1 :
名無しさん@3周年 :
2007/09/20(木) 21:31:48 ID:9clV6M1I
2 :
名無しさん@3周年 :2007/09/20(木) 21:32:36 ID:9clV6M1I
海上自衛隊の船が無事帰還するまで続けます。
3 :
名無しさん@3周年 :2007/09/20(木) 21:38:30 ID:Kz+nn3fr
4 :
名無しさん@3周年 :2007/09/20(木) 21:42:16 ID:BzGbDAyb
5 :
名無しさん@3周年 :2007/09/20(木) 21:46:42 ID:doYVAJwR
>>1 中東の安定化なくしては
日本に石油は入ってこないんだが?
6 :
名無しさん@3周年 :2007/09/20(木) 21:54:37 ID:9clV6M1I
>>5 その理屈、湾岸の時も日本人を洗脳した方法だから。
フセイン政権時代と今のイラク、どっちが安定してるのか
君には難しいかな。
で、インド洋給油活動の今でもガソリンは史上最高値。
原油価格の高騰は投資の先物取引の影響の方が全然大きい。
7 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2007/09/20(木) 21:59:35 ID:38EaAeVV
キムチは後先考えません、アフガンに行ってモスクで賛美歌を歌い、人質に成って 身の代金を払って帰って来る、其れがキムチ。 其れでこそキムチ、明日の事は考えず今日を一生懸命嘘吐いて生きてこそキムチ。 其れが彼らの歴史で有りキムチが生きた証。
8 :
名無しさん@3周年 :2007/09/20(木) 22:13:29 ID:Kz+nn3fr
ふざけた奴はスルーでよろしく
9 :
名無しさん@3周年 :2007/09/20(木) 23:14:06 ID:MRFZGOzR
他人のカネ(日本供出の石油)で戦争して武器を消費したいホワイトハウス。 他人のカネ(日本国民の税金)でアメリカにへつらいたい日本政府自民党。 今回の(日本に感謝がどーたらこーたら言う)国連決議は両者の思惑が一致したうえでの、ヤラセだ。 ヤラセは自民党の得意技だが、ロシアや中国の決議に対する苦言は、このヤラセが第3者にとってあまりにもミエミエだったことを示している。 ところで、ヤラセが功を奏して自民党が勝った場合、われわれ日本国民が得る国益とは何か? 「アメリカ様に石油を献上させていただくことができる権利」である。 バカバカしくないか?
12 :
テロ特措法の延長ありなど10000%あり得ない :2007/09/20(木) 23:16:15 ID:Ut1y2PK5
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2は 統一教会信者の売国奴の在日野郎ですから。惑わされないように。
【世論調査】 イラク人の70%、駐留米軍の増派で“治安悪化” 米軍駐留に反対が79%…NHK,ABC,BBCが共同調査
★イラク “治安悪化”が70%
イラクに駐留するアメリカ軍の増派の成果について、軍が議会に報告するのを前に、
NHKなどがイラクで行った世論調査によりますと、治安が悪くなったと答えた人が
70%に上り、イラク人の多くは増派が治安の回復に結びついていないと感じていることが
明らかになりました。
この調査は、NHKがアメリカABCテレビ、イギリスBBCテレビと共同で行ったもので、
先月、イラク全土で18歳以上の男女、2212人を対象に聞き取り調査を行いました。
それによりますと、ことし2月以降、アメリカ軍が治安の回復を目指して首都バグダッドなどに
およそ3万人の兵力を増派して進めてきた軍事作戦の成果について聞いたところ、
「増派された地域の治安がよくなった」と答えた人は18%にとどまりました。
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189424112/ 【ブッシュ軍トップの敗北】「イラク国民は我々を歓迎すると思っていたのに」…米軍制服トップ誤り認める
米軍のピーター・ペース統合参謀本部議長は14日、記者会見し、イラク
侵攻について「イラクの人々に歓迎されるだろうと考えていた」と振り返り、
現在の状況がわかっていたなら当時とは異なる決断をしただろうと述べた。
米軍制服組のトップが、イラク戦争開戦時の見通しと、それにもとづく
判断に誤りがあったことを認めたもの。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189846918/
インド洋艦船「過酷勤務?」で自衛官が死亡
防衛省の増田好平事務次官は10日の記者会見で、テロ対策特別措置法に基づいてインド洋に派遣
されている海上自衛隊の艦船に乗務していた自衛官が7月末に死亡していたことを明らかにした。
増田次官は原因について「自殺の疑いはある」と述べた。乗組員の精神的なケアの行うために要員
を派遣したという。
関係者によると、死亡したのは20歳代の男性自衛官。この自衛官が乗船していた護衛艦「きりさめ」
は7月10日に長崎県佐世保市の海自佐世保基地を出航し、インド洋上で約4カ月間にわたって補給艦
「ときわ」を護衛する任務についているという。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189419077/
【嘘と利権】 自衛隊統幕長、海自補給燃料のイラク転用疑惑を否定
★自衛隊統幕長、海自補給燃料のイラク転用否定
自衛隊の斎藤隆統合幕僚長は13日の記者会見で、テロ対策特別措置法に基づいて
海上自衛隊がインド洋で海上阻止活動に従事する米国艦船に補給した燃料が
イラク戦争に転用されているとの指摘に関して「我が国が提供した燃料は
同法の目的に合致して適切に使用されている」と述べ、疑惑を否定した。
統幕長は「『補給活動はテロ特措法に基づく』と支援対象国との交換文書に明記している。
現場でも確認作業を行っている」と強調。海自はバーレーンの司令部で海上阻止活動の
参加艦船であることを確認しているという。
米国防総省も「イラクへの転用はない」と否定している。(23:54)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189721295/
16 :
名無しさん@3周年 :2007/09/20(木) 23:22:12 ID:cUK2QVgG
>>9 に聞きたいんだが
米国と中韓どっちが好きなんだ?
17 :
名無しさん@3周年 :2007/09/20(木) 23:23:44 ID:L4Cq2zcS
油の行方 給油自衛艦 → 米給油艦ペプコ → 米空母キティホーク → イラク空爆 ざけんな!!! アメ公
18 :
名無しさん@3周年 :2007/09/20(木) 23:49:57 ID:5/dt+hWh
国連に「謝意」の押しつけをしようとしたのは町村、安倍のアホ自民だった。
こんなことより情報を公開して正当性を理解してもらうようにしたら?
つまり まともなことをしていないんだろう。
<国連アフガン決議>「謝意」盛り込み、安倍首相が直談判
9月20日23時29分配信 毎日新聞
海上自衛隊によるインド洋での給油活動の継続に向けた日本政府の働きかけで、
「切り札」は安倍晋三首相によるブッシュ米大統領への直談判だった。
首相「海自の活動に権威付けができるような種類の国連決議ができないだろうか」
大統領「ライス国務長官と町村信孝外相など日米の外交当局や国連の場で連携を
取り合うように指示しよう」 (以下略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070920-00000139-mai-pol
19 :
名無しさん@3周年 :2007/09/20(木) 23:56:24 ID:Q5qinLYa
>>18 手段(給油)と目的(謝意)が完全に逆転して、
手段(謝意)と目的(給油)になってる(笑
20 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 00:03:15 ID:MRFZGOzR
そこまでしてアメリカ様に石油を受け取って欲しいのか。
21 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 00:08:16 ID:j6xC7y21
しかもその原油は相当な高値でアメリカから買ってるんだから笑うしかない。
22 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 00:18:50 ID:jss5FyxQ
もうポチというより見捨てられそうな、2号さん。
23 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 00:31:19 ID:fOw3ywgg
外交で貢献しないといけないのは常任理事国入り狙っているからだよ
アメリカに対抗できる大義名分、錦の御旗として 国連を持ち出したのだろうけど、強調しすぎたよね、 小沢民主党は。 そもそも、国連がどうのこうのではなく、 給油がイラク侵攻のために使われているのかどうか、 本当にテロ封鎖に役立っているのか、 パキスタン以外は欧米しかいないのはなぜか、 など国民に情報開示をしないと決められない問題 なのに、国連が認めてないからという理屈を先に 言い出して、自らの途を閉ざしてしまった点を外務省 に突かれてしまったようにみえる。
25 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 01:00:11 ID:6xDZ0g1o
自民政府はナニを躊躇しているんだ 国会で早く採決しろよ 衆議院 → 参議院否決 → 衆議院2/3可決 で一貫の終わりだ ナニびびってるんだ ナニ公明か付いてこないって、知ったことか
26 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 01:12:35 ID:lfJN3+7y
自民のことだから、他の国々→民主党への批判をしてもらおう という外圧頼みを考えているのかもね。 もし、そうなら・・・ 前世紀は、左翼勢力が日本の教科書やら逐一、隣国に騒ぎ立て 反日運動を内外から連携して焚きつけるという外圧利用をして いたものだが。いまや自民党が同じようなことをするとはね。
27 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 01:19:09 ID:b5y5duOQ
給油は無償提供だから「ガソリンスタンド」の比喩は正確じゃないよね
28 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 01:22:05 ID:+da5Ay6X
だいたい、海はつながってるんだから、明確にアフガン用、イラク用なんて 区別は無意味である。 給油された船舶がアフガンに行くか、イラクに行くかは、 軍事上の機密の問題でもあり、米国の主権上の問題であり日本がとやかく注文を付けるべき性格上のものではない。
29 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 01:32:48 ID:fOw3ywgg
でも借金してまで海外に金ばらまいても誠意は認めても信用はされないよな普通
30 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 01:36:07 ID:W8KoWg9l
つまり給油延長はまったく必要ないという事だな。 必死に給油の必要性を訴える自民に飼われてる田原総一郎を見れば良くわかる。 あれら豚どもの逆をいけば間違いない。
ガソリンばらまいてんのと金ばらまいてんのって一緒だもんなぁ
32 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 03:01:02 ID:fTihPauH
アメリカから四倍で買って アメリカにただであげてました。 アホだろ。
33 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 03:04:21 ID:fTihPauH
その四倍の差額の中のどれだけを自民党、防衛庁幹部で分け合ってたんだ? だから防衛庁幹部まで必死に否定しに出てきてるんだろう。 どこまで税金泥棒なんだ。
ロバート屁ルドマン(ダメリカユダヤCIAロックフェラー日本国資産収奪係) 竹中えた蔵 (簡保キックバック) 子鼠チョン一郎 (郵貯キックバック) 森嬉老 中川シャブ直 (パチョンコ南朝鮮) 成太作(ソンテチャク) ブタ瀬直樹(道路キックバック) ブタ島勲(北に逃亡中)
35 :
テロ特措法を延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 03:53:43 ID:r4GzZD5J
君らは「軍事同盟」が全くわかっていない。 軍事同盟は「血の同盟」だ。お互いがいざという時、命を投げ出しても助け 合おう、血を流しても助け合おうという命をお互いが賭けた暗黙の血の約束だ。 だから、イラクでアメリカの戦争に日本人が自衛隊員として命をかけた。だ から日本が隣国の犯罪国家、独裁国家などとの紛争の際、その日本のイラク 派兵と引き換えに日本を守るという暗黙の血の同盟が、日米軍事同盟だ。 この点で、日本は交戦権がないから、イラクでも後方支援しかできない、インド 洋上では補給しかできない。その血を流す割合が明らかに米国の方が多い。だから それを補う為に、雑用は何でもやらなければならない。金も出さなくてならない。 だから、このインド洋上の雑用を日本が断るなど血の同盟関係では1000% あり得ない。この軍事同盟を君らはよくわかる必要がある。
36 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 03:57:18 ID:6xDZ0g1o
米海軍公開記録情報 2003.3.20 イラク戦争開始 2003.3.25 テロ特措法による給油がイラク戦争に転用 補給艦 ときわ → (18704バレル) → 米補給艦 ペコス → → 米空母 キティホーク → イラク空爆開始 → 米巡洋艦 カウペンス → トマホーク発射
37 :
テロ特措法を延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 03:58:05 ID:r4GzZD5J
>>35 につづく
>>578 (前スレ)
>それのどこが血の同盟だ馬鹿、漫画見すぎなんだよ基地外。
>一丁前に血の同盟だとか酔ってんじゃねーよ馬鹿が。
何興奮してるんだよ。日本はイラクで参戦したろ。後方支援だが。自衛隊基地
にはテロリストからの迫撃砲を食らったろう。自衛隊員はイラクにピクニックに
行ったと思ってるのかい?そうだと君がおもってるなら君はかなりおめでたいよ。
自衛隊員は今もイラクで命をかけているよ。アメリカなどの後方支援だけど。
だから、不完全ではあるが、お互い命をかけてるから、血の同盟なのさ。
どうだい、よくわかったかい?
38 :
テロ特措法を延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 04:02:38 ID:r4GzZD5J
>>37 につづく
>>650 (前スレ)
>(ブッシュが日本にイラクに派兵するように小泉に懇願してたのなんか)
誰も知らないよ〜
君、無知なのは君だけだよ。イラク侵攻で世界は二分されたんだよ。イラク
侵攻前国連査察を継続するか、しないかで。それで武力侵攻派の米英が侵攻
したんだ。しかし査察継続派だった仏露などは、その経緯から、侵攻後のイ
ラクに派兵はしなかった。君は全く知らないだろうがね。
そこで侵攻後イラク統治に世界の協力組みと非協力組みで二分された。アメ
リカはその際、最も協力関係にある同盟国日本がイラク派兵をしなかった場
合、同じ同盟国のドミノ倒しでイラク非派兵になることを強く恐れた。だから、
日本の協力自体は後方支援でタカが知れてるけれど、日本がイラクに行くこと
は上記の理由からアメリカに極めて重要な意味を持っていた。君は全く知ら
ないだろうがね。
だから、アメリカは再三にわたり日本にイラクは派兵の要請をした。だから
その当時の小泉政権は自らの政権の存在をかけて、日本の自衛隊派兵を決断し
実行したのさ。君、その当時、この日本の他国への派兵など集団的自衛権行
使の関わることなので、日本中上を下への大騒ぎになっていた。君は全く知
らないだろうがね。
君のレス無知すぎるよ、少しは勉強しな。
39 :
テロ特措法を延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 04:04:41 ID:r4GzZD5J
>>38 につづく
>>651 (前スレ)
>へぇ〜日本は集団的自衛権を行使できるん国なんだね〜
そー、できる国なんだよ、日本は。君が知らないだけだよ。
だから、集団的自衛権行使を行使するために、イラク特措法という法律を
自民党・小泉は強引に作ったんだよ。小泉の例の「イラクは戦闘地域じゃ
ない」って詭弁さ。
しかし、それは日米同盟堅持、わが国の安全保障、血の同盟の為には、
必ず必要だったのさ。だからイラク特措法などインチキだと誰でも知っ
てるが、日米同盟のため、日本は法案を通したのさ。
日本の安全保障を守るためのこんな憲法違反は日本は日常茶飯事なのさ。
自衛隊、この存在自体からして憲法違反なのさ、憲法では「戦力は保持
しない」って明記されてるからね。しかし、日本人全ては日本の安全
保障を守るため、その憲法違反を一億2千万人が黙認してるんだよ。
だから、日本は法治国家なのでこのようにたびたび違憲を国家ぐるみで
やるのはまずい。だから改憲をやる必要があるというのが自民党の主張
であり、一連の行動さ。日本は法治国家であるべきだということだよ。
というように君の知らないことばかりだよ、君は無知すぎるよ、ほんと
に勉強をしな。
40 :
テロ特措法を延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 04:06:54 ID:r4GzZD5J
>>39 につづく
>>672 (前スレ)
>いざとなれば米兵が日本人の為に血を流す?
>どれだけ頭がお花畑?
君が言うとおりなら、日米軍事同盟を国家安全保障政策の根幹にしてるわが
国は丸腰状態なわけだ。
ならば、わが国の安全保障を磐石(ばんじゃく)なものにするには、緊急に
わが国はどのような施策を打つべきか、君、具遺体的な提案をしなよ。
たとえば、緊急に憲法を改正し、交戦権の行使を認め、自衛権の行使を明記し
国防の為、憲法上の裏づけを明確にすることなどだろうか?または、たとえば、
核抑止力の為、核兵器開発、各兵器の保有を緊急になすべきなのだろうか?
君の日米軍事同盟同盟役立たず論による、わが国の国防丸腰状態、これを
君はいかに緊急に脱し、わが国の安全保障を磐石にするか、その具体的方策
をここに明示しなよ。
もし仮に君の言うとおり、日米軍事同盟同盟役立たず論による、わが国の
国防丸腰状態が事実なら、犯罪核保有国家北朝鮮、一党独裁核保有軍事大国
中国と極東アジアで隣接してるわが国は、この上ない深刻かつ危機的状況に
追い込まれていると言わざるをえない。ほぼ絶望的な状況だ。
君のそのわが国を救う具体的な国防提案を明確に示せよ。
41 :
米盗油 :2007/09/21(金) 04:08:47 ID:6xDZ0g1o
米海軍公開記録情報 2003.3.20 イラク戦争開始 2003.3.25 テロ特措法による給油がイラク戦争に転用 補給艦 ときわ → (18704バレル) → 米補給艦 ペコス → → 米空母 キティホーク → イラク空爆開始 → 米巡洋艦 カウペンス → トマホーク発射
42 :
テロ特措法を延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 04:14:22 ID:r4GzZD5J
>>40 につづく
>>676 (前スレ)
>(アザデガン油田も放棄したら日本は又開発油田を何処かで探す事になる。
>このまま米軍に強力し続けても日本はエネルギー面でも国益を損なう。
>しかも北朝鮮の脅威もますます消えない。)そんな状態で貴様は良いのね?
だから、アメリカが気に入らないから日米同盟を破棄しろと言いたい
んだろ?だから、破棄したあと、どーすんだよ、日本の安全保障は?
だから、わが国の安全保障を磐石(ばんじゃく)なものにするには、
緊急にわが国はどのような施策を打つべきか、君、具遺体的な提案を
しなよ。
たとえば、緊急に憲法を改正し、交戦権の行使を認め、自衛権の行使
を明記し国防の為、憲法上の裏づけを明確にすることなどだろうか?
または、たとえば、核抑止力の為、核兵器開発、各兵器の保有を緊急
になすべきなのだろうか?
アメリカが気に入らないから、わが国は日米同盟を破棄する。その後
わが国の安全保障をどうやって磐石にするか、その具体的方策をここ
に明示しなよ。
もし仮に君の言うとおり、アメリカが気に入らないから日米同盟を
破棄する。すると、犯罪核保有国家北朝鮮、一党独裁核保有軍事大国
中国と極東アジアで隣接してるわが国は、いきなりこの上ない深刻か
つ危機的状況に追い込まれる。ほぼ絶望的な状況だ。
君のそのわが国を救う具体的な国防提案を明確に示せよ。
43 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 04:16:50 ID:H5lfCwgv
何でも反対、何でも否定の アホ左翼、アホ野党
44 :
テロ特措法を延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 04:18:15 ID:r4GzZD5J
>>42 につづく
>>676 (前スレ)
もし仮にアメリカが嫌いだからといっても、国家安全保障を緊急に磐石に
する具体的国防案を提示できないなら、当然の成り行きとしてわが国には、
現在、
<日 米 安 全 保 障 条 約>に依拠し、強固な<日 米 同 盟>
を築き上げる以外に方法はない。
だから、日米軍事同盟に深刻な亀裂が生じうる「テロ特措法を延長しない
という選択」はわが国には1000%ない。
だから、「テロ特措法を延長しないという選択」をしてる民主党は1000%
国民政党ではない。
45 :
テロ特措法を延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 04:23:29 ID:r4GzZD5J
>>44 につづく
>>570-595 (前スレ)
君らが、どのように感じ考えようと、わが国には交戦権が憲法で認められてい
ない。だから国防では世界でまれにみる著しい制約が加えられてる。さらに
国是で非核をしてる。だから大国との軍事同盟は必然だ。つまり、アメリカと
の軍事同盟はね。
それが戦後、日本に交戦権なしの憲法を日本にあてがい、日本に日米同盟の
必然を生じさせ、日本をアメリカの勢力化に置くアメリカの意図そのものでも
あったんだよ。このようなアメリカの日本への罠の仕掛けをまさか君らは知ら
ないはずはないだろ。これは少しでも政治に関心のあう人間なら誰でも知って
ることだ。
だから、アメリカの意に反した事柄、つまりインド洋上での補給活動延長なし
などの事柄による日米同盟の亀裂を生じさせうる選択など我が国には1000%
あり得ないんだよ、我が国には憲法に交戦権がなく、非核が国是になってるか
らだよ。
だから、テロ特措法延長なしなどと言ってる民主党は1000%国民政党では
ないのだよ。こんなことは人間なら誰でも理解しておかしくないことがらだよ、
君たち。いいかい?いい加減理解しろよ。
F-22を売って欲しいからアメさんに媚びっておこう。 イラクに派遣もOKだ。何がなんでも次期FXにF-22が欲しい。 ラインが閉鎖になる前になんとかせねば・・・
47 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 04:30:39 ID:Fjc5j+EJ
>>44 日本は法治国家なんだぜ
政府が野党を説得して国会で法律を通さなきゃどうにもならんのだ
野党を説得できない≒世論を政権寄りに誘導できない とすれば
それは政府の主張に問題があるからに他ならない
春先に強行採決しまくりだったからそのしっぺ返しかもな
他者の意見に耳を傾けられないヤシが
自分の意見を聞き入れてもらえないって
泣きごと言ってるようで哀れだな
48 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 04:38:45 ID:fTihPauH
>>43 むしろ何でも賛成、言われなくてもケツの穴まで差し出してるとしか。
奴隷?
アメリカの奴隷なの?
49 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 04:43:33 ID:fTihPauH
>>44 > だから、「テロ特措法を延長しないという選択」をしてる民主党は1000%
> 国民政党ではない。
まぁ1000%とかアホな事言ってるゆとり以下な奴だし、国民の意志を問わずして
国民政党がどうのとか支離滅裂なのは仕方ない所だよな。
50 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 04:53:25 ID:wXr5ST6l
そういえば、<日 米 安 全 保 障 条 約>には 日本の防衛は日本の自衛隊が行うということになってるらしいね。 オレはてっきり米軍基地があるから、アメリカも日本のために戦って くれるのかと思っていたよ。
51 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 04:54:54 ID:H5lfCwgv
何でも反対、何でも否定の アホ左翼、アホ野党
52 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 04:55:42 ID:H5lfCwgv
秋にテロ特措法解散で、総選挙となる。 それで決着をつけようではないか。
ところで3倍だか4倍でアメリカから買ってるって何がソースなん?
>>6 他に売り手はいなくもないが、その相手はマフィアと政府何れの呼称もつけがたいロシアと埋蔵量不明確な南米。
>>47 身勝手な自由の行使も 放置 される国家だけどな、上っ面大好きな日本人向けといっちゃ向いてるが。
56 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 07:16:45 ID:xZfzX86D
ロシアのチュルキン大使が、インド洋での有志連合の活動は国連の枠外だとはっきり のべてるわけである。 ロシアは、常任理事国である。 そのロシアが、今回の決議を棄権したことでその決議の実効性が失われた。 自衛隊のインド洋での給油には、国連の法的根拠が無いことが明白になった。
57 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 07:20:58 ID:GNvtJ2P/
露助よく言ってくれた 例え中東での影響力を保持したいと言う意思の表れであっても嬉しいぞ これ以上イラク人の殺戮に加担すべきじゃない
58 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 07:24:13 ID:eORJfgBM
51> 何でも反対、何でも否定の アホ左翼、アホ野党 ? 自民党などが国民の生活を脅かすようよな法案ばかり出すから、反対するのは当然のこと 反対する理由などを見ようともしない痴呆症ウヨは今すぐ地獄へ落ちろ。
>>58 痴呆症はおまえだろw
右翼が親米なわけねーし、これに賛成するわけもない
60 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 07:31:43 ID:GFZBlK0S
自民党の党利党略で、日本国が国連に借りを作っちゃったな。
61 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 07:38:32 ID:xZfzX86D
安保理では 手続き事項以外の全ての事項の決定は、 常任理事国の「一致した投票」を含む、9カ国の理事国の賛成票によって 決定される。 今回、常任理事国であるロシアが棄権したことで、常任理事国の連結が 崩れた。となると、この決議には実効性が無い。 実効性が無いのだから、決議に従う必要が無い。
62 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 07:40:42 ID:wPpwibO6
このまま給油続けると イラク人の他にイラン人も日本の燃料で死ぬな イランは実は親日国家 中東も結構日本に親近感持ってる国が多い 日本で原理主義者のテロが起きないのはこのおかげだったが さすがに 最近は不満が高まってる これ以上アメリカの戦争に付き合うと 先人が作り上げた 好意的中立くらいの関係が敵対関係に変わるぞ
63 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 07:42:04 ID:mNnwSJTx
感謝状の強要かよ、自民党も地に落ちたな(嘲笑)
64 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 07:46:18 ID:xZfzX86D
しかも、その感謝状に効力がない。 感謝どころか、ロシアからは「インド洋での活動は国連の枠外」 と駄目だしされてしまう始末。
65 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/21(金) 08:39:19 ID:4flztCC1
>64 感謝どころか、ロシアからは「インド洋での活動は国連の枠外」 と駄目だしされてしまう始末。 >では、アフガニスタンの国際治安部隊(PKF活動)に参加すれば、ロシア から゛ダメだし゛ってなくなるわけですか? それに安保理の全会一致って、ロシアが経済破綻している時じゃないと ならない確立の方が多いのじゃない。
66 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 08:43:01 ID:jAwf/ESy
>それに安保理の全会一致って、ロシアが経済破綻している時じゃないと =安保理の全会一致って、アメリカの政策に迎合している時じゃないと ならない確率の方が多い。
>>35 >君らは「軍事同盟」が全くわかっていない。
>軍事同盟は「血の同盟」だ。お互いがいざという時、命を投げ出しても助け
>合おう、血を流しても助け合おうという命をお互いが賭けた暗黙の血の約束だ。
普通、血の盟約を結んだ相手に慰安婦謝罪決議通すか?
言ってみれば、背後から味方に撃たれたに等しいだろ。
北朝鮮はどうだ?麻薬、偽札、核拡散疑惑と、もとは悪の枢軸呼ばわりし、
金正日は国民を飢えさせる不道徳な指導者だと言ってたのはブッシュだぜ。
で、その北朝鮮と日本はほぼ敵対関係にある。
ところが五十年来の同盟国をさしおいていきなり北朝鮮とアメリカの国交回復?
こういうのを世間一般の言葉で「裏切り」という。
しかもこの北朝鮮はシリアに核技術を輸出していたというし。
ダメリカもいい面の皮じゃねえか?(嗤。
これに加えてアメリカはイラン攻撃を画策してるという。
もう、こうなると狂気の沙汰だろ?
国内はいつバブルがはじけてもおかしくないというのに、
戦争なんぞ起こす気になるか?
おそらくイラン攻撃は核戦争にならざるをえない。
したがって次の戦争でアメリカに味方するものは世界と歴史を敵に廻すことになる。
アメリカはもはや正気を失っている。
この際、今回の騒動を奇貨としてアメリカと距離を置くのもいいんじゃないか?
一応、言っとくとオレも日米同盟堅持論者だがね。
でも近頃のアメリカは、朝鮮征伐を画策した秀吉と同じでまともじゃない。
68 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 09:26:42 ID:r4GzZD5J
>>45 につづく
もし仮にアメリカが嫌いだからといっても、国家安全保障を緊急に磐石に
する具体的国防案を提示できないなら、当然の成り行きとしてわが国には、
現在、
<日 米 安 全 保 障 条 約>に依拠し、強固な<日 米 同 盟>
を築き上げる以外に方法はない。
だから、日米軍事同盟に深刻な亀裂が生じうる「テロ特措法を延長しない
という選択」はわが国には1000%ない。
だから、「テロ特措法を延長しないという選択」をしてる民主党は1000%
国民政党ではない。
69 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 09:27:15 ID:xZfzX86D
>>65 手続き事項以外の
安保理決議は、大国一致が基本原則。
少なくとも今年に限って言えば、全会一致での採決のほうが
圧倒的に多い。
70 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2007/09/21(金) 09:34:11 ID:oxGOLecw
インド洋でテロ対策しても迷惑を被るだけのロシアはヌルー
71 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 09:34:37 ID:xZfzX86D
>>68 テロ特措法を否決したくらいで、果たして日米関係に
深刻な亀裂が生じるのか。はなはだ疑問である。
アメリカは既に拉致問題で日本を裏切っている。日米関係を悪化させたのは
アメリカのほうである。
自衛隊はインド洋から撤退すべし。
72 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 09:37:47 ID:jAwf/ESy
そもそも海上封鎖活動で押収された武器は、今まででたった5トン! (タリバンの武器はパキスタンの陸上ルートからはいってくるからw) 数年かけての成果がこれw=海上封鎖 これが国の命運を賭ける作戦か? 海上封鎖は、別の目的がある作戦だということがわかりそうなもの
73 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 09:42:07 ID:xZfzX86D
「テロとの戦い」と題して6年間も給油活動をやってきて、アフガンでは テロが減るどころかますます増えてきてる。 この給油活動は、テロ対策に効果があるとはいえない。 この給油活動は国際貢献になっていない。 修正するべき時期に来ている。
74 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 09:44:01 ID:I0QNugIq
>>72 日本は給油活動を通してパキスタン海軍に献金し、
その部族繋がりのタリバンに貢献してますから。
75 :
アメ公盗油 :2007/09/21(金) 09:49:39 ID:6xDZ0g1o
米海軍公開記録情報 2003.3.20 イラク戦争開始 2003.3.25 テロ特措法による給油がイラク戦争に転用 補給艦 ときわ → (18704バレル) → 米補給艦 ペコス → → 米空母 キティホーク → イラク空爆開始 → 米巡洋艦 カウペンス → トマホーク発射
76 :
麻生次郎 :2007/09/21(金) 09:55:58 ID:lYqdnbHa
>>72 海上封鎖やってるから武器が海上から入ってこないわけで
やめたら大量の武器が入ることになるわけだが。
>>73 テロとの戦いをやめた方がテロが減るとはとても思えないわけだが。
77 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 09:56:53 ID:r4GzZD5J
>>68 につづく
>>50 >そういえば、<日 米 安 全 保 障 条 約>には日本の防衛は日本の
>自衛隊が行うということになってるらしいね。
君、当たり前だよ。全部アメリカ軍がやってくれるはずがないよ。考えが
甘すぎるよ。君、以下は1960年の締結された、日米安全保障条約の5条
だよ。日本の領域内で、日米両国のどちらかの国家が攻撃された場合、「共
通の危険に対処」することが「宣言」されてるよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日米安全保障条約 第五条
各締約国(日本と米国)は,日本国の施政の下にある領域における,いずれ
か一方に対する武力攻撃が自国(日本と米国)の平和及び安全を危うくするも
のであることを認め,自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処
するように行動することを宣言する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかしだ。さらに重要なことは、これは国家間の条約ではあるが、口先だけで
守る振りをして本気で守らない事だって場合によっては十分あり得る。
あくまで、その軍事同盟が本気でお互いを守りあうかどうかを決めるのは、
日々のお互いの信頼の積み重ね以外にない。つまり、
>>35 で述べた血の同盟の
血を日々濃くしていくこと以外にない。
つまりイラクでの後方支援を本気でやる、インド洋上の雑用を本気でやる、
「思いやり予算」を出し続ける、これらが、日米同盟の実効性をより高め
る唯一の方策だ。条約などの紙切れにその実効性はほぼ皆無だ。
だから、ただでさえ、
>>35 で述べたとおり、血を流す割合が米軍のほうが
多いのだから、それを補う為インド洋上の雑用を日本がやらないなどという
ことは、わが国の安全保障の為には1000%あり得ない。
78 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 09:58:26 ID:r4GzZD5J
80 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 10:19:10 ID:r4GzZD5J
>>67 >この際、今回の騒動を奇貨としてアメリカと距離を置くのもいいんじゃないか?
何度も言ってるが、アメリカとの距離をちじめたり、長くしたりできるのは、
>>42 で言ったが日米同盟以外の日本の安全保障政策の代替政策が確立してる場合
だよ。
その代替政策が皆無の上場でアメリカと距離をとることは、わが国の安全保障政
策の根底をゆるがすことだ。だから、代替政策が確立してからだ、アメリカと距離
をとるのは。
だから、独立国として、アメリカに従属せず自国を守るためには、つまり
日米同盟だけに頼らない、安全保障のその代替政策としては、交戦権を憲法
で認めること、核抑止の為の核保有を認めることなどが指摘されている。
81 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 10:21:30 ID:r4GzZD5J
>>80 その代替政策が皆無の上場で → その代替政策が皆無なのに
82 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 10:22:49 ID:xZfzX86D
>>80 だから、日米関係を悪化させているのはアメリカの方。
拉致問題で日本を裏切っている。
83 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 10:27:07 ID:jAwf/ESy
>>76 バカ?
一番見つかる可能性が高いのは海上輸送。
いちいちパキスタン製造のソ連製模造武器を船でアフガン送るか?
陸路からずこずこ運んだ方が効率がいい。
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー|| °||=|| °||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j /日本の総理は、靖国参拝しないと進言
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i < しなくてはいけない。
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \_さもなくば、発行部数1,000万部の
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. 読売の力で、その政権を倒す
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
http://www.pekinshuho.com/yzds/txt/2007-08/10/content_72081_5.htm
85 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 10:29:53 ID:r4GzZD5J
>>83 >だから、日米関係を悪化させているのはアメリカの方。
>拉致問題で日本を裏切っている。
だから?アメリカにどーするんだい?宣戦布告をするのかい?
86 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 10:31:30 ID:r4GzZD5J
87 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 10:32:54 ID:xZfzX86D
>>85 日米関係を悪化させているのはアメリカだという事実を述べたに過ぎない。
修復を申し出るのは、アメリカであるべき。
88 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 10:36:07 ID:Dynx3CXu
延期反対って、政局にしていいのかよ。 政権執ってから考える?? アホか、小沢 女にH、やらしてくれたら、、考える?、、処女じゃないと嫌? とか、、 ガキの論法・・・恥かしい人間だね。
89 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 10:36:45 ID:r4GzZD5J
>>85 につづく
>>82 だから、イエス、ノーをはっきり言ってアメリカと対等に話しをした
いなら、憲法で交戦権を認め、戦力を保持し、核保有をすることが
最低限の条件だろう。
90 :
麻生次郎 :2007/09/21(金) 10:40:29 ID:lYqdnbHa
>>83 バカはお前だ。
陸路を閉鎖するなと言っている分けではない
陸路も海路も閉鎖すべきだと言っている。
お前の意見は陸路だけ閉鎖して海路の閉鎖をやめろっていうことなんだな。
91 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 10:42:23 ID:jAwf/ESy
>>90 海路で武器が運搬されていないのに
海路封鎖の作戦は国家の威信を賭けた事業なのかw
92 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 10:43:57 ID:xZfzX86D
>>89 韓国は、アフガニスタンから撤退を表明した。
アメリカに対してきっぱりノーを言ったことになる。
94 :
麻生次郎 :2007/09/21(金) 10:46:06 ID:lYqdnbHa
>>91 海路は開放しても武器は運ばれないというんだな。
95 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 10:47:21 ID:Fjc5j+EJ
>>85 おまいは付き合ってる女が
自分の嫌がることを知っててわざとやった時
ボコにするつう選択肢しかないようだなw
だからいつまで経っても童貞なんだ
96 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 10:48:36 ID:xZfzX86D
韓国は、時期を見計らってアフガニスタンからの撤退を決めたのだ。 韓国の撤退は賢明な判断といえる。なぜなら、このアフガン戦争は NATOが退くまで終わらないからだ。 この戦争に加われば失費だけを負わされることになるだろう。 韓国はアメリカに対して、はっきりとノーを言ったことになる。 日本も自衛隊をインド洋から撤退させるべき。
98 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 11:00:31 ID:xZfzX86D
>>97 今回の韓国のアフガニスタンからの撤退は、2つの点から韓国の
国益にかなっていた。
その2つとは
1.(実質NATOの負け戦である)終わり無きアフガン戦争から離脱したことで、
戦争に伴う無駄な失費を防ぎ、内政に当てることが出来る点。
2.アメリカに対しきっぱりNO!と言ったことになるが、この際にアメリカから韓国に
対して明確な批判が出なかったことで、アメリカとの対等な交渉の事実のひとつの前例
になるのではという点。
99 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 11:01:41 ID:r4GzZD5J
>>67 >普通、血の盟約を結んだ相手に慰安婦謝罪決議通すか?
>言ってみれば、背後から味方に撃たれたに等しいだろ。
この従軍慰安婦問題は直接、外交安全保障問題とかかわりがない。歴史
認識の問題だ。これこそ、アメリカを議論で論破すべきだ。
この慰安婦問題は、端をアメリカなど戦勝国の「東京裁判史観」に発し
ている。「東京裁判史観」とは、「人類史上、日本のやった侵略だけが
悪い」という敗戦国日本への人類の全ての罪を負わせる「極悪史観」だ。
この「東京裁判史観」の一環として、戦時中の日本国家の非道のひとつ
として 慰安婦制度をやりだまにあげている。
だから、このようにわが国としては到底受け入れがたい「東京裁判史観」
などには、断固アメリカをはじめとする戦勝国およびその史観を支持する、
近隣国に論戦を挑んでいくべきであろう。
これは外交安全保障政策と直接関係ない歴史認識問題だからだ。わが国は
この問題ではアメリカの史観を論破せねばならないだろう。
100 :
麻生次郎 :2007/09/21(金) 11:04:59 ID:lYqdnbHa
>>97 アメリカとNATO加盟国の嫌がらせが無いのかと言う事と
テロリストの活動が自由にならないか
そうなって後々大規模なテロが起きたときに
韓国が非難されることはないのか
これが問題じゃないの?
>>98 韓国人カルトの布教活動が
現地でひんしゅくを買ったのが
撤退の原因だ。
韓国はテロリストとの裏取引に屈した。
102 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 11:08:39 ID:N6aOTmF/
いい知恵出して、もっとうまくやり込めろ 多くの日本国民が賛成してくれる うまい文句、上手い手はないものかな・・・・
特措法解散でいいじゃないか。 白黒決着つけようじゃないか
104 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 11:12:41 ID:fOw3ywgg
ところで公務員改正法の審議に入る前に永田町が動いたww
105 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 11:12:59 ID:xZfzX86D
>>101 それは違う。
韓国のアフガンからの年内撤退は既に決まっていたことだ。
>>105 米韓関係は悪化している。
日本が韓国の後を追う必要などない。
米韓関係悪化の、むしろ逆手を取るべき。
107 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 11:20:58 ID:fOw3ywgg
この法案に予算が組まれてもイランに天下りできんしなww
108 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 11:22:22 ID:xZfzX86D
>>106 韓国の人質が解放されたときには、アメリカは歓迎し、
タリバンを強く非難した。
韓国が撤退を表明しても、アメリカからは明確な非難は無かった。
今、米韓関係を悪化させるのはアメリカにとって都合が悪いのを
アメリカも良くわかっているはず。
韓国はそこをついたのかもしれない。
日本もこのように、大局観のある外交をすべきだ。
109 :
麻生次郎 :2007/09/21(金) 11:32:01 ID:lYqdnbHa
>>108 確かに国益を考えた外交戦略は大事だと思う。
しかし、テロと戦うという国際的正義も考えなければならない。
撤退する場合にはテロ対策に対して対案を考えるべきだ。
110 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 11:42:37 ID:jAwf/ESy
アルカイダもタリバンも、フセイン大統領も みんな元はアメリカの友達で 資金援助切られて暴走始めたんだよな。 何で日本が責任とる必要あるの? 下手に参加したせいでアラブ連合からは非難されるし、肝心の中東での評判はがた落ちの日本。
111 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 11:44:06 ID:r4GzZD5J
>>92 >韓国は、アフガニスタンから撤退を表明した。アメリカに対してきっぱり
>ノーを言ったことになる。
狂気の沙汰だろう、韓国は。
韓国と日本は憲法での交戦権の有無で大きな違いがある。
とわ言うものの、韓国には核抑止のための核兵器がない。にもかかわらず、
韓国政府・国民は反米の立場を取り続けている為、在韓米軍の撤収などが
行われている。
だから韓国は、核を持ってる犯罪国家・独裁国家の隷属国家になっている。
ある意味日本は現在米国の隷属国家だが、隷属する国家がちがう。米国は
好戦国だが、自由と民主主義を仮にも国家精神にしている。それのくらべ
北朝鮮の国家精神は犯罪、中国の国家精神は独裁だ。
韓国は、アメリカをとるか、朝・中をとるか、その選択で朝・中を取った。
日本は、アメリカをとるか、朝・中をとるか、その選択でアメリカを取っ
った。
アメリカを取った日本の将来は不透明だ。しかし、朝・中を取った韓国の
将来は、ない。限りなく極めて大きな災いに向かって韓国は突き進んでい
る。北朝鮮の国家精神は犯罪で中国の国家精神は独裁で、それらの国家に
隷属することを選択したからだ。
112 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 11:46:49 ID:jAwf/ESy
スペインもイラクから撤兵したよね。 出兵したことで首都で大規模テロが起きてしまった。
113 :
アメ公盗油 :2007/09/21(金) 11:50:41 ID:6xDZ0g1o
米海軍公開記録情報 2003.3.20 イラク戦争開始 2003.2.25 テロ特措法による給油がイラク戦争に転用 補給艦 ときわ → (18704バレル) → 米補給艦 ペコス → → 米空母 キティホーク → イラク空爆開始 → 米巡洋艦 カウペンス → トマホーク発射
114 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 11:52:05 ID:ep6VbEmH
ばかばかしいw じゃあ撤退決めた国々は全部アメリカが敵対して同盟破棄すんのかよwwww アメリカさん滅びますねwwwwwww
115 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 11:53:21 ID:b8e8NtcM
日米安保が無くなって一番困るのは中国、北朝鮮なんだけどね。
116 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 11:57:42 ID:xZfzX86D
>>111 アメリカとの同盟が絶対だろうか?
日本はもっと大局観のある外交をすべきだ。
117 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 11:57:52 ID:GFZBlK0S
中東政策でアメリカ追従を批判されてブレアは退陣した。 オーストラリアも世論は圧倒的に派兵反対で首相は次の選挙で勝てる見込みが薄い。 アメリカもブッシュ政権はレームダック化してる。 次期大統領選で誰が勝つにしても、イラク政策は大幅見直しは必至だろう。
118 :
川西 :2007/09/21(金) 11:59:51 ID:0ivXvwNj
119 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 12:02:01 ID:xZfzX86D
撤退はタイミングが大事だ。 機を逸すると大損害を被ることになる。
120 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 12:02:01 ID:r4GzZD5J
>>114 >じゃあ撤退決めた国々は全部アメリカが敵対して同盟破棄すんのかよwwww
まあ、そー熱くなるなよ。
>>111 は韓国と日本の二国に限った話しさ。
その他の撤退を決めた国々は、おかれた地理的状況・核保有の有無・国際的
立場・歴史的経緯など全て異なっていて、米国との関係も様々だ。
だから、撤退したから、即敵対関係、即同盟破棄などとなる国はほぼ皆無
だろう。あくまで、
>>111 は韓国と日本に限った話しだよ。
日本はそもそも出兵などしていない。 だから、反日感情などそもそも存在しないw
たかだか燃料補給の手伝いだ。 こんな楽な仕事はない。 こんなんで感謝されるなら、続けるべきだな。
123 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 12:09:49 ID:ep6VbEmH
>>120 > だから、撤退したから、即敵対関係、即同盟破棄などとなる国はほぼ皆無
> だろう。あくまで、
>>111 は韓国と日本に限った話しだよ。
また随分都合の良い話だなwwwwwww
自分で自分の論拠浮薄を告白したようなもんだね。
アメリカがテロとの戦いから撤退決めた国を一つでも同盟破棄なんかしたら、他の同盟国
だって黙ってないよ。「じゃあアレか、ウチも切るのかコラ?」って言われて、「勿論君の所は
違うさ」なんてのが通用する訳ねえだろ。
信用一気に失墜だ。同盟破棄なんてあり得ないから、この程度でガクブルすんなwwww
124 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 12:09:53 ID:r4GzZD5J
>>120 >じゃあ撤退決めた国々は全部アメリカが敵対して同盟破棄すんのかよwwww
今だってアメリカは韓国に対して安全保障の条約は破棄などしていないよ。
ただ、
>>77 で言ったとおり、韓国が北朝鮮・中国と有事になった際、アメリ
カが本気で韓国を守らないだけだよ。撤収してるんだから、アメリカは韓国
を守りようがない。だよね?
125 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 12:11:05 ID:r4GzZD5J
126 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 12:15:38 ID:r4GzZD5J
127 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 12:19:54 ID:jAwf/ESy
>韓国が北朝鮮・中国と有事になった際、 本気で考えてるバカがいるんだね。 中国は国際経済圏に取り込まれつつある。 下手に動くと自国経済が連鎖的に大打撃を受ける構造の中に入ってしまった。 これが一番の安全保障。
128 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 12:21:46 ID:ep6VbEmH
>>124 > 韓国が北朝鮮・中国と有事になった際、アメリカが本気で韓国を守らないだけだよ。
うんそうだね。だから?
単に撤退した他の同盟国が「ウチとも破棄すんのかコラ?」って言うのが「ウチも本気で
護らないんだろう、ああ?」に変わるだけ。
つまりあり得ない。護りますよと言っておきながら護らなければ、そこで信用失墜。
アメリカ帝国の終焉。サヨウナラだ。
お前の意見は常に論拠浮薄。持論の為に明確に現れてもいない事象を妄想して根拠に
しようとしてる。それじゃあ幾ら常駐してても誰も騙せないwwwwwww
129 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/21(金) 12:27:06 ID:4flztCC1
>69 少なくとも今年に限って言えば、全会一致での採決のほうが 圧倒的に多い。 >あくまでも、今年だろ、国連の長い歴史の中で、 ここ1、2年だろ、最近、ロシアは国際的イニシアティブを取りたいだけでしょう。 大体、まだ敵国条項が生きている国連を信用出来るわけでもないし、 それに、反対が1ではなく、棄権が1ということは、この問題を投げた という話でしょう、ロシアが・・・・。 ロシアは棄権ということは、自国利益によって判断されるわけだから、 今後の情勢により、どっちとも取れるわけだ。 ここがロシアの外交の強かさがあるわけだ。日本だって、 明治以来、どれだけロシアに外交で泣かされてきたかも、 汲み取っておくべきだと思う。
130 :
今日のおさらい :2007/09/21(金) 12:32:20 ID:jAwf/ESy
国連の常任理事国の拒否権は、 理事会に出席して反対あるいは棄権を表明することで成立する。 拒否権を行使したくない・拒否権を棄権する場合は、理事会を欠席する。 ロシアは出席したので、拒否権行使をしたのである。
131 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 12:33:26 ID:r4GzZD5J
>>127 >>韓国が北朝鮮・中国と有事になった際、
>本気で考えてるバカがいるんだね。
>中国は国際経済圏に取り込まれつつある
君の安っぽい推論などなんの説得力もないよ。
君の主張からして「中国は国際経済圏に取り込まれつつある」という
流動的な状況で、中国に有事はないなどとなんで断言できるんだい?
さらに北朝鮮に関して何で有事はないなんて断言できるんだい?もし仮に、
君の言うとおり、北朝鮮には絶対に有事などないと断言できるなら、なぜ、
非核を目指した6か国協議などが頻繁に真剣になされてるんだい?
説明してくれよ。
132 :
中国がなぜ今回賛成したか? :2007/09/21(金) 12:33:58 ID:jAwf/ESy
各国で報道された安倍晋三の唯一の功績 中国共産党との関係強化w=安倍晋三は中国式修正共産主義者=今回の決議の中国の賛成がわかるね 中国にしてみれば、隠れスターリン主義者の安倍にはもっとがんばってほしいんだろうw
133 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 12:38:03 ID:ep6VbEmH
>>131 > 君の安っぽい推論などなんの説得力もないよ。
wwwww
自分は「同盟は破棄されないだろうが、イザって時に護ってくれないかも」とか適当な
事並べといて他人にはこれwwwwwwwww
かまっといて何だけどこの常駐してる「テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない 」
っての、ふざけた奴と同種だな。まともに議論する姿勢じゃないわ。
134 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 12:38:46 ID:ep6VbEmH
おっと俺も芝沢山生やしてまともに議論する姿勢じゃなかったな。 すまねーな「テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない 」 もうスルーするわ。
135 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 12:42:21 ID:r4GzZD5J
>>128 >護りますよと言っておきながら護らなければ、そこで信用失墜。
君、言ってることが完全におかしいよ。
たとえば、日本の場合、インド洋上の給油など雑用の義務さえも
アメリカに拒否しておいて、アメリカに命をかけて全面的に日本
を守れ、義務を果たせという人間は頭がおかしいよ。
136 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 12:47:45 ID:GNvtJ2P/
福田が特措法違反を隠蔽
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070920-258962.html 【海自のインド洋上給油量は発表の4倍】
インド洋で活動する海上自衛隊補給艦がイラク戦争直前の2003年2月、
米空母キティホークに間接給油していた問題で、特定非営利活動法人(NPO法人)「ピースデポ」は20日、
米海軍公文書によると給油量は約79万ガロン(約2970キロリットル)で、当時日本政府が発表した量の約4倍だったと明らかにした。
航跡の分析により、給油地点がイラン沖のホルムズ海峡近くだったことも分かった。
キティホークは給油の約20時間後にはペルシャ湾に入り、3月20日開戦のイラク戦争で空爆攻撃に参加。
海自が無償提供した燃料が軍事行動に転用されたとの疑念が深まり、新内閣が臨む臨時国会でも取り上げられそうだ。
問題は03年5月、横須賀基地(神奈川県横須賀市)に帰港した米海軍第5空母群の司令官が、
米補給艦を通じた間接補給を認めたことから発覚。防衛庁は当時「海自の給油量は20万ガロンで、空母1隻がほぼ1日で消費する量。
イラク攻撃に使うことは現実的にあり得ず、テロ対策特別措置法の給油対象として問題ない」と説明していた。
防衛省の増田好平事務次官は「内容が分からないのでコメントは差し控えたい」と述べた。
[2007年9月20日20時32分]
137 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 12:48:39 ID:r4GzZD5J
>>133 >> 君の安っぽい推論などなんの説得力もないよ。
その根拠は
>>131 のこれさ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
君の主張からして「中国は国際経済圏に取り込まれつつある」という
流動的な状況で、中国に有事はないなどとなんで断言できるんだい?
さらに北朝鮮に関して何で有事はないなんて断言できるんだい?もし仮に、
君の言うとおり、北朝鮮には絶対に有事などないと断言できるなら、なぜ、
非核を目指した6か国協議などが頻繁に真剣になされてるんだい?
説明してくれよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
何か問題があるかい?
>ふざけた奴
意味が全く不明だよ。
138 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 12:50:07 ID:r4GzZD5J
139 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 12:50:40 ID:ep6VbEmH
>>136 終わったな。
隠蔽やマッチポンプの安保理決議なんざしてないで、ちゃんとデータあげときゃまだ
議論の余地はあったものを。
ここまで国民欺いておいて、延長もクソもないな。
その間に国民には増税増税また増税wwwww
141 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:05:12 ID:ep6VbEmH
142 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 13:05:15 ID:r4GzZD5J
>>135 で言ったことだが、インド洋上の給油など雑用の義務さえも
アメリカに拒否しておいて、アメリカに命をかけて全面的に日本
を守れ、義務を果たせという人間は頭がおかしいよ。
143 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:10:18 ID:hF4DFk13
他国は、戦争に兵を派兵し 嫌な仕事もやってきた。 それに引き換え 日本は、たかだか戦後の簡単な支援。 こんな楽で安全な仕事はない。 こんな事すら出来ないで 中東から大量の石油を買い、世界中で商売をして まともな国といえるのか?
144 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:13:03 ID:hF4DFk13
何でも反対、何でも否定、文句言うだけ。 日本のマスコミと野党は、何一つ建設的な提案をしない。
145 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:13:11 ID:GFZBlK0S
テロと糞法違反の事実を隠蔽する辞任党(笑)
146 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:13:38 ID:ep6VbEmH
「テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない」先生はいつだって常駐! 根拠浮薄、手段と目的の逆転、初歩の詭弁をなんとかこなします。 都合の悪い事は全部「頭がおかしい」「安っぽい推論」で光の速さでダッシュ逃げ! 貴方はどこまで彼と議論の形を保てるか。 レッツトライ! 文言これでいいー?>1000%
147 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:15:28 ID:/fhl4KZz
セコウ軍団まだ生きてたんだな。 選挙に大敗して政党助成金が減って、結果バイト代減らされて、気が立ってるんだな。
148 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:15:58 ID:r4GzZD5J
149 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:16:30 ID:hF4DFk13
日本の野党・マスゴミ=何でも反対、何でも否定、文句言うだけ。
150 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:17:27 ID:GNvtJ2P/
>>147 今度は福田に乗り換えたそうだぞ
少なくとも豚世耕本人は
151 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:18:14 ID:ep6VbEmH
152 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:19:53 ID:ep6VbEmH
>>150 統一信者は清和会支持だからな。
+じゃ扇動してたネトウヨどもが麻生支持にぶれて、セコウとたたき合いしてて面白かったよ。
153 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:22:19 ID:r4GzZD5J
154 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:23:08 ID:ep6VbEmH
155 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:24:47 ID:r4GzZD5J
>なんでタイトル外すの? もう議論の範疇からはずれてるからさ
156 :
アメ公盗油 :2007/09/21(金) 13:25:25 ID:6xDZ0g1o
米海軍公開記録情報 2003.3.20 イラク戦争開始 2003.2.25 テロ特措法による給油がイラク戦争に転用 補給艦 ときわ → (18704バレル) → 米補給艦 ペコス → → 米空母 キティホーク → イラク空爆開始 → 米巡洋艦 カウペンス → トマホーク発射
157 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:26:19 ID:ep6VbEmH
>>155 ああ、よかった。じゃあ文言にIDいちいち入れなくて済むね。
158 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:32:11 ID:hF4DFk13
>>147 >セコウ軍団まだ生きてたんだな。
セコウだの統一だの言ってるのは
おまえらバカ左翼だけだw
159 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 13:32:53 ID:hF4DFk13
日本のマスゴミ、野党は 世界最低のレベルw
160 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 14:01:15 ID:KpI3dQl7
今回の自民党の行動は、世界に恥をさらし、借りを作り、かつ墓穴を掘っただけで終わった。 給油活動は、米国独自の自衛権行使であるOEF(不朽の自由作戦)に協力する「有志」として参加しているのだ。 つまり、給油活動は国連決議とは全く関係ないという事実を、わざわざ明らかにしてしまったのである。 ブッシュに前もって話をし、国連に出かけ、墓穴を掘り、日本という国を世界に恥さらしした自民党。 これからはさらに悪の手を尽くして国民を騙そうとするだろう。
161 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/21(金) 14:06:05 ID:4flztCC1
>130 じゃー、常任理事国でロシアだけが反対したということですね。 他の国は賛成なのですよね。
162 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/21(金) 14:07:03 ID:4flztCC1
>130 じゃー、なぜロシアは反対したのですか?
163 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 14:25:16 ID:xZfzX86D
>>129 少なくとも、ここ10年では全会一致での採択のほうが圧倒的に多いぞ。
安保理決議というのは、その表決では基本的に全会一致が原則。
中でも、常任理事国は共同歩調をとることが不可欠。
大国一致の原則。
164 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 14:30:44 ID:KpI3dQl7
問題の本質が何かを考えろよ。 自衛隊の給油活動は、国連決議ではなく、OEFのもとで行っている。 そもそも自衛隊は、米国の作戦に参加しているのだ。 日本国民にとって重要なのは、決議前文のこの一文であり、これが事実である。 一、(ISAFを指揮する)北大西洋条約機構(NATO)の指導力や海上阻止活動を含め、ISAFとOEF(に参加する)各国の貢献への感謝を表明。
165 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 14:35:38 ID:KpI3dQl7
ロシアが反対した理由は明瞭であり、全く持って正論。 つまり、米国独自の自衛権発動による作戦(要は米国の戦争)に参加している国に、 国連が謝意を表明するのはおかしい、ということ。 「案の段階から難色を示していたロシアは棄権した。チュルキン・ロシア国連大使は「(OEFの活動は)国連の 枠外で行われているものだ」と反発の理由を述べ、「決議は国連の特定の加盟国の国内事情を優先させた結果、 採択された」と批判した。」
166 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 14:36:27 ID:0LG6G7p/
朝日新聞の記事や社説が著しく偏向していることは周知となっており、各方面で 批判の対象となっています。しかし読者投稿欄もそれに劣らず偏向していること は、案外知られていません。
167 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 14:41:36 ID:KpI3dQl7
168 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 14:42:34 ID:xZfzX86D
今回の決議では、ロシアが棄権した。 すなわち大国一致の原則が崩れたわけだ。よって、この決議の実効性は 無くなった。 実効性の無い決議に従う必要は無い。
170 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 14:44:23 ID:0LG6G7p/
国連中心主義の幻想をもっているのは民主党の小沢一郎である。
171 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 14:46:12 ID:xZfzX86D
インド洋での有志連合の活動は、国連の枠外であって 国際法的に根拠のあるものではない。 自衛隊はインド洋から撤退すべき。
172 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 14:49:29 ID:KpI3dQl7
173 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 15:03:35 ID:I0QNugIq
>>170 国連のお墨付きを必死に頂こうと思った連中は?
174 :
自民党、国連にやらせ決議要請 :2007/09/21(金) 15:05:58 ID:jAwf/ESy
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/50673.html 社説
海上給油活動 国連使い世論対策とは(9月21日)
自衛隊の海上給油活動に反対する世論を説得するため、国連で感謝
の意を表明してほしい。
政府のそんな働きかけに応える言葉を盛り込んだ決議が安全保障理
事会で採択された。
今国会の争点の一つは、給油活動の根拠となっているテロ対策特別
措置法の延長問題だった。憲法と自衛隊の関係、日本の国際貢献のあ
り方など、論じなければならないことは多い。
ところがだ。
安倍晋三首相の政権放り投げと自民党総裁選による国会空白でその
論議ができないでいる間に、外国の力を借りて国内政治を動かそうとする。
野党の言葉を借りれば「茶番」である。こんな姑息(こそく)な世論対策
に走るのではなく、国民にきちんと語らなければならないことが政府には
あるはずだ。
給油は本当に日本でなければできないのか。イラクでの作戦に油が流
用されていることはないのか。いくつもの疑問や疑惑がある。まず必要な
のは丁寧な説明と情報開示だ。
175 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 15:42:19 ID:r4GzZD5J
>>164 >問題の本質が何かを考えろよ。
>自衛隊の給油活動は、国連決議ではなく、OEFのもとで行っている。
>そもそも自衛隊は、米国の作戦に参加しているのだ。
君、問題の本質が何かを考えるべきだよ
自衛隊のインド洋上の給油活動は極めて重要な米国の軍事行動に参加している。
君らは「軍事同盟」が全くわかっていない。わが国は米国とに津米軍事同盟を
くんでいるんだよ。軍事同盟は「血の同盟」だ。お互いがいざという時、命を
投げ出しても助け合おう、血を流しても助け合おうという命をお互いが賭け
た暗黙の血の約束だ。
だから、イラクでアメリカの戦争に日本人が自衛隊員として命をかけた。だ
から日本が隣国の犯罪国家、独裁国家などとの紛争の際、その日本のイラク
派兵と引き換えに日本を守るという暗黙の血の同盟が、日米軍事同盟だ。
この点で、日本は交戦権がないから、イラクでも後方支援しかできない、イ
ンド洋上では補給しかできない。その血を流す割合が明らかに米国の方が多
い。だからそれを補う為に、給油などの雑用は何でもやらなければならない。
金も出さなくてならない。
だから、このインド洋上の雑用を日本が断るなど血の同盟関係では1000%
あり得ない。この軍事同盟を君らはよくわかる必要があるよ。
176 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 15:45:26 ID:r4GzZD5J
177 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 15:46:42 ID:0LG6G7p/
朝日新聞の記事や社説が著しく左に偏向していることは周知となっており、各方面で批判の対象となっています。 その上、読者投稿欄「声」も「朝日歌壇」もそれに劣らず左に偏向していることも事実です。 左翼紙である朝日新聞の読者は左翼思想に洗脳されていますが、恐ろしいことに本人は気づいておりません。
178 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 15:55:47 ID:6xDZ0g1o
我が皇軍がインド洋で油の御用聞きか、何たる無様、慰安婦より惨めだ 我が堂々の巡洋艦を建造して派遣するべきだろう、勿論油は自前だ
179 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 15:57:28 ID:K+RKiWrI
テロに対する臨検活動ならいいけどよ 及び腰で海上給油・・・ やめろ
180 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 15:59:29 ID:jAwf/ESy
国連のお墨付きのない米国独自の行動に日本政府が貢献する必要はない。 法的・政治的縛りのある国が良く行った軍事貢献は、 自国の主権と責任が及ばない義勇軍の組織と派遣で行われるべきで、 事実その例は多い。 国連主義を唱える日本政府が今回の作戦に正規の自衛隊を派遣する必要もなく、 また日本政府が主導する義勇兵ではなくとも、米国などが外国兵義勇団 組織すればそれに参加するのも勝手。 どちらにせよ、今回の件などで日本が直接関与する必要はない。 テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ないクンなどは 義勇兵の募集があれば直ちにはせ参じるものと思うし、そもそも 自分で募集・組織するのも自由に出来るはずよね。
181 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 16:01:53 ID:r4GzZD5J
>>175 につづく
>>174 >海上給油活動 国連使い世論対策とは
全く国連世論対策など枝葉末節なことだけの社説だ。
この給油活動の本質は
>>164 の彼が言うとおり、自衛隊が米国の極め
て重要な軍事行動に参加してる日米軍事同盟にある。
社説はこの日米軍事同盟の是非、意義について論じて当然である。に
もかかわらず、国連の自民世論対策など揚げ足取りも甚だしい駄文の
社説になってる。
ぜひ北海道新聞はその点を深く反省し、インド洋上の自衛隊給油活動
の本質、つまり、日米同盟の是非、意義等をこれからでもいいので、
真正面から論じてほしい。
>>177 藻前、あちこちでコピペしてるだろ?w
こう言う行動を取るからネトウヨは嫌われるんだよ。
>>178 で、もちろん言いだしっぺの藻前が船に乗るんだよな?
戦闘して死ぬのは他人だと思っているから言う言うw
183 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:04:00 ID:jAwf/ESy
だからさ、政府が動けないのが不満なら テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない君自身が 義勇兵として参加したら? 日本政府は義勇兵の期間、面倒にならないよう国籍剥奪するかも知れないけどw
184 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:04:13 ID:KpI3dQl7
>>177 しつこいな。偏向してるのは朝日だけじゃねえだろ。
あんたも何かに洗脳されてるんじゃないか?w
185 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 16:08:29 ID:r4GzZD5J
>>183 >義勇兵として参加したら?
>日本政府は義勇兵の期間、面倒にならないよう国籍剥奪するかも知れ
>ないけどw
誹謗中傷は誹謗中傷だけしてる人間のスレにしな。議論の邪魔だよ。
186 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:11:11 ID:Z/hXhJEY
現状維持して派遣を続けても悪くなる一方じゃん。ここはひとつ「改革」してみよう。 改革を止めるな、は自民党のオハコだし。 というわけで、延長中止に反対するやつは「抵抗勢力」としてバッシングされなさい(笑
187 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:13:07 ID:2EMZ+BE4
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない君は、一刻も早く、自衛隊に入隊し、率先して国防に従事すべきであるし、 グリーンカード兵としてイラク最前線に突撃すべきである。 ブラック・ウォーター社に就職し、傭兵といてイラクへ向かう努力も必要であろう。
188 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 16:13:30 ID:r4GzZD5J
>>185 につづく
なんでここは誹謗中傷のレスをうつ住人が多いんだろうね、何度も
何度も。この問題で議論するつもりはもうないってことなのかい?
議論放棄ってことでいいのかい?
189 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:17:04 ID:Z/hXhJEY
>>188 延長続けてもテロが減る気配無いじゃん。
改革(派遣中止)に反対するなら、実現可能な「対案」出しなよ。
190 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:20:30 ID:I0QNugIq
ほう、福田が朝鮮総連から献金か。 自民マンセーなどう出るかな。 そんなの関係ねぇ!って?
191 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:21:45 ID:jAwf/ESy
>誹謗中傷は誹謗中傷だけしてる人間のスレにしな。議論の邪魔だよ。 自衛隊が動けないのが不満なら自分でまず義勇兵出来るだろ? で、その結果日本政府が活動中の行動に対して責任とりたくないから国籍を消す。 これがどこが誹謗中傷なの? 政治家だったらごく普通に行う大人の選択だよ>?
192 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:29:57 ID:R1uOq0rY
193 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 16:31:51 ID:r4GzZD5J
>>181 につづく
政府がこのインド洋上の給油活動を国民に理解を求めるのに最大の
ネックがある。それはまさに憲法問題だ。日米同盟の実行自体が、
集団的自衛権の行使になり、憲法違反の最たるものになってしまう。
もちろん最大の憲法違反は自衛隊がそもそも存在してることで、
日本の憲法は、現実に対応する限界をすでにはるかに超えている。
だから、政府の立場からは法治国家という建前上、その日米同盟、
集団的自衛権の行使の理解は絶対に求められない。これが、政府
が国民にこの問題について理解を求められない最大のネックとなっ
ている。
小泉のイラク派兵のときも、その日米同盟の説明が同じ理由でで
きなかった。国際貢献とか、油田を守るためとかの説明しかでき
なかった。
だから、マスコミが日米同盟を論じなければ、国民にはそれがけして
伝わらない。そのマスコミも上記北海道新聞のように駄文しかかかな
いので、このようなネットでしか国民議論を喚起する必要が生じている。
194 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:37:03 ID:Z/hXhJEY
>>189 に続く。自分から議論振っておいて無視か(笑
“1000%”は血の同盟論を延々繰り返すだけじゃん。
もう10回以上は同じ内容の文章読んだ気がする。
195 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 16:40:29 ID:r4GzZD5J
>>191 >自衛隊が動けないのが不満なら自分でまず義勇兵出来るだろ?
>で、その結果日本政府が活動中の行動に対して責任とりたくないから国籍
>を消す。
義勇兵って日本にそんな兵士がいるのかい?
誹謗中傷だけ打ってるスレで打てよ。君のレスは議論に何の意味もない。
君のレスは議論に邪魔だ。
196 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:42:06 ID:GNvtJ2P/
だからよー 賛成派は特措法が通らねえと、どういう報復されるのか具体的に書いてくれよ。 優勢民営化法案凍結みたいに地震で脅されるのか? それとも核弾頭でも振って来るのか? そこんとこよろしくー
197 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 16:44:56 ID:r4GzZD5J
>>195 につづく
>>195 君の言う義勇兵になって、自衛隊の艦船に乗って給油活動ができ
るのかい?君のレスは誹謗中傷のレス以外何者でもないんだよ。
君のレスは議論に何の意味もないよ。議論に邪魔なだけなんだよ。
198 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:45:27 ID:Z/hXhJEY
血の同盟論はつまるところ、同盟維持のためにアメリカ様に血の生贄を捧げろ、 というものでしょ。 そうすることで、この論を主張する人間自身はぬくぬくと暮らせるわけだ。 実際に戦場にいく自衛官以外がこんな論を持ち出すのは、おかしな話だと思うけどね。
200 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 16:51:10 ID:r4GzZD5J
>>198 >そうすることで、この論を主張する人間自身はぬくぬくと暮らせるわけだ。
>実際に戦場にいく自衛官以外がこんな論を持ち出すのは、おかしな話だと
>思うけどね。
君のその主張の意味が不明だよ。
この後米同盟を組むか組まないかは、国策の根幹部分だよ。外交安全保障
政策 としてね。この国家の根幹部分の政策を自衛官しか論ずることができ
ないなどという君の主張はその意味自体が不明だよ。
201 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:53:43 ID:Z/hXhJEY
>>200 日米安保に載っていないインド洋での給油しないと、
日米同盟が破棄される、…という論証をよろしく(以前に書いたのならレス番だけ教えてね)。
202 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 16:57:50 ID:4+KTm7h4
朝から晩まで2ch漬けで、働いてもいない 【テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない君】と 国防・外交を論じて何が楽しいんだよw
203 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 17:00:00 ID:Z/hXhJEY
“1000%”と血の同盟論以外の話をしてみたいと思ったんだけど、 他の人がひくならやめとく。
204 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 17:02:36 ID:r4GzZD5J
>>194 >
>>189 に続く。自分から議論振っておいて無視か(笑
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
189 :名無しさん@3周年:2007/09/21(金) 16:17:04 ID:Z/hXhJEY
>>188 延長続けてもテロが減る気配無いじゃん。
改革(派遣中止)に反対するなら、実現可能な「対案」出しなよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>延長続けてもテロが減る気配無いじゃん。
テロ特の延長の最大の理由は日米同盟の実行
>>35 。もちろんテロがなくな
ことは必要だが、テロ特の延長の最大の理由はそれ。
>改革(派遣中止)に反対するなら、実現可能な「対案」出しなよ。
テロ特の延長だよ。
205 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 17:05:58 ID:r4GzZD5J
>>201 >インド洋での給油しないと、日米同盟が破棄される、…という論証を
>よろしく
私は今まで上記の主張はしていない。その私のレスを言いなよ。
206 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 17:08:30 ID:r4GzZD5J
>>202 >>203 君たちの誹謗中傷のレスは、誹謗中傷だけしてる人間に打てよ。
君らのレスは議論に全く意味がない。むしろ、議論に邪魔だ。
207 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 17:13:24 ID:r4GzZD5J
>>194 >“1000%”は血の同盟論を延々繰り返すだけじゃん。もう10回以上は同じ内
>容の文章読んだ気がする。
同じ意見が出てくるから、同じ説明をしてるだけさ。それでいつも反論が
ないから、それが繰る返されているだけ。
君、私の血の同盟
>>35 の説明に具体的に反論しなよ。
208 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 17:14:23 ID:Z/hXhJEY
>>204 わかった。中東情勢がどうなろうと米軍が行った戦争には
(要請があれば)すべて付き合うべきだ、ということだね。
安倍氏と同じ「血の同盟」という言葉を持ちだすということは、
将来的には給油だけで終わらせるのではなく、
憲法の解釈変更や改憲をおこなって、り対等な軍事貢献を行う。
でも、それが日本の安全に資するか、というと疑問だと思う。
日本列島を不沈空母として使おうとしてるアメリカが直ちに
日米同盟を破棄するとは思えないから。
万が一破棄されたら日本は、改憲してロシアや中国と同盟を組むかもしれないでしょ?
209 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 17:14:55 ID:KpI3dQl7
>>181 大新聞が、「国際的評価を受けた」などとたわけたことを言ってる中で、
ああいう社説を書いた北海道新聞を褒めるべきだろ。
国連ではなく、OEFのもとで給油を行ってたことを、政府はちゃんと説明するべきだった。
自民党はそこから逃げて国連に泣きつき、世論を操作しようとした。
要するに、また国民を騙そうとしてたのだ。
これが枝葉末節なことだと切り捨てるのは、いかがなものかと思うね。
210 :
↓↓↓多くの人に知らせてくれっ! :2007/09/21(金) 17:18:59 ID:R1uOq0rY
211 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 17:22:39 ID:h2G/EZ/u
>>208 安保理決議で中国はアメリカと同調して賛成しました。
ロシアも反対はしないとの事。
日本の在日米軍基地の存在が日米同盟の証であり
自衛隊派遣を止める事と日米同盟は別問題
212 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 17:23:14 ID:qKff4G9j
宮台がすごく本質的な議論してたよ。 各紙社説でまともなのは東京だけだって。 アメリカが勝手にやる軍事活動のOEFとNATOのISAFの意味が分からずに みんな議論をしていると。
213 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 17:23:33 ID:Z/hXhJEY
>>209 自民党の裏工作によって逆に、
国連とかまったく関係ないことが国民にバレてしまったね(笑
214 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 17:24:42 ID:GNvtJ2P/
自演党
215 :
↓↓↓多くの人に知らせてくれっ! :2007/09/21(金) 17:32:33 ID:R1uOq0rY
216 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 17:40:06 ID:r4GzZD5J
>>208 >安倍氏と同じ「血の同盟」という言葉を持ちだすということは、将来的には
>給油だけで終わらせるのではなく、憲法の解釈変更や改憲をおこなって、対
>等な軍事貢献を行う。でも、それが日本の安全に資するか、というと疑問だと
>思う。
私は、「それが日本の安全に資するか、というと疑問」に対しては、憲法の
改憲内容、核の保有の有無によって、日本の安全に資するかどうかが決まっ
てくると思う。
具体的に現在の日本の安全をより確かにするには、改憲では交戦権の否定を
削除し、自衛権を認め、その自衛権行使の為の戦力保持を認める。現在にお
いては、非核のまま。このようなゆるやかな、段階的な改憲を行うのが現在
の日本の安全をより確かにするだろう。
そして、将来的にはテロとの戦いでアメリカに余裕が亡くなった場合、否が
応でもアメリカはそのときまで日米同盟を組んでれば、対等の貢献を要求し
てくるだろう。そのとき日本は自国防衛のため交戦権は認めざるを得ない
だろう。また、核保有も必然になってくるだろう。
しかし現在はアメリカのテロとの戦いが予断を許さない状況だろう。
217 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 17:50:41 ID:Z/hXhJEY
>>216 日本が世界中で戦争しながら軍事大国になっていくビジョンしか見えん。
おれは反対(笑
218 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 17:51:38 ID:4+KTm7h4
> 私は、「それが日本の安全に資するか、というと疑問」に対しては そんな疑問はあんたは考えなくて良い。まず、就職してからだろ。話はそれから。
219 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 17:54:46 ID:r4GzZD5J
>>193 につづく
>>209 >国連ではなく、OEFのもとで給油を行ってたことを、政府はちゃんと説明
>するべきだった。自民党はそこから逃げて国連に泣きつき、世論を操作しよ
>うとした。要するに、また国民を騙そうとしてたのだ。
上記の指摘だが、
>>193 で言ったが、政府も国民政党の自民党も、あからさ
まに日米同盟の集団的自衛権の憲法違反を国民には説明できない。だから、
自民党、政府などが国民を騙したというのは違う。
>大新聞が、「国際的評価を受けた」などとたわけたことを言ってる中で、
>ああいう社説を書いた北海道新聞を褒めるべきだろ。
私は大きい新聞社だから、小さい新聞社だからということで
>>181 をレス
したのではない 。その記事に内容に対してレスをしたんだよ。
220 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 17:57:12 ID:r4GzZD5J
>>218 誹謗だけのレスは、誹謗だけしてる人間にしろな。君のレスは議論に
何の意味もない。むしろ議論に邪魔なだけだ。
221 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 17:59:45 ID:Z/hXhJEY
>>“1000%” ぶっちゃけ、『美しい国へ(安倍晋三著)』のパクリなんじゃないの?
222 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:03:46 ID:r4GzZD5J
>>221 パクリで、こんなに熱心にレスできないっじゃないかい?
223 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:04:41 ID:Z/hXhJEY
たしかに軍事貢献だと集団的自衛権の行使に当たるから、 今まで自民政府は「人道支援」と言い張ってきたのかも。 この前提が覆ってもし給油した燃料が爆撃などに使われてるなら、問答無用で中止すべき。
224 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:05:16 ID:Z/hXhJEY
225 :
天照帝 :2007/09/21(金) 18:07:44 ID:agjJOs3M
関係無いけど 新潟県民は、放射能漏れに、気づいてないのか?
226 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:08:36 ID:Z/hXhJEY
>>222 わざわざコテハン消したのはまさか自演なのか?(笑
アメリカに逆らえない → 国民の要望を無視してでも、ブッシュの要望に応えなければならない。 って言うだけの話だろ、「国際貢献」はただのこじつけ。 本気で国際貢献するつもりなら、民間組織活用の国際貢献でも十分。
228 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 18:12:16 ID:r4GzZD5J
>>223 >もし給油した燃料が爆撃などに使われてるなら、問答無用で中止す
>べき。
君、血の同盟なんだよ、最初から軍事行動を共にするという前提で
軍事同盟が組まれてるのさ。軍事行動だから、その燃料が戦闘に
使われていても一向に不思議ではないのさ。
いいかい?自衛隊自体の存在ががもうそもそも憲法違反なんだよ。
わが国の憲法は現実への対応の限界をはるかにとっくに超えてるん
だよ。
229 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:12:49 ID:0LG6G7p/
朝日新聞の記事や社説が著しく左に偏向していることは周知となっており、各方面で 批判の対象となっています。 そのため、恐ろしいことに読者は知らず知らずに左翼思想に洗脳されておりますが、本人は全く気づいていません。 その証拠に、読者投稿欄「声」も「朝日歌壇」も朝日新聞に劣らず左に偏向しております。
230 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:12:57 ID:jAwf/ESy
支持率の低いアメリカの大統領を敵に回しても、 アメリカ国民を敵にしたわけではない。 アメリカ国民自体ブッシュにうんざりしてるのが多いんだ。
231 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:13:54 ID:Z/hXhJEY
>>228 自衛隊の存在は政府解釈で合憲だけど、
集団的自衛権の行使は政府解釈で違憲。
>>228 自衛隊の存在が違憲だとする法的根拠は?
これまでそんな法律関係の正式な文書見た事無いよ
233 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 18:18:21 ID:r4GzZD5J
>>231 >自衛隊の存在は政府解釈で合憲だけど
だから、政府が勝手にそー言ってるだけなんだよ。
9条には「戦力は、これを保持しない」とある。自衛隊がブリキで
ない限り、違憲だよ。
234 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:21:50 ID:I0QNugIq
>>233 違憲なんてそこら中にある。
人間的最低限度の生活が出来ない連中も沢山居るからな。
テロ特措法は違憲どうこうでなく、アメリカに文句を言う
姿勢を伝える為に、延長しないだけ。
ってか米国や英国海軍も居なくても何とかなりますって、
発言してるし。
235 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 18:22:05 ID:r4GzZD5J
>.219 まさに詭弁ですな 国連の議決に基づいたものだと言ってなかったっけ? 新聞の大小の話は誰もしてない。 あんたが軍事同盟の話を出すべきというのは、単なるあんたの希望であって、 北海道新聞を批判する理由はおかしいといってるだけ。 それに軍事同盟にまでつっこむらなら、社説のスペースで足りるわけが無いのは あんたの連続レスを見てれば明らかだろw
237 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:23:28 ID:Z/hXhJEY
>>233 違憲という説があるのは知ってるけど、
ここでは政府解釈が重要になってくる。
政府が自分で国民に向けて説明したルールを
ナイショで破っているのだとすれば、
国民に対する重大な裏切りになるから。
>>233 >>235 違憲である証明早くしてよ
ちゃんと正式な法律文書でな
それがない限りただ君らの脳内で違憲だって言ってるだけ
脳内裁判所の判例を現実に持ち出さないでくれる?
239 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 18:27:48 ID:r4GzZD5J
>>234 >アメリカに文句を言う姿勢を伝える為に、延長しないだけ。
君らは「軍事同盟」が全くわかっていない。日本と米国は軍事同盟を組んで
いる。軍事同盟は「血の同盟」だ。お互いがいざという時、命を投げ出して
も助け合おう、血を流しても助け合おうという命をお互いが賭けた暗黙の血
の約束だ。
だから、イラクでアメリカの戦争に日本人が自衛隊員として命をかけた。だ
から日本が隣国の犯罪国家、独裁国家などとの紛争の際、その日本のイラク
派兵と引き換えに日本を守るという暗黙の血の同盟が、日米軍事同盟だ。
この点で、日本は交戦権がないから、イラクでも後方支援しかできない、インド
洋上では補給しかできない。その血を流す割合が明らかに米国の方が多い。だから
それを補う為に、雑用は何でもやらなければならない。金も出さなくてならない。
だから、このインド洋上の雑用を日本が断るなど血の同盟関係では1000%
あり得ない。この軍事同盟を君らはよくわかる必要がある。
240 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:29:09 ID:Z/hXhJEY
“1000%”は「集団的自衛権の憲法違反を国民には説明できない。 だから、自民党、政府などが国民を騙したというのは違う」というが、それは違う。 国民に説明のつかないことを勝手に内緒でやられては、民主主義の原則が崩れてしまう。 国民に説明できないなら、米軍への軍事貢献は直ちに中止すべき。
241 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:29:40 ID:0LG6G7p/
朝日新聞の記事や社説が著しく左に偏向していることは周知となっており、各方面で 批判の対象となっています。 そのため、恐ろしいことに読者は知らず知らずに左翼思想に洗脳されておりますが、本人は全く気づいていません。 その証拠に、読者投稿欄「声」も「朝日歌壇」も朝日新聞に劣らず左に偏向しております。 これが購読料を払って、邪悪な左翼思想に洗脳される朝日新聞読者の悲劇です。
242 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:30:47 ID:EWPZH8x7
〈独り言〉 アメリカ様に押し付けられた平和(武装解除)憲法を 不承不承ながら受け入れて、 今まで極東の片隅でまじめに生きてきました。 ところが、最近は 「そんな憲法どうだっていいからテロリストとの戦争に協力しろしろ。 軍隊を出せ。俺たちの手薄な所を防衛しろ。」って言うんです。 二言めには「民主主義の為に・・・」って 〈マッカーサー草案〉 国権の発動たる戦争は、廃止する。日本は、紛争解決のための手段としての戦争、 さらに自己の安全を保持するための手段としての戦争をも、放棄する。 日本はその防衛と保護を、今や世界を動かしつつある崇高な理想に委ねる。 日本が陸海空軍を持つ権能は、将来も与えられることはなく、 交戦権が日本軍に与えられることもない。 War as a sovereign right of the nation is abolished. Japan renounces it as an instrumentality for settling its disputes and even for preserving its own security. It relies upon the higher ideals which are now stirring the world for its defense and its protection. No Japanese Army, Navy, or Air Force will ever be authorized and no rights of belligerency will ever be conferred upon any Japanese force. 私どうしたら良いかわかりません。 もう、これ以上は憲法を変えるしかアメリカ様の要求にられない。 世間の顔色ばっかりみて右往左往している情けない私。 でも、その原因を作ったのもアメリカ様だということは 忘れないでくださいね・・・
>>240 世界最大の民主国家たる米国ですら軍事関連は一定期間完全に秘密ですが何か?
それともアメリカは民主主義ではないと?
244 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 18:37:10 ID:r4GzZD5J
>>238 >違憲である証明早くしてよちゃんと正式な法律文書でな
意味が全く不明なんだが、具体的に「正式な法律文書」ってどのよう
な文書のこと?
>(自衛隊は違憲などと)脳内裁判所の判例を現実に持ち出さないでくれる?
言ってる意味が全く不明なんだが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
憲法9条第二項
陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
君は自衛隊は戦力じゃないって思ってるの?
質問に答えろよ。
245 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:38:11 ID:Z/hXhJEY
>>243 そういうルール(法律)があらかじめ決めてあるんだろ。
それより、戦争がオワッテからあの戦争は間違っていました、
なんてことを繰り返してるアメリカって国はおかしくないか?
ID:r4GzZD5が言ってる軍事同盟とは、安保のことだろ。 素直に安保と言えば言いじゃんw 冷戦も終わってるのに、アメリカは日本の金と技術が欲しいだけ。 もはや血の同盟ではなく、金の同盟といったところ。
247 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:40:18 ID:jAwf/ESy
>世界最大の民主国家たる米国ですら軍事関連は一定期間完全に秘密 現在進行形の開発プロジェクトとか、開始前の作戦はともかく、終わっ た作戦行動のことまで6年間も秘密にしないよw
248 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:43:21 ID:Z/hXhJEY
自民の嘘の数々がバレていくのもアメリカ経由の情報だしね(笑 日本よりはマシといったところか。 っていうか、アメリカを見本にするなんて主体性のないマネも そろそろ止めてほしい。
249 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 18:44:28 ID:r4GzZD5J
>>237 >ここでは政府解釈が重要になってくる。政府が自分で国民に向けて
>説明したルール(解釈)をナイショで破っているのだとすれば、国民
>に対する重大な裏切りになるから。
裏切られたと思ってるのは、極々少数の二人くらいの国民だけ。
その中に君がいる。国民の大多数は自衛隊は違憲だと知っている。
その根拠はこれだ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
憲法9条第二項
陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だから、君は裏切られたんじゃない。無知だっただけだ。
250 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:49:45 ID:Z/hXhJEY
>>249 自衛隊は、戦力に至らない必要最小限度の実力だ、
という政府の説明に多くの国民が納得してる。
っていうか、集団的自衛権の行使が違憲であることは、
“1000%”も政府も認めてるんだから、
話を摩り替えるのは止めなよ。
仮に自衛隊が違憲だからといって、米軍への軍事貢献の行使は正当化されない。
>>244 その条文に自衛隊が違反しているという正式な法律文書だよ
少なくとも現状、最高裁から家裁に至るまで「自衛隊が憲法九条に違反している」という判決を出していないはずなんだが?
>>245 日本に全ての情報を政府は提示する義務があるという法律ないと思ってたんだけどあったのかね?
>>247 期間の問題じゃないでしょ
秘密にすることがあるという例の話なのだから
集団的自衛権の行使が憲法違反だというのは、これまで60年間の国会議論で 政府がくりかえしてきた、憲法の確定解釈。 今行ってる給油は、国連のお墨付きどころか、米軍独自の戦争への参加。 つまり自衛隊が違憲かどうかに関わらず、確実に憲法違反である集団的自衛権の発動を、 国連のお墨付きが有ると言って、政府は長年続けてきたのだ。 これが国民騙しでなければ、なんだと言うのだ。
254 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:56:47 ID:EWPZH8x7
>>253 全くその通り。
おら、嘘つきはきらいだ。
255 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:58:33 ID:Z/hXhJEY
>>252 「テロ特措法はイラクとは関係ありません」
とか虚偽の答弁とかしてたじゃん。
>>253 国会は立法府であって法律の正しさを認定する司法じゃないのはご存知?
日本は三権分立なのだよ
257 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 19:02:09 ID:r4GzZD5J
>>250 >自衛隊は、戦力に至らない必要最小限度の実力だ、
>という政府の説明に多くの国民が納得してる。
そーだよ、自衛隊が違憲でなくなったら、大変なことになるから
その政府の説明で納得してるんだよ。
政府も自衛隊は違憲だとわかってるけれど自衛隊がなくなったら
大変だから、どうにか理屈をつけて説明したんだよ。
それを知らないのは、君とあと一人くらいの国民だよ。
だから、裏切られたんじゃなくて、君が無知だっただけ。
>集団的自衛権の行使が違憲であることは、“1000%”も政府も
>認めてるんだから、
だから、日米軍事同盟でしかたなく無理やりに理屈をつけてやって
るんだよ。イラク派兵のときも、戦闘地域じゃなく、人道支援とか
とだ。
258 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:02:34 ID:0LG6G7p/
朝日新聞の記事や社説が著しく左に偏向していることは周知となっており、各方面で 批判の対象となっています。 そのため、恐ろしいことに読者は知らず知らずに左翼思想に洗脳されておりますが、本人は全く気づいていません。 その証拠に、読者投稿欄「声」も「朝日歌壇」も左翼紙である朝日新聞に劣らず左に偏向しております。 これが購読料を払って、邪悪な左翼思想に洗脳された朝日新聞読者の悲劇であるだけでなく、国民の悲劇でもあります。
259 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:02:48 ID:4+KTm7h4
田原とかの政府の提灯もちが、アフガンのISAFの話をだして、アレは安保理決議が あるから、そっちの後方支援をやれば良い、みたいに煽動してるが。 治安維持軍には、そもそも日本は参加できないだろうが、あのバカ。
260 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:05:59 ID:Z/hXhJEY
>>257 インド洋での米軍への給油が集団的自衛権の行使にあたるのか否か、
もう一度回答せよ(笑
>>256 名前:名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 18:59:08 ID:N4hzT1Ma
>>国会は立法府であって法律の正しさを認定する司法じゃないのはご存知?
頭大丈夫?
立法の際でも現行の法律に違反してはならないだろw
だから政府の解釈ってものがあるんジャマイカ。
こう言う輩が多いから、児民みたいな政党がのさばるんだよな。
262 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 19:09:59 ID:r4GzZD5J
>>252 >少なくとも現状、最高裁から家裁に至るまで「自衛隊が憲法九条に違
>反している」という判決を出していないはずなんだが?
そんなもの、あるわけないよ。自衛隊の憲法違反が確定して解散して
みろよ。日本の安全はどーなるんだよ、そんな公式な法律文書あるわ
けがないよ。
ところで私の
>>244 の質問に何でスルーなんだい?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
憲法9条第二項
陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
君は自衛隊は戦力じゃないって思ってるの?
質問に答えろよ。ってやつさ。
>>261 だから「国会で〜だとこれまで言われてきた」は法律の正しさを裏打ちするものではない
ただそう言ってる議員がいたってだけの話にしかならん
264 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:17:24 ID:Z/hXhJEY
>>262 それ(後半の)、おれにも同じ質問して
>>250 で回答したじゃん。
なんでいつまでも同じ質問してるの?
265 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 19:18:34 ID:r4GzZD5J
>>257 につづく
>>260 >インド洋での米軍への給油が集団的自衛権の行使にあたるのか否か、
>もう一度回答せよ(笑
君しつこいね、政府は当然認めてないだろうが、インド洋での米軍へ
の給油が集団的自衛権の行使にあたる可能性は高いよ。戦闘機などへ
の給油などを行えば、当然軍事行動になるだろからね。
だから、これは日米軍事同盟のために仕方なくやってるんだよ。日本の
安全のために。血の同盟のために。何か問題でもあるのかい?
266 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 19:20:34 ID:r4GzZD5J
267 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:22:00 ID:Z/hXhJEY
>>265 なら、給油活動は違憲だから延長中止すべき、ってことで結論出てるじゃん。
どうしても給油したければ、集団的自衛権の行使は合憲だ、
という解釈変更を行うか改憲するしかない。
自衛隊が軍事貢献してることがバレた時点でたちまちは給油延長派の負けだよ。
268 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:28:45 ID:Z/hXhJEY
加えるなら、国民を騙して違憲派遣を続けた自民党の責任問題になるはず。 今国会はそっちの方向で紛糾するかもね。
269 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 19:30:17 ID:r4GzZD5J
>>267 >なら、給油活動は違憲だから延長中止すべき、ってことで結論出てるじゃん。
そんな結論は今までに一度も出ていないよ。
結論は、自衛隊のように違憲でも国家の安全の為には国民は黙認すべきなの。
これが結論だよ。
インド洋の給油活動は日米軍事同盟による国家の安全のために必要なの、た
とえ違憲であっても。これが結論。
君は、日米軍事同盟の重要さを全く理解していないよ。日本と米国は軍事
同盟を組んでいるんだよ。軍事同盟は「血の同盟」だ。お互いがいざとい
う時、命を投げ出しても助け合おう、血を流しても助け合おうという命を
お互いが賭けた暗黙の血の約束だ。
だから、イラクでアメリカの戦争に日本人が自衛隊員として命をかけた。だ
から日本が隣国の犯罪国家、独裁国家などとの紛争の際、その日本のイラク
派兵と引き換えに日本を守るという暗黙の血の同盟が、日米軍事同盟だ。
この点で、日本は交戦権がないから、イラクでも後方支援しかできない、インド
洋上では補給しかできない。その血を流す割合が明らかに米国の方が多い。だから
それを補う為に、雑用は何でもやらなければならない。金も出さなくてならない。
だから、このインド洋上の雑用を日本が断るなど血の同盟関係では1000%
あり得ない。この軍事同盟を君らはよくわかる必要がある。
270 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:30:21 ID:I0QNugIq
>>239 >だから、イラクでアメリカの戦争に日本人が自衛隊員として命をかけた。だ
>から日本が隣国の犯罪国家、独裁国家などとの紛争の際、その日本のイラク
>派兵と引き換えに日本を守るという暗黙の血の同盟が、日米軍事同盟だ。
自衛隊員が命をかけて中東に行った。
で隣国の独裁国家に対して、核兵器、ミサイル製造を厳しく断罪出来ない米国は?
守る気無いじゃん。
で日米安保に海外での自衛隊員の活動は存在しない。あくまで極東有事限定だ。
血の同盟には書いてるの?wwwww
>この点で、日本は交戦権がないから、イラクでも後方支援しかできない、インド
>洋上では補給しかできない。その血を流す割合が明らかに米国の方が多い。だから
>それを補う為に、雑用は何でもやらなければならない。金も出さなくてならない。
交戦権はあるよ、撃たれたら撃てるから。自衛隊をバクダットの警備でもさせれば
良いよ。今日は練馬の駐屯地の隊員が自爆テロで死亡、仕掛け爆弾で群馬の駐屯地
の隊員が5名死亡。そんなニュースが毎日入ってくる日本になりたいか?お前?
縁も所縁も無い土地で他人様の始めた戦争で、殺される日本人。サマワでも充分
危険だったんだぜ。
油田や天然ガス利権が手に入る訳でも無い、北朝鮮の脅威も減らない、テロは全然
減らない。
で、その血の同盟とやらの日本の国益って、俺が考える分には上記の理由にて無い。
お前はあるんだろ、さぁ書けニート。
271 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:31:11 ID:Z/hXhJEY
福田はたしか派遣を決めた当時、小泉政権の官房長官だったような気がする。 新内閣誕生と同時に苦境に立たされそうだね(笑
272 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:32:13 ID:0LG6G7p/
朝日新聞の記事や社説が著しく左に偏向していることは周知となっており、各方面で 批判の対象となっています。 そのため、恐ろしいことに読者は知らず知らずに左翼思想に洗脳されておりますが、本人は全く気づいていません。 その証拠に、読者投稿欄「声」も「朝日歌壇」も左翼紙である朝日新聞に劣らず左に偏向しております。 これが購読料を払って、邪悪な左翼思想に洗脳された朝日新聞読者の悲劇であるだけでなく、日本と国民の悲劇でもあります。
273 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:34:30 ID:Z/hXhJEY
日米安保には「日本国の施政の下にある領域」「自国の憲法上の規定及び手続に従つて」 という2つの制約がある。自民党がやったことは二重の意味で安保違反だね(笑
274 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 19:45:12 ID:r4GzZD5J
>>270 >で隣国の独裁国家に対して、核兵器、ミサイル製造を厳しく断罪出来ない米国は?
>守る気無いじゃん。
だから?単なるアメリカに対する愚痴?
>で日米安保に海外での自衛隊員の活動は存在しない。あくまで極東有事限定だ。
>血の同盟には書いてるの?wwwww
だから?アメリカの条約違反? 単なるアメリカに対する愚痴?
>交戦権はあるよ
交戦権はないよ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
憲法9条二項
国の交戦権は、これを認めない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だから、イラクで自衛隊は後方支援をしてるんだよ。アメリカ軍とテロリスト
掃討作戦をやっていないよ。
275 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:45:41 ID:I0QNugIq
どうしたニート、飯食うの遅いぞ!
276 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:55:02 ID:I0QNugIq
>>274 >だから?単なるアメリカに対する愚痴?
血の同盟の契約違反だよな?wwwww
> 交戦権はないよ
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
> 憲法9条二項
>国の交戦権は、これを認めない。
お前、誰かが海上給油の油行き先が憲法違反と書けば
自衛隊だってそうだろ、だから関係ねぇって書いてたろが!
俺はサマワに派遣された陸上自衛隊員の発砲基準の話をしている。
ってか自衛隊の現在の発砲基準は陸海空大体同じだ。
自分が撃たれた敵に向かって撃って良い事になってる。
お前は自衛隊員ってイスラム過激派から発砲されても反撃出来ない
と思っていた訳?
もっと勉強しろ糞餓鬼!wwwwwwwwwwwwwwwww
277 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:55:11 ID:Z/hXhJEY
こまかいことだけど「極東」という制約は、 この範囲の戦争のためになら日本国内の米軍基地を使ってもいいよ、という意味で、 安保条約に基づく自衛隊の活動はあくまで「日本国の施政の下にある領域」 に限られる、ということだと思う。安保条約の条文を素直に読むかぎり。
278 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 19:55:11 ID:r4GzZD5J
>>273 >自民党がやったことは二重の意味で安保違反だね
自民党はアメリカの強硬な要請のイラク派兵もすべきでなかったわけね。
アメリカの強硬な要請のインド洋の給油もすべきでないわけね。
君さ、私の日米同盟の重要さ
>>35 >>38 に全く反論せず、同じことを繰り返し
なんで主張してるの?それってひどい蒸し返しだよね。
279 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 19:57:35 ID:I0QNugIq
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない ↑ こいつ論理が破綻してる。 相当馬鹿な餓鬼だな、たぶん高校生か中学生だ。 駄目だ、話にならん。
280 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 20:04:00 ID:r4GzZD5J
>>276 >血の同盟の契約違反だよな?wwwww
君、しつこいね。だから、何???
>俺はサマワに派遣された陸上自衛隊員の発砲基準の話をしている
私はそんな話ししてないの。
>>239 で憲法で交戦権が認められてないから
自衛隊はイラクでの後方支援してるという話しをしてるの。
勝手に違う話しをするなよ。
281 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 20:04:29 ID:ib7CGJU1
嫌韓活動 と 媚米ポチ の 正体
セコウ(統一=KCIA)だけじゃなくてアメリカ大使館(CIA)もやってましたw
(アメリカ人としか思えない媚米ポチ書き込みの正体もなるほど納得)
406 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/21(金) 16:18:37 ID:+D+p19Fg
嫌韓意識を煽るアメリカ大使館
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/09/post_1e2b.html カマヤンさんの「カマヤンの虚業日記」によると、アメリカ大使館が、ウィキぺディアの「朝鮮の歴史」
という項目の内容を書き替えて、ニポン人の嫌韓意識を煽っているそうです。
IPアドレス 210.236.224.130
編集項目 「朝鮮の歴史」
編集内容 朝鮮近代史の項目を削除し、「朝鮮に歴史なし 昔から中国、日本、偏狭蛮族の属国」と書
き込む荒らし行為
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F% B2&diff=8434966&oldid=8280871
210.236.224.130 からwhois検索しました。 このwhois情報は、2007年08月30日 3:18:37(20日前)に取得しました。
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.236.224.128/25
b. [ネットワーク名] US-EMBASSY
f. [組織名] アメリカ大使館 ← wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
g. [Organization] U.S. EMBASSY
m. [管理者連絡窓口] CF023JP
n. [技術連絡担当者] CF023JP
p. [ネームサーバ]
282 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 20:05:10 ID:I0QNugIq
>>280 君つまんない。
もっと手応えが欲しいね。
283 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 20:05:57 ID:fOU9M7er
いつの間にか名前が1000%に定着してて笑ったw
>>35 >>38 については前スレで散々反論されてただろ。
もう一度読み返して来い
284 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 20:06:26 ID:0LG6G7p/
朝日新聞の記事やコラムや社説が著しく左に偏向していることは周知となっており、各方面で 批判の対象となっています。 そのため、恐ろしいことに読者は知らず知らずに左翼思想に洗脳されておりますが、本人は全く気づいていません。 その証拠に、読者投稿欄「声」も「朝日歌壇」も左翼紙である朝日新聞に劣らず左に偏向しております。 これが購読料を払って、邪悪な左翼思想に洗脳された朝日新聞読者の悲劇であるだけでなく、日本と国民の悲劇でもあります。
285 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 20:06:32 ID:r4GzZD5J
>>279 誹謗のレスは誹謗だけしてる人間のレスに打てよ。君のレスは議論に
何の意味もない。むしろ君のレスは議論に邪魔だよ。
286 :
テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/21(金) 20:10:29 ID:r4GzZD5J
>>282 >>283 まただね、こんな議論に無関係な無意味なレスが連発するのはめずらしい。
君らの誹謗だけのレスは、誹謗だけをしてるレスにうてよ。君らのレスは
議論に邪魔だよ、ほんと。
287 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 20:12:28 ID:fOU9M7er
頼むからコピペばっかで話すのはやめてくれw 普通の反論にもコピペで返すじゃないかおまえはwwwww
288 :
くどいがw :2007/09/21(金) 20:12:46 ID:jAwf/ESy
血の契約なんて、ヤクザかユダヤ教徒のやること アメリカ軍はキリスト教 血の代わりにワインを差し出せばいいのがキリスト教ですがなw
289 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 20:12:57 ID:4+KTm7h4
そしたらコピペだらけのお前のレスには、コピペでOKじゃねーかw
290 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 20:37:05 ID:I0QNugIq
1000%は放置で。 既に論破出来た。 で、今後の民主党の動きだが、ちゃんと参議院で反対してくれるのか?
291 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 20:42:48 ID:MSAA6OPM
民主が幾ら頑張っても 糞メディア的には、安倍死亡→麻生対福田→福田新内閣特集で この参議院は終わってしまいそうだ。 この参議院に掛かった費用は全額返せよと自民に言いたい。
小沢戦術 1.海自の給油活動阻止 →日本の対テロへの貢献が中断され、日本は国際的に孤立。 日米同盟に深刻な亀裂が入る。 中国への日本隷属化計画が促進される。 2.アフガニスタンへの陸自派遣(小沢の主張) →陸自隊員が殉職する。 自衛官を死亡させ、日本国内で反戦世論を盛り上げる。 左傾化した日本を操縦し、中国への隷属を加速させる。 日本の主権を中国へ委譲する。 中国の衛星国と化した日本は、北朝鮮のように中国に操られる傀儡国家となる。 日本国民は中国共産党(或いは小沢民主党を介して間接的に)により弾圧され、粛清と飢餓に苦しむ。 日本を対米戦争の矢面に立たせ、日本をボロボロにしながらアメリカと武力衝突させる。 中国は漁夫の利を得る。(今の北朝鮮をみれば良く分かるだろう) コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
293 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 20:46:23 ID:I0QNugIq
>>292 孤立するか、ボケ。
無理やり中国が出てくる時点で、2ch脳の片鱗が伺えるな。
294 :
☆イラク特措法延長阻止☆ :2007/09/21(金) 20:47:17 ID:gA/uV8cV
総選挙ってたいへんそうね。 具体的な政策とかなんにもないみたいだし。 格差是正ってできるのかしらね。
295 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 20:56:10 ID:tgoJVFx9
<イラク米軍>開戦以来の死者3500人突破
【ワシントン及川正也】AP通信によると、イラク戦争開戦(03年3月)からの
米兵死者が7日までに3500人を突破した。イラク駐留米軍は約3万人の増派態勢を近く完了するが、
6月に入ってすでに20人超の米兵が死亡するなど反米武装勢力の攻撃は激化しており、
治安回復への道筋が険しいことを浮き彫りにした。
イラク駐留米軍は7日、バグダッド南西部で6日にあった路肩爆弾の爆発で、
米兵1人が死亡したことを確認した。AP通信の集計では、これにより米兵死者は3501人となった。
5月の米兵死者は開戦後、3番目に多い127人に達したが、
6月は6日までに23人が死亡しており、ほぼ同じペースで犠牲者を出している。
増派による集中的な作戦実施により米兵死者は今後も増える可能性があり、
ブッシュ政権にとっては当面厳しい局面が続きそうだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070608-00000023-mai-int
296 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 20:56:44 ID:0LG6G7p/
朝日新聞の記事やコラムや社説が著しく左に偏向していることは周知となっており、各方面で 批判の対象となっています。 そのため、恐ろしいことに読者は知らず知らずに左翼思想に洗脳されておりますが、本人は全く気づいていません。 その証拠に、読者投稿欄「声」も「朝日歌壇」も左翼紙である朝日新聞に劣らず左に偏向しております。 これが購読料を払って、邪悪な左翼思想に洗脳された朝日新聞読者の悲劇であるだけでなく、日本と国民の悲劇でもあります。
297 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 20:58:19 ID:jAwf/ESy
ちなみにアメリカはアフガンイラクで、毎月6000億 近い戦費を投入させられており、このまま戦力を維持出 来るとは思いません。
小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。 1.日本は防衛出動が不可能となった。 →防衛出動は「国会の承認」が必要である。 緊急の場合は総理の判断で出せるが、20日以内に国会の承認が必要となる。 2.従って、20日以上かけて日本侵略を緩徐に行い、小沢民主党が参院で防衛出動を否決、 衆院での再可決に失敗した時点を以て本格的に対日侵攻を行えば、自衛隊は防衛出動を 禁じられているので、一切の抵抗を受けること無く日本を占領支配出来る。 3.万が一、自衛隊が独自判断で反撃を試みた場合、参加した自衛官を内乱罪で告発し、死 刑に出来る。シビリアン・コントロールに反した自衛官を全員拘束し、死刑にすることで、日本 の防衛活動を全面的に禁止出来る。 4.それでも自衛隊が防衛活動を試みた場合、その他の自衛隊部隊を用いて、叛乱部隊を攻撃 させる。こうして自衛隊によって自衛隊を壊滅出来る。自衛官同士が殺害し有っている状態を 見計らって、中国人民解放軍が、日本人民を解放する為に、無血上陸、日本本土を支配下に 置くことが出来る。 5.最終段階では、日本に臨時人民政府を設置した中華人民共和国が、民族浄化作戦を開始。 日本民族を絶滅し、日本列島を中国の領土とし、中国人民が居住する新領土とする。
299 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 21:28:32 ID:GNvtJ2P/
>>298 小沢のバックは中国じゃねえ
ゴールドマンサックスのオーナーのジョン・D・ロックフェラー4世だ
残念だったな。ついでに言えばあいつはお前ら好みの防衛族だ。
出直して来い。
国連アフガン決議:露が批判声明文 小沢氏主張裏付ける
【モスクワ杉尾直哉】アフガニスタンに展開する国際治安支援部隊(ISAF)
に関する国連安保理決議案の採択でロシアが棄権した問題で、ロシア外務省は20
日、「これまで安保理で議論されたことがないインド洋の海上阻止活動が盛り込ま
れ、棄権せざるを得なかった」とする報道声明文を発表した。
安保理で拒否権を持つロシアが、現時点で海上阻止活動を受け入れていないことを
明確にしたもので、「米国の活動を国連安保理で承認する決議はない」とする民主
党の小沢一郎代表の主張が逆に裏付けられた形。民主党対策で採択を急いだ日本政
府の読みの甘さが浮き彫りになった。
今回の決議案では、日本などがインド洋の海上阻止活動に参加する米軍主導の「不
朽の自由作戦」(OEF)への謝意が盛り込まれた。これに対し露外務省は「アフ
ガンやほかの紛争に関する過去の国連決議で扱われたことがないまったく新しい要
素だ。海上阻止活動を行う根拠について米国などの提案国に説明を求めたが、無視
され、性急な採択が行われた」と批判した。
露外務省の声明文によると、ロシアは、これまでISAFを原則的に支持し、国連
決議にも賛成してきた。だが、今回の決議案では、海上阻止活動に触れた文言を米
国代表が議論の最終段階で追加。これに対しロシアは説明を求めたが、無視された
という。
ロシア側は妥協案として、「いかなる海上阻止、臨検活動も国際法と国内法にのっ
とって行われなければならない」との文言を盛り込むよう提案したが、これも無視
されたという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070922k0000m030066000c.html 毎日新聞 2007年9月21日 19時40分
301 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 21:31:14 ID:o1D4rY2c
な・夏休みが欲しくて国会延長したのか・・・ 自民党は氏ねよ
△▲△▲△▲△▲中国人留学生は、本当に必要か?△▲△▲△▲△▲
国費留学生とは、外国からの留学生であって日本国政府から学費・生活費の給付を 受ける学生
のことであって、現在でも上場企業の初任給程度の給付がなされている。
住宅も留学生会館などが提供されおり、アルバイトなどしなくても国内生活に支障を きたさ
ないよう配慮がなされている。さらに、夏休みなど長期休暇の際には日本国内 旅行用の費用が
別途支給され、もう至れり尽くせりなのだ。そして多くの場合その日本の奨学金を4年間貯め
込んで米国へ留学する費用に充てる。
日本人には給付なしなのに外国人にだけ30万円もあげる根拠が不明
中国人だけがもらえる奨学金がある
http://www.studyjapan.go.jp/jp/toj/toj0306j.html 日本人対象の給付奨学金はなくなった・・・
財務省、奨学金金利の大幅上げ検討・上限撤廃も視野
www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060228AT1F2600K27022006.html
303 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 22:06:33 ID:YRvhiAte
301 名前:名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 22:03:33 ID:45y/xRhW 俺は青森出身だが、このスレッド見るとなんで青森が所得がワースト2かわかるよ まず、イラク戦争とアフガン問題を一緒にしてる時点で頭が悪い。 次に石油という日本の国益を守るための国際貢献をも戦争と結びつけてしまう幼稚さ 戦争を引き起こす一番の原因はこいつみたいな楽観的平和主義者という一番言い例。 もし、日本で秩序を維持する警察がいなくなればどうなるかは小学生でもわかる。 本当にうんざりするよ。 ↑ニート国士様を晒しておく
>>293 世界中から、そして頼みのアメリカからも強く貢献を続けてくれと言われてるの知らない?
アメリカなんか給油部隊止めたら日米同盟決裂するかもね、とか言ってるんだけど…
これだから無知は…
305 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 22:44:04 ID:o1D4rY2c
そんな余裕は今の日本にはない!!
306 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 22:47:24 ID:TSnMcMhH
307 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 22:49:37 ID:TSnMcMhH
さらばアメリカ人、石油強盗団!
308 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 22:51:20 ID:TSnMcMhH
21世紀のナチスよ。 呪われたる七つの丘よ。
309 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 22:55:03 ID:rKql+4zm
310 :
名無しさん@3周年 :2007/09/21(金) 23:02:56 ID:YRvhiAte
>アメリカなんか給油部隊止めたら日米同盟決裂するかもね、とか言ってるんだけど… ほう、それは初耳。そんな脅迫めいたことを言うようなら、そもそも日米同盟など 薄いものなんだろう。肝心なときに決裂され対日宣戦布告などされる前に いま決裂しておいて国防を転換しておいたほうがいいな。 だがそんなこと誰も言って無いんだろ。アメリカの田原みたいなやつが言ったとかだろ。
311 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 00:14:07 ID:TezUhF9t
>>256 3権が全て腐ってる国も珍しいけどな。
中でも司法が一番腐ってるから始末が悪い。
いずれにしても、議論もろくにしないで強行採決を繰り返した上に
国民に十分説明しなかったこにとは、何の言い訳も出いない。
312 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 00:16:29 ID:TezUhF9t
>>263 集団的自衛権の行使が憲法違反だというのは、60年間の国会議論で
政府がくりかえしてきた憲法の確定解釈。
それとも、明示的に禁止されてなければOKと言いたいのかな?
313 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 00:25:47 ID:TezUhF9t
>>304 どの国も民意は撤退を望んでる。ブッシュ政権の寿命もあとわずか。
テロとの戦いでテロが増え、市民の犠牲者は増えるばかりだ。
イラクでも、軍の攻撃で死んだ市民は100万人以上と言われてる。
それとな、日米同盟=金の同盟。決裂したら日本が金を出さなくなるだけ。困るのはアメリカの方だ。
314 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 00:31:39 ID:DV0NXvRm
>日米同盟=金の同盟。決裂したら日本が金を出さなくなるだけ。 納得。
315 :
バカですか? :2007/09/22(土) 00:38:58 ID:bIA5tn9Z
>>313 無責任左翼の考えは、そんな低次元なのか?
316 :
バカですか? :2007/09/22(土) 00:44:08 ID:bIA5tn9Z
>>313 日米同盟を破棄しろというのか?
だったら、日本の防衛戦略のビジョンを示してもらおう。
米に頼らず、どのように情報収集等するのか。
国民が、核の脅威にさらされた場合、どうする?
317 :
バカですか? :2007/09/22(土) 00:45:59 ID:bIA5tn9Z
>>314 無責任な左翼市民は国など、どうでも良いのだろう。
あんたはバカの無責任だから、納得できるのだw
318 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 00:48:02 ID:5gdcWHhj
で、おまえさんが考えてる日本上陸侵攻軍の内容について教えてくれる? 核の脅威は何十年も去らされまくりですが? アメリカがいようといまいと、ソ連が中国が核ミサイルうって日本を壊滅させたければいつでも出来た。 ミサイル迎撃のシステムでは核ミサイル攻撃は防げない。 でも何で撃ってこないの?
319 :
バカですか? :2007/09/22(土) 00:49:20 ID:bIA5tn9Z
国の防衛とは、万が一に備えての事だ。 可能性の少ない事態でも、起こった場合の備えがなくてはならない。 可能性の少ない事態は、考えない。では済まされない。 それが国の危機管理だ。
320 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 00:51:01 ID:DV0NXvRm
アメリカに核攻撃さ…いやなんでもない。
321 :
バカですか? :2007/09/22(土) 00:53:39 ID:bIA5tn9Z
>>318 ソ連も中国も、今の状態が永遠に続くとは限らない。
突然、クーデターで新たな国が誕生することもありえる。
事が起こって、想定外でしたでは済まされない。
可能性が少なくとも、あらゆる事態を想定する。
それが、国の危機管理だ。
322 :
バカですか? :2007/09/22(土) 00:55:06 ID:bIA5tn9Z
>>318 >でも何で撃ってこないの?
核の抑止効果による。
323 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 00:57:50 ID:BEP/6bM9
こいつが来ると糞スレになっちゃうな。他行こうっと。
324 :
バカですか? :2007/09/22(土) 01:09:49 ID:bIA5tn9Z
325 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 01:14:06 ID:BEP/6bM9
在日野郎に言われたくないw
326 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 02:04:37 ID:TezUhF9t
日米同盟でアメリカが日本の領土を守ってくれるという幻想は捨てた方が良い。 むしろ、東アジアのことは今後は中国にお任せという姿勢がミエミエだ。
327 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 02:07:42 ID:TezUhF9t
>>316 バカですか?破棄しろなんて誰も言ってないだろ。お花畑だな。
328 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 02:52:31 ID:I2g/XRWe
ロシアは今回の安保理決議を棄権したわけだが、実は会合の中では明確に 反対していたのだ。 The Russian Federation will therefore not be able to support the draft resolution. 「それゆえに、ロシアはこの決議の草案を支持できないのである。」 常任理事国であるロシアが決議を支持せず棄権したことで、大国一致の原則が崩れた。 ゆえにこの決議の実効性は無いのである。 実効性が無いのだから、日本が従う必要は無い。 自衛隊はインド洋から撤退すべき。
329 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 02:59:50 ID:GrUjpEub
害霧省の働きかけってお金を配ったりするの? それとも官房機密日を使うの?
330 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 03:39:20 ID:7eSox5jD
インド洋から撤退した位で日米同盟に影響がある訳ないじゃん。 馬鹿じゃないの?まじめに言ってる?。 イラク戦争への支援は、集団的自衛権の発動で明確な日本国憲法違反。 憲法違反と知りながら支援しろって言われたのならば、断るべき。 断らなければ、日本という国が壊れる。それこそいつか来た道だ。
331 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 05:05:09 ID:TezUhF9t
332 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 05:59:15 ID:7BFMJLa4
海自給油:防衛省、給油量の食い違い認める
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070922k0000m010142000c.html 03年のテロ特措法による米艦船への海上自衛隊の給油量について、
市民団体が米海軍から入手した公文書と政府答弁が食い違っている問題で、
防衛省は21日、公文書通り答弁の約4倍の燃料を給油したと認めた。
同省は「データの入力ミス」とし、団体が指摘している対イラク作戦への
転用については否定した。
同省によると、イラク戦争開戦を控えた03年2月25日、インド洋上で、
海上自衛隊の補給艦が米補給艦に約80万ガロンの燃料を給油。米補給艦は
同日中にほぼ同量をイラクに向かっていた米空母に給油した。
同省内で、データを整理、コンピューター入力する際、この補給活動の
直後に補給した別の外国艦船への補給量約20万ガロンを誤って入力した
という。
同法はテロ掃討作戦などに従事する艦艇に給油先を限るため、同年5月、
米空母への給油が目的外使用にあたるのではないかと野党側が指摘。
この際、政府側は給油量を入力データに基づき20万ガロンとし、
「空母が1日で使う量」と答弁していた。【本多健】
毎日新聞 2007年9月21日 22時45分
333 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 06:01:47 ID:/lKtzC90
朝日新聞の記事や社説が著しく偏向していることは周知となっており、各方面で 批判の対象となっています。しかし読者投稿欄もそれに劣らず偏向しています。
334 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 06:04:15 ID:gZz8Cdtq
自民、経済問題のこと理解せず、政権よくつづけてたね? グリーンスパン回顧録には、2005年に既に米国で土地バブル崩壊の こと、かいてあったでしょうに? それも、9/17日に出た本だよ、これ。 「ドル資産のトリプル安懸念広がる、FRB大幅利下げで」 自民、最悪。
335 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 07:58:08 ID:K/kyGGqk
日米同盟は大事だろ。 このスレの争点は給油中止でどれだけのダメージがでるかだと思ってたのだが。
小沢氏は国連、国連と言っているが、国連が日本を守ってくれるとでも思っているのか? 常任理事国の一ヶ国でも反対すればなにもしてくれないんだぞ。 それで国民の財産と安全を守れるとでも言うのか。 民主党では日本を守れない。
337 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 08:01:07 ID:f6md3WTn
だが、自民党はすでに日本を守っていないw
338 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 08:04:50 ID:7BFMJLa4
03年2月25日、インド洋上で、海上自衛隊の補給艦が米補給艦に約80万ガロンの燃料を給油。 米補給艦は 同日中にほぼ同量をイラクに向かっていた米空母に給油した。 防衛省内で、データを整理、コンピューター入力する際、この補給活動の直後に補給した別の外国艦船への補給量約20万ガロンを誤って入力したという。 同年5月、 米空母への給油が目的外使用にあたるのではないかと野党側が指摘。 この際、政府側は給油量を入力データに基づき20万ガロンとし、「空母が1日で使う量」と答弁していた。
339 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 08:06:06 ID:CpZUskdV
同盟破棄ならアメリカ国債は勝手に処分して良いわけだな。
340 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 08:11:40 ID:DV0NXvRm
米国では、国民の8人に1人、約3,460万人が貧困状態で、その内1,300万人が子供。 しかも、約3,100万人のアメリカ国民が、次の食事を入手する手段を持たない「飢餓状態」にあるという。 自国民すら守らない米国が日本など守るわけがない。自民党もしかり。
341 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 08:14:34 ID:DV0NXvRm
「愛国心とか夢見てんじゃねーよw 国家は国民を守らない。君の生活とか老後は特に。」 …って、“CLick for Anti War”の下の方に書いてあった(笑
国連の裁決、ロシアが棄権した事・・・ 民間のテレビでは一言も触れてないね。
343 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 09:03:10 ID:btm22zNh
給油活動について、せっかく感謝の文言が国連決議の前文に盛り込まれたんだから、 一層本文に決議されるのを待てはどうかな、 そしたら小沢も文句はつけまい
344 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/22(土) 09:16:27 ID:Tx7hGkKr
皆さんにお聞きします。 戦争とテロとは、どう違うのか、 教えてください。
345 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 09:20:26 ID:7BFMJLa4
【キティホーク用80万ガロン】 の 【ウソ】 がばれてしまって、アタフタの自民党。
346 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 09:23:59 ID:lnizSasD
347 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 09:24:12 ID:/lKtzC90
朝日新聞の記事や社説が著しく左に偏向していることは周知となっており、各方面で批判の対象となっています。 左翼紙の洗脳作用により、読者投稿欄「声」も朝日歌壇も、それに劣らず左に偏向しております。
348 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 09:26:50 ID:HbZ1t+7V
349 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 09:28:34 ID:HbZ1t+7V
19年9月20日 「報道ステーション」 検証 自衛隊“給油”の真実 イラク「転用」の記録 オイルロンダリング・・テロ特措法に違反する給油行為が行われた・・ 2003.3.20イラク戦突入 日本の給油艦ときわ →アメリカ給油艦に給油→アメリカ巡洋艦テポス 同巡洋艦カウペンス 同空母キチイーホーク 巡洋艦カウペンス・・最初にイラクにトマフォークミサイル発射 巡洋艦テポス ・・ イラクにトマフォークミサイル発射 空母キチイーホーク・・イラク3000回爆撃 つまり、イラク戦争は日本の給油艦ときわによって始まり、ときわの給油によって 維持され勝利された。 太平洋戦争でも日本は補給戦で敗れた、最初は油だった。弾薬も油も同じこと
350 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 09:28:46 ID:7BFMJLa4
どっちを向いても、ツジツマが合わなくなってきた、自民党。
351 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 09:29:35 ID:/lKtzC90
朝日新聞の記事、コラム及び社説が左に著しく偏向していることは周知となっており、 各方面で批判の対象となっています。 左翼紙の洗脳作用により、読者投稿欄「声」及び「朝日歌壇」も、それに劣らず左に偏向しております。
352 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 09:31:36 ID:7BFMJLa4
この問題に関する、毎日新聞のはたらきは、グッドだ!
在日チョンマジ死ね!!
354 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 09:58:38 ID:12cea9ub
海上給油活動の実態が明らかになると、継続が難しくなるので、国会 で議論する前に、世論を延長賛成に誘導して、世論多数で延長させよ うと必死な自公政府。 そのために、国連決議に「謝意」を盛り込ませて「ほら、国連の お墨付きが出たぞ」と国民をだます。姑息としか言いようがない。 「お墨付きが出た、出た」と世論誘導工作に協力する、産経新聞 日経新聞、読売新聞。 ロシアが棄権に回り、日本の工作に不快感を示したのを報道しない 一部テレビ。 新聞テレビが政府の工作員化してる。
355 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 10:00:10 ID:CpZUskdV
国際社会も日本の撤退についてはすっかり歓迎ムードだな。 良かった良かった♪
356 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 10:00:11 ID:lnizSasD
>>353 この問題に左も右もねぇ。
国益をどう守るかという問題だ。
テロ特措法に国益は無い。
現在の六ヶ国協議の状態を見て結論は出た。
357 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 10:04:44 ID:CpZUskdV
来年のホラジジィ・サミットの議題の地球温暖化問題も真面目に 考えんとならん。
358 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 10:06:39 ID:8SPtDFpH
福田康夫氏の政治団体、朝鮮籍企業から献金受ける 2007年09月21日19時47分 衆院議員の福田康夫元官房長官が支部長を務める自民党群馬県第4選挙区支部が96年と03年、 朝鮮籍の会長(故人)とその息子らが株式の6割以上を保有するパチンコ店経営会社から、 10万円ずつ計20万円の寄付を受けていたことが分かった。政治資金規正法は、外国人や 外国人が株式の過半を持つ企業からの献金を原則禁じている。 同支部の政治資金収支報告書によると、03年の寄付は11月5日で、 衆院選投開票日の4日前。群馬県高崎市にある福田氏の地元事務所は 「いろいろな人から寄付をいただくなかで、一つひとつ国籍までは 確かめられなかった」などとコメントしている。 96年分、03年分とも3年の時効は成立しているが、 「禁じられているものは返金したい」としている。 会社側は「会長が個人的にやっていたことで、会社は関係ない。 会長が亡くなっており確認できない」と話している。
最近、パチンコのコマーシャルが多く流されているからなぁ。
360 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 10:22:40 ID:lnizSasD
>>354 最近のTVタックルは世論を読み違えているしな。
361 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 10:28:31 ID:I2g/XRWe
ロシアが決議を棄権したことで、安保理における大国一致の原則が崩れた。 よってこの決議の実効性が失われたのである。 ロシアのチュルキン大使の弁 「インド洋での有志連合の活動は国連の枠外である」 「有志連合の活動はとても不透明で、国連はその活動の詳細を知らされていない」 「有志連合の活動はアフガンでのテロとの戦いだけに必要なのであって、それ以外の 用途に使用されるべきではない」 そして会議の中で、ロシアはこの決議を支持出来ないとはっきり述べています。
ロシアはテロリストにたくさん武器を売っているので、テロ活動を停止されると困る。
363 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 10:37:52 ID:lHj3oLyR
米国以上にテロに武器売りまくってる国なんてないから
364 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 10:44:02 ID:TMtwtydA
>>362 >>363 あはは! アメとロシアってコンペチターだったんだね!
でもって、テロと戦っているアメなんて、自前の武器も消費できるから、
ダブルインカムじゃね? おいしいねって思ったら、武器有料でも、燃料はタダなんだね!
やめられませんなーーー!(笑)
365 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 11:47:17 ID:TMtwtydA
>>344 正確な定義は知らんが、
戦争=(国際的に承認された)主権国家同士の紛争
テロ=非承認組織と国家間の軍事衝突
が昨今のデフォじゃないだろうか?
でもって、ブッシュとその一味が悪用しているのが”テロ支援国家”というやつ。
このテロとの戦いにはいくつかの問題がある。
1.国家間の紛争なら、それで犠牲になる国民はある程度仕方ないで済まされるかも知れんが
非承認組織の掃筏作戦で流れ弾に当たって犠牲になる人々は手厚い補償を受けなければならない。
やくざと警察が打ち合って、警察の流れ弾にあたったら、補償されうのが当然だからね。
でもおそらくアフガニスタンでは補償なんてされていないと思うよ。
2.仮にテロ支援国家があるとして、ブッシュはそれを明確に証明しなきゃならないのに、それを
していない。 アフガニスタンしかり、イラクしかり、かくまっていると主張するなら、明確な
庇護の証拠が必要だよね。 ただテロリストが潜伏しているだけでテロ支援国家なら、9.11の
テロリストは、何年もアメリカにいて、航空機の操縦まで練習したんだから、アメリカが真っ先に
テロ支援国家といわれなければならない。
誰も言わないが、イラクの例で言えば、フセイン政権が崩壊するまでは、”戦争”、その後、
主にスンニ派勢力との武力衝突は”テロとの戦い”になるんジャマイカ?
ちなみに、フランスの過去の例ではテロ側が勝利すると、”レジスタンス”に格上げになると思います。
366 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 11:54:57 ID:lnizSasD
>>365 イラン、イラク戦争より前の時代は、ラムズフェルドとフセイン
が握手してる写真がある位だからな、イラクを育てのもある意味米国。
米国は利用出来る国を育て、邪魔になると破壊する。
建国以来同じ事の繰り返しだよ。
367 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 12:47:16 ID:btm22zNh
368 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 13:39:08 ID:KLDnJMPh
そりゃアメリカも関係諸国もただで油もらえるんだったら 担当者は日本をけん制する手立ては考えるだろう。 でも、アメリカや関係諸国にとって油の補給くらいは自分たちで できる範囲だし、実際大して気にしているわけでもない。 事実、国際社会においても自国の都合で軍隊を引き上げることは 日常的に行われているよ。 しかし、この程度の枠組みがテロ対策なんてのは、 いかにもとってつけた理屈だ。
>>361 じゃあ拒否権発動すりゃよかったじゃん?
何で拒否権発動しないのかなぁ?
単純に日本とドイツが言い出しっぺだから嫌なポーズしてるだけで実質賛成じゃんか
>>368 残念ながら洋上給油が出来る船に余裕のあるのは日本一国
ただの補給と勘違いしてる上にお前は補給の意味と難易度を知らないだろ
補給をなめんな
371 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 14:07:57 ID:OEROv2Xw
まあテロ特に反対しているのは国際協調のない個人主義とエゴとの区別のつかない左翼と知的障害者のみであると言うことがはっきりしましたね。日本は国際社会で大国であり協調しながら今のような暮らしを送っているのです。嫌なら他国へ行きなさい!のたれ死ぬだけでしょう。
372 :
名無しさん@3rd Aniv :2007/09/22(土) 14:08:42 ID:I2g/XRWe
>>369 拒否権はそう何度も使えるものでもない。
東西冷戦の時代ならまだしも、世界のパワーバランスがシフトしてきている現在、
中国などに対する配慮も必要だし、
たかだか日本とドイツの内政事情ごときで、カードを使うわけにもいかない。
だがロシアは、会議の中でははっきりとこう述べている。
The Russian Federation will therefore not be able to support the draft resolution.
「それゆえに、ロシアはこの決議の草案を支持できない」と。
373 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 14:24:50 ID:KLDnJMPh
>>370 現実問題って、アメリカが日本抜きでは成り立たないような
仕組みで行動していないって。そんなんでアメリカの計画が
瓦解してしまうなら立案者も相当な能なしということだ。
理由なんかいくらでも適当なこと言えるし 反対なら反対票投じれば良かったのに何で「棄権」なんすかね? 実質賛成だけどお前らの自由にはさせんぞっていう意思表示っすよ?
375 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 14:30:33 ID:Apd53mO4
ブッシュ政権が交代したら、大幅縮小間違いなし。 イギリスでも、国内はイラク派兵反対が多く、ブレアは退陣を余儀なくされた。 ドイツも国内世論はイラク派兵反対、しかし圧倒的連立与党が派兵継続。 オーストラリアも国内世論はイラク派兵反対。現政権は風前の灯火(笑) スペインは選挙があって野党が政権を取った。 国際協調? 近い将来各国が 自国の都合で 中東での活動を停止縮小するのは確定的だが、自民党政権は相変わらずガソリンスタンドやるのかね?(笑)
>>373 はぁ?
洋上給油を日本が止めたらアメリカの今の計画は頓挫
頓挫してもアメリカにはあんま問題ないけどな
計画が頓挫したらアメリカは日本を信用しなくなる
選挙次第だけど多分かなり高確率で次の米民主党政権誕生だろ
元々日本嫌い、中国好きなのに日本を信用させるファクターがなくなるんだから
米中が組んで日本は孤立すんぞ?
アメリカには給油停止のデメリットはないの
日本にだけデメリットがあるの
それくらいわかれ、な?
>>375 イラクと中央アジアの問題をごっちゃにして考えるからお前はアホなんだ
378 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 14:33:29 ID:Au6KJNJN
どの船に給油された油が使われたのかを知るには、砂糖を混ぜてあげると分かります。 (ナチスに対してのテロにて)
379 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 14:38:34 ID:KLDnJMPh
>>376 アメリカには給油停止のデメリットはないの
日本にだけデメリットがあるの
?そこまで激しくだまされる?なんて都合のいい人間だ!
380 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 14:40:32 ID:KLDnJMPh
>>376 頓挫してもアメリカにはあんま問題ないけどな
ちなみに、そこは認めるわけね。
>>379 正確に言うとアメリカは給油停止したら方針変えるだけ
現状より悪くなるかもしれないし良くなるかもしれないけどそこんところは未知数
俺のレスは言葉が足りないけどアメリカと日本を比較した場合アメリカのデメリットはほとんどない
>>380 アメリカが海洋国家から大陸国家に方針変えるだけだよ
この意味がわかるな?
383 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 14:50:51 ID:HWMKn/S9
小沢一郎の原理原則 「自衛隊の国際的な平和維持活動は国連活動に限られるべき」 ・国連安全保障理事会の決議 ・自衛隊の6年間の実績 安保理の決議は無いし6年間の実績は隠蔽されたままだから 延長はほぼ絶望的だな 「自衛隊お帰りなさい!」
>>383 ま、小沢の希望通りになりつつあるね
自前の諜報機関もない状態でその理想を掲げたらどうなるかってのを理解してないようだから困る
まだ日本は本当の独立するまでに幾つもの障害があるんだから
追従とでも犬とでも呼ばれたっていいから体制整える時期なのに
385 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 15:05:14 ID:LNXDNNnL
>>381 自衛隊を撤退させた時の日本のメリットも膨大
>>385 メリット?
湾岸戦争の時1兆を超える金出してクウェートから感謝の言葉すら貰えなかったのに
今たかが数百億程度の費用で給油や復興活動してるだけで世界中から感謝の雨霰
これほど世界で日本の価値が上がってる時期は嘗てなかった
自衛隊の平和維持支援活動が日本の価値を高めている事に何故気付けない
これを失うデメリットの大きさに何故気付けない
387 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 15:28:12 ID:+AGeWXgu
>>386 アメリカに出来ない事が出来るようになる
アメリカに買えない権益が確保できるようになる
388 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 15:28:50 ID:jmh6uduV
もうそろそろ人類も勤労者の労働生産物を、まったく浪費だけの 爆弾などの軍需生産物に変えるのをやめさせ、一部権力者とその 手先達に民衆支配権争いをさせるのをやめさせよう。
>>387 具体的に?
アメリカに出来ない事/手に入れられないモノはいくらでもあるけどその内で日本が出来る/手に入れられるのは何?
日本とアメリカが離れればアメリカは中ロの東側陣営とも上手くやってくから日本だけ先進国で孤立確定だよ?
390 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 15:37:18 ID:jud3stkP
日本の功績決議→常任理事国5カ国非常任理事国10カ国計15カ国の内露棄権の全快一致で採決された→民主党鳩山幹事長日本政府が働き掛けた恥ずかしい決議と国連と日本政府を批判した!海自補給したスペイン海軍が国籍偽装テロ支援国の北朝鮮貨物船を拿捕してる!(スカット積載)
391 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 15:42:06 ID:HLhSt3vO
国連にお義理の感謝の言葉を入れてもらうのが無料なわけないだろーに。 自衛隊給油活動の他に、どんだけ国連に金払ったんだか。 しかもロシアに内政を国連に持ち込んでると正しい批判までされてさ。 アメリカはアジアで日本を孤立させるためならwikに嫌韓書き込みまでするってのに アメリカマンセーなんかいつまでもやってられるか。
テロ対策特別措置法の補給対象となるアフガニスタン周辺の対テロ作戦だけでなく対象外の対イラク作戦にも従事していた米軍艦船が、海上自衛隊の補給艦からインド洋で直接、補給を受けていたことが、 この艦船の当時の艦長の証言でわかった。同じ艦船が複数の作戦にかかわることは米軍の運用上、かねて指摘されており、「対テロ」目的に限定して補給しているとする日本政府の説明と実態が食い違って いることを示している。 ホートン艦長によると、艦長は05年当時、佐世保基地に所属する米軍揚陸艦ジュノーの艦長としてペルシャ湾周辺に展開。「当時は、いまよりも頻繁に海自の補給艦から給油を受けた。日本の貢献は絶大だった」と述べた。
393 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 15:47:26 ID:iLZ3+av/
アラブのお友達と早く仲直りして石油を売ってもらわないとな
394 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 15:50:04 ID:HLhSt3vO
【モスクワ杉尾直哉】アフガニスタンに展開する国際治安支援部隊(ISAF)に関する 国連安保理決議案の採択でロシアが棄権した問題で、ロシア外務省は20日、「これまで 安保理で議論されたことがないインド洋の海上阻止活動が盛り込まれ、棄権せざるを 得なかった」とする報道声明文を発表した。 安保理で拒否権を持つロシアが、現時点で海上阻止活動を受け入れていないことを 明確にしたもので、「米国の活動を国連安保理で承認する決議はない」とする民主党の 小沢一郎代表の主張が逆に裏付けられた形。民主党対策で採択を急いだ日本政府の 読みの甘さが浮き彫りになった。 今回の決議案では、日本などがインド洋の海上阻止活動に参加する米軍主導の「不朽の 自由作戦」(OEF)への謝意が盛り込まれた。これに対し露外務省は「アフガンやほかの 紛争に関する過去の国連決議で扱われたことがないまったく新しい要素だ。 海上阻止活動を行う根拠について米国などの提案国に説明を求めたが、無視され、性急な 採択が行われた」と批判した。 露外務省の声明文によると、ロシアは、これまでISAFを原則的に支持し、国連決議にも 賛成してきた。だが、今回の決議案では、海上阻止活動に触れた文言を米国代表が 議論の最終段階で追加。これに対しロシアは説明を求めたが、無視されたという。 ロシア側は妥協案として、「いかなる海上阻止、臨検活動も国際法と国内法にのっとって 行われなければならない」との文言を盛り込むよう提案したが、これも無視されたという。
>>391 日本がそんな根回し出来てたらとっくに敵国条項も消してもらってるし常任理事国だわ
金出したんじゃなくて単純に認められただけ
まあある程度はなんかあったかもしれんけどそんなに外交上手じゃないです
>>394 嫌なら拒否権使えって
それか反対票投じるのでもいいよ?
棄権は消極的賛成だっての
その文章書いた記者のバイアスかかり過ぎて何の意味もない駄文なってるね
396 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 15:59:57 ID:NWl+Z9Jk
海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 元艦長が証言
2007年09月22日15時03分
テロ対策特別措置法の補給対象となるアフガニスタン周辺の対テロ作戦だけでなく
対象外の対イラク作戦にも従事していた米軍艦船が、海上自衛隊の補給艦からインド洋
で直接、補給を受けていたことが、この艦船の当時の艦長の証言でわかった。同じ艦船が
複数の作戦にかかわることは米軍の運用上、かねて指摘されており、「対テロ」目的に
限定して補給しているとする日本政府の説明と実態が食い違っていることを示している。
ペルシャ湾に展開する米空母エンタープライズのロナルド・ホートン艦長(47)がこのほど
艦上で、朝日新聞記者のインタビューに応じた。ホートン艦長によると、艦長は05年当時、
佐世保基地に所属する米軍揚陸艦ジュノーの艦長としてペルシャ湾周辺に展開。
「当時は、いまよりも頻繁に海自の補給艦から給油を受けた。日本の貢献は絶大だった」
と述べた。
http://www.asahi.com/politics/update/0922/TKY200709220136.html
>>397 何を言われても反論はしてもいいけどアメリカと袂を分かつ選択肢は今はない
日本が体勢を整えて独立独歩で動けるならアメリカと離れて誰かと組む事もできるだろうさ
でそれを60年前にやった結果ぐらいは知ってるんだろ?
給油やめたくらいで孤立することはないだろうが。 本気でそう思ってるのか?
>>399 給油を止めるということは給油だけを止めるということじゃないんだぞ
事実上同盟への不参加ってことだぞ
>>395 >>394 嫌なら拒否権使えって
それか反対票投じるのでもいいよ?
棄権は消極的賛成だっての
国連安全保障委員会では全会一致を妨げることを、拒否権というの。
よって棄権も拒否権の発動w
詰め込み教育で頭悪い東大出の学者そっくりだなキミはw
>>396 分りきってる事だけど、こうなるとますます民主は
細かい情報公開を求めるだろうし、与党はこれまで欺いてきた事が
ばれてしまって、全ての説得力を失うね。
素直に日本もISAF行ったほうがいいんじゃねーのかな
「北朝鮮拉致」家族会の方々が可哀相っす。
>>401 拒否権は「決議そのものを無かった事に出来る権利」
棄権は拒否権の発動ではない
今回も拒否権を発動したのだったら決議が通ってない筈なんだが、通ってるだろ
せめてもう少し国連について知識を入れてから物言った方がよくないか
>>402 多分
>>400 の言ってる事は
「給油を停止して補給を終了する事は
同時にこれまで数カ国の枠組みで行って来た対テロ同盟関係の終了と同義」
と言う事だと思う
違ってたら悪い
406 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 21:01:34 ID:HbZ1t+7V
小沢代表の主張が裏ずけられた形と これまで国連安保理デインド洋の海上阻止活動(給油)について議論されたことはない 海上阻止活動 「議論なし」 安保理の謝意決議 露が批判声明発表 (19.9.22毎日) [モスクワ杉尾直哉]アフガニスタンに展開する国際治安展開部隊(ISAF)に関する国連安保理決議 案の採択でロシアが棄権した問題で、ロシア外務省は20日、「これまで安保理で議論されたことがないインド洋の海上阻止活動が盛り込まれ、棄権せざるを得なかった。」とする報道声明文を発表した。 安保理で拒否権を持つロシアが、現時点で海上阻止活動を受け入れてないことを明確にしたもので、「米国の活動を国連安保理で承認する決議はない。」とする民主党の小沢代表の主張が逆に裏ずけられた形。民主党対策で採択を急いだ日本政府の読みの甘さが浮き彫りになった。 今回の決議案では、日本などがインド洋の海上阻止活動に参加する米軍主導の[不朽の自由作戦](OEF)への謝意が盛り込まれた。これに対し露外務省は「アフガンや他の紛争に関する過去の国連決議で扱われたことのないまったく新しい要素だ。 海上阻止活動を行う根拠について米国などの提案国に説明を求めたが、無視され、性急な採択が行われた。」と批判した・
407 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 21:11:37 ID:HbZ1t+7V
408 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 21:21:40 ID:9WRe2IIr
>>406 ロシアが棄権しようが反対しようがそれはどっちでもよいのだが
日本国内の政治的な綱引きに国際社会を巻き込んでる時点で下策も下策ってとこだろ。
何恥ずかしいことしてんだよ、自公は。
普通に参院否決なら衆院差し戻し可決、参院引き伸ばしで廃案ならそれで国際社会の評価がどう変わったかを軸に今後を検討、場合によっては野党批判・自身の政策の正当性アピールでいいだろ。
もう1度言う、恥ずかしいことすんな、自公のクソブタ共。
409 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 21:31:50 ID:Wze9iLmY
産油国でもないのに給油活動とはね。ガソリンの値段をなんとかしろ。
411 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 21:52:50 ID:btm22zNh
「データの入力ミス」 昔の大本営発表に比べればかわいいもんさ
412 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 21:57:11 ID:DV0NXvRm
政府の公表した数字にこんなアホな入力ミスがあるなら、 雇用統計とかの経済指数も信用できなくなる。
413 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 22:25:28 ID:CdP88bBH
414 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 23:34:40 ID:jtGPzrgg
1/10ならまだわかるが、1/4はありえんだろ。 どういうミスしたらそうなるんだ!? 日本は、常にアメリカに利用されてるだけなんだよ。 在日米軍もアメリカのアジア戦略の為だけの存在。 昨年、アメリカ海軍軍人と話す機会があって聞いた話…アメリカ海軍軍人が言ってたのは『アメリカ政府は他国を利用することしか考えてないから嫌い』だと。。 気付いてないのは自民党信者だけ。 自民党信者って詐欺被害に遭いやすいんだろうなw 少しは疑うことを覚えろ。
415 :
名無しさん@3周年 :2007/09/22(土) 23:50:33 ID:NxEDXUSM
一度でも良いからアメリカのポチをやめてアメリカに「NO」を言ってみたら。 米ソの対立の時ならいざ知らず国際関係も多様の時代なんだ。 「NO」といった時のアメリカの反応を見てみたい。
416 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 00:04:56 ID:+mYwiCvi
自由と正義の国・アメリカ合衆国を嫌いな日本人はいないと思いますよ。 イラク攻撃に反対したら反米主義者だというのはやめてほしいですね。 今時、反米なんているわけないと思います。
417 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 00:14:55 ID:65FlF2aD
オレオレ
418 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 04:47:43 ID:7LKMqwjR
age
419 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 05:14:18 ID:xpmGrJh/
>>415 「NO」という必要が無いことに「NO」と言えるかボケが
420 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 05:17:59 ID:xpmGrJh/
>>415 >米ソの対立の時ならいざ知らず国際関係も多様の時代なんだ。
おまえアホ?
同盟関係に多様もクソもない。
アメリカと組むか組まないか。
選択は二つしかない。
421 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 05:21:21 ID:xpmGrJh/
>>408 >日本国内の政治的な綱引きに国際社会を巻き込んでる時点で下策も下策ってとこだろ。
それは、小沢のやっている事なんだが、タコ?w
422 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 05:33:39 ID:xpmGrJh/
そもそも国連決議に関するマスコミの報道は かなり恣意的で、事実ではない。 まるで、「日本の働きかけ」が焦点のような 報道のされ方だが、 国連もロシアも、特に日本を意識しているわけではない。
423 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 05:37:52 ID:1VNiZ+hP
>>420 組むか組まないかというのも極端過ぎると思うが
まぁ現実組まざるを得ないので実質的な選択は一つしかないだろう。
>>422 同意
こんなんで国際的支持が得られました ってアホか
しかも根回しもロクにできない。
自民党が負けたら日米安保を破棄すると宣言し、解散総選挙をやれば自民党が圧勝するかもしれない。 なんたって中曽根、小泉が圧勝した時は米国との信頼関係が厚い時だったからな。 (ロン・ヤス、小泉・ブッシュ) 日本人は米国だけが頼りだと思っているんだよ。 自民党が勝てば小沢は引退、前原が代表になり「テロ特措法」は可決。 おめでとう。
426 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 07:36:36 ID:FrJ9H6Xf
もともとこの件に関してはあまり賛成じゃなかったけど、麻生さんの顔立ててしょうがないかなって感じだった。 それで福田になりそうなんで反対することにした。 どうせ読売グループのバックはアメリカはアメリカだろ? 怒りの回し蹴りをくらえい!
427 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 08:19:01 ID:I0K1+EC2
>>420 アメリカと組むか組まないか。
アメリカ国内での支持凋落、再選はない大統領か
イラク派兵にうんざりしているアメリカ国民の大多数
のどちらかをとるだけで、アメリカと組む組まないの話ではない。
日本には、後者をとる方が重要だが。
428 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 08:21:55 ID:I0K1+EC2
>>422 まるで、「日本の働きかけ」が焦点のような
報道のされ方だが、
国連もロシアも、特に日本を意識しているわけではない。
日本語大丈夫か?ロシアの声明では、審議の最後になっていきなり日本が出過ぎたマネを
してきて、それに対する質問が無視されたから決議を棄権したとあるぞ?
露外務省の声明文によると、ロシアは、これまでISAFを原則的に支持し、国連
決議にも賛成してきた。だが、今回の決議案では、海上阻止活動に触れた文言を米
国代表が議論の最終段階で追加。これに対しロシアは説明を求めたが、無視された
という。
ロシア側は妥協案として、「いかなる海上阻止、臨検活動も国際法と国内法にのっ
とって行われなければならない」との文言を盛り込むよう提案したが、これも無視
されたという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070922k0000m030066000c.html 毎日新聞 2007年9月21日 19時40分
429 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 08:31:59 ID:YYwa45uR
9月20日「報道ステーション」 検証 自衛隊“給油”の真実 イラク「転用」の記録 オイルロンダリング・・テロ特措法に違反する給油行為が行われた・・ 2003.3.20イラク戦突入 日本の給油艦ときわ →アメリカ給油艦に給油→アメリカ巡洋艦テポス 同巡洋艦カウペンス 同空母キチイーホーク 巡洋艦テポス ・・ イラクにトマフォークミサイル発射 巡洋艦カウペンス・・最初にイラクにトマフォークミサイル発射 空母キチイーホーク・・イラク3000回爆撃
国連の分担金は 米国22.5% 日本20% イギリスとフランスも合わせて15%くらい 負担しているのに、貧乏だということでロシアや中国は1%くらいしか負担していない。 いくら常任理事国であっても無視される。相手にされていないんだよ。
431 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 08:37:01 ID:YYwa45uR
「日本の国会」はまず「日本の国益」を考えてしっかり議論すべきだろう。 国益って、給油艦を派遣し続けることではない。国民の税金をどう使うかも 含まれている。 「日本」の国益を考えないで、誰が、どこが日本のことを考えるのだろう。どこの国でも同じ。国際のことは国連でいいんだよ。
432 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 08:40:10 ID:2CqCyiaT
434 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 08:46:50 ID:YYwa45uR
>>431 今格差問題とか、年金問題とかいろいろあって、参議院選挙はそれを国民が
現在の与党の政策にノーを突きつけたということ。
今、健康保険が払えないで、保険証が没収され医者にかかれず死んだり
する事件がある。また生活保護費の削減とか、生活保護が受けられず孤独死がある。
難病にしてもそう。
そんなのたいした金額じゃないんです。面倒見てやればいいんじゃないですか!。
どうしてそういうことをしないでしょう。
日本の政治はまず日本の国民に向かわねばならないでしょう。そこがまちがってるのです。
>>434 健康でも職につかず、貯金もせず浪費して、困った時には政府にたかる。
本人が悪い面もある。
本人がしっかりしていれば生活保護費なんか受けずにすむような人がいるからね。
生活面では国政レベルの参院選よりも都道府県知事、市区町村長の能力で
すごく地域差がつくからそっちのほうが大事だよ。
でも病気は仕方ないよね。原爆病とか、生まれつきの難病とか、医師の医療ミスとか・・・
だから安倍さんも原爆病の規定を広げると言ったんだ。
世界にはいくら本人が努力してもどうにもならない人もたくさんいるんだよ。
先進国ではすごくボランティア精神が発達しているんだから
国政レベルでは国際協調関係も考えないと。
436 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 09:25:31 ID:YYwa45uR
「日本の国会」はまず「日本の国益」を考えてしっかり議論すべきだろう。 [国益]って、給油艦を派遣し続けることではない。国民の税金をどう使うかも含まれている。 「日本」の国益を考えないで、誰が、どこが日本のことを考えるのだろう。どこの国でも同じ。国際のことは国連でいいんだよ。 今格差問題とか、年金問題とかいろいろあって、参議院選挙はそれを国民が現在の与党の政策にノーを突きつけたということ。 今、健康保険が払えないで、保険証が没収され医者にかかれず死んだりする事件がある。また生活保護費の削減とか、生活保護が受けられず孤独死がある。 難病にしてもそう。 そんなのたいした金額じゃないんです。面倒見てやればいいんじゃないですか!。 どうしてそういうことをしないでしょう。 日本の政治はまず日本の国民に向かわねばならないでしょう。そこがまちがってるのです。
437 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 10:04:50 ID:g0IFfX3C
>>238 ほれ
◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その1◆◆
――国会議事録検索サイトより転載――
http://kokkai.ndl.go.jp/ 平成16年01月26日 衆議院 予算委員会
質問者 安倍普三 答弁者 内閣法制局長官 秋山 收
------------------------------------------------------
○秋山政府特別補佐人 集団的自衛権と憲法第九条の問題でございますが、お尋ねに
ございましたように、我が国が主権国家である以上、国際法上は集団的自衛権を有し
ていることは当然でございますが、国家が国際法上、ある権利を有しているとしまし
ても、憲法その他の国内法によりその権利の行使を制限することはあり得ることでご
ざいまして、国際法上の義務を国内法において履行しない場合とは異なり、国際法と
国内法との間の矛盾抵触の問題が生ずるわけではございませんで、法律論としては特
段問題があることではございません。
それで、政府は、従来から、その九条の文理に照らしますと、我が国による武力の
行使は一切できないようにも読める憲法九条のもとでもなお、外国からの武力攻撃に
よって国民の生命身体が危険にさらされるような場合に、これを排除するために武力
を行使することまでは禁止されませんが、集団的自衛権は、我が国に対する急迫不正
の侵害に対処するものではなく、他の外国に加えられた武力行使を実力で阻止するこ
とを内容とするものでありますから、憲法九条のもとではこれの行使は認められない
と解しているところでございます。
それで、我が国は憲法上集団的自衛権を有しているかどうかというお尋ねにつきま
しては、ただいま御説明しましたとおりの理由から、我が国が憲法上集団的自衛権を
行使できない以上、これを持っているかどうかというのはいわば観念的な議論でござ
いまして、また、憲法は集団的自衛権の保有それ自体について言及しているものでも
ございません。それで、従来から、集団的自衛権につきましては、憲法上行使できず、
その意味において、保有していないと言っても結論的には同じであると説明している
ところでございます。
( 1/3 つづく )
438 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 10:07:04 ID:g0IFfX3C
>>437 のつづき
◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その2◆◆
――国会議事録検索サイトより転載――
http://kokkai.ndl.go.jp/ --------------------------------------------------------
なお、あくまで論理の問題として申し上げれば、国際法上は、集団的自衛権を我が
国が行使したといたしましても、これは国際法上違法になるということではございま
せんが、憲法九条のもとでそのような事態は想定できないところでございます。
それから、御質問の後段の、憲法解釈において政府が示している、必要最小限度を
超えるか超えないかというのは、いわば数量的な概念なので、それを超えるものであ
っても、我が国の防衛のために必要な場合にはそれを行使することというのも解釈の
余地があり得るのではないかという御質問でございますが、憲法九条は、戦争、武力
の行使などを放棄し、戦力の不保持及び交戦権の否認を定めていますが、政府は、
同条は我が国が主権国として持つ自国防衛の権利までも否定する趣旨のものではなく、
自衛のための必要最小限度の実力を保有し行使することは認めていると考えておるわ
けでございます。
その上で、憲法九条のもとで許される自衛のための必要最小限度の実力の行使につ
きまして、いわゆる三要件を申しております。我が国に対する武力攻撃が発生したこと、
この場合にこれを排除するために他に適当な手段がないこと、それから、実力行使の
程度が必要限度にとどまるべきことというふうに申し上げているわけでございます。
お尋ねの集団的自衛権と申しますのは、先ほど述べましたように、我が国に対する
武力攻撃が発生していないにもかかわらず外国のために実力を行使するものでありま
して、ただいま申し上げました自衛権行使の第一要件、すなわち、我が国に対する武
力攻撃が発生したことを満たしていないものでございます。
したがいまして、従来、集団的自衛権について、自衛のための必要最小限度の範囲
を超えるものという説明をしている局面がございますが、それはこの第一要件を満た
していないという趣旨で申し上げているものでございまして、お尋ねのような意味で、
数量的な概念として申し上げているものではございません。
( 2/3 つづく )
439 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 10:07:33 ID:AW5BYNY/
左翼紙である朝日新聞の記事や社説が著しく偏向していることは周知となっており、各方面で批判の対象となっています。 その上、読者投稿欄「声」もそれに劣らず偏向しております。社説に不適切な内容は、左翼読者の投稿を「声」に掲載することで代用しております。
440 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 10:10:06 ID:g0IFfX3C
441 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 10:12:28 ID:g0IFfX3C
>>438 のつづき
◆◆安倍普三の改憲野心を粉砕した【内閣法制局長官答弁の瞬間】その3◆◆
――国会議事録検索サイトより転載――
http://kokkai.ndl.go.jp/ --------------------------------------------------------
○秋山政府特別補佐人 昭和三十五年の参議院予算委員会におきまして、法制局長官が、
例えば日米安保条約に基づく米国に対する施設・区域の提供、あるいは侵略を受けた他
国に対する経済的援助の実施といったような武力の行使に当たらない行為について、こ
ういうものを集団的自衛権というような言葉で理解すれば、そういうものは私は日本の
憲法の否定するものとは考えませんという趣旨の答弁をしたことがございます。
この答弁は、当時の状況において、集団的自衛権という言葉の意味につきまして、こ
れは御承知のように国連憲章において初めて登場した言葉でございまして、その言葉に
多様な理解の仕方が当時は見られたことを前提といたしまして、御指摘のような行為に
つきまして、そういうものを集団的自衛権という言葉で理解すれば、そういうものを私
は日本の憲法は否定しているとは考えませんと述べたにとどまるものと考えております。
現在では、集団的自衛権とは実力の行使に係る概念であるという考え方が一般に定着
しているものと承知しております。
( 3/3 転載了 )
ロバート屁ルドマン(ダメリカユダヤciaロックフェラー=アリコアメホモルスタシティ=日本国資産収奪係) 竹中えた蔵 (簡保キックバック) 子鼠チョン一郎 (郵貯キックバック) 森嬉老 中川シャブ直 (パチョンコ南朝鮮) 成太作(ソンテチャク) ブタ瀬直樹(高速道路キックバック) ブタ島勲(北に逃亡中)
443 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 11:31:17 ID:g0IFfX3C
赤旗 アフガン戦争協力の是非 独議会でも焦点に 撤退を支持52% 世論は逆転
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-22/2007092206_01_0.html 【ベルリン=中村美弥子】ドイツ連邦議会(下院)は二十日、アフガニスタンで活動する
北大西洋条約機構(NATO)主体の国際治安支援部隊(ISAF)への連邦軍の派遣延長を
めぐる審議を開始しました。政府与党は派遣延長の必要性を必死で訴えていますが、国民の
間にはアフガン駐留について不信感が広がっています。
ドイツは現在、国連安保理決議一三八六に基づくISAFの一員として兵士約三千人をアフ
ガン北部に駐留させ、偵察目的で多目的軍用機トーネード六機を南部に展開させています。
政府は十九日、ISAFへの連邦軍派遣を一年間延長することを閣議決定。連邦議会は十月
十二日に派兵延長の可否を採決する予定です。
444 :
名無しさん@3rd Aniv :2007/09/23(日) 12:38:57 ID:+KM50i0S
今回の安保理決議の会議の中で、ロシアははっきりと以下のように述べている。 The Russian Federation will therefore not be able to support the draft resolution. 「それゆえに、ロシアはこの決議草案を支持できない」 そしてロシアは採決を棄権したわけだ。 すなわち、ロシアは実質反対だったんだ。 ただ、拒否権を行使するとあとあと面倒だし、カードをここで切りたくないから やむを得ず棄権という選択をしたんだと思う。
445 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 13:05:39 ID:hSD2/UDp
この間の国連での「謝意議決」、何あれ? 日本政府と外務省が裏で絡んでいたら、意味の無い議決じゃん。 こういうのは、バックに日本の工作活動が無いからこそ生きてくる議決 なんだよね。 そんな恥さらしなことをしてまで、小沢民主党に妥協を 求めたかったのか? 世界に大恥をさらした情けない日本政府。
ロシアを説得するよりも、 国際治安支援部隊に部隊を派遣し、連邦議会で部隊派遣延長を議論する ドイツの政治日程に合わせた性急な採決が必要だったからそっちを優先しただけ。 海上阻止活動への謝意を記した国連安全保障理事会決議の採択が必要だったわけで、 全会一致までは必要としていない。
447 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 13:14:06 ID:qYfaXNAS
>>445 国連決議と名が付きゃ何でもいいってもんじゃないのにな
害務省高給官僚のオツムなんて所詮その程度なんだろう
この国が骨の髄までシャブられるのも無理はない
448 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 13:18:06 ID:hSD2/UDp
こんな子供騙しの議決のやり方で、世論や野党を騙せる訳無いって。 こんなのに騙されて賛成に回る奴がいるとしたら、そいつは 相当のドアホだね。
>>445 この程度のロビー活動が大恥だったら
中国や米国なんて大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大恥だよ。
今までやってこなかったほうが恥だよ。
>>448 別に騙そうなんて考えておりません。
世界では日本の自衛隊の給油活動がどのような評価を得ているのか、
に対しての答えです。
>>447 害務省高給官僚の考えだっということは初めて知りました。
もしそうだったら国連大使の面目丸つぶれです。
>>451 ミスってしまった。
451は撤回します。
ゴメンネ。
453 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 14:08:22 ID:+KM50i0S
しかし、安保理で常任理事国が棄権したという 事実をみてみれば、その影響は大きいはず。 なおかつ、その棄権が実質反対であったということ。 安保理は、大国一致を含めた全会一致が原則です。
454 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 14:38:19 ID:hSD2/UDp
>>449 国内の政治状況打開のために、国連を政治利用するのはやはり恥だよ。
国連を私物化するような国の真似は、少なくとも日本には
やって欲しくは無かったね。
>>450 だったら、わざわざ国連で世界の恥をさらす以外の方法も模索すべき
だったのでは?
455 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 15:03:46 ID:YYwa45uR
米艦、イラク戦使用の可能性=インド洋の海自給油活動で−自民・福田氏 9月23日13時1分配信 時事通信 自民党総裁選に立候補した福田康夫元官房長官は23日午前のテレビ朝日の番組で、テロ対策特別措置法に基づき海上自衛隊がインド洋で給油した米国艦艇が、イラク戦争に参加した可能性があるとの見解を明らかにした。 福田氏は「インド洋(で活動する米艦)と思っていたものが途中から『イラクに行ってくれ』ということも、あったかもしれない」と述べ、米国に情報提供を求める考えを示した。 【関連用語解説】 「テロ対策特別措置法」とは 【関連記事】 対テロ作戦に「謝意」決議採択=ロシアが棄権−日本の内政優先と批判(9月20日) 最終更新:9月23日13時14分
456 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 15:24:17 ID:+KM50i0S
給油がイラク戦争に使われていたとしたら、集団的自衛権の行使となって 憲法9条に抵触する。 イラク戦争には正義が無い。 大量破壊兵器も結局無かった。
>>446 ドイツではどういう風にこのニュースを報じているの?
ついこの前、メルケル首相団が来日してテロ問題について日本の与野党と会談していたし
ドイツの中でも国論が割れているみたいだから
安倍内閣総辞職にまで繋がった今回の騒動はそれなりに関心がありそうだけど。
>>453 国連では以前は全会一致が原則だったが、全会一致制では決議が半ば機能不全に陥ってしまう。
この反省をふまえ、重要問題については3分の2、
一般問題については過半数で決する多数決制で表決が行われるようになった。
総会での決議は加盟国または安全保障理事会に対する勧告までの効力を有するのみで、
強制できないので、全会一致でなくてもかまわない。
全会一致ができなかったことはある程度ダメージはある感も拭えないが、
この場合、決議され前文に書かれたことはそれよりも大きい。
>>457 ドイツ国内でどのような報道がされているかは知らないけど、
ドイツ国内でも撤退を支持している人が52%もいて、
相当もめてたようで、やっと派兵を1年延長を決定したみたい。
http://www.newsdigest.de/newsde/content/view/573/13/ それぐらいのことしか分かりません。
459 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 17:46:38 ID:+KM50i0S
>>458 大嘘をついてはいけない。
安保理はあくまでも、全会一致が原則。
>>454 これは難しい問題ですね。
日本国内のように奇麗事は通用しない世界なんです。
密室での取引、金銭の授受、スパイ活動などが跋扈する魑魅魍魎とした世界なんです。
国連を利用したのは民主党の要求が高すぎるからです。
「テロは全然なくならないじゃないか」
「長引いているだけで終わりが見えないじゃないか」
と問われても、現地で活動している国に聞いてみないと分からないので
国連で決議をしてもらったわけです。
小沢氏は、もし本気で海上自衛隊の活動停止を叫ぶとしたら、その前に、まず現場を見に行くべきです。
インド洋やアラビア海では、武器、弾薬、麻薬、秘密資金などが小船で移動している現状を見てくればいいのです。
そしてさらに、北大西洋条約機構(NATO)本部に出向いて、
多くの犠牲者をだしてテロリストと戦っている多国籍軍(ISAF、37カ国参加)の代表と話し合って、
国際社会のために、正面切って日本の活動中止を説いてみるのが一番いいと思われます。
461 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 18:01:49 ID:+KM50i0S
>>458 安全保障理事会においては
手続き事項以外の事項は、常任理事国の一致した投票を含む、
9カ国の理事国の賛成によって、採択される。
今回ロシアが棄権したので、大国一致の原則が崩れた。
ゆえにこの決議は国際社会の意志とはいえない。
その会議の場で、常任理事国である中国が以下のように述べている。
The unanimous support of the 15 members of the Security Council is important for any resolution.
「安保理の加盟国15カ国の全会一致の支持が、あらゆる決議にとって大切である。」
>>459 あ、ごめんなさい。
国際連合安全保障理事会と、国際連合総会を間違えてた。
すみません。
463 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 19:38:23 ID:EZI/JgQJ
464 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 19:38:49 ID:AW5BYNY/
左翼紙である朝日新聞の記事や社説が著しく偏向していることは周知となっており、 各方面で批判の対象となっています。 その上、読者投稿欄「声」もそれに劣らず偏向しております。 社説に書けない内容は、洗脳した左翼読者の投稿から選んで「声」に掲載しております。
465 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 19:47:29 ID:WGmbtxls
自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ 自衛隊の給油活動を勧める者は、即刻アメリカへ亡命せよ
466 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 19:53:34 ID:WGmbtxls
上へ参ります
467 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 19:58:49 ID:WGmbtxls
age
468 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 20:16:03 ID:X2gkERnD
公務員には給油する金があるのだろうが、 また自衛隊員にも充分な給与があり守るべき生活もあるのだろうが、 他の日本人には給油する金はないのだ。 給油に回す余裕はなく、守るべき生活もないのだから。 給油を求める欧米が日本を攻撃してもかまわないのだ。 ガソリンの供給がストップしてもそれはそれでかまわない。
469 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 20:30:17 ID:DhYtmiUq
民主党が政権を取った後、新たな法律を作って給油すれば良い話である
小沢戦術 1.海自の給油活動阻止 →日本の対テロへの貢献が中断され、日本は国際的に孤立。 日米同盟に深刻な亀裂が入る。 中国への日本隷属化計画が促進される。 2.アフガニスタンへの陸自派遣(小沢の主張) →陸自隊員が殉職する。 自衛官を死亡させ、日本国内で反戦世論を盛り上げる。 左傾化した日本を操縦し、中国への隷属を加速させる。 日本の主権を中国へ委譲する。 中国の衛星国と化した日本は、北朝鮮のように中国に操られる傀儡国家となる。 日本国民は中国共産党(或いは小沢民主党を介して間接的に)により弾圧され、粛清と飢餓に苦しむ。 日本を対米戦争の矢面に立たせ、日本をボロボロにしながらアメリカと武力衝突させる。 中国は漁夫の利を得る。(今の北朝鮮をみれば良く分かるだろう) コミンテルン謀略史観通りの事態が現出する。
小沢民主党の参院支配により、日本は中国に支配される。 1.日本は防衛出動が不可能となった。 →防衛出動は「国会の承認」が必要である。 緊急の場合は総理の判断で出せるが、20日以内に国会の承認が必要となる。 2.従って、20日以上かけて日本侵略を緩徐に行い、小沢民主党が参院で防衛出動を否決、 衆院での再可決に失敗した時点を以て本格的に対日侵攻を行えば、自衛隊は防衛出動を 禁じられているので、一切の抵抗を受けること無く日本を占領支配出来る。 3.万が一、自衛隊が独自判断で反撃を試みた場合、参加した自衛官を内乱罪で告発し、死 刑に出来る。シビリアン・コントロールに反した自衛官を全員拘束し、死刑にすることで、日本 の防衛活動を全面的に禁止出来る。 4.それでも自衛隊が防衛活動を試みた場合、その他の自衛隊部隊を用いて、叛乱部隊を攻撃 させる。こうして自衛隊によって自衛隊を壊滅出来る。自衛官同士が殺害し有っている状態を 見計らって、中国人民解放軍が、日本人民を解放する為に、無血上陸、日本本土を支配下に 置くことが出来る。 5.最終段階では、日本に臨時人民政府を設置した中華人民共和国が、民族浄化作戦を開始。 日本民族を絶滅し、日本列島を中国の領土とし、中国人民が居住する新領土とする。
472 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 20:51:57 ID:1O3eJ1dy
やっとこさ、国連の支持を頂きましたぁ! (前文にちょこっと、日本の文字無いけどね) 米軍に給油してるのに、それだけで米国に貸し作りましたぁ! アホですか?
473 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 20:53:07 ID:HioQtbLr
初歩的な質問ですみません。 例えば、テロ特措法延長を民主党に参議院で可決してもらう替わりに、 民主党の通したい法案を可決してあげるという 政治取引みたいなことは行えますか?
474 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 21:03:30 ID:1O3eJ1dy
475 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 21:04:13 ID:AW5BYNY/
左翼紙である朝日新聞の記事や社説が著しく偏向していることは周知となっており、 各方面で批判の対象となっています。 その上、読者投稿欄「声」もそれに劣らず偏向しております。 社説に書けない内容は、左翼読者の投稿から選んで「声」に掲載しております。 これらは単行本に書かれていることの紹介であり、当然ながら私は朝日新聞を購読しておりません。
476 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 21:17:52 ID:1O3eJ1dy
多額のイラク復興援助金。 長期間の海上給油活動。 これだけしても、気付かれず、 日本の中東での活動評価は日本が米国にお願いして初めて感謝される。 それが現実。 あぁ、悲しい。
477 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 21:23:47 ID:4Kwb0AFQ
【自民政府隠蔽】海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 当時米軍揚陸艦の元艦長が証言
テロ対策特別措置法の補給対象となるアフガニスタン周辺の対テロ作戦だけでなく対象外の対イラク
作戦にも従事していた米軍艦船が、海上自衛隊の補給艦からインド洋で直接、補給を受けていたことが、
この艦船の当時の艦長の証言でわかった。同じ艦船が複数の作戦にかかわることは米軍の運用上、
かねて指摘されており、「対テロ」目的に限定して補給しているとする日本政府の説明と実態が食い違って
いることを示している。
艦長の説明や米海軍の資料によると、ジュノーは05年当時、イラクの自由作戦(OIF)の一環として、
沖縄に駐留する海兵隊をイラク国内に投入するためペルシャ湾北部に派遣。この間、インド洋のアデン湾
などで海自の補給艦から3回にわたって燃料、食料の補給を受けたという。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190454864/ 【ブッシュネオコン】米警備会社ブラックウォーターの従業員にイラクへの武器密輸疑惑が浮上
米政府高官は21日、イラクで米国務省との契約で外交官の警護に
当たる米警備会社ブラックウォーターUSA(本社・ノースカロライナ州)
の従業員がイラクへ武器類を不法輸出していた疑いがあるとして、
捜査当局が調べていることを明らかにした。
ノースカロイラナ州の司法当局が調べているもので、対象は従業員で
会社ではないとしている。捜査には国務省も協力しているという。この
従業員による武器密輸が自らの使用目的なのか、売買を狙ったもの
なのかは不明。
イラクへのイラン製などの武器密輸は駐留米軍の頭の痛い問題と
なっている。ただ、今年7月にはトルコ政府が少数民族クルド人の武装
勢力から米国製武器を押収したと連絡、国務省や米国防総省が調査に
乗り出している
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190471777/
478 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 21:36:06 ID:FjKqINvw
479 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 21:40:36 ID:GkstB4K9
日本は他国と違い国連分担金を滞納してないことをもっとアピールすべきだ。 滞納国にどうこう言われる筋合いは無い!!
480 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 21:46:17 ID:8AGiA762
ISAFと不朽の自由作戦は対立関係にあるって知ってた? 国連のISAFは不屈の自由作戦に怒っているんだよ? 不屈の自由作戦の空爆でアフガンの住民の憎悪が増しタリバンにシンパシーを持つようになり 治安がかえって悪くなるので。
481 :
くそっ :2007/09/23(日) 21:59:43 ID:AkIWnNey
>> 478 創価公明支持者の中には、〔池田先生〕の名前を聞くだけで 思考を停止して、創価公明の言うがままになる人が多数いらっしゃると 思われる。 だから平和の政党を名乗る公明がイラク戦争を 支持しても、何も違和感を感じずに、洗脳されたようにひたすら ペテン公明を応援する。 政教一致である。
宗教って便利だな。 ネトウヨにとっての2chみたいなものか。
483 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 22:31:02 ID:1O3eJ1dy
2ch脳なんて自民支持の為には、普段毛嫌いする創価公明との連立は 目を瞑るしな。 ある意味宗教だろう。 何が平和の党だ。 何年か前、党首が5時間イラクに行って「安全です」だって。 自衛隊は命張ってたのに。 売国奴で、カルト宗教、それで政権与党だなんて、危険極まりない。
484 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 22:33:51 ID:NDlT9wi6
神崎のイラク訪問か あれは4週間前に米軍に申請しとくのが慣例だったようだが それを破って米軍すら困らせたんだよな 今思えば、あれで賛成派を勢い付かせた神崎の罪は重いな。
草加公明は本当に日本の癌だな。 一般人を騙して入信させようとするしな。 宗教のくせしてイラク戦争支持だし。 蝙蝠の様に強い政党の間をウロウロしているしな。 あの政党に投票した椰子は恥ずかしくないのかね。
486 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 22:51:13 ID:1O3eJ1dy
487 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 23:05:05 ID:7V5LLigw
安倍さんは小沢党首に騙されたんだろうねテロ特措法のことで。 8月の頃は小沢に「この法律は最終的に協力するから安心して」と 言われたから8月にこの法律を通すスタートを切らなかった。 8月に動けば民主の参院がどれだけ粘っても通せた。ところが9月に スタートを切ってももう民主の協力無しに通せない。小沢は最初から このテロ特措法と早期衆院解散とを取引したかった。だから安倍氏を そういう風に騙した。そう考えると安倍氏の辞任の時の様子も説明がつく。
【女子中高生】制服ミニ選手権【JK・JC】
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全国の制服ミニスカ画像が集い、激ミニNo.1を決定するスレ。
すでに40以上の画像がエントリーしていて、いずれ劣らぬ
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もちろん本人の投稿も大歓迎。
君の写したミニスカが日本一になるかも??
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/
>>487 だとしたら、安倍氏はよほど甘いというかお人好し。
そもそも政治家なんて勤まらんでしょうね。
490 :
名無しさん@3周年 :2007/09/23(日) 23:22:15 ID:7V5LLigw
>>489 487は私個人の推測に過ぎないから真実は知らない。
でも全くありえないわけではなかろう?
491 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 00:40:21 ID:SXo/i7KF
492 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 00:44:09 ID:SXo/i7KF
911からテロ特措法可決までの時系列(2001年)
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/data/ny911.html 9/11 ニューヨークWTC(ワールド・トレード・センター)ビル北棟にアメリカン航空11便激突
9/13 ブッシュ大統領が今回のテロを「21世紀最初の戦争」と言明
9/18 米側発言「SHOW THE FLAG」を「日の丸を見せろ」と訳して日本の各メディアが報道
9/25 小泉首相、ブッシュ大統領と首脳会談。自衛隊派遣のための新規立法制定などを「公約」
9/27 自由党、無原則の自衛隊海外展開を批判
10/2 米政府、犯行の証拠を日本、NATO諸国、韓国などに伝達。ただし英国など第一陣の国ほどの証拠は含まれず
10/18 米軍を自衛隊が支援する「テロ対策特別措置法案」衆院本会議で与党三党の賛成多数で可決。
493 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 00:55:23 ID:wdEwLGHl
>>491 やっぱり戦争は憎しみ以外に何も生まないね。
メンツに拘って軍を駐留させ続けても逆効果なだけだと思う。
494 :
バカですか? :2007/09/24(月) 00:55:59 ID:7+t5kh+x
495 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 01:02:09 ID:wdEwLGHl
外国軍に狙撃された子どもの親が復讐のためにタリバンに身を投じてるんだよ。 どちらかが攻撃を止めない限りこんな悲劇が延々と繰り返される。
496 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 01:03:10 ID:fwn/V3XK
バカですか=ふざけた奴 はこの板の空気なんでスルーでよろしく
497 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 01:04:48 ID:wdEwLGHl
はーい(笑
498 :
バカですか? :2007/09/24(月) 01:04:56 ID:7+t5kh+x
>>495 アメリカが悪いという考えは
終戦間際の日本軍、国民の自爆攻撃を肯定するのと同じだ。
戦いを止める義務は、イラクの武装勢力の側にある。
499 :
バカですか? :2007/09/24(月) 01:07:38 ID:7+t5kh+x
左翼は日本の徹底抗戦を否定するくせに それと同じイラクの武装勢力は支持し 煽っている。
500 :
バカですか? :2007/09/24(月) 01:09:12 ID:7+t5kh+x
左翼の主張は 悪いのはアメリカ、徹底抗戦すべきだという 戦時中の日本の世論と同じだな。
501 :
バカですか? :2007/09/24(月) 01:14:21 ID:7+t5kh+x
, ____ ○ ○ / __∧_∧__∧_ | / | / \ | | | | > < | | \ ,フ ⊂⊃ ヽフ | ̄ ̄ ___| _ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ | < バカですか?はスルーよ! | ノ \________ . _.-−`'' ...,,,.::: ` ー-.、
502 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 01:16:56 ID:SXo/i7KF
503 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 01:28:36 ID:DOthrnUQ
504 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 02:54:27 ID:SXo/i7KF
505 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 03:11:13 ID:loHLWMXG
未だに単純な勧善懲悪論で納得しようとする奴がいるのに驚くわ。 米が誰もが納得する論理でやるなら、まあいい。 正義の保安官気取ってやってる論理に付き合ってられるのも 日本の国益を考慮してくれるなら、まあいいだろう。 散々梯子外されてもアメリカ様々とか言ってるのは何なんだ。 別に嫌米でもないんだが、最近の米のやり方は腹に据えかねる…
506 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 03:12:07 ID:w3SowIhI
ロシアのチュルキン大使も語っていたように、インド洋での海上阻止行動は 国連の枠外での活動であって、詳細が国連に知らされていない。 これは、小沢(民主党代表)の主張を裏付けるものである。 自衛隊のインド洋での活動は、国連でなんらオーソライズされていない。
507 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 03:20:17 ID:DOthrnUQ
アメリカの威信を失墜させているのはブッシュ大統領自身だという認識が完全に欠落しているし、 批判なんてこれっぽっちも気にしていない驚異的な鈍感力を通り越して変態だと思う。 夕方5時半には帰宅して運動でストレス発散しているそうだが、それでも感じないのは 周りの取り巻きがブッシュ大統領を情報隔離しているのではないだろうか?
508 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 03:24:21 ID:loHLWMXG
よく「日本は中東の石油に頼ってる。この輸送の安全確保を…」 なんて、言葉の意味の重さを知らずに言う与党議員もいるけど これって明らかに「シーレーン防衛」であって、それを今の 憲法でやっていいのか?って意識してない奴が多い。 本質的には「やらなければいけないモノ」でも、法に合致して いなければ、やらないのが法治国家。それを忘れて論議する風潮が…
509 :
バカですか? :2007/09/24(月) 04:00:04 ID:7+t5kh+x
>>508 何でも反対、何でも批判、対案なしの思考停止の
おまえらアホ左翼よりは
マシだなw
510 :
バカですか? :2007/09/24(月) 04:06:08 ID:7+t5kh+x
アホ左翼 ↓ , ____ ○ ○ / __∧_∧__∧_ | / | / \ | | | | > < | | \ ,フ ⊂⊃ ヽフ | ̄ ̄ ___| _ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ | < バカですか?はスルーよ! | ノ \________ . _.-−`'' ...,,,.::: ` ー-.、
511 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 06:48:20 ID:m2rzf01j
ブッシュアメリカが「テロ集団」と決めたタリバンを攻撃して6年経過、 それでもテロは周辺諸国に益々拡大している。 日本でも国民にテロ協力の行動をあまり明らかにしないままその 軍事行動に協力してきた。 国会ではその協力行動の詳細を国民に明らかにし、いはゆる「テロ対策」 が有効だったかどうか、国民の前で徹底的に討論して、国民の認識を深め 最終的には、延長の是非を解散により国民に信を問うのがいいだろう。
ブッシュって今世界で一番嫌われてる人間だよな・・・
513 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 08:19:53 ID:SXo/i7KF
俺ニュース
謝意決議は新たな問題を引き起こした。
ISAF,OEF参加各国は、日本が次に何で貢献するかを凝視している。
謝意決議の報道によって、参加国が血を流してる中で日本が給油しか
してないということを、世界に知らしめてしまった。
新法を作ってまたガソリンスタンドでは、非難はまぬがれないだろう。
アメリカの戦争に参加することが前提で良いのか、政府は事実を開示し
根本から議論をし直す必要がある。下のニュースで福田氏が嘘をついて
いたことも裏付けられた。民主党はすぐにでも国政調査権を発動すべき
だろう。
海自補給艦、イラク作戦の米艦に給油 元艦長が証言
http://www2.asahi.com/special/iraq/TKY200709220136.html
514 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 08:30:54 ID:A+qFOf6z
産油国でもないのに給油活動って、なんでだろう。わざわざ中東で自腹で油買って他国に渡してる。原資は血税。油代ちゃんと貰ってるの?まさか油代まけてないよね。
515 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 09:28:39 ID:fn5C0+EL
>>514 それが無料で給油中。
日本はお金持ちですから。
お金が余って余ってしょうがない。
516 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 09:47:47 ID:NOzzx0EV
あのテメーの利権保守しか興味の無い 汚い自民の豚議員・豚コメンテーターどもが、必死に給油の継続をうったえる。 この様子を見れば、普通の脳みそがある人間には、この活動はロクナモノじゃないんだな〜って分かるだろうが。
517 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 10:33:57 ID:Ukeb2V/O
>>480 >>不屈の自由作戦の空爆でアフガンの住民の憎悪が増しタリバンにシンパシーを持つようになり
>>治安がかえって悪くなるので。
アフガンでもイラクでも結局死ぬのは一般市民で、殺害しているのは米軍、
その度に報道規制ををして実際のニュースは殆ど外に出て来ない。
テロとの戦いとは言っても、冷静に考えればテロリストが狙っているのは米国や英国等、
力の外交を行なう国ばかりだ。
これらの国の尻馬に乗って、「国際貢献」と称して火中の栗を拾おうとしているのが日本。
誰が見てもアフォな政策だと思うがね、おまけに借金だらけ国の経済状況は放置して、
高騰している油を一生懸命「日本を財布」としか考えていない米国艦船に補給し続けている。
自分の税金がアメリカの戦争継続の為の油に換わっているのに、それでも声を上げない国民は本当にお目出度い。
518 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 10:40:31 ID:fn5C0+EL
>>517 その通りだ、延長反対が当然な国民感情だ。
それを自民党は理解してない。
そんな政権は来年春で消えてもらう。
519 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 10:56:53 ID:ANG2qSnj
交戦権を持つ地上軍の派遣 それ以外は何の軍事的効果も無い・・・ 自衛隊の練度も大してあがらない洋上給油なんて 民間でもできる ただの給油活動や掃海活動が国際評価が高いなんて 威張れることじゃないだろ いい加減 日本軍の復活 防衛戦争の承認 小型核か米国核による防衛 をしろ
520 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 10:57:18 ID:Q6/x4VoE
左翼紙である朝日新聞の記事や社説が著しく偏向していることは周知の事実であり、 各方面で批判の対象となっています。 その上、読者投稿欄「声」もそれに劣らず偏向しております。 社説に書けない内容は、左翼読者の投稿から選んで「声」に掲載しております。 これらの指摘は単行本に書かれていることであり、当然ながら邪悪な朝日新聞は購読しておりません。
>>520 また、真性基地害のおまえかw
右翼紙である産経新聞の記事や社説が著しく偏向していることは周知の事実であり、
各方面で批判の対象となっています。
その上、読者投稿欄もそれに劣らず偏向しております。
主張(社説)に書けない内容は、右翼読者の投稿から選んで読者投稿欄に掲載しております。
これらの指摘は単行本に書かれていることであり、当然ながら邪悪な産経新聞は購読しておりません。
522 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 11:27:10 ID:/EqUHlo9
産経新聞読むと
>>520 みたいになってしまうんだな。
恐ろしい毒電波新聞だ。
523 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 11:36:16 ID:1GE3LdJX
>>520 は極論好きか!?
アホらしい。。
自民党寄りな読売新聞購読してても、『自民党はダメだ』と思う俺ガイル。
自民党の中を見てみろ。
人材は枯渇し、清和会が牛耳り、無駄な歳出だらけの悪政オンパレード。
自民党政権下では、日本の未来はないね。
自民党支持者は、過去を論って目先を反らすのに必死だが、大事なのは今であり未来だからな。
右だの左だのに拘るヤツの意見には耳を貸す価値は無いはガチだな。
最近の朝日は、所謂「改革」路線については東京や毎日には勿論、 讀賣と較べても微温的・消極的支持、みたいな姿勢が目立っている気がするけど・・・・。 2chや新潮あたりで「左翼」と叩く人よりも、 旧来からの朝日の読者の中で失望している人の方が多いんじゃないか?
525 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 18:59:33 ID:HbastFRI
>>514 油はアメリカからの購入らしい。日本が給油すればアメリカが儲かる。撤退されてしまうと資金がなくなる。
撤退すると日本の国益が悪くなるのではなく、アメリカの国益が悪くなる。
527 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 19:06:03 ID:lP5G939G
>>514 アメリカから四倍の価格で購入し
アメリカに只で供給しています
528 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 19:36:27 ID:b3QAr250
サヨクがファビョってんのは明らかにインターネットの影響だとおも それまでのメディアは一方通行だったから 新聞のつぎにラジオ、TVができてもその都度新メディア業界に 進出すれば彼らの利権は確保されていた。 しかし、ネットは、たとえば朝日が、ニュース発信のサイトをつくったとしても 大衆の能動的な情報の選択といったものまでにコントロールすることは できない。おもしろい話題や考え方はその独自の個性により 自然とひろまり、妥当性は掲示板にて共議することも可能だ。 こうなってしまえば、情報のコントロールによる大衆・世論の制御は不可能。 対策としては、都合の悪い情報を検索エンジンにかけさせない 都合のよい情報サイトを多くつくり、検索にかかりやすくさせ、 都合の悪い情報に対してなるべく目にうつせないようにする。 掲示板に対しては、無駄なスレをつくって都合の悪いスレを隠す そのスレを荒らす、マイノリティのように見せ、叩くといった手段になる。 初期のネット環境を知る人間には、現在の異常さは一目瞭然なため ますます既存メディアに対する不信感はつのるばかりなのだが、 一旦こういった行為にでると、他のメディアも自然と 惰性でそういった明らかな力わざの操作といった性格を帯びてくると思われる。 それが現在のような新聞、TVメディアの堕落を産んでいるのではないか。
530 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 19:58:16 ID:XxECUI/x
>>526-527 なぁそのソースってどこにあるん?
延長派も否定しないから事実っぽいのはわかるけどさ。
531 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 20:22:30 ID:HKNJk/H5
税金を湯水のごとく使うってのはこのことだな 日本の規模を考えろクソ自民党
532 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 20:23:19 ID:C4T7dgSZ
533 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 21:07:21 ID:2HRporJc
>>101 韓国は、既にアフガニスタンからの年内撤退を決めていた。
別に、人質解放の見返りだとかではない。
534 :
名無しさん@3周年 :2007/09/24(月) 21:57:55 ID:OabyFTL0
和豊帯の会
536 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 06:53:01 ID:kh2BFk5h
ブッシュアメリカが「テロ集団」と決めたタリバンを攻撃して6年経過、 それでもテロは周辺諸国に益々拡大している。 (発端となった9/11はアメリカの科学者が爆薬破壊説を発表、飛行機テロ 疑惑だと公表している) 日本でも国民に海上給油テロ防止協力の行動をあまり明らかにしないまま 多額の金をつかってその行動に協力してきた。 国会ではその協力行動の詳細を国民に明らかにし、いはゆる「テロ対策」 が有効だったかどうか、国民の前で徹底的に討論して、国民に判断資料を 提供し最終的には、最低でも延長是非を解散により国民に信を問うべきだろう。 民主党が「参院選挙で延長反対が民意である」とするのも理のあることだが。
537 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 07:15:41 ID:3+XhvamF
そもそも何がきっかけで給油活動なんか始めたんだろう。ガソリン高すぎる。
538 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 09:25:45 ID:P1ALmJ+J
児童保険適用拡大法案に対し拒否権を発動! …ブッシュ!
539 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 10:13:04 ID:4lVMaBrZ
ここのスレは、給油するしないという問題でスタートしてる けど、長期的なものが見えてこない。 たとえば、アメリカがイラク政策で失敗したからとか、 日本がアメリカに協力しなければ、テロから、逃れられたという 安易な考えも多い。 果たして、そうなのか、もう一度考えてほしいです。 ゛戦争に正義はない!゛ アメリカにも国益が、タリバンの自勢力の拡大という゛正義゛ があるのです。 うちらは、日本の国益を考えないといけない。 現状況では、国防に関しては特に゛アメリカに助けてもらはないといけない゛ 事はあり、経済の?がりも米国の方が重要でしょう。たしかに゛中国゛との 貿易も進み、経済的な?がりが強くなっている。 しかし、現在、中国共産党は健在であり、自由化になったとは言え、 資本主義的ライフスタイルには、程遠い。つまり、今の我々の ライフスタイルを変えられるかという問題になってくると思います。 確かに゛基地問題゛を見れば、アメリカ出てけぇと言いたくなる場面も ある。ただし、自主国防体制の確立をしない限り、アメさんに協力して もらわないと無理が多々ある状況です。 この点から考えても、テロ特措法の拒否は難しいと思います。 つまり、次期早々だと思いますよ。
540 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 10:15:49 ID:4lVMaBrZ
>539 訂正 ?がり→?がり
541 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 10:17:53 ID:9Ce7Oz4D
テロとの戦いという理由で、核開発してたアフガニスタンへの経済制裁を解除し債権を放棄し、効果が疑問な洋上警備活動らしきものを始めた。 一方でモスクワの劇場占拠したテロリストはアフガニスタンとは無関係だし、イギリスのテロも犯人はイギリス国内に正規入国してた。 カナダで捕まったテロ未遂のテロリストはアラブ系2世のカナダ生まれ。 またシリアに北朝鮮の核開発技術協力がイスラエルによって明らかにされ、海上警備活動はザルである事も露呈してる。
542 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 10:18:28 ID:4lVMaBrZ
>539 訂正 ?がり→つながり ブラウザがオカシイみたいで漢字で書けないみたいで すいません。m(_ _)m
>>494 >>アメリカが引けば
>>平和になるのか?
アメリカが居て平和になったか?w
どうして国連がそんなに大切なの? 国連なんて「北朝鮮拉致問題」や「テポドン」なんて中国が反対したから全く機能しなかったのに。 国際的にみれば「ルワンダでも大量虐殺」、「ソマリア」、「旧ユーゴ紛争」なんて 国連じゃなにもできなかったんだよ。 NATOや有志連合がなければ世界は大混乱に陥っていた。 日本が大事なのは日米同盟。 カネより信頼関係である。
545 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 11:45:30 ID:CcD4QdP2
>>539 あんたの言ってることはまともなことだ。
「インド洋で日本人はアメに対して雑用がいやだからやらないよ。でも、アメ
リカ人、おまえらは、命をかけて日本人を守れよ」みたいなこんな虫のいい話
し、誰が聞いたって、ばっかじゃね〜のって思うわな。
だから、このスレの反対派も、朝日、毎日、東京などのマスコミも一体何を考
えてんのか、いい加減ばっかじゃね〜の、とか言われてんの気付けよな。
546 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:04:54 ID:SLJiX4C1
>>543 NO
余計悪化した、ともっぱらの悪評
自衛隊もしかり
547 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:13:18 ID:P2X3Axho
小沢はガキだ。 テロ延期反対・・・で対案は? なんにも考えてません!! 政権執ったら考えます。・・・だとよ(苦笑)
548 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:15:24 ID:aGZLpx63
>日本が大事なのは日米同盟。 カネより信頼関係である。 日本が大事なのは米国民との同盟。 ブッシュ大統領より大統領を支持しない大多数の米国民との関係である。
549 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:15:49 ID:Eni6ig7i
んん
550 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:17:37 ID:oSbvXrI/
事の起こりはアメリカの日本に対する慰安婦批判だよ 同盟国を疑うだろう,不審が起きて当然だろう ならば対艦給油なんて日本に取っては国費の無駄使いだよ アメリカの9.11の報復攻撃に乗せられて活動する必要も無い
551 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:33:42 ID:VMcFmzMy
ロシアのチュルキン大使は以下のように述べている。 〜(中略)the coalition Force's maritime interception component, which has not appeared in any of the Security Council's previous resolution on Afghanistan. As the Security Council is aware, the activities of the coalition are carried out outside the context of the United Nations, and the Counil has not been informed in detail about them,(中略)〜 「その海上阻止連合軍は、安保理の、アフガニスタンに関する今までの国連決議のなかに出てきたことは無い。 安全保障理事会が気づいているように、その有志連合の活動は国連の枠外で行われているものであって、 安保理はその活動の詳細について知らされていない。」 つまり、インド洋での自衛隊の給油活動は国連の枠外の活動である。 小沢の主張(自衛隊のインド洋での活動は、国連でオーソライズされたものではない)が 裏付けられる形となったわけだ。
552 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:38:27 ID:CcD4QdP2
>>547 その通りだ。小沢はガキとも言えるし、バカとも言えるし、病気とも言える。
対案なしの為政者は、漫画の世界。小沢はそれを地で行ってる。まじで考え
るとわが国戦後最大の危機。
ガキ、バカ、病人が為政者・・・・・・こわ〜〜〜〜〜
553 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:43:28 ID:7of0ELr0
>>552 >ガキ、バカ、病人が為政者・・・・・・こわ〜〜〜〜〜
あはは! まずそれアフォ安部に逝ってやれよ!
554 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:43:37 ID:CcD4QdP2
「インド洋で日本人はアメに対して雑用がいやだからやらないよ。でも、アメ リカ人、おまえらは、命をかけて日本人を守れよ」みたいなこんな虫のいい話 し、誰が聞いたって、ばっかじゃね〜のって思うわな。 ↓ 小沢:アメリカが100%そー思うとは限らんよ。そんな根拠はない。 ↓ ガキ、バカ、病人が為政者・・・・・・こわ〜〜〜〜〜
555 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:43:44 ID:aGZLpx63
556 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:44:13 ID:9Ce7Oz4D
政権を持ってない野党党主が為政者とは、低IQのB層ここに極まるな(笑)
557 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:44:34 ID:aGZLpx63
>ガキ、バカ、病人が為政者 小沢があってくれないからと、嘘を言ってやめた安倍首相がまさしくガキなんだがw
テロを取り締まる最も効果的な方法は、欧米の支配者層を24時間監視できる体制をつくること 当然彼らの友人知人も含まれる
559 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:51:57 ID:CcD4QdP2
>>556 「インド洋で日本人はアメに対して雑用がいやだからやらないよ。でも、アメ
リカ人、おまえらは、命をかけて日本人を守れよ」みたいなこんな虫のいい話
し、誰が聞いたって、ばっかじゃね〜のって思うわな。
↓
小沢:アメリカが100%そー思うとは限らんよ。そんな根拠はない。
↓
ガキ、バカ、病人が<野党第一党党首>・・・・・・こわ〜〜〜〜〜
↓
ん? 野党党首がガキ、バカ、病人なの当たり前か、騒ぐこたーないな。
560 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:54:12 ID:aGZLpx63
↑ 安倍! 病院の中で2ちゃんねる三昧か? 2ちゃんねるの中で大将気取り いい気なもんだなw
561 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 12:56:23 ID:CcD4QdP2
>>560 なんで私が安倍だとわかったんだW? (藁々
>>550 安倍総理が、村山談話・河野談話の継承、祖父・岸信介の戦争責任を認識している、と言ったためであって
決して日本を疑ったわけではない。
アメリカの9・11テロではなくアメリカで起こった9・11テロと言ったほうがいいかもしれない。
日本人も24人殺されて、あのビルの中に入っていた日本企業もダメージを受けたからね。
563 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 13:00:32 ID:4lVMaBrZ
>555 ロシアのいう事に対して、 そんなに従わないといけない事なの・・・。 ロシアが、我が国の国益に対して何をした。 太平洋戦争直前になって、一方的に条約を破棄して、 北方領土を占拠したのだよ・・・。 最近でも、石油採掘の大型プロジェクトを 一方的に破棄して、我が国の技術を盗もうとした国だよ、 そんな国になんで従わないといけないの・・・。 ヨーロッパ・中国などが反対、または2ヶ国以上の 反対があれば、まだ理解出来るけど・・・。
>>561 俺、その時間国会にいたんだけどなぁ・・・
福田への引継ぎで・・・
【ワシントン=山本秀也】米下院本会議は、テロ対策支援や対米同盟の堅持で、 日本の貢献をたたえる感謝決議を賛成405、反対なしの全会一致で採択した。 同決議は、慰安婦問題をめぐる対日非難決議とのバランスを図る形で6月に提出されたもので、 慰安婦決議を主導したマイク・ホンダ議員も今回の決議で賛成にまわった。
「テロ特措法」は賛成が過半数を上回ってから 各マスコミは世論調査を行わなくなったね。
567 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 13:11:28 ID:4lVMaBrZ
訂正します。>563 ロシアが、我が国の国益に対して何をした。 太平洋戦争直前になって、一方的に条約を破棄して、 北方領土を占拠したのだよ・・・。 ↓ 訂正文 ロシアが、我が国の国益に対して何をした。 太平洋戦争終戦直前になって、一方的に条約を破棄して、 北方領土を占拠したのだよ・・・。
それも終戦後、国際法を破って日本人をシベリアへ抑留して、何万人も殺したもんな。
569 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 13:21:06 ID:SLJiX4C1
「テロ特措法」などという、わかりにくい名称は、有権者に対する目くらまし。 (かつての弾圧法「治安維持法」などと同様) ×「テロ特措法」 ○「米の軍艦にタダで給油する法」
570 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 13:22:40 ID:qeWidJFx
>>567-
>>568 それをいうならアメリカも原爆で無辜の民を大量殺戮したわけだが
これは国際法上許されることなのかい?
そして戦後は日本の半植民地化
571 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 13:23:08 ID:3WdYn9D9
おやおや国際協調とか国際世論とか振りかざして割には、随分勇ましい事を言い始めたぞ。
572 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 13:24:24 ID:3WdYn9D9
>>567 東京大空襲でアメリカはわざわざ日本人が逃げられない様に市街地の周りを
囲むように焼いた。
573 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 13:29:38 ID:qeWidJFx
アメリカの為政者はいつでもそう イラクでの一般市民の死者を十分の一程度に騙って発表したり
日本だって真珠湾攻撃をしたんだぞ。 本当は宣戦布告をしていたが、わかったのは戦後になってから。
576 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 13:38:50 ID:3WdYn9D9
>>574 ようアメリカ人、大使館のパソで工作すんのはやめたのかい?
577 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 13:39:47 ID:qeWidJFx
>日本だって真珠湾攻撃をしたんだぞ。 論点がずれてますが? それにそれじゃあますますロシアだけを責めるわけには行かないなw
>>576 俺は日本人だけど、小沢民主党が政権とったら
アメリカに移住しようか、本気で考えてる。
579 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 13:44:47 ID:3WdYn9D9
このスレは 国連の墨付きが出たぞ!国際協調の為に給油続行だ → ロシアが棄権して全会一致じゃなくなりました。 しかもJapanの文字も給油のそれも書いてません。 ロシアなんてクズだ!北方領土侵犯したぞ!アメリカ主導の戦いに給油活動しろ → アメリカは2つの原爆と東京大空襲やったよね 日本だって真珠湾奇襲したじゃないか! → アメリカ人乙。アメリカが宣戦布告した事なんてあったのか?www 以上の流れでお送りしています。
宣戦布告をしてない国が宣戦布告してないなんて怒るわけないでしょ。
581 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 13:48:46 ID:3WdYn9D9
そうだね。そんな資格ないよね。
582 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 13:59:20 ID:qeWidJFx
なんだ、他人と会話の成り立たないヒキニートかw
583 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 14:20:58 ID:4lVMaBrZ
別に過去の事を言うのは毛頭ない。 ただし、歴史からどういう国かという事を 学ぶのは、重要だと思う。 真珠湾攻撃に関しては、当時の日本の政府 及び外務省の対米に対する情報伝達事項の失敗 は大きい。 また、ロシアの場合、一方的に日・ソ不可侵条約を 一方的に破棄したものである。 つまり、ロシアは米国に比べて、条約を破棄する事が 我が国に対しては多いと考えられる。 このことから、ロシアを信用しないというのではなく、 付き合う時にその点を考慮しなければいけないという事・・・。 ロシアの国連決議の反対に対して、もっと裏を見てほしい。 仮にロシアの言う事を間に受けて、国際法上とか言って、 日本の給油艦を撤兵させ、もしも、日本が世界政治から孤立 した場合、ロシアが助けてくれる保障があるのかは、疑問と しか、言いようがない。
584 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2007/09/25(火) 14:25:57 ID:Qz7B9f98
ロシアはさインド洋で対テロ活動されると、感謝何処ろかチェチェンに逃げ込まれて迷惑するだけだからなあ。
585 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 14:27:48 ID:aGZLpx63
>ロシアの場合、一方的に日・ソ不可侵条約を 一方的に破棄したものである。 現在のロシア共和国は、当時ソビエト連邦の中の一共和国であったもので、 日本に宣戦布告する権限はありませんでした。 ソビエト連邦政府は現在消滅し、ソビエト連邦の中の一つの共和国であったロシア はソビエト連邦の遺産を多く受け継ぎましたが、別の政体です。
586 :
ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2007/09/25(火) 14:30:53 ID:Qz7B9f98
>>585 中身変わらないからな、北チョンも駄目だが南チョンも駄目だが在日やB民も駄目なのと一緒。
587 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 14:49:10 ID:4lVMaBrZ
585> 確かにフルシチョフの時代にスターリン批判が起こり、 冷戦の崩壊で共和国制になりました。 しかし、現政権でも、領土的野心はあるでしょう。 なぜ、政治体制が変わっても、北方領土を返して くれないのですか・・・。 ロシアとのシベリア石油開発も一方的破棄だったじゃないですか・・・・。 こんな国、信用出来る? 別に交渉しないと言うわけではありません。 交渉の場合、それなりの注意と覚悟が必要だと 言っているのです。
588 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 15:01:55 ID:NqPp6bUn
日本は単に、米国の「金も生む軍事基地」。 給油やめるとアメリカが守ってくれなくなるとか、 世界から孤立するとか、勘違いもいいところだ。
589 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 15:16:05 ID:4lVMaBrZ
給油やめるとアメリカが守ってくれなくなるとか、 世界から孤立するとか、勘違いもいいところだ。 >じゃあ、日本国で自分の領土を守れる力があるのですか、 世界から孤立するとか、勘違いもいいところだ。 >世界から絶対に孤立しないという保障はあるのですか・・・・。
590 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 15:17:02 ID:4lVMaBrZ
588さん、答えてください。
591 :
名無しさん@3周期 :2007/09/25(火) 15:17:20 ID:w0mHvCvi
生活保護も出来ない国、世界に貢献、可笑しくない? ガソリン負けて「安くしてください産油国の国々} 国際協力ですよ?でも海で見張る、本当か?陸多すぎて 何所も抜け穴だらけジャナイノ、其れだと、何時まで つズクかは、謀りません。
592 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 15:24:21 ID:VMcFmzMy
日本の軍事予算は世界でも指折りだから、 たとえ有事があったとしても、個別的自衛権で それなりの対応が出来るだろう。
593 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 15:35:23 ID:NqPp6bUn
>>589 実態も分からない「いざという時」のためにひたすら貯金し保険に入り、
死ぬときが一番金持ちという、まさに日本にしかない国民性をお持ちですね。
日本の領土を守る力は、アメリカにもどこの国にも無い。
アメリカの軍事力は、アメリカ本土を守ることも出来ない。
保障が欲しいなら保険でも入れば?w
594 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 15:39:04 ID:4lVMaBrZ
個別的自衛権・・・。 マジで自衛隊で対応出来る能力あると思ってる・・・? ああー、議論にならんわ・・・。 良い兵器があるから、戦いに勝つなんて、妄想は やめて下さい。あくまでも米国の軍事力を支援する 能力しか持ってません。
595 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 15:43:17 ID:4lVMaBrZ
日本の領土を守る力は、アメリカにもどこの国にも無い。 アメリカの軍事力は、アメリカ本土を守ることも出来ない。 保障が欲しいなら保険でも入れば?w あくまでも抑止力という考え、話合いでなんでも 解決出来ると思ってる。それじゃどこの国も軍隊 いらないねぇー。 なんの抵抗もなしにやられぱなし、それがいいなら いいよ・・・。
596 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 15:46:51 ID:NqPp6bUn
>>595 もっと現実的な話をしたほうがいい。
抑止力として具体的に何を考えてるの?
597 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 15:56:54 ID:VMcFmzMy
>>594 守るの定義にもよるが、個別的自衛権で対応できるだろう。
世界から見れば、日本は屈指の軍事大国だという事を
忘れてはいけない。
598 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 16:08:22 ID:pguSFm46
アメリカが日本を守る? そんな訳ないだろうが。アメリカは自分の国益を第一に考えて 行動する。当たり前のことを、さもアメリカが日本をまもってくれる なんて幻想もつなよ。 北朝鮮問題を見ればわかるだろうが、日本のことなんて、これっぽち もかんがえていない。その癖にみかじめ料を流しまくっている自民党。
599 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 16:15:07 ID:NqPp6bUn
日米同盟は、金の同盟に成りはてた。 アメリカは日本の領土を守る気などさらさら無い。 中国と共に、これからも日本を静かに占領していくだろう。
600 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 16:21:04 ID:PTjOikcp
警備委託料なんて、出来る限り値切っておくのは当たり前だろ。 成功報酬で払うのが、ぼったくられないための常識的な考え方。
>>591 >>生活保護も出来ない国、世界に貢献、可笑しくない?
だからさ、痔民の連中は基地外なんだって。
多額の借金までして、オマケに国内では福祉を切り捨てて国民に餓死者まで出してさ、
何が国際貢献だっつーのな。
その一生懸命貢いでいる米国の国債を、日本は借金とほぼ同額の800兆円持ってるんだぜ、
しかもこれ、アメリカ様の許可が無ければ処分できないときたもんだ。
同盟国だ・友人だっつーならもっとこの辺を米国は考えるはずだろ?
でも奴らの沖縄指揮官は過去にこう言ったんだぜ「米国は日本を護る為に駐留している訳ではない」ってね。
そして今回の日本の貢献に感謝する米国の国会議決、あれは単に、油の供給がストップされそうなので、
慌てて出しただけの決議、米国は日本に感謝など微塵もしていないよ。
馬鹿でも分かるこの上辺だけの友情を真に受けているアフォがネトウヨには沢山居る訳だ。
こいつらの仲間の痔民党に国政を任せていたら、マジ殺されるぜ。
602 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 16:35:02 ID:PTjOikcp
警備会社の採算が合わなくなるギリギリまで値切れ。 在日米軍基地を失えばアメリカは、アジアの重要な軍事拠点を失う。 しかも日本は賃借料を取るどころかタダで貸し出して なおかつ莫大な予算や移転費用まで支払っている始末。 これは明らかに払いすぎ。財政事情を全面に出してとことん値切れ。 自衛隊に特別手当付ける余裕があるなら、能登半島にカネ送れ。
603 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 17:05:49 ID:4lVMaBrZ
じゃあさー、金の同盟って いうならさー。 核持とよー、徴兵制復活させようよー。 福祉よりも、軍事費だよ・・・。 それぐらいしないと、すぐには 自立出来る、国防体制にならないよー。 自立することには、賛成だが、 自立する国防体制には、金だけじゃなく時間もかかるよ たとえば、スウェーデンが中立国として、やっていくのに 100年ぐらい掛かっているのだよ、100年!!!!!! それは国防だけではない、国と国との信頼を得る外交を 含めて、もちろん、今日の日・米同盟と一緒で、やりたくない こともやらなければならない時あるのだよ・・・。 それにヨーロッパ諸国だって、アメリカに賛成する時もあるだろう。 全部、反対すれば良いってもんじゃないよ・・・。 今回だって、ロシア1国じゃないの・・・。 アメリカと離れて、自主独立するなんて、 次期早々過ぎるということをなぜわからない。
604 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 17:09:04 ID:f8W395r6
>>603 >今回だって、ロシア1国じゃないの・・・。
全会一致が基本だったんだから、一国でも棄権したらそれで終わり。
605 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 17:12:23 ID:PTjOikcp
つか、米国が在日米軍撤退させるとか言い出して、 そこからがホントの交渉だろ。 たかが傭兵風情に 何もかもプレゼントし続けたら破産するっつーの。
606 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 17:28:32 ID:qeWidJFx
>核持とよー、徴兵制復活させようよー。 >福祉よりも、軍事費だよ・・・。 ・・・
607 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 17:31:41 ID:PTjOikcp
ちなみにアメリカ大使館は、9年前から年間250万円の借地料を踏み倒し続けてる。 しかもこの大使館は都内の一等地にあって、 年間250万円というのは相場の1日分!!にしかならない不当に安い額。 日本の弱腰政府とそれを支持するプロ奴隷があらゆる場面で舐められまくってるという一例。 毒牛だってなし崩しで輸入解禁だし、港で箱を開けて検査することさえさせてもらえない。 べつの相手がアメリカじゃなくても、相手の要求を丸呑みし続けたらこうなるのは当たり前。
608 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:00:44 ID:NqPp6bUn
609 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:01:49 ID:Wk8RVEtX
左翼紙である朝日新聞の記事、コラム及び社説が著しく偏向していることは周知となっており、 各方面で批判の対象となっています。 その上、読者投稿欄「声」及び「朝日花壇」もそれに劣らず偏向しております。 社説に書けない内容は、左翼読者の投稿から選んで「声」に掲載しております。 これらの具体例は単行本としてまとめられております。 当然ながら、邪悪な左翼紙である朝日新聞は購読しておりません。
610 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 18:01:58 ID:4lVMaBrZ
米国が在日米軍撤退させるとか言い出して、 そこからがホントの交渉だろ。 決裂したらどうするの? 中国と同盟でも結びますか・・・。
なんかあれだな。 双方、問題解決よりその手段にこだわる奴が多すぎて端から見ていて痛々しいな。 べつにテロ特措法を延長しようがしまいが、 その事自体は国家の存亡に関わるような大事ではないんだが。 確かに長期的な視点からみた場合、 今後の日本の傾向に影響するかもしれないという点はあるが、 それは万事について言える事だ。 それをかくも大げさに語り、明白な事実をも都合よくねじ曲げ、 あまつさえ幼稚な善悪二元論と虚しい罵り合いが幅を利かせるのは、 稚拙を超えて哀れですらある。 もしかしたらこの有り様でも政策遂行用分析の真似事と考えているのかもしれないが、 そうだったらせめて相手を感化させるよう勤めるべきだろう。 それがどれほど下手であっても。 いかに民主主義とは愚民相手のフィクションだとは言え、 いくら何でも酷すぎるんじゃないかこれは。 せめて少しでも収穫を得られるよう頭を使え。
612 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:04:42 ID:f8W395r6
決裂させたらいんじゃね? アメリカの極東の大きな橋頭堡が失われて、戦争資金がもう回らなくなるだけだし。
613 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:05:31 ID:kepOSnew
>>603 >核持とよー、徴兵制復活させようよー。
ほら馬脚を現した、これが本音だろ。
おいセコウ、お前が勝手に自衛隊員になって、のたれ死んでくればいいだけの話。
日 本 を 巻 き 込 む な
614 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 18:06:54 ID:4lVMaBrZ
>相手の要求を丸呑み。 今回はしょうがないじゃないの、 一度決めたことを止めること出来ないじゃないの・・・。 様は、米帝と言って嫌いなだけじゃない。
615 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:07:24 ID:f8W395r6
あと莫大なアメリカ国債も売り払えるよな。
616 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:09:34 ID:kepOSnew
「テロ特措法」などという、わかりにくい名称は、有権者に対する目くらまし。 (かつての弾圧法「治安維持法」などと同様) ×「テロ特措法」 ○「給油奴隷法」
617 :
ぺしゃめる4世 :2007/09/25(火) 18:11:54 ID:4lVMaBrZ
おいセコウ、お前が勝手に自衛隊員になって、のたれ死んでくればいいだけの話。 日 本 を 巻 き 込 む な 何が馬脚だよ、お前こそ自分のことしか考えてないじゃない。 対した武装の持ってない自衛隊員をそんなに殺したいのかよ・・・。 国際社会で、知らぬ存ぜぬで、巻き込まれないなんて、 甘い考えなんだよ、お前こそ自衛隊員になって、PKFでも 言ってくれば、あんたなら死体袋で帰ってくるだろうよ・・・・。
618 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:13:27 ID:PTjOikcp
決めたのは、今年10月末までの給油活動だけ…。 延長するかどうかは今から決める。もう決まったようなものだけど(笑
619 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:15:01 ID:f8W395r6
FRBの支配体制も終わるから願ったりじゃないかアメ公。 是非出て行ってくれ。
620 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:16:29 ID:Wk8RVEtX
左翼紙である朝日新聞の記事、コラム及び社説が著しく偏向していることは周知となっており、 各方面で批判の対象となっています。 その上、読者投稿欄「声」及び「朝日花壇」もそれに劣らず偏向しております。 社説に書けない内容は、左翼読者の投稿から選んで「声」に掲載しております。 これらの具体例は単行本としてまとめられております。 当然ながら、邪悪な左翼紙である朝日新聞は購読しておりません。
621 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:25:00 ID:NqPp6bUn
>>611 を一行に要約すると、
「相手を感化させるよう勤めるべき。 頭を使え」
それはあんたのレスにも言えることだろうw
再度、石破のぼっちゃんが防衛相かぁ…
623 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:28:46 ID:hIkC4AdF
イラクで起こっていることを、ストレートに、参院で暴きましょう。 さすれば、飴略奪私戦幇助法など、糞食らえであります!!
あ?! 早すぎたか? やべっ
625 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:34:06 ID:wbJ1dDiI
取りあえず民主がこれで妥協したら、次は社民か共産に入れる。 民主は郵政民営化凍結法案を阻止したから、イマイチ信用置けん。 こいつらもユダヤの別働隊か? 特に前原らがな。
626 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:36:08 ID:f8W395r6
民主内部にも統一が入り込んでるのは間違いないけれども(前原とか鳩山とか) 数が自民党と段違いに少ないし、当面自民党を野党に引きずり下ろすには民主の 力を使うしか実質無いのだから、 結局は民主を支持しなくちゃならんのさ。 その先の事は自民が野党に落ちてもがき苦しんでから考えたらいい。
627 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:38:19 ID:VMcFmzMy
常任理事国であるロシアが採決を棄権した。 安保理での全会一致は崩れたわけだ。 なので少なくとも、この決議自体が国際社会の一致した意志ではない という事が明らかになったことになる。 しかも今回の安保理決議の場で、中国側が以下のようにしっかり声明を出している。 We believe that we should spare no effort to reach consensus and unanimity when we work to adopt a draft resolution of the Security Council in the future. 「今後、我々が安保理での決議草案を採択する際には、コンセンサスと全会一致に至る ように我々がしっかり努力するべきであると、信じている。 安保理では全会一致が原則だという理由は、やはり全会一致で可決しないとそれが本当に 国際社会の団結した意志だとはみなされないからなんだろうね。 そりゃ当然だよね、だって場合によっては軍隊を動かすわけでしょ。そうなると確固たる シビリアンコントロールとそれを支える法的根拠が必要になってくるからね。
628 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 18:39:57 ID:wbJ1dDiI
確かに民主は思いのほか、参院選で左派が勝ったため 党内、新自由主義勢力が歯軋りしているらしいし その辺が珍米を押さえ込んでくれるといいんだが。
629 :
ん・・・? :2007/09/25(火) 18:42:02 ID:4fhWbEPG
ガソリンスタンドをやめるだけでなく他国を当てにせずあらゆる分野で自主防衛する覚悟があれば何でも出来るんだよ。
630 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 19:45:50 ID:7of0ELr0
>>603 > 核持とよー、徴兵制復活させようよー。
>福祉よりも、軍事費だよ・・・。
あははのは! おまいが仮に為政者だとして、福祉も無い、何も無い国が欲しいかい?
おまい、北朝鮮ほしい? まずは、日本が欲しいといわせるだけの国にしようよ!
まじさ、いまのままじゃどんどん魅力なくなっているよ日本は!
防衛力は、守るものあっての防衛力だよwwwww。
631 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 20:27:44 ID:TIsi08Wd
日本の要請、混乱要因に=「国連外」活動評価に疑問の声も−安保理 9月20日15時0分配信 時事通信 【ニューヨーク20日時事】国連安全保障理事会で19日に行われたアフガニスタンに展開する国際治安支援部隊(ISAF)の任期延長決議の採決では、ロシアが「一部加盟国の内政上の動機を優先させた」(チュルキン国連大使)と米欧を非難し、 棄権を選択した。 海上自衛隊の給油活動継続に向け、同活動への謝意を盛り込むよう米欧に働き掛けた日本は、結果的に安保理の議論を混乱させる大きな原因をつくってしまった。 チュルキン大使は安保理会合などで、 「国連の枠外」で実施されている海上阻止行動への謝意を決議中に明記する理由が不透明であるにもかかわらず、 決議は十分な説明がないまま性急に採決に付され、「安保理の団結が犠牲になった」と批判した。 【関連記事】 給油活動を国連が評価=政府が強調−「謝意決議」採択 【関連記事】 国連決議案、民主説得の材料に=政府、米英仏通じ働き掛け(9/19)
632 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 20:28:56 ID:Wk8RVEtX
左翼紙である「朝日新聞」の記事、コラム及び社説が著しく偏向していることは周知となっており、 各方面で批判の対象となっています。 その上、読者投稿欄「声」及び「朝日花壇」もそれに劣らず偏向しております。 社説に書けない内容は、左翼読者の投稿から選んで「声」に掲載しております。 これらの具体例は単行本としてまとめられております。 邪悪な左翼紙である朝日新聞は、当然ながら購読しておりません。
633 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 20:31:47 ID:PTjOikcp
福田内閣って防衛族が仕切ってるんじゃないの? 元防衛大臣(長官)が3名就任ってびっくりした。 軍需利権の代弁者が政府の要職を占めるのはブッシュ政権を彷彿とさせる。 あと関係ないけど、小泉時代から国土交通大臣がずっと公明党だね(笑
634 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 20:34:20 ID:PTjOikcp
財務相と外相と防衛相が元防衛相(長官)。 これでは、内政も外政もブッシュの言いなりっぽい。
635 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 20:36:14 ID:TIsi08Wd
日本の要請、混乱要因に=「国連外」活動評価に疑問の声も−安保理 9月20日15時0分配信 時事通信 【ニューヨーク20日時事】国連安全保障理事会で19日に行われたアフガニスタンに展開する国際治安支援部隊(ISAF)の任期延長決議の採決では、ロシアが「一部加盟国の内政上の動機を優先させた」(チュルキン国連大使)と米欧を非難し、 棄権を選択した。海上自衛隊の給油活動継続に向け、 同活動への謝意を盛り込むよう米欧に働き掛けた日本は、結果的に安保理の議論を混乱させる大きな原因をつくってしまった。 チュルキン大使は安保理会合などで、「国連の枠外」で実施されている海上阻止行動への謝意を決議中に明記する理由が不透明であるにもかかわらず、 決議は十分な説明がないまま性急に採決に付され、 「安保理の団結が犠牲になった」と批判した。 【関連記事】 給油活動を国連が評価=政府が強調−「謝意決議」採択 【関連記事】 国連決議案、 民主説得の材料に=政府、米英仏通じ働き掛け(9/19) 最終更新:9月20日16時43分
636 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 20:40:05 ID:aGZLpx63
637 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 21:07:08 ID:FkZMy4r3
本気で「米国が在日米軍撤退させる」とか思ってるやつがいて驚いた。 釣り?
638 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 21:10:09 ID:PTjOikcp
釣りだろ(笑
>>603 >>核持とよー、徴兵制復活させようよー。
>>福祉よりも、軍事費だよ・・・。
はいはい、右翼の本音披露ご苦労さん。
こう言う単純な連中に軍隊を任せるという事が如何に危険な事か、
基地外に刃物と言う奴だな。
640 :
名無しさん@3周年 :2007/09/25(火) 22:07:44 ID:VMcFmzMy
However, in drafting this year's resolution, Foreign Ministry officials said,
the United States at the last phase introduced a new element - the component of maritime interception
in relation to the coalition operation Enduring Freedom.
「しかしながら今年の安保理決議を草案する最終段階において、アメリカが新しい文言を加えたのである。
それはOEFに関連する海上阻止行動だ、と(ロシアの)外相は語った。」
"In view of the fact that the point at issue was an absolutely new category,
absent from all of the previous UN Security Council resolutions on Afghanistan
and all other conflict situations the Russian side requested more explanations and arguments,"
the Foreign Ministry said.
「その係争点は、まったく新しいカテゴリーであり、アフガニスタンやその他の全ての紛争に関する
過去のあらゆる安保理決議には入っていないものであるという事実を考慮したので、 ロシア側としては
もっと多くの(OEFについての)説明と議論を要求したのです。」
http://www.countrywatch.com/cw_wire_stories.aspx?UID=2883203 上記のロシアの外務大臣の発言にもあるように、OEFは国連の活動とは全く関係が
ないのである。ゆえに、インド洋での自衛隊の海上阻止活動・洋上給油活動は国連によって
認められたものではない。アメリカ主導の作戦に日本が追従しているだけなのである。
国連の枠組みの外で、自衛隊を海外派兵するのは憲法9条に違反するのではないか?
ましてや、給油のイラク戦争への転用も話題に上がりつつある。
自衛隊はインド洋から撤退すべきである。
「テロ特措法」の反対理由はみんな書いてるけど、 対案はあるの?
642 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 00:58:34 ID:MEWj5rtO
インド洋での給油活動じゃなくても感謝される活動なんて いくらでもあるだろ。
644 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 01:05:23 ID:9iwlTAPT
アメリカによる虐殺の片棒を担ぐ対案など必要ない 粛々と延長廃止すればいいだけ
645 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 01:07:17 ID:f2uKafZh
646 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 01:10:18 ID:MEWj5rtO
個人的には国連中心主義で言えば、原理原則の裏づけがある ISAFの活動に、血を流す確率が高くても参加すべき。 危険過ぎるって与党も民主の前原みたいな右議員も言うし 実際に危険にさらされる自衛隊員には申し訳ないが、それが 最も国際的に感謝される道。タダのガソリンスタンドよりは 100倍マシ。 とは言っても戦闘活動を行うのは、現状の法からして無理だから 米とNATO中心の軍隊が制圧した地域の、軍政面での支援活動しか 出来ないとは思うけどね。イラクの戦闘への援助どうこうは 100%無くなるから、その方がよほど明確でいいと思う。
647 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 01:25:25 ID:MEWj5rtO
>>643 対案は出したから、お前さんの延長賛成理論を述べてくれ。
>>645 石油に頼らなくてもいいくらいの資源があるなら確かに問題はない、燃料以外で代用の効くものの話などまったく出てこないが。
平和主義のために資源枯渇状態のまるで大日本帝国末期だ、反対している国家から資源輸入でもするか?
ろくな資源のない国家ばかりだけどw
>>642 日本国政府が関与不能な東南アジア圏の海賊退治とか?
航行時間が短くなるから、必然的に軽微に穴ができて海賊ぼろもうけだなw
650 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 01:37:16 ID:MEWj5rtO
>>649 海賊退治なんて今までもやった事ないし、インド洋での米や
多国籍軍の活動が始っても関係なく海賊は出る。
それで致命的な損害を蒙った事も無いしな。
だいたいタンカーを海賊が襲って被害が出た事など無い。
出来るわけもないしw
せめて石油代くらいは出してほしいとか言えないのかね
652 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 03:32:16 ID:2EV/hHbz
>>642 >>646 >インド洋での給油活動じゃなくても感謝される活動なんていくらでもあるだ
>ろ。
>最も国際的に感謝される道
あんた、わかってないね。自衛隊の給油活動は国際社会に感謝されるより
重要なことがある。それは日米同盟の履行だよ。他人に感謝されるより、
自国の安全を守るほうが1000倍重要だからさ。
だから、あんたの
>>646 のISAFの活動なんたらかんたらは、的外れな感謝話
だよ。
>>641 の「テロ特の対案」というのは、その日米同盟を軽視して、ど
うやってわが国の安全を磐石(磐石)にするか、その対案をあんたは示さな
きゃならんのだよ。
その対案はどうなんだい?
653 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 03:49:19 ID:2EV/hHbz
朝日など反日新聞はほんと鶏同然ですぐ大切なことを忘れるな。小泉 の自衛隊イラク派兵のとき、あれほど日米同盟の重要さを学習したは ずなのにもう今回の日米同盟給、油雑用義務をころっと忘れてるな。ほんと 鶏(にわとり)か、反日新聞は。 ただ、さすがの朝日などその日米同盟の重要さを思い出したらしく、 給油活動に対する批判がトーンダウンしてきたな。これから順番に そのたの毎日、中日などもトーンダウンしてくだろう。 そして、最後はいつものパターンで小沢民主が木に登ったまま、反日 マスメディアに完全にはしごをはずされ自爆のパターンだ。小沢民主 もいつまで経っても日米同盟の重要さをほんと理解しないね。もともと 日米同盟の対案もないお子ちゃま政党だから無理はないが。 そのまま、仮に政権を取り、日米同盟を軽視すれば、中国に異常接近 した元親分の田中角ちゃん同様アメに闇に葬られるのが関の山。ほん とにお子チャマだからどうにもならない。つまり政治的理解力が小沢 民主には欠落してる。それが致命的だ。
654 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 03:56:06 ID:4jjTXdQw
朝鮮人は「対案」という言葉が好きだな 中国の心配をする前に統一世界政府実現に当たって ロシアと欧州の核で焼き払われ消え去る米国とイスラエルの心配でもしたらどうだ? もう鵜飼の鵜なんて必要ないんだよ。 沈む米国の道連れになる必要などどこにもない。
655 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:00:25 ID:2EV/hHbz
<政治的理解力が小沢民主には欠落してる。それが致命的だ。> 「インド洋で日本人はアメに対して雑用がいやだからやらないよ。でも、アメ リカ人、おまえらは、命をかけて日本人を守れよ」みたいなこんな虫のいい話 し、誰が聞いたって、ばっかじゃね〜のって思うわな。 ↓ 小沢: アメリカが100%そー思うとは限らんよ。そんな根拠はない。 ↓ ガキ、バカ、病人が<野党第一党党首>・・・・・・こわ〜〜〜〜〜 ↓ 小沢:日米同盟の対案などない。大切なのは発展経済大国中国との協力関係だ。 ↓ この時点で、マスコミ、世論、は小沢民主から完全にひている。 ↓ 小沢:大切なのは、生活第一、経済活動だよ。 ↓ あっそ〜、国民の安全は無視なのね? ↓ 小沢:無視などしていない。国民の安全はあんまり考えたことがないだけだ。 ↓ ふざけんなよ
656 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:07:31 ID:vVdQuqR8
日米同盟など糞っくらえ! 対等の関係ならまだしも 日本はアメリカのいいなりだ。
657 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:09:01 ID:2EV/hHbz
>>656 >日米同盟など糞っくらえ!
なるほど。日本の安全保障の対案は?
658 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:10:57 ID:vVdQuqR8
ロシアにすり寄ろう
659 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:12:25 ID:vVdQuqR8
すり寄るって日本語わかる?
>>655 お前みたいに煽っている プロ自民の統一教会を排除したほうが安全だ
世界の敵になっているブッシュの犬を援護しても得はないどころか あとで袋叩きにあうな
良識ある米国民はイラク反対が大多数だし
661 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:14:48 ID:2EV/hHbz
>>657 につづく
>>658 犯罪国家北朝鮮や独裁国家中国に擦り寄っちゃだめか?どーしても
ロシアじゃなきゃだめな理由って何かあるのか?
662 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:17:14 ID:2EV/hHbz
>>660 日米同盟を軽視し、その対案もない、国民に無責任なやつが何を言っ
ても、説得力ゼロだよ。
663 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:18:17 ID:vVdQuqR8
>>661 ]
本来、北でも中国でもロシアでも
仲良くしといたほうがいいんだよ
アメリカ様に偏り過ぎだからね
>>662 何偽造してんだ
ブッシュと小泉の利権の同盟だろ
かってに日本とアメリカの同盟に偽造するな
説得力ゼロだよ。
665 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:23:34 ID:2EV/hHbz
>>661 につづく
>>663 あっそー、皆と仲良く仲良しクラブみたいになろうってことね。
ところで、いざというとき、仲間になって、日本と本気で一緒に
なって戦うのは以下のどの国かね?
・犯罪国家北朝鮮
・独裁国家中国
・不透明国家ロシア
・好戦国アメリカ
666 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:23:36 ID:9iwlTAPT
>>662 ネウヨの情報操作乙
日本はアメリカにとって東アジアの最重要戦略拠点
それをたかがインド洋の給油廃止程度で捨てるとでも本気で思ってんの?
要するに安全保障に依存してるのは日本側だけではないってこと
だったら問題のあるテロ特措法なぞやめちまえばいい
667 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:23:53 ID:ar5hcusg
アサヒってんじゃねーよ
668 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:26:52 ID:2EV/hHbz
>>664 >何偽造してんだ
>ブッシュと小泉の利権の同盟だろ
はいはい、何捏造してんだよ、戦後数十年、日米は軍事同盟を結んでんだよ、
勉強不足だぞ。
669 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:27:41 ID:9iwlTAPT
お前ら本当に戦争好きなのな 呆れるわ
670 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:28:32 ID:4jjTXdQw
いや、マジでアメリカもイスラエルも核で消える運命だから 在日朝鮮人は身の振り方考えた方がいいぞ?
671 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:28:47 ID:vVdQuqR8
>>665 内容があまりにも幼稚でw
ま、いいや
対戦国はどこ?
>>668 はいはい妄想乙
無理やり日米同盟にすりかえてようとする誘導乙
テロ特は絶対潰します。真の日本とアメリカの為に
自民党と共和党の同盟はいらね
米民主党と日本の民主党及び野党の日米同盟は大事だけどな
673 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 04:33:09 ID:vVdQuqR8
674 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:05:01 ID:2EV/hHbz
>>665 につづく
>>671 >対戦国はどこ?
っていうか、あんたさ、本気で犯罪国家北朝鮮とか独裁国家中国とか不透明
国家ロシアとの軍事同盟を考えてるの?どーなのよ。テロ特反対派ってまじ
で危ないんだが?どーなのよ。
>>672 >自民党と共和党の同盟はいらね
だから、今は共和党との日米同盟だろ。だから、「それいらね」じゃないだろ、
対案がないんだから、テロ特反対派には。だから、テロ得反対派は無責任で話に
ならないという結論がとっくのとうに出てるんだよ。この結論に何か問題でも
あるのか?
675 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:09:01 ID:9iwlTAPT
ナチス・ドイツのNo.2ヘルマン・ゲーリング元帥いわく 「もちろん、国民は戦争を望みませんよ。運がよくてもせいぜい無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、貧しい農民が命を賭けようなんて思うはずがありません。 一般国民は戦争を望みません。ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、そしてその点ではドイツでも同じことです。 ですが、政策を決めるのはその国の指導者です。…そして国民はつねにその指導者のいいなりになるように仕向けられます。 > 国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、 > 平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよい。 > このやりかたはどんな国でも有効です。」 ウヨのやり方も同じだw
676 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:11:10 ID:C3pgode+
共和党のみならず、米民主党とも仲良くしたくない。 泥棒国家米国とは距離を置くべき。 毎年、何兆アメリカに貢いでると思ってるんだ? 日本人が必死になって稼いだ金でアメリカ人は家や車を買って身分不相応の贅沢をしているんだぞ。 米軍を追い出し、米国債を購入しない政権を選択するのが日本人の生活を豊かにする一番の選択だ。
>>674 わかってないな
テロ特延長したら自民党と共和党を助けるだけで
野党と米民主党は損ばかり しかも世界を敵にしはじめている
自民党がヤバイから、必死なのも分かるが、もうテロ特廃止は確定路線なのよ
アメリカ中間選挙 ブッシュ大敗北
↓
参議院選挙 自民党歴史的大敗北
↓
ブッシュ終わり 米民主党政権誕生
↓
自民党終わり 民主党&野党政権誕生
どちらの国もイラク反対派の投票をうけて選挙に勝つ
死神の自民党+共和党の時限爆弾を捨てて
勝ち組に来いよ
678 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:18:47 ID:C3pgode+
米民主党も結構、戦争基地外だぜ。 日本にとってFRB解体を目論んでいる共和党のロン・ポール次期大統領候補がいいんだけどな。 ブッシュ一派による911自作自演テロも追求している。
679 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:19:25 ID:2EV/hHbz
>>677 だから、今は共和党との日米同盟だろ。だから、「それは捨てて」じゃないだろ、
対案がないんだから、テロ特反対派には。だから、テロ得反対派は無責任で話に
ならないという結論がとっくのとうに出てるんだよ。この結論に何か問題でも
あるのか?
680 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:25:34 ID:AvO7U40a
>>678 それは耳にしている。
ロン・ポールは勇気あると思うし、さすがアメリカだ。
681 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:25:42 ID:2EV/hHbz
>>674 につづく
>>677 674 名前:名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:05:01 ID:2EV/hHbz
>>665 につづく
>>671 >対戦国はどこ?
っていうか、あんたさ、本気で犯罪国家北朝鮮とか独裁国家中国とか不透明
国家ロシアとの軍事同盟を考えてるの?どーなのよ。テロ特反対派ってまじ
で危ないんだが?どーなのよ。
>>679 だから、自民党公明党+それを応援している経団連+マスコミの都合だろ
無責任は自民党と共和党だろ どれだけの悪外交をやったか
何勘違いしているんだ
べつに、与党支持者はテロ特賛成で良いよ。自由だ。
泥舟に乗っても、自己責任さ。
もう時代は動いているんだよ
684 :
必死に給油延長を書き込んでいる者が日本人とは限らない :2007/09/26(水) 05:33:51 ID:f2uKafZh
685 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:38:36 ID:2EV/hHbz
>>679 につづく
>>682 >無責任は自民党と共和党だろ どれだけの悪外交をやったか何勘違い
>しているんだ
代案がない、無責任な、お子チャマ見たいな事をテロ特反対は言って
るなよと批判してるのに、反論になってないだろ。
っていうか、反論できないから仕方がない。
だからあんたらテロ特反対派は、「日米同盟は捨てて」などと代案も
ないくせにお子チャマ並みだ。
な、これがこのスレの結論だ。
↓
「テロ特措法を延長すべきではない」などという主張はこの上なく
無責任な主張だ。わが国の安全保障政策に微塵の責任も持っていない。
686 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:41:14 ID:9iwlTAPT
>>685 意地でも賛成のほうに誘導したいか
ほれ代案
代案はテロ特完全廃止法案
「共和党と自民党が政権にいる場合、給油活動してはいけない」
まあ、一日でも早く、米民主党に政権を、取って貰いたいから
自民党と共和党の同盟を潰したいわけよ。
完璧でもっともな正論な理由だろ。
688 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:51:56 ID:2EV/hHbz
>>686 >それをたかがインド洋の給油廃止程度で捨てるとでも本気で思ってんの?
アメリカが日米同盟を日本の給油拒否で破棄するはずがない。アメリカには
日米同盟が形骸化していくということだ。日本が給油の雑用の義務さえも放棄
するのでアメリカには日本を本気で守る義務がよりいっそうなくなっていくと
いうことだ。
給油の雑用の義務さえ日本が拒否してるのに、アメリカ人が命をかけて日本人
を守る義務などよりいっそう減じていくのは極々当たり前。
この理屈がわからない生き物は人類ではない。
689 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:55:43 ID:f2uKafZh
>>688 > 給油の雑用の義務さえ
雑用?こんだけ金かけて、こんだけ皆が苦労して、こんだけ日本人煩わせて雑用!?
おいおいアメ公いい加減にしろよ。勝手に撤退して極東の浮沈空母失いたきゃ失えよ。
国債売り払われて経済ふっとんで、あげく上納金切られて戦争継続も出来なくなるだろうがな。
FRBに支配されてるだけの乞食国家の癖に。
690 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 05:57:12 ID:2EV/hHbz
>>685 >>687 >自民党と共和党の同盟を潰したいわけよ。
今話してんのはわが国の安全保障の話しだ。そんなの全然関係ないんだよ。
だから、あんたはわが国の安全を度外視してるから無責任決定なのさ。
テロ特反対派は無責任決定ということだ、何か問題でもあるか?
691 :
石破がでたぞ〜 :2007/09/26(水) 05:59:04 ID:evxk9Lid
そのまんま組閣
新顔は防衛相の石破氏(50)と、文科相の渡海氏(59)だけ。17閣僚中13人が再任、
2人が横滑りで、安倍内閣をほぼ引き継いだ格好。カネ問題を調べる「身体検査」の
時間がなかった事情もあるようだ。
ちょっとしたハプニングも。閣僚名簿を発表し始めた後でも、閣僚の一部は首相官邸から
呼び出しすらなかった。ほとんどの閣僚に事前連絡がなく、テレビで自身の名前が読み上げられるのを聞いた岸田沖縄北方担当相は「(官邸に)行っていいのかな。でも呼ばれてないし…」と困惑。
自民党のバタバタぶりの象徴?
新首相は、会見では硬い表情で淡々。「むふふ笑い」もなく、具体的な政策も少なく約25分間で終わった。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200709/sha2007092610.html ・・理論派・ミスター防衛の石破に期待だな。国益のための洋上ガススタもこれで安泰かなww
692 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:00:25 ID:f2uKafZh
これで結論とかこれで決定とかFA連発するとお里が知れますよw 途端に胡散臭くなるw
>>690 だから我が国じゃないだろ
自民党と公明党を支持している人の意見
しかも参議院選挙で大敗した少数派の意見
間違えないでくれよ 頼むぜ そっちが無責任だ
694 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:01:49 ID:f2uKafZh
>>688 > 給油の雑用の義務さえ
こんな事吹いて回ったらどんどん反対派増やしてるのと同じだな。
ご苦労さん。
いやー久々に頭に来たわ。
695 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:02:25 ID:2EV/hHbz
>>689 >雑用?こんだけ金かけて、こんだけ皆が苦労して、こんだけ日本人
>煩わせて雑用!?
あー、雑用の最たるものさ。 あんたは「軍事同盟」が全くわかっていない。
軍事同盟は「血の同盟」だ。お互いがいざという時、命を投げ出しても助け
合おう、血を流しても助け合おうという命をお互いが賭けた暗黙の血の約束だ。
日米は現在その軍事同盟を結んでいる。
だから、イラクでアメリカの戦争に日本人が自衛隊員として命をかけた。だ
から日本が隣国の犯罪国家、独裁国家などとの紛争の際、その日本のイラク
派兵と引き換えに日本を守るという暗黙の血の同盟が、日米軍事同盟だ。
この点で、日本は交戦権がないから、イラクでも後方支援しかできない、インド
洋上では補給しかできない。その血を流す割合が明らかに米国の方が多い。だから
それを補う為に、給油などの雑用は何でもやらなければならない。金も出さなくて
ならない。
だから、このインド洋上の雑用を日本が断るなど血の同盟関係では1000%
あり得ない。この軍事同盟をあんたは全くわかっていない。
696 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:07:38 ID:S9mMq3ZU
>>695 >血の同盟
なんだお前1000%かwwwwww
さんざんボコられて、あげく「1000%はスルーで」とか言われたもんだから
コテ外して潜伏中ってか。
そりゃオウンゴール発言も気付かないよな。是非雑用発言続けてくれ。
697 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:12:35 ID:2EV/hHbz
>>693 >間違えないでくれよ 頼むぜ そっちが無責任だ
だから、現在は日米同盟堅持でわが国の安全保障政策の根幹ができてる。
それを、あんたが捨てるのに代案がないなどと言ってるから、反対派は
前代未聞の無責任人間たち決定というだけの話しだ。
いいだろ、テロ特反対派は前代未聞の無責任グループ決定というだけの
話しなんだから、何の問題もないだろ?
698 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:16:50 ID:2EV/hHbz
>>696 >さんざんボコられて
とことんボコられたのはあんたらだろ。
だから「なんだお前1000%かwwwwww」になってるんだろ。
もっともっとの希望か?
>>687 それって代案じゃなくて今ある法律を廃案にするための議題ですね。
期限切れを待てば、なにも廃止法案を改めて出すことはない。
700 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:22:08 ID:XnO2OX8L
まぁ1000%と会話しても無駄だと思うけど。 何しろ24時間常駐して、何を言われても「日米同盟は血の同盟だ、給油活動を止めたら 日米同盟は崩壊する。そうなったら日本は終わりだ」としか言わないんだから。 壊れたスピーカーだよ。 まともな理屈なら今までこのスレや前スレ、前々スレで二桁はぶつけられてるだろこいつ。
701 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:25:43 ID:2EV/hHbz
>>700 >壊れたスピーカー
誹謗中傷専門レスでやれ。反論せず、誹謗中傷するのは議論の邪魔だ。
702 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:27:16 ID:XnO2OX8L
お前が議論なんてした事あったのか? 人の話を聞かず、自分の意見しか述べないのは議論じゃないともう10回は言われてるよな。
>>697 だから代案だしただろ
本当にテロ特賛成は前代未聞の無責任だな
それなら貴方が、反対の法案だしてくれよ。
そう言う意見だ。こっちは廃止にしたいのよ。
共和党と仲が悪くなってもかまわない。大歓迎
>>699 そう、廃止の為の代案だよ。
11月まで待つこともない。
一日でも早いほうが良い。遅すぎる
どれだけの血税の無駄遣いか
日本の自衛隊も、日本の為じゃなく、小泉とブッシュのために
何人か謎の自殺(本当に自殺か)したし
704 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:33:29 ID:2EV/hHbz
>>702 >議論じゃない
お前のような誹謗中傷レスしか打たないレスがあるから、このように
議論がとまるのさ。お前のレスは誹謗中傷スレに打て。議論の邪魔だ。
705 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:45:51 ID:2EV/hHbz
>>703 >だから代案だしただろ
あんた、しつこいぞ。あんたはテロ特延長なしで日米同盟を捨てると言っ
てるだろ
>>687 。だから、日米米同盟を捨てた後どーすんだ?と何度聞いても
日本の安全を保障する日米同盟以外の代替案があんたから示されないだろ。
だから、あんたらテロ特反対派は前代未聞の無責任グループと言ってるだ
けだろ。なんの問題もないだろ。しつこいぞ、いい加減にしろよ。
706 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:50:53 ID:jUOJ9dry
>>705 > あんた、しつこいぞ。あんたはテロ特延長なしで日米同盟を捨てると言っ
> てるだろ
>>687 。だから、日米米同盟を捨てた後どーすんだ?と何度聞いても
> 日本の安全を保障する日米同盟以外の代替案があんたから示されないだろ。
このやりとり何十回目なんだ?
「日米同盟を誰も捨てるとは言ってない」⇔「給油やめると日米同盟が止まる」
以下ループ。1000%が議論の邪魔をしてる証拠。壊れたスピーカー。
> だから、あんたらテロ特反対派は前代未聞の無責任グループと言ってるだ
> けだろ。なんの問題もないだろ。しつこいぞ、いい加減にしろよ。
>
↓
>誹謗中傷するのは議論の邪魔だ。
おやおや、1000%は自分で自分が議論の邪魔であることを証明してしまった様です。
707 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 06:58:01 ID:jUOJ9dry
194 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/21(金) 16:37:03 ID:Z/hXhJEY
>>189 に続く。自分から議論振っておいて無視か(笑
“1000%”は血の同盟論を延々繰り返すだけじゃん。
もう10回以上は同じ内容の文章読んだ気がする。
同じ事書いてあってワラタ
708 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:02:16 ID:2EV/hHbz
>>706 >このやりとり何十回目なんだ?
>「日米同盟を誰も捨てるとは言ってない」⇔「給油やめると日米同盟
>が止まる」
レスをしっかりよめよ。事実誤認だぞ、大きな。
ID:py+jdJw5は
>>672 で「自民党と共和党の同盟はいらね 」つまり「現在の
日米同盟を捨てる」ということだ。事実誤認だぞ、大きな。
>「給油やめると日米同盟が止まる」
レスをしっかりよめよ。事実誤認だぞ、大きな。
688 :名無しさん@3周年:2007/09/26(水) 05:51:56 ID:2EV/hHbz
>>686 >それをたかがインド洋の給油廃止程度で捨てるとでも本気で思ってんの?
アメリカが日米同盟を日本の給油拒否で破棄するはずがない。アメリカには
日米同盟が形骸化していくということだ。日本が給油の雑用の義務さえも放棄
するのでアメリカには日本を本気で守る義務がよりいっそうなくなっていくと
いうことだ。
給油の雑用の義務さえ日本が拒否してるのに、アメリカ人が命をかけて日本人
を守る義務などよりいっそう減じていくのは極々当たり前。
この理屈がわからない生き物は人類ではない。
709 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:02:36 ID:jUOJ9dry
283 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/21(金) 20:05:57 ID:fOU9M7er
いつの間にか名前が1000%に定着してて笑ったw
>>35 >>38 については前スレで散々反論されてただろ。
もう一度読み返して来い
286 名前:テロ特措法の延長なしなど1000%あり得ない [] 投稿日:2007/09/21(金) 20:10:29 ID:r4GzZD5J
>>282 >>283 まただね、こんな議論に無関係な無意味なレスが連発するのはめずらしい。
君らの誹謗だけのレスは、誹謗だけをしてるレスにうてよ。君らのレスは
議論に邪魔だよ、ほんと。
なるほどね。何を言われても反論になって無いと返したり無視したりしてれば
いつまでも反論がないと駄法螺吹き続けられる訳か。
>>705 しつこいな
だから自民党と共和党の同盟は一度、壊れても良いだろ。
日本とアメリカの将来のためにも
そしてお互いが、小泉が間違っていたなと
ブッシュは間違っていよと日本とアメリカが真の同盟を結ぶ
イラク反対派同士
一回アクション起こさないと、共和党敗北しないだろうが
早く米民主が政権取るためにも、一度アクッションを起こそうぜ
日本とアメリカが真の日米同盟をする為に あんた無責任だよ
711 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:03:54 ID:jUOJ9dry
>>705 > だから、あんたらテロ特反対派は前代未聞の無責任グループと言ってるだ
> けだろ。なんの問題もないだろ。しつこいぞ、いい加減にしろよ。
>
↓
>誹謗中傷するのは議論の邪魔だ。
おやおや、1000%は自分で自分が議論の邪魔であることを証明してしまった様です。
712 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:07:14 ID:2EV/hHbz
>>707 >“1000%”は血の同盟論を延々繰り返すだけじゃん。
>もう10回以上は同じ内容の文章読んだ気がする。
反対派がピントのはずれた、同じことを繰り返しレスするから、繰り
返し「軍事同盟 」の説明をしてやってるだけのことさ。何か問題で
もあるのか?
713 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:08:56 ID:jUOJ9dry
反論になってない、ピントがずれてる、無視。これの繰り返し。 その上で「ピントがずれてるから繰り返す、教えてやってるだけ」と続ける。 面白い永久機関だなこいつ。 ・・・ところでそれって議論の邪魔じゃないの?
714 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:10:02 ID:2EV/hHbz
715 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:10:53 ID:2EV/hHbz
716 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:17:46 ID:k+YQEjSl
>>714 >>715 もう論理破綻しちゃった。
早いなぁ・・・こいつのどこが議論なんだ?w
1000%以外の人たちの議論の邪魔だから、血の同盟スレでも立てて一人で
つぶやき続けてれば?だって相手いらないじゃん君。
717 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:17:54 ID:2EV/hHbz
>>719 やっぱ、日米同盟捨てた後の日本の安全保障の代替案なしじゃない、
あんたは。
これで、文句なくテロ特反対派は前代未聞の無責任グループだが、
あんたさ、反対、反対だけ言って代替案を出さない人間は無責任って
まず、この意味がわかってるの?
718 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:19:24 ID:2EV/hHbz
719 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:20:05 ID:k+YQEjSl
誰も相手にしてくれなくなっちゃったからってコテ外して潜伏とか姑息な事やる癖に 「教えてやってるだけ」とかwwww しかも自衛隊が何年もたっかい税金かけてやってきた事を只の雑用とかwww 一体何様なんだwww
720 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:20:47 ID:2EV/hHbz
>>716 粘着はやめろ。誹謗スレへ行け。議論の邪魔。
721 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:22:34 ID:k+YQEjSl
>>720 暇だからからかってただけだが、まぁ大して引き出しもなく直ぐに論理破綻しちゃう奴って
分かったからもういいや。
ループすんのは1000%だけで十分だものな。
722 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:25:23 ID:k+YQEjSl
>>720 ところで自分の誹謗中傷はきれいな誹謗中傷と言わんばかりのその態度や
偉そうなご託ならべる癖にコテ外して潜伏とかは、あとでこうやってバレた時恥ずかしいぜw
せめてコテは付けて、相手を罵るのは止めるんだな。
723 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:28:53 ID:k+YQEjSl
あれ?でもそういやコイツって前スレで議論の時以外はコテつけないとか吹いてたよな。 なんで潜伏してんだ?やっぱ姑息なだけなんだな。 ちなみに前スレからwwwwwwww 758 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/19(水) 20:33:43 ID:4a52t7ez ID:PB23qEdKの話の筋をまとめ 日米安保は血の同盟だと言う(ID:PB23qEdK)→何故かと聞く(わたし)→イラクで自衛隊が命を懸けているからだと言う(ID:PB23qEdK) →じゃ対等なんだしガソリンスタンドまで無償でする必要は無い(わたし)→奴隷だから断れない(ID:PB23qEdK)→そもそも奴隷と使用者が同盟など結べない(わたし) →以下∞ループ なんじゃ、それ、チャンチャン 762 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/19(水) 20:58:14 ID:4a52t7ez いろいろ聞いても 日米安保は血の同盟だから、というワンパターンな答えしか帰って来ないよ
>>717 やはり、目先の形だけの日米同盟しか考えてなかったな
こちらも文句なくテロ特賛成派は前代未聞の無責任集団といえるな
貴方は、賛成、賛成だけ言って反対の代替案を出さない人間の無責任なんだよ
もう古いタイプの時代じゃないよ。いつまでも利権にしがみつく老害でしかない。
早く政権交代をして、イラク賛成派の政権は、退いてもらう
多分貴方は、泥舟にのった政権の支持だ
早く勝ち組に変えたほうが良いよ 時代はもう変わるから
725 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:31:33 ID:2EV/hHbz
ID:k+YQEjSl 誹謗中傷スレへいけ。議論の邪魔。
726 :
1000%さんへ前スレから暖かい御声援です :2007/09/26(水) 07:56:33 ID:k+YQEjSl
538 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/18(火) 21:16:48 ID:umVMLR8/ >血の同盟 >その血を流す割合 頭おかしいなコイツ。流血がすきなんだろ。 2chで能書き垂れてないで、お前が率先してイラクで血を流して来い。 544 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/18(火) 21:22:58 ID:umVMLR8/ いつから日本は米国と軍事同盟を結んだんだよ。 建前では軍隊の無い日本が、集団的自衛権を認めていない日本が、どうやって?。 話にならねーよ。もっと勉強して来い。 556 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/18(火) 21:40:02 ID:58u6WykA なぜ、今のNATOの足並みが乱れているんでしょうか。 軍事同盟が「血の同盟」だなどとおっしゃっている方々に是非 聞いてみたいものです。 576 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/18(火) 22:17:14 ID:Ydqnp3ab 「血の同盟」=完全なる「日米軍事同盟」を主張される御仁は まずは、安倍が心中した憲法9条改正をまず主張して、憲法9条改正の暁には、日米は「血の同盟」になるべき、と主張したほうがスジ通ると思うが。 それが支持されるかどうかは別問題(笑)。 578 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/18(火) 22:25:24 ID:f9g+Tzsp >ID:vLByOzbj オマエは本当に小学生並みの知能だな。オマエの能書きで言うと日米安保は 軍事同盟じゃなくて、むしろオ【契約】だろ。 つまり、アメリカは日本を守るが、日本はアメリカを守らないで良いという 片務条約だから、日本は命をかけない分、なんでもしなければならないと。 しかし、金はどっから沸いてきたのか?国民の血税だろうが。 お前が好きな国防を金でアメリカに頼んでる。これが、お前ら糞ウヨの理論だろ? それのどこが血の同盟だ馬鹿、漫画見すぎなんだよ基地外。 一丁前に血の同盟だとか酔ってんじゃねーよ馬鹿が。 同盟の意味も知らん奴に、レスしてやるのももったいないぜ。
727 :
1000%さんへ前スレから暖かい御声援です :2007/09/26(水) 07:58:03 ID:k+YQEjSl
580 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/18(火) 22:30:18 ID:f9g+Tzsp >ID:vLByOzbj お前らニートウヨがよく言う、アメリカに守ってもらえないと日本が 中国・ソ連に攻め込まれるという能書き。 じゃ、自衛隊って何のためにいるの?お前らの言うようにアメリカに守って もらうなら、自衛隊などイランわけだな。 それとも自衛隊は国坊専門だと?警察では対応できない事案向け? じゃ、なぜその自衛隊を国外に出す?むしろ、お前らの好きな軍事同盟で 国内もアメリカ軍にやってもらったら? まったく話にならん。 583 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/18(火) 22:35:05 ID:f9g+Tzsp 結論 日米安保は軍事契約 血の同盟などではない ドライな関係だ 割り切った関係と言うやつだ ウヨのように卑屈になる必要は無い 598 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/19(水) 05:17:20 ID:4JqwFwxW 1000%ってところがバカウヨの低学歴ぶりを如実に示しているなww 599 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 05:25:26 ID:+6YedD45 ひょっとして延長反対派の自演なのかこれは 600 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/19(水) 05:27:13 ID:0EFQf1af 上で散々突っ込まれて逃亡して、朝方戻ってきて、そのアフォレスかよw 603 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 05:31:20 ID:0EFQf1af これが安保奴隷というやつか・・・
728 :
1000%さんへ前スレから暖かい御声援です :2007/09/26(水) 07:58:54 ID:k+YQEjSl
606 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 05:35:32 ID:0EFQf1af
あんたが逃亡してる間に、親切な人が、
あんたの幼稚な主張に付き合ってくれて
具体的におかしい点に反論されてるじゃん・・・
それに答えなよ
608 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 05:46:22 ID:0EFQf1af
煽るつもりは無いんだけど
あんた日本人じゃないでしょ?それか相当頭が弱い?
話がかみ合わない
片言の外国人と話してるような変な感じがする
>>596 は読んでみたけど、反論でもなんでもなく、あんたの思い込みを述べただけでしょうが
それのおかしい点を上で散々突かれてるんでしょう
論をなしてないものを反論とは言わないんだよ
610 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 05:52:46 ID:0EFQf1af
具体的に言うと、アメリカに従わないと安保が壊れるから
ガソリンスタンドも続けなければならない
日本をそのような状況にしたのもアメリカによる憲法9条のせいだと
これが
>>596 の内容だよね
だったら、日本は軍事同盟など他国と結べるわけが無いでしょうが
それは言ってみれば宗主国とその植民地が軍事同盟を結ぶような馬鹿馬鹿しい詭弁でしかない
たんなる隷属国家でしょ、それじゃ
悲しくなるなあんたみたいな日本人がいることが・・・・
617 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 06:34:34 ID:0EFQf1af
>日本はイラクで参戦したろ。
いつ日本はイラクに宣戦布告したのですか(笑い)
もう、バカ通り越して悲しくなる
729 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 07:59:32 ID:2EV/hHbz
>>724 >やはり、目先の形だけの日米同盟しか考えてなかったな
目先じゃなくて、現実だ。現実の日米同盟だよ。現在、その日米同盟で
現在の日本の安全保障の根幹をつくっているからだ。
だから、その代替案を一切しめさず、反対、反対と言ってる君らは、
前代未聞の無責任グループなわけだ。いいね、もう同じやり取りを
繰り返しても、君らから現在の日米同盟以外の代替案は出てこないね?
出せないということでいいんだね?
730 :
1000%さんへ前スレから暖かい御声援です :2007/09/26(水) 08:02:49 ID:FDOX9a2d
621 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 06:42:35 ID:0EFQf1af 血の同盟って言いたいだけでしょ(笑い) 622 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 06:44:03 ID:0EFQf1af やっぱり、銀河英雄伝説とか大好きなんだろうな(笑い 625 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 06:49:31 ID:0EFQf1af 軍事同盟ということをググルなり、正しく理解してからお答えください 貴方は同盟を何か勘違いしてるようだから 632 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 06:57:59 ID:76vXeywf >アメリカの要請で日米軍事同盟の履行のために行ったんだよ。 ものすごいなあんたの主張 日本は集団的自衛権を行使できるんだ あらてめて憲法改正などする必要ないね ありがとうございました 642 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 07:12:58 ID:+6YedD45 さすがにここまでくると釣りだろ・・・ 643 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 07:16:41 ID:76vXeywf 釣りか(笑い) 646 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 07:23:58 ID:+6YedD45 いやホントに釣りだと思うぞ 同じフレーズの繰り返しになってるし
731 :
1000%さんへ前スレから暖かい御声援です :2007/09/26(水) 08:03:39 ID:FDOX9a2d
651 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 08:11:22 ID:ObreKGoG
>アメリカの要請で日米軍事同盟の履行のために行ったんだよ。
へぇ〜日本は集団的自衛権を行使できるん国なんだね〜
自民豚が言うような憲法改正などあえてする必要ないね
現状でOKだよね〜
でもあんた前に日本は交戦権が無いとか言ってたよね〜
なんだろうね〜
言ったことに責任もってね〜
669 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/19(水) 14:14:20 ID:M/1Ywop7
>>664 その血の同盟とやらが、どれだけ結束固いのかね?
自衛隊は国連憲章の「必要最低限の武力は所持可能」という政府認識だから、
別に問題ない。
これだけの経済大国が丸裸では困るしな。
日本の米軍駐留は周辺国との有事の為だ。
米国はなぜ北朝鮮に徹底的な制裁をしないのかと聞いてる。
麻薬を輸出し、偽札を作り、中東にミサイル技術を売り、拉致をして
人民を平気で殺す。
そんな国に対して米国はイランと全然違う対応をとっている。
日本の一番の敵国に。
そんな米国とが血の同盟?
笑わせるな、タコ。
672 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/19(水) 14:27:34 ID:M/1Ywop7
いざとなれば米兵が日本人の為に血を流す?
どれだけ頭がお花畑?
原爆2発落として、首都を2時間で焼き尽くし、10万人殺した軍隊の国が
同盟位敵国から守ってくれるという、おめでたい脳味噌は羨ましい。
沖縄で米軍ヘリが大学に落ちた時、日本がいかに植民地かが分かったろ?
米国と対等で血の同盟なんて、夢物語そのものなんだよ!
732 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 08:04:21 ID:2EV/hHbz
ID:k+YQEjSl 粘着やめろ
733 :
1000%さんへ前スレから暖かい御声援です :2007/09/26(水) 08:04:36 ID:FDOX9a2d
691 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/19(水) 15:23:07 ID:7fZUglGK 10000%ってスレ流ししてるだけのような気が(笑 734 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/19(水) 18:51:46 ID:BfDcvhWs 媚びて媚びて媚びて、それでも永久に報われない日本w 美しい血の同盟だことw 736 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/19(水) 18:58:55 ID:BfDcvhWs 独自にオイルルート開拓しようとした角栄も逮捕されたよなw 血の同盟かw 742 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 19:26:34 ID:+6YedD45 まだやってたのか・・・ 昨日からまった話が進んでないな ID:PB23qEdKはアンカーに同じ文章を貼りつけてるだけじゃないか。 何の目的か知らんが荒らしたいだけなんだろ? さすがにもうこいつに反応する必要はないと思うんだが・・・ 745 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 19:37:08 ID:+6YedD45 はっきりいって議論になってないって だってキミ、人のレスぜんぜん理解する気ないでしょ 749 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/19(水) 20:00:47 ID:p12dRUD9 こいつヒマなやっちゃなあ。 一日やってんじゃないか。 仕事してんのかあ。 762 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/19(水) 20:58:14 ID:4a52t7ez いろいろ聞いても 日米安保は血の同盟だから、というワンパターンな答えしか帰って来ないよ
734 :
1000%さんへ前スレから暖かい御声援です :2007/09/26(水) 08:05:23 ID:FDOX9a2d
715 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 17:34:12 ID:Q81YscID
というか、日本政府(麻生大臣の時の外務省)の方こそ、テロ特の不延長をチラつかせてアメリカを脅してたんだがな。
従軍慰安婦決議のときに。
それに口をつぐんでおいて、なにが「テロ特不延長は国益を損なう」だか。
自民党政府ってホントに嘘つきだな。
775 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/19(水) 22:20:21 ID:Defj6n4Y
>>715 は都合が悪いから完全無視、と。
自民党政府の工作員ってのは、本当にどうしようもないな。
798 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/20(木) 11:52:38 ID:BzGbDAyb
>>795 俺が気に沿わない事を君にしたなら、俺が謝るから。
そろそろ、ここの住人に迷惑だからやめないか?
808 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/09/20(木) 13:20:26 ID:w9dGTTOf
また荒らし来てるのか・・・
---------------
以上。暖かい御声援でした。がんばれ1000%!
735 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 08:08:30 ID:2EV/hHbz
ID:FDOX9a2d 粘着君、以下に具体的に反論しろよ。 さあ、反論しろ。 粘着君は「軍事同盟」が全くわかっていない。 軍事同盟は「血の同盟」だ。お互いがいざという時、命を投げ出しても助け 合おう、血を流しても助け合おうという命をお互いが賭けた暗黙の血の約束だ。 だから、イラクでアメリカの戦争に日本人が自衛隊員として命をかけた。だ から日本が隣国の犯罪国家、独裁国家などとの紛争の際、その日本のイラク 派兵と引き換えに日本を守るという暗黙の血の同盟が、日米軍事同盟だ。 この点で、日本は交戦権がないから、イラクでも後方支援しかできない、インド 洋上では補給しかできない。その血を流す割合が明らかに米国の方が多い。だから それを補う為に、雑用は何でもやらなければならない。金も出さなくてならない。 だから、このインド洋上の雑用を日本が断るなど血の同盟関係では1000% あり得ない。この軍事同盟を君らはよくわかる必要がある。
736 :
1000%さんへ前スレから暖かい御声援です :2007/09/26(水) 08:10:05 ID:FDOX9a2d
737 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 08:10:39 ID:VpLgb1/o
ウヨ厨房が頑張っても、政治板では古典パンだなw
738 :
1000%さんへ前スレから暖かい御声援です :2007/09/26(水) 08:11:57 ID:FDOX9a2d
>>735 反論なんてそんな恐れ多い。
貴方の為に声援をわざわざ拾ってきたんですから。
がんばってくださいね。
739 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 08:15:39 ID:2EV/hHbz
740 :
1000%さんへ前スレから暖かい御声援です :2007/09/26(水) 08:16:28 ID:FDOX9a2d
ファイト!o(^-^)o
741 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 08:18:10 ID:2EV/hHbz
>>737 >ウヨ厨房が頑張っても、政治板では古典パンだなw
まあ、そー熱くなるなよ。冷静に議論すればたぶん誰でもわかることだよ。
>>729 だから現実で自民党と共和党の同盟は間違っているから
何度も、変えようと言っているし
その目的の為に、代案を言っただろう
あなたの案では、日本の安全は守れないから
危ないと言っている。共和党が倒れたら世界中からのバッシングだよ
前代未聞の無責任だな。真の日米同盟にさせない抵抗勢力だよ 貴方は
あなたも現在の自民党、共和党の同盟以外の代替案は出てこないね?
出せないということでいいんだね?
743 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 08:22:56 ID:2EV/hHbz
>>735 につづく
>>686 >それをたかがインド洋の給油廃止程度で(アメリカが日米同盟を)捨てると
>でも本気で思ってんの?
アメリカが日米同盟を日本の給油拒否で破棄するはずがない。アメリカには
日米同盟が形骸化していくということだ。日本が給油の雑用の義務さえも放棄
するのでアメリカには日本を本気で守る義務がよりいっそうなくなっていくと
いうことだ。
給油の雑用の義務さえ日本が拒否してるのに、アメリカ人が命をかけて日本人
を守る義務などよりいっそう減じていくのは極々当たり前のこと。
この理屈がわからない生き物は人類ではない。
744 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 08:30:45 ID:DZmCT1TT
アメリカの場合、大統領が替われば大統領府の人材は一気に入れ替わる。 高級官僚も同じ。アメリカは政権が変われば方針ががらりと変わるシステム。 ブッシュを追い落とし、民主党同志で手を組めばアメリカとの友情は深まる。 アメリカ国民は中東での消耗戦に飽き飽きしている。ブッシュにもな。 ブッシュを支援する自民党は、アメリカ国民からみれば死にかけた金魚にくっつく糞だろう。
745 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 08:50:54 ID:2EV/hHbz
>>742 >あなたの案(日米同盟堅持)では、日本の安全は守れない
君が言うとおりなら、日米軍事同盟を国家安全保障政策の根幹にして
るわが国はほぼ丸腰状態なわけだ。
ならば、わが国の安全保障を磐石(ばんじゃく)なものにするには、
緊急にわが国はどのような施策を打つべきか、君、具体的な提案を
しなよ。
たとえば、緊急に憲法を改正し、交戦権の行使を認め、自衛権の行使
を明記し国防の為、憲法上の裏づけを明確にすることなどだろうか?
または、たとえば、核抑止力の為、核兵器開発、各兵器の保有を緊急
になすべきなのだろうか?
君の日米軍事同盟同盟役立たず論による、わが国の国防丸腰状態、こ
れを君はいかに緊急に脱し、わが国の安全保障を磐石にするか、その
具体的方策をここに明示しなよ。
もし仮に君の言うとおり、日米軍事同盟同盟役立たず論による、わが
国の国防丸腰状態が事実なら、犯罪核保有国家北朝鮮、独裁核保有軍
事大国中国と極東アジアで隣接してるわが国は、この上ない深刻かつ
危機的状況に追い込まれていると言わざるをえない。ほぼ絶望的な状
況だ。
君のそのわが国を救う具体的な国防提案を明確に示せよ。ところが、君
らからは何度聞いても、何度質問しても一切その明確な国防案が提示さ
れない。だから、君らテロ特反対派は前代未聞の無責任集団だと言われ
ても止むを得ない。
746 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 08:57:06 ID:2EV/hHbz
★米艦への給油量「政府説明違う」 市民団体
・インド洋で活動する海上自衛隊の補給艦「ときわ」が03年、対イラク戦に参加した
米空母キティホークに間接的に燃料を提供した問題に絡み、市民団体「ピースデポ」が
20日、「『ときわ』から米補給艦に約80万ガロンを給油した」とする米補給艦の航海
日誌などを明らかにした。日本政府は当時、キティホークがテロ特措法が前提とする
対テロ活動にも従事していたとし、「給油量は20万ガロンで、瞬間的に消費してしまう量。
イラク関係に使われることはあり得ない」と説明していた。
給油量の食い違いについて、ピースデポは「議論のためにも正確な情報を公開すべきだ」
としている。
ピースデポが入手した文書には、アラビア海を航海中の米補給艦が03年2月25日午前、
「ときわ」から約1万9000バレル(約80万ガロン)の艦船用燃料を受けた、と記載されて
いたという。米補給艦は同日午後、キティホークに給油したとされる。
防衛省の増田好平事務次官は「内容を確認していないのでコメントは控えたい」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200709200396.html
748 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 09:00:33 ID:14PDJJ6H
小沢民主党:「北朝鮮を制裁するな。」 『北朝鮮という悪魔 青山健煕著 光文社より』 「4回の大粛清で数千人の日本人妻のほとんどが虐殺された。」 で、その虐殺の方法とは? ↓ 「女を処刑する朝鮮のやり方は局部にに太い火掻き棒を足で蹴り込み、 内臓破裂で羞恥と苦痛のうちに絶命させる。赤ん坊、幼児は犬に食わせる。」 (「北朝鮮強制収容所」安 明哲 著 双葉社 より)
749 :
アメリカ軍が公開する程度の情報すら公開されない日本 :2007/09/26(水) 09:01:30 ID:DZmCT1TT
>>745 だんだん本音がでてきたな
自民党と公明党だけがおわるだけだから、安心して政権を渡してよい 心配しなくて良い
むしろ、わが国の始まりだな
それよりも、来年の問題だ、
ブッシュは確実にまけるだろう。世界各国を敵に回して、かつ米国民も
敵にしている。
ロサンゼルスで120万のデモ、9.11テロがあったニューヨークでさえ100万のデモ
があって、アメリカ国民は怒っている
そのときに、自民党政権があったら、袋叩きされて、自民党+共和党の同盟は
崩壊するだろう
どうしても、謝罪できる野党の党首が必要だな。 ブッシュと小泉利権屋のせいにできる
政権が必要だ
イラク戦争は間違っていたと謝罪して、全部自民党と公明党の戦犯にできるのは野党だけ
最初から野党はイラク戦争に反対でした。日本は反対だったと言える政権
日本のイメージを回復するには、野党政権しかできない。
そして真の日米同盟ができる
民主党+野党 と 米民主党の同盟が
751 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 09:40:32 ID:iXf92nAr
ダメリカは昨年3月以来、ドルの通貨供給量を発表してない
752 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 09:50:57 ID:BKQv6V2/
心配するな 慎重な福田は解散に臆病になって 「テロと糞法」をなかなか国会に上程しないから
753 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 09:55:24 ID:+0KN6P7d
そうか給油すればアメリカ様は命をかけて日本を守ってくれるのか。 ど ん だ け お め で た い 頭 し て る ん だ 。
754 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 10:16:25 ID:S8ug/83W
自公が目指してる新法も凄いよな。 議会の事後も事前も承認なしでアメリカさまに呼ばれれば 世界各地にガソリンを無償で供給に行きますw。 どこのパシリ国家?w この国の与党の政治家には人として生きるつもりが無いようですw 犬ですw
755 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 10:27:29 ID:DIgHPPQJ
アメリカは自分の国益に照らして行動するのが当たり前だろうが! 日本を助けるためにアメリカがいるんじゃないよ。アメリカ信望者は 日本が何んでも、アメリカの言うことを聞いていれば、日本の国益になると 幼稚ぽいおつむしているが
756 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 10:34:21 ID:bjPPaEZU
テロ特措法に少しでも疑義をとなえると、「左翼だ!アカは死ね!売国奴頃す!」 とかいわれるので怖くて言えません(><;)
757 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 11:13:09 ID:L1/y/1lE
今、株価を下げてしまうと 民主党に政権が交代した時に、株価は上がるだけになり 民主党に、非常に有利に状況になってしまう。 まさに、アメリカのサブプライム問題による株価暴落のせいで 自民党にとっては最悪の状態になっている。 テロ特措法延長も通せない状況に陥ってしまった。
758 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 12:14:30 ID:W/m9dICM
760 :
制服組は歓迎 :2007/09/26(水) 12:58:10 ID:evxk9Lid
「さあ仕事だ」と幹部 防衛省、石破氏を歓迎
石破氏の防衛相が決まった防衛省の職員「安全保障の現場を熟知しており適任だ」とほっとした様子。
海自の給油継続という課題を抱えながら、トップ交代が繰返される異常事態が続いただけに、
ある幹部は「やっと“平時”に戻れる。さあ仕事だ」と表情を引き締めた。
給油活動の根拠「テロ特措法」は11月に期限を迎え、6年近く続く海自のインド洋派遣が
継続されるかどうかは国会次第。民主党は反対姿勢、波乱が予想される。
「テロ特措法や自衛隊の活動に理解が深く、国会答弁も安定している。心強い」と内局幹部は
石破氏の手腕に期待。海自からも「難局をうまく乗り切ってくれそう」と歓迎の声が上がった。
http://topics.kyodo.co.jp/feature57/archives/2007/09/post_8.html
761 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:07:47 ID:9iwlTAPT
749 名前:アメリカ軍が公開する程度の情報すら公開されない日本[] 投稿日:2007/09/26(水) 09:01:30 ID:DZmCT1TT
巨額の国家物資横流しの疑惑のある
小泉元首相、安陪官房長官、石破元防衛庁長官、赤城元防衛庁副長官・元農水大臣、
の国家戦略物資横領と国会偽証の疑惑で、証人喚問と議員辞職勧告、さらには逮捕も念頭に置くべき
第5号 平成15年5月9日(金曜日)
石破防衛庁長官
艦船用燃料の提供については、米国等によるイラク攻撃
に関連して、海上自衛隊による艦船用燃料の提供が、テ
ロ対策特措法の目的外の活動に使用されているのではな
いかと御指摘がなされることがあります。
海上自衛隊の補給艦により提供された燃料はイラクの自
由作戦に使用されておらず、今後も使用されないとの発
言があったところであります。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030509005.htm
762 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:10:41 ID:2EV/hHbz
>>745 につづく
>>750 君、やっぱり君らテロ特反対派の代替国防提案って皆無なんだね。
テロ特反対派は反対、反対ってなんでも反対するだけで代替案皆無しって
天下の無責任集団の証だね。戦後、数十年旧社会党などが守り抜いた、天下御
免の無責任野党を地で行ってるね、がんばってるね。
でもこれからは、テロ特なども含めて、何かに反対するときは少しは代替案
を考えようね、もちろん無責任と言われない為にね。
763 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:16:29 ID:9iwlTAPT
売国アメポチ乙
764 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:19:26 ID:2EV/hHbz
天下御免テロ特反対派無責任構成員乙
765 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:20:11 ID:PlqEE6Z4
♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪
766 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:21:09 ID:PlqEE6Z4
767 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:21:49 ID:PlqEE6Z4
768 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:22:37 ID:PlqEE6Z4
769 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:23:26 ID:PlqEE6Z4
770 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:24:12 ID:4jjTXdQw
それは自演テロの犠牲者だし 載せるならテロの犠牲になった米兵の画像でも乗せろよ その方がスカっとする
771 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:25:12 ID:PlqEE6Z4
♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪ ♪〜キチガイの国〜くそアメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜くそアメリカ〜死ね死ね死ね〜♪
772 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:25:46 ID:PlqEE6Z4
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773 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:44:55 ID:W/m9dICM
>>759 当然やってる。だがコメントが送信出来ないんだよ。
アホ呼ばわりする奴はアホと言っておこう。
774 :
アメリカの正体 :2007/09/26(水) 13:49:32 ID:9iwlTAPT
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070921-05-0801.html 軍事産業複合体
〜そして数日して、アメリカがサウジなど湾岸諸国に約2.4兆円、イスラエルと
エジプトに10年契約で、約5兆円の武器売却を行うとの報道がなされた。
あえてアメリカの危険な所を一つだけ挙げるとすると、軍事産業複合体の存在
がアメリカの経済に大きな影響を与えているということである。平たく言えば、
安全保障上の不確実性要因が上昇した方がアメリカの基幹産業である軍事産業
が儲かり、ひいては経済も良くなるとの不健全な構造にある。
軍事産業複合体を活性化させる要素として、イランの核開発とイラク戦争の泥
沼化が巧妙に利用されている側面も否定できない。
イランの野心を抑止するために湾岸諸国の軍事の近代化が必要となる。イスラ
エルは、イランやアラブ諸国との勢力を均衡するために、軍事力の強化が必要
となる。脅威を取り除くために軍事力という脅威が増強されるという悪循環に
陥っているのである。
世界中の大多数が、平和のためには、武器でなく教育であり経済協力であり、
社会資本整備であり、人と人との交流であるということを期待しても、現実に
は、その反対の動きが顕著になっている。
アラブ内部の分断、そしてアラブとペルシャの対立で漁夫の利を得ることがで
きるのは、イスラエルである。また、アラブとイスラエルに武器を提供し利益
を得ることができるのが、ペンタゴンであり軍事産業複合体であり、アメリカ
である。
2007年9月21日
775 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:52:37 ID:W/m9dICM
>>762 一市民に国防の代替案を要求する君は、一体何者ですか?w
現状のままで良いと言うなら、思考停止状態だ。
776 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 13:57:07 ID:ZIWA9ebV
777 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 14:10:05 ID:9iwlTAPT
「テロ特措法」国会米国追随主義者はオウム真理教に似ている (AERA) 「お布施をしないと地獄」 米国は洋上給油の継続を求め、日本でも「やめると日米同盟が崩れる」「民主党 の政権担当能力に疑問符が付く」との説が与党だけでなく、民主党や一部新聞の 社説でも出る。「米国の意向に従わないと大変」という追随主義者の口癖は「お 布施をしないと地獄に落ちる」とのオウム真理教のお告げに似ている。 現実にはイラク戦争を率先支持したスペインのアスナール政権は04年3月に 倒れ、イタリアのベルルスコーニ首相も06年5月に敗退、同月には英国労働 党が地方選挙で大敗しブレア首相は9月に引退を表明、今年6月辞任した。米 国でも06年11月の中間選挙で共和党が大敗、ブッシュ政権は「死に体」と なった。イラク戦争での米国の敗色が濃い中、それを推進、支持した政党が国 民から「政権担当能力」を疑われたのだ。 この問題を考えるに当たっては、 (1)米国では政府の対外政策が議会の反対で覆ることはよくある。議院内閣 制の日本では議会と政府の対立は稀だが、今回アメリカなみになった。 米議会は4月に上下両院がイラク撤退期限付きの戦費法案を可決、大統 領は拒否権を発動したが、7月にまた下院で来年4月までの撤退を求め る法案が可決される状態で、米政府は他国議会に文句を言える立場にな い。 (2)米政府はイラクからの他国軍の撤退を非難したことはない。騒げば「米 国は孤立化している」との国内の批判を裏付けるからだ。 (3)海上哨戒は本来テロ集団のアフガニスタンからの逃亡を阻止、テロ拡散 を防ぐためだったが、イラク戦争の結果テロ活動は拡大し、封じ込めは 失敗した。 (4)アフガニスタンでタリバンが勢力を拡大し、パキスタンでムシャラフ政 権が揺らいでいる大勢は洋上給油を続けても変わらない。
「感謝」は無意味な単語 (5)米は給油艦20隻以上を持ち他国艦にも給油可能で日本が無料で給油し てくれれば嬉しいというにすぎない。 (6)米国は「日本は石油の90%を中東に依存し安定は不可欠」と言うが、 イラン・イラク戦争中は同じ論理でフセイン支援を求めた。米国の経済 制裁、軍事行動は全産油国が望む石油輸出を阻害し、そのイスラエル支 持は中東不安定化の一大要因だ。 東南アジアは米軍のベトナム撤退後、 急速に経済発展した、などの要素を計算に入れるべきだ。 イラクやアラビア海に自衛隊を出して米国の機嫌を取ったつもりでも、米国は 国連安保理改革に反対し、北朝鮮がすでに持つ核は事実上不問にして国交樹立 をめざす。韓国はイラクに3300人、アフガニスタンに200人の部隊を出 したが、米国は戦時指揮権を韓国に渡した。米軍は他国の指揮下に入らないか ら、朝鮮半島では戦わない姿勢だ。「感謝は国際政治では無意味な単語」とい う格言通りだ。 米軍にとり、横須賀、佐世保などの基地使用権、日本からの年間2200億円 の補助金の価値は絶大だ。洋上給油は危険も少なく、費用も年間30億円程だ から続けても害は少ない一方、やめても同盟に響く程のことでもあるまい。
>>737 >>ウヨ厨房が頑張っても、政治板では古典パンだなw
中道から左派に至るまで、右翼を野放しにすれば国が悪くなる一方だと言う事が分かった結果だろうね。
あれだけ右翼の激風が吹き荒れた2チャンですら、ネトウヨは勢力が後退して来ているから。
○.他人の迷惑を考えない。
○.自己中.
○.国内情勢は放置して、嫌中・嫌韓ばかり念仏の様に唱える。
○.自分達に反論する人間は全て在日、中国・韓国の手先認定。
○.冷静な意見潰し、反対勢力の掲示板荒らし行為。
これじゃぁ好かれる訳が無い、逆に反面教師の良い見本になるだけ。
780 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 15:16:49 ID:5IFD+wBZ
こんな駄スレまだあったんだ
781 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 15:25:09 ID:flSL1y04
テロ対策延長問題は、先の選挙で「不信任」された自公政権ではなく、 衆議院解散による国民の判断を基にするが次期政権で決定するのが正論だ。
782 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 15:33:51 ID:F15viuLj
>>781 民主党は参議院選挙で候補者を使い果たして弾がいない
自民党は見ての通りボロボロ
与野党一致して選挙をするには都合が悪いので年内解散は無い
783 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 17:03:50 ID:BWA2B1NC
安倍は日本国内だけでなく、世界にその幼稚ぶりを晒した。 アメリカは日本の金と労力を霞め取る為に、安倍と共に国連を私物化 した。 日本の常連理事国入りは、この先も無いだろう。
784 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 17:45:29 ID:2EV/hHbz
785 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 17:49:09 ID:2EV/hHbz
786 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 17:57:35 ID:f2riCKEp
ブッシュ追随のオーストラリアも与党は風前の灯
787 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 18:10:06 ID:2EV/hHbz
>>785 につづく
わが国の安全保障の根幹である日米同盟を軽視する民主党が風前の灯火に
なるのは時間の問題だ。左翼マスコミも給油拒否による日米同盟軽視の事の
重大さにようやく気付きはじめている。その論調はいきなりトーンダウンだ。
国民も徐々にそのことに気付いている。そして、ジョウカーを引いた民主党
小沢だけが、木の上でマスコミにはしごをはずされて下りれなくなるのが目
に見える。小沢、サルなら自分で降りれるはずだ。早く降りてこなくては民
主党は国民政党として取り返しのすかないことになる。早く降りて来い。
以下はその小沢への励ましのエールだ、がんばれ小沢民主党。
>>735 >>738-739 >>735 >>743 >>745
788 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 18:13:23 ID:UL2CFuE+
なんか一人で騒いでいる人がいる・・・。
789 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 18:14:11 ID:2k2KQHKr
左翼紙である「朝日新聞」の記事、コラム及び社説が著しく偏向していることは周知となっており、 各方面で批判の対象となっています。 その上、読者投稿欄「声」及び「朝日花壇」もそれに劣らず偏向しております。 社説に書けない内容は、左翼読者の投稿から選んで「声」に掲載しております。 これらの具体例は単行本としてまとめられております。 当然ながら、邪悪な左翼紙である朝日新聞は購読しておりません。
790 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 18:20:44 ID:f2riCKEp
結局、自民党の都合で日本国が国連にしなくてもよい借りを作っちゃたな。
791 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 19:07:11 ID:2EV/hHbz
>>787 につづく
<わが国は、民主党を潰してはならない、二大政党制は国民の利益だ
そのために国民は小沢の政界引退を早期に実現させねばならない>
テロ特に民主党が反対を続けると、民主党がわが国の安全保障の根幹を全く
理解していないということで、国民政党として失格の烙印を押され、二大政
党制は、崩壊する。これを国民は必ず阻止しなくてはならない、国民自らの
利益の為に。
そこで、民主党がテロ特の反対をしてる最大の理由は小沢個人にある。小沢は
国民政党がけしてやってはならない、安全保障政策を政争の具に使っている。
つまり、小沢はこのテロ特延長問題で、参院選で痛んだ自民党に追い討ちを
かけ、衆院解散に持ち込み、政権の奪取をもくろんでいる。だから、国民政党
としてけしてやってはならない、安全保障政策を政争の具にしている。
だから、国民の利益を度外視して、自らの欲望、政権奪取のことしか考え
ない小沢は、日本を滅ぼす亡国政治家に他ならない。だから、民主党は国民政党
である為、小沢を党首から引き摺り下ろし、日本の安全保障を磐石にし、国民生
活に希望をもたせ、国民生活の安定を図る国民政党に早期に生まれ変わるべきだ。
だから、我々国民はそのような方向で民主党の応援をすべきだ。まず、亡国政治家
小沢の政界引退を国民の総意で早期に実現しなければならない。それが日本国民の
国益だ。亡国政治家に日本の政治を引っ掻き回されてはならないからだ。
>>783 >>日本の常連理事国入りは、この先も無いだろう。
ってか、痔民には常任理事国になって何をするか?・・・と言うビジョンは皆無だろうと思う。
連中は「常任理事国になるのが目的」なのであって、「理事国になって何をするか?」は毛ほども考えていない。
こんな政党が日本を率いているうちは、常任理事国になっても世界に恥を晒すだけ。
793 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 19:37:33 ID:QWlIlB4u
>>790 > 結局、自民党の都合で日本国が国連にしなくてもよい借りを作っちゃたな。
結局それも金で借りを返すんだろ!(怒)
賛成した国はウハウハだな! ロシアも実は賛成したかったんジャマイカwww。
794 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 19:40:14 ID:aeTbdaaH
姑息だよね〜。国際社会うんぬんは言ってたのは全部ウソで ほんとうは「自民党が」戦争貢献したかっただけじゃんか。
795 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 20:03:44 ID:W/m9dICM
自民党にとって、テロとクソ法のメリットって何? 基本的に自民党は、自分らか官僚がうまい汁を吸えることしかしないはず。 まさか世界平和など考えてるはずもないし。
796 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 20:06:54 ID:aeTbdaaH
なんだろね。たぶんネトウヨと同じ動機じゃないかな。 昔を懐かしんで戦争にロマンでも感じてるんでしょ。
797 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 20:11:12 ID:2EV/hHbz
>>794 >姑息だよね〜。国際社会うんぬんは言ってたのは全部ウソで
>ほんとうは「自民党が」戦争貢献したかっただけじゃんか。
それは違う。日本の安全保障政策の根幹である日米同盟自体が集団的自衛権
の行使で憲法違反だ、自衛隊の存在同様。だから、日本は建前上仮にも法治国
家だから政府・与党は、その国政執行者の立場上、憲法違反の国家安全保障
の根幹を成す日米軍事同盟の必要性・意義などその仔細を国民に対して正面
から説明責任を果たすことが出来ない。構造上、その説明は不可能だ。
だから、上記は姑息なのではなく、憲法の制約による不可抗力だ。
798 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 20:15:04 ID:Na6CxAx0
>>795 オンナ抱いてるところを写真に撮られてるとかで
飴のご機嫌を損ねると失脚する危険が高まる
政治屋や官僚がウジャウジャいるだけじゃないのか
799 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 20:16:37 ID:2EV/hHbz
>>797 につづく
>>794 しかし、たとえば、自衛隊のイラクでの後方支援などは、憲法の交戦
権否定が、歯止めになってることも事実だ。部分的には日本の行動は
憲法などによって当然法治・制約されている。
800 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 20:29:04 ID:W/m9dICM
>>798 中国も同じようなことしてそうだな。
あてがった女使って睡眠薬+酒のませて、一緒に寝てる女を夜中に惨殺、
朝起きたところへ行き、「後は我々に任せてください」ってやつ。
ゴッドファーザーの見過ぎかw
801 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 20:36:46 ID:hEFe96sX
6年間で高々200億円の給油ってそれくらいアメリカが自前でやっても いいだろうに、シイファー駐日大使は有志連合参加国の駐日大使を集めて 日本に継続をアピールって内政干渉になりかねないことじゃん。 なんでそこまでして、日本に参加を強要するかね。 国会で、実情を明らかにして議論すればいいことなのに、外から圧力かけて 世論誘導で、賛成を多数に持っていった。 姑息なやり方だよな。
802 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 20:37:57 ID:CcffJ66D
海上自衛隊員も疲れきってるはずだが、続けろという連中も冷酷だよな。 何様って感じ。 何の大儀も無い、泥沼の中東情勢。 たかが給油活動で、テロ対策とは笑える。
803 :
名無しさん@続憲派 :2007/09/26(水) 20:41:36 ID:oUdyZ68X
>>802 そうだろう。戦争なんか、ただ疲れるだけ。
さっさとやめればいい。
>>799 おいおい、戦争協力を国際貢献とは言わないって。
給油した油がイラクに行ってた可能性が大だしな。
イラクの米軍の物資輸送だって、中身を確認せずフリーパス。
たとえ核兵器が入っていたとしてもだよw
憲法に抵触しない国際貢献なんて茶番も良い所で、
実際は少しずつ「海外派兵に慣れさせて行く」為の手段に過ぎない。
国際貢献はその大義名分、戦国大名が国盗りにあれこれ大義名分をつけたのと一緒。
805 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 21:39:37 ID:/L7N7D3M
それにしても小沢はぶれない。 「テロ対策特別措置法」に反対の小沢の主張はまったくぶれない。 なんたらかんたら訳の分からない事で、インド洋で無料ガソリンスタンドを展開している事よりも、国連のお墨付きでない軍事行動に自衛隊を参加させるべきではない。と一貫性のある小沢の主張は筋が通っている。 と、まあ大衆に向けた小沢一流のポーズは あまり利口でない一般大衆に受けるわけである。小沢の論理などどうにもならない杜撰な論理であるが、 大衆を納得させるには十分でもある。大衆の知的平均レベルを熟知して大衆に受けるポーズをとり、大衆をバカにした小沢の言い分は見事に当たっている。 神輿の上には大衆が乗っているのだが、確かにパーのほうが担ぎやすいのは本当だ。
806 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 21:44:56 ID:+0KN6P7d
大衆相手してるほうが効率いいとわかったからな。小泉のおかげだ。 まぁ自民党はその小沢にさえ反論できないわけだが(笑
807 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 22:00:48 ID:83vYpOLO
小沢にくらべると、自民党の全議員が小学生に見える。
808 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 22:05:55 ID:GxNXEP4M
給油したから感謝される? どこの国が感謝するんだよ アメリカの息のかかった連中だけだろ
809 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 22:06:45 ID:J3g6OD8Y
810 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 22:11:36 ID:GxNXEP4M
アメリカは世界中に命令どおり 派遣してくれる優秀な子分を作ろうとしてるだけだな みかじめ料として金と基地と生贄を差し出せば守ってやるよってか
811 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 22:21:19 ID:CcffJ66D
812 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 22:51:15 ID:CcffJ66D
813 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 22:54:20 ID:W/m9dICM
いまNHKでやってた田中角栄の日中国交正常化の番組を見た感想。 己のために能無しが小細工ばかりしてる今の自民党とは、雲泥の差だった。
814 :
名無しさん@3周年 :2007/09/26(水) 23:41:43 ID:MEWj5rtO
>>652 釣りなのか?まあいい。
日米安保条約の履行でインド洋に自衛隊出してると思ってるなら
とんでもない大間違い。
特措法と安保条約の条文でも読み直して出直してくれ…
815 :
罪なき正義の味方民主党 :2007/09/26(水) 23:52:42 ID:IubjpHpi
朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体」 民主党・角田陣営献金疑惑
816 :
罪なき正義の味方民主党 :2007/09/26(水) 23:53:37 ID:IubjpHpi
,.-‐ """''''''- 、 ; ' ' , ; ' ' , / \ .;' uvnuvnuvn ; .;' ノりノレりノレノ ; / ノりノレりノレノ\ i ; j i ; j ━ ━ i i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ; .,, ノ ,.==- =; ; .,, ノ <・> <・>i ノ | <@ ミ @ヽ. | | ( r| j. ーo 、 ,..of ( r| j━┳━┳┳┓ イ | (o_o. | | ': ヽT  ̄ i  ̄} ': ヽT ┗━┛┗┛ ノ ! ノ u 丶. ! ヽ ': . i ! .r _ j / ': . i 人 .r _ j ノ 彡 ! (つ ! ミ '; | \ 'ー-=ゝ/、 '; | \ ・・・・/、 ノ 人 " 人 ヽ / \  ̄ノ \ / \ ≪≫ノ \
817 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 00:06:38 ID:6n1iRLxF
819 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 00:10:55 ID:ZZ14lSbO
>>795 無駄遣いの一切をスルーされている国防権益を守る為じゃね?
820 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 01:20:51 ID:i6xw2Vz5
>>819 それもあるだろうね。
憲法改正に持ってって軍備拡張して利権をさらにゲット。
やっぱ金以外に思いつかないよなあw
824 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 09:02:20 ID:2EVUl/BS
日経世論調査 オラウータン内閣支持率・・・59パ 給油継続・・・・・・・・・・47パ 継続反対・・・・・・・・・・37パ 御用メディアだからご祝儀だろうが、ホントなら いったん滅んだほうが良いよ日本は。
825 :
福田首相マンセー :2007/09/27(木) 10:20:43 ID:YRKr9UMT
テロ特措法 延長 必要46.9% 不必要39.7% 民主の反対に納得できる38% 納得できない47% (読売の今朝刊アンケート結果) 新たにご就任なされた、石破・日本国国防大臣閣下は、おそれ多くも 「民主党の反対意見は、筋道たてた理論がない」と批判されておられるぞ。 石破の理論に、オザワが対抗できるとは思えない。 もう民主はあきらめて賛成に回れ。 でないと民主は次の選挙で負けるぞ(それでいいけどねww)
826 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 10:35:40 ID:RvgeREtq
>>804 >戦争協力を国際貢献とは言わないって。
>給油した油がイラクに行ってた可能性が大だしな。
>イラクの米軍の物資輸送だって、中身を確認せずフリーパス。
>たとえ核兵器が入っていたとしてもだよw
>憲法に抵触しない国際貢献なんて茶番も良い所
「憲法に抵触しない国際貢献なんて茶番」。なぜここまで茶番にならざるを
得ないのか、その理由は、
>>797 で言ったとおりだ。政府与党は、インド洋
上の給油活動がわが国の安全保障政策の根幹をなす<日米同米の為>なん
だと国民に説明することができないからだ、憲 法の制約をガツンと受けて
る為。
だから、何かその給油活動に対して茶番でも何でも理由をつけなくてはなら
ない。ただなんとなくやってるだけでは、いかにも体裁が保てない。だから、
「憲法の抵触しない国際貢献」などいう説明にならざるを得ない。それとも
他に国民に対しての茶番でない説明は代替案として他にあるかい?
だから、昨日26日の朝日の社説などは、わが国の安全保障政策の根幹であ
る日米同盟を全く理解していないといわざるを得ない。その社説では、イン
ド洋上のアメリカの給油用途を国民に説明すべきだ、などと言っている。その
給油目的は、日米同盟が第一の理由に決まってる。もちろん国際貢献もあるだ
ろうが。こんなことさえ朝日は理解していない。
だから
>>797 で言ったとおり、政府・与党はその日米軍事同盟を国民に対し
て説明できない、憲法の制約を受けているから。それを朝日は政府・与党に
対して説明しろ、しろと正義の味方っぽく言っている。ほんとうにけしから
ん新聞社だ。憲法の制約を受けて説明などできるわけがないのを知っててそ
う言ってるからだ。
827 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 10:59:13 ID:DQcOFN8w
給油活動ありき、アメリカの命令ありきで、国民への説明、法令化が二の次なのは ある意味当たり前。それは分かる。 まぁ実際それに自民党は失敗し、国内を押さえ切れていない。その無能ゆえに 安倍は切られたのだろうとは思うし、福田のソフト路線は新たな方策ではあろう。 つまりアメリカの命令ありきで語っても、やはり筋が違う。自民党は国民を押さえる 為の説得義務、詐称義務があった。上手くだまさねばならなかった。 それに失敗した以上、当然反発の声はあがる。それはそうだ、筋論から言えば アメリカの命令ありきなぞ受け入れられる訳がない。 自民、公明の失敗を問わずに国民を愚民と罵らんばかりの擁護派が何をその 論調で主張しても受け入れられないのは当たり前。 そしてもう一つ。「給油を止めると日米安保が破棄される」という擁護派・・・というか 1000%氏だけかなこれ?この理屈がそもそも無理がある。いや、彼の中では勿論 ちゃんとした筋が通ったものになってはいるのだろうが、その説明が血の同盟の 一言だけでは、誰も説得出来ない。何を言ってるのか分からない。 つまり擁護派、この際は1000%氏に限定するけど、彼はこの「自民の説得義務」と 「自身の血の同盟説への説得義務」の二点をすっとばしている。 これで国民、反対派に「分かれ愚民共」という態度を取るのは甘えでしかないよ。 平易な説明が無いからこれだけ反発を食っているのだから。それが無い限り、 延々とおなじことを書いても、やはり意味はないよ。
828 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 10:59:47 ID:RvgeREtq
>>826 につづく
このように政府与党が、国民に対して国の根幹である安全保障政策の説明が
できない、理解を求められないというのは冷静に考えて極めて異常な状態で
あり大きな問題だ。
その原因はわが国の憲法にある。戦後アメリカがわが国に与えた、交戦権、
戦力を否定した世界でも稀に見る「平和憲法」にある。
深刻な核武装など犯罪国家、独裁大国によって有事の可能性が極東アジアで
高まってる今、もはや、この憲法で、このように極めて厳しい現実に対応し
ていくのは限界なのではないか。わが国では政府・与党が国民に対して国策
の根幹である安全保障政策・日米同盟さえ、説明できない、理解を求められ
ないからだ。
829 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 11:15:01 ID:RvgeREtq
>>827 >「給油を止めると日米安保が破棄される」という擁護派・・・というか
>1000%氏だけかなこれ?
上記は全くの事実誤認だ。私の上記に関する主張は、
>>743 で言ったとおり
以下だ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
743 :名無しさん@3周年:2007/09/26(水) 08:22:56 ID:2EV/hHbz
>>735 につづく
>>686 >それをたかがインド洋の給油廃止程度で(アメリカが日米同盟を)捨てると
>でも本気で思ってんの?
アメリカが日米同盟を日本の給油拒否で破棄するはずがない。アメリカには
日米同盟が形骸化していくということだ。日本が給油の雑用の義務さえも放棄
するのでアメリカには日本を本気で守る義務がよりいっそうなくなっていくと
いうことだ。
給油の雑用の義務さえ日本が拒否してるのに、アメリカ人が命をかけて日本人
を守る義務などよりいっそう減じていくのは極々当たり前のこと。
この理屈がわからない生き物は人類ではない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そして私の一連の主張は以下だ。
>>735 >>738-739 >>735 >>743 >>745
830 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 11:16:47 ID:DQcOFN8w
>>827 に続く
また憲法論議に逃げるのも甘えと言わざるを得ない。「憲法9条なるいびつなものが
日本にあるから上手く説明出来ないのだ」、これはやはり為政者の甘えでしかない。
日本というこの属国を任された傀儡政権たる自民党は、宗主国の為に、日本国民を
上手く騙す必要があった。あえてはっきり言うけれども。
そこには勿論ルールがある。国民の反発を招かぬ様、自民党政権を揺るがさぬ様に
波風立たぬ様に物事を運ばねばならなかった。
ところが自民はそれに失敗した。アメリカ海軍のwebサイト情報まで含めてコントロール
出来なかった(アメリカに日本独自の事情を説明し、これは言わないでと念押ししなかった)
し、海自の口も封じきれなかったし、ジャーナリストの行動を制御出来なかった。
実体が明るみに出てしまった。これは大きな失態だ。
憲法9条論議などはその甘えに過ぎない。9条を上手く理由をつけて、早々に排除出来
なかったのは自民の無能故だからだ。上手く国民を誘導し、このいびつと主張する条文
を削除出来なかったのは自民ではないか。それ故に、「上手く説明が出来ないのは9条
のせい」は泣き言にしか聞こえないのだ。
総じて言える事は、自民もその擁護派も、この国民を上手く騙さねばならぬ、「統治者の
詐称義務」の点を誤魔化している為に話がおかしくなっている。そうしたおかしな説明では
誰も得出来ないだろう。アメリカに言わせれば、「何の為にお前等をその馬鹿共の上に
君臨させてやっているのだ」となる訳だ。
つまりこの時点においては「上手く騙しきれなかった自民の負け」なのだ。
今後の半年間が勝負ではあろう。
831 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 11:18:38 ID:axoGyRQ2
国際テロ組織「鬼畜米英」を壊滅せよ
832 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 11:19:23 ID:2mHL8slG
日米同盟って? 飴が日本をしゃぶり尽くすためのスキームのことか?
833 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 11:25:20 ID:DQcOFN8w
>>829 >日本が給油の雑用の義務さえも放棄するのでアメリカには日本を本気で守る義務が
>よりいっそうなくなっていくということだ。
なるほど、若干修正しよう。
「給油を止めると、アメリカがいざという時に護ってくれない」という擁護派・・・というか
1000%氏だけかなこれ?この理屈がそもそも無理がある。いや、彼の中では勿論
ちゃんとした筋が通ったものになってはいるのだろうが、その説明が血の同盟の
一言だけでは、誰も説得出来ない。何を言ってるのか分からない。
それについては散々突っ込まれた様だから簡単に触れるに留めるけれども、
例えばアメリカが一応の同盟国の守護義務を怠った、後手に回った、表向き失敗
した場合における、アメリカの他の同盟国への信頼の失墜。また日本国という言わば
金のなる木の損失、莫大な国債を保持する債務券の他国、この場合はアメリカ疑似帝国
への敵対国への移動という致命的な問題。また極東の浮沈空母とまで言われた
戦略拠点の消失という大きな軍事的失態。
これらの失点を無視してアメリカが日本を護らない等という事は考えられないのだ。
普通ならば。それ故に、1000%氏・・・だと思うが(コテつけてよ)は説得義務が生じると
言っているのだ。
その儘の主張では無理があって、どうにも伝わらない。だから延々と同じ事を書く
ハメになっている訳。無論それで良い、ただのスピーカーで良いという立場なのであれば
これは無視して貰って結構。
834 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 11:26:26 ID:B2A65Kg+
小沢民主党(支持者たち)は、崩壊寸前の墳墓に埋葬されたミイラ集団みたいなものだ。 下手に採りにいくと自分がミイラになる。 安倍内閣の失敗は、もともと、郵政民営化反対議員の復党から人気下落し、 年金問題で墜落して、選挙で決定化して、結局は病気で退陣した。 八方美人、他方面外交で全てを味方にしようとしたら、全部が敵に回った戦前の近衛文麿政権に 酷似する。そもそも、それが戦前のファシズム近衛政権の伝統を継承するファシズム小沢民主党の 「地面の下から手を伸ばす引きずり込み性(ミイラ性)」なのだ。 「新党」の流行病が日本に蔓延して以来、民主党の政策に歩み寄ろうとする自民党の各政権は必ずそうなる。 「ミイラ採りがミイラになる。」である。 橋本政権しかり、森政権しかり、安部政権もまた同じだった。
835 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 11:55:22 ID:DQcOFN8w
30分ほど待ったけれど彼の反論が無いようなので、個人的に彼は逃げたと判断して 私もスレを離れよう。 その内また時間をおいて見に来るからもし反論があるなら載せておいて下さい。 >1000%氏
836 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 12:04:49 ID:KOj6goAm
従軍慰安婦決議されても、ついて行きますアメリカに(笑) 結局、対米隷属の自民党路線か 普通の国になって米と対等な同盟を構築する民主党路線か って事だな(笑)
837 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 12:17:31 ID:A4XdORpe
ワイドショーレベルの民主のアホとその信者は良く聞け。 パキスタンへの給油・給水はとても重要だ。 パキスタンは欧米からの補給は受けないと言ってる。 日本が抜けるなら、パキスタンも抜けると言っている。 パキスタンは核保有国であり、テロ組織、北朝鮮などとも関係ある国だ。 放置すれば、イスラム諸国やテロ組織に核ドミノが起こる可能性すらある。 自由主義陣営のグループに参加させておくこと自体がとても重要だ。 アメリカ含む参加国が、日本の活動を重視するのは、実はパキスタン問題が大きいからだ。 ちなみにあの海域は日本のシーレーン=世界経済の頸動脈である重要海域だ。 その重要海域の管理に、少々でも絡むことは日本にとっても大きな国益になる。 民主の連中と、その信者の無知ぶりには呆れるばかり。 民主の連中って、ワイドショー見て政策考えてんじゃないのか? 民主の連中は、自分たちがなにをやろうとしてるのか全く理解してない。 原理原則を叫ぶだけなら、小中学生にだってできるぞ。 子供の遊びもいい加減にしろ。
838 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 12:18:59 ID:RvgeREtq
>>833 >例えばアメリカが一応の同盟国の守護義務を怠った、後手に回った、表向き
>失敗した場合における、アメリカの他の同盟国への信頼の失墜
そんな真面目に日本を守らないアメリカの行動は他の同盟国は当然だと思う
よ、当然過ぎて微塵の疑問もないよ。
軍事同盟を組んでるのに、一緒に戦わない、給油などの雑用の手伝いもし
ない、そんな同盟国を本気で守らないのは当然のことというのがそれら同盟
国の考えだよ。
なんで、他国にボランティアをしてやらにゃいかんの?そんな義務は人類
史上存在した全ての国家は一国も負っていないよ。
だから、インド洋上の給油拒否などというのは、わが国には1000%な
いんだよ。
839 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 12:19:12 ID:A4XdORpe
ワイドショーレベルの民主のアホとその信者は良く聞け。 補給艦を持ってる国が限定されて、しかも空いてるのが日本だけと言って過言でない。 それこそ、 ・他国から望まれて ・代わりが見つからず ・命の危険も少ない これほど日本向きの役回りをわざわざ捨てようなんてアホの極み。 せっかく良いポジションの仕事でうまくやってたのに・・・ 民主の馬鹿のおかげで、参加国からは、 「なぜ日本だけ後方支援で済んでいるのか?」 「その後方支援さえもグダグダ文句言ってやがる」 「日本も陸上活動に参加させろ!!!! 血を流せ!!!!」 陸上活動に参加したら、必ず戦死者が出る。 陸上活動せざる得なくなり、戦死者が出たら、それは民主とその信者が殺したも同然だ。 民主の連中と、その信者の無知ぶりには呆れるばかり。 民主の連中って、ワイドショー見て政策考えてんじゃないのか? 民主の連中は、自分たちがなにをやろうとしてるのか全く理解してない。 原理原則を叫ぶだけなら、小中学生にだってできるぞ。 子供の遊びもいい加減にしろ。
840 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 12:25:04 ID:A4XdORpe
マヌケな民主とその信者におしえてやるよ。 ワイドショーに出てくるコメンテータとかいうのは、井戸端のオバちゃんとレベル変わらないからw ワイドショーに出てくるコメンテータに言われた通りに政治を考えるのはやめなさいw
841 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 12:26:05 ID:RvgeREtq
842 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 12:55:17 ID:RvgeREtq
>>838 につづく
1991年の湾岸戦争を覚えてるかい?
世界各国がイラクに派兵したのに日本はしなかった。平和憲法があるん
で莫大な金を出すから勘弁してくれと日本は派兵しなかった。そのと
きの世界各国から日本に対して非難の嵐が巻き起こった。
「金を出せば、それで済むのか?日本だけは命はかけないのか?ふ
ざけたやつらだ」これがその批判の中身だ。
この世界各国の批判は極々当たり前のことで、別に取り立てて言うま
でもない、どこでもなされる普通の批判だ。
だから、同盟各国の間でも日本だけ特別などということは全く、何の
疑問もなく通用しない。だから、インド洋上の雑用が嫌だ、などとい
うこということを主張してる人々は豆腐の角に頭をぶつけてシンでも
らって一向に構わない。
極当たり前のことだが、日本がインド洋上の給油を拒否するなど
1000%あり得ないことだ。
843 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 12:56:18 ID:MP3/mhqN
>日本に対して非難の嵐が巻き起こった。 俺当時欧州にいたけど、何も非難されてなかったよ。
844 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 13:01:44 ID:RvgeREtq
>>843 >俺当時欧州にいたけど、何も非難されてなかったよ。
その当時、世界の世論から、日本に対してそのような批判がなかっ
ったということかい?
845 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:05:02 ID:C6siPUN7
なんかさ、現在の日本は世界から好かれてると思い込んでるアホが多くてね。 そりゃマンガとかスシとか、文化面で好かれてるのは本当だと思うけどね。 政治の世界は違うよ。 あいつら全く血も流さないで金儲けばっかり それで、世界第二位の経済大国だってよ これが政治面での日本の評価だよ。 だから湾岸戦争でも全く評価はなかった。 金くらい出して当然だろ このくらいにしか思われてない。 だからと言って、金も出さなくなったら完全孤立するからね。 資源もない日本は完全孤立したらやっていけません。 この境地から脱するためには、憲法改正して、集団的自衛権も認めて、 自由主義陣営グループの一員として、他国がやってる活動には、 当たり前のように日本も参加する。 もちろん血も流す。 これしかないが、まあ当分無理だろうね。
846 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:07:44 ID:zyX7gcik
テロ対策称して、鬼畜米軍の大量殺戮に手を貸してどうするよw 馬鹿は想像力が無いから、どんだけ悲惨な人殺しをしてるか分からないんだよなw アルジャジーラを日本で流すべき。手足ぶちきれたイラクの子どもの映像を ゴールデンで流せ。その片棒を担いでることを馬鹿にも知らしめろ。
847 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:09:10 ID:C6siPUN7
日本 「ボクちゃん血を流したくないの・・・」 日本 「お金儲けだけ一生懸命やりたいの・・・」 アメ 「しようがねえな、後ろで油でも流してろ!」 こんな状態で、どこのだれが評価するって? しかしながら、一応日本の都合も考慮された結果だ。 それさえもなんの合意もなく、勝手にやめると言うなら、 国際社会から孤立して当然になるな。 資源もない日本が国際社会から孤立したらどうなるか? 子どもでも分かる話だ。
848 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:10:50 ID:Hb3onsvr
>>845 世界を知らないネットが全ての、ニートらしいご意見乙。
お前の言ってるのは共和党や自民党の糞ウヨ連中の話w
むしろ日本は大戦後、要らぬ紛争に関らず、手を汚さずに来て尊敬のまなざしで見られてますからw
それも失いつつあるがw
849 :
1000%さんへ前スレから暖かい御声援です :2007/09/27(木) 13:11:32 ID:fqSd9oCj
>>838 > そんな真面目に日本を守らないアメリカの行動は他の同盟国は当然だと思う
> よ、当然過ぎて微塵の疑問もないよ。
他の同盟国への信頼の失墜
莫大な国債の敵国への移譲(或いは国債をチャラにする事で招く経済の崩壊)
極東の戦略拠点の消失という軍事的失態
これと給油が見合うとは思えないし、アメリカ人の厭世観とアメリカのこうした
国益とも関係がない。もし怠るならばそれは近日のアメリカ帝国の崩壊を招くだろう。
また「当然すぎて微塵の疑問も無い」というこれは、根拠の提示もないので君の主観
だとしても上記の事柄に対する反論にはなっていない。それでは説明にならないし、
だから、反対派を説得する事は出来ない。こればかりはどうしようもない。
>>842 またでは湾岸戦争の折りの日本への批判なるアメリカのプロパガンダを根拠としても、
やはり私の文章
>>827 >>830 >>833 における「統治者の義務」を為し得ていない無能、
という事の証明になってしまっているだけで、何ら今我々反対派を説得する材料足り得ない。
湾岸の失態はすなわち当時の統治者の失敗に他ならず、そこから国民がその統治者に
税金を左右させる事への理由へは飛躍し得ない。
「日本国を導く為にアメリカに従い、給油し続けねばならない」のであるならば、擁護派は
国民を平易に騙すツールを容易しなくてはならない。ところがそれが無い。
1000%氏には是非ともそれを提示して頂きたい。それが出来ないのであれば、やはり
君はいつまでも人を説得する事は出来ない。
850 :
1000%さんへ前スレから暖かい御声援です :2007/09/27(木) 13:12:53 ID:fqSd9oCj
おっコテ外し忘れちゃったw まぁいいや、でも今度は君の要求どおり真面目に議論してるから答えて下さいな。
851 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:13:04 ID:C6siPUN7
>>846 日本の周りの鬼畜特亜&鬼畜露助w
・中国 → 戦後60年、侵略・虐殺・民族浄化やりまくり
・韓国 → 10年前にIMF♪ そして再びIMF♪
・北朝鮮 → 拉致・麻薬・偽札・核・政治犯収容所
・ロシア → 歴史上、一度たりとも条約を守ったことなし
これが 「周りの鬼畜ども」 の現実ねwww
地球の裏側より、隣近所の心配をしなさい。
852 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:14:07 ID:oJONacXu
>>847 国際社会から孤立するって具体的にどうなるのか教えてくれ
853 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:17:38 ID:05O8kDHW
>>848 どこの世界から尊敬されてるって? ↓こういう世界か?
-----------------------------------------------------------------
1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。
記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。
侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。
854 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:18:15 ID:fqSd9oCj
とにかく「当然だ。当然なのだから納得しろ」では誰も説得出来ない。 少しでも根拠がないと、議論のとっかかりにもならない。 給油をしなくてはならない。それはいい。 でもそれは結論であって、そこへ持って行く義務が擁護派には生じている。 自民党には生じている。 そして彼等はそれを為し得ていない。 だからこれだけ反対派が残っている訳だよ。それを減らしたいなら、やっぱり ある程度は説明しなきゃならないし、説明出来なきゃいつまでも支持は得られない。
855 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:21:48 ID:05O8kDHW
>>852 油が回ってこなくなる、後回しにされるだろうね。
世界では欧米と中国が油の取り合い、争奪戦をやってる。
争奪戦に参加できない日本は、まあせいぜい後方で欧米のお手伝いでもやるしかない。
なぜ欧米側か? 日本も自由主義陣営の一員だからだ。
856 :
827 :2007/09/27(木) 13:25:52 ID:fqSd9oCj
そういや1000%氏はコテ付けてくれたんだね。 では俺もIDころころ変わるから付けておこう。真面目な方で。
857 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:26:36 ID:iDQi24BI
>>847 [資源もない日本が国際社会から孤立したらどうなるか?
子どもでも分かる話だ。]
アメリカ国債を大量に保有している日本国は、アメリカが文句言ってきたら
市場に売ればいいだけのこと。まあ、円高になって、輸出企業がアップアップするけどね。
>>855 いや、単純にアメちゃんの属国だから。そして
多くの石油輸出国は民主主義って?と言うような国々かと。
また、もし中国が莫大な埋蔵量を持った石油輸出国で、
親密度に応じ、朝貢国に石油を振舞っていても、同じ事言うか?
859 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:29:42 ID:05O8kDHW
>>854 そもそも集団的自衛権も認めないんだから、それ自体が非現実的なの。
集団的自衛権も認めない = 孤立の道 = 平和の敵であるのだが、民主や社民のアホにはそれが理解できない。
理解できない子ども(民主・社民)相手に、大人(自民)が苦労して必要なことをやっていただけ。
キミたち(民主・社民)も大人になれば分かるさってねw
集団的自衛権さえ認めれば、みんなでシーレーンの安全確保をやろう! の大義一つで済むものを・・・
860 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 13:32:22 ID:RvgeREtq
>>838 >>842 につづく
>>849 >(有事の際本気で日本を守らないことに対して)他の同盟国への信頼の失墜
失墜なんかしないよ、アメリカは。その理由は
>>838 の以下で言ったとおり。
さらに一緒に戦わず、給油の雑用さえ拒否し、その同盟国としての最低の義務
さえ放棄し、同盟国に対し、信用を著しく失墜させたのは日本のほうなんだから。
なんだよ、反論もせず、同じことを蒸し返すなよ。ちゃんと以下に反論して
からにしろよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>838 >なんで、他国にボランティアをしてやらにゃいかんの?そんな義務は人類
>史上存在した全ての国家は一国も負っていないよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
861 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:32:58 ID:iDQi24BI
862 :
827 :2007/09/27(木) 13:36:03 ID:fqSd9oCj
>>859 先ず私が民主でも社民でもない事は理解しておいて貰いたい。それらは政党であって
個人ではないのだからね。
まぁ皮肉はそのくらいにして、私は1000%氏と議論する為に来ているだけなので
全方位的に議論する気は実はないのだけど、一応ちょっとだけ答えたい。
集団的自衛権論議がファンタジーである、という主張は勿論その通り。ただし日本は
それを縛る法律があって、それを改正する手続き無しにはこの給油活動は為し得ない。
その手続きを民主的手段で行うか、そうでないかは統治者の選択だけれども、fとりあえず
反対派の支持を得たいと思うならば、説得義務が生じる訳だ。
そしてそれが為し得ていないから、未だに日本では集団的自衛権は制限されている
のだし、そしてその範囲を逸脱する今回の給油は反対されている訳だよ。
つまり大人になれば分かる、ではなく、自民と擁護派は説得が足りない訳。
863 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:36:21 ID:05O8kDHW
>>857 おまえさんはアメリカという国が分かってない。 まるで子どもの論理だ。
アメリカという国は、自国の利益のために法律が存在する国なんだよ。
>>857 みたいなこと考えたら、それを阻止する法律ができるだけ。
どんな理不尽な理屈に合わないダブスタの法律でもできてしまい、
その法律に基づいた阻止行動&報復が行われる。
もちろん米マスゴミもそれを支持&煽りまくり。
ジャパンバッシングの再来で叩きつぶされて終わるだけ。
>>858 日本のシーレーンはアメリカが支配している、ちなみに油田のある地域もアメリカが支配している。
日本に油が届くかどうかはアメリカの意向一つでどうにでもなる状態なんだから仕方ない。
864 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 13:41:49 ID:05O8kDHW
>>862 そうではなく、そのファンタジーに固執している連中を叩くべきじゃないのか?
ファンタジーに浸ってるようなお花畑に説明責任?
それこそカウンセリングの範疇になってしまうのではないか?w
政治家は精神科医ではない。
国防や安全保障の分野にファンタジーを持ち込むのは平和の敵そのものだ。
反対派こそ、憲法9条こそが平和の敵であることを主張するべきだ。
865 :
827 :2007/09/27(木) 13:44:05 ID:fqSd9oCj
>>860 >なんで、他国にボランティアをしてやらにゃいかんの?そんな義務は人類
>史上存在した全ての国家は一国も負っていないよ。
うーん、これ反論する様なものなの?赤信号は止まれ程度の基礎で、今回の議論とは
関係ないからスルーしてただけなんだけれども。
まぁ必要だというのならば一つ一つ潰していこう。
まず第一に、日米安保はボランティアではない。勿論軍事同盟でもないが、だからと
いってアメリカの好意で護って貰っている訳ではなく、それは言わば安保という契約。
そしてアメリカはその条件でサインした。
したがって彼等にはそれを履行する義務がある。例えそれが形骸化していて、実際の
有事にちゃんと履行されるかどうかは未知数だとしても、そこには厳然たる履行義務が
ある。
そして私もまた書いた様に、アメリカがそれを実際に履行しない場合(故意か偶然かは
ともかく)は、当然アメリカの契約能力、信用能力に疑問符が付く。
アメリカはそれを是としない。
信用能力に疑問符がつく国と同盟なぞ意味がないからだ。だって履行しないという前提
が出来てしまうから。
つまりボランティア云々はまったく今回の議論の範囲ではない。関係ない。
866 :
827 :2007/09/27(木) 13:46:35 ID:fqSd9oCj
>>864 説得の必要はない、という解釈でいいのかな?
だとするならば、私も答える術がない。
それでは反対派は何時までも減らないし、それでいい、という事なのだろうから。
そんな訳でこれ以上レス出来ないので後は他の人とどうぞ。
「日本は常任理事国にふさわしい」 ブッシュ大統領明言 ブッシュ米大統領は25日、国連総会の一般演説で安全保障理事会の改革について 「日本は常任理事国にふさわしい」と述べ、大統領自身が総会の場で初めて日本の常任理事国入りへの支持を明言した。
868 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 14:19:36 ID:7PCR8/PC
>>855 なんで油が回ってこなくなるって断言できるんだ?
869 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 14:28:33 ID:05O8kDHW
>>868 なにもやらない奴に、なにも分け前がないのは普通じゃない?
まあ、金出せば売ってくれるとは思うけどね。
但し、めちゃめちゃボッタクリでwww
戦費の回収やられるかも知れんがねw
870 :
827 :2007/09/27(木) 14:30:43 ID:fqSd9oCj
1000%氏が度々消えてしまうので一応まとめます。
私の論点
給油活動を止めてもアメリカが安保を破棄しない、或いはアメリカが有事の際に
護ってくれないという意見は”少なくとも”下記の三点を無視している。
他の同盟国への信頼の失墜(
>>865 )
莫大な国債の敵国への移譲
極東の戦略拠点の消失という軍事的失態
これと給油が見合うとは思えないし、アメリカ人の厭世観、反日感とアメリカのこうした
国益とも関係がない。もし怠るならばそれは近日のアメリカ”疑似”帝国の崩壊を招くだろう。
勿論そんな事はアメリカは許すまいし、だから給油を止めた程度では何も起きない。
まぁ日本を任されている自民党の総裁あたりの首や、御用学者あたりは無能の責任を
取らされたり、経済などで色々と報復もされるだろうが、少なくともこの給油を続ける
理由たりえない。
予想や願望は法を曲げる根拠にはならない。
自民党や擁護派は継続させる為の法を新たに作らねばならず、そこには9条という
問題が大きく横たわっている。彼等はこれをどうにかする為に反対派を説得しなくては
ならない。
ところがそれが無い。当然だの常識だの喚いた処でそれは誰も説得出来ないし、だから
こそこれだけ反対派が居続けている訳だ。
この”愚民共”を説得しなくてはならない。それも”愚民共”に相応しいレベルで。
それが無い。私はそこを指摘しているのだね。1000%氏が血の同盟を訴えて給油継続
を主張するならば、そこに説明義務が生じていると指摘している所以。
「”愚民共”に説得の必要無し」とするならば、彼1000%氏がここで延々と持論を
書き込み続けている意味が無くなるので、とりあえず聞いてみた次第です。
私の文章
>>827 >>830 >>833 >>849 >>854 >>865
871 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 14:36:46 ID:7PCR8/PC
>>863 何で日本が北朝鮮並みに石油の禁輸制裁うけるのか?そんなに悪い
ことしたか?
日本は石油を売る側にとって上得意の客だろう?売らなかったら
売り手も金が入ってこなくなって困るだろうに。
872 :
あまい :2007/09/27(木) 14:40:40 ID:YRKr9UMT
>>871 石油は売り手市場。欲しい国はいくらでもありますがなダンナ。
中国とかインドとか、急角度で経済成長してる国はいくらでも
買いまっせ
873 :
827 :2007/09/27(木) 14:40:43 ID:fqSd9oCj
若干修正。1000%氏が度々消えてしまうので一応まとめます。
私の論点
給油活動を止めるとアメリカが安保を破棄する、或いはアメリカが有事の際に
護ってくれないという意見は”少なくとも”下記の三点を無視している。
他の同盟国への信頼の失墜(
>>865 )
莫大な国債の敵国への移譲(或いは国債をチャラにする事で招く経済の崩壊)
極東の戦略拠点の消失という軍事的失態
これと給油が見合うとは思えないし、アメリカ人の厭世観、反日感とアメリカのこうした
国益とも関係がない。もし怠るならばそれは近日のアメリカ”疑似”帝国の崩壊を招くだろう。
勿論そんな事はアメリカは許すまいし、だから給油を止めた程度では何も起きない。
まぁ日本を任されている自民党の総裁あたりの首や、御用学者あたりは無能の責任を
取らされたり、経済などで色々と報復もされるだろうが、少なくともこの給油を続ける
理由たりえない。
予想や願望は法を曲げる根拠にはならない。
自民党や擁護派は継続させる為の法を新たに作らねばならず、そこには9条という
問題が大きく横たわっている。彼等はこれをどうにかする為に反対派を説得しなくては
ならない。
ところがそれが無い。当然だの常識だの喚いた処でそれは誰も説得出来ないし、だから
こそこれだけ反対派が居続けている訳だ。
この”愚民共”を説得しなくてはならない。それも”愚民共”に相応しいレベルで。
それが無い。私はそこを指摘しているのだね。1000%氏が血の同盟を訴えて給油継続
を主張するならば、そこに説明義務が生じていると指摘している所以。
「”愚民共”に説得の必要無し」とするならば、彼1000%氏がここで延々と持論を
書き込み続けている意味が無くなるので、とりあえず聞いてみた次第です。
私の文章
>>827 >>830 >>833 >>849 >>854 >>865
874 :
827 :2007/09/27(木) 14:42:56 ID:fqSd9oCj
どうやら本格的に逃げty 外出されてしまったみたいなので私も待っている訳にも
いきません。
またお話しましょう
>>1000 %
875 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 14:52:10 ID:7PCR8/PC
>>872 中国、インドが日本に入ってくるべき石油を横取りしていると言う
実態はどこにあるのか教えてくれ?
テロとの戦いに中国は参加してないが石油禁輸制裁を発動されたか?
876 :
:2007/09/27(木) 14:56:09 ID:YRKr9UMT
>>873 めんどくさいので論争する気はないが。]
石油の問題よりも、このテロ特措法の問題は
その法律の名前のとおり、テロに国家として
どう対抗するか の問題です。
テロを撲滅するひとつの方法して、洋上ガススタをやろう
ということです。だからそっちの論点を書いてみてね。
877 :
:2007/09/27(木) 14:58:15 ID:YRKr9UMT
>>875 中国・インドが日本に入る石油を横取りするなんて書いてない。
日本が買わなくても,売り手は中国・インドなどに売れるから
売り手としては問題なしと書いただけ。
878 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 15:04:56 ID:7PCR8/PC
>>877 日本と中国、インドの経済規模の違いを考えてみろ。
中国インドが日本なみの好条件で原油買えるか?
【違法】 石破防衛相が収支報告訂正 資金管理団体の寄付で
石破茂防衛相は26日夜、防衛省内で記者団に対し、自身の資金管理団体
「石破茂政経懇話会」と「自民党鳥取県第1選挙区支部」が2004年度分の
政治資金収支報告書の訂正を鳥取県選挙管理委員会に届けていたことを明らかにした。
石破氏によると、収支報告に記載された石破氏個人から懇話会への1050万円の
寄付について「(金額の上限がない)特定寄付と記載するべきところをそう記していなかった」という。
また第1選挙区支部の報告書でも記載の訂正があるというが、
石破氏は詳細を把握していないことを理由に具体的な中身を明らかにしなかった。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190823159/ 本当にクズ大臣
880 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 15:07:41 ID:iDQi24BI
どうでもいいけど、テロ特措法に賛成の人は 1.国際協調・貢献 2.テロ撲滅 3.日米同盟 の点を質問を受けながら、適宜使い分けているんだけど、本当にそれぞれの 項目に日本の活動が評価されてんのか?(建前ではなく事実として) そして、アフガンから6年間の活動でテロが減っているのかね? 危機感をあおるのはばかでもできるけど、真実を語れるのはそれだけの 説得力が必要だとおもいますけど。
881 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 15:34:49 ID:7PCR8/PC
アメリカでブッシュがテロの危機を煽って、政権維持してる。その まねをして小泉純一郎以下自民公明政権もいたずらに危機を煽って 政権を維持してきた。 アメリカでは半数以上の国民がそのうさんくささに気づいている。 日本国民はまだそのプロパガンダに惑わされている。 「石油がこなくなる。」「北朝鮮、中国が攻めてくる。」 冷静さを取り戻すべき時だ。
882 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 15:38:33 ID:B2A65Kg+
売国小沢民主党のメッキがだんだん剥がれてきた。
883 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 15:40:50 ID:fQ3n0X2E
>>881 実際にものすごく危険な状態
北朝鮮が核問題の交渉を延ばしてるのはアラブに核兵器を売る為の時間稼ぎ
シリアに核実験データはもう渡っている。
いつ、イスラエルに核爆弾テロを起こすかなだけ
884 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 15:48:42 ID:svFUcjzi
885 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 16:13:47 ID:7PCR8/PC
>>883 だ〜か〜らぁ。煽るなって。
核爆弾なんてそんなに簡単にできないだろう。どうやってイスラエル
に持ち込んで爆発させるのか?
イスラエル人だけじゃなくてパレスチナ人だって多数死ぬだろう?
仮にそんなことができたとしても、政治的にシリア、パレスチナ人
がそれこそ孤立してやってけなくなるだろう?
アメリカだって、その情報をうたがってるだろう?
886 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 16:17:15 ID:JwPcHpXt
第三次世界大戦開戦の条件がイスラエルへの核攻撃な訳で 主戦場は中東になる訳だが、それと日本国内へのテロの危険性とは別問題。 むしろインド洋に居座り続けたら巻き込まれる危険性が高くなる。 とっとと退くべし。
>>886 ちょっとまて。いくら何でもひどすぎるぞ。
中東での大規模な混乱は日本が絶対に避ければならない事態だ。
なんとか許容できるのは小規模な紛争ないし戦争か、
あるいはアメリカ主体になって強力にコントロールされ、
周囲への影響を最小限に押さえた中規模の戦争のどちらかでしかない。
オイルショックを忘れるな。
いくら代替エネルギー化を進めても工業基盤そのものは当分の間石油依存だ。
それなのによりにもよって第三次世界大戦の主戦場?
イスライルは公表されない公然たる核保有国だぞ?
おまえ現代の核戦争を舐めてないか?
広島長崎を思い浮かべているのなら大間違いだ。
国の一つや二つ、冗談抜きで滅ぼせるのが核兵器なんだがな。
中東で第三次世界大戦なんて勃発したら被害を被る先進国筆頭が日本だ。
つうか滅びても全く不思議ではない。
888 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 16:37:20 ID:RvgeREtq
>>860 につづく
>>865 >まず第一に、日米安保はボランティアではない。勿論軍事同盟でもない
あんたには根底からの事実誤認がある。日米安全保障条約によって日米は軍
事同盟を結んでる。これが事実だ。だから、上記の「勿論軍事同盟でもない」
は完全な事実誤認だ。日米安保の条文を以下に示す。確認しろよ。「共通の
危険に対処するように行動することを宣言する」とある。これが日米が軍事
同盟を結んでる根拠だ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日米安全保障条約 第五条
各締約国(日本と米国)は,日本国の施政の下にある領域における,いずれ
か一方に対する武力攻撃が自国(日本と米国)の平和及び安全を危うくするも
のであることを認め,自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処
するように行動することを宣言する。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・
だから、この日米が結んでる軍事同盟をあんたは根底から理解していない。
軍事同盟は「血の同盟」だ。お互いがいざという時、命を投げ出しても助け
合おう、血を流しても助け合おうという命をお互いが賭けた暗黙の血の約束だ。
だから、イラクでアメリカの戦争に日本人が自衛隊員として命をかけた。だ
から日本が隣国の犯罪国家、独裁国家などとの紛争の際、その日本のイラク
派兵と引き換えに日本を守るという暗黙の血の同盟が、日米軍事同盟だ。
この点で、日本は交戦権がないから、イラクでも後方支援しかできない、インド
洋上では補給しかできない。その血を流す割合が明らかに米国の方が多い。だから
それを補う為に、雑用は何でもやらなければならない。金も出さなくてならない。
だから、このインド洋上の雑用を日本が断るなど血の同盟関係では1000%
あり得ない。この軍事同盟をあんたはよく理解しなくてはならない。
889 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 16:41:16 ID:Hb3onsvr
中国のことしか頭に無いウヨをどうにかしてくれよ・・・・。
890 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 16:44:59 ID:zf6B4oPM
“1000%”はなんでコテつけたり外したりしてるんだ? っていうか自分で引用した安保条約ぐらいちゃんと読めよ(返事はしてもいいけど要らないよ
891 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 16:46:11 ID:RvgeREtq
>>888 につづく
>>865 あんたは私のこの
>>888 の軍事同盟の説明に対してずっと反論せず、なんで
スルーなんだい?
>>738-739 でもスルー宣言までしてるんだが?反論できな
いということでいいんだね?つまり、テロ特延長なしなど1000%あり得
ないという結論でいいんだね?
892 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 16:48:06 ID:RvgeREtq
>>890 >自分で引用した安保条約ぐらいちゃんと読めよ(返事はしてもいいけ
>ど要らないよ
レスの意味が完全に不明だぞ、何が言いたいんだ?
893 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 16:49:57 ID:zf6B4oPM
訂正。 「安保条約の自分で引用した箇所ぐらいちゃんと読めよ(以下略」
894 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 16:52:30 ID:RvgeREtq
>>893 >「安保条約の自分で引用した箇所ぐらいちゃんと読めよ
子供じゃねえんだから、聞かれる前に言いたいことを言え。
895 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 17:01:58 ID:f/PSPBnV
新防衛大臣石破、アメリカブッシュに代表される世界の軍産企業体 の手先として、ブッシュの「テロ防止」行動に協力しなければ、日本 の石油供給に混乱をまねき国益を損なうと、例のごとくメディアを 使い宣伝に躍起。 反対にブッシュのテロ対策に盲従することを止め、アメリカに無駄な 軍事行動を止めさせることが、日本の安定した石油輸入に導くだろうに。 まったく愚鈍な大臣だ。
896 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 17:07:35 ID:B2A65Kg+
897 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 17:08:29 ID:zf6B4oPM
メディアに対する国民力が試されてると思う。 平時に戦争支援に反対できなくて、 911テロのような事件があったときに戦争反対なんて言えるはずがないから。 戦争は無実の市民を大量に殺害する犯罪行為、これが基本。
898 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 17:08:59 ID:fh67lCuG
左翼紙である「朝日新聞」の記事、コラム及び社説が著しく偏向していることは周知となっており、各方面で 批判の対象となっています。 そのため、恐ろしいことに読者は知らず知らずに左翼思想に洗脳されておりますが、本人は全く気づいていません。 その証拠に、読者投稿欄「声」及び「朝日歌壇」も当然のことのように、左に偏向しております。 これが購読料を払って、邪悪な左翼思想に洗脳された朝日新聞読者の悲劇であるだけでなく、日本と国民の悲劇でもあります。 これらの偏向記事などの具体例は、単行本としてまとめられていますので、読者でなくとも分かります。
↑ 場違い
戦争とは政治の継続である。 毛沢東 人道的にはともかく、政治的にみた場合は戦争は外交の一手段でしかない。 戦争が多くの犠牲者をだすのは否定しようのない事実だが、 自分の国に攻められたときに一切の武力行使を否定するならば、 口でお願いするしか対抗手段がなくなるぞ。 そして直接的でなくても自分の国が滅ぼされるのに つながる武力行使に対抗する手段は やはり武力を背景にした政治力ないし経済力か、 もしくは武力そのものによる解決策のみだ。 武力の第一意義は戦争行為ではなく抑止力だが、 必要なときに使用できない武力を抑止力と呼ぶ事は出来ない。 給油が存続するかどうかによって日米安保が解消されるとかいってる奴の意見もまたおかしい。 アメリカと中国にって、日本列島を含む第一列島線と第二列島線は争奪の地だ。 そのなかで日本はずば抜けて広い国土と経済力をもっている。 アメリカと中国が睨み合いを続ける限り、アメリカは常に日本を自分の側につけようとするだろう。 しかし、個々の問題で便宜を図られにくくなる可能性は大いにある。 全ての外交問題は一つであるが、同時にそれぞれ全く異なる性質をもつからだ。 もしも日本にとって重大だがアメリカにとっては優先度の落ちる問題、 例えば拉致問題での協力や領土問題での有形無形の支持、 国連での協力や親密な経済関係を維持したいのであれば、 これは十二分に考慮すべき件であろう。 つうかおまえら結論にこだわりすぎ。
902 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 17:36:25 ID:B2A65Kg+
903 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 18:10:32 ID:bYZOwiBs
904 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 18:13:59 ID:CXF7ymrN
テロとの戦争→テロ増加→テロとの戦争→テロ増加→テロとの戦争・・・
>>903 不朽の自由作戦開始が2001年10月7日。
国際治安支援部隊設立が2001年12月20日。
国際治安支援部は実質的に不朽の自由作戦の補助組織であり、
現状の規模と作戦内容を続ける限り、
タリバンの残存勢力が健在のまま不朽の自由作戦が頓挫すれば
その活動意義がなくなってしまう。
ちなみに指揮権を握ってるのはNATO、つまり「アメリカと欧州の仲間達」ですがなにか?
ところで不朽の自由作戦における民間人の累計犠牲者数が数万人というのと
ISAFが不屈の自由作戦に強い抗議声明をだしたって事のソースを見せてもらいたいな。
もちろん信頼における情報源で。
907 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 18:37:23 ID:5bZnTwk3
908 :
827 :2007/09/27(木) 19:05:34 ID:fwwIrSDg
>>888 1000%氏は定期的に消えては会話が初期化されている様なので、どうも論点が
ぼやけてしまうね。極端な話を言ってしまえば安保が「軍事同盟」かどうかなぞは
解釈論であって、教科書にどう書くか程度の話に過ぎない。
給油活動を止めるとアメリカが安保を破棄する、或いはアメリカが有事の際に
護ってくれないという意見は”少なくとも”下記の点を無視している。
1.他の同盟国への信頼の失墜(
>>865 )
2.莫大な国債の敵国への移譲(或いは国債をチャラにする事で招く経済の崩壊)
3.極東の戦略拠点の消失という軍事的失態
4.経済大国日本の経済崩壊と、それが引き起こす世界経済、ひいては米経済の崩壊
5.最大の軍事費調達先の消失によるアメリカ軍の戦線維持の困窮
これと給油が見合うとは思えないし、アメリカ人の厭世観、反日感とアメリカのこうした
国益とも関係がない。もし怠るならばそれは近日のアメリカ”疑似”帝国の崩壊を招くだろう。
勿論そんな事はアメリカは許すまいし、だから給油を止めた程度では何も起きない。
まぁ日本を任されている自民党の総裁あたりの首や、御用学者あたりは無能の責任を
取らされたり、経済などで色々と報復もされるだろうが、少なくともこの給油を続ける
理由たりえない。予想や願望、理想は法を曲げる根拠にはならない。
自民党や擁護派は継続させる為の法を新たに作らねばならず、そこには9条という
問題が大きく横たわっている。彼等はこれをどうにかする為に反対派を説得しなくては
ならない。
ところがそれが無い。当然だの常識だの喚いた処でそれは誰も説得出来ないし、だから
こそこれだけ反対派が居続けている訳だ。
(続く)
909 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 19:06:26 ID:fh67lCuG
左翼紙である「朝日新聞」の記事、コラム及び社説が著しく偏向していることは 周知となっており各方面で 批判の対象となっています。 そのため、恐ろしいことに読者は知らず知らずに左翼思想に洗脳されておりますが、本人は全く気づいていません。 その証拠に、読者投稿欄「声」及び「朝日歌壇」も当然のことのように、左に偏向しております。 これは、邪悪な左翼思想に洗脳された朝日新聞読者の悲劇であるだけでなく、日本と国民の悲劇でもあります。 これらの驚愕の偏向記事などの具体例は、単行本としてまとめられていますので、読者でなくとも分かります。
この「テロ特措法」で民主党が分裂してくれることを望む。
911 :
827 :2007/09/27(木) 19:08:37 ID:fwwIrSDg
>>908 続き
”血の同盟だから、互いに命を賭けねばならない”という理想は結構なのだけれども、
それと現状の法の許す範囲を逸脱する今回の給油問題を是とするには飛躍が過ぎる。
法が制限を課しているのだから、法が理想と違うならば、先ずは法を正す事から始めねば
ならない訳だ。それが法治国家の基本原理。人治国家ではないのだから、法に定めぬ
例外などは存在しない。
1000%氏に説明義務が生じていると私が言うのはその理想と法との間の差だ。彼は
血の同盟なのだから差し出さねばならぬという理想を説くけれども、その対価としての
安保崩壊(破棄しないにしても)についての説得力が上記の5点を無視している為に
欠けている。
従って我々の下記の疑問は消えないままだ。
「安保は破棄されず、履行されるだろう。ならばなぜ法を曲げねばならぬのか?」
1000%氏は安保崩壊以外の、或いは上記の点を含めての崩壊の説明をしなければならない。
そうでなければ反対者は減らないだろう。
私の文章
>>827 >>830 >>833 >>849 >>854 >>865 >>873 >>908 あとどうやら彼は唐突に一言もなくバックレr 消える様なので、私もあまり待たないで
時折のぞきに来る程度にします。
912 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 19:09:16 ID:zf6B4oPM
>>905 「平和は利益をもたらさないが、戦争はビジネスになる」ってやつだね。損するのは国民。
913 :
827 :2007/09/27(木) 19:10:42 ID:fwwIrSDg
>>891 そっちは無視していいよ。今回は君の望み通りまじめに議論しに来た訳だからね。
914 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 19:10:45 ID:5bZnTwk3
国連拷問禁止委:米国に全拘禁施設リストの提供求める
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20060503k0000m030032000c.html 【ジュネーブ澤田克己】国連の拷問禁止委員会(ジュネーブ)が5日から、米国に対する拷問等禁止条約に
基づく審査を行う。委員会は事前公表された質問書で「対テロ戦争の一環として米国が秘密拘禁施設を保有している
との情報がある」と指摘し、米国に全拘禁施設リストの提供を要求している。
米国関連の質問書は、アフガニスタンやイラク、グアンタナモ米海軍基地(キューバ)での拘束者の扱いなど
59項目で11ページ。同委事務当局者によると「米国への質問は前例のない分量」という。
質問書は、秘密拘禁施設の情報を指摘。また、米国管理下にある地域で拘束された人物が第三国へ移送されて
いるという疑惑についても、詳細な説明を要請している。
しかし、米国は今年1月の書面で、国際テロ組織「アルカイダ」は人権に関するジュネーブ条約に非加盟のため、
アルカイダ構成員は条約保護を受けないと主張。拘束者への虐待行為についても「組織的なものではなかった」と
しており、委員会審査でも同様の姿勢で押し切る可能性が高い。
外交筋は「米国が前向きな回答をするとは考えづらい」と話すが、審査を通じて米国への国際社会の不信感が改めて
クローズアップされることにはなりそうだ。
毎日新聞 2006年5月2日 18時36分
アメリカはアルカイダと疑わしき者には人権はなく、どんな残虐行為(レイプ、拷問、リンチ、etc)をしてもいいそうだ...
915 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 19:27:53 ID:5bZnTwk3
768 名前:無党派さん[] 投稿日:2007/09/27(木) 18:43:26 ID:4XGZ+xNU
日米関係の成熟化で一致 小沢代表が元駐日米大使と会談
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11884 小沢一郎代表は27日午後、党本部で来日中のモンデール元駐日米大使(元米副大統領)と会談
日米関係の在り方について意見を交換した。その中で小沢代表は、テロ特措法の延長問題などを
念頭に「最近、私の主張についていろいろ誤解があるようだが、日本はこれまでのように米国に
全て依存してやっていくのではなく、米国にとっても頼りになる同盟国にならなければならない
というのが私の考えだ。米国に全て任せるのではなく、日本も国際社会で役割をシェアして
いかなければならない」と述べ、日米両国が対等の同盟関係を築いて国際社会の平和と安定を
図っていくべきだとの考えを明らかにした。
また、小沢代表は、米国に対する同盟国としての希望として「米国は日本の最大の友人だ。
それだけに、国際社会のリーダーとして孤立主義に陥らないで、リーダーはリーダーとしての
資質をもって指導してもらいたい」と述べ、米国が国連をはじめ国際社会との協調をより
重視するよう要請した。
それに対し、モンデール氏は「全く同じ意見だ。私も賛同する。それは日米関係の成熟化ということであり、両国が真のパートナーになるということだ」と同意し、小沢代表も「その通りだ」と意見の一致を確認した。
916 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 19:41:54 ID:IjHbN2gG
小沢は、やっぱ自民のウンコどもとは格が違う・・・・
>>889 >>中国のことしか頭に無いウヨをどうにかしてくれよ・・・・。
口を開けば中国・朝鮮って・・・頭がおかしいとしか思えないのだが。
そんな事よりも国内問題の方が大事だろうにな。
日本の財政が破綻すれば、軍事力だって持つ事は叶わんのだと言う事が理解出来ないこの右翼脳。
自活した事が無いニートの発言としか思えんのだが。
918 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 19:46:50 ID:RvgeREtq
>>865 >(日本が日米同盟で最低の義務さえ果たず、日本が有事の際アメリカが本気
>で日本を守らなかったとき)当然アメリカの契約能力、信用能力に疑問符が
>付く。
君、しつこいよ。何度同じ説明をさせるなよ。
疑問符は全く付かない。
>>838 などで言った通りだ。
上記のように本気で日本を守らないアメリカの行動は他の同盟国は当然だと
思うよ、当然過ぎて疑問の余地がない。第一、その同盟国はなんで自らの国民の
命をかけてアメリカとの軍事同盟を履行してるのか、それはいざというとき
アメリカの命をかけた軍事行動を期待してるからだ。それでなきゃ、そうや
すやすと他人の戦いに命などかけるはずがない。それが軍事同盟だからだよ
>>35 。
だから軍事同盟を組んでるのに、一緒に戦わない、同じように命を懸けない、
給油などの雑用の手伝いさえもしない、そんな同盟国日本をアメリカが本気
で守らないのは当然過ぎるほど当然、日本は考えが甘すぎるというのがそれ
ら同盟国の考え
>>35 だよ。
なんで、アメリカが他国日本にボランティアをしてやらにゃいかんの?そん
な義務は人類史上存在した全ての国家は一国も負っていないよ。
だから、インド洋上の給油拒否などというのは、わが国には1000%な
いんだよ。
米英独仏など11か国の駐日大使、給油活動継続求め声明 アフガニスタンなどでの対テロ掃討のための「不朽の自由作戦」(OEF)に部隊を派遣している 11か国の駐日大使らが27日、都内の駐日パキスタン大使公邸で会合を開き、 インド洋での海上自衛隊による給油活動に「多大な謝意」を示すとともに、 給油活動の継続を求める声明を発表した。 会合には、ニアズ大使やシーファー米大使のほか、英、独、仏、豪などの大使らが参加。 声明は、「日本の貢献は、アフガニスタンの平和や安定を目指す 『不朽の自由作戦』の継続に不可欠だ」と強調した。
920 :
827 :2007/09/27(木) 20:04:07 ID:fwwIrSDg
>>918 あららループに入っちゃった。
これ以上議論出来ないという事でよろしいですか?
結局
>>908 >>911 で私が書いた疑問点には答えはないという事?
君の言葉をかりるならばその「雑用」は、日本の法的根拠がない。だから法を作るか、
止めねばならない。
そして何故こんなことを続けねばならないのかという疑問には1000%氏は理想論を
振りかざし、次いで実害としては「給油を止めれば安保が崩壊する(破棄するかはともかく)
」という趣旨の事を述べている訳なのだけれども、そこに無理がある。
1.他の同盟国への信頼の失墜(
>>865 )
2.莫大な国債の敵国への移譲(或いは国債をチャラにする事で招く経済の崩壊)
3.極東の戦略拠点の消失という軍事的失態
4.経済大国日本の経済崩壊と、それが引き起こす世界経済、ひいては米経済の崩壊
5.最大の軍事費調達先の消失によるアメリカ軍の戦線維持の困窮
これの内1にしか答えて居らず、それもどう聞いても根拠が薄い。「信頼は失墜しない、
何故なら当然だからだ」とこうだ。これについての反論はすでに
>>865 で述べた。彼は
その反論に、なんとやはり「当然だからだ」で答えた。これではループだよ。
純粋に条文があるものは、純粋にその契約の内容を履行するかどうかでしか判断されない。
国際社会などというものは、別にアメリカに阿って、その折りの情状酌量などしない。
なぜならば、別の同盟国がアメリカに護って貰おうとした時に、やはりアメリカはそうした理屈を
こねて、「だから履行しなくていい」と言い出すかも知れないからだ。つまり一度でも安保という
大きな問題で条文を履行しなければ、決定的にアメリカの信用は傷つく。北方領土に攻め込んだ
ソ連が未だに悪し様に言われ、ロシアを日本人が信用しないのと同じこと。
以上、反論終わり。
それで2〜5については答えないという事でよろしいですか?
私の文章
>>908 >>911
921 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 20:06:03 ID:f/PSPBnV
人的資源以外に何もない日本、世界中の人々と仲良くする以外に 将来はない。ブッシュ・アメリカの手先となり、盲従するだけでは 展望は開けない。 大多数の国民にとっては勤労者の貴重な生産物を、無駄な軍事費 に浪費するのは愚の骨頂だ。こんな権力者は人間歴史の舞台から早く 消滅してもらおうではないか。
922 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 20:08:18 ID:RvgeREtq
>>918 につづく
>>865 >>919 >給油活動の継続を求める声明を発表した。会合には、ニアズ大使やシーファ
>ー米大使のほか、英、独、仏、豪などの大使らが参加。声明は、「日本の貢
>献は、アフガニスタンの平和や安定を目指す『不朽の自由作戦』の継続に不
>可欠だ」と強調した。
みろ、軍事同盟国から日本への同盟国としての義務を果たせという強いメッ
セージだよ。その義務を果たさなければ、日本の軍事同盟国のアメリカも当然、
その軍事同盟の義務を果たす責任がどんどんなくなっていくということだ。
君、議論をしてて大きな疑問が君にわいているんだが、君は「義務を果たさ
ないものは権利を要求出来ない」という、人間社会では極簡単な、極当たり
前なことがことが全く理解できてないんじゃないかい?
923 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 20:09:59 ID:zf6B4oPM
924 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 20:10:45 ID:zf6B4oPM
2個目のリンクはイラクじゃなくてアフガンの話。
925 :
827 :2007/09/27(木) 20:15:42 ID:fwwIrSDg
>>922 安保という契約を果たさない者に義務など云々されるいわれはないと思いますが、
この際はもうどうでもいい範囲でしょう。
1000%氏はなんだかぐだぐだになってしまった様で、他国の声明などというなんの
保証にもならないものに頼り始めてしまった。リップサービスに始まり、言葉だけなら
只なので、幾らでも好きなだけ何でも彼らは言うでしょう。それは当たり前。
それとだから「人間社会では当たり前」などという事と、法律論議や国際的な安保条約
の話は全く関係ないし、そうした子供じみた論議に逃げるという事は、もはや君が
論を続けるに策が無い事と判断せざるを得ない。
何度でも繰り返すけれども、君は安保が失われる事の説明が全く足りないよ。
私の文章
>>908 >>911 >>920
926 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 20:24:19 ID:5bZnTwk3
277 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/27(木) 18:51:31 ID:CjtJqgE60
インド洋給油撤退をしても日本は国際貢献を続けている。
何の心配もいらない。しかも日本はアフガニスタン復興に
1000億円以上の支援をしているのだ、
しかも、日本人の国際協力はアフガニスタン本土で、現在も続けられている。
現官房長官の町村が2年前の民主党 長島議員との国会答弁で、
”アフガニスタンでの民間邦人の援助活動”について認めている。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/163/0133/16310170133003c.html 何で政府はもっとアピールしないんでしょう?
248 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/27(木) 17:36:14 ID:CjtJqgE60
>>245 政府は民間支援の事実を大々的に公表したくないんだよな。
インド洋での海上活動だけが、日本ができる唯一の国際貢献であると
説明したいから。
254 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/27(木) 17:47:22 ID:CjtJqgE60
>>249 海上給油より、アフガニスタン本土での支援の方がよっぽど
テロ撲滅に繋がるんだけどね。
タリバンの資金源になっている、ヘロインはアフガニスタンで
栽培されているケシから精製される。今年の生産量は過去最高で
世界の生産の90%以上だ。
農地が空爆で破壊されたので、南部地域でケシが栽培されている。
今回の国連とISAF参加国諸国との会議で問題になっている。
民間支援は、農業、灌漑事業も含まれている。
農地の復活が、農民をケシ栽培から作物栽培へ移行させることになる。
そういう平和的支援の方が、テロ対策になるのにね。
927 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 20:26:40 ID:P3W5jE4A
まだやりあっているのか? 賛成スレは止まったままだ、この法案は間違いなく流れるね。 再議決したとしても、執行は12月の下旬になる、そのころにはどうなっているか。 想像もしたくないね、自民党のいい加減さでこの国の国際的信用と 国連の立場は悪くなるだろう、一番悪いのは自民党だよ。
>>915 原則論とお世辞の言い合い、つまり外交の普遍的光景だな。
これだけでは評価するほどの事でもないし、逆に非難の対象にもならない。
まあ、これが海外での出来事だったら最大野党の党首に就任してから
これだけ時間が経ってるのにこのレベルの会談ってのに疑問を感じる人も
いるだろうが、日本の政党の外交能力と意識は所詮この程度でしかないので
問題にするほどではないだろう。
>>917 いつの時代でも国家の最大の懸念は他の国家であることが殆どだ。
それだけに外交と防衛は国政の基本であり、
国内問題と同等か場合によってはそれ以上の重要な議題になる。
まして日本は貿易大国。
他国との関係と国際社会の安定を何よりも大切にしなければ
食べていく事すら危うくなるんだが。
日米同盟についてだが、古代ギリシャ・ローマより続く西洋文明は
経済より血で協力するほうが名誉あり重要な役割だと考える文化を
もっている事は確かだ。しかしそれが全てではない。
アメリカは日本の立場に理解を示しているし、
仮にインド洋から撤退しても同盟の実効性は持続するだろう。
日本への義理ではなくアメリカ自身の思惑から。
たとえ両者関係が少し冷える事になるとしてもアメリカが日本を切り捨てるのは
長期的視点でみた際に西太平洋の派遣を自ら捨て去る愚策でしかないからだ。
ただし、日本にしてみても、長期的視点でみた際にここでアメリカを
はじめ西側諸国との関係を冷やすのは大きなマイナスになる。
現状では世界の勝ち組に属する日本が自らの足下を無闇に掻き回すのは
日本の成功の前提となっている現行の世界秩序を乱す非常に危険な行為でもある。
給油を停止するならば、それに勝る実質的メリットを見出した上で
そこに至る確固たる道筋を見据えることが大前提になろう。
それから憲法も法令も国民の為にあるのであり、国民が憲法や法律の為に生きているのではない。
929 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 20:35:37 ID:RvgeREtq
>>920 >それもどう聞いても根拠が薄い。「信頼は失墜しない、何故なら当然だから
>だ」とこうだ。これについての反論はすでに
>>865 で述べた
君は
>>918 に具体的に反論できないということだね。 私のレス
>>918 は君の
レス
>>865 に反論したんだよ。なぜスルーするんだい?「それもどう聞いて
も根拠が薄い」なんて君の主観に過ぎない。「アメリカが同盟履行の義務
を果たさなくても信頼性は失意しない」その根拠を具体的に私はレスした
んだよ。にもかかわらず、にもかかわらず、君は具体的に全く反論してない
じゃないか。具体的に反論しろよ。
>結局
>>908 >>911 で私が書いた疑問点には答えはないという事?
上記の君のレスもその論の中心の根拠(他の同盟国への信頼の失墜)が
>>918 で言ったとおり、全くの誤りだ。
だから、その疑問に答えるまでもなく、その中心の根拠が誤りなんだから
>>918 で言ったとおりテロ特延長なしなど1000%あり得ない。
さあ、
>>918 に具体的に反論しろよ。
930 :
827 :2007/09/27(木) 20:35:44 ID:fwwIrSDg
流石にそろそろ疲れてきました。
出たり消えたりループしたりとまるで1000%氏は忍者かFCのバグゲームのキャラみたい
ですね。
そんな訳でそろそろ締めたいと思うので、次回に
>>920 で書いた諸々にちゃんとした
反論が無いようなら、皆様のm9(^Д^)プギャー必死だなの声援とともに私は勝利宣言して
お休みします。
そんな訳だから気合い入れて書いてくださいな>1000%氏。
931 :
827 :2007/09/27(木) 20:36:27 ID:fwwIrSDg
あれまタイミングのわるい。 ちょっとまってね。
932 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 20:40:19 ID:RvgeREtq
933 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 20:50:51 ID:RvgeREtq
>>929 につづく
>>930 >次回に
>>920 で書いた諸々にちゃんとした反論が無いようなら
君、それじゃ話にならないよ。なんだよ、「ちゃんとした」って君の
主観だけだろ。君は議論のいろはが全くわかっていないよ。「それも
どう聞いても根拠が薄い」とか「ちゃんとした反論」とか、それ君の
主張の根拠に一切ならないんだよ。だから、それが君の反論だと君は
思ってるが、それじゃ議論が成り立たないからね。君はその点で議論の
いろはから理解する必要があるよ。
反論は具体的にしなくてはだめだよ。
>>918 に具体的に反論しろってことだよ。でなければ、給油活動拒否
など1000%あり得ないという結論でこの議論は終了だよ。
934 :
827 :2007/09/27(木) 20:52:08 ID:fwwIrSDg
>>930 あれまぁループに答えるのもばかばかしいけれど、じゃあもう一度答えよう。
>>918 >日本を守らないアメリカの行動は他の同盟国は当然だと思うよ。当然過ぎて疑問の余地がない。
思いません。当然じゃないです。この君の主観への答えは私の主観で済む。これは平行線。
>それはいざというときアメリカの命をかけた軍事行動を期待してるからだ。
違います。アメリカ国民の心証はこの際安保条約の条文とは何の関係もありません。条文に
書いてある事は互いに履行しますが、書いてない事、また国内法に反する事はする必要が
ありません。その法的根拠がなければ、自衛隊他は動けません。
>それが軍事同盟だから
教科書にどういう言葉で載せるか程度の違いでしかないと既に私は書いた。これについては
議論の意味はない。
>だから軍事同盟を組んでるのに、一緒に戦わない、
日米安保の範囲内では勿論一緒に戦うでしょう。範囲外なら戦いません。当たり前の事。
>給油などの雑用の手伝いさえもしない
何度も言うように法的根拠がないので、自民や君ら擁護派はだから我々反対派を説得する
材料を提示しなくてはならない。それが出来なければ法は改正されず、雑用は継続されない。
(続く)
935 :
テロ特延長なしなど1000%あり得ない :2007/09/27(木) 20:54:02 ID:RvgeREtq
>>930 >出たり消えたりループしたりとまるで1000%氏は忍者かFCのバグゲー
>ムのキャラみたいですね。
君、全ての人が君と同じような暇の度合いとは限らないということは
わかるね。
936 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 20:54:41 ID:9YKHf+CM
937 :
827 :2007/09/27(木) 20:54:51 ID:fwwIrSDg
>>934 続き
>そんな同盟国日本をアメリカが本気で守らないのは当然過ぎるほど当然、
>>920 で述べた他の理由と、安保破棄の際の信用失墜の為にそれはあり得ないと既に反論した。
アメリカの同盟国は自国が生き延びる為にアメリカの信用度を酷く気にする。当たり前。
そしてアメリカはそれに向かって自分は信用できると示し続けねばならない必要がある。
そうでなければこのアメリカの疑似帝国は雲散霧消するだろうから。
>アメリカが他国日本にボランティアをしてやらにゃいかんの?
>>865 で反論ズミ
>>929 >だから、その疑問に答えるまでもなく、その中心の根拠が誤りなんだから
1.他の同盟国への信頼の失墜(
>>865 )
2.莫大な国債の敵国への移譲(或いは国債をチャラにする事で招く経済の崩壊)
3.極東の戦略拠点の消失という軍事的失態
4.経済大国日本の経済崩壊と、それが引き起こす世界経済、ひいては米経済の崩壊
5.最大の軍事費調達先の消失によるアメリカ軍の戦線維持の困窮
の内1は別に中心ではなく5つの内の一つでしかないよ。だから中心と偽る事で
2〜5からの回答を逃げるのは詭弁以外の何物でも無い。極端な話、安保が全く別の用件
で破棄され、1の条件が消滅したとしても、やはり2〜5の理由によりアメリカは日本を
護らなくてはならないのだから。これが中心ではない論拠。
さあボールを返したので最後にしましょう。2〜5について説明して下さいな。
の文章
>>908 >>911 >>920 >>934
938 :
827 :2007/09/27(木) 20:59:24 ID:fwwIrSDg
>>936 すみません。まぁどのみちそろそろ終わりですのでご容赦下さい。
939 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 21:06:26 ID:5bZnTwk3
よーするにテロとの戦いじゃなく、アメリカ隷従のための法律か くだらね
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070927/ssk070927000.htm > 英ペルシャ湾派遣艦ノーフォークの作戦日記によれば、2004年4月24日、石油積み出しターミナルが小型の高速ボートによる自爆攻撃の標的になった。ターミナルの損害は軽微だったが、係留中だった「高鈴」が危機に直面した。
>
> 多国籍軍の艦艇が、ターミナルに接近中の不審な高速ボート3隻を発見し、銃撃戦になった。うち1隻の高速ボートは「高鈴」の手前数百メートルで大爆発を起こした。
>
> 東京・丸の内の日本郵船本社には、現地から「本船がやられた」との無線連絡が入り衝撃が広がった。ほぼ同時に防衛庁情報本部も事件をキャッチした。
>
> タンカーは船体を銃弾でえぐられ、鉄製ドアが吹き飛ばされただけで済んだ。しかし、この自爆テロで、多国籍軍のうち米海軍兵2人と沿岸警備隊員1人が死亡した。タンカー・テロは阻止されたが、手痛い犠牲者を出してしまった。
>
> その数日後、国際テロ組織アルカーイダに関係するザルカウィ容疑者の犯行声明が出た。彼らはタンカーを狙えば原油価格が高騰し、西側の主要国が耐えられなくなると信じている。
>
> ペルシャ湾内には「高鈴」を運航する日本郵船を含め、日本関連のタンカーだけで常時40〜50隻がひしめいている。日本郵船の安全環境グループ長、関根博さんは「多国籍軍が警戒していなければ、とてもバスラ沖には近づけない」と語る。
>
> 他方、供給側のイラクは国家予算の90%を石油の輸出に頼っており、これらのターミナルが使えなくなれば国の再建は困難になる。
941 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 22:29:46 ID:IjHbN2gG
世界一の大量破壊兵器所持国家のアメリカ 世界初の核兵器使用国家のアメリカ どう見てもアメリカがテロ国家です ありがとうございました
942 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 22:31:12 ID:IjHbN2gG
テロ国家(アメリカ)vsテロ祖機器(イスラム過激派) どう見ても「目くそ鼻くそを笑う」です ありがとうございました
943 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 22:32:02 ID:JwPcHpXt
米国=中国
944 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 22:34:08 ID:iI5nG7CC
決してアメ公やそのシッポどもに負けるなよ! 小沢だけが頼りだ。 というか、まだ政権担当もしないうちから外交してんですけど・・ 早く総理大臣のポストにつけてやれよ。 正当な報酬払うべきじゃね? つか他にも民主にやってもらいたい事案がテンコモリなんだよ。 ゾンビ自民に構ってる時間は日本にゃねーんだよ!
945 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 22:34:48 ID:IjHbN2gG
中東のイスラム過激派を鍛え訓練し、武器を与えたのがアメリカです どう見てもアメリカがテロ支援国家です ありがとうございました
946 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 22:35:54 ID:IjHbN2gG
ゾンビ自民=ミャンマー軍政 自衛隊が市民に発砲するのも時間の問題です ありがとうございました
947 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 22:51:25 ID:dbbxDmEu
1000%君は自分で引用しといて何で「日本国の施政の下にある領域における, いずれか一方に対する武力攻撃が」とか「自国の憲法上の規定及び手続に 従つて」とかをちゃんと読もうとしないんだ?
000%にマジレスしたところで 大量のコピペで返されるのがオチだっつーに。 議論が成立するはずもなく、ただただスレを荒れるだけだ。
949 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 23:04:06 ID:9YKHf+CM
950 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 23:18:37 ID:ifJpp4S0
米英独仏など11か国の駐日大使は給油活動継続求め国会に請願デモをしろ
951 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 23:18:54 ID:5bZnTwk3
>>940 くだらね
726 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/27(木) 14:54:01 ID:4FRRfxOG0
このニュースはテロ対策特措法の延長の為に、世論の操作を狙ったものだ。
2004.04.25にもこのニュースは掲載されているが、日本のタンカーを狙った物ではなくターミナルそのものを破壊するためのテロだった。
それをあたかも日本のタンカーが狙って襲われたように記事をねつ造し、この時期に再掲載することにより、世論操作を狙ったものだ。
当時のニュース
【バグダッド25日共同】米海軍によると、イラク南部バスラ沖で24日夕(日本時間同日夜)、2つ
の石油輸出ターミナルにボート計3隻が近づき、爆発した。米軍の艦船などが接近を阻止したが、爆発
で米兵2人が死亡、4人が負傷した。
新生イラクの主要な外貨収入源である石油の積み出し施設を狙った同時自爆テロとみられる。イラク
戦争開戦後、海上での自爆テロは初めて。ロイター通信などによると、輸出ターミナルや付近に停泊中
のタンカーに被害はなかった。
●海上テロの損害30億円 石油輸出に影響
毎日新聞 4月26日 08:52
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040426k0000e030005000c.html イラク暫定内閣のウルーム石油相は25日、同国南部バスラの石
油輸出ターミナルを狙ったボート3隻による自爆攻撃の影響で約
100万バレル分の輸出ができなくなり、2800万ドル(約30億500
0万円)の損害が出たことを明らかにした。・・・輸出ターミナルの操
業正常化が遅れれば、イラクを占領統治する米英占領当局(CPA)
からの主権移譲を6月30日に控え、復興のための外貨収入を必要
とするイラクの財政にも影響が出そうだ。・・・自爆攻撃では米兵3人
が死亡した。(バグダッド共同)
952 :
名無しさん@3周年 :2007/09/27(木) 23:19:51 ID:5bZnTwk3
湯浅博 ・産経新聞論説委員 ・船舶海自関係の海洋政策研究財団と深い関係 (旧、日本造船振興財団 =シップ・アンド・オーシャン財団 会長は元防衛事務次官) イザ! ・産経デジタルのニュース・ブログポータルサイト
>>915 小沢は外交オンチと聞いていたが、これもアホだ。
なんで元駐日大使が会いに来たのか、真意も読めてない。
わざわざ小沢の自説を聞きに来たわけでもないのに。
955 :
名無しさん@3周年 :2007/09/28(金) 00:01:35 ID:8N49T4/V
「米軍を攻撃できると思っている者たちがいる。 彼らへの私の答えは、かかってこいだ(2003/7/2 ブッシュ大統領)」 願いどおりになってるんだから、あとはアメリカさんに任せてみては?
956 :
名無しさん@3周年 :2007/09/28(金) 00:04:22 ID:KnnW4det
前にイラクで結婚式を爆撃した飛行機の油は日本の給油した油だったのだろうか、とふと思う。
957 :
名無しさん@3周年 :2007/09/28(金) 00:09:35 ID:juElXpyY
>>954 真意が何か言わないと説得力ゼロだな。
これ以上逆らったら田中角栄の二の舞になるよってか?w
958 :
名無しさん@3周年 :2007/09/28(金) 00:14:52 ID:oFCo+7ho
自撤退は常任理入りに不利=ドイツ大使、民主を批判
ドイツのデア駐日大使は26日午後、参院議員会館で開かれた
公明党の外交安全保障調査会などの合同会議で講演し、
海上自衛隊のインド洋での給油活動に関し「仮に(海自が)撤退すると、
国連安保理常任理事国を目指す日本にとっては有利にならない」と述べた。
また、デア大使は講演後の質疑で、「OEF(不朽の自由作戦)は国連憲章51条に根拠があるので、
具体的な決議を出す必要はもともとない。民主党が言ってることはちょっと理解できない」と述べ、
国連の承認がないとして活動継続に反対する同党の対応を批判した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007092601037
960 :
名無しさん@3周年 :2007/09/28(金) 09:56:04 ID:2C3OGAhu
>>ポルシェ959 どこの国にも日本の自民豚のように アメリカのケツを舐めてるやつは居るって良くわかるな。
961 :
名無しさん@3周年 :2007/09/28(金) 09:58:42 ID:syFP7yrl
民間平均給与は9年連続ダウン 06年434万9000円 9月28日8時34分配信 フジサンケイ ビジネスアイ 民間企業に勤める人が2006年に得た平均給与は前年 より1万9000円少ない434万9000円と、9年連 続で減少したことが27日、国税庁のまとめで分かった。 一方、源泉徴収された所得税の総額は、定率減税縮小の影 響で9・9%増の約9兆9000億円となり、3年連続で 増加した。潤う企業とは対照的に、給与が減り続ける上に 税負担も増しているサラリーマンの厳しい懐具合が浮かび 上がった。 これが小泉・竹中構造改革の実態。それでもサラリーマン は自公民を支持する?
962 :
<´∀´> :2007/09/28(金) 11:23:01 ID:bDrEFlw3
隊員の彼女が冷たいということはよくわかった
「テロとの戦い」は失敗している 失敗してるものを支援しても仕方ない 爆弾落とせばテロは増えるだけ むしろアメリカはテロを増やしたがっていると思う 冷戦が終わって軍事費獲得が難しくなったから 共産主義陣営に変わる新たな敵が欲しいわけだな
965 :
名無しさん@3周年 :2007/09/29(土) 01:37:26 ID:SZdudV6v
何の大儀も無い、しかも負け戦。 協力する必要なし。
966 :
名無しさん@3周年 :2007/09/29(土) 01:43:48 ID:PVpQVGdW
いつも戦争で犠牲になるのは、弱い立場の人たち。 米軍やNATO軍のせいでアフガンにどれだけの 難民が出ているのかちゃんと目を向けるべき。
967 :
名無しさん@3周年 :2007/09/29(土) 01:53:10 ID:zHXy20Ff
959> これがインド洋給油活動を続けてmも日本は永遠に国連安保理常任理事国にはなれないよ
968 :
名無しさん@3周年 :2007/09/29(土) 02:34:56 ID:G2WIchp7
地方バラマキを止めたのはいいとして、代わりに“朝鮮団体”には一兆円ポンとばら蒔く。 ここが小泉政権のうさん臭い部分。 これならまだ地方に一兆ばらまいた方がマシだな。 “朝鮮人”には優しい政治 が小泉政権の正体。 小泉は何年も公務員改革と特殊法人改革を叫んで、国民の心を掴んだ しかし夕張や社会保険庁を見せしめにしただけで、実際には全く改革しなかった 結局、無能役人の無事卒業を従来どおり繰り返しただけで、現在も継続中 数十兆円の金が無能役人の懐に転がり込んで、それで国民の負債は増え続けている 小泉政権とは、敵を作ってそこに日本国民の目を向けさせ、世論を見事にコントロールして高い支持を得た 実際には大した改革はしてないし、国内や対外国の対立を煽って混乱と対立を残しただけ そして国民に構造的な自信喪失を作り出した 喜んだのは、日本の宗主国アメリカと代理支配者の半島系 日本の繁栄を支えていた中産階級と地方社会をめちゃくちゃにして、立ち直れなくした 小泉はアメリカ、朝鮮ラインの人だよ。どうみても。 “日本側”に立ってない。 なぜ長銀や拓銀など日本の銀行はつぶす&外資に格安で売り渡すくせに、朝銀だけは国民の税金で守るのか? あと、りそなの件、小泉・竹中のインサイダー疑惑とそれを暴こうとした植草の国策逮捕。 郵政民営化に反対した人達への死人に鞭打つ如く執拗な嫌がらせ。あれは日本人の手法じゃないよ。
969 :
名無しさん@3周年 :2007/09/29(土) 19:28:33 ID:SZdudV6v
給油活動のメリット 何もありません。
オレも反対だな どーせアメの政権が変わったら撤退が始まって置き去りにされるよ 共和党が政権降りるのもそお遠くはないんだし アメが撤退決めたらまたわらわら撤退議論でも始めるのかと お金と時間の無駄
971 :
名無しさん@3周年 :2007/09/29(土) 23:39:53 ID:DC5GhNfA
そう言えばイラクにまだいるんだっけ、自衛隊。
972 :
名無しさん@3周年 :2007/09/29(土) 23:46:14 ID:92WhjeOY
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、 中国様万歳! ケ小平様万歳!
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j /戦争を起こしたのは、一部の指導者と靖国神社だ。
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i <
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \_ 我々新聞社は、無理やり強要された。
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
/´⌒´ヽ ー-` '-ー^ヽ⌒ヽ
/ ィ , ヽ , )` `ヽ
/ ノ^ ー '` ー 'ヽ ゙i
..ノ ,,,ノ Y´゙ )
( < | ! /
ヽ_ \ ノ_/
ヽ、__ ヽ.ー @ ノ ソ、
〈J .〉 ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´ ______
/"" ;ミシミッ .| /壱 / /万:/|
レ .イミ.i i.ミ .リ ___|≡≡| |≡≡|彡|_____
.,ゝ ,ノ `ー∪' ヽ ノ /壱// |≡≡| ̄:|≡≡|/壱//万 :/|
/ ` レリ i´ リ |≡≡| |≡|≡≡| ̄ |≡≡|≡≡| :::|≡≡|彡|
i / `、 i' :|≡≡| ::|≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| ::|≡≡|彡|
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/ ::| (_ヽ \、 |≡≡| |≡|≡≡| ̄::|≡≡|≡≡| |≡≡|/
(。mnノ `ヽ、_nm  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://www.pekinshuho.com/yzds/txt/2007-08/10/content_72081_5.htm
973 :
いじり万子 :2007/09/29(土) 23:47:40 ID:lhiP0Wee
右翼の構成員の靖国オナニーはまだまだ続く。
974 :
◇法案攻勢 :2007/09/30(日) 03:41:21 ID:2vtyxXMZ
◇法案攻勢
小沢氏が重視するのが法案提出攻勢。マニフェスト(公約)の主な政策を法案にして参院へ提出。
野党共闘で通過、政権担当能力をアピール、衆院で与党に賛成するか踏み絵を迫る。
小沢氏は「国民に約束を守ることが大事。野党だから細かい数字など分からないのは当り前だ」と
号令をかけ10本以上の法案提出に。
社会保障政策で同党の主張を取り込むクリンチ(抱きつき)戦術をとる福田首相に、
「政策のいいとこ取りされるのを防ぐ」と強気の姿勢。
国政調査権という強力な武器も手に入れた。省庁に資料請求を開始している。
給油のイラク戦争などへの転用疑惑の追及に利用する。町村官房長官に情報開示を申し入れる。
転用が事実なら「(給油継続のための)新法の前提が崩れる」(鳩山幹事長)とみている。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070929/skk070929001.htm ・・・と、いよいよ明日から国会バトルが始まるぞ。
975 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 06:52:57 ID:JOl984Oa
先制攻撃の必要性確認 米安保戦略 最大脅威はイラン(東京新聞 2006/03/17) > ブッシュ米政権は16日、今後の外交・安保政策の指針となる「米国家安全保障戦略」 > (ブッシュ・ドクトリン)を発表した。(中略) > テロとの戦いについて、かつての冷戦時代と似て、「長い戦い」になるとの見通しを示した。 いつまで自衛隊は戦争支援を続けるの? 自衛隊撤退以外の対案があれば教えてほしいよ。
976 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 08:17:46 ID:JOl984Oa
977 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 10:00:28 ID:8kralGVQ
延長絶対阻止します。
978 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 10:17:38 ID:b8658zip
小沢民主党の言うように、自衛隊は給油なんて端役ではなく、 危険な内地で体を張った支援工作を行うべき。 小沢自身はあえていわないが、他の国のようにある程度の 殉職者も出れば、はじめて日本が一人前として認められる。 憲法への「国連決議に基づく自衛隊派遣」追加への足がかりにも なる。 昔、小沢は湾岸戦争で、「日本はカネだけか?」といわれて 非常に悔しがっていたからね。 小沢のいうことがコロコロ変わるとか言われけど、この問題に 関しては一貫しているよ。憲法前文でいうところの 「日本は名誉ある地位を占めたいと思う」をめざしている。
979 :
痔診ん党総裁・福田康夫 :2007/09/30(日) 10:22:01 ID:et0UqTA4
テロ特措法は、延長しません。フフッ
980 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 10:24:13 ID:QCXGeXBz
民主党の小沢一郎は原理主義者である。国連中心主義も小沢原理となっており、 テロ特措法に反対する根拠となっている。 小沢一郎の国連中心主義は、幼稚であり問題である。それは、 国連は第二次世界大戦の戦勝国(米、ロ、中、英、仏)のために組織された機関であり これらの国は常任理事国として拒否権を持つが、敗戦国の日本は拒否権を持たない。 国連憲章には、未だに敵国条項(第107条)があり、日本は敵国と規定されている。 日本は毎年約500億円の分担金を負担させられている。 国連は日本のためにあるのではなく、国連が日本の安全を守ることは、あり得ない。 小沢一郎の素人外交政策は日本の国益を危うくする。
981 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 10:25:56 ID:8kralGVQ
>>980 一貫して親米で外交を通せば、
極東の安全保障はされると思っているなら大間違い。
982 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 10:29:51 ID:b8658zip
小沢だって、無邪気に国連を信用していないと思うよ。 憲法にしろ、国民意識にしろ、アメリカべったりの現状から脱却するには、 なにがしかの柱が必要で、その柱として一時的に国連を使おうとしている だけだと思う。 アメリカ追従から抜け出そうとしても、アメリカに対抗できるような組織って 国連かEUくらいしかないしね。 ただ、もし本当の原理主義なら、小沢民主党政権は日本にとって 危ない政権だとは思う。
983 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 10:37:30 ID:8kralGVQ
>>982 そもそも国連なんて日本が頼るべき相手ではない。
今の政府だって外務省使って国連に感謝文を前文に付けさせる為に
必死だったでしょうが。
今の与党も充分国連頼みだよ。
984 :
オザワ戦略負けだな :2007/09/30(日) 11:05:09 ID:2vtyxXMZ
>>978 >小沢自身はあえていわないが、他の国のようにある程度の
>殉職者も出れば、はじめて日本が一人前として認められる。
>憲法への「国連決議に基づく自衛隊派遣」追加への足がかりにも
>なる。
オザワ民主の代案は、結局、日本人を現地に派遣して
人道支援とか、なんとか大義名分で働く案だろう。
それは確実に日本人がテロの標的になることだ。
それよりも洋上ガススタのほうがずっと安全。
いずれにせよ、民主もテロ対策を逃げられないから
オザワ民主は、いま以上によい案をだせない。
殉職者がでれば、ますます現憲法が強固になる。
985 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 11:05:35 ID:A53rg5/+
自民党にも本心は反対な奴ら沢山居るはず。 野党も少ないだろうが賛成の奴も居るはず。 いくら民主主義と党の方針だろうが、国民が納得しないまま賛成じゃあそれぞれ出先の都道府県の代表なんだから、特に自民党は地元の有権者に正確な説明と理解もらってから新法の賛成票とうじるべきじゃねーか? 次回の衆院選は郵政解散のごり押し選挙とは全く性質の違うもの。 特に地方で野党が給油活動のムダ使い主張したら、給油延長にイエス出した自民議員負けるよ。 自民党は安倍のへっぽこ退任の目くらましに給油活動問題が連日のメイン報道でラッキーと思ってるだろうが、既に安倍は参議院選でNGもらってるんだから野党が衆院選で狙うは地方に向けての税金ムダ使い。 アホな自民党がマスコミ利用して重要性うったえてるけど、国民は外交なんてそんなの関係ねー。 重要なのは税金のムダ使いだよ。 実はマスコミ野党に上手く利用されてます。 アメリカから数倍で購入した原油をアメリカ艦隊に給油してるんだもんね
986 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 11:07:42 ID:LdAEyYfR
民主党は国連無視の衆愚政治。
987 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 11:36:39 ID:8kralGVQ
>>986 給油活動は国連外の活動です。
アフガン、イラク戦争も国連の承認は得ていません。
988 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 11:53:24 ID:LdAEyYfR
↓国連憲章51条や安保理決議を公然と無視するガセネタ政党・民主党員の典型、 >アフガン、イラク戦争も国連の承認は得ていません。
989 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 11:58:12 ID:zkyhnW8z
イラン大統領が米大学で講演、独自の理論を展開 2007.09.25 Web posted at: 11:07 JST - CNN ニューヨーク(CNN) 米国滞在中のイランのアフマディネジャド大統領は24日、米コロンビア大学で講演を行い、 米同時多発テロの真因を見極めるよう呼びかけた。大統領は、同時テロで何が起き、原因と条件が何であったか、 誰が真に関与していたかが適切に検証された場合、イラク情勢の危機を防ぐ方法の理解や、 アフガニスタンおよびイラクの問題解決につながるとの認識を示した。 大統領はまた、旧ナチスドイツによるユダヤ人虐殺(ホロコースト)の歴史について疑問を持つ権利を主張。 「もしホロコーストが史実なら、なぜ別の観点からのアプローチを可能にする調査が十分行われていないのか」と語った。 これは・・・・・ イランの大統領もアメリカに自ら乗り込んで「911はアメリカ政府の自作自演だ」と言ったようなもんですな。
990 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 12:01:39 ID:LdAEyYfR
国連憲章第51条〔自衛権〕(アフガン問題で小沢民主党が完全無視) ↓ この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の 維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。・・・・・
991 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 12:02:53 ID:gx3EBWXM
ちょっとお伺いしますが、 パキスタンの船にだけ給水しているのはなぜ? 老朽船で造水設備を艤装してないのでつか? 給水を止めて、給油だけにすればもっと簡素になるけど。
992 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 12:07:01 ID:LdAEyYfR
↓テロ特別措置法(アフガン問題)で小沢民主党は、完全に無視 安保理決議1267 ・・・タリバーンの当局が決議第1214号(1998)13に定める要求に応じていないことが国際の平和及び安全に対する脅威となっているを決定し、 安全保障理事会の決議を尊重することを確保するとの決意を強調し、国際連合憲章第7章の下に行動して、 1.タリバーンとして知られ、自らをアフガニスタン・イスラム首長国と呼ぶアフガンの一派が、安全保障理事会のこれまでの決議を速やかに 遵守すること、特に国際的に活動するテロリスト及びその組織に対する保護及び訓練の提供を停止すること、タリバーンの支配下にある地域が テロリストの施設及び野営地として又は他国若しくは他国の市民に対するテロ行為の準備若しくは組織化のために使用されないよう確保する ために適当かつ効果的な措置をとること並びに訴追されたテロリストに対し司法手続をとるための努力に協力することを主張する。・・・
993 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 12:07:38 ID:8kralGVQ
国連は急性の侵略行為の防衛行動以外は 他国への戦闘によるいかなる報復も認めていない。 大体安保理決議後に戦闘始まってないだろ、どっちの戦争も。 そんな事も分からんのか、2ch脳は。 決議無しで攻撃できるのは日本とドイツだけだがなww
994 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 12:10:37 ID:8kralGVQ
>>992 そこに米国がトマホークぶち込んでOK!
って何処に書いてあるん?www
996 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 12:13:42 ID:LdAEyYfR
民主党は「すべての必要な手段を講じる用意の表明(1368)」=「措置(国連憲章51条)」と 曲解するような、小学生レベルの滑稽な解釈してる連中も多い。 国連安保理決議1368 安全保障理事会は、国連憲章の原則と目的を再確認し、あらゆる手段により、テロ行為に 起因する国際の平和と安全に対する脅威と闘うことを決意し、国連憲章に従った固有の個別的 あるいは集団的自衛権を認識し、 1、 最も強い言葉をもって、2001年9月11日にニューヨーク、ワシントンおよびペンシルベニアで 発生した恐ろしいテロ攻撃を断固として非難するとともに、あらゆる国際テロ行為と同様、かかる行為を 国際の平和と安全に対する脅威と見なす。 5、 国連憲章によるその責任に従い、2001年9月11日のテロ攻撃に対処し、あらゆる形態のテロリズムと 闘うべく、すべての必要な手段を講じる用意を表明する。
997 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 12:16:16 ID:LdAEyYfR
「すべての必要な手段を講じる用意を表明する。」は、「未だ、国連憲章51条や安保理決議1267でいう 『措置』や『司法手続』がとられていない。」ことの表明でしかない。
998 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 12:19:02 ID:LdAEyYfR
国連安保理によって「措置」がとられるまでの間は、個別自衛権も集団自衛権も国際法上認められていることは 国連憲章51条から明々白々。
999 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 12:20:45 ID:8kralGVQ
国連だ?
1000 :
名無しさん@3周年 :2007/09/30(日) 12:21:40 ID:8kralGVQ
ネットウヨ全滅!!!!!!!!!
1001 :
1001 :
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
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|二二二二二二二|
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
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