労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その８

2chをはじめとする様々なネット上の勢力を結集し真に労働者のため
の政治を行う政党を作るためのスレッドです。

経営者、公務員、資産家寄りの政治や現実を直視しない見せかけだけ
の平和主義はもう要らない！ 国を支え成り立たせているのは他でも
ない我々労働者でありそれを全力で守るのが国の義務である。

労働者が労働者のための政治をする、それが日本国民労働党の党是です。
今の政治に不満を持ってる皆さん、力を合わせて政治を労働者の手に取り
戻そう！

大まかな党基本方針
労働者の利益を至上とする。国民の生命、財産を守るための万全の
仕組みを作る。

前スレ
労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その７
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1175956275/

・入党案内
http://www21.atwiki.jp/jiyuuroudoutou/pages/26.html
・党公式wiki
http://www21.atwiki.jp/jiyuuroudoutou/
・党公式茶室（22時以降より）
http://chat4.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=kokurou
・党公式ブログ
http://jroudoutou.blog92.fc2.com/
・党公式掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/3752/

他、>>2-10辺りに

依頼によりスレ立てしました。

プロジェクトの歩み

１月中旬　代表を選出（事実上発足）
　　　　　　　意思決定方法を確定
１月下旬　広報部を創設　メルマガの配信をはじめる
２月上旬　執行部を一部選出
　　　　　　　ニュースコメント、ブログをはじめる
２月中旬　会計部、WEB部を創設
３月中旬　総務部を創設
４月中旬　結党大会を東京にて開催
５月１日　政治団体登録申請
５月中旬　基本規程（7種類制定）。執行部の組織改組。部を局へ昇格。
６月初旬　政策局を創設。
６月中旬　東京オフにて関東支部を創設。
現在　　　　基本理念、政策を策定中、公式サイト製作中

★☆★☆★　日本国民労働党公式マガジン　★☆★☆★

日本国民労働党が配信する公式マガジンです。
党活動、時事ネタをメインに配信して行きます。
当然無料です。党友・党員ではない人も登録可能です。
党友党員は登録必須です。時折重大なメールが届きます。


登録方法は、
Ａ．http://www.merumo.ne.jp/にアクセスして
　１）マガジン検索で『日本国民労働党公式マガジン』を検索
　２）メールアドレスを入力
　３）返信が必ずあるので確認

Ｂ．[email protected]へ空メールを送信
　１）返信が必ずあるので確認

晒しage

不発につき再点火

なんだ、昨日の夕方の賑わいはただの1000取り合戦だったのかw

書くことないから前スレで俺が求めたことを書いておく。

企業、外国企業、外国政府からの献金の完全開放。
戸別訪問の解禁。

日本国民労働党が何らかの結果を出そうとするならどうしても必要な前提だって思っている。

jane使っているんで一度sageておく。ｺﾞﾒﾝ

昨日の賑わいの過半は、名無しさんに対する煽りを党関係者であると信じて
疑わない方からの非難とその対応でした。1000取り合戦の価値を知りません
ので、私が自発的に参加することはありません。

さて、党関係者は原則として名無し発言をやめるというコンセンサスはあり
ます。もちろん強制できませんが、匿名性の掲示板でありますので、名無し
さんの発言については、党にとって不利になる内容であっても責任は負いか
ねる状況です。名無しさんと党関係者を直ちに同一であると考えることは
難しいかと思います。

匿名掲示板の暗黙の了解だと思っていましたが、「不備」との指摘があり
ましたので、念のため書いておきます。

党首が名無しで罵倒してるだけだろ？ｗ

メルマガ登録してみた

>>10
前スレにしっかり証拠残ってるしなw
本当に考えがガキな奴だ。

前スレの
ID:6Ngp5jnAは赤旗のリンク貼ったりしてるし、その関係者なんだろう。
ID:fCWtQSvCはヲチしてるだけと言いながらいくつか書き込んでるしな。
党員か工作員かわからんな。

昨日の賑わい（？）はその時間帯ぐらいに他板で宣伝しまくったからでしょ。

一体何なのか訳分からん人が集まってるな。特にこれなんだよｗ↓
>>7
>企業、外国企業、外国政府からの献金の完全開放

>14

>外国企業、外国政府からの献金の完全開放

これは私も理解し難い。
なお、名無しさんの発言をみて、「訳分からん人があつまっている」
と思われるのは心外です。

党と関係者が名無しで無責任は発言をしているとしたら、信頼喪失は自業自得
なのですが。

今日は静かだな

日本国民労働党は、公務員の組合活動を認めるのかい?
認めるんなら支持しない。
公務員には選挙権すら与えなくてもいいくらいに俺は思ってるけどね。

>>13
案外簡単に引っ掛かる人っているんだな。
前スレのは典型的なネット工作員の手口。
例えば966はもろに「やっぱ共産党に投票するか」なんて書いてるが、
工作がばれた時に備えてどこか特定政党の名を挙げるっていうのはよく使われる手。
自分らの正体を隠せる上に、特定の党にダメージを与えられるって卑劣な手口よ。
前スレではたまに自民党を擁護するレスなんかがついてるところまで考慮すると、
昨日のは民主系工作員の可能性が高いと考えていいんじゃないか？
ここと自民と共産を叩いて一番得するのって民主くらいだから。

966 ：名無しさん＠３周年：2007/06/12(火) 17:01:57 ID:yYjD7vGh
これは信用でき無そうだ・・・やっぱ共産党に投票するか

なんか論争があったみたいなので、書いておきます。

党としてはご質問、ご意見、ご批判は大歓迎でございます。
これらを受け付ける窓口として、２ちゃんはもちろん、党サイトの掲示板やメルマガを用意しております。
口調が悪かろうが思いつきだろうが、素人の我々にとってはそれらの多くは示唆に富むものが多いです。

党の人間が２ちゃんに書き込むときはコテを付けることが大原則です。
ですから、名無しさんの発言を以ってして党の公式見解とする誤解のないようにお願いします。

名無しさんと党員を混同することのないようにお願いします。

なら党首に名無しで書き込みしないよう、よくお伝え下さいw

>>20
実は私も、そのことはさんざん叱りました。
中の人間としても困ります。

ほー。
赤旗収入で共産がが政党助成金うけとってないのはイイことだと思う

日本社会主義労働者党

赤旗は政党が出す唯一の全国紙です。
ソ連でいう「Πравда」だな

統一地方選の時も共産がどうこうってのが現れたなｗ
ここ、既成政党と一切関係ないはず。どこ見てどう思うのやら。

ここって今度の選挙で早速参戦するの？

まだまだ認知度も体制固めも準備不足だよ。

新興宗教でつか？

宗教でも詐欺軍団でもなんでもいいよ
とにかく声を上げることから始めない限り、いつまでも役人がつけあがるだけさ

で、党首幹部の「喜び組」はやっぱハロープロジェクトから選出
ですかね？特赦で保田桂と安部なつみ、中澤ゆう子、恩赦で加護あい
と石黒彩の復帰を許してやって下さい。

ありそうでなかったんじゃない？こういうの。
まずは見守らせてもらおうか。

党関係者の不適切発言や名無とコテハンの使い分けが批判されたことを受け
て、党として対外活動に関するガイドラインを策定中です。

議論は公開されます。
http://jbbs.livedoor.jp/news/3752/#top
ここの「新規入党者へのガイドライン作り」スレです。

トラブル防止や信頼性の維持だけではなく、マナーの向上によって信頼される
党を目指します。

政策を考えられる人が入れば急上昇もありえるだろうが現状だと厳しそうだね。

名前出して発言とあるけど党友でメルマガ登録してても
掲示板向けにコテハンまで用意してる人、居るか？

外形は少しづつ出来つつある感じはするけど、本丸を建てれないでいるね。
めったにいるものではないだろうけど、政策を考えられる”頭”の持ち主がいないよね。
２ちゃんねるという優秀な広告媒体や設立目的・方針・各部署の役割など悪くないのだがパッとしないな。

ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
i:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::i　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
i:::::::::::::::::::／　　　　　　o　丶:::::::::::::::::::i 晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
|:::::::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　０.ﾐ::::::::::::::::::::晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
|:::::::::::::::::ﾐ　　　　悪　　　　 ﾐ::::::::::::::::::::|晋晋 I　　 ◆　 壺　◆　　 三晋
|:::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　　 .ﾐ::::::::::::::::/ 　 I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:.　.::;;llllllii;;; ヾ:::::::::::丿　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i
　 ヾ::;;;;;l　｀ｨ赱､ 〉 〈 r赱ﾐ´ ｊ:::::::ノ　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　ヽ_i　 ｀￣ / l l丶￣´　i_ﾉ丿　　　　ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　　l　:: 　ｲ丶　 )、 ::ﾉ.l　　　　　　　　│　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　　 .| 　 、｀^-^´ ,、　l　　　　　　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　　　　 |　｀`ﾆﾆﾆ'" 　/　　　　　 　 　 　 I　　　 │　　　　I　　　　I
　 　 　 　 　 ヽ i　　　　i／　　　　　　　　　　i　　　 ├── ┤　　　│
　 　 　 　 　 ﾉ　｀`‐-‐'丶　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ＿　　　　　 'ノ
経団連理事　グッドウィル折口会長
ttp://www.comsn.co.jp/web-tsushin/image-10/p11-1.jpg
【政治】 安倍首相「コムスンは一生懸命やっておられる」　コムスン親会社会長の折口氏と対談　広報誌で“称賛”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181649193/
グッドウィル折口会長が乱交パーティー？あびる優がワゴン車で女子高生１０人配達
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181815024/l50
【コムスン問題】 「チャンスをお与えください」「脱法行為じゃない」 グッドウィル折口会長、謝罪するも辞任はせず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181356814/

”秀才”よりも”天才”を手にいれることだね。
それくらいじゃないと現行の勢力を崩せないと思われ。
天才が必ず勝ち続けるわけではない・・が、天才にしか出来ないことがある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _人_
　　　　　　,,､　,j､ij'' ヽ'^~^^ ヽ-､,,
　　　　,,jY'　ﾞ~　　　　　､　　　　 ー､　　　　　　　　 ｰ┼
　　　,.j　ヾ　　　ゞ　ゞ　　　ゝ　　　 ''ヽ,　　　　　　　 ノ|´
　　 ,〉　　　　ゞ　　 ,,r''"￣ﾞヽ　ゞ　　　 i
　　 '),､　　　 ,ir''~^　　　　 ┴､　　　　　ﾞt　　　　　 ーｧll
　　　ゞ　`,,j''ﾞ　　　 　 ,／ﾞ　　 ＼　　　　`r　　　　　 （__
　　　 'i　 i　　　ir　 ,r''＿,r　　　i!　 ／＼ヽ
　　　　ヽ,j　　　ヾii'' (_ﾞiﾂﾞ　　　 ﾞV"f~ヽ. ﾄ,'　　　　　ｰ十
　　　　　ﾄ―ｧiiｧ　ヽ- "　　　　　.li　じ　,ﾊ　　　　　　 O
　　　　　　Y_,iﾂﾞ　　　　　　　　　 !　ヽ,/ﾞ (　　　　　　_ﾉ
　　　　　　 !　 ､,,r==　　　　　　 　 ir=ﾊ　,ﾄ
　　　　　　 i.　　Ｙ",,.:--‐'　　　　　ﾉ　ﾞ八!　　　　　＿|_
　　　　　　 ヽ.　;r‐' _,r‐　　　　　,/　 j! 　i　 　 　 　 ノ _）＼
　　　　　　　 ＼ ''ｰ"　　　　　 ／/　 レ' ﾍ
　　　　　　　 　 ＼　　　　　 ,/,,j"　　/　　　ヽ　　　　 　| ヽ
　　　　　　　　　　 ヾ　　.::／　　ﾞ!　/　　　　　 ＼.　　　 し､
　　　　　　　　　　　　￣ﾞく　　　　ﾚ"_,r≦三-､￣´~^ヽ._ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／~　　　　　~＼_　　　~ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,)''"　　　　　　　　　ヾ＼　　　　ヽ._
　　　　　　　　　　　　　　 ／''　　　　 　 　 　 　 　　＼＼　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　　＼＼　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　 ,;: 　　ヽ.ヽ

天才とかエリートを期待するのではなく、国民の自覚による政治参加を促す
のが我が党の立場であると思っています。

各所で意見聴取をして、その政策論議をとりまとめていきたいと思います。
基本理念や参加者の要望を政策の基礎としているのですから、天才ではなく、
倦むことなく政策をとりまとめる粘り強い人材こそ必要となります。

そのために政策局を設置しましたが、まだ人材が不足しています。徐々に
広報活動を強化して、人材募集を続けたいと思います。

天下りや談合を辞めさせるのに特別な才能は要らないよ

そういう政党が出来ると良いね。。。

今は　全世界的に　経営者サイドの意見に偏りすぎだからね。
日本は特にそう。
良い意味での　緊張感が生まれないよね。

自民の政治家が、日本の労働者は　世界と戦ってるのだから
賃金増えないのは当たり前！そうしないと世界で勝てない！（大村、舛添）
なんて　平然としてTVで発言してるの聞いてると、
じゃあ、お前らと　公務員の給料も　途上国並にしろ！
って言いたくなるよ。
それを代弁してくれる　しっかりした大きな政党が欲しいね。

>>41
しがらみの一切無い政党が必要ですね

某議員による社保庁労組批判は笑わせてもらった。
本音では労働者の権利擁護を行なう労組を官民問わず敵視してる癖に、
国民（庶民）の味方の振りをして徹底した労組批判してた。
財界の擁護者がなに言ってんだかとｗ

>お前らと　公務員の給料も　途上国並にしろ！

歳費（議員の給料）って、元々、戦前はなくてさ（つまり名誉職ってやつ）、
そのせいで財界の御用聞きやら小金をためた弁護士連中が議員になる図式があったわけよ。
議会そのものが国民感覚と遊離して存在する金持ち倶楽部みたいなものだったわけ。
で、戦後に入って、それに対する反省から歳費を出す事になった経緯があるんで、
廃止したり歳費を極端にカットすれば、金で議会を牛耳りたい財界や富裕層の思惑通りになるし、
まあ、難しいところだな。
問題の本質は、金のない人間でも議員になれるメリットが全く活かされてないところか？
小党潰しの小選挙区制主体選挙に世襲候補ガンガン立てまくる二大政党は気にもしてないだろうがｗ

世襲とかは困るよね。
今　自民は　1／3が世襲だっけ？
せめて、選挙区を変えて出て欲しいよ。
隣の選挙区とかじゃなくて、地方を変える位に（岡山だったら北海道）
それで　当選したら認めてやるけどね。
英国では　そうなってるはず。
やっぱり　国民の政治意識の問題だね。

スレ違いだけど　日本とアメリカ位じゃないの？こんなの・・・
ブッシュ（父）→クリントン（夫）→ブッシュ（坊ちゃま）→クリントン（妻）
なんてなったら、アメリカも終わりだね！　
笑う気にもなれないよ・・・

お宅の企業に税金突っ込む便宜を図る見返りに、投票ヨロ。
あと天下り先の用意もね。
こうやって組織票は金の流れの力学と密に関わってますよね。
このレジームそのものからの脱却を前提としない限り、同じ
レール、同じ土俵では、やはり勝負になりませんよね・・・

金という接着剤以外に、人を動かす武器ってなんでしょうね・・・

党員は今何名いるんですか？

日本国民労働党
なんだから日本国民以外は一切関われないないようにしてくれよ
メルマガ登録くらいなら良いけど…

>47
ご意見ありがとうございます。
外国人は党員になれません。また、党員の大多数が外国人参政権に反対しています。

現実の政策を立案するにあたり、200万人の在日外国人を完全に無視することもまた
難しいものと思っています。厳密に区別はしますが、差別はしません。

国民の立場にたった政党は必要。

>>1

バーカべろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　おばびげぶがべべべ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ
　 /⌒) (゜)　　　(゜)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(゜)　、_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (゜) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　、　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（゜）|
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノ゛ ─ー|　　(⌒＿●⌒)ミ
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡、/ |Ｕ　　ＵＵ_/
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　あひゃひゃひゃひゃひゃ

政党旗揚げに最低限必要な２億５千万円は誰が出すの？

:　　　　::　　　　　　 　 ,.- ..,　　　　　　　　　　　 　 　 　 :
　.　　 :　　　　　　　 ,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　', 　　　..:::..
　.　　　　 ∧　　 　 ： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；　　　 ::
　　　 　＜　 '７ 　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　　　　 レｔ-!　. ,'　　　　''''''　　　''''''　　~ ^ヾ_ノ
　　　　　　 　!‐‐┼-　（●）,　　　､（●）､ 　 　 ；
　　　　　　　　!‐┼- 　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰ┼-　　　
　　　　　 　 　 !.‐十　　　 ｀-=ﾆ=-´ 　　 　　‐┼-
　　　　　　　　 ,.!- ヽ、　　　｀ﾆﾆ´　 　　　　 ﾞメ、
　　　　　　　　 ',.と　 　ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
　.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i
　　　　..::..　　　　　　ノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ
　. 　 　 :: 　 　 　 ,∠..,,_ 　 　 ﾞ　　 　 　 　 >　　　.:.
　　　　　　　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　 　 , イ　　　...:: ::...
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ、　　ヽ、 ￣ 　,ﾉ　　　　:: ::
　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞ ' ' ﾞ 　 ﾞ ' ' ﾞ　　　　　 : 　:

私は大学で経済政策について学び、独学でも経済学を学んだので、
今の政府の経済政策のおかしさを見抜いておりますが、
国の借金といわれるものと、財政政策と金融政策、インフレ・デフレについて
どう考えているのか、答えていただけますか？

>53
>どう考えているのか、答えていただけますか？

政策局長がそのあたりに明るいのですが、不在のようです。
経済政策を見抜ける方であれば、ご協力をお願いしたいところです。

取り急ぎ、ご挨拶まで。

エキスパータイズされてなくてもとりあえず自民党にＮＯという意思表示で存在感が大きくなればいい

保守労働党のほうがわかりやすいんじゃないの？
でも保守って経営者側の理論なのかな

>>51　まずは任意の政治団体から。
泡沫政党でも政党要件を取った新党日本みたいな例もある。

>>56
保守とか革新って、案件が複数あれば、意味失うしね

>>48
外国人参政権に反対ってどういう理由で？
もう自民党にしかそういうのいないと思うけど。

>59
以下、外国人参政権に関する私見です。

国政参加権は国民だけのもの。憲法の話です。
地方政治といえども国防や電源開発等の国策に影響をあたえます。
外国人を通じて、他国が内政干渉の工作が可能になります。
日本人にとってのメリットが理解できません。

不可逆な政策にあたっては、保守的な姿勢が賢明であると思われます。

外国人に参政権を付与せねばならない理由はあるのでしょうか？
自民党以外がそう言っているというのでは、説得力はありません。

この問題は、外国人差別とはまったく別の問題です。
党としては、人種の平等を願い、人種差別に反対する姿勢であると思って
います。

>>60
地方参政権なら永住権あって納税していれば住民として
参加する権利あるよ。
国家権力行使に関わることは無理だけど。
これは国防に関しては当てはまるけど電源開発も？
国防にしても地方がそんなに力あったっけ？

>61
納税と選挙権に関連性はないと思いますよ。非課税世帯でも参政権あるのですから。
国籍の有無だけです。

国防に関しても基地問題は、地方が反旗を翻すと支障がでます。
また、自衛隊の行動も地方自治体の意向に左右されます。何しろ有事に際しても
必要な立法が立ち後れている国ですから。

電源開発としては、原発と水力発電の二点で、地方の協力が不可欠です。

やはり外国人参政権を付与する合理的な理由が見あたりません。

>>62
非課税って所得税だけが税じゃないでしょ。
国籍無いだけで「住民」でなくなる訳でもない。

基地問題で協力的な自治体そんなにあるか？騒音、事故の心配は聞くけど。

>水力
脱ダム宣言ってなふうに無駄な公共事業、環境破壊だからじゃね？
>原発
もんじゅとかの事故のせい。

日本の在日特権は剥奪することは出来ないのか？普通に国に帰るのが筋だと思うけど？

>63
良くわからないのですが、納税と選挙権に何か関係があるのでしょうか。
住民は住民税を納めて、行政サービスを享受する。これは国籍を問いません。

一方、選挙権は国民固有の権利です。何か混同されていませんか？

それよりも、外国人参政権の必要性、その意義、そうしなくてはならない
理由があれば教えてください。

>>65
>選挙権は国民固有の権利
国政、国の主権に関わるならばね。
>外国人参政権の必要性、その意義
住民が地方自治に参加するのは当たり前。

>66
>住民が地方自治に参加するのは当たり前。

外国人の場合は、そうではないですね。現状をみると。
何を根拠に、外国人の地方自治に参加することが当たり前であるとおっしゃる
のでしょうか。

>>67
>外国人の場合は、そうではないですね。現状をみると
その「現状」って何よ？
そこに住民として生活してる現状があるけど。

まあこういう議論は
>選挙権は国民固有の権利
だ、というのと
>住民が地方自治に参加するのは当たり前
だ、という価値観？で話が噛み合わんわな。
国会じゃ後者が多数派らしいから理論武装しないと
ひっくり返らんと思うよ。優先順位は低いけど。

ネット右翼の集まりである新風には、統一教会の影があるので、
ま、そういったスパイ活動には気をつけなされ。部外者のアドバイス。

あと前に質問した経済についての質問の答えもよろしく。

>68
>その「現状」って何よ？
>そこに住民として生活してる現状があるけど。

はい、住民として生活している現状があると同時に、選挙権がないという
現状もあります。これを変えるには、相応の理由がないと無理です。
そして、納得のいく理由が見あたりません。

>選挙権は国民固有の権利
>だ、というのと
>住民が地方自治に参加するのは当たり前
>だ、という価値観？で話が噛み合わんわな。

>国会じゃ後者が多数派らしいから理論武装しないと
>ひっくり返らんと思うよ。優先順位は低いけど。

住民の自治があたりまえであっても外国人は除外というのが国会での多数派
です。自民党議員の多くは、外国人参政権に反対しています。

>69
アドバイスありがとうございます。

>あと前に質問した経済についての質問の答えもよろしく。

今夜にでも党のチャットで話し合ってみます。

共産と連衡すれば

理論家がいないとだめだよ。
政治団体になればID:8iBST2Lpみたいなのとリアルでやり合う事になる。
理論武装してなおかつそれをディベートで使いこなせる人材を育てないと。

個人的な意見書いとこう。

＞外国人参政権に反対ってどういう理由で？
＞地方参政権なら永住権あって納税していれば住民として
＞参加する権利あるよ。
＞国家権力行使に関わることは無理だけど。

これから国家自治と地方自治の線引きはどんどん曖昧になっていく。
そんな流れの中でわざわざ獅子身中の虫になるかもしれない人間を地方自治に参加させるメリットがない。

いまこの国にはスパイ防止法もない。
それでも参加させろというのなら参加賛成派は明確なメリットを示すべき。
日本は日本人のためにある。

あと税金は威龍神も言ってるように行政サービスの代価だよ。
日本に居てインフラ利用していればそこには何らかの税金が掛かってる。

個人的には、金をガッポリ儲けてなお悪質な脱税をする人間は市民権にある程度制限をつけるべきと思っている
選挙権(自治参加権)はまず前提として国籍。その上で義務を果たしている人間のみが持つべき、と考えている。

たしか猫元気さんの兵庫では尼崎の市長さんが
市民団体と共産党の推薦だときいた
ちなみに財政などもかなり改善されたとか
一部の市民団体や共産党の内政は神レベルだから
そこからの引き抜きや党員の学習もいいんじゃまいか

共産党首長はおススメだよな。

蕨市にも期待したい。

新風と共に日本の寄生虫を駆除してほしい

え？この党ってまた>>77みたいなネット右翼キチガイの二番煎じなの？
そんならゴメンなんだが。

>>74
至極もっとな意見だと思う。
強いてこんな政策を掲げることの意図を好意的に解釈したら
今後日本はますます少子高齢化が進み向こう50年は総人口減少・国力低下が指摘されている。
資源が無いわが国がそれでも生き残っていく事を考えるなら、「移民」か。
その移民政策の前段階というべきか。

しかしスパイ防止法は当然用意すべきだし、受け入れる外国人についても基準が必要だわな。
国のありようにまで関わる内容だから保守的じゃない人でも抵抗あるだろ。

回答するならこんなところ？基本的な考え方はあなたに賛成。

>79
ご意見ありがとうございます。まったく同感です。

さらに言えば、
移民には否定的です。機械化と遊休資産と化している人的資源の再開発が急務
です。女性、ニート、フリーター、年金が何故か不安になってしまった高齢者
等々、潜在的な生産人口はまだまだ期待できます。こうした方々に職を与えず
して移民に仕事をさせることは、大きな社会不安を招きます。

また、治安の悪化、行政サービスの煩雑化のコストを度外視した危険な議論です。

自国の人的資源の活用努力をしないで、安易に移民を受け入れることは反対で
す。途上国の労働力は、途上国の発展のため、未来のために活用すべきです。

日本人がやりがたらない仕事は外国人だって嫌なものです。待遇や職場環境の
努力を企業や国がすべきであって、外国の人々にやってもらうというのは、
ふざけた話です。

>>77みたいな意見についてはどう思ってるんですか？

>>81
新風は胡散臭い
ここも同じことを主張しているから汲む必要は無い

寄生虫の定義にもよるわな。
気に食わなかったのは「新風と共に」のところ？

野党の民主党に集まる票を拡散させる目的でしょうね→新風＋無所属

>>80 同意です

それと、庶民労働者の生活の底上げをして、産みたくても産めないという人をつくらないのが、この党には本筋ではないかな
それが達成できれば少子化にも歯止めはかかります

大変かもしれないけど、移民より、今日本に住んでいる低所得で結婚どころじゃないよ、という人たちの生活の底上げを
移民はおそらく低賃金でも働くでしょうから、その人たちの職を奪う結果になるのでは

ネット右翼www

新風がネット右翼キチガイって本気でいってるんですか・・・
本当の意味で日本を良くしたいと思ってる政党ってここと新風しかないって思ってるんですが

>>74
おいおいスパイ防止法に賛成か？
人権擁護法じゃ恣意的運用で都合の悪い人間を
「差別主義者」として始末されると疑うのに
「スパイ」の場合は恣意的に運用されないと思うのか？

臭いをかぎつけた宗教団体の刺客に乗っ取られそう
疑心暗鬼になって空中分解
てな事にならない？

で、この党は衆院選にでるの？

２年後の衆院くらいに出ないなら何十年後待てばよいのだ！

>>87
■■■右翼団体「維新政党・新風」が威力業務妨害で逮捕■■■
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1109865173/

ひろゆき氏は、ネット右翼を「職業右翼」と呼称し「論じる価値のない差別主義者」と語っています。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157153946/8

立て篭もり＝ひきこもりとされてヒステリ起こすν速＋民(ネトウヨ)という仮説
２ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析　6月8日
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/2e5711e9e4be81307f1803cd1848ab6f

靖国を賛美する小林よしのり氏が、今の日本に命をかけるのは馬鹿げていると述べている。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/hitokuchi011.html

小林よしのり『論座』2007年7月
「彼ら（自民党の政治家や親米保守）の関心は、”こいつは利用できるかどうか”にしかない。
わしだって最初は、アメリカと一緒に戦争をやるために利用できると思われていた。
それがアメリカを批判し始めたとたんに、「危険だ」と排除された。『戦争論』を利用された。」

【陰湿行動】ネット右翼【残忍発言】 part-1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157153946/
ネット右翼がどんな人種か良い分析がされている

ネット右翼のオフの模様
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=553493&st=title&sw=2ch
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg

http://blog.livedoor.jp/enkori/archives/50593071.html
ここで9821と検索すると、上記の写真のfc9821がヒットするので、
ただの秋葉系オフの写真ではなく、ネット右翼のオフであるのがわかる。

なんでころころ名前変えてんの？きちがいジョーダイスケさんｗｗｗｗ

労働者　猫元気　威龍神とか
厨臭いネーミングばっかじゃんｗ　死ねば？クズ

猫元気と威龍神は別人だろw 読めば分かる。

で、結局ここはネット右翼の2番煎じに過ぎなく、統一教会関係者が維新に入り込んで
工作活動するようなとこなんですかと。

いわゆるネット右翼なんてものは存在しない
嘘がばれ始めた連中の妄想

ネット右翼云々言っている奴らは工作員か釣り師なんだろうな　

ネット右翼って言葉自体死語だし

実際いるだろ？>>92に描かれているような引きこもりニートが主戦力のネット右翼（笑）

>>98
それはネット右翼と言うよりは口だけの臆病者と言うのが正しい　
結局>>1も衆院選や参院選に出る気もない口だけの奴らなんだろ？　
いくら形式的に政治団体登録したって実際に表に出て活動しなければ意味ないし
せめて金集めて、ロシアから兵器密輸して竹島攻撃するぐらい過激じゃないと誰も支持しないし

なんで日本固有の領土の竹島を攻撃するの？

やるべき事は武力による制圧じゃなくて経済制裁だと思う

>>99
その口だけの臆病者に乗せられて本気になってるのが、新風維新の党首の気がするがｗ
暇人引きこもりニートの一日複数クリックによって政治ブログランキング上位に君臨して
勘違いしてしまってるぞｗ

>>100
チョンが勝手に居座っているから

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　２ちゃんねらーで労働党作ったよー
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

労働党プロジェクト＠2ch　日本国民労働党その８
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181645280/

ネット右翼ネット右翼って喚いてる奴等は、いざここが街頭に出たら職業右翼職業右翼って騒ぐんだろ？

もう、そういうの飽きたよ。


ぢみん党さんｗｗｗ

とりあえず色んな論点集めて他の政党と違いを見せて欲しい

>>88
スパイ防止法は必要だよ。
デンソーから企業秘密盗み出した中国人エンジニアは起訴猶予だぞ？
裁く法律がないから。

異常だよこんな国。
「差別主義者」なんて個人の主観にすぎない。
在日みたいになんでも「差別！差別！」って言って罰せられるというなら確かに恣意的運用も怖い。

だが、スパイは違う。
「情報を盗む」っていう客観的に証拠を提示できる犯罪だ。
難しい作業だけど立証可能性はちゃんとある。
これを罰する法律が無いなんてありえない。

あえて人権擁護法とゴッチャにする所にアンタの意図が透けて見える。

>>107
>「情報を盗む」っていう客観的に証拠を提示できる
その「情報」が不正告発の為だったりするんだわ。
防衛機密だとか企業秘密ならそういう法律の不備を見直せばいいんだよ。
相変わらず
>意図が透けて見える
こんな感じ↑で2chに染まりすぎ。マジで地方でも国政でも
人を送り込むならまともな報道も掲示板経由でなくて直接見ないと…

>>108
＞防衛機密だとか企業秘密ならそういう法律の不備を見直せばいいんだよ

だからそれがスパイ防止法だっての。

＞こんな感じ↑で2chに染まりすぎ。

意味わからん。反論になってないよ。
レッテル張りで論破した気になるなよ。

それにオレはまだこの党の党員になったわけじゃない。

＞その「情報」が不正告発の為だったりするんだわ。

こんなもんはどの犯罪でもありえるよ。
冤罪をなくさなきゃいけないのはもちろん同意だが
冤罪をなくすために裁く法律を無くすのはなんの解決にもならない。

証拠とされる情報の真偽判定は法廷でやること。

>108　
>人を送り込むならまともな報道も掲示板経由でなくて直接見ないと…

107氏を党の関係者と判断されたのですか？そうだとするとその根拠は何でしょうか。
そして、107氏がまともな報道を掲示板経由でみていると判断した理由は？

よく分からないので、教えていただけますか？

いずれにせよ、「不正告発」のために情報を盗むことについては、内部告発者
の保護といった問題で話し合うべきであって、スパイ活動の規制の際にする内容
であるとは思えません。

その「スパイ」認定が恣意的になるといってんだよ。
何で人権擁護法で「差別主義者」認定が恣意的に行われる程度の
行政がスパイの場合だけまともに運用するんだよｗ
今だって公安調査庁元長官がああなくらいだぞ。

>>109
>それにオレはまだこの党の党員になったわけじゃない
ああ、はい。
>>111
>107氏を党の関係者と判断されたのですか
いえ。政治家になる気か、関心があるのかと思って。

>>112
司法、立法、行政

から話さなきゃならんのか。

>112
>何で人権擁護法で「差別主義者」認定が恣意的に行われる程度の
>行政がスパイの場合だけまともに運用するんだよｗ

まともに運用なんてされませんよ。行政はどのような制度でも陥穽を突いて
恣意的な運用をします。

そういう副作用を甘受してでもスパイ活動を規制すべきであるという意見
があります。個人的には、えん罪防止のために充分な救済や異議申し立て
の確立をセットにしてもらいたいところです。それと恣意的な運用につい
ての罰則規定も。

>>114-115
多少誤認逮捕、過剰な権力行使あっても受け入れ可能なコスト？と
考えてるのか。
人権擁護法案推進派と似てね？
差別は放置できないレベルに達してる=スパイ行為は放置できないレベルに達してる
って感じで。

行政である警察が捜査、検察に送って起訴要件満たせば検察から司法へ送られる。

そこで証拠を組み立てて被告の罪状を主張する。
被告側の弁護士は証拠と組み立てを壊そうとがんばる。

ここで行政は運用する立場じゃない。
基本、行政(検察)と被告は対等。

運用と判断は司法の権限。
行政がミスれば日弁連が騒ぐ。

＞公安調査庁元長官がああなくらい
は関係ない。
最高裁の長官がああだっていうならヤバイかもしれんが

>116
>多少誤認逮捕、過剰な権力行使あっても受け入れ可能なコスト？と
>考えてるのか。

いえ、個人的には、救済方法、異議申し立ての充分な機会、恣意的な運用
に際しての責任追及、独立した監督機関の設置といった措置の上で、
スパイ防止法を制定してもらいたいと思っています。

>>117
>基本、行政(検察)と被告は対等。
一般人じゃ逮捕、起訴されたりしたら終わりだぞ。
痴漢の冤罪で知られてるだろ？

>>116
＞多少誤認逮捕、過剰な権力行使あっても受け入れ可能なコスト？と
＞考えてるのか。

考えてない。
あと誤認逮捕の検証可能性がちがう。

主観による「これは差別だ！差別された！」という証拠と
客観的な「被告のアクセス記録と未許可のデータ移動があった」という証拠が挙げられるスパイ要件は比較できない。

>運用と判断は司法の権限。

起訴に持ち込む前の嫌がらせも懸念されます。行政側の責任となるので
きっちりと詰めてもらいたいです。その上でスパイ防止法の制定を。

>>119
だから冤罪を減らさなきゃならないのはどの犯罪でも一緒。

アンタの主張は「冤罪はゼッタイダメ！何が何でもダメ！だから法律なくそうよ！」

>>120
>客観的な「被告のアクセス記録と未許可のデータ移動があった」という証拠が
挙げられるスパイ
スパイ防止法でなくて窃盗関連の法律で対処できそうじゃないか？

>123
スパイは単なる窃盗よりも重く罰するべきだと思いませんか？

>>122
人権擁護法でも同じこと言えるなｗ
「差別で冤罪ゼッタイダメ！何が何でもダメ！だから法律なくそうよ！」

>>123
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E7%AA%83%E7%9B%97

日本における情報窃盗の法的問題
2006年6月現在、日本において電子的に記録されたデータを盗むこと全般に対する刑事的な罰則は存在しない
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
。これは日本の刑法が伝統的に窃盗罪の対象として有体物のみを想定しているためで
（詳しくは財物を参照のこと）、情報窃盗に関する過去の判例でも、
法的には「データそのものを盗んだこと」ではなく
「データを記録した電子媒体（＝有体物）を持ち出したこと」や、
「データを盗むための前段階として不正にシステムにログインしたこと」
（不正アクセス禁止法違反）を犯罪の構成要件として有罪判決を言い渡している例が多い。
つまり不正アクセスでなく、また電子媒体が自分の所有物であれば倫理的問題は認められるものの不可罰である。

>>125
>>120

>>124、>>126
だから防衛、企業機密窃盗で重罰化なりITに対応すればいい。

>>128
それを世界では産業スパイ防止法といいます。
産業分野だけでなく軍事機密にまで準用すれば、全体として「スパイ防止法」といいます。

>128
>だから防衛、企業機密窃盗で重罰化なりITに対応すればいい。

お説に賛成です。
法律の名称は問いません。スパイ防止となるのであれば。

>>127
差別はどうとでも解釈できるけど機密情報は解釈の仕様がない、か。
例えば防衛庁は機密だと言っても実は官製談合の情報だったりするんだよ。

スパイ防止法と人権擁護法はまったくちがう。それを意図的に混同させてる。

>>131
＞実は官製談合の情報だった

だったら法廷でブチ撒ければ良い。
判断は裁判官。

公文書としてずっと後世に残るから国民全員がその情報を検証できる。
アンタはだれにも検証させないでスパイの罪を闇に葬ろうとしてる。

起訴される、ということは法廷で闘う機会を得たということ。
容疑者は犯罪者じゃない。(痴漢の被告の有罪率が高いのは確かだがこれは別の話。)

もういいか？

あとはログとしてこの議論が残るから見た人が判断してくれれば良いや。

>>132、>>133
一般人は仕事、生活失う覚悟で頑張るしかないんだね。
ますます不正の内部告発が難しくなるなぁ。

あとオレは>>106で言ったとおり結構新しい政党の誕生を期待してるから
この議論も踏まえて色んな論点でこの労働党の姿勢を見せて欲しい。

>>87
>新風がネット右翼キチガイって本気でいってるんですか・・・
>本当の意味で日本を良くしたいと思ってる政党ってここと新風しかないって思ってるんですが

新風が拒絶される理由は、相続税廃止派である点。
新風はあくまでも復古政党であって、労働者の為の政党ではない。
もう何回も新風の件なら出てるし、その度にこれを理由とする拒絶が出る。
無論、これはスレに出てきた名無し達の反応なので、
国民労働党側の姿勢とは異なる可能性がある事も併記しておきます。

>>135
代理人を立てれば良いよ。
そこら辺は手段を変えればどうとでも対応できる。

それに、わざわざ自分が原告にならなくたって週刊誌にタレ込めば良いよ。
本当のスキャンダルならここぞとばかりに点数稼ぎの弁護士が政府を訴えるから。

で、スパイ防止法に反対する理由はなんでしたっけ？

>136
ありがとうございます。裏方として準備に注力します。

>137
>新風が拒絶される理由は、相続税廃止派である点。

この点で大きく方向性が違うことになります。
党内では、かつて民社党のような愛国的な労働者政党を志向する方々もいます。

まだ組織として理念や政策を固めきっておらず、これからも研鑽する必要があり
ます。

ここって天下りとか談合とかはどうでるの？
俺は左右よりそっちのほうに力を入れて欲しい

>141
私見ですが、電子入札の推進。実践したところでは、効果的だったようですから。
天下りは勉強不足で述べることができません。すみません。

将来的には、党が国ナビを運用して、政策案を厳格にシミュレートできるように
なることを願っています。

>>141
ああ、天下りや談合に対するスタンスは自分も知りたいな。

政財界の癒着でドカッと用意される組織票。
それに対抗し、浮動票を束ねる魅力を創出するには
避けては通れない重要なキーワードだと思うので。

政党への興味の喚起、立ち位置の理解を促しやすい
問題だし、早めに固めるといいかも。

なんかさ、アメリカじゃ反政府的な趣旨で運営されるHPがグーグルから
はねられる「グーグル検閲」つうのが始まってるんだろ？
事実上、戦時下にある国だからさ、サーバー上でも危険分子とその予備軍
が、もうある程度データベース化されちゃってるんだろうね。
で、オレの妄想かもしれんけど、この年金問題とか一段落ついたら、
次の内閣あたりでさ、本格的に公安が反政府的思想をもった連中の特定を行い、
危険分子の監視や検閲をネット上でも行うようになると思うんだよね。
ちょっと財政問題に通じているヤツならわかると思うけど、年金問題なんか
まだ序の口でさ、１３００兆円以上の国債、地方債の償還、それにともなう
今後の大増税、郵貯や簡保も年金基金同様に財政投融資で官僚に食いつぶさ
れて原資が殆ど残ってないと国民が知ったら、本当に大暴動となる可能性だ
って否定できんだろう。こうした反政府的な行動の首謀者、煽動する連中、
賛同する連中の動向を、メールや２ちゃんのIDなんかで効率よく特定する
ことも簡単にできるんだからさ。いずれ、こうした連中が微罪や冤罪で公安
あたりにひっぱって行かれるような時代がくるかもしれんぞ。
「馬鹿な妄想しやがって、ボケがっ！」と思うかもしれんが、人類の歴史を
みれば、こんなことばっか繰り返してきたわけだから１００％の否定はでき
んだろう。まあ、オレの妄想で終わってくれれば、いいけどね。

ユーゴスラビアのOtporみたいな組織にしてよ

軍事板から誘導されてきたのですがこの政党は
http://seiji.yahoo.co.jp/feature/toitsuchiho07/position/index.html
のグラフでいうと左下（保守的かつ大きな政府を目指すタイプ）なのですか？
それと「国防政策について論じる事の出来る有志を募集中でつ」とありましたが
国防政策については白紙状態なのですか？

>>1
#1
売国するなよ？

#2
それと必ず政党らしきものを造ったら公安が見に来るから、危ない団体認定されないように
きちんとした政治団体にしておけよ？

#3
政治団体を作ったら必ずその団体を使える団体にするために、外国の工作員連中が
ハニートラップまたは現金接待をしてくるから気を付けろよ？

#4
どうせ政治活動をするんだから、金が必要になってくる。その際には売国連中からの
政治献金を受けない仕組みを作っておけよ？そうでないと売国勢力の言うことを聞かないと
ならない破目になるからな。つまりは日本を愛する連中から政治献金が
もらえるような仕組みを党員の政治化が受けられるように斡旋してやれよ？

>>1

#5
政治献金を貰うとしたら、資本家と仲良くなるわけだが、資本家と仲良くなった場合には
資本家と労働者との折り合いの付け方を必ずどうしたいのか？または具体例を練っておけよ？
後でで宙ぶらりんな政党になるからな。

#7
政治献金を貰えずに政治をやっていけると、甘く見るような運営をするなよ？
どこの場所でも政治をするには金がいる。例えば、政治献金を貰っていないように見える
社会党、共産党は実は売国勢力から貰っていたりする場合がある。
つまり、政治献金は絶対貰わない！と意地を張るのではなく、あるものなのだから
どう折り合いを付けて、貰いどの様に使用するのかを考えろよ？
グレーラインをコントロールできるものが団体活動を制する！

>144
野党が機能しており、選挙で政権交代も可能な仕組みがありますから、
全国民の監視はともかくとして、一般国民の弾圧は困難かと思いますが、
あまいでしょうか。

>146
いきすぎた自由主義の弊害を正すため政府の関与を増やすべきと考えてい
る人が多いので、どちらかというと大きな政府を選択する人が多いようで
す。また、政治信条としては保守的です。

国防や安全保障についてはほぼ白紙状態です。中には少々いきすぎた発言
をする人がいるかも知れませんが、労働者とその家族の生活を第一に考え
るとそう無茶なことも主張できません。

素人の集まりが、自衛隊について、その目的・使命の明確化を求めたり、
装備と配置が適切なのかどうか疑問に思ったり、有事に際して運用規則が
少ないことを懸念したりといった具合です。

なんか、オレのトラウマなんだけどね。「仮面ライダー」の原作の
ラストってしってる？ショッカーのアジトに乗り込んで、怪人軍団を
叩き潰したライダーが知った真実。それは、ショッカー自体が日本という
国家だったということ。ショッカーの最後の作戦は、テレビという巨大
メディアを使って国民のマインドコントロールを行い、奴隷状態にしよう
という企みだった。なんとか、ショッカーのアジトを殲滅したライダーだ
ったが、その後はただサイクロンにのって２号ライダーとともに走りさる
だけだったという。
なんか、現代を予見していたかのような秀作だったね。石森先生に合掌だ。

>147
>売国するなよ？

どちらかと言えば、愛国の傾向にある党です。国は国民のモノという出資説
をとります。

>それと必ず政党らしきものを造ったら公安が見に来るから、危ない団体認定されないように

まず平和路線であること。極度に偏った思想や政策を述べない。政治活動を
逸脱した具体的活動により係争の当事者とならない。といったことでしょうか。
党首以下、役員は、全員政治活動の経歴無しです。

>外国の工作員連中がハニートラップまたは現金接待をしてくるから気を付けろよ？

引っかかった後の対処法も含めて検討してみます。

>つまりは日本を愛する連中から政治献金がもらえるような仕組みを党員の
>政治化が受けられるように斡旋してやれよ？

政治献金は不可欠であると認識しています。一方で党の理念や方針に相応しくない
方からの献金については、充分な注意を払いたいと思います。

機関誌の発行を検討中です。広告収入確保を目指し、あわせて掲載基準を
定めることで、党の方針と合わないところとは取引しない方向でもってい
きたいと思います。

助言には感謝です。

#6
投資ファンドの連中と仲良くなっておけよ。
理由は内緒。

#8
最後にグレーラインはグレーラインあまりお勧めはできない処世術。
こんな処世術のために明け暮れるのもいいが、
理念がなければ何にもならない。

よって、初心貫徹！これ重要！あなたが最後まで信念がぶれないことを望むよ。

それでは有名政党になれるようにがんばってください。生暖かく、偶には注目しておきます。

ハニートラップと言えば党内の人事を風通しよくすれば
いい。
かかったら党首でも追放。
たのむから政界のドンとかは作らないでくれ。

>>144
差別主義者、スパイ、犯罪行為の共謀していない一般国民は
大丈夫ですよ＾＾

「諸葛亮孔明」、「太公望」クラスの天才を見つけるしかない。
３回も断ったり王に馬車ひかせたりするような者だがな。
そういう常識を超えた天才なら志次第で仲間に加わる可能性はある。
天才とは、これまでの常識や問題を瞬時に蒸発させる。
凡才はチマチマと進むが迷走して頭のいい秀才たちに利用されるだけだ。

>>149
国防政策ですが少なくとも日米安保は維持して、
防衛費の削減はこれ以上ご容赦願いたいですね。
防衛費は増えずにＭＤ（ミサイル防衛）に予算を取られて
厳しくなっていますからね。

アメリカのミサイル買うより、自国産のロケットを作った方が安くて日本の為にもなると思います

[200704230101]公営住宅−１０カ年で１１２万戸供給へ／住生活基本計画、香川県除き出そろう
　住生活基本法に基づく都道府県の住生活基本計画がほぼ出そろった。４７都道府県中、
香川県を除いて策定作業が完了、国土交通省との協議事項となっていた公営住宅の供給量
も大部分が固まった。０６〜１５年度の１０カ年の間に、４６都道府県が供給する公営住宅
の合計は約１１２万戸強（既存ストック活用分も含む）。老朽化した公営住宅の建て替えや、
民間住宅の買い取り・借り上げなどで対応する。最も多い供給目標を設定したのは大阪府で、
２万戸を建て替えるとしている。
　住生活基本計画は、昨年６月に施行された住生活基本法で位置付けられ、国が全体の方向性を示す
「全国計画」と、各都道府県が地域の実情に併せて策定する「都道府県計画」で構成される。この中で、
公営住宅の供給については、全国的に住宅セーフティーネットを維持する観点から、国との協議を経
て決定することが求められていた。都道府県計画は、当初は０６年度中にすべてが出そろう予定だった。
策定が済んでいない香川県も、公営住宅の供給量について国交省との調整に入っており、「できるだけ
早期に策定する」（住宅課）としている。
http://www.decn.co.jp/Lineup/topnews/top070423.htm

http://www.decn.co.jp/data/rinji/200704230101.pdf
公営住宅の供給の目標量（０６〜１５年）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1175596587
土地の私有制を廃止しろ！
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/jyuseikatsu/kihonkeikaku.pdf
住 生 活 基 本 計 画 （ 全 国 計 画 ）平成１８年９月１９日閣議決定

入党しまぁす

この党の道州制についての考え方はどうなっていますか？
僕はかなり強い意味での道州制を志向しています。新自由主義者ですが、道州制を進めるのであれば、協力したいと思っています。

>>158
日本は兵器の国産化に力を入れていますよ。
戦闘機のような最先端の技術を要するものはライセンス国産（外国製の兵器を日本で生産）しています。
むしろ「日本は国産にこだわっていて、その上兵器の輸出ができないから大量に生産ができずに
価格が高くなっている」という意見さえありますね。

軍事顧問きた？

>>163
>>146に書いてあるとおり軍事板から誘導されてきました。

そうなんだ。
だれか宣伝してんのかな。
あまりやりすぎると逆に嫌われるから気をつけたほうが

＞アメリカのミサイル買うより、自国産のロケットを作った方が安くて日本の為にもなると思います
その方が安く済むという理由で自前の技術を確立したあと安い外国産のロケットに
切り替えたと聞き及んでます
自前で作る技術のない国が買おうとすると足元見られて割高になるようで

>>166
具体的になんという名称のミサイル・ロケットですか？
90式戦車の主砲についてはそのような話も聞いたことはありますが・・・。

>>1
２ちゃんねる　軍事板のレスなどをまとめた
軍事板常見問題&良レス回収機構
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/index02.html
をご覧になると参考になると思います。
あと軍事板には初心者の質問スレがありますのでそこで質問してみるのもいいと思います。
メルマガとしては「軍事情報」がお勧めです。
http://okigunnji.com/

>>158
その自国産も談合でつりあがるわけだが

＞具体的になんという名称のミサイル・ロケットですか？
詳しくは覚えてませんが固体燃料の補助ロケットだったと記憶してます
情報の出所はニュー速＋です

>>169
それはもしかして兵器じゃなくて宇宙開発用なのでは？
軍事板の初心者の質問スレで聞いたほうがいいかもしれませんね。

現代の軍事に疎いのですが、自衛隊の戦備、装備は現実的なんでしょうか。

北部に装備も兵員も集中しているような気が・・・
専守防衛にしては、高価な武器を少なく装備していることはないでしょうか。
継戦能力は充分でしょうか。とくに海と空。

私も研究してみます。

>>171
＞北部に装備も兵員も集中しているような気が・・・

旧ソ連が仮想敵国でしたからね。
あと演習場のような土地の確保が比較的容易な点などもありますね。
特に沖縄方面には基地の新設や部隊の配備は政治上困難ですね。

＞専守防衛にしては、高価な武器を少なく装備していることはないでしょうか。

自衛隊は数より質を重視する傾向にありますね。
あと重要な点ですが自衛隊には自国を守る能力はありますが
北朝鮮のような他国を空爆したりする能力はほとんどありません。
（アメリカに全面的に依存しています）

＞継戦能力は充分でしょうか。とくに海と空。

少なくとも昔は「弾がないのが玉に瑕」と皮肉られるような状態だったようです。
何せ弾薬などの備蓄量は最高機密なので詳しいことはよくわかりません。

どれほど小さな政府でも国防と外交は行うといわれていますので
この点は重要だと思います。

>>171
兵器談合についての見解は？

http://www.youtube.com/watch?v=DA6gXYoVzzY
ユーチューブ

もう、自民党の長妻昭ってマジで国賊だな。コレ観たら怒りを通り
こして、呆れてものが言えんぞ。こんな馬鹿を税金で食わしてるよう
じゃ、日本もおしまいだよ。

>>174


釣りか？

党の公式サイトのURLは〜？（ウィキじゃない方）

･逆差別的制度の廃止。
･反日勢力の排撃。
･辛苦せざる、労働せざる所得の禁止。
･社会保証の充実。
･強力な国防軍の建設。


このへんは是非盛り込んでほしい。

帝国軍の再興を切に願う

ベーシクインカムを実現させよう活動とは共闘してないの？

何この和風味のネオナチもどき･･･

都知事選でスクラップ＆スクラップって言ってた、あの元極左の人が関ってる訳？

動いてる人間の身元が不明杉

政治活動歴より学歴や逮捕歴とか国籍とかのチェックのほうが重要じゃねーの？



本当の意味で2ちゃんの知恵を誠実に集めるなら

右派とか労働者主体とか民族主義とかそういうのまでも全部含めて

統計的に意見を集約/蓄積するシステムを開発して

似非シンクタンクにでもすればいいんじゃね

(著作権違反にならんような配慮は必要だけれどもね)

ここで言われていることなんて、どれも複数の既存政党に個別陳情すれば済む程度の話じゃん

なんでこの人らがそこまで政治屋をやりたいのかが全然見えてこない。

政治屋にならないとできないことが未だに一つも挙がっていないし、大抵が受身の物言い。

政治屋になることが先行しすぎて、それ自体が自己目的化している希ｶﾞｽ

逮捕までいかなくても補導歴とか、ひどい場合は前科だってあるかもしれんし


議員年金とか見てて羨ましくなっちゃった？(旨み狙い？)

それとも国外の特定勢力に担がれて、日本の国政調査権でも欲しくなったの？

質問ついでだけど、威龍神ってイリュージョンとかけてるの？ｗ



あと2ちゃんって私企業の宣伝とかマーケティングは駄目なのに

スレを任意の政治喧伝/勧誘に占有してもいい訳？

名前に2ちゃんがついてれば何やっても許されんの？

>180
ご意見ありがとうございます。

>統計的に意見を集約/蓄積するシステムを開発して
>似非シンクタンクにでもすればいいんじゃね

分野別に集約/蓄積して、政策をとりまとめようとしています。まだ準備
段階です。２ちゃんは面白いシンクタンクになると思います。

情報の開示も順次すすめて行きます。党首以下、役員の氏名や経歴、賞罰
は開示項目だと思います。党員資格は、日本国籍を有する者に限られます。
党友は国籍を問いません。近く公式Webサイトの公開があるそうです。
その更新情報として党役員紹介を入れます。

現時点で党役員が政治屋志向であるとは思っていません。私たちは党の
草創期の捨て石です。私たちが将来送り出す候補者は、もっと意欲があり、
見識と良識を兼ね備えていることを願っています。

和風味のネオナチという表現には、抗議します。我が党は、あらゆる差別
と逆差別に反対します。

>スレを任意の政治喧伝/勧誘に占有してもいい訳？

私が参加したときには、スレがありましたね。２ちゃんに疎いので、善し悪し
の基準がわかりません。削除も規制もなく、これといった抗議もないのでその
まま参加しています。

#私のハンドル名は、航空機からとったもの。英語ではありません。

で、共産主義とどう違うの？

三角合併についてはどう思う？
下手したら労働者に害が直撃する訳だけど

ああ、何か読んだけど、全然労働者側メインって感じじゃないのね、残念。
今切実に願うのは暮らしの安定。国防だの何だのは別に後でいいわ。
労働者の労働者による労働者のための党かと思ってたら
全然違くて、ネトウヨヒキニートが集う糞スレだったから非常に残念だ。

後、新風のネット版と食い合いになるから右翼的な主張は抑えた方がいいよ。
じゃあね。

レス早ぇぇｗ

＞分野別に集約/蓄積して、政策をとりまとめようとしています。まだ準備
＞段階です。２ちゃんは面白いシンクタンクになると思います。

いやだから･･･あんたらがそれを人為的にやるんじゃダメでしょって意味なんだけど･･･
差別とかは抜きにしても、そもそもこの党の凡その道筋は既に決まってる訳じゃん？

自分たちに有利な情報のみを抽出して
"2ちゃんのシンクタンク"を僭称するのだとしたら
それはどうかと思うけどね

保守の主張や印象を、軍国主義や民族主義の色で恣意的に歪めないで欲しい

あ、忘れてたけど、顔が全然見えないのはどうにかした方がいい。
労働党なんだから当然労働者であることを全面に出さないと。
例えば、職業や年収、経歴くらいは出しておくべきだね。
学歴は最終学歴だけでいいと思うけど。
党関係者の給与明細と保険証の一部の表示で支持者の不安もなくなるだろうし
一般の支持拡大にはこれをやらない手はない。
もしニートが党関係者にいるなら追放するべきだしね。労働党だし。

ちなみに漏れは貧乏労働者だけど今の自民改革路線に概ね賛成。

新しい時代に即した労働者の福祉権利を確立/保障していくことは大事だけれど
また以前のように日本の労働者を誤った平等主義で過剰に甘やかすべきではないと考えている。
そんな政策は一時的に国民が喜んだとしも
長期的に国民全体の弱体化(個々の競争力の凋落)、延いては国力の減退につながると思う。

民族/国粋主義についても、"好き嫌い"と"権利と責任"と"差別"は、其々しっかり分けて考えるべきだと思うし
中韓朝の"政府"と"民草"も、基本的には分けて考えるべきだという意見。
漏れ近隣/在日の外国人はそんなに好きじゃないけど、現実社会での差別はなるべくしないようにしたいし、
日本人同士で結束して自分たちを守るというのはあまりに弱っちくないか？
大局から見ると歪んだ逆差別だとも言えるだろう。

ちなみに外国人への参政権付与には反対。
本当に参政権が欲しければ故･新井代議士のように日本国籍取って国政の被参政権まで得られるのだから。

スパイ防止法は、これからも自民党政権が続いていくという前提で賛成。
むしろ軍事機密とかが自衛隊から容易に漏れて同盟国との信頼関係を損ねるなんて
国として情けないし、漏らしてる防衛省/自衛隊も言語道断だと思う

参院選には　だれを　客寄せに擁立するんでつか？

>>189
現状の派遣法にも賛成？
せめて中抜きや業種で規制を掛けるべきだと思うけど。
奴隷でいいって言ってるのと同じだよそれ。
大体、日本の優良企業なんて株３割〜６割外人に買われてるんだから。
日本を強くしたいのは分かるけど、改革路線に何でも賛成、自民追従は短絡的だよね。
ちなみに、自民が通した三角合併については詳しく知ってる？

お、レスが。
党員じゃないけどちょいとこの場を借りますぜｗ

>>191
労働者も今までの労働者像にいつまでもしがみついていられないってことだよ
基本的には労働者が結束していろいろ言うのはいいと思う
ただ世界も変わるし、政治や資本には変われと主張するのに、
自分たちだけは高度経済成長の夢にいつまでも取り付いてるっていう一部の方々については
もういいかげん現実見るべきだと思う
今世界中の全ての国が中国と競争してるんだから

労働者の結束って点では
民主なんて高給官僚の労組や上場企業の正社員労組の味方で
そもそも今本当に問題になっている派遣やフリーター、ネカフェ難民になんて手も差し伸べないんだから
自分たちでなんとかしようと言うのは自然な流れだと思う

西村や前原みたいに中国に物を言うといつのまにか引きずり降ろされる
金持ち農協とか郵政/道路公団、高給高待遇の労組、
地方の不平や在日外国人勢力に支持された民主は
もう本当の意味で労働者の味方じゃないと思う

だけど自分たち自身で政治活動するより
シンクタンクを作ったり、支持団体を作ったりする方がよっぽど現実的だと思うよ
嫌いな奴に対峙するんじゃなくて、取り込んで行くのが政治なんじゃね？

今の大増税に直面して右、左いっている場合じゃないと思うが？
過去の歴史はともかく今の生活に重きを当てて欲しい。

>>193
それ漏れへのレス？

右左なんて言ってないけど。
漏れも正論言ってたころの民主は許容範囲内だったし。
むしろ最近の野合化傾向をこそ危惧してるんだよ。

ま、過去の歴史はともかくなんて言ってるから
自分らで政党作ろうなんて話になるんだろうね、まーせいぜい頑張ってくれよ

えっとも一つ補足ね

漏れが自民改革を支持するのも、
"同一労働同一賃金"とか公務員改革とかを進める時の抵抗勢力となるのが
多分民主の一部になるだろうと思ってるからなのね

正社員 vs 非正規雇用者とか、公務員 vs 国民って単純な見方も危ないけども
上記の目的を最優先にするのなら
おまいらは徒党を組んで自民改革派に陳情するのが一番いいんじゃね？、と思うね

小泉以降の自民って正規雇用は既得権益って言う大臣居たくらいだぞｗ
>>192
>対峙するんじゃなくて、取り込んで行くのが政治なんじゃね？
アンタが取り込まれてるよｗ

>>196
うん
日本全体をそういう国際的な労働基準に変えていかないとね
こんな島国一つ10年も経たないうちに競争の舞台からこぼれ落ちるだろうさ
正規雇用者や日本の公務員は守られすぎてるよ

お前こそ平和ボケの社民党に取り込まれてるってｗ

>>182
威龍神氏が党広報の代表者と考えていいのかな。
はじめまして。

さっそく、質問です。
この党の、
グローバリズムと新自由主義に対する態度と対応策を教えて下さい。

>>197
全員が発展途上国並みの賃金で「自己責任」の下、「努力」する羽目になるぞ。
で、経営「努力」したお偉いさんたちは報酬アップ。
日本には日本でできる商売しないと。なぜに途上国と同じことしようとするｗ

会計処理ちゃんとやってる？一月毎に報告しないと
本当に社会人が運営してる党なんだよね？

>>199
何で国際基準が途上国の基準って話になってんの
日本でしかできない商売しながら、並行して労働市場も競争原理を取り入れていくんだろ？

EUだって失業対策や移民問題に各国が頭を悩ませてるし
米国だって対中貿易赤字で悩んでるだろうに

あんた日本の労働者の待遇が競争の結果、途上国並みの水準まで落ちるって言いたいの？
社会資本も、法整備も、国としての豊かさや安定性も
日本ほど整った途上国なんて世界中のどこにもないよ
昔に比べてちょっと収入が少なくなったからと、その言いぶりは騒ぎ杉

中国では未だに子供を7.000〜8.000円で人身売買してる親もいるってのに。
沿海部の富める一部の中国人はみんな必死さ。
裏に10億の同胞が腹をすかせて睨んでいるんだからな
いつ法令が変わって財産を接収されるかも分らん。
それでも中国は経済だけを見れば国としてまだいい方なんだからな

お前は青年海外協力隊で途上国にでも行って実際に見て鯉

なぜ先進国で比較しないのか謎

180さんが言いたいことは結局、小泉さんが言う、国民にも痛みを、
改革なくして成長なしって決まり文句と一緒のことなのかな？
国が、企業が、強くなるためには労働者や国民が
痛みを伴ってもしょうがないと。
抵抗勢力を設定して話を進めるのは自民信者の典型的なタイプだよね。
だけど、ここにいるのは物凄く場違いだと思う。
ここは労働党スレなのに国や経営側の側に
立たれても平行線になるだけで議論にならないよ。
後、個別に政策を挙げないで、ただ自民の政策に概ね賛成、自民の政策に追従ってことは
WEや三角合併、派遣法、医療政策、減税・控除廃止
共同参画の方針なんかも賛成なんだろうしね。

>>203
WEって何？

経済施策はほぼ賛成
その上で新しい労働者層の福利や権利をそれとは別に確立/保障すべき
税制はもっと大枠で考えるべきだろうね
増税だから反対というのでは話し合いにならない。
医療は今後の改革が望まれるね

共同参画って男女のこと？そんなの性差別主義者以外は賛成にきまってるじゃん。
高市さんも今度出る丸川アナも女性
知事だって女性が増えている

>>204
男女共同参画を差別対策だと思ってるのかい？
表向きはそうかも知れないけど、これは少子高齢化対策でしょ。
足りなり労働力を、潜在的な労働者の主婦で補う事が目的。
主婦が働き安い様に保育所やら賃金格差の是正やらをやってるわけ。
主婦が働くと税収と年金収入がふえる。
ここまでは悪くないけど、この先に増税・年金値上げ・年金受給額の低下・扶養の要件の厳格化等があるかもよ。
君は政策の裏にどういう意味があるか考えるべきだね。

全レスしてるとキリが無いな･･･

政策に裏も表もない
期待した効果もそうでない結果も、全て政策の作用なんだから
副作用のない薬なんてそもそもないし

で、主婦が働くことと増税/年金の話はどこでリンクしてるの？
政策通のID:IOKH40lMさん

ホワイグのことだけど、
経済施策にほぼ賛成ってことはどうせ賛成でしょ？
さらに、三角合併、医療では方針の医療費削減、
療養病床大削減にも賛成なんだね。
後、増税（というか、各控除・減税廃止）
についてなんだけど、180さん個人ではどうなの？
25日からかなり天引き増えると思うけど、
もしかして納める額が増えて国の役に立てたって、うれしかったりする？
最後に、180さんがここに来て何をしたいのか分からないんだけど、
意見が真っ向から食い違う相手の場所に来て、何をしたいのかな？
自民の政策が最高ならそれを広める様に努力すればいいんじゃない？
180さんがいくらここで自民の政策の素晴らしさや労働者の労働生産性を
説いても誰も振り向かないと思うなぁ。逆に反発されるだくだよ。
それなら、どこか別の場所に行くか、自民党党員になることを薦める。
ここで意見が完全に食い違ったまま話をしても180さんの時間の無駄だろうし

>198
>威龍神氏が党広報の代表者と考えていいのかな。

いえ。広報担当は別にいます。私は事務方ですが、必要性を感じ時間のある
ときに書き込みます。

>グローバリズムと新自由主義に対する態度と対応策を教えて下さい。

党を代表したり公式声明を出す立場にはないので、以下は私見になります。
どちらも反対です。至上命題の経済成長も環境を食いつぶしながらの自転車
操業です。途上国の環境破壊は深刻で、自転車どころか火車です。

世界を一つの共同体とみたてて、欲望のリミッターを解除する制度など賛同で
きません。

労働者の生活第一に考えると、私の考えは受け入れられないかも知れません。
それでもパイの拡大よりも配分に着目した方が良いと思っています。小泉改革
でパイは拡大したのに、配分されなかったのですから。

>>206
結論・主婦が働いても税収は増えない。
何故なら、経済規模の拡大の少ない今、主婦を会社で働かせても、既得権の奪い合いになるから。男の給料を下げて女の給料が上がるだけ。結果税収は伸びない。
しかし国の借金は返さないといけない。で増税。
年金は金額は今と変わらなくても、夫婦両方から取れる。極端な話、男女間で給与の格差がなくなるってことは、実は旦那がいままで一人で稼いでいた金額を夫婦で稼いでいるだけってこと。実質的に値上げ。

>184
三角合併は、経営陣にとってみれば脅威でしょう。国際競争はまずトップレベルで
やってもらいたいものです。生産性が低く現預金を貯め込む会社は、株価も
低下します。成長性が乏しいならば、株主に配当し、労働者に還元すれば良い
のでは、と思います。それをせずに、株主から資金を、世間からは労働力を預かる
のは許し難い行為です。外圧とはいえ、そうした傾向が改善される可能性があるの
で、いたずらに悲観していません。

>>205
別に共同参画の考え方自体には反対しないよ。
問題は進め方と使い方。
何で誰もろくに読まない様な冊子を大量に刷ったり
簡単な調査に多額の費用を使うのだろうか？
今の共同参画市場は利権の温床だよ。
人権屋、フェミ、プロ市民に食い荒らされてる。
反対ではなく、予算も含めた見直しが必要だよ。
派遣法もそう。規制を外し過ぎたからこんな状態になった。
俺は実は労働者であると同時に経営者側の人間でもあるんだが、
派遣会社に派遣を頼んだんだよ。ベースがいくらしたと思う？
2200円/時だぞ？本人には850〜900円/時しかいかないのに・・。
中抜きで6割以上取られてるんだよ。
もし、見直しもいらず、全てこれでいいと思うなら相当な幸せものだな。

さて、個別の政策云々はいいとして、労働党と名が付いていながら既存の労働組合は他の政党を支持しているという現実はどう考えているのだろう？
既存の労働組合との関係はどうするのか？
どういった団体を支持母体としたいと考えているのか？
せっかく政党つくったんだから絵に書いたモチならないよう頑張って。

>187
>保守の主張や印象を、軍国主義や民族主義の色で恣意的に歪めないで欲しい

我が党が軍国主義の色があると？
民族主義全てを否定する必要はないと思いますよ。文化の維持には有効なので
すから。

>そもそもこの党の凡その道筋は既に決まってる訳じゃん？

方向性はともかくとして、政策述べる以上、理論の裏付けは必要です。
予算編成の影響を現役世代と将来の世代への負担割合を計算する国ナビの
ような仕組みも導入したいと考えています。

>>210
内圧で十分だと思うのは間違いでしょうか？
現にTOB、例の楽天TBSの話など、
経営者が危機感を持つ状況は確実に生まれており、
【今】、【敢えて】外圧を掛ける必要性があるのか？ということ。
さらに、現在日本企業は株を既に大量に海外に買われている状況であります。
優良企業と云われる企業のほとんどは30〜60％、
海外の所謂、「ファンド」や個人投資家に買われています。
村上ファンドのように、株主の要求が通り易くなってきている流れもあり、
海外の投資が日本に殺到しているんですよ。
そこに三角合併です。これは自民内でも激論が交わされ、１年凍結の措置も取られた程です。
では日本企業はその１年の間に何をしたでしょうか？
買収に対抗するために（一概には言えませんが）
内部保留分を出来る限り高めたんですよ。
開発費や、人件費等、費用は徹底的に抑えられ
抑えた結果、最高益を出した企業も数多くありました。
ただ、そこで【我々労働者】に【還元】がなされたでしょうか？
いくら利益や内部保留分がを過去最高を更新出しても派遣は派遣のまま、
アルバイトは正社員になれず、ですよ？
さらに、国益を考えるなら海外の投資家に買収の機会を増やし、
海外の投資家に配当を増やすのは国益とは反対の考えなのではないでしょうか？

>>208
回答ありがとうございます。

私見とのことですが、その方向で党の政策を発展させるのであれば賛同出来そうです。

グローバリズムと新自由主義にどう対処するのか。
現在の世界において、保守の立場、労働者の立場に立つ時、非常に重要だと考えます。

ぜひ機会をとらえて議論し、党の政策に盛り込んで下さい。

つづき→
そこで、今、労働者の立場に立った政党が今必要とされているんですよね。
求められるのは派遣法、WE、三角合併等、直接、【我々労働者】に関わる問題の議論＋見直し・規制論議
暮らしの安定のためにはなくてはならない医療、
年金、福祉、保険等社会保障関係の論議、ですね。

>212
>労働党と名が付いていながら既存の労働組合は他の政党を支持している

既存政党に失望した人間が集まった政党です。彼らと同じ事をするかどう
か分かりません。これまでは政党とかマスコミが庶民を誘導するスタイルの
政治でしたが、これからはネットを通じた「国民的議論」から政党が声を
くみ上げる時代に移行しつつあります。

固定的な支持母体という発想そのものが、庶民無視の政策に結びついて
いたのではないでしょうか。個別課題につき衆知を集め、国政、地方政治
にその声を届ける党があっても良いと思います。私はその議論の中で一定
の方向性や理念を示し、とりまとめていきたいと思っています。

>215
>保守の立場、労働者の立場に立つ時、非常に重要だと考えます。

いろんな国に行きましたが、庶民がこんなに働く国は日本とアメリカだけ
という感じがします。北欧から来た人と仕事をしていますが、午後4時には
仕事を終えるのが普通とのこと。それで好景気なんですよ。

失業者への徹底した再教育、不安を与えない福祉政策、女性への手厚い子育
て支援の勝利です。我が国はこの逆をやっています。

労働力の際限のない値下げ競争など誰も望んでいません。労働力の国際競争
は途上国の労働者を幸せにしていません。経済的な理由で海外へ出稼ぎして
家族や友人と引き離されることを彼らが望んでいるとは思えません。

途上国の労働力は途上国の発展のために使われるべきです。

>>217
会計報告と党関係者の情報開示は検討してみて下さい。
顔が見えない以上、不信を持たれることが
一番、党を運営するにあたっての大きな問題だと思うので。
特に会計報告は動きが全くなくてもするのが決まりですよ。

>214
>買収に対抗するために（一概には言えませんが）
>内部保留分を出来る限り高めたんですよ。

逆ではありませんか。敵対的買収のターゲットとなる企業は説明しきれな
いほどの内部留保を抱えています。増配やボーナス還元で適正な内部留保水準
にして、買収後のうまみを減らし、株価を上げる。そして買収側のコスト増を
狙うのが王道です。

無能な経営者が現金を抱えていたら、日本人の株主ですら、TOBに応じます。

戦前の軍部も今の大企業も、上より下が良い働きをします。
日本はまだまだ経営者天国です。こうした状況の是正を願っています。

>219
>会計報告と党関係者の情報開示は検討してみて下さい。
>顔が見えない以上、不信を持たれることが

ご意見ありがとうございます。まったく同感です。

個人的には、会計情報の開示は世間一般から資金を集め以上、半期毎の
開示をすべきだと思っています。また党内においては四半期毎の報告と
監査がすでに定められていますので、会計規程を遵守するよう心がけま
す。

氏名、顔、略歴等はWEBサイトにおいて開示すべき情報です。
即日の開示という訳にはいきませんが、素早く検討して実行する
ことを求めていきます。

>>220
三角合併には概ね賛成ということでよろしいんでしょうか？
まあ内部保留分を高めることが株価を上げるのか、下げるのか、
労働者や株主に分配を行うことが買収を
妨げる働きがあるのかどうかの議論は置いておいて
海外投資家（ファンド）なんて金しか見えてませんからね
労働者の金はそいつらに吸い取られる訳ですよ。
ファンドの危険性はご存じの通り、
既に散々指摘されている訳で、その辺りを熟考願いたい。
あのアメリカでさえ、外資の企業買収を規制する法案がありますし。

>222
>三角合併には概ね賛成ということでよろしいんでしょうか？

反対です。
でも、無能な経営者がのさばることはもっと反対です。

>>221
顔は別に大丈夫じゃないでしょうか？
まさか事務方にまで顔を晒せとは言いません。
顔が見えないというのはネットならではの氏名、略歴が不明であることの喩で
そこまでなさる必要はないかと思います。
党内から反対も出るでしょうし、
関係役を躊躇する方も出るかもしれません。

>>223
それを聞いて安心しました。
確かに、無能な経営者は淘汰されるべきですね。
ただ、この施策が高い危険性を伴う
施策であることは常に頭に置いておいて下さい。
さて、この辺りで先に落ちます。携帯からなので疲れました。

>>207
ホワイグってなんだよ、ホワイトカラーエグゼンプションのこと？
ググっても2件しかヒットしないけど
どうしてその程度の言葉がちゃんと言えんの･･･
それで相手を煙に巻いたつもりかい

意見の違う人間と話すのが嫌なら
そもそも2ちゃんに来なければいいのに･･･

真剣に政治活動を志す人ならそんな暴論は言わないと思うよ
だって政治は意見の違う相手と話し合うって過程なんだからね

ここの人も自分らに都合のいいこと以外はスルーって感じみたいだけど

>>223
このままだと、殆ど貴方の個人的な意見でここが埋まるのだが、それを党が容認するなら良いが、私は他の党員の意見も聞きたい。
できれば、党としての意見が聞きたい。
パブリックコメントの受付とそれに対する返答の手続きってもう決まってるの？
決まってたらそっちへ意見を出したいのだが。

話の途中すみません
近々公開する党の公式サイトです
http://www.nnlp.jp/
直した方がいいところや新しく作るべきページの案などあったらどんどん意見ください

>224
党本部の住所電話番号はだすべきですね。メールアドレスと。
他の党も、党首以下、執行部までは顔もだしてますから考えます。

信頼をえるための情報開示については、広報の中の人とも話し合います。

>>228
おお、すげえ

まだ、基本理念は抽象的だね。
これをどこまで具体的なものにできるかだな。

>237
>このままだと、殆ど貴方の個人的な意見でここが埋まるのだが、

他の党員に対話に参加するように依頼しました。
党としては、個人の見解表明そのものは制約ありません。

ただ、対外活動のガイドラインは厳しいないようとなっています。
正式に制定されていませんが。案ですね。

＞JRグループを国有化

これはちょっとどうなのよ・・・

○ 公務員の給与を削減し、国庫負担を減らす。


これ、ちゃんと地方公務員って書いて欲しいな

>>232
じゃあ早急に外部からの意見の収集についての手続きについての準則を決めてください。
このままだと、意見が四散して、貴重なものまで蔑ろにされかねません。

ネットウヨの有権者はどれくらいいるんだろうか？
ここの政党に入れる有権者は
老人×ネットウヨ△サヨ×
こんな分布かな？
どの層を狙っていくんだ？

>>226
ごめんね。
２ちゃんで自民支持やっててＷＥの略を知らないとか、
釣りかと思ったから適当に書いてみただけで悪意はない。
後、こんな１８０さんの主張とは正反対の場所に来たんだから
議論をしたければ１８０さんが議題を作る側になるんだね。
何か議題を挙げて、それについて賛成か反対か。
何故賛成か反対かをしっかり書いておいてくれれば
明日の夜辺りまでに読んでおくよ。

>>209
別に旦那の収入が下がったからってカミさんが会社勤めしなくていいじゃん
資産を運用してもいいんだし
介護の資格とって地域のお年寄りのお手伝いしたっていいし
ネットショップを始めたっていい
消費税上げるって言ってるのは野党の年金税方式論者でしょ？

収入が下がることを人のせいにしてないで
少しは自分で前向きに頭使えばいいのに･･･

どうせ結婚もしてないんだろうけど

大変申し訳ありません。
今現在の公式サイトおよびWIKIの政策案は本年２月以前のものです。
現在皆様が見ておられるのは古い内容になります。

こちらの手違いです。
重ねてお詫びいたします。

>>237
ちなみにWCEって略称は散見したけどWEなんて殆ど見なかったよ
勝手な略称使われて、分かれって論調が少なからず奇異だと思うけどね

>>233
現在党としてそういう方針は取っておりません。
過去の段階で案としてでた意見です。

無用の誤解を与えるようなミスをしたことをお詫び致します。
申し訳ございません。

>>213
＞我が党が軍国主義の色があると？

否定すんの？

＞民族主義全てを否定する必要はないと思いますよ。
＞文化の維持には有効なのですから。

文化なんて初めて出て来たけど･･･じゃ党名かえれば？
日本非軍事国民文化労働国ナビ党　にすればいいと思うよ

>>240
ニュー速＋ではWEでほとんどやってたからねぇ。
政治・経済板ではWCEがメインみたいだったけど
で？
別に言葉尻とらえてどうのをわざわざここにやりに来たんじゃないでしょ？
議題挙げないのかな？
議題挙げないのならそろそろ帰るけど。

>242
>否定すんの？

参加者個人の思想は多様ですが、党として軍国主義を目指すということは
考えにくいです。少なくとも私は望みません。

>>241
それは党の公式見解と言うことですか？

>>241
現段階ではその案は不適と言うことで党で了承されたのですか？
今見たら消えていたので、そういう風にとりますが。

>>246
正確に申し上げるとまだ議論を経ていない段階です。
党としての政策ではありません。
党内で可決された際には、あらためて掲載致します。

可決した政策はどれですか？

＞外圧とはいえ、そうした傾向が改善される可能性があるので、いたずらに悲観していません。

これで三角合併や新自由主義に反対って言われても、
ハイそうですかとは言えん罠

軍事色がないというのが本当となると
既存政党の中で経済策は新党日本に一番立ち位置が近いかもね

>>243
漏れは別に燃料投下要員じゃないから
議論がしたかったんじゃなくて今まではただレスを返していただけだよ
悪気がないならもうその点に突っ込むのは止めるから
休んで下さい

>>246
追記
本日　23：40分に　党内執行部においての協議により、
JR国有化案は正式に否決されました。

党の公式見解として、JRの国有化は行いません。
皆様に誤解をお与えしたことを改めてお詫び致します。

249は二択マニアかい。中間を想像できない？

>>228みると、派遣の規制や見直しについてしっかりはいってんのね。
三角合併についても一応挙がってるみたいだし。
いいじゃん。もう少し洗練されてきたら全面的に支援しようかな。
派遣企業は派遣社員に会社に入るベースの額を
知らせる仕組みにしたら凄いことになるね。
６割抜かれてることに気付いたら大変だろうなぁ。 会社が貰う金が2200/時でその内本人が受け取る金が850/時だからね。
まあ、派遣でも利口なのはもう辞めてるらしいけど。

うざいから政党ごっこのスレは下げてくれない？
上にあると色々と迷惑なんだよ。マジだぞ。

興味が失せた。
ここも他の政党紛いと同じですね。

本当につまらん政党ごっこですよ。

>>253
失礼致しました。
申し訳ありません。
以後SAGEでレスします。

>250
としあえず、その協議に参加した執行部って誰？
協議の流れ位は説明しろよ

>>256
下げろよ

>>256
まあ、流れの説明までは行かないが、議事録の公開が行われるべきであると思う。

>>242
現在審議中の対外活動のガイドラインの試案がPDFでこちらにあります。

http://www.nnlp.jp/updown2.cgi?mode=download&id=7

公式サイト（仮）とWIKIに
旧内容が残っていたため、軍国調との印象をお与えしてしまったかと思いますが、
ガイドライン試案をご覧になったのちに、改めての御判断をお願いいたします。

>>251
2択マニアはここに群がるちゃんねらどもだろって。
新自由主義に反対なんですか？とか
三角合併やホワイトカラーエグゼンプションはどうですか？とか
そういう受身の話がしたいだけなら既存の政党にでも陳情してればって話

イリュージョンさんの次は吹いたさんのご登場ですかｗ

>>254
極めて正常な反応
願わくば254が政治へ自律的に関れるようになることを祈る

>>248
農業を振興させ、食糧の自給率を向上させる。
三角合併制度の阻止
特別会計の大部分を一般会計化
派遣労働法改正　恒常的業務の派遣を禁止　同一労働同一賃金
派遣先からの支払額を派遣社員に知らせることを義務化

議事録を手元に持っているのが私ではないので、漏れがあるかも知れませんが、
今のところ、党の会議によって議決されたと私が明確に断言できるのはこの５つです。
残りは、より普遍性の高いものは理念に盛り込まれ、それ以外は審議中未議決か、
廃案となったものです。

説明しておきますと、政策・政策案のページにあるものは、
政策案として掲げるべきものの私案を党員、党友が自由に加えたものです。
実態としては、一部が党員・党友によって加えられたもので、
残りの大部分が、現在の党員・党友が参加するより以前に党首猫元気が書いたものです。
党内の議決制度が完成したのが本年の２月でして、それ以降に出された政策案は、
厳密な管理の下に、審議、議決が為されておりますが、議決制度完成より以前に党首猫元気によって
書かれたものは、審議されないまま同じページに載ったままとなっております。

党首猫元気によって元々書かれていた政策案については、議決が取れていないので、
未了承、つまり党の公式見解ではございません。

wikiの政策・政策案のページは元々、審議すべき案件の党内での告示用、という機能を果たしていたことから、
このようなものになっております。
このように誤解を与える表記を放置していたことは、一重に党の至らないところでした。
お詫び致しますと共に、今後、ページ上の表記の上でも明確に区別する作業を進めてまいります。

申し訳ございませんでした。

党首猫元気氏も広報を兼ねているようですが、党首の立場からこのスレを見ている人たちに向けて何か一言。

まだ党首変わってなかったの？
重ね重ね失望しました。

>>256
失礼致しました。
協議に参加したのは、
執行部員の武智、威龍神、タカオの三名です。
三名ともに政策として採らないということで一致し、
党の公式見解として、JR国有化は行わないこととなりました。

>>261
それで具体的にどの条項を削るか、
どんな条項を加えるかまでツッコメたら文句ない。
法案として出せる形にまで作れたらかなり好感度上がるね。
そこまで出来たらもはや政党ごっことは言われないだろうし。

>>263
まあ、それなりな経歴とカリスマ性があれば
無能でもかまわないでしょ。安倍さんがそうだし。
党主なんてただの党の顔なんだから。

>>217
遅レスすまそ。
支持団体が不特定多数の労働者の政党って政治基盤が惰弱すぎないかな。政党であるなら、詰まるところ政権を取ることが目的なわけで、政権とるには安定した支持団体が必要なのでは？
影響力の無い政党に期待する労働者っていないように思える。
政党目指すより、新しい労働組合でもつくったほうが現実的で早いんじゃないかな。
新しい労組で今の労組より画期的な方向性を示して基盤をつくれば、圧力団体としても活動できるし、ひいては有力な政党も結党できるのではないかな？
新しい労組がどんなものかはわからないけど、既存の労組は時代遅れな感は否めないし日本に合ったものとも思えないから。
なんだかんだ言いましたが、応援だと思ってもらえれば有り難いです。

この政党普段は何してる人がやってんの？ほんとに素人？

>>266
おいおい、自分の党の党首を無能なんて言うもんじゃないよ。














いくら本当の事でも

【日本経団連】　派遣禁止業務の解禁、地方税徴収の民間委託拡大【ピンハネ天国】

★経団連、地方税徴収の民間委託拡大など要望

　日本経団連は2007年度の規制改革要望を固めた。地方税の徴収業務の民間開放拡大、
派遣禁止業務の解禁、羽田空港の早期24時間化など14分野で212項目を要望する。
月内に政府に提出する。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182283749/

選挙近いと色々と湧いて来るなｗ
うぜぇ。

>268
>この政党普段は何してる人がやってんの？ほんとに素人？

参加者は、勤め人、自営業、学生、主婦です。
見知った限り政治に関しては素人です。

ぜひとも人権に義務を付け加えていただきたい

下げろよ

age

>>272
議事録の公開はまだですか

>>275
無理すると荒れるぞ

貿易に関する党の政策はどんな感じでしょ？
自由貿易より保護志向なのかな？

やっぱ○○に投票するか…

最初からこんなファビョ姿勢じゃ無理だよ

もっと内政よりの政党がいいな。まずは内を固めてから
外のことはやって欲しい。財政が疲弊しているのに
軍備増強なんてのんきにもほどがある。
だいたい軍部増強すれば領土が帰ってくるなんて
そんなに上手くいくように思えん。

>>280
そんなに素晴らしく具体的で明るい将来につなぐような話は下げたほうがよくない？
ただの遊びの政党ごっこや思考停止の妄想を嫌う人も多いんだよ。
ここは政治板だし。

>>280
＞もっと内政よりの政党がいいな。

冷戦時代の固定化された世界でならともかく
現在のような各国がしのぎを削る世界にあっては外交こそ重要でしょ。
軍事力も国力に見合ったものが必要。

>280
今週発売のアエラで「格差殺人」の記事読んで泣きました。
内政が参加動機です。

政党と名乗るなら、安全保障を無視することもできないと思っています。
現行の軍備は無駄もあります。米国のためではなく、日本人のための軍備
を望んでいます。無駄を省き、不足を補うような形で。

スルーかよ…

外交が大事なのはわかってるけど新風との差別化の意味でも労働問題を重視してほしいな

党としての方針は、飽くまで大勢多数の一般の人たちの為の政治です。
一部の富裕層、特権層を守る保守では決して無いです。
イラクで航空自衛隊がまだ駐屯しているようですが、本来自衛隊の趣旨は
日本国を守るための部隊です。趣旨から外れていますね。
日本は軍備を増強しても継続戦闘能力が乏しいですから同盟国が欠かせませんね。
そういった意味で外交は重要だと思います。>>282

>>283
そんな記事ありましたか。明日にでもアエラ見てみよう。

>>285
世界的な労働力の供給の増大が日本人労働者の待遇の低下に繋がっているのではないか？
と見ています。今まで中国やインド、アフリカ、東南アジアで農民をやっていたような人たちが
工場労働者として続々と参入してきていますからね。かといって彼らに購買能力は乏しいわけですから
消費と生産の循環が非対象的になる。日本の高い製品は売れづらくなる。同じ性能なら値段の安いほう
をみんな買いますから、日本人の製造業の職場が無くなって来る、もしくは待遇の切り下げをせざるを得なくなる。
それに加えて機械類が発達してきます、どんどん人手が要らなくなってくる。
そうなると機械との競争に負ける人たちが増えてくる。その結果機会のメンテナンスや発明等極めて高度な
仕事に従事する人たちと、安価なサービスしか行えない低賃金の労働者に分化してくる。その傾向を
規制緩和がより促進をするようになる。そういう世の中の流れがあるように思われます。
党としてはその流れの行き過ぎの部分を政治的に是正したいと思います。

絶対天皇制時代の天皇でも関東軍の暴走を抑えられなかったので憲法９条は必要だ。

>>289
>絶対天皇制時代
？？
戦前も議会制民主主義は一応守られてたんだが

天皇は日本国を敗戦に導いた疫病神
疫病神を拝むアフォがまだ存在することに驚きです

>>1
社会主義思想を隠した民主党と同じ。
どちらも本質は、NSJAP(国家社会主義日本労働党)でしかない

>>288
＞そうなると機械との競争に負ける人たちが増えてくる。その結果機会のメンテナンスや発明等極めて高度な
＞仕事に従事する人たちと、安価なサービスしか行えない低賃金の労働者に分化してくる。

ものすごく的確な認識だと思うんだけど、
これだったら止めようがもう無いような希ガス・・・
これを止めるってことは日本の競争力が落ちるってことだよね？
長期的に国力減退じゃん。

高度な仕事をする人間を増やすしかないんだよ。
だから一番大事なのは教育になると思う。

的確も何も、労働者は消費者だっていう認識が抜けてると思われ

ここはニートでも話に加わっていいスレなのですか？

>>1 敢えて労働者と言う名称を強調する必要はない，人間誰しも成人
すれば働き収入を得なれけば生きて行けない　労働者　労働党などと
名称をつけて団結組織を作る事が狙いなら社会主義，共産党と全く変わ
りない組織の頂点に立つ者がいて一党独裁の人権無視の世界になる
早い話が今の北朝鮮，中国と同じだ　御免蒙ります。

>>295
いいんじゃね？
支持層については差別はしないよ

やたら偉そうな態度ですね。
そんなんじゃ支持を得るなんて夢のまた夢ですよ。
ニートになったのも何かしら理由があるとは思わねーのですか？
こんなんで冗談でも政党を作ると言っているなんてさすがに呆れるですよ。
今、お前が書いたのは俗物議員と同じことですぅ。
支持するやつには甘く、敵対する者は徹底的に叩く。
そう読み取れる文章ですよ。
当然のように思っているかもしれねーですが、自分達のことしか考えてねーのが丸出しですぅ。

もし、そんなお前が搾取する側に回った時、今の議員と同じようなことをするんじゃねーですか？
自分の立場からしか政治を考えられねーやつは仲間の足を引っ張るまえにROMることを薦めるですよ。
少しでも考えを見直してくれたら幸いですぅ。
こんなことを書くつもりじゃなかったですが、つい感情的になってしまったですよ

ｂｙ翠星石

釣られた>>297が悪い

>日本の高い製品は売れづらくなる。同じ性能なら値段の安いほう
>をみんな買いますから、日本人の製造業の職場が無くなって来る、もしくは待遇の切り下げをせざるを得なくなる。
>それに加えて機械類が発達してきます、どんどん人手が要らなくなってくる。
それでも中国人や韓国人は日本にわざわざ買いにくるわけです。
自国ブランドがまだまだ信頼できないから。問題なのは日本の技術がただ同然で、
日本に対して友好的ではない国に流出していることです。
その見返りを受けるのは、経営者と株主だけなんですね。

メンテナンスや検品、発明に関する技術すら流出してしまったら、
残るのは農業とサービス業とマネーゲームだけですね。

そして、新自由主義に迎合する政策ばかりになりましたｗ
駄目だこりゃ

>>298
ワロタｗ
仕事始まる前のいい清涼剤になったよ。ありがとう
釣られてよかった。

党首がまたアホやってますねｗ

>>293
世界全体で競争するという事が続けば、>>288氏の認識通りになるだろうし
労働者の苦境を止めることは出来ないでしょうね。

しかし、これって絶対的に避けられない事だろうか？

今、世界では国家の壁、民族・宗教の壁が破壊されようとしているのだけれど、
逆に、今発生している弊害を抑制するためには、それら障壁の価値を評価すべきじゃないのか。

歴史と文化が違う国家、民族、集団の人々が自分達のペースで発展出来るように
棲み分けすることが、世界の人々が平穏に暮らす唯一の方法だと思う。

企業献金は受けるの？

>>305
NSJAP(日本版ナチ）だから、「なんでもあり。」だよ。

武装親衛隊つくるの？

>>306>>307
ナチ大好きなんだなｗ
そんなに好きならそういう組織作ったらいいのに

そんなロシアじゃあるまいしｗ

>>293
極東地域において日本がスーパーパワーだった時代は去った。
他の地域が相対的に勃興しつつあるという意味において日本の競争力は落ちてますね。
この流れは止められないし、止めることも出来ないでしょう。
日本だけが、ある程度の平均的な能力を持った人材を量産し、その人材で持って生産活動
流通活動、管理活動を行えた時代は現在進行で去りつつあります。
293さんがおっしゃるとおりに競争の激化に伴い仕事の高度化が進んでいます。
これは、仕事のハードルが上がるという事で、それについていけない人たちが増える。
即ち、高失業率の体質を抱えるという事でもあります。
つまり、失業状態が常態化する社会になる。一方で1万人に1人ぐらいの逸材は引く手あまた
でかえって過重労働とも言える状態になっている。

>>300
中国人のお客相手に時計を売った事があるんですが、メイドインジャパンはどれだ？
欲しいとか言ってましたね。まだまだ信頼性が低いですからね。
ただ忘れてはならないことはかつてメイドインジャパンは粗悪品の代名詞だった事です。
高度経済成長期の中で切磋琢磨して行った事で今の地位を築いたことを忘れてはいけないでしょう。
同じように中国、韓国製がメイドインジャパンに並ぶ日も来るかもしれません。
かつてのメイドインブリテン、ＵＳＡが没落したように日本も没落する日がやってくるかもしれません。
その後はおっしゃるように、農業とサービス業と金融と僅かな製造業の残骸でやっていく日も来るかもしれません。
それは後の時代的な視点で見る新たな産業革命かもしれません。脱産業社会という時代かもしれないですね。
ただ今はその過渡期だとは思われます。

>>301
新自由主義は既に破綻していると思いますね。
なんで市場が万能なら過去に世界恐慌なんて起こったんだと。
最近ではなんでアジア通貨危機とか起こったりしたんだ？と
人間の構築物である市場に完璧な合理性はありえないと思いますね。
かといってそれに介入する政治もまた完璧な合理性はありえない。
ほどほどに介入する修正的自由主義しかないんじゃないでしょうか。
次善の策で我慢をするしかないです。今よりはマシだ！その積み重ねしかないでしょ。

>>304
実際それで、イランなんかでは復古的なイスラム共同体が再評価されてイスラム革命なんか
起こっているわけですし。一見不合理に見えるが、実は長期的な目でみたら実に合理的だった
なんてのもあるでしょう。合理的、現実感というのは時代状況によって刻々と変わっていくものでしょう。
またイスラムには喜捨という精神がありまして、これは貧乏人に施しをしてその額に利子が付いて
あの世で還ってくるという考え方なんですけれども。
同じように日本でも、貧困層に対して政府的な喜捨、最低所得保障制度なんか作ったりするのもいいんじゃないでしょうか。
財源は増税なんかではいろいろ批判もあるし、世の中の消費活動を抑制してしまうところもあると思います。
まだ党内での議論はまとまっていないんですが、政府発効の通貨なんかいいんじゃないかと思います。
まぁ結果としてインフレが起きて事実上の通貨を多量に所有している層への実質課税になりますけどね。
でも今よりはマシだと思います。

で、議事録の公開を要求して2日目に入るわけですが

とても世間様に見せられる内容じゃないので出来ません

>>314
党友になってくれれば、見せますよ。
>>315
内容は千差万別ですから。まだまだいろんな意味でこれからです。

>党友になってくれれば、見せますよ。
党友に公開できて、一般には公開できない理由って何。

党掲示板見ればだいたい分かりますのでそっちを見ることをお勧めします＞議事録

>317
>党友に公開できて、一般には公開できない理由って何。

公開する義務はありません。公開することによる弊害も考えられます。
まとめを党の掲示板で開示することはあります。

大体じゃあなくて生が欲しいのだが。
まあ要望として取っておいてよ、審議がどういう風に行われているか第三者が見られるようにすることが、
それが政治的な物なら尚更重要であるという意見を持っている奴が居ると言うことを認識してくれりゃそれで良い。

んで、未だに意見を党に述べる手続きに対する準則もないのだろ、これも早急な制定を要望する。

>320
>未だに意見を党に述べる手続きに対する準則もないのだろ、これも早急な制定を要望する。

ご意見ありがとうございます。
それも急ぎたいと思います。

議事録の生公開は皆がもう少し勉強してからだな
そこまでして見たければ党友になればいい話だし

(注:おれは党員さんじゃないです)

>>312
恐慌が起こるのは新自由主義のせいなの？？？
じゃ世界恐慌とか新自由主義の前に起こった恐慌はいったいなんだったの…

おれ経済は全くの素人だから、
生産過剰とかの経済のアンバランスが直接の原因となって
その上で中央銀行が金融/財政政策を間違えた場合に
最悪の結果として恐慌が起こるんだと思ってたよ…orz

今の日本を恐慌とは呼べないと思うけど
グローバリズムを武智健太氏の考えに沿い、善意を持って理解すると
労働者の間の世界恐慌とでも言うべき今の現状を打開するには
労働者の待遇を政治介入で是正したり
フーバーの保護政策のように閉鎖的で、他国にツケを押し付けることによって
結果として世界全体を更に窮乏させる政策よりも
ル−ズベルトのニューディールみたいに
これからの社会にとって不可欠かつ有意な巨大公共投資を
壮大な多国籍レベルで行なって雇用を創出すべきなんじゃないのかな、とすら思うんだけど

まー、ちょっと妄想入ってるけど
国内労働市場の保護政策なんて、長期的に競争力が落ちるのは明らかだし、
日本だけ守っても世界が困窮すれば日本だっていつかは困る訳で、
かなり後ろ向きな政策に思えてしかたがないよ

一党友から言わせてもらうけど「労働党」らしき議論がないね、ここ。
せめて各党の法案を見比べるぐらいはした方が良くないか？

政府与党案　最低賃金法の一部を改正する法律案
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/03/h0313-3.html

民主党案　最低賃金法改正案
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10059

共産党　しんぶん赤旗　最低賃金大幅な引き上げで貧困打開を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-16/2007021602_01_0.html

>324
ネット等で目を通してはいますが、まだまだ勉強中です。
政策は相応しい人にとりまとめを依頼したいです。意欲ある素人は怖い存在
ですから。

中高年フリーター、社会参加の意欲ある無業者、キャリアを再び活かしたい
主婦向けに充分な教育投資をすべきだとは思っています。その間の生活保証
とあわせて。財政負担として捉えず、投資として位置づけ、その費用と効果
を試算できるようになれば、説得力をもつ政策になると思います。

民間企業には、各種の長期休暇を義務づけ、一時的に穴のあいた職場をこう
した職業訓練に活用したり、教育完了後の人材の受け入れ先として活用する
とか。少子化対策にもなると思います。

とくに女性が出産と育児で退職した場合でも、仕事に戻りやすい環境を作る
ことで、仕事か出産かという二者択一を迫られることのないようにしてもら
いたいものです。

反面、雇用の流動化でもありますから、正社員の地位を既得権として考える
人からは反発を受けそうです。

私は、こうした積極的労働政策をとりまとめるだけの法律や制度、経済学、
財政等の知識がないので、言いっぱなしになります。党として、衆知を集
めることができる仕組みをつくるのが、当面の事務方の課題です。

早く有能な政策秘書が見つかるといいね。
結局、法律案として出さないと具体的な話にはならないし。
〜する、〜します、じゃ抽象的で現実性がないんだよね。
ネットなんだから助けは多い方がいい。色々募集してみればいいと思うよ。

>>308
もう、できてる。国民新党、民主党、共産党の翼賛会

民主党は反共産なんですけど

移民を取るより日本の人材を生かせ。
http://www.nakajima-msi.com/tooyama/hokuou09.htm

抽象的→曖昧

全く関係の無いスレッドまで宣伝されているようですが、これはどういうことでしょうか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182491508/l50

そもそも2chで特定の組織、団体が宣伝カキコするのは禁止のはずですが・・・。
あまりにも度が過ぎるようなら規制依頼させて頂きます。

ネタだからおｋｗｗｗ

>>2
ニュー速から飛んできたが、何だこの企画？
靖国で英霊を前に誓いを立てて結党宣言
血判状にサイン、万歳三唱で締めかよ・・・・
大阪人が多いみたいだが、もしかして本職の右翼が混ざってないだろうな？
これは永久に残るわけで、ログを一般人がみたらマジでドン引きするわ・・・・・
本当は党友より労働者自体の意見を汲んでいかなければならないのに、
なんか身内で好き勝手に政党ごっこやってるようにしか見えないな
ネーミングとうたい文句に惹かれてここにきたが、凄いがっかりした

さて、月曜は給料日な訳だが。
いくら天引き増えてるか今から憂欝だ。

>>323
僕の考えと、旧ザクさんは違うかもしれないし。もしかして無知だったり誤っている事もあるでしょう。
その上で明らかに間違ったら指摘していただきたい。僕も経済は素人ですから。
過去に恐慌はなぜ起きたか。それは過剰な生産と過小な消費の為だと思います。
過剰な生産で在庫が余る、その損失を労働者の賃金低下や労働の強化で埋め合わせようとする。
そうすると余計に最終製品が売れなくなると。その結果、ニューディール、ケインズ的政策が発明される前の
原始的な資本主義は失敗した。ちなみに、戦前のライオン宰相浜口さんという小泉首相みたいな人は
不況真っ只中の時に緊縮政策と金の解禁（当時は金の裏付けが無いと紙幣が信用されなかった。しかしこの政策を
行うと金の裏づけが無い紙幣を発行できなくなる。すなわち通貨の量を増やす政策が取れなくなるみたいですね）
そこで、産業が行き詰ると壮大な多国籍レベルの公共事業。世界大戦がその役割を過去は担いました。
軍事技術を民間に転用、さらに福祉という名目で貧困層にバラまきを行うことによって。従来購買力が無い層に
購買力を持たせる。これによって今のところ資本主義はなんとか存続している状態じゃないですか。
新自由主義は、せっかく福祉等のバラ巻きで育った層を潰して資本主義を破綻させる方面へ向かっているので
ダメだと思うんですよ。保護政策は、国内の消費需要を喚起して、過剰な労働供給を止めるのに必要な政策です。

なるほど世界大戦が世界的公共事業という認識、その通りかもしれない。
それで今だにそれが行われていると。

つまりこれからは建設的な世界的公共事業が必要なのか、おもしろいね

ただ本当にそんなものを行ったとしても、実際は手抜きの無用の長物
駅前の無駄な裸婦像のようなものが作られるだけになるのが現実だろうなぁ。

戦争なら人間本気を出すから間違いなく技術レベルは上がるわけだし。

戦争に変わる本気の公共事業を創出できたらおもしろい事になるな。

社保庁前で老後を叫ぶOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1182430094/

■□■□■□社保庁前で老後を「叫ぶオフ会」□■□■□■
ボーナス全額支給ですって！
もう我慢できませんよ！
叫ばないと気がすみません。
日付　2007/6/30時間　17:00頃
集合場所　東京・社保庁前
大阪・大阪市中央区備後町 2-6-8　サンライズビル10・11F集合
社保庁前で老後を叫ぶオフスレ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1182430094/

月末だし、特に書き込むことはないな。以上。

歴史問題は統一協会と自民が、中国や朝鮮と組んでマッチポンプで騒いでるだけだろ。 お互い内政から目をそらしたいからな。

839 ：名無しさん＠八周年：2007/06/20(水) 20:43:17 ID:PrpvqH5W0
どう考えても、統一と関係が深いのは自民だろ。
自民系の論壇誌に書いてる、渡辺とかいうやつもろ統一協会（朝鮮カルト宗教）じゃん。
よく『中国、韓国を黙らせる１００問』とかいってるやつ。
『愛国』なんて言ってる連中は、こんなやつら。国内政治から、目をそらさせたいだけ。
自民のマッチポンプだということに気づけ。

901 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 16:56:41 ID:MuAh7k+U
その他、日本会議と統一協会をつなぐ顔といえば
渡辺昇一。
高橋史朗：日本教育研究会（＝生長の家）副所長等を歴任した経歴あり。もちろん統一協会・勝共連合御用達。
※日本会議はそもそもが神社本庁や生長の家などの宗教団体を中心に結成された「日本を守る会」が前身。
それが皇国史観の改憲民族派団体「日本を守る国民会議」と合流したのが1997年。
その役員のほとんどが勝共連合＝統一教会の賛同人。
なにしろ理事長・戸澤眞にしてからが勝共連合の元顧問。
※その他の日本会議関連宗教
・世論の会　（神道系）tp://www.ztv.ne.jp/mizuya/
　リンク集を見れば大笑い
・キリストの幕屋ttp://www.makuya. 　　or.jp/　
キリスト教風味のカルトだが統一協会＝勝共連合の出身者が作ったのだから当然。つくる会組織委員の有田正作が信者。』

文鮮明と堅い握手を交わす、岸信介（安倍晋三の祖父）
p://d.hatena.ne.jp 　/kamayan/20060108

自民党と統一協会
tp://d.hatena.ne.jp 　/kamayan/20060102
これを朝鮮カルト勢力と言わずしてなんて言う？

日本会議「2ch対策班」疑惑 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131329747/

国家元首は天皇陛下のままなんでしょうか？
国家元首が天皇陛下じゃないのならそんな政党はクソなので、今度の選挙も行きません。

クソだから選挙に行かない、てのは間違ってる。
只の責任の放棄だよ。
クソなら何とかしなきゃいけないだろ？

ハイル・猫元気！！

>>336
古代ローマなんか見てると属州なんかにも、公共施設バンバン、街道バンバン、神殿建設バンバン
建設しているわけですから。世界的な公共事業も不可能ではないでしょう。
ただ、各国の人々によって意識、技術、やれること、資材なんかは本当にばらつきがあるので
難しい。当面は地域ごとのブロック制で対応したほうがいいんじゃないでしょうか。
>>337
就職氷河期、失業者、フリーターで動く等身大のガンダムなんか公共事業で作って。
それを日本観光の目玉商品にしちゃえばいいんじゃないでしょうか。
>>342
現在の国民に愛される天皇像が作られている以上、廃止する理由もないんじゃないかと思います。
陛下には菊の御紋カードみたいな電子マネーカードを配ってもらえればいいかな。

>>335
団塊退職で福祉のばら撒きでできる大きな消費は見過ごせないだろうけど
その団塊にばら撒くだけのお金がないと彼らは言っているのだと思うのですが
そして、その団塊の子供の層が終わったらその消費は完全になくなるわけですよね
だから自由ナドというのが出てきているのだと思います
実際私が年金もらう時分になれば、福祉ばら撒きというのは無くなっていると思うな

>>346
お金なんて、極論すれば必要な分だけ発行できるんですよ。
過去の時代とは違って、貴金属の裏づけが無くても発行できるんですね。
だから必要な分だけ発行してしまえばいいじゃないかというのが僕の論。
大事なのは、日本人の経済活動能力、生産能力。お金が無いからその活動力を抑制してしまう
なんてのは愚の骨頂です。ちゃんとリフレ政策してれば少子高齢化が今みたいに深刻化することは
無かったんじゃないでしょうか。
福祉は、最低所得保障制度や、医療、介護の無料化。医療予算の増額。
失業者に対する、医療関係の無料の職業訓練と職の斡旋で対応したいものですね。

>>345
ガンダム（笑）その手があったか。
一見現実離れしているようだが方向性としてはそういうものなのかもしれない

宇宙進出とか･･･確かに正当な未来像として機能しそうだよなぁ。

金というのは約束事なんだよな、労働とそのヴィジョンの。おもしろいねえ。

この党、年金問題に関心なし？

与党案はICカード、民主案は年金通帳でいくら払ったか
見れるようにするとか共産（他党もか？）は電話なんかでなくて
今すぐ納付記録を書類で全国民に送れとか言ってるけど。

一党友としてはこれに無関心ってヤバイと思うけど…

>>348
現実感というのは変動相場制なんです。
今現在、崩壊中ですが当たり前になっている福祉国家。修正資本主義なんてのも
100年前の感覚なら現実離れしている！と思われちゃうんじゃないですかね。
>>349
僕の案としては最低所得保障制度に統合しちゃえばいいんじゃないでしょうか。
それ＋医療費、交通費、介護無料でどうでしょうか。

理想がないよりは理想があったほうがいいし
強烈なビジョンでグイグイ引っ張っていくっていうスタイル必要だろうな。
本来政党っていうのはそのビジョンの共有であるのが理想として生まれたきっかけだろうし

シンプルにわかりやすい世の中にして目くらましの仕事でごまかしてばかりなんてことはもう
やめたいしな。

可能性に期待したい。

ベースインカム論？
このコテさんはどのくらいの立場の人なのよ。

総務か。
どんな分野に詳しい人なのか知らんけど
政策が専門じゃないなら初期のブレアを研究してみてはどうか

ざっと読んだけど
率直なところ労働党でやるんなら既存のリーマンも取り込めないと勝てないだろ
雇用の流動化はしょうがないとしてもそれに対するリーマン層が納得できるだけの
セーフティネットが必要

下だけ見て新旧中間層の取り込みが出来ないのなら労働党じゃなくただのフリーター党
参院で１議席も取れないスポーツ平和党同じ末路をたどることになりかねない
理想がなければ主義主張は言えないけど最後にモノを言うのは数の力

あと公務員は何が何でも国庫負担を下げるんじゃなく
一部優秀なヤツの給料は高くに設定しておいたほうがイイ
結局の所寡頭制が民主主義の現実なんだから優秀なヤツに
それ相応の給料を与えておくのはむしろ当然

まぁ何にせよしばらく応援はします

あと何年後に何人の国会、地方議員を送り込むとか
の目論見はできているの？
10年後とかじゃ嫌だぞ？
もうすでに住民税から何から何まで負担が始っているというのに。

ニュ速＋に貼られていたリンクから来ました。

政治団体の届出は済まされているのですね。
とりあえず、今度の参院選はどのような段階までをお考えですか？
大仁田氏の議席も空きましたし・・・

2年後という話もあったかと。

報告完了

>>333
死ね

>>351
人間というのは理想、思想、夢想、感性といいますか。
ソフトウェア的な部分が大きい生き物だと思います。
その時代に流行った考え、カッコよさに簡単に流れてしまうと思います。
全ての物事に永遠はないと思いますが、人間は簡単に変わりすぎます。
人間の構築物に完璧はありませんから、理想も完璧ではありえません。
新自由主義なんかも、アメリカ的競争原理をバンバン取り入れて日本からビルゲイツを輩出するのだ！
みたいな考え方だったと思うんですが、それが貧困と社会的な非効率と荒廃となにより死にそうな不幸を
生み出すことがバレてしまった以上変わらざるを得ない。
シンプルにわかりやすく、生きるハードルを下げるのが党の使命だと思います。
可能性だけはバンバンありますので、無料の党友からでもご参加願いたい。
>>352
ベーシックインカム、または負の所得制度。または所得の民主化論とでも言っておきますか。
一応暫定的政策局長です。もっと適任の人がいたら代わってもいいですよ。
>>353
サッチャリズムの正反対はやりたいですね。353が思う初期のブレア的政策があったら提案願いたい。

>>354
平均年収の半分を電子マネーで支給することと医療の無料化を提案したい。
これぐらいやらないとセイフティーネットとはとても言えないはずです。
民間企業でもそうなんですが、優秀というのはなかなかどういった基準で判断するか難しいものなんです。
特に短期で評価することは難しい。ましてや利潤を上げることを目的としない公務員の場合さらに難しいでしょう。
それだったら昔ながらの年功序列、できる人は出世してそれなりの給料の増額と名誉を上げましょう。
これでいいんじゃないですかね。
>>355
厳しい事いうと、人も金もぜんぜん足りない。僕一人で党費10年分投入しましたが、焼け石に水。
まだまだこれからです。制度もぜんぜん整っていない。だから可能性だけは有り余っているんですよ。
１から全部作ってみませんか？こんなチャンスは滅多にないですよ。
>>357
世の中の状況しだいですね。ただ時代の追い風は圧倒的に受けてますから。
意外と早い段階でメドがつくことになるんじゃないですか。
>>359
まぁまぁ落ち着いてください。

>>333の削除依頼してくるわ
一部デマが混ざってるし

>>362
たしか、本物の左翼はまじってますけど右翼は混じってないですね。
ネット右翼の党首がいるくらいです。
まぁ、誤解される恐れもありますから削除依頼してくれると助かりますね。
ありがとうございます、おねがいしまーす。

口が軽いぞ
２団体に所属してる人物がいることは外に洩らすことじゃない

>>364
まぁ、そうですねー。ちょっと軽かったかなー。
2団体に所属してるかはどうかはわかんないけど。

それから党首は「ネット右翼」ではない
他にも党首を侮辱する様な書き込みがあるが
止めてもらいたいものだ

>>366
ネット弁慶と訂正します。
インターネット以外ではおとなしい。純朴な青年です。
みなさん、彼がハメを外しても暖かい目で見守ってあげてください。

オフとかやらないの？
支持する前に猫元気氏の顔とか見ておきたい

>>368
企画中です。
実行できる段階になったらメルマガ、２ｃｈ等で宣伝するかもしれません。

>>366
党首から、それは言い過ぎで侮辱だからやめてくれとのチャットでの発言があったので。
この場でもって借りて言います。ごめんなさい。発言には気をつけます。

党総合情報スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/3752/1174320186/
>みなさんはじめましてアポロンであります。
>武智健太さんから応援演説をしてくれと言われまして、急遽やってきた次第です。

詳細希望。

>>371
アポロンって経済板かなんかにいる、あのアポロン氏？

>>372
そうそう、あのアポロン氏。時たま言っていることはむちゃくちゃだけど、これだけ世の中が無茶
になったら彼の言っていることは正論。かなり早い段階でリフレ政策を提唱していたことは良い評価
をしてもいいはずです。

あぽろんもムードメーカーにはなる・・・かな？ｗ

>>374
僕みたいな野蛮人やアポロンみたいに無茶言うけど時に鋭いとかいろんな人がいるほうが
盛り上がりますから。

アホロンｷﾀｺﾚ
盛り上がりそうだな

よくアホロン引っ張ってこれたな。
このままおだてて政策秘書補助にしてしまえ。

>>376、377
時々、こっちに書いてもらえるかもしれないですね。
期待しておきましょう。

寄付やカンパはwikiに書いてある口座に無理やり振り込んだらいいの？
もちろん小額だけど。おつりの小銭とか。w

>>379
って、wikiみたら1kからか。
すまん。勘違いしてた。

アポロンでだれ？
経済政策でその人の考え取り入れるの？

>>381
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1181209783/201-300

このスレ見てみ。いろんな意味ですごいから

教育格差の権化私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　日本国内の医学部の４０％がこの金銭私立医で占めています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

ttp://sword.txt-nifty.com/guideboard/2006/09/__9966.html
国立医学生に多額の税金使われるという神話

>>379 380
寄付その他
一口千円から随時受け付けしております。
振込み後、メールでご住所・お名前を御連絡下さい。

振込先

三井住友銀行　新大阪支店　普通口座　４０３７７９０
日本国民労働党　会計局長　山本紀彦
ﾆﾎﾝｺｸﾐﾝﾛｳﾄﾞｳﾄｳ　ｶｲｹｲｷｮｸﾁｮｳ　ﾔﾏﾓﾄﾉﾘﾋｺ

問い合わせ先
収入や支出、又寄付等に関するお問い合わせは
[email protected]
までお願いいたします。
そうですね。ご自身の重いご負担にならない範囲でお願いします。

>>381
お笑い経営学、経済板等で活躍なされている固定HNの方ですね。
実態はよくわかんないひとですが、意見はなかなか面白いです。
斬新過ぎて、アポロンはキチガイだ！とよく叩かれますねぇ。
>>382
言いたい放題言ってます。そのほうが創造的でおもしろいですから。
中馬こうきという自民党議員の方のコラムなんですが、政府紙幣をバンバン発行して
日本を住みやすいように改造しろ！とか書いてあるんですね。これには僕も大賛成です。
こんなような政策を掲げたいです。
ttp://www.chuma-koki.jp/special/2003/200307.html

紙幣の発行とか国債増発も効果的だと思いますが、信用創造の拡充を通じた通貨供給
増の方が有効じゃないかなと。今、勉強中です。

勉強すると中央銀行というのが国民のコントロールの効きにくい不気味なものに
見えてきた。政府から独立した機関は、誰に対して責任を負うのだろう。権限の
割には役員の任期が長い。考えがまとまったら、案くらいはだせそうです。

>>386
間接金融を通じた、企業、サプライダーサイドからの金融政策も有効だと思われます。
しかし、それだけでははっきりいって足りないと思います。
最終消費者に通貨を渡さないと、企業ばっかり通貨をもっている状態になってしまうと思う。
もっと言えば、現状そうなっている。
中央銀行に関しては、国民。もっと言えば政治家のコントロールすら効いていない状態なんじゃないかな。
日銀総裁が法王とか揶揄される状態なんだからね。
国家権力でもって、押さえつけちゃうしかないかもね。

配分の問題と通貨供給は別問題です。
株式市場からの調達では、一国の資金量は増えず、中立。
信用創造によって市中の資金を増やすことにより、実際に使われる資金が
生まれます。公共事業では用地取得費や談合、利権で非効率的になってい
るようですから、もう一度、金融を直接から間接主体に移行できないか
研究してみたいと思います。

中央銀行の独立性を脅かすと、海外から円の信認が揺らぎそうで、一筋縄
ではいかないようですが、現状では日銀の失敗がもろに国民生活を圧迫し
ます。そしてその責任は分散されすぎています。

>>386
どうしても、最終消費者に通貨を渡すのがそんなに嫌なら。せめて、救貧公共事業や
医療、介護の無料化をするしかないですよ。ただ複雑多岐にすると事業を管理する公務員を雇用したり
人手を介するために妙な利権が生まれやすい。
だったら、単純にポンっと現金、電子マネー渡した方が早いのでいいんですよ。
現状の生活保護なんか見てると。審査や、来た人を追い返したり威圧、恫喝なんかするより
さっさと現金渡してハイおしまい。にしたほうが効率がいいし、かえって人件費、その他諸経費が
掛からないだけ安上がり。なおかつ迅速で本当に困っている人が助かると思うんですよね。

党内で意見が対立してるのなら、党内で議論して纏めてこっちに公開してくれた方が、このスレは清潔になるのだが。

>>388
通貨の配分が偏れば、その分購買力が減る。購買力が減ればその分市場が縮小する。
縮小すれば通貨供給量で余った分は実体経済の消費に向わず投機にむかいバブル的な
現象を発生させる。別問題と思われそうで、関わっていると思うんですよ。
もしかしたら、間接金融主体というのは日銀がぎっちり睨みを利かせておかないと
インフレがどんどん進行しちゃってまずい状態になる。そういった時代の名残なんじゃないかな
とも思います。
中央銀行は建前上は独立させておいて実態は支配。みたいな解りにくい構造にするしかないんじゃないですか。

>389
>最終消費者に通貨を渡すのがそんなに嫌なら。

多分、誤解だと思う。

市中の資金を増やすと、企業は設備投資したり雇用を増やして、返済原資と
利潤をもとめて活動します。多くの人に通貨を渡すために信用創造という
間接金融の機能を再評価しませんか、という提案です。

財政規律とか円の信認、非効率という観点から、小渕さんや角栄さん並の
ばらまき政策は実現困難ではないかと思うのですが、いかがでしょう。

円安容認派も多いかと思いますが、日本の経済力からみて、現在の実効
為替レートをみると８５年のプラザ合意時の１ドル２４０円とさほど変わ
りません。

円キャリートレードで日本の資金が海外で使われ、あげくに資源高です。
国民はあまり景気回復を実感する間もなく高い輸入品による物価上昇に
苦しみます。

韓国などは、相対的に通貨高となり国債競争力を失いつつあります。
過激な労組といった自業自得の部分もありますが、日本にとって大切な
お得意さんでもあります。また破綻したら大変です。

ため込んだ黒字を有効に使う宛てもない以上、生活水準をさげてドルを
ため込む円安政策には慎重になります。

>390
党の掲示板で書くと閉鎖的と言われ、こちらで書くと邪魔と言われると
正直なところきついです。

対立ではなく、疑問点の確認です。
そうはいっても、スレを独占するのはよくないので、控えることにします。

>>392
つまり、銀行を通じてさらに企業を通じてさらに下請け、孫受けと資金のリレーを次々と渡すと。
結果として、生産の拡大、消費の拡大に繋がって経済の拡大に繋がると理解しています。
しかし、銀行から優良企業へ資金が行ったとする。近年のビジネスの効率化によってどうも
優良企業内だけで資金の循環が止まってしまい。資金のリレーがうまく出来てないんじゃないか？
とも思えるわけです。現実に孫受け製造業で働いていたことがあるんですが、景気のいいときは
月1回会社の経費＋社長のポケットマネーで飲み食いしまくり！だったのが今じゃ半年に一回で
なおかつ元受から値切られまくりでそれすらだんだん怪しい状況になりつつあるといったところ。
信用創造は社会の上流から資金を流す政策でそれ自体は良いと思います。
ただ底辺までは届かない。底辺から資金を注入することもしないと片手落ちになると思います。
韓国は破綻したらまたあのあたりが不安定になりますから。日本は極東の市場となるしかないのかも
しれませんねー。

とりあえず、足長おじさん風に勝手にカンパしようかと考えている。
どこの誰かとは言うつもりないんで、あまり期待しないでくれ。w

ttp://homepage2.nifty.com/niwaharuki/ronbun/Meiziisin-seihusiheide-seikou-.htm
明治政府は税を取れるほど、権力基盤が無かったので仕方なく政府紙幣を作ったそうです。
結果的に、幕末デフレで消費が冷え込んだ分を刺激できたので一応の成功を収めたそうです。
現在の日本国でも、徴税が困難＋国内に投資資金を呼び込む為の金利上昇を達成するためには
政府紙幣なんてのも一つの手段だと思います。

>>395
マジでありがとうございます！
党の政策が成功した暁にはその投資金額が1000倍になってあなたに帰ってくることになるでしょう。
その分インフレで物価が100倍くらいにはなっていて結果的には効率10倍程度かもしれませんが
そこら辺は勘弁していただきたい。

献金は禁止にしようよ。>>397の発言とか
みて冗談でもゾッとする。これじゃ既成政党と変わらんよ

>>398
完全庶民の党ですから。封建的富裕層なんかは献金したがらないでしょうよ。
献金がきてもささやかな庶民の寄付金ぐらいしか来ません。自民党と同じように成りたくてもなれないです。
既存政党というと自民党、公明党ですかね。あれも取るだけではなくてもうちょっと
国民に投資というか、将来のタネを撒いてくれるといいんですがねぇ。
現状刈り取ってばかりでしょ。そういったとこを正さなきゃだめですね。

紙幣の大量発行等の政策は、その紙幣の信用をどう得るか
言い換えれば、使った分あなた、労働や活動をしてください。という事になるわけだから

昔だったらGOLDの裏づけがなければ発行できなかった部分で。

使うだけつかってそれが有効な労働や活動に結びつかないと効力を発揮できないことになる
というわけだよね？

そこに幻想を見せてヒトラーのように暴君的に働かせるというのも、現状を打破するひとつの方法ではあると思うが
うまく機能するかな？

武智はかわいいなぁ。
何でこんなにかわいいんだろ？

でも当面は財を消失させるか
何か新しいものにエネルギーを振り分けさせるかしかないと思うから

当面はリフレ政策でいいのかもしれないね

この政党楽しみなんだがいつから本格的に選挙に出るんだろ

>>400
ご名答です！そうなんです。江戸時代までは金の裏づけが無いと信用してくれなくて流通しなかったんですよ。
今は世界通貨のドルなんか、金の裏づけが無くてもバンバン実際に使えてますから。
金は信用力の源から単なる物質の一つにランクダウンしたんです。
有効な労働や活動とおっしゃいましたね。日本はこの約1５年間大変厳しい経済環境、労働環境にさらされてきました。
過当競争状態と言ってもよいでしょう。しかし、そのおかげで極めて洗練された物財やサービスが
生まれてきたとも思うんです。足りないのは通貨量だけど思います。有効な労働や活動は既にあると思います。
また、通貨供給量が増えればややインフレ傾向になります。となると儲かるのは良いが生産が追いつかなくて苦しいよ！
という「うれしい悲鳴！うれしい痛み！」が出てくると思われます。「このうれしい痛みに耐えてほしい」と思います。
>>401
党も含めて御愛寵お願いいたします。
>>402
そうですね。まぁこの15年間たまりにたまったエネルギーとみんなの夢と希望を解放しましょう。
後始末はその後でみんなでしましょう。インフレは税の強化と納税の簡素化、効率化で対応しましょう。
イリュージン氏の言う間接金融の強化とそれに伴う生産性の強化。日本の活用されていない資源の開発（地熱、地方の遊休農地、
未開拓地。鉱物資源、レアメタルの再利用。石油資源ごみのリサイクル等まだまだいっぱいありますよ！）

>>403
みんなの変革を願う力と、人々が集まるようになれば遠くない将来に選挙に出ることはできます！
ドラゴンボールの孫悟空のごとく、みんなオラにちょっとづつ力を分けてくれ！
と言いたいですね。

ところで、今月の手取り9万上がっててワロタｗ
１３１万ってｗｗｗわざわざ調整して名目削ってるのにｗｗ
所得が４３→４１、住民税が１９→１２万だったｗ
とりあえず嬉しいけど、これはありなのか？
１３％→１０％で住民税が減るのは分かるが、何で所得税が減った？
だれか詳しく説明してくれ。

んで、社員�@の給与は
給与収入3003867円�@
給与所得1920000円�A
社会保険料304831円�B
基礎330000円で所得控除合計が634831円�Cで
課税標準額が1285000円�Dか。
んで、住民税が10％年額130000か。
こら悲惨だわ。給与渡すのかわいそうだな。
従業員は10人以上いるが、年収300万位のやつが多そうだから例で挙げてみた
明細だと先月から一万減ってるな。
従業員の給与を袋に詰めるのが楽しみな俺だが、これはひどい・・。
また面白いデータがあったら書き込みにくるわ。

しかし、これは明日物凄いことになりそうだな・・
年収300のやつが月に税金１万増えたらただごとじゃないだろ・・。
法人と俺の金は右肩上がりだが、一般労働者の家計はひたすら下がる。
まあ、明日給与もらったやつはどんどん晒していこう。

っていうかね、現在のうち会社を含め、企業にとって今は空前のバブルだよ。
うち会社の損益分岐点なんかグラフの左下にありすぎて見えなくなってる。
まあ経費削減をすれば収める税金は当然増える訳だが、
それが法人税の減税で痛くも痒くもない。
だから経営者としては経費で落とすより諸経費削減で利益を溜め込みたい訳だ
でも、法人税が高くなれば利益を経費に回さざるを得ないんだよな。
税金を払うくらいなら経費に使ってしまおう、という訳。
それが、税金が安くなったんだから経費に使う理由が減った。
極端な話、税率0％なら極限まで経費削減するでしょ？
全て利益になるなら、必要のない費用は削る。これと同じ理由。
もし、税率100％なら経費は最大限に使う。人件費にも当然まわる。
これを考えると、労働者からしたら、
法人税の税率UPの要求は当然なんだろうね。
うちの会社は余った金を理事や役員にばらまいて、従業員の給与は据え置き。
残念ながらこれが企業の本音。実態。
俺が担当してるのは正規雇用者の給与計算だが、非正規の明細も見たくなってきた。

じゃあ、現金の封筒詰めの仕事終わったから帰るわ
他にも面白いデータ取れたからまた今度晒すよ。
しかし、明日は日本中で自殺者が何人でるか予想もつかないな・・。

医者は労働者に入りますか？
給料はそりゃ高いけど、労働環境悪すぎ。

まあ、俺はそんな会社の理事な訳だが、労働者側の立場にも立ちたい。
だからこの場を借りて、企業への法人税の税率を【せめて】減税される前に戻すことを提案してみる。
これが経営者と労働者の両側から見た率直な意見なので、参考にしてもらいたい。

>>411
もちろん入るでしょうね
医師も労働環境の改善のために立ち上がるべきです
もう医師会等、腐った組織に任せてはいられないでしょう？

>>411
実は高くないです。知っている勤務医さんなんか小児科ですが、
週６勤務の13時間労働で手取り20万円強。勤務医はひどいですよ。
むしろ、医師の人員と予算を拡大しないとまずいことになります。

かわいい武智君はもう寝てしまったかな？
見ていてとても微笑ましいので頑張って下さい
政党については、さすがに今の党の状態では、人を紹介したり、
支援出来る状態ではないと思うのですが、
いずれ、人々に認められ、自分の目にかなうものに
成長したならば、協力は惜しまないつもりです。
結構人脈や財力も強力なので期待しておいて下さい

>>409
経営なんてちょっと先になるとほんとわからないから利益を溜め込みたくなる心理はわかりますね。
でもそれが社会的にはダメなんです。通貨が循環しないから消費が減退してしまいには必要物資ですら
まかなえないプロレタリアート、ワーキングプアが出現することになる。
合成の誤謬というやつですね。国家権力と税制の工夫で通貨を循環させないとまずいですね。

>415
>政党については、さすがに今の党の状態では、人を紹介したり、
>支援出来る状態ではないと思うのですが、

ご意見ありがとうございます。

もう少し組織的、継続的な活動ができ、各分野の専門家が集まるような
党にしたいと思います。その際には、ぜひご支援をお願いしまｓ。

>>416
でも、党内には国際競争力を付けるために
法人税減税に賛成の立場の人もいるみたいだけど？
党として法人税減税への見解はどうなんかな？

後、前にも書いたけど、派遣の中抜き。
これの実態（特に金銭面）は結構詳しい。
（派遣社員に時給いくらか直接聞いたから）
受け付け業務で派遣会社に支払っている金額が1950/時
（派遣社員募集の際の他社ベース比較・
グッドウィル2250/時、スタッフサービス2100/時
んで、本人に時給聞いたら850円だってさ。これには笑ったね。
ベースには交通費、マネージャー手当、紹介料も含まれてるんだろうけど、
これはさすがにないな、と。
まあ、規制掛けるなら中抜き一律３割まで、
派遣会社が派遣先から受け取る額面の本人への通知
とか具体的な案が出せると労働者、
特に派遣社員の党への好感度は上がると思うね。

↑の二つの回答はいつでもいいから宜しく。
明日からはかなり忙しいから、来月までたぶんこれないし。

>>414
国から金貰っててそれは無いと思うなｗ

友人の話たが、都立豊島、外科で月50万以下。
激務ながら公務員では最低クラスの扱い。
同じ公務員なら例えば中卒の糞掃除でも50万は貰ってる。

この党は自民党とどこら辺が違うんだ？
ついでに維新政党新風とはどこら辺が違うんだ？

一言じゃ言えないけど色々違うからよかったら公式見てみろ

新風は創価学会だから名前を変えただけの公明党

>>425
ソースだせや。この工作員。

>>425
わかった、ソースを出せとは言わん。
なんでそう発言できるのか理由を述べよ。

これってお遊び政党？どうせ自然崩壊するんだろ？

>>1
党のメインの政策の国防軍って自衛隊の名称を変えるだけ？
それとも、憲法改正まで視野に入れての話？

憲法改正せんでも国は守れる

んなバカな

>>407みたいに給料を晒すやつはいないのか？
労働党なんだから実態調査に必要だろ？

>>418
日本国内の労働者保護が優先なので、内需優先。
それでも日本国を出て行きたい企業は出て税金が安い国に行ったほうがいいんじゃないの。
>>419
派遣の中抜き率公開制に改めたいですね。たっぷりと派遣会社に市場原理をお見舞いしてやろうじゃないですか。
>>432
でたら、晒してみます

政策募集を兼ねて政治板の皆さんに質問

日本で欧州並みの完全8-17時労働残業無しの労働時間を実現しようとしたら
どんな法改正、社会構造の変化が必要だと思いますか？
不可能ならその理由もお願いします

>>434
なぜその労働時間を実現する必要があるのか
なぜそれを実現することを政策の一つとして考えるのか
労働に関する根幹を変えたら大きな社会構造の変化が起きるが
それに対応して他の政策の整合性は保てるのかをまず答えてください。

次にあなたたち労働党の政策具体案をまず述べてください。
問題点があるのならば審議を行えますがあなたたちの考えが具体的に
全く分からないようでは始まらないのでは？

志を持っていても政策を作る能力がないようでは話しにならないのでは？

この党は、天皇という特権についてはどうお考えですか？

>>435
党とはいっても発展途上でいろいろ不備があるのはご容赦を
広く意見を募集して2chやネットの生の声を政策に反映させていきたいです

悪いけど反映させる気はまったく見えないね。
させる気がないなら２ｃｈでやるなといいたい。

・全員が8-17時で帰れる社会
北欧では午後4時に帰れる国もあるそうです
どういった社会構造でそうなってるのか想像もつきません
ただ日本と違って軍需産業があるのでその差がでてるのでしょうか

民意を広く聞き政策に反映するのは重要なことではあるが
移ろい易い民意によってその度に党の方針を変えるのは問題があると思われる。

誰からも支持される政党を目指すのは理解は出来てもあるべき姿ではないと考える。

社会福祉はスウェーデン税金はモナコやケイマン諸島科学技術研究投資はアメリカ
金融インフラはイギリスなど世界中の良いところを参考にするのは良いことだが
それを全て日本に持ってきて日本に根付くかまたそもそもそれらが混在した社会システムが
成立するかといったらそれはおそらく難しいのでは？

北欧のある国のように午後4時に帰宅するのは魅力的と感じる人も多いと思うが
それを犠牲に何かを失うと言うことも考えなければいけない。

全体像を是非見せていただきたいですね。

そういうことではない。今のここのシステムは
「直訴すれば寛大な俺様たちは聞いてやる」
って状態だってことさ。そして意外だったのは
そんな現状を把握して頭を悩ませてないってことだ。
だからそこを指摘されたとき「そんなの当たり前じゃん」
と答えがくる。

時たま思うんだが、
能力のないものでも上に立ちたかった、権力や贅沢を求めたかった。

こういったものが今のごまかしや目くらましの仕事や無駄を産んでいる元凶なのではないだろうか。

なんとなくわかってくれると嬉しいのだが、

さらに少し極論めいてくるが
負けているのに生き続けているという事が、腐敗や泥土のような世の中を生み出しているのではないか

引き際や死に際を見誤っているのではないか、そんな気がしてきている。

まだ生き続けるのなら、再度戦わなければ
勝敗がわからなくても決着をつける必要がある。

そういう気がする。極論というより精神的に感じる部分になってしまったが。

日本は生産性低いらしいからな

2ちゃんねるを通じて定期的に特定日
例えば繁忙期である半期末(3/31,9/30)
に一斉に休暇を取るのを呼びかける
というのはどうだろう。
(公務員系労組がやる一斉休暇闘争みたいなもんだが)
労働基本権である団体行動権の行使ごっこができるぞｗ

>>447
春闘自体がヤラセ

>>446
たしか、競争至上主義みたいな人が党にいたよな？
その人は日本の生産性の低さを指摘してた。
何で企業側の主張をする人間が党にいるんだろ？
生産性を上げたいならホワイトカラーエグゼンプションには大賛成なんだろうし。
でも、俺は全くの反対ではなくて年収・役職・サビ残、労働基準監視・で
厳しい条件を付けるなら賛成してもいいって立場だけど。
年収400万から、さらに規制を設けないで導入する自民案は最悪だけどね。
＞労働党の人
一応聞いておきたいが、ホワイトカラーエグゼンプションへの党としての考えとしてはどうなのか？
議論するべき点は多くあると思う。
規制をしっかり考えてうまく制度を作り込めば、
逆に労働者の負担軽減と生産性の向上にも貢献出来るし。
もし議論するなら賛成側は導入する基準【年収】、【役職】、【業種】、【労働規制】について
反対側はそれについて何故反対なのか、しっかり議論してもらいたい。

一人当たりの生産性が低いのは不労収入で暮らしてる人口の割合が高いということかもしれません
そういった人たちを仕事に従事させることができれば労働時間の短縮に繋がる可能性もありますね

働かなければ収容所送りにするんですか？w

勤勉勤労でないと非国民だとか？ｗ

正しく評価され、働く意義が感じられればニート問題は解消するだろうから
まず既存のシステムを変えないといかんよね

>>450
デフレという要因もあるんじゃないだろうか。
日銀の買いオペ推奨、安心の無料医療、教育費無料化、最低所得保障制度等
新時代が到来しましたよ！お知らせ公共事業によってデフレマインドをぶっ飛ばして
しまえば、デフレ要因による売り上げ減少は無くなる。
腐っても日本は経済大国です。

>>454
>日銀の買いオペ推奨、安心の無料医療、教育費無料化、最低所得保障制度
・医療/教育無料化/最低所得保障の理由・効果・影響・実現可能性について具体的に
・なぜデフレ期待の払拭に繋がるか具体的に

経済無知なので分かり易くお願いいたします

生活がある程度保障されれば消費に目が向くからじゃないか？
ってか、ホワイトカラーエグゼンプションの議論マダ？

>>455
僕も無知で素人ですが、
http://www.stat.go.jp/data/kakei/family/4-1.htm
統計で出た、平均的な勤労世帯で現実を必ずしも反映していない可能性があります。
それによると、保健医療3.7％教育費5.6％、さらに保険医療費3.7％とありますが
重病人を抱えることになった家庭なんかはもっとこの比率が上がるんじゃないでしょうか。
そのため所得から一定の貯蓄をすることにより、家計破綻を防ぐ事をしているわけですが。
保健医療を無料化すれば、不安感、家計破綻防止用貯蓄分を消費してくれることになり
結果として国内の消費向上につながるのではないか？と思ったしだい。教育費も少なくとも
国公立は無料化して教育の所得如らない機会の平等を図ったほうがいいのではないか。
家計の負担の軽減になるのではないか。と思います。
日銀買いオペとは日銀が国債を市中から買い上げ国債の価格の上昇をさせれば利回りが低下する。
そのため、国債以外の分野に投資が行くことを期待するものです。
さらに最低所得保障制度により、消費活動が困難な人々を救済するとともに消費者として社会
参加させることが可能ではないだろうか　と思います。まだまだ完成された政策　議論ではないので皆様の参加をお待ちしてます

議論をみんなチャットに持ちこんじゃってるんだよな。
見てる側は議論の経過も見たいわけだからそれじゃ困るわけだ。

俺から提案があるのだが、チャットをメインとし、
次スレからは党のスレではなく、党の応援スレという形で存在させ、
チャット内でいいにくいかったことなどをここで発言していくのは
どうだろうか。あとチャットは入り口に「ROM歓迎挨拶無用」とか
書いておいた方が入りやすそうだ。

党公式掲示板は変なエラーでるし（ウィルス？）
党運営体制がまだまだ未熟だな。
散文的な政策談義ばかりに終始している
体制をどうにかしたいところだろう。

次スレまでの課題とするべきだな。

>>458
ご名答！そうなんですよ。
貴重なご意見ありがとうございます。
ちょっとエラーについては調べてみます

>>458
チャットって一般公開されてるん？

>>460
されてない。前までは入室しているメンバーも見れたけど今は非公開。

>>458
あとすいません、どんなエラーですか？
なるべく治せるものは治しますんで

>>461
そだよね。
んで結局公開するのだったら、上で「義務がない」として回避した議事録の公開を行うことは必然的になるのかな。
ログが流れるチャットに関しては情報入手の格差が出るわけだし。
でも、議事録公開の拒否をしたということは、チャットの公開も望み薄かな。

>>460
テンプレにチャットへのリンクがあって、
そのチャット内に入らないと見れない。でもログを取るより
リアルタイムで見たほうが楽しいと思うよ。俺は政治を含む
あらゆる物事は行動そのものが楽しいことが第一だと考えてる。

チャットに入らないと見れない点についてだが、
「宣伝（頭数を多そうに見せて人を集める）のためにご協力ください。」
とか入り口に書いてみたらいいかもねｗ

チャットの公開ってどういう形でされるのが望まれてる？
全部コピペとかだと読む気しないでしょ？

党首には、平沼赳夫氏か西村真吾氏を推薦します。
理由は、平沼氏の顔は、朝鮮人や中国人にとって脅威の顔だからです
西村氏は、拉致問題に対し、大いに貢献したこと、労働者という弱者のために
身を犠牲にするくらいの人間性があるからです

>>456
党としては、労働者を酷使することにつながりかねない
現行のホワイトカラーエグゼンプションには反対です。

ホワイトカラーの身から言わせて貰うと何も仕事がない無駄な時間が多いのも事実。
でも今はＷＥよりサビ残とかの違法がまかり通ってる現状を何とかしてもらいたいよ。

目標党員、党友集め500人か。あと何百人ぐらいで達成するのかな？

500名集まればもうちょっと大きい活動を始めて、
そしたらもっと人が増えて力を持つ。そこまでいければ希望が持てるかも。

ネット右翼ブログが政治ブログ・ランキング上位を占めているカラクリ
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>>467-468
今の企業の実態だと、まずエグゼンプションより
サビ残撲滅から議論を始めた方が良さそうだね
そうなると、やっぱり規制議論になるんだろうか？
党としてサビ残を規制する具体的な案は出ているんだっけ？

党の中に経営者が居るのは何故？

経営者といっても、社会的には下請けの下請けという労働者の立場の人もいるし
従業員の権利を守りたい、その家族にも良い暮らしをさせたい、と
労働者の立場で考えている経営者もいますよ

>>467
これ良い資料だから議論に活かしてくれ
従業員給与を株主配当へ付け回し
中流層から富裕層へ

2000年〜2005年（累計）
役員報酬　　＋０．３兆円
株主配当金　＋７．４兆円　
従業員給与　△９．７兆円　　

資本金10億円以上の大企業
法人企業統計
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

>>228を読んだが
国防軍ってどうやって創設すんの？具体的にお話を伺いたい
党内で具体的な話がまとまってないなら政策案として挙げるべきではない

>>486
僕もそういう時間って結構おおいですねー、納期があってそれに対して生産目標があって
作っていくという製造業とはどうしても違ってそこらへんでどうしても長時間労働になり勝ちなの
かもしれません。度を過ぎたサビ残はなんとかしたいですね。
>>469
500人あつまれば党費で月間５０万円の資金ができますから。これだけでも相当な力ですし
また広報活動、選挙活動に力を入れることもできるようになります。日本ハジマタ！状態になれますね。
>>471
今晩あたり、メンバーと話し合ってみます。
>>472　473
威龍神さんのことですね、彼のやっている企業は輸出外需型企業ではないですから。労働者が豊かになれば
それだけ彼の企業も利益を得る仕組みになっています。利害は一致しています。ご自身も経営者になる前は
非正規雇用として働いたり、また友人もそういった方が多いそうで義勇心から党に参加していただいているしだいです。
>>474
ありがとうございます！そういう資料集めしてくれる人が政策局にほしいなぁ。そういう資料集めしてくれる人を大いに募集中

>>475
ご意見ありがとうございます、現状　自衛隊という曖昧で法的規制が多く
十分に防衛活動ができないのではないか？という思いから正式な防衛軍として改めるという構想案ですが
具体的なところまでは、まだ話が進んでいないのが現状です。
まだまだ、議論中であるし、また慎重であるべき話です。

自衛隊を日本軍に！
それとも私設軍隊でも作るきですか？ｗ

日本の富は年功序列賃金だった50代以上が抱え込んでるのに、なぜかｺｺはｽﾙｰ
逆に団塊の引退前までに介護保険つくったり（自分達は安い掛金で全額受給）定率減税して優遇してきた

で、増税。結局、30代以下に押し付けるつもりなんだよ
若年層を順に非正規雇用（社会保障の圏外・全て個人負担）に置きながらその生き血をｽｽり
自分達は貯まった金を手に逃げ切りを図る、これじゃ少子化にならざるを得ない

今の内閣で改善すべき課題は地方でもなく、この世代間被差別の解消なんだよ
方法はただひとつ、若者にたかる高齢層のﾘｽﾄﾗ・保険料など受益者負担の改善に尽きる

さもないと本当に 鬱苦死萎国 へ

>>478
威龍神と猫元気はバリバリのネット右翼
威龍神は日本軍の象徴であるゼロ戦の名前だし
キーワードは大阪人右翼、靖国、万歳三唱、英霊
血判状、国防軍の創設、軍需産業拡大etc
党首と執行部がこれじゃあまともな人間は寄り付かないわな
まあ党友になりたいやつは良く>>2のwiki読んでからなった方がいいと思われ
まともな社会人なら右翼と繋がりがあると周りに知れたら色々大変だろうし

結局のところ最後の目的は靖国か。
神道ではないから靖国は行きたくないって人は入党できるのだろうか？

>>480-481
靖国ネットウヨは党首だけだろ？

もうアレだ上下無くすか。そうすることによって本当の実力を基準にした
発言権やリーダー、フォローが自動調整されるかも知らん。

大体どこかに君らも俺らも世界のルールが変わったら
自分が今より上の立場に立つことができるかもしれない。実力以上のものが手に入るかもしれない。
すこし楽が出来るかもしれない・・・・そういった甘えがあると

また同じことを繰り返すことになるとおもうわけだから→これが排他的な運動にもつながってしまうし
俺たちは仲間、あいつらは敵。仲間の俺たちだけでも得したいみたいなね。

完全実力主義っていうものも欲しいとこだよな。　年取ったやつは当然不利なわけだが引き際も重要じゃないか？

目的は人類の進歩

>479
その50代以上の年代の中でも格差はある。世代間の格差が問題なんじゃなくて
所得、貯蓄ある人とない人との格差が問題。

>>486 企業が支払う人件費は現役の給与だけじゃないぞ

人件費枠には一定の限りがあり、そこから義務であるﾘﾀｲｱ連中の医療費負担が増加すれば
当然、下を安く使わざるを得ない　これが今の非正規雇用の現状だ

人口ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞの構成が逆転した時点で社会保障費の受益負担を見直すべきところを
自らの利益のためしてこなかったのが今の団塊〜それ以前の世代だ

これは社会保障の問題ではなく、高齢者による若年者搾取の構図なんだよ

そこに気が付かず何いってんだ？

おもしろい事を思いついた
どうせ奴隷国家で勝ち目がない国力であるなら

女性のように、弱さを武器にかわいさで勝負したらどうだろうか国単位で

いみふ

ロシアの軍事基地を北海道に置いたらどうかね？
USAとロシアを日本利権で敵対させて魚の利を得れるんじゃないかと思うが。

>>487
で、487はそれをどう変えたいのかな？
具体的な話にならないと議論の余地がない。

>>482
そのネット右翼の党首の暴走を抑えられない無能な党員もネット右翼と一緒。
仲間内からもネット右翼呼ばわりされてるしな。

ふーむけっこう合理的でまともな部分もあれば
やはり、仲間内だけ得したいといった面も見えなくもないな。

結局人の動く理由は自己の利益だから仕方ないけれど
合理主義をもっと徹底してくれたら支持しても良いな。

>>491
>>そのネット右翼の党首の暴走を抑えられない

猫元気氏は最近おとなしいようだ。
党の中の人たちの人物評はよくわからない。行動の評価はどうだ？

この党って、日本の国体を守るつもりはあるの？
自民党が何だかんだいっても長期間最大政党であるのは、自民党のみが
民族政党であるからだろう。日本の文化、伝統、歴史を守る立場の唯一の党だから。

この党は、日本の国体を守る気はあるの？
皇室を敬うか？
靖国国家護持はするか？
憲法9条や、非核三原則はどう思っている？
支持団体に宗教は絡んでる？

昨今の漫画やアニメ、ゲームの規制強化（児童ポルノ禁止法）だとかの見解はどうなんだろう？
新風はその辺が既存政党と変わらず硬い気がする。

>>490 GDPに対して許容できる社会保障費の枠を定める必要がある
過去の反省から経済の発展を妨げぬようGDP１％の枠内に制限され、効率的に運用されてきた防衛予算と同じように

かつてこの国の社会・庶民の生活を守り導いてきた日本型雇用・人材育成を 日本国民の下に 取戻すために、だ

現在崩壊している若年層の安定雇用、未来への技術継承・人材育成なくして、年金制度もこの国の未来もない

しかし、それには高齢者が持つ既得権の制限に踏み込む必要があり
現在の世論を形成する団塊世代〜以上からの反発は避けられない

よって既存の政党では、真の改革をしようにも骨抜きにされ出来ないのが現状だ

国民が困り果てた状況から動く政治はその時々の票を目当てにした演出にすぎない
このまま、経営層が望む外国人労働者を受入れ、特定の世代と競わせる状況が我々の子孫、一般庶民の将来を豊かに導くとはとても思えない

こちらの書き方がわるく気分を害したら悪かったな >>490

あと大麻の問題とか。

今一番ホットな話題ってことで
死刑制度の是非と今回の裁判に対する意見を教えてよ。

あと裁判制度のありかたのことも

この党で職業政治家として飯を食ってく事は不可能？
大学４年生だから就職したいぜ。

今の選挙制度って供託金の高さといい比例区のドント式といい、こういう新しい声が出てくるのを阻害してるような・・

武智氏は書き込む前に少し見直したほうが良いと思う。
2ちゃんのノリで政党を運営していくというのなら止めないが。

>>487
>人件費枠には一定の限りがあり
>下を安く使わざるを得ない　これが今の非正規雇用

バブル期以来の経常利益を更新し続けてるぞ、大企業は。
典型的な分割統治ってやつだな。
公務員対民間正規雇用対非正規雇用…
ざぜか政府与党、経団連以外で対決し奪い合うｗ

>>494
じいさんはこないでくれ

>>496
496さんの意見は完全に国の予算から見た考えで、
労働者側から見た立場になっていないのがちょっと不思議に思える。
>>487では企業への負担を口に出さず団塊へ責任を押し付け
若年層との対立を煽っているみたいにも見えた
社会保障については収入のある高齢者は医療費窓口負担が１割でなく、３割負担とか、
さらには一部を除き一律３割にする案も出ている。
医療費の推移から見ても医療費はかなり抑えることに成功しているし、
【社会保障】で括らず【年金】で言及しないといけないんじゃないかな？
年金関連法案が小泉さん時代に改悪されたのは知ってるよね？
今までは受給額は物価との連動がなされ、一定の水準で支給がなされていたが
年金収支額を基準にした常に低い水準で受給額を決める形になってしまった
これだと今の受給している人は暫く変わらないか緩やかに下がっていくが、
若年層にはとてつもない悪条件になる。
試算では今30万貰えているとするとは2045（40後）には18万程度になるらしい
詳しく調べてないから曖昧な点が多いけど、
年金を語るなら是非これについて詳しく調べてみて欲しい。
そしてその法案のどの部分を変えるべきか、
ここで議論するか党に進言して欲しいな。

２ちゃんねるは共産党が支配してるから、どうせ共産党の偽装団体なんだろ

>>496
あー、ごめん。496に完全に目を通さない内にレスした。
496さんが言う経済成長と日本型雇用の
同時成立ってなかなか難しいと思うけどなぁ。
単に経済成長を目指すなら自民と経団連に任せておけばいいけど、
雇用なんてめちゃくちゃになるだろうし。
そこで痛みを団塊〜に求めてその分を若年層や
雇用の確保に回したいんだろうけど、
具体的にどうしたらいいんだろうか？
496さんの言いたいことは分かるし、
国のためを考えたら避けて通れない問題なんだけど
GDP応分の社会保障負担と既得権の制限、をもう少し絞れないかな？
例えば、団塊〜の既得権って何があるだろうか？
現在のGDPに占める社会保障費は何％なんだろうか？　
それを何％にするべきなんだろうか？
医療費を削る？年金の支給額を削る？
削るとしたらどうやって？
ここまで突っ込んで議論を出来たらうれしい。

ここは民間労働者のための政党にするつもりなのですか？
既存の民主党や社民党は公務員系の労組ばかり見てて
民間労働者のための政党とは言い難い、民間労働者のための政党なら支持できる。

共産党の隠れ蓑ですか？

結局、目先の利益を追うだけの政党なら
労働組合と同じでしかないな。
日本をどういう国にしたいかというビジョンはないの？

↑http://www.nnlp.jp/
ここの理念みれ

そこの理念を見てもあまりにも抽象的過ぎて
具体性に欠けて解らないので質問してみました。

伝統を守るって何を守る？何を持って伝統だと思っているの？
>>494に対してのこのスレの返答は、本当に>>503でいいの？
共産主義ではないなんて言い張るだけなら共産党だって同じ事言ってるよ。

竹島や、日本海呼称問題や北方領土、尖閣諸島、サハリン２、
南京事件、従軍慰安婦などに対する党の基本的な統一見解は？
もし政権をとった場合にどのような外交姿勢を持って関係諸国と対峙する？
それともまだそこまで考えていないの？
労働者の生活を向上させる事が最優先目的？

もうちょっと詳しく知りたいのは、
竹島や、日本海呼称問題や北方領土、尖閣諸島、サハリン２、
南京事件、従軍慰安婦などに対する党の基本的な統一見解は？

もし政権をとった場合にどのような外交姿勢を持って関係諸国と対峙するつもり？
それともまだそこまで考えてない？

あるいは労働者の生活を向上させる事が最優先？
もしそうなら理念ってもっと公の精神が必要じゃないだろうか？

>>512
書いてる途中で間違って更新しちゃったorz

「労働党」なのに外交が、歴史認識がどうこうと言う人が多いな。
やっぱ2ｃｈじゃ無理があるのか…

>515
>「労働党」なのに外交が、歴史認識がどうこうと言う人が多いな。

政党を名乗り活動する以上、生活の基盤である安全について無責任な姿勢は
許されないと思っています。その意味で、外交や歴史認識を問われるのは
我が党に対する期待の表れです。

諸政策をとりまとめている最中ですが、これまでの凡百の労働者政党の
ように9条を祝詞のごとく唱えていれば平和が続くなどと考えていません。

右翼でも左翼でもありませんが、外交や安全保障では保守的な政策を、
経済問題では労働者・生活者擁護のための革新的な政策を提示していき
たいと思っています。

その詳細は、掲示板やチャットでの議論と議決によって定められます。
時間がかかるかも知れませんが、こうしたボトムアップでの政策立案の
可能性にかけてみたいです。

長期にわたる不況とその後の格差拡大は、省庁や日銀による人災である
可能性もあり、専門家に白紙委任するこれまでの政治を変えたいと考え
ています。

>やっぱ2ｃｈじゃ無理があるのか…

2chだからこそ可能です。
日々、お問い合わせや入党希望があるのですから、そうした期待を裏切らない
ためにも続けていきます。

抽象的な話で恐縮ですが、個別に基本政策を討議して、採択されたら党のWeb
サイトに掲載していきます。

>>516
政策の優先順位に関して明らかにズレてるでしょ、ここ。
年金で騒ぎになってんのにほぼ無反応な「労働党」ってどーかと思うよ。

ここの人たちってさ、労働党を名乗りながら
熱心なのは「国防」とか「国賊を討て」とかそんな話題だよね。
なんか彼らの本音が見えてくる。これって1種の詐欺じゃない？

>517
優先順位は、組織の基礎固めが高くなってますね。
理念と基本政策、運営ルールをかためて、人をつのり、できたユニットが
それぞれ活動を開始します。

政策も分野毎に人が集まりつつあります。とりあえず、文化担当は決まって
ます。年金問題も詳しい人がいたらご協力をお願いしたいと思っています。

総務としては、年金だけでなく、時々のトピックスに対応できる組織作りを
目指します。

>518
連投で恐縮ですが、「詐欺」呼ばわりされて放置できるほどの党ではないので
対応します。

>熱心なのは「国防」とか「国賊を討て」とかそんな話題だよね。

何を根拠にそのようなことを言うのでしょうか。
党掲示板のトピックスをご覧下さい。国防、安全保障の話題が如何に少ないか
分かると思います。労働関係の政策や党務に関する話題が中心です。

チャットにおいても、金融・財政政策の話で深夜まで議論したことも一再では
ありません。労働生産性の話や活動のガイドライン、活動の方向性、雑談といった
話題で占められています。

国民の生命財産、国益を守るための外交・安全保障についても議論があります
が指摘されるほど「熱心」ではありません。これはこれでより熱心に話し合う
必要のある問題であると思っています。

>>520
>何を根拠にそのようなことを言うのでしょうか

>>516　の
>9条を祝詞のごとく唱えていれば平和が続くなどと考えていません。
↑この表現なんか自民タカ派っぽいんだよ。気づいてないようだけど…

>521
>↑この表現なんか自民タカ派っぽいんだよ。気づいてないようだけど…

内容への反論はありますか？
9条を守るともれなく平和の配当にありつけるとは考えていないという論旨
です。表現に対する感想ではなく、国防等に「熱心」であるという根拠を
お願いします。

全体の一部をみて、「熱心」というのは不適切ではありませんか。
党の政策募集スレッドを読む限り、労働関係の話題が多数を占めます。

批判は歓迎しますが、印象をもとに批評されるのはごめんです。

この党を見て政党も新規参入できる業界ってことを忘れていたよ。
まあ業界と一切癒着しない政党になってくれよ。

ところで、社保庁改革はどうあるべきだと思う？
極端だけど
�@自民案ベースの独立行政法人化、準公務員化、投資活動推奨
�A民主案ベースの規模縮小、税との統合・合理化、投資制限or禁止
どっちがいいだろう？

今スレ読み直してるんだけど、一般人が>>475、>>477、>>478、>>480、
>>481、>>482を>>515、>>517見たら印象はめちゃくちゃ悪くなるよなぁ
やっぱり印象って大事だよ。
ネットなら顔が見えない分、
尚更印象に気を付けなければならない。
党首は既にネット右翼と内外から言われているし、
右翼を嫌っている人からの支持は得るのが難しくなってきてしまった。
中道というけど、支持層の意見を反映する党なんだから、
左寄り、中道が逃げてしまったら自然に右傾化するんじゃない？
後、議論する前に、既に政策として国防軍を挙げている訳だし、
意見を集めて政策を挙げるっていう構造に全然なってないよね。
今日明日で政策・政策検討中の欄を
しっかり再審議しておいた方がいいんじゃないかな？
まだ国防軍についての議論がなされていないって言うけど、
議論が尽くされていないものは検討の欄にないとおかしいよね。

>>522
やっぱ自覚ないのね…
タカ派政治家の発言と酷似してんだよ、あんたの書き込みは。
他にも数人いるけど。

よく見てなかったが国防軍なんて政策あるのか？
あろなら少数の党員だけで国防を語られたくないな
第一何のための国民投票法案だとおもってるんだろ？

そうそう。右派の溜まり場なんだから正統派右派、
権威主義の政党だといえばいいのに。何を隠すのやら。

検討中なんて書いたらみんな自分に都合のいいように解釈しちまうだろ。
人数ほしいからって個人主義が大好きな左翼とか引き込んどいて
後々国家伝統民族団結とかいいだしたら内部爆発するんじゃないか？ｗ

今の9条で十分自衛できるだろ
これ以上の出費はいらない

っていうか自民のがよさげだな
この党と自民どっちか選べっていわれたら俺は自民にするわ

保守的な労働党ならタカ派でもありじゃん。

タカ派は大歓迎
しかし国防は勝手に内輪で決めていいものではない

好意的に言えば民社党みたいな党？

何か流れがアレだから戻したいんだけど、
>>524に何か意見はないのかな？

愛国者は一般人ではありせんかそうですか。

じゃあ一般人は非国民でつね？

愛国労働党にしたら？ 今の名前で左翼が勘違い入党したらﾜﾛｽ

>>535
そんなこと言うから党の印象悪くなるんだよ。
それじゃあネット右翼と同じ。
たぶん535は党の印象悪化のための工作の人だろうけどさ。

党首も名無しで工作していますよ？w

ここの党首って。汗　最近見ないね。

党首は党首で忙しいんでしょ。
党首なんて飾りだし、周りがフォローすれば問題ないよ。

【安倍経団連】 労働者派遣法、医師・看護士の派遣解禁を…経団連が要望★２

★医師、看護士の派遣解禁を＝０７年度規制改革要望−経団連

・日本経団連は２９日、２００７年度の規制改革要望を発表した。
　労働者派遣法上、医療関係業務を解禁することや地方税徴税業務の民間開放など全体で
　１４分野、２０５項目に及ぶ。来週中に政府に提出、実現を働き掛ける。

　医師や看護士らが携わる医療は同法で派遣禁止業務とされている。しかし、医務職の人材
　不足が社会問題となっている中で、有資格者の女性や高齢者の活用を促す観点からも、
　早期に派遣を解禁する必要性を指摘した。

　地方税徴収業務は現在、督促、質問・検査、捜索、差し押さえの民間委託が禁止されている。
　地方公共団体の税務職員を増やさず、徴税率を向上させるには、一定の服務規律を課した
　うえで民間委託できるようにすべきだとした。
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183211581/l50

なんかこうスレの雰囲気として
「皆で育てていく」って感じにならんかなぁ。
既成政党が糞っつーのがクリアになってきて
ここに期待が集まってきたつーのもあるのかもしれんが
なんだか性急にもとめすぎてる感があるし。
結果的に潰しちゃうような方に流れたら
もったいないよ。

何だか悪意も見えるよ。
生まれたばかりの赤ん坊にあれこれ求めるみたいな。
遅いってことは、丁寧な議論してるということでもある。少ない党員で最初
から全て決めない点は好意的にみてもいい。たんに政策決定が愚図なだけかも
知れんが。実際、どうよ。

前も質問しましたが神道ではないので靖国参拝などしたくないのですが
ここの党の幹部の方はどうおもわれますか？
党員が靖国参拝反対の場合どのように対処されますか？
そもそも入党できないのでしょうか？

神道は宗教というより文化だからね。
あまり固く考えずに日本人として
日本のために命を散らせた方々へ感謝の気持ちを伝えてあげた方が
仏教徒やキリスト教徒の英霊も喜ぶよ。

心の問題だよね。
靖国に行かずとも、常に先人達、英霊への感謝の意を忘れずにいればいい。
ただ、東京にいるなら靖国にはなるべく行った方がいいんじゃないかな？

神道は宗教じゃないのか？

宗教っていうか日本式の神様の奉り方かな。
極端な話、山や大木などその土地土着の神様を奉るように
神社でキリストを奉ろうが、アッラーを奉ろうが、日本人からしたら何の問題もないわけ。

政教分離だからね。
神道は日本古来の伝統であり文化なので、やはり宗教とは少し違う気がするな
でも、もし神道が定義として宗教であるなら、
靖国に参拝する＝神道ではなく
ただ英霊を弔い、感謝の意を
確認するためだけに靖国に行くのは全く問題ない。
神社にお参りしたって神道とは関係ない人が大多数だしね。

神道が宗教じゃないって信じられないんだが。
宗教は宗教でしょ。その辺をなんで有耶無耶にしたいのか理解できん。

日本人は自身の宗教が見えないってこととは別のことでだよ。

「神道」という名の一つの宗教じゃなくて、宗教の集合体というべきかな。
全国の神社の中には鉄道のレールや、ビンにつめた空気を奉ってあるところもあるし
それと他の神様は何の脈絡もないでしょ。

>>545
おじいさん？

神道は宗教でしょ。ただ神という概念がGODやアッラーなどと同様の解釈が出来ないだけでさ。

ここも結局は靖国参拝強制ですかそうですか

何いってんだこいつら。
そんな「自分ですらよく把握できていないもの」を
「日本人はみんなもってるもの」とかいってるわけかい？

押し付ける本人がわからんものを「日本人なら当然だろうが！」とか
怒鳴られたらたまらんがなｗ

靖国参拝が踏み絵になっているかどうかが知りたいんだよね。

>>555
ですな。いい年配の男性が靖国参拝なんて唾飛ばして
のたまっている姿はあさましくなさけない。

>>554
己がそういう心情を持ってることを知ることすらできていないか、
もしくは都合が悪いから今は茶化してしまえって感じでしょ。
ま、俺はそれでも労働問題に対する鉄砲玉としてだけ期待しているよ。

愛国心教育のアメリカは国籍獲得をチラつかせたり
貧困につけ込んでの移民や貧困層の軍隊への入隊が有名だよね

神道は宗教に在らず文化だから押し付けていいとか戦前同様のカルト思想だな。
それが思想信条の自由を許さないくせにブログでは「思想の自由市場」だってよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　ワッハッハ！

振動は文化、おめーら靖国で参拝シル
しないやつは非国民
そのアメリカ版が移民や貧困層に軍隊として派遣させているのが現状

神道は　シンドウ　ではないので。

>>556

党関係者でもないし、靖国参拝を強要した書き込みじゃなかったと思うけど。
日本国民として、日本のために亡くなった方々への感謝の気持ちは大事にしてほしいって事です。
ただそれだけ。

>>556
>靖国参拝が踏み絵になっているかどうかが知りたいんだよね。

踏み絵ではありません。各自の意思を尊重します。他人が参拝すること、
参拝しないことを言及する方がおかしいと思っています。個人の問題です。

政治が個人の内面に踏み込むことは無用な混乱を招きます。
私たちは、まず労働問題からスタートして国のあり方を変えたいと願っています。
日本の外交姿勢についても主張はあります。ここで靖国参拝と絡めた議論をし
たいとは思いません。政治と宗教を分けねばなりません。

>>564
>日本国民として、日本のために亡くなった方々への感謝の気持ちは大事にしてほしいって事です。

個人的にはそう願いますが、政治活動においては言及できなません。
その姿勢が正しいかどうかは別として、こうした形而上の議論に費やす時間も
人員も不足しています。

政治の側は、神学論争をやってはなりません。異常な数の自殺者、ワーキングプア、
ニート、年金、安全保障といった問題にこそ注力してとりくむべきだと思って
います。

財政赤字の原因の天下りや談合にはどういう姿勢なのか
労働条件を改善させても楽にはならないよ
特別会計で生めて無駄遣いは容認？

>560
>神道は宗教に在らず文化だから押し付けていいとか戦前同様のカルト思想だな。

明治政府の神仏分離例とその後の廃仏毀釈運動は、我が国の文化に大きな傷跡
を残した蛮行でです。規模は小さいながら文化大革命のようなものです。

ですから宗教の押しつけに反対します。同様に宗教法人が政治に関与すること
もまた反対しています。

>>564
嘘つくなよ。何処に行っても靖国信者はその信条、
旧軍人に感謝することをしつこく要求してくる。強要だろ！

自分たちだけでやれよ。何でお前もやれって要求するんだ？
あんたらがうざいから俺は旧軍人に感謝しないと決めたぜ。
もうこれは誰にも邪魔させないよーｗ

>>568
党の思想信条を早く表明しろ。
政治は思想実現の手段だぞ。

>財政赤字の原因の天下りや談合にはどういう姿勢なのか

検討中です。良い案が集まりつつあると思っています。
もし要望がございましたら、教えてください。

なお、談合の問題ですが、電子入札にして見直すことで入札価格が
暴落中とのこと。

政党は政策を打ち出して、選挙活動しないと存在意義がないのですが、
事務方としてはその器作りに忙殺されてます。早いところ仕組みを作って
政策論議や選挙準備に参加したいと思っています。

財政赤字の問題ですが、ケインジアンとマネタリストがいるのでまだ
結論がでてません。

>>566
仰るとおりだと思います。
やはりこの党には、既存政党には到底期待できない労働問題の改善こそ、期待しています。
いろいろ大変でしょうが頑張ってください。

要は太平洋戦争の解釈？

外交や戦争に於いて宗教が問題となる現状をどのようにお考えですか？
また外交を行うにあたり宗教がらみ特に靖国や歴史観などを相手国から
突きつけられた場合どのように対処するのですか？

その場合党内党員に対して党の意思との相違が生じた場合、どのように調整するおつもりですか？
整合性を保つ方法をお聞かせ願えればありがたいです。

イリュウシン以外は死んだのか？めっきり出てこないけどｗ

>>573
「思想は在りません、在るのは常識だけです。」
とかいって思想を隠してる上に都合が悪くなると
「1を見て10を語るな」と主張する集団である以上、
そのような質問では当たり障りのないよう有耶無耶な
官僚的答弁で誤魔化されるだけだぜ。

俺様が添削してやろう！
＞外交や戦争に於いて宗教が問題となる現状をどのようにお考えですか？
→てめーら宗教甘く見てんじゃねーか？ああん！？

＞外交を行うにあたり宗教がらみ特に靖国〜ｒｙ
→目の前の銭のためならプライド捨てて土下座外交するのか、
　それとも国家のメンツを守るためなら国民に負担を強いるのかどっちだ？

＞党内党員に対して党の意思との相違が生じた場合
→党内で喧嘩したら仲間をどうやって捻じ伏せるんだ？

>573
>靖国や歴史観などを相手国から突きつけられた場合どのように対処するのですか？

ゲーム理論によると、防戦一方では負けるそうです。同様に相手の嫌がる論点を
攻めないとダメとか。歴史認識の問題は、学者や後世の評価を待つちますといって
避ける。それより、チベット、ダルフール・・・・

>党員に対して党の意思との相違が生じた場合、どのように調整するおつもりですか？

党の基本的な活動方針は、党員参加の審議と議決を経て決めています。
党首や執行部の裁量権は大きいのですが、最終的には、党員の話し合いと投票で
人事がきまります。

党内の意思決定は多数決を採ります。当然ながら不満もでるかと思います。
それならば党内で議論を粘り強く続けて、次の機会に支持を得ればよいのです。

意見が合わないから辞めるというのでは、組織も維持できません。考えの近い
の党内すら説得できない人間が分派しても支持者は増えないでしょう。どうして
も自分の意見と合わないのであれば、離党という手段もあります。

労働問題という個人の問題から政治に目を向けた集団です。一部分でも賛同
できる部分があったら、その部分だけでも協力をお願いしたいと思っています。
０か１ではありません。

そもそも政教分離なんて不可能なんだよ。
宗教とは哲学であり国家国民を支える精神的支柱なのだから。
どうしても分離したければ、宗教を完全に撲滅するしかない。

騙しきれないと悟った靖国信者が開き直ったご様子です。

>577
本質突いてますね。
信長やロシア革命のイメージです。そうした混乱は嫌なので現行制度の枠内
で政教分離を目指すべきでしょう。

宗教が日本人の精神的支柱であるのかどうかは分かりません。
何か別の行動様式とか倫理があるように思えます。

>>506 長いﾚｽの割りに頭弱いんだﾅ

党内の投票についてですが党員は一つの議決権を持つと思います。
仮に議員が誕生した場合その方の議決権はどのように扱いますか？
他党では議員に複数議決権を与えているところもあります。
自民党でしたら記憶が間違っていなければ1万議決権です。

あと党執行部には強大な権限を与えられ機動性を確保すると言うのは理解できますが
それらを監視する機関また馴れ合い防止にはどのような考えをお持ちですか？

会社で言うと委員会設置会社を除く公開大会社を例にとりますと
取締役の監督を取締役会がさらに監査役会（過半数は社外から）が監視します。
複数の監視体制を敷いてますが政党となると会社のようには行きませんが
監視は強力でなければならないと思います。ホームページを見たところ
監視に関して明確な機関構造が明示されていないようなので教えていただきたいです。

うはｗ質問攻めｗｗｗ

>581
>それらを監視する機関また馴れ合い防止にはどのような考えをお持ちですか？

ある程度は考えています。
党首権限に無制限に近い監査権限を持たせています。党員も帳簿閲覧権があり
ます。執行部員は連帯責任ですし、任期も2年単位と長くはありません。
会計の監査は総務で行うことにしています。
出席党員の過半数で執行部員や党首の解任もできます。

執行部は、党首と党員から監視されます。執行部内でも部署別に内部牽制
をかけるという仕組みです。

今の人数ならこのくらいの内部牽制機能があれば良いのではないかと思って
います。将来的には、外部監査も視野に入れています。

>>583
党の人事はどうする？血縁者やら知人などを
優先するの？能力を見極めるテストなども必要だな。
でないと党関係者の「優秀な人」の一声で抽象的に
決まってしまうからな。

会計監査の話ではなくあえて言うのならば業務監査、適法制監査、妥当性監査と言ったところでしょうか。
会計に関してはルールが明文化されているので問題はありません。
他の恣意性の介入の余地のあるつまり人によって判断基準が分かれる曖昧なものに対する監査
の機関構造をお聞きしているのです。

あと党員の過半数で解任が出来るということは議員であれ一般人であれ党員ならば
割り当てられた議決権数は平等であると理解してもよろしいですか？

>581
>他党では議員に複数議決権を与えているところもあります。

議員は選挙の洗礼を受けた国民や住民の代表ですから、党内において
一定の発言権を付与するという発想もわかります。

一方、議員は党に依存して選挙を戦うのですから、あまりにも大きな
権限をもたせるのもどうかと思います。これは今後の検討課題としま
す。

貴重なご指摘、ありがとうございます。

ここの党の役員になる資格は知人とか献金先の関係者とか
そうならないように祈るぜ

>587
党役員は、党内の選挙で支持を集めた人がなります。
規程に記載されている以上の資格を求めたりしません。

とはいえ、縁故や多額の献金の影響を受けないように気をつけたい
と思います。そのためには党員党友を増やして、馴れ合い防止に努
めるべきでしょうね。

>>580
いや、ちょっと抽象的な話しかされないから
具体的な話を聞きたくて丁寧に分かりやすく書いたら長くなった。
漠然とした目標を掲げるのは楽だけど、それをどうやって実現するのかを考えないと駄目だよね。
んで、この文の書き方じゃ駄目かな？
それなら次からは専門用語を使って格式的な話をするけど、
それだと一般の人に分からないでしょ？
経済論議ならそれこそ経済板でやればいい訳だし、
ここでは出来るだけ分かりやすくやっていかないか？
ただ議論のための議論をするつもりならお帰り願いたい。

>>589
それは感じますね。多くの一般人に対して理解を求めるならばなるべく
分かりやすくしかももれなく伝えるべきでしょうね。

>>588
もう党の党則にも記載したらどう？
ならないように努めるとかいわずにさ
それだけでも既存政党と違う色が出せるぞ

国民労働党だと略称が国労で、国鉄の労働組合みたいだな

ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
i:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::i　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
i:::::::::::::::::::／　　　　　　o　丶:::::::::::::::::::i 晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
|:::::::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　０.ﾐ::::::::::::::::::::晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
|:::::::::::::::::ﾐ　　　　悪　　　　 ﾐ::::::::::::::::::::|晋晋 I　　 ◆　 壺　◆　　 三晋
|:::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　　 .ﾐ::::::::::::::::/ 　 I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:.　.::;;llllllii;;; ヾ:::::::::::丿　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i
　 ヾ::;;;;;l　-=・=-〉 〈 -=・=- ｊ:::::::ノ　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　　ヽ_i　 ｀￣ / l l丶￣´　i_ﾉ丿　　　　ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　　l　:: 　ｲ丶　 )、 ::ﾉ.l　　　　　　　　│　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　　　 .| 　 、｀^-^´ ,、　l　　　　　　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　　　　 |　｀`ﾆﾆﾆ'" 　/　　　　　 　 　 　 I　　　 │　　　　I　　　　I
　 　 　 　 　 ヽ i　　　　i／　　　　　　　　　　i　　　 ├── ┤　　　│
　 　 　 　 　 ﾉ　｀`‐-‐'丶　　 　 　 　 　 　 　 ＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ＿　　　　　 'ノ
【コムスン問題】 安倍首相あちゃ〜　折口氏２ショット写真流出　経団連理事　グッドウィル折口会長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181457952/
【政治】 安倍首相「コムスンは一生懸命やっておられる」　コムスン親会社会長の折口氏と対談　広報誌で“称賛”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181649193/
グッドウィル折口会長が乱交パーティー？あびる優がワゴン車で女子高生１０人配達
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181815024/
【コムスン問題】 「チャンスをお与えください」「脱法行為じゃない」 折口会長、謝罪するも辞任はせず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181356814/

fuitaって誰だよおい

党員だろ。どうかしたのか？

ベーシックインカムについてはどう思いますか？

久々の書き込み&トリップ変更。
威龍神氏はとても頑張っているみたいで頭が下がります。

他の党員の皆さんも、普段の生活の中から少しだけ時間を割いて
ご協力お願いしているので、あんまり無理は言えません。

それにしてもここのスレッド消費早いですねぇ。
活性化したと思ってよろしいんでしょうか？

上の方で出ていましたが、靖国？私は言っていませんよ。
こう見えても役員なのですが、党として、『強要』は無いです。

あと質問がある時、質問者のお考えを教えていただいたらありがたいです。

入党はこちら
[email protected]
自動返信になっています

党の正式な略称って労働党ですか？

日国労

どうも、口が軽い政策局長の武智でございます。
２ｃｈのノリで２ｃｈに書き込む武智でございます。
>>596
生存権の民主化という意味で有効な政策な政策だと思います。
現状、年金、失業補償、生活保護等、生存権にかかわるような権限は公務員が持っているんですね。
公務員の裁量が大きいので、もらえずに自殺、餓死、犯罪を犯して刑務所なんてのも多いじゃないですか。
それらを未然に防ぐという意味で良いですね。現状の福祉政策ははっきりって効率が悪いです。
年金、失業補償、生活保護等、を置き換えてベーシックインカムに統合してしまうのもいいんじゃないですほうか。
さらに、生殖適齢期の若年層への所得補填になり、過度の少子高齢化を止める働きなんかも期待できるんじゃないですか。
また、ベーシックインカムで働く層が大幅に減るやないかい！という意見もあるでしょうが当然ベーシックインカム導入により
消費が活発化すると思うんですよ、消費が活発化して、ベーシックインカムにより無理をして労働する人がいなくなる。
労働者の待遇は必然的に上げざるを得ない。そういった状況下でより良い生活を求めて働かない人はいくら何を
やっても働かないですし、能力も動機も低いものかと思われます。普通のやる気のある人にとってはチャンスの創設という意味で
良い政策なんじゃないですか。
>>597
お疲れ様です　>>598日本国民労働党です。

国労じゃないのかストして電車停めるんだろｗ

党員の皆様、介護問題にはどうお考えですか？

＞＞６００
ベーシックインカムの導入によって、時間的、精神的余裕が出て
かえって横のつながりのある、対立事項に支配されない新しいパワーバランスと
活気が生まれるようにも思います。

要するに楽しい社会が可能になる側面もあると思いますので私も指示したいですね

ただ、逆に言ったら人が人を左右させるための道具の全てが崩壊する可能性もあるか？？

でもそれでいいのかもしれない。プラスプラスの概念で動くものは動くはず・・・かな。

>>602
来る2009年には、医療制度改革による療養型病床の大幅削減が決定しており、
それにより多くの介護難民が出ることは決定的と言われています。
療養型病床の廃止は小泉さんからの自民党の基本政策の
【民間に出来ることは民間に】という考えからでしょう。
現在、介護分野には民間企業が多数進出しており、
またそのことが原因で様々な問題も起こっています
グッドウィルの件なんかが正にその問題を象徴する様な出来事でした。
また、2009年以後、要介護老人が爆発的に増えるということは
介護分野に掛かるコストも爆発的に増える、ということでもあります。

ここで考えなくてはならないことは、まず、
医療と介護の分け目をしっかり考えることです。
療養病床を削減することは確かに【国への】医療費負担を軽くします。
ですが、老人を抱える【労働者には】介護費の負担は重く響きます。
さらに介護、医療を含めた総社会保障費は爆発的に増えるでしょう。
それは民間企業が入るためで、民間企業は利益を求めるものだからです。
例えば話題のグッドウィルグループのコムスンで考えると、
【経営者・役員給与】、【株主配当】、
【宣伝広告費】、【各出張所の維持費用】
【ケアマネージャー】、【各末端の従業者・派遣さんへの給与】、
等の他、多岐に渡る費用が掛かります。
さらにコムスンの場合、問題になった【介護報酬の不正請求】、
【派遣の中抜き分】が追加される訳です。

では療養病床による一括管理ではどうでしょうか？
まず、一括管理による人件費、交通費等、諸経費の視点
診療報酬制度による不正の管理、監視の視点等
民間の介護と比べて無駄とも思える医療費での療養が、
実は合理的で効率の良い方法だと分かるはずです。
では療養病床での管理の問題点は何でしょうか？
それは老人の療養病床へのいわゆる【置き去り】と【過剰診療】です
【置き去り】とは、療養病床で【部分骨折】等病状がが回復したにも関わらず
家族が無理に入院の継続を願い出たり、
症状の軽い患者に多くの検査を行ったりするのが【過剰診療】です。

では、その問題を少なくするためには何が必要でしょうか？
それは、要介護認定と同じ様なシステム、
要療養認定の様なシステムを医療側にもつくることです。
簡単な案としては、治療の必要度が低い患者には
医療費を抑えたり、自宅への復帰を促します。
ある程度症状の軽い患者については、入院を続けさせるより、
無駄な入院が削られる、自宅での介護への
切り替えの方がコストの削減にも繋がりますよね。
また、システムにより【医療費の枠】を作ることによって
過剰な診療、検査を抑えることが出来ます。
また今まで介護で見てきた要介護度が高い患者についても同じ様に
このシステムによって、入院を希望する患者に
ついては入院させて一括管理を行った方が治療面、
コスト面では介護より優れていると思います。
病状が重い患者は医療で。病状が軽い患者は介護で
適正な基準により介護、治療が行われることにより労働者に掛かる
社会保障費はかなり抑えることが出来るのではないかと考えます。
ただ、【痴呆】【完全寝たきり】等、
治療では改善しないものについてはさらなる議論が必要だと思います。
一応、簡単に書いてみましたが、こんなところでどうでしょうか？
制度改革案、改訂条項まで突っ込んでない少しぼやけた案ですが。

スタグフレーションの兆しが見えていると言われていますが
そうなると本当に困窮しますね。どうしましょうか。

介護問題にたいする質問に答えていただきありがとうございました。
要療養認定というご意見等とても参考になりました。今後も党活動頑張って下さい。

>>609
消費者物価上がってないよ。

>>162-173

今はポスドクが不正規雇用化して大量に余っているので国立造兵廠を復活
させてよ。スゲエ給与と研究費を突っ込まなくてもスカンクワークスみた
いな奴でさ。金は無いけど自由にやれる環境を。

少し前に２ｃｈに出てたけど今の独立行政法人なんて給与が異常に高い。

十年後でも二十年後でも本気で政権を取る気なら、
謀略や暗殺工作に対する防衛とかちゃんと考えてのかどうか聞きたいかな。

出馬とかして政党の体裁が整ってきたら、政府はヤクザ全投入して鎮圧とか考えてそうだが。

一人二人が死ぬとか痴漢容疑で放り込まれるとか、そういうレベルで話してるんじゃないよ。

例えば、党首の家を襲撃して党員名簿手に入れれば党員を一網打尽で皆殺しに出来る。
完全に法治国家の行動ではないが、今の政府ならそれぐらい平気でやると思う。

まず２ちゃんの政党らしく2チャンネルでの知名度を上げることだ・・・

>>613-614
どうにもできないこと考えてもしょうがないだろ。
暴力団から身を守るために暴力団になってどうすんだ。

面白そうなので来ました

というか、将来起業して、がっぽり儲けたらそれで拡大再生産を繰り返して
余裕があれば人件費とか設備投資とかで積極的に金を流して日本経済を潤すついでにおまいらに献金するｗｗｗ

口出し？しねえよｗｗｗ

いや、寄付か・・・？あーわかんね

>>605-608
党員とか関係者じゃないけど、思うところがあるのでレスします。

ハッキリしてることは、
何でもかんでも民間に任せればいいという問題でない、
という事でしょうね。
実のところ、これは他の問題にも通じる話だと思いますよ。
官から民へ、というような新自由主義者達が垂れ流す民営化神話に惑わされず、
寧ろ、
官ですべき事は官で、民で【した方がいいこと】は民へ
というような、ケースに応じた改革が必要なんでしょう。
ただ経費削減や効率性重視で民に任せれば、コムスンみたいなケースが必ず起きます。
やはり、第一に考えるべきは、福祉を受ける側（利用する側）の立場・生活、なんですよね。
民に任せた→多くの人々にはサービス低下＆負担増→金持ちは減税でニンマリ
というような構図にだけは絶対にしちゃいけない。

党とは関係ない話ですけど、民主党は相変わらず胡散臭いですね。
最近、小沢氏と安倍首相との党首討論を聞いたんですが、
話を聞く限り、民主は新自由主義的行革だけやって誤魔化しそうな感じですね。
小沢氏はそう受け取れるような発言を党首討論の中でしてますから。
行政の無駄を省く事は必要ですが、政府規模の縮小とは別の問題です。
620に書いたように、逆に官がすべき仕事が増える分野もあるでしょう。
出鱈目な改革が行なわれた先にある社会を想像すると、ぞっとする。
自民民主という最低最悪の選択肢しかない今、最悪の状況に突き進んますね。
打つ手がないというのが、歯痒くて仕方ない。

■「奥谷禮子はでたらめなこと言うな！
こんなのが成長株の『優良企業』として、安部政権の諮問会議にまで
入り込んでいるのだから、日本はつくづく『汚い国』になったもんだ。」（大訳）
（ゴーマニズム宣言・暫『ワーキングプアは「自己責任」ではない！』より）

●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（シャア・アズナブル除く）

★小林よしのり：ゴー宣『労働・格差論』スレ★２
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1181830567/
・小林よしのり略歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
　　各種疑問に対するテンプレもあります

経団連とケンカ出来るのはもう彼しかいない！
小林よしのりに非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働・格差問題について生の声を届けてみないか？

・今の僕らに出来る事　本屋逝く→小学館の『SAPIO』買って読む
　→同封のアンケートカード送るor直接『ゴー宣』コーナーにお便り送る

アンチよしりんの人も、「利用してやれｗ」位でも意見・カキコがマトモならおｋ
薬害エイズ・従軍慰安婦・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
（｀・ω・´）9m「今後労働・格差問題が取り上げられるかは今が要（かなめ）ﾀﾞｵ!!」
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解　　　　　Ｑ：小林ってむしろ格差推進派でしょ？『「弱者救済」ではない』って言ってるし
Ａ：そんなことはありません、「若者はプロになれ！」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
（後略　続きはスレで！）

605-608
これは分かりやすいｗ
民間にすると逆にコストがかかる物もあるってことか…
新自由主義ってのもなかなか難しいもんだな
しかし、608さんみたいな一つの主義に縛られずに
物事を考えられる党員がいるってのは心強いな
問題についての具体的な試案も出ててかなり好感を持てた

自民党と民主党はもうどろっどろで訳分からんな
とりあえず今回の選挙は共産党か？
日本労働党よ期待してるから早く成長してくれ

>>624
俺が起業して寄付しまくるぜHAHAHAHAHAHAHAHA!!

かつて偉い人は言いました。
「友情は見返りを求めない」と。

資本主義社会が強制労働社会でないというのは嘘。
働くか、さもなくば飢え死にしろ、という選択無き選択のディレンマを
プロレタリアートに強いるシステムとして資本主義社会は機能してきた。

なんという政党・・・
政策を見ただけでワクワクしてしまった
この党は間違いなく伸びる

　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　 ＼＿／

>>626


で？

威龍神とかはずっと党の役員とかに就いてるの？

age

sine

>>628
共産主義は、賃下げ無き労働時間の短縮を徐々に推し進めることで
プロレタリアートを最終的に労働から解放します。

大阪で下級公務員が学歴詐称してたってはなしだが、
(大卒はペケだから）
学歴制限や年齢制限を見直して、
よい意味で流動性を持たせれば、
セーフティネットとして機能するのじゃないか。
無論給料と人数を適正化した上での話しだが、

京都や奈良を見れば分かるだろうが、
どうも一部の人だけが優先的に就職できるようになっているのだな。
自治労は嫌がるかも試練がね。

>>610、620、623さん
レスありがとうございます。
そうですね、何でも民営化、自由化というのは
格差を生む要因にもなりますよね。
アメリカのケースで考えると、医療の格差問題が
一番分かりやすいのではないでしょうか？
医療を国から切り離した結果、医師給与は上がり、
病院経営者は利益を求める様になり
薬剤メーカー、保険会社の利益は右肩上がり、株主配当も増えました。
その結果、当然のごとく総医療費は莫大な額になり
盲腸炎といった簡単な手術にさえ150万〜500万、
場合によってはそれ以上の費用がかかります。
この医療費の高騰により、低所得者どころか、
中流労働者さえ医療費による自己破産が多く見られます
ちょっと手元に細かい数値が載った資料がないので簡単になりましたが
興味がある方は【ジョンＱ】、又はマイケルムーア監督の新作を見てみれば
この問題が物凄く分かりやすく説明、映像化されていると思います。
文字で読むより、実際の映像で見ると頭に入る情報の量が違います。
この二本は党員、党友の方にもお薦めします。是非見てみて下さい。

>>634
>何でも民営化、自由化
外注、下請けに委託ってのもやばいよな。
埼玉県ふじみ野市市営プール吸水口での死亡事故、渋谷区の女性専用温泉
施設の爆発事故みたいにコスト削減に成功しても安全性と責任が…

>>634
日本が真似たのだが、イギリスではサッチャー時代に様々な公営サービスが
民営化された。
しかし、やはり格差等の問題が発生し、再度、公営化されているサービスも
あるらしい。鉄道とか医療とかね。

医療は医者が高給すぎるんだよ

郵政選挙の時にテレビで観たのだけど、
小泉さんが大勢の随行員を引き連れてニュージーランドまで行って、
ポストの前で関係者から民間が破綻して国営に戻っていると聞いているのに、
とぼけていた。
税金を使って遊説していながら、なにも、学習してこなかった証拠。
あれをもっとテレビで流してくれれば、詐欺師の本性が分かったのに。

なんか労働党って名前、イメージ悪いんだけど。
他の候補はなかったのか？

労働党には悪いイメージついてますけど労働者のための政党というと
やはり労働党というネーミングしか考えらないという判断が名前のきまった経緯として
あったと思います

>>634
アメリカは行き過ぎた自由主義の成れの果てだよなｗ　
だが残念ながら日本もアメリカに追従しつつある
早くこの党に育って貰って国民と労働者の生活のために頑張って貰わないとな

>>637
じゃなんで勤務医がいなくなって小児科、産婦人科が消える
地域があるのよ？

>>642
田舎が嫌なだけ

党員に医療の諸問題について聞きたいな
634の党員はデータは挙げてないものの
話がなかなか興味深くて分かりやすい

>>641
この党も自由主義派じゃないの？
サッチャリズムアンチのわりには実質党首のイリューシンは
マネタリスト＝フリードマン系の新自由主義者だけど。

方向性がさっぱりわからん。

自由主義者が居るならｲﾗﾈ

>>645
あれ？そうなんか？
猫元気の文読んだ感じでは新自由主義とは違う感じを受けたが
猫元気が党活動してなくて龍神ってのが
実質党首ならもはや初期の党とは別物だなｗ

そもそも経営者が労働者の為の政党に居るのがおかしい。
労働者の懐が増えれば自分も儲かるって結局商売屋の視点じゃない。
それでたらふく儲けた後は経団連ドキュソ企業みたいなのにならないとも言えないね。

>>648
いやいや、そういうわけでもないよ。
社会主義者の元祖・ロバートオウエンなんかは実業家だから。
社会を変えて行くには様々な立場の人達の強力が必要なわけで、
働く側の立場に立った社会の構築に協力してくれるならいいんじゃない？
ただし新自由主義みたいなものは論外だけど。

つか、経営者もピンキリでしょ。
キリの方だと氷河期の婚姻率・出生数で戦々恐々としているはず。

なってないような香具師なら、経営者じゃなく純粋な資産家になってくれた方が社会のためですが・・・

違う違う

この党の実質的目的は、国粋主義の遂行
戦争が出来る強い国にする
天皇を中心とした国家を作る
外国人を排斥する
純粋な右翼政党だよ

ただそれ以外には政策ない（知識が無い）から、上記を隠し左翼を取り込むことで、国民の支持を取り付けやすいような経済政策とかの案を出させているだけさ

応援してやろうぜ？

トイレ！

経営者参加禁止とか政党じゃないだろ・・・連合にでも駆け込んどけよ

党員全然来ないな
これは、黙認ってことでいいのかな？
今の流れだとこの党は実質党首が
新自由主義者で右翼で自分の利益のために党に
くっついてると思われてるみたいだが…
党首である猫元気が批判を打ち消しにこないのもかなりのマイナス
まさか一言レスも書けないほど
忙しい訳ないだろうし、ただ党をほっておいてる印象しかない　
もしかして猫元気は政党ごっこに飽きたのか？

党員です。執行部です。広報局長です。トリップにnnlp.を入れてみました。

>実質党首
実質党首って？威龍神は全然違いますね。なんだったら、党員になって推薦してみればよろしいですよ。
きっと党首になれない理由が分かるでしょう。

>現党首
党首猫元気がおとなしいのは、２ｃｈに書き込ませてないだけです。運動・活動・チャットでの話し合いは随時参加しています。
どうしても気になる方は党員になって、共に活動してみてはいかがでしょう？

>経営者
大企業でふんぞり返っているだけの高給取り社長クラスなら、党の政策には賛成しかねるでしょう。
中小零細企業であるからこそ、従業員と共に汗水流して頑張っているからこそ、労働者の環境向上を願う事は、決してありえないことではありません。
どうしても怪しむのであれば、貴方も是非会社を作って社長になってみてください。
経営者＝労働者ではありませんが、経営者≒労働者は理解できるかと思われます。

>右翼左翼
左右しかないものさしで、人を判断していくのはとても悲しいことです。
古い考えは捨てて、お互いの良いところを尊重していくべきだと思います。〜だから右翼、〜だから左翼って、一体なんなんでしょうね？
どうしても翼が必要なら、あえて『両翼』もしくは『尾翼』ですかね。どっちにしても片方の翼だけでは空に羽ばたけませんから。

あと、日本国民労働党は未だ全然未完成の政党です。
一般庶民である皆様が参加し、党を育成してあげてください。

思想や主義主張・理念も確かに大事ですが、一番大切な事は『今の世の中を変えること』だと思います。
その為には多くの方の力が必要です。是非ともご協力お願いします。

↑トリップミスです。

今何支店の？
新自由主義、靖国カルト神風特攻右翼であることを隠す工作でも準備中かい？

初めて来てみた……参院選ではとりあえずどこ支持なんだろ？
立候補者はいないよねぇ？

だって右翼じゃねえか

違うってんなら　>>651に書いたこと否定してみろよ

猫元気に書き込みさせないのは、ボロがでることを恐れてるからだろ？

彼が書いてもイメージ向上どころかイメージダウンにしかならないですからね。
しかし党から口封じされている党首って何だよw
まあN速で思い出したように宣伝コピペ貼ってるのが誰なのかもバレバレな訳ですが。

右翼って何？

党首に会議でまとまったことを書かせるだけでもかなり印象違うけどなぁ

何よりも必要なのは

食料の備蓄体制と配給の制度　ただそれだけでも国としては礎がしっかりするのではないだろうか

　まぁ備蓄っつー点ならそこそこじゃね？　生活レベル意地ならともかく
必要カロリー量での話ならかなりの期間いけるはず。生産力だってバカにした
モノではない。

8億の飢餓人口がいる時代でさらに人口拡大、技術的、用地的にこれ以上の生産量に
限界があるという時代で
今のこの国の食料自給率ではかなり不安があるように思う。備蓄量はかなりすくないのじゃないだろうか

現状だと何とかもちそうに見えるが、たとえば戦争で難民が流出した場合等
なにかの原因で破れたら一気に決壊しかねない。

>651

>651
>この党の実質的目的は、国粋主義の遂行

違う。

>戦争が出来る強い国にする

必要条件ではあっても、十分条件ではありません。
強くかつ戦争をしない国になることを望みます。

>天皇を中心とした国家を作る

何で？
国民のための政治、国家じゃないのですか？

>外国人を排斥する

誹謗中傷のレベルに達してますね。我が党は人種差別に反対します。
単純労働者を外国人労働者に頼ろうとする姿勢に反対しているだけです。

>純粋な右翼政党だよ

党の経済、労働関係に関する政策をみると、左よりだと思いますよ。
社会民主主義に近いかも知れません。

トリップを付け忘れました。IDみて同一人物だと判定してください。

財政出動の無意味さを事例を通じて説明したところ、いつのまにかマネタリスト
で新自由主義者というレッテルまで貼られてしまった。あまり気分はよくあり
ません。

内ゲバにならないようがんばれよ

さーてイルースィンはどちら型工作員でしょう？

A：マネタリスト＝新自由主義者であることをしらぬワナビーちゃん♪
B：新自由主義者であることを何故か隠す嘘吐きさん

どっち〜？

自称社会主義者の新自由主義者って卑怯な分なお怖いよね
国民のための政治ってのも本当は建前なのかな？
真意はやっぱり靖国マンセーで秘密警察復活とかでしょ

>671
名無しで誹謗中傷したり、レッテル貼る人の方が怖いですよ。

低脳煽りはスルーで
くだらなすぎて議論にすらならないので。

なんかここで靖国だ右翼だって批判してる左派の思想の人って党を左寄りに傾けようとしてるみたいだね

龍神は煽りに反応してる暇があったらスレに出てる諸問題についての質問に答えなよ

>>667
どう戦争をしない強い国になるのさ？
核装備か？

天皇という特権についてはどう考えてんの？

在日についてはどう考えてんの？

てか名無しが嫌なら２chでやるなよ

てことで、これ以降このスレは、［左翼を語った右翼］日本国民労働党を監視するスレ、に変更します

南極条約

核戦争を異常に問題視したうえで、それを封印することにより逆に戦術兵器、技術が発展する　転機　を
作る手があるね
　

>675
>諸問題についての質問に答えなよ

難しい問題だから答えにくです。

>676
>これ以降このスレは、［左翼を語った右翼］日本国民労働党を監視するスレ、に変更します

あの、変更になってないのは何故でしょう？

一応、マジレスするけど、今どき右翼左翼で政治を語るのは不自然でしょう。
たぶん、釣り道具にしているのだろうけど。

左翼は滅び、右翼は大衆に追い越されて久しいという人もいたね。

答えられないならチャットでもして見解をまとめればいいじゃん

>>676
どうせならもっと頭使った事書いたら？

あらかじめ断わっておくけど、党員や党友じゃないからね。
単なる古くからのスレ住人としての発言だから。
もう昔から散々言われてきたことだが、この政党は基本的に現代版民社党みたいなものだろ？
労働者の党という立場に立ち、社民主義的な政策を用意する一方、保守色も多分に含んでいる。
つまり保守と社民主義とがドッキングしてるんだから、右翼左翼で括れないのは当然だろう。
労働者の党という立場以外の部分は完全に大衆政党化したものと考えれば分かり易いだろう？
新自由主義者は左翼的だと攻撃し、政策宣伝して新自由主義の側に引っ張ろうとするし、
逆に社民主義者やリベラルは右翼的だと攻撃し、靖国安保文化政策類で左翼側に引っ張ろうとする。
もうこの光景は幾度となくこのスレで繰り返されてきたものだよｗ
ただし新自由主義の側に引っ張ろうとする策動の方が回数的には圧倒的に多いがね。

どうもどうも、民社党だが、社会党だがわからないですが。
よくよく考えてみて当時と時代状況が現在とでは違いすぎるのでまったく同じ存在は成立しないと
思うんですがいかがでしょうか。左翼だの右翼だの言いますが、率直に言って僕はでんでんそんなの
興味ないですね。そういうイデオロギー論争は不毛です。なんの生産性も建設性もエンターテイメント性すらない。
そういう論争が好きな方は、別のところへ行けばよいのではないでしょうか？
もっと言おう、左翼勢力は労働組合で既存の労働貴族と化した大企業正社員、公務員は守ったが
新たに発生したワーキングプア、高齢フリーターを救えなかったし、それどころか搾取している。
憲法９条守ろうとはいうが、平和憲法とは無縁の北朝鮮の侵略工作から国民も救えなかった。それどころか、北朝鮮を擁護した。これじゃー見限るよ。
右翼、または新保守主義とでも言いましょうか。そういう国家への帰属を訴えかけていますが。
帰属しようと、まじめに年金を納めていたら社会保険庁のとんでもない仕事振りで納めてなかった事にされること続出。
さらに、守ってくれるはずの国家、大企業はリストラ、偽装請負、増税しまくりで生存も危うい奴多数。これじゃあ帰属できないって。
グッドウィルみたいなトンでも企業の折口さんがが経団連理事ということからもわかるでしょう。
いいですか、既存の権力、権威はもうあなた方を守ってもくれないし利益を与えてくれる存在じゃないんです。
そういった左右を超えてあなた方に富と栄光と幸福を与えてくれる新しい権威、権力を作らなきゃいけないんですよ。その一つが日本国民労働党だと思っていただきたい。

左翼とか右翼とかって言うよりも、
スレを見ていると、主に左巻きの人が労働党を
右翼右翼とレッテル貼りしたくてしょうがないようにしか見えない。

軍備増強すれば、竹島が帰ってくるとか思っているのか？
尖閣諸島の中国で石油資源が解決すると思っているのか？
この財政難の中まだそんなこといっているのか。
せめてアメリカに去ってもらってからだろ？
ただでさえ思いより予算でイッパイイッパイだ。

軍需産業振興とかどうのははっきり言ってどうでもいいよね
そんなどうでもいいこと会議で話す暇があったら労働、年金、介護、
医療の諸問題について各党員がソラで見解を言える位話し合ってもらいたいもんだ
難しい問題だから答えられませんって答えが返ってくるとは思わなかったわｗ

ごまかしてんじゃねえよ


ちゃんと>>>676に答えろや

どこの世界に靖国で決意をし、皇居に詣でる大衆組織があるんだよ？
まだ堂々と右翼を名乗る新風のほうが信用できるわ

靖国での結党は失敗だったなｗ
色々アレな記録が残っちゃってるしｗ
サヨの恰好の攻撃材料じゃないかｗ

>>686
>どこの世界に靖国で決意をし、皇居に詣でる大衆組織があるんだよ？
>まだ堂々と右翼を名乗る新風のほうが信用できるわ

だから右翼と左翼の混合だと言ってるのじゃないかｗ
あんたは右翼的側面だけ取り上げて右翼右翼と騒いでるだけだろ？
逆にあくまで右翼だと言い張るなら左翼的側面についてはどう説明する？
ごまかさずにきちんと答えろよｗｗｗ

レッテル貼り作業乙です。

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

>>688
左翼的側面て例えば？
まさか昔の自民党がやってたような経済政策とらえて左翼とか言ったりしてないよな？

んで、何で右翼的側面を隠そう隠そうとするんだ？

質問を質問で返すとは失礼ですね。

>>685
軍事産業利権は怖いね
愛国心愛国心で恐ろしい利権構造が出来るんじゃなかろうか？

そもそも右翼左翼だの決めつけるのは考えがおかしいだろ
この党は労働者の確立、労働者を守る、弱者救済だろう？
仮に靖国で決意したのは変な問題なのか？
昔の人たちに感謝するのは国民として当たり前なのでは？
日本の伝統や文化を大事にする事は当たり前だと思う。
それとは別に今の日本経済や労働問題を改善していく党は必要なのはかわりない

英霊を敬う気持ちを持つことは日本人なら当たり前だろ？
それとも、お前らは日本人じゃないとか？もしかしてチョンですか？

セコウが沸き始めたな。
裏の無い意味で、この党の先行きが楽しみになってきたよ。

こんなオタクでさえ、結構人数集めているぜorz


解放デモダイジェスト
ttp://jp.youtube.com/watch?v=N2PaUzCAs4g
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XOEuVXIiSEA

施工はマジでうざいよな
まあ今回は新風だろ
ここも次々回の選挙では候補者を立てて欲しいな

>687
>靖国での結党は失敗だったなｗ

あれが実質的な活動のスタートだったと思いますよ。
その前はネットで議論するだけ。

その後は、政治団体登録や定期的なオフ会開催も進み、組織も規程を整備
しながら、党員党友を増やしました。党勢は拡大基調にあると思っていま
す。

企画した側の評価としては、少なくとも失敗ではない。
攻撃材料になるとのことですが、左寄りの労働者政党など今日、何の差別化
にもなりません。それに彼らのやること、主張することの陳腐さを国民は
見抜いています。

私たちは、別の方法、主張で支持の獲得を目指します。

>686
>どこの世界に靖国で決意をし、皇居に詣でる大衆組織があるんだよ？

自民党・・・

オフ会会場が靖国神社と皇居に徒歩圏だったという事情もありました。
関東支部の立ち上げオフでは、平将門の首塚を訪問。二回目は、朝鮮高校の
学園祭に突撃。楽しかったです。

>676
スルーし過ぎも良くないので、早起きしたときくらいは答えねば。

>どう戦争をしない強い国になるのさ？
>核装備か？

平和を望むなら、戦争に備えないとダメでしょう。
なお、核武装など反対です。政治的な自殺行為です。核の恫喝に無力であるのは
また問題なので、製造能力とデリバリー手段さえ確保しておけば良いのでは？

軍備増強には反対です。米国製の正面装備ばかり揃えることにも。
弾と予備役増やした方が安心です。

>天皇という特権についてはどう考えてんの？

政治的な権限は何もないと解していますが。
国民統合の象徴で実質的（慣習上）な元首。政治的にはそれ以上でもそれ以下
でもありません。宗教的には別の意味を持ちますが、私たち政治団体はそれに
言及してはならないと思っています。

>在日についてはどう考えてんの？

私たちは、あらゆる差別と逆差別を憎みます。
万人は法の下、平等です。なお、外国人参政権には反対です。創始改名という
過去を反省しているので、通名は廃止すべきだと思っています。外国人が重罪
を犯したら、永住許可の有無にかかわらず、国外退去にすべきです。

>てか名無しが嫌なら２chでやるなよ

やるなよ、といいつつ質問するんですね。
煽りより怖いのが過疎ですので、皆様には感謝しています。

おはよう
これは正論過ぎて左翼系工作員は黙りそうだな
さすが威龍神さんだと感心する

おはようございます。
何かスレの流れが少し煽り合いみたいになってしまっていますが、
もう少し建設的にいきましょう
皆さん、８ｃｈの党首討論はみてますか？
政治と金の問題は国民に政治への不信を起こさせる一番の問題です。
架空事務所費、過剰経費、献金etcの規制、更には罰則について、
皆さんはどのような考えをお持ちでしょうか？
金の面については透明性が求められますが、
どうしたらその透明性が得られるでしょうか？
例えば●インターネットを使っての領収書開示等の情報開示等、
考えがありましたら聞かせて下さい。
また、党としても率先して様々な情報の開示が出来る状況を
作って行くべきだと考えています。

>>702
>これは正論過ぎて左翼系工作員は黙りそうだな

そりゃ甘いわ。
案の定、691みたいなレスで逃げたわけだから。
答えても答えてもレッテル貼りで返してくるのがオチ。
ちなみに連中の正体は左翼でなくセコウか民主だよ。
正体をぼかす為に左翼を偽装してるだけ。

>>701
今の自衛軍で十分だろ。日本一国で侵略に備えるわけでもあるまい。
そもそも侵略してくるのか？
％でいえば確率はどれくらい？

軍需産業は儲かりそうで、魅力的である。道徳的にはいろいろと課題が多いが。

ウヨサヨ論争はするだけ無駄だな。そうやって内部を分裂させることが目的なのだから。

ここまで叩かれるのは何考えてるか見えないからだろ。
軍需産業は儲かるとか肯定していて、それで倫理上の不満が出ると
其のときだけ主張を反転。野党と一緒でご都合主義。

追記：
党首は書き込むとき名を隠さないことｗ

>>703
流れが完璧に軍需関連の流れだから無駄っぽいな
左翼工作員はまともな話なんて聞きはしない
やつらは攻撃することが仕事だからなｗ

>705
>今の自衛軍で十分だろ。日本一国で侵略に備えるわけでもあるまい。

今の「自衛軍」とは何でしょうか。また、十分な根拠は？

ここまで書くと、すぐに軍国主義者などと罵倒されそうですが、私も減額
すべきだと思っています。

米国に高価なライセンス料を支払うカモにされていると思いませんか？
兵力配置は適切だと思いますか？
自衛隊は米軍を守るためだけの編成や装備になってませんか？
一部メーカーから異常に高額な装備を買ってませんか？

現状維持は、日本のためにならず、血税の無駄遣いであると思っています。

>％でいえば確率はどれくらい？

分からないから備えるのですよ。
それとも％で算出する方法でもあるのでしょうか？私はその計算方法
を知りません。

>>701
>創始改名という過去を反省しているので、通名は廃止すべき
それ全然関係ないだろ…
通名ってのはフランスであったように移民が出身国風な名前だと
就職できないとか不利な待遇受けるからそうしたんだよ。

>707
>ここまで叩かれるのは何考えてるか見えないからだろ。

何考えているか見える既成政党も攻撃されてますよ。
サイトに党員の案を並べておいたら叩かれました。見えたからでしょう。

今後も党内で理念や政策を採択して、サイトで公表していきます。
どのみち、何をしても叩かれます。やるべきことを粛々と続けるまでです。

ところで、
軍需産業が儲かるなどと党が見解を出した？
デマはやめてくださいよ。

調達数が少ないから、メーカーは固定比率が上がって利益を出せないし、
購入する側は高価なものを手にするという現状があるという認識です。

>711
>それ全然関係ないだろ…

ありますよ。散々、創氏改名で批判されてきた日本国政府が、実質的に
同じ制度を日本国内で行っていますから。しかも、通名で銀行口座を持
ったり会社の役員に登記できるんですよ。変更できる名前なのに。

おかしいでしょう。日本人の名前は実質的に変更不能なんです。
他方、外国人だけが本名と通名をうまく使い分ける。

フランスの例を持ち出しているけど、移民の自発的な行動と国の制度と
しての偽名は意味合いが異なります。

私は、あらゆる差別と逆差別に反対します。
合理的な反論があれば、検討するし、納得すれば持論を変えます。

>>713
>日本人の名前は実質的に変更不能なんです。
他方、外国人だけが本名と通名をうまく使い分ける。

そりゃ日本人は日本国内で不利な待遇受けないからな。

>714
>そりゃ日本人は日本国内で不利な待遇受けないからな。

そうでもないが、別問題だから置いておくとして、
外国人のために、日本人との区別がつかなくなるような制度は逆差別ですよ。

差別解消のための努力を放棄し、氏名ロンダリングをすることで取り繕う
姿勢は、法治国家としてはおかしいと思います。

>>715
>差別解消のための努力を放棄し、氏名ロンダリングをすることで取り繕う
そりゃそうだろうけど通名禁止ってことはペンネーム、芸名は
どうなるんだ？いちいち国が禁止する必要ない。

チョンが紛れてるなｗ
ワロタｗ

>716
>通名禁止ってことはペンネーム、芸名は
>どうなるんだ？いちいち国が禁止する必要ない。

ペンネームも芸名も自称は自由ですよ。それを禁止する必要はありません。

しかし、そうした名前が公的な書類として通用する制度は狂ってます。

名前は大切に守るモノです。信用を失うリスクを考慮した行動を社会は望み
ます。それが悪名がとどろいても、公的な書類で別人と見分けがつかなくな
ったら社会は混乱しますよ。

>>718
>そうした名前が公的な書類として通用する制度は狂ってます
結婚して姓が変わっても仕事上の名刺等で名乗る姓は
以前のままって人はどーする？
政治家でも本名でない人は？

>719
ですから自称は自由ですよ。
自称なんで、銀行口座とか登記簿謄本には本名が載ります。

通名とは扱いがことなるのですよ。
私は逆差別も許し難いので、通名を自称と同じレベルにすべきだと思っています。

アホか？
アホに分かりやすく言うと、チョンが通名で色々問題起こしてるから
新聞にも、契約書類にもそのチョンの本名を記載させるんだよ
通名は何回でも変えられるからやりたい放題なんだよ　
それを廃止するのに何の問題がある？

>>720
>銀行口座とか登記簿謄本には本名が載ります
本名でない名前で活動してる政治家でもそうなの？

意外とここで工作している奴って
創価信者だったりしてｗ

>>721
通名禁止しても偽名は消えんと思うぞ？

>722
銀行は民間企業なので、その判断まで責任もって言えないけど、
一般的には本人確認が厳しいので、これからはできないでしょう。

昔はいい加減だったから、できたのかも。

登記簿謄本について言えば、日本人が本名以外を記載したら法務局
で受理してくれませんけどね。代表取締役と監査役の場合。

偽名で活動してる政治家って誰よ？

>724
>通名禁止しても偽名は消えんと思うぞ？

偽名は、ばれたり、悪用すれば民事と刑事で責任を問うことができます。
偽名を制度としてみとめる通名はだめでしょう。

永住外国人の問題においてはまだ党の方針は決まってないし議論もあまりされてないですが
個人的には2chでいろいろいわれてる別待遇の問題は無くす方向で行きたいですね、

>>724
日本人なら偽名での契約なんてありえんだろ
保険を偽名で入れるか？免許を偽名で取れるか？
少しは自分で勉強してからこい雑魚がｗ

>>726
地方議員でなんとかサスケ、今現職でないけど
不破共産前議長。
>>727
ってことは韓国、北、台湾系の人らはノムヒョンとか漢字で書かれると
読めなさそうな名前を名乗るんだ？

>730
>地方議員でなんとかサスケ、今現職でないけど

偽名と通称の区別がついてない？

>読めなさそうな名前を名乗るんだ？

ルビでも振ったらいいじゃないですか。
日本人も多くの書類でフリガナ記入を求められるし。

>>729
偽名と通名↓は違うだろ？
>結婚して姓が変わっても仕事上の名刺等で名乗る姓は
以前のままって人
>政治家でも本名でない人

>>731
>偽名と通称の区別がついてない？
はあ？

全て論破されたなｗ
さすがにこれで通名廃止が素晴らしい案だということを解っただろ

>>733
は無視して
>>726
を読み間違えてたよ。

>733
いえ、貴方が偽名の議員って誰？と聞かれて具体的な名前を出したので、
それは偽名ではなく、本名を開示した上での通称ではないかと思った訳です。

だから、もしかしたら偽名と通称の区別がつかない方なのかと思いました。

>>734
餓鬼が通名と偽名見分けついてないだろ？
>>732
ははどーすんだ？

>735
d6mZ3x/hさん、

了解しました。
誤解に対するコメントも無意味なので、私の736も無視してください。

今の自衛隊で国防は十分。
軍拡したところで結局は多国籍軍便り。
今の自衛隊でも尖閣諸島に400人ほど済ませれば
中国でもさすがに攻め込んだりはしない。

威龍神さんは談合王国に日本でまともな軍事産業が出来ると思ってるのか？
また新たな利権が出来るだけだ。

>739
>今の自衛隊で国防は十分。

予算的にはそうですね。

>今の自衛隊でも尖閣諸島に400人ほど済ませれば

それができないから、問題なんですよ。
中国に配慮するそうです。突然、実行支配されたらお終いです。

>威龍神 ◆V.GtZuXuj2
で、通名駄目な人って他国出身者限定？

>>701
つまり平和を勝ち取るために戦争をする国にする、という事だな？


なにもしないのに元首？
その何もしない元首に国民の血税が何百億と支払われており、元首の家族親戚にまで税金投入されてることについてどう思う？
しかもそれが世襲によって受け継がれてるわけだが、それはあんたのいう法の下の平等からは反するんじゃまいか？
まして宗教行為に税金が投入されてるのはおかしいよな？


感謝してんなら文句たれんじゃねえよ馬鹿www

>>741
今の既成政党では仮に軍事面を強化しても
それを実行しないと思うよ。
だからまさしく無駄遣い。

日本国籍を取得して韓国系日本人や朝鮮系日本人として生きる選択肢もあるからね。
民族としての誇りがあり、帰化するつもりがないというなら、堂々と本名を名乗ればいいし。
帰化は望まないのに出自を明かす事が恥であるかのように名を隠すなんて矛盾してる。
通名って差別問題を隠蔽して余計と陰湿なものにしてるところがあると思うよ。

>743
>つまり平和を勝ち取るために戦争をする国にする、という事だな？

多分、誤読だと思いますよ。
戦争できる国と戦争する国では意味が違います。備えよ、と言っているだけ
です。現状の防衛予算は無駄遣いの極みだと言えます。正しく使いましょう。

>なにもしないのに元首？

憲法を読んだことありますよね。第1章。仕事してるじゃないですか。
皇室外交の価値もあります。

>741
同感です。

>>746
ん？　自分で自分のレスに同感？？？

>747
>ん？　自分で自分のレスに同感？？？

あ、本当だ。ｗ

同感というのは、>744です。

談合というか自由競争入札自体がよくない
コーラ一本でも120円の価格がついているけど
工場での原価計算ではじき出された数値なんだし
公共事業にもその事業の規模に見合った原価などがあるはず
もう最初から値を決めておいて企業にクジでもひかせたほうが
いいんじゃないか？

野菜や魚のせりはわかるけど
工事のせりなんておかしいと思わない？

もう公共工事はそれを専門に扱う公営の部署でも作ったほうがいい
価格も最初からもっと下げるべきだろう
自由競争から談合が生まれるのであって
最初から談合があるわけではない

今度の選挙は、社民当が


憲法９条を争点にして、戦えば議席を必ず増やせる！！！

談合は天下り禁止で業者と行政の癒着防いで
指名競争入札止めればOK
不当廉売防ぐのには下請けへの支払いを説明させ、
工事中に抜き打ち検査で手抜き監視すればいい。

>>753
自由競争だから初値が高くなる。
120円のコーラが６００円でスタートしてる
ようなものでしょ？コーラひとつで置き換えても
自由競争入札というのはおかしな制度だ。
最初から120円で発注してりゃいいんだ。

>>746
戦争をするから出来るに変えるわけだろ？
戦争をしないなら出来るに変える必要ないじゃん
んで、出来るに変えるためには九条変えるわけだけど、そんな重要なことが決定しているのに何故党HPなどに明記されていないんだ？
議事録はどこ読めばいいんだ？
てか、何故そんなことばかり先に決定されてるんだ？

なにもしない→何の政治的権力も無い、に置き換えて、全ての質問に答えるように
特定宗教の宗教的理由により、国の元首が世襲により決定され、その家族親戚まで税金で保護されるのは特権とは言わないのか？
そして彼らの仕事に対して支払われている税金は果たして等価か？
都合の悪いとこはスルー、は無しよwww

>755
>戦争をしないなら出来るに変える必要ないじゃん

相手がある問題なので、自分たちだけがしないと決意するだけではダメなんですよ。
分かりますか？

>んで、出来るに変えるためには九条変えるわけだけど、そんな重要なことが決定
>しているのに何故党HPなどに明記されていないんだ？

ですから、根拠のないこを言うのは止めてください。
いつ、どこで、誰が決めたんですか？答えてください。こちらも答えたのだから。

>議事録はどこ読めばいいんだ？

その前に、貴方は党員または党友ですか？

>てか、何故そんなことばかり先に決定されてるんだ？

思い込みが激しいお方のようですね。
決まってませんよ。

>755
>なにもしない→何の政治的権力も無い、に置き換えて、

国事行為は天皇の仕事ですから、何もしないということは間違い。

>全ての質問に答えるように

重要性があると思えば答えます。

>特定宗教の宗教的理由により、国の元首が世襲により決定され、
>その家族親戚まで税金で保護されるのは特権とは言わないのか？

護憲派も数多くいますし、皇室は国民の多くが支持しています。
たとえ特権であったとしても、問題ないかと。

>そして彼らの仕事に対して支払われている税金は果たして等価か？

少なくとも等価だと思います。
外務省のやらかした数々の不祥事を思えば、満足すべき仕事内容です。

>都合の悪いとこはスルー、は無しよwww

それならば、私の質問にも答えてくださいね。756にありますから。

談合改革として公共事業にそもそもセリは必要？
威龍紙さんはどう思う？

>758
申し訳ありません。
政治の素人なので、全ての事項についてご意見を求められても対応が困難です。
そのために党内で議論を進めます。政策局があらたに設置されたので、詳しい
人を中心に人選を勧め、議論の場も作っているところです。

建設は一時期身を置いたことがありますが、正直なところ、何が適正なのか
分かりません。指し値をすれば良いのかというと、下請けが泣くだけですし、
現状では非効率的。

PFIも万能ではありませんし。
課題として心にとめておきます。

忙しい中、素晴らしいお答えを頂きありがとうございました
＞質問したやつ
質問→回答→お礼は社会人として当たり前だろ？
いくらネットだとはいえ礼がなさすぎるぞ
わざわざ工作員であるお前らに付き合ってくれた威龍神さんに感謝しろ。

>760
工作員などと断定できないですよ。
ヲチしている方々、党内の人、一見さんだと思っています。

工作員なら、もっと組織的計画的にこちらの弱点を突いてくると思います。
予算、人員の関係上、こちらは不利です。

かなり誤解されている節もあるので、その解消に努めたと思います。
保守系の労働党は、日本に必要だと確信しています。

確かに工作員は言葉が過ぎました
これからも党活動頑張って下さい！

威龍神氏がほぼ１人で答えてますね。
博学な事は良き事です。

折角スレッドが活発化してきたのに、
意見無しの単発質問や、言葉の揚げ足取りが目立ちます。

質問している人達は工作員かどうか分かりませんが、
なぜそれを自分が住んでいる国の為に活用しないのですか？
おかしいと思う事は政治屋に投げかけるべきなのでは？
ココ以外にも政治団体沢山ありますし、参加も出来るハズですよ。
それとも既にどこかの党員の方でしょうか？
(真っ当な質問をしている方は別ですよ)

ココは、今の政治屋に政治を任せておけない、
労働者の現状を改善する事を第一に目指す政党です
何卒ご理解の程よろしくお願いします

>>760
>質問→回答→お礼
出来れば
質問→回答→賛同→参加
でお願いしますね♪

>>763
>真っ当な質問
って区別はどこなんでしょうねw

党を応援したい、党に参加したい、
その為に見極める為の質問は真っ当な質問ですね

単発で質問だけ投げて、後はスルーや完全な煽りってのは
真っ当な質問ではないのかもしれませんね。

あくまで私的で抽象的な感覚ですw