不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から64

1 ：いわぬが花子：2008/02/13(水) 15:54:31 ID:UeBwX+ns

前スレ
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から63
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202079489/

このスレの永からんことを祈ります。
「もはや日本は経済一流でない」と語った大田経済財政相。戦後最大最長の経済成長はカラウソだったことを認めました。
小泉・竹中「改革」とは、実は日本は破壊工作であり、内なるアルカイダであったことを宣言したのです。

テロリストは言うでしょう、「バラマキはしないが、公共工事を復活させる」と。
そのとき日本人は、彼らに一票を投じるのでしょうか？同胞殺しの自公政権を讃えるのでしょうか？

ただ一人、真実を訴えた植草氏は罪をかぶせられ、すべてのマスコミは某国のプロパガンダを
垂れ流しつづけています。こんな日本の「あしたは・・・どっちだ！！！」

2 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 15:57:17 ID:U1nmiE0e

パチンコ業者の史上最大の脱税摘発

940 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 16:56:07 ID:m4UhWAcz

それなりに苦労してきた人が多いのだから税金など阿吽の呼吸で減免するのが
人の道だろう
実際小渕政権までは人道的な税法運用がなされていた
小泉安倍の徹底的弱者虐めが税務実務に現出しただけ

6 ：名無しさん＠３周年：2008/02/04(月) 08:49:27 ID:neP49PPV
942 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 17:34:12 ID:YbyysCtS

パチンコ屋で豪邸建ててる人が弱者ですか？いくら何でも盗人猛々しいｗ
それなら世の中弱者だらけだ。
例えば、北朝鮮系の信用組合は救済して、地元の信用金庫を破綻処理させるその場合
の基準は一体何なのかｗ

3 ：いわぬが花子：2008/02/13(水) 15:57:33 ID:UeBwX+ns

このスレは　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202885671/

前スレは　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202079489/

4 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 15:57:52 ID:U1nmiE0e

パチンコ業者の史上最大の脱税摘発
943 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 17:49:02 ID:m4UhWAcz
>942
ではソニーなど大企業はどうだ
外国法人を使いアクロバティックな節税策をとっている
言われない差別を受け苦労してきた階層だけ厳格に税法を適用するのこそ不公平
じゃないのか
信組の救済は法律の要件に合致したのだから当然のこと
もし救済されないで不満がある信組があるなら行政を相手に訴訟を起こせばいい
のであり八つ当たりは心得違いも甚だしい
どうして恵まれた環境でヌクヌクと育ってきた者の方が嫉妬深いのか

5 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 16:00:58 ID:U1nmiE0e

""
別にエロ映画の監督がコメンテーターでも煽情小説の作家が知事でもいいんだよ。
ちゃんと責任を持って仕事するなら。
だいたい人が殖えて地に満ちるための原動力が性欲じゃないか。
それがまるで卑しいかのごとく
ただヤジって煽るだけの社会騒乱屋を放逐しなきゃな。

""

6 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 16:01:44 ID:uQ5+oza6

花子様、激しく乙です。

関連スレ
間ﾇｹの宮平和祈念歓談スレッド　壱号館
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201621810/

7 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/13(水) 16:01:54 ID:pLx9djui

私は花子様を崇拝しております....

8 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 16:02:49 ID:U1nmiE0e

""
しかし前から思っていたが、宮以降から面白くもないコテハン多くなったし
前からコピペ多いし。乙も言わず、いきなりコピペから始まり大笑いだよ。
なんて、民度の低いんだｗ

""

9 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 16:36:18 ID:DImcJch0

>>8

その発言でどんだけここのレスの人間はやる気をなくすのか、よーく
自分の発言を考えてみろよ。

おもしろくないとか、民度が低いとか、コピペとか、大笑いとか、イチャモン
をつけたいだけならここのレスにこなくていい。

自分でレスつくってそこで一人でマスターぺーションでもしておればいい。

おもろくないなら、自分がおもしろい情報やネタを提案してから
いっちょまえの意見を言えよ。

ネタがないならおとなしくサーフィンでもしとれよ。

10 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 16:39:20 ID:LHi9Y6hB

なんだこりゃw

11 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 16:44:53 ID:Scvc5yTb

>>1
お疲れ様。
テレビの話ですが、こうなったら金の流れを変えて地上波民放局の存在そのものを危機に陥れるしか解決策はないのではないかと思います。
とくにキー局在阪局の情報番組の品位のなさは凄まじいものがありますし。

12 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 16:45:01 ID:VID4/k5T

>>9
最初のコピペが悪い
明かにネットウヨの工作の書き込みだから
まともな人間なら荒唐無稽な妄言と即座に認識するが
韓半島との分断工作を真に受けるB層もいるから

13 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 16:51:18 ID:Scvc5yTb

http://www.asahi.com/politics/update/0213/OSK200802130056.html
より
＞テレビ局側は「素材として面白い」「空気が読める」と期待を込め、
記事中でコメントしているテレビ局のPは氏ねと思う。
政治を何だと思ってるんだこいつらは。。
本当に怒りを覚える。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/02/13/03.html
あと麻生、お前も最低だ。
総理の椅子に就く資格さえない。

14 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 16:54:42 ID:uQ5+oza6

>>9
あんた、U1nmiE0eの貼ったコピペに反応してどうするｗ。前スレにもあったよ。

15 ：間ﾇｹの宮：2008/02/13(水) 17:31:52 ID:6A4+QFEx

新しいスレで、もう一度「ことば」にこだわりたい。言葉とは単なる記号ではない。

「人はパンのみにて生くるにあらず」とは意味深い言葉だが、これを今時に解釈し直せば、
パンはハード、言葉はソフトということになるだろう。もっと言いかえれば、生きるという
営みにおいて、肉体はハード、心はソフトだ。

そして、その心は言葉によって成り立つ。早い話、日本国憲法や各種関係法規は、社会とい
う実体におけるソフトだ。日本国憲法の抱えるバグのために、戦後日本はいまだに矛盾に苦
しんでいるのは承知のこと。このバグを抱えたままでは国政の正常化はとうてい望み難い。

教育とはソフトのインストールだ。日教組製作の反日ソフトをインストールされれば、自国
に自信の持てない生徒ばかりが育つのは当然のこと。しかし、学校のみでなく、家庭におい
てもソフトの質と導入に混乱が生じているのは間違いない。

バグだらけのソフトを入れられた人間がまともな生活を送れるはずがない。古来、偉大な宗教
家や哲学者は、正しいソフトの創出と流布に生命を賭してきた。

もう一度、より良く生きるために何を学ばなければならないのかを静か振り返らなければなら
ない。いったに自分を動かしているソフトとはどんなものなのだろう、と。

この、内なるソフトへの自覚がなければ、人は他者に操られて一生を終えるだろう。そして、
内なるソフトが言葉によって成り立つのであれば、絶対に言葉をおろそかにすることは出来
ないのだ。

自分とは何か、それは肉体ではない。内なる心即ちソフトだ。その意味でもう一度自分の内面
を振り返って見るべきた。

16 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 17:38:40 ID:LHi9Y6hB

>>15
何を今更。

17 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 17:42:33 ID:G5LvpY+P

そうだね
子供のイジメ問題は大人が付和雷同長いものに巻かれろを地でいく姿を見せているからだ
教師を叩くのもいいが自分の身を鑑みるべきだ
強きに媚び弱きを叩く大人の背中を見て子供は育つよ
大人の再教育こそ必要

18 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 17:43:16 ID:R3wCl5sh

＞このスレの永からんことを祈ります。

これ気持ち悪いからやめてくれよ

19 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 17:47:54 ID:LHi9Y6hB

>>17
大人の再教育は細木数子と闇の声と間ヌケの宮が担当。

20 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 18:02:29 ID:ZybmJ9TH

>>19
そのなんとか数の子とかいうのは外してくれないか。

21 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 18:12:34 ID:LHi9Y6hB

>>20
外せゆうたってもうテレビで「大人が悪い！」ってやってるがな。

22 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 18:17:25 ID:oQWTDreB

＞ >それがまるで卑しいかのごとく
＞
＞いやそれは卑しい。
＞昼は昼、夜は夜。それぞれに「棲み分け」というものがあり、
＞なんでもかんでもごちゃ混ぜにするのは間違い。

元コメントはこれだ：

＞エロ映画の映画監督がコメンテーターと称してしゃしゃり出て来るのも

その映画監督の常日頃の言動が卑しいというのならおっしゃるとおりだが、
エロと絡めて人格を否定する必要はない。その卑しさはエロには関係ない話だ。
「いやらしい」なら同意してもいいがエロは卑しくはない。

卑しいというのは、手前勝手な偽道徳を振り回して
他人を道徳的に賤しめるやつのことだよ。
慰安婦・捕鯨・嫌煙・覗きにセクハラからホロコーストまで、いっぱいあるわな。

23 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 18:28:38 ID:oQWTDreB

紳助が知事狙いってのもあり得ない。
金融や建設・防衛に比べたらこの辺の芸能人が稼げるカネなんかしれてる、桁が違う。
芸能人はいくら頑張ったところで国政には入り込めないし、
彼らが小ガネを稼ぐためには、政治家ほど窮屈な商売はない。
芸能人としては政治家の裏話に名前が出る程度の存在でいることが一番おいしい。

目立つ芸能人を叩いて目くらましの煙幕を張りたいだけってんじゃないのなら、
もっと現実にあり得る話を聞かせてくれよ。

24 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 18:46:32 ID:wz/b5C/4

>>22
＞嫌煙・覗きにセクハラ　
これが手前勝手な偽道徳か？？

分煙申し出たがバカにされて却下され、毒ガスすわされて病気になり会社やめざる得ない人の気持ち考えたことある？？
セクハラ受けて苦しんでる人の気持ち考えたことある？

25 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 19:03:20 ID:2dvc2HAz

>>24
逆セクハラという言葉もあります

26 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 19:25:21 ID:0PXL5/vw

花子さん、スレ立て乙！！！

27 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 19:26:28 ID:V2ft356R

>>23
充分あり得るだろう。本人は色気たっぷりだよ。
政治家になると、周りの扱いがまったく変わるから。
金なんて、今でも腐るほど持っている。
しかしヤクザの舎弟が、知事とはね。親分も力を入れて応援するだろう。
今回の知事選でも、出ていたら当選していただろうと思う。

28 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 19:48:54 ID:TRGKZBHk

>>18
なるほど、
このスレの永からんことを祈ります。ということは
不良債権もヤクザも永くあるという感じだからな。

29 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 20:35:30 ID:vWfDzi8G

梁山泊事件進展

宇宙旅行を拒否されたガンヲタのライブドア元取締役の自宅を家宅捜査
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202894547/

30 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 21:01:26 ID:6k+TUUnJ

井筒名言集

日本は北朝鮮に経済制裁とかするな。横田めぐみはパーになって自殺したんやから諦めろ。
だから経済制裁なんか北朝鮮にケンカ売るようなもんや。
だいたい軟弱日本人が侵略戦争で解放された朝鮮人にケンカで勝てる訳がないやろ。制裁叫んでたら戦争や。
絶対に絶対に勝てない。
昔から朝鮮高校生にケンカ売って勝てる訳なかったやろが？安倍も小泉も俺の映画見て勉強せいや蛆虫。

ｿｰｽ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503/08/51/a0023451_7582725.jpg

31 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 21:38:52 ID:nIlb5HId

梁山泊事件はどこまで広がるつもりなのか？
これは公安の緒方も絡んでるんだろ？本来は旧三塚派＝森派＝清和会の根本に
切り込んでいく事件のはずなのにな。
緒方といえば「朝鮮総連」がらみもあったよね。
神奈川県警の「神世界」事件も。
「神世界」って統一協会の別働隊じゃないんですかぁ？

32 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 21:45:16 ID:HFNyc8Bq

政治板ってなんでこんなに朝鮮人が多いのだろう？

33 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 21:45:33 ID:y2l9ttWp

緒方さんは、梁山泊、神世界、朝鮮総連事件に名前が登場するので究極の究極に胡散臭いけれど、本人にその自覚がないように見えますね。インタビューを見るかぎり。
本物の諜報心理戦のプロなのかわざとなのか、怖いです（笑）

34 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 21:57:36 ID:oQWTDreB

>>27
＞充分あり得るだろう。本人は色気たっぷりだよ。

その色気とやらを見せておくれ。

35 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 21:59:42 ID:XcGS85De

>>32
不遜市民の大半が半頭人だからじゃね？
>>30
ﾊﾞｶﾁｮﾝがえらそうに、成りすまし日本人に蛆虫呼ばわりしてるのは、同士討ちってことかな。

36 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 22:15:30 ID:oQWTDreB

>>24
嫌煙は喫煙より有害だし、デッチアゲセクハラはセクハラより有害だからさ。
嫌煙にもデッチアゲセクハラにも、南京にもアウシュビッツにも慰安婦にも集団自決にも、
疑いをさしはさむ余地のない証拠が提示されることはない。

人を煙に巻いたり尊厳を踏みにじったりする連中には個人の顔がない。
個人的被害を主張するがそれが存在するかどうか突き止め得ず、
情緒が論理の根幹を成して心証だけで判定されている。

このような欺瞞行為にどこの誰がどう取り組んでいるのか探って行って伺えるのは、
死ぬ死ぬ詐欺の教団だったり、反論に耳を貸さないファシストだったり、
連日交代で尾行していた公安だったりするわけだ。

いちばん悪いことには、それで政治が動き、税から予算が組まれ、
その無実から有罪を作り上げるプロジェクトに参画した者たちだけが金銭的な利益を得ることだ。

37 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 22:22:47 ID:13iz2aOr

国債公債を発行し続けなければ生存不可能となった国自治体。
国債公債を買いその利子を得ることに頼らなければ生存不可能となった金融機関。
不良債権はヤクザのせいにしなければ生存不可能な組織集団はいったい何者なのか。

38 ：闇の声：2008/02/13(水) 23:16:19 ID:g2WBJHYg

これは聞いた話なんで、そう思って読んで欲しい
橋下が当選して間もない頃に、漫才師と本家筋のある人物が新地のステーキ屋で会ってるらしい
つまり、今は名古屋が頭だがいずれ本家にお返しすると言う事なんで、その暁には
本家の意向を汲んだ知事でないとダメだ・・・
だから、それまで待っておれと言われたとか

府警は勢い込んで、漫才師会社を締め上げようとして、漫才師に睨まれてそれで終わったらしい
つまり、本家にお返しになったら、いつまでもでかい顔させるかいと府警が逆に組織に吊し上げられたんだよ
どっかのデブが逮捕されたのも、六代目がそろそろ先が見えたので風を感じた愛知県警が
それじゃあってんで逮捕に及んだらしいな
六代目は言わば経済やくざで、本家筋は本来の武闘派だ
極道本来のあり方に戻すんだろう
もっとも、この株安などで大阪の不良債権は増えてくるから、また支店長クラスの家の犬が
死んだりする
まあ、何も変わってないと言う事だね
何がって・・・銀行の不良債権だな

39 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 23:34:19 ID:5xM+ST81

高人は絡んでませんか？ｸﾏ

40 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 23:40:32 ID:P+zZN1DL

指標で見る限り、小泉以降の構造改革路線の破綻は明瞭だ。

「構造改革」進むほど国民は貧乏に・・この6年で一人当たりGDPが急落

ほぼ小泉政権時代に重なる2000年度から2006年度までの6年間で、日本の1人当たりGDPは欧州諸国やカナダ・オースト

ラリアなどに
ごぼう抜きにされた。そして今ではイタリア・スペイン・ギリシアといったEUの中では貧しい部類に属する国に
追いつかれつつある。日本が「お金持ちの国」だったのは、もう過去の話だ。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/080204_gdp/

41 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 23:51:16 ID:FawkzROH

>>37
ニクソンが金との兌換を廃止して、裏付けのないペーパーマネーがどんどん
刷られ市場に出回り、それがふくらんでいき、巨大マネーとなって
利回りを求めて動いてるんだ。これがカジノ経済の始まりだといわれている。

いったい裏付けのない紙切れをどれだけ印刷するのかしらんが、
これ以上紙切れ増やすと、実物経済に影響が出てくる。
ニクソンが金との兌換を廃止する前はそれでもペーパーマネーを増やさないように
していた。

銀行は調達資金の低金利と融資金利の差額で儲けている。
ただ地域経済は疲弊していて、審査基準も厳しくなかなか融資できない。
だから国債を購入したり投信を売って稼いでいたわけだが、
住宅も思い切って不動産投資信託にてこ入れなどして稼いできたわけだが、
このメカニズムが変わると一気に銀行は苦しくなるね。

>>38
ヤクザというのはやはり暴対法からですか？
ヤクザの構造的な変革が起きたのは？
カネを積めば出世するという、昔は指を詰めたりしていたようだが、
今はおかねだと。

42 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 23:57:02 ID:ZS/ytCcR

そうなるとやっぱり銀行国有化か？
できるんかい？

43 ：名無しさん＠３周年：2008/02/13(水) 23:57:32 ID:5xM+ST81

　　 ○＿○
　　(　・(ェ)・)　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

>>40
そりゃそうだ、
日本は食料品はじめ、あらゆる物価激安だもん、給与も公務員以外、低賃金

日本の物価は途上国に近い
食料品に消費税５０％かけて、国内農業へ補助金を出して、食料自給率を上げるべきだ

44 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 00:05:44 ID:QTsE+1a3

金（ゴールド）と石油は必要だが、いきつくとこは、食料と水などの
資源だな。食料と水をまず確保しておかないと生きれないから。
食料と水などの資源を支配している媒体が強いんだな。
そのうち食料や水を巡る戦争になる。

45 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 00:14:06 ID:o1NBKLv7

誰もがわかりきっていることなんで相手にするまでもないんだが、一応ケジメね。
口先だけでは誰もついてこないんだな。言葉は大切にしなきゃ。
ダメリカ改めダメユダさん。

参考
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/01/post_ed7e.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
545 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/09(土) 01:23:41 ID:GfmZgoDU
闇さんはさっきも来てたようですよ。
でももう私に構うことはないでしょーねー
（だって暗黙の取引してますからw）
まー誰しも、晩年を宮内の作った施設の塀の中でずーっと過ごしたくないからね。

913 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/13(水) 04:49:30 ID:pLx9djui
世田谷一家惨殺は「えひめ丸」の一ヶ月ちょっと前、2000年12月30日に起きている。
そしてハワイ「えひめ丸」事件の７ヶ月後には、ニューヨークで9/11が起こった
この年、映画「パールハーバー」が2001年５月にアメリカで公開されている。

923 ：闇の声：2008/02/13(水) 08:20:25 ID:g2WBJHYg
>>913
だから？？
尼崎の鉄道事故の運転士が何ヶ月か前にも同じミスをやった等の
明確な関連性があるのか？
なぜ、陰謀説に話を持っていかなければ気が済まないのか・・・
貴殿の精神的な闇と言うか、病理的な解明を求めるね

983 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/13(水) 15:12:19 ID:pLx9djui
>>923
工作なら貴男方もさんざんしてきたではないか。もう一昔前だけどwww
在日の親分の下で苦労した老人をこきおろすのは酷だが、俺に絡んでくるならぶっ潰すよ。

46 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 00:56:31 ID:7Li3uCOw

bobo chen

47 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 01:09:54 ID:4ONp4yap

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/071230/trl0712300153001-p1.jpg

48 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/14(木) 02:06:07 ID:g00npr2I

>>45
あらら、禿さん、又来てたんだw
わしらあ、ダメリカン工作員ズレは相手にゃしょーらんけんの～～～～～～～♪

長崎・佐世保で窃盗、米空母「ニミッツ」２１歳３曹を逮捕
「長崎県警佐世保署は１３日、同県佐世保市の佐世保港に寄港している米海軍原子力空母「ニミッ
ツ」乗組員の３曹、ジョナサン・セグフリード容疑者（２１）を窃盗の疑いで逮捕した。
　調べによると、セグフリード容疑者は同日午後５時１０分ごろ、同市内のスポーツ用品店で、ウ
インドブレーカー１着（約８０００円相当）を盗んだ疑い。
（2008年2月14日00時26分読売新聞）

↓花子様スレにストーカー粘着するのはやめて、糞スレへお帰んなせえ♪
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1199473731/l50

49 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 02:28:50 ID:lAIAaT7D

サブプライム問題でアメリカに「テント村」出現（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=Dh-cISzJqig

カリフォルニアではサブプライムで破産した人々が「テント村」に流入し
その数は今も増え続けている。

サブプライムはじめ経済や貧困問題は
次期大統領選挙の大きな争点になりつつある。

50 ：闇の声：2008/02/14(木) 09:19:35 ID:/Iv9nqfr

やはり、選挙になると自民党はもめるね
と言うのも、武部が放った一言で・・・つまり、小泉チルドレンは俺が守る的な
発言で、古賀は面目を半分潰された恰好だからだ
武部の性格からすると、猪突猛進に小泉命で突っ走るし、恐らく小泉や民主の一部とは
話が付いているのかも知れない
こうなると、政策のズレよりもまずは既製の枠をぶっ壊す方が先に立つ
さらに追い風になるのが、米兵による暴行事件で、福田の煮え切らない態度が
この問題を拡大しそうだ
昨日もＮＨＫで基地と補助金問題を取り上げていたが、そこまで基地依存で良いのかと言う問題と
基地のない生活が本当に可能なのか、政治家は実効性のある政策提言をしろと言う声と、
とにかく基地を撤去して、それからの事はそれからみんなで考えましょうと言う考えなどいろいろ出てきている
どれも問題はあるのだが、それでも考えて見ようになればその影響は小さくない
弾みは恐ろしい物で、何かを境目に政治的状況が動き出す事も過去にはあったから、民主党に再びの
追い風にならないとも限らないね
それだけ今は政治的に不安定な状況だ

51 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 09:25:38 ID:qrsnLMz1

>>36
それこそものすごいレッテル張りで人の心がないね～

＞個人的被害を主張するがそれが存在するかどうか突き止め得ず
嫌煙・セクハラ

52 ：闇の声：2008/02/14(木) 09:32:56 ID:/Iv9nqfr

それと、住宅ローン問題に関して、今の金融庁の考え方と言うか、竹中のバランスシート絶対の
考え方だとテント村が出現する
これは何とかしておかないと、財務省や金融庁が直接庶民の生活を壊す事に加担してしまうだろう
アメリカにせよ日本にせよ、金利政策の選択の幅が極めて限られており、これと言った
経済政策がないのも事実なのだけれども、少なくとも何かの政策プレゼンスは重要だ
閣外で竹中が盛んにコメントを連発して、現政権の批判に近い内容になってきているから
これも自民党内部での勢力争いに繋がっていくんだろうと感じる
巨大な風船に空気が詰まって、針の一刺しを待っている感じだ

アメリカ民主党はオバマになりそうだ
今の情勢では６：４でオバマ大統領だけれども、まだ何があるか判らない
意外とインテリジェンス層がオバマを指示していて、政治思想に於ける一つの潮目替わりかなと思う
何処まで格調高く民主主義を謳っていけるか、そこに注目している
何となれば、アメリカも日本も市場原理主義で金の計算ばかりに頭を使っていて、
政治や外交に関しての思想的インテリジェンスが枯渇している
その代表例がクリントン候補であり、ブッシュだ
アメリカはこれからの二、三年大変な苦労をすると思うけれども、一つの契機となって
新たな民主国家を構築できるのかも知れない
ただ、その新たな国家像が宗教的なうねりとどう向き合うのか、民族主義やドル紙幣の奔流と
どう向き合うのか・・・まだ見えてこない

53 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 09:33:09 ID:2ccGcQg+

　アメリカのﾌｨﾗﾃﾞﾘﾌｨｱ半導体の受注とアメリカの小売り売り上げ高
が予想よりもよかったことから、アメリカ相場が上がっていたよ。

　それにつられ日本相場も上がっている。日本の相場をアジアは見てるんだ。
ストレートタイムズとかアジアの新聞見てると日本の相場の動向は必ず
報じる。

　日本のサブプライムの損失も関係なかったな。金融株に今日朝から買いが
入っているから。ただし悪材料が出るとすぐに下がるんだがね。

54 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 09:35:00 ID:DtXR/pn/

>>50
米軍基地の話ですが、やはり早期移転を進めるべきでしょう。
個人的意見としては沖縄に半分米軍基地を残しつつ大阪の無駄な人工島と伊丹空港、東京だと空き地がいっぱいあるお台場に移転させるべきではないかと考えていますええ。
地方に負担を押し付けるくらいなら都市部の無駄な土地にこそ米軍を受け入れるべきではないかと思いますが如何でしょうか？
この２箇所に移転させればかなりの経済効果も見込めますし。

55 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 09:39:07 ID:qrsnLMz1

51誤送信すいません

>>36
それこそものすごいレッテル張りで人の心がないね～
すべてでっち上げと決め付けるあんたもどうかしてるよｗｗ

＞個人的被害を主張するがそれが存在するかどうか突き止め得ず
煙草の毒ガスに関する資料なんていくらでもでてると思いますが？
実生活でも頭痛くなったり喉が痛くなったりして苦しんでいる人いっぱいいますが
これで会社止めざる得ない人4人知ってます。
あとセクハラでも苦しんでる人かなり見聞きしてるんでね～
これでも嫌煙はユダヤの陰謀でごまかすのかね～

南京等は生活してく上で関係ないからどうでもいいよ

なぜこれだけ批判されてるのかちょっとは自分の頭で考えてみなよ
ま～　これらはいままで団塊じいさんが好き勝手にやってきたことだからな
変化に対応できなくなってちょっとでも規制されると頭にくるんだろうな

56 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 09:41:58 ID:2ccGcQg+

　最近の相場動向で鍵を握るのは為替相場で、CMEシカゴ日経だけじゃなく、
円安になると日本の相場が上がる傾向がある。ドルが強くなればアメリカの
相場が強くなるからだ。

　闇氏には陰謀だのなんだのいわれるが、広瀬隆氏の赤い楯や世界石油戦争や
世界金融戦争、はたまたアメリカのことを詳しく書いてるし、最近持丸長者という
日本の過去億万長者の話を書いている。よく調べているんなと感心するんだが、
結局のとこすべてはまああれだ。

　裏で誰かが糸を引いていて大もうけしている人がいるということにたどりつく。
そしてババをひく人がいるということだね。

57 ：闇の声：2008/02/14(木) 09:47:06 ID:/Iv9nqfr

ところで、ダメリカ君もいるので面白い話を一つしようか・・・

自分の友人で、ある医者がいる
この御仁はペニスの研究を続けていて、ペニスの大きさとスペルマの量など
極めて変わった研究をずっとやっている
その彼が言うには、この五年間で
１，日本人のペニスは個人差が増大した
　　１２歳で１５ｃｍ超えもいるし、２０歳で７ｃｍ未満もいる
２，無精子症候群が増えているし、精子が動かないケースもかなりある
３，ＥＤは相当増えていて、特に包茎でペニスが成長せずＥＤで、見かけは健常者
　　と言うケースが結構ある
４，潔癖性で、排尿さえ見ないと言う人が増えてきている
５，ペニスはない方が良いと思っている人も増えてきている
６，性的能力と学歴は反比例するし、モラルと性的能力も反比例する
７，性的能力のピークが早熟化してきており、１２歳くらいから急激に上昇する
　　この時期に精神的ストレスを加えると性欲そのものが喪失されてしまう
　　ケースがあった
８，以前は性を正しく知る機会がなかった事が指摘されていたが、今は性を知る
　　事への嫌悪感が原因で性への無知が増えている

彼は性的能力の問題が少子化に関係していると考えていて、それを検証し効果的な
政策提言をしようと考えている
機会を捉えて、ある少子化対策に当たっている政府委員に面談したが、少子化対策は
制度的対応だけで充分と考えている・・・と、一顧だにされなかったとか
問題なのは・・・この次に書く話だ　

58 ：闇の声：2008/02/14(木) 09:50:55 ID:/Iv9nqfr

>>56
裏で糸はそれは判るのだが、せいぜい相場の操作でありそこにアナクロ的な
ユダヤがどうのと言えば、現象が見えなくなる
その事を指摘しております
現象をきちんと分析し、対策を立てる事が重要であり最優先事項かと
陰謀説は面白いかも知れないけれど、それを立てる事で見えなくなる何かの方がもっと恐い
現実から目を背けてしまうからだ

59 ：闇の声：2008/02/14(木) 10:02:05 ID:/Iv9nqfr

恐い話というのは・・・

子供殺しのことだ
彼（医者）はなぜ子供を簡単に殺してしまうのか・・・
その病理的な面を精神科医と協力して解明しようと奮闘している
そこで少し判ったことは、子供を殺す親のかなりの部分がセックス依存かレスか
極端な状況下にある・・・つまり、一方的なセックスでコミュニケーションが破壊されていると言う
支配か排除しか家族の仲の人間関係が無ければ、つまり自分が排除されていれば
逆説的に家族に支配され、結果排除されてしまっていると言えるのだそうで
当然夫婦関係などはいびつな恰好だ
日本の伝統的な家族形態が崩壊し、生活パターンが崩壊しつつある現状では
一つの空間の中に関係がよく判らない人々が棲息すると言う最悪な環境下にあるそうで、
このストレスは想像を絶する・・・
結果、ストレスが弾けてしまった時の破壊エネルギーは理性をまず破壊してしまうので、
残忍な殺戮に繋がってしまう
唯一、理性でストレスの爆発を食い止めているのだから、爆発した時はその食い止めていた
理性から破壊してしまうのが人間心理だそうだ・・・

ペニスはセックスの需給関係をはっきり裏付ける器官で、精神的なダメージでも
はっきり顕れてくる
本能を歪められている・・・或いは、本能に過剰に忠実になっている・・・
この双方とも人間関係を破壊して、”危ない空間”を作ってしまっている・・・
これが、彼のひとまずの結論だ
詭弁なのかも知れないが、ある意味当たっていると思った

60 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 10:09:12 ID:Nipe6mx9

>>59
なぜか芸人の「にしおかすみこ」が頭に浮かんだｗ

でも昔なら茶の間に出れないキャラだよな、アレ…

61 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 10:16:05 ID:OCEcTwX7

性的な力が希薄な層というのは確実に増えてると思う
でもそうやって種を残せなくなるのは自然の摂理だし
日本はピークを過ぎてゆっくり衰退するのが（いるとしたら）神の思し召しかも

62 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 10:19:33 ID:t85Z1ghV

>>57
私の学説。
「ヤクザのチンコは小さい。下半身のコンプレックスが一般人以上に高い。」

63 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 10:25:51 ID:2ccGcQg+

　やたらと年末になると家庭内での暴力事件がクローズアップされるし。
モルガンスタンレーのあの高学歴の３０代の男が白百合出身の女性に切り刻まれて殺された事件、
最近はバツイチの女性と同棲している男がバツイチの女性の子供を殺す、
虐待するという事件もあるし、あれだ３人に１人は現在離婚する時代だ。
自殺との関係もあるだろうし。
受け皿が崩壊してるんだろうね。かつてのような時代じゃないのに。
どこかで調整できる人間がいればいいんだが、調整できる受け皿がない。
自分が自分がで余裕がなく必死なんだ。

ブルーハーツのトライントレインだな

弱いものたちが夕暮れさらに弱いモノをたたく
そうやって自分の居場所を見つけるんだが、それは不幸なことなんだ。

64 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 10:28:30 ID:CWhJi4hc

電通の工作員、創価の工作員、もろもろいたが、闇も同様にたんなる覗きマニアだったか

65 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 10:44:06 ID:4Ryg1uhu

夫婦関係は週一くらいあれば丁度いいかもね。

精力低下は環境ホルモンや食品添加物の影響もあるんじゃないの？

66 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 10:49:29 ID:CWhJi4hc

アメリカが民主党の時代はジャパン・バッシングでまだ望みがあった
アメリカ共和党の現在はジャパン・ナッシングと揶揄されて、日本は無かった事にされているな

67 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 10:51:20 ID:lMqfThxQ

>>57
ここ五年て言うと小泉・竹中時代をすぐに連想してしまいますな～
派遣・ネットカフェ難民が急激に増えて格差社会が拡大した
21世紀初めの日本・・・

GDP世界第3位から一気に18位にまで転落した日本。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/news/080204_01.gif
（>>40のリンク先より）

68 ：闇の声：2008/02/14(木) 10:56:03 ID:/Iv9nqfr

さらに問題なのは、少子化はどこでもある話だけれども、著しい家庭崩壊を伴っているのは
日本だけの現象だと言う
おそらく、韓国も似たような状況になると自分の友人は言っていたけれども、韓国の場合は
儒教的な年長者を大事にする風潮と兵役義務があるので、ここまでは凄まじくならないだろうと思う
それに対して、日本政府はどこまで深刻に受け止めているのか、極めて疑問だ
少子化と教育の重要性を上げながら、今は税制・・・それも枝葉でしかない
道路特定財源云々で大もめだ
ついでに言うと、福田康夫は目先の問題を処理する事は多少マシでも中長期的な視野で
モノを考える事に長じてないなと思った
ロマンもビジョンも何もない・・・
少子化どころではなくて、家族の崩壊が迫っていると認識すべきだ

69 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 11:15:49 ID:CWhJi4hc

再度書くが、くだんのビジネス雑誌に、経済産業省はまず男を使い捨てで使い倒し、つぎに女、その次に
外国人という彼らの戦略を語ってる事はあるのだろうか
　
誰も子供の面倒など見るはずがない戦略をくんでいる

70 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 11:42:45 ID:BdJ9YdEL

似たような状況なのに
さらに儒教的な年長者を大事にする風潮と
兵役義務まであるのか
最悪だなｗ

71 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 11:54:51 ID:/rig+7iQ

子供殺しのことだ
彼（医者）はなぜ子供を簡単に殺してしまうのか・・・
＠闇様、面白い仮説、ありがとうございました
　　子殺しだけではなく、幼児虐待も同根ではないかという記がします
　　　こちらのほうが症例も多く、より深刻な問題を
はらんでいますね

72 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 12:09:10 ID:Bttb0aSf

>>30
発言の歪曲は最低最悪の行為だって分かってるか？
しかも、ソースとされる記事まで読まない人間の方が多い事を計算し、
真実っぽく見せる為にわざわざソースのリンクを貼り付ける。
悪辣を通り越して、あんたのやってる事は犯罪的行為だ。

　いや実は、やっぱり２年前の
発表どおり、御不幸ながら精神
の異常をきたしてとっくの昔に
亡くなってしまったのがホンマ
は事実かもしれない。となれば、

原文はこれだろ。

73 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 12:12:15 ID:poVUBNcj

日本で家庭崩壊や地域社会崩壊が顕著なのは平均的な住宅価格が
夫婦共働きで生涯働いてやっと返済できる額に設定されているからだと思うよ。
往復３時間以上通勤に費やす３ＬＤＫ７０平米で家族は維持できない。
中曽根・宮沢のやった第１次バブル以降はずっとだ。
それ以前からもニュータウンに団地はあったが終の棲家としてではなく、
「一戸建ての夢」を追うためのステップだった。
平屋の公営住宅には地域社会の輪が存在したので家族を維持できた。
家族を解体すれば社会なんて簡単に制御できるといういい見本だ。
日本の都市は全体がまるでヤマギシの実顕地のようになってる。

韓国ではまだマシだと思えるってのは
収入が足らなくて自立できず親族と同居している世帯の比率が高いからかも。

74 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 12:18:20 ID:poVUBNcj

嫌煙問題をより深く知るためのリンク集
厚生省の嫌煙学者から酒屋まで出演
厚労省とＳＤＡを結ぶ点と線
環境タバコ煙 (ETS) 曝露による肺癌リスクの増加

などで検索エンジンを探すと反嫌煙メッセージが見つかる。
こういうメッセージには直ちに「ＪＴ工作員」などのレッテルを貼られて
徹底的に人格罵倒で埋められる。
内容の議論ではなく人格攻撃だ。>>55 のような。

どこまでも憎悪の増幅と対決姿勢に終始する、
いわゆる「せこうチーム」の手法がそのまま残っていて、
カルト臭の漂う現場をかいま見ることができる。

ギョーザ問題で「金融資本はＪＴを買いたいんだろう」という陰謀説があったけど
「ＪＴを買いたい」ことに関しては真実だと思う。
今回のギョーザ事件はその目的で彼らが仕掛けたとは思えないけど、
ネットでの生協叩きキャンペーンは止まない。

75 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 12:39:18 ID:Bttb0aSf

>>73
いや、その問題は、資本主義の引き起こす問題そのものだよ。
資本主義が発達すると、地縁血縁の社会から、利益結合型社会に変化する。
そして安全弁として機能していた地域の共同体も破壊される。
共同体の代替を国がやりましょう、というのが資本主義社会の特徴。
無論、その為には膨大な税金が必要で、またフリーライドの問題もある。
そして、その構造が限界にきた、というところ。
そこで、中途半端に、というよりは、
税負担を軽減する為に都合のいい時だけ共同体を利用し、
社会を維持していくという実験をやったが、ものの見事に失敗した。
幾つかの方向性や全く新しい方向性も模索できそうだが、
共同体とその機能を本当に復活させた上で国も関与する方式にするのか、
それとも、国が完全に代替する方向性を模索し、徹底させるべきなのか、
とりあえずはこんなところなんじゃないか、と。
前者は共同体主義、後者は社会（民主）主義。

76 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 12:53:06 ID:poVUBNcj

>>75
異論はありませんが、中共など見てみると共産主義でも似たようなもので、
要は経済主義を効率的に推し進めると人の家畜化が避けられない。
無謬の合成の先には「金融資本の意思」と呼ぶべきものがある。

＞橋下知事「何十年ぶりにノート取った」　石原知事の激励に感激

これ、このスレで話題になってましたかね？
なぜ「ノート」かというと、
ぼちぼち寿命を意識している石原慎太郎が後継者として認めて
彼の人脈－－人名なり連絡先なりを伝えたのではないかと邪推したんですが
メーソンネタになりそうなので自粛します。

77 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 12:59:48 ID:d28sXiwP

て

78 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 13:02:27 ID:LzAnrr1Y

闇氏に質問
公営競馬からJRAの騎手免許の受験を３年連続で失敗した男が居ます。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1202908693/

闇の世界と公営競技の関係を言える範囲でお教え願いたい。

79 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 13:11:41 ID:hF9Tlv/Y

８億円相当の株、元ライブドア榎本氏へ　ＩＣＦ事件
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802130094.html

ＩＴ関連会社「アイ・シー・エフ（ＩＣＦ）」の不正な企業買収事件で、広告会社「大阪第一企画」を買収する際に発行された８億円相当のＩＣＦの新株が、
ライブドア元取締役の榎本大輔氏（３６）側に渡っていたことが大阪府警の調べでわかった。

榎本氏側からはこの新株に相当する現金が、元暴力団幹部豊臣春国容疑者（５７）＝証券取引法違反容疑で逮捕＝に支払われたという。
府警は、複雑な株式交換は豊臣容疑者への利益提供が目的だったとみて榎本氏からも事情を聴く方針だ。

80 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 13:23:40 ID:lK8ZnxJA

井筒のそういう言葉はやはり不快に感じるね。
本人は不快感を与えていることに気づいていないだろうがね。
なぜ不快に感じるのかそれは思いやりが欠落しているからだろうな。
横田夫妻の気持ちを察すればそういうことは言えないのだよ。
まあ朝鮮人に対して労わりを施しているつもりなのだろう。
ところが一方を平然と傷つけながら他方を労わる行為は正しいものではなく
人間としては正道から外れた行為だ。こういうのを偽善という。
こういうのは低モラル人間の典型と言えると思う。
こういう低モラル人間がいまや社会的影響力を備えた世代を構成している
のだから社会が乱れて当たり前だ。戦後から物質主義に転換した日本の
なるべくしてなった姿だからまあなんとも。戦争やって大量に死んでその後
60年経っても乱れたままの社会。原因はアメリカから与えられた物質主義
数字主義の影響と日本の伝統文化の是々非々抜きの破壊という指摘があ
った。戦後間もないころに大学生だった連中あたりがその申し子ということ
らしいがね。

81 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 13:29:55 ID:rNARp54Z

このスレでは井筒は非常に人気が高いな

82 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 13:53:30 ID:cj3XP8wY

>>80
拉致問題を政治利用するあんたや３０みたいなのが一番不快なんだよ。
気持ちを汲んで言っている人間と、ただ利用したいだけの人間の言動、
その違いを見抜けない馬鹿がいるとでも思ってるのか？

83 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/14(木) 14:03:00 ID:g00npr2I

>>57
>ところで、ダメリカ君もいるので面白い話を一つしようか・・・

俺はダメユダだよ、ダニの声さん？

あんたの珍奇な学説？によると俺は大丈夫だな、子沢山だからw　

それから「オバマが次期大統領になる」は一年以上前から副島さんが言ってるよ。何も目新しく
ないが。彼は「ディビッド・ロックフェラーがダメリカ政治をすべて支配している」とはっきり
言ってる。そこには「陰謀」も何もないぜ。

大ゴキブリ=Dロックフェラーにくっついてる小ゴキブリが「ダメユダCIA」。さらにその下に
くっついてきたのが日本のダニ連中だが、小泉以降「仕事」が減ったのはご愁傷さまw

84 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 14:13:10 ID:4p5mLYbn

確か去年ﾛﾂｸﾌｪﾗｰが天皇と会談したが何について密約を交わしたんだろ？
二階堂ｺﾑで真相を掴んだとあったが事情通の人いますか？

85 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 14:14:45 ID:o2CEy4cO

金玉ブログの人はクリントン説を支持し
ロックフェラーの広告塔の副島はオバマ説を支持するか
どちらが勝つにせよドルを基軸通貨とした
大量消費国としての米国という役割の終わりに歯止めはかけられないだろうな…
オバマはＤロックフェラーラインのブレジンスキーといういかにも香ばしい奴が側近なワケだが。

86 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/14(木) 14:23:51 ID:g00npr2I

チン説はもういいから、↓このエロ蝦蟇幹事長の事件について詳しく、闇さん？

【注目の不動産会社会長、２月初めまでには事件化か】
昨年上旬から、何度も東京地検によるＸデーが流れたものの、事件化することがなかった注目の不動産会社会長の
件、「今度ことは本当だと思いますよ」と、複数の関係者は言葉に力を入れる。
「当初は昨年５月ごろにもと言われていたが参議院選があり、次は９月と言われたが、今度は防衛省疑惑が弾けて
また延びた。だが、守屋（武昌）前防衛事務次官の捜査もほぼ終了しましたから」（事情通）
　会長本人は、ご自慢の政治力を駆使して根回し。「大丈夫」と自信満々とも言われる。
　地検が参議院選を意識したとされるのは、本紙でも何度も触れているように、この会長、中川秀直元自民党幹事
長（写真）と懇意とされる。そのため、選挙への影響を配慮してのことと見られている。

87 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 14:29:10 ID:rNARp54Z

>>82
日韓併合から敗戦までの期間高麗半島をを日本が植民地支配していて、大韓民国とは
国交を樹立したが朝鮮民主主義人民共和国とは国交がないのが現状。
かつての植民地支配の問題が後者の国とは清算されていないのに、拉致問題だけをとり
あげて朝鮮民主主義人民共和国政府と対決姿勢をとるのは良くない、という見解は社民
党の代議士の中にもあった。
冷静に考えて、そういう見解はどうなのだろうか？
六カ国協議の参加国の日本以外の国は、拉致問題は当事者である日朝二国間の問題という
認識を示している（アメリカは日本の立場に理解を示すと、表明はしている）。これは、
つまるところ過去の植民地支配という経緯も含めて井筒の言う「お互い様」というのが本音
ではなかろうか。とすれば・・・。

88 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/14(木) 14:50:46 ID:g00npr2I

「サーベラス・キャピタル・マネジメント（Cerberus Capital Management, L.P.）は、アメリカの
投資ファンドである。アメリカの年金基金や機関投資家などから集めた投資信託を基に運営されてい
る。アメリカの元副大統領ダン・クエールが顧問を務め、現会長はブッシュ政権下の財務長官だった
ジョン・スノー。

2006年1月、“昭和地所による南青山での地上げに暴力団が関与”と報じた毎日新聞を名誉毀損で提訴
（昭和地所は現在サーベラス傘下である）。同年12月にサーベラスから和解を申し出て成立した。
2007年5月、ダイムラー・クライスラーからクライスラー部門を買収すると発表した。
ちなみに「サーベラス」とは、地獄の番犬ケルベロスの英語読みである。」

89 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 14:59:34 ID:CWhJi4hc

　
-米上院　令状無し国内盗聴の恒久化法案と電話通信会社の刑事免責を可決

Bushはとんでもない時代を作るな

90 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 15:12:36 ID:2ccGcQg+

>>87
まず日韓併合時の互いの合意外交文書が日本にも韓国にもなく、アメリカに
あることでここが問題。

どのように日本が朝鮮半島を統治しようとしたのか？
国内にも列強に対抗するために独立派もいたわけだし。

後は東京裁判の後GHQが日本にどのような統治を行っていたのか、
サンフランシスコ条約まではアメリカに占領させたわけだから。

井筒はそのあたりのことを勉強しとらんだろうね。

91 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 15:55:14 ID:5ZAQxy26

関西のテレビでは今日の橋下知事なんてコーナをやってる。
取り上げ方、持ち上げ方はまるで小泉の時とそっっくりだ。
橋下のヨイショばかりで奴のでたらめなな点は一切スルー。
しかし、こんなアホなマスゴミに乗せられて橋下マンセーしてるやつがほとんど。
馬鹿は何度でも騙されることになりそうだ。

92 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 15:58:03 ID:cAH8QMCG

>>87、90
拉致問題を本気で解決する気があったなら、
北朝鮮打倒と絡めるのでなく、粘り強く行くしかなかった。
このスレでは何回か話が出てるけど、北朝鮮には豊富な資源が眠ってる。
各国はそれを虎視眈々と狙っていて、実際に中露は北朝鮮を支援して助けてる。
一方、ブームのような扱われ方をしてしまった拉致問題は、
風化とまでは言わないにせよ、今では完全に萎んでしまった。
それもこれも政治利用した連中の責任だけどね。

93 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 16:11:38 ID:cAH8QMCG

>>91
関西人じゃないので彼がどんな扱いをされてるか分からないけど、
府政レベルだと生活に直結するから、メディア操作で改悪を隠蔽するのは不可能。
橋下氏は一部の間では有名なリバタリアンで、人によってはネオリベと評する場合もある。
そんな人物が府知事になったらどんな恐ろしい事が起きるか、
府民には気の毒だが、直接体験する羽目になるだろう。

94 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 16:20:45 ID:5ZAQxy26

>>93
まじに恐ろしいですよ。
各種税金を大幅に上げるという噂もありますし。
議員など強者たちは痛みなんかまったく味あわず
市民にだけ痛みを押しつけることが起こりそうです。

95 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 16:30:52 ID:rNARp54Z

>>92
拉致問題は無視してきたのも政治利用、取り上げたのも政治利用という観があり
パワーゲームの具に供されてきて、蓮池さんらが帰国できたのがせめてめもの救い
だと思えます(それで解決にならないにしても）。

96 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 16:35:32 ID:5ZAQxy26

どん底の階級からのし上がった竹中や橋本なら庶民の生活や痛みに敏感であるべきなのに
弱肉強食マンセーで弱者にはまるで優しさがないのはなぜなんだろうか。

97 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 16:42:59 ID:rNARp54Z

大阪府知事は、前任者の選定時からして府連を半ば無視するかたちで中央から
落下傘式に連れてきたことがしこりをのこした。しかも本庁では課長代理クラス
の人間を、部長級で辞めて我こそはと自負するのが居る中で。
今回出馬できなかった様を見るにつけ、あまりえげつないことはしても後々良くない
とつくづく思わされる。

98 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 17:02:40 ID:ID2HX0SQ

拉致を理由にクズ国家と国交を結びたくないだけだよ。
差し引き0になんてするわけないじゃん

99 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 17:14:34 ID:aynOOeSd

>>96 弱者を蹴落とし　うまけりゃ食ってのし上がってきたからだろ。それだから逆に容赦ないよ。

100 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 17:19:36 ID:4Ryg1uhu

>>96
かつて弱者だった自分を忌み嫌ってるのかも。
それを庶民に投影してるとか。

101 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 18:08:29 ID:DtXR/pn/

>>91
怒られるかもしれないが大阪人は基本的にバカだからね。
現在全体的にテレビ離れが進んでいるのに大阪だけテレビの視聴率が異様に高い。
しかも高視聴率を取っているのがドラマやバラエティとかよりも所謂情報番組系が多いのも特徴だし。
このあいだ某若手女優が「大阪は下品」と批判してたが大阪人って品性のかけらもないんだなという事を痛感させてくれる。
橋下知事で一度地獄を見ないとダメじゃないかね？

102 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 18:14:01 ID:6RrLogMI

>>96
ﾋﾝﾄ　つ半頭人

103 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 18:15:45 ID:DtXR/pn/

>>96
二人ともBじゃなかったっけ？
野中もBだが２人と違って弱者に対する視点は持っていた。
あと野中は古賀を叱るべきじゃないか？
橋下みたいな狂った人物を知事に担ぎ上げたのって他ならぬ古賀な訳だし。

104 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 18:58:26 ID:gbPdYQ+r

昨日ラジオで宮崎哲弥がスピルバーグがダルフール問題で芸術監督を辞退した事に絡めて
日本に真の人権派は居ないと言っていた。
日本の人権団体と称する人達は、政治的過ぎる。
北朝鮮による拉致１つとっても、拉致さえ解決できれば国交を結んでも良いといってる人や拉致すら解決せずにとにかく国交を結ぼうと言う人間が居る
一体人権と言う物をどう考えているんだ。
人権を中心に考えて見てあの体制を容認するのか。
日本の人権派は政治的過ぎると言う様なことを言ってた

105 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 19:03:07 ID:DtXR/pn/

>>104
正論だがお前が言うなって感じもするよな。

106 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 19:17:35 ID:poVUBNcj

スピルバーグが政治的じゃないとでも？
カラーパープル・太陽の帝国・シンドラーのリスト・アミスタッド・プライベートライアン・ミュンヘン
こういった作品は、欧米在住のユダヤ人が何食わぬ顔をして
アメリカ人やドイツ人や日本人やイスラエル人に罪を認識させるためのものではないと？
宮崎もまた立派なエージェントだってことだね。
もうデイブ・スペクターはいらないんじゃないか？

107 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 19:19:08 ID:ess9q2pl

>>101
ご存知のとおり、大阪のテレビ局は東京より待遇がいいところがある

108 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 19:23:20 ID:BF/W1dDK

「不都合な真実」とはよく言ったものだな。
まことに不都合な真実だらけ。

109 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 19:50:17 ID:DtXR/pn/

>>106
オリバー・ストーンもそうだけど、本来１つの作品として見るべき映画を政治的メッセージの強い代物に変えてしまったという点では同罪な気がするな。
小津や黒澤明の作品を見ていると政治的色彩というのがなく、あくまで人物描写や映像のテクニックで映画を見せる工夫がされていた。
それが悪いとは思わないが、どうも露骨さを感じるんだよね。
>>107
因みに大阪のテレビ番組では橋下並に頭の狂った自称歌手のオッサンが情報番組を牛耳ってる。
このオッサン以前テレ朝の番組で味の素がないと言って暴れて大騒ぎを起こした前科があるそうだが。。
橋下といいこのオッサンといい品性のかけらのない人間がテレビを牛耳っているという事を痛感させてくれる。

110 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 19:56:01 ID:KpJIIyaT

>>107
関西テレビの給料は日本で一番高いと田原氏が言ってました。
朝日テレビもTOPクラスなので。関西の放送局の給料は高いみたいですね。

111 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:05:31 ID:XBArUYnT

>>109
その番組ちょうどみてた。
深夜枠生放送で料理してたんだが、
ものすごいキレっぷりだったw
翌週から録画になったよ

15年くらい前の話だよ。

112 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:07:43 ID:s6Zq2HQm

NHKの大統領選特集なのだが日本のマスコミは（若者と女性）という表現が好きだね
それでオバマは若者に支持されクリントンは女性からという表現になるのだが
正確には若者の中には女性も入っているのだからクリントンは中高年女性から支持という表現にしなければいけない
そうでなければオバマは若い男性から、クリントンは女性から、という表現にしなければいけないな

それにしてもジリ貧のクリントン、今の頼みは女性票と労働組合などの組織票、及びヒスパニック系住民らしい
これって日本の社民党じゃないかｗ
ヒスパニック系が朝鮮系に代わっただけ
となるとクリントンはさしずめ土井か辻本か福島かｗ

113 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:09:56 ID:VRQnNRGf

橋下も問題は多いけど。前任の大田ブサ江よりはマシじゃないか。
確かに、国民と同じレベルの政治家しか出てこないな・・

114 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:17:56 ID:tLNOZYNq

>>109
頭の狂った自称歌手のオッサンがでかい顔をしてられる理由は珍助と同じ。
それが恥じゃなく自慢になるところだからね、大阪はｗ

115 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:22:23 ID:vDB3velp

>>109
誰ですか？まさか嘉門達夫？

116 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:24:01 ID:VRQnNRGf

やしきたかじんだろう。

117 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:25:38 ID:AX34vKHW

♪　透明のバキュームカ～！

118 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:32:52 ID:vDB3velp

>>116
よかった嘉門じゃなくて。
で、その人は暴力団と関係が密な吉本関係歌手なんですか？

119 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:34:16 ID:lMqfThxQ

>>118
「たかじん」知らんのかいっっっっっっ！！！ｗｗｗ

120 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:36:34 ID:lMqfThxQ

youtube観れる環境なら・・・　「たかじん」

http://jp.youtube.com/watch?v=O2roozhcST4

121 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:44:44 ID:vDB3velp

>>119
知りません。
>>120
見たこともありません。

122 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:46:07 ID:lMqfThxQ

>>121
失礼しました・・・

123 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:53:38 ID:vDB3velp

>>122
とんでもない、ご親切にありがとうございます。
そうですか。関東と関西では芸能人の地位もかなり違うんですね。

124 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:53:39 ID:tLNOZYNq

キチガイが堂々とテレビの情報番組の司会をして世論をリードする時代。
大変な時代に遭遇したもんだ。

125 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:59:48 ID:vDB3velp

で、この「やしきたかじん」という人は何者なんですか？
朝鮮ですか？解同ですか？同和ですか？

126 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 20:59:52 ID:DtXR/pn/

>>124
一昔前だったら確実に松沢病院行きだったな。

127 ：間ﾇｹの宮：2008/02/14(木) 21:03:26 ID:C6AKRvKS

>>120　驚いた！　とてつもない下品さ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

しかし、大阪は昔からこんな町ではなかったんではないの？　元禄文化というのは
京・大阪を中心とした上方文化だろう。

これは一度破綻まで行って、そこへ至るプロセスを歴史学的に検証するのもいいか
もしれんな。そうすれば何が一つの自治体を破滅させるのか、その理由が明らかに
なって、全国民の自覚を促すことができるんじゃないかな。

128 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 21:05:44 ID:4Ryg1uhu

たかじん、って
大阪のオピニオンリーダー？

129 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 21:06:13 ID:RFJ8vmBc

>>38
その漫才師に近いのってK連合会じゃないの？
本家筋から独立して現執行部の中枢なんじゃないの？
知らんけど

130 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 21:06:27 ID:o2CEy4cO

>>120
いつ放送してたんだ？これ…

131 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 21:06:50 ID:DtXR/pn/

>>127
今NHKでやっている連続テレビ小説を見ていると大阪の良さがわかる。
しかし>>120等を見ていると某若手女優が言っていた様に「大阪は下品」だと思うようになる。
これはでかいだろうね。

132 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 21:16:11 ID:9lWaXiMd

たかじんは立派な歌手ですよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=dsqm9ej9mLQ

133 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 21:27:05 ID:vDB3velp

大阪府はこの人が押すような人が府知事になった訳なんですか。

134 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 21:34:21 ID:poVUBNcj

ＫＣＩＡの資金で青嵐会を運営していた人が知事をやるのと似たようなものです。
ところで３ＬＤＫ７０平米の話だけど、３区内なら１億でも家庭維持が無理だって？

＞年収1千万でも都内にまともな住宅を買えない現実
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1202845908/

135 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 22:13:08 ID:VRQnNRGf

「1月の首都圏マンション契約率、52.7％・10年ぶりの低水準」
３区内を目指さないなら、今後下がって行くだろう。
急速に人口が減っていくんだから。

136 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 22:39:19 ID:gbPdYQ+r

週刊東洋経済TKプラス | The Headline | 投資・経済・ビジネスの東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?kiji_no=322&page=
「『アルバイト』と称する者らの業務実態を精査した結果、『アルバイト』の業務遂行状況は、およそ労働契約と評価することはできないことが判明した」
「会社とアルバイトとの関係は、労働契約関係ではなく、請負契約に類似する業務委託契約である」――。
つまり「すき家」のアルバイトは会社に雇用されているのではなく、個人事業主として業務委託契約を結んだ個人請負だというのだ。

137 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 22:44:46 ID:vDB3velp

>>134
石原ね。
あの人は「何か」に関与してたからいきなり自民党に悪態ついて
議員辞めて都知事に立候補したという経緯じゃなかったですかね？

138 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 23:13:46 ID:QTsE+1a3

　言論界でもいろいろあるんですね。
原田武夫氏と中田安彦氏。

http://amesei.exblog.jp/

139 ：間ﾇｹの宮：2008/02/14(木) 23:17:11 ID:C6AKRvKS

◎　へえ～、そんなもんか。２ちゃんって、アダルト並なのね。
「大企業の約8割、2ちゃんねるにアクセス制限」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000082-zdn_ep-sci

140 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 23:34:28 ID:eMKBT8Zb

橋下叩いてる人がやたら多いから書き込むけど

　誰　な　ら　よ　か　っ　た　の　？

皆さんの厳しい目が満足する完全無欠の政治家を紹介してほしいな。

141 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 23:53:47 ID:a3PuH2Kb

>>140
橋下以外

142 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 23:57:35 ID:eMKBT8Zb

>>141 ：名無しさん＠３周年：2008/02/14(木) 23:53:47 ID:a3PuH2Kb
>>140
橋下以外

じゃあ　熊が良かったってことか？

143 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 00:04:00 ID:hrKHqAYH

熊なら共産党の方がましじゃｗ

144 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/15(金) 00:27:02 ID:vZbZGKVP

和田アキ子
推す理由：在日の責任の所在がはっきりするから。

ところで皆さんは1970年12月20日の「コザ騒動」はご存知でしたか？
アメリカ軍人の車両70台以上が炎上し、警官5人・琉球人十数人・アメリカ兵十数人が負傷した
沖縄返還前の市民による一揆です。市民10人が逮捕されましたが証拠不十分で起訴されず、琉球
側の完全勝利に終わったそうです。私は本日「きっこ」で読むまで知らなかった。スゴ～～～
http://ja.wikipedia.org/wiki/コザ暴動

145 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 00:46:57 ID:1XGciJ2Y

>>120
コイツはどうしようもねぇな･･･ｗ

こういう手合いが政治や社会問題を語って、
世論に影響を与える構造があるから、
民主主義が衆愚に直結してしまうのかなぁ･･･

146 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 00:55:56 ID:RYcMXlqD

まあ、沖縄返還交渉の最中だったんでね、騒乱罪は適用しなかった、というところ
だろうね。「完全勝利」・・・？　米軍基地はそのままなんだよ。

燃やされた車の数は多かったようだが、同じようなことは内地でもあちこちにあって
さほど注意を引くような事件でもなかったね。

なにしろ左翼運動の真っ最中だったからね。

147 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 00:59:14 ID:RYcMXlqD

しかし、沖縄の人たちに対する同情の気持ちは非常に強かった。負い目のようなもの
を常に感じていたよ。

しかし、そういう事件を「きっこ殿」が語ると、とたんに「臭く」なる。

148 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 00:59:29 ID:8PPEPkzj

「きっこの日記」ってまだ残っていたんだ？

149 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 01:02:34 ID:07M0OAXh

エヴァンゲリオンの替え歌は面白かったよ

150 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 01:06:24 ID:RYcMXlqD

きっこ殿は俳人だそうだが、和歌というものをどんな風に理解しているのかね。
僭越だが、宮のスレから転載させてもらいます。

58 ：間ﾇｹの宮：2008/02/09(土) 16:32:01 ID:dlvRJkuM
きち＠石根さんのブログで、きっこ氏の記事が批判されている。
http://ameblo.jp/disclo/entry-10071252759.html

きっこ氏のコメントは、まず、国歌の元歌である『古今和歌集』の

「我が君は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで」（我が君→君が代）

が、万葉集の挽歌、

「妹が名は千代に流れむ姫島の子松が末に苔生すまでに」

の本歌どりだから、目出度くもなんともないし、馬鹿げているという論法のようだ。

「あたしの言いたいことは、『古今和歌集』だけを見て、「我が君は～」の歌を「天皇バンザイ」の歌
だと思い込んで、ニポンの国歌にしちゃったヤツがアホだってことだ。そして、明治時代から現在まで
、１３００年前に水死した女性のための追悼歌なんかをありがたがって歌い続けて来た人たちも、こん
な歌を生徒や教員に強制して来たヤツも、本物のアホだってことだ。」

しかし、ここできっこ氏の見解を批判しようとは思わない。人にはそれぞれの考え方があるからだ。

151 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 01:06:55 ID:RYcMXlqD

59 ：間ﾇｹの宮：2008/02/09(土) 16:33:05 ID:dlvRJkuM
問題の挽歌、「妹が名は千代に流れむ姫島の子松が末に苔生すまでに」は万葉集２２８、川辺の宮人
の詠だ。「姫島の松原に、嬢子（ｵﾄﾒｺﾞ）の屍を見て悲嘆みて作れる歌二首」の、一首目にあたる。

状況はむしろ二首目に詳しい。

「難波潟潮干なありそね沈みにし妹が光儀（ｽｶﾞﾀ）見まく苦しも」

渚に水漬く乙女の死骸を見て、潮が引いてくれるなと願う。潮が引いてしまえば、砂浜に取り残された
あなたの無残な屍を目にしなければならないからだ。

どのような事情があったのか、それはわからない。しかし、心からの同情、悼む気持ちを形にしたい。
その宮人の願いは、三十一文字にある種の秘儀を込めて詠われる。

一首目は、理解する為に、少し解釈を加える必要があるだろう。

「妹が名は千代に流れむ姫島の子松が末に苔生すまでに」
ここで息絶えたあなたはどこの誰ともわからない。そこで、仮にあなたの名を姫島の人と名付けよう。
そして、ここに生うる小さな松が、やがて大木となり、そこに苔がむすまで、いつまでもあなたを記憶
に留めることにしよう。姫島の名が絶えることなく伝えられる限り、それにちなんだあなたの名もまた
永遠に不滅なのだ。

152 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 01:07:28 ID:RYcMXlqD

60 ：間ﾇｹの宮：2008/02/09(土) 16:33:34 ID:dlvRJkuM
亡き人をしのぶよすがに遺骨があるが、これは必ずしも日本人の伝統的な慣習とは言えない。死者を
祀るという行為は、残された者の意識の中でこそ営まれる。残された者の意識に何らの断片も残さな
ければ、その死者は完全な無に等しい。その死者の痕跡でもっとも重要なのが、他ならぬ「名前」だ。

このように考えてくると、仮におおもとが挽歌だとしても、「君が代」の価値をいささかでも損なうもの
ではないだろう。

ちなみに「松」というのは、長命のシンボルであって、文学作品における用例は枚挙にいとまが無い。

「妹が名は」の歌は長く愛唱してきたものなので、つい余計な感想を書いてしまった。

153 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 01:10:01 ID:g7mOr72p

宮さんはコテハンに宮と言う字を入れてるだけあって
古文とかの素養があるのですなぁ～　　　（ぜんぜんわからんｗ）

154 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 01:11:48 ID:3aY+mxyR

>>109
私はむかし関西の右翼の連中とつきあってたが、たかじんはみな贔屓筋だった
あんたは左翼か？

155 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 01:28:00 ID:RYcMXlqD

この歌は、「なまえ」というものに対する特別の感情・思想を理解しないとなんのことだか
わからない。

これは特に中国における名前に対する考え方を踏まえておくべきだろう。

姓名の「姓」は伝来のものだが、「名」はもちろん親がつける。しかし、その「名」
は原則として親や先生などごく一部の者しか口にしてはならない。だから「名」とは
「忌み名」なのだ。そこで通常は「字（ｱｻﾞﾅ）」で呼びかける。名と字で名字となる
わけだ。

このように「名」というものにはタブーがある。モーゼの十戒の第３条に「主の名を
みだりに唱えてはならない」とあるのも、おそらく同様の事情があるのかもしれない。
ヘブライズムについては詳しくないのでそれ以上はわからないが・・・

ただ、仏教で「称名」というのも、非常に深い意味があるので、ようするに「名」と
「実体」とは切り離せないということなのだ。要するに「なまえ」とは単なる記号で
はないんだな。極端な言い方をすれば、「なまえ」を称えることで、何か霊的な実体
が感応するとでも言えばよいだろうか。

156 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 01:38:42 ID:mW16ic0X

＜梁山泊事件＞逮捕の代表、暴力団幹部と親密

パチンコ情報会社「梁山泊（りょうざんぱく）」グループなどによる証券取引法（現・金融商品取引法）違反（偽計）事件で、
広告代理店「大阪第一企画」を買収した東証マザーズ市場上場のＩＴ関連会社「アイシーエフ」（ＩＣＦ、現オーベン、
東京都）に影響力を持っていたグループ代表の元山口組系暴力団幹部、
豊臣春国容疑者（５７）＝同法違反容疑で逮捕＝が、山口組最高幹部と親密だったことが分かった。
豊臣容疑者は５億８０００万円の利益を得ていたといい
大阪府警はこうした資金が暴力団に流れている可能性があるとみて追及する。

豊臣容疑者は、指定暴力団山口組ナンバー２の若頭（６０）ら複数の最高幹部に歳暮を贈るなど交流。
この若頭は篠田建市（通称・司忍）組長（６６）が収監中の同組を取り仕切る最高実力者で、
同組２次団体「弘道会」（名古屋市）会長も務めている。

また、調べでは、梁山泊グループは０４年２月ごろから、アイ社側と約１０億円の広告取引などを契約。
しかし豊臣容疑者が「効果がない」として、当時の同社社長、
佐藤克（かつみ）容疑者（３２）＝同＝に対し６億円分の支払いを拒否した。
この差額補てんのため、アイ社の第一企画買収の話が持ち上がった。佐藤容疑者も買収話に応じ、
グループからその後全額の支払いがあったという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080214k0000m040149000c.html

157 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 01:39:49 ID:RYcMXlqD

靖国神社では「なまえ」が祀られている。霊璽簿だ。遺骨ではない。

川辺の宮人も横死した乙女を祀ろうとした。祀るには「なまえ」が必要だ。しかし、
その乙女とゆかりのない宮人には、命名権がない。

歌の中に、はっきりとした「なまえ」が出てこないのもその為だ。そこで、非常に
高度な技法だが、和歌の文脈のなかに、宮人が名付けたなまえを隠して入れたわけ
だ。従って、読み手は、それを解釈によって復元して味わわなければならない。

まあ、以上は宮のろくでもない妄想です。信じないでください。無視してください。

158 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 01:41:29 ID:mW16ic0X

景に暴力団の影濃く指南役は新興市場で暗躍

パチンコ情報提供会社「梁山泊」の相場操縦事件で、実質オーナー豊臣春国容疑者は暴力団との関係を背景に、
新興市場で暗躍する川上八巳容疑者に取引の指南を仰いだ。
市場をむしばむ組織暴力の一端が現れた形で、大阪府警は事件をめぐるカネの流れの全容解明を目指す。
東京都内で７日に逮捕され、府警本部に移送された川上容疑者。調べに「株価をつり上げる方法を教えた」と関与を認め、
豊臣容疑者のことを「松山会長」と呼んだ。
指定暴力団山口組の幹部だったこともある豊臣容疑者の“裏社会”での通り名は「松山春国」。
日本国籍を２００５年に取得するまで「楊春国」だったが、実生活では松山や近藤と名乗り、梁山泊の社長としては「近藤春国」と登記した。
調べなどによると、休眠状態だった梁山泊を２０００年に再開。６年間で年間売り上げが６３億円を超えるまでに成長させたが、
暴力団との密接な関係は続いていた。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007031001000593.html

159 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 01:56:14 ID:AZlZAT4l

前から思ってたんだけど、闇の声さんの文章読むと、いつも
「オウム帝国の正体」という本を思い出すんだよね、オレ。
あれもよく分からない本だけど、CIAを善玉で書いている時点で
アウトだと思った。

160 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 01:58:50 ID:RYcMXlqD

きっこ殿には今後もご活躍願いたいが、日本を「ニポン」と呼ぶのはなんとも言いようの
ないほど下品な振る舞いであることだけは申し上げておきたい。

161 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 02:09:23 ID:RYcMXlqD

ダメユダさん、ごめん。「きっこ殿」のことで、ちょっと頭に血がのぼってしまった。

162 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 02:27:46 ID:pYl0efkp

http://cgi.2chan.net/k/src/1202988715561.jpg

163 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 02:46:05 ID:VxeLKEGh

【政局】麻生前幹事長、「ポスト福田」へジワリ動き出す

1 名前：出世ウホφ ★ 2008/02/15(金) 00:31:30 ID:???0
昨年９月の自民党総裁選で福田康夫首相に敗れ、黙々と地方行脚を続けてきた麻生太郎前幹事長が、
月刊誌で「基礎年金全額税方式」を提唱したり、超党派の「地方政府ＩＴ推進議連」会長に就任するなど
何かと話題を振り巻いている。安倍晋三前首相、中川昭一元政調会長との盟友関係「ＡＮＡライン」を
軸に「ポスト福田」を狙う麻生氏は、混迷する政界で「次なる一手」をどう打とうとしているのか。（大谷次郎）

「１００点の政党もなければ、１００点の政治家もいないの！　だんなが１００点だと思ってる人いる？　
あっ、１人いた…。そりゃよほど運がいいか、だまされているんだよ（笑い）」
９日夕、横浜駅前。麻生氏が菅義偉前総務相らと久々に街頭に立つと一面に人だかりができ、
軽妙な「麻生節」に歓声がわいた。先の党総裁選後、すでに全国８０カ所以上を訪問。
自らは「充電期間だ」というが人気は相変わらずだ。

麻生氏のスローガンは「とてつもない日本」。日本の潜在能力や将来性を説き、悲観主義を吹き飛ばす。
そのポジティブ思考が若年層や主婦層を中心に共感を呼んでいるようだ。
一方、政界活動にも余念がない。安倍、中川昭一両氏に平沼赳夫元経済産業相を加えた
「ＨＡＮＡの会」を中心に「保守再生」を呼びかけるとともに、菅氏、甘利明経産相、鳩山邦夫法相、
大島理森国対委員長ら各派ナンバー・２クラスとの交流も広げている。
１月１８日の衆院本会議では隣席の中川昭一氏にこう持ちかけた。

麻生氏「中川、麻生、菅、甘利の頭文字を取って『ＮＡＳＡの会』ってのもやろうぜ！」
中川氏「宇宙飛行でもやるんですか…」

164 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 03:39:15 ID:g7mOr72p

>>163
小泉や安倍がかつて出演したスマスマに、
先日麻生が出演したらしいね～　意味深・・・

165 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/15(金) 04:53:02 ID:vZbZGKVP

>>161
そんなことはないです...そうか70年というとまだまだ日本が燃えてた頃だったんですね。

私も横死した乙女の歌（君が代の原形）について宮さんのスレで読んだとき、乙女の名が暗号で
含まれているのだろうなと思いました...それにしても奥が深いですねー（息子達に日本語を習わ
せ続けていて正解でした）。

166 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 05:18:26 ID:0uarkJGZ

>>82
あんたの方が
不快。

167 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 06:47:48 ID:g7mOr72p

「大阪は終戦前夜のよう」　堺屋太一氏が行政に危機意識ないと警告 2008.2.14 20:21

　今月６日に就任した大阪府の橋下徹知事（３８）について、
元経済企画庁長官の堺屋太一氏（７２）が産経新聞のインタビューに答え、
「現在の大阪は昭和２０年の終戦前夜のような状態。
にもかかわらず行政に危機意識が全くない」と指摘した上で、
橋下知事に対し「大阪は国際都市を目指せ」
「知事直属の職員を１００人組織せよ」など４つの提言を行った。
堺屋氏は橋下知事の出馬表明直後から後見人的な役割を果たしており、
知事就任後の発言が注目されていた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080214/lcl0802142022003-n1.htm

168 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 07:29:24 ID:P8l7v1ae

○＿○
　　(　・(ェ)・)　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

家とかマンションとかの不動産は買っちゃ駄目ってことだよな
住宅ローン組んだら、その先に生活破綻・家族崩壊となりかねない､３０年先なんて誰が見通せるものか

自治体が破綻したり、地震があったりしても賃貸なら、すぐ引っ越せる
少なくとも人生は破綻しないｸﾏ

169 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/15(金) 07:50:51 ID:vZbZGKVP

これからは不動産問題がどんどんきなくさくなりますね。再びサーベラす...

「本紙は今年１１月から１２月にかけ、外資ファンド「サーベラス」（本社・米国）の日本に
おける疑惑（｢毎日新聞」が２００６年１月に報じた東京・南青山の地上げを巡る暴力団関係者
への利益供与に関する件）を米国本土に伝えようと動いたところ、圧力としか思えないさまざま
な出来事が周辺で起きたとする米国人女性の手記を２度に渡って報じた。
　実は彼女にも取材し、この件を米国において唯一、報じた新聞社があった。
　カリフォルニア州サンタモニカに本社を置く「サンタモニカ・デイリー・プレス」がそれ。
掲載日は今年１０月１４日（冒頭写真は掲載紙一面と該当記事部分）。
　すると、１１月１３日付で、同新聞社の日系人社長、ロス・フルカワ氏宛てに、サーベラス・
キャピタル・マネージメントとステファン・ファインバーグ氏の代理人弁護士から、日本にお
ける内容証明付きの以下のような趣旨の「警告書」が届いたという（中略）
　これに対し、フルカワ氏は“言論弾圧”だとして、徹底抗戦するとしている（まだ訴状はフル
カワ氏側には届いていない）。
http://accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/4215.jpg

170 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 07:54:36 ID:pYl0efkp

>>169
> これからは不動産問題がどんどんきなくさくなりますね。再びサーベラす...
>
> 「本紙は今年１１月から１２月にかけ、外資ファンド「サーベラス」（本社・米国）の日本に
> おける疑惑（｢毎日新聞」が２００６年１月に報じた東京・南青山の地上げを巡る暴力団関係者
> への利益供与に関する件）を米国本土に伝えようと動いたところ、圧力としか思えないさまざま
> な出来事が周辺で起きたとする米国人女性の手記を２度に渡って報じた。
> 　実は彼女にも取材し、この件を米国において唯一、報じた新聞社があった。
> 　カリフォルニア州サンタモニカに本社を置く「サンタモニカ・デイリー・プレス」がそれ。
> 掲載日は今年１０月１４日（冒頭写真は掲載紙一面と該当記事部分）。
> 　すると、１１月１３日付で、同新聞社の日系人社長、ロス・フルカワ氏宛てに、サーベラス・
> キャピタル・マネージメントとステファン・ファインバーグ氏の代理人弁護士から、日本にお
> ける内容証明付きの以下のような趣旨の「警告書」が届いたという（中略）
> 　これに対し、フルカワ氏は“言論弾圧”だとして、徹底抗戦するとしている（まだ訴状はフル
> カワ氏側には届いていない）。
> http://accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/4215.jpg
>

スレ違い

171 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 07:57:46 ID:g7mOr72p

>>169
グッジョブです！ダメユダさん！

172 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 08:02:42 ID:kojJgRTV

>>171
グッジョブです！ダメユダさん！！

173 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/15(金) 08:07:48 ID:vZbZGKVP

>>171
ありがとう。これからダメユダ・ヤクザの晒し禿どんどんやります！

闇の声さんも、サーベラス問題よろしく！

174 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 08:36:03 ID:QBuZZYZy

【社会】守秘義務の誓約書提出せずフルキャスト年金記録転記のバイト～求人広告は「履歴書不要」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202916774/l50（関連スレ）

【社会】中国人バイト６０人（フルキャスト派遣）、年金記録転記で大量ミス→約２５万件、全てやり直し…社会保険庁★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201801653/

【週刊現代】年金照合現場で中国人バイトが大量転記ミス→失踪［01/28］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201688063/

175 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 08:56:17 ID:fypP/Y3x

最近よく思うんだけど
闇の声さんの引き出しには、国内で起きた事件の決して表には出ない本当の内幕が
幾つも入ってるんだろうなぁ
日航機墜落事故の真相とか坂本弁護士一家をさらったのは誰かとか・・・
少子化問題や家庭崩壊の考察は凄くためになった
気が向いたらで結構ですので、閑話休題がてら過去の事件の真相なども語ってもらえないですか

176 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 09:30:02 ID:Ht32agH+

>>104 去年井筒といっしょに昼のＴＶに出ていて驚いた。
　　　二人とも昼の番組にまで担ぎ出されて・・・

177 ：闇の声：2008/02/15(金) 09:31:51 ID:LwVINWze

どうも、相場が乱高下してる
おかしい・・・どうもおかしいと知人が電話してきた
絶対金が余って、それが行き場を失っていて、短期で利ざやを稼ごうと無茶苦茶な
速さで市場をかき乱し、さらにその利益を違う市場で運営している
ある商品が急騰したのだが、需要は無い・・・ある訳無い・・・住宅関連だからだ
これは中小企業を直撃する
おそらく、この五月くらいから素材価格を販売単価に転嫁できず経営がおかしくなる
企業が相当数出るだろう
それを乗り切るためのリストラは避けられそうもない

麻生の話、聞いたけれど彼の現状認識はとにかく甘い
彼が見るべきは、秋葉原ではなく江東区の素材問屋等だ
どのくらい動いてないか、小口受発注が減っているか・・・
松濤から出て、下町の町工場地帯で二年ぐらい住んでみれば判る
そのくらいの覚悟がなければ、この国を率いていく事は出来ないだろう

178 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 09:36:20 ID:mMClwzmt

>>177
キムタコに会って悦に入っているようじゃもうだめでしょう。

179 ：闇の声：2008/02/15(金) 09:45:15 ID:LwVINWze

外資と組織の話？？
ありふれた話であるし、その仲立ちをしたのが銀行で金融庁も知ってる話なら
当然伏せさせたいわ
不良債権処理が出来るなら手段を選ばずと言うのが金融庁の本音だ
それも引き受けるにはいろいろなおまけが付いていて、たとえば土地を買い
価格が買った時よりも下がれば銀行が裏で補填するとか、追加の土地を無償で渡すとか・・・
その辺のからくりは、日本の会計士では到底調査出来ない
アメリカにはＮＰＯで、外資の活動を調査する会計士の集団がいると聞いたけれど
その様な連中が動いているんだろうな
もっとも、その手口がばれれば当然大疑獄になる
政治家も組織も、銀行に全てを背負わせて見せかけだけのど派手な取引で
土地価格を吊り上げて不良債権を消したんだからな
物件の周囲にある小さなビル物件を組織使って買いたたかせて、売りやすい恰好にしたのも
銀行の差し金だ
前回のバブルと何ら変化のない、やってる事は皆同じなんだ
ここは自信がないが、前回のバブル時と比べて、引当金勘定など会計面で
かなり厳しくなっていて、これは右肩上がりならさほど痛みはないが
下がってくるとバランスシートでもろに効いてくるそうだ
言い換えると、竹中の金融政策は右肩上がりが必須の政策であり、本質的な
体質改善や競争力の強化ではない
その露呈を恐れているのもあるんだろう
この様な癒着なら、２４６沿いに幾らでもあるだろうさ　　　

180 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 09:53:14 ID:VuzSJh0g

http://amesei.exblog.jp/

ジャパン・ハンドラーズさんが勝間和代氏のことを取り上げている。
エシュロン並などさ。池田信夫氏のコメントに書き込みが入っていたが、
まあアメリカの新聞・雑誌に取り上げられてそれがブランドになっている
んでしょうが、あの本のようには一般の庶民は貧乏人は無理だな。

後２ちゃんの、竹中のスレッドを取り上げている。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1193584897/

>>177
こういう乱高下している相場は好きだね。まあハイリスク・ハイリターン
だけど大損する可能性もあるけど、大もうけする可能性もある。
潮目の見極めところが大事だろう。

　現在は巨大ファンドの時代だから、以前のレスで
もさんざんいったが石油で潤った巨大マネーの存在。

しかし株価は悪いが金（ゴールド）の調子がいい。２００２年あたりから
右肩上がりで有事の際は金（ゴールド）が上がるというのは歴史が証明しているんだが、
いざとなったら紙切れ（ペーパーマネー）は役にたたんから。

　最近ネットｹﾞﾘﾗ氏が水道の特集記事をよく書いてるんだが、目のつけどころが
するどいね水と食料の動きが今後目がはなせないね。郵政民営化の次は水道事業の民営化だとう本を見かけたね。

181 ：闇の声：2008/02/15(金) 09:56:42 ID:LwVINWze

もし、オバマが大統領になると、それこそロッキードじゃないけれども
ファンドの海外に於ける活動をチェック入れるかも知れない
これを金融関係は非常に恐れている
オバマは教条主義的な面が強く、当然米国合衆国に支払われるべき税金が
逃れてしまっている問題を重視するとした場合、かなりの厳格な監査をするだろう
そうなると、活動がしにくくなるだけではなく、たとえば公聴会などアメリカ議会での証言で
偽証すれば刑事罰まであり得るから、献金して見逃して貰うか店じまいするか・・・
そこまでやるかも知れない
日本で（これはどうも可能性は日々減っているのだが）民主党政権が出来た場合
日米双方で恐怖政治的な犯人捜しを始める危険性さえある
ただ、別の意味で日本経済の実態を見る意味で言えば、透明性は当然必要だ
自民党政治での金融政策も検証が必要だと思う
日米双方で、検証すべき時ではある・・・問題はそのやり方と規模であるし
少なくとも中小企業にダメージを与えてはならない

182 ：闇の声：2008/02/15(金) 10:01:42 ID:LwVINWze

>>180
ハハハ
無理無理
まず、水道と言う意味は上下水道なのか・・・だよ
飲み水だけじゃなく、下水も民営化するんですかと言う事だ
汚泥処理利権とか、水道施設の保守点検がどのくらいの利権になっているか・・・
それが白日の下に曝されれば大変な事になる
死んでも阻止する人が大勢いるよ

183 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 10:04:09 ID:9SXffRbA

>>180
放送局、道路、空港・・・

今度はライフライン・・・

戦争かよｗ

と妄想でした・・・>>182

184 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 10:08:47 ID:VuzSJh0g

紙切れ（ペーパーマネー）を動かして紙切れ（ペーパーマネー）を
増やしていく世界経済の限界に来ていて、過剰流動している紙切れ
（ペーパーマネー）が食品などの商品になだれれこんできている。

IT株の次は住宅、その次は商品などになだれ込んでいく。
利回りのある市場を目指してね。

裏付けのなるようなモノがない、以前か金（ゴールド）という担保に
なるモノがあったんだがね。

カジノ資本主義というんだが、まあこのカジノを利用したのが
ミタルであり、孫であり、重田であり、ホリエモンということだろうね。

185 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 10:12:45 ID:vIv49TyL

新銀行東京、都に追加出資要請へ

　東京都が中小企業の貸し渋り対策として設立しながら、多額の累積損失を抱える新銀行東京（東京・千代田、津島隆一代表）は
資本増強を含めた新たな再建策の検討に入った。都に300億―500億円程度の追加出資を要請する案を軸に調整する。
開業３年で２度目の計画変更となれば、石原慎太郎知事の責任を問う声があがる可能性もある。

　新銀行は石原知事が２期目の公約の目玉として構想を表明。都が1000億円を出資して設立した。
2005年４月に開業し、当初は３年で黒字化する計画だった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080213AT2C1201N12022008.html

この問題って、このスレ的にはどうですか？

186 ：闇の声：2008/02/15(金) 10:15:26 ID:LwVINWze

>>184
問題なのは、その過剰流動性をどうコントロールするか、未解決のまま
市場維持の名の下に依然としてお札が刷られていて金利は低い状態である事かなと
ＡＢＣＤラインじゃないが、ライフラインまでお金の力で抑えられてしまえば
あとの解決方法は戦争か革命しかなくなる
今まで、ご指摘の人物達を英雄視してきたが、それがとんでもない話なのだと
言う事が証明される様な気がしている昨今です

187 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 10:15:44 ID:VuzSJh0g

　このレスを書いている間に新興全体に大量の買いが入ったわ。

188 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 10:21:12 ID:4lfnEeBH

石井紘基　日本病の正体
http://video.google.com/videoplay?docid=-1387815983907035222
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/12th/03-226.html

189 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 10:28:53 ID:VuzSJh0g

>>186
たしかにその通りで重田の光通信なんか一時、日立製作所の時価総額を
越えた。香港の李嘉誠を大損させたといわてれ、本来ならあのITバブルの
時に重田を含めて大量に株価操作している連中をかたっぱしから
逮捕すべきだったんだがね。株価操作はおいといて大下英治が１９９０年代から２０００年初頭の
渋谷ビットバレーで起きたことIT長者のことを詳しく書いているんだが。

ただ、上の利権ががんじがらめで、自分たちもそこに食い込むには上にあがるにはてっとり早い
話ぞうきんがけよりも、そいつらに気に入られて
出世していくよりも、その隙間を狙ってカジノ経済でのし上がろう、
まあそういう道がたまたま時代にはまった時期だったんだろうね。
あの時は小学生もホリエモンのような大人になりたいみたいなことを
言っていたから。

カジノ経済でのし上がったホリエモンなんかの新興ベンチャー
が既存のエスタブリッシュメント勢力に挑戦する、それをメディアが煽り
演出することで視聴率が上がり、それを見た庶民が喝采した。

アウトサイダーである新井将敬氏がベンチャーを応援するような組織団体をつくっていたね。
株で失脚したけども。

190 ：闇の声：2008/02/15(金) 10:30:26 ID:LwVINWze

>>185
この種の話で、原因を究明しないまま責任論だけが一人歩きする現象だけは
避けなければダメだと思う
確かに掛け声だけだとか、理想主義だとかの声は聞くけれども
黒字化は遅れたが最終的に帳尻は合ってきたケースは多い
政府が庶民や中小企業向けの金融を放棄している今となっては、貴重な存在だ
今年と来年と、黒字化は難しいとは思うがそれでも頑張って欲しい

191 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 10:33:38 ID:VuzSJh0g

>>185
>>190
大前研一氏は１年前くらいからこの問題を取り上げてますが、
まあどうなんかね。

192 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 10:36:01 ID:VuzSJh0g

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/70/index.html

既報の通り、石原東京都知事が中心となって設立した
新銀行東京の経営が悪化、いよいよ再建のための計画作りに入った。
この銀行は、大企業に比べて資金調達が困難な中小企業の貸し渋り対策
として作られたもので、営業をスタートして今年で３年目に入る。
本来であれば、３年目に黒字化する計画であったのだが、
実際には巨大な赤字を生んでしまった。
このニュースを聞いて、わたしも複雑な気持ちになった。
というのも、実はこの銀行の設立を最初に提案したのはわたし自身なのだ。
当時は「メトロポリタン銀行」という名称で計画を進めていたのだが、
いろいろと紆余曲折もあり、すったもんだの果てに誕生したのが
「新銀行東京」である。誕生したときには、
わたしの当初提案したものとはまるで違うコンセプトの銀行になっていた

冒頭はこうだが、大前氏は石原さんのことを少し批判してます。

193 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 11:37:43 ID:dNCC6CKv

>>180
ﾈｯﾄｹﾞｿﾗ乙ｗ

194 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 12:02:08 ID:CpXDpLLN

>>192
面白かったです。「経営悪化は人災だ」とはっきり書いていますね。
「東京都の役人でベンチャー企業の目利きができる人材がいるのか」とか、
とにかく役人が絡むと、上手く行かなくなりますね。

195 ：闇の声：2008/02/15(金) 12:04:11 ID:LwVINWze

>>192
大前研一・・・所詮彼は誰も相手にしないじゃないか
理由は何でも難癖付けて、其処まで言うならさっさと日本出ていけば良いと思うのだが
行くところがないと見えてね・・・
庶民金融は泥臭いモノだよ
死ぬほど嫌な奴がこの世にいるとすれば、それは大前研一の事だと聞いたことが何度もあるよ

少なくとも、財界の序列というのだろうか・・・それは昭和４０年代まで
戻すべきだと思っている
物作りに拘泥して当然だと思っている

196 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 12:20:13 ID:QBuZZYZy

闇の声さんの書き込みはとても参考になりますな。
コメントが活発で嬉しい限りです。

ダメユダCIA討伐隊、涙目だねｗ
キミは躁病の気があるから、交通事故とかには気をつけてね。

そうそう話は変わるけど、このスレッド的に良い話題かどうかわからんが、
米大統領選について。
日本のメディアは当初ヒラリーの宣伝っぽい番組ばかりだったんだが、
今はオバマ候補メインの報道になってきている気がするな。
結局のところ、勝ちそうな候補をクローズアップしているだけなのだろうか？

197 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 12:21:34 ID:VuzSJh0g

http://jp.youtube.com/watch?v=HdwmI9O4LEA

ジェームス・ゴールドスミス
（James Michael Goldsmith 、1933年2月26日-1997年7月18日)は、
フランス生まれのイギリスの実業家。

ロスチャイルド一族といわれているこの投資家のインタビューなんだが
誰か心ある人が日本語の字幕つくれくれればいいんだが、

ジョージ・ソロスが有名だが、このゴールド・スミスという男
実はまだ知られてない。まあ亡くなったかているんだがね。
このように英語圏ではこのような人物なんかがユーチューブに
出てきたりするから参考にはなる。

>>195
大前研一は会ったことないが、一時期はまって彼の本は腐るほど読んだ。
彼は東京都知事選に立候補したことがあるんだが、
その時、応援にきた加山雄三にこてんぱんに言われたようだね。

なんかしゃべり口調が偉そうなんだ。庶民の汗というか感覚が乏しいことに対して
まあ加山雄三に指摘されて、反省していたようだが。

岩國哲人の外資勤務の実態を洗っていたようだ。

198 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 12:35:49 ID:oN7q3PLt

【小泉モデル】「悪人：既得権益の自民党＆官僚」vs「正義の味方：民主党」の図式を作れ…規制緩和と行財政改革は最大の景気対策

＜『民主党、結党以来の最大のチャンスの意味』【森田レポート】＞
http://www.asahi.com/business/today_eye/TKY200802140270.html
小泉総理が成功したのは『郵政民営化』ではありません。郵政民営化と言えば『既得権
益を持っている自民党の族議員と官僚が反対』します。その反対が国民の反発を買う
と分かっていても反対するので、正義の味方小泉総理ＶＳ自分の利益を考える悪人の
自民党族議員と官僚という図式が出来上がります。

つまり、小泉総理が言っている悪い自民党をぶっつぶせというキャッチにピッタリの環
境が出来上がります。この勧善懲悪の小泉総理を国民が応援したことが小泉人気の
原点だったと私は思っています。
（略）
小泉総理の郵政民営化国会を真似て民主党が『ガソリン国会』というキャッチを作りました。

しかし、裏側はガソリンが何万円か安くなるというだけの事で大義がありません。大義
を作るということは、自民党が持っている既得権益を攻撃することが第一です。（略）
更に各省は天下り先が多ければ多いほど良いと思っています。天下り先とは『何かの
法律を作り、その法律を維持する為の団体』ですから、規制を作れば作るほど『天下
り先が増える』ことになります。
（略）
景気対策（規制緩和と行財政改革）という国民が求め、族議員や官僚が絶対に反対
する切り札を使い、大義名分をもっとマクロの問題に変えれば、民主党にとっては結
党以来の最大のチャンスになると思います。（後半略）

199 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 12:42:01 ID:QBuZZYZy

>>192
不良債権に悩むメガバンクについてはジャブジャブ公的資金を入れて、
ほとんど国有化したくせに、その一方で小泉首相は前から郵貯の民営化を叫んでいる。
それにしてもほどんど国有の郵貯が民営化され、
バリバリの民間企業の都銀が国有化するいうんはなんかへんや。

郵便局が民営化されるなら、この際、郵貯とUFJ、みずほ、
りそななどを一緒にして大きな国営のリテールバンクをつくったらええやないか。
それなら問題はみな解決やと思うんやがどないや。

しかしまあこないなゴタゴタつづきやから、
既存の銀行や郵貯の信用はどんどん落ちとるんや。
その代わり株をあげとるのはいわゆるニューバンクというヤツらやな。
ネット銀行だ、外国銀行だ、他業種参入銀行といったニューバンクがエライ増えてきた。
そやけど、新しければみんなええと思ったら大間違いやで。
新しくてええのは女房と畳くらいなもんで、
銀行は新しいのはちょっと気をつけたほうがええぞ。
とくに、外資が買収して生まれた新生銀行やらなにやらはどうみてもいかがわしいで。

200 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 12:44:26 ID:NQYgVor3

>>196
ダメユダの件ﾜﾛﾀｗｗｗ

201 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 12:49:14 ID:QBuZZYZy

>>199つづき

極悪外国人のやり口はひどいで。
典型例が「外資系ハゲタカファンド」と言われるリップルウッドや。
後のページにも示しておいたが、日本長期信用銀行が放漫経営の末に
国有化されたあとに乗り込んだのがリップルウッドだった。
彼らは、政府の破綻銀行をとにかく早く再生させたい
という弱みに付け込んで、えろう安く買い叩いたと言われとる。
そうして生まれたのが今の新生銀行や。

新生銀行の評判は芳しくないで。
ひところつづいた大型倒産はほとんどが新生銀行のせいと言われとるぐらいや。
東京三菱、三井住友など他の邦銀は不況でお互いさまと、
回収を見合わせたのに、新生銀行だけが回収を急いだ。
そのために企業は資金ショートして倒産に追い込まれる。
外資やから、日本人の懐具合なんかどうでもええ。
相互扶助の精神なんか関係ないから、貸したものは一刻も早く利子つけて返せと要求する。
もちろん、貸し渋り、貸しはがしも日常茶飯事で、強引や。
容赦なく取り立てるから、株価が額面を割り込んだような体力の弱った企業には、
まさに最後の一押しになってしまう。
おまけに、日本で儲けた金はアメリカにもて帰ってごっそり溜め込むという寸法で、
日本の今の不況は極悪外国人たちにとったら
またとないビジネスチャンスになっとるというわけや。

そやから、ブッシュ大統領は、小泉・竹中コンビを使って、金融機関をハードランディングさせて不良債権処理を急がせた。
そして、その後始末をこうしたハゲタカファンドに任せてひと儲けを企てようとしておる。
新生銀行のリップルウッド、東邦生命を買い取りエジソン生命に社名を変えさせたGEキャピタルなど、この手合いは数多いんやで。

202 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 12:55:32 ID:VuzSJh0g

>>199

http://jp.youtube.com/watch?v=zBcQZMvsCSw　　　　　　　　　　
http://jp.youtube.com/watch?v=_FHYFKkrjAY
http://jp.youtube.com/watch?v=3z662hIrBGY
http://jp.youtube.com/watch?v=bk36o-_Ps-I
http://jp.youtube.com/watch?v=nu_5fDhgK_I&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=UiAOGGHXI7Y&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9ULWsGjbSvk&feature=related

前回のスレッドのおさらいなんだが、バブル崩壊から銀行がどのように
なったのか長銀の話なんだが、２・３年前NHKが特集で行っている。

まあ繰り返し言っているが、バブル崩壊後にメディアもそうだが
宮沢や大蔵省が何故すぐに財政出動しなかったのか。
すべてはここなんだ。バブル後の処理の仕方が問題で
それが尾を引いてずっと２０年近くIT革命や
冷戦崩壊なんかで時代は変わったとはいえ続いているんだな。

203 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 13:23:45 ID:9kwSkBVC

まあ前の戦争と同じでいく所まで行かんと動かんし、
動いてみたところでほぼ手遅れって感じだ罠。

204 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 14:46:17 ID:Q2yrX8pg

前の戦争で最高責任者の天皇を処刑できなかったのが無責任体質の
大本の原因ですね

205 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 14:51:03 ID:1wxHfn7w

>>204
順序が逆
日本人は責任について真面目に考えるのが嫌なので天皇制がずーっと続いた。

206 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 15:13:00 ID:RYcMXlqD

>>205　「解死人」というのがあるんだよ。日本の中世では盗みは極刑だった。必ず
殺される。ある村の誰かが盗みを犯した。しかし犯人がわからない。そういう場合は、
その村の誰かが人身御供のような形で身代わりに提供される。これが「解死人」だ。
そこで殺される場合もあるが、何らかの妥協が行われる場合もある。

これは律令に法的根拠を置くものではない。自然発生的な掟であって、しかもこの規範
がかなり広範囲に共通性をもっていた。

身代わりを提供してでも規範を守ろうとしたのが中世日本だ。要するに人命より規範を
重んじたわけだな。

これが非常に高度な自治力をもたらすわけなんだが、この自治力を解体して中央集権に
再編していったのが明治政府だな。さらに戦後体制によって自治能力はほとんど壊滅に
瀕している。

もともと日本人は責任感は強いんだよ。しかしそれを回避する連中が跋扈し始めて、だ
んだんその悪影響が蔓延していったというところではないかな。

とくに高級官僚の無責任が問題だね｡「責任なき権限」これが日本のガンだよ。

207 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 15:19:16 ID:RYcMXlqD

バブルをつぶした三重野が、日銀をやめた後、横綱審議委員になっているね。ホント
に信じられない。責任を感じるなら出家するしかないだろうに・・・

208 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/15(金) 15:19:38 ID:vZbZGKVP

ファンドの崩壊が株の乱高下を生んでいるのだろう。
ゲリラ氏が言うようにこれからは「水と食料」しかないと思う。金貨を集めているが、IMFの発表や
なんやでじり下げしてるので、もうそろそろ手放して、南米あたりの農地を買うかな。

【サーベラス】
あおぞら銀行」の筆頭株主（約３７・５％）
買収した国際興業を通じて実質、「帝国ホテル」の第２位株主（約６・４％）
「西武ホールディングス」の筆頭株主（１９・８％）

サーベラスの収益性が悪化-ハゲタカの成長神話がついに崩壊？
http://www.businessweek.com/magazine/content/07_52/b4064028904522.htm

209 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 15:31:19 ID:ZZNLRvHw

wikiをみてると、バブルをつぶしたのも不況を長引かせたのもマスコミにしか思え無い

210 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 15:33:58 ID:pIyng1nn

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1203027687/
また逮捕者が出るようです

211 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 15:38:16 ID:FJu36D0u

>>204
歴史を知らないゆとりか？ｗ

先の大戦に日本を突入させたのは、ドイツに共感した軍部官僚の多くや一部の外務官僚、日和った一部の政治家、そして軍部を支持していたそれなりの割合の国民だ。
責任といっても所謂「戦争責任」ではなく、国を必敗の戦に導いた責任であって、それを負うべきは上記の人々だろ？

昭和天皇は一部の軍人、政治家、官僚と共に、三国同盟を結ぶ前から、戦争回避の努力をしていた。それを知らずにそういう軽率な言葉を吐くのは感心しないな。

212 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 15:55:37 ID:CpXDpLLN

どういう努力をしようと、日本の最高責任者は天皇だった。
戦争責任は取るべきだろう。
それをしなかったから、モラルが崩壊した。
天皇が責任を取らないのだから、何があろうと自分達は責任を取る必要は無い。
戦後、日本社会で誰も責任を取らなくなった原因だ。

213 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 16:09:34 ID:e86E/dTW

>>211
当時のことを検証した本を読むと、
戦争か、社会主義化でソ連とタッグを組むか、
この二択しかなかったとあるよね。
まあ、実際、そうだったんでしょう。
あの時代に社会主義系以外で戦争を回避しようとした人達って、
貧乏人は野垂れ死んでもいいから戦争だけはするな、
敗戦になったら俺達の資産が吹っ飛んでしまう、
といった類のろくでもない奴らしかいない。

当時の情勢というのは、英仏でも社会主義政権が成立し、
米ですら社会主義政策を遂行するニューディーラー政権が誕生し、
その一方、独伊や南米でファシズム政権が生まれていて、
どこもかしこも社会主義政権かファシズム政権というものだった。
しかし、日本では、社会主義政権が成立する状況になかったので、
戦争に突っ走るのはやむをえなかったんじゃないかと思う。

214 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 16:15:18 ID:RYcMXlqD

日本人が「無責任」になったのは天皇に「責任」がある・・・これは非常に「無責任」
な考え方だよ。

天皇はあくまでも憲法ならびに関係法規に従って行動すべきものだ。大日本帝国憲法
には、第三条「天皇は神聖ニシテ侵スヘカラス」とあって、この君主無答責の原則に
よって、責任は問われないことになっている。

だから、かつて昭和天皇が天皇責任の問題を問われて、文学方面はやっていない、と
その質問を一蹴したのは、非常に正しいお答えの仕方だ。

まあ、負けたとたんに責任のなすり合いが始まるわけでね。天皇に責任転嫁すると逆に
国民自身の倫理的・道義的自立性が失われてしまう。時の政治の流れがどうあろうと、
国民自身の規範意識は揺るがない、という段階に至って、はじめて国民主権が実質的な
意味を帯びてくる。責任転嫁する国民に主権は持たせられないね｡

215 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 16:16:26 ID:RYcMXlqD

「天皇責任」→「戦争責任」

216 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 16:25:55 ID:8U4WcLqi

日本人は土人～♪

217 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 16:53:54 ID:n4BW4Bo6

天皇擁護派がヤクザ殲滅が脳内で両立してる時点で噴飯ものだな

218 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 16:54:29 ID:n4BW4Bo6

訂正　天皇擁護とヤクザ殲滅が

219 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 17:17:58 ID:qtrvvI1m

>>202
国民が反対したからだろ
土地が高すぎるとバブル退治に大賛成
生まれた不良債権の処理でも税金使うとは何事だと大反対
小沢が党首の新進党は国会内で座り込みやっていたな

220 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 17:38:17 ID:o9514sKR

>>213
＞米ですら社会主義政策を遂行するニューディーラー政権が誕生し、

まったくバカはケインズも知らんのか
どれだけ無知なんだよ。早よ死ね。

221 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 17:56:23 ID:o9514sKR

>>1
分かっとらんねえ。植草は亀井に近い積極財政派。
つまりオールドケインジアン。あなたのいうバラマキ派だよ。
まず景気浮上させてから構造改革をやれと考えてた。
それに対して竹中らは小さな政府で市場原理にまかせ
バラマキには一切反対してきた。古賀らの道路族とは別。
小泉・竹中「改革」とは、実は日本は破壊工作というのは正しいが
構造改革派と積極財政派の対立が分かっとらん。

222 ：221訂正：2008/02/15(金) 17:58:25 ID:o9514sKR

○小泉・竹中「改革」は、実は日本に対する破壊工作というのは正しいが

223 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 18:08:55 ID:lihmF7Tm

>>220
ニューディール政策は、れっきとした社会主義政策。
あれは元々急進する社会主義勢力に対する妥協から生まれたものなんだよ。

アメリカ労働党とニューディール
http://www014.upp.so-net.ne.jp/tor-ks/note/note1-5.htm

>まったくバカはケインズも知らんのか

ちなみにケインズにはケインズ流社会主義という別名もあり、
西側では社会民主主義政党が社会主義を実現する為に利用したりもしてる。
非マルクス主義系社会主義という奴だな。

>どれだけ無知なんだよ。早よ死ね。

あんたの場合、無知でなく、確信犯だと見た。
そこまでして日本のリベラリストは社会主義を排斥したいのか？
社会主義を認めないリベラリストこそ日本にとっては害。

224 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 18:38:12 ID:k7aE+j4O

http://jp.youtube.com/watch?v=217-MVKpuJY
http://jp.youtube.com/watch?v=Nnun5RWpk9c&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=aopOeVf5fo0&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=QcRCGFn4beM&feature=related　４

特に４なんかは山口組の幹部だらけで、中山氏が一番きれているね。
昔のNHKというのはすごかったんだね。この一和会との構想なんだが、
田岡組長の奥さんが出ている。宅見さんもいるしね。

>>219
現在のようにネットがない時代だから大メディアか新聞・ラジオくらいしかない、
それか雑誌くらいだが、まあ大衆はどうすることもできなかったんじゃないか。

１９２９年の暗黒も木曜日のウォール街の株の大暴落で世界恐慌になった後
強烈なハイパーインフレになった、その後に独裁者がどんどん出てくるんだね。
ファシズムとかね。

225 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 18:45:38 ID:k7aE+j4O

http://jp.youtube.com/watch?v=vo4XuJjua1w
http://jp.youtube.com/watch?v=LRLiSproWZU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=VC9KF6pPTwc
http://jp.youtube.com/watch?v=h9ALQZp7RV4&feature=related

怖い！怖い！ヤクザより怖い！長崎新幹線問題　

http://jp.youtube.com/watch?v=P9bgeypHz_8
http://jp.youtube.com/watch?v=wngH0iWtQEY&feature=related
長崎市長銃撃事件報道の怪と哀

なるほどね。まあどうだかね。

226 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 18:52:18 ID:Ht32agH+

さすが防波堤スレ

227 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 18:55:51 ID:afGNIqUY

Youtubeに共産党の公式動画サイトが出来たよー
JCPMOVIE
http://jp.youtube.com/jcpmovie

228 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 18:58:23 ID:o9514sKR

>>223
ケインジアン的な政策は恐慌などで均衡を崩したときに
一時的に行われるもので、基本的に自由主義経済重視。
総需要管理を恒常的に行うものではない。

あんたが言ってるのは文字通り政治的に曲解したもので
レーガン以前は、アメリカ経済政策の主流であり
社会主義政策とは違うんだよ。

229 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 19:10:22 ID:o9514sKR

なぜこんなことを、いまさら蒸し返すかと言うと
経済学そのものを政治的偏向で曲解しまうと
真に有効な経済政策がみえなくなるから。
特に日本のような八方塞がりの状況では
これまで試みた事のない経済政策を考えるべきで
政治的偏向など邪魔にしかならんのだよ。
政治板の連中に言っても分からんだろうがな。

230 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 19:15:47 ID:6kUCpuDE

で日本は何をやれば良いよ？
公共事業しかないんじゃないか？

231 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 19:19:37 ID:lihmF7Tm

>>228
無知だの、早く死ねだのと酷い暴言を浴びせながら、
一切の謝罪なし、そしてまた政治的に曲解しているなどと言い放つ。
凄いクオリティーですね。

>あんたが言ってるのは文字通り政治的に曲解したもので
>レーガン以前は、アメリカ経済政策の主流であり
>社会主義政策とは違うんだよ。

社民主義とは、社会主義政策を通じ、資本主義を改良する立場の事ですよ？
これは社会主義政策の実施を、俗にいう共産化と結びつける発想であり、
どう考えても無知な人を騙す為の意図的な歪曲と言うべきものですよね。
ニューディール政策は社会主義政策であり、
だからこそアメリカのリベラル≒社民主義と言われるわけでしょう。

>>229
なぜこんなことを、いまさら蒸し返すかと言うと
社会民主主義を含めた社会主義勢力の台頭を防ぐ為だ、でしょｗ
あなたくらい意図がはっきりしていると分かりやすくていい。

232 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 19:23:45 ID:o9514sKR

>>231
プッw
現在では新古典派もケインズ派もマクロ経済学において
統合されており、政治の右左など意味を為さないよ。

233 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/15(金) 19:26:53 ID:vZbZGKVP

きょうはNY爆下げすると思う。そして月曜は祝日（プレジデンツ・デー）
日本は18日月曜が「ブラックマンデー」になると思う。
しかしハゲタカどもが死屍累々となり、日本人の手に優良株が戻ってくる大きな契機となるのではないか？

【シティ:ヘッジファンドの１つで解約停止,30％超の流出に直面-ＷＳＪ】
２月15日（ブルームバーグ）：米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ、オンライン版）
は15日、米銀大手シティグループが傘下のヘッジファンドの１つで解約を停止したと報じた。
　同紙によると、シティは社債に投資するファンド、ＣＳＯパートナーズの解約を停止した。
運用資産５億ドル（約540億円）相当の30％超を顧客が引き揚げようとしたためだという。
同紙によれば、同ファンドは昨年11％を失い、シティはファンドを安定させるため１月に
１億ドルを注入した。

234 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 19:29:05 ID:lihmF7Tm

>>232
なんだ、正体バラされたら「プッ」で逃げるつもりかｗ
あんたら茶番リベラル（つうか実態はネオリベだがな）の時代は終わったんだよ。

235 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 20:25:08 ID:3xLeiqs5

バーナンキさんが操舵を間違えるとまた世界中が混乱か
なんだかな

236 ：闇の声：2008/02/15(金) 20:46:00 ID:LwVINWze

自分は無学で、経済原論のことなどさっぱり判らないが、一つ言いたい事は
まともな政策論議がこの数年為されてない
もっと言えば、経済原理を研究している学者が、政策提言出来る場が全くないと思う
赤門の大先生が、在学中は単位が欲しいから小さくなっているけれど、卒業してしまえば
もう関係ないとばかりに目先のことを大げさに言い立てて、それがさも一大事の如く騒ぐ
しかし、グランドデザインもないままに、国家観や大きな経済の流れの把握もないままに
事務仕事で追われて疲れて、何もアイデアも浮かばず政治家の小間使いになるか、おかしな連中と
付き合って金儲けの話しばかりしている・・・そう嘆いていた
何か事件が起きてから、その後処理がさも政策の如く考えている役人ばかりで、先を読むと
言う事が全く出来ない
これではＯＪＴの面から見ても、今の仕事の繰り返しで質を上げる事も新しい発想も
何も出来ない
いつからこうなってしまったのか・・・
これは安倍晋三の教育再生会議が良い例なのだそうだが、一つのテーマを再生会議が議論し、その議論を受けて
全く同じ手続き手順で官僚が会議をする
つまり、同じ事を二度やっている訳で、時間は倍掛かるし誰が決定権を持っているのか
よく判らないまま時間だけが経過する
最初、あれだけ有識者会議をいっぱい作って、役人が大人しくしているなと思ったら
何の事はない・・・決定権も何もない、ただの茶話会だったと言う事だな
国民はああやって何かが出来るんだろうと思っていたら、今度は会議の進行が見えなくなって
最後には骨抜きにされて終わる・・・
一見官邸の機能強化と恰好良い台詞を並べてみたが、結果はちゃんと役人の活躍の場は
そのまま残ったと、こう言う事だ

237 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 20:53:19 ID:3xLeiqs5

ケインズ経済学は、たとえば原油高騰に対応できないそうだが、福田さんは
何故くだんのガソリン価格安定化に政治的解決を成さないのか理解できない
利権政治の軋轢であったとしてもで或る

238 ：闇の声：2008/02/15(金) 20:58:59 ID:LwVINWze

ダメリカ君は、世界経済がめちゃくちゃになるのが面白いらしいね
外資をクビになって、家で恨み辛みでわら人形でも作ってるんじゃないか？

今果たして、日本人で思い切った投資を出来る人がいるのか・・・
そこが疑問だね
恐らく、次の大統領の時は相当経済摩擦が酷くなると思う
自分は、日米間の問題を明確化する意味でも、ある程度の摩擦はあるべきだと思うし
緊張感を持った政治こそ日本を叩き直す一つの方策だと思う
今までがあまりに緊張感が無さ過ぎたし、その結果何も考えないで来ている
また、日米市場で何が起きているのか、きちんとした検証をすべきであるし、その検証を
政治の場で議論すべきだ
福田内閣の最大のアキレス腱は、経済閣僚の非力さだ
太田経済担当相は議員ではないから、責任能力に疑問が生じる
もう一つの内閣が出来るくらい、反主流派に政策通が揃ってしまった
これが党内の不統一を呼び、結果的にひび割れが生じ始めている
今の状態で選挙になれば、おそらく党は四分五裂するだろう
一見政界再編に見えるが、これは単なる烏合の衆の・・・組み合わせが何通りも
出来ただけの事で、先行きの見える話ではない
議論無き対立、それでいて政策は官僚が決めて閣議了解の連発・・・
それを無理矢理通そうとする・・・
今の政治状況は一言で言ってそんな感じだろう

239 ：闇の声：2008/02/15(金) 21:07:19 ID:LwVINWze

>>237
だいたい、福田康夫自体が何をしたいのか判らない
日に日に影が薄くなってきて、向こうが透けて見えるんじゃないかとの
冗談まで出ているそうだ
それと、思った以上に庶民感覚がない

ただ、民主党もはっきりしないまま時間だけが過ぎている
やはり大連立しかないんじゃないか・・・この声が再び沸き上がろうとしていて、
これを執行部と参議院は懸命に抑えている
それと、盛んに巨漢と中川が連絡を取り合っているね
武部と中川が足並みを揃えて、改革の推進を新内閣で等と言いそうな雰囲気だ
これに福田が応じられないとした時に、どうもきな臭い煙が上がりそうだ

240 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 21:09:41 ID:jdYcDrPv

>>236
あの審議会って実はかなり無駄な代物だったって事でしょうな。
それを明らかにしたのがあの「文化人」猪瀬直樹だから皮肉な話ですよ。

241 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 21:11:19 ID:jdYcDrPv

>>239
何もしない事が最善の政策だと考えているのかそれとも本当に何も考えていないのか判らないっていうのが気になりますね。
あと今更改革をやったところでまた国民が疲弊するのは目に見えてるのに何考えてるんでしょうかね。

242 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 21:12:44 ID:P8l7v1ae

　　 ○＿○
　　(　・(ェ)・)　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

中国のエコノミストが言ってた
国家プロジェクトを発案より、中国は３年から６年で完成させる
韓国は５年から１０年で完成させる、日本は１０年から３０年で・・・

これでは競争になりませんよ、必要なときに必要なことをやらないと、、、だってさ
彼は親日派で本当に日本を心配していた

この辺りが日本社会の歪みと国際競争力の無さ、税金の無駄遣い、巨額の財政赤字の原因なんだろう

243 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 21:25:25 ID:vCdBcr9C

★パチ屋の遠隔操作は警察公認の疑いあり★part1

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1179408566/l50

http://c.2ch.net/test/-/pachij/1179408566/i

244 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 21:30:16 ID:boYYXekl

防犯ボランティアなど財政支援・与党、議員立法を検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080215AT3S1402N15022008.html

自民、公明両党は地域住民による自主的な防犯活動を後押しするため、国が市町村を通じて自治会やボランティア団体に財政支援する制度づくりに着手した。
こうした活動は犯罪抑止に効果が期待される一方、運営が「手弁当」になりがちで、経済的負担から活動規模が縮小する例もあるためだ。
野党にも協力を呼びかけ「地域安全・安心まちづくり法案」（仮称）を今国会に議員立法で提出、成立を目指す。

法案の柱は自治会やＰＴＡなどが組織する防犯ボランティア活動への資金援助。パトロールの際に使う上着や腕章、ブザーなど備品の購入費用を補助する。
政府が防犯対策を推進するための指針や支援策を定める基本計画を策定することなども盛り込む。 (18:16)

昨年１年間の殺人認知件数は戦後最低を更新、1199件。
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji31/hanzai.html

少年犯罪も実は少ない。

「最近の若者は・・・」という世論と真っ向勝負の本『戦前の少年犯罪』が3ヶ月5刷の売れ行き
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202527733/

245 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 21:39:41 ID:RYcMXlqD

これは、闇さんにも、また諸賢にもご存知なら教えていただきたいんですが、今の日本
には、不幸な対立軸がいくつかある。ひとつは財政再建派と積極財政派だな。これはも
う承知のことで、誰でも知っている。これで経済政策の方向がひとつに定まらない。

で、もうひとつ考えられるのは、経済産業省・国土交通省と農水省の対立だ。しかし、
これは推測に過ぎないので、ホントにそのような対立があるのかどうか、詳しくない
のでなんとも言えない。

農地法というのがあって、農地というのは自由に売買できないんだな。田舎の休耕田を
安く買って家を建てれば安上がりだ。余った予算で他にいろいろなものを買えば、かな
りリッチな生活ができるんじゃないかと思うんだが、農地を自由に転用することはでき
ないのでこれは非常に難しい。

昔から全総という大規模な国土開発計画がある。そこで道路などを作るぶんにはさほど
問題は生じないと思うんだが、田んぼをつぶして、そこに新しい都市を作ろうとすると
どうしても、この農地転用の問題が出てくる。農水省は、田んぼをつぶされてしまうの
は権限を奪われるのと同じだから、食糧自給の大義名分で徹底的に抵抗するだろう。

だから、農水省の抵抗という問題がある限り、大幅な国家改造は出来ないのではないか、
ということなんだ。

さて、どんなもんだろう？

246 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 21:43:57 ID:Fx3vuq0I

>>238
>ダメリカ君は、世界経済がめちゃくちゃになるのが面白いらしいね

もうすでに「アメリカのドル基軸通貨」は崩壊しているんじゃないですか。

247 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 21:54:59 ID:RYcMXlqD

戦後は、一貫して勤労者が額に汗して稼いだ冨を、地主が吸い取るという構造が続いた。
バブル崩壊後に一時休止があったが、それでも家を建てようとすれば、これからもこの
ような仕組みは続くだろう。

これじゃ、いったい何のために働いているのかわからないだろう。地主にあぶく銭をも
たらす為に、一生の大部分をローンに苦しむのか？

もうそろそろこんなバカバカしい仕組みを壊さなければならない。その為の第一歩が、
他ならぬ農地法の問題だと思う。

248 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:00:22 ID:g7mOr72p

えっ？
＞"戦後"は地主が勤労者を搾取

農地に関しては非常に疎いのですが、
なんか戦後は農地改革とやらで、大規模地主が解体されて
小作農が解放されたように教えられてたのですが違うのですか？

249 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:01:52 ID:xN5Sg732

嫌な話だが、時間的余裕があるなら先送りすれば農水省の抵抗は自然減少する。
少子高齢化、過疎化、限界集落、農業従事者の高齢化、そういう問題だと思う。

時間的に待ったなしなら、何れそうなるのは目に見えているのだから、
自分たちの身の振り方を考えないのか？と問いたい所。
新しい都市作るにしても、山林の保全は人手が必要なそうで、
そういう未来を見据えた新境地の開墾について考慮して欲しいところだ。

積極財政と言うより、分配構造の変更だろう。
小泉以降の二極化の流れを、中流層への一極化に変えれば良いのじゃないかと思う。
消費の主体としての、かつての中流層の再建という方向かな。
消費関数だののケインズ系はこの部分で役に立つだろうな。

250 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:05:03 ID:k7aE+j4O

http://jp.youtube.com/watch?v=3KR3ou2jzUA&feature=related　１
http://jp.youtube.com/watch?v=dE1taN8ryVI&feature=related　２
http://jp.youtube.com/watch?v=d-EYzW7-9Gk&feature=related　３
http://jp.youtube.com/watch?v=k6ytyq0NCGU&feature=related　４
http://jp.youtube.com/watch?v=IxjBWDmZUgc&feature=related　５

日本とアメリカ　第３回日本野球は"宝の山"

>>238
冒頭カリブ海に浮かぶ豪華な８０億円のスタッフ１２人の
巨大ヨットに１人の男が出てくるんだが、
この男はフロリダに本社があるヘッジファンドを経営している
大リーグレッドソックスのオーナーである
商品トレーダーだったジョン・ヘンリーが出てくる。

この特集を見ると、世界中の膨大な客観的な数字を表すデータを集めてきて
より選手の能力を見いだす正確な指標をみいだし、安い値段で投資し
大きなリターンを得るということなんだそうだが、
アスレチックスのビリービーンのマネーボールを思い出したね。

国籍身分問わず、これと思った指標の論文に目にとまればアナリストとして
雇うんだ。これがすごい。

６年前にレッドソックスを買収してウォール街の優秀なトレーダーや投資家
をひっぱてるんだ。お客さんをひっぱってくるためにたえずマーケティングして
日本のファンにもDMを送るようにしている。

このジョン・ヘンリーというオーナーは２６歳の時図書館に入り浸り
１００年にわたる相場のデータを分析して資産をふやしていった男だ。

251 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 22:05:51 ID:RYcMXlqD

住宅ローンと高額な教育費の負担。これでは子供なんか安心して作れません。ひとりが限界と
考えるのも無理は無い。

経済大国とはいっても、勤労者のかかえる重荷は想像以上に過酷だ。

この問題をなんとかしなければならない。

252 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:09:46 ID:xN5Sg732

>>248
農地の地主じゃなくて、都市部の賃貸住宅の地主かと。

253 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:11:37 ID:g7mOr72p

>>252
あぁ、なるほど了解しました。すんません。

254 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:12:20 ID:k7aE+j4O

　一方日本はあの小林至がインタビューに応じていたがソフトバンクは
地元の商店街などを回って営業マンが年間指定席を販売していたんだが、
相場が１４万から高くて２１４万でこの営業でチケット販売を年間１３％
増やしたそうだが、年間通せばソフトバンクは売り上げ２０２億だそうだが、
支出が２２９億で２９億の赤字だそうだ。サッカー人気に負けないように
地元地域に密着したビジネスモデルなんだが、
レッドソックスは地域だけじゃなく、日本や中国の市場を開拓する目的で
スポンサーや新たな選手を発掘するためにグローバルに展開して動いている。

福田にはこうした戦略はないな。守って守って時間稼ぎしているみたいだが、
これは非常に効率的かつ展開もはやい。

大リーグ機構は全試合を一括管理してそれらをインターネット配信とか使って
販売しているようだが、年間の収益は２０００億だそうで、NHKが
払ってるんだな。ほとんどが。

255 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 22:15:01 ID:RYcMXlqD

>>248 小作人は農地解放で、ただ同然で土地を手に入れ、特に大都市近郊の農家は
その後急激な地価の値上がりでブルジョアになった。そして住宅ブームでにわか成金
になり、銀座で豪遊なんて風景があちこちにあったんだ。

それに、地方は一票の重みが大きいから、農家は自分たちに有利なように政治家に
働きかける。それは今でもやっているよ。農家というのは米を売って生活している
んじゃない。票を売って生活しているんだ｡農家に対する保護の厚さは目まいがする
よ。

256 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 22:21:10 ID:RYcMXlqD

>>252 >>253　あのね、地方でも自分の田んぼをパチンコ屋なんかに貸して左うちわの
農家なんてたくさんあるんだよ。

もう少し都市プロレタリアートと農村ブルジョアの抜き差しなら無い対立関係に気付
いてよ。のんきなこと言っておってはあかんよ。そのうち革命が起こるで。

257 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:22:30 ID:g7mOr72p

大リーグの件、逆に言えばNHKはまんまと
外資の策略に嵌って日本国民の受信料をぶんどられているようなｗ
読売新聞と巨人軍がCIAの組織だった事から邪推するに
90年代の野茂から始まった日本の大リーグブームは
日本人にアメリカマンセーさせる為のCIAの壮大な第二作戦のような・・・
第二の巨人軍ブームを演出するための。

>>255
はぁ～、農業とはまるで無縁な人間には
まるで知らない話でびっくり！

258 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:28:08 ID:jdYcDrPv

>>257
流出の話だがあれは日本球界の自業自得。
野茂が大リーグに行った理由は近鉄の上層部が野茂に対してトンでもない暴言を吐いたのが原因だし。
じゃなきゃ任意引退メジャーデビューなんてありえないし。

259 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:28:32 ID:k7aE+j4O

>>238

ものづくりだの昭和４０年代という話をしてまあ俺はここに少し
懸念があるんだが、とはいっても昭和４０年代の頃のような
冷戦とアメリカと日本を中心とした先進国が1人勝ちだった
世界経済はものづくりではなく、現在は巨大ファンドが
グローバルに展開して席巻している
時代でものづくりの優秀な人材は巨大な資本で
国境を簡単に越えかっさらわれる時代だ。
俺はNHKの大リーグの特集を見てそう思ったね。

ものつくりばかりの世界でも勝ち組と負け組があるように格差というものは
出てくるわけだ。そこでものづくりに負けた国が金の兌換を辞めて
ペーパーがペーパーを呼ぶ世界にした。
ニューヨークの連銀やFRBなどの連中が実体のないドルを世界中にまき散らして
ものつくりを辞めて、実体のないドルでものつくりの励む国から商品を
買ってね。

だからアメリカの大統領選は重要なんだ。オバマが教条主義で
労働者よりの民主党だから１９９０年代の
クリントン政権のミッキーカンターのように国内産業の保護を強くして貿易摩擦
がおきるのか、ただかつては日米だけでよかったが、現在は中国やインド
EUの存在が無視できなくなっている。

俺は昭和４０年代の頃の日本に戻るなら、アメリカを中心としたカジノ
資本主義を辞めない限り、戻れないと思うね。

260 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:37:36 ID:k7aE+j4O

ものづくりの世界にするにはFRBやニューヨーク連銀なんかを国有化に
して、アメリカがものづくりに励み、実体のない
ドル印刷を辞めて金の兌換を復活させると同時に
アメリカが製造業を復活させ、世界も利益相反にならないように
協調体制をとらないと無理だな。

ただし、そうなると貿易摩擦が激しくなるから
独自の経済ブロック圏が必要になる。食料自給率も上げてね。
政治思想の問題がアジアはかかえていて難しいんだろうが、
まあとにかくカジノ資本主義が続く限りいきつくとこは戦争を
おこし続けるしかない。
オバマがそこまでできないだろう。

261 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:45:06 ID:UMsOsicL

オバマ大統領の場合、副大統領は誰になるのだろう？

262 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:51:15 ID:P8l7v1ae

　　 ○＿○
　　(　・(ェ)・)　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

>>255
宮さん、下の３行はいくらかの事実誤認があるように思います
特に最後
農業に対する保護って、確かにされているのは事実ですが、農業するよりコンビニで働いた方がいい暮らしができる

財産を担保に入れて、保証人をつけて融資してもらって、中国野菜と価格競争して、台風一発で終了
こんなにハイリスクで効率が悪い職業は存在しない

＞農家に対する保護の厚さは目まいがする

これは何を指しているのでしょうか？

どうも、地方の都市部とそうではない、恵まれないほとんどの農家を混同していらっしゃる

263 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:54:39 ID:jAEEhmPV

>>249

中流再建賛成。

264 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:55:17 ID:lVQbAu3V

がなりは農地買って会社やってるんじゃないの？
借りてるだけかなあ。

265 ：名無しさん@3周年：2008/02/15(金) 22:55:32 ID:kwB4N74t

>258
>野茂が大リーグに行った理由は近鉄の上層部が野茂に対してトンでもない暴言を吐いたのが原因だし。
人権に関わる例のＸＸ呼ばわりの件だね。
この近鉄幹部は、その後もノウノウとしていたよ。

266 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:56:44 ID:in//QSPd

>>265
詳しく

267 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 22:59:51 ID:k7aE+j4O

>>265
元アメリカの軍に所属していて、まあ情報部員だったんだろうか、
ナベツネの家庭教師もしたことがあるロバート・ホワイィング氏
が近鉄球団幹部と野茂のいだこざについて詳しく書いている。
野茂にはサッチーの息子団野村という元ヤクルト選手でスポーツ
エージェントがついていたようだが、当時はまだ日本球界は閉鎖的だったから。
まあ今となってはなんてことないけど、あの当時はネットもまだうぶ越え
を上げる前で大メディアのプロパガンダの渦に相当巻き込まれたのは
たしかだろうね。

268 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 23:06:37 ID:/IhQFg4s

情報通信法：通信・放送関連の法律一本化を諮問　総務省

総務省は１５日、情報通信審議会（総務相の諮問機関）に対し、電気通信事業法や放送法など現行の通信、放送関連の法律を一本化した「情報通信法」（仮称）について審議するよう諮問した。
審議会の下に新設する「通信・放送の総合的な法体系に関する検討委員会」（主査、長谷部恭男・東京大教授）で具体的な検討を行い、０９年１２月めどに答申を得て、１０年の通常国会に法案提出を目指す方針。

総務省は、高速ネットの普及や放送のデジタル化などで、通信と放送の融合が進んでいることから、新法で、放送とネットのコンテンツ（情報内容）を、社会的な影響力に応じて段階的に規制する方針だ。
ネット上の違法・有害コンテンツを規制する目的というが、コンテンツ規制には、表現の自由を侵害する恐れもあり、日本経団連や日本新聞協会などは「ネット上の情報規制には原則反対」との見解を示している。

毎日新聞　2008年2月15日　22時36分
http://mainichi.jp/life/money/news/20080216k0000m020133000c.html

269 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 23:10:48 ID:RJjhTL8x

「責任は問われない」ってそりゃ「負ける前」はどの君主制国家もそうですよ。
そうじゃなければ独裁政権など敷けないわけだから。しかしどう見ても負ける
戦争（支那大陸で泥沼化し、インドでも無能上官が部下を見殺し）してる段に
おいて、また新たな大陸に戦争を仕掛けるなんて狂気の沙汰だ。これらの責任を
取れないのなら「元首」になどなるべきではない。「そのやることなすこと必ず
無罪」なんて神でもない限りありえない話だ。天皇は人間であって神ではない。
どんな国でも大抵は戦争の大敗北を招いた君主はその部下や領民の手で殺される
のが常識なのだ。こうやってなにをしても責任の問われない、あるいは問う
ことすら禁じられているような者が「象徴」である以上、現代日本のこの
あいまいな無責任体質は天皇制という統治方法に原因の多くがあると
いわれても仕方がないだろう。

270 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 23:12:32 ID:lKhkSD+I

>>249
>>263
賛成です。
２極化少子化人口減少国家か
総中流欧米並みに子孫が残せる大人の国家か
どちらかしかない。

271 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/15(金) 23:14:00 ID:vZbZGKVP

>>238
あ、ダニの声さん。
絡んできたんだね？

よし、わかった。

272 ：間ﾇｹの宮：2008/02/15(金) 23:19:36 ID:RYcMXlqD

>>262　確かにちょっと決め付け過ぎました。地方でも幹線道路沿いに土地を持って
いる農家とそうでない農家では全く違いますね｡自分の土地に大きな道路が通ったり
すると境遇が一変します。

ただ、商工業の場合は倒産があります。その時は誰も助けてくれない｡一方農家は、
生産物の売上では全く生活が成り立たないようなケースも多いが、様々な補助金が
あるのも事実。

クマさんは実態に詳しいと思うので、そのあたりはどうですかね？

273 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 23:24:27 ID:RJjhTL8x

アンカーつけるの忘れてた>>269は>>214様へ。
先の大戦で天皇がその意思決定に深くかかわることのできたのは事実だ。
２．２６事件の撃退を自ら指導したように、満洲での戦争を早期にやめ
満洲利権を戦略的に放棄し、とりあえず国力を温存し満洲にて日本帝国が
去った後の空白を巡って列強同士を泥沼の戦いに引き込み、
みずからは軍港などを彼らに貸し、そこで中継する際の対価や軍事技術を盗み、漁夫の利を
狙うべく軍部を制御すべきだった。だが血気にはやる軍事官僚や
皇民の熱狂を抑えることができず、悲惨な敗戦を生み、現在に至るまで
米軍に占領される結果を生んでしまった。これはひとり軍事官僚や国民の
好戦的な態度だけで済まされることではないだろう。やはりあの時
「日本国民の手で」けじめをつけておくべきだった。そうしないから
今になっても責任があいまいで誰にどのような責任があるかわからないから、
過ちに対して二度と繰り返さないような対策を練れない。間違えた
仕組みを知ることも考えることも振り返ることもできなければ、また
二次大戦のような間違いを犯すことになるだろう。バブルの過ちとはそのような
ものではなかったのか？

274 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 23:26:42 ID:quH3amZM

>>245
宮氏へ

自分が家を購入する立場だったら、田圃や埋め立て地等は
購入対象から除外します。

私の以前の同僚にも農地を市民農園として市に貸している
人がいましたが、その様な左団扇で生活が成り立っている
人は都市部の地主だけでは無いでしょうか？

275 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 23:33:11 ID:I5FEDqw8

日本の都道府県別将来推計人口（平成19年5月推計）
これを見ているとさすがに暗澹たる思いに駆られる
http://www.ipss.go.jp/pp-fuken/j/fuken2007/kanmatu/kanmatu.html

そんな先の話ではない
東京と沖縄は10年以上増加するが、南関東3県、愛知、滋賀という元気と言われるところでも
10年内にマイナスに転ぶ
九州は20年もすれば20％人口が減り、生産年齢人口に至っては30％も減る
減り方も一次微分が負、二次微分も負という徐々に大きくなるという恐ろしさだ
所得水準も10年も経てば先進国並みの所得水準を割り込む予測が多い
20年後ならOECDを追い出されているかもしれない
インフレで食料費が上がり所得が増えず、多くの国民が食うに困る時代がそこまで来ている

276 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 23:36:18 ID:WVxzIuiS

>>271
買い言葉しか書けないなら消えてくれ

277 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 23:36:41 ID:P8l7v1ae

　　 ○＿○
　　(　・(ェ)・)　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

>>272
＞様々な補助金があるのも事実

であるのは否定しません、しかしその金額が微々たる物、道路と同じで他に使われているのです、農家にへではなく
農業補助金とか農家保護、税金優遇、このあたりが一般的に流されている常識と遊離し過ぎています

そんなに農家が過保護であるなら、なぜ農業者の平均年齢が６５歳、田舎では７０歳なのでしょう、有利な条件を持つ後継者が農業忌避をするのでしょう
日本農業は年金補填が無ければ成立しない、特に中山間部

＞商工業の場合は倒産があります。その時は誰も助けてくれない｡

まったく同じことです

商工業業者だって、立地が良ければ、商店や工場を廃業してマンション建てて、不動産で食べていける
立地の悪い商工業者は、価値が無いから、流民になる、農家とまったく同じです

278 ：名無しさん＠３周年：2008/02/15(金) 23:50:19 ID:lsmMjcEz

【政治】民主党、経団連と14日に意見交換…経団連側は政権交代も念頭？双方の思惑が一致
1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：2008/02/10(日) 17:37:34 ID:???0
　民主党と日本経団連が１４日に経済政策に関する意見交換会を開催することが１０日、固まった。
民主党の小沢一郎代表、経団連の御手洗冨士夫会長の両トップをはじめ双方から計３０人が出席する。
小沢氏の代表就任後に双方の幹部が一堂に会するのは初めて。

　経団連側は、参院で野党が過半数を占め、民主党が政策決定過程に大きな影響力を持ったことを重視。
次期衆院選での政権交代の可能性も念頭に重点政策で連携を強化する必要があると判断したとみられる。
民主党にとっても財界とのパイプは不可欠で、双方の思惑が一致した。

　経団連は民主党大会に現職幹部の大橋光夫政治対策委員長を出席させるなど接近を図っている。
ただ、民主党は先の臨時国会で、偽装請負問題が指摘されたキヤノンの会長でもある御手洗氏の
参考人招致を求めた経緯もあり、経団連側の対応に党内からは「追及逃れでは」との憶測も出そうだ。

279 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:05:53 ID:RvvjEhpi

闇の声さんがいう

> もう一つの内閣が出来るくらい、反主流派に政策通が揃ってしまっ
た。

政策通の政治家って誰なんですか？今の自民党には、そんな人物が残
っているように思えないんですけど。

280 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:09:43 ID:OVc3D0YS

>>277
宮さんの指摘は、なるほど俺もそう思ったんだけど、
なかなか一筋縄ではいかない問題なんですね。
社会全体の構造から紐解かないと、解決は難しい。
それがわからないから皆、目に見えるわかりやすい敵を名指しして、
それを倒せば現状が変えられるように思ってしまうんだけど、
人民裁判のようで、考えてみれば恐ろしい話だ。

281 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:10:17 ID:xL6RBlae

政治とはまつりごとと民草をつなぐ行為をいう。
政治家自身が別段政策や歴史に詳しい必要な実はない。
民をまつりごとに繋ぐのが彼らの仕事である。
その後は官僚の領分であろう。

282 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:14:51 ID:ui9J1Mpc

>>277
遊離しすぎています、だ？
そこまで偉そうに全否定するかねぇ
補填増やせばいいってもんなの？
詳しいんであれば解決案でも書いてみたら？

283 ：間ﾇｹの宮：2008/02/16(土) 00:20:12 ID:zWsrMNFH

>>280　なるほど、それは言えるよね。

そこでなんだが、構造改革なんて言っても、行政の縦割りを温存したままでは根本的な
改革にはならんと思うよ。

むしろ、農水省と経産省を合併するくらいのことをやらないとね。

要するに役所の事情に日本全体の事情が無理やり合わせられているのが現状なわけで、
これは本末転倒だろう。日本のあるべき事情に行政の仕組みを合わせていくのが本筋
だ。

だから、現状に合わせて憲法も行政組織も必要な時に即座に変えていく仕組みにしない
とダメだね。橋本内閣の省庁再編はうわべだけだった。

284 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:21:06 ID:EFlwcqNZ

【経済】ＥＵと「経済統合協定」を　経団連など産業界の研究会が提言
1 ：出世ウホφ ★：2008/02/15(金) 23:41:10 ID:???0
日本経団連や民間企業などで構成する研究会（座長・大川三千男東レ顧問）は１５日、
日本と欧州連合（ＥＵ）の経済関係強化に向けた中間報告を公表した。関税撤廃に加え、
環境対策や税制、金融、知的財産保護など幅広い分野で規制共通化と連携を進める
経済統合協定（ＥＩＡ）を早期に締結するよう提案している。

ＥＵ側の民間研究会と協議した上で最終報告をまとめ、
日本とＥＵの首脳に提出、早期の政府間交渉入りを促す。

285 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:22:05 ID:jaomDVGD

一部の粘土細工どもが神に歯向かってきたらしいが頼もしいなw

286 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:28:36 ID:xL6RBlae

>>284すげえな、これ。どれだけの数の財界の要人が不審死をとげることに
なるやら・・

287 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:30:36 ID:jaomDVGD

>>286
君は朝鮮人か？
質問に正直に答えろ。

288 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:35:06 ID:jaomDVGD

反日教育を受けた朝鮮人が日本の国政に参加できるはずないだろう？
半島に帰れよ。

289 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:37:12 ID:jaomDVGD

神の国日本を冒涜する朝鮮人は許さん。

290 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:48:02 ID:zReqLg4E

元オウム真理教林泰男被告の死刑確定へ
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080215-321925.html

「スパイ＆テロ」北朝鮮＝暴力団ルートの謎

北朝鮮と暴力団の関係といえば、未だに残る大きな謎が、オウム村井秀夫刺殺事件だろう。
犯人は在日朝鮮人で、山口組羽根組の準構成員。「羽根組若頭の命令でやった」と自供したが
若頭の教唆は立証されていない。その男が、北朝鮮「対外情報調査部」
（現在の「35号室」）の大物工作員の関係者とコネがあった。ここまでは判明している話だ。
ここからはあくまで噂の域を出ていない話―ー。羽根組に村井暗殺を依頼したある山口組系の組織があるというのだ。
その組は、北朝鮮やオウムの覚醒剤に絡んでいたとの説もあるし
その当時、ある巨大教団の利権を手がけていて、そこでジャマになった村井の口を封じさせたとか
当時の事件記者のあいだではいろいろ取り沙汰された。この手のネタでは必ず名前が出る有名な組だ。
また、オウム幹部の早川紀代秀が北朝鮮に何度も渡航していたとの情報もあるが、オウムと北朝鮮との関係も謎だ。
さらにオウム以外にも、統一教会が90年代に急速に北朝鮮との関係を深めているが
統一教会といえばその関連団体に国際勝共連合という右翼団体がある。そこと北朝鮮との関連もよくわからない……
http://wldintel.blog60.fc2.com/blog-entry-31.html

291 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:51:11 ID:jaomDVGD

神に歯向かえるからかかって来いよ。

292 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:53:27 ID:jaomDVGD

から…×
なら…○

293 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:53:55 ID:OVc3D0YS

>>283
そうですね。少なくとも政治というものは、
その時代時代における、経済の負担者生産者に
最も適合したシステムで行われるべきですからね。
少なくとも歴史はそう動いてきた。

今の日本の現状は、宮さんの仰るとおりだと思います。
だから、人々はわけのわからぬ閉塞感に包まれているうちに、
「コウゾウカイカク」などのスローガンに振り回され、
為政者の利権争いに動員されてしまうのでしょう。恐い事です。

294 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:56:19 ID:xVFB43aQ

>>283
それはその通りなんですが、、
あの独裁小泉にすらできなかった役所の改革を、
やり遂げることのできる人材がいるんでしょうか？
公務員をたたくとまた、売国だ、新自由主義だと言われ潰されるわけで。

295 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 00:58:09 ID:jaomDVGD

行っておくが俺は本当に神だ。

296 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:03:27 ID:AiHi5iUq

>>295
どこ行くの？

297 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:03:52 ID:jaomDVGD

餃子に毒をいれた犯人は、韓国批判が高まりそうになったから中国に矛先を向けたという説についてはどう思うか？

298 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:06:08 ID:hwtMP93s

>>295
オカ板の富士壷君？

299 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:08:41 ID:jaomDVGD

>>293
清和会の中の朝鮮勢力が幅を効かせてから格差社会になった。
彼らは大和民族が貧乏になればよいと考えてるのではないか？

300 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:11:32 ID:af0O87Ce

>>202
このスレッドにピッタリな特集だね。
紹介してくれてありがとう。

ここ何年か外資系企業のおかげで、銀行屋のイメージは地に落ちている。
実際、やっていることはハゲタカなわけだから仕方ないんだが。
この特集では少なくとも「相互扶助の精神」で大局的に経済を見ていた、
見なければならなかった、それこそが銀行マンの仕事と信じる人がいたのだということか。
しかし、破綻した後にクローズアップさせるとは皮肉なものだ。

リップルウッドの連中は屁とも思ってないところがすごいな。
そごうの倒産は前の経営者のせいだ、なんてよく言えるよ・・・。
だから所詮は金貸し、とか言われるまでに落ちてしまった。
すべては外資・・・というかアメリカの金貸しが発端か。

今、中国ではほとんどの銀行が国営とかなんとか。
バブル期の日本とダブルところがあるんだが、
アメリカは何も言わないのか。
所詮は日本がしゃぶりつくされただけのことなのかもしれない。

この状況を打開するために、国は何もやっていないように感じるな。
外資の尻馬に乗るか乗らないかの椅子ゲームをしているだけだとしたら、
心底悲しい・・・。

301 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:22:08 ID:pEZKBkhm

>>300
敗戦の総括がウヤムヤのまま現在までいたっているしな。
いまの行政体質なんか戦前とまったく変わらんもん。

302 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:27:18 ID:jaomDVGD

>>293
宮さんは日本人の税金で朝銀を救済したことに賛成ですか？
朝鮮人の尻拭いは朝鮮人の税金で補うべきだとは思いませんか？

303 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:32:48 ID:af0O87Ce

>>301
「戦前」がどのような「行政体質」だったのか知らないのでコメントしようがない。

とにかく、昨今の政治家には覇気がまったく感じられんのが情けない。どいつもこいつも。
ワシが日本経済を立て直してやる！ぐらいの気概が欲しいね、全政治家に。
行き着くところ、誰もがサラリーマンとしての政治家にしかみえないんだ。
寝食忘れてがむしゃらに動いている政治家がいるか？
一国依存状態は良くないといって、世界中を駆け回って交渉している政治家がいるか？

サラリーマン政治家、チンピラ政治家なんていらないんだ。
小泉・竹中のようななんの責任もとらず、
日本経済を立て直す前にとっとと逃げるような腰抜けも必要ない。

今必要なのは、狂ったような情熱を持ちつつも、慎重に動ける政治家だ。
・・・残念ながら、そのような優秀な人材は政治家にはならないのが日本社会だ。
政治家の魅力ってのがなくなってしまっているのが根本なのかもしれない。

304 ：間ﾇｹの宮：2008/02/16(土) 01:36:58 ID:zWsrMNFH

>>294　小泉さんは郵政民営化以外のことは考えていなかったね。コーゾーカイカク
はお題目。問題は安倍さんだが、いきなり抑圧的な方法をとった。これが誤り。

逆説的に聞こえるかもしれないが、まず官僚を信じることだよ。信じ、理解し、そして
信頼を得ることだね。そして改革の青写真と具体的手順を示し、徹底的に納得してもら
うことだ。

出世という実利的価値をはるかに凌駕する公的な価値を、どのようにして提示できるか
ということが決定的だ。それには、まず政治家自らが無私無欲で、その公的価値に命を
かけるのでなければならない。

私利私欲の政治家が、官僚に対して清貧であれなんてどうして言えますか。

そして、公的価値とともに、役人の生活設計を細やかに配慮してあげなくてはいけ
ない。

つまりは政治家の器の問題になってくるわけだ。

305 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:38:54 ID:vu9OqxmX

役人だけの生活設計じゃなくて国民全員の生活設計を何とかしろや

306 ：間ﾇｹの宮：2008/02/16(土) 01:39:24 ID:zWsrMNFH

>>303　おや、同感です。

307 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:41:42 ID:jaomDVGD

日本社会の「悪の部分」は、なぜか朝鮮人だらけの気がしないか？
大和民族はみな善良で正直でいい人ばかりだ。
朝鮮人自身がそう感じないか？
「悪」は自分たち朝鮮側であると。

308 ：間ﾇｹの宮：2008/02/16(土) 01:46:36 ID:zWsrMNFH

>>302　もちろん大反対です｡怒っています。しかし、闇は深いね。あんなデタラメ
をどうして誰も止めることができなかったのか。つまるところ野中氏の問題に行き
つく。

なぜ平気で売国ができるのか・・・、これはもの凄く根の深い問題だ。また改めて書いて
みたいです。

309 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:48:05 ID:jaomDVGD

朝銀救済問題については、なぜか宮さんもスルーだな。

310 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:55:01 ID:af0O87Ce

>>276
まがりなりにも「二度ほどCIAの工作員にならないかと誘われた事があるらしい」男だ。
きっと何かの暗号に違いない。
そうすれば今までの彼の書き込み内容にすべて合点がいく。
ワシらみたいな一般人にはまったく意味が理解できない書き込みばかりだし。
おそらくこのスレッドを暗号発信基地にしているのだろう。
まあ２ｃｈねるだから、いろんな人がいるさ。
いちいち気にしていたら身がもたんよｗ

311 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 01:59:10 ID:hwtMP93s

更新止まってるけどどして？
http://klingon.blog87.fc2.com/

312 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 02:02:41 ID:9HzhDyfQ

>>307
日本人だけが善なんてありえないじゃん。
善－悪なんて鏡の裏表。一人ひとりの人間にも社会にもどちらも拮抗して
存在する。だからこそ文化が栄え、人の英知がためされる。
悪いことはみーんな他の民族なんて君のオツムは単純すぎる。

313 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 02:14:19 ID:iI5xXgLa

>>312
そう言うオツムの単純な人にマジレスなどしてはいけないｗ

314 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 02:23:27 ID:gzivok7H

>>312
そうそう。
そういうことを言っていると闇さんの言うように大事なことが見えなくなる。
警戒するのはいいが口に出したら負けだ。

315 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 02:28:22 ID:ORWNTsGZ

>>311
ちゃんと読んでるか？
2/3のエントリーに書いてあるだろ。

316 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 02:37:52 ID:hwtMP93s

>>315
ああ「毎週末」に更新するという意味だったのかな。

317 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 02:53:42 ID:fNfwSswW

>>273
> ２．２６事件の撃退を自ら指導したように、満洲での戦争を早期にやめ
> 満洲利権を戦略的に放棄し、とりあえず国力を温存し満洲にて日本帝国が
> 去った後の空白を巡って列強同士を泥沼の戦いに引き込み、
> みずからは軍港などを彼らに貸し、そこで中継する際の対価や軍事技術を盗み、漁夫の利を
> 狙うべく軍部を制御すべきだった

ちょっと探せば見つかりますから、明治維新以降の人口推移と
本土の生産力＝食糧自給率を調べてみてください。
あなたのおっしゃっていることをもしも実際にやっていたら
日本は国民の三割を餓死させないためにアメリカから石油に加えて食糧も買うしかなく、
その外貨を稼ぐ手段もなかったことがわかるでしょう。

富国強兵策を採ってロシア（のちソ連）の南下と対峙すると決めた時点で
日本に退路はなかったのですよ。戊辰戦争はその方針を決める政争だったのです。

尋常小学校しか出ていないうちのご先祖でさえ代々その状況を認識しており、
土地にしがみついて親兄弟を守ること＝兵隊になって命をかけて国を守ることなのだと
誰もが当然のように考えていたでしょう。
それは天皇の存在を利用した洗脳というよりも、純粋な集団防衛の本能です。

318 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 03:25:25 ID:hwtMP93s

>>315
三輪さんのお付き合いするがごとくココも止まったな。
http://blog.livedoor.jp/tsubakix/

319 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 03:38:54 ID:lWVt3u7Z

都市部の地主ってもパターンが在って、
元地主は近隣の自作地は免れたが、
不在地に付いては任せていた番頭（田頭・地頭）
が農地解放時に一旦預かって着服。

320 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 04:02:30 ID:I3Ez4PLq

これで山健が盛り返すか

http://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/02/icf_ce56.html

321 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 04:03:51 ID:jaomDVGD

>>312
単に俺はずるい奴が嫌いなだけだよ。
反日活動しながら日本で稼ぐ外国人なんてね。
親日活動しながら日本で稼ぐ外国人ならわかるがね。

日本国民の税金を盗もうなんて二度と企むなよ。
イカサマ外国工作員は。

322 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 04:11:58 ID:dXGLKEtc

257 名無しさん＠八周年 2008/02/16(土) 03:57:04 ID:3jg1DY9pO
昨日インドネシアの新婚旅行先から帰ってきました。
今朝から猛烈に怠く、熱が３９度
どうしたらいいですｋ

258 名無しさん＠八周年 2008/02/16(土) 04:00:10 ID:GdOiWFxW0
嘘でないなら保健所に電話する
地元の保健所をググれ、今の時期だとインフルエンザ窓口が作ってある場合が多い

【伝染病】インドネシアで鳥フル　ヒト→ヒト感染の疑い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203036876/

323 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 04:32:51 ID:brW+Yd8V

インドネシアは南西の方位
http://www.kumokiri.net/map/map/enasia.gif

今月（2月節分から一ヶ月間）の凶方位は北東と南西。
この期間にその方角を行ったり戻ったりするとよろしくない。
しかも、その度合いは距離と滞在時間に比例します。
でもこれは月の方角の吉凶方位なので
そんなに重大な作用を及ぼさないかな、と。
（ちょっとスレ違いのおたわむれでした）

324 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 07:07:03 ID:0c8NrWpL

>>322
ど阿呆が

262 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2008/02/16(土) 04:09:19 ID:3jg1DY9pO
ごめんなさい
うそです。
高熱は本当ですが、インドネシアには行っていません。
申し訳ありませんでした。

325 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 07:08:59 ID:brW+Yd8V

>>324
ありゃｗ

326 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 07:20:20 ID:iLMxwgfA

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

327 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 07:33:35 ID:brW+Yd8V

>>326
も～、このユダヤのマルチコピペなんとかしてくれ・・・

328 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 07:56:57 ID:7+onHt2m

　　 ○＿○
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>>282
>遊離しすぎています、だ？そこまで偉そうに全否定するかねぇ
>補填増やせばいいってもんなの？詳しいんであれば解決案でも書いてみたら？

現実問題として農家の実所得が低すぎるのです、結婚したいと思うなら工場労働者になるでしょう
（この場合、都市化で不動産価値がある一部の富裕農家と切り離さないと、話になりません）

自然災害にも脆弱で、リスクが非常に高い、そして豊作だからと出荷調整で畑で潰してますね
あれは中国産の農産物が入ってこなくて、適正な日本価格で出荷できれば廃棄処分されないのです

コストの問題ですから、現在の日本市場のプライスリーダーは中国
安全な日本の野菜が廃棄され、中国の毒菜がスーパーやコンビニや外食産業で使われる

少々形が悪い野菜や魚の流通を専門に扱うブサイクスーパーができて、
そこが繁盛する状況になれば現在の中国関連食材の不安と農畜産水産業者の衰退を防御できるでしょう

それと現在の農村社会というか、地方の疲弊、農協はじめとする制度疲労、都会への人材逃亡
よっぽど政府が革命的な強権的なメスを入れない限り、富裕層を除いた一般の都会住民は毒菜を食べざるをえないでしょう

山が荒れれば魚が獲れないといいますね、同じことが田舎と都会の関係でも言えるのです

329 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 08:02:26 ID:rORR/oN6

米シティグループ、傘下ヘッジファンドの解約を凍結
2008年 02月 16日 06:54 JST

［ニューヨーク　１５日　ロイター］　米金融大手シティグループ(C.N: 株価, 企業情報, レポート)は１５日、傘下のクレジット・ヘッジファンド「ＣＳＯパートナーズ」について、安定化を目的に投資家による解約を凍結することを明らかにした。
同社の広報担当者によると、ロンドンが本拠の同ファンドは約５億ドル規模。２００７年１１月の損失が１０％に膨らんで以降、投資家による解約が相次いでおり、ファンドマネジャーも辞職に追い込まれたという。
ファンドの成績は０７年１２月３１日時点で、０４年８月の設立から２７％のリターンとしている。

広報担当者は声明で「ファンドの安定と今後の履行に向けた資金調達に対応するため、ＣＳＯのすべての償還を一時的に停止した」と述べた。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT812639920080215

【金融】米シティ：傘下ヘッジファンドの資金凍結、顧客の引き出しを停止…サブプライムで11％の損失 [08/02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203115250/

330 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 08:07:27 ID:brW+Yd8V

>>328
今回の毒餃子事件をきっかけに
国内での農薬使用基準をおもいっきり厳格化して
国産野菜の競争力を上げて中国毒野菜を駆逐できたらいいのにねぇ・・・

>>329
第二のBNPパリバショックｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

331 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 09:41:26 ID:d5TvJr0b

　世の中は、石原慎太郎の外遊先での交通費がどうのこうのとか、オウムだった４男の絵を都に買わせたとか、
愛人が首都圏某所にいて子供もいるとか、そんなどうでもいいレベルの話ばかりしてる。そんなことよりも、
秋葉原の再開発で鹿島建設からカネもらってるほうが問題だろうよ。
なぁ。水谷と糸山のあの話に関連して住吉・・・大社（笑）おっとっと。

　上記の二点に加え、新銀行東京がらみで朝鮮金貸しからもらってるリベート。
大体だな、都がやっている銀行で、ビジネスローンの利率が１０％って何なんだよ。中小企業がそんなに利益出るわけないだろう。
しかも１０％のうち、ニッシンとかいう北朝鮮系サラ金に８％払って、新銀行東京は２％しか取り分がないって？
ふざけんじゃねぇぞこのクズが。やりすぎだぞ石原。足元すくわれてもおかしくないわな。

　東京地検特捜部は、すこし石原にお灸をすえたほうがいいんじゃないのか？

（以上引用）-----------------
二階堂.comより

332 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 09:46:23 ID:d5TvJr0b

＜都知事自ら、新銀行東京銀行新東京だか何だか、正体不明の銀行作って、裏社会にゼニ撒いてるようじゃ、先は知れている＞
http://plaza.rakutenco.jp/atsushimatsuura/diary/20071231/
　石原慎太郎が摩（す）った新銀行東京の金、1000億円。
　それが恐らくは裏社会に流れたとは、私も思っていた。
　東京都民もマスコミも、それについては何も語らず追及しない。まるで、プーチン恐怖政治のもとのロシアや、
胡錦濤弾圧政治の中国のようになってしまっている。
　もちろん、東京都も、第３セクターの天文学的な赤字を加えれば、財政破綻状態であり、夕張、大阪、そして東京と、壊滅的な現状。
それでも夕張はリストラをして立ち直ろうとしている。大阪も東京も、リストラも懺悔もできずに、本当の破滅まで落ちてゆくのだろうか。

333 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 09:54:24 ID:S/r3wezs

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/

金融日記なんだが、この手のブログはおもろいね。
株式投資を宗教してとらえているところがなかなかいいね。
ウォンツとかいうような手法を分析して働いているようだが
彼の本はなかなかおもしろかったな。

ノーベル数学賞だっけ、ペーパーマネーがペーパーマネーを大量に生む手法を
金融工学というこざかしい名前で新しい手法を発明したらノーベル賞をやるという。
ノーベル賞をとった学者を交えたLTCMは破綻したんだがど、
ステグリッツなんか批判しているんだがね。
まあインチキ工学とでインチキの権威ある賞とでもいっておこうか。

>>300
この手の特集はNHKは最近よくやっているんだが、編集しているとはいえ
映像を改めてみると、現場で何がおきているのか、入り口のとこまで
はわかる。

長銀も長銀ならリップルウッドもリップルウッドでどちらがいいとか
悪いとかいえんよ。護送船団で日本語圏の中で親方日の丸を見てエスカレート式に
内向きに仲良く談合やっていればよかったと時代の潮目の物語というわけなんだが、
この手の特集を見ると感じるのはいつも
結局アメリカや中国に振り回されながら主導権も握れず生きていく運命なんだなと。

334 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 10:05:41 ID:S/r3wezs

　ベネズエラのチャベスはアメリカに対して徹底して反発姿勢を崩してないんだが
関心したのは、ただ単に彼は国連などの公式の国際会議の演説でアメリカを
徹底して悪魔だのなんだの批判しているわけでなく、ノーム・チョムスキー
という言論学者を引用していることだ。彼の書籍をしっかり読みこなしている。

　チョムスキーを調べるとアメリカの政策に対して一貫して批判の
立場を崩していないんだが、チョムスキーに
と対談した岡崎玲子という日本の若い女性が出てくるんだが、
まあときたまこういう天才少女がいるんだな。緒方貞子氏なんかも
若い頃は神童といわれていたようだが。

335 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 10:34:55 ID:eEgAjSPg

>>304
その通りでしょうけど、歴史を振り返ってみると
そのような政治家はどのくらいいたでしょうかね？
いつも連続して出てくるわけではないし、
とても稀なことではないでしょうか。
もちろん歴史に名を残していない
政治家、リーダーはいるでしょうけど。

最近だと、矢祭町の前町長くらいでしょうか。
サンプロの特集見ただけですが。

336 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 11:50:34 ID:Wxg5jkJ0

>>236
「まともな政策論議がこの数年為されてない」
　
　この数年に限ったことだろうか？

　ふるさとそうせい　ちいきしんこうけん・・・
　遅まきながら前者の頃から真剣に考えなければならなかった

337 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 12:18:25 ID:82CVG+E6

闇がいう福田がなにをしたいのかわからん、という話につられて
経済史を眺めていたが
　
オイルショックの時代に成されたレーガノミクス等、結局なんもしない方が
市場をさわらない方がよかったんじゃないかと思える経緯だ
近代史をみるだけでは、原油高騰がおさまるまで待つしか無いと思える

338 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 12:19:49 ID:xho20Ykj

>>328
ここまで高齢化・後継者不足になると言う事は、利益も将来も無いからですね・・
私は農業はまったく知らない人間なのですが、
最近、言われている「企業による大規模農業」が進まない理由は何処にあるのでしょうか？
意見をお聞かせ頂けないでしょうか。

339 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 12:19:53 ID:7cteqIPh

国際研究グループ、最も環境破壊が進んだ海域は日本海と北海
http://www.technobahn.com/news/2008/200802160103.html

北海って北海道の海かなと思ってました( ^ω^)

340 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 12:22:02 ID:vjGBRlWF

>>328
小沢の農業政策どう思いますか？
あれ良いと思うんですけど

341 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 12:51:28 ID:82CVG+E6

>>298またフジテレビか
　
岸一派（小泉）がもともと薬の売人で、朝鮮人を手先に売りさばいていただけじゃないか

342 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 13:05:26 ID:oZJ8eCDv

広文会とやらはどうなった？
エイベックスに返り討ちにされたか？

343 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 13:07:52 ID:d5TvJr0b

57 ：名無しさん＠３周年：2007/11/04(日) 06:51:29 ID:NdH59Ao5
『世銀、農業を貧困対策の中心に』
http://www.afpbb.com/article/economy/2301290/2270730
【10月22日 AFP】世界銀行（World Bank）のロバート・ゼーリック（Robert Zoellick）総裁は、
21日開催された総会で、農業を貧困対策の中心に据えると同時に、これ対し民間金融機関を活用す
る方針を表明した。ゼーリック総裁は政策を決定する開発委員会で「アフリカからのさまざまなニ
ーズに応えられる21世紀の『緑の革命』が必要だ」と指摘。新たな対策は、農業の脆弱（ぜいじゃ
く）性に対し援助を行っていく一方、技術研究への投資の拡大、持続可能な土地管理、市場機会の
強化政策などから手を付けていくと述べた。

竹中が先週のサンプロで農業分野(農協?)の規制緩和をやるべきだと言ってたが
10月18日の年次改革要望書には以下の一節があって、郵政の次は農協(kyosai) を民間と同じ競
争条件にすることを保証しろと言ってきている。さて、次にこれに同調する政治家は誰か?

Insurance Cooperatives: Build on recent progress to secure a level playing field between private
companies and cooperatives (kyosai) that offer insurance by taking new steps to hold them to th
e same obligations as applied to private insurers.
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2007/10/post_0f24.html

344 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 13:08:24 ID:VLh2pgvC

9年連続で年間3万人死んじゃったよ。

345 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 13:23:40 ID:/RzuuOtx

衆院の任期も知らないのが闇の声。

もうお前の狂言を信じる奴なんて誰もいないよ。

346 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 13:34:44 ID:7+onHt2m

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>>338
>ここまで高齢化・後継者不足になると言う事は、利益も将来も無いからですね・・
>最近、言われている「企業による大規模農業」が進まない理由は何処にあるのでしょうか

たぶんとしか言えないのですが、農民の土地への執着というか、個人の思いなのでしょう
農地の集約というのは大変厳しく、もしそれができたなら日本であっても大規模農業は可能ですけれど

あるところで基盤整備の現場を施工主の社長さんと見に行ったことがあります
想像を絶する光景でした、見たことも無い巨大な重機が何台も稼動して、転び石を振るって農地を造成中

正直言って、気候的にも厳しく、こんな土地にこんな大金をかけてやって採算は取れるのですか？
と尋ねたところ、社長さんはこれのかなりの費用は上から出ているからいいんだと

農業補助金というのは採算度外視で、道路や造成に使われていると、直接的な利害関係者ですから
それに集る団体組織、建設業者、そんなものに流れているというぼんやりとした意見を耳にしました
政治家べったりでないと、生きられないっぽニュアンスも

この数年で米価が３割下落しました、第二種兼業農家で自己賄い以外に供出する人は激減するでしょう
放棄農地がまた増えます

米ってのは農業で唯一簡単に工場生産と同様の機械作業で作れる産物ですが、
油代が上がり、売値がとんでもなく下がるなんて状況では、その手間さえ惜しむのは道理

347 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 13:37:25 ID:7+onHt2m

>>340
いいですよ、他により良い方法もあるとは思いますが、現時点ではベター
ま、農協と農業委員会を潰さないと何も始まらないという気がしますが

前向きな話もすると、
都会から季節就農させて、うまくいっているなと思った農協も存在してはいます
農協が作ったアパートの空き部屋を利用して、集団生活させていて、大自然の中で農作業をして立ち直った人も大勢います

地元に溶け込めた人は、放棄農地を借りてサラリーマンから華麗な田舎暮らしを実践していらっしゃいます
薪ストーブいいなー
ごく少数の漢、普通できない、少なくとも俺には

348 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 14:20:01 ID:/fPx/A77

>>338
農地を地主が自分の意志で売買できないからだよ。
それで法人所有もできないんじゃなかったっけ。
だから組合組織ができたと読んだ事がある。

>>333
＞内向きに仲良く談合やっていればよかったと時代の潮目の物語
＞結局アメリカや中国に振り回されながら主導権も握れず生きていく運命なんだな

画期的なイノベーションが、国家のあり方を変えて行く時代に
なったのでは。法整備や許認可が遅い国に繁栄はないよ。
アメリカはいろいろ言われるけど、トップレベルの才能が
考えてる事はやっぱ凄い。あの国は計画的に製造業を衰退させたのかも
しれないよ。日本はそれができないんだな…。

東芝のHD DVDって、ウェイスティングハウス買収のためのバーターだった
なんて考えるのはやっぱり陰謀論かな。

349 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 14:23:08 ID:LYJ3b1zl

>>294
>あの独裁小泉にすらできなかった役所の改革を、
>やり遂げることのできる人材がいるんでしょうか？
>公務員をたたくとまた、売国だ、新自由主義だと言われ潰されるわけで。

小さな政府を作る為に公務員批判を用いるのは新自由主義者の常套手段。
新自由主義者でないと否定しても無駄。馬鹿にしすぎ。

>>303
小鼠ケケ中は逃げたのでなく、
はじめから外資の手先となって彼らの要求してきた改革を推進し、
目的さえ果たせばとんずらする予定で動いてただけ。
彼らは改革者でなく単なる売国奴破壊者。

>>347
それにしても必ず農協潰せ工作が入るな。343で

>竹中が先週のサンプロで農業分野(農協?)の規制緩和をやるべきだと言ってたが
>10月18日の年次改革要望書には以下の一節があって、郵政の次は農協(kyosai) を民間と同じ競
>争条件にすることを保証しろと言ってきている。さて、次にこれに同調する政治家は誰か?

というカキコがあるのに、その直後に農協潰せレスを入れるとはいい度胸してる。

350 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 14:23:14 ID:xho20Ykj

>>346
ありがとうございました。
スーパーで安い農産物を見ると、農家の人はいくらで出荷しているのだろうと、
考えてしまう事がよくあります。
補助金も、うまく使われていないようですね。
やっぱり制度疲労なのでしょうか・・
今後、今以上に毒菜を食べる事になるのかと思うと、怖いです。

351 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 14:38:26 ID:7+onHt2m

　　 ○＿○
　　(　・(ェ)・)　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

>>350
農家の出荷価格は、だいたい小売価格の２割、良くて３割、これに当てはまらない物もありますが
だからキャベツやレタスを１００円で買うと、農家は２０円もらえるというシステムです

これ安くないですか？
現時点で、日本で農業をするってのは、道楽です
老人が年金貰って、体壊さないように運動してる、それが日本農業、医療費削減につながっています

>>348
農業委員会ってのはすごいぞ、おぞましい

352 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 14:40:36 ID:/fPx/A77

>>349
日本が資本主義国としてグローバルマーケットに組み込まれている以上
それなりの国家のスタイルの構築は80年代から求められていたんだと思う。
そこで上手く作り替えられなかった事も、強引な改革の原因なのでは。

アメリカの同盟国であり世界経済の主要国の一つなら、求められるべき
ノルマがある。それをクリアできなかったらなのかもしれないね。
いろいろ思うところはあるが、だから俺は小泉政権を否定しない。
彼もその役割りを知っていたのかもしれん。

353 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 14:44:44 ID:/fPx/A77

>>351
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/農業委員会

教育委員会並みだねw
専門外で知らんかったけど、こういうのがいろいろあるんだ…。

354 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 14:53:08 ID:Wxg5jkJ0

さすが新自由主義の防波堤スレだ

355 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 15:06:54 ID:xho20Ykj

>>351
う～ん、異常に安いですね。
１年近く手間をかけて２０円じゃ・・
時給８００円のアルバイトが、すごい好条件の仕事のような気がしてきます。
後継者が居なくなるはずですね、家族を養うのは不可能だ。
しかし、今の老人が居なくなる時が、本当に農業が崩壊する時なのですね。

356 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 15:13:59 ID:LYJ3b1zl

>>352
>そこで上手く作り替えられなかった事も、強引な改革の原因なのでは。
>アメリカの同盟国であり世界経済の主要国の一つなら、求められるべき
>ノルマがある。それをクリアできなかったらなのかもしれないね。
>いろいろ思うところはあるが、だから俺は小泉政権を否定しない。
>彼もその役割りを知っていたのかもしれん。

つまり、外資の言いなりになって要求された改革を推進することが正しい、と。
あれら改革は日本の富を外資を通じてアメリカに吸収させる恐ろしい政策ですよ。
こんなもの、クリアも糸瓜もない。
あとね、上手く作り替えられなかったというのは、完全に外資の視点ですよ。
折角、要求を頑張って突っぱねて国民を守ってきた自民党を、
小鼠ケケ中はぶっ壊し、しかも国民の味方を偽装して富を売り払った。
そして今は世界的に新自由主義改革に対する揺り戻しが来ているので、
ダメージの少なかった日本はなおのこと改革など推進する必要はないんです。

357 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 15:16:30 ID:3qWLFeZD

原油の暴落が近い　ロシア、アラブの資金繰りが悪化してから世界恐慌を仕掛けてくる

358 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 15:17:48 ID:w8jtWrYH

体張って自営業よりもコンビニ店員バイトのほうがいいわね

359 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 15:20:24 ID:/fPx/A77

>>355
＞しかし、今の老人が居なくなる時が、本当に農業が崩壊する時なのですね。

それ考えると、農地を自由に売買できて、バイオエタノールが作れる時代
だから、食料自給率とエネルギー自給率を上げられるし、世界の好不作で
フレキシブルに変えられる。
実際うまくいってるところじゃ、若者の農業ってサラリーマンの平均年収を
上回るらしい。

この側面だけで考えれば、竹中さんの言ってる事は助け舟だよね。
他の論調は読んでないんで知らんけどw

こういうことをなぜ日本は自国で考えられんの？　不思議でしょうがない。
自分達でやれば、売国も何も内需拡大もGDPも上がっただろうに。
ブラジルなんかはこれで経済を立て直したよ。

360 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 15:32:15 ID:/fPx/A77

>>356
＞外資の言いなりになって要求された改革を推進することが正しい

正しくない。

日本の政府が主導して、アメリカの世界戦略、世界の経済システムを
研究予測した上で、自国を利益を保護し、かつグローバル経済にも
対応できうる「自国主導での改革」をするべきだった。
日本はロシアやベネズエラみたいに、世界の主流の経済システムと
距離を置ける立ち位置じゃないんだし。

それができないから「他国主導の他国の利益のための改革」として
荒療治されてしまうことになる。じゃないと世界経済を安定成長し続ける
ことができないからね。

じゃ、農業が高齢化で衰退していき食料自給率が0に近くなるまで
下がるのを黙って見てることが日本の国益か？
批判するなら、実現可能な「自国主導での改革」を提案して竹中さんが
国益に反すると論破すればいい事なのでは。

361 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 15:54:32 ID:DDOS3VSQ

一部手直し。　これ見ると正直しんどいな。
今、毒ギョーザや米兵暴行があったので、ピンチはチャンスで自給率＆地位協定見直して、
多少なりとも自立した日本国になる良い機会なのでは？

956 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/02/15(金) 12:26:44 ID:Zopq794+
日本国は植民地ではなく『保護国』という状態である。
その証拠として他国の軍隊が占領しているだろう。
年次改革要望書などの干渉を受けているだろう。

戦後、朝日読売その他と電通を支配し、教科書から伝統と愛国を徹底的に排除し
「自由と人権」を書き込み保護下の国民を親米にするため、様々なチャンネルを使い
ソフト面で国を操ってきた。むろん、当時は「反共」の意図も大きかったのだけれども。

戦後メディアは左翼に支配された。敗戦のショックの影響あったにしろ、
最大の目的は「占領国の民族を骨抜きにする」「占領軍に反感を抱かせない」
「占領国の民族が一致団結するのを防止するため、分裂させ憎しみ合わせる」
これは欧米の植民地支配の鉄則そのものである。

これらを総称して「戦後レジーム」と言う。これにどっぷり漬かっている人は
「憲法改正＝軍国主義」「人権大事！人権擁護法案、なんか名前カッコイイ！賛成」
「大東亜戦争＝右翼」「愛国心なんて戦争」「国旗・君が代の強制は思想の自由で反対」
と脊髄反射して声を上げる。周りにそんな方いらっしゃらないだろうか？

今は帝国主義時代だし、このままだとあと数年で日本は破綻する。

佐藤優の「日米開戦の真実　大川周明を読む」をお読みいただきたい。

362 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 15:58:41 ID:/fPx/A77

既得権益、省益を守るという事は予測される将来の中で引き続き同じ人達が
利益を得られるように新しいビジネスモデルを考え、実現させる事でしょ。
そして他のどんな政策やアイデアよりも優位性を保って論破されない内容
であること。

そこが理解されない限り、いや理解できてても自国で実現できない限り
日本の富は流失し続け、滅びの道を辿る。
そんな外資だ新自由主義がイヤだと言うなら、まだ既得権益を日本が
握ってる分野で真剣に考えて欲しい。郵政と同じ事の繰り返しだよ。

俺なりの結論が出たんで他の事考えよっと。
スレ汚しだったらすまん。

363 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 16:19:48 ID:9xbQpogV

本日のＮＧ　ID:/fPx/A77

次から次へと手口を変え、姿を偽装しての投稿。
ネット工作員もよく研究してるわ。敵ながら天晴れ。

>>360
正しくないなら、どうして外資の手先になって改革を進めるんだ？

>じゃ、農業が高齢化で衰退していき食料自給率が0に近くなるまで
>下がるのを黙って見てることが日本の国益か？
>批判するなら、実現可能な「自国主導での改革」を提案して竹中さんが
>国益に反すると論破すればいい事なのでは。

あんたらって本当に最低最悪だな。
それをやろうとすれば日本がアメリカに依存する状況を打破する必要があり、
ところがそんな事が現実にできないし、日本としては上手に改革要求を
はぐらかすしかできないと分かってて言ってるんだからな。
そりゃ外資のお先棒担いで国富売り渡し売国売民改革なら簡単にできるさ。
ただしそんなものは「改革」でなく「国富売り渡し」でしかない。

364 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 16:24:50 ID:9xbQpogV

>>362
また国民の味方を偽装して改革推進ですか。
改革推進して外資に国富を食わせようとしてるあんたにだけは言われたくないｗ
やるんだったらグローバル化の視点で考えるべきでなく、反グローバルの視点でやるべき。
これだけグローバリズムに懐疑的な空気が世界中であふれてるのに、
グローバル社会を前提として戦術を立てること自体が古い。

365 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 16:45:05 ID:/fPx/A77

>>363
この程度の駄話で金もらえるのかよ？w
俺は別に工作員じゃないんで。

＞それをやろうとすれば日本がアメリカに依存する状況を打破する必要があり

現にアメリカ政府高官は話だけ聞き、顔色をうかがうだけの日本の対応に
業を煮やしてると聞く。アメリカに依存するのではなく共存共栄していく
戦略を一緒に考えて行く事だろ。なんで政策提案しない？
選挙区の住民や有力団体に、ビジョンを説いて新しい日本の国家像で票をもらおうとなぜしないんだ？
年次改革要望書に政策立案して政党のHPにでもオフィシャルに回答すればいいじゃないか。
アメリカに依存する状況を打破しようとするからこの国は潰されるんじゃないだろ。
戦敗国として性だろうがアメリカに無断で日本の事だけ考えようとするからだ。

工作してるのは9xbQpogVの方じゃないか？
内容見れば、対立軸を煽ろうとしてる。
>>361の統治手法見れば、アメリカに依存し利用されてるのは君たちだよ。

366 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 16:48:03 ID:wVPjeIUq

史上初！民団前の大規模抗議活動（その１）
http://jp.youtube.com/watch?v=UZ7e8Jt8CfI&feature=related

367 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 16:49:48 ID:/fPx/A77

>>364
食料、エネルギーの自給率が低くて、ほとんどをグローバル経済から
調達していながら反グローバリズム？　全部止められて日本は何日持つ？

物には順序があるんじゃないのか。そのうえでの
「フリーハンド＝反グローバリズムという選択」が可能と思うが。

368 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 16:59:49 ID:yHyP2RWL

>>361
結局は政治家の動きを見るしかないんだな、一般人は。

投票に関して言えば、地域社会が崩壊した今、
個人で判断する時代になった。
自民がアホなことをしていたら投票せず、
民主はまとまりがなくて対案出さずに反対することが仕事だと思っているようだから、
まあ真に国のことなど考えていないようにしかみえん。
結局２大政党にはバカらしくて投票できないわけだ。

公明は宗教のと関係をいかげんどうにかしないと、国民から切られると思う。
層化票は入るだろうが、どうにもいかがわしい。
ある意味政治はパワーゲームを地でいっているのかもしれんが。

社民は問題外として（なにをやりたいのかさっぱりわからんし、
コネも実力もない)、
結局まともに考えると「共産にでもいれとくか」となる。
人畜無害っていうような意味でね。

それと「戦後レジーム」ってどこから拾ってきた単語なのか。
一般人にはなに言っているんだかわからない専門用語だよ、これ。
HPとかで平然と使っている議員がいるが、どうみても国民に向けて話す言葉ではないよ。

369 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:04:20 ID:vPV713ve

闇の声氏の素性を知る男が遂に動き出したようだ…
時代は風雲急を告げる！
http://blogs.yahoo.co.jp/pekon_v/POLL/yblog_poll_result.html?fid=373027&no=2469481

370 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:12:13 ID:9xbQpogV

>>365、367
今時、竹中さんなんて書くのはネット工作員しかいない。
違うなら、小泉改革を今でも支持してる国会議員やそのシンパ。

>工作してるのは9xbQpogVの方じゃないか？
>内容見れば、対立軸を煽ろうとしてる。
>>361の統治手法見れば、アメリカに依存し利用されてるのは君たちだよ。

新自由主義グローバリズム肯定派で政治を固め、不自然に対立軸が消滅しているところに、
反「新自由主義グローバリズム」路線が出てきたら「対立軸を煽ろうとしてる」かいｗ
こんなロジックに引っかかる馬鹿がいるかよ。
不自然な対立軸の消滅こそが外資に唯々諾々と従う異様な状況を生み出す元凶であり、
それには向かうものをそう罵倒するということが、あんたの立場を示してる。
普通に考えてネット工作員だよ、あんたは。

>食料、エネルギーの自給率が低くて、ほとんどをグローバル経済から
>調達していながら反グローバリズム？　全部止められて日本は何日持つ？
>物には順序があるんじゃないのか。そのうえでの
>「フリーハンド＝反グローバリズムという選択」が可能と思うが。

また工作員の典型例のレスで回答してきたね。
こういう点については杜撰でまったく研究されてないわけか。
反グローバリズムは一国で行うものでなく、他国と共闘してやるものだ。

371 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:28:57 ID:82CVG+E6

ご存知のように、現時点でユダヤ人が恐れていることはただ１つ
自給自足なブロック経済化だ、右翼ではこれを大東亜共栄圏という
　
かつて日本軍が設計したブロック経済は一時成功はしたもののドルなどに
くらべて規模が小さいがために収束してしまった

372 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:29:26 ID:/fPx/A77

>>370
基本的に俺は彼らのやり方は好きじゃない。
しかし、日本があんな強引な改革されることには日本にも大きな責任が
あるんじゃないかとも思う。そこを考える事をアメリカや国際社会は
望んでいるのではないか？　またやるべきことをやらずに、批判だけか。

君がどこの政治勢力か知らんが、アメリカの年次改革要望書に日本の国益
考えた対案出したか？
田中眞紀子さんだからできたかしらんが、地元の建築業に
ほかの仕事もしなきゃこれから大変だよ、と言って来てるのか？

「工作員」という決めつけによる印象操作、君の文はおかしいよ。
なぜ彼らのような強引な改革が行われる前に、日本が自分たちで
考えなかったと思う事が何の工作だと言うんだ。

だからこういう改革される地域の政争ってくだらないんだよ。
一番重要な世界との関わりなんて何も見えてないじゃないか。

373 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:39:41 ID:n+vK0HcY

アメリカが真にパートナーシップを求めるのなら、六ヶ国協議はどういうこと？
日本から見たら、アメリカは自分のことしか考えてないようにしか見えない。
だから基地にも要望書にも反発するんだよ。

374 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:41:13 ID:82CVG+E6

日本の問題点は右派そのものがアメリカの裏資金で飼われてる子飼なことだ
自民党もな

375 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:45:11 ID:9xbQpogV

>>368
まだまだ投票に関する地域社会の縛りが崩壊してるとはいえないものの、
二大政党が十分機能していないという点に関しては同意します。
最近は民主党も少しはマシになり、生活者や労働者側を見るようになったものの、
様々な勢力が混在していて、本当に彼らの政党になれるかというとかなり疑問です。
現実問題として二大政党以外は全て論外のように考える有権者が多い以上、
こうした状況は極めて危険じゃないかと。閉塞感の元凶の一つですし。

>>372
はいはい、全く反論になってませんよ。
言葉を弄って印象操作に必死だが、書いてある内容は、
改革は正しいものだ、だから実行しろ、でしかない。
自分で工作員疑惑を深めて自爆したいならどうぞご勝手に。

376 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:49:12 ID:fNfwSswW

農村自治組織の頂点である農業委員会は前時代的な側面だけを強調して
弊害だけが目に付くようにアピールしている。
狙いは別のところにあるのであれは特定郵便局長の世襲制批判に似ている。

数日前にも書いたけどギョーザ事件で対応を誤った生協への、
マスコミと親米言論からの攻撃も止まらない。コープの次はＡコープだろう、
こうやって地域社会を中央の完全支配下に置く。

自民党と農家の切り離しはほぼ完了しているので
農業基盤の地方経済と地方自治の消滅は既に軌道に乗っていると思える。
地方選出の議員が国政に関与するのは排除されるが、
ヒガシコクバル的なマスコミ依存・中央依存の地方起こしなら認められる。

参考
農林中央金庫の預金残高４０兆円、貸出残高１３兆円。
ＪＡ共済の運用資産４２兆円、長期共済保有契約高３６０兆円。

377 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 18:21:48 ID:/fPx/A77

>>375
国益になるかどうか。改革なんてフレーズはどうでもいい。
ネット工作でもこれだけ下手な君のとこが無理に国政に関わらなくていいよ。

>>376
農林中金ってサブプライムローンを見抜くだけの能力があるのにね…。
有能な人材は日本政策投資銀行なりヘッドハンティングした方がいいよ。
農地改革だけでいいでしょ。株式会社の農業参入とかが可能になれば、
金融システムや天候デリバティブなんかの商品の開発なんかは
引き続き、農林系の金融機関がやればいい。

378 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:03:12 ID:7+onHt2m

　　 ○＿○
　　(　・(ェ)・)　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

>>376-377
俺は、そっち方面、郵政民営化と同様な売国運動には興味が無い
はげ頭に刻印してあるおっさんが、WBSで農業委員会を解体廃止すべきだと言っていた裏には、そんな事情があるとは確かに思った

しかしながら、日本農業再生、地方再興、食の安全、少子化対策の重要解決策は
農協の解散と農業委員会の廃止、役場主導の公民館自治活動、消防団解体、が大きな比重を占めているのは間違いないと思いますよ

日本再生の鍵はここにあると考えていますｸﾏ

379 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:12:31 ID:iwsfAI2L

農業に関して、農地解放で大規模化なら食糧問題、農政万事解決みたいな風潮ですが、
それは少し違うのではないかと

大規模農業で利を得るのは資材屋さんと食品加工屋さん　そして種苗屋さんです。
法人経営に関して、すでに流通の分野では僕らの地方でも存在しています。
でも生産に関してはほぼ農家任せです。

生産に関しては現状の欧米型補助金漬け大規模農家でも採算が取れないのがわかっているからでしょう。
現に世界的に見れば中規模な北海道酪農も現在の原油高で廃業に追い込まれているようです。
雇用に関しても大規模化したアメリカの法人が採算から不法移民を使わざるを得ない状況なのを見れば言うことは無いでしょう？
なにより莫大な補助金が無くては成立せずその大規模農家ですら副業の収入を資材購入費に当てるというものらしいです。

アメリカが農業自由化を訴えてくる理由がよくわかる動画です
「食の未来」　
http://video.google.com/videoplay?docid=-1221713418981766789
この映画で問題とされているモンサントは、ロックフェラーの支配する企業であり、ロックフェラー財団は世界の主要な穀物の95％の種子の特許を支配しています。
【参考】http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060512

380 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:17:39 ID:6NxVp0t8

本当は３大政党制になればいいんだが、今の選挙制度は自民党に有利だからね。
仮に前回の総選挙の比例がドイツと同じ方式なら、自民と公明を足して過半数を超える程度で済んだ。
その分、社民・共産などの小政党の議席がそれぞれ４倍くらいになり、一応第３勢力のようなものになる。
ただし公明党も増えてしまうのが諸刃の剣ｗ

381 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:25:32 ID:iwsfAI2L

>>379つづき
農林中金に関しては金融は勉強中でまだよく分かりません。
ただ現状の農業生産の現場のシステムが硬直化しているのは間違いないです。
農業委員会もしかり、「農業補助金というのは採算度外視で、道路や造成に使われていると、直接的な利害関係者ですから
それに集る団体組織、建設業者、そんなものに流れている」というのも本当です。
ただその農業土木の土建屋というのが農業との兼業者だったりするのです。

ですから本来の農業の「生産」に、それも一部の特許長者に儲けさせないようしっかりと自立した農家を育成するような
制度が必要かと思います。

あと、食に関してなんですが、都会の方はたとえば観葉植物やただ景観のために植物や木々が植えられている公園や
街路樹を食用の作物に植え替えてある種の公共農園状態にすれば、（地目等ややこしいのかもしれませんが）田舎にくることばかり
高い有機野菜を売りつけられるばかりの状況を多少なりとも打破できるのでは？
わざわざビルの上を緑化などしなくとも、、、

382 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:28:50 ID:vjGBRlWF

最近の工作員は下らん長文が多いな

383 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:32:08 ID:vjGBRlWF

>>347
そうですか
これは早めに政権交代させたほうが良いですな

384 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:33:24 ID:xKgcc35l

>>377
>国益になるかどうか。改革なんてフレーズはどうでもいい。
>ネット工作でもこれだけ下手な君のとこが無理に国政に関わらなくていいよ。

改革は正しい、押し付けはいけないだけだ、とのたまったネット工作員はあんただろ。

>なぜ彼らのような強引な改革が行われる前に、日本が自分たちで
>考えなかったと思う事が何の工作だと言うんだ。

全く、俺が印象操作してるとかいちゃもんつけて、自分で印象操作してるってなんだそれｗ

372 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 17:29:26 ID:/fPx/A77
>>370
基本的に俺は彼らのやり方は好きじゃない。
しかし、日本があんな強引な改革されることには日本にも大きな責任が
あるんじゃないかとも思う。そこを考える事をアメリカや国際社会は
望んでいるのではないか？　またやるべきことをやらずに、批判だけか。

君がどこの政治勢力か知らんが、アメリカの年次改革要望書に日本の国益
考えた対案出したか？
田中眞紀子さんだからできたかしらんが、地元の建築業に
ほかの仕事もしなきゃこれから大変だよ、と言って来てるのか？

「工作員」という決めつけによる印象操作、君の文はおかしいよ。
なぜ彼らのような強引な改革が行われる前に、日本が自分たちで
考えなかったと思う事が何の工作だと言うんだ。

だからこういう改革される地域の政争ってくだらないんだよ。
一番重要な世界との関わりなんて何も見えてないじゃないか。

385 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:39:55 ID:xKgcc35l

あっそうそう、一度言ってやろうと思ったんだけど。

>>377
あんた達ネット工作員は自覚がないのだろうけど、
小鼠・ケケ中が行った外資に要求された改革の実行により、
国内では自殺者や一家心中、一家離散とかが沢山起きたわけ。
ネット工作で世論操作する事に従事したあんた達は、
彼らをそういった地獄のどん底に突き落とす片棒を担いでるんだ。
ただ金を貰ってネット工作してるだけなんて軽い感覚なのかもしれないが、
小鼠・ケケ中と同罪の極悪人だという自覚を持つようにな。
報酬として貰った金は、彼らを社会的に抹殺する事で貰った金に等しい。

386 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:44:51 ID:/fPx/A77

>>378
俺もそっち方面、売国だ改革だってのには興味無い。
ただ、食料自給率とエネルギー自給率を同時に上げられることは大きいと
思うし、採算面で実現は可能かわからんけど、そのコントロールが
できるようになるかもしれないことは、それだけの変化があっても
換え難い大きなメリットだと思う。

>>382
しつこいしな。本質的な話ができない。
愚民統治に拍車かけて政治の質をこれ以上落としてどうすんだ。
こういうブレーン抱えた候補者をちゃんと落とせる選挙制度改革は
必要かもな。バカかコイツは。

387 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 19:55:27 ID:/fPx/A77

>>385
なんで工作員なんだよ。妄想やめい。

この反感も統治の手法に織り込み済みなのかな。
差別と同じで利用はされそう。

388 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:09:11 ID:iwsfAI2L

>>384
>だからこういう改革される地域の政争ってくだらないんだよ。
>一番重要な世界との関わりなんて何も見えてないじゃないか。

同意します、僕は新自由主義者のやり方は反対だけど、民族派？あるいは反自由主義
っていうのはただのアンチでじゃあどうするの？が見えてこない。
というか恐慌という神風を待っているだけ　のように見える。

しかもネオリベを批判しているのだけれども、その彼らがひとたび国際問題となれば
制限の無い国益の追求を主張となるわけだ。（国内問題と国際問題の線引きも難しいけれども）
それって国際社会においては小さな政府はおろか無政府状態を容認してるわけで、ネオリベ思考そのもの、
「国際的な公共」の観点からの政治的な努力は簡単に放棄されるわけだ。
しかもネオリベは国際社会においては曲がりなりにも統一政府を目指しているのが皮肉だ。

私はそろそろ国際社会においてもある種の秩序を政治的に求める必要があると思うし、どこかの不幸に成り立つ
国益によって保障される幸福なら、それは見直す必要があると思う。
国際資本が自由に暴れまわるのも、国家が際限なく国益も追求するのも同じレベルなのでは？
本来内包すべき経済というサブシステムの1プレーヤーに国家が成り下がっていることがハゲタカファンドのような
横暴を許す一因となっているのでは？

あえて暴論を言わせてもらうなら、外国人参政権、こっちで認めるなら、在外邦人にも認めさせろくらいの
発想の転換があってもいいと思う。政治が国境を越えて無制限な利益の追求に歯止めをかけるシステムを持たなくては
いつまでたっても水掛け論だと思う。参政権のトレードみたいな発想。特に今回金融システムに関してアメリカ議会にある程度影響を及ぼせるような参政権を
相互にトレードする。そういう仕組みを模索するチャンスではないか？

389 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:20:02 ID:oZJ8eCDv

最近はネオリベの巻き返しが凄まじいねえ
保険市場開放の為の社保庁潰し国保廃止世論と平行して、
農林中金を奪う為に農協潰しの世論を作っておきたいワケだな？
ま、国内で毎年何万人くたばろうが君らの懐にはドカドカ金が入ってくるんだから
そら、やめらんねえわな。奇麗事の地域叩きや公務員叩きはいつの時代でも通じる。

390 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:22:59 ID:+KpvERkP

>>387
あのなあ、あんたｗ
妄想も何も、あんたの言動工作員そのものやんけｗ

>>388
例えば、南米では南米共同体を作ろうとして頑張ってる。
複数国で共闘しての反グローバリズムは絵空事ではないんだよ。

>>389
国民感情では相変わらずネオリベ支持は劣勢だけど、
だからといって気を抜いたら確実に逆転されそうだよね。
ネオリベ連中の最後の断末魔なんだろうけど、
これを防がない事には先が見えてこない。

391 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:25:08 ID:1hvKopfa

>>386
>ただ、食料自給率とエネルギー自給率を同時に上げられることは大きいと
>思うし、採算面で実現は可能かわからんけど、

まあしかし、いい加減な目算だな。
企業経営主体なら、採算あわなきゃ完全終了だぞ。

農作物生産から人が離れるのはなぜか、そこを先に問うべきなのかな。

392 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:38:17 ID:/fPx/A77

>>389
そこ狙ってんの…orz
農林中金守れなきゃ、日本も終わりだな。
サブプライムを見抜いたのには、中小零細に密着してると言うか
底力を感じた。もうそこまでマネーゲームに付き合えないよ。

>>391
職人的なやる気なんだろうね。俺が見たのはモスバーガーだっけか、そこと
大口契約結んでたけど、そこの店に届けに行って品質の話でやる気が
出てるように見えた。大規模農園ってよりは日本的な経営を模索しないと
失敗するだろうね。

でき過ぎた米を捨てるよりはエネルギーになった方がいいと思っただけ
だけど、バイオエタノールの生成コストはまだ相当高いんだろうな…。

393 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:39:01 ID:iwsfAI2L

>>390
ブロック化してもそれは結局統合化されたひとつの大きな統治機構＝政府であるなら
プレイヤーとして自らの利益の最大化を他ブロックに押し付けるという構図は変わらないのでは？

つまり国家がすこし大雑把に大きくなっただけの自由競争下の状況というのは国際社会における自由主義といえるのでは？
もちろんドメスティックには自由主義の横行を防ぐことができるだろうが、ひとたびグローバリズムの脅威が去れば
地域間格差が問題となり結局民族自立なんて流れになるのでは？　でまた国境越えた新新自由主義が現れるという繰り返しかなあとか

394 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:44:10 ID:hwtMP93s

主役達はオカ板に出張中かな？

395 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:45:13 ID:NWa0fjGL

＞＞国際資本が自由に暴れまわるのも、国家が際限なく国益も追求するのも同じレベルなのでは？
　
ウイルスとその宿主の細胞は一緒にされたらかなわんよ、ＷＷ

396 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:46:23 ID:82CVG+E6

経済も投資される環境と投資を怖がる環境が入れ替わってる
バブル崩壊などがあると投資は冷え込む、暖まるとまた投資されるを繰り返す

397 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:50:05 ID:iwsfAI2L

>>395

国際社会という培養地から見れば細胞が養分を吸い上げているのか、ウィルスが養分を吸い上げているのか
なんて違いは意味が無い。しかも現状では国際社会の公共利という観点から見れば国家もまたウィルスとしてしか機能していないのでは？

398 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 20:57:52 ID:+KpvERkP

>>393
そういう流れも確かに考えられる。各ブロック間の調整に失敗すればね。
しかし今のまま野放しグローバル資本主義を継続すれば各国が内部崩壊するよ。
その場合、世界中のあちこちに社会主義国ができて第二冷戦が勃発するとか、
ＳＦとしか思われてなかったシナリオが現実味を帯びてくるだろう。

日本にしてもそうだが、嫌な感じで戦前の流れと似てきてる。
政党政治と議会の機能不全、悪化する生活実感、膨れ上がる国民の不満と憎悪、
民主が左に舵を切った事で多少は国民の不満を吸収できたものの、
このまま議会と二大政党の機能停止が続き、民主に対する失望が強まった場合、
相当マズイ。

399 ：闇の声：2008/02/16(土) 21:02:05 ID:2apHxFFT

なかなか面白い議論で、結構なことだと思う

どっちが正しいとか、工作員だとかは置いておくとして、自分の考えを幾つか述べたい
闇金と付き合っていると、ある意味世の中の金の流れがよく見えてくるのだが・・・
業績を上げている闇金は、金利を下げる代わりに最低貸出額を上げて返済期日を短くしている
これは、それだけ金を回したいからであり優良顧客の囲い込みの為には一件辺りの儲けを少なくしても
件数と顧客を多くして、安心して貸せる先を確保する事が大事なのだという
彼らが良く言う事に、小泉・竹中改革と言うのは闇金と同じ事で、儲かる先を積極的に探し出して
儲かる先にはうんとサービスし、利益を折半するが儲からない先は出来るだけ潰してしまい、その資産を
どうやって売り払うか、とにかく速さと利益優先の経営でありそこに既存の仕組みとかモラルは一切関係ない
今までの日本なら、相手を陥れて潰してしまう事は商道徳に反するとして日本的コミュニティから弾き出されたのだが
そのコミュニティを徹底的に破壊したのでモラルハザードが無くなり、同時に日本的な生活サイクルも壊れてしまった
日本経済を川に例えるなら、多少流れが遅くとも全員が安全に泳げる事で巧くやって来れたのだが
川は泳ぐところじゃなくて物流ルートであるとして、川底を掘って大量の水がどんどん流れる様にした結果
泳げない人はそこで溺れるか、その流れから疎外され、一部の人だけがその流れにのって生活できる・・・
この流れとはずばり、現金の事だな・・・現金経済だけを尊重し、現金にしてしまうことを最優先にした事で
日本というスキームは崩れてしまった
まず、それが現状だと思う
政治がこの現状を正しく分析するどころか、分析すれば何を上の方から言われるか判らないので
自民党は未だに小泉改革の呪縛から逃れる事が出来ないでいる
上の方から・・・とは、議員達も判ってない正体不明の上の方だ
工作員だとか在日だとか、そんな下らない話ではなくて今の自民党で、実力者は誰なのか・・・
全く判らないと聞いた

400 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 21:08:44 ID:iwsfAI2L

>>398

現状を打破するためのそういった試みはもちろん認めます。
でもやっぱり新しい構造をどこかにしのばせておかないとやっぱり繰り返しって言うのは、、、

今、新自由主義をスケープゴートに結局従来のばら撒きしかないというけども
たとえば農業に関しては、ただ資材屋や種苗屋がロックフェラーで無いというだけの、農業関連資材屋さんを儲けさせる規模の小さいのが日本版農業の実態で、
食品加工業と農業土木の口利きだけの政治家さんがただ現状維持するために自由主義を叩いているように思えるのが嫌だった。

こういう錯綜した状況だからこそ本当の意味でのブレイクスルーをするチャンスであるとも思うのです。

401 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 21:11:02 ID:oZJ8eCDv

次の年の種を実らせない作物の種を売りたい穀物メジャーの回しもんまでいますなあ…
一度それで南米からカーギルが叩き出されてるんだけどｗ

402 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 21:14:16 ID:d5TvJr0b

第３回「日本の食料・農業の未来と生協」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日時／２月２７日(水)　10:３0～12:30
会場／さいたま市民会館うらわ
内容／食料輸入と裏表の関係にある日本の食料･農業問題。その現実と未来について、
元ＮＨＫ「明るい農村」キャスター加倉井弘さんにお聞きします。　
お申し込み／１月１４日発行のコープネットワーク誌１４２号をご覧ください。
http://saitama.coopnet.or.jp/touroku/k-topview.php?mode=ki&n=10417

403 ：闇の声：2008/02/16(土) 21:15:34 ID:2apHxFFT

政治にも経済にもオピニオンリーダーがいないのだ
組織の幹部も同じ事を言っていて、昔は政治家先生に会うと何か一つは
良い話を聞けたし、極道に堕ちた自分が恥ずかしくなるのもしょっちゅうだった
今は極道の方がましなのだとも思えるし、何よりも本音と建て前の乖離が凄まじい
一体何が本当で何が嘘なのか、誰も判らなくなってきている
混迷の中に、愚かなリーダーだけが生き残ってしまい、そこに原理原則論者である
民主党が例外無視の極めて窮屈な政治議論を吹っ掛けてきて、実現不可能な理想主義を
実現出来そうな口調で国民に説いている・・・しかし、その割には実現させるための動きは
さっぱり表に出てこないので、そろそろメッキが剥がれ始めていて、危なくなると今度は大連立構想を
持ち出してくる

今日本に欲しいのは、大企業経営者らしい大企業経営者だ
やはり、日本人社会では一定の年齢と学識、見識を備えた人物でなければ
上に立つことは出来ないなと思い始めている
そう言う人物が上に立つから、労働組合も組合の原則に立った労働運動を展開できる
もう一度、生活の、政治の、地方自治の・・・様々な分野での対立軸を明確化する必要があると思う
この対立軸の明確化こそ、現状分析の徹底に繋がり問題点を浮き彫りにさせるだろう
愚かしい上層部は唾棄すべき存在であり、その意味で森ー中川秀直ラインはまさに国賊だ
にもかかわらず、中川秀直は自民党の中でより良いポジションを得るべく
汚い金をばらまいて若い者を迷わせている

404 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 21:16:58 ID:yHyP2RWL

もうがまんならん！
どこに銭を使うとるんや！！！

日韓海底トンネル実現を　超党派議連、３月発足へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080215/stt0802152036002-n1.htm

　発起人には自民党の衛藤征士郎元防衛庁長官、民主党の鳩山由紀夫幹事長、
公明党の神崎武法前代表ら、共産党を除く与野党幹部が就いた。

405 ：闇の声：2008/02/16(土) 21:23:03 ID:2apHxFFT

農業の話をする前に、もうちょっとだけ・・・
何故自分が中川秀直を攻撃するのかと言うと、バカの総大将森喜郎を
裏で操り、同時に小泉や竹中と連絡を取りメディアに対しての一定の圧力を
掛けている張本人が中川秀直だからだ
中川秀直がなぜ、そこまで出来るのか・・・理由は一つだ
組織と一番通じているのが中川であり、お坊ちゃんの多い自民党にあって
中川の前に立てる人物がいないからだ
古賀は所詮金がない
金がないのに、無理矢理福田に頼み込んで選対本部長になるにはなったが
日に日に選挙をやれる情勢から遠ざかり始めている
これは言い換えれば、古賀では選挙はダメですよと言う声も党本部に届いている事であり
古賀を変えろの要求も出てくるだろう
中川の考えている事は、如何に自分を高く売るかであり、自民党が割れた後のキャスティングボードは
自分が握ると考えている
政策も理念も知識も見識もなく、ただ凄むだけの男がそこまで上り詰めた・・・
まさに亡国の春の宴だな

406 ：闇の声：2008/02/16(土) 21:35:17 ID:2apHxFFT

ところで、日本の農業を考える場合農協とは何なのか・・・そこを冷静に考えなければ
ならないだろう
と言うのも、農家にとって農協とは資材を購入する窓口であり、借金できる金融機関であり
出来上がった農産物を逆ざやが発生しても買い付けてくれる有り難い購入者なのだ
言い換えれば、直接消費者に向いての農業経営は理想論であるけれども、実態を見ると
あまりのクレームの多さに直接消費者を相手にすれば結果的に売れ残りの野菜を毎日主食にしなければ
ならない状況になる
消費者の求める食品と生産者が供給できる食品のギャップが凄くて、結局スーパーなどが
間に入らなければ消費者は”安心して”農産物を買えない
日本は今に至るまで消費者教育をしてこなかったと思う
泥が付いていようが、多少曲がっていようが、大根は大根なのだ・・・
ところが、そこに付け入ったのが大規模店舗であり、サービスの名の下に
過剰品質をサービスという名前にすり替えて、価格も上がれば無駄も出る・・・
そう言う構造にしてしまい、それに対応できる農家だけが生き残れる結果をもたらした
出来るだけ地元の野菜を買いましょう・・・そう言う消費者キャンペーンでも良いじゃないか・・・
地道な努力をしないで、何かと言えば補助金よこせと言ってるのがＪＡ議員達だね
望めば何処までも便利になる・・・そう言う幻想に乗って拡大していったのが大規模店舗であり
消費者教育で形を変えざるを得なくなるのも大規模店舗と農家だろう
果たして、消費者のニーズがどう変わっていくのか・・・そこが日本の農業のこれからを決めるし、
同時に食糧自給の問題をどう消費者に伝えて、自分達で育てる農業を地域全体で活性化出来るかが
決め手だと思う

407 ：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2008/02/16(土) 21:36:40 ID:cQoNdSyk

　　　　　　＿__,,,,＿
　　／:::::::::::::::::::　￣｀ヽ,
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　 i::::::　／　　　＼,) ,,／ヽ　　　／　
　 |:（ 6　　　　‐ｰ　くー〈　　　|　ブツブツブツブツ
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408 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 21:41:24 ID:mc/tWJ4g

>>399
>日本経済を川に例えるなら、多少流れが遅くとも全員が安全に泳げる事で巧くやって来れたのだが
>川は泳ぐところじゃなくて物流ルートであるとして、川底を掘って大量の水がどんどん流れる様にした結果
>泳げない人はそこで溺れるか、その流れから疎外され、一部の人だけがその流れにのって生活できる・・・

ぞっとする話ですね。
今まで聞いた闇氏の話の中では今回が一番怖い。

>上の方から・・・とは、議員達も判ってない正体不明の上の方だ
>工作員だとか在日だとか、そんな下らない話ではなくて今の自民党で、実力者は誰なのか・・・
>全く判らないと聞いた

これ、ものすごい恐怖ですよ。
一つの国が、得体の知れない、顔の見えない連中に動かされてるなんて。
まるで幽霊船かなにかみたい。

409 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 21:50:17 ID:S/r3wezs

　新生銀行（旧長銀）が国（金融再生委員会）と交わした契約があの
悪名高い、瑕疵担保特約で、アメリカの投資ファンド、リップルウッドが
国有化された旧長銀を買収する際に、買い取った債権価値が譲渡後３年以内
に２割異状の毀損をきたした場合、預金保険機構に取得原価で売却できる
という内容だな。

　だから新生銀行の債権は借りてが破綻すればするほど、国が元値で自動的
に買い取るわけだからこんなにおいしい商売はない。日本の税金で保証される
という仕組みだ。

　この当時の金融再生委員会の委員長は子供を生むで話題になった
柳沢伯夫氏だ。元々新生銀行の大口融資先には消費不況に苦しむ企業
（熊谷組、セゾン・グループ、ダイエー、ハザマ）などが多く、
問題企業が債権放棄すれば旧長銀が融資を打ち切るのが確実で、かえって
倒産の引き金になるんだと。リップルウッドは新生銀行をわずか１０億円で
買収して新生銀行上場時に２０００億儲けたといわれていて、この特約で
８兆円の債権が消えたといわれているんだな。

　日本債券信用銀行もソフトバンクとオリックスと東京海上火災が同じ
ような瑕疵担保特約を組んで買収したようなんだがね。

410 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 22:02:39 ID:7+onHt2m

　　 ○＿○
　　(　・(ェ)・)　　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼

JA、Aコープってのは凄いです、実体験なので、嘘はありません
夕方閉店間際に買い物に行きました、賞味期限間近で、筋子や毛蟹が半額

で、定価では買えないので、このチャンスに買おうと思って眺めていると、レジから（従業員の）○○ちゃん、蟹食べるー、、、どうしようかなー、、、、おい、それは今俺が買おうとしている、ブツではないのか？
・・・廃棄する分は、職員で山分けしてるのですね、すごい福利厚生、毎日ウニやイクラや蟹が食えるのか・・・Aコープ

俺は、そいつにとられる前に、かごに入れました
JAってそんな程度でつｸﾏ

411 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 22:03:09 ID:S/r3wezs

　八城政基・新生銀行社長は元シティ・コープジャパン会長
　新生銀行社外取締役に今井敬経団連会長
　樋口廣太郎アサヒビール名誉会長

　リップルウッドのシニア・アドバイザーはポール・ボルガー元FRB議長
１９７３年に設立された日米欧三極委員会の北米担当議長、ちなみに
この名誉議長があのデビット・ロックフェラーだ。
　リップルウッドはシティグループの影響が強く、執行役員には
シティグループ等から出向したプロを配している。

　このボルガーは１９７１年のニクソン・ショックの時の豪腕でならした
ジョン・コナリー財務長官の知恵袋で、１９８５年のプラザ合意にも
FRB議長で出席。
　さらに長銀買収時のアドバイザーだったゴールドマンサックス、
さらにリップルウッド社に関与するシティ・グループに
ロバート・ルービン元米国財務長官が絡んでいるといわれている。
このリップルウッドのCEOのティモシーコリンズはゴールドマンサックスに
長年在籍していて、日本政府が旧長銀や旧日債銀の際アドバイザー
としてゴールドマンサックスに支払った報酬は相沢英之金融再生委員長
は機密事項だと答弁したんだと。

新生銀行の八城社長によれば、旧長銀のスタッフは３８００名の４割が辞め
残ったスタッフが優秀だというそうで。

このように長銀を利用して日本と米国が日本の税金を食い物にしたというわけだな。

412 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 22:12:40 ID:fNfwSswW

>>410
似たような話で、
「特定郵便局長は月に雁やら見返り美人やら１０シート単位で持ってる」
なんて話もあった。それは事実だろうさ。けど、それがどうした？
>>400 的な「硬直化した現状を打破」なんてのも彼らにとってはどうでもいいことで、
そんな話に乗ってもただ日本が吸い尽されて終わるだけだ。
何度も書いて済まんが日本にとって肝心なのはここだ。

＞農林中央金庫の預金残高４０兆円、貸出残高１３兆円。
＞ＪＡ共済の運用資産４２兆円、長期共済保有契約高３６０兆円。

俺たちがカネのために働いているように、マスコミも政治家もカネのために働いている。
生協叩きのターゲット全国生活協同組合連合会は各都道府県共済の元受団体だ。
毎年４０００億円以上の掛金が払い込まれていて、
一部の連中は共産叩きを装っているが狙いはそこにあるカネだ。
年金簡保郵貯は手にした、次は農林中金と共済だ。

なぜ巨額の資金を緊急に必要としているか？
既に国単位のバブルを仕掛けて弾けさせてカネを集める時代は終わって、
世界規模でバブルを弾けさせるために膨らませる時代だ。
その種銭がオイルダラー（ユーロ）や円や元だ。
どうやって膨らませるかはこの投稿が参考になる。
http://slashdot.jp/science/comments.pl?sid=390196&cid=1295913

413 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 22:14:39 ID:iwsfAI2L

>>410
生産者としての立場なら
JA市場出荷もコープ出荷も普通に出荷するならそんなに変わらない。
ただしコープは有機野菜やグリーンボックスといった流通方法に選択肢がある分
JA通常出荷よりはありがたい面がある。
闇氏の指摘のとおり農家がここまでだめになったのはいつごろかと聞かれれば
スーパーができてからだと即答される。（つまり作物の規格化、

したがって生産者の側としてはコープのほうに希望が見える。
農業を根本的に変えるのはJAをつぶすことでなく、その他の流通ルートを選択肢として
安定的に用意する仕組みだと思う。

414 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 22:14:42 ID:eisDrcQA

>>401
＞次の年の種を実らせない作物の種を売りたい穀物メジャー

マジですか・・・
遺伝子的にヤバいんじゃないのこれって・・・
てか金が全ての強欲外人は生命線である食べ物にまでそんな処置施すのね。

415 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 22:17:00 ID:iwsfAI2L

>>413
訂正
すんません生協と混同してる部分がありました、、、

416 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 22:19:44 ID:brW+Yd8V

>>414
その名も「ターミネーター」。自殺する穀物。
次の年には種としては使えない・・・
毎年、モンサントから種を買わないといけない・・・

417 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 22:20:16 ID:iwsfAI2L

>>412
400です。まったく同意です。

418 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 22:21:40 ID:eisDrcQA

>>416
モンサントは人類の敵、ｵﾗ覚えた

419 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 22:23:22 ID:oMIYsk/a

3兆6千億円の血税をぶち込んだ長銀をたったの10億円でハゲタカに
瑕疵担保条項ののし付けて売り飛ばしてしまった。
瑕疵担保条項のおかげでマイカルなど貸し剥がしにあって破綻して
多くの同胞の人生が破壊された。
この一事だけで小泉は万死に値する男ですよ。

420 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 22:26:55 ID:S/r3wezs

　金融政策を行っているのがワシントンにあるFRBで債券売買のよる公開市場操作
の決済はFOMC（連邦公開市場委員会）の仕事、その指示を受けて、実務は
ニューヨーク連邦準備銀行が行い、公定歩合操作は１１地区の連銀が当たるそうだと。
金利や債券売買等の政策決定を司るものの、実際の業務は１１地区の連銀
が行うんだな。通貨発行業務権を独占しているそうだが。

シカゴではミルトン・フリードマンの「選択の自由」という著書を米国の
バイブルだと信奉している人が多く、同じくカルフォルニアの大学では
あれは政治文書だという人もいて、シカゴでは中央集権に嫌悪感を
しめす人が多いようだ。

日本社会でこのようなフリードマン的な市場信奉は官の権威が強かったために
広まらなかったのではないかだとさ。日本は間接金融中心だが、米国は直接金融中心で
米国の直接金融は日本の郵便貯金と同じ感覚だそうで、資金調達の観点が
まるで違うということだろうね。

とまあFRBやシカゴ連銀などで働いたことのある中尾茂夫氏の論文を引用したがね。

421 ：名無しさん＠３周年：2008/02/16(土) 23:03:59 ID:7+onHt2m

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＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼

俺の従兄弟は、精米所やってて、数十軒の高齢者農家の換わりに、田植えと稲刈りやってる
・・・つまり、生産から出荷まで全部代理でやってる

儲けはないらしいが、機械の償却ができるからいいんだと
それに無農薬とは逝かないまでも、極力農薬を使わないから、無農薬より安全で高品位な米だそうだ

俺、所有の田んぼも畑も、彼に任せている
家の目の前が海だから、家の前で採れる岩牡蠣、あさり、べら、アイナメ、キス、鯛、太刀魚、しゃこ、ワタリガニ・・

宅配の送料が激安だから、しょっちゅう送ってくる
当然、米も魚も店で買うことは無い

でも近所の寿司屋は回ってないけど、１０貫食べて、大碗のシジミ汁と茶碗蒸しが付いて、たったの５２５円
なんと東京の物価は安いのだろうか、週に一回はそこへ逝く、日本の物価はどうなっているのだ、外国だと２０００円どころでは済まないだろ

日本の食料品価格は安すぎだよ、生鮮食料品やレストラン、弁当の価格に消費税５０％かけるべきだ
それを農業補助金に使い、安心な食品と、地方再生の基金とすべきだ、失業率も下がり、治安が保たれる、東京の渋滞も緩和されるよ

422 ：闇の声：2008/02/17(日) 00:21:55 ID:mWq9f8Ez

熊の絵、やめぇや・・・

423 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 00:23:31 ID:bfOy5sWQ

闇さんがついに怒ったｗｗｗ

424 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 00:46:48 ID:H1/N/2o4

>>423
なりすましじゃないの？

425 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 00:49:59 ID:8xDnDM7u

あの二階堂もはっきり断言していたけど、例の女･ドラッグスキャンダルのもみ消しに
のために中川秀は組織の人間に官房機密費3億ほど渡したそうだぜ。
こういう奴が今もぬけぬけと有力政治家を演じている日本は完全に腐りきっているな。

426 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 00:56:51 ID:wug+sgH4

>>421
現状の補助金の使われ方を見直すことが先では？
ここが弱いことが新自由主義につけこませる一番のウィークポイントだと思うのですが？

427 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/17(日) 00:57:07 ID:f+ZQ124j

>>425
住吉大社だろw

ダニの声さんももうすぐそこに指3本を奉納するのが決定済みwww

428 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 01:04:43 ID:2/Pz/FgG

リップルウッドやモンサントのGM種子で思い出したけど、
両社が日本で活動する際のコーディネーターみたいな役割をしていた元電通マンがいた。
電通→電通・バーソンマーステラ→独立してコンサル社長やってたけど、ネットの世界では｢遺伝子組み換え食品報道検証委員会｣とか何とか言う運営者不明のサイトをやってたなー。
まぁ、金貰ってやってる割には、当のモンサントの社員にけなされてた。

ダイエーホークスが売却される時にリップルウッドが触手を伸ばしてきて、それにも関わってた。
久世コンサルティング事務所だったっけ？
確かそんな名前だったと思う。
外資の窓口として暗躍してましたね。

429 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 01:21:08 ID:58ddBKgx

2chでは、中川（薬）で有名で、まあ普通では議員なんか絶対に続けられないわな。
羊水腐るといった女は、2ｃｈで叩かれて、活動を自粛したけど、
薬氏については、昔写真週刊誌に犬と3ショットでのって、その女がシャブやっていて、
コイツがやっていたかどうかは分からんが、普通そこまであれすれば表舞台には出れないわな。
いまだに2ｃｈでは中川（薬）だけどのうのうとしている。なんなんだろうな。
タレントは、ＣＭやってるスポンサーに電凸すれば、そこそこ効果がある。
良いか悪いかは別にして。
それとは別にして、問題のある議員については、
議員にはその機会は選挙しかないし、別の選挙区だとお手上げだ。
自民党や議員に献金している企業に電凸したらどんな効果があるのだろうか・・・
多分無視されておしまいだろうな。

430 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 01:31:24 ID:kEjrvHhw

アメリカによる共済叩きはテレビでやってた
小さな障害者向けの共済が運営出来なくなったって
詐欺が原因で法律が変わったと役人は言ってたけど
それで利を得るのは外資の保険会社という構図らしい

431 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 01:36:53 ID:lQfMpM/m

>>430
マスゴミ相変わらずのクオリティーでワロタｗ
なーにが詐欺が原因だ。
アメリカの改革要望書が共済潰せって言うからだろうにｗｗｗｗ

432 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 01:46:19 ID:fYc9b0TS

>>421
あらら、なんだか狂ってますな。
今まで「クマのぬいぐるみ」を着ていたわけかい。

> 日本の食料品価格は安すぎだよ、生鮮食料品やレストラン、弁当の価格に消費税５０％かけるべきだ

正気の沙汰じゃないな。
こんなの庶民直撃じゃないか。
「食料品価格は安すぎ」と「消費税」って、接点がなさすぎるんだが。

> それを農業補助金に使い、安心な食品と、地方再生の基金とすべきだ、
> 失業率も下がり、治安が保たれる、東京の渋滞も緩和されるよ

はぁ、どんだけ話が飛躍しているのやら・・・。
もはやこりゃ宗教だね。

433 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 03:19:41 ID:FNDzGq+F

ヤクザへの貸し出しには、自民の議員が絡んでいるんだよね？

434 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 04:10:13 ID:VewmRHk6

自民の議員といってもいろいろいるだろ。
このスレでは自民党それ自体が立法力を持つ組織暴力って感じだが。

435 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 04:54:50 ID:wJ8msof5

> 日本の食料品価格は安すぎだよ、生鮮食料品やレストラン、弁当の価格に消費税５０％かけるべきだ

中国からの輸入が安いからでしょ。弁当に転化するより関税を大幅に引き上げるのがいい。税金も取れるし。

436 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 05:02:23 ID:bfOy5sWQ

んだな～
消費税50%なんか掛けたら
ただでさえ内需が低迷してるのに日本経済は壊滅的な打撃を受けそう。
しかも消費税は上げれば上げるほど滞納する商店とかが
多くなって、徴税効率が悪くなるそうだ。

もっとも、輸入関税上げようとしても海外の輸出国や
中国輸入で美味しい思いをしている企業が
抗議してくるだろうから無理っぽいだろうねぇ～

437 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 05:37:20 ID:Z3O8mitr

>>429
別に続けてたっていいんだよ。
暴対法に反対したり、闇社会が国益に叶う力を保てるように
活動してるならね。なぜ組織とそんなに関係が深いと言われているのに
国力の重要な構成要因の一つである闇社会が本来の役割りを持てるように
活動しないのか、逆に弱体化することを見過ごしてるのか、
むしろその方がおかしい。

光があるから闇がある。ちゃんとそこらへんは考えなきゃいけないと
思うけど。

438 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/17(日) 08:31:24 ID:f+ZQ124j

住吉大社は北やイスラエルのお薬の総本社である、と
なんとかGメンが教えてくれたよ♪

439 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/17(日) 08:43:03 ID:50uwxJSc

>>406
ちょっとびっくり、闇さんの上の方の話、まるで農業者そのままだｸﾏ

440 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 08:47:40 ID:lsZwuVS4

>>432
あのクマさんは農業の現場をほんとよく知っている
　
作物を作ったから売れるわけではない、正確には農家が考える価格では売れない現実を言っているにすぎない
　
これは作物を買い上げる農協が農家から安く買いたたき、市場には高値で売り付ければ莫大な利益が上がる、といった具合の話だ

441 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 09:31:21 ID:ucyUGHc9

親戚に農協の職員がいるらしいけど、
旦那一人の稼ぎじゃ、嫁も養えないから嫁も働くってさ。

442 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 09:33:45 ID:lsZwuVS4

ユダヤ人がユダヤでいられるのは、ワインの販売権をワイン農家から買ったことだ

443 ：闇の声：2008/02/17(日) 10:27:42 ID:0636cefp

>>422は自分じゃないよ

前に、田無市と保谷市の合併話を書いた記憶がある
随分前なので、どなたも覚えていらっしゃらないだろうが、保谷と田無はまるっきり
市議会議員の出身母体が違う
革新系で様々な層から代表が出ている、かなり左翼的な保谷市とＪＡが強く自民党が圧倒的に
強い田無市・・・左派的な傾向の人は、理想と現実をごちゃまぜにして語る印象があるが
それを差し引いても田無との違いは大きかった
その二市が合併した時に、ある地方自治の常識がここでも罷り通る
つまり、サービスは悪い方に統一され、地方自治は後退する・・・
それだけ、ＪＡの地方自治に対しての影響力は大きいのだ
言い換えれば、ＪＡは自民党が最後の頼みとする砦でもある
農業改革は地方自治に対する改革にも繋がってくるのだが、そのプロセスに
ついて何もないのが現状だ
竹中が農業に関して言及し始めたのも、その抵抗勢力を排除して農林中央金庫など
農業絡みの金融機関を郵貯同様に運用の自由度を増すことがあるが、それが果たして
よりよい農業に繋がるかは大いに疑問だ

444 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/17(日) 10:30:12 ID:f+ZQ124j

▼△▼△▼△▼われわれがニッポンを強くします！▼△▼△▼△▼
フェルドマン　サーベラス　竹中屁蔵　リップルウッド　スティールパートナーズ　
　ＷＬロス　金玉男　リーマン　ローンスター　モルスタ　カーライル　
【企業年金利回りが大幅悪化、07年度は５年ぶりマイナスの公算】
企業年金の運用利回りが2007年4月―08年1月にマイナス6.39％と大幅に悪化したことが
分かった。米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題を背景に、
国内外の株式相場の下落が響いた。3月決算期末まで株式相場の低迷が続けば、07年度の
利回りが5年ぶりにマイナスに転じる公算もある。年金費用の追加負担が企業業績に響く
可能性も出てきた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080217AT2D1500T16022008.html

445 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 10:37:35 ID:lsZwuVS4

アメリカの大規模農業が種付けや土の扱いを間違えると国土的に
大被害を被る事がわかった以上既存国内農業が問題視される事も
少なくなったと感じていたが、そうでもないようだ

446 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 10:56:27 ID:l2eAaepw

>>443
財政諮問会議などによく顔を出す伊藤忠の商社の丹羽というのはどうなんですか？
牛尾のことは徹底批判されてますが？

447 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 11:38:44 ID:ucyUGHc9

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 04:52:06 ID:EHjKWtzp
プーチンはドイツ担当だよな
ただ森が総理時代にマスコミの異様な叩き方は
昨今の守屋とか不二家とかに似てるのは確か
マスコミがどっかから命令されたかのように
ちっちゃい不祥事を重大犯罪かのように一斉に叩きまくって
ある時期が来ると突然話題が一斉に消える

そしてもう一つ興味深いことが森以降の清和会系の3人の首相が
在任中や在任前に清和会を辞めてる
小泉チルドレンを清和会に入れず武部が作った新たな派閥に入れて
この前の総裁選でもその派閥はみんな福田に投票してる
タイゾーは野生の勘でなんかおかしいと感じたのかそこから抜けたｗ

清和会も一枚岩ではなくてロシア派とアメリカ派の内部対立があるのかもな
アメリカ派のが優勢なのは間違いないが
そういや小泉の後任を安倍にするかしないかで小泉と森が揉めてたのあったよな
ロシア森は別の人が良くてアメリカ小泉は安倍にしたかったわけだ
清和会に利権を奪われまくった経世会の野中までも手を組むんだから
多岐に渡ってて清和会という一つのワードじゃ方向性を捉えられないな

448 ：闇の声：2008/02/17(日) 12:07:06 ID:0636cefp

>>447
これね、実はそのアメリカ派とかロシア派とやっちゃうと凄く立派に見えて
中身が見えなくなる
早い話が、清和会で金が動かせるのは森、中川、小泉くらいで後は何も出来ない
利権の分捕り合戦でたまたまそう見えただけの事で、実際に外交的な対立なんか元々無い
予算をどう分捕ってきて自分達の利権絡みに落とし込めるか、それだけの事
だから、意見対立もなければ最後は力業で強引に折半とかやってそれで終わりにしている
泰蔵の様な三下が何をしようが、それは物の数じゃない

ただ、今日テレビを見ていて思ったのは、安倍晋三別働隊の菅が野田と出ていた事だ
これを絵解きすると、民主党の中にいつの間にか小沢包囲網が出来てきて、菅直人は
小沢と徐々に距離を取り始めるのではないか・・・
それに自民党からは小泉チルドレンが参加し、政策の摺り合わせをしましょうと言う感じで
安倍晋三や武部も参入するかと
今まで、派閥内部の序列遵守だったのが、いつの間にか党を横断する形で新しい組み合わせを
模索し始めている・・・
この流れに乗って行けてないのが、福田であり古賀だ
森は金持ち喧嘩せずで、一番良いところにくっつこうと中川を使ってかき回し始めている
どうもそんな感じだね

449 ：闇の声：2008/02/17(日) 12:10:10 ID:0636cefp

>>446
牛尾の様に子供の頃から政治家とおつき合いした訳ではないので
その連中よりはマシだと思うが、同時に竹中にとって嫌な存在であり
その為に彼の意見は必ずしも通らない
論客だがその能力は活かされていない感じがする

450 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 12:19:41 ID:lsZwuVS4

丹羽氏は自家用は旧型カローラ一徹で社長になった御仁と聞いてるが
奥田からすれば複雑な思いなんだろう

451 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 13:16:20 ID:uki4Ivy2

ｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝ　♪　ｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝｿｰﾚﾝ　ﾋﾟｼｯ　ﾋﾟｼｯ　

　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､問：へえ　共産党の知事が自民党の府議を
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､　　副知事に指名するのか　　　
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　答：貴様馬鹿野郎　命は無いぞ　　
　　　　　iﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 .i 問：田中マキコも綿貫もそろそろ後継者へ引継ぎでしょ　
　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　从ﾊ) 　答：それが何だというのか
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从）　
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从）　　
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　　 ^ﾞ｀ヽ　
　　　　　 {　　｀-=ﾆ=- '　　　　　　　'-'~ノ　　　　
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" 　　　　
　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　｀''ｰ -- 一　''"　|､　　　　
　　　　　／｀ヽ　　　　￣｀ｰ‐' ｀ヽ　　　
　　　　/　　　 |　　　　　　　　　　　」　　
　　　/｀ヽ、_ │　　　　　　　　　　ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問　共産党の知事が自民党の府議を副知事　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にするなんて北海道と九州を間違える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ような間違いですね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答　小生は慧眼で見識が立派で身体を張って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尻拭いしているのだよ

452 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 13:49:07 ID:INZn3uhG

>>451
飽きないなｗ

453 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 14:50:20 ID:VewmRHk6

マスコミが森を叩かなくなったのは首相を辞めたあとでダボス会議に出てからだと思う。
あれはユダヤ友の会のカミングアウトみたいなもので、
それ以降マスコミは森をお仲間扱いしているので、
首相就任時の「密室談合」や「神の声」にもまず触れない。
もし同じような機会があれば安倍晋三への権威付与もあり得ると思う。

人から見れば俺のこういう見方は「陰謀論」なんだろうけどね。

454 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 14:59:27 ID:CEpe5NBy

男女雇用機会均等法と男女共同参画は、とっとと廃止

910 ：905：2008/02/16(土) 21:40:24
男女雇用機会均等法とか、女の社会進出とかそんなのが諸悪の根源。
女は20代半ばで寿退社という社会環境なら、出生率も下がらなかったし、
女に職を奪われてフリーターしてる男も居なかったわけだよね。
子育てもちゃんと出来て、子供の教育も行き届いてちゃんとした日本人が育っていっただろうし。
やっぱ、人類史的に男が働いて女が家に居るっていうのは意味のあることだった訳だな。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/16(土) 22:24:10
男が稼いで女は専業主婦。
本来ならこれが一番いい形態なんだけどね。
好景気で人手不足の時は、主婦に働いて貰い。
不景気の時は夫の給料だけで地味に過ごす。
また専業のために多子でも育児にも専念できる。

まあでも、主婦労働を評価しない日本では元に戻るのは無理だろうな。

455 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 15:09:00 ID:6GRo+J/s

ＩＭＦが日本を構造改革するさ
２０１１年になｗ

456 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 15:17:46 ID:SQKtHA4I

新東京銀行、東京オリンピック、東京マラソン・・・
石原はそろそろ排除すべき
今やってるマラソンなど芸能界、テレビ界との癒着が見て取れるじゃないか
そりゃこんな大会が国際的に評価などされるわけないか

457 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 15:34:22 ID:Z3O8mitr

>>456
わかってないなぁ…。
招致できるかわからんが、オリンピック反対するのは日本が>>455
みたいになるのを望む人ぐらいだろ。
東京マラソンって実は非常に綿密に考えられてる。
スポーツ大会でなくイベントにしてるのはわざとでしょ。

>>455
アメリカ国債を大量に保有してることが、他と違うんだな。
日本のだけデフォルトにしたら暴落だよ。
ほんとにドルを通貨移行するのかね…。

458 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 15:34:56 ID:qzCkCO4+

石原は確かに困った奴だが、あれ以上まともな候補が出てこないというのが困ったところ。

459 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 16:16:51 ID:wigGvN17

銀行＆郵便局ATM「法外」手数料一覧
「不祥事続きの銀行のツケを手数料で払わされとるんや」

銀行の金利は雀の涙しかないのに、預金を引き出したり、
振り込んだりしたら、105 円、210 円と手数料を取られる。
これにはガマンならんと思うとる人は多いのとちがうか。
銀行側に聞いたところ、ATMの機械を動かすと稼動費用がかかるから
その分を負担してもらっとると説明しよるが、それなら、
窓口を夜間でも開けて担当者をおけばええやないか。
機械で金かかるんなら、人を使ってタダでやれと言いたいわけや。
なんせ、こっちは自分の金を取り戻すのに金取られるわけやから、
ハラワタが煮え繰りかえっとる。

振込み手数料にも泣かされとる。聞いた話やがな、ある編集プロダクションの社長は
この振込み手数料には苦労しとるそうや。
彼がデザイナーやライターに制作料や原稿料を振り込むのに、
都銀を使ったATM振込みでは、１回手数料は３万円以内 420 円、
３万円以上は630 円もかけていた。
１件630 円として、100 件の取引先を持っていたとすると、
６万3000 円の経費がかかることになるから、大変な費用だ。
最近は、幸い、ジャパンネット銀行などのネット銀行がたくさん登場してきて、
振込み１回１０円で済むようになったから、こっちは大助かりと大喜びしとる。
大きなちがいやな。630 円と１０円いうんやから、６３倍の違いや。

銀行に言わせれば、ネットを使って人件費かからんから、安くできると説明するんやろうが、
それなら、お前のところもやればええやろと言いたい。
しょせんはインチキなんや。手数料なんてあってないようなもんや。
そやから、手数料分の仕事などばかばかしくて払う気にはならん。
いまからみなで、手数料撤廃運動でも始めたほうがええがな。

460 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 16:29:28 ID:wigGvN17

>>459 続き

いくら低金利時代というたかて、惨憺たるものやな。
銀行は預金者から金を借りとるはずなのに、預金者のことをバカにしとるんやないか。
ＡＴＭで他行から引き出すと、必ず１００円＋消費税５円をふんだくりよる。
預金の利子なんか、あっというまに消えてしまうで。
こんなアホな話があるかいな。

461 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 16:30:07 ID:SQKtHA4I

純粋なスポーツイベントならOK。
だけど、今年は慎太郎と自民党と日テレと広告代理店を儲けさせるためだけの大会に成り下がってる。

462 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 16:34:43 ID:6GRo+J/s

ＩＭＦ＝アメリカと油断していると・・・ｗ

463 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 16:36:44 ID:wigGvN17

預貯金の満期別「雀の涙レベル」年利率の比較
「100 万円預けて１年１０円の利息とはバカにしてるで」

利息を当てに暮らしとる年金生活者には、今はつらい時代や。
不景気で金が動かんから、国は低金利政策をとっとる。
そやから、銀行の金利は限りなくゼロに近い。普通預金の年利は0.001 ％や。
つまり、銀行に100万円預けとっても、金利は年間たったの１０円。
おじいちゃん、おばあちゃん、孫に小遣いもやれんわ。

それに比べて、同じ100 万円を、商工ローンとか街金とかで借りるとするわな。
金利はだいたい年３０万円くらいとちがうか。
ということは、年間で３０万円の金利がつくということ。
まあ、それでもトイチとか呼ばれとる非合法のヤミ金に比べたら安いほうやけどな。
100 万円借りても３０万円は最初から取られて７０万円しか借りられんいう感じやな。
街金と銀行の差はなんと３万倍や。片方は雀の涙の１０円しかもらえんのに、
一方は、３０万円も取られる。

464 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 16:47:41 ID:wigGvN17

>>463 続き

同じ100 万円なのにこんなにちがうのはおかしいんやないか。
これはまともな資本主義とは違う。もう歪み切っとる。
政府はほおかむりしたままやけど、このままいったら、近い将来絶対反動がくる。
アルゼンチンみたいになるとちがうか。
普通預金はもちろんやが、５年以上あずける郵便局の定額預金かて話にならん少なさや。
じっくり読んで日本がいかに歪んどるか実感してくれや。

ここに挙げたのは預貯金のほんの一部やけど、いろんなのがあるもんやな。
けど、どれもこれも目を覆わんばかりの悲惨な利率ばっかりや。
長く預ければそれだけ金利は上がるゆても、
１０年預けてやっと１％になるかどうかやで。
これで老後の人生設計をしろゆうても、できるわけないわな。
しかも、そのなけなしの利子でも、普通預金やったら、
ＡＴＭの時間外引出しを１回しただけで、１０５円とられて足が出てしまう。
やっとれんで、ほんまに。

465 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 16:57:17 ID:Z3O8mitr

>>462
まぁ確かに。

>>461
市民マラソンなんて儲かんなきゃ誰もやらないよ。
ホノルルだって観光事業でしょ。

しかし地上波だと欧米の要人のインタビューでも格段に情報の質が
落ちるね。俺が嘘だと分かるような簡単な事言わないでくれw
向こう行ってクローズドで直接話さなきゃホントの事なんて
わかんないよな…orz

466 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:07:23 ID:wigGvN17

お上のやること、大会社のやること、生命保険会社のやることなら大丈夫と
安心していたら命取りになるで。
とくに生命保険会社には悪の元凶みたいなもんやから、気いつけや。
千代田生命の破綻をみればわかるが、生命保険会社が破綻するのは当たり前やった。
あんな放漫経営をしておれば、どんな会社だってパンクする。
それ以上に罪なのは国家的な詐欺ということや。

お上と保険会社がつるんで、庶民から金を巻き上げて機関投資家として
不動産や株を買いあさってはヘタをうった。
バブル崩壊後は赤字の幅が大きくなって経営は行き詰まっている。
そのくせ経営がおかしくなると、「このままだと破綻する」という理由で、
保険金の額を減らしたり、個人年金の額を減らすといった政策が
政府で議論されるようになっておる。
ここで政府がでてくるから、国ぐるみの詐欺ということがよくわかるわけや。
連中は会社と国の財布にしか関心がなく、庶民のことなどこれっぽっちも
考えておらんのや。まったくばかにした話やで。

467 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:13:23 ID:wigGvN17

>>466 続き

このような不安定な経済状況がつづく国では、いつどこが倒産しても当然なんや。
それなのに生命保険会社は最後まで守られておる。
資本主義のルールにのっとって整理すると政府は言っておるが、
そのルールを無視しとるのは、国会議員と生保の役員や。
社員の生活はそのままでしわ寄せが契約者だけにきとるわけや。

本来ならば役員はボーナスカット、給料５０％カット、
社員は給料４０％カットしてから企業経営は始まるわけや。
話はそれからのはずなのに、自分らの給料のことしか考えとらん。
泣きたくなるのはこっちやで、ほんまに。

【生命保険が破綻した本当の理由】
「お上と生保がグルになってやったコトや！」

468 ：闇の声：2008/02/17(日) 17:13:41 ID:0636cefp

>>459から>>463
前に書いたように、結果的に高利でなければ長い期間金を貸すな・・・これが
竹中の言いたい事なんだ
低利ですぐ返せる先を一杯作って、それをさらに育てる・・・
銀行と有力な闇金の考えてる事は一緒なんだ
本来、銀行が出来ないことを信金や信組が引き受けて、庶民を救っていたのに
今は金の使い道とその費用対効果だけを重要視する様になった
だから、有って無い様な話である中小企業の信用など相手にしないで、どんどん金を引き上げて
ついでに庶民から色々な手だてで金をふんだくる・・・それで業績を向上させる・・・
儲からないビジネスは儲かるようにしろと言う指導徹底が竹中や木村の本音なんだよ
借金して企業運営している企業は相手にせず、短期で儲けを出す所だけを相手にすれば
銀行の収支は良くなるし貸出額も増える
内容をよく見ないで、総額幾らですと言うバランスシートだけ見る恰好にしたから
どんなに違法すれすれの事をやろうが関係なくなった
これがインサイダーの激増を産み、腐れ縁を増やした
金の回転を良くするために、土地の価格を吊り上げるディベロッパーには金を貸したし、
その結果土地コロガシの度に資金需要があって、銀行も闇金も儲かった
今では、表と裏で銀行闇金が手を握り有って融資合戦をしているよ
最後にどっちがババ札を引くか・・・
日本人社会は信用で巧く廻っていた社会だ
手形がその象徴なのだが、資金回転率と利益率だけを考えた結果、信用取引は激減し
中小企業も減っていった
何の事はない、高度な事をおっしゃってもやってる事は闇金と一緒なんだよ
だから、組織は食い込める様になった
なんせ、発想が同じなのだからね
この事を良く覚えておくと良いだろう・・・もし、今度日本が金融危機に陥ったら
それこそ金融機関のトップはこぞって日本を逃げ出すだろう
命が危ないからだ

469 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:18:05 ID:HXKSPcTG

修正資本主義とは、つぎつぎ詐欺であるか

470 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:23:37 ID:NDtqhJov

う

471 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:30:32 ID:HXKSPcTG

迂回

472 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:32:37 ID:wigGvN17

日本人は保険好きで、家庭の安心、将来の安心を買うために、
せっせと毎月多額の掛け金を支払っておるが、
いいかげん、その収奪のしくみに気づいて目を覚ましたほうがええやろ。
それには、破綻した生命保険が、どのような末路をだどるのかを知っておくことが
大いに参考になると思うで。

生命保険は、死亡などの際の保険金が本来の主商品やが、
「個人年金」として、老後に毎年一定額を受け取るものが流行った。
つまり、生命保険を積み立て型の資産として認識している日本人は
非常に多いようや。しかし、これが食わせものなのやで。

不良債権を抱えてニッチもサッチも行かなくなくなっている生命保険会社は、
保険金額の利率を下げようといっせいに顧客に泣きをいれておるのや。
千代田生命を買い叩いたＡＩＧ（アメリカン・インターナショナル・グループ）の
ＡＩＧスター生命という会社は、ある契約者に
「５５歳で受け取れる年金額は、４０万円ではなく12万 2437円になりました」
という手紙を送ったそうや。その人の払込み金総額は250万 9200円だったため、
７５歳を迎えても元金をペイしない計算になったというんで大騒ぎしておった。

473 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:35:16 ID:twMwSnuN

：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2：ライザ ◆1LnJIEkRkA：ジーカ ◆X闇の声：kaOVxdZ76

474 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:37:00 ID:6GRo+J/s

竹中木村がやらないなら
ＩＭＦが日本の危篤権益を破壊するだけｗ

475 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:39:57 ID:wigGvN17

>>472 続き

このように今、保険会社は当初約束していた保険金額の利率を強制的に下げようとしているのや。
それを泣きの形で頼み込んでおる。
みんな「契約条件変更のお知らせ」といった手紙で来るから騙されとるのやが、
あれは徳政令（借金棒引き）なのや。
徳政令は、銀行、ゼネコンだけでなしに、破綻した生命保険でも始まっておるわけや。
こんな詐欺にあわんために最初から保険なぞ当てにせんほうがええのとちがうか。

保険会社には、金利が高かった頃に契約した保険で、えらい損しとるんや。
そやから今は必死になって予定利率を下げようとしとる。
被保険者に気づかれんようにこっそりな。
保険会社がうまいこと言って予定利率の変更を持ちかけてきても、
そうそう乗ったらアカンで。

【保険金見直しの怖いワナ】
「安心を買うのも幻想になってきとる！」

476 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:42:01 ID:HXKSPcTG

東京のクぎ付け手法を声高に批判してたのは大阪の歌手だけだったなあ
そんな鵜飼しても無駄やいうてたけど、そのとおりになりつつあるなあ
保険も同じかも

477 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:50:18 ID:wigGvN17

>>468
> 日本人社会は信用で巧く廻っていた社会だ
> 手形がその象徴なのだが、資金回転率と利益率だけを考えた結果、信用取引は激減し
> 中小企業も減っていった
> 何の事はない、高度な事をおっしゃってもやってる事は闇金と一緒なんだよ

そりゃ外資系ハゲタカファンドと同じ思考回路になるわな、
アメリカから輸入した経済理論を実践しようとしているんだから。
日本のしきたりや慣習なんぞ研究しようともしていないんだから、国が荒れるよ。

そういった意味で専門家は縦ではなく横のつながりや交流が必要な時代になってきているということ。
経済学だけを勉強しても「社会」はよくならない。
なぜなら「文化」が国によって違うからだ。
日本の理屈をアラブの国で実践できるわけもなく。
それを強引にやっているのがアメリカだっていうのは言わずもがな。

科学の分野ではようやく異種分野との関わりが重要だと気づきはじめている。
司法、立法、行政・・・すべてが単独で突っ走っては良い社会にはならないと思う、
経済学にしろ「それだけ」ではダメだし、現実には使えないということを、
小泉と竹中が証明してしまった。
ホリエモンが叩かれまくったのも理論だけで突っ走ったからだと思う。
アメリカが軍事力をちらつかせて自分たちの理論だけで突っ走っているように、
「社会」「倫理」を無視すれば、必ず歪むんだな・・・。

478 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 17:56:41 ID:HXKSPcTG

実態経済学というものはあるけど、一番の問題はみんながそれで政府の実態知ったら怒ることではないのか

479 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 18:08:59 ID:OJnx7+zO

>>477
経済学でも比較制度分析とかとっくにやっているし、社会のあり方を研究しながら経済について考察する社会経済学なんかも随分前からある。
京大の佐伯啓思先生は10年以上前の『「アメリカニズム」の終焉』で米金融のモラルの喪失と来るべき米国の危機についてちゃんと書いている。

理論に問題があるというよりは、米国経済の在り方を勝手に理想化して日本に移入しようとする経済学者やエコノミスト達の意識に大きな問題があると思う。

480 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 18:10:52 ID:mGFw6mwM

生命保険は、怪しいと思って入ってなかったのですが、
不思議なのは、いかがわしい事が判って来ているのに、解約している人が少ない事です。

なぜ解約しないのか、まったく理解できません。
少しでも、損をするのが嫌だからでしょうか・・

481 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 18:13:52 ID:OJnx7+zO

その点、例えば闇さんが従来信金・信組が小口金融で果たしてきた役割を繰り返し強調するなどして、日本経済がかつて持っていたはずの様々な長所を解説してくれるのはとても貴重な事だ。
そういうタイプの経済学者やエコノミストは少ないからね。

482 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 18:16:23 ID:7cWPLDmZ

アメリカに幻想を持ってるのは例えば豊田の場合もフォーディズムの真似だから

483 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 18:34:25 ID:wigGvN17

>>479
実践されなければ意味がないんだな。
たとえ１０年も前から言われていても。
それはまだ「縦の交流」しかない証拠でもある。
自分たちの殻に閉じこもっているということかな。
研究が社会に還元されずに「研究のための研究」になっているということ。
科学分野ではずいぶんそれらが改善されてきてはいるものの、
経済分野では比較してまったくといっていいほど閉鎖的といわざるを得ない。

まあ科学と違って経済はそれを実行できる人が限られているので、
結局は政府なり政治家の「人の質」が落ちているということかもしれん。
有権者はもっと意見を交わして、交流するなりしないと、
いつまでもこの状態は続くだろうね。

うまいこと政府は地域社会を分断させていると思うよ。

484 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 18:54:34 ID:bfOy5sWQ

家族激怒も…宗男氏、驚異の３時間台でゴール！ 2008.2.17 14:42

　新党大地の鈴木宗男衆院議員（６０）が１７日、「東京マラソン２００８」に参加、
昨年を上回る３時間５７分１１秒でゴールしていたことがわかった。

http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080217/oth0802171442004-n1.htm

485 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 18:55:38 ID:bfOy5sWQ

>>424
そうだ、ぐっじょぶ言うの忘れてた！ｗ

486 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 18:57:06 ID:7cWPLDmZ

ヤクザは竹中さんが学者でそれを実践したのをもう忘れてるのか
それとも他の鵜が必要なのか

487 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 19:03:25 ID:7smTSN/S

走る疑惑の総合商社かｗ
自民党はゴルフ禁止にして、接待マラソンするといいで。

488 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/17(日) 19:14:14 ID:50uwxJSc

とりあえず、３０００円くらいの医療保険にははいってたほうがいいよ
共済系の奴

一ヶ月入院すると、２０万円とか３０万円かかるけど、高額医療使うと激安になるし、医療保険でプラスになる
１０万円とか

489 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 19:33:09 ID:+ZqXWjKy

竹中は共済も標的にしてる

490 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 19:47:35 ID:7smTSN/S

馬楽小浜 -　部落ｹｹ中

491 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 19:54:53 ID:l2eAaepw

　サンプロでベトナムの特集やってましたが、結局性格とか考えからから
欧米人や中国人と全然違うということでしょう。宗教からして違うしね。

　だから日本は自分たちと同じ感覚で欧米人や中国人と接してもどうにも
ならんわけだな。金融の世界は圧倒的にロンドンやニューヨーク
シカゴを中心とした英語圏の欧米と同じく英語圏の香港とシンガポールが強いから
そこをまずよく把握してどうすべきなのか考えないとね。

>>459
青木雄二のふんどしだろ。いつの記事だ。かなり前の記事だろ。
現在は商工ローンは改正貸金業法で出資法の２９・２％から利息制限法の間の
グレーゾーンによるみなし弁済が最高裁で認められない判決が出て、
２９・２％で融資してないね。もし２９・２％で融資すると
すぐに弁護士に駆け込んで過払い請求するから。

年間で１００万貸して３０万も利息などとるなんてあり得ない。
こういう利息計算もできないトーシローが安易に鵜呑みにするんだがね。

そもそも闇金というのもまともに調べたこともないだろうがね。

492 ：闇の声：2008/02/17(日) 20:07:17 ID:0636cefp

まず、バブル崩壊の検証結果が正しかったのか・・・
ここから考えるべきなのかも知れない
あの時、日本経済全てがダメだと言う印象を持った人が殆どだと思う
それと同時に、今の株高や土地の現状が実態有る需給関係に副ったモノであるのか
バブルをその時の麻疹みたいなモノと考えるのか、或いは日本経済の構造的な問題点と考えるのか
そこでかなりの差が出てくると思う
思い出していただきたいのは、竹中がメディアに出始めた頃、こっぴどい政権批判を繰り広げていたが
その批判が正しかったのか・・・実はその検証さえされないまま彼は政権中枢に入り込んだのだ
何となく竹中が入り込み、ファンドの資金を市場に導き入れ、銀行に栄養剤を注射して同時に銀行の
ビジネスのやり方を変えた
その結果、資金はより短期で運営され利益率は上がっていった。
早い話が、三月で稼ぐ利益を二ヶ月で稼ぐ恰好にして、利益を１．５倍にして見せた訳だ
この時の資金貸出先が何処なのか・・・そこに竹中構造改革の本当の姿があるのだと思う
つまり、低金利政策をテコにファンドに金を貸し出す事を促進させ、その代わり市中からは資金を
徹底して引き上げた
その結果、中小企業は淘汰され店舗もどんどん潰されていった
この淘汰を、竹中は改革と呼びそれに群がったのは土地コロガシと実態のない経済をさもこれからの
経済であるかの様に見せた怪しげな紳士達だな
言い換えると、竹中はその怪しげな紳士達に資金を回すために、既存の産業・・・物作り国家日本が
あたかも古臭く時代遅れであるかの如く切り捨てたと言える

493 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:08:55 ID:wigGvN17

>>491
> 青木雄二のふんどしだろ。いつの記事だ。かなり前の記事だろ。

こんなこと、読んで調べれば誰でもわかることだよ。

初めて読んだ人が考えるきっかけになればいい。
すべては「現状を冷静に考える」、ここから始まるのだから。

「あら、へんだぞ？」と感じるのはいいことだよ。

494 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:14:57 ID:l2eAaepw

>>468
厳しくなったとはいえやろうと思えば預金者の個人情報なんてのは
非合法だが流そうと思えばいくらでも流せるんじゃないか。
ばれればブタバコだけどね。警察は捜査関係事項を使えば
いくらでも履歴はとれるといきたことがあるんだがね。

やってお互い協力関係で収益を上げいくわけだから。
全部とはいわんが。ゴミ箱あさりはシュレッターが
登場する前はやりたい放題だったときく。

どこかのさまざまな媒体の延滞リストなんてのは非常に役にたったと聞いたことが
あったな。まあどことはいえんが。まあ法務局いって謄本とれば
ある程度信用調査もできるし、役所の住民課もまあ今はどうかしらんが
以前はずさんだったから。帝国データバンクとか東京経済情報とか
値段は高いが各都道府県の個人から中小・零細や大手に
至るまでの会社の分厚い総覧情報が売ってるんだな。
それに社長や役員の情報も売り上げも会社の概要が四季報までは
いかんにしても載っている。
まあどこの馬の骨とわからんようなレスは信用しないほうがいいね。
ナニワ金融道にこういうことはのっていたからわかると思うがね。

495 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:20:18 ID:Bf44kPGO

>>492
なぜ”紳士たち”と表現するのか。意味不明だな。
説明を求めたいところだ。

496 ：闇の声：2008/02/17(日) 20:21:29 ID:0636cefp

なぜ、竹中は木村を必要としたのか・・・
これは自分の考えだけれども、高利で高速で運用する事を理想とした
金融の代表例を木村に求めたのだと思う
実務経験のない竹中にとって、自分の理想を実現してくれるのは木村だったのだろう
確かに木村の理論は良く出来ていると言うか・・・早い話理想論だけを言っているから
反論のしようがないと言える
しかし、それは日本の産業構造やアイデンテティや人間関係を全く顧みないモノであったから
無理矢理押しつけて、それをやれないなら市場からどんどん退出させたのだ
何のことはない、机上の空論を出来るとして押しつけ、逆らえば潰すかリストラするか・・・
小泉という後ろ盾を得て、利権を得られるから党内は森や中川で抑え付け、
メディアは巨漢が抑えて鉄壁の防御態勢を築いた・・・これが、小泉竹中構造改革のシステムだ
つまり、検証させない経済学を竹中は貫き、それを今でも振り回している
その結果、信用収縮は続いていて、小さなビルは潰され区画整理されて外資が買い取り
それを転がす・・・大規模プロジェクトで周辺の土地価格を吊り上げて、そこに金を落とし
転がして儲ける・・・それだけの事だ
安倍晋三の出現は、国家主義をさらに進めて経済の構造改革と称した大規模なファンドを
運営して利益を上げるがその利益は国民には還元されず、権力維持にだけ使われる・・・
それを意図していたと考えている

497 ：闇の声：2008/02/17(日) 20:22:58 ID:0636cefp

>>495
紳士っぽく見えるから紳士と言う言葉を使っただけだよ
大して意味はない

498 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/17(日) 20:25:43 ID:50uwxJSc

つまるところ、銀行屋、株屋、公務員、ってのは国賊ってことですね

499 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:28:44 ID:7cWPLDmZ

リテール向け営業していた一部の大手銀行は無視ですか

500 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:33:01 ID:wigGvN17

「ナニワ金融道」の作者・青木雄二の文章を貼り付けておいてなんなんだが、
言ってしまえば、それすら疑え！ってことなんだな。
「疑う」には「なんかおかしいぞ？」と感じる嗅覚みたいなものが必要なんだが、
その鋭さは多くは人生経験によるだろう。痛い目にあった、あいそうになった経験だ。

一代で財を築いた中小企業の社長さんあたりの話を聞くと、
普段はとぼけた感じの社長でも、
話し込むと驚くほど経済関係の知識があることに気づかされることがある。

そういう会社では自分で判断せなきゃならことが多くなってくるから、
自然と勉強せねばならないことに気づいて、
書籍を読み込んで知識をつけてきたんだろうな。
ネットとか使っていない６０～５０代の世代だ。

これから経営者になろうとする若い世代は、
情報過多の時代を生きるわけだから、取捨選択能力が問われる。
そういう意味では、アンテナをはっていない経営者は騙されやすくなるというこっちゃな。

501 ：闇の声：2008/02/17(日) 20:35:00 ID:0636cefp

やはり日本というのは、それほどボロ儲けできない国だから却って
みんな纏まっていられるんだろうかなと思っている
利益率７％程度でみんなにこにこだったんだと思う
風呂上がりのビールに幸せを感じ、贔屓のプロ野球チームの勝利に幸せを感じていた
その生活が合ってるんだろうと思う
ところが、それは違いますよと・・・みんな金持ちになるチャンスがあると、今までの
やり方では金持ちになれないんですよと言ったのが竹中であり、小泉だ
理想論だけを見せつけ、それを信用させてしまった
ワンフレーズを繰り返し押しつけられて、全てを正しいと信じ込まされてしまった・・・
いつの間にか、生きる目的＝金儲けになってしまったのが、今の日本であり
他人を利用して自分だけが金持ちになっても恥じ入らなくなっているのが日本社会だ
利用された人々は使い捨てカイロと同じで、ゴミ箱へ直行させられて
酷い場合は家さえ奪い取られ一家心中するケースも増えてきている
竹中が改革を止めるなと言っているのは、もっと争えと言ってるのと同じ事であり
より熾烈な争いをすることで淘汰されて行けば巨大な資本家が・・・それこそミタルの
様な存在が産まれるかも知れない
そこに権力は吸い付く訳で、彼はその地位を狙っているのだろう
小さいが強力な政府で、国の為に利益を生み出せる人だけを守り、政治は
その利益擁護を徹底して行う・・・これが竹中の考える国家だろう
産業論も民益論も何もない

502 ：闇の声：2008/02/17(日) 20:36:41 ID:0636cefp

>>499
無視はしてないが、流れに流されてるのが現状でしょ？

503 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:39:55 ID:7cWPLDmZ

国でおこなわれる洗脳は訓練と言う
宗教で行われる洗脳はカルトと言う
　
一番残酷なのは公務の世界だと思う、この数年間はそれが表面化したんだろう

504 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:47:53 ID:l2eAaepw

預金封鎖　実践対策編　副島隆彦著

P５６からP５７引用

私は若い行員の頃、元気のいい中小企業が経営難に陥って、財務内容が
苦しくなって倒産の危機に瀕したときに、助けてやると称して、自ら
中小企業に乗り込んでいったでしょう。そしてその企業を建て直して
銀行に凱旋してきたはずだ。そういうことを、２、３回経験しなければ
有能なトップエリート銀行員として現在の幹部行員の地位にまでは昇って
いないはずだ。そうでしょう。
その時。中小企業の創業者に家一軒だけを与え隠し資産として１億円
ぐらいの　手切れ金　を渡して追い出し、その会社の財務内容を
すべて握ったのである。そしてそこの従業員の首切りを断行し、
いわゆる体質改善を強行して会社を建て直した。そうやって中小企業の
危機に乗じて、銀行が実質的に次々に乗っ取ったのである。あるいわ人事権
（支配権）を握った。
それと同じことをアメリカにやられているのではないか。そうではないのですか。
アメリカの恐ろしいハゲタカファンドが日本の地方銀行にまで襲いかかって
乗っ取ろうとしているではないか。木村剛氏（現日本振興銀行代表取締役社長。
彼の本性はスイス「バーゼルグループ」の手駒である）が地方銀行の頭取の
打って回ったのが「BIS基準」に合致するための手法という、パッケージ化された
コンサル・ソフト商品である。これを何千万かで買って、よろこんでいたではないか。
・・・省略　引用終わり

このBISというのは国際決済銀行のことだろうがスイスのバーゼルにある。
BIS規制というのはまあ話題になったんだが、

竹中平蔵氏の人脈ネットワークを詳しく知るには中田安彦氏の
ジャパン・ハンドラーズ　日本を操るアメリカの政治家・官僚・知識人
たちだな。

孫正義氏や宮内義彦氏、船橋洋一氏など出てくる。

505 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:48:42 ID:wigGvN17

>>501
> 風呂上がりのビールに幸せを感じ、贔屓のプロ野球チームの勝利に幸せを感じていた
> その生活が合ってるんだろうと思う

国という境界をなくした（侵犯したとでもいうべきか）グローバル化、
を強引かつ急速にに推し進めた結果だろうね。
グローバル化するのもいいんだが、もっとやり方があっただろうにと。
作者不明の「メキシコ人の漁師の話」を思い出したよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4594/1136505025/r1

民族には民族に合った生活というのがある。
それが文化的な生活の真の意味じゃないかと思う。

> ところが、それは違いますよと・・・みんな金持ちになるチャンスがあると、今までの
> やり方では金持ちになれないんですよと言ったのが竹中であり、小泉だ

そういえば竹中が「絶対儲かりますよ！」と、
思わず発言（狙ってかもしれんが）して
ひんしゅくを買った事件があったことを思い出したよ。

まあしかし、そういったインチキを「おかしいぞ？」と感じなくなった、
それを見抜けなくなった「社会」。
自分が賢くなって防衛していくしか、今のところ良い解決策は思いつかないなぁ・・・。
強力な指導者がいないと、社会を劇的に変えることはできんのかもしれない。

506 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 20:54:05 ID:l2eAaepw

http://www.tsucasa.co.jp/serv_page_020.htm

竹中プランのすべてとか会計なんとかとかさまざまな平成維新とか
さまざまな書籍を出していた東大ー日銀のエリートなんだが、
２００３年頃だろうか、朝生の出たときなんて頭がいいと思ったんだが、

この５１社リストというのはすごいね。

＞恐怖の平蔵・木村コンビの登場で、
銀行の不良債権処理の本格化は秒読みに入ったと言えるだろう。

507 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 21:20:26 ID:ON0PloiF

？　いささかの疑念。

小泉「構造改革」が進めるのは、新自由主義。
これは突き詰めるとアナーキズム＝反国家主義に行き着きます。

小泉の最大の特徴は、国内政治面で「保守」に見せながら「新左翼」だったことです。
日本の伝統なんてぶっ壊す。弱者は殲滅。皇室典範や自立支援法などの改正。

これに対して

安倍「美しい国」が進めるのは、新保守主義（ネオコン）
新自由主義を交えつつも、伝統と愛国を提唱する。

まあ、これは日本がまともな国になるのを嫌った、マスコミ・サヨク・北朝鮮・中国・アメリカ
が反発し、しかも官僚も敵にまわしたので撃沈。

追記　バイコクード竹中はバブル崩壊後は不良債権など無視して、
従来どおりのケインズ主義を進めていました。

508 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 21:54:15 ID:twMwSnuN

：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2　元気だね

509 ：闇の声：2008/02/17(日) 22:55:29 ID:0636cefp

>>507
言葉を探して、当てはめればそうなるのかもしれないが、小泉や安倍晋三にそれだけの
イディオがあったとは思えない
偶然そうなっただけの事であり、ましていろいろ聞いている安倍晋三の脳味噌では
とてもじゃないがそこまで考えられない
せいぜい、ボクちゃんが日本の総理大臣なんだよと言って廻る程度の事しか出来ない

ついでに言うと、文春が出した安倍晋三の言い訳手記は、本人は一行も書いてない
ライターにこんな感じでと安倍家の秘書が頼んで、最後はおふくろがＯＫしたらしいよ
そのくらいの頭ですよ・・・笑っちゃうと何人か言っていた

510 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 23:04:05 ID:RgxMqP6F

「美国」は中国語でアメリカのことですよね。
安倍さんが「美しい国」と言いだした時、何かあるなと思いました。
で、最初の外遊が中国だったと。

何かが何だったのかは私にはわかりませんが。

511 ：名無しさん＠３周年：2008/02/17(日) 23:28:27 ID:Z1ceF5Px

安倍は不人気を理由に、自民党内の圧力で辞めさせられただけだろ。
「KY」誕生の経緯でもあろうな。

512 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 00:51:48 ID:cqlBnYDH

道路予算は地方を救わない　今こそ“麻薬”中毒の苦しみから抜け出す時　宮田秀明

国の将来が危ういというのに、国会では給油や道路が主要テーマになっている。国民は
呆れ返っているか、諦めているかのどちらかに違いない。為政者のいない時代になって
しまったようだ。

国の経営を、論理に従って清々粛々と行うのが為政だと思う。しかし国会では、論理のよく
分からない議論が横行している。例えば福田康夫首相の「地域の自立・活性化や国民生活に
必要な道路整備を実施するため、暫定税率は今後10年継続しなければならない」という
説明は論理的に正しいのだろうか。

道路を整備することが、産業にどのような直接的効果をもたらし、市民にどのような間接的
効果を及ぼすのかを試算して数字で示すことが求められる。さらにその効果は、この予算を
別の事業に用いた時の効果と比較し、優劣判定を行ったうえで政策を選定するのが論理的な
為政である。

予測が入るので、数字で表現するのは易しいことではない。しかし、できないわけではない。
もし官僚や経済学者にできないのなら、民間シンクタンクや私たち理系の大学人に任せては
どうだろう。

道路特定財源の暫定税率分の年間2兆6000億円という金額は、国の教育関係予算の3分の2に
相当するほどの額だ。それなのに、道路投資かガソリンの値下げの2つの選択肢しかないと
いうのでは議論がお粗末すぎる。道路には政官業癒着が強いことも、現代日本では公共投資の
効果が低くなっていることも、もう共通認識になっている。もっと議論が交わされて新しい
政策が提示されるべきだ。

513 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 00:55:42 ID:4do3raNp

>>454
どこのコピペだか知らないけど解って無いよなｗ

現実には不景気で旦那の給料が減っているから
共働きをせざるをえないんですけど。

しかも旦那の給料を減らして
その分おばちゃんパート2人雇うとすれば
これだけで労働者が3人増えるってわけさｗ

514 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 01:16:05 ID:MkgIh5f3

>>512
東大の技術経営学のカリュキュラムを作ったあの宮田先生か。
著書読ましてもらったけど、やっぱり凄い人だね。

公共事業もテクニカルに費用対効果を分析する時代だと思うよ。
2兆円あったら、宮田先生なら国家規模のイノベーションを
作り出すプロジェクトなんか政策立案できるんじゃないかな。

515 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 01:19:27 ID:jglR7Xl+

だから暮らせるくらいに給料を上げるべきなんじゃないの、ってことだと思うがね。

ずいぶん前に20台女性向けの雑誌で面白い分類を見たよ。
女を4種類に分ける分類で、要するに総合職とギャル系と個性（美容師とか）と普通のｗ　に分ける分類だったんだが。
その雑誌の集計では、普通のお嫁さん希望　な女性が実は一番多い（それもかなり圧倒的）なんだが、養えるような男があんまりいない。
いたとしても最近の高収入の男は中々結婚したがらない。
そんなわけで普通の女性がだぶつき気味ｗ　ってな結論だったと思う。

そういうのを嫁さんにしたら、共働きなら嫁に不満がたまるってのはあるんだろうな。
かといって、旦那の給料だけじゃ生活レベルを下げざるを得ない。
暮らせないわけじゃないと思うよ。日本は食料品のコストがめちゃめちゃ安いし、安全も今は安いし。
ただそれだと例えばランチとか海外旅行とか、昔と同じような、もしくは思い描いてた生活ができない。
それはそれでストレスがたまってくんだと俺は思ってる。

まあ口入れ屋がこれだけのさばって、企業の収益も従業員に還元されないようじゃ給料が上がるわけはない罠。
それが悪いとは言わないがね・・・。

516 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 01:27:38 ID:bN8yMyZf

>>513
そう、食えないよね。２％か３％の勝ち組以外、全員負け組み。
７０平米の３ＬＤＫに亭主の給料は全部吸われて子供の進学費用が貯蓄できない。
ニートにはニートの不幸があるんだろうが
仕事と配偶者と子供があっても幸福な人生とは限らない。
亭主の収入だけで住宅ローンと子供２人の進学ってのは絶対に無理。
日本のどこの都市でもいい、普通に働いて普通に家庭が営めるところがあるかな？

517 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 02:28:09 ID:yYEW19Ph

国は早く安楽死を認めろ

518 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 06:04:17 ID:l07wnfZf

>>516 食えなくなったのは女が勘違いし始めたから。女は永久就職して股開いていれば最低限生きてはいける。しかし、男はそういうわけにはいかない。地位だブランドだデキる女を目指すからいけない。そんなもん
どうだっていいし、無くたって生きていける。女は家にはいれ。

519 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 06:37:42 ID:bCcopy5l

この前六本木ヒルズに行ったら中の企業がすっかり入れ替わってた。
ＩＴベンチャーの城から外資の城に変わってた。かろうじて楽天がちょこっと残ってるくらい。
その中に百度があった。

520 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/18(月) 06:42:55 ID:z4aZHpv4

１００℃は熱い、沸騰まじかだｸﾏ

521 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 09:04:37 ID:knEgLI18

ココはつまらん書き込みが多いな。

小泉だの竹中だの福田だの、悪口言うのは勝手だが

景気に最も関係あるのは日銀の政策だ。

そういう意味では今度の日銀総裁人事は重要だし

それ以上に今後の金融政策がどうなるかは非常に大事。

あの竹中嫌いの森永卓郎でさえも言及している。

日銀の金利引き上げによる景気の落ち込みを森永卓郎は予想していたみたいだ。

http://ime.nu/www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/78/index.html

522 ：闇の声：2008/02/18(月) 09:12:15 ID:g4socebn

まともな暮らしを維持出来なくなるだろう
昨晩、生活実態を周知している研究者と、官僚と政治周辺の人物を招いて
いろいろ語り合ったのだが、そこで驚いたのは今の官僚や政治家が庶民の暮らしを
知ろうとしない事だ
言い換えると、暮らしにくいとか、先行き不安だと言う言葉は計数化出来ないし、
数値として評価するには余りに漠然としていて、議論の俎上には乗せられません・・・
信用出来るのはそれこそ国の出す経済統計と日銀短観などだけであり、その数字に対して
検討分析をする事が政策の基本である・・・のだそうだ
たとえば、研究者がホームレスの数や自殺者を取り上げると、その経緯が特異性のある・・・
病気持ちであるとか（精神病院への通院歴など）或いは犯罪経験者であるとか、普通でない
何かを持っているからその様な結果になったのでしょうと、普通の人と言う定義を示してくれと
こう来る
つまり、社会現象を彼らに説明する前に、定義論が先にあってその定義も計数化出来ていないと
研究の対象にはならない
だから、庶民の暮らしをテーマにしようとしても永遠に俎上には乗らないだろう・・・
その研究者は驚いていた
研究者は幾つかのサンプルを持ってきて、その暮らし向きが今これだけ厳しいから
経済政策では暮らし向きを少しでも良くする事を考えて欲しいと言えば、その企業は儲かっていても
何かの理由で給料を増やせないのであり、それは国の施策ではない・・・
企業に求めるべき事を国に求めてもそれは何も出来ない
国は、大所高所から経済政策を決めるのであって、個別の特異なケースに対処する事は
実質的には無理である・・・
少なくとも、小泉改革でチャンスは拡がったのであり、そのチャンスをモノにしている
起業家は急増している
結果ＧＤＰは伸びているではないか・・・それが事実だと言う事だと突っぱねた
今の経済政策に誤りはなく、より日本市場に金を招き入れる施策こそこれからの
経済政策の柱であり、その結果庶民の暮らしも良くなるのだろうが、それはあくまで
自助努力であるし、各企業内の問題でそこまで政府は関与しない・・・と言う

523 ：闇の声：2008/02/18(月) 09:20:26 ID:g4socebn

自分が、起業家と言うけれどもたとえば大きな工場を作ってそこで大量に雇用を
増やす等の地域に貢献した形は無いと思うがと聞けば、新しい経済形態は
物作りからの脱却も意味するし、今まで日本が人的資源の配分を間違えていたから
金融市場での敗北を意味した・・・今はその修正が行われている時期であり、決して
今の傾向は誤りではない
人的な淘汰は予測されていた事であるし、労働市場の流動化と言う文言を
勝手な解釈で自分達に都合良く受け取った庶民の側に問題がある・・・つまり、自分達の
能力の無さを棚に上げての政治批判は迷惑至極であり、それこそ衆愚政治と言える・・・
これは政治家周辺の人物の発言だ
今は政治も官僚も、出来る限り計数化した分析の元で理を以て政治を為す努力を
している・・・これは、小泉改革の大変な収穫であり、政官学の努力の賜物である
日銀の委員からも評価を頂いている・・・
つまり、情に訴えるやり方はすべきではないし、それは政治批判そのものだ
数字で示して、その数字をどうしろと、施策まで示せばそれを選挙公約にして
政策対決が可能になるねとも言っている

524 ：闇の声：2008/02/18(月) 09:34:56 ID:g4socebn

今、官僚の間では物凄いポジション争いがあって、当然それは改革にどう取り組むかの
行政能力に関わってくる
言い換えると、官僚の改革はこれからが本番であり、その争いが国をさらに改革していくだろう・・・
小泉改革とは国家像の明確化であるし、同時に国と個人との関係を極めて明確に定義付け
個人の能力が即生活レベルに直結するとのルールを創った画期的な施策なのだ・・・
日本人が今まで、人間関係の中で曖昧なまま培ってきた経営形態はもはや今の時代に
合わないし、資金や人的資産の無駄遣いを意味する
国家がファンドを経営し、民間のファンドと足並みを揃えて市場原理の元で国富を増やすのが
新しい経済である・・・
従って、庶民の生活に対する施策は、庶民が自己防衛をしやすくする為の規制緩和ぐらいしかないし
その規制が福祉の名の下に行われているのが多々見るのでそれを撤廃するのだ・・・
道路族が道路を造って費用対効果の面で問題があると言うなら、その分どこかで
ビジネスをしてくれたら良い
それが出来ない議員には国策捜査もありえるし、実際そうなっていくだろう・・・
国をどう豊かにするか、市場で生き残っていくか・・・国の施策はそれしかないし
金融政策はその根幹を為す重要施策である
だから、日銀人事に対しても政治は関与するし国策との整合性は当然必要になる
ミクロで見れば日銀の専権事項は成立しても、マクロでの乖離は許されない
今までがあまりにルーズであり、それを指摘し国との整合性を求め始めたのも
小泉改革の重要な成果だ・・・つまり、経済政策のスキームが大きく変わったのだ
政治批判は言論の自由が保障されている限りすれば良いが、それなりの根拠と
施策を以てしなければそれは国家にとって大きな障害であり、断固排除する事になるだろう
誤った情報は市場にとって有害であり、国富を損なう事に繋がるからだ・・・

これが一連の彼らの発言だった・・・
自分と研究者は唖然呆然だったね

525 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 09:41:41 ID:jCYMXjGP

　NHKのグーグル革命をユーチューブで見ると、かつてのビジネスモデルから
ネットや携帯にシフトしていって、検索して、広告をクリックして、どれだけその
広告を見て消費してどれくらいの売り上げが出ているのか、とかどういう人間
がどんな行動をとっているのかとか履歴など瞬時にわかるようなシステムが
できあがっていて、さらにあるキーワードをオークションで競り落とし
自分の会社をいかにグーグル内で順位を上げていくかという、
そういう媒体が商売にここ１０年で爆発的に増えていくのを見ると
既存のメディアは衰退するのは不可避だなと思ったね。
百貨店もそうだし、銀行もわざわざ窓口にいかなくても、証券口座も
そうだし、このように庶民の中でもネットを利用している層とネットを利用
せず既存の媒体を利用する層とどんどん分かれていくんじゃないかな。
まあいずれ、ネットを利用する層が圧倒的に多数派になるんでしょうが
そのスピードに今の政治はおいついていないんじゃないか？

社会保険庁の問題もそうだし。

526 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 09:50:18 ID:dQuI1cIr

>>524
国家ファンド主張してる渡辺は閣内で孤立してるのでは？

527 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 09:54:41 ID:jCYMXjGP

　それはそうだろう、たたかれっぱなしの官僚にいってぞうきんかけしながら、
一生を終えるより、グーグルやゴールドマンサックスのような会社で
自分の能力が最大限に発揮できるようなとこに魅力があるわけで、今の官僚に魅力
があるのかどうかが問題で、現場はたしかにがんばっている（がんばっていない
役人）もいるんだろが、どうしてこういう構造になったのか。

よっぽどの人脈をもった独裁者がいないと変わらないだろうね。よく
トップが変わればトップの力量で構造が変わるというんだが、
トップが変わったところでしがらみが強固であってどうすることもできない
んじゃないのかな。毎年３万人自殺する人たちもなんで自殺をするのか
生活苦という理由だけじゃないと思う。

ネットゲリラ氏は新興市場のことをいっていたようだが、
新興のここ最近の大量の買いは狂っているな。

528 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 09:59:14 ID:jCYMXjGP

>>526
ファンドならすでにもうあるのに。何故このような構想がでてきたのか。

税収を集めて特別会計を使って、投資しているのはこれはファンドではない
だろうか。国債を発行したり、アメリカ国債やアメリカドル
を大量に保有しているようだが、赤字を垂れ流して失敗ばかりしてるんだが、
郵政とてそうだし。ODAとかもファンドのようなものだし。

国富ファンド利権とか新たな利権が生まれそうだね。

529 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 10:07:59 ID:jCYMXjGP

http://debutpth.tea-nifty.com/turning_point_of_my_life/

おもしろいブログで不動産・景気・経済に詳しいかたが後藤田のことを
池田信夫氏の論文を例にあげてたたいている。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/

後藤田正純氏の「三流消費者行政」

まあ俺も後藤田氏のことは以前のレスでもいってて論理がめちゃくちゃで、多重債務者や弱者救済の
ために感情論に流されたとは思わないが、何故このような人材が政治家にいるのか
商社や慶応大で何を学んだのかさっぱりわからん。というか彼の政治発言も？
首をかしげることが多い、ブレーンがしがらみだらけで客観的な検証ができる
人材がいないのではないか？

530 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 10:56:21 ID:bN8yMyZf

>>522-524
久々の力作ですね。

票を集めるために有権者に媚びを売らねばならない政治家はどうするのか
「国」は「自らの意思」でそれをやっているのか
国の意思とは民意にはない≒民意の集合は民意に背くということなのか
あまりに乖離すると血盟団事件の再発を招かないか

というような疑問を持ちました。

531 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 11:51:39 ID:nuPslWbk

ヤクザと宗教ヤクザの国
日本マンセー

532 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 12:12:04 ID:x/HJ9BvH

警視庁公安　統一教会を家宅捜索
http://www.youtube.com/watch?v=IScFCktts8U

533 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 12:33:25 ID:nOLKIyim

自民ギャング＋公明マフィアは日本最凶のコンビです

534 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 12:43:34 ID:KSXQ9b52

>>448
最近の流れって凄く分かりやすい。
民主党が左傾化し、次に選挙をやれば更に左傾化が進む。
という展開になってきたところで、
早速、民主党内から民主党を壊そうとする動きが出てくる。
結局、左派政党が二大政党の一角を担う事態を潰したいんでしょう。
左派政党が出て生活者や労働者寄りの政策が打ち出される事を好まない勢力、
こういう勢力が民主党内にいるのは分かりきっていたことだけど、
動いている面々に、枝野前原派、菅派が含まれている点が非常に分かりやすい。
生活者や労働者寄りの左派政党が政権取れない事で国民が迷惑してると気づけって思う。
もっとも、生活実感のなさそうなこの人達には絶対に理解できないと思うけど。

>>552-554
何だかまた頭痛のする話ですね。
そんな考えの連中が国を牛耳ってるようなら本当にヤバイ。
行くところまで行ってしまうのかな。

535 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 12:48:32 ID:NuIbnmpF

何が悪いって
日本の自称良識ある正義の一般人が悪い。

536 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 12:51:17 ID:KSXQ9b52

ちょっと話が変わりますが、
昨日、偶然たかじんの番組を見たら、相変わらず勝谷氏が連合離れしろと絶叫してた。
欧米の左派政党による脱労組路線の正体というのは、
社会保障削減や労働者側に不利な法改正の実現の障害が労組である為であって、
新自由主義政策に邪魔だという理由で行われたんですよね。
労組が腐敗している点や既得権益化している問題点とかがあるのは事実だが、
これら批判は脱労組を正当化する為のロジックに使われた、これが現実。
しかも、今の連合は非正規雇用問題にも取り組んでいるので、
国民の個別の声を聞けと言いながら、連合離れを唱えるのは矛盾してますし。
勝谷氏が非正規雇用の声を聞く為に連合を切れと言っているようには思えませんから。
確か、サポーターが参加して行われた民主党の代表選の時にも、
労組が組織票を固めるから無駄だとか変な批判がメディアで巻き起こったはず。
米大統領予備選では特定の民主党候補を有力労組が思い切り支持表明してるわけで、
それを知っていたら民主党代表選の時のあの馬鹿げた批判とか起きないはず。
勝谷氏が、本当に無知だったのか、それとも何らかの意図があって発言したのか、
その点は追求しようがないので触れませんが、本当に呆れてしまう。

537 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/18(月) 13:09:33 ID:z4aZHpv4

連合ってのは、日本社会で一番腐ってる組織だ、草加と同じレベル
公務員優遇で、一般日本人の生活破壊のツートップ

こいつらを殺戮しない限り、地球の平和は守れない、ヤッターヤッターヤッターマン

538 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 13:10:35 ID:1VRyhc8q

>>524　やはり「21世紀の瀬島龍三」っつうか売国官僚が後で糸引いていたか

539 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 13:20:27 ID:BoWYxzmj

みなさん、良いニュースです。

統一教会系団体を家宅捜査
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203302524/
警視庁公安　統一教会を家宅捜索
http://www.youtube.com/watch?v=IScFCktts8U

540 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/18(月) 13:21:34 ID:QOkxcrWO

ダメリカの飼い犬「武藤」を日銀総裁はありえないだろ？

印象操作やってる日経、読売を注視されたし。

ダメユダ盗賊団に金庫のカギを渡してもいいのか、ということだ。

541 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 13:23:48 ID:B5PgI0np

新たな時代の流れですかね。同じ日にこんな話題

【社会】統一協会の関連団体を家宅捜索・・・警視庁公安部
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203305634/

【社会】過激派「革マル派」の活動拠点に大規模な家宅捜査・・・警視庁、神奈川県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203298883/

542 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 13:30:21 ID:9TCsTvEM

腐敗はしてても必要悪だろ。
今労働者側の利益を、大きな勢力として政治的に主張できるのは連合しかない

543 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 13:33:09 ID:syh2T7IG

フロント企業の事務所に行くと、妙に大きな灰皿を置いてある
何に使うんだ？と聞くと「これでカッなって相手の頭を殴りました」と
裁判所で言うのだという　あらかじめ凶器を用意してたというと罪が
重たくなるから「カッとなって、そこにあった灰皿で・・・・・」という
おまいらも、デカイ銅製の灰皿をみたら気をつけろよ

544 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/18(月) 13:33:48 ID:z4aZHpv4

安部ちゃんが、やばい気がする

545 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 13:34:57 ID:qj21yRLh

>>522
今の政治家は二世三世、官僚も６年一貫の受験マシン養成学校出身、ともに極めて視野が狭く、
世間の風に一度も身をさらしたことのないやつらばかり。すぐに定義しろと喚くのも２ちゃんの速報辺りに救ってる世間知らずのアホウヨとそっくり。
アホウヨ程度の奴らがこの国を牛耳ってるんだからもう先に何の希望もない。

546 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 13:35:45 ID:FeYPC6e/

ご存知のように労働組合は海外で日本車などで仕事に溢れた白人が
法律家とくんで始めた小規模な総会屋の面がある
こういった白人の煽動に乗らない事を払拭できないと見所が無い

547 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 13:35:59 ID:HWjSsy1r

>>537
連合は民間労組が強いから、
公務員優遇・生活破壊という批判は若干ピンボケだが、
ただし非正規雇用や中小企業の正社員から見ると確かに微妙だな。
まだまだ労働組合としてのあるべき姿からは乖離している。
労働組合は正規・非正規、企業規模を問わず、
あらゆる労働者の為の組織でなければならない。
そして単なる御用組合なら存在する理由がない。
ただし、そんな不完全な労働組合であったとしても、
やはりないよりは数倍、数百万倍マシなのも事実なんだ。
民主党の一部勢力が新自由主義改革の障害であるとして
脱労組を目指していた現実がそれを物語ってる。

>>542
連合は思い切り頼りないし、駄目駄目なんだけど、
それでもないよりはマシだというこの悲しい現実ｏｒｚ

548 ：間ﾇｹの宮：2008/02/18(月) 13:39:43 ID:jNLQ+l4c

>>543 小さな灰皿の方が使いやすいんだよ。本気でやるならね・・・

549 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 13:41:47 ID:qj21yRLh

>>542
負の部分をクローズアップして全否定に持ち込む扇動にアホがよく乗る。
連合叩き、労組叩き、拉致問題でのサヨ叩きなんかも代表例だろうな。
アホが扇動に乗って自分の首絞めてるんだから世話ない。

550 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 13:50:49 ID:FeYPC6e/

>>545
むかし世間の風に吹かれたときは、世界最大と言われた亀山につれてかれ
機材の設計手伝いに行こうとしたんだが、高速道路が全部チョンの車で埋め
尽くされたなかをかいくぐり、罵声が飛ぶ山林をかき分け倉庫に入りやおら
仕事を終えてその日のうちに帰ってくるなんて事さされて
　
こんなもんせんでもええわ、と思った

551 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/18(月) 13:53:40 ID:QOkxcrWO

>>543
国○舘出の優秀な元スタッフがうろついてんな・・・

薬ばっか売ってないで「こくご」勉強しろ、ボケw

552 ：間ﾇｹの宮：2008/02/18(月) 14:29:19 ID:jNLQ+l4c

>>545　これはその通りだよ。本来、小・中学で、出来る奴、出来ない奴、いじめっ子、
いじめられっ子、あるいは飛び切り下品な奴など、坩堝のような人間関係を体験する。
これが実社会の縮図、あるいは模型なのであって、このような体験の基礎がないと、
実社会に対する理解力はとうてい得られない。特に中学体験は重要だ。小学校の時は
まだそれほどでもないが、中学になると一人一人の個性が鮮明になってくる。ここで
思い切り嫌な体験などもくぐることが必要なのだ｡

先の大戦では、陸軍幼年学校卒が日本を滅ぼしたとも言えるんだが、中高一貫校の「幼年
学校シンドローム」が心配だね。

553 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 14:32:13 ID:FeYPC6e/

>>552
俺はそういう不良中学経験なんぞ体育会系大学の屁にもならんと思ってます
　
そもそも全国から集まってくるから粒が違いすぎる

554 ：間ﾇｹの宮：2008/02/18(月) 14:40:26 ID:jNLQ+l4c

>>553　ちょっと詳しく教えてよ。なんとなく察しはつくけれど・・・

555 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 14:45:19 ID:FeYPC6e/

>>554
ご想像のとおり
荒酒が入ったら夜はヤンキー狩りにいくぞ！とか先輩が言うと後輩みなでずらずら街に出て喧嘩とか
　
でも大学試験期間中は酒厳禁勉学一筋とか　ほんと寮極端　な世界

556 ：間ﾇｹの宮：2008/02/18(月) 16:15:54 ID:jNLQ+l4c

>>543
まあ、灰皿を凶器にするなんて手ももちろんあるよね。ただな、ドデカイ灰皿をよっこらしょ
と持ち上げて「この野郎・・・」なんて、そんな上手くいくかよ。喧嘩も知らねえト－シロがきい
た風なこと抜かすんじゃねえよ。

喧嘩ってのは、ようするに「キレル」かどうかだな。切れるじゃない。それは一瞬でケリがつく。
道徳だ規範だなんて屁理屈が頭を過ぎっているうちはダメだね。

ただ、そんなキレた奴に来られたらどうするか、ってもの厄介な問題で、まあそんときは
相手の動きを冷静に見れるかどうかだな。

ガキの頃から真剣で竹などを試し切りしていたんだが、スパッと切るのに力は要らない。力
で切るんじゃなくて、刀身の重量で切るわけだ。そしていちばん肝心なのは刀身の角度だな。
実は振り下ろす角度と刀身の角度がほんのわずかに・・・しているのが大切だ。ここは修練で
会得するしかない。振り下ろす・・というよりは放り投げる感じと言った方が正確かな。

居合い用の模造刀には刀身に溝が彫ってあって、振るとそこが音を発する。その音をよく
確かめながら、微妙な角度を会得していく。しかし、やはり実際に切って見なくてはわか
らないものだ。

向うが真剣でこちらは無防備だと、恐ろしくて動けなくなるような気もするが、ただ、重い
真剣を自在に振るのは熟練を要する。こちらは身軽なんだから、躊躇せずに踏み込んて相手
の手を掴んでしまう。こうなると一瞬にして形勢が逆転する。重い刀を握っている方が不利
になるんだ。

あんたがデカイ灰皿で、宮が小さい灰皿で、サシで勝負してみるかい？　生命保険かけとけよ。

557 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 16:45:27 ID:bN8yMyZf

自分の文章に酔うナルシストさんは無意味な長文がお好きだねえ。

558 ：間ﾇｹの宮：2008/02/18(月) 16:49:11 ID:jNLQ+l4c

うん、短文より長文の方がいい。

559 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 16:51:21 ID:FeYPC6e/

ヤクザの世界はよく知らないし知りたくもないが
拳銃は弓矢より到達確認しずらいのでいかんとか、刀は最後の手段で結局残るとか
アナクロな世界はどこにでも存在する部分と重なる事はわかりやすい

560 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 17:32:57 ID:dKfhO3cL

日経夕刊最終面に中川(女)、か…

561 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 17:40:35 ID:bGFqRk2x

>>521

ここの住人は素人の集まりだから仕方ないんだわ。政治家や霞ヶ関の批判するのは簡単だし身近な存在だから面白いんだわ。
しかし永田町も霞ヶ関も単なる分配者でしかなく日本の景気云々を左右させる力は無くあるのは日銀なんだわ。
何故ＦＲＢ（米中央銀行）の動向が常に注目されるのかそれだけ中央銀行の動向が景気に影響されるってことなんだわ。
それをここの住人は理解していないんだわ。
日銀の動向を語らず政治家官僚の批判してる連中は所詮素人オナニー集団なんだわ。

562 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 17:46:42 ID:tohL+Ohs

小泉純一郎　　
日本国内閣総理大臣
在任期間 2001年4月26日　 - 2006年9月26日

鮫島事件
そもそもの発端は、2001年5月24日に立てられた「伝説の「鮫島スレ」について語ろう」
というスレッドであった。

2001年4月26日首相就任　2001年5月24日鮫島事件初スレッド
小泉純一郎の父親の旧姓「鮫島」
「それだけはやばい。」「鮫島=タブー」

563 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 17:48:36 ID:0iVk86bZ

５４３だが、剣道は中学生のころからやってる　京都武徳会の有段者だ
都市対抗には出たことがあるよ

564 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 17:50:49 ID:bootLO/b

639 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/02/18(月) 13:00:05
何かが始まってる
統一教会系団体を家宅捜査
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203302524/

658 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 14:41:16
>>639
与党自民党にもっとも近しい朝鮮系カルトが捜査を受けるとは
確かに何か始まってる。公安の意図はなんなんだ？国益派の反乱か？

660 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 14:44:57
>>655
じゃあ当たり障りのない範囲で。
>各政権への資金提供やKCIA（韓国中央情報部、現・国家情報院）との関係があると言われて来た（教団は否定）。
>日本においても、「勝共連合」の設立の際には、A級戦犯の疑いでGHQに逮捕されたが、
>アメリカに協力的な戦犯は反共のために利用する「逆コース」と言われる対日政策の転換により、
>釈放された笹川良一、児玉誉士夫、岸信介ら、右翼、保守の大者たちの協力を得た
世界基督教統一神霊協会出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A
>その活動は国外にまで及び、日本で起きた金大中事件では、
>日本の東声会や山口組系暴力団と共に児玉誉士夫がKCIAに協力したことで知られる。
大韓民国中央情報部出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/KCIA
KCIAは名前を見れば分かるようにCIAの韓国支部みたいなもの。
CIA-KCIAのラインがあるというのは常識の範疇。
そして日本の公安警察もCIAとは深い繋がりがある。
その警視庁公安部がなぜ統一教会に？って話さ。
普通ならCIAが黙っちゃいないはず。
公安部の暴走か、あるいはCIAが黙認したのか、
仮に後者であれば、アメリカで何か起きてる事になる。

って、全部書いちまったｗ

565 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 17:53:08 ID:tohL+Ohs

>>521
ほう、あの森永卓郎がね。

>あの竹中嫌いの森永卓郎でさえも言及している。
少なくとも来年３月に福井総裁が再任されることは100％ない。そうなると、関心の方向は次期総裁の人選に向いてくる。

　下馬評に上っているのが、武藤敏郎副総裁、そして、竹中平蔵氏らの名前である。
武藤氏は財務省出身であり、少なくとも日銀プロパーのようなガチガチの引き締め政策はしないだろう。

　だが、わたしは、あえて竹中平蔵氏の就任を歓迎したい。彼は、弱肉強食の新自由主義を信奉する立場であり、
わたしとは相容れない考え方を持っているが、
逆に言えば現状の引き締め政策を打破するには格好の人物だと思うのだ。なにしろ、マネタリーベースが２月にマイナス21％、
３月はマイナス19％という状況である。まさに空前の引き締め状態なのだ。

　日銀総裁には「いい人」よりも、竹中氏のような毒を持った人を必要としている。
いい人や素人が総裁になると、決まって日銀は一気に洗脳攻勢に出て、金融引き締めに向かわせようとする。

　だが誰がなんと言おうと、竹中氏は自分の考えを変えることはない。
彼が日銀総裁に就任したら金融緩和政策をとり、景気回復を確実にすることは間違いない。
竹中日銀総裁が誕生したら、わたしはすぐに株を買いに走るだろう。

　もちろん、金融緩和によって株価が上がれば、ハゲタカ外資が買い占めてきた株価が上昇し、
竹中氏の味方であるハゲタカがもうかることにはなる。それはそれで悔しいが、不況よりははるかにマシである。

　毒をもって毒を制す、竹中をもって日銀を制すという発想である。

566 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 17:53:55 ID:FeYPC6e/

創価学会が、通称SCIAという日本支部だったこともあるらしい

567 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 18:18:42 ID:bGFqRk2x

>>565

この森永卓郎の記事で重要なのは以下の部分であろう。
金利引き上げが今の日本では景気に多大な悪影響をもたらすことは確かなことなんだわ。
これに円高が進めばどうなることかくらい幼稚園児でも分かるんだわ。

こうなると、今回の利上げがサラリーマンにメリットがあるという議論は誤りであると分かるだろう。
　確かに、預金金利と貸出金利が同率で上がれば、ロ－ン残高より預金残高のほうが多い平均的家庭ならばメリットがあるかもしれない。
だが、貸出金利に比べて預金金利がさほど上がらないというのなら話は別だ。
　「預金には雀の涙ほどの金利しかつかず、借金の金利は着実に増えた」というのでは、銀行の利ざやばかりが拡大して、借金を持つ身には大きなマイナスになってしまう。

　そして、今の日本で借金があるのは、個人と中小企業なのである。大企業は金融市場から資金を調達できるので、貸出金利が上がろうがあまり関係ない。
いまの銀行のやり方は、個人と中小企業を苦しめるだけなのだ。

568 ：間ﾇｹの宮：2008/02/18(月) 18:25:47 ID:jNLQ+l4c

>>563　なるほど、剣道の有段者かい。それは目出度い。で、灰皿は何段だ？　人様の心配するより自分の心配しろよ｡

569 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 18:26:41 ID:FeYPC6e/

>>561
だから、そういう風にバブル崩壊対応に財政出動だけがたよりのアメリカがなんか可笑しいとみな言ってるんじゃないんか

570 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 18:27:52 ID:xnUzfpnw

今必要なのは景気対策

金利上げは間違いだよな。
金利上げても金が詰まるだけ

571 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 18:40:23 ID:7GzS6irK

くどいようですが、国民が受け取るべきであった331兆円をメガバンクと企業に移転したのです。
銀行の不良債権は誰が作ったのでしょうか？

そう、暴力団、地上げ屋、住専、料亭の女将、演歌歌手、お笑い芸人に過剰融資を行ったのは銀行自身なのです。
その責任が問われたことがあるでしょうか？答えはNoです。

福井日銀総裁：1991年以来の家計の逸失利子所得は331兆円（５） (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=22bloomberg12arVzVdWG_b7Q

企業の資本調達３兆9000億円・06年度、10年ぶり高水準
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070322AT2D2100321032007.html
資本市場での企業の資金調達が増えている。2006年度の増資や新株予約権付社債（転換社債＝ＣＢ）による調達総額は
前年度に比べて2割多い3兆9000億円となる見通しで、1996年度以来10年ぶりの高水準。

572 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 18:53:51 ID:Yawt6rNY

＞＞556実は振り下ろす角度と刀身の角度がほんのわずかに・・・
しているのが大切だ。ここは修練で
会得するしかない。振り下ろす・・というよりは放り投げる感じ
と言った方が正確かな。

＠おもしろいですね、、これはゴルフのスイングとも共通するね
　放り投げる、つうのはまさにそう（わかるひとにはわかるね）
　で、スパットおきりになった首、ふりおくれるとやっぱスライスすんの？？

573 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 18:55:10 ID:bCcopy5l

日本の新興市場はヤクザの財布だなんてよく言いますけど、外国人投資家はそんな日本の新興市場をどう思ってるんでしょう？
国内の投資家もあれだけ搾り取られて、まだ新興市場に投資しようとする。理解できません。

574 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 18:58:22 ID:FeYPC6e/

このスレでもたまに出てきますが電子広告が新興市場の今のところの主体のようです
外国人投資家たとえばあのP＆G関連など超大手が出てくるのはまだ先ではないでしょうか
洗剤の宣伝を電子的に見た事ありますか？

575 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 19:05:44 ID:nvDOGBte

宮さん、あんたコテハンなんだから少しは自重してくれ。
情報を書き込むならこの限りでないが、どうでもいい自らの「武勇伝」は例の宮さんスレでやっとくれ。
ＲＯＭってる連中は「情報」が知りたいんであって、宮さんの「武勇伝」には興味ないよ。

576 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 19:14:02 ID:FeYPC6e/

やっぱ書き込みやめるか、えったに悪利用されるだけであいつらいっさい改心せんもんな、だからえったなんだよ

577 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 19:17:55 ID:5dwJBM5v

>>567
なるほど
ところで次期総裁の武藤とやらは何処のひも付き何でしょうか？

578 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 19:18:28 ID:5lG8jTun

　芳賀龍臥という男がいたんだが、経済小説を書く清水一行の虚業集団の
モデルになった男で、三島由紀夫の青の時代のモデルで光クラブの山崎晃嗣氏とか
三木仙也氏とかも仲がよかったようだ。学歴は一応早稲田を出て、まあ西武を
つぶしたなんていわれている。

こういう人に金融腐敗列島の高杉とちょろちょろしている佐高がインタビューを
何故かよくしてるんだな。

佐高・・・岸信介（元総理大臣）などは会ったことあるんですか。安部晋三
　　　　自民党幹事長（当時）って岸の孫でしょ。

芳賀・・・あいつは会社ゴロだよ。政治家じゃないよ。

佐高・・・どういう意味ですか。

芳賀・・・ある製作所をつぶした。政治家が絡んだあげくにうまくいかなく
　　　　　なっちゃう。藤山愛一郎の会社もそうだよ。

佐高・・・藤山が社長をしていたのは大日本製糖のことですか。あそこだって
　　　　　岸が食っちゃったようなもんですもんね。自民党総裁選に３回も
　　　　　落ちた藤山は、当時の金で４０億（現在で５００億）も使った
　　　　　あげく、会社を上場廃止に追い込まれてしまった。

芳賀・・・藤山は岸内閣の外務大臣を金で買ったようなもんだ。こんな見方
　　　　　をするやつはいないよ。俺はずばっと言うモンだから会社も
　　　　　怖いんだろう。

579 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 19:32:47 ID:5lG8jTun

近藤・・・総会屋じみたことはやらないんでｄすか。

　芳賀・・・場合によってはやります。多勢の前で発言しなければならないこ
　　　　　　ともあるから。

　近藤・・・ちゃんと仕事も続けている。ちゃんと配当をしている。どこから
　　　　　　見ても健全会社。そういう会社はつぶしてやろうと思っても
　　　　　　つぶれないでしょう。

　芳賀・・・いや、本格的にかかればつぶれるでしょうね。つぶそうと思って
　　　　　　かかれば。つまり、いまの会社でどこから見ても健全な会社
　　　　　　というのはないんじゃないですか。
　　　　　　いまの経営者はみんなサラリーマン重役で、自分のスキャンダル
　　　　　　に弱いんですよ。昔の経営者は２号さんがいようが３号がいようが
　　　　　　平気でしたがね、いまの重役はそういうスキャンダルがばれると
　　　　　　いやがる。
　　　　　中略
芳賀・・・・いま一番問題があるのは金融機関ですよ。それと土地会社。

近藤・・・人的構成のうえで一番まずいと思えるのは？

580 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 19:36:32 ID:5lG8jTun

芳賀・・・・同族会社というのは危険ですね。結局、ワンマンになるでしょう。
　　　　　　社長にイヤなことを聞かせないようにする。聞かせるとごきげんが
　　　　　　悪くなるから。事実を伏せていく。

近藤・・・・茶坊主ができる。

芳賀・・・・ええ、初期はワンマン体制でないと会社はできあがらないけども
　　　　　軌道にのったら、そういう体制はだめですね。かえってマイナス
　　　　　になる。ことに倒産寸前になると、独裁体制はだめですよ。
　　　　　社長はただ右往左往して、自分ひとりが忙しくなって、じっくり
　　　　　した対策がひとつも出てこない。

清水・・・もうひとつ、こういうことがありますね。同族会社、ワンマン的に
　　　　　伸びてきた会社は、もうけるのはいる率が非常に多いわけです。
　　　　　そうすると人間の煩悩はおかしなもんで、もっともうけたいと思う。
　　　　　だから手を広げる。ひろすぎる。当然、ゆきづまってくる。

芳賀・・・同族会社についで危険なのが、派閥の多い会社ですね。社長派とか
　　　　　専務派とか、そのはっきり２つの系列に分かれて利害関係が
　　　　　分かれているところですね。

まあ今総会屋というのは死語になっているんだが、こういうものに変わって
別の勢力が利権を握ったということじゃないでしょうかね。

今の日銀の問題なんだが、まあFRBのドルや国債の印刷をして裏付けのない
ペーパーマネーをばらまくのを辞めない限り、どんどん過剰流動していくだろうね。

581 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 20:07:45 ID:cuRzkP12

>>577
武藤も福井も東大出だけど、福井が卒業後に日銀入りしたのと対象に
武藤は財務省（当時は大蔵省）入りしてる。つまり福井のような生え抜きの日銀行員じゃない。
財務省時代にはパンシャブネタで国益擁護派の長岡達を潰して省内を媚米一色に変えて
財務省のボスになったみたい。その生き残りの一人が福井だった。
『逆らう奴は即左遷』と言うファシストタイプらしく、福井がロスチャイルド寄りの人物だったのに対して
武藤は竹中同様、デビッド・ロックフェラー寄りの人物だと言われている。
だから、中川秀直なんかとは相性いいんじゃないの？

582 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/18(月) 20:45:53 ID:z4aZHpv4

>>346、で、話した社長さんは、抗癌剤を飲んでいた、宗雄系の面白い話を聞いたけど、もう死んじゃったよ,、すげーオーラがあった
旅行者ながら暇をもてあましていた俺に、運転してくれとアルバイトを頼んだ、セル塩すごいな、勝狩峠を１００ｋｍ/ｈで攻めれる

しかし、なんだか、不思議な空気が流れてて、お互い只者ではないっぽい感があり、言葉には出さないが、すごい時間だった
昔住んでたっていう開拓者のあばら家へ連れて行かれ、そこでうどんを食べた、北海道に入植した人達は想像を絶する苦労をしてるんだね

湯田かなんか知らないけど、地べたに座った議論がより有効じゃないのではないか？
金利収入があるってのは、貧乏人にも有効だよ、ゼロ金利政策でどれだけ日本国民の消費意欲が減って不況になったか
どんだけ消費マインドを下げたか

583 ：闇の声：2008/02/18(月) 21:08:59 ID:g4socebn

>>567
金利について、日本の低金利政策は確かに以上であるし、金融市場の安定化のためにも
確かに金利は上げた方が良いのだろう・・・
だがしかし、お書きになっている通りで住宅ローン問題がこれから火を噴く・・・絶対噴く
簡単に言えば１００億持っている人間の金利負担が１億増えるのと１００万しか持っていない
人間の金利負担が１万増えるのでは同じ割合ですとはとても言えない
しかも、銀行が融資引き上げなどをやり、優良企業が資金調達の多元化を図った為に
金利を引き上げると恩恵を受ける立場になる
従って、国家の経済は表向き金利引き上げで企業収益は好転してくる可能性が高いと見る
ここに、グロスでしかモノを見ない改革の恐さが出てくる
何度も言っているけれども、自分は経済力と言うのは数字に表れる部分と感触で捉えるべき部分と
その二つが巧くミックスされて評価されるべきと考えている
だから、数字では説明できない分野が当然あって、それを勘案出来る事が優れた政治家の絶対条件だと
思っている
ところが、今はその感触的な部分を一切排除して、金利計算宜しく利益の計算だけに血道を上げている
しかも問題なのは、当たり前の事をして得られる利益・・・これを良しとせず
法に触れるか触れないかの事をしてでも利益を上げろとなってきている
経営者にとって経営計画の必達は絶対的な命令であり、これがＣＥＯ制度の悪弊となりつつある
つまり、前線と作戦本部を分けてしまった結果、前線部隊は常に後ろから弾が飛んでくる
恐怖感に晒されているのだ
話が逸れたけれども、その意味でも金利上昇は実は蜜の味なのだ
実態経済がそれほど変わらないなら、いっそ金利を上げて締めるところは締めて欲しい
そう言う声を聞く・・・これは極めて危険だ
ミクロ経済だけの経済運営の弊害と言う人もいる・・・この辺の解説をどなたか
してくださるとありがたい

584 ：闇の声：2008/02/18(月) 21:10:47 ID:g4socebn

>>582
同感
地べたに座った議論が出来なくなっている
東京ミッドタウンですぐにミーティングをしたがる連中ばっかりさ

585 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 21:23:56 ID:BHBLKaip

闇の声氏、
やや話が脱線するが．．．
皇室内の騒動はどう思う？
皇太子が雅子さんや小和田家を通じて
層化に入信したという噂がネット中で彷徨っているが．．．
それが、皇室内部の混乱になっているという話だが．．．

586 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 22:17:32 ID:4JK20Wb8

：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2　
：闇の声：
　同一人物だろ

587 ：闇の声：2008/02/18(月) 22:23:04 ID:g4socebn

>>585
さあねえ・・・
ただ、よく考えてみて欲しいのは、諸官庁有る中で一番程度の悪い役所と
程度の悪い一家の揉め事の話であると・・・
長男の嫁がさっぱりダメだねと言う事でしょ？
実は大した話じゃない

588 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 22:27:21 ID:5biHeIwg

>>583
脱線部分に食いついてしまいますが、まったくその通りだと思います
私の会社では数年前に成果主義が導入され、
みんな数字しか見ないバカになって、会社はズタズタになりました
現実を正確に把握するための道具が数字なのに、
数値化できない現実はあたかも存在しないように雰囲気になり、
結果として、仕事がうまく回らなくなって数字まで下がってきました

理論や数字は、現実のごく一部の要素を取り出したに過ぎないので、
両者がどのくらいかけ離れているかを、常にモニターしていないとまずい
このことは、実際に理論や計量の手法を考え出した人間は十分理解してるはずだけど、
中途半端に頭のいい人間が、現実を見ないで教科書読んでるのが問題と思います
いや、本当に頭のいい人間は、そんなの承知の上でずるく立ち回ってるんでしょうけどね

先日、「実録、連合赤軍」なる映画を見まして、
私の学生時代には左翼運動はほぼなくなっていたので、
当時の学生が、自分たちの力で社会を変えうると考えていたことに対して
羨望の気持ちを持って見ていたのですが・・・
後半に致命的に失敗する理由は、
中途半端に頭のいい人間が、現実を見ないで借り物の理論を押し付けたために、
付いていける人間がいなくなったってことなので、
太平洋戦争の敗戦やら、現在の社会状況やらと、まったく状況は変わらないじゃないかと思いました

まして、政治家や経営者は学生とは比べ物にならない社会に対する影響力を持っているわけで・・・
今の社会に対する責任は非常に重いと考えます

589 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 22:28:34 ID:XV/cdTxB

調べた所、日本政府は１９９７年と２００１年は財政出動をさけ自主再建らしきにとりくんだが、結果として現状にいたっている
　
だが、それで宮沢が悪いだの言うのは筋違いも良いところでは無いのか

590 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/18(月) 22:28:53 ID:QOkxcrWO

>>583
もともとゼロ金利が0.5％利上げしたからといって、いまさら庶民の暮らしが変わる
わけないだろう、このバカ。ゼロ金利で日本人の富をジャブジャブ金を引っ張った
のはダメユダファンドと子分の朝鮮ヤクザ、朝鮮企業だ。日本人の零細企業は貸し
渋りにあって生き残った企業はむしろ体質が強くなっている。「利上げ」大歓迎だ！

　　　腕力強いつもりの朝鮮バカ　→　組織

　　　腕力弱い朝鮮バカ　→　総会屋、薬売り、美人局、泥棒、詐欺師

　　　腕力弱いオタク朝鮮バカ　→　統一協会

・・・ダメリカ経済終了で、ダメユダ寄生ダニ＝「偽装日本人」の実態がバレバレに
なったのは、まあ、とてもめでたいことだよw　あとはどんどん燻し出し、叩き潰す！

591 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 22:30:17 ID:4JK20Wb8

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1194867781/347

592 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 22:30:58 ID:wl4h863u

その賢さをましなとこで使え。

593 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 22:30:59 ID:nuPslWbk

どんどん利上げするとおそらく韓国経済アウトだな

594 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/18(月) 22:32:34 ID:hE9NBwmC

とりあえず、預金金利は５％にしよう、日本経済爆あがり

595 ：間ﾇｹの宮：2008/02/18(月) 22:40:44 ID:jNLQ+l4c

>>572　うへ～、ゴルフにも通じるとは思わなかったなぁ・・・。ビンボーでゴルフ
できないのでね。ただね、振りきった後の刀身はよほど慎重に止めないと自分の
脚を切る。力が必要なのはそこだね。それこそ歯を食いしばって全身でブレーキ
をかけるような感じ。

首の方はスライスというより、夢の中に出てきますね・・・

>>575　ごめん、ちょっとノリ過ぎちゃいました。

596 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 22:48:30 ID:tuuUpKt0

９７年?
ｶﾝｺｸにＩＭＦが乗り込んだ頃かな？

慌てて、借金減らしをしようとしたか?ｗ

597 ：闇の声：2008/02/18(月) 23:03:49 ID:g4socebn

>>590
バカで結構だ
出ていけこのクソ野郎！！
０．５％金利が上がって、銀行がローン金利をそのまま０．５％上げるだけか？？
必ず２だの３だの上げるんだぞ！！
２０００万借りていたとして、年に４０～６０万上がるんだぞ！！

598 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:06:35 ID:5lG8jTun

　バブル後の１９９１年は宮沢だ。
あの時の財政出動をメディアに反対があっても、官僚の
反対があってもやるべきだったのだ。

その点宮沢に田原がつっこんいたが、
官僚からダンポール何個も反対の書類がきたようで、わかっていながら
やれなかった責任は大きい。東大しか相手にせずに、いわば自分の東大という
枠の中でしか物事を考えなかった要因が大きい。

何もしないまま、問題を先送りした結果消費税アップも手伝い１９９７年に
一気にどかんときた。アジア通貨危機も手伝ってね。

　日本の公定歩合上げは日本国内の問題と日本国外の問題とを考えない
といけない。ここで議論しているのは住宅などの国内の問題だ。

　円キャリの巻き戻しなど日本から世界に出て行った円が戻るわけだから、
相当な影響がある。ドル安リスクだな。ドル安に
なるとアメリカと関係の深い国は相当なダメージがある。
石油、ドルとリンクしている国など。
世界経済がおちつかないとというのが前提にならなければ、利上げは難しい。

ただ本来なら利上げが望ましいのだが、いつもいっているように、
少子高齢化で購買力のない日本に円がもどってきても、利回りがないから
すぐにでていくだけで、購買力を上げ、少子高齢化を解決する政策を
行うというのが前提だな。

599 ：闇の声：2008/02/18(月) 23:06:39 ID:g4socebn

>>595
お前さんも、そこが嫌われるんじゃないか！！
そんな話、皆さん聞きたいか？？
ちょっと鼻についた！！

600 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:09:08 ID:yuUj8I1+

>>595
余程の達人じゃないと、骨を切り損ねて刃毀れする。
あと、人間の身体は脂がすごいので、脂でやられて刀は切れなくなる。
戦争するんなら数本地面に突き立てといたほうが良いよ。

601 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:10:52 ID:4m6Jfz8m

>>595
俺も宮さんの「武勇伝」には興味ないよ

602 ：間ﾇｹの宮：2008/02/18(月) 23:14:06 ID:jNLQ+l4c

闇さん、ちょっと言っとくがな、灰皿云々というのはあんたが言い出したことだ。実は
その時ひとこと言いたかったんだがな、やはり言っていい事と悪いことがあるぜ。

そこへあんたのネタをそっくりパクって必要もないこと書く奴が出てきた｡いいかげん
にしろということだよ。鼻につくなら鼻せんでもつけとけ。

603 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:16:19 ID:qXePtz16

まぁまぁ、みなさんもちついておくんなせぇ～ｗｗｗ

604 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:16:25 ID:5lG8jTun

　来週のカンブリア宮殿は伊藤忠の丹羽がゲストだが、商社という職業で
長い間世界を見てきた中で穀物や食料などのエネルギー関係を
取り上げるようで、東京の食料自給率は１％みたいなことをいっていたんだが、
彼のような人材が諮問会議にいても、なんにも変わらないのがおかしな話で、
本来なら彼のような人材がどんどん政界に入っていくのがのぞましいのでは
ないかと思うんのだ。

小池栄子という女はイエローキャブだが、まあ司会としてああいう経済番組に
抜擢しれているわけだが、まあかしこいんだろうね。

605 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:20:08 ID:4JK20Wb8

：闇の声：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Crw

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1188558788/
：♪♪♪右翼♪♪♪：
：ドラえポンとあーるⅡ：
：ジーカ ◆XkaOVxdZ76
：犬と猿：
：川上義博応援隊
：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2　
：闇の声：
：ライザ ◆1LnJIEkRkA
　

606 ：闇の声：2008/02/18(月) 23:22:29 ID:Dmt6Q1CZ

だから何だ？
エンコ詰めやった事のねえくせにほざくなこの知ったかぶり野郎！！
何かっちゃあ知識振り回しやがってよ！！
気に食わねえ！！

607 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:23:32 ID:yuUj8I1+

>>598
宮沢は三○のｴｰｼﾞｪﾝﾄ
ｱｼﾞｱ通貨危機の時の三○のｹﾂﾓﾁは迅速で流石だったよ。
ﾗﾝｸﾞﾚｰも見事だと言ってたよ。

608 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:27:49 ID:kmO1en2N

【伝染病】インドネシアで鳥フル　ヒト→ヒト感染の疑い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203036876/

609 ：間ﾇｹの宮：2008/02/18(月) 23:28:23 ID:jNLQ+l4c

エンコ詰め
http://www.geocities.jp/bakuroura/sty11.html

やっぱり闇さんのカキコは勉強になる。これからも期待してますよ｡

610 ：闇の声：2008/02/18(月) 23:29:36 ID:Dmt6Q1CZ

失せろ！！

611 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/18(月) 23:41:44 ID:hE9NBwmC

この、まったりとした空気の中で、食料品問題はどうなんでしょう？

日本の食品偽装関連や、伝統的老舗の恥っかきは、中国問題の前段として仕掛けられたとおもうのですが、いかがなもんでしょうか？

612 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:42:02 ID:yuUj8I1+

>>604
商社は色が付き過ぎてる。
いろんな意味で。
商社で上に昇るには、親兄弟を売り飛ばすくらいじゃないと無理だ。

学者や自動車屋でさえ辟易してるのに、商社か．．．．．

613 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:43:41 ID:9YGqUdxN

日銀総裁に武藤さんはいいんじゃないかと思います。
何が怖いって、インフレターゲット論者が日銀総裁になってしまうことですから。
フリードマン信者は早く息絶えてほしいんですが。

614 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:44:19 ID:4m6Jfz8m

>>609
あんたうぜえんだよ。

615 ：ダメユダCIA討伐隊：2008/02/18(月) 23:58:47 ID:QOkxcrWO

>>594
くまちゃん、グッジョブ！

>>609
もういいよ宮さん。お下劣な爺さんは無視しましょう。
こいつは組織でお荷物になってるから、どうせもうすぐ３本指を住吉大社へ奉納だ♪

>>610
おい爺い！俺は潰すと言ったら、潰すんだぞ！なりすましの糖尿オヤビンも、国●舘
卒の優秀なスタッフも芋蔓式にパクる！風前の灯火の「伏魔殿」にも、２度、３度、４度と
手入れが入る！そうそう大使館の連中も怒ってたなー。四つの大使館からクレームがきてた。
あと俺はSECにも知り合いがいる。ジューだけでなく、JもKも大嫌いな人種差別野郎だけど
頼りにはなる。まあどうせYは10年経っても上場できんから心配すんな！！はははーーーー

616 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:59:25 ID:yuUj8I1+

>>611
日本の食料品問題の本当のﾀｰｹﾞｯﾄは、全農でしょ。
中国の食料品問題は、ﾒｯｾｰｼﾞでしょ。
日本向けの農作物・食料品を絞り込んでくる前触れかもしれません。

根っこは一緒だったりして．．．．．

617 ：名無しさん＠３周年：2008/02/18(月) 23:59:58 ID:cuRzkP12

ダメユダは禿鷹なのか？

618 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/19(火) 00:07:36 ID:TU7E6uix

>>616
仰る通りだと思います

619 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:08:35 ID:WDbiH+na

利上げをすれば借金の利息払いすら出来ず
利下げか現状維持のままなら資金の海外流出や消費者心理の冷え込みはそのまんま
武藤副総裁が総裁就任なら金利は現状維持確実だろうかど
今の状態で消費者心理を上向きにするには一体どうしろと？

620 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:11:49 ID:X1tDWiAL

>>617
ダメユダはニートだろ？

621 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:16:09 ID:x+MrAXXM

ネットって面白いな
現実世界では接点が有り得ないニートのダメユダと
権力の中枢にいる闇の声さんが曲がりながらも対話出来るんだから

622 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:19:52 ID:O9KWcIC/

ダメユダCIA討伐隊（旧ダメリカ）＆ｸ(・(ェ)・)ﾏさんへ。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　　／ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　ﾐ　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　ﾘ/ 　 /　　ン　/("ﾐ、、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ　'ｰヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　＼(⌒)　　ﾉ　＼
　　／ |　＼ヽ　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ　　　　　ヾ、　／　　　＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／＼(
＿＼　 !　　　 > ー-- イ　＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　ノ）ヽ、
　　　　　　＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　　＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

623 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:39:09 ID:3Dbd3UeL

>>615
ダメユダ君さ、もうちょい落ち着いた書き込みができないもんかね？あと誰の身元を知っていようが自由だが、人の素性を詮索して脅しのネタにするのはネットの最低限のマナーに反するんじゃないか？
人の身元がどうだの、圧力掛けて潰すだの、読んでいる方は気分がよくない。折角それなりに落ち着いた雰囲気のスレなのになんか荒れるんだよな。
そう感じているのは俺だけじゃないはずだ。

色々言い分はあるだろうが、そこら辺の配慮をよろしく。

624 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:39:28 ID:NKAEbKV5

ダメユダCIA討伐隊は典型的なサイケ野郎だぜ。
コケオドシの暗号を飾ってよ。笑わせるぜ。

625 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:39:35 ID:nO4aVWWa

ttp://newscience.air-nifty.com/blog/2005/11/2036_26d8.html

2036年からのタイムトラベラー出現!!
　2000年11月2日、アメリカのインターネット掲示板に、
2036年からやってきたというタイムトラベラーが現れた。

ネット上は大騒ぎになり、たちまち疑問や質問が掲示板に殺到し、熱心な討論が始まった。
彼は、ジョン・タイターと名乗った。
彼は、近未来の出来事やタイムトラベルの物理学、歴史干渉、多元宇宙、
多世界、時間線と世界線などについて明らかにした。
そして、4ヵ月後、「予定の使命を完了したので、自分の世界に帰還する」というコメントを残し、消息を絶った。
タイターが残した近未来予言

実現した予言
・イラクが核兵器を隠しているという理由で第2次湾岸戦争が起きる。
・アメリカ国内にも狂牛病が発生する。
・中国人が宇宙に進出する。
・新しいローマ法王が誕生する。
まだ実現していない予言
・世界オリンピックは2004年度の大会が最後になり、2040年度にようやく復活する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・アメリカの内戦は2008年に全面化する。
・その直後、アメリカ初の女性大統領が誕生する。

626 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:40:28 ID:ArE+ZVZM

ここで一息

http://jp.youtube.com/watch?v=6TnhHLl9dKY
アルティメット大会
オランダの空手家、長身ジェラルドゴルドー、警戒なステップで
相手をおいつめけりを
あびせた後、肘はうつは、ボコボコ　

http://jp.youtube.com/watch?v=qNrxjqsvuJQ
この相撲とりも、バランスを崩して倒れたところにゴルドーのローキックと
アッパーが顔面にヒット無惨にもボコボコ

http://jp.youtube.com/watch?v=O3xA40wEtcI

ホイスグレイシーはこの時は強かった

http://jp.youtube.com/watch?v=CM1BAlKT7Uo
バックドロップ、スープレックスの嵐
このダニエルスバーンという男も強かった。

http://jp.youtube.com/watch?v=Fh3IUhyA_18
このエマニュエルヤーブローという２メートル４００キロ近くある
巨漢なんだが、ボコボコだな。

627 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:49:24 ID:FhHqZamH

ここにもネット来るーが狂うようになったか.....

628 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:52:54 ID:QQ3xPYMN

核マルと統一教会の捜索は、何か裏でぶつかり合っているのかな？権力闘争みたいな。

629 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:52:57 ID:3Dbd3UeL

さて、中高一貫校の話が出てましたが、ちょっと一面的かなと思いました。
自分は都内の中高一貫の超進学校に行ってたんで体験から語りますが…。
確かに世間知らずの面はありますが、同級生でも多くが大学進学後に力仕事や時給の高くないバイトなどで実社会の厳しさを体験してますよ。
総代やって東大行った奴でも引越バイトなど色々やってます。自分も様々なバイトをやりました。

あと普通の学校と一緒で同級生の間でもイジメや喧嘩、逆に友情や連帯もあります。雰囲気は温かくても競争も激しいです。
外からの印象とは違うので誤解なきよう。

630 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 00:54:42 ID:n7zV2C7g

>>522-524
ここに出てくる官僚達って暴力に対する耐性って持ってるのかな？
ちょっと気になった。

631 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/19(火) 00:58:46 ID:TU7E6uix

公定歩合が上がると、まず貸出金利があがって、消費者物価があがって、預金金利が上がり、労働者の給与が上がるんですよね、遅れて
そして景気が上向くのです、デフレは心象が悪い

なんで俺が、学生だった頃と時給が同じなんだ
俺は、学生ながらマンションに住み、普通乗用車と自動二輪を所有してた、欧米へも行った、貧乏になりすぎだ、日本国民、

が、日本は今でもいいポジションにいると思いますよ、
季候的に日本ほど恵まれている国は珍しく、雪あり山あり、珊瑚礁あり、東京や京都大阪がある
韓国は禿山だらけ、中国、アメリカ、オーストラリア、かなり砂漠じゃないですか

全世界の感動を一国で体験できるのは、日本、アメリカ・インド、チリ、アルゼンチン、オーストラリア、イタリア、これ以外に存在しません
しかもこれらの国と比較して、水不足というのがほぼ心配ない、このような安全な自然環境だから、人々の心がやさしいんですよ

それが、我々最大の弱さというのが皮肉です
狡猾で強かな、愛国心がある人が必要です、政治家と公務員が不毛なんだな、この国は

632 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 01:06:18 ID:vJOOMs2N

>>629
社員と言う立場に置かれているのとバイトでは違う。
そのような経験も「バイトでやっただけ」で終わってしまう。

633 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 01:20:43 ID:3Dbd3UeL

>>632
もちろんそれはそう。ただ、バイトの良さというのは自分が生きてきた世界とは違う世界で生きている人達に出会って様々な経験をするチャンスがあるという事かな。仕事だと自分とどこか似た人達に囲まれてしまうからね。
それに仕事になればまた別の厳しい世界がある。

ところで、官僚の世間知らずぶりを正したいなら、学生のうちに様々な体験をさせるか、入省してからOJTで色んな所に出向かせるのがよいだろう。後者は既にやっているようだけど、先程の闇さんのカキコを見るとまだまだ足りないようだなぁ。

634 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 01:45:18 ID:aDPPEraS

闇の声以外は自重しろ。それがここのルールだ。
ましてや浅はかな根拠でスレ主を愚弄していいはずがない

635 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 02:33:44 ID:bI9LIvw0

■オバマの言葉／彼は何者なのか？（ツカサネット新聞） 02月13日 11時14分配信
　http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=11014

636 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 02:47:28 ID:Cw/aGfhT

日銀の動向こそ最も重要なことなんだわ。
それを語らずして政治家官僚の批判しても片手落ちなんだわ。
金利引き上げで潤う一部の人間はいても国家全体の経済を考えなければいけないんだわ。
繰り返し書くけど何故アメリカＦＲＢの動向がいつも注目されるかを考えなくてはいけないんだわ。
631のような素人理論を主張する経済に疎いＢ層は無視して
日本人ももう少し中央銀行に対して厳しく接する必要があるんだわ。

637 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 02:48:12 ID:KYGRg1IU

ダメユダさん、イタい所ついたみたいね．．．こうなったら正体ばらしていんじゃね、闇さんの？
いっつもかっつも似たような昔話ばっかでつまんねーし、誰かが反論するとすぐキレる．．いまさらあんまし利用価値ないんじゃね？　かなり鬱陶しいかんじだよW

638 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 03:26:36 ID:xw3QizDX

【民主党】道路特定財源の一般財源化と暫定税率廃止に伴う地方税収の減少分を手当てする法案、民主党「次の内閣」が中間報告
1 ：ランボルギーニちゃんφ ★：2008/02/07(木) 07:23:31 ID:???0

★一般財源化法案、民主が中間報告

　民主党は6日の「次の内閣」会合で、道路特定財源の一般財源化と暫定税率廃止に関連して
準備中の法案を中間報告した。政府が一括提出した租税特別措置法改正案について、
民主の賛否を反映した同法改正案、特定財源制度と暫定税率の廃止に伴う地方税収の
減少分を手当てする法案が柱。提出時期や、衆参どちらに提出するかは今後の
審議を見極めて決める。

　直嶋正行政調会長は同日の記者会見で「対案を出したらすぐに修正協議に乗るということではない」と指摘。
山岡賢次国会対策委員長も会見で「（修正協議の提案は）しない」と語り、全額一般財源化と暫定税率廃止を
主張していく考えを強調した。

639 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 03:36:39 ID:xw3QizDX

消費税引き上げ避けられない「国民に説明すべきだ」と与謝野前官房長官　国債発行残高が550兆円　毎年1兆円増える社会保障費
1 ：ランボルギーニちゃんφ ★：2008/02/18(月) 19:00:35 ID:???0

★消費税引き上げ国民に説明を

　自民党の与謝野前官房長官は名古屋市で講演し、財政再建のためには
消費税率の引き上げは避けられないとして、国民にきちんと説明すべきだ
という考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/18/k20080218000108.html

　この中で、与謝野前官房長官は「国債の発行残高が５５０兆円に達しているうえ、
社会保障費が年に１兆円ずつというペースで増えて、財政を圧迫していく。
特別会計の積立金や運用益といった、いわゆる『埋蔵金』が５０兆円あると
気楽なことを言う人もいるが、５５０兆円の借金の１割にもならない。
空想の世界で遊ぶのはいいが、解決にはつながらない」と述べ、財政再建のためには、
消費税率の引き上げは避けられないという認識を示しました。

　そのうえで、与謝野氏は「間接税の話をするのは、政治家にとってつらいが、
避けて通ることはできない。自民党は、肝心なときにほんとうのことを言い続けてきたからこそ、
政権政党であり続けた」と述べ、消費税率の引き上げに国民の理解を得られるよう、
きちんと説明すべきだという考えを示しました。

640 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 05:19:35 ID:MKsY3ToD

最近通帳見てると利子が振り込まれているんだけど
１０００万円預けても利子がたったの7,980円普通預金利息
２５０万円預けても2,118円フツウリソク決算
散財する気が全くおきないＷ
仮に利子が３％だったら毎年３０万円以上のはずなのになあ・・・
５０インチのプラズマテレビが買えたのになあ・・・

641 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 05:47:59 ID:RDPntvMU

わかっているとは思いますが

このサイト>>609見ても全部信じちゃいけませんよ

一部を除いて今は全然違いますから

642 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 06:17:59 ID:Cw/aGfhT

>>640

お前は厨房かｗ

銀行利子が３％ということは銀行がそれ以上儲かっていないと駄目なんだわ。
殆どの銀行は中小企業や個人に金貸して儲けているからつまり利子が３％ということは
中小企業や個人はそれ以上の金利で金借りて儲ける必要があるんだわ。
中小企業で５～６％の金利でどうやって経営できると思うか？
個人住宅ローンが５～６％でどうやって家計をやり繰りできると思うのか？
もうちっと頭を使えよｗ

643 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/19(火) 06:25:43 ID:TU7E6uix

銀行っつーのは、癒着した国から税金貰って営業してるから、あんまり深く考えるな

しかし、32型のアクオスもビエラも139、800円なんだな、以前に比べて超綺麗な画面しかも亀山
もうちょっとで買ってしまうところだった

644 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 06:58:20 ID:tRW7/NGs

食品の物価が目に見えて上がってきたな
こんなの久しぶりなような

645 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 07:17:14 ID:d9M2FucN

ダメユダと間ﾇｹの宮は、宮さんのスレでやってくれ。
邪魔でしかない。目障りだ。みんなうんざりしてるだろう。
闇の声さんにまとわりつくのはもう辞めろ。
あんたら話は、読む価値も無いものばかりだ。

646 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 07:46:27 ID:MUsldOUS

>645
でもさ、そんなこと言ったら、２ちゃんじゃなくなっちゃうよ。
独裁はだめよ。

647 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 08:01:51 ID:eyhZEkz6

>>645
クマAAもな。
ｶｷｺ内容より名前の印象のが強いコテは正直ｲﾗﾈ
名無しに戻ってくれ。

648 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 08:04:13 ID:aSHz9k6A

闇の声は糞リアリストで処刑ライダーはユダヤ陰謀論者、
前者は目に見えているものだけを語り、後者は見えないものを語る。
この相反する思考回路を使い分けて両キャラを演じるのは無理だろう。
同じ陰謀論者でもダメユダはなんか上っ面だけなんだよな。
引っ張ってくるのもコピペのつぎはぎで自分の論を張らない、んで他人は叩く。
そういやあしゅらには身許詮索禁止条項があったっけね。

てな話はどうでもいいけど、アントワネット＋池田勇人風味で
「小麦製品が買えないなら、貧乏人はコメを食え」ってのはどうだろうか。
西日本でコメの裏作に冬小麦を植えれば
投下したエネルギーに見合うカロリーが得られる。
北国の春小麦は石油使わなきゃいけないのでカロリー赤字。
輸入してまで食うほどのもんでもないべ？

財政出動したら国債償還が怖いからやめろとは言わないのに
金利を上げて住宅ローン破綻が怖いってんなら、
それはきっと破綻させちゃうしかないんだよ。
３ＬＤＫ７０平米に生涯を捧げる社会システムを変えるしかない。
さ、小渕君が借りてきた金を返そうぜ。今年も税金は高いぞ。

649 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 08:06:58 ID:kWl2cNmz

>>639
某官僚が与謝野を必ず総理にすると言い切っていた

官僚のインサイダーがあるから言えるが官僚が口にしたくないことを
言わされる操り人形を作ろうとしてる

650 ：闇の声：2008/02/19(火) 08:12:37 ID:v/W1mWxR

>>649
それは無理だろ
彼は長くないよ・・・
中川秀直がいる限り、彼は今のままだ
安倍晋三の退任劇の裏で、中川は重要な役割を担っている
それを知っている与謝野を、ポストに据えるだろうか？？

651 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 08:15:20 ID:J1K3aOIO

>>648
自分の論書いても、読んでも意味のない浅い意見だったりするんだろう。
だからコピペでごまかす。

サツマイモがいいんじゃないか。
今年は家庭菜園がはやりそうだな。

652 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 08:15:22 ID:aSHz9k6A

「痛みを伴う改革」に国民は一旦同意したんだが
今は痛いからやめてくださいお代官様ってことになってる。

結局手足をもがれて痛いだけで楽にはならないってのもあるけど、
ユダヤ式経済システム＝中央銀行が紙幣を吐いたり吸ったりして
経済を人的にコントロールするってのは、
エネルギーが無料同然で手に入るとか
食料だけは心配しなくても調達できるとか、
何がしかの特典付与の大前提が必要なんだよ。

お日さま以外の全部を自国～自前で賄うならそう楽な暮らしにはならない、
江戸時代後期とさほど変わらない生活水準になる。
みんながそうしているなら日本人的には受け入れるような気はするけどね。
格差問題はまさに格差が問題なのであって餓死が増えすぎてるわけでもない、
なんとか食えている間に窓に板を打って穴に芋を蓄えて軒下に薪を積み上げて、
世界経済の冬ごもりの支度もしておかないと。

653 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 08:19:31 ID:kWl2cNmz

>>650
森派が料亭で裏話をしてるのと同じで、官僚側も料亭で人形作りに必死なんだと考える

654 ：闇の声：2008/02/19(火) 08:53:37 ID:v/W1mWxR

>>652
なかなか含蓄のある内容、慧眼恐れ入ります
痛みを伴う改革・・・の意味を、自分だけは逃れられるだろうと感じたのが
そもそもの大間違いだと思う
それを、あれだけの議席を与えてしまったのだから、承認したじゃないかと言われれば
当然の話だ
確かに、メディアも悪いけれど政治に知性を求めない事の恐ろしさが具現化したと
考えている

655 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 09:00:30 ID:ZSlGbxiJ

>>652
皆が平等に貧乏なら、誰も劣等感を抱いて
子供を産む数を減らしたり無理に「生活できない、生活できない」って
嘆いて主婦さんまで共働きで家庭を留守にしないかもね。
世間のサービスもそれなりに貧乏人向けなものが充実するだろうし。

むかしの日本人はあんなに貧乏だったのに子沢山だった・・・

656 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 09:30:03 ID:b6DLzxdU

座席が少ない満員電車はそんなに急いで何処へ行くのか
・・・
逃れているのか向かっているのか・・・
・・・
一般席は四苦八苦、特別席は悠々自適・・・
教えてくれよ車掌さん・・
・・・
降りるにしても速度速すぎ
・・・
途中下車も許してくれよ・・・
・・・
急行に乗ったつもりはないぜ・・・
・・・
もっとゆっくり行きたいよ・・・

＠ある歌詞より抜粋

657 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 09:39:54 ID:BSm+bLPi

　闇の声 !　間ﾇｹ宮 !　ダメリカ ! 　　　　　　　ヤクザ殲滅！ヤクザ殲滅！
┏( ^o^)┛┏( ^o^)┛┏( ^o^)┛ ┗(^o^ )┓ 　
　 ┛┓　　　┛┓　　 ┛┓　　　　┏┗　

【ヤクザ殲滅！！　改革！！　プラズマテレビ！！】

658 ：転進：2008/02/19(火) 09:54:56 ID:nOgeTe5L

　日本を金融立国しつつあるのが実は低金利政策のおかげなんだ。
　世界中の企業や政府が日本の円を借りて利息を払う。これが真に金融立国だな。
　そろそろ国際金融組織も気づいてきたから金利を上げさせようと撹乱仕掛けてくる。

　日本人と白人との戦いは　まだまだ決着がつかずに続いているんだよ。

　第二次世界大戦では　インドネシアやベトナム、そしてアフリカの黒人など２００年３００年奴隷として
支配し続けてきた白人の思想を転換させた。　白人は自ら奴隷たちを解放したんだがそれをやらなきゃならなくなったのは、
日本のためなんだよ。　彼らを抑圧し続け日本と呼応され、日本との戦いが民族解放のための戦争と名づけられたら白人の
歴史が終わるからね。　中国を植民地支配しようとした欧米列強と戦ったのが真実の動機だからな。日本は負けたようで勝っている。

　彼ら白人たちの次の戦略が知的所有権や金融支配、作物種苗のF1化などで永遠に搾り続けることであったが、邪魔なのは日本なんだ。
　どうあっても白人の自由にはさせないという邪魔な日本人が出てくる。

　日本人の特殊性は宗教的な自由に由来している。白人が伝えるキリスト教などの狂信的な教えとは異なる。
日本の神道では　たとえ神のお告げであっても　自分のこころで噛み砕いてその人なりに理解しろよ。盲信するなよと。
キリスト教などの神が絶対である宗教では　牧師は絶対者であり教皇は神の代理であり、このシステムを利用して民衆を操ってきた。
神に命じられたらわが子を喜んで生贄に捧げる旧約聖書の物語。　そんな野蛮な神より上の神がいるぞって日本人は思ってしまう。

金利を上げ、国と地方の借金総額１５００兆円の利払いを増やすのは　そりゃ自殺行為だ。
民間企業と同等の資金収支報告書を作り、地方の税収３０兆円を上回る地方公務員の人件費の問題に手を付けなきゃいけない時期だ。

659 ：リーマン：2008/02/19(火) 10:09:20 ID:OQgn7j+e

農業も壊滅的だが保険医療もあと4年で終わる
高い外資民間保険に入れない貧乏人は死ねということだ
教育農業医療を破壊されたら国として詰んだも同然だ
虚業栄えて国滅びる

660 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 10:13:37 ID:r2YgNcbK

■コテハン人物評

【間ﾇｹの宮】
最近のコテハンでは一番の古株。
彼の書き込み内容には結論・主張のない胡乱としたものが大半を占める。
またその内容は庶民の現実味からズレたものが多く、
天下りの役人のような閉鎖環境におかれた関係者
（退職した学校の先生、やや公務員チックな）のようなお花畑的発言が多い。
そのためにレスがほとんどつかず、彼の意見を中心にした議論になることがない。
なお、彼専用のスレッドが立っている（隔離スレだと思われる）。

【ダメユダCIA討伐隊（旧「ダメリカCIA討伐隊」）】
自称「海外で仕事をしていた」「現在は子供の事でアメリカ滞在中」
「二度ほどCIAの工作員にならないかと誘われた」。
彼のほとんどの書き込みがコピペ。自らの意見にはほとんど内容がなく（それ以外は誹謗中傷脅迫）、
そのため閲覧者はレスのしようがない状態。
闇の声さんと「暗黙の取引してますから」と述べるものの、おもいっきりスルーされる。

【ｸ(・(ェ)・)ﾏ】
当初の節度のあるようなおとなし目の書き込みから一変、農業の話題になると
常軌を逸脱した内容の書き込み（消費税５０％にしてその資金で農業を充実させよといった主旨の内容など）、
連投を繰り返し、そのためスレの住人から嫌われはじめる。
最近の自身の書き込みは一行レスが多く、長文も偏った思考・思想がうかがわれる。
そのためか彼に対するレスもほとんどない。

661 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 10:18:40 ID:oRU4TY6a

きのうのフルタチンポみてたまげた、、、
　元建設官僚　７４歳だったか、、今天下り団体の理事長
この爺に　１７００万だってよ、、、税金からな
この爺に　１７００万だってよ、、、税金からな
この爺に　１７００万だってよ、、、税金からな
この爺に　１７００万だってよ、、、税金からな
この爺に　１７００万だってよ、、、税金からな
この爺に　１７００万だってよ、、、税金からな
この爺に　１７００万だってよ、、、税金からな
この爺に　１７００万だってよ、、、税金からな
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　で、なにやってるかつうと、、
　　「道路を作って日本の明るい未来」ちゅうみゅうじかるを
講演して回ってるだってよ、、、
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　やくざやさんの殲滅も結構だが、、
　　　まずこいつら売国奴寄生虫を抹殺しろや！！

662 ：間ﾇｹの宮：2008/02/19(火) 10:23:48 ID:UoR4DOvF

>>660　いやー、これはスゴイ。ダメユダさんとクマさんへの批評は間違っているが、
宮へのコメントはバッチリだね。あなた評論家でメシが食える。で、あなた自身の
ご意見は・・・？

663 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 10:24:43 ID:gtHMTE5R

>>652
>>654

闇の声はブツブツ文句ばかりで前向きに考える姿勢がないな、まるで団塊世代の負け組だ。

＞お日様以外の～・・・江戸時代後期とさほど変わらぬ生活に・・・ｗ。
皆が受け入れる？時代錯誤もいい加減にするんだな。今から鎖国にしたいのか？
負け組は失うものも無いから他人を道連れにしようってか？ｗ
一人で無人島に行ってくれ。なんなら負け組全部連れてってもいいぞ。
＞なんとか食えている間に・・・ｗ
なんとか食えている国の女子中学生、高校生が何故こづかい稼ぎのために売春する？そんな国、他にどこがある？
ダイエット食品が売れているような国がどうして何とか食える間に・・・なんて言えるのか？
周りをよく見ないとな。

664 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 10:37:05 ID:b6DLzxdU

学が無い俺には闇氏の話は難しい話はわからんがそれ以外ははわかる

宮氏も良いこと言ってたのに最近おかしいぞ・・・

665 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 11:03:20 ID:gtHMTE5R

森永の記事読んだが実は彼も内心では竹中政策には賛成なのだろう。単にハト派で売っているから表だって支持できないだけだ。

何だかんだ言っても竹中政策は今の日本には最低限の政策であってそれに反対する連中は公務員と土建屋くらいなものであろう。
外資ハゲタカファンドの批判をする連中もいるがではどうする？には誰もまっとうな答えは返ってこない。

金利引き上げで喜ぶ借金無しの優良大企業はあるであろうが、彼らがどれだけその利益を社会に還元できるか？
今でさえも利益剰余金をたんまり溜め込みそれを配当金に回すかといえばまだまだ僅か２～３％そこら。
では積極的に投資に回して成長路線に展開するかといえばそれもしない。
その結果として株式市場はＰＢＲ1倍割れの銘柄がゾロゾロ出ている。ではそういう企業を買収してやろうかと企んでも
ブルドックソースの例もある様に悪者扱いになるし裁判でも負けてしまう。

配当に回せば投資家は喜ぶし株価も上がる。それは大株主の年金や保険にも好影響だ。
投資に回せばそれは雇用の創出にもなる。国の金に頼ることなく雇用創出になるのだ。
今でさえも企業の内部資金が多いのに金利を上げても単に連中の剰余金が増えるだけで
庶民にはなんの得は無い。差し引きすれば国民経済にとってはマイナスなのだ。

そういう状況で円高になったらどうなるか？円高では海外への投資に回ってしまうが
円安であれば企業の国内回帰に通じ地方にも雇用創出になる。
金利安と円安は今の日本経済には同時進行でなくては駄目なのだ。

666 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 11:21:07 ID:943iVp0d

>>664
俺もそう思う。
皆それぞれに分別を持って発言していたのに残念だ。
ブログ「４つの目」で暴露されているような、電磁波によるマインドコントロールの影響も疑ってみたくなる。

667 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 11:30:47 ID:b6DLzxdU

>>666
タイトル貼るような奴にはいわれたくないね。

668 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 11:41:29 ID:sUxhgHYL

米国債をうまく利用して、アメリカの軍事、政治支配から脱却できないものかな？

669 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 11:46:43 ID:TGPYiXH4

【社会】 “極めて異例” 統一教会の関連団体を、警視庁公安部が家宅捜索…東京★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203388346/

670 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 11:53:57 ID:tRW7/NGs

ガラガラ駐車場経営で役員ボロ儲け

671 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 12:18:18 ID:bxfg3U86

>>666
つっこみ過ぎなららごめん。

672 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 12:29:10 ID:ilaP2bXQ

　闇の声氏はたまにああいう口調で書き込みすることがある。
酒を飲んでいるかどうかわからんが、気にしなくていいんじゃない。

　

673 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 12:30:18 ID:YVPooVoo

間抜けの宮＝惚けの宮
でいいよ

674 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 12:31:42 ID:ilaP2bXQ

　陰謀論とかふざけた風刺画とか
知識をひけらかして知ったかぶりする人間はお嫌いなようで、
実社会でもたしかにこういうふざけた人間は嫌われるわね。

675 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 12:58:49 ID:KQ8Ch+yv

>>663
ワーキングプア問題に対して、他の生活レベルを引き下げることで解決を図る意見は、
最近よく見る気がするが。
草生やすほど嘲笑されるレスかね。

676 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 12:59:45 ID:kWl2cNmz

>>674
あなた自身のことかもしれないし、あれはマスコミにほとんど該当する事だよ

677 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 13:04:38 ID:KYGRg1IU

>>663
闇の声は総会屋だろ。しかもヒマな・・・もっとも、今の世の中もうかってる総会屋なんかいねーだろ。
ヤクザの庇護がなけりゃやれない稼業なんで、エンコ詰めだの灰皿だのって脅し文句がすぐに出る・・・
きっと昔は企業や政治家や官僚やらを脅してカネになったんだろ・・・つーことは、こいつを恨んでる奴らがいて、ここを見てる公安がマークしてるってことか。
笑ったのは、ダメユダが禿鷹やファンドのバッシングをはじめたらむきになって脅しだした・・「外資」の客がついたのか、これから狙ってるのか知らんけど、随分見苦しいよねW

678 ：間ﾇｹの宮：2008/02/19(火) 13:08:50 ID:UoR4DOvF

>>664 わかった。ちょっと熱くなり過ぎてしまったよ、反省する。
>>673　上手い！　こんど使わせてもらうわ｡

679 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 13:34:28 ID:FhHqZamH

>>671
そういうあったか目線の復活はいいね

680 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 13:44:01 ID:ZSlGbxiJ

「石原都知事、奥田前会長に責任転嫁」　2008年02月19日10時00分

「経団連のある重鎮から推輓（すいばん）されて安心していた」

　石原都知事が１５日、こんなベラボーで無責任な発言をして周囲を唖然とさせた。

　この日の石原知事は新銀行東京のデタラメ経営について、
「旧経営陣によって常識から外れた運営がなされていた」と批判した。
その上で、そんな経営陣に任せた責任については、
「私たちには審査する能力も知識もない」
「日本を代表する経済界の推輓を信用して引き受けざるを得ない」と釈明。
都民の税金から出資した１０００億円がパーになりそうになっている原因は、
旧経営陣の紹介者にあると言い出したのだ。

「この財界人とは、前経団連会長の奥田碩トヨタ自動車取締役相談役のことでしょう。
新銀行東京の初代の代表執行役の仁司泰正氏はトヨタ自動車出身です。
米国や豪州でのプロジェクトを陣頭指揮した後、
豊田工機、トーメン、豊田通商などで取締役を歴任している。
その後、０４年１１月に新銀行東京に引っ張られ、昨年６月に引責辞任しています。
彼を石原知事に紹介できるのは、奥田さんしかいませんよ」（財界事情通）

　石原知事と奥田氏はともに７５歳。一橋大では奥田氏が１学年上だが、
「なり手がいない新銀行のトップのために一肌脱ぎ、グループから人材を供出した」
（金融ジャーナリスト）とみられている。それなのに「ヤツが悪い」と犯人扱いされたわけだ。

「とんでもない言いがかりです。そもそも新銀行の発案者は石原知事です。
『中小企業を救う』と大見えを切り、赤字でも技術力があれば貸すビジネスモデルでスタートした。
この発想が間違いだったのです。“仲人”は関係ありません」（証券アナリスト）

　たまには頭を下げたらどうか。　【2008年2月16日掲載】

http://news.livedoor.com/article/detail/3516164/

681 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 13:45:42 ID:kWl2cNmz

奥田は言うんだろうな
　
国も政府もマスコミも豊田だのみな上に、都知事まで同じだったか

682 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 13:53:41 ID:WDoa1KxP

>>663、665
>森永の記事読んだが実は彼も内心では竹中政策には賛成なのだろう。単にハト派で売っているから表だって支持できないだけだ。
>何だかんだ言っても竹中政策は今の日本には最低限の政策であってそれに反対する連中は公務員と土建屋くらいなものであろう。
>外資ハゲタカファンドの批判をする連中もいるがではどうする？には誰もまっとうな答えは返ってこない。

相変わらず出鱈目ばかり書いてるね。
小泉竹中の構造改革路線は年次改革要望書に基づいたものを実行しているに過ぎず、
その内容というのも、日本をアメリカ型の新自由主義国家に改造し、
外国資本にしこたま儲けさせるものでしかない。
そしてその種の批判なら腐るほど出てきているわけで、

>外資ハゲタカファンドの批判をする連中もいるがではどうする？には誰もまっとうな答えは返ってこない。

などというのは真っ赤な嘘。
ただし反論しようが有効な策を挙げようが、
話を逸らしたり、言ってもいない極論で出鱈目な反論をする馬鹿工作員はいるがな。
あ？
もしかしてあの手の馬鹿工作してるのはあんた？

683 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 13:58:34 ID:TOqb4dSu

はじめて奥田を褒めたくなった。将軍気取りのタレント知事を叩き潰せ。

「新銀行東京」への追加出資問題

石原都知事の責任転嫁？　呆れる奥田前経団連会長
http://opendoors.asahi.com/data/detail/9146.shtml

684 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 14:02:52 ID:KYGRg1IU

総会屋ってのは、庶民の味方でもなんでもない・・・カネのにおいのする方へなびく。
ましてや殆どが在日といわれるヤクザが庇護者なら、一般の日本人の生き死になど「知ったこっちゃねー」というのが本音だろう。

685 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 14:30:11 ID:aSHz9k6A

>>663　>>665
「なんとか食えてる間」ってのは、スパンがもっと長いんだけどさ。
明治維新開国以前の江戸時代末期の人口は約３３００万人。
富国強兵でロシアの南下に備えて８５００万人、
戦後のピーク時（ほぼ現在）で１億２０００万人。

近頃流行ののキーワード「再生可能」を念頭に考えてみてくれ。
武力や権力や技術や金融資産は永続的な安定を保証してくれるものじゃないし、
今の人口を養えるだけの継承可能な基盤が日本にはないので
当分は人口を減らす方向にのみ物事が進んで行く。

しかし他国の没落や勃興のたびに人口が極端に増減するのはありがたくない。
日本が安定して維持できる人口に落ち着くのはいつなんだろうな。
それは何千万人ぐらいの水準なんだろうな？

竹中は、なんか情が薄くて味方にも信用されてないだろ。
いくら正しくてもあれじゃ人が支えないので
正しいとか間違ってるとか以前の問題。
宮沢喜一には二度目があったが中曽根や森や小泉や竹中に二度目はないだろ。
世の中とは人のつながりであり、人のつながりとは情なんで、
騙しが効くのはペテン師一人につき一回だけだよ。

竹中がまた登用されて再び彼の政策を実行すれば自民党政権は転覆するさ。
それ以前に、竹中って日本に戻って来て普通に暮らせるのか？
かなりの恨みを買ったから狙われてんじゃない？

686 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 15:04:52 ID:3eX0sDUr

政治板の「週刊実話」

687 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 15:15:41 ID:gtHMTE5R

恨み？それは公務員と土建屋かな？ｗ自民党の支持基盤だなｗ

688 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 15:28:03 ID:tgv+04ca

アメリカCIA　スパイ活動用の海外幽霊会社12社のうち10社を閉鎖　

689 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 15:28:27 ID:X1tDWiAL

>>678
自分のスレに戻れよ

690 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 17:17:51 ID:KYGRg1IU

なんだか、しーんとしちゃったねW

>>688
きのうの統一協会の手入れもその一環だろーね。海外で工作、破壊活動を行う予算も尽きたので撤退します・・という。

691 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 17:22:17 ID:Gvf52Kck

闇の声中心に回ってるんだから、それ以外は書くなとは言わないまでも、
目立つような連続書き込みはまずいだろ。
どうしても書きたいこと１つくらいに絞って、それ以外はセーブしろよと。
関係ないのが氾濫するからみんな苛立つんだよ。内容以前の問題。

692 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 17:44:21 ID:KYGRg1IU

>>691
出どころのなんだか怪しい話（総会屋の工作）をそのまんま拝聴しなさいと言われてもなーW
このスレのテーマが「ヤクザの殲滅」で、トピ主は花子さんに移ったみたいだから、あんたのいう「みんな」と一緒に「闇の声ファン」スレたてたらいんじゃね？

693 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 17:46:19 ID:/plYDm5c

ハイハイは生きてるのか？

694 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 17:52:22 ID:d9M2FucN

>>692
気に入らないなら、ここに来るなよ。
あんたが宮さんのスレに行けば済む事だ。

695 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 18:16:27 ID:lUT8jGh6

闇に発言されると困る工作員たちだから、

何言っても無駄だよｗ
金で飼われている奴等だからｗ

696 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 18:27:47 ID:KYGRg1IU

闇さんが総会やだとしたら、誰だろう？それが興味ない奴っているか？
ヒマで、ネット大好きで、ボンクラ弟子がいる・・・か
政治話が大好きで、役人や左巻きのジャーナリストを毛嫌いする（インテリコンプレックス？）

「住吉大社」ってことは・・・！

697 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 19:28:55 ID:pQg5qzSk

千年の杜の今日の値動きなんて完全にヤクザマネーなのに、それに乗せられる一般投資家たち・・・
ヤクザの資金源である新興市場で懲りてないのだろうか？

698 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 19:54:28 ID:X1tDWiAL

>>692
気に入らないなら,あんたが宮さんのスレに行よ。

699 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 19:58:51 ID:H04kLMnI

>>690
山口組だったら、引退して大阪で小さなお好み焼き屋でも開いて
お好み焼きじゃなくて大将のしゃべりだけで十分くってけるようないかにもな
ほほえましい事になるんだろけど、彼らの場合はそうはいかないかもね

700 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 20:31:28 ID:KYGRg1IU

701 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 21:35:24 ID:6XOeG3vP

>>655
劣等感ねえ。
農業国だった日本と、現代日本の差は無視か。

702 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 22:01:03 ID:IC0P9pEQ

>>599
闇殿　乙

宮氏、嫌いじゃないが良い時と悪い時、悪い時多すぎ。

703 ：闇の声：2008/02/19(火) 22:14:59 ID:v/W1mWxR

自由に議論するのは良いけれど、まああまり度が過ぎるのは如何なモノかなと思う

最近、築後五年くらいのオートロックでセキュリティ万全のマンションが余り始めてる
これはそこに住んでいた割と高額所得者のグループが二極分化して、もっと高い所へ行くか
或いは安いところに引っ越しを余儀なくされたか・・・
実際、安いところに移る方が遙かに多いらしい
密かに、リストラが始まっているらしく、特に外資系は日本人幹部のクビを刎ねて
インドや中国系を据えているらしいとか

704 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 22:36:02 ID:+vYrUkph

だってここは「便所の落書き」じゃんか。
掲示板である以上、コイツの意見はおかしいって言ったり
「他の人間は書き込むな」みたいなカキコはおかしいだろ。

705 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 22:42:38 ID:n7zV2C7g

闇氏に便乗して宣伝している輩は他所へ行ってほしいよ。
誰もカキコ読んでないんだから明らかにスレの無駄だ。

706 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 22:48:11 ID:ArE+ZVZM

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/347/347404.html

http://www.jimbo.tv/videonews/000261.php

ミサワ対竹中・トヨタ奥田当時経団連会長・国民の税金を使って会社を
買収する産業再生機構・中央青山・読売新聞連合という図式だが、

さらば小泉　グッバイ・ゾンビーズ　目覚めよ日本人、これがラスト・チャンス
ベンジャミン・フルフォード著の記事に書いてあった。

ここでも小泉や竹中のことは詳しくかいているが、なんでも竹中の実兄が
竹中宣雄氏はミサワホームの東京社長だったとは。

この創業者の三澤千代春社長は２００５年８月に竹中平蔵を「国務大臣
としての職務を逸脱した一私業への圧力であり、職権乱用にあたるとして
公務員職権乱用罪に基づいて刑事告発した。ところが、現職の大臣の
刑事告発はきわめて異例であるのに、日本の大手メディアはこの件を
まったく報道しなかった。

じつは、竹中大臣、トヨタの奥田会長（日本経団連会長）産業再生機構
とミサワホームをめぐるトラブルは、これ以前からずっと続いていて、
大手メディアが報じなかったから一般には知られてなかったにすぎない。
中略
ことのほったんは、バブル崩壊後にミサワホームがメーンバンクのUFJ銀行
の　飛ばし　を押しつけられたことにあった。その結果ミサワホームは
経営悪化してしまい、自力更生が困難な状況に追い込まれたのである。
引用終わり

なるほど、このようなことを竹中はやってきたというわけか

707 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 23:02:55 ID:IC0P9pEQ

>>704
落書きOK　但し、流れ者ならまだしも以前の宮氏はこんな絡みかたはしない。

専用立てられた前後から壊れたと思う。灰皿云々は闇氏に合わせたのわ解る。
ポントウ云々、ゴルフクラブがどうした、アンタらしくない。いや、無理さえ感じる。

宮氏。以前の宮氏に戻ることを願う。　

708 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 23:06:42 ID:TMIW8UOh

>>703
あんたアメリカと戦争でもするのか

らしいなんてもう三年はたつぞインド人活用の会社の実情

709 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 23:19:55 ID:ArE+ZVZM

　ゾンビーズの引用ｐ１６７からｐ１７２　ハゲタカファンドと
東京に進出した山口組、ヤクザのほうがよっぽど市場経済を
しっているを引用

政治絡みの開発計画と、それに群がったゼネコン、そして金を貸す銀行、
汚い仕事を引き受けるヤクザなどによって、バブル期までの「土建国家」
は運営されてきた。しかしそれはバブル崩壊によって行きつまり、大量の
不良債権が生まれた結果、すでに過去の話になるはずだった。
・・・中略
昔と違うことが１つだけある。こうした「ミニバブル」の背後のアメリカ発の
ハゲタカファンドの名前が出てきたことだ。
・・・中略
ハゲタカファンド（サーベラス）とヤクザの組み合わせはかつての土建国家では
考えられないことだったが、この数年日本では珍しくなくなっている。それは、
日本に進出してくる投資ファンドが日本の専門家を雇い、日本の状況に精通
するようになったからだ。私はCIAの筋から、日本進出のハゲタカファンドが
ヤクザと組んで不良債権ビジネスを行っていることを、それこそ何度も聞いている。
中略・・・
これまで東京の山口組の名を聞くことは珍しかった。しかし２００５年後半
から頻繁に耳にするようになった。
　山口組は２００５年７月２９日神戸市の総本山渡辺芳則前組長の引退に伴う
「代替わり」を行い６代目組長に、名古屋の拠点を置く弘道会出身の
篠田健市（司忍）組長を選んでいる。関西以外の親分が山口組組長になるのは
非常はしめてのことだったが、この新組長が最初にしたことは「東京進出」
だった。

710 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 23:26:24 ID:ArE+ZVZM

>>709
つづき・・・
篠田組長は、６代目に就任するやいなや、関東二十日会のメンバー
で銀座や渋谷を縄張りに持つ国粋会と兄弟杯を交わしたのである。つまり山口組
が直系の縄張りを持つことを意味したから、関東二十日会に所属する他の組の
親分たちはびっくり仰天した。関東二十日会は、稲川会、住吉会などが主要メンバーで
これまでは山口組の東京進出を防ぐ防波堤になっていた。そして長い間
山口組は東京には縄張りをつくらないという不文律があったからだ。
しかし国粋会の山口組の寝返りで、これはあっさりと破られてしまった。
・・・中略
マンション建設も、結局は土地から出発してカネを生み出すビジネスであり、
その背後のはアンダーワールドの人間が暗躍している。これがピラミッドに
底辺なら、その上に不動産屋、建設会社、設計屋などがいて、さらに銀行などの
金融機関、民営化した旧官僚組織（都市再生機構）が乗っかかっている。そして
そのピラミッドの頂点には政治家と官僚が居座って改革としょうして、インチキ
をやっているのである。

ヤクザのこうがよほど市場経済を知っている・・・
小さな政府などとタワゴトをいっている小泉・竹中が、本当に学ぶべきことは
日本の民間経済のリアルな姿だろう。はっきりいえば、東京に進出した
山口組のほうが、かれらよりよほど市場原理主義者である。

というのは、６代目組長になった弘道会の篠田健市組長は、従来の山口組なら
けっして選ばれなかった組長だからだである。下馬評では渡辺前組長の体調悪化
もあって、出身母体の山健組幹部から新組長が選ばれるという見方が有力だった、伝統的
な禅譲で決まるといわれていた。しかしそうした下馬評を覆したのは、
やはり実績だった。

711 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 23:28:23 ID:+vYrUkph

>>707
そうやって自分の理解のできる範疇でしか、カキコを認めないっていうのが
おかしいって言ってんだよ。
「闇さん」も「宮さん」も「花子さん」も「クマさん」も名無しも自由に
意見をいえばいいだろ。
「やくざによる統制経済」を撲滅するのがこのスレの趣旨じゃないんですか？

712 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 23:34:47 ID:KYGRg1IU

>>703
>自由に議論するのは良いけれど、まああまり度が過ぎるのは如何なモノかなと思う

そういう自分が「灰皿を知ってるかね」「クソ野郎！」「失せろ！」とか、さんざんやっといてWWW
じゃあ～「ごめんなさい」と言いなさい。そうしたら、今回だけは許してあげる・・

713 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 23:36:01 ID:ArE+ZVZM

>>710
弘道会は、組員数３０００人　名古屋最大の組織であり、最近は中部国際空港
愛知万博などで好景気の名古屋経済を背景にして着々と利権を築き、勢力
を拡大してきたからだ。つまりヤクザの世界も年功序列が廃れたということである。
事実、新体制になった山口組では、座布団の一番後ろから１００人抜きを
した幹部も生まれている。兄貴分も弟分もいまや昔、ヤクザの世界も完全に
競争社会に生まれ変わっているわけだ。だからハゲタカファンドとも手を組むし
表の世界で企業によM＆Aが行われているように、統合・再編もどんどん
行われている。これは日本の官僚たちがやる看板の付け替えではなく、
本当の改革である。シノギというものはそれほど厳しいものと日本の官僚は
知るべきなのである。しかも最近では博士号PｈDやMBAをもつヤクザや、
ロースクール出身のヤクザもいるから、ゾンビだらけの日本政府よりヤクザ
のほうがよっぽどマシではないかと私は思える。

714 ：名無しさん＠３周年：2008/02/19(火) 23:42:21 ID:+vYrUkph

>>705
>誰もカキコ読んでないんだから明らかにスレの無駄だ。

それはお前だけだろ。「無駄か、無駄じゃないか」は個々に判断するもんだ。

715 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/19(火) 23:57:51 ID:EP53Uab2

あのさ、暴言吐かなきゃ、いろんな分野の方々の多角的な話があった方がいいんじゃねーの？
世の中すべてに万能な人間なんていないんだから

俺、おっさんなんだけど、あー俺はこの年になるまで、こういうことを、知らなかったんだ、と
思うことがよくあるよ

しかし、インターネットって凄いは、２ＣＨもさ
俺、この十年で凄く頭が良くなったよ、知らない方が幸せだったかもしれないが

716 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 00:36:53 ID:4JF0Zqqv

>俺、この十年で凄く頭が良くなったよ

それは狐狸の悟りかもしれませんぜ

717 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 00:37:43 ID:2L3Yp0Ki

世の中、知らないほうが幸せということは、山ほどある。
インターネットが発達する以前は、ヤクザと銀行、芸能界の癒着の構造も
ほとんどの人が知らなかった。
大概のアイドルがヤクザや政治家、スポンサーのお手つきであることも知らず、応援できた。
弘道会の話ももちろんそうだ。

しかし、知ってしまったからには、知らなかった以前には戻れない。
あらゆる情報が相対化され、あっと言う間に消費される。
２ｃｈはそのカオスを一手に引き受け、１０年間も存在してきた。
どこに、そんな魅力があるのか未だにわからない。
しかし、麻生や闇の声氏らのような大物がはまってしまうほどの魔力がある。
西洋の価値観では図りきれない。
色即是空というのが２ｃｈの本質なのではないか。

718 ：CIA討伐隊：2008/02/20(水) 00:40:30 ID:K61g8fRc

俺はくまさんが誰だかも知っている。あなたは立派な人です。

俺は喧嘩をするつもりで、ここへ来たのではない。
同胞同士のちまちました足の引っぱり合いなどは興味がないし、やりたくもない。

日本人に共通の敵を見いだして、いろいろ情報交換しながら、共闘して戦っていきたいだけです。

719 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 00:50:06 ID:q0D09ijD

たまには良い事言うね。
日本のこれからの時代のキーワードは・・・
競争ではなく協力・協調

720 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 00:51:12 ID:Vss4htPy

最大の敵は2005年に清和会に白紙委任状を渡した日本国民そのものだろ…

721 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 01:27:38 ID:U+/nMP+Y

>>709
おれはずっと昔から思っていたよ。

資本主義というのは結局は何をしても利益を上げるのが至上なのだから、
結局は暴力使ってでも金を巻き上げる組織犯罪こそが資本主義経営の究極の姿だと。

昔の東インド会社なんか一体何がヤクザと違うんだという

722 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 01:49:15 ID:LQKFnPvE

>>711
このスレの最初の最初の方はね。もう何年前だ？
ここはタイトルはこうだけど闇の声を中心としてずっとやってきてる。
便所の落書きとはいっても各スレそれぞれ暗黙のルールでやってるんだよ。
「64」なんて長く続くようなスレはそのルールから逸脱することは認められない。
２ちゃんのどこ行ったってそうだ。

そうはいっても、何も書くなとはだれもいわないだろ。
メインとなる人間以外が出すぎた行動をするなということ。
脇役が主役に異議を唱えるのは自由だが、押しのけるのは許されないこと。

723 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 02:17:26 ID:IeNzb5LD

【経済政策】租税特別措置の企業減税：半数20年超、特定業界の既得権化指摘も…｢税制の例外｣のあり方が論議に
　特例として国税の減税を認める企業向け租税特別措置(租特)約60件のうち創設から
20年以上たつものが、07年4月時点で全体の半数強にのぼることがわかった。
租特には｢延長が繰り返され、特定業界の既得権になりやすい｣との批判が出ている。
租特法改正案は19日にも審議入りするが、民主党は租特の政策効果を検証する法案を
準備中で、｢税制の例外｣のあり方が論議になりそうだ。

　財務省などによると、国税の企業向け租特は07年度で61件。創設からの経過年数は
50年以上が3件、40～49年は12件、30～39年は7件、20～29年は11件。20年以上たった
ものは計33件にのぼる。

　最も古いのは｢船舶の特別償却｣だ。海運会社が、一定の機能を持つ貨物船についての
減価償却費を上乗せし、課税所得を圧縮できる特例措置だ。日本がサンフランシスコ
平和条約を結んだ1951年にできた。

　当時、敗戦で船や船員が不足していたこともあり、少ない人手で動かせる｢合理化船｣の
導入を後押しするため創設された。その後も｢日本製品の輸出振興｣｢船の近代化｣
｢環境への負荷低減｣などと大義名分や対象を変え、続いてきた。05年度は19隻に適用され、
約10億円の減税効果があった。

　特別償却は、設備の更新を促すための優遇税制で、ほかに医療機関や工場向けの措置も
創設から長期間続いている。

　将来の負担に備えて積み立てておく準備金を課税所得から除外できる特例も目立つ。
対象業界は保険や資源開発、電力、鉱業などさまざまだ。

　企業向け租特については、政府税制調査会が以前から｢公平・中立・簡素という租税原則に
反する｣と整理・縮小を提言。政府・与党も見直しを進め、00年度以降、件数は減っている。
ただ、小泉政権下の03年度に研究開発費の税額控除が拡充されたことで減税規模は膨らみ、
07年度で1兆1420億円に達する。

724 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 02:19:16 ID:vrEAcbly

22 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/02/04(月) 12:46:03 ID:CWy+fO//
宮さんの武勇伝とか語ってよ。

↑
コイツが煽ったから武勇伝書いたんじゃねぇ？

725 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 02:24:16 ID:IeNzb5LD

闇の声氏は、

かまってちゃんは相手にしないがいいですよ＾＾

726 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 02:24:34 ID:U0yMvsC/

>>722
何言ってるの　あんた
自分勝手な決め付けしてるなよ。

727 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 05:44:49 ID:H9vN/5jn

闇さんって戦後暴力史上、最も凶暴と恐れられた石川力夫とか夜桜銀次みたいな人？

728 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 07:06:26 ID:0tSdckO1

皆さん色々な所で頑張ってますな

http://www.choujintairiku.com/top3.html

729 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 07:57:14 ID:B9YbmKFZ

結局「道路特定財源」＝「ヤクザ特定財源」ってこと

730 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 07:59:07 ID:GvAAokZl

>>724
以前宮スレにそれ書いたもんだが
あちらのスレで、という意味だよ

ちなみに俺の意見は>>722と同じ
節度守っていこうや。

731 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 08:03:32 ID:U2FTxORJ

722みたいな基本的な認識を改めて書かねばならないとはね
嘆かわしや

732 ：闇の声：2008/02/20(水) 09:04:05 ID:p/MzXnIY

マンションビジネスってのが、これは金になる・・・もともと、組織は判っていた事ではある
ただ、小泉改革以降おかしな例外だらけになり、そこにまたさらに金が湧く様になっちまった
ここが一つ問題なんだな
会社やってれば家賃は費用として認められる・・・と、言う事は一人で何軒もマンション持っていても
それが全てオフィスですと言えば経費になる
実際オフィスとして使われてるか何て調べには来ない
それともう一つ、何十万する部屋を幾つも持てるだけの収入をどう得ているのか・・・
それもよく考えてみると不思議な連中ばっかりだ
高級マンションのからくり・・・それも、税務署が調査に入れないからくり
これは単に組織と政治と銀行などの癒着だけじゃなくて、特権階級が形成されそこは
税務署も入れない租界的な存在になりつつあるのかなと、そう思う
その中心にいるのが、竹中であり清和会だな
これはまだ明らかにしてないけれども、橋下は大阪に第二の六本木ヒルズを創って
金持ち層を呼び込もうと考えている
この発想は、ズバリ言えば某広告代理店と竹中が考え、本家筋がだいぶ関わっていると言う話だ
六本木ヒルズで成功した、外資と組織の癒着に政治が乗っかる手法をそのまま招き入れ
既存の経済に依存しない大阪再開発を行おうとしている
お前はバカかと言われても構わないのだが、京阪電鉄が何故中之島まで延長工事してるか・・・
あんな路線、誰も乗らないねとタクシーの運転手が言ってるけれど、京都まで円滑に行ける事が
その新住民には大事なんだよ
京都には高層マンションは制限があって建てられない・・・神社仏閣を好きなだけ見に行けて
快適に住むには中之島・・・だから、いずれ中之島にはヒルズの様な高額なマンションが建ち並ぶだろう
なぜ、あの様なキチガイを当選させたか・・・その後ろには広告屋御一行様が控えている
何でも金なのさ

733 ：闇の声：2008/02/20(水) 09:14:56 ID:p/MzXnIY

>>723
財務省、税務署は一度決めた税金は絶対撤廃しないよ
それが習性だね
利権云々もあるけれども、その収入を一円でも確保したいから絶対に撤廃しない
税制の抜本的な改革を言いながら、ちっとも着手しようとしない
直間比率の見直しや固定資産税のあり方などやる事はいっぱいある
それを議論さえさせない
民主党の言う事は正論ではあるけれども、問題なのは彼らがどのくらい国の
財政状況を把握しているか・・・
学者を招いて色々話を聞いてみたけれども、政策の選択幅は極めて少ないし理想論で
国民を混乱させれば却って政策遂行の遅滞を招いてしまうと言う
何度も言う様に、国債についての国民的なコンセンサス・・・その前提である事実認識さえ
ままならない状態だ
政治の怠惰として、国家の財政が厳しいだけを言って国民の権利を放棄している事、これが
重大な局面にあると言う事は認識すべきだ
選挙公約として、理想論を提示するのではなくまず事実を明らかにせよと民主党には迫って欲しい
事実を明白にし、議論を活発に行うことが政治に知性を持ち込める最大のきっかけになるだろう
その時清和会の支配は終わるのだろうと思っている
国民に事実を示さずに利権を得ているのは、清和会とその周辺だからだ

734 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 09:32:48 ID:jvHx61Rs

>>733
我が国の財務諸表は先進国でも稀な単式簿記で作られているので、財政の実態がわかりにくいと言われていますね。東京都がやったようにまずは複式簿記を導入して財政の実情をはっきりさせるのが先決だと思います。

735 ：電通とメディア：2008/02/20(水) 09:56:55 ID:TVrPopLQ

電通は、一般視聴者に馴染みは薄いが、民放テレビ関係者にとっては
神様異状の存在である。なぜなら民放の経営は大半をスポンサー企業から
の広告（テレビCM）収入に頼っているが、電通をはじめとした広告代理店が、
スポンサー獲得の仕事を代行しているからだ。代理店はスポンサーの広告費から
１０％から１５％の手数料を得る。年々マージン料は落ちているものの
もっとも高い代理店は電通である。
・・・・中略
具体的には、大手テレビ局には電通や博報堂の窓口となる社員がいて、それに
呼応するように広告会社にも各テレビ局担当の社員たちがいる。
基本的に在京キー５局にそれぞれ担当がつき、それ以外のテレビ局はまとめて
面倒を見る。両者は円滑にことが運ぶよう、頻繁に酒を飲んだりしながら
交流し、さながら一つの共同体をつくり上げる。その関係者は体育会のような
サークルとでも言ったらいいでしょうか（電通関係者）

736 ：電通とメディア：2008/02/20(水) 09:57:32 ID:TVrPopLQ

２００３年在京キー局５局の広告収入の売り上げの中の電通の占有率の割合

日テレ　３７・１％
TBS　　３８・５％
フジ　　２６・２％
テレ朝　３７・６％
テレ東　３３・３％

２００３年の電通の売り上げ高の媒体内訳
　　　　　　電通　　　　　　　　博報堂
新聞　　２０５・１８６　　　１１７・５５８　　　
雑誌　　　７５・９３３　　　　３９・２０６
ラジオ　　２６・６６７　　　　１８・４９２
テレビ　７０１・３５４　　　３０７・５９５

民放テレビは役２兆円の広告市場である。
この市場は民放、スポンサー（広告主）仲介役である広告代理店
という３角関係で形成されている。

電通の正体　週刊金曜日取材班　引用

737 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 10:05:10 ID:gHDnbq77

清和会殲滅＝ヤクザ殲滅　ってことね、闇さん
　　わかりやすいです

738 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 10:06:04 ID:CeHho/uK

【政治】「共産ＧＪ（グッジョブ）過ぎる」「党名なんて関係ないね。Ｃ（志位委員長）応援する！｣志位質問がネットで大きな話題に★１１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203385699/

739 ：闇の声：2008/02/20(水) 10:18:10 ID:p/MzXnIY

>>737
単純な構図ではないよ
複雑に入り組んでいるし、民主党の中にも清和会はいるし・・・
自民党の金の流れの大半を抑えてはいるね

>>736
広告代理店は人材のプロデュースで得た利権をそのまま権力の拡大に繋げている
今、政治家でその恩恵を受けていないのは共産・社民くらいだろう
あとは、輿石一派か？？
リクルートの江副を退けたのも言わば電通
江副の方が国に対する憂いの気持ちがあった
今の電通にはそんな気持ちは欠片もない
テレビ屋とキャバクラで遊ぶ感覚で政治を語り、動かしている
日本の病根の一つであるし、その勢いは留まる事を知らない
彼らは権力側から、ネット規制に対するお墨付きを貰おうと必死だ
そうなれば情報のコントロールをより進められると考えている
つまり、言論の完全な統制下だ
政治も満更じゃないだけに、いずれ実現するだろう
それを見越しているから、ＢやＪはネットに熱心じゃない

740 ：電通とメディア：2008/02/20(水) 10:22:09 ID:TVrPopLQ

　電通はざっくりいって、クライアントを３つに分けるビジネスモデルを
とっているんですよと株式会社・電通のある社員は語った。

　まずは業界ナンバーワンで、長くおつきあいしてきた広告主企業である。
年間役８００億から１０００億の広告宣伝費を使い続けているトヨタ自動車や
そてに続く末氏や電器産業・本田技研工業・花王、KDDIなどである。
電通にとってこれが年間売り上げ１００億を超える。これらの得意先企業の
ためにはエース級の社員でチームをつくり、会社を挙げて取り組む。このレベル
広告主を落とせば担当の首が飛ぶとよばれている。

次のランクは大塚製薬や明治乳業、三共、キリンビールなどの中堅どころ企業で
このランクがもっとも層が厚い。ボリュームゾーンである。落としても代替社を
とれば問題ないという扱いである。新人・中堅の社員の練習台と呼ばれているが
電通とのつながりはそれぞれ深い。ルルやH2ブロッカーで知られる三共などは
経営不振時代に電通が三共の土地を購入することで支えたことを報道されている。
無論広告は電通一手扱いになっている。
そして
最後のランクはいつ関係が途切れるかわからない、中にはスキャンダルすら
取りざたされている会社である。電通は躊躇することなく広告宣伝を引き受ける。
電通の粗利を支えるのに不可欠なクライアントだからだ。社員はメインの企業の
ほかにサブ的な扱いでこれらの企業を担当したりする。サラ金大手武富士や
ジーオーグループなどである。たとえば業務請負業で業績を伸ばした人材サービス
会社クリスタル。

741 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 10:26:54 ID:49bbZK+D

>>729
ﾔｼらが暴れないための「おこづかい」だぉね？
近所で県の名において突然農道整備拡張工事が始まって
雑木林の木々が何本も切り倒され、畑が閉鎖されたのに
何が「農道整備」だ　本末転倒のくせに！

闇さんは、やっぱ道路特定財源が欲しい組ですか？

742 ：電通とメディア：2008/02/20(水) 12:06:42 ID:TVrPopLQ

http://jp.youtube.com/watch?v=j5vayLd6BTc

しかし何者だよ。このユーチューブのテキサス親父は。

743 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 12:11:46 ID:1nWsEJO1

>>738
スレ違いだけれど、志位委員長の国会質問全部観た。
確かにGJ。徹底的にキヤノンを叩いているね。
日本中の派遣労働者が皆選挙に逝けば
簡単に政局は変わるだろうけど
選挙はややこしいからなぁ～、下手に闇雲に共産党に投票しても
かえって自民党に利する選挙区もあるし・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs&feature=PlayList&p=C663A7F8B1E28182&index=0
（51分と長い。後半で特に具体的にキヤノンの工場名を上げて攻撃している）

744 ：電通とメディア：2008/02/20(水) 12:36:01 ID:TVrPopLQ

http://jp.youtube.com/watch?v=CppZ7R1sY_E
中国の実情を報道しないメディア - 朝日、日経他

http://jp.youtube.com/watch?v=vbVZoH1loq0&feature=related
北京オリンピック - 危惧される日本選手に対する嫌がらせ

討論！中国問題 - 森ビル上海高層ビル問題 - 日本企業の情報収集能力の低下
http://jp.youtube.com/watch?v=tIKc6naCwQo&feature=related
討論！中国の弱点は靖国参拝と経済問題（コカコーラ優遇他）
http://jp.youtube.com/watch?v=WjaMbMJDRqY&feature=related

745 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 12:52:54 ID:/d91Jnr6

>>742
ステーキハウスの経営者だそうだｗ

746 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 12:58:15 ID:TVrPopLQ

後場から大口投資家の爆弾投下炸裂だな。
売られるときは一気に売られる。買われるときはなかなかあがらんのにね。
今日はもうもどらんな。

747 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 13:25:57 ID:R9uJF1yc

そういや、キムタコを首相役にしてドラマやるみたいだな…

世も末かね？

748 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 13:57:27 ID:SQ6DDex7

闇の声は衆院の任期も知らないど素人です。

次の選挙は衆参同日になるとか馬鹿丸出しな発言を延々かましてました。

749 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 14:26:42 ID:Umzwdpb6

>>743
その演説、本当なら与党がガンガンやるような内容なんだよね。
不況の原因であり、少子化の根幹なわけで。
でもマスコミもネットｃａｆｅ難民とか面白おかしく特集しておしまいだったし。

共産党を勘違いしている奴というか、まあ教育の問題だと思うんだが、
何も考えずに拒絶しているというか、マスメディアもスルーというか。
今の政権、与党というべきか、また大手企業というべきか、都合が悪いのは当然だからね。
資本主義っても日本はアメリカと違う資本主義だから。

国民が何も考えなくていい政党、それが自民であり民主であり公明党だからなぁ・・・。

750 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 14:54:51 ID:rYC3Ip6Z

奥田はなんでもややこしく考える中国病にかかっているね
あいつらに関与されると誰でもそうなるけど

751 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 15:38:29 ID:VIx9NzrY

コテハンを叩かないのは

２チャンでのマナーではないか?ｗ

752 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 15:39:18 ID:rYC3Ip6Z

ああ、叩くのもおっくうだ

753 ：電通とメディア：2008/02/20(水) 15:51:59 ID:TVrPopLQ

　１３５００円割れをきっかけに、プット売り方が先物にヘッジ売りを出し、
裁定解消売りで下げ幅拡大。後はKKRというアメリカの巨大ファンドの
CP返済の延期報道だな。今日の夜ははアメリカCPIと住宅着工の経済指標が発表される
からまあどうだろうかね。

　後場から大量に金融株に売りが出て、最後の最後で大量の買いが入ったから
まあどうかな。FRBの追加利下げがどうなるかだろう。

754 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 15:53:50 ID:K8oPFXv/

コテコテの半田ごて。

755 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 15:59:02 ID:rYC3Ip6Z

>>753
いつも相場をみてて不思議なのはその最後の昇り竜なんだけど

756 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 15:59:36 ID:vrEAcbly

>>753
2月中の追加利下げはないだろう。

757 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 16:19:45 ID:+TpuRFEn

>>749
自分も共産党に対しては拒絶というか
空気みたいな存在だと認識していました。
マスコミの扱いを見ても、浅間山荘事件や、よど号ハイジャック事件、スターリン時代のソ連など
共産党＝過激派＝恐い
といったイメージを植え付けようとしてるかのようです
ただ最近の世の中の流れを見るに
真に労働者のための政策を打ち出し実行できるのは
共産党くらいしかないのではないかと思うようになりました
確かに大企業の側からすれば
共産党が勢力を伸ばすのは非常に嫌でしょう
マスコミはスポンサーである大企業から多大の収入を得ているのですから
大企業に都合の悪い共産党に対する扱いが小さいのは
仕方ないことなのかもしれません
でも庶民の側からすれば
これ以上の賃金減や増税、各種社会保障削減には
もう耐えられません
私の周囲の人間もすでに自民党を見限っています

758 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 16:28:06 ID:y7VPtDlP

>>757 激しく同意。たしかに保守はすばらしいと思うが実生活を考えると共産党はよくやってるなって感じるようになった。社民はあいかわらずあほだが、共産党はがんばってる。

能力も金もない一庶民より、愛をこめて

759 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 16:34:19 ID:rYC3Ip6Z

褒め殺しなんて何年ぶりに見た事か

760 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 16:40:24 ID:/lCJ38mE

国民の代表であるはずの国会議員、さらに法務大臣であるはずのものが

警察、検察側の立場に立った発言を行うなどとは本末転倒ｗ

自民も民主も沈黙する中、共産党のはたした役割はきわめて大きいｗ

評価に値するｗ

C,GJ!w

761 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 16:42:20 ID:Few4XZ9X

762 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 16:47:25 ID:T2GO2jfi

どっちが正解？（どっちもファンなので仲良くしてほしい）

ＡＢＣホームの塩田大介氏、明日にも逮捕状ーーが、すでに香港に“逃亡”の情報も
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/02/post_aa38.html
2008.02.20

"今度こそ！と「Ｘデー」を叫び続けてきた山岡俊介"
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/01/post_54c6.html

763 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 16:52:08 ID:bDeOsqSf

>>732

中之島の広大な空き地といえばダイビル西隣の阪大跡地しかない。

あそこに高層マンション群が建つのだろうか。

764 ：転進：2008/02/20(水) 17:13:55 ID:8HztXkNT

>>761 株ってのは　金を吸い上げるためのシステム。　株式市場で勝つことはできないと考えるべき。
資金の多いほうが最後に勝つ。どんなに悪い情報が出ても３０００兆円からの資金を動かすと言われる人たちは
状況に関係なく相場を作れる。　金持ちが必ず勝つシステムだと考えていい。　彼らの動きに乗れれば勝てるが
ずっと情報を流して勝たせて　最後にどんでん返しで破産させられた裕福だった英国貴族たちの話を知るべきだ。

765 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 17:30:18 ID:Vss4htPy

そいつはいつもの基地外マルチコピペだから

766 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 17:37:17 ID:1nWsEJO1

インドネシアでM7.2？

767 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 17:37:20 ID:rYC3Ip6Z

私は昔webサイトをやっていたんだ、まだネットはそんなに流行してないころだけど、アクセスしてきたのは日本アメリカはともかく当時はヨーロッパが
結構目についたオランダとかな
　
イギリスとオランダは株式市場をめぐってかつて戦争やってたから英国でも
足をすくわれることはいまだにあるだろう、ニューヨークだってむかしは
ニューアムステルダムだったんだし
　
ちなみに、今サイトやってると中国人訪問者ばかりであまり面白くなさそうだね

768 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 17:46:01 ID:T4tU7ClF

郵便局会社の基幹系、アクセンチュアの落札が正式決定－ITpro　（外資に丸投げの売国行為）
http://asyura2.com/08/senkyo47/msg/446.html

郵便局会社が実施した基幹系システムの入札結果が判明した。基盤部分の基本検討はアクセンチュアが3600万円（税抜き）で落札した。
2008年2月1日に実施された一般競争入札でアクセンチュアは最高得点を獲得したが、応札価格が予定の6割を下回ったため、内規により決定が保留になっていた。

　郵便局会社はアクセンチュアの提案の実現可能性を調査し、このほど同社の落札を正式に決めた。入札にはアクセンチュア、日本IBM、大和総研の3社が参加。
このうち大和総研は「性能等の評価得点」が水準に達せず落選。残る2社が金額を入れ総合評価でアクセンチュアが案件を獲得した。

　基幹系システムのうち、併せて入札が実施された「日締めデータ収集システム」の基本検討は、
NTTデータが8697万1521円（税込み）で落札したことが即日に明らかになっていた。
応札したのはNTTデータ1社のみ。郵便局会社は世界貿易機関(WTO)政府調達協定に則った分割発注を実施しているため、
基盤部分と日締めデータ収集システムは同時に応札できない決まりになっていた。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080218/294112/

※コメント：

またアクセンチュアか！！！！！！！！！！

769 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 17:57:42 ID:1nWsEJO1

>>768
このスレ的にはタブーな話題だけど
オルタナティブ通信んとこでしょっちゅう聞かされてる名前ですな・・・
成田空港の外国人指紋認証システムもアクセンチュアだっけ。

----------------------------------------------------------

日々激変する中国のビジネス界の深淵、
その資金の流れを的確に把握し、
中国経済に「首輪をかける」雑誌「南方週末」。
中国経済を監視する詳細版「会社四季報」とも言えるこの雑誌を
出しているコンサルタント企業アクセンチュアは.、
ロックフェラーの企業である。
マイナーな中国企業の人事の内紛、内輪もめ、
その発端からテンマツまでを詳細に報じるアクセンチュアは、
間違いなく個別企業内にインサイダー＝密告者、
スパイを持つ経済スパイ企業である。

http://alternativereport1.seesaa.net/article/49712409.html

770 ：CIA討伐隊：2008/02/20(水) 18:14:23 ID:K61g8fRc

アクセンチュアは元アンダーセンだよ。89年にコンサル部門だけ分社化して、
エンロンで会計事務のアンダーセンが吹っ飛ぶ前2001年1月に「アクセンチュア」と
社名変更している。もの凄く良いタイミングだよねw

ところで昨年12月に日本のシティバンクが天王洲の自社ビルをモルスタに売却してるね。
Dロックフェラー傘下で回し合って「フェルドマンさんご苦労さん！」と言いたい。

771 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 18:19:06 ID:T4tU7ClF

昔、上司の娘が悪銭中亜に入社したとかで
上司が盛んに自慢してたっけ。
やっぱり慶応。。。

772 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 18:36:27 ID:4vbxTp+9

2008/2/20 15：25
経済速報（逃げるシティ）　　分類なし
--------------------------------------------------------------------------------
シティ　日本本社（シティーセンター）ビル　売却
シティ　ディックファイナンス　売却へ

シティは今売れるものなら何でも売るという動きに入っており、
これは日本からの撤退を想定しているのではないか？と一部の専門家は指摘しています。

今、【シティ】は資金繰りに窮しているとの見方もあり、買収しました日興を売却するという事態も有り得る状況になりつつあります。

そして【シティ】が日本から徹底すれば【シティ】が保有する国債を売却するか、その前に関係機関の了解を得て売却して換金することも有り得ますので、
日本国債は既報のように米国債同様、額面を大きく割り込む状況になるかも知れません。

世界の金融市場が大きく逆回転を起こし始めています。

ttp://diary.jp.aol.com/fcybbrnndg/

773 ：電通とメディア：2008/02/20(水) 18:54:40 ID:fMvI1iXx

http://jp.youtube.com/watch?v=2yEmL-dGDiI&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=ePJJOce2UTg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=VhtxYP2ge24&feature=related
東国原×橋下徹初生激論

http://jp.youtube.com/watch?v=HPzqOXxC59M
謝罪する田原総一郎
http://jp.youtube.com/watch?v=BNp2NY14Wko
松井やより
日本軍を徹底して批判していて、自分の父親は日本軍出身

774 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 18:56:26 ID:1nWsEJO1

＜米シティ＞ディックを売却へ　日本の消費者金融事業撤退

2月20日10時6分配信毎日新聞

　【ワシントン斉藤信宏】米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は
１９日、関係者の話として、米金融大手シティグループが日本で
「ディック」ブランドなどを展開する子会社ＣＦＪを売却し、
日本の消費者金融事業からの撤退を検討していると報じた。
シティは、０７年の低所得者向け高金利住宅ローン（サブプライムローン）絡みの損失が
２８６億ドル（約３兆６００億円）に膨らみ、不採算事業からの撤退を急いでいる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080220-00000018-mai-bus_all

775 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 20:54:31 ID:xw1+NKcB

>>770
「外資系」だけで語られる企業の素性はなかなかわからない。
いつもはけなしてるけど、ダメユダのそういう知識と情報は貴重だ。
これからも頼むよ。

776 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 21:32:07 ID:t5gkuH8q

>>770
確かアンダーセンも悪事の片棒を担いだんですよね・・・

情報ありがとうございます。

777 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 21:55:12 ID:4AU+sxsd

なんでもかんでも陰謀にするのもなあ

アクセンチュアの知り合いは、普通にがっつり働いてるけどねえ

778 ：電通とメディア：2008/02/20(水) 22:04:13 ID:fMvI1iXx

・・・・あなたは警察の取材を長く続けているが、警察とメディアの関係は？
寺澤・・もうべったりですね。同じ記者クラブに内にいる数十人のなかで、
　　　　いかにおまわりさんに気に入られて情報をもらうか、それだけでしょう。
　　　　独自取材で１社だけ警察の悪いことを書けば、彼らは露骨な嫌がらせを
　　　　しますよ。警察リークの重要な情報をその社だけ流さないとかね。
　　　　彼らは新聞記者にとって大事なのはスクープをとることより特オチ
　　　　しないことです。何度も特オチする記者はクビでしょう。それでクビ
　　　　になるのもおかしな話ですけど。
・・・・北海道新聞は警察裏金問題に取り組んだが？
寺澤・・私の解釈では、急に道新が正義感に燃え始めたキャンペーンではない
　　　　と思います。中央でも取り上げていることを、地元紙がやらなかったら
　　　　セールスに大きく響くということで、経営判断があったのではないでしょうか。
　　　　もちろん、それは正しい判断だったらと思いますが。経験的に
　　　　言って、新聞が売れなくなって、自分たちの懐事情が危なくない限り
　　　　紙面なんて変わらないですよ。
・・・・民放でオウムのドラマをやっていたんですが、ひどい内容だった。
　　　　まさに歴史の書き換え。いかに警察が国民のために勇気をもって
　　　　戦ったというストーリーで、松本サリン事件の失態や、弁護士一家
　　　　をほったらかしにしたり、警察内部の内紛で捜査が迷宮入りした
　　　　事件にふれてない。
寺澤・・それはそうですね。先日もオウム信者が警察庁長官銃撃事件に関与
　　　　したとしていまごろ逮捕されて新聞やテレビはそれを垂れ流したあげく
　　　　何もなかったわけですから。いま、小さい不祥事は警察も発表
　　　　しますけどね。それはより大きな不祥事、腐敗の目くらましにもなって
　　　　います。彼らも批判を受けて、学習して、より巧妙な逃げ方を編み出し
　　　　てくるわけですからね。それにマスコミの側がついていけないんじゃない
　　　　ですか。

779 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 22:19:59 ID:rYC3Ip6Z

それでも警察はやりすぎた場合、県知事がただでは済まないこともあるんだね（徳島とか
　
そのまんま東をやたらと持ち上げてるのもそういう事情なんだろな

780 ：電通とメディア：2008/02/20(水) 22:23:32 ID:fMvI1iXx

・・・・・警察とヤクザの関係は？
寺澤・・・まずわかってほしいのは、警察と暴力団は対等の関係じゃないんです。
　　　　　暴力団はすべて、警察の掌の上に踊らされている。金儲けのための
　　　　　道具です。悪いのは警察だとはっきりいえます。パチンコ業界だって
　　　　　北朝鮮よりもむしろ警察により多くのカネを渡していると思いますよ。
・・・・・米軍も、本音では日本の警察に２１日間拘留されたら何をするかわからない
　　　　　と思っている。だから身柄引き渡しには抵抗する。
寺澤・・・進んで日本の警察に身柄を引き渡す国家というのは私にいわせれば
　　　　　相当無責任ですけどね（笑）
・・・・・警察に正義感を持った人はいますか？
寺澤・・・ゼロでしょう。私の知り合いの警察出身のジャーナリストも言ってますが
　　　　　学校を出て警察官になって、まずはじめになにをするかと言ったら
　　　　　ニセの領収書を書くことなんです。みんなそうです。電話帳をもってきて
　　　　　この田中一郎さんに捜査協力費として１万円払ったことにしろと
　　　　　言われ、領収書をねつ造する。普通の人間だったら　あ、これって
　　　　　犯罪組織なんだとかこうやって税金を自分の懐に入れているんだな
　　　　　って気づいて辞めると思うんですよ。（笑）だけどそれをおかしい
　　　　　と思わずにそのまま仕事を続けているんだから、正義感なんてあるわけ
　　　　　ないと思いませんか？

781 ：CIA討伐隊：2008/02/20(水) 22:31:42 ID:K61g8fRc

>>777
20-40代の日本人社員に「おおもと」の意思など伝わってないよ。
俺の同級生にもいるけど、半年やそこらの研修をシカゴで受けてシンパに
なって喜んで働いてる・・でも、そういうレベルの話じゃないよね？

782 ：電通とメディア：2008/02/20(水) 22:33:52 ID:fMvI1iXx

・・・・・取材活動の中で、脅されたりプレッシャーを受けたことは？
寺澤・・・それはちょっちゅうですよ。たとえば尾行されたり、車を壊されたり
　　　　　無言電話がきたり、何故か自分の家だけ国民年金払いなさいと来た
　　　　　こともあります。
・・・・・詳しく言うと？
寺澤・・・９６年、警視庁公安部公安総務課に尾行されました。これは当時
　　　　　週刊文春で警察と暴力団がグルになって拳銃を売買していたスキャンダル
　　　　　を取材していたときのことです。福島まで車でいく途中、尾行に
　　　　　気づいた。いったんまいたけど、２０分くらいしたらまた後ろに
　　　　　ついてきた。高性能の発信機がつけられていたんですね。記事が
　　　　　出る一週間前で、彼らとしてみれば情報提供者や取材源を特定した
　　　　　かったんでしょう。
　　　　
・・・・・あなたが排除されたときの新聞記者の反応は？
寺澤・・・特になかったです。いつもそうなのですが、記者クラブ
　　　　　自体から何か妨害を受けるということはないんです。
むしろ警察や役所が、情報統制をとれなくなるのをおそれている
　　　　　のではないでしょうか。ただ武富士にかかる大塚万吉の裁判　　
　　　　　のときは一般席に座っていたフリージャーナリストの方たちが
　　　　　裁判所の職員に対して寺澤をすわさせろ、彼が一番この事件を
　　　　　かいてんだ、どうせ新聞記者は何も書かないんだから、と援護
　　　　　してくれて、それを見ていた新聞記者はバツの悪そうな顔をしてましたが。
・・・・記者クラブ制度についてはどう考えてるの？
寺澤・・・以前にも新聞記者相手に講演で話したことがあるんですが、彼らと
　　　　私たちフリージャーナリストは同じ職業のように見えて、似て非なるもの
　　　　異なる職業じゃないと思います。彼らは政府や役所や警察が税金で集めた情報
　　　　をタダでもらい、それを売っているわけですからね。こう言えば
　　　　反論がくると思ったんですが、全く反論がこないのが以外でしたが（笑）

783 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 22:37:19 ID:ZAidbF2M

この頃、「空港株？」の外人規制を緩和しなければ、
時代と逆行すると、まだ、言っている方々がいるが、それならば、
以前から、自分が疑問に思っている「放送・メディア株」の外人持ち株
規制については、何も言及しないのかな？

先日、やっと、某証券で、そのレポを拝見したが・・・

昔、某国のメディア王が、某局を買い占めたようなことがあったよね？

でも、今、日本で一番規制に守れている放送株が、例の方々に買い占められたら、
それこそ、捏造・世論操作どころではないかもしれませんねｗｗｗ

それこそ、放送株も、上場しているんだから、文句はいえないでしょ？

784 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 22:45:09 ID:1nWsEJO1

>>780
＞警察と暴力団は対等の関係じゃないんです。
　　暴力団はすべて、警察の掌の上に踊らされている。金儲けのための
　　道具です。悪いのは警察だとはっきりいえます。パチンコ業界だって
　　北朝鮮よりもむしろ警察により多くのカネを渡していると思いますよ。

警察が諸悪の根源だったら、もうどうしようもないねｗｗｗ

「実録!平成日本タブー大全〈1〉 (宝島社文庫)」
一ノ宮美成 (著), ベンジャミンフルフォード (著), 呉智英 (著), 溝口敦 (著), 寺澤有 (著), Benjamin Fulford (原著)
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61D89HNM0DL._SS500_.jpg

785 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 22:49:33 ID:rYC3Ip6Z

検察が機能していないということですよね

786 ：間ﾇｹの宮：2008/02/20(水) 23:05:19 ID:VQAUH+LH

>>780　ここは「ヤクザの殲滅」スレなんだけど、そうなると話がややこしくなるなあ。

パチンコというのは隠れ博打だ。半ば公認のようでもあるが、法的な根拠はない。
景品交換というのをどう解釈するかで違法賭博にもなるし、単なるゲームにもなる。
その裁量権が警察にあるということになると、当然癒着の温床になるわな。

風俗だってそうだ。売春禁止法を厳格に適応したら、隠れて個人営業するしか方法は
ないはずなんだが、どういうわけが特定の場所で堂々と営業している。この業界を殺す
も殺さぬも、やはり警察の裁量だな。

法が不備だったり現実離れしているところにワルが棲み付くというわけか。そのニセ
領収書作成といっても、それは警察内の上納システムの一環ということなんだろう。
だとすればヤクザの世界と同じだね。

キャリア制度の悪い面が出ているということもあるんだろうな｡

787 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 23:09:01 ID:rYC3Ip6Z

地方の警察とはようするにヤクザの集合体ってことでいいのではないかと

788 ：間ﾇｹの宮：2008/02/20(水) 23:16:59 ID:VQAUH+LH

ただ、警察は予算が乏しいし、特別会計を握っているわけではないので、非常に苦労
する面もあるんじゃないか。

飲み食い代なんて、潤沢に支給すればいいと思うんだがな。ヤクザにたかるよりは
いいだろう。そういう人間の生の欲望が関与してくる部分を、アッケラカンと制度
化してしまったほうが腐敗は少なくなると思う。

人間を聖人君主と前提して制度を作ろうとするから、陰でコソコソと不正な手段を
講じなければならなくなる。

むしろ潤沢に交際費を計上して、そのかわり一般企業からの接待は原則禁止にする
方向の方がいいと思っている。交際費というのは、いかがわしく思えるけど、結局
零細な飲食業界をも潤すわけだからね。

789 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 23:22:03 ID:4AU+sxsd

>780
いや、俺も若いから知り合いはそのクラスなんだけどね。
まあ、彼らの激務っぷりをみてると、システムとしてはまともなものを作って
くるんじゃないかっていう話

たしかに庶民に「おおもと」の意思は、知りえないけれど
陰謀論かざして物事決め付けるのは総計ではないだろうか。

790 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 23:22:37 ID:4AU+sxsd

あ
＞781　でした

791 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 23:23:37 ID:ATh3i357

>>658
＞どうあっても白人の自由にはさせないという邪魔な日本人が出てくる。

ちょっと違うんじゃない？
日中戦争での日本の戦略物資（航空燃料等、精度の高い工業製品）が
アメリカ製だったというのはネットでは有名な話だよ。
教科書には載ってないけど。

名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 13:09:48 ID:IwXYbTvd
>>17
荒らしではなくて、韓国併合は当時、大英帝国が事後承認しちゃった、
というさむい事実があることも考慮してほしい。

米英のバックアップ→日本の帝国主義→大陸侵略
あんまりやりすぎた日本帝国主義→太平洋戦争→アメリカのポチ化

と、ざっとこんな感じなようだ。いまも日韓は誰かのコントロール下だ。
要は、戦後の日本の一般人の歴史観はでたらめだということだね。

こういうことなんじゃないの？

792 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 23:28:50 ID:T4tU7ClF

売国奴になるための激務

793 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 23:31:49 ID:rYC3Ip6Z

>>791
それはアメリカの物量があまりにも大量でB級品が日本にまで流通してただけでは？

794 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 23:32:28 ID:xkO6QirR

ソフトシステム開発で言語知らん奴はアウト。
ついでに言うと、客側が何となくでやってると誰がやってもアウト。

795 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/20(水) 23:33:10 ID:++czhIWn

伽名・平沢、
警察官って、県職員の１０％増しの給料貰ってる、退職金も

なんで悪事を働くのだろう
イラクへ行った引き篭もり達は、６０万もらってた、日本国は金持ちだ

796 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/20(水) 23:40:03 ID:++czhIWn

イラクやアフガン、スーダン、ゴラン高原へ行って、生きて帰ってくるとはなにごとか、
硫黄島へわびろ、玉砕するまで帰ってくるなよ、へたれさん

797 ：間ﾇｹの宮：2008/02/20(水) 23:44:50 ID:VQAUH+LH

イージス艦の衝突事件で今大騒ぎなんだが、警察とか自衛隊は戦う組織だ。戦う組織
が腐敗するのは平和な時なんだな。

今が平和な時というわけでは決してないんだが、日本が、国家の意思としてはっきり
と敵を認定しないから目標を失い、士気が衰えてしまう。衝突事故の気のゆるみもそ
ういうことだろう。

はっきりと北朝鮮は敵であり、宣戦布告の用意がある（憲法上の問題があるが・・・）とい
う意思を示せばいいんだが、国交正常化とかほざく気の狂った政治家連中がいては、
戦う組織の側はたまったもんではない。

北朝鮮の不審船を銃撃したのは海上保安庁だったが、これでは海自の存在意味がなく
なってしまう。領空や領海侵犯はロシアであれ中国であれ、断固撃退すべきだ。これ
は憲法上も問題はない。そういう緊張感の中にあってこそ規律が保たれる。

しかし、自衛隊の最高指揮官って誰だったっけ・・・。フフフなんて言ってる場合じゃ
ないんだがな。

798 ：名無しさん＠３周年：2008/02/20(水) 23:53:38 ID:rYC3Ip6Z

ほんとのヤクザって言葉としてはきつい事言わないものだとよくわかりました

799 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 00:02:27 ID:eQXkKXdA

>>793
＞それはアメリカの物量があまりにも大量でB級品が日本にまで流通してただけでは？

B級品だろうがA級品だろうが、アメリカが日中戦争に関係していること自体、
あんまり知られていませんよね。
韓国併合に関する当時の欧米の態度も自分は最近知りました。

800 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 00:06:10 ID:ZsTxyIBW

>>799
今のBushはやたら宗教めいた事をいう所があるのだけど、キリスト教って薬の売人みたいなんだよ
そういう流通
　
一説には坂本龍馬だって資金をそれで得てたんじゃないかという話もある、裏の歴史で記録されない
でも宣伝はそれを消すためのように派手

801 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 00:06:31 ID:zd4oqpjy

ビル・クリントンが中国に元切り下げを頼み込んだ時、
アメリカは中国にミサイルの姿勢制御装置まで売ったとかで
「アメリカは自分の首を吊る紐まで売る」って皮肉られたとかｗ

オルタナティブ通信さんとこでは、太平洋戦争では
天皇家が戦争費用をアメリカのディロン銀行から借りたとか
書いてあったが本当だろうか・・・

802 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 00:18:25 ID:ZsTxyIBW

アメリカ民主党は旧式のミサイル施設を競売に出すことがある、政治的取引で
軍関係者はそれをとても嫌がる、それをアメリカ共和党に泣きつく
考えようによっては償却と商品回転率を早めアメリカ民主党を煽ってるのも共和党だったりして
　
天皇家がモルヒネやってたとは考えたくないものだ

803 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 00:28:45 ID:Z/Q0Ctvu

【医療】 “パニック時は自衛隊投入も” 新型インフルエンザで、日本では最悪６４万人が死亡…国民に食糧など備蓄呼びかけ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203514185/

804 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 00:37:53 ID:dJFPnuEH

不良債権問題といえばアメリカの経済状況は無視できないと思うのだけど、
オバマ氏にほぼ決まりのような感じだね。
アメリカは真の資本主義国家なので、こういう候補が出てくるところが興味深い。

さて、彼は1961年生まれだそうで、日本でいえば昭和36年生まれ、
大統領としては異例の若さでなんと４０代だ。日本じゃありえないね。

そこでふと思い出したんだけど、たまたま立ち読みで読んだ
ダイヤモンド社の新刊書籍で、本田宗一郎が対談で語っていたことなんだが、
戦後、マッカーサーが日本の首脳である老人たちの首を飛ばしたおかげで、
若い人が政治をやらなければならない内閣が生まれた。
その若いエネルギーが戦後の復興の大きな原動力になったはずだ・・・というようなことを述べていた。
またその対談で、明治維新などで活躍した人も皆若かった。
国が本当に復興するほど変わるのは、若くなくてはダメだ。
俺も（※本田自身）３０代だから会社を作れたのだと思う。
もしあの時５０代とかだと、会社は作れなかっただろう、と。

これから世界と戦う、もしくは復興させるぞ！と考えている会社の社長が、
役員も含めて６０代～７０代の老人では、やっぱりそりゃ無理なんじゃないかと感じるわけだ。
日本が変わるための基礎体力、基礎原動力というべきか、
根本の根本的なところで欠落しているように感じる。

じいさん議員が若い連中を指導して、とっとと身を退く。
そしてできるだけ若い連中に判断させ、舵を取らせる。
そうしていかないと、この状態は打開できないんじゃないかと思う。
このままでは日本は復興しないだろうね。
明治維新、戦後のGHQによる改革のような「急激な事件」が起こらない限り、
日本が復興していくのは無理な話なのか・・・・。

805 ：CIA討伐隊：2008/02/21(木) 00:40:38 ID:/VXBODlK

また眉唾話か・・・と思われて結構だが、知り合いにCIA工作員らしき米国女性がいる。
彼女は羽場土を出て医者になった。特定されるとまずいから人種は言えない。英語の他
に系統の違う言語を４カ国語あやつる上、特定のスポーツにも秀でている。昨夏、彼女
は突然イスタンブールへ赴任した。その後、別の知り合いから、米英の諜報員が昨年秋
頃からイスタンブールへ集まりつつあるという話をきいた。トルコはイスラム教国だが、
NATO加盟国で、親米・新イスラエルの国だ。またなにか、きなくさい事を米英イスラ
エルが画策しているのか？と気にかかっていた。そうしたら、13日にシリアでヒズボラ
幹部が車爆弾で暗殺され、おとといはコソボの「勝手独立宣言」があった（直後に英独
仏の株価がハネ上がった）。この２つは完全にリンクしていて、イスタンブールに今度
の「プラン」の司令部があるのかな、といま腑に落ちた気がしている。

しかし株価低迷で大苦戦している国際金融資本が期待してやまない、中東大戦争が本当
に起こるかどうかは疑問である。コソボ独立は、ロシアとスペインが強固に反対してい
るし、イラン、シリアへの攻撃を「上海条約機構」が黙っては見過ごさないだろう。

これも唐突にきこえるかもしれないが、ハワイでの「演習」からの帰ってきたばかりの
自衛隊イージス艦の衝突事件は、タイミング的に「怪しい」。米兵のレイプ事件、こそ
泥、万引があいついで「米軍はいらない」の世論が盛り上がってた矢先だったので。

806 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 00:46:07 ID:96Rz5yI/

イージス艦衝突騒ぎは一昨日審議入りした
暫定税率を含む租特法から目を反らす為の煙幕になるな

807 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 00:47:56 ID:ZsTxyIBW

>>805
カストロの引退宣言までなんか関連があるように思ってしまう

808 ：CIA討伐隊：2008/02/21(木) 00:59:59 ID:/VXBODlK

>>807
関係はないと思う。本当に健康状態がよくなかったから。

それよりも最近ブラジル、アルゼンチンで黄熱病が突然広まり出したのが気になる。

「１９５６年米軍は、ジョージア州サバナ、フロリダ州エイボン・パークにおいて、
黄熱病に感染した蚊を解き放った。それぞれの実験で軍の諜報員は、公衆衛生当局
者が実験の犠牲者に対する影響を調べるかのように振る舞った」

809 ：電通とメディア：2008/02/21(木) 01:10:41 ID:wU2AIADP

　アメリカのどこが資本主義経済なのかさっぱりわからない。
ただ担保となるような実体のないペーパーマネーを印刷して、
軍事力で脅して外国の商品を買ってドルや国債をばらまいているだけじゃないか。
いつか返さなければならないのに、踏み倒すつもりじゃないのか？
そういうドルや国債を市場にばらまいて、ものつくりに専念して
汗をかいて輸出して外貨を獲得しようとせずに、
実体のない紙切れが紙切れを生むようなことしかしてないじゃないか。
紙切れで諸外国から冨をしぼりとり、国債を踏み倒したら
それでこそテロだな。まあドルの信用がなくなれば、
本当にヤバイ。ドルや国債を使って海外から商品を買うことができず
外貨を稼ぐために、ものつくりに専念しなければならんからだ。
紙切れ中毒になっていて、製造業をおろそかにしている国が
産業構造をシフトできるだろうかね。抵抗勢力にそれでこそオバマは暗殺される
くらいの覚悟でのぞまないと難しいだろうがね。
デリバディブなどなんだの金融工学を発達させた学者にノーベル賞を与えてね
レバレッジきかせて、大もうけしようとしたツケを世界にまき散らしてね。
こういうカジノ経済を中心としたウォール街の金融屋が儲かるたびに、アメリカという国は廃れていく。

>>804
GHQが戦後からサンフランシスコ条約まで何を日本で行ったのか
もっと検証する必要がある。GHQに協力した日本人が連合国側に不利に
なるような文献や媒体を徹底して解析して検閲したそうだ。
日韓併合の外交文書なんぞが何故アメリカに本土にあって韓国や日本がない。

明治維新についても司馬史観に汚染させている司馬史観のイナゴたちが
あちこちいて本当に困るがやはり欧米の明治維新の文献を研究している
人にいわせたら、これはまずいと思うじゃないか。

英国諜報員は明治維新の日本では活動はもっともしやすかったといっているようにね。

810 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 01:13:31 ID:Me1GXrL3

日本は限り無く社会主義に近い封建主義だから年寄りが権限を持ち過ぎる。安定した時代なら良いけどアジアからつつかれてる時代には無理があるね。

811 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 01:17:17 ID:96Rz5yI/

米国債は踏み倒されるだろうな。新しい通貨の画像まで出てる。
あんだけ世界中にばら撒いたらもう返済のしようがないだろ。

812 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 01:19:33 ID:zd4oqpjy

アメリカ、やっぱ計画倒産するのかねｗｗｗ

http://www.designscomputed.com/coins/r_eagle_lib_20amero_pl.jpg

813 ：電通とメディア：2008/02/21(木) 01:22:49 ID:wU2AIADP

　日本という国は、中国や韓国のように、おらが、おらがというように感情的
でかい声をだせば通用するような世界ではない、
インテリは違うが、土地の件についても、住民のことはおかまいなしに、
突然ブルドーザーで住宅を
破壊して、新しい住宅をたてて、そこにお金を払ったら住まわせてやる
といった国ではないのだ。地縁血縁などが支配しているような国ではないのだ、
アメリカのようになんでもカネがかかり
公共サービズがボロボロの国でもないのだ。
一歩引いて相手の話を聞き入れてそれから判断する。韓国や中国、米国など
調べると相当問題をかかえている。日本ももちろん問題をかかえているんだが、
いつも思うのが、欧米がいい、アジアがいい、日本はダメなんだという思考感覚
でしかモノをいわないイナゴが大量にいることに懸念している。

一度日本に出てそれらの国に住んでみたらいい、時間にルーズで土地の権利も
公共サービズもインフラもボロボロ。おそらく欧米メディアのいいところを
見てそれが頭の中にすり込まれているんだろう。客観的な思考もなにも
ない。

814 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 01:42:50 ID:mT/EOR1l

>>805
その時期のトルコといえばクルド関係じゃないの？

815 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 02:02:09 ID:lYrWvEzN

>>813
20日、沖縄の返還交渉で日米政府が密約（米国が支払うべき原状回復費４００万ドルを
日本側が肩代わりする）を交わしていたことをスクープした「西山事件」
賠償訴訟・東京高裁二審も敗訴。
この沖縄返還に際して基地の自由使用、内訳のない6億ドル（韓国への賠償費の倍）を
渡していることが後に判明するきっかけとなったが、意図的にこの国家犯罪を
女性スキャンダルに仕立てられ、２５年ぶりに公開された米国の公文書に
よって明らかになっておりながら、小泉政権で密約なかったと閣議決定しており、
河野洋平の口止め証拠も隠蔽された。
こんなあからさまな犯罪的な騙しで国民を黙らせている政府とバカメディアが
国家を牛耳っている国がよい国ですか？

816 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 02:08:05 ID:zd4oqpjy

>>815
まぁ、日本も酷いがアメリカよりは多少ましって意味でしょう、
電通さんの言ってる意味は～

817 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 02:14:21 ID:dJFPnuEH

>>809
まあ日本の歴史資料が海外に存在しているのは妙な話ですな。
それなりの立場な人（歴史学者とかになるかな）がしっかり世間に訴えないと、
我々一般ピープルは知るべくもないわな。こういうのって。

ええと、助言というか感想というか。
レスの内容も、一連のあなたの書き込みも、
一瞥して感じるんだが、なんだか効きなれない難しい単語が多いのと、
大量のコピペをはりまくるので、何が言いたいのかさっぱりわからんのです。
まあオイラに学がないからだと思うが。

独り言を言いたいのか、ただただメモ帳にしているのか、
用途を使い分けたほうがいいと思います。
余計な助言ならすまん。スルーしてくれい。

818 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 02:31:55 ID:dJFPnuEH

>>757
うーん・・・共産党って、
今の若い人たちはあまり抵抗ない政党なんじゃないかと思うけどね。
２０代の人たちはただただ政治に関心がないだけかなと。
大人も（経営者レベルの人を除いて）若者より政治に対する関心が薄いと感じるかな。
そういう教育を受けてきているから仕方がないんだろうけど・・・。
なんにせよ、自分で気づくのは時間がかかる社会になってしまっていると思う。

自民党でも民主党でも公明党でも、
自分が支持する政党が過激派的な行動とかしたら、
有権者が許さなければいいんだよ。
素直に怒ればいい。「そんなことをするのは許さない」ってね。
自分たちで選んだんだから、言う権利ぐらいあるよ。

今の自民党なり民主党がおかしなことをしていたら、
言えばいいんだよ。
「そんなことをしてもらうために１票入れたんじゃない！」ってね。
それぐらい当然の権利。
逆にそれぐらいの思いがあっていいと思う。
俺は日本が良くなるために税金を納めているんだって。

だから要は政策だと。
自民はもう老害病に陥っている感じがしてフットワークと連携が悪すぎるし、
民主は相変わらず烏合の衆で政策にも統一性がなくまとまりがない。
公明は宗教との関係をクリアーにしないとダメだと思うし、
社会党は何をやっているのかわからん。
公明は調査もして積極的に発言もしているが、いかんせんコネがない。

それぞれの政党が得意分野を担当すると、案外良い政治になったりしてね。

819 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 02:37:44 ID:dJFPnuEH

>>818 の記載ミス。

>公明は調査もして積極的に発言もしているが、いかんせんコネがない。

「公明は」じゃなくて、「共産党は」でした。

すんません。

820 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 03:54:06 ID:Z/Q0Ctvu

【順天堂大学病が】　御茶ノ水に自衛隊ヘリがひっきりなしに離着陸中３　【騒がしい】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203499419/l50

29 名前：通訳(北海道) 投稿日： 2008/02/20(水) 18:30:28.19 ID:KWKhb90g0
知り合いの大学病院の香具師から聞いたが
鳥インフルエンザの発症者を収容したんだとさ

おまいらも風邪に注意しろ

この後34でｽﾚｽﾄされてるわ
関連ｽﾚに注意したほうが良いかもな

821 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 07:01:09 ID:iMlE1Qn6

>>780

>暴力団はすべて、警察の掌の上に踊らされている。

そもそも合法的に暴力を独占できるのは国家だけだし、
ヤクザが上位にくる社会より断然マシ。
炭坑の時代から警察がヤクザ使って人員を増やすことはよくあったこと。
国民にとっても警察の方が管理しやすい。
かといって警察の暴走や不祥事を認めているわけではない。
まだマシな方ってこと。

>>805

仮に本当だとしてもそんなこと書いて平気なのか。
諜報機関の情報ってそんな簡単に洩れることないんじゃないの。
日本は米軍なしではやっていけないアピールってことか。

携帯電話の電源を切っていても微弱な電波を辿って、
ミサイルぶち込めるらしいし、困った世の中だなあ。

822 ：闇の声：2008/02/21(木) 07:20:38 ID:YWW8k6x+

その、寺澤か？？その記事は笑えるな
誰が書かせたのか・・・そう書くことで誰が得するか・・・
言うまでも無い事だよ
今、極道の幹部クラスを逮捕するのに、どのくらい警察が根回しするか
それこそ上の方にどうやって理由付けをして、納得して貰うか
組織が警察の手の上で踊らされているんじゃなくて、警察が監視している恰好を
付けさせてやっているだけだ
組織にとって、その方が世間からの目くらましになるのと、警察をこき使うお役人や
政治家にとってもいざとなれば組織を使う隠し球になる
誰も警察なんざ、信用しちゃいないね
組織がはっきり言ってる・・・たとえば、名古屋の相撲の話な、あれは何とかしろと
政治と組織が動いて警察の尻を叩いたんだよ
本家筋がモンゴル利権を清和会と折半する為には、どうしてもモンゴル巡業はやらにゃいかん
そうなると、モンゴル巡業を阻む状況にする訳にはいかないから、世論が騒ぐ前に決着を世論の
望む形で付けてやったんだ

823 ：闇の声：2008/02/21(木) 07:31:12 ID:YWW8k6x+

今は青と白の闘いだが、それはモンゴル政界でも一緒だ
後ろにくっついてる日本人政治家も割れてる
最初は白が優勢だったが最近になってまた青が盛り返してきた
そりゃ、青は後ろにお歴々が清和会と控えてなさるから、例え本場所で　
負けようが相撲人気を高めればその貢献大で相撲協会じゃ地位を保てる
最初は六代目も自分の縄張りであんな事が起きりゃ、それこそ右翼系から
何言われるか判ったモンじゃないんで、警察に手を回して抑えてたんだが
利権には勝てないねえ・・・じゃあ、逮捕して不祥事は警察のミスにして
あとは報道管制敷いて警察のミスを最小限にすれば良いになった
組織が警察のミスを救ってやったのさ

何で、時津風の話とモンゴルと被るのか・・・
一つには、あんな事をモンゴル人の新弟子が受けてるンじゃないかって
話題になりそうになった
そうなれば当然部屋を辞めて国に帰ってこいになる
今まで営々としてきたレアメタルの話も、凍結というか杓子定規の話になる
国際相場で、国際市場で売買しましょうになる
そうなれば利権が減っちまう・・・そこで清和会は焦ったんだ
最後は六代目も納得して、じゃあ事件にしようと愛知県警に逮捕させたのが
真相と聞いている
そのくらい腐ってるのが日本の警察だ
組織と政治家の犬だからな

824 ：闇の声：2008/02/21(木) 07:40:57 ID:YWW8k6x+

外資系のファンドが組織とビジネスする理由もその金の回転の速さと
利益率だな
それは全て不動産と新興市場だ
金融機関なら半年掛かる融資から元金回収を、倍の利益率で三ヶ月でやってのける
金融機関からの融資の繋ぎに、借り手は使う訳だがその利子は当然高い
警察だってその辺は知っちゃいるが、てめえ邪魔するなってのが組織の言い分であり
外資の言い分だ
だから、警視庁のその担当者は偉い仕立ての良い上下を着てなさるよ
邪魔しないで見ていりゃ良いって訳だな
最近金の廻りがさらに早くなってきた
表向きは依然として不動産需要があって、金融機関の貸し出し意欲は高いとか言ってるが
実際はそろそろ手仕舞いだからだ
金融機関から金を引き出させたらすぐに逃げる
外資も組織もかなり儲けたからね・・・
次に狙うのは、大企業への実質支配だな
つまり、大手企業に舎弟を送り込むんだがその場合使うのは
大抵官僚を辞めた奴だ
それも法務官僚か財務官僚だな・・・
今、霞ヶ関には組員の官僚がどんどん増えているよ
優秀な奴には、いずれ政治家へってんで、盃を・・・それも組織の
若頭補佐クラスと兄弟盃を交わしてるケースもあるらしいな
そこまで進んでるんだ

825 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 08:47:17 ID:/22LVWH6

>>817
>大量のコピペをはりまくるので、何が言いたいのかさっぱりわからんのです。

電通氏のカキコはコピペじゃないでしょう、
一連のネタは彼がここ何年かあちこちに書いてきたことであるにせよ。

＞電通
司馬史観の見直しは難しい、主要著作をざっと読むだけで何年かかかる。
関連書籍を調べて再度批評的に読むとまた何年かかかる。
結局４０歳位になってやっと中立の位置がどこかを認識するのだろうけど
それでは時間を食いすぎる。
結局「若い連中に司馬を与えない、話題にもしない」方が役に立つんじゃないだろうか。

>>822-824
なんだか闇の声が陰謀論化してるように思える。

826 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 09:02:46 ID:0bt+JNHT

性善説で世の中を眺めてる羊さんは、狼に喰い殺されて終わりだ。

827 ：ウルフ金串：2008/02/21(木) 09:14:07 ID:j3m2EdsH

そうか。

828 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 09:41:19 ID:h0KfaTlj

>>824
現状はもっと進んで学生のうちから唾つけられてます。
スパーフリーみたいなイベサーの東大生に会場や薬女で便宜はかって
杯交わしてますよ。
そんで彼らが一流企業や官僚、コンサルに就職している。
今はスリーパー状態だけど10年以内に完全支配されますよ。

829 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 11:09:58 ID:8fJeCrfE

そんなのとっくに闇の声の爺さん自身が言ってたろうが

830 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 11:18:21 ID:L9hXEZHI

大阪に第二の六本木ヒルズを創って
って大阪にどれだけビル余ってるねんちゅう話やね。

831 ：間ﾇｹの宮：2008/02/21(木) 11:22:34 ID:XgJkvouQ

>>829 そうだよね。その話もっと詳しく聞きたいんだが、宮は闇さんに嫌われているからなぁ・・・

832 ：電通とメディア：2008/02/21(木) 11:29:13 ID:t4hh9feP

佐佐木・・・経済と言うのはね、結局法律によって最後の決着を見るんです。
　　　　　　経済は経済で終わらないというのを、私はイヤというほど見てきました。
　　　　　　日本は世界２位の経済を持っている国かもしれないが、肝心の
　　　　　　法律というものがないんですよ。日本人は本当に裁判所には
　　　　　　抵抗がなさすぎる。こんな法体制では、何もやる気が起きませんね。
・・・・・・たとえばどんなことですか？
佐佐木・・・RCC（整理回収機構）はひどいですね。ここには全国２万人の弁護士
　　　　　　の１割に当たる２０００人の弁護士が、寄生虫のように巣くってます。
　　　　　　つまり弁護士で食えない連中と思っていい。彼らは特に地方の
　　　　　　裁判所と結託して、RCCに有利な判決を引き出し、不良債権という
　　　　　　宝の山を食い物にしている。そうした状況が、全く世にしらしめられて
　　　　　　ないことに怒りを覚えます。RCCは特別会計で監査の必要がないんです。
　　　　　　それをいいことに、民間企業ではありえない杜撰な経営（債務超過）
　　　　　　を続け、２００４年８月にも金融庁から業務改善命令を受けました
　　　　　　福岡支店の職員が、信託財産の土地を勝手に売却し、２７００万
　　　　　　を着服していたんです。
・・・・・・ほかには？
佐佐木・・・言い出したらきりがないでしょう。RCCはたとえば、１時間２万円
　　　　　　とかでタイムアルバイターの弁護士を５人くらいよび、不良債権
　　　　　　問題で長い間裁判をやるわけです。これは食えない弁護士に
　　　　　　とっておいしい仕事だし、これが年間何百億という利権にも
　　　　　　なるんです。そもそも、前進の住宅金融債権管理機構のときから
　　　　　　中坊公平、錦織淳といった、もう表舞台から消えた悪徳弁護士
　　　　　　が仕切っていたのですから。

833 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 11:35:15 ID:o77uG/Y/

中坊ってなんだったの？

834 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 11:36:18 ID:gaKI0f6B

商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。

これが最善の消費税率。

835 ：電通とメディア：2008/02/21(木) 11:37:30 ID:t4hh9feP

・・・・・住専の時のマスコミの報道については
佐佐木・・・大きな会見だけでも１０回は開いたと思います。司法記者クラブでね。
　　　　　　だけど集まりはいいんだけど、午前中の会見だとけっこう彼らは
　　　　　　寝ているんですよ。何をしに来ているのかと思ったことが強く
　　　　　　覚えていますね。それと大変申し訳ないんだけど、質問が来ない。
　　　　　　ポイントがわかっていないのかな。私のほうは、論戦交えて
　　　　　　いいと思っているんです。しかし配った紙を持ってかえるだけ
　　　　　　なんですね。なんか、もしかしたら何かが拾えるかもしれないくらい
　　　　　　の気持ちしかなくてね。みんな３５歳以下　トシをとっている
　　　　　　人はいないんですが。
・・・・・・進んで調べることはない。
佐佐木・・・こういうことがあるんですね。警察に告訴状を持って行くんです。
　　　　　　それで記者の皆さんの前で今日こういう件で告訴いたしました
　　　　　　というでしょう。そしたら一律に言うんです。受理されましたか？
　　　　　　とね。受理されないものは見もしないということです。
　　　　　　もちろん受理さてれも報道しないんですけど。若い女性の記者
　　　　　　は非常にプライドが高い割に、トンチンカンなことを言う
　　　　　　人が多かったですね。
・・・・・・たとえば？
佐佐木・・・何と言えばいいかね。この経済の実際の問題は社会の下世話
　　　　　　な連中も多く関わっているわけですよ。でもね、彼女たちは
　　　　　　ヤクザとか全然わからないんです。実際としての社会
　　　　　　経済の仕組みね。だから実際困っちゃう。説明してもわかってもらえない。
　　　　　　もちろん、ノンリコース型融資、あるいわプロジェクト・
　　　　　　ファイナンス融資の違いとか、そうした基本的な知識も
　　　　　　なかったわけですから、いまでも住専問題は基本的に
　　　　　　理解されてないと思います。

836 ：電通とメディア：2008/02/21(木) 11:46:30 ID:t4hh9feP

・・・・・・上からの情報は信じる
佐佐木・・・日本で一番問題なのは書面主義といいますか、ペーパーじゃない
　　　　　　と信じないということ。だから裁判官や判事が書いた
　　　　　　ペーパーがそのまま読み下しもされずに注釈までそのまま
　　　　　　記事になってしまうんですね、タイトルさえも同じですから。
・・・中略
・・・・・佐佐木さんが戦った興銀や富士銀行はもうなくなった。
佐佐木・・バブル以前、グリコ・森永事件という企業恐喝事件がおきたでしょう。
　　　　　日本の警察も必死に捜査に当たりましたけどね。バブルの時期
　　　　　までは、企業の恐喝というのはダイレクトに企業を揺さぶるような
　　　　　傾向が強かったと思いますね。そうした恐喝をやっていた勢力
　　　　　がね、いろいろやっていくうちに、金融機関が一番スキャンダル
　　　　　や恐喝に弱いことを発見したんじゃないかな。そして金融機関が
　　　　　が集中的に狙われた結果、都市銀行もガタガタになり、再編、消滅
　　　　　していったのではないか。あくまでも私の想像ですけど。
・・・・・あなたはヤクザと戦ったのか？
佐佐木・・それはテナントをもってましたから。１５０くらい賃貸上のトラブルがありました。
　　　　　六本木あたりは稲川会がつよいんですけどもね。彼らは不動産事情
　　　　　に明るく、組織的に法律の穴を付いて攻撃してくるわけです。
　　　　　日本には実に時代に合わない法律が多いんですよ。賃料払わず
　　　　　居座るわけです。桃源社５２ビルなんてあのとき暴力団のオールスター
　　　　　に加え、オウム真理教の早川まで出入りしたフシがあったくらいですから。

837 ：電通とメディア：2008/02/21(木) 11:54:36 ID:t4hh9feP

佐佐木・・・・右翼に攻撃されました。ちょうどオウムの事務所が青山に
　　　　　　あったもんですから、彼らは街宣車の右に上祐、左に桃源社の
　　　　　　横断幕をかかげ、青山から六本木へ巡回してくる。そして最後は
　　　　　　大蔵省、これが定番のコース。しかし私にとってはそれはあくまで　　
　　　　　　日常だったんです。それよりもね、そのシステムの頂点にいる
　　　　　　人間に対してつまり政治家ですが、それが私の敵だと思ってます。
・・・・・・政治家がヤクザを動かしている・
佐佐木・・・それは明らかです。それも結局経済なんです。ヤクザはカネでしか
　　　　　　動きませんが、カネがあれば動きます。この点で言えばイタリア
　　　　　　もひどいときいてますが、陰湿度でいえばはるかに日本が上でしょう。
・・・・・・住専で消えたカネはどこへ言ったんですか？
佐佐木・・・ヤクザはいま、羽振りが良くないですね。ずっとお金がないと
　　　　　　言っている。あのとこ儲けた金はいったいどこへいったん言いたいですけど
　　　　　　ね。私にはわかりませんが、北朝鮮あたりにも、消えたカネの半分
　　　　　　は流れたんじゃないですか。パチンコ業界かの話も昔から
　　　　　　ありますけど、今でも不動産のお金というのは意外にも大きいんです。
　　　　　　北朝鮮のあの軍隊を見ていると、どこからあのお金がきているんだろうと
　　　　　　思います。

838 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/21(木) 12:37:02 ID:RyOdTVw7

共産党は、公務員なんかの現在の支持者を全部切り捨てて、非正規労働者と高齢者政党になって
税金の少子化対策、医療一割負担、、全国民年金平等支給、教育無料化への使用を党約として掲げれば、衆院選で３０００万票稼げるな

つまり、共産党が単独与党に成れてしまう

恣意ちゃん、共産主義ってこれが本筋だろ？どっちが得か考えて味噌
今のまんまじゃ、自民党や犬猿の公明党の支援政党のままの選挙妨害政党として、１００年は堅いから

839 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 12:43:32 ID:DuciasAW

ソビエトが盛んだった時代ならともかく、現在のように後ろ盾のない
状態で正論を言ったらすぐ暗殺されちゃうよ。自民党はヤクザはもちろん、
カルト団体・外資とつるんだマスメディア、そして警察権までその支配下だ。
現職の知事、大臣、市長を衆目の面前で殺しても一切咎められないんだぜ？
そんな自民党さんが共産党の幹部クラスを消すくらいワケないさ。だから志井も
暗殺を恐れてまともな提言をしないのさ。

840 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 12:51:13 ID:DuciasAW

現在は共産党にとって最大のチャンスだ。だが人が最高に躍進できるときは
ときとしてもっとも危険な状況でもある。一歩間違えば志井はヒットマンに「自殺」か
「事故死」にされちゃうかもしれなし、どこかのホテルで酒を飲んで心臓発作による
病死になるかもしれない。警察はその立場上共産党員が殺されるとまともに動かないし、
頼みのソ連は倒産しちゃうし、コミンテルンなんてもう風前の灯だし、
マスメディアでマイナスイメージを流されてるし、ましてやバブル後の
ヤクザが政治権力とつるんで民草を泣かせている現在なんてとてもじゃないけど
共産党は堂々とモノなんて言えないよ。怖い世の中さ。

841 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 13:11:54 ID:rt9ZwYFx

スクープ！梁山泊の首領　豊臣春國氏、逮捕直前独占インタビュー９　だから野口さんは死んだ
ttp://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/post_401c.html#more

842 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/21(木) 13:13:40 ID:RyOdTVw7

＞現職の知事、大臣、市長を衆目の面前で殺しても一切咎められないんだぜ？

長崎？

クマつながりで、昔現職の知事が某大臣の選挙区温泉でお亡くなりになったんだけど、あれってミステリー
闇さん、もしご存知なら教えてください、m(__ __)m ﾀﾞﾑって怖い､あの人が出てきたら大変だ

843 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 15:20:45 ID:AcYLA2Cg

また大臣狩りか。
それは後回しだろ。悲惨ななだしおの事件もあるのにまた衝突。
原因だけでなく背景とかも徹底的に解明して、それでもまだ引っ張れ
そうなら大臣の首だろうが。
性懲りも無く

844 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 16:01:18 ID:zd4oqpjy

国会をぼんやり聞いてるけど
道路でガンガンやってるな～ｗｗｗ

でも、のらりくらりで追求を逃れて
道路作って日本は滅びるんだろうなー（遠い目

845 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 17:08:52 ID:96Rz5yI/

国土が全部アスファルトになるまで作り続ければいい

846 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 17:10:25 ID:zd4oqpjy

>>845
ｗｗｗｗｗｗｗ

847 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 17:19:20 ID:AcYLA2Cg

一市町村一空港だな

848 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 17:31:51 ID:ZsTxyIBW

>>821
>携帯電話の電源を切っていても微弱な電波を辿って、
>ミサイルぶち込めるらしいし、困った世の中だなあ

それこそ諜報機関の流した噂じゃないですか
かりに飛んできたとしても蚊程度のものですよ

849 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 17:46:20 ID:KyAMUm2A

暴力団関係者証言、羽賀恐喝未遂裁判

　約３億７０００万円の詐取と恐喝未遂の罪に問われたタレント羽賀研二被告（４６）の第４回公判が１９日、大阪地裁（中川博之裁判長）で行われた。
検察側証人として暴力団関係者の男（５７＝恐喝未遂罪などで有罪確定）が出廷した。

男は羽賀被告が知人男性を脅したプロボクシング元世界王者、渡辺二郎被告（５２）から携帯電話で「いま終わったで。だいぶびびとったで」と報告を受けていたと証言。
電話を替わった男は羽賀被告から「どうもありがとうございました。（ボクが）大阪にいったら飲みにいきましょう」と礼を言われたとした。

［2008年2月20日11時46分　紙面から］
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp5-20080220-324147.html

850 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 18:26:10 ID:iMlE1Qn6

>848

それが佐藤優によると事実なんですよ。
諜報員が自分達のアジトかなんかに戻るときは携帯を身元から手放すらしいっす。
怖い世の中ですよ。どこにいるのかバレバレですよ。

>823

＞組織と政治家の犬だからな

現状として、今の日本では最終的には組織（非合法としての暴力）と政治家（国家としての暴力）ってドッチの権限が強いと感じますか？

851 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 18:33:27 ID:sKy/t5YB

この国は本当にヤクザに乗っ取られてしまうのか
そもそもなぜヤクザがここまで表の世界に進出してこようとするのか

852 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 18:39:58 ID:Kwoc87u5

>>850
なんか脅そうとしても無駄ですよ
そもそも工作員が使う人工衛星を利用した電話では以前から言われていますから

853 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 19:18:41 ID:iMlE1Qn6

>852
別に脅してないっす。

ってかさ、マジ疑問なのは、
ヤクザと銀行ってつながっている癖して、
なんでわざわざセキュリティ上の理由からといって
ATMの振込み金額の上限を下げたりと、
手続きが面倒くさいような仕組みを整えているんだ？
要は使いにくい。ここまでしなくていいだろうってこと多すぎ。

結局これってセキュリティ利権を担う企業と結託してんだろう。
あと、わざと煩わすことによって何かしらの方向へ誘導してんのか。

マネーロンダリングを防ぐためだとか何とかいっちゃって、
ヤクザと結託してる銀行がいってもねえ・・・
ヤクザとつるんでさ、一番迷惑被ってるの一般市民なんですけど。
銀行なんて所詮詐欺のような行為から派生したものだから
ヤクザと民間銀行同時に潰れたらいいと思うよ。そして、一般市民も預けなければいいよ。
過去レスにもあったけど、さっさと国有化すべき。

854 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 19:32:54 ID:Kwoc87u5

ご存知のように、セキュリティ企業はもともと泥棒の集団だった事があります

855 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/21(木) 19:33:24 ID:RyOdTVw7

これは手数料稼ぎです、振り込めザギに便乗したものでは？
ヤクザ員≒銀行員≒証券会社員≒公務員、じゃないの？

856 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 19:35:51 ID:0bt+JNHT

諸悪の根源は893スレw

857 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 19:40:03 ID:Kwoc87u5

>>855
公務員にも契約職員という派遣がいますので、どれも派遣が悪さすればありえます

858 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/21(木) 19:50:27 ID:RyOdTVw7

どう考えても、聖職公務員より、吝嗇の能力が高く、しかもちゃんと働いている
テレビ見たり、囲碁将棋、ネットやスポーツ新聞見たりしてない、高校野球見る暇ないし

859 ：CIA討伐隊：2008/02/21(木) 19:52:19 ID:/VXBODlK

ま、米軍＝CIAを一刻も早く日本から叩き出し「自衛隊を国防軍にし、日本が核武装する」という
世論を作っていくべきなんだろう。在日房、媚米房がガタガタいったところで、ドル覇権自体が
すでに終了してるわけだから。

↓この番組は凄く良くできてる。

NBC長崎放送　報道センター「論争続く米同時多発テロ」
http://jp.youtube.com/watch?v=MbzFVX-3u3A

860 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 20:15:20 ID:Kwoc87u5

共和党は妄想するだろう、この経済動乱も民主党が選挙を有利に進めるための策謀だとな

861 ：CIA討伐隊：2008/02/21(木) 20:20:15 ID:/VXBODlK

米軍を税金で飼ってるよりは、核武装の方が安上がりに決まってる。

で、兵隊さん（旧自衛隊員）はヒマなときは何をするか？訓練も無論大事ではあるが、年がら年
中「殺人レッスン」ばっかりやってると今の米兵のように頭がおかしくなるので、「農業」をや
ってもらう、というのはどうだろうか？広大な米軍基地の再利用にもなるし、信頼のジャパンミ
リタリー・ブランドの無農薬野菜ができたら、アラブやロシアのセレブ達からも注文が殺到する
と思うんだが。

862 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 20:27:16 ID:Kwoc87u5

よいと思いますが、すでに豊田が同じことをやってます
彼らはお呼びでないというかもしれない

863 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/21(木) 20:57:45 ID:RyOdTVw7

インドの軍事施設、元々国営TV局敷地で局と軍が同じ施設内に同居、周りのインド社会とは別世界
そこで俺は、一ヶ月暮らしてた

高い塀と、鉄条網、たぶん総重量１㌧弱ありそうな重機関銃が四方の隅に配置され、
俺が外出して帰ってくると、パンツいっちょにされて、全身身体検査、これが毎日続いた

インド政府の悪事は中国と違って米欧日の官民統制で、日本で報道されることは無いが、
すさまじいよ、非アリーア系、特に山岳民族系の℃人には、俺もその扱い

だけど、日本の解放同盟と同じで、童話政策なのか、公務員に℃人がある一定いる
なぜか、将軍のシンさんは俺を気に入ってくれて、飯を食うとき誘ってくれた、ほぼタイガージェットシンと同じ風貌、あれ民族の伝統ファッションなんだな

ま、親日国であるのは間違いない、が、日本の歴史や第二次世界大戦ってのは、そういう幹部しか知らない
一部を除いて、蛮族だと思ってるよ、インド国民、インド独立は日本無しでは不可能だったのにね

旧敵国ｆだからだな、直接鉄砲打ち合ってるし、けど悔しい、日本軍は鉄砲の先につけた銃剣で戦争してたとさ
雨の降らない、水道も整っていない場所の公務員住宅・軍人宿舎、どれだけ使っても、電気代も水道代も無料だそうだ
帰ってきた時に暑いから、エアコン付けっぱなしで出かける、米軍住宅並み

鬼ダというテレビが普及してて、衛星放送もタダで４０ch見放題、英BBCで洗脳されて、すっかりイギリス人、
なんというか・・・インド視線もちょっと斜めから見た方がいいですよ

864 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 21:12:05 ID:o77uG/Y/

>>853
>ってかさ、マジ疑問なのは、
>ヤクザと銀行ってつながっている癖して、
>なんでわざわざセキュリティ上の理由からといって
>ATMの振込み金額の上限を下げたりと、
>手続きが面倒くさいような仕組みを整えているんだ？

財政破綻とか預金封鎖って、聞いたことある？

865 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 21:17:00 ID:sUG4Awvo

>>853
これは日銀の非常時用HPと同じで、本当はデフォルト時への対策なんだそうだ。

>>861
そうでもないらしいよ。
核武装時はICBMだけということにはならないので、例えば空母等の艦船の充足などを含めると
高額みかじめ料より安く付くわけでもないらしい。
もちろん自前でやりたいと思うけれどね。

866 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/21(木) 21:19:13 ID:RyOdTVw7

財政破綻とか預金封鎖が日本であるわけないよ、一部の銀行であったにしても、回避保障される
日本経済がもしそうなったら、ヨーロッパとかの１０国程度を除いて、ほぼ全世界銀行のATMから引き出し不能でしょ

867 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 21:38:14 ID:Kwoc87u5

伝聞ですまないが、自民党関係者は国民だけを預金封鎖すれば負債は帳消しと考えてるから
国有化は危ない面もある

868 ：闇の声：2008/02/21(木) 21:55:36 ID:YWW8k6x+

>>851
実は、これがここのテーマなんだ・・・
言い換えると、なぜ日本はやすやすと組織の手に落ちたか・・・
それが、本当は全く減っていないどころか、どんどん増えている不良債権と
そのツケ廻しの中で再びデフォルトするであろう日本の金融機関、事実を全く知ることの
出来ない国民・・・
その連鎖の中で日本はどんどん腐臭を放っている
何故そうなっていったのか・・・

それを考えることが、実は政治の現状を正し、少しでもましな方向に日本を持って行く
いわば生き残る為の施策に繋がっていくと思う
今の日本をどう捉えるか・・・イージス艦の事故は偶発的な物だろうけれども、そこには
上層部の腐敗不正に対して、現場の士気が著しく低下していてまともな勤務さえおぼつかなくなっている・・・
それを意味していると思う
つまり、汗して一生懸命現場で働く人ほど、報われない国家になったのだ
警察や自衛隊の中で、現場で汗して一生懸命活動している人はまだまだ多い
しかし、その裏側で何もせず、権力闘争と言えば聞こえは良いが人脈作りコネ造りに奔走し、その為の
資金調達の為に情報を持ち出して金に替えている幹部の如何に多い事か！
それが腐臭を放ち始めているから、もはや現場でも我慢が限界に達しているのだ
官僚でも問題意識を持って様々な問題提起をしている人は少なくない
しかし、どんなに頑張って問題提起をしても、それが上司の金儲けの邪魔になれば・・・
さらに許認可権を持つ政治家の邪魔になれば、ゴミ箱行きなのだ
問題意識を持っている人ほど、今は邪険にされ邪魔者扱い変人扱いだ
その結果、政治や行政の現場は著しく暗愚になったのだ

869 ：電通とメディア：2008/02/21(木) 21:59:15 ID:wU2AIADP

世界地図見たらわかるが、日本は本当に国土も小さい。海洋国家であるんだが、
中国やロシア、米国、オーストラリア、カナダ見たらそれはそれは。
モンゴルやカザフスタンといった経済は強くない国でもあんだけの広大だ。

　つまりどういうことを言いたいかというと、世界は日本をどのような目で
見ているかという点、彼らは小さい頃からの教育で日本をどのような目で
見ているのかどのように教わっているのか、そこを考えるべきで、そう考えると
東京裁判時で日本に対して連合国側がどのような主張を日本にしてきたかを
考えるべきだと思う。
言語にしても
中国語　　　（８７３）百万人
スペイン語　（３２２）
英語　　　　（３０９）
アラビア語　（２０６）
日本語　　　（１２２）
とこのように圧倒的にシェアは低い。
それにキリスト（ローマ・カトリック）（プロテスタント）
イスラム（スンニ）（シーア）
ヒンズー、
仏教、儒教いった宗教も関わってくる。

媚中だ媚米だといったもあれだけの大国で常任理事国で広大な土地を
もっていて、戦争で負けているわけで、その後東京裁判を経てGHQによって
日本独自に築き上げてきた産業構造をばらばらに解体させられた中でじゃあ
このように不利な状況の中だ。現実的にアメリカや中国に刃向かった後
（刃向かい方によっては）おとしどころをなく、ただアメリカが悪い中国が悪いといって幻想を
追い求めて現実を無視して暴走したら終わりだろうね。

870 ：電通とメディア：2008/02/21(木) 21:59:42 ID:wU2AIADP

たしかに腹立たしいことはあるんだろうが、しかし現実はこのやろうはむかってき
やがって、にっくきジャップがアジアで調子にのったからコノヤロー
徹底的に刃向かってこないようにしてしまえ
といって各国の庶民レベルでの教育から自国の残虐な植民地政策をスルーしておいて
日本に矛先を向けさせるといったことが支配してるんじゃないでしょうかね。

彼らは海賊行為で略奪を行い冨を築き上げて相続をして長く生きてきた歴史が
あるわけで、日本とまったく観点が違う。中国にしても革命の歴史だ。
その点から客観的に日本はどのような目で見られているかそこからスタート
したらまた違ってくると思う。

871 ：闇の声：2008/02/21(木) 22:09:25 ID:YWW8k6x+

組織はある意味、色によって整然と序列が決まっていた時期があった
つまり、国士系の組織は政治家と直接話をする代わりに、一定以上は出張る事を控えていた
その代わり、芸能界や興業の世界や賭博の世界で一定の監視下で生き延びて来られた
菱が神戸港の沖中士を束ね労務者を束ね、興業を手掛けてきた事は有名だが
それ以上の座は望まなかった・・・
しかし、極道はその習性として腐臭がする物には近づいていく
バブルが弾け、官僚達の立場地位が危うくなってきた時に、官僚達のやった事と言えば
自らの利権確保だった
橋本内閣が潰れたのも、官僚達が徹底して情報操作をして国の現状を政治の現場に上げなかった事がある
もちろんそれは政治家として恥ずべき事であり、その意味で橋本内閣の罪は重いのだが
そこまでして・・・内閣一つ潰しても官僚達の利権争いは収まらなかった
なぜそこまでしたのか・・・これは、言うまでもなく権力構造が徹底して世襲構造になっていったからだ

組織が権力者に近づけたのも、官僚達や政治家の子息子女の体たらくが凄まじかったからだ
つまり、身から出た錆であるし家庭の体を為していない一家が多くて、しかも権力濫用が凄まじい
ゴシップやスキャンダルを幾らでも入手出来たし、それを使ってビジネスすれば面白い様に利権に
集ることが出来る
もう一つには、組織も世代交代があって国士系の老人に鼻面を引き吊り廻される事に
辟易していた若頭クラスが多かった事もある
権力の象徴が仁義道から金に替わっていった時期であり、権力の中枢に入り込む事で
金を手に出来る事を覚えた時期なのだ
権力者も組織も、上に行くためには金が要る・・・金一色となった事が腐敗の発端となった

872 ：闇の声：2008/02/21(木) 22:15:32 ID:YWW8k6x+

そうやって権力の中枢部に入り込むと、組織はある事に気が付く
それは、組の名前を出すだけで簡単に金や利権が転げ込む事だ
同時に、忌み嫌っているくせに実は調整役を求めている事だ
組織の最大の強みは、金の匂いに敏感で人の品定めに秀でている事だ
ネタをかぎつけて、その真偽のほどを見極めて金に結びつける・・・
利害関係を時には武器やクスリやゴシップをちらつかせて調整する事で
あらゆる案件に首を突っ込むことが出来た
表向きの丁々発止は政治家や官僚の仕事だが実際の裏交渉は組織任せ・・・
しかも金を引っ張って来られる様になって、そうなると金は金のある所にあつまるから
金融機関さえ、ファンドさえ寄ってくる
今の政治的議案を見れば判る・・・まともに審議してないね？？
する必要はないんだよ
裏で全部取り引きしてるんだから・・・これほどまでに国民が馬鹿にされ
相手にされてない時代は無かったと思う
全ては権力者自らの腐敗が招いた金属疲労なんだ

873 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 22:22:56 ID:VrLnmy3C

変人が正しいなら
変人小泉は正しい?ｗ

ヤクザを殲滅しても
外国マフィアが日本を乗っとるだけｗ

874 ：CIA討伐隊：2008/02/21(木) 22:26:59 ID:/VXBODlK

>>870
そうかな？シンガポールには二年近くいたけれども、そこにはブラジル人、ロシア人、イギリス
人、ドイツ人、アメリカ人、メキシコ人などいろいろな人種がいた。お年寄りの華僑は日本人を
憎んでいる、ときいてたが、中国系の家を何ども訪れたが、そういう雰囲気を感じた事は一度も
なかった。ただ、華僑やインド系、マレー系の若い人々、欧米の外国人を含めて、日本の事を一
番近くの「途方も無い大国」と感じているのは言葉の端々からわかった。中国は「祖国」で、日
本はその中国の十倍くらい力のある国と（おそらく今でも）思われている。それは敵意ではなく、
羨望や親近感に近かったと思う。彼らの大半はニッポンは何でいつまでもアメリカの言いなりに
なってるの？と思っているし、実際に口に出してきかれたことも何度かある。

875 ：闇の声：2008/02/21(木) 22:50:37 ID:YWW8k6x+

道路はどんどん出来るでしょうな
なんせ、道路工事がないと舎弟企業が困る
長崎の件だって、結果的にどんな工事が組に行っているか、判らないままで
トチ狂ったやくざがピストルぶっ放しただけの話で終わってしまった
本当の・・・つまり、公共工事絡みの話はどこへやら
久間は病院に逃げ込み、守屋問題でも逃げおおせて利権はそのままだ
どんなに問題だと言ったところで、投票行動に表れないし、移させない事に
電通などは自信を持っている
巨漢は勢力を回復しつつあるし、情報も集めている
メディアが問題だと言った問題は、実はそれ以上に行かさない為に
方向性を逸らすのが目的での取り上げなのだ
道路特定財源の一般化は、一般化したらこんなに問題だと言う事で
その位置付けの特殊性を却って印象づけてしまった・・・本来なら
税制の見直しの中で取り上げるべきなのだが、消費税だけ上げて後は知らん顔
徐々に地方には必要なのだとして、結果的に舎弟企業にバカ高い値段で工事が
発注される
これが日本という国の現状だ

876 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 22:58:17 ID:goNfbwb5

夢も希望もないなあ
反動はこないの？　青年将校が決起するとか

877 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 23:01:23 ID:zd4oqpjy

あれかね、今は江戸時代で言ったら田沼意次時代くらいで
これからまだまだ政治は腐敗してゆくのかもねｗｗｗ

878 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 23:03:02 ID:sKy/t5YB

今の日本は水たまりが腐ってボウフラが湧いたみたいなものですか

879 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 23:05:46 ID:sKy/t5YB

>>875
久間といい、最近はあからさまな悪事をしでかしても、誰も何も責任を取らないですね。
国民の政治的無関心もひどいですが、民衆を白痴化させたテレビの責任は重大ですね

880 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 23:07:32 ID:VrLnmy3C

２年後にＩＭＦが乗り込んでくるから

大丈夫だよｗ

881 ：電通とメディア：2008/02/21(木) 23:18:38 ID:wU2AIADP

　社員が数年に一回、大麻や覚醒剤所持・使用で逮捕させる一部上場企業はきわめて
珍しい。その珍しい会社が社員役６０００人を抱える電通である。
新聞沙汰になっただけでもこれまでは６人。告発をもとに逮捕された経団連事務
総長の子息なども混じるが最も有名なのが、故・中西啓介元防衛庁長官の子息だろう。
彼は１９９５年の初公判で「うちの会社では当たり前の話。電通社内で
みんなやってんだから」と発言。一方、弁護士も「職場に多数の使用者が存在し
深い罪の意識を持ちづらい環境にあった」と抗弁したのだから驚く。
そこで本誌は自らも体験者だったという元社員から社内薬物汚染の話を聞いた。
「実際どの社員がやっているかわかりませんが、事件は氷山の一角であることは
間違いないでしょう。あの会社は見栄の張り合いですから、若い社員が、
遊び人気取りで俺はドラッグ（薬物）を決めているぞと格好をつける。
まあお馬鹿なんですよ。シャブ（覚醒剤）は打たないなんて知ったような
ことを言う社員は、まず確実にコカインを決めている。シャブは売買ルート
は暴力団が絡んで危ないから、六本木あたりで外国人からコカインや大麻を
入手してみんあで回したりしていました。コカインは頭がはっきりして、仕事
の能率も上がりますから。現行犯逮捕なんて、普通は考えられない。
傲慢な社員も多いので、いろんなとこで恨みを買っているはずです。おそらく
一緒に仕事をしたことあるやつにチくられて、警察に尾行させていたんじゃないでしょうか。
結局遊び方をしらないから足がつくんですよ。上のオヤジ連中は若い社員がドラッグを
やっている実態をほとんどしらないんじゃないですか。

882 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 23:25:11 ID:Ylx0Eujn

香港人俳優の件のように流失でもすると面白いのですが

883 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 23:35:15 ID:tr5HrM5Y

超少子化と家族・社会の変容～ヨーロッパの経験と日本の政策課題　報告書
http://www.ipss.go.jp/seminar/j/seminar12/index.html
リンク先にあるpdfは、かなり長文だが面白いと思った。
内容は、少子高齢化社会の原因についての話になるかな。

これが正しい洞察としても、分配を変えられないからどうにもならない。
それが現状なのだろうかな？

884 ：闇の声：2008/02/21(木) 23:35:58 ID:YWW8k6x+

>>882 >>881
最近じゃ、政治家の馬鹿息子や馬鹿娘を広告代理店が遊びに連れ歩き、そこで
組織の若頭補佐クラスを紹介されて、深い仲・・・良く聞くよ
倫理観の欠如どころか、絶対捕まらないって自信持ってる
クスリの中には体臭で判るのがあるんだが、その匂いをわざと警官の前でさせて
公務員家族用のパスポートで逃げるなんてのは当たり前の話だ
権力層の腐敗と国民の無知無関心が諸悪の根元だ

885 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 23:37:23 ID:nQzp+xFK

国の法律を細かく知らんのだけど、

　民主・小沢代表、韓国へ出発
　http://news.tbs.co.jp/20080220/newseye/tbs_newseye3784779.html
　民主党の小沢代表は、韓国の李明博・次期大統領と会談するため、
　２０日午後、羽田空港を出発しました。

こんな勝手な外交やっていいのか？
どうなっとるんだ、この国の政治は・・・。
分かる人説明してくれ。

886 ：CIA討伐隊：2008/02/21(木) 23:44:48 ID:/VXBODlK

「核武装」と矛盾するかもしれないが、とりあえず脱アメリカを進めるためには
共産党の議席数を増やすのが一番てっとり早いんじゃないかな？宮崎学だったか
書いてたけど、ヤクザにとって一番戦いにくい相手が共産党らしい・・・いま公
明党が沈没して、共産の支持率がじわじわ伸びていて、元気いいみたいだし。こ
の世界大動乱の「非常時」にイデオロギーだなんだ言ってる場合か？（てゆうか
マルクス資本論を理解できるのが何人日本にいる？）媚米房や在日房は大いに嫌
がると思うが、とりあえず米軍基地とCIAを叩き出すなら、だんぜん共産党だ！

>>881
クスリは六本木のクラブ（DJ系）で普通に店員が捌いてます・・・のを見た・・
いや、きいたことがあるw

887 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 23:49:08 ID:tr5HrM5Y

脱アメリカだけでは済まない。
日本人のとしての有り様が問われる。

どうも「日本はなぜ敗れるのか－敗因21カ条」にある、戦時捕虜収容所を思い出すよ。
現代日本にね。

888 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 23:53:31 ID:mYleIgIZ

>>886
なんか問題あるのか？総理が行くのはＯＫでも野党はダメとか。

889 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 23:53:44 ID:kKo+AnO9

>>805
あの話は俺も怪しいと思う。
漁船避けられない船が巡航ミサイル打ち落とせるか？
事実としても、わざと2分と出して叩かした可能性あるな。
沖縄駐留米軍も韓国方式で規模縮小なのかね。

>>850
ある政治家が、携帯で話した話なのに次の日記事になってたと
ボヤいてたからな。GPSもマジらしい。
ってか探偵社とかにこのスキル漏れてて、CIAとかはいいのかねぇ…？w

890 ：名無しさん＠３周年：2008/02/21(木) 23:55:49 ID:GGTzVCi4

>>886
ニュー速＋などを見ても
共産党を支持する意見を
最近よく見かけるようになりましたね

891 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 00:00:19 ID:BIfkjT3a

>>884
そこからづけちゃいますか・・・

終わってますね・・・

892 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 00:19:17 ID:ClRlzc0Q

ヤクザや新興宗教から政治家を取り戻すのは票だけじゃなく、お財布のほうも重要だと思うんだけど
企業や新興宗教の献金額って言うのは一般的にメディアに出ているような額なんだろうか？
支持者が募金などで直接支援できればまだ政治家をコントロールできるのだろうと思うのですが。

893 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 00:24:13 ID:XXnAFqP5

>>881
それって有力者の子息の中でも、
意図的にどうしようも無いのを選別して入れているんですかね？

不良品であればあるほど利用のしがいがあるとか？

894 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 00:25:51 ID:0IvZxwcw

大学で民青の活動家とかけっこう見るけどさ
俺たちの世代であんな若いうちから共産主義にかぶれるとかかなりありえないし
ああいう共産党支持者だってほとんどは世襲なんだろ？ｗ
上下左右どっちを見ても世襲だらけ、美しい国日本ｗ

895 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 00:41:30 ID:JUjJu47X

電王堂

896 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 00:52:25 ID:ntk67Ith

官僚の子どもで超性格悪い奴いるんだが・・・気持ち悪くて仕方ない。
見栄と自慢話ばかりしか能がない。
こういう奴がヤクザとつるむんだろうな。
悪い奴ほどよく眠る。

897 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 01:11:25 ID:Z1I4tFXM

日本経済新聞 2008年1月21日朝刊
「人脈追跡」　３極委員会新たな転機

　20世紀後半、急速な経済成長を遂げた日本を何とか国際システムの中に受け入れ
なければならない。1972年、そう考えたロックフェラーは当時、欧米社会の知的エリート
が結集する協議会、ビルダーバーグ会議の運営責任者であるオランダ王家に日本受け
入れを打診した。だが、その答えは期待に反して、「ノー」だった。
　欧州からの帰途、ロックフェラーは、後にカーター米政権で安全保障問題担当の
大統領補佐官になるズビグニュー・ブレジンスキーにこう提案した。「それならば、
日本を主要メンバーとした新しい会議を創設しようではないか」
　それから程なく、日本から宮沢喜一（後に首相）、大来佐武郎（後に外相）らを招いた
勉強会を開催。翌1973年10月、民間非営利の団体として「日米欧委員会」は誕生した。

やっぱこういうことか。国際システムの中に入れるノルマを
達成できなかった結果のこの国情なのかもな。彼らはその後、日本に
何度かチャンスをくれたはずなんだが…。
つーか、このレベルの会議に日本はまだ出れんのね。。。

898 ：CIA討伐隊：2008/02/22(金) 01:29:44 ID:EjdAy3G6

>>897
別にそんなくだらない会議に出なくてもいんじゃない？欧米だけが世界じゃないよ。
日本はすでに超大国です。

前に宮氏が言っていた「鎮守の森、神社仏閣、縁日」の再興、イコール地域の活性化。
そして共産党の躍進（第4位党から第３位党になってほしい）。
これだけで、日本は随分良くなる。

もうすぐ超円高が進み、株高になっていくと思う。
株高の理由はロシアマネー、アラブマネー、華僑マネー。

899 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 01:42:56 ID:cTAAYMne

道路譲渡を外資系が打診公団総裁の直属部署仲介

　日本道路公団の近藤剛総裁直属セクション「業務改革本部」の幹部が昨年暮れ、外資系投資会社（東京）を公団の有料道路部に紹介、同社が公団に道路譲渡を打診していたことが１３日、関係者の話で分かった。
　民営化後、道路本体は新設の独立行政法人が保有するため、有料道路部は「譲渡できない」と応じなかったが、公団関係者は「総裁周辺の非常識な口利きに困っている。民営化が拡大解釈されているのではないか」と懸念している。
　公団の広告や民営化後の事業をめぐり、近藤氏や同氏の元秘書が民間企業を公団職員に紹介したことが判明している。
　関係者によると、業務改革本部は昨年２月、業務効率化などを目的に設置され、リース会社から入社した同本部調査役は昨年１２月上旬、知り合いの外資系投資会社の役員を有料道路部の担当者に引き合わせた。

900 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 01:44:08 ID:Z1I4tFXM

>>898
出れないことより、世界構造の構築に関わってない事が致命傷なんだよ。

そこでコンセンサスになっている未来の世界が少しでも分かるのなら
世界のグローバルスタンダードを島国らしく「日本ナイズ」して
取り込む事ができるんだよ。俺がグローバルマーケットとの緩衝市場を
作るべきと思うのも、日本は世界で異質過ぎる国だからなんだな。

話をつけて、その方向性をとらないと難しいと思う。
俺もそういう風土があるいい国だと考えてるけど。
ロックフェラーさんは日本にも留学した事あるし、陛下とも会ってるけど
彼らと世界の話をマジですることはもう無理なんだろうか…。

時差があるらしいなw　俺は寝る。

901 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 01:44:59 ID:p2GyKJMU

オバマってどうなんでしょう？

http://eigokiji.justblog.jp/blog/

902 ：CIA討伐隊：2008/02/22(金) 01:56:49 ID:EjdAy3G6

>>900
ICUに留学したのは天皇と会ったじいさん「David」の甥のJohnだよ。ジョンはGSのオーナー
でロス茶寄り、しかも爺とは不仲、ということになってはいるが実際はどうだか知らん（会っ
たことないのでw）

>>901
オバマはロックフェラー爺さんの懐刀のブレジンスキーがついてるから安泰みたいです。ただ
安倍並に頭が悪いらしいので、これからスキャンダル等で沈没する可能性はある。

903 ：CIA討伐隊：2008/02/22(金) 02:11:55 ID:EjdAy3G6

>>900
真剣な話をまぜかえしてしまったのは申し訳なし。ただ「ロックフェラー」ときいただけで
非常に抵抗がある。なにゆえ、あんな邪悪なモノと話を合わしていかねばならないのか、と。
田中うーさんの提唱するような「非米同盟」 ≒上海条約機構と日本が対話を深める、という
のならば大いに賛成。

904 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 02:15:23 ID:S0dcktTe

同じ税金で囲われてるとは言え、今や塀の中の住人と国会の中の住人がほとんど
変わらないとはな。
皇統派の検察官なんてもういないのか。革命に値するものが起きても当然の
状況に日本はあるな。ヤクザ国家日本。

905 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 02:19:08 ID:uCs4umnV

>>817

＞独り言を言いたいのか、ただただメモ帳にしているのか、

　あんたの書き込みだって、同じようなもんなのに　ｗ

906 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 02:19:17 ID:RRaTTd7j

>>859
長崎放送のビデオ、今観ました。
去年の９月14日にあんな8分もある放送を
地方局とは言え真面目なニュースとして
取り上げてるいるとは長崎放送局GJ！
長崎放送局は確か、ずっと前にも何か放送していた記憶。
（それに比べて同じ被爆地である地元広島は・・・）

CIAさんの話は闇さんとは別に海外からの視点なんで
またいろいろと面白いです。黄熱病、さしづめ次はベネズエラで
はやらせてチャベス攻撃にでも使うとかｗ

あっ、闇さんが怒ると困るので911系の話題はこの辺でｗ

907 ：CIA討伐隊：2008/02/22(金) 02:45:13 ID:EjdAy3G6

>>906
>黄熱病、さしづめ次はベネズエラで
>はやらせてチャベス攻撃にでも使うとかｗ

ベネズエラはブラジルよりも赤道よりの国で野口英世の昔から黄熱病は風土病なので
ワクチンは普及しているようです。しかも親キューバ（「シッコ」）のチャベスだから
free medicationで速攻対応するから、米軍がバラまいてもあまり効果がないと思う。

一つ気になるのは、今回黄熱病がはやっているブラジルとアルゼンチンの国境近くには（た
しかウルグアイ？）統一協会とブッシュファミリーの広大な土地があって、米軍600名が警
備しているという情報をスペインの一流紙が去年すっぱぬいている。黄熱病騒ぎはまだ前哨
戦で次に何かでかいことをたくらんでいるのかも・・・アマゾンやイグアスの滝あたりは世
界一水量が豊富なため、水利権で何かを起こそうとしているのか・・・

908 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 02:50:55 ID:RRaTTd7j

>>907
へぇ～、なんかあちこちで噂に聞いていた
ブッシュが亡命先を準備してるってのは
ちゃんとしたソースがあったのですか！

最近、どっか南米で大規模な油田だかが発見されたとか・・・
は、最近過ぎるネタなんで関係無いか・・・

909 ：CIA討伐隊：2008/02/22(金) 03:07:46 ID:EjdAy3G6

「ブッシュ亡命」はベンジャミン氏がソースを紹介してたね。

これです（去年読んだ記事となんか違うけど）
http://www.asyura2.com/0505/cult2/msg/233.html

油田はボリビアとか未採掘の有望な土地が結構いくらでもあるようです。結局ロックフェラーが
石油の産出量をコントロールしたいから、意図的に手をつけるのを妨害していたのだろう。

910 ：CIA討伐隊：2008/02/22(金) 03:21:30 ID:EjdAy3G6

さてNYが下がって来た。いよいよ日本の時代なのだと思う。（だって他に投資して安全な国はない）

911 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 03:24:00 ID:RRaTTd7j

>>909
そうそう、フルフォードさんで読みました。

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/10/post-17.html

最初、google で「site:benjaminfulford.typepad.com　ブッシュ亡命」とか
色々検索してみてもまったく記事がヒットしないので百度を
使わないといけなかった！　やっぱ、検索妨害されてるのかな・・・

ついでにフルフォードさんの最新記事読んでみたら
かなり経済的に追い詰められてるみたい・・・

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/02/post-19.html

912 ：CIA討伐隊：2008/02/22(金) 03:31:00 ID:EjdAy3G6

>>911
そうね・・・がんばって欲しいけど。
俺も２度も離婚して金無いんだけど・・・銀貨五枚分くらい寄付しよっ！

913 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 03:39:15 ID:RRaTTd7j

>>912
ｗｗｗ

いや、それにしても今日はフィラデルフィアなんちゃらとか指標が
あったとは言え、えらくドル安円高が進行してますな・・・
またFRBが資金供給してるせいもあるのかな？
金が最高値更新してるみたいだし・・・

んじゃ、日本時間なおいらは床につきますね。

少し闇さん受けする捕鯨ネタの話題でも。
例のテキサス親爺さんがまた新作放送してるみたいｗ（既出かな？）

http://www.youtube.com/watch?v=b-0V7xQ_jHM

914 ：CIA討伐隊：2008/02/22(金) 03:43:53 ID:EjdAy3G6

>>913
金が上がったのは嬉しいね。アディオス！

915 ：CIA討伐隊：2008/02/22(金) 05:26:52 ID:EjdAy3G6

誰もいないから、きょうのまとめ～♪

　1. 共産党に投票しよう。
　2.　米軍・CIAを追い出して、核武装しよう。
　3.　神社仏閣、縁日、鎮守の森を復活させよう。
　4.　銀行口座の貯金をやめて、金貨を買いましょう。
5.　牛肉をやめて、鯨を食べよう。

・・・なんか笹○良一みたいだなwww

916 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 05:31:26 ID:RRaTTd7j

まだ、起きてたｗ

リタイヤ組みの団塊の世代が年金崩壊や
共産党の頑張りっぷりに刺激されて
また学生運動みたいに暴れてくれて革命してくれると嬉しいな～

なんて思ったりしてます。

917 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 05:31:47 ID:p2GyKJMU

>>915
さすがに日本時間の深夜は文句言われませんね・・・

お疲れ様でした！

918 ：ｸ(・(ェ)・)ﾏ：2008/02/22(金) 05:46:05 ID:MpKz8NgO

>>907
＞（たしかウルグアイ？）統一協会

ごめん、ちょいと違うんじゃね？
その協会と某学会が活動してるのは、隣のパラグアイなのでわ

昔の先進国、アルゼンチン・ウルグアイ・パラグアイで、最も貧困になったのが、パラグアイ
広大な平地はあるけど、貧国になったパラグアイが、将来の日本じゃないかいな？このまま行くと

国の電力使用量の100％を水力発電で自給してるってのは、すごい国だ、全部電気自動車でいけそう
しかし首都が、アスンシオン、微妙な名前です

919 ：CIA討伐隊：2008/02/22(金) 06:07:55 ID:EjdAy3G6

>>918
なるほど！アルゼンチン、ブラジルは10年程前旅行したが、じつはあの辺の地理は弱い・・・
某学会はブラジルにも普通に多いときく。あとP○や○長の家、○友会。
統一兇会は一時ウルグアイの銀行やメディアを買い占めて騒ぎになったという記憶があって
それでウルグアイと思った。

ベンジャミン氏の親父さんはアルゼンチン大使だったらしいね、カナダの。

920 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 06:23:39 ID:6aWz9j71

>>916
団塊はまだきちんと年金貰える世代だから暴れないだろ

921 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 06:25:47 ID:on6u8AIh

議論は平行線だが、暫定切れは規定路線。
国民の意思に反して無理に暫定延長（増税）するには
59兆円の内訳をだせよ。無理に延長する側は与党だよ。

国会中継でも与党はまともに答えられていない。

まず、与党に、聞きたい。59兆円の内訳（枠だけでしかも実績値からかけ離れ数字合わせｗ）
①基幹ネットワーク　実績：直近4年間で940km　　　　　　計画：10年間　　－－－　　　事業費22.7兆円
②渋滞対策　　　　　　実績：直近4年間で900箇所（÷4年）　　　計画：10年間　3000箇所　　　　　　　21.6兆
③開かずの踏み切り　　　実績：直近4年間で40箇所（÷4年）　　　計画：10年間1400箇所　
④通学路の歩道整備　　　実績：直近4年間で1800km　（÷4年）　　計画：10年間　25000km　
⑤踏み切り安全対策　　　実績：直近4年間で160箇所（÷4年）　　　計画：10年間　1900箇所　　
⑥バリアフリー化　　　　実績：直近4年間で160箇所（÷4年）　　　計画：10年間　900箇所　　　　　
⑦橋などの修理・更新　　3500箇所（補修）290箇所（更新）（÷4年）　計画：10年間　　10万箇所　　7.2兆円　

①②⑦で50兆円超えてるｗ
公明の冬芝が開かずの踏み切りに！子供の通学に！バリアフリーに！
踏み切りの安全対策にどうしてもどうしてもどうしても、暫定税率は必要
なんですって、言ってたが4年間の実績がこれじゃな！！！
しかも予算は、たぶん計画値が全部できたとｘしてもたかが知れた金額じゃね？
暫定維持しなくても、十分できそうだわｗｗｗ

922 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 06:54:18 ID:oQSYpFLU

>>915 いい加減、下らない妄想と駄文を垂れ流すなら、ご自分でブログでも
はじめたらどうだね？

イージス艦衝突事件が政局に繋がらざるを得ない状況になってきそうだな・・・
軍事オタク大臣は、自衛隊に理解の深い政治家ということで、割合に長いこと長官、
大臣として重宝されて君臨してきたしかしその反面、士気の緩みを招いたという
批判も免れることはできない　私の軍隊が不祥事を起こしたのだから、私が責任をとる
のは当然ということだよだがこの重大な難局の処理に当たって、拙速に更迭して変わりを
勤めることができる人材が他にいるだろうか・・・至極、経験者ということになってくるが、
久魔は体調とスキャンダル絡みで再登板はあり得ない、額賀は財務省で兼務も
あり得ない、元レンジャー長官も真紀子シンパとして清和会としては好ましくない・・・
結局、マダム寿司の再登板になるかもしれないね　守屋とのゴタゴタで、本人にとっては
不本意な辞任だったし、あれは極めて低レベルな軋轢だったが、守屋が汚職官僚として
塀の中に落ちたお陰で、マダム寿司の株は結果的には上がった　女性を登用するという
ことで、支持率低迷の政権としては女性にアピール出来るかもしれないし、防衛省と
しても女性大臣が涙を浮かべて頭を下げることで、批判の矛先をかわせるなら願ったり
かなったりだろう　ただこの場合、伏兵としてマルマン株主計が出てくる可能性もありうるな　
長官経験者ではないが、かっては主計として防衛庁を担当していた関係から、防衛行政に
詳しいことは確かだ　ただあの女には裏がある・・・あれが防衛大臣になれば、士気の引き締め
ということでかなり厳しいことを始めるだろうが、それは口実に過ぎない・・・
カウンターパートとしてＴＭＤの導入を徹底的に進めるだろうな　結果としてＴＭＤ以外の
防衛産業は割を食うことになり、そのお零れにあずかっていた連中、政界関係者も冷や飯を
食わされ続けることになり、自衛隊の将官達はポストを減らされる・・・
その不満は、やがて沈殿したマグマが噴出するような形で爆発することになるだろう
あとになって振り返ってみれば、この事件が21世紀の日本の歴史の転換点になっている
かもしれないね

923 ：闇の声：2008/02/22(金) 08:26:44 ID:MEADoc1E

>>922
不満は凄いね・・・確かに
問題はいつ選挙があるかだね
自民党内部の金は、もはや清和会にしかない
だから、選挙を控えて清和会の言う事を聞かざるを得なくなっている
それと、政局になるかも知れないけれども、今回の場合原因究明と関係者の処罰の
一環として辞任が筋論であり、逆に参院での問責決議案は権利濫用とも取れる
昨夜いろいろ聞いた限りでは、参院民主党と菅直人は熱心だけれども、むしろ
国会の場で幕僚と大臣を並べて責め立てた方が得策では？との声も出てきている
同時に、福田にとって石破はそこそこ頼りにしていて、それが欠けると結果的に
内閣の求心力低下を招くと言う感じだな
愛宕の艦長を証人喚問したいとして、それに応じない自民党と言う構図が民主には
一番良いはずだ

転換点はその通りで、自分の聞いている範囲では警察内部の不祥事が相当あって
露呈した時・・・その時に重要犯罪が起きた場合は警察批判が凄まじい事になり
それが上層部に対する現場の不満爆発になるかも知れない
もっとも、その為に組織が抑えて廻っている現実もあるよ

924 ：名無しさん＠３周年：2008/02/22(金) 08:32:11 ID:UxqJ/QPX

>>921
どこかで読んだけど、建設って工期＝コストなんだってね。
だから公共事業は計画して一気にやらないとダラダラ金を垂れ流す事になると・・・
まあ、それが目的なんだろうけど
ついでに貼っておきます。

道路調査報告書：３部で９千万円、内容もずさん　公益法人

　国土交通省所管の公益法人「国際建設技術協会」が０７年、
道路特定財源約９２００万円で作成した海外の道路事情の調査報告書が、
わずか３部しか作られず、インターネット上の百科事典「ウィキペディア」
の表を丸写しするなどずさんな内容だったことが、２１日の
衆院予算委員会で分かった。

　冬柴鉄三国土交通相は「よく調査し法人の存続も含め検討したい」
と苦い顔で答弁した。

（以下ソース）

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203601572/
※元記事： http://mainichi.jp/select/today/news/20080222k0000m040105000c.html
毎日新聞　平成20年02月21日