岡田「中国に許しを…」の迷言は、N+板記者らの捏造

▼これがN+板の編集長スレに残っている証拠
愛の説教部屋59（　ﾟдﾟ)　から http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119265687/155-159 見られない人は→　ttp://www.newsplus.jp/~gedo/bbs//test/read.cgi?bbs=nplus2&key=1119265687

155 ：名無しさん＠６周年 ：2005/06/22(水) 01:11:01 ID:04b+/qCB0
【政治】「小泉首相、靖国参拝中止か総辞職すべき」 民主・岡田氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119363989/
ばぐたは、記事中の関連サイトとして示しているところで
岡田(と小泉)が言ってないセリフをさも実際に言ったかのように書いてるぞ。
いくらなんでもやり過ぎだろう？

156 ：名無しさん＠６周年 ：2005/06/22(水) 01:48:04 ID:JgK02svf0
国会中継の内容を確認した。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=390&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=2046&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=453
一部、本当の発言もあるが、「中国に許しを得たのですか」のくだりなど、完全に有りもしない発言を捏造している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119363989/1
事実に嘘を混ぜてスレ立てのソースとするのは悪質だ。

157 ：名無しさん＠６周年 ：2005/06/22(水) 01:53:59 ID:Mjjbyu8S0
俺も観てみたが「時間も少なくなってきたので」なんて発言全くしてないな
ググってみたら結構出回っているコピペみたいだが、釣られちゃダメだろばぐ太

158 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ ：2005/06/22(水) 01:58:29 ID:???0 BE:73780782-##
>>155-156さん
申し訳ありません。
書いてはる通り、関連サイトとして挙げている文章は他のスレで要約として
書かれていたものをきちんと確認せずにそのまま書いてしまったものです。
先ほど中継を一通り確認して気づきました。
元のスレの方でもお詫びしておきます。以後気をつけます。

159 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 投稿日：2005/06/22(水) 02:04:37 ID:???0 ?##
>>157さん
すいません。 あの要約文は思いっきり悪意ある書かれ方になってましたね。

映像が残ってないから南京大虐殺は捏造
映像が残ってないから従軍慰安婦の強制連行は捏造

国会中継の場合、音声も映像もしばらくは見られるんだよね。

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

衆議院インターネット審議中継（ビデオライブラリ）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm?ex=VL

だから>>1のような捏造「国会議事録」は、直ちに嘘だと発覚した。

探せば他にも捏造コピペが大量に出てくるかもな

菅と小泉のやりとりでも捏造がありそう

ここでおなじみのセリフ

大意としては合ってるだろ
オカラ信者必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先日もネットウヨクが爆笑問題・太田が言ってもいない「発言」を捏造して、
２ちゃんねるで大量マルチして、それを鵜呑みにした
「正気塾」（名前が笑えるｗ）という右翼団体の幹部が
太田の事務所に脅迫したという事件が先日、報道されたね。
…まったく発言を捏造するネットウヨク（ネットウヨク系のニュー速記者も含む）
は、どこまで他人に迷惑をかけたら気が済むんだ。

そういえば、イラク人質事件のときもネットウヨクが
人質の中の一人の青年の掲示板投稿を捏造して
「自作自演」説を大量マルチしていたな。
それを鵜呑みにした産経も「自作自演説」をにおわす記事を書いて
恥を書いたな（苦笑

正気塾というより狂気塾だな

２ｃｈでは発言に責任をもつ必要はないからな。
IDさえ変われば別人になれる

正気塾：爆笑問題の太田光さんに抗議文　事実無根の発言で
人気お笑いコンビ「爆笑問題」の太田光さん（４１）がラジオで反日発言をしたなどとして、
右翼団体「正気塾」（長崎市）の幹部（５７）が、
先月２４日に太田さんの所属事務所に抗議文を届けていたことが分かった。
同事務所は同２６日に警視庁杉並署に届け出た。
同署によると、幹部は東京都杉並区内の所属事務所を訪れ、
「抗議及び質問書」と書いた文書を事務員に手渡した。
太田さんがラジオのレギュラー番組で「反日発言をした」として、回答を求めたという。
実際にはそうした発言はなく、ネット上の掲示板に書き込まれた内容に基づいたものだったという。
幹部は９０年、昭和天皇の戦争責任に言及した当時の長崎市長を銃撃。
殺人未遂などの罪で実刑判決を受けた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060526k0000e040033000c.html

爆笑問題太田さんに抗議文　右翼幹部、虚偽の事実基に
漫才コンビ「爆笑問題」の所属事務所（東京都杉並区）に４月、
長崎市の右翼団体「正気塾」幹部（５７）が訪れ、
太田光さん（４１）あての抗議文を届けていたことが２６日までに、分かった。
太田さんは警備員を付け、連絡を受けた警視庁杉並署は、
事務所周辺のパトロールを強化した。
「ラジオ番組で、太田さんが反日発言をしたことを非難する」
との内容だったが、実際にはそうした発言はしておらず、
何者かがインターネット掲示板に偽って書き込んだ内容と同じだった。
幹部は掲示板を見て抗議文を届けたとみられる。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060526/20060526a4900.html
「爆笑問題」太田光さんに右翼団体から抗議文
人気お笑いコンビ「爆笑問題」の東京都杉並区の所属事務所に先月、
長崎市長銃撃事件で実刑判決を受けた右翼団体「正気塾」（総本部・長崎市）の幹部（５７）が訪れ、
コンビの一人・太田光さん（４１）あてに抗議文を届けていたことが25日、警視庁の調べでわかった。
ラジオ番組でのコメントを非難する内容だったが、
実際には、本人が言ってもいない話が、太田さんの発言としてインターネット上で出回っていただけだった。
調べによると、正気塾の幹部が訪れたのは先月24日。
太田さんは不在で、幹部は事務員に抗議文を手渡し、質問に回答するよう求めて立ち去った。
抗議文は、太田さんの民放ラジオのレギュラー番組に関する内容で、
北朝鮮の拉致事件や中国の反日感情などを巡って、「反日侮日発言」をしていると非難していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000201-yom-soci

ホンモノ右翼もダマされるネット歪曲の実列--
「爆笑問題」太田光さんに右翼団体から抗議文---（読売新聞）
http://www.asyura2.com/0601/senkyo22/msg/455.html

「骨太」の歳出削減額、8兆―13兆円で調整
　政府の「骨太の方針」に盛り込む歳出・歳入一体改革の素案が明らかにな
った。2011年度の基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字化に必要
な財源額は15兆5000億円程度、そのうち歳出削減で賄う額を8兆―13兆円とす
る方向で政府・与党が調整している。現在5％の消費税率の引き上げ幅は
1―3％になる計算。ただ、政府・与党内には歳出の大幅削減に強い反発があ
り、月末の取りまとめに向けて攻防が激化しそうだ。
　基礎的収支は国債発行を除いた歳入と国債の元利払いを除く歳出の差で財
政健全化の目安となる。12日の政府・与党の会合では11年度の同収支黒字化
に必要な歳出削減と増税の合計額が15兆5000億円程度になることが示される
見通し。 (日経　07:00)

地方公務員の給与を下げて地方交付税交付金を大幅カットすれば消費税率を
アップさせなくても済むことになる。給与３割カットで消費税３％分に相当。

ばぐ太の捏造だったのか。で、ばぐ太は岡田に謝罪したの？

ばぐ太は四角剥奪

「アインシュタインの予言」ネットウヨの捏造


＞http://ameblo.jp/disclo/entry-10013327332.html
＞アインシュタインの予言ではココが勇ましくて最高に笑える。
＞「いい話だからいいんじゃないの？」とかは産経的思考と言おうかｗ

＞そのブログが指摘した、雑誌「改造」にアインシュタインの予言が載っているという話を
＞ここで検証しています。面白い。
＞http://alberteinstein.seesaa.net/article/19028513.html


【アインシュタインの予言】

ウヨの妄想↓
（当時の）日本の繁栄は万世一系の天皇のおかげである
そのような日本こそ、将来の世界的盟主にふさわしい

実際にアインシュタイン博士が言ったこと↓
「東洋人はみな小さい。人が小さいから家も小さいだらう。どんなに小さいか？　
どんなに小さい家だらう！」（p.133）

「然し只一つ私の心に横っていることを云わしてもらいたい。日本人が西洋の科学を賞賛し、
自己も大いなる理想を以て之に向かいつつあることは素より喜ぶべきことではあるが、
自己が西洋に優越して有する大いなる美を純潔に保たれんことである。生活の芸術的形を
具えていること。質素にして而も個人的欲求の少なきこと。日本の心の清くそして静かなること」
〜「改造」1923年1月号「日本に於ける私の印象」

私に純粋の政治的問題と思われるのは軍国主義に対する争闘です。
これが私の意見ではこの国に対しての実際の危険です
〜「改造」1923年2月号「アインスタイン博士答弁」

(宗教は平和に貢献しうるものでしょうかとの問いに対して)
「宗教という観念は非常に漠然たるものであるから、その宗教が平和問題にどういう影響
をもつかということはハツキリとはいえない。しかし、もし宗教が団体宗教の意味であれば、
自分は非常に懐疑的である。その理由は宗教団体それ自信が非宗教的社会によって
支持されているからである。それ故に宗教はあまり平和に貢献することはないと思う」
〜「改造」1948年8月号の「アインシュタイン訪問」

　確か、N速＋連中が言う「民主党が中国に主権を譲ると公約している」ってのも捏造なんだろ。

　あいつら自分達が忌み嫌う朝日新聞記者と同じ行動しているんだな。

>>17
>中国に主権を譲る
素で2ch中毒なのか、セコウって類なのか見分けがつかんなｗ

>>17
本当だな w

今、吉原のソープで
もうすぐ東京に水がなくなるから、仕事が出来なくなってしまう。
東京脱出を真剣に考えないとって、会う人ごとに真顔で言ってる
のがいるらしいね。突拍子もない話で相手が驚いてしまうので
逆にその反応に、又自分が反応して狂信的な確信になってるらしい。

「民主党が中国に主権を譲ると公約している」っていうのもその類だな。

６・２
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm
６・２２
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/005816220050622006.htm?OpenDocument
あと動画
http://www.shugiintv.go.jp/

これをこのリンクと見比べてみて欲しい
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119363989/

朝日新聞「朝日新聞はセレブが読む新聞」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142297542/
朝日新聞はエリートが読む正義の新聞なんだよ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1145545530/
朝日を馬鹿にする人達の愚かな共通点について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145366829/
エリート層に支持される朝日は不動である。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1135844521/
某国立大学教授「インテリは朝日新聞、論座、世界を購読している」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146504990/
朝日新聞　「朝日新聞は日本一信用できる新聞で社会的な評価が高い」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148305541/
朝日新聞は哲学的であり英知を伴なう新聞だ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1131628108

【靖国問題】「中国との関係犠牲にして、何を国民にアピール？」 ＮＺ首相、民主・岡田氏に疑念示す
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 2005/06/02(木) 15:54:31 ID:??? ?##

↓レス(その下の1は引用)
55 名前： 名無しさん＠５周年 2005/06/02(木) 16:02:27 ID:u2+5j6a8

1 文五右衛門 ◆P6rBQWtf4. New! 2005/06/02(木) 15:34:27 ID:xwdCUq0V0 BE:2238833-###
《今日の国会中継 ｼﾞｬｽｺ岡田と小泉総理のまとめ》

岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡
　　　Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために､
　　　中国が安保理問題で日本に反対し､６カ国協議が停滞しているんだ!」
小泉「（悲しげな顔で）岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと
　　　思っているんですか？それとも､中国が反対するから､靖国参拝に反対するん
　　　ですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が､東アジア共同
　　　体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝
　　　を強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話をうつしますが」

【靖国問題】「中国との関係犠牲にして、何を国民にアピール？」 ＮＺ首相、民主・岡田氏に疑念示す
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 2005/06/02(木) 15:54:31 ID:??? ?##

↓レス(その下の46は引用)
76 名前： 名無しさん＠５周年 2005/06/02(木) 16:05:54 ID:u2+5j6a8

46 番組の途中ですが名無しです sage 2005/06/02(木) 15:49:09 ID:PD1D4ELV0
こういうのもあった。

岡田「総理個人が参拝するのを反対した事は一度もない。総理大臣が参拝するのを反対してる」
小泉「私は私個人として参拝してます。何度も言っていますが」
岡田「ですから！！総理が個人として適切に判断すべきだと言っているのです！」
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです！中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
小泉「…岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」

あと、靖国参拝するから拉致問題が解決しないとか言っていたw

【靖国問題】「中国との関係犠牲にして、何を国民にアピール？」 ＮＺ首相、民主・岡田氏に疑念示す
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 2005/06/02(木) 15:54:31 ID:??? ?##

↓レス
638 名前： 名無しさん＠５周年 2005/06/02(木) 20:40:29 ID:8Lz9VYT4

《今日の国会中継 ｼﾞｬｽｺ岡田と小泉総理のまとめ》

岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために､中国が安保理問題で日本に反対し､６カ国協議が停滞しているんだ!」
小泉「（悲しげな顔で）岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと思っているんですか？それとも､中国が反対するから､靖国参拝に反対するんですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が､東アジア共同体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝を強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「総理個人が参拝するのを反対した事は一度もない。総理大臣が参拝するのを反対してる」
小泉「私は私個人として参拝してます。何度も言っていますが」
岡田「ですから！！総理が個人として適切に判断すべきだと言っているのです！」
小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです！中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
小泉「…岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話を移しますが」

コピペの根幹は6/2にほぼ出来上がっており
それはそれまでに作られた2つの概要をくっつけて形成されている。

特に誤解を招きやすいのが>>24の要約である。
この要約では「総理/個人での立場」が争点のようになっているが
実際にはこの日それが争点になっていない
また、許しを得たという表現にまとめているが、
厳密には岡田氏はそのようなセリフを使っていない。

つまり、要約というよりは超約？

「時間も少なくなってきたので」は>>23より。

あ、このスレタイは捏造だね。

>>1にあるとおり、ばぐたさんはレス中にある要約文
(おそらく>>25と同等の文)を見て書いた。
捏造したのは>>24-25であり、ばぐたは哀れな被害者です。

<丶｀∀´>　＜朝鮮人ビザ免除した小泉自民党を応援してるニダ

★ ★　また一つネットウヨクの捏造が明らかになるかもしれません。　★ ★

　　　　　　今度は、瑞穂みずほのサンプロ発言コピペです。
これも動画ソースがUPされない限りは、ネットウヨクの捏造になる可能性があるので、
皆さんは、簡単にネットウヨクの印象操作に騙されないように、充分注意して下さいね。　↓

> 今日の「サンプロ」　社民党党首・福島瑞穂が出演してました。
> 　田原「有事立法いらないと言うが、敵が攻めてきたらどう対応するの？」
> 　福島「うーん……」
> 　田原「降伏？」
> 　福島「戦争が起きないように努力するのが政治の責任」
> 　田原「敵が攻めてきたら、国民が好きにあっちこっち行っていいわけない。自由を制限するの当然」
> 　草野厚「万一攻められた時にどうやって人権守るの？社民党はそこを説明しない」
> 　福島「……非核構想やるとか……」
> 　田原「敵が攻めてくることなんかありえないってこと？自民党が軍事大国化しようとしてる？」
> 　福島「北朝鮮などを仮想敵国にしながら、軍事大国化しようとしてると思います」


★ ★　２ｃｈで、動画ソースの無いコピペが見つかると、
　　ネットウヨクの捏造になるという結論が出たスレッドはこちらです。　★ ★　

【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★25
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1150041941&ls=all


（補足：ネットウヨク以外の皆さんは、ネット上の情報はむやみやたらと信じてはいけませんよ！！
　　　　　自分に都合のいいコピペを信じたがるのは、低脳ネットウヨクどもだけで充分ですから！！）

（注意：これはコピペです。念の為に言いますが私はネットサヨクでは有りません、ただの一般ネット市民です。）

何年も前の動画ソースがなければ捏造だなんて無茶言うな

2chでは「意訳」と「要約」と見分けつかない人が居るのは確かだわ。

本人が言ってない上に意味的に中立でない言葉を使い、
極度に知能が低そうな言い回しに改変する「意訳」「要約」。
もう何でもありだな。

>>30
動画どころか、何時の何の放送かも全く確証が無いんだから都市伝説の域。

だいたい岡田の主張はこの辺なんじゃない

○岡田委員　
総理、私は、総理の選択肢は三つしかないと思っているんですよ。先ほど来申し上げていることですが、

一つは、みずからの判断で行かないと決めること。

そして二番目は、相手を説得し、総理の考え方を相手を説得する中で貫いていくこと。
しかし、総理はいずれもやらないんです、今。
単に放置をして、その間、国の利益がどんどん失われていく。

そうしたら、三番目の選択肢しかもうありませんよ、総理。それは、総理が日本国総理大臣をやめることですよ。
もうそこまで大きな話なんだということ、日本の国の利益がかかっている話でもある、日本の将来がかかっている話でもある、
そういう認識はありませんか。



まあ三番目は挑発だろうけどね。

>>34
そうそう。
そして小泉は

1に対して「行く事を前提に」岡田を釣っている。
もう判断した、決断したと挑発

２に対して「信念がある」と言いつつ、中国を説得する努力をしない
(注：無駄な努力に終わると予想している)どころか、岡田を
「中国の意向が重要ですか？」と挑発

３に対しては無視

岡田発言超意訳 

靖国参拝は英霊追悼、皇国興隆、世界平和を祈願する天下の神事である。 
支那朝鮮の亜人がなにやら騒ぎ立てているが、 
このままでは英霊が怒り猛り、神事も凶事と化すであろう。 
海内の盟主たる我が皇国にみすみす災いをもたらすわけにはいかぬ。 
かくなる上は、支那朝鮮に我が大和文化の徳を説き、亜人共を調伏する必要がある。 
万が一それが失敗に終わったならば、まことに遺憾であるが参拝は一時とりやめねばならぬ。 
もし亜人共を調伏できぬのであれば、小泉は首相の器にあらず。即刻辞任すべし。

確かに立場変われば、３６のように解釈も可能だよな。

>>27
訳のわからないサイトから、怪しげな文章をコピペしてスレッドを立てた記者ばぐ太は、
共犯者であっても被害者になることはないと思う。

常識的に考えて。

そもそも岡田は靖国賛成派だからな。
田原総一郎に、靖国反対派のレッテルを貼られそうになっていたが、断固反対した。
そういえば、爆笑の太田はほぼ36の意見だったな。

そうか、岡田は
・首相なら靖国に参拝すべし
・中国を説得できるわけがない
と考えており、しかし政権奪取のため小泉を陥れようと

・首相なら靖国に参拝すべきではない
・中国を説得しろ
・「できなければ首相を辞めろ」
という条件を出してみたわけだ。

しかしそこは小泉が一枚上手と言うか岡田さんに神が降臨していたのか
「中国がダメだと言うから？」と切り替えした。

>>27
ばぐ太は昨年の衆院選でも、ニュースソースに一切書かれていない
【郵政解散】をスレタイに入れた謎のスレッドをN+板に乱立させて、
自治スレや編集長スレで滅茶苦茶な非難を浴びた。

「なんでソースにない郵政解散がタイトルに入る？」とか、
「お前は自民党の回し者か？」と言われていた。

恐らく【郵政解散】をスレタイに入れると、世耕から金が出たのだろう
と思う。

>>33
朝生選挙らしい。放送日は、原友美事件の２０００年
５月６日以降の直近の朝まで生選挙です。
この事件は、警官丸腰に通じるものがあり、
みんな見たと言っている時期にも一致します。
原友美事件は

http://www.geocities.jp/s060630/poli1.htm
で詳しくかかれています。
参照してください。

>>41
＞世耕から金が出た
ソースキボン

施工の金ってそんなに簡単にくれるの？
私も欲しい。
本業の仕事がなくなってきた。
厚生年金が辛いよ〜〜

・失敗を通じて成長するより、失敗を避けて何もしなかったために、負けたことのない敗北者。
・がんばって限界が露わになることを恐れ、がんばらずに余裕なふりをして、クールを気取る。
・ダメな自分を改善するよりも、言い繕うことに少ない頭を使い、言い訳力ばかりが高くなる。
・ただでさえ使えないのに、文句ばかり言うので、魅力と能力で成り立つ人間関係では不利に。
・劣等感から自分より優れた人を避け、友達だった人も自分で嫌っておき、裏切られたと言う。
・役割を見つけ立場を確保することより、サボることが習い性になって、居場所が得られない。
・集団内の低い地位から、外に敵を作り攻撃することをし易く、そいつと自分達に分けたがる。
・歓迎されないと集まりや社会に参加できず、誘いにはもったいぶって、三顧の礼を要求する。
・ムスッとしているのに、女には笑顔を期待して果たされず、女を罵倒して萌えキャラに走る。
・一人では自堕落になりやすく、対人関係でもなれあいたがり、成長という言葉が辞書にない。
・体力も気力もなく、簡単なことでもすぐに疲れて不機嫌になるが、がんばってると思いこむ。
・自分を客観視できず、蚊を取って虎を狩ったと言い、周囲の能ある鷹に気づかずに嗤われる。
・他人の行動の失敗や悩みには、自分がいばる好機と捉え、すぐに飛んでいって説教して喜ぶ。
・自分の話は知識自慢をまくし立て、他人の話は揚げ足取りをして、議論と称して談笑を壊す。
・何もしないので、他人の経験した苦労に共感できず、軽視したり簡単に分かったふりをする。
・周囲を不愉快にしたり迷惑をかけても、謝ることよりも、欝や悩みを言い訳に同情を求める。
・人と目を合わせて、聞こえるように、伝わるように話すことができず、促されると怒り出す。
・親の資産や日本人の自分を誇るが、家を自分の代から下流に落とし、勤労謙譲の美徳と無縁。
・孤独な思いこみとメディア中毒の、狭い視野と世界で生きて偏向し、常人と接しにくくなる。
・個性の時代を曲解し、暴論や攻撃的を個性と思いこみ、幼い部分を人それぞれとして言い訳。
・答えを憶える勉強ばかりし、自分で考えたり判断することができず、簡単に洗脳されやすい。
・断片化ハードディスクと低い演算処理速度と、すぐスワップする少なすぎるメモリの脳構造。

>>45
うほっ　いい俺

【政治】 "本当に旧日本軍のものか" 安倍氏、中国での遺棄兵器発見で調査団派遣表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150261634/l50

また恣意的なタイトルだな。"本当に旧日本軍のものか"なんて本当に
言ったのか？2ｃｈの板だけみたいけど。

>>47
またばぐ太

ばぐたを追放しようぜ!

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

>>36
調伏じゃなくて折伏の方が良かったかな

昨年６月２日の衆院予算委の本当の議事録

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm

あれは不規則発言。

>>52 これを見てネットウヨがﾌｧﾋﾞｮｯていたんだねｗ

●昨年６月２日の衆院予算委員会の議事録
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm

○岡田委員　総理は、極東軍事裁判、いわゆる東京裁判、これについてどういった見解をお持ちでしょうか。
○小泉内閣総理大臣　この裁判を受諾しておりますし、この裁判について今我々がとやかく言うべきものではないと思っております。

○岡田委員　　受諾している、したがって同裁判には異議を唱える立場にはない、こういうことでよろしいですね。
○小泉内閣総理大臣　たびたび答弁しておりますように、受諾しているものであり、異議を唱える立場にはございません。

○岡田委員　そうしますと、その東京裁判、極東軍事裁判で有罪判決を受けた２５名、うち７名が
死刑判決を受けておりますが、この人たちに対してＡ級戦犯という言い方を通常するわけでありますが、
このＡ級戦犯に対して総理はどういうお考えをお持ちですか。
○小泉内閣総理大臣　Ａ級戦犯のみならず、Ｂ級戦犯、Ｃ級戦犯、数千人の方々が有罪判決を受けている。
それについて、Ａ級戦犯についてどう思うかという御質問だと思いますが、私は、受諾しているわけですから、
それについて異議を唱える立場にはございません。

○岡田委員　有罪判決を受けた２５名の人たち、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はありますか。
○小泉内閣総理大臣　それは、東京裁判でそのような判決を受けたわけでありますし、
日本は受諾したわけであります。そういう点においては、東京裁判において戦争犯罪人と
指定されたわけであり、その点は、日本としては受諾しているわけであります。

○岡田委員　Ａ級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認識はあるということですね。
○小泉内閣総理大臣　裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならない、戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります。

○岡田委員　裁判を受諾しているということは、その２５名について重大な戦争犯罪人であるという判決が出ているわけですから、そのことは受諾しているということですね。
○小泉内閣総理大臣　その裁判を受諾しているわけであります。認めているわけであります。

【朝日新聞社説】反米で人権保護や民主主義に懐疑的な上海協力機構に日本も参加しよう［06/18］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150628160/l50

すんげぇ曲解だ。でもこのスレタイ信じてるのいそうｗ

探すともっとたくさん、まことしやかな捏造コピペが出てくると思う。
誰がどんな目的で創るか考えたら、犯人はコミ戦しかない？

>>56
ネット右翼の中に紛れ込んでるだろうな。

ここ壷スレ？

このネタもよくコピペされるが

【民主党】国家主権の移譲・国家主権の共有の考察
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151133457/

本来の意味は
　国家主権の（国民や地域への）移譲
　国家主権の（国民や地域による）共有
が正しい。

どっちにしてもダメだよ。
地域ごとに分断しようとしてることには変わりないしな。
道州制に繋がってくるわけだな。

>>60
地方分権はどこの党でも言ってる。なぜか野党側が言うと
超解釈がされるが。

だってそうじゃん。
内容が全然違うしな。
道州制でもいろいろあるんだよ。
だから怖いわけ。

>>62
何が怖いんだ。わずか数十万人の少数民族に乗っ取られるとか？

＞62 名無しさん＠３周年 sage 2006/06/25(日) 19:46:18 ID:ncNT78eM
＞だってそうじゃん。
＞内容が全然違うしな。



具体的に。
それとも説明する能力がないのか（笑）

与党の道州制はきれいな道州制。
野党の道州制は汚い道州制なんだよ。

すべて野党が悪い。これこそN速＋クオリティ。

でも岡田イオンは地方を植民地化しようとしてるからなぁ…
イオンの通ったあとは、ぺんぺん草も残らない。
酷いもんだ。

>>66
　実家が、法律に基づいて商売をしていることの何が悪いんだろうか。。。しかも、「地
方の植民地化」なんて意味不明の言葉まで使って印象操作して。地方を店を出すこと
が「地方の植民地化」なんだろうか。理解に苦しむ。

　百歩譲ったとしても、それがスレタイのように人の発言を捏造しても良いという理由に
はならないわな。

　>>66は、いったい何がいいたいんだろうか。

小泉路線からすれば、イオンの一人勝ちは、他の業者（含む個人商店）の努力不足であり、すべて自己責任だろ。

ところで、岡田が「富の再配分」論者なのは、家業に影響があるからだろうか？

おい、おまいら！注意しろ！

　　右翼　　　　　　　　　　左翼
　恋国（保守）　　　　　憂国（革新）

本来、右翼、左翼と呼ばれるどちらも「日本に対する想い」というのが念頭にあり、悪者ではない。

だが、今現在は、左翼に「売国奴と工作員」が混じっているのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
○売国奴・工作員の見分け方
・虚言、捏造、誇大、虚構の既成事実化が得意でそれをネタに叩く
・息をするように嘘をつく
・論理的反論ができない
・論理矛盾しながら憂国（革新）のフリをする
・「アメリカ」と「創価・統一」しかネタがない
・「中国」「韓国・北朝鮮」「総連・民団」のネタは出さないorスルーする
・この書き込みに対し何故かすぐ食いつく

>>69
右翼には変な宗教が混じってるけどね…

つーか「恋国」って言葉はないよ。

>>69は外人さん？

＞67
口で言ってることとやってることが違うだろってこと。
子鼠もそうだが。

>>72
　なるほど、だから岡田発言を捏造しても許される、と考えたんだね。

　いずれにせよ、イオンに文句いうのは、捏造問題とは何の関係もないわな。

　イオンへの文句にしたって、まずは岡田が（イトーヨーカドーやダイエーの意向には
沿わずに）イオンの意向に沿って政策を訴えた、と立証してからじゃないと、単なるいい
がかりに過ぎない。

日本版愛国無罪ｗ
少しくらい手を加えても捏造ではないｗ

大体本当にそんなこと言ったら日本中がリアルで大祭りになるっての。
見抜けないおまいらがド低脳なんだよ。
大体なんでこんな常識はずれのあからさまなデマ信じられるわけ?
どういう頭の構造してるんだ?

簡単に騙される扱われやすさどうにかせんと、これからも騙され人生になっちゃうぞ。

>>76
＞大体なんでこんな常識はずれのあからさまなデマ信じられるわけ?
＞どういう頭の構造してるんだ?

　問題は、あからさまなデマを広めた側の頭の構造だと思うんだが。

ｵｶﾗの心の声を代弁したんだから強ち間違いではない。

>>78
誇張したら捏造。

>>1は今まで散々、周りを無視したコピペを
繰り返してきた本人なんじゃねえのか？

ｵｶﾗの心の声を誇張せず代弁したんだから強ち間違いではない。

こ　れ　が　、　捏　造　熱　湯　浴　の　実　態　だ


78 名無しさん＠３周年 sage 2006/06/30(金) 10:41:50 ID:xdKW0t5W
ｵｶﾗの心の声を代弁したんだから強ち間違いではない。

81 名無しさん＠３周年 sage 2006/06/30(金) 14:25:38 ID:xdKW0t5W
ｵｶﾗの心の声を誇張せず代弁したんだから強ち間違いではない。

ネットウヨクなんかに勝手に代弁されたら国会議員もたまらんなｗ
小泉の心の声も代弁してやれよ。

熱湯浴がｵｶﾗの声を代弁するのはＯＫで
Ｔ○Ｓが石原の声を代弁すると力の限り叩き続ける連中が数多く現れる謎。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　背骨もいろいろ。違反もいろいろ。ヤコブ病に罹っても自己責任。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>17
その件でもスレッドが立った。

【民主党】国家主権の移譲・国家主権の共有の考察
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151133457/

意図的に曲解されている。

■　　次々と曝かれるﾈｯﾄｻﾖの捏造　　■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1150732107/

>>17
　みんちゅとう、沖縄ビジョン。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/image/BOX_KOA0022.pdf

　で、「民主党が中国に主権を譲ると公約している」　と一字一句たがわず記載されていないから捏造ですか？

｢これだからメディアリテラシーの無いウヨはアホなんだよｗ｣
とか言ってる奴がこんなわかりやすい問題で騒ぐのはダブルスタンダード。


つーかメディアリテラシー皆無

>>88に記載した沖縄ビジョンが民主党が作ったものではないと、トチ狂った発言を出した場合、
さらに追い討ちをかけさせていただきます。

　自称良識派の皆様に宿題を出しましょう。

　沖縄が独立国家になった場合、必然的に領有することとなる尖閣諸島を民間航空機が
飛んだ場合どうなるか。

　これくらいわからないようでは困りますので、しっかりお答えくださいね。

>>88、>>90-91
　いや、、「民主党が中国に主権を譲ると公約している」という該当箇所を君が示してくれたら、みんな
納得すると思うよ。

>>92
　そんな"　並　み　の　精　神　構　造　し　て　い　る　人　間　な　ら　反　対　す　る　こ　と　を　"
前面に出してかく　ど　あ　ほ　う　議員がどこにいるのかと。

なんだ、やっぱり捏造なんだ。

>>92
　多分、君は馬鹿なんろう、では馬鹿でもわかるように>>88のところから記載しよう。
ページ10

15)ビザの免除、キャンペーン実施等による東アジアとの人的交流の促進

　ここ以降で出てくる　東アジア　というワード、そして国交樹立前に台湾からのビザ免除など意味不明な乱文。

17)全県自由貿易地域（フリー・トレード・ゾーン）構想

　関税が存在しないため、実質貿易による国家利益はほぼ皆無、安いものが無関税でぼこぼこ流れ着く。

21)地域通貨の発行

　独自通貨を作らせても、実質通貨管理は沖縄に依存、積極介入をすれば南朝鮮のように即時IMF行き。


25)本土との間に時差を設定する。
　このあたりからわけのわからないことを言い出す、時差を設定することへのメリットがわからない。

続く

ビザ免除は自民がやったよなｗ

強い電波にwktk

26)語学教育

　英語は世界的に広く使われているのでまだわかる、なぜに中国語を小学校から履修科目にするのか。


27)環境教育・ものづくり教育・平和教育・ＩＴ教育

　主題の時点で何らかの意図を感じるもの、自然教育（微生物学とＩＴ）と伝統工芸を学んで食っていけという素敵な投げやり。

28大学院大学の活用・沖縄の特性を生かした高等教育

　ここで移住という言葉が出てくる、地域的な特性を生かした・・・・ねぇ。

30)国際児教育権の擁立

アメラジアンや　無　国　籍　児　どう見てもヘイハイズ（現状確認されているだけでも沖縄県の県民すべてに相当）であり、
前者においても積極的に養子を取れとのお達しが下る。

　微妙に隠しつつ、露骨に表れておりますが、これが違うといえるならいったいなんなんでしょうね。

>>97
　・・・・・民主党のまにゅふぇすとそのまま読み解いた結果ですが？
ああ、長文読めないから罵倒ですか、だったら四の五の言わずに読んでから文句をたれてくださいね。

>>96
　ビザ免除が最悪の例として、これこの上ない具体例でしたね。
故に民主党にはことさら反対いたします、更に犯罪を増やしてどうするんでしょうね。

>>99
何でそんな興奮してんだお前（'A`）


心配せんでも次は安倍だ


まあ今のままじゃ民主リベラル派と国民に袋叩きにされて短期で終わるだろうよ、それ解ってて自民安倍を推してるのかネトウヨは　

下手すりゃマジで君の嫌いな民主政権が誕生ですよ

>>95、>>98

なんだ、どこにも「中国に主権を譲ると公約」してないじゃん。
　・ビザ免除は「中国に主権を譲ると公約」ではない。むしろ自民党が実施したこと。
　・「東アジア」というキーワードがあったからといって「中国に主権を譲ると公約」とはならない。
　・自由貿易したら「主権を譲ると公約」ですか？他の国との自由貿易協定との整合は？
　・地域通貨＝IMFという妄想はどこから？その政策が良いとは思わないが、それが「中国に主権を譲ると公約」につながる理屈は？
　・時差は観光目的でしょ？サマータイムしている北海道は「中国に主権を譲」っているの？
　・中国語を教育したら「中国に主権を譲ると公約」なの？じゃあ現在の政権は欧米に主権を譲っているの？外国語教育否定ですか？
　・国際児教育権＞米国との私生児の問題ではないのか？

やっぱり捏造なんだね。で、「中国に主権を譲ると公約」は何ページめに書いてあるの？

＞民主党のまにゅふぇすとそのまま読み解いた結果ですが？

　妄想した結果だろｗ

　いいから、脳内補完じゃなくて該当部分をズバリ指摘してくれよ。

>>101
　只煽りたかっただけなら、VIPでやったほうがいいんでないかい？

>>103
いや、別にそんなつもりは無いが、何でこんなスレが伸びてんのか気に掛かっただけだ

>>102
　・・・・・・直接表記されなきゃ捏造って、内部情報でも探ってこいってか？
情報が公開されれば大騒ぎになるのは当然として、それをやったら俺が犯罪者として逮捕されるだけだろう。

　ネットウヨクはスーパーハカーという認識でも持ってるのかあんたはw

>>104
　丁度温度も上がってきたところだから、良質のエサ（デムパ）が食いたくなった、でいいか？

>>105

　いや、だから民主党の公約のどこにも「中国に主権を譲ると公約」って書いてないんだろ？まずそれは認める
よね？

　まず、民主党の公約に「中国に主権を譲る」とは公約されていない。この点を確認しよう。

　それにも関わらず「民主党が中国に主権を譲ると公約している」と主張するからには、それなりの論拠が必要で、
それは>>95、>>98に示された記述がそれだ、といいたいんだろ？

　で、それについて>>102でいくつかの素朴な疑問を呈しているわけだろ？まずそこに答えないと。


・・・とここまで書いて気づいたが、オレは釣られていたのか。初めから「民主党は中国に主権を譲ると公約」って書
いて、釣りたいだけだったんだね。思わず普通に書き込んで恥かきました。。。

>>105
妄想にもとずいて読むなって話でしょ

>>107
　直接「中国に主権を譲ると公約」とは書いてるわけはないわな、一応日本の政党ですからw

でこいつも答えろってことね。
　・ビザ免除は「中国に主権を譲ると公約」ではない。むしろ自民党が実施したこと。
　もう一度見直してください、実施すると【明記】しております、また自民党の免除にも反対です。

　・「東アジア」というキーワードがあったからといって「中国に主権を譲ると公約」とはならない。
通常であればアジアと表記するべきであり、東アジアという表記で見ると、中国に目が行くことになります。

　・自由貿易したら「主権を譲ると公約」ですか？他の国との自由貿易協定との整合は？
同様の制度を目指すとしている香港や台湾でも、関税は存在します、そして関税は国内における産業の維持や発展を妨げる、
安易に自由化させるというところに疑問を感じざるを得ません、労働賃金が安いほうに流れて不況に陥ったことをお忘れでしょうか。

　・地域通貨＝IMFという妄想はどこから？その政策が良いとは思わないが、それが「中国に主権を譲ると公約」につながる理屈は？
　台湾にも、香港にも独自の通過がありまたそれらは日々変動しています、1997年に日本がアメリカのヘッジファンドに狙われ
暴利と多額の支出を強いられ、また韓国においては為替対応の失敗から、世界中のトレーダーから食い物にされております。
　安直に通貨を発行するという考えは頂けません、先にあげた台湾や香港は独立以前に長年の実績があるからこそ運用できています。

　・時差は観光目的でしょ？サマータイムしている北海道は「中国に主権を譲」っているの？
　具体的に書かれてもいないことを憶測で断定しているのはあなた、具体的に書かれていないからこそ意味がわからないと。

　・中国語を教育したら「中国に主権を譲ると公約」なの？じゃあ現在の政権は欧米に主権を譲っているの？外国語教育否定ですか？
　世界的に広く使われている英語と地域ごとに言葉が異なる上に、限られた国家でしか使われない中国語。
履修することへの意義があまりにもありません、ましてや義務化する必要性があるとも思えません。

　・国際児教育権＞米国との私生児の問題ではないのか？
　無国籍児と表現され、積極的にを受け入れろという意味に取れます。

297 ：名無しさん＠６周年：2006/06/23(金) 22:36:10 ID:0QSp4yPt0
このスルーのされ方ﾜﾛﾀｗ
民主の時は国が滅ぶかのように大騒ぎしたのにこれはダンマリだもんなー
民主は野党で実行出来ない、与党は実行出来るのにｗ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　↓

【政治】 日中韓で観光協力、４０００万人の外国人観光客の受け入れを計画
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150846894/
1 ：四苦八苦φ ★ ：2006/06/21(水) 08:41:34 ID:???0
　政府・与党がまとめた日本経済活性化に向けた「経済成長戦略大綱」の原案が20日、明らかになった。
アジアでの共存共栄と技術革新、生産性向上をテコに、「日本型経済成長モデル」として
少子・高齢化社会でも持続的な経済成長を可能にすると展望。
日中韓の観光協力など促進策を講じれば、2030年には 4000万人（05年は673万人）の
外国人観光客の受け入れも可能との見通しを盛り込んだ。
政府・与党は大綱を「歳出・歳入一体改革」と並ぶ改革の両輪と位置付け、
成長のための道筋を示したい考えだ。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000185-jij-pol

沖縄の日本帰属に疑義＝戦後の返還、根拠欠く−中国誌:時事（8/1）

　中国の国際問題専門誌・世界知識の最新号は、沖縄の日本帰属をめぐる歴史的経緯を紹介した
専門家の論文を掲載。この中で、「戦後の日本による米国からの琉球接収は国際法上の根拠を欠き、
その地位は未確定のままだ」と主張した。

　中国のメディアに沖縄の日本帰属に疑問を呈する論文が登場するのは異例。中国は沖縄県尖閣諸島
中国名・釣魚島）の領有権などを日本と争っている。日本側主張の基礎となる沖縄の帰属についても問題点を指摘し
、日本側を揺さぶることが狙いとみられる。

　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000108-jij-int　（ヤフー記事ログ死亡）

>>109
　やっぱり妄想じゃないか。

　民主党が公約の一部に「東アジア」と明記
→通常ならアジアだ、東アジアなんて書かない
→東アジアといえば中国だ
→民主党は中国に主権を譲ると考えているに違いない

　この一点だけでも自分の主張がおかしいと思わないのか？

>>109
107じゃないけど、
>　東アジア〜
台湾へのビザ免除のどこがいけないのかい？しかも台湾へのビザ免除が
中国に主権を譲ると公約って笑う所ですかｗ

>　自由貿易〜
基本的に日本にとって関税のない自由貿易は有利なんですが・・・
不況の原因は仕事が海外に行ったからというのが主因ではないですよ。

>　地域通貨〜
地域通貨と台湾・香港の”通貨”を一緒にするな、ちょっと前にはやってた
地域通貨の議論ぐらい押えとけ

>時差〜
単に30分ぐらいの時差があるからでしょうに

>中国語〜
第2外国語として、ほかに上げるべき言葉は何がある?しかも小学校からって
英語はやるとしかかかれてないし

>国際児教育権〜
ヘイハイズは中国の国内問題、国際児と呼ばれるべき存在じゃない
あほか

オルタナさんが二手に別れてレス流しですか？

で、>>89に対する反証はまだかね

>>112
　公約の一部ではなく大部分に表記。

１ 一部イスラム教圏もアジアなんですが、東アジアとしてみると中国がやたらとでかいファクターもってますよ。

２　上に書いたとおり、アジア以外でちっぽけな沖縄が、東アジアの中心地と認識されるにはあまりにも存在感がない。

３　どう見ても、思い切り中国よりにしか見えませんが。

>>113
１　華僑や過激な半日勢力が存在する以上、慎重を喫してビザ発給制度にしたほうがベスト。

2　関税撤廃した簿応益は確かに有利だね、安い労働力で安く売れる側にとっては、だ。
　観光業と民芸品やIT業偏重の経済体系では、赤字は目に見えてますが。
　ああ、沖縄の赤字は日本国政府から補填されるのか、それなら完全自由貿易もできるね、それなんていう大阪？

3　地域通貨もどきで失敗したことがあるよな、地域振興券だが、あれが成功したといえるなら驚きだ。

4　30分の時差ねぇ、民主党のほうには、どう合わせるかなぞ何も書かれておりませんが。

5　無国籍児（帰属国が存在せぬ子）はヘイハイズとは言わないんでしょうか、それ以前にきちんと原文読んでないのね。
　あほと言う前に原文と照らし合わせてからドウゾ。

自虐政治家は　アジアの笑いもの

どうやら本気だなｗ
>>115
自民も民主も東アジア共同体をマニフェストで言ってるよ。
ただインドやオーストラリア、アメリカをどうするかははっきりしてないと思う。

沖縄は今の政権も進めてた構造改革特区だろ？

>>116
確かに中国よりマシとアメリカに陸自とアメリカ陸軍の司令部統合、移転費負担と
自虐的だなｗ

>>117
　自民党が〜という表現事態もどうかと思わなくもなかったり、実質暴走しているのは外務省内部で、
綱紀粛正を行うとするならば、スターリンも真っ青になる大粛清を行って１から立ち上げなおしたほうがいいでしょ。

　構造改革特区とやらにするにしろ其れとして、日本政府から半ば切り離した状態にする理由が不明確であり、
経済的に変革させるには、それこそ奇跡が起こらなければ変えられないし、人心がそう簡単に変われることもない。

　また出所不明の人間を審査なしに入国可能にできるように判断するにいたった、判断材料もやはり示されておらず、
国家公安委員会が自民党の韓国人へのビザ免除にも批判的であったように、最悪のケースへの考慮が
なされた形跡が見て取れない。

　
　

ﾈﾄｳﾖは馬鹿なので何を言っても無駄だよｗ

これって単に沖縄県内でも90年代後半から議論されてる、
全県FTZのアイデアに沿ったものでしかないじゃない。
要するに香港やシンガポールのように沖縄を東アジアの
中継貿易の中心地にしようという発想に基づいてるだけで、
こんなのは民主党以前にいろんな方面から出てるでしょ。
関税の話だってその路線からずっと言われてるし。

それで>>102で疑問を投げかけられてるわけだけどさ、
>>109も>>115も単にその政策への反対意見を述べてるだけだよね。
もちろん沖縄の全県FTZ構想にはデメリットだってあるし、
それに関して賛否両論があるということは当然のこと。
その線から見れば君の主張だって１つの立派な意見ではある。
でも君が本来言いにきたのはこの沖縄政策が中国への
主権委譲を意味するということだったわけだよね。
だけどその根拠には全然触れられてないじゃない。

主権を委譲するというのであれば、例えば沖縄と中国が共同で
沖縄中国憲法みたいのを制定してそれに従うだとか、
そういう方向性があることを示す必要があるでしょ。
それを示さずに外国語教育に中国語を含めてるからとか、
そんなことを理由に中国への主権委譲だと主張してれば、
どこかに度を超えた拡大解釈が入ってるか、
主権の意味を理解していないと思われても仕方ないよ。

>>120
　せんせ、なんか香港の例を出したら思い切り否定されましたが。

根本的な話として、民主党には心中・・・もとい媚中派や中国に縁のある方が多い。

　靖国参拝反対運動をはじめ、反日運動（公費で参加した民主党議員がいましたね）
が当然の報いのごとく発言する姿勢は（かろうじて非難したのは元代表の前原くらい）、とても日本のことを考えてるとは思えず、
そのような中このような政権公約が立てられているんですが、まったく関係がないと。

　いや、まったく冗談がお好きでらっしゃる。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/12/20030212000049.html

　こういった非常識な行動をする議員がいる政党を、信用しろなどといわれましても、冗談にしか聞こえません。

何でそう話を逸らしちゃうのかね。
民主党の沖縄政策を支持すべきだと言うつもりもないし、
民主党を信用しろというつもりも全くないよ。
こっちだって、別に民主党の沖縄政策を支持してるわけではない。

ただ君が「民主党の沖縄政策は中国への主権委譲だ」と主張するのなら、
その根拠となるものを明確に示すべきだと言っているだけ。
主権委譲というのなら中国の法律が沖縄に適用されるとか、
中国沖縄で共同憲法などができて主権の共有が明確になるとか、
それらがきちんと示されなければ根拠があるとは言えない。
これは君がその政策を支持するか否かとは別の話なわけだ。

>>122
　民主党の中国などいわゆる特定アジア偏重の党方針から、マニュフェストがどう見ても中国のために行動しているとしか感じられない。
今日のTVタックルで、異常な軍備増強を行っており、また台湾を狙いつつ尖閣諸島付近でもやりたい放題の中国を、
民主党からのゲストが擁護してましたが？

さっきから繰り返し言ってるように、また他の人から言われてるように、
「民主党の沖縄政策が中国への主権委譲を意味する」のであれば、
その根拠を明確な形で示さないといけない。

でも君が>>121,>>123で言ってるのは「自分は民主党は中国への
主権委譲を考えてるとしか思えない」ってことだけじゃない。
君がそう思うのはもちろん勝手だけど、君がそう思えば民主党の
沖縄政策に中国への主権委譲が示されてることになるのかい。
逆にもし俺が「>>121は中卒だとしか思えない」と思ったら、
実際に君が中卒だと認定できることになるかい。
君がさっきから言ってるのはそれと同じレベルなわけだよ。
俺の思い込みで君の真相を勝手に認定できないのと同じように、
君の思い込みで件の政策が中国への主権委譲だと勝手に認定はできない。
だからこそ多くの人が明確な根拠が必要だ言ってるわけだ。

これ以上「自分は主権委譲だとしか思えない」という主張を
根拠を明確に示さずに続けるなら誰も相手にしなくなるよ。
似たような志向の人間だけが集まってる板であれば、
根拠がなくても簡単に受け入れてくれるだろうけど、
どんな場でもそうなると思ったら大間違いだよ。

>>115
1　中国云々とは関係ないじゃん、台湾にビザ無しの許可と中国に
　　沖縄を売るの関係はどうなってるのかい

2　日本なめんな、農業と軽工業以外、つまり額面の高いのでは
　　まず負けんよ

3　だからー、議論ぐらい押えてから物言え、地域振興券が地域通貨？
　　あんなもん地域通貨とはいえんでしょうに

4　沖縄以外どこに合わせるんだよ。妄想以外でなんか証拠出してから物言って

5　ヘイハイズは中国の戸籍のない人のことでしょうに、
　　かれらは中国人以外の何者でもないでしょ

だからお前ら話そらしてないで>>89に反証してみろよ。

ここで捏造だなんだ騒いでる奴はメディアリテラシーが無いって事で相違無いんだな？

>>126
リテラシーがないのは捏造されたものを信じた人間でしょ。
ご丁寧にたくさんコピペして回ってた奴がいたけど彼らがまさにそう。
捏造を捏造だと見抜いた人間はリテラシーがある奴でしょ。

>>125
1　華僑が中国人と関係ないとはまた驚いた、ではあの人たちはなぜ中国語を話し中国人のコミュニティを形成するのやら。

2　皆が皆額面の高いものを作っていれば、余裕だろうねぇそいつが安く海外でコピーされるまでは。
　しかも日本の現実はそうではない、額面の安いものがより額面の高いものに"加工"される段階の代物も担っている。
　無闇に値段が高いものを作っても売れない、最大の例はプレイステイション３、あれが需要と価格を満たすものかな？
額面が高い物が売れると表現するのは、バブル期に駆逐された考え方だよ。
　で、沖縄にそういった工業がいくつあるよ。

3　ほかの地域でまともに使えない、沖縄だけの通貨を持っても、換金できなけりゃ結局日本国内には流通しねぇんだが。

4　商談などで沖縄にいく場合、時間の違いがと問題の発生源になるが、時間に厳しい飛行機の運用も混乱するぞ。

5　中国の戸籍がなくとも中国人ねぇ、故郷を出てもそいつが通用するわけがないだろ。
　戸籍がないってのは生まれながらにして死んでいるも同然、他所に移り住むことも
国の保護を受けることも、ましてや国の義務も果たすことができん。

>>128
1　台湾と中華人民共和国の区別ぐらいつけてくれ

2　中国でも世界中で売れるぐらいのゲーム機が設計できたらいいね、
　　できないけど。で、沖縄は価値の高いものを生産できる日本と
　　大量生産能力に富む中国・東南アジアに近接するという位置だけでも
　　価値を生み出せる場所にあるんですけど、関税の無効化は
　　その促進策でしょ

3 せめて調べてから物言って、地域通貨は”通貨”じゃない

4　はいはい、3っつも時刻があるアメリカはたいへんですね、どうしてるんでしょうね

5　だからそれを無国籍児として保護するなんて君の妄想以外で
　　どこに書いてある?

というか君が民主党の政策を気に入ってないのは分かったけど
いい加減妄想以外の沖縄を売るっていう証拠を出すか
もしくはまともな論理で武装してくれ

>>129
　OKOK,台湾と中華人民共和国の違いくらい走ってる、ただその違いが国家であるというだけ。
台湾（中華民国）は、日中戦争で敗残した中華民国政府が敗戦後、
農村出身の毛沢東を擁する中国共産党に追い出されて、台湾に流れついた、先に書いたとおり日本とは敵対していた組織であったため
親日派といわれる、本来台湾で生活をしていた本家台湾人を迫害したのはまごう事なき事実。

　そして、このような流民が、世代を重ね本国人に巧みに取り入り、権力を握っていくのが架橋。

２　沖縄が独自性のある産業がろくにないのを、日本というくびきから話そうとしているのに、
また日本というカテゴリーで話してどうするよ。
　そもそも、沖縄に独自の世界的企業がない、あるのはアメリカ軍でこいつは産業ではないし沖縄のものでもない。
日本国が沖縄に新規企業を旗揚げさせるのか？　それをやったら天下り先が次々乱立するわな、汚職の島沖縄ですか素晴らしいデスネ。


3　論破したいなら、その反証をきっちり出してからどうぞ、失敗しかねないという例を出したまで、
君がやるのはその反証、つまり成功できるという根拠。

4　俺に証明する責任を丸投げするなよ、あの不明瞭な表記で明確にわかっているならな。

5　もう一度原文読んできたら？

反日デモに参加した議員が、その当事国の新聞記事に記載されたりするのも皆妄想ねぇ。
　民主党が日本を切り売りしようとする売国奴であるとする根拠は、あの存在すべてを証拠として、あなたに占めさせていただきます。
また、日々あの人らの発言を編集による工作はあれど伝えている、マズゴミも一応参照すべき存在ではありますな。

　序に、反日を主導していたのは、中華民国政府から政党へと変貌した国民党。

　初期においては、元中国人こと華僑のみが政権の中枢におり、目立たぬ（ろくに報道されない）ながらも
本土人（本家台湾人）と、政権や政治思想をめぐって激しい対立が起きており、多数の犠牲が出ております。

　また、今のように政府でも良好な交流ができる様になったのは、たった5年前に体制が変わった国民党からの
台湾人が首脳になったため、彼らの長い努力は5年前にやっと実を結びはじめたというのが実情。

　華僑と言うのは、在日朝鮮人のように、不法入国した連中でその入国先に自分たちの楽園を作り、
自分たち以外は、人としていや奴隷としか見ていないような連中のこと。

　人種や国籍関係なし（中国人【中華人民共和国】以外）の人間を、仕事にかかわらない個人規模で
相応に敬うような華僑がいるならぜひ教えていただきたい。

>>131
まだ居たのかお前（'A`）

仲間を増やしたきゃ東亜にでも行け、お前と同じ考え持ってる奴ばかりだぞｗ


つーか、お前の負けだ、どう見ても

いい加減に肝心なことから目を逸らすのをやめるべきじゃないかね。
君が示すべきは民主党の沖縄政策が中国への主権委譲であること、
すなわち中国の法が沖縄に適用される、あるいは中国沖縄間で
共通の法を持つ等の問題が起きるということだろう。

１（台湾ビザ）
華僑が入ってくるのが問題云々ではなく、華僑が入ってくると中国への
主権委譲すなわち、中国の法律が沖縄に適用される等の問題が起きるんでしょ。
主権委譲ってのはそういうことなんだから、その根拠を示しなさい。
例えば華僑は東南アジアにたくさんいるが、それらの国は華僑が入ってきたことで、
中国の法律がそれらの国で適用されるようにでもなってるのかね。

２（関税）
関税撤廃の政策論ではなく、関税を撤廃すると中国への主権委譲
（＝中国の法律が沖縄に適用される）となる理由を示せ。

３（地域通貨）
地域通貨はある法定貨幣ではないが、あるコミュニティー内で使用できるものだ。
そもそも沖縄以外の日本国内で流通する必要はないし、流通する意味もない。
地域通貨の是非については当然議論があるだろうが、君が示すべきは
地域通貨の発行＝中国への主権委譲＝中国の法律が沖縄に適用される、
ということについての論理的な根拠だ。例えば滋賀県の一部では
地域通貨が試験的に発行されているが、それが原因で滋賀県には
中国の法律が適用されることにでもなってたりするのかい。

>>132
　さようで、不利な状況ほど好きなものはないんでな、良くも悪くも日本人らしかろう。

　さて、明確な反証もしないで憶測で話してて犯罪になるようなことまで要請する側が勝利決定ですか〜、
多数決ならまだわかるがいつ決を採ったんだと。

市民派護憲教師やもっとキッツイデンパの右翼討伐され人もびっくりだ。

　勝敗なぞあんたが好きに決めればいい、ただし関係のない話ならチラシの裏にでも書いてたら？

４（時差）
時差をつけるのがいいかどうかではなく、時差をつけると中国の法律が
沖縄に適用される等、中国への主権委譲となる明確な根拠を示しなさい。

５（無国籍児）
まず第一に中国の無国籍児を積極的に沖縄に入国させるとした根拠を示せ。
沖縄政策(30)に書かれていることは、現在沖縄にはアメラジアンや
無国籍児などの国際児が多くいるから彼らの教育を受ける権利を確立し、
そのために（沖縄の国際児問題で関連の深い）アメリカと協定を結ぶ
という類いの話なわけだろ。いったいどこに外国の、それも中国の国際児を
わざわざ沖縄に入国させたうえでなどと書いているのか。
そしてこの第一の問題について明確な根拠を示したうえで、第二に中国の
無国籍児が沖縄に入ると、沖縄の主権が中国へ委譲される（＝中国の法律が
沖縄に適用される等）ことの根拠を示しなさい。


結局のところ、地域通貨にしても国家主権にしても全く理解できてないじゃない。
しかも何度も指摘されているのにまともに調べようともしない。
そもそも国家主権は国の基本中の基本であって、愛国者を自認している
人間が国家主権の何たるかすら知らないとは実に恥ずべきことだ。

ｵｶﾗの心の声を誇張せず代弁したんだから強ち間違いではないだろう。

民主党のマニフェストの真相を誇張せず代弁したんだから強ち間違いではないだろう。

>>133
　おいおいビザ免除は"東アジア"の国々だ、台湾の話を持ってきたのはあなた方。

シンガポールにおいては、華僑が財界の中枢・政府の中枢にいるんだが、
中国のほうが適用？ちがうんだなこれが、中国ではなくその国を第2台3の中国にするのが
彼らのやり方、圧倒的大多数という人海戦術なぞお手の物、やつらに公平な多数決なぞ期待できん。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/singapore/data.html

２　関税の撤廃が主権の以上に"直接"つながる根拠なぞ出せるわけがない、あなたもずいぶん人が悪いな。
　どうしても中国の法律として結び付けたいようだけど、シンガポールで中国のほうが適用されたというとんでもない話は聞いたことはないが、
　人の出入りも自由になるんだよ、観光ビザで日本に行き、日本人と結婚する。
　表向きは日本人だがこれで立派に選挙権も、被選挙権ももらえるし、
不要になった夫は殺せばいい、実際に"中　国　人が"殺人事件で実例も出ている。
　この国が穴だらけで非常に不安になるシステムだ、直接適用されることなどないよ、中から食い物にされるんだからな。

>>135

4　君の言いたいことのほうが意味がわからない、そう結論付けるにいたった書き込みを"引用"してもらえるかね。

5　　日本の国籍を取得するために、多種多様な手段が使われてきたここ最近問題が発覚した、
国際結婚ブローカー、妙に女性が多い残留孤児、いずれも体裁はあれど日本や欧米のそれとは
一線を画す人身売買を尻尾を出さずに逃げられるわけがなかろう、政府が絡んでいなければ絶対にできない。

　また、そのための役割を行わせる駒に、ヘイハイズほど好都合な存在はいない。
使えない、存在しない人間を減らし、さらには外国を思いのままに操るにはうってつけだ。
　人ましてや培われた文化そう簡単には変わらない、皮肉にも特定アジアの人間とかかわりのあったおかげで、
痛い目に合わされたからね、心配がないと思うならやってみればいいさ、首をくくることにならないように祈っとくよ。

自民党が中国に東支那海の海底調査許可を出したのは有名な話ですよ
ガス油田盗ませて見返りに公共工事ですかね？
自民党の組織票土建屋なのためなら国も売り渡す糞自民

人の指摘が理解できていないのか、それとも文章を読んでないのか…。

（１）台湾ビザ
＞地理的に近い台湾に対しては観光ビザの免除をするなど
＞（>>88の民主党政策より）

明確に「台湾」って書いてるでしょ。
自分で>>88で提示してるんだからちゃんと読みなさいよ。

シンガポールにいるのは民族(ethnicity)としての中国人であって、
国籍(nationality)の意味での中国人ではないでしょ。
国家主権とは対外主権（独立性）、対内主権（統治権）、最高決定権
の３つを意味するものだ。だから１つは独立性の委譲、例えばEUのように
共同の憲法を持とうとして互いの主権を共有するなり、あるいは統治権の委譲、
すなわち中国が沖縄に対して行政権などを持つとか、
そういったことを「主権の委譲」と呼ぶわけだ。
だから君が「主権の委譲」だと言うのなら、それらのことを明確に示せ
とくり返している。民族としての中国人が入って国籍を大量に取ることの
問題というのは確かにあるが、それは「主権の委譲」とは全く別物だ。
君はそもそも>>88で「民主党が中国に主権を委譲していると公約している」
ことが捏造ではなく真実であると言ってるのだから、明確に「主権を委譲」
を公約していることを示す必要がある。

２（関税）
これについても１で同じことを書いたが、君はethnicityとnationalityを混同している。
１で述べたように「主権の委譲」が何を意味するかを理解し、
それに沿った主張がなされない限りは全く意味がないよ。

４（時差）
92 ：名無しさん＠３周年 ：2006/07/02(日) 23:09:02 ID:K3GnbVGj
>>88、>>90-91
　いや、、「民主党が中国に主権を譲ると公約している」という該当箇所を君が示してくれたら、みんな
納得すると思うよ。

95 ：名無しさん＠３周年 [sage] ：2006/07/02(日) 23:36:15 ID:/TfUK2bv
>>92
　多分、君は馬鹿なんろう、では馬鹿でもわかるように>>88のところから記載しよう。
ページ10
（中略）
25)本土との間に時差を設定する。

君は>>92で求められた”「民主党が中国に主権を譲ると公約している」という該当箇所”
の１つとして本土との時差の問題を挙げたのでしょう。
だから、本土との時差問題がどう「中国への主権の委譲」と関連してるのを尋ねた。
まさか”「民主党が中国に主権を譲ると公約している」という該当箇所”として答えたのに、
時差に関してだけはそうではありませんでしたとでも言うのかい。

５（無国籍児）
君が言ってるのは「中国がヘイハイズを使って企んでる」ってことだけじゃないか。
いったいどこに民主党の沖縄政策(30)の中にそのヘイハイズを積極的に
入国させるなんてことが書いてあるんだ。沖縄県内に住んでいる国際児に
教育権を確立することしか書いてないだろうに。
まずその該当箇所にヘイハイズを積極的に入国させると書いてあることを
明確に示しなさい。そしてなおかつそのうえで、それが１で示した
「主権の委譲」に当たる論理的な根拠を書くべきだろう。

さっきから君の言ってることは「民主党の政策には反対」、「中国は
いろいろと企んでる」、「（民族としての）中国人は〜」ということばかりで、
「中国への主権の委譲」については全くもって触れてないじゃないか。
批判に対して明確に答えられないのなら、いつもの無批判な環境の中に戻ればいい。

>>140
　個人的な感情が入ってる、というと癖があるものでね、頑固な性分ゆえそこはご容赦願いたい。

さて、（１）は確かに台湾だけ書かれている、ただ免除すれば必然的に不満を出す国がある。
それの答えは簡単、台湾の領有を主張する国中華人民共和国で、因果関係上出さない保証もないし過去には戦闘も起こしている、
またその様な機を見逃す間抜けさも寛容さもない、彼らの手腕を卑下するのは失礼に当たる。

　諸外国にある、彼らのコミュニティ・・・所謂中国人街に君がすんなり入れるのなら、
その考えを認めることができるが、実際はぜんぜん違う、君が彼らの"家族"になるには血縁がなければ無理、
さらに国籍が違えど、彼らはいつまでも中国人、駒として動くだけじゃなく、自己利の追求もプロフェッショナルだよ。

　先に述べたとおり、国籍すら凌駕するほどの人海戦術において、世界でもトップクラスの彼らと
日本の常識で渡り合うことは"絶対に"不可能、うそだと思うなら君が言う考えで行動してみるといいさ、
骨の隋まで利用されることになるが、あとの祭りになったときに自覚できれば御の字だ。

　それと、シンガポールは対面上民主主義であるため"選挙が行われる"、そこでもっとも有利に働く政治家へ
投票するのは明白、不利になるような事は絶対にしない民族だよ、よくよく注意すれば尻尾はつかめるが。

　最後の3行をみて改めてわかったのではっきり言おう、お前は中国人がどれほど利己的で狡猾な連中かということを、
まったくしらなさすぎるし、彼らに対する学習も決定的に不足している、お前の仲の中国人でではなく実際の中国人（系）と
かかわってからいいなされ。

>>140
　主権の委譲じゃなく、あちらの企業は殆ど"中国政府もしくはそれに携わる人物"による運営がされている。
実質競争力が落ちたら（というか成長しきっていない段階で自由化なぞしたら、力負けするのは明白）、
のどから手が出るほどほしい"技術"をお手ごろ価格で買われちまいますがな。

>>141
　民主党が、『売国奴』である考えは、確かに疑問がありました、大変申し訳ない。
彼らが政府・・いや日本国という存在を蔑ろしている以上、『アナーキズム（無政府主義）に近い思想を、
「グローバル社会の到来に対応する国家のあり方」と呼んでしまう脳天気さゆえの危険な存在』
と言うすべきでしたね、大変申し訳ない。

　また沖縄ビジョンのような機会と自由に溢れた"理想郷"で、さらに未成熟な政治的空白を、貪欲な連中が見逃すような
へまをことをするわけがない、そういった"あり得ないだろう"といったことを考えるのも、彼らの重要な仕事。
　最悪のケースに対して、想定するどころか"都合のいい善意にしか目を当てず問題を楽観視"してしまっている所が、
考えなけりゃいけないことを放棄している民主党が最大の問題。

>>142
台湾にビザ免除をすると中国が不満を述べる可能性がある、という推論
そのものは批判しない。しかしそこからその中国の要求を無条件で
受け入れるような話になっているが、それは>>88の沖縄政策に明確に
書かれているかい。例えば「他国からの要求に応じて、台湾以外への
ビザ免除を検討する」と書いてあるとか。少なくとも私が読む限り、
そのような文言はない。君がどういう推論をするかは自由だ。
台湾へのビザ免除→中国が不満→中国へのビザ免除、という推論も、
１つの推論ではある。であるが、それをもって「民主党が中国への
ビザ免除を公約している」なんてことにはならない。公約というのは、
明確に示されてこそ公約だ。例えば自民党の郵政民営化に関して、
「外資に郵貯資金が流れる可能性がある」という批判はあるが、
「自民党が外資に郵貯資金を流すことを公約してる」は誤りだ。
それと同じことなんだよ。

そもそも今議論してるのは君が>>88で述べた、民主党が中国に主権を譲ると
公約していることを事実だとしたことだ。政策の是非の問題ではなく、
「中国への主権委譲」というのが捏造なのか否か。
別に「中国人はいい人だから移民を受け入れましょう」と言う気もなければ、
「中国人が入ってきても問題ない」と言ってるわけでもない。
>>140でも>>141でも最後で指摘しているのは、君の言ってることは「主権の委譲」
とは関係ない論点だということ。もっと端的に言うなら、外国人流入問題を
「主権の委譲」とは”呼ばない”ということだ。

>>143の最初の部分
もう一度くり返すけど、君が>>88でやってきて主張したことは、
「民主党が中国に主権を譲ると公約している」という点だね。
その君が「主権の委譲じゃなく」と言うのであれば、
君は>>88の主張を撤回したことになるぞ。
君の今の主張を見る限りでは、「民主党が中国への主権委譲を
公約してるというのは誤りだが、民主党への政策には問題があると考える」
というように見える。
だとすれば、もうこのスレでやることは何もないんじゃないか。
ここは政策論議そのものをやる場ではないわけだからね。
私だって例えば時差の問題などは賛成しないし。

>>144
　はいはい、一応日本の政党である以上、体裁は整えないと"そうなってメリットのある者以外"
だれも納得しないし、その様な異常なことを平気で行う、危険団体に権力を与えるようになったら終わりだよ。

　無政府状態（放任政治）が食い物になり、それを何の対策もなしに実行している民主党の考えが
結果的に尖閣諸島での天然資源発見を機に、沖縄を領有してると主張しだした中国に『主権を譲り渡す公約』になるんだよ。
　
>>145
　ああ、序に民主党の存在意義もなくなるな。

　【民主党】国家主権の移譲・国家主権の共有の考察
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151133457/

　スレもとまってるし、こっちにいきましょっか？
元々、レスつけなきゃここまで行かなかったし。

最終的には逆ギレか…。

最初は>>88で自分から資料を提示したうえで捏造でないと言って、
また>>95-98で資料をもとに君なりの見解を言っていたのに。
最後は明確な資料も根拠も示さずに”『主権を譲り渡す公約』になるんだよ。”か。

正直言って、ただ自分の主張を言いたいだけの人や、
同意を求めるだけの人と真面目に議論する奴なんていないよ。
資料や用語の意味を提示しながら議論を続けても、
最後は”『主権を譲り渡す公約』になるんだよ。”ではね。
これは君の政治的な主張がどうであるかとかいう以前の問題だから。
同意が欲しいだけならそれ相応の板に行けばいいよ。

>>147
　ID変えてご苦労様、どこかで自作自演でもしましたか？というくらい不毛な話だな・・・・。
逆切れにしてるってことで認識し解けばよかろうに、それをわざわざ書かんでもよろしいし。

　さてさてご指摘のとおり、それ専用のスレがあるので、そこにレスしときますね〜。
同じ板でID同じだけど、念のため当該レスのみこちらのIDで表記しときますゆえ。

先にも書いたとおり、専用スレ。

　【民主党】国家主権の移譲・国家主権の共有の考察
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151133457/

>>147
小沢民主党が中国を訪問し、小泉自民党外交との違いをまざまざと見せ付けていますね。

[06/06/30] 小沢氏、布石の訪中　自民へ外交で対立軸 「ご機嫌うかがいの親中派議員とは違う、という面も見せる(小沢氏周辺)」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151635643/
〔06/07/01] 「民主党・小沢代表の訪中を歓迎」　中国外交部
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151688684/
　　　↓
[06/07/02] 【日中/EEZ問題】尖閣諸島付近のＥＥＺ内に中国調査船、事前通告なしで海洋調査を実施
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151841185/
[06/07/02] 【日中/EEZ問題】尖閣諸島の近くに中国調査船。日本のEEZ内で海洋調査。海保の警告無視
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151847512/
[06/07/02] 【日中/EEZ問題】中国語と英語で警告するも応答せず　在日中国大使館に外務省抗議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151847172/
　　　↓
［06/07/03] 小沢氏の政治センスを評価したい−中国の言い分に謙虚に耳を傾け、小泉外交との違いを見せよ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151890761/
　　　↓
[06/07/04] 「靖国参拝で悪化した日中関係の改善へ、民主党と中国共産党が協力」で一致
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151963521/
＞ 小泉総理大臣の靖国神社参拝などで冷え込んでいる日中関係を改善するため、民主党と中国共産党が協力していくことで一致しました。
　　　↓
[06/07/04] 【日中/EEZ問題】民主党の説明によると中国側の海洋調査　「中国政府の許可を得ずにやった」等と釈明
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151960800/
＞ 民主党側の説明によると、中国側は海洋調査について「中国政府の許可を得ずにやった」などと釈明したという。　　

さすが小沢さんです。小沢さんと同じく靖国参拝反対を掲げて訪中したのに、
なぜか直前に会談をドタキャンされてノコノコと帰ってきた無能の前原元代表とは大違いです。
ぜひ小沢さんには中国共産党と一緒に、日本で政権を取れるように頑張ってもらいたい物ですね。

>>146、>>148-149

　だーかーらー、

>>88のどこに「民主党が主権を譲り渡す」と書いてあるの？何ページ目の何行目？

　民主党の政策に賛成・反対が問題じゃないんだよ。小沢が中国を訪問しようとどうでもいい。

　君　の　主　張　の　根　拠　が　問　題　な　ん　だ　。

>>150
　折角、このスレの趣旨に合わせてやったらこれね、それに関してのレスは向こうによろしく。

>　民主党の政策に賛成・反対が問題じゃないんだよ。小沢が中国を訪問しようとどうでもいい。

　これがどうでもいいなら、そもそも話にすらならんて・・・・冗談上手いね。

>　君　の　主　張　の　根　拠　が　問　題　な　ん　だ　。
　民主党代表が、海上保安庁と中国共産党政府が派遣した調査船の、
尖閣諸島沖での測量中止を呼びかけてるさなか、こともあろうに「中国政府の許可を得ずにやった」と白々しい言い訳をし、
「靖国参拝で悪化した日中関係の改善へ、民主党と中国共産党が協力」で一致と、同様の見解を示す前代表の前原氏が
（中国脅威論発言後）キャンセルされたのになぜか一致するなど、全面的に中国側に譲歩している。

　これが関係ないというのは、冗談のつもりでしょうか？

ｵｶﾗの心の声を誇張せず代弁したんだから強ち間違いではないだろう。

民主党のマニフェストの真相を誇張せず代弁したんだから強ち間違いではないだろう。

>>151
　だーかーらー、

>>88のどこに「民主党が主権を譲り渡す」と書いてあるの？何ページ目の何行目？

>>150
>>88の文章が「民主党が中国への主権委譲を公約してる」と主張しておきながら、
それが>>88のどこに書いてるのかを聞いても全く答えようとしなくなったからね。
今やもう自分で提示した>>88にも触れようともしないんだから。
ただ主張して同意されたいだけみたいだから、議論を望んだほうが間違いだったかもね。

id::pYTLgmDs

　いらんごたくはいいから、「民主党が中国に主権を譲ろうとしている」という根拠を、君の妄想以外のソースで
示せば済む問題なんだよ、これは。

　ソースが出せないなら、君の主張は「地底帝国が存在するこれだけの理由」と主張する「ムー」の主張と同レ
ベルだよ。

>>154
　『「民主党が中国への主権委譲を公約してる」と一字一句たがわずに
記載されてなけりゃ捏造ですか？』とは確かに言ったよ。

　都合のいい場所だけ引き抜いて、長々と適当なことをいったのはあんただよ。
お疲れ様、都合のいい解釈で貶めようとしてたのは君だ。

>>155
　言ってもないことに、わざわざ答えてやってた俺の善意に感謝してほしいくらいだ。
「民主党が中国への主権委譲を公約してる」と一字一句たがわずに表記されなければ捏造ですか？
とは確かに言ったとすれば正解、154にもいったけど、「民主党が中国への主権委譲を公約してる」
と主張してはいないんだよ、その後の文章を抹消されたら俺が言いたいことじゃなくなる。

　民主党は、いつまでたっても信用できない中国に媚へつらう存在、こいつが俺の主張。

92 ：名無しさん＠３周年 ：2006/07/02(日) 23:09:02 ID:K3GnbVGj
>>88、>>90-91
　いや、、「民主党が中国に主権を譲ると公約している」という該当箇所を君が示してくれたら、みんな
納得すると思うよ。

95 ：名無しさん＠３周年 [sage] ：2006/07/02(日) 23:36:15 ID:/TfUK2bv
>>92
　多分、君は馬鹿なんろう、では馬鹿でもわかるように>>88のところから記載しよう。


あれ？
>>88から「民主党が中国に主権を譲ると公約している」という該当箇所を示すと自分で言ってるじゃんｗ

まあ、あんまり責め立てるなよ。pYTLgmDsも引っ込みが付かないじゃないか。
少なくとも、143の発言で、「売国奴」と呼んだのはミスだったって認めてることだし。

でも、曖昧・主観的な判断で特定の政治団体に罵声を浴びせるのはどうかと思うんだけど。
相手が仮にマジモンの売国奴だとしても、感情的非難でどうのこうのしようとするのは
冷静な判断をすることの障害にしかならんでしょ。

>>156
あんまり感情的になるのはよそうぜ。別に政治板まで喧嘩しに来てるわけじゃないし。
とりあえず論点を整理して見たらええじゃないですか。

>>157
君の勝利だよ、矛盾を見事に示した俺はとんでもねぇ馬鹿だな、とでも言っとけばよろしゅうございましょうか?

>>158
　元からサイズの違う歯車同士が、かみ合うことなどありえないからね、んじゃ必死なお馬鹿ということにしとこう。

うーん、確かにやってて矛盾が出てきたのは確かだけど、売国奴かどうかで考えると、かなり疑問があるねぇ。

ここ最近の民主党の動向だけでも、アジアのリーダーを担うには、あまりにも及び腰で自国の事は放棄気味、
根本的にリーダーたる存在になりたいという意思が、中国側のほうが持っているように見えてくる。
　こんな体たらくで沖縄を東アジアの中心地にしましょう！なんて説得力もやる気も感じられない。

　それと一人で３人以上と話し合いをしてみるといい、ID表示されない板や、IDをコロコロ変更されると混乱するから。

92 ：名無しさん＠３周年 ：2006/07/02(日) 23:09:02 ID:K3GnbVGj
>>88、>>90-91
　いや、、「民主党が中国に主権を譲ると公約している」という該当箇所を君が示してくれたら、みんな
納得すると思うよ。

95 ：名無しさん＠３周年 [sage] ：2006/07/02(日) 23:36:15 ID:/TfUK2bv
>>92
　多分、君は馬鹿なんろう、では馬鹿でもわかるように>>88のところから記載しよう。

156 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2006/07/05(水) 00:12:12 yEsf4J2l
「民主党が中国への主権委譲を公約してる」と一字一句たがわずに表記されなければ捏造ですか？
とは確かに言ったとすれば正解、154にもいったけど、「民主党が中国への主権委譲を公約してる」
と主張してはいないんだよ、その後の文章を抹消されたら俺が言いたいことじゃなくなる。

　民主党は、いつまでたっても信用できない中国に媚へつらう存在、こいつが俺の主張。

------------------------------------------------

/TfUK2bv =yEsf4J2l の主張まとめ

>>88に、『「民主党が中国への主権委譲を公約してる」との根拠がある。記載してあげよう』と記載。
しかし、>>156『「民主党が中国への主権委譲を公約してる」とは主張していない』と主張。
結論として、>>156『民主党は、いつまでたっても信用できない中国に媚へつらう存在、こいつが俺の主張。』と主張。

とりあえず、pYTLgmDsが>>95で挙げていた
「民主党が中国に主権を譲ると公約している」と考えられる部分というのが、

15)ビザの免除、キャンペーン実施等による東アジアとの人的交流の促進
17)全県自由貿易地域（フリー・トレード・ゾーン）構想
21)地域通貨の発行
25)本土との間に時差を設定する。

の四点。で、「この四点と今までの民主党の行動から、客観的に見て
『民主党が中国に主権を譲ると公約している』と信ずるに足る」
というようにpYTLgmDsは主張しているんだよね？

たださあ、、そもそも「公約している」と、「公約していると信ずるに足る」「公約しているも同然」という
記述は厳密に区別されるべきでしょ。だって、「公約している」という事実がないんだから。
議論には事実関係の正確な把握ってのが必要なのは同意してもらえるよね？
（まあ、ミスリーディングを狙いたいってんなら話は別かもしれないが･･･）

で、そういう主観的な主張や認識を事実であるかのように説明するようなやり方は
非難されても当然でしょ。少なくとも、その問題点は分かってもらわないとまずいんだが。

あー、IDがあっちゃこっちゃ変わってるからもう何がなんだかワケワカンネ。
>>/TfUK2bvだな。

>>159
>サイズの違う歯車が

あのさ、そういうのすぐに持ち出すのやめてくんない？
ほとんど原理主義者じゃん。それじゃ。

　揚げ足を取ったら勝利者となる、非常に面白い人たちが居るスレってのはここですか？

　すげぇ、ナニコノ馬鹿レスｗ
プロ市民が論破したとか言ってるｗｗ

　自分たちは何にも出さないで相手だけに強制だけするところとか、お前ら中国人かよｗ

ミンス信者は心まで中国人になれるんですか？ｗ

あなたは2chを利用しているときに、
「>>○○○ウザい」「>>○○○をリアルでどうにかしたい」と思ったことはありますか？
でも、普通はこの2chでは相手の個人情報を入手することは不可能に近いです。
しかし、管理者用のコマンドを使用することによって、
相手のIPアドレス(インターネット上の住所のようなものです)や、
相手の住所や電話番号を知ることができます。

やり方は簡単です
まず、スレッドを開き、名前欄に
「Nuke>>○○○&&(&rfu&rsi&ran&ras&ran)」(○○○は>>924のような発言者の番号です{複数なら尚良})
と入力し、メール欄にあなたのメールアドレスを入力し、
本文にはNullPointerExceptionと入力して書き込むだけです
("fusianasan"はトラップです！気をつけてください！)
すると、あなたのメールアドレスに対象の個人情報が送られてきます。
では、快適な2chライフをお楽しみください。

>>163-164
相手の言うこと理解できないんだろ？

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　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
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　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　 　北朝鮮への制裁に賛成するか、だとぉ？
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .　
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
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　　　　+　.|. fｴ:ｴi.　　fｴ:ｴ)　　|;;/⌒i　 危ないから、やめた方がいいと思うお（＾ω＾　）
　　　+　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　 　　　
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　　　　　　|.　　!ー――r　＼　　　|_　　 . 　
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　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::　　　　　　　　　ｽﾞｺｰ
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【テポドン乱射】 小沢が北朝鮮制裁に難色(ﾉД`)　ミンス党もうダメポ [07/05]
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060706k0000m010104000c.html

>>167

別に間違ったこと言ってないじゃん。
バカはやれやれと言うが圧力で追い込めば何やるかわからんぞ？
そもそも昔日本が特攻したことを忘れるなよｗ

>>168
　それ以前に、テポドン2号込みですでに7発の巡航ミサイル撃ってますがな。
すでに何をやらかすか解らないことを、やらかしてる最中です。

　訂正・巡航ミサイルX 弾道ミサイルO
おまけに、火事場泥棒的に韓国政府がこんなこともやってますね。


韓国　竹島周辺海域、１１日にも調査　
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060704&j=0023&k=200607032402
　　　　　　　　　　　　　　　↓
韓国調査船が竹島領海に侵入・対し日本政府、対抗調査の方針
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060705AT3S0500A05072006.html
　　　　　　　　　　　　　　　↓
【日韓】外交部「日本政府は韓日関係を考え賢明な判断を」−日本の"対抗海洋調査"を受け ［06 7/5］
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77509&servcode=200§code=200

>>168
　・・・・いや、すでに軍事力を使っているのに、これから使うことになるといってますが。

因みに、党首の発言とは別に民主党から。

>　ただ、同党内にも制裁論は少なくない。同日の党対策本部の初会合では
>「政府はもっと厳しい対応策をとるべきだ」との声が出た。他の野党も
>「経済制裁を含む適切な措置を取ることはありうる」（志位和夫共産党委員長）

　それだけではなく、平和主義者であられる福島みずぽも、さすがに否定できないようですが。

>「一定の制裁もやむを得ない」（福島瑞穂社民党党首）など制裁容認論に傾いている。

　

　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　.　 // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　中国の調査船が尖閣諸島近海の
　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　日本のEEZ内に無断で侵入したのはどういう事だ。
　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 北朝鮮が日本海へミサイルを発射した。
　　 　.|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　止める様に中国から強く指導してもらいたい。
　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::: 　　　　　(･ω･) ！
　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　　 　ノ( ノ)
　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::　　　　　　く　く
　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧∧　　| ｱｲﾔｰ、尖閣調査は、誰かが中国政府の許可を得ずにやった事ｱﾙﾖ。
　 ／ 中＼＜ 尖閣は中国領ｱﾙﾈ、だから日本の抗議は受け付けないｱﾙﾖ。
　（　｀ハ´ ） | 北朝鮮は我々の自制要請を無視して苦慮してるｱﾙﾈ、我々も被害者ｱﾙﾖ。
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　.　 // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
+　　　||　　　)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　+　.|. fｴ:ｴi.　　fｴ:ｴ)　　|;;/⌒i
　+　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　なぁんだ、そうだったんですか。
　　　　|///ﾉ(､_,､_)＼////　 ノ
　　 　.|.　 　!ー――r　＼　　 |_.
　　　　.|　　　ｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　　ｽﾞｺｰ
　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/::::::::::::　　　　ヽ(･ω･)/　
　　　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: :　　 ＼(.＼ ノ　ソース一覧
海洋調査　中国が遺憾表明　小沢代表と唐氏会談「政府は許可せず」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060704-00000002-san-pol
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060704AT3S0401204072006.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060705id02.htm

ニュー速厨ってバカばっか。

>>173
　何かいわれたのか、おいちゃんが聞いてやるから話してみな。

>>174
今さら何を…

●ばぐ太の偏向スレタイ問題の件
>【ミサイル乱射】 「制裁、本気か？と…」 民主・小沢氏、経済制裁に慎重姿勢示す★６
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152155626/

事実を元に話をしよう。
ばぐ太のスレタイが何故誤解を与えるか判るから。

小沢発言は以下の通りだ。

　中国を訪れている民主党の小沢代表は、同行の記者団に対し、北朝鮮のミサイル
発射を受けて政府が北朝鮮の貨客船マンギョンボン号の入港禁止を決めたことに
理解を示す一方、北朝鮮への送金の停止などさらなる経済制裁の実施には
慎重な考えを示しました。

　この中で、小沢代表は、北朝鮮のミサイル発射を受けた政府の対応について
「日本に来る北朝鮮の船を止めるなど、できるかぎりの措置を取るというそのこと
自体はよい」と述べ、政府が経済制裁として北朝鮮の貨客船マンギョンボン号の
入港禁止を決めたことに理解を示しました。

　その一方で、小沢氏は「金融であれ何であれ、より強力な措置は日本１国では
できない。北朝鮮は、生き残りをかけて瀬戸際作戦をとっているとしか思えない。
さらなる経済制裁によって、北朝鮮からどのような反作用が出てくるのか、
政府・与党には心構えや準備が必要であり、単なるパフォーマンスではだめだ」と述べ、
北朝鮮への送金の停止などさらなる経済制裁の実施には慎重な考えを示しました。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/06/k20060706000085.html

「入港禁止などの経済制裁」に部分的に賛意を表明しているから、
小沢は制裁による「圧力」そのものを否定していない。

その上で「追加で送金停止などの制裁が必要かどうか」についての発言をしているので、
経済制裁に賛成かどうかという文脈でタイトルを抜き出すと明らかな誤報になる。

岡田発言を捏造した記者と今回の小沢発言を歪曲した記者は
同じＮ＋板の「ばぐ太」なのね。

>>176
小沢は入港禁止措置など北朝鮮への制裁は否定していない。
経済制裁には明らかに賛成している。

その上で、さらに送金停止などの金融制裁をすることには日本単独での実効性を疑問視しているし、
制裁して北を追いつめたときに、軍事力を使う覚悟があるかどうかという問いを発している。

【北朝鮮ミサイル】「経済制裁、単なるパフォーマンスではだめだ」 民主・小沢代表「対話と圧力」の姿勢強調★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152201291/
【北朝鮮ミサイル】 「経済制裁は軍事力を使うところまで行く」 民主・小沢氏「対話と圧力」の姿勢強調★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152155139/

総論賛成、各論反対の場合に、「各論反対の一部」だけを切り貼りすると、
ばぐ太の以下のようなタイトルになるが、これでは小沢発言の真意を伝えているとは言い難い。

【ミサイル乱射】 「制裁、本気か？と…」 民主・小沢氏、経済制裁に慎重姿勢示す★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152155626/

ズタズタに再編集してミスリードを誘っているとしか思えないタイトルなのだ。
制裁に反対しているかのような印象を与えてしまっている。

ちなみに、北朝鮮への送金制限・禁止や貿易制限・禁止など追加の金融制裁については、
小泉首相や政府も条件付賛成の慎重姿勢という点で、民主党の小沢と意見が全く同じである。

【北朝鮮ミサイル】小泉首相「対話の余地は常に残さなければいけない」　対北朝鮮制裁「いろいろ検討」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152137359/
【北朝鮮ミサイル】与党内、追加制裁論強まる　小泉首相は「対話と圧力」の方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152138211/
【政治】北朝鮮「テポドン２号」再発射なら有志連合による金融制裁も　政府が検討本格化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152310939/

>>177
創価

「ぱぐ太」は捏造・歪曲、何回目だ〜！？

　因みに、テポドンぶち込まれたのは７月５日　その当日に制裁に反対する以降がニュースで流れた（ｽﾞｺｰでここのログ検索汁）。

その後、７月７日に制裁はするのはいいが〜の文言が出てくる、都合の悪いことをすぐに忘れるのはどこの誰だろうね。

　事実が存在する以上、君ら自身が事実を湾曲してしまったことを認めなければならないわけだが。
言い訳して逃げるのかね？

【テポドン乱射】 小沢が北朝鮮制裁に難色( [07/05]　　←

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060706k0000m010104000c.html

>>182
複数のソースを確認した結果、毎日の記事と「見出し」は小沢発言を曲解している
という結論に達しました。


【北朝鮮ミサイル】小泉首相「対話の余地は常に残さなければいけない」　対北朝鮮制裁「いろいろ検討」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152137359/
【北朝鮮ミサイル】与党内、追加制裁論強まる　小泉首相は「対話と圧力」の方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152138211/

経済制裁に慎重なのは、小泉です。

●　主権を国家から「地方」にという憲法提言の内容は、これを見ると分かる

※　民主党「憲法提言中間報告」（要約版）より一部抜粋

　そもそも、近代憲法は、国民国家創設の時代の、
国家独立と国民形成のシンボルとして生まれたものである。
それらに共通するものは、国家主権の絶対性であり、
国家による戦争の正当化であった。

　これに対して、21世紀の新しいタイプの憲法は、この主権の縮減、
主権の抑制と共有化という、まさに「主権の相対化」の歴史の流れを
さらに確実なものとし、これに向けて邁進する国家の基本法として
構想されるべきである。

　それは例えば、ヨーロッパ連合の壮大な実験のように、
「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」という新しい姿を提起している。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html

　国家主権　→　地方主権

という当たり前のことを言っているにすぎない。

【社説】 「冷静さ欠いた北朝鮮制裁論の中、小沢氏の慎重意見は傾聴に値」…東京新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152237452/

>>184
中国に主権委譲とコピペしまくってた連中って、
もともと民主主義や憲法、国家とか、いろんな政治的知識が欠如してるし、
コピペされてるソースを吟味する能力がないように思われる。
当時は、沖縄ビジョンじゃなくて、民主党のマニフェストとしてコピペされてたしね。

だいたい、↑に沖縄ビジョンのURLをコピペしてた奴自身、
本文を読んでないから、ビザ免除が台湾に対してだったことに気づいてなかったっぽいし。

●万景峰号の入港禁止などの制裁に賛成で、北朝鮮への送金の停止などさらなる経済制裁の実施には慎重
自民小泉、自民麻生、民主小沢、社民福島、共産志位

●万景峰号の入港禁止などの制裁に賛成で、北朝鮮への送金の停止などさらなる経済制裁の実施に積極的
自民町村など

記者ばぐ太は恐らくこんな奴

　「最初はグー、サイトウケン！」武部幹事長は何かに取り憑（つ）かれたかのようだった。
　５回の演説を挟み、この日歩いた距離は約８キロ。実に３時間、何百回となく自作の
　ジャンケンを執拗に通行人らに仕掛け続けた。突然のかけ声にポカ〜ンとされても
　お構いなしだ。
　「桃太郎作戦」と題されたこの日の“お練り”。武部幹事長や新人議員らが住宅街や
　商店街を歩いて支持を呼びかけた。１５日の小泉首相は、２万６０００人の大オーディエンス
　を集めたが、武部幹事長は「昨日は出陣式。相当なフィーバーになったが、もうああいう
　ことはやりません。あとは地道に地元の人に一人でも多く斎藤君の顔を知ってもらいたい」
　と狙いを説明した。

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　もうすでに千葉の都市部ではじゃんけんといえばサイトウケンになっている。
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　ばぐた　.＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>186
いや分かってると思うよ。彼の中では中国というまとまりの前には
台湾と中共との対立とかはないだけでｗ

>>183
> >>182
> 複数のソースを確認した結果、毎日の記事と「見出し」は小沢発言を曲解している
> という結論に達しました。　　　　　　　　＃日経新聞のみを参照して複数のソースですか、何のジョーク？

> 【北朝鮮ミサイル】小泉首相「対話の余地は常に残さなければいけない」　対北朝鮮制裁「いろいろ検討」
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152137359/
首相「対話の余地残す」・対北朝鮮制裁「いろいろ検討」
　「日朝平壌宣言を尊重していくよう働きかけていかねばならない。対話の余地は常に残さなければいけない」。
小泉純一郎首相は5日夕、北朝鮮のミサイル発射を受けた対応について記者団にこう強調。
一方で追加制裁の可能性に関しても「どういう圧力があるかは言うべきでない。いろいろ検討していかねばならない」と含みを残した。

　北朝鮮のミサイル発射は「ミサイル発射のモラトリアム（凍結）を2003年以降も延長していく」と明記した02年9月の日朝平壌宣言に違反する。
ただ安倍晋三官房長官は「（宣言を）我々が破棄・無効にする話はない」と強調し、北朝鮮がモラトリアムを再確認すれば、
平壌宣言は依然有効との立場を示した。 (07:02)

　＃まず、対話の余地を残すということが慎重姿勢ということになるのね。

> 【北朝鮮ミサイル】与党内、追加制裁論強まる　小泉首相は「対話と圧力」の方針
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152138211/
> 経済制裁に慎重なのは、小泉です。
　＃元記事すら読まずに、いきなり小泉が出てくるようですがどこから出てきたの？印象操作をしてるのはあんただな、オイ。

　与党内、追加制裁論強まる・北朝鮮ミサイル

　北朝鮮によるミサイル発射を受け、与党内では5日、政府に一段の経済制裁を求める声が強まった。

　自民党は党本部で外交・国防部会などの合同会議を開き「速やかに経済制裁などの
厳しい措置で臨むべき」とする声明を決定、関係省庁に申し入れた。出席議員からは
「これまで対話と圧力の方針でやってきたが、いよいよ圧力の出番だ」（町村信孝外交調査会長）、
「ぐずぐずしていると制裁のタイミングを逸する」（太田誠一氏）など北朝鮮への強硬路線が勢いづいた。 (07:02)

>>185
> 【社説】 「冷静さ欠いた北朝鮮制裁論の中、小沢氏の慎重意見は傾聴に値」…東京新聞
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152237452/
　元記事は社説、小沢本人の発言が直接記載されていない。

>>186
　時に、東アジアってどのあたりの範囲までを示すか、わかるかな?

ここでは、国際連合（国連）加盟国、及びにかつて国連に加盟していた経歴のある国家を独立国とする。なお、
末尾には歴史的経緯・今日の政治的事情などから特筆すべき地域を記載する。

アゼルバイジャン共和国（バクー）
アフガニスタン・イスラム共和国（カブール）
アラブ首長国連邦（アブダビ）
アルメニア共和国（エレバン）
イエメン共和国（サヌア）
イスラエル国（エルサレム、テルアビブ）
イラク共和国（バグダッド）
イラン・イスラム共和国（テヘラン）
インド（デリー）
インドネシア共和国（ジャカルタ）
ウズベキスタン共和国（タシケント）
オマーン国（マスカット）
カザフスタン共和国（アスタナ）
カタール国（ドーハ）
カンボジア王国（プノンペン）
キプロス共和国（ニコシア）
キルギス共和国（ビシュケク）
クウェート国（クウェート (市)）
グルジア（トビリシ）
サウジアラビア王国（リヤド）
シリア・アラブ共和国（ダマスカス）
シンガポール共和国（首都なし）
スリランカ民主社会主義共和国（スリジャヤワルダナプラコッテ）
タイ王国（バンコク）
大韓民国（ソウル）

タジキスタン共和国（ドゥシャンベ）
中華人民共和国（北京）
中華民国・台湾（台北）
朝鮮民主主義人民共和国（平壌）
トルクメニスタン（アシガバート）
トルコ共和国（アンカラ）
日本国（東京）
ネパール王国（カトマンズ）
パキスタン・イスラム共和国（イスラマバード）
バーレーン王国（マナーマ）
バングラデシュ（ダッカ）
東ティモール民主共和国（ディリ）
フィリピン共和国（マニラ）
ブータン王国（ティンプー）
ブルネイ・ダルサラーム国（バンダルスリブガワン）
ベトナム社会主義共和国（ハノイ）
マレーシア（クアラルンプール）
ミャンマー連邦（ヤンゴン）
モルディブ共和国（マレ）
モンゴル国（ウランバートル）
ヨルダン・ハシミテ王国（アンマン）
ラオス人民民主共和国（ビエンチャン）
レバノン共和国（ベイルート）
インド、パキスタン、中華人民共和国・カシミール
北キプロス
中華人民共和国・香港特別行政区
中華人民共和国・マカオ特別行政区
パレスチナ自治区
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Asia.jpg

東アジア
地理範囲は台湾島、日本列島（樺太を含む）、朝鮮半島、中国大陸（モンゴル、チベット、東トルキスタンは除外）。
ただし、モンゴル国も東アジアに含まれる事が多い。日本では、「アジア」と言うと東アジアの事だと認識する者が多い。

日本国（日本語：にっぽんこく） - 東京
大韓民国(韓国語：????) - ソウル
中華人民共和国(中国語簡体字：中?人民共和国) - 北京
中華人民共和国・香港特別行政区（中国語繁体字：中華人民共和國香港特別行政區）
中華人民共和国・澳門特別行政区（中国語繁体字：中華人民共和國澳門特別行政區）
中華民国・台湾(中国語繁体字：中華民國・台灣) - 臨時首都・台北（正式な首都は南京）
朝鮮民主主義人民共和国(朝鮮語：???????????) - 平壌

なんでここで東アジアに含まれる国を？

>>196
　民主党の沖縄ビジョンの最大目的は、特定もとい東アジアの強制・・いや共生ですが?

普通、東アジアなら北東アジアの日本･朝鮮半島・中国と東南アジアのＡＳＥＡＮ
じゃないのか？

>>189
いわゆるアレな人達は、親日という前提で台湾だけにはやたら好意的だから、
ビザ関係が台湾なら拒否感は無いはずなんだけどねぇ。
だから、読んでないんじゃないかと。

>>198
　所謂ＥＵとの比較を行う場合に限り範囲が拡大する、中国とロシアが思い切り目立つのだから。

>>199
>>130によると中国人はどこ行っても反日みたいｗ

>>200
意味不明、地理の問題なのに目立つとかなにがいいたい？

>>201
　なんか間違っているのであれば、具体例お願いします。

少なくとも今は、彼らの　接　待　を受けるまでは友好的だね。

>>201
　さあ、東南アジア・アジア・東アジア、台湾・中国・韓国、沖縄のいずれかしか表記されておりませんので。
民主党に直接お聞きしてみてはいかがでしょう、東アジアとはどこからどこまでのことですか？と。

　沖縄を中心とした経済特区にするにしては、随分と不良・不正な商品が入り込む、
経（済）特（許違反）地区ことになりそうですねぇ。

　ロシアンマフィアからの商品・中国・韓国の特許侵害・コピー品、衛生上問題のある生産物など、
経済汚染地区という大変目立つ存在になるわけですが、いずれも対処するとはしつつ、
解決したとは聞いたこともありません。

>>189
>>137の２行目を見る限り、わかってなかったっぽい。

＞　おいおいビザ免除は"東アジア"の国々だ、台湾の話を持ってきたのはあなた方。

>>204
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>203
海賊版はふつーに取り締まるしかないだろ。

しかしこういう人って自民も言ってる東アジア共同体には
関心ないんかねぇｗ

>>206
　ふつーに取り締まれてないから、隠蔽しきれずに問題になってるわけだが。

ミンスの沖縄ビジョン以上に興味があるよ、選択肢はいずれも痛みだけ伴うけど。

　東アジア共同体・経済特区沖縄を基点にしたアジアいずれも、肝はやはり中国としかいえないねぇ。
主導を取るか主導下におかれるか、中国が主導を取る事を考えると、甘い言葉に乗せられて民族浄化や大量入植が行われ
実質中国の衛星国家の集まりになりうる事もある、

　欧州をベースにするという考えにも賛同できない、つか元が違うしASEAN自体が内紛起こしてるし。
いずれの選択も、Ｅｕとは違いが大きすぎるアジアでは火種にしかならないとは言える。

>>202
もっと意味不明、日本語でしゃべって

>>207
中国の存在がでかくなったのはちんたらやってた
小泉のせいですが、つうか経済力が10年ぐらいはそうそう
抜かれない以上日本>中国、という影響力を本来は持てるはずです
日本がそっぽを向いてない限り

>>208
> >>202
> もっと意味不明、日本語でしゃべって
　彼らのおもてなしは、今は古きボッタクリバーのそれ、ついていったら最後
絶対に受けて支払いもしないとアウト。
　中国の方とご友人になってみてはいかがでしょうか、それ相応の身分でなければ相手にされませんがね。

> >>207
> 中国の存在がでかくなったのはちんたらやってた
> 小泉のせいですが、つうか経済力が10年ぐらいはそうそう
> 抜かれない以上日本>中国、という影響力を本来は持てるはずです
> 日本がそっぽを向いてない限り
　杓子定規で中国外交を行って、辞職した総理がいましたね。
因みに、東南アジアにおける影響力順位の判定方法は、当該国家に無償支援を一番してくれた国です。
もらうことが当たり前という考えにしてしまったのは、コイズミ以前だったんですけどねぇ。

まあほっといても中国は環境の悪化で自沈する

>>207
>取り締まれてないから、隠蔽しきれずに問題になってるわけだが
この発想が分からん。まさか犯罪犯してない外国人ごと追い出す気か？

>主導を取るか主導下におかれるか、中国が主導を取る事を考えると
だから今から共同体を口に出してるんだろ、途中参加より主導権握りやすいから。

>>210
>東南アジアにおける影響力順位の判定方法は、当該国家に無償支援を一番してくれた国です。
彼らの対中貿易が増え続けてる中で日本は明らかに
自由貿易協定で出遅れてる。
彼らが言うには日本と中国どちらかだけを選ぶことはできないんだと。

訂正、
>>212　は　>>209　宛ね。

あれっ　久々に来たら岡田の話は・・・

何か心底中国嫌いな奴が湧いてんな、東亜辺りで仲間と一緒に叩いてろよ


民主の沖縄ビジョン＝中国が侵略しにくるってか


（　^∀^）ははははははｗ

■加藤工作員ですが、日中中間線は日本が一方的に主張しています 

　　　　　　　　　　　　　　　　　彡|. _,,,,,,__　 __,,,,,,_　 |ミ　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 
　　　　　　　　　　　　　 　 　 彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ミ.　　 | 
　 　 　　　　　　　　　　　　　 l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ 　 　|　中国様の許可を得てません。 
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ゝf　:　/L__ 」ヽ､_　 l‐' 　 _ノ 
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -'.ﾍ, ｨー===-'〉, /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　.＼　　　　／!＼　　　￣ﾞー- ､ 
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ 
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　! 
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ! 
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂 |加　藤　　千　洋..　 ../|ヽ 
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　 　 ∨　...|朝日新聞編集委員/_.|ハ 
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|＿＿----──￣ ./　 |／ヽ 
■報道ステーション(2005/09/29)　の一場面 
（加藤：朝日新聞解説委員 加藤氏　角澤：テレビ朝日 角澤アナウンサー） 
（東シナ海の日中中間線について） 
加藤「これ（日中中間線）は、日本側が一方的に主張していることでして。」 
角澤「でも、国際的に・・・」 
加藤「中国は認めてませんからね。」 
ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-138.html 

以上引用
今度の「中国様の許可」は加藤鷹工作員だそうです。これはﾏｼﾞですかね？

なんかURLの最後に変なスペースが入っちゃったので削ってね。

>>216
地図が出てないからわかんないけど、東シナ海開発の件なら、
日本が主張してるのって、大陸棚の奥の方の中国沿岸までじゃなかったっけ？
中国のも多少おかしいが、日本の主張はやりすぎとかって、
油田開発関係の人が笑ってたぞ。

検索したらその人の主張が出てきたので吟味してみてくれ。
油田開発関係の人→猪間明俊
http://archivelago.blog01.linkclub.jp/index.php?itemid=115776
http://www.21ccs.jp/china_watching/DirectorsWatching_YABUKI/Directors_watching_14.html
この話なら、>>216の件も別におかしい訳じゃないと思うが。

>>216
＞加藤「中国は認めてませんからね。」

「中国に許しを」の元ネタって、これだったのかな。。。って、思ったけど、時期が逆か。
N速＋民が『岡田「中国に許しを得たのか？」』という捏造をして、ほかの誰かが加藤の発言としてパクったんだな。

捏造とパクりって。。。N速＋住民のやることと、「彼らの嫌う朝鮮人」とのレベルは同じなんだな。

>>219
　ジョークのような行動が、毎日のようにニュースで流れるようになったらそういえるね。
2002年のホスト国らしからぬ行動をしていてこれだ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/09/20060709000010.html

>>219
>N速＋住民のやることと、「彼らの嫌う朝鮮人」とのレベルは同じなんだな
こんなこと言うといかに朝鮮人が反日かとコピペで反論されそうｗ

イラク戦争でも明らかだけど、結論ありきの情報・データはもしものときのリスクマネージメントの点で駄目だな
無機質で単なる数字の羅列のようなメディアが今必要だし、政権交代よりも必要なことかも
自身にとって都合のいい情報だけを鵜呑みにする傾向が近年強くなってるから

偽札、「中国の方が大量に製造」＝北朝鮮が主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149676359/

「中国の方が大量に製造」＝北朝鮮が主張
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149602696/

各板での夏厨の増殖っぷりはすごいなｗ

>>224
こんな時こそ2chのニュース系も偏向してると気づかせるチャンスだ。

>>225
　それを事実とすれば出所も偏向していることになるね、TVでもあからさまな放送事故がおきたり
S学会に絡むと突如乱入者が現れたりと。

>>226
スレ立が恣意的って意味ね。
前にも書かれてたかも知れんけど読売が社説でアメリカに合わせて
BSE検査を甘くしようと書いてもスレが立たないとかさ。

>>227
　わからぬことは答えられませぬ、という訳でスレ立て人若しくは管理人に聞いてくだされ。
おそらくはマス板で出そうな話題だけどどうでせう、過去ログ漁りなどをするにも時系列がはっきりしないと
面倒この上ないんだが。

熱湯浴の奴等は、やけに台湾を(中国の一部として)毛嫌いするが、
台湾と繋がっておく事がどれほど重要かわかっているんだろうか。

熱湯欲のお望みどおり中国と戦争する場合、台湾は重要な補給線なんだが。
実際、中国と戦争になったらアメリカが代わりに戦ってくれるなんて無いからね？
補給は台湾方面からするしか無いんだよ？

民主党の沖縄ビザの問題は、まさしく台湾を中国から切り取るための方策ではないか。
それを否定するヤツは、実は中国よりの工作員なんだろうな。

>>229
　ジョークを書くなら、もっと面白くしてほしいかなぁ。

今は昭和天皇発言メモが捏造とされてるらしいなｗ
スレ立する人間も書き込む人間も同じ思考パターンか。

>>231
残念！捏造と言ってるのは、ここのウヨだけ。

メモの捏造を主張してるのと、
イラク人質を自作自演と言い張ってた奴らは重なってる。

自分らが一杯捏造するから、他人のも捏造だと思っちゃうんだろうなｗ

>>233
「在日朝鮮人の５人に一人は生活保護をうけている」
というデマを指摘し続けるのにいい加減疲れました

ばぐ太がまたＮ＋板で問題を起こした。

【自民党】総裁選で党員以外の声も聞くネット・アンケート実施…武部幹事長を中心に考案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153810290/

タイトルが気に入らないことを理由に重複スレを３本も立てて騒がれている。

【政治】 「もしも、あなたが首相だったら…何をしますか？」…自民、８月にネット世論調査★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153837383/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2006/07/25(火) 23:23:03 ID:???O

【政治】 「もしも、あなたが首相だったら…何をしますか？」…自民、８月にネット世論調査★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153823441/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2006/07/25(火) 19:30:41 ID:???0

【政治】 「あなたが首相なら、何をしますか？」…自民、８月にネット世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153812230/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2006/07/25(火) 16:23:50 ID:???0

チャンネル桜　≪朝日特集≫

日韓基本条約の解説 １〜３
http://www.youtube.com/watch?v=HotuV_KlLjA
http://www.youtube.com/watch?v=X_9XjKDzkMY
http://www.youtube.com/watch?v=NHENBDx6860 ←★ここ注目！！
ちょ！！！　朝日って・・
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE　←★ここ注目！！
実際に南京に行った方の証言１〜２
http://www.youtube.com/watch?v=PLBLDqLU0TU　←★ここ注目！
http://www.youtube.com/watch?v=fZAoxtcUUlc　←★ここ注目！

朝日新聞の「植村隆」と「本多勝一」って、とんでもない記者ですね
この国賊二人は今何処で何してるんですか？

>>236
スレ違いなのに平気で書き込む馬鹿のキーワードが一杯だ。

>>236
だからと言ってスレタイ、文章を捏造して良いわけでないぞｗ

これからの日本の政治は中国の許可を得よう！^^

次代を担う民主党の願いです^^

：参加するカモさん ：2006/07/21(金) 20:24:43 ID:9+v5nnoD
靖国に参拝しよう！
ネットの前にいる皆さん書き込んでいるだけで靖国に行ったことが、ないんじゃないですか。
そこで、8月15日の終戦記念日に皆さんで一緒に行きませんか。
当日小泉総理が来たり、反日活動家が来たりとさまざまなイベントを開催する予定です。
行く理由は観光や日本の愛国心のためだったりと色々あると思いますが、このイベントを楽しみましょう。

靖国神社の参道に中華街とか江沢民のモグラ叩きとか
毛沢東の人民虐殺資料館や胡錦涛のチベット僧侶虐殺
資料館などを設立すれば相互理解が進むのでは・・・

これからの日本の政治は文鮮明教祖様の許可を得よう！^^

日本をぶっ壊すことが、自民党の願いです^^

中国人様朝鮮人様の言い成り国家を築こう！^^

文鮮明教祖様の言い成り国家を築こう！^^

>>240
分かりやす〜い敵と対決するパフォーマンスを
直接目の当たりにできるお祭りだね。

我が民主党は靖国参拝者を人格攻撃します！^^

>>246

さすがにそのネタはつまらん
もっと乗りやすい煽り考えておいでｗ

『参議院の外交防衛委員会』

民主党・新緑風会の白眞勲議員はこの間続いている自衛隊員による
情報取得・漏洩についてこうしたことが起きないよう防衛庁長官名で
通達を出しているがそれは枝葉末節であり問題は自衛隊員の
意識改革であり政府全体としても防諜機関をつくるべきだと主張した。

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=8891

http://t.pic.to/4wyes

>>247

その返しが全然つまらない。
悔しかったらもっと大粒の涙浮かべてかかってきなよｗ

>>248
おいおい、この人は反日的で防諜機関をつくるなんて言わないはずじゃないのｗ

>>251
どうせつくるんなら潜り込もうと考えてるんだろ

朝日記者の爪の垢でものませたいね

捏造がうまくなるよ

おい、チョンキー！明日は焼身自殺するのか？

(　o^,_ゝ^o)ﾌﾟｯ

創価の工作員が民主たたきに必死だな

どうした？チョンキー？

もっとまともなこと書き込んでみろ！

>>255
　そろそろ、チョンのカルト宗教以外でのあおり希望。

はくしんくん＝立正佼成会

はくしんくん＝民主党

立正佼成会＝民主党

これ捏造じゃねーって
1年位前動画で見たし

>>259
あらゆる捏造で同様の意見が聞かれるが、
なぜかソースが出ないんだよ。

故意じゃなくて、錯覚もあるからね。

>>251
ヒント…自民党の議員秘書。昨今の政治情勢下で国会議員も捜査対象に含める
防諜機関が設立された場合に一番キツイのは自民党だったりするｗ

「中国の許可は得たんですか？」

媚中発言して不評買ったにもかかわらず

珍種党って全然こりてないじゃん

>>262
>「中国の許可は得たんですか？」
これが捏造だっていうスレだろ。
小泉首相なんかはそういう発想の人を煽るかのように
中韓に言われて止めるのか!?と国会で答弁してるね。

>>259

この記者はついこないだまたスレタイで騙しましたが？(細かいタイトルは忘れちゃったが)

加藤テロに関して安倍がコメント
↓実際は
逢沢はコメントしていたが
元ネタには安倍の名前すら無し

お前ら額に媚中って書いてあるぞ！

鏡みてこい！（ｗ

>>264
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【加藤氏宅・放火】 「健全な政治への挑戦だ」 安倍氏ら、放火事件を厳しく批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155810503/

89 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/08/17(木) 21:53:28 ID:???0
>>8さん他
すいません、完全に勘違いです。
幹事長代理ですから、安倍氏じゃなくて逢沢氏ですね。

ということで、スレタイは
×　【加藤氏宅・放火】 「健全な政治への挑戦だ」 安倍氏ら、放火事件を厳しく批判
○　【加藤氏宅・放火】 「健全な政治への挑戦だ」 自民・逢沢氏ら、放火事件を厳しく批判
…です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こいつ、安倍がらみになると勘違いが増えるのは何でだ？

>>266

勘違いというより完璧確信犯でしょ

つかあの記者なんどもやってるのに
なんでペナルティとか受けないのかね？

こないだも結構な数剥奪されていたはずなのに
不思議でならんわ

>>267
まあ、わかっちゃいるんだがね。

>>268
方向違いとは言えほぼ同様の事やってた牛はボロカスに叩くのに
こいつは何故かスルーする住人達が何とも…

中国での権益を殊のほか欲しがってるジャスコ関係政治家が、
「国家主権委譲」の裏公約じゃー、疑うなっていうほうに
無理があるだろうが。

>>270
よりによって、このスレでそのネタとは……
過去スレきちんと漁って下さい。
「国家主権委譲」ネタは捏造だととっくに論破されてますよ。

嘘も百回言えば真実になる。
馬鹿が百人集まれば世論になる。

それが２ちゃんねるクオリティ…。

>>272
　残念ながら、100人規模じゃないぞ？

岡田とか小沢って顔面が反則だろ！ｗ

つまり人を顔とかだけで判断する奴が小泉を支持してるんだね

小泉の変な髪型が嫌い。
狡猾そうな笑い顔も嫌い。

　　　　,,-‐-〜ー-､,
　　／　⌒　　 〜ﾐヾ）-､
　//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ　 i
　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐　　　／
|ヽ{　　 ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､　 }ｲﾉ 　 　 |　　
｀し|　　 　, J ﾚ 、　　 |J´ 　 　 |　　岡田！顔きめぇ〜　マジきめぇ〜
　　|　l　 /＼_,／ヽ i　|　　　　　|　　小沢が笑うともっときめぇ〜
　　|　　 !　　　　│　/　　　　_ノ
.　　＼ │/ーへ│,/　　　　　 ￣＼
　　　 _＼_｀＿＿∠_　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／|::::|／□＼|::::|＼
　/| ;;;;>;;|　ﾉ｀l　 .|;;<;;; |ヽ

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　中華帝国皇帝　|ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　　
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　日本は中華列島にする！
　　　.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　　　世界征服をした後は宇宙に進出だ！
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|:::::::

2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根? ★35
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1157088915/

>>7
2004年4月21日産経新聞朝刊一面
http://www.asyura2.com/0401/up1/source/616.jpg

明らかに民主党は人材不足だな。

参院選大敗北したら、三人はどうけじめをつけるんだろうか。

>>281
限度があるとはいえ、リーダーになる人物や側近といえる人物になりうるために必須の、
個性・知性・行動力がある人物が積極的に出ていないのかそれとも出してこないのか、
ハッキリしないと影が薄くなっていくだけの政党になってしまいそうですね。
どう見ても小沢氏が代表になるには場違いのような気がしなくもありません。

中国人の残虐性を象徴するムービー
※心臓の弱い方は御遠慮下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=0csHpcakAGM

>>281
民主党に限らんだろ。
安倍なんて大臣経験無しだぞ。

人気投票による多数決政治になってるから、
メディアが後押しした奴が勝つ。
安倍は奥さんが元電通だっつうから、そっちの力が強かったのかもしれん。

>>284
> 民主党に限らんだろ。
いいや民主党に限るね。
代表務まる奴がおらんからいつも使いまわしやってるんだろが。

> 安倍なんて大臣経験無しだぞ。
歳食ってると有能で大臣になれるなんて
いつの時代の話だよｗ

> 人気投票による多数決政治になってるから、
> メディアが後押しした奴が勝つ。
違うだろ。
民主が代表選やらなかったもんだから
テレビメディアに取り上げてもらえなかっただけのこと。

> 安倍は奥さんが元電通だっつうから、そっちの力が強かったのかもしれん。
バーカ。電通抜きにして奥さんはいい人だよ。
あの人見て悪意がこもるって言うならぜひとも病院逝くべきだな。

>>285
最後のは意味がわからんが、ミンスはアピール足りてねぇってのは同意。

岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が､東アジア共同
　　　体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝
　　　を強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話をうつしますが」

ジャスコに質問に答えろと聞いても無視され
マスコミには靖国参拝についてどう思ってるのか長々説明してるのに
カットされて説明してないとか煽られてる小泉首相はサヨクが言うところの
独裁者らしいです

ニュー速の記者は自民の犬なのか？

>>285
> 歳食ってると有能で大臣になれるなんて
> いつの時代の話だよｗ
大臣飛び越して首相をやるなんて、係長が突然社長やるようなもんだが。
そんな会社の株がどうなると思ってるんだろう・・・
支持してるならそれでいいけど。

> > 人気投票による多数決政治になってるから、
> > メディアが後押しした奴が勝つ。
> 違うだろ。
> 民主が代表選やらなかったもんだから
> テレビメディアに取り上げてもらえなかっただけのこと。
民主党の話ではない。論点がずれてる。

> バーカ。電通抜きにして奥さんはいい人だよ。
電通の力と、奥さんがいい人ってのは関係ないよ。

> あの人見て悪意がこもるって言うならぜひとも病院逝くべきだな。
どこにそのようなことを書いてるんだろう。
見えないものが一杯見えてるような人だから、安倍さんに魅力を感じるんだな。

>>287
小泉の質問を書かないと意味が通じないだろ？
捏造スレでよくそういうことやるよなｗ

>>287
有名な捏造コピペ

このスレでいっている「右翼」って民族派のこと？
なら捏造だろうけど、いわゆる暴力団がやっている右翼って
在日もいるんじゃない？

>>291
すいませんｗ
スレ間違えました。

・爆問太田の「大田光先生 TBSラジオでの素晴らしい発言集」→（捏造。抗議受けて身辺警護までつけるハメに）
・アインシュタインの天皇制賛美発言→（捏造。元々博士は共産主義的思想。中澤英雄氏が捏造を暴く）
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（捏造。一次ソースが2chコピペ）
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（捏造。そう解釈できそうな発言はあるが、だから変えていいわけもない）
・フィンランドで日露戦争日本勝利を祝って東郷ビールが発売→（捏造。日露とは関係なしでフィンランド人も知らない）
・トルコには東郷通り、乃木通りがある。→（捏造。そんな通りは無い。ちなみにTOGOという靴屋はあった）
・アムステルダムのサンティン市長「日本はアジア諸民族の独立の立役者」→（捏造。サンティン実在せず）
・本田宗一郎の韓国とは関わるな発言→（金文学の本に記載なし。また「アジア共円圏の時代」P.86に類似の話はあるが別物）
・街宣右翼の90％は在日→（ソースとされるBBCの番組の放送日時、番組タイトルなどは一切不明）
・朝鮮学校への脅迫電話は自作自演→（脅迫電話の容疑で03年1月に広島東署に逮捕された宮原久男容疑者は日本人）
・ハン板で韓国人ストーカーに悩まされるOL→（携帯・自宅・会社・親戚宅でIDが同じ。なぜか捏造と認めない住人ｗ）
・国立市の小学校で小学生が校長に土下座要求→（産経の捏造。産経は弁護士会から訂正勧告を受けるハメに）
・建国義勇軍は朝鮮総連の自作自演→（逮捕された犯行グループは日本人の右翼団体）
・関東大震災で朝日新聞が朝鮮人虐殺を煽った→（戒厳令の情報統制下で警視庁の正力松太郎が流したデマは、どの新聞も記事にした）
・教科書検定の「侵略→進出」は朝日の誤報→（東南アジアへの侵略を進出と書き改める文部省の改善意見を、日本テレビ記者が「華北への侵略を進出に」と誤報した）
・阪神淡路大震災で港湾労働者組合が自衛艦の接岸を拒否した→（デマに基づいた誤報。デマの出所は海上自衛隊幕僚監部広報室とされる）
・イラク邦人人質事件は人質の自作自演→（被害者が事件前に投稿したとされた「ヒミツの大計画！」は、捏造文書認定済）
・元宮内庁長官の昭和天皇発言メモは捏造→（何も証拠なし）
・朝日新聞記者が著書で「加害者の人権こそ保護すべき」→（捏造。該当する記述無し）

こんばんわ　岡田克也ですｗ

「中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
と声を荒げる岡田代表を今年に入ってからＴＶで見ました。

そのような発言が話題になっているのは知っていましたが、半信半疑だったので
驚愕しました。
そのうえ、捏造認定されていたのでまたまた驚きました。

捏造したのではなく、発言が削除されたのだと思います。本当に発言はありました。
どこかのＴＶ局には必ずＶがあるはずです。
放送していたのはNHKかRAB（日テレ系）かATV（豚系）かABA朝日です。

>>295
菊間アナの落下事故や松本明子のおまんこ発言、
朝生の「知ってる？聖徳太子」ほか、様々な問題映像が今やYouTubeで確認できる現在、
アンチ満載で良いネタであるはずのその発言がホントなら、
今年の映像がUPされないはずないだろ。

>>296
捏造認定されてるのを知らない人が多いんじゃないでしょうかね？
捏造かどうか、という議論が起こっていたことも知らなかったし
捏造認定されているのを知ったのは昨日ですね。

でも私は確かにこの目で見たので、捏造認定されてるのが不憫でならない。
たしか、メール疑惑の頃かと思う。
もし今度見たら、とっさに録画するなり放送された局や番組名と時間控えておきます。
ま、私の場合はビデオに画像があったとしてもupの仕方知らないですけど。

衆議院の会議録にはそんな発言ないのでアレレ？って感じですけど。
無いものは無いんだから仕方ないですけど。見た人はかなりいるはずだよ。

靖国に参拝したら?

靖国そばは　緑色の麺にどす黒いスープだった。が、
わりと、食えた。

>>295 >>297
＞「中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
＞と声を荒げる岡田代表を今年に入ってからＴＶで見ました。

＞でも私は確かにこの目で見たので、捏造認定されてるのが不憫でならない。
＞たしか、メール疑惑の頃かと思う。

　捏造を主張する人間は、すべてこのパターンで主張してきました。「証拠もなく」「記憶だけで」主張です。
しかもコピペでそれをまき散らしてきたのです。

　捏造を否定されたN速＋記者が不憫だというのですか？本当に発言を「捏造された」岡田氏を不憫だ
とは思わないところが香ばしいですね。

　反論があれば、証拠を出してください。「「中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」 と声を
荒げる岡田代表」のソースです。議事録でもYouTubeでも何でも結構です。

>>295

テレビ局ぐらい特定しろよ。

>>297
俺はお前が万引きするのを見たぞ。
証拠はないけど、見た記憶はある。
明日お前の近辺にお前が万引きしたってチラシ撒くわ。

ってのと同じだからなぁｗ

>>302
実にわかりやすい例え乙

>>296　>>295
>　でも私は確かにこの目で見た

> 衆議院の会議録にはそんな発言ないのでアレレ？

ヒント：白昼夢

かねてから、日本の新聞ＴＶ局などマスコミは「左翼勢力」に牛耳られていると思っていたが、
今回の民主党の細野豪志衆議院議員とＴＢＳのＮｅｗｓ２３の山本モナキャスターの、
双方の立場上、単なる不倫と矮小化できない行為に対する、
マスコミの報道ぶりは、「改めてそれを証明した」！

ＴＢＳはいまだに完全無視を続け、報道の中立性も疑われ、
テレ朝は形だけ扱っているが他のＴＶ局も「ほとんど無視」、それは現在進行中！

もしこれが「与党自民党議員のスキャンダルだったら」、全マスコミあげて「批判弾劾の嵐」だったろう!

この件から以下の教訓が得られる。

【マスコミの論調やキャスターのコメントを、鵜呑みにしてはならない、その裏の意図を読め】
【マスコミの報道は全て彼らの取捨選択で、何を選んで何を捨てたか、その理由に注視】
【報道された内容も、編集改ざんを常に疑え】
【与党批判など国内問題に限らず、海外問題の報道も疑え】
【特に中国韓国反日問題関連報道は、要注意】

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC_%E5%AB%8C%E9%9F%93%E6%B5%81
http://toudaigoukakubenkyohou.hp.infoseek.co.jp/hosono_goshi.htm
http://www.geocities.jp/honesty076/asapara060930.wmv
http://stage6.divx.com/content/show/1016566

112 名前：番組スタッフ's Friend[] 投稿日：2006/09/30(土) 09:13:47 ID:SUP9QCbb0
民主はイメージ的に痛手を被った。
泣きっ面に蜂で来週発売の週刊誌はみなトップにこのネタに持って来るだろう。
しかしこのままモナを降板させれば、
この話題がさらに突かれて、自民の思うつぼなんだな。

そもそもこの人事、
宮崎のてっちゃんがTBSに紹介したのが始まり。
筑紫が元同僚キャスター（堀江アナ・朝日放送）に
どんな子ですかと直々に聞いて来たのは有名な話だ。

上昇志向のプライドばかり強いだけで
何も考えていないバカ正直な女。　
悪い子ではないが酒が入ると理性も何もないもんだから、
案外簡単に利用されやすい単純女と言ってもいい。
そういう彼女だけに、筑紫や民主党左派は利用しやすいと考えた。

ところが筑紫がモナを民主に近づけた結果がこの失態。
これに安倍陣営は大笑いだという。
番組スタッフは可愛いモナを気遣って、
今回の記事がデカデカと飾るスポーツ紙をデスク回りから遠ざけているらしいが、
筑紫は、陰で物凄く激怒してるらしい。
降板させたいのだが、それは自民の思うつぼ。
これにイラ立つ筑紫は、
今後あいつ（モナ）は絶対スタジオに入れるな　とスタッフを困らせているらしい。
↓
９／２９（金）http://www.youtube.com/watch?v=J7-Cxc3gYkg
↓
１０／２（月）膳場貴子アナウンサーが何事もなかったように一言、
「山本キャスターは体調がすぐれないため 、しばらくお休みをいただきます。」だそうです。
↑
本当か？コメントまだ？

フライデーの写真報道が火元となって、炙り出されたマスコミの報道姿勢の、
あまりの旗幟鮮明さに、思わず書き込みをはじめました。
報道された、細野豪志民主党衆議院議員とＴＢＳのＮｅｗｓ２３の山本モナキャスターの行為は、
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092901.html
双方の立場上、単なる不倫と矮小化できる行為ではなく、
発覚から１週間を経た１０／６に至り、細野豪志議員は、役職辞任に追い込まれた。
http://www.sankei.co.jp/news/061006/sei006.htm

関係者であるＴＢＳとＮｅｗｓ２３および筑紫キャスターが、
休養と称して、一方の当事者である山本キャスターを画面から隠し、何の処分もせずに、
いまだにスルー完全無視を続けている姿勢は、放送に携わる者として決して許されるものではない。

ＴＢＳは、過去にねつ造報道問題なども提起されているが、
Ｎｅｗｓ２３でも、過去の与党自民党議員の同種の行為が報道される度に、盛んに取り上げており、
放送免許を得ている同社が求められる、報道の公正中立性を、再び疑われるものと言わねばならない。
いずれにせよ、発覚後直ちに、関係者としてコメントを発表すべきなのに、
放送人としての最低限の義務も果たさなかった。

細野議員も相変わらず逃げ回っているようだが、役職辞任し、形だけだが責任をとる事態に至った以上、
筑紫キャスターは、山本キャスターを正式に降板させたうえで、明確に謝罪するべきである。

また他のマスコミも軽い扱い、それはフェードアウト幕引き待ち。
もしこれが与党議員のスキャンダルだったら、全マスコミあげて批判弾劾の嵐だったろう。

国会議員と女性ＴＶニュースキャスターの不倫＋決定的写真という、この上ない攻撃対象だったが、
野党議員だったので不発、自社キャスターだったので、スルー完全無視・・・

日本のマスコミが、総じて左翼勢力に牛耳られているという事実を、
このレアなカップルの不倫騒動を通して、マスコミはその厚顔な報道姿勢で、自ら証明した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC_%E5%AB%8C%E9%9F%93%E6%B5%81
http://asahi.kirisute-gomen.com/

足りない分は体で払って貰います