テロ特措法を延長すべきではない

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1名無しさん@3周年
海上自衛隊は洋上ガソリンスタンドか?
北朝鮮への脅威の為、渋々米国の戦争に付き合った結果、
自衛隊を出して、1兆数千億円のイラクの復興資金を出させられ、
お返しは北朝鮮への制裁緩和と従軍慰安婦謝罪決議に、F-22の
販売中止。
何のメリットがあったのか?

テロ特措法は何の国益も無いな。
2名無しさん@3周年:2007/08/02(木) 20:58:15 ID:IlHQylzx
今時延長を支持する馬鹿も居ないか。
2ch脳は支持しそうだがな。
3名無しさん@3周年:2007/08/02(木) 21:10:19 ID:EhKnUOkA
もうほんとに血税のバラマキは勘弁してくれ!
こちとら住民税の増額分払うだけでも生活苦に陥ってるんだぞ!
イラクに駐留している自衛隊を早く帰還させろ、どんだけ浪費してんだ!しかも人命まで賭けて!

大体どうして日本人がアメ公のムダにでかい軍隊の太鼓もちやってるんだ??
自衛隊は日本本国守ってりゃいいんだよ!
ただでさえ激甚災害が多いじゃないか!消防や警察だけじゃ手が足りないつーの!

そういうわけで徹底的に潰してくれ、民主。
4名無しさん@3周年:2007/08/02(木) 22:07:36 ID:IwftHzNg
日本は中東に石油を依存していることと北朝鮮情勢があるから、
自衛隊撤退という選択肢はあり得ない。

民主党が撤退を要求するなら、アメリカ抜きでの
対北朝鮮政策や、石油政策で、説得力ある対案、戦略を提示すべきだ。

日本が派遣しているからこそ、イスラムVs十字軍の構図にならずにすんでいる。
今、日本が撤退すれば、テロリストに誤ったメッセージを送ることになる。
5名無しさん@3周年:2007/08/02(木) 22:34:17 ID:IlHQylzx
>>4
じゃぁアザデガンはどうなるんだ?
矛盾してるぜ。
米国はいつも日本独自のエネルギー調達を妨害してるさ。

対北朝鮮政策?何も動いて無いだろ。
安倍さんが首相になったのにも関わらず。

>日本が派遣しているからこそ、イスラムVs十字軍の構図にならずにすんでいる。
もうなっている。ブッシュは事実そういう発言をした。
自ら誤ったメッセージを送ったんだよ。

イスラム社会は以前は親日的であった。
そのメリットを米国の戦争支持により失いつつある。

日本に何の国益も無いな。

施工お疲れ。
6名無しさん@3周年:2007/08/02(木) 22:46:43 ID:W/5ruhO8
アザデガンは一端放棄させられたが、イラン側が確保してくれてるらしいな
一方で、対イランでの原油取引は円決済に決定。
いよいよ日本は米ドル崩壊の片棒を担いだ訳だが、そういった外交の実績と
清和会の主張には何の関係もないから。
頼みの外交もからっきしじゃ存在価値ないよな。
7名無しさん@3周年:2007/08/02(木) 22:56:38 ID:w32hByGj
このお陰で、国内ガソリン値高騰がある。。。

ガソリン単品にとどまれば良いが、ほとんどの商品がコストUPの煽り…そして基本生活の電気代にまで。

8名無しさん@3周年:2007/08/02(木) 23:00:18 ID:ehE/2u1n

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるとトップに出ます。

>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。

>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
9名無しさん@3周年:2007/08/02(木) 23:08:51 ID:IlHQylzx
>>7
この法律が生きている現在で、過去最高のガソリン価格な訳だが。
バイオ燃料やマネーゲームの影響の方が原油価格を左右してるだがね。
10名無しさん@3周年:2007/08/02(木) 23:24:36 ID:xqSFt6T8
法律の名前を かえろ! 自民はそれしか道ないよ。得意な、すりかえ法やな。
石油最低量を確保する為に、シーレーン確保する米軍に燃料を少し貢ぐ法。
ガソリン上がってる今日 なんかあった時に米軍にお願いする保険の意味でと、言うことで 国民の理解は得られるかも。ただし金額は減らせよ。お歳暮ぐらいの感覚でな。
11名無しさん@3周年:2007/08/02(木) 23:28:42 ID:xqSFt6T8
石油が上がると 物価あがるからな。もうたまらんし。中東有事のさいに、米軍にお願いする材料もいるからな。対米軍みかじめ法はどや。
12名無しさん@3周年:2007/08/04(土) 11:37:29 ID:O63TAHSZ
なんでガソリンが値上げしてるのかと思ったら自衛隊が
アフガニスタンでガソリンを配ってたからなのね
いい加減にしろアメリカ
13名無しさん@3周年:2007/08/04(土) 12:15:22 ID:at6KPoYQ
石油価格とテロ特措法は関係ないよね。
14名無しさん@3周年:2007/08/04(土) 12:22:04 ID:LHucju8w
無償で燃料をばら撒いてるんだから大いに関係あるでしょ
15名無しさん@3周年:2007/08/04(土) 17:45:09 ID:EVz8RxJK
テロ特措法で一番問題なのは、自衛隊がインド洋でどれくらいテロを阻止したかということではないのか。
うわさでは17隻の船を阻止したといわれているが、本当はどうなのかの情報をまったく自民党は出さない。

ほかの国々が次々に撤退し、いまでは米英日だけがアフガニスタンにかかわり続けている。
韓国も撤退する予定だったはず。
いままで一人の人間も直接殺していないから、日本はテロの対象外になっているようだが、
間接的にかかわっているわけだから、いつか報復は来るだろう。
そのとき日本はテロに対してどれほど防衛できるのだろうか。

戦争とテロの根本的違いは、戦争は基本的に兵士同士の戦いであり戦地となった民間人は巻き込まれるだけだが、テロは民間人が民間人を標的にして仕掛けるものであることだ。
この戦いには、はじめもなければ終わりもない。
一度はまると抜け出せないほど深い地獄の泥沼報復が永遠に続くだけだ。

米は対テロのために1兆ドル以上の予算をかけているわけだが、それもいったいいつまで、どれくらいの期間かけ続ければいいのかの検討もつかない。
アフガニスタンの憎しみが全滅する日が来るまでなのか。

日本の支援は、ほんとうに米英船の給油のほかにはないのだろうか。
16名無しさん@3周年:2007/08/04(土) 18:04:08 ID:p3IZAnEY
自民党のやり方はいつも同じだ要求をとおして後はみな殺し
日本人をころしまわっている中国人はなにをやってもおかまい無し、反対勢力をテロと名指しするだけでなんとかなると思ってやがる
ふざけすぎだな
17名無しさん@3周年:2007/08/04(土) 21:32:27 ID:jDgSYWcs
民主を言い訳に、特措法や思いやり予算を撤廃してくれればこの上なし。
脱アメポチ。それこそまさに戦後レジームからの脱却。
18名無しさん@3周年:2007/08/04(土) 21:53:00 ID:3ZpGS0v8
米国の絶対服従であるにしろ、奴隷ではないのでバレないようにそっと引く準備に取り掛かるオプションも選択肢の一つとして
用意しておかなければならない。
19名無しさん@3周年:2007/08/05(日) 01:04:15 ID:J6tOKF/P
>>12
今時ガソリンで動く軍用艦艇なんざないぞ
20名無しさん@3周年:2007/08/05(日) 05:54:24 ID:67tPs0xs
民主党も一枚岩でテロ特措法反対ではない。
小沢は反対といっているが、昨日、前原は基本的に賛成
と言っている。
これで解散総選挙に持ち込むのはむずかしい気がする。
参議院で反対を可決し、衆議院で3分の2以上で延長を
可決だろう。
21名無しさん@3周年:2007/08/05(日) 06:50:12 ID:4UlbONYf
拉致問題解決にアメリカがまったく貢献していない
従軍慰安婦問題を大きくして日本が強制連行したと勝手に決めた

これだけでも撤退の理由は充分だと思うんだが
北朝鮮に重油5万トン送った時点で自衛隊は撤退だろ
22名無しさん@3周年:2007/08/05(日) 10:10:47 ID:vMFls+a3
>>21
もう米国は完全に同盟国ではない。
23名無しさん@3周年:2007/08/05(日) 10:41:14 ID:VJkOLY2X
民主党へのご意見はこちらへ↓(民主党ウェブサイト)
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
24名無しさん@3周年:2007/08/05(日) 15:14:26 ID:0yAquHcA
1.鬼畜米英の犬である必要なしという感情が1つ。
2.参議院で国政調査権を発動し、事実確認するのが1つ。
3.その過程で小泉内閣の不正が吹き出るであろうことが1つ。
4.アメリカの大統領は民主党から選出される見通しで、
  ブッシュ共和党と心中する必要なしというのが1つ。
25名無しさん@3周年:2007/08/05(日) 15:17:55 ID:jbCorC1W
ああ、民主お前もポチか。
今回民主に入れた層は小泉自民に入れ裏切られたB層と同じ運命だな。
政権交代してもアメリカのポチ&新自由主義路線か?
糞自民モドキの民主じゃなく、共産に入れといて良かった。
26名無しさん@3周年:2007/08/05(日) 16:27:31 ID:vMFls+a3
348 :民主党 応援団?:2007/08/05(日) 11:21:45 ID:x48+H1lM
全国社会保険職員労働組合 全厚生職員労働組合
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日教組  自治労  官公労  国公労連

全郵政  日本郵政公社労働組合 

立正佼成会  日林労  全逓

部落解放同盟


(゚∀゚)アヒャ!

x48+H1lM

日曜位休め、施工。
27名無しさん@3周年:2007/08/07(火) 02:41:01 ID:A9tkpQCs
政党、みんなだめさ!国民も、信じてない。日本の政党官僚政治が時代に機能してない。どの政党がうんぬんよりも。国家形態を考える方がよい。
どうせ、国民、しかも年寄り、貧民収奪の悪循環になるんだから。いっその事、国家形態を変えたら。
偽善な事を言うから、国民は夢を失うのよ。洋上補給するから、金くれよとか。はいはい日本は後方支援の備兵業さしてもらってますとか。日本の基地の家賃高いでっせ、なんせ土地が高いですからぐらいせえよ。
まあ、アメリカの植民地やから無理か。
28名無しさん@3周年:2007/08/07(火) 14:22:20 ID:gGuow1Un
給油継続の新法も検討 インド洋海自活動で政府(西日本新聞)
http://www.asyura2.com/07/senkyo40/msg/139.html
投稿者 天木ファン 日時 2007 年 8 月 07 日 13:59:40: 2nLReFHhGZ7P6

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20070807/20070807_001.shtml

 政府が、11月1日で期限切れとなるテロ対策特別措置法の失効も念頭に、給油や給水など現行の活動に絞った新規法案を今月末召集予定の臨時国会に提出する選択肢を検討していることが分かった。複数の政府関係者が6日、明らかにした。

29名無しさん@3周年:2007/08/07(火) 15:27:06 ID:+99lL/hN
報道されないイラクの今
http://www.nicovideo.jp/watch/sm759406

Dahr Jamail's MidEast Dispatches
http://dahrjamailiraq.com

10歳になるサリ・フセインちゃんは、2006年11月、アブグレイブ近郊
にある彼女の自宅が米軍ジェット戦闘機の爆撃で破壊されたとき、両足とも失っ
た。彼女の11歳になる兄アクラムと、従兄弟のタバラクは、そのときのミサイ
ル攻撃でバラバラにされた。

サリ・フセインちゃんはIPS特派員に、「両足を取り戻したいの。そうした
ら友達と遊ぶことができるし、ママを喜ぶわ」と話した。
30  :2007/08/07(火) 15:29:01 ID:JgurEB6o
>>29は何をいいたいの?
そこまで自衛隊に責任をとらせたいの?
むりだべ。
31名無しさん@3周年:2007/08/07(火) 15:33:21 ID:speRHGCP
民主党の小沢一郎代表とシーファー駐日米大使が8日に党本部で会談することが6日、
決まった。両者の会談は初めて。小沢氏が反対するテロ対策特別措置法延長が議題と
なる見通し。小沢氏は6日、菅直人代表代行と鳩山由紀夫幹事長に対し「揚げ足をと
られて内容を書かれると困るから、(会談は)マスコミにフルオープンで結構だ」と
述べた。      8月7日8時1分配信 産経新聞

小沢は次々と厳しい手を打つな。
自民より外交能力が高いことを証明したいようだ。
かってのハル国務長官よろしく、得意の原則論を言えばいいから楽な会談だ。
32名無しさん@3周年:2007/08/07(火) 15:35:28 ID:FU4n4QzP



テロ特措法を延長すべきではない
33名無しさん@3周年:2007/08/07(火) 16:43:55 ID:gGuow1Un
ロックフェラーの孤立は深刻である。中国、インド、ロシア、南米、イスラム諸国、アフリカ、そうしてEUからも見捨てられる。
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/637.html
投稿者 TORA 日時 2007 年 8 月 07 日 15:04:53: GZSz.C7aK2zXo
34名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 03:16:35 ID:IeiTsJEu
無償給油した燃料代は100億を超えるらしいね。
35名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 04:09:56 ID:DBrBCeIP
>>34
いわゆるパシリ。
売国政治家金丸の「思いやり予算」をはじめ、ありとあらゆるよいしょを
した挙げ句、慰安婦問題で謝罪要求決議を突きつけられて、自民も、
日本がいかにアメ公になめられとるか、分かったろ。
売春婦に丸めこまれたアメ公が、売春婦への土下座謝罪を要求するなんぞ、
日本をなめるのもたいがいにしろ!!
シーファーは、慰安婦問題では、「ジャップ」とまで言い放った卑しい奴だ。
オレは、小沢は嫌いだが、
「アフガン戦争は、ブッシュ米大統領が国連や国際社会と関係なく、
『自衛戦争だ』と言って始めた。(民主党が重視する)
国連安保理決議に基づく活動とは全く性格が違う」と言うとるらしい
から、自民のもくろむテロ特措法延長はないだろう。
アメ公め、ざまあみろ!!
36名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 04:18:31 ID:WdbBosR/
清和会の別働隊として動く前原や鳩ぽっぽが足引っ張ってるから妥協させられるだろ
偽装耐震の時期にもメール問題で清和会を守り抜いたんだ
今度もやるさ
37名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 08:28:31 ID:kZUgAqim
政治家は やくざやからな。信用したらあかんよ。
新しい米軍補給の法律ができてシャンシャン!終わり。
38テロ特措法は 踏絵:2007/08/08(水) 11:51:21 ID:VUk4M110
国際世界がイラクから次々手をひきつつあるのに
テロ特措法を延長することは
日本が 米の茶坊主 と言われても仕方がない。
真の友人は 耳に痛いことも 言わなければならない。
その時期は来た。
世界の警察を自負し、多くの国を攻撃し続ける米
もし、盲従し続ければ、日本は世界から名誉ある地位を占めることはできないだろう。
39名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 19:40:43 ID:xf7CB18P
本来の条約である日米安保を引き合いに出した、小沢のやり方はいいな。
米国がどう出るかだが。
40名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 19:43:20 ID:ME+TQV6t
日本を守るだけでよく、そのためにアメリカの援助もあるくらいの安保になればいい。
自衛隊員も国民だ。
危険なとこにはあまり行ってほしくない。
41名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 19:48:05 ID:Thwh1Lgv
J隊員は内心はサヨクに頑張ってほしいんだよな。
あぶねえとこへいきたくないのが本音だから。
内地の訓練のみでぬくぬくにして年金もらいたいです。
42名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 20:11:47 ID:8s/5qEE6
給料分は働けよw
ただし日本国内でな。
たまには海外派遣もいいが、アメポチでなく国連の要請があれば考慮しますよって話だ。
43名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 20:28:00 ID:M0p+D+mX
ご主人様のプライドは尊重しる!
この状況でポチに手噛まれりゃ立つ瀬無くなんだろ
良くも悪くもアメが睨み効かせてなきゃ世界は無法地帯になっちまう。
おまえらもしっかり税金納めてサポート続けろ。
44名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 20:33:00 ID:yITojzjy
小沢民主代表:テロ特措法延長反対を伝える 米大使と会談
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070809k0000m010074000c.html

会談前に言葉を交わす民主党の小沢一郎代表(右)とシーファー駐日米大使=東京
永田町の民主党本部で8日午後5時7分、兵藤公治撮影 民主党の小沢一郎代表は8日、
党本部でシーファー駐日米大使と会談した。シーファー氏は、11月1日に期限切れを
迎えるテロ対策特別措置法を延長する法改正について「テロに反対するための国際的な
活動で日本の貢献は非常に重要だ。この法案の影響を熟慮してほしい」と述べ、同法に
基づく米軍支援活動の継続を要請した。小沢氏は「日本の直接の平和や安全に関係のない
ところで米国と共同の活動をすることはできない」と述べ、同法の延長に反対する考えを
伝えた。

会談はシーファー氏側から要請した。具体的な法案の対応をめぐり、
【【【 駐日米大使が野党党首に直接要請するのは異例で 】】】
参院で民主党を含む野党が過半数を占めたことに対して米国が対応を迫られた形。小沢氏の
意向から会談は
【【【 メディアに全面公開された 】】】
小沢氏が公式の場で派遣継続に反対する立場を米側に伝えたことで、秋の臨時国会で民主党と
妥協点を探ることは困難、との見方が政府・与党内には強まっている。
45名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 20:38:18 ID:BR9b+6W1

延長はイラク戦争勃発を受けて だったな。
46恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/08(水) 21:05:09 ID:ErKswA3i
>>25
>政権交代してもアメリカのポチ&新自由主義路線か?

いやいや、小沢一郎は頑張ってるよ。
アフガンには国連決議がないから、アメリカの戦争だから民主党の路線と違う。

小沢一郎は現代の西郷隆盛になりそうだ。
筋は通して日本の未来を見てる。
安倍総理には、逆立ちしても出来ない離れ業。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
こんな困難な状況を一手に任されたのが留守を守っていた西郷です。国政に関して
は難題が山積みの中、無責任に洋行した新政府の首脳達の後始末を引き受けた西郷
も西郷だとは思いますが、西郷も順調に政府を運営する自信があったからこそ、そ
の留守を引き受けたのでしょう。木戸や大久保らがいない内に、斬新な改革を進め
ようと考えていたかもしれません。鬼の居ぬまになんとか・・・という感じだった
かもしれません。
 そのことを証明付けるかのように、岩倉達洋行団が出発すると、西郷を中心とし
た内閣は、次々と新しい制度を創設したり、改革案を打ち出していきました。
 その中でも特筆したものをあげていくと、

@警視庁の発端となる東京府邏卒の採用、A各県に司法省所属の府県裁判所の設置
、B田畑永代売買解禁、C東京女学校、東京師範学校の設立、D学制の発布、E人
身売買禁止令の発布、F散髪廃刀の自由、切り捨て・仇討ちの禁止、Gキリスト教
解禁、H国立銀行条例の制定、I太陽暦の採用、J徴兵令の布告、K華士族と平民
の結婚許可、L地租改正の布告
http://www.page.sannet.ne.jp/ytsubu/syougai10.htm
47恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/08(水) 21:26:47 ID:ErKswA3i
>>35
>売春婦への土下座謝罪を要求するなんぞ、 日本をなめるのもたいがいにしろ!!

せっかく歴代の総理が塩付けにして、冷凍庫に入れておいたご先祖の悪行を
引っ張り出して溶かしてしまったのは安倍総理なんだよ。

NHKなんぞに圧力なんかかけないで、成り行きに任せておけばこんなパッシングも
受けなくて済んだのに「本当のバカ」としか言えない単細胞。
なんで歴史の闇に打ち込まなかったのか。

肝っ玉の小さな3世議員の限界だろう。
キリスト教徒やイスラム教徒の聖典、旧約聖書じゃ悪行を堂々と残して歴史の闇に
打ち込むくらいの面の皮の厚さは、世界の人は持ってるぞ。
安倍総理なんて、ノミの心臓を持ってるようだ。
これからは蚤晋三と、改名したほうが良い。俺の忠告!

ーーーーー(引用開始)−−−−−
城壁が崩れ落ち、民はそれぞれ、その場から町に突入し、この町を占領した。
彼らは、男も女も、若者も老人も、また牛、羊、ろばに至るまで町にあるも
のはことごとく剣にかけて滅ぼしつくした。

(ヨシュア記6章16〜21節)
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/divine_murder.html
48名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 21:28:23 ID:xf7CB18P
政治家を諸手を上げて賞賛するつもりは無い。
しかし現在において米国と距離を置こうという政治家が居れば
大した度胸だろう。
民主は試運転期間だ。
西郷さんは言い過ぎだと思うな。
49恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/08(水) 21:31:46 ID:ErKswA3i
>>41
>内地の訓練のみでぬくぬくにして年金もらいたいです。

それで十分だよ。
自衛隊員が生きがいを感じて活躍されるときは、国民が地獄にいるとき。
これからも活躍しないで、ぬくぬくして置いて年金を貰ってください。

スイスの200年間戦禍から抜け出してた知恵にあやかりたい。
50名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 21:35:02 ID:jbGFK7kS
給油はやめ、かわりに太陽電池パネルなど提供して、エコロジーをアピールすべきだ。
51恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/08(水) 21:40:15 ID:ErKswA3i
>>43
>良くも悪くもアメが睨み効かせてなきゃ世界は無法地帯になっちまう。

アメリカは世界の覇権から撤退しだしてる。
かってイギリスが世界の覇権から撤退して、アメリカに任せたように
禅定の体制に入ってきてる。


世界の覇権は経済面でも軍事面でも、莫大な出費をアメリカに強制するもの。
それだけの経済力がアメリカに枯渇してきたというべきだろう。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
アメリカは、すでにイラクで失敗することが確定してしまった。今後は、失敗
による損害をどれだけ減らせるか、ということが重要になる。

だから、なるべく早く米軍がイラクから撤退することが必要だ。撤退が遅れる
ほど、アメリカの損失も大きくなる
http://tanakanews.com/e0518hawk.htm
52恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/08(水) 21:54:45 ID:ErKswA3i
自民党の18番。
なんでも他人の責任にする、責任転嫁術。
これはよその政党には出来ない、世襲議員だけの出来る摩訶不思議なマジックだ。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
政府の月例経済報告の関係閣僚会議で、自民の歴史的敗北の一因がゼロ金利解除
など日銀の政策変更にあると主張した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/archive/news/2007/08/08/20070808ddm005010081000c.html
53名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 21:59:35 ID:h7cioF+Z
国連決議に基づかないアフガン戦争は、アメリカvsアフガンの単なる
喧嘩である。テロとの戦いとか言っても、所詮イスラム諸国を蹂躙して
成長してきたキリスト教大国アメリカと、それに反発する勢力との争い
に過ぎない。日本は仏教国で、ユダヤ・キリスト・イスラムの超排他的
宗教対立とは元来無縁である。以上2点により、アフガンやイラクへの
軍事行動をわが国は一切支援すべきではない。歴史的に因縁のある宗教
対立に第三者が首を突っ込む行為は愚の骨頂で、世界の恥である。
小沢氏が自民党を離脱する直前、湾岸戦争でイラクへの武力制裁が国連
総会にて満場一致で可決された。時の政府(宮沢首相?忘れた。)は、
自衛隊派遣は違憲だからできないと結論し、国際社会にそう弁明した。
小沢氏は自民党で孤立無援になりながらも、自衛隊の出兵を主張した
けど受け入れられなかった。それを不服として離党することになったと
記憶している。国際社会の合意を最大限尊重する小沢氏の価値観は首尾
一貫していて気持ちが良いです。目先の損得ではなく、大義を見失う
ことなく筋を通すことが最終的な国益につながり、他国から尊敬され
信頼される国になることを意味します。そういう国にはテロを仕掛けて
くるパーティーもないはずです。誰からも憎まれていないからです。
54みみ:2007/08/08(水) 22:01:41 ID:PP+rXBaM
アメリカに
  NOと言えるかなあ?
  
もし漏れが民主を率いているのなら
この問題からは、逃げるね。ヘタレだから。

55恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/08(水) 22:01:49 ID:ErKswA3i
>>48
>西郷さんは言い過ぎだと思うな。

小沢一郎氏の棺おけに蓋が閉められたときに、結論が出るだろう。
心配なのはアメリカによる暗殺。

小沢一郎も最近だいぶ過激な原則論を言い出したから、CIAの標的になる
可能性も無きにしも非ず。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
世界混乱の元凶 大量暗殺・虐殺集団 CIA関係者の証言
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/cia/cia01.htm
56名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:08:36 ID:zlrpgqVO
民主党またもや国連安保理決議(1267)を無視だ。
小沢のパフォーマンスは国内向けにはいいかもしれないが国際的には笑いものにされるだけだ。
小沢の「国際的合意なしに・・・・」っていう理屈は余りに幼稚だ。
57恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/08(水) 22:08:46 ID:ErKswA3i
>>54
>もし漏れが民主を率いているのなら
>この問題からは、逃げるね。ヘタレだから。

あなたは正直な人間だ。
小沢一郎氏は、それだけの修羅場をくぐってきた経験が言わせてる言葉だろう。

今のアメリカには日本を切って、日本を混乱に陥れてはアメリカのプラスにはならん
アメリカ自身、イラクやアフガンで満身創痍の状態で回復できない状態なんだよ。
昔のアメリカとは違う。

その上に日本と事を正面から構えるかな?
58名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:09:19 ID:zlrpgqVO
テロ朝を含めて日本のマスコミはまたもや国連決議無視。
59名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:11:47 ID:zlrpgqVO
安保理決議を無視する小沢のいう「国連中心主義」は口先だけ。
もともと「国連中心主義」なんて現実無視で小便臭い青二才書生論だが。
60名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:17:15 ID:WdbBosR/
他所の国が次々と撤退してんのに
慰安婦決議やアザデガン油田放棄命令まで下され痛め付けられた日本が
米国共和党のネオコン共やデービッド・ロックフェラーに義理立てする必要なんざねーよ
基軸通貨を防衛したけりゃ自力でやれや。
61名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:21:44 ID:zlrpgqVO
>>60
アフガニスタンから撤退ってどこの国だ?
62名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:23:01 ID:zlrpgqVO
「次々と撤退」って、またもや嘘吐き民主工作員。
63名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:24:24 ID:xf7CB18P
米国は石油利権のみで動くネオコンに支配されてからおかしくなった。
日本に対しても既に利用する相手国としか見ていない。(前からそうだが)
小沢が自民党の親米外交に一石を投じたのは意味がある。
悪の枢軸国で一番危険な国は近所の北朝鮮だ。
その国に米国は手厚い対応と来たもんだ。
アフガン、イラクに一生懸命協力した日本にこの仕打ち。
もはや米国は恩を仇で返す所の騒ぎではない。

今回民主が支持された現実は自民の行き詰った外交という
側面がある。国内の福祉を無視して、米国に兆の付く金を
大盤振る舞いした結果だろう。
小沢が本気ならとことんやって貰いたい。
西郷さん並と呼べるのは、100年先の評価だ。
今の政治家は西郷隆盛の偉大さは次元が違う。とだけ言っておく。
では。
64名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:28:27 ID:F/CVbfll
ブッシュ政権こそテロそのもの。
65名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:29:12 ID:TNv5wcGM
最期は情報公開を条件に賛成 安倍とシーファーにはわざとらしく
恩を売り、マスコミはたんなる妥協を「したたか」「NOと言える小沢」
と論点をすりかえて絶賛 というあたりがこの騒ぎのオチでは
66名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:38:11 ID:htqpJi/Z
シーファーが余裕のない顔で強気のコメントに笑った。
67名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:43:27 ID:ZPwestMz
そのうち社保庁で自演で爆破テロ起こして
全部ちゃらにしよう!
なんて計画たててたりして
68名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:43:32 ID:XDr+1FFo
小沢ははっきり中国につくことを、ほのめかしましたね。
69名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:44:49 ID:zZFepeKu
自民と世耕が相当焦ってるのがわかりますねえw
70名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:45:12 ID:zlrpgqVO
煽動政党民主党、マスコミの国連無視も極まったな。
国際連盟を脱退した社会大衆党主導の世相と似てる。あのときもその尖兵は
朝日だった、
71名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:46:33 ID:zlrpgqVO
民主党のいう「国際世論」てなんだよ。
国連ではなく中国とロシアと北朝鮮のことか。
72名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:50:10 ID:zlrpgqVO
はっきりいって、民主党には、国連安保理決議を満足に読めるのが一人も
いないみたいだな。俺達一般国民ですら知ってる安保理決議を、民主党は党首ですら
知らない。笑うしかないな。まさに馬子にも衣装。
73名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:51:45 ID:zlrpgqVO
拒否権の存在を知っていても「国連中心主義」って言ってみたり。
小沢の外交論は、まる小便臭い青二才書生論。
74名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 22:54:20 ID:IeiTsJEu
セコウ ファビョって連投中w
75名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 23:01:28 ID:htqpJi/Z
そもそもアフガンとアルカイダのつながりを未だ確定できてないのに、
せっせと戦争する理由は何だ?
イランの時も大量破壊兵器は見つからなかったし、
アメリカの為の戦争であるという疑問は一つも解決されてない。
76名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 23:28:23 ID:CQLrTknV


           延長することによって、間違いなく、テロられない。w
 
77名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 23:34:18 ID:AyWVxcXm
国際的要請とか言ってるやつらはアホか?
民主もPKOとしてならば自衛隊派遣はオッケーっていってるぞ

テロ対策の名の下にアメリカの属国として、どこでも自衛隊派遣はNGだけど
国連の要請の元にPKOとしてならいいと
78名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 23:35:44 ID:IZirZcci
日本はやっと、独立国になった。
79名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 23:35:54 ID:h0iAODn5
平和ボケしまくりの日本人にはテロられるぐらいがちょうどいい
それぐらいしないと国民は目を覚まさない
80名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 23:38:14 ID:aCFm8en2
>>68
いや、アメリカが日本を切り捨てて中国重視にしたんだよ
81名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 23:43:00 ID:N2rgmUjc
国防・国益を軽視しすぎじゃあーりませんか?小沢さん
82テロ特措法は 踏絵:2007/08/08(水) 23:47:00 ID:VUk4M110
8月6日 広島市長は平和宣言で
日本国政府は、世界に誇るべき平和憲法をあるがままに遵守し、
米国の時代遅れで誤った政策にははっきり「ノー」と言うべきです。
と、これが本当だと思う
結局、米は石油しか考えていないと思う
83名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 23:49:05 ID:tjGDlHnp
日米同盟は対米従属同盟ではない。
安倍のようなブッシュのポチは、真の意味での国益を損ねる。
小沢はGJだ。独立国家としての日本の気概を堂々と示した。
テロ特措法は、一度白紙に戻し、国連のPKO部隊としてアフガン復興援助のために派遣すべきだ。
政権末期のブッシュは、小沢の原則的立場を無視することができないので、
結局アメリカの戦争としての対アフガン戦略を見直さざるを得ないだろう。
いずれにしても、既に日米同盟の現実的運用に関しても、安倍はアメリカに見放された。
ブッシュにとっても、ただのポチはもういらないのだ。
小沢民主党を外交の相手として尊重するしか、ブッシュの対日戦略は成り立たなくなった。
国民の一票が、こういう形で日本の真の独立外交を推進させたと言えるだろう。
84名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 23:50:05 ID:CQLrTknV


        延長は絶対必要だと、自民党の人が必死に言ってた。テロは怖いから、やっぱ延長だよね。w

85名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 23:52:59 ID:CQLrTknV


        まてよ、逆に、延長しないほうが、間違いなく、テロられないぞ!   <-  結論

86名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 23:55:22 ID:8s/5qEE6
今日のアメ公大使との会談で、筋通した小沢にちょっと感動した。
頑張って欲しい。
前原なんざ自民にくれてやれ!

ただ、他国干渉に躊躇しない狂気のCIAには注意してもらいたい。。。
共和党も足元は磐石とはいえないが、形振り構わぬアメ公の暴走は怖い。
なにしろ、金と暴力で自ら手を汚さずとも893使えば済むしな!

身辺警護だけは怠るなよ、小沢!
87名無しさん@3周年:2007/08/08(水) 23:59:20 ID:UKKrAWx2
石油をゲットしてもむなしさが残るだけ…。
88名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 00:07:42 ID:X4WApkcT
日本はアメリカの属国ではない。
これが結論だ。
だいたい「言うべきことは堂々と言う」と言って、主張する外交を唱えていたのは誰なんだ?
安倍じゃなかったのか、安倍じゃなかったのかよ。
それをすっかり反古にして、今やブッシュの奴隷と化した安倍には、「ほんものの売国奴」の呼称がよく似合う。
いつの時代でも、売国奴は愛国者の仮面をかぶって出現するものなのだ。

いずれにせよ、小沢の堂々とした態度と一貫した主張には感動さえ覚えた。
日本がようやく真の独立を勝ち取る橋頭堡が築かれたといってよい。
参院選で民主党に票を投じて本当によかったと思うよ。
89名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 00:14:09 ID:uljLjJUH
売国奴はすぐにわかるものさ
覚えておくがいいよ
90名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 00:23:57 ID:GKJP0JQb
シェーファーは苦虫を噛み潰しながら、ブッシュ政権に緊急メールを送付しただろう。
明日、ブッシュの取り巻きどもは、呼びつけた小池百合子に「おまえら何やってんだ」と恫喝を加えるだろう。
権力に媚びることしか脳がない政界慰安婦・小池は、ガタガタふるえて、
「帰国したら、あらゆる陰謀をめぐらせて、小沢さんを亡き者にしますから」
と言って、大股を開いてみせるだろう。
これぞ安倍が送りつけた慰安婦の真骨頂w
虎の威を借る政界させ子の命は、内閣改造までの短い時間だと言うのによw
91名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 00:24:14 ID:0R5vsDym
かくして、かつて米軍に「思いやり予算」をくれてやった金丸の
パシリ小沢が、再度日本を蹂躙(じゅうりん)。
母屋を取られた民主もアホ。
と言うても、オレはアメリカのポチになれとは言うとらん。
アメ公の野郎、チョン売春婦にそそのかされて、売春婦に土下座しろと
ぬかして、日本に謝罪要求決議を突きつけやがった。
インド洋くんだりまで、パシリして、ただで燃料くれてやるなんぞ、
アホとしか言いようがないな。
ゲスなアメ公、ざまあみろ!
「ジャップ」なんぞと抜かしやがったシーファーの奴、
思い知ったか!! 
お前には、もう大使の資格なし!!
92名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 00:27:50 ID:23XXuWZ8
>>81
国防・国益だとよ。
穴の空いたコンドーム何枚重ねたって避妊にはならんぞ?
93名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 00:35:01 ID:GKJP0JQb
アメリカの石油争奪戦争のパシリをして、国益があるはずがなかろうが。
国連PKO部隊の一翼たる独立国家として、アフガン復興に協力するのが、真の国益につながる。
世界はアメリカだけの専有物じゃないんだぞ。
よって、テロ特措法は一度白紙に戻し、新たにアフガンPKO法案を成立させるべし。
対米従属の安倍売国奴政権は打倒すべし。
94名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 00:39:11 ID:+HZM1e5E
シーファー相手に笑ってやがるぜ、ハッハー!
小沢よ、ブッシュが大統領の間は断行寸前まで凍らせておkだぜ!
95名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 00:50:32 ID:4CvvP+AE
世界最大最強(狂)のテロ国家は米国なのだから、何のためのテロ特措法だか全く意味が解らない。
兎に角、普遍的な【筋】を通す事が肝要だ。
テロの標的に成らない為にはこれしかないと思う。
96名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 00:54:04 ID:X/vOCZd1

小泉の「殺されてもいい」が、なんとも軽薄に見える、小沢の決断だ。

GJ!
97名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 00:59:34 ID:WW55ghsx
小泉の「自己責任」メディア誘導には恐怖を感じました
98名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 01:28:24 ID:4CvvP+AE
人殺しの手伝いの為に俺の税金を遣わないでくれ
99名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 02:58:47 ID:UObxtpto
ハロー。小泉です。戦闘地域は非戦闘地域で、非戦闘地域は非非戦闘地域で、非非戦闘地域は郵政民営化でして、そして戦闘地域が民に移管されます。なに言ってるのか分からなくなってきたのでブッシュにケツの穴をなめてもらったら穴が民営化します。痛みに耐えて下さい
100名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 04:45:10 ID:Pjezc2Ic
やはり日本は経世会=ロスチャイルド主導下が一番だな
清和会=ロックフェラー主導下は在チョンが喜ぶだけで何もいい事はなかった
101名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 05:17:43 ID:0R5vsDym
ええぞ、小沢!
慰安婦問題で「ジャップ」とまでののしったシーファーごときに
なめられるな!!
自民も、アメ公のパシリばかりで、尻尾の振り通しだったから、
アメ公になめられ、アメ公がチョンに言い寄るまでになってしもうた。
アメ公もチョンがどういう奴等か、知らんわけでもなかろうが!?
インド洋くんだりまで護衛艦隊組んで遠征して、アメ公や
NATO諸国に土下座奉仕しても、何も得にはならん。
逆に、パシリの哀れさ・情けなさを味わうだけだ。
露助を撃破した東郷平八郎元帥も山本五十六元帥も、
草葉の陰で泣いておられるに違いない。
ドイツも、アフガン泥沼でタリバンに処刑される国民が
続出して、後悔しとるようだぞ。
アフガン再建のためのPKOと思うとったら、
いつの間にか、最前線に立たされて、泣きっ面に蜂だな!
チョンの売春婦共にそそのかされて、対日謝罪要求決議をしたアメ公に、
小沢が反撃してくれて、すっきりしたぞ。
小沢さん、イラクからの完全撤退も、頼むぞ!
アメ公め、ざまあ見ろ!!
102名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 07:16:13 ID:XQzm53M5
小沢根性ある
でもこの判断はむずかしいなあ〜
もし政治的判断で容認に回ったとしても
そうとうな譲歩を引き出さな
ブッシュなどはともかく、アメリカ人には納得させる意見でないとな
ま 国連無視の当たり屋戦争なのは彼らも分かってはいるが
103名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 07:24:29 ID:XQzm53M5
>95
イスラム過激派の標的から外されても、今度は本物のテロ国家に狙われたりして…
巨大森ビルぶっ飛ぶ?!
104みかど:2007/08/09(木) 07:45:35 ID:t6np+77p
お金お.かけないで、テロ特殊法ができる様に、工夫せねば、成らん.
105名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 07:50:03 ID:D22vveis
テロ特措法に関する小沢・シーファー対談を見るに、明らかにアメリカは困ってる、怒ってる。

思えばイラク開戦のとき、ブッシュ・アメリカは
「中東に民主化ドミノを、世界に民主主義を広めるのだ。」
と言った。
アメリカの世界民主化政策の成功例として、日本を挙げたりもした。

だが、日本で遂に1党独裁が終わり、やっと本当の民主主義が始まろうとしている(少なくとも民度は格段に上がった)今、アメリカは困り、怒ってる。
別に民主主義なんかどーでもよくて(口実にしてるだけで)、アメリカは世界中に自分達の傀儡政権をたくさん作りたかっただけだ。
世界には、アメリカが独裁者側に手を貸した場合も多々ある。
日本も例外でなかったことがハッキリした。

マスコミの中に
「小沢が突っ張りすぎると良好な日米関係が悪化する。」
って論調が多い。
でも、今の日米関係は本当に「日本にとっても」良好なのか?
米軍基地・おもいやり予算・イラク自衛隊・牛肉問題・つまはじきの6カ国協議。
これが良好な関係って、家畜根性丸出しすぎだろ。
106名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 08:48:41 ID:05DqfmM3
>>102
法案延長は現実的にはさけられない!
でもアメにはっきり意見するってのが重要でやってるだけだよ小沢さんは。
やり方としては参院で否決したら衆院に再度戻って自民は強行せざるえない!
ここで一回強行を使わせて今後を有利に進めるだけでしょ
107名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 08:48:52 ID:3MRbsaOG
やっと外交らしくなってきたな。

今まではスネオ君のポジションだったからな
108名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 09:14:13 ID:b2W4Di1a
>>8
いつまでやってんの

その説をサンプロで披露して
江田にあっさり論破されたようだ

http://www.youtube.com/watch?v=gB4XPPs3VU8&NR=1
109名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 09:15:08 ID:0UfzkNgH
流石小沢代表殿ですな!印度洋から自衛隊が撤退しら日本船籍のタンカー船の保険料高騰でガソリンがまた上がるな!流石小沢代表の判断は素晴らしいね!現在アフガンとイラクは国連決議で動いてるよな!国連決議の自衛隊派属は良いと小沢代表が言っていたよ!
110名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 09:18:58 ID:4CvvP+AE
アメリカ人にクレージーと呼ばれたら誉め言葉と考えても良い。
彼等はたとえ意見は異なっても、一本芯の通った人間には敬意を表する。
中途半端が一番軽蔑される。頑張れ!小沢さん!!!
111名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 09:20:16 ID:PTHNCB0Q
集団的自衛権の憲法解釈変更が困難に 公明側、反対明言2007年08月09日06時09分

 安倍首相が意欲を見せる集団的自衛権の行使容認のための憲法解釈の変更が当面、困難な見通しとなった。
首相が設置した集団的自衛権を研究する有識者懇談会は、今秋にも行使容認を提言する方向だが、
公明党の北側一雄幹事長が8日、憲法解釈の変更に反対する考えを明言したのに加え、
参院の与野党逆転により自衛隊法改正など必要な法整備も難しいためだ。

 公明党の北側幹事長はこの日の記者会見で、憲法解釈の変更について「私どもは元々反対だし、
参院で与野党が逆転しているので、そういうことができる状況ではない」
として反対する意向を表明、法整備も難しいとの認識を示した。

 首相は懇談会に、公海上の米艦防護や米国向けミサイル迎撃など4類型に絞って集団的自衛権の行使が可能かどうか検討を指示。
5月の国会答弁で「(新たな憲法)解釈にのっとって自衛隊が行動する場合は、根拠となる法律も当然必要だ」と述べ、
法整備を前提とする考えも示している。

 自民党内の議論や内閣法制局によると、集団的自衛権の行使を容認する場合、行使の要件や手続きを定める新規立法のほか、
個別的自衛権の行使を前提にしていた自衛隊法に米国向けのミサイル迎撃などを加える法改正が必要になる。

 だが、公明党が反対している上に、民主党が国会で集団的自衛権の行使のための法整備に協力する可能性はない。小沢代表も7日の会見で、懇談会を設置した
首相の手法について「他人の出した結論を公正であるかのごとくやろうという
手法そのものが、あまりよろしくない」と批判した。

 こうした中、懇談会内には4類型の中で法改正が不要なものについて、行使容認を先行させるべきだとの意見もある。政府内には憲法の解釈変更は
「首相の国会答弁で足りる」との見方もあったが、首相がこの手法をとれば与党内からも拙速との反発が出るのは必至だ。 (asahicom )

112名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 09:25:21 ID:0UfzkNgH
小沢代表は印度洋で海上自衛隊が補給活動している11カ国の海軍に説明するのかね!
113名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 09:25:48 ID:CRLK0HTC
今、初めて主権国家に生きているって感じてる。
これまでの日本って、本当にいわゆる"国"だったの?
114恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/09(木) 09:29:46 ID:IV7aboFV
>>56
>民主党またもや国連安保理決議(1267)を無視だ。

あんた中身を知ってて書いてるのかい?
どうも疑問だね。

この決議は、テロリストの親玉ビンラディンを引き渡さないとお仕置きで
国連で経済封鎖しますからというもの。

アメリカが実際にやったのは、軍事力でビンラディンを捕まえることだ。
トップがパーだから世界の軍事費の40%を使ってる米軍が総力をかけても
いまだに捕まえきらんけどな。

この国連決議はアフガン政府を米軍が滅ぼしたから、無効になってるよ。
アンタの脳ミソは化石状態かい?
115名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 09:31:23 ID:0UfzkNgH
憲法9条を憲法に明記してる国が主権国だって
(;^仝^)!
116名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 09:40:45 ID:4CvvP+AE
テロとの戦いなどとオバカな事を言い出した米国に、この国として釘を刺すのが最優先だ。
国連云々の前にまず自身の身を処するべきだ、でなければ何の説得力も無い。
117恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/09(木) 09:42:34 ID:IV7aboFV
>>61
>アフガニスタンから撤退ってどこの国だ?

フランスも韓国も撤退の方向だろう。
実際にフランスの特殊部隊は撤退してるよ。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
タリバン掃討を目的とする米国主導の「不朽の自由」作戦に派遣していた
二百人の仏特殊部隊は昨年末に撤退しています
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-29/2007042907_01_0.html
118名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 09:44:20 ID:PTHNCB0Q
ヒラリンレボリューションだぜ・
ブッシュのポチやってんじゃねぇよ。
119恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/09(木) 09:48:58 ID:IV7aboFV
ダイタイ安倍総理の手法はセコイ。
第3者が公平に出した感じで、勝手の選んだ懇談会の結論を利用して強行突破。
これが従米主義者のノミの心臓の得意手なのかね。

これは民主主義者の皮をかぶった狐だ。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
懇談会を設置した首相の手法について「他人の出した結論を公正であるかのごとくやろうという手法そのものが、あまりよろしくない」と批判した。
http://www.asahi.com/politics/update/0808/TKY200708080389.html
120名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 09:52:46 ID:0UfzkNgH
印度洋にまだフランス海軍がいますよ!
海上自衛隊の補給活動はフランス特殊部隊では無いのだが!
121恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/09(木) 09:54:24 ID:IV7aboFV
>>72
>俺達一般国民ですら知ってる安保理決議を、

あんた一般国民じゃないでしょう。
それに自分で安保理決議を読んでないのじゃないかな。
読んでたらこんな、トンチンカンなことは書けないはずだけど・・・

まあどの道、グループ世耕のアルバイトのコピペ部隊だろうから返事は期待してない。
122名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 10:03:02 ID:PiRxJseR
てか、慣れって怖いな。
制定当時は、憲法はもちろんのこと国際法にも違反する可能性が高いと非難されていたのに、
今となっては延長が当たり前になってるもんな・・・

しかもPKOと同一に考えてるやつもいて、国際的要請とか言ってるしな。
ただの米軍の後方支援法は廃止して、PKOによる派遣に変えるべき。
123名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 10:14:04 ID:X/vOCZd1

とにかく、シェーファーとの会見を公開して、国民にも考えさせるのは良いこと。

自公のやりかたは、教えない、考えさせない、、、だから。
124名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 10:19:39 ID:vyu3iMyV
強制も加えてくれ
125名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 10:25:50 ID:SsHJoCH+
参院で過半数持っている党が反対を表明したんだから、もはや否決は確定だろ?
それを受けてアメリカのあからさまな嫌がらせは考えられるけど、それで引いてしまったら
結局アメリカの言いなりでしか無い党となるわけで、もう後戻りは出来ないだろうね。
アメリカが民主党を潰したいと思っているなら強行手段に出るだろうし(スーパー401から手始めに)
引いても大勢に影響ないと思えば放置してくれるだろう。
小沢さんの力が試されるときだな。
126恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/09(木) 10:32:32 ID:IV7aboFV
>>115
>憲法9条を憲法に明記してる国が主権国だって

問題は、憲法の文章より中身なの。
世界5位の軍事費を日本は使ってる、軍事大国なんだよ。
安倍総理みたいな、従米派でノミの心臓みたいなのじゃ情けなくなるけどな!
127名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 10:36:04 ID:SsHJoCH+
>>126
>問題は、憲法の文章より中身なの。
そうなんだ?
条文はどうでも良いなら憲法改正賛成なんだね。
128名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 10:44:06 ID:sGuOqbJE
 
いろんな考え方はあるかもしれないが、F22は作ったアメリカそのもので
高性能すぎてミサイル防衛システムよりも効果が薄い
出し惜しみでもして押し売りするか、いや倫理面で問題だ、と議会の終わらない
会議のネタになってたんだから、そんなにいいもんではないよ




燃料代はめちゃ高いだろけど
129名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 10:50:43 ID:nR0m+LQB
2007.8.6(その2)
森田実の言わねばならぬ[446]
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03564.HTML

より一部引用。

この夜、知人の新聞記者Q君から電話がかかってきた。
 「これから前原(前代表)のテレビ出演が増えます。新聞のインタビューも増えます。
マスコミ(テレビ・新聞)が総がかりで前原を応援します。どうも“ある筋”から
テレビ局と大新聞社に「前原の出演を増やせ」との圧力があったようです。
この点は、もっと調査して確実なことがわかったら、お知らせします。

 安倍復活戦略のポイントは、森田さんが指摘したように、テロ特措法の延長
問題で民主党を分裂させ、前原グループを民主党から離党させて自公連立に加えるという
シナリオのようです。すでに大がかりな動きが始まっています。
日本政界だけではありません。国際的です。

 第一段階が、前原民主党前代表を毎日のようにテレビに出演させ、テロ特措法延長反対を
表明している小沢代表を批判させることです。さらに、民主党内の何人かの従米主義者も登場します。
テレビが民主党の内部対立と分裂を煽り立てる――これが第一段階です。  
同時に、前原らが民主党内で小沢執行部反対の分派を結成する。
“米国との関係が悪化したら大変だ。日本は潰れる!”と大騒ぎするようです。
前原らはもともとこの日のために民主党内に送り込まれた“草”のような勢力とみられています。
御主人(アメリカ)への恩返しのためなら何でもやるでしょう。要注意ですね。

 参院選後、テレビ、大新聞へのテコ入れが相当進んでいます。
マスコミは、小泉郵政解散のときのように政府側に立って大フィーバーするおそれ大です。
注意してください。また連絡します」

以下略。
130恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/09(木) 12:14:10 ID:IV7aboFV
ーーーーー(引用開始)−−−−−
バカの周りにはなんでバカばかりしか集まらないのと問われたことがある
バカは自分をバカだと分かってないからバカなのであって、
自分をバカだと分かっているバカはバカなことをしないから迷惑まではかけない

自分は優秀だと思っているバカこそが世にもおバカな取り返しのつかないことを
平気でやってのける
『キチガイに刃物』『バカに権力』のあってはならない日本をいま見せられてしまっている
http://interceptor.blog13.fc2.com/blog-date-200708.html
131名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 12:22:36 ID:SsHJoCH+
>>130
自己分析は別の場所でおやりください。
132名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 15:28:32 ID:XQzm53M5
>130
12ヒットコンボ!
ここでわざわざ憲法がどうだこうだ言うのに
いちいちかまう事ないよ
どうせ夏休みの中高生がやっとこ喋れそうな、自分のフィールドに話を持ち込みたいだけ
初めてのぞいてみた社会で、自分なりに一番分かり易かったんじゃないの?憲法9
133恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/09(木) 16:25:19 ID:IV7aboFV
>>127
>条文はどうでも良いなら憲法改正賛成なんだね。

それでも憲法9条は海外派兵をやりたがる権力者にとっては、目の上のタンコブ。
邪魔になってしょうがないから変えたいの。
海外派兵に邪魔になるのなら、残しておいた方が役に立つ。

中途半端に変えたら、権力者には邪魔にさえもならなくなってしまう。
134名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 16:27:53 ID:/qpSAeIg
戦争は自民党員と公明党員だけでやってください
他の国民は拒否します
135名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 16:30:09 ID:j8Vu9PM+
>>126

>世界5位の軍事費を日本は使ってる、軍事大国なんだよ。

その半分はアメリカへの寄付金

だから実質的にはかなり低いランクにある。
136名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 16:37:37 ID:gkTkKnm+
増えすぎてしまった米軍兵を養う為には在日米軍を増やして戦争を起こすしかない
137名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 17:00:54 ID:NyFu+pO4
56 :名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 09:35:14 ID:SQ08HsgW
りそなのインサイダーは1・3・5の秘密に尽きる。
繰り延べ税金資産の扱いに関する計画的な陰謀は、
竹中平蔵
奥山章雄
木村剛
公認会計士協会
朝日監査法人
を紐解くことである。
詳しくは、http://www.amazon.co.jp/gp/product/490314528X
知られざる真実―勾留地にて―

民主党がこのインサイダーを追及しないことが、やみの深さを物語っている。
恐らく民主党もインサイダーのことを耳にしてしまって利益を得たものがいるのだろう。
村上被告のように”聞いちゃった!”ってことだろう。
だから、この件を追求することは誰にも出来ない。

>アメリカ大統領選の結果いかんと

5年で実質時効だよ。
つまり、来年の6月になればインサイダー連中は胸を撫で下ろす。
138名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 17:12:13 ID:05DqfmM3
テロ特殊法の話しですので9条の件は別のスレでね!それではみなさん語ってください
139名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 18:33:20 ID:G7qYsm5e
テロ法延期が流れたら、おもしろいんだけドナー

国際社会から批難されるだろう、、それを耐えて米軍基地負担金
思いやり予算削る。して安保改定 独自軍備 核開発 そこまで小沢進め
140名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 18:33:56 ID:4CvvP+AE
すっこんどれブォケ
141名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 18:35:42 ID:4CvvP+AE
138な
142名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 18:36:58 ID:0R5vsDym
アメ公は、兵器が経年劣化しない内に戦争をする必要がある。
言ってみりゃ、在庫処分のための戦争だ。
勿論、戦争をすれば、兵器のアップグレードを実地でおこなえ、
更に兵器メーカーにとっては、新型兵器開発の資金も得られる。
日本の国防アプローチは、こういう戦争屋のアメ公と違って当然だ!
日本は、従順なパシリで、逆にアメ公になめられたな。
シェーファーもチェイニーも、「ジャップ」呼ばわりしやがって!
小沢さん、アメ公にもっと教訓を垂れてやれ!!
143名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 19:20:42 ID:odEe64wK
「不安」と「恐怖」、そして、あからさまな「敵」ほど、大衆を盲目にするものはない。
企業の御用聞きとしての政治屋がこんな美味い「敵」をほおっておくはずはない。

我が国の師匠は米国である。米国は常時戦時国家である。
必要な時に、必要な「敵」が選択される。

幸か不幸か、我が国は資源としての「敵」には恵まれていない。

朝鮮半島の貧しい国は数少ない我が国の貴重な資源である。
有能な政治屋とは「不満」の誘導に長けた者のことである。
144名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 19:21:08 ID:XXjDFEc1
海上自衛隊がインド洋で米英軍などに給油活動を行う根拠となってきた「テロ対策特別措置法」
の期限延長が、秋の臨時国会で議論される見通しです。期限延長は必要だと思いますか?
2007年08月06日より 計1875票

必要  15%  263 票
不必要  82%  1531 票
わからない  5%  81 票
ttp://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=5423&wv=1

145名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 19:27:24 ID:+a+lg7hF
>>143

>我が国の師匠は米国である。

そんな事いっているから アメリカのポチから抜け出せないわな
原子爆弾の投下されて良かったなんて事言い出す始末

アメリカからもらってよかったのは憲法だけですわ。

146名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 19:52:00 ID:hixftCWz
>>143
そもそもイラク戦争なんてアメリカの兵器実験+在庫処分+軍需産業のご機嫌取り+あわよくば石油の利権だろ。

そんなもんに付き合わされた日本。
テロ特措法なんて延長してもいいことない。
アメリカに利用されるのがオチ。

アメリカが軍事力を背景にデカイ面出来るのも石油資源があるうちだけ。
燃料無ければ兵器なんか鉄屑に過ぎない。

いい加減にアメリカ追従思考は止めておけ。
147ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2007/08/09(木) 19:59:52 ID:uWZCJs4q
>>139 あいつぁブサヨなのに、んな訳ねえだろ、小沢の顔を良く見て物を言え。
148名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 20:03:24 ID:Pjezc2Ic
ブサヨとは小泉や安倍のようなタカ派を装った
朝貢外交を展開しつつ自国の国民の資産を吸い上げて
国際資本のような敵対勢力に貢ぐ奴のことを言う。

小泉も安倍も特亜脅威論を主張しながらやってる事は朝貢外交だろうが
149名無しさん@3周年:2007/08/09(木) 20:05:18 ID:aWk16212
テロ特措法の延長には反対
150恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/10(金) 08:56:51 ID:j24vghy/
>>132
>初めてのぞいてみた社会で、自分なりに一番分かり易かったんじゃないの?憲法9

アンタだって夏休みの中高生とタイシテかわらんだろう。
人にエバレるだけの勉強をしたと自惚れてるわけでもあるまいに!
あんたも暇つぶし程度の知識しかないのじゃないの?
151恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/10(金) 09:10:38 ID:j24vghy/
>>139
>独自軍備 核開発 そこまで小沢進め

独自の軍備は持ってるし、核開発なんて小沢一郎氏自身90日間で作ることが
日本の技術で出来ると言っておられた。

だから国際的反響を考えれば、核開発は有害無益だろう。
国際環境が激変してきたら別だけどね。
152名無しさん@3周年:2007/08/10(金) 09:21:56 ID:PtB3PQTv
テロ延期は否決でお流れだね。
小池がアメリカに行っても無駄だったねー なーーんにも成果なし
「慰安婦決議」に納得できません ぐらい言ってくればよかったのにね
おだてられ、発破かけられ、糞ショカベンして帰国ですか?

外交は小沢に移ったな。 安倍、麻生、小池・・全滅だ
153:2007/08/10(金) 09:31:19 ID:tCADCYHt
漏れ思うんだけど

 アメリカのお偉いさんが”showe the flage”<<違ってる^^。
 って言ったことがあった
 多分これは大きな失言だったんじゃない?
 だってそれを利用して自民は自衛隊を海外に出す実績を作れた。
 アメリカが本当に欲しいのは金であってお手伝いじゃなかった
 んじゃなかろうか???

154ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc :2007/08/10(金) 09:32:51 ID:RVuSOLcZ
>>152 チョンは売春婦でしって当たり前の法案じゃんか、だからどうした?
何故臭日本人て言うかお前の母ちゃんに何処が臭いのか聞いてみな。
155ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 :2007/08/10(金) 09:44:28 ID:RVuSOLcZ
アメリカをサヨクに見せ掛けマイケルチョンダと似たチョン面の小沢が右翼でつってか?

相変わらずの自炎民族。
156名無しさん@3周年:2007/08/10(金) 09:49:55 ID:crU7dQUN
テロ特措法の延長には反対 !!
アメリカの言いなりになる自民公明を早くつぶせ!!

157恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/10(金) 10:07:56 ID:j24vghy/
>>156
>テロ特措法の延長には反対 !!

マスコミの小沢一郎攻撃が始まってるよ。
昨日の読売新聞社説にも、小沢一郎の政権担当能力に疑問を投げかけてる。

マスコミには、アメリカの顔色が怖いんだろうね。
たしかに世界の軍事費の40%を、全部使ってる軍事大国なんだから怒らせる
わけにはいかないがビビリ過ぎるマスコミも・・・・・
158名無しさん@3周年:2007/08/10(金) 10:19:50 ID:QuF1l6Pu
読売はデービッド・ロックフェラー寄りなんだよ
ロスチャイルド寄りなら経世会を攻撃したりはしない
159恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/10(金) 10:19:57 ID:j24vghy/
>>153
>だってそれを利用して自民は自衛隊を海外に出す実績を作れた。

これで自民党内の海外派兵反対派が黙ってしまった。
アメリカの意思が、金だけでなく自衛隊を出せというものだと全部の自民党
政治家に明らかになったからなんだよ。

ーーーーー(引用開始)−−−−−
アーミテージ米国務副長官が中東担当特使の有馬龍夫政府代表に対し、日本政府
はイラク復興支援から「逃げないでくれ」(DON’T WALK AWAY)
と早期の自衛隊派遣を極めて厳しい口調で要求していたことが分かった。

 副長官は、復興支援は「お茶会への出席じゃない」とも指摘。日本の閣僚から
自衛隊派遣で慎重論が相次いでいることに「頼むから何も言うな」と強い不快感
を示した。

 複数の日米関係筋が30日、明らかにした。日本の対応が、米国を中心とした
イラク復興での連携に悪影響を与えかねないとの判断が働いている。

 バグダッドの国連事務所爆弾テロ後、日本政府内では自衛隊派遣には慎重論が
大勢だが、副長官の発言を踏まえ、政府は事前調査団の現地入りをあらためて検
討するなど再び動きだした。ただ、米側要求と隊員の安全確保との接点は見いだ
せず、派遣のめどは立っていない。(共同通信)
160名無しさん@3周年:2007/08/10(金) 11:19:28 ID:z/vbeGFP
テロリストは犯罪者/「戦争」は対策にならない 元NATO司令官ら/ブッシュ政権の位置付け批判(しんぶん赤旗)
http://www.asyura2.com/07/war94/msg/689.html
投稿者 gataro 日時 2007 年 8 月 10 日 10:34:04: KbIx4LOvH6Ccw

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-10/2007081007_01_0.html から転載。

161名無しさん@3周年:2007/08/10(金) 11:23:35 ID:NdQEDRAM
==================================================
ポチ犬・日本がアメリカ服従によって被った大損害。
==================================================
自民党・公明党に政府によって大損害を被る。
国際政治も国内政治も無茶苦茶

○中東石油利権の失効
 日本政府が大株主であるINPEXによるイラン・アザデガン油田の開発権失効
 代わりに中国石油化工(CINOPEC)が獲得

 (推定260億バレルに及ぶ世界屈指の埋蔵量を誇る。)

○中東石油決済のユーロ転換

○尖閣諸島・日本周辺海域の天然資源開発
 中国政府・民間企業(アメリカ・イギリス・オランダ)で共同調査・開発

○アメリカの中東石油利権獲得の失敗でアルコール燃料開発加速
 その煽りを受け大損害と混乱を招いたポチ犬・日本
162マウス小僧親父。:2007/08/10(金) 13:10:13 ID:5UgAStnW

・・・
163恵也 ◆o4NEPA8feA :2007/08/10(金) 14:04:16 ID:7DwKDKJN
>>161
>アメリカの中東石油利権獲得の失敗で

ここで失敗したから、ガソリン価格が1リッター150円くらいになったのかね。
ロクなことをやらんなブッシュ大統領は!
164名無しさん@3周年:2007/08/10(金) 14:11:33 ID:nTejn8zH
兆はやめてほしいよなぁ
165名無しさん@3周年:2007/08/10(金) 16:27:14 ID:f/iduhPK
いっそ1リットル50000万ぐらいにしたら環境問題も減るのに。
166ブッシュもタリバンもテロ対策特別措置法延長を希望している :2007/08/13(月) 14:46:21 ID:qIgYb/0E
 
2001年9月11日のアメリカ同時多発テロ事件の報復としてアメリカ合衆国のブッシュ大統領は
10月7日からアフガニスタン空爆を開始しました。

開戦時、彼は不用意にこれを十字軍にたとえたので、
イスラム諸国から 「キリスト教国の侵略」 として強い反発を招いてしまいました。

失言を取り繕うために、ブッシュはパキスタンのムシャラフ大統領に
海軍のアラビア海 (インド洋ではない) 展開を要請しました。 
「アフガニスタン侵攻軍がキリスト教国だけではない」 ということを世界に示すためです。
もちろんパキスタン海軍の艦艇は陸路500km隔てたアフガニスタンへの戦闘には何の役割もありません。
 
日本の海上自衛隊の給油艇はパキスタン海軍の艦艇に給油します。
パキスタン海軍上層部はこれをすぐ転売します。
この重油は日本国内流通基準の高品質のものなので、現地では高値で売れます。

転売した代金の一部は海軍上層部の懐(ふところ)にはいります。
一部はタリバンへのみかじめ料となります。
出身部族にタリバン勢力が浸透しているからです。

日米両国とも転売を見て見ぬふりをします。
とがめると、パキスタン海軍が引き上げてしまい、「イスラム国も連合軍側で参戦してますよ」という
大義名分が崩れます。
 
「満タン給油したばかりのパキスタン艦艇が涼しい顔をして入れ替わり給油に来る。」
と任務交代で一時帰国した近所の隊員さんが語ってくれました。
167名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 17:00:22 ID:EEUdBVSA
世界の世論(WPO)による昨年10月の調査でも、回答者の60%がブッシュ政権の外交政策によりテロリズムの可能性が高まったと答えている
http://ipsnews.net/news.asp?idnews=38806
168名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 19:44:40 ID:Bwz4K5fM
ブッシュアメリカこそテロリストだという意見もある。
169名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 20:54:20 ID:qbGt4QCe
>>166
事態はそこまで行っていたとは・・・。
想像以上ですね。
日本人の殆どは知らん事実ですね。
これ野党が突き上げたら自民党も終わりだな。
170名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 21:02:42 ID:Bwz4K5fM
CIAが電通経由で日本のテレビに盛んに前原出演させて民主を割って
自公と連立つーうシナリオ・・・上手くいきそうも無いな。
普通の生活者から見ると、前原の言ってることは
まるっきり変としか思われないw
171名無しだけど@外国人参政権反対!:2007/08/13(月) 21:03:01 ID:FCPSVLvt
アメリカ以外は、みんな、イラクからも、アフガンからも撤退したいのが本音。
ま、アメリカ兵もだけどw

協力したって損するし、報復怖がっても、何も出来ない。
なんせ、共和党は少数派だし、民主党はイラク撤退と言っているんだから。
アメ公に協力するだけ馬鹿見るよw
172名無しさん@3周年:2007/08/13(月) 23:51:23 ID:1jmLmBVt
>>168

「テロ支援国家」とは米国のことです。

オランダ、ハーグの国際司法裁判所が裁定を下しています。

チョムスキーの「反テロ戦争」批判
http://www.hum.nagoya-cu.ac.jp/~bessho/bessho/ChomshyUSkritik.htm
173名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 11:50:36 ID:PTX6l9Qz
期限内にテロ特借法の延期が可決できなくても自衛隊を駐留させたまま
安倍はまた衆議院だけで強行採決して米軍支援は続くだろ
174名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 12:34:17 ID:HMhPXSzk
無駄金使ってる場合じゃないよね
175名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 12:59:06 ID:fSg9X1mB
テロ特措法に関わらず、沖縄を占領し続けたいアメ公は、
そのうち下手に出てくると思うが。
相手は風前の灯火のブッシュだぞ。

ここで駆け引きできなければ、外交で生きなければ、日本は沈む。
ただでさえ自殺者3万人/年の国に。
アメ公生かして国民を見殺しにするな!
176名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 13:15:10 ID:yB4Ycy4b
北朝鮮はアメリカから重油5万tを手に入れたのに日本はイラン石油権益を失って
国内備蓄の石油まで吸い取られたんだから、そろそろ強気に出て良いでしょ
177名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 13:19:13 ID:xopuUqd/
>>166のソースはどこなんだろう?
178名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 13:21:25 ID:W0SoJkse
>>166が本当ならば、反対せざるを得ないな。
179名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 13:29:06 ID:MoFseQX5
ほんとに、すごいこと書いてるよ >>166 は・・・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

日本の海上自衛隊の給油艇はパキスタン海軍の艦艇に給油します。
パキスタン海軍上層部はこれをすぐ転売します。
この重油は日本国内流通基準の高品質のものなので、現地では高値で売れます。

転売した代金の一部は海軍上層部の懐(ふところ)にはいります。
一部はタリバンへのみかじめ料となります。
出身部族にタリバン勢力が浸透しているからです。

180名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 13:37:38 ID:QSo+curx
北朝鮮に各技術とプルトニウムを流したのはパキスタンじゃなかったっけ?
181名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 13:43:16 ID:jMOamDN4
つーか、補給艦の乗組員ってかなり辞めてるでしょう?
もう各部隊はかなりの数行ってるし。
第一回の連中が帰国した時、インタビューで
記者「命令があれば、又行きますか?」
隊員「人間の生活ではありません」「即除隊します!」
言い切ってましたね。
182名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 14:08:32 ID:otz8vXOU
アメリカの民意はブッシュの侵略は誤りと認めていて
支持しないのだから日本もそれでいいのではないか
9条を無視し国連無視してアメリカの民意も無視することはないだろうに。
ここで撤退できないと憲法なんか改正しなくてもいいってことになる
183真実追求 :2007/08/14(火) 14:12:32 ID:4dwK8ZJG
>>166日本の海上自衛隊の給油艇はパキスタン海軍の艦艇に給油します。
>パキスタン海軍上層部はこれをすぐ転売します。
>この重油は日本国内流通基準の高品質のものなので、現地では高値で売れます。

これが真実かウソか? それを調べるためにも野党が第一党になった
参院で、これから「国政調査権」を使って、事実の開明をが可能になった。
民主が第一党になることは、やはりいいことだ。
184名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 15:14:18 ID:GtpDCH87
対米テロに巻き込むなよ。
185名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 15:19:47 ID:MoFseQX5
>>183
パキスタン海軍への俸給という範囲では、以下の記事が参考になるよ。

社説1 国際社会は絶頂の小沢氏をどう見るか(8/10)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20070809AS1K0900209082007.html

<前略>

テロ特措法に基づく海上自衛隊のインド洋での給油対象にはパキスタンが含まれる。
日本の給油がなければパキスタンはインド洋での警備活動に参加する余裕はないとされる。
イスラム国パキスタンの参加によって、この戦いがイスラム対その他の構図になるのを
防いでいる点で日本の給油活動は重要とされる。

186名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 16:23:33 ID:dj5q2IUR
>マスコミには、アメリカの顔色が怖いんだろうね。
>たしかに世界の軍事費の40%を、全部使ってる軍事大国なんだから怒らせる
>わけにはいかないがビビリ過ぎるマスコミも・・・・・

朝日と毎日は、テロ特措法延長に反対してなかったか?


187名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 16:27:39 ID:vXHuBhsQ
北朝鮮がもらった重油5万トン以上の見返りをゲット出来るまで反対し続けろ
188名無しさん@3周年:2007/08/14(火) 16:48:10 ID:Kf5VaF3+
>>186
マスコミの反対なんて、参院選前の与党にしたら
吹けば飛ぶような軽いもんだ。

今は、情勢が変わった。
だから、アメリカからクギさされてんでしょ。
189名無しさん@3周年:2007/08/15(水) 05:14:59 ID:8rWncZbc
age
190 :2007/08/15(水) 05:35:49 ID:qkoJo58a
海上給油を止めたら、アメリカとの関係が悪化するという
自民の主張はどれほどの根拠があるのかな?

その程度のことで、アメリカが日本との軍事協定を止めるとは
思えないが。アメリカが日本から引き上げてしまうことになるとは
とても思えないが。
191名無しさん@3周年:2007/08/15(水) 06:10:30 ID:8Bxxk+GY
民主党内でも、前原はテロ特措法の必要性を認めている。
ということは民主党が、2つに割れる恐れがある。
参議院で第一党になっても、これではなんにもならんな。
民主党解体か。
192名無しさん@3周年:2007/08/15(水) 10:41:13 ID:LIvikQzC
>166 の内容から、重油の代金は日本政府が持つのならパキスタン政府に
抗議すべきでしょう。アメリカ軍が持つのなら一向に構わないけどね。
ただアメリカ政府には伝えておく必要は有るな。


193名無しさん@3周年:2007/08/15(水) 10:43:50 ID:rRr2wfUF
アメリカの植民地同然である 日本は 給油はやらなければならないであろう。
ただ、日本州民の感情に配慮して、パキスタン海軍の重油横流し疑惑には、徹底的に追求し、再犯防止の処置をとるべきである。
194名無しさん@3周年:2007/08/15(水) 10:58:47 ID:i4d/Umwz
BenjaminFulfordAugust 14, 2007
ブッシュ政権は今年の秋で終わり?
日本の裏権力関係者によると、早くても今年の秋にブッシュ政権が終わるという。
そして代わりにアル・ゴアが臨時大統領になるそうだ。ブッシュのブレインと言わ
れるカール・ロブの辞任はそれに向けての第一歩だったという。Posted at 08:32 PM | Permalink | Comments (0) | TrackBack (0)
195 もう切っていいよ :2007/08/15(水) 15:18:36 ID:qkoJo58a
ブッシュ政権の任期は来年の1月だ。
今年の11月にテロ特措法の期限がきれたとしても
わずか2ヶ月でブッシュ政権は終わる。
あとはイラク戦争に反対の新大統領になるんだから、
今回、アメリカに反対して、テロ特措法を終了しても
大丈夫だ。
だいぶ時間もたってるんだから、アメリカは給油を続けたいなら
アメリカ自身が勝手にやればよい。
196名無しさん@3周年:2007/08/16(木) 04:33:27 ID:/ClH1f/4
>>191
ありゃ、ロールプレイでしょ。役を演じてるだけ
自民党がよく使ってた手法じゃないか、民主党もその技を、
使える様になったって事でしょう。
小沢が「テロ特延長」カードの値段を釣り上げて、前原が売り渡す。

ま、お手並み拝見です。
197名無しさん@3周年:2007/08/16(木) 04:38:21 ID:guM1X47T
大津警察署の犯罪者警察官達(前出徹など)の犯罪を滋賀県警に訴えたら大津警察署の犯罪者警察官「寺前重男」「鳥羽道弘」「石崎義宣」「前出徹」「加茂雄二」「四倉仁」「山本明夫」「赤木昭一」「堂坂俊雄」等が傷害、暴行、ストーカー、嫌がらせ等をして私を脅迫している
198名無しさん@3周年:2007/08/16(木) 18:33:40 ID:YJVwApP8
警察の話は スレ違いでつよ! ただ、警察もクズばかりだから、頑張ってください。
199名無しさん@3周年:2007/08/17(金) 15:20:42 ID:o59rYAe2
【yahoo】「テロ対策特別措置法の延長」は必要22%不必要77%

http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=5423&wv=1
200名無しさん@3周年:2007/08/17(金) 18:43:25 ID:+l2utkPa
6年も自衛隊を出し続けて、まだ撤退させないアメリカはおかしいだろ
201名無しさん@3周年:2007/08/17(金) 18:49:35 ID:lHsR7c9/
あ足り前田。
正当性のない侵略行為に我らの自衛隊を派遣することは軍を貶める行為である。

大日本帝国軍は生まれ変わったのである。
自由と正義のために戦う自衛隊こそ我々の誇りであり自慢なのである。

小泉は反省しろ。
馬鹿者。
202名無しさん@3周年:2007/08/17(金) 19:11:37 ID:AGTI3QIJ
これから起こるであろう事を、夢想してみる。

自衛隊は法に基づいて撤退する。
米軍「ばっきゃろう。逃げやがって。日本のタンカーの事なんかしらね」
アルカイダ「日本が困れば、アメリカも困るのか。そっか、いっちょやるか」
日本のタンカーのそばで、自爆テロ発生!!(さすがに直撃は無いかも)
     ↓
日本人「うわ!! 石油危機か!! ぎゃー !!」と大騒ぎ!!
北京「心配しないアル。油田が在るアル。共同開発を進めるアル。ね、小沢民同士!」
小沢民「是非やりましょう!!。」と 北京で握手、覚え書きをかわす。
小沢民「石油に色は無いでしょ。あっちの石油もこっちのも同じ石油でしょ。なんか文句在る?」
日本人「さすが、生活が一番の代表だけのことはある。生活は守った。」
     ↓
日本人は「シーレーン」という言葉を忘れていく。
愚民化計画、又一歩前進。北京に石油が左右されて居ることに気づかない。
北京、大笑い!! 
203名無しさん@3周年:2007/08/17(金) 19:14:44 ID:wDigjhae
>>202
アルカイダは米軍の一組織のようなものだから、
そのシナリオの最初のほうは残念ながらありえるね。

204名無しさん@3周年:2007/08/17(金) 19:37:03 ID:hEdWMgSv
>>202
先見性の無さにもほどがあるな…
205名無しさん@3周年:2007/08/18(土) 00:43:53 ID:7l+jiVlt
米国について行くのが日本の国益だと言うが、
イランのアザデガン油田の開発権失うのは国益じゃないというのだろうか?

もっと長期的な国家観が欲しいね。
与党支持者には。
206名無しさん@3周年:2007/08/18(土) 00:46:23 ID:wwUIqRk8
勝利条件のはっきりしない戦争にずるずる協力するのは金のムダ
いつまでやるつもりだボケ
207オザワは名将:2007/08/18(土) 13:37:55 ID:G5gxpArV
米統合参謀本部議長、「テロ特措法」の期限切れに懸念

来日中のペース米統合参謀本部議長(制服組のトップ)は17日、都内で会見し、
「テロ特措法」が延長されないと、インド洋上で英軍・パキスタン軍などが
展開している対テロ掃討作戦に重大な支障を与える との懸念を示した。
「海自が提供している燃料が特殊なもので、特にパキスタン海軍の活動が
とても難しくなる」と述べた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070817AT1E1700817082007.html

テロ特措法の延長問題では、すでに、シーファー米大使が
反対する小沢ら民主党指導部にノー翻すように希望しているし、

別の今日のNHKのニュースでは、ペース米統合参謀本部議長は
「米議会が日本への輸出を拒否した戦闘機F22よりも、
多目的な開発中の戦闘機F35(F33?)を日本に供与できるかも」とも。

いよいよ、オザワのアメリカに対する「ノー」戦術が、
効を奏しはじめた。アベより偉い。
208名無しさん@3周年:2007/08/18(土) 14:06:21 ID:i9IQQ83j
海上自衛隊は洋上ガソリンスタンドか?
209名無しさん@3周年:2007/08/18(土) 14:08:32 ID:zSEI0E2F
海上自衛隊を撤退させれば地球温暖化も止まるしガソリン高騰も止まるでしょ
210名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 10:50:47 ID:TJtXnUpL
自民党ってアホじゃねーの。
最終的に延長するべきかどうかはともかくとして、
とりあえず反対してみてアメリカから有利な条件引き出すのが外交の常道だろ。
テレビで必死に延長するべきだと訴えてるが
こいつらアメリカからの工作員なの?
211名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 11:02:57 ID:ah3SxO6h
いや、アメポチの帰化朝鮮人
212名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 11:10:00 ID:8kHTf2Xc
小沢民主党の精神分裂症状

基地外の屁理屈。精神分裂病のような二枚舌。

一方で「国連中心主義」といいながら、国連安保理決議(1267等「テロ」に関する決議)
を無視してるだけだ。「戦争」と呼ぶのは、小沢などが自己中心に国連無視で言ってるだけ。
国際社会(国連安保理決議)は「テロ」としてる以上、テロ特別措置法がテロに対する集団自衛権行使
での、テロに関する法律だ。

国連安保理決議1267
「・・・関連する国際テロ防止条約及び特にこれらの条約の締約国が負うテロリストを引き渡し又は訴追する義務を想起し、
アフガニスタンの領域、特にタリバーンが支配する地域がテロリストの隠匿、訓練及びテロ行為の計画のために引き続き
使用されていることを強く非難し、並びに国際テロの抑止が国際の平和及び安全の維持に不可欠であるとの確信を再確認し・・・」、

国連安保理決議1368
4. また、国際社会に対し、協力の強化、ならびに、関連する国際テロ対策条約、および、
1999年10月19日の決議1269(1999)をはじめとする安全保障理事会決議の完全な履行によるものを含め、
テロ行為を防止し、取り締まる努力をさらに強めるよう求める。
5. 国連憲章によるその責任に従い、2001年9月11日のテロ攻撃に対処し、あらゆる形態の
テロリズムと闘うべく、すべての必要な手段を講じる用意を表明する。
213名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 11:12:55 ID:8kHTf2Xc
小沢民主党、「国連中心主義」を言いながら国連憲章51条を無視して、テロ問題で、
米国に個別自衛権でなく集団自衛権を求める漫画チックな基地外・アフォでしかない。
214名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 11:50:19 ID:C6H/EA7z
>>212-213
気がすんだかい?房や。
215名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 12:17:13 ID:Y5DQXExb
自衛隊出したんだからF-22くらいポンっと日本に出すと思ってたけどアメリカはケチだよね
今回にアメリカ発、株大暴落に安倍はアメリカ任せで何も手を打たなかった無能っぷりを見れば舐められるのは当り前か
216名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 13:51:34 ID:C6H/EA7z
海上自衛隊員がシナ女にうつつを抜かすからこうなる。
しかし風紀乱れまくりだろ、海上。
苛めに、大麻に、シナ女スパイ。

皆疲れてるんだ、インド洋派遣は止めてやるべきだろう。
217名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 14:58:34 ID:buI6orhM
212〜213に精神病患者が書き込んでいるな。治療中なんだろうが、刃物とか振り回さないようにしろよ。
218名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 15:04:00 ID:HHvGOTzJ
国益、国民の利益にならない法律は廃棄すべき。
219名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 15:12:38 ID:zqgjJXxm
そもそもテロ育てたのはどこの国だ?
220(笑)蔵:2007/08/19(日) 15:25:23 ID:qDNPeZdv
米国の言いなりに 成ってれば 金政権を解体して半島が統一した時に 米国が サプライスプレゼントで 島国と半島も 統一してくれるよ(笑)
そうなれば 拉致問題も全面解決(笑) 女性達は韓国ドラマも 見放題 (笑)
男性陣も 『朝鮮人に頭髪の悩み無し』の秘密を 教えて貰えるチャンスが あるぜ(笑) 中東で(笑)ひと暴れしょうぜ(笑) 神風特攻隊諸君 !(笑)
221名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 15:25:30 ID:Y5DQXExb
イギリスだな
ユダヤの宗教侵略だからテロと呼んでいいかどうかも
日本の過去の大戦もイラン潰しのユダヤ宗教戦争に巻き込まれたような物だし
ドイツだってユダヤにいい加減にしろと切れただけだからな
222名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 15:37:38 ID:JynIna/6

外交問題の決定とは、安易に行っていては駄目!!!
徐々に撤退する方向性へ向けた
延期なり
帰還なり
選択するべきです
その意志決定権が政治家にあるのです
選挙の票の重みを感じましょう。
223名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 15:47:35 ID:SzZ6wiYb
 9/11以降のアメリカ主導のいわゆる「テロ対策」そのものが有効
だったか、全国連加盟国で再度討議する。
 
 イラクやアフガンの現状をみれば、アメリカブッシュ主導の「テロ対策」
は明らかに「テロ拡大対策」に過ぎなかったようだ。
224(笑)蔵:2007/08/19(日) 16:29:01 ID:qDNPeZdv
>>222 何か(笑) 日本が 独立国家みたいな 言い方をしてるが…(笑) 米国に対しては 躾の良い従順なポチでなければ(笑) いけない(笑)
日本国民に 対しては これで 間違いないと 毅然とした姿勢で 心配させない事だ(笑)
政治家は 自信満々でテキパキとスピーディーに 処理をする事で 国民の信頼を勝ち取れるんだよ(笑)

それは(笑)年金問題や任命問題を見ても解るだろ(笑)
外交問題は とくに そうだよ(笑) 外交問題が 長引いていれば 国民は 不安が募るよ(笑) 最短距離で意志決定を実行するのが 賢い政治家だよ(笑)
225名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 19:24:50 ID:tZwqeVtU
テロ特措法の延長問題 (ゲンダイネット)

 (前略) 小沢民主党代表が「米国が一方的に始めた戦争だ」と言ったのは正しかった。しかし、その後に
「国連決議に基づいたものではないので協力できない」と続けたため、「国連決議を正しく理解していない」
「国際社会に後ろ向きなメッセージを送ってはいけない」などとシーファー米駐日大使につけ込まれた。
前原誠司前代表からは「世界の何十カ国が参加しているのに、何も協力しなくていいのか」などと
反論され、民主党の内部分裂を露呈している。

 国連決議などというものはどうとでも解釈出来るものと相場が決まっているのだ。米国に追従する国々
だけが集まっても、「国際社会」という名にすり替えられるのが国際政治の現実。かくて善良な日本国民は
ごまかされてしまう。「延長は必要ない気がするけれど、アメリカとの関係は大切だし……テロとの戦いに
参加しなければ無責任だと言われるし……」などとたじろいでしまうのだ。

 しかし、現実を直視するがいい。9・11の怒りにまかせて先制攻撃した米国のアフガン政策はいまや
誰の目にも破綻しつつある。NATOの主要国はアフガンからの撤退を本気で考え始めた。ブッシュ大統領の
右腕であるカール・ローブ補佐官さえも8月末に辞任すると言い出した。ブッシュ大統領は崩壊寸前なのである。
 小沢代表は、今こそ自信を持って世界に向けて正論を語るべきだ。そして、戦後の歴代首相が誰ひとり
果たし得なかった正しい日米関係の構築を実現してみせるという心意気を示すべきだ。
さもなければ日本は永久に対米従属から離れることはできない。
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/19gendainet02033285/
226名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 20:32:04 ID:NlWUiIBM
 民主党の枝野議員や細野議員は、テロ対策特別措置法を延長が必要な特別措置法
ではなく恒久的な一般法にすれば賛成するようなことを今日のサンデープロジェクトで
言ってた。 それには自分も賛成する。
 http://www48.tok2.com/home/totsugawa/
227名無しさん@3周年:2007/08/19(日) 21:41:39 ID:qDNPeZdv
>>225 ゲンネットの情報操作に乗って 広告塔をしては いかんぜよ (笑)
米国政府と 長年 良い関係を保っている小沢が 米国に噛み付いたんだから ソコには 裏が在ると見るのが 順当だろう(笑)
小沢は 年金制度改革の為に 消費税20%増税を声高らかに唱っていたが 今は どう言っている? ん!?(笑)
百戦錬磨の強かさを持つ 小沢が 動いたのだよ(笑) 安倍の次は 小沢だな(笑)
228名無しさん@3周年:2007/08/20(月) 10:32:59 ID:aAHhpM+L
テロってなんだろうか、
テロ大国アメリカに対する弱小国の戦争を差すなら
テロ特措法は、日本の法に不要な法だと思う

アメリカが勝手に仕掛けた戦争の後始末に、自衛隊を他国領地に派遣した時点で、それは立派な日本軍だよ。世界中の軍隊は、自国防衛の為にあるんだから。

テロ特措法は、極論すれば、日本国憲法に反する悪法じゃないの?

小沢支持派ではないが、
今回のパフォーマンスは支持します。
229(笑)蔵:2007/08/20(月) 16:22:50 ID:2kwr6lED
>>228 『テロって何だろ?』 …(笑)
そこからかい(笑)
しかも 間違った解釈 (笑)

テロは 万国共通悪い事何だよ(笑)

地下鉄サリン事件だって アレは 犯罪だと解釈してない奴は いないよ(笑)

何か 反論の仕方が下手だね(笑)

テロ国家アメリカに テロ特措法を日本が協力する事は 本末転倒だと 云うのは どうだい?(笑)

米国の貿易センタービルテロも 日本の地下鉄サリンテロも テロ特措法の必要性を説得する為の演出と考える方が… 得策じゃないかい(笑)
230名無しさん@3周年:2007/08/20(月) 19:19:04 ID:5t9nOf6T
>>226
一見小沢のいう事に反しているように聞こえるが
そもそも小沢の外交論は原則を打ち立てて解釈でコロコロ変えない「外交原則論」だからな。
おかしくはない。内容が参院で他の野党の協力が必要な現状では無理だけどなw
231名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 01:00:51 ID:Dk9Jo2VR
与党も本当に特借法を延長させたいのだったら、参院でのみなし否決条項を利用すればいいのに、
スケジュール上利用しないふいんき(なぜかry)なのは、本気で延長させようとは思っていないのかな?
232名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 01:10:28 ID:8Ach70Q9
卒業旅行が大事なんだから、そんな政治的なことで動くと思うな。
233名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 02:47:42 ID:/HKuOnBM
2006年の春に、タリバンによる大規模な反乱活動が起こってから米軍や
NATO軍はアフガニスタン南部の治安維持に相当苦しんでいると思われる。
このまま戦闘が泥沼化すれば戦費・死傷者などアメリカ・NATO側の被害は
拡大するばかり。そうなると世論が黙っていないはず。
ひょっとしたらNATOの撤退などというシナリオもあるかもしれない。
もしそうなった場合、日本はどうなる?
やはりテロ特措法の延長には反対すべきだと思われる。
234名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 03:00:56 ID:utsyV6RJ
死ぬのは覚悟しているテロリストと、死にたくない金持ちの国の軍隊では、最初から勝負はついてる
テロを防ぐにはテロリストを生まないようにするしかない
235名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 06:45:32 ID:x/pFphz8
アメリカブッシュ一派は彼らの信仰する神に箴言に背いて、アフガンがイラクで
殺人を平然と実行。天罰をうけること疑いなし。
ブッシュ一派の武力政策ではテロ縮小どころか、拡大を続けるだけ。

 ◎自公小泉安倍一派もこれに盲従を続ける。愚かな政治屋達よ。もうそろそろ
人間世界から無駄な武力による支配を無くすことを考えたらどうだ。
236名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 10:26:55 ID:imJY/gEl
民主と自民の 猿芝居で、アメリカからの譲歩を引き出す為だったら。日本の外交を見直すよ! 小学生の喧嘩にしか見えんけどな。
国民には、平気で酷い事をするのに。強いアメリカには、ペコペコ!それは仕方ないが、国民にも、それくらいきをつかえよ!
237:2007/08/21(火) 10:31:57 ID:fgTlxRXN
民主と自民の 猿芝居でマッチポンプしてアメリカから譲歩を引き出せばいい。
オザワが「テロ特措法ノー」といって、駐日大使が説得をはじめたし、
来日した米軍制服組のトップからも「F35供与してもいい」との発言を
引き出した。
しかしなんでも反対じゃまずいから、アベがそこでシッポ振って
「野党がああいってますんでアメちゃんもアメください」とやれば
うまくゆく。
238名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 10:39:52 ID:LL9pA0Fg
>【2:237】テロ特措法を延長すべきではない

テロ国家支援特措法

テロ国家はアメリカ

・イスラエル支援
・アルカイダ支援(後にイランイラク戦争)
・アフリカ・中南米テロ組織支援
239名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 10:47:45 ID:LL9pA0Fg

==================================================
アメリカ服従によって被った大損害。
==================================================
自民党・公明党 政府によるポチ政策で被った大損害。
国際政治も国内政治も無茶苦茶

○中東石油利権の失効
 日本政府が大株主であるINPEXによるイラン・アザデガン油田の開発権失効
 代わりに中国石油化工(CINOPEC)が獲得
 (推定260億バレルに及ぶ世界屈指の埋蔵量を誇る。)

○中東石油決済のユーロ転換(アメリカの暴力に対する中東の反発)

○尖閣諸島・日本周辺海域の天然資源開発(アメリカにとって日本は単なる家畜)
 中国政府・民間企業(アメリカ・イギリス・オランダ)で共同調査・開発

○アメリカの中東石油利権獲得の失敗でアルコール燃料開発加速
 その煽りを受け大損害と混乱を招いたポチ犬・日本

240名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 10:51:17 ID:LL9pA0Fg

アメリカ「オイコラ!石油を渡せや!ぶっ殺すぞ!!」

アメリカ「ポチ!オマエもこいや」

中東「 なんや。 キチガイ。 」

アメリカ「 ギギギーーギィィィーーーぶっ殺してやる!!」

中東「 徹底的に抗戦してやる!キチガイなんぞに服従などせん」

  「 ドルは潰す。ユーロに変更だ」
241名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 10:55:30 ID:LL9pA0Fg

ポチ「アメリカ様、アザデガン油田の開発権を中国に取られました!」

アメ「知らんがな。バカタレ。 」

アメ「 ポチは黙ってろ。 殺すぞ」
242名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 10:57:50 ID:LL9pA0Fg

日本は 家畜

日本政府は家畜
 
日本人はアメリカ人の家畜のエサ

家畜のエサに愛国心など無い。

 
243名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 10:59:20 ID:LL9pA0Fg

アメリカ「Jap!金出せ、人出せ、アメリカ人の為に死ぬまで働け」
244名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 12:11:25 ID:cJY5Ud97
「テロとの戦い」って笑い話じゃなかったのか!
245名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 12:30:57 ID:sefNz1lg
防衛省になったんだからいらないだろ

地方所轄警察はまず自分の非をただせ、馬鹿ものが

246名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 12:36:48 ID:EgZayJ9k
ブッシュに
「自分のケツくらい、自分で拭け!」
というべきだな
247名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 12:39:25 ID:x/pFphz8
 海を航路にして、アフガンのいわゆる「テロリスト」が他の国に逃げ出すのを
阻止するのが、テロ特措法の主な任務だそうだ。

 では今までに何人のテロリストを捕まえられたか、具体的に数字でしめせよ。
248名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 14:04:42 ID:spG1zilF
テロ特措法の審議だけど簡単に否決するのじゃなく、徹底的に審議して欲しいな。
国勢調査権をフルに使ってね。
テロとの戦いをどう評価するかアメリカ人の参考人に述べてもらう。(賛成・反対双方呼ぶ)
現地住民の参考人(足なくした子供連れた母親とかネ。)とかも良いな。
国政調査権からは自衛隊も逃れられない。防衛上の機密は利かないよ。
で全面公開でTV中継するわけ。そうやってテロとの戦いとは何かを60日間議論する。
アルジャジーラから欧米の主要国まで放映されるだろ。
特にアメリカじゃ大統領選が近いから注目間違いなし。
(ブッシュ政権が恐れているのもそれじゃないか?)
249名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 14:33:12 ID:x/pFphz8
248<同意
250名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 15:45:44 ID:HfpEs2pU
やっぱりイラクでも自作自演テロやってたんですね。

路上の車に爆発物を仕掛ける米兵 米兵撮影のビデオをネットメディアが配信
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200708182351546

イラクでは抵抗勢力(レジスタンス)の仕業に見せかけるために米軍が様々な爆発事件に関与している、
と現地の自由メディアでは報告されている。7日付バスラ・ネットは、米兵がイラクの民間車両か通行人を
標的に道路上で爆発物を仕掛けているさまを米兵が撮影したビデオを配信した。(齊藤力二朗)

251名無しさん@3周年:2007/08/21(火) 20:22:30 ID:42j5fmni
パールハーバー
トンキン湾
ワールドトレードセンター
イラク

全て米国の自作自演。
252:2007/08/21(火) 23:07:11 ID:fgTlxRXN
251は病院に戻れ。
253名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 10:54:45 ID:0/1frphT
 アメリカブッシュ一派は、性懲りもなく彼らの信仰する神の箴言に背いて、
アフガンがイラクで殺人を平然と実行。 天罰をうけること疑いなし。
ブッシュ一派の武力政策ではテロ縮小どころか、テロ拡大を続けるだけを証明。

 ◎自公小泉安倍一派も多数の国民騙しの口実を捜しだし、これに盲従を続ける。
愚かな権力亡者達よ。もうそろそろ世界の働く民衆のため人間世界から無駄な
武力による支配を無くすことを考えたらどうだ。
254クサナギ:2007/08/22(水) 11:38:21 ID:0/pQEE5H
このままテロ特措法を延長したら、底辺にいる国民生活を無視し続ける
ことにつながり、結果として国内のテロ意識につながる恐れがあるので
法律延長は却下したいのですが。
255名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 16:41:36 ID:KV8JSKgn
テロ特措法を延長すると日本国民にどんな利益があるのでしょうか?
自衛隊を撤退した方がガソリン高騰や温暖化問題が静まると思うんですけど
256名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 19:30:28 ID:DgVX0szK
経費220億円 成果は不明 政府『機密』盾に説明避ける 2007年8月22日 朝刊

 テロ特措法はアフガンでのテロ掃討作戦の後方支援を目的に、二〇〇一年十月、成立した。
海上自衛隊がインド洋で米艦船などへの給油を行っており、「日米同盟の象徴」(防衛省幹部)という。
ただ、約六年間に及ぶ活動の実態や成果は不透明だ。 (略)

 しかし、日本の支援が具体的にどのような成果を挙げているか説明を求める民主党に対し、
政府は「軍事的機密」を理由に詳細な説明を避けてきた。
 民主党はこうした政府の情報開示についても「どういう国のどういう船に燃料が供給されているのか。
本当にアフガンのみなのか。あるいはイラン、イラク方面への船にまで給油しているのか」
(鳩山由紀夫幹事長)と疑念を呈し、反対理由の一つに挙げている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007082202042900.html
257名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 21:14:06 ID:sk9I/AEp
今のイラクの実態。
どれほど恐ろしいことが起きているか。

■ 現在のイラク
http://jp.youtube.com/watch?v=
0Mz3tYS-d7M ←上とつなげて下さい。つなげると書き込み不可なので。

これを放送したテレビ局はよくやったと思う。
258名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 21:30:41 ID:sk9I/AEp
■ 現地ジャーナリストが撮ったイラクの悲劇
http://jp.youtube.com/watch?v=iAjkTT0NFZM&mode=related&search=
259名無しさん@3周年:2007/08/22(水) 21:32:57 ID:sk9I/AEp
今のイラクの実態。
どれほど恐ろしいことが起きているか。

■ 現在のイラク
http://jp.youtube.com/watch?v=0Mz3tYS-d7M

■ 現地ジャーナリストが撮ったイラクの悲劇
http://jp.youtube.com/watch?v=iAjkTT0NFZM&mode=related&search=

これを放送したテレビ局はよくやったと思う。
260名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 01:58:51 ID:taYxNW6o
実際のところ、このテロ特措法がNATO/ISAFによるアフガニスタン統治
にどれだけ貢献しているのだろうか。
インド洋で、どれだけ給油作業などをやってもアフガニスタン南部
での戦況は悪化するばかりで、自衛隊の活動による情勢の変化に
何も寄与が無いように見受けられる。
テロ特措法の延長には反対すべきでしょう。
261名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 05:53:38 ID:v04xT+Fl
これ以上、落ち目のアメリカにくっついて行っても いいなのだろうか? 戦国時代の小大名の戦略に、ヒントがあるかも。勝つ方につく! 真田昌幸みたいになれよ。日本は!もっと情報に、金使え!そこから、外交が 始まる。今のは外交ではない! 公務員に金やるよりな。
262名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 07:12:17 ID:SIHpXlf/
(-@∀@)派遣はやめるべき
263名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 07:53:34 ID:jyphdd/a
やめろやめろ
イラン戦に巻き込まれて隊員が死んでも喜ぶのは
徴兵されないまま特権階級でい続けていられる在チョンだけだ。
264名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 08:39:40 ID:gVBfiElx
チョンは撤退が決まってるし、前線で戦ってるから殺されまくってるけど
265名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 10:15:42 ID:Md/etR+K
>>261
> 真田昌幸みたいになれよ。

石田三成に就いて流罪になって2度と戦のできなかった大名みたいになれって?
上手くやったとは程遠い内容だよ。
ただ関が原については上杉景勝からの恩を忠義で報いたとは言えるし、
それを貫いた事に後悔もしていないだろう。
むしろ大東亜戦争での日本に近いものがあるかもな。

あなたが言いたいのは「藤堂高虎のようになれ」じゃないのか?
266(笑)蔵:2007/08/23(木) 13:52:32 ID:EOKlyrCC
>>265 歴史話を例えに持ち出して アレコレ 現実と照らし合わせるのは 愚かな馬鹿モノだよ(笑)
何故なら 歴史話に 真実は 無し 全て想像と虚実と理想を 織り混ぜて…歴史の物語を作成しているだけ何だよ(笑)

だから 現実の世界とは 天地の開きが在る (笑)

無駄になるから辞めなさい

(高笑)(高笑)(高笑)
267名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 14:22:49 ID:/ggLnl+G
延期止めれば、、、、じゃー何か対策あるのか バカどもが

なにもシュミレーションなしで、ほざいても無意味だよ
外交戦略を立てて、色んな想定に対応できる準備しから言え!!
268名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 18:07:02 ID:CNNng3g+
>>267

>じゃー何か対策あるのか バカどもが

対策なんていらねーだろ! 勝手にアメ公にやらせておけや!
石油なんて、当分ベネズエラあたりから買えばいっしょ!
269名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 18:33:52 ID:xYLWOPAw
結果の責任は行政府の長たる安倍にある。
どうしても延長したきゃ国会開いて衆院再可決をすればいい。
まだ間に合う。

そうでなければ総辞職して自民は首相指名で棄権。
そして小沢首相の責任にすればいい。
270名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 23:06:10 ID:oeQW1wph
>どうしても延長したきゃ国会開いて

安倍・自民はやる気があるのか?
小沢の言葉じゃないが、今の安倍らは脳死状態みたいだな。
271名無しさん@3周年:2007/08/24(金) 01:15:59 ID:RgX+oWLw
参院では吊るさずに検証して早めに否決。直ちに衆院に戻せば、あとは与党の再可決次第と。
272名無しさん@3周年:2007/08/24(金) 01:26:07 ID:b2fJQYvS
参議院で伸ばしても期限内に可決できないだけで延長は可能だから問題ないよ
273名無しさん@3周年:2007/08/24(金) 04:35:00 ID:FmqoMAnv
国内では、貧困・リストラなどで苦しんでいる国民が多数いるのにもかかわらず
海外の艦艇(特に米国)に対して、約48万キロリットル(220億円)
もの燃料を無償で提供するというのはいかがなものか。
 まずは自国民の生活保障をするべきでしょう。
テロ特措法の延長はデメリットのほうが大きいと思います。
274ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/08/24(金) 04:55:19 ID:Zz80X9Qt
>>271
延長の意義について理解が得られないまま、再可決なんて行ったら
自民は壊滅する。
275名無しさん@3周年:2007/08/24(金) 09:44:18 ID:TQ1WC/WN
参院選前に延長をしなかったのは、これで民主党が割れると踏んでのことだろうが
裏目に出たね。早々に党として延長反対でまとまったから。
これでは与党が踏み絵をさせられる。

反米保守と左翼の思惑が一致するケースはあるからなあ。
276名無しさん@3周年:2007/08/24(金) 15:47:32 ID:qbOnCAve
277名無しさん@3周年:2007/08/24(金) 21:09:45 ID:nJtKzkQD
268 :名無しさん@3周年:2007/08/23(木) 18:07:02 ID:CNNng3g+
>>267

>じゃー何か対策あるのか バカどもが

対策なんていらねーだろ! 勝手にアメ公にやらせておけや!
石油なんて、当分ベネズエラあたりから買えばいっしょ!

◎同感ですな。
278名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 00:19:26 ID:r8dFaDM1
小池大臣突然の辞任宣言・・?
279右翼の者ですが:2007/08/25(土) 01:51:04 ID:ow4tf+5S
皇軍兵士を米帝の手先にするのは耐えられません
パレスチナ問題を解決するために
アフガニスタンやイラクと戦争している米国は、
満州国の権益を保持するために日中15年戦争を
戦った旧帝国陸軍と、本質的に変わりません
自衛隊員の即時帰国を望みます
280名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 14:18:27 ID:AOE+/Otb
安倍は外遊最後の記者会見で
「テロ特措法は、9.11に端を発するテロとの戦いに日本が参加する担保です。」
って言った。
言っちゃった。
コイツ、どこまでバカなんだろ。
「世界の平和と安定のため憲法の範囲内で日本にできること」とかなんとか無難なこと言っとけばいいのに。
「9.11に端を発するテロとの戦い」「日本が参加」って言っちゃったら、それは
「アメリカの報復戦争に参加してる」って自分で認めてるってことじゃないか。

さすがにテレビは(いつものように)以降そこは隠してるようだが、俺、生でチェックしてたもんね。
281名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 14:27:07 ID:hZhmO5L0
>>280
防衛省から上がってきた作文を読み上げただけでつ
282名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 15:35:55 ID:W9DTgmP9
テロ特措法延期、反対 でさーー 後の戦略は?

なーーんにも、考えてない。・・・ダダッコかよ、脳足りんのバカか?

外交だろ、ストップしたら、なにが発生するのか。国際社会は日本に制裁はしないのか
経済、エネルギー、シーレーン、食料、穀物、資源、情報、関税、、、、
あらゆるシュミレーションしてから、議論してくれよ。 心配だ
283名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 16:26:09 ID:21vNf+wd
テロ特措法を延期して日本国民は何を得するの?
ガソリンが安くなりますか?かかった費用の回収は出来るの?
延長すれば増税につながりますよ
284名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 16:28:44 ID:IcyiS1Sj
テロリストの武器は陸上経由でいくらでも入ってきてるのに、
テロリストがほとんど活動しない海上を封鎖で、莫大な無駄
金をかける日本自衛隊。
285名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 16:31:25 ID:CBIkWBwP
前回のテロ特措法を可決した時はアメリカがお礼に日本に大量の牛肉を輸入してくれたな
286名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 16:39:40 ID:IcyiS1Sj
新戦闘機F22はやりたくないそうだがw
287名無しさん@3周年:2007/08/25(土) 16:46:10 ID:SHUkIBRd
反対
288名無しさん@3周年:2007/08/26(日) 02:13:21 ID:FcTdtQmK
>>271
民主党主導の参院で、そんなこと可能なの?
民主党が絶対反対と仮定すると、
衆院可決→60日経過後みなし否決→衆院再可決
くらいしかないと思うけど、時間どう考えてもたりないし。
289名無しさん@3周年:2007/08/26(日) 03:17:50 ID:pSeP53mW




民主党!「テロ特措法」延長で代表・小沢と前代表・前原が対立!
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/23532419.html




290名無しさん@3周年:2007/08/26(日) 11:53:19 ID:GEd20JPb
>>285
お礼じゃないだろw
291名無しさん@3周年:2007/08/27(月) 16:21:47 ID:HIWv7cnM
<NYTimes>イラク駐留米兵からの手紙/“占領 展望なし”/国内増派論をけん制(しんぶん赤旗)
http://www.asyura2.com/07/war95/msg/199.html
投稿者 gataro 日時 2007 年 8 月 27 日 08:33:11: KbIx4LOvH6Ccw

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-26/2007082606_01_0.html から転載。

292名無しさん@3周年:2007/08/27(月) 16:39:24 ID:DlzBsBaq
>>283
そうかそうか、ガソリンが高くなるからテロ特措法延長反対か・・・。
やれやれ・・・。
293名無しさん@3周年:2007/08/27(月) 18:38:50 ID:bkTKrMao
イスラムのように テロの標的になりたい人は 自民党
294名無しさん@3周年:2007/08/27(月) 22:51:58 ID:rYIQC0SA
>>282

おまい、いつの時代に生きてるんだよ! おまいの脳内にはいまだに、ソ連が健在みたいだなwww。
295名無しさん@3周年:2007/08/27(月) 23:15:05 ID:Xi/TzKSd
俺はアフガン情勢なんてよく知らないが単純に何年やってんだよ、
と思ってしまうんだが。
296名無しさん@3周年:2007/08/27(月) 23:43:47 ID:3hKJmrid
>>295俺は…知らんがって?
知らない、理解出来ない事にレスして楽しいかい?ジコチュー君
297名無しさん@3周年:2007/08/27(月) 23:51:08 ID:2ASfU2Fd
>>1 同意。一兆円もあれば日本なら数千発の核兵器を作れるよ。

独裁国家の北朝鮮もシナも黙り込むしかないよ。
298名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 00:15:10 ID:V8cATgom
まず、民主党の政治的な位置を強めるためにはテロ特は自民にくれてやったほうがいい。
損して得取れだ。ゴネればゴネるだけ損。

民主は明確に反対しているから「徹底議論」して2ヶ月も延ばせば国民は納得しない。
すぐ反対で結論出して衆議院に送り、延期を決めさせた所で「自民は国民意識と乖離したことを行っている」
と批判し、衆議院の解散総選挙に追い込み、自民党の議員数を国民新党並みに縮小化させればいい。
299ねこねこ:2007/08/28(火) 00:15:59 ID:L9G50ibr
いつまで米国の言いなりな訳?
米国→ジャイアン
日本→のびたなのか?
輸入や外交のことで悩むのはまぁ解るけどさ?

戦争やテロに繋がることは避けるべきだよ。
一応日本もテロの標的になってるわけだし、平和ボケしている日本で
テロ起こってみ!!国民マジギレだよ。
延長に賛成した議員はどう責任を取ってくれるんですか?
他国の戦争に加担したばかりに火の粉をかぶる国民になりたくないよね?
無駄に税金を使って、テロの標的になる行為は古いよ。
昔の特攻じゃあるまいし、…ねぇ?

むしろ日本と仲良くしないと困るのは米国の方だしね。
それを解っている小沢代表は時代をちゃんと見ていると思うよ。
俺に言わせれば天才軍師の器だね。
米国にきっぱりと断る姿は日本の侍精神を感じたよ。
300名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 00:23:27 ID:gSKvETTU
米国→ジャイアン
韓国→のびた
日本→スネオ
ロシア→ドラえもん
301ねこねこ:2007/08/28(火) 00:30:47 ID:L9G50ibr
ロシア→ドラえもんと来たか、その手もありかもねぇ?(微笑)
302名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 00:53:03 ID:uW5h6hao
なんでも出来る魔法の油がジャブジャブ出てるからね
303名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 00:54:30 ID:VQa2zlR9
はっきりいって、アフガニスタンに関しては事実上NATO、米軍の
敗戦だと思う。この無益な戦いに、日本もこれ以上付き合う必要は無い。

テロ特措法の延長には反対すべき。
304ねこねこ:2007/08/28(火) 00:55:47 ID:L9G50ibr
天然ガスも出してくれるね!!
305名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 07:47:42 ID:UyatuSYH
>>303
アメリカ国債の返還をあわせて求めてもいいだろう
 
インド洋の自衛隊には、アメリカ軍の艦艇に窒素でも充填しておけ
306内容を明らかにしろ:2007/08/28(火) 14:15:38 ID:oBkh9ulk
「テロ特措法」の名のもとに国は何をしているのか?
「どの国のどの船にどの位の燃料を供給しているのか。
 アフガンのみか。イラン、イラク方面への船へも給油してるのか」
税金を払っている国民には明らかにされない。
民主党が参院で勝ったので、これからは「国政調査権」を活用して
内容を明らかにするという。秋の国会を期待する。
今日のテレビ番組でも言っていたが
「自民党の議員は、これまで参院も衆院も優勢だったのだから
「国政調査権」を活用できたのに、行政府・官僚から、内容を引き出してこなかった」
と民主の議員が批判していた。そのとおりだ。
延長に賛成・反対 は、自衛隊の活動の実際の中身をみてからだ。

憲法62条「両議院は、各々国政に関する調査を行い、これに関し、
     証人の出頭・証言・記録の提出を要求できる」
307名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 14:24:33 ID:VQa2zlR9
たしか、防衛省あたりが公表してたっけな。(どのくらい信用性があるかはわからんが)
うろ覚えだが、こんなかんじだった。
計774回、およそ48万kl(約220億円)の燃料提供。

相手先は、1位がアメリカ(350回)、2位がパキスタン(139回)。
308名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 14:25:24 ID:sKssDi/t
309名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 14:34:01 ID:+m5TlfKv
海上自衛隊がやってることは、米軍の燃料代の負担ということだろ。
アフガニスタンとは何の関係もない艦船の燃料も米軍の指示で
給油してるらしいじゃないか。
やめろやめろくだらない。
対テロ防止法云々は国内向けの大儀作りの議論で、
要するに米軍の経費の肩代りなんだよ。
自民のインチキなやり方はもうウザイだけだ。
310名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 14:48:57 ID:mcNS5jGK
自己中の君から見れば其の程度の批判しかできない つまり
損得勘定の範疇でしか物事が見えぬと言うことだ,又なあー
311 しかし :2007/08/28(火) 14:58:57 ID:oBkh9ulk
>損得勘定の範疇でしか物事が見えぬ

損得勘定が悪いとは限らないよ。
広い意味では、日米安保も、安保条約をもってるほうが国益になるという
損得勘定でしょう。
「テロ特措法」も、アメリカさんに協力するのが
損か得かという損得勘定でしょ。
312名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 15:19:14 ID:6/qH7BCQ
>損か得かという
<「<美しい星>」>(Green Earth)の実現に利するかどうか

米国の疲弊のなか対テロ戦争はテロというより貧困による国家崩壊の問題の
国際社会による取り組みという象徴性が重要。

さしあたっては、Darfurの解決によって、穏健イスラム諸国の自由主義諸国への
信頼を回復すること
313名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 15:41:37 ID:NQc7cozy
昨日のTVタックル見た感じだと、
民主は反対で押し通す気ないんじゃないの?
衆院で可決させて、自民を責めるつもりだろうと。
結局、責任負う気はないんだろ。
314名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 16:09:23 ID:2anbwT+C
別に海上自衛隊が給油する必要ない。戦闘区域でもないのだから、
ふつうの海運会社に発注したほうが安く済むだろ。
315 :2007/08/28(火) 16:19:40 ID:oBkh9ulk
>>314
それはいい案だ。テロ特措法がなくてもできる。
それに、その海運会社の船の周りで自衛艦が援護するのは
テロ特措法がなくてもできそうだ。
自国の商船の保護は、自衛隊の正常任務だろうから。
(法の逃げ道になるけどね)
316名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 16:23:19 ID:1xbpVt/L
<丶`∀´>テロとの戦いで祖国が締め上げられてるニダ

<#`∀´>テロ特措法反対
317名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 16:23:26 ID:QGVvVHNm
大体、崩壊間際のブッシュ政権に約束しても。守られるわけないだろ。
こちらの負担だけ引継ぎされたんじゃ駄目だ。
ヒラリーになってからじっくり交渉すれば良い。
小沢良くやった。
318名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 16:44:05 ID:F2bxtptZ
万が一ヒラリー負けて共和党候補が勝ったらどうすんの。
319名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 17:45:06 ID:VHXek5qy
安倍も自分が思い描く美しい国をアルカイダ扱い、特攻隊を自爆テロと同列視
したブッシュに厳重に抗議するくらいの気概を見せろ。
320テロ特措法(Pu:2007/08/28(火) 17:51:49 ID:ozkD/rnG
インチキスパイ衛星5022億円、維持運営費年間150億円!
この詐欺兵器1機だけで8万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」1475億円、維持費年間40億円!
このイージス艦というインチキ戦艦たった1隻で夕張市が3つも4つも救える。
こういうインチキ兵器を6隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
いま、年金の受給漏れが950億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった950億円?
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円(2億ドル)以上。
この基地外詐欺兵器を100機購入すると晋三は抜かしている。
全国で60年も70年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が1棟たった約12億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm
北朝鮮の主婦や女子高生が横田めぐみを拉致した訳ではない。
拉致などという犯罪は日本であろうが北朝鮮であろうが、
軍部(又は同調者)以外にはいない。
321ん…?:2007/08/28(火) 17:56:41 ID:HxQnNnzz
ブッシュも安倍も国民の意識とずれている点では大差ない。
気概を見せろと言われても…
植民地の日本国首相が米国の大統領に注文は付けられないわな。
安全保障で米国におんぶに抱っこじゃな。
322名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 20:31:37 ID:LquDNYMT
一度止めるマネをして、
米国の反応を見るのも楽しいな。
323名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 21:10:43 ID:LGdLIZm9
いつまでも洋上給油やってんじゃねーよ、バカ。
高騰してる貴重な燃料をタダでくれてやって気前のいいフリしてんなよ。
アメリカの船が来たら海水でも入れてやれよw
324名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 21:23:47 ID:ltcNh9Rb

         日
イ       本
ン  支那

       オーストラリア

.   ∩____∩゜.:+___∩: :.+
ワク. | ノ      ヽノ     ヽ+.:
:.ワク/  ●   ● | ●   ● | クマ
  ミ  '' ( _●_)''ミ'' ( _●_)''ミ クマ
. /  ._  |_/__ノヽ__  |_/__ノヽ
 -(___.)─(__)__.)─(__)─

【中国】「中国はずし」危機感と焦燥、安倍首相演説に猛反発〜対中強硬路線回帰への危機感[08/25]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188015683/

【政治】「強いインドは日本の利益、強い日本はインドの利益」
インド国会の安倍演説でスタンディングオベーション起きていた★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187945681/l50

☆動画ソース
TVじゃ放送されない(?)安倍首相マル秘報告!
総理番記者日記:8/22にインド国会での演説動画あり
http://www.dai2ntv.jp/p/z/010z/index.html
325名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 21:30:40 ID:h6XDzfqQ
>>322
正直、賛成派の言う「アメリカ様を怒らせてタダで済むと思ってるのか」って
理屈は、小心者の俺には説得力を持って響いてくるわけだがw
実際、米国がどういう反応を取ってくるか見ものではあるな。
326名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 21:37:02 ID:tz5bocCx
>>325
アメリカ様を怒らせるとな、田中角栄がいい例だが、なにかしら謀略をしかけられて失脚するのだよ
327名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 21:42:53 ID:svGU2Awq
アメリカの国債がどうとか言い出した橋本もだな
328名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 22:29:08 ID:hZXF8hEE
アメリカ様を大喜びさせて選挙で大敗した安倍晋三に言われてもな
329名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 22:33:39 ID:aDmbwk3A
北朝鮮はテロ支援国家から外されるらしいしね
アメリカについていったって別にいいことなんてないんだよね
330名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 23:12:10 ID:FBLsnGtY
今回の期限切れをチャンスにして、
日本が抱える国際問題(拉致問題ほか)を有利に運べるよう
アメリカを動かせば良い
その上での延長なら納得出来る

何の国益もなしに延長って言ってる政治家はただの甲斐性なし
331同盟国では ありません。:2007/08/28(火) 23:31:58 ID:0nATVsKn

最近、アメリカからの情報少ないと思いませんか?
332名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 23:50:05 ID:MeuyV4hk
 民主党はテロ特措法に関しては、前原誠司議員や枝野幸男議員や長島昭久議員や
細野豪志議員に任せておけばよい。 小沢代表のワンマンぶりには納得できない。
 http://www48.tok2.com/home/totsugawa/
333名無しさん@3周年:2007/08/28(火) 23:50:49 ID:GxbRof0L
そろそろ鎖国だな
334名無しだけど@外国人参政権反対!:2007/08/28(火) 23:58:35 ID:RhtTlabi
同盟国に、虚偽でしかない『従軍慰安婦』決議など、上げるわけが無い。

アメ公は、同盟国ではないわなw
335名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 02:26:50 ID:wbYKNBhX
日本は法治国家だからね
アフォみたいに自衛隊に法律違反させる訳には行かないでしょ
336名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 02:30:24 ID:mZfjNkOE
アメリカに拉致問題解決の為のノルマを出せばいいんだよ
今の日本置き去りのアメリカは酷過ぎるだろ
337名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 02:49:04 ID:xwn9jmFx
テロ特で「民主党賛成派を自民が取り込む」なんて意見が多いが。

今日、ムーブで宮崎が
「そんなの、民主党の中に二人しかいないじゃないか!」
って言ってた。

以前、あれだけ前原を推してた宮崎が。
安倍に対しても手の平をかえしたようだ。
安倍万歳をしつこく繰り返してた週刊プレイボーイの連載を単行本化する勇気はないだろうなw
338政党のワクをこえろ :2007/08/29(水) 05:31:59 ID:zqo+rrcZ
自民で初当選の丸山弁護士がテレビで言ってたが
「参院は良識の府だから、議員個人の意見で決めたい。党で決めた結論に
従わなくてよいようにしてほしい」という主旨の発言をしていた。
そうなると、民主の前原などは「特措法に延長賛成」で投票するだろうな。
しかし自民の中でも「延長反対」の人もいるかも。
自民・民主・公明などの政党のワクを外して議員個人の思想・信条に従って
結論を出してもらうのも、いいかも。参議院の存在価値がある。
339名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 08:20:49 ID:kJE7sEax
もともと、自民と民主で合意されそうになったのに創価が邪魔していびつな形になったんだよな。
テロ特で民主と自民で話を合意させようとなったら、
自民(創価案)に寄り添う民主党員より民主の方に自民党員が傾くんじゃねーの?
大連合したらやばいのは自民党なんだけどな
340名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 08:27:58 ID:nqaOq4WX
補給艦と積み荷をアメリカに寄付するだけでOKじゃね?
重い槍で
341名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 10:49:24 ID:1PWQr4lr
>>338
丸山は比例代表で出馬したのだから、党議に拘束されるのは当然ではないか。
参議院選挙時のマニフェストと異なる意見をだすのはおかしくなる。
あえて、党議拘束しないものといえば、選挙後新たに出てきた問題で、
マニフェストに書いていないものぐらいであろう。
丸山は弁護士なんだから、きちんとものを考えてほしいものだ。
342政党のワクをこえろ :2007/08/29(水) 11:00:14 ID:zqo+rrcZ
なるへそ。マニフェストに書いてあるものは党議拘束で
それ以外に出てきたものは、拘束でなくてもいい法案もある。
それでいいかな。
アメリカの上院では、どんなルールなのかね。
民主・共和ともに議員が党に拘束されずに
自分の意志で、賛成・反対をしているようだが。
343名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 11:19:13 ID:5ADS9wgk
アメリカのパシリはもうやめろ
344名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 12:41:45 ID:1PWQr4lr
>>342
比例代表は党として立候補するのだから、
おのずから党議拘束されるものだろう。
2007年7月29日以後にあらたに生じた問題があり、
マニフェストにも載っていないことは、
党議と異なる行動をすることも考えられるがそんなものはほとんど考えられない。
たとえば、モンゴルが三度日本に襲来したとか。というケースぐらいだろう。
丸山はなにについて、党議拘束をはずせと言っているのかよくわからない。
アメリカは比例代表ではないからこのこととは関係ない。

345政党のワクをこえろ:2007/08/29(水) 14:15:21 ID:zqo+rrcZ
比例区も選挙区も、党として立候補するから,その差はないのではないか?

議員内閣制を採っていると、政党単位で動くことが多い。
政党内の統一性を保つ手立てとして、
党議拘束がかけられるのは、ある程度は、必然的。

アメリカのように、大統領制で、立法と行政が分離していると、
議員個人で議会活動をすることが多く、党議拘束がかけられる法案は、きわめて少ない。
(政府提出がなく、法案の提案は、すべて議員からの発議。)

(日本でも)個人の良心や信条にかかわる法案は、
政府提出でも、党議拘束をかけず、各議員の判断にもとづいて、
議論や投票をさせよう、という動きも見られるようになってきた。
政党の枠組にこだわっていては、世論を政治に反映させることが、
むずかしいことも多くなっている。
この観点から、党議拘束をゆるくして、それぞれの議員の判断に
ゆだねたほうが好ましい案件も、増えてくるでしょう。   とのことだ。
http://taraxacum.hp.infoseek.co.jp/teardrops/movement/restriction.htmlより


346名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 16:33:12 ID:xqxWNmg/
911の嘘を崩せ!−ルースチェンジ2完全日本語字幕版(LC2)
http://www.asyura2.com/07/war95/msg/246.html
投稿者 近藤勇 日時 2007 年 8 月 29 日 14:42:34: 4YWyPg6pohsqI

911の嘘を崩せ!ールースチェンジ完全字幕日本語版(LC2)ダウンロード可能

347名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 16:33:51 ID:F0hMf4Jp
■ソースが常識なのが東亜    ■煽りが常識なのがニュー速
■火病らすのが得意なのが東亜  ■火病るのが得意なのがニュー速
■コテが慕われているのが東亜  ■コテがうっとしいのはニュー速
■工作員が火病るのが東亜    ■工作員が記者なのがニュー速
■平日の午前中は静かなのが東亜 ■平日の午前中に工作員が活発なのがニュー速
■選挙期間も静かなのが東亜   ■選挙期間も工作員が活発なのがニュー速
■安部の実績を評価するのが東亜 ■安部の実績をスルーするのがニュー速
■民主党を批判するのが東亜   ■自民党を批判するのがニュー速
■朝鮮を嫌うのが東亜      ■朝鮮ネタを嫌うのがニュー速
■レッテルを貼られるのが東亜  ■レッテルを貼るのがニュー速
348むふ:2007/08/29(水) 16:42:54 ID:dXcSYSXm

 なし崩しで自衛隊を国外に出したキチガイ首相は誰だったんだ?
 あれは日本を防衛する機関であって他国の戦争のお手伝いをする
 機関じゃなかった。
 実情に合わないから憲法を変える?
 憲法を守るのが先だろう。
 
 北方領土にしても、拉致問題にしても、尖閣諸島、竹島
 自衛隊がすべきことはあると思うが。

349名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 18:46:54 ID:+ascqP0K
民主党小沢代表殿は印度洋の補給活動を中止して!アフガニスタンに自衛隊を配属するよ!現在のアフガニスタンでは国際連合中心に軍事行動していますよね!UN中心の行動なら自衛隊配属はOKと言っていた!
350名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 20:37:20 ID:/ikEtvhr
もう、事実上アフガン戦争はNATO軍の敗戦でしょう。
この間も、アフガニスタンのヘルマンド州でアメリカ軍の誤爆によって
英国軍兵士3人が死亡するっていうニュースがあったじゃない。
仲間同士で連携すら取れてないんだよ。しかも、今回の誤爆で
英米間に何らかの亀裂が入るのは不可避でしょ。
そんな戦争にこれ以上協力する必要は無いよ。
テロ特措法の延長に反対。
351名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 20:39:28 ID:TKMByXCl
確実に手に入るアフガン石油をそう簡単に手放すはずがない
352名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 20:40:30 ID:xqxWNmg/
ネオコン達が1年以内にイラン攻撃をする危険性をロン・ポール大統領候補が警告
http://www.asyura2.com/07/war95/msg/248.html
投稿者 神様 日時 2007 年 8 月 29 日 20:15:11: .SgApArfvR98Y

時間が無いのでURLだけ
http://www.prisonplanet.com/articles/august2007/280807_iran_attack.htm

353名無しさん@3周年:2007/08/29(水) 22:20:37 ID:DKWZl3qo
前原の発言って何か怪しいよな、自民、米国の関連を感じる。
海上給油がISAF(国際治安支援部隊)よりマシで安全な活動と
アピールする手法が最近、メディアを通じて多い。
今週のTVタックルはそういう内容で作っていたな。
そこまで親米でないと、この国は駄目なのか。
何処に国益があるのか?
延長支持する奴に聞きたいね。
354名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 00:09:10 ID:sOfkKWaL
前原の発言と反対の行動をすれば、ほとんどの問題は上手く解決する
355名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 00:11:11 ID:09Ig6wcC
馬鹿だよな。自民党って
みんなアメリカに作られた戦争だって知っちゃってるのに
情報操作なんか今の世の中ではもう通用しないのに
356名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 01:01:16 ID:qXqToYup
てかさ、自民の人の話聞いてると、「今の日本の活動」=「国連の活動への支援」かと本気で思ってんのかね?

なんのために、条文をバカみたいに長くして「国連の活動に対して」じゃなくて
「国連憲章の目的達成のためのアメリカさまの活動に対して」に変えたのか、もう忘れたってか。

国民をバカにするのもいいかげんにしてほしいわ・・・
357どんな国益が?:2007/08/30(木) 05:34:15 ID:88QOM+ri
>>353
>海上給油がISAF(国際治安支援部隊)よりマシで安全な活動と
>アピールする手法が最近、メディアを通じて多い。
>そこまで親米でないと、駄目か。 何処に国益があるか?

「給油をやめるとアメリカに悪印象をもたれる」のは確かだろう。
しかしどの程度「国益に影響する」んだろね。いまいち分からないね。
どうしてもアメリカが給油をしてほしいというなら
戦闘区域でないから、民間の海運会社が給油する(>>314
補給艦と積み荷をアメリカに寄付(貸す?)(>>340
・・とか「テロ特措法」がなくてもできる手段を考えればいいのだ。
358名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 05:50:51 ID:3AsiK0o7
>>375
普通に自民党のテロ特借法の対案を小沢は出すだろ
自民党が小沢案をのむしかない絶妙なタイミングでポンと出すはず
359名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 10:55:26 ID:MWJ5OKqk
「民主党のとるべき世界戦略について」と「ネットカフェ弾圧目的の難民騒ぎ」
http://www.asyura2.com/07/senkyo41/msg/403.html
投稿者 国際評論家小野寺光一 日時 2007 年 8 月 30 日 00:07:39: 9HcMfx8mclwmk
360名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 11:10:31 ID:Jaz5RMQW
民主の取るべき手は

国政調査権使って実態を明かし公表する。
その上で、国会では反対し、自民にテロ特を可決させる。
そして、民主:「ああぁ〜自民党さん〜」

また、国民に背を向けた政策をとりました。民主は反対したのにまた自民が審議もせずに
可決ありきの議論をして国益に反することをしたといって、テロ特は自民に渡す。
もちろん、自民に得があるわけではない。自民は爆弾を抱かされるわけだ。
361名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 12:09:12 ID:MWJ5OKqk
:「ブッシュ大統領が9月にイラク敗北宣言」と米著名研究員予測(ベリタ)
http://www.asyura2.com/07/war95/msg/270.html
投稿者 近藤勇 日時 2007 年 8 月 30 日 12:04:31: 4YWyPg6pohsqI

(回答先: Re:米大統領、イラン脅威強調 イラク撤退圧力に反論 (USFL) 投稿者 近藤勇 日時 2007 年 8 月 30 日 11:44:48)

362るる:2007/08/30(木) 12:33:23 ID:4BgdFs/k
9条の問題は若い子にこそ影響があるのに
政治に興味が無いから選挙に行かないらしい。

いずれ痛い目にあう。選挙へはいけよなあ。

363名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 12:36:58 ID:EljDJOFF
外国の評価みるとおもしろいね。
http://www.counterpunch.org/leupp12202004.html

イラクの湾岸戦争の際、日本は、金だけ出して、人は出さな
いと外国から批判があったようなことを大げさに書く奴が日
本にいた。ということを皮肉っている。
以下意訳
(ワシントンはそんな日本の財政支援に大喜びだったが、自民党
の中の何人かは、(財政支援しただけのことを)「小切手外交」と
して日本の恥であるかのようにいってみた。日本人に(こんな状況
は)世界の恥みたいな事をすり込んで、自衛隊関連の法律を変え
る一般からの支持を得るためであった)
Washington has been happy enough with such contributions,
but some in the LDP depict Japan's "checkbook diplomacy"
as a matter of national embarrassment.
Their exploitation of Japanese sensitivity to collective shame
has been an intelligent strategy to gain public support for changes
in the law governing the SDF.
著者・Gary Leupp is Professor of History at Tufts University

アメリカじゃ、「血を流さない日本人」というアメリカから批判と称するもの
は、日本の自民党が自分たちでつくり出した日本製デマという認識だよ。
364名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 14:29:16 ID:MWJ5OKqk
【政治】 「海上自衛隊を撤退させ、アフガンに医療や食糧支援」…民主党、テロ特措法に対案
beチェック
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/08/30(木) 12:50:12 ID:???0
★民主、テロ特措法に対案 アフガン民生支援 海自は撤退

・9月の臨時国会で最大の焦点となるテロ対策特別措置法の延長をめぐり、民主党は
 29日、独自の対案をまとめる方針を固めた。アフガニスタンで医療や食糧支援などの
 新たな民生支援を進めることが柱で、法案として国会提出することも検討している。
 同党は、11月1日に期限が切れる特措法の延長に反対する方針で、インド洋で展開
 している海上自衛隊の給油活動も撤退に追い込む構えだ。対案には、これに代わる
 国際貢献の具体案を示す狙いがある。

 特措法延長には、同党の小沢代表が反対することを明言。これに対し高村防衛相らは
 28日、同党の賛成を得られるよう特措法の修正を検討することに言及した。
 だが、同党は修正に向けた政府・与党との事前協議には応じず、あくまで国会審議を
 通じて論戦を挑む考えだ。

 対案では、給油活動以外の独自支援策を提示する。すでにアフガニスタンの事情に
 詳しい専門家らから民生支援のあり方について意見を聴き、自衛隊派遣によらない
 貢献の仕組みを検討。鳩山由紀夫幹事長は29日、「燃料補給がアフガニスタンの
 平和に役立っているか。例えば貧困で支援できないか。そういう方向で対案を
 作りたい」との考えを示した。

 具体的には、米国などが進める旧タリバーン政権掃討作戦の支援ではなく、復興を
 目的とした医療協力や食糧支援、同国政府の警察組織改革などが想定されている。

 対案は、特措法延長の審議が衆院で始まるタイミングに合わせ、法案として参院に
 提出することを軸に検討している。ただ、政府・与党の対応によっては、提出を遅らせ
 たり、見送ったりする可能性もある。
 http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY200708290329.html
365るる:2007/08/30(木) 15:35:22 ID:4BgdFs/k

 アメリカも最近思っている
 日本は金だけ出せば良いのに。なんで出てくるか?
 邪魔なんだよなあ。。

 日本の官僚、政治家は軍が欲しいので、ともかくも海外へ
 派兵する実績を作って、憲法を変える。(実情に合わないから
 といった本末顛倒の理由を挙げて)
 
 戦争なんて起こす場合必ず大儀名文を作ることができる。
 先の戦争では白人に虐げられている有色人種を解放するだった。
 中国への侵略は居留民を保護するためだった。
 
 理由なんていくらでも作れる。
 まあ日本国民をなめて、ガスを盗み盗ったり、北方領土をねこばばして
 はなさなかったり、国民を拉致したり、竹島を力で占領したりする
 国がある以上軍国化もしかたないのかも知れない。

366名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 16:26:44 ID:MWJ5OKqk
アメリカに依存する二つの国、イギリスとイスラエル。しかしイギリスは
イラクから撤退して、アメリカ軍は補給路を断たれて絶体絶命か?

2007年8月30日 木曜日

◆米単独覇権主義に翻弄される英軍イラク撤退 8月29日 田中宇
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070827/133214/?P=2

367不安だ :2007/08/30(木) 16:34:40 ID:88QOM+ri
>>364
>アフガニスタンで医療や食糧支援などの
>新たな民生支援を進めることが柱
>米国などが進める旧タリバーン政権掃討作戦の支援ではなく、
>復興を目的とした医療協力や食糧支援、
>同国政府の警察組織改革などが想定されている。

この民主案は危ないね。
現地に出てゆく日本人は、すぐに拉致される。
(現に韓国人が拉致されて、身代金を(たぶん)払って釈放されつつある)

これならむしろ洋上で給油してて「テロ対策の大義名分」がたってる今のほうがマシ。
368まんじゅう怖い:2007/08/30(木) 17:20:58 ID:7Lz+lzrg

公明党の太田代表が衆議院の選挙制度を中選挙区制にするべきだと言っているそうだが、
だからなんで中選挙区制の欠点を大きくした小選挙区制を直すのにまた中選挙区制なの?
民意が議席に公正に反映する比例代表制だろ。
自民党は民主党とつるんで大反対する振りをして自分にだけ有利な小選挙区制にするし、
みんな自分のところにだけ有利な選挙制度にしようとする。
譬え自分に都合が悪くても民意が議席に公正に反映し、国民の意思が国会に反映される様にするのが民主主義だろ。

自民党は細川政権の時、あれだけやだぁやだぁ言って大反対してたのに、何で政権取って久しいのに
小選挙区制止めないの?
やっぱりあれは国民騙しの猿芝居だったんだね。
369名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 19:19:38 ID:HJPvRSl6
>>367
確かに危険はあるけど、アメリカの下僕よりかは良くないか?

だいたい、あっちの人から見ればアフガン侵攻なんてアメリカ、イギリス、日本がやったことになってるし、
そこから手を引くだけでも、テロの危険からは免れると思うけどな。
370 またまた民主・小沢が言ってやりますた  :2007/08/30(木) 19:52:08 ID:kaYXhnbQ
テロ特措法 延長反対重ねて表明 小沢氏、独首相との会談で(08/30 13:53)

 民主党の小沢一郎代表は三十日、来日中のドイツのメルケル首相と東京都内のホテルで会談した。
小沢氏は秋の臨時国会最大の焦点となるテロ対策特別措置法の延長について「日本の最大の問題は、
軍事力の派遣についての原則がないことだ」と述べ、アフガニスタンでの対テロ作戦は国連の承認を
得ていないとして反対する考えをあらためて表明し、理解を求めた。 (中略)
 
 来年七月の北海道洞爺湖サミットで主要議題となる地球温暖化対策に関して、小沢氏は
「最大のネックはブッシュ政権だ。環境と温暖化について米国はもっと積極的にかかわるべきだ」と述べ、
京都議定書を批准しなかった米国を批判。
メルケル首相は「米国と考え方は違うが、日本とドイツは密接な協力が可能だ」と述べ、
日独の連携を呼び掛けた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/46456.html
371名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 20:40:28 ID:8oUU+jI3
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY200708300334.html
>首相の私的諮問機関「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」(座長・柳井俊二前駐米大使)
>が30日、首相官邸で開かれた。(略)
>支援が可能な範囲を拡大すべきだとの意見が相次いだ。

「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」に名を連ねる売国奴の皆さんをご紹介します。
     ↓ ↓ ↓
岩間陽子さん(政策研究大学院大学准教授)
岡崎久彦さん(NPO法人岡崎研究所理事長・所長)
葛西敬之さん(東海旅客鉄道株式会社代表取締役会長)
北岡伸一さん(東京大学大学院教授)
坂元一哉さん(大阪大学大学院教授)
佐瀬昌盛さん(拓殖大学海外事情研究所客員教授)
佐藤謙さん(財団法人世界平和研究所副会長)
田中明彦さん(東京大学教授)
中西寛さん(京都大学教授)
西修さん(駒澤大学教授)
西元徹也さん(NPO法人日本地雷処理を支援する会会長)
村瀬信也さん(上智大学教授)
柳井俊二さん(国際海洋法裁判所判事)
372名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 20:53:02 ID:e3ecnLvf
>>1
アフガニスタンの現状を考えれば、テロ特措法に私は賛成だ。

>>367
アメリカはドイツと共に重ねて民主党に対して賛成するように要請している。
これを断れば日本の国際的信用は失われるであろう。
この対案では他国は納得しないと思う。
私は小沢代表に重ねて要請したい、この法案には速やかに賛成して
国内の問題に真剣に取り組んで貰いたい。
私は367さんと同じ意見です。
373名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 21:04:37 ID:33R3IgO8
もう実質的なアメリカの植民地としてやっていくのは一般庶民にとっては効率悪い時期にきてる。
グローバリズムって言葉自体聞こえはいいけど、実際は庶民にはデメリットが多く(もっと必死に
働かなければいけない)日本の資本家が少し儲かるくらいで、
国際資本家が日本市場をターゲットとして存分儲けるためにあるものだし。
誰が2ch等のネットで煽ってるのかしらないが、そろそろ「朝鮮は危険」だのなんだの
恐怖で煽られて、本当の庶民から見た叩くべき敵(自民、アメリカ)を見失う事を
国民は卒業する時期でしょう。

なんか面白い読み物があったんで貼っとく。
http://www.anti-rothschild.net/index.html
374名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 21:14:06 ID:e3ecnLvf
確かに日本はアメリカに依存しているところが多い。
アメリカに心証を悪くする行動は正直控えて貰いたい。
この法案は速やかに衆参で賛成したほうがいい。
民主党の対案はテロリストがいなくなれば機能するが
今のアフガニスタンは、タリバンが勢力を盛り返してきている状況にある。
現状のテロ特措法に賛成するのがベストだと私は思います。
375名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 21:23:10 ID:r2PHPqdF
日本の原油が干乾びるまでアメリカ様万歳を叫んでろ
376名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 21:26:54 ID:e3ecnLvf
この法案はまともなら賛成して当然だ。
私は民主党に重ねて要請したい。
この法案に速やかに賛成して、国内の問題に取組んで貰いたい。
377名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 21:27:08 ID:dGzlW5DX
>>374
>今のアフガニスタンは、タリバンが勢力を盛り返している状況にある。

てことは今までのアフガニスタンにおける、アメリカ或いは国連の活動が
少なくとも現時点においては結果を出していないってことなのかな?
378名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 21:30:50 ID:e3ecnLvf
>>377
民主党の案を見る限りでは、人道支援が主なように見える。
まずそれを誰がやるのか?
アフガニスタンの治安の状況は私が聞く限りでは芳しくないようだ。
結果を出していないと言う言い方は適当ではないが
少なくとも民主党のやり方では現状では難しいと私は思います。
379名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 21:31:11 ID:vPuFqz2I
日本の国益とは米国の言うがままになり、
数兆円という血税と日本人の命を差し上げ
中東での貢献を評価されず自国のエネルギー政策を無視するという事ですね。
380名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 21:37:07 ID:dGzlW5DX
>>378
民主案と自民案の二者択一なら、自民の方が現実的には思えます。
しかし、仮にアフガンでのアメリカ或いは国連の活動が功を奏していないのなら
日本としても新たな戦略を考える必要があるように思うのです。テロ特措法を
数ヶ月だけ伸ばして、その間に審議をするなんてのはダメなのでしょうか?
381名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 21:41:41 ID:1wi9dsLd
たぶん安倍は本気で米国にどこまでもついて行くことが日本の国益となる=
アメリカ様のご機嫌を損ねることは日本の国益を損ねると考えてるんだろうな

実際、米国が世界のリーダーであることに異論はないけど、だからこそ米国が
変な方向に行きそうになったら止めてやらなきゃいけないんだよなぁ
米国が世界の信用を失うってのは世界にとっても日本にとっても少しもいいこと
ないんだからさ
382名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 21:50:14 ID:e3ecnLvf
>>380
今確認の為に外務省のHPを見ましたが、治安は確かに良くないですね。
日本の戦略としては今のテロ特措法がベストだと思います。
2年後には、またこの法案を続けるか否かを審議する事になります。
私自身インド洋での海上自衛隊の活動は功を奏していると思います。
この活動で日本の国際的信頼は上がっていると確信しています。
何度も言いますが、民主党には重ねて要請します、この法案に
速やかに賛成して国内問題に取組んで頂きたい。
この活動は国連に対して大いに役立っていると私自身は確信しています。
383名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:00:26 ID:P7oyuHtR
このタイミングを逃したら、未来永劫アフガンから撤退できなことぐらい子どもでもわかる。

もっとも、国連がどうとか主体性のないこと言ってる小沢もクソだけど。
どうしても人身御供が必要なら、厚生省や外務省からだけ奉仕団を送ればいい。
384名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:02:36 ID:P7oyuHtR
小沢のアホには、国連から今派遣要請が来たらどう責任とるつもりなのか、小一時間問い詰めたい。
385名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:07:18 ID:e3ecnLvf
この法案が否決なら、日本の国際社会での信用はガタ落ちだね。
アメリカとドイツ、この2カ国が同じ意見だからね。
民主党も十分に検討して判断しないと駄目だよ、いつまでも
反対野党では政権は担えないよ、本当に冷静に客観的に
判断して貰いたい、海上給油が現状ではベストだ。
人道支援をするには治安が悪すぎる。
386名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:09:42 ID:MWJ5OKqk
Yahoo!みんなの政治
海上自衛隊がインド洋で米英軍などに給油活動を行う根拠となっ
てきた「テロ対策特別措置法」の期限延長が、秋の臨時国会で議
論される見通しです。期限延長は必要だと思いますか?
2007年08月06日より 計12794票

必要 23% 2873 票
不必要 74% 9418 票
わからない 4% 503 票
387名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:13:29 ID:P7oyuHtR
死んでも惜しくない人材…ってことでいろいろ考えたけど、
岡山の元大臣とか愛国政党・自民党の落選組を送っとけば十分なのでは?(笑
388名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:17:41 ID:vPuFqz2I
何処に気を使って軍隊だすのか?
日本はどの位アフガン、イラクに金を出したのか知ってる?
日本以外にそれだけの大金を出した国はあるのか?
金だけ出して、人は出さないのは非常識?
そんな事いう奴は15年以上前の欧米かぶれの国際評論家か?
日本の出す金は湧いて出てきたものではない。
皆の血税。
389名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:23:09 ID:e3ecnLvf
民主党の対案を改めて見てからまた書き込みます。
アメリカにドイツこの2カ国が現状では延長を要請しています。
それを無視して反対するなら日本の国際的信用はガタ落ちでしょう。
何度も言います、民主党には大局的見地から判断して頂きたい。
390名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:28:26 ID:P7oyuHtR
アメリカとドイツが対テロ戦争に賛成だ、国連が対テロ戦争に賛成だ、
…そんなの日本の判断にまったく関係ないと思うけど。
日本は日本で、ナイチンゲールでも目指せばいいんじゃないの?(実際に人を送るかは別にして)
戦争しない国の人間が軍事貢献だなんてチャンチャラおかしい。
391名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:31:03 ID:vPuFqz2I
だいぶ施工が勢いづいて来たな。
日本の国際的信用?
ありすぎて他国から恨まれて位だろう。
ODAの額、NGOの活動実態。
日本政府はもっと宣伝しろ。
392名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:34:54 ID:i76x4Eih
 民主党はテロ特措法に関しては、前原誠司議員や枝野幸男議員や長島昭久議員や
細野豪志議員に任せておけばよい。 小沢代表の言っているように国連決議がない
から撤退させるというのは、ただの屁理屈だ。 自分はイラク特措法は反対だが、
テロ特措法を一般法にして国会の事前承認を必要とするように修正すれば賛成する。 
 http://www48.tok2.com/home/totsugawa/
393名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:36:48 ID:EljDJOFF
アラブ連盟(22カ国で構成)

アラブ連盟はイラクにとどまる、日本の自衛隊を含めた外国軍の
存在に批判的であると、この連盟の上級役員の一人は述べた。

日本の自衛隊のイラクでの復興活動のため送ることに関する質問
の答えとして、Amr Moussa事務総長は我々はアメリカや日本を含
めたすべての外国軍の撤退を希望する。
http://findarticles.com/p/articles/mi_m0WDQ/is_2004_Jan_26/ai_112548460
2004年
DAVOS, Switzerland, Jan. 22 Kyodo 

The Arab League is critical of foreign troops
in Iraq, including Japanese Self-Defense Forces
(SDF) personnel, a senior official of the league
said in an interview with Kyodo News on Wednesday,

''We are for the withdrawal of all the foreign
troops from Iraq, Americans, Japanese or others,''
Secretary General Amr Moussa said, answering a
question on Japan's plan to send SDF personnel to
Iraq to help in reconstruction activities.

ただ、アメリカのハーバード大学のケネディスクール
で教授をしている人物は、日本の派遣に好意的な見解
を出したと、後ろで述べているけどね。

394名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:39:44 ID:1SzPP5Wr
メルケル独首相なんて、どっから湧いて出てきたんだ?
なぜこの女がアメの援護射撃してんのかまるでワカラン。

まあ誰を出そうが小沢を懐柔しようとするだけで、何ら現状を変えようという気がないな。
アフガンに、日本はどう関わりたいんだ?
また、日本にとって関わることに何のメリットがあるんだ?
今どれだけ「日本」国民が貧困に陥ってると思ってるんだ?

誰の金だと思ってるんだ???
国民の血は国民に還元しろよ。
395名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:39:57 ID:dGzlW5DX
>>382
2年は長すぎじゃないですか?
アメリカで政権が変わって梯子を外された場合も、一応は想定しておく必要があるのでは?
396名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:42:41 ID:AT4bzSRy
ドイツとしてはイラクで米と共同歩調を取らないから
せめてアフガンでの協調は維持しようとしている
それにしたってアフガン駐留の負担はドイツにとっても重荷。
そこで日本に負担をさせることで
相対的に自国の負担を軽くしようとしているというそれだけの話

恩を売れば返してもらえるなどと考えてるお人好しに
国際政治は語れない
397名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:44:51 ID:AT4bzSRy
>メルケル独首相なんて、どっから湧いて出てきたんだ?
>なぜこの女がアメの援護射撃してんのかまるでワカラン。

ブッシュと同じで宗教ウヨクが支持基盤
398名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:45:14 ID:nVbo8VPC
>>394
それが解らんようでは、日本人の国際感覚は終わってるw
そもそも何の為にどの国も海外派兵に必死なのか、解ってる日本人は殆どいないんだろな
もう駄目だw 
399名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:50:14 ID:AT4bzSRy
アフガンに絡んでいるのはNATOとパキと日本ぐらいじゃないのか
400名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:52:29 ID:nVbo8VPC
>>399
くらいって・・・
世界のハゲタカ、いや、大国はほぼ全てアフガンに群がってる計算になるぞ
401名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:52:33 ID:r2PHPqdF
絡んだ所でガス資源のお零れに与れるわけでもなし
402名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:53:44 ID:vPuFqz2I
自国の国益を腹黒く考えず、いつまでもお姫様外交をする国なら
中東で国際貢献などしない方が良いだろうな。
403名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:55:27 ID:AT4bzSRy
ロシアや中国やインドやブラジルは大国じゃないのかな
西欧諸国だけを世界の全てと考える感覚じゃ
大局を見誤ると思うけどな
404名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 22:58:21 ID:AT4bzSRy
派遣してもいいけど、その見かえりに何がもらえるのか
それが重要よ
「国際的信用」なんて高いばっかりで中身の少ない高給料理店の
お品書きみたいのはいらないんだよ
405名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 23:00:40 ID:nVbo8VPC
>>404
正にその「国際的信用」だよ。日本人が考えるよりもっと黒い意味だけどな
406名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 23:06:29 ID:1/68Y5qB
>>405
だから何なんだよ、それは。具体的に示してくれよ
407名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 23:07:22 ID:vPuFqz2I
テロとの戦いはビンラディン捕まえれば一応の目的が達成される訳だが、
アフガンよりイラクに桁違いの兵士を派遣してる時点で米国の意図は分かる。
幼稚園児でも。
国際情勢など難しく言っても所詮餓鬼の喧嘩。
408名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 23:14:53 ID:nVbo8VPC
>>406
先進国による国際貢献(と言う名の権益維持)を行う事により同盟国としての信用を高める
要は日本が同盟国としていかに有用性があるか宣伝するの。まあ日本の場合アメリカやオーストラリアか
アメリカに日本の権益をほぼ守ってもらっといて、兵隊は出しませんなんて納得しないわなw 普通

ちなみにドイツが日本に国際貢献を求めるのは、共に常任理事入を目指す仲だから
日本の後ろ向きな態度で常任理事入が頓挫するのを恐れてる
409名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 23:20:57 ID:EljDJOFF
アメリカが期待する日本の役割
アメリカ国防省
http://www.defenselink.mil/news/newsarticle.aspx?id=17939

めんどくさいので要約もつくらんが、アメさんの期待するよい子になってがんばってくれ、やりたい奴だけな。
こんな事につきあわせてるほど日本は国力はない。
イラクは、アメリカやロシアのイランイスラム原理主義の拡散防止でさんざ
ん協力したあげく、アメリカや、フランス、ロシアなどから大量の兵器を買
わせられ、大量の負債を抱え込み、借金返済をアメリカに迫られ、クエート
侵略で経済回復させようとしたが、
昨日の友達アメリカはイラクを見事に見捨て、今度は軍隊まで送ってきた。
かつてのアメリカの友人サダム・フセインは死刑になった。

明日の日本はこうなるのだ
410名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 23:23:26 ID:nVbo8VPC
>>409
明日の日本がイラクw?日本と北朝鮮が一緒の運命を辿るなんて誰も妄想しないだろ
411名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 23:25:04 ID:EljDJOFF
バカだね。
ポチは必要なくなったら消すのが、政治。

412名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 23:40:57 ID:1wi9dsLd
仮に今回、本当に延長断念したとして米国はそれで日本を見捨てるか?
米国にとっても日本は有難い存在だし、アジアで日本に代わる国なんて
ないわけだから、ちょっと拗ねちゃうだけだよ。たぶん
413名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 23:48:57 ID:HJPvRSl6
>>412
見捨てる見捨てない以前の問題で、
そもそも、日本を守っているというよりも、日本に寄生してるだけなんだから離れるわけがない。
絶対にありえないことだが、これを機に米軍基地が無くなってくれれば万々歳だ。

北朝鮮の脅威をチラつかせながら日本に居座るのが、アメリカの真の目的。
414名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 23:53:58 ID:HzgDi6X5
小沢が見てるのは次の飴の民主政権じゃないのかな?オバマもヒラリーもイラク即時撤退を明言してるし
世論は第二のベトナムと化したイラク戦争にうんざりしている
となると策士(しか取り柄ない)小沢はなんらかの土産を彼らに用意しているのでは?すでに薮政権は風前の灯だし
415名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 23:58:17 ID:1wi9dsLd
>>413
ああ、だから「日本は有難い存在」だって言ったの
そもそもボランティアで他国を守ってくれるお人好しの国なんてあるわけない
米国からしてみたら日本にはタダで基地を置かせてもらってるどころか、重い槍
予算までつけてもらってるんだからね
416名無しさん@3周年:2007/08/30(木) 23:59:51 ID:XNIMh9jf
米の民主党に土産は要らないでしょ
彼らは中国外交重視に切り替えて日本を北朝鮮以下の商売仇として接してくる
417名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 00:02:40 ID:ydosViLY
米軍追い出して日本を核武装したイラン軍に守らすか?
石油は確実に安く入ってくるよ
418名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 00:03:41 ID:/DkGzTtb
追ん出すまでもなく今の規模を維持出来ずに
出て行かざるを得なくなる
419名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 00:11:27 ID:78YfaaNv
神奈川だけでも↓これだけあるからね
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~t.a.arai/takashi/atugikiti/kanagawabeigunkichi.htm
米軍基地多すぎでしょ
420名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 00:13:10 ID:DGtZqoje
在日米軍は早く出て行ってほしい。
寄生虫にくれてやる血はもう残っていない。

日本外交の夜明けはまだかなぁ・・??
米などに介入させずに中韓とも渡り合ってやんよ。
大陸とどう渡り合うかは、太古の昔からこの島国の第一の命題なんだ。
421名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 00:15:04 ID:/DkGzTtb
モノ言う外交に戻したければ
清和会に倒れて頂くほかはない
422名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 07:17:45 ID:Xs4Fb5HI
パキスタン艦艇に給油をするのはおかしいんじゃないか?

パキスタンは、タリバンの後方基地になっているはず。
パキスタンに130回も給油をすれば、それがタリバンの資金源となり
結果としてアフガン戦争を継続させる要因となってしまう。

テロ特措法延長には明確に反対。
423名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 10:43:04 ID:/JrDNKGO
まあここまでスレ見た感じ、たまに何度も必死で措置法の肩持つ人がいるくらいで
殆どの人は延長反対みたいだね。
424名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 11:06:55 ID:KByzBFWm
延期する意味が無いんですよね
425名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 11:27:14 ID:6PFvggun
しょうもない、アメリカ太鼓もち法案はいらね!
426不安だ:2007/08/31(金) 11:59:21 ID:5ThYUq+w
>>423
>ここまでスレ見た感じ、たまに措置法の肩持つ人がいるくらいで
>殆どの人は延長反対みたいだね。

延長しないと、アメリカが日本にどんな態度に出るかが読めない。
オザワが「ノー」といったら,大使が「もっと説明するから賛成して」と懇願。
また米の制服組のトップが「F22はダメだがF35なら供与しようか?」と言った。

まさか「あっそ。じゃ中韓北の脅威に日本だけで単独で対抗してね」と
安保条約を破棄することはないだろうが・・。
427名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 12:28:22 ID:i+5aw+sY
日米安保は決して日本だけが一方的に恩恵を受けてるわけじゃないぞ
米国にも相応のメリットがあるんだから、少なくとも米国から破棄するなんて
現実的にはありえないと思う
428名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 12:43:45 ID:dV9O/7WD
>>426
いかげん、アメリカが日本を守ってるって幻想から抜け出せよ。
むしろアメリカが日本に寄生してるだけ。
アジアに圧力かけるための超重要拠点である日本から離れるわけがない。

今までどおり、中韓北から日本を引き離して、北の脅威をチラつかせながら日本に居座ります。
6カ国協議でアメリカだけが北に急接近して、逆に同盟国の日本が仲間はずれにされる現状を見ればわかるだろ。
429単独防衛可能?:2007/08/31(金) 12:49:41 ID:5ThYUq+w
>>428
米軍なし自衛隊だけで、中韓北からの脅威に対抗でけますか?
中国はここ9年間(?)ずっと年率10%で軍事予算をアップしつづけてますが。
原子力潜水艦もってますし、空母持つってうわさも・・
430名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 13:02:23 ID:GGHjoFs+
>>429
中韓北ロシアから先制攻撃されたら、それはむしろ既成事実ができて日本には悪くない
空母や原潜は維持費が高いだけで持つ意味はあまり無い
アメリカが撤退して困るのは核の傘が無くなる事だけど、これも核武装国と同盟を結べば解決する
431単独防衛可能?:2007/08/31(金) 13:16:56 ID:5ThYUq+w
>中韓北ロシアから先制攻撃されたら、それはむしろ既成事実ができて日本には悪くない

その後は、米軍なしで自衛隊が中韓北ロシアと戦うと全滅でしょう?
あとは日本国は消滅。中韓北ロシアとなるだけ?
432名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 13:28:04 ID:XDJyUn0i
日本と戦ったらロシアは内部で独立戦争が始まるでしょ
中国もチベットとか台湾で
大国に見えても共和国や連邦国だからね
433名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 13:33:22 ID:5ThYUq+w
↑ 432 答えになってません
434名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 14:08:07 ID:dV9O/7WD
>>429
そもそも、何があってもアメリカは絶対に日本を離れない。
日本を離れるときは、他に日本みたいな寄生先ができたときだけ。

それに、中韓北ロシアが攻めてくるという前提を持っている時点で、もうアメリカの防衛戦略に毒されているぞ。
先進国に攻撃を仕掛けることが、その国にとってどれだけ自殺行為なのかわかってるのか?
日本なんか攻撃をしたら、安保理決議なしでも世界中から相手にされなくなるぞ。

しかも、中国なんて経済的にも相互依存してるのに、なんの理由があってミサイル打ち込むのか。
台湾とあれだけ嫌悪な関係でありながら、一回も戦争になってないんだから。

現実的に攻撃の可能性がわずかでもあるのは、崩壊寸前になった場合の北だけ。
それも、やるときは核だろうから、打たれたら終わり。アメリカ軍とかそういう議論ではない。
打たれないようにすることが、唯一の防衛手段。
そのためには、北と日本を必死で引き離しているアメリカは、日本にとっては毒なだけ。
435名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 14:17:21 ID:Xs4Fb5HI
>>434
なかなか良いことを言う。

余談だが、そもそも自民党なんてのは、政権にすがりつきたいだけの烏合の衆であることだ。
一度90年代に、自民党が野党になったことがあるが、その後日本社会党と組んで政権に返り咲いた。
与党になるためなら、どんな党ともあっさり組むのさ。それが、たとえそれまで40年間敵対していた
政党であっても。
436名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 14:21:14 ID:wtM4TkGR
レイムダックのブッシュに日本国民の血税を差し出す事はないよ。
アメリカ市民が撤退を望んでいるのにここでブッシュに協力しても
それは全くの死に金。
アメリカとの付き合いは次の政権からだな。
437名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 14:40:35 ID:dV9O/7WD
ちなみに、アメリカが冷戦以降もっとも恐れているのは、日中韓の関係が良くなること。

アジアで独自の地域的防衛政策、経済共同体を作られたら、EUに続いて手を出せない聖域ができてしまう。
しかも、アジア中東資源国への圧力も弱まり、経済的にも大打撃を受ける。
ようは、アフガン、イラク戦争のように自国を潤すための強引な戦争ができなくなる。

現状として、アジア各国は経済的には密接に関わっており、もう引き離せる状態ではない。
となると、政治的、軍事的な側面から引き剥がすことに専念することとなる。
その、最重要拠点が日本であることは火を見るよりも明らか。
本来ならば、膨大な支出を払ってでも日本には残り続けるはずなのに、日本が費用負担するこの不思議さ。

アジア最大の爆弾は北でも中国でもなく、アメリカかもな。
438名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 17:28:41 ID:7Dq5qsUD
アメリカは日本と軍事同盟を結んでいる、アメリカが協力を要請したら
最低でも検討してもし無理ならNOを言うしかない。
現状では延長するしかないと私は考えています、国連の決議にあくまで
拘る必要はないと思う、無条件で延長して2年後に状況を見て
再延長をするかどうか検討する、これがベストだ。
今アメリカや他の協力国の梯子を外す真似をしたら今後日本の
外交に必ずマイナスになると思います、民主党に再度要請します。
是非賛成してアフガニスタンの掃討作戦に水をさす真似は止めるべきです。
日本の国益を真剣に判断して下さい。
439名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 18:21:38 ID:hTTMj2nd
>>438
その軍事同盟の1条に、国連憲章の武力不行使原則が書いてあるんだけどね。
アフガニスタン侵攻は、もっぱら防衛目的の軍事同盟とも矛盾している。

しかも、もう無条件に延長し続けて7年目になる。
その間にテロは二倍に増えて、アフガニスタンは利益に群がる各国にすき放題にされている。
この状況で戦争から手を引いても、日本の国際的評価は下がらないし、むしろ上がると思う。
440名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 18:29:24 ID:7Dq5qsUD
>>439
海上自衛隊のやっている事は、あくまで後方支援だ、戦闘には
参加していない、これで延長できないならアフガニスタンに
どのような貢献をするのか?
アフガニスタンの治安は未だに不安定だ、この状況で民主党の
対案のやり方で成果が上がるかは疑問だ、現状で延長を
アメリカや他国は希望している、延長が私自身はベストと考えるが
如何か、他のやり方では成果は疑問だ、私は延長のほうがいいと思う。
441名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:08:22 ID:rIDWnuxX
>>434
>>437
その通りだ!!

>>440
日本のこれまでのアフガン支援を調べてからレスしような!
日本以上の支援国はありませんから。
442名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:26:00 ID:p1Qp0axR
>>1
これは米と日本だけの問題じゃないからなあ・・・
443名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:32:31 ID:hTTMj2nd
>>440
後方支援でも、その支援しているアフガン戦争自体が、武力不行使原則に反しているってことです。
しかも、その武力不行使原則は日米安保の1条でも確認されています。

アフガニスタンへの貢献については、アメリカ中心のテロ掃討作戦への支援と、
国連主導の復興支援の二種類の貢献のしかたがあります。

日本はこれまで、テロ掃討作戦には莫大な貢献をしてきましたが、
その結果、テロは二倍に増加して戦争以前よりも混迷状態です。
これらの現状を見ても、この戦争の評価を見直すべきことは明らかです。

だからこそ、アメリカへ向けての「戦争」への貢献ではなくて、国連の「復興支援」への貢献が求められるのではないでしょうか。
復興支援が悪いことだとは思いませんし、国際的評価を落とすことはないと思います。
確かにアメリカの利益にはなりませんが、もう「アメリカの利益」=「日本の利益」の時代ではないと思います。
444名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:39:42 ID:7Dq5qsUD
日米は軍事同盟を結んでいる、後70以上の国がこのテロ掃討作戦に
協力している、現状では自民党の案がベストだ。
この案を否決すれば、日米の同盟にもかなりの影響が来るだろう。
民主党にはその辺を考慮して貰いたい、そして賛成して貰いたい。
445名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:41:14 ID:ioASpDnG
>>444
>この案を否決すれば、日米の同盟にもかなりの影響が来るだろう。

例えばどんな事態になるのか、お前の予想を聞かせてくれないか
446名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:41:20 ID:7Dq5qsUD
もう少し民主党には現実的に対応して貰いたいね。
状況を見たらどう見ても自民党の案のほうがベストだ。
447名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:43:31 ID:/DkGzTtb
>>444
見返りは何だ?朝鮮人
448名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:47:12 ID:kOs8uEV2
現実を見るってアメリカの戦争拡大に
軍産複合体の思うままに協力するってことになるのだが(
449名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:48:39 ID:7Dq5qsUD
>>445
予想ねえ、あまり正直口は出したくないね、日米が軍事同盟を結んでいると
いう事を考慮したら解ると思うよ、ここに書き込みする人は賢明な
人が多いと俺は思うから、簡単に言えば日本の今の後方支援は非常に
評判がいい、海上の治安はアフガニスタンの治安よりは遙かにいい。
民主党の案を全否定は俺はしない、しかし現状では自民党案のほうが
ベストだと何度も言いたい、軍事的にアメリカは助けを求めている。
それを断るならそれ相応の相手が納得をいく理由を提示しなけばならない。
小沢代表の発言では不十分だと言っておく、是非再考願いたい。
そして党内で議論して是非賛成して貰いたい。
450名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:49:49 ID:8BUHvHdm
そういえば韓国軍は撤退するって前から決めてたらしいね。
このままだと、韓国は賢明で日本はバカってことに…。

米国がはじめた対テロ戦争が終わる見込みがあるのかないのか、
冷静に考えないと。
451名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:54:14 ID:7Dq5qsUD
後付け加えておくが、私は前回の参議院選挙で民主党に投票しました。
もう少し現実的に政策で対応できるよう成長する事を願います。
いつまでも万年反対野党では政権は担えません。
確かに民主党の意見も解りますが現実的な対応も時には必要です。
意見が合わないからといって全否定だけは止めて貰いたいですね。
どうか小沢代表以下民主党の皆さん党内で議論して是非この法案に
賛成してください、日本の国防の現状を考えるとアメリカは外せませんと
付け加えましょう。
452名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:54:45 ID:ioASpDnG
>>449
本当はよくわからないけどとにかく日米関係に悪影響が出るよ!

って正直にそう言えば?
453名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:56:36 ID:rIDWnuxX
米国の後方支援の見返りが、米国独自の北朝鮮への制裁緩和じゃ・・・。
見返りじゃねー。
米国って北にミサイル撃たせて、日本を壊滅させたいんじゃないの?
454名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 21:57:00 ID:7Dq5qsUD
>>452
色々考えてみなよ、少しでも軍事を知っているなら解ると思うよ。
455名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:00:59 ID:ioASpDnG
>>454
うーんそうだなぁ。特に何も影響はないな
456名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:01:26 ID:hTTMj2nd
>>449
まぁアメリカを代表とするいくつかの国にとっては、後方支援は評判いいし、
アメリカ第一という前提があるなら延長すべきだと俺も思うよ。
その前提が、俺は違うと思うけど。

あと、延長拒否の影響はあんまりないと思うよ。
まぁ中韓北ロシアが攻めてくるって妄想持ってるならわかるけど。
どっちにしろ、アメリカ軍が日本を離れることは絶対にないし。
457名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:03:55 ID:rIDWnuxX
何も分からず、危機だけ煽って後は自分で考えろと・・・。
ハイパー無知なレスですな。
458名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:06:58 ID:/DkGzTtb
アフガン、イラクと次いで米国に協力した見返りって何だよ?
慰安婦決議、アザデガン油田の放棄、北朝鮮への姿勢軟化と六者協議外し…
貢いだ事に対する罰なら散々貰ってるが。
459名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:10:41 ID:7Dq5qsUD
まあココの人達は賢明な人が多いから解ると思うよ。
自民党の案を速やかに通して、年金などの国内問題に
専念して欲しいね、そうしたら民主党の政権が近付くだろう。
460名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:10:44 ID:rIDWnuxX
>>458
恩を仇で返す
日米関係、日本の現実的外交とはそういうものらしい。
皆で永遠に搾取され続けようぜ。
461名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:15:03 ID:7Dq5qsUD
>>458
慰安婦決議は共和党は関与していないよ、逆に日本に対する感謝の決議を
したはずだか、北朝鮮はまだアメリカに対する約束を完全に履行した訳ではない。
完全に約束を履行しない場合は、また制裁を行うと思うが。
462名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:16:35 ID:p1Qp0axR
>>459
反対法案を提出して審議拒否するって日経にはあったけど・・・
463名無しだけど@外国人参政権反対!:2007/08/31(金) 22:19:01 ID:zMTq1rcy
>461
あくまでも、アメリカ特有の誤魔化し。
日本に慰安婦法案で脅して、テロ特措法はそのままでいてほしいから感謝しただけ。

アメリカの猿知恵に、いつまでも付き合う必要は無い。
464名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:22:10 ID:7Dq5qsUD
民主党はアメリカとそれに協力している国の心証を悪くしていいのだろうかと
私は思う、アメリカを敵に回すとかなり厄介だと思うが。
465名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:24:22 ID:/DkGzTtb
>>461
共和党だろうが民主党だろうが、フリーメーソンやイルミナティによって奥の院で繋がってるんだがな
で、日本が、これから確実に共産国家へと変貌する米国に貢ぐ事の見返りって何よ
盗聴の合法化や、反戦活動には全財産を没収する法案を通した米国は民主国家と呼べるのかい?
同じ、非民主国家でも、おまいら中共は散々敵視する癖によ。
466名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:24:31 ID:i+5aw+sY
米国が日本の敵に回る訳ないだろうが
それこそ米国にとって何のメリットもない
467名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:25:54 ID:x91ifrea
アメリカなんてすでに敵だろう
つーか、「日本の味方」ってなんだ?
468名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 22:28:02 ID:OpMRUon0
>>467日本の味方
イラン
469名無しさん@3周年:2007/08/31(金) 23:55:38 ID:hTTMj2nd
アメリカは敵でもなく味方でもない。アメリカの利益が行動のすべて。
日本のような敵味方や恩とか義理人情の概念がそもそもない。
利用できる国はとことん利用して、利用できない国とは関わらない、邪魔な国は圧力かけるかミサイルぼん。

アメリカのアジア地域防衛戦略の歯車のひとつから、いい加減日本も抜け出さないと。
お隣の韓国は独自に行動選択してるんだから。

2ちゃんの人は嫌がるかもしれんが、アジア地域で独自の共同体を作るしか日本の生き残る道はないんだから。
そうじゃないとアメリカに好きなだけ利用されて終わり。
470名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 00:00:39 ID:98nlD+Ju
日本のために戦う気のない奴らには、この議論をしてもらいたくないね。
471名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 00:05:35 ID:hTTMj2nd
>>470
ネットウヨキターw
戦う気があるなら、さっさと将軍様を暗殺しに行って下さい。
472名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 00:12:11 ID:siJ64X8v
増えすぎて困ってる米兵の維持費を日本に負担させようという意図
米軍を養うカネを自衛隊に出せば国防は充分出来るよ
473名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 06:19:04 ID:J2ExN3/N
<ダマシ・八百長・二枚舌>イラクの自由作戦に参加していた海上自衛隊補給活動<テロ特措法>
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU

テロ特措法はイラク戦争とは関係ないという自民・公明のウソを突き崩す!

アフガンでの活動に限定されているはずのインド洋沖給油活動でイラクへ向かう米英補給艦に補給活動していた海上自衛隊補給活動。
474名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 07:13:32 ID:xWiKdXLO
>>473
年金爆弾にも劣らない、でかい爆弾が来たな。
サマワ入りだって国民に納得させるのに一苦労したろうに、
海上給油が戦後ではなくイラク空爆の為のものだったとはな…
これでミンスへのスキャンダル攻勢なんぞ吹っ飛ぶぞ。
安倍がどうやって特措法を引き延ばそうとするか見物だな。
475名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 09:20:03 ID:E2QN2hiY
延長するべき
民主は自衛隊抜きで民生支援のみの法案を出すようだが、それ+自衛隊が必要
そりゃあ総回数で見れば米英向けが多いが、自衛隊の洋上補給は今やフランスやパキスタン海軍向けの方が多い
自衛隊が参加しているのは、アフガンへの武器や麻薬の密輸を阻止する臨検作業
これはアフガンの平和を守る為に、民生支援と並んで必要な事だ
またこの臨検作業に参加している国の中で補給艦を派遣しているのは米英と日本だけ
米英は自国への補給が主であり、日本の補給艦が抜ければ臨検作業に大きな影響が出る
476名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 09:53:48 ID:IGYZoSJE
朝生で今朝、江田議員が、自衛隊の給油の80%は米英の補給艦に行われ、
その補給艦がイラクに展開する米海軍の空母やらの攻撃部隊に給油していた
事を知らせてくれた。
ようするにアフガン復興などといいながら、ほとんどはイラク戦争の手伝い
をしている。集団的自衛権の論議もしないまま、ずるずると戦争加担。

小泉はろくに説明もしなかった、やっぱ、ただのポチ公。
477名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 10:34:35 ID:J00ERsYa
>>473

ほう!

これは憲法違反ではないのか?
日本は既に後方支援したという事か。
海上自衛隊はもう戻せ。北朝鮮、ロシアの脅威の方が身に迫っている。
478名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 10:40:34 ID:HEl8aEZF
>>477
ああ、中国にインド洋にいかせろ、んでかえってくんな
天竺いっとけ
 
海上自衛隊はこれまでさんざん献血したんだから、今度は陸上の番だ
んで中東いってかえってくんな、おまらえも
479名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 10:43:04 ID:HEl8aEZF

注湯に
480名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 10:44:48 ID:RegzG0yC

ペルシャ湾を筆頭に世界中の海で航海してる日本国籍の貨物船がビクビクしてます。
アメちゃんに守られてナンボのこの海
協力しないでいいのよ!!って
481名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 10:48:58 ID:HEl8aEZF
 
おまえなんのために潜水艦やってるおもってんだ、ごら
482名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 10:52:26 ID:EHv02tSg
>>1
小沢民主党は権力闘争のためなら、国連無視、反国際協調主義でもなんでもやるっていうことは理解した。
483名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 10:55:50 ID:BPR0M1nY
テロ特措法,補給艦問題は小沢氏に分があると思う,やはり国際連合
組織に基準を置いて判断すべきでテロ撲滅の為の大義名分だけで
個々に行動する事はイラク攻撃の二の舞になる危険性があると思う
アメリカとは距離を置いて付き合うのがベストである
484名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 10:57:24 ID:J00ERsYa
>>478
お前が一人でもう一回「サマーワ」行って来て。
陸自は行く気ありませんから。
ランボーみたいに一人頑張れよ。
イスラム原理主義者相手にねー。
485名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 11:01:49 ID:HEl8aEZF
>>482

自民党は党をまもるためなら、誘拐してつきあってた男も殺すとアメリカFBIは分析した
486名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 11:02:39 ID:HEl8aEZF
>>484
 
なんで?じゃあ自衛隊解散すればあ
487名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 11:37:34 ID:J00ERsYa
>>486
世界中が軍隊を持たなければ解散出来るよ。
分かった?
で、宿題終わったの?
488名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 11:39:08 ID:8e4QmVnq
>>487
俺が宿題だしたんだから提出待ってるよ、馬鹿同和くん
 
489名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 11:39:50 ID:92tW7n0b
アメリカ以外の国々も延長してほしいってきているからな
テロ対策国際協力は国連決議に拠るものだし
延長してもしなくても火種か……
490硫黄島の生き残り:2007/09/01(土) 11:41:17 ID:6hpTQXBc




「テロ特措法を延長すべきではない」に限らず、日本人は「戦争」を拒否。





491硫黄島の生き残り:2007/09/01(土) 11:45:08 ID:6hpTQXBc



「戦争」はブッシュに任せて置け!!。



492硫黄島の生き残り:2007/09/01(土) 11:46:31 ID:6hpTQXBc








「戦争」はブッシュに任せて置け!!。







493名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 11:49:39 ID:J00ERsYa
やれ国際貢献だ、海上自衛隊は貢献してるから陸上もだとか
何様なの、こいつら?
日本の中東での国際貢献は復興支援金なんてNo1だぜ?
しかも自衛隊は陸海空全て出て行ったんだけど。
頭の悪い奴程、軍隊だせば国際貢献って完全に米国に洗脳されてるよな。
ネットウヨってやはりこういつ連中なんだろう。

478 :名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 10:40:34 ID:HEl8aEZF
>>477
ああ、中国にインド洋にいかせろ、んでかえってくんな
天竺いっとけ
 
海上自衛隊はこれまでさんざん献血したんだから、今度は陸上の番だ
んで中東いってかえってくんな、おまらえも

ってかこの文章、かなり強い電波を感じるなw
「献血」だってよw
「陸の番」ってだからサマーワって書いてるじゃんww
新聞読んだ事無いのに政治板来るなよwwwwwwww
494オザワ大丈夫か?:2007/09/01(土) 11:57:56 ID:oD0Cw2B4
オザワ「日本の最大の問題は、軍事力の派遣についての原則がないことだ。
アフガンでの対テロ作戦は「国連の承認を得ていない」」として反対(>>370

21日に、山岡衆院議員を中心に、「国際貢献に関する恒久法作り」を議論する
会合が開かれたが、
小沢「時間をかけてやれ」で、議論は停滞。次回開催のメドが立たず。
「大国間の妥協の産物である国連決議を金科玉条にするのは形式的すぎる」
(党内保守派)という根本的な批判もあるため、
小沢は政策論議に踏み込むことを嫌ったとみられる。
小沢「責任ある対応は政権を取ってからでいい」。
だが党内には「反対」だけで国会論戦が乗り切れるか?の懸念も。
小沢の「国連中心主義」の建前だけで、
民主党は具体論のないまま臨時国会に臨む可能性が強まっている。
(毎日8月29日 http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070830k0000m010133000c.html
これまでに出ていた民主の代案は
「医療・食糧支援など民生支援。同国政府の警察組織改革など」だそうだが(>>364
この案では、現地にゆく日本人は、すぐに拉致されるから現実にはできないし。
・・オザワさん なにか秘策をもってるの?
495名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 12:04:34 ID:92tW7n0b
拉致やテロにさらされる危険性を考えるのなら
一番危険なのが陸で、次が携帯ミサイルで簡単に狙える空
安心なのは洋上か
さすがに外洋戦闘能力はアルカイダだろうが保持してないだろうし
(近海ならボート特攻という前例があるけど)
496名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 12:31:31 ID:5K8Tb5iw
テロ特措法には四つの矛盾がある。

1.国際法との矛盾。
そもそも、アメリカのアフガン侵攻は個別的自衛権の行使とは認められない可能性が高い。
テロをかばっただけの国に、武力攻撃までを容認する国際法規範は存在しない。
ただ、これは国際世論によってなし崩し的に認められたため、政治的判断を重視すべきかも。

2.日本国憲法との矛盾
日本国憲法は集団的自衛権の行使を認めていない。アメリカの個別的自衛権の行使への協力は憲法違反。
また、そもそも「日本の憲法解釈における自衛権」の行使要件を、アメリカの攻撃(報復自衛)は満たしていない。

3.実態の矛盾
アフガニスタンに使われていたと思われた給油の、8割はイラク戦争に使われていた。
テロ特措法とその実態との矛盾。

4.効果の矛盾
テロとの戦いと評したこの戦争によって、現在テロは二倍になり戦争以前よりも混乱。
周辺諸国の反発も根深くなった。

1はともかく、2、3、4は避けられない矛盾だ。
これ以上この矛盾を抱えたまま、テロ特措法を無条件に延長する必要があるとは思えない。
当のアメリカは延長してもしなくても、北と日本を引き剥がすことに必死なんだし。
497名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 16:24:34 ID:m1qbCoqb
自民も本気で延長なんて考えていないよ
もし本気なら、8月中に国会開会しているさ

野党の反対で延長打ち切りって幕引きはみえみえだ
4982.3.4の矛盾について:2007/09/01(土) 16:36:37 ID:oD0Cw2B4
2.3.4の矛盾について

2.日本国憲法との矛盾
日本国憲法は集団的自衛権の行使を認めていない。アメリカの個別的自衛権の行使への協力は憲法違反。
また、「憲法解釈における自衛権」の行使要件を、アメリカの攻撃(報復自衛)は満たしていない。

→「集団的自衛権の行使ではない」と解釈するのだろう。 自衛権でなくて、国連決議がベース。
  9.11の「テロ攻撃」が「国際の平和・安全に対する脅威」と認められたこと、
  (国連安保理決議第1368号)
  また、いくつかの安保理決議(1267号、第1269号、第1333号など)が、
  国際テロ行為を非難し、「国連加盟国に対しその防止等のために
  適切な措置をとるよう求めている」 なので、日本もこれに協力する。という筋だよ。
(官邸ホームページhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/tero/gaiyou.html
 これによると、オザワの主張「国連の承認を得ていない」はちがうのではないか? 
4992.3.4の矛盾について:2007/09/01(土) 16:37:19 ID:oD0Cw2B4
3.実態の矛盾
アフガニスタンに使われていたと思われた給油の、8割はイラク戦争に使われていた。
テロ特措法とその実態との矛盾。

→これは日本が悪いのではなくて、給油を受けた相手国が悪い。
 今後、延長するなら、ここはくぎをさす。(アフガンのみに限定。イラク用に使うな)
 といっても現実はムダだが、しかし日本としての大義名分は立つ。
 (この辺りがオザワの落としどころか?)

4.効果の矛盾
テロとの戦いと評したこの戦争によって、現在テロは二倍になり戦争以前よりも混乱。
周辺諸国の反発も根深くなった。
→これはしかたがない。結果としてそうなっても、テロリストが悪い。
 なにも対抗しないとさらに国際テロが増える。
 (別にうまい対抗手段があればいいけどね)
500名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 16:38:16 ID:5K8Tb5iw
>>497
てか、江田と田原が言うには、官邸では自衛隊撤退路線はもう決まっているらしいな。
江田なんか官邸の人間に聞いたって言って断言してた。

そして、それが民主批判につながれば解散、そうでなければそのまま。
民主にとってはここが正念場だな。
501革命的名無しさん :2007/09/01(土) 16:47:49 ID:iG2ezHs4
アメリカ国民の80パーセントは911テロをブッシュ政権の自作・陰謀だとみとめてるんだが。
それをネオコン支配のマスメディアが伝えないだけ。
502名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 17:06:01 ID:5K8Tb5iw
>>498
アフガニスタン侵攻が、国連の意思によって行われたと思ってるのか?
決議における「適切な措置」ってのはどう考えても、国内的措置のことだぞw
他国にミサイルぶち込むのとは全然違うだろ。

国連が、他国に逃げ込んだ犯罪者を捕まえるためとはいえ重大な主権侵害を許容するわけがない。
そんなこと国連が許容したら、アメリカなんて共産主義国から一斉攻撃受けるぞ。
そもそも、アメリカ自身が個別的自衛権の行使と言ってるし、「アメリカの戦争」と宣言しただろ。

官邸のゆがんだ国連決議解釈を鵜呑みにするなよ。
与党は何のために、アホ長いタイトルまでつけて、「国連の活動の支援」ではなく
「国連憲章の目的達成のためのアメリカさまの活動の支援」っていうごまかしの文言を採用したのか、その経緯を知ろう。

>>499
これはもう現実を受け入れろよ・・・
アメリカが悪い、テロが悪い、だから延長しますって・・・悪いことづくしなら延長すんなよ
503名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 17:13:07 ID:sObKvE99
 ファック ユー !   _.. -‐y''三ミ ̄ ̄ミ'ー-、
         ,.へヽ>'´⌒'ミ、ヽ.`ヽヽ.ヽ、ヽ    ファックユー !
        // イ | | i 、ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
      ノ / / | | | |  : 、 . l゙ヽ〜ヽi
      | :| /   | ト、ト、ト、 l l ;. l || ||          _________
      | | ||''..\ レ' ''/''ヽト、| | ; ヽ.|| ||        /
       | :| ||y':iヽ  '"´.:i'''y | | ト、ミ'ー-七      /もっかい原爆
       | :| ||'┴┘   ┴'‐'  ト、`、 `''ー--十    < おとされてーのか!?
       | |Λ  、,        | ト、 ゝ.''ー-三≧ ..    \島国のサルが・・・・!
      |レ' イ:ト、 д       | | ト、ミ_ 'ー≧      \_________
      / 7| |:|:|:;ト、.___,,..  イ | | |:| | |`Tト(`
      //|イ| ||:|:;|;;|;;i;;;|     | | |:|| | : | トヽ    ファッキン ジャップ!!
     /7 ルj'ノy'´〃 /'    ,,.| イ|. |.| ノA|ルjル^ヾ      ∩
 .  /ノ   レ'ソ ; __,,|゚''Oニ"´ナ7レjル"〃√ `ヽ       | |
   ノ〃   ノ'" ̄    _..-‐''" ノ  '´λ    '     (|^ ^^)
504テロの原因:2007/09/01(土) 17:17:05 ID:m1qbCoqb
何故米英にたいするテロが起きるのか

誰か教えてくれ
505川西:2007/09/01(土) 17:19:37 ID:z71Zlm8Z
昔、烏山で朝鮮人労務者が
9月1~3日間に、烏山の中宿で
烏山の村人に、13人殺された。
流言(デマ)で〈朝鮮人が火をつけた。井戸に毒を入れた。〉
関東大震災(大正12年9月1日)
 朝鮮人大虐殺 供養祭 (恒例)

歌&講演 川西杏
2007年9月2日〈日〉午後4時〜7時
〈場所〉杏ホール
京王線千歳烏山駅西口改札出て左階段上り目の前
入場料500円(資料差し上げます)
お菓子・お茶・飲み物つき
シイの木を守る会 03−3307−0415

http://homepage3.nifty.com/kawanisi-kyo
チョンソへン公式ページA
http://www11.ocn.ne.jp/~c-sohen/MyPage/menu0.html
動画は、YouTubチャンネル(これで検索して下さい)
歌とライブ情報 24時間電話で放送中
506名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 17:39:34 ID:cyKlzqaI
>>504
普通に考えると自爆テロなんだから、志願者がいなくなればそれでお終い…のはずなのに。
でもイラク同様アフガンでも、駐留軍の評判はすこぶる悪い。
だから、いつまで経っても志願者が後を絶たないんだと思う。

> 2007.03.05 米軍による連日の市民殺害、更には証拠隠滅も
http://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/afghanistan/2007/03/post_8a8f.html
507革命的名無しさん :2007/09/01(土) 18:12:58 ID:iG2ezHs4
>>504 これ読んでミソ!
http://www.asyura2.com/07/war95/msg/288.html
全米科学アカデミー会員で世界的著名なリン・マーギュリス博士が911公式報告書を切り捨てた。

つまりはこういうことで、アメリカ、イギリスの自作自演テロだよ。
508名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 18:34:17 ID:vzr7mlhw
*ご迷惑であれば削除(無視)していただいて結構です。

はじめまして。

文面を拝見させていただき、是非皆様に
お力添えいただきたいと思い投稿させていただきました。

現在、スーツの購入を計画中ですが、相場が不明瞭で、
どの商品がお買い得であるのかわかりません。
ご迷惑でなければアドバイスいただけないでしょうか?

商品の詳細は以下の通りです。

duhill(ダンヒル)オーダースーツ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47248603

missoni(ミッソーニ)オーダースーツ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/98275626

それでは、よろしくお願い致します。
509名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 19:18:25 ID:GtUo09o0
しかし、森本敏はイラクに大量破壊兵器は必ずあると
あれほど嘘っぱちの断言をしてイラク派兵を煽っておきながら
何ら責任をとらないままに、また、別の戦争の旗振りか。
お気楽なもんだなあ、マスコミ言論人は。
510名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 19:32:34 ID:GtUo09o0
江田の話は、議員とか官邸周辺では周知の事実だったんだろ?
当然、ぶらさがり記者連中も小耳にはさんでるはずだが、
なんで裏取って報道しようとしないんだ?
政治部記者、いいかげんにしろよ!
511名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 19:54:54 ID:xGxr9E/A
>>510
小沢が強気なのは、江田が話したことは既に承知で、政府が国民に嘘を
ついてきたことが問題だということをあぶりだしていくだろう。
512名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 20:10:07 ID:B8kOnsEq
>>511
というか既に数年前に決着がついたような話をさも新事実のように言っていて
どうやら日本的な言葉遊びの戦いになりそうなんだが・・・
513名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 20:26:04 ID:M2qPa3XQ
アホみたいな数の工作員がいる政治板にしては
比較的ちゃんとした議論が行われてる珍しいスレだなここは。
514名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 20:30:28 ID:u74sebJG
とりあえず一回やめて様子見てやばそうなら
再派遣すればいんじゃないの 
515名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 20:41:24 ID:vPm2FVJq

日本の自衛隊はアメリカのイラク侵略戦争に参加していた!

給油等の後方支援のみならず、イージス艦が通信機能を戦争中にアメリカに提供の可能性!
江田けんじ衆議院議員が証拠を示し暴露!!
防衛省・自民党は国民を騙し続け、すでに日本が戦後軍隊を戦争に参加させていた事実を隠し続けた。
朝生での発言ビデオ↓
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
516名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 21:03:39 ID:5K8Tb5iw
>>514
民主党はそういうスタンスっぽいよね。
原理原則を重視するの小沢を除けば、周りのほとんどはそうだと思う。
それか、国連の復興支援に協力するかって感じだな。

江田の話だと自民もその路線らしいね。
それで撤退に対して批判が多くなれば、民主批判の流れで解散を狙っているらしい。
両党にとって勝負だな。
517名無しさん@3周年:2007/09/01(土) 22:57:00 ID:L8CwhoF1
テロ毒素法は貴方の身体を蝕みます。
518名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 00:11:34 ID:VAay4ibj
まあ何せ、昨日の江田の話を聞いてよりこの問題について理解を深められた気がする。
確かにこの内閣の布陣は「撤退をなんとしても阻止」という意気込みを感じられない。
しかし最初から特措法延長しなくていいや、というつもりなのに民主批判のダシに使おうとしてるなら相変わらずこすずるい連中だよな。

それよりもっと薄汚さを感じるのが自民党の次回衆院選公認の選定方法だ。
「集票力で判断。」「郵政民営化(に賛成かどうかだけ)で決めるべきではない。」「小泉チルドレン公認から漏れる可能性も。」とか報じられているではないか。
参院選挙を経て逆により党利の為に動いてどうしようというのだ。一体誰が決めたんだ、この方針。
またどうせ岐阜辺りで中の悪い某女性議員がもめだすんだろ。
519名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 00:29:55 ID:gI0ElFkx
江田けんじ、洋上給油の話には驚いた。 

しかし、それ以上に、森本敏の、以前から知っていたとの発言には
さらに驚いた。 この人を評価をしていただけに、学者としては失格である。

こういう、学者が戦争への道をつけるのじゃないのか?
520名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 00:32:59 ID:gC4SXx10
学者っつーか元防衛官僚でしょ>森本
しょせん自分と仲間の利益のために動いているだけ
521名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 00:48:19 ID:Se8Pi4/W
この2年、小泉チルドレンの存在って何だったんだろうな。
票入れた奴に聞いてみてー。
522名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 00:48:56 ID:n+LxrKum
テロリズム(テラー、テロリズム=Terror, Terrorism)とは一般に、恐怖心を引き起こすことにより、
特定の政治的目的を達成しようとする組織的暴力行為、またはその手段を指す。現代では行政組織・国家権力・
社会・文明に対する過激派の暴力行為・冒険主義をさす事例が多く、最近ではその動機が多様化し、攻撃目標も
要人から一般市民に変わるなどしてきている。歴史的には国家・行政組織側による暴力的抑圧(恐怖政治、粛清等)
を含み、体制・反体制を問わず暴力と恐怖を活用することで大衆世論を支配する手段を意味した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AD

アメリカの「テロ対策」がそのまま日本の「テロ対策」であるわけでも、ましてや世界の「テロ対策」であるはずもない。
523名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 00:51:26 ID:MI/90344
>>518
江田の話は永田メールと変わらんぞ、ほんと言葉遊びレベル。

×80%がイラク向けに使われていた
○80%が英米補給艦への補給だった

だし。江田はわざとらしく驚いた風なことを言っているがずいぶん前から知られていた事実。

・80%が英米補給艦への補給だった。
・英米補給艦はアフガンの対テロ戦争での海上補給活動のみではなくイラク戦争での海上補給活動にも参加していた。

この2つを組み合わせてイラク戦争に参加していたかのような錯覚を与える言葉遊び。
524名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 00:56:16 ID:oM9MmtqA
>>519-520
防衛族のイデオローグといえば、帝京大学の志方俊之は最近、
マスコミに干されてるらしいな。
年齢的にもう再起不能だろうが、小泉時代に戦争煽りすぎた罰か。
525名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 00:57:44 ID:oM9MmtqA
>>523
情報操作必死だな。
残念ながら、江田が証拠として提示したホームページに書かれていた情報は
80%がイラク向け、だよ。
526名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 00:58:14 ID:uxBdPra4
>>523

>・英米補給艦はアフガンの対テロ戦争での海上補給活動のみではなくイラク戦争での海上補給活動にも参加していた。

核心を認めちゃってんじゃんw
527名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:01:24 ID:n+LxrKum
>>523
政治家と評論家が勝ち誇ったように「アフガンですよ?イラクと誤解されている」とテレビで何度も発言していたことを知らないの?wwwwwwwww
528名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:05:57 ID:oM9MmtqA
まあ、これに限らず日本政府の対米軍事支援は
戦後60年間ずっと表と裏で食い違いありまくりなんだが。

一例として、非核3原則でノーベル平和賞もらっちゃった佐藤栄作は
アメリカの公開した公文書から嘘八百だったことがばれて(沖縄の核密約)、
ノーベル賞100年記念祭では、ノーベル賞委員会に100年間で最大の誤り
とまでいわれたわけでね。
まあ、日本のマスコミは紙面の隅っこに小さく載せただけで、
事実上、情報を隠蔽したから、一般国民は知らないかもしれないけど。
529名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:08:32 ID:MI/90344
>>526-527
一応はアフガン向けとして提供されたものだしね、森本も言ってたが海上活動は線引できないし使うほうの問題。
神経質に対応するならばアフガンは何割でイラクでの航行距離が何割でと出してその分だけを与えるとか馬鹿らしい対応になるよ。
530そりゃありがたい!:2007/09/02(日) 01:08:53 ID:xdGY36yK
>>522
つうことは、
日本のテロ対策・世界のテロ対策を、あなたが案出してくれるのか?
世界があなたに期待してます。大至急回答求む。
531ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/02(日) 01:10:13 ID:e2kFL12O
アメリカに対し特措法の延長に対し努力はしたが結果が伴わなかったと
言い訳をしたいのでしょ。
政府は小沢さん頑張ってくれって本音では思っても建前では民主の批判しか出来ない。
今後はアメリカに対する事後処理の外交力次第だな。
アメリカからの圧力をどのように回避するかが次期政権の使命になるだろう。
532名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:10:55 ID:xWnIPG3L
282 名前: 無党派さん 投稿日: 2007/09/02(日) 00:10:13 ID:R3Ip+g1l
遠藤農相、明日辞任へ。安倍総理慰留せず。
後任には同じ山崎派の稲葉大和元農水副大臣が就任の見込み。

もうだめぽ、。

533名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:11:34 ID:/rpe40OX
空気を読めない?それとも芝居?・・・江田憲司さん朝生発言
http://ameblo.jp/disclo/entry-10045503820.html
534名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:11:58 ID:oM9MmtqA
>>528
補足すると、だからまあ、アメリカも含め先進国で一般的な
外交文書開示の30年ルール(30年たったら機密文書も原則開示)を
日本の外務省、防衛省はやりたくてもとてもやれない、ということになるわけよ。
その点、日本はスターリニズムばりの秘密国家となってるわけなんだけどね。

さらに補足しておくと、機密が開示されない理由のひとつは、
政権交代がない日本の擬似民主政下では、政府に都合の悪い情報を開示する
インセンティブが働かない、というか、端的に情報開示すると、
過去の自分らの悪事が全部出ちゃうというところで、
自民党と霞ヶ関の共犯関係が成り立ってるからね。
ちなみに、この共犯関係は、自民党の片割れの民主党とのあいだにも成立してるから
小沢民主党が政権とっても、解消されないんだけどね。
535名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:12:06 ID:K8cP8bvu
>>523

> ×80%がイラク向けに使われていた
> ○80%が英米補給艦への補給だった

江田氏はそんなこと言ってないです。
米軍に補給した燃料の約85%がイラク戦争に使われたと言っています。

英米の補給艦に補給しているという部分では、
パーセントの話は出てきていません。
以下のサイトで確認してみてください。

http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU

536名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:14:54 ID:n+LxrKum
>>530 そもそも戦争はなくならない。しかし忍耐と努力と粘り強い説得で抑止することは可能であると思われる。
意図的に戦争を起こして儲けている奴らを捕まえるよう心がける。武器商人を監視。貧困の解決、イスラエルの説得、etc。
537名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:15:35 ID:gC4SXx10
イラク向けなのかアフガン向けなのか線引きが不可能だというのなら
なおのこと使途不明な補給支援なんてすべきじゃないよねー
英米本国に持ちかえって家庭用暖房に使われてたりしてなw
538延長するなら:2007/09/02(日) 01:16:58 ID:xdGY36yK
>>529
>森本も言ってたが海上活動は線引できないし、使うほうの問題。

そういうこと。だから「日本はアフガン用に給油する。
それ以外に使うな」とくぎをさせばいいだけ。
(現実にそんなシパリはむりだが。日本の大義名分にはなる。
 それを破って使う国が悪いという立場だ)
テロ特措法を延長するなら、この制限条件をつけるべし。
539名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:17:05 ID:MI/90344
>>535
それは間違い。何%使われたかなんて厳密に航行距離、作戦中の燃料消費量を調べないと出せない。
単に第五艦隊のページに自由作戦のために30ウンリットルが提供された(もちろんこれは海上での線引がないのでアフガンでも使われている)
というのは針小棒大に曲解してイラクのための見に使われているかのように印象操作しただけ。
540名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:17:27 ID:uxBdPra4
>>529

>・英米補給艦はアフガンの対テロ戦争での海上補給活動のみではなくイラク戦争での海上補給活動にも参加していた。

で否定はしないんだw
この部分が江田発言の核心なんだがね
541名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:18:42 ID:MI/90344
>>538
言葉遊びに釣られたアホな対応だとは思うが、それが現実的なのかな。
542名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:21:07 ID:oM9MmtqA
>>541
まあ、アメリカのポチの売国奴的にはそれで満足だろうな。
543名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:21:37 ID:ExnULvQa
>>523
どう聞いても違うだろ。

イラク戦争に使用された日本の燃料=30万リットル(アメリカ海軍HP)
日本がテロ特措法を根拠に、英米に補給した燃料=38万リットル(防衛省発表)
そして、日本が給油活動を行っているのはアフガニスタンでの活動にのみ。

ということは、日本がアフガニスタン用に給油した燃料38万リットルのうち
8割の30万リットルがイラク戦争に使われてるってことだろ。
544名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:21:59 ID:sANCI3sX
>>541
「言葉遊び」で逃げるしか能がないのかい?www
545名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:22:07 ID:MI/90344
>>542
江田の釣りに釣られて嘘ばかりいてった馬鹿はそれで満足なんだろw
546名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:22:31 ID:uxBdPra4
あとこの期に及んで「イラクとアフガンは線引きできない」とか言い出すの変じゃね?

小沢がアフガンはアメリカの侵略戦争だから特措法反対って言ったとき
賛成派はイラクとアフガンの経緯を小沢はごっちゃにしてるって批判した。
きちんと「線引き」しろ!って言い出したのは賛成派の方だろが。

それだけに森本さんにはがっかりだわ。
547名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:24:39 ID:oM9MmtqA
ID:MI/90344

まあ、↑のような奴は、事実もロジックもどうでもいいんだよ。
アメリカ様にご満足いただければ、それが最上の幸せなんだから。
548名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:25:01 ID:sANCI3sX
まあ、臨時国会が楽しみだわw
549名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:25:21 ID:MI/90344
>>543
使用されたなんて言われてない、「提供された」
あとは>>539

使用料を%を出すなんて随時計測してなければ不可能。
550名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:26:25 ID:Lu+NCoU1
まぁ、これまでの話をまとめると、日本の燃料でイラクの一般市民が殺されたことだけは事実って事だな。

殺人鬼を犯行現場まで殺人すると知っていて送っておいて実際に殺人が起きて、送っていったヤツが
「オレは知らない、別に凶器渡したわけでもないし〜オレが殺せって言ったわけでもないし〜(´,_ゝ`)」
 ・・・って言っているようなものって事っすね!!
551名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:26:37 ID:oM9MmtqA
>>549
お前が言葉遊びしてんじゃんw
552名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:27:27 ID:MI/90344
訂正したら言葉遊びね〜
553名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:30:00 ID:Rn3e72aH
どちらにせよ自衛隊は陰でコソコソと集団自衛権を行使してしまった訳だ…
554名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:30:50 ID:rznl9kja
>>533
見てきた。一応、まともなことを言っているね。
確かに、江田の騒ぎ方は少し意図的な決めつけがある感じだね。
番組では、森本敏の反論が中途半端だったから、不審を強めたところもあるな。
555名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:32:19 ID:ExnULvQa
>>549
使用されてなければいいのかw?

アフガニスタンのために提供された油も、イラク戦争やってる戦艦の燃料タンクの中で残ってればオッケーって・・・
それこそ言葉遊びに過ぎないと思うんだが。

あと、使用した量は測定不可能だけど、提供した量ってのはきっちり測れるぞ。
それで、8割提供されたって言ってるんだから、それは正しいんじゃないの?
556名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:33:47 ID:gC4SXx10
提供されて使用されたんでしょ
557名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:35:02 ID:VAay4ibj
>>551
確かに言葉遊びだ。これが80%じゃなくかなり少なく見て50%だったらそれでいいかという話でもないし
日本は特措法を根拠に提供しただけ。その後使途を決めたのはあくまでアメリカという理屈をいいたいのだとしてもそれはさすがに通らない。
何にせよ>>549は苦しすぎるし詭弁そのもの。
558名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:37:23 ID:pN3ddajI
>>553
ノコノコ出て行くとこういうことになる。
日本から出ず専守防衛に徹してればいいんだよ。


つうか、森本はホントバカでした。あれじゃただの親米厨房だな。
早稲田に呼ばれた重村には遠く及びませんね。

ウヨ大学がお似合いですよ森本サ〜ンw
559名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:39:14 ID:MI/90344
>>555
提供量が約80%。
使用料はその補給艦から補給された艦のアフガンとイラクに於いての航行距離、燃料消費量を出さないと出すのは不可能。
9:1の日もあるだろうし1:9の日もあるだろう。
560名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:44:56 ID:gC4SXx10
提供した燃料のうち
80%がイラク、20%がアフガン向けなんじゃないの?
561名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:46:09 ID:rznl9kja
The Government of Japan has contributed in excess of 86,629,675 gallons
of F76 Fuel ? worth more than $76 million dollars ? since the inception of Operation Enduring Freedom.

562名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:46:22 ID:8XCZU+8n
江田のしたり顔はちょっと気に食わなかったけど
森本は馬鹿丸出しだなw
563ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/02(日) 01:48:22 ID:e2kFL12O
不正使用の可能性が指摘された場合、その状況がはっきりするまで供給停止が
普通の行動だと思う。本来不正使用なら返却要求まで行える。
それは国際間でも同じだろう。
問題はイラク戦争に使う事が不正使用といえるのかということ
(二国間条約の条文ではどうなっているか)で、行動は変わるだろう。
しかし、日本がイニシアティブを持つ延長ということはもはや無理だと思う。
アメリカの言う事なら大儀は無いけど盲目的に聞く必要があるというロジックくらい
変な理由じゃないと通らない。
564名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:49:45 ID:MI/90344
ドイツもパキスタンもフランスも豪州もやめないでと言ってるんだが?
565名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:50:59 ID:ExnULvQa
>>559
自爆オツw
輸送するための燃料を計上したら、イラクに運ばれた燃料の比率はもっと高くなるぞww

日本が英米に補給した燃料=38万リットル
そこから、たとえば輸送のために5万リットル使われたとしよう。

そうすると実際に提供可能とされる燃料=33万リットル
そのうちイラクに提供された燃料=30万リットル
提供された33万リットルの燃料のうち、イラクには約9割の30万リットルの燃料が提供されたことになる。

てか、もう疲れた。詭弁はよそうぜ。それだけだよ・・・
566名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:51:38 ID:8XCZU+8n
>>564
お前はもう大人しくROMっとけ
567名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:51:38 ID:Rn3e72aH
>>564
みんなデービッド・ロックフェラーの傘下に下った国だな
つまり石油資本の犬
568名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:53:40 ID:gC4SXx10
だいたいフランスなんて中国に兵器売ろうとしてる反日国家だろ
569名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:54:35 ID:MI/90344
>>565
日本語大丈夫?輸送のためなんて全く書いてないが。
570名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:56:37 ID:ExnULvQa
>>564
そりゃ給油を受けてる国が、タダのガソリンスタンドの撤退を認めるわけないもんな。
571名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:56:48 ID:gC4SXx10
ID:MI/90344

彼はなんでこんなに必死なんだろう・・・
さっさと雲隠れすればいいのに・・・
572名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 01:57:32 ID:MI/90344
いや突っかかってきてるほうが必死だろ。
573名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 02:00:56 ID:ExnULvQa
>>569
あ、ごめん。マジで間違えた。恥ずかし。
これどういうこと?

てか、不毛だし、重要なことじゃなければ答えなくていいや。
574名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 02:01:43 ID:Rn3e72aH
>>571
中東人が死ぬのが楽しくてしょうがないんだろ
マイクロウェーブ兵器で殺されたイラク人の死体画像でも見てヘラヘラしてんじゃね?
575名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 02:04:21 ID:MI/90344
 ↑
なんでこんなキチガイな発想しかできないの?
576名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 02:04:34 ID:gC4SXx10
血税の使途が明らかでないんだからそりゃ必死にもなるよね

延長賛成の人って税金払ってないんじゃね?
577名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 02:05:30 ID:Rn3e72aH
つまり在チョン
578名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 02:05:57 ID:E7IAuQDj
日本軍はいつの間にか、アメリカ軍の洋上ガソリンスタンドになっていた。
579名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 02:06:47 ID:MI/90344
パキスタンにもドイツにもその他の国にも補給してるが?
580ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/02(日) 02:15:03 ID:e2kFL12O
洋上ガソリンスタンドなら法律を改正してまで延長を日本から言い出す必要は無いと思う。
洋上ガソリンスタンドが存在する事でどんな利点があるかだろうね。
それに目的外利用が恒常的に行われているなら、もはや延長は難しいと思う。
581名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 02:18:13 ID:xP/u/ssd
海の上で給油するだけのガソリンスタンドなら自衛隊がやる必要も無いんだよね
582名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 03:21:40 ID:pN3ddajI
>>576
だよな
つうか洋上給油のVTRは何度見てもムカツクのに、給油した相手の船の国籍と船影を自衛官が自分らの船にペイントしてるらしい。
気前よくくれてやった油の量×単価=金額をペイントしておけよバカ。

583名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 03:27:08 ID:KbsKyOU2
ウヨクが好きな自己責任という言葉は、自国民にしか向けられないのか?
これこそ、アメリカの自己責任だろう。
584名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 03:30:00 ID:zpOeMfpV
民主党がテロ特措法の責任者に選んだなんとかって議員
あいつ日教組議員…

585名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 03:54:56 ID:JsA70ThP
まだアメリカに服従してた方がマシだって

中国共産党の軍事戦略の目標は日本

http://ameblo.jp/koramu/entry-10018521712.html


日本核武装論

http://ameblo.jp/koramu/entry-10022175247.html


・中国がアメリカに太平洋の東西分割管理を提案 〜表に出た中国の戦略的海洋進出〜

http://ameblo.jp/lancer1/theme-10001536309.html


十字架に磔にされる日本

http://ameblo.jp/koramu/theme-10002587389.html
586名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 04:18:54 ID:Z0waCuBi
>>574
小鼠や濃毛はいかにもそんな感じ
人が氏ぬのが楽しくて仕方がないから戦争支持してるって感じがする
いかにも、そのために政治家やってるみたいだ
587名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 05:27:04 ID:38spojzh
世論調査作ったんで、皆さん投票おね↓

海上自衛隊がインド洋で米英軍などに給油活動を行う根拠となってきた
「テロ対策特別措置法」の期限延長についてどう思われますか?
http://yoron-maker.com/000733i/
588名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 08:50:45 ID:eljJdB1K
アフガン戦争は事実上NATO軍の敗北なわけ。
アメリカも、誤爆で多くの人命を奪っている。
このような戦争にこれ以上加担する必要は無い。
「テロ」を本当に撲滅したいなら、まずは世界の貧困の問題に
積極的に取り組むべき。
589ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/02(日) 08:59:33 ID:e2kFL12O
>>588
一般人は飲まず食わずで武器を購入する軍隊を持つ国が貧困といえるのかっていう
命題だと思う。
590テロ特措法が取引材料に:2007/09/02(日) 10:20:18 ID:xdGY36yK
秋の国会に民主党は、独自法案を参院に提出の予定。
・政治資金規正法改正案(政治資金の透明性を図る。領収書1円以上にする)
・年金保険料流用禁止法案(年金保険料を年金受給以外に使わないようにする)
 ・・など。国民にとってはいい案だ。

これらの法案の審議に与党が応じなかったり、衆院で否決したら
民主など(野党)は、「テロ特措法」改正案の審議拒否、
閣僚らへの問責決議提出もする とか(読売9月1日朝刊)

つまり「テロ特措法」は、民主が提出する法案の取引条件になる。
「テロ特措法」の中身のよしあしじゃなくてね。
オザワの政権奪取のための政局の武器・取引材料だ。
アベのほうにも、またミスがでた(農水相の金の不正)。
オザワの格好のえじきだね。
591名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 10:22:59 ID:w2Vyg8X8
シーレーンを確保しようしない民主党は政権担当責任感はゼロ。
592名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 10:24:28 ID:w2Vyg8X8
ようするに民主党とか社会主義集団の主張っていうのは、いつでも
責任は果たさず権利だけ主張するっていう乞食根性なんだよ。
593名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 10:34:11 ID:Rn3e72aH
シーレーンなら人民解放軍がパキスタンに軍港作って
日本の原油確保を妨害出来る体制を作ったそうだなそれも米国の黙認上でだ。
アメリカはハナから敵なんだよ。
594名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 10:36:22 ID:3RbFSZQ+
なぜ、勝手にアメリカがおっぱじめたアフガン・イラク戦争の後片付け
を日本がしなければならないの?
思いやり予算とか在アメリカ軍のハワイ移転にしても、多額のお金を
むしりとられていて、これ以上何をばら撒けというんですか?

予算削減でいろいろなひずみや格差が生じているときに、アメリカに金
をつぎ込むときじゃないでしょうが。
アメリカの言うことを聞かないとしっぺ返しが怖いとおもっている
ウヨ諸君、そんな外交ではひとり立ちできませんね。第二次大戦のトラウマ
のように、アメリカに逆らえない国になってしまった日本。そんな隷属にしたのは
自民党でしょうが!
595名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 10:39:49 ID:u+fGTmKR
日本のODAに頼ってるパキスタン、そんな他人のこと、余計なお世話だよ。
まず自分のことちゃんとしろ。
第一、ODAに頼ってる国が、イージス艦なんか持てっこないだろ。
596名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 10:41:26 ID:u+fGTmKR
>>593
人民解放軍がなんで、日本の艦船を護るんだ。寝言は寝てからいえ・
597名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 10:43:39 ID:Rn3e72aH
>>596
妨害出来る体制と書いたろ
598名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 10:45:43 ID:cqyZc0Ge
>>586
それはない
599名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 10:46:07 ID:u+fGTmKR
>勝手にアメリカがおっぱじめたアフガン・イラク戦争
寝言、ガセネタは他でやれ

電波お花畑
http://etc6.2ch.net/denpa/
600名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 10:46:42 ID:3RbFSZQ+
平沼が自民党に復帰か?

郵政造反の問題について、念書を書かなければ復帰してもよいそうな?

これって、郵政問題で小泉が仕掛けた選挙のでたらめぶりを表しているん
だよね。郵政造反の平沼が帰って、落選組議員も帰ったら、もう造反者
は国民新党の議員だけだよね。新井も復帰したし。

もう、自民党はめちゃくちゃですね。筋がとおらないやり方は
今の日本の無責任さ、道徳心のなさを如実にあらわしていますね。

601名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 10:48:01 ID:u+fGTmKR
>>597
>アメリカはハナから敵なんだよ。
おまえがロシアあたりの売国工作員ということは理解した
602名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 10:52:47 ID:UxLHsV28
>>596人民解放軍がなんで、日本の艦船を護るんだ。

香港に米国や英国の海軍艦船が入港する時護衛してくれてるけどw
米空母ミニッツは、人民解放軍から補給受けてましたがw

603名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:02:05 ID:u+fGTmKR
アフガン問題は、「国家間の戦争」ではない。テロに関する国連決議にもとずいた集団自衛権によるタリバーンなど
国際テロ集団との戦い。米国は集団自衛権以前、国土が侵略された当事国としての個別自衛権(国連憲章で認めらた権利)であって、
「勝手に始めた」ではない。

「イラク戦争」は厳密には「湾岸戦争」の延長、第二次湾岸戦争だ。これも、国連安保理決議(特に678武力行使容認決議、
1154停戦協定破棄の最終警告決議)によるものが、それは2003年5月に終結てる。
その後、国連安保理がその戦争終結の認定で安保理決議1483を採択して国際社会にイラク援助の要請を出したので、
連合国側の日本はそれにもとずいてるもの。

現在のアフガン問題もイラク問題も、どちらも国家間の「戦争」ではない。
604名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:05:46 ID:u+fGTmKR
>>602
>米空母ミニッツは、人民解放軍から補給受けてましたがw
いわんとしてることの意味が不明だ。

第二次世界大戦前、日本の軍艦も米国などの軍港などで補給受けたよ。

米艦船が中国軍から補給を受けるとどうして日本の「ハナカラ敵」とかになるんだ?
605名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:08:52 ID:u+fGTmKR
>>UxLHsV28
>>Rn3e72aH
おまえら、日本と中国は「戦争中」って言いたいわけか?
「日中平和友好条約」はいつ破棄されたんだ?
606名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:11:24 ID:UxLHsV28

人民解放軍が日本の艦船の護衛することはありえないという前提で話してるのはそっちだろ?
分裂症か?
607名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:13:29 ID:u+fGTmKR
アフガン問題での日本の国際法上の根拠は国連安保理決議1267,1368
608名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:21:47 ID:u+fGTmKR
>>606
人民解放軍が支配してる地域、海域で日本艦船が軍事的攻撃受けたら、
それは人民解放軍が関与(軍事顧問団とかで)してることだ。攻撃してる側が
「護衛」っていいたいわけか?
609名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:22:57 ID:u+fGTmKR
マッチポンプはマッチポンプであって、「護衛」とはいわない。
610ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/02(日) 11:23:50 ID:e2kFL12O
>>606
攻撃はしないだろうけど、護衛はしないと思う。
二国間条約では和平条約ではあっても安全保障条約は結んでいない。
ただし中国領海中を不審船が居れば日本船籍が航行中如何にかかわらず
排除するだろう。
611名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:32:27 ID:u+fGTmKR
日ソ中立条約結んでいても、相手が弱いとなればいきなり攻めてくるのが「愛国社会主義者(一国二制度ファシスト)」たちだ。
まして中華思想で「大陸棚の上は中国のもの。愛国無罪」って広言してる解放軍、「尖閣諸島海底資源」、「沖縄周辺海域、海底資源」を
喉から手が出るほど専有したがってるのが中国共産党政権。
日本が安保上弱くなったら中国が手を出してこないわけがない。
612名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:33:52 ID:u+fGTmKR
いまでさえ、中国解放軍っていうのは、原子力潜水艦や調査船が公然と日本の領海を
侵犯してくるとこだ。
613名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:38:52 ID:rfZ1WIPd
中国は日本になんか興味ないって
日本の軍事力が中国の脅威になってないでしょ
中国が人工衛星を撃墜させたり新型戦闘機の開発したり空母の開発をしてるのは
アメリカが怖くて怖くて仕方が無いからだよ
614名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:40:05 ID:u+fGTmKR
【中国共産党】
http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/100.htm
A 基本戦略・任務・手段(原文掲載)
一、基本戦略
 我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有している国力のすべてを、我が党の支配下に置き、
我が党の世界解放戦に奉仕せしめることにある。
615名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:40:38 ID:EfnGMwYV
>>611
>日ソ中立条約結んでいても、相手が弱いとなればいきなり攻めてくるのが「愛国社会主義者(一国二制度ファシスト)」たちだ。

今時、こんなこと引っ張り出して何がいいたんだかw
616名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:41:25 ID:Z2nRMH0s
いい加減に日中関係を煽るのはやめたらどうだ。
21世紀はアジア各国が手を取り合って相互協力していく時代だぜ?

そんなことよりも日本は早く外国人労働者や移民の受け入れを
法制化して中国の豊富な労働力を受け入れた方がいい。
それが少子化問題・経済の国際競争を解決する唯一の方法だ。
617名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:41:27 ID:u+fGTmKR
民主党の売国裏公約

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
「国家主権の移譲や主権の共有へ」
「アジアとの共生」
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
「1000千万人移民」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/image/BOX_KOA0022.pdf
「自主・独立」、「一国二制度」、「自由貿易地域を拡大して県全体に広げ」
「学生等(中国の『便衣軍人』もだな)も含め幅広い年齢層が訪れる『3 千万人ステイ構想』」

一、「アジアとの共生」の前に、「国家主権の委譲」と「主権の共有」という民主党の恣意的定義の異なる概念が使われてる。
1「国家主権の委譲」について
@、この場合の「国家主権」とはどういう意味か?
A、この場合の「委譲」とはどういう意味か?
B、この場合の「国家主権の委譲」の相手先はどこだ?
2、「主権の共有」について
@、この場合の「主権」とはどういう意味か?
A、この場合の「共有」とはどういう意味か?
B、この場合の「共有」の相手はどこだ?
二、「自主・独立」の目的なはずなのに何故、そのまえに沖縄を含む日本の主権を「委譲」や「共有」しなきゃならない?
三、「3000万の長期ステイ」って、あの狭い沖縄に3000万も・・・・・
いったい、どうやって・・・・・?

外国人参政権は憲法15条違反法案でしかない。
(一九九五年の最高裁判決は、「憲法一五条の公務員を選定・罷免する権利は、日本国籍を持つ『日本国民』にある」と明示している。
憲法九三条の地方公共団体の首長、議員を選出する「住民」も「日本国民」である。地方自治法などの関連法の規定も同様だ。
帰化人でない外国人を日本国民とするのは憲法違反でしかない。)

618名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:45:04 ID:Z2nRMH0s
>外国人参政権は憲法15条違反法案でしかない。
>(一九九五年の最高裁判決は、「憲法一五条の公務員を選定・罷免する権利は、日本国籍を持つ『日本国民』にある」と明示している。
>憲法九三条の地方公共団体の首長、議員を選出する「住民」も「日本国民」である。地方自治法などの関連法の規定も同様だ。
>帰化人でない外国人を日本国民とするのは憲法違反でしかない。)

改憲すればいいだろ。
あれだ、改革の手を休めるなってことよ。
619名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:48:35 ID:1TwYxkpj
>>618
売国奴っていうとは理解した。
620名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:49:53 ID:1TwYxkpj
2ch監視員に潜入した売国民主工作員、またもや都合の悪い投稿者に対して、
言論妨害はじめた。
621名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:50:25 ID:1TwYxkpj
つまりは、テロ特別措置法とか、インド洋海岸(国)で日本(の海上自衛隊)が安保上の信用を
積み重ねることは、中国人民解放軍の世界戦略や日本包囲戦略にとって極めて都合が悪いということだな。

622名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:51:38 ID:EfnGMwYV

何でわざわざID変えてんだ?
623名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:52:03 ID:I2WmdlvX
アルガンなら仕方ないと思っていた。誰もがそうだろう。
ところがイラクの自由作戦を支援していたとなると話は違ってくる。

自らの良心に従い正義と公正に誓ってイラク攻撃は過ちであると考えるので反対だ。
624名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 11:55:03 ID:UxLHsV28
http://www.afpbb.com/article/politics/2239528/1692100

6月14日 AFP】米経済紙「ウォールストリートジャーナル(Wall Street Journal)」とテレビ放送大手NBCによる共同世論調査によると、ジョージ・W・ブッシュ(George W. Bush)米大統領の支持率が29%と、過去最悪を更新した。14日付けWSJ紙が報じた。

 支持率低下の背景には、ブッシュ政権のイラク戦略や不成立となった移民法改正案に対する失望感があるとみられる。
625名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:07:08 ID:RAhvWJc2
>>622
なんで、おまえらは監視員から投稿規制されないんだ?

626名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:09:29 ID:EfnGMwYV
>>625
はぁ?w
627名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:12:18 ID:RAhvWJc2
監視員に潜入した民主工作員、参議院選で民主党が勝ったら、公然と言論統制始めたな。
まず民主党に対する批判のスレはたてさせないように必死こいてる。
戦前の言論弾圧同じ手法と似たような世論操作、情報操作手法だ。その本性を剥き出しにし始めた。

滝川事件
日本が国際連盟を脱退した1933(昭和8)年に京都大学で起きた学問の自由および思想弾圧事件。

ことの発端は、のちに天皇機関説問題で美濃部達吉を攻撃する貴族院の菊池武夫議員が貴族院で、
京大法学部の刑法学者滝川幸辰(ゆきとき)教授のトルストイの『復活』に現はれた刑罰思想」と
題する講演内容(犯人に対して報復的態度で臨む前に犯罪の原因を検討すべき)という意味)を
「赤化教授」「マルクス主義的」と攻撃したことにはじまる
(「自由主義は共産主義の温床」との思想がその背景にあった)。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kyoudaijikenn.htm

「これを受けて当時の鳩山一郎文相・・・は滝川教授の著書『刑法読本』を危険思想として批判、
大学の最高法規「大学令」に規定した「国家思想の涵養」義務に反すると非難した。
1933年4月10日には、内務省が滝川教授の著書『刑法読本』と『刑法講義』を発売禁止処分と
し、同年4月22日には、文部省は小西重直京大総長に滝川教授の辞職を要求する。

628名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:13:38 ID:RAhvWJc2
>>626
民主党に多い「歴史を知らない珍人類」ということは理解した。
629名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:16:16 ID:RAhvWJc2
戦前)社会大衆党―(戦後)社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
(昭和13年3月16日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説)
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html
630名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:17:33 ID:yHITXqpw
戦前の東京は美しくて、とてもモダンな街でした。
語学にしてもファッションにしても建築にしても映画にしても、
ロンドンやパリ、ベルリンなどヨーロッパからの影響を多く受けていました。
ところがアメリカとの戦争がすべてを焼き滅ぼして、
戦後もなおアメリカの多大な影響が東京を全く別の街に変えてしまいま した。
631名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:21:08 ID:yHITXqpw
1935年(昭和10年)の米国に完全破壊される前の本当の東京
日本が第二次大戦後に近代化したなんて米国のうそっぱちです
いまみたいな米国のインチキ文化が入る前の本来の西洋風日本です。  

ttp://jp.youtube.com/watch?v=azcJCLrwU74&mode=related&search=

こうした米国の日本統治の具=自民党 という図式がわかりすぎてますね
632名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:23:41 ID:RAhvWJc2
>>630
>戦前の東京は美しくて、とてもモダンな街でした。
>語学にしてもファッションにしても建築にしても映画にしても、
>ロンドンやパリ、ベルリンなどヨーロッパからの影響を多く受けていました

それは大正デモクラシー(プロイセン憲法思想の危険性に気が付いた明治の元勲らが、
英米の民主主義を真似た憲法解釈するようになった行政)の遺産です。
昭和初期のようなファシズムと違って、現在もまたどこの国の真似しようと自由です。
強制されません。
633名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:25:43 ID:RAhvWJc2
>>631
おまえが日教組偏向歴史観で洗脳された「純粋培養工作員」で、
大正デモクラシ―の歴史も知らない珍人類工作員ということは理解した。
634石原(ジュニア)のお答え:2007/09/02(日) 12:29:59 ID:xdGY36yK
今日のサンプロで、
司会の田原「テロ特措法」ではアフガンのテロ対策が目的なのに、
      実際は、目的外のイラクにゆく艦船に給油している」
と、自民の石原伸晃政調会長に、矛盾を指摘した。

石原「「テロ特措法」ではアフガン対象だが、それとは別に
   「イラク特措法」がある。こちちではイラクを目的として給油が可能。
   だから問題ないべー」との主旨の答えをしていた。

この人うまいね。これで国会で民主・野党からの質問を逃げ切れるか。見もの。

cf:「イラク特措法」で安全確保支援活動として実施される業務
  国連加盟国が行うイラクの国内における安全及び安定を回復する活動を
  支援するために、
  我が国が実施する(のは)医療、輸送、保管、通信、建設、修理、整備、補給、消毒。
(官邸ホームページhttp://www.kantei.go.jp/jp/houan/2003/iraq/030613iraq.html
635名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:36:56 ID:RAhvWJc2
中国北京政府のハニートラップに嵌りまくってる売国朝日マスコミ人らは、中国人民解放軍のインド洋海域での
戦略は隠蔽しまくりだな。

               :.::.: ・'・'::・:ジャスコの中国利権のためには「大陸棚の上(尖閣諸島、沖縄)も中国のもの」
_−へ____       :'::・:'・'゚・'゚。:・'・'・。人権侵害定義なし、国籍条項なし人権委員、人権意識再教育・収容所
    ____) . :・:'・'゚・'゚。:・'・'::・:'・'。:・':沖縄に中国人1000万人長期ステイ、外国人地方参政権、一国二制度
   / \| |     :.::.::.::.:'.::。.::・.・:・:。|::::|   ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ| 沖縄独立、国家主権委譲
  (   /_\    ゚。.::。.::・'。:・・'゚。 |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
\  \|     |  プシューッ.::。..:/⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
  \_ )売国.|          (    "''''"   | "''''"  |  
     |フマキラー|                       
     |     |
     |     |
     |     |
     |     |
     |     |
     |___|
636名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:38:09 ID:RAhvWJc2
     (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ 中国人を沖縄に1000万(3000万人)長期ステイさせる
       //        ヽ::::::::::|
     . // .....    ........ /::::::::::::|   外国人地方参政権、中国人沖縄県知事、沖縄一国ニ制度、沖縄特別自由区、
      ||   .)  (     \::::::::|
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i         沖縄独立運動、日米安保破棄、東アジア共生組織(北京傀儡政権)へ国家主権委譲、
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|        
      |  ノ(、_,、_)\      ノ           
      |.   ___  \    |_
      .|  くェェュュゝ     /|:\_         
       ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::


「大陸棚の上(沖縄も)は中国のもの。」と主張してる中国人を1000万人も沖縄に移民させるとか、
長期ステイさせるとか主張し、更に帰化してない外国人に「外国人地方参政権」じゃ、「北京ドッグ」の
尻尾がミエミエだよ。
637名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:39:43 ID:EfnGMwYV
もうただの煽りしか出来なくなっててワロスw
638名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:47:37 ID:KGle7rL5
中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬H系
いずれ「中国日本省」に…orz

http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc
639名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:49:44 ID:B3V9jpZ5
監視員に潜入した民主工作員、必死の投稿規制の言論妨害、世論操作。ワロス
640しょーもねーwww:2007/09/02(日) 12:50:21 ID:xdGY36yK
>>637
そうだね。誰か真実に触れた発言をしたらしい。
工作員必死の煽り。しばらくは静観。
641名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:52:35 ID:B3V9jpZ5
>>638
言論妨害、世論操作はファシズム政党・民主党の遺伝子

(戦前)社会大衆党―(戦後)社会党、民社党―社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
(昭和13年3月16日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説)
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

642名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:54:49 ID:yHITXqpw
第156回国会 安全保障委員会 第6号(平成15年5月16日(金曜日)):
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm
○赤城副長官 このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
 一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。

643名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 12:59:35 ID:B3V9jpZ5
監視員に潜入した民主工作員、反論できななると投稿規制の言論妨害と欠席裁判投稿やりだす。
それもバレルと、悔し紛れの妄想で一般国民に「工作員」ってレッテル貼ってます。
↓xdGY36yK、EfnGMwYV

>もうただの煽りしか出来なくなっててワロスw
>そうだね。誰か真実に触れた発言をしたらしい。
>工作員必死の煽り。しばらくは静観。

>工作員必死の煽り。しばらくは静観。
644名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:05:19 ID:B3V9jpZ5
監視員に潜入した民主工作員、戦前の右翼の特高の理屈と同じだな。
批判すると「煽り(煽動)」っていって逮捕しまくった。ここでは投稿規制だ。
スレ建て規制も必死になってやってる。
民主の裏公約(ソース有り)に対する批判が「煽り」だとさ。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
「国家主権の移譲や主権の共有へ」
「アジアとの共生」
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
「1000千万人移民」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/image/BOX_KOA0022.pdf
「自主・独立」、「一国二制度」、「自由貿易地域を拡大して県全体に広げ」
「学生等(中国の『便衣軍人』もだな)も含め幅広い年齢層が訪れる『3 千万人ステイ構想』」

一、「アジアとの共生」の前に、「国家主権の委譲」と「主権の共有」という民主党の恣意的定義の異なる概念が使われてる。
1「国家主権の委譲」について
@、この場合の「国家主権」とはどういう意味か?
A、この場合の「委譲」とはどういう意味か?
B、この場合の「国家主権の委譲」の相手先はどこだ?
2、「主権の共有」について
@、この場合の「主権」とはどういう意味か?
A、この場合の「共有」とはどういう意味か?
B、この場合の「共有」の相手はどこだ?
二、「自主・独立」の目的なはずなのに何故、そのまえに沖縄を含む日本の主権を「委譲」や「共有」しなきゃならない?
三、「3000万の長期ステイ」って、あの狭い沖縄に3000万も・・・・・
いったい、どうやって・・・・・?

外国人参政権は憲法15条違反法案でしかない。
(一九九五年の最高裁判決は、「憲法一五条の公務員を選定・罷免する権利は、日本国籍を持つ『日本国民』にある」と明示している。
憲法九三条の地方公共団体の首長、議員を選出する「住民」も「日本国民」である。地方自治法などの関連法の規定も同様だ。
帰化人でない外国人を日本国民とするのは憲法違反でしかない。)
645名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:08:25 ID:B3V9jpZ5
民主の「自主、独立」っていう意味は、日本の国家主権を、わけのわからない
「アジアとの共生体」の組織に委譲することだそうだ。
646しょーもねーwww:2007/09/02(日) 13:13:42 ID:xdGY36yK
>>643
おまえに「工作員」や「反工作員」と思われてもいいが。
ここで「煽り」っていったのは,無意味な感情的な反発の内容を書くからだよ。
民主に賛成でも反対でもどっちでもいいが、
意味ある内容を書いてくれ。
(・・ムダと知りつつ書いてみた)

647名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:15:06 ID:yHITXqpw
アメリカは自民にすら情報提供してないの?
たかがネットで公開してる程度の情報、しかも自分達が出した金の使い道すら日本政府が把握できないって信じられん


648名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:22:19 ID:B3V9jpZ5
>>642
>あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
>(平成15年5月16日(金曜日))

平成15年以後、「イラクを攻撃」してるのは誰か?
外国(特にシリア経由)からイラクに入った国際テロ組織だ。

テロ特措法は、国連安保理決議での「国際テロ」に対抗する決議に賛同して成立したもの。
安保理決議は「テロ」が「アフガニスタンだけ」とは限定してないし、テロ特措法も「アフガニスタンだけ」
とは限定してない。「国際テロ組織」を対象にしている。
649名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:23:52 ID:B3V9jpZ5
>>646
>ここで「煽り」っていったのは,無意味な感情的な反発の内容を書くからだよ。
>民主に賛成でも反対でもどっちでもいいが、
>意味ある内容を書いてくれ。
全く意味のない根拠なき感情論でしかない。
650名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:27:35 ID:B3V9jpZ5
>>647
>アメリカは自民にすら情報提供してないの?
それはおまえらがテレビ朝日の煽りに迎合して、妄想で
そう思ってるだけじゃないのか。

俺は自民党でも公明党でもないから知らない。
おまえらは、中国のプロパガンダは教えられてるんだろうなあああああ。
北京ドッグ。
651名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:31:24 ID:B3V9jpZ5
テロ特措法を妨害するっていうのは、つまりはテロリズムだからだよな。
国会討論で、テロリズムの元祖・フランス革命を盛んに美化してたのが小沢一郎だ。
暴力で国会議決を妨害する連中だし。戦前も言論妨害やりまくった連中の「遺伝子」だし。
652ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/02(日) 13:33:49 ID:e2kFL12O
>>648
民間人が攻撃対象になるようなら、テロ組織壊滅という枠組みを超えている。
日本としてはそのような事態を目の前にして期限切れの法律を延長させる意味が
あるかどうかですよ。
653名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:40:24 ID:EfnGMwYV
ID:u+fGTmKR
ID:1TwYxkpj
ID:RAhvWJc2
ID:B3V9jpZ5

一人で何レスする気ですかw
まともな反論出来なくなっ行く様が滑稽だからからかっただけなの
ごめんねw
654名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:40:41 ID:B3V9jpZ5
>>652
>民間人が攻撃対象になるようなら・・・・・、
仮定でいわれてもな。
民間人が攻撃対象となったという根拠は知らない。
誤爆とかはあるだろうが。
655名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:42:08 ID:B3V9jpZ5
>>653
監視員に潜入した民主工作員は、どこで世論操作投稿して、
どこで投稿規制してますか?
656名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:46:25 ID:UxLHsV28
反米軍ゲリラはみんなテロリスト?
657名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:48:43 ID:B3V9jpZ5
民主党って、有名人を特別優遇して広告塔に使って、下っ端会員はとんでもない自作自演の
汚れ仕事やってるカルト宗教団に酷似するな。
有名人は、影で自分たちの会員がどんな凶悪で汚いことしてるかとか、教組様の経歴、組織の前歴とか、
まったくわかってない。漫画チックで滑稽だらけ。

「政治は結果責任」って言いながら、自分の親たちがした戦争誘導の責任は一切とらず、従軍慰安婦問題とか
戦争犯罪責任は厚顔無恥に平然と責任転嫁してる。滑稽さ極まれリ。
658名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:51:01 ID:UxLHsV28
>>657
何で論点そらすの?
ここの議論には関係ないよ。
659ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/02(日) 13:58:12 ID:e2kFL12O
>>654
デイジーカッター使って誤爆も無いだろうよ。
http://www.iraqbodycount.net/
でも読んでね。
660名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 13:58:18 ID:5s6dhLwH
しょうがねぇよ、自民党の反論は 賭けゴルフとマゾ不倫レベルしか
ないんだからwwwwwwwwwwwwwwww
661名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:05:31 ID:5s6dhLwH
>633

だからお前の宗主国の米国様のブッシュが、大正デモクラシーさえ否定して
戦前の日本は民主国家でないといってるだろ

米国寄りへの反論はすべて 親中・在日・日教組か?? 
なら今の世界中の世論は親中だらけだな
本当に気持ち悪い精神構造だな おまえらで志願して補給艦ボランテイア
でもしてろよ 
在日米軍基地でホモヤンキーの無償おしゃぶり隊員にでもなってろ きちがいが
662名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:07:37 ID:Rn3e72aH
つうか
ID変えてまで米国&清和会マンセーを喚き散らすのは
名無しで潜伏してる、ふざけた奴のいつもの行為だから。
相手にしても無駄だぜ。最近の奴は日本語までおかしくなって来てるからw
663名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:10:12 ID:XW3IrlpP
アフガンはアメリカだけじゃなく多国間のもんだい
撤退なんてできるもんじゃない
664名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:16:32 ID:svRX8AVV
なんだ、この荒れっぷりはw

まず、延長支持も不支持も、その根拠を言っていこうぜ。
不支持なら民主に毒された在チョンで、支持なら安倍マンセーのバカウヨってのは、アホすぎる。

俺は、原理原則的にはテロ特措法は矛盾だらけだと思う。
国際法と日本国憲法に違反していることは明らかだし、実態としても給油のほとんどがイラクに行ってたりする。
ただ、その何重もの矛盾を容認してまでも、何らかの利益を守れるならば、政治的妥協もありだと思う。

延長支持の人は、何が延長するべき理由なのかはっきりさせてほしい。
そもそも、原理原則に矛盾がないという主張なのか、矛盾はあるけど延長の利益が勝るから、
政治的妥協をしようという意見なのか。それだけでも。
665名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:17:45 ID:RMV3Tj1b
「投稿規制」って単なる「連投規制」だろ?
掲示板書き込み初心者か?
それとも単なる「馬鹿」か?
666名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:18:44 ID:Rn3e72aH
テロ特措法には四つの矛盾がある。

1.国際法との矛盾。
そもそも、アメリカのアフガン侵攻は個別的自衛権の行使とは認められない可能性が高い。
テロをかばっただけの国に、武力攻撃までを容認する国際法規範は存在しない。
ただ、これは国際世論によってなし崩し的に認められたため、政治的判断を重視すべきかも。

2.日本国憲法との矛盾
日本国憲法は集団的自衛権の行使を認めていない。アメリカの個別的自衛権の行使への協力は憲法違反。
また、そもそも「日本の憲法解釈における自衛権」の行使要件を、アメリカの攻撃(報復自衛)は満たしていない。

3.実態の矛盾
アフガニスタンに使われていたと思われた給油の、8割はイラク戦争に使われていた。
テロ特措法とその実態との矛盾。

4.効果の矛盾
テロとの戦いと評したこの戦争によって、現在テロは二倍になり戦争以前よりも混乱。
周辺諸国の反発も根深くなった。

1はともかく、2、3、4は避けられない矛盾だ。
これ以上この矛盾を抱えたまま、テロ特措法を無条件に延長する必要があるとは思えない。
当のアメリカは延長してもしなくても、北と日本を引き剥がすことに必死なんだし。
667名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:21:52 ID:Rn3e72aH
2.3.4の矛盾について

2.日本国憲法との矛盾
日本国憲法は集団的自衛権の行使を認めていない。アメリカの個別的自衛権の行使への協力は憲法違反。
また、「憲法解釈における自衛権」の行使要件を、アメリカの攻撃(報復自衛)は満たしていない。

→「集団的自衛権の行使ではない」と解釈するのだろう。 自衛権でなくて、国連決議がベース。
  9.11の「テロ攻撃」が「国際の平和・安全に対する脅威」と認められたこと、
  (国連安保理決議第1368号)
  また、いくつかの安保理決議(1267号、第1269号、第1333号など)が、
  国際テロ行為を非難し、「国連加盟国に対しその防止等のために
  適切な措置をとるよう求めている」 なので、日本もこれに協力する。という筋だよ。
(官邸ホームページhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/tero/gaiyou.html
 これによると、オザワの主張「国連の承認を得ていない」はちがうのではないか? 
668名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:22:35 ID:Rn3e72aH
3.実態の矛盾
アフガニスタンに使われていたと思われた給油の、8割はイラク戦争に使われていた。
テロ特措法とその実態との矛盾。

→これは日本が悪いのではなくて、給油を受けた相手国が悪い。
 今後、延長するなら、ここはくぎをさす。(アフガンのみに限定。イラク用に使うな)
 といっても現実はムダだが、しかし日本としての大義名分は立つ。
 (この辺りがオザワの落としどころか?)

4.効果の矛盾
テロとの戦いと評したこの戦争によって、現在テロは二倍になり戦争以前よりも混乱。
周辺諸国の反発も根深くなった。
→これはしかたがない。結果としてそうなっても、テロリストが悪い。
 なにも対抗しないとさらに国際テロが増える。
 (別にうまい対抗手段があればいいけどね)
669名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:24:18 ID:RMV3Tj1b
>>668
給油も1/4ぐらいで済むよね、当然。
670名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:31:25 ID:UEAkz0mY
>>656
>反米軍ゲリラ・・・・

何で論点そらすんだ?
「反米軍ゲリラ」って、どこの誰だよ。
おまえが内情をよく知ってるお前の仲間のことか。?(ぷ
それとも、おまえ自身のことか。

「反米軍ゲリラ」だとさ。
尻尾が見えてきたな。
671名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:32:38 ID:UEAkz0mY

それにしても、反対派に対して投稿規制やりまくり、言論妨害の投稿妨害やった挙句、
欠席裁判投稿やりまくりの世論操作って、監視員に潜入した民主工作員、戦前の特高も
顔負けの手口だな。
先祖還り民主、必至の言論妨害。「なんでもあり」のファッショの牙、剥き出し始めた。

672名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:32:59 ID:svRX8AVV
>668
コピペを見る限り、Rn3e72aHは原則的にもテロ特措法は正しいという主張かな?
673名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:33:56 ID:U+a2yRyA
ID変えすぎワラタwww
674名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:37:52 ID:Rn3e72aH
>>672
コピペを貼っただけで特措法を認めてるわけじゃないよ
そもそも米国は国連憲章での自衛権行使の条件を満たしていない
あの時点では本国そのものを攻撃されてないしね。
洋上給油と言う点では、用途はアフガンの筈だが、大半がイラクに使われてるなら話は別だ。
それも空爆支援になってると言う時点で、自衛隊の自衛権行使に触れてる。違憲だろ。
675名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:40:57 ID:ZCknTM29
自衛隊派遣6年間の成果を知らない事には延期するかどうか判断できないよね
676名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:41:08 ID:DqezBB9b
アメ公のパシリ 自民公明党
677名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:41:22 ID:8y66Ra++
今日のサンプロ、石原のうろたえぶりは情けなかった。
「初めて聞いた」とか言ってたけど、朝生での江田発言について出席議員から聞いてなかったんだろうな。
事前に官僚に答弁書を書いてもらわないと、何にもまともに話せないんだろうね。
678名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:42:01 ID:Rn3e72aH
ID変更何回目だよ
素直にコテに戻せばいいじゃんw
679名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:42:14 ID:svRX8AVV
>>674
わかった、そうなんだ。
コピペの2についてはどう思う?
680名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:50:50 ID:JatZJq2+
投稿規制かけてID変わったって相手に責任転嫁するマッチポンプ手法って、
戦前の関東軍とかオウム真理教と同じ手法だな。監視員に潜入した民主工作員。
ファシズム集団の牙、剥き出し。

U+a2yRyA
681名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:55:16 ID:RMV3Tj1b
>>680
「投稿規制」って単なる「連投規制」だろ?
掲示板書き込み初心者か?
それとも単なる「馬鹿」か?
682名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:56:31 ID:OyNf6HIe
言論統制やりまくった挙句に、今度はコテない人にコテ強制かよ。
独善、独裁性格を自覚できないファシズム集団らしい。
とんだ「自称」だけの「リベラリズム」だな。
683名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:57:15 ID:OyNf6HIe
プロキシ規制は言論妨害だ。
684ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/02(日) 14:58:01 ID:e2kFL12O
>>675
Aパターン
その1)今まで貢献できていなかったので、今後続けても何も出来ないから延長しなくて良い
その2) 今まで十分貢献してきたので、もう引いても良い

Bパターン
その1) 今まで貢献できていなかったので、貢献度が足りない。延長して国際貢献やるべき。
その2) 今まで貢献できていたものを急にやめたら諸外国が困る。延長するべき。

さてどっちだろう。
685名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 14:59:50 ID:OyNf6HIe
民主党が選挙で勝つと、公金横領が野放しの自治労とかの
盗人猛々しい公務員が、ますます傲慢になってきてる。
↓その典型だな
RMV3Tj1b

686名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:02:11 ID:PgB4+ewe
わかったからいちいちID変えんなヴォケ
687名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:03:26 ID:RMV3Tj1b
>>685
残念、農協職員だがw
688名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:06:39 ID:RMV3Tj1b
また連投規制かかったかな?
689いじり万子:2007/09/02(日) 15:09:17 ID:bgVM+Y4o
>>685
お前、原理研だろ?
2chに右翼の書き込むたびにモデムの電源をOFF/ONして立ち上げては再び書き込む。
お前らの手口だ。

自民党はいつも政治と金の問題が消えないな。
お前のアタマは接木苗じゃなかったら、さっさと消えろ。
690名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:11:43 ID:Rn3e72aH
>>679
日本の憲法上での集団自衛権の行使は、国連憲章51条で
”個別的又は集団的自衛の固有の権利”と認めてるんで、
日本も主権国家として集団的自衛権を持つって話だけど
日本の場合は憲法によって「必要最小限」という縛りを喰らってしまってるんだよな?
で、今も憲法を最高法規として国際法に優先させてる訳だ。「集団自衛権行使は認めない」と。

現在、米軍が攻撃を受けた時に限定された上での集団自衛権行使の容認の話は議論されてるものの
あくまで議論の段階であって、行使そのものが認められてる訳じゃない。
当然、米国の個別的自衛権へ加担する事も認められる訳がない。
691名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:13:38 ID:Rn3e72aH
名無しでID変えながら潜伏せずとも
素直に俺はふざけた奴ですと名乗ればいいものを
書き込みと脊髄反射の癖でバレバレだってのw
692名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:31:13 ID:Se8Pi4/W
まぁ延長は無いよ。
本当は海上自衛隊だって止めたくてしょうがないのさ。
693名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:32:11 ID:svRX8AVV
>>690
俺も、まったくそう思うんだよね。
テロ特措法は、国際法にも日本国憲法にも反するし、原理原則的には延長すべきでないと思う。
しかも、アフガンは戦争で泥沼化して、給油のほとんどはイラク戦争に使われてるときた。
これまで官邸が言っていたような苦しい言い訳は、もう通用しないと思う。

ただ、それでも政治的妥協によって認めるべきというなら、それだけ給油が利益になっていることを明らかにするべき。
アメリカ、ドイツが延長を求めてて、パキスタンにとっても重要ってのは、なんとなくわかるんだけど
そのへんもう少し詳しい人いないのかな?
694名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:34:37 ID:UEAkz0mY
Rn3e72aH←こいつみたいに加害者意識がまったくない奴の集団っていうのは、
政治的主張とか欲望を満たすためなら「何でもあり。」なっていく。
つまりファシズム。戦前の社会大衆等党と同じ。

695名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:44:49 ID:kaGteMAK
>>693
具体的に日本が享受する利益がなくても、これはテロとの闘いの
国際的な取り組みの一貫だから、テロ特措法についても延長すべし
って考えじゃないの?
696名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:52:27 ID:A9baewvL
プロキシ規制で投稿規制されたものがID変えずに投稿する方法はあるわけないだろ。
おまえら民主工作員が言論妨害の被害を受けたことがないっていうことの証明だ。
どちらがケ言論弾圧され、どちらが言論弾圧する「反リベラル」か、この件からも明らか。歴史背景も同様。
↓とかが言論妨害されたことがない言論妨害の加害者側、民主党工作員側っていうことが明らかだ。
PgB4+ewe

697名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:53:56 ID:Rn3e72aH
「俺は自演に必死です」
まで読んだ
698名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:54:20 ID:A9baewvL
ファシズム集団はテロリズムを正当化し、テロリストを擁護する。
699名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:55:09 ID:RMV3Tj1b
>>698
連投してるとまた規制に引っかかるぞw
700名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:56:20 ID:A9baewvL
民主党、「リベラリズム」だとさ。よく言うよ。
それこそ神をも恐れぬ所業だな。
701名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 15:58:47 ID:A9baewvL
民主党議員らよ、他人のことより、そろそろ自分の子供たちの
心配してたほうがいいよ。
702名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 16:00:59 ID:svRX8AVV
>>701
まぁ落ち着けよ。A9baewvL。
そんな、君はテロ特措法については、どう考えているんだい。
703名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 16:10:19 ID:au7CNBXB
猿以下に人間の論理が通じるわけないな。
民主党っていうのは戦争誘導の責任で反省の真似すらできない連中は上層部なわけだから、
言論妨害なんかで謝罪なんかするわけないな。
厚顔無恥に「リベラル」を自称し、言論妨害で反省の真似もできないような猿以下の連中に、
何を言っても、人間の言葉は通じないと思うだけだな。
704名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 16:12:26 ID:omgdr/vv
こいつどう見ても荒しじゃん
スレ違いの訳のわからない妄想ぶちまけるだけ
705名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 16:20:01 ID:nPB9LjGa
>>704
おまえが、やっぱ猿以下っいうことは再確認した。

言論妨害で開き直ってるルール違反の人でなしどもが人間様を批判する
資格はないんだよ。わかんねーだろーな、猿以下には。

投稿規制で言論弾圧されダイアルアップで投稿し続けるほど能天気でもないんだ。
そういったことも、おまえみたいな猿以下には理解できないだろうな。
706名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 16:23:31 ID:DBBD9Ymq
>>695
国連決議がないとかでテロ特措法の根拠は崩れているんじゃないの。
従って延長はありえない、というのがこのスレの結論だな。

しかし国連決議により決定されたヨーロッパが参加するISAFを
根拠にアフガンに関わりを持つ事は日本に利益がなくてもやってもいいよね。

これだとヨーロッパへの支援なわけで、
アメリカへ支援する恰好を作りたい親米派は嫌なんだろうな。
707名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 16:27:58 ID:omgdr/vv
>>705
スレ荒らすなっての
708名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 16:34:42 ID:WAcf6gHf
アメリカが、北朝鮮のテロ国家指定の取り下げやら物資の援助を止めるなら
延長してやってもいいんじゃない?
それくらいは条件を出して交渉するべきだよ
709名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 16:50:37 ID:vWmVnE1m
投稿規制、言論妨害に対する個別自衛権ってあるな。
言論妨害は基本的人権に対する侵害だし。
710名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 16:58:54 ID:RMV3Tj1b
そういう話は運営板でやってくれ。
711名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 16:59:31 ID:bzo9D6Yu
さっさとガソリン値下げしろ
712名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:01:52 ID:6n1sl142
大型補給艦が5隻もあるから使ったほうがいいだろうにw
713名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:02:55 ID:Rn3e72aH
メルケルもサルコジもデービッド・ロックフェラーの飼い犬。
石油資本を潤わす為にひたすら動き続ける。日本で言う所の清和会だな。
アフガンでは地下ガス資源の獲得の為に、デュポンやロックフェラーのような石油資本どもが
実質的な私兵である米軍を使ったに過ぎない。
ガス資源獲得の為の現地での中間搾取の代理人がカルザイ。こんな茶番劇に付き合ってやるほど日本に余力はないだろ。
続けるなら日本にとってどんな旨味があるのかはっきりと提示してくれや。
714名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:05:53 ID:rznl9kja
民主党は、給油をやめる代わりに、民生支援なんてことを言っているけど、
アフガンの現状だと、かなり厳しいみたいだよ。
テロ特別措置法の廃止はしょうがないけど、厳しい縛りをつけた新法を作って
給油を続けた方が日本にとって得策じゃないかな。
小沢の基本的立場は、国連決議があれば、国連協力の名の下に、部隊派遣も可能とするものだよ。
それを承知で原理・原則を大切にすべきと言っているんだったら、それも一つの考え方だけどね。
715名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:08:18 ID:Se8Pi4/W
アザデガンの油田捨ててまでの日本の国益とは何なんだろうね。
ってか自主エネルギー政策って全部潰されてるものな、米国に。
で血税だけ巻き上げられると。今度は本当の日本人の血まで持っ
て行かれるかも。
716名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:15:38 ID:svRX8AVV
>>714
そうなんだよね。
安全性・実現性ってことを考えると、特措法を延長して現状維持のほうがいいんだけどね。

ISAFに給油ってのは必要ないのかね?
717国連決議:2007/09/02(日) 17:16:44 ID:xdGY36yK
>>706
>国連決議がないとかでテロ特措法の根拠は崩れているんじゃないの。
>従って延長はありえない、というのがこのスレの結論だな。

「国連決議はある」というのが日本国政府の見解のようだよ。
それをベースに、この法律は成立している。

  9.11の「テロ攻撃」が「国際の平和・安全に対する脅威」と認められたこと、
  (国連安保理決議第1368号)
  また、いくつかの安保理決議(1267号、第1269号、第1333号など)が、
  国際テロ行為を非難し、「国連加盟国に対しその防止等のために
  適切な措置をとるよう求めている」 なので、日本もこれに協力する。という筋だ
(詳しくは官邸ホームページhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/tero/gaiyou.html

これによると、オザワの主張「国連の承認を得ていない」はちがうのではないか? 
718国連決議:2007/09/02(日) 17:21:50 ID:xdGY36yK
オザワが「国連決議はある」を承知で「テロ特措法」の延長に
反対してる とすれば、かなりの策士だな。
「テロ特措法」延長を通したい? ならば民主が出す別の法案も
通してくれる?って取引の材料にする。いい手だよ。
719名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:25:15 ID:ujiGx85C
>>714
だから、どういう風に得策なんだよ。
変更しなければリスクも少ないと思ってるだけだろ。

ここ数年、日本の外交はますます身動き取れなくなって来てるじゃないか。
自分も日米同盟は維持すべきと思うが、ガソリン給油ぐらい一旦止めてみて
日本の理念、行動基準を見つめなおす機会を創るべきだよ。
720国連決議:2007/09/02(日) 17:25:17 ID:xdGY36yK
小泉の「郵政yes or no?」ほど明確ではないが、国民もなんとなく、
「もう6年も続けてる海上給油はやめてみて、アメリカさんがどうでるか様子見たら?」
の思いもあるだろ。
オザワはそこをうまく突いてきている。
721名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:27:24 ID:vWmVnE1m
>>666
>テロ特措法には四つの矛盾がある。
>アメリカのアフガン侵攻は・・・・
>個別的自衛権の行使とは認められない
>テロをかばっただけの国に
Rn3e72aH←こいつの言う「国際法」って国連決議無視っていうことだな。
ガセネタ、嘘つきは泥坊役人の始まり。ガセネタで反省の真似もできてない猿以下の証明。
これまでの調査では、こいつの主張は少なくとも三つのガセネタというか詭弁がある。
>アフガン侵攻は
アフガン侵攻でない。
1267、1368などにもとずいてテロリズム集団を司法裁判にかけるための逮捕行為と
1368で言われる「テロ行為の制圧」「あらゆる手段の戦い」の行為。
>「個別自衛権の行使とは認められない・・・」
国連憲章、及び安保決議1368で明言されている。

「国際連合憲章の原則と目的を再確認する。 テロによって起こされた脅威に対しあらゆる手段で戦うことを決定する。
憲章に基づく個別あるいは集団自衛に関する固有の権利を認識する。 」
【本文】
2001年9月11日にニューヨーク・ワシントンD.C.及びペンシルバニアで起こったテロ攻撃を非難し、それらの行為を国際平和と治安に対する脅威であるとみなす。
テロ攻撃の犠牲者・遺族の方々ならびにアメリカ合衆国政府に最大の同情と弔意を表する。
・・・・関連する国際反テロリスト条約並びに安保理決議第1269号(1999)の完全履行により、テロ行為を征圧する努力を強化することを国際社会に要請する。
2001年9月11日のテロ攻撃及びあらゆる形態のテロリズムと戦うに対して国連憲章のもとにある義務に基づき必要な手続きをとる準備があることを表明する。
■Security Council resolution 1367 (2001) on Security Council resolution 1160 (1998) of 31 March 1998 」

>テロを庇っただけの国に
タリバーンは国際法上、アフガニスタン国(政府)でない。
1267から明らか。国連の意思(国際社会の意思)として以下のように「一派」と明言されている。

「1.タリバーンとして知られ、自らをアフガニスタン・イスラム首長国と呼ぶアフガンの一派が、
安全保障理事会のこれまでの決議を速やかに・・・・・・」
722名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:28:47 ID:oM9MmtqA
>>714
民生支援は、各国のNGOやメディアに訴求力のあるソフトパワー戦略。
国際世論を敵にまわして失敗したアメリカの教訓を生かした国際政治上の手だよ。
アメリカがネオコンの台頭で、国防省、国務省の両翼のバランスを失ったあおりで、
日本も官邸と防衛省、外務省の関係が崩れていた。
小沢民主党は、自民党に干されて不満を抱いていた外務省筋の人脈・情報を活かして
自民党どころかアメリカの先をゆく国際戦略を打ち立てようとしている。
723名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:29:30 ID:6n1sl142
中日新聞でさえコレだからなー

2007年9月1日 中日新聞朝刊

視座 「民主党のつまずき」
ジェラルド・カーティス 本社客員 米コロンビア大学教授

以下抜粋

> だが、小沢代表は、それがまず「米国の戦争」であり、米国がアフガニスタンでタリバン攻撃を
>開始する前、国連安保理が決議を行わなかったため、テロ特措法延長に反対だという。01年
>9月11日の米中枢同時テロ後の日々を記憶している人々は、もし日本が何もしなかったら、
>日米関係がどれほど危機に陥っていたか、日本がいかに国際社会で孤立していたかを分かって
>いるはずだ。
> 小沢代表は以前、日本は「普通の国」になるべきだと主張していたが、自国の外交政策を国連
>安保理決議の人質にする普通の国がどこにあるのか。安保理が決めた事を尊重するのは国連
>加盟国の義務だが、安保理が決めないと、何もできないという国はどこにもない。政府の最大の
>責任は国を守って国益を追求する事だ。そのために日本は何ができ、何ができないかを規定する
>役割を国連安保理に任せるのは「異常な国」としか言いようが無い。
724名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:32:48 ID:vWmVnE1m
訂正
Security Council resolution 1367 (2001) on Security Council resolution 1160 (1998) of 31 March 1998

http://www.issue.net/~sun/sc/scres2001.html#SCRES1368
725名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:36:08 ID:rznl9kja
>>719
得策=比較的、安全、安価な手段で同盟国との関係を良好に維持できる。
将来的には、きちんとした理念に基づいた行動をとれるような体制を作っていかなきゃならないけど、
それがまだ無理なんだから、とりあえず国際的信頼を大切にした方がいいよ。

>>ここ数年、日本の外交はますます身動き取れなくなって来てるじゃないか。
これって、疑問だよ。
北朝鮮問題では確かにそうだけど、国際関係全般に当てはまるわけじゃないよね。
726名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:42:43 ID:ujiGx85C
>>717
小沢氏によると、
「アフガン戦争はアメリカが2001年9月の同時多発テロを受けて、
国連が認めた自衛権((国連安保理決議1368号 個別・集団を含む)で始めた戦争だが、
国連の安保理の制裁決議は受けていない。
だから2001年10月に制定された日本のテロ特措法は、
アメリカが勝手に始めたアフガン戦争に付き合っていることになる」
らしいよ。

そして、国連安保理決議1368号以降にいくつかの決議が出たみたいだけど

>また、いくつかの安保理決議(1267号、第1269号、第1333号など)が、

テロ特措法の延長時にそれらの決議と新しい事態に合わせた修正を
施していないことから、
テロ特措法は国連決議に合致していると主張するのは無理があるんじゃないの。
727名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:51:31 ID:ZGKhKykE
おいおい、特措法はアフガン支援のはずだったろう
結局、補給した80%の石油はイラクで米軍に使われているwwww
これはまずいよなあ
728名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:53:58 ID:5s6dhLwH
マダム・スシの判断は正しかったな・・・・
729名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:56:27 ID:oM9MmtqA
>>725
日本人は同盟関係を切られて困るのは日本で、米国は一向に平気とか思ってるかもしれないけど
日本との同盟関係を切られて困るのは米国のほうなんだよ。

米国の財政は、日本の経済的ご奉仕なしには、あの膨大な軍事予算をまかないきれない。
米国の世界戦略は、日本の経済的ご奉仕を前提に組み立てられているから
日本が米国との同盟関係を解消する、といえば、米国の世界戦略が根底から崩れることになる。

米国がもっとも恐れているのは、
将来、パワーにおいて米国を凌駕する可能性のある中国と日本の経済力がリンクすること。
だから、そこのリンクを断ち切るために、日中離反のあらゆる手を尽くしている。

730名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:57:01 ID:KbsKyOU2
イラクはイラクで、もっとも戦闘が激しいバクダットで
自衛隊が輸送任務を行ってるし。もうメチャクチャ…。
731名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 17:58:51 ID:oM9MmtqA
>>729のつづき。

だから、日本は、米国を捨てて中国とくっつく必要はないけれど、
中国とくっつく可能性を匂わせつつ、米国に対しても要求すべきは要求する、
という虎の威を借る狐戦略で行くのが、一番国益に適うことになる。
かつて中ソ対立を巧みに利用したキッシンジャーのようにね。

いままで、アメリカという虎の威を借りてアジアに君臨してきた日本が、
今後は、アメリカという虎と中国という虎の威を使い分けながら、
生きていく事が必要な時代になってきている。
そこを認識しておかないとね。

732名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 18:09:35 ID:Se8Pi4/W
>>731
oM9MmtqA
いつかも書き込んでいましたね。
あなたのレスはいつも感心する。
733名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 18:20:39 ID:Z0waCuBi
濃毛の毛じらみババアはテロ特措法延長するつもりだったんでそ?
734国連決議:2007/09/02(日) 18:21:39 ID:xdGY36yK
>>723
> 小沢代表は以前、日本は「普通の国」になるべきだと主張していたが、
>自国の外交政策を国連安保理決議の人質にする普通の国がどこにあるのか。
>安保理が決めた事を尊重するのは国連 加盟国の義務だが、
>安保理が決めないと、何もできないという国はどこにもない。
>政府の最大の 責任は国を守って国益を追求する事だ。
>そのために日本は何ができ、何ができないかを規定する
>役割を国連安保理に任せるのは「異常な国」としか言いようが無い。

それはそうだと思う。
オザワ側に立って好意的にかんがえれば
ほんとは「日本国憲法」を変えて「普通の国」にできれば、
憲法を変えて、自衛隊を軍にして、普通に海外派遣できるが。
今は9条変更はできそうもない。
だから、やむを得ず、憲法の代わりに「国連」で大義名分を作りたい。
苦肉の策だ。
735国連決議:2007/09/02(日) 18:46:21 ID:xdGY36yK
>>726
>小沢氏によると、 国連の安保理の制裁決議は受けていない。
>だから「テロ特措法」は、アメリカが勝手に始めたアフガン戦争に付き合っていることになる」らしいよ
「テロ特措法」の目的
1)9.11「テロ攻撃」が国連安保理決議1368号で、国際の脅威と認められたことを踏まえ、
2) 決議第1267、1269、1333号などの安保理決議が、国際テロを非難し、
 国連加盟国に対しその防止等・適切な措置をとるよう求めていること にかんがみ、
我が国が国際テロの防止・根絶のための国際社会の取組に「積極的かつ主体的に寄与する」ため、
我が国を含む国際社会の平和及び安全の確保に資することを目的とする。
(官邸http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/tero/gaiyou.html

ということだ。
オザワのいう「制裁決議は受けてない」のかもしれないが
国連決議1368が「9.11テロ攻撃は国際の脅威と認定し、適切な措置をとるように求めた」ので
これに対して日本自身が「積極的かつ主体的に寄与する」ために、
この法律を作り実行したってストーリーだろう。一応国連決議ベースでは?
736名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 18:49:38 ID:lV6gl7MD
テロ特措法は延長しなければならない。

我軍の撤退などもってのほかである。

むしろ、米軍撤退時に「しんがり」を志願してこそ「美しい国の軍」にふさわしい。

平和ボケは国を滅ぼす。
737名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 18:52:27 ID:KbsKyOU2
で、イランとの戦争で、米軍の尖兵になると(笑

それにしても小沢はアホだね。戦争に賛成か反対かぐらい自分で決めろよ。
738名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 18:53:35 ID:RMV3Tj1b
>>736
じゃあ、まずヲマイが自衛隊に志願して戦死してこいw
739【戦死で神】靖国かると≒イスラム原理主義【ジハード】:2007/09/02(日) 18:54:35 ID:4ezk2AZG
736=アメ犬
740国連決議:2007/09/02(日) 18:56:08 ID:xdGY36yK
>>722
>民生支援は、各国のNGOやメディアに訴求力のあるソフトパワー戦略。
>国際世論を敵にまわして失敗したアメリカの教訓を生かした国際政治上の手だよ。

民政支援に反対する人はいないでしょう。
しかし現実に、民政支援のために現地に日本人がでれば
タリバンなどテロリストに拉致されて,殺されるか、身代金を要求されるかです。
(現に韓国人が集団で拉致されて(うわさでは)大金払って開放されたばかり)
民主は、洋上給油の代案として考えているようだが、そうはイカのおちんちんです。
741名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 18:57:05 ID:KbsKyOU2
アメリカが勝手に始めた戦争だから日本は協力しないって言うなら、
国連がなんと言おうがそれを貫けばいいじゃん。
郵政選挙で自民が勝った途端に自民に寝返った反郵政議員なみに見苦しい。
742名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 18:58:06 ID:UxLHsV28
まあ、自衛隊にしろ、イラクの地元の民兵500人に厳重に護衛されて陣地にこもったままだったんだがw
743【戦死で神】靖国かると≒イスラム原理主義【ジハード】:2007/09/02(日) 18:58:50 ID:4ezk2AZG
740=行く必要あるの。
アメコへの付き合いでしょう。
本心でしゃべれよ。
744名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 19:00:43 ID:lV6gl7MD
>737>738>739

諸君は「米国あっての日本」という事実を認めるべきである。
オザワは近い内に拘置所がまっているだろう。
745名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 19:05:57 ID:ujiGx85C
>>734
そういう面もあると思う。

一方で国連決議というのは、日本がアメリカから受ける圧力を弱めたり
アメリカからのコントロールを遮断して、なんとか身動き出来る余地を確保する
などに役立つ防波堤だと思う。

そうだとすると小沢氏の行動は理解出来るものだ。
ただ、日米同盟の維持が前提であり、くれぐれも無理はしないで欲しいよ。

>>735
堂々廻りのようだけど、それだとテロ特措法の根拠は国連決議1368だけと
認めることになりますよw
しかも決議1368はアメリカの個別的自衛権を確認しただけなんだから。
746名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 19:19:23 ID:svRX8AVV
なんかさ、アフガニスタン侵攻が国連決議の支持を受けてる、と思い込んでるアフォがまだいるの?

決議における「適切な措置」ってのは、どう考えても武力行使は含まれてないだろ。
国連憲章は自衛権の行使以外で武力行使を認めていない。
ようは、アフガニスタンがアメリカに攻撃しない限り、アメリカは武力行使できない。
そんな国連憲章に反する武力行使を国連決議がみとめてるわけがないだろ。

「適切な措置」ってのは、国内的措置および外交交渉、テロ逮捕への協力だろ。
政府与党の超拡大解釈にここまで騙されている奴が多いのか・・・・
747名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 19:22:35 ID:Rn3e72aH
だからこそ安保理にまでは発展しなかった訳だ
748名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 19:27:31 ID:4MAGfBGR

【赤旗】北朝鮮と平和条約検討 米紙 6カ国協議と並行 米政府
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-19/2006051907_02_0.html

【米紙・Wall Street Journal 】U.S. Studies Ways To Formally End The Korean War
http://online.wsj.com/article/SB118394690844560629.html

【時事通信】ブッシュ米政権、北朝鮮との平和条約締結を検討=米紙報道
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070710013304a

749名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 19:33:18 ID:WAcf6gHf
もしアメリカが、北朝鮮と平和条約を結んだら
延長無しで、即撤退するべき
日本は、そこまで甘ちゃんじゃないということを見せなきゃダメでしょ
750名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 19:36:26 ID:G0qgdBtQ

明治維新の背景にフリーメーソンの影(1/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=558511

明治維新の背景にフリーメーソンの影(2/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=558512

明治維新の背景にフリーメーソンの影(3/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=558543
751名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 19:42:51 ID:qYyzsMnN
生活維新だ!!
752名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 19:46:30 ID:qui9uvyp
アメリカの資源外交は、北朝鮮の資源利権の支配にある。
北朝鮮は、イラクと匹敵する埋蔵量の油田の開発をロシアとしており、
中国には経済特区を開放して、・・・

日本は「資源外交」として、アメリカに追従し「イラク特措法」をなしたが、
全くの無意味であった。
もういい加減に目を覚ましたらよい。
753名無しさん@3周年:2007/09/02(日) 20:11:14 ID:T10usvDn
イスラム系のテロの主因は、
1.パレスチナ問題に係る反イスラエル、反米感情
2.イスラムの一部分子による宗教的拡張主義
                    の2点

アルカイダによる国際テロは、1を利用して2を実現するもので
実は1はどうでもよい
彼らの思想の根源はサウジにあるらしく、
イラクやアフガンやイランなどどうなってもいいが
テロよりゲリラ戦の方が簡単で募金もしやすいので、混乱が続けば
都合がいい

ネオコンの先制攻撃思想は、9.11の結果を利用して
反イスラエル勢力の攻撃能力もしくは攻撃可能性を排除するものである
今はイランがその能力を持っている
イラクの混乱が続けばイラン封じ込めも続けられるから
都合がいい

チェイニーとテキサス石油資本の目的は
アメリカの軍需産業と石油産業の利益確保である。
イラクの混乱が続けば利益が増大するから
都合がいい

自衛隊幹部は海外派遣訓練ができるので、
都合がいい

これでは戦争は終わらない
かわいそうなのはアメリカの若い兵隊さんと中東の人々
そして日本の納税者である
754国連決議:2007/09/03(月) 06:49:26 ID:By5Wsd+L
>>745
>堂々廻りのようだけど、それだとテロ特措法の根拠は国連決議1368だけと 認めることになりますよw
>しかも決議1368はアメリカの個別的自衛権を確認しただけなんだから。

1368は「アメリカの自衛権を確認」したのではない。テロを「国際の平和と安全に対する脅威」と認定している。
また、「テロ特措法」は1368だけでなく 1267、1269、1333号が
「国際テロを非難し、国連加盟国に適切な措置をとるよう求めている」ことにかんがみて成立していますよ。

cf:「テロ特措法」の目的
1)9.11「テロ攻撃」が国連安保理決議1368号で、国際の脅威と認められたことを踏まえ、
2) 決議第1267、1269、1333号などの安保理決議が、国際テロを非難し、
 国連加盟国に対しその防止等・適切な措置をとるよう求めていること にかんがみ、
我が国が国際テロの防止・根絶のための国際社会の取組に「積極的かつ主体的に寄与する」ため、
我が国を含む国際社会の平和及び安全の確保に資することを目的とする。
(官邸http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/tero/gaiyou.html
755国連決議:2007/09/03(月) 07:04:37 ID:By5Wsd+L
>>746
>なんかさ、アフガニスタン侵攻が国連決議の支持を受けてる、と思い込んでるアフォがまだいるの?
>決議における「適切な措置」ってのは、どう考えても武力行使は含まれてないだろ。
>国連憲章は自衛権の行使以外で武力行使を認めていない。
>ようは、アフガニスタンがアメリカに攻撃しない限り、アメリカは武力行使できない。
>そんな国連憲章に反する武力行使を国連決議がみとめてるわけがないだろ。

アメリカは自国の防衛のために、9.11テロの報復のために、テロリストが潜む
アフガンを攻撃した。 アメリカは自国の判断で攻撃した。国連憲章は関係ないです。

>「適切な措置」ってのは、国内的措置および外交交渉、テロ逮捕への協力だろ。
>政府与党の超拡大解釈にここまで騙されている奴が多いのか・・・・

国連決議の「適切な措置」は、具体的な措置を書かれてません。
日本政府が、行ったのは下記で、これは拡大解釈ではないです。

cf:実施する活動
(1) 協力支援活動
   諸外国の軍隊等に対する物品・役務の提供、便宜の供与その他の措置。
   (補給、輸送、修理・整備、医療、通信、空港・港湾業務、基地業務)
(2) 捜索救助活動
   戦闘によって遭難した戦闘参加者の捜索・救助。
(3) 被災民救援活動
   被災民を救援するために、食糧・衣料・医薬品等の生活関連物資の輸送、医療その他の人道的精神に基づく活動。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anpo/houan/tero/gaiyou.html
756名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 07:42:37 ID:D2q3JILm

日本の自衛隊はアメリカのイラク侵略戦争に参加していた!

給油等の後方支援のみならず、イージス艦が通信機能を戦争中にアメリカに提供の可能性!
江田けんじ衆議院議員が証拠を示し暴露!!
防衛省・自民党は国民を騙し続け、すでに日本が戦後軍隊を戦争に参加させていた事実を隠し続けた。
朝生での発言ビデオ↓
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU

757名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 12:34:15 ID:kZKxdw3Z
>>755
どんなに詭弁をたれようと、アフガン侵攻は国連憲章に違反してる(だから戦争を支持する安保理決議も出せなかった)。
そして、テロ特措法はアフガン侵攻およびその後のテロ戦争の後方支援。

少なくとも国連憲章違反行為への支援が、国連決議で明記された「適切な措置」に含まれるわけないだろ。
国連がみずからの決議で国連憲章違反への支援を奨励するのか?

国連憲章違反行為の支援も国連決議によって認められてるなんてのは、明らかに政府与党の超拡大解釈だろ。
758名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 13:24:59 ID:YuNUQMw1
>>756

このことは、当然モリヤは知ってたんだよな。

国会に呼ばれたらヤバイということで、ある意味口封じだったのかなあ。
759名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 13:32:01 ID:EO33JH+B
艦船給油が殆どイラクに利用されていた事の方が問題だ
国連決議もヘッタクレもない根幹を無視した事に大きな
波紋が広がる
760名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 13:40:47 ID:wQpr2ozP
実際問題として今回のテロとの戦いはアメリカが独自に始めたことなんだよな
日本に協力してほしいなら国連で国際的に認められるような決議を出してからにしてほしい
761名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 13:42:59 ID:BonXHlPB
日本はよくやったと思うよ
6年間も自衛隊を出したんだから
762名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 13:48:08 ID:EKYXKB+H
>>756
江田のソースは米軍広報誌の「シーホーク」だって番組中で言ってるが、その記事誤報なんだよなw
江田は大恥かいてるだけで・・・
763名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 17:00:46 ID:D2q3JILm
>>762
誤報だというソースは?
764名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 17:34:45 ID:HkhETaa9
自民党・石原政調会長:「海上活動だから、艦船がど
こに行ってるかは戦時作戦だから公にされてないんで
すね。船がペルシャ湾まで入る、入らない、どこまで
行っているか分からない。イラクの近くに行くことも
あるでしょうし、イランの近くに行くこともあるでしょう」
石原会長は、海上自衛隊が給油したアメリカの艦船が、
イラクやイランにも展開している可能性を認めました。
米海軍のホームページでは、「イラクの自由作戦」と
題して、「日本政府は、8600万ガロン以上の燃料を貢
献した」として、海上自衛隊がイラクでの軍事作戦に
参加する艦船にも給油支援をした可能性を明記してい
ます。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news10.html?now=20070903171953
765名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 17:56:15 ID:kZKxdw3Z
>>764
シーホークという艦船かどうかはわからないってだけの話?

どっちにしろ「イラクの自由作戦」に八割の油が渡ってるのは事実なんだから、大恥でもなんでもないだろ。
766名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 18:11:39 ID:Ete+LTZT
178 :無党派さん:2007/09/03(月) 18:06:47 ID:Fcvjxsmk
与謝野が、今日の記者会見で(朝日ニュースター速報記者会見にて)

朝生の江田発言について、アメリカに問い合わせたところ、
「アフガンの給油分は全てアフガンに使っている。あのホームページは誤り」
などと言っていた。早速アメリカと口裏を合わせて隠蔽する気だ。

さあどうする!
767名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 18:37:38 ID:kLUV1mny
The Government of Japan has contributed in excess of 86,629,675 gallons
of F76 Fuel ? worth more than $76 million dollars ? since the inception of Operation Enduring Freedom.

どれだけ提供したかはわかっても、どれだけイラク向けに使用したかなんてもともと計測不可能だからな。
向こうがそう言うならばそうなるしかない。
768名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 18:48:02 ID:HkhETaa9
自衛隊が補給船に給油したとして、その補給船の活動は議会に報告せんと行かんから、
そこから芋ずるだべ。
心配せんでも米国民主党あたりが共和党叩きの材料に喜んで協力する部。

ところでアメリカ第五艦隊、大あわてでページ削除だ。
証拠隠滅か?
※1:米軍第五艦隊HPのOperation Iraqi Freedom(http://www.cusnc.navy.mil/Orders%20to%20Command/pages/oif.htm
769名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 18:58:00 ID:D2q3JILm
>>768
もうコピーは取られている訳だし、この期に及んでのHPの削除は、後ろめたいことがありますと、言っているようなものだ。
770名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 19:40:14 ID:EKYXKB+H
江田の元ネタは03年の赤旗だよw
調べてみ。
赤旗の記事の後、シーホークはすぐに訂正を打ってる。
771名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 19:50:39 ID:THhQfTSl
勝手に開戦しようとするイラク派遣隊員、
法律無視の給油隊、
国民監視する保安隊…、軍事機密の裏に隠れて他にもいろいろやってそう。
772名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 20:06:11 ID:THhQfTSl
今回はたまたま発覚したけど、
そもそも情報公開できないような活動(いくらでもウソをつけるような活動)を拡大することは、
有権者の判断を誤らせ、気付いたときはもう手遅れ…、ってことになりそうで怖い。
773名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 20:33:23 ID:tUf2VliW
赤旗w ここで踊ってたのは共産党員だったか
774名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 20:39:32 ID:s+OPCwLZ
>>773
火消し必死だなw
775名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 20:43:58 ID:tUf2VliW
共産親パ乙
776名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 20:44:02 ID:JDxPztOt
>>770
03年の赤旗、何月何日だ、明確にせよ。
777名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 20:46:20 ID:JDxPztOt
時は、小泉政権の真っ只中、共産党の言うことには
聞く耳を持たぬ風潮があった。

日付を明確にすべき
778名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 20:49:22 ID:THhQfTSl
っていうか、一次ソースは米政府の公式サイトなんでしょ(笑
779名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 20:52:57 ID:UB6rfiwd
そうだな。漏れも興味はある。
「調べてみ」と言ったって特に発行日隠すようなもんでもなし。
780名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 20:55:46 ID:tUf2VliW
共産党員必死すぎる
781名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 20:56:50 ID:J81EMs8U
>>768
米民主党も日本の金なら別にどうでもいいんじゃね?
>>770>>773
イージス艦がイラク戦争での情報収集に貢献したとかの記事ね。
782名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 20:57:42 ID:THhQfTSl
2003年5月23日(金)「しんぶん赤旗」
「自衛艦はイラク戦に参加」アフガンテロ対策のはずが… 米海軍機関紙が報道 給油、情報を提供
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-23/01_04.html

これでしょう。赤旗(共産党)のお手柄。で、民主党は別ソースでこれを再告発した。
783【戦死で神】靖国かると≒イスラム原理主義【ジハード】:2007/09/03(月) 21:01:57 ID:tnLprmH9
アメ犬の謀略が明らかにされたことは、
良いことだ。
784名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 22:09:36 ID:SjyDIzGJ
ブッシュ大統領って最近、アルカイダと戦前の日本は同じって発言したな。
なんでそんな大統領が居る国と連携するのかね。
785名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 22:12:24 ID:DjjNBQ+a
ブッシュの歴史認識は凡人にはちょっと理解しがたいから仕方ないw
786名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 22:20:01 ID:Nq2ATnMi
>>784
その戦前の日本に戻そうとしてる奴が今の首相なのにね。
787名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 22:35:28 ID:ST8cW6Pu
米国は、北朝鮮をテロ支援国家から外したらしいな
もうこれで延長する必要は無くなったな
米国が日本に協力しないなら、日本も米国に協力する義理はないからな
788名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 22:40:43 ID:THhQfTSl
そもそも安倍自民は駐米大使通して、慰安婦決議案がされたら
イラクにおける米国への協力を見直すって通告してたんだから、
ちゃんと有言実行してもらいたいもんだね(笑
789名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 22:42:24 ID:DjjNBQ+a
阿仁井(あにい)
前園のことを尊敬する女子生徒。丹波により暴行を加えられてしまう。

wikiにあったけど、なんかあれだな…。エロいな
790名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 22:43:24 ID:DjjNBQ+a
おっとスマソ。盛大に誤爆してしまった
791名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 22:44:23 ID:NTX64M9Y
>>789-790
確信犯だろ
792名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 23:01:43 ID:0//ivYy2
>>782   

あり!! 明日、図書館に行って来る。
793名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 23:31:56 ID:z9172+vz
まあ、石原なんかが「艦船だからどこ行ってるか判らないし…」
みたいな政府与党の代議士としては、とんでもないこと言ってたけど
活動実態が明確にならないなら延長はないね。

活動が法に適しているかどうかを判断するのは制服組じゃないわけで
詳細を政府が把握してないなら、文民統制から見て由々しき事態。
将来的には憲法改正して武力面で国際貢献するのもありだと俺は
思ってるけど、こんな曖昧なやり方じゃ憲法改正なんか100年早い。
794名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 23:35:57 ID:nyENPfwG
 民主党はテロ特措法で対案を出すと言っていたが、どのような内容なんだ?
誰か知っている奴はいないか?
 http://www48.tok2.com/home/totsugawa/
795名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 23:37:43 ID:XkfUGDJj
>>787
同感 アメリカとは距離をおくべき、日本に金とテクノロジーがある限り日本は切れない。
796名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 23:39:05 ID:gQ7zOF1I
参議院では、民主党は過半数を占めていないから、
民主党が反対するなら、ほかの政党で多数派工作をしたらいいんではないの。
自民党諸君。
君らができることはもはやこれしかないよ。
共産党に土下座して頼んだら。
797名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 23:43:42 ID:z9172+vz
米の発表自体はテロ特措法の決着後まで待つんじゃないの?
延長が決まれば「あと2年給油してくれるって決まったんだから、何でもいいや」
で、否決されて停止になれば「我々に協力しない国に協力する必要はない」と
どっちに転んでも北をテロ支援国家から外すのは変わらないとw
798名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 23:46:30 ID:I3zmvf1Y
報道ステーションにてイラク戦争の船にも給油していた事がわかる。アメリカに利用されているだけなのが
何故判らんのか。
小沢頑張って絶対に延長させるな!!!!。
799名無しさん@3周年:2007/09/04(火) 00:04:30 ID:DjjNBQ+a
>>796
昔、テリー伊藤が政治本で自共連立をネタにしてたけど
その中での自民党執行部の共産党に対する土下座外交っぷりが
面白かったのを覚えてるw
800名無しさん@3周年:2007/09/04(火) 01:19:30 ID:HOR6gVQ/
そもそも、国連には認められてない戦争だしな。協力する必要ないだろう。
801名無しさん@3周年:2007/09/04(火) 02:07:30 ID:BbA4pORB
テロ対策特措法を逸脱し、憲法が禁止している外国おける武力の行使に加担した違法な活動である。
テロ対策特措法の延長どころか、直ちに違法なアメリカ給油艦への給油を中止するよう政府は現地の自衛隊に命令すべきだし、野党やマスコミも政府を追及すべきである。
また、参議院で国政調査権を活用して、このような事態となったことについて、真相を究明すべきである。
802名無しさん@3周年:2007/09/04(火) 05:52:40 ID:I3ao6CTz
北朝鮮のテロ国家指定を解除しそうなアメリカ
北朝鮮に重油5万トンを援助したアメリカ
自衛隊まで出したのに日本は踏んだり蹴ったり・・・
803名無しさん@3周年:2007/09/04(火) 07:22:13 ID:Vm+bCgrH
age
804名無しさん@3周年:2007/09/04(火) 07:38:51 ID:PLVG6OzW
北京の狗どもが、あらゆる面でのスパイ行為を正当化できるようになったわけだ。
805名無しさん@3周年:2007/09/04(火) 07:43:05 ID:PLVG6OzW
>北朝鮮のテロ国家指定を解除しそうなアメリカ
売国集団、ピョンヤン放送とチョンニチマスゴミのガセネタ情報操作に呼応、必死ですね。
806【戦死で神】靖国かると≒イスラム原理主義【ジハード】:2007/09/04(火) 11:18:39 ID:Ox2RKlCL
↑真実なら責任とれよ。
807名無しさん@3周年:2007/09/04(火) 12:10:37 ID:CqNLO3fV
宮崎哲弥も北のテロ国家解除は言ってたね。
許しがたい裏切り行為だと
808名無しさん@3周年:2007/09/04(火) 18:11:40 ID:vBiK86cQ
江田けんじが朝生で暴露したのは何か思惑があるのか、
と思ったのだけど、普通に彼の考えだったわけか。

>私は、国会でも、一貫してテロ特措法に反対してきた。理由は簡単で、
>米国がアフガン戦争のことを9.11テロへの報復、自衛戦争と位置づけている以上、
>それに軍事的に加担することは、我が国憲法が禁止する「集団的自衛権」に踏み込む、
>と考えるからだ。

「自衛隊給油をイラク戦争に転用?・・・テロ特措法」
http://www.eda-k.net/chokugen/318.html
809名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 04:41:55 ID:jl55Pu2z
age
810名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 08:26:44 ID:W5hqIrAh
【政治】自衛隊がイラク作戦の米艦船にも給油? 
米海軍のホームページで疑惑浮上 
石原・自民党政調会長も可能性認めるとテレビ朝日★3

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188914267/101-200
811名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 13:37:13 ID:eiRdYPrp
国民が貧困や失業などで苦しんでいるのに、定率減税廃止やWE法案検討、
おまけに年金問題をほったらかしにしている自民党。
アメリカ様に対しては、思いやり予算だのインド洋での無償のガソリンスタンドだの
ほいほいお金を献上する。

このような自民党をこのまま政権につかせておいていいのだろうか?
812名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 14:17:05 ID:v8DIm4OW
>>811
定率減税廃止は自民は反対の立場だった
押し切ったのは公明

創価信者乙
813名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 14:52:22 ID:+6j8rLoz
>>812
でも与党でしょう。
814名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 15:05:36 ID:/oVT2ZTq
>>812
公明党は、貧乏人を、助ける政党ではなかったか?
たしか、創価学会信者は、そんな事を言っていた気がするが。

そんな事で、学会員に折伏されそうになった事があるが、、、、
今となっては、実にアホな思いで。
815名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 15:39:37 ID:KsqCJySO
定率減税廃止と保険料の引き上げを与党協議で強硬に押し通したのは北側と冬柴。
額賀や二階が抵抗するも、選挙協力をダシに脅迫され屈服。
結局自民も選挙に当選したいだけで国民の視点なぞ持ち合わせちゃいない。
公明は公明で自公融合を強烈に推し進めた小泉に迎合するかのように右へと傾く。
神崎なんぞ自民に先駆けてイラク視察を強行して米軍関係者を困らせたとか。
これのお陰で自民のイラク派兵賛同派を力付けてしまった。くわばらくわばらw
そんなこんなで、福祉政党なんて看板を今更掲げ直した所で付いて来る学会員がどれだけいるというのかねえw
ゲラゲラゲラゲラ
816名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 15:39:46 ID:TfNdSNSk
>>812
ソース希望
いうまでもなく財務省主導
小泉路線継承の安倍の判断以外の何者でもないと思うが
817民主の戦略:2007/09/05(水) 16:24:46 ID:Y9Ac2gU3
「テロ特措法の延長はんたーい」は 結局はオザワが政権をとりたいためのネタ。
自民をゆする道具だよね。
しかし、こんな面倒なことは反対せずに適当に自民にまかせなさい。
西欧諸国から「テロ対策では民主党が悪人」という印象をあたえるから。損だ。

そっちよりもむしろ政治と金の問題「領収書1円」で自民を押しまくれ。
こっちのほうが国民の関心が高い。これを主軸に押しまくれ。
818名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 16:44:09 ID:BAV+Mvy0

あるときアメリカ人に「ブッシュはどんな人?」と聞いたら意味ありげに
「彼はカウボーイだから」と言っていた。
アメリカに行ったことも無いからどんなニュアンスかわからないのだが、
たぶんいけいけの馬鹿なんだという意味で言ったんじゃないかな。

どちらにせよレイムダックのブッシュに恩を売ってもどぶに金を捨てるようなもの。
アメリカの次期政権が誕生してからだな。アメリカとのつきあいは。

今のうちから次期大統領と目される人間と交渉を持ってたほうが得策。
819名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 19:04:38 ID:9LdSg/FV
このスレは完全に洗脳されてんな。
民主がかったのはマスコミの扇動だよ。

自民党よりはるかに民主のほうがアメリカに侵されてる。
アメリカが育てたのは主に左翼。
右翼は補佐的なものだ。
あと、ちょっと陰謀論をかじったくらいでロックフェラーが、とかでたらめをいうのはやめてくれ。

日本を戦争させようとしてるのはロスチャイルドだ。
戦前からのメディア報道とかを調べろ。
間違っても副島とかの話しは真に受けるな。
ロックフェラーはロスチャイルドの手先だ。
わからないなら国際情勢板にこい。
820名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 19:19:01 ID:KsqCJySO
ロックフェラーが米国におけるロスチャイルドの代理人という事くらい
この板の住人でも知ってる事だろ。そもそもロックの資産だってロスの管理下だ。
副島やベンジャミンの言うような、ロスチャイルド穏健論なんぞ素直に真に受けたりはせんだろ。
日中開戦については先日死んだギイのアジェンタにも記されていたそうだが今の当主のフィリップはどうかね?
イルミナティの13血族の方針は?その下の300人委員会の動向は?
821名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 20:44:08 ID:eiRdYPrp
今の与党の政治は、端的に弱者いじめ。
ネットカフェ難民、ワーキングプアの出現や非正規雇用の増加などは、現政権の
やってきた新自由主義経済の結果である。

所定内給与(対前年比)は13ヶ月以上連続でマイナスとなっている。
このような中で「残業代ゼロ法案」や「三角合併解禁」といった国民を苦しめる
悪政を行っている。

にもかかわらず、米国に対してはぺこぺこ頭を下げるのだ。思いやり予算やインド洋での
無償ガソリンスタンドでお金を献上するのである。
このような政治を続けていていいのだろうか。
822名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 20:55:56 ID:1uIUMAXd
もう自民信者は陰謀論しか心の拠り所がないんだね。
823名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 20:56:41 ID:mppGHEVY
【劣化田中・金権小沢・文春買占め】

●姫井ゆり子、インドネシア&中国不倫旅行と衝撃ヌード!!

元教師・横田育弓生による実名告発に続いて、【プチバッチ!】は倉敷市の
貿易会社社長の存在を暴露。インドネシア&中国への不倫旅行の全容を掴ん
だ。さらに、である。
 第三の不倫相手は元商社マンの脱サラ飲食店経営者。姫井はこの人物とも
変態プレイを楽しんでいたのだ。
「民主党が組織ぐるみで買い占めたこともあり、『週刊文春』は売り切れ店
続出。姫井ネタは売れることがわかった。各誌とも続報を狙っていますが、
やはりほしいのは写真ですよ。いずれの不倫相手も縛りやハメ撮りなど強烈
なものを持っている。なかでも、脱サラ飲食店主は困窮しているとかで、金
額次第では写真を出す可能性が大です」(元週刊誌記者の蛆虫18号)
 と、いうところで、【プチバッチ!】が入手したのがこの写真。な、ななな
なんと、バスタオルを巻きつけただけの衝撃写真ではないか!!
 廃刊をかけて断言するが、100パーセント間違いなく姫井ゆみ子本人。鮮
明写真も存在する!!
 姫井事件勃発から、【プチバッチ!】は総力体制。すでに7本もの速報を
機関銃連射。カメのようにノロマなマスコミを大きく引きなして独走し続け
る。衝撃のバスローブと不倫旅行の背景は次号で!! うけけけけ。【プチバッ
チ!】は今日もトバシまくります。

http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP46DC19E8944AC



824名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 21:51:12 ID:tVl6jBH8
は・・はよ戦闘機買えよ 猿ども  てめえら原爆落とされて虐殺されてもしょうがないクソ民族なんだよw
ニダヤ支配から独立だなんて寝言言ってないでオトナシク搾取されてろw
                  /\
                /U ⌒ \ <wikiよく削除してくれたな、ありがとう
              /  <●>  \     あやうくバレルとこだったぜwww
            /       U    \     日本をチョンに支配させてたってことをwww
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ___________           まぁこれからが本物の虐殺の時代でつけどww
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ お前ら小池・片山・小泉でぬいてりゃいいんだよ
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ <じゅ・・住宅不良債権株安なんかなんともないぜっ!!
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
【安倍改悪】 外国人登録者数、過去最高208万人…1位は韓国・朝鮮、2位の中国は1位に迫る勢い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179285127/
小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師(1973.11.23 統一教会本部)
http://ime.nu/ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm
【イラク駐留米軍】少女レイプ・射殺の米兵に死刑求刑へ[7/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157784395/l50
【経済】世界同時株安で米FRBが異例の緊急声明、欧州中央銀行とあわせ2日間で32兆円を資金供給 [08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186777222/
825名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 21:54:09 ID:KsqCJySO
>>824
売ってくれって頼んでんのにF22売ってくれないじゃん
つうか何で目ん玉クロなの?w
826名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 22:04:08 ID:gbr6Vpf1
>818

> あるときアメリカ人に「ブッシュはどんな人?」と聞いたら意味ありげに
>「彼はカウボーイだから」と言っていた。
>アメリカに行ったことも無いからどんなニュアンスかわからないのだが、
>たぶんいけいけの馬鹿なんだという意味で言ったんじゃないかな。

テキサスの田舎もん、と言う意味です。 世界を知らないと言うか、井の中の蛙
と言う意味も多分に含みます。
827名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 22:07:07 ID:5iI3Sssp
テキサスは田舎じゃないよぅ
828名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 22:15:59 ID:/D/KWyuW
アメリカ様でなく俺のクルマに給油してくれ。
829自民の思惑:2007/09/05(水) 22:39:37 ID:Qyz6NfOG
給油量も激減している中で、テロ特措法をどうしても延長しなければならない
理由はないだろう。口先はともかく、自民はのんびりと構えている。
民主の反対で法案が否決されて、その結果アメリカが臍を曲げたという責任を
民主に押し付けるという深い意図を感じるが果たしてどうか。
830名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 23:28:29 ID:gyePWDJJ
国会に証人喚問されるのにびくびくしてるだけだろ?<安倍・小泉

 国の物資を勝手に横流しした詐欺師どもの疑惑はどうなる?
831名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 00:05:22 ID:UaXAgwff
高村のこれみよがしの奴隷姿勢がたまらなくキモス
アメ公に無償ガソリンスタンドして踏みつけにされて善がるのはお前だけでいい。

早くM奴隷の自民を蹴散らしてよ小沢ぁー
キモイよ毎日毎日さぁー
832名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 03:59:14 ID:Bm5p7hvH
テロ特延期反対って、叫んでるが その後の戦略はあるのか??

何とかの一つ覚えで、ハンタイ、ハンタイ、、、ガキだねー単純馬鹿

後の作戦もなく、撤退してから考える、なんぞ馬鹿呼ばわりされても・・・
色々、シュミレーションして撤退と同時に、あーする、こーすると
対策を準備し、手筈を整えてから、ハンタイするなり、差し詰、延期しとって
次の手を実行しないと、外交じゃないぞ。 幼児のムズガリじゃ・・・

833名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 04:07:06 ID:Bm5p7hvH
国際連合を脱退した時の失敗を繰り返すな!!
ABCラインで秤量攻めに遇って、戦争せざるを得なくなった過去を
降り返って見れ、秤量攻めで1200万人が餓死する状態に陥った。

当時、7500万の人口、2300万の労働人口だった。
834ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/06(木) 04:18:48 ID:Mj8F2qVS
無料の洋上ガソリンスタンドを行う事が国際貢献ということなら、国際貢献の
意味をもう少し深く考えた方が良い。
無料ガソリンスタンドがあれば喜ばれるのは当たり前だが、それが本当に
国際平和に役立っているか疑問である上に、それが中東の戦争拡大に繋がっているとしたら
何のためのものかまったく逆の効果しかない。
イラン戦争を見据えた場合にアメリカとしては洋上ガソリンスタンドはどうしても
必要だろうが、目的外利用を禁止できない日本としては理不尽な戦線拡大に利用される
可能性もある。何のための国際貢献かということと、目的外利用の防止策をはっきり
二国間条約で縛りをかけてからじゃないと安易な延長は行うべきではない。
835名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 04:27:26 ID:Bm5p7hvH
戦前の食料事情は、4500万人の自給力しかなく 満州、ブラジル、アメリカ
ドミニカなどの海外移住の促進政策を採っていた。

現在の農業生産力でも、7500万人位しか食べられない。
13000万の人口を抱えて、どうして維持できるのか?
日本は、貿易に頼らざるを得ない。
良く考え、次の手を打って、これなら活けると思ってからでも
遅くない。戦前のマスコミに煽られて拙速に行動した反省から進言しとる
836名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 04:29:07 ID:Liy3hDvh
「テロ特措法に反対すると日本は孤立!」とか脅してる人がいるみたいですねw

まるで朝日新聞みたいだw
837名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 04:51:35 ID:Bm5p7hvH
>二国間条約で縛りをかけてからじゃないと安易な延長は行うべきではない

縛りを架けてからと言うのも一法。だか相手が納得するかだ?
民主が、食料・医療支援と言うが、今、すぐ出来るのかな?
停戦か、休戦状態であれば、可能だけどねぇー

日本が仲裁を架って出て、3年間停戦協定を締結させるとか
その間に、食料・医療・教育・インフラ・エネルギー支援するとか

引き上げてから考えるのは、日本を窮地に追い込む危険がある。後手だ

838名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 04:56:24 ID:JLG/c2h3
>>832
そんなカッコイイ事言って外交とは何ぞや、を語られてもなあ。
要は「つべこべぬかさず賛成しろ、アホ共」って事なんだろ?w
839名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 05:03:46 ID:wx5LmCka
>>837
アメリカ様に逆らうと核を落とされちゃうよ怖いよ〜
まで読んだ
840名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 05:13:22 ID:JcdLSsw7
自民傀儡政権の関係者か対米輸出で利益上げている一部上場会社
以外 親米な国民なんていないんじゃない?
 戦前の極端な例でおどされてもね・・・・・・・・
アリコや米国債や毒牛肉を脅して売りつける戦争国歌
世界で唯一核弾頭を市民に二回も投下した国に金がほしいから
無条件盲従だろ・・・・・キモスギル・・・・・
841名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 05:13:53 ID:Bm5p7hvH
>>837追、今の日本の米軍依存は問題が多い事も熟知しているが
日本は、独立国としての憲法、国防軍の確立、兵器の整備、国家機密防止、、
なにひとつ、整備されていない。

これらを早急に整備してから、相手に対等に話ができる。
今度、初めてステルス実験機、F15の開発に着手した。
周りは核武装しているのに、、、法体系から出来ていない。
842名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 05:40:16 ID:8jmZD/Gb
都合のいい拡大解釈ばかりで、どんどん大きくなった自衛隊は
日本を飛び出し、遥か遠い所まで行ってしまいました。  何で?

素朴な疑問ですが、「戦争はしません。軍隊も持ちません」って言って
怒る国あるの? 侵略してくるのは、どこの国?

自衛隊の皆さんも、「聞いてないよ!」と言ってるかも。怪我の無いうちに
早く帰って来てほしい。 世界貢献なら方法は他にあるはず。
843名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 05:43:34 ID:OEBZMxag
与謝野は過酷だ
と簡単にいうけどさ

海上自衛隊は三三年寝てないんだよ
さらに、過去をうばったんだよ


こんな貢献はもう俺たちじゃできない、陸上だけでやれ
844名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 05:51:58 ID:OEBZMxag
過去をうば われた かな
わかりやすくいうと
845名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 07:53:55 ID:nfA3HwfS
アメポチ朝鮮人安倍にとって自衛隊員の命も使い捨てです。
846名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 09:54:29 ID:naoaK7mp
政府は表向きはともかく、本当はテロ特措法は廃案でも仕方ないと思っている。
9月中旬から審議を始めても、すったもんだ衆議院を通るのが10月半ば以降。
参議院に廻っても、引延ばしするまでもなく臨時国会会期が終わり、予定通り
審議未了廃案だ。米国にも、野党が反対して法案は通らず、と言い訳がたつ。

海上での油配りを止めたからといって、国際的非難を浴びるなんてことはない。
日本の安保理常任理事国入りに反対の国々へのお礼だ。
日本国民の心情は、自国艦の燃料位は他国(日本)のお恵みには頼らないでやれ、
という侮蔑と嫌悪がある。
847名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 10:09:38 ID:JLG/c2h3
>日本の安保理常任理事国入りに反対の国々へのお礼だ。
言われてもみればそうだよな。
848名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 11:04:18 ID:oI3tEtdX
ワンワン♪ワン♪

日米外相会談が中止に 米側の都合
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189042352/
849名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 11:10:23 ID:Lz4tcjHP
小沢一郎の国連主義では日本は守れない。
中国やロシアが拒否権を持つ国連が日本を守ることはあり得ない。
小沢一郎の国連主義は国連幻想と呼ばれているもので、小沢外交の非現実さと幼稚さの象徴である。
850自称愛国者ほど、中国や韓国が大好き!:2007/09/06(木) 11:13:50 ID:3jjQsN1K
三無事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%84%A1%E4%BA%8B%E4%BB%B6
1961年12月12日に起きた、旧日本軍の元将校らが画策したクーデター未遂
で、破防法の適用により、初めて有罪判決が下された事件でもある。陸軍
士官学校第59・60期同窓会「国史会」の急進派が中心になった事から国史
会事件とも呼ばれる。
(中略)
作戦は
1. 開会中の国会を占拠、総選挙の実施
2. 閣僚を監禁し逃走者は射殺
3. 報道管制の実施
4. 自衛隊には中立働きかけ
5. 戒厳令を敷き臨時政府の樹立

851自称愛国者ほど、中国や韓国が大好き!:2007/09/06(木) 11:14:45 ID:3jjQsN1K

(中略)具体的な内容は以下の通り。
* 無税…官公庁の大幅人員削減による財政収縮と公社公団の民営化
* 無失業…大規模な公共事業の実施による失業者吸収
* 無戦争…ミサイルや宇宙兵器の開発による外国からの侵略の阻止
(中略)
武器調達に韓国の大物実業家・康烱吉、韓国の陸軍少将・朴林垣、中国の
実業家・李樹森が関与。三無塾の他、右翼団体「菊旗同志会」が決起に参
加する予定だった。
852名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 11:40:30 ID:ZJa1Xdhw
テロ特措法に反対したあとの想定の必要性を述べる方々がおられるが、その様な方々に申し上げたい。
はたして、そもそも日本政府に外交戦略などというものがあるだろうか?
これに対しては「ない」と答えるのが適切であろうと。日本の外交戦略とは、今も昔もずっと対米隷属だったのだと。
もはや6カ国協議においては、日本は虫の息で拉致問題などほぼ完全に無視されてしまっている。
頼みの綱だったアメリカ様も、イラク・アフガンでの泥沼化失費と中間選挙での民主党勝利で北朝鮮に対しての
姿勢を穏健化せざるを得なくなっている。今回の米朝会談では「北朝鮮をテロ支援国家からはずすプロセス」
について話し合ったというではないか。日本政府はアメリカ様を完全に信じきっているようであるが、どうやら
その信じていたご主人様から裏切られる見通しである。

そもそも外交戦略など何も無いのに、テロ特延長反対後の想定など考えているかのような自民党の主張は詭弁ではないか?
853名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 12:33:56 ID:yxCk9YvX
「日本とアメリカが戦争をした? そんな話聞いたことが無いわ」
『世にも奇妙な物語  第230話 「戦争はなかった」(林隆三・北村総一朗)』
854名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 14:32:29 ID:z+Cj9ohw
2007/09/06-12:53
豪野党党首、イラク撤退譲らず=米大統領の駐留継続説得に

【シドニー6日時事】オーストラリアのシドニーを訪問中の
ブッシュ米大統領は6日、イラク駐留豪軍の撤退を主張して
いる野党・労働党のラッド党首と会談した。大統領は年内の
豪総選挙を控え、仮に政権が交代してもイラク駐留を継続す
るよう説得したが、ラッド氏は譲らず、会談は平行線に終わった。
 5日に同大統領と会談したハワード豪首相は、1500人
強の駐留部隊の維持を確約。しかし、有力紙オーストラリアン
の世論調査では首相の支持率が37%なのに対し、ラッド党首
は48%とリード。選挙結果次第で労働党が政権に就く可能性
がある。
855名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 14:40:30 ID:yxCk9YvX
海上自衛隊がインド洋でアメリカ軍などの艦船に給油活動を行うための根拠となっている、テロ対策特別法をめぐっては、民主党など野党4党が延長に反対しており、
政府は、ことし11月の期限を前に、海上自衛隊の活動の継続を認めるよう働きかけています。日米両政府の関係者によりますと、これについて、アメリカのシーファー駐日大使は、
活動の継続を求める立場から、与野党の国会議員を対象にした説明会を今月中に都内のアメリカ大使館で開くことになりました。シーファー大使は、これまで「日本がテロとの戦いから撤退することは、
アメリカだけでなく、国際社会に否定的なメッセージを送ることになる」として、活動の継続を強く求めており、説明会でもこうした説明を行うものとみられます。


今 日本の給油がなくなれば「アメリカ」が相当困るみたいだね。
856名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 14:48:54 ID:K7sUmfca
Bush: This war is a long long war. A global conflict that requires far resolves.
857名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 14:58:02 ID:d6V1a3yR
アメリカにとってイラク戦争の一番の問題はコストだからな。
858名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 16:14:00 ID:pT5rPjAL
>>今 日本の給油がなくなれば「アメリカ」が相当困るみたいだね。

日本が撤退したら「アラーVSキリスト」の完全な宗教戦争の構図が
出来上がってしまうからね
859名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 20:36:02 ID:uEVTQDWs
米国の日本への感謝決議って
とってつけたかの様なやり方。
慰安婦問題とのバランスって取れてないがな。
でも小沢が文句言った意味はあったかな。
860名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 20:57:02 ID:UNpdTQ8k
>>827

非難するわけじゃないが、テキサスに行ったことないの?
めちゃめちゃ田舎だぞ!
861名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 21:00:36 ID:UNpdTQ8k
>>855

でもさ、そこまでアメリカが面子にこだわるんだったら、燃料代はアメリカもち、
自衛隊の人件費もアメリカ持ちなら、百歩譲っておKかな?
逆思い遣り予算でいいんじゃないの? そこまで要求しようよ小沢チャン!
862名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 23:14:22 ID:ynYxGMP2
東京でも多摩は田舎、テキサスでも辺境は田舎
だが都市部は田舎じゃない
863名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 23:27:14 ID:7I5jqpIb
>>860
ネタをネタと(ry
864名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 23:54:27 ID:OL1LFVgZ
>>859
テロ特措法の延長が危うくなったら、いまさらの決議。
まったく姑息だと思うよ。今まで何年やってきたと思ってるのか…

日本の国連安保理常任理事国入りを阻止するわ、対米追従で
対北強行路線をとったら梯子外されて、6カ国協議では相手に
されなくなって、2国間協議もできなくなる事態。従軍慰安婦
問題の非難決議は言うまでもない。

正直、今回は米に反乱起こしても構わないと思うわ。
865名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 00:37:47 ID:Ipkdt4eQ
すげえな 小沢もチョンに土下座してるとは微塵も思ってないんだろうな
自民も民主もチョンに土下座してんだよw むしろ民主の方がおでこから血が出るくらい土下座してんだけどなw
866名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 00:49:28 ID:tuGuZ0of
>>861
氏ね耶
867名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 00:52:55 ID:tuGuZ0of
>チョンに
>まったく姑息
喪舞も那w
868名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 00:53:24 ID:MNDfb7zd
北朝鮮にとって日本はどうでもいい国だからね
拉致問題?解決する意味あるの?核武装国と非核武装国は対等じゃない。
勝戦国北朝鮮が日本と対等な外交をしようとするのがそもそも間違い
869名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 02:13:54 ID:tuGuZ0of
>>868
日本が、朝鮮半島の南北分断に歴史的責任を痛感して、
拉致問題があったとはいえ1996年の餓死に何もできなかたことに
遺憾の思いを持っていることが伝われば、
北朝鮮のRural Regionの改革に、日本の地方の再生を重ね合わせて
全力で協力する誠意を見せることで
まだ、わからない..
870名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 02:21:14 ID:W23D3ml2
中国バブルに引っ張られて北朝鮮は超好景気
温暖化の影響で農作物も大豊作!
日本が金を出したいなら受け取ってやっても良いよくらいにしか思ってない。
871ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/07(金) 19:14:27 ID:GHUp/w6T
>>870
お金を出したくない日本と何ももらわなくても良い北朝鮮との条件が一致しているなら
問題は何もないね。
872名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 19:46:16 ID:uT1S1Iog
一日いくらかかるんだっけ?
873名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 20:20:24 ID:tuGuZ0of
>問題は何もないね。
で、拉致被害者は?

聞くだけ何とかなのか??
874名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 20:24:20 ID:CK5BO2Ms
>>873
従軍慰安婦強制連行議案を可決して北朝鮮に重油5万トン援助して
北朝鮮のテロ国家指定を解除までしようとしてるアメリカに聞くしかないね
875ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/07(金) 20:26:47 ID:GHUp/w6T
>>873
金出しても拉致解決するわけではないんだろ?
一番効果的なときに金を使えば良い。
相手が欲しくないと言っているとしたら無理強いしても仕方が無いということ。
876名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 20:43:15 ID:tuGuZ0of
>>875
repost
[日本が、朝鮮半島の南北分断に歴史的責任を痛感して、
拉致問題があったとはいえ1996年の餓死に何もできなかたことに
遺憾の思いを持っていることが伝われば、
北朝鮮のRural Regionの改革に、日本の地方の再生を重ね合わせて
全力で協力する誠意を見せること]

歴史認識と人的交流なんだが..
877ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/07(金) 21:04:11 ID:GHUp/w6T
>>876
国際社会なんだから北朝鮮が国際法さえ遵守すれば動機はどうであれ変な下心を持っていようと
日本は二国間条約の平壌宣言に基づき支援しなければならない。おそらく韓国に支援した額と同額以上
の支援になるだろうから少なくとも数千億円になるだろう。5万トンの重油で30数億円だからその
数百倍の支援が自動的に行われる。それは日本が好むと好まざるにかかわらずにだ。
それさえ理解できれば少しぐらい妥協も出来ると思うけどそれをしないのは北朝鮮の考えだろうし、
北朝鮮の選択だろう。
878名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 21:19:09 ID:Yst+Q5Pp
 民主党の鳩山幹事長が9月6日に静岡県浜松市でテロ特措法の対案について、
国際治安支援部隊(ISAF)の後方支援を選択肢に含める考えを示したと今日の
朝日新聞の政治欄に書かれていたぞ。
 民主党が本当にテロ特措法の対案を国際治安支援部隊(ISAF)の後方支援に
するのならば、民主党のテロ特措法の対案を支持する。
 http://www48.tok2.com/home/totsugawa/
879名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 21:20:28 ID:G5oBeIS5
テロは何故起きる?
880名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 21:21:21 ID:G5oBeIS5
征服を望んでいるのはどちらだ?
881名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 21:39:57 ID:tuGuZ0of
http://www.nato.int/isaf/index.html

>国際治安支援部隊(ISAF)の後方支援

reconstruction&developmentの活動への参加だけではダメということ?

現地の民生支援に治安警備が必要で、そのために自衛隊から転籍した国際援助隊T
が参加する..では、スタンドプレーということになるのだろうか?
882名無しさん@3周年:2007/09/07(金) 21:49:39 ID:tuGuZ0of
補足。アメリカ軍の認識もここまで進化している。

http://www.csmonitor.com/2007/0907/p01s08-wosc.html
883名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 10:02:09 ID:h/yRWpxK
884名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 17:13:19 ID:MRB6SbM4
米国必死だな。
885名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 17:39:01 ID:0wjwvTfB
必死さが日本にぜんぜん伝わってこない
F-22もF-35も持ってこないで燃料よこせは詐欺だろ
886名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 17:42:50 ID:HicVyK2e
6年もつき合ったのにアメリカからのお礼のお土産がまったく無いね
安倍がただ単に無能なだけか
887名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 17:46:22 ID:ysMA9wnI
テロよりも北朝鮮に備えるべし
888ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/08(土) 17:52:59 ID:E6vLP2ww
恫喝するだけで何でも要求を呑んでいた日本の事をアメリカは見くびりすぎた。
お土産を何も出さず逆にまったく関係の無い慰安婦問題に非難決議をしたため
政府とアメリカの関係も疑いだした国民が野党を選んでしまった。
野党とはいえ、竹下7奉行の生き残り3名が支配する政党だ。政権担当能力に関しては
今の自民と遜色ないばかりかそれ以上だろう。
特措法の延長否決はアメリカが自ら選んだ結果だろう。
889名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 17:56:51 ID:5wqAPGwo

Victory attained by violence is tantamount to a defeat, for it is momentary.
暴力によって得た勝利というものは敗北に等しい。それはつかの間のものだからである。
890北があるよ〜ん:2007/09/08(土) 18:05:43 ID:TY8U3vWj
>>888
アメリカを敵に回すのもマズ〜の気がする。
北はミサイル改良してるだろうし、原子炉止めてもすでに原爆数個分のプルトニウムを
抽出している。核を積んだミサイルを東京に落とす可能性はある。
だから小泉は「テロ特措法」を苦渋の選択で決定してアメリカの味方をして
海上給油を6年も続けてきた。北と日本の関係は今も同じだ。
北にとっては他の4カ国とは協調しつつ、日本だけを敵対視するのが有利だ。
・・このへんまで読んで、オザワがどんな策を出してくるか、10日からの国会に期待する。
891名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 18:14:10 ID:h7NjMEnd
感謝や高い評価なんてウソ。
それに騙されてる小泉も安倍も海自もドアホ。
日本を強請るための社交辞令でしかない。
892名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 18:14:29 ID:IyDfRJOz
>>890

よく核を落とすって言ってる香具師がいるけど、北にとってニポンに核を
落とすメリットって何? 確かに落とされれば痛すぎだけど、1発おとせば
ニポンって降伏すると思う? 確実に言えることは、北が仮に核をニポンに落とせば
手持ちの核が1個減って、国際社会の非難轟々を浴びるだけだと思われる訳だが..
とにかく、北のメリットを言って見てくれ。
893北があるよ〜ん:2007/09/08(土) 18:18:38 ID:TY8U3vWj
>>892 自分で書いただろ「確かに落とされれば痛すぎ」 ってことさ。
あんたも死ぬだろう。
日本がアメリカと同盟を外れたら、中国・北朝鮮にとっては
日本は第二次大戦の仇をうついいチャンスになる。
894名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 18:24:51 ID:Asebb/lS
落とす事により、日本の政治を北朝鮮みたいな軍国主義に出来る。
国家総動員体制にして、学徒動員、ま、強制ボランティアでただ働きさせられる。
だから1発につきいくらでマネーがトイレあたりから出る。
895名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 18:25:58 ID:IyDfRJOz
>>893

> あんたも死ぬだろう。

いや、漏れは死なないよ。 東京に住んでないからwww。
896名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 18:29:53 ID:IyDfRJOz
>>894

たすかに! そりはアリかもorz!
897北があるよ〜ん:2007/09/08(土) 18:33:15 ID:TY8U3vWj
>>895
東京に住んでなくても、東京近くなら放射能で住めなくなるよ。
首都圏が打撃をうけて日本の経済は大打撃。
同盟国のアメリカが復讐して、北を攻撃はするだろうが、
アメリカが核兵器を北に対して使うことはないだろう。
それこそ、国際社会の非難ゴウゴウとなるからな。
これにくらべリゃ北が日本に核攻撃をしても、
「あのヤクザ国だから、やるだろうね」でおしまい。
韓国・中国は、「北 来たーよくやったマンセー」ってとこだ。
だから,日本はもう独自に防衛力を強化すべきときかもしんないよ。
898名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 18:43:14 ID:IyDfRJOz
>>897
> 東京に住んでなくても、東京近くなら放射能で住めなくなるよ。
気の毒で不謹慎かも知れんが、原爆投下でも、広島・長崎は住んでるじゃん!
> 首都圏が打撃をうけて日本の経済は大打撃。
で? 北のメリットは何?
> 同盟国のアメリカが復讐して、北を攻撃はするだろうが、
>アメリカが核兵器を北に対して使うことはないだろう。
>それこそ、国際社会の非難ゴウゴウとなるからな。
で? じゃ同盟の意味ねーじゃん! 同盟やめたら。
> 韓国・中国は、「北 来たーよくやったマンセー」ってとこだ。
いくらなんでもそこまで韓国・中国はバカじゃないだろ。
社交辞令くらい言うもんだ。
> だから,日本はもう独自に防衛力を強化すべきときかもしんないよ。
最後の1行くらいは、認めるよ。 自国領土の防衛のためには、通常兵器の
増強くらいならおkだ。


899名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 18:47:58 ID:fp06DCrd
北が日本に核攻撃するとしたら、真っ先に狙われるのは岩国や横須賀だろ。
900ぬるぽ ◆l3knRRFISo @株主 ★:2007/09/08(土) 19:09:25 ID:E6vLP2ww
日本と北朝鮮の関係は平壌宣言での二国間条約という関係。北朝鮮が国際条約を遵守するなら
日本も援助しようという関係だ。
アメリカと日本の関係は安保条約という関係。それ以上でも以下でもない。
日本はアメリカの言いなりになってテロ特措法もイラク特措法も可決した。
そのお返しとしてアメリカはF22およびF35の売買禁止や従軍慰安婦非難決議を可決した。
ちょっとおかしいと思うだろう。
テロ特措法の否決に対してアメリカが譲歩するか強硬になるかはわから無いけど
波を変えたことは確かな事実である。
譲歩してきたら政府の手柄となるか小沢民主の手柄となるか、強硬姿勢を取って来たら
政府の責任となるか小沢民主の責任となるかというマトリックスを正確に分析し
適切な方策を採ったほうが次を握るだろう。井上氏じゃちょっと荷が重いのかもしれない。
901名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 21:18:09 ID:rnzGMpJP
拝啓 アメリカ様

秋の気配がすぐそこまで来ていることが感じられる今日この頃ですが、いかがお過ごしですか?
貴方は、近々テロが起きるのではないかと不安の日々を過ごしているようですが、安心してください。

主要都市を焼け野原にされたうえ、原子力爆弾を2発落とされた 日本 も、
枯葉剤とナパーム弾でジャングルを焼け野原にしたうえ機関銃を打ち込まれまくった ベトナム も、
兵器の2000年問題が心配だからと旧式兵器を全て打ち込まれた ユーゴ も、
小型核爆弾なみの威力のある平気をバカスカバカスカ打ち込まれた アフガン も、
それまでの戦争で使われた兵器の量を上回る量の兵器を打ち込まれた イラク も、

滅びることなく、なんとかやっております。
ですから、たとえテロの1個や2個、いや100個や1000個が起きたとしても、貴方も滅びる事は無いでしょう。

滅びるといえば、私はむしろ貴方が出している大量のCO2による温暖化のほうが心配です。
この場合は、貴方のみが被害にあうのではなく、世界中が巻き込まれる事を忘れないでください。

最後に言っておきますが、

日本の 主要都市を焼け野原にし、原子力爆弾を2発落としたのも、
ベトナムの、ジャングルを枯葉剤とナパーム弾で焼け野原にしたうえ機関銃を打ちまくったのも、
ユーゴに、兵器の2000年問題が心配だからと旧式兵器を全て打ち込んだのも、
アフガンに、小型核爆弾なみの威力のある平気をバカスカバカスカ打ち込んだのも、
イラクに、それまでの戦争で使われた兵器の量を上回る量の兵器を打ち込んだのも、

アメリカですから、お忘れずに。
902名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 21:35:04 ID:3pgCcYdu
延長しなくても日米同盟は崩壊しないよ
北朝鮮は日本と戦争するほど愚かな国ではないよ
903名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 21:48:11 ID:AhpBLTdL
原爆を落とす事が救済なんだから
アメリカも落としてもらえばいいんじゃね?
904
>延長しなくても日米同盟は崩壊しないよ

しかし関係は冷えるな。
北が戦争しかける可能性は少なくなったな。特にアメリカが北に譲歩しだしたから。