護憲派を馬鹿にする愚かな人達の共通点について 2

激論を交わそう！！ 　

注意１、改憲派出入り禁止
注意２、市民を脅さない事
注意３、アジア諸国を批判しない事
注意４、日本の過去の過ちを認める事
注意５、正しい歴史認識を述べる事
注意６、軍国主義者はスルー
注意７、日本の侵略戦争を肯定しない事
注意８、９条を守ろう

　　┬─┬
　　│寄│　　　　　 ∧＿∧
　　│席│　　　　　<ヽ｀∀´>
　　│　 │　　　　　（__|=L＿）
　　└┬┘　　　　　（＿,,_,,＿）
　　━┷━　　　　彡※※※※ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>1
尿道綿棒オナニー野郎、乙！w

日本人はもっと正しい歴史認識を持つべきです
あなたがたの祖父や曾祖父達は亜細亜に多大な迷惑をもたらしました
やっと過ちに気づき身にそぐわぬ武力を放棄することを憲法でさだめたのに
すぐにそれを破りあまつさえ今度はその憲法すら変える
これでは亜細亜の中で孤立するのは間違いないです
我々隣国の民もこのような事態を大いに憂いています
過去の過ちを知り二度と軍国への道を進まないでください

改憲マンセー！軍神マンセー！
恐喝犯のシナと朝鮮は猛反汁。
正しい歴史認識＝弱肉強食。
共産主義者がアメリカの作った9条を信奉するのは笑わせる。
真の共産国は皆軍国主義。
ロシア、中共の走狗は日本から出てけ！
日教組は淫行組と改称しろ！
マジレスして時間損した。。。謝罪と賠償を要求汁。

　 　 　 　 ┌──────────.　　　　　 ─────────┐
　 ∧∧　 │ったく、また>>1かよ.　　　　　　 　　>>1なんて・・・・・　　　│ 　∧＿∧
　（,,ﾟДﾟ）＜. もう糞スレ立て見飽きた　　　 　　 存在する価値も生きる＞（・∀・　 ）
　（.　　 )　│ゴルァ、さっさと首吊れ　　 　 　 　 価値も無いからな！ │　（　 　 　 ）
　 |　　 |.　└─────────　　　　　　　─────────┘　 l　　　　l
　 し ヽj　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（＿ |＿ ）
　　　　 　 　 ┌────────　　　　　　　─────────┐
　　∧＿∧　│１０円やるから　　　　　　　　　　>>1なんかにお茶　　 │　∧＿∧
　 （　´∀｀）＜. さっさと消えるモナ　　　　　　　 やらねぇよ　　　　　　　＞(｀・ω・´)
　 （　　⊃�I.└────────　　　　　　　─────────┘ (つ旦~ ｻｯ
　 │　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と＿)＿)
　　し´ヽっ　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　 （・⊆・ 　）　・・・・？　　　糞キタ──（ﾟ∀ﾟ ）──！
　　　　　　 （*ﾟーﾟ）ｷﾞｬｸｻﾂｽﾚﾖﾘ . 　 （>>1　つ
　　　　　　 （　　　）　ｸｿｽﾚﾈ　　　　　 ﾉ　　　|　　　　　　　　　　　　　（・Ａ・ ）>>1ｲｸﾅｲ！
　　　　　　　ゝ　 ﾉ　　　　　　　　　　　 し　　つ　　　　　　　　（'A` ）>>1ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　　　 ι　J
　　　　　　　　　　　　>>1　は　皆　に　嫌　わ　れ　て　い　ま　す　。
　　　　　　　　　２　c　h　の　レ　ベ　ル　を　下　げ　な　い　う　ち　に　、
　　　　　　　　　　　　こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　し　ょ　う　。

改憲か非改憲かについては、（２ｃｈではない）世論も二分している、
と聞いている。　>>1は、
　日本人の半分くらいは、注意１〜注意８に抵触している。
と言いたいんだね。確かに、その認識は正しいよ。

北朝鮮の核実験、拉致や、韓国による日本技術のコピー、違法漁業や
中国の反日教育、チベット侵略、コピーに、いっさい批判しないって
奴はそうそういないから、少なくとも注意３には抵触しちゃうからね。

あなた方の中にも良識ある人々はいると我々も信じています
第一　>>5　の方の言われた
>真の共産国は皆軍国主義
というのは大きな間違いです
我々コミンテルンは資本家を妥当するための武力は認めておりそれを推奨していますが、共産国同士ではそのような争いとは無縁です

>>8
＞共産国同士ではそのような争いとは無縁です

中国とソ連
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E3%82%BD%E5%9B%BD%E5%A2%83%E7%B4%9B%E4%BA%89

中国とベトナム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89

あれあれ？

>>9
残念ながら中国は共産国とは言い難いです
あの国は偉大なる指導者スターリンにしたがわず
彼ら独自の毛沢東主義に毒されてしまったからです

>>10
＞注意３、アジア諸国を批判しない事

あれあれ？

>>11
スレに反し申し訳ない
ただ>>9に対する反証が必要だったためと理解してください

＞注意３、アジア諸国を批判しない事


台湾非難したいアルよ

>>13
台湾は国として認めていないので非難しても結構です
ただスレ違い

ハ？
革マル残党かな？学生か？不幸な。。。。

じゃあ核を放棄しなさい。チベットを独立させなさい。
台湾も主権国家として認めなさい。北方領土も返しなさい。
ロシアも中共もいまやバリバリの実質資本主義国なのに
50年前の教条で踊る貴様らは何？
とりあえずお前らはおまんこ厳禁ねｗ
断種汁www

>>15
核は我が国の正当なる権利であり放棄する必要を感じません
台湾を認める根拠は？
ロシアは残念でしたが他国のことなので関与できません　中共は先に述べたように正当な共産国家ではありません

ID:aFcvO5eCさんは日本もいずれ共産国家として世界に旅立たせたいとお考えなのでしょうか

＞核は我が国の正当なる権利であり放棄する必要を感じません
？？？？？？？？？？？
お前、北朝鮮か？
宗主国の批判してないで日本海泳いで国に帰れ！
パチンコ屋の息子？寄生虫が！

共産主義こそ唯一正統なる国家形態であり
資本主義的な発展では限りある資源を無駄に食いつぶすだけです
最終的には共産主義になることこそが希望であり唯一の選択です
しかしいきなりは無理ですのでまず社会主義への移行を勧めます
そのために我々は援助を惜しまないつもりです

>>15
バカはいね。
さよ坊の方がまだまし。

＞そのために我々は援助を惜しまないつもりです
在日援交日教組？wwwwww
意味不明。。。。。。。

>>19
ゴミよ、他国のことには関与しないんじゃなかったのか？で、ソ連が崩壊したことについてどう思ってる？

反日テロ国家の韓国と北朝鮮を破壊しようぜ！
そして反日思想の犯罪民族の朝鮮人どもを殲滅しようぜ！

>>18
どこの国籍か　と言うことでしょうか？
我々コミンテルンは国際組織であり世界同時革命を目指しています
そのため特定の国家に対しては帰属意識を持っておりません

>>22
ソヴィエトの崩壊は全世界にとっての損失です
残念ながらずるずると軍拡競争に引きずられた結果であり
資本力の敗北であると思います
しかしイデオロギーの敗北と思いません

共産党が与党になるには過去の与党を憲法違反の罪で告訴するしかない。
そうすると必然的に過去の与党は自民出身の野党政治家も巻き込み泥沼の
足の引っ張り合いをするでしょう。場合によっては官僚に対しても罪をな
すりつけてくることもするでしょう。
共産党は司法の場で論ずべき問題を国会で追及してたからまともに相手に
されて来なかったことに気がついて下さい。ウルトラQですが必ず、しかも
用意に政権をとることができます。資本主義社会は終焉に向かいつつありま
す。自民党の皆様、今までご苦労様でした。破産宣告、覚悟して下さい。
殺しまではしませんよ。破産宣告と同時に赤字国債問題もチャラ。

理屈が破綻しちょるね。
コミンテルン所在地は新大久保かなそれとも猪飼野？
将軍様には献金厳禁よwwwwwwwww
自分はおまんこ日照りでも
将軍様が楽しんでたらハッピーですかwwwwwwww
はやく国に帰ってねwwwww

>26
憲法違反の罪？
統治行為論、以上。
やっぱりアカは馬鹿しかいないな。

>>27
おそらく日常生活でいろいろとご不満があると思いますが
それは決して貴方の責任ではありません
貴方を取り巻く　資本主義の異常な競争主義がそのようにさせているのです
共産主義ではそのようなことはありません
各人は各々の能力に応じて仕事を与えられます
自由=正義ではありません

>>26　の意見には残念ながら我々も反対です
資本主義からの脱却にはかならず革命が必要であり
現在の権力体制が資本家により成り立っている以上
流血革命しか方法は存在し得ません

今までアメリカ様が作ってきた憲法を守ることの出来なかった連中
に新しい憲法を作れるとは思えませんな。国民から労働権を剥奪し、
多くの自殺者を生み出してきた罪は重い。共産党は与党を法廷に引
っ張り出し、政権を獲得せよ。もはや選挙や国会答弁で戦うといっ
た正攻法では勝てないでしょう。ならば法廷闘争に持ち込むのみ。
共産党はノーリスクだから動け！天照大御神も応援しているぞ。

＞29
不満？
なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんにも
ありません。
パチンコしないしねwwwwwwww
泳いで国に帰れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

９条支持者すらも、現実には自衛隊の必要性は認めている
この段階で、自己矛盾なんだがｗ

>>32
自分をだましていけません
不満のない人間が2chのそれもハン板で煽りますか？
認めたくない気持ちはわかりますが
それは自分を傷つけるだけです
いつでも　決して遅いと言うことはありませんので
一度コミンテルンについて学んでみてください

なんでこんなｸｿｽﾚの2を作るのか!!

乙

>>31
国会の場で何を討論しろと？
すでに話し合う時期は過ぎています
そもそもコミンテルンではそのような資本主義者にすりよるような方針は
持っていません！

９条支持者はまぎれもない日本人の感覚が発露した存在なんですよ

日本人にはケガレというものいを遠ざけます。
軍事に携わることもケガレに通じます。

>>34
ごめんね。出待で暇なのよ。
不満なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいのよ、ほんとに。

コミンテルンは唯我独尊、最後は身内で殺し合い。浅間山荘ね。
共産主義の偽善は万人知るところ。
アカの存在意義は一定あったと認めるが大腸菌程度の話。
日教組は日本を腐らせたね。
合法的に政治運動しなさい。

＞３０
流血革命は絶対に駄目。損害賠償金として赤字国債をプレゼントする
だけで十分。

結局共産党や社民党は政権をとることがないと自分たちで確信しているから
綺麗事の空論で正義感ぶったことを行っているだけ。
責任がないって本当に楽なんだな。何でもいえるからな。共産党さん、社民党さん。
そして進歩的学者さん「。

>>38
何事も成功の前に失敗は付きものです
浅間山荘は確かに失敗しました
彼らは英雄的な行動に出ましたがそれを支援しきれなかったのは
我々のミスです
しかし一例をもって全てを否定するのは早計です
共産主義と資本主義が相容れない以上　我々の行動は資本家から見れば
合法ではないでしょう
しかし共産国内では同じレベルで資本主義運動は違法なのです

>>40
全く残念なことですが　議員　と呼ばれる人たちは行動を伴いません
彼らに重要なのは自分の権力基盤の事のみであり
真に革命を成功させようと考えているものはきわめて少数です
そんな彼らが真に何かを起こせると考えていますか？
仮に>>26さんの方法でこの国が共産化したとしても　それはおそらく紛い物でしょう
真の共産主義とは流血の中で自分で掴み取るものなのです

今までの与党の政治家たちを憲法違反の罪で訴える。
これほど合法的な無血革命はない。

>>41
あのさ、日本って500年前に「戦国時代」ってあったの知ってる？
そんときで終わってんのよ、国盗り遊びは。
パチンコで貧乏人から金巻き上げて将軍様に貢いでるのが
今の「共産主義者北朝鮮系」だろ？
苛められると思うが北朝鮮捨てて韓国に行って暮らせば？
まだやり直せるぞwww

>>43
そもそも議員と呼ばれる方々はそれなりに裕福な資本者階級の連中です
そんな彼らが政権を取ればどうなるか？
今までの権力者とやることは同じです
権力者の名前が変るだけで実質何も変りません

>>44
関ヶ原以降も国盗りは成功/不成功を問わず　何度も起きています
・明治維新
・西南戦争
・5_15
・2_26

違う違う。
あんたのような力のない馬鹿が天下を取りたいと言っているから
「国盗り」と言った。
明治維新は徳川と薩長のヤラセ、西南は反乱、
5.15、2.26はクーデター。性質違う。
北朝鮮に日本を支配させるわけには行かないね。
あんたに共産主義吹き込んだ奴は朝鮮系だろ？

私を含めコミンテルンは政権を取りたいと考えたことはありません。
国盗り　に対してresをつけたため少しずれてしまいましたが
我々の望みは共産化の一点であり　それ以外にはありません
しかし西南戦争は不平士族の純粋な不満のみでありそれほど考慮に値しませんが
それ以外は大なり小なり国（国民）を憂いての事だと思います
共産革命は不当に搾取されている労働者を解放するためのものであり、そういった意味で戦国期における”国盗り”ではありません

オウムもロシアと北朝鮮が絡んでたしね。
だから駄目なのよ、アカは。
馬鹿。

>>49
逆もまた然り　です
日本やアメリカのような資本主義国家の反政府組織に共産国家が手を貸すのは当然です。
キューバ革命後（ケネディ時代）アメリカが脱キューバ人を訓練しキューバに乗り込ませたことがあるのと同じです

「不当に搾取されている労働者を解放」？？？？
あんた学生か？
自分で会社を経営するかリーマンしてからほざきなさい。

>>51
残念ながら不当に搾取されている側の人間です
これ以上はお知らせできませんが2chであることをご理解ください

さて、そろそろ同じネタで引っ張るのも疲れたので真実を

ネタです

当初は電波入った半島人を演じようかな？
と考えていたんですが、話の流れからアカにした方が良さそうでしたのでそうしました。
（句読点を全く入れなかったのはその名残です）

お付合いいただいた方、特に　MBWvDhVL　さん
大変おもしろい反応をありがとうございました。

最後に一言
”電波万歳”
　

俺の大学時代の友達にもいたよ。何かって言うと愛国心とか国益とか言うキモイ奴。
外見はガリガリで分厚い牛乳瓶メガネをかけた、一見して分かるヲタルック。
当然友達もいない。彼女もいない。２ちゃんをやってるらしいことは、
時折奴の口から出るキモイ２ちゃん語で分かった。
俺は２ちゃん語を現実社会で使うなんて、そんな恥ずかしいことできなかったが。

あるとき奴は、ゼミの飲み会でみんなで楽しく飲んでるとき、在日の犯罪がどうのとか喋りだした。
周囲は楽しく盛り上がってるのに、TPOをわきまえず、レイプがどうのとか。
当然ゼミの女の子達はドン引き。

しかし奴は、それが俺達が真剣になって聞いてくれているものと勘違いし、
白木屋で大声で在日のレイプや著作権侵害や剣道について熱く語りだした。

そのとき思ったね。ああ、こいつは現実世界では友達もいなく、負け組だからこそ、
ネットで愛国者として熱心に活動することが人生の目的みたいになってるんだな、と。

>>54
たった３行で自己矛盾・・・いやなんでもない

つかそれ以前にコピペじゃん・・・・

ハイ、電波です。
ガキどもよ、暇だな。。。。

ネタならもっとひねりなさい。
正直つまらなかったよ。

gatghR8Wはきれいにまとめているが、お前も結局同類だろう？
そのメガネヲタはむしろ立派だよwwwww

コピペ？つまんねｗ

護憲派も自衛隊の必要性は認めているのが多数派

つまり法と現実の乖離を容認しているということ？

根本的な話、>>1にとっての激論とは馴れ合いをすることか？

戦争ってのは、虐殺とかをするもんなんだよ！
だから、戦争はやっては駄目なんだ！
でも、戦争を始めたってことが前提である以上は虐殺は「有り」なんだよ！
戦争にルールは無いんだよ
繰り返すが、だから戦争は駄目なんだ！
戦争を始めた以上、原爆も、虐殺も有りなんだよ！

>>61
目的と手段が入れ替わっています。




まさか釣られた？この俺が？これがハン板クオリティなのか...

釣ってないけど・・・
ちゃんと読んで理解して！
そんな矛盾したこと言ってませんよ

戦争にルール→ハーグその他

　 　　 　 　　　 .ｌ　＼　　　　　　　　　 ／ ｌ
　　　　　　　　　|　　 ＼　　 ＿＿　／　　|
　　　　　　　　　|　　　　`´　　　　 `' 　　 |
　　　　　　　 ／　　''''''　　　　　　　'''''':::::::ヽ,
　　　　　　 /　　　　　＼,　　　､　／､.　　　 . 、
　　　　　／　　　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::.　　 　 ＼　　　ネットサヨクトンムのお兄さん 、ウリの体で楽しむニダ
　　　　　 ＼　　ヽ　　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::　　ノ　／
　　　　　　　ヽ　　　　　　｀ﾆﾆ´　 .::::　　　　／
　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　　／
　　　　　,. ' ´￣　　　　　　　　　　 ＜￣
　　　 ／　　　r-ｒ‐､　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　　　(ヽ ＼ `ｙ(＼ 　 ｀ ヽ､　,`ー―- ､
　　 |　　　　　f＼＼＼ヽ　ヽ:::::::..... ＼　　　　　 ヽ､
　　 |　　　　 　 ＼　'ー（　　}(ｰ;;)､:::.　 ヽ　　　　 ::::`....-､
　　 |　　　　　　　|＼　　'　ﾉ::::`´:::::::　　 ',　　　　　 ::::::ｒ'
　　 |　　　　　　　| / ´　　 |:::::::::::　　　　 |　　　　　` :::::!
　　 |　　　 ,. -―‐'　　　　 |　　　　　　　人　　　　　　 Y
　　 |　　／　　　　　　　　 i　　　　　　／　 ヽ、　　　　/
　　 |　/　　　　　　　　　　,'＿＿,.　'"　　　　　 `ト-'"
　　 ',　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　 　 ヽ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ,'
　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 ＞――'´　　　　　　　　　 fﾄ､　　　{
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `''　　　 i

ヴぁかちょん

>>65
正直夢に出そうだ...orz

>>66
まさか、私に言ってる？

>>68
ｶﾜｲｲよ、君ｶﾜｲｲよ。もっと頑張って！

自分の言ってることが正しいと信じるウヨサヨが、毎日飽きずに同じ事で盛り上がる。
素晴らしい国じゃないか、日本は。

>>1に市民権がない点はスルー？

>>54
普通人の俺から見ると
おまえはねらーで十分キモイんだが
そりゃ彼女もできんだろ

>>我々コミンテルンは国際組織であり世界同時革命を目指しています
>1943年5月に解散した。

いつの時代からたいむすりっぷしてきたの、この人？

いつか、憲法も改正しなきゃって、時が来るでしょうが
今の政治屋に　憲法を触って欲しくないな。
また、彼らにはその資格も無いんじゃないかな？

>>74
おまえがいうな

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/
■国際刑事警察機構(ICPO) http://www.interpol.int/
■国防省(アメリカ) http://www.defenselink.mil/

もう朝鮮総連はお終いだからｗ

後ろ盾を失った護憲派はどうなるのやら。

「護憲派」なんて大層だな
「電波派」で十分なんだよwww

('A`)まだこのスレ生きてたのか・・・

護憲とは、憲法のままの体制が実現してこその護憲なんだから
護憲は今後もありえないから、護憲妄想派しか存在していません

護憲の人
あなたの隣で護憲を叫ぶ彼はスパイかもしれない

ふ、経済学板マルクススレで長老をはってるくろしろーだ。
まず護憲として９条のみで、意見を語らしてもらう。正直
天皇制度はやめ、皇室財産と支持者の寄付で皇族には生きてもらいたい
と思っているからだ。共和国で十分。
まず９条の問題に他国が軍事力を持っているのに丸裸で平気か？
と言う問題がある。このためまず自衛隊は現行のままひとまず所持する。
そして私の主張の目玉だ。９条の世界輸出と世界連邦軍事警察の設立である。
まず改憲派、有事有事とうるさい。この有事を取り除くために世界の各国
に９条を普及し、軍事力をまず無力化する。その上で大胆に軍縮を行う。
核全面撤廃、通常兵力の国内警察並みに全世界を持ってゆくこの作業やチェックに
軍需産業を使う。つまり彼らは失業せずにこの大事業を行いそれをチェックする業務
になる。もちろん反抗するトップは首を切る。これで全世界から兵器が消えるわけだが
だが問題はひそかに軍事力を蓄えるやつらがいると言うことだ、ここに世界連邦軍事警察
を配備し取り締まらせる。世界連邦軍事警察は軍事にしか警察権を持たせない。
一番懸念されるのは子の世界連邦軍事警察のクーデターだが、今民主主義の国でシビリアン
コントロールはうまくいっているので大丈夫だろう。念のためクーデターが発令すれば、
すぐさま世界連邦準備政府を何重にもおいておき、クーデターで現政府がだめになれば
呼び政府がクーデターに参加していない警察、またはクーデター参加警察に命令を下し
これを裏切らせ切り捨てる。クーデター廃止に成功した警察には警察のトップになる名
誉があたえられる。これで世界は限りなく死者の少ない状態に持っていくことができる。
憲法９条はシャイすぎ、コペルニクスのように転回しナポレオンのように９条を輸出せよ。

くろしろー

なんでソ連崩壊したか説明してくれ

中国共産党はなんで過激な新自由主義経済してんだ？

>>82
現政府と予備政府の戦争になって世界が二分されそうな気がする。

なんつーかあれだ。無理矢理世界を一つにするこたないんじゃないか？

はっきり言ってこの政策を取らないで非武装中立なんていってるやつらには
俺はつばを吐き捨てる。平和と言うものは戦って勝ち取るもの。いまの世の
中で護憲と言っているやつらは無能である。９条輸出、世界連邦軍事警察制度
を裏付けてこそ真の９条主義者と言えるのだ。
ただし注意しておくこの警察は軍事にのみ警察行為を行うので経済に手を出したり
宗教や国家を廃絶したりするものではない。
あとマルも廃絶だ。マル正統派の資本論を要約してみよう。産業資本の搾取の
みが利潤の源であると言うことだ。これはおかしい、安く買って高く売っても、
利潤は出る。天候で農作物漁獲で利潤が変わる。社会制度で独占寡占で利潤が出る
労働者の質で利潤が出る。労働する機会で利潤が出る。素材そのもの美術品などで
利潤が出る。このように資本論とは利潤すら説明できていない。これでどう資本
を作ることを理論化できるか？　絶対にできない。あと○をご本尊にする宇野派
もせいぜい全産業の搾取が利潤の源泉と言って破門になるくらい腐ってるし、
穴マル派もマルクスの後片付けで終わるだろう。クーポン社会主義という怪しげな
ものを出している。つまり大企業の株をクーポンにして金で買い取らせないように
して平等に配り、配当を受け取らせると言うもの。よさそうだがちょっと待った。
株とは資金集めのためにあるものであり、その対価として配当が配られる。
だから資金を持たずにだた資本から金が引かれていると言うことは税金と同様の
ものにしかならない。それならば社会民主主義で、税金をしっかり企業からとって
貧しい人に再配分すればよい。株式市場のような資本主義の重要部分をいじること
は恐ろしくリスクが高い。やめるべきである。とまあマルクスに２０万ほど
金かけて研究したがさっぱりだめだめだ。ならばいまの近代経済学で労働者の健康
と文化的生活を乱さない新しいリベラルを作ることが懸命である。

ここはまだ近代経済学の勉強が初心者なので正確なバブル処理は言え
ないがカンとして２０年はだめだろう。だから構造改革とか言ってる連中には注意が
必要だ。私も○を捨て新しい近代経済学で武装した労働者政党を築き政権をとりたい
と思う。とりあえずセーフティネット、生活保護や障害者年金などを以下に学ぶかが
大事だ。つらい時代だがみんなでがんばろう。私はイスラムの人々が団結に使ってる
断食、つまりこれはほかのイスラムが飯を食えないのを自ら味わうため行う。
これはすばらしいと思うが、やはり人間の体にとって不健康だ。だから私は感食
(かんじき）と言うのを唱えている。われわれがご飯を食べられるのは悲惨な労働者
(私もそうで慢性肝炎・躁うつ病を発病し死ぬところだった。ラッキーなことに治った。
薬はいるが）がいるはずだ。この時間にもサービス残業で過労死しそうな労働者が働い
ている。だから食事をするときはいつでも彼らのために祈ってもらいたい。その想像力
がいずれ労働者を救う力になるだろう。私も死んだ気で近代経済学や法学を学び、より
細やかな政策立案をしていく。
にも定時でもない

で？いつ大日本帝国陸海軍を再建してリベンジするんだ？

>>83
まずソ連が失敗したり理由は>>85のように資本論がまがい物だったことと
信じられないことだろうが、何の科学的青写真もなく社会主義や共産主義
を唱えたオカルト団体だったからだ。彼らは国家は資本家のみが悪をなす
ために作られたものだ(レーニン｢国家と革命」）と言って政府を倒したが
権力を握ることですっかり支配者になってさらに労働者独裁を決め込んだ
ので赤い貴族になった。このことはトロツキーも裏切られた革命ですでに
指摘している。まあ彼も資本論のいんちきに従ったとんまだったわけだが。
それが行き詰って崩壊した。中国は市場経済のよさに気付いたのだ。市場
経済は商品の需給の情報処理が計画経済の何十倍も高い。

>>84
世界連邦軍事警察と言うのが悪いのかな。ガンヲタなのでつい使って
しまった。国連付属世界軍事警察とよぼうか。あくまでも軍事力に対
してのみの警察権を持っているだけで、犯罪や経済などの運営は国家
が普通にやる。国家をなくせと言ってはいない。９条を輸出して、
軍事力をなくす。それを処罰するためだけの団体だ。君の言い分だと自民党
と民主党が自衛隊を使ってどんぱちするような話になるがシビリアン・
コントロールはちゃんとできている。

くろしろー

イスラムのラマダンは秤量の節約のためだ

戦地の兵士の気持ちになるためではない

共通点＝ネットウヨ

>>90
ソースがあったら教えてくれ。俺は昔講談社新書で読んだ。
戦地ではなく植えた同胞を忘れないためだと言う話だったが、
俺が間違っているのかもしれない。
でもこの食事のときに労働者のために祈ると言うのはいい傾向
だと思う。労働組合も組めない企業はトップダウン。つまり、
国家・政党・労働組合からやらないと本当にひどいところは
なくならない。でもみんな自分の生活におぼれ、そんなことは
忘れてしまう。でもこの祈りを周感づけることによって、人間
は一人ではなく苦しむ労働者を忘れないからだ。
私も残念ながら労働組合のある官庁の下っ端だ。つくづく思うが
公務員にならないで元の会社にいたら肝硬変で死んでいただろう。
公務員はこのご時勢で批判の的だが私はむしろこれを基準にして
民間も公務員並みにすればいいと思う。給料は少なく34の俺も手
取りで(保険とかを控除してだが20万にいかない。でも余暇があ
るので幸せだ。

とりあえず、くろしろが躁期にあることはよくわかった。

護憲は容認できない。
自衛目的であっても、一切の武力を放棄し、
軍事同盟を決して認めないことを、9条へ明記すべきだ。

これ、どこの中学生？

共産党なんかも護憲を主張するけどさ。
９条よりもまず１条の堅持を明言して欲しいね。

ついでに中朝韓に９条を制定して堅持するよう是非働きかけて欲しい。

>>93
くろしろではないくろしろー、はっきりくろしろに分かれていないその中で
もがくのが私。ピンポン躁でした。妹が結婚するのです。めでたい。
>>95
34の中学生。
>>36
俺は国民投票で天皇制を是か非かやった方がいいと思う。
俺は共和派だけど伝統芸能みたいなものだから、皇室財産と
支持者の献金でつなげていくことは大事だと思う。
でも堅持するって国民投票で決まればそれでいいと思うよ。
俺はそれに従う。象徴である限りそこまでの反感はない。

ただ国旗国歌の話になるけど、あれは押し付けたりしちゃ刑法で
罰せられるようにした方がいいよ。レイプしてんのと同じだもん。
何が愛国心だよ。
国旗国歌を認めたくない人がいればそれでいいし、無視したり
歌わなくていいと明記すればいいと思う。

あとやっぱり9条は輸出すべき今までの9条の馬鹿はオタクなんだよ
仲間内で憂けりゃいいって言う。だからこんな末期症状になった。
9条は全世界に輸出すべき。平和は尊いよ。やってみろ日本！
日出ずる国だろ。俺は9条って要するにアメリカの武装解除
西か過ぎないと思うけど一度できちゃえばこれはチャンス！
輸出して世界を平和にしよう。

>>36−−＞>>96
失礼。

そんなはっきりと軽重を問われちゃった鼎に何の意味があるよ。
権力の無い大統領と同じじゃないか。

１００

>>92
めんどくせえから一言で言ってやろう。少なくとも今までの日本に、労働組合は必要なかったんだ。
それがなぜか、しばらく自分の頭で考えてみろ。

なるほど革命の輸出か。
ロシア革命を東ヨーロッパに広めたおかげで東ヨーロッパはさぞ幸せになったらしいじゃないか？
アメリカの民主主義を広めるためにフセインを殺せてよかったね。

一つの価値観を他人に押し付けることがどんなに愚かかすら気がつかないなんて奴が偉そうに何十行もレスしていていいのか？

護憲派は平和だよ

無知でスマンが
護憲派ってのは自衛隊もない方がいいとおもってるの？
専守防衛はありなの？

むしろ解釈運用で９条蹂躙派

護憲派を馬鹿にする愚か者の特徴
�@自慰史観論者
�Aレイシスト（民族差別厨）
�Bネットウヨ＆右翼
�C妄想性人格障害者

http://same.u.la/test/r.so/tmp6.2ch.net/bakanews/1169287846/l10n

↑から飛んで来ました。
難しすぎてﾜｶﾝﾈから誰か10文字以内で解説してください。

憲法第九条の件ですが、アメリカ・イギリス・ソ連が行った、ヤルタ会談・ポツダム会談で日本の軍事力
の解体と放棄を盛り込んでますね。
ちなみに対比として、ドイツに対してもカイロ会談・ヤルタ会談においても同様の事を盛り込んでます。
問題は日本とドイツが、それに対してどう対処したかですが、これが決定的に違うんです。
ドイツは降伏後、大多数の国民が『もう軍隊なんていらない』と考えていました。　
それもそのはずで、本土決戦をやり、自国民だけで六百万人を越す犠牲者を出し、国は分割統治の
憂き目に合いましたからね。
特に、本土決戦中と、その後のソ連占領地等では暴虐の限りで、女性はひどい目に会いました。
もう上は五十代くらいのおばさんから、下は十歳くらいの少女まで手あたり次第の有り様で、女性や
少女達によれば『首をつる暇も、舌をかみきる暇もなかった』そうで、また男達はどこかに連行され
行方不明になったりしました。
そんなこんなで、進んで軍隊なんていらないになったわけですが、憲法の取り決めについては連合国側
から出された法案に対し、うまく合わせた対案を出し駆け引きを行いましたね。
ドイツ側がうまかったのは、ちゃんと論議し、ワイマール共和制時代に制定されたワイマール憲法を元に、
足りない部分や不足な部分を補い、これを憲法（ボン基本法）にしました。　
対する日本は、連合国側から出された法案に対し、明治憲法とほとんど変わらない法案を出し、
連合国側の態度を悪化させるという失敗をしてしまいました。
そして、良い悪いは別にして連合国側の法案に沿った形で憲法作りました。
また、軍隊の法的取り決めについても、ドイツと日本は違いますね。
ドイツも日本も朝鮮戦争をきっかけにして、連合国や自国内から軍事力をどうするか？という命題を
突きつけられますね。 ドイツはここでも駆け引きを行いましたね。

護憲ねえ……平和主義だのなんだの言うが、要するに日本を取り巻く国際政治について何も考えたくない
ってだけだろ。護憲護憲って念仏みたいに唱えて、金儲けだけしてあとは日本にひきこもりたい。
そういう田舎者根性が透けて見えるぜ。

護憲GHQのマゾ犬は放っといて、大日本帝国の話しようぜ！

護憲派を馬鹿にする愚かな人達の共通点について激論を交わそう！！
というのに当の「愚かな人」抜きで激論になるのか（ｗ

軍国主義者ってどういうイデオロギー？提唱者と時期はいつ？

護憲派を馬鹿にする愚かな人達の共通点＝ネットウヨ

>>1
九条遵守なら、争いを招く事は禁止でないの？

>>97
つかね、押し付けるな状況がそもそもおかしいだけじゃん。
何が愛国心よ。全然問題のレベルが違う。
それに、言い分が「甘やかして子供を付け上がらせる親の態度」そのものじゃん。

国際試合で相手国が国歌流してるときには帽子ぐらい取るだろ？
それが国際的なマナーで常識なのよ。
今じゃそういう相手への敬意を払わない馬鹿が海外で恥晒してるじゃん。
そういう、なんでも自分の意思優先でわがままを通せるように甘やかすのは害でしかない。
日本の学校なんだから日本に敬意を表せって教えればいいのよ。
それでもどうしても無理ならしょうがない。
そういう社会ルールに従わないんだから、罰則はあって然るべきだし、
その程度覚悟して望め。

今は無理に歌わせない事を押し付けようとしてるだけよ。
思春期真っ只中の学生なんか、恥ずかしいから歌わないで終わり。
そんなんで規律を学ばせられると思ってるのかね。
日本以外の先進国じゃその辺厳しいぞ。
規律破ったら容赦は無いし、規律自体が比較にならないほど厳しいとこばっかり。
それがあるから自由が認められるってのに。
日本の甘やかし教育と大違い。

本日、夜１０時よりNHK総合TVで、文化庁芸術祭大賞を受賞した
ドキュメンタリー作品「日中戦争」が再放送される。
自慰史観に染まったネットウヨは、見逃さないように。
出来れば録画して１０回見直すように。

【 ＮＨＫスペシャル選　「日中戦争」】
2/9 (金) 22:00〜23:15 (75分)
ＮＨＫ総合

　第61回芸術祭テレビ部門大賞を受賞した番組のアンコール放送。初公開された
蒋介石の日記を基に、日中戦争が拡大した理由を浮き彫りにする。日中戦争は
1937年の盧溝橋（ろこうきょう）事件に始まり、以後、日本は戦線を拡大し、
英米をも巻き込んだ太平洋戦争への道を突き進む。

　当時、中国国民政府を率いた蒋介石の日記によると、蒋介石は日中戦争を
世界戦争へと連動させ、米ソの力で日本軍を倒すという長期的な構想を描いていた。

　蒋介石は国際社会の注目が集まる上海近辺に精鋭部隊を派遣し、英米の経済制裁や
ソビエトの参戦によって戦局の好転を図ろうとした。これに対し、日本政府は
蒋介石政権を過小評価し、なし崩し的に全面戦争に突入してしまう。中国の真意と
力を読み違えた日本。

　それは泥沼の日中戦争から太平洋戦争という破局をもたらすことになる。初公開の
資料から日中戦争を国際的な視野でとらえ直す。

護憲派は平和的正義主義である。

ただの事なかれ主義でしょ？
しかも汚い仕事は他人に押し付けて平気なんだよな
これで９条あるあるから尊敬されてるとかってもうね、アホかとｗ

９条が日本人を救います。

うーん、だけど今憲法を改正するのはなんだが切り札を一枚なくすような気がする。
もすこし後でいいんじゃないか?





等と姑息なことを逝ってみる。

姑息どころかそれが外交手腕じゃない？

護憲＝平和主義

、、、私が抱きついてゆくと三島さんは急に体の向きを変えて抱き返してきて小さな声でささやいた。
「しばらくぶりだったね、会いたかったよ。」
、、、、懸命に三島さんの首から、胸、腹に、強いキスを浴びせかけていった。
、、、三島さんはこちらが驚くほどの、甘えた子供のような声をほとばしらせた。
1966年、昭和41年8月27日、熊本、ホテル・キャッスル。
三島由紀夫４２歳、福島次郎３６歳、中年男が汗まみれで抱き合う昭和武士道のメルクマール。
http://zenkyoto68.hp.infoseek.co.jp/misima00.htm
情交の後、三島は福島次郎に問いかける、
「私にもしいざということがあったら、駆けつけてくれるか」
　「はい、行きます！その時には、電話か電報を下さい」、三島は強く頷く。
　福島はだが、間をおいてこう言った。
　「行くのは、行きます。しかし……その、いざということが、どういう内容のいざなのか、はっきりわかってから行きます」
三島はそのとき、
「風船がはじけたように、急にしぼんでしまったよう」な感じになり、「日本刀を袋に納い、
鉢巻をはずし、そこらをごそごそ」「片付けている様子だったが、いつの間にか、バスルームへ姿を消した。」 『剣と寒紅』福島次郎著
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
しかしあと三十分、最後の三十分待たう。
　共に起つて義のために共に死ぬのだ。
　日本を日本の真姿に戻して、そこで死ぬのだ。檄文・三島由紀夫
http://sintarou.e-city.tv/hokanshoko/m07.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
・亀頭にたばこを押しつける皇軍憲兵大尉は終戦後、昭和１２年から１６年までの期間に
犯した罪状で米軍から戦犯として指名され謹慎していましたが、
しばらくして戦犯指名から解除され、その後、防衛大学の教師として採用されました。
年齢は５０歳近くになっていたと思います。

>>122 それはギャグでいっているのか？（AAry

日本の平和は護憲派が守ってくれる

護憲派と言うより
誤憲派だろう。

>>123
うぶな人だな。　何が言いたいんだろう。　

９条命！

>>1
とりあえずお前さんは家を施錠せず、「空き巣、強盗さんには危害を一切加えません」
とでも玄関に張り紙しとけ。

このスレは時代遅れの間抜けな社民党員しかいないらしい。
頑張れよクズ共。

護憲を馬鹿にするやつらは
労組＝共産党
非武装中立＝共産党
憲法改悪反対＝共産党
という偏見を持ち，共産党はキモイ・頭オカシイという同和まっ青の差別愛好者

全くだな。

護憲派は憲法９条が日本の平和を守るって思ってるんだろ
だったら何でその憲法を近隣諸国に広めようとしないんだ。

特に中国は戦後、韓国、ソ連、ベトナム、インドと戦争および国境紛争を
している。当然、多くの中国人が戦死している。

護憲派はなぜ中国に平和憲法を勧める運動をしないんだろう。
日本人は戦争に巻き込みたくないけど中国人は戦死してもいいって思ってるのか。

>>133
他国は他国です。日本が９条を守っていればいずれ他国も見習うであろう。

＞＞134

希望的観測。北鮮、中国が見習うとは思えないが？見習う前に他国の領土になってるよ。

創価・公明板に反創価の右翼が来たりて笛を吹く

第七条　天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
　一　憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
　　　　　↑

護憲の皆様憲法を守りましょうねw

またバカウヨかｗ

とブサヨがわめいております。

>>138
サヨの皆様はどうして都合の悪い条文は
みごとに脳内スキップできるんですか？w
スルー力をどうやって毎日鍛えてるんですか？w

この部屋の外でネットビラ＆変造ビラがアチコチに流布
ところで護憲を馬鹿にする奴らは，保守＝健全という妄想団体です
それでは奴らの巣窟の一つである創価学会員氏ね！

>>140
どうしてネットウヨはそんなにアホなの？教えて？

よくわからんが捕手=草加なの？ｗ

護憲こそ正義

護憲派の人達はどういった理由で護憲を訴えているの？

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１．現行憲法の不備がないから
２．憲法改正は時間と金の無駄

今日の最高裁判決　（国家の伴奏を拒否した教師の処分は合憲）
もちろん憲法を守る人たちですから、最高裁が判例でしめしたことは、
守るんでしょうね？

最高裁の判決を認めないのは、違憲立法審査権を定めた憲法違反ですよ

147は不磨の大典なんて言葉、聞いた事もないんだろうな。

>>127
そいつもう何年も同じコピペをあちこちに貼り付け続けてる、三島由紀夫を愛する
キモイホモ野郎だから相手にしなくていいよ。

また騙されてここに来たわけだが

護憲の人で馬鹿にされる人がいるのは事実でしょう
なんで馬鹿にされるか考えたことないから馬鹿にされるんだと思う

まただまされてきますた。
ノムヒョン大統領はどこでしょうか？

注意８に何か入れて、注意９、９条を〜の方が綺麗だと思った。

内容はともかく。

>>142 >>144 >>147
ねぇねぇ
護憲なのに私学、NPOへの財政支出には文句言わない

お金のもらえる憲法違反はきれいな憲法違反なの？ｗｗｗ

いい加減糞スレ立てるのやめろよ。>>1

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>134
>日本が９条を守っていればいずれ他国も見習うであろう。
その根拠は？

パトレイバー劇場版の、長文が強烈で、ある意味的を射てる。

岩波(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　朝鮮人にな〜れ
　　　　　　+　< `∀´ >　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

そりやバカウヨだろ？

↑単なる馬鹿チョン

平和憲法が日本の平和を守っているんだ

>>163
ヴぁかちょん

日米同盟が日本の平和を守っているんだ。

糞チョン死ね

「やはり最後の敵は同じ人間だったな…」

このスレに論理的に反論します。感情で押すだけの左翼の人間ではないので。
注意書きに意見します。
　　注意１、改憲派出入り禁止 、注意６、軍国主義者はスルー
このスレは左翼が集まってお互いに傷をなめあう為にあるのですか？
議論をして右翼を論破しようという考えはないのですか？
　　注意２、市民を脅さない事
市民を脅す右翼はほとんどが暴力団です。
　　注意３、アジア諸国を批判しない事
ここでいうアジア諸国は中朝韓のことだと思いますが、
この３国には批判するべき所がないのですか？
日本以外の国は全て正しいという考え方では、日本は外国に上手く搾り取らせれていく
だけです。
　　注意４、日本の過去の過ちを認める事
昔の日本はよかったわけではありませんが、全面的の否定は出来ません。
過去について左翼の言うアジア諸国に従ってばかりいては、多大な出費に
なるばかりではなく、世界的に日本がなめられる事になります。
過去よりも、現在の方が重大な過ちを犯そうとしています。
　　注意５、正しい歴史認識を述べる事、注意７、日本の侵略戦争を肯定しない事
事実は変えることが出来ません。ですが、歴史は教育によって変えることが出来ます。
たとえば北朝鮮では、金日成は神として教育されています。
歴史というものは確かめる事はできませんから、歴史というものは概念に過ぎません。
正しい歴史認識というものは、自分や国家の思想によって変わるものなのです。
　　注意８、９条を守ろう
９条を守るということ＝平和　ではありません。
軍を持たなくても、攻撃されれば戦争となります。
軍を持たない事で、かえって一般への被害が大きくなる危険性もあるのです。

日本国のテーゼである日本国憲法をバカにする奴は「反日分子」

グローバリズムやら新自由主義やら、虚偽のスローガンで愚民は、盲目に騙されてきた。

人類の一日も早い滅亡が必要だと結論出す時ではないかな。

軍事コジキ創価国家の北朝鮮に対して、唯我独尊馬鹿の唯一の軍事大国が莫大な軍事支援をしているキチガイが、今日の現実だ！

「それが現実！」キモラタコ嫌(オウム創価狂患者のテロＣＭ)

>>170
アメリカ様に作っていただいたすばらしいテーゼですね
それを共産主義者や社会主義者が必死に守るw

日本の正義は護憲派だけである

>>173 中道に喧嘩売ってんのか？正しいなんて物はこの世に無いんだよ、
まあ其れ自体にも絶対に正しくは無いのかと言う永遠のループが有るのだが、
一つだけ例外は有ってチョンが正しいと言う事は絶対に無い。

バカウヨだろ

平和憲法は大切です

9条はそのままでいいけど、他のとこで直したほうがいいと
思うとこはある

日本国憲法を馬鹿にする愚か者とは？

�@自慰史観論者
�Aレイシスト（民族差別厨）
�Bネットウヨ＆右翼
�C妄想性人格障害者
�D朝鮮総連

アホウヨだろ

日本の憲法はすばらしい憲法です決して変えてはいけません。

第一条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
第二条　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
第七条　天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
　一　憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。

第八九条　公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。

護憲派の皆さんこのすばらしい憲法を守りましょうw

改憲は損だ！
http://www.geocities.jp/kujomamoru/

創価・公明板は護憲を馬鹿にする奴らが沢山いる。ネットで会話が成立すると，コイツも護憲を馬鹿にするだろうかと言う恐怖で身動き出来なくなる。
そこにすばらしい指導者が現れた。親愛なるハンドルネエム同志である。相手は速やかにおるぐされて，この由来をきいてくれる。そして三分も会話すれば，相手がやはり護憲を馬鹿にする反動であることが判明する。
これを反動るねーむという。

>>181
うおぉぉぉぉ！
何ら具体的な提案も無しに
そこまで主張するか！
どう考えても改憲派の回し者だろ！

何としても平和憲法と天皇制を死守しましょう！

>>169
こんなマトモな事言う左翼、初めてみた。
保守の言動に一定の理解を置いた上での左翼であるなら、
それは単なる見る方向性や立ち位置の違いであって全然問題ないんだよな。
↑と左翼にある一定の理解を置いた右翼ばかりだったら、日本はもっとよくなるんだろうけど、
現実は馬鹿右翼とブサヨ、プロ市民と工作員、そしてそれに踊らされるやつらだらけ。
なんとかならないかねぇ。

左翼の大半は正義感がある

>>169
注意２、市民を脅さない事
市民を脅す右翼はほとんどが暴力団です。

でも警察のポスターには「あなたの近くに過激派が潜んでいるかもしれない！」って書いてあるよな?

護憲派の時代が来た。

>>186
地獄への道は善意で舗装されている。

オマイらが大好きな
愛国心は、悪党の最後の逃げ場
と言った奴はこうも言ってるw

意味わからんこと

保守系と言われる人達は、改革の名のもとに米の望む改革を実行する

護憲派は、ある意味戦後保守であり、非武装中立といい米に依存する


どちらも米の都合がいいわけで＾＾；

http://jidaijuku.s23.xrea.com/yobikake.html
時代塾改憲フォーラム

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改憲派は百姓ばかり、性根が無い

護憲派は紳士である

改憲派の一例

■私は戦争を望みます■　

かれこれ十数年もフリーターを続け、結婚どころか親元に寄生して自分ひとりの身ですら養えない
現況は耐え難い屈辱である。しかし、世間は平和である。平和という言葉の意味は「穏やかで
変わりがないこと」つまり「今現在の生活が全く変わらずに続いていく事」である。

　（中略）いっそ戦争が起こればいい。戦争が起これば、既得権益者である老人や、持ち家があり、
家庭のある人も死ぬだろう。人が沢山死ねば、社会が流動化し、そこで初めて若者にも既得権益が
解放されるだろう。

だから、私は戦争を望みます。

2007年01月07日 / Weblog (月刊論座１月号、赤木智弘氏の論考より)
http://★.ne.jp/nizan/e/315cbe6e458412f78f8a918ec8832168

★＝blog.goo

とりあえず、あげ。

左翼は手を広げすぎた。

護憲を訴えるのにアジアを持ち出したり、
自分自身経験のない大東亜戦争を持ち出したり、
あまつさえ国旗国歌天皇制まで持ってきた。

手を広げ過ぎて論理破綻を起こしてるから馬鹿にされちゃうのだ。

共通点はアホウヨだろｗ

日本は護憲だけが正義なのです

憲法９条改悪はアメリカの要求によるもの、チェイニーも今回しつこく
要求していた。つまりイラン侵攻での使い捨て兵員として自衛隊に目をつけたのだ。
　イランの砂漠で虫けらのように死にたくなかったら反対することだ。
すぐに徴兵制になるぞ。


286 ：天木 ：2007/02/25(日) 19:25:46 ID:NR6rIfhr
報道ステーションで流された画像を見て身震いするような衝撃を受けた。
見た人は思い出してほしい。見なかった人は想像してほしい。
チェイニー副大統領を真ん中にして両側に自衛隊の幹部と
在日米軍幹部が向かい合っていたのだ。例の、久間防衛大臣
との会談を拒否し、その一方で自衛隊幹部との意見交換を行った、その場面なのだ。
普通ならば安倍首相または久間防衛大臣を真ん中にした自衛隊幹部と、チェイニー副大統領を
真ん中にした在日米軍が向かい合って話し合うところだろう。ところがチェイニー副大統領が
自衛隊と在日米軍を両横に従えている図なのである。

　言葉はいらない。この一枚の画面こそ今回のチェイニー訪日の意義を象徴的に物語っているのだ。
将来の日米軍事同盟の正体がそこにある。大げさな言い方かも知れないが
６２年前にパイプを加えて厚木に降り立ったマッカーサーの再来の図である。

現在では、ロックフェラーの別働隊である統一教会が、
金王朝とのパイプ役になって、体制延命のために支援
をしている。ピョンヤンには数千名の統一信者が常駐し、
麻薬事業に従事していると思われる。文鮮明は、金日成と
義兄弟の契りを交わし、共和国の英雄として遇されている。
北朝鮮の核開発、ミサイル開発にも寄与していると見て間違いない。

つまり、米朝の対立は表向きのジェスチャーに過ぎない。
ブッシュ政権の背後のロックフェラーは、裏側では金正日と提携している。
金正日がテポドンを飛ばすと、ロックフェラーがＭＤ防衛利権で儲ける。

つまり、北朝鮮の真の支配者は、米国と同一である。よって、
北朝鮮はどんな逆境にあっても体制崩壊しない。

米国CIAは、ユダヤ人主体の謀略組織であり、隠れユダヤ人、
大ブッシュが頂点に座っている。よって、隠れユダヤ界の帝王、
ロックフェラーの私兵集団である。このユダヤ機関は、
世界最大最強の麻薬密輸機関でもある。

ドイツの有力紙が、至極まともなことを報道した。スーパーKは、
そのCIA製ではないかというのだ。

中国の核は綺麗な核ですか?

>>183
具体的な提案ならちゃんとあるじゃないか。

http://www.geocities.jp/kujomamoru/080shinryaku.htm

>>200
徴兵とか、本気で言ってるの？ｗｗｗ
ハイテク化が進む現代兵器戦の時代に、徴兵で集めた素人が何ができるって言うのさ？
掃除か飯作る事くらいだろ。
政治家だってお前より頭悪くない。
徴兵までして素人を集め、その素人を一人前に育てるという行為が、どれだけ非効率的で予算を無駄にしているかなんて言われなくても分かる事だ。


憲法改正→徴兵制 なんて考えるのは愚の骨頂。


もう少し勉強せ。

日本で反戦運動？
笑い話か？

反戦運動など、戦う力、戦う意気込みのある国民がやること、
日本で反戦運動など笑止！

>>200-201
その発想の広がり方に感服。
俺にはとてもその程度の情報でそこまで話を広げまくって考えられませんｗ

共通点はクズウヨだろｗ

「激論を交わそう！！」と言いつつ「改憲派出入り禁止」などと
反対派排除を宣言して、必死で議論から逃げるのが、
「護憲派」と称する反日ナチの愚かなサポーターの特徴ｗ

護憲派には優しい人しかいないよ。

>>209
日本侵略を狙うナチ中韓に対して・・・ですか？ｗ

改憲派には攻撃的なやっちゃんな人しかいないよ。

はて？護憲派は革命で国家転覆を狙う攻撃的な人ばかりのはづだが？

>>212
妄想もいい加減にしろ。ウソばかりついて。　
右翼の構成員は氏ね。　

過激派しか知らないところが右翼の構成員の見せ所だな（藁

日本国を無防備の状態にして
誰が得をするかって事だな。

>>213
はて？憲法九条と平和を愛する皆様が中国の軍拡を
シカトするのはなぜであろうか？
中国の核ミサイルはきれいな核ミサイルということであろうか？
私にはただのミサイルにしか見えないのだがw

>>204

憲法改正→徴兵制が予想出来ないのは愚の骨頂。 政治家だってお前より頭悪くない。


もう少し勉強せ。 素人の州兵まで動員されているのもしらないのか？

昔、自衛隊の人と話ししたときだけど
突発的に戦争始まったら、自衛隊法の関係ですぐにやめるというわけには
いかないけど、中国とかと戦争起きそうな世界情勢になったら、志願者も激減するだろうし
平時のうちに、除隊願い提出する隊員も続出する可能性はある、とかいってたな。

>>９条改悪になったら自衛隊員も逃げ出しそうだからニート徴用法ぐらい
　すぐ出来そうだ。

>>216
何処の国の話ですか?
日本は道州制じゃないぞ。w

>>216
州兵は元々連邦軍の予備部隊としても組織されてますが何か？
朝鮮戦争やベトナム戦争でも連邦軍の部隊と一緒に派遣されてますけど
素人の州兵ってあんたw

日本だけは戦争できないのです。

州兵が素人同然なのは周知の事実だろう。招集されるとわずかな訓練だけで戦地へ送り込まれる。
ラムズフェルドが兵器のハイテク化を標榜したのも陸戦では兵士のスキルをあまり期待できないからだ。

>>221
C-17やF-15、Ｍ１を運用する素人軍隊w

逆だろｗ
ハイテク化は=少数精鋭化だぞ。
より少数のプロに依存するって事だ。

アメリカは趣味でジェット戦闘機飛ばしてる奴が居るからな
素人軍隊たって貧乏国の本物の軍隊より(ry

>>181は一定の説得力あるよ。
おれネトウヨだけど、そう思う。
アメリカに付き合わされての派兵は百害あっても一利なし。人・モノ・金の無駄。

ただ、９条を残して自衛隊も残すってのは明らかな違憲だろ。
違憲をほっとくってのは法治主義の否定になる。
それなら、９条を変えて、自衛はちゃんとするけど海外派兵はしませんよって
書き換えればおＫじゃね？
あるいは安保理の決議等で国際機関の要請(現地政府含む)があった場合に限るって
するとか。
一国平和主義じゃ資源のない日本はやってけないだろうし。

>>225
最高裁が違憲じゃないって言ってんだから、いいじゃないか、このままで。

護憲護憲って、そんなに天皇制を守りたいのかよ？

共通点はアホでまぬけのネットウヨだろ

>>227
連中は紙切れに書かれた文字で平和が守れると思ってる
馬鹿どもだからな･･･。

たしかにネットウヨって馬鹿どもだなｗ

ネットウヨって何？

日本は９条が守る。

>>ネットウヨって何？
自分と思想が異なる人をネットウヨと呼んでるんじゃないか？
共産主義者の発想だと思うよ。

>>233
なるほど。

さすがは、現行平和憲法下で、真っ当な教育を受けた方々が集うスレ！！

ですので、もっと良く現行平和憲法の　本　質　を理解して、真の現行平和憲法の
擁護者となります様、強くお薦め致します。
現行平和憲法の成り立ちからの本質は、日本の平和を招くのは現行平和憲法前文に
有ります通り、

　諸　国　民　の　公　正　と　信　義　を　信　頼　する所に有り、

九条を信じ切れば現実の日本の安全保障に責任など負わなくて良いのです。
そして、全ての国民が、 諸国民の公正と信義や九条の「お力」を信じ切るのですから、

　　誰　も　現　実　の　安全保障には、責　任　を　負　わ　な　く　て　良いのです！

ですから、戦力の放棄は当然の事なのです。そして、現行平和憲法への信頼が
揺らがない様に、

◇国を失った人々や国を形成する力の無い人々の状況について、現実のクルド人や
　パレスチナ人の悲惨さを、明日の我が身と考えないのです。

◇ヨーロッパで国を持てなかったユダヤ人は、蔑まれても、各国の社会で経済的に成功
　して、ある程度の位置を確保できましたが、彷徨えるロマの人々（ジプシー）の生活苦や
　寿命の短さなど、知らない方が良いのです。

◇国を失ったネィティブ・アメリカンやアボリジニが酒浸りの生活を送っている様な現実を
　直視しては、いけないのです。

　⇒　その現実を思うと信じる心が揺らいでしまいます。

※現行平和憲法を擁護する人々は、理想平和の追求に身を捧げる事しか考えては
　　いけません。それは、イエスを信じる者がサタンの振る舞いを考えては　いけない事と
　　同じなのです。

＞さすがは、現行平和憲法下で、真っ当な教育を受けた方々が集うスレ！！

ここまで読んだ。大した教育じゃないけど褒めてくれてありがと。
じゃこれから新学期の教育を受けに行ってきます

’c2p選獄仙挙覇龍魔外導【開闢】予感266..ldbl..コピペ隊000【希求孫謀】第０次『M・O・E』否謀枢集・・
地球摂政ロスチャイルド地球関白ロックフェラ−五摂家会議『十賢王』『SF策家志望26年引篭理・・』
地球環境同盟初代総裁アルベルト・ゴア「不都合な真実」(ワンガリ-マ-タイ)金権政官罪凶宗謀業
【官庁全系列地図】藤岡明房 公団公社−五百害∞超数該桁階乗＄
グレッグ・スミス　国連FEAM 666兆×5年 首都圏東海道66兆防災総理石原慎太郎OEM柘植久慶 　
【アラル海復活/大規模海水淡水化/氷雪ベルコンベアパライン鉄道/植林運河黄砂漠対策緑化】
世界平和連合初代総長NAJICA電撃(御政辞/キッシンジャ-)市民消防気象庁15兆150萬忍石原良純
国際独立連邦初代統領ジョ−ジ・ブッシュ(マイケル・ム−ア)各100兆×防災(地震津波火災他)日本10兆東京１兆少内？と本逆284？
環境/未来少年コナン実現【PPP】炭素公害ヒ-トアイランド環境税04/10/22壁面緑化【6R】＋『もったいない府』極北合衆国ロマン・アブラモビッチ
難住(仮設ソ-シャルゲストコンパ-ト外暖球瓶缶ペ-パ-クラフトレストBOXハウス)
教育(online修心住民学園RooM超絶統一反対相関互助組合フリ-サポ-ト全年代世界防災環境代学院生0.1億忍月尾嘉男/方程式の歩き方
基生(ベ-シックインカム) NEET20兆円÷0.2億人(日本百萬忍)＝100万円毎年マイクロクレジット
園多(奴隷雇用・健康予防・年金処理・福祉関連・人権問題・etc)亜細亜連合ガジ・シン�U世
極東合衆共和国名誉代統領歓談論壇中曽根荘(康弘)渡邊恒雄『小泉純一郎初代統領』
内閣総理大臣阿部晋三↓OMB吉田和夫新東京都知事黒川紀章(副知事中松義郎)AYANAVI諜報蟻
情報公開局浅野史郎(大宮研一郎)【緊救　優先　順位】護摩解脱字色々300回似1回位クリックMS
7/2�G21：24違獣陰光次『眞逆』チャント言っ照罵【ある２】多分・・06/1/4(火)�C19：55＝07/3/28(水)�C6：18
井志荒(誠/豊富＝明石焼海岸7/21惨魔死商/工策麻原(松本村二賊薬死明王)01(03)04/05SuKu２キナコ/巡理茶/永谷園唯一男性CM
アイス(品川)チョコＨ２Ｏ逃杉『兆夢演繹50忍×2部隊×50×3日＝1.5萬＝225萬票5分』
人並生計＋サバゲ−MB/ITVLPCFXAR園多愛礼売楽渡河勇貴王逝っ多鴨グルメア-マＣＡＲ
(メイフラワ−号希望)公務員BN0月給半額罰金∞＄欧米並現役政治家選挙運動禁止/CCC-CCC/CC

９条は日本人の誇りです。

..l

在日米軍あっての護憲なんてマヤカシだというのに。
そんな子供だまし思想が浸透するはずない。

>>240 ９条は全てを凌駕したものです。９条があれば日本は安心なのです。

護憲が正しい事は証明されています。

護憲派は正義

DV法左翼は悪

あれま
まったく反論できずにレッテル貼りの一行レスだけとは…

釣りにしては精度が低い

夜釣りよ今夜もありがとう♪

http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg011537.jpg

>>248

怖っ！

共通点はカスウヨ

国民投票法案衆議院通過age

国民投票法ももうすぐできるんだな

●自ら日本へ来た在日


在日は「強制連行」ではない。
「戦前（昭和14年）に日本内地に住んでいたchosun人は約100万人で、終戦直前には約200万人となった。増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、その間の出生によるものである。
残りの30万人は大部分鉱工業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴用令によるものはごく少数である。（中略）
終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の配給、個別引き上げで合計140万人が帰還したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく北朝鮮引き上げ計画で350人が帰還するなど、終戦時までに在日していた者のうち７５％が帰還している。（中略）
現在、登録されている在日朝鮮_人は総数61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労働者としてきた者は245人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者を除き、自由意志によって残留した者である。」
1959年7月13日朝日新聞 の記事

共通点はヒキコモリウヨ

国民投票法案反対

日本は過去の清算が出来ていない

護憲派って、アメリカの戦争に文句を言いながら、アメリカに守ってもらおうとする人間。

政府は好きじゃない
　
どの国であっても

>>256

過去の清算と護憲とは、どう結び付くんだ？

莫大な円借款を返してもらえば、改憲してもいいのか？

護憲派って脳内お花畑だよな
９条が日本を守ってるとかありえねぇからｗ

過去の清算
大陸や朝鮮においてきた、日本政府、日本国民の財産を清算してもらいましょうか

>>256
青島麦酒の工場、満州に有る飛行機の工場、朝鮮にあるダム
満州と朝鮮半島に敷いてあるレール全部はがして日本に返却してもらいましょうかｗ

やはり日本は過去の清算を行うべきです。

cho seung-hui ２３歳　korean！

オメデトウ！糞chon。

売春、放火、暴行、幼児輸出に続き大量虐殺も！金メダル！

このスレ消せ！
社民党のチョウセン人の仕業か？このスレ
福島とか土井とか!!

悪いが戦争は日本が一人でやったんじゃないよ。相手がいなけりゃ誰も死ななかったな。

いろいろ問題はあっただろうよ。だがな、お前らは比較の対象を今の天国みたいな世の中
にして当時をああだこうだと裁いてるだけなんだよ。それで今の基準で人権だなんだって
言い募ってるだけなのさ。ミロ、当時はみんな白人列強が世界中植民地にして人権もへったくれ
もない世の中だったんだぜ？だからアジア人なんぞ人間以下だったな、白人からみりゃ動物並み。
だが、そこで白人中心の世の中をアジアの小国が戦って反撃したのが大東亜戦争だったんだぞ。
根本的にわかってないんだよ、お前らは。

東京裁判
http://www.youtube.com/watch?v=uyZLaL_9DSg&NR=1
Asian History: Burmese Perspective on Imperial Japan
http://www.youtube.com/watch?v=qvWYLZYpBIc&mode=related&search=
Asian History: Indonesian / Malay Perspective on Japan 1,2,3/3
http://www.youtube.com/watch?v=H1_bBEmihnQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=7UPNsOvfV-E&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ZjSxpu7Z2co&mode=related&search=
Japanese Samurai in Indonesia
http://www.youtube.com/watch?v=jpzNVPRmzAs&NR=1
Taiwan and Japan liberal democratic countries in Far East
http://www.youtube.com/watch?v=chPCjJcpbXw&NR=1
『祖先が目指したもの』
http://www.youtube.com/watch?v=UVIoMyxlGPE&mode=related&search=
インドネシア独立パレード（1994年8月）で、日本の軍歌を歌うインドネシアのお年寄りたち。
http://www.youtube.com/watch?v=4_eZxs4Ln8w
インドネシア独立戦争に関わった元日本兵
http://www.youtube.com/watch?v=NvoC0R7WV_8

尊敬できる我々日本の先祖、
牧野国際連盟大使による画期的な人種差別廃止提案のその時
World History: Japan's Proposal Abolition of Global Racism
http://www.youtube.com/watch?v=RRmM7K8URJ4&NR=1

あとな、これだけは絶対に読んでおけ。

金完燮（キム・ワンソプ、1963年-）　『親日派のための弁明』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%AE%8C%E7%87%AE

まずもって歴史もろくに知らん日本人自身の認識欠如が最大の問題、
それを教えてくれる一冊、いや続刊の「同−２」もあるから必ず読むこと。

韓国朝鮮問題についてここにすべてがあると言っていいだろう。

ネットウヨって生きてる価値あるの？

価値があるも何もネットウヨが生きてるのはオマイの心の中だけだｗ

ネットウヨは日本の平和を乱している。

ネトウヨ＝日本の恥じ

アメリカの作った腰抜け憲法にしがみ付いているネットサヨ達は
徴兵が怖くてガタガタ震えてる腰抜け共だ改憲と言うと即戦争を
イメージする女以下の野郎どもは金を抜いて去勢して貰え！

じゃあ、おまえが　腸閉　にいけ
　　
おら、なにやってんだ、さっさといけ、俺はおわらせたぞ

そういえば、似非同和の連中、全部腸閉塞のような腹してたな
　
アメリカだったらやってとうぜんか

>>271-273

君、気持ち悪い

そうでもないよ

>>274　

てか　おまえ　がな
　

護憲派=プロ奴隷（自分で何も決められい、誰かに頼ってばかり、誰かに依存しないと精神が安定しない。奴隷根性が染み付いてる人間）

政治板の右翼=糞ウヨ

護憲派＝勝ち組平和主義

戦前の朝鮮のように、自国を守れない国にはなってはならない

護憲派を馬鹿にする愚かな人達の共通点と言えば、やっぱりチョッパリだってとこだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾂ彡;;;;;;;ﾐ彡Ｅ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ三ゞ;;;八
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ,'シ彡;;;ﾋ,､韭ミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゞ三ミ;;;;;;ﾞｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /彡;;;;;;;;;;;ﾉ::::::　`'弋N;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ≒;;;;;;;;;;}
　　　　　　　　　　　　　　　　 {ｿソ;;;;;;ノ::::::::　　　　ゞ`'-､,;;;;;;;ミﾍﾞ;;;;;;;;;;j
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚｲノｲｲ::::::::::::　　　　　　　 `'ｰ､;ミｬ;;;;;;ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;ﾉ'ｰ- ､,::::　　　　　　　　　　`''ｉﾐ;;;;l
　　　　　　　　　　　　　　　 ｲｼ∧ｿ:::::ｔｪｒ- ﾐ､; ､ ,�＝@＿,,,,,､､．､|;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　乂　ﾘ:::::::::::`ﾞ''''ﾞﾉ:::>　＜rｔﾃﾆ,;ｨ'　,レi゛
　　　　　　　　　　　　　　　　 〉{ﾙﾄ::.......　　　.:::.;;　　 ....　　　　 ﾚｲj
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　j:ﾞ､::　　　:::::::;;　　　　　　　 ﾉノj'　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋ;;;ﾘ:::::::　　　:::､:ゞ:r:　　　　 　 レ' ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞｼﾊ::::　　　　　;;;　　　　　　 /ｲ　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `Y´:ﾞ､::　　¨､ﾆ二ﾆ;`'　　　ｲｼﾞ　 |　　右翼？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　:::ヽ　　　ﾞﾞ^^ﾞ　　　 ,. ','ﾘ　　ノ　　褒められたと、思っておこう
　　　　　　　　　　　　　　　　　斤'ｰ､,_::＼ 　　　　　 ／　 |　　￣|　
　　　　　　　　　　　　　　　　/_;__;;;;;;;;;;`-;;;ヽ,,,,＿,／;;.../　ﾄ>　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　 ,f…::;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ｰ;;､_　/ r'〈| |　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

馬鹿にするつもりは毛頭ないが改憲は必要だろう
自衛隊の違憲状態を放っておくのか

>>1
改憲派出入り禁止？
激論を交わそう？矛盾してないか。
同じ思想の護憲派（アホサヨク）が集まって互いを慰めあうの？

改憲も護憲も反対。
今の議会を暫定議会とし、新憲法を制定すべし。不当に押しつけられた
ＧＨＱ憲法は新憲法成立と同時に廃止。

うんこスレが立ったと聞いて覗きに来ますた。

良く来たねウンコウヨｗｗｗ

オカルト

やくざ=右翼=ネットウヨ=テロ

押し付けられた期間が長すぎたね。もはや手遅れ。
軍隊や、核を今もっても、日本は国際的に孤立して滅亡するだけ。
今、持つのはばかげてる。時期ではない。
核兵器なんて、世界を、滅亡させるだけだし。きちんとしたリーダーが、抑止力として
所持するならＯＫ。でも、日本はそんな状態じゃない。
改憲は危険。だめだね。
憲法押し付けられた云々は、もういいよ。他人のせいにすんなよ。
中身の問題だろ。いいものは、取り入れればいいじゃないか。感情的な問題とすりかえるなよ
日本にアメリカ軍がいるのは、仕方ない。今の日本は、それを追い出せない。
根本原因→政治の腐敗。他人任せな人々　　(終)

＞自衛隊の違憲状態を放っておくのか

国民投票で国民が改正案にＮＯといったら、
「違憲状態の自衛隊を廃止」するのか？

しないだろ。
自衛隊の違憲状態云々なんてのは改憲の理由にはならないんだよ

>>290
まともな意見だと思う。
概ね賛成。
賛成しかねるのは、そのニヒリズム。

九条を守れ！

政府は特公を復活させ危険な右翼思想をもつ連中を思想犯として
刑務所にぶちこむべし！

わけのわからない奴が一杯いるな。

>注意３、アジア諸国を批判しない事
批判禁止って民主主義に反しないか？

俺は右翼にもナショナリストにも正義なんてないと思ってる
護憲派は偽善だと思う
でも政治は正義や道徳より利益だろ。
血塗られて悪意に満ちて不平等で混沌とした世界。
希望と大儀を持っても覆せはすない。
９条は人類の絶望に屈するべき

と左翼→右翼→アナーキスト→ワーキングプアな俺はそう思う

やくざ=右翼=ネットウヨ=テロ

「正義や道徳より利益」なんてのはクソリアリズム
そんな無意味な開き直りをして
周りから「空気の読めないバカ」認定されて袋叩きにされたのが戦前日本

偽善の仮面をかぶって裏ではしっかり利益を追求するのが賢い国

言っていることは、結局、一緒みたいな気がするが？

そのネットウヨの近況，！http://www.tamanoi.com/oki06/tadoki_031.jpg

そのネットウヨの近況，！http://www.tamanoi.com/oki06/tadoki_031.jpg

義や名誉や誠を至上のものとし、損得勘定を嫌悪した武士の倫理感が、
明治以降徐々に失われて、日本人が段々卑しくなってきたと思う。
今では損得勘定と私利私欲の天下だ。

そのネットウヨの近況，！http://www.tamanoi.com/oki06/tadoki_031.jpg

アメリカ，ダラスに，慰安婦問題はっせ〜ｯ!!!!!!http://nagoyabodybath.com/index.html

護憲→ＧＨＱの犬ｗ

糞ウヨ乙ｗ

脊髄反射の必死杉ブサヨ乙ｗ
ブサヨきめえｗ 一本釣りだなｗ

なんでそんなに必死すぎなのアホウヨ君ｗｗｗ

必死って言われてこれまた必死なブサヨってｗ

必死ｗ

ネットウヨの共通点，引きこもりの近況〜乙
http://www.tamanoi.com/oki06/tadoki_031.jpg

２ちゃんソースの朝日の投稿欄あげつらい本、書店にあるが、
著作権か肖像権の侵害で訴えられるよな、これは。

引用は著作権の範囲内ですが何か？
まあ訴えたら訴えたで話題になるダケだけどなw

「著作権の範囲｣だとよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

常識的に考えて、訴えられるの覚悟でやってるようにしか見えないぞ。
こんな商法が野放しで蔓延したら大変なことになる。

護憲カツオのたたき，イカがｽか〜￥500

２ちゃん脳で現実感覚を喪失してんだろう。

>>316
横から何だが、、、いくら何でも恥ずかしくないの？

垂れたオチチが，恥ずかしオｽ,でも あの満面の笑顔は，最高〜〜〜〜ｽ

だまれホモ　

>>281ガキのころ、事あるごとに「ちょっぱり！」と人をののしるやつがいたんだが、
みんな意味が判らなかったし、先生も説明しなかった(できなかった？)。

で、あんまり，ちょっぱり！ちょっぱり！煩いんで、とうとうそいつのあだ名が
「ちょっぱり君」になっちゃって、言われるたびに鼻血吹く勢いで激怒してた。

チョッパリって，どういう意味なんでしょうか？

教えて，エロイ人

平和憲法がなくなれば日本人は戦場に借り出されるよ

平和憲法という単語じたいがバカ
平和は望みはせねども一国だけでどうにもなるものでもあるまいよ
力のない所での安寧はないね 悲しい事かもしんないけど世界中には民族、文化、思想が溢れかえって多く国が国益第一主義ときたもんだ
警察のいない世界で自分の家を最低限守りたいのが何故いけない？

島国でもろ隣国の影響を受けない国だからと言う事もあるだろうね。
良いんだよ。将来に渡り平和平和の護憲で…我が国に何も災いが降りかから無いとの保障があれば。
でもそんな保証は無いよな。現実には明日の事さえ分からない。

>>321
平和憲法があっても拡大解釈（憲法無視されて）自衛隊はイラクに派兵されたよ。
イラクではたまたま運が良くて（相手にされずに）戦闘にならなかっただけだ。
日本の国内法である憲法と世界情勢とは因果関係が認められず無関係なのです。

>>317
訴訟の準備やっとけ。勝ち目はないがな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>324
と ストーカー

ニート

負け犬

が 吠えて！！おりますW

原告の請求と主張を全面的に退ける
■党側勝利の一審判決（社会新報０７年４月１８日号より）

　０５年２月２３日付で社民党全国連合の整理解雇を通告された松下信之・元職員が党を相手取り解雇無効を訴えて起こした訴訟で、東京地裁は１１日、原告の元職員の主張と請求を全面的に退け、党側勝利の第一審判決を出した。

それ、ネット上に出ている今週の社会新報だろや。「松下信之」がなぜ負けたか教えてくれないか。

やくざ=右翼=ネットウヨ=テロ

>>325
まぁ、タップリふんだくられろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>328
やくざ＝在日＝朝日＝左翼

だろｗｗ

＜日本社会に巣食う残忍な狂人（つまり右翼）の実態映像の数々＞

ヤクザのような特攻服と日章旗を掲げ、リアルで「チョン公！チョン公！」と叫ぶ右翼たち。
http://www.youtube.com/watch?v=aykuf-DBVjU
外国人を弾圧・抹殺するためにアウシュビッツを作れと主張し奇声を上げる右翼たち。
http://www.nsjap.jp/nsjap01.ram
右翼の正体。この人たちをどう思いますか？ （オレは吐きそうになった）
http://www.youtube.com/watch?v=5nphEoiR5yk&mode=related&search=

やくざ=右翼=ネットウヨ=テロ

日本国憲法は素晴らしい憲法です、改憲なんてとんでもありません。
改憲などと言う無知蒙昧の徒は、憲法の一番最初に書いてる
文を百回音読して悔い改めなさい。


【公布の詔】
　朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至ったことを、深くよろこび、
枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決を経た帝国憲法の改正を裁可し、
ここにこれを公布せしめる。

日本がF22買おうっちぅﾀｲﾐﾝｸﾞでイージスのハニートラップ漏洩をﾘｰｸする中共。

19年連続で軍事費二桁%増強(人件費除く)してるのに、それを指摘すると勢い良く怒る中共。

どこ狙うんだか核ﾐｻｲﾙいっぱい配備している中共。

日本には過去過去というくせに、ﾍﾞﾄﾅﾑから中越戦争を非難されると「未来の話をしよう」という中共。

誰か続きﾖﾛ

>>329
ケツでも 舐めテロ

人格障害者

社会常識のないバカや人殺し相手を毎日相手にして正常でいられる方が不思議だろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

裁判所通い乙！

こっちのスレでは朝日が大炎上だぞ。行ってやれよ。www

【政治】安倍首相「この記事を書いた朝日の記者、あるいは朝日の皆さんは恥ずかしくないのか」 週刊朝日に法的措置取る意向明らかに★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177424181/l50

それは別スレに書いたから。

被告人になった感想も２ちゃんで報告しろよｗ

>>336
おまえ 日本語 へんwww
ロレッてん脳〜〜〜〜ｯ
ここに 相談してﾐｰ---ｯ

警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/

刃物は 持って行かないでﾈWWW WWW

人権も社会常識も著作権も無視した、ならず者商法の援護射撃を
DQN総理がやりたがってるぞ。最低の国だな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

だいぶん酔っ払ってるなあ、高瀬警察の下っ端があ
　
上司がまた変なのにかわったのか

俺を脅してるらいしです(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>243
正義は人によって違うしそれに賛同する奴以外、正義は傲慢でしかありえない。

>>320
朝鮮語で「豚のひづめ」だったと思う。日本人の侮蔑する時にも使う。

豚のひづめと足袋をはいた日本人の足が似ているんだよ。
だからどっちも下等な生き物で人間じゃないって意味合いで使われるようになった。

あいつらって上品だよね。

>>340
>>341
>>342

なまあったか〜く

見守って おります。

入れる人間を制限してる時点で「激論」はおろか「議論」すら発生するわけがない。


―――――――――――――――――終了―――――――――――――――――

ﾀｯﾀｯタンマ〜〜〜〜ッ！
最後
>>320 これ俺 書いたんだけど >>343 >>344さん回答ありがとう！！！
それに>>281さんには絡むつもりはありませんでした上品な人ということで・・・・
ふ〜びっくりした〜〜〜ｯ

何故この時期に憲法改正を急ぐのか？　変えるべきではない！！

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ネットウヨってファシストそのものだし

平和賛成、９条死守。

護憲派に聞きたいんだが９条の精神を守るのはともかく
自衛隊を日本の国防を担う専守防衛機関として
軍として認める事も不満なのか？
今の政府が言っている自衛隊は
軍隊ではないと言う論こそ問題じゃないのか？

現行９条の下でも自衛隊は「日本の国防を担う専守防衛機関」です、
というのが政府解釈ですが何か？

その解釈は国会運営上の苦しい論法に感じるな
国際的に誰が納得する？
まあいい。
国民の多くがこの部分を疑問に感じて
改憲の動きが出てきた様に感じるが
護憲派の意見は現行の自衛隊と言う組織の在り方に
疑問は感じないということでいいの？

＞国際的に誰が納得する？

納得していない国を挙げてください
「疑問の余地の無い軍事組織」なんて真っ平ごめんです。
完璧なものなど無いんですから。
仮に防衛のための軍事力を持つことになったとしても
それは常に「本当にこれでいいのだろうか？」と問われ続けなければならない
本当に必要なものなのか。
国防という美名に隠れて、
一部の人間の政治的野望や利権のために奉仕するだけの存在になっていないか
軽率な判断を戒めるためにも憲法９条という存在が
予め軍事力の正当性を封印し、ごく例外的にしかこれを認めないことの
意義は大きいと思います
特にイラク戦争という無法な武力行使を支持し、
未だ反省の無い現在の日本国民にとっては。

>>345
あの本のねらーへの感謝の文章がやたら厨臭くて「つくる会」
思い出したぞ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

哲学的な意味ではなく９条には陸海空の戦力はこれを有しない
そう明文化してあるに関わらず現に戦力としての自衛隊は存在する
それを正すべきだ
何故なら日本人の、つまり貴方の論理は
日本人である私にも全く理解できない
私は９条を世界に誇るすばらしい憲法だと認識しているが
確固たる欺瞞の存在たる戦力を有している以上
交戦権を放棄すると言う精神すら陥れているのだ
国をあげろと言われたがアメリカを初め世界各国の認識は
自衛隊は防衛軍と訳され、明確な憲法違反と言う認識にある。
私はこれを正しその上で一切の侵略行為を認めないとすべきだと思う。
まさか自衛隊を解体しろとは言わないんだろう？

＞国をあげろと言われたがアメリカを初め世界各国の認識は
＞自衛隊は防衛軍と訳され、明確な憲法違反と言う認識にある。

ソースきぼう

別に憲法の文言と現実がくいちがう例は９条に限りません
憲法21条は一切の表現の自由を保障するとしていますが、
現実には名誉毀損表現やわいせつ表現は刑法で禁止され
プライバシーを侵す表現行為も民法上不法行為となることが
判例上確立しています
だからといって表現の自由を変えよう、という話にはならない

>>358
ソースはお前が持っている和英辞書でもみてみろよｗ
自衛隊は何てかいてある？
英語くらい常識だろう
表現の自由も何も安全で快適な生活を送る権利と重複するだろうが
何も矛盾しとらんよ
それとも今の憲法に自衛隊を認める箇所があるのか？
あんたは自衛隊は陸海空の戦力にはあたらないって言うのか？
現行は問題ではないのか？
これらを反証として自衛隊を認める憲法の箇所を抜き出してくれ
ソース希望

日本には平和憲法があるのだから軍隊も自衛隊も要らないでしょう。

９条を守るのだったら自衛隊解散しろよ。どっからどうみても軍隊だろ？敵地攻撃能力がないから、軍隊ではないなんて、ソース上げるまでもなく屁理屈だろうに。
８９条もだけど、憲法違反を無視したり解釈だけで変えるのはまずかろうに。ちゃんと現実に合わせてかえるべき

わからんなぁ、>>358はかなり憲法を理解する上で重要なことを書いていると思うんだけど･･･
（ちなみに俺は別人）

>>359
「安全で快適な生活を送る権利」なんて聞いたことがない。
そのありがたい権利は憲法が保障するのか？
だったら生活保護は月40万円ぐらい支給しないと憲法違反だなw

＞表現の自由も何も安全で快適な生活を送る権利と重複するだろうが
＞何も矛盾しとらんよ

この部分は何を書いているのか理解ができないんだけど。
憲法21条は無条件に表現の自由を認めている。
だけど他の法律がその条文と矛盾するのなら明らかな憲法違反だ。
たとえば22条は「公共の福祉に反しない限り」と限定する中で住居移転や職業選択の自由を認めている。
だけど、21条はなんら条件が付いていない。
だからたとえば猥褻罪は明らかに憲法違反のはずだ。

たとえばわいせつ罪に付いてはチャタレー裁判で公共の福祉を用いてその有効性を裁判所が示した。
たぶん>>359の引用部分もそのことを書いているんだろう。

わいせつ罪の存在は明らかに憲法21条違反だ。
それは21条を読めば理解できるだろう。
だけど一方で
「性的秩序を守り、最少限度の性道徳を維持することが公共の福祉の内容をなすことについて疑問の余地がないのである」から
猥褻罪は有効になる。（実はウィキからの引用）

9条も同じことだ。
自衛隊が軍隊なのは明らかだ。英語もフォースだし。←スペルわからん。
国家が軍隊を持ち国民を守ることが公共の福祉の内容をなすなら合憲だって裁判所の判断はありえる。
最も裁判所はその判断から逃げているわけだけど。
少なくとも違憲判決は出していない。

>>362
13条かなんかで公共の福祉に反しない限り云々とあったが、それは根拠にならんのか？
ほかにも濫用してはならず公共の福祉のために使ういうのもとあったが？

ありえない話だけど明日安部総理が
「私が間違っていました。自衛隊は憲法違反です。明日自衛隊を解体します。安保も破棄します」
そう言ったら護憲派は国会を取り囲んで「俺たちに軍隊を」「俺たちに戦争する権利を」って大騒ぎするだろう。
護憲派がだぞ。

子供がブランコから落ちたら行政が悪いって難癖付ける親。
川があふれる可能性がわかっていて放置したと行政を責める市民。
だったらもし外国の軍隊が日本に来て人の命を奪ったり財産を奪ったりすれば
市民は行政の怠慢だって騒がないだろうか？
外国には軍隊があり、戦争は有史以来無くなったことはないのに、
行政は戦争になったときのことを考えて対処しなかったことを被害者は責めないだろうか？

>>363
＞13条かなんかで公共の福祉に反しない限り云々とあったが、それは根拠にならんのか？

つまり21条の条文が破られ無視される現状を正当化する根拠と言うことだよね。
だったら同じように9条が破られ無視される現状も正当化されることになる。
一方だけ都合よく「公共の福祉」を持ち出して他方は違憲じゃおかしいだろ？

護憲の皆様は憲法８９条も守りましょう。

それともお金の貰える憲法違反はきれいな憲法違反ですか？w

誰か翻訳してくれ〜

自衛隊を要らないとほざく馬鹿は、
中国とかロシアや北朝鮮が攻めて来たらどうするつもりなんだろ。
自衛隊を要らないとほざく馬鹿と米軍出てけとほざく馬鹿は同一だし、
米軍の援護も無しになるんだが。

ロシアは毎年領空侵犯で様子見しつつ反応をうかがってるし、
中国の潜水艦が領海に入ってきた事もあったよな。
攻め込んでくる事は無いと言いがたい状況なんだけど。

無抵抗で明け渡す=チベットみたいに去勢の強要でのっとられるだろうな。
日本の資産を吸い上げて使おうとするだろうし、
企業などは乗っ取られて日本人は殆どがただの小間使いの貧乏人になるぞ。
それがお望みなんだろうかね。
まあ、日本人じゃなければ他人事かｗ

>>362
憲法と現実がかみ合ってない具体例として、表現の自由を具体例に挙げるのは不適切だよ。
基本的人権の性質として、12条で濫用してはならず常に公共の福祉のために用いるとあり、１３条で公共の福祉に反しない限り最大の尊重を要するとあるからだよ。これによって、明記されてなくても公共の福祉による制限を受けるんじゃないの？
つまり、猥褻文書の頒布に表現の自由という権利を用いることは公共の福祉にかなっているかというとNoじゃないのってこと。

自衛隊をなくして、アメリカにでてってもらったら。いいんじゃあない。
沖縄は中国のものに、北海道はロシアのものに対馬、佐渡は韓国のものになって。
水戸黄門の印籠のように９条をふりかざして「これが目に入らぬかー」って
やったら。

>>367
だからいつ攻めてくるんだよｗｗｗ

>>370
戦争って何時攻めてくるかわかったら、すげー戦略的に楽だろうねー。
何時攻めてくるかわからないから。常に情報をとったり、さまざまな
武器を開発していくんじゃあないの。
＞いつ攻めてくるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなたは幸せ！

なんだただの妄想かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはり糞ウヨの頭が狂ってるね！！！

>>372>>373
サヨクは反論の材料がなくなるといつも下品な一行レスだね。
品性が疑われるよ。
やっぱりという感じだけど・・・

妄想なら馬鹿でもいえるよｗ

愚かな人達の共通点=ネットウヨ

はいはい。

へいへい

>>368
＞明記されてなくても公共の福祉による制限を受けるんじゃないの？

なら同じく明記の無い自衛戦力の合憲性についても認めることが出来るだろう
こと自衛隊について憲法に明文が無いことを問題視する必要は無いはず

>>379
君は護憲派かな？
論点がずれてるように感じる。
改憲派は第９条を含め問題視するから判りやすく
現状にあわせるべきだとしている
君は他の部分にも矛盾があるならとりたてて
９条をあげるべきではないと言うが
改憲論者、少なくとも私は憲法全文を明確で矛盾のしようがない文に
変えればよいと思うがどうだ？
更に言えば９条と自衛隊を例にあげて非難する他国も存在しますからね？
個人的には日本の再軍備再侵略など
妄言をはく輩は相手にはしたくないが

>>368
>>379

俺も理解できなかったんだけどね。
それに結論自体すげぇむかつくし。
でも、そうなんだよ。

軍隊を持たない、戦争をしないって条文が軍隊を持ちうるし、戦争もできるっていうのは理解しがたいよねw

>>379
あの〜陸海空軍その他の戦力は保持しない。国の交戦権は認めないって９条２項に明記されているんだけど。これを集団的自衛権まで否定していないって言う解釈でごまかしているのが現状だぞ。
まともな読解力を持った人間なら屁理屈だって気付くだろうに。だから直せっていっているんだけど。
ついでに、表現の自由の話に戻すと、１２条でこの憲法が国民に保証する自由及び権利云々ってあるの。
明記されていないって言い方が悪かった。だから訂正。
公共の福祉により基本的人権は制限される主旨のことは明記されている。

美しい国のブログ
愚民どもへ
http://i-know.jp/wahaha/

>>380
＞改憲派は第９条を含め問題視するから判りやすく
＞現状にあわせるべきだとしている
＞改憲論者、少なくとも私は憲法全文を明確で矛盾のしようがない文に
＞変えればよいと思うがどうだ？

いかにも素人的な「無意味で愚かな」企てだね。
憲法を少しでも勉強したことがある人なら
「明確で矛盾のしようがない」憲法なんてありえないことはすぐわかる。
例えば、表現の自由というなら、私生活を暴露することも自由なはずだが、
それでは個人のプライバシーは守られない。
とはいえ、私生活を暴露することが許されないとすれば
それでは「表現の自由」とはいえないことになる。
「公共の福祉」によって表現の自由を限界付けるとしても、具体的に
どこまでの表現が許され、許されないかは直ちに「明確」にはならない。
大体「自衛のための戦力」とやらはどれだけ明確な概念なのか。

>>382
＞公共の福祉により基本的人権は制限される主旨のことは明記されている。

憲法には大臣文民条項（66条３項）というのが明記されていて、
内閣以下に一定の軍事組織が存在することが予定されている
（百里基地訴訟地裁判決）ともいえるわけだね。
現行憲法が自衛戦力の保持を絶対的に禁じていると考える合理性は無い。

憲法に違反時の罰則は無い
憲法違反なんて気にしなけりゃOK

　
★憲法：４０年前の護憲映画をＤＶＤ化…京都の男性★

　平和憲法を守ろうと、京都の文化人らが４２年前に製作し、長らく埋もれていた記録映画「日本の憲法」が、
製作メンバーの堀昭三さん（７９）＝京都市上京区＝によって、３日の憲法記念日に合わせてＤＶＤ化された。
堀さんは「憲法改悪を阻止しようという当時の熱気を映像を通して感じ、平和憲法の意義を若い世代に
改めて考えてほしい」と話している。

　この映画は、朝鮮半島有事を想定した旧防衛庁の図上研究「三矢研究」が明るみになるなど改憲の動きが
活発化した６０年代、改憲を阻止しようと京都の学者や弁護士らが製作を計画した。旧労働省職員で、
労働運動に携わっていた堀さんが事務局長を務めて、１９６５年に完成した。

　約３０分間のフィルムには、末川博・立命館総長や大西良慶・清水寺貫主、蜷川虎三・京都府知事（いずれも
当時）ら１２人が登場。戦争の教訓として憲法が生まれたことや、戦前の国家主義に戻ることへの危機感を、
地域や職場で学生や市民に訴える様子が、ベトナム戦争の映像などと併せて収められている。

　製作当初、映画は京都などで上映されたが資金に行き詰まり、堀さんが赤字分を負担。上映は途絶えた。
その後、立命館大国際平和ミュージアムにフィルムを寄贈したが、改憲を公約にした安倍政権の誕生を受け、
一般の人に広く見てもらおうと、ＤＶＤ化を決めた。

　戦争末期、志願して海兵団に入隊。戦後に入った立命館大の講義で聴いた末川元総長の「立派な市民になれ」
という言葉に、「平和憲法の下、２度と悲惨な戦争を起こしてはいけない。戦争をしない国にするのは自分たち
だと実感した」と語る堀さん。「国民投票法案の衆院通過で改憲が具体化する今こそ、映画を見て憲法を守る
力になってほしい」と話している。

　１０５０円で販売。問い合わせは、かもがわ出版（０７５・４３２・２８６８）。

毎日新聞　2007年5月2日　14時06分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070502k0000e040068000c.html

　
★天皇が元首、主権は国家、首相に国家非常事態宣言、防衛軍　…　日本会議系議員の「トンデモ新憲法案」★

　超党派の保守系国会議員有志でつくる「新憲法制定促進委員会準備会」（座長・古屋圭司自民党衆院議員）は２日、
現憲法を全面改正するための「新憲法大綱案」をまとめた。準備会は「党派を超えて団結し、新憲法の制定に向けて
具体的な行動を開始する」（提案趣意書）方針で、大綱案を改正論議のたたき台と位置づけている。

　大綱案は、平和主義を堅持し、「防衛軍」の保持と集団的自衛権の行使を容認した。武力攻撃やテロ、大規模災害時への
備えとして首相に一時的に非常措置権を与える「国家非常事態条項」の新設を盛り込んだ。

　また、「国家の主権、独立および名誉を護持し、国民の生命・自由・財産を保全することが国家の最重要の役割」として、
国の領域の保全や資源、環境の保護を促す国益条項を創設することを打ち出した。

　天皇については、象徴天皇制を維持しつつ元首と明記する。また、昨年の皇室典範改正問題の混乱を踏まえ、現憲法で
「世襲」（第２条）と定める皇位継承について、世襲に加え「皇統に属する男系男子」の要件を新憲法に明記することにした。

　前文は、歴史や伝統的価値観など国の特性、国柄を継承発展させていくことを宣言するものと位置づけ、国民主権の
議会制民主主義▽基本的人権の尊重と、国民が権利や自由を公共に役立てる▽国の主権・独立・名誉の擁護と世界平和の
希求−などを国の基本原理とした。

　「準備会」は自民党の萩生田光一、今津寛、民主党の松原仁、笠浩史、国民新党の亀井郁夫、無所属の平沼赳夫　−の
各氏ら国会議員２５人で構成。３日午後１時から東京都千代田区平河町の砂防会館別館で開かれる民間憲法臨調主催の
公開憲法フォーラムで正式発表する。

産経新聞　2007/05/02 16:35
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070502/ssk070502003.htm

　　
★戦中派「黙っておれぬ」　九条の会、保守層も護憲訴え★

朝日新聞　2007年05月03日07時12分
http://www.asahi.com/national/update/0503/TKY200705030003.html

　戦争を知る世代の保守層から「平和憲法を守れ」との声が上がっている。「九条の会」に加わった元自民党県連幹部もいる。
各地の「九条の会」にある「従来の革新勢力だけでは改憲の流れを止められない」という危機感が、保革連携の背景にある。

　「戦争や武器の放棄を位置づけた憲法が、いつの間にか雲散霧消していく。子孫のためにどうしなければならないか、
いま一度考え直す時が来た」

　４月２２日、石川県の加賀市文化会館で「加賀・九条の会」の集会が開かれ、元自民党県連幹事長の上口昌徳さん（７５）が
講演した。９１年まで２４年間、県議や県議会議長を務めた。地元で温泉旅館を経営する。

　１３歳だった４５年７月、空襲で親類７人を亡くした。敵機の爆音や死臭が記憶から消えない。

　昨年、宿泊に来たスイス人の元銀行幹部に言われた。「憲法９条は人類最高の金字塔だ。守り抜いて欲しい。私たちも期待している」

　慎重に考えた末、「九条の会・石川ネット」の呼びかけ人に加わり、講演活動をするようになった。「昔の自民党にはリベラル派が
もっといて、ブレーキ役になっていた」と思う。（・・・・続く）

　高知県の「こうち九条の会」では、代表９人の中に、元自民党県連幹事長で県議会議長も務めた平山公敬さん（８３）と、元自民党
県連総務会長で須崎市長も務めた梅原一さん（７７）がいる。

　やはり戦争体験が原点にある。２人は、かつて県議会で一緒だった元社会党県議の栗原透さん（７９）の熱意に打たれ、代表に
加わった。「憲法を守れるかどうかという一世一代の大勝負の時期に、余生を送る運命にある。ともにやり遂げよう」と説得された。

　同県宿毛市の「すくも九条の会」筆頭代表は、元県農協中央会長の所谷孝夫さん（７６）だ。９９年の知事選で自民党県連の推薦を
受け、橋本大二郎知事と戦った。会の発足後は「いつから革新になった」と批判されたこともあった。「幅広い運動にしなければ」と、
革新色を薄めることに腐心している。

　平山さんは「自由民権運動を生んだ土地柄。護憲運動に保守も革新もないはずだ」と話す。

　新潟県阿賀野市の「九条を守る阿賀野の会」では、旧水原町で保守系と革新系に分かれて戦った町長経験者２人が、ともに
呼びかけ人に加わった。自民党に推されて当選した吉川正夫さん（８４）は「終戦直前、同期の戦友が自分の身代わりになって戦死した。
憲法には、時代に合わせて変えるべき条項もあるだろうが、９条を変える必要はない」と言う。

　各地の「九条の会」では、改憲の手続きを定める国民投票法案に対して、あくまで廃案を目指す運動と、国民投票での改憲案否決を
目指す運動が混在している。「保守層とも連携しないと改憲を阻止できない」という危機感が強まっている。

　　　　　◇

　〈キーワード：九条の会〉　作家の大江健三郎氏や元首相夫人の三木睦子氏ら９人の呼びかけで、０４年６月に発足。
思想・信条・立場の違いを超え、９条の改憲を許さないという一点で共闘する。地域や職場ごとに結成され、全国で６０００団体を超えている。

>>384
382だけど。
文民規定は６６条２項だよ。それと抜粋部分と、している話が違うよ。そこらへんも含めて矛盾しているから直せってことだけど。
>>380とは同意見だけど、できる限り明確で矛盾がないって訂正した方がいいだろうね。表現の自由を具体例にしているけど、その手の権利は明確にしようがないだろう？同じプライバシー権でも、ビートたけしと宇野元総理大臣じゃ対応が違うしね。
可能なかぎり明確、矛盾がないようにするけど、足りない所は判例や一般法で補うものだろうに。ただ９条はどうにもならん矛盾だろ？

390の追加
あれだと、>>380の批判にとれそうだから追加。
>>384は自衛権の範囲について言ってるけど、表現の自由と同じ。明確にしようがないものを明確にしろと無理難題を言われても困るわけよ。それもあるから、>>380はできる限り明確で矛盾のない憲法を目指すと訂正すべきというだけ。
あと、>>380の意見は>>384に言わすと素人的な危険な考えらしいが、意味が解らん。欠点や矛盾をなくそうということのどこが悪いんだ？

>>390-391
>>380だが何か色々と気を使って貰えてすまないｗ
君と同意見なんだが>>384の指摘通り確かに私は素人であるし
この板の議論に参加できるほどの専門知識はない
かえって脚を引っ張りかねないので
ROMに撤して勉強させて貰うよ。
健闘を祈る。

平和憲法が東アジアに平和をもたらせたのは事実です。

>>393

東アジアってどこまでが東アジアなの？

つ朝鮮戦争
つベトナム戦争
つ中越紛争etc

これで平和ですか？

★憲法６０年　政治的な思惑で改憲を急ぐな★

宮崎日日新聞　2007年5月3日
http://www.the-miyanichi.co.jp/column/index.php?typekbn=1&sel_group_id=7&top_press_no=200705032302

　中、高校生向けのクイズ。日本国憲法三原則は「国民主権」「基本的人権の尊重」と、あと一つは何でしょう。

　そう、「平和主義」。

　この３つを私たちは民主主義社会の最も大切な原則として守ってきた。世界にもまれな平和で、豊かな社会を
出現させた根本要因としての憲法。その日本国憲法が３日、施行６０年を迎えた。戦後の激動する世界情勢の中に
あっても、憲法は揺らぐことなくその理念の光彩を放ち続けてきた。６０年という記念の節目に、私たち一人ひとりが
主権者として国家の基本法の意義と役割を考えてみたい。

■参院選争点に掲げる■

　基本原則こそ国民の間にしっかり根を張っているものの、憲法を取り巻く状況は小泉前政権から安倍政権にかけて
大きく様変わりした。特に新憲法制定を公約に掲げた安倍晋三首相の登場で急展開。憲法改正手続きを定める
国民投票法案の成立が目前に迫っている。

　首相が７月の参院選で改憲を主要争点に据えるのであれば、私たち有権者は改憲の是非について自らの立ち位置を
きちんと定める必要がある。過去１回も改正されていない憲法だが、日本の国際的役割の増大、経済のグローバル化や
情報化社会の進展に伴って、改正の機運が出てきているのは間違いない。

　２００５年４月には、衆参両院の憲法調査会が５年間の議論をまとめた最終報告書を発表。同年秋に自民党が自衛軍の
保持を明記した新憲法草案、民主党も「憲法提言」を公表した。だが、自民党の新憲法草案への国民の関心は高いと言えず、
同党内でのその後の議論も盛り上がりを欠いたのは否めない。（・・・続く）

■解釈改憲に道を開く■

　その一因は、小泉純一郎前首相が強引な憲法解釈で自衛隊を事実上の戦地であるイラクに派遣したことだ。面倒な
憲法改正を待たなくても、米軍支援が可能となるように現実的に処理したのである。続いて誕生した安倍政権は、防衛庁の
防衛省昇格と約６０年ぶりの教育基本法改正を果たした。掲げる「戦後レジーム（体制）」脱却の究極の目的が憲法改正に
あるのは論をまたない。一時は支持が低迷したものの、逆に開き直ったことで改憲への執念を一段と強めてきた感もある。
国民投票法案が成立しても施行は公布から３年後で、それまでは改憲原案を審議することはできない。ただ、安倍首相は
今後の政治日程に改憲を組み込み、国会内外での議論を加速させるはずだ。その傍ら集団的自衛権行使の一部容認を
検討する有識者懇談会を発足させるなど、九条の解釈改憲に道を開きつつある。

　九条改正の是非を問う各種世論調査でも「改正は必要と思わない」が「必要と思う」を大きく上回っている。首相の意気込みと
国民の受け止め方には明らかに落差がある。憲法は決して不磨の大典ではなく、時代の変遷に伴って見直しもある。だが、
統治権力の乱用を戒め、個人の権利と自由を守る立憲主義の原則を踏み外してはならないのは当然だ。

　首相の靖国参拝や従軍慰安婦など戦争責任の問題もきちんと総括しているとは言い難い。けじめがあいまいなまま、
首相の政治的思惑で改憲を急ぐことがあってはならない。

さっさと国民投票やって白黒はっきりさせようや。
国民投票すらやらせまいとする護憲派は民主主義を否定してる。

>>398 あなたは平和を否定しているのですか？　私達が平和を謳歌できるのは平和憲法の御蔭ですよ。

>1サヨクに都合の良い、一方的な観念論の圧しつけ論を
列記しているに過ぎない。

戦後の日本の平和とやらは、日本がアメリカの保護国に甘んじていただけの
一時的な安定に過ぎません。

どうしても憲法９条を維持したいのなら、中国の人口を四億に戻す、東南アジア諸国は元宗主国の統治に戻す、南北朝鮮は軍隊を解体して米ソの分割統治に戻す、
ようするに1945年の状態にすべて巻き戻すしかありません。

>>399
国民投票をすることが何故平和を否定することになるのか詳しく説明を。

>>399 あなたは国民主権を否定しているのですか？
国民の意思を問うのに、なぜはばかるのですか？
私達が平和を謳歌できるのはアメリカの保護国に甘んじているだけの、いわば砂上の楼閣ですよ。

>>401 改憲派に洗脳された無知な国民が過半数を獲得すれば平和憲法が変わってしまう。

そうなれば日本は戦争の出来る国になり、再び他国を侵略する可能性を秘めている。

戦地に借り出されるのは罪も無い市民なのです。　戦争や軍隊や赤紙は日本には必要ありません。

>>402 私達が平和を謳歌できるのは９条の精神があるからなのです。

護憲派を馬鹿にする愚かな人達の共通点は、カスニートが右翼やっている件。

３０歳にもなって仕事もせずに親のすねをかじる人生落伍者。
彼らは「ニート」とか「ネットウヨ」と言う形で日本の繁栄と平和を享受しながら
その源たる日本国憲法と彼らニートの生活を支える人たちを侮辱する。

一体何の資格があって、侮辱できる立場なのだろうか？

「憲法9条を守り、自衛隊を潰せば平和になる」などと主張する者がいるが、
戦後の歴史を見れば、「憲法9条」が有り、「自衛隊」が無い、そんな時代に
日本は韓国に竹島を侵略され、多くの死傷者を出している。

憲法9条　自衛隊
　　×　　　　×　　1946/11/03　日本国憲法公布
　　○　　　　×　　1947/05/03　日本国憲法施行
　　○　　　　×　　1948/08/13　大韓民国成立
　　○　　　　×　　1948/09/09　朝鮮民主主義人民共和国成立
　　○　　　　×　　1950/06/25　朝鮮戦争開始
　　○　　　　×　　1950/08/10　警察予備隊発足（日本）
　　○　　　　×　　1951/09/08　サンフランシスコ講和条約＆日米安保調印
　　○　　　　×　　1952/01/18　李承晩ライン（竹島占領）←←←←←←←←※ここ重要
　　○　　　　×　　1952/04/26　海上警備隊発足（日本）
　　○　　　　×　　1952/04/28　サンフランシスコ講和条約＆日米安保発効
　　○　　　　×　　1952/10/15　保安庁設置（日本）
　　○　　　　×　　1953/07/27　朝鮮戦争停戦
　　○　　　　○　　1954/07/01　自衛隊発足（日本）

　よって、「憲法9条平和論・非武装平和論」は誤りである。

>>399 なぜ平和憲法があるのに日本人が拉致され殺害されたの？なぜ平和憲法があるのに日本の領土(竹島、北方四島)が奪われたの？

>>408 拉致と戦争は違います。　領土と戦争も違います。　平和とは戦争の無い世の中の事なのです。

>>403
>　改憲派に洗脳された無知な国民が過半数を獲得すれば平和憲法が変わってしまう。

ハイ、この言葉いただきました。改憲派は護憲派よりも愚かであると。
洗脳された愚民なのだと。自分と同じ考えをもたない国民は無知だからだと。
堂々とこんなことが言えてしまうあなたの人間性に辟易しますね。

>>409 　自国民を救出できない９条、自国の領土を奪還できない９条、要するに奴隷の平和って事でしょ？

>>411 ９条を改正したら拉致は解決するのですか？

９条を改正したら北方領土は戻ってくるのですか？

>>411 私達は誰の奴隷にもなっていませんよ。

>>411 貴方の言う平和とは何を指しているのですか？

戦わなきゃ何も守れないよ

多くの命を犠牲にして守る命以上のものとは何？

>>415 何処かの国に侵略するのですか？

ダム板記念ｶｷｺ

４１１の言う平和とは、侵略戦争しにどこへでも他国へ出かけられるようにすることだ。
９条に自国の領土を奪還できないなどと明記していない。　アホだな右翼は。

>>419 同意。９条を変えて日本が再び他国に侵略するのは反対です。
日本は過去に過ちを犯している国です。日本だけは武器を捨てるべきなのです。

改憲派の国民は「洗脳された無知な愚民」だから国民投票は反対。

護憲派の本音がコレ。もうね、絶句しました。これじゃあ議論にもならんわ。

>>412 ９条を改正し、国軍を出動させ、拉致被害者を救出する。

>>422 過激過ぎます。そんなことしたら東京にミサイルが飛んできますよ。

>>413 日本はアメリカの奴隷です。米軍に守ってもらってる以上、仕方ないでしょう。

>>424 私はアメリカに守ってもらったことなどありません。

米軍は拉致を阻止したことも拉致被害者を救出したこともありません

>>414 米国に安全保障を依存する平和ではなく、自分達の国は自分達で守る真の平和。

>>425 日本には米軍基地が存在します。現実を受け入れなさい。

まだ　護憲の愚かさがわからんのか・・・死んでください。

>>419 　自衛隊は現行憲法だと明らかに違憲です。領土の奪還などできるわけないでしょ。

護憲派は現実が見えているのだろうか？
不思議だ

>>423 だから、日本政府はミサイル防衛を進めています。日本人の命と財産を守るために。反対してる馬鹿もいるようですが。

>>420 私は侵略するなど一言も言ってませんよ。なぜ拉致被害者の救出が侵略になるのですか？話しの論点をそらすのはやめましょう。

自分達が負けそうだから国民投票はさせない、っていう護憲派。
とんでもなく卑怯、卑劣なやり方だと思うが、彼らの頭の中では
「洗脳された無知な国民」を戦争の危機から救うためだってことで100%
正当化されるんだろうな。

前文の第一文、「日本国民は・・・主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。」
　この文章が真実なら、我が国は昭和二十二年五月三日には既に独立しているはずである。
しかし、我が国は昭和二十七年まで主権を回復して独立するに至らず、連合国の軍事占領下に
おかれていたのである。つまり、主権のない国民が主権が存することを宣言して憲法を確定できる
はずがないではないか。嘘も休み休み言え。
　中学校では、国民が制定する憲法を民定憲法で君主が制定する憲法を欽定憲法とし、大日本
帝国憲法を欽定憲法、日本国憲法を民定憲法と教える。しかし、これは虚偽。現憲法が民定憲法
であるというのは、まっかーな嘘で、これはマッカーサー欽定憲法なのだ。
　次の例。これも前文にある。「日本国民は・・・平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
我等の安全と生存を保持しようと決意した」・・・マッカーサーが決意しただけではないか。歯が
浮く偽善と虚偽である。
　なお、この機会に次の近刊本を読んで頂きたい。
　　　「日本国憲法無効宣言」
　　　渡部昇一、南出喜久治　共著。ビジネス社
　また、本日の産経新聞朝刊の「正論」に上坂冬子さんが、憲法制定時を振り返り、「よくもまあ
六十年もの間、無抵抗に掲げてきたものだと思う」と述べられ、されに二十四条（家庭生活に
関する個人の尊厳と両性の平等）という例の二十二歳のアメリカ娘の書いた条文に関して、
「六十年を経て親殺し子殺しとなって結実したとさえ私は思っている」と慨嘆されている。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/

安倍は復古主義の危険な奴とは思うが、それに対抗する野党、特に社民党の護憲を
聞いていても、とても大衆の支持を得られるとは思えないなぁ。

隣国の核保有に形だけの批判はしてみせているけど、機関紙には「核保有したがる
気持ちは痛いほど分かる」と本音を漏らしているしね。
その一方で、日本には自衛隊や日米安保の破棄、つまり日本を丸腰にして９条さえ
唱えていれば平和、というんでしょ？

９条の文言や自衛力の保持なんかよりも、集団的自衛権という完全なるアメリカの
手駒化の方をよほど議論しないといけないのに、護憲しかねえんだかからな。
安倍は論外だが、今の野党にしてもとても支持できないな。

戦後日本の平和とは、
北海道の縦深と自衛隊によって宗谷海峡と根室海峡で対峙、米軍によって、38度線と台湾海峡まで前線が遠ざけられているだけの暫定的な平和に過ぎない。
たとえ改憲しても、日本は十分過ぎる小軍備国家である。中国北朝鮮こそが大規模な軍備解消と状態公開に応じるべきだ。

>>1以下、単なる９条至上主義では無いな。このスレに食い付いてくる改憲派を巧妙なリクツと摺り替えで誘導する観念的ディベートだ。

>>436
うん。
９条に対する護憲しか言わないからな。

改憲派が本質的に何を変えたがっているかを議論すべき。
本質的に変えたいのは、もう自衛隊を軍隊にするということではないんだ。
現状は自衛と言うことであれば、ほとんどの事が出来るからな。

集団安保については、与党の作業部会で解釈と範囲について
詰めてる最中だったはずです。ちゃんとニュースで出てましたよ。一日/二時間しかテレビを視ない私でもチェックしてます。

総理は憲法記念日に間に合わせたかった様だけどね。カンタンな話ではないでしょう。

改憲改憲！なんて今更何を熱くなってるのかね・・・（バイト？）
改憲なんぞしなくとも、日本はね世界屈指の戦闘能力も核資源もあるの。
今の自衛隊で充分なんですよ。改憲しない事こそ日本国の精神でしょうが。
ブッシュマンに踊らされて、しらじらしくて何か笑っちゃうよ全く。
それこそブッシュマンの飼い犬じゃない。ワンワンッ。

糞スレ（＾＾）
まさに糞スレ（＾＾）
近年稀に見る糞スレでありんす（＾＾）
僕はさあ改憲なんて甘っちょろい事ゆってないで日本人の手だけで憲法を
制定すべきだと思ってるんだ（＾＾）鬼畜米国が作った憲法という名の自由に縛られた
奴隷のままじゃあいけないよ（＾＾）まさしく従米慰安婦そのものだね（＾＾）

>>441 ID：IQ6?

護憲派はアメリカの犬

>>442
ごはん吹いたｗｗｗｗ


まあ俺もどっちかっていうと改憲派なんだが、理由は

「いかなる場合であっても軍事力を行使できない」という記述だと
北とかが侵略してきても日本を防衛できなくなる矛盾があるってのが
大きな理由。

この「いかなる場合でも」という部分をはぶいて、緊急時には防衛戦闘
できるようにしないとヤバイでしょ？

>>442
ふざけんなカス（＾＾）
>>443
そうそう（＾＾）未来永劫アングロサクソンが日本を防衛してくれるなんて保証はないし
自主防衛くらいできなきゃただのルンペン（＾＾）犬畜生と同じさ（＾＾）
日本は皇国であるしそれを取り戻すべき（＾＾）王政復古だよ（＾＾）気障な言い方すれば革命って事（＾＾）

改憲しなきゃ防衛は出来ない
万一攻め込まる場合を考えると、護憲派は間接的に売国行為を行っていることに気づけ

つーかそれが本当の目的なんだろ？

>>446
防衛だけが目的なら憲法9条だけを変えればいいところを
9条以外もいじるのが不思議。

>>447
そんなにアメリカ製の憲法がお気に入りか

改憲というか最早そんな甘っちょろい状況にはないんだよ（＾＾）
例えば万引きの神ルパンなんてのはふじこ氏がマフィアに攫われたらムキーとかって
言ってすぐに助けに行くだろ（＾＾）抜刀斎だって巴ちゃんをたしゅけるためにﾊｧﾊｧしただろ（＾＾）
だからね憲法は早く僕たちが作らなくちゃいけないわけでありんす（＾＾）

>>448
誰が作ろうといいものはいい。

>>450
九条以外で何がいいと思うの？

>>448
アメリカの要望で憲法改正が行われるわけだが？

つーか、本当に領土守る気があるなら核兵器、生物兵器
揃えときゃ問題無いわけだが。

今改憲する理由は何もない。9条以外は変えても意味ないし、
その9条も変えたところで国力が肥えるわけでもなく憲法違反の自衛隊が
すでに存在してしまっている現状においては言葉をいじったところで何の意味もないこと。
というか>>1は反日を装ったネトウヨの工作なんだからほっとけよ。

>>452
それでもいいんじゃない
アメリカと日本両方の利益になるのなら

お前ら本当に馬鹿だな（＾＾）

今日アメリカ人が言ってたけどさ、憲法改憲させて中国とアメリカが戦争する時
日本に協力させたいんだとさ。説得力あると思った。

で、自衛隊は帰化朝鮮人の宝庫だから意図的に民間人を自衛隊員が殺す。
戦争終了後も中国は賠償をと日本にせまり俺らに被害が及ぶ。
朝鮮人ほくそ笑む。。。
というのが俺の筋書きなんだが、どうだろう？

９条改正より拡大解釈のがずっと危険だろ

>>457
ちゃうねん（＾＾）
それは世界最終戦の第二章って感じやねん（＾＾）
つまりその前座の戦は我が大日本皇国に挑戦するための布石でしかないんだよ（＾＾）
その戦いで覇権国家としての一国が決まりどちらに転んでもあちらさんは日本を支配しようと
必死だからもう折り合いが付かないんだよね（＾＾）結局大東亜戦争で彼らの利害は一致しているし
折り合いがつくとしたら絶対に日本は邪魔者になってくる（＾＾）その来る米中友好の時代
日本はどうするかということだが残された選択肢は最早世界最終戦しかないでしょうね（＾＾）
つまり海洋国家の意地ってこった（＾＾）だから今より準備をしなければならないのは必然であり
これを誤ると日本興国の未来は危ういかも知れぬ（＾＾）

たとえ核兵器もってなかったとしても、原発たくさん稼動させてるような
核兵器開発が容易な国に攻め込める国は無いよ。
しかもどうせ改憲したところで、日本みたいにスパイ天国の国が戦争に勝てる
はずがありませんが。
改憲してメリットがないじゃん。
デメリットはアジア全体の緊張とアメリカの戦争に協力させられたりとか、
軍事費だってかさむでしょうねぇ。

>>451
逆にどこが気に入らないの？

>>460
産業・政治問わずスパイ天国を解消するためには、どうすれば・・・・。
今の憲法下でスパイを路上にぶら下げる事って出来るの？

原発たくさん稼動させてるような
核兵器開発が容易な国に攻め込める国は無いよ。


そうだけどさ、原発って帰化人一杯働いているんだってさ

>>462

残念だが　右翼の撲滅しかない

>>462
明治時代から既に日本の中枢部にスパイが入っていた可能性があるよ。
憲法を変えたって、こればっかりはどうしようもないのでは？
日本人は外交がうまいからこれまでのらりくらりとやってきたわけだが、
国民投票制度は危険だと思うんだ。

>>463
>そうだけどさ、原発って帰化人一杯働いているんだってさ

この一文が、日本が戦争に勝てないことの証明にもなってるんだな。

>>465
外交と国民投票制度は関係ないわけだが…

>そうだけどさ、原発って帰化人一杯働いているんだってさ

重松の親父が言って、宮崎が苦虫を噛み潰したような顔していた
やつらは差別差別っていうから仕方ないんだと

>>467
憲法が変わったら外交に影響がでるわけだが

>>469
つまり、憲法を改正して外交を積極的に行うのは危険だから、何もせずに引きこもろうってこと？

>>470
例えばさ、
米「ちょっとイランで戦争するからおまえ手伝えよ」
日「ちょｗｗｗ憲法で無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とかできるじゃんか。
それ以外にも外交カードとして、自衛隊より９条のほうがリソースが
でかいと思うんだ。

>>471
もう手伝ってるぜ！

sage厨房もそうだが、野中はんのやり方だと　日本　が　損　する
　

>>472
うはｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
K泉ｗｗｗｗｗｗ違憲ｗｗｗｗｗｗｗタイホｗｗワロスｗｗｗｗｗｗ

どう見ても９条仕事してなくないか

>>471
つーか、前からものすげー疑問だったんだけど、なんでイラク戦争
手伝うのがダメみたいな流れになってんだ？日本って。

俺は右翼でも左翼でもねーけどさ、イラク戦争って表向きはテロの
報復だとか、イラクに自由をとか言ってるけど、現実的には
石油がほしかったんだろ？
だったら日本とかイギリスとかは、むしろイラク戦争おこってくれて
幸運だったんじゃないか？
人道的にどうとか言われたら答えられないけど、政治ってイラク戦争はダメとか
そんな感情論とかでやってるもんなの？

未だに何がいけなかったのか意味がわからん・・
国益になることはあっても国益をそこなうことはないじゃん。

イラクでの自衛隊は評判良かったらしいな。
向こうでの日本のイメージの向上には大いに役立ってると思うよ。
ブサヨは自衛隊が海外に派遣される事自体が気に食わないみたいだけど、
復興支援ってのは相手の国や民間人にとってもかなり大事な事だからな。
民間の団体なんかより遥かに資金も設備も技術も↑だろうし、
大仕事なんかなかなか出来ないだろうってことを考えたらかなり重要だと思うわ。
それこそ国際貢献という点でも。

>>468
ソース無いの？
原子炉等規制法改正とかでテロ対策も考慮しようとしてるみたいだけど。

>>476
戦前の日本が中国との戦いから抜け出せなかったように、海洋国家が下手に大陸に手を出すと痛い目にあうからかな
あと日本は石油利権というより、アメリカとの関係を重視して、自衛隊派遣したんだと思う
世界最強のアメリカとの仲がいいといろいろと得することが多いから

てかその気になれば、日本って普通にアメリカ並の軍事力もてるでしょ。
単にやらないだけで、ぶっちゃけいうと本気になればガンダムでも作れるんじゃないか？

日本で最も重要な問題は、最強がどうとかじゃなく、普通に資源ストップされるのが
心配なんだと思う。戦前の日本が戦争したのだってアジア独立だけじゃなく
いちおう食料庫の確保と物資の確保も目的だったんだと思われ。

>>476
倫理と感情論は違うしね。
どんな勘違いだよｗｗ
政治といえばなんでも許されるわけじゃないよ。
政治は国家が行うものであり、
国家は国民の総体なわけで、
国家が反道徳を掲げて、国民生活の秩序を語れるわけもないだろうに。

イラクが不安定化して、アメリカはよかったの？
アメリカ国民ですらあの戦争は間違いだって思ってるんだよ。
別に石油のために戦争を起こして、それが成功したわけでもないし。
甘い思い込みで戦争始めて、
９１１テロの死者と同じ数の国民がイラク戦争で死んだんだよね。
日本の立場でいえば、イランとの仲はよかったし、
省エネでやったきた分、石油消費量も大した事無いんだよね。
一方で、アメリカは石油消費量が膨大なものだから、
石油に日本とは比べ物にならないほど依存している。
イラクに戦争をふっかけてまで、日本は石油の利権を得る必要もなかった。
何をもってアメリカがイラクに戦争をしかけて、
日本の利益になったと思っているのか分からないんだけど。

残念ながら、日本は資源が少ない国であって、物資の補給が滞りが即死につながります。つまり引き込もれません
これから日本が生きていくためにも、自衛隊にどこまでの権限を与えるのか、アメリカとの関係をどうするのかなど様々なことを決めていかなくてはなりません
ですが護憲派にしろ改憲派にしろ、何も考えずに盲目的に叫んでいる人が多いように感じますね

　
★憲法取り巻く政治状況に「深い憂慮」　全国憲法研代表★

朝日新聞　2007年05月03日19時21分
http://www.asahi.com/politics/update/0503/TKY200705030138.html

　憲法学者の集まり「全国憲法研究会」代表の森英樹龍谷大学教授が３日、最近の憲法を取り巻く
政治状況に「深い憂慮」を示す声明を出した。東京・青山学院大であった同会主催の講演会で発表した。

　「施行６０周年を迎えた憲法に対して、これを『改正』してその基本原理に『引退』を迫る政治状況が、
急速かつ本格的に展開している」と危機感を表明している。

■　『 少子社会日本　 ― もうひとつの格差のゆくえ 』
　　　山田 昌弘（東京学芸大学教授） 07年04月20日 　岩波新書

　・日本の少子化は、いま　 　・家族の理想と現実　 　・少子化の原因を探るにあたって　
　・生活期待と収入の見通し　　・少子化はなぜ始まったのか　 なぜ深刻化したのか
　・恋愛結婚の消長　　 ・少子化対策は可能か



:::書評:::

ITでフラット化したグローバル競争社会。ボロボロ・いびつになった日本の経済社会。
現状認識を誤り、政策転換に遅れ、失われたこの10数年。修復が、可能でしょうか？？

大都市を目指して大学受験勉強に頑張る10代、 これからの転職/キャリアアップを
視野に入れてるゆとりの20代、 就職氷河期で辛酸をなめ続けている30代、
負け犬論争に共鳴したバブル期の40代、の皆さん、これを読めばすっきりします。

むしろ分かってくれない実家の両親にこそ”少子化の真実”を、きっちりと読ませたい。

９条の会って書いてある左翼本を読んでみ。
戦争は悲惨だった、だから９条を守ろう、ってこと。
戦争の悲惨さを伝えること自体は重要と思うが、問題はそれを
どう未来につなげていくか、という点のはず。

でも、世界の片隅の島国で、念仏のように９条を唱える、ってのが彼らの結論。
でもその結論に至る議論は無し。つまり･･･
日米安保の役割とか、東西冷戦崩壊とかここ数十年の変遷も
隣国による領海侵犯や不法占拠や軍備拡張という現実にもほとんど言及無し。
いきなり９条ありき、つまり、あのジジイどもにとっては教典なんだな。

こういう輩が、復古主義の安倍の対抗軸になりえると思うかい？
社民党と同じく、日本だけ無防備、丸腰になれば平和ですよ、ってだけなら
一般大衆の支持なんかえられないよ。

>>481
言っていることはわかるんだよ。ただ、憲法改正問題と日本を外交戦略をリンクさせるのが解らん。別の話では？
改憲派の主張の根拠は隣国の脅威、現実との乖離だろう？(他にあるなら追加してちょ)
まー例えば、アメリカ離れを進めるなら、自前で国防をしないといけないから軍事力強化の為に改正、アメリカ追随なら要らんから護憲ってな割り振りじゃなかろう？

軍事力強化しても日本の上層部は外国人に支配されてるから勝てないよ

机上の空論を云うより現実を見てみよう。

○北朝鮮の拉致された国民を取り戻す事もできない国。

○北海道沖で領海侵犯したと言われ射殺されても抗議すら
出来ない国。

○中国にガスを盗掘されても何も出来ない国。

これは憲法のせいか、あるいは政治家の気概のせいか？

アメリカがどうこう言う前に日本の政治家は自分のことしか考えてない。
やつらは未来永劫、自分達の子孫で日本を牛耳りたいだけ。
愛国心を煽るのも軍隊もちたいのも自分たちが安定するため。
右よりの人間はそのための道具でしかない。
そろそろ気づいたら？

それは極論
同時に各人も努力して現在の権勢・資財を保持してるだろう？
会ったこともない日本の支配者よか
自己の既得権益を保持し次代に託したいと考えて何が悪い。

>>487
政治家の気概と憲法改正は別の話だと思うが。
政治家に気概が有るから憲法改正の必要はないという理屈は成り立たないし、逆もそうだし。

>490
気概がどうこうじゃない。
政治家どもは自分のために改憲したいってことよ。
スレ違いはスマソ

>>491
こらこら、アンカーを読み間違えてないか？アンタは>>488で俺がレスしたのは>>487だよ。
まー政治家が信用出来ないというのは理解できる。
ただ、それをいうと誰が総理ならいいのか、で、そいつが総理になるのに何年掛かるのかとか、信用できる政治家が出て来るまで改憲出来ないということにならないか？
動機が不純でも、内容と結果が国益に沿っているならよしとすべきでは？もちろん、議論を尽くすのはいうまでもないが。

戦後６２年間、９条のお陰で日本は戦火に塗れることはなかった現実を受け入れろ。

>>493
九条ではなく駐在しているアメリカ軍のお陰

今、中国が莫大な軍事費を投入している中、近未来そういうことが言えるかな？
何も中国に限ったことじゃないけどね

>>494日本が戦争の出来ない国である事が平和なのです。
日本は過去にアジア諸国を侵略し、多大なる被害を与えた侵略国です。

だからこそ日本は戦争の出来る国になってはならないのです。

>>495
当時、侵略戦争は合法だったんじゃ…
ていうかやっぱり何かにつけて「日本は悪い国、侵略国家」かよ
結局、日本を売りたいだけじゃねーか
論理的に護憲を言ってるわけじゃないってのが良くわかった

>>495
日本以上に欧米列強のほうがさんざん侵略を繰りかえしてたわけだが。
むしろ、大東亜戦争はこうした欧米の侵略からアジアを解放する
目的があった。

>>496 497

東京裁判を否定するのですか？　裁判も判決も覆らないですよ。

>>497 貴方の主張をアジア諸国の人達が聞くと心を痛めますよ。

>>496 日本は悪い事をしたのだから反省するのは当然ですよ。

侵略戦争、植民地支配、強制連行、従軍慰安婦、南京大虐殺、

まだまだ沢山ありますよ。

>>500
まだまだって…とりあえず言うだけいってみな

左翼主義者は戦争反対，自衛隊反対，米軍駐留反対と如何にも平和主義
を装っているが左翼共産党こそ根底には暴力で解決するところにある
浅間山荘事件も共産党日本赤軍の仕業，命令に従わない仲間は容赦なく
リンチに掛け殺害した，左翼思想こそ表裏の二面性を持つ輩は他にいない
左翼社会主義国の中国と北朝鮮も同類である，独裁政治共産党の怖さは
民衆を束縛し個人の権利や自由を認めない国だ　平和を装う態度は許せ
ないのだ，いざとなったら暴力革命を起こすのが左翼思想である事を忘れ
てはならない，

いつも思うんだけどさ、憲法９条がとても素晴らしいものなのに、日本の周辺国で自国の憲法に９条を取り入れる国が現れないのは何故なの？
これはつまり、戦後日本を守ってきたのは憲法９条なんかじゃなくて、自衛隊と在日米軍だって事なんじゃないの？

>>503 日本の侵略から自国を守る為です。　日本の周辺国は日本から被害を受けた国なのです。

>>504
矛盾してるじゃないそれ。日本には交戦権の放棄を明記する憲法９条があるでしょ？

>>504
工作活動乙

>>505 他国は他国の都合があるのです。日本は加害国だから都合なんて通用しないのです。

つーか、専ブラから書き込めない…

>>504 だから日本は周辺全ての国と賠償金や経済援助して既に解決済み
となっているにも拘わらず　周辺国のワカラズが多いのには閉口するよ
未だに発展途上国と呼ばれるのも理解できる気がする，いい加減に糞共
諦めろ！

【TBS筑紫News23】またヤラセ疑惑！？左翼団体メンバーを「学生」としてインタビュー３
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178242020/

自分が発言→言論の自由
他人が自分と異なる意見を発言→荒らし→コメント閉鎖
これが護憲派サヨクの実態です

web魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fsaypeace%2Fcmt%2Fcb4e23fb62ca4b0299258dd752913508&go=%E5%8F%96%E5%BE%97

小泉北朝鮮人安部韓国済州島人小沢韓国人済州島管直人韓国済州島人
土井たか子韓国済州島人福島瑞穂韓国済州島人 辻元清美韓国人

これまじ！！

憲法９条が日本を守ってる？
日本の周辺国を守ってるんだろｗｗｗ

>>507
でも、日本から自国を守るためだけの割には、日本以外と戦ってるよね。自分達から戦いに行ってるよね
中国は東トルキスタン・チベット・ベトナムに侵攻して、東トルキスタンとチベットに至っては併合。
東トルキスタンでは核実験を繰り返して数十万人を被爆障害で死亡させ、チベットでは百万人を超える人々が民族浄化によって殺されている。
韓国もベトナム戦争で兵を送り込んで、現地では村の女性をレイプしたとも言われているよね。
これじゃあ、中国や韓国も加害国だよね

護憲派の人達に質問がある。

・「護憲」と言うからには、当然天皇制には賛成なのですよね？
・あくまで仮定の話ですが、もし日本が日米同盟を破棄して中国や韓国と同盟を結んだ場合、
　それでも集団的自衛権に反対ですか？

以上２点について、「イエスかノーかで」お答え願います。
なお、この質問を無視したり、回答がイエスかノー以外のものであった場合、
勝手ながら「護憲派は議論から逃げた」と解釈させて頂きます。よろしく。

中国は30年ほど前「日本はもっと自衛隊を増強しろ」と言って、当時「非武装中立論」
を唱えていた社会党の石橋委員長を嘆かせたが、被害国の中国が言った事なんだから
日本は自衛隊を増強するべきだったねｗ

>>507
６０年前の戦争を根拠にされてもね。
政治は今生きてる国民、または子孫の為にするもの。今の世界情勢や将来像を考えているとは思えないな。

>>516 たった６０年です。　まだ６０年です。

日本国憲法を否定する反日分子が日本に存在する。

一つは朝鮮総連。
もう一つがカルト宗教「日本会議系」の信者。

どちらも日本転覆を狙う狂信者。
徹底的に取り締まろう。

>>517
だから何？
６０年で世代交代しているのだよ。たった６０年じゃなく、６０年も、だ。

>>519 血は繋がっているのですから私達の世代も反省は必要です。

>>520
その反省と戦力放棄とどう繋がるわけ？国防を無視してキレイごとをいわれても困るんだけど。
大体、戦争責任問題なんざ、いつまでも言われたくないんだけど。特に、中国と韓国、北朝鮮には。

>>520
血で差別するのですか＾＾
サヨクの差別は綺麗な差別なんですね＾＾

>>514
イエス
イエス

クソウヨは日本のゴミ

日本が加害国だというなら、中国や韓国・北朝鮮も加害国
戦争を起こしたのは第二次世界大戦終結後、しかも謝罪した事は全くない

>>520
お前さ、まだそういう工作活動やってんの？

小泉みたいなワンフレーズで語れるほど、世の中は単純じゃないんだよ。

そのワンフレーズすら、出来のよさでは小泉より遥かに劣るけどなｗｗｗ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178269861/l50

共産党・社民党が護憲？？【１条も守るのか？】

1 ：１条廃止の会 ：2007/05/04(金) 18:11:01 ID:mYgGXuKH
日本の共産主義者、社会民主主義者の脳内では、数字は９から始まるのか？
１から８はどこへ行った？

身分差別を容認する共産主義者、社会民主主義者っていったい？

憲法１条の存続に手を貸す「９条の会」の呼びかけ人に、勲章をあげましょう！
井上 ひさし（作家）　　　梅原 猛（哲学者）　　　大江 健三郎（作家）
奥平 康弘（憲法研究者）　小田 実（作家）　　　　加藤 周一（評論家）
澤地 久枝（作家）　　　　鶴見 俊輔（哲学者）　　三木 睦子（国連婦人会）

９条だけは残しておくべきだ

>>528
論理的に理由を述べてください。感情だけでの選択は民主主義の放棄です

>>529
> 感情だけでの選択は民主主義の放棄です

なぜ？　そんなこと聞いたこともないけど。

近いうちに日本は侵略されるよ

だから核抑止力が必要な理由なのです。参った？

>>531
なぐりませんよ　といってなぐるのが９条ですが、なにか

アメリカに頼もう

アメリカは　なんもしないよ
といいながらストレスためまくってあとでなにするかわかりませんが、なにか
　
かくー

南無妙法蓮華経
釈尊の唱えられた『不殺生戒』を守る為、私達日蓮宗徒は日本国憲法を守ります。
他の信仰をお持ちの方も力を合わせて護憲運動に取り組みましょう。

>注意１、改憲派出入り禁止
改憲は時代の必然である。

>注意２、市民を脅さない事
当然

>注意３、アジア諸国を批判しない事
誤りがあれば批判するのは必要

>注意４、日本の過去の過ちを認める事
何度も総理談話が出ている

>注意５、正しい歴史認識を述べる事
　中国の外国侵略や文革の歴史を正視することも含め

>注意６、軍国主義者はスルー
右翼と憤青愚民も含め

>注意７、日本の侵略戦争を肯定しない事
　肯定はできない

>注意８、９条を守ろう
9条も時代に合わせて変える必要はあろう。

>>390
＞それと抜粋部分と、している話が違うよ。
＞そこらへんも含めて矛盾しているから直せってことだけど。

表現の自由の制約が公共の福祉によって予定されている、といえるなら、
軍事組織の存在も文民条項によって予定されている、といえるわけだろ。

＞自衛権の範囲について言ってるけど、
＞明確にしようがないものを明確にしろと無理難題を言われても困るわけよ
＞できる限り明確で矛盾のない憲法を目指すと訂正すべきというだけ。

「明確で矛盾のない憲法を目指」しての改憲だ、と言いながら、
改正対象である自衛権について「明確にしようがない」というのは倒錯だね。
「できる限り」とはいうが、「どこまでできて、どこからできないのか」
客観的で明確な基準を示さないのであれば、それは結局
「自分の気に入った限りで」明確で矛盾のない憲法を目指す、と
言っているのと同じ事。そんな恣意的な提案に賛成できるわけも無い。

＞可能なかぎり明確、矛盾がないようにするけど、足りない所は判例や一般法
＞で補うものだろうに。ただ９条はどうにもならん矛盾だろ？

政府解釈は９条と自衛隊法は矛盾しない、で一貫しているし、
砂川事件最高裁判決も戦力の保持についてはともかく、
９条は自衛の措置まで一切禁じているわけではない、と明言している。

＞欠点や矛盾をなくそうということのどこが悪いんだ？

９条が「欠点である」というのは一方的な見方にすぎないし、
「矛盾」をなくすことが常に善であると思っているのならあまりにも無知。
システム内部に矛盾を組み込むことで、システム全体のバランスを保つ
という手法は広く承認され用いられている。権力分立がよい例だろう。
国会に指名された総理大臣が、自らに正統性を付与した国会（衆議院）を
解散できる、というのは「矛盾」ではないのか。

繰り返すが、「明確で・矛盾の無い・わかりやすい」憲法などありえない。
これは、憲法が律しようとする現実の世界が複雑で矛盾に満ちている以上
逃れることのできない宿命だ。
そういうありえないものを目指すことに意味は無いし、
無理矢理「明確で・矛盾の無い・わかりやすい」憲法を作ってみたところで、
そんなものは現実には役に立たない。
自分もまた主権者であるはずなのに「憲法が理解し難い」というのは、
感情としてやりきれないかもしれないが、これは高度に複雑化した文明社会に
生きる以上仕方の無いことだ、と諦めることだよ。

憲法改悪なんてとんでもありません
憲法九条を改悪しようとする無知蒙昧の徒は

憲法の冒頭に書いてあるこの文を百回音読して反省しなさい。

布告文
　朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、
定まるに至つたことを、深くよろこび、枢密顧問の諮詢及び
帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決を経た
帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。


護憲派はこのすばらしい憲法を守ろうとしてるのです。

あ、そうそう。

>>538
返事が遅すぎるぞ。
文民条項については知ってるよ。憲法が完全に軍事力を禁じているのなら、文民以外の軍人が存在するはずないのだから、文民条項を定める必要は無いはず。だから、自衛権まで否定したものではないってことだろ？
それさ、解釈として苦しいのよ。９条を字面通り読んだら、屁理屈に近いのが正直な感想。だから、直せってこと。

542のつづき
大体、直しちゃいけない理由が解らない。明確で矛盾のない憲法は有り得ないから、なんてのは理解不能。よりよいものを目指して改良を加えることを否定する根拠を示して欲しい。
あと、自衛権の明確化？アンタ、自衛のための戦力っていってたぞ？話を変えるなよ。俺は自衛のための戦力って言うから、明確にできないといったんだ。

さてここで、改憲国民投票に関する論点をまとめてみました。

・公務員たる行政官・立法官が改憲を目的とする法律の制定に着手することは、憲法遵守義務に違反するのではないか
・そもそも憲法96条は単なる形式的文言であり、立憲的視点に立てば、実際の法的意味を為さない条項と解釈可能ではないか
・あるいは、立憲主義に基づけば、96条が許容している改憲とは、1-8条の廃止のみではないか
・少なくとも、日本国憲法の根本原理たる平和主義・人権・国民主権に関する改憲は、憲法に反旗を翻す行為であり、違憲ではないか
・特に、9条1項2項は日本国憲法のアイデンティティであり、この部分を変更することは憲法上許されないのではないか
・一括投票を認めると、実質的に日本国憲法の廃棄、新憲法制定が可能になり、違憲ではないか
・憲法96条における「過半数」とは「有権者全体の過半数」であり「投票総数の過半数」とするのは違憲ではないか
・立憲的視点に基づけば「過半数」とは特別多数決と解釈可能であり「有権者全体の7-9割」程度の賛成を要件とすべきではないか

＜仏大統領選＞右派のサルコジ氏が当選　ロワイヤル氏破る
5月7日11時20分配信 毎日新聞

フランスのシラク大統領（７４）の任期満了に伴う大統領選挙の決選投票が６日実施され、
即日開票の結果、右派与党「国民運動連合」党首のサルコジ前内相（５２）が
左派野党・社会党の女性候補、ロワイヤル元家庭担当相（５３）を降し、
第５共和制下の６人目の大統領に当選した。
第二次大戦後生まれの大統領は初めて。
大統領の交代は９５年のシラク氏就任以来１２年ぶり。
決選投票は左右両派の新人候補による一騎打ちとなったが、
サルコジ氏勝利でフランスの右傾化傾向が鮮明になった。
サルコジ氏は５年の任期中、
減税による景気刺激策など米国型市場経済を志向する政策を打ち出すとみられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070507-00000016-mai-int

まあ、ほとんどの改憲派の人々は自民党案を読んでないやね。
読んでたら、次善の策として「現状維持のほうがマシかも。」って思うわな。
それがわかってるから、当の自民党が「改憲するかしないか」だけを論点にし、現状憲法の悪口を言いまくるくせに、自民党案の中身のアピールには消極的、ていうか、何もしてないよな。
「改憲」イコール「自民党案」にすりかえられて、結局自民党案が通って、後で問題百出になるんだろうな。


あれ？
どこかで見たぞこのパターン。
郵政民営化そっくりだ。

予行演習だったのか。

>>546　思わせぶりな人ですね。
　　　実際どこがどう危険なのかストレートに訴えたほうが
　　　良いのではないですか？　
　　　
　　　後、改憲派＝自民党案賛成じゃないでしょう？　
　　　少なくとも改憲が可能になる手続きが生まれるが。
　　　それのデメリットがあると考えているのなら、
　　　そう主張したほうが分かりやすいが？　

護憲でもいいが
専守防衛はやめろ
専守防衛は日本が戦場になる防衛政策だ

>>546
コピペ

>>548 反撃は反撃を生みます。話し合いで解決を模索するべきです。

>>550
2chでさえ話し合いで解決できないのに何言ってるんだかWww

隣国の軍備には何も言わないくせに、日米安保や自衛隊の廃止や
９条護憲を主張し、日本には自衛すらさせたくない奴らは置いといて。
たしかに自民党案の集団的自衛権は、国民の合意（というより覚悟）が
必要だろうね。
自衛権の明記なんて当然のことはいいから、集団的自衛権の覚悟があるか
どうかの議論をした方がいいのでは？その点で、社民党はジャマでしかない。

集団的自衛権は日本を守る上で不可欠だぞ。

たとえば例になる一番重要なのが台湾。
台湾が中国に落とされたら太平洋進出への足がかりになってしまう。
そうなると日本と台湾という壁が太平洋との間にあって危険性が低い状態だったのが、
日本が守る必要のある部分が太平洋沿岸まで大きく広がり戦力が分散される。
軍事力の増強だけでなく、他国との海上輸送などにも影響がでる。
台湾は中国が威嚇とかしてたから容易にわかるだろうし、
沖ノ鳥島なんかも中国が否定していて手を出せる状態になるのは非常に危険。
数年前に潜水艦で領海に侵入するような国家に常識を期待できるわけが無いしな。

アメリカも日本と台湾が太平洋を守る最終防衛ラインとして最重要視してるから、
そちらの手助けもあるだろうけど、日本にとってはそれ以上に重要な訳で。

>>553
そのときは、台湾は中国の内政問題ではない、という立場をとるわけだ。
今はどうなんだろう？

社民を解雇された「松下信之」は建設関連会社の代表をしているんだろ。ネット検索すると｢松下工業所」というのがあるが、ここだろうや。解雇されてもしょうがないだろ。

みのもんたや古館って、最低投票率を８０％程度にしろって言ってるけど、
そうなればたった２０％の反対で潰せるってことだよね。
そういう非条理をよく平気で言えるな。
やっぱ、知性でなく痴性かな。バラエティやってた方がいいんじゃない？

>>556
仮に最低投票率が20パーならたった10パー超えるだけで潰せるようになるだろ
バカかオマエ

だいたい、集団的自衛権が憲法が禁止しているのに集団的自衛権を
前提に組織されている国際連合に加盟している時点で違憲の
可能性が高いのに。社民・共産は集団的自衛権に反対するのなら
何故、国際連合加盟に反対しないか不思議。
国際連合に加盟している国は国連軍が組織されたのなら人と金を
出す義務が発生し、国連の集団的自衛権行使に参加しなければ
ならないのに。

>>554
一応今は形式的には国交断絶の立場の筈。
今の中国と国交正常化がされたときに、
それ以前の体制(の残りが台湾)との国交が破棄されたから。
新体制の国家として生まれ変わったんだから、旧国家と国交を破棄するのは当然だけど、
台湾はそれに巻き込まれた感じだな。
だからといって今台湾と国交正常化を画策すると中国が暴れるだろうけど。
台湾は中国領だって主張してるから。

だから、もしそういう状況になったら
アメリカや国連とかからの要請という形で動く事になるんじゃないかね。
日本は台湾の独立を支持しているかどうかという立場では微妙な感じだから。
下手に刺激すると靖国参拝の時とかと同じ事をする筈。

>>557
最低投票率が２０％なら２０％の人しか投票しないってかw

反対派が10％いたら、全員ボイコットするだけでかなりの影響力が出るのは間違いない。

>>560
　>>557はたぶん、小学生。そっとしておいてやれ。

護憲派が主導権を握りますよ

>>563　何の主導権かが問題だが…。

　　　　　　　2chの政治板主導権ならいいよ。

護憲派を攻撃しているのはウヨです

改憲し、核を持ち、自分の国は自分で守れる普通の国になるべき。

>>556
改憲派はいやがるけど
少数派による多数派潰しができない、という意味では
「有権者全部の過半数」というのがいちばん優れているね

あるいは最低投票率制度に加えて、
有権者の過半数（絶対多数）を賛成ｏｒ反対が占めた場合は
最低投票率に満たなくとも国民投票は成立する、という
特別ルールを設けるのはどうか？

今、イスラエルとパレスチナとで、ガサ地区でもめにもめている。
護憲派の人々が声を揃えて、日本の憲法9条を見習えって、体を張って
仲裁に入ったらもっと支持者が増えるだろうなー。ｗｗｗ

９条が改正されたら自衛隊は米軍の手先となって
イスラム原理主義勢力と戦うことなるんじゃねーの？

まあ、もうすでに自衛隊はイスラエルと仲良しなんだがな
空自はイスラエル空軍から人を招いてイラク空爆の話を聞いたりしてるし
装備が同じ米国製なんで話が合うのはどうしようもないし

ほんまに「松下信之」社民リストラ職員は馬鹿だね。ネット検索の「松下工業所」にアホ面ででてくるよ。

>>566 日本だけは許されません。中国の許しを得ていない。

アメリカへの隷従と引換えに得ている平和、という側面を全く見ずして
ひたすら、９条のおかげ、という護憲主義者は、逆に保守・改憲派に
とっては好都合な存在だよ。
隣国に寛容なくせに、日米には厳しい某野党のような存在が、護憲を
言うのも大歓迎、だろうね。

既に、隣国の手先というレッテルがついている存在が、至急にやるべき
ことは、護憲とか日米批判よりは、まず隣国からの自立だろうね。
理想平和主義者がやるべきことは、現実も見なさい、ということ。
それすらしないのなら、復古主義者の安倍に対抗するために必要な
大衆からの支持も得られまい。

>>573　そこが判断基準かよ！　釣られた…。

>>572
隷従ってなにそれ。
単にアメリカの軍事力と日本の経済力でお互いにメリットがあるってだけじゃない。
まあそれも1強という状態がいつ崩れるかもわからないんだけどな。

そこまで考えられないから護憲派はアホとしかいえないんだよな。

９条と日本人は運命共同体です

そもそも何故今急いで９条を変える必要があるのか？

戦争がしたいだけなのか？　国際的な信用を落してまで９条を変える

意義はないであろう。　９条があるからこそ一般市民は安心して

暮らしていけるのだ。　改悪してしまうと何時戦争が起き、

何時徴兵で呼び出しが食らうか分からない。　こんな生活は誰もが嫌だ。

憲法改悪＞９条改悪＞戦争準備＞徴兵制度準備＞侵略戦争決行＞

このように流れていくことを恐れている国民は大多数である。

大マスコミの権威である朝日新聞が９条改悪に慎重なのが唯一の

安心材料である。

■【インドネシア】ユウォノ・スダルソノ国防相の会見内容
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20061019003.html

（１）日本の東アジアの安全保障でのより積極的な役割を中国との均衡という点で歓迎する。
（２）日本の防衛庁を防衛省に昇格させ、「普通の国」となることを望む。
（３）日本には米国との同盟関係を保ちながらも自主防衛能力を高める事を望む。

■日フィリピン首脳会談（平成18年12月9日）
アロヨ大統領は日本と政治・安全保障の対話を進めることは重要であり
またそうした協力を一層進めていくためにも、日本の防衛庁の防衛省への昇格を歓迎すると述べた。

■【シンガポール】シェンロン首相、日本憲法９条の改憲に一定の理解を示す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173931392/
シンガポールのリー・シェンロン首相は１４日、１８日からの訪日を前に官邸で日本人記者団と会見し、
安倍晋三首相が憲法９条の改正を唱えていることについて「日本は普通の国になりたいと思っている」と述べ、一定の理解を示した。

激論を交わそう！！ 　

注意１、改憲派出入り禁止
注意２、市民を脅さない事
注意３、アジア諸国を批判しない事
注意４、日本の過去の過ちを認める事
注意５、正しい歴史認識を述べる事
注意６、軍国主義者はスルー
注意７、日本の侵略戦争を肯定しない事
注意８、９条を守ろう

この条件たてたじてんでおろかｗ

■世界が見る安倍政権　――憲法９条の改正が必要―― （アルジャン・アスラニ元駐日インド大使、読売新聞 9/30）
―― 安倍氏に「タカ派色」があると言われていることに懸念はないか。

「全くない。インド政府は、靖国問題は日本の国内問題という立場で、一切、論評していない。
安倍首相にとっては靖国問題以上に憲法改正が重要だと思う。戦後日本の平和主義は現実的ではなかった。
日本には世界の現実に適合する普通の国になってほしい。だから憲法９条の改正が必要だ」

――日印豪は民主主義の価値を共有しているが中国はそうではない。

「その通りだ。中国が経済成長に専心している限りは周辺国との敵対関係を欲しないだろうが、
中国はどんな行動に出るか予測できない。我々は注意と準備を怠れない。
中国周辺の国々はすべて同じ問題に直面している。中国が行動を慎むなら問題ないが、牙を見せるような事があれば、
民主主義国家間の同盟こそが答えだということになるかもしれない」
「日印間では、日本の憲法改正と合わせ、現在はタブーの防衛関係技術の分野での協力も可能になると思う。
米国も対印ハイテク技術供与で規制をかなり緩めている。
日本がインドを信頼できる相手と認めるなら、インドは協力を拒む理由はないはずだ」

>>576
アホだろ。
緊急時に憲法の解釈で議論して行動が遅れたらそれこそ致命的なんですが。
中国による台湾侵略→太平洋進出の足がかり
の方が、侵略戦争を日本がするなんて言い分よりずっと現実的。
ブサヨは自衛隊が台湾を守る為に出るだけで侵略行為とか言いそうだけどなｗ

日本は９条のお陰で平和国家になれたのだ。

９条の無い日本は戦前の過ちを繰り返すのではなかろうか

９条を変えるのも護憲。
９６条に改憲手続きが規定されているから。
>>581
だから何なんですか？
６０年間も全く変更無しでは、通用しませんよ。

>>580
なんてったって
台湾が独立宣言したら攻め込みます
って宣言してるからな

　台湾を　抑えられたら日本の海上輸送は全く機能しなくなる。
シーレーンは大事だよね。　

　　　そして台湾は民主国家なのだ。　独裁政権ではない。　　　　　

護憲派ってもしかして自分たちだけが助かればいいって魂胆？

また妄想ウヨかよｗ

自分はウヨではないが。

護憲を貫こうとすれば一国平和主義にならざるを得ないからな

自国の弱者を無視する他国の犬

護憲か。まあせいぜいがんばりな。

護憲派を馬鹿にする愚かな人達の共通点はウヨしかない

残念。自分はウヨではありませーん。by591
　　　　　　　　　　　　　　　　

　馬鹿にされている、と思うほど注目度ねーけど。


　　別に大勢に影響ないから。　趣味の範囲で好きにしろｗ

フジは馬鹿の集団です
　
NHKは目が悪い集団です
　
TBSは隣に転嫁ばかりする無責任集団です
　
居ても居なくても影響は無いな