「憲法改正」行く末は北朝鮮

北朝鮮を見れば、
ファシズムと軍国主義の愚かしさがよくわかる。

日本拳法という武道があるんだが
　
ルールは、防具を頭からつま先まですべてつけて　から　フルコンタクトで審判の元で戦います

小泉改悪は日本を北朝鮮に変える改悪だったからな

おま、ひとりで何やってんの？　( ﾟдﾟ )

>>4
証拠は？
といわれると当然それまでなコイツ。

おま、誰も相手してくれないのか？　( ﾟдﾟ )

在日による犯罪まとめ
http://koreanscrime.artshost.com/

国内の朝鮮半島人
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/vlphp017462.jpg
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/img20061209035356.jpg
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/aa02.jpg
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/aa05.jpg
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/aa18.jpg

９条改正を唱えると政治犯として収容所送りになりそうだな

社民党政権なんかになったら、ありそうだな。

>>8、9
こいつらが政権とったら護憲派は皆収容所送りだろうな。

自民最悪

自民いらね

改憲して北鮮討伐だ〜！！(｀Д´)‖ゞ←自衛隊には志願しないネット右翼(笑)

統一教会

　憲法改正したら行く末は北朝鮮？　だったら世界中北朝鮮だな。　先進国で
第２次世界大戦以降に憲法改正したことがない国は日本ぐらいじゃないのか。
　http://www48.tok2.com/home/totsugawa/

>>1
北朝鮮のことはわからんが、トロツキスト赤化のアメリカなら、
わかる。

福祉を削減して軍事費に回せ〜！！(｀Д´)‖ゞ←北鮮の先軍政治が理想のネット右翼珍風くん(笑)

軍を持つ=軍国主義
じゃないよ(笑)
そんなこと言ったら世界は日本以外すべて軍国主義北朝鮮だよ(笑)
そんなんだから日本の左翼は馬鹿にされんだよ

我々は愛国者だ〜！！(｀Д´)‖ゞ←自衛隊には志願しないネット右翼の珍風くん(笑)

>>18
ま、自国の歴史の恥部まで無理矢理美化して
「わが国は完璧で美しいのだ！」
呼ばわりする奴は軍国主義予備軍のナショナリストだな。
己の国の恥部も美部も全て教え、それにめげず素晴らしい理想を掲げる、
俺は日本のそこに誇りを感じているんだがな。
このまま「大東亜戦争をもっとよく評価しましょう」的な風になるなら
俺は自分の国を愛せない。

>>20
問題はその恥部と美部が特定勢力によってぐちゃぐちゃにされていることかな。
僕は、真実が知りたい。嘘偽りのない真実を知っていることが僕にとっては誇りになります。

＞このまま「大東亜戦争をもっとよく評価しましょう」的な風になるなら
実際に不当に扱われている部分があるのは否めないけど、異常に美化するの
もよくないよね。


そういえば、
自国の歴史の恥部まで無理矢理美化して「わが国は完璧で美しいのだ！」
という主張に近いことをしている国がお隣に……。

そうそう。事実は事実として認めずに、軍部独走も何もかも
戦前は正しかったんだ〜みたいなアホウヨは北朝鮮といっしょ。
憲法改正を主張する奴をウヨ呼ばわりするやつはバカサヨ。

国民みなが二、三年兵役につくの良いかも思うようになってきた最近。

>>1
禿同

自民党が目指すのは戦前回帰。

北朝鮮が実現したのは日本の戦前国家。

日本にとっては、北朝鮮はライバル。

ニート、フリーターは、餓死する北の貧困層と同じ。

自民党改革が成功すれば、北朝鮮を鏡で映したような国になる。

>>24 妄想乙

>>25
天皇が神だった頃に実績有り。
妄想とは言えない。

戦前っていうか戦時中だよね。
北朝鮮みたいだったのは終戦あたりのほんの数年だよ(笑)

なんていうか軍備=軍国主義、戦前=軍国主義って勘違いしてる人いるけど、そういう人って自称左翼みたいなんだけども、そんなん左派思想でもなんでもなくてただの馬鹿の戯言。

　それにしてもさ、最近こういう話題でよく見かける書き込みで
軍事拡大や安易に戦争賛成論をうたう奴がいるけど、何考えているのか判らない。
他人ごとだとでも思っているのかね？戦争で死ぬのは俺たち一般市民だというのに。
なんで権力者の利益を守るために俺達が死ななきゃならんのよ。

>>24
そもそも福田は憲法改正論議には消極的だが･･･。

仮に９条変えたら即、戦争って言う考えは無理があるだろ･･。
テロ対策特別措置法は延長出来なかったし。
ブッシュ政権が終わるのが来年。
次の大統領はイラクから撤退を掲げる民主党が有力候補。
国民投票法案が始まるのがあと２、３年。

普通に考えれば、アメリカの戦争に参加は出来ません。
もちろん小沢が提案していたＩＳＡＦにもね。

>>28
日本って諸外国と違って左翼が愛国心を持たない異常な国だもんな。

使い捨ての国民よ。これで愛国心を持て
道州制＝移民を増大させバラバラの法律を作らせ、統一した国家を何処の国か分からないように
　　　　　その上で憲法も書き換えてしまう（国民を守るつもりなし＝自由がなく義務と重税の世界）
英語を＝将来、移民が多くなるにつれて共通言語を英語に、第二外国語が日本語に格下げ。
　　　　　（敗戦国家に相応しく敵国語が国の言葉に）
食料自由化＝農協潰して弱肉強食の世界に変化し、国民に食料は行き渡らなくなる。

ドル大暴落＝金の価値は毛より軽くなる。
　　　　　　恵まれた極一部の人と、そうでないより多くの人に分かれる。
獣の政府＝人々を支配する為にID世界カードとそれに連動するコンピューターネットの構築
　　　　　ID世界カードの情報が全て国家・財界の（ロックフェラーなどの）国際機関により運用され
　　　　　常に行動が監視・記録され解雇またはカードの没収など不利益がある。生活出来なくするために（脅し）
会社の見えるか（社員を監視）＝サボタージュもテロリストと同じく破壊行為とみなす。勿論効率の悪い社員は人材ではなく人罪である。
　　　　　ゆえに社員の行動・健康状態（妊娠はNG）病気など全て把握しそれでも足らず思想調査を行う。
DNA検査＝移民（仏）を選別する為だけでなく将来、日本の子供にも教育をDNAで選別する（教育審議会）
　　　　　社会保障がかかりすぎる普通の人は要らないとタウンミーティングとの発言。（教育審議会）
　　　　　優れた極一部の人間と、そうない多くの愚民に分ける（社会保障なしの、最低限の生活を送る消耗品として）

ノストラダムスの大予言乙w

　俺さ前々から疑問に思う事があるんだけど、
>>31のように愛国心を持たない事を異常だという人がいるけど、愛国心ってそんなに必要なの？
というか愛国心ってそもそも何？愛国心を持つと国民の利益にでもなるの？
　俺はさ、9.11後のアメリカ国内で起きた愛国心を利用した先導政治を見ているだけに
愛国心とは一種の宗教で、権力者が国内の言論を統制するために作り上げた、
道具でしかないと考えているのよ。あの時のアメリカを覚えている人もいるでしょ？
「Ｉ　Ｌove　America」を合言葉に戦争の是非を問うこともなく、戦争反対を唱える者はただ単純に
非国民だというレッテルを貼り、社会から排除していった。16歳の少女が反戦を理由に高校を
追い出されるという事件も起こった。まさに異常な状態ですよ。民主主義にとってもっとも重要な
政治を国民がコントロールするという機能が、働かなくなってしまったのだから。
　今日本の教育の中に愛国心が組み込まれているけど、これから日本はどんどんアメリカの様になって
いくのかと思うと正直ゾッとする。日本人が戦争で人を殺したり殺されたりする時代が、もうすぐそこまで
やってきているのかね......。　

昔から北朝鮮を絶賛していたのはサヨ。
これは歴史的事実でいまも基本的に変わらない。

愛国心なんてもんは上からおしつけるもんじゃない。
自然に自分、家族、郷土を愛するように国を愛するものだろう。
ただ、国というとひたすら攻撃したい妙なのがいるから、
そういう連中の影響下で教育を受けさせるのは困りもの。
そうした影響は排除するのもいいと思う。

愛国心は教育して教えるものだ。
日本がどれだけ国際貢献してきて人々の役に立ち、
日本の世界に誇るテクノロジーはどれだけ
素晴らしいか、教えてやらなければわからない。

しかし、日教組の反日教師は、役立たずやから
子供の学力下げることばかりして、
下がれば喜んでる。朝鮮指令の日本人愚民白痴計画だね。

愛国心なんて教育しなくても自然と発生するよ。
愛国心を否定するような教育をしなきゃね。
反日教師は排除すりゃいいし、日本の誇るべきものを
教えてやるのもそりゃいいさ。
だが、愛国心を持たなきゃダメみたいな教育はしちゃだめだ。

それと、誇るべきものはいくらでもあるんだから、
そうでないものまで誇るべきものとして教育するのは
よろしくない。
まずかったことはまずかったとしてちゃんと教育すべきだ。
そうしないと北朝鮮みたくなっちまう。

憲法改正以前に、個人情報保護法や国民総背番号制、盗聴法
それに、成立する恐れもあった共謀罪や人権擁護法案
とか見てたらすでにやばいと思うけど‥
政治の中枢にいるのが世襲政治家の奴らであるのを見てもな‥
俺は9条改正して自衛軍と明記するのには賛成だけど
国家の暴走を抑えるのが目的でもあるはずの憲法が
自民の改憲草案読むと、あまりに国が国民を規定しすぎているのが怖い
ずっと権力握ってた奴らが考えるのは自分たちの
地位をずっと維持することだろ？
民主もあれだが‥俺は自民を妄信的に信用することもできないなあ

>>31
　そうなんだよね。愛国心なんてものは、上からおしつけられて感じるものではないんだよね。
愛国心を持つ事は悪くないと思う。しかし国の指導者が国家のピンチだと叫んだ時に、
一歩後ろに下がって全体を見渡し、客観的に物事を判断する事が出来るぐらいの余裕がないといけないと思う。
　しかし教育という枠組みで愛国心を取り扱った場合、そうはいかなくなると思う。
そもそも教育とは「国」という組織から権力を与えられた者が、国の未来を想像し
国益となるような人材を作り出すの事が目的ですよね。もちろん国益の中に国民の幸せも含まれると思いますが、
しかしその中心にあるのもは、あくまでも「国」とい組織の維持である事は間違いないと思います。
だから国から権力を与えられた者が愛国心を取り扱った場合、国の指導者が国家のピンチだと叫んだ時に
国民が個人の利益と国の利益とを比較するために、一歩後ろに下がって考え込んでしまっては困るわけです。
何故なら国から権力を与えられた者にとって「国」とは自分自身同様なのですから、個人の利益よりも国の利益を
優先してくれなければならないと考えるからです。いま話した事は極論だと思われるかもしれませんが、
しかしこの事が実際にアメリカでは行われ、まるで人の命の上に国があるかのように、
多くの国民が戦争で命を落としています。
　最近「愛国心」を異常に煽るようなレスが目立ち、恐怖に近い感情をいだいていました。
このスレは「憲法改正」を焦点に議論されいる場だと判っていたのですが、愛国心についての自分の考えを
書かずにはいられなくなってしまいました。長文＆板汚し、失礼しました。

憲法改正＝軍国主義？？
おバカさんねぇｗ

>>34
あのさ、自分の国の人間が拉致されたのに長い事知らないふりしてるような
政治家ばっかりの現状見たら日本の異常さぐらい簡単に判るだろ？
この国では「国益」とか「愛国心」とかを口にするとすぐ戦前の日本を引き合いに出す輩が多いが
永世中立国のスイスでさえ実際は国民皆兵で侵略を受けたら自力で何とかするのを
基本にしてる訳で。「国際社会の善意に期待する」なんてアホな事言ってるから
特定アジアに舐められて拉致被害者を取り戻せないんだよ。
>>36
貴方の言う素朴な愛国心すら叩くアホが多いんですよ。
個人的にはサッカーの国際試合で自然に出てくる「頑張れ日本」という
言葉が出てくるありようこそ愛国心だと思ってます。

>>31
お前のいう愛国心はただの愛自公心だろ
>>35
「朝鮮民主主義人民共和国」の「民主主義」「人民共和」が
日本保守の「自由」「民主主義」と同じくらいあてにならないということは
もうとっくに気づいてるから安心しなって。
あんなに北朝鮮に恋心抱いて、隠そうとして必死に悪口言わなくても大丈夫だって。
君達が思うとおりにすればすぐこの国はあんなふうになるから。
>>43
そのふるさとを愛する愛国心はパトリオティズム。
翼賛体制の日本や北朝鮮やナチスやファシスト党等を生み出した
国家に服従する愛国心はナショナリズム。
そろそろこの2つを一緒に「愛国心」で表記するのをやめないと
あちらこちらで誤解が生ずるんでなかろうか。

>>42
アメリカを軍国主義の国と呼ばないなら、
改憲＝軍国主義じゃないかもしれないね

改憲しなくても日本は軍国主義へ踏み出そうとしてるみたいだけど。
馬鹿オザワと鳩山らの臭い芝居のお陰で。

>>45
妄想乙

>>43
同意。

> 貴方の言う素朴な愛国心すら叩くアホが多いんですよ。
> 個人的にはサッカーの国際試合で自然に出てくる「頑張れ日本」という
> 言葉が出てくるありようこそ愛国心だと思ってます。

うむ。俺もそんな感じかな。

で、いつも気になってるのが、
こういった思想と低学歴引きこもりとか、ムリヤリ関連づけようとする意図なんだけど。

ナショナリズムってのは国家主義のことなんだが。
誰も国家主義者になるような教育しろとは言うておらん。
まあアホウヨなら言うかもしれんけどな。

>>48
そもそも、ナショナリズムとパトリオティズムの訳語に
同じ「愛国心」を当ててることが混乱の原因。

米国愛国者法(USA PATRIOT Act)：政府による人権侵害を合法化できるありがたい法律。
パトリオットミサイル：まったく役には立たないが巨額の予算を投じて全米に配備できるありがたい防衛ミサイル。

ﾁｮﾝや売国奴が死ねば愛国心なんて自然に生まれr

パトリオット靖国：喜んで人を殺しつまらぬことのために死ねる便利な国民を育成するありがたい宗教。

>>51
どうあがいてもナショナリズムは定着しないよ。
>>52
それはもうナショナリズムの施設だから。

軍人の慰霊だけでなく、日本軍に殺された人たちの慰霊もやってれば
中朝もあまり靖国参拝に反対しなかったんじゃないだろうか。

なんか改憲論になると、「軍国主義の復活だ！」だの「今こそ北チョンやシナに対抗する軍を！」とか
極論ばっかなんだよな。

とりあえず、極左の人とかから「自衛隊は違憲だ」と言われない程度の改正じゃ駄目なん？

>>53
＞軍人の慰霊だけでなく、日本軍に殺された人たちの慰霊もやってれば
　中朝もあまり靖国参拝に反対しなかったんじゃないだろうか。

むしろ今からでも良いからそれやるべき。
中国では悪人は死んでも永遠に罰せられるべきという発想だが、日本は
「人間死ねば皆仏」という考え方なので「中国が抗日戦で死んだ共産党や国民党などの軍人の祭礼を
行わないなら靖国でやりますよ」と世界にアピールしたら日本と中国の
価値観の違いがはっきり世界中に判るので靖国問題を外国人に説明しやすくなると思う。

チョンは日本から出ていけ〜！！(｀Д´)‖ゞ←今日の数寄屋橋民団デモに抗議に来たネット右翼珍風くん(笑)

憲法改正≠軍国主義
自民の改憲＝軍国主義への道だろｗ

まあ、自民にしてもそういう思惑の奴は極一部だろうけどな。

>>55
結局は軍人しか祭ってないじゃん
そうでなくて、日本軍が戦争する際に殺されていった現地の人とかの
慰霊も一緒にやりゃよかったんだよな

>>54
えー、自衛組織に対する各党の見解を示しますと
自民党＝日本国自衛軍
公明党＝建前は日本国自衛隊、実質上上に同じ
民主党＝基本は今のままの日本国自衛隊(小沢は国連待機軍を＋)
共産党＝縮小自衛隊(警察予備隊とか国境警備隊スケール)
社民党＝完全非武装
国民新党＝よく分からん
新党日本＝自衛軍とは対極の国際救援隊を設置
ま、参考にしてくれ。

>>59
民間の人まで祭ると宗教の違いで中国側の反発を招くのでは？
公的な人間ならその辺考慮しないで良いと思ったのだがねぇ・・・

>>60
一応、国民新党も改正派ではあった…ような覚え

>>61
大丈夫、大丈夫、日本のナショナリストみたいな極左連中は減ってきたから。
>>62
自主憲法の制定は目指すが、前文と九条の精神は堅持する、だった。

ミンス党は中共の手先だ〜！！(｀Д´)‖ゞ←施工工作員のネット右翼珍風くん(笑)

自民の連中は、大日本帝国憲法を潰されたことを恨み続けているんだよ。

靖国の英霊は偉いんだ〜！！(｀Д´)‖ゞ←日本軍は正義の軍隊だと信じるネット右翼珍風くん(笑)

自民草案の目的は軍国主義にあらず
富裕層を除く国民の奴隷化と搾取体制の確立にある

>>66
　祖先を敬うことは悪いことではないぞ。

>>67
　そのとおり。
　人権擁護法や共謀罪、憲法改正により、自民党の恐怖政治は完成する。究極の収奪システムだ。
　森、小泉以降、為政者にとってもはや国民は搾取の対象でしかない。
　それに気づかぬ愚かなＢ層。
　自民党が日本の美徳を、国民の生活を破壊した。

戦死した兵士はもちろん、空襲などで死んだ一般の人、
さらには日本軍に殺された海外の人など、広い範囲を慰霊していれば、
中朝韓も今ほどには靖国参拝を責めなかったかも。

ん

>>69
責めないというか、責めれないね
いつまでも靖国を外交カードにされるのもきっちり今までに謝罪してこなかったのも根底にあるわけだし…

中韓も日本もどっちも極論が目立つのが困ったもんだ

きっちり講和してから、アサヒが話をこじらせてきた訳だが
謝罪利権屋にも困ったもんだ

中核派が２chで大量工作してる模様
注意すべし

http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

中核派に荒らされてしまったスレ

行ってはいけない中核派の集会★１１・４日比谷野音
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1193139851/

過激派★中核派工作員がウザイ件
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1192010635/

改憲して北鮮討伐だ〜！！(｀Д´)‖ゞ←自衛隊には志願しないネット右翼珍風くん(笑)

チョンがうじゃうじゃ・・・。

くくくくく、日本人が罪を犯せば「この犯罪者！」とののしられるが
在日朝鮮人が罪を犯せば「このチョン！」とののしられるわけか
昔からモンゴロイドってのはこういう問題においては下等だよなあ
俺達なんか肌の色が正反対の連中と同居してるんだぜ…

特に、山野車輪なんか、お前は原始人か！
と突っ込みたくなるぐらい馬鹿なんだよなあ。
お前は在日朝鮮人が犯罪をしてることが許せないのか、
在日朝鮮人がこの日本に存在してることが許せないのか、どっちなんだい！
と、あいつの筋肉に聞いてみたくなる。
本人が前者のつもりだとしたら、狙いは外れたな。

ま、今の若い人には、軍国主義＝ショッカー（初代仮面ライダーの悪役)見たいな政治と言っても通じないか

憲法改正＝軍国主義
っていう短絡はなんとかならんのか？w

>>79
自民党の本音だからだろ

>>80
さすがに自民党でもそんな奴おらんやろ〜。

>>81
表向きには言わないだけだな。

いや、今の世の中で軍国主義なんてものが許されると
考える政治家なんかまずいねえよ。
そもそも不可能だw

>>83
甘いな、坊や。
その不可能を可能に出来ると思ってる馬鹿が右の方に少し(と信じたい)
いるんだよ。

?大勲位？ナベツネ？安陪心臓？、御手洗い？、ま、こんなとこか。

>>84
ほんの少し馬鹿はいるだろうが、それが何？w

>>86
甘〜い！甘すぎるよ>>86さん！
その少しの馬鹿が前まで総理大臣で、
今の軍事大臣もその馬鹿だ。

>>86

悪の大魔王のブッシュも忘れないでね！
ニポンの大臣達は、ブッシュ大王のザコキャラだからｗｗｗｗ。

本当に戦争する国にするとかなら
九条だけでなく自衛隊法とかも関わるんじゃないか？

東国原知事の今回の発言で
支持しようという気になった人は結構いたりして。

>>1
　憲法改正したら日本の行く末は北朝鮮？　だったら欧米も北朝鮮だということか？
欧米は憲法改正を１回はしているという国が結構あるからな。　>>1の屁理屈だと
世界中が北朝鮮だということになるな。
　http://www48.tok2.com/home/totsugawa/

福祉を削減して軍事費倍増だ〜！！(｀Д´)‖ゞ←先軍政治を目指すネット右翼珍風くん(笑)

>>91
…>>1の言ってるのはたぶん9条改正のことだと思うぞ。
日本で「改憲勢力」というと9条改正しか興味ない連中の塊だからな。
変えるなら変えるで、67条を変えて首相公選制にするとかさ。


…大体、どこにでもあるような準軍事組織(国境警備隊とか)なら別に9条変えなくても保持できると思うぞ。
俺の9条に対する感想というとそんな感じ。
(自衛隊が「どこにでもあるような準軍事組織」かどうかは微妙だが。
ドイツ、フランス、イタリアの軍隊と比べると自衛隊も充分軍隊として通用するんじゃないかと
思ってしまうのだが、そんな俺はどこかおかしいのだろうか？)

>>93
「自衛隊は違憲である」という声があるから、改正するってのもあるかも

自衛軍作るにしろ、
自衛隊を自衛軍に改名するだけで使えると思う

福祉を削減して軍事費倍増だ〜！！(｀Д´)‖ゞ←先軍政治が理想のネット右翼珍風くん(笑)

確かに、ペンタゴンは、醜い軍国主義的なところもあるが、
リベラル派も少なからず居る。ベトナム戦の時も。反戦デモは、出来た
日本の戦時中みたいに、末端まで軍国主義に染まる事は無い。
政府だけがアメリカじゃ無い。

憲法改正しない＝行く末は中国の属国
すでにガス田開発において中国に海域を占拠された。
日本領海における試掘すら一切中国は許さない姿勢
つまり日本は領海さえ守ることの出来ない国と足元を見られている結果
竹島も韓国に占拠されたまま指をくわえているだけ。

日本国憲法は日本人にとって最後の砦だ　この砦を崩されると
戦前に戻ってしまうぞ　何が何でも死守すべきだ

>>99
戻るわけない。
当時の憲法に欠陥があったから軍が利用しただけ
天皇の軍隊と規定していたため議会のコントロールが利かなかった。
当時アメリカも日本には二つの政府がある認識を示していた。

ま、今上陛下は護憲派だから、政治的利用に対しては、許されないだろうが。
利用しようとする不届き者が、居無いわけじゃ無い。
様は、護憲勢力の力量。正直20年前より不味いと思うよ。

憲法を改正した国は沢山あるけど、
スイスやドイツも北朝鮮かい？

馬鹿も休み休み言えよ。
日本国憲法の９条又はそれ以外の条文を変えると北朝鮮になるのか？

まぁ馬鹿サヨが立てた糞スレだと思うが。

>>98
なんで「護憲＝完全非武装中立」としか考えられないんだ、こいつは。
完全非武装中立が不可能だということを逆に理解してないんじゃないのかね、こいつは。
国境警備隊使って侵入者を追い払うことも
9条では許されているということが何故わからないのかね。

…警察予備隊は軍隊じゃない、従って合憲だ。
吉田茂はこう言ったが、ここまでは当たり前のことだったんだよなあ。

今こそ徴兵制を行え〜！！(｀Д´)‖ゞ←自衛隊には志願しないネット右翼珍風くん(笑)

そのまんま東「徴兵制あってしかるべき」「若者、道徳や倫理観が欠損。教育必要」

すくなくとも東は自分の姿を鏡で見れないらしい。

東の倫理観あふれる人生

１：加賀まり子の頭に自分の局部をのせて「ちょんまげ」と言い放っ
たことがあるエピソードが、2003年の夏に放送された壮絶バトル
花の芸能界でせんだみつおに暴露される。加賀はまったく怒らず
に呆れ顔で「はい、はい」といいながら頭から下ろしたらしい。

２：1999年11月22日、オフィス北野の忘年会で、たけし軍団の後
輩タレントの側頭部を蹴り、頭部打撲等のけがを負わせたとして、
傷害容疑で書類送検された。

３：1986年12月9日、ビートたけしに率いられ、たけし軍団と共に
講談社を襲撃し、暴行罪で現行犯逮捕される。

４：たけし軍団のテレビ番組で、ラッシャー板前のパンツを脱がせる役に加わっていた。
放送ではモザイクがかけられていたが、陰部をスタジオの観衆に見せていた時点で、
猥褻物陳列罪 ラッシャー板前をいじめ同然に辱める行動を公衆の前で堂々行う。

５：赤信号みんなで渡れば怖くない　という倫理観のビートたけしを殿と呼び、
その命令にしたがっていた。

>>100
正しくは、政治家が憲法を滅茶苦茶に解釈して、それを軍部が利用したというのが正解だと思う。
純軍事的な権限だった統帥権を、政治の範囲にまで拡大する結果になった。
そして、その滅茶苦茶な解釈をした人物こそ、某民主党元党首の爺さんというわけで・・・・。

ま、タレントや、エロ小説家の知事なんてこんな物
天下り官僚よりは少しだけましって所

今こそ愛国心教育を行え〜！！(｀Д´)‖ゞ←日本会議会員のネット右翼珍風くん(笑)

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本きたから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡは
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の
線引きをはっきりさせたと思う。 これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ女も不幸になります。

なぜこの問題は無視されている。きわめて不快

主体思想なんて、頭のおかしい日教組と武者小路ぐらい。
精神病院に入れたいぐらいだ。


蔚山（ウルサン）地方警察庁は2日インターネットの個人ブログに文を書いて北韓体制を宣伝した疑い
（国家保安法違反）でキム某（35.慶北慶山市（キョンブク キョンサンシ）氏を拘束した。
警察によればキム氏はインターネットポータルサイトの個人ブログに北韓原典文件など主体思想を
褒め称えて北韓体制を宣伝する利敵表現物200余件を常習的に上げて、不特定多数の者が見られる
ようにした疑いを受けている。
http://www.yonhapnews.co.kr/society/2007/12/02/0701000000AKR20071202018500057.HTML

主体思想は日本で言うと自己決定権＝宮台真司か。

”韓国には言論の自由がない”　ということを証明するような事件だね。

日本も民主党が政権とれば　日本人の言論が制限されるようになるだろうね！！

だって在日朝鮮人が政権握ることになるのだから！！

日本終わり！！

大勲位・不沈空母などの目指す翼賛政治に、言論の自由も結社の自由も
あると思うか。戦時中の例など出さなくても、作る会教科書考えれば明らか。

言論の自由がない中国の属国になるよりは改正した方がよい。
中国は軍事だけではなくエネルギー政策でも日本を抑え込む戦略を進行している
インドネシアからの液化ガスも日本向けは三分の一
中国向けは3倍に
サウジアラビアも中国向け原油を2倍に
アフリカ大陸にも鉱区を買い漁っている。
日本領海のガス田も日本の試掘すら許さない状況

この前まで、市価の3倍の値段で、アメリカから買った油を、ただで給油してましたけど、
米兵は日本全土を慰安所と勘違いしてレイプやりまくりですけど。
飴議会は、慰安婦で日本非難決議をしましたけど、
拉致被害者のことは、忘れない・・・と言いつつも、北朝鮮をテロ支援国から解除ですけど。
其の内、北朝鮮支援の割り勘が回ってくるでしょう。

>>114
ナベツネは「自称」反戦主義者なんだけど・・・・。
まあ、奴の反戦は、小卒の上官にどつかれこき使われた事による逆恨みだけどな。
帝国陸軍は恐ろしいほど平等な軍隊で、小卒でも大卒でも同じ二等兵として招集したから。
やたらプライドだけは高いナベツネにとっちゃ、高学歴の自分が低学歴に命令されるのは我慢ならんかったのだろう。
どうせ奴のことだから、軍隊内でも偉そうにしていてどつかれたんだろうな。

今こそ徴兵制だ〜！！(｀Д´)‖ゞ←自衛隊には志願しないネット右翼珍風くん(笑)

>>113
で、君の思い通り、日本人の中でも
最もバカな部類に属する人間が総理の座に着き
中朝韓の反日感情あおりまくって戦争起こさせて
東アジア壊滅！もう何もかも終わり！


もし、日本人の中でも沈下すに等しい奴と
まともな政治のできる在日、どちらかを選べといわれれば
俺は普通に後者を選ぶが、>>113は前者を選んで日本を滅亡さすわけか。
もっとも、>>113は「まともな政治の出来る在日なんてありえない、だって朝鮮人だから！」
と、お前は朝鮮労働党幹部並みの倫理観しかないのか！と突っ込みたくなるような
発言をするだろうけどな。

>>119
自国民であるはずの沖縄県民さえ、あれだけ怒らせるんですもの。
他国民の中韓の連中を怒らせることなんて造作もありませんｗ

>>111並の馬鹿がわいてきているが、これこ朝鮮労働党幹部並。
在日なんてパチンコ賭博や反日勢力もまた多い。
金正日より狂っているとしかいえないぞ。

>>119
在日は外国人だから、日本よりも祖国を優先するよ。
能力があるかないかと、日本を売るかどうかはまた別の問題。

チョンは日本から出ていけ〜！！(｀Д´)‖ゞ←民団デモに抗議する為数寄屋橋に来たネット右翼珍風くん(笑)

>>123
お前は煽りしか能がないのか。
哀れなることよ。
自らが最低なる言動をしているのに正義と勘違いしている様をみなは無視して流している。

大いに笑わせて貰っています。エンタの神様に出れるわ。

1、社会主義で金王朝・世襲というのがなんとも

金朝鮮は、社会主義を標榜する封建主義
人民解放軍は人民弾圧軍　言葉で誤魔化す点は実に日本に似ている
日本　敗戦→終戦　撤退→転進

つーか、戦前に憲法を変えなかったから、惨めな敗戦になったんだけどな。
伊藤博文も、まさか何十年以上も改憲しないなど思いもしなかったろう。
そして歴史は繰り返す。

手前勝手な核武装、宗主国中国を怒らせ。
今では、核の無力化を約束させられた。
治山治水等の、民生を犠牲にしての核武装は、
北朝鮮の2番煎じ、アメリカが、許さないと思うよ。

北朝鮮は核を廃棄なんて一言もいっていない。
古い原子力施設を止めるだけ。他にもあるのはわかるよね？

護憲が売り物の共産党がベネズエラの憲法改正を支持し、逆に護憲勢力をキューバ型国家になるとか財産を没収されると言って国民の不安をあおって歪曲宣伝したと批判。
　共産党も国内では憲法を改正すると戦争国家になると国民の不安をあおっているのではないのか。


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-04/2007120407_01_0.html
＞＞反対派、わい曲宣伝
　ベネズエラの国民投票では、反対派が、改正案に「社会主義」の文言があることを取りあげて、「破綻（はたん）したキューバ型国家にされる」「所有権が奪われる」と攻撃を加えて、国民の不安をあおりました。

　米国からの資金援助を得て政府批判を続けている市民団体「スマテ」は、「家も車も商店も取られる」という内容の各種ビラを配布。民放テレビ局グロボビジョンも「キューバ型への投票」と改革の内容をねじ曲げる宣伝を連日流しました。

　カトリック教会の大司教は十一月十九日、「社会主義者でないものはベネズエラ国民でなくなり、迫害される」と語り、恐怖心をあおりました。

最後まで放棄しないと援助は受けられないだろう。
慰安婦決議、米兵レイプ事件、郵貯、簡保の資金運用のゴールドマンサックスへの贈呈
判るよね。公共事業に回っていた金が、来なくなるって事は。
ステルスの秘密保持の為、日本への販売禁止。拉致問題の置き去りにでもなれば溝は深まるばかり
日米関係に罅が入り、そうしないと、もう一つの核武装国が生まれる。

>>122
有能な外人に国を任せて存続させるか、
無能な日本人に国を任せて滅ぼさせるか。
この究極の2択になった際でも、
「国を売らない」といって後者を選ぶのか？
俺はそこまでの度胸はない。
そもそも、仮にお前が外人参政権のある国で大統領になったとして、
その国より日本を優先するか？
俺はその国を優先するが。
その辺「国を売る」という発想しかできないお前には分からんと思うが。






ゲバラは祖国アルゼンチンを捨てキューバ革命に参加したが？

>>133
＞そもそも、仮にお前が外人参政権のある国で大統領になったとして、
＞その国より日本を優先するか？

優先する。
しない場合は、その前にその国の国籍取りますよ。
その国の一員になった証ですからね、国籍は。

＞ゲバラは祖国アルゼンチンを捨てキューバ革命に参加したが？

その頃、キューバとアルゼンチンが利害で対立したことがありましたか？
だいたい、ゲバラの様な例は、日本でも同じ様にありますよ。
頭山満や北一輝なんかは、辛亥革命を支援＆参加していましたし。
だからといって彼らが、日本よりも中国を優先するようなことをしましたか？

>>134
＞ゲバラの様な例は、日本でも同じようにありますよ。
＞頭山満や北一輝なんかは、辛亥革命を支援＆参加していましたし。
＞だからと言って彼らは、日本よりも中国を優先するようなことをしましたか？
いやいやいや、ゲバラはキューバ革命に支援＆参加どころではなく、
キューバ新政権の政治家になったわけだよ。
北一輝や頭山満が、中華民国の政治家をやったか？
…大体、国籍を変えたぐらいで人間のパトリオティズム(愛郷心)は消えないと思うぞ。
たとえその国と自分の生まれた国が利害で対立してなくても。
それを押し殺して、その国の政治家として活動したゲバラは、
中々なもんではないかなあと思うんだよ、俺は。

最近は額賀の「ぬ」まで消えてしまったな。

今生天皇も賛成される。国家元首も決まりだ。国民主権は「死語！」。
だから、せめて、「男性主権」は取り戻そう！
高額納税男子主権国家。一夫多妻だ。そうしないと、脳梁の太い女には勝てない。
と考えたとき、戦前の高額納税者は、戦争で被害を受けるなんて夢にも思わなかった
と考えついた。さて。

>>1
を読めば、９条厨のアタマの程度が判る。

舛添厚労相、町村官房長官が年金記録問題で開き直り 2007.12.11 22:50
１１日午後、国会　舛添要一厚生労働相と町村信孝官房長官は１１日、それぞれ
記者会見で、「消えた年金」記録の基礎年金番号への統合やデータ照合に関する
自民党公約などが実現不可能だと開き直った。安倍晋三前首相や福田康夫首相の
年金問題解決に関する発言や自民党の参院選での主張にも反するだけに、野党各
党は一斉に猛反発した。野党は舛添氏の問責決議案の提出も検討しており、
福田政権の足をすくいかねない問題に発展する可能性がある。
　年金記録の統合は（１）コンピューターのデータを照合する
（２）照合に基づき、未統合記録を４月以降も基礎年金番号に突き合わせる
−という作業があり、この２つが完了してはじめて「消えた年金」問題が解決する。
町村氏は記者会見で、この２つを簡略的に、「選挙ですから『年度内にすべて』
と縮めて言った」と釈明した。また、社会保険庁は１０日、来年４月以降の作業に
よっても統合できない恐れがある記録が９４５万件あるとの調査結果をまとめている。
さらに、舛添氏は、「３月が終わればすべて年金問題がバラ色の解決ができていると
いう誤解があった。『３月までに全部片付ける』とは言っていない」と言い放った

>>138
「麻生閣下！」「麻生太郎総理大臣万歳！」などと叫ぶ連中が
「金正日様！」「金正日総書記万歳！」と叫んでいる連中をぼろくそに言っている。
例えるならば幸福の科学信者がオウム信者を非難しているようなものだ。
極右改憲自民厨の頭の程度がようく分かるではないか。
彼らの頭の中では極右が脳内革命を起こしてしまったのだろうか。

日本の極右なんて海外では中道だろ

核武装・憲法改正・徴兵制が右だったら中国はどうなんだか

>>141
そりゃあんた、自民党は中国共産党ですからｗ
田中角栄はいまでも中国の共産党要人から先生と敬称を付けられる。

★日中友好議員連盟
　　　会長：高村正彦（自）、副会長：町村信孝（自）
　　　主要メンバー：甘利明（自）、後藤田正純（自）など
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　　
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
↑
生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！

ア、要するにそれが改憲派の理想の国な訳だ。

結局、極右と極左なんて似たもの同士なんだよ。
中共と自民が似るのなんか当たり前。

福祉を削減して軍事費倍増だ〜！！(｀Д´)‖ゞ←先軍政治が理想のネット右翼珍風くん(笑)

>>124
>>146

もはやカルトだなｗｗ
一日に何回もコピペしないと
禁断症状が出るわけだｗｗｗ

こんなに似てる北朝鮮と戦時中の日本

・愛国心教育が盛ん。
・全体主義が大好き。
・国民は栄養失調か餓死状態になるほど食糧事情が劣悪。
・国家財政では巨額の軍事予算が注ぎ込まれる。
・反体制派には容赦のない弾圧を行う。
・「天皇陛下万歳！！」「金日成マンセー！！」国家元首を神聖な存在にしてる。
　北朝鮮でも戦時中の日本のように不敬罪があるのでは？
・政府は国民に嘘の公表を平気で行う。戦時中の日本では「大本榮發表」
・ピョンヤン中央放送のチマチョゴリのおばちゃんアナウンサー。
　白い割烹着を着た大日本國防婦人會のおばちゃん。
　共通するのは愛国心に熱狂してることかな。
・戦時中は日本が朝鮮人を強制連行し、工場や炭鉱で酷使した。
　今は横田めぐみさんをはじめとする日本人、そして韓国人が北朝鮮に拉致されてる。
　労働力が欲しければ人さらいをしてもかまわないという歪んだ精神構造は変わらない。

　世界一反日感情を持ったはずの国が、しかも植民地支配をした時代の日本によく似た国になってしまった。
　歴史とはなんと皮肉なものだろう。

>>148
反日感情によって過剰なナショナリズムが育成された結果だ
日本も今のまま自民党政権が続けばこうなるよ。

今こそ愛国心教育を行え〜！！(｀Д´)‖ゞ←日本会議会員のネット右翼珍風くん(笑)

>>148-149
やっぱそうだったんだな。
前から改憲の目的は９条以外に基本的人権の思想や言論等個人の自由や生存権を全面否定して北朝鮮のような体制に変える事だろうと思ってた。

戦時右翼よりも戦後左翼の方が北朝鮮に似てるだろ。

日本の左翼と北朝鮮の類似点

■朝鮮人が多い
■演技派
■軍国主義
■オポチュニズム
■アメリカ嫌い
■被害妄想
■天パで豚

>>152
お前ら極右は極左とどんぐりの背比べだってことを早く悟りなさい。
こういう反対派をやたら締め出そうとする連中は朝鮮労働党に相応しい。

中道のふりする在日が一番の悪

東アジアの連中　日本人、朝鮮人、中国人は世界的に見て異常だよ
異常な集団主義でキモイ人種だよ

>>151
北朝鮮のような体制って共産主義のことですけど(爆笑

配給生活＜貨幣生活

地上の楽園とか言って、北朝鮮万歳していたのが、左翼なんだけれどなｗｗｗ

今度は、憲法改正は北朝鮮のような国になるってｗｗｗ





左翼はアホか・・・。
まず左翼は、国民に謝罪しろ！！

戦前の政府を責めるくせに、自分達の罪はスルーって・・・。
北朝鮮のイメージを、左翼のプロパガンダの道具に利用するな・・・。

>>158
ごめんごめん、よく分かったよ。
これからはもう大日本帝国の悪口なんか言わないから。
自民党総裁＝総理大臣を「将軍様」と呼んで崇拝するから。
大日本帝国を「地上の楽園」と褒め称えるから。
大日本帝国を悪く言う日本国を批判しまくるから。
それでいいんだろ？(笑)

漏れ思うんだけどさ、よく北朝鮮のスクープとか言って、報道番組で北朝鮮の
現状を映すよな。　アレ見ながら、北朝鮮は哀れだな、馬鹿だなって思うんだけど、
よく考えたら、そう思う漏れも、オトボケだって思うようになったんだ。
たしかに、北朝鮮は哀れだし、貧乏だよ、決して褒められたものじゃない、でもさ、
おそらく、やつらに、借金もないよ、それに比べて、日本は、一人あたり何百万の
借金だろ、財務的には、北朝鮮より、日本人の方が貧乏だよｗｗｗｗｗ。
最近ＴＶ見ながら、藁っていられなくなっちまった。

>>160
北朝鮮と比べたらキューバはいいぞお。
確かに貧乏かも知れない。
しかし、食い物は売ってるし、病気になれば医者はただで診てくれるし、
タダで子供を学校に通わせてやれる。
銭金に出られるような生活に慣れれば、キューバは日本よりも暮らしやすいと思う。

憲法改正したら日本が北朝鮮になるなんて、今時の左翼でさえ言わないｗ

こんな馬鹿事を言うのは能天気ネットサヨか在日位だよｗ

162＞＞じゃ、憲法改正したら日本がミャンマーならいい訳だ。
なんせ、自民党の老害(大勲位など)はいまだに、
ネトウヨに言わせれば古いタイプの 軍国主義の夢を見ているからね。

>>161

禿同だろうな。
漏れも、自由化前のチェコに行ったことがある。
空港の両替所で換金しようと思って、滞在が３日間だから、３万円出したら、
両替の担当が、しばらく考えた後、１５００円分替えてくれた。
空港から市内までのタクシー代かと思ったら３日の滞在でおつりが出た。
地下鉄の初乗りなんて５円位だった。　アホくさくて、１日チケット買わなかった。
モーザーなんて高級ボヘミアンカットの店には、商品が無かったが、街のスーパーには
品は悪いが、激安のガラス製品が溢れていた。
おそらく、貧乏人には暮らしやすい国だと思った。
キューバは行った事は無いが、きっと同じように暮らしやすいんだと思う。
それらの国に比べたら、日本は本当に暮らしにくよ。

>>1
だが心配のし過ぎではないか？

>>1が何を言いたかったかというと、
「憲法改正」を叫んでる奴は9条改定にしか興味ないですよ、
未だに大日本帝国の幻影を崇拝している軍事大国至上主義者ですよ、
ということではなかろうか。

166>>それこそ不沈空母元総理、裏で糸引く統一教会

北朝鮮の軽水炉建設費債務、日本が事実上「肩代り」特集北朝鮮の核実験
　政府は、北朝鮮が返済することになっている朝鮮半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）
の軽水炉建設費用に対する国際協力銀行（ＪＢＩＣ）の融資残高４４８億円について、
事実上、肩代わりすることを決めた。
　政府がＫＥＤＯに資金を拠出し、ＫＥＤＯが同銀行に返済する形を取る。資金の
拠出は来年度から最長５年間にわたり、来年度当初 予算案に約９０億円を計上した。
　外務省幹部は２１日、「北朝鮮に今後、返済を要求する」として、「肩代わり」
ではないとの立場を強調した。ただ、「北朝鮮が今後、　返済に応じる可能性はほとんど
ない」（政府関係者）と見られており、北朝鮮の債務を日本国民の税金で補てんする形と
なるのは　不可避の情勢だ。与党内からも、対応を疑問視する声が出ている。
　日本政府は１９９９年４月に、ＫＥＤＯが北朝鮮に供与する軽水炉型の原子力発電所
２基の建設資金として１１６５億円（１０億ドル）を
　上限に、ＪＢＩＣがＫＥＤＯに融資することを閣議決定。融資分は、北朝鮮がＫＥＤＯ
を通じて返済するが、北朝鮮が返済しない時は、日本政府が損失補てんするとしていた。
北朝鮮の核兵器保有宣言などを受け、０６年５月に軽水炉建設事業の廃止が決まり、４４８
　億円が焦げ付いた。（2007年12月22日9時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071222i202.htm?from=main2

おもしれぇ。
経済制裁をしている国に原子炉を作ってやるのか。

>>169
原子炉作ったところで
北朝鮮の民衆が助かるわけでもないのにねえ。
北朝鮮貧民の救済は韓国に任せとけばいい。
日本が朝労政府の為に原子炉を作る必要はない。

1946.11.03 日本国憲法公布
1947.05.03 日本国憲法施行
1948.08.13 大韓民国成立
1948.09.09 朝鮮民主主義人民共和国成立
1950.06.25 朝鮮戦争開始
1950.08.10 警察予備隊発足(日本)
1951.09.08 ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約&日米安保調印
1952.01.18 李承晩ﾗｲﾝ(竹島占領)1952.04.26 海上警備隊発足(日本)
1952.04.28 ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約&日米安保発効
1952.10.15 保安庁設置(日本)
1953.07.27 朝鮮戦争停戦
1954.07.01 自衛隊発足(日本)


平和憲法が有っても軍事力が無い場合､特亜諸国は日本に躊躇なく軍を送り､日本人を殺害拉致を行ないました｡
例えば日韓漁業協定の締結(李ﾗｲﾝ廃止)までに､日本漁船328隻が拿捕され､船員3929名が抑留､44名が虐殺されました｡
自衛隊発足までの期間､日本側乗組員が韓国艦艇からの射撃で射殺されるという事件(1953年2月4日)や､海上保安庁の巡視船｢さど｣が韓国警備艇に拿捕される(1954年2月20日)といった事件も発生しています｡
全て平和憲法下での日本の｢短い非武装期間｣で起きた出来事です｡

また､北朝鮮による日本人拉致は平和憲法下及び一定の軍事力を有している状態でも発生し､解決していません｡
憲法9条では日本及び日本国民の生命財産､治安を守ることはできないのです｡

171>>北朝鮮による日本人拉致は一定の軍事力を有している状態でも発生
　　なら、改憲しても同じじゃん、一定の軍事力の質の向上すれば飯田家

北朝鮮はその内崩壊する。
自民党政権と共に。

>>173

北朝鮮と自民党はどちらが先に崩壊するか賭けてみよう。＜−−−カジノ法案賛成な自民議員ｗｗｗｗ。

>>174
「どちらが今世紀中に崩壊するか」だったら、
「両方とも今世紀中に崩壊する」に1000円。
「どちらが先」と聞かれたら、よく分からん。

「へこたれへん！」

税金を騙し盗ってたんだからへこたれるのが普通

福祉を削減して軍事費倍増だ〜！！(｀Д´)‖ゞ←先軍政治が理想のネット右翼珍風くん(笑)

憲法９条の平和憲法は改正するべきでない

戦争したいなら他の国へいけ

北朝鮮とか中国とかアメリカとか。

よーっく考えてみよう。戦争は、殺すか。殺されるか。給油もイラク転用が
解明されて無い。責任取らないまま、なし崩し的に・・・だな。
日本が給油する事によって、殺される人も出てくる。額賀のヌも言わなくなったな。
ファシズムは無関心の隙間から、大衆受けするスローガン建ててやって来る。
なんか第2次大戦前のドイツに似てるんだよ。世相が
ここで、民主党支持者に聞きたいが、国連の平和維持活動なら海外派兵を認めるのか？

貿易立国日本は国連中心主義で生きていくしかなかろ。

永遠に対米従属国（or対中従属）でもイイ、ってなら話は別だがね。

憲法改正論者に聞きたいんだけどなんでそんなに戦争したいの？

自衛隊も憲法違反なんだからな。派遣も

平和でいいじゃん。

>>182
憲法9条は完全非武装中立を示した法律だ、
ほんの少しの自衛組織も違憲だ、
警察予備隊違憲訴訟は正しい行動だ、
こう思うならいったん勉強しなおせ。

とりあえず
憲法改正は断固として拒否しよう！行く末は北朝鮮でありその後はロシアが日本に核攻撃されるシナリオ

また憲法改正する理由もなくメディアの情報も嘘っぱち。己の自尊心を保ち我慢すべし

まずは、改憲派の諸君は、自民党改憲草案を読め。
自由も、民主主義も、基本的人権も、生存権も危ない。
護憲派も、改憲派も、取合えず自民党改憲草案には、反対しよう。

改憲して北鮮討伐だ〜！！(｀Д´)‖ゞ←自衛隊には志願しないネット右翼珍風くん(笑)

自民党は一貫して改憲政党

本音は北朝鮮がうらやましい

福祉を削減して軍事費倍増だ〜！！(｀Д´)‖ゞ←先軍政治が理想のネット右翼珍風くん(笑)

日本は北朝鮮の軍事機関による拉致という集団組織的テロ（武力行使による）侵略を受けてる。
そして日本は経済制裁を発動してる。更に国連も制裁を決議してる。
ところが北朝鮮は「経済制裁は宣戦布告とみなす。」といってる。つまり北朝鮮政府は、
制裁している日本や国連に対しては、宣戦布告によって交戦状態に突入したとみなしてるのだ。
つまりは北朝鮮は「宣戦布告による開戦だ」と言って日本に対する武力行使、侵略を正当化しようとしている。
そのような北朝鮮の国家機関である金剛山歌劇団の国内活動（スパイ行為など武力活動を含む）をどうして仙台や岡山の
司法、法曹界は認めるのか？
仙台や岡山の弁護士会や裁判所など司法は、外患誘致予備陰謀罪（刑法88条違反）の確信犯集団としか思えない。

安保反対運動、自衛隊違憲運動、憲法改正反対運動は、「日本骨なし策」の売国政策。
朝鮮戦争いらいの共産主義者らの「南侵策」に呼応した売国集団の売国運動。

>>189
それと同様に
日本がアメリカの軍事的奴隷になってることも重要だと思うが。

>>190
近頃の憲法九条改定運動は
アメリカ・中国・北朝鮮共同の「日本お仲間引きずり策」
としか思えんのだが。

社民党は憲法は国民から国家権力への命令だと宣伝を
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1201246663/

憲法は，「国家権力（司法・行政・立法）全てを縛るための命令」
である。なぜなら憲法に違反することができるのは国家だけであるからだ。
トマス・ホッブス（１５８８−１６７９）は『リヴァイアサン』において、
旧約聖書ヨブ記を引用して，国家をリヴァイアサンにたとえている。憲法
とは「国家権力の暴走をくいとめる最後の鎖」として誕生したものだという。

憲法とは、主権者である国民の側が国家権力に対して、命令するものなのだ。
こうした認識をどれだけ持てるか、その度合いが民主主義の成熟度であろう。

小林節　無知　無教養がはびこるこの国の政治
http://www.magazine9.jp/interv/kobayashi/index.html 　一部抜粋
「９条を守りさえすればこの国は平和で、９条を改正されたらこの国は危ない」
なんて言って内輪で会合を開いて、影響力のないところで護憲念仏を唱えて、うっとり
していた時代が長すぎたんです。
　そんなことより、小・中・高校と大学の憲法講座、一般教養の法学講座できちんとした
憲法教育をすることが護憲派の役目なんですよ。立憲主義の教育を全然してこなかった。
それでいま襲われて焦っているわけだからね。
立憲主義は、人間の本質に根ざした真理です。つまり、権力は必ず堕落する。なぜなら権力
というのは、抽象的に存在するのではなくて、本来的に不完全な生身の人間が預かるから
なんです。つまり政治家と公務員が、個人の能力を超えた国家権力なるものを預かって堕落
してしまうということです。

社民党はただ護憲、９条を守れと叫ぶだけでなく憲法とは、主権者である国民の側が
国家権力に対して命令するものという事や、社民主義の正しい知識などの
宣伝をすべきだ。

あと、主体思想がマルクス主義と以下にかけ離れてるかも
宣伝して欲しいもんだ。

ＮＨＫ　爆笑問題　始まるぞ。

FILE026:「みんなの憲法入門」
長谷部恭男（憲法学）
http://www.nhk.or.jp/bakumon/nexttime/

自民党軍事政権の時代はもうすぐそこまできている

>>1
あのぅ、北朝鮮は極右ではなく極左なのですが・・・。

>>197
極右と極左は紙一重。
つか同類。
大日本帝国と朝鮮民主主義人民共和国、
どちらも等しく全体主義国家、
その現実をとりあえず見ろ。

安保賛成売国運動、自衛隊の国民監視、憲法改正運動は、「日本骨なし策」の売国政策。
韓国カルト依頼と金の亡者らの「日本侵略」に呼応した外国集団の売国運動。

ああ

憲法は最上位の法律
しかし現行憲法は実質アメリカがつくったようなものだ
一つの独立国として日本は自らで憲法をつくるべきではないか？

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

>>201
しかし、自らで憲法作るとたいてい今の9条は変えさせられる。
それは、安保条約にのっとり二人で軍事国家として栄えたいというアメリカの意思があるから。

>>203
9条なんて現時点では理念だけの存在でしょ。
人類が統一される時代にでもならん限り無用の長物。

憲法改正で北朝鮮化するなら、世界中の国が北朝鮮化してる現状が今、見えている訳でｗ
とくにドイツは１９５５年の再独立後に何度も憲法改正してるがｗ

北朝鮮の抱える問題はいろいろあるが、
最大の問題は、言論の自由が許されないこと。
憲法改正を許さないなんてのも、憲法を改正する自由を阻む物であるが。
北朝鮮であるように、上層部が決めたことを守り続けるのと似てる気がする。
何故改正イコール北朝鮮に繋がるかがわからない。

>>205

憲法改正の度に「全編にわたって」改正しているわけではないでしょ
部分改正じゃないからこそ慎重になる
9条ばかり煽っておきながら、ほぼ全部改正の方向だからタチが悪い
ちゃんと草案を読まないと自ら人権を捨てることに同意するようなものだ

>>204
その理想の部分を全部切り捨てていくと
…向かって2軒左隣のお国のように。
>>205
日本で「憲法改正」言ってる連中の関心は
9条改定にしかない…てのが>>1の思いだと思うが。

９条がなくなるだけで北朝鮮化するだろうね。

日本は元々軍事最優先だから。

法律うんぬんでなく、事実上軍事部門が暴走する。

とニートがいいましたとさ。

９条だけじゃなく第３章に規定してる基本的人権を全面的に否定するのが改憲の真の狙いでしょ
２５条の生存権や言論・思想の自由を剥奪して北朝鮮化したいんじゃね？

>>210
とニートが言ってるようだ。

>>209
>>９条がなくなるだけで北朝鮮化するだろうね。

間違い無くなるね。
石破は厚顔無恥にも海上保安庁へ事前に報告したと嘘をついて航海長と面談してたって話しだし、
滝川市（ヤクザの不正受給）や厚生労働省（経団連からのごり押し）の例を見ても、厄人が強いものには絶対に逆らわないと言うのが良く分かる。

この国は政治をつかさどる連中にモラルもご意見番の機能も期待できないから、
唯一の歯止めの憲法が改悪されれば北朝鮮化するのは明白。

さしずめ将軍様は、御手洗とか奥田辺りか。

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→87021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→96865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/120←左右くっつけて→1304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

自民統一教会支配

うん

ベトナムはカンボジアに侵攻して、武力でポルポトの虐殺を止めました。

ベトナムは中越戦争の時、武力で中国を追い返しました。

ベトナムは、今、平和です。


チベットは武力が無かったので、中国に占領されました。

チベットは、今、地獄です。

日本人は大丈夫！



外国人が心配しなくてもいいよｗ

統一教会のプロ自民に言われてもな

皆さん、武力のある中国はないチベットを占領できました。
と言うわけで、我国も中国を見習い重武装国家となりましょう。
何？国境警備隊？沿岸警備隊？そんなものないんです！

薩摩が琉球を侵略し、英仏がインディアンから土地を奪った。
日本にも原爆や、東京大空襲など大量虐殺
その責任は勝ち目の無い対米戦争に精神論で挑んだ軍部にある。
満州開拓団を置き去りにして逃げたり。
沖縄戦では自分たちが助かる為に住民を防空壕から追い出したり
先軍政治の原型は大本営。シビリアンコントロールが壊れていた。
今の自衛隊でも、漁船をイージス艦が沈め問題があったばかり。
ある程度は慎重に自衛隊を運用すれば問題はない。　
220＞国境警備隊？沿岸警備隊？・・・海上保安庁が有る。
今のまま軍隊にすれば、それはアメリカの露払い、弾除け
アメリカも深刻だよ
シリーズ米軍の危機：その３　イラク帰還兵とイラク症候群
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/us_troops_crisis3.htm

自民いらね

>>221
自衛隊は多い、
かといって海上保安庁は少ない。

金正日＝小泉

　

信を問え

憲法改正の行く末はアメリカのような帝国主義


なぜアメリカは戦争を続けるのか 1-12
http://jp.youtube.com/watch?v=73wKoJnbI48
なぜアメリカは戦争を続けるのか 2-12
http://jp.youtube.com/watch?v=N8Ye4Fbyxgo
なぜアメリカは戦争を続けるのか 3-12
http://jp.youtube.com/watch?v=NXLudEjIjhE
なぜアメリカは戦争を続けるのか 4-12
http://jp.youtube.com/watch?v=sg5mnLPgkx0
なぜアメリカは戦争を続けるのか 5-12
http://jp.youtube.com/watch?v=ck_ou2CNGUQ
なぜアメリカは戦争を続けるのか 6-12
http://jp.youtube.com/watch?v=qdPzFQUpN8U
なぜアメリカは戦争を続けるのか 7-12
http://jp.youtube.com/watch?v=MknOhjOuGtM
なぜアメリカは戦争を続けるのか 8-12
http://jp.youtube.com/watch?v=Lia1GzPnpPc
なぜアメリカは戦争を続けるのか 9-12
http://jp.youtube.com/watch?v=xrWmSTCvIgo
なぜアメリカは戦争を続けるのか 10-12
http://jp.youtube.com/watch?v=Z8pGCihXRrk
なぜアメリカは戦争を続けるのか 11-12
http://jp.youtube.com/watch?v=a4Pdcias7GQ
なぜアメリカは戦争を続けるのか 12-12
http://jp.youtube.com/watch?v=EBa36R9kEXA

憲法９条がなくなればアメリカのために戦場へいくことになるぞ。

アメリカの次ぎの命令は「ブラッド　オン　ザ　グラウンド」だ
日本の若者の血を欲しがってる

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　「ショックドクトリン」とは一つの権力の理念です。政治や経済の目標を達成する為のね
|　これは、政治や経済の目的を貫徹する最善の時期は大きなショックの直後だと説きます
|　経済の崩壊でも　天災でも　テロでも　戦争でもいい
|　肝心なのはそのショックで社会全体の抵抗力が弱まる点です
|　人々が混乱して自分を見失った一瞬のすきを衝いて「ショック療法」が強引に行われます
|　国家の極端な改造を一気に全部やるのです　
|　Part1 http://jp.youtube.com/watch?v=UgiDiZYVub0
|　Part2 http://jp.youtube.com/watch?v=JH3niKNMKAw
|　Part3 http://jp.youtube.com/watch?v=dlCwlwSgh-4
|　Part4 http://jp.youtube.com/watch?v=fVXkkOIppA8
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　/　 　　　　　　　　　　　 　　　　　(・)　|ヽ
━ (*ﾟーﾟ) / ━━━━━　∧∧━━━━　 《　//｜
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　　/_ V/レ'
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ 近いうちに北朝鮮が日本の本土に向けてミサイルを撃ち込んでくる時が来るでしょう
　　 　｜ ショックを利用して憲法改正が行われます
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　中国と戦争を行わせるためにユダヤ権力者が仕組んでいるのですね
　　　　　　　　　|　何としても陰謀を阻止しなければなりません
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

行く末はミャンマーかもな

憲法を変えると軍事政権が出来るね

国民が追いつめられている

「改憲論」に潜むナチズムの病巣（王権神授と民族精神の高揚）
http://d.hatena.ne.jp/toxandoria/20050519

「大日本帝国憲法」は、見かけ上ヨーロッパ諸国の近代憲法の体裁をとっていますが
君主の権威が強大なドイツ帝国（プロイセン・ドイツ）型の立憲君主制を手本とし、
そこへ日本独自の「万世一系の天皇」を中心とする国家観を付与したものです。
つまり、それは絶対君主主義的性格のものでもあります。結局、「大日本帝国憲法」
は、「議会という立憲的要素」と「絶対君主主義的要素」の二つを併せ持つ憲法ですが
「外見的立憲主義」と呼ばれています。
「プロイセン憲法」を手本として起草された「大日本帝国憲法」が「プロイセン憲法」
の病根をそっくり宿していたため、結局、日本では軍部の暴走を誰も止めることが
できないという国家ガバナンスの破綻を迎える羽目になったのです。
現在の改憲論議で気がかりことは、自民党の改憲案を始めとする論議の内容を見る
限り、このような意味での危機感がきわめて希薄だという点です。むしろ、積極的
に「プロイセン憲法」が宿していた病根を再評価するべきだというような風潮が
あることが気がかりです。日本国民も、このような病根論議については殆ど無関心
であるか、あるいは気がついておらず、ただ刹那的・反射的に“歴史などに拘らず
新しい時代の日本のためには変えるべきは変えるという積極性が必要だ”という
ようなレベルの議論が目立つことも気がかりです。

日本
プロイセン・ドイツの「授権規範性が意図的に排除」された「プロイセン憲法」
を媒介に日本の「大日本帝国憲法」へ伝染。神権政治（神格天皇）が合法化され
天皇大権が確立。天皇を頂点とする国体守護のために上からの愛国心が強要される。
一方で「軍事国体論」の象徴として創建された靖国神社が日本ファシズムの王道を
準備する。
・・・結局、天皇大権を盾にする軍部が独走してアジアへの侵略戦争と太平洋戦争
へ突入し、議会による財政面からの国家ガバナンス機能も崩壊した。

授権規範性
：フランス革命、ピューリタン革命以降に認識された「憲法」の本性的な役割。
立憲君主制であれ、議会民主制であれ、政治権力は必ず暴政へ走る恐れが
あることが前提とされる。このため、「憲法」によって政治権力の手足を縛る役割
が期待されるようになった。これが「憲法」の授権規範性ということである。
当然ながら、「日本国憲法」を始めとして、現代世界の民主憲法にはこの役割が
強く期待されている。つまり、国民は「憲法」を介して政治権力の腐敗や暴走を
監視していることになる。

自民党の議員は憲法や民主主義の歴史や思想など全然勉強してない奴が多そう
ていうより、本当はどうでもいいか、国家主義者か、馬鹿かどれかなんだろうけど。
宗教と愛国心教育が組み合わさり、さらに民主主義がなくなったら、どんなことに
なるか、日本だけでなく過去、現在を含めた歴史、国際情勢を勉強すれば
わかるだろうに。
ナチスが民主主義の制度を利用して政権についたが、その後は憲法も民主主義
を無視した独裁になった。
当時、ドイツはワイマール憲法のもと民主主義だった
ただナチスが支持を伸ばしていった理由には、色々あるが学校教育において
愛国心教育や当時の第一次世界大戦を正当化し対戦国を多額の賠償金と加えて
不満に感じさせ憎むような教育をしてたと言われてる事を忘れてはいけない。
もちろん、この教訓がドイツ、日本の占領政策に生かされることになる。
ただこういう歴史は日本だけでなくアメリカなども忘れてきてるよう感じる。
ドイツではナチスの亡霊とかいうのを聞いたことがあるが、日本にも
大日本帝国の亡霊のようなのが、国会議員のなかにいる。
これらが、政治的な影響力がなくなるようになるまで憲法改正なんて
とても怖くてさせられない。

>>236
そのとおり。
朝鮮カルト清和会に支配された今の自民党では恐ろしくて憲法改正なんてできない。

憲法改正しないと将来は中国の属国だな。

北朝鮮と日本の野党を見れば、かつて日本がファシズムと軍国主義に
何故なったか、よくわかる。

ファシストは歴史隠蔽（焚書）が常套手段

（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

>>236
まさにそれを具現化していたのがフランスのメディアに「金正日以上のアジアの不安定要因」とまで言われた
安倍政権だったというわけ。

＞愛国心教育や当時の第一次世界大戦を正当化し対戦国を多額の賠償金と加えて
不満に感じさせ憎むような教育をしてた

愛国心教育や太平洋戦争を正当化し拉致事件を利用して周辺国に対してまた反戦運動に対しても
不満に感じさせ憎むような教育をしてた

と少し置き換えればそれこそ安倍政権。

201

ＧＨＱが創案した憲法である。

当時の国民が反対せず歓迎したのも事実で、これは重い。
明治憲法は日本人が創ったが、
今読むと万世一系なんてカビが生えていた。

>>237
検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国ワースト２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
靖国神社参拝もコソコソ参拝日をずらす腰抜けぶり、だったら行かなきゃいいのに
中国・韓国を牽制しているふりをして、経団連のいいなりで国内空洞化
この5〜6年で何故か異常に中国製品急増で食料自給率は40％を切り先進国ダントツで最低
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
ああついでに後期高齢者ザル医療制度ね

結局、小泉のやった事って改革どころか良いことは何一つ無いってことが、 日が経つほどはっきりしてきてるっていうことだ。
後遺症はこれからまだまだ出て来る。

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（●）　（●）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　　　自衛隊がアメリカしかまもらないことなんか
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　| 　　　　　自分が一番わかってんだよ！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　　　 なんでわざわざ傷口にハバネロを擦り付けるような
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　　　　　無神経なこというんだよ！！！
　　　／　　　　改憲ウヨ　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

憲法を改正して日本人拉致被害者を救出するぞ！！

愛国無罪の中国右翼と、愛国心の法制化を叫ぶ日本右翼は実は同族だしね。

>>245
統一教会　原理研　乙

>>241
＞愛国心教育やチベット侵攻トルクメニスタン弾圧を正当化し
過去の日中戦争を利用して周辺国に対して、恐怖を感じさせ
中国国民には近隣諸国を見下し憎むような教育をしてた

と少し置き換えればそれこそ中共政権。

これからの日本の進むべき道を明確に示している


『日本人に謝りたい』モルデカイ・モーゼ著　（日新報道／１９７９年出版）　をまとめたページ

日本人に謝りたい
〜 あるユダヤ長老の懺悔 〜
http://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_he/a6fhe800.html

あるユダヤ人が天皇と日本について語った文がある。彼の名はモルデカイ・モーゼ。戦時中に
ルーズベルト大統領のブレーンとして日本を研究し、戦後の対日処理立案（ＧＨＱ政策）にも
加わったという。彼は『日本人に謝りたい』という、極めて異例な内容を含んだ本を残している。

彼はこの本の中で、「共産主義」はユダヤ人が作り出したものだと言明し、日本を揺るがした
美濃部達吉の「天皇機関説」もユダヤ人ゲオルグ・イエリネックによる国家機能弱体化運動の
一環であったとか、宮本共産党委員長を育てたのもユダヤのラビ（ユダヤ教指導者）だったとの
衝撃的な事柄を記述しているが、その上で、このユダヤの長老モルデカイ・モーゼは、実は
ユダヤ人は日本を誤解していた、日本こそユダヤの永遠の理想があると言い切り、
「日本人に謝りたい」と語っているのである。

>>241
そりゃ、ﾄﾗﾄﾗﾄﾗとアメリカの対日対独参戦が無ければ
今ごろ大ゲルマニア属州のまんまだったフランスだろ。
大戦の真相が暴かれるってことは、9.11の真相が暴かれるアメリカと同じなんでないのか？

>>238>>239>>240
こいつ頭大丈夫？今日本で政権の座に長年居座り悪政を行って国民を苦しめているのは
どこの政党と考えてるんだ？民主党と社民党？んなわけねーだろ、自民党だろうが。
こいつはそのマヌケなコピペをいつまで垂れ流し続けるつもりなんだろうねｗ
自分の無学ぶりをさらけ出すだけなのにｗ

>>251
　そのとおりだ。
　愚かなB層にはそれがわからんのだよ。

>>251

悪い事を野党の仕業にするのは自民党の常套手段。
でもその手法って、何故かネトウヨも良く使ってるな、
特に嫌中・嫌韓の香具師が。

「金正日総書記は９月に訪中だろう」　山崎元自民党副総裁
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/diplomacy/158071/

自民党の山崎拓元副総裁は２日、同日面会した中国政府系機関「中国現代
国際関係研究院」の楊伯江・日本研究所長の発言として、北朝鮮の金正日
総書記が中国から北京五輪開会式への出席を要請されていることについて
「総書記の訪中は北京五輪後になる。開会式はナンバー２、３が出席する
ではないかと予測していた」ことを明らかにした。

山崎派の在京者連絡会議で述べたもので、山崎氏は会議後、記者団に対し
「金総書記の訪中は９月だろう」と語った。

NHK実況　日曜討論 2008年7月13日
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1215906843/

▽６か国協議再開　どうする“核と拉致”
▽原油・食糧高騰暮らしと景気の行方は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
▽９か月ぶりに再開した６か国協議。北朝鮮の核放棄と拉致問題解決への道筋は。高村外相に迫る。
▽原油や食糧高騰にサミットでも懸念が。その影響と対策を大田大臣に問う。　　　　　　　　　　
第１部「６か国協議再開　どうする“核と拉致”」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（外務大臣）高村　正彦
　　　　　　　　　　　　　　（拓殖大学大学院教授）森本　　敏
　　　　　　　　　　　　　　　　　（法政大学教授）鈴木　佑司
第２部「原油・食糧高騰　暮らしと景気の行方は」
　　　　　　　　　　　　　（経済財政政策担当大臣）大田　弘子
　　　　　　　　　　　　　（同志社大学大学院教授）浜　　矩子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（ＮＨＫ解説委員）島田　敏男

自民党の改憲したい議員の本音は大日本帝国復活なんだろう
少しずつ変えていって、最終的に天皇大権、国民は臣民へ
その後、アメリカと対立、そしてまた同じ失敗を繰り返す
ありえないと思ってる人は、明治の頃、伊藤博文たちがその何十年後
まさか軍部に政府が乗っ取られ、天皇の権威を利用する
軍国主義の国になるとは想像してなかったことを考えてみればいい
民主主義なんて国民が無関心でしっかり監視してなければ
いつなくなっても、おかしくない
決して一度成立すれば永遠に続く訳ではない

憲法を改正して、ごく普通の国になることが望まれる。
共産国や社会主義国になる必要は無い。

拉致で全国会議員にアンケート＝制裁解除時期など問う−家族会　
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008071700799

北朝鮮による拉致被害者家族会と支援団体の救う会は１７日午後、
すべての国会議員を対象に、北朝鮮への制裁の一部解除のタイミングと
追加制裁について問うアンケート用紙を配布した。

アンケートで問うのは、「制裁を一部解除してもよいと思うのは
再調査結果が出た後か、再調査に着手した後か」と「被害者の帰国に
結び付かない再調査結果の場合、追加制裁をすべきか否か」の２点。

記名式で、回答結果は公表する。（2008/07/17-19:02）

占領憲法は廃棄すべし!(1)
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080516/p1

占領憲法は廃棄すべし!(2)
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080519/p1

占領憲法は廃棄すべし!(3)
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080520/p1

占領憲法は廃棄すべし!(4)
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080522/p1

ん

自民いらね

うん

正論】日本大学教授・百地章 外国人参政権問題に決着を
2008.5.9 02:10 産経新聞
sankei.jp.msn.com/life/trend/080509/trd0805090211000-n1.htm

≪参政権付与は憲法違反≫

同大統領は就任前後からわが国の与野党幹部に対して
「在日同胞への参政権付与」を要請しており、民主党では先日（４月９日）、
岡田克也元代表らが在日韓国人ら永住者に地方選挙権を付与するための
「提言骨子案」をまとめている。しかし、これは参政権の本質がまったく
分かっていない証拠である。

日本国憲法は、参政権を「国民固有の権利」（第１５条１項）としており、
権利の性質上、国民のみが有し、外国人には認められない権利の典型が参政権である。
だから最高裁も、外国人への参政権付与を憲法違反とした。

うむ

ああ

【体制】朝鮮中央テレビが金正日総書記逝去を報道【崩壊】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1219883793/

正解

自民と公明いらね

政府、イラネ

経済は今や３流国になり、将来への不安（雇用・少子化・年金・格差・・）は、増すばかり。　
このようなロクな希望を持てない世の中にしたのが、　自民・公明・経団連政権　なのです。

　　　２代続けて政権を勝手に投げ出し挙句の、茶番の総裁選挙。　そして来る、衆議院の総選挙。
　　　あなたは、『 無責任・偽装・国民生活一切無視のトンデモ政権 』を、放置しておきますか？
　　　あなたがまともな人であり、一連の不正を憎む心があるのなら、これ以上許せないはずです。

　 　 　 ＼∧国ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼民ノゝ∩ ＜　民主党政権への交代。 実現に向けて、さぁ行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

ねらーの皆さん、やはり一度は、民主党（を中心とした野党）に、政権を担当させてみましょう。
大丈夫か？　誰でも最初は、”未経験”の状態からスタートしたはずなのです。　　

　　　　　日本国のやり直し＆出直し。　それは、政権の交代とチャレンジから始まります。

　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ヽ 　＋　 　　 ｜＼ 統一狂会 ／　|
　　　　　　|　|. 　''''''　　　''''''　:ヽ　 　　　　　　　　|≡≡≡≡≡≡≡◎|
　　　　 　 |　|ｼ （●）,　､（●） ﾐ|　|　　 　　　　/　ノ　　　　＼　　彡彡彡
　　　　　　!r､|　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, :::Y ）　 　　　 　| 　　　　　　　　　 　　彡彡
　　　　　　ヽ{　 　｀-=ﾆ=- '　::::};ﾉ　　　 　　　　（　ー　　　―　<　　 彡彡|
　　　　　　 し}　　　｀ﾆﾆ´　　::::jJ　　　　 　　　/　　/　　ヽ　　　　　／￣|
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　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 ﾐﾐ彡　-=・=‐,'..〈-=・=- .|ﾐミ彡　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　彡|　　"''''"|　　"''''"　 |ﾐ彡　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　　ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　　 ,.|＼､"'''''''"' ／|､ 　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　＞ゆっくり日本を売国していってね！！＜
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自民最悪

ああ

自民いらね

護憲派の人たちに質問

護憲派の主張によると憲法９条があれば平和を保てるんですよね。だったら

（１）北朝鮮の人たちは飢えに苦しみ、どんどん餓死している。
（２）なのに軍備に莫大な資金と人材を投入し続けている。
（３）北朝鮮が憲法９条を取り入れたら軍事費を食糧生産に回せる。

まだ余裕のある日本より北朝鮮で平和憲法運動して下さい。

なにも北朝鮮まで行け とは言っていません。
北朝鮮は日本国内に朝鮮総連や朝鮮学校を持っているので
そこで運動して下さい。

もっとも
『朝鮮人なんか飢え死にしたっていいんだよ、日本が先だ日本が』
と言うどっかのネトウヨみたいな狂信的民族主義者なら日本を優先しても仕方ないですが。

自民　＝　北朝鮮

ん

農水省が事故米を「主食用」として売却することを容認していたことが明らかに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-25/2008102501_01_0.html

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224902915/16

■バカウヨニート　黄金の逆法則

・中国は崩壊する→　　　　　そのうち日本のGDP超えちゃいますけど？
・韓国は国連事務総長をとれない→　　　　　とれましたけど？
・慰安婦決議は通らない→　　　　　米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
・バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→　　　　　渡りましたが？
・参議院選挙で新風が躍進→　　　　　１議席もとれませんでしたが？
・安倍政権で憲法改正だ→　　　　　下痢で退陣したけど？
・朝鮮総連は差し押さえて競売だ→　　　　　普通に機能してますが？
・北京五輪はボイコットされる→　　　　　ボイコット無くもう終わりましたが？
・韓国半導体全盛時代は終わる→　　　　　終わってるのはエルピーダのほうでは？
・韓国はグローバルホークを買えない→　　　　　アメリカが売り込みにきましたが？
・今ごろF15K？日本はF22で圧勝だ→　　　　　アメリカに断られましたが？
・F15Kマンホールに落下バカだな→　　　　　F2丸焼け全損のほうが被害甚大では？
・台湾総統選は民進党が勝つ→　　　　　国民党が勝ちましたけど？
・日本は中華文明圏ではない→　　　　　じゃあ、なんで漢字使っているの？
・日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→　　　　　自国の漁船を撃沈しちゃいましたが？
・日本は治安が良い→　　　　　刃物振り回すバカが絶えませんが？
・アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→　　　　　すぐ韓国領に戻しましたが？

・韓国経済は2008年9月崩壊だ→　　　　　もう10月ですが？（New！

・北朝鮮は米軍により空爆される→　　　　　あっさり、テロ指定解除されましたが？（New！

・韓国はウォン安で企業が次々に潰れて崩壊する→　　　　　逆に日本企業がピンチですが？（New！

・従軍慰安婦なんて居ない！売春婦だ！→　　　　　国連人権委員で謝罪と賠償をするように勧告されましたが？（New！

・日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった！→本日、高裁で事実認定判決がでましたが？（New！

・航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい！→即効で麻生にクビにされましたが？（New！

ん

痔眠党＝朝鮮労働党

　どうしても憲法を改正したいのなら、戦時中の補償をもっとすべきじゃないのか？
　憲法改正というがやはり戦前のトラウマがあまりも強すぎる。
　もっと、戦前を明確に否定しないと自衛隊や国への信頼感は出てこないのではないのか？
　例えば、韓国や北朝鮮に無条件に賠償金を支払う。
　無条件で十分慰安婦や南京事件、強制労働の被害者に支払う。
　原爆の被害者に無条件で補償。
　靖国神社のＡ級戦犯の分祀
　これが最低条件じゃないのか。

　ちなみに、右翼（愛国者）は成り立たないだろ。
　自虐史観になれば愛国者がいなくなるというが、そういう人は
　領土が半分になれば、愛国心が半分に減ると考えているということだろ。
　そういう人は愛国者というのかね？
　日の丸に敬礼をするよりも、国土の面積が半分になろうが、
　他国の植民地になろうが胸を張ってどうどうと日本人と主張するのが
　愛国者だと思うんだが。
　

意味無し

正解

あげ。

ここで憲法改正を叫ぶ人間や戦争を叫ぶ人間は、ほぽ全員が卑怯者で
いざ戦争となると、何だかんだと理屈をつけて兵役に就かない。
ハッキリいえば、臆病者、人間のクズですな。

それは置いといて、
憲法９条を改正するなら、核武装と食料自給１００％も同時に達成しないとな。
それでなきゃ憲法改正の意味無いな。

世界中の右翼と統一教会を潰せば平和になるよ
戦争を煽る馬鹿がいなくなるから

うん

花畑サヨクが一人で寝言を言ってるスレ

憲法改正というより改ざんですねｗ
どっちにしても権力者が自分たちに都合のいいように変えるのだけは
阻止すべきでしょう

現行憲法でも、これだけ蹂躙され、基本的人権が踏みにじられているのに
改悪なんかしたら、とんでもない国になるぞ。

憲法改正をするとしても少なくとも日本の政治家、官僚、国民の民主主義の意識
と日本が民主主義国家として成熟するまではしない方が良いと思う。政権交代が
なく政治主導、地方分権ができないようなうちはやらない方がいい。今の状態で
憲法改正を頻繁に行うようだと危険な気がする。いずれ政治に無関心、無知な多くの
国民と少数の国民の賛成で権力者たちに都合の良い憲法になっていく事もありえます。

そもそも近代以降の憲法は、国家権力などの公的権力の行使に枠をはめて、国家機関
が勝手なことをしないように歯止めをかけています。単に国家の基本的なあり方を
規定しているだけではありません。国民主権と基本的人権を保障すると同時に権力
分立制などを採用することで、国家権力が暴走することに歯止めをかけています。

もちろん、憲法をより良く改正したいという場合はあるでしょうが、しばしば、
「より良く改正する」といいながら、実質的には悪く変えてしまう事もありえます。
国民は政治や政党に対して常に監視し、これを怠ってはいけません。
そうしなければ、国民の基本的人権の保障、平和の確保は、後退することに
なるでしょう。

国民主権、議会制民主主義の下では、最終的には、選挙によって、悪政を正すこと
ができるのです。ですから、選挙で信頼のおけない政治家を落選させたり、少し
でも信頼のおける政党の勢力を増やすよう選挙運動したり、投票したりすることが
考えられます。国民が選挙に行かなければ、今の憲法に敵対的な政党は喜んでいる
ことでしょう。

傍観しているだけでは、政治は変わりません。しっかり監視して、主権者である国民
のための真の政治・行政を実現しなければ国民主権は「紙に画いた餅」に終わって
しまいます。

憲法９条の改悪は許しません。世界の流れを口実に集団防衛も国連軍参加も許しません。
憲法15条の存在は許しません。世界の流れは在留外国人に地方参政権を与える方向です。

最近、２ｃｈで民主党を次期衆議院選挙にて不利に陥れるため
周囲の人間に民主党のネガティブ情報を吹き込む運動を盛り上げようと試みる不逞なネット右翼が出没している。

我々が次期衆議院選挙にて民主党を勝利に導き、問題山積のインターネットを正すことが出来なければ
ネット右翼による、でたらめ嘘八百の民主党を誹謗中傷する情報がインターネットからあふれだし
一般の良識ある日本人がネット右翼のファシズム思想に侵され、日本は再び軍事独裁国家として
侵略戦争への道を歩くのは明々白々である。

信頼のおける一流紙毎日新聞に対するネット右翼の卑劣な攻撃を決して忘れてはいけない。
ネット右翼と自民工作員は知的レベルの低い浅はかな人たちを巧妙に騙し、
卑劣なスポンサー不買運動を裏で主導して、毎日新聞社に重大な経済的打撃を与えた。
マスコミに脅しをかけるネット右翼と既得権益の死守を狙う国賊自民党工作員が結託して
民主党を陥れようとするインターネット上の動きを断固、阻止しなければならない。

ネット右翼の侵略戦争への野望を打ち砕くため、手段を選ばず邪悪な運動を粉砕しよう！

うん

正論

ウヨは日本を北朝鮮のような政治体制にしたい
もうバレバレですよ、バカウヨくんwww

>>298
社会主義の一党独裁やりたいのはサヨだろｗ

脳内お花畑思考のサヨは実情無視で無責任な事しか発言せんからな。
旧来の社会党が幅を利かす民主党などが政権とるなど末期日本だな。
なんでこいつら日本人のくせに自国より朝鮮半島が大事なんだろ？
黒い物を白いと思い込ます為にあり得ないロジック組み立てるとこ
などまさに宗教そのものだな。

多分、ネットウヨの大好きな「脳内サヨ」っていないと思う。

↑脳内サヨはネトウヨや

国民は必ず天皇陛下の指導を受けなければならない。天皇陛下は頭であ
り、国は胴体であり、国民は手足と同じである。胴体と手足は頭が考え
たとおりに動かねばならない。頭がないと生命は失われる。よって、天皇
陛下の権威は絶対的であり、全ての国民は無条件に従わねばならない。
肉体的な生命は生みの親が与えるが、国家的な生命は天皇陛下が与えるもので、
天皇陛下は生命の恩人であり父と同じだ。従って、父の間違いで家が傾いたと
言って、父を代えることができないように、天皇陛下を代えることはできない
のである。全国民は、団結して無条件に忠誠を捧げなければならない。

基本的に良スレ

自民党も民主党も改憲改憲主張してるが、社民党や共産党の目指してる北朝鮮と変わらん。基本的に公明党が一番正しいということがわかる、超良スレや！

超良スレ！

憲法改正＝主権国家
憲法非改正＝植民地国家

正解

問題の本質は改正の有無ではなく、どれだけ自覚的に憲法を運用できるかだ。
改正＝主権回復なんて考え方は底が浅い。

プロシャ憲法パクリと万世一系のオイシイ合成で始まった明治憲法と近代日本。
天皇と政治、国体、制定当初からの矛盾が拡大。軍による統帥権拡大と暴走。
軍人勅諭、教育勅語、相次ぐ右翼テロとそれを「愛国無罪」とﾖｲｼｮしてしまう国民。
皇国、皇軍、現人神。神国は深刻な事態に。右翼に糾弾された天皇機関説。

昭和天皇は、右翼や軍の機関説排撃をこう批判する。

　　　軍部にては、機関説を排撃しつつ、しかも自分の意思にもとる事を勝手に為すは、
　　　すなわち、朕を機関説扱いとなすものにあらざるなきか。
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
気がついたときにはもう時すでに遅し、厳しい思想統制と弾圧社会の到来。
軍部に逆らうものは投獄・死罪。大本営・軍部が日本を完全に支配する軍独裁国家の誕生。
日本はもとよりアジア全域に惨禍をもたらし、アメリカにコテンパンにやっつけられて終戦へ。
ここで初めて「軍部の統帥権拡大は間違っていた」と東条英機が後の祭りのサル反省。

マッカーサーは、面会に来た昭和天皇の言葉に感激。この瞬間に日本が敵国であった事を
忘れてしまう。天皇自ら人間宣言へ。旧政府の残党の抵抗むなしく、マッカーサー主導で
象徴天皇と国民主権確立へ。そして日本国憲法の制定。

右翼と結託した軍の暴走過程。最後の土壇場で日本を救った昭和天皇。
語るも恥ずかしい日本近代史の変節を追う。

でもまあ、終わりよければ全てよしとするか。。
日本国憲法 ＼(^o^)／バンザイ


憲法100年 -前編-
http://www.megavideo.com/?v=CU6HRH5D
憲法100年 -後編-
http://www.megavideo.com/?v=OM1U5LFF

近親相姦、


失礼、





近親憎悪

　
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び・・
いまから61年前、日本の礎となる新憲法が施行された。

　　｜●｜　日　　本　　国　　憲　　法　｜●｜

天皇との面会で日本好きになってしまったマッカーサーは、日本国民に「主権」を与えようと新憲法の
作成に向けて全精力を注ぎ込む。紛らわしい文字を使って国民主権を制限しようとする日本の官僚との
息詰まるやりとり。日本国民の味方が敵国軍総司令官という笑えない攻防戦。

GHQが日本国憲法の草案作成を急いだ背景には、極東軍事裁判で天皇が訴追される事態を
未然に防ぎたいという思惑があった。

GHQの押し付け憲法であるというネットウヨの俗説とは異なり、「生存権」や「義務教育の延長」など、
画期的な提案が日本側から自発的に為されていたことが、このドキュメンタリーで明らかになる。

さらに、日本の総意として憲法九条に「戦争放棄」を盛り込むことを議会は決断した。

>>310の続編

日本国憲法はどのように生まれたか
http://www.megavideo.com/?v=DMDQD16I

>>1
シナ・朝鮮の工作員が何を言ってるんだか。

日本はもう北朝鮮より酷い国かも。

どう改正すれば北朝鮮みたいになるんだろうな。
共産主義国家を目指して国民の過半数をコルホーズに突っ込めば、あるいはそうなるかもねｗ

日本は労働者権利の無視の国民奴隷国家。
日本の会社は人間牧場、使い捨て自由！
労働者は路頭に迷ってホームレス、政府は何もしない。

日本は自民とそのお仲間民主が国会を占拠する事実上の一党独裁国家。
経団連、マスゴミみんなこれにつるんで庶民の生き血を吸う。
将軍様、いや天皇陛下マンセー〜！
もう北朝鮮より酷い！

民間のことは民間で。
というか、もう労働組合ぐらいしかないんだよな。
政府が何かしてくれるとあんぐり口をあけてもそんなに変わらない。

創価学会

尼港事件
ポルシェビキの残忍さを知ることができる。
だが、このときのポルシェビキが、すべてロシア人だったのかというとそうではないことを
知るべきだ。更にシベリア出兵で軍事同盟を結んでいたシナ軍の裏切りを忘れてはならない。

「偽装講和」や「偽装条約」は彼らの常套手段なのだ。

１、ポルシェビキの中にシナ人1000人と朝鮮人500名がいたこと。
２、日本人はすべて虐殺されたが、そのとき真っ先に虐殺の先導役をかって
出たのはシナ人と朝鮮兵だったこと。
３、シナ兵は、日本と軍事同盟を結んでいたが、助けを求めた日本人居留民を砲撃で殺した。
４、シナ兵は、日本と軍事同盟を結んでいたが、ポルシェビキに弾薬補給をしていた。

以上４点は、日本人は、共産主義者の残忍性というだけでなくシナ人、朝鮮人の何たるか、残虐性を、
決して忘れてはならない。犠牲を無駄にしてはならない。

ニコニコ動画（シベリア出兵）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5333511

正論

北朝鮮が一番危険」という田島の論理は間違い。飛躍。
中国やロシアのほうが断然、危ない。

田島：「日本の憲法は二周、進んでる」は論理的説明がない中国プロパガンダの一種。

「日本の憲法は、とにかく遅れてる。」が真実。

日本の憲法は国連や世界の歴史学者が、第二次世界大戦に至る原因についての
国際世論が固まってないときにマッカーサーによって強制されたものだ。
だから憲法九条は、サンフランシスコ条約までの暫定措置として国際連盟の
理想主義暫定的に踏襲したことと国連の敵国条項の投影であって、田島のいうような
「進んだ」ものではない。
他の国は、第二次世界大戦への歴史研究から、ファシズム軍事国家の膨張主義に
対しては継続的な警戒が必要であって、自衛力の整備と集団安全保障体制が必要
とする歴史観で憲法改正してる。 敵国条項は国連総会で無効化が決議されてる。

よって田島の「進んでる」は意図的なイデオりロギー倒錯歴史観であって、
「遅れてる」が実態。

正解

[社会・世評]　日本は「民主主義の皮を被った北朝鮮」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1087611166/l50

[転職]　実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART21　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1233838801/l50

憲法９条改正反対は、外患誘致予備陰謀の確信犯集団。

行く末は北朝鮮でも人間欲には弱い。
自分がロイヤルファミリーなら北朝鮮でもいいとか思うんだろうな。

自民党は愚民化政策で日本を衰退させる最悪政党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234780182/

31 ：名無しさん＠３周年：2009/02/21(土) 21:05:44 ID:H9iXXMgt
自民党右翼が最も邪魔なのが日本国憲法

戦後日本がまがりなりにも、民主主義国家でいられたのは、日本国憲法
があったことが大きい、憲法は国家権力を縛り、主権である国民の人権
を守るもので国民からの命令でもある、もしこの憲法がなければ、戦前に
逆戻りしていた可能性はあります。冷戦時代のアメリカは親米で反共でさえ
いれば、よかった所があったから。
国家主義的な反民主的な政治家がいるうちは
日本国憲法は今の日本の民主主義を守る最後の砦、守護神とも言える。

35 ：日本政府は民主主義における憲法の基本をわざと教えない：2009/02/21(土) 21:16:58 ID:H9iXXMgt
自民党は民主主義が大嫌い、憲法９条だけでなく国民の人権を制限して
国家の為に、あるいは支配者層の私利私欲の為に国民を奴隷のように
働かせたり戦争に行かせる為の憲法改正が最終目標

憲法無視の外国人参政権こそ北朝鮮化だ

憲法９条改正しなければ日本は早晩、中国、朝鮮半島の属国になる

正解

http://www.youtube.com/watch?v=eszG6WVuUXk
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／時効＼
　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-- ／　／＼告＼　
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;　／　／ 　　＼発＼
　　　 |::::::::::/U 　　　《／　／ヽ 　　　 ＼義＼
　　　 .|::::::::::ヽ　...　┃..《／ 　|:| 　　　　 ＼務|
　　　 |::::::::／　　　 )┃(┃　　.|| 　 　　 　
　　　i⌒ヽ;;|. -=・=‐ ┃.‐・=-.　|　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　／返却すべき余剰政党助成金でハーレム・マンション買ったよ 　
　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　／ ヤバイと思って政治団体に マネーロンダリング偽装寄付したけど
　　　._|.　　　　／ 　┃＿_　　 .|／ それがバレタんで偽装転売、それもダメだった。東京高裁のやろう。
＿／ :|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| ＼ ハーレムマションでは女KCIA工作員と女人民解放軍スパイ
　　　　:ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　 ＼、のハニートラップで、日中は眠くて仕事になりませんでした。
　　　　ヽ ＼　　＿＿＿／　　　　ヽ　＼ これが怖くて、選挙区は決められなかった。やっぱりな、トホホ
ヽ　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |　　　　
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　　　　　 | 　　　
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|　　　　　　
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http://www.youtube.com/watch?v=eszG6WVuUXk
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　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　／ ヤバイと思って政治団体に マネーロンダリング偽装寄付したけど
　　　._|.　　　　／ 　┃＿_　　 .|／ それがバレタんで偽装転売、それもダメだった。東京高裁のやろう。
＿／ :|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| ＼ ハーレムマションでは女KCIA工作員と女人民解放軍スパイ
　　　　:ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　 ＼、のハニートラップで、日中は眠くて仕事になりませんでした。
　　　　ヽ ＼　　＿＿＿／　　　　ヽ　＼ これが怖くて、選挙区は決められなかった。やっぱりな、トホホ
ヽ　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>328つまり改正しないと中国や朝鮮に支配されて暮らしが北朝鮮になるということでつね。

糞自民

正論

憲法「押しつけ」論の幻（小西豊治著　講談社現代新書）という本があります
その本では、最初のアメリカ側の憲法改正案には国民主権を明確に言及されてなく
かなり保守的であったと言われてます。
「主権在民」も「象徴天皇」も占領軍の最初の構想では明確ではなく、特に天皇の
扱いには占領軍も苦慮していた。
そこに、在野の「憲法研究会」（鈴木安蔵他7名）が早くも1945年12月に「憲法草案要綱」
を首相官邸に提出し記者団に発表した。その中では、「主権在民」や「象徴天皇」が明確
に位置づけられており、この内容は占領軍も度肝を抜く内容であった。政治顧問アチソン
は、本国に緊急の書簡を送り、その衝撃を伝えているという。
これが、その後マッカーサーが、「国体護持」で煮え切らぬ政府に、「推しつけた」と
される、憲法の骨子となっている。
鈴木安蔵は明治・自由民権運動の論客・植木枝盛（土佐）を、家永三郎よりも早く研究
していた第一人者であり、「主権在民」も「象徴天皇」も植木枝盛が著した
「東洋大日本国憲按」や植木枝盛が原案を書いたと言われる土佐立志社の「国憲按」で
打ち出されていたものである。著者・小西豊治氏は、「主権在民」「象徴天皇」のルーツ
が植木枝盛の国憲按にあり、占領軍で憲法制定に深く関わった弁護士出身のラウエルや
ノーマンも、鈴木安蔵の論に影響されてか、あるいは独自の視点からか植木枝盛を研究
していたことを解き明かしてゆく。そして、「主権在民」も「象徴天皇」も、日本人民
の叡智であることを論証して行くのである。

今の憲法はアメリカの押し付け、日本は与えられた民主主義と思われがちだが
マッカッサー草案は憲法研究会の案に影響をうけていて、その案は明治の
自由民権運動の頃の植木枝盛の憲法の案から影響を受けている、植木の案は
完全に民主主義の憲法であり、明確に国民主権と天皇は儀礼的な存在とあり
自由や人権についての保証してあったという。
自由民権運動時代に多くの私議憲法草案が出されたが、そのほとんどが
明治憲法よりデモクラティックなものだったという。
その後大日本帝国に日本はなっていき、一部の知識人やエリート以外は民主主義
思想に触れることがなくなり、さらに軍部が政治を動かすようになると自由主義
は弾圧の対象になっていくということだが、しかし日本にも民主主義の歴史があり
日本は自力で民主主義を勝ち取った訳ではないが、日本人の思想、価値観には
幕末以降から入ってきた民主主義の思想に影響受けた人たちがいて、それなり
の伝統があり、戦後占領されて初めて民主主義を教えられた訳ではない。
大日本帝国など日本の歴史の一部に過ぎず、そんなものは日本の守るべきもの
でもなんでもない、憲法研究会の話から考えれば日本国憲法の多くは日本人が
作ったといってもいいだろう。

日本国憲法を押しつけた、とされているアメリカ側は実際には国民主権の
宣言を規定を設けるアイデアを持っていなかった。
アメリカが主権を見落としたのには、法制史上の理由があり、アメリカの
憲法には国民主権の宣言規定がなく、それに慣れ親しんでいたので、主として
フランス憲法思想の伝統となった国民主権の宣言規定の必要性、重要性に
思いいたらなかった。
アメリカは天皇の軍事的特権を奪い、政治的権限を縮小してもなお残る
天皇の精神的影響力、精神的権威の利用の可能性、危険性を思わず
ここに君主制の歴史をもたないアメリカ側の盲点があった。
「時の政府」は自己の保身、政策実現に「天皇の権威」を利用する可能性
があり、それを完璧に封じ込める道が「天皇の儀礼的存在＝「天皇の政治への
無関与」なのだということに、アメリカは最初は気づいてなかったと言える。
アメリカ側にそのことを思い知らせたのが、憲法研究会草案であった。
宗教戦争の惨禍を経験したヨーロッパ社会は、近代国家を形成する際、宗教と
政治をどう分離すべきかを最も重要視してそれが、政教分離の原理を土台とした
政治思想を形成したのですが、アメリカは宗教戦争から逃れた人々がつくった
国家であり、封建制、王制から民主化する大変さを経験せず、政教分離の重要性
の意識が低い、そして今でもその傾向がある。
アメリカは憲法でもっとも重要ともいう主権の宣言規定と言う問題を見過ごし
ていて、それを気づかせたのは憲法研究会であり、植木枝盛の憲法案や
明治期のデモクラシーの思想と伝統である。

日本人は明治の自由民権運動の歴史を忘れてはいけない。

憲法研究会案は明確に直接民主制志向を示していた。国民投票によって議会が
解散されることもあるし、国民投票によって議会の決議を無効にすることもできた。
ただそれはマッカーサー草案には採用されなかった。
憲法研究会会員たちは、代議政治を百パーセント信頼していなかった。
戦前、人権を抑圧する法＝治安維持法を議会がつくりだし、議会は軍部の横暴を
止めることができなかった事実を目のあたりにしている。
鈴木安蔵は、戦前日本では行政権も司法権もはなはだしく国民から超越し
三権分立は空洞化し、専制的一元的統治となっていたから、議会の権限をいかに
拡大しても日本国家の民主化のためには不十分であると指摘。
議会自身が「真に民主主義の十全な具現者であることは簡単ではない」と述べ
マッカーサー草案に対して補正要求を突きつけている。
その言葉には現代政治になお有効な視点が示されている。
鈴木はマ草案は人身の自由等についての保障規定などは我々の草案より優れた
ものであるが社会的基本権の規定においては我々の草案の見地にははるか
及ばない、と述べ現在の日本国憲法２５条がマッカーサー草案に欠けており
それは本来、憲法研究会が生み出したものであると指摘し、実際、研究会員の
森戸辰男が社会党代議士として政府案に２５条を追加せよと主張し可決された
のである。

第２５条【国民の生存権と国の責務】
１　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び
　　公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

憲法研究会案の福祉国家志向と直接民主制志向は、現代なお有効な視点を
掲示し、二十一世紀の新しい憲法を考える重要な素材を示している。
研究会案は、終戦の年にいち早くつくられ、極東委員会の成立をひかえ
一週間での作成を強いられたマッカーサー草案の成立を助けた。
そして今日もなお、新しい時代の憲法を考える豊かな視点を示して
国民主権の原則を日常的に具体的に実現するにはどうすればよいのか、現代
の憲法構想を助けている。
もちろん国民投票による議会の解散など直接民主制はその基盤に国民の高い
政治意識と責任感がなければいけない。
直接民主制の拡大は国民の政治的自覚と民主主義の意識の成熟が重要である。
現状では今の憲法のもと政治家も含め民主主義国家として日本が成熟するまで
は難しいと思える、そしてその間はより良い改憲でも憲法改正は時期尚早だろう。

用語解説 | 日本国憲法の誕生
http://www.ndl.go.jp/constitution/etc/yogo.html
憲法研究会
「憲法草案要綱」を作成した民間グループ。統計学者の高野岩三郎の呼びかけで
1945年11月5日に結成された。メンバーは、高野、馬場恒吾、杉森孝次郎、森戸辰男、
岩淵辰雄、室伏高信、鈴木安蔵ら。国民主権や生存権規定、寄生的土地所有の廃止
などを盛りこんだ改正案の内容にはGHQのスタッフも注目し、GHQ草案作成に大きな
影響を与えた。なお、憲法研究会案に満足できなかった高野は、天皇制廃止・大統領制
を採用した独自の「改正憲法私案要綱」を雑誌に発表した。

憲法研究会「憲法草案要綱」
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kennpoukennkyuukai.htm
ＮＨＫスペシャル 「日本国憲法 誕生」 - ９条の会を応援する有志のブログ
http://blog.goo.ne.jp/kenpou_article-9/e/da41897ce27e313b78ee7c9b5e863526

まぁ、共和制でもないのに「国民主権」とか
「象徴（君臨を削っての）」天皇制は失敗だろ・・・

>>1
禿同

うむ

９条信者のお花畑にはついていけない。

憲法改正でやっと独立国家

自衛隊は憲法違反ではありません

憲法護憲行く末は北朝鮮w

今回の安保理で米国は日本と距離をおいたそうな。

米国は議長声に明留める方針らしいぞ。９条は日米
安保があって成り立つものだろ。この調子で実質的
に米国の保護が期待できなくなったらどうするんだ
。核武装まで視野にいれて改正しかないだろう。

中学時代の日教組教師は自衛隊さえ否定していた。

憲法改正
　　↓
「　　　　　　　　　　　　　」
　　↓
「　　　　　　　　　　　　　」
　　↓
「　　　　　　　　　　　　　」
　　↓
北朝鮮化

誰かこのロジックを埋めてくれ。

>>349
良い教師を持ったな
今の屑教師は全日教連と統一教会の犬ばかり

>>350 おおまかに
憲法改正
　　↓
「愛国心教育、超格差社会、言論思想の統制」
　　↓
「国民の思想が右傾化し、大日本帝国及び憲法、天皇大権復活、国民は臣民へ」
　　↓
「貧困と格差、政治家、官僚大企業、の腐敗への怒りが貧しい日本軍の若者に浸透
　それがテロの増大を招き　そして政治家は軍部を恐れるようになり、ついに
　軍部が政府を乗っ取り天皇の権威を利用し軍国主義国家へ」
　　↓
北朝鮮化

可能性は低いがゼロではない、戦前も明治から６０〜７０年ぐらいで軍部が政治を
動かすようになったのだから。

憲法改正＝軍国ってバカなんなんだ？ｗ

てか９条は平和主義を維持した上で侵略に対抗するために『自衛隊を保有する』って明記するのでいいだろ

>>352

>憲法改正
　　↓
「愛国心教育、超格差社会、言論思想の統制」


憲法に何をどう盛り込むつもりなんだよｗ

格差社会は意味不明だが愛国心教育と言論思想の制限、それに国民の
義務をやたらと持ち込むのは安倍政権時に素案を出していたな。

>>352
憲法が憲法として機能するための国民常識とは何か？ - MIYADAI.com Blogより
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=80
■第一に、憲法が統治権力への命令であること。詳しく言うと、
(1)憲法が国民から統治権力への命令で、(2)法律が統治権力から国民への命令で、
(3)憲法が法律に優越するとは、国民からの命令の範囲内でのみ統治権力は国民に
命令しうるということだ。
■さて、私たちに憲法常識はあるか。例えば「憲法が国家への命令」であるのを
知っているか。もし知っていれば、衆参両院の憲法調査会でしばしば出る
「日本国憲法には権利規定ばかりで義務規定が少ないのはオカシイ」という
幼稚園レベルの議論はありえない。
憲法は，「国家権力（司法・行政・立法）全てを縛るための命令」

憲法とは「国家権力の暴走をくいとめる最後の鎖」として誕生したものだという。
憲法とは、主権者である国民の側が国家権力に対して、命令するものなのだ。
こうした認識をどれだけ持てるか、その度合いが民主主義の成熟度であろう。

憲法は国民が守るものではないのです、国家が守る義務があるものなのです。
憲法は主権者である国民が国家権力が暴走することに歯止めをかけるために
国家に命令してるのです。

この民主主義における憲法の認識を国民の大半が知らなければ
きっと支配層に民主主義を骨抜きされた憲法改正になるでしょう。

　　　職場のパワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
愛媛県松山市

>>355 格差社会と愛国心と戦争
新自由主義と国家主義――「自由」と「統制」。この二つは一見互いに相容れない正反対
の政策のように見えます。しかしながら、公的領域を私有化して自由競争の名の下に弱肉強食
を是認させる新自由主義のもとで広がった社会的な分裂や階層化の問題＝いわゆる格差問題を
覆い隠すためにも、国家主義的な愛国心教育が必要とされてくるというのです。
つまり、国の政策によって底辺にたたき込まれても、それを甘受し自分が生きる国を愛する心
を養うのです。

「格差×戦争」
http://www.magazine9.jp/karin/071128/071128.php
生存権を脅かす「貧困」が、「戦争」とあまりにも直接的な形で結びついている
アメリカの現状。
それが、決して遠くはない未来の日本の姿なのだとしたら…。
「生存権」を脅かし、貧困層を作り出せると戦地に行く人を増やしやすくなる。
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会

つまり本来的な憲法の精神を殺す名ばかりの憲法改正など
決して許してはならないと言うことだな。

とりあえず憲法第九十九条の周知徹底からはじめないとな。

失敗したので続き
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Eコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）

無職ネットウヨたちが涙目ｗ
ノーベル賞受賞者の益川さん、憲法９条京都の会に参加
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/news/OSK200904220047.html
作家の瀬戸内寂聴さんや哲学者の梅原猛さんらが代表世話人を務める「憲法９条京都の会」の
７人目の代表世話人に、ノーベル物理学賞受賞者の益川敏英さん（６９）が内定した。同会の事務局によると、
益川さんは「研究者であると同時に一市民であり、９条を守る運動の末席に身を置きたい」と表明したという。

同会は０８年６月に結成。大蔵流狂言師の茂山千之丞さん、
臨済宗相国寺派管長の有馬頼底さんらも名を連ねている

http://no-ichigo.jp/read/page/book_id/246325/page/1

>>362　別に無職でもネットウヨでもなく改憲派だが、誰が何に参加しようと良いだろｗ
それをとやかく言うならキモいがな、そんなことイチイチ書き込むあんたも無職ネットウヨと同等だな

>>352
今時、国家社会主義思想に汚染された軍人なんていないだろ・・・

天皇制とか軍国主義なんて関係ないからｗ

>>365　皇居に向けて消火器投げた自衛官居たような気がする

なにか勘違いしてるようだけど北朝鮮は左翼だからな・・・

反自由経済、反資本主義。

一党独裁の社会主義で全体主義国家だ。

ウヨはアメリカ型北朝鮮国家を目指してるわけだろ。

社会主義政党の一党独裁目指してる右翼なんているのか？

ナチスかぶれ？

９条教の信者の考える憲法改正って
前文が「我が国は万世一系の天皇を頂く神の国であり、何人たりともその統帥権を侵してはならない。」
とかで始まって
「我が国は国家が軍隊を持つのではなく、軍隊が国家を持つのである。故に有事の際の徴兵は国民の義務である。」
とか書かれると思ってるんだろうな。

ウヨでも統帥権の独立は失敗だと思ってるだろ・・・

というか、今の首相が強大な権力をもつ今の体制の方が
国家体制として実は強力だもん・・・

(´Д`)『仮の話し、ある国が日本の国土を狙って武力侵攻してきたとします。』

(´Д`)『で、守るべきは
�@憲法九条
�A日本の国土・国民・財産(危機にある国民には女、子供も含まれるとします)

どちらでしょう』


(^ρ^)『九条！だって九条まもってたらだれもせんそうなんかしませーん』
(^ρ^)『九条あるからせかいへいわってにっきょうそのせんせいいってた』
<#｀∀´>(#｀ﾊ´)『そうだー賛成ﾀﾞｰ賛成ついでに参政権よこせー』


(;´Д`)『とりあえずお前ら日本から出てけよ』

>>1

北朝鮮と自民党の類似点

権力者

北朝鮮：二代目将軍様
日本　：自民党世襲議員様

政策

北朝鮮：軍事一点張りの国民を考えない政治
日本　：財界一点張りの国民を考えない政治

政策

北朝鮮：全体主義による政府への反発押さえつけ
日本　：愛国心法制化画策による、全体主義の押し付け


キーワードは、世襲権力者、国民無視、全体主義賛美。
北朝鮮との違いは経済政策位か？

>>372
憲法学者の間では他国の武力侵攻を受けた場合、自然権としての防衛的武力行使は
憲法に違反しない（というか優越する）と言う見解が支配的じゃなかったか？
本来は違憲であるはずの自衛隊の存在理由もこれに由来する。
政府も基本的にこの見解のはず。
つまり、「武力侵攻を受けたとき」は�@と�Aは対立しない（�Aに�@も含まれる）

〇 現行憲法が絶対無効であることの理由

一　改正限界超越による限界
二　「陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約」違反
三　軍事占領下における憲法改正の無効性
四　帝國憲法第七十五条違反
五　憲法改正義務の不存在 　
六　法的連続性の保障声明違反
七　根本規範堅持の宣明 　
八　憲法改正発議権の侵害 　
九　「帝國憲法発布勅語」違反 　　
十　政治的意志形成の瑕疵 　　
十一　改正条項の不明確性 　
十二　帝國議会審議手続の重大な瑕疵

負けるのが確実視されてた戦争に負けて、今更何言ってるんだか。

戦勝国による戦後方針の決定には、第一次大戦時には、
日本も列強各国に賛同してたしな。

自分達が負けた時だけ、「お前達は汚い」では、世界中の笑い者になるだけ。
。

>>376
第一次、第二次が同じだと思っているのか。

第一次　＝　日英側の勝利
第二次　＝　日本の敗北

成る程、負けた時だけは別ルールを適用する訳ですね。

>>378
云っている意味が全然理解していない様だな。

日本が全体主義国家だったら、朝日新聞なんてはるか昔に廃刊になってるよ。

憲法改正どころか、日本の領土を侵略してる国のための軍事費用を出す。
いやはや、もう呆れてものがいえないよ。

>>1
全体主義政権つくるのは、古今東西、おまえら社会主義集団に決まってる。
それが歴史の教訓。

さも自分の金が他国へ渡っているかの様に喧伝するネトウヨｗ
嫌韓流の読み過ぎ。

>>383
税制の否定？農奴制復活ですか？

タカジン委員会で憲法改正議論

一番、筋が通ってないのは社民党と民主党。
彼らには論理的説明というものがない。

他国を侵略することは「国際法」で禁止されるから「悪」なのだ。
国際社会の一員として他国と同等の正当な位置を保つためには、国民（人類）
の生命の安全に直接かかわることについては自己中心な「宗教聖典」として
とらえてはならない。
だから、憲法改正すべきかどうかという改憲議論での交戦権や武力（軍隊）の
保持というのは「現憲法の価値観」で考えるべきでないのである。
憲法は「経典」でもなければ「主権」でもないのだ。主権者はあくまでも国民
なのである。

ところが社民党の論理、「憲法では軍隊の保持は禁止されてるから憲法９条改正
反対」というのは、もはや「憲法が主権者」であって、思考停止状態で精神病だよ。
改憲論議は、憲法に欠陥があるかどうかという話であって「憲法は神聖にして犯す
べからず。」という憲法無批判、憲法無謬観を前提にするものではないよ。

改憲論者の「現憲法には欠陥がある。（交戦権、個別自衛権や集団自衛権発動の
ための軍隊の保持に関する規定が曖昧）」という指摘、主張には明白な合理性がある。

社民党や民主党の「改憲反対」の論者の主張には、その「現憲法の欠陥」に対して、
具体的、論理的な反論がまったくない。
他党の「現憲法には欠陥がある。」という証明に対して、ただまったく異なる次元の
自己中心な価値観の空想的平和論をこじつけているだけだ。

北朝鮮の工作船が最近、こなくなったのは、沈められたからだ。それまでは
入りまくっていた。

社民党の「自衛隊がなくなっても他国が日本を侵略することはない。」という
前提は、朝鮮戦争や領海侵犯の歴史を無視して現実無視、歴史無視。というか
もはや外患誘致運動でしかない。

「日本に現憲法があったから日本は平和が保てた。」とい社民党の主張
には現実を踏まえた説得力は、ない。
日本の平和は、現憲法の欠陥を補う、日米安全保障条約という政治的努力の
成果であるという主張のほうが現実的に説得力がある。

朝鮮戦争や工作船の歴史、現実をまったく無視してるのが売国社民党。

>>385-389
護憲派、とりわけ社民党の主張を単純化し杉。

正式な軍隊があれば日本を守れるとか嘘八百をぬかす右翼は・・・・

○.その軍隊を創設・維持する費用を、今の赤字財政状態の中で、一体何処から出してくるのか？

って事には一切答えないんですネ。
野党には「予算の裏づけが無い」とか言って置きながら、
こう言う部分には全く言及しない右翼は、
軍事力を持たないと宣伝する護憲派よりも余程非現実的。

憲法は無効。
これ以外に無い。

>>387
>北朝鮮の工作船が最近、こなくなったのは、沈められたからだ。それまでは
>入りまくっていた。
まてまて。北朝鮮の船なんて沈めてもらって構わないし「入ってくるな、糞野郎」とは思う。
けど、その「沈めた」とかどこからの情報だ？妄想はまずいだろ。

>>393
マジレス？

>>392 ：名無しさん＠３周年：2009/05/03(日) 19:22:29 ID:wZkTSp6L
>>憲法は無効。
>>これ以外に無い。

現憲法すら守らない香具師が、新しい憲法を守る訳が無い罠。
一度変えれば、軍国主義に都合が良いように、何度でも憲法を改悪しまくるのは目に見えている。
郵政民営化のときと同じで、その時になって「やっぱり変えなきゃ良かった」とか言ってもあとの祭り。

>>395
>現憲法すら守らない香具師が、新しい憲法を守る訳が無い罠。

だから新しい憲法が必要なんだろう。

>一度変えれば、軍国主義に都合が良いように、何度でも憲法を改悪しまくるのは目に見えている。

一言云っとくけど、日本は一度も軍国主義に為った事無いから。

>郵政民営化のときと同じで、その時になって「やっぱり変えなきゃ良かった」とか言ってもあとの祭り。

郵政民営化は、基はアメリカからの要望だろう。
同列に論じるのは筋違い。

新しい憲法は国民の義務を増やし国政に携わるものの義務を減らそうとする、
およそ近代国家とは思えない内容を持っている（自民党草案）。
この時点で改憲など論外。

>>396
>一言云っとくけど、日本は一度も軍国主義に為った事無いから。

今の厨房は満州事変も習わんのかね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412409939?fr=rcmd_chie_detail

>>398
戦時体制と軍国主義を間違えてないか。

軍国主義という言葉自体定義の幅が広いからな。
とはいえ陸軍パンフレット事件のように、太平洋戦争当時の政府は実質的に
国家運営の指針を軍国主義に置いていたとしても間違いではないと思う。

>>400
>国家運営の指針を軍国主義に置いていたとしても間違いではないと思う。

置いていませんが。
それ自体が事実誤認。

>戦時体制と軍国主義を間違えてないか。
戦時下でもねえのに国家予算の三割を直接軍事費に費やしていた国なんて
大日本帝国くらいだろう。定義としては軍国主義で間違ってない。

>>402
プロイセンに比べれば可愛いもんだ。

単に否定するだけでなくどのように事実誤認なのか事例を引いて
論じて欲しいな＞ID:XLL2R6y4

>>403
前近代的な封建国家であったプロイセンを持ち出さなければ擁護できないとも言える。
ところで現在地球上に軍国主義国家はどの程度存在するんだ？その判定基準はなんだろう。

>>403 ：名無しさん＠３周年：2009/05/04(月) 12:52:52 ID:BRFzd2D2
>>>>402
>>プロイセンに比べれば可愛いもんだ。

直ぐ他者を引き合いに出して「だから俺のやった事はカワイイもんだろ？」と言う議論へ摩り替えようとするのは、
右翼の悪い癖。

>直ぐ他者を引き合いに出して
→プロイセンに比べれば可愛いもんだ。
→植民地支配は欧米もやっていた。
→中国だって通州事件で民間の日本人を殺した。
連中の言い分ってこんな感じだよな。
子供の理論。

＞戦時下でもねえのに国家予算の三割を直接軍事費に費やしていた国

んじゃ1960〜70年代の韓国でもいいや。

>んじゃ1960〜70年代の韓国でもいいや。
それ、カテゴリーとしては軍事政権だからｗ

>>407

激しく同感。
彼等は、「今は日本の件について語ってるんですよ」って事が、まるで分かっていない。

誰も列強諸国の侵略行為を肯定はしてはいないし、
他にも軍事国家が存在していた事実も否定してはいないと言うのに。
他国を引き合いに出せばその分相対的に、帝国日本軍の罪を軽く見てもらえるとでも思っているんでしょう。

>>410
中国はチベット侵略を思い切り干て居ますが

>>407>>410
雑音を気にせず日本だけを叩いていてください

スレタイ
憲法改正行く末は北朝鮮
日本だけ叩くならスレタイ自体がおかしい
北朝鮮みたいな国になりたいのか
日本の事を論じてる際結構左側も他国を引き合いに使っている気がする
中国もやったから、列強もやったからって頭の悪い話ではあるが、当時は国際社会がそれを容認していたわけだから日本だけが殊更悪いわけではない
信賞必罰の精神で行くなら同罪の国は、すべて軍事力を放棄すべきだが、残念ながら放棄する気配はない
ならば日本が国際社会に合わせ軍事力を整備するのがなぜ北朝鮮のような国になるというのか？
米露中ＥＵ等に憲法九条に相当する物がないのに日本と北朝鮮だけメンタリティが違うのか？北朝鮮と同じ民族の韓国は独裁政権なのか？

前近代的なことを持ち出して侵略するとかいうのは遅れている。今は、ミサイル数発で終わるのだよww
戦場=住宅地だよ。

他国からの恫喝や脅威から牽制出来るかを考えないと自由と繁栄は続かない。

そのとおりだ。憲法第九条は、サンフランシスコ平和条約ができるまえの時点、
つまり国連や国際社会が、第二次世界大戦の原因について、十分な検討、合意をする
前に、無理やり強制されてつくったもの。
そのために第一次世界大戦の後、厭戦気分だけでできた「理想主義」のパリ条約こそが
集団安全保障体制をまったくとらず、ヒトラーなどに対する宥和策（外患誘致政策）を
もたらし、結果として第二次世界大戦の引き起こすことなったという戦後の世界の反省
にもとづく歴史観がまったく無視されている。

「世界でもっとも進んだ憲法」なんて言ってる奴がいるが、とんでもないことだ。
実態は「世界で最も遅れた間抜けな外患誘致戦争誘導憲法」でしかないのだ。
ただ、それを知っていた自民党が、日米安全保障条約でなんとか、戦争をくい止めて
てきたというだけの話だよ。
これまでは米国が世界中に向かって「バラマキ安保予算部隊」を展開できた国力が
それなりあったからよかったが、今後はそうはいかない。

日本の安全保障問題になると反米運動を展開する野党が、政治改革、
憲法問題では米国盲信教になる。まったく厚顔無恥で矛盾した奴等だよ。

北朝鮮一派の金丸らが考えた小選挙区制をひきついで、所詮、金権体質を
改めることができないかったから、経世会での権力闘争に負けたのが
小沢一派だろ。 進歩がない集団っていうだけのことだろうが。
小選挙区制がいかにも「政治改革」であるかのようにいうが、医療、福祉、
財政、貿易、どれをとっても日本は真似すべきでないのが米国の制度だ。
あんな広大な土地を持って農産品輸出国なのに膨大な財政赤字と貿易赤字で、
のっぴきならない状態をもたらした米国の政治制度を、何故、真似しなきゃ
ならないのか？

小沢らは、小選挙区制でないと政権交代がおきないかのようなアホ曼荼羅呪文を
唱えているが、小選挙区制でなくても政権交代が起きてる国はいくらでもある。
日本で政権交代が起きなかった最大の理由は選挙制度にあるんじゃなく、野党が
官公労の外患誘致運動と役人天国の張本人だからだよ。
つまり、日本で政権交代が起きない最大の理由は、売国、役人天国を首謀してる
のが社会主義集団の野党だということを国民多数が知っているからだ。

今はただ、与党も、国家ぐるみの年金詐欺という大規模犯罪を団塊世代
以降にやらかしてまったく反省してないから、咎めを受けている。

>>412 ：名無しさん＠３周年：2009/05/05(火) 07:29:36 ID:hA4WJ/Ld
>>>>407>>410
>>雑音を気にせず日本だけを叩いていてください

はいはい、被害妄想ですね。
俺達だけが叩かれていると言う妄想。
その妄想の上に立つ嫌９条って訳ですネ。

意味不明

叩くのは日本じゃなくて憲法改正案。
とくに国民主権を何とかして制限したい内容のものね。

じゃあ、憲法九条はなんとしても改正せねばな
国民主権の基本、日本人の生存権を侵害している訳だし、重要度は劣るが日本国民が外交の一手段を制限され主権を憲法に縛られるなどあってはならないことだ。
他国民のためではなく、日本国民の為の憲法を作らなければなるまい。

一概にそうとも言えない。生存権のためという名目で財産、健康、自由の
各権利を抑制しようという内容を与党の草案は持っているから。

自然権としての生存権はあくまで各個人が生存する権利を担保するもので
あって、国家（政府）が生き残るために国民の権利を制限してよいものではない。

【日本が世界から誤解されています】

日本の国歌である「君が代」の歌詞（外国語訳）を読んだ
世界の人たちの多くは、日本のことを個人崇拝の独裁国歌だと
勘違いしてしまうそうです。実際には、日本はアジアでもっとも
民主政治が発展した国であるのに、世界からそのような勘違いを
されることは日本人として悔しくないですか？
日本国において天皇は実権を有する為政者ではなく、「象徴」であるので
歌詞の内容が「君が代」では実情に合っていないのです。国歌は国柄を表す
ものだから、民主国家にふさわしい内容の歌詞に変えるべきなのです。

以下は広島の学生さん達が考えた新日本国歌「民が世」です

１、　民が世は千代に八千代に平和主義の国是となりて武器を捨つらん
２、　民が世は差別をせずにお互いを尊重し合ふ人権の國
３、　民が世は不戦を誓ひ隣国と手を取り合ひて共に栄えん

もし外国の人に日本の国歌について聞かれることがあったら
この歌詞を教えてあげてください。そしてこの歌詞で歌ってみませんか？

>>421
それは、国民に主権がある以上国民に選択権があるべき
政府とは国民の代表機関にすぎず、その代表機関は国民の信託による
なにより自然権としての生存権は国民ではなく人類に付随するもの
憲法で保証するべきは日本国民としての生存権であり、人類としての生存権は憲法で保証するものではなく各個人が自らに保証すべき物
自然権のみを担保するならば国家など不要、つまり憲法も不要である。

日本国民には国民としての主権として、日本国の運営を行う権利がある
日本以外の国が日本国民の意思を無視することを日本国憲法は抑制できない、重大な欠陥である
本来国家とは、所属する民が外部に対抗するための集団である、対抗するための手段は様々であるが最終的にして根本的手段である武力紛争を禁じた憲法に国民主権等在りようがない
常に国民の選択肢は最終的手段を回避する物しかとれず、主権すなわち決定権を奪われている
憲法九条とはすなわち、見せかけの国民主権とも言える国民主権を謳う憲法に仕掛けられた罠であり、現体制は憲法主権と言う目に見えない憲法を君主とする君主制国家である

>日本以外の国が日本国民の意思を無視することを日本国憲法は抑制できない
少なくとも近代的な立憲国家で他国を抑制できる憲法を持っている国なんかないだろ。

主権が国民のため国として戦力を持たないといっているだから何も変える必要はないだろう。
変えるべきなのは国民が武器を持てないことだな。自衛隊はさっさと解散して装備を国民に配るべきだ。

>>425
その通り、憲法で他国を抑制することはできない
それがため、他国の意思を抑制するため軍隊が必要となる
ところが、その自国民の意思を他国から守る方法を取り上げておいて国民主権等存在できるはずが無かろう
憲法の理念は、実力行使の手段である軍隊とセットになっていなければ意味がない。

>>426
ならば、国として国民の権利を守れないのだから国の理念である憲法等必要ないなＷ

>>422
君が代でいいだろ国歌は。
何言ってるんだお前は。

>>424-428
日本国憲法は防衛戦争をしてはいけないとはいっていない。
アメリカにも日本の平和憲法と同じ法律がある。

>>430
うむ、パリ不戦条約の精神は世界中の憲法に採用されているな
しかし、日本国憲法のようにすべてを放棄しているわけではない
現状自衛権のみでさえ不完全ではないか？
なぜ他国に奪われた国民を救出もできず、他国に奪われた領土を奪回もできない？政治が悪い？笑わせるな憲法は国民に主権を与えたはずだぞ
国民の為だというならばすべての国民に問わねばなるまい、憲法とは何か、改正をするべきか
護憲派はなぜ憲法改正自体を反対する？国民主権を認めていないからであろう？

まぁ、しかしここに面白い事実も判明する
なぜか、護憲派は過去の大戦は軍の暴走であり、権力に力を与えることを危険視する理由付けに引用するが
当時の軍は徴兵制であり、軍とは国民そのものだったことを失念している
さて、衆愚政治にすぎない国民主権とはなんだろうね
実は北朝鮮等とは違い、明治以来我が国は常に民主国家だったのだよ、その結果が先の大戦だ
現在は憲法が人の変わりに絶対専制を具現している、すべての民から武器を奪い臣下の生命すら保証せぬ王に忠誠を誓う護憲派は盲目的殉教者かただの愚者ではないかな。

国民が主権を持つならまずは現体制を崩し王を地に落とさなければならない。すべてはそこから始まる

>>当時の軍は徴兵制であり、軍とは国民そのものだったことを失念している

女性の参政権すら認められていなかった時代を持って、
国民主権だったかのように騙るウヨ君。


>>さて、衆愚政治にすぎない国民主権とはなんだろうね

北朝鮮と同じ独裁政治がお好きな様です。

>>433
予想通りの反応、軍の暴走についての話へ、当時の選挙制度の欠陥にすぎない女性の参政権あたりを持ってくるのは軍が事実国民の集合体だと認めざる得ないからであろう
独裁国家と言うのなら、絶対王政に近い現憲法のあり方こそ国民をないがしろにした体制である
元々が人から与えられた民主主義に魂が宿るはずもなく、結局戦前と同じ末路しか生まれない
結論として、幼稚な日本国民に主権を得た幻を与え、その実手足を奪い無害化しようとした占領軍の意図を何十年たっても脱し得ないわけだ
そろそろ本当の民主主義を手に入れるべきだろう、権利と義務、自由と代償、そこをもう一度考えるべきだ

国体明徴問題を考えれば日本が明治から常に民主国家だったなんてギャグでしかないだろ。

つうか、戦前最もリベラルだったと言われている時期の大正時代ですら
吉野作造は「民主主義」とは言えず「民本主義」を唱え、
美濃部達吉は「天皇主権」ではなく「国家主権」による憲法運用を求めた。
民主主義（的）傾向があったのは事実だが、それは本来的な民主主義じゃない。
だって、憲法は「国民」じゃなく「臣民」だぜ？権利保留の民主主義なぞ
あるものかｗ

>>434
>>絶対王政に近い現憲法のあり方こそ国民をないがしろにした体制である

それはむしろ戦前の話。
戦前にこんな書き込みしてたら、
俺なんか特高警察行き確定だったろう。
そんな時代の何処に民主主義があったもんだかｗ


>>436
>>憲法は「国民」じゃなく「臣民」だぜ？権利保留の民主主義なぞ
>>あるものかｗ

まさにおっしゃる通り。

残念だが、民主主義とは必ずしも国民主権と同一ではない
アメリカ憲法には国民主権は謳われておらず、連邦法の優位性しか定められていない、しかしアメリカは民主主義国家だ
第一、君らの好きなフレーズ軍の暴走や国家の暴走は、君主である天皇が指示したのではなく、国民(臣民でも同じこと)である軍人や政治家、財閥が行ったから暴走なのだろ？
今とどう違うのかね？
特効警察？ナンセンスだな、今でも理由を付けて都合に合わせ思想犯は取り締まられている。

>>残念だが、民主主義とは必ずしも国民主権と同一ではない

あぁ、藻前の独自解釈による民主主義理論ね。
因みに、「人民の人民による人民のための政治」って有名な言葉知ってる？
恥ずかしいからこの位は覚えておこうネ。

>>439
国民主権も絶対じゃないけどな。

>>国民主権も絶対じゃないけどな。

俺、国民主権が絶対だなんて言ったっけ？
民主主義が独裁政治よりも優れているのは、
「最悪の状態になり難い」と言う点にある。

独裁国家の場合、独裁者の気分一つで幾らでも人の首が飛ぶが、
民主主義の場合は所定の手続きを経て、
反対派の意見も聞き、最後に決を取った上で初めて物事が進む。
だから最悪の状態にはなり難い。

独裁は、物事が簡単に進むと言う利点があるが、
独裁者（国王等）の人間性が最悪だったりすると、
国民は塗炭の苦しみを味わう事になる。（もちろんその逆もあるが、良い結果の場合は得てして少ない）

ウヨは民主主義の、簡単に物事が進まないと言う点が嫌なんだよな。
民主主義があるから自分達の権利が守られていると言う事に全く気がついて居ないし、
それ所か、「左翼は日本から出て行け」と、独裁主義に憧れる発言ばかりしている。
言うまでも無く、そう言う連中が軍隊を持てば、行きつく先は中国・北朝鮮との戦争。

>>441
君は相当偏見が強い様だな。
「左翼は日本から出て行け」が何で独裁主義に繋がるのかさっぱり判らん。

>>442

お前一度検査してもらったら？
異論を排除するのは、独裁的傾向がある椰子の典型的パターンなんだが？

つー訳でほら、お前のお友達ウヨの見解をコピペしておくよ。


>>｢正論｣｢諸君｣｢WiLL｣｢嫌韓流｣等に洗脳される馬鹿 7
>>326 ：名無しさん＠３周年：2008/12/09(火) 18:39:04 ID:/mR7a0aE
>>おれは日本には民主主義は
>>絶対向いてないと思う。
>>まだ独裁政治のほうがいい。
>>幕政復古で将軍による
>>直接統治にしてほしい。
>>民主政治は混乱を招くだけだよ。
>>何も進んでいかないよ。

>>443
>異論を排除するのは、独裁的傾向がある椰子の典型的パターンなんだが？

はっきり云って大袈裟。
云うだけで君を強制排除していない。
大方日本を貶める発言でもしたんだろう。
俺はその様に云われた君のレスその物が気に為るんだがね。
しかも一レスで『お前のお友達ウヨ』の偏見在り在りの決め付けは、
一体どこから来るのは不思議だな。

在日外国人に裁判官と同等の権限を持たせる人権擁護法案こそ北朝鮮への道だ
民主党案では日本人の新生児の国籍登記の可否を在日朝鮮人の人権擁護委員が
決めることになる

>>395に反論して居る人
　　>　現憲法すら守らない香具師が、新しい憲法を守る訳が無い罠。
一度変えれば、軍国主義に都合が良いように、何度でも憲法を改悪しまくるのは目に見えている。
郵政民営化のときと同じで、その時になって「やっぱり変えなきゃ良かった」とか言ってもあとの祭り。

俺はそうは思わない憲法は国民の為の万法であり其の時代に即応できる法で
有る事が一番望ましい，半世紀も昔の古い憲法を抱え込み不便を感ずる条項
が有るとするなら国民にとって不幸である，９条に限らず全般的に見直す時と
思う，是だけ世論の高まりが有るのであるから良き機会と思う，
郵政民営化の起こりは公益法人としての莫大な郵便財源が役人達の無駄金の
温床になっていた事もあり是に歯止めを掛けた事は是は其れなりに効果の
有った事と思う，今現在，民営化以前に比べて特別に不便を感ずる事はなく
問題はないと思う，官僚の手から離し無駄を無くす方策の一貫だから意義の
有った事と受け止めたい

　

有名な「南京事件」になる上海からの戦線拡大は陸軍参謀本部作戦部長が猛反対しても
シビリアンの近衛文麿が強行させた。
対英米蘭仏戦、第二次世界大戦への自動参戦になる「三国軍事同盟」も海軍省が猛反対
したのに、シビリアンの親玉、近衛文麿が決めた。近衛文麿は「軍人」でなく社会主義者だ。
特高ファッショ、独裁思想の煽動を隠して、全て軍人にだけ責任転嫁する
↓ヒトラー万歳やったのは社会大衆党など社会主義集団であることを隠す社会主義集団（
↓中国共産党も含む）の歴史観

＞軍国主義に都合が良いように（>>446

歴史の真相は↓
（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

「今の憲法は平和憲法」なんていうのは頓珍漢な歴史無視でしかない。
まったくの偏向歴史観で歴史不勉強の反国連思想でしかない。
社会主義集団の「国連中心主義」なんて口先だけ。
空想平和主義のパリ不戦条約、国際連盟思想こそが第二次世界大戦の
原因になったという国際社会（連合軍側も含む）の反省から国連が
できたのだ。日本の憲法（９条）が「平和をもたらす思想」なら国際連盟
は解体してない。

>>444
>>はっきり云って大袈裟。

大げさでもなんでもないってｗ
異論を排除し自分と同じ意見しか採用しない所から、
独裁は始まる。

まぁ、大げさって事で片付けてその話題に触れたく無い気持ちは分からんでも無いけどな。
過去の歴史を見ても、「俺が正しい」と言ってる勢力は、まず間違いなく反対者を粛清している。
ナチス然り、スターリンソビエト然り、日本の軍国政権然り。

最近ではアメリカブッシュ政権のイラク攻撃がその代表例。

今現在、憲法は変えたほうが良いと言っている人達の中でも、半数以上が、
「９条は変えなくて良い」と言っている。

俺もその考えに賛成で、最高裁判所長官を内閣が指名したりする部分は、
変更して、完全な３権分立にした方が良いと思っている。

しかし９条は変える意味が無く、自民党が変えたがっているのはまさにその９条。
↓に自民党の考えが読み取れる過去記事を載せて置く。

「表現の自由」制限も

憲法改正自民小委
国民に「国防の責務」

自民党新憲法起草委員会の「国民の権利・義務」小委員会（船田元委員長）が、
憲法二一条の「表現の自由」「結社の自由」など基本的人権の制限を検討している。
国の立場を優先して『国民の責務』を強調、個人の自由を抑制する国家統制的な志向が目立つ。制限の適用要件があいまいでメディア規制につながりかねないとの指摘も出そうだ。
同時に安全保障に関連する努力規定として「国防の責務」なども盛り込んだ。自民党がこうした規定を検討しているのは「権利乱用の是正と公共心の養成実現」に狙いがあるとみられる。十一月に取りまとめる予定の党憲法改正草案の焦点に浮上してきた。
船田氏が二月二十四日の小委員会に論点メモを提示。それによると「表現の自由」は、わいせつ画像規制などを念頭に「青少年の健全育成に悪影響を与える恐れのある有害情報や図書の出版・販売は、法律で制限・禁止できる」と明記。
「結社の自由」では「国家や社会秩序を著しく害する目的で作られる結社は制限できる」とした。
「財産権の保障」（二九条）の制限に関連しては、公共事業や緊急事態の土地収用を想定し、「公共の福祉」実現を制限の目的に加えるとした。
「国民の責務」では、国防のほか�@家庭を保護する責務�A環境を守る責務�B生命の尊厳を尊重する責務−などを提起。生命の尊厳に関して学問の自由を制限する可能性にも触れた。
一方で「信教の自由」（二〇条）については、違憲性が指摘されている首相の靖国神社参拝の容認を視野に「国などの地鎮祭関与や玉ぐし料の公金支出は、特定の宗教を援助するものではなく社会的儀礼や習俗的行事の範囲内」との立場を打ち出した。
「婚姻の平等」（二四条）「生存権」（二五条）は「おおむね存置すべき権利規定」と指摘した。（2005年３月１日）北海道新聞

↓嘘だ。

今現在、憲法は変えたほうが良いと言っている人達の中でも、半数以上が、
「９条は変えなくて良い」と言っている。

>>449
人民の人民による人民のためイラク攻撃を実施したわけだな
アメリカが粛清を実施していたとは・・・
衆愚政治の見本だな

>>450
憲法の焦点を九条に絞る護憲派のおかげで、ほとんどの人が九条以外の条文など知らないがな
しかも、九条は変えなくてよいではなく、一項は残すと言う意見もそこに含んでないかね
まぁなんと言おうと、憲法の一番の欠点九条が改正の焦点であるのは仕方があるまい、現状憲法が国民に足枷をつけているのだからな

政治家も大半は九十九条の存在を知らないか無視しているんだろうな。

>>451
ソース載せるから良く確認してみ？

憲法改正「賛成」５１・６％、再び多数占める…読売世論調査
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20090403-OYT1T00006.htm

（中略）
改正賛成の人に理由（複数回答）を聞くと、「国際貢献など今の憲法では対応できない新たな問題が生じているから」４９％（昨年４５％）が最も多かった。
インド洋での給油活動、ソマリア沖の海賊対策への海上自衛隊派遣を巡る議論などを通じて、憲法を見直そうという意識が高まったようだ。
戦争を放棄し戦力を持たないとした憲法９条については、「解釈や運用で対応するのは限界なので改正する」３８％が最も多く、昨年（３１％）から増えた。
「解釈や運用で対応する」３３％（昨年３６％）、「厳密に守り解釈や運用では対応しない」２１％（同２４％）は、ともに昨年より減少した。
（中略）

（９条改憲賛成）「解釈や運用で対応するのは限界なので改正する」３８％
（９条改憲否定）「解釈や運用で対応する」３３％（昨年３６％）
（９条改憲否定）「厳密に守り解釈や運用では対応しない」２１％（同２４％）

つまり改憲派でも、９条を変えろと言ってる人は38％であり、
政府御用達新聞読売の結果ですらこうなっている。

賛成38％
反対33+21＝54％　って事。

>>452

だって当時の大統領は「ブッシュ」ですから。
拷問を容認したのもそのブッシュ、大量破壊兵器が無かったのに戦争を始めたのもそのブッシュ。
（そして確認もせず真っ先に、小泉ポチはアメリカの戦争に大賛成した）
ウヨそのものだろ？、つーかアメリカのウヨがブッシュだし。

ウヨに軍事力を持たせればこうなりますよと言う良い見本。
民主国家のアメリカですら、一歩間違えばあの体たらく、
何故日本の右翼が叫ぶ軍拡が警戒されるか、これで分かったかな？
ましてやそんな連中に独裁された日には、恐ろしくて恐ろしくて。

>>454
99条は尊重擁護義務だっけ？
あれと硬性憲法であることを根拠にして
96条は形式上のもので
実際は改憲できないとか言っていた人がいたな。
あまり法律には詳しくないから議論はできんが、
改正を自ら禁じた法律など、有り得ないと思う。

>>456
そして、ブッシュを選んだのはアメリカ国民ですな
あれも民衆の一つの選択ですからＷ
もともと好戦的な人間の多いアメリカでは、被害が多くならない限りああ言う選択になるでしょうね。

>>458

その通り、如何に右翼思想が危険なのかが分かってきたじゃないかｗ
民主主義を標榜するアメリカですらああなるのに、
右翼自民党が幅を占める日本で独裁政権なぞ作った日には、
戦前の軍事国家現出は避けられないって事。

結論として、「>>はっきり云って大袈裟。」等と言うレベルの話では無く、
現実に起こりうる可能性が非常に高い話って事なんだよ、これが。
だから常日頃から、基地外に刃物は持たせられないと言ってる訳。
その考えが、護憲と言う運動に繋がっているって事。

経団連と繋がる自民党が独裁政権になったらそれこそ帝国主義の再来になりかねない。

>>457
日本国憲法って本当に日本国民のものなんだろうか？

>>457

憲法には、「憲法の憲法」と呼ばれるものがあって、
基本的人権等はそれに該当するので、
改正が可能な憲法の中に置いても、
それらを改正する事は不可能と解釈されている。

だがこれらを規制し、９条を潰して、憲法前文の「平和のうちに生存する権利」を削除したいと言うのが、
自民党の本音。

それが450の記事によく表れています。

なにしろ「平和のうちに生存する権利」の文章が残ってしまえば徴兵などを行えなくなるし、
軍人の中からも「従軍拒否者」が出てくる可能性があるからね。

>>460
俺に何を言いたいのか
よくわからないのだが、
とりあえず、国民のものなんじゃないの？と、しか言いようがないな。

>>461
「憲法の憲法」ってのは、初めて聞いた。サンクス。
まあ、何のために国民投票するのか、
後世の人間は、祖法に口出し出来ないし、
自分で憲法を決める権利も無いのか
とか言いたいことはあるけどね。

あと、450の記事には「国防の責務」とかあるから
徴兵制の可能性も当然あるだろうね。
まあ、社会制度に大きな変革を入れることになるし
有効性の問題もあるから
可能性は低いと思う。
ただ、９条改正を口にするのなら
国防の負担の話はセットでするべきで
何の負担もしないで憲法を変えれば済む
と言うことは無いと思う。

生理的拒否反応は確かにあるが
自民党独裁政権が云々となると
ちょっと、同意しかねるかな。

>>463
>自分で憲法を決める権利も無いのか
>とか言いたいことはあるけどね。
じゃなくて、憲法は「法の支配」が基本にあって、憲法の自殺（立憲主義を崩壊させるコト）や
民主制による民主制の否定は出来ないんだよ。だから日本国憲法はシンプルに統治機構が
基本的にすべきコトと国民の享有すべき権利しか記載されてないワケさ。自民党の政治家には
憲法の意味を分からず「今の憲法は国民の権利ばかりで義務規定がない」なんて間抜けな発言を
するバカがいるが、憲法とは本来そうゆ〜モノだから。改正憲法が国民の権利を縮小させるのであれば、
それは憲法の自殺へと向かう可能性があるから、多くの憲法学者も反対してるんだよ。

>>464

詳細な説明ありがとです。
どうもカワイイさんの様には上手く説明できませんね。
まぁ自分が無知って事もあるんですが。

>>464
なるほど、「法の支配」ね。サンクス。

それはわかるんだけど
「憲法の自殺」を防ぐための措置が
国民投票の制度なのでは？
さすがに民主主義を否定するような憲法を
国民が認めることは無いだろうと思う。

>>485
いやいや。
安倍が首相になった時の国会での所信表明演説で「法の支配」を「法律の支配」と
言い間違えて話題になったけど（多分、憲法を分かってないヤツはどこが間違いなのか
理解できてないんだろうけど）、このスレでも憲法を法律の親玉と勘違いしてる
カキコが見受けられる。憲法と法律の役割の違いを分かってないんだよな。

>>465
そんなことはないよ。
問題があるとすれば
俺の書き方か読解力の方だと思う。
>>457のレスに対して、わざわざ教えてありがとうね。

>>466
>「憲法の自殺」を防ぐための措置が
>国民投票の制度なのでは？
いや、憲法の自殺を防ぐのは違憲審査権。
憲法改正は、運用するには大きな問題があり、時代の要請にあがないきれない大きな転換が
起きない限り安易にすべきモノじゃない。だから全ての立憲主義憲法は硬性なんだよ。
特に日本国憲法はドイツなどの大陸法憲法に比べて授権規範や制限規範のエッセンスを
条文化した構造になっている。通常レベルの運用的問題ならば下位法の改正で充分対応できる。

>さすがに民主主義を否定するような憲法を
>国民が認めることは無いだろうと思う。
それはどうかな。
民主主義を否定する立場から国民の熱狂を招いたナチスの事例がある以上、
国民が民主主義を縮小させないとゆ〜可能性は否定できない。特に民主主義は
次善の策としての多数決による決定を用いている為、少数意見を圧殺する可能性を
常にジレンマとして抱えている。今でも多数決こそ民主主義だと勘違いしている
香具師がいるだろう？

>憲法を法律の親玉と勘違いしてる
平易な憲法解説でもたまにこういう説明をみるね。
憲法は最高法規であるという上下関係で捉えているんだろう。
実際は義務・責務の矢印の向きの違いなんだけど。

しかし、改憲論者が時々口にする「今の憲法は時代にそぐわない」
という言い分は恐くなる。
立憲主義や国民主権がそぐわない時代になっていると本気で
思っているのかな。

>>467
国会議員は論外としても
２ちゃんの書き込みは基本素人だから仕方ないんじゃないの？
俺も「憲法の憲法」とか「法の支配」なんて単語知らなかったし。

話はそれるけど、議員の数は多すぎだよね。
もう少し絞った方がいいような気がする。

あと、公民の授業は扱いが本当に低い。
もっと受験でも重要視して、勉強する理由付けをするべきだと思う。

>>471
>「今の憲法は時代にそぐわない」
つうのがよく分からないんだよな。オレ個人の意見としては司法分野をもう少し機能できる
仕組みに変えるべきだと思っているけど、元最高裁判事だった伊藤正己などは憲法裁判所の
設営を提案してるけど、オレはそこまでしなくても例えば裁判官の任命制度の改変をすれば
ある程度「司法消極主義」は解消されると思うよ。

>>472
特に地方分権を目指すなら、国政の機能が縮小するワケだから国会議員は減らして良いと思うよ。
オレは大学受験は世界史を採ったけど、公民の授業は面白かったけどね。まあ、教師が良かった。
頻繁にディベート形式で授業していた人だったから。

>>473
ページ更新してなかったから
レスを見てなかったんだけど、
俺の理解では違憲審査は法律の内容や、
運用上の違憲性や、解釈をみるものなのよ。
だから、もし民主主義を否定する憲法ができたら
裁判所の判断もそれにそれに沿ったものになるのでは？
「憲法の自殺」を防ぐ効用は
憲法改正に関しては無いような気がする。
改正発議に際して内容に裁判所の審査が入るのなら、
別なんだろうけど。

改憲に関しては
簡単に変えるべきでないのは分かるし
賛成出来る。
今がその変える時なのか、否かは
議論の分かれる所だけどね。

>>474
いや、違憲審査制はとても重要なのよ。ナチスが全権掌握して、当時最も民主的な
憲法と言われたヴァイマール憲法を骨抜きに出来たのも、違憲審査制が未成熟で
多数決原理のみで憲法の自殺を招いたから。（自作自演で議会に火を放ち、左翼政党に
罪を擦り付けるなど違法行為もあったが）民主制の自殺の最大の抑止は違憲審査制に
あるんだよ。仮に当時、それがあればヒトラーへの全権委譲は出来なかった。

>>475
世界史はかなり忘れちゃったからな･･･
つまり、憲法の自殺を招く全権委任法だけでなく、
その前段階としてのヒトラーの諸々の行為は
違憲審査がしっかりしていればできなかった、
ひいては憲法の自殺も防げた、
その意味で重要という理解でいいのかな？

いや〜遅くなって悪いんだけど
何度もレスくれた上で
色々教えてくれてありがとう。

>>476
うん、それで良いと思う。
ナチスの事例が一番分かりやすい。

流石にカワイイさんの説明は分かり易い、違憲審査権は本当に大事なものなのに、
行政が実質司法側の人事権を握ってしまっている為に、
３権分立とは言い難い状態が続いているのが本当に大きな問題です。

この状態で司法が政府に気を使い、違憲審査権を全く行使しない事が、
今日まで延々と続いている憲法問題の原因の一つとも言えるでしょう。

それにしても自民党などの議員は、憲法・条約・法律・・・等の優先順位自体理解してるですかねぇ？
そう言う事すらもまともに知らない人達が、改憲改憲言うのは本当に恐ろしい気がするんですが。

それにしても、476さんもスッキリされたご様子で良かったですね。
事実を頑として認めない人も居る中で、
こう言う事実を認めながら進む議論は本当に実りがあります。
陰謀論を持ち出す人達とでは、こう言う議論は不可能なんだろうなぁ、きっとｗ

さすがに法の支配って中学校で習わなかったっけ？
政経を取っていれば違憲審査権については高校で習うはず。
もし知らないのならここで聴き流して終わりにするのでなく、ちゃんと勉強した方が良いよ。
高校の参考書、それがキツいなら中学の参考書でも良いから、一冊やるのをおすすめする。
この板の住人であるのなら尚更おすすめ。

徴兵制・核武装には反対だが、今の憲法は廃棄して新たに憲法を制定すべき。
やっぱり国民主権という権利は自分達の手で獲得しないと駄目なんだよ。
日本人が人権を当たり前だと思って無自覚に平和ボケするのは自らの手でその権利を掴んでいないから。
江戸時代以前に日本人としての誇りを求める人がまさにその典型だと思う。
イギリス人が不文憲法に誇りを持っているように、アメリカ人が独立宣言に誇りを持っているように、
日本人は誇りを持てる憲法を自発的に制定すべき。
それをやってから日本は正真正銘アメリカからの独立を果たすことが出来るんじゃないかな。

＞江戸時代以前に日本人としての誇りを求める人がまさにその典型
ここは誤解されそうだから補足すると、
軍国主義は否定するが明治維新後の自由民権運動や国会開設は評価すべきだということ。

「大道廃れて仁義有り」
私は、殊更に誇ったり有り難がらずとも、それが空気のようにあって当然の
ものとする姿勢の方がよいように感じます。

日本人は性格的に穏和な人が多いので、もっと国民主権を自覚して政府に
対して物を言うべきなのには賛成ですが。

>>1
ねーよ

日本人の誇りとか、武士道精神とか、愛国心とか、
そう言う目に見えない精神論を持ち出すのは右の方達は大好きだからねぇ。

しかも自分達だけでそれを行っていれば良いものを、
他人まで巻き込んで国民全てへその精神論を適用しようとするから性質が悪い。

かつての天皇崇拝や愛国心を国民に強制した軍部と全く同じ手口。

「九条の会」の会員は殆どが通名を日本名にしてる在日。

通名禁止条例運動すべきだ。

サヨだって本当は「9条では身を守れない」と正直思っているいい例だ。

【政治】 ピースボート「海賊に対する海上自衛隊派遣は反対！でも、私達を海賊から守って」…海自護衛艦に護衛依頼★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242303174/

＞ピースボートは社民党の辻元清美衆院議員が早稲田大在学中の昭和５８年に設立。

>>481
それがあって当然だとするにはやはり歴史的プロセスを踏む必要があると思う。
大体この場合に限らず「自覚を持て」と言われて本当に自覚を持つ人はそうそういない。
「自分達の力で国を変えた」という経験が「自分達の力で国を変えられる」という自覚を生む。
だから当然政権交代もした方が良い。

>>483
>>479で言っている誇りというのはアイデンティティーと読み替えても良い。
例えば左右に関係なく多く存在する伝統主義。
伝統主義というのは歴史や文化にアイデンティティーを求めるよね。
その場合日本国憲法を否定するのは軍国主義を求めているからではない。
ただアイデンティティーとして認められる憲法が欲しいだけ。
だから被爆した国として核を持たないと憲法に書いても矛盾しない。
イギリスの剣線のように、目に見えない精神論を目に見える形にしても良いかもね。

>>483
成る程。
君はイギリスの騎士道精神も否定するんだね。

>>君はイギリスの騎士道精神も否定するんだね。

意味不明、イギリスの話は誰もしてないでしょ？
妄想で話を広げて語らないでね？

>>488
精神論を忌避しているんだろう。
騎士道精神も立派な精神論だがね。

内面的規律・自己抑制の方法としては騎士道も武士道も良いと思うけど、
これを口にする人はたいてい他人に要求してくるから警戒する。
倫理を口にしながら不倫する某議員みたいに。

精神論を語るのは自由だけど、それを憲法にまで持つ込もうとするのは勘弁。
一部の特定思想を憲法レベルにインサートすると、その思想に馴染めない人は
結果として阻害される。憲法は基本として特定の思想や価値観に左右されず、
それらを包含できる価値相対主義で構築される必要があるから。

日韓併合の遠因になったものとして「露韓密約」というのがある。
今の日本国民は軽視してるが朝鮮半島人の「事大主義」（条約無視文化）というのは、
どんなものか知るべきだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E6%9C%9D%E5%AF%86%E7%B4%84%E4%BA%8B%E4%BB%B6


パリ不戦条約（第一世界大戦後、国際連盟）＝（国連の反省がされる前の「周回遅れ」が憲法９条）
↓
厭戦気風に執着・ミュンヘン宥和（チェコ割譲）
↓　　　　　　　　 　　　　　　　　　＜ーーー竹島、北方領土、軍事奪還なし
ヒトラーやスターリンの野望肥大 　　　（露、韓、中の野望肥大）
↓　　　　　　　　　 　　　　　　　　＜−−−日本の経験主義集団の野党の知能レベルは今、このあたりか又は下
独ソ不可侵条約（欧州分割構想密約）
↓（米中密約構想破綻・中韓密約）　　＜−−−日本の経験主義集団の野党の知能レベルは今、このあたり
ポーランド侵攻（第二次世界大戦）

>>1
まったく逆
憲法９条に拘泥することは、二度にわたる世界大戦で生じた甚大な犠牲の下、
国際社会が認め反省した歴史の教訓を無視する似非平和主義。
いいかえれば傲慢で自己中心な一人よがりの戦争誘導、外患誘致思想でしかない。

その証拠意がこれだ。
（////////中国、韓国はますます野望を肥大させている////////）
中国、韓国、大陸棚延伸で「沖縄トラフまで」申請　国連に
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090512AT2M1202O12052009.html
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090512AT2M1202L12052009.html
第一列島線、第二列島線
http://www.youtube.com/watch?v=mLyRz0rTsrI&feature=related
太平洋分割構想
http://jp.youtube.com/watch?v=AOpvGWC9HdE
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803121318009-n1.htm

>>1や「九条の会」など主張は、第一世界大戦後の戦争誘導・宥和主義の踏襲でしかない、
つまりは戦後の国際社会の「歴史の教訓」を無視する傲慢で勉強不足の独りよがりだ。

「『軍隊は軍隊のいるところを攻める』などと言ってるが、それこそが「厭戦気風」だけに
執着した反動盲目平和主義。しかし・・・
「厭戦気風だけに執着し、そこから論理拡大した抑止なき平和主義の理想主義は、独裁者、
侵略思想政府の野望を肥大させただけだった。パリ不戦条約、国際連盟の理想主義は、
戦争誘導思想でしかなかった。」という歴史的反省の結論に至ったのが国際社会合意としての
国連なのだ。

人類は、第二次世界大戦で「侵略側」になってたお前らだけには「平和政策」を説かれる
義務も道義も必要も、まったくないんだよ。 おまえらが「平和政策」を言うのは百年早い。

赤い眼鏡をかけれれば、赤い文字が見えなくなるように。ファッショ集団（ナチもその一種）化
すれば、ファシズム国家の野望が見えなくなる。
その状態が戦前の侵略ファシズムから反動したおまえら盲目平和主義の野党だ。

（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

>>1
もう一度言う。
人類は、第二次世界大戦で「侵略側」になってたお前ら社会主義者集団だけには
「平和政策」を説かれる義務も道義も必要も、まったくないのだ。
おまえら社会主義集団が「平和政策」を講釈するのは百年早いんだよ。

抑止なき平和主義は名ばかりの平和主義であって、本人が意図しているか
どうかの如何にかかわらず、その実態は戦争誘導・外患誘致思想でしかない。

戦前の侵略ファシズムから反動したのが歴史の教訓無視、盲目平和主義の野党

（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

「賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ。」

「九条の会」は「軍隊は軍隊のいるところを攻める」とか「軍隊は国民を守らない。」
とか煽ってるるが、それは「負け戦での経験論」で、且つ、論理的飛躍、歴史歪曲
でしかない。
石垣島に市長らは嘘をついてる。当時の沖縄は非武装地域宣言した北部に避難勧告
したのに言うこと聞かなかったのが当時の沖縄住民に極めて多かったのだ。それで
戦闘に巻き込まれた。それが史実。

侵略軍は軍隊がいようがいまいが、欲しいところに侵攻する。（それが満州事変）
国連反攻軍は「侵略国」の武装解除を目的に軍事作戦を展開するだけ。

「九条の会」、野党は、そういった経験主義と歴史捏造、詭弁を弄して、歴史の教訓を
無視し煽動を繰り返しているだけ。なんのことはない、中国、朝鮮の肥大した野望達成
のための、宥和政策、外患誘致政策をとってるだけとしか言いようがない。

>>490,491

激しく同意

精神論を他人にも「強制」しようとする椰子はいずれにせよろくな者ではないですね。
そんなに精神論を認めさせたいならば、自分の行動でそれ示せば良い話。

いやそもそも欧米の宗教や哲学がなかったら今の日本国憲法自体存在していない。
精神論を他者に強制したのはアメリカも同じこと。
精神論を強制されるのが嫌ならそれこそ自らの手で憲法を制定した方が良いでしょ。
どんな憲法にするかは本来国民自身が決めるべき事柄であり、外部のGHQがそれに口を出す権利などない。
今の日本国憲法が戦後処理として暫定憲法としてどうしても必要だったのは確かだけど。

あと武士道精神を憲法に持ち込もうなんて一言も言ってないからね。

もし極端な精神論を憲法に持ち込んだらそれこそ自己矛盾しまくりで
法律の留保ならぬ道徳の留保みたいなことになりそうだ…
殺人でも仇討ちなら無罪とか、高齢者や障害者に席を譲らないと違憲とか…

憲法９条守ってりゃ平和が与えられるとか、寝言としか思えない
今の平和があるのは日米安保と自衛隊がいるからだよ
・・・アメリカ自体は嫌いなんだけどね。。

要するに日本国民の手で憲法の規定を変えないといけない。

日本人の誇りとか武士道精神はいいが愛国心は糞。

>>501

と在日が来日してタカる、の巻（軽蔑

戦前の法に照らして戦争を始め、結果ボロ負けして新しい憲法が出来た事を、
アメリカの責任に転嫁しているお子様が多いですな。

じゃあそもそも負けるような戦争を最初からするなよと。
日本自体、戦勝国が敗戦国の処遇を決める事に、
第一次大戦時に賛同してたって事を知らんらしい。

新憲法制定に対し反米感情を持つ「押し付けられた憲法論者」は、
本当に始末に終えない。

↓外国人参政権で国民主権の大原則を無視し、憲法15を潰そうとしてるのはどこの政党だ？
↓外国人（在日朝鮮人）の人権擁護委員に警察、裁判官以上の権限ともいうべき捜査令状なしの家宅捜査権、
↓執行権を与えて憲法３５条を潰そうとしてるのはどこの政党だ？
↓世界で通用する歴史の教訓を無視して「抑止なき外交、自衛権の無視」で国民の生存権を脅かしているのは
↓どこの政党だ？
↓そういった国民の基本的人権を全て無視してるのが民主党、社民党、共産党のくせに、よくいうよ。

>>461
＞基本的人権等はそれに該当するので、
＞改正が可能な憲法の中に置いても、
＞それらを改正する事は不可能と解釈されている。

＞だがこれらを規制し、

だがこれらを規制し

↓官公労政党の民主党が一番喜ぶような、公務員裁量権限独裁国家を求めるっていうことだ。
↓つまり、もっとも危険な公務員独裁のファシズム体制だ。

＞（９条改憲否定）「解釈や運用で対応する」３３％（昨年３６％）

>>503
あらら、やっぱり予防線を張っておけば良かったかな。
そんなことは誰でも分かってることでしょ。
だからこそ日本国民の手に憲法が委ねられた今、
日本国民の手で新たに憲法制定した方が良いと言ってるんだけど。
GHQは民主的で優れた憲法を作ってくれたが、それは本来日本が自ら作るべきだった。
だが当時の日本の議会はまだそれを作ることが出来なかった。
結局GHQが民間団体と協力して日本国憲法を作った。

日本はいずれ自ら新しい憲法を作らなければならない。
それは政治的熟成であり、自立であり、前進であると考える。

憲法９条問題（安全保障問題）と、三権分立体制か権力集中体制かという北朝鮮の体制問題（独裁権力構造）問題は
別次元の問題。
>>1は、次元の異なる問題を、無理矢理こじつけてるだけ。韓国人特有の牽強付会の傾向が顕著

北朝鮮のような独裁体制は、古今東西、すべて全体主義の社会主義運動から生じている。
全体主義はそもそも、権力集中思想だからだ。

憲法９条改正問題（安全保障問題）は自衛権の問題と、一国平和主義が許されるかどうかという問題だ。
憲法改正せず「行政による憲法解釈」で国連軍参加による治安維持活動や軍事活動（国家を相手
にする集団自衛権の行使、つまり戦争参加）を許すという民主党の考えこそが、それこそが
行政権限への権力集中、独裁体制であって、極めて危険なこと。

そもそも、日本でも根っから「個人独裁体制」が好きなのは
↓こいつらなんだよ。

（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

↓反自由主義（反基本的人権主義）が基本政策である社会主義（全体主義）のおまえらに
↓日本国民が、自由権（基本的人権）の講釈される筋合いは100％ない。
↓おまえら社会主義者らが基本的人権の講釈するのは100年、早い。
↓寝言は寝てからいえ。


>>461

>>506
>本来日本が自ら作るべきだった
私は、前提として「憲法は押しつけられたものである」という考えをとらないので余計にそう感じるのかも
知れませんが、憲法に限らず、自前でなければ尊重できない、運用できないという考えがよくわかりません。
私の家は仏教ですが、昔のインド人が広めた教えだからといってそれを造り直そうとは思わないですよ。

技術でも思想でも外から入ってきたものをうまく使うのが代々の日本人の得意技だったわけで、
それは対象が憲法でも同じに扱って良いのでは？
明治維新にしても火種はたしかに燻っていたでしょうけど、黒船という外部の作用があったことで口火が
切られています。先に日本人が国を代えようと動かなければ意味はなかったのでしょうか。
実在の真偽はともかく、聖徳太子の頃から日本は国家の運用ルールを諸外国を参考に構築してきました。
現存の憲法もある意味その流れの上にきちんと載っていると言えるのでは？

>>510
憲法は一度も改憲されていないのでそこに当てはまらないのでは？
それに本来なら自らの権利は自分で主張して勝ち取るものでしょ。
海外の制度を参考にすることについては元々否定していない。
それを行ったのが日本でないことが問題。

それでもその後日本が憲法を使いこなせれば
結果良ければ全て良しということで良かったが、実際そうはならなかった。
まぁある意味（自民党の視点では）上手く利用しているのかもしれないが。
日本の政治が三流である原因は色々あると思うが、
まず自らの力で変えるより誰かが変えてくれるのを待ってしまう国民に原因がある。
それはアメリカという他者によって民主化がもたらされた弊害だとは思わないか？
（もちろん民主化を否定するわけではない。）
自らの権利は自分で主張して勝ち取った国ではこうはならない。
もし定期的に政権交代が起きながら改憲が行われていたら、
今こんなことをここで言うことは無かったと思うよ。

>>506
>>そんなことは誰でも分かってることでしょ。

そこの所を理解しているなら、「押し付けられた憲法論」なんて出て来ないって。
「今の憲法はアメリカに押し付けられた」と思い込んでいるから、
「日本人の手で新しい憲法を作ろう」とか言ってるだけ。

現行憲法に日本人の意思が反映している事は、国会図書館資料で明らか。

>>512
GHQが関与したのも意思を反映しているのも明らか。
そもそも押し付けられたから新しく作れと言っているのではない。
以前勝ち取れなかったものを、今勝ち取れと言っている。

それに日本国憲法を受け入れたのなら、解釈改憲はどうなの？
最近参政権を得た世代としては、今の今までこんな状態で放置してきたのが信じられないんだが。
もし受け入れたのなら解釈改憲などせずにきちんと憲法に従えよ。
改憲するにしても遅すぎる。

>GHQが関与したのも意思を反映しているのも明らか。
GHQも関与したし日本人も関与している。が、何より重要なのは
それを選んだのが国民である事実だろう。憲法改正の総選挙で
改正を支持しない判断も可能だった。そして過去に最低でも二度は
憲法改正を争点とした国政選挙があり、国民は改正を訴える政党を
支持しなかった。（改正発議を満たす議席を与えなかった）

天皇は日本の象徴を国民が選んだのは事実。

>>513
私はむしろ解釈改憲は、国民が現行憲法を受容し尊重している何よりの
証であると考えます。
そもそも憲法に従わねばならないのは国政に関与する側の人々であって国民では
ありません。個々の事象への対応が憲法上困難であり、かつ国際的には対応が
迫られているなら、時限立法や限定的解釈で乗り切ることにそれほど不自然を
感じません。
長く守られねばならない憲法と違って紛争や戦争は短期のものですから。

>>514
上でも言ったが、制定時は日本国憲法がどうしても必要な状況だった。
だから選ばざるをえなかった。
憲法改正を争点とした国政選挙って自民党による復古主義的な改憲論でしょ。
そんな割れやすいやり方じゃ改憲出来るわけがないと思うよ。
そんなやり方しか出来ないところが三流なんだろうか。


>>516
言いたいことは分かるが、解釈改憲を許すことは出来ない。
短期の紛争や戦争のために自衛隊は解釈改憲によって今日までずっと存在している。
自衛隊を維持するのなら、直ちに改憲すべき。
出来ないのなら自衛隊を解散すべき。

>>517
>そんな割れやすいやり方じゃ改憲出来るわけがないと思うよ。
つうか、今のところ復古的改憲論くらいしかないからな。
九条についてだって自衛的措置に限るのであれば、わざわざ改憲しなくとも
現状の解釈運用で可能なんだからさ。自衛権の策定範囲を拡張するならば、
改憲せざるを得ないが今のところその理由はないから。

>>513

カワイイさんが全てを説明してくださったので、俺の説明は割愛。
516さんもおっしゃってくださったが、
「私はむしろ解釈改憲は、国民が現行憲法を受容し尊重している何よりの 証であると考えます。」
現行憲法を国民が支持しているから、手続きを踏まえた上での改憲論が出て来る訳でね。

因みに俺はＧＨＱが関与して居ないとは一言も書いて居ない、
現行憲法には日本人の意思が反映していると書いただけ。

だから例えＧＨＱ主導で出来上がった憲法だとしても、
日本人の意思がその憲法には含まれていると言っているのみ。

>>518
相変わらず甘い蜂蜜満載のお花畑脳だなお前は。

そもそも「押しつけ憲法」を論拠としている連中は、ほう民政局と日本政府が
GHQ案と松本案で対立した際に民政局のケーディスが「それではどちらが
良いかは国民投票で決めますか？」と提案した際に、日本政府がそれを断り、
GHQ案を受け入れた事実を知っているのか？国民に選択肢を与えなかったのは
他ならぬ日本政府の方だ。そして、何故そうしなかったのかは、日本政府側が
国民投票など行えば、GHQ案が選ばれるのは目に見えてるワケで、そうなれば
政府の威信が地に落ちるのを恐れて回避したかったから。

>>520

罵倒ばかりして居ないで、論理的に反論してくれよ。
多少でも歴史知識のある人間ならば、カワイイさんのおっしゃっている事の方が正論だと理解できるぞ？

少なくとも毎回ソース無しの妄想論を唱えて日本無罪を叫ぶあんたらよりも、
カワイイさんの書き込みの方が、遥かに高度で筋が通った発言内容になっているのは明らか。

>>522
>現状の解釈運用で可能なんだからさ。自衛権の策定範囲を拡張するならば、
>改憲せざるを得ないが今のところその理由はないから。

これが>>520の云う蜂蜜漬けのチョコレート並みのお花畑。

防衛の義務を憲法で国民に負わせるのは
徴兵制の布石である可能性が高いからやめた方が良いけど、
集団的自衛権と防衛力の明記は必要だと思うなぁ。
防衛力を持つことについては解釈改憲で済ませるとしても、
日米安保を維持しつつ集団的自衛権を持たないというのは矛盾してる。

>>522
ソイツはこの板では自爆クンと呼ばれており、およそ論理的な思考力を持ち合わせてはおらず、
故に何度も自己レスで自爆を繰り返す厨房ちゃんだから相手にしなくていいよｗ

自爆クンってちょっと安易すぎないかｗ

分かりやすい方がいいじゃんｗ

>>ソイツはこの板では自爆クンと呼ばれており

あちこちの板に、それぞれの自爆君が居るのが笑えますねｗ
ウヨ系の人の論調がいつもソックリなのが原因なのでしょうけれど。

２ちゃんはどこの板でもキチガイを探すのに苦労しないな
現実では保護対象なんだけど

>>527
本当にお前は日本の安全保障の現状にアホらしい位疎いな。

>>530

で、そう言ってるウヨも実は全く国防に関しては素人。
中には核兵器さへ持てば安心とか言ってるＤＱＮも居る位だし。

正規軍を持つ際の予算の問題や、軍隊の規模の問題、
何より、兵士をどの様に調達するのかに関しては何も語らないままに、
「正規軍さえあれば安心なんだ！」と騒いでいる。

>中には核兵器さへ持てば安心とか言ってるＤＱＮも居る位だし。
それも含めて、九条を改正してどんなロードマップを描いているのか質問すると
まともな回答が返ってこないんだよな。N議や外交板なんかで、「九条改正は絶対必要」
「核兵器を持たないと国防が出来ない」って言うもんだから、じゃ、具体的に現状に
どんな問題があり、それをするとどんな風に解決するのかを突っ込んでも、
「竹島占領されている」「反日国家が近くにいる」「拉致家族が帰国してない」って
繰り返すだけなんだｗ　

そりゃまあ、確かに解決すべき問題ではあるんだが、それと九条改正して正規軍を編成し、
核兵器を持つと、どうしてそれらが解決できるのかを全く提示できない。そんなレベルで
国民の過半数が納得するものかって思うよｗ　

>>532

激しく同意ですｗ
実際、彼等が正規軍を持って何をしたいのかが全く謎。

敗戦から今日に至るまで、日本を守ってきたのは、
米軍であると言う事実があり、軍事による抑止力をもし語るならば、
少なくとも相手と同程度の軍事力が必要と言う事になるのですが、
彼等はその相手国と同程度の軍事力保有をどの様に実現して行くのかの説明が全く出来ません。

単に「正規軍さえあれば自動的に国防は成る」と思い込んでいるように見えます。
そして、誰に聞いても仮想敵国が何処なのか？と言う事すら答えません。
それは、仮に仮想敵国が中国であった場合、それに対抗しうる軍事力を持つ事が不可能だという事を、
彼等が良く知っているからなのでしょう。

核兵器保有論者などは論外で、北朝鮮工作員に簡単に密入国される現状で、
核が一体なんの役に立つのだろう？と思うのですけどね。

軍事には詳しくないし、これは憶測にすぎないけど
たぶん正規軍にすることによって敵国を攻撃出来る装備を求めているのでは？
自衛隊は読んで字の如く最低限度の防衛力が目的だから
積極的に敵地を攻めるような兵器は所有していない。

他の国は当然そういった兵器を持っていて、
中国は言わずもがな、韓国なんか「独島級揚陸艦」という名の揚陸艦を持っている。

しかし韓国の竹島占拠は本当にアフォだと思うよ。
軍国主義反対と言いながら日本の重武装化を手伝ってるようなもの。

>>532
おいおい、お前そこから説明しないと駄目なのか。
どうせお前は抑止の意味が理解出来ないボンクラだからな。。

>>たぶん正規軍にすることによって敵国を攻撃出来る装備を求めているのでは？

多分・・・では無く、まず間違いなくそう。
だから集団的自衛権を認めろとか、タモの様に、北朝鮮の基地を先制攻撃しろとか言ってる訳。
結局、防衛の為の軍事力が欲しい訳では無く、相手を攻撃する為の力が欲しいって事。
アメリカはアメリカで、自国の軍事政策の負担が大きい部分を日本に負担させるのが狙いで、
日本に軍事力を持てとか言って来ている。

>>しかし韓国の竹島占拠は本当にアフォだと思うよ。
>>軍国主義反対と言いながら日本の重武装化を手伝ってるようなもの。

この部分は漏れも同感。
しかし、韓国側からすれば、長い事自国領土を日本に占領されてきた為に、
ああ言う強固姿勢に出ているのだろうと言う事も容易に推測できる。
仮に韓国と日本の立場が逆だったとしたら、日本の強固派も間違いなく彼等と同じ行動を取っていた事と推測できる。


>>535

説明しないと駄目なのか？つーよりも、
自分が説明できないからカワイイさんの罵倒に終始してる訳なんだろうにｗ

>>535
>おいおい、お前そこから説明しないと駄目なのか。
自爆クン、それはしごく当たり前のコトで、誰もオマイの脳内までは分からないんだから
主張するのであれば合理的な説明が必要なんだよ。少なくとも、自説を展開して世論を味方に
付けない限り改憲は不可能なんだ。人に理由を説明出来ないんじゃ支持は得られないってコト。

>>536
あらかたそんなところだろうな。政治家連中はそこまでは露骨に言えないから、
専制的自衛権行使などといってごまかすが、ブッシュ政権の取りわけラムズフェルドあたりは
米軍組織の合理化を掲げていたから（沖縄基地のグアム移設や韓国やフィリピンの在留米軍基地
縮小もその一環だと言われている）、自民党政権が米国政府からの圧力があったであろうコトは
想像に難くない。良くネットウヨ諸君らが仮想敵国は中国であるかの与太を吹聴しているが、
中国の場合目下の目標は台湾との対立であって、経済的な関係を考慮するならば、日本と敵対する
利益は中国にはない以上、あまり説得力がある意見とは言えない。何よりその台湾と中国が
政治上の対立をよそに経済的接近を図っており（航空機の就航回数を激増させている）、
今後険しい対立に発展する可能性すら収束している。言わば経済を中心に東アジアのデタントが
進行している状況にあって、唯一の懸念材料が北朝鮮となっているのが実情。その北朝鮮にしても、
中国の後ろ盾抜きには大きな動きは出来ない。最大の危険性は体制崩壊によるクライシスだが、
それで不利益を最も被る中国が必死に食い止めている状況。日本は軍拡なんて余計なコトはせず、
米国政府の核拡散をむしろリードしてヘゲモニーを拡大すべきだろう。ああいった国を相手にするには
是々非々で対応するのが一番良い。相手が恫喝外交を繰り広げているからとそれに乗るのはバカだ。

>>537
お前ね、九条云々以前に、現在の日本の防衛体制位もっと勉強しろ。
はっきり云って、偉そうな云う割には、お前は完全に無知。
全然話に為らない。
云ってる事が笑える位小学生並でしかない。

>>539
訂正

偉そうな事云う割には、

>>538
おいおい、いきり立って長文を書きなぐって見苦しいばかりだが、
もう少し落ち着けよ低能君。
何だい専制的自衛権行使って。
もう少し安全保障位勉強しような。
全く意味不明なんだがね。
これも君特有の自爆かい？？

>何だい専制的自衛権行使って。
ああ、先制的自衛権の誤変換だよ。
自爆君。

>全く意味不明なんだがね。
まあ、オマイの知能では理解できないのは分かってるよｗ
誰も自爆君には期待してないからｗ

>>543
確かに理解出来んよ。
妄想障害なんて云う無知で馬鹿な電波語彙はな。

>>543
お前は根本的に、軍事、安全保障は最悪の場合を想定して運営されるのが常識だと云う事が全く判っていない。

長文と連投はどっちもどっちだろ。
政治を扱う以上、多少文が長くなるのは仕方が無いと思うが。

>>536
＞仮に韓国と日本の立場が逆だったとしたら、日本の強固派も間違いなく彼等と同じ行動を取っていた事と推測できる。
これはどうだかなぁ。
日本は韓国と同じような軍事行動はまず許されない。
仮に「堪忍袋の尾が切れた」と言って北方領土を武力制圧しようものなら大変なことになる。
相手が韓国であってもそれは変わらないだろう。
竹島占拠は韓国→日本という関係性があって成り立つケースだと思う。

>竹島占拠は韓国→日本という関係性があって成り立つケースだと思う。
その点については同意するよ。実際に強硬な主張をしているのは
ほんの一部の連中だし、そいつらはクチでは勇ましいコトを言っているが、
実際に行動を起こすほどの気概も勇気もない。まあ、その方が日本の
外交にとっては好ましいのは確かだ。国益を無視する後先考えないバカは
少ないに超したことないからな。

>>これはどうだかなぁ。
>>日本は韓国と同じような軍事行動はまず許されない。

それは現制度の上での話。
俺は逆の立場と言ったはず、つまり日本が韓国に占領されていて、
韓国が負けて日本が戦勝国の立場になった場合の話だ。

日本も韓国も、強固派の主張は余り差異が無い。

日本が領土的抑制化に置かれていた場合、そこから解放された時の反動は、
韓国と同等レベルかそれ以上であっただろうと言う事。


>>538

中国が日本と争って益になる事はあまり無いですからね。
中国って国は歴史が長いだけあって実に利に敏く、
自分達に利が無い場合は対立は避けようとしますから。

現状では米国と中国の貿易は密接な関係にあり、
最早米国の視線は日本よりも中国に向けられていて、中国もその事を良く理解している。
中国はプライドが高い国なので、ミクロレベルでのいざこざは米国とは起すけれども、
表立って敵対する気は無いし、インドとも確執があるので、世界を敵に回すつもりも無いと言うのが、
本当の所でしょう。

現在では共産主義国家にも関わらず、資本主義の手法を取り入れると言う矛盾を国内に抱え込んでしまっており、
一歩間違えれば共産党自体が崩壊しかねない現状で、戦争などと言う選択肢を中国が取れないのは明らかであり、
増してや国民を食わせなければならない以上、各国との対立は避けたいと言うのが彼等の本音でしょう。

であるから自分達が育ててしまった愛国右翼の処遇に、今頃になって苦悩していると言う実態がある、
日本の右翼はその辺のミクロの視点だけで反発するから、軍拡しろだのなんだの言っているけれども、
それが全く無意味である事は、カワイイさんのおっしゃる様に明白です。

軍拡よりスパイ防止とか情報戦対策を徹底した方がよっぽど
国防のレベルを上げられると思う

>>548
その通りだ。プライドは高いが利益を度外視してまで日本に対して戦争をしかける
メリットなんてないんだから。中国の場合、特に中央の権限が強い国家体制だから、
暴発する危険性も少ない。自衛に限った戦力であれば、敢えて改憲をするまでもない。

>>自衛に限った戦力
俺は、憲法改正派だけど何故かと言えば、この自衛と単なる政策である専守防衛を意図的に混同する香具師が多いから
自衛には当然先制攻撃すら含まれるし、憲法が自衛手段を認めてるなら敵ミサイル基地の爆撃も自衛手段の一つに過ぎない
でも、敵地攻撃は憲法違反だと言いきる連中が多すぎ
しまいには通商路の警備すら、憲法違反と言い張る始末
過去こう言った連中のせいで戦闘機から爆撃能力を外し、その後に付け直したり、ただでさえ少ない予算の海保にあまり使いどころのない大型船を無理矢理装備したり税金の無駄が多い
彼らは解釈改憲を認めてないから、自衛権はあるって言うとイデオロギー全開で軍事力はすべてだめだと言い出す奴が多い・・・だったら憲法改正を行って軍や安全保障の施策自体をまともに議論できるようにした方が国家として健全
だいたい、戦争放棄って言葉自体一国の憲法じゃ不可能な話、実際的に侵略放棄って言葉に直してもらいたいよ。

>>敵地攻撃は憲法違反だと言いきる連中が多すぎ

先制攻撃をどうやって自衛と証明できるん？
そこがそもそも問題。

その証明が不可能だから、憲法違反だと言われる。
そう言う点を考慮しない（考慮できない）で軍事力を持ちたがる香具師が多過ぎるから、
漏れは９条改正には反対の立場。

ウヨが語る中国の脅威に関しては、カワイイさんがおっしゃるのと同様に、中国に日本を攻める理由は無いと見ている、
どこの国でもそうだが、「侵略をする事によって損害以上の利益」が無い限りは、
侵略など行わない。

北朝鮮もさんざん日本に対して脅しをかけて来ているが、そもそも北朝鮮には日本を侵略する資金も無ければ食料などの物資も無い、
ミサイル発射は外交上のパフォーマンスで政治的駆け引きを有利にしたいだけ、その事を知っているので米国も過剰反応はしない。
むしろ日本政府の過剰反応に対し危機感を持ってすら居る。

逆に日本が正式な軍事力を持つ事により、過剰反応で北朝鮮や中国を攻撃する世論が醸成される事の方に危機感を抱いている、
ただでさえ針小棒大に話を作り、軍事力マンセーの方向へ向かわせようとする香具師が増えているのだから。

>>552
カワイイ曰く
『良くネットウヨ諸君らが仮想敵国は中国であるかの与太を吹聴しているが、中国の場合目下の目標は台湾との対立であって』

↑だから日本にとって危険だと言う事が、カワイイにもお前さんにも理解出来ていないらしいな。
全く地政学的な観点が欠落している。

>>552
>先制攻撃をどうやって自衛と証明できるん？

そんなの素人のお前さんが幾ら考えても答えなんて出ないだろう。

>>551
・自衛の為の戦力保持を認める
・侵略戦争は認めない
・侵略戦争には加担しないという条件付きで集団的自衛権を認める
・必要があれば国民投票を実施し、承認されなければ即時撤退。

こんな感じで改憲して欲しい。

>>553
>全く地政学的な観点が欠落している。
欠落しているのはオマイの知能。反論するつもりならもう少し
マシな言い訳を考えろ。

>そんなの素人のお前さんが
ほう？
オマイは素人じゃないのかよｗ
言っておくが、改憲は数多くの素人（何が素人じゃないか分からないがｗ）によって
成し遂げられるモノ。専門家気取りのバカの独断で出来るコトじゃない。

>>555
前二者はすでに現行憲法下で運用済み。
後二者は国政に携わるものの恣意性の介在ををどのようにして
排除するかをまず議論、規定すべきではないでしょうか。

>>557
前者の二つは確かにその通りで、既に運用されている上に「自衛の為の戦力保持」も
「侵略戦争は認めない」も既知の概念として定着している。

後者の二つに関してはまず、「侵略戦争」の定義が問題になる。どんな戦争でも、その
実行者は大義名分として侵略とは認めておらず、侵略とする線引きをどこでするかの決定に
依存する以上、恣意性の介在排除は難しい。

また、国民投票については改憲によるケースのみが予定されているだけで、日本の法体系
として国政の直接民主は想定されていない。それでも直接民主制を導入するのであれば、
法政上の大幅な改変が必要となり、これまで積み上げてきた間接民主制の資産が失われる。
九条規定の改正のみを根拠にして、果たしてそこまでの改変（場合によっては制度設計の
全体像すら見直しを迫られる）が必要かは疑問。というか、不可能に近い。

>>553

お前は全く国際政治知識が欠落しているな。
台湾が中国領である事は、日本も認めている事。
台湾は独立国家では無く、中国領の一部と言う認識なのだよ、世界では。

つまり人権上問題がある行動に対しては、国連加盟国家は中国に対し苦言を呈する事は出来るが、
領土問題に関しての中台間でのやりとりに首を突っ込む立場には無い。
まさか、台湾を助ける為に日本に正式な軍事力が欲しいとか思ってるのでは有るまい？

じゃあ、なんで台湾に入国する時は、中国政府の許可をもらわないの？

>>560

教えて君、その程度の調べられる事位は自分で勉強しなさい。

一つのの中国という考え方は、飽くまでも中共が示す考えを”支持”してるだけであって、
現況がどのような状態であるまで踏み込んでいない。

大体、国家であるかどうかは、他国の承認が必要だとする考え方もあるかもしれないが、
承認が意味する所が、国連の加入や常任理事国の承認といった条件付けでもって、
存在する等とする、考えは俺は知らない。

少なくとも、僅かながらとはいえ、承認する国家であること、
また法学上における国家の三要件を満たしてる事を考えたら、台湾は立派な国家です。

再度、確認するけど、なんで台湾に入国する時は、中国政府の許可必要ないの？
ちゃんと答えてね。

それは歴史の問題。
そしてそれは学校レベルで教えている事です。

学校の先生に聞いてみましょうね。

答えられないだね。

いや？、
自分で調べようともしないアフォは相手にしないだけ。

そう言う香具師は何度も教えて君を繰り返して相手の迷惑を考えないからね。
まぁ、参考程度に日米の、台湾に対する考えくらいは載せて置いてあげようか。

アメリカ合衆国
「中華人民共和国を中国の唯一の合法的政府」と承認 (recognize) し、「台湾は中国の一部である」と認知する (acknowledge) として、今の所、
　台湾の独立は支持しないという立場を取っている。しかし、中華人民共和国側の反国家分裂法制定に、台湾関係法の適用を視野に入れた軍事的牽制が続いている。

日本
日中共同声明を踏襲し「中華人民共和国を中国の唯一の合法的政府」と承認 (recognize) し、「台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部である」と表明する
「中華人民共和国政府の立場を理解し尊重する (understand and respect)」 として、現状では台湾独立は支持しないという立場を取っている。

Wiki に書かれてる事を、そのままコピしただけだと思うが。。。

繰り返しなるが、一つの中国は、中共の考えを支持すという表明であって、現状がどのような物であるかまでは、認識を示している物では無いし、
また認識を示してるとしても、特定の国家が承認しなければ、国家と呼べないとするような理屈は俺は知らないよ。
一つの中国論について、仮に譲ったとして、なんで、台湾は日本やアメリカが承認しなければ、国家じゃないの？

繰り返し確認するけど、なんで日本は台湾に入国するとき、中国の許可が必要ないの？
実態面でも、日本政府が中国領だと認識してなら、中国政府に許可もらう必要があるんじゃないですか？

ちゃんと答えてください。

>>568
単なる事勿れ主義。

>>552
うん、そうだね自衛と侵略の違いなんて素人にはわからん、憲法が自衛権を認めてるなら野党の憲法違反って理屈自体、根拠が不明だよＷ
政治家って言ってもこの手の問題には素人ばかりだからね日本の場合
だから憲法を改正して"素人の戯言"を国会から叩き出したいのさ
後、交戦権の否定もどうにかしないと、カンボジアＰＫＯみたいに自衛隊は特攻隊を組織しなきゃならなくなる

>>556
>欠落しているのはオマイの知能。反論するつもりならもう少し
>マシな言い訳を考えろ。

だからお前には地政学の観点から台湾の重要性が全く理解出来ていない。
お前の云う知能とやらが低い証拠。

安全保障問題で歴史から学べず国連無視の妄想厨
↓
>>1

↓第二次世界大戦勃発の原因についてまったく反省、勉強してない怠け者集団
↓（歴史無視、国連憲章思想無視）

憲法９条崇拝集団＝破綻したパリ不戦条約体制を崇拝するカルトみたいなもの

>だからお前には地政学の観点から台湾の重要性が全く理解出来ていない。
自爆君はループ君でもあるわけだなｗ

第二次世界大戦を誘導したパリ不戦条約思想、その体制を崇拝する
んだから、思考停止というか歴史無視というか、社民党とかって、
「エエカッコウシー、口先だけの反省」でまったく議論にならない。

>>574
詰まりはお前はマラッカ防衛論も全く理解出来ないアホだと云う訳だな。

>マラッカ防衛論
それがどうした？

>>577
相当な無知で低能だなお前。

>相当な無知で低能だなお前。
説明はできないが中傷は出来るのが自爆君の特徴。

>>579
一々説明が必要とはな。
本当にお前だな。

「賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ」って言われてるが、
民主左派、社民、共産は、パリ不戦条約体制の破綻、国連創設の経緯
という経験からさえ学べないでいる。

>>580
訂正
本当にお前馬鹿だな。

> 一々説明が必要とはな
まあ、普通は言い出した側がちゃんと持論を展開するモノだがな。
マラッカ防衛論なんて言い出して、何を言いたいのか分からないからな。
自爆君の脳内までは斟酌できねえぞｗ

>本当にお前馬鹿だな。
誹謗中傷なんて言い直さなくていいよｗ
どうせ中身のない無駄レスなんだから。

カワイイは地政学が判らない天下無敵の大馬鹿だな。
相当な無知。
台湾の重要性が全く理解が阿呆。

日本語が崩壊し始めてるｗ

>>558
＞これまで積み上げてきた間接民主制の資産が失われる
そもそもこれまで日本の間接民主制って上手く機能してきたか？
リーダーシップの不在や政界・官僚・財界の癒着等問題だらけの歴史。
その結果政治家が信頼されず、個人献金が集まらず、政治的無関心が進み、衆愚制になりつつある。
民主党が勝って何かが変わることを期待してはいるけど。

政治家が国民の立場に立って政治をやってくれないなら、直接民主制に移行した方が良い。
国民の意識も高まるだろうし。

>>585

自分の無知を晒すだけなんだから、
罵倒に終始した書き込みは止めろって。

>>586
>そもそもこれまで日本の間接民主制って上手く機能してきたか？
上手く機能した部分もあるし、そうではない部分もあるよな。
で、機能していないところがあるから大きなパラダイムシフトが必要かどうかは、
両者のバランスを考慮して考える必要がある。何よりオマイがレスしている部分は、
間接民主制に関するモノだが、日本くらいの規模の国で直接民主制の成功事例が
あるのなら考慮に値するだろうが、その事例がないのなら非常にリスキーだぜ？

著名な政治学者であるアッカーマンは「大統領制に比べると、議院内閣制は優れている」と
しており、オレも彼の意見を支持している。議院内閣制に比べれば大統領制はより
直接民主制に近いが、それなりに成功しているのはアメリカくらいなモノだ。その
アメリカの場合は、強固な地方分権の土壌があり、連邦政府とのバランスの上に成り立つ。
連邦政府の権限は世界恐慌時から強化されてきたが、大統領権限が強化されて以降
急速に帝国傾向を導き、決して望ましい政治体制とは言えない。連邦政府の裁量権限が
強くなったコトに加えて軍産複合体が肥大化してしまったせいだ。こうした体制に比べれば、
バランスの良い議院内閣制は特定の権力が突出しにくく、議会と内閣との緊張関係が
行政府の独断的行動を抑止できやすい。もちろん、完璧ではなく問題がないとは言わない。
だが、大きな変化はリスクが伴うとゆ〜問題を抜きにして考えるコトはできないだろう。

売国奴っていうだけの話だ
↓
>>1

>>586
>リーダーシップの不在や政界・官僚・財界の癒着等問題だらけの歴史。
リーダーシップとゆ〜部分で言えば、>>588で書いたように、強化した際のリスクを考慮する
必要があるだろう。結局はどちらを選択するかとゆ〜コトだ。現在の議院内閣制を維持したまま、
内閣の裁量権を強化するコトも可能であって、それは改憲をせずとも現行憲法の範囲で出来る。
また、癒着構造の問題でいえば、明治以来続いてきた強固な官僚機構にメスを入れなければ、
その解決は難しく仮に大統領制採り入れたところで、官僚主導が残ってしまえばフランスのよ〜な
官僚主導の行政機構は温存される。直接民主制を採り入れれば全てがうまくいくワケじゃないんだよ。
問題点はそれぞれにあり、それぞれが持つ問題点を個別に解消する必要がある。ガラガラポンを
する誘惑に駆られて、枠組みを変えれば個別に存在する問題が解決すると思うのは、いささか
短絡的に過ぎる。ひずみはアジャストすれば解消できるのか？それとも大きな枠組みを
考え直さなければ解消できないほど末期的なのかを見極めないと。

>>587
って云うか、態々台湾の地政学的重要性をここで説明しないといけないのか。
だから態々マラッカ海峡防衛論まで出してるのに、それでも判らないんだから、
無知以外の何物でもないだろう。

地政学的見地から改憲の必要性を訴える方が先だと思います。
個人的には、短期的な地政学的緊張を理由に改憲することには
抵抗があります。
特措法や時限立法で対応できるならそれで十分と思われます。

>>591

お前日本語理解できてる？
だからカワイイさんが「まあ、普通は言い出した側がちゃんと持論を展開するモノだがな。」
っておっしゃってるだろ？

で、お前は「マラッカ海峡防衛論まで出してるのに」とか言っているが、
その防衛論を一体何処で詳細説明してたんだい？

説明すらできずに、ただカワイイさんを罵倒してるだけに見えるんだが？

>>593
はっきり云って説明を要するって事は、殆ど無知って事に等しいじゃん。
お前も態々説明されないと台湾の地政学的重要性が判らんのか。
幼稚園児かお前。
判り易い様に『マラッカ海峡』の例まで出してやってんに・・・。
こんな単純で判り易い例も判らないとはね・・・。

>>1
歴史、経験を無視して破綻したパリ不戦条約思想を崇拝するおまえらこそがファシズムだ

>>594

はは、で、結局また説明はしない訳か？

自分の無知を隠して全く説明もせず、
逆に相手を無知扱いするのは楽な手法だ罠。

まぁそう言うＤＱＮはいずれ誰からも相手にされなくなるけどな。

>>594
説明できないならできないって素直に言えよ。
自分が依拠している前提が万人共通と思いこんで
いる方が幼児的であることに気付け。

>>590
フランスが官僚主導なのは知らなかった。
天下りもあるということは財界との癒着もあるってことだな。
しかも大統領制だから結局立法より行政が強いと。

でもいつまで経っても政治家が国民の方を向かないから
直接民主制を望むというのは真っ当な動機だろう。
大統領制にしろとは言わないが、重要な法案については直接民主制を取り入れて欲しいなぁ。
本当は一つの問題で投票を決めてしまう国民の方を何とかして欲しいんだが、
それが国民性というのなら重要な法案については別個で投票した方が性に合うと思うんだよね。

>>598
フランスの強固な官僚制度は有名だよ。その為、選挙の時は有権者はここぞとばかり
盛り上がると言われており、選挙の時だけの民主制だと揶揄されていたりする。
バカロレア制度のために選ばれたエリートだけが官僚を経て政治家になる道筋は、
日本よりも深刻なくらいだ。それでもフランスの大統領制度は議院内閣制と併存し、
大統領権限は対外的なモノに限られている。（内政は主に首相が担う）フランスの
有名なジョークでは
記者「大統領、今度の労働制度改革についてですが・・・」
大統領「それは私の役割ではない。首相に聞いてくれ」
記者「では首相、今度のＥＵについてですが」
首相「それは大統領に質問して欲しい」
なんてのがあるが、フランスの「半大統領制」を的確に表している。

>しかも大統領制だから結局立法より行政が強いと。
上記の通りフランスでは内政は主に首相が行う慣行があり、「大統領制だから」とゆ〜
ワケではない。ドイツに憲法裁判所があるのとは違って、フランスには憲法院があり、
行政の監視機能を果たしている。仏・独に比べると日本の司法機能は低いと言わざるを得ない。
その理由は、違憲審査制が米国型の「付随的違憲審査制」を用いているコトと、行政府の
任命件及び行政内に違憲性を審査する「内閣法制局」があるためだ。これらの制度のため、
司法は違憲審査を含めて行政訴訟については消極主義に陥っている。

>>598
>直接民主制を望むというのは真っ当な動機だろう。
気持ちは分かる。しかし、直接民主制がよりよい民主制として機能する可能性は
低いと言わざるを得ない。むしろ選挙制度や司法制度を変える方が、民意を反映した
行政行為を求めるには有効であろう。直接民主制は衆愚政治に陥るリスクが高く、
尚かつ現在の「良い面（間接民主制による議会の優越による行政防止の抑止など）」を
阻害する可能性も高い。民意を後ろ盾に暴走したナチスの事例を見るまでもなく、
最近では違憲性の高い行政運用（9.11以降に行ったブッシュ政権の市民権利抑圧）など
強すぎる行政の弊害は枚挙にいとまがないくらいだ。

>>596
>>597
マラッカ海峡って日本のシーレーンって知らないのか。
バシー海峡も台湾の直ぐ近くを通っているんだよ
マラッカ海峡を出されても判らないんじゃ、相当地政学的無知としか言い様が無い。

>マラッカ海峡って日本のシーレーンって知らないのか。
いや、恐らくはシーレーンのコトを言ってんだろうとは予想はついていたが、
レスした当人が、それが改憲を余儀なくする必然性を提示してないんだから、
その根拠を求められるのは当然だろう。立ち位置や論拠すら出せないでいて、
それを相手の責任に転嫁するのは議論として真っ当ではないってコトさｗ

>>601

つか、歴史に詳しい人からすれば、その辺の知識は当たり前のものなんですが。
日本がそのシーレーンを守る為に海軍を集中運用せず、広範囲に渡って軍を展開し、
占領地を広めた為に結果として輸送路を守りきれずに自滅の道を歩んだ事は有名だしな。

で、「マラッカ海峡防衛論」は一体いつ説明してくれるのかな？
もしかして、漠然と「マラッカは重要」って考えてるだけで、
改憲改憲叫んでいるとか？

>>599
もし日本の司法権が強かったら統治行為論連発なんてことは無かったんだろうね。

>>602
>それが改憲を余儀なくする必然性を提示してないんだから、

余程脳が腐ってきていると見えるな。
一度も改憲論なんて云って無いけど。
相当な馬鹿だね。

>一度も改憲論なんて云って無いけど。
はっ？
オマイはここのスレタイトルが読めないのかよｗ

自爆君さあ、言い訳するにしてももう少しマシな言い訳を考えろよｗ
このスレは憲法改正が基礎テーマだ。憲法改正とは関係ないなんて言いぐさは、
スレ違いのレスをしているとカミングアウトしているに等しい。
オマイにも少しは脳みそがあるのなら、脊髄反射ではなく考えてレスしろｗ

地政学的観点からの台湾の重要性は説くけど、それは改憲とは
無関係。
ならマラッカだのバシーだの「このスレ的には」何の関係もないじゃないか。

いいじゃん憲法改正するくらいさ
日本人くらいわがままな民族だったら北朝鮮になるこたないでしょ

>>608
そもそも自爆クンが絡んできたオレのレス（>>532）
>それも含めて、九条を改正してどんなロードマップを描いているのか質問すると
>まともな回答が返ってこないんだよな。
に、対して

>おいおい、お前そこから説明しないと駄目なのか。
>どうせお前は抑止の意味が理解出来ないボンクラだからな。。 （>>535）

>お前ね、九条云々以前に、現在の日本の防衛体制位もっと勉強しろ。
>はっきり云って、偉そうな云う割には、お前は完全に無知。 （>>539）

つうのが流れだ。自爆クンはその文脈の上で「マラッカ海峡防衛論」とか、
「台湾の地政学的重要性」とかを言いだしてるワケだよな。
このスレのタイトルを見れば明らかなよ〜に「憲法改正」について語るのが
テーマであり、オレのレスもそのテーマに則って書き込んでいる。

それを今更「一度も改憲論なんて云って無いけど」なんて言って逃げるのは
見苦しいよな。改憲に繋がる発言じゃないのなら、オレに向けてレスを
しなければいい。コイツは何を言いたいのやらｗ　ってなるだろう。
単にオレに茶々を入れたいだけならスレ違いで迷惑なだけだ。

古今東西、ファシズムは国連無視の社会主義集団の「結実」

（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

>>604
憲法学者の伊藤正己も概説書に書いているが、日本の司法が行政裁量について
大幅な譲歩をしている最大の理由は内閣法制局の存在に尽きる。
法制局が行政の暴走抑止に対して一定の歯止めになっているのは確かだが、
それはあくまでも行政の側の内部の問題であって、司法が判断を下す際に
それにとらわれて消極主義的な行政訴訟の判断をしているのが実情だ。

第1次世界大戦以後の東西のファシズム政権は全て社会主義体制から生まれたもの。

↓何の論理的説明もないよ。これこそが権威主義型ファシズムの典型。だ。
↓そもそもこいつ、ファシズムの意味すらわからないで言ってる。

>>1

「権威主義」
意思決定の場において、論理的説明を省略し、権威に対する盲従を要求する態度、及び意思決定や判断において自分の頭で考えたり情報を集めずに権威に盲従する態度を指す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E5%A8%81%E4%B8%BB%E7%BE%A9
「ファシズム」
広義には第一次世界大戦後にドイツ・日本・スペイン・南米・東欧などで見られた全体主義もしくは権威主義の体制、およびそれらの一党独裁政治や政治的自由活動の抑圧行為等を包括的に指す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0

↓またここでも初めてる。田舎三流、学級会レベル薀蓄

612 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/27(水) 11:29:19 ID:6uJt9gbb

またおかしなのが湧いてきたなｗ
コテ批判はルール違反。スレテーマに即したレスができないなら
連投までしてバカレス書き込んだりするのは止めろよｗ

↓この論理がそもそもファシズムそのもの

＞コテ批判はルール違反。

↓こいつの一つの特徴。
↓論破されても素直に認めない。つまり↑批判拒否体質で独善的な性格。
↓論破されると、こいつの恣意的な規準をもとにした「常識」という言葉を持ち出して反論する。
↓こういう批判拒否体質で独善的な性格の奴等が権力握ると司法ファッショ、独裁制になる。戦前のように。

616 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/05/27(水) 11:39:36 ID:6uJt9gbb
またおかしなのが湧いてきたなｗ

>>609
>いいじゃん憲法改正するくらいさ
するのは構わないさ。ちゃんとした理由さえあるならな。
言っておくが改憲するにも金はかかるし、相応のエネルギーも必要。
些末な理由でやっちゃいけないから憲法は硬性を持ってる。

>>618

お前さん、相当粘着質の様だね。
書き込みの特徴で、スレが変わっても誰だか直ぐ分かるよ。

>>610
で、どこに憲法改正云々が言及されているんだい。
言及されているのは、お前が抑止の意味が理解出来て居ない事と、
お前が現在の日本の防衛体制に対して無知である事、
「台湾の地政学的重要性」に全く目が向いていない事であって、
その話の流れで何で九条を改正が出て来るんだい。
九条改正した上での話なんてこれっぽちもされて居ないだろう。
お前が勝手に改正の流れでの話しだと思い込んでるだけだろう。

>>621
>で、どこに憲法改正云々が言及されているんだい。
はあ〜？
なに言ってんだ？

結局アレかｗ
自爆クンはこのスレのタイトルを全く理解できてないばかりか、
自分のレスがスレテーマと乖離しているのも理解できていない、
底なしの間抜けだったってオチかよｗ
救いがねえなｗ

>>自爆クンはこのスレのタイトルを全く理解できてないばかりか

彼等ネトウヨは論点ずらしをしながら延々と書き込みを続けていくので、
仕舞には何が主題になっていたかすら自分でも分からなくなるのでしょうね。

>>624
改憲についてのスレなのに改憲と関係ないレスするくらいなら、
書き込まなければいいのにと思うよな。普通にｗ

>>619
>するのは構わないさ。ちゃんとした理由さえあるならな。
言っておくが改憲するにも金はかかるし、相応のエネルギーも必要。
些末な理由でやっちゃいけないから憲法は硬性を持ってる。

マジレスされるとは思わなかったおWありがとねWW

>>625
って云うか、お前のレスが改憲に対してのレスでも、お前がレスされたのはお前の現状の認識不足の指摘であって、
お前の改憲論云々の話とは全く違うんだが。

>>625
スレ違いレスだと言い放つ自爆君よりも遙かにマシだからｗ
少なくともオマイのレスはスレテーマに適ってる。

いけね。
オレのレスの対象は>>626ね。

自衛隊の役割は外国の侵略から自国を守ることだけど
今の憲法では侵略を防ぐことはできない。
だから９条を廃止する必要がある。

>>627
自爆君、もういいよｗ
そんな言い訳のレスしかできないならレスしなくていいから。

去る平成21年5月26日午前8時30分、東京・中央区役所前にて外国人参政権の実現 を求める
在日本韓国民団による政治集会に対し、公的施設の利用を許可した同区役所の怠慢を徹底糾弾！

憲法違反の外国人参政権を要求する政治集会を容認した中央区役所は、何と先に我々が庁舎内で
撮影・収録した画像や動画を無断で公開したことに言及し、「今後このようなことがあれば貴殿らの
要請には一切応対しない！分かったか！？」（林地域振興課長）と恫喝を加えてきたのである。

これは自らは公序良俗に反する政治集会に対して公的施設の利用を認めておきながら、その怠慢を
隠蔽するために一般国民を威圧した「盗人の居直り」に等しい。

公僕たる役人が自ら失態をおかしておきながら一般国民に抗議し、高圧的な態度に出て命令する。
これこそは国民が諸問題に無関心になった結果、役人の怠慢・腐敗を増長させた最たる例と言えよう。

このような居直りのもと、明らかに公精神や秩序を乱す自らの怠慢について「黒」を「白 」と言い張る
同区役所の姿勢が一層、日本の亡国化を進行させる。
断じて看過し得る事態ではないとして双方の話し合いが平行線をたどる中、強く厳重なる抗議を申し
入れたものだ。

あくまで民団支持を曲げない中央区役所！【街宣編・前編】1/4
http://www.youtube.com/watch?v=nymHjmJjpgA
あくまで民団支持を曲げない中央区役所！【街宣編・後編】2/4
http://www.youtube.com/watch?v=O0g1r1URA4Y
あくまで民団支持を曲げない中央区役所！【面談編・前編】3/4
http://www.youtube.com/watch?v=0wW-Z6kqCBo
あくまで民団支持を曲げない中央区役所！【面談編・後編】4/4
http://www.youtube.com/watch?v=vbxURQUs9Xo

街宣活動家、弁士の数が増えているのが素晴らしい。かなり気持ちが前向きになりました。
アップ、ありがとうございます。ご先祖様 も命がけで日本を護ってくれたのですね。我々も、負けずに、
子孫 のために日本を護りましょう。

日本国民、もういいでしょう核には核という至極当たり前な対策を採りましょうよ
話を出すのさえ怖いなんて言っている時代じゃないと思うけどね。

どうしても憲法改正したくないなら自衛隊を自民党の党私兵にして、どんな超法規的行動取ってもOKにしようぜ
自衛隊改め自民党防衛隊、略して自衛隊ｗｗｗ

>どうしても憲法改正したくないなら
つうか、改正したいと思う側がその根拠を出せよｗ
現状で問題がないのなら改正はされないんだから。

自分の国を守れる軍隊を持つのが普通の国家。
法律が自衛隊の足を引っ張ってはいけない。
自衛隊を軍隊に昇格させるためには憲法改正が必要。
サヨクに騙され続けて６０年。
もう終わりにしましょう。

普通の国になりたいから憲法を変えるワケ？
普通の国ってなに？
少なくとも今の憲法では国を守る（＝自衛する）権利を否定してはいないんだが。

>>636
>自分の国を守れる軍隊を持つのが普通の国家
日本は自衛隊という自分の国を守れる軍隊を持っていますよ。
それに自衛隊の足をひっぱる法律は存在しません。
そもそも「昇格」という言葉を使うこと自体あなた自身が自衛隊を
他国の軍隊に比べて１ランク下に見ている証拠なのでは？
呼称の是非はともかく自衛隊は現時点でも世界有数の軍隊ですよ。

>>637
陸海空自衛隊が戦闘行動を許されているのは、防衛出動下令時のみ。
それ以外は、警察官職務執行法の権限しか与えられていないので
武力行使が許されるのは正当防衛と緊急避難のみ。
それ以外には人に危害を与えてはならない事になっている。
しかしながら防衛出動とは、『我が国に対する「外部から」の武力攻撃』と云う時に発せられる。
『外部からの武力攻撃』に対して政府は、『「他国」の我が国に対する計画、組織的な武力による攻撃』と定義している。
詰まり、自衛隊の武力行使は、『外部からの武力攻撃』のみに限定されていると云う事だ。
と云う事は、国籍不明の過激派組織、国内に於いての反国家の過激派組織、
カルト教団の反国家的テロ行為に対しては、『他国』に該当しない為、自衛隊は武力行使での鎮圧が出来ない。
詰まり自衛隊は、平時に起きるテロ行為に対しては、全く武力に依って対応出来ない仕組みに為っている。
防衛出動可令は、首相の命令と国会の事前承認まで原則であり、日常的に可令をするのは事実上不可能である。
一方で、自衛隊が所有する武器、航空機、艦艇等が奪われては、
祖国防衛に支障が起きる、損害を与えると云う理屈から、国内外に展開する自衛隊の艦艇等、
防護する為の武器使用は認められている。
但しこれは、防衛出動には当たらない為、正当防衛と緊急避難のみに限定される。
テロは善意の民間人を装う為、正規軍の奇襲よりも、彼我の識別、敵味方の識別は困難を極める。
だからこそ各国の軍隊は独自にROE（交戦規定）を決めて、戦闘行為までの手順を前もって決めている。
自衛隊にもROE（交戦規定）は在るが、自衛隊の武器使用は正当防衛と緊急避難に限定されている為、
武器設備に被害が出る事が絶対と云う確信が無い限り、発砲は出来ない。
又、自爆テロの場合、爆弾は車や船舶に隠れているのが当然であり、
車両乃至船舶が武器設備に近付いても、居眠り運転乃至誤操舵での交通事故との判別は容易ではない。
詰まりは、爆発する瞬間に為って初めて、正当防衛と緊急避難が適応される。
日本の自衛隊は、ネガティブ・リストで縛られている為、軍隊としての機能を為して居ない。
更に自衛隊は軍隊で無い為、もし何らかの戦闘で捕虜になった場合、
軍人ではない為、国際法では捕虜としての扱いには為らない。

>>638
>日本は自衛隊という自分の国を守れる軍隊を持っていますよ。

自衛隊は軍隊と規定されて居ませんが。

丸腰のアホは日本だけだ

法律で行動を制限されないことが軍隊であることの条件ではない。
一定の規律のもとに組織編制された軍人の集団が軍隊。

軍人とは軍籍にある人の総称。自衛隊法に基づいて設置された日本
の軍事国防組織である自衛隊は一定の規律のもとに組織編制された
隊員の集団ではあるが、「実質的には軍隊」と言っても過言ではな
いだろ。

憲法が改定されて軍事に関する行動が、改憲派の言う所謂、普通の
国と同等になっても、政治的判断で自衛隊と言う呼称はそのままに
なる可能性だって十分にある。

自衛隊と呼んだのでは如何なる条文に改正されようとも、機能しな
いと言う結論は成り立たないわな・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=8PoWxoMNSZQ&feature=related

ポジティブ・リストの間違い。

憲法が改定されるのはまだまだ先だわ。改憲を唱えれば今年中に出来るとか言うのは楽観的と
言う表現で足りるものではない。

不測の事態が起きて緊急に施策が必要になったら、現憲法の解釈で対応するしかないだろう。
憲法改正が成されなければ対応できないと言うのなら、座して死ぬしかないと言っているの
と同じだな。

>>639
それが「普通の国ってなに？ 」の問いに対する回答なのか？
ちょっとピントがずれてる気がするが・・・まあ、いいや。

>陸海空自衛隊が戦闘行動を許されているのは、防衛出動下令時のみ。
まあ、そりゃそうだろう。個別自衛権の行使であれば、それ以外の軍事行動は
自衛措置とは見なされないからな。

>国籍不明の過激派組織、国内に於いての反国家の過激派組織、
>カルト教団の反国家的テロ行為に対しては、『他国』に該当しない為、自衛隊は武力行使での鎮圧が出来ない。
まず、テロ行為について。オウム事件は国内でのテロ行為として公安部隊が対処している様に、
その役割からすれば主導的な鎮圧行動は警察組織が担うのが筋だ。また、オウム事件では
不測の事態に備えて陸自がいつでも出動できるように備えていたし、サリン散布が判明してからは
自衛隊の毒ガス研究部門が情報支援をしている。以上の事例からも明らかだが、出動要請の可否は
現行憲法の運用でも充分に可能であり、仮に現状の対応に問題があったとしても、それは法令レベルで
活動の範囲を策定すれば、公安部隊との連携を円滑にすることが可能なのだから、改憲を前提とした
条件にはなり得ない。法令上の不備は法令改正で回避できる。

>更に自衛隊は軍隊で無い為、もし何らかの戦闘で捕虜になった場合、
>軍人ではない為、国際法では捕虜としての扱いには為らない。
これは対外的な作戦行動のケースを指しているのだろうが、イラク派遣の際に良く話題になった
モノだが、実際にはジュネーブ条約は捕虜の対処について自衛隊を適用外とはしておらず、
また、「武力攻撃事態における捕虜等の取扱いに関する法律」によって国内的にも法整備されている。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H16/H16HO117.html

つまるところ、「普通の国論」での九条改正の主眼は集団的自衛権行使の有無に尽きる。
先のレスでも示した通り、テロ対策及び対応や個別的自衛権については、改憲の必要性は
全くなく、現行憲法を維持していても充分な対応・対処が可能なのである。

また、改憲を指向する連中が良く持ち出す「拉致問題の解決」「竹島問題など領土問題の解決」
などは、自衛隊が正規軍になった場合、どのよ〜に運用すれば解決できるのか全く分からない。
前者の場合、日本以外にも拉致事件の被害国はあるが、正規軍を保持しているにも関わらず、
軍事行動によって解決された事例はない。その他の過去の事例として、知る限りイスラエルが
拉致された少年をモサドが奪回したケースはあるようだが、大量の日本人拉致者が北朝鮮の
どこにいるのかも分かっていない状況で、軍事行動でどうやって奪回できるのかを問うても、
まともな回答を得られない。また、後者のケースでは領土問題が戦争に発展して構わないのなら、
軍事行動の根拠とはなるが、世界中にある隣接地域の領土問題が戦争行為によってしか
解決できないのであれば戦争だらけになる。「普通の国」ならばそんなバカな行動は取らない。
近来（と言ってもだいぶ前だが）先進国で領土問題で戦争行為に発展した事例は、フォークランド紛争
くらいしかない。他のケースでは大抵は外交努力で解決すべき問題として対処している。

以上の様に、日本が積極的に軍事行動を展開する可能性は集団的自衛権行使以外には考えられない。
小沢が「普通の国論」を言いだしたのは、湾岸戦争によって日本が軍事参加できなかったコトで、
一部から批判されたからだ。しかし、米国追随では問題だから、せめて国連決議を受けたケースで
軍事参加すべきだと彼は言う。また、一方では自民党らが言う「普通の国論」は日米安保の
双務的役割の必要性によるモノだとする。現在では限定的な後方支援しかできないからだ。
どちらを採っても九条改正をしなくては実現はできない。で、その選択で良いのかどうかが
問われるべき論点だろう。

番外編ではあるが、正規軍保持が外交上のバックボーンとして機能するっつう〜
意見もあるけどさ。それってどうなのよ？　と、思う今日この頃。例えばだが、
ジョセフ・ナイは持論として「ソフトパワー」の重要性を提唱しているが、
究極の「ハードパワー」である軍隊と比較してどうかとゆ〜視点は必要だろう。

日本の先進的な工業技術はNASAなどでも使われているが、そうした資源を外交面で
有効に使うコトは可能だし、軍事的裏付けと比較しても遜色ないだけの力がある。
また、経済の面でも世界的に影響力が高い「円」は、日本が保持する大量の米国債と
併せて外交上の有効なカードになりうる。北朝鮮のよ〜な恫喝外交を指向するならば、
軍事的なハードパワーは不可欠であろうが、日本の外交を考えた場合、それは決して
有効に機能するとは限らない。むしろ軍事的脅威を周辺国に与えかねない諸刃の剣だ。

それらを包括的に考慮して国益を前提に考えた場合、憲法改正をして正規軍を持つ
意味がどれだけあるかは疑問を抱かざるを得ない。

カルト支配

http://www.youtube.com/watch?v=tXmWFhMpPqU&feature=related

>>646
>法令上の不備は法令改正で回避できる。

相変わらず能天気だな。
一々ある事案に対して法律を作る様では、瞬時の判断が国の命運を分ける軍事の場合、
態々法律に適応するのかしないのか、考える暇など無い。
だからこそ各国の軍隊は、ポジティヴ・リストで動き、交戦規定を定めているんだが、
お前相当無知だな。

もうひとつ別の視点も考える必要がある。
恐らく改憲され正規軍が編成されれば、それは現行の自衛隊組織が土台になるのだろうが、
以下の問題を解消できないとおいそれと賛成するには抵抗がある。

・田母神に代表される国家主義的な傾向
　これは自衛隊初期に人材の面から戦前の士官を登用したために温存され続けてきた問題
・司令官としての最終決定権者は首相になると思うが、それが運用される際に
　正規軍の行動範囲の策定と戦略立案のロードマップをどの様に構築していくかの問題
・現在でも海自などは人材の安定が保てないのに、どの様に人材の安定的確保をするのか
　海自では熟練した航海士が不足していると言われており、それが先の事故の遠因とも
　言われている。人事面での安定性は防衛戦術上不可欠だろう

>態々法律に適応するのかしないのか、考える暇など無い。
自爆クン、フリーハンドで軍の行動を規制しない軍隊なんて存在しないんだよｗ
それ以前に「普通の国ってなに？ 」の問いに対する回答になってないから。

>>646
>自衛隊を適用外とはしておらず、

ほう、ちゃんと条文を示してくれ。

>>652
一体誰がフリーハンドなんて書いたんだい。
ちゃんとポジティヴ・リストと交戦規定って書いてあるだろうが。
頭おかしいなお前。

>>653
自爆クン、もう一度>>646を読み直せよｗ
毎度のことだがオマイがいかに相手のレスをちゃんと読んでないか
よく分かる発言だｗ

それとな。
引用符を付けるのは相手のレスの内容に対して用いるんだよ。
無関係なレスを付けるつもりなら最初に断りを入れろ。
じゃないとお互いの意思と外れたやり取りしかできなくなるぞ。

解釈改憲で自衛隊を合憲としているのはあくまで自民党。
自衛隊を違憲と看做す政党が政権についた時点で自衛隊は解隊される。
自衛の為の戦力保持については現憲法で十分とは言えない。

自衛隊を合憲とする政党を選ぶのも国民の意思。
自衛隊を違憲とする政党を選ぶのも国民の意思。

そう。
判例通説が言う「高度な政治的判断」とゆ〜意味も、自衛隊の運用判断は
すなわち国民の判断に帰着するとゆ〜コトだから。

>>655
で、『実際にはジュネーブ条約は捕虜の対処について自衛隊を適用外とはしておらず、』って、
どこのそんな事が書かれているんだい。

捕虜の待遇に関する千九百四十九年八月十二日のジュネーヴ条約（第三条約）
http://www.mod.go.jp/j/library/treaty/geneva/geneva3.html

いやいや、自爆クンｗ
適用範囲に例外を儲けていないのなら適用範囲内なんだよｗ

まあ、自爆クンは以下のオレのレス（>>646）をもう一度読み返せよｗ
つうかオマイはちゃんと読んでないだろう？読んでいてそんなレスが出来るなら、
知能水準を疑うぜｗ

むしろ自衛隊が適用外とされている根拠の方が知りたいな。

日本もICCに加入しているうえ、リンクにあるようにそもそも
防衛省自身の防衛関係条約等のページにジュネーブ条約の
文書が挙げられていながら、それは自衛隊は適用外って防衛省の
皮肉なのか？

>>659

適用外なら普通その旨の記述があるはずだが？
そう言う社会常識部分から議論しなければならないほど常識が無いのか？

カワイイって、敵基地攻撃論は違憲だとか主張していたが、
先日、予算委員会で総理の発言として「憲法で認める自衛の範囲」だとし合憲性が示された。
この通り、カワイイが示す見解は、机上の空論。
現実の政治状況を踏まえる上では、価値として十分で無い事が多い。

まさか各国の軍隊毎に○○は適用とする、××は除外とするとか
こまかく記入したリストがあるとか思ってないよな。

要は自爆クンは完膚無きまでに自レスを否定されてしまったモノだから、
苦し紛れにピンポイントで揚げ足取りをしたいだけなんだろうｗ
だが、所詮は重箱の隅を突くよ〜な揚げ足取りでしかないからな。

・国内テロは警察組織が対処する。過去の事例から（オウム事件など）公安と自衛隊が
　連携して行動した実績もあり、作戦行動の連携に不備があるなら関連法令の整備で対処可能
　特に9.11以降を想定しているのなら、自爆クンがいう「ポジティヴ・リスト」を
　現実的な対処を想定した上で策定すれば済む話。改憲の必要性は全くない。

・現状未整備だと思われるのは海上と航空についての防衛だが、シビリアン・コントロールも
　併せてもう少し法整備した方が良いと思われる分野もあるのは確か。その場合には当然だが
　日米安保も含めて命令系統や不測の事態への対処が必要となるだろう。この条件のうえでも、
　改憲をする必要性はなく、あくまでも防衛関連法の見直しで出来る範囲。

だから、一部の国粋主義者や現実を勘案できない情緒的議論は別として、自民党などが主張している
改憲を視野に入れた防衛構想は、「双務的日米防衛関係」「集団的自衛権の行使」意外には
考えられないワケさ。今騒がれている北朝鮮のミサイルにしろ、日本が中国や韓国などの関連国と
情報共有が出来る関係になった方が、改憲して軍事力を高めるよりも遙かに現実的だからｗ

>カワイイって、敵基地攻撃論は違憲だとか主張していたが、
してないが？
してると言い張るなら、オレの発言を貼り付けてみろよ。
人のレスを捏造してまで何がしたいんだよｗ

>>666

>現状未整備だと思われるのは海上と航空についての防衛だが、シビリアン・コントロールも
>併せてもう少し法整備した方が良いと思われる分野もあるのは確か

領海や領空侵犯の問題は、日米安保とは関係無い。自衛隊を軍隊として認めず、
結果として、警察並みの行動権限しか与えることを難しくしてるのが問題なんだよ。

>>667

なるほど、だったら敵基地攻撃に必要な武力を持つ事も違憲じゃないだよね？

>>自衛隊を軍隊として認めず

当たり前だｗ
現行憲法では軍隊の保有を禁止してるんだからな。
ついでに言えば、自衛隊ですら本来は違憲なんだよ。

カワイイは、座して死を待つ前に、準備段階において先制的に攻撃したり、
その能力を持つ事は違憲ではないと、認識しているという事ですね。

>>668
その前に人が言ってもいないコトを捏造した謝罪をしろよｗ

>>座して死を待つ

ネトウヨ特有の表現やね。

肝心な部分については、発言を控えるのはカワイイの特徴

>カワイイは、座して死を待つ前に、準備段階において先制的に攻撃したり、
>その能力を持つ事は違憲ではないと、認識しているという事ですね。
舌の根も乾かぬうちにまたまた捏造。
ホントに懲りねえ香具師だなｗ

肝心な部分については、発言を控えるのはカワイイの特徴

情けない奴

いまどき、核爆弾を行使してそのさき生きながらえることなど不可能なんだから
キムのおあそびなど適当に流しておけばいいんだよ。世界がさわげばさわぐほどキムは
おおよろこびさ。その辺のバカウヨといっしょ。

オレからすれば、
人の発言を捏造する香具師の方が
遙かに情けないけどなｗ

過去のログを拾える訳じゃないから、俺の記憶が間違っているとすなら、
明確に自分の認識を示せば良いじゃない？

なぜそれが出来ないの？

要するにいい加減な記憶を元に印象操作してたってコトかよｗ
このバカに謝罪を求めても無理だな。この手のバカはシカトに限るｗ

自分の主張を明確にすれば済む話しなのに、カワイイってそれすら出来ないだね。

ホント情けない奴だね。

悪いが煽りには乗らない。
ウソつきには付き合わない。
じゃあなｗ
あばよｗ

>>679
カワイイの肩は持たないが、いくらなんでもそれは卑怯。

言ってないことを脳内補完してる内に本人の発言とごっちゃになって
「お前こう言っただろ」とレッテル張り出すサヨが多くて辟易した経験あるが
それと同じ事やってる

自分の記憶が間違っているとしたら、直接当人に、実際はどのように考えるのか確認を求める事が行けないことか？

ウチの小学生の娘だって、
間違ったらごめんなさいくらい言うぞ。
言い訳がましいんだよ。
相手に発言して欲しければ自分の態度を改めろ。

結局カワイイは、自分の主張を明確にしないまま逃げました。

>>684
以前○○についての議論中に〜〜と言っていなかったか？

くらいの確認をする必要は当然あるだろ。
「そんなこと言っていない」と言われた以上、本当に言っている証明はお前の責任。
実際言ってたら、カワイイは嘘つきもしくは場当たりだと証明できるけどな。

>>686
市民団体のキモサヨやマスゴミが良くやる手だろ？今お前がやってるやり方。
気がつかないか？

言ってないだったら、どのように考えてるのか要求してることに対し、
記憶違いだった事に対し、一々謝罪を要求しそれに答える程、２ｃｈは律儀な場所じゃないよ。

カワイイは、自分の主張を明確にしなかった。
この事実の方が俺には重要だと思われるよ。

ブサヨにとっても憲法改正は必要だろｗｗ
国民以外の参政権！
政権交代したら、自分たちに都合のよい憲法だけ改正しますｗｗｗｗｗｗｗ
憲法第１条は廃止しますｗ

>>667
> カワイイって、敵基地攻撃論は違憲だとか主張していたが、
> してないが？

ここが焦点だろ。
提出出来ない根拠を元に議論相手を批判したわけだから
批判を１時撤回するべきだったな。

自分のした批判をなんとか押し通そうとして責任転嫁を図っているようにしか見えない。

自分の記憶違いだったかもしれないが、記憶違いだった事に対し、
カワイイは、自分の主張を明確にしませんでした。

そのまま逃げましたとさ。

>>692
相手にして貰えなかっただけだろ。
ウヨの俺でもお前のやり方基地外だと思うわ。
自分にやられたら無視するな。

>>662
態々、URLまで貼ったのに説明させるのかい。
だから云ってるだろう。
自衛隊は軍隊ではない。

第四条〔捕虜〕

Ａ　この条約において捕虜とは、次の部類の一に属する者で敵の権力内に陥ったものをいう。

(1) 　紛争当事国の軍隊の構成員及びその軍隊の一部をなす民兵隊又は義勇隊の構成員

↑自衛隊は軍隊ではない。
日本では軍隊なんて物は存在しない。
又、『軍隊の一部をなす民兵隊又は義勇隊の構成員』も、
抑々、軍隊その物が存在しない為、適応外。
自衛官は国際法的には民兵に過ぎず、下手をするとゲリラに為る可能性すらある。
仮に自衛官が捕虜になり、虐待、処刑された場合、日本としては軍隊と認めて居ない以上、
当該国に対して戦争犯罪として訴える事が出来ない。

>>661
で、『実際にはジュネーブ条約は捕虜の対処について自衛隊を適用外とはしておらず、』の証明は無か。
やれやれ。

別に無視するのは、どのような状況であれ当人の自由だよ。

ただ俺から言えることは、カワイイは自分の主張を明確にしない奴だという事。

グアンタナモの原理主義テロリストの扱いでさえ人権問題になってるからそう心配するほどの
ことじゃないだろ

>>666
>苦し紛れにピンポイントで揚げ足取りをしたいだけなんだろうｗ

国家間での戦争に為る事が少ない中、今現在の脅威と為っているのか、
こういうテロ行為に対する即応体制が問題に為っている訳だが、
お前一体どこまで無知なんだ。
それを揚げ足取りとは・・・お前の軍事の無知っプリが完全に露呈したな。
で、一体どこで『完膚無きまでに自レスを否定されてしまったモノだから』なんだ。
ふざけるのも大概にした方が良い。

>>689
> カワイイは、自分の主張を明確にしなかった。
> この事実の方が俺には重要だと思われるよ。

昔はこういう詭弁はサヨの専売特許だったが、最近はウヨにも増えたな
というか同じ詭弁好きの観念論頭の人種が昔はサヨで今はウヨになってるだけか。

>>696
捏造？根拠にした批判を一時でも撤回すれば主張明確にしたんじゃないか？
どうみてもお前の態度の方が悪い。

>主張明確にしたんじゃないか？

記憶違いだった程度で、自分の主張を明確しない奴にそんな事は期待しないよ。

>>646
>まず、テロ行為について。オウム事件は国内でのテロ行為として公安部隊が対処している様に、
>その役割からすれば主導的な鎮圧行動は警察組織が担うのが筋だ。

誰も毒ガス云々の話し等していない。
重火器によるテロ行為、又は9.11の様な航空機ハイジャックによる主要部への攻撃等など、
とても警察組織で対応など出来ないがね。
どうもお前さんは安全保障の視野の狭さと無知が謙虚だな、更に平和ボケだな。

>>697
詰まり逆に云えば、それは自衛官の人権を無視しているとも云える訳だが。
ちゃんと憲法と法律を整備して、自衛官を軍人としての地位にし、
国際法で軍人として保護される立場にしてあげるのが筋。

憲法改正したいのは民主党じゃないの？
今論議すれば憲法第９条に触れざるを得ない。
スルーして政権交代したら天皇制と参政権を改悪しますｗｗバレバレだろ〜ｗｗｗｗｗｗｗ

>>698

平常時において、領海や領空侵犯に対し法的範囲内で対処できない場合が想定できるのは、
日米安保と関連した問題ではなく、一次的に対応にする自衛隊の存在が、警察で認められているような権限を、
大きく逸脱する事が不可能な状況に追い込んでいる、憲法9条の存在があるからでしょう。

敵基地攻撃論やその能力を持つ事が違憲だとするならば、憲法9条は何も集団的安全保障の問題に限らないという事です。

>>704
実際は現在の自衛隊の発砲権限は、実は警察や海保よりも規制されている。
警察や海保は、自分若しくは他者が危険にさらされる時には、威嚇発砲は許されるが、
自衛隊はそれさえも許されて居ない。
自衛隊が許されているのは>>639で在る通り、
『防衛出動下令時』と正当防衛と緊急避難のみ。
この正当防衛とは、自衛官自身と自衛隊が所有する武器、航空機、艦艇等に対する攻撃にのみ許されている為、
仮に真直で日本国民が今まさに射殺されようとしている時に、
正当防衛として威嚇乃至射殺と云うか、発砲自体許されて居ない。
それを許されているのは警察と海保。
威嚇も臨検さえも許されないのでは、国防なんて在ってない様な者だ。

こういう実態を云うと、カワイイに至っては、『>>666苦し紛れにピンポイントで揚げ足取り』に為るらしい。
奴は、これ自体が最大の自衛隊の問題である事をさっぱり判って居ない。

>>694
わざわざURL貼ったは良いが条文まではちゃんと読んでいないとか？

仮に「自衛隊は軍隊ではない」と見なされてもなんの問題もない。

第四条〔捕虜〕

Ａ　この条約において捕虜とは、次の部類の一に属する者で敵の権力内に陥ったものをいう。
(1) 　紛争当事国の軍隊の構成員及びその軍隊の一部をなす民兵隊又は義勇隊の構成員

(2) 　紛争当事国に属するその他の民兵隊及び義勇隊の構成員（組織的抵抗運動団体の構成員を含む。）で、
　その領域が占領されているかどうかを問わず、その領域の内外で行動するもの。但し、それらの民兵隊又は
　義勇隊（組織的抵抗運動団体を含む。）は、次の条件を満たすものでなければならない。
(a) 　部下について責任を負う一人の者が指揮していること。
(b) 　遠方から認識することができる固着の特殊標章を有すること。
(c) 　公然と武器を携行していること。
(d) 　戦争の法規及び慣例に従って行動していること。

なんで（2）を無視するの？自衛隊は（2）にすら該当しないというのは政府の公式見解なのか？当然だが（2）は軍隊でない
集団に関する内容だぞ。

それから、「自衛隊は軍隊ではない」というのは憲法上そうであるという原則論的意味かそれとも国際的にも軍隊ではない
集団として扱われているというこ実際上の意味か、どっち？
ジュネーブ条約の性質を考えれば後者だと思うんだが、それでも四条A（2）にすら該当しないとは思えないがな。

だから、オレが「武力攻撃事態における捕虜等の取扱いに関する法律」を
貼って説明したじゃん。自爆君はバカだから言及してないけどさｗ

>>707
彼の思考パターンがよくわからないんだが、「自衛隊は軍隊ではない」を
金科玉条の如く持ち出してくるから国内法の整備を指摘しても、憲法が
云々しそうなんだよね。
だから国際的にも適用されることに問題はないと言いたかったんだが。

まあ、普通は条約に批准して国内法を整備すれば自ずと適用されると
解釈しそうなもんなんだが。

日常的には民間に属する人間が構成する組織が、民兵や義勇隊を意味するのであって、自衛隊は4条（2）の適用は難しいだろう。

ちなみに政府見解はジュネーブ諸条約における軍隊の位置付けと、一般通念における軍隊の意味を別ける事によって、
(１)の条項でもって、自衛隊員が捕虜になっても保護の対象だとしている。
但し、ジュネーブ諸条約については、自衛戦争のみならず、全ての武力紛争を対象にしている一方で、
日本は憲法9条１項の制約によって、自衛権の発動以外での武力紛争を容認していない。
よって、イラクのように実態としては武力紛争が起きてる場所で捕虜になった場合、
日本政府はジュネーブ諸条約に基づいた保護要請について主張する事が出来ない事も想定される状況だという事だ。

>>708
自爆君はどうやら日本国憲法無効論を支持しているらしいよ。
現行憲法を改正して自衛隊を軍組織にすると考えている、
多くのネットウヨ諸君らとはスタンスが違うみたいだ。

現行憲法を破棄して明治憲法に戻すのが筋だと考えているらしく、
そこいらでは極めて現実性が乏しい。東京裁判で東条の頭を叩いた、
大川周明に傾倒しているみたいなコトを前に書いていたから、
恐らくは戦前の右翼言説に近い価値観なんだと思う。

で、彼はあまり法学や近代史は詳しくなく、発言に穴が多いのも特徴。
そうゆ〜前提で相手をすれば良いんじゃないかな。

憲法9条は、国民における一般通念と掛け離れた話術を駆使する政府に対し、
憲法以前に、現実的な対応を欲する国民の理解によって、なんとか守られていると言える状況に過ぎません。
少なくとも、憲法改正によって天皇制廃止を訴える前に、憲法9条の是非について、
主権者である国民に対し問い掛ける状況にあると言えるでしょう。

占領憲法なんて前文から破綻しているからな。
日本語としても、いかにも訳文らしい変な日本語だし、正直無効にする方が良い。
こんな屑憲法を有り難がっているのは、カワイイみたいな変態だけだろう。

帝国憲法改正論とはね・・・。これまた時間を要する選択をするもんだね。
下手すりゃ非現実的と言う評価をされて然るべきもんだと思うよ。

早期の憲法改正を望むなら少なくとも追認論を支持するだろ。

>いかにも訳文らしい変な日本語だし、
それは白州次郎に文句を言えｗ

>こんな屑憲法を有り難がっているのは、
有り難がっちゃいないが、今のところ問題なく運用されている。
国民の支持も高い。ごく一部の国粋主義者が批判した程度の理由では、
変える必然性とはならないぜ。

713

時間なんて掛からんだろう。
占領憲法は、国会で無効であると確認決議をすれば良いだけだからな。
占領憲法がそれだけで破棄される訳では無いし。これで憲法問題は殆ど解決が付く。

そもそも憲法なんてモノは国を運営する為の道具に過ぎない。
多少日本語として美しくなかろうが、内容が伴っていりゃいい。
そんな下らない理由で改憲するなんざ、金と時間の無駄遣い以外の
何ものでもない。憲法は国民にとって利用価値があればいい。

713

根本規範を無視した占領憲法よりも、根本規範を含んだ帝國憲法の方が、より日本の国体を具現化した憲法であるし、
そもそも憲法は、英語でconstitutionだが、同時に国柄も意味するからな。

>>716

ワンステップもツーステップも踏まなければならない分、時間が掛かると考えるのが当たり前でしょうに。

追認論による憲法改正も出来ない現状で、なんでその現憲法の無効を確認する決議が簡単に出来ると言い切れるんだ。
そして、現憲法を破棄せずに済むと言う根拠や無効である現憲法を元に憲法改正が出来る根拠を教えてくれないか。

>>716

追認論。言わば現憲法に則って行われる憲法改正よりも速く簡単に出来ると言う根拠も教えて欲しい。

713

因みに占領憲法では、帝國憲法から改正されたとされる記述が無い。
憲法名の変更と条文が改正された記述が無い為、占領憲法は帝國憲法から改正された訳では無く、
帝國憲法は停止状態にされ、何等継続性の無い新しく占領憲法が施行されたと言う事だろう。
占領憲法の成立過程が不自然かついびつである為、原状回復と意味で、帝國憲法に一旦戻すべき。

>>721

はぁ？

追認論はそれを踏まえてるんだろ。

719

確認決議は憲法改正とは違う為、飽くまで占領憲法は無効であると言う確認決議を賛成多数の過半数で行えば良い。
帝國憲法はそのまま自動的に戻される。
占領憲法は、占領中に施行されたとして、講和条約として有効とし、他の条約同様、帝國憲法の下部に位置付けられる。
これにより、占領憲法の基で行われた議会や選挙、法律等はそのまま条約の基に有効とされる。

722

判らないかい。
法律であれ条例であれ、改正されれば改正された旨の記述がされる。
だが占領憲法には、帝國憲法から改正された旨の記述が無い。
詰まり占領憲法は、帝國憲法からの改正として成立しておらず、帝國憲法は単に停止状態に在ると言う事。

>>帝國憲法は単に停止状態に在ると言う事。

あぁ、俺流憲法の話ですネ？
自民党議員ですらしない様な話を、さも事実であるかのように語るのはいただけませんなｗ


>>法律であれ条例であれ、改正されれば改正された旨の記述がされる。

公布　→　施行の手続きが取られているから無問題。
オマケにポツダム宣言受諾によって、旧政府は解体状態となっている↓

十二條、日本国国民の自由に表明せる意志による平和的傾向の責任ある政府の樹立

ウヨ脳での解釈だと、旧憲法は失効して居ないと言う事になるみたいですが、
残念、その様なＤＱＮ論は、自民党ですら持ち出しません。

>>721>>724
>因みに占領憲法では、帝國憲法から改正されたとされる記述が無い。
>法律であれ条例であれ、改正されれば改正された旨の記述がされる。
>だが占領憲法には、帝國憲法から改正された旨の記述が無い。

現憲法の前文を読んでみろ！

「朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至った
ことを、深く喜び、枢密院顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による
帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを交付せしめる。」
とある。

現憲法は明治憲法の改正であることがはっきり明記されているだろが!
ネトウヨの無知はあまりにひどい。

「交付」⇒「公布」に訂正ね。

自爆クンの妄想炸裂の巻だなｗ

>>718
>根本規範を無視した占領憲法よりも、
自爆クン、オマイは法学用語としての「根本規範」の意味を踏まえて言ってるのか？
それともどこかから拾ってきた、誰かが使っていた言葉をそのまま使っているだけなのか？
後者であるならその意味を説明しろいｗ　前にも指摘したが誰もオマイの脳内までは
斟酌できない。憲法を踏まえ法学用語でいう「根本規範」を用いるなら、オマイの発言は
間違いだ。「根本規範」とは、ハウス・ケルゼンなどによって法実証主義の立場から
純粋法学として用いられる法理論の用語の一つだ。この前提に立つならば、明治憲法も
現在の日本国憲法も「根本規範」は持っている。前者が天皇主権によってそれが
貫かれているのに対して、後者は民主主義によって体系的に貫かれているんだよ。

>>723
>帝國憲法はそのまま自動的に戻される。
前にも誰かが指摘したと思うが、現在の国会をはじめとした三権は日本国憲法下の制度で
成立している。いったい誰が確認決議をするんだよｗ　仮に現在の国会議員がそれをやれば、
間違いなく現行憲法の99条違反が問われるぞ。現在の統治機構は現在の憲法を含む
法体系で成り立ってるからな。60年以上の歳月を掛けて運用されてきた状態を無に帰すコトは
出来ないんだよ。まずは「誰が確認決議をする」かを言ってみ？

>>723

＞確認決議は憲法改正とは違う為

今の政治状況から見て帝国憲法復活なんて国会の多数意見ではない。
議員の中で主張するものが居たとしても政治的に有効な主張とはならない。

要するに君は出来ないことを、あたかも今すぐ出来るかのように言っている。


帝国憲法復活を踏む改正意見は現行憲法を有効と認めた改正派よりも極々少数。
実現には更に多くのステップを踏む必要がある。

現行憲法を有効と認めた改正意見よりも多くの時間を必要とする。
現行憲法を有効と認めた改正より速く簡単には出来ない。


>>724

「少なくとも」と言った理由。
制定過程の不法・不正は認めるが帝国憲法の復活は非現実的であると解することから。
国民の追認を持って現憲法の有効性を認めるのが追認論であるはず。

現状をすれば帝国憲法復活論は現状をすれば護憲派の非武装論と同等またそれ以下の極々少数意見。
追認論なら他の改正派と同調できるが故、早期の実現が可能と言うことだろう。


憲法に関して現状で良好に運用できるならそれで構わないはず。
現状に沿わない問題があるとするが故の改正の主張でなければ国民に寄与しない。
憲法改正は目的ではなく手段、改正派は問題を解決し得る条項の内容を主張するべき。

911の場合は、ただの陰謀論で片付けられるだろうか？
日本では、陰謀論がそれ自体で検証するに値しない言葉を指す意味を帯びてしまっているが、
陰謀自体が現代の世になんら存在しないという前提も、なんら根拠のない前提だろう。
「ノースウッド作戦」の焼き直しではないかという疑惑も出てきて当然ではないだろうか。
完全な陰謀を仮定しなくても、かなりの疑惑があることはたしかだ。
100％の陰謀まではいかなくともブッシュ政権がテロを予見していながらわざと泳がせた可能性だってある。

ttp://www.youtube.com/watch?v=NoSY9Tw2j1I
ttp://www.youtube.com/watch?v=66FTTJVGWe8

押しつけ憲法論だ、新無効論だ、八月革命だ等々、議論はどうぞやっとくれ。
しかし、それが実際の実行性を発揮できるか否かは別問題だね。

偉い先生様が言おうが説である以上、ある人間が述べた考えや意見に過ぎない。
実質的に、実効性は、その説を支持する人間の数で付与される。

そして、実質的な憲法改正議論はそんなものとは別問題。
国民の生命財産に大きく関わる問題があるなら、如何にしても是正しなければならないのだから。

現憲法９条の解釈が現在の国際情勢に合わないとするなら一刻も早く対応するべき。
時間の掛かる方法を提示すると言うことは、現在の問題が大したものではないと言っていると同じようなものだね。

ちょっと間違いがあったので訂正

×ハウス・ケルゼンなどによって法実証主義の立場から
○ハンス・ケルゼンなどによって法実証主義の立場から

ハウス・ケルゼンって誰だよｗ
ってことでｗ

>>657,658
だからそれがおかしいと言っている。
自衛隊の必要性は認めるが、その為の改憲はしないということが理解できない。
結局この国民あってこの政治ありということか。

>だからそれがおかしいと言っている。
別におかしかないが？
自衛隊の存在は改憲の絶対条件ではない。

ヨコすれだが、存在云々だけはなく、自衛隊の必要性を認めているのなら、
なぜ必要だと考え、その考えに従ってもなお、憲法改正の考えに結びつかないのかについて、
理解出来ないと言ってるじゃないか？

ちなみにカワイイは、なぜ自衛隊は必要だと考えているんだろう？

ちなみにだ、カワイイは自衛隊による先制的な敵基地攻撃や、領空侵犯機に対し警告に従わない場合における撃墜行為について、
憲法9条に沿った範囲内で可能だとした上で、肯定してるのだろうか？

>なぜ自衛隊は必要だと考えているんだろう？
自衛権は独立国固有の自然権だから。

>憲法9条に沿った範囲内で可能だとした上で、肯定してるのだろうか？
一応な。

>自衛権は独立国固有の自然権だから。

なぜ自然権の存在でもって、自衛隊に必要性を感じてるのですか？
自らの信念に従って放棄する自由だってあるのでは？

>自らの信念に従って放棄する自由だってあるのでは？
あるよ。勿論。
国民の多数が自然権としての自衛権を持たないと決意すれば
自衛権の有無にかかわらず自衛隊は解体するコトになるだろう。
だが、今のところそうした国民の要請は無いと判断していい。

国民の多数といった、まわりの状況について聞いてる訳じゃありません。
カワイイ自身が、なぜ自然権の存在でもって、自衛隊の必要性を感じてるのか、
その理由を聞きたいですよ。

>その理由を聞きたいですよ。
ん？何？要するにオレのスタンスを知りたいワケ？
そんなモノが同役に立つのか知らないが、オレの意見としては
保険として持っていてもいいんじゃねえのってスタンス。
世の中は何が起きるか分からないからな。

>保険として持っていてもいいんじゃねえのってスタンス。

保険とは、何を守る為の保険ですか？

国土。

日本の国土を守る為には、核を持たない日本は、固有の戦力に委ねるよりも、
集団的自衛権の枠組みを重視する必要があるとは思いませんか？

それともカワイイは、究極的な理想としては、自主独立に必要な核戦力を含む武力体制を堅持する事を望んでいるのだろうか？

>集団的自衛権の枠組みを重視する必要があるとは思いませんか？
うん、思わないよ。
詰まるところ、現在の日本が集団的自衛権を持つとゆ〜コトは、
米軍に追随することに他ならないから。適度な距離を保つためにも
九条で米国との距離を測った方が賢明だな。

>自主独立に必要な核戦力を含む
日本人としては核兵器は絶対に持つべきではないと思うけどな。
まあ、これは理念や心情の部分が大きいが、被爆国としての矜持は保とうぜ。
もう一つは九条の縛りがある限り攻撃型の武器所有は違憲性が高く問題。
タダでさえ核拡散が国際社会の課題なのに、被爆国である日本がその国際世論の
流れから逆行するのは国営上も賢明じゃない。おかしな孤立化をもたらす。

訂正

×国営上も賢明じゃない。
○国益上も賢明じゃない。

どっちにしろ、防衛に主眼を置くならば攻撃型兵器を敢えて所有する意味はない。
また、日本は経済や技術など強力なソフトパワーを所有しているのだから、
国際的な外交では防衛戦力だけに頼る必要はない。もっとソフトパワーを使うべきだな。

適度な距離って、どのような軍事政策を指し、
それでもって、なぜ国土を守る上で十分な保険だと考えてる理由について教えてください。
曖昧すぎますよ。

>適度な距離って、どのような軍事政策を指し、
だから迎撃を主目的にした防衛構想だよｗ
日本を攻撃しちゃ困ると相手に思わせられれば
その意味は果たせるからな。

>>現在の日本が集団的自衛権を持つとゆ〜コトは、
>>米軍に追随することに他ならないから。

まさにその通り。

集団的自衛権　→　米軍主導の軍事的な世界戦略に組み込まれる・・・と言う事。

軍事力に費用をかけたくない米国は、前線・後方支援のあらゆる分野に置いて、
日本軍を都合よく利用出来る様になる。
同盟国・・・と言う立場故に、日本がそれを拒否する事が出来なくなるのは明白。

>>750

>だから迎撃を主目的にした防衛構想だよｗ

日本の軍事力は、核ミサイルを始めて、単独では追撃できるような能力はもっていませんが、
例えば、中国のような相手に対してでも、単独で追撃が出来るだけの防衛力を独自に持つべきだと、
カワイイは主張しているのですか？

>>751
そう。
イラク戦争でも分かるとおり、現在の米国は唯一のスーパーパワーだ。
政治家は海自の人的な仕組みがロクに整わなくてもホイホイ米国に求められるまま、
後方支援に自衛隊を派遣した。元々、ペルシャ湾まで行って多国籍軍と共同作戦が
出来るまでにはほど遠い人的なスキルであるにもかかわらずだ。そんな米国と政治家が
自分らの思惑で現場の自衛官の状況すら把握できていないまま、海外派兵なんてすれば、
自衛官のなり手は減るばかりだろう。実際に現在でも海自では搭乗員の隊員が、
すぐに除隊してしまうために航海に適したスキルすら身につけてない隊員によって
無理矢理ソマリアに派遣されている。集団的自衛権なんかが可能になったとして、
今後どれだけの人的なスキルアップが見込めるか分かってるのか？
オレは人命が関わるだけに、あまり安易な希望的観測は持てねえよ。

MD構想は、一国家でも賄える事が出来ない程の予算が必要な状況の中で、
それでもカワイイは、集団的自衛権の枠組みに頼るよりは、距離を置く為にも必要だと主張する。
国家の財政を状況を無視した、空論に過ぎません。

カワイイは、そのような空論に頼って、距離を置くべきだと主張してるのですか？

>例えば、中国のような相手に対してでも、
中国と全面戦争になる可能性はゼロとは言わないが、限りなく低いだろう。
日本が過剰に挑発しない限りはな。中国にとって最大の危機的状況は、
台湾有事の際に米国が対峙するコトだ。対象は日本じゃない。良く軍事ヲタ
連中が日本にミサイルを向けていると言っているが、あれは日本領土っつうより
在日米軍が対象だから。日本が無理して中国とコトを荒立てる必要はあるまいてｗ

>MD構想は、
まあ、頓挫するのは目に見えている。共同開発している米国がオバマになって
消極的な見解を発表しているからな。予算だって幾らあっても追いつかない。

>そのような空論に頼って、
空論？
極めて現実的な現状認識だけど？

>>758

>中国と全面戦争になる可能性はゼロとは言わないが、限りなく低いだろう。

軍事力とは、ゼロに近い可能性に対応する為の保険としての存在では？
ゼロに近いからといって、備える必要無いという理屈には、結びつかないと思いますよ。

米中接近と台湾の独立派の後退と中台の経済接近の状況から考えて、
台湾有事についても可能性は極めて低いと言える。確かこのスレでも
だいぶ前にそんなレスをしたはずだが。（ループかよｗ）

>ゼロに近い可能性に対応する為の保険としての存在では？
費用対効果って知ってるか？
予算には限りがある。

>極めて現実的な現状認識だけど？

北朝鮮が単独が打ち上げるミサイルですら、撃墜できるかどうか不明瞭な状況の中でも、
それに備える為の防衛予算は共同防衛体制の中であっても莫大。
中国のような相手でも、単独で防衛する為に必要な防衛体制を準備すれば良いとする発想は、
遙かに莫大な予算が必要となるだろう。

コスト考えるなら、集団的自衛権の枠組みを重視したの方が正しいと言えるのでは？

>北朝鮮が単独が打ち上げるミサイルですら、
北朝鮮は日本を攻撃する意図はねえよ。
ブラフに乗ってあたふたするのは滑稽でお粗末ｗ