1 :
名無しさん@3周年 :
2006/10/20(金) 13:23:28 ID:QmGfm996
2 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 13:28:27 ID:3reR5B/v
.-、 _ ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ∠イ\) ムヘ._ ノ ________________ ⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | -‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ < え〜い、もう北朝鮮は飽きたっ! | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | はやく藤田を出せっ! (三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ | | |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | `ー、 ∠.-ヽ ', __l___l____ l`lー‐'´____l. |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| | || |__.. -‐イ || | ノ/
きっこの最後のコメントは何!? 与党も野党も関係ないなら、誰に一票入れるんだ? > ※なお、このメッセージも転載自由です。マスコミが真実を黙殺し続ける今、真実を > 伝えられるのはインターネットしかありません。この国を本当の意味での「美しい国」 > にしたいと思っている人は、このメッセージをどんどん転載してください。 > 藤田社長は、この国を良くするために、たった1人で闘っています。もう、右翼も左翼 > も関係ありません。与党支持者も野党支持者も関係ありません。この国を愛する人 > たちは、マスコミの異常な情報操作などに騙されずに、真実を明らかにするために声 > をあげてください。 > そして、日曜日に補選のある地域の有権者の皆さんは、必ず投票に行きましょう。あな > たの1票が、この国に巣食う者を排除することにつながるのです。(きっこ)
4 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 13:44:51 ID:ZzmGRFan
>与党も野党も関係ないなら、誰に一票入れるんだ? とか言うよりまず真実を追究することだろ。 そういったこと(真実)がわかれば、どこに投票しては いけないかがわかる。
5 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 13:54:16 ID:PkY20pwP
しかし、そもそも耐震偽装疑惑には創価があまりにも深く関与してる。 大広告主で言論弾圧圧力も強い創価と統一協会と暴力団のプリンス安倍壷三を たった一人で相手にするんだ。あまりにも敵は強大だろう。
7 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 13:57:00 ID:tbuTrtYf
>>5 だから、藤田氏は −−− 断固として、法に公正を求める −−−と論点を絞り込む。
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/ @ 小嶋氏を逮捕するなら・・・・
小嶋氏を逮捕した以上は、川崎市の倉形課長、国土交通省の当時の北側一雄大臣、
佐藤信秋事務次官、山本繁太郎住宅局長、小川富吉建築指導課長、田中政幸課長
補佐、高見企画調査官も同じく逮捕するべきです。この者達は、小嶋氏より、建築行政
のプロとしての立場からも、遥かに悪質です。そして陰湿です。
A 姉歯氏を逮捕するなら・・・・
姉歯元一級建築士が建築デザイナーの秋葉氏に建築士免許の名義を貸与したことで、
姉歯氏も、秋葉氏も逮捕されました。皆さんご存知の通りです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
現在、アトラス設計の渡辺朋幸氏は、、、、よって、渡辺朋幸氏が本当に無資格なのかを
確認するために、東京都や、建築士会、そしてアトラス設計の調査を行なってきたのです。
この結果、与えられた情報どおり、無資格者でした。ある一級建築士の名義を借りて、
アトラス設計事務所を運営していました。至極かつ誠に残念ながら、秋葉氏と同様に
逮捕されなければなりません。
−−−−−− それでも反応しない、マスコミの腰抜けめ −−−−−−
8 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 13:57:01 ID:+xAYiwB8
真実を知ると国民が、そして日本国が・・・
9 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 14:03:39 ID:mZnCicnv
真実を知ると国民が、そして自民党が・・・
10 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 14:04:43 ID:tbuTrtYf
ネットで真実を知っている国民にとって、もはやマスコミは・・・
11 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 14:09:52 ID:Grh5vC5l
何とか藤田氏を応援したい。鬼畜安倍から守りたい。
12 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 14:11:55 ID:+xAYiwB8
TVと新聞、今頃社内は・・・
13 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 14:13:01 ID:tbuTrtYf
14 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 14:14:25 ID:r01THSAd
ここんとこ連日、熱心に北朝鮮ネガティブキャンペーンを続けてるマスコミ(特にテレビ)だけど。 一方で、権力に都合の悪いニュース(藤田社長の告発)を無視する事で、マスコミは率先して「日本の北朝鮮化」を進めてはいませんか? それも、猛烈な勢いで。
15 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 14:15:03 ID:ZsAQt8U1
【壷三】アパ壺三の耐震偽装隠蔽問題【壺三】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161233593/ ※壺売りカルト・ナンミョーカルトの妨害工作が入らぬように支援よろしく!※
_______
\ /
│ │
│ │
│ │
│ │
/⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
( ◯ / /) (\\ ○ )
\ / ./● I I ●\\/ アパ壺三(アパツボゾー)です。
/ // │ │ \_ゝヽ きっこと藤田を信じちゃダメだよ。
/ /│ │ヽ ヽ フジサンケイ・朝日テレ朝・日テレ読売
/ ノ (___) ヽ | TBS・毎日・日経だけ信じればいいんだよ。
│ I I | 全国紙とテレビ局とNHKは嘘つかないんだよ。
│ ├── ┤ |
\ /  ̄ ヽ /
\ __ ' /
16 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 17:25:39 ID:Zjeh3hGD
藤田を何とか応援する方法は無いものだろうか・・・
17 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 19:18:23 ID:tbuTrtYf
なんか、官邸への突撃も、フジではキチガイ扱いのスタンスらしいね。
18 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 19:20:03 ID:HaBE5YNA
19 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 20:04:57 ID:tbuTrtYf
20 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 20:07:17 ID:qt8+ErWt
穴UNさーね
21 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 20:14:40 ID:Vr/Ijw4w
>>17 テレ朝で見たがあれで国が隠蔽工作してることが明らかになったな
この問題は非常に重要だ
なんとか彼に頑張ってほしい
22 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 20:16:37 ID:z+iJbkJD
このスレは断固保守するよ
23 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 20:19:07 ID:z+iJbkJD
397 :名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 19:16:33 ID:fu3BlrOR0
全部読むの面倒だから流れを読まずに書きますが、姉葉のときに
国交省が県→特定行政庁とかに管内のマンソンの標本調査させたら、
アパだけが大変なことになっちゃって全国レベルでプチ祭。
でも総裁選の前だから(て言うか今年の春くらい)
そのままなかったことになってしまいました。
412 :397:2006/10/20(金) 19:53:09 ID:fu3BlrOR0
>>402 詳しくといわれてもそのままなんだけど。
姉葉騒ぎで、国土交通省は「これは姉葉だけが悪いんですよ、他は大丈夫ですよ」と
落としどころをつけるつもりで全国のマンションの標本調査を地方にさせたんですよ。
もちろんアパ以外にいろんな有名無名デベのものを。
そしたら、落としどころのはずがとんだイモ引いちゃって、各地でアパだけが強度足りずに、
足りなかった自治体では構造計算専用ソフトを使ったり、計算しなおしたりして大変でした。
それが今年の春くらい。
で、こりゃ全国的にすごいことになるなと沙汰を待っていたところ、安部様のご威光でそのまま。
以上っす。
イーホームズ藤田社長、アパグループ・元谷夫妻へ挑戦状 「戦う気があるなら今すぐにでも訴えなさい」★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161309591/
24 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 20:47:23 ID:z+iJbkJD
381 :名無しさん@七周年:2006/10/20(金) 20:27:51 ID:KGGGQOaTO アパのワインの会に伊藤公介と安晋会理事が出てる回があったのに アパのページから削除されてる件
25 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 21:22:19 ID:tbuTrtYf
26 :
名無しさん@3周年 :2006/10/20(金) 21:54:49 ID:tbuTrtYf
age
27 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 05:02:52 ID:Cz8WXpwE
28 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 05:03:32 ID:Cz8WXpwE
★メールテンプレート 1/2 (改3) Title>>The General Confidence in Housing Administration wavers in Japan Contents>> The direct appeal to President was breadcasted; however, the Japanese media remain silent. Only local and sport paper covers. Mr. Fujita, the ex-CEO of E-homes (an independent buidling inspection firm), warned to the public on Thursday that a few condo buildings are not undergoing structural adjustments to meet the building codes. Furthermore, local government permitted the construction although they recognized the faulty of the subumitted bluprints, he said. Odd things are no major Japanese Medias have reported his previous alert for other vulnerable constructions although the conference was held in front of their TV cameras. The conference was held just after he was sentenced guilty on accounting malpractices of his firm. He admitted his guilt, but claimed that the arrest was arbitrarily made to shut his mouth because he would whistleblow more about potential construction frauds.
29 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 05:04:11 ID:Cz8WXpwE
★海外メディア向けメールテンプレート2/2(改2)
His claim should be clarified immediately, however, Japanese media or government
might ignore the news again. I hope you will visit this site and confirm the contents.
The article was written in Japanese but anyone who reads Japanese should be
able to find the article easily.
His alerts on Thursday is as follows.
1) Public officers in Kawasaki local government had given permission for construciton
although they realized that the construction might not meet the building codes.
2) A famous design office runs their business without required licence for architect.
3) Mr. Ojima and Mr. Fujita ware used as a scapegoats for larger crime.
He admitted both of them are guilty, however, there should be other participant
to blame also.
Mr.Fujita’s direct appeal to President. He could not submit the detailed document to President; however, his desperate act was broadcasted.
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061020-00000972-fnn-soci-movie-001&media=wm300k Private blog which treats the news and comments by Mr. Fujita
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/ Truly Yours.
30 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 07:12:46 ID:Cz8WXpwE
【藤田を別件逮捕した理由】 @ 藤田は、アパ物件が偽装されていることを国交省に報告したが、それを無かったことにする。 A アパ物件の偽装発覚を抑えるために、藤田を別件逮捕する。 B アパ物件は、ヒューザー以前に偽装が発覚していたが、国民に知られてはならない。 C 安晋会の副会長でるアパ会長を守れ。 というか、尻尾切も難しい。 D 政官業の癒着は、絶対に国民に知られてはならない。 E 国土交通大臣認定の構造計算ソフトの欠陥が問題になってはいけない。 F 悪者設計技師は、姉歯と浅沼だけだとする。 G アパによる圧力で偽装が隠蔽されたなど、推測されてはならない。 H アパ物件の耐震偽装を取材していた、朝日新聞の斎賀デスクは自然死だ。 I アパ物件の住人や利用者に、アパ物件が危険であると知られてはならない。 J アパの取締役や責任者が、イーホームズに偽装隠蔽や計画変更を要請したことはない。 K アパは偽装発覚後も工事を続けているが、そうしないと全てがバレる。 とにかく、隠せ、隠せ、隠せ、隠せ、隠せ、隠せ、隠せ、隠せ、隠せ、隠せ、隠せ、隠せ、隠せ、
31 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 08:15:58 ID:Cz8WXpwE
こんな重大なことを、今日もマスコミはスルーです。
32 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 09:56:44 ID:Cz8WXpwE
ミサイルが飛んでくる可能性よりも、地震がくる可能性のほうが、よほど高いのです。
33 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 10:02:53 ID:cnhYx2Iw
34 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 10:46:23 ID:Cz8WXpwE
藤田氏には、身辺に気をつけながら、今後もコメントを発して欲しい。
35 :
送信先 :2006/10/21(土) 10:55:14 ID:GaCFxLmY
36 :
本文1 :2006/10/21(土) 10:56:56 ID:GaCFxLmY
Title>> The General Confidence in Housing Administration wavers in Japan. Contents>> The direct appeal to President was breadcasted; however, the Japanese media remain silent. Only local and sport paper covers. Mr. Fujita, the ex-CEO of E-homes (an independent buidling inspection firm), warned to the public on Thursday that a few condo buildings are not undergoing structural adjustments to meet the building codes. Furthermore, local government permitted the construction although they recognized the faulty of the subumitted blueprints, he said. Odd things are no major Japanese Medias have reported his previous alert for other vulnerable constructions although the conference was held in front of their TV cameras. The conference was held just after he was sentenced guilty on accounting malpractices of his firm. He admitted his guilt, but claimed that the arrest was arbitrarily made to shut his mouth because he would whistleblow more about potential construction frauds.
37 :
本文2 :2006/10/21(土) 10:59:21 ID:GaCFxLmY
His claim should be clarified immediately, however, Japanese media or government might ignore the news again.
I hope you will visit this site and confirm the contents.
The article was written in Japanese but anyone who reads Japanese should be able to find the article easily.
His alerts on Thursday is as follows.
1) Public officers in Kawasaki local government had given permission for construction although they realized that the construction might not meet the building codes.
2) A famous design office runs their business without required licence for architect.
3) Mr. Ojima and Mr. Fujita ware used as a scapegoats for larger crime.
He admitted both of them are guilty, however, there should be other participant to blame also.
Mr.Fujita’s direct appeal to President. He could not submit the detailed document to President; however, his desperate act was broadcasted.
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061020-00000972-fnn-soci-movie-001&media=wm300k Private blog which treats the news and comments by Mr. Fujita
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/ Truly Yours.
38 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 11:23:23 ID:cnhYx2Iw
きっこ更新きた。 官邸「突撃」「特攻」とは言えない気がする。 少なくとも「逆切れ」ではないでしょう。 そこにいたマスコミの記者やカメラマンは全て見ていたはずで、ニュースがいかに酷い編集、コメントをやってるかってことだな。 「大切なのは情報公開」と言ってたZEROのキャスターよ、藤田サイドは公開してるぞ!ちゃんと報道しろ!!
39 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 11:28:40 ID:CtSXYS/J
アパは偽造しているのか、していないのか、どっちなんだ
40 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 11:39:39 ID:0ltfK7jn
>>39 設計した人は「あれは偽装ではなく未完です!」とか言ったそうだ
この問題が起こった後に、アップルガーデン等で契約者に解約を促進している所をみると・・・
やくざ並み 小泉チルドレン佐藤ゆかりのスキャンダル この一年間のまとめ 総理に嫌われ秘書らに逃げられ代議士失格!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157762270/4 ↑国会議員は政治資金が無いなら株を買えばいい!
●公募中、コネがあるサイタマ15区の選考落ちで安部氏に「喧嘩売ってんのかよ」と暴言し、岐阜1区左遷。
★2005年8-9月、『W不倫/不倫メール500通疑惑』発覚。また、所得が無ければ株を買えと暴論。落選。
★9月、当選直後に選挙区内の有権者宅を個別訪問し市民団体から公選法違反の告発。また、審議中の居眠りも発覚。
●11月、「子育ては自助努力で行え」、「私は女性優遇枠ではない」とワセダで暴言。隣席のさつき氏唖然。
★2006年4-5月、グレーゾーン金利などサラ金問題の最中、チワワの行政処分直後にサラ金団体で講演し癒着判明。アナリスト時代からサラ金に投資を勧め、某サラ金とは仲が良いことが発覚。
★同、『サイタマの脱税学校法人癒着・補助金くちきき疑惑』発覚。2006年冬、学園が脱税を指摘される直前に講演。サイタマから出馬の動機や、学校教育に口を出したがる真相が発覚。
●5月、岐阜の民主候補の公約「ふるさとお返し税」をパクリ、更に自身のアイデアと総裁候補に嘘を吐いたとされる『疑惑のふるさと税』発表。また、ゆかり組東京事務所に人殺しの8氏が出入りしているとの指摘がなされる。
●6月、ヤマクク派同僚と髪なでなで不倫デートが発覚。同僚のセクハラだと言い逃れするが、TVでおどおどした様子が放送され非難を受ける。安陪氏にもうないな?と念を押され、後に「あの女はまたやる」と疎んじられる。
●6月、紛糾した審議中に同僚と遊びで写メール激写!「(国会で)初めて撮りました」とタイゾー並みの言い訳。
★7月、岐阜で起こった1億5千万円の出資詐欺に加担が発覚。その詐欺師を後援会の宴会に呼んだことまでわかる。
★7月、長良川花火大会・公選法違反疑惑発覚。花火大会の招待券を選挙区内の産婦人科医に譲渡した疑惑。削除依頼まで出る。
●7月、TB$番組朝ズバの赤坂億ション議員宿舎問題で「議員は贅沢させないと企業と癒着する」と暴言。税金4000万貰ってもまだ不足かと反発され番組降板。しかも宿舎には住まないと明言しながら住んでいた!
●9月、総裁選で猟官。世論の反発を受け断念。また秘書が相次いで辞めたことが発覚。喧嘩暴言で総理にも嫌われていた。
42 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 11:54:17 ID:f4rXJF9x
>>33 耐震偽装がらみはこれで五人くらい死んでるな。
43 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 13:08:16 ID:Cz8WXpwE
今日のきっこには、藤田氏の手記が載っている。 以下は、その一部。 一部なので判りにくいけど、実際に国は、何にもチェックなんかしていない というのが解る。 =================================== 偽装に利用されたユニオンシステムのSS1が販売された昭和63年の翌年以降、 この日本には、単純推計するだけで、約200万棟の偽装建築物があります。 イーホームズは全棟検査を誠実に行い、37物件の偽装(と、田村水落が偽装した アパの2棟のマンションと川崎のマンション1棟の3件を加えると40件。 この3件は、国土交通省が隠蔽したので、公表されていません)、正確に言うと 40件は、2,000,000棟の40件(0.002%)です。つまり、 99%以上、約199万棟以上の偽装建築物を国と地方行政が偽装を見過ごし、 そして隠蔽してきました。これは真実です。
44 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 13:17:47 ID:Cz8WXpwE
以下は、藤田氏と首相官邸との電話でのやり取り。 ここまで段取りしたが、電話など受けていないとしらばっくれる官邸サイド。 J(電話の中で、首相官邸の事務局と名乗った人)「どういったご用件ですか」 F「イーホームズの藤田東吾と申します。今、川崎市の構造計算図書が偽装された可能性の非常に 高いマンションが、川崎市と国土交通省建築指導課によって隠蔽されたまま、1−2ヶ月で、住民の 方に引き渡されようとしています。この方達の命の危険に関わることです。このことを具体的に安倍 首相に説明に伺いたいのです」 J「そんな問題は、国土交通省か警察に行ってくれ」 F「私はこの問題を今年の2月から国土交通省に伝えてきましたが、北側大臣以下、隠蔽されました。 同時に、警察にも東京地検の検事にも伝えましたが問題視されませんでした。だから、僕ら日本の 代表者である安倍晋三首相に直接にお伝えしたいのです」 J「そんなことは他に行ってくれ」 F「あなたは、何故そのようなことを言えるのですか?少なくとも、首相官邸の代表番号にかけて、 オペレーターの人に要件をお伝えして、電話に代わったあなたが、国民の命に関わる問題を無視して、 安倍首相に伝えないということは犯罪だと思います。あなたのお名前をお聞かせください」 J「事務局の者だが、名前なんて言う必要がない」 F「国民の命を無視するのですか」 J「急に言われても、首相は忙しいから、会う時間は取れない」 F「国民の命に関わる問題ですよ」 J「そんなこと言われても、時間は取れませんよ。時間は一杯なんですよ」 F「では、安倍首相がお会いしてくれるまで、いくらでもお待ちしますから、これから行ってもいいでしょうか」 J「どうぞ、どうぞ。分りました」
45 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 13:29:13 ID:eRu3NBNw
安倍を総理にすること自体が日本を誤る道に進ませた 安倍は拉致問題以外はシカとだよ、頭悪いんで 皆で藤田を守ろう
46 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 13:50:50 ID:Cz8WXpwE
>>40 >アップルガーデン等で契約者に解約を促進している・・・・
結局、藤田に暴露されて、アパは解約に躍起になっているわけだ。
何も無ければ、そのまま入居になっていたんだろうなぁ。
>>40 未完の構造図・構造計算書で確認通して
現場では確認時とは異なる(適法な)構造図・構造計算書で
工事されとるんじゃあるまいか?
明らかに基準法の手続き違反だが
そうだとしたら、その後の行政の中間検査までの時間が
相当かかっていることが説明できる。
経緯と、実際の現場の状況を全て確認しなきゃならんからね。
アパとか田村・水落がだんまりなのも違反行為があったこと自体は明らかで
藤田はそのことわかっていて
自分用にシナリオを造って煽っているんじゃないの?
48 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 13:59:07 ID:f4rXJF9x
>>47 調べれば分かる……といいたいが、政府の使う第三者機関なんて信用ならんしなあ。
49 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 13:59:10 ID:8LbXDlYh
>>47 その可能性もあるが、他の物件を全部調べられる事が一番恐れていることなのでは。
50 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 14:01:59 ID:Cz8WXpwE
他のスレで見たけど、国土交通省の調査で、アパに関する違法物件が、 あまりにも多いことが判り、真っ青になって隠蔽に走ったとのこと。
とりあえず、東京の地下で原爆を爆発させて、震度5強クラスの地震をおこしてみれば、わかる?
52 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 14:03:32 ID:+kniI0/O
国民には アメからミサイル買わせるために 拉致問題 朝鮮に目を向けさせ 国内では 朝鮮の影響が国内を蝕んでいる イーホームズを皮切りに この際 全部明るみに出しちゃえ
53 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 14:09:51 ID:Cz8WXpwE
ミサイルは飛んでくるかどうか、わからないけど、 地震は必ずくるからなぁ。
54 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 14:12:05 ID:Cz8WXpwE
>>52 まったくだ。 八百長マスコミは、北朝鮮問題でお茶を濁すばかりで・・・
おんな、ドラッグ掴ませられるのか。。。
56 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 14:14:21 ID:Cz8WXpwE
>>55 植草にかましたばかりだから、それは疑われるだろう。
それにしても、植草の拘留は以上に長いね。
藤田にしても、検察は実刑にして動きを止めたかったのだろうがね。
57 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 15:44:02 ID:Cz8WXpwE
安部さま、 先日も、いつものようにワインを飲みながら、日本の将来について語ってくださいましたね。 事業規模200億円に到るアパガーデン若葉駅前の物件も、日本の将来にとって重要です。 どうか、あの藤田めを逮捕して、しゃべらせないようにしてくださいませ。 アパグループ代表 元谷外志雄、元谷芙美子
58 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 15:59:02 ID:Cz8WXpwE
壷三スレからの、コピペです。 東急不動産物件構造設計者は無資格(アトラス設計・渡辺朋幸) 東急不動産の新築マンションは建築士資格を保有していない無資格者が構造設計(構造計算)を行った。問題の物件は東急不動産の「アルス」(江東区東陽一丁目、2003年9月竣工)である。 構造計算はアトラス設計(渋谷区富ヶ谷)の渡辺朋幸代表が行った。渡辺朋幸代表は一級建築士資格を有していない。 アルスの施工はピーエス三菱である。元請け設計は株式会社SHOW建築設計事務所(東京都文京区、一級建築士・武内久)である。アルスでは実物と竣工図が相違する等、問題が続出している。 建築工事施工結果報告書 建築工事施工結果報告書の構造設計者欄に有限会社アトラス設計の渡辺朋幸と明記されている。無資格者が構造設計を行った動かぬ証拠である。 この建築工事施工結果報告書は建築確認を下ろしたイーホームズに提出された。イーホームズは2003年9月4日に受け付けた。 工事監理者:(株)SHOW建築設計事務所 竹内久一級建築士 工事施工者:株式会社ピーエス三菱東京支店 常務取締役支店長中村純雄 建築主:東急不動産株式会社 取締役社長植木正威 設計者:竹内久 (株)SHOW建築設計事務所 構造設計者:渡辺朋幸 (有)アトラス設計 現場代理人(所長):山下洋史 品質管理責任者:なし 建築確認番号:eHo第A-289号(平成14年8月12日) 変更確認番号:eHo第A-289変号(平成14年12月3日)、eHo第A-289変2号(平成15年2月21日)
59 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 16:01:38 ID:Cz8WXpwE
つまり、藤田氏の論点の一つは、姉歯氏が逮捕されるなら、上記の渡辺氏も逮捕されないと、法の公正が保たれないというもの。 とても、真っ当な指摘だ!
加藤氏は実家を放火されたが、藤田氏はどうなるだろう。
61 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 16:19:03 ID:Cz8WXpwE
藤田社長爆弾告発、安晋会関連物件も偽装
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061019-105553.html ・・・・・・・・・・・・・その上で、イーホームズが確認検査をしたホテル・マンション大手
「アパ」の3つの物件でも「耐震偽装があった」と明かした。藤田被告が指摘したのは
(1)埼玉・鶴ケ島市のマンション「アップルガーデン若葉駅前」
(2)千葉・成田市のマンション「アパガーデンパレス成田」
(3)川崎市内の物件。
偽装に気付いたのは今年2月で、藤田被告は「国交省に通報してアパ物件の調査を
要請したが、担当者に取り合ってもらえなかった」と述べた。
関係者によると、埼玉と千葉の物件は今年6月、構造計算書に疑問点があることが
表面化。現在も工事は中断したままで、アパ側はキャンセルに応じているという。
アパは安倍首相の後援会「安晋会」の有力後援者で、同社の広報誌には、自らCMにも
登場するアパホテルの元谷芙美子社長らと安倍首相がワインをたしなむ写真が掲載され
ている。そのため、藤田被告は、安倍首相と親しいアパを守るために、自身がスケープ
ゴートされたと思ったようだ。暴露本の出版も明らかにし「耐震偽装事件に結び付けることは
真実の歪曲(わいきょく)だ。あなたたちが真実のジャーナリストなら真実を知らしめるべきだ」
と訴えた。
62 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 16:21:32 ID:Cz8WXpwE
>>60 あれだけの覚悟でやっているのだから、いろいろと対策していると信じたいけどね。
その点、今日のきっこを読んで、友人たちがサポートしている風だったので、少し
安心したよ。
とにかく、ご無事でと。
63 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 16:43:44 ID:Gcnm4DMM
↓日本ERIが検査した田村水落物件
http://www.shintokorozawa.com/ http://shinminpou.co.jp/2006.6/2006.6.17.html ●構造計算の再確認を
市議会一般質問の中で
市議会六月定例会では15日、市政に対する一般質問が行われ、午前中には
会派「翔」の安田(義)議員、桑畠議員が登壇した。(中略)
次に、桑畠議員は市道を利用した工事の許認可、鶴ヶ島市のマンション建築
疑義発覚などについて質疑。
この中では「APAガーデン新所沢緑町の工事着工が遅れていたので、周辺
住民が情報を集め調べたところ、鶴ヶ島市のマンション構造計算偽装をしたと
して問題になった富山市の田村水落設計事務所が担当していたことがわかった。
市ではこのことを承知しているのか」との質問に対し、中澤まちづくり計画部
長は「今月7日に建築主に文書にて照会して確認した。市ではこのマンション
の建築確認を行った日本ERIに偽装がないか確認を求めたところ、偽装はな
いとの回答を得ているが、第三者による再チェックを行い安全が確認されるま
で工事を着工しないよう指導している」と答えていた。
230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 20:44:45 ID:iRl0dEau0
元谷代表が所沢市に直接電話して
脅しのようなことを言ったそうだ。
それで市の職員がすごい怯えてるらしいぞ。
鶴ヶ島や成田、札幌は大丈夫か?
364 :名無し不動さん :2006/08/12(土) 10:07:55 ID:PIrlWtca
アパから見捨てられた新所沢緑町の近所に住んでます。購入予定は無い。
現在、工事中断の予定地は雑草ぼうぼう。機材も置きっぱなし。
予定地のすぐ横にショールームがあるが、客の出入りは見たことない。
ショールームの前に広告配布BOXが設置されているが、ず〜っとからっぽ。
積極的に売る気は全くと言ってよいほど見られない。
工事を着手してなかったのが幸いってことで、もう手を引くのかな?
64 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 16:51:14 ID:UF39bvFW
65 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 16:51:26 ID:MEkgYeIF
我々に出来る事ないのかね? 出来る事なら協力したいが・・・
66 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 17:04:07 ID:Cz8WXpwE
>>65 可能ならば、このスレを含めて、藤田発言を扱うスレを上げるように、
書き込みをお願いします。
67 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 17:11:00 ID:KUy5hyIh
海外の通信社、新聞社が動いてくれることを切に願う。 でも、この件についてメールは結構送られてるみたいだし、しばらくは藤田氏が殺される ことは無いと思う。
68 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 17:12:42 ID:P9vlkoXE
あのオーマイニュースだったっけ。 あそこはこういうのが得意そうだからだれか記事を書いてやれよ。 俺、文才ないから・・・・
69 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 18:15:00 ID:Cz8WXpwE
age
70 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 18:21:52 ID:qS8IJrgL
組織や政府に邪魔な奴は古今東西あれだから気にしている。 警察がグルになって野口氏が自殺扱いされて無念だったと思う。 野口氏の奥さんのなんかこれから先、大きな壁を乗り越えなければならない。 気の毒に思う。
71 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 18:24:38 ID:Cz8WXpwE
>>70 あのときの、沓掛なんかの国会答弁は酷いものだった。
まさに、死人に口なしとは、このことだと思った。
しかし、今度は違う。 当事者として闘う藤田氏がいる。
応援したいね!
72 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 18:32:13 ID:f4rXJF9x
小泉政権は自殺者激増だったが、安倍のまわりは変死者多いね。 二桁行くんじゃなかろうか。
73 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 18:37:08 ID:otLCP21e
佐藤のマスコミ日記では、いまさらそんなことで騒ぐなと言っていたが・・・ 自分でネタをみつけないで新潮や文春のネタばかりで遊んでいる 人間が言うなよな。
74 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 18:42:09 ID:Cz8WXpwE
江川昭子のブログ − フェアではない
http://www.egawashoko.com/c006/000197.html ・・・・・・・・今回の藤田氏の記者会見についての記事を書いた記者や編集作業にかかった者たちに、
聞いてみたいことがある。あなた方の中に、自分が務める会社に問題が生じた時、会社を潰す覚悟で
実名で告発をする、と自信を持って言える人がどれだけいるだろうか、と。
自らは安全な場所に身を置き、水に落ちた(落とされた?)犬を叩く姿は見苦しい。ジャーナリストの
端くれとして、私はそんな同業者たちが恥ずかしい。
75 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 18:43:56 ID:f4rXJF9x
御用文化人総動員して火消しにかかってるな。 こりゃますますもって「ある」ね。
76 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 18:45:23 ID:Cz8WXpwE
>>75 テレビにしたって、視聴率がとれるネタなのに、闇の協定で縛られてるのだろう。
77 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 19:08:48 ID:Cz8WXpwE
江川昭子のブログ − フェアではない
http://www.egawashoko.com/c006/000197.html 生粋の弁護士のくせに、かくも警察に迎合した発言をするのを聞いて、
私は驚きのあまりテレビの前で固まってしまった。日弁連は、こういう
弁護士を野放しにしておいていいのだろうか。
======================
橋下のことだろう。。。 植草を、宮崎と一緒になって笑いものにする
姿を見たことがあるが、弁護士という立場で、容疑の確定していない
人に対して、そのような行為が許されるのかと、腹が立った。
この、橋下・宮崎・田原なんかは、どっかに消えてしまえ!
78 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 19:36:42 ID:CZTaa8pq
あの橋下には、俺は我慢ならない。なんだあいつ?
79 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 19:40:30 ID:Cz8WXpwE
>>78 つまり、橋下や宮崎が、藤田批判を行えば行うほど、ガチだということだね。
こうして面が割れている奴以外にも、マスコミには沢山のポチがいるというわけだ。
80 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 19:49:51 ID:Cz8WXpwE
江川昭子のブログ − フェアではない
http://www.egawashoko.com/c006/000197.html 読売新聞と毎日新聞は、藤田氏が「主張をまくしたてた」と悪意のこもった表現で記者会見の様子を伝えた。
毎日など、インターネットの記事では見出しにも「まくしたてる」という言葉を使っている。そして、記事を
次のような偽装マンション元住民の声で締めくくった。
「怒りのぶつけようがない。偽装を見逃した検査機関の責任をきちんと裁けなかったのは法の落ち度ではないのか。
残念だ」と沈痛な面持ちで話した.
また、判決翌日の産経新聞も、藤田社長の記者会見を「”自己弁護”とも撮れるコメントも発表した」と書いた。
そして、記事の最後に、やはり藤田発言に「怒り心頭」だという元住民の発言をこんな風に紹介している。
「偽造を見逃した藤田被告が悪いのは明らか。正義の味方のような発言をしているが、チェックがザルだったん
じゃないのか」とやりきれない思いを吐露した.
81 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 19:53:16 ID:vTor5o4L
美しい国になーれ。 美しい国になーれ。 早く 美しい国になーれ。 藤田ガンバレー。 応援するぞー! 腐った官僚、政治家、検察、警察、教育委員会、教師、に鉄槌を下せ。
82 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 20:17:56 ID:Cz8WXpwE
まぁ、テレビの官邸報道は、藤田氏に悪意を持っていたが、 逆に言えば、弾劾書を安部が受け取ったことを世間に知らしめた のだから、それなりの事実が確定したと言うことだ。
83 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 20:29:26 ID:hT6SwkDw
しんぶん赤旗より 証言で浮かび上がったもう一つの問題が民間検査機関のずさんな建築確認でした。 偽装の手口は重量を低減し総重量を抑えたり、地震時の力を通常「1・0」とする ところを「0・5」などと入力するやり方。そのノウハウは「独自で考え出した」 (姉歯氏)ものでした。 「構造のプロであればすぐ偽装はわかると思った」。こう何度も繰り返し証言した姉歯氏。 二〇〇三年以降、姉歯氏がかかわった偽装物件を主に検査していたのは民間検査機関の 「イーホームズ」。その件数は三十一件に及び、偽装件数の半数近くを占めています。 そのイー社について姉歯氏は「(同じ民間機関の)日本ERIと比べ、明らかにイー社は (検査が)通りやすかった」と証言。そして「イー社は書類や図面を見ていないのではないか」 と証言しました。 日本建築構造設計事務所協会連合会の永谷芳郎事務局長は「民間会社は建築士は偽装をやら ないという前提で図面などをみているということだ。書類さえ整っていれば形式的なチェックで 通ってしまう今の民間の問題点が明らかになったといえる」といいます。 しんぶん赤旗には出ませんが。 耐震偽装、見逃した公務員の処分ゼロ 耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、 担当した建築主事を処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。 自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、 民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて重い処分を受けており、 官民で公平を欠いた形になっている。 ここまで露骨に民間叩きをするのは、党員に公務員関係者が多いから? 金を貰ったところは全くお構いなしで、関係のない民間検査機関は調べも しないで叩きまくる。まるで、総会屋だな。 赤旗に叩かないようにしてもらうためには、幾ら払えばいいの?
84 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 21:22:34 ID:Cz8WXpwE
赤旗だろうが、青旗だろうが、地震がきたら、何万・何十万という人死にが起こるのを避けるのが先だ。
85 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 21:31:20 ID:Cz8WXpwE
昨日のニュースで言っていたが、補選の選挙区に、安部は入れなかったらしい。 それでけでも、藤田GJ! と称えたい。
86 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 21:43:25 ID:0ZwcNqt7
そういえば、あやふやな記憶で申し訳ないが、思い出したぞ。 かつて、証券会社各社の一大損失補填問題が発覚。発覚のきっかけは、確か野村の一社員による内部告発だった。 マスゴミは、今よりは少しはマシだったのか、株式バブル崩壊のとば口で、あっという間に大騒ぎになったのは良いが、告発者自身は、逮捕され有罪判決を受けたはずだ。 今回も全く同じ構図。 ただし、善意の告発者を逮捕とは、あまりに酷いという事で、内部告発者擁護の法律が出来るきっかけになったんだった。 曖昧な記憶のカキコでスマン。纏め上手な方ヨロ。
87 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 21:55:06 ID:Cz8WXpwE
壷三スレよりコピペ。 ■僕は、下記の原稿を作成し、これをしゃべる姿をビデオに納めてyoutubeのアップする予定です。今、都内の某ホテルに身を隠していますが・・・ ■今ビデオキットを運ぶ家内と連絡が取れました。心配かけてすみませんでした。原稿はビデオに収めてyoutubeにアップします。 今の時代、きっこもいれば、ゆうつべもある。 絶対に勝てるぞ! だから、頑張れ藤田!
88 :
名無しさん@3周年 :2006/10/21(土) 23:48:45 ID:cnhYx2Iw
>>86 一つ訂正。
出来上がった告発者保護法は、実は告発者にとっておっそろしく不利な法律で、「告発なんかしたら損ですよー」と言わんばかりの内容になっている。
いわば、告発されたら困る側の、告発者に対する抑止力として機能している。
(利息制限法が問題視され改正になって、なぜかグレーゾーンが拡がるのとよく似た構図)
それだけ、自民党とそれに連なる者たちが、内部告発というものを恐れてるってことだけどね。
(今回、藤田氏も個人情報保護法に気をつけてたでしょ?本来、こんな場合に気にすることじゃないよな。)
89 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 00:32:04 ID:6wjQFZ9c
しょせん日本は本当の民主主義国家ではないから、一般国民の ためになる国家システムじゃない。 安倍ちゃん、国民の生命と財産を守るなんて宣言してるが、失笑もの。
90 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 00:33:21 ID:SA1DbMRm
アメリカ共和党の場合は、守ってやるといいながら殴りまくるのんべ親父だよ
91 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 00:36:35 ID:NXV8auBt
92 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 00:37:42 ID:fsWUjc8z
まあ、俺は出入り口でベンチに座って新聞読んでるだけだけどね MIB本部で
93 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 01:39:45 ID:ypcWysOy
>84,85 赤旗だろうが、青旗だろうが、に受けてたら、 その次に、それでけでも、でまた吹いたw 眠いと変に笑いがとまらなくなる
94 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 03:40:23 ID:cCh0r74E
95 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 03:51:52 ID:2TQtAGJ1
96 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 04:45:32 ID:2TQtAGJ1
97 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 05:02:49 ID:2TQtAGJ1
馬渕議員の質疑 : 第25号 平成18年6月7日(水曜日)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009916420060607025.htm 長いので、「アップルガーデン」で検索してください。以下は、その中の、北側国務大臣 のまとめ。
「先ほど住宅局長が申し上げましたように、特定行政庁は、委員の方からお話がありましたように、
口頭ではあれ、工事の中止を指示したということで、特定行政庁としても対応は、何もしていない
わけじゃない、しているということだと思います。
ただ、これまで、三月の三日ですか、イーホームズから建築指導課に連絡があってからもう三カ月
たっているわけでございまして、委員のおっしゃっているように、購入された方々がいらっしゃる
わけでございます。そういう方々は非常に不安な状況に置かれているという状況は、全くおっしゃって
いるとおりでございまして、これはもちろん建築主がしっかり対応しないといけないわけでございますが、
私ども、この問題にしっかり対応するようにさせていただきたいと思います。」
・・・・・・・・・・・でもって、藤田発言の後に、契約者に対して、手付け倍返しの解約打診が届くって、
おい、北側、何にもやってねーじゃねーかよ!
98 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 09:50:02 ID:2TQtAGJ1
age
99 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 10:10:07 ID:kfTYWE/4
藤田って、こんなときでも銀座で遊ぶなんて金持ちなんだ。どれくらい資産持っているんだろ。
100 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 10:29:52 ID:NXV8auBt
昼頃、生中継やるかな?
101 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 10:38:03 ID:yKHDneeJ
なんか藤田は死ぬ気?って思っちゃうのだけど…
102 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 10:44:38 ID:A5nRXizC
103 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 11:19:41 ID:NXV8auBt
今日の藤田メッセージはだいぶ疲れてる感じがする。 安倍暗殺部隊が「始末するチャンスだ」と思わなければいいけど。
104 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 11:34:39 ID:vnRdLBBn
首相官邸に行けばいいのですか?2時間後なら 到着可能ですが
105 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 12:53:58 ID:Txg9tLx4
なんで政治結社や愛国者団体がこういうとき動かない? 連中は口だけか?
106 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 13:01:32 ID:NXV8auBt
>>105 政治結社や愛国者団体は安倍の味方だからです。
北朝鮮のときはすぐ動いたでしょ?
107 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 13:14:02 ID:1v0XU1Il
>なんで政治結社や愛国者団体がこういうとき動かない? 金さえ渡せば、すぐ動いてくれるよ 地獄の沙汰も金次第よ 金にもならないのに、動くのは風だけよ
108 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 13:25:34 ID:TbhHR5RQ
しんぶん赤旗より 証言で浮かび上がったもう一つの問題が民間検査機関のずさんな建築確認でした。 偽装の手口は重量を低減し総重量を抑えたり、地震時の力を通常「1・0」とする ところを「0・5」などと入力するやり方。そのノウハウは「独自で考え出した」 (姉歯氏)ものでした。 「構造のプロであればすぐ偽装はわかると思った」。こう何度も繰り返し証言した姉歯氏。 二〇〇三年以降、姉歯氏がかかわった偽装物件を主に検査していたのは民間検査機関の 「イーホームズ」。その件数は三十一件に及び、偽装件数の半数近くを占めています。 そのイー社について姉歯氏は「(同じ民間機関の)日本ERIと比べ、明らかにイー社は (検査が)通りやすかった」と証言。そして「イー社は書類や図面を見ていないのではないか」 と証言しました。 日本建築構造設計事務所協会連合会の永谷芳郎事務局長は「民間会社は建築士は偽装をやら ないという前提で図面などをみているということだ。書類さえ整っていれば形式的なチェックで 通ってしまう今の民間の問題点が明らかになったといえる」といいます。 しんぶん赤旗には出ませんが。 耐震偽装、見逃した公務員の処分ゼロ 耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、 担当した建築主事を処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。 自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、 民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて重い処分を受けており、 官民で公平を欠いた形になっている。 ここまで露骨に民間叩きをするのは、党員に公務員関係者が多いから? 金を貰ったところは全くお構いなしで、関係のない民間検査機関は調べも しないで叩きまくる。まるで、総会屋だな。 赤旗に叩かないようにしてもらうためには、幾ら払えばいいの?
109 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 13:30:50 ID:n5/BhsqQ
耐震偽装で見逃した公務員て、少なくとも俺が知ってるだけでも 台東区とか中央区なんて、都労連は共産党系。 自分達に批判が来るのを避けるために、民間検査機関を叩きまくったと いうことだろう。 あくまでも、世渡りが旨い共産党らしいやり方だな。 問題はいかに安全な住宅を供給するかなのに、共産党の眼目は、いかに 他を批判し、自党に利用できるか。あまりにも汚すぎる。
110 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 13:34:17 ID:zI/t+HoP
赤旗では叩きません。
★都市再生機構のマンション、耐震強度は基準の58%
2006年6月2日3時3分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060602i101.htm?from=main1 構造計算書を多数紛失していた独立行政法人・都市再生機構(旧都市基盤整備公団)が、
東京都八王子市で1989年に分譲したマンション1棟の耐震強度が、最弱部分で基準の
58%しかないことが、社団法人・日本建築構造技術者協会(JSCA)の調査で分かった。
建築確認が免除されている公的機関が建設した建物の設計で強度不足が確認されたのは
初めて。また機構はこのマンションの計算書も紛失したとして、「再々計算書」を作成したが、
JSCAの分析では、同計算書には柱の強度の水増しなど十数件の不審点があった。
事態を重く見た国土交通省は、機構の担当者から事情を聞くなど調査に乗り出す方針。
このマンションでは悪質な手抜き工事も判明しており、機構による住宅の信頼性は大きく
揺らぐことになりそうだ。
同マンション群では、鉄筋不足など手抜き工事が次々と発覚し、46棟中20棟を建て直す
異常事態となっている。問題のマンションは建て替え対象とはなっていないが、手抜き工事も
加わって実際の強度は58%を下回る恐れもある。
国などに準ずる機関とされる都市再生機構は、建築確認を免除されており、計画を自治体に
通知するだけで建設に着手できる。今回、強度不足が判明したことで、構造計算書を点検する
動きが他の機構マンションにも広がる可能性もある。
都市再生機構の職員労働組合は共産党系
111 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 15:23:23 ID:ypcWysOy
112 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 15:40:51 ID:4OV2KG8t
\(^o^)/
113 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 15:49:10 ID:ySVWWK2k
そもそも耐震偽装の告発者=藤田は黙っていれば今でも社長だったんだよな コイツはかなりの正義感なイケメン それに比べて安倍坊やは・・・・・
114 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 16:05:15 ID:dUXTRk/3
しんぶん赤旗より 証言で浮かび上がったもう一つの問題が民間検査機関のずさんな建築確認でした。 偽装の手口は重量を低減し総重量を抑えたり、地震時の力を通常「1・0」とする ところを「0・5」などと入力するやり方。そのノウハウは「独自で考え出した」 (姉歯氏)ものでした。 「構造のプロであればすぐ偽装はわかると思った」。こう何度も繰り返し証言した姉歯氏。 二〇〇三年以降、姉歯氏がかかわった偽装物件を主に検査していたのは民間検査機関の 「イーホームズ」。その件数は三十一件に及び、偽装件数の半数近くを占めています。 そのイー社について姉歯氏は「(同じ民間機関の)日本ERIと比べ、明らかにイー社は (検査が)通りやすかった」と証言。そして「イー社は書類や図面を見ていないのではないか」 と証言しました。 日本建築構造設計事務所協会連合会の永谷芳郎事務局長は「民間会社は建築士は偽装をやら ないという前提で図面などをみているということだ。書類さえ整っていれば形式的なチェックで 通ってしまう今の民間の問題点が明らかになったといえる」といいます。 しんぶん赤旗には出ませんが。 耐震偽装、見逃した公務員の処分ゼロ 耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、 担当した建築主事を処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。 自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、 民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて重い処分を受けており、 官民で公平を欠いた形になっている。 ここまで露骨に民間叩きをするのは、党員に公務員関係者が多いから? 金を貰ったところは全くお構いなしで、関係のない民間検査機関は調べも しないで叩きまくる。まるで、総会屋だな。 赤旗に叩かないようにしてもらうためには、幾ら払えばいいの?
115 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 16:19:32 ID:KSZ0Q0gb
こんなことばかりやってると公務員の犬と言われてもしかたがない。 なぜ、公務員が見逃したことについては取り上げないんだ。この点について注目して いたら、なんと、公務員については、もっと予算や人員を増やせとかでていたが。 少なくとも、仕事が半減してるのに、人員はそのままだし、はるかに民間より膨大な 金を使っているんだが。検査に金を使うんではなくて、公務員の蓄財のために、検査 制度があって、検査はろくにしないで、蓄財に励んでいたということだろう。 税金は罰金とは違う。国民を叩いてとにかく民間から金を盗れ、とか言う体質は いい加減改めるべきだ。
116 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 16:24:20 ID:29F+hxcy
公務員は赤子なんだよね 子供を黙らせるのは簡単だよ、宗教団体警察の仕業といっておけばいい
検察が藤田(告発者)を別件逮捕して告発者が有罪になったが、これは
公益通報者保護法
http://www.daiichi.gr.jp/soudan/faxnews/2005/1202.html の精神に反しないのか?と考えてみた。
藤田が内部告発したお陰で、耐震強度偽装マンションが明るみに出て、その結果、
国民の財産と生命の損失が最小限度で食い止められた。この告発は公益性の要件
(人の生命・身体に危害が発生し、または発生する急迫な危険がある)を満たすもの
である。だが一方で通報対象事実が非情に制限されているなどにより「保護される
公益通報」には該当しないようだ。なんでこんなに範囲が限定されるのだ?
この公益通報者保護法は、本当におかしなお題目だけの法律だな。
>>88 の言う
とおり告発者にとって極めて不利な法律なのは間違いない。
自民のボケどもが作ったザル法の裏精神がすっかり分かってしまったよ。また、お上に
とって都合が悪い告発者は、別件逮捕してでも社会から葬ろうということがよく分かったよ。
何て国なんだ。北朝鮮かこの国は。
118 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 16:25:44 ID:Ps5NJ7Zm
しんぶん赤旗には出ませんが。 耐震偽装、見逃した公務員の処分ゼロ 耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、 担当した建築主事を処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。 自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、 民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて重い処分を受けており、 官民で公平を欠いた形になっている。
119 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 16:36:17 ID:/BrIX9dl
耐震偽装について。 少なくとも姉歯が関与した部分については、姉歯が誤魔化したのが原因だろう。 共産党は民営化の弊害だって。 何でもかんでも、自分達の主張に結びつけるからキチガイみたいな主張になるんだ と思うが。
120 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 16:38:00 ID:ySVWWK2k
そもそも耐震偽装の告発者=藤田は黙っていれば今でも社長だったんだよな コイツはかなりの正義感なイケメン それに比べて安倍坊やは・・・・・
121 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 16:49:18 ID:2TQtAGJ1
ヒューザーの物件が摘発され、多くの人が困っている。 しかし・・・ 彼らに出された退去勧告などの措置が、【必要だった】のか【不要だった】のか、どう判断する? 他にも問題の物件があるのに、それらを隠すための、上っ面の誤魔化しだったのでは? 赤旗を叩くのも結構だが、この疑問にも答えてくれないかなぁ。
拉致家族の生命は大事でも、耐震偽装マンションを買った家族の生命はどうでもいいアベ
123 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 17:00:34 ID:2TQtAGJ1
>>122 無言で通すとは、そういう答えなんだろう。
しかし、藤田の弾劾書を受け取ったことは国民に知れ渡り、
また、その内容は、ネット上のいたるところに増殖している。
いつまで、その線を崩さずにいられるか?
・・・見ものだね(笑)
124 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 17:02:39 ID:/2LdafB3
>>121 何でも利用して問題の本質を隠す共産党を叩くのが先だ。
耐震偽装が問題になったとき、まず、公務員関係を隠したのは共産党。
俺は、赤旗の記事がおかしいので、共産党に抗議の電話を入れた。
しかし、キチガイみたいに言ってたのは「民間だから誤魔化す」「民営化の弊害」
「民間は悪」こんなことばかりだった。
公務員も担当してるし、そもそも姉歯が誤魔化したことに民間検査機関が
ぐるになって参加するメリットもないだろうし、告発なんてする必要がない
だろうとか言っても全く通じなかった。
おそらく、公務員関係が問題になるのを防ぎつつ、このことを利用して
他党攻撃に結びつけたかっただけだろう。
125 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 17:10:15 ID:/TAiLggH
困ったときの共産叩き(笑い)
126 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 17:10:22 ID:98+PXBnf
共産党のやり方は有名。 兎に角、他を批判する。そうすれば自分に対する目を逸らすことができる。 あんな奴らの言うことなんて誰も信用してないし、最近は聞きもしない。 選挙の時とか見てみるといい。 誰も聞いちゃいない。無視するのが一番。
127 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 17:10:41 ID:2TQtAGJ1
>>124 そうか、人 それぞれだから、あんたは共産党を叩け。
おれは、できることは限られているが、藤田氏の行動を支援するよ。
彼は、ネットの力を信じて、無謀ともいえる行動に出たのだと思う。
だからこそ、支援してあげたいのだ。
まず、できることはネット上の物的証拠を、消される前に確保することだ。
たとえば、
>>96 の藤光建設が削除した「構造設計概要書」などは俺の
PC上にも、すでに、保管されている。
それは、あなたの目的を達成するためにも必要なのでは?
128 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 17:13:12 ID:HxQM8ChY
トンチンカンに共産叩いてる、セコウ&糞自民信者にマジレスするのは勿体無いって(笑い)
129 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 17:19:05 ID:2TQtAGJ1
130 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 17:25:10 ID:qAjYJZlE
赤旗では叩きません。
★都市再生機構のマンション、耐震強度は基準の58%
2006年6月2日3時3分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060602i101.htm?from=main1 構造計算書を多数紛失していた独立行政法人・都市再生機構(旧都市基盤整備公団)が、
東京都八王子市で1989年に分譲したマンション1棟の耐震強度が、最弱部分で基準の
58%しかないことが、社団法人・日本建築構造技術者協会(JSCA)の調査で分かった。
建築確認が免除されている公的機関が建設した建物の設計で強度不足が確認されたのは
初めて。また機構はこのマンションの計算書も紛失したとして、「再々計算書」を作成したが、
JSCAの分析では、同計算書には柱の強度の水増しなど十数件の不審点があった。
事態を重く見た国土交通省は、機構の担当者から事情を聞くなど調査に乗り出す方針。
このマンションでは悪質な手抜き工事も判明しており、機構による住宅の信頼性は大きく
揺らぐことになりそうだ。
同マンション群では、鉄筋不足など手抜き工事が次々と発覚し、46棟中20棟を建て直す
異常事態となっている。問題のマンションは建て替え対象とはなっていないが、手抜き工事も
加わって実際の強度は58%を下回る恐れもある。
国などに準ずる機関とされる都市再生機構は、建築確認を免除されており、計画を自治体に
通知するだけで建設に着手できる。今回、強度不足が判明したことで、構造計算書を点検する
動きが他の機構マンションにも広がる可能性もある。
都市再生機構の職員組合は共産党系
131 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 17:31:16 ID:2TQtAGJ1
>>128 そこしか攻めどころが無いというのも、苦しさの表れだろうね(笑)
132 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 17:43:19 ID:NXV8auBt
選挙終わったらセコウはおとなしくなるから。
133 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 17:46:41 ID:2TQtAGJ1
134 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 18:08:51 ID:QQfWWTjz
藤田って宣言通り官房前に行ってるじゃん。 あとは会話してる公務員に日時をしゃべらせて欲しかった。 そうすれば捏造の疑いの余地もかなり減るしな。
135 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 18:13:48 ID:bsuSR6SN
安倍に藤田のようなまっとうな正義感とか並みの思慮や謙虚さがあれば 田中真紀子が指摘するようにあの程度の器量で総理になろうとはしないだろ。
136 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 18:22:15 ID:2TQtAGJ1
>>134 撮影した人が証人になれるでしょう。
日曜日だとの言い訳で逃げてるけど、明日の月曜に安部が知らないとは言い逃れできない。
おい、安部! ↓ こんな閑があるなら、藤田の直訴に耳を傾けろ!!!
東京国際映画祭:安倍首相「初デートの映画、秘密です」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061022k0000m040105000c.html 安倍晋三首相は21日夜、東京都内のホテルで行われた第19回東京国際映画祭の
開会式に出席した。「私は大の映画ファン」とあいさつした首相は、著書「美しい国へ」で
触れた映画を紹介。祖国でクーデターが起こり帰国できなくなった主人公をトム・ハンクスが
演じた米国映画「ターミナル」について「国民と国との関係、国を失うとはどういうことか、
この映画を引用して説明した」と語った。
また、自らの映画体験に関しては「映画の出来、不出来にかかわらず、初めてのデートで
見た映画はいつまでも覚えている。その映画が何であったかは家内の手前、秘密にしてある」
と述べ、会場の笑いを誘っていた。【古本陽荘】
毎日新聞 2006年10月21日 22時50分
137 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 18:27:05 ID:HxQM8ChY
>>136 何その糞ニュース。そんなの垂れ流すマスゴミオワタ。
138 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 18:30:01 ID:2TQtAGJ1
>>137 だってよぅ。。。 ミサイルが飛んでくるから、官邸を空けられないって、
土曜日の補選区入りをしなかったんだよ、こいつは(笑)
139 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 19:08:25 ID:2TQtAGJ1
age
140 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 19:08:29 ID:ntAvnZyd
141 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 19:13:01 ID:NXV8auBt
もう少し先の話だけど。 仮に藤田社長の判決の日以降に契約した人(お金を払ってしまった人)がいたとして。 その人達がテレビ局相手に「こんな重要なことを知りながら報道しなかった」と言って裁判起こしたら。 勝てるんじゃね? プレスシートが配られた痕跡はあらゆる所に残ってるわけだから。
142 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 19:16:47 ID:2TQtAGJ1
>>141 どっかのスレに書いてあったけど、たとえばサラ金改悪法なんかを、
みのもんた の朝ズバなんかは取り扱わないのだけど、内容証明つきの
弾劾書を奴に送りつけたら、こわくなって扱うんじゃないかと。。。
143 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 19:21:25 ID:9ikwYPtj
イーホームズでは、平成18年2月に、アパグループのマンションの偽装を発見しました。 アパのマンションやホテルの構造設計を一手に行なっていた、田村水落という設計事務所の水落代表がイーホームズに来社して、「こんな偽装の手法は、姉歯より俺が先に初めた」と豪語しました。 「建築確認を早く取るために、構造設計にかける時間が少ないから構造計算書を偽装(改ざん)するなんて、他(の構造設計士)にも沢山いるよ」と平気で言いました。 実際に、田村水落がイーホームズに申請をしていた3件の物件に偽装が発見できました。 その他の物件は、役所や他機関に提出してきたと言いました。 その後、アパの取締役や責任者の方が来社して、アパに関する偽装の隠蔽や計画変更を要請しました。 全く、ヒューザーの時と同様です。 イーホームズで受け付けていた3件の物件の内2件は、イーホームズでは計画変更も、再計算も適わないと判断したので、現在、工事は止まったままです。 取り壊しもしていません。 事件が風化したら、工事を再開して、販売するのかもしれません。 「アップルガーデン若葉駅前」と「アパガーデンパレス成田」です。
144 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 19:42:46 ID:vnRdLBBn
家族会にはあっても、藤田サンのような自分に都合の悪い人は 知らん顔して、映画にいく、安倍は何をしたくて総理になったんだ 拉致家族を利用して戦争を国民に煽る為か?
145 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 19:44:05 ID:p6DWRal1
真実、事実、、、むむむむむ、、、、 興味不快、、、じゃない、深い、、、、
146 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 19:45:58 ID:8xlgIFnd
北朝鮮との親密な間柄を偽装したいがために拉致家族会には会うんでないかい?WW
147 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 19:50:28 ID:ntAvnZyd
652 :名無し不動さん :2006/10/22(日) 16:03:03 ID:ypTOTgDd
>>651 新潟人が焦ってる。
■新潟 長野 富山 石川 福井の道州制を考える4■
948 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 16:12:14 ID:eFrc4iSc0
http://www.kensetusokuho.co.jp/kokai/source/KokaiBunsho.aspx?No=7939 APA万代開発計画
653 :名無し不動さん :2006/10/22(日) 16:05:39 ID:ypTOTgDd
477 :あぼーん :2006/10/21(土) 13:20:42 ID:D0hg596c0
新潟市 建設計画(建物)
■中高層ビル
・APA万代3丁目マンション 20F ←あぼーん
・APA万代5丁目(20F以上のツイン)←あぼーん
■14F15Fマンション
・APA川岸イースト ・APA川岸ウエスト ←あぼーん
■中心部商業施設
・APA万代5丁目ショッピングモール ←あぼーん
478 :あぼーん :2006/10/21(土) 13:23:38 ID:D0hg596c0
疑惑
・行政がMIDの遊休地の売買を仲介 (県庁あぼーん?)
・行政が土地買取資金融資を斡旋(不良債権化→地銀あぼーん?)
・泉田知事とAPA代表の直接会談(癒着→泉田あぼーん?)
新潟オワタ(^-^)/~~
148 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 19:50:47 ID:p6DWRal1
149 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 19:54:06 ID:hyEUW+on
江川さん、益々干されちゃうな ジャーナリストがジャーナリストな仕事をすると干される日本w マスゴミが好むお抱えのジャーナリスト=電波芸者w
150 :
スパイラルドラゴン :2006/10/22(日) 20:03:39 ID:yS0pndf7
>>134 >あとは会話してる公務員に日時をしゃべらせて欲しかった。
言質を取ったビデオは別に取ってありますよ。後々の為に。
151 :
名無しさん@3周年 :2006/10/22(日) 20:47:11 ID:2TQtAGJ1
>>150 ご丁寧に、どうもです。
速やかな、ブログの更新も有難うございます。
おかげさまで、多くの人々が安心しました。
152 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 07:07:49 ID:7qn5MyQ4
age
153 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 12:22:23 ID:7qn5MyQ4
壷三スレからのコピペです =================================== 今朝までに、日本テレビ、フジテレビ、テレビ朝日の映像素材の管理状況を調べたのですが、 藤田社長の判決後の記者会見のVと、総理官邸に直訴に行った時のVは、両方とも 「使用禁止」の扱いになっていました。 きっと、他局も同じでしょう。 映像素材が「使用禁止」になるのは、よほどの場合だけです。 それは、絶対に逆らえないところからの圧力です。 真実を知りたいのなら、これからは、テレビよりもYOU TUBE、 新聞よりもブログの時代ではないでしょうか。 mixi きっこコミュより
154 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 12:51:54 ID:vkS1neUz
頑張れ藤田さん、応援してるよ
155 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 14:34:53 ID:kao26XBJ
藤田氏は次の国政選挙に出たらどうだろう? そうすれば、岸元総理の孫とやり合えるし、政治のおかしな所を追求できるだろう。 アンチ自民層から応援する人が多そうだし、話題性があってB層票も見込める。
156 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 14:48:37 ID:kao26XBJ
うん。やっぱり無職になるw藤田氏は国会議員に出馬すべきだ! 官邸に殴り込みをかけてもブロックされるだけだから、国会議員として、堂々と 質問して建築法の問題をどんどん糾弾して欲しい。それが出来るのは藤田氏だ。別 件逮捕で有罪という汚名を着せられた恨みは、目には目という形で晴らしてくれ。 ただし、ここ半年で準備をしないといけない。1年過ぎたらもう目はなくなる。
157 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 14:50:19 ID:7qn5MyQ4
>>155 となると、民主で、馬渕議員とのコンビというのが思い浮かぶ。
早めに、比例代表の高順位に決めたと発表すれば、もう当確だし、
話題にもなるし、面白そうだね。
158 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 15:01:52 ID:kao26XBJ
>>157 うん。野党の目標にも合うし、民主あたりが現実的だろうと思う。
B層狙いにしても新庄なんかより、ずっと社会性がある候補者ですよ。
マジで藤田議員待望論!
159 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 15:23:42 ID:/1vB2Ayc
民主の中には永田のような自民工作員もいるから、それは気をつけないと・・・
160 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 15:31:10 ID:7qn5MyQ4
馬渕議員なら、間違いないでしょう。 おれ、推薦のメールを送ろうかと、まじに思っている。 大勢の推薦があれは、すぐに動いてくれる可能性も有る。 みんなで、やらないか?
161 :
155 :2006/10/23(月) 15:41:52 ID:kao26XBJ
>>160 やらまい。やらまい。
言い出しっぺだから、できるだけのことはしますよ。
ただ馬渕議員ってよく知らないのですが。
162 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 15:53:02 ID:vkS1neUz
偽装疑惑も何時もの壷三らしく、別に問題無い、と記者会見すればいいのに アキレス腱なんだな、無視をしてやり過ごすしか方法が無い 隠せば隠すほどボロが出てくる
163 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 16:00:18 ID:7qn5MyQ4
164 :
155 :2006/10/23(月) 17:51:30 ID:Wf3cNoxQ
>>163 なるほど。舌鋒鋭く偽装問題を追及していますね。よいコンビという感じ。
ただし、名前が「馬渕」ではなく「馬淵」議員でした(笑
藤田氏の推薦は民主党のサイトからメールを送れば良いのかな?
165 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 18:50:16 ID:vkS1neUz
藤田さん無事かな心配 何時も何時も、発信して無いと、 本気で応援してます
166 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 19:15:57 ID:7qn5MyQ4
>>164 間違い教えてくれて、乙です!
そこからしか、無いよねぇ、送るにしても。。。
167 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 19:34:45 ID:JwGROBEX
藤田は2ちゃんに来ると「空気を嫁!」とどやされるタイプ ではないか?と、チと心配
たしかに藤田さんは民主あたりで立候補して欲しい! だが、やはりネットやってない人にとったら「犯罪者」との目で見てしまうんじゃないかなあ… まあ微罪とはいえ事実でもあるわけだし。 薄汚い自民党は再チャレンジ計画を掲げながらそういう点はつっこんでくるだろうしね。 その点をクリアすれば、野党からの立候補はありえるし、是非して欲しい。
169 :
名無しさん@3周年 :2006/10/23(月) 20:12:36 ID:vkS1neUz
福島県前知事の癒着、美福島って言うキャッチフレーズ 安晋会の構造と、前県知事との後援会と良く似てるね 最も汚れた男が、総理になってしまった 何が美しい国だ、笑わせるな
170 :
155 :2006/10/23(月) 20:25:30 ID:Wf3cNoxQ
>>168 「犯罪者」議員はけっこう居ますよ。社民の辻本氏とかムネオさんなど。
ムネオさんなんか、控訴中とはいえ、あっせん収賄罪ですからかなりブラック。
でも、当選しちゃったわけでしょう。期待したいな。
藤田氏が議員になって一番困るのが自民ですから、なんだかんだ言いそうですね。
しかし、「前科」で否定すると「再チャレンジ」を標榜する資格がないわけですよ。
まあ、自民を困らせるために良い候補者だと思いますが、民主党の上層部がどう
考えるかですね。ダメもとで、とりあえずメールを送ってみようと思っています。
偽装マンションに住んでる人たちは、アベや藤田さんのことについて知ってるのかなあ… 誰か被害者の方がここを見てたら書き込んで欲しいね。意見を聞きたい。 やっぱり彼らから見たら藤田氏は「悪者」なのかね。
172 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 00:27:49 ID:QiEwiNxs
イーホームズ藤田東吾社長官邸直訴前半
http://www.youtube.com/watch?v=LrgaPATsKDU 2006.10.23 17:40
皆様、ご心配お掛けしているかと思いますが、僕は大丈夫です。
今日のお昼頃に、内閣事務官からお電話を頂きました。
私が、先の金曜日、安倍総理にお渡ししようとした書面が、
内閣府調査役の方から、首相秘書官の手元に渡ったとのことでした。
(私は、今日は東京地検にいましたので、この電話には出れずに、
留守電に入っていました。後ほど、事務官の方には御礼の電話を致しました)
私は、安倍首相に、書面を裏付ける証拠の資料を持参致します。
但し、このお約束を頂くために、私が尊敬する財界の大先達に
仲介のお願いを致しました。私は、この事件が生じて以来、
この事件を有利に解決するために、自らが他にお願いしたのは、
最後の徒歩10秒の距離を渡河しようとする、今、この時が初めてです。
まだ渡りきっていません。昨日は、国民の皆様にお声掛けをして、
有志の方が来て頂けました。遅れてこられた方にも感謝申し上げます。
そして、もう一歩です。僕達は皆が今ここにいます。目に見えなくても、
皆さんと繋がっている自分を感じています。僕は一人ではありません。
頑張りましょう!
http://ganbarefujita.jugem.jp/?eid=31
173 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 00:30:41 ID:+JHZJHhB
しんぶん赤旗より 証言で浮かび上がったもう一つの問題が民間検査機関のずさんな建築確認でした。 偽装の手口は重量を低減し総重量を抑えたり、地震時の力を通常「1・0」とする ところを「0・5」などと入力するやり方。そのノウハウは「独自で考え出した」 (姉歯氏)ものでした。 「構造のプロであればすぐ偽装はわかると思った」。こう何度も繰り返し証言した姉歯氏。 二〇〇三年以降、姉歯氏がかかわった偽装物件を主に検査していたのは民間検査機関の 「イーホームズ」。その件数は三十一件に及び、偽装件数の半数近くを占めています。 そのイー社について姉歯氏は「(同じ民間機関の)日本ERIと比べ、明らかにイー社は (検査が)通りやすかった」と証言。そして「イー社は書類や図面を見ていないのではないか」 と証言しました。 日本建築構造設計事務所協会連合会の永谷芳郎事務局長は「民間会社は建築士は偽装をやら ないという前提で図面などをみているということだ。書類さえ整っていれば形式的なチェックで 通ってしまう今の民間の問題点が明らかになったといえる」といいます。 しんぶん赤旗には出ませんが。 耐震偽装、見逃した公務員の処分ゼロ 耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、 担当した建築主事を処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。 自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、 民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて重い処分を受けており、 官民で公平を欠いた形になっている。 ここまで露骨に民間叩きをするのは、党員に公務員関係者が多いから? 金を貰ったところは全くお構いなしで、関係のない民間検査機関は調べも しないで叩きまくる。まるで、総会屋だな。 赤旗に叩かないようにしてもらうためには、幾ら払えばいいの?
174 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 00:32:11 ID:PhsyKher
175 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 00:51:03 ID:pDLnSrN4
藤田〜 このまま政権とれw
176 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 01:06:20 ID:QiEwiNxs
26 名前:ミクより[sage] 投稿日:2006/10/23(月) 22:37:28 そして、僕は、遭遇してしまったのです。日本の一部の政治家や官僚が、国民の命を侵害するリスクを無視し、 如何なる手法を用いても、それを隠蔽して、自らが有する権益を守ろうとする闇の姿です。 友人から届いたメールをご覧下さい。彼は、大手広告代理店、電*に勤めています。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 「藤田へ テレビ局の知り合いに調べてもらったら、藤田の判決後の記者会見のVと、 総理官邸に行った時のVが、両方とも、すべてのテレビ局で、「使用禁止」の扱いになってた。 とんでもないぜ。裏から政府が意図をひいてるのは間違いない。 つまり、「どんな理由があっても放送に使ってはいけない」という扱いだ。 当然、自民党からの圧力だ。テレビ局で、映像素材に、 この「使用禁止」の札が掛けられるのは、よっぽどの場合、 それだけ藤田の行動がやつらにとって脅威なんだな。 268 :名無しさん@七周年 :2006/10/23(月) 12:27:39 ID:izu49flK0 今朝までに、日本テレビ、フジテレビ、テレビ朝日の映像素材の管理状況を調べたのですが、 藤田社長の判決後の記者会見のVと、総理官邸に直訴に行った時のVは、両方とも 「使用禁止」の扱いになっていました。 きっと、他局も同じでしょう。 映像素材が「使用禁止」になるのは、よほどの場合だけです。 それは、絶対に逆らえないところからの圧力です。 真実を知りたいのなら、これからは、テレビよりもYOU TUBE、 新聞よりもブログの時代ではないでしょうか。 mixi きっこコミュより
177 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 01:11:26 ID:QiEwiNxs
32 :名無しさん@七周年 :2006/10/24(火) 00:58:28 ID:DVeBIqjD0 27 名前:ミクより[sage] 投稿日:2006/10/23(月) 22:39:10 ヤフーなんかの画像も、藤田関連のものは、どんどん削除させられてる。 お前の姿を映した映像が、you tubeに出たのは最高の正解だね。 お前は運がいいよ。俺も出来る限り力を貸したいけど、お前の友人だとして、 お前の逮捕前後から張られてるから、うかつに手助けできない。申し訳ない。 このメールも***の家から打ってる。情報だけはどんどん伝える。 このメールを利用してもいい。とにかく頑張れ、負けるな、 俺も頑張る!とにかく、自民党の工作員は、仕事が早いから、 こっちもスピードあげろ!外国特派員協会で記者会見するのもいいかも、 分かるか?じゃあまたな! **」 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 僕は、正直、僕がやっていることの何が悪いのかが分りません。 同じ国民の命が危険に晒されているのに、国土交通省も、役所も、 同業の指定機関も、建設業者も、警察も、東京地検も、マスコミも、政治家も、 情報操作によって真実から眼をそらされている多くの国民も、見てみぬ振りしています。 僕がしていることは間違っているでしょうか? しかし、僕を助けようと、どんどん多くの同胞が集まってき始めました。 僕だけでは、動かせない壁、乗り越えられない壁に突き当たりつつあります。
178 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 09:26:00 ID:QCY7rp9i
179 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 13:02:08 ID:zYlV6X2N
藤田氏が指摘しているのは偽装を隠蔽する組織の体質だから、今回の告発が成功裏に終われば 次々と他の偽装も明るみになるかもしれない
180 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 17:43:51 ID:IaYGWgHH
TVは絶対に藤田の告発を放送してはならないと 政府の圧力が出ている。 安倍と電通とカルトにはTVはもはや逆らわない。 共産主義国と変わりないね、この国。
181 :
名無しさん@3周年 :2006/10/24(火) 23:59:29 ID:z4YcjV1B
戦前の統制派が復活!
182 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 00:11:56 ID:mMW0TvQQ
現在、僕が持っている最後のエビデンスは、TBSの報道部に預けてあります。
TBSは内容を調査し(既に複数の調査の結果、イーホームズでは偽装を認識しています)、
事実を公表されるはずですから、もし、TBSの方が内容の詳細な説明をお求めになるのなら、
以上申しましたように、まずは、東大の野城先生にご教授をお求め下さい。
http://ganbarefujita.jugem.jp/?eid=34 TBS、これで報道しなかったらお前らは終わりだ。
183 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 00:26:36 ID:uT/UeoaH
ブラック安倍と心中か、正義感を少しでも持つか 二つに一つ
184 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 00:33:50 ID:mMW0TvQQ
185 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 01:21:44 ID:bdaWMnGD
今週の現代より − @ 耐震偽装疑惑で、一躍世間の注目を浴びた確認検査機関「イーホームズ」の 藤田東吾差庁(45歳)。架空増資の罪に問われ、10月18日、東京地裁から懲役 1年6ヶ月、執行猶予3年(求刑懲役2年)の有罪判決を下された藤田社長は直後に 会見、「耐震偽装マンションはまだまだある」と爆弾証言をした。本誌は藤田氏に 真意を聞いた。 「イーホームズは今年2月、富山市の同じ設計事務所が担当した3つの物件で、 構造計算書が偽装されたいることに気づきました。うち2つは『アパグループ』が 施主となっている埼玉県鶴ヶ島市と千葉県成田市びマンション、もう1つがアパ とは別の業者が川崎市で建設しているマンションです。 しかもイーホームズの担当者がその設計士から話を聞いたところ『偽装の手法は 姉歯よりも自分が先に始めた』とあっさり偽装を認めたんです」(藤田氏) アパグループは、代表の元谷外志雄氏が一代で築いたホテルチェーン・マンション ディベロッパーである。夫人でアパホテル社長の芙美子氏を起用した奇抜な宣伝で 知られる。
186 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 01:22:19 ID:bdaWMnGD
今週の現代より − A 「アパの物件は、われわれが当該自治体に連絡をしたため建設が、ストップして います」(藤田氏) さらに藤田氏は、自身が耐震偽造とは直接関係ない、”別件”で 逮捕された背景には、永田町や霞ヶ関の思惑があったと指摘する。 実はアパの元谷外志雄氏には、『安晋会』副会長の顔もある。『安晋会』とは、安倍 晋三首相の後援だ。「私が2月にアパの問題を埼玉県や千葉県に報告したところ、 政界に通じた知人から『アパと安倍はつながっている。気をつけなさい』と自重を 促されました。直後の3月3日にわが社に合同捜査本部の捜査が入り、資料が没収され、 4月に逮捕されたのです。なにか、意図意的なものを感じます」 藤田氏の爆弾発言に、アパ側は「耐震偽造などではない。政治圧力も使っていない。 名誉毀損で藤田氏を訴えることを検討している」と反論。川崎市のマンション業者は 「担当者不在で答えられない」との回答だった。これに対して藤田氏は、「設計士との 会話の録音テープもある。アパが名誉毀損だというのならどうぞ訴えてほしい」と息巻く。 耐震偽装事件の真相は、まだ闇に沈んでいる。
187 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 02:54:33 ID:++XQEAUi
しかし、東京地検も、元福島県知事を挙げた程度で、溜飲を下げてるって、どういう事なんだ。 検察に期待している人間なんて誰もいないようだから、わざわざ言及してやったゾww 日本に三権分立が成立していると信じている人も誰もいないようだが。 検察……w 検察って何の為にあるんだろうな。 日本のエリートって、恥を積み重ねる為に勉強して来た奴らを指すのかな? 倒錯だ… 性的倒錯以上に恥ずかしい倒錯…… 恥さらしな日本の私。 あぁ、ナニやってんだろ、オレ… 何の為に辛い勉強に耐え、正義感に燃え、司法試験一発合格したんだ?
188 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 03:24:39 ID:BTh18X39
189 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 04:27:15 ID:tg0/Qnks
そんでいつやるんだよTBSは。日曜の報道特集か。
190 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 09:23:10 ID:bdaWMnGD
>>189 なかなかできないのでしょう。藤田氏のコメントにあるように、
政府・自民党のお達しにより、一連の情報は使用禁止とのことですから。
191 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 13:16:00 ID:++XQEAUi
↑ もし、政府・自民党のお達しにより、取材映像が使用禁止になっているのが本当なら、明らかに憲法違反であり、当たり前のように語っちゃいけない事なんだが…。 政府による言論の弾圧が簡単に許されるのなら、政府の正統性もその時点で失効する。 ↑ と、このように書くと、 仕方がないんだよ、国民もマスコミもバカだから、仕方がないんだよ、 みたいな工作印カキコが、蛆のようにワラワラ湧いて来たりするんだろうw
192 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 14:22:25 ID:bdaWMnGD
マスコミが公表しないと言うことは、知らずに欠陥マンションを購入してしまう人たちに対して、 提供すべき情報をとめてしまうばかりか、黙ることでウソをつくことになる。 それは悪意を伴うものであり、道義的に、損害賠償の責任を持つものとも考えられる。
193 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 21:59:10 ID:bdaWMnGD
age
194 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 23:28:01 ID:++XQEAUi
マスゴミ関係者や、カルト信者も、結構、危ない物件に住んでそうだよなw 哀れなもんだなwwそれでも、藤田についてはシカト決め込まなきゃいけないんだろ?ww バカバカしくならんのかねぇ?? 問題を全て明らかにし、なるべく混乱が起きないように対処してみせるのが政治の力というものだろう。 最大の被害者は、無知な一般カルト信者だな。献金はさせられるは、言論は制限されるは、相互監視させられるは……。 マジで憐れだと思うゾ。
195 :
名無しさん@3周年 :2006/10/25(水) 23:47:26 ID:bdaWMnGD
>>194 そうだよな。
マスコミの方々も考えてくれ。
いま、あなたと、家族が住んでいるマンションに欠陥があり、
もしもの時に、大切な家族を亡くすことにもなりかねないんだよ。
ほんとに、それで良いの?
あなたの家族だけではない。
兄弟や、親戚、友人たちのことも考えてみよう。
ほんとに、それで後悔しないかな?
196 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 00:15:08 ID:Qbik/ICm
告発? 告白? 何ごとも正直に言いなさいと小学校の先生に教わったものだが、、、
197 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 00:29:40 ID:K1LT4sK2
しかし仕事はクビになり再就職だって出来ない状態にされる可能性は 十分にあるのに。高給の約束されたTV局の人間が政府に逆らって 真実を報道するなんて期待する方が無理だよ。 もうネット内での草の根運動と雑誌が僅かに取り上げるのがやっと。 戦前に回帰してるよ。
198 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 00:32:13 ID:dPZfvQ+w
>>197 週刊現代は、短時間にもかかわらず、できる限りのことをしたと信じたいね。
来週号では、でかでかと扱ってくれるだろう。
広告の見出しが楽しみだ!!!
200 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 00:35:02 ID:HPVOX+aT
藤田氏の動画はYouTubeで海外の人も多く見ているそうだ。 今まで日本のテレビは北朝鮮の独裁体制下の情報統制を揶揄して「北朝鮮のテレビは今日もXXXについて一切報道しませんでした。」とか言ってきた。 もし、アメリカや韓国(うわー)や中国(最悪)のテレビが 「日本のテレビは今日も藤田社長も告発について一切報道しませんでした」 とか報じたらどうよ? 民主国家として日本は全世界に大恥を晒す事になるぞ。いや、俺らが知らされてない(これまた隠蔽される?)だけで、もう報じられてるのかも? でも、例え外圧によってでも、日本のマスコミが日本人から信用を失うのはいいことかもしれない。 実際イカサマしてるわけだから。 (北朝鮮のテレビで流れる事だけは、安倍首相が止めてくださるだろうw)
201 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 00:42:51 ID:dPZfvQ+w
>>200 >北朝鮮のテレビで流れる事だけは、安倍首相が止めてくださるだろう
ちゃうちゃう、ここはマブダチのジョンイルくんにお任せあれ。
202 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 00:46:01 ID:dPZfvQ+w
なんか・・・ 共謀罪は先送り、サラ金の便乗上積み金利は撤廃と、与党が柔軟だね。 教育基本法のための伏線か、はたまた藤田発言へのビビリか? 後者だったら、最高におもすろい。
203 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 00:46:13 ID:48beD7ch
>>197 そうさ。そんな簡単なことさ。
よくマスコミが何らかの意図をもって報道している、なんて言うヤツがいるけどさ。
笑っちゃうけど、全然そんなことないんだよ。
マスコミの頭の中にあるのは「日本国民をどうにかしてやろう」「政治を変えてやろう」なんて
大それたことじゃない。いや、むしろそんな大きな考えをもっているなら、
俺ももまだ許せるさ。情けないのは「自分だけが儲かればいい」「トクをしたい」
「楽しければいい」「ややこしいことは面倒くさい」「なにか問題を起こすのがいや」…
すべてはそんな考えで動いてるってことさ。自分たちさえお金が儲かればいい、
自分さえ綺麗なおネエちゃんと遊べればいい、自分さえいいかっこできればいい、、、
自分さえ、、、マスコミってのはそういうヤツらの集まりなんだ
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono27.htm 実際こんなもんなんでしょうな。臭いものには蓋したいだけ。
204 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 00:48:11 ID:dPZfvQ+w
>>203 そうなると、上司と喧嘩して、辞めるついでに放映しちまえ!
・・・てな状況を期待するしかないか。。。
205 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 00:49:07 ID:48beD7ch
逆に言えば報道しないと
マスコミの連中が損になるような状況を作ってやればいい。
それってどういうことかわかるよな?
>>200 あたりはいいところをついてると思う。
まずは国内外問わず出来るだけ多くの人がこの問題を知ることだね。
206 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 00:50:45 ID:KBvs3d6j
まぁ、政府の一部は、今は既に有事だという認識なんだろう。 今日の報ステ見て、驚いたな。今は有事なんだから、それ以外の国民を動揺させる報道は一切するつもりはない、という傲慢さを言外にひしひしと感じさせる内容だった。 だから、朝日はダメなんだ。メンタリティが、政府官僚と同一なのだ。 所詮、朝日など、2chに跳梁跋扈するバカウヨ同様の、事大主義と面子主義しかないのである。 情けない!
207 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 00:52:12 ID:ibU9dqG3
今回の騒動、外国のマスコミが取り上げてくれたら一助になるんだろうけどなぁ 「日本で政府の圧力でマスコミが事件を黙殺されてる」って そしたら外圧に弱い日本のことだから、いつまでもとぼけてられないだろ。
208 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 01:02:45 ID:dPZfvQ+w
外国人記者クラブ
http://www.fccj.or.jp/aboutus/map Title>>The General Confidence in Housing Administration wavers in Japan
Contents>>
The direct appeal to President was breadcasted; however, the Japanese media remain silent.
Only local and sport paper covers.
Mr. Fujita, the ex-CEO of E-homes (an independent buidling inspection firm), warned to
the public on Thursday that a few condo buildings are not undergoing structural
adjustments to meet the building codes. Furthermore, local government permitted
the construction although they recognized the faulty of the subumitted bluprints, he said.
Odd things are no major Japanese Medias have reported his previous alert for other
vulnerable constructions although the conference was held in front of their TV cameras.
The conference was held just after he was sentenced guilty on accounting
malpractices of his firm. He admitted his guilt, but claimed that the arrest was
arbitrarily made to shut his mouth because he would whistleblow more about potential
construction frauds.
209 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 01:03:42 ID:dPZfvQ+w
His claim should be clarified immediately, however, Japanese media or government
might ignore the news again. I hope you will visit this site and confirm the contents.
The article was written in Japanese but anyone who reads Japanese should be
able to find the article easily.
His alerts on Thursday is as follows.
1) Public officers in Kawasaki local government had given permission for construciton
although they realized that the construction might not meet the building codes.
2) A famous design office runs their business without required licence for architect.
3) Mr. Ojima and Mr. Fujita ware used as a scapegoats for larger crime.
He admitted both of them are guilty, however, there should be other participant
to blame also.
Mr.Fujita’s direct appeal to President. He could not submit the detailed document to President; however, his desperate act was broadcasted.
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061020-00000972-fnn-soci-movie-001&media=wm300k Private blog which treats the news and comments by Mr. Fujita
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/ Truly Yours.
・・・というわけで、今、メールを出しました。
みなさんも、よかったら、どうぞ。
破壊活動専門のテロ政党が、こういう時には必ず税金犯罪が大規模無制限に横行する場合に限るものだ! 自民創価党と公謀員犯罪の大規模な殲滅と徹底した粛清が大規模に必要な時なのであるということさ! 今日まで、破壊活動か犯罪しかして来なかった自公創価党と全公謀員を殲滅し、大規模に粛清しなければならない! 天誅せよ!
211 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 01:10:28 ID:dWRoUlrd
しんぶん赤旗より 証言で浮かび上がったもう一つの問題が民間検査機関のずさんな建築確認でした。 偽装の手口は重量を低減し総重量を抑えたり、地震時の力を通常「1・0」とする ところを「0・5」などと入力するやり方。そのノウハウは「独自で考え出した」 (姉歯氏)ものでした。 「構造のプロであればすぐ偽装はわかると思った」。こう何度も繰り返し証言した姉歯氏。 二〇〇三年以降、姉歯氏がかかわった偽装物件を主に検査していたのは民間検査機関の 「イーホームズ」。その件数は三十一件に及び、偽装件数の半数近くを占めています。 そのイー社について姉歯氏は「(同じ民間機関の)日本ERIと比べ、明らかにイー社は (検査が)通りやすかった」と証言。そして「イー社は書類や図面を見ていないのではないか」 と証言しました。 日本建築構造設計事務所協会連合会の永谷芳郎事務局長は「民間会社は建築士は偽装をやら ないという前提で図面などをみているということだ。書類さえ整っていれば形式的なチェックで 通ってしまう今の民間の問題点が明らかになったといえる」といいます。 しんぶん赤旗には出ませんが。 耐震偽装、見逃した公務員の処分ゼロ 耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、 担当した建築主事を処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。 自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、 民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて重い処分を受けており、 官民で公平を欠いた形になっている。 ここまで露骨に民間叩きをするのは、党員に公務員関係者が多いから? 金を貰ったところは全くお構いなしで、関係のない民間検査機関は調べも しないで叩きまくる。まるで、総会屋だな。 赤旗に叩かないようにしてもらうためには、幾ら払えばいいの?
212 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 01:13:01 ID:dPZfvQ+w
おう、おれも共産党が嫌いだい! でも、事実を隠すマスコミ方が、いまは、もっと嫌いだい!
213 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 01:14:04 ID:ibU9dqG3
大体、姉歯がイーホームズを名指ししたのは告発者に対する報復とちゃうのぉ?
214 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 01:15:28 ID:HPVOX+aT
報道の自由…北朝鮮5年連続最下位、日本は51位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061024-00000003-yom-int 【パリ=島崎雅夫】国際的なジャーナリスト団体「国境なき記者団」
(本部パリ)は24日、168か国を対象に報道の自由に関する調査結
果を公表した。
北朝鮮が調査開始の2002年以来、5年連続で最下位、日本は51位
(前年37位)だった。
調査結果は北朝鮮について、「絶対的な権力を握る金正日体制が報道界
を完全に支配している」として報道の自由がないことを指摘している。
東アジアや中東に報道の自由に欠ける国が多く、ミャンマー164位、
中国163位、イラン162位、イラク154位などの順。
逆に、上位は欧州諸国が占め、1位はフィンランド、アイルランド、ア
イスランド、オランダの4か国となった。日本については、記者クラブの
存在とナショナリズムの高揚を順位低下の理由として指摘した。
(読売新聞) - 10月24日10時57分更新
215 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 01:16:44 ID:dPZfvQ+w
216 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 01:19:01 ID:dWRoUlrd
赤旗では叩きません。
★都市再生機構のマンション、耐震強度は基準の58%
2006年6月2日3時3分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060602i101.htm?from=main1 構造計算書を多数紛失していた独立行政法人・都市再生機構(旧都市基盤整備公団)が、
東京都八王子市で1989年に分譲したマンション1棟の耐震強度が、最弱部分で基準の
58%しかないことが、社団法人・日本建築構造技術者協会(JSCA)の調査で分かった。
建築確認が免除されている公的機関が建設した建物の設計で強度不足が確認されたのは
初めて。また機構はこのマンションの計算書も紛失したとして、「再々計算書」を作成したが、
JSCAの分析では、同計算書には柱の強度の水増しなど十数件の不審点があった。
事態を重く見た国土交通省は、機構の担当者から事情を聞くなど調査に乗り出す方針。
このマンションでは悪質な手抜き工事も判明しており、機構による住宅の信頼性は大きく
揺らぐことになりそうだ。
同マンション群では、鉄筋不足など手抜き工事が次々と発覚し、46棟中20棟を建て直す
異常事態となっている。問題のマンションは建て替え対象とはなっていないが、手抜き工事も
加わって実際の強度は58%を下回る恐れもある。
国などに準ずる機関とされる都市再生機構は、建築確認を免除されており、計画を自治体に
通知するだけで建設に着手できる。今回、強度不足が判明したことで、構造計算書を点検する
動きが他の機構マンションにも広がる可能性もある。
これって、都市再生機構の職員組合が共産党系だから?
217 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 01:24:11 ID:dPZfvQ+w
dWRoUlrd へ、 わかった。おまいは、その件を叩け。 でも、まったく同じコピペを、何回も繰り返すな。 少しくらいは変えるのが、礼儀だ。
218 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 01:29:48 ID:4xfHHVPW
裏の大物 狂牛病の阿呆晋三逮捕はまだですか?
219 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 11:04:17 ID:vv7/lm7j
220 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 12:06:43 ID:5cgN4ioF
藤田さん頑張って欲しいが頑張り過ぎて空回りしてしまうと 敵に足元を救われるよ。 慎重に機を見て告発を続けて欲しい。
221 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 14:02:53 ID:e/po9t34
222 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 14:10:56 ID:x9AER5l8
報道の自由とは? マスコミ陣が自分のいいように内容を操作できる自由です そして、それを見た民衆はその報道を疑わず盲信します。
223 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 15:50:02 ID:HPVOX+aT
あぱーん
224 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 16:34:34 ID:dPZfvQ+w
225 :
チンゲ :2006/10/26(木) 17:16:09 ID:dBop+p95
安倍さん、拉致被害者家族なんて最近、脱サラして贅沢してるんだから少しは日本にいながら困ってる国民も助けなさいよ!だからあんたはいつまでたっても七光り坊っちゃんなんて言われるんすよ。
226 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 17:21:43 ID:YiIg33BD
身辺警備を強化した方がいいと思うよ。 あんまりはしゃぎすぎると誰かみたいになっちゃう可能性もある。
227 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 17:22:34 ID:7EMfdwBi
新潮もバカだな。自身満々にどう考えても辻褄の合わないことを書いてる。 隠したいなら触れなきゃいいのに。 仮に読者の10人に一人が「藤田って馬鹿だな、どれどれ、ちょっと検索」であっさり真実に行き着いたら? 隠蔽どころか、新潮が嘘ついてることまで口コミで拡がってしまう。 みんな、今週の新潮の記事は取っておこう。 そしてマスコミが手のひら返したとき、「あの時こんなこと言ってたくせに」って晒してやろうぜ!
228 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 17:37:42 ID:dPZfvQ+w
>>227 なになに? 新潮ってネガティブキャンペーンをはじめたの?
まぁ、書くならそっちだろうけど、ほんと、馬鹿だね。
普通の人は、新潮に変えてあることの反対が、事実だと気づいているだろうけどね(笑)
229 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 20:20:56 ID:dPZfvQ+w
アパーン、アベーン、アポーン
230 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 21:05:52 ID:ofiCvqB6
>>226 ロシアの名前忘れたけど例の女性ジャーナリストみたいなことか・・・
ガクガク(ry
231 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 21:11:44 ID:KBvs3d6j
新潮、脅されたって事? 脅されたの?新潮さん。 ちょっと、ここ来てしゃべっちゃいなよ。
232 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 22:32:59 ID:dPZfvQ+w
おいっ塩崎、おいっ毎日! お前ら、そんなことをしている余裕があるとは大したものだ。
どっちも、日本を悪くしたくて、仕方ない奴らだと、断定する。
押切もえさん:官房長官を表敬訪問 首相に絵本プレゼント
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/photojournal/news/20061027k0000m010055000c.html 塩崎恭久官房長官(右端)に本を手渡す押切もえさん(左端)=首相官邸で
26日午後0時34分、藤井太郎写す 「文字・活字文化の日」(27日)の
イメージキャラクターを務めるタレントの押切もえさんが26日、首相官邸の
塩崎恭久官房長官を表敬訪問した。押切さんは安倍晋三首相への
プレゼントとしてフランスのジャン・ジオノ原作の絵本「木を植えた男」を贈呈。
30年以上にわたって荒れ地に一人で木を黙々と植え続けた男性を描いたもので、
塩崎氏は「首相にコツコツやれという意味じゃないよね」と笑いを誘い、
「首相の部屋に置いてもらう」と約束した。【西田進一郎】
233 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 23:15:21 ID:8mMwl2KF
業界の悪事を告発すると、大抵告発した側が疎まれ不利益を被る 雪印食品が牛肉の偽装を行った事件で告発をした西宮冷蔵という会社と イーホームズとはだぶって見えるな
234 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 23:20:00 ID:HPVOX+aT
235 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 23:21:49 ID:HPVOX+aT
全国の高校の必修科目未履修問題も、そうなりそうな気がするんだよね。
236 :
名無しさん@3周年 :2006/10/26(木) 23:37:38 ID:IoYGGM69
そういえば、西宮冷蔵は今どうなってるの?
237 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:06:28 ID:HwUBXlrF
とにかく、現代・新潮・文春の非記者クラブ組は、どういうスタンスであれ、藤田の行動を報道したと。 さぁ、政府広報系粗大マスゴミは、朝日系から産経系にいたるまで、いつまで無視を決め込んでいるのかな?? これじゃあ、性府とマスゴミによる共謀罪が成立しちゃうねww 共謀罪、先送りして良かったねww しかし、人生も組織も、堕ち始めると早いよなww
238 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:11:21 ID:3xl4daJy
落下速度をはやめると関係者は無重力でたすかる
239 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:18:55 ID:HwUBXlrF
落下中はなww しかし、最後は激突するんだよww 惨めな針のムシロにさww
240 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:27:33 ID:+iGNUuaJ
コックを上げると問題ない
241 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:34:51 ID:Wbxyzj5D
242 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:37:30 ID:HwUBXlrF
しつこいねぇ、君もww 悪いヤツじゃなさそうだがww 重力がある限り、最終的には、針のむしろ直撃だ。 重力がなけりゃ、そもそも落下など有り得ないから、宇宙の無辺空間に飛ばされ、清々するだけの話しだ。 何を言わすんだww とにかく、ひどい民営官報もあったもんだ。
243 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:39:45 ID:+iGNUuaJ
MBSが操作してたってことか、よくわかった
244 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:45:55 ID:dp8dKHLO
>>242 面痛打んの馬鹿よ
世の中にはあんたの知らんことはまだいっぱいあるんだよ
自白にしかたよれないお前見てるとよくわかる
それから、右翼は邪魔ばかりしてなんの攻勢も無い
245 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:48:49 ID:BpzD/XBq
本当にこれじゃ内部告発者は日本では望めなくなるね。 自浄能力まったくなしの隠蔽体質が蔓延れば喜ぶのは 最終的には暴力団や権力者だ。 何も知らない国民はちょっとの地震で潰れるマンションを買わされ 巨額のローンを背負い。毒入り食品を食わされ、頑張っても談合企業に 仕事を取られ、役人の天下りと無駄遣いで年金も生活保護も障害者になっても 手当てもうけられなくなるんだな。
246 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:49:16 ID:X7Hg4+EZ
日ハム勝利も怪しい。 中日新聞は四面楚歌か。
247 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:50:56 ID:HwUBXlrF
しまった、ヘンなの、釣っちゃった。 これからは、マジメにカキコします。
248 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 00:53:08 ID:dp8dKHLO
>>247 できるわけないと思うよ、固定観念がしみついてて
249 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 01:31:41 ID:ThQCWHqO
しんジョーが宙日新聞への刺客かw
250 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 01:33:11 ID:NrQwjcHk
>>237 記者クラブに入ってるのって大手新聞社だけなの?
251 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 01:33:59 ID:IJD3VYAm
母屋は制圧しましたのでおまえらに残された術は無い
252 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 01:34:47 ID:7tK+zj1V
ほんと自浄作用が機能しない国だな、このままじゃマズイぞぉ!
253 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 04:48:40 ID:cWmh/rZz
>>241 見ました。その中の、大谷のコメント。
「あのやり方ではダメです。メディアの担当者と、一人ずつ会って
説明すれは良い。それをネットなんかで流すと、信憑性が下がる」
つまり、メディアと言うのは、それが事実であるかどうかよりも、
頭を下げてきた人の情報を載せるんですと、公然とふんぞり返りを
見せているわけで、それだけでも終わっている。
それと、、、
ネットに先に出たとして、信憑性が下がるとは、どういうことだ?
まったく、支離滅裂だよ。
254 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 07:56:56 ID:6qxtAa+z
耐震偽造問題(つうか、政府とマスコミの癒着問題と言うべきか・・) について、外国に頼ろうとする動きがあるけど、正直歓迎できないというか 複雑な気持ちだな・・。理解はできるけど・・。 「外国への御注進」はあやしげな勢力がさんざん利用した手段なので。
255 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 08:17:15 ID:0HegpKar
しかしマスコミがここまで何もしないとは… 天皇万歳と言いながら戦場に行かないと非国民といわれていた時代に戻ってしまいそうでこわい
256 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 08:37:10 ID:ktZOUY5H
んなことはない、どうせ暗殺失敗して逃げるだけの連中ばかりだから
257 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 10:37:52 ID:WvHW1qL0
周辺住民や自治会長のところに、ビラでも投函したら。
259 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 10:54:53 ID:LwINav0L
昨夜やってた韓国のデパート崩落事故のドキュメント。 あの事故が起きた当時は「日本に追いつけ追い超せでやってきた韓国の浮足立った経済が招いた事故だな」と、他人事のように見下して考えてた。 でも今は、日本も五十歩百歩だと考える。 あの韓国の事故は、明日の日本の姿かも…
260 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 11:09:24 ID:sAGEJYTT
誰か、ムーブの、切り貼り画像のセンスどうにかしてくれよ。 読み手も噛みまくりだし…
261 :
チンゲ :2006/10/27(金) 11:17:38 ID:0HegpKar
僕の職場仲間六人に今回の藤田社長の話をしたが誰も知らなかった。なんとか皆に知ってほしいな。
262 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 11:43:31 ID:HwUBXlrF
(近頃の高校生の挨拶?) キミは、世界史を受けたか? ボクは、偽装マンションに住んでいる。
263 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 11:51:34 ID:WvHW1qL0
実名が挙がってるマンション3つについては、アパも(水面下で)動き出して、工事が止ったり手付金倍返し(口止め料?)とかやってるみたい。 でもさぁ。 アパのマンションって日本中に山ほど立ってて、既に凄い人数の人、家族が住んでるわけだよねぇ。 今まで建てたヤツは大丈夫なのか?イーホームズ以外が(適当な)確認審査したものもあるだろ? 住民の人、調べた方がいいんじゃないの? マスコミが黙ってるこの間に、アパは山のように構造計算書改竄しまくってるんじゃないだろうな?
264 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 12:11:27 ID:cWmh/rZz
265 :
チンゲ :2006/10/27(金) 12:16:00 ID:0HegpKar
マスコミが扱える様にもしくは扱わなきゃやばい位、この2ちゃんで話題にしましょ。それしか方法が見つからない…安倍さんや森さんや池田代作やナベツネなんかに日本をめちゃくちゃにされてたまるかい
266 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 12:21:45 ID:QgIme0g7
267 :
チンゲ :2006/10/27(金) 12:34:34 ID:0HegpKar
これみてる正義の政治家いないのかよ
268 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 12:36:06 ID:cWmh/rZz
269 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 12:40:28 ID:QgIme0g7
>>267 自民党が飼っているヤクザに殺されるから、正義訴える政治家が少ない
今までに、利権がらみの事件暴いて、何人殺されたかな
270 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 12:45:33 ID:cWmh/rZz
>>269 つまり、日本は、法治国家ではなく、放置国家というわけですな。
271 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 13:13:19 ID:0HegpKar
こんな国家の危機に何もしない与党なんていらない。彼らの給料税金から払うなんてもったいない
立花くらい著名かつ一般の信頼も厚い人間がもっとTVでガンバりゃいいのに… あいつが「アベは魑魅魍魎だ」ってテレビでいえばアベの支持もかなり落ちる。
274 :
チンゲ :2006/10/27(金) 17:20:40 ID:0HegpKar
藤田さん死ぬなよ
CIAに殺されそう
276 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 17:38:18 ID:cWmh/rZz
>>272 テレビも新聞も、出してくれないのだろうね。
でも、日経と12chという線があるかもね?
富田メモに続いて、頑張れるかな?
277 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 17:38:59 ID:c7ID5Kla
>272 テレビじゃ流せないようになってる。 それが、今の世の中。
278 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 17:56:15 ID:PyYytFK0
地上波がダメならスカパーの「相川欽也パックインジャーナル」 「噂の真相」はどうだろう? どちらも反安倍の番組だから期待してるんだけど…
279 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 20:56:05 ID:WvHW1qL0
藤田社長のプレスリリースが配布されたのが、判決日の10月18日。 安倍政権とマスコミが、危険に晒されてる(かもしれない、としておこう)国民の生命と財産を放置して今日で9日目。
280 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 21:48:08 ID:0UH6foTw
281 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 22:00:49 ID:cWmh/rZz
号外っていうのは、新聞社だけしか出してはいけないのかなぁ? たとえば、週刊現代などの雑誌社が出せるのなら、市民のために なるし、発行部数も飛躍的に伸びると思うのだが・・・
282 :
名無しさん@3周年 :2006/10/27(金) 22:15:28 ID:0UH6foTw
>>281 そもそも雑誌には号外という概念がないんじゃない?
その手のものを出そうと思えばそりゃ出せないこともないだろうけどさ
283 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 01:11:57 ID:QgjYRfEw
日本は報道規制で国が報道機関を完全に牛耳る国であることが はっきりしました。 みなさん長いものにまかれて、正直な奴らをたたきつぶしましょう。 日本は和を尊ぶ、武士道の国なのです。 正義とか浮かれているやつは、日本の伝統文化にそぐわないので 日本から出て行ってください。 日本では、どんな和でも、尊ばなければならないのです。 自分で考えたり、自分の考えを述べたいやつは、 日本人らしく無いので、日本から出て行った方がいいですよ。 と思ってる奴が蔓延してるんだろうな。 俺はぶっ殺される覚悟あるから、無尽蔵に 自分が正しいと思ったことは言うからな。 そしてイエスさんの考えに同調してるので、 もし間違ったと後で気づいたら心から謝る人間だからな。 殺されるのをびびって、口をつぐんでるような奴は男じゃない。
284 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 02:42:29 ID:ZBQ88K9I
まさかと思っていたが、この国はいざとなれば戦時中のように即、 報道管制できる国なんだな、それに疑念を持っていても声を上げない国民 また「欲しがりません勝つまでは」なんて言い出したら、みんな右に習え で了承しちゃいそう、中韓国がいつまでも日本に対する警戒を緩めない のがわかった気がする
285 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 03:54:58 ID:5iEkTuSb
>284 心意気は買うが、日本に関する認識は、かなり間違ってると思われ。 「和」について聖徳太子に倣えば、「和」は「法」によって下支えされるものでなければならない。 従って、現在は、「法」が蔑ろにされる聖徳太子以前の野蛮に戻ったと言って良かろうww。 武士道からは、「義を見て為さざるは勇なきなり。勇を以て為さざるは義なきなり」といった理念が導かれる。 日本について、誤った観念を広めているのは、アメリカと自民党と日教組と共産党なんじゃないのか?ww それに自民党管理下粗大マスゴミや公明・統一を入れても良いかww
286 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 04:00:23 ID:5iEkTuSb
訂正。 285は、>283宛て。 スマソ
287 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 12:27:10 ID:3Nj7IIgs
age
288 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 13:33:34 ID:tpbWv9Ou
>>284 どうだろう。
報道管制というより、談合的自主規制と言うのが実体だろう。
マスコミは今や国民、住民を統治する支配者。
289 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 15:00:24 ID:3Nj7IIgs
>>288 つか・・・
日本の王様 @層化 A電通 B統一
290 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 16:20:15 ID:P4IXaTC/
>>289 あまり特定の立場から意図的な攻撃にすり替えると、事実がゆがむし、是正する
方向をあやまる。
共産党関係者の方と思われるが、共産党のやり方がかえって状況を悪くしてる
と思われることが多い。
291 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 16:27:03 ID:wWhiL/CT
藤田氏が決死の指摘をしておきながら 上からの圧力でスルーし続けるが。 万一地震がおきて、犠牲者が出たら、糞マスゴミは どんな面して報道するのか?
292 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 16:43:46 ID:3Nj7IIgs
>>290 ならば、訂正してやろう・・・
日本の王様 @層化 A電通 B統一 C共産
・・・で、今度は、どこの関係者だって言われるのかなぁ?
楽しみだなぁ。
293 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 16:45:18 ID:O7IbvP3S
「マスコミは今や国民、住民を統治する支配者。」 かぁ、なるほど支配者の広告塔とも言うべき女子アナが女子職業人気NO1になるのも頷ける
294 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 16:47:04 ID:3Nj7IIgs
>>293 そのようなマスコミ批判をするときは、一緒に共産党批判しないと、逝けないようです(笑)
295 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 16:47:20 ID:Piok+qY5
この機材にテレビアンテナつけると話がかわるわけだ
296 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 16:48:58 ID:3Nj7IIgs
ウソ発見器つきのテレビがあるなら、買うど。
297 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 16:52:47 ID:Piok+qY5
ロボットだと言ってた人間がじつはロボットで ロボットと言われていた人間が人間くさかった ことがばれたので不都合だったわけだ
298 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 17:36:46 ID:3Nj7IIgs
299 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 17:50:32 ID:LoyK/XHq
しんぶん赤旗より 証言で浮かび上がったもう一つの問題が民間検査機関のずさんな建築確認でした。 偽装の手口は重量を低減し総重量を抑えたり、地震時の力を通常「1・0」とする ところを「0・5」などと入力するやり方。そのノウハウは「独自で考え出した」 (姉歯氏)ものでした。 「構造のプロであればすぐ偽装はわかると思った」。こう何度も繰り返し証言した姉歯氏。 二〇〇三年以降、姉歯氏がかかわった偽装物件を主に検査していたのは民間検査機関の 「イーホームズ」。その件数は三十一件に及び、偽装件数の半数近くを占めています。 そのイー社について姉歯氏は「(同じ民間機関の)日本ERIと比べ、明らかにイー社は (検査が)通りやすかった」と証言。そして「イー社は書類や図面を見ていないのではないか」 と証言しました。 日本建築構造設計事務所協会連合会の永谷芳郎事務局長は「民間会社は建築士は偽装をやら ないという前提で図面などをみているということだ。書類さえ整っていれば形式的なチェックで 通ってしまう今の民間の問題点が明らかになったといえる」といいます。 しんぶん赤旗には出ませんが。 耐震偽装、見逃した公務員の処分ゼロ 耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、 担当した建築主事を処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。 自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、 民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて重い処分を受けており、 官民で公平を欠いた形になっている。 ここまで露骨に民間叩きをするのは、党員に公務員関係者が多いから? 金を貰ったところは全くお構いなしで、関係のない民間検査機関は調べも しないで叩きまくる。まるで、総会屋だな。 赤旗に叩かないようにしてもらうためには、幾ら払えばいいの?
300 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 17:51:55 ID:LoyK/XHq
見過ごした台東区とか中央区などの都労連は共産党系。
301 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 17:59:29 ID:3Nj7IIgs
共産党も悪党なら、一緒に叩くべき! 前にも言ったが、コピペするにも、多少は直せ、な! 気合が足りないと、言っているようなものだぞ!
302 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 18:17:06 ID:SdwUMNLa
アパグループの代表・元谷外志雄は森喜朗元総理の有力後援者。
その関係で安倍晋三も森に紹介されて親しくなったようだ。
現在、元谷は「安晋会」の副会長。
10月20日、イーホームズの藤田省吾社長が首相官邸に赴き
「私は政治的にはめられた。耐震偽造の疑いがあるアパをなぜやらないのか」
と安倍総理にたいして抗議文を突きつける騒ぎがあった。
官邸からは事務官が出て「そんなものは受け取れない」と突っぱねる。
それでも藤田社長は「なぜ受け取れないんだ」と官邸に向けて声を
張り上げていた。
安倍晋三総理もこの問題ではかなりやばそうだ。これも窓口は飯塚だった。
そのうちに「何でも知ってる」飯塚秘書は消される?
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50308570.html
303 :
チンゲ :2006/10/28(土) 18:17:16 ID:K3acXvXQ
阿部さんこんな騒動の中、官邸に押切もえ呼んで絵本もらうなんてひどくないっすか?藤田さんとも逢ってあげろよ!押切もえって創価なのか?だから逢ったんだろ!
304 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 18:46:17 ID:3Nj7IIgs
まじに・・・ 藤田さんは、告発に長けている管直人に直訴が良いと思う。 無視するなら、それも暴露してしまえ!
305 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 19:18:30 ID:3Nj7IIgs
306 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 19:36:26 ID:dKW0lu29
メディアの担当者が急に死亡してしまった事は触れたのかな・・・w
307 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 19:40:17 ID:3Nj7IIgs
>>306 この youtubeだと、大谷は、この一言だけで、黙りこくってしまった。
308 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 19:46:52 ID:V8ETFsAb
藤田東吾は真実を語っている
これだけは真実だろ
きちんと調べりゃわかるんだから
そうしないということはさらに真実120%だということだ
すでに藤田東吾に関しては工作員が配置され
ネットで嫌がらせを指示されているらしいけど
ほんとうか?
>>306 それは事実?
国民はいつかそれを暴くよ
309 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 20:17:59 ID:m3R4r+JA
>>304 野党幹部に直訴、はありえますね。
以前に追及していた民主党の馬淵さんとか社民党の保坂さんといったメンバーが動いてくれるかもと期待。
今は他の問題法案で忙しそうなので微妙にタイミングが悪いかも知れませんが。
310 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 20:28:20 ID:wikJU4Nz
大阪府池田市に去年完成したのは、都市再生機構の職員専用マンション。 建設費6億7,000万円。4階建てで全60戸。 こちらはエレベーター付きだ。 特筆すべきは、その眺望。 池田市内はおろか、梅田のビル群までも見渡せる180度のパノラマ。 家賃はと言えば、2LDK(70〜71平方メートル)で、3万円〜3万3,000円。 3LDK(75〜78平方メートル)で、4万2,000円〜4万9,000円と破格 の安さだ。 <近所の人> (Q.家賃は75平米で4万円くらいなんですよ) 「エーッ!すごいですね」 (Q.場所は最高ですよね?) 「そうなんですよ。場所はすごいイイなあと思ってて、建ったときに何の建物かと思ってました」 <近所の人> 「ウチのところは68平米で公団ですけど、12万円払ってます。眺めもイイし、うらやましい なあと主人と言ってました」 国民に対するサービス内容の住宅供給は、税金が投入されているのに民間より安くなく、一言で言えば遠高狭。 それに引き換え職員に対する住宅供給は、豪華、格安。その上職員給与は馬鹿高い。 職員の為に税金をジャブジャブ使っておきながら、国民のために税金を使ってるかのようなことを言ってる。 ここが問題なんだろう。 税金を投入する必要はないんじゃないか。
311 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 20:31:09 ID:E44C/4jQ
ニュー速のスレ落ちちまうぞ。
312 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 20:52:22 ID:5iEkTuSb
藤田の記者会見記事について、東京新聞がネット上にアップした記事を、いつの間にか削除したのは、自分自身で確認した。 昨日の藤田のメッセージを読むと、FNNも、一旦アップした藤田の官邸訪問映像を削除したようだ。 明らかに看過しがたい言論弾圧が、我が国に生じている。 非常に深刻な事態だ。 これは、外交上の国家機密に該当するような情報ではない。国民の生活安全上の情報である。 この、明らかに反国民的な指示を出した当事者は、言論に対するテロリストである。 テロリストが、国政の中枢に潜入している可能性が出て来ている。
313 :
名無しさん@3周年 :2006/10/28(土) 21:06:28 ID:jlz1LIar
314 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 01:58:44 ID:rnQCWrbb
>>312 マスコミの中枢にも潜り込んでる。
深刻だ。
315 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 02:10:25 ID:Yv4NAf2W
96 :文責・名無しさん :2006/10/29(日) 02:08:04 ID:OqZlGBM3
883 :名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 01:19:58 ID:cyozHmIr0
工作員と創価のバカ以外に聞きますが、イーホームズ藤田スレは今はない状態
でしょうか?
928 :名無しさん@七周年 [age] :2006/10/29(日) 01:58:51 ID:rSabm97R0
>>883 折れ行って見たぞ。ななんと藤田東吾社長が、
構造計算書に疑義があると訴えて、一旦販売中止となった、川崎市の
エグゼプリュート大師駅前は、工事を中止していない。
マスゴミに従事している方々!本当に、これでいいのかいな?
それにこんな重大な問題のスレ が何故立たないのか。
316 :
チンゲ :2006/10/29(日) 11:13:35 ID:+YTcmcns
マスコミ関係者かなりみてんだろうな。おーい腰抜け。こんな大切な事を報道しないであなた達は恥ずかしくないのですか?
317 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 11:50:00 ID:Cv21aYt+
今に阿倍の癒着マグマが世間に一気に噴火 内閣総辞職になればいいのに 安倍のせいで、まとまりの無い内閣 安倍のリータ゛ーシップの弱さが浮き彫りになってる
318 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 11:56:26 ID:YbpZBEc5
それには飴の中間選挙での共和党敗北が一つの突破口になるのではないかと見ているのだが・・・果たしてどうなるか。
319 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 12:04:16 ID:JLd4pHGQ
320 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 13:05:19 ID:up5bNJII
>>313 の川崎市のPDFが偽装の存在を暗に認めてる
321 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 15:48:32 ID:Cv21aYt+
頑張れ!!!!!!!! 藤田さん
322 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 16:26:25 ID:wV5Im5Am
323 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 16:50:21 ID:wxonmIgJ
藤田氏が決死の指摘をしておきながら 上からの圧力でスルーし続けるが。 万一地震がおきて、犠牲者が出たら、糞マスゴミは どんな面して報道するのか?
324 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 16:51:18 ID:wV5Im5Am
325 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 18:17:37 ID:wV5Im5Am
川崎市も、川崎市で・・・ そんなプレスリリースを出すなら、 藤光建設に対して、構造設計概要書の再掲載を支持しろぃ! でも、手直ししたものはダメだよ。 Web魚拓に取られているし、そこから何人もの人がダウンロードしているからね。
326 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 18:19:34 ID:iTpvf8ZX
起案文書にも期限があるからな、ときにはあ
327 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 18:23:53 ID:wV5Im5Am
とにかく、日本中で、自治体が検査を通してしまった、欠陥部件がウジャウジャあるんだろうなぁ。。。 責任逃れを考えるのではなく、ミスを探し出して、国民の安全を図るのが役人の仕事だぞ! 藤田氏のほうが、本来は役人が持つべき責任感を、何千倍か持っている。
328 :
チンゲ :2006/10/29(日) 19:19:27 ID:+YTcmcns
北朝鮮の核なんかより地震での耐震不足倒壊の方が恐くないですか?それを隠蔽し国民だます役人なんてA級戦犯よりたち悪くないですか?核所有を検討したり必要ない施設作るくらいなら偽装を明らかにして国民に安全な住宅を確保する方大切じゃないかな
329 :
名無しさん@3周年 :2006/10/29(日) 23:21:43 ID:kA6F+azG
>>327 偽装の事実を知りながら隠蔽する公務員も許しがたいけど、
藤田氏によると真の黒幕は『日本建築センター』が作ったプログラムの欠陥だ、ということらしい。
330 :
バカですか? :2006/10/29(日) 23:27:39 ID:U1bOQkAl
>>329 それじゃ、ウインドウズを作ったビルゲイツにも
責任がある、つー話になるw
悪いのは、偽装した人間のみだ。
331 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 00:09:13 ID:sNONNROq
YouTubeの藤田の画像、屋外で映していて雑音がうるさいのだけど、 ホテル追い出されたのかしら?
332 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 00:12:15 ID:SYPEwHAu
日本建築センターの過失とその隠蔽については、藤田氏の文章を読めば大体 分かるかな。ネットで結構紹介されているので、文章を拾うのは難しくない。 いずれ、耐震偽装事件の藤田氏告発については、既にネットでは結構騒ぎに なってるし、検索すれば、建築専門家の方がブログ等で書かれているコメントも けっこう拾える。 やはり、同業の方々は、藤田発言にすばやく反応して注目してますね。 だから、2ちゃんねるで情報統制しても、無駄というものですなあ(笑)。 逆に、ニュース速報板の耐震偽装スレを全部無くしてしまった事により、 2ちゃんねるの「発言の自由度」に重大な疑問が生じてしまった訳で。 図らずも、2ちゃんねるが霞ヶ関の圧力を受けている事がバレてしまった。
333 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 00:21:36 ID:bWCW/ZD+
>>330 馬鹿はお前だろ?犯罪の表面しか見れない幼稚園児
334 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 00:28:23 ID:OJXjo31i
>>330 確かにウインドウズはへぼいけど、へぼはへぼなりにパッチ出したり、なんか工夫してみたり
ユーザーの声に答えて色々やってるじゃん。
日本建築センターは責任逃ればっかりやってるからそういったフィードバックが少ないんじゃないの?
335 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 01:15:09 ID:WUTZlJFS
46 :名無しさん@七周年 [age] :2006/10/30(月) 00:54:59 ID:PVNTo95g0 TBSさん大丈夫ですか?江川紹子さん大丈夫ですか? 実は、ある友人の紹介で、江川紹子さんの取材を3日ほど前に受けました。 中略 3時間近くかけて、ご説明申し上げました。江川さんは良くわかっていただいたと 思います。構造設計と審査の関係はホワイトボードで判りやすく説明させていただ きました。 だから、××さんからの、以下のお話を聞いてびっくりしました。 僕は、筑紫さんも局の関係者も、善良な方ばかりだと思っています。しかし、 たとえ、人間の質として善良であったとしても、ジャーナリストの仕事を選択した 人間であれば、いかなる圧力があっても屈してはいけません。この様相では、僕が、 TBSに託した証拠資料は紛失されるか、改ざんされる可能性さえ出てきましたね。 改ざんされた場合には、証拠が残るように仕掛けをしておきましたので(流石に、 この一年間、日本のマスコミと付き合ってきたら、小生のような者でも学習をする ものです・・・)、話題が更に増えてしまいますが・・・ 安倍総理には必ずお会いできるはずと信じています。しかし、先に、TBSに証拠資料を 返してもらいにいく時に、再び有志の国民の皆様に同行をお願いしなければならない事 態なのかもしれません。「徒歩10秒の距離」が、TBSのお陰さまで、「徒歩10秒+ タクシーワンメーター=の距離」になってしまったのかもしれません。笑い事では ないです・・・ (以上の文責は全て私にあります。是非、公開をお願い致します) 藤田東吾
336 :
バカですか? :2006/10/30(月) 01:17:47 ID:HweY92uZ
>>334 今回、始めてユーザーの声があったから
今後対応するだろう。
337 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 01:29:07 ID:5SgHj3O1
藤田君は構造計算プログラムを使用した計算書の取り扱いについて国交省より通達があった筈、マニュアルとして にも関わらずデタラメな取り扱いをして姉歯を暴走させてしまった。 認定プログラムだから万能な筈、万能でないプログラムを認定した国交省が悪いとのたまいてるんだな。 全てに完璧なプログラムなんてありえない。
338 :
バカですか? :2006/10/30(月) 01:30:01 ID:HweY92uZ
>>334 つーか、製品の不具合ではないが?
不正な使い方をしたということだ。
絶対に不正の出来ないソフトも理論上可能だろうが
それでは現実的には
全く融通のきかない、使い物にならないソフトになってしまう。
339 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 02:02:44 ID:dveVR0D/
しかし藤田氏同様、江川紹子もオウム以来の正念場だな、例のマスコミ批判以来、干されてるみたいだし・・・・
340 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 02:10:22 ID:yNqh1ODJ
いまマスコミに干されてる人ほど、本物ジャーナリストor評論家なんだよな・・・・ この異様な状態が是正される日は来るのだろうか・・・・
341 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 02:35:37 ID:IrmSZU5V
>>338 一番 使い物にならないソフトとは、今回の構造計算においては、
簡単に計算結果を改竄できてしまうソフトだろう。
話を単純化すれば、1+2=3 という計算結果の部分に、5でも
6でも書き込めてしまうということだろう。
Excel だって、計算式の入ったセルの、ロックくらいできるんだぜ。
あまりにも、馬鹿馬鹿しいほどの瑕疵が、そのソフトにあったという
ことだろう。
342 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 02:42:13 ID:IrmSZU5V
>>338 それと、、、
おまい、壷三スレで、笑いものにされてるぞ。
まぁ、君の知識じゃ、まったく歯が立たないと解っただろうから、
そこに戻る気もしないだろうけどね。
おーいい、セコーっ! 一軍をつれて来い、一軍を!
343 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 02:53:15 ID:IrmSZU5V
それとなぁ・・・・ 姉歯は、プリントアウトしたものを切り貼りして、改竄したそうじゃないか。 こんなことは、やろうと思えば、子供でも出来ることだ。 つまり、印刷物での申請を受理するという制度自体が・・・・・ @ ノータリンが考えた A 改竄の抜け道を、故意に作った ・・・・・のどちらかだと、言うことだ!!!
344 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 12:39:28 ID:IrmSZU5V
age
345 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 15:14:17 ID:r3BuzulY
藤田さんがんばれ、応援してるよ
346 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 15:58:30 ID:ed5F+o0A
いずれにしても、サイレントマジョリティーがほとんどの日本人の中で 物言う国民の藤田などが出てきたのはいい現象だろう
347 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 21:27:56 ID:vLHCkaYc
新作動画が着てるよ
348 :
バカですか? :2006/10/30(月) 22:15:04 ID:HweY92uZ
>>343 やはり、おまえはアホだなw
そんな事言ったら、あらゆる申請書類が偽装できる。
税の申告も、自由にデタラメ書ける。
バカの分際で、人の批判などすんなボケw
349 :
バカですか? :2006/10/30(月) 22:19:28 ID:HweY92uZ
>>342 >話を単純化すれば、1+2=3 という計算結果の部分に、5でも
6でも書き込めてしまうということだろう。
そんな話ではないw
350 :
名無しさん@3周年 :2006/10/30(月) 23:38:52 ID:WUTZlJFS
126 :名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 20:30:12 ID:fOcLjGR50 「天変地異後に発覚したことに」=小嶋被告が発言−耐震偽装公判・東京地裁 耐震強度偽装事件で、構造計算書の改ざんを知りながらマンション代金を受領し たとして、詐欺罪に問われたヒューザー元社長小嶋進被告(53)の 第2回公判が30日、東京地裁(毛利晴光裁判長)で開かれた。 民間検査機関イーホームズ元幹部(54)が証人出廷し、 小嶋被告がマンション引き渡し前日の会議で 「天変地異で建物が倒れてから(耐震偽装が)発覚したことにすればいい」 と発言した、と証言した。 証言によると、会議ではイーホームズの藤田東吾社長(45)が ヒューザーのマンション12棟が載ったリストを示しながら改ざんを説明し、 公表を進言。小嶋被告は「曲げてでも完了検査済み証を出してくれ。 出してくれなければ、イーホームズなどを刑事告発する」 「解体工事や入居者への補償で300億円かかるが、そんな資金は当社にはない」 などと述べた。 (時事通信) - 10月30日20時1分更新
351 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 00:01:39 ID:5UJj8zjH
だからさぁ… 大臣認定プログラムは例え欠陥があっても代用が利かないんだよ! 事実上の独占なんだからそれなりの責任を負って当然だろう…
352 :
バカですか? :2006/10/31(火) 00:23:34 ID:oZM6ODTS
>>351 欠陥などない。独占でもない。
事故を起こさせない車を作れと言ってるようなものだ。
そんなものを作ることが可能なら、おまえが作れ。
353 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 00:41:04 ID:ZXRi90Tr
藤田社長の最新メッセージ 2006.10.30
http://ganbarefujita.jugem.jp/?eid=73 (抜粋)
1)いつ訪れるか分らない「大地震」によって、今現在、耐震性能が意図的かつ制度的に
「隠蔽」されてきた、「数百万棟の偽装建築物」に住みor利用している人が、不作為の
建物倒壊によって、失われてしまう命の数を出来る限り少なくしたいのです。
2)今、耐震に対する関心が高い、この機会を積極的に利用して、徹底的な既存建築物
の耐震性能の調査を行い、必要な補修改修又は建て替えを実現できる臨時的かつ弾力的
な制度制定につなげたいこと。当社で認識しているだけでも、鞄c村水落が構造設計で
関与した全物件の調査は必要です。これも氷山の一角ですから、国内建築物の早期
全棟検査を実施して、国民の命の確保につなげたいと提言致します。
4)マスメディアを用いて、国民に不要な混乱を招き、国策操作を後押しした者達を
同じく弾劾したいと思います。
この耐震偽装事件は、精神(魂)と物(利)との戦いだと僕は思っています。
日本は21世紀に至り、本当に重要な岐路に立たされています。いろいろと表象される
客観的事実は、全てが、このモチーフに繋がるエピソードだと僕は思っています。
だから、想像を絶する沢山の方からのエールも頂いているんだと思います。
(以上の文責は僕にあります。転載してくださって構いません。
平成18年10月30日 藤田東吾)
354 :
バカですか? :2006/10/31(火) 00:54:50 ID:oZM6ODTS
藤田は最近、左翼からは支持されているが 肝心の偽装マンシヨンの被害者からは、全く支持されていない。 これでは、どうしよもあるまいw
355 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 01:47:35 ID:NM1jj5Xo
>>354 そんなことはない。
共産党の民間攻撃は度を超している。
イーホームズなんて意図的に見もしてなかったとか言いふらしてる。
もっとも、共産党系組合の都市再生機構や地方公共団体の職員が見逃した
点については、人員が足りない、もっと金よこせとか言っていて、
とても正気だとは思えないが。
356 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 07:51:54 ID:LkL76Gae
>>348 >そんな事言ったら、あらゆる申請書類が偽装できる。
申請書ではない、構造計算書だ。 一緒にしてはイケナイ。
>>349 >>話を単純化すれば、1+2=3 という計算結果の部分に、5でも
>>6でも書き込めてしまうということだろう。
>そんな話ではないw
そういう話だ。(Excel のセルロックも知らないくせにエラそう言うな)
ソフトウェアの素人である建築設計技師が、計算結果であるデータを、
簡単に書き換えられるのだから、大きな落ち度があったことが証明
されている。
たんなるバグと言う話ではなく・・・・・
@ ソフトの役割を正確に理解していなかった
A わざと改ざんできる抜け道を作っておいた
・・・・の どちらかだ!!!
357 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 07:57:36 ID:LkL76Gae
>>355 自公に加えて、共産党も、敵に回しての闘いなんだね。
というか、藤田氏は正論をぶつけているだけなんだけどね。
358 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 08:31:37 ID:/nEGVWMD
確かに正論だと思う。 しかし、全財産を投げ売って戦うとかそんなフレーズがあったが、 官邸に乗り付けたジャガー。 矛盾というかツメの甘さを感じる。 印象操作が得意なマスコミの格好のツッコミ所だ。 現にフジの映像で外車連発してたし。 過剰に悲壮感漂う演出はいらないけど、 全財産投げ売った男のスタイル、見た目っていうものがあると思う。 実際、一般の視聴者はそんなもので人を判断している。 一人ビデオを回す姿は、切なさを感じるけどね。
359 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 08:37:52 ID:/nEGVWMD
確かに正論だと思う。 しかし、全財産を投げ売って戦うとかそんなフレーズがあったが、 官邸に乗り付けたジャガー。 矛盾というかツメの甘さを感じる。 印象操作が得意なマスコミの格好のツッコミ所だ。 現にフジの映像で外車連発してたし。 過剰に悲壮感漂う演出はいらないけど、 全財産投げ売った男のスタイル、見た目っていうものがあると思う。 実際、一般の視聴者はそんなもので人を判断している。 一人ビデオを回す姿は、切なさを感じるけどね。 住民に長い資料を配るよりは、 この問題は私が解決します、お力添えを願います。 ってそんな曖昧な言葉の方が説得力を持つ気がする。
360 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 11:55:12 ID:LkL76Gae
age
361 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 14:04:28 ID:LkL76Gae
MSNビデオニュース : 中部電力の土用ダムで、測量データの改ざんが発覚! 内部告発により、このダムの変形や沈下に関するデータが改ざんされていたことが発覚。 国土交通省に対して行われた、内部調査の結果、その事実が判明。 改ざん自体は、中部電力の子会社が行い、そのデータが、そのまま国土交通省に提出されていた。 中部電力は「安全性に問題なし」と発言しているが、改ざんされたデータを基に、なぜ そう言える? さらに、別のところでも・・・・ 内部告発が出てきそうな感じ・・・・
362 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 15:06:23 ID:Ddj+tauX
心ある人々の内部告発に期待だな
363 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 18:00:26 ID:GSE9q88d
大半の国民にとって、耐震偽装も所詮、「対岸の火事」自分の身に降りかからなければ (長いモノには巻かれろ)精神、雪印食品の牛肉偽装事件の告発者、西宮冷蔵も潰れた コノ国で不正を告発するには破産し、自からも犯罪者になる覚悟が必要です。「沈黙は 金なり」日本では最も珍重される言葉だな。
364 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 19:52:51 ID:NLnt1Uxk
非破壊検査を実施するそうです
http://www.myhome21.jp/ 216 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/31(火) 15:01:57 ID:DHcH3wbH
藤光さんが潔癖でマンションの耐震構造に地震があれば今回の非破壊検査実施は納得です。 仮に、仮にですよ、
耐震偽装が行われている場合は藤光はなぜ検査をするのか?
☆問題の本質は、「偽装案件がある」ということで、藤田氏の指摘の一部(藤光案件)が否定されても、全体(アパな
ど)は否定されないという事。多分ここら辺を狙っているのではないか。
1検査結果は問題がないことに自信がある?
1.1 検査方法、調査場所は第三者機関が指定?
1.2 第三者機関は 中立な機関?
1.3 調査は公開?
1.4 検査結果は誰に対して公表するか?
安全である根拠を提示するか。
それとも「安全である」との結論のみ述べるか?
1.5 結果に対して、身内でない専門家の意見を求めるのか?
1.6 藤田氏からの意見を求めないか?
2 川崎市がウェブに乗せたコメントが法的に問題があると 藤田氏以外にも指摘されているが、
川崎市からの更なる返信はないのか?
それとも、一応「対応しました」との形式の対応でお茶を濁し、内容の吟味を避けるか?
2.1 川崎市への更なる更新要求が求められる
3 問題がないとされる場合の想定される反応
藤光側-> 「自身の潔白を証明」-> 風評被害として藤田氏告訴
行政 -> 行政の落ち度がない事が証明されたと主張。
(本来であれば、疑わしい物件全ての検査が済むまでは身の潔白は証明できないはずである)
マスコミ->「イーホ藤田氏はでたらめであり、いたずらに国民を不安に陥れているだけだ」と主張
アパには触れず。
国 -> マスコミと同様のコメントを発表。
365 :
名無しさん@3周年 :2006/10/31(火) 23:11:32 ID:EvAG2sK1
国会での教育基本法改正審議のとき、いじめ自殺や単位未修問題が話題に上がり、安倍首相は「そもそも教師が自ら隠蔽しようとした事が問題で、教師としての資質を問われる。」みたいなことをエラソーにのたまった。 率先して耐震偽装を隠蔽してるあなたは政治家としての資質を問われないんでしょうかね?
366 :
名無しさん@3周年 :2006/11/01(水) 01:00:50 ID:G6e4XV4I
>>365 こんなことがあっても自民を応援している人は馬鹿ですね。
とういう私も今まで何があっても自民党を応援し続けてきたんですがね。
建築業界やばいね。
368 :
名無しさん@3周年 :2006/11/01(水) 11:34:08 ID:V88+P1Mo
藤田社長のプレスリリースが配布されたのが、判決日の10月18日。 安倍政権とマスコミが、危険に晒されてる(かもしれない、としておこう)国民の生命と財産を放置して今日で14日目。 2週間!!
369 :
名無しさん@3周年 :2006/11/01(水) 15:10:57 ID:DNnzSnZN
野党も静観って事は、野党の大物も関係しているのか?
370 :
名無しさん@3周年 :2006/11/01(水) 15:25:55 ID:bu5K3mdt
コンクリートに海砂使ってて、塩分で鉄骨が腐食、計算の半分くらいしか 持たないってのがばれたら、建設業界もヤバイよな どうりでビルの壁面のコンクリートが突然剥がれ落ちて、落下するわけだ
371 :
名無しさん@3周年 :2006/11/01(水) 15:42:10 ID:v4ZqQavY
藤 田 誰からも相手にされずw
372 :
名無しさん@3周年 :2006/11/01(水) 16:40:08 ID:tYPrungS
>>370 そういった話はニュー速のスレで色々と聞いた。
建築業界の中には悪性の癌細胞が巣くっているようだな。
373 :
名無しさん@3周年 :2006/11/01(水) 18:16:05 ID:PR5BX820
374 :
名無しさん@3周年 :2006/11/01(水) 18:50:32 ID:TAt4JfCd
フリー写真記者、がけから転落死 長崎県平戸市沖の海上で女性の遺体が見つかり、平戸海上保安署は23日、身元を東京都江東区のフリー写真記者宮島夕子さん(30)と特定した。 がけからの転落死とみられ、保安署と平戸署は事件、事故の両面で調べている。 調べでは、19日午前8時45分ごろ、平戸市の生月島近くの海上で地元の漁師が遺体を見つけた。死後3〜7日が経過。両ひざや両足首などの骨が折れており、死因は全身を強打したことによる外傷性ショックとみられる。 朝日新聞東京本社広報部によると、宮島さんは昨年3月末まで約3年半、派遣写真記者として同社に勤務。新聞にたびたび署名入りの写真が掲載されていた。[2006/2/23/20:43] また安倍がころしおった いったい何人殺せば気がすむんじゃ、壷三はよぉぉ
375 :
チンゲ :2006/11/01(水) 19:25:18 ID:HQ3yvakE
やはり金曜に一斉報道開始かな。朝日が先陣きったか。以外だな…………アパも記者会見しないと
>>374 宮下さんは何かアベのまずい写真でも撮ってたの?
377 :
名無しさん@3周年 :2006/11/01(水) 23:31:59 ID:V88+P1Mo
>>370 >>372 こんな話もある。
鉄筋の本数を減らすのは、鉄筋の金額を減らすよりは、工期を短縮することに主眼があると思われる。(経費が大幅に減らせるから)
前回の耐震偽装騒動の頃、総研の物件で、工期短縮のため、コンクリート強度が充分に出ないうちにサポートを外すなんてのが一部で報道された。
これだと、鉄筋が足りていても何の意味もなくなってしまう。
378 :
名無しさん@3周年 :2006/11/02(木) 08:13:43 ID:+pjCsuY3
age
379 :
名無しさん@3周年 :2006/11/02(木) 08:25:36 ID:nOtI4sjN
工期短縮でおもに人経費なんかを減らすんでしょうね 問題の根は偽装請負なんかと同じなんすかね
380 :
名無しさん@3周年 :2006/11/02(木) 10:33:07 ID:EP/lLWj3
しんぶん赤旗より 証言で浮かび上がったもう一つの問題が民間検査機関のずさんな建築確認でした。 偽装の手口は重量を低減し総重量を抑えたり、地震時の力を通常「1・0」とする ところを「0・5」などと入力するやり方。そのノウハウは「独自で考え出した」 (姉歯氏)ものでした。 「構造のプロであればすぐ偽装はわかると思った」。こう何度も繰り返し証言した姉歯氏。 二〇〇三年以降、姉歯氏がかかわった偽装物件を主に検査していたのは民間検査機関の 「イーホームズ」。その件数は三十一件に及び、偽装件数の半数近くを占めています。 そのイー社について姉歯氏は「(同じ民間機関の)日本ERIと比べ、明らかにイー社は (検査が)通りやすかった」と証言。そして「イー社は書類や図面を見ていないのではないか」 と証言しました。 日本建築構造設計事務所協会連合会の永谷芳郎事務局長は「民間会社は建築士は偽装をやら ないという前提で図面などをみているということだ。書類さえ整っていれば形式的なチェックで 通ってしまう今の民間の問題点が明らかになったといえる」といいます。 しんぶん赤旗には出ませんが。 耐震偽装、見逃した公務員の処分ゼロ 耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、 担当した建築主事を処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。 自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、 民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて重い処分を受けており、 官民で公平を欠いた形になっている。 ここまで露骨に民間叩きをするのは、党員に公務員関係者が多いから? 金を貰ったところは全くお構いなしで、関係のない民間検査機関は調べも しないで叩きまくる。まるで、総会屋だな。 赤旗に叩かないようにしてもらうためには、幾ら払えばいいの?
381 :
名無しさん@3周年 :2006/11/02(木) 10:34:12 ID:EP/lLWj3
耐震偽装で見逃した公務員て、少なくとも俺が知ってるだけでも 台東区とか中央区なんて、都労連は共産党系。 自分達に批判が来るのを避けるために、民間検査機関を叩きまくったと いうことだろう。 あくまでも、世渡りが旨い共産党らしいやり方だな。 問題はいかに安全な住宅を供給するかなのに、共産党の眼目は、いかに 他を批判し、自党に利用できるか。あまりにも汚すぎる。
382 :
名無しさん@3周年 :2006/11/02(木) 10:35:16 ID:EP/lLWj3
こんなことばかりやってると公務員の犬と言われてもしかたがない。 なぜ、公務員が見逃したことについては取り上げないんだ。この点について注目して いたら、なんと、公務員については、もっと予算や人員を増やせとかでていたが。 少なくとも、仕事が半減してるのに、人員はそのままだし、はるかに民間より膨大な 金を使っているんだが。検査に金を使うんではなくて、公務員の蓄財のために、検査 制度があって、検査はろくにしないで、蓄財に励んでいたということだろう。 税金は罰金とは違う。国民を叩いてとにかく民間から金を盗れ、とか言う体質は いい加減改めるべきだ。
383 :
名無しさん@3周年 :2006/11/02(木) 15:24:29 ID:+pjCsuY3
>>382 今日は、川崎市の公務員を糾弾しに、行っているはずですが?
384 :
名無しさん@3周年 :2006/11/02(木) 15:32:46 ID:dDu+bm4d
385 :
名無しさん@3周年 :2006/11/02(木) 15:44:01 ID:k/G9D3LX
ID:EP/lLWj3が色々と言っているけど、一番の元凶は国交省と自公だな。 特に今回は安倍総理を守る為にマスコミもグルになって隠蔽している。
386 :
名無しさん@3周年 :2006/11/02(木) 20:08:21 ID:+pjCsuY3
今日の「頑張れ藤田東吾」
http://ganbarefujita.jugem.jp/?eid=79 ====================================
さて、本日、川崎市に行ってきました。局長も、市長も、市長の秘書も、建築指導課の人も、
全員が、姿を消しました(誰も庁舎にいないということでした)。よって、総務部の課長さんが
応対してくれました。
結果的に、情報公開条例による開示請求の書面を、この場で書いて手渡しました。(概訳を下記)
「構造計算書が偽装されたままで工事が進行し、来月には引渡しの予定となる、
「エグゼプリュート大師駅前」に関する、「計画変更申請書」(H18.1.26確認決裁のもの)と
「H18.1.28の中間検査の内容を示す証拠資料(確認申請図書と施工現場との整合表、
現場写真(デジタル画像の原データ、背景と現場名の移ったもの、鉄筋本数や材質の
分かる資料その他)」の2点の開示請求を行ないました。
庁舎には、このマンションの購入予定者、ヒューザーマンションの被害住民、非ヒューザー
物件の被害住民。一般川崎市民、NHK、fnnなどのメディアがそろいました。読売も朝日も
東京新聞も来ました。 読売の記者がエキセントリックになって、「先に質問させてくれ!」と
叫んでいましたが、一般住民の方から、「住民の質問が先であなたは後」と言われると、
さらにヒートアップしていました。
確認や計画変更、構造計算書の問題などを、住民の方にお伝えするなど致しました。
さて、報道がどのように流れるのか、そして、一般住民の方や参加した人がyoutubeに
どうupするかなど、もうしばらく待てば見れるのではないかと思います。
2006.11.2 藤田東吾
387 :
名無しさん@3周年 :2006/11/03(金) 02:04:04 ID:49YYnyt9
>>386 >「先に質問させてくれ!」と叫んでいましたが、
wwwwwwwwwwwwwwwwww
388 :
名無しさん@3周年 :2006/11/03(金) 06:35:08 ID:DFNHR/AJ
国交省と日本建築センター の責任を追及すべきだろう。
国公認の構造計算データ、市販ソフトで容易に改ざん (2005年12月2日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20051202hg0c.htm 姉歯建築士が関与した偽装物件11棟に建築確認を出した民間の指定確認検査機関最大手
「日本ERI」によると、姉歯建築士は、実際には存在する壁を計算上は無いことにしたり、
壁の重量を「ゼロ」にしたりするなどして、構造計算書を偽造していた。
本来ならこのような不自然な入力を行うと、公認ソフトは、計算書に「エラー」の文字を印字するほか、
「大臣認定番号」を打ち出さないことで、ミスを防ぐ仕組みとなっている。
ところがERIや国交省の調査で、この公認ソフトが出力するデータは、「ワード」などのワープロ
ソフトに張り付けて編集できることが判明した。編集によりエラーの文字を消し、大臣認定番号を
書き込むことができ、ERIは「断定できない」としながらも、姉歯建築士がこの方法で偽造していた
可能性を指摘している。
姉歯建築士が使っていたソフトは、約100種ある大臣認定ソフトの中でも汎用(はんよう)性が高く、
建築業界で広く普及しているという。
構造計算用ソフトの公認制度は、構造計算の信頼性を確保するため1977年に始まった。
国交省所管の公益法人「日本建築センター」が、建築基準法で定める性能を保持しているか審査
し認定している。
その公認ソフトのデータがいとも簡単に改ざんできるという実態に、国交省などは「建築士による
改ざんはまったく想定外だった」と衝撃を受けている。同省は日本建築センターからも情報提供を求め、
ソフトのプロテクト強化など対策に乗り出す。
389 :
名無しさん@3周年 :2006/11/03(金) 06:35:55 ID:DFNHR/AJ
国土交通省と日本建築センターの罪状 @ 構造計算ソフトの画面に表示されるデータを、安易にコピーできる仕様を許したこと。 A その容易なコピーを許したことで、姉歯が行ったような、ワープロによるデータ偽装を助長したこと。 B 構造計算に使われたデータの提出を強制しなかったことで、印刷データによる偽装の発見を、事実上、不可能にしたこと。 C 税金を使いつつ、このような大間抜けな状況を作ったこと。 D いまだに、その責任について謝罪もせずに、しらばっくれようとしていること。
390 :
名無しさん@3周年 :2006/11/03(金) 15:02:31 ID:DFNHR/AJ
age
ようつべではそのうち消されるかも。 stage6にアップしてくれー
392 :
名無しさん@3周年 :2006/11/03(金) 17:23:22 ID:49YYnyt9
309 :名無しさん@七周年 :2006/11/03(金) 11:21:54 ID:JeJTMdUC0 まあ皆聞いてくれ 渡辺具能 って覚えてる?あの証人喚問の時出てきた奴 あいつ今国土交通副大臣だってよ 政務官や副大臣って目立たないけど重要だな。チェックを怠れない 312 :名無しさん@七周年 :2006/11/03(金) 11:40:49 ID:JeJTMdUC0 調べてみたら総務省と外務省の大臣政務官に公明党の奴がなってるのね ちょっとスレ違い御免
393 :
名無しさん@3周年 :2006/11/03(金) 23:08:45 ID:QK6Arh3L
藤田おまえは男だ みんなで藤田を守ろう!
394 :
名無しさん@3周年 :2006/11/04(土) 00:38:00 ID:Y3RE7T72
942 :名無しさん@3周年:2006/11/03(金) 20:12:07 ID:2nEgZUfc
この後に及んで民主党だの馬渕の応援とか支援とか言う人がいるけど無理だぞ
逃げ腰なんだから。
*民主党:「耐震強度偽装問題徹底究明サイト」
【突然ですが当サイトは、民主党の体制の変更に伴い休止することになりました。今までいただいた多くのご意見はすべて保存し、今後の活動に生かしていきます。今後ますますのご支援・ご協力をよろしくお願いいたします。】(閉鎖日は未記載)
http://www.idpj.net/xoops/ 277 :革命的名無しさん :2006/05/14(日) 22:24:08
自民党の伊藤公介衆議院議員の疑惑は追及しても、
公明党の山口那津男参議院議員と有川靖夫東京都大田区議の疑惑は追及しない。
これが馬淵(民主)クオリティw
278 :革命的名無しさん :2006/05/15(月) 12:32:21
馬淵って、創価の犬じゃなかったかな?
279 :革命的名無しさん :2006/05/15(月) 12:50:25
小沢も前原も奥さんはナンミョー。
395 :
名無しさん@3周年 :2006/11/04(土) 00:54:51 ID:40pR1+Ag
民主が創価の圧力に屈したような事を推測して、民主を嘲笑ってポイント稼いだような様子の奴がいるけど、 その推測が、もし事実なら自民も民主も創価には逆らえない事が確定するわけで、笑っている場合じゃない。 日本国民にとっては大変な事態だろう。 公明に盾突けられるのは、共産だけ、という話になっちまうぞ。 だが、共産党も、この話には乗り気ではないようだな。まぁ、共産など官公労 ……なんか、虚しい話だな、しかし。 なんか、こう、貧困なんだよ、全てが…。
396 :
名無しさん@3周年 :2006/11/04(土) 06:13:46 ID:QvBxw4qw
183 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/11/04(土) 13:11:20 ID:QvBxw4qw 国土交通省が犯した、五つの大罪! @ 構造計算ソフトの画面に表示されるデータを、安易にコピーできる仕様を、【【【 大臣認定ソフト 】】】として許認可したこと。 A その容易なコピーを許したことで、姉歯が行ったような、ワープロによる【【【 データ偽装を助長 】】】したこと。 B 構造計算に使われたデータの提出を要求しない【【【 ザル制度 】】】により、印刷データ上で行われた偽装の発見を、事実上、不可能にしたこと。 C 税金を使って、同省のOBが長を務める【【【 天下り団体の日本建築センター 】】】に、このような大間抜けな状況を作らせたこと。 D いまだに、その責任について謝罪もせずに、【【【 しらばっくれ 】】】ようとしていること。
421 名前:253[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 16:03:13
>>394 TBSが返した理由を藤田社長がmixiのメッセージで送ってくれたものを
コピペします。(転載可能となっています)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アンリエットさま
長いメールを頂き恐縮です。
確かに、だいぶひどい状態に政治やマスコミはなっていますね。体験して実感しています。
ただ、今は、僕にとっては、戦いです。人生の名誉をかけた戦争です。
(この言葉の好き嫌いは別にして)負けられない、負けたらただ名誉を失う戦いなのです。
僕は既に一人ですから、自分の考えで、徹底的に戦う準備をしています。会社を失ったので
数百億の資産は消えましたが、まだわずかな資産は残っています。このすべてと命
(命が危険と多くの友人に言われていますが僕は今はそんなに危機は感じていないのです。
危機を感じたのは、小泉純一郎に上申しようとした3月中旬から4月にかけてです。)をかけて
戦う覚悟です。
TBSは結局、「局長から、早くイーホームズから預かった資料を返却して関わるな」ということで、
一昨日、資料を返してもらいました。内容が、アパや大師駅前のマンションの偽装を証明することは
認識していましたが、放映できないとのことでした。 その際に、11月2日に川崎市に行くからと
話すと、報道担当者はカメラと記者を出すと言っていましたが、おそらく局長によって、この報道は
封殺されてしまいました。TBSにしか声はかけませんでしたが、川崎には、フジとNHKは来ました。この2台のカメラは、最初から最後までしっかり撮っています。
昨日、フジの報道の方と話したら、放映できない、と辛そうでした。北朝鮮のニュースがあるから、
という苦しい理由を言うので、僕が、「北朝鮮が戦争できる力もないことは自明であって、
核爆弾を持っているといってもまがい物なんだから、そんなことは報道の人は皆知っていますよね?
それなのに、なぜ、今もっと命の危険を脅かす、この耐震偽装隠蔽事件を放送できないんですか?」
と聞くと、「それはそうなんですけど。。。」と言葉を失っていました。
422 名前:253[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 16:05:12 それでも、証拠資料を一週間も持っていたにもかかわらず、何も出来ないTBSよりは、 カメラを回したフジの勇気に感謝です。 youtubeの映像は、読売の記者(川崎市の記者クラブの幹事といっていました)の激高が 始まったばかりの時に、たぶんテープがなくなり終わっていますが、この後、 被害者住民の方や一般川崎市民の方々に、読売の記者が散々ののしられます。 すると読売記者は、自分は幹事だ、幹事だと捲くし立て、エキセントリックになって、 住民の人になんだか暴力を振るいそうなくらい感情的になってしまいます。 そして、同僚の記者クラブの仲間たちに体を抑えられて隅のほうに連れて行かれました。 この映像があると、本当に、記者クラブという存在が如何にくだらない無用な ものかが分かります。(フジとNHKは抑えていると思います) 耐震偽装を暴くことが景気ダウンに繋がるとは思っていません。たとえば、耐震性能の 評価や調査にかかる費用を、「税額控除」にしたらよいです。そして、必要な補修や立替は、 補助金を支給すればよいです。その反面、無駄な政治家や公務員の人件費、記者クラブの廃止、 etc.こうした無駄な税金を排すれば、完全に景気の血脈は流れがよくなり、好景気に沸きます。 これは国民の総意によってしか出来ません。 (以上は、お友達を通じてなど、どんどん転載していただければと思います。)
>>youtubeの映像は、読売の記者(川崎市の記者クラブの幹事といっていました)の激高が 始まったばかりの時に、たぶんテープがなくなり終わっていますが 自分は騙されないぞ。そんな美味しい時に都合よくテープがなくなったとかバッテーリ切れとか故障なんて おかしいと感じないか? >>この映像があると、本当に、記者クラブという存在が如何にくだらない無用な ものかが分かります。(フジとNHKは抑えていると思います) ↑ ここがヒントか?youtubeの映像をワザワザ編集したのがバレバレなのに何を考えてる んだよ! >>これは国民の総意によってしか出来ません。 (以上は、お友達を通じてなど、どんどん転載していただければと思います。) ↑ これって誰?恥ずかしくて馬鹿戦略丸出しだから止めさせなよ。 そう思うのは自分だけか?
401 :
名無しさん@3周年 :2006/11/04(土) 18:58:43 ID:QWhDEQOt
>>400 おめえだけだよ。
ビデオを撮ってたのはマスゴミ含めほかにも何人かいたようだし,
ケータイの写真ならそれこそ腐るほどあるだろうし,
一部始終を知ってる人も,オレも含めて何人もいるぜ。
「激昂が始まったばかりの時に、たぶんテープがなくなり終わってい」るのは,
武士の情け,惻隠の情ってやつだよ。
あんなもの世界中に公表されたら,あの記者はもうオワリ。
世界中のジャーナリストから嗤われて恥ずかしくって表にもでれないぜ。
あいつだってしょせんただのサラリーマン。
あんなことで路頭に迷わせるのはいくら何でもかわいそうじゃないか。
第一,あのハプニング自体は「耐震偽装隠蔽」問題とは直接関係ないしな。
402 :
名無しさん@3周年 :2006/11/04(土) 19:02:02 ID:ZwuCgHZu
↑工作員に目くじら立ててもしょうがない、無視、無視!
403 :
名無しさん@3周年 :2006/11/04(土) 19:40:28 ID:Fc+A56Kz
>>401 一部始終を知ってる人も,オレも含めて何人もいるぜ。
kwsk
405 :
名無しさん@3周年 :2006/11/04(土) 21:19:28 ID:mI0tUSyv
こういう理由でビデオ編集で一部カットしたと正直に書けばいいのに 妙な言い回しをするから勘ぐられるんだよ
406 :
バカですか? :2006/11/04(土) 22:45:40 ID:cO9YdWwg
理由は藤田の廻りに集まった 住民と称する おかしな奴らが 醜態晒しただけだw
407 :
バカですか? :2006/11/04(土) 22:47:37 ID:cO9YdWwg
それにしても藤田の下へ集まった奴等は 得体の知れない、ヘンテコリンな奴らのようだなw 何なんだ、こいつら?w
408 :
名無しさん@3周年 :2006/11/04(土) 22:53:11 ID:QvBxw4qw
【【【世界で一番間抜けな国土交通省】】】 が犯した、五つの大罪! @ 構造計算ソフトの画面に表示されるデータを、安易にコピーできてしまう仕様を、【【【 大臣認定ソフト 】】】として許認可したこと。 A その容易なコピーを許したことで、姉歯が行ったような、ワープロによる【【【 データ偽装を助長 】】】したこと。 B 構造計算に使われたデータの提出を要求しない【【【 ザル制度 】】】により、印刷データ上で行われた偽装の発見を、事実上、不可能にしたこと。 C 同省のOBが長を務める【【【 天下り団体の日本建築センター 】】】に対して、税金を無駄遣いした上に、このような大間抜けな状況を作らせたこと。 D いまだに、一連の問題について、その責任を認めず、謝りもせずに、【【【 しらばっくれ 】】】ようとしていること。
409 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 00:35:58 ID:t6DDnmlK
140 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] :2006/11/04(土) 21:50:40 0
>>136 あのビデオは確かに所々抜けているみたいですよ。
らラ氏はあの後もデジカメ回していました。
メモリー切れに気付いてなかった可能性はありますが。
個人的には早いところ報道されて解決して頂きたいと思っていたので
藤田社長や住民側のマイナス点には触れたくありませんでしたけど、
激高だの感情的だのと一方的にマスコミバッシングしたり
一方の言い分を鵜呑みにしたりと無茶苦茶になって一人歩きしだしたようなので、
その時の真の様子を伝えることにします。
あれだけ報道しないしないって文句言ってきた人が今度は報道するな?
みんなわけわかんないですよ。あの女性も記者会見としてやってるところで
記者の質問に回答しているところにわざわざ割り込むのは住民優先云々以前の問題。
全く関係なし。非常識。
らラ氏 「えっ!?」
よみうり 「取材に来てて・・・」
らラ氏 「取材の申し込みやったんですか?
突然、突然申し込みでしょ!?事前に申し込みしました!?」
よみうり 「じゃ、いや、じゃ、するなって言うんだったらもう取材しないですよ、じゃあ。するなってい・・・」
らラ氏 「帰ればいいでしょあんた!」
らラ氏 「帰えろよ!!」
らラ氏 「事前取材の申し込みもしないのにね、※○?◇×だすんじゃねーよ!!お前!!っとにもう」
藤田社長 「え、ちょっと今、あのう・・・、建設省の――」
「文字の持つ波動によって、争いのない世界を築く第一歩を歩む」ですか。
何でもかんでも信用・鵜呑みはあれですよ。
そんなことがあったのか・・・ らくちんランプさんも結局は取材してるのに変わらないんだし 影で見守る形はとれんものかね ちょっとこれは擁護できね
411 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 01:19:48 ID:2UMPO0kI
NHKもフジも取材に来てるならちょっとでも放送すればイイ、「藤田氏のブログがネットでマスコミ批判してますが ・・・」って釈明でも反論でも、それすらしないんじゃ、(よっぽどコノ話題に触れたくないのでは?やはり何か圧力 があるのでは?)放送して知らない人までネット見て関心持たれたらやぶ蛇だって、そういう憶測を呼ぶのは無理から ぬことだろう?
ラ氏、藤田さんの足を引っ張らないでください。
そういえばあれだけマスコミいたのに 一切テレビで報道されてないな お前ら一度でも関連したニュースみたか?
414 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 02:02:53 ID:O7wCvoU0
マスコミって真実の報道をして、国を豊かにすることが責務じゃないのか
415 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 02:58:31 ID:2UMPO0kI
今やネットで話題なることは、既存メディアでも騒がれる、電車男しかり、亀田のボクシング判定しかり しかしブログランキングでニュース部門、総合1位のこの話題がまったくスルー?なぜ??? アパもあれだけ攻撃されて沈黙、事実無根なら告訴して当然の内容だ、藤田発言には賛否両論あるようだが それなら、なおさら公のメディアでも議論すべきではないか?
416 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 03:19:26 ID:nlfgAwCH
>>409 >あの女性も記者会見としてやってるところで
記者の質問に回答しているところにわざわざ割り込むのは住民優先云々以前の問題。
ってさ,あのときは,マスゴミ記者(クラブ)だけを相手に,
藤田氏が「記者会見」してたわけじゃないぜ。
だから,マスゴミの「質問」を優先させる理由も義理もない。
質問した女性も,割り込んだんじゃない。
いくつかあった質疑応答の流れの一つにすぎない。
それを読売の記者が何様のつもりかしらんが,
こちらを優先させろとかいうふうなことをいいだすから
ああなったんじゃないか。
藤田氏も読売の記者にあんたが仕切るところじゃないって言ってるだろ。
さりげなくいい加減な嘘をつくなよ。w
417 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 05:07:10 ID:O80kRNs0
藤田の告発を巡る一連の動きに対するマスメディアの無報道姿勢によって、最も信用を失墜させた組織・機関はどこか? それは、記者クラブ加盟マスメディアにほかならない。 一連の経緯を知る者は、もはや、記者クラブ加盟マスメディアが実施する「世論調査」なるものは、全く信用ならないものとなった。何故か? 報道が、特定の勢力によってコントロールされている事を、一連の経緯によって自ら証明してみせてしまったからだ。 政府系の省庁(特に検察・警察)が「事件・問題」として認定したもの以外、報道しないという協定でも存在するのだろうか?
>>416 偽装隠蔽の解決は最終的にはマスコミ報道以外にないと思っていましたが、
藤田氏はもうマスコミに報道してもらう気もなく、全容解明をする気もないみたいですね。
彼がほとんど唯一の望みだと思っていましたが最早期待を裏切られたような感じさえします。
419 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 09:02:15 ID:yGlAQg12
なにいってんだコイツ
420 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 09:45:21 ID:BHoKtc6R
がんばれ 藤田 ! 応援するぞ !
421 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 09:56:08 ID:QWUxgcoA
らくちんランプ氏の言動と都合の良い編集カットは正直引きます 今後藤田に同行するのなら以下の2点は最低限守って欲しい @口を出さず黙ってカメラを回せ A撮ったビデオをUPする時は妙な編集はするな 今回は藤田の足を引っ張ったぞ
>>421 同意。
ラ氏は煽りすぎで反感を買う。藤田さんの主張の正当性に自信があるなら
地道に淡々と仕事をして欲しい。感情を爆発させるにしてもチンピラみたいな
印象を持たれたら損するだけだ。論理で攻めて欲しい。
423 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 10:30:45 ID:BHoKtc6R
>>422 賛否は、されおき、一番に重要なのは、とにかく継続してもらうことだと思う。
あるから、こうした議論も起きるが、無ければ、何も無い。
424 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 17:28:09 ID:nlfgAwCH
マスコミはもうネットに追い越されたんだよ。 マスコミが取り上げないものは情報じゃないという時代, マスコミが伝えなければ世論じゃないという時代は終わったわけだ。 ついでに,マスコミがすでに既得権にあぐらをかいたマスゴミにすぎないと言うことも, だんだんわかってきたね。 これからはマスゴミをどう利用してやるかの時代だよな。 報道してくださいお願いします,じゃないんだよ。 このことは,「耐震偽装隠蔽事件」の副産物だが,とても重要なことだと思う。
425 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 19:58:47 ID:BHoKtc6R
情報の流れを、何らかの意図のもとに制御するという、 日本のマスコミの腐敗が、明らかになったわけだね。
いま藤田東吾で検索したら420000件ヒットした。 ちなみに馬渕澄夫だと732件。 いかに藤田さんに対する国民の関心が高いか、 これでよくわかる。 ネット上のこの異常な程の関心の高さとマスコミの 沈黙ぶりとの断絶が、かなり薄気味悪い。
427 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 20:52:16 ID:BHoKtc6R
2006年は、日本のマスコミの死が、確定した年なんだね。
428 :
バカですか? :2006/11/05(日) 21:48:18 ID:Na5nHiqi
(*ノωノ) 藤田東吾の 大失態 (*ノωノ) @姉歯の出した計算書には、大臣認定書も認定番号も無し。 ΣΣ(゚д゚lll)ハァ?! ・おかしいのは一目瞭然だが、見ていないので見過ごした A大臣認定ソフトなのだからチェックを省略できると勘違い (ノ∀≦。) ワオォ ・大臣認定として申請されていないのだからチェック義務があった。 B姉歯は高度な偽装工作をしていやと主張 ヾ(´Д`;●) ォィォィ ・高度でもなんでもない杜撰な偽装で、認定番号すらない Cそもそも国交省が定めた、認定ソフトに対する扱いの基準を ヽ(;*´ω`)ゞ ァィャー 理解していなかった <(^∀^*)ゞ やっぱ悪いのはおれかよw (* ^ω^)ゞ
429 :
名無しさん@3周年 :2006/11/05(日) 23:23:35 ID:BHoKtc6R
寝言は、寝てから。
>>428 ここの人達は専門的な話をするとアレルギーで拒絶反応起こすから
認定ソフトの確認審査時の取り扱いの話をしても無理だと思うよ
431 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 00:04:34 ID:sAPD4Rkf
藤田さんは勇気のある男です こんな方もまだいるんですね
432 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 00:06:11 ID:F2SB6J9M
【【【世界で一番間抜けな国土交通省】】】 が犯した、五つの大罪! @ 構造計算ソフトの画面に表示されるデータを、安易にコピーできてしまう仕様を、【【【 大臣認定ソフト 】】】として許認可したこと。 A その容易なコピーを許したことで、姉歯が行ったような、ワープロによる【【【 データ偽装を助長 】】】したこと。 B 構造計算に使われたデータの提出を要求しない【【【 ザル制度 】】】により、印刷データ上で行われた偽装の発見を、事実上、不可能にしたこと。 C 同省のOBが長を務める【【【 天下り団体の日本建築センター 】】】に対して、税金を無駄遣いした上に、このような大間抜けな状況を作らせたこと。 D いまだに、一連の問題について、その責任を認めず、謝りもせずに、【【【 しらばっくれ 】】】ようとしていること。
433 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 01:59:11 ID:uB8ozWzI
>>432 @コレの元記事は「検証してみたら出来るようだ」と言う話で「実際にこの方法で偽装が行われた」と言う話ではありません
その後のフォローアップも無い様なので可能性のみ検証してみた、と言うことでしょう
そもそもSS2は特殊な独自フォントを使ってるのでエディタ編集して出力すると書式が合わないので一目で分ります
A姉歯氏の偽装手口は計算条件の不正入力と紙書類の切り貼りでワープロ編集ではありません
B大臣認定構造計算プログラムに依る図書省略制度(要認定証)で申請された場合は計算過程の書類の提出は不要となります
書類が無い訳ですから検査機関も計算過程の審査を省略することが出来ます(計算結果のみを審査)
ただ姉歯氏はこの制度で申請していない(認定証無し)ので計算過程までの実質審査が必要になります
よって偽装見逃しは検査機関の過失となります
当然、図書省略制度で申請されながら偽装が有った場合はプログラム自体の問題と成りますがそういった事例はありません
CD論理の出発点があさって向いてますのでこの着地点はどうかと
設計の専門家でなくても理解出来るように噛み砕いて説明してみましたがどうでしょうか?
434 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 02:59:18 ID:F2SB6J9M
>>433 @コレの元記事は「検証してみたら出来るようだ」と言う話で「実際にこの方法で偽装が行われた」と言う話ではありません
その後のフォローアップも無い様なので可能性のみ検証してみた、と言うことでしょう
そもそもSS2は特殊な独自フォントを使ってるのでエディタ編集して出力すると書式が合わないので一目で分ります
姉歯や日本ERIの証言によると、まず、ワープロにコピーしたとされています。
つまり、SS2の仕様が、計算式やデータのクリップボードへのコピーを許すという、このソフトの役割からすると、役立たずであったことが挙げられます。
これは、建築に明るくても、改ざん防止という、ソフトウェアの非機能要件が、まったく満たされていない、仕様上の欠陥と言うべきものです。
A姉歯氏の偽装手口は計算条件の不正入力と紙書類の切り貼りでワープロ編集ではありません
手書きの文字やデータを切り貼りしたとは思いませんよね?
その改ざんの元となるテキストデータは、どこから来たのでしょうか?
つまり、@で説明した、仕様上の大穴からもれてきたのです。
B大臣認定構造計算プログラムに依る図書省略制度(要認定証)で申請された場合は計算過程の書類の提出は不要となります
書類が無い訳ですから検査機関も計算過程の審査を省略することが出来ます(計算結果のみを審査)
ただ姉歯氏はこの制度で申請していない(認定証無し)ので計算過程までの実質審査が必要になります
よって偽装見逃しは検査機関の過失となります
当然、図書省略制度で申請されながら偽装が有った場合はプログラム自体の問題と成りますがそういった事例はありません
ですから、SS2に入力したデータを提出させて、検査機関でSS2に読み込ませ、印字データと照合する制度にすべきなのです。
・・・と、ソフトウェアの専門家でなくても理解出来るように噛み砕いて説明してみましたがどうでしょうか?
435 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 03:07:09 ID:F2SB6J9M
>>433 @とAで、ソフトウェア仕様の欠陥について述べましたが、それよりは制度のほうが問題だと思います。
=============
国公認の構造計算データ、市販ソフトで容易に改ざん (2005年12月2日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20051202hg0c.htm その公認ソフトのデータがいとも簡単に改ざんできるという実態に、国交省などは「建築士による
改ざんはまったく想定外だった」と衝撃を受けている。同省は日本建築センターからも情報提供を求め、
ソフトのプロテクト強化など対策に乗り出す。
================
・・・と、とぼけたコメントを出しているようですが、設計者から提出されたデータに対して、
検査というステップが必要ならば、そこにコンピュータを使わないという、間抜けな制度が問題です。
早く、是正して欲しいものですね。
436 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 03:36:40 ID:nvxI9JRN
藤田さんは何件依頼を受けて何件見逃したのか。 まさか、受けた半数以上を見逃したのではないの? 1〜2割くらいなら言い訳できるが、かなりの数を見逃したなら自分の責任はどうするのか。 他の物件が危ないことを今指摘しているが、それはそれで進めればいい。 告発すればいい。何も反対しない。 しかし、自分が見逃した件に関して言い訳はできない。 構造計算ソフトがどうの言っているが、 概算で全体の荷重、その階にかかるその階から上の荷重等を出してみる。 図面を見る。鉄筋の本数を見る。構造計算に少しでも精通していればだいたいわかる。 強度が半分もないなんてどういうこと? それに計算依頼を一人で何件も物理的に無理な数を受けてこなす。 一人で週に10件以上受けていたそうだが、どういうことか? どう説明するか?藤田がこの書き込みに「きっこのブログ」と同様に直接書き込むのか? むかむかするよ。 見逃した検査機関が悪くなく、偽装した設計士や建設会社やコンサル、 ヒューザー等が悪いと言う人がいる。それはそれで責任があるとおもうが、 最後の砦(とりで)の検査機関がこんな体たらくでは情けないよ。 私に言わせれば、検査機関がこれは専門で難しいから一般に方は難しいので私たちに任せて下さい、 と言って自分たちで構造計算を取り込んで結果これは間違いないですと住民に渡す、これはどういうことか。 そんならはじめから、私たち検査機関は検査する能力がないので他でやって下さい、と言うほうがよっぽど誠実である。 住民にしても一家族10万くらいずつ出せばマンションで200〜300万くらいだせるので誠実な検査期間に時間をかけてじっくり検査してもらう。 イーホームズみたいに1件15万くらいで安いというが、 まさか偽装するやつはいないと決め付けて、計画の建ぺい率や斜線制限、設備の検査だけをやって、 やったふりする、 いい加減で不誠実なところに頼まない。
437 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 03:38:05 ID:F2SB6J9M
>>433 もう少し、やさしく、ご説明しましょう。
もし、私が、あなたに対して、Excel で行った複雑な計算結果を、印字して渡したとしましょう。
そして、その印字されたデータを、私が改ざんしたとしましょう。
そのときの、改ざんが巧妙であれば、あなたは、それを見破るのに、苦労するはずです。
しかし・・・
Excel のデータシートを、ファイルとしてお渡ししたらどうでしょう?
あなたは、印字された改ざんデータを、画面上で再計算されたExcelデータと比較して、検査できるはずです。
その前に、私は、改ざんが露見するのを恐れて、そのような行為には及ばないと思います。
つまり、データ提供の義務化は、それなりの改ざん防止の抑止力となるのです。
それすら行わない、国土交通省と日本建築センターは、一言でいって頭が変なのです。 どちらも、発狂した組織です。
でも、発狂では、あまりにも失礼なので、意図的に改ざんの抜け道を作った、狡猾な組織とでも申し上げましょうか(笑)
そして、SS2 と Excel じゃ、違うよというご反論に、前もってお答えしておきますと・・・
この改ざんという論点においては、SS2 も Excel も、まったく同じなのです。
建築用のソフトウェアだから、改ざん防止のために、特別の技術が必要だと、いうものではないのです。
この種の機能のことを、非機能要件と呼びますが、それは、特定の業務とは直接には関係しないという意味を持ちます。
438 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 20:19:36 ID:3clLxCJk
>>437 私は433ではないですが、すごくわかりやすい説明です。
ご無理でなければ、耐震疑惑の流れもお願いできますか?
藤田さんは凄いです。
このままがむしゃらに続けることが国民の意識を良い方にきっと広げていく
ことになるんでしょう
昔の私だったらそんな勇気はなかったです。
でも彼の行動を観ると少し勇気をもらった気がします。
439 :
バカですか? :2006/11/06(月) 21:39:12 ID:dJADTq2G
>>437 一貫計算処理出来るケースなど殆どない。
1割もない。
よって、そんな事決めても、
データが出されるケースなど、皆無だw
440 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 21:42:02 ID:uB8ozWzI
>>473 姉歯氏のポピュラーな偽装方法に「実際より床の重さを軽く入力する」とか「実際より耐震壁を多く入力する」とか
「耐震壁に開く窓開口を実際より小さく入力する」と言うのがある
これをExcelに例えると、実際は「4+3=7」と言う計算式を作る必要があるのに「3+3=6」と偽装してると言うこと
これだと申請された書類は「3+3=6」でOK、データ提出されたものを検査員が自前のExcelで再検証しても寸分たがわず
「3+3=6」でオールOKでバンバンザイ、かと言うとそうではなくこれも偽装です
結局、「3+3=6」は適正か?と言う実質的な審査が必要となる訳です
で・す・か・ら、図書省略制度で申請されて居ない物件は例え「ワープロ偽装」であっても「紙書類の切り貼り」であっても
検査機関は計算過程の精査をしなければならないんですよ
なにか事実から目を背けてまで藤田氏を擁護しなければならない理由が有るんですか?
441 :
バカですか? :2006/11/06(月) 21:45:09 ID:dJADTq2G
大臣認定による計算処理など 絵に描いた餅のようなもの。 そんな単純で変更がない建物など、存在しないのだ。 実際には、大臣認定の申請で計算書が出されるケースなど 殆ど無いのだよw
442 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 21:49:06 ID:uB8ozWzI
訂正、上のは
>>437 あてね
>>436 ERIの構造審査担当の1人当たりの処理件数は1ヶ月平均32件
イーホームズはERIのほぼ倍の1ヶ月平均60件
ERIでもかなり多い印象がある、イーホームズは異常
イーホームズの姉歯偽装物件の見逃し総数は37件
半数以上見逃しどころかオールスルーです
443 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 22:04:47 ID:F2SB6J9M
>>439 今夜は、お前はお呼びでない。
ここじゃなく、壷三で遊んでやるよ。
444 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 22:08:37 ID:F2SB6J9M
>>438 どうも有難うございます。
解っていただける方が一人でもいると、嬉しくなります。
私自身も、当初は2chで好き勝手を書いて大丈夫かと
不安なところがありましたが、なにも問題ないですね(笑)
この事件の全体像を要約するほどの知識がありませんが、
こと、コンピュータにおけるデータの改ざんについては、
議論していきたいと思っています。
445 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 22:15:44 ID:F2SB6J9M
>>440 基準値として「1」が必要な部分に、「1未満」の数字が入ることは、
紙の偽装ではありえます。しかし、ソフトの計算機能を使った確認では、
「1」を導き出すための、入力値が必要です。
構造計算のソフトも、ゲームソフトも、OSの上で動きますね。
それは、双方のソフトにとって共通する機能をOSが吸収すれば、
効率が良いからという理由に基づきます。 こういうものを、
非機能要件といいます。
昨晩も書きましたが、あなたが、非機能要件という概念を解った上で
レスを書いているとは思えません。
悪いことは言いません。 建築が解っているからといって、改ざんという、
セキュリティに関する領域にまで、素人が専門家ズラするのは、みっとも
ないから およしなさい。
446 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 22:39:50 ID:uB8ozWzI
>>445 例えば実際の壁の長さは1mしかないとする
しかしプログラムの入力値として5mと偽装する
当然、解析上はなんの問題も無く適正終了する
さて、この場合「印字されたデータと画面上で再計算された結果と比較しても全く同じ」です
ね、実質的な審査が必要でしょう?
なにかセキュリティと関係ありますかね
447 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 22:49:34 ID:F2SB6J9M
>>446 まだまだ、非機能要件の概念を、ご理解できないと見える。
構造計算において、あなたは私の100万倍の知識を持っている。
改ざん防止において、私はあなたの100万倍の知識を持っている。
ようは、餅屋は餅屋ということです。
セキュリティの定義に言及されていますが、ウィルスチェックだけが、
セキュリティではないのですよ。 こうした改ざんの防止や、HDD が
クラッシュしたときのリカバリーの処理や、そこでの人員運用のことなど、
すべてセキュリティに関連するのですよ。
448 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 23:05:09 ID:F2SB6J9M
>>466 コンピュータを用いた構造計算で、不正を行う方法は4通りあります。
@ 入力データをごまかす。 これは あなたが
>>446 で言及したものです。
しかし、これは改ざんというより単なるごまかしでしょう。 さすがの姉歯も、
簡単にばれると思い、トライしなかったようです(笑) したがって、この @ を
議論のテーマにすること自体、馬鹿げています。
A 入力値と組み合わせて、計算のデータとして利用される定数(係数)を操作する。
これは、姉歯が行ったようですね。 しかし、このような定数が、コンピュータの
素人である姉歯に操作されること自体が、定数を保護するセキュリティ機能に
欠陥があったことを証明しています。
B プログラム内の計算式に細工する。
これは、一番高度な改ざんの方式でしょう。 そして、リバースエンジニアリングの
専門家でも時間を消費し、また、苦労する方式です。 あすがの姉歯も、
難しいと思い、トライしなかったようです。
C 計算結果を差し替える。
これも、姉歯が行いました。 しかし、SS2への入力データを義務付ければ、
@とBの場合を除いて、改ざんは防止できます。 姉歯は、申請プロセスの
欠陥を突いて、易々と成功しましたね。
結局、姉歯は、国土交通省と日本建築センターのボケにより空けられた、
A と C の大穴をやすやすと潜り抜け、換算を成功させたのです。
449 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 23:08:59 ID:F2SB6J9M
>>466 乱筆乱文を修正した版です・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
コンピュータを用いた構造計算で、不正を行う方法は4通りあります。
@ 入力データをごまかす。 これは あなたが
>>446 で言及したものです。
しかし、これは改ざんというより単なるごまかしでしょう。 さすがの姉歯も、
簡単にばれると思い、トライしなかったようです(笑) したがって、この @ を
議論のテーマにすること自体、馬鹿げています。
A 入力値と組み合わせて、計算のデータとして利用される定数(係数)を操作する。
これは、姉歯が行ったようですね。 しかし、このような定数が、コンピュータの
素人である姉歯に操作されること自体が、定数を保護するセキュリティ機能に
欠陥があったことを証明しています。
B プログラム内の計算式に細工する。
これは、一番高度な改ざんの方式でしょう。 そして、リバースエンジニアリングの
専門家でも時間を消費し、また、苦労する方式です。 さすがの姉歯も、
難しいと思い、トライしなかったようです。
C 計算結果を差し替える。
これも、姉歯が行いました。 しかし、SS2への入力データを義務付ければ、
前述の抑止力がはたらいて、改ざんを防止できる可能性は限りなく高まります。
姉歯は、申請プロセスの欠陥を突いて、易々と成功しましたね。
結局、姉歯は、国土交通省と日本建築センターのボケにより空けられた、
A と C の大穴をやすやすと潜り抜け、改ざんを成功させたのです。
450 :
バカですか? :2006/11/06(月) 23:10:46 ID:dJADTq2G
>>447 そもそも構造計算ソフトを見たことも無いクセに
それで批判しようとするとこに無理があるのだ、おまえはw
おまえの100万倍頭いい奴が作ってるから心配するなw
451 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 23:12:03 ID:F2SB6J9M
>>450 なんだ、泣き虫の統一パンツか。壷三に来い。
耐震偽装したマンションは、姉歯自身、地震で倒壊するかもしれないと言っていた。 もし、耐震偽装が発覚する前に大地震が起きていたら、数千人がそれで死んだかもしれない。 大量虐殺だね。 これは、紛れも無い未必の故意による殺人未遂である。 何故、検察は、未必の故意による殺人未遂罪で告訴しない? 耐震偽装は姉歯の一存でしたみたいになって来た様だが、買収されたんじゃないだろうな。 罪を被ってくれたら、刑を軽くしてやると。 裏で金が支払われたのかもしれない。 背後に可也ドス黒いものがありそうだ。
453 :
バカですか? :2006/11/06(月) 23:20:11 ID:dJADTq2G
>>449 コンピューターで
複雑な建物を完璧に自動計算する事など
現実には不可能で、そんなことだれもやっていないし、出来もしない。
全て人間が手作業でなくては出来ないのだ。
セキュリティーがどうの以前の問題だ。
まあ、会計ソフトやエクセル程度の頭なのだから、しょうがないw
454 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 23:25:11 ID:F2SB6J9M
>>453 らから、お前は壷三だって。
そのレスをあっちに貼って答えておくからな。
455 :
バカですか? :2006/11/06(月) 23:26:07 ID:dJADTq2G
>>449 だから姉歯は、大臣認定の一貫計算処理していないし
そのような申請もしていない。
穴をつくもクソもない。
手計算としての申請をしているのだから。
データの出し様も無い。
それを、大臣認定ソフトだから間違いないと
とんでもない勘違いをしている
おまえと藤田は、バカ以外の何物でもないw
456 :
名無しさん@3周年 :2006/11/06(月) 23:27:06 ID:F2SB6J9M
457 :
バカですか? :2006/11/06(月) 23:36:44 ID:dJADTq2G
>>456 そうはいかんw
おまえがでたらめ書いてないか
見張ってないとななw
458 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 08:18:30 ID:+PxV3lPh
コンピュータを用いた構造計算で、不正を行う方法は4通りあります。
@ 入力データをごまかす。 これは あなたが
>>446 で言及したものです。
しかし、これは改ざんというより単なるごまかしでしょう。 さすがの姉歯も、
簡単にばれると思い、トライしなかったようです(笑) したがって、この @ を
議論のテーマにすること自体、馬鹿げています。
A 入力値と組み合わせて、計算のデータとして利用される定数(係数)を操作する。
これは、姉歯が行ったようですね。 しかし、このような定数が、コンピュータの
素人である姉歯に操作されること自体が、定数を保護するセキュリティ機能に
欠陥があったことを証明しています。
B プログラム内の計算式に細工する。
これは、一番高度な改ざんの方式でしょう。 そして、リバースエンジニアリングの
専門家でも時間を消費し、また、苦労する方式です。 さすがの姉歯も、
難しいと思い、トライしなかったようです。
C 計算結果を差し替える。
これも、姉歯が行いました。 しかし、SS2への入力データを義務付ければ、
前述の抑止力がはたらいて、改ざんを防止できる可能性は限りなく高まります。
姉歯は、申請プロセスの欠陥を突いて、易々と成功しましたね。
結局、姉歯は、国土交通省と日本建築センターのボケにより空けられた、
A と C の大穴をやすやすと潜り抜け、改ざんを成功させたのです。
おまけに、SS2にはワープロへのコピーを促進する機能も付いていたそうではありませんか。
私には、国土交通省と日本建築センターが、改ざんを奨励したと思えてなりません。
459 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 14:06:24 ID:l2XBfiZU
>>私には、国土交通省と日本建築センターが、改ざんを奨励したと思えてなりません 藤田さんへの政府の対応をみても そう思うしかないでしょう。 マスコミも政治家もこの件はまったく触れずに 逃げていることが証明しています。 改革をやるならこの件を一番にやった方が世に巣くう黒幕を排除できるでしょ。
460 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 18:38:34 ID:+PxV3lPh
age
461 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 19:25:17 ID:X0jRE7+Q
遂に、「安倍晋三事務所」が、脅迫文紛いの文書を、講談社社長の自宅!に送り付けていた事が発覚!(週刊現代11/18号) 「権力側」が「言論機関の代表」の、それも自宅!に、一方的に「通告書」なる文書を送り付けるなどという事は、明白な「言論弾圧」である。 これは、あくまでも推測だが、週刊現代だけが耐震偽装隠蔽問題を、解明が必要とされる問題として取り上げた事や、本文中にも取り上げられているように、同誌の一連の眉朝問題キャンペーン報道に対する報復と思われる。 しかし、現職総理の事務所が、これほどあからさまなヤクザ紛いの脅し行為を行うとは………
463 :
バカですか? :2006/11/07(火) 21:19:07 ID:PXus5dax
>>461 検査機関の再計算禁止ってなんだ?
また藤田のバカが、でたらめぬかしてるのか?w
検査機関は、国から計算のチェックを禁止されています。
だからチェックしませんでした。
とか言ってるのか?藤田のバカは。
だれか説明しろw
464 :
バカですか? :2006/11/07(火) 21:21:08 ID:PXus5dax
>>461 >計算結果はデータではなく紙で提出ww
同じことだろがボケw
紙で出すのが世界の常識だw
465 :
バカですか? :2006/11/07(火) 21:24:03 ID:PXus5dax
>>462 デタラメ書き放題のマスゴミが
「通告書」を送られたくらいで
脅迫文だ!などといちいち騒ぐなw
466 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 21:27:15 ID:MUVUIj/u
「通告書」の内容が分かりません。 どんな内容なんですか?
467 :
バカですか? :2006/11/07(火) 21:29:57 ID:PXus5dax
だいたい、構造計算書など、偽装できて当たり前。 出来ないと思ってた奴らは(藤田ら)単なるアホだw
468 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 21:37:28 ID:+PxV3lPh
政治家と官僚は故意に偽装しやすい環境を整えておいて、発覚した件に ついてだけ罰っしている。偽装したヤツを罰っしているのではなく、バレたヤツ を罰っしているだけ。
470 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 21:45:52 ID:7BI0pd/e
構造計算ソフトがどうのとまだ言っている。 概算で大まかな判定が出来るのに。 強度が半分も無いなんて。 木を見て森を見ず、そのものや。 藤田さん言い訳はもういいよ。 住民にとって生産的なことをやってくれ。
471 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 21:51:10 ID:+PxV3lPh
住民にとって、もっとも生産的なことは、この政治と建設業界にはびこる不正を正すことだろう。
472 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 21:58:35 ID:7BI0pd/e
ひつこいな、藤田さんあなたの見逃した責任は? そこからすべてが始まるよ。 見逃しやすいシステムであることは認めるよ。 それはそれで告発すればいい。 何度もいうが、まず自分が犯したミスをどうするか。そこからや。 小泉にそっくりや。 詭弁、言い逃れ、責任転嫁。
473 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 21:59:07 ID:U8TKALtO
>>466 「通告書」の内容については、『週刊現代』もつまびらかにはしていません。
内容的には5項目からなっており、@なぜか朝日新聞の事A統一協会との関係B現代は信用ならないC媚朝外交報道についてD取材拒否
といった内容のようです。
偽装隠蔽には触れられていませんが、これは統一絡みとして内包されるでしょう。
いづれにしても、ポイントは、週刊現代編集部ならまだしも、講談社社長の自宅!!に送られたものという点です。
内容に脅迫的文面がなくとも、これは、明らかに脅迫類似行為である事は間違いない。
474 :
バカですか? :2006/11/07(火) 22:01:32 ID:PXus5dax
>>473 マスコミ側は、自由に人を脅迫して
人を自殺に追い込んでも
かまわないと言いたいのか?
475 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 22:02:55 ID:+PxV3lPh
>>473 サンクスです。
先日は、アベの母親が、御殿場市に別荘を押し売りした話が朝日に出てたね。
あっちこっちで、火の手が上がるかもね。
476 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 22:09:21 ID:7BI0pd/e
誰か藤田さんが構造計算の検査を手抜きしたことについて検証してくれませんか。 検査という役割を全然果たしていないことについて言及してくれませんか。 政治家と誰それが関係あるとか、そんなこと追求しても検査機関が役割を果たさなかったことと何も関係ない。
477 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 22:13:44 ID:U8TKALtO
>>475 そうなんですか?
若干スレ違いの話題になりますが、
これも、やはり、藤田の勇気ある告発行為が、各方面にじわじわと効き始めているという事かも知れませんね。
478 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 22:16:32 ID:+PxV3lPh
479 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 22:45:12 ID:yDe6bRRY
>>476 っていうか、手抜きしちゃった。やばいなやっぱり間違ってた。
教えなきゃ。あれ、なんで聞いてくれないの?やばいって建てるとやばいって。
あれれ?なんで僕が逮捕されちゃうの?なんでよ?間違ってるって言ったじゃん。
マスコミさんなんとかしてくださいよ。あれ〜マスコミさんも黙ってるの??
よ〜しこうなったら直接アベさんに言うぞ!あれれ〜また相手にしてくれないの?
なんでだ?やばいのに!あの建物やばいのに!!
っていうのが今回の経緯であって(細かい所は全部、省略した)、
すでに会社つぶされてるし、そこ蒸し返すのもちょっとな。
みんなどうして無視するんだ〜〜!ってとこが問題なわけで。
無視してるのは政治家であり役所でありマスコミなわけだ。
どう考えても、こっちの方が不自然だろ。
480 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 22:46:16 ID:9nDrwZov
偽装応援側の工作員が必死で書き込んでる ばっかじゃねーの 悪いことかどうか追求して解明すればすむんだろーが おまえら工作員が書き込めが書き込むほど 偽装工作の隠蔽が始まっていると示してるのと同じだ
481 :
名無しさん@3周年 :2006/11/07(火) 23:20:08 ID:2yM97i62
>>463 youtube見れば分かるけどハッキリそういってるよ
「建設省の通達で〜」とか言ってた
482 :
名無しさん@3周年 :2006/11/08(水) 14:23:39 ID:B8zTo62A
構造計算偽装に関する緊急調査委員会
http://www.mlit.go.jp/kozogiso/060227/gijiroku.pdf 熊本県の実態 : 10ページ目
○山田委員1,800件だとしますと、12か月で割ると1か月150件になりますね。
そのうちの約4割ぐらいが熊本県のようなんですが、そうすると、1か月で60件ほどを
扱うことになりますかね、計算上は。そうしますと、1か月20日で割っていきますと、
1日3件ぐらいということで、1件について二、三時間になっちゃうんですかね。しかも
ほかにまだいっぱいあるわけですよね。1,800件以外の構造計算しないものもあるわ
けですから。そんなような実態にあったのかというのが1つ。
先ほどお聞きしますと、国の方から調査依頼を受けた物件について、わずか数物件であ
りながら2週間ぐらいをかけてやらざるを得ない。そうでないとわからない。それを他方
では、いい悪いは別ですよ、いい悪いは別として、現実問題として1日2件とか、3件を
対応していかなくてはならなかったんでしょうか。だとすると、二重チェックでこれらや
るということなんですけれども、二重チェックでやっても追いつかないということはあり
ませんか。その辺いかがでしょうか。
○熊本県 今の件数は熊本県の振興局が10か所ありますので、あとそれを単純に割るわ
けにはいきませんけれども、それを割った件数が今の委員のおっしゃいます時間になるか
と思います。 先ほど言いましたように、それは今法定で定めております21日という期間、
これにつきまして、やはり建物の規模・大きさによりましては非常に時間がかかっており
ますので、事前協議等を含めて、そういう計算に場合は対応せざるを得ないというような
ことがあります。
それから、再検査の時間がちょっとかかっているかということですけれども、実際の確
認の場合は計算をしておりませんで、図面と応力、そんなものもチェックしながら確認を
しておるというのが現状でありまして、再検査といいますか、二重チェックをする体制を
とっておりますけれども、大変、それには時間と労力がかかるということは、私どもも考
えております。
483 :
名無しさん@3周年 :2006/11/08(水) 16:45:54 ID:B8zTo62A
age
484 :
名無しさん@3周年 :2006/11/08(水) 20:50:11 ID:B8zTo62A
構造計算偽装に関する緊急調査委員会
http://www.mlit.go.jp/kozogiso/051226/gijiroku.pdf ・・・・25ページ目
○小谷委員
・・・・・・・・・・・・・・ 構造計算のプログラムは、ここの部分をいろいろ工夫してできている。
だから、計算した結果、一つ一つのプログラムによって違う結果になる。これも当然だと
思います。違う結果が出るようなことを【建築確認のところで検査しろというのは不可能】
なことだと思います。
技術者が、あるマニュアルに従ってやればこの結果になる、別のマニュアルになれば違
う結果になる。一つ一つ、そういうところまで建築確認で検査をしろということはほとんど
無理ではないかと思います。
そういう意味で、建築確認はどこまでやるのか、そこを今後考えていただかないと無理
である。あくまでも建築基準法が求めているのは、外力荷重として何を使って、最終的に、
例えば許容応力以内におさまるとか、必要保有水平耐力を超えるとか、そういう性能を確
認することを建築確認に求めている。
イーホームズは、一貫計算のプログラムを編集できてしまう、そこで編集されたらどん
な結果になるかわからないとおっしゃっておられましたし、また、我々委員でも、入力データ
を要求して、設計がどうかを検討することは意味がないというような御発言だった。
アメリカのビルディングパーミットでは入力データを提出させています。そして、行政で
プログラムも持っています。その結果がどうなるかを確認して、申請された結果と整合す
るかを確認することをやっています。途中でプログラムの改変があれば当然、答えが
違ったものになりますから、そこで確認ができる。
将来、社会制度としても、建築確認で何を期待して、その正しさをどういうふうに確認
するのか、そこを検討していただかないといけないのではないか。その点が 【今回
きちんとできていなかった社会制度のために問題が起こった】 のではないかと私は
考えます。
485 :
名無しさん@3周年 :2006/11/08(水) 21:33:44 ID:b6R3seYa
243 :文責・名無しさん :2006/11/08(水) 18:54:00 ID:4Hryg5lA 11/9(木)15:30、日本外国特派員協会の記者会見に際して 私は、明日(11/9)、日本外国特派員協会にて記者会見を行います。 私や有志の方々が、国民の命と財産の犠牲にしてでも自分たちの利権を死守しようとする 公務員(政治家、官僚、地方公務員等)を弾劾しようとする活動を、政府による報道規制の下、 日本のマスメディアは、耐震偽装事件の真犯人を報道していません。 しかし、インターネット上においては、真実の情報が報道されており、すでに多くの国民が 耐震偽装事件をもたらし、それを少数の民間人の責任に押し付けて隠蔽しようとする者達が、 時の首相だった、小泉純一郎以下、大臣や官僚他公務員による犯罪であることを知っています。 ただ、インターネットに不慣れな多くの国民に真実を知らしめる為には、マスメディアが 勇気を持って真実を伝えなければなりません。その為に、外国特派員協会で記者会見を開催 してくださることになりました。 日本のマスメディア(新聞、テレビ、雑誌等)に所属する方で、この活動に賛同して くださる方は、是非明日の午後3時半から行う、外国特派員協会での記者会見に出席を お申し込みください。 to 03-3211-3161 日本外国特派員協会報道部宛て なにとぞよろしくお願いいたします。 イーホームズ株式会社 藤田東吾
486 :
名無しさん@3周年 :2006/11/08(水) 22:59:47 ID:Hgso46oT
藤田東吾さんかっこいいです 応援してます!
487 :
名無しさん@3周年 :2006/11/08(水) 23:05:40 ID:Nm8Zfzpk
小泉の責任を徹底的に追及して欲しい。 あんな詐欺野郎がのうのうとしていられるなんておかしいよ!
488 :
名無しさん@3周年 :2006/11/08(水) 23:31:19 ID:qcR9fPeI
藤田さんは男が惚れる男だね 政治家にはあんな度胸のある男はいない
489 :
名無しさん@3周年 :2006/11/08(水) 23:43:03 ID:sI0j1tku
マスコミはこの事を完璧に避けて通っている。 それだけ本当の事を国民が知ったら影響が大きいという事なんだろうな。 おそらく相当数の建築物に耐震性に問題のある物件が見つかるという事だろう。 建築確認システムにそれだけ問題があるということだね。 あすの外国特派員協会での記者会見はおそらく世界中に内容が報じられるだろう。 そして日本の異常さが世界へ向かって白日の下に晒される訳だ。
490 :
名無しさん@3周年 :2006/11/08(水) 23:48:29 ID:X6l4bFak
キター!!これを待ってたこれを!!
>>200 を書き込んだものですけど。
きっこやらくちんの最新の更新を見ると。
遂に!遂に!
藤田氏、日本外国特派員協会にて記者会見!
藤田氏のプレスリリースから実に22日!
こんな重大な問題を揉み潰してきた日本マスコミの恥が暴かれる!!
妨害が入りませんように。
右翼や殺し屋が来ませんように。
491 :
名無しさん@3周年 :2006/11/08(水) 23:55:29 ID:5KY1Tc7d
少なくとも 藤田さんに賛同している人たちが 常に目を光らせて チェックしてるから 何かすると発見されるね。
藤田は結局、食うに困って本を出版するんで「命懸け」と称したパフォーマンスで宣伝 本の原稿料を、被害者の方々に寄付でもするつもりか?
493 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 01:29:46 ID:buWF/8WD
>>492 おぬし貧相な考えでござるな
藤田は命がけでやってるでござる
凄いでござる
勇気あるでござる
494 :
池沼 :2006/11/09(木) 01:50:32 ID:PrUAwMes
スパイラルとは縁を切らねば、ヤバイでおじゃる。 クックックッ(リューク風に)
マスゴミ氏ね!
藤田さんのような人間は生まれて初めて見た。惚れる。 叩かれようが踏まれようが、絶対に黙らないところがイイ!
497 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 12:01:54 ID:bjWyw1jq
池沼くん!最近、学校で見ないと思ったら、 またこんな2ちゃんなんかに来てたのね! 神戸のお母さんも連絡取れないって心配して私の所に電話来たよ! 「ひろしはちゃんと学校出てますか?」って。 あんまり親を心配させてばかりじゃダメだよ。 それは神戸の地震は池沼くんの人生を変えてしまったかも知れない。 けど周りのみんなはちゃんとそこから頑張って頑張って、 立ち直ったんだよ! 池沼くんもいつまでも甘えてちゃダメだよ! 学校で待ってるからね。 ユミより
498 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 12:09:21 ID:HJi6MKkv
499 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 12:12:31 ID:ysMkMEGn
マスコミは何もしないのか? 阿部政権スキャンダルには無力?
いつ、本は発売されるの? 来年?
501 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 15:20:47 ID:ymHN36Ss
本が発売されるまで、無事でいてくれればいいが‥
502 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 17:56:29 ID:7sxTc9Ct
503 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 18:09:54 ID:CRgv05Zx
>>502 検査の目的で、再計算しようがべつに違法になど
なるわけが無い。
アホなのか、そいつは?
504 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 18:27:24 ID:CRgv05Zx
構造計算書が正しいかどうかの検査を目的とした 再計算はが、 準則が禁止する設計業務の兼業などに 該当するわけがない。
505 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 18:55:49 ID:7sxTc9Ct
>>503 目的ではなく、「再計算作業のやり方」が禁止行為に抵触するのではないでしょうか?
あくまで、憶測ですが。
506 :
◆elWvP.2fjI :2006/11/09(木) 18:57:29 ID:wBOvp96P
507 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 18:57:57 ID:tVJCmTIC
ばれたら困るやつにとっては、再計算禁止してくれた方が都合いいわな。 単純な話。 あーんしーんかーい!
508 :
◆XaXYf.c0uU :2006/11/09(木) 18:58:32 ID:wBOvp96P
509 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 18:59:04 ID:FPHZMrsC
510 :
◆VX5Qhr2xX. :2006/11/09(木) 18:59:18 ID:wBOvp96P
511 :
◆5042YHVnfU :2006/11/09(木) 19:00:59 ID:wBOvp96P
512 :
◆zhCXYVFZww :2006/11/09(木) 19:02:28 ID:wBOvp96P
513 :
◆DaEtqtrWOo :2006/11/09(木) 19:03:24 ID:wBOvp96P
514 :
◆ud9/uR6IhE :2006/11/09(木) 19:04:52 ID:wBOvp96P
515 :
◆eJM6mjbKME :2006/11/09(木) 19:05:50 ID:wBOvp96P
516 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 19:19:07 ID:cdbGkyeZ
↑なんだこれ
517 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 19:30:54 ID:HJi6MKkv
>>509 乙です! 翻訳ソフトの出力を、ちょっと手直ししただけですが、雰囲気だけでも、どうぞ!
これは、記者たちへの案内のようですね。 問題点は、正確に理解されているようです。
=================================
Time: 2006 Nov 09 15:30 - 16:30
Summary: Press Conference, Togo Fujita, CEO, eHomes Inc.
Language: The speech and Q & A will be in Japanese with English interpretation.
Description: 以下の訳文
不祥事を起こした建築家である姉歯は、耐震偽装スキャンダルにおける彼の責任に対して、
木曜日に判決を言い渡されると予測される。 その裁判において意見を述べる藤田東吾
(廃業した建築検査機関 eHomes の社長)は、その法廷からFCCJ を訪問するだろう。
藤田は最初に偽装を暴いたと主張し、また、建築物の証明を行う国土交通省(MILT)の
システムに欠陥があると発言している。 彼が主張によると、少数の個人に責任を押し付ける
ことで、その問題を、政府は隠蔽していることになる。さらに、以前にも偽装があったが、
政府により隠され、国民には報告されていないと主張する。 当時の首相小泉への報告は
無視された。 そして、安倍首相への報告は官僚と警察により妨げられた。
藤田は、e-Homes の会計報告書を偽ったことで、懲役18ヶ月、執行猶予3年の判決を受けている。
ふー
519 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 20:52:47 ID:bjWyw1jq
今日はアプなしなんだね。残念。 工作員さんと遊んでようかな? けど最近面白い人いないから早く寝よ。
520 :
バカですか? :2006/11/09(木) 21:34:08 ID:2WIywpPH
構造計算書が、正しいかどうかの検査を目的とした 再 計 算 が 準則が禁止する「設計業務の兼業」などに 該当するわけがないw でたらめぬかすな藤田のボケw
521 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 21:36:36 ID:HJi6MKkv
>>520 まぁ、あんたが言うように、熊本県庁も悪いみたいだしね。
522 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 22:57:45 ID:63oxjya3
523 :
名無しさん@3周年 :2006/11/09(木) 23:48:38 ID:HJi6MKkv
らくちんランプより ・・・・・・・・・・・・・・・ 2006年11月09日 日本外国特派員協会で行われた藤田東吾社長の記者会見の報告(その1) 今日の午後、イーホームズの藤田東吾社長が日本外国特派員協会で行った記者会見は、 多少緊張した雰囲気の中、滞りなく開催された事を、藤田東吾社長を支援して頂いてる 方々に、まずはご報告申し上げます。 今日も都合良く、私の午後の予定が空いていたので、当初は会見場には入らない予定で、 協会が入居している有楽町のビルへと会見開始予定時間の少し前に赴いたのですが、 藤田東吾社長が記者クラブ事務局の方に対して、私の事を知人として紹介して頂いた お陰様で、何と記者会見場に入ることが出来ました。 もちろん、たっぷりとビデオを撮影することが出来ました。 とりあえず今日は、クラブの中で撮影した写真だけをアップしておきます。 撮影したビデオは、早ければ明日の午前中にはYouTubeにアップする予定です。 と言うわけで、ビデオはもう暫くお待ち下さいませ。お楽しみに。
524 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 00:15:27 ID:E1li13WM
525 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 00:16:12 ID:UV7v3hH2
しんぶん赤旗より 証言で浮かび上がったもう一つの問題が民間検査機関のずさんな建築確認でした。 偽装の手口は重量を低減し総重量を抑えたり、地震時の力を通常「1・0」とする ところを「0・5」などと入力するやり方。そのノウハウは「独自で考え出した」 (姉歯氏)ものでした。 「構造のプロであればすぐ偽装はわかると思った」。こう何度も繰り返し証言した姉歯氏。 二〇〇三年以降、姉歯氏がかかわった偽装物件を主に検査していたのは民間検査機関の 「イーホームズ」。その件数は三十一件に及び、偽装件数の半数近くを占めています。 そのイー社について姉歯氏は「(同じ民間機関の)日本ERIと比べ、明らかにイー社は (検査が)通りやすかった」と証言。そして「イー社は書類や図面を見ていないのではないか」 と証言しました。 日本建築構造設計事務所協会連合会の永谷芳郎事務局長は「民間会社は建築士は偽装をやら ないという前提で図面などをみているということだ。書類さえ整っていれば形式的なチェックで 通ってしまう今の民間の問題点が明らかになったといえる」といいます。 しんぶん赤旗には出ませんが。 耐震偽装、見逃した公務員の処分ゼロ 耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、 担当した建築主事を処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。 自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、 民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて重い処分を受けており、 官民で公平を欠いた形になっている。 ここまで露骨に民間叩きをするのは、党員に公務員関係者が多いから? 金を貰ったところは全くお構いなしで、関係のない民間検査機関は調べも しないで叩きまくる。まるで、総会屋だな。 赤旗に叩かないようにしてもらうためには、幾ら払えばいいの? 見過ごした台東区とか中央区などの都労連は共産党系。
526 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 00:18:58 ID:oinimY2S
>>525 赤でも青でも、庶民の敵は、糾弾すべきだね。
527 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 00:27:36 ID:ieCTzBpE
今日の(正確には9日)外国特派員協会での記者会見もマスゴミは無視を決めているんだね。 今日の会見には海外のメディアが注目しているというのに情けないな。 まるで戦前の大本営発表の時代に21世紀の日本が逆戻りしたかのようだよ。
528 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 00:31:26 ID:UV7v3hH2
内容的にはどうだったんだろう。 俺も興味があるけど、記者会見の内容が分からない。
529 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 00:33:24 ID:oinimY2S
>>528 明日、youtube にアップみたいよ。
530 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 00:35:06 ID:oinimY2S
>>527 ほんとだね。マスコミと建設に外資が入ったほうが、日本は良くなる気がする。
531 :
池沼 :2006/11/10(金) 00:51:05 ID:t40ytwA1
兼業の禁止だぞ。け・ん・ぎ・ょ・う。 審査の過程での再計算が業か?誰から金もらうんだ? 工作員達は学生なのか?アルバイトもしないのか? わかれよ、これぐらいのこと。 そもそも再計算じゃなく数値のチェックしろ。 それと構造図もちゃんと見ろ。 GS川崎大師:30%、GS住吉:37%、GS藤沢:28%、サン中央ホームNO.15:31% STAGE大門:26%、京王プレッソイン芽場町:26%、GS東向島:31%... 酷すぎるにもほどがあるぞ。 藤田君の天然ボケに未だ気付くことが出来ない哀れな工作員達よ。 利用されているだけだということがまだわからないのか?
532 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 10:55:28 ID:oinimY2S
外国特派員協会での藤田発言と質問への回答 − @ この問題は、耐震偽装を隠蔽した国土交通省のシステムの欠陥である。アパでも偽装が行われている。 因果関係は証明できないが、この事件を追っていた朝日新聞の記者が変死した。沢山の人が死んだ。野口氏も変死した。 国土交通省が相手にしてくれないので、私は当時の小泉首相にメールを送った。 この問題の根幹が、制度と官僚にあると伝えた。会って話せば解ってくれると思っていた。 同じメールを北側や、建築業界のオーソリティにも送った。 村上、和田の両先生からは、すぐに返事が来て、解明を望むとのメッセージをもらった。 小泉・北側・杉浦は無視したので、内閣府に電話をした。 国民の生命の危機を伝える電話であるが、黙殺された。 そのような時期に、私は別件で逮捕された。 あのときに、小泉が問題を取り上げれば、姉歯の奥さんは自殺しないで済んだはずだ。 わたしは、マスコミの人々の、この事実をずっと伝え続けてきた。しかし、マスコミは一切の真実を伝えず、朝日新聞の記者は死んだ。 判決の後にアパと大師の物件を見たが、大師の物件は工事が続行されていた。 そのため、証拠の書類を持って安倍首相に会いに行った。 二時間半待ったが、100名近いマスコミがいたが、藤田の殴り込みとか、間違った報道をしただけである。 電通にいる友人によると、そのときの画像は、すべてのテレビ局において放送禁止の扱いになっている。 自分の仕事として、このエビデンスを首相に渡したいが、それをさせてくれない。 この事件は自民党に打撃を与えるはずだが、民主党も逃げていて、耐震偽装のページをクローズしてしまった。 民主党の馬淵議員と会ったが、民主党としても、この事件を終結させたいと言っている。 政治とマスコミが機能せず、国民の命を危険にさらす状況を打破するために、この場に来た。
533 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 10:56:05 ID:oinimY2S
外国特派員協会での藤田発言と質問への回答 − A 事件の本質は、隠蔽という日本の体質にある。 今年の5月に、北側は、非姉歯物件について調査した。 その結果、15%の物件で偽装が見つかった。 日本では、年間で 70万戸の建物が建っている。 そうなると、年間で10万件の偽装ビルが建っている。 姉歯は、そのほんの一部に過ぎない。 去年の10月にヒューザーの小島と会った。 そのときに地震で壊れれば解らないし、そのほうが役所も都合が良いと言った。 阪神の大震災で、5000の命が失われたが、そのときに、だれも偽装のことを言わなかった。 このことは、誤りを認めて、直せばよいだけのことなんです。 日本は危機にあります。 60年前の情報操作で、戦争へと突入していったときと同じ感覚でいます。 このままでは、北朝鮮やイランと同じ独裁国家、少数の人々だけが支配する国になってしまいます。 どうか、この事実を世界に伝えて、日本が誤った方向に進まないようにさせてください。
534 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 10:56:36 ID:oinimY2S
外国特派員協会での藤田発言と質問への回答 − B Q & A の答え部分 アパグループの詳細はわかりませんが、安倍首相の安晋会と関係があり、また、民主の鳩山さんも親しい。 森前首相の地盤の企業であり、設計を行った田村落水も同じだ。 住友・鹿島・大林などの大手に偽装がある。 つまり、日本全体を覆う、制度上の問題だ。 司法を動かすことについて −−−− 制度のことなので難しいと言う専門家の判断がある。 そのため、所轄である国土交通省に伝えた。 本来であれば、それで問題は解決されるはずだ。 日本がほんとうの法治国家であるなら、小泉・安倍が対応すべきだ。 憲法に書かれている国民の権利が無視されている。 偽装発見の経緯について −−−−−− 姉歯の設計を、アトラスの渡辺が再計算して解った。 その後、イーホームズで調べたところ、20以上のパターンによる偽装があることが解った。 なぜなら、大臣認定プログラムの変更が可能であることを解った上で、調査したからだ。 判っている偽装物件をどんどん公表したらどうか、という質問に対して −−−−−− イーホームズでは4万件について調査した。 このような調査を行ったのはイーホームズだけだ。 自治体などは、そのような調査を行っていない。 そのなかで、偽装は40件だ。 0.1%だ。 北側の説明によると、全体の偽装は15%あるという。 イーホームズが優秀なことの証明だ。 役所が確認した物件に、大半の偽装物件がある。 役所が全棟検査すべきなのだ。 あなたがた、外国人記者が住んでいるマンションも危ないのです。 家族が死んでからでは遅い。 幸いなことに、まだ、大地震が来ていないのだから、いまこそ検査すべきだ。 武部が景気の足を引っ張ると言ったが、アメリカでは、土壌改善を行うことで景気が好転した。
535 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 10:57:07 ID:oinimY2S
外国特派員協会での藤田発言と質問への回答 − C 昨年の今頃との状況の比較について −−−−−− 結論として、自体はますます悪化している。 国交省の担当者(田中まさゆき課長)は、解明しようと一生懸命に努力していた。 しかし、時間が たつにつれて、思った結果が出せないと残念そうに言った。 これからは、利害関係が絡んでしまう。 少数の物件だけで収めようとしても、雨後のたけのこのように、どんどん出てくるのだろうと、 苦しそうにつぶやいていた。 そして、姉歯も22棟しか偽装していないと断言した。 しかし、 平成建設が調査依頼してきた。 その中には、日本建築せんたーや、各種自治体が確認を おろした沢山の物件があった。 イーホームズの調査により偽装とわかった物件を国交省に伝えた。 しかし、国交省は22棟しか偽装は無いと言い張って引かなかった。 そのため、私はマスコミに リークして、平塚の偽装が明らかになった。 日本建築センターが確認をおろした物件は、 いまだに表に出ていない。 それだだけでも、100棟を超える。アパの建築士である田村は、 こんな偽装はどこでもやっていると言い放った。 姉歯物件とアパ部件は、まったく同じ状況にある。 おそらく、姉歯も落水も罪の意識は無く、テクニックの一部として偽装してきた。構造設計が 軽視されると言う文化が蔓延している。 日本建築センターの問題物件について −−−−− 中央区のマンション、今資料が無いので 名前がわからない。 このことを、国交省に指摘したら、偽装はあったが1.0を下回っていないので 問題はないという主張だった。 ======= 最後に 日本のマスコミについて ========== ジャーナルはフランス語で、日々を自由に旅して、真実を伝えるのがジャーナリストだと教わった。 日本のジャーナリストは、いま真のジャーナリストであるかを試されている。
536 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 11:57:55 ID:oinimY2S
age
537 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 14:46:53 ID:srvUaH2P
>>531 病院からカキコか?
おつかれ。
治療に専念しろよなw
538 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 15:05:00 ID:j6st4Aie
藤田東吾さんって 男性コミックの「俺の空」のような正義感をもった人ですね。 こんな方私の周りにもいないですし まして政治家なんて考えられないです。 でも、こういう人に共感する人が多いって言うのも まだまだ日本人の魂は心ではいないですね。 勇気づけられます。 これが成功すれば日本人は目覚めて、優しい良い国になるでしょう。
539 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 15:31:47 ID:uqzKYOyr
540 :
へんなおじさん :2006/11/10(金) 21:28:25 ID:vc7+TeOT
藤田さんは一人で頑張っているのに、民主党は知らん顔。 こんな事で政権が取れるのか。 偉そうなことを言うな。 こんなことだから民主党は国民に注目されないのだ。 テレビに出れば司会者、自民議員に馬鹿にされ、へらへら笑っていて認めている馬鹿が照る。 せめて偽装問題でも、モット突っ込め。
541 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 21:52:42 ID:E6JwgI4n
542 :
名無しさん@3周年 :2006/11/10(金) 22:44:17 ID:98Noy0Xu
放置見直した。 他の糞マスゴミは氏ね!
>藤田さんは一人で頑張っているのに、民主党は知らん顔。 >こんな事で政権が取れるのか。 鳩山も共犯らしいからねえ
544 :
池沼。 :2006/11/10(金) 23:02:14 ID:t40ytwA1
545 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 01:08:19 ID:BHIFiAkO
池沼ってハンドル他スレでもよく見るけど、 なんで藤田氏の告発を貶めるような発言ばかりするの? この告発に意義があるかどうかは各自で判断するんだから、 ほっとけばいいことじゃん。 池沼にとってなんか都合の悪いことがあるとしか思えないよ。
池沼。ってバカですか?と同一人物? セコウの二軍乙!
547 :
池沼。 :2006/11/11(土) 11:30:47 ID:hqxkMC/x
告発? 未だに証拠は出てこぬぞ。 >649 藤田氏は架空増資について、10月18日に 懲役1年6カ月執行猶予3年の判決を受けています。 仮に藤田氏が情報を開示し、秘密保持義務違反で逮捕され禁固以上の刑を受けたら、 上記の判決の執行猶予も取り消しになり、収監されます。 イーホームズがもう指定認定機関でなくても、過去に指定認定機関の役員だった者は >646に転載されている条文によれば、該当者ですよね。 >650 そうですね。誰でも逮捕はイヤですよね。 特に藤田君は謂れも無い罪で収監され、 且つ別件捜査で拘留され続けた経験者です。 それはイヤですよね。 でも、敢えて、言わせてください。 「命を懸ける」んじゃなかったのですか?と。 もしもそれで逮捕されるようなことになれば、それこそ国の陰謀です。 藤田君の不当逮捕と釈放を求めて、大キャンペーンをしましょう。 私も街頭に立ち署名運動をいたします。 きっと、エグゼ購入者の皆様も参加して頂けると思います。 国民は皆、茶番であることにもう気付いてしまっているのだ。 踊らされ続ける哀れな工作員達よ。 クックックッ(リューク風に)
548 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 12:12:12 ID:vba/JTrD
この熊本県の実態を見よ! しかし、責めるべきは自治体の担当者ではなく、腐れ制度を作った国交省だ!!!!!!
構造計算偽装に関する緊急調査委員会
http://www.mlit.go.jp/kozogiso/060227/gijiroku.pdf ○山田委員1,800件だとしますと、12か月で割ると1か月150件になりますね。
そのうちの約4割ぐらいが熊本県のようなんですが、そうすると、1か月で60件ほどを
扱うことになりますかね、計算上は。そうしますと、1か月20日で割っていきますと、
1日3件ぐらいということで、1件について二、三時間になっちゃうんですかね。しかも
ほかにまだいっぱいあるわけですよね。1,800件以外の構造計算しないものもあるわ
けですから。そんなような実態にあったのかというのが1つ。
先ほどお聞きしますと、国の方から調査依頼を受けた物件について、わずか数物件であ
りながら2週間ぐらいをかけてやらざるを得ない。そうでないとわからない。それを他方
では、いい悪いは別ですよ、いい悪いは別として、現実問題として1日2件とか、3件を
対応していかなくてはならなかったんでしょうか。だとすると、二重チェックでこれらや
るということなんですけれども、二重チェックでやっても追いつかないということはあり
ませんか。その辺いかがでしょうか。
○熊本県 今の件数は熊本県の振興局が10か所ありますので、あとそれを単純に割るわ
けにはいきませんけれども、それを割った件数が今の委員のおっしゃいます時間になるか
と思います。 先ほど言いましたように、それは今法定で定めております21日という期間、
これにつきまして、やはり建物の規模・大きさによりましては非常に時間がかかっており
ますので、事前協議等を含めて、そういう計算に場合は対応せざるを得ないというような
ことがあります。
それから、再検査の時間がちょっとかかっているかということですけれども、実際の確
認の場合は計算をしておりませんで、図面と応力、そんなものもチェックしながら確認を
しておるというのが現状でありまして、再検査といいますか、二重チェックをする体制を
とっておりますけれども、大変、それには時間と労力がかかるということは、私どもも考
えております。
549 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 12:15:03 ID:vba/JTrD
構造計算偽装に関する緊急調査委員会
http://www.mlit.go.jp/kozogiso/051226/gijiroku.pdf ・・・・25ページ目
○小谷委員
・・・・・・・・・・・・・・ 構造計算のプログラムは、ここの部分をいろいろ工夫してできている。
だから、計算した結果、一つ一つのプログラムによって違う結果になる。これも当然だと
思います。違う結果が出るようなことを
【建築確認のところで検査しろというのは不可能】 なことだと思います。
技術者が、あるマニュアルに従ってやればこの結果になる、別のマニュアルになれば違
う結果になる。一つ一つ、そういうところまで建築確認で検査をしろということはほとんど
無理ではないかと思います。
そういう意味で、建築確認はどこまでやるのか、そこを今後考えていただかないと無理
である。あくまでも建築基準法が求めているのは、外力荷重として何を使って、最終的に、
例えば許容応力以内におさまるとか、必要保有水平耐力を超えるとか、そういう性能を確
認することを建築確認に求めている。
イーホームズは、一貫計算のプログラムを編集できてしまう、そこで編集されたらどん
な結果になるかわからないとおっしゃっておられましたし、また、我々委員でも、入力データ
を要求して、設計がどうかを検討することは意味がないというような御発言だった。
アメリカのビルディングパーミットでは入力データを提出させています。そして、行政で
プログラムも持っています。その結果がどうなるかを確認して、申請された結果と整合す
るかを確認することをやっています。途中でプログラムの改変があれば当然、答えが
違ったものになりますから、そこで確認ができる。
将来、社会制度としても、建築確認で何を期待して、その正しさをどういうふうに確認
するのか、そこを検討していただかないといけないのではないか。その点が
【今回 きちんとできていなかった社会制度のために問題が起こった】 のではないかと私は考えます。
550 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 12:18:27 ID:RHaMMPQ1
しんぶん赤旗には出ませんが。 耐震偽装、見逃した公務員の処分ゼロ 耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、 担当した建築主事を処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。 自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、 民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて重い処分を受けており、 官民で公平を欠いた形になっている。 ここまで露骨に民間叩きをするのは、党員に公務員関係者が多いから? 金を貰ったところは全くお構いなしで、関係のない民間検査機関は調べも しないで叩きまくる。まるで、総会屋だな。 赤旗に叩かないようにしてもらうためには、幾ら払えばいいの? 見過ごした台東区とか中央区などの都労連は共産党系。
551 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 12:19:54 ID:vba/JTrD
赤旗も、青旗も、黒旗も、、、悪い奴は悪いんだから、実態を解明するしかないね。
552 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 13:26:08 ID:vba/JTrD
たとえば、熊本県が行う建築確認は、1日に3件のペースで・・・・・ 現場は見ない・・・・ 再計算は行わない・・・・・ という状況・・・・・ 多くの自治体が、同じ状況であることが、容易に推測できる。 この実態をもっとも把握しているのは、誰あろう、国土交通省であり・・・・・ サラ金のグレーゾーン金利と同様に、消費者ではなく、業者に手厚い行政という悪癖を、如実に示している。
553 :
バカですか? :2006/11/11(土) 13:31:57 ID:LvcIZQRL
>>552 建物の検査の義務は、本来建て主にある。
それを何もかも、行政・企業に丸投げしている
バカな国民の、自業自得と言えようw
554 :
バカですか? :2006/11/11(土) 13:34:43 ID:LvcIZQRL
>>552 サラ金で無理な借金をするのは
バカな消費者の責任。
そんな一部の特殊な奴らなど、どうでもいいw
555 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 13:34:52 ID:EKfrUo1O
火消しに必死だな
556 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 13:34:59 ID:vba/JTrD
>>553 おまえも、熊本県は悪いと言ったじゃないか? んん???
前言撤回か? んんんんん??????
557 :
バカですか? :2006/11/11(土) 13:36:55 ID:LvcIZQRL
サラ金で、返せない借金などするようなバカは 借りられないなら、犯罪に走る。 犯罪が増えるだろがw
558 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 13:38:22 ID:vba/JTrD
>>557 ほれほれ、たとえのサラ金話に逃げないで、熊本県について、何か言ってみろ。
559 :
バカですか? :2006/11/11(土) 13:41:11 ID:LvcIZQRL
>>556 熊本県も悪いが
一番悪いのは、検査を他人任せにしてきた国民。
建て主各自が、自主検査で二重のチェックをすればいい。
それすら、法制化して国から国民に強制させたほうがいいのか?
560 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 13:42:17 ID:vba/JTrD
>>559 熊本県が悪いとしたら、その上にいる国交省は どうなんだ?
561 :
バカですか? :2006/11/11(土) 13:42:32 ID:LvcIZQRL
行政の検査など、最低限で十分。 あとは各自、自主検査しろw
562 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 13:44:02 ID:vba/JTrD
>>561 やっぱり、熊本県は悪くないと言いたいのか?
おまえは、県職員の共産党員か?
563 :
バカですか? :2006/11/11(土) 13:46:20 ID:LvcIZQRL
>>562 税関が密輸を見逃したのと同じだ。
密輸する奴が悪い。
564 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 13:48:31 ID:vba/JTrD
たとえば、熊本県が行う建築確認は、1日に3件のペースで・・・・・ 現場は見ない・・・・ 再計算は行わない・・・・・ という状況・・・・・ 多くの自治体が、同じ状況であることが、容易に推測できる。 この実態をもっとも把握しているのは、誰あろう、国土交通省だ。
565 :
バカですか? :2006/11/11(土) 13:53:25 ID:LvcIZQRL
>>564 建築基準法は、建て主に対して色々と義務を課している。
正しい設計、施工、検査など
全て建て主が履行するよう、基準法は定めている。
建て主の責任だw
566 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 13:55:27 ID:vba/JTrD
このような、地方自治体における建築確認の実態を、なぜ、国交省は明らかにしないのか? 偽装究明委員会で、せっかく明らかになった実態を、なぜ、国交省は明らかにしないのか?
567 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 13:58:50 ID:vba/JTrD
偽装究明委員会の成果を、国交省が偽装しては、イ ケ ナ イ !!!!
568 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:00:05 ID:3i75EbYj
569 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:01:42 ID:vba/JTrD
朝日は、この偽装を隠すことで、すべての日本人に馬鹿にされていると思われ。
570 :
池沼。 :2006/11/11(土) 14:04:17 ID:hqxkMC/x
>>566 建築基準法施行規則第1条の3を読んで出直して来い。
熊本県は 3件/1日?
イーホームズは何件だ?臍が茶を沸かすわ。
その長であった者の戯言なぞ聞く耳は持たぬ。
嘘に踊らされ続ける哀れな工作員よ。
クックックッ(リューク風に)
偽装を追求している新聞ってある?
572 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:05:24 ID:vba/JTrD
>>570 おまえこそ、偽装究明委員会のレポートを読んで、出直して来い。
573 :
バカですか? :2006/11/11(土) 14:09:01 ID:LvcIZQRL
藤田は検査機関としての検査方法さえ、 理解していなかった。 話にならんw
574 :
池沼。 :2006/11/11(土) 14:09:41 ID:hqxkMC/x
>>572 何度も読んだが?
承知した。再度、読み直してみよう。
貴様も建築基準法施行規則第1条の3を読め。
そして法体系を理解せよ。
哀れな工作員よ。
クックックッ(リューク風に)
575 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:10:26 ID:vba/JTrD
構造計算偽装に関する緊急調査委員会
http://www.mlit.go.jp/kozogiso/051226/gijiroku.pdf ・・・・25ページ目
○小谷委員
・・・・・・・・・・・・・・ 構造計算のプログラムは、ここの部分をいろいろ工夫してできている。
だから、計算した結果、一つ一つのプログラムによって違う結果になる。これも当然だと
思います。違う結果が出るようなことを
【建築確認のところで検査しろというのは不可能】 なことだと思います。
技術者が、あるマニュアルに従ってやればこの結果になる、別のマニュアルになれば違
う結果になる。一つ一つ、そういうところまで建築確認で検査をしろということはほとんど
無理ではないかと思います。
そういう意味で、建築確認はどこまでやるのか、そこを今後考えていただかないと無理
である。あくまでも建築基準法が求めているのは、外力荷重として何を使って、最終的に、
例えば許容応力以内におさまるとか、必要保有水平耐力を超えるとか、そういう性能を確
認することを建築確認に求めている。
イーホームズは、一貫計算のプログラムを編集できてしまう、そこで編集されたらどん
な結果になるかわからないとおっしゃっておられましたし、また、我々委員でも、入力データ
を要求して、設計がどうかを検討することは意味がないというような御発言だった。
アメリカのビルディングパーミットでは入力データを提出させています。そして、行政で
プログラムも持っています。その結果がどうなるかを確認して、申請された結果と整合す
るかを確認することをやっています。途中でプログラムの改変があれば当然、答えが
違ったものになりますから、そこで確認ができる。
将来、社会制度としても、建築確認で何を期待して、その正しさをどういうふうに確認
するのか、そこを検討していただかないといけないのではないか。その点が
【今回 きちんとできていなかった社会制度のために問題が起こった】 のではないかと私は考えます。
576 :
バカですか? :2006/11/11(土) 14:13:08 ID:LvcIZQRL
イーホーミームズは 構造担当者が、たった2人。 ありえない事だw
577 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:14:17 ID:vba/JTrD
構造計算偽装に関する緊急調査委員会
http://www.mlit.go.jp/kozogiso/060227/gijiroku.pdf ○山田委員1,800件だとしますと、12か月で割ると1か月150件になりますね。
そのうちの約4割ぐらいが熊本県のようなんですが、そうすると、1か月で60件ほどを
扱うことになりますかね、計算上は。そうしますと、1か月20日で割っていきますと、
【 1日3件ぐらいということで、1件について二、三時間になっちゃうんですかね。】
しかも ほかにまだいっぱいあるわけですよね。1,800件以外の構造計算しないものも
あるわ けですから。そんなような実態にあったのかというのが1つ。
先ほどお聞きしますと、国の方から調査依頼を受けた物件について、わずか数物件であ
りながら2週間ぐらいをかけてやらざるを得ない。そうでないとわからない。
それを他方 では、いい悪いは別ですよ、いい悪いは別として、
【現実問題として1日2件とか、3件を 対応していかなくてはならなかったんでしょうか。】
だとすると、二重チェックでこれらや るということなんですけれども、二重チェックでやっても
追いつかないということはあり ませんか。その辺いかがでしょうか。
578 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:17:51 ID:vba/JTrD
このような、地方自治体における建築確認の実態を、なぜ、国交省は明らかにしないのか? 偽装究明委員会で、せっかく明らかになった実態を、なぜ、国交省は明らかにしないのか? 偽装究明委員会の成果を、国交省が偽装しては、イ ケ ナ イ !!!!
579 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:19:14 ID:dFiuORGI
>>575 つまりこれまでは、偽装など想定されていなかったって事ですね。
明らかに制度上の問題だったようです。
素直に反省して、それを基によりよい制度に作り直せばいいのに、どうしてそうしないんでしょうか?
問題の根本が明らかになると困る人がいるからでしょうね。
「なぜそのようなザル制度になっていたのか?」
ここに目を向けられると困るのです。
なんで公明党が国交省のポストを与えられているか わかったような気がしたw
581 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:23:02 ID:vba/JTrD
>>579 そうなんです。 それに対して、マスコミも癒着しているから、性質が悪いのです。
いくら、藤田氏の言動が、マスコミの権威(?)をコケにしているからとしても、
国交省が公表しているというか、公表せざるを得ない委員会の議事録から、
いくらでも、問題点は抽出できるはずなのですが、それをやらない。
民主党も腰が引けている、共産党も自治労(?)の絡みがある?
これは、与党だけでなく、野党にとっても、国民の信頼を得る上での重要な踏み絵なのです。
582 :
バカですか? :2006/11/11(土) 14:26:44 ID:LvcIZQRL
>>579 だから、行政の検査まかせで
自らの責任を果たしてこなかった(基準法を理解していない)、
建て主、国民がアホなのだ。
行政の検査は、最低限の検査。
正しい設計、検査の責任は、建て主側(国民)にある。
583 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:28:59 ID:MBn8YL+T
まさかとは思うけど 熊本県に構造の審査員がひとりしか居ない、なんて思ってないよね?
>正しい設計、検査の責任は、建て主側(国民)にある。 国交省なんて必要の無い機関ですねw 解体しましょう 役人全員クビ
585 :
バカですか? :2006/11/11(土) 14:31:08 ID:LvcIZQRL
この問題は、民民で解決すべき問題。 政府が余計な口出しなど、無用だ。
586 :
バカですか? :2006/11/11(土) 14:32:37 ID:LvcIZQRL
>>584 基本的にはそうだ。
その方向で正しいw
587 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:33:54 ID:vba/JTrD
>>583 建築主事が、熊本市に5名、八代市に2名。
だから、単純計算で、2日で1件の建築確認となる。
たしか、21日間が、一般的には必要とされている期間だ。
実際において、委員会では、現場の確認と再計算は、一切行っていないという、熊本県側のコメントがある。
そんなこと、できないというのが、本音だろう。
588 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:35:54 ID:vba/JTrD
>>586 たまには良いこと言うじゃないか。
国交省が、まず「私たちは無能ですが、有能なフリをしてしまいました」と、告白すればよい。
589 :
バカですか? :2006/11/11(土) 14:38:10 ID:LvcIZQRL
>>588 無能から文句言われる筋合いはないだろうw
国交省を頼るな。
建物の検査は、自主検査でいい。
590 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:39:43 ID:vba/JTrD
>>589 じゃぁ、これでどうだ?
国交省が、「かんばんに偽りあり」でした、と言う。
591 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:41:43 ID:vba/JTrD
>>589 これでもよいぞ。
国交省が、「わたしたちに頼らないでください」と言う。
592 :
バカですか? :2006/11/11(土) 14:43:12 ID:LvcIZQRL
>>591 最初から頼ってないが?
おまえ頼ってるのか?
593 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:45:03 ID:vba/JTrD
>>592 つか、国交省が頼ってくれと言っているのが、ウソなんだろう?
594 :
バカですか? :2006/11/11(土) 14:51:44 ID:LvcIZQRL
>>593 おまえらが国交省に文句言うから
それでは国は、あれを作りましょう、これを作りましょう
規制しましょうと
どんどん介入し、余計な機関、規制が
増えるのだよw
595 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:52:51 ID:vba/JTrD
>>594 できないことは、できないという。
そういうふうに、お母さんに教えてもらわなかったかい?
596 :
池沼。 :2006/11/11(土) 14:54:30 ID:hqxkMC/x
>>572 なるほど、読んできたぞ。
これは報告書ではないか。
この後は知らぬのか。
来年からは審査期間が延長になるのだ 21日 → 90日だ。
ピアーチェックも導入される。
来年からは行政は構造チェックをしないのだ。
第3者機関に構造審査をしてもらわねばならぬ。
行政で見ないということは、申請手数料も値上げかもだ。
来年から、ダ イ ダ イ ダ イ ダ イ 改正! だ。
我輩たち設計士には、多大な負担がのしかかるのだ。
法体系を守るためにな。
施行規則は読んだか?
どれだけの図書の審査が必要か?判ったか?
報告書の中にもある通り、全てをチェックするのは無理だ。
だが、そんな中でも建築主事達は頑張ってきたんだ。
ポイントだけども押さえてでも、なんとかやってきたのだ。
それを無にかえしたのが、イ ー ホ ー ム ズ なのだ!
イーホームズは一日何件だ?計算したか?
姉歯先生にとってはイーホは「ネ申」のような存在だ。
どんな偽装をしても印鑑押してくれる、大変にありがたい存在だ。
国土交通省は反省したのだ。ただ、その犠牲者になるのは我々、設計士だ。
597 :
バカですか? :2006/11/11(土) 14:54:59 ID:LvcIZQRL
598 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:56:27 ID:vba/JTrD
>>596 ばーか、あれだけの議事録を、こんな短時間で読めるわけ無いだろう。 うそつき。
おれは、お前が言うようなものを読む気は無いよ。 うそはつきたくないから、断っておくけど。
599 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 14:58:05 ID:vba/JTrD
>>597 人は自立しなければならない。 いい言葉だねぇ。
役所はウソをついてはならない。 この言葉は、悪い?
600 :
バカですか? :2006/11/11(土) 15:01:10 ID:LvcIZQRL
姉歯は、イーホームズをなめていたようだな。 他の検査機関には、慎重に手の込んだ偽装をしていたようだが イーホームズには、全くの手抜き偽装をやっていた。 イーホームズは、全く何も見ていない事を、姉歯は知っていたw
601 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 15:01:28 ID:EKfrUo1O
バカですか?さん 時給いくらですか?
602 :
池沼。 :2006/11/11(土) 15:02:45 ID:hqxkMC/x
>>598 言うことはそれだけか?
言ったはずだ何度も読んだことがあるとな。
施行規則は読んだか?そもそも設計士なのか?
違うのか?
設計士であれば、この痛さは理解できるだろう。
603 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 15:05:08 ID:vba/JTrD
>>602 おまえ、ほんとうに馬鹿だな。
住宅は、設計士のためにあるのではなく、そこに住む人のためにあるのだ。
>>600 頼るなと言う前に、国交省を廃止しろと言うべき。
それが先だろ、頼れないんだから。
605 :
バカですか? :2006/11/11(土) 15:06:43 ID:LvcIZQRL
>>603 建て主は、建築基準法の基本くらい理解すべき。
わからないでは、済まされんw
606 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 15:07:38 ID:vba/JTrD
>>601 このスレで、コケにされっぱなしなので、1000円が、600円にダウンしました(涙)
だから、あまり、いじめないでね。
607 :
池沼。 :2006/11/11(土) 15:08:24 ID:hqxkMC/x
>>603 当たり前だ。
それをやらなかったのがイーホームズだ。
利益追求ばかりしやがって、それが姉歯事件だ。
いい加減に判れ。
608 :
バカですか? :2006/11/11(土) 15:09:12 ID:LvcIZQRL
>>606 おれに、どこから自給がでるんだ?
おまえこそ、藤田の家族じゃないのか?w
609 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 15:09:52 ID:vba/JTrD
>>605 じゃぁ、建築基準法の試験を、建て主に強制すれば?
さもなければ、廃案にすれば?
610 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 15:10:40 ID:vba/JTrD
>>608 わりぃわりぃ、ジョークだよ。むきになるなよ(笑)
611 :
バカですか? :2006/11/11(土) 15:13:22 ID:LvcIZQRL
>>609 正しい設計を申請する義務は、申請者(建て主)にある。
確認申請の申請者は、建て主だ。
申請した本人が、なんでこんないい加減な申請なのだ?と
文句を言っている。
おかしいだろがw
612 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 15:15:09 ID:vba/JTrD
おーいい、セコー! 一軍をつれてこいよーーーーーーーーーーー 雑魚ばっかでつまんないから、落ちようと。 二軍はだめだ、二軍は。
613 :
池沼。 :2006/11/11(土) 15:17:39 ID:hqxkMC/x
>>609 その通りだ。
法が悪いのだ。
国土交通省が悪い?違うぞ。法が悪いのだ。
社会の変化についていけなかった法が悪いのだ。
614 :
バカですか? :2006/11/11(土) 15:18:35 ID:LvcIZQRL
>>612 難しすぎて、
つ い て 来 れ な い よ う だ な w
615 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 15:19:01 ID:vba/JTrD
>>613 おまえは、語るに落ちた。
おれは、2chから落ちた。
じゃぁね。
616 :
池沼。 :2006/11/11(土) 15:21:58 ID:hqxkMC/x
書き逃げか。 哀れで愚かな厨房工作員よ。 スパイラル君に伝えよ。 もっとましな工作員をよこせとな。 クックックッ(リューク風に)
ますます藤田さんの正しさを確信するに至る。
618 :
池沼。 :2006/11/11(土) 15:32:06 ID:hqxkMC/x
>>617 貴様は日本語をイチから勉強し直せ。
哀れで愚かな厨房工作員よ。
クックックッ(リューク風に)
619 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 15:34:28 ID:xJ0t7lba
なんか最近凄いですね ビューローの者ですがいくつか発見しましたよ 公表しちゃっていいのかな
620 :
バカですか? :2006/11/11(土) 15:40:38 ID:LvcIZQRL
621 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 17:08:11 ID:vba/JTrD
age
622 :
池沼。 :2006/11/11(土) 17:22:49 ID:hqxkMC/x
スパイラル君には伝えたのか? 哀れで愚かな厨房工作員よ。 クックックッ(リューク風に)
623 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 17:38:46 ID:vba/JTrD
624 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 18:51:55 ID:tOt05u2U
工作員は明日便所に落ちてしまえ。
625 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 19:05:08 ID:UQTSdWjY
この件を直接の利害関係を持たない者から見れば、 藤田氏の告発を支持する人々の理由はとても分かりやすい心理状態に思える。 勧善懲悪と言ったら安易な表現かもしれないが、 古典的な構図の中にぴったりと当てはまるものだろう。 逆に池沼氏の主張は一見、筋が通っているとは思うが、 純粋にその心理的な動機はいささか疑問に感じる所であった。 しかしここの池沼氏の発言を散見するなかで、私なりに感じた事があった。 私なりの推論と前置きさせていただいた上で申し上げさせていただく。 池沼氏は建築士であり、 今まで煩わしい法の手続きの中で、 自分は建築士という仕事を要所を押さえ責任を持ってやってきた。 しかし、偽装を見逃した藤田氏本人の口から告発があった。 それによって法改正により自分の仕事はより煩雑になり、 余計に予算もかかり、 採算がとれなくなるもしくは利益が落ちる。 さらに藤田氏はネットの世界ではあるが、 今回の件でヒーローとして迎えられている。 このような、つまらない目にあわれておられるのならば、 発言の動機が理解出来る気がするのだが、 間違った推測だろうか? 私があえてこの点に疑問を持つのは、 池沼氏の発言が工作員として片付けられるケースが見受けられるからだ。 もし実際に、自民党員でこの件の問題隠蔽を担当しておられるのなら、それで構わないのだが、 違うのであれば、池沼氏自身の立場を表明し意見を真っ直ぐに伝えてゆくのも大事なのではないだろうか? 多くの人が物事を相対的に考える上でも重要なことだと思う。 藤田サイドの中にも盲目的にヒーロー像を作り上げ利用しようとしてる人もいるだろう。 そういう意味でも対局にある意見は大事だと思うのだが。
626 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 19:07:03 ID:UQTSdWjY
多くの人々は純粋に藤田氏を応援していると感じてはいることを、 忘れずに付け加えておく。
627 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 19:11:49 ID:EKfrUo1O
池沼さんとかバカですか?さんはずっと2chやってるんだな ほかにすることないの?
628 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 19:12:48 ID:niDHaV8U
だから猿(ブッシュ)もねらーだと言っている
629 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 19:56:16 ID:UQTSdWjY
個人的にも興味を抱いているので、 池沼氏に直接お答えいただけると有り難いのだが。
630 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 20:07:35 ID:niDHaV8U
日立の入り江部長に聞け イーラーニングでわかる
631 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 21:06:38 ID:vba/JTrD
age
632 :
バカですか? :2006/11/11(土) 21:15:04 ID:LvcIZQRL
>>625 素人同然の藤田の嘘に煽動される人間が
あまりにも無知だから、
事実を教えてるだけだろw
633 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 21:31:50 ID:vba/JTrD
>>632 何の答えにもなっていない、ただの逃げジャン。
>>625 さんは、お前が、どういう立場でものを言っているのか、それを聞いているんだろう。
説明をしたくないなら、したくないと、はっきりいったらどうだ?
634 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 21:38:40 ID:vba/JTrD
>>632 おっと、おまえはバカの方か。 池沼と間違えた。
聞かれているのは、お前じゃなかったよな?
635 :
池沼。 :2006/11/11(土) 21:45:25 ID:hqxkMC/x
呼んだかな。 新手の工作活動かと、ちょっと疑ったりもしてみるのだが。 クックックッ(リューク風に) 厨房工作員もいるようだな。
636 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 21:47:49 ID:vba/JTrD
637 :
バカですか? :2006/11/11(土) 21:56:40 ID:LvcIZQRL
だいたい、藤田を正義の人などと持ち上げているのは 左翼政党と活動家だけだろw 被害者む含めて一般の国民は、藤田の言い分など 相手にしてないわw
638 :
池沼。 :2006/11/11(土) 21:58:00 ID:hqxkMC/x
クックックッ。 貴様のような者に言われなくとも、ちゃんと答えるのだ。 >池沼氏は建築士であり、 その通りです。 >今まで煩わしい法の手続きの中で、 >自分は建築士という仕事を要所を押さえ責任を持ってやってきた。 要所を押えて、にちょっと引っ掛かりますけど... >しかし、偽装を見逃した藤田氏本人の口から告発があった。 >それによって法改正により自分の仕事はより煩雑になり、 >余計に予算もかかり、 >採算がとれなくなるもしくは利益が落ちる。 ちょっと違います。 法改正はオーナーに説明しますし、それで採算が採れなくなるということはありません。 最初は理解されず、渋るオーナーもいるとは思いますが、 長い目で見れば変わらないと思っています。 それと、する必要もなかった法改正には戸惑いがあります。 姉歯事件が最初に報道された時、 嘘だ、こんな設計士がいるはずがない。と思ったのですが、いたのです。 イーホームズもそうです。こんな検査機関があるはずがない。と思ったのですが、あったのです。 雑誌で構造図を見た時に、嘘だろう、こんな図面で審査合格するはずがない。が、していたのです。 地方で生きてきた私にとっては、遠い国の出来事のようでした。 今までうまくやってこれてたのに...。 ID:vba/JTrD君の言わんとすることは解かっています。 (が、藤田君の行動を正当化する理由にはなりません。) システム上の不備です。仕方がありません。法改正には従います。 ただ、やりきれなさというか、なんというか....モヤモヤは残ります。
639 :
池沼。 :2006/11/11(土) 22:02:01 ID:hqxkMC/x
>さらに藤田氏はネットの世界ではあるが、
>今回の件でヒーローとして迎えられている。
そうですね、彼はやるべき事がまだあるはずです。
それが終わってからとまでは申しませんが、
やるべき事を置いといて(いえ、やる気は全く感じられません)の
発言に腹立たしさはあります。
だが、それは放っておいてもいずれは解決すると思っています。
彼がやってしまったことは取り返そうにも、取り返しがつくことではありませんから。
本当の目的は、「アパ住民」様への応援です。
ttp://blog.goo.ne.jp/kanataylfc/m/200611 「アパ住民」に対するスパイラルなる者の言動は許せません。
で、何かお手伝いがしたい。
エグゼプリュートのマンション掲示板でも活動してきましたが、
あそこはマンション購入者の方々のための掲示板です。
そこでの発言には、制約があるべきだと思いましたので、2chへと移動しました。
ただ、それだけの理由です。
640 :
池沼。 :2006/11/11(土) 22:05:29 ID:hqxkMC/x
>私があえてこの点に疑問を持つのは、 >池沼氏の発言が工作員として片付けられるケースが見受けられるからだ。 構いません^^ >もし実際に、自民党員でこの件の問題隠蔽を担当しておられるのなら、それで構わないのだが、 >違うのであれば、池沼氏自身の立場を表明し意見を真っ直ぐに伝えてゆくのも大事なのではないだろうか? >多くの人が物事を相対的に考える上でも重要なことだと思う。 >藤田サイドの中にも盲目的にヒーロー像を作り上げ利用しようとしてる人もいるだろう。 >そういう意味でも対局にある意見は大事だと思うのだが。 自民党員でもありませんし、隠蔽問題担当でもありません。 私の立場はあくまで、一設計士です。私と同様の考えは業界ではごくごく普通です。 その、ごうごく普通の考えが、2chには無いなと。 今回の騒ぎにはあまりにも「嘘」が多すぎます。 その嘘に乗っかる者たちの為に、 「アパ住民」様のように心を痛めている方は大勢いらっしゃると思います。 今回の騒動が鎮静に向かえば、それで私は満足です。 残念ながら私には大儀はありません。 こんなところです。
641 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 22:39:05 ID:GiygQrw+
池沼。=アパ関係者
642 :
池沼。 :2006/11/11(土) 22:44:58 ID:hqxkMC/x
地方と言ったであろう、地方と。 APAなんて、今回の事件で初めて知ったわ。 哀れな工作員よ。 クックックッ(リューク風に) チョト、ハズカシイ...
643 :
名無しさん@3周年 :2006/11/11(土) 23:55:28 ID:JywYl1Nf
↑工作員はおまえだろ、しかし毎日、毎日 火消しにがんばるねぇ〜
644 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 00:23:47 ID:d+2+Un0o
まあ、この国の現状がどんなものであるかはよくわかったよな。 きっこと東吾のお陰でサ! で、おまいらどう生きていくんサ?
645 :
池沼。 :2006/11/12(日) 00:50:32 ID:8QiRTjyU
あちらでは「729」がちょっと変わったぞ。(失礼。)
見てるのか?それとも ID:UQTSdWjY なのか?
そうであればウレシイのだが。
見ていると仮定して回答しよう。あちらでは板違いだからな。
GS東向島になされた回答は時期的にみて
「代表的なご質問に対する回答と、私が記者の前で語り報道されないこと」とほぼ同内容であろう。
http://ganbarefujita.jugem.jp/?day=20061024 アレでは回答になっていないし、住民感情を逆撫でするだけだ。
「GS東向島の住民はアレを回答とは受け止めていない」ということだ。
>>643 それに気付く貴様も、よっぽどヒマなのだな。
哀れな工作員達よ。踊らされ続けている事に...もう気付いたのか。
クックックッ(リューク風に)
646 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 01:35:25 ID:DE/22342
いずれにせよ、藤田の意見を参考にするでもなく、耐震偽装のための委員会の議事録を見るだけで、ずさんな国交省の姿が見えてくる。
647 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 01:40:54 ID:DE/22342
それと、見せ金資本金での別件逮捕は下手を打ったよね。 何が何でも、耐震偽装とイーホームズを結び付けようという、政府の意図が見え見えだからね。 裏があると、誰もが思うのは、アタリマエ。
648 :
池沼。 :2006/11/12(日) 01:59:35 ID:8QiRTjyU
>>647 違うぞ。
何の為の増資だったのかを知るのだ。
それは指定検査機関を取得するためのものだったのだ。
社員からも反対があったのを、藤田君が押し切ったのだ。
そして、処理能力を超えた審査件数 → ザル審査 → 姉歯登場 だ。
これを罰したいが、罰する法律が無いのだ。
仕方なく別件で立件と指定検査資格取消しだ。
初めから、スミマセンでしたと謝罪すれば別件逮捕はなかったのだ。
それなのに、あーだ、こーだといつもでも言うから、
ダメだこりゃ。で、タイーホだ。
真実に目を向けない哀れな工作員よ。
クックックッ(リューク風に)
649 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 02:07:15 ID:DE/22342
単純に言って、罰する法律がないということは、法治国家では罪がないということだ。
650 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 02:14:49 ID:DE/22342
>>648 資本金のごまかしは、商法の違反だ。
あなたの論法からすると・・・・・
不動産会社であれば、宅建法違反となり、
ファミレスであれば、食品衛生法違反となり、
通信業者であれは、通信法違反となり、
テレビ局であれば、放送法違反となり、
質屋であれば、古物商法違反となり、
学校法人であれば、教育基本法違反となり、、、
結局は、商法が不要になる。
651 :
バカですか? :2006/11/12(日) 02:19:01 ID:35xfZFCv
>>650 イーホームズは、会社の実情を「偽装申請」して
国交省から「指定検査機関」の認定を受けた。
やった事は、姉歯と同じ。
こんな奴の言い分など、相手にされるかよw
652 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 02:20:23 ID:DE/22342
>>651 だから、商法違反で裁かれた。 それ以外に何の事実も真実も無い。
653 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 02:22:22 ID:u4ek1ulh
なんでタレントなんかが選挙に出るとき衆議院じゃなくて参議院なんでしょう?
654 :
バカですか? :2006/11/12(日) 02:24:10 ID:35xfZFCv
>>652 能力もないのに、誰でも「指定検査機関」になって
良いわけがない。
だから国交省は「指定検査機関」となるための条件を
定めている。
イーホームズは「偽装申請」によって「指定検査機関」の認定を
騙し取った。
関係ないわけ、ないだろがw
655 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 02:24:34 ID:DE/22342
俺が言いたいのは・・・ 藤田の意見を参考にするでもなく、耐震偽装のための委員会の議事録を見るだけで、ずさんな国交省の姿が見えてくる。 ・・・・だ! だから、藤田の論評は勝手にやってくれい。
656 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 02:37:06 ID:DE/22342
何ゆえに、耐震偽装のための委員会が、国交省において開かれたのか、それを考えるべきだ。 藤田ごときに、そんな委員会を開催させるパワーや、カリスマ性があると、認めるのか? 藤田という人間が、居ようが居まいが、この委員会は開かれたのではないのか?
657 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 05:25:27 ID:ocgEqoRL
池沼建築士は一級ですか
659 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 07:47:45 ID:DE/22342
たとえ藤田が極悪非道の人物であったとしても、それにより国土交通省の罪が減るものではない。 その欠陥が充分にわかっていたはずの、サル制度を長年にわたり放置してきて、それを今になって隠蔽するな!
660 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 07:49:15 ID:DE/22342
おっといかん、【ザル制度】と書いたつもりが、サル制度になっちなっまったぃ。
そうそう、『ザル制度』の方が国交省にとっては都合がいいので、 あえて放置してきたに違いない。池沼さんはなぜ国交省の罪に 言及しないのか?
662 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 09:42:28 ID:DE/22342
age
池沼さんは唯の荒らしかと思ったけど、今まで真面目にやってこられた設計士の方かもしれませんね。 何も悪いことをしていないのに、制度の穴を悪用した人達によってこんな騒ぎになってしまい、 とても悲しい気持ちなのだと思います。 今までの検査制度は池沼さんのような、誠実な設計士の方々への信頼の上に成り立っていたのでしょうね。
664 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 16:37:12 ID:DE/22342
age
665 :
池沼。 :2006/11/12(日) 16:58:22 ID:8QiRTjyU
吾輩のおらぬ間に色々と、まったく
日曜だから子供と遊んだり忙しいのだ吾輩は。
ザル制度?そんなものは存在しない。
イーホームズが行っていたのがザルなのだ。
まさか藤田君の言葉を鵜呑みにしているのではなかろうな。
関連サイトを巡って勉強し直して来い。
先に話が出た委員会の議事録にそんな話は確かにあったな。
だが、よく読め。全てを精査することは不可能、と書かれていたはずだぞ。
その通りだ。1ヶ月もかけて作成した複雑な構造計算書を半日で検査出来るか。
だがな、押えるべきポイントはあるのだ。
素人でも解かり易く、参考になるサイトを教えよう。
ttp://blog.goo.ne.jp/kanataylfc/m/200611 そのポイントすら押さえていなかったのがイーホームズだ。
「だって見なくていいんだもん」って言ってるのはイーホームズだけだ。
ザル制度を隠蔽?委員会の報告書が公開されているではないか。
貴様らもそれを見て、意見を言っているのであろう。
放置していた?それは攻められても仕方ないな。
まさかそんなことをする者がいるとは思わなかったからな。
今までは良心に任されていたのだ。
設計士 → 検査機関 → 施工会社のトリプルチェックのはずが、
騙す → 気付かない → 騙される だ。
青臭いことを言えば「姉歯先生、どうしてそんなことを...」だ。
国土交通省は反省している。おかげで来年は大改正だ。
真実に気付けない哀れな工作員よ。
クックックッ(リューク風に)
666 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 17:55:51 ID:DE/22342
>>665 SS2 は計算式の入れ替えが可能とあるが、その点に関する見解を求む。
667 :
池沼。 :2006/11/12(日) 18:05:30 ID:8QiRTjyU
>>666 日本語はおもしろいな。クックックッ(リューク風に)
入れ替え可能ではない。
入れ替える輩がいる、だ。
が、適正に行われなければヘッダは印字されないぞ。
しがし、ヘッダの偽装もやろうと思えば出来そうだがな。
クックックッ(リューク風に)
668 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 18:09:46 ID:DE/22342
>>667 入れ替えができると言うことは、入れ替えが可能だと言うことだ。
入れ替えが不可能であれば、入れ替えはできない。
これは、日本語に限らず、世界中の言語に当てはまる論理だろう。
blog.goo.ne.jp/kanataylfc/m/200611
このブログ、見たけど、計算式の入れ替えについて何も触れていないね。
669 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 18:17:58 ID:DE/22342
>>667 >入れ替え可能ではない。
>入れ替える輩がいる、だ。
たしかに、こういうケースもありうる。
ただし、そのばあいは、ソフトウェアに関するリバースエンジニアリングという技術が必要だ。
それに、どう考えても、バイナリレベルでの入れ替えが必要になるわけで、建築士の専門分野ではなくなる。
しかし、現実には、入れ替えを行う輩(建築士)がいるということは、ソフトウェアの素人でも入れ替えができる【欠陥】があるということだ。
それにしても、入れ替えについて、国交省は認識していたんじゃないの?
わかった上で、大臣認定をしていたんじゃないの?
670 :
池沼。 :2006/11/12(日) 18:19:09 ID:8QiRTjyU
>>668 貴様はおもしろいな。なかなかに骨がありそうだ。
ヘッダの件はどうだ?入れ替えがなされた場合に、
ヘッダは印字されるのか?
それは、正直にスマン。吾輩も勉強不足だ。
適正な計算が行われた場合には、ヘッダが印字されるのだが、
姉歯の手口は計算結果のすり替えだ。
貴様の指摘は「計算式の入れ替え」がなされ
プログラムごと改竄されると、どうだ、ということか?
>
ttp://www.unions.co.jp/structure/genkai/index.htm >いわゆる認定ソフトのことか!認定ソフトを使えば例外なんだね!
>
ttp://www.bcj.or.jp/c02/b02/01_05.html >なぬなぬ「認定プログラムが適用範囲内で使用され、かつ、計算処理が正常終了した場合には、
>構造計算書の各ページのヘッダーに大臣認定番号・性能評価番号などが出力されます。
>設計時に使用される個別計算的な使用や適用範囲外で使用された場合は、
>このヘッダーは出力されないようになっており、
>ヘッダーは適正使用を証明するものとなります。」
>なるほど〜
>「図書省略制度においてヘッダーの印字を見落とした単純なミス」
>ってのはこのことなのか〜
>ヘッダが無いと例外規定は使えない、それは「手書きの計算書」と同じってことだね。
>じゃ、数値を見ながら計算しながら審査しなきゃいけないんだね。
しばし、待たれよ。吾輩も勉強してみる。
671 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 18:26:13 ID:DE/22342
>>670 普通に考えて、ヘッダと計算式には関連性は無いだろう。
かりに、計算式を入れ替えたら、ヘッダが表示されなくなると言う仕様であれば、
そのことを、つまり計算式の入れ替えを、国交省が認識していたことになる。
ヘッダと言う言葉が、抽象的すぎるので、どんなものなのか、詳しく教えて欲しい。
>貴様の指摘は「計算式の入れ替え」がなされ
>プログラムごと改竄されると、どうだ、ということか?
委員会の議事録にも、計算の再現性がないという表現が、何度も出ていたと記憶している。
つまり、同じデータから、異なる計算結果がでるということだが、それは、異なる計算をしていた証である。
おれも、議事録などを、調べてみる。
672 :
池沼。 :2006/11/12(日) 20:48:24 ID:8QiRTjyU
噛み合ってなかったな。
>委員会の議事録にも、計算の再現性がないという表現が、何度も出ていたと記憶している。
>つまり、同じデータから、異なる計算結果がでるということだが、それは、異なる計算をしていた証である。
計算方法のことか?
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/special/131/ 上のリンクを読んでみてくれ。
確かに計算方法は大きく4通りある。
計算の方法次第で出て来る結果は異なる。
ヘッダというのは認定ソフトを使用した時にプリントアウトされる証明だ。
◆認定プログラムによる確認申請時の図書について
大臣指定書により、「3.確認申請書に添える図書から除かれるものとして指定する図書」として
「〜当該構造計算プログラムの計算過程に係わる図書」が指定されます。
確認申請時の図書は、構造計算書(その1)及び構造計算書(その2)は必ず提出し、
構造計算書(その3)は「建築主事又は指定確認検査機関の求めに応じて提出する。」こととなります。
また、認定プログラムが適用範囲内で使用され、かつ、計算処理が正常終了した場合には、
構造計算書の各ページのヘッダーに大臣認定番号・性能評価番号などが出力されます。
設計時に使用される個別計算的な使用や適用範囲外で使用された場合は、
このヘッダーは出力されないようになっており、
ヘッダーは適正使用を証明するものとなります。
ということだ。
673 :
名無しさん@3周年 :2006/11/12(日) 21:08:58 ID:vmqMzZ/S
あるサイトで下記のような訂正をしているのだが、、、 ------------------------------ 藤田社長からの訂正とお詫び 【お詫び】 私の記者会見等の発言において、アパグループを富山県発祥と言いましたが、これは石川県の誤りでした。 誠に申し訳ありません。 ご関係者の方に深くお詫び申し上げます。 また、森元総理の選挙区域の発言についても同様に誤りがありました。 申し訳御座いません。 尚、タムラ建築設計事務所や田村水落構造設計事務所の本拠地は富山県の通りであります。 今後、間違いが生じないようしっかり取り組んで参ります。 藤田東吾 ------------------------------ こんな単純なミスをする人間に正確な審査が行えたのか? その上で今回の告発はどの程度まで信頼して良いのか? 私は疑問を感じるが、皆さんはどう思われますか?
674 :
池沼建築士 :2006/11/13(月) 06:07:12 ID:tckD89+7
>>673 イーホームズが適正に検査を行ってきたのは正解です
なぜなら他の機関より見逃した割合が極めて少ないからです
それにも関わらずイーホームズだけが取り消しを受けた
これは極めて遺憾であります
私は藤田社長に会いに行くのでそのときにいろいろと話をします
彼はカメラをやめてくれると言ってたのでそれを信じて
>>673 自分の物差しの正確性がよくわかった。
新たにUPされたランプ氏のビデオを見れば
下記が誇張でっち上げなのがよく分かる。
2度あることは3度4度あるよ。所詮犯罪者だ。
http://www.youtube.com/watch?v=R3CGzqZek0A >>>
youtubeの映像は、読売の記者(川崎市の記者クラブの幹事といっていました)の激高が
始まったばかりの時に、たぶんテープがなくなり終わっていますが、この後、
被害者住民の方や一般川崎市民の方々に、読売の記者が散々ののしられます。
すると読売記者は、自分は幹事だ、幹事だと捲くし立て、エキセントリックになって、
住民の人になんだか暴力を振るいそうなくらい感情的になってしまいます。
そして、同僚の記者クラブの仲間たちに体を抑えられて隅のほうに連れて行かれました。
この映像があると、本当に、記者クラブという存在が如何にくだらない無用な
ものかが分かります。(フジとNHKは抑えていると思います)
676 :
池沼。 :2006/11/13(月) 08:20:06 ID:/rnQKjp6
>>674 適正?哀れな工作員よ、真実に目を向けるのだ。
スパイラル君の所で、自白しているぞ。
何故か、私の主張と同じだがな、 な ぜ か な。
要はポイントの押さえ方だ。
確かに、全部を見れないから、他の機関でも見逃しは発生している。
しかし、イーホームズはポイントすら押さえていなかった。
GS川崎大師:30%、GS住吉:37%、STAGE大門:26%、GS藤沢:28%、GS東向島:31%...まだまだ続くのだ。
これが、その結果だ。
我輩の名を語るニセモノよ。
肝心なものがぬけているぞ、それはこれだ。
クックックッ(リューク風に)
677 :
名無しさん@3周年 :2006/11/13(月) 12:50:30 ID:X3FKmp5b
>>674 そもそも嘘の届けで得た
検査機関の許可だ。
(偽装増資)
それだけの理由でも、取り消されて当然。
678 :
名無しさん@3周年 :2006/11/13(月) 16:12:25 ID:MU9BLhFh
【社会】 「A社も耐震偽装してる」「元ライブドア・野口氏など、関係者の怪死も」…イーホームズ社長、暴露&政府批判
★イーホームズ藤田社長、外国人記者クラブで政府批判
・耐震強度偽装を見逃した確認検査機関・イーホームズ(東京・廃業)藤田東吾社長(45)が
9日、東京・有楽町の外国人記者クラブで会見した。
10月の有罪判決を受けて以降、首相官邸に直談判に押しかけるなどしてきた藤田氏だが、
訴えが黙殺され憤慨。「日本の政治もマスコミも機能しない」と外国特派員協会に駆け込んだ。
会見では政府批判とホテルやマンションを経営するA社による耐震偽装を改めて告発。
さらに「(偽装に)かかわった複数の人が死んでいる。1月にはエイチエス証券の野口さんが
亡くなった」と元ライブドア役員の“怪死”にも言及した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061110-OHT1T00018.htm ・「この事件は、表面的にはある設計士が、制度上の欠陥で耐震偽装をしたというものだが、
問題の本質は“隠蔽する日本の体質”にある」と、日本の建築・建設行政に苦言を呈した。
藤田元社長はこれまでネット上などで、耐震偽装問題について「法的には、確認検査制度の
問題ではなく大臣認定制度の問題」などと主張。この日も「日本のシステムが有効に機能
しているならば、解決されるのが当然」と厳しく批判した。
また、行政側の問題に加え、構造設計士側の問題としても「罪の意識はなく、ひとつの
ノウハウとして構造計算書を偽造してきたと思う。設計の中では構造は一番最後になるし、
時間がない。だから適当に改ざんして作った方がいいという文化や風土が蔓延していた」
と話した。
同社長は加えて、「耐震偽装した建築物はほかにもある」と主張。具体的な所在地や建物名を
明らかにし、「大地震が起きていない今だからこそ、全棟検査をしなければならない」との訴えに
理解を求めた。(一部略)
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2695547/detail
679 :
名無しさん@3周年 :2006/11/13(月) 21:39:56 ID:CTb88efz
先日こちらで池沼氏に質問させていただいた者です。 誠実なご解答に感謝いたします。 これからも池沼氏の発言の中から、 この事件のヒントが掴めるのではと期待しております。 私自身は藤田氏の告発する姿勢には好感を持っています。 確かに政府の対応には不味いものがありました。 ただ告発の期を失した感は否めません。 発覚当時にもう少し深く追及するべきでした。 そして今回の告発。 私が府に落ちない点の一つですが、 藤田氏が数々の資料を押収された中、 なぜ手元にあるのがアパの資料なのでしょうか? それしかなかった、あるいはたまたまどこかから手に入れたのでしょうか? 別件逮捕で口封じを試みた検察側がそんなミスを犯すのでしょうか? 素朴な疑問です。 藤田氏自身は真っ直ぐな方なのだと感じてはいるのですが。 これからも色々と議論されてゆく問題だと思いますので、 みなさんの意見を参考に自分なりに真実を探してゆきたいと思います。
681 :
名無しさん@3周年 :2006/11/14(火) 00:18:47 ID:2jWvRJL+
本当に何もやってないのなら 藤田さんのいうようなことを マスコミで取り上げて、調べて 国民に知らせるべき。 真偽のほどをきちんとするのが自民党の役目だろ。 それをしないで、藤田さんのことを非難している 自分たちに都合の悪いことは隠蔽する体質だから いつまでたっても創価と統一にたよって日本を潰していく。 偽装側のばかな工作員がいることがそもそもの癌。 それにこの件に関わる者は何人も死んでいるのはおかしいだろ。
682 :
バカですか? :2006/11/14(火) 00:26:47 ID:Q/IFyT3N
>>681 べつに誰も、藤田の指図に従う義務などないが?
683 :
名無しさん@3周年 :2006/11/14(火) 01:05:34 ID:aL8rF21K
↑と工作員が言ってます。
684 :
池沼。 :2006/11/14(火) 06:20:58 ID:ie800x5S
>>679 いえいえ、こちらこそです。
まじめに答えて、ちょとハズかすだったので、ホッとしています。
>なぜ手元にあるのがアパの資料なのでしょうか?
>それしかなかった、あるいはたまたまどこかから手に入れたのでしょうか?
>別件逮捕で口封じを試みた検察側がそんなミスを犯すのでしょうか?
>素朴な疑問です。
私の推論ですが、
田村氏の不整合発見は逮捕前じゃなかったかな?
田村水落氏は藤田君に「こんなことは誰でもやっている!」と述べたそうです。
根拠はこれだけなのかな?と思っています。
実際に田村水落氏の案件を再計算はしたのでしょう。
で、不整合の計算書は発見できたのでしょう。
彼は「後から差し替えるつもりだった」と述べています。
そういう設計士はいるのです。ちょっと痛い所です。
要は帳尻を合せればいいじゃない、と。
構造設計の手法の一つとして、一度、仮定モデルを作って、それを検証していく方法があります。
仮定の段階で出しちゃったのかな?と。
確認申請に合格しないと、事業がスタートしないという例もあります。
ですから大体、確認は急ぐものです。
「ええい、もう出しちゃえ、どうせ役人には解からん」という所でしょうか。
当然、仮定段階ですから計算書はエラーだらけです。
それを姉歯手法?で差し替えて、誤魔化して。
確認審査に約1ヶ月、工事着工までには更に時間があるならば、
その間にエラーを補正しちゃえと。
あくまで推論ですが、実際にこういう方は...いらっしゃるそうです。
685 :
名無しさん@3周年 :2006/11/14(火) 06:48:20 ID:D2Yu2T6H
>>684 そういう設計士がいること自体が、制度の形骸化を容認する。
そして、役所は役所で、数日間の審査で建築確認書にめくら判。
さらに、施工主は早期の資金回収のためにスケジュールを急かす。
結局は、修正などされずに、偽装物件が販売されていく。
686 :
名無しさん@3周年 :2006/11/14(火) 09:16:15 ID:ZDef0VYp
池沼設計士は偽装をしたことはありますか?
687 :
池沼。 :2006/11/14(火) 09:22:10 ID:ie800x5S
>>685 誤解が無いように訂正しておくが、
「そういう設計士」も最後にはキッチリ辻褄は合せる。
中間検査前に計画変更する人もいるし(まさしくエグゼのケース)、
審査機関の途中に計算書を仕上げて「間違ってました〜」と差換えしちゃう人もいる。
(この方法は審査機関にとっては迷惑千万だ。やっと見たのに、オイオイである。)
そのまま放置する設計士は聞いたことがない。姉歯先生以外には。
おっと、忘れてた。本物の証を入れねば。
クックックッ(リューク風に)
688 :
池沼。 :2006/11/14(火) 09:40:18 ID:ie800x5S
>>686 痛い質問だ。キビシイな工作員よ。
正直に言おう。
「偽装」をして、そのまま放置したことは一度しかない。(あるんや...)
敷地面積の小数点2桁目が「6」にならねばならぬ所を「7」で出して、
気付いたけど「もうイイや」でそのまま放置したことはある。
これも「偽装」と言えば、「偽装」だ。
完敗だ。貴様、やるな。
クックックッ(リューク風に)
689 :
名無しさん@3周年 :2006/11/14(火) 10:43:48 ID:D2Yu2T6H
>>687 >誤解が無いように訂正しておくが、
>「そういう設計士」も最後にはキッチリ辻褄は合せる。
証拠は?
690 :
名無しさん@3周年 :2006/11/14(火) 10:50:44 ID:D2Yu2T6H
>>687 証拠というのは変だな。
あなたが、そう断言する根拠を聞きたい。
691 :
名無しさん@3周年 :2006/11/14(火) 11:07:10 ID:BeqLHbJP
>>654 >能力もないのに、誰でも「指定検査機関」になって
>良いわけがない。
>だから国交省は「指定検査機関」となるための条件を
>定めている。
検査と資本金と何の関係があるんだ?
馬鹿なことを言うな。
だいたい今は1円でも会社なんてできる。
ただ、いまだかって公務員が、新規参入をそしする手段に入札などの
資格要件に滑りこませてるだけだろう。
検査と資本金なんてなんの関係もない。
692 :
池沼。 :2006/11/14(火) 11:48:38 ID:ie800x5S
>>690 どこかのサイトでも似たような意見を拝見したが、
耐震偽装をしてもメリットがないからだ。
証拠書類は行政に残るわけで、いつバレるんだろうと
四六時中、ビクビクしていなければならぬ。
バレたら設計士はガンガンに叩かれる。
なんで、わざわざこんなことしなきゃならんのだ?
施工業者の圧力?そんなものはない。
これが法規だと突っぱねれば良い。
どうしても変えたいなら自分で変えろ、とな。
我輩が姉歯先生なら、そう言うし、
どうしても、どうしても、お金が必要でやるしかなかったら、
確認は正とし、施工用に偽を作る。
自分の名前は消してな。
これで、業者の責任でやれと。(言っておくが、そんなことはしないぞ。)
自分の責任になることが判っている事を、誰がやるか。だ。
答えになっているかな?
クックックッ(リューク風に)
693 :
池沼。 :2006/11/14(火) 12:05:01 ID:ie800x5S
>>691 申請手数料が違うからなのだ。
>建築基準法に基づく国土交通省の通達では、
>検査機関の指定を受ける要件として、
>床面積が2000平方メートルを超え、
>1万平方メートル以内の物件を扱う場合は5000万円、
>1万平方メートルを超える場合は1億円などと必要な基本財産を定めている。
1,000〜2,000 で \48,000
2,000〜10,000 で \140,000(行政の価格。イーホがいくらかは知らん。)
全然、違うだろ。
判り易い理由だろ。
クックックッ(リューク風に)
694 :
名無しさん@3周年 :2006/11/14(火) 12:10:43 ID:D2Yu2T6H
>>692 >どこかのサイトでも似たような意見を拝見したが、
>耐震偽装をしてもメリットがないからだ。
>証拠書類は行政に残るわけで、いつバレるんだろうと
>四六時中、ビクビクしていなければならぬ。
>バレたら設計士はガンガンに叩かれる。
>なんで、わざわざこんなことしなきゃならんのだ?
犯罪者の心理は、なかなか分らないよ。だから、犯罪心理学というカテゴリがある。
あなたの意見は、一言でいって、お人好し過ぎ。
695 :
池沼。 :2006/11/14(火) 12:13:47 ID:ie800x5S
>>694 褒め言葉と受け取ろう。
ただ、その通りだ。
姉歯先生の気持ちは全く解からん。
クックックッ(リューク風に)
696 :
名無しさん@3周年 :2006/11/14(火) 12:14:25 ID:D2Yu2T6H
697 :
池沼。 :2006/11/14(火) 12:20:06 ID:ie800x5S
そうなるのか? 姉歯先生に関しては、そうなるな。 隠れている第二の姉歯がもしもいるなら、そうかもしれない。 だが、先述の通り「してもメリットが無い」が根拠だ。 するメリットがあるのかもしらんが、我輩にも解からん。 誰か教えてくれ。
698 :
名無しさん@3周年 :2006/11/14(火) 12:23:18 ID:D2Yu2T6H
>>697 先月に、埼玉県警の本部長に、おたくに強盗犯はいるかと聞いたら、あなたと同じ答えが返ってきたろう。
それと、同じことだよ。
なぜ、汚職をする知事は、福島だけではなく、和歌山にもいたのか。
それと、同じことだよ。
メリットがあるのか無いのかは、その人間ごとで、あなたが断言できることではない、ということだ。
699 :
池沼。 :2006/11/14(火) 12:29:17 ID:ie800x5S
キックバックがある話であろう? 偽装をしようが、しまいが設計料は同じだ。 姉歯先生は木村建設からバックをもらっていたということか? なるほど、それなら有り得るな。いいなぁ、都会の設計士は。 我輩はしないけどな、と、付け加えておく。
>>684 確認を出した構造担当者は機関厳守のプレッシャーに負けて
田村水落のやり方を分かってて出したんだろ、水落にしてみれば同じ穴の狢。
あそこはそんなことが日常茶飯事だったじゃないかな
なので便利な確認機関として繁盛していた。
だが彼自身の告発からは 自分の会社が何をしていたのかを
ちゃんと理解できていないように思える。
でも、彼の無知無理解ゆえの確信的な意志の強さに
惹かれる人は業界関係者にも少なからずいるんだろうな(無論、利用しようとする輩もいるだろう)
)691
民間確認機関に関しては当初から賠償責任が発生する可能性について
国交省は認識していたので、建物規模(建設費)にみあった資本を求めていただけ。
今回の件で掛かった費用も、最終的には民間機関(だけ)に国家賠償法で
相応の分担を迫られることになるけど 相当先の話。
)699
そんなものは都会でもない
だからいまだに姉はがなぜメリットのない偽装したかが業界でも不思議がられているが
結局、無能であることを隠し続けて言えなくなった挙句の果てというのが周囲では有力w
703 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 08:09:29 ID:0FufZjHu
age
704 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 08:15:19 ID:0FufZjHu
耐震偽装防ぐ第三者審査、30道府県で専門家不足
2006年11月15日08時00分
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200611140449.html 耐震強度の偽装を防ぐために新設される構造計算の第三者審査(ピアチェック)をめぐり、
47都道府県のうち30道府県が、チェック役となる専門家の確保が困難か、必要な数を
満たせない恐れがあるとみていることが朝日新聞の調査で分かった。審査に必要な高度な
専門知識を持つ人材が地方に少ないのが主な理由だ。ピアチェックは偽装事件をきっかけに
検討された再発防止策の目玉。来年6月までの導入が決まっているが、専門家の確保が
難航すれば、円滑な建築確認の業務に支障を来すほか、質を維持できない恐れも出てきた。
国土交通省が昨年11月17日に強度偽装を公表してから1年になるのを機に調査した。
705 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 10:20:43 ID:+uy0ftBG
>>702 田村水落の計算書は、偽装ではない。
一貫計算ではなく差し替えているだけで
こんな事は誰でもやっており
別に不正ではない。
(一貫計算として提出していないのだから)
姉歯の悪意のある偽装とは根本的に異なる。
706 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 10:22:30 ID:+uy0ftBG
勘違いしているのは藤田の方だろう。 大臣認定ソフトが使われたものは全て 一貫計算されたものだと 勝手な解釈をしている。
707 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 11:47:43 ID:wRTxAyS5
>>705 >田村水落の計算書は、偽装ではない。
嘘です!
たとえ後から計画変更するつもりであっても、最初に提出された計算書は偽装された物でした。
>一貫計算ではなく差し替えているだけで
>こんな事は誰でもやっており
>別に不正ではない。
不正です! ↓
『建築確認の制度は、建築計画が建築基準関係規定に適合しているかどうかを書類で審査するものでございます。
したがって、未完成のものを出して後で差しかえるというような仕事に対する態度は、言語道断で、法律に違反するものでございます。』
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009916420060607025.htm >(一貫計算として提出していないのだから)
田村水落が「差し替えました!」と自己申告したんですか?そんなわけないですよね。
>姉歯の悪意のある偽装とは根本的に異なる。
きちんと計画変更されていれば、そういうことになりますね!
だけど、既に工事は何ヶ月も中断していますよ…
708 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:07:17 ID:+uy0ftBG
>>707 不備がある書類を偽装というのなら
殆どの書類は偽装ということになる。
姉歯の計算書以外には、「偽装」といえるようなものは
今のところは無い。
709 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:08:32 ID:0FufZjHu
710 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:10:28 ID:+uy0ftBG
>>707 未完成のものを出して後で差しかえるというような仕事は
確かに好ましくは無いが、
その責任は、建築士の責任ではないだろう。
711 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:11:24 ID:+uy0ftBG
712 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:13:24 ID:wRTxAyS5
>>708 不備じゃないでしょ!早く着工するためにわざと未完成の計算書を提出したんでしょ。
わざと未完成の計算書を出して、検査機関を騙したわけでしょ…
これが偽装でなくてなんなの… 上にも書いてある通り、これは違法行為ですよ!
713 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:13:28 ID:TsINycTn
「設計図書でなく施工図でやってるから大丈夫」とか寝言かましてるやつがいるけど。 躯体の施工図って、鉄筋は描かないからね。 鉄筋の拾い出しは設計図書でやるから。
714 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:14:30 ID:0FufZjHu
>>711 では、有知のあなたにクイズ。
熊本県における、自治体による建築確認のペースは?
A: 1件あたり21日
B; 1件あたり14日
C: 1件あたり7日
715 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:16:22 ID:+uy0ftBG
>>714 偽装か、偽装とまではいえないか
の話をしている。
論点を誤魔化さないでもらいたい。
716 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:17:11 ID:0FufZjHu
717 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:17:25 ID:wRTxAyS5
>>710 >未完成のものを出して後で差しかえるというような仕事は
>確かに好ましくは無いが、
>その責任は、建築士の責任ではないだろう。
施工主からの圧力のことでしょうか?
もちろんそういった体質が一番問題なのでしょうけれども、仕事を選ぶ選択権は建築士にもあるわけです。
まったく責任がないとは言えないでしょう。
718 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:21:21 ID:+uy0ftBG
>>717 構造計算をやっている最中に
意匠側は、どんどん変更を平気でやるわけだ。
構造設計者はそれに合わせなくてはならない。
一度決めたものを、平気で何度も変更する人間が
悪いのだ。
719 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:26:18 ID:+uy0ftBG
>>717 工事中にも建物は何度も変更が起きる。
最終的に不備が無ければ、問題はない。
720 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:26:42 ID:0FufZjHu
>>718 そういうことだ。
住宅は、そこに住む人のためにある前に、それを作る業者のためにあるということだ。
それを、サラ金の場合とまったく同じに、政府が容認していると言うことだ。
721 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:27:52 ID:+uy0ftBG
722 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 12:28:29 ID:0FufZjHu
723 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 13:02:35 ID:Ik29qFZp
証拠が揃って、共通の物差しと時間軸を使えば、 ちゃんとはっきりするよ。
>>705 >
>>702 > 田村水落の計算書は、偽装ではない。
まあ、なにをもって偽装かどうかは別として
最終的には田村水落のも適法に出来ているっぽい
川崎の物件はそのパターンだろうし
アパも早い段階から話はでていたのに
偽装で処理されなかったのはそのためだろうと推測している
>>702 のは確認機関側の担当が
なんらかの理由(仕事欲しさとか)で当初確認時に
完成していない申請図書を通していたんだろうから
藤田なに言ってんだ恥ずかしい=@ということと思われ
それと姉歯のは偽装というよりお粗末という意見に一票
726 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 16:50:31 ID:0FufZjHu
age
727 :
池沼。 :2006/11/15(水) 17:01:26 ID:TERnZwyx
>それと姉歯のは偽装というよりお粗末という意見に 二票。
728 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 17:09:46 ID:0FufZjHu
姉歯いじめでトンズラに 一表
きっこのブログ最新記事 きた−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 証拠は明らか 報道規制らしきものが引かれていること 何も問題なければ、取り上げられて、専門家がコメントして終わり マスコミは証拠隠滅が終わるのを待って、藤田を叩く準備を着々と 進めているとしたら、マスコミは終わり 戦前中よりも、人殺しな職業になりさがる
730 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 21:24:35 ID:0FufZjHu
age
731 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 21:45:43 ID:qpC1OefN
なぜこの時期に? アメリカの犬だとは思いたくないけど、ある程度操作させられてるのかなぁ。
>なぜこの時期に? 何が?
会社で検査していたら、すぐにわかっていたことでしょ。 もうちょっと早くやってもよかったわけで。
734 :
名無しさん@3周年 :2006/11/15(水) 22:13:49 ID:jxSLDsdA
> 緊急特番の2時間生放送で、某六本木ヒルズのスタジオにて、 > 「耐震偽装事件の真実を語る」番組に生出演することが決定し > ました!(16:00-18:00) テレビ朝日? なんという番組?
735 :
名無しさん@3周年 :2006/11/16(木) 00:16:29 ID:NvHWhKOD
>>734 5時にやってるニュース番組じゃないっすかね
736 :
池沼。 :2006/11/16(木) 08:36:36 ID:+YX9uiOz
是非、是非テレビには出て欲しいな。 しかも生放送! 訂正は出来ないということだな、クックックッ(リューク風に) ネットの中の出来事なので、 今まで知らなかった専門家や、被害住民から もう、これでもかと叩かれるのはメイハクだからな。 楽しみにしているよ、クックックッ(リューク風に)
737 :
注目!! :2006/11/16(木) 08:55:19 ID:3tB/udI8
★2006/11/16 (木) 藤田社長からの緊急メッセージ★ >11月2日に、私が川崎市に対して情報公開の申請をしてから今日で2週間が経つので、 >私は今日(16日)、午前11時に、回答を求めて再び川崎市を訪ねます。 >私の申請通りに情報が公開されれば、 >それは大師駅前の物件の耐震偽装を証明する動かぬ証拠となります。 >また、川崎市側が情報を開示できないと言うのであれば、情報公開条例に基づき、 >開示できない正当な理由を述べる責任があります。 >該当マンションを購入予定だった皆様、近隣の住民の皆様、川崎市の住民の皆様、 >報道各社の皆様、そして私の告発に賛同してくださる国民の有志の皆様、 >本日午前11時に、川崎市役所へ同行してください。 >どうぞ宜しくお願いいたします。 >藤田東吾
738 :
池沼。 :2006/11/16(木) 13:01:23 ID:+YX9uiOz
所詮犯罪者だからな。
740 :
名無しさん@3周年 :2006/11/16(木) 20:22:16 ID:pl3ogli8
>耐震強度偽装事件を受け国土交通省は、民間の国指定確認検査機関や住宅性能評価
>機関を専従で監視する「建築安全調査室(仮称)」を来年度にも設置する方針を固めた。抜
>き打ちの立ち入り調査(監査)専門チームで、同省幹部は「“建築Gメン”の愛称で、捜査に近
>い活動をさせる」としている。偽装表面化から十七日で一年。偽装を見逃した確認検査機関
>らへの監視態勢は、大幅に強化される。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061116/eve_____sya_____000.shtml 民間だけ?役所がやってる建築確認にはノータッチですか?
>>739 耐震偽装とは関係ないって判決でたけどね
本当にずさんな検査をやっていたのなら、見せ金との関連で責任を問えたのだろうけど
原則に乗っ取った検査をしていただけだからね
741 :
池沼。 :2006/11/16(木) 20:55:03 ID:+YX9uiOz
>>738 >僕は、この物件の計画変更申請図書を、川崎市から開示がなかったと言及しておりましたが、
>3月の時点で、川崎市から当該設計図書が、イーホームズに対して写しが提供されていたのですね。
>この点は、私の認識不足でした。申し訳ありません。
>しかし、4月26日から連日して行われた警察による立ち入り捜査で当該設計図書は持ち去られました。
>偽装箇所の抜粋部分は私が弁護士会館に預けてあるエビデンス
>(先日の外国特派員協会での記者会見では通訳の方はエビデンスとは言わなかったですから
>日本語英語なのでしょうが)に添付されているとのことでした。
>そして、当社の審査部のスタッフの調査結果では、計画変更申請図書においても、
>荷重値の低減等の偽装のワンパターンが発見され、結果として、計画変更の申請図書は構造計算書が偽装され、
>地震力が低減していたのですね。
>低減の幅は、不整合の状況で、0.85程度にまで落ちているとの報告でしたが、
もう、 頭 き ち ゃ っ た ね !
全然、話が違うし!!
今更、 こ れ か よ !
何が証拠があるだ!ふざけるのもたいがいにしろよ!
加重値の低減?姉歯手法とは全然、違うじゃねぇか!
こんなことは偽装じゃない!!
もうさ、元社員がまとめてくれたファイルを今すぐに出せ!
貴様が持ってても意味が無い!!
技術的に検証が出来る誰かに、今すぐ預けろ!!
あぁ、あぁ、あぁ、腹が立つ!!
742 :
池沼。 :2006/11/16(木) 20:58:50 ID:+YX9uiOz
>>740 >原則に乗っ取った検査をしていただけだからね
原則に全然のっとてなどいない!!
あまりに酷すぎたから別件ででもいいから罰したんだ!
そうじゃないと世論が納得せん!
743 :
名無しさん@3周年 :2006/11/16(木) 21:04:47 ID:vgc3y7i/
>>740 検察の主張は
見せ金→業務拡大→検査員不足→ずさんな審査→偽装見逃し
これについては因果関係を問えないと言うのが裁判での判断
しかし当然ずさんな審査をしていたことは事実な訳だから、これについては行政処分が下ったわけ
って言うか藤田さん自身が先に白旗挙げて廃業届けを出しちゃったんだけどね
744 :
バカですか? :2006/11/16(木) 21:53:17 ID:XTyCcXpu
なんだ、イーホームズは変更図書をとっくの昔に受け取っていたわけだw スタッフがそれを審査したらしいが >担当した当社の元スタッフは、当然に、一級建築士、建築構造士、住宅性能評価員、 >建築材料および超高層建築物の性能評価委員会事務局運営経験者、JSCA正会員、 >構造設計実務経験者、構造計算プログラム運用経験者、そして、建築基準適合判定資格者です。 >川崎市に在籍する誰も、(当然に、国交省建築指導課の誰もが)、 >この元スタッフ(その他イーホームズに在籍した審査スタッフを含め)の、 >審査能力と実務経験には足元にも及ばないことは自明なことです。 ほめ過ぎだろがw 偽装を見逃しまくった元スタッフをw 圧倒的に経験と技術力を有し、そして、建築基準適合判定資格を有するイーホームズ元スタッフの指摘は、法的に、川崎市の建築主事と実質的に同等以上の効果を持つものと考えられます。
745 :
バカですか? :2006/11/16(木) 21:55:04 ID:XTyCcXpu
ばかばかし過ぎて 文書がおかしくなったw
746 :
名無しさん@3周年 :2006/11/16(木) 22:01:36 ID:D5X3Mwzp
>>744 そこは怒っちゃいけないよ、それは藤田氏なりの自虐ネタ
なんせイーホームズの検査員は100%、役所からの天下りなんだから
747 :
名無しさん@3周年 :2006/11/16(木) 22:02:36 ID:PScpThba
廃業届け? 北尾氏に会社買われた後で? それとも逮捕された後、会社やっぱりいらねって言われた後? いつ出したの?
>>740 こうゆう頓珍漢さに関しての鈍感さが
役人たるものの資質
一般的な意味での責任感があっては
やってられない世界なんだろうな
749 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 00:06:43 ID:+TmN9rWB
イーホームズは一連報道の影響で経営が厳しくなったから廃業届けを出したんだよ。 そして国交省はそれを認めなかった。 なぜなら国交省が「罰」を与える形でイーホームズを退場させなければいけなかったからだ。
750 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 01:12:51 ID:2fK+ciQY
藤田さんがんばってください 勇気のある人です。
751 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 02:29:24 ID:BsicGIkl
>担当した当社の元スタッフは、当然に、一級建築士、建築構造士、住宅性能評価員、 >建築材料および超高層建築物の性能評価委員会事務局運営経験者、JSCA正会員、 >構造設計実務経験者、構造計算プログラム運用経験者、そして、建築基準適合判定資格者です。 >川崎市に在籍する誰も、(当然に、国交省建築指導課の誰もが)、 >この元スタッフ(その他イーホームズに在籍した審査スタッフを含め)の、 >審査能力と実務経験には足元にも及ばないことは自明なことです。 これだけのスタッフが揃ってんだったら再計算してどこが良くないのか指摘してやれよ 検査機関は計算が法的に出来ないなんて言ってるけど、これは業として出来ないだけだよ 事件後、役所も検査機関も皆プログラム買ったけど、何に使ってんだ?藤田さん
何度も指摘してたでしょう。偽装されていると。 政治家、国交省、警察に通報して。 しかし黙殺され隠蔽され投獄されましたね。 川崎市が安全だというなら中間検査の写真を出すべきだ。
753 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 20:53:34 ID:OYNgzxrD
754 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 21:34:13 ID:FfvkUgG5
民主、共産、社民の共闘?? なんで日本の中心目指す奴らはこんな偏ったやつらばかりなんだ。 もう気配を消す必要なんかないよ、みんな出てこい。 自民、公明も本当にクソだが、 筋金入りの無党派層にとってはもっと気持ち悪い選択だ。 進むも地獄、引くも地獄じゃ泣けてくるな。 藤田も泣いてるな、これじゃ。 日本人ってなに??
755 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 21:37:26 ID:FfvkUgG5
人の命をネタに綱引きしてる奴らは、 みんな同罪だ。
756 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 22:09:15 ID:bSFTYILq
こんな大事な問題をなぜ国会で取り上げない? 国民の命に関わることを通報しても、役人に無視されるんだよ。 これでいいの? どこも選挙の事しか関心がないのか やる気が無いなら政党全部解散したら
757 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 22:33:05 ID:FfvkUgG5
藤田氏が個人の意志で動いてるなら猛烈に応援するよ。けどさ周りの奴らはみんな胡散臭すぎる勘弁してもらいたい。 応援してる奴も、ちゃんとその先も考えようよ。 人の命をネタに扇動するなんてどっかのカルトと変わらない。 みんな辻元清美になっちゃうぜ。 政府の対応もアホなんだけどさ。 止めようよ、もっとみんな冷静に俯瞰するべきだ。 そうすりゃ別の道だって見えて来るよ。 何も首相官邸に突撃する必要なんかない。
758 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 22:42:02 ID:FfvkUgG5
分かるだろ? 君が無党派層なら一言こう言えば良いんだ。 この、クソ芝居!
759 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 22:52:49 ID:gA3WAudT
「人の命をネタに扇動する」…なるほど、自民党は、子供の自殺をネタに、教育基本法改正ですかWW 「拉致問題」を人質にとって、日本人の年間の自殺者については、“俯瞰”して「等閑視」ですか?WW 「人の命をネタに扇動」しているのはどっちなのかな? どんな認識能力をしているんだ?? 「人の命をネタにすべき」所を、ダンマリを決め込んでいるのは、どんな“勢力”なんだ?WW 自分さえ良ければ、また、自分の都合に合致しなければ、人の命なんてどうでもいいと思っているのは、誰だ? 「拉致者」を、長年に渡って無視して来たのは誰だっけ?
760 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 23:10:35 ID:FfvkUgG5
辻元清美に反応しちゃった? 話が噛みあわないので悪いけどスルー。 まあ、色々大変だろうけど頑張ってね。
761 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 23:21:37 ID:FfvkUgG5
気を悪くしたなら謝るよ。 大作もアベもクソ。 こう書いておけば良いかな?
762 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 23:24:23 ID:gA3WAudT
辻本清美って誰??WW お前、自分が何を言っているのか自分でも分かってないだろ。ゲラゲラ スルーってWW、だったらいちいちコメントすんなWW 姑息な誘導工作員、乙WXW とでも言ってやりゃあ、話が噛み合ったかな?WW
763 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 23:30:13 ID:FfvkUgG5
いや一応礼儀として。 頑張ってねって言いたかったからさ。 日本の未来を担うのは、きっと君みたいな人だよ。 頑張って!
764 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 23:32:25 ID:gA3WAudT
>>761 同様に、「拉致者」を長年、無視して来たのは、社民党(旧社会党)も自民党も一蓮托生で、同罪だ、と言っておいてやろう。
765 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 23:37:48 ID:gA3WAudT
>>763 冷静ぶってないで、おれは工作員なんかじゃない、侮辱するな!と怒っておいた方が、良かったと思うぜWW
766 :
名無しさん@3周年 :2006/11/17(金) 23:44:11 ID:haGrgGTA
盛り上がりすぎて、正体が透けて見えちゃってる人がいますねw
767 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:14:32 ID:FGKs+Bak
768 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:24:38 ID:zAwiatry
>>767 必死なのは良く分かったが、耐震偽装マンションの住人を除いて、藤田を応援する事で、得する奴っているのか??
もし、本当に、反藤田の論陣を張りたいのなら、そういう事を明らかに示してみせてくれWW
左右の対立に持って行きたいだけじゃ、誰も乗って来ないだろWW
(ま、そこまで出来るのなら、こんな姑息なやり方はしないだろうがな)
769 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:25:13 ID:FGKs+Bak
藤田氏は何を根拠に話しているのかまったく分かりません。 「セブテックが構造設計に関与したマンションに偽装があったと告発した。」 とありますが偽装の根拠は何なんでしょうか?設計図書と施工が異なっていたのか、 構造計算数値が異なっていたのか、内容によっても経緯によってもぜんぜん異なります。 安易に偽装といっているのは危険ではないでしょうか。構造設計はそもそも建物性状を 線材置換して行っている為、設計者の基本方針等がかなり重要になると考えます。 一方的に偽装というのはどうなのでしょう。設計サイドと協議等を行って意図的な 不正でもあったのでしょうか?また、計算数値の誤差があったとしても、それが 建物に対して安全側に働くのか危険側に働くのか、また構造的にどう作用するのか を見据えて判断しないと、顧客、会社、住民、多大な人に人心や生活、生命に 迷惑が掛かる事を配慮しての発言なのかとても考えられません。
770 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:28:41 ID:FGKs+Bak
耐震偽装マンションではない。 藤田に言われなき中傷されているマンション住民は、 藤田を決して応援などしないし 彼のこともそのとりまきのことも許さない。
771 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:29:13 ID:2AwDBmJS
つか、そういうことの議論のきっかけになれば、良いんでは?
772 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:30:06 ID:FGKs+Bak
きっかけとなるために中傷受けてたまるか、そういう考えの奴は地獄へ落ちろ
773 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:30:54 ID:nyy4rSZD
>>768 >耐震偽装マンションの住人を除いて、藤田を応援する事で、得する奴っているのか??
耐震偽装を隠蔽している腐れ政治家どもを摘発できれば全国民がその恩恵を受ける。
耐震偽装はマンション住民だけの問題ではなく、これからマンションを購入する人を含め全ての国民の問題。
774 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:33:27 ID:FGKs+Bak
身勝手なことを言うなこのぼんくら、お前は偽装ランプでも売ってろ、 真面目に建築の話をするならいいが、いい加減な根拠で他人の財産の中傷をする藤田や徳永は、死んでも許さない
775 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:35:06 ID:2AwDBmJS
>>772 このために開かれた、国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。そういうことも、すこしは考えたらどうかね?
776 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:39:23 ID:FGKs+Bak
私はそういうことを考えているし、訴えてきた だがこれを邪魔し続けてきたのが藤田だ 藤田のやり方は明らかに間違っているし、迷惑受けている人間にとっては憎悪の対象でしかない 制度問題の議論を阻害している元凶が、藤田であり徳永でありきっこだ こいつらがいる限り、まともな建築議論、技術論、制度論はうやむやにされ、 単なる陰謀論のもとに普通の一般人が中傷の犠牲になっていく
>>775 中傷と議論や問題提起は明らかに違う
もっとも藤田のは、問題提起とか中傷以前に
結論以外意味ありげな専門的用語を並べていること意外
何を言っているのか分からんが。
778 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:40:01 ID:2AwDBmJS
国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。
てか、アンチ藤田は
>>753 にあるリンク先とか全部読め。
藤田は全て根拠をもっている。
その際たる物がエグゼプリュート大師駅前であり、まさにこれが根拠。
かつて藤田の部下であった一級建築士が構造計算に疑問蟻と指摘した物件だ。
この物件の疑惑の為昨日川崎市役所に乗り込んだときの動画も全てYOU TUBEにうPされてるから確認してみるといい。
780 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:52:02 ID:tRpSo9Jh
こっち系の方々は都合のいいとこしか見ないのよ。 どっかのブログでもアトラス渡辺が書いた根拠の怪しい配筋図を引っ張ってきて 「こんなんで偽装気付かないのはおかしかろう」とな。 3段配筋なんて現場で見たことないぞ。やれやれ。
781 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:52:56 ID:2AwDBmJS
国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。
782 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:54:24 ID:FGKs+Bak
783 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:57:15 ID:2AwDBmJS
国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。
784 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 00:59:42 ID:tRpSo9Jh
>>782 あ、まさにそのブログだ。
そんな配筋組まないよ、そんなの出したら笑われるよって教えてやって。
785 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:00:30 ID:2AwDBmJS
国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。
786 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:01:53 ID:FGKs+Bak
787 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:02:29 ID:2AwDBmJS
国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。
788 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:03:40 ID:pAJobqNq
藤田氏よ、冤罪での刑が終了したか国会議員に立候補すれば良い。 金は全国の支援者が出すから、参議院全国区に出て見事当選すれば、国土交通省の国賊を成敗すれば良い。
789 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:03:49 ID:tRpSo9Jh
790 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:04:26 ID:2AwDBmJS
国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。
791 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:10:54 ID:98QFUcQp
キモチ悪い人が居るね
792 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:11:47 ID:2AwDBmJS
国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。 国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。
793 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:11:49 ID:FGKs+Bak
いちいち人に聞くな ここは学校じゃないんだ、自分で探すこともできないのか 自分で検証する態度がないから、藤田なんて新興宗教にひっかかるんだ
794 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:15:43 ID:zAwiatry
>>782 の紹介してくれたブログ、面白く読んだ。
ただ、読んだ後も、ぬぐえない疑問は、これだけ面白く読める記事を書ける材料なのだから、どこかのマスメディアが取り上げても良いはずなのに、なぜ、どこも取り上げないのか?
という点だ。
TVで、面白おかしくやるには、風評被害という点で抵抗があるのは理解出来るにしても、個別具体名は出さずとも、「耐震偽装問題は姉歯の個人犯罪で一件落着なのか?」「藤田の別件逮捕とはなんだったのか?」等々、面白いテーマは豊富だと思うが…。
感情的にならない人で、この辺り、反藤田側からどうなの?
795 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:19:13 ID:EtBTigox
地中梁の3段筋なら普通にやるよ 電算内の処理が2段までだから出来ないとか言ってるのがいるけど 鉄筋重心を計算して補正値を入力すれば問題ない
796 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:22:20 ID:gI9eoL1h
最近のマンションは梁せいが取れないので無茶苦茶な鉄筋量になってコンクリートがまわらない、という話は聞く。
797 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:29:21 ID:FGKs+Bak
>>794 真面目に答えます。
真に考えるべき、という意味で面白いテーマは沢山あります。
藤田の逮捕などはゴシップネタにすぎず、論ずるに値しません。
むしろ、ネットの状況から明らかな通り、その流れの中で
特定マンションや売り主、住民がいらぬ中傷被害を受けることとなり、
取り返しのつかない侮蔑報道がなされてしまうだけです。
面白いテーマ、考えるべきテーマとは、
直接的原因については姉歯の個人犯罪で落着です。
ですが、
・被害住民への行政による対応
・建築確認機関の責任、確認方法の問題
・風評被害で売り主や建設会社が倒産してしまった場合の住民による
賠償請求の問題
・確認変更の手続きの問題
・建築に関する法律、行政の問題
等があると思います。他にもあるでしょう。
これらは、大衆受けしないから取り上げられないだけでしょう。
798 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:38:19 ID:2AwDBmJS
国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。この専門家の判断がおかしいのか。 熊本県では、自治体が2日に1件のペースで建築確認を出し、現場の調査や再計算は一切行われていない。
799 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:41:38 ID:FGKs+Bak
>>798 同じセンテンスを繰り返すのは、あなたキチガイさんですか?
800 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:42:32 ID:2AwDBmJS
これは、初めてですが。 熊本県では、自治体が2日に1件のペースで建築確認を出し、現場の調査や再計算は一切行われていない。
801 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:46:51 ID:FGKs+Bak
その答でわかった、あなたはキチガイさんなのね ・・藤田信者って、ランプ屋とか日記屋とか青い学生とか キチガイとか、そんなのしかいないんですかね?
802 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:47:56 ID:2AwDBmJS
>>801 藤田なんて、関係ありませんが? どこに書いてあります?
803 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:51:39 ID:Kz68UfE2
イーホームズでは1日に3件のペースですけど、2日に1件とは随分良心的ですね
804 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:53:48 ID:FGKs+Bak
トンデモって皆さん、同じ反応ね 生態観察としては面白いけど ・・・中傷受けてる立場としては絶対にゆるせねえんだよ、てめえらみたいに面白がってる低脳キチガイ野郎は
805 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:54:59 ID:2AwDBmJS
まぁ、どちらも国交省の定めに従いというところなんでしょうかねぇ? あまり知らないんですよ、藤田とか、イーホームスとかって、興味もないし。。。 耐震偽装のことが気になり、国交省の議事録を見たら、あまりにもひどい状況なんで、こうして書いています。
806 :
profiler-k :2006/11/18(土) 01:55:51 ID:TZaaJedF
なんでもそうだが安くて品質の良いモノなんて、 この世には存在しない。安ければ安いなりの理由がある。 大抵は品質が劣悪な場合が多く。 まあ誰か(ソニー)が損をしているケース(PS3)も希にはあるが、 そのようなケースは稀有。 つまりは正当なコストは負担すべきであって、 廉価なコストは更ならコスト負担を強いられ、 最終的には最も高いコストを負担させられる ワナであるということ。
807 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 01:57:18 ID:2AwDBmJS
昔から言いますね。 安物買いの銭失いって、、、
808 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 02:00:32 ID:ity2EKg1
425 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 13:53:35 ID:NXoBGqI4
アトラス渡辺が無資格の名義貸しだって言うから、てっきり管理建築士の小林昭代が勤務実態のない
アトラス社外の人間だと言う確証を握ってるのかと思ったら違うのね
藤田「専任であろうと専任でなかろうと、名義貸しは名義貸しです」
ttp://www.janjan.jp/living/0611/0611140679/2.php 大笑い、専任なら全く問題ない(建築士法24条)、ウソはもう聞き飽きたよ
809 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 02:00:41 ID:zAwiatry
藤田マンセーするのは自戒しようと常に思っているが、アンチ藤田派の言い分にも納得しがたいというのが現在までのオレの判断だな。 マスメディアなり国会なりで、広く取り上げられない限り、ネット内の不確かな議論に終始するわけで、つまり、現在の状況では、アンチ藤田派も公的には存在しないわけだ。議論の土俵がネット内にしか設けられないわけだから…。 だが、どう中立の立場に立とうと思っても、アンチ派は、公の議論になるのを避けているとしか思えない節が、どうしても残る。 今日のNHKの見事なスルー報道に接しても…
810 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 02:01:30 ID:FGKs+Bak
書くのはいいとしても、 「国土交通省の委員会でも、制度自体の問題を指摘する専門家が何人かいる。」 を何十回も書くのに意味あるの? 同じセンテンスを何十回も唱えるのは、世間じゃうわ言っていうんですが。 あるいは念仏? 行政や省庁のことに疑問もつのはもちろん構わないし、 新興宗教にはまるのもあなたの勝手だ。 自民党を批判するのも良いし(私も元は、強烈な反自民です。 きっこが現れてから反自民のアンチで心情的には自民よりになってしまったが) だが、それと他人の財産にいい加減な中傷与えたることは別問題だ。 革命起こしたいなら、""我々一般人に干渉せず""集団で国会にでも 乗り込んでくれたまえ。 だが、他人に迷惑はかけるな。かけるくらいなら、いなくなれ!!!!!
811 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 02:03:48 ID:2AwDBmJS
はっきり言って、俺も個人的には、藤田って好きではない。ただ、それは単なる好き嫌いに過ぎないし、どうでも良くて、興味も無い。 しかし、国交省の議事録を見ると、役所のひどさが目に付くよ、どうしてもね。 これは好き嫌いのレベルではない。
812 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 02:05:36 ID:2AwDBmJS
>>810 すまんすまん。 だれも、賛同も反論も無かったので、見えないのかと思って、ついつい。
813 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 02:07:30 ID:FGKs+Bak
なら、その議事録をもって国交省を占拠してたてこもって主張すれば いいんじゃないですか? それで特定のマンションやら建物やらがどうのこうの言わなけりゃ、 私はそれでも一向に構いませんよ。
814 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 02:10:04 ID:2AwDBmJS
>>813 いやぁ、せっかく税金を使って、国交省が何らかの進展を見せているのだから、それに対して議論するのは、悪いとは思えないのだけどね?
結局は、制度の問題が指摘されているわけだから、特定のマンションが、どうこうという、話ではないよね?
815 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 02:10:11 ID:FGKs+Bak
国交省の批判をするなら、ほかにもっと良いスレがあろうかと思うので 移動をお勧めします。 私自身は建築関係の法的議論であればWelcomeなので名残惜しいですが。 ここは、藤田信者と彼の被害者、業界人が集うスレになっていると思います。
816 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 02:17:40 ID:FGKs+Bak
>>814 >結局は、制度の問題が指摘されているわけだから、
>特定のマンションが、どうこうという、話ではないよね?
その通り。
藤田に良心や正義感があったとして、その点を彼は見誤った。
主張するのは良いが、ものにはやり方がある。
主張内容によっては、行政や特定企業を敵にまわすことになる場合も
あるとは思う。
だが、一般の住民を巻き添えにするようなやり方をとった時点で、
彼の言動はマスコミ的にも世間に晒せるものではなくなってしまったんですよ。
ただし、彼はもともと目立ちたがりで妄想的、かつ考えが浅いので、
彼が発言する限りはセンセーショナルでゴシップネタ的なやり方をとるのは
避けられなかったんだろうと思います。
その彼自身の人間的問題が、杜撰な確認機関を産み出し、
姉歯を呼び寄せ、被害住民を生み出したとも言えて、
ある意味自分で事件を起こす土壌を作った上で騒いでる。
817 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 02:36:06 ID:zAwiatry
エイズ薬害事件と、構造的類似性があるのでね。 藤田自身に、どれだけ問題があろうとも、この件が公に議論される事がない限り、不信感が払拭される事はない。 エイズ薬害事件が、日の目を見たのは、たまたま当時の政治状況によって、菅が奮闘し得る余地があったからであって、そうでなければ、「資料は、どっかに片付けられて、探し出せなくなっていた」はずなんだからな。 忘れるわけにはいかんのよ。
818 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 03:22:51 ID:Hxm3KIwh
>>816 かな◆KANAtaylfcさんもさー こんな信憑性のない掲示板なんかで頑張らずに
なにかリアルな行動にうつしなよー
このままじゃ、よく無いのはわかってるんでしょ?
この問題は個人の風評被害だとか以前にもっと大きな問題なんだよ、
大きすぎるが故に誰も行動をためらってるんだけどね・・・
その風評被害にしても、このことがもっと公になって騒がれると、あまりにも件数が多すぎて
風評事体も分散されると思うよ、逆に今だから特定の名前の挙がった業者関係のとこだけが目だって
風評被害を集中的にくらってるんじゃない?
とにかく、ここで大きな問題として再度とりあげなければ、これからも偽装物件が普通に乱立して
もし都市直下型の地震が起きた時に、それこそ核爆弾なみの被害がでる可能性も充分に予測できるわけだしさー
かなさんは藤田氏の告発が「風評被害などで一般の住民を巻き添えに・・・」とか言ってるけど、
将来それ以上に、一般の住人の命を助ける事になるってことはわかるよね? それが最も重要な事なの
819 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 08:24:03 ID:2AwDBmJS
>ここは、藤田信者と彼の被害者、業界人が集うスレになっていると思います。 もっと視野を大きく取ったほうが良いと思うよ。 それに、政治板なのだから、今回の件で露見してきた制度上の不備は、当然のこととして大きな論点だよ。
>直接的原因については姉歯の個人犯罪で落着です。 これ、全然間違ってますね。 国交省の問題から目を逸らそうとしているように見える。
821 :
池沼。 :2006/11/18(土) 10:39:09 ID:K2UjS9X2
>>818 >>819 大きな視野で に賛成だ。
だが、藤田君の行動には賛成できん。
小さい所で、チマチマやってるようにしか見えないし、
問題提起が具体的でないのが、実にイカン。
先に言っておくが、我輩はどちらかというと藤田君は好きだ。
もっと他にやって欲しいことがあると思っている。
一つは「もっと大きな問題提起」だ。
今回、彼が偽装だと主張している内容は、
1年以上前から業界内では問題視されてきたものなのだ。
軽減値も、0.85とか0.80とか微妙なラインで、
姉歯先生の0.3とかとは全然、違うのだよ。 全くの別問題だ。
これは未だに議論中でハッキリしていないのだ。
これについては国が調査中だし、裁判も起きている。
藤田君に言われなくても、動いているのだ。 先日、記者会見があっただろ?
「安心くださいまでいってない」だったっけ? そういうことだ。
>>820 目を逸らしていないぞ。 未だ調査中なのだ。
「もっと大きな問題提起」は既存の不適格建築物の是正だ。
イーホームズは元々、性能評価機関だ。
当然、耐震診断とかもやっていただろう、きっと。
だから、よく判っているはずだ。 旧基準の建物の危険性を。
危ないぞ、これは。
ttp://www.ath-j.com/miyanojo/index.html 学校、病院、庁舎、もちろんマンションも。
我輩に言わせれば、こちらの方が急務も急務だ。
もう一つは「謝罪」だ。 姉歯事件の被害者の皆様はまだ納得していないと思うぞ。
今すぐに止めて欲しいのが「行政イジメ」だ。
ハッキリ言って見苦しいぞ。保身のためにしか見えないぞ。
他にもやるべき事があるだろう。 と、言いたい。
822 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 10:58:32 ID:2AwDBmJS
藤田の存在自体など、問題全体から見れば取るに足らない。 行政は国民のためにあり、イジメではなく、改善が必要。 藤田の投じた小石から波紋が広がり、国民による行政へのチェックが行われるなら、それに越したことは無い。 このスレも、そんなチェック機能の一部だと思う。
823 :
バカですか? :2006/11/18(土) 11:59:03 ID:awaPdu8p
>>822 行政に依存したその姿勢こそが問題だ。
行政機構をもっと充実させろと言いたいのか?
この問題は民民の問題だ。
民民で解決すべきだ。
民民の問題では断じてない!
825 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 12:11:54 ID:2AwDBmJS
>>823 では、行政は何もやらないと宣言すればよいし、それに合わせてすべての法律を書き換えればよい。
少なくとも、談合・収賄の病巣である建設業界が、キレイになるかもな?
826 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 12:35:38 ID:FGKs+Bak
>将来それ以上に、一般の住人の命を助ける事になるってことはわかるよね? それが最も重要な事なの 重要じゃないよ。こっちはリアルで困ってるんだ。 藤田は信者を道連れに死んでください
>>826 資産価値の下落が心配ですか?
でも本当に偽装物件だったら仕方ないことですよね?
それは藤田さんの責任ではないでしょ。
そんな疵物買わされた人が、経済的負担を負わされる
仕組みにも問題があるわけで。
828 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 13:13:43 ID:FGKs+Bak
827 偽装物件だと検証されてないうちに、お前らが面白がってネタにして遊んでるからこっちは困ってるんだ ふざけるな 確認しなかった藤田の責任だってある 仕組の問題点をつくのはよい。 だが、そのやり方が問題だ 関係ない人間をまきもむな 革命なら勝手に起こせばいいだろ 自民党が潰れても私は全然構わないが、自分の財産がオモチャにされるのは許せない だから藤田もきっこも徳永も士ねといってるんだ
829 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 13:18:55 ID:8vtojkMo
>>828 藤田さんは命が危ないと言われている。
命がけで人の財産をオモチャにするバカが何処にいますか?
831 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 13:29:37 ID:FGKs+Bak
829 お前何もしらんのな その調子で藤田を信じてるんだろ 目の前に見えていること以外に事実はないと信じて
832 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 13:33:13 ID:FGKs+Bak
830 藤田がそれ 彼の命は全然安全ですよ、信者もいるし しかし、住民の財産は既に失われた いい加減極まりない間違いだらけの「告発」によって そして、信者はそれをネタに議論を楽しみと行政への攻撃材料と して、最終的には政権交代ができればハッピー位にしか考えていない 当事者にとっては、自分の家をお前らのオモチャにされてたまるかと怒り心頭ですよ
>>832 間違いだらけじゃないですよ、現にアパは工事を中止してる。
藤光建設のHP
藤光建設のHPにアップロードされている「エグセプリュート大師駅前構造設計概要書の
開示について」というPDFファイルを見ても、川崎市は全ての構造計算書(その3まで)を
公開する必要があると思います。なぜなら藤田社長が指摘する通り、そこには意味不明
の数値があるからです。
他スレから拾ってきたけど、こういう意見もあるくらいだから、いい加減極まりないとは
言えないと思います。 お調べになったらどうですか?
834 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 14:00:59 ID:FGKs+Bak
アパは工事を中止ことは、間違いでないことの根拠にはなりません。 はあ・・・あなたアタマ大丈夫ですか? それで間違いだといえるくらい構造計算が簡単なものなら、 アパ物件の検証だってされていないでしょうよ。 世の中、そんなに甘くはないんですよ。 100%の検証をするには無限とも思える時間と工数が必要で、 100%まではいかずとも、適正なコストでできる限りそこに近づけるように メーカーとかものづくりの人間は品質保証に命削ってます。 社会に出れば、わかりますよ。
835 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 14:24:51 ID:5Gn4DhFk
藤田氏が告発することで、関係した物件の資産価値が低下するという話なのだろうが、 偽装が発見されなければ、今時珍しい100%免震保証のマンションということになり 逆に資産価値が上がり、藤田氏は今以上に徹底的に叩かれるのではないか。 そして万一、偽装が発見されたら資産価値は下がるだろうが、それは偽装を行った者や 指摘を受けながら見過ごした者が悪いのであって、藤田氏は当たり前の事をしたに過ぎない。
836 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 14:33:15 ID:FGKs+Bak
835 その言い分も100回くらい見た気がしますよ。 そんなに世の中甘くはないんですよ。 その言い分の間違いも何回も反論済。 じゃあ、自分の家を「耐震偽装」だと騒いでみてくださいよ。 それで偽装が発見されなければ、今時珍しい100%免震保証のマンションということになり 逆に資産価値が上がるでしょ? 証拠がないのにいい加減な理由で騒がれて、 騒いだ時点でもう価値は回復しないんですよ。 外務省批判での誤報に関するテレ朝の謝罪の件だって、 世の中には全然伝わってないでしょ。
資産価値の下落を心配するということは、事実を知らされずに 知らぬが仏で殺人マンションに住んでる方がマシだってことなんだろうか? あるいは、告発などせずにそっと耳打ちでもしてくれりゃあ、何も知らない 人に売りつけることもできたのに、こーなったら買い手も付かん!と言って 怒ってるのだろーか?
838 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 14:46:58 ID:5Gn4DhFk
836 回復しますよ。 ただし、第三者が客観的に判断できるような検査結果が必要。 藤田氏の告発が嘘だと証明できれば、必ず買い手がつく。 一番の近道は川崎市が中間検査の写真を公開して、有無を言わせず黙らせてしまえばいい。 曖昧なままにするから資産価値が下がる。真に川崎市は住民無視だ。
839 :
バカですか? :2006/11/18(土) 14:47:36 ID:awaPdu8p
藤田は自分が破産したので 多くの人間を道連れにすることのみが目的w 復讐として。 そもそも藤田の言い掛かりに 耳を貸す義務など 誰にも存在しないわw
840 :
バカですか? :2006/11/18(土) 14:49:35 ID:awaPdu8p
>>838 >中間検査の写真を公開して、有無を言わせず黙らせてしまえばいい。
なぜそんな事をする義務がある?
藤田から指図される覚えなどない。
841 :
バカですか? :2006/11/18(土) 14:51:08 ID:awaPdu8p
関係ない奴に、その建物は欠陥だと言われても そうではないと証明する義務などないわ。 藤田を相手にする必用などないw
842 :
バカですか? :2006/11/18(土) 15:03:00 ID:awaPdu8p
商品の安全性の責任は、メーカーにある。 行政にそんな責任はない。 食品だろうが、車だろうが、全てはメーカーが責任を負うべきで、 そんなものを行政が負うわけがない。 日本は社会主義国家ではない。 確認申請制度は、読んで字のごとく「確認」のためのもので、 その商品を保障するためのものではない。
843 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 15:06:25 ID:5Gn4DhFk
>>840 川崎市がそういう態度なら、それもいいでしょう。
844 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 15:09:31 ID:Hxm3KIwh
バカですか?さんのレスは、本当にバカみたいなこと書いてあるので無視するとして
結局ここで反論してるかなさんや、その他関係住民の一部の方々は
>>837 のような理由で
個人的な資産を守りたいが為にそれで他の多くの人に迷惑を掛けてもいいという自己主義的な
考えの方だと思います。
ただ目先のことだけ考えるなら、それも理解できなくもない。
しかし、自分の子供や家族や大切な人の将来を考えるなら、ここは我慢して乗り越えなきゃならないとこだと思う。
845 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 15:17:19 ID:FGKs+Bak
ここで反論してるのはかなさんではないと思います。
だって、私はかなさんではないから。
>結局ここで反論してるかなさんや、その他関係住民の一部の方々は
>>837 のような理由で
>個人的な資産を守りたい
これは分かる。(かなさんがどう思ってるかは知りません)
>為にそれで他の多くの人に迷惑を掛けてもいいという自己主義的な
>考えの方だと思います。
それはあなたの方。私はそんなこと言ってない。
>836
>回復しますよ。
>ただし、第三者が客観的に判断できるような検査結果が必要。
>藤田氏の告発が嘘だと証明できれば、必ず買い手がつく。
買い手がつけば名誉回復ではないし、被害も回復しない。
何より見方が楽観的過ぎる。
それに私は自分の物件が気に入っているので、売りに出すことはまずない。
846 :
バカですか? :2006/11/18(土) 15:19:35 ID:awaPdu8p
>>844 おまえの、いかにも他人事のようなその主張に
賛同する人間は
おかしな種の人間だけだろうw
847 :
バカですか? :2006/11/18(土) 15:28:27 ID:awaPdu8p
関係ない人間(藤田)に構造計算書を見せろと言われても 川崎市は見せる義務などない。 ないどころか、見せるべきではない。 川崎市にとって、構造計算書は自分たちの所有物ではない。 個人の情報を預かっているのだから 安易に他人に見せていいわけがない。
>それに私は自分の物件が気に入っているので、売りに出すことはまずない。 でも、資産価値の下落を心配してるんですよね? 知らぬが仏でいたかった ってことですか?
849 :
バカですか? :2006/11/18(土) 15:33:47 ID:awaPdu8p
>>848 建物の安全性は、当事者たちでやっている。
関係ないヤカラの口出しは、大きなお世話だということだろw
850 :
池沼。 :2006/11/18(土) 15:35:10 ID:K2UjS9X2
>>844 >多くの人に迷惑を掛けてもいいという
これだけは声を大にして言っておくべきだ。
「例え耐震不足であっても、迷惑は掛けませんよ〜
建物はそんな壊れ方はしませんからね〜」
あのね、藤田君は声を上げなくても良かったんだよ。
もう既に、国が調査をしているからね。
内容については、これを偽造と言ってイイのか?う〜ん、と。
国も未だに悩んでいるけどね。
だから、藤田君が、自分とこでやった3件を取り上げて、
アパが、とかエグゼが、とか言わないでも良かったってこと。
じゃ、藤田君の本当の目的は何だろうね?
自分でも言ってるね「イーホの確認済証なら安心」というブランドにしたいと。
そういうこと。
イーホは悪くなかったんですよ〜、と言いたいだけ。
それに利用されたのさ。 これって、酷くないですか?
851 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 15:49:28 ID:FGKs+Bak
>でも、資産価値の下落を心配してるんですよね? 知らぬが仏でいたかった
>ってことですか?
資産価値の低下もあるが、それだけではない。
知らぬが仏という発言自体が、住民を愚弄してるだろ。
そういうの含めて、全部だ。
池沼さん
850の主張に同意です。
http://blog.goo.ne.jp/kanataylfc/d/20061108 「イーホの確認済証なら安心」
実態は逆で、現実にはイーホームズ関与物件というだけで
マンション反対活動のいい槍玉にあがってます。
イーホームズと関わってしまった売り主や住民のことを、
藤田はイーホームズの主であったにも関わらず無視して、
盲目的なプロパガンダを続けている。
誰かこの無責任男を教育し直してやってください。
852 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 15:54:28 ID:Hxm3KIwh
バカですか?さんのレスは、本当にバカみたいなこと書いてあるので無視するとして
>>845 ではID:FGKs+Bakの関係住民さん
今までの発言を見てるとアナタは言ってなくても、結局自分のマンションの財産価値だけの為に
他の多くの人に迷惑を掛けてもいいという自己主義的で目先の事しか考えて無いように写ります。
それと、例えいろんな計算方法でギリギリ耐震強度を満たしたところで、強度も余裕をもってキッチリ建てた方がいいに決まってるでしょうw
震度6.5で倒壊するマンションと震度7まで耐えれるマンションがあって、震度6.8の地震がきたらどうなる?
って、こういう話になったらキリがないけど、
とにかく、ギリギリじゃなくて余裕をもって作っといたほうがいいよね、経年老化もあるしね。
853 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 15:58:46 ID:Hxm3KIwh
>>852 の それと、 というとこからは
850 :池沼 さんに対してです。
854 :
池沼。 :2006/11/18(土) 16:17:04 ID:K2UjS9X2
>>852 そうだね、「目くそ鼻くそをそしる」の世界だね。
あのね、
例えば80点以上で合格とするじゃないですか。
「100点目指すぞ」君はいるでしょう。「80点でイイや」君もいますよ。
80点は減点されての80点じゃないのよ。
80点までしか法には載っていないのさ。そこから先は企業努力ですよ〜ってね。
そこで、姉歯君の30点の答案用紙に合格のハンコを押してた人が、
「あの80点はオカシイ!」とか言い出したら、
あれも30点なのか!
とか思われちゃうでしょ。
藤田君がハッキリと言えばイイんだけど、隠すからよくないのさ。
855 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 16:23:00 ID:FGKs+Bak
>>852 >他の多くの人に迷惑を掛けてもいいという
そんなことは言ってないし、思ってもいない。
あなたこそ、当該物件の多くの住民には迷惑を掛けてもいいと思っていて、
自己主義的で目先の事しか考えて無いように映ります。
856 :
バカですか? :2006/11/18(土) 16:24:23 ID:awaPdu8p
>>852 >とにかく、ギリギリじゃなくて余裕をもって作っといたほうがいいよね、経年老化もあるしね
法律を遵守している限り、どんな建物を作ろうが
他人からとやかく言われる筋合いはない。
川崎市が藤田に計算書を見せる義務もない。
文句でもあるなら、裁判所に訴えろ。
用もなく川崎市役所に来るな、関係ないヤカラはw
857 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 16:25:30 ID:P6gwYQ7m
>>850 川崎市から訴訟告知されて、民事訴訟にひきずり出されそうになっていますね。
後にも同様の民事訴訟が続くでしょう。藤田は以前から予測していたはずですから、
「藤田は責任ない。賠償責任は無い。という世論を作りたい。
そのためにはマスコミに騒いでもらわなければならない。」
と考えたはずで、藤田の一連のトンデモ行動の本当の目的でしょうね。
858 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 16:29:55 ID:FGKs+Bak
川崎市も、『妙な男が変なこと言ってますが大丈夫ですよ、ご安心ください。』 と言って資料を公開すればいいではないか? それに、設計は田村水落でしょ?アパの物件はまだ構造計算の検証が済んで ないという話。私が住民だったら不安ですよ。で、川崎市に資料の公開を請求 すると思う。疑問を向ける矛先が藤田さんというのでは、巨悪を逃して小さな罪 を追求してるような感じです。先ずは自分の買おうとしてるマンションがちゃんとした 建物なのかどうか調べるのが先決だと思うけど。 それとも事実は見たくない、 真実なんか知りたくないってことですか? ここで藤田さんを批判してる人は、川崎の物件は100%問題なし!安全です! と心底思ってるんですか? 自信はあるんですか?
860 :
バカですか? :2006/11/18(土) 16:36:15 ID:awaPdu8p
そもそも偽装と直接かわりのない フューザーや木村建設、イーホームズも 倒産させるべきではなかった。 全てをぶち壊して多くの被害者を出したのは バカ騒ぎで風評被害を出した奴らの責任。
861 :
バカですか? :2006/11/18(土) 16:38:53 ID:awaPdu8p
>>859 >川崎市も、『妙な男が変なこと言ってますが大丈夫ですよ、ご安心ください。』
と言って資料を公開すればいいではないか?
それをやることは、川崎市の仕事ではない。
当事者たちがやれば良いことだ。
862 :
バカですか? :2006/11/18(土) 16:49:21 ID:awaPdu8p
何度か言ったが 設計図書は、川崎市の所有物ではない。 他人のプライバシーに関わる個人情報を預かっているものだ。 関係ない人間に、見せろと言われて、見せるわけがないw
863 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 16:52:00 ID:FGKs+Bak
何回いってもわかってもらえないようですね。 私が藤田ガンバレと言うまでは、許してもらえないのでしょうか・・・ これでは信心の強要ですよ・・・
>>863 貴方は水落の設計でも物件に不安は抱いておられないのですね?
865 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 16:59:07 ID:g23Lwwlj
866 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 16:59:36 ID:pwiKknWB
お尋ねします。 つまり藤田の告発って勝手な思い込みとある種妄想から生まれたもので 指摘されたマンションはまったく問題無いのに藤田の思い込みでターゲットにされただけと言う事? とるに値しないからマスコミは無視していると言う事でいいの?
867 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 17:03:23 ID:FGKs+Bak
>>864 水落氏にも確認はとりましたし、不安は抱いていません。
藤田氏よりは水落氏の社会的立場の方がはるかに信用できますし。
868 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 17:39:55 ID:kiEYxc5D
う〜ん、藤田氏はプライドを守るためにやろうとしたが、 変な取り巻きのせいでアホなパフォーマンスさせられたり、 つまらない煽りをしてるってのが真相かな? 同じ告発するにしても、 池沼氏の言う通り、物件の名前は出す必要はなかった。 アパから安倍って流れをどうしても作りたかったんだろうね。 いずれにせよ安倍はコケるのに。 直接、被害に遭われた方はお気の毒さまです。
869 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 17:46:31 ID:Hxm3KIwh
>>867 それは、アナタの住んでるマンションだけでしょ?
やっぱ自己主義だ・・・
自己主義じゃないと言うのであれば、今回一番問題になってる、エグゼプリュート大師駅前の事も聞いてみましたか?
何故、これだけ騒がれてるのに反論や告訴もまだしてないの?とか
何故、一連の計算書を開示しないの?とか、
この期に及んで、そんなこともやってないような水落氏なんかよく信用できますね
870 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 17:55:10 ID:P6gwYQ7m
871 :
バカですか? :2006/11/18(土) 18:07:34 ID:awaPdu8p
>>869 藤田に対しては説明していないが
当事者、関係者には説明しているだろ。
関係ない素人に、説明する義務はないからだろw
872 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 18:22:48 ID:2AwDBmJS
>>823 では、行政は何もやらないと宣言すればよいし、それに合わせてすべての法律を書き換えればよい。
少なくとも、談合・収賄の病巣である建設業界が、キレイになるかもな?
mesh.ad.jp
874 :
バカですか? :2006/11/18(土) 18:34:31 ID:awaPdu8p
>>872 行政は、基準法に従って建物を建てますという建て主の申請を
確認し、大雑把な検査をする。
建物を保障するものではない。
それ以上でも、それ以下でもない。
そもそも現行法でそうなっているw
新型車の検査と許可を行政は一応やるが
欠陥車の責任はメーカーだろ。
それと同じだ。
875 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 18:41:03 ID:2AwDBmJS
>>874 それなら、川崎市は・・・・
大雑把な検査はやったけど、何も保証できないし、基本的に責任が無いと言えば良い。
建築士は、6月初めに朝日新聞がこの問題を報じた時点で、若葉駅前について 「時間の制約があり、未完のままデータを差し替えた構造計算書を提出した。 計画変更で是正するつもりだった」と認めたが、成田は「誤記」と説明。 朝日新聞11月1日 未完のままデータを差し替えた構造計算書提出とか、成田は「誤記」とか、 で結局、工事は中止し契約解除でしょ? こんな設計事務所、よく信頼 できるね?
877 :
バカですか? :2006/11/18(土) 18:49:02 ID:awaPdu8p
878 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 18:50:41 ID:2AwDBmJS
>>877 川崎市が物言う相手は、川崎市民に決まってんだろうが。
879 :
バカですか? :2006/11/18(土) 18:51:48 ID:awaPdu8p
>>876 そんなもん、普通によくある話だw
ころころ意匠変更されて、大変だがそれに合わせてやってんだろw
880 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 18:55:11 ID:2AwDBmJS
>>879 建設費が200億円の物件で、意匠のために半年も工事を止めるとは、
それが普通なら、それが平均なら、建設業界ってそんなにレベルが低いの?
・・・って思われて当然だし、、、
だから、公共事業で回収するって体質なんだと、思われても当然だね。
881 :
バカですか? :2006/11/18(土) 18:56:13 ID:awaPdu8p
構造設計者は、やってる最中に 次から次へと変更されるのだから たまったものではない。 多少の不具合や間違いはあるw 最終的になくなれば、それでよいのだw
882 :
バカですか? :2006/11/18(土) 18:58:20 ID:awaPdu8p
>>880 >建設業界ってそんなにレベルが低いの?
それは国民のレベルそのものw
最終的になくなってないから工事中止になって契約解除に なったんだろが、アホか。
884 :
バカですか? :2006/11/18(土) 19:01:20 ID:awaPdu8p
885 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 19:07:59 ID:2AwDBmJS
>>882 建設業界は、低いというより、人が多すぎなんだろうな。
福島、和歌山、、、 どれも建設がらみだかね。
それが無いと、業界全体が食っていけないのだろう。
そこに、政治家が目をつけてという構図が繰り返される。
886 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 19:08:16 ID:kiEYxc5D
バカですか?さんは良い加減そのHNやめてくれ。 真面目に意見を聞きたいのに、 なんかむかついてしまう。 直接の被害者だって読んでるんだよ。 心情察するべし。
887 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 19:09:21 ID:2AwDBmJS
>>882 >それは国民のレベルそのものw
ほかの業界で、意匠のために半年もビジネス止めるなんてありえないぞ。
441 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 18:05:16 ID:lYJkIg0v
やはりイーホームズは正当な検査をしていた。
===================================
江口:テレビ朝日のサンデープロジェクト(2005年12月4日放送)
で、藤田さんが発言したことですが、「イーホームズは正当な検査をして
いる旨の確認書を11月25日に国交省と取り交わしている」と田原さん
に言ったと。私は実はこの番組を見ていなかったのですが、後でどこかに
そういうことが書かれていたのですが。
http://www.janjan.jp/living/0611/0611160787/2.php ===================================
443 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 18:17:00 ID:lYJkIg0v
(先日休止が決まった「徹底究明サイト」のキャッシュより)
===================================
昨年、テレビで、田原総一郎氏が北側国土交通大臣に「藤田社長からの
伝言」を話していたのですが、その内容が気になります。その内容は、
このチェックリストは、これだけすればいいという意味合いで、国土交通省の人
(官僚という意味?)と話し合って決めたものであり、このチェックリストに載って
いないことをしなかったことがなぜ問題にされるのか問い合わせようと思い、その
人と連絡をとろうとしても、いつも不在を理由に断られる。その人の名前をここ
では出せないが、北側国土交通大臣、どなっているのか調べておいてほしい。
というような内容だったと思います。
記憶があやふやですのでこの話は出しずらかったのですが、間違えに気付いた方
は指摘していただけるとありがたいです。
http://www.google.co.jp/search?q=藤田社長からの伝言 ===================================
どうやら今までの検査体制は国交省公認だったみたいですね。
各検査機関の業務内容を把握していなかったとか、そういうのではなく。
だから国交省の幹部は、「図書省略制度のヘッダー見落とし〜」とかいう嘘が必要
になったのでしょう。制度上の問題ではなく、イーホームズの単純なミスが原因であった、
とするために。
どうも違ったみたいだ。 藤田の主張の言葉足らずの部分などを叩き合っているみたいに見える。 根本的原因は国交省のシステムの問題が真相みたいだ。 ズーとこの板にへばりついている人もいるみたい。 大変ですね。
891 :
バカですか? :2006/11/18(土) 20:11:00 ID:awaPdu8p
>>889 だから国交省の幹部は、「図書省略制度のヘッダー見落とし〜」とかいう嘘
それは始めに藤田が、図書省略制度によって出されたものだと嘘を言ったために
国交省の発言はそうなったものだ。
藤田は自分が嘘をついたくせに、それに対する国交省の発言が嘘とは
何を言っているんだ、藤田は?
892 :
バカですか? :2006/11/18(土) 20:15:00 ID:awaPdu8p
根本的問題は、イーホームズ、藤田が 認定プログラムが使われた計算書は 全て審査を省略してよいと、 勝手な誤った解釈をしていたことだw
893 :
バカですか? :2006/11/18(土) 20:24:16 ID:awaPdu8p
藤田の嘘 当初 偽装物件は図書省略制度で出された→嘘 後日 図書省略制度ではなかったから、ヘーダーも認定書も必要ない。 何も問題はなかった。 →だったら計算書の審査を省略できないのに、省略したと既に言っていたw
894 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 20:38:35 ID:uAEUdxy/
一日中ここにへばりついてるバカですか?さんは藤光建設の社員? それとも国交省?
895 :
バカですか? :2006/11/18(土) 20:46:57 ID:awaPdu8p
896 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 20:59:37 ID:uAEUdxy/
きっこの日記にも書いてあったけど、藤田社長は話があっちこっちに飛び散って理解しにくい、 その上いろんなこと言うから、揚げ足取り安いのはわかるけど、一番重要なのは、 藤光建設の対応じゃね? だって、彼らにしてみれば、突然ネット上で自分達の物件が耐震偽装部件だとぶち上げられて 引き渡し間もない完成したマンションの再検査をするって事になった訳だろ。 入居予定者との契約も一端白紙にしたんじゃなかったっけ? これって会社の存続に関わる凄い損害だろ。 俺が藤光の社長なら即藤田を告訴、損害賠償請求訴訟だけどな… でも今の所そういう動きもないし、再検査終了後ってことか? でもおかしいよな、自分に過失が無いと強い自信があれば即告訴だろ、普通は…
897 :
バカですか? :2006/11/18(土) 21:03:29 ID:awaPdu8p
>>896 それは一件落着したら、当然
損害賠償訴訟という話になるだろう。
藤田は楽しみに待ってろw
>>897 また過程の話だけど、俺が藤光の社長で物件に絶対の自信があればまず告訴するよ。
そのほうが再検査の後問題なしとなったときに、一端契約解除した入居予定者との再契約もしやすくなるからね。
これが、再検査→告訴の順番だと入居予定者の中には不信感が残って再契約してくれない人も出てくるんじゃね?
899 :
池沼。 :2006/11/18(土) 21:14:44 ID:K2UjS9X2
>>888 >>889 ふ〜ん。
随分、技術的に突っ込んだ話になってるね。
この話があれば、スパイラル君の所の幼稚な話はいらないと思うんだけどね。
確かに「チェックリスト」は気になるね。
きっと行政にも似たような物があるはずなんだけど。
正直、知らなかったよ、こんな話は。
それに則っても、姉歯先生の単純な手口の方もスルーしちゃうのか?ってとこだね。
900 :
バカですか? :2006/11/18(土) 21:41:51 ID:awaPdu8p
国交省が定めた「チェックリスト」などと言うものは無いな。 みな各検査機関が独自に作っているはず。 藤田の「チェックリスト」とは 図書省略制度の事を言っている。
901 :
バカですか? :2006/11/18(土) 21:48:43 ID:awaPdu8p
国交省は「チェックリスト」など出していない。 又藤田の嘘かよw あると言うなら藤田はそれを出せ。
902 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 21:55:41 ID:FGKs+Bak
>国交省は「チェックリスト」など出していない。 なぜ貴方にそれがわかる?国交省の人?
904 :
バカですか? :2006/11/18(土) 22:21:04 ID:awaPdu8p
>>903 そんなもんがあるなら
とっくに出してるだろ。
藤田がw
905 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 22:43:18 ID:2AwDBmJS
藤田も国交省の人ではないが・・・?
>>903 ないよ
本来建築基準法や建築士法の趣旨からしても不要
はっきり言ってそういったリストが出来れば
それさえクリアーすれば良いという輩が出るだけだし
(性能評価がそうなりつつある)
>>905 リストにのっとってということを言っていたのは
藤田社長なんだから彼がだすのは当然、あればね
でも、周囲の要望かマスコミかわしか必要最小限という意味で
審査項目リストを今国交省が策定しているけど
碌なものに並んだろうというのがもっぱらの噂。
907 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 23:08:55 ID:KO+XYm9/
国交省は民間検査機関に対して審査基準の作成を義務付けしてる イーホにしてもERIにしても”独自に”構造審査の基準を作りそこから一部抜粋したのがチェックリストになる 国交省が検査機関に「ここだけ見ときゃ良いよ」と言って配ってるものではない ・・・・・えぇ、そうですこれも藤田さんのウソの一つですわ
908 :
名無しさん@3周年 :2006/11/18(土) 23:40:09 ID:6ijZX1gt
>>891 >>それは始めに藤田が、図書省略制度によって出されたものだと嘘を言ったために
>>国交省の発言はそうなったものだ。
藤田本人は [図書省略制度によって出されたもの] とかは一言も言ってないぞ。
一貫して言っているのは [大臣認定プログラムを使っていた]、ってことでしょうが・・
前者と後者の明確な違いは、後者には詳細な構造計算書(その3)が添付されていたこと。
そしてその計算書(その3)の”要所を”審査していたわけ。別にイーホームズだけじゃなくて全ての審査所がね。
909 :
バカですか? :2006/11/18(土) 23:51:14 ID:awaPdu8p
>>908 藤田の発言は
「大臣認定プログラムの場合には、応力計算と部材断面計算は審査の対象外となる」
というものだが?
910 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 00:07:31 ID:3fB6w1SP
藤田を叩けば、国交省がまともだと証明できるものではないね。
911 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 00:15:07 ID:DQMGYHBF
>>909 つまり、詳細なチェックは入力と出力だけ行っていたということでしょ。
手計算と違ってエラーがあれば印刷されないわけだから、計算過程の詳細な審査は時間の無駄。
912 :
バカですか? :2006/11/19(日) 00:27:05 ID:bVZvOSv6
>>911 一貫計算によるもの以外は
認定プログラムだろうが、手計算だろうが、同列の扱いとしなくてはならない。
藤田はそれを理解していない。
914 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 00:39:29 ID:DQMGYHBF
>>912 >>認定プログラムだろうが、手計算だろうが、同列の扱いとしなくてはならない。
そんなことはないでしょう。だとしたら、何のためにコンピューターを使って計算するのだ?
認定プログラムってのは、手計算時のうっかりミスのように、バグだらけって事??
915 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 00:41:59 ID:eF6beLLi
バカですか?氏の正体って何者なの? やはり藤田氏の敵である国交省の担当者の人? それとも検査機関の人? それとも自治体の担当者の人? それともゼネコンの設計部門の人? それとも・・・ とても詳しそうに見えたりしたり、そうでも無さそうに見えたり。 この人信じていいのか、それとも怪しいのか? とりあえず、ご本人に尋ねてみようかと。
916 :
バカですか? :2006/11/19(日) 00:51:21 ID:bVZvOSv6
>>914 入力する数値が誤った数値では
計算自体が正しくても意味が無い。
姉歯は入力数値を変えただけで、凝った偽装などしていない。
一貫計算でないものは、そういったミス等チェックすれば
ある程度は防げたはずだ。
917 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 00:51:25 ID:TjKDcNoJ
>914 認定プログラムったって、 「建物のモデル化」を考えるのは設計者 「適正な設計条件を設定」するのも設計者 「地震時の力の流れ」を読み取って調整するのも設計者 もしかして図面をスキャナででも読み込めば後は全自動、なんて思ってないか
918 :
バカですか? :2006/11/19(日) 00:53:51 ID:bVZvOSv6
>>915 おれはある程度、業界との関連はあるが
直接の利害関係はない。
あったら怖くて書けるかよw
919 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 00:57:19 ID:WYQoBK4f
>>918 うん? 業界との利害関係があると怖いとはどう言う事?
だってあなたの書き込みには業界の逆鱗に触れるような内容は無いと思うけど。
むしろ藤田の矛盾を付いているんだしね。
920 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 01:03:06 ID:DQMGYHBF
>>916 >>一貫計算でないものは、そういったミス等チェックすれば
>>ある程度は防げたはずだ。
チェックすれば、って言うけど再計算しないと発見できなかったのでは?
事前に偽装されていることを知らされているなら別だけど。
921 :
バカですか? :2006/11/19(日) 01:08:32 ID:bVZvOSv6
>>920 100%は無理だが、90%は防げる。
そして強度50%以下などはありえない。
922 :
バカですか? :2006/11/19(日) 01:10:52 ID:bVZvOSv6
>>919 まあ、別に怖くは無いが
あえてコテハンで書かんだろw
923 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 01:14:49 ID:TjKDcNoJ
>>920 「きちんと持ち場をパトロールしていた上で犯人を取り逃がす」のと
「持ち場放棄してパチンコ打ってて犯人を取り逃がす」のとで処分が違うのは当然
924 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 01:17:30 ID:WYQoBK4f
>>922 コテハンで書き込む事とはあなたの言う怖いは違うだろ。
あなたは業界との利害関係があったら怖いと言っていたぞ。
925 :
バカですか? :2006/11/19(日) 01:20:27 ID:bVZvOSv6
>>924 別に深い意味はないw
おれはやましい事が何も無いし
仮に身元が割れても、なにこ困らない。
だからコテハンで何でも書ける。
おまえらは後ろめたさがあるから、名無しなんだろw
926 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 01:27:25 ID:3fB6w1SP
こういう言う人たちのコテは、仕事との証明なんだよ。 名無しでは、評価しようが無いからね。
927 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 01:30:49 ID:WYQoBK4f
>>925 話をすり替えてごまかしましたね。(苦笑
>おれはある程度、業界との関連はあるが直接の利害関係はない。
>あったら怖くて書けるかよw
これがあなたの本音でしょう。
私はこの業界とは無縁ですが、知り合いに関係者がいます。
でも彼はこの問題には触れたくないといつも言葉を濁しています。
あなたの失言からもこの問題がいかにタブーなのかわかりますよ。
でも確かにあなたは業界を擁護する立場を取っているようですから
身元が割れても今の段階では大丈夫でしょうね。
ま、せいぜい業界の為に頑張ってください。(苦笑
>仮に身元が割れても、なにこ困らない。
→打ち間違えてますよ、気持ちが動揺しているのかな?(苦笑
928 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 01:30:54 ID:3fB6w1SP
それに、言っておくが、コテだからといって住所氏名まで分るわけはないし、 何の意味も無い。 唯一、意味があるとすれば、そのコテを評価する人がいて システムがあるということだ。 基本的に名無しの掲示板である2chで、「うしろめたさ=名無し」というのは 本末転倒で、そんなに名無しが嫌いなら、それなりの掲示板へ行け、名無しの 許されない掲示板へ行け!!!
929 :
バカですか? :2006/11/19(日) 01:34:04 ID:bVZvOSv6
>>928 おれは逃げも隠れもしない。
コテはその証明だw
930 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 01:35:08 ID:3fB6w1SP
じゃぁ、 >おまえらは後ろめたさがあるから、名無しなんだろw 訂正しろ!
931 :
バカですか? :2006/11/19(日) 01:36:33 ID:bVZvOSv6
>>928 あんたの知り合いは
違法建築業者なのか?w
タブーがあるなら何でも言ってくれ。
ぶち壊せばいいじゃないかw
932 :
バカですか? :2006/11/19(日) 01:38:25 ID:bVZvOSv6
>>930 なんか、名無しつーと
怒る奴がいるのなw
933 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 01:39:58 ID:3fB6w1SP
起こってないよ、とっちめてるんだよ。 でっきるものなら、2chを名無し禁止にすればよい。
934 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 01:44:19 ID:6td9dqUB
バカですか?みたいな怪しげなのではなくて 本当の耐震構造に詳しい、出来れば中立の立場の専門家の人の書き込みがないかなあ。 みんな本当の事が知りたいのだけど、耐震構造なんて普通の建築士でも難しい分野らしいしね。 だからこのスレも半端な情報ばかりで本当の事がわからなくなっている。 殆どの人がこの分野は無知だから検証できないのをよい事に勝手な事を書き込む人もでる。 なかにはバカですか?みたいな怪しいのも紛れ込むし困ったものだね。
935 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 01:44:38 ID:3fB6w1SP
>>913 見ましたよ。 ひどいものですね。
前回は、開示の請求は書面でしろと言い、書式は無いから
手書きで書けと言い、書き終わったらこの書式に書けと言い、
それで、、、、今回は、そんな書面請求は知らないですとは、
あきれてしまいますね。
936 :
バカですか? :2006/11/19(日) 01:50:18 ID:bVZvOSv6
>>935 藤田の段取りが杜撰すぎるのだw
口だけで全てを済まそうとしている。
役所が、変なのから書類を見せろと言われて
ホイホイ見せるかよw
937 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 01:50:36 ID:VvWZJeJJ
バカですか?が、 業界側の人間でないと思っている人は少ないのでは? これまでの書き込みからも業界擁護しか感じられんし。 まあ仕事なんだろうから、せいぜい頑張ってくださいって所だな。
938 :
バカですか? :2006/11/19(日) 01:51:53 ID:bVZvOSv6
何度か言ったが 設計図書は、川崎市の所有物ではない。 他人のプライバシーに関わる個人情報を預かっているものだ。 関係ない人間に、見せろと言われて、見せるわけがないw
939 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 01:56:52 ID:3fB6w1SP
1回目の話し合いで、川崎市は、藤田氏に対して 書面で申請しろといい、その場で書かれた情報開示の 申請書を受け取っている。
940 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:01:00 ID:bVZvOSv6
>>939 法に則った審査の結果、
情報開示は認められなかったわけだ。
当たり前だ。
藤田に見せる理由も必用も義務も
存在しない。
941 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:03:41 ID:3fB6w1SP
まぁ、引き渡し強行すれば、契約者は開示を請求できるわけだし、 そのときに照らし合わせる書類は、藤田氏の手元にあるわけだし、 そうなると、引渡しはできず、どちらにしてもウソはばれる。
942 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:03:51 ID:TjKDcNoJ
情報開示しろ、しないも茶番だなぁ 開示請求の書類が通っても見れる内容は建築概要程度だってことは藤田さんも判ってるだろうに
943 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:04:14 ID:bVZvOSv6
関係ない奴が こいつは犯罪者の疑いがあるから 戸籍謄本を見せろと 情報開示請求しても 認められない。 それと同じだw
944 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:06:00 ID:bVZvOSv6
945 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:07:35 ID:3fB6w1SP
このブログを見たら、他のエクゼリュートの近隣住民が不安がっている様子が分る。
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/ そりゃそうだよね。地震の時に倒れてきたら死ぬからね。
そういう人達からの開示請求が、どんどん行われるだろうね。
そんな心配をしている人達は、藤田 vs. 川崎市 のやりとりを、
youtube で固唾を呑んで見守っているはず。
946 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:07:43 ID:bVZvOSv6
>>942 本当は見せても、なんの問題も無い。
偽装などあるわけがない。
役所は本当は見せたいと思ってるよ。
947 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:10:22 ID:3fB6w1SP
なにも問題が無いのなら、見せたほうが業者だって良いでしょう。 「安心して買ってください」と言えるのだから。 どう考えても、業者が開示してくださいと言い出すのが普通だ。
948 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:13:03 ID:bVZvOSv6
>>947 関係ない奴に無責任に騒がれては困る。
どうせ、いずれは公になる。
計算書は逃げも隠れもしないから、待てばいいじゃないか。
949 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:13:57 ID:3fB6w1SP
それじゃぁ、売れるものも売れなくて、業者さんが可哀想でしょう。
950 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:16:32 ID:bVZvOSv6
>>949 しょうがあるまい。
変なのに無責任に騒がれる方が危険だ。
951 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:17:08 ID:3fB6w1SP
なにも無いなら、見せれば、一発で騒ぎも収まるでしょう。
952 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:19:05 ID:bVZvOSv6
>>951 そんな保障があるのか?
関係ない奴は、全て敵だと思ったほうがいいw
953 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:19:28 ID:TjKDcNoJ
正直ね、主張の半分にウソが混じっていたら 本当のことであっても残りの半分もウソに見える 少しでも建築分野に係わる人間なら藤田氏は信用ならない、と思うはずだよ
954 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:19:45 ID:CfAMbugG
バカですか? の言い分は苦しいな・・・ この方の「w」の使い方見ててもわかるけど、ただの愉快犯だな BBSで暇つぶししてるだけでしょ、ちょっと業界とつながってて、 こういう性格だから会社でも、つまはじき者で仕事がないか、 いじめられててBBSでうさをはらしてるだろうよ。 ま、どうせ近々真実は明らかになるだろうから、それまでせいぜい楽しんでくれよw
955 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:20:04 ID:3fB6w1SP
おれ、川崎市民で大師とは離れた場所のマンションだけど、 エクゼリュートの話題が、近所では日増しに多くなっていると 家人に聞いたよ。 そこらじゅうで、口伝えに不安が広がっているよ。
956 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:22:08 ID:bVZvOSv6
>>954 おれは苦しくも何とも無いw
バカをこの世に放置することが、最大の苦痛だw
957 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:23:16 ID:3fB6w1SP
皮肉なことに、最近のマンションはプロバイダー付だからな。 ほとんどの世帯にプロードバンドが入っているし、youtube の 威力がすごいことになっているよね。
958 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:24:15 ID:bVZvOSv6
>>955 川崎市は、おかしな種の住民が多い。
しょうがあるまいw
959 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:25:02 ID:XO9K+kj8
藤田擁護の人達だって本当は藤田本人の胡散臭さは判って来てるでしょう? その上で主張内にウソが有っても、それには目を瞑って国交省批判に乗っかろうってことなんだろうけど このままだと行き着く先は永田メールだよ
960 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:25:17 ID:3fB6w1SP
まぁ、あの市役所員も市民だろうし、あれを見て、そう思うのは解るよ。
961 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:27:30 ID:bVZvOSv6
川崎市役所には、おかしな種の人間が 多数来る。 いちいち相手にしていたら大変なことになるw
962 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:28:17 ID:3fB6w1SP
うんうん、わかるわかる。
963 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:32:01 ID:3fB6w1SP
なんか、北海道では、教育基本法に疑問を持った中学生が、 安倍首相に手紙を送ったら、匿名の脅迫状が戻ってきたとか・・・ そういうことを大手のマスコミが隠しても、ローカルのテレビ局と ネットが連携することで、あっという間に日本中に、世界中に広がる。 そういう時代なんだなぁ。。。
964 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:32:05 ID:bVZvOSv6
建築業も役所も大変なわけだ。 おかしな種の人間の言い掛かりに対応しなくてはならない。 大変な仕事だ。
965 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:34:09 ID:3fB6w1SP
>>964 わかると言ったのは、あんたが書きようも無い気持ちがわかると言ったんだが。
川崎市民を「おかしな人間」とまで言わなければ、話が続けられないというのも
たいへんだようなぁ。
966 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:36:53 ID:XO9K+kj8
とは言ったもののエグゼ〜の計算書はぜひ公開してほしいな、好奇心的に 15階建であの開口比の耐震壁が18cmで収まる設計法は興味がある
967 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:42:35 ID:bVZvOSv6
>>965 おかしな人間が多いと言うのは事実だろw
968 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:44:09 ID:gYW0/KCb
969 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:44:35 ID:3fB6w1SP
層化や統一の信者がおかしいという意味と、同列の話か?
970 :
バカですか? :2006/11/19(日) 02:47:39 ID:bVZvOSv6
川崎は環境保護をネタに企業をゆする団体が多い。 藤田は、そこの構成員になれ。 なんとなく向いてるw
971 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:48:53 ID:3fB6w1SP
層化や統一には触れたくないってこと?
972 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 02:53:39 ID:3fB6w1SP
あっ、悪かったみたいね。 話したくないことって誰でもあるもんな。 3時だし、寝ますね。
973 :
池沼。 :2006/11/19(日) 07:17:28 ID:chSyztPz
盛り上がったね。
そっか、チェックリストも嘘か。
嘘ばっかだな、藤田君。
>>911 >手計算と違ってエラーがあれば印刷されないわけだから、計算過程の詳細な審査は時間の無駄。
違うよ。印刷されないのは「ヘッダ」
エラーがあってもそれっぽく印刷はされるよ。
あとはエラー表示をホワイトでコチョコチョ....とかね。
>>914 >何のためにコンピューターを使って計算するのだ?
>認定プログラムってのは、手計算時のうっかりミスのように、バグだらけって事??
法的には手計算と同列の扱いです。
データが綺麗に並んでて見やすいね、ぐらいなものです。
>>920 >チェックすれば、って言うけど再計算しないと発見できなかったのでは?
>事前に偽装されていることを知らされているなら別だけど。
計算結果の紙を見ながらデータの流れを追っていけばイイだけなのです。
再計算は必要ありません。
川崎市は藤田さんには見せないけど、 住民が開示請求したら見せるんだろうか?
975 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 11:10:45 ID:3fB6w1SP
アメリカみたいに、データの提出を義務付けて、 時間のかかるチェックを、正確かつ迅速に実現すべきだ・・・・・・・・・と このスレの自称専門家たちから、まったく意見が出てこないのはなぜ?
>@東京地方裁判所若しくは日比谷野外音楽堂 藤田さん、面白すぎます! 永遠に応援します!
977 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 12:11:25 ID:msqGfFoa
面白がってるんじゃねーよ 藤田信者って、こんなのばっかりだな だからマンションをネタにしてオモチャにして遊んでるだけだと言われるんだろ 指摘はもっともじゃないか
>計算結果の紙を見ながらデータの流れを追っていけばイイだけなのです。 >再計算は必要ありません。 いままでの検査手法ではこの作業をスルーしていたわけですか。 それともイーホだけスルーしていたのかな。 イーホだけ責められるのは少し酷だなと思います。
979 :
池沼。 :2006/11/19(日) 13:52:56 ID:chSyztPz
>>978 何とも言えませんね。
行政がちゃんとしているかといえば、アヤシイところはあります。
それと、イーホが姉歯先生に目を付けられたのは不運とも言えます。
ただ、外部からの指摘があるまで気付けなかったというのは事実なので仕方ないかなと。
980 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 13:55:11 ID:MELDRbWR
行政も民間もマンション購入者が期待する最後の防波堤としての 役割を全然果たしていなかった。 まあ、こんなのは序の口で、裏ではもっととんでもないことも あるんだろうな。 信用できない日本の公的機関。
981 :
池沼。 :2006/11/19(日) 13:56:41 ID:chSyztPz
>>974 >>974 あまり変わらない資料しか出ないでしょう。
川崎市がしたのは「確認」だけなのですよ。
そもそも川崎市に資料を求めるのが間違っているんですから。
982 :
池沼。 :2006/11/19(日) 14:01:05 ID:chSyztPz
↑ なんじゃこれ。スミマセン。
>>975 アメリカ式ねぇ。
キライじゃないけど。馴染めないんじゃないかな。
韓国なんかは日本式を真似てるんじゃなかったっけ?
しっかりとした見本となれる様に煮詰めるべきだと思うのだが。
983 :
池沼。 :2006/11/19(日) 14:07:02 ID:chSyztPz
>>980 >行政も民間もマンション購入者が期待する最後の防波堤としての
>役割を全然果たしていなかった。
今回の川崎市に関していえば、法的には十分に役割を果たせているのよ。
市民が市に期待する内容とは噛み合わないかもだけどね。
エグゼの件は民と民で解決しなきゃならん問題なのよね、まずは。
984 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 14:31:05 ID:msqGfFoa
>市民が市に期待する 市民は、藤田なんて一切支持してないと思いますよ。 騒いでるのは、別の市から流れてきたよそ者と、 藤田の取り巻き=なぜか反戦活動家 だけでしょ。 あんな連中と通常の川崎市民一緒くたにしないで頂きたいです。
985 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 14:31:10 ID:xgjO9pq+
>>978 国交省の偽装見逃しの処分基準では
構造の検査自体を怠っていた場合は「重大な過失」とされてる
イーホの場合見逃し37件に対し20数件がこれに当てはまった(省略審査)
他の検査機関では「重大な過失」と認定されたものは無し
民間の検査機関ではERI、ビューロ、昇降機センター、ユーイック、ハウスプラス等々
10社位に確認申請出してるけど審査を省略してるような所は無いね
986 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 15:17:15 ID:/kRcTW7P
藤田氏はもっとちゃんとした計画性を持った方が良い。 国交省の不正を正したい、業界のモラルを高めたいって願いは、 普通の人々は普通に持つもんだと思う。 それが怪しげな人々に乗せられて、 まったくの茶番になり果ててる。 主張するのは大事だけど、 もっとやり方あるだろうに。 永田メール出たけど、本当に一緒だ。 大真面目にこんなアホな計画立てて、 インテリ面してる奴がどこかにいると思うと、 本当に気持ち悪い。 もっとアンチな意見を真摯に受け止めるべきだ。 もう手を引け。今ならまだ藤田氏は致命的なダメージはない、やり直せるだろう。
987 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 16:11:05 ID:msqGfFoa
藤田の取り巻きも気持ち悪い。 反戦活動家を装って他人の意見を聞かないプロ市民とか、 新興宗教信者とか、 ゴシップネタにしか興味もたずにきっこと藤田の言うことなら何でも 信じるアホタレとか、ろくなやつがいない。 川崎市にしろ国会職員にしろ、大変だね。 通常業務に加えてこんな電波の相手までしないとならんとは。 これこそ税金の無駄遣い。
988 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 16:18:41 ID:DDz1Jlax
反藤田の取り巻きも気持ち悪い。 政府高官気取りで他人の意見を聞かない右翼団体構成員とか、 ネットウヨの引き篭もりとか、 ゴシップネタにしか興味もたずに政府と統一協会の言うことなら何でも 信じるアホタレとか、ろくなやつがいない。
989 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 16:26:48 ID:msqGfFoa
あなた他人のコピーじゃなくて、自分のいいたいことは自分の言葉で語りなさいよ。 ちなみにわたしゃ、右翼は大嫌いだし自民党も公明党も潰れたらいいと思ってるし 反統一教会の活動もしてましたよ。 それでも、藤田は許せない。
990 :
池沼。 :2006/11/19(日) 16:33:27 ID:chSyztPz
なるほど、そうですね。 不適切な発言でした。大変、失礼致しました。
991 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 16:36:37 ID:/DfwiHsU
ガンガン行け、藤田 頭突きを国土交通省にかましてやれ
992 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 16:39:58 ID:msqGfFoa
>>991 そうそう、自分の頭で痛み感じないと他人の痛みを何も理解しませんよ、あのアホ藤田は
血が出て頭蓋骨歪むまでまで頭突きして、反省したらいい
993 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 17:14:01 ID:lGo/BhQ0
>>992 なんでそんなに藤田に腹立ててるの?
あなたもアパとかの住民なの?その怒りの動機がよくわからない。
994 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 17:47:55 ID:CfAMbugG
995 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 17:51:52 ID:iJIncCCi
996 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 18:01:07 ID:c4kowC42
毎日のように張り付いてるコテは必死ですね。 なんのためにそこまで必死になるんでしょうね。
997 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 18:10:37 ID:3fB6w1SP
>>994 印象操作で藤田個人の私怨を助けるつもりはさらさらないし
日夜安全な建物を建設・維持しようとしている内外の方々に
大変失礼なこと。
小柳さん、久しぶり〜!
1000 :
名無しさん@3周年 :2006/11/19(日) 20:31:08 ID:kYf5JNuc
藤田ガンバレ!
1001 :
1001 :
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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