【政治】自衛隊がイラク作戦の米艦船にも給油？　米海軍のホームページで疑惑浮上　石原・自民党政調会長も可能性認めるとテレビ朝日★３

＞イラクの自由作戦に参加した
＞イラクの自由作戦に参加した
＞イラクの自由作戦に参加した

>>98
だから聞けばいいんじゃないの、国会で。
大使は協力すると言っているんだから。
ただ、はなから否定する態度だったのに、
反省点も改善点も洗い出すはないと思うがな。

もういいよ。
アメリカ様に逆らったらどういうことになるのかちょっと見てみたい気がしてきた。
まさか空襲や原爆再びなんてことにまではならないだろうし。
ベネズエラのチャベスって結構頑張ってるよな。
あいつら国内に資源とかあんのかな。

>>102
世論も賛否が拮抗してるし、いい機会かもね。
インド洋上の自衛隊員を違法・合法の中途半端な状態にするのも可哀相だしね。

最低でも、拉致被害者が全員帰国するまで北朝鮮テロ国家指定を解除をしないことを米政府に念書を書いてもらわないと割が合わないことは言うまでもない。

テロ特措法の延長審議なんか最初からやめて新しい法案作れよ。
陸自投入のISAF参加なら民主も賛成するだろｗ

>>90
4年前と言ってたよ（英語の方は声がかぶっていて聞き取れなかったが）。
ビデオに録ってないから断言できないが。

>>88
知ったかしたな、と思ったが。

偽装給油

>>94
福田官房長官も似たような発言してるんだよな

高村防衛大臣は「野党の言うことはなんでも聞くから撤退だけは勘弁してくれ」って言ってるぞ
じゃあ、野党に政権渡せばいいだろｗ

自衛隊じゃなくて米軍援護隊にでも改名しろや。

「テロ特措法」国会米国追随主義者はオウム真理教に似ている
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070903-02-0101.html

「お布施をしないと地獄」

孫子曰わく
戦争の上手な人は、上下の人心を統一させるような政治を立派に行ない（＝道）、さらに軍隊編成などの軍政をよく守る（＝法）。
だから勝敗を自由に決することができるのである

まず脱法行為を自民党が謝罪してから協議だな、常識的に。

>>114
法を逸脱して自衛隊を動かしたなら謝罪なんかでは済まんよ

平成十六年十二月一日提出 質問第六四号
テロ特措法に基づく海上自衛隊の協力支援活動に関する質問主意書
提出者　　小宮山泰子

〜略〜
二　テロ特措法によって海上自衛隊が展開するインド洋北部またはアラビア海は、
イラクにおける軍事作戦のために展開する米英軍艦の展開海域とも隣接しており、
同一艦が両方の作戦に従事する場面もあると思われる。
テロ特措法では、イラクでの軍事作戦に従事する米英軍艦船への補給活動は認められないと認識するが、
補給対象の外国艦船がアフガニスタンなどにおけるテロ掃討作戦に従事するのか、
それともイラクへの軍事作戦に従事するのかをどのように識別しているか、説明されたい。
〜略〜
ttp://www.mod.go.jp/j/sankou/touben/161kai/syu/situ064.htm

平成十六年十二月七日受領　答弁第六四号
内閣衆質一六一第六四号　平成十六年十二月七日
内閣総理大臣　小泉純一郎
　　　　　　　衆議院議長　河野洋平　殿

衆議院議員小宮山泰子君提出テロ特措法に基づく海上自衛隊の協力支援活動に関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
〜略〜
二について
　テロ対策特措法に基づき我が国が合衆国等の軍隊等に対して実施する協力支援活動については、
各国との間の国際約束において、これがテロ対策特措法に基づくものであることを確認しており、
さらに、各国に対して、テロ対策特措法の趣旨について十分説明してきており、
各国は、我が国の協力支援活動により提供を受けた物品はテロ対策特措法の趣旨に合致する
活動に使用すべきものであることを十分了解しているところであって、
我が国が各国に提供した物品については、テロ対策特措法の趣旨に合致するよう適切に使用されているものと承知している。
なお、協力支援活動の適正な実施に万全を期すため、今後とも、各国との十分な情報交換や意思疎通に努めてまいる考えである。
〜略〜
ttp://www.mod.go.jp/j/sankou/touben/161kai/syu/tou064.htm

全面的に米海軍に協力してこそ日本の立つ瀬がある。
誤りは今の日本憲法、法にある。
自衛隊は、ことある時は米軍指揮下に入るべきだ。

■全て解決済み
◆空気を読めない？それとも芝居？・・・江田憲司さん朝生発言　http://ameblo.jp/disclo/entry-10045503820.html
■多国籍軍に支援してるうちの85％がアメリカではなくて、米軍に補給した燃料の85％がイラク作戦中の米第五艦隊の補給艦に補給されている？？
■補給艦からどの艦船に補給されてるかは当然不明。『海上ガソリンスタンドがいちいちトラック（艦隊）の行き先まで指定できるわけ？できるはずがない。』
　例えれば、国会議員には無料パスが支給されるが、その使い方までは支給段階ではわからず使う人次第。『細野民主党議員が京都でモナに逢うために議員パスを使って新幹線の改札通ったのと同様。』
　アフガンとイラクの割合がわからない。もちろんイラク行きがゼロでない事は、既に4年前に国会でも議論された話。
　マスゴミはVTRを保存してあるのだから、『既に当時の国会で解決した問題だとわかりそうなものなのに…。』
◆インド洋派遣の海自　米全艦を給油対象　イラク戦への通過時　アフガン作戦兼務と解釈[毎日新聞 2003/05/21]（要約）
■イラク攻撃のためにインド洋を通過する米軍艦船が、テロ対策支援法に基いて派遣している海上自衛隊の給油対象になっていたことがわかった。
　『これは米艦がインド洋を通過する際、対アフガニスタン作戦の任務を兼務している判断したからだという。』
　『インド洋に派遣されている海自の補給艦は主に米軍の大型補給艦に燃料を提供し、米補給艦が米艦船に燃料を供給。
日米軍事筋によると、この大型補給艦がペルシャ湾に向かう途中の空母や艦艇に燃料を補給する役割も担っていたという。』
（→つまり直接ではない、マスゴミは印象操作をしないように）
　しかし事実上はイラク戦争の「中継給油所」の役割をしており、同法を逸脱した直接支援との指摘がある。
　同法ではイラク戦に参加する米艦への給油は認められていない。
■これに対し防衛庁は、「米補給艦から燃料がどこに渡っているのかはわからないが、提供した燃料は法律の目的外に使わないことを米と約束している」
「『燃料を補給した時点で不朽の自由作戦だけに従事』し、イラク戦争に従事するまでにその分の燃料を使いきれば問題ない」としている。

＞艦船がどこに行ってるかは戦時作戦
＞だから公にされてないんですね。

普通に、日本も参戦しているのか。というか米軍の指揮下にあるから
分からないというのが本当のところ。

＞我が国が各国に提供した物品については、テロ対策特措法の趣旨に合致するよう適切に使用されているものと承知している。

自民党・小泉首相は、国会の答弁でも大嘘ついてました。

　　　　　　　　　　　　　　　　「国民の馬鹿ども、騙されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗ」

というのが自民党・公明党の態度。
この時は、衆院も参院も自民党・公明党が支配していたので、詳細なデータを提出するつもりもないし、それを提出させる手段を
野党がもっていなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寡占による長期独占政権とはかように腐っていくものである。

ま、いまは状況が違うので、国会の審議を見守る形になる。
これで、自民党・公明党が隠蔽をつづけたり、野党が追及を甘くしたりしたら、それらの悪徳についての罰を喰らう事になる。

テロ対策特別措置法に基づいてインド洋に派遣された自衛隊が、実際になにをやってきたのか、そのなかに、違法行為、憲法違反は
ないのか、そしてこの法律の有効性はどうだったのか、反省点は？　改善すべき点は？　それすらきちんと検証せずに、おいて
「テロ特措法を延長してください。アメリカやイギリスに対して面子をたてたいから〜」
という自民党・公明党の主張は通らない。通してはならない！

日本は戦争を放棄した。平和国家である。イラクの占領軍に補給、支援をしていたのであればそれはアメリカの戦争に日本が参加した
戦争に加わったという重大な憲法違反である。

まあ、アフガニスタンも戦後の復興失敗して、多国籍治安維持軍が信頼を失い、すでにタリバンに国土の1/3を奪い返され、どんどん
治安悪化しているし、これはまかり間違うと、多国籍軍が攻撃を加える前よりも激烈に先鋭化したタリバン原理主義国家が樹立されかねない
という状況。

こういう、日本政府に都合のわるい、アフガニスタン、イラクの悪化する一途の状況を日本のマスコミは一切報道しない。
この自衛隊のテロ対策特別措置法にも違反する極めて重大な国の行方を左右するような問題を報道しないあたり、国民を裏切った屑、マスゴミと
いって差し支えない。

＞日米軍事筋によると、この大型補給艦がペルシャ湾に向かう途中の空母や艦艇に燃料を補給する役割も担っていたという。』
＞（→つまり直接ではない、マスゴミは印象操作をしないように）

印象操作しているのは貴様。

テロ対策特別措置法の規定により、直接、間接のどちらでも、対象区域外で行動する部隊への補給は“禁じられている”

これはきちんと検証しなきゃいけないわなｗｗｗｗｗ

日本がイラク戦争に加担した事実を作った。
間接的にせよ即ち戦後初めて参戦したことは大いに歓迎する。
タブーを破った海上自衛隊はよくやった。

>>122
盧溝橋事件の時も、「関東軍は腰抜けの政府を尻目に、中国との戦端を開いた。英雄だ」といってた馬鹿いたんだってな。
その結果、日本は焦土になり、日本国民が大勢生きたまま焼かれる、都市無差別爆撃を受ける事になる。

>>118
　以前（4年前）に論議され決着した話を、今回の延長議論に合わせてあたかも新事実が発覚したように掘り返し、そして反対派が、日本のお家芸の他国から見たら呆れてしまうような言葉遊びに終始している状況。
　安倍体制の周りはバカだらけか。小泉政権時の大臣へのブリーフィングがいかに凄かったかが、安倍政権になってよくわかる。
　金曜深夜の段階で出ていた問題レポートへの対応策が一切ないままに日曜日のサンプロにノコノコ出演する、安倍政権の危機管理能力のなさに驚いた。
　小泉政権の時とは大違い。当時の飯島首相秘書官とその周りのレベルの違いか。
■マスゴミはあたかも米軍だけを支援しているみたいに報道するが、米軍にだけ支援しているわけではない。
◆自衛隊インド洋派遣 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E6%B4%8B%E6%B4%BE%E9%81%A3
平成13年12月2日から同18年12月7日までの補給実績
補給相手 艦艇用燃料 艦艇搭載ヘリコプター用燃料 水
アメリカ補給艦及び駆逐艦（平成13年2月2日初補給） 339回 30回
パキスタン駆逐艦 110回 11回 88回　←パキスタンが二番目
フランス駆逐艦（平成15年3月9日初補給） 79回
カナダ駆逐艦（平成15年4月6日初補給） 42回
イタリア駆逐艦（平成15年3月20日初補給） 39回 3回
イギリス補給艦及び後方揚陸艦等（平成14年1月29日初補給） 27回 2回
ニュージーランド駆逐艦（平成15年3月11日初補給） 15回
ドイツ駆逐艦（平成15年6月4日初補給） 23回 6回
ギリシア駆逐艦（平成15年4月5日初補給） 10回
オランダ駆逐艦（平成15年3月28日初補給） 11回
スペイン駆逐艦（平成15年4月8日初補給） 10回

◆「自衛艦はイラク戦に参加」/アフガンテロ対策のはずが…/米海軍機関紙が報道/給油、情報を提供[赤旗 2003/05/23]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-05-23/01_04.html

アメリカに媚を売る政治を主導しているのは経団連

イラク戦に参戦してどこが悪い。
日米安保体制は絶対堅持だ。
中国の干渉を許してはならない。

>>124
■テロ特措法とイラク特措法は別の法律。混同しないように。
■『日本の海上ガソリン・スタンドのおかげで、パキスタンなどが参加できて、中東VS欧米の図式＝宗教戦争にならずに済んでいるという側面がある。』
　これが日本の国際的な評価を上げている。
　もし日本が海上から撤退したら、パキスタンやインドが参加できなくなって、完全に中東VS欧米の図式になる。
　『日本はそのストッパーとしての役目を放棄して、トリガーを引いた政策をしたとして日本だけでなく国際政治の歴史に永遠に残る。』
　因みにパキスタンは国連の推計では2050年の人口は、約3億5000万人にまで増え、アメリカ（4億800万人）に次ぎ世界第4位になる人口大国。
■各国がテロ特措法延長を要請
　アメリカだけでなく、『アフガンの隣国パキスタン（実はテロ特措法の給油で2番目に多いのがパキスタン軍）や、イラク戦争では反対姿勢のフランスやドイツまでもがテロ特措法延長を要請。』TV報道はスルー。
◆「自衛隊の活動が不可欠」パキスタン大統領、テロ特措法延長を要請[産経新聞 2007/08/23]　http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070823/ssk070823000.htm
≫『（パキスタンのムシャラフ）大統領は「自衛隊の活動がパキスタンの（対テロ作戦）参加継続には不可欠だ。ぜひとも活動の延長をお願いしたい」と特措法の延長を要請した。』
≫『（パキスタンの）アジズ首相は「日本が活動を中止すると国際社会にネガティブなメッセージを与えることになる」と強調。
イクバル国防相は「日本の支援がなければパキスタンが活動を続けることは難しい」と述べ、インド洋での連携を踏まえ、防衛交流を強化させたい意向を示した。』
◆テロ特措法念頭に「重い責任を」、独首相が民主・小沢氏に[読売新聞 2007/08/30]　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070830i104.htm
【外交】町村外相、仏外相・豪首相と電話会談…「テロ特措法の延長を希望する」　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188610876/

>>127
　ＴＶ報道はスルー。
　小沢代表は、ドイツのメルケル首相からもテロ特措法で（パキスタンに）協力するべきと念を押された。ドイツとの関係も悪化させるつもりですか？国際社会は賛同していない。
　さらに小沢代表は選挙後に言った（テロ特措法の代わりに）アフガニスタンでのISAF参加も、突然撤回して参加しないと発言変えた。発言に責任を持たないのか。
■テロ特措法念頭に「重い責任を」、独首相が民主・小沢氏に[読売新聞 2007/08/30]
　民主党の小沢代表は30日午前、メルケル独首相と都内ホテルで会談した。
　『メルケル首相は、11月1日で期限が切れるテロ対策特別措置法の延長を念頭に、「できるだけ多くの国が国際テロの問題に関与すべきだ。日本が国際社会でさらに活動しようということなら、より重い責任を負わなければいけない」と述べた。』
ドイツはアフガニスタン国際治安支援部隊（ISAF）に軍隊を派遣している。
　小沢氏はこれに対し、「全面的に賛成する」と応じた。ただし、「自衛隊派遣の原則をはっきりさせなければいけない。国連が権威付けしたものには積極的に関与すべきだ。インド洋の問題もそういう観点から考える」と述べた。
ISAFの活動を間接支援する海上自衛隊のインド洋での給油活動は、明確な国連決議に基づかないとの立場から、同法延長に反対する考えを示したものだ。
　小沢氏は、ISAFについて「内容は賛成ではないが、（国連決議に基づく）ものがあれば、積極的に参加すべきだ」と述べ、現状ではISAFへの支援は難しいとの考えを示した。
◆http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070830i104.htm
　小沢代表は選挙直後は決議1386に基づいてISAFに参加可能と発言していたが…。自分の発言に責任を持たないのか。
【小沢代表は、決議1386に基づくアフガニスタン国際治安支援部隊（ISAF）への参加は可能だ、との考えを示した　→ＴＶマスゴミはスルー。国民に周知せず】
◆【社説】 「小沢vs米大使…これでは“民主党に政権担当能力なし”判断されても仕方ない」…読売新聞　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186595979/

中国だけは絶対嫌だ。
中国人全員がそうだとは言わないが、
中国人や企業と付き合った経験があれば分かる筈だ。
ましてや政府、国家となると。
この国に与する政党が政権を取ったらと思うとゾットする。

>>128
【小沢代表は、決議1386に基づくアフガニスタン国際治安支援部隊（ISAF）への参加は可能だ、との考えを示した　→ＴＶマスゴミはスルー。国民に周知せず】
　軍事的には「今の日本政府よりももっとアメリカに貢献しますよ、民主党は。」と言っているのと同じ。自民党のさらに上を行くアメリカ追随政策。
【社説】 「小沢vs米大使…これでは“民主党に政権担当能力なし”判断されても仕方ない」…読売新聞　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186595979/

■小沢代表は「ブッシュ大統領は『これは米国の戦争だ』と、国際社会のコンセンサスを待たずに戦争を始めた」と強調。国連安保理決議の承認を得ていない現在の海自の活動には反対する、という理屈のようだ。
　この主張は明らかにおかしい。『海自の活動は、多国籍軍のテロ掃討作戦の一環である。米同時テロ後に採択された安保理決議1368に基づいている。』
　『テロ掃討作戦は、小沢代表が言うような「米国の戦争」ではない。国際社会による対テロ共同行動である。』
■【重要】『小沢代表は、決議1386に基づくアフガニスタン国際治安支援部隊（ISAF）への参加は可能だ、との考えを示した。しかし、それは、日本にとって、現実的な選択肢ではあるまい。
　米政府は再三、陸自の輸送ヘリコプターのISAF派遣を打診しているが、日本側は「危険だ」と断っている。
　現在の海自の給油活動は、はるかに危険が小さい。国際的評価も高く、国益に合致した人的貢献策と言える。』
▼民主党としてテロ特措法に反対ならわかるが、「『テロ特措法協議には応じず、臨時国会で小沢氏が（≠民主党が）意向」というのはいかがなものか。
　『「テロ特措法協議には応じず」とは、議論もしないで反対ということ。　→議論すれば、必要性を否定できないから。』
　それにしても、小沢代表は独裁的。
▼『国会協議にすら応じないとは…、国民の意見を聞かないのと同じ。他の議員＝国民の意見は無視か…。』
　民主党は、安倍や小泉のやり方をもう批判できなくなった。自らクビを絞める行為を後先考えずやるとは…。

江田爆弾発言、真の「笑い男」
http://jp.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU

>>130
【民主党は自分で自分の首を絞めている。政権担当能力なさ過ぎる。もう自民党のテロ特措法やイラク特措法を批判できない】
■小沢民主党は、アフガンには《復興目的の民生支援》の方針
【政治】 「海上自衛隊を撤退させ、アフガンに医療や食糧支援」…民主党、テロ特措法に対案★３　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188493608/
≫具体的には、米国などが進める旧タリバーン政権掃討作戦の支援ではなく、『復興を目的とした医療協力や食糧支援、同国政府の警察組織改革などが想定されている』
▼→【重要】『民主党のこの論法だと、今度はイラク特措法やテロ特措法への民主党の反対姿勢（理由）との整合性がつかないグダグダな事態になる。なぜなら、イラク特措法も名目は復興支援だから。』
　『民主党は「テロ特措法はダメ」の理由の一つに、国連決議云々（実際は国連決議はあるのだが、民主党はそれは明確なものではなく曖昧だとの立場）を挙げてるが、
「その曖昧な国連決議の下であっても、《国全体が戦闘地域》であっても、現状のアフガンでの《復興目的の民生支援》はOK」というのならば、
同様に「その曖昧な国連決議がある下での、《定義上は非戦闘地域》での、《復興支援目的》のイラク特措法も、民主党の論法からすればOK」という事になる。』
　また、この論法により《非戦闘地域などの定義》も民主党自身が意味のないものにしてしまった。
■せっかく陸上より安全な海上スタンドで貢献できるのに、わざわざ拉致等の起きる所へ人を派遣するのか？
　小沢民主党の《復興を目的とした民生支援策》の未来の結果↓
【アフガン】韓国人女性人質、タリバン兵らによって繰り返し強姦されていた … 米ABCニュース ★３ [09/01]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188745054/
　更に「民生支援した施設を攻撃されたくなかったら金よこせ」で、無限ループの完成→結果テロ組織を支援
「約束を破った韓国を攻撃します」タリバン★３　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188812621/
≫韓国が支援した教育施設まで、韓国の関連施設を攻撃する

>ID:QOCj+LHbO

がんがってるのはわかるが、改行するとか1行開けるとかして
も少し読みやすくしてくれw

>>132
◆メディア・レボリューション：2006/05/04　イラク段階的撤退とアフガニスタン増派〜米民主党シンクタンクが新提案　http://blogs.yahoo.co.jp/blognews2005/35014873.html
■イラク段階的撤退とアフガニスタン増派〜米民主党シンクタンクが新提案
　『米民主党系のシンクタンク、アメリカ進歩センター（CAP：Center for American Progress）』は、5月3日「戦略的再配置2」と題するイラク問題についてのレポートを発表した。
このCAPは、「ヘリテージ財団」の民主党版で、昨年9月にも同題名のレポートを発表しており、今回はその第2部、『執筆者はレーガン政権の国防次官補だったローレンス・コルブとクリントン政権時代国務省スタッフだったブライアン・カツリスである。』
　レポートは、ブッシュ政権の期限なきイラク派兵が逆に米国の安全を損なっているとして、内外のアメリカ人を守りイラクの安定化を図るために、イラク派遣部隊の撤退と中東地域の米軍再配置計画を提言している。
■米軍―今年中に6万人減少、来年にはゼロに
　それによると、即時撤退はイラクと中東の不安定を恒久化するおそれがあるとして段階的撤退を提唱しており、具体的には、
▽現在の13万人の兵力を今後毎月9000人ずつ削減し、2006年末には6万人減少する。
▽特に州兵と予備役は今年中に全員帰還させ、本土の災害・テロに対応させる。
▽残りの7万人はイラク治安部隊への訓練と兵站支援、少人数部隊によるテロ組織の殲滅作戦、国境警備に任務を特化した上で、2007年末には撤退し実質的兵力をゼロとする。

>>123
全然違う。今回はアメリカが味方なんだからそんなことにならない。

>>134
■アフガンとクウェートは増強
　イラク国内からは撤退するが、イラクの争乱やイランの不安定化に備えてクウェート駐留の地上軍を増強するほか、ペルシャ湾岸の空母や海兵隊の配備は継続するとしている。
　また、リポートは、「9.11」の根源となったアルカイダとタリバンの掃討作戦は完遂しておらず、アフガニスタンの治安も悪化しているとして、
▽アフガニスタンに2万人を追加派遣し、NATO中心の国際治安支援部隊と合体して、米将軍指揮下の新たなNATO部隊を創設する。
さらに、アフリカやフィリピン・インドネシアなどアジアでのテロリストとの戦いを支援するため、1000人の米兵を増派するとしている。
　軍隊の再配置計画と同時に、イラク安定化のジュネーヴ平和会議の開催や復興支援の国際基金なども提唱しているが、ありていに言えば「イラクからは手を引いて、アフガニスタンのアルカイダやタリバンを片づけましょう」というものである。
イラクからの段階的撤退にしても、現在の混乱の要因の一つになっている部族間・宗派間の対立については楽観的で、英豪伊日など他の部隊派遣国との関係には一切ふれていないなど、かなり大雑把なリポートとの印象は否めない。

■「イラク戦争不支持が過半数―直近の米・世論調査」
　しかし、4月末から5月初めにかけて実施された世論調査を見ると、米国民の不満と不安はかなり高まっている。
イラク戦争は誤りとするのが55％（CNN）、現政権のイラク政策不支持が64％（CBS）、米国内での新たなテロ攻撃に不安を感じる人は77％（サーベイUSA）にも達している。
今回のリポートは、平均的なアメリカ人の気持ちを反映したものとも言え、11月の中間選挙で民主党に有利に作用することは確かだ。
　『アメリカ進歩センター（CAP）はヒラリー・クリントンの呼びかけでクリントン政権の首席補佐官だったジョン・ポデスタが2003年に設立したもので、
2004年の大統領選で強烈に反ブッシュ運動を展開したジョージ・ソロスや西海岸の億万長者・サンドラー夫妻らが資金提供をしている。
昨年からは大学のキャンパス活動を開始、草の根運動にも力を入れており、民主党の中間選挙や2008年大統領選の戦略に欠かせない存在となろう。』

>>135
それでは不十分。
正しくは、西側主要メンバーのほぼ全て。了解済み。

自民党の政治工作員が忙しそうだな

3スレ目からみる人のために大まかに
要約すると、前スレでのテロ特措法について
ほとんどの人が違法性、不当性を指摘していた。

とにかく、アフガンの名目でイラクの後方支援を、
自民党は知っていてやったわけだから国民を騙していたという
厳然たる事実があるだけで、
ひいてはこれ以外にも表向きにはならないところで、政府が様々な憲法違反を
犯している可能性まで示唆している。
つまり政府はやりたい放題のことをしている可能性が現実として濃厚。
様々な分野で余罪がまだまだ、自民党にはあるといえる。

>>138
追求すればいいんじゃない、そのための国会だから。
ただ、肝心の根拠が未だにウエブページとなると、
そんな大した追求が出来ないと思うが、江田と民主党の面々。
一応、推定無罪は近代刑事法の基本原則であると
理解しているが？

>>136
【民意は民主に期待していない】
　国民は「民主党では自民党の受け皿には成り得ない」と判断しており、単に自民党にお灸を据えただけだった。結果は大火事になってしまったが。
◆【調査】 民主党圧勝、「民主党に政権を」ではなく「自民党へのお灸」と見る人が８割近くに…毎日新聞調べ★２　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186370772/
■＜本社世論調査＞「民主勝因は敵失」8割[毎日新聞 2007/08/06]
　毎日新聞が4、5日に実施した全国世論調査では、7月29日の参院選への評価も聞いた。
自民惨敗、民主躍進の結果に7割近くが満足感を示す一方、
『民主党の勝因を「自民党への批判票を集めた」と見る人が8割近くを占め、政権交代を求めるよりも自民党にお灸を据えた有権者の心理がうかがえた。』

◆自民「敵失」で民主躍進…読売ネットモニター調査　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1186326581/
　7月29日に投票が行われた参院選の公示前から投票日直後までの約1か月半、読売新聞社がインターネット利用者を対象に実施してきた「参院選ネットモニター調査」の結果がまとまった。
　「郵政解散」で自民党が圧勝した2005年衆院選と比較すると、同衆院選で自民党に投票した人の半数以上が、今回の参院選では他党に投票したことが分かった。
　反面、『民主党の躍進については、もっぱら自民党の「敵失」を理由に挙げる人が多数を占め、民主党の公約や小沢代表を評価する声は少なかった。』
　◆理由◆
　民主党躍進の理由を尋ねると、『「安倍首相への批判や不満」が58％と最も多く』、次いで「自民党以外では民主党が一番よい」が23％。
『「民主党の公約を評価」は8％、「小沢代表への期待」は4％と少なかった。』
　政党の総合評価を0度から100度までの「温度」（評価がプラスでもマイナスでもなければ50度）で示す「政党評価温度」を6月中旬と選挙直後で比較したところ、
自民党が39度から28度まで低下、『民主党も45度から43度へ下がった。』

＞イラク戦争では反対姿勢のフランスやドイツまでもがテロ特措法延長を要請。』TV報道はスルー。

これは、テロ対策特別措置法の実施実態が明らかになる前の話。

いまドイツ、フランスには、「お前ら自身はイラクの関与を避けるべきだと自国民にいっておいて他国の日本には
イラク戦争にもっと関与して参戦しろ！　っていうのか！　この内政干渉＆二枚舌の屑め！」という論調。

>>141
だれが言ってるの？その「この内政干渉＆二枚舌の屑め！」という論調？
フランスとドイツの誰？

ID:QOCj+LHbO、必死の国民を騙し、裏切った悪徳政府、自民党・公明党の手先。

ここまで露骨な嘘つき屑、チーム世耕も近年珍しい。
ま、おかげでさくっと無視できるわけだが。

国会で、きっちり活動実態だしてもらいましょ。自民党・公明党の隠蔽政府さんｗｗｗｗ

法的には問題かもしれないなあ確かに。
線引きが難しいということもあるけど。

ただ日本の国益から言って続けるべき。
あとは法の整備のほうをそうした国益にあわせるべきなんだよ。

対米追従？じゃあアメリカを敵に回す可能性を抱えるのと
どっちが有益？

>>142
いや、それ日本のテロ特措法延長反対派の意見。

ドイツ、フランスのよほど感度の高い人は別にして、ほとんどの一般大衆は「自国の政府代表が、日本に
戦争参加しろ」と主張した事を知らない。

>>143
全部、　事　実　と　い　う　や　つ　だ　ろ　？
もっとはっきり言ったらどうだ？これをカクソウとしているのは
「　闇　の　勢　力　」だと。原口も言ってるだろ？
民主党で吹き出してる（あふれ出してる？）シモネタのスキャンダルも
含めて、全て「闇の勢力」の民主党潰しなんだろ？多分。

>>139
ウェブページにさえ証拠があったわけだから、推定無罪は無理でしょ。
そのページ削除されたらしいが、証拠を挙げていけば、
きりがないくらい出てくるよ。
それと、そのページを現にみた人も複数存在するわけだから無理じゃないかな。
あと森本氏も事実関係を番組内で認めているし、まあ、証拠としては
十分すぎるくらい出てる。
よって自民党有罪。

>>147
その他のことを言っているのだが？
＞ひいてはこれ以外にも表向きにはならないところで、政府が様々な憲法違反を
＞犯している可能性まで示唆している。
＞つまり政府はやりたい放題のことをしている可能性が現実として濃厚。
＞様々な分野で余罪がまだまだ、自民党にはあるといえる。
あんまり示唆されても、何か出てくるんか？

そもそも、ウエブページの記載自体、米軍も書き間違えと
認めているじゃないか。そのことは国会で追求してくれ。

法律なんか国益の為にあるんだから、この行為が国益に沿うのなら法律の
方を変えればいい

国民の過半数は、特措法延長に反対だが、
過半数の国民の意見は正しいようだな。

フランスの元外相も、昨日のニュースで
「米国のイラク政策に迎合してはならない」と発言したそうだが、
その通りだと思う。ペルシャ湾一帯で行われている米国の侵略行為に
加担してはならない。

>>146
一面的とはいえ、事実の反映がほとんど。
ただし、偏向した情報なので価値が5割以下。

たとえば、アフガニスタンで展開しているＮＡＴＯ中心の治安維持軍だが、アフガニスタン国民の
信頼を完全に失っている。
一時は、国内から完全に追い出したタリバン勢力に、すでにアフガニスタン国土の1/3を奪い返されて
おり、アフガニスタン全土で、“外国人の傀儡政権、外国の占領軍”より“タリバン政権”を支持する層が
大多数を占めている。

こういう実情を伝えていない。

また、クェートは、イラクとの戦端が開かれた国だが、実は、イラク国内に広がる油田の一部がクェート
国境の内部に張り出しているのをいい事に、アメリカとクェートで盗掘したのが戦争の発端。

イラクは何度もこの盗掘をやめるように、国連の場で非難したがそれを強権で握りつぶしてきたのがアメリカ。

この経緯もあり、クェートはアメリカの強力なパートナー。

しかし、クェート政府の親米っぷりとは違って、クェート国民にはイラクへの同情論が広がっており、嫌米の空気
が濃く漂っている。
イラクよりは治安がマシだが、クェートでもアルカイーダらテロリストによるテロアタックが増えている。
アメリカ軍の強化、長期駐留が現実化すればクェートが新たなテロの主戦場になる可能性が高い。

その場合、日本は燃料供給に更なる不安を抱える事になる。
また、輸入原油全体のうち25％を占めるイランからの供給がアメリカ軍の中東展開、イランへの軍事行動によって
途絶えれば、日本経済はその瞬間に断末魔の叫びをあげて終わる。

イランと関係強化している中国、フランスはこの日本とイランの乖離を喜んでいる。
etcちゃんと伝えるべきところ伝えてないとまずいよ。

中東での米軍軍事活動は日本の国益に必ずしも合致しない。

>>139
＞一応、推定無罪は近代刑事法の基本原則であると
＞理解しているが？

小泉がイラク戦争を支持したことと矛盾するが・・・

イラクからはもう撤退しろ
日本企業の活動にいてもいなくても関係ない
それより、北朝鮮の脱北者の支援政策に金と領事館を使え
ジョンイル後の北は確実に崩壊するその時に親日政権やグループができればその影響力は計り知れない

>>144
あのね、そもそも自民党が間違っていたのは
アメリカをあまりに恐れていたというのが大間違いなんだよ。
安全保障や過去の戦争と今の状況を同一視してはだめ。
ネタばれだけど
なぜ民主がアメリカに向かってＮＯといえるかというと、
今世界を動かしているのは石油などの物資ではなくて数字なの
この数字が下がると困る人がアメリカには山のようにいる。
世界経済がつながってるのは株なんかやっていたら常識だと思うが、
例えば、日本が世界から、なくなったらどうなるか考えてみろよ。
世界恐慌が起こるのは必至で、アメリカは今までのような生活は出来なくなるし、
中国で億単位の餓死者が出る。それだけじゃないユーロやその他
様々な国に恐慌がおとずれるだろ。最悪世界戦争だよ。
日本を孤立化したり、攻撃しても何も、プラスにならない。
損得勘定でまずアメリカが日本を攻撃してくる可能性はない。
数字の戦争にパラダイムシフトしてきている。この数字の戦争は、
戦争というよりむしろ協調が大切で、いまより世界全体が豊かになればよいという
単純な損得勘定で動いている。

>>152
証拠はなく、それどころかイラクに大量破壊兵器は存在しないという意見の方が大勢だったが
それではアメリカのネオコン＆石油利権を狙っていた泥棒企業とって都合が悪いので、ブッシュ
独断で戦争開始。

やっぱり、大量破壊兵器はなく、イラクは事実上濡れ衣で国を滅ぼされた。
アメリカは「テヘ、やっちゃった。ごめんね」という態度。

それより悪質なのが、｢イラク戦争は開戦の根拠も嘘で、証拠もなかったが、正しい戦争だ｣と
反省の色もまるでない日本。実行した事はある程度、仕方ないと思うが、その事後の検証をせず
反省をしない態度は悪魔のやり口としかいいようがない。

積極支持していたイギリス、イタリアでも「間違いだった」と認めているというのに。

そういえば、自衛隊の派遣条件に「非戦闘地域にのみ限る」というのがあるが・・・航空自衛隊が
イラクへ派遣している輸送機が飛んでいるイラクバクダッドが非戦闘地域？
あんだけ毎日、人がバンバン死んで戦闘、武力衝突がバンバン起こってる地域が？

　　　　　　　　　　　　　　日本政府ってどこまで嘘つきなんだろうか？

まっとうにやってください。自衛隊はいまや、現代の関東軍ですよ。

＞【椿事件】で検索
＞今の、マスコミが民主党偏向に暴走した状況は、1993年の椿事件
＞と 酷似しているという事実。
＞非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心とな
＞ってマスコミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
＞テレビ朝日の企みは産経新聞によってスクープされ、椿貞良は衆
＞議院で 証人喚問されることになったが、かろうじてテレビ朝日
＞の免停だけは免れた。

相変わらず日本のマスコミはくだらないことに血道をあげてるな

政調会長もバカで助かった

さすが友達

自民のアメリカ追従に文句を言うが、小沢民主が言う国連追従なんてもっとろくでもないぞ

国連は大国も小国も一票もってるから
人口の少ない国が団結したら世界人口の１割しかない国々で
国連の３分の２の票を持てるらしい

経済格差はそれ以上に大きいから、
国連の分担金ベースで言うと５％しか払ってない国々で
３分の２の票を占めることも可能

そういう国々が団結して日本に負担させる議決をしたらどうするんだと

そのイラクへ派遣されてた部隊の隊長は、やってはいけない意図的な戦闘誘発を狙ってた、マジに関東軍思想の持ち主。

「自衛隊とオランダ軍が近くの地域で活動していたら、何らかの対応をやらなかったら、
自衛隊に対する批判というものは、ものすごく出ると思います」
「（オランダ軍が攻撃を受けたら）情報収集の名目で現場に駆けつけ、あえて巻き込まれる」
という状況を作り出すことで、憲法に違反しない形で警護するつもりだったと説明した。
その理由として、
「巻き込まれない限りは正当防衛・緊急避難の状況は作れませんから。目の前で苦しんで
いる仲間がいる。普通に考えて手をさしのべるべきだという時は（警護に）行ったと思うんで
すけどね。その代わり、日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと」

なお、この「かけつけ警護」は憲法違反です。
それを実行しようとしていたのが、自衛隊、イラク侵略軍派遣部隊隊長を勤めた、
ヒゲこと佐藤氏です。

これが自衛隊の実態。イラク派遣の危険な真実。

>>144
日本は法治国家じゃないと言う前提なら、そういう後付けの論理も可能だろうけど、
そんなことやってると戦前と同じで軍隊の暴走に何の歯止めもないことになる。
民主もテロ特措法には反対してるが、対テロ国際協力に反対してるわけではないから、
給油やめたくらいでアメリカと国交断絶なんてあり得ないよ。
むしろ民主主義の盟主を自認するアメリカが、
選挙の結果の政策変更であれば否定できるはずがない。

日本国民の血税で膨大な量の燃料を供給しても

北朝鮮と仲良しで拉致被害者奪還を黙殺する米

イラクへ行ってた自衛隊員が、参議院に立候補して当選しちゃう国ですから

自民党は日本人の敵です

>>161
宗主国アメリカと国交断絶しようよ。
植民地国独立闘争に君も参加しよう！

>>151
タリバンについてだが、国土の3分の１を奪還したということが出てこんのだが。
（こちらも見ている限り、カナダ軍が７５％の本土を奪還したという記事しか見なかった。）
次に、アフガニスタン全土で、“外国人の傀儡政権、外国の占領軍”より
“タリバン政権”を支持する層が大多数を占めている、とする根拠は？
イラクのように、アフガニスタンの民衆から撤退要求は出ているように聞いてないが。

そのほかの、日本の政党のお言葉遊びや、米国自身、そして日本の同盟国の
評価、また民主党案が採択された場合、どの対案をもっても日本の介入は
加速的に上がり、日本人に死者が出る可能性については、完全にスルー。
これは合意すると考えてよいのだろうか？

イランのことについては同意。フランス、中国辺りはしめしめと思っているだろう。
実際、もっとも中心的な同盟国であるイギリス等からも不満は表明されているし、
日本もイランのことについては、必要なことを言うべき。

>>164
アメリカには問題も多いけど
自由と民主主義を建前にしている以上、
同盟を結ぶのが国益だろ。

>>166
自由と民主主義を建前にしている国なら他にもいっぱいあるが？

日本人の誇りをとりもどそうよ

>>166
アメリカは民主主義の擁護者じゃありません。

ベネズエラで民主選挙で選ばれたチャベス大統領を暗殺しようとしたり、チャベス政権が
ベネズエラの富はベネズエラ国民のためにという政策をとり、それまでの政権がやってた
アメリカ資本企業に富を売り渡してた売国行為をやめさせようとしたら、

ベネズエラ国軍をCIA＆現地駐在武官、ベネズエラ在住のアメリカ企業の連合体で軍事
クーデターに誘導し、チャベスはクーデター軍に拘束され、連れ去られ暗殺される直前
までいった。
このクーデターは、事情をしったベネズエラ国民によるクーデター軍への反発と、クーデター
に加わらなかった地方のベネズエラ軍がクーデターを起こしたベネズエラ軍軍上層部に
公然と反旗を翻した事で、クーデター軍が降伏、チャベスは拘束先から解放された。
アメリカはこの事件によってベネズエラへの経済的、政治的、軍事的影響力をまるっきり失い
アメリカの悪事が南米全域に知れ渡る事になった。

いまでも、南米最凶のテロリスト　パラミリタリーにチャベスの暗殺を依頼し、資金援助をしている。
パラミリタリーは麻薬カルテルの軍事部門。

米帝こええええええ

笑ったのが、これを江田が朝生で爆弾発言した瞬間、一太が森本の方を「先生、助けて〜」
って感じでチラチラ見てんのｗ
で、期待通り森本が言い訳をしてくれたんだが、即座に江田に論破されて森本も以後ダンマリｗｗ
すげー笑ったよｗｗ

イランにおいてはモザデグ政権の時に、独裁者パーレビを支援して、民主主義政権を
潰して、パーレビの独裁を軍事クーデターという手段で支援した。
民主主義潰しをやったのがアメリカ。
イランが極めてつよい不信感をアメリカにもっているのはこの事件もあってのこと。

なお、このパーレビ時代に、パーレビはイラン軍に核兵器を装備する核武装の野望を抱き
そのために必要な核技術を、アメリカから提供してもらっている。
マサチューセッツ工科大学（MIT）への異常な人数のイラン人学生の受け入れ（核開発関連）
や、イランで最初に稼動したリアクター（原子炉）はアメリカから購入したもの。

アメリカのやってる事は民主主義の擁護でもなんでもない。自国の都合にあえばどんな事でもする
国、それがアメリカ。

そもそも、イラクだって元々は、泡沫政党でしかなかったバース党（フセインの所属政党）をイスラム社会
の中では貴重な近代主義で、原理主義（タリバンなど）と極めて強く対立存在だからと資金的、軍事的に
支援してフセインの独裁政権を育て、作り上げたのはアメリカ。

民主主義の守り手なんてチャンチャラおかしいわ、ってところ。

>>1
> 　石原会長は、海上自衛隊が給油したアメリカの艦船が、イラクやイランにも展開している可能性を認めました。
可能性だって・・・・・白状したのと同じじゃねーかよ。
どの艦船にどれくらい給油したのかは、自衛隊側に全部記録が残っているはず。
また、日本は法律の壁があるから、当然給油すべき艦船の先の予定の情報も得ているはず。
（これだって、予定が変わることを考えれば不完全。）
そうでなければ、給油してはならない。

法律を通そうとした方は、一応これらがきちんと立て分けて実行される前提で通したはず。
これが、実際守られなかった（可能性があると）いうことは・・・・
・ざる法でも何でも、とにかく先例を作りたかった。
・政治家（及び立案者その他）が馬鹿だった。
・＜最初から織り込み済みだった。＞・・・・・・これしかねーだろ。

テロ特措法が廃案になるとして、日本人も犠牲になったテロ行為に対して、どういう行動をしていけばいいんだろ。
小沢の言うように、陸自派遣で危険を冒す？それとも金だけ出せばいいの？
反対派の人の対案はどんなんか教えて。

>>173
湾岸戦争後、日本はどういう貢献したのか思い出せ。
インフラを整備し、住宅を整備し、学校を建設し、病院をつくり地域医療を向上させ、大勢の人たちの役にたった。

日本政府、自民党・公明党がやりたいのは、テロ対策の貢献ではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカへのご機嫌取り。

>>171
だからアメリカにも問題は多いと思っている。
かといって、上海協力機構側の国がよりましってこともないし、
アメリカが表向き自由と民主主義の看板おろしてまで世界支配を企むはずがないだろ。
自由と民主主義を楯に論理的に攻めていけば
アメリカだっていきなり同盟国を攻撃なんてできないだろ。

>>174
ちょと聞きたいのだが、
インフラを整備し、住宅を整備し、学校を建設し、病院をつくり地域医療を向上させ、大勢の人たちの役にたった。
　　↑　
これの対象は、誰？日本語では、どうしてもその辺があいまいになりがちなので。

YouTube - テロ特措法：アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ　江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
・自衛隊の燃料補給艦は米英に対しては米英の補給艦に補給（自衛隊・防衛省発表の資料）
・米補給艦に補給した油の８割３０万キロリットルはイラクの自由作戦に使われている （米海軍第５艦隊ＨＰ）
・イラクの自由作戦で、イージス艦きりしまと護衛艦はるさめは高度な通信能力で同盟軍の艦船を大いに助け、
　補給艦ときわはイラク南部を空爆した空母キティーホークなどに給油（２００３年米軍横須賀基地の機関誌シーホーク）
・歴代防衛庁長官や防衛省はそれらを知っていて国民を騙した

>>176
さんざん日本の報道でもでてたでしょ。

なぜサマワ（イランで日本の陸上自衛隊の進出先に選定された土地）がイランの中でも親日感情が強かったのかって。
あの地域は、フセイン政権下で冷遇されてた。
そこに、湾岸戦争後、いち早くはいった、日本の建設会社や商社らが、水道、電気などインフラを整備し、それまで存在しなかった
近代治療、大規模手術ができる大病院を整備し、学校を建設し、学業に必要な物資を支援するなどしたことで、生活環境が向上し
長く日本へ感謝する空気ができていた。

それも、いまや見る影もないけどね。

>>168
授権法で法律を自由に作れたり無期限の大統領になろうとしているチャべスw

>>178
おい、サマワはイラクだぞ、
とお決まりの突っ込みはすることにして、
実際にイラン・イラクでは日本の援助が感謝されているのは事実。
こういったカードを使えない日本政府の対応に問題がないとは認識していない。
今回の問題は、最終的にはイスラム諸国の貧困を撲滅しない限り問題は
解決しないので、それにそって、日本なりの形で貢献していくことは合意。

人道復興支援じゃなかった実態をイラク国民が知ったらどう思うかだな

確かに戦争前は中東と日本はいい関係だったけど
今はドバイやイスラエルのように日本と並ぶかそれ以上の技術力や富のある国存在している
もう日本の援助や国際的信用はどうかな・・・。拉致解決のためとは言えアザデガン放棄して対米追従して大失敗

骨の髄までアメポチで〜


（・∀・）ハイ、アメポチでぇ〜♪

>>174
もちろん人道的にはアフガンに同様の事をするのは構わないんだけど、
それだとテロリストも恩恵を受けないか？

>>180
それが、自衛隊の派遣でイラクに、かつてのような日本のゼネコンや商社がはいれる余地がなくなった。

覚えている？
陸上自衛隊を派遣するときの日本政府の主張。
「民間業者を派遣するには危険だ。戦闘地域ではないが危険地域なので、専門性をもった集団である
自衛隊しか派遣できない」

これで、短期的な民間復興事業の展開は不能になった。
そして、その後、イラクは治安悪化の一途。もう理論的じゃなく現実的に危険すぎて、民間業者は派遣でき
なくなった。

復興利権は、イラク戦争を積極支援し、兵を出したアメリカ、イギリスに優先的に配分されるといってたアメリカ
だが、そのアメリカの業者も「危険すぎる。社員の派遣は断る」という状態で結局、インフラ、住居の復興がまるで
されず、イラクの国内事情は悪くなる一方。
産油国なのに、ガソリンが足りなくなるという、なんじゃそれという悲惨な目にまでなっている。

アメリカの戦車は、イラク国民の生活を改善する事はできない。
日本には日本の得意分野、実効的な復興、イラク治安安定への助けになる道があった。

それを、アメリカの顔色を伺うために行わず、泥沼に泥沼になるのを指をくわえてみていたのが日本政府、自民党・公明党。

貧困と、生活困窮はテロを拡大させる。
インフラ整備などによる生活向上が治安安定に地味だけど役立つ。その現実から目をそらせつづけ間違い続けた結果が今。

そして、日本はアフガン、イラクに人々から憎まれる国に変わってしまった。
もちろん、テロアタックの可能性は上がっている。平和を維持するために、日本が払わなきゃいけないコストはこれからも上がり
続けると思われ。

復興支援でいち早く、フセイン時代よりもいい生活を提供し、油田の再開発により経済を活性化して、フセインがいなくなった後の
イラクの方が、イラク国民に幸せな国になった！　としておけば、いまのような状況よりは遥かにマシな状況になってたと思う。

戦車よりも、ブルドーザーやダンプカーの方が強い世界もあるんだと思う。

そういう事も踏まえて、日本はどんな貢献をするべきなのか？　テロをなくすには本当に武器で殺しあうしかないのか？　を考え
直すべき時期。

武器による対抗を全面否定するわけじゃないが、それだけがテロを少なくし、理想的にはなくす方法ではないと思う。
逆に、軍事力による対抗のみでは、イラクのように火に油を注ぐ結果になることも嫌というほど世界は味わっている。

なんでもかんでも、限度ない援助は必要ないが、あれだけ住居も経済もボロボロではテロリストに手をかして、小金を稼ごうという
倫理崩壊が起こるのも・・・。住居と安心して暮らせる空間の提供は必須だと思う。

なにがテロを否定する有効な手段なのか、もっと真剣に考えるべき時。日本はそれで存在感を出していくべき。
そりゃ、軍隊だすと、派手でカッコイイけどさ、それで何とかなる問題じゃないでしょ。

銃弾を殺し屋に提供しといて、撃ったのは俺じゃないっていってるようなもんだな日本
さすがに人の生死にかかわってると思うと引くわ

>>183
それでもいいとおもう。
確かにテログループに参加している者も、医療や経済復興で利益を得ると思う。
それで、あいつらとは話をしていいとか、テロばからしとテロから離脱してくれればなおいい。

なにより、国民生活が向上すれば、テロに協力して全てを台無しにするより、真面目に頑張った
方がいいと、テロリストへの賛同や、援助が切れる効果も期待できるし。

貧困から、テログループへ子供を売り渡す親とか、他に生活できる術がないからテロ兵士になった
なんて悲惨な事例が減るのを願ってる。

軍事力による対抗も必要。それと同じぐらい、民間による復興、民衆の生活が成り立つようにするのが
必要。

イラクやアフガンで足りないのは後者、民間復興の方。
まあ、あれだけ治安わるいと、民間業者も入れないんだけどね。
そのためにいったはずのイラクへの自衛隊派遣も・・・結局いいわけ程度しかできず、おもいっきり期待はずれ
になってるし。
アメリカ、ブッシュ大統領や日本政府にはそのあたりをどうするのか、きちんと説明してほしい。

>>173
＞日本人も犠牲になったテロ行為に対して、どういう行動をしていけばいいんだろ。
アメリカの攻撃の巻き添えになった市民はどういう行動をしていけばいいんだ？

テロの現状を理解できていない戯言だね。

確に彼等が貧困や経済的困難からそうしたテロ活動を行う一因であることは事実でしょう。

ただ、それ以上に大きな、また決定的なファクターとして作用しているのは宗派間対立ですよ。

米軍が撤退したからといって、あるいは日本が軍事的な関与を認めないからといって、
あの地域の現状が回復し、またそれがとりうべき選択のベストであることにはならない。

>>184
その件については、日本も声高に主張するべきだと思う。
アメリカは色々な目的を追いすぎで、それが現在の泥沼を生んでいる。

イラク戦争後に言われた、イラクをクルド、スンニ、シーアの生息地
三地域に分割して統治するのをなぜ行わなかったのかは、個人的に理解に苦しむ。
そうすれば、まあ当然南部の石油利権はある程度手に入れられるとして、
それ以上に現在の宗派間対立もある程度抑えられて良かったと考える。

これは結局、他のスンニのイスラム諸国の懸念と、イランの影響力の
増大を恐れたアメリカのおよび腰が招いた結果だろう。
現状では、アメリカは非常に嫌がるだろうが、この地域で、イランは
非常に重要な、無視できないプレーヤーだと認識しなければならない。
本当に日本がするべきことは、アメリカがベトナム戦争末期の
中国に対して接近したようにイランと和解させることの手助けをすること、
漫画の「大使閣下の料理人」のエピソードであったように。
とにかくイランも、（不完全であるためにアホな大統領が当選したが）
民主主義国家であることを説得できないかと夢想している。
あれも、親日であると同時に、潜在的に親米の国ではあるから。

日本も、国内の反対意見をなだめつつ、ぎりぎりで自衛隊を
派遣しているわけだし、その程度の発言権はある。
絶対に全体がよくなるから、そういうことに生かすべきである。

>>189
あのさ、その宗派間の対立はフセインがいなくなって突然でてきたものじゃなく、
イラクは元々、民族的な問題、部族間の勢力争い、それに宗派的な対立と、極めて
複雑な対立構造が元々あった国。

それをアメリカはフセイン支援時代から重々承知して、ああいう泥沼にした。

ついでにいえば、フセイン政権は、近代主義でイスラム教の教えは守るが、近代的
な技術の導入、生活の向上を妨げないとして、その姿勢ゆえに、隣国イランの原理主義
指導者らと激しく対立していた。
もちろん、アフガニスタンのタリバンや、アルカイーダとも対立していて、それらとの衝突、
国内での取り締まりも厳しくやっていた。

イラクにアルカイーダが一気に流入するきっかけをつくったのは米軍。フセイン政権の崩壊
により国境警備などが事実上消滅して、一気に雪崩れ込んできた。

宗派間対立は、いわゆるテロとはちがって、国内の政治対立。
それらを区別して、適切な対処もできないほど、ドロドロの泥沼になっているのがイラク。
もう内戦といっていい。

最近はとうとう、同じ宗派内で利害対立から武力衝突もおこってるしコントロール不能状態。

もともとアルカイーダはアメリカがソ連の侵攻に対抗しようとアフガンで
育ててきたゲリラなんだな。タリバン政権もそう、イラクのフセインももともとは
アメリカが援助してきたズブズブのお仲間。
911もアフガンもイラクもかつてのお友達との内輪もめ。

その歴史を度外視してアメリカ＝絶対正義って信じてるポチは痛い。
放火魔が消火活動の陣頭指揮とってる時点でなんか怪しいと気づけ。

テロ特措法にもとづく海上自衛隊の“活動実績”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-26/2007082603_01_0b.jpg

ちなみに
イラク戦争開始：2003年3月20日（※日本時間）
戦闘終結宣言：2003年5月1日

>>188
禅問答だな。
もちろん民間人の犠牲者は認められるものじゃないけど、
ただ反対して何も協力しないとなると、テロに泣き寝入りにならないか？
テロやり放題にならない？
復興支援は重要だろうけどさ。
対案を知りたいんだよね。

米軍機関紙の誤報かよｗｗｗｗｗ

とりあえず9月4日から始まる日米豪印シンガポール海軍合同演習を中止しろ
じゃないとイラク戦争どころか、この先のイラン戦争にも加担することになるから

http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

誤報もあるが江田の意図的な曲解、原文はこれ

The Government of Japan has contributed in excess of 86,629,675 gallons
of F76 Fuel ？ worth more than $76 million dollars ？ since the inception of Operation Enduring Freedom.

これのどこに「イラク向け」に「使用された」なんて書いてある？

>>193
これ見るともう給油いらない気がするな
明らかに回数も量も激減してんじゃん

YouTube - テロ特措法：アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ　江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
・自衛隊の燃料補給艦は米英に対しては米英の補給艦に補給（自衛隊・防衛省発表の資料）
・米補給艦に補給した油の８割３０万キロリットルはイラクの自由作戦に使われている （米海軍第５艦隊ＨＰ）
・イラクの自由作戦で、イージス艦きりしまと護衛艦はるさめは高度な通信能力で同盟軍の艦船を大いに助け、
　補給艦ときわはイラク南部を空爆した空母キティーホークなどに給油（２００３年米軍横須賀基地の機関誌シーホーク）
・歴代防衛庁長官や防衛省はそれらを知っていて国民を騙した