のない」道路に金を回すよりも
福祉で働く側に金を回して食えるようにすれば、
「需要のある」職種での公共事業となる
ずっと前に高齢化が進んだ北欧諸国では既にその手法で国民の雇用を維持し
一石二鳥の状況になってる

>>174
その方法だと天下り様にお金がいかないそうです
おそろしいな、官僚制社会主義国日本
見せかけの資本主義に騙されるな

高齢者福祉の財源が無いので消費税を上げます。
高齢者福祉に回す財源が無いので年金と医療を削減します。

・・・詐欺だろ。

そもそも現在の医療費３３兆のうち税金投入は１３兆。
残りは保険負担金と患者自己負担、つまり自腹を切った金。
医療費は増えてるが、国が負担してくれてるわけじゃない。

一方、公務員の給料は６０兆。
特殊法人まで含めたら２００兆。
いらない順に削るとしたらどこが先？

>176
>いらない順に削るとしたらどこが先？
金額だけの問題でなくて、特殊法人って実は不要ってイメージがあるよ。

>>171
右とか左とかの問題じゃねえだろ。財政破綻厨がなにいってるかね。
国の借金がゼロになりゃいいわけ？そんな国あるんかねえ。
伊藤元重なんて、竹中とテレビ東京WBSでカイカク真理教の伝道してる竹中
一派のデムパ学者だろうに。

>>178
いいこと言った！
小泉・ケケ中じゃ世界経済のために日本国内への公共投資は無駄で対中ODAは世界経済のために必要になる
ということは、中国のチベット弾圧を間接的に支援する新自由主義者ということになる

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

チベット虐殺を支援する小泉・ケケ中構造改革！！
さすが共産主義理論の構造改革主義者たち！！

世界経済のために輸出関連企業の利益優先国益減退！
マンデルフレミング効果中毒者経済的親中派の小泉・ケケ中は間違っとんで

>>176
公務員の給与はほぼ毎年する借金の額と等価なんだね
だから公務員の給与を削減すればそれはすなわち借金する額を減らすというだけなんだね
あと特殊法人の整理統合は必要だけど公務員の人事慣習を法で規制しないとダメだし
給与そのものを削減したいのなら人事院勧告制度を変えなくちゃならない
それには労働三権を付与しないといけない

公務員給与削減＝借金をする額削減、ここ重要ね
だからいくら公務員の給与を削減しても削減した額が
医療費にまわることは決してない

公務員叩きで、政府と国民を対立・分断させそれを煽ることで統一的・一体的な議論ができなくなる
共産主義者のやり方として個人と社会と国家を分断対立させ民族を弱体化させるという方法である
個個人がバラバラで統一感も無く絆も薄れ調和が乱れた状態
そしてマスゴミを使い大衆を催眠的状態に陥れ容易に共産主義者が支配権を握ることができるようになるだろう

企業でできる簡単な省エネ

１．パソコンはファンレス電源パソコンを利用する。
ファンレス電源パソコンは冷却ファンが無いので、一般的なパソコンに比べると若干高熱環境に弱いのが
普通である。しかしながら大抵のオフィスは夏場は冷房が入っており、ファンレスパソコンが動作しなくなる
ような高温になる前に人間の方が高温に耐えられずに冷房の温度を調節するので、オフィス環境の中では
高温になってファンレス電源パソコンが動作しなくなることは起こらない。
冷却ファンを使用しなければ、ファンが作動することによる発熱がなくなる。するとクーラーもファンが発する熱を
冷却する必要がなくなり、その分電気代を節約できる。もちろんファン自体が動作する電力も不要になる。
ファンレス電源パソコンはまだ数は少ないが産業向けのものも増えており、メーカー営業担当者のサポートを
受けながらであれば専門家のいない企業であっても導入は可能である。

２．オフィスでは低速ＣＰＵパソコンを使用する
WordやExcel、メールをする程度であれば、１ＧＨｚ前後の旧型ＣＰＵでも支障なく実用的に動かせる。
一般的にＣＰＵの速度が高くなれば発熱量が増える。するとクーラーもそのＣＰＵの発熱分を
冷却しようとして電力を多量に消費する。ＣＰＵの動作速度が低くなればパソコンの発熱量も減り、
その分クーラーの消費電力も減少する。また低速ＣＰＵは高速ＣＰＵに比べて消費電力が小さいので、
その分も電気代の節約につながる。

３．屋上の緑化
特に夏場の日差しの厳しい時期になると、屋上に降り注ぐ太陽の光によって建物自体が熱せられることに
なる。特に最上階の部屋は室温は上昇しやすく、建物の構造にもよるので一概には言えないが、室温が
２〜３度上がることも珍しくない。
しかし屋上を緑化すると、建物に熱が伝わる前に植物が熱を受けることになる。そして植物は葉っぱが
多数出ることによって表面積が大きくなるので、その広い表面積がラジエーターのような役割を果たすことになる。
植物が多数あると、屋上が受ける太陽エネルギーの総量は変わらないが、表面積が拡大することによって
放熱効果が高くなり、その分建物に伝わる熱も少なくなる。すると建物内の室温も低くなり、その分クーラーの
負担も低くなり、電気代を節約できる。

何でもいいが、後期高齢者医療のスレタイトルとは無縁の反共運動と過激な民族話に持っていくなよｗ

>>183
その全ての国の金の動きを公務員の給料の多寡で吸収させるへんてこ理論を駆使すれば
今後、何が起きても「医療費にまわることは決してない」
という結論にたどり着くことができる

昨日の「ＴＶタックル・医療費高騰に怒り爆発」は少し風向きが変わっていた。
（ｹﾞｽﾄ : 萩原誠司､櫻井充､小池晃､南淵明宏､中原英臣）
「救急難民」による危機意識と医師会推薦を受けた武見敬三が落選した事で
選挙を控えた与党の中に危機意識が広がり「後期高齢者医療制度」の見直しと、
産科、小児科、救急救命に、更に補助金を出そうという動きがあるという話と、
野党四党が小泉純一郎の「三位一体の改革」を見直す法案を提出する話だった。
比較的ストレートに厚労省批判が続き「メタボ検診」がやり玉にあがっていた。
医師の技術料や人件費より薬や箱物に金をかけすぎているという主張もあった。

この医療崩壊の底流にあるものは米国でも財務省でもなく厚労省の方針である。
武見医師会に抑えられていた「医療行政の主導権」を厚生省が取り戻そうとした
１９８３年の「医療費亡国論」（保険局長の吉村仁）始まり小泉選挙で勢いを得た
２００５年のシリーズ研究会「医療制度改革」（事務次官辻哲夫）で加速した。
辻哲夫は内閣法制局などを説得してまわり「辻説法」とまで言われた。
彼らの目指すものは医師の権限を弱めて「医療介護行政の主導権」を握り、
更に財政諮問会議等と協力して医療介護サービスに他業種を参加させて
「行財官の連携」で大きなビジネスモデルを作り省益を図ることである。

医者の権限を弱めるために診療報酬の引き下げ、医薬分離、介護保険導入、
中小病院の淘汰、マスコミを使っての世論操作、医療被害者団体と連携、
また医療事故は刑事処罰していなかったものを事務次官会議で変更し逮捕
させるようにして更にぶらさがりマスコミにリークして世論操作をしてきた。

おかしな政策が次々と出てきたのは、御用医者の意見を聞いてやっても所詮、
官僚は医療の素人であり、省益優先の政策では医療崩壊したのは当然である。
医師過剰時代と言っておきながら研修医制度を改悪して医師不足が露呈し。
医局制度を崩壊させて公立病院中心に医師の人事権を握ろうとして失敗した。
その結果、医師の意欲低下、医師の逃散が起こり医療崩壊が進行している。
彼らはまだまだやる気である。明日の医療のために逃散する事をお勧めする。

>>186
きっんもー☆
お花畑ブサヨの登場だお(´･ω･｀)

保守

いじり万子は共産主義者の構造改革主義者でチベット虐殺支援者w

何でもいいから4月過ぎた鱈早く衆院選やってくれ
ジジババにも見放された自民公明が滅びていく姿をこの目で見たい

そそれはもうすぐです。
ぐびび。
政治家鈍感になりましたですねぇ。
そこに地雷が埋まっておるのにねぇ。

しかし、民主党も烏合の衆だから、政権とってもすぐに分裂でしょうねぇ。
日本に人おらんのかなぁ。

　今朝バス定期券売り場での話。
九州の大手バス会社が４月から、高齢者向け定期券３０％以上の値上げ。
その話の中で、医療や介護保険料天引きや諸物価値上げの話に及んだ。

●年金は下がるばかりで高齢低所得の庶民の生活は窮するばかり、と
恨み節ばかりのこの頃である。

>>164
今の年寄りは、戦後の激貧時代を知っている
その反動か、高度成長以後は飲み食い吸い放題
バブル期に至っては、接待しない奴＝無能者（接待する相手がいないほどの商売下手）扱い
おかげで糖尿、高血圧、高脂血症、胃ガン肺ガンetc
んでもって今更「死にたくない」「先端医療は怖いから按摩でよろしく」
医者＝話し相手なんて考えてる痴呆もいる

払い続けてきた健康保険料を取り返さないと払い損って思っているようだな
ボケても守銭奴は健在だがな

来週からか。

少子高齢化対策の一環だな。
政府が「産めよ増やせよ」とは言えない時代になったが
年寄りに「死ね」とは言えるってことか。
「お国のため」の一生だったわけだな。

某国政府　７５歳過ぎたら、国は面倒見ないからね、それまでにクタバレ
ジジババ　そんな無茶な、、、、、、
某国政府　無茶もヘッタクレも無い　役立たずに食わす飯は無い
ジジババ　７４歳までに、皇居の掘に飛びこんで逝きます　万歳

特攻再び…今回の標的は皇居
死ぬまで戦争だったか…

>>199
9.11ではなくて、4.15ショックと既に命名されている。
振り込まれた年金額を見てガクゼン、ボーゼン！
さて、何が起こりますやら？

さてさて、天皇さんは、高貴高齢者ではなかったか？
けれど、苗字がないのだから適用のしようがないなぁ。

小泉改革のおかげかどうか知らないけど、、
７０歳以上の人は、家族の社会保険の扶養になれて、医療費も１割ですんだのに
７５歳までは１割じゃなく２割３割の段階的負担という改正が決まって
さらに７５歳以上は社会保険の扶養からはずされ一律国保になり医療費は何割負担に
なるんでしょうか？１割のままなのか、３割になるのか・・ひどいですねー！！

税金や年金を払っていない人たちのおかげで、高齢者は悲惨ですよね！！！
とくに年金払ってない大人には、石投げて白い目で見て村八分にしないと、老人は浮かばれませんね、、

>>37
てゆうか別に医療拒否はされないんじゃないですか？
必要な医療は受けれるでしょうに

福祉新聞2007年8月20日号（2352号）

■後期高齢者医療
　
保険料の上限 年50万円
厚労省、全国会議で説明

　厚生労働省は６日、75歳以上が対象となる後期高齢者医療制度の広域連合担当者らを集めた全国会
議を開き、同制度における保険料算定の考え方などを説明した。被保険者全員が納める「均等割」（
応益保険料）と所得に応じた「所得割」（応能保険料）を合わせた保険料は、１人当たり年50万円を
上限に設定。高所得層に応分の負担を求める一方、均等割の軽減などで中・低所得層に配慮する。

>>202
受けられないよ

キーワードは

後期高齢者診療料
後期高齢者特定入院基本料

特に二つ目の方はヤバイ
75歳以上の脳卒中の寝たきりは今年10月1日以降病院を追い出される
もしかしたら最初から入院そのものを断るところが出てくる可能性すら有る

>202
★受診回数にも上限を設定　上限を超えたら病気でも診療拒否される

>206
うそだろ？じゃ何回なんだよ

外来なんて薬を2ヶ月とか3ヶ月とかたくさん出してもらえば受診制限されても
診療所の医者が困るだけで患者はそれほど困らない
問題は入院、家に帰るのなんて絶対無理という状況でも早期に無理矢理帰される
そのままごねて居座れば病院のほうがつぶれるように値段設定されている

ああ、なるほどね。　
それで病院は、救急外来のご老人や病人を数週間経たずに追い出しているんだね。

>207
しらねー。 1に尋け。

金持ちに自己犠牲の精神、特攻精神を堅持してもらいそれ相応の負担をお国のためにしてもらいましょう

全国民に告ぐ

各々が自己犠牲の精神、特攻精神を堅持し日本民族の福祉の向上を願うのならば
高齢者福祉・医療のためにそれ相応の負担をしてもらうことは当然のことだ
高齢者のために社会のために、そして国家のために犠牲になれよ！

国家権力を強化し国家医療体制を構築すべきだ！
国家医療体制のためには個々人の自由は制限されるだろう
しかし民族の福祉のために国家全体のためには最善の策だ
貧困を撲滅するために国家権力を増強させ富国強兵政策をとるべきだ

自由度を高めれば高めるほど貧困度合いは高まる
自分で儲けた金は自分のために使う、国家の制限は受けない。誰が高齢者のために使うかボケが！
てな感じだ

高齢者に高度医療は本質的に向かないｗ

緩和治療とお看取りで善しｗ

イランことはするなｗ

75以上は　積極的な治療はしない。

○

他の特定財源（道路はとくに）をことごとく潰して、一般財源化し
『医療特定財源』というのを設立したら一発で医療福祉は豊かになるよ

>>215
ウンコブサヨさんw

>>217
オレなら財源そのものを拡大させてあれもこれも多く予算をつける

確か日本の福祉予算の8割が老人に使われているんだよな
残りの２割を子供や障害者がわけあってる

それで後期高齢者医療制度がなんだって？

国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。

衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の同党代議士会で公表した。

調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。

最終更新:3月26日0時5分　3月26日0時5分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

我家は夫婦２人暮らし。７５歳と６９歳です。
１９年度の健康保険料は約１５万円でした。しかし、今年の４月からは
分離され約１５万円と５万円になります。約５万円のアップです。
政府広報では７５歳以上は約月６千円で分離しても負担増にはならないと
言ってました。　騙された！　自民党・官僚に騙された！

まだまだ保険料は上がるよ　なんせ７５歳以上は独立採算性なんだから

要するに７５歳以上は早く死ねということですね。

>>224
そうです。
>>222
世帯に掛かる平等割は通常の半額ですね。
それと、減額措置、二割、五割、七割ってあるはずですが、なんか負担多すぎな気がしますが。

＞＞７０歳以上の人は、家族の社会保険の扶養になれて、医療費も１割ですんだのに
　　７５歳までは１割じゃなく２割３割の段階的負担という改正が決まって
　　さらに７５歳以上は社会保険の扶養からはずされ一律国保になり医療費は何割負担に
　　なるんでしょうか？１割のままなのか、３割になるのか・・ひどいですねー！！

　　税金や年金を払っていない人たちのおかげで、高齢者は悲惨ですよね！！！

これはひどすぎますよね！せめて若者やパート等就労者やサラリーマンの奥さんから介護保険だけでも
しっかり取り上げないといけませんねー。

毒ギョーザ事件の真相

袋の外側からメタミドホスが検出された理由
１．天洋食品の工場または倉庫にはネズミが多い。
２．袋詰めされた商品がネズミにかじられることがたびたび起こっていた。
３．ネズミにかじられないようにするため袋詰めされた商品にメタミドホスをかけた。またはメタミドホスの入ったタンクに入れて浸した。
４．その際に袋が破れることがあった。
５．袋の破れたものは廃棄していたが、見落とされたものが日本に輸出され中毒事件が起きた。

袋に穴が開いていない餃子からメタミドホスが検出された理由。
６．袋の破れたものは基本的に廃棄していたが、
（見た目で判断して）使えそうなものは中身だけを再利用していた。
（廃棄する餃子が多いと上司から叱責されるため）
７．そのためメタミドホスに汚染された餃子が別の袋で新たに袋詰めされ
日本に送られ中毒事件が起きた。

中国政府は真相をすべて知っています。
このようなデタラメなことをしていたと発表したら
中国食品に対する信頼がさらに失墜することになるので
今回はしらを切り通すことに決めたものと思われます。
捜査を継続すると言っていますが今後新しい事実は何も出てきません。

うちの認知症のばっちゃんが2月にもの食わなくなった。そんとき、最初、
医者が｢これ以上の延命を本人が望んでいるかどうかですよ｣といった。認知症
は積極治療しないのか?
転院させて、いまもの食えるまで回復した。

年金はらってないやつは人間じゃないですね！

貧乏人は人間じゃないってことか。

７０を超えたら医者も病院も保険もいらん
酒飲んで寝てれば天国をさ迷えるるよ、ガッハッハ

若い世代や国に負担をかける後期高齢者は逝ってよし！！！！
老人は医療費無料とか無茶やってきたツケが回ってきた。
‘もう異常な優遇はできませんから老人も負担してください、‘というのの何が問題なの？？


【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重　「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf0711270339000-n1.htm


速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか

>>232
経済を高度成長させて歳入を増やせばよい
そのためのマクロ経済政策である
財政金融政策で経済規模を拡大均衡させればよい

>>192>>200
年金額が減ってショックか！

定率減税が全廃されて銃mんぜいが増えたときのショックもあったよね。
もうみんな忘れてると思うんだけどw日本人は忘れやすいから。

しっかしうちの地域では65歳以上の高齢者は市から助成があって1割でよかったのが
4月から２割負担になった。
それだけではなく窓口3割に支払えと通知がきた。
月々の明細書をとっておいて、
そして市に申請してやっと一割返金が来るらしい。

だいたい年寄りがそんな文書を処理するのってむずかしいし、
今だってその通知を読んでない（理解できてない）年寄りも多い。
いままで一割ですんだのに急に
3割支払うとなるとうちの市の病院の4月の窓口は大混乱必死だろう。

これは市の問題だけど、自民や市への怒り大爆発だね。
おまけに後期高齢者の制度がしれわたったら、ほんと年寄りの自民ばなれは必死。

いくら年寄りがふえて医療費がたりなくなると弁明しても
法人税はさげるとかいってるんだから、怒りはおさまらないはず。

はやくこいこい総選挙。

>>232
知り合いの医者奥は新自由主義者だ。
「自分たちは高い税金をはらってる。世の中の人を面倒みてるんだ。不公平だ」ってね。

あんたさ、患者あっての医者だろうが。とおもったよ。

先端医療を受けたい人は民間保険にはいればいいともいった。
「んじゃこのあいだまで心臓バイパス手術も高度いりょうだったし、
もしこれが公的に負担されなかったら、たくさんの人が死んでたはずで、それでもいいってことを
いいたいのかなーと。

「昔なら死んじゃうはずの人が助かるから問題」
んじゃあんた、絶対高度医療（今は保険だけど脳梗塞手術、や心臓手術はうけるなよ
とおもった。

何様なんだよ。それにあんたは医者でもない、ただの医者奥だ。

>>16
＞407 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/02/13(水) 21:13:34
税金まともに払えないｺﾞﾐｸｽﾞは死ねばいい
ｺﾞﾐｸｽﾞに高額医療費かけての延命なんて、税金の無駄使いだ
生ゴミを腐らないように税金使うことを許すか？

>>16のこれって金持ちのおもってる心の声かもね。
竹中みたいな。「高額所得者」は税金ふんだくられて怒り心頭なんだね。
影の仕事、金にならなくても世の中を支えてる仕事をしてる人はいっぱいいるのにね、
竹中や一部の金持ちは「貧乏人ははやくしねばいいのに」とおもってるんだろうね。

なんかこんな世の中だとテロや殺人がおきル世の中になるよね。
ってもう殺人事件や心中が毎日だよね。

とりあえず、もう誰も殺すな！　本当に天罰が下るぞ！

なんか知らねーが、頭の中に源頼朝の像とか北条時宗っていう単語が出てきて、「前人類の遺伝子を引き継いでいる、天皇家を守れ！」って言うんだよ！

「天皇家を守りながら、「信用」というもので、世界の治安を守れ！」って頭の中がうるせーんだよ！

世の中の基本は、「ご恩と奉公」「質素・倹約」のもとで「資源を守れ」とかなんとか言いやがる！！

俺の頭の中サーチングしてくれない？なんか埋め込まれてるのかなあ？外科的処理はするなよ！！

本当に、とりあえず、誰も殺すな！　本当に天罰が下るぞ！　闇の支配者ども　いいか！

戦争も止めろ！　これ以上、犠牲者を出すな！！

それより金の１００ドル下げをやって、世界中を嵌め込んだ最悪のヤツを探し出そうぜ！

人生をもっと楽しむんだ！
地球の寿命は何十億年、人間を含めて生物の寿命はせいぜい何十年！
人生をもっと楽しめ！！
このまま「カネ」の奴隷でいいのか？　よく考えろ！

とりあえず、もう誰も殺すな！　本当に天罰が下るぞ！

なんか知らねーが、頭の中に源頼朝の像とか北条時宗っていう単語が出てきて、「前人類の遺伝子を引き継いでいる、天皇家を守れ！」って言うんだよ！

「天皇家を守りながら、「信用」というもので、世界の治安を守れ！」って頭の中がうるせーんだよ！

世の中の基本は、「ご恩と奉公」「質素・倹約」のもとで「資源を守れ」とかなんとか言いやがる！！

俺の頭の中サーチングしてくれない？なんか埋め込まれてるのかなあ？外科的処理はするなよ！！

本当に、とりあえず、誰も殺すな！　本当に天罰が下るぞ！　闇の支配者ども　いいか！

戦争も止めろ！　これ以上、犠牲者を出すな！！

それより金の１００ドル下げをやって、世界中を嵌め込んだ最悪のヤツを探し出そうぜ！

人生をもっと楽しむんだ！
地球の寿命は何十億年、人間を含めて生物の寿命はせいぜい何十年！
人生をもっと楽しめ！！
このまま「カネ」の奴隷でいいのか？　よく考えろ！

>235
>「昔なら死んじゃうはずの人が助かるから問題」
その医者奥とやらが言いたいのは、「昔なら死んじゃうはずの人が(貧乏人のくせに)助かるから問題」ってことなんだろうな。


>238
>人生をもっと楽しめ！！
>このまま「カネ」の奴隷でいいのか？　よく考えろ！
これでは説得力が無いな。 カネの奴隷志望者が増すばかりだろう。
カネによらない人生の楽しみ方を具体的に提示しないとダメだ。
お前は本当に、何をやらせてもダメな奴だな。

老人医療は
新銀行にムダ金つぎ込むのと同じだ
スクラップの車に金掛けると同じだ。

>>240
お前はお前の身内にそういえるか？
自分がそういわれたとき、｢はい、お国のために自殺します｣とお前は言う
のか？

>>238
世界中のそれ以外の人間たちを引きずり回しているのは、湯田屋さん。

よく考えろ！

赤字だからねー
しょうがないよねー
医療もタダじゃないからねー
無い袖は振れないよねー
今現在の、そして将来の納税者は保護するけど
もう納税の望みのない人から順に犠牲に捧げるしかないよねー

払わざるもの生きるべからず

赤字って嫌だよねー

>>223
まさか、老人とか関係ない自分にかかってくるとは知らなかったよ
独立採算なら、毎年どんどん上がっていきそうだな

給料同じなのに保険が上がるとは　orz

>>243
バカですか？w
なんのための公共政策なんだよw

美味しいもの食べて楽しい旅行して、立派な家に住み手厚い福祉手当てがある官僚や一部の公務員とマッサージチェアを横目に赤字財政といわれても…な
後期高齢者はあらゆる税を免除してみやがれ

とにかくな、これからは病気にならんこと。
だからって、サプリメントになぞ頼るなよ。

>>241
おそスレゴメン
お国のためとは言はないが
何時もおもってる、自分自身だ。

先進国最低の医療費で先進国最高の医療を提供できる国、美しい国、日本！

これを成し遂げるにはより一層の医師の奴隷化が必要です。
政財界、官僚、司法、警察、マスコミは団結して、医師の調教を進めています。

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

患者の自己負担率を５割にすればいいだけのこと。

受益者負担は当然だろ。どさくさまぎれに消費税をあげんな。

>>251

患者の自己負担率を上げれば、アメリカのようになるから反対

アメリカの医療制度は、自己責任・自由競争だが、
その結果、医療費が莫大にかかる。入院1日あたり20万円とか、ざらにあるらしい。
軽い手術でも、すぐに何百万円も請求される。

病気になったら、中流でも破産して人生オワリらしい。
病気にならなくても、医療保険で毎月10万請求される。

>>252

参考
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html

まず外務省在外公館医務官情報　世界の医療事情のページから、深川正明医務官の
「ニューヨークの医療費」報告ではこの様に書かれています。

「米国の医療費は非常に高額です。その中でも、マンハッタン区の医療費は同区外の
2倍から3倍ともいわれており、一般の初診料は150ドルから 300ドル、専門医を受診する
と200ドルから500ドル、入院した場合は室料だけで1日約2千ドルから3千ドル程度
の請求を受けます。例えば、急性虫垂炎で入院、手術(1日入院)を受けた場合は、
1万ドル以上が請求されています。
　歯科治療では、歯一本の治療につき約千ドルと言われています。これには下記に説明する
二重構造の問題があります。　米国人が加入している管理型医療保険制度の下では、
医療機関と保険会社との間で契約が交わされており、疾患毎に定められた規定治療費用(定額)
が保険会社より医療機関側に支払われます。」

以下、省略

>>249
不勉強だな
日本の医療費は世界最高だよ
GDP比にすれば低いってだけ。これはノルウェーなどの消費税率と
日本の消費税率を比べて日本の方が消費税は安いっていっているのに等しい
バカさ加減だけどねw最低でも年間３５兆円以上の医療費だから。

オメー、口だけ工作員か？世界最高っていうソースを出してみな。

ここの国の政治家、官僚共は私腹を肥やし、善良な高齢者市民を
殺すことしか考えていない。

天よ願わくばこれら悪人に天罰を与えたまえ！　アーメン

また何か天下り先をつくること考えてるだろ・・・功労賞

厚生労働省通達（への１番）

（特例）平成２０年４月１日より
厚生労働省の被保険者の保険証は後期高齢者保険制度に移行します。

厚生労働省通達（への２番）

（特例）平成２０年４月１日より
与党国会議員の被保険者の保険証は後期高齢者保険制度に移行します。

>>247
サプリメントや健康食品の規制を強化するべきだよな。
インチキ多すぎ。

>>245
公共政策！
美しい響きだよね〜
じゃあ、公共政策の意義、目的を定義してみてよ
で、どこまでなら赤字でもやるって言うのかな？
事と次第によっては道路もダムもバンバン作り続けろってことになるよ

>>255
またソース厨がでた
「ググればわかるよ」とまたまた言い返した
その後、ソース厨は消えた

というように今まで何回、ググれと書き込んだことだろうw
多分、２chに書き込んでこれで１０１回目の

「ググれ！タコ」

と書き込んでみるテスト

製薬企業と癒着して、血液製剤でエイズやＣ型肝炎を感染させて、
医局制度を破壊して、研修医制度を改悪して医師不足を発生させて、
病人を３ヶ月でベッドから追い出し、年寄りを差別して医療を制限し、
世界一だったこの国の医療制度を崩壊させている厚生労働省の官僚よ、
お前はどこの国の工作員だ？

>>254
一つ疑問が有るので説明してほしい
GDPが高い日本では、医療費がGDP比だと見かけ上低くなるというならば
公共事業費がGDP比で高いのはどうしてか？

「過剰論」
削減が図られているものの、依然として多額に上っている。
GDPに占める公的固定資本形成の割合をみると、1970年代には約10％で推移していたが、
1980年代に入ってからは緩やかに低下し続け、バブル崩壊後には再び景気対策としての事業が進み、
再びその比率は上昇した。その後、財政改革から6％前後にまで低下しているものの、
欧米諸国は1.5〜3％の範囲に収まっており、なお先進国中突出した割合である。
面積比に至っては、米国との比較は無理にしても、欧州各国の10倍となっている。
ただし、こうした比較は、大陸と比べての日本の急峻な地形、台風の飛来、豪雪の発生、
世界有数の地震国といった地勢的要素のほか、大陸より多い人口密度といった
要素を無視した議論であることにも留意しておく必要がある。
また、整備率という観点でみた場合は（算定根拠となる整備計画の妥当性を割り引いて考えても）
現在も欧州に比べて劣る状況を踏まえた場合、「高速道路を造りすぎ」というのは、
批判のための批判になっているという見方もある。
なお、経済統計上の「公共事業費」と「公的固定資本形成」との違いについては、公的固定資本形成を参照のこと。

ガソリンの暫定税率の子とばかり報道して
この後期高齢者医療制度について報道してないよね。

年寄り大混乱するとおもうぞー。

ってか怒りまくるだろ。
知らなかった。じゃなくて「しらせなかった」んだから。
あんな「いままでとかわりません」ってよいことしかかいてない
パンフレットじゃ、説明責任をはたしてないぞ！

>>263
分かりきっているじゃーないですか！！
湯田屋さんに蚕食されているアメリカさんじゃ。
「年次改革要望書」の通りに事は進んでおるのじゃ、分かるか！
売国奴という言葉が今ほど「適切」な時期はないであろう。
竹中さんや、高橋洋一さんや、八代さんなどなど。

>>265
>説明責任
これを日本で言い出してのは「カレン・ウ゛ァン・ウォルフレン」さんだが、
官僚さんは極めて巧妙に換骨奪胎してしまった。
つまり、自分たちだけで決め創った後に、その創った理由をゴタゴタ説明している。
アカウンタビィリティという英単語は、本来そのような意味ではないでしょう。
再考されたし。

ｂｇしｓ

もぅ人生をタップリ楽しんだ高齢者医療も介護保険も如何でもいい
楽に死ねる方法を考えてほしい、(自殺するわけには行かないので）
くたばらないうちに。

>>269
麻薬取締法の大改正。
高貴高齢者はその使用は免罪。

17:30 報道特集 金より高い謎の石…五輪で高騰の理由▽高齢者に新たな医療負担

>270
そんなことしたら、大麻が入手しやすい社会になるだろ。

そのうち　偽医者やインチキ宗教団体がのさばり出すぞ。
あ・それが狙いか。○○心霊○○とか○○学会とか。

今年の４月から、７５歳以上からの後期高齢者には、
病院に通ったら、健康保険料は年金から天引きされるのです。

個人負担が増える。
みなさん、こんなことが許されるのでしょうか？

何ですか？「後期高齢者医療制度」
これも小泉改革の汚物か
次は末期高齢者に制度を！

あさって4月1日から実施だそうです。
構造改革の痛み（どころか殺される可能性もある）
将来不安でいっぱいの国になっちゃたよ。

これは小泉の「国民は痛みを分かち合う」の論理なんだろうと思うが、
国は、老人の面倒など見ないというのが良く判る制度。

>>277
年寄りなんぞ早く４ねば国家は大助かりって訳か？
金持ちだけが高度な医療を受けて長生き出来る。
市場原理主義の精神を絵に描いたような制度だな。

>>276
今の人口構成じゃやむおえないね
他に道があるか？

昔みたいにシンプルに全員三割負担にすればいい

自民党は官僚の天下りに予算の殆んどをつぎ込み老人を殺す気なんだよ。

>>279
そんなら姨捨山（おばすてやま）を復活させろ！
裏でこそこそやるな！　公明正大にやれよ！
８０才になったら処刑する法律でも作ればいい！

>279
「止むを得ない」ってのは、どうでもいいと思ってる奴が使う言葉じゃないぞ。

※後期高齢者保険制度のまとめ

・75歳以上の後期高齢者は、保険料を年金から天引きされます
　（扶養家族の世帯主の負担軽減→企業の負担軽減）
・主治医を指定され、定額制になると、必要な医療が受けられなくなります
・主治医以外の医療機関の受診は制限されます
・住所地以外の都道府県で受診すると、10割負担→後日自分で償還請求となります
・90日以上の入院はできなくなります

以上、２年前に強行採決された法律に書かれていますが、参院選の結果を受けて
手加減された運用になりますが、本質は変わりません。

この制度により、低下傾向にあった高齢者の自殺率が、
増加に転じることは確実だと思われます。

だいたい、年金が月５万円の年寄りとかも多いのに、
天引きしたら、生活できないだろう。

高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm

こんなのもありました。↓
--------------------------------------------------------------
日本の国民医療費の対GDP比は、 31.234兆円÷512,608.50兆円≒6.09％
http://yoshiyuki-mizuno.hp.infoseek.co.jp/20050219-iryohi.html
これが事実。
国際比較で数字を大きく見せるため、
厚労省が数字を操作してるようだな。
--------------------------------------------------------------

厚生労働省は、いつもデタラメな医療費将来推計を発表して世論操作をしてるから、
対ＧＤＰ比の値も、大きくなるように操作しているかも知れません？

アメリカの保険会社は，集めた保険料を百とすると，
平均では八十一しか医療に還元していない．
結果として，国民一人当たりの医療費支出は五千ドルを超え，
日本と比較すると非常に高いのである．
　アメリカの一人当たり医療費支出のうち，二千三百六ドルを税金が占めている．
この金額は，日本人一人当たりの医療費総額よりも高い．
アメリカが使っている税金だけで，日本の医療費はお釣りがくるということになる．
http://www.med.or.jp/nichinews/n170520h.html


日米両国ＴＤＨＥ（国内総医療支出）の財源別内訳を見ると表２のとおり、税の投入は日本では10.4兆円、
米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、税の構成比は日本30.3%、米国44.2%となっている。
これを国民一人当たりで見ると、日本は税投入の負担が約８万円、米国は約２７万円となり、
米国では日本の３倍強の税金が総医療支出の財源となっている。
http://www.okabe.org/yoji/yoji_docs/020707iryo_system.htm

>税の投入は日本では10.4兆円、米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、



アメリカは高齢者や低所得者の医療を税金で行っているので多額の税金が使われ、
国民一人当たり2300ドルの税金を医療につぎ込んでいます。
それに対して日本は690ドルです。アメリカの4分の1を超えるぐらいしか税金を使っていません。
それなのに財界も財務省も日本の医療の公的負担が限界に達したとキャンペーンし、
財政赤字がたくさんあるため医療費を増やせるはずがないと言うのです。
http://www.echna.ne.jp/~iwakyou/050723kouennkai_3.htm



日本の医療費への１人当たり税金投入額は、アメリカの３分１〜４分の１ですね。

今日からか。

ザービス残業放置、　派遣奴隷法

名ばかり管理職
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080331.html

法律が定める管理職の条件は
「経営者と一体的な立場」
「労働時間を管理されない」
「ふさわしい待遇」
の３つ。

年金８万円から天引き

「生活できません、病院所かこれじゃ生活できません。

　どうしたら良いですか？」

インチキ鬼畜・自民党「　死ねばいいだろ。どうせゴミ国民だからさ」

　　　　　　　　　「知らんがな」

主治医を決めて家族と医療計画を話し合うってのは実質
「いつごろ、殺しますか？」の相談だろう

キチガイ自民党は　身体障害者にも課税しようとしている。

つまり、身の回りの世話をする家族や子供が居なけりゃ死ねってわけだ。

マスゾエに問責だってよ

＜長寿医療制度＞首相が名称の変更指示　高齢者から批判も
4月1日18時35分配信 毎日新聞

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000082-mai-pol

>>287
アメリカの医療費の約半分は高額医療訴訟に備えた保険金と医療態勢の維持経費w

残念！！


>>290
しかし金のある人からある程度負担してもらわんと
老人医療費の大半を負担している国民健康保険が破綻する
少なくとも健保、共済の老人医療費拠出金の分担率を増やさないと
国民皆健康保険制度が破綻する

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）



−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−

「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）


> みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ ｗ
> みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ ｗ
> みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ ｗ
> みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ ｗ
> みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ ｗ

>>296
その通りじゃないか
人は生まれながらに平等ではない。だから常に公正であるように努力しなくてはならない。
そしてその努力は社会にいるすべての人々が等しく行う責務を暗黙的に契約している。

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

自民と公明のクソ野郎をつぶさないと、この国は終わるぞ！

こういう制度改正を周知努力をせずに実施するというのはほとんど
詐欺。

冬柴が弁護士だと聞いていたが、あれほど国交省役人の弁護をするとは??

さすが、冬柴！弁護士先生ですね。公明党もいい弁護士をたてたね!!

福祉・平和の党である公明党がペテンの小泉が通した後期高齢者医療制度の悪法
を後押しするなんて、老人・弱者いじめの政党になっちゃったね。

小泉以来「強いものにはやさしく弱いものはたたく」という政策に
転向したみたいだな。

うちの爺さん44400円/月になるらしい→「死死死00円」　まさしく当て付け！

受けられる医療に不安ならばアリコへ。「入れます終身保険」ってことかい？
まー国保払えない高齢者はのたれじね。余裕がある高齢者は「万が一」の不安をあおって
民間保険へ？かねえ？
高額医療である程度もどってくるからほんとうは民間保険って不要なんだよな。
混合診療が解禁されたら・・受けれない高度医療は民間で・・というながれになるんだよね。
外資保険がっぽがっぽ。


　Ａ　政府は、七十五歳以上の診療報酬を「包括払い」にして、
保険がきく医療に上限をつけることを検討しています。

　現在の診療報酬は、診察や検査、点滴などそれぞれの点数を決め、
実際におこなった医療行為に応じて報酬がつく「出来高払い」が基本になっています。
必要な治療には、保険が適用される仕組みです。
一方、「包括払い」では、たとえば病気ごとなどに定額の報酬を決め、
その範囲内でしか保険がきかなくなります。そのため、治療や検査の回数が制限され、必要な医療が受けられなくなる危険があります。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/38-koukikoureisya/01.html#Anchor_09

　病院にとっては、治療や検査をして、かかった費用が制限を超えた分は「持ち出し」になります。高齢者に手厚い治療をする病院ほど経営が悪化することになれば、医療内容の制限や高齢者の病院追い出しにもつながりかねません。

家族が老後の面倒見れる世の中が一番良いのでは？
そのためには何が必要なのか？
一回、そこんとこ真剣に考えてみな！

>>305
とりあえず十分な医療手当て
そして、訪問看護、訪問ヘルパーの充実

高齢者にロープを与えました

>>305
共働きでないと食えない時代になってるのに誰が介護するんだよｗ

弱者にのこされた手段は選挙で必ず投票すること。

今まで国民健康保険の現役世代が黙って高額な保険料に耐え
老人医療費の大半を負担してきた。それも限界に達し、今度は
医療費を使う老人と健保加入のサラリーマン、共済加入の公務員に
負担を少しづつ負担してもらうことにした。
それが後期高齢者医療制度。

何が問題なのか理解できない。不満のある連中は
国民健康保険の現役世代が未来永劫、増え続ける老人医療費を
負担しつづければ納得してもらえるのだろうか

長寿医療制度に呼称変更。。。自民党のやることって、詐欺だなもう。

高齢者またはこれから高齢者になる層の投票率は高い上に投票することの価値をわかっている
逆に若者は投票なんてダサイとしか思わず投票に行かない
民主主義国家では高齢者優遇になるのは必然
選挙に勝とうと思うなら高齢者を優遇する政策しかない
高齢者に不利な政策をとってしまった、次の選挙は祭りになる

民主主義国家は国民のためではなく
投票したもののためにある

老人には老人なりの職場を作ることは出来ないのか？
昔に戻ることは出来ない。しかし、定年延長の問題はあれど、
それ以上に老齢者の雇用について、もっと深く論議されるべきである。
家族が養うことが出来ぬなら、ある程度の経済力を維持するだけの雇用が必要である。
ただめしを食う権利ばかり主張するのはおかしい
年金だって自分が支払ってきた額より、はるかに多く貰ってるのが多数

２億５０００万円もかけて宣伝した後期高齢者医療制度」の名称が政府の都合で変更される
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1207052940/

>>313
一理ある
ただ、投票した者の利益ではなく投票された者の利益優先になっているようですが？
後期高齢者医療制度なんて、あきらかに今まで自民党を応援してきた世代への裏切りだろ

共働きしなければ生活が成り立たない。
何故？
親は一生懸命育ててきた子供に見放され、自立して年金に頼りながら老後を過ごさなければならない。
何故？

すでに掛けていたガソリン税など安くせずに医療年金福祉にまわ
せばいいんだよ。

ガソリン税は道路を作るために使われます

埼玉県医師会のサイトに面白い資料があるよ。
http://www.saitama.med.or.jp/top/01.html

【平成１６年６月】第２回主要官製市場改革ＷＧ議事概要−（PDFファイル）
http://www.saitama.med.or.jp/top/wg.pdf

>>316
だから今回は失政
祭りになると>>312で書いた

>>316
自民党はこれまで支持基盤だった地方を見捨てて参院選で惨敗。
今度は支持基盤だった高齢者およびその予備軍を切ったわけだ。
だれが支持すると思ってるんだろうか、自民党は？

>>322
土建屋を集票マシーンとして死ぬ気で働かせるもくろみみたいだ。
だから地方の工事は前年度の暫定予算残ってるのに今日で一斉に凍結。

>>322
大手企業団体と右翼、同和の組織票くらいしか残ってないわな。
地方の企業は保証の限りではない。何の救いも受けてないからな。

>>324
大手企業団体の縛りも滅茶苦茶きついからな。

（このスレに限った事じゃないが）
老人は要らないだの、年寄りは医療を受けるな、と受け取れるような
発言をしている者がいるが、「明日は我が身」と言う言葉を知らんのか。

「誰でも必ず老人になる」わけだが、それを分からないのが増えたのか。

あるいは、ネット等で書き込みをしている奴も、そいつの親もまだ若い為に、
実感が湧かないのか。


取りあえず、危機感を感じている人は投票に行かないといけないね。
「私一人くらい…」等と言って投票に行かなければ、本当に生き辛い
世の中になってしまうぞ。

日本を長寿国家から脱却させるつもりなんだろ
長生きしても辛いことばかりだから早く死ねってことだろ

>>326
生活の苦労なんてしたことないアホウヨニートが喚いてるんだろ。
何をされてもシナの奴隷になるよりましで終わらせるアホウヨニートｗ

>>324
地方は農業、漁業、林業でカツカツやってきたのにそれも最近は
「競争原理」とやらで衰退の一途。東京だけが浮かんでいてあとは
日本全国沈没。東京でも浮かんでいるのはごくひとにぎり。人口の
ほとんどは役務を提供してるだけの下層。

姥捨て政策

コピペだけど

平均の話だが、75歳以上の老人単独で月６５００円くらいの天引きを年金からされる。
それに対して、後期高齢者保険から医療機関に支払われる医療費が月6000円を
超えることは無い。
つまり、もう保険ではないのだ。
略取金とでも呼ぶべきか？
自分で払った金額以下の治療しか受けられないのである。
急性期の病変が有った場合のみ、特別に検査や治療費が支払われるが、その後の
治療費は月6000円に丸められる。
これは老人と医者に市ねと言っているのだ。厚生労働省の社会保険庁がだ！
あの屑の社会保険庁がだよ！
許せるか？　どうだ？　ゆるせるか？

暫定税率も廃止せずに道路特定財源を一般財源化して医療福祉年金に
充ててこれまでの福祉を維持すればよかったんだよ。明らかに政策
ミスだろ。

>>327
どうやら、そのつもりみたいだね。
そんな事をすれば、長期的に見れば衰退していくだけなのにね。

>>328
アホウヨニートw　まあそんなところなんだろうけどね。
あるいは、そのアホウヨニートを洗脳するために送り込まれた
工作員とかね。w

>>331
そんな支給条件って、明らかに保険じゃないよ。
などと書いていて気づいたけど、あくまで後期高齢者医療制度であって、
「後期高齢者医療保険制度」ではないんだよね。

いや、こんな制度は、医療制度ですらない。　許せないよ。本当に。

弱者切捨て小泉改革の種がまたひとつ芽吹いた
エイリアンの卵が孵ったみたいなおぞましさ

年金で生活できるかどうかの爺婆の年金から天引きってどんだけ鬼畜なんだよ
天下りと族議員排除しろ、すべてはそれからだ

先ずは、公務員の給料減らせよな

最近は我慢の子で自民支持だったんだけど後期高齢者医療制度と
暫定税率のゴタゴタでいよいよ愛想尽きた感。もはや自民党には
政権担当能力はないな。

>>337
シナの奴隷になるよりましはやめたのか。

>>338
あくまでもマシなだけで支持できる政党が無くなったというのが正しい解釈

小泉純一郎ってねえ、以前平成４年頃にもこれに近いことやったんだよ。
当時、主に６５歳以上のお年寄りを優遇する郵便貯金の利子非課税制度が
３００万円から７００万円に引き上げられる準備が整ってきた。
利子に税金をかけない金額を３００万円から７００万円に上げるということだよ。
それが、実施される直前に郵政大臣になった小泉純一郎は、なんと驚いたことに、
「これは、よくない。７００万円もお年寄りの貯金に税金をかけないとは
許さない。まあ、５０万円だけなら増やすのを認めよう。」
と言って、大臣たった１人の力で本当に７００万の非課税制度がパーになっちゃった。
「よくない、よくない、よくない。」の一点張りで、理由は言わない。
お年寄りのための金額を　落としちゃった　んだよ。
お年寄りをないがしろにしたんだよ。　おれ、覚えている。

あのキチガイ　また同じことをやりやがったんだよ。

>>333
こういういいかたは不適切なんだけど
保険とは大多数の加入者が損をしなくは成り立たない商品
大多数が損をするとは健全で安定した保険ということの証

全員が損をするのは保険ではないな。>>333の言うとおりだ。

この制度だって小泉が強行採決したもんだろ。
どうして小泉に対する批判がメディアでなされないのか。
未だに小泉批判がタブーにされてるのは何故だ
小泉のバックのブッシュも落ち目なのにねえ。

今更だけど、この法案マジすごいな
福田首相は暫定税率で混乱という言葉を乱発していたが
実際、こっちのほうが阿鼻叫喚を呼ぶ現代の地獄絵図にもなりそうな法案じゃないか
こんなの一年どころか半年でももつかどうか・・・・
老人がバタバタ死亡しそうだな
それで年金払わなくてヨッシャーですか、自公の皆様方

>327
>日本を長寿国家から脱却させるつもりなんだろ
ワロタ。
若年層を増やすのでなく高齢者を減らすことで脱却か。

>331
>平均の話だが、75歳以上の老人単独で月６５００円くらいの天引きを年金からされる。
>それに対して、後期高齢者保険から医療機関に支払われる医療費が月6000円を
>超えることは無い。
>つまり、もう保険ではないのだ。
ほんとだね。
この通りなら、後期高齢者保険には加入しない方がお得だよ。

>335
ハゲドウ。

>>335
でも老人たちが自民党を力一杯応援したからこそこのクソ政策が実行されるに至った。老人たちには文句をいう資格は悪いけどまったくないぜ。かわいそうに思うが自業自得だワナ。

住民税も年金天引きなんだがw

75歳まで生きりゃもう十分だろ
75歳で安楽死させる法律とかでいいんじゃねーの

後期高齢者制度＝ハコモノや利権に回す金がなくなるから、年寄りはさっさとシネ

>>348>>350>>351
お前たちが後期高齢者になったら、「もう死ねよ！」と言ってやるからよｗ
データの無駄使いだから書き込むな。

>>348
俺らは情報が溢れる中で生活するのが当たり前の世代
爺婆は情報も限られ、現在に至っては情報を手元に置く手段に乏しい
自業自得というより、騙された口だよ

ネットやってたって知らないうちに勝手な法案で出るのに気づかない事もあるくらいなのに
情報弱者に自業自得ってのはよくないな

>>353
同意
しかも、この後期高齢者法案って、こっそり強行採決したもので
情報がまったくおりてなかった
ネットやっている奴の一部しか知らないくらいだぜ
75歳以上になると身体も頭も動かすことも大変になってくるのに
まさに弱者を亡きものにするための法案です
しかもなんでも年金から天引き
よっぽど、年金払いたくないんだろうな
もうさ、おれたち若い世代も払わなくていい気がしてきた
払ったってこうやって搾取されるし、今払っても本当に必要な人たちに
届いてない気がする

>>354
マスゴミのスルーぶりも凄い。
施行された今日になってやっとアリバイ作り
この国はもう北朝鮮みたいに管制報道された国になったのかもしれない。
我々がコネズミに白紙委任を与えたツケは余りに大きい。

厚労省の試算は本当に正しいのか？どうも嘘くせー。

貧乏老人は、保険証を取り上げられるそうだな。

>>353-355
全くだよな。家の婆ちゃんも突然のことにハァ？て驚いてたわ。

そんな強行採決した小泉はのんきな面構えしてるし。小泉が首相になって
から何もかもが狂いだしてるね。この流れて止まらないのかな。

『後期高齢者終末期相談支援料（１回限り）』って物凄い名前だね。
金がかからないように早く死ねっていう、厚生労働省の本音がズバリ。

>350
>75歳で安楽死させる法律
そっちの方がなんぼかマシだな。
安楽死と明示した上で、可能な限りストレスなく速やかに希望者を安楽死させる手法を採用して、それに対する
世論や世界各国からの批判を真っ向から受け止める方がまだ立派。

実際には自公は、老人達にこの上ないストレスを長時間に渡り真綿で首を絞めるように被らせた上で死なせ、
それに対する批判すらかわそうとしている。 最低の悪行。

とにかく医療従事者や福祉を弾圧し続ける清和会議員を叩き落すしかない。
１人でも多く、あの成り済まし集団を叩き落すんだ。
今ならまだ間に合う。この流れは止められる。
１人でも多くの人に、小泉や安倍が如何に医療や福祉を切り捨てて来たかを伝えるんだよ。

署名とかデモやってもスルーされそう・・・
だがしかしヒドすぐる！
日本人温厚だと思ってナメすぎだろコレ
選挙とかもう無意味じゃん
まともな意見言った議員ツブされんじゃん
毎回おかしな法案に国民の声なんか届かん

いっそ国会の制度改革しようぜ

自民党による「姥捨て山」政策。

日本では、労働力としての価値がなくなればやがて国に捨てられる。

所詮、日本人も北朝鮮と同じ東アジア人。

自民党から捨てようぜ＞爺捨て山（姥含む）
全員ゴミ対象じゃん

ここで文句言っていてもはじまらない
まずは老人医療費の大半を負担してきた国民健康保険の加入者にかわって
その全てを負担してから言うべきを言えばいい

さらなるサービスを！でもその負担は俺たち以外から強制徴収せよ！

それじゃあ話にもなんにもならん
負担増が嫌なら受け取るサービス低下を受け入れる
サービス低下が受け入れられないのなら負担増を受け入れる
まさか民主党のように財源を示さず文句だけいうヤカラなのかね

舛添さん、君は厚生労働大臣向きじゃないね。更迭！！

爺婆はもっと医療費払えよ

忘れてほしくないがこの制度は小泉の置き土産

>>369
そのとおり。
患者さんに　このことを
十分　説明しよう。
それで　５分はかかる。

||||||||||後期高齢者医療制度||||||||||
　　　　　　    　↓
〜☆★☆長寿医療制度☆★☆〜


『老人は早く死ね』ってんなら、
ハッキリそう言ってくれればいいんだ。

それによって、いろんな議論が起こると思う。

人生とはどうあるべきなのか？
どこまで生きれば幸せなのか？
日本には、老人をいたわる余力はないのか？
どこか支出を削れる分野はないか？
それは本当に不要か？
『老人のため』のほうが重要か？


公明正大な議論を行ったら、
まず間違いなく政党助成金や公務員の天下りや
軍事費が槍玉に上がるわけだから、
極力穏便に事を運びつつ、
年金からシッカリ天引き。

>>371
名称変えなければ穏便に済んだかもしれんが
名称変更が話題にあがったことで、何が後ろめたくて名称変更するのか
これからとことんほじくり返されることになる
完全にやぶへび

国民の血税を強奪するために 投稿日：2008年 2月21日(木)
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
軍需経済こそが社会の醜悪な病原菌だといわれる理由は只の巨額利権だけにあるのではない。
命令されれば虐殺兵器の引き金を引くような不気味でおぞましい若者たちを
社会の中に必然的に生み出していくという恐るべき退廃の固定化にあるのだ。
兵器によって家族を虐殺された者の血を吐くような絶叫さえ聴こえない、荒涼たる社会を生み出すからだ。
http://mushikui.tripod.com/mdriken01.htm
イージス艦・あたご１４７５億円・ 年間維持費４０億円
漁船１隻見つけられない詐欺戦艦 ２００８・２・１９
乗組員３００人・１５００億円の詐欺戦艦イージス「あたご」漁場に侵入・破壊される市民生活
市民の平穏な生活圏を破壊し続ける軍需経済
国民の血税を強奪するために有りもしない軍事危機が捏造されマンガの様な巨額インチキ兵器が量産されて行く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

年金泥棒は牢屋に叩っ込む！
　　　　　　　　　　　by　舛添厚労省大臣


最初は威勢がよかったんだけどな
今では…

舛添はよくやってるだろ。小沢が自民党でブリブリいわせていたころ
の不祥事を処理してるんだからな。

>>375
ほう！家族だんらん法が可決、成立した後に
もう一度、その言葉を聞きたいなw

桝添大臣の国会答弁を聞いていると。
優等生で１００点です。
官僚的答弁という意味ではの話ですが。

>>347
>最初は威勢がよかったんだけどな今では…

つまり国民的視野で発言する点は大きく後退してしまいました。
庶民の評点では〇点になっちゃったね。官僚に洗脳された桝添さん
はもう要らないんじゃないでしょうか。。。残念ですが

その前に枡添は問責喰らいそうなんだけどな

>>366
工作員みたいwww

財源だ？
在日への生保支給ヤメれば確保できる
一般市民にまともに予算公開してるｽﾃｷな国なのか日本って

年金問題なんて舛添が犯したミスでもないのに揚げ足とる民主は底が
浅いとしか言いようが無い。たく、お気楽野党の典型だ。昔の社会党
に近づいてきたな。

後期高齢者医療制度も小泉の置き土産で舛添が推進したわけじゃない。

枡添も引き受けた時はあんなに社保庁が酷いとはおもってなかったり、
先に決まってたクソ法にもやられた
可哀想だが今は責任者・・・貧乏くじ引いちまったな・・・
辞めるまで頑張れよ

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

現職大臣である以上政権の政策について自分が責任をとらなければ
ならないのは当然のことだが、民主がやってもできないことを、
できなかったのだから辞めろ、などという子供のいじめみたいな
低俗なことを民主が言うから民主はバカだと言ってるんだ。

経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」

政治家に真に求められる要素は知能でもなければ、知識でもない
見た目も、迫力も、雄弁さも全く不要
ましてや誠実さなんて何の足しにもならん
必要なのはただ一つ運だよ

チンパンもハゲも運が全くない
政治家としては完全に失格

>>386
自分の出世しか考えないおまえのようなやつはそのように考えると
言うことはわかった。政治家として失格なのはおまえみたいな利己
主義のやつだ。

この資料読むと弔呪高齢者医療制度も日本経団連が口出ししてできたんだな。

『後期高齢者医療の診療報酬体系　日医が外来は出来高に方針転換、
日本経団連は厚労省方針支持　社保審医療部会（2007.9.15,1：40）』
　日本経団連は、
　（１）包括払い方式を基本とした体系の構築、
　（２）「主治医」機能の明確化、
　（３）在宅医療推進のための子メディカルの役割強化と適正な評価、
　（４）介護保険との連携強化と療養病床再編の推進、
　など厚労省の方針を支持する内容となっています。
http://www.geocities.jp/onlinemedsante/koukikoureisya.html

ID:tlN9IsFZは宗教キチガイか。
何いっても無駄だなｗ
年金がデタラメなのにその年金から保険料天引きなんて頭おかしいだろ
「思いやり予算」は野党が反対しても老人からは金取るってか。
クズだろ。こんな国。

医者を過労死に追い込む宮内オリックス

組織名称 高知医療ピーエフアイ株式会社
ttp://203.139.202.230/08doctor/08doctorfr.htm

クズな国にした責任の一端は、現在の高齢者にもあるんだけどな

>>389
舛添を見当違いな理由で辞めろと騒ぐ民主のことを叩いただけのこと
だ。野党第１党にしては情けないという印象を個人的に感じたまで。
ところで、民主はこの法案を可決するときどれくらいの反対行動を
したのか教えてくれるかい？

この余裕のなさは沈没前夜を暗示しているか

そうか更生労働大臣はいま舛添か。

あの反権力のフリした風見鶏はなんで職を賭して反対しないんだ？
それとも残業代０円法とおなじくコレも大賛成なのか？

>>377
〇じゃないよ。マイナスだよ。絶対零度

>>382
大臣就任前にTV番組で「社保庁はひどい」と言ってますが何か？
あとクソ法に舛添は賛成票を投じてますが何か？

>>392
桝添は所詮,福田内閣の一員にすぎない。
もはや福田と厚生官僚の言いなり。
存在意義を問われるのは当然。
特に、後期高齢者医療制度については
事前に国民に知らせる義務を怠っている。
というか、実施日まで隠していた、と思われる
節もある。姑息だ、責任を取るべし。

>>396
周知がなされてないことについては同感。
で、民主はこの法案についてどのように動いたのかな？

>>397
自民と公明で強行採決した。
これがすべて。
野党は数が足らぬゆえ。
すべての努力は泡となった。
これも事実。

>>398
法案成立したのはいつ？

去年の六月に安倍によって強行採決されてるな。
安倍はこれらの強行採決を「実績」だのとほざいて反感を買ったな。

>>400
６月では民主もなすすべなしか。

ただ、民主側はこの法案の凍結案参院に提出する動きらしいな。
もっとも衆院再可決で元の木阿弥だろうがな…

>>399
２００６年６月、医療制度改悪法案が、自民・公明の強行採決で成立をした。
この制度は、７５歳以上の人たちだけで、健康保険制度を作るという全く
ひどい制度。破綻するのが自明の制度なのだ。
特徴：
�@７５歳以上が財源なので、いずれ保険料がもっとあがっていく。
�A７５歳以下と以上で、診療報酬が違ってくる。
�B７５歳になったら、もう働き盛りの若い人みたいにしっかり治療しない制度。
�Cしかも保険料は年金から強制的に天引きをされる。
�D今まで娘さんや息子さんの被扶養者として健康保険証にはいっていた高齢者も
個人で、後期高齢者の健康保険に強制加入、必ず一人ひとり保険料を納付させられる
みんなそうなるのである。納付しなければ保険書を没収される。
�Eかかりつけ医にかからないといけなくなり、自分のかかりたいたとえば
専門医に自由にかかれない。主治医の初回がないとべつの医者にかかれない。
どうです>>399さんは今よりいい制度とお考えのようだが、あなたのおつむ大丈夫？
あなた自身の問題でもあるのですよ。。。ご認識を。

>>391
>>353-355を嫁。

>>404
何があっても、どんな目に合わされても、自民党を信じる。
これがお年寄りの今までの姿です。
この考え方を変える。ということをお願いします。
ｍ（＿＿）ｍ

自民・公明に投票してる奴及び選挙に行かない奴は文句言うなよな・・。
この制度については前々から議論されていた。知らない奴は不勉強だし知ってて投票してる奴は自業自得。

>>406
それを言ったら未来永劫、情勢が変わることはないorz

１３００万人もいるし当分は増加の一途だから後期高齢者党をつくれば
いいんじゃね？

＜ガソリン値下げ＞実現して創価キムチマスゴミ清和会は大大ショック！！
ニダヤ最後のあがき・日銀利下げの糞キャンペーンがもうすぐはじまるよ〜w

日本人の資産1400兆円をフェルドマンえ竹中小鼠チョンの血まみれの
手で泥棒させるな！！沈没中のダメリカへ横流しさせるな！！

日銀＜利上げ＞＜超円高＞が日本人を幸せにする！！！！
円高が進めば国民は安い輸入品が買える！！内需拡大になる！！

日本をダメリカと心中させるな！！
フェルドマンえ竹中小鼠チョン一郎を監獄へぶちこめ！！

爺婆や親の面倒を子供がみる、介護する領域が増えれば自ずから
少子化はもっと進むと思われる。

「保険」という言葉を使っていないのは、せめてもの良心なのか？
実際「保険」ではないし。

>>403
何が問題なのか理解できないんだけどw
保険料率も７％〜８％と国民健康保険の11.4%にくらべれば激安だし、
低所得者への減免処置もあるうえ、激変緩和処置があって急激な負担増はないよう
配慮されている。おまけに通常の加入者なら窓口負担金は国民健康保険の
三割にくらべて一割と二割も減額されている。プラス、約半年間は保険料がゼロに
設定される自治体が多数。国民健康保険と同様に加入者は個人単位で
所得があるにもかかわらず被扶養者として保険料を免れる抜け道がなくなっている
コレ自体はフェアなことで今までがアンフェアだっただけの話だし。
それに被保険者の保険料だけでは維持できないので税金と、
共済、健保、国保から老人医療拠出金が支出される。

いったい何が問題なんだろう？
負担できる所得がある者が対象で保険料も国保にくらべれば安く、
窓口負担金も一割と少ない。激変緩和処置も低所得者減免処置もある。
本当に何が問題なんだ？国民健康保険も年金から徴収されるし、
保険料の納付がなければ保険証は没収される。いたってフェアなんだが。

>>379
生活保護の日々の生活に要する費用、食費やら光熱費やらは総額で約８０００億円。
それとは別に生活保護世帯の医療費が約１兆３０００億円。生活保護をやめうということは
生活保護世帯が支出している１兆３０００億円もやめるということで、
それ以外の８０００億円を医療費として補填してもマイナス５０００億円ほど
医療費に穴があく計算になる。ということでまったく意味がないぞっとw

ああそれと後期高齢者医療制度の保険料。
自治体単位で加入者の総医療費が低く抑えられている場合は
保険料を通常より減額する自治体もある。要するに元気で過ごしている
お年寄が多い村なら保険料もすごく安くなる。逆にことあるごとに
医者に通っているお年寄が多い村だと保険料が高くなる。

>>412氏ね

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

「障害者自殺支援法」の次は、長寿の祝いに「高齢者自殺支援法」かよ。

こんな制度を次々につくれる奴らは人間じゃないと思う！

>>415
要するに問題は何もないということだなw
今までがアンフェアだった。これからは可能な限りフェアになる
いいことだ

加入者のほとんどが持病持ちばかりの保険制度、
ってことだ。最終的にはバカみたいな保険料になる。
しかも年金からの天引き。まともに生活できるわけない。

21世紀の姥捨て山、高齢者自殺支援法。

>>1
問題点として書いていることの大部分は出鱈目。
自分でよく調べて、責任を持ってから引用してもらいたい。

>>412-414,418,420
自民党工作員様のご登場ですな。

>>421
だけど、その自民党工作員のカキコのどこがおかしいかをちゃんと反論しないと。

>>414
要するに、合法的処刑じゃねえか。
医者にかかる年寄りが多い自治体ほど保険料を安くするべきなんじゃねえの？
それこそ安倍や小泉の大好きな競争原理ってもんだろ。
こんなもん通してお置きながら、よくも「福祉の為に消費税増税します」なんてほざけるよな。

>>422
75歳以上の老人だけで自分達の保険料をまかないきれると
本気で考えてるのでしょうか。
人間、病気もしないで永遠に生きられるならこれも立派に
成り立つでしょうが、75歳以上の人間はあんたがたが言う
ところの「後期」高齢者なのです。つまり人生最終段階
ってことを知っていながら、こんな制度を作った。
年よりはまとめて姨捨山へでしょう。医療を厳しく制限し、
まともな医療をうけたきゃ、家族が自費でやれ。
それも出来ない年よりは早く死ね。ってことですよね。

衆議院で過半数を占めている自民党に逆らうのは無理…やはり議席を与えすぎたな…国民は…

新しい制度と国民全員に月3000円の負担を求めて今の制度を維持するのとどっちがいい？
ちなみに今の制度を維持なら
高齢者は長生き出来るから
将来的な負担は年金共々増えるだろうね

高齢者の為に自分の身をきるか
高齢者を切り捨てるか

どっちも負担しないなんて都合の良い話はない

まぁどっちも負担すると言うさらに都合の悪い話ならあるかもしれんが

後期高齢者医療制度法＝クタバッチマエ！爺婆法

ダメリカのおねだりをパスるには日銀総裁＜空白＞のままがいい！！

日銀＜利上げ＞＜超円高＞が日本人を幸せにする！！

創価・統一凶会は半島へ帰れ！！フェルドマンえ竹中小鼠チョン一郎をブタ箱へ！！

福田首相は３日夜、記者団に

「これまで社会に尽くして下さった高齢者の方々をしっかりと支えていく制度だ。
趣旨をよく理解していただく努力を政府としてもしていかないといけない」

と語り、広報活動に力を入れていく考えを示した。


だってさ。

変態メタボ基準で、年寄りを早死にさせようと考えているのが官僚で、
「ありがたや〜ありがたや〜」と同調しているのが自民創価連合だろう。

「トシヨリども、とっとと棺おけ入れや！」「ねぇ、まだぁ〜お迎えはぁ〜」
「おーよ、生産性がゼロで足を引っ張るしか能がない年寄りを始末せにゃ」
「トシヨリどもが早死にしてくれると年金が助かるんだよ。はよ、くたばらんかい！」
こんなことばっか考えてるんだからさ。

自民党信者が出没したみたいだけど、正しいと思うならなぜマスコミや自・
公は法案を話し合った2年前の強行採決のネタを、今の法がスタートして
からテレビに流してるて不思議に思わないのかね。不都合なことなければ
2年前にテレビで偽りなく放送されてるだろ。まぁ、小泉のやり方は陰険
でかつ狂ってるわ。

小泉が、チルドレンどもから再登板の要請を受けても固辞し続けた訳がこれでわかったよ。
いま、もし総理を続けていれば、後期高齢者医療制度の黒幕として野党に総攻撃を受けるから。

施行されたときはトンズラで、高額の議員報酬を貰ったままロクに国会にも出ず
オペラや歌舞伎に明け暮れて知らん顔とは何というずる賢い奴だろう。

>305 >314 >317 共感します。現在、真に大事なものが見失われていると思います。

福田首相は、以前、団塊世代や団塊ジュニア世代の人口を減らすのに、
「戦争が出来れば簡単ですけどねぇ、出来ないでしょ？」
なんて、お気楽発言していた人。

人の命なんて、ゴミほどにしか思っていない。

高齢者自殺支援法！

>>423
書き方がまずかったかな？
健康な老人ばかりで医療費がかからなければ保険料が低く抑えられる
それに比べれば医療費が高いところでは広域保健料率を上限に高くなる
ということもある。また武課上限をこえて保険料を課すことはできません

>>424
＞75歳以上の老人だけで自分達の保険料をまかないきれる
思ってません。被保険者負担は１割。5割は国、都道府県が税金で負担。残り４割は
国保、政管健保、健保組合、共済などが支援金として負担。今回の改正で一番わりを
くうのは健保組合に加入するサラリーマンだろうね。今までは所属する健保組合の
老齢率によって負担してきたが今回からは加入者の頭割りになったため。
４月の給与明細を見て”なにコレ？”と思うサラリーマンは多いと思うよw

＞「後期」高齢者なのです。つまり人生最終段階
これはまず単純に知らないだけの誤解なんだけどw
まあ「後期」があれば「前期」もあるというは至極当然なわけで。
70歳から74歳が加入する前期高齢者医療制度があるので、
75歳以上が加入する高齢者医療制度に後期と付けましたw
「後期とは失礼な！」と短絡している人は自分の無知を恥じ入りなさい

４月からの主な医療改悪
　◆後期高齢者医療制度がスタート

　　　・７５歳以上の高齢者を健保や国保から追い出し、
　　　　ほかの世代と切り離した保険制度に囲い込む
　　　・７５歳以上のすべての人から保険料を徴収。
　　　　年金額が月１万５０００円以上の人は、保険料を年金から天引き
　　　・保険料滞納者からは保険証を取り上げ、資格証明書を発行
　　　・７５歳以上だけを別建てにした診療報酬を設定し、
　　　　必要な医療を制限する｢差別医療｣を導入
　◆６５−７４歳の高齢者の国保料（税）を原則として年金から天引き

　◆メタボリックシンドローム（内臓脂肪症候群）に着目した新しい健診（特定健康診査）を実施。対象年齢は４０−７４歳に限定

　◆療養病床に入院する６５−６９歳の食費・居住費の負担を増やす

>>431
マスコミが公正だと本気で信じているのなら精神科を受診することをお薦めするよw

>>426
少子高齢化を前提にした制度ではなかったから国保にしわ寄せがおもいっきり
きていて、国保が実質、破綻しかかっているからね。今回の改正はそれなりに
意味があったよ。アンバランスな負担を今、できうる限り公正にしようとしているし、
なにより前期高齢者医療制度へ公務員の共済組合から３０００億円ほど拠出させる
ことに成功しているからな。

高齢者兵糧攻め法案粉砕！

・保険料の新たな負担
・現行制度にない厳しい資格証明書の発行
・給付を切り縮める『差別医療』の導入
・保険料自動引き上げの仕組み
・独自の保険料減免が困難に
・当事者の声が直接届かない
http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/seisaku-kaisetu/070228kourei.html

高齢者自殺支援法！

まあ今回の改正で保険料が引き上げられるサラリーマンが反対するのはわかるんだが、
必死過ぎてワロタ。公務員も負担がふえるから、もしかしたら公務員なのかも。
正直、加入者負担が問題だというのなら、健保組合と共済で負担してあげればいい
国保に比べればまだまだ負担割合が低く余裕があるはずだから。
加入者負担が今、２兆円ほどなので健保組合と共済で負担すれば、
＋１％の保健料率引き上げで済むと思うよ

後期高齢者医療制度の狙いは「保険不払い」だという見方もある。
自由に医者にかかれない「使えない」保険制度は、
明らかにアメリカの民間保険をマネているものと思われる。

　　　高齢者自殺支援法！

保険料については、「後期高齢者の数が増えるのに応じて、自動的に保険料が引きあがる仕組み」
がつくられている。
最終的にはほとんどの世帯で年金受給額より保険料支払いが高くなり、
多くの高齢者は自殺するしかなくなるだろう。

「人大杉」は清和会、ガソリン減税大敗北、キムチバイトで嫌がらせwww

＜減税＞日銀＜利上げ＞＜超円高＞で内需拡大、日本人を幸せにする！！

創価・統一凶会朝鮮へ帰れ！！フェルドマンえ竹中小鼠チョン一郎おまえら監獄逝ってこい！！

>>442
それってアメリカは高齢者を自殺に追い込んでいる！という糾弾ですか？
取り敢えずブッシュにメールした方がいいと思います

>>443
それはないね。保険料は前年の課税所得×保険料率＋均等割だから
収入が年金しかない場合、前年の年金支給額が当該年の年金支給額を
大幅に越えない限り年金額を保険料が越えることはない

保険料については、「後期高齢者の数が増えるのに応じて、自動的に保険料が引きあがる仕組み」
がつくられている。 年金給付が仮に一定でも、やがて年金額を超えてくるだろう。

収入のない高齢者に負担を課すことは実質、年金給付の引き下げに等しい。

　　　高齢者自殺支援法！

>>446
＞収入のない高齢者に負担を課すことは実質、年金給付の引き下げに等しい
日本語、おかしいよ。年金という収入があるだろとツッコンでみる
なんか笑いの神さまが突っ込め！と言っている気がした

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

「これでは住民に説明できない」
「高齢者はもう負担増に耐えられない」
「80歳代、90歳代の人から保険証をとりあげることなんてできない」←鬼畜自民党には造作もないこと

　　　高齢者自殺支援法！

75歳過ぎた老人から保険証を取り上げるなんて、
まるで、その辺のチンピラがやっていること。

「カネはらわねぇ奴は、保険証なんて高価なものは持てないんだよ、ジジィ！」
とか、社保庁の役人が言うのだろうな。

>>449-450
保険料を負担できない75歳以上の高齢者。
資産も収入もない。



ちょっと待て！そういう人はどうやって生計たててるんだ？

>>451
年金で衣食住費を賄いながら、その日暮らしの老人。

そんなのが結構いるんだよ。

いっそのこと殺人未遂でもやって刑務所に入る方が賢いという世の中
になったな。衣食住医療付きだからな。老人ホームに匹敵。

長生きすると、国から金を絞り取られる国って、一体何なのかと思うね。

75歳過ぎている時点で、おまけの人生なのに、国の為に金払えとは、
福田首相は鬼ですな。

社保庁職員　ガタガタ言わずサッサと金を払え　払わないのなら史ね
爺　そんな無茶な・・・・
社保庁職員　豆腐の角で頭を打って史ね、なんだったら首絞めたろか・

これでマジで自民はトドメ刺されたに等しいな。

これほど酷い制度はねえだろ。

社保庁が憎いのもわからんでもないが、
ちゃんと責任者（自民党）に矛先を向けとかないと、
社保庁と自民党は別モノだと思ってる奴まだ多いと思うぞ。
とくにマスゾエやコイズミはそういう層を意識した演出をやってるしな。

だって年金208万で年間7万4400円だろ。こんなの聞いた事ネエよ。
医療費だってかなり掛かるのによ。

じゃあ貯金1000万とか有るジジイも年金208万なら同じな訳だろ？
こんな無茶苦茶平気で施行する神経がもうおかしいやな。

強きについて弱きを叩く。法人税は優遇。その比暮らし同然の年寄り
からは絞る。ヤミ金？詐欺師？

民主はこの制度に反対だからな。
民主に次は入れるしかネエだろ。

もう自民は終わったよ。

保険証の無い自分を想像してみましょう。

盲腸で死ねますよ。

「後期」を「長寿」に言い換えさせたのはやっぱり舛添らしいね。
こんな子供騙しをやらかすのは奴しかいないと思ってたけど。

うちの爺さん婆さんは二人合わせてこれまで年間３０万くらいだった
のが今度は４０万くらいになるんだって言ってた。４月１日のニュース
見るまでまったく知らなかったッて。

>>448
それ良いな
100万なら税率２０％な。
1000万（４000万以下の住宅（土地を含む）を除く）なら５０％

爺婆殺しの自民党

爺さん婆さんが早く死んでくれないと、若者の負担が増えるよ

>>432
表に出れば自分の立場上狙われることもわかってるから、オペラなど見て
逃げ回ってるのだろうな。もちろんマスコミは裏の顔は報道せずに、表で
はマンセー…。

でも海外ならとっくに殺られてるよ。こんなキチガイは。

>>466
そう。それがこの制度の狙い。

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

桝添大臣は全国民を敵に回して、お年寄りの年金から
長寿高齢医療保険（死神保険）の保険料を強制天引き
をしっかりするそうだ（お昼のNHKラジオニュース）。
この人、えらく変わりました。
すっかり旧タイプの国務大臣の顔をしています。

爺と婆の首にロープをかけておいて、後は自己責任でやれって感じだな
ヒデー政治だよな

>>470
これは残念ながら舛添のやったことではない。舛添は小沢が自民党で
ブイブイ云わせていたころに社保庁がいいかげんな仕事をしてグダグダ
になった年金と小泉が推進した後期高齢者医療制度の尻拭いをさせられ
ているだけのこと。

>>472
こんな制度を公然と支持しているだけでも第1級の国賊だよ。

>>472
枡添えや福田に異論が有るなら施行前に再度修正法案国会に出せば良いだろ。
それをそのまんま4月1日に施行させたのなら小泉や竹中と同じだよ。

>>473
支持するも市内も現職大臣としては「やむなし」。舛添の苦渋に
満ちた顔に免じて許してやれ。恨むなら小泉を恨め。

>>472
年金問題にしても同じ
タコアベが3月中に全て解決とか言ってたのを
福田は「それそんなに大切な事か？」とか言ってた。

俺が福田の立場なら国会会期中に「無理でした。すいません」と謝るよ。
兎も角自民はもう終わりだ。

>>474
参院で過半数を握った民主が修正法案出せばいいものを何もせず
新制度施行を許してしまったのは「国賊」ものだ。

>>475
施行前に自民党脱党したなら評価するが今の外添は糞中の糞野郎。

>>472
確かに舛添が仕掛けたことではないが、本人が
これは良い制度だ、やらねばならんと言っておる。
つまり、何が何でも”推進”、”突撃”ということ
らしい。よって、ちかじか戦犯の罪を裁かねばならん。
この人、もう終わりよ。

>>477
少なくとも民主は反対の立場に立っていた。
まあ、ガソリン税よりもコッチを争点に持って来た方がホントは良かったんだがな。

>>478
民主はこれについて何も手を打ってきてないんだが。

舛添は、名称の「後期」と部分を「長寿」に修正したそうです。
自民党からお年寄りへの長寿のお祝いなんでしょうか？

・・・国民舐めてますね。

>>482
本人から出た案かどうかは分からんが
仮に官僚から出た案としてもそれそのまま乗っちまう辺り
もうコイツの元々持ってた地鉄が出たって所だろう。
カスだな。

長寿、は福田の案だろがボケｗそんなことも知らないんならすっこんでろ！
ボケカス

>>478
反対の立場を取っているよ。

それで十分とは言わんが民主にしてみれば1回ワザとスルーさせて
施行後に事が大きく成った所で叩きたいんだろうな。
案の定相談窓口には苦情殺到してるらしいしｗ

>>484
聞いた事ねえな。
痴障野郎か？

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

あと10年も経たないうちに北朝鮮と大して変わらない国になるんじゃないの？

>>436
>また武課上限をこえて保険料を課すことはできません

だったら何の為の消費税なんだ？建前は福祉と医療への充当だろうが。
他所の国にばら撒くODAは温存する一方で、自国の年寄りには医者に罹る権利すら剥奪か？
福祉を切り捨てるなら廃止しろ、廃止が嫌ならセーフティネットの破壊をやめろ。
簡単な理屈だな。

民主は何もしてないなどと言ってる奴がいるけど何なの？

こないだ野党と共同で廃止法案を提出したことも知らないの？

>>490
知らないんじゃなくて隠すのが目的だから。

>>484
「長寿（笑）」は「家族団らん」法同様、舛添の力作。って普通に報道されてますが何か？

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

福祉や医療に何の役にも立ってない消費税は
廃止されるのが最善の選択。

>>491
やっぱそーすかｗ
B層のたまり場N速＋が反自公化しはじめていると思ったら、
工作員というのはどんなところにも現れるのですねｗ

>>481
野党4党で廃止法案出しただろ。

>>490>>496
提出した廃止法案とやらをうｐしてみろ。無知な野郎ども。
いつ提出したんだ？だからおまえらはボケカスなんだよ。

無知をむしろ誇る・・・か。

>>498
ちゃち入れるだけならすっこんでろｗ

知らないことを恥じるどころかむしろ誇ってるんだ。

そりゃ単なる知能障害だろ。

>>497
「後期高齢者医療制度」に基づいて、７５歳以上のお年寄りの
年金からの医療保険料の天引きが１５日から始まるのを前に、
民主、共産、社民、国民新の野党４党は３日、天引きを凍結する法案を
提出する方向で調整に入った。

　４党はすでに同制度の廃止法案を共同で提出しているが、
国民から反発の強い年金からの天引きに照準を合わせて
攻勢を強める狙いがある。

（以下ソース）


※元記事： http://www.asahi.com/politics/update/0403/TKY200804030333.html
朝日新聞　平成20年04月03日

＞４党はすでに同制度の廃止法案を共同で提出しているが、
＞４党はすでに同制度の廃止法案を共同で提出しているが、
＞４党はすでに同制度の廃止法案を共同で提出しているが、

ほいアホ工作員。
言い訳よろしくww

>>497
ほれ。
どうせソースがミンスだからどーたらこーたらと抜かすのだろうが。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12784

>>501
野党組、偉いな　正直スルーするかと思っていたのだけど見直した！

これに対し福田首相は
「これまで社会に尽くして下さった高齢者の方々をしっかりと支えていく制度だ」
と牽制

ぽか〜ん

前文は正しいが、後文が酷い
その制度で阿鼻叫喚の悲鳴がでてるのですが・・・
いっそ、官僚様への資金繰りで手一杯でお金がないんです
と言ったほうがわかりやすいぞ

うまい話やインチキ制度は何でもそうだが、
最初は安くてこれは儲けだなと思わせる。
そのうち段々値段が競りあがり、抜け出る
ことも出来なくなる。サラ金と同じなのです。
違うのは、国家がやるということだけ。
自民工作隊がこの制度は問題ないって
あっちこっちの板で書きまくってるぜ。
騙されないように。。。

>>504
つーか、あとからだんだん酷くなるんじゃなくて、
最初からうんこじゃん。この制度。

騙されないも何も騙されようがない。天引きされた年金と実際に病院に行った時の
制度の変更を知れば。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=159068
『月刊／保険診療』07年１月号　特集「医療制度改革の真相」より抜粋

【自見】　信じられないくらい愚かなことです。日本の今の医療制度改革を進める人々は，
国民の健康や命を考えてやっているのではなく，ビジネスチャンスを作ろうと思ってやっているのです。
かつて，知り合いの大蔵官僚が言っていました，
「どうして医療の混合診療に賛成しないんですか？　ものすごくビジネスチャンスが広がりますよ。
今30兆の医療費がたちまち50兆くらいになりますよ」と。
　
　また，厚労省の局長たちに話を聞いたときは，
「今30兆の公的医療を20兆に縮小して，あとの30兆は金持ちだけでどうぞやってくださいということ。
そこにものすごい落とし穴がありますよ」と言っていました。
混合診療とは要するに公的責任を放棄するということであり，
その穴を民間保険がビジネスチャンスとして利用するということなのです。

【自見】　そこがアメリカの狙いだから。
９４年に日米包括経済協議によって、外資系のみに保険の第三分野，
すなわち医療保険や障害保険の販売が認められることになり，
自国市場でありながら，2001年まで国内の保険会社は参入が認められていなかったのです。
そして今,この医療保険が一番儲かるんです。　

　アメリカにとっては，自分たちが儲かるなら，日本人がのたれ死のうとどうでもいい。
自分たちが儲けるには，公的医療保険を崩さないといけない。
日本の公的医療保険があまりにもうまくいきすぎているから。
それが，一連の医療制度改革の隠れた動機です。
そのアメリカの意を受けて小泉以下，経済財政諮問会議や規制改革・民間開放推進会議が
公的医療保険を崩壊させるべく厚労省に圧力をかけ，マスコミを誘導しているのです

生みの親、小泉の現時点での感想を聞いてみたい。

>>508
スパゲッティ、パスタ、ソフィアローレン！！

>>497
おいボケカス出て来い！！

>>509
やっぱり。煙にまくか

所詮自民豚はこの程度♥

しかし、何度でも執拗に涌いて来る。

さっきからボケカス言ってたのはおれだよ。

小泉の仕掛けたもうひとつの恐ろしい罠がある。
それは「混合診療」
高齢者医療制度とセットで強行採決の手はずだが
こちらはペンデング状態と思える。
混合診療とは、分かりやすく解説すれば外国の保険の
効かない医薬品を医者が自由に使える制度。
これによって医者は患者の命を盾に高額な薬を販売できる。
４００万円抗癌剤。ひと粒５万円の薬。何でもOK。
勿論、保険も利く薬もOK。でも（お医者さんが）この薬は
効かない、こっちに外国の優れた薬があるよ。ちょっと、
高いが。。保険外ないので。。。。　命を失うかもしれない
患者は藁にもすがるおもいで薬に手を出す。。。
なんかどっかの悪徳商法ドラマのようですが、小泉改革の
側面です。

>>515
混合診療についてはじっくりまじめにメリットデメリットを議論
し尽くして結論を出すべきだ。

混合診療も後期高齢者医療制度同様に議論の余地もない糞制度だよ。
こんなもん放置しといたら、薬の市販価格が青天井にされちまう。
問答無用で阻止すべき。

>>516
デメリットあるのみ。
まともな薬なら早急に保険薬にすべき。
そのための審査体制を整備すべき。
医者の勝手な判断で怪しい薬を使わせては
ならない。

わしは、混合診療にばかり目が行っていて、かろうじて阻止されたことを喜んでいたが、
この長寿医療制度（笑）には全く目が向いていなくて、気づかなかった。
不明を恥じるしかない。

しょうがないよ
強行採決した安倍時代がコソコソ通した法案の１つだから。

わらにもすがりたい末期患者とその家族の心情への思いやり、つまり
人間味と制度の狭間のことなのでじっくり議論を尽くすべきだ。
病気腎移植の万波医師が患者の間では救世主のように感謝されている
という患者側の気持ちは無視していいわけがない。何が正しいか
じっくり議論すべきだ。人権にかかわる重大事なのだから。

混合診療でスレタイからそれちゃったね。ごめん。

混合診療は個人的には議論の余地ありだな
日本の診療代は、混合診療だと原則、患者の全額負担になるため
日本が認可していない、海外の認可された薬でも使えずらかった
これはこれで日本の薬害会社と官僚の癒着問題による問題点なのだが・・・

ただ、それと今回の後期高齢者医療制度問題とはまったく別物！
とんでもない論法ずらしだ　道路のときと言い訳の仕方が同じだね
ただただ、医療費削減をするためだけの制度です
ついでの混合診療を悪用して薬害会社は儲けようってか、ひどすぎるぞ！

臓器移植なんて自民党国会議員が、何も決められずほっといてる話だが 仕方ないから国民投票でと言うと自民党議員が、国会の権威ないがしろにしてと文句言う どれだけ臓器移植を自民党が進まなくしたか！ 自民党は結論も出せず権限だけ言うクソ組織

保険が適用される医療は報酬が低く抑えられるから、
わざわざ厳しい保険医療の審査をパスしようとしなくなる。

結果、日本の医療はズタボロになる…って言われてるね。

「長寿」高齢者医療制度／高齢者、国民の負担について

保険料の新たな負担
　　現在、被用者保険の扶養家族として、負担ゼロの人も、保険料を徴収されます。
　　原則、75歳以上の方は全員、保険料を死ぬまで払わなくてはなりません。

保険料の自動引き上げ
　　後期高齢者が増え、医療費が増えると、保険料の値上げ（または医療内容の劣悪化）
　　が起こるシステムになっています。保険料は2年ごとに見直されます。

資格証明書の発行
　　これまで対象外だった高齢者にも「資格証明書」が発行されるようになりました。
　　特別な事情が認められず、1年間保険料を滞納すれば、保険証が取り上げられ、
　　資格証明書が発行されます（窓口で10割負担に）。
（後略）

>>526
１０割負担は死刑宣告と同じ。

なんか、将来保険料払うの馬鹿らしくなってきた。

この制度は「小泉純一郎政権のとき、医療制度改革関連法の柱として
与党が強行採決で成立させた」らしい。
不満が噴出する前に小泉、奥田、宮内らはそろって要職から逃げた。

もしかしたらいまの低支持率も、彼らにとっては計算のうちかもね。

お袋が体調崩して１ヶ月入院しただけで請求総額は約６０万。
治療らしい治療は何も無く療養みたいにしててこの金額。
１割負担で済んだから払えたけど１０割負担なら・・・。
特別な治療をしていたら一体いくらになってたんだろうと思う。

>>501
ありえん。これ読んだ？
読んでみろよ。国民健康保健と介護保険が確実に破綻するから。
各保健組合の支援金規定まで削ってやがる
そのクセ高額介護サービス代は青天井でみとめているから
どうやっても破綻する。民主党ってなにがやりたいんだ？

うちの婆ちゃんは転んで大腿骨骨折（年寄りに多いらしいけど）して
手術して２ヶ月入院したときの請求総額は１５０万だった。
年金暮らしの年寄りが満額払うなんて無理でしょ。ほかにもあれこれ
持病をかかえて医者代がかさんでるのに。

読売新聞よ、擁護してみろや。
この制度にひとつでもいい点があるなら、擁護してみろや。

連投ですまんが、
まあ、とりあえず読んでみてください。

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20080402

在日が使ってる生活保護、総額1兆2000億くらいになってる。それもなんとかしろ。
日本国民に対する年金支給は平均で200万円以下。
在日に対する生活保護は一所帯平均で600万円くらいになってんだぞ。

>>502
この法案って一部改正法の改正案だから、施行されてしまった今となっては
成立させようのない法案なんだよね。

民主は今度は年金天引きはんたーいで補選を有利にしようと目論んで
いる。
だいたい２月末に廃止法案を提出するのが遅きに失するというやつだ。
政局の材料にすることしかアタマにないんだろ、民主は。

>>537
そのころ民主はガソリンのことだけに集中していた。

「人大杉」は清和会、石原爺いは住吉会、ガソリン減税大敗北でキムチバイトで嫌がらせwww

＜大減税＞日銀＜利上げ＞＜超円高＞で内需拡大、にっぽんじん超ハピーになるぜ！！

創価統一民団総連朝鮮へ帰れ！！フェルドマンえ竹中小鼠チョン一郎おまえら監獄逝てまえ！！

>>539
＜ネット中傷＞民主党“標的”１０万件　都知事選と参院補選
統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、
それぞれ８日と２２日の投票日数日前から民主党や同党が支援した候補について
誹謗（ひぼう）する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に張り付けられたことが分かった。
書き込みは現在、検索サイトで計延べ約１０万件がヒットし、
ネットを舞台とした“中傷”としては、過去に例がない規模。
短期間に張り付けが繰り返されていることから、
組織的に行われた可能性があるとみて、捜査当局も情報収集に乗り出した。
都知事選については、今月７日の巨大ネット掲示板「２ちゃんねる」の「料理」に関して話し合う掲示板などに掲載。
「東京都の人は、ぜひ読んでみてください」としたうえで、
民主党が支援した候補者名を挙げ、「反日団体が総がかりで応援しています」などと書き込んでいた。
同じ内容の文書は、「２ちゃんねる」内の多数の掲示板や一般のブログにも「コピー、ペースト（張り付け）」されて、転載、引用されていた。
参院沖縄選挙区補選についても、「２ちゃんねる」の今月２１日の医学掲示板などに掲載。
「どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります」などとしていた。
いずれも投稿者は不明だが、根拠もなく中傷していた。ネット利用者からは「世論誘導をたくらんだ工作では」と不審がる声も出ている。
これら二つの書き込みを検索サイトで調べると２６日午後７時現在で、都知事選では約２万件、参院沖縄補選では約８万件が表示された。
重複を除いたとしても転載、引用件数は膨大になる。こうしたネット上での「怪文書」は瞬時に大量に頒布可能で、今後問題化するのは必至だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000014-mai-soci
１０万枚もマルチコピペ。これは個人の犯行というより職業右翼か自民党工作員による
組織的な犯行か。内容がネットウヨのそのものだから、頭のおかしいネットウヨが
不眠不休で荒らしていた可能性もあるが。
しかし、それにしても短期間に

セコウ】自民党2ｃｈ対策班21【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198240522/

社保庁については管理できなかった政府に問題があるのは確かに解る

ただな、あそこまでモラルが無いってのはさすがに解らんだろ
与党が手下って思われてるから好き放題なんだろうけどさ

とりあえず、自民公明はいったん潰れてもらわんとね
社会党政権のころは官僚は自民党議員に見向きもしなかったって話を自民の政治家が
話してるの聞いたことある
徹底して官僚政治を排除するべきだな、あと公明との決別

民主が政権とっても何も変らんよ
理念無き反体政党じゃ何もできやしない
戦争やクーデター等で一旦破壊しないとどうしようもないね

>>542
おまｗ　そこまで徹底して破壊したあと、どうやって再生するか案があるんだろな？
破壊後、中国や北朝鮮に支配されました　じゃ笑えないぞｗ

６０年前→米国に破壊されました
今回→中国に破壊されました
６０年後→ロシアに破壊されました

こうか？

民主党案なんてありえん！アレでは国保につぶれろ！介護保険もつぶれろ！といっているに等しい
国保に激増する老人医療費の大半を負担させ続けるなんてありえん。
まあもっとも現行法にも問題はある。最大の懸念は集められた保険料を社保庁が
必要な事務経費を天引きして交付する点かな。今度はアロマ機器を必要な事務経費とかいって
保険料で買ってしまいそうだから。

>>545
そりゃ、泥棒自民党とカルト公明党が国民の納めた税金や保険料を食いつぶしてきたからな（苦笑

年金からの保険料天引きに反対って言ってますが、普通に働いている人からの社会保険料の天引きについては誰も問題にしませんね。

国保の本来の趣旨と目的を考えたら、民主案は正しいよ。
そうでなきゃ国保である必要性がない。私保で十分です。
問題は結局、財源だけど
民主の弱点は、現存する既得利権者たちの予算を削ることが不可能なまま
提案するから歪みじゃ生じるのじゃないのでしょうか？
かといって既得利権者たちの財源を保守したまま予算を組んでも与党と
たいしてかわらない政策になるのは明らか
つまりは、そういうことじゃないのですか

皆判ってるだろ
自民も民主も公明も社民も酷い政党だって
これからは日本共産党だよｗｗｗ
官僚優遇の立派な国を作ってくれるさｗｗｗ

阿部政権以降の
　振り替えと称した地方税大増税。
　ＫＹ大臣続出。
　改革路線の後退
　族議員の復活

この上、後期高齢者医療制度と称した国民負担の増額！
負担増やす前に国交省や族議員、利権企業とか国を整理するのが先でしょ。

>>549
共産党の言っていることは好きだよｗ
とても共産主義とは思えないほど、まともすぎてびっくりする
国民ウケ用に言ってるだけかもしれないけどね；
他の党が民主主義とは思えないほど、おかしいのが皮肉すぎる
特に自公が言っていることは民主主義でもやってることが全体主義だから
本気で痛すぎる

３千万人の支持票を得た！

公明党が国民の３割が苦しむ杉花粉症患者の支持票を取り付けた！

首相あてに森林整備など要望　浜四津代行、加藤氏と首都圏の公明議員

http://www.komei.or.jp/news/2008/0404/11192.html

高齢者自殺支援法にＮＯ！

「ゆっくり死んでいってね」というAAを貼りたい気分。

>>548
民主案だと１００％、１０年以内に国保は破綻する。これは確実。
それで国保が破綻したら75歳だろうが９０歳だろうが１０割負担になる
そうでもいいのか？ってこと。バカな議員はいう「すぐには破綻しないから
今後、数年かけて議論してより良い制度をつくればいい」とね。
でも数年かけて議論しても大して制度変更としては変わらないんだ
これ以上、これ以下にはならない。

財源の話は特殊法人とファミリー企業と各随意契約を全部ぶっ潰してからにして欲しいな。

国民は生かさず、殺さず。税金をジャブジャブ使い放題足らなくなると
弱者から搾り取る（文句言わないから）

75歳以上の老人なら、文句を言っても目に見える形にはなりづらいだろうな。
かねを絞り取るには格好の存在。

>>555

アメリカ軍にやる思いやり予算やグアム移転負担より自国民の福祉のほうが大事だろうが！
国民あって国だよ、アメリカ軍あっての国じゃないんだよ！

自民信者は売国奴か！

これ、要は、７５歳に成ったんだから
お前らには年金を返したくないということじゃないか？

医療にかかったら、年金から天引きって、絶対ヘンだぞおーー。

>>560
> 医療にかかったら、年金から天引きって、絶対ヘンだぞおーー。

医者にかからなくても天引きでは？

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり死んでいってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

自民党の工作員は、どのスレでも、どの話題でも同じ事しか書き込まないんだな。

マニュアル式レス

後期高齢者医療制度＝国の姥捨て山制度ですね！

>>555
破綻するする詐欺はもうお腹いっぱい。
オマエラの言い分に付き合う気は無いし黙ってる気も無い。
確実に選挙で落とす。

ＮＨＫニュースが必死で
「後期高齢者」という言葉を使わないようにして
ニュースを流してたのがワロタ
どんだけ（ｗ

永六輔はしゅうき（終期か？）と言ってた。後期より、終期か末期に変えた方がはっきりするか？この保険証がくれば、五年以内に死ぬとか、ＳＦで何才になると国家が年寄りを始末するとか。

>>561
年金から天引きされようとされまいとにかかわらず、保険料は払うという基本を
理解できてない人が多いんだよね。
しかも、すべての75歳以上の人が新規に保険料を負担すると勘違いしている人も多い。

言葉の意味を悪用してるだけ
『ゆとり』だとか
『自立支援』だとか
『後期高齢者』だとか
その裏には金と時間を奪い取るだけの結果
政治家の言い訳や建前の言葉には暖かさを感じない
八百屋国会は言葉は全部、自分の為です

これは後期高齢者の自殺・心中を奨励する制度ですね

そのまんまはどう思っているのだろう？

７５歳以上の老人を間接殺人　ひどい国だよなあ　諸外国でも例を見ない

朝のTvで「国会で決めた正しいこと」の舛添発言に呆れた。 小泉政権で強行採決したことを小泉さんに騙された国民は忘れはいけない。

この制度でつらい思いをしているお年寄たちは今まで以上に自民党に投票するだろう。ひどいことをする官僚たちをこらしめてもらって悪い制度をなくして欲しいと願って。小泉人気も「小泉なら何とかしてくれる。」と思ってのことだろう。あわれというかなんというか。

もう一度この制度の内容をおさらいしよう。

75 歳以上の国民が加入を義務付けられるほか、生活保護世帯を除き、子どもの扶養家族となっている人や
寝たきり等で障害認定を受けた65歳〜74歳も対象となる。これまでは被扶養者として保険料を払っていな
かった人も制度の対象となった時点で、75歳以上なら後期高齢者医療、74歳以下なら国民健康保険等に
加入し保険料を支払う。
　保険料は介護保険料とともに、毎月の年金が一定額以上あれば天引きされ、医療内容も病名によって
1か月の医療費が決められる「包括制」に。窓口負担は原則として掛かった医療費の１割だが、現役並みの
所得があれば３割負担となる。保険料を滞納すると、国保と同様に保険証が取り上げられ「資格証明書」が
発行されるなどの制裁がある。

血も涙も無いってことだよね。

公明、各省庁から学会員を追い出さないとダメだ

オレも自民支持者だが、公明とくっついている間は自民にあらず

創価官僚も切り離すべき

>>575
小泉の犯罪的政策
後期高齢者医療制度を決めたのは小泉。そういえば年金の受給開始を６０才から６５才に引き上げる
改悪をぶちあげたのも竹下内閣当時の小泉（厚相）だったな。今サラリーマンは６０才まで勤められる
人はそんなに多くない。５０才代から早期退職やリストラ対象にされ、派遣やパート、アルバイトなどの
条件の悪い仕事にどんどん置き換えられてる。５７才あたりから６５才まではまともな収入は期待でき
ない世になっている。正社員から派遣やパートを大量に生み出したのも小泉。やっと６５才になり、
年金でしばらくほっと安心しても、７５才で後期高齢者の姥捨て山に。これから先のこと考えると、
姥捨て山に捨てられるのは７５才よりもっと早まるだろう。この一連の政策には全部小泉が絡んでいる。
マスコミも小泉ブームを煽り、支持率８５％の時代もあった。異常人気の裏にこんな闇があったとは。

−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−

「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」

　　by 塩川正十郎　元財務大臣

>>574


まずは、お年寄りへの啓蒙が大事だと思う。

この制度を決めたのが小泉であり自民党であると教えてあげようよ。その上でどこに投票しようが自己責任。

>>559
それはウヨに言え

>>566
オマエ日本語読めるか？日本語読めるなら民主党の改正法案読んでこいよ
確実に国保にとどめをさす法案だからさw前期高齢者医療制度で
全ての保健加入者が一人平均年間８万円以上を負担しなければ破綻する
これを国保を主として負担しろといっても無理なのは算数ができるていどの
知能があれば誰でも理解できること。国保が破綻すれば退職老人を
受け入れる保健組合はなくなり、結果、１０割負担になる
目先の１割負担を目の仇にして、近未来、１０割負担になるか、どうかの選択

>>581
そういうんだったら、
どっちみち、終着駅は一緒ってことでいいんじゃね？
形のあるものは壊れる。
そんな感じでいいかな？

そのうち安楽死も容認されるようになるのかね？

年寄りは生き地獄で生活するより
安楽死を選択する

国の未来のためなどと言いながら、弱者抹殺のための法整備



世も末だな

後期高齢者医療制度は、老人だけでなく若い世代も歩む道。
オマエラ、制度撤回を求めるぞ！！

http://www.nnlp.jp/

その後期なんちゃら医療ってのは個人的には賛成だけどな。
自分達の医療費くらい自分らで払ってくれないと。

自分達が税の負担をしたくないからって、国債乱発しやがって。
あれって、１０年物とかが多いんだけど、１０年後に生きている老人がどれだけいるよ。
早いところ消費税を福祉目的税にでもして、じーさんばーさんにも負担してもらわないと。
この少子高齢化の中で、６５歳以下の若い世代にのみ負担させてもしょうがない。

国民使い捨て政権にＮＯ！

それから、民主案なんてこの際どうでもいいんだよ。

まず4月からの制度を自民党に中止させて、
もし民主が政権取ったらそのときまた吊るし上げればいいんだから。

>>585
>自分達が税の負担をしたくないからって、国債乱発しやがって。

国債乱発って、誰がやっているの？
なぜ乱発しなければいけないの？

これはいったい誰が老人医療費を負担するかってことなんだよ
後期高齢者医療制度がつくられるまでは国保がほとんど負担していたが
団塊の世代の大量退職で老人医療費が激増するから
国保では賄えきれなくなる。現状でさえ国保を支えるべき若者世代
（主に社保に加入できない、させてもらない世代）が他の健保組合に比べて
高額な負担に耐えかねて支払いを拒否する動きが急速に広がっている
このような状態では老人医療＝国保は破綻する
そこで皆で公平に老人医療費を負担しよう！という目的で始まったのが
後期高齢者医療制度。今まで老人医療費の大半を国保に押しつけてきた
政管健保、健保組合、共済組合にも応分の負担を求めるための制度。
これによってサラリーマン等の保険料は引き上げられるが、
これこそ公正な負担であり、いままでが異常だっただけの話。
ところで激減緩和処置として後期高齢者の保険料減免処置がとられているが
これによる不足分はサラリーマン等の保険料のさらなる引き上げで対処される
もちろん税金投入額も増やされるがサラリーマンの保険料もさらに引き上げられる
それで納得できるのか？サラリーマン！w

>>589

財源が無いというが、今の政府や官僚の言っていることは信用できない。
まず政権交代し、無駄遣いは無いか、埋蔵金は、裏金は、アメリカ軍の
思いやり予算なんぞ今の状況からすれば愚の骨頂。これだけで過去に
３〜４兆使っている。埋蔵金が５０兆ある７０兆あると公言している人もいる。
>>589は厚労省の予算配分でしか考えていない。ことは命にかかわる問題
なんだから、厚労省に予算が無いから早く死んで下さい、とはまともな国
のすることじゃないだろう。

日本は物事が決まった後に事の重大さに気づいて大騒ぎするのが
パターン化してる。だがこの制度も大至急、制度発案者の特定や
制度設計の妥当性、制度の制定過程、現在・将来の社会的影響を
再検証しないとダメだ。ただそれは専門家にお願いするしかないが、
こんな重大な制度を国民に上意下達で強制するなんて狂ってるよ。

この国はあまりにも国民の知らない所で次々に影響甚大な制度を決めて、
無慈悲に国民に押し付けてくる。やり方が冷酷非道だと思わないのか。

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>568
この制度、藤子Ｆ短編集で定年退食という年寄りを政府が強制的に
死に追いやるダークな漫画が有ってそれを思い出したぞ。

この制度の説明は難しい。年寄りを隔離して、負担を増やすだけだから。東大首席、旺文社模試一番を誇っても、これは騙せない。升添も開き直るしか無い。

>>589
若い人が負担するに決まっているじゃん。
年金と同じこと。
日本という国は終わりがないんだから、順繰りに送っていけば
いいだけ。
今の若い人が負担して、その若い人が年を取ったら、また若い人が
負担する。
今の状態はそれがぶっ壊れ、今の年寄りだけが損をしている状態。
踏んだり蹴ったりだな。かわいそうに。

>>593
たぶん、元は筒井康隆の漫画でしょう。
お父さんが定年退職した日に、お父さんの肉をみんなでいただくの。

>>590
ムチャクチャだな
いいかい、日本の予算、一般が８０兆くらいで特別会計が１７０兆くらい
概算で２５０兆円なんだよね。そのうち７０兆円が無駄な金で削れるんだって本気でいってんの？
それにお金って大事なんだよ。お金がないからという理由だけで亡くなる命なんて世界中に
くさるほどある。例えばお金がなくて食糧を調達できずに餓死する人は一日に約２５０００人。
そのうち四分の三が５歳未満の子供達で、たった5秒、たった５秒で一人づつ子供が餓死しているんだよ
金をバカにするもんじゃない。あと生活保護制度と医療制度を混同していないか？
保険料が支払えず医療を受けられない程、困窮する場合、それは医療制度で面倒をみるのではなく
生活保護制度でみるべきものだよ。勿論、日本の生活保護制度に問題があるのはそのとおりだけど
それは別個に改善すべきことだよ

★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。

　衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。

　調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080326-OYT1T00005.htm

取り合えずこれを見直してからにしよう。財源の話は。

医療費の30兆円が大変高いということで「医療費亡国論」などが大げさに言われますが、
実際に国が支出している医療費はわずか7.5兆円で、
先進諸国中最低に近いものです。
健康保険財政の破綻の原因は高い医療費にあるとして、
必要な医療費を減らす政策を取り、医療費の国庫負担率を昭和55年の30％から現在25％に下げ、
年１兆５千億円も削減しています。
一方、公共投資には国費（税金）から毎年50兆円も投入され、
この額はイギリス、アメリカ、フランス、ドイツ、イタリア、カナダ
の先進６カ国の公共投資の合計額より多いものとなっています。

>>595
今の老人医療費を現役（若者）だけで支えようとすれば、
税金や保険料の負担は最低でも年間約３０万円くらいになるね
老人医療費だけで３０万円ね。これに年金や介護が加わる
プラス自分達の医療費

年収200万円以下が4.4人に一人のこの日本で
支えられるかどうか、よーく考えようw

なんでそんなに「人頭税」方式が好きなんだろう。
担税力のある人間が負担すればいいじゃん。
それが道徳や愛国だろ？それともお国のために自殺するのが愛国か？

ガソリンの暫定税を使えば簡単だ。

ガゾリン税は政治家や旧建設省の職員が好きなように使う財源だろ？
国民のために使う財源ではない orz

一般財源化してもそこから道路や企業減税に支出されるのでは意味がない。
この姥捨て山制度を廃止させて、
福祉に使わざるを得ない状況に持ってかないと！

この姥捨て山制度は地方財政をはげしく圧迫するから、
これを国が支出するとなったら、
地方議会も賛成に回らざるを得ないだろう。反対する理由がみつからない。

>>601
判るのが遅すぎたようですね。
日本国マンセー！！！！！！！！！！！！！！！

戦前は、徹底的な国家に対する忠誠心教育（愛国心教育ともいう）が
実施されたらしいね！
その戦前を美化する連中なら
これぐらいの仕打ちはむしろ当然かもしれない…orz

> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。

こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。

ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、
自民党の理想郷アメリカは15.3％（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。

>>597
あなたも論理で思考すると日本国には無駄なお金は存在せず、
毎年、税収入と支出がぴったり合うように使われており、埋蔵金などという
概念があること自体おかしい。よって１４００万人の老人達は、残りの寿命を
あとｘｘ年ちじめて、国家財政のために貢献しなさい。
これは止むを得ない事ですって、ことか。
政府やお役人様のお言葉は天の声ってことですね。

失礼ながら、言わせてもらうと、あまりにお人が良すぎる。
１４００万人のお年寄りの運命は、今年の政府の税収がどうのなどという、
矮小な問題ではないよ。それこそ今の体制をひっくり返してでも解決せねば
ならない民族的問題だよ。ことの重大性をもっとまじめに認識すべし。
ちっと、突っ込んだけど。ごめんね。

この制度については対案はいらん。
まず廃絶に追い込むこと。
それが最大の対案だ。

次の選挙の最大の争点にするべきだな
郵政なんてどうでもいいことと違って
将来の国家設計のための最優先事項だ

>>608
ある医療評論家が言っていた。
「日本国民は先進国の中でも最も高い医療費を払わされている。」
どんな計算やったか知らんが、経団連の利己的主張を聞いていたら
国は人がいなくなって滅んでしますよ。なにせ自分たちの儲けしか考えて
いない。政治にもっとリーダーシップがあれば少しは希望も持てるが、
福田さんになんか”期待”できるか？　ｘOｘ＠▼でしょう。

小泉が再登板できない理由だな。
もし、自公が人気取りのために、次の選挙で小泉を表に出せば、
「姥捨て医療制度」を強行したのはこいつですよと、
野党から総攻撃を受け矢面に立つことになる。

だから何処に無駄な金がありあまっているのか！！！！
バカかオマエら！詳細を示し、無駄だと客観的に示す資料を沿えて
１円単位まで記載した資料を作ってネットで公開しろよ
いいかい単年度予算である弊害を除けば、無駄な予算ってないんだよ
無駄になった予算ならあるけどそれは結果論

何ファビョってんの？
毎年余った予算を使い切るって観念は結果論になるのかよ？

>>614
あんたどっかのお役人なの？
３週間くらいまでのバンキシャでやってたろ。
お役所の職員の机や金庫の中の茶封筒に入った
現金、札束、半端じゃ無かったよ。
これは裏金って言うんだけど、あんたのおっしゃる
ところの「無駄だと客観的に示す資料」でしょう。
現金そのものだけど。
無駄な予算が無いとおっしゃるならこのお金が
どこからどのような経路で担当者の机の中に
しまってあるのか説明してください。

>>616
あ失礼。打ち間違えた。
（誤）３週間くらいまでのバンキシャでやってたろ。
（正）３週間くらいまえのバンキシャでやってたろ。

>>615
だめだこりゃw

なにもわかっていないし
なにも調べようとしない
なにも理解しようとしないし
なにもわかろうとしない

一つだけ教えとくけど一般財源はそのほとんどが借金
だから一般財源から引っ張るということは将来に借金をするということ
そして特会からだすということは保険料を引き上げるということ
だから他の何かに無駄があるからそれを削れば予算がでるなんてことはない
二者択一、借金するか、保険料引き上げるかどちらか
オレは借金はイヤだから保険料引き上げになると言っている
ただそれだけ。あと国家予算は家計じゃないからw

>>614
逆だろうが阿呆
無駄使いがどんどん暴露だれてるじゃねえか。１円たりとも無駄に
なってないという根拠を証拠書類・資料を添えて提示してみろｗ

若者や主婦が年金や保険料をいくら言っても払わないもんだから、
けっきょく「年寄りなら真面目に払うだろう」ということですね。

とぼしい年金から介護保険も引かれているのに、その上国保を引く
なんて、ひどい話ですね・・・

>>616
じゃあ役所中の茶封筒をあけて金が入っていたら一円単位で数えて資料を作ればいいだろ！
その茶封筒だけで老人医療の本人負担保険料の２兆円を集めればいいじゃないか
それが望みなんだろwがんばれ

【在日生活保護の異常な優遇】

在日は税金を払わないだけではない。
払わないどころか逆に国から金を貰っているのである。

日本人が生活保護を申請しても役所はなかなか認めないのに、
在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的にあっさり認められる。
それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は
日本人の実に数倍にまで及ぶ。
しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。
在日の４０％の生活保護者所帯への援助は年間一所帯６００万円。
年計２兆３千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている。
これだけ与えられればおとなしく納得するだろうか。
いや、黙らない。なぜなら彼らは朝鮮人なのだから。
在日韓国、朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を
「貰って当たり前」だと思っている。税金を「払っていないのに」、である。
それどころか「足りないからもっとよこせ！」と圧力をかけてくるのである。 　

ここで少し具体的に都市部の３０代の母親と小学生の子供２人を例にして
生活保護費の内訳をみてみよう。
まず、生活費として月に『１５万円』ほど出る。そして母子家庭なら
それに母子加算と呼ばれる追加支給が月に『２万３千円』ほど出る。
また、教育費として、給食費・教材費なども『７千円』ほど出る。
住宅費は上限が決まっているが『５万円』ほどなら全額支給される。
ここまでで、合計『月に２３万円』くらい。これが働かずにタダで貰える。

しかも、医療費は保険診療内なら全額タダ。
病院の通院費も必要と認められれば全額支給の対象になる。
上下水道も基本料金免除。ＮＨＫは全額免除。国民年金も全額免除。
都営交通も無料乗車券が与えられるし、なんとＪＲの定期券まで割引になる。
年金は支払い免除どころか“掛け金無しで”年金『受給』が可能である。

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>621
２兆円ぐらいなら、ぶっちゃけ防衛費とか半分カットでいいんじゃね？
お年寄りを見殺しにして防衛とか貢献とか言ってる場合じゃないっしょ

>>618
だからなんで最初から増税ありきなんだ？
何の為の消費税だよ？
もう飽きたよ、その手の財務省方式の借金恐喝は

>>618
借金というのは今のように国家が危機的状況に直面するときするんだよ。
小泉政権時代の借金はいくらだ？
小泉時代はあれだけ聖域無き改革なんたらと言いながら、国の借金が274兆円以上
増えたんだぞ。ヤツは借金大魔王なんだよ。それも国民には小さな政府を言いな
がら負担増、地方切捨て、弱者切捨て、という状況でだ。
それではその２７４兆円を何に使ったかだ。この借金を何に使ったのだろうか？？？
どうも”福祉”のためではないようだ。一部は特殊法人への補助金、また一部はアメリカ
国債の購入費、なんだか実態は報道すらされていない。アメリカ国債を買ったとすれば、
我々の税金の一部がイラク戦争の戦費に間接的に使われた疑念すら出てくる。
要するに自国民には鬼の面を晒していながら、好き勝手なことをやってたのよ。
こんなバカなことを許していながら、厚労省の予算が足らないから１４００万人の年寄りは
早く死ねだと。馬鹿にするのもいい加減にせい。自民党と言いたい。

だめだこりゃ

自分で言っていることの意味を理解していない

>>624
２兆円だと人件費に手を突っ込まざるおえないくなるんですよ
そうなると今の２０万人というは無理で７、８万人まで減らすことになるんですよ
まず陸自は全滅だね。陸自なくなります。それで空自と海自なんだけど
どっちを減らします？シーレーン防衛のためには海自は減らせないね
ということは空自ですか？空自減らすと中国やロシアの戦闘機による
領空侵犯に対してスクランブルがほとんど不可能になるね。どっちがいい？

>>625
じゃあ消費税増税で一般財源から保険料をだすってことか？

>>626
小渕政権の景気対策時に発行した特債の償還分ね

>>627
わけわからんとこ言ってゴネるんじゃない。お年寄りの方が大事。
お年寄りには親切にしなさいって学校で習ったろ（笑

>>626さんを支持します

後期高齢者制度などというものを認めてはならない

>>591
同意。小泉は間違いなくその一人に入ってるよ。

しかし今の俺達がこの制度の本当の姿を伝える為に、口コミで身近な人を
通じて広めるのでは遅いし。この制度含めて小泉が残した悪政を早く広め
ないと、日本は沈没街道をどんどん進むよな。

うーん、何から出来るかの近道が。。

年寄り栄えて国滅ぶ

バカ「老人に医療費を負担させるのは問題だ」
オレ「じゃあ財源は？年収200万円以下の若者に負担させるのは無理だよ」
バカ「霞ヶ関埋蔵金があるだろ！役所の茶封筒には２兆円の現金が入ってるんだ！」
オレ「じゃあ茶封筒さがして２兆円集めればいいだろw」
バカ「いや埋蔵金はあるんだ！絶対ある。無駄を省けば２兆円なんて出せるんだ」
オレ「じゃあ何処にあるんだよ。あるトコ教えろ」
バカ「わけのわからんこというな！」　←　今、ココっw

さあ、どうなるオレ。バカ相手にこれ以上、無意味な水掛け論を続けるのかオレw

とりあえず、誰かが国の為に死ぬ気でクーデター起こせ

そろそろお薬の時間だぞ
病室に戻れよ。

防衛費からでも公共事業費からでも2兆円差っ引けばいいだろ。空気嫁。

国民から取るだけ取って借金返す気なんか無し

政治家が政治をしない国、日本・・・

>>634
国防捨てるかwシーレーン放棄かw
輸入輸出ともに保険料があがるなw

公共事業はいま、借金でまわしてんだよね
借金でつくった金から２兆円もってくる？すげぇ子供や孫が成人したらよろこぶよ

>>613
下らん書き込みしてないでもう寝ろや。
明日は休みか？　それとも出勤？
出勤なら仕事中は２ｃｈのことなんぞ
考えないほうがいい。ミスするぜ。。。

おーい、今度は国防だのシーレーンだの言い出したぞ。
国防云々言いたけりゃ役立たずなＭＤ法外な値段で買わされてる
マヌケ共を排除してから偉そうな事言ってくれよ。
あと、誰かこの徘徊患者引き取れよ。

>>637
おっと失礼。>>631へのレスでした。
オレがミスった。ごめん。

国防費を削るなんてのは短絡的な思考
奇麗事だけじゃ外交交渉はままならんよ
現在でもダメなのにこれ以上削ったらもっと酷くなるよ
他の財源から考えなくちゃ

国防費は半分でじゅうぶん。

やはり政府貨幣発行特権の大規模発動を財源とすべき
そうなると維新政党・新風が躍進するしかないんだよな

>>642
年次改革要望書のスレでひつこくそれ言ってるヤツは新風だったのか（笑

とりあえず　７５歳前に
行きましょうよ。

私は　あと３ヶ月です。

樹海かな！！

とにかく財源はなんにせよ、
日本のような先進国でお年寄りを見殺しにしていいわけはない。
盗り易いところから盗る自民党の悪政を
このまま放置するわけにはいかない。

>>645
同感、支持します。
細かな技術的財源議論より、ここはまず政治のリーダーシップが
発揮できるか、日本中が見ています。
福田さんの試金石です。これでダメなら福田内閣は退陣でしょう。

どいつもこいつもテメェの都合ばっかり
自分がソンしないことだけに必死だw

まあとにかくだ。このスレの老人たちのいうとおり、
保険料無料になったらその分を若者世代が負担しなくちゃならない
ただでさえ今回の改正でサラリーマンの保険料があがって手取りが
少なくなっているけど、すぐにさらなる引き上げがくるってことだ

>>645
その通り。
金がないと言いながら裏金やったり、
飲めや歌えの竜宮城生活。
色んなものが世間に露出して、一般市民は浦島太郎のように
ビックリだよ。
さて、
年寄りを見殺しにする国はかなりヤバイと思う。
この先、年寄りの心中や自殺者数が増加した場合、世界から非難を
浴びたりしてな。年寄りを虐待しているって。
道端でお年寄りがバタバタ倒れていても、保険払っているかどうか
わからないから救急車も呼べないだろうな。
救急車の人も大変だ。
病院の確認をする前に、保険料を払っているかどうかのチェックだな。
ある意味、人権蹂躙だろうな。
とても先進国とは呼べないばかりか、俺が知っている日本がもう
ないってことになる。

こんな馬鹿法を許したら、日本人の恥だ。

>>647
テメエの都合てまさにお前さんのことじゃん（ﾌﾟﾌﾟ

一番損したくないともがいてるのは税金乞食の厄人と議員ベッタリの癌僚だな。

法人税も所得税も上げることができず老人負担をこれ以上増やす
わけにもいかないのなら消費税上げて解決する以外に道なし。
団塊が７５以上になるころには財源不足どころか枯渇だろ。

老人の医療費には、既に５割公費が投入されてる。
この割合を増やすのも手かもしれないが、「保険」の概念からかけ離れていくから、
今以上に診療報酬の点数で抑制されて、提供される医療の範囲が狭くなるかもしれない。

高齢者自殺支援法にＮＯ！

>>651

いや。法人税を上げればいいだろ。

>>654
法人税を上げたら外国に企業が逃げて行きまする。

逃げれば自滅

ぶっちゃけ、公的保険を潰して民間に儲けさせたいだけ。
日本の政治は外資族に乗っ取られているってことだよ。

>>655
古いよ、それ(笑)
とっくに共産党が論破してます。


法人税上げよう！

この「姥捨て山」は構造上、近い将来に必ず破綻する。
そのとき、「姥捨て山」限定だった1>>の保険不払い制度は
健康保険全体に適用され、国民皆保険は事実上崩壊する。
そして民間保険がバカ笑いする…計画。

しかし、よくまぁ、こんな残酷な法案を通せると正気を疑いたくなる
説明責任さえ果たしてないところが極悪すぎる
政治家以前に人間性を疑いたくなる法案ですね

だから、この制度は廃止しなければならない。
対案なんかいらない。まずこの制度を潰すこと。
それには、次の選挙で野党に入れるしかない。
ミンスは頼りないとかなんとか言う人もいるけど、それもあながち間違いではないかもしれないけど、
少なくとも、野党はこの制度を見直そうという立場にある。

ニュースの時に
「後期高齢者」という言葉を避けてる
ＮＨＫは怪しい

すまん、>>655は釣りですた(^^;

>>660
うむ

>>660
通した政治家もそうだが、それ以上にこれを最初に考えた厚生官僚が人間として
どうかしていると思う。怖い、鬼畜ですよ

バブルの頃だったか、ある厚生官僚が、
これからは「買う福祉の時代」と言ってたが、
今は、「買う命の時代」になりました。

美しい国高齢者医療制度

に改名すべきではないでしょうか

７５歳以上の老人が今後も増え続けることは確実だぞ
んで、７５歳以上の老人のほうがいろんな病気やケガの率が高い

少ない現役の者だけで負担するのは不可能なんだよ
今だって、またこの４月から国保の保険料が上がってるのも知ってるよね

そこで高齢者にも高齢者のための医療費の一部（１割）を負担してもらおう、
というのが今回の制度導入

俺が評価している点は、金持ちからはきっちり払ってもらいましょー、っていう
負担能力に応じて金額が変わるところです

ちなみにここの広域連合では、標準あるいは標準以下の所得だった人は
ほとんどが国保より保険料が下がる
お金のある（現役並み所得の）老人は逆。

マンセーじゃないが、医院が常に爺さま婆さまの交流の場であるのはおかしいと思ってた。

海の向こうの大統領選挙でも医療保険はテーマに取り上げられないようだね。
イメージ選挙みたいだな。

USAが先進国なかでも乳児死亡率が一番高いこと知ってますか？
そのUSAのマネをするような国民皆保険制度を崩した自民、公明は呪われろ！

>>668
それなら堂々と説明責任を果たせば良い
強行採決するくらないなら、できるだろ
それに医療費削減だけのためなら医師の限定制や相談一回かぎりなど、おかしだろ
かかりたい医者にもかかれないかもしれないなんて、どんだけ鬼逐よ

山形にあるジャガラモガラって知ってる？
この高齢者医療制度はジャガラモガラ医療制度と呼んだ方がいいよ！

>>668
今、日本医師会のサイトでPDF見たら高齢者の医療費が多いってのは
間違いだ。
http://www.med.or.jp/kaihoken/2005/sekai.pdf

>>669
国民皆保険制度を崩したっていうのは？
どこが漏れてるのさ

>>670
説明不足だったよね
だから、俺も役所行って説明受けてきたわけ

かかりたい医者にかかれない？
自己負担の限度額こえたんなら高額医療費の請求して戻してもらえばいいじゃん

>>673
高額医療費の自己負担額も上がってるんだよ　ばーか
どこが漏れてるかって貧乏人だよ

>>672
見た。自民党が嘘吐き加減がよくわかった。

>>672
今朝、テレビでますぞえ大臣も言ってたけど要するに

７５歳以上の高齢者の医療費が増大の傾向にあり
高齢化が進展することでますます増大していくことは明白

これでおｋ？

あのさ
後期高齢者医療制度はんたーい！
と唱える人は
国保の保険料をもっと上げろ！
に等しいものだと思うよ

俺らだって給料は上がらないのに（俺は下がっている）
これ以上、保険料あがっちゃたまんないよ
だからって払わないつもりもないし、みんなで支えればいいんでないの

>>674
貧乏人が漏れてるっていうのもなんだかなー？
だから、国保があんまり高くなると入りたくても入れなくなっちゃうでしょう

>>676
日本語書けばかたれ

>>678
なんかおもしろくないことがあるから噛みつきたいわけね
政治のせいにしても気持ちは晴れないと思うけど、まぁ頑張れ

おｋってなんだ？
あほ

>>668
保険料が国保より安くなるのは当然だよね
国保は１２％、コイツは約８％だから安くなるのは当たり前
ただ１３４万円以上が現役並の要件というのはどうかと思う
ちょっと低すぎる。どちらにしても民主党の凍結法案よりマシだけど
あれオモイッキリ条項を削除しまくってて前条と整合性のあわない
条文ができてしまうケースもある。誰の作文かは知らないけど
よっぽどあせったのか、無能だったのか。

あと年金天引きを問題にしている香具師がいるけど
この保険料を集める事務経費は国保の保険料が当てられるから
郵送とか振込とかコストのかかるやりかただと
それだけ国保の保険料が浪費されるんだよな。
ハッキリいって健保や共済の保険料も事務経費につかわれる
べきだと思うのはオレだけか？

>>676 ちゃうちゃう。
一人当たりの医療費は、高齢者だからと言ってとくべつに高いわけじゃない。
ということは医療費の総額は、現在も将来も日本ではそんなに変わらないはず。
なので、将来ＧＤＰが縮小するようなことさえなければ普通に維持できる。

やっぱり、意図的に日本の公的保険制度を壊したい勢力がいて
彼らが国民を欺いて極悪非道なシステムを導入したに違いない。

ちょっとわかり難いか。要は人口が増えるわけじゃないってこと！

http://www.med.or.jp/kaihoken/2005/sekai.pdf
人大杉で過去レス見れない人が多いだろうから、
誰かが紹介してくれたリンクもう一回貼っとく。

>>681
134万円が現役並み、というのは課税所得134万以上以上の老人だよね
120万円までは年金は控除対象じゃなかった？
（段階的な軽減措置というのがよくわかりませぬ）

なるほど。
天引きのメリットもあるわけだ。
ちなみに介護保険料と必ずセットなんだってねぇ。

国保と単純比較はできない。
だって今まで扶養家族だったお年寄りが、
そこから切り離されて「有料姥捨て山」に強制加入させられるんだから！

ちなみに「有料姥捨て山」では貧乏人ほど負担増が大きくなる。
http://aichi-hkn.jp/undo/kokikourei/20071115koukikourei/20071115koukikourei.htm

>>683
ありがとう。見れました。

ん〜〜〜っと
老人の医療費が仮に特別増加していないとしても
それを負担する若年層・現役層の減少、歯止めのかからない少子化

そういうのをまとめちゃうとどうしても逆ピラミッドになってしまうのでは？
相対的に下の世代の一人当たりの負担は多くなっていっている、という。

そういう絵を見せられた覚えない？

　○○○　　←高齢者
　 △△　　　←働く人

>>686
少子化しても少ＧＤＰ化しなければ問題ないってこと。
自民党さんはＧＤＰが減るような経済計画立ててないでしょう？

>>684
スマン記憶が不確かなんだが確か総所得とか書いてあったように思う
課税所得が１３４万円となると逆に現役世代のほうがフリになり不公正感が
深まる可能性に考慮しているのかも知れない

まあ国保も必ず、介護保険料とセットだから。
それで集める経費は国保なんだけど、それを管理し交付する経費は
コレの保険料から使われるという何かしっくりこない仕組はあるね
もう一つ疑問というか大丈夫か？と思ってしまうのは管理し交付する
のが社保庁だってこと。

>>685
じゃあそれまで扶養家族ではなかったお年寄は
有料姥捨山に捨てられてもいい！ということか？
大体、扶養だけ何で半年間も保険料が免除されるだろうね
不公正にもほどがある

>>685
小手先といってはそれまでですが、
扶養から外されてしまった人には、半年間の凍結と次の半年間は9割軽減がありますね。（半年で2,000円くらい）
その後の賦課については、その人の収入状況にもよるからなー

イコール姥捨て山、とも思えないです

社会の考え方にもよりませんか？
旦那の扶養に入っていれば支払い義務の無い専業主婦（３号）についても議論の余地はあってよいと思う。

>>689
身寄りのないお年寄りが孤独死する事件もときどき耳にするね。
それはそれで別に解決していかないといけないけど、
なにもそんなお年よりを増やすことないだろう？

>>690
小手先ですよ。2年間限定。
衆院選が終わるまでは（捨てられたことに）気づかずにいてくれよ
って意味です。

>>688
それはすごく同意だ
介護保険料とセットで引きますから大丈夫ですよ、と言われたが、
年金経由ってことは、あの「社保庁」
信じていいものなのか・・

扶養家族の制度は、たとえば同じ職業・同じ給料の男性が２人いたとして、
一方に扶養家族がいて他方にいなければ、両者の生活レベルは自ずと変わってくる。

人口を保つための社会政策としての一面の他に、格差是正の意味もあります。
血も涙もない現代の政治家が安易に手を加えるべきじゃないと私は思います。

国保と「姥捨て山」と単純に比較できない理由のひとつは、
ほとんどのお年寄りは扶養家族としていままで保険料負担をしていなかったからです。

そしてもうひとつの理由は、いま言われている金額はこの先２年間限定の額だからです。
つまり、日本全体の医療費総額はこの先も大きく変わることはありません
（高齢者のひとり当たりの医療費は他と比べて特別に高いわけでないから）。
しかし高齢者限定の保険制度となると話は別です。医療費総額がふくれあがり、
最終的にはお年寄りはとんでもない保険料を支払うハメになります。
自動的に保険料が引きあがる仕組みがすでに組み込まれています。


まさに悪魔の考えた高齢者自殺支援法ですね！

>>684
二重に済まない。勘違いだった。
年金収入が１５３万円までは所得割はかからない
おっしゃる通り年金控除が１２０＋基礎控除３３＝１５３万円でした
１３４万は夫婦世帯の妻の軽減処置の額だった…orz

>>693
そうなんだよ。事務経費を保険料がとれるようになっていて、
例の流用条項もそのままになっていたように思うから、
ほとぼりが醒めたらどうなるか、なんですよ
広報のためとかいって変なパンフレットをつくりだすのは
おおいにありうるから。

>>695
保健料率は確か33／1000〜100／1000だから
天井知らずで上がることないし、武価総額が５０万円までだったから、
どんなに上がっても５０万円／年以上はない
あと年金天引きは、介護保健＋保険料＜年金支給額の二分の一で
二分の一を越える場合は天引きは行わず、振込用紙で納付してもらうことになっている
だからいきなり年金がまったく振り込まれないということはない

>>697
×武価総額
○賦課限度額

>>697
それは、どこで見た数字ですか？
下のリンクには載ってないようですけど。

http://aichi-hkn.jp/undo/kokikourei/20071115koukikourei/20071115koukikourei.htm

「賦課限度額」で検索したらみつかりました。
それは今年と来年限定の話ですね。

この「姥捨て山」制度は「医療給付費の総額をベースに、
１０％は保険料を財源にする仕組みとなっているが、
実は、高齢者人口が増えるのに応じて、
７５歳以上の保険料負担率が自動的に上がる仕組みが盛り込まれて」います。

日本国全体ではこの先、保険加入者（出生者）は少ないままでしょう。
保険脱退者（死亡者）は増えます。なので医療費総額はむしろ減るぐらいです。

しかし75歳以上限定の保険となると話は別です。
この先長らく加入者が脱退者を上回り続けます。
医療費総額は増大し続けます。
減益所得の何割かしか収入がなく、しかも新たに加入してくるのは病人ばかりです。
こんな制度で支えきれるわけがありません。
「有料姥捨て山」に50万円の賦課限度額5を設けたことに
何か意味があるでしょうか？こんな額、払えるわけがありません！

>>699
確か健康保険法
×保健料率は確か33／1000〜100／1000だから
○保健料率は確か30／1000〜100／1000だから
単純なキータッチミスです。すみません

>>700
ああそっち？賦課限度額は期限はないです
これが続く限り続きます。けどちょっと限度額が上下することはあるとは思うけど

>>701
どれくらいの所得（年金）のかたを想定しているのか知らないけど
年金収入が１５３万円までで年間約１１２００円（単身）くらいですね
それ以下の人に５０万円払えとはいってませんよ
これはあくまで保険料の最高額のことですよ
まあ例えば年収1000億円の人でも保険料は５０万円ということですね

保険料率は同一年度でも「後期高齢者医療広域連合の区域」ごとに違う。
当然、高齢者人口が増えれば跳ね上がる。
被扶養者の軽減措置は半年〜1年のみ。50万円の賦課限度額はずっと。

生活保護世帯を除き、子どもの扶養家族となっている人や寝たきり等で
障害認定を受けた65歳〜74歳も対象となるらしい。

ナチスの障害者安楽死計画を彷彿とさせる自殺支援法だ！

>>704
その区域とは県単位のこと。
例えば宮崎県なら宮崎県内は保険料率は同じ
そして保健料率が１２０％とかにならないように
健康保険法で一定の制限を設けている
それが３％〜１０％。
１０％以上に設定するには健康保険法を改正しなくてはならない

>>703
世界に類を見ない自民党お手製の「姥捨て山」制度は、
高齢者人口次第で保険料が50万円まで自動的に上がる（２年ごとに保険料率を改定）。

>>705
＞１０％以上に設定するには健康保険法を改正しなくてはならない

これって健康保険料率の話で、たぶん後期高齢者医療制度とは別だね。
しかも法律じゃなく厚生労働省の決定で変更されるものらしい。

> 厚生労働省は、労使が折半で負担している会社員の健康保険料の料率上限を、
> ２００８年度から年収の１０％に引き上げることを決定しました。

2008.04.03 天下り天国を後押しする政府
国交省の天下りどもの温泉旅行にゴルフ、高級車に料亭、スナックにカラオケ、マッサージチェアに釣り道具と、
次々とムダづかいが露呈し続けてる「道路特定財源」だけど、そのうちの約25円にあたる「ガソリン暫定税」が、３月いっぱいで期限切れとなった。<>
それまでは、統一協会に祝電を送り続ける厚顔無恥のアベシンゾーが、「ワタクチは今、この国の権力の頂点にいる！」とノタマい、
「数の暴力」を振るいまくり、民意を無視してナンでもカンでも強行採決して来たけど、
ついに堪忍袋の緒が切れた国民が、暴走し続ける売国奴どもに、ハッキリと自分たちの意思を示したのだ。<>
自民党とカルト教団党の癒着議員どもは、言うにことかいて、「民主党が２週間も国会を空転させた」とは、論点のスリカエもはなはだしい。
そのオカゲで、30年ぶりに、あたしたちが搾取され続けてた悪税のうちの１つが期限切れになったっていうのに、
税金の寄生虫どもって、どうしてこんなに欲が深いんだろう？<>
そのまんま東にしたって、言ってることが完全に破綻してる。
最初は、「ガソリン暫定税が廃止になったら地方に道路が造れなくなる」って言ってたのに、
野党から「全国にどれほどムダな道路が造られて来たのか」ってことを数字で出されたら、
今度は「道路が整備できなくなる」って言い替えた。
そして、天下りどもの数々のムダづかいを指摘されたら、今度は、「借金が返せなくなる」と来たもんだ。
これほど言うことをコロコロと変えてまで悪税を死守したいだなんて、
結局は、何の政策も無い無能知事だってことの証明だと思う今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか？<>
世の中には、毎月７万円だった年金を５万円に減らされて、それでも必死にヤリクリして生活してるお年寄りたちが数えきれないほどいるんだよ。
年金生活者じゃなくても、お給料をカットされたり、ボーナスがなくなったりして、国民はみんな苦しんでるんだよ。
お給料が現状維持の家庭だって、小麦粉をはじめとした数々の日用品の大幅な値上げで、実質的には収入が減ったのとおんなじなんだよ。
だけど、それでも、あたしたち国民は、必死にヤリクリして生活してんだよ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%AD%A4%C3%A4%B3%A4%CE%C6%FC%B5%AD

現在、「公的な皆保険制度を持つ国で、特定の年齢をもって、
受けられる医療に差別を設けている国はない」らしい。

当たり前だよね。こんな酷い差別、まともな人権国家がするわけない。

>>707
一般保険料率の話だよね
連合会は法人だから政管健保じゃないじゃないですか
ということは健保組合だから保険料率は３％から１０％になりますよね
もしかして連合会って政管健保？それだと少し違ってくる

608 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/04/05(土) 19:31:38 ID:OTUFA1aL
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。

こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。

ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、
自民党の理想郷アメリカは15.3％（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。

------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm

７５歳以上で、給与所得者の扶養家族になっている場合、
扶養家族には新たな保険料負担が発生します(現在は負担なし)。

　 政府が試算した平均的な厚生老齢年金受給者の保険料は、月額６，２００円(年間７４，４００円) 。
　 これまで扶養家族で負担なしの方は厚生労働省の推計で約２００万人。
　 これまで負担なしの方には激変緩和措置として２年間は半額。

http://osaka-hk.org/mame/

Xh7MfIwdさん、勉強になります。thk

えーと。自殺支援とか姥捨山って・・・あまり感情的になっても・・

問題は、被扶養者だった人が７５歳になると本人の保険に切り替わるところ？
年金収入が153万を下回るなら所得割が掛け算されないし
年金収入が33万を下回るなら均等額も7割減（1年間で12,000円くらいかね）

高額医療の制度もそのままでしょー

あと、50万円が最高額っていうの気にしてるけど、それは所得が多い人ですよ。（現役並み所得）
前年度（今はまだ確定してるのが18年度の分）で、計算しているので、医療を多く受けたら
保険料が跳ね上がるわけじゃないです。

保険料は後期高齢者医療制度がなくても上がっていくんだよ。
医療費総額が増えなくても、支え手が減れが一人当たりの負担割合は当然増える。

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>713
感情的にならないでください・・・・。　　長寿(笑）保険制度の特徴

�@どんな疾患であれ原則一人の主治医にしかかかれない。　-->　主治医が内科医なら骨折ったときはどうするの？ 歯医者は？
�A被扶養者であっても新たに保険料を徴収されるのに、患者のために
費やされる医療費は、月６０００円（慢性疾患では、１５００円）に限られる。　-->　後期高齢者は招かざる客として病院から見放される。
　　
�B保険料納付が滞ると一旦全額支払いを強制される。　　-->　資格証明書が発行され窓口で一旦全額負担であとで9割戻る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保険料払えない人が何で窓口で全額払えるの！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは実質的な死刑宣告に等しい。
�Cさらなる滞納をすれば保険書は取り上げられる。
更ににこんなことも、
�C私の家は主人が国民健康保険に入っていて、私と娘は家族として登録されていたのだけれど、主人は来年3月に丁度75歳になる。
75歳以上は個人加入しなければならないということは、私と娘は別に新しく国民健康保険に加入しなければならないということなのだろうか？
だとすると大変だ〜！　
　　国保は各世帯被保険者数　×28,400円（光市の場合）　＝　2　ｘ 28400 x 12 = 681,600円/年　（上限56万円／年）
勿論、切り離された主人の保険料も必要。
　　現在も経済格差から国保の未払いが19%、450万世帯ある。国保取り上げ35万世帯です。
　
私も感情的に物言います。-->　　この法律は狂っています。　コレを考えたヤツ、承認したヤツらは人間じゃありません。

保険料の徴収の話はたいした問題じゃないのにそっちの話ばっかりになってる
問題は給付の方
自殺支援とか姥捨山の神髄は入院で発揮される

後期高齢者特定入院料

その中身を正確に理解すれば自殺支援とか姥捨山というのがもっともと思わざるを得ない

どんなに金を払おうとも10月1日からは保険では入院し続けることができなくなる
もはや保険に入っている意味がなくなったといっていい

>>717

？？後期高齢者特定入院料
かなり専門用語が出てくるが、解説サイト。
ttp://homepage1.nifty.com/jsawa/medical/appeals/kk.html

>>717
分かりにくいので医療関係サイトをあっちこっち調べてみました。
後期高齢者が一般病院に入院すると、

　入院91日目から後期高齢者特定入院基本料の算定が始まり、
　報酬は3分の2以下に減額され、

　●薬、検査、処置などに保険からは１円も出さない。病院の負担でしろということが
　　書いてありました。

　障害者は75歳になる前、65歳から後期高齢者に組み入れる。

　==>　つまり６５歳を過ぎて脳卒中や認知症を煩い９０日以上の入院が必要に
　　　　なったとしても、９１日目で保険は打ち切られ、リハビリの希望も絶たれる。
　　　　ということですか？
　　　　
　　　　３ヶ月以内に回復しない人は廃人になれとの意味ですね？？

>>719
ひどいね

>>712
フェアじゃないね。この書き方は。
このレスを読むとあたかも扶養で保険料を負担していないものが
月額６２００円を支払うようになると読めるのだけど、
この例では年金収入が200万円（多分月額１７万くらいかな）をこえていて
扶養者要件の年金年収が179万円以下を満たしていないから
この例ではもともと扶養家族ではないですね。国保に加入していたかたなら
保険料が安くなったと喜んでいるはずですよ。

>>720
なにが問題なのか教えてください。なんの問題もないと思いますがw

>>720
65歳以上で一定の障害の認定があれば　後期高齢者制度に加入できます。
強制ではありません。
必ず入らされるものではありません。
本人からの申請があって初めて有効です。
（厚生相談所に確認することはありますが。１下肢の障害がどの程度なのか、とか）

国保か後期高齢かどちらか有利なほうを選べばよいし、いつ辞めてもかまわない。

65歳で障害があったら、ぜったいに後期高齢になる、なんてことになったら困るでしょう。
その人が就職なりして、本人が社保加入になったらもちろんすぐに後期高齢は脱退すればよいのです。

後期高齢者制度に入って保険料を払わなければ
障害認定取り消す
都道府県あります。

>>724
保険料の納付が困難であるとわかったら
まずは、免除申請の相談に行きなされ

>>722
問題ないのであれば正々堂々と選挙でこれを支持するかしないかで
有権者全員の信を問う必要がある
今はほとんどその事実を知らされていない

>>722
最大のポイントはほとんど全員が保険に入らないほうが得になるという点
保険料を強制徴収する根拠を完全に失っている
この点をきちんと説明しなければならない
それで支持を得られるなら確かに何も問題はない

私も家内も二親とも健在です。全員所謂、後期高齢者です。
ですからこの問題に対する関心は大いにあります。
私の親は両方とも国保を払っていました。今回の制度導入で
保険料は安くなるって喜んでました。でも家内の母親は父親
の扶養として登録さてていましたので、今回新たに保険料の
支払い義務が出てきます。一応、２年間は半額の軽減処置が
適応される。これでよろしいでしょうか？

次に主治医ですが、これはどのように決まるのでしょうか？
私の母は１５年くらい前にノドのガンの手術をして毎月１回
東京の専門病院に行き、いまでも再発防止の治療を受けています。
東京まで新幹線で１往復１万２千円ほどかかります。
この場合、主治医は東京の専門医なのでしょうか？
もしそうだとすると風邪を引いてもわざわざ東京のノドの専門
病院まで行かなければならないのでしょうか？

次に家内の父親ですが交通事故で頭部に怪我をしてから
ほかの疾病も出始め、回復しません。近くの総合病院に何度も
入退院を繰り返しています、最近では突然、現実と関係ないこと
を言い出して、認知症と診断されています。入院中に制度が変わり
ましたが、通算して９０日以上の入院になった場合、保険は効く
のでしょうか。
どなたか、お分かりになる方。教えてください。

>>726
総選挙はしてもらいたいですな
まあコレは争点にはなりませんけど。もし民主党支持者や共産党、社民党関係者が
争点としたいのなら「ご勝手にどうぞ！」です。

>>727
本当にそう思うのなら「資格証明書」を受けってください
ただし１０割負担です。長期療養減免処置も高額療養支給もありませんが。
自己責任でどうぞ

>>728
主治医は自由に選んでくださって結構だったと思います。
詳しくは窓口でお聞きください。また主治医以外の医師にかかることも自由です。
>>720の書き込みは明らかに何らかの意図に基づいたものです。
恐らく近くあるであろう総選挙に向けた野党の関係者、支持者によるものだと思われます。
まず９０日をこえる入院に保険がきかないということはありません。
ですから窓口本人負担が１０割になることはないです。
では何がかわるのかというと病院がもらえる保険料が点数加算から包括点数になり
病院が儲からないということです。ですから有形無形の病院からの圧力が患者にあるだろう、
ということは問題になるかもしれません。しかしこれは後期高齢者医療に限らず、
社会的入院問題でクローズアップされた構図と同様です。

>>729
90日以上の入院患者には、在宅に移ってくれって圧力が病院からかかるように
なるってことだよね。医師と患者両方に。
介護したことある？　大変だよ。特に痴呆が進んだ老親だと、徘徊の可能性があるし、
末期癌などで痛みがあると、夜通し苦しむ声が聞こえる。
寝れないよ。
モルヒネ等を点滴で投与する場合も、適切な医療技術者のサポートなしでは難しいのに。
介護支援制度の不備だってあるし、実際、介護士が医療面でできることは家族ほど多くない。
しかも、看護・介護できる家族が少なくとも一名いればの話。
一人しかいなければ、仕事と看護・介護の掛け持ちでバーンアウントするだろうし、誰もいな
ければ・・・。

>ですから有形無形の病院からの圧力が患者にあるだろう、
>ということは問題になるかもしれません。しかしこれは後期高齢者医療に限らず、
>社会的入院問題でクローズアップされた構図と同様です。

他人事なのかな？　随分と軽いね。
上で述べた事態が起きることが容易に想像されるのに、この制度で仕方ないとは、とても
思えない。
負担増に関しては、ある程度、仕方ないだろうが、この点に関してだけは、絶対に許せない。

>>730
それって療養病床と終末期医療の議論でしょ。

>>731
だから？

>>730
悩ましいところではあるのだけれど、
だからといって一般病床の長期占有を許せば、それだけ緊急外来を受け入れられなくなります
空きベットない、と断られるケースが多いのは周知の通りですね
また療養病床についてこの制約はありませんから、そちらに移るというのはアリでしょう
難しいですけど老健保護施設などの活用も考えられるし。今にも心配停止しそうな救急外来の
患者を「空きベットがない」から見捨てるのか、それとも痴呆で徘徊する老人を療養ベットか
老健へ移すのか、どちらがより社会的に優先されるのか、悩ましいところではある。
まあどちらにしてもコレが周知徹底され軌道に乗れば、次は介護保険の引き上げですね。
引き上げによって施設の拡充は無理でも人材確保が進むでしょうし。それによって
要介護者の引き受け要件の緩和もなされるかもしれません

>ですから有形無形の病院からの圧力が患者にあるだろう、
>ということは問題になるかもしれません。しかしこれは後期高齢者医療に限らず、
>社会的入院問題でクローズアップされた構図と同様です。
後期高齢者医療に限らないから問題ではないというもんでもないだろ。

何か勘違いがあるようなので一言。
後期高齢者医療制度の全ての特定患者は９０日をこえると一般病床にはいられなくなる、
というわけではありません。一般病床でしか適切な治療がうけられないと厚生労働大臣が
指定した病状の方は後期高齢者特定入院基本料は算定されず、それまでと同様の
扱いになります。

だから前のレスにも書き込んだ通り、何が問題なんですか？と
聞いているわけです。

>>735
一番多い脳卒中の寝たきりが直接在宅へというシステムになってしまっていること
療養病床にもいられないことも知った上で問題ないかい？
下の内容は全部把握はしているかい？

「脳卒中患者の行き場がない」
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/15427.html

っていうか、姥捨て山じゃん・・・

>>737
いやそれは違う
今まであった公的姥捨て山を廃止して
自分で全て面倒見ろという制度

＞自分で全て面倒見ろ

そんなの無理でしょう。自殺しろと言ってるようなもの。

病床数を問題にするなら、診療報酬改定で医者への報酬を激減させ
医師の数を抑制して来た小泉に責任があるな。
数度に渡る執拗な診療報酬改定と臨床研修制度の改悪で地方の医療機関や診療所は壊滅した。

>>735
療養病床がだめなら介護療養型老健（転換型老健）が切り札になると思ってるかもしれんが
転換したらさらに赤字が拡大する値段設定になってることは知ってるかい？
療養病床の経営者はこれは選択肢に入らないと見放している
すると脳卒中、認知症は在宅以外の選択肢は無くなることになる

>>739
そう
この大問題を周知せずに確実に推し進めているのが今の政府

>>729
> では何がかわるのかというと病院がもらえる保険料が点数加算から包括点数になり
> 病院が儲からないということです。
これはうそ
儲からないのではなく　赤　字　設　定
追い出そうとする病院と残りたい患者との間であちこちで戦争が始まる

患者が負ければ在宅地獄となる
病院が負ければ赤字拡大し満床御礼のまま倒産→結局患者は追い出され在宅地獄となる

Xh7MfIwdって、なんか役所の人が説明に来たっぽいね。
丁寧な口調で。

>>744

>>729の
> まあコレは争点にはなりませんけど。もし民主党支持者や共産党、社民党関係者が
> 争点としたいのなら「ご勝手にどうぞ！」です。
の書き込みから与党関係者でそ

選挙も近いし工作しようにも最近はだんだん隠しきれなくなってきて焦ってる感じを受けたよ

問題ありすぎでとてもかばいきれんでしょ
関係ない世代でも憤りを感じるのに

後期高齢者で保険証を取り上げられた人は、偽造保険証で受診するしかないね。

わしが爺だったら役所の福祉課に刃物もって殴り込むｗ
逮捕されてもしばらくは飯にありつけるからラッキー♪

>>748

この制度の導入で人生を棒に振るほど痛い目にあったのですか？

マスゾエ大臣 「空から金が降ってくるわけじゃあるまいし」

官庁にざくざくありますよ。↓

国交省職員、道路特定財源で毎日タクシー帰り？　１人で年１９０回５００万
4月7日11時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000915-san-soci

>>750
どうみても着服してるよな・・。
しかしこの記事を見て一番むかついたのは記事内容よりも４月４日午前１０時２３分の福田の顔だ。

>>728を書いたものです。
　家内の父親はすい臓が悪く近くの総合病院で3ケ月近く入院して、ようやく個室から一般病棟に移る
ことを許されました。認知症も発症していますが重度ではありません。一般病棟へ移ったのですが、
そこには１人の患者しかいなくてガラガラなのです。ベットが足らなくて病院は困っているはずなのに？
　病室がガラガラなのはその患者が原因だったのです。この患者は重度の認知症で穏やかに話している
と思えば突然大声で怒鳴り出し、わけの分からないことを言い出します。この奇行は、夜中でもかまわず
起こったそうです。同じ病室の患者は逃げ出してしまったのでその病室だけガラガラだったのです。家内の
父もこれほどではありませんが、認知症を発症していたので、この病室に入れられたのだと思います。
この始末の悪い患者に、この人の家族も手を焼き、この患者の家族は一度も病院に来ないそうです。
もう３ｹ月近くになるとのことでした。家族にも見放されたこの患者さん、新制度の導入で病院にも見放され
るかもしれません。どうなるのでしょうか？
でもとりあえず、私は家内に言いました。その病室はまずい。お父さんがおかしくなったら大変なので、別の病室へ
変えてもらうよう病院にたのんだらいいじゃないか。こんなことしか言えなかったのです。でもなんか、これでいい
のかと後ろめたい気持ちになりました。。。　皆さんの議論を読んでいると、ああ、やっぱり現実に起こっていることなんだ
と感じます。自分の親のことを考えると、。。。。　”安心”などという言葉とは程遠い状況だと思います。

全ての事象は世界の人類の数を減らすために起こっている
絶滅の日まであと何日だろう
琵琶でも弾きながらﾏﾀｰﾘするか
自ら絶つか

姥捨て山駅は９０日を旅すると到着します。
皆さん、これでいいのでしょか？

いいわきゃない

>>755
御意

私は45歳の中年。
この国に生まれてよかったことはいっぱいありましたし、
幸いにも楽しい人生をそれなりに送ることができたと思います。
少し貧乏ではあるけど。

ただ、これからのことを思うと、正直長生きしたくない気分です。

私たちはまだいいですが、金持ち以外の若い人や子供達は可哀想ですね。
新自由主義者という化け物どもに、生存権すら否定される国になってしまいそうです。

子鼠の置き土産が　これから
どんどん炸裂する。


現在の首相がかわいそうだ。

あべと同じ運命かな。

この医療制度は長生き罰金天引き制度だろ。保険料は罰金なんだよ。
７５歳以上は国の発展の邪魔だから早く死ぬべし。この制度の設計者は
間違いなくそういう思想の下に制度を企画したんだよ。発案者を見つけ
出して証人喚問した方がいい。いずれ裁判沙汰になるよ、この制度は。

>>758
小泉取っ捕まえて問い詰めないと、ドンドンとぼけられそうだな。国会に
出ずにオペラ見に行ってるらしいからな。本当最低な人物だよ。

安部も福田も、国民を騙すのが下手すぎ
小泉のように上手く騙さないと（笑

>>757
>楽しい人生をそれなりに送ることができた・・
　悲観的にならないでください。。。私は次の衆院選に望みを託します。
　この板に自民党工作員の方も出没してますが・。こんな世の中に
　なったのは、ようするに小泉のキ○ガイ政治が原因です。その路線を
　今でも継続している経団連の奴隷の自民、公明をブッツブせばいい。
　政権交代したら、民主には生活重視の公約を守らせるよう全国民が
　監視すればいい。政権交代してもそれが出来ないような政権だったら
　我々が政界再編の動きをかければいい。
　なんせ民主主義ってのは国民が一番なんですよ。去年の参院選で
　自民はそれを思い知ったはずです。国民もデモや集会より投票が重要
　なのは分かってますから、これ以上年寄りに不安を抱かせる社会を
　作る政党は近い将来に消えてなくなるはずです。

民主が政権取ると今より酷くなりそうだけどな
ま、今が酷い状況だから、あんまり変らんか

壷売りがうろたえてるのが目に見えて愉快だな。
喚け喚け。清和会が小沢と福田に解体されるのも時間の問題だ。

今年の４月から７５歳以上から年金から天引きだけど、
そのうちに調子こいて、６０歳からとか、５０歳から、４０歳からとか、やりそうだな。

長く生きたお前が悪いとか、慢性の病気にかかったお前が悪いとか言いそうだな。
怖い世の中だ。

政府は年金なんか払いたくないんだろう。

破綻してるから払えない。原因は自分達で食い散らかした後だから。
よって払えない理由を天引きに摩り替えただけ。

>750
ワロタｗ

>759
>この医療制度は長生き罰金天引き制度だろ。保険料は罰金なんだよ。
そう考えると、しっくりするな。

植草はめて　三流大卒英語できない　負け組証券マンの　ほらふき山ぐっちー！！

フェルドマンのけつなめ　え竹中の　かばん持ちで　在日韓国人で

うそ八百で　日本人が嫌いで　嫉妬して　日本人の幸せ見るのがコワいか

キムチわるい　うんこたれ　腰抜け　卑怯もん！！！　

>>736
障害者病床へどうぞ

>>738
御自分で面倒をみるということは、介護施設は決してつかわないということでよろしいですね？
どうぞ、がんばってください

>>741
何か勘違いがるようですがね
療養病床のような高コスト態勢を維持しながら、老健へ看板をかけかえただけという
ところは確実に赤字になりますよ。当り前ですな。一方、老健として始めた施設は
立派に収益を確保し黒字ですな。老健にはできて転換型にはできない。
一般にこれを怠慢という

>>743
赤字になるかどうかはともかく、これは医療制度全般の制度設計上のことです
後期高齢者がどうだとかいうレベルの話ではない

>>752
安心とはなんですか？自分の親を病院に放りこんで３ヶ月もお見舞にこないでもいいことが
安心なんですか？そうとしか理解できないねコレは。

夢（老人福祉法）よ、もう一度。なんでしょうね
それで今度はいくら借金を増やすんですか？
あれだけ大失敗したにもかかわらずに。
もう夢はみることはできない。現実に目をむけるべき。

消費税まで食い散らかしてるんか？
ウスラバカ

うちの婆さん90才超えてるんだけど、年食うと年金もらう額も少なくなるんだよね
二ヶ月ごとに6万もらってるんだが、介護保険料と今回の保険料引かれると殆どなくなるんだよね生活できないジャン
健康で、掃除や洗濯も自分でやって介護もいらない病院も月2回ほど血圧の薬もらうのみ

要するに、年寄りは国の財政の為に早く死んでください　つー制度改正なんだよね？

>>770
> 障害者病床へどうぞ

無理、10月より脳卒中は除外です

>>770
自民党本部のビルはまだ明かりが燈っているのか？
省エネ時代なんだよ。くだらない無い書き込みしてないで
早く帰宅しなさいよ。
言っておくが、深夜タクシーは使うなよ。俺達は怒っているんだ。
今なら電車で帰れる。はよ、パソコン切って、すぐ帰れや。
奥さん、夜食作って待ってるぜ。多分、、、

>>770
> 療養病床のような高コスト態勢を維持しながら、老健へ看板をかけかえただけという
> ところは確実に赤字になりますよ。当り前ですな。一方、老健として始めた施設は
> 立派に収益を確保し黒字ですな。老健にはできて転換型にはできない

あんた過去に例がない転換型のコストがどうなるかをなぜそう断言できる？
転換型として認めらる患者の病状の施設基準を知ってるかい？
既存の老健では不可能な療養病床の内容に近い施設だから質を落とす以外、コストを下げることは無理

>>770
あんた基本的な今回の改定の内容を全然把握してないからレベルが低くて議論にならんよ

>>774
最新の診療報酬改定を御覧ください。
情報古いですよ

>>775
いつのまにか自民党員になっているのか…
まあ何かでひとくくりにして扱いたいというのはわかるんですが、
ちょっとばかり単純ですね。脳内構造が。

>>770
> 赤字になるかどうかはともかく、これは医療制度全般の制度設計上のことです
> 後期高齢者がどうだとかいうレベルの話ではない

後期高齢者特定入院基本料の話ですけど大丈夫か？

>>778
最新のとは日付はいつの情報よ？

財源がないないというのは分かる
高齢化社会で医療費用が膨らむ
現実的にいって金をどこからか持ってこないといけない
だがそれを老人に負担させた
こんなことは国がやることじゃない
ヤクザがやることだ

税金の使い道をよく考えろ
アホみたいに道路道路いってないで
ドイツではガソリン税を福祉にまわし
企業の保険料負担を下げ新たな雇用を生み出している

日本の政治家はほんとに官僚のいいなりか

>>778
障害者施設等入院基本料の10月からの脳卒中除外はやめたと言うことでよいのか？

福田氏ね！！

>>781

・日本の政治家はほんとに官僚のいいなりか？

福田さんはいいなりでしょう。
政権交代後は未知数。
でも、まあ今の段階では期待しよう。

>>760
自民党の馬鹿どもは、本会議を欠席したりする小沢は批判するが、
遊び呆けている小鼠はもちろん批判しないｗ

>>778
おまえもしかして重度の意識障害は脳卒中でも除外しないことを言いたいのか？
もしそうならアホ
見かけ倒しの全く期待はずれなやつだなあ
一番多い寝たきりは重度の意識障害一歩手前の状態
全て追い出されるよ

全然、でたらめな詰めの甘い知識でよくあんな偉そうな口調で書き込めるもんだ
あきれるばかりだよ

>>778
おまえ不勉強だから一つ宿題を出す
明日までに調べてこい
「重度の意識障害」の定義だ
それがこれから問題になる療養難民のどれだけを救えるかを考えてみろ
話はそれからだ

「老人医療は枯れ木に水をやるようなもの。
率直にいえば老人は早く死んでくれたほうが国は助かる（80年代の自民党の渡辺大臣）」

結局、こういった国体思想に基づいてお年よりを切り捨ててるんでしょ。

「国」なんてそこに住む人が幸福に暮らせるための道具に過ぎないのに
いつのまにか主従が逆転してる。
だから日本の政治家は、こんな高齢者自殺支援法を平気で制定できる。

お上至上主義は戦前から何も変わってないってこったな。
そもそも厚生省も旧陸軍の変身だからな。

一生懸命に生活のために働き、物作りをする
納税と生産を両立出来る者が生きる権利を与えられる
まさに奴隷

年老いた者、障害者には上納不足により奴隷以下の扱いに

お国のため
天皇のため
命も捧げよ

とでも言いたいのか？
この国が滅ぶ日は確実に近づいている

おば捨て山制度　許さん！

８０歳以上はイラクの人質として放出されそうだ

ジジババドモ　死ナバ　死ネヨ
ホームレス　餓死スレバ　サッサト死ネヨ
人トモアレ　金持チサヘ富貴なれば。

まぁ国民が望んだ路線でしょ。
他人には偉そうにそれを押し付けておいて
自分の番がきたら断るのかよｗ

それにいまだに自民だ　いや民主だとか
言ってられるんだからまだまだ余裕あるｗ

＞参院選の直前に、ｺｿｰﾘ強行採決

また一つ、安倍の置きみやげかｗ

文句あるなら、腕の一本や二本切り落として、生活保護受けろ　

          糞貧民

よし、分かった！
維新政党・新風を躍進させて政府貨幣発行特権の大規模発動を財源に医療福祉を立て直そうぜ

>797
お前が誌ね。

自己負担上げると潰される法案をこうやって成立に持ち込むわけだ。おそるべし、クソ官僚。
こんな制度が強行採決されてたことを今になって知るとは、自分もトホホだが、政治家やジャーナリストのレベルが低すぎる。

政治とメディアがほぼ完全に一体化する事など今までなかった。
少なくともメディアの側にも多少の建前は存在した。
だから悪法が国会に提出されればその都度叩かれた。
メディアを政治と一体化させた清和会の手法が異常なだけ。

フェルドマンえ竹中小鼠チョン一郎いっしょう監獄へぶちこんでやれい！！

にっぽんじん＜円高＞＜減税＞＜日銀利上げ＞でしあわせになる！！

「人大杉」は清和会　新銀行イシハラーは住吉会　ガソリン値下げで大ショックーー！！

キムチバイトつかって　毎日まいばん嫌がらせーで　ごくろうさんwww

>>801
全くアメリカの金はおそろしいね。

よし分かった！
維新政党・新風を躍進させよう！

もう800か。 早いもんだな。

流れが止まったね。
ネタも出尽くした感があるし、次にのびるのは、３ヶ月後か・・・。

>>806
みんなが悪法ってことで意見が一致している、ってことかな？
それとも、総選挙が始まる前の静けさ？

ともあれ、流れが止まった以上に、年寄りの寿命も止まりそうだろうな。
現場はすごい混乱しているよな。
この変化を年寄り自身も不安がっているような感じがする。
少し時間が経てば、心配していた問題が吹き出てくるんじゃないのかな？

感情的に騒ぎすぎ

>>800
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0519.pdf
↑これを読むと元は年金天引きでなく、保険料率の引き上げで対応しよう
と厚生官僚が考えていたことが分かる。どういう経緯で保険料率から年金
天引きに切り替わったのかは分からないが、天引きの方が心象が酷く悪い。
保険料率の引き上げも酷いが。小泉時代の闇に国民は震撼させられる毎日だ。

>>808
自分の身に降りかかってくる不安なことだから、
国民全員が感情的に騒いで当たり前。それだけ憤っているって
ことだよ。
騒がなければ、了承したとみなされるよ、役人や政府に。

どうせ７５歳以上の話たろ
自業自得だろ？！自民党に朝一番からせっせと投票してきたのは、じじいばばあ達自身だろ！

>>811
人は普通に７５歳くらいまでは生きるぜ。
日本は長寿だからな。今は戦国時代じゃないんだぜ。

ボロボロに病んでいたって、75歳くらいまでは生きちゃうんだよ。

これが故意罪の置きみやげだと言うことは、国民に知らしめる必要があるな
この時期に、嬉しそうな顔して小泉がテレビに映るとむかつく

これ強行採決したのは安倍だっけ
なら小泉と安倍の置きみやげだな

所詮は厚労省の天下り法人やら医療業界やらが医療保険を食い物にしてきたい利権絡みの結果だろ。
コスト削減すれば医療費は下がる。
何か道路利権と同じパターンだな

よし分かった！

維新政党・新風を躍進させて政府紙幣発行特権の大規模発動を財源として医療福祉を立て直そうぜ

財源ならいくらでもある
共産主義者に毒された狂気の日本では財源はないものとされているだけ
特に反日新聞朝日日経が嘘を吐きまくるから
既存政党は狂気に毒された共産主義政党に成り果てた！

>>816
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ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
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'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

国際化！世界経済化！で中国を経済発展させ中共を強くした新自由主義！
中共の軍拡を助け促しながら、日本に対しては財源がないなどと軍縮を促す新自由主義者！
売国奴の共産主義者、構造改革主義者と新自由主義者を追放すべきだ！

新自由主義者は地球市民構想のお花畑ブサヨ共産主義者みたいなものだ
きれい事をいいながら国力を削ぎ落とし敵性国家の国力を増大させるのだ
それが唯一の目的である

郵送される説明書きが酷すぎるんだよ。
老人が理解出来る分けない。
まあ理解させる気もないんだろうけど。
お役所仕事ってほんと駄目だね。

彼ら共産主義者に対して総力戦で戦い抜き自由を勝ちとるか！
それとも無知な大衆新しい奴隷となって屈服するか！

　役所の文章は、一般市民には解らないように書くのが
良い文章のようだ。
　とにかく小学生にもわかるような説明書きにせよ。

国は頭が弱い人ばかり仕事してんだな。
民間企業に就職したらどんな仕事ぶりなのか見てみたいものだ。

こういうのは往々にして場を仕切ってる人が頭弱いんだろうけどな。

>>824
奴らは民間じゃダメダメ。上から目線だし、サービス精神・コスト意識・効率性・柔軟な発想力が
欠けまくり。何といっても人間的情緒が欠落してる。
民間じゃ使い物にならないからこそ、テメーらの再就職先として独立行政法人やら公益法人などの
天下り先をせっせと作ってるわけだし。その数が数万。国からの補助金・つまり税金を食いまくり。

ペーパーテストは良くできるクセに、このザマ。国民の敵たる国賊と成り果てちまってる。

>>821 >>823　外資系生保の８ポ約款とお役所文書は本質的に同じ。
四の五の言われないようにｇｄｇｄ書く。
「寄らしむべし、知らしむべからず、テメーら黙ってカネ払え」が目的だからわかりにくく書く。

批判的に読むしかない。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>820
お前、全くの無教養みたいだなｗ　右翼の構成員。

>>828
なんだねお花畑いじりーブサヨくん
こういう偉そうな態度こそ共産主義者の特徴だ

>>829
右翼団体の構成員。　新自由主義は資本主義社会から生まれるものだ。
ではアメリカが共産主義の本場と成るなｗｗｗｗｗ　構成員。
小学校からやり直せ！

136 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/04/11(金) 11:31:40 ID:ZO8HLidh
＜後期高齢者医療制度＞保険料が安くなる？？？　これは架空の数字をもとにした公明党のウソ宣伝（どこへ行く、日本。）
http://www.asyura2.com/08/senkyo49/msg/155.html

高齢者への強奪と見殺し。

インチキ自民党・公明党、　１００万回観ろ

（新版）温情判決≪介護のはなし≫（認知症の母親殺害事件）
http://jp.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec

「主治医制」拒否広がる
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804100053.html

　75歳以上を対象に4月から始まった後期高齢医療制度で新設された
「主治医制度」を拒む動きが、中国地方の医師会で広がっている。

低所得者、老人、障害者を苦しめて、挙句に見殺しにして

ヘラヘラ笑ってるんだろ、自民党、公明党

YOMIURI ONLINE

社会
長寿医療制度、１５自治体で保険料を「誤徴収」 （03:13）

政治
後期高齢者医療制度、７９３万人に保険料の年金天引き額通知 （00:30）

名称が混在してるな。

お前ら…与党を支持したんだろう。諦めろ！

老人虐待で国連人権委員会に訴えるべきだ

明日、万が一、交通事故じゃなくてもいい、脳溢血でもいい
何かあって体の自由が奪われて、体よく職場を追われてからも、
弱肉強食論を唱えられるほどの財力を持ったやつはぬかしてろ。

しかし、実直に暮らしてきて、周りの尊敬を集めながら、かといって
有り余る財産を残したわけでもない先輩に対して、あまりに失礼じゃないか？
おまいらカスの価値観だけが社会じゃねえんだ。

アフリカの土人は老人が死ぬと部族員が集まって号泣する
なぜか？図書館が無くなったといって号泣する
日本人はアフリカの土人以下だな

あまりにも非人間的すぎる。自公連中や厚労省は鬼畜か？
今からでも遅くない。何とか廃止できないのか？

低所得者、老人、障害者を苦しめて、挙句に見殺し
ヘラヘラ笑ってるんだろ、自民党、公明党

インチキ自民党・公明党、　１００万回観ろ
（新版）温情判決≪介護のはなし≫（認知症の母親殺害事件）
http://jp.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec

「主治医制」拒否広がる
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804100053.html
　75歳以上を対象に4月から始まった後期高齢医療制度で新設された
「主治医制度」を拒む動きが、中国地方の医師会で広がっている。

後期高齢者医療制度！万歳能無し小泉ﾁｮﾝ一郎

鬼畜・インチキ自民党「大衆に迎合する必要はない！」
よくもこんなこと平気で言える。金正日のつもりか。

そして高齢者を殺せと言いたいのか？？鬼畜・インチキ自民党
１．高齢者の医療保険料天引き＋扶養家族撤廃＝家族世帯主への住民税増税
２．住民税増税
　　　平成１８年度まで
　　　所得２００万円以下。。。。。。。。５％
　　　　　２００万円超〜７００万円以下。。１０％
　　　　　７００万円超。。。。。。。。。。。。１３％
　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　　　　　平成１９年度以降、一律１０％
３．医療保険料年金から天引き。医療費負担
４．病院からの追い出し。

更に障害者へもキバを剥く
＞障害者も自立支援法に怒り
＞　障害者自立支援法の施行から３カ月。
＞障害者は福祉施設利用料など原則１割負担を求められるようになったが、
＞この負担増から施設を退所するケースが全国で出始めている。

>>835
してねーよw

これも共産主義者のなせる技だな
左翼勢力は一昔前社会保障制度を国家独占資本だと批判してたからな