公務員は民間よりも優秀なので厚遇は当たり前

俺は公務員じゃないけどそう思うよ

まあ民間もよく頑張っているけどね
でも公務員はこれからもボーナス貰い続けると思うよ

(´･ω･`) 国会議員には金撒きすぎやがな

民間は残業ばかりしているのはノロノロと仕事しているから
時間がかかって夜遅くまで働く事になるんだろうな
公務員はみんな優秀だからさっさと仕事を終わらせることができるから
みんな定時に帰れるよ
残業何それ？って感じ

>>3
どういう意味？

>>1のレベルが。。。痛杉ｗ

何が？俺は頭いいよｗ

何も生み出さない寄生虫が多すぎるんだよ。半分以下に減らすべき
てめえの金はてめえで稼いでね

>>8
ニートが何か吠えていますねｗ　気持ちいいかい？　右翼のオナニー？？

>>8
だから公務員は働いて政府から金をもらっている
自分の金は自分で稼いでいるが？

自分で頭がいいと言う馬鹿が一人ｗ

>>10
>稼いでいる

笑わせんな！
赤字垂れ流し＆債務超過で、稼いでいるとかいうアホｗ
成果主義の時代で、成果を無視し続ける公務員の世間ズレが笑える。
債務超過会社が優秀なら、倒産して無職→ホームレスも優秀。
蛆虫でさえ、生きてる人間に寄生しないだけ公務員より優秀。

公務員はサービス業なんだから、民間サービス業の平均賃金と

同じにするべき。

>>12
仕事して給料もらっているわけから稼いでいるだろ？

>>14
仕事と言うのは競争のなかで行われるもの。競争のなかで稼いだんだったら
だれも文句は言わないさ。公務員のは、基本的には仕事ではない。給与が計算
できない作業。

確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。

>>1
それは、無い　！！
優秀なら　その公務員のやってる事を、述べてみろ。

>>17
霞ヶ関とか見てみろよ
まさしく不夜城だぞ
あんなマネ民間にできるか？

>>18
日本独特。
基本的に、効率化されてない。
必要以上に中央官庁に権限が集中し、大したことをやるわけでもないのに、
いちいち地方からこなければならない人達の方が大変。
誤解があるのは、確かに夜遅くまで電気はついてるが、出勤時間が遅い。
まあ、民間とは全然内容が違う。単なる、宣伝材料。

多摩ＮＴの赤字穴埋め、都が１３４億円の税金投入へ

　東京都都市整備局は９日、造成地の販売不振が続く「多摩ニュータウン」事業の借金返済のため、
同事業の０６年度の特別会計に一般会計から約１３４億円を繰り入れる方針を固めた。赤字の穴埋
めに税金を投入するのは１９６５年の事業開始以来初めて。現在１３００億円余りの借金があり、
最終的に１０００億円前後の税金投入が避けられないとみられている。

http://www.asahi.com/national/update/1110/TKY200511090466.html

どうしても納得いかない。このような事業は民間でも同じ仕事をしているだろう。
それなのに、民間で見込み違い、失敗したとき、企業は潰れ、社員は失業する。
それなのに、公務員がやって失敗しても、誰も責任をとらないし、なんで税金で
穴埋めするんだ。社員の公務員は何故失業させないんだ。そのまま、高給を維持
するんだ。
各県の第三セクターも同じ様な状態なんだろう。
公務員、または、このスレで公務員擁護を唱えてる人はどう思うんだ。
是非、意見を聞きたい。

>>20
過失のある公務員は首にすべきだろう？
誰も反対しないよ

赤字団体（国や地方自治体）の職員の給与が高いのは、公務員が税金ドロボー
だから。国や地方自治体が黒字なら、黒字の額に応じて給与を上げても良い
と思う。まあ公務員には黒字にする能力はないだろうけど。

公務員の給与を決めるのは政治家だろ
そういう政治家を選んだのだから仕方が無い

公務員が叩かれるのも仕方がないよ
だって無能なんだもん

これ以上優遇してどうするんだよｗ
その優秀だと言う脳みそで、公金横領、裏金作り、天下り先との癒着、公金の不正支出、
悪知恵だけは長けてるなｗ

金目当てで公務員になる者は要らない。
公に奉仕し、国の為に働く気概のある者だけでよい。

その為に敢えて給料は安くする。
衣食住足りればそれで良いはず。
給料はあくまで、同業種の民間の平均賃金と同額かそれ以下とする。

公務員が妬まれるのは仕方が無いよ
だって優秀すぎるんだもん

公務員が優秀なら、財政赤字になってないと思うんだが・・・

>>1
釣れましたか？

公務員が妬まれるのは仕方が無いよ
だって共産党すぎるんだもん

だって日教組すぎるんだもん

だって家庭崩壊すぎるんだもん

>>27
それは自民党の責任

どうやら公務員は優秀だという事で反論は無いみたいだな

公務員はバカ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1117263589/l50

君も、そろそろ童貞捨てたら？

公務員の学生時代の平均学力を
民間人のそれと比べたら圧倒的に
高くなると思う。

統計的根拠はないけど、実感として。

自分は国家二種で受験した人間だけど、民間より給与は抑制されて当然。
公務員になった動機が当然、国なり自治体のためというのが一番だから。あまりにも給与が低いと腹立つけど、同様の仕事なら当然民間より低くなるべき。

競争原理もないのに優秀なわけないだろ。実社会で使い物にならんのが公務員なんだよ
そんなのが国の事業やったら赤字だらけに決まってるだろ！はやく殺さないと国が滅びるよ

結局、「税金泥棒」などと吠えてるのは手取り20万位の低所得者。
金のある奴はそんな事は言わない。
所詮、貧乏人の妬みだな。

ばか、金のある奴ほど金銭感覚シビアだぞ。はやく役人３分の一にしないとこの国は滅びるな

確かにひと握りのキャリア官僚は優秀！
だけど大部分のその他公務員は能のないパシリ!!

>>38
>金のある奴ほど金銭感覚シビアだぞ。

↑公務員には当てはまらない。

問題起こした奴は、どんどんクビにすればいいんだよ。
チクッタ奴には賞金もつけて。
人員補充は、今の10分の1でいい。
あとは高齢者や障害者の再雇用と派遣社員で充分だ。
そのほうが、よっぽど現在のサービスよりましだろう。
真面目な公務員の待遇も、そのほうが、
今よりよっぽどまともになると思うよ。

公務員なんて民間に委託して必要なときだけ補充する時代がくるよ

むしろ給料より福利厚生の名のもとの特権のほうが問題
こっちは人事院勧告の是正みたいな僅かな自浄能力も届かん

>>42
来ない。何故なら、そういうことを決めるのは公務員だから。
公務員が自らそんな墓穴を掘ることもない。

公務員はケチ　金に汚いやつが多いからいくら厚遇しても
景気はよくならない　過去の例で実証済み
裏金づくりや隠れ手当てや汚いやつばかりだ

うん、確かに金はいくらあっても困らないだろ。

勘違いしちゃいけないのは、
一般の自営業やリーマンは営業して契約してもらって初めて金になる
んだろうけど、
公務員はその職務自体が金だということ。
だから皆、試験を受けてなるんじゃないか。
反対に前者は営業能力さえありゃ幾らでも儲けられる。
頑張れ！

>>1
その優秀だと言う脳みそで、公金横領、裏金作り、天下り先との癒着、公金の不正支出、
悪知恵だけは長けてるなｗ

金目当てで公務員になる者は要らない。
公に奉仕し、国の為に働く気概のある者だけでよい。

その為に敢えて給料は安くする。
衣食住足りればそれで良いはず。
給料はあくまで、同業種の民間の平均賃金と同額かそれ以下とする。

あぼーん

>>48
同業種の民間平均賃金準拠とすると、私の年収は１千万を超えてしまうのだが。
逆に、民間の経営方針に縛られて思うところができない可能性が大きかったから
公務員を選んだんだよね。
ちなみに今の年収、５３０万。

>>50
嘘こけｗ

愚弄民

>>48
おまえが決めることじゃない。

職業　　　　　　　平均年収　　人数

プロ野球選手　　　3743万円　752人
弁護士　　　　　　　2101万円　　2万人
歯科医師　　　　　　1329万円　　9万人 　　　←親も歯医者さん。歯学部は受験も楽々
医師　　　　　　　　　1227万円 　26万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
警察官　　　　　　　　 840万円　23万人 　　　←　DQN大学卒の人生逆転
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　←　毎日終電帰りでやっとこのぐらい
農家　　　　　　　　　　765万円　368万人
地方公務員　　　　　　728万円　314万人 　　←　楽園の住人
国家公務員　　　　　　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
プログラマー　　　　　412万円　13万人 　　　←21世紀のブルーワーカー
サラリーマン平均　　439万円　4453万人　　←日本人の平均
ボイラー工　　　　　　403万円　1万人
百貨店店員　　　　　　390万円　10万人
大工　　　　　　　　　　365万円　5万人
幼稚園教諭　　　　　　328万円　6万人 　　　
警備員　　　　　　　　　315万円　15万人
理容・美容師　　　　　295万円　3万人 　←3000円でカットできるのも彼らのおかげ
ビル清掃員　　　　　　233万円　9万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
フリーター　　　　　　　106万円　417万人

今、日本国政府は莫大な借金を抱える上に、借金額は毎年巨額になっていく。
このままではハイパーインフレで解決するしか解決方法がない。
消費税を４５％に上げてやっと借金額は少なくなる方向になる。
こうなった責任は族議員どもと公務員たちにあり。
そんなやつらになんで高級を支払う必要がある。
公務員給与を半減し、不服な公務員はさっさと辞めてもらうしかない。
民間よりも高級が当然とはよく言えたものだ。

だから、決めるのは公務員だ。

それではお手盛りではないか。

公務員が無能なのは、国と地方自治体が赤字である事でハッキリしている。

警察官の公金横領は、給料が高過ぎることに原因がある。
仕事もせず、泡銭のような給料を貰っているものだから、
税金を盗み取ることを覚えたのだろう。

給料のありがた味を知り、仕事に励むよう、
敢えて給料は低くし、清貧に徹するよう教育が必要である。

●教員は、法律で、一般の地方公務員より給料を高く設定されている。
　理由は、優勝ナ人材を集める為

しかし、結果は、どうだ、馬鹿公務員

●教員は、給料が高いのに、教育実習の時に、お礼を要求してるぜ
●ソ―プランドの常連の教員もいる。（それも、教科書会社の接待で行く奴も）
●金があるからと、欲望を抑えられず、不埒なロリコン三昧教師もいる。

金の次は、性欲・食欲・ブランド欲・　
アホ公務員の欲望に限りは無い

日本の官僚ってのは共産圏の特権階級と同じ運命をたどるよ
こいつらがキチガイみたいな借金作って国を滅ぼすんだよ
ふつうの家ならとっくに一家心中してるな

おいおい、ブータラブータラ文句ばかり垂れてないで
誰か、革命を起こしちゃえよ。
でも何処の斜陽国家にしても内乱罪は死刑だよ。
内乱罪が重罪なのは、支配層の保身のためだからねえ。
法律は支配層の都合の良いように作られるのだよ。

平巡査でも年収軽く１０００万円超えている。
その上、公金横領して私腹を肥やしているのだから、正に税金泥棒だな。
警察官は民間警備業の平均賃金と同じにするべき。
拳銃持って、威張っていられるだけ有難いと思え。

>>61
つ貯蓄投資バランス

税金でなりたつ公務員が優秀って、なにがだ？
コネか？　　ペーペーテストか？

これからは役人がリストラされる時代だな

>>63
ヒラ巡査で年収１０００万円ってどこの県警？
調整手当てで考えると、警視庁か神奈川県警？
ソースある？

給料を高くしたらユーシュウな人材が集まるというのは、
単なる思いこみ、神話ではないだろうか？

５００万円ならこの程度、６００万なら…、７００万なら…という
説得力のある説明は全然ないから、
現状は給料をバカ高くして、
死金を支払っているような気がする。

もっと安くしても、ここで文句たれてる公務員より、
良い人はいくらでも集まりますよ。

頭悪くて公務員になれなかった者のひがみ
俺レベルのエリートになると公務員の給与なんて考えられねえ

俺、頭の悪い公務員だけどさ、大手企業がひいこら言いながら仕事を必死に受注しに来るのを見ると泣けるよ。
しかも無能扱いしてる公務員より仕事の内容がわかってない。
あんな仕様書で通るわけがないのに。

俺は民間企業のほうが優秀だと思っていたけど、検査してると正直幻滅するよ。
それが大手企業なんだから余計にね…

>>71
その民間の払った税金で、のんべんだらりんと適当なことを書き込みできるんだろう。
内容を書き込んでみろ。
今、どの分野でも、民間より公務員の方が優秀なんてところはないよ。
俺が関わってる分野でも、戦後しばらくは公務員優位だったが、今では全然だめ。
天下りもよほど仕事をもってこないと、引き合わないから、なくなってきてる。
今の天下りって、特殊法人とか、公益法人だろう。民間では使い物にならないから、
天下りように税金を使って作ったところだ。

◇金持ちのための私大医歯学部への税金補助は止めるべき！
　　５千万以上とも言われる、私大医歯学部は、一部職業の世襲制を守るためなど、
　　富裕層への特典であって、庶民には縁がなく、教育の機会均等に反すします。
　　こういう実態は、昔から公然の秘密で、表面では議論されませんでした。
　　直ちに、偏った、フェアでないしくみは中止を！　財政難のおり、税金補助は止めるべきです。

規制緩和を推進する裏には、これまで政府によって規制されていた産業から民間企業がより多くの利益を得られるようにという狙いがあり、推進派は利益を追い求める企業や投資家で、消費者ではない。
というと消費者もそれを求めているという反論があるだろうが、それは企業がメディアや御用学者を使って宣伝している「規制がなくなればサービスは安く、よりよいものとなる」という考えを検証することもなく信じている人が多いからである。

>>70
俺レベルのエリートって、どんなエリート？

>>72
＞どの分野でも、民間より公務員の方が優秀なんてところはないよ。
住宅ローンやら教育ローンは国の方が民間より利息が低いです。
旧国立大学は私立大学より授業料が安く、設備も整ってます。

>>76
>住宅ローンやら教育ローンは国の方が民間より利息が低いです。
>旧国立大学は私立大学より授業料が安く、設備も整ってます。
こんな事を平気で書ける無知さに賞賛。

>>77
すいませんが、民間は国より安い利率で金を貸してくれるのか？
私立大は国立大より費用対効果がよいのか？　教えてください。

>>78
>すいませんが、民間は国より安い利率で金を貸してくれるのか？
>私立大は国立大より費用対効果がよいのか？　教えてください。

（授業料が安く、設備も整ってます）・・・費用対効果がよいのか？
言葉換わってますよ。

>>79
じゃあ、授業料が安く、設備は整っているのですか？

>>76
>>78
本気で言ってるのか？
国の住宅ローン、教育ローンは税金で補助が出てるのが多い。
それに、何とか公庫なんてのは、施設から人件費から、もともと民間みたいに
利益から拡大してきたものではないんだろう。
全部税金からでてるんだろう。ふざけたことを言うな。
国立大学も同じだろう。

>>80
＞どの分野でも、民間より公務員の方が優秀なんてところはないよ。
に、アンカー付けてる事から外れて行ってないか？

>>81
答え早く出しすぎ。

>>82
ああ、外れてた。公務員と役所、会社員と一般企業を読み間違えた。

>>84
>ああ、外れてた。公務員と役所、会社員と一般企業を読み間違えた。
あんたすごい。

公務員？
もしそうだったらこの国終わっている。

『公務員は』というくくりはあまりに大きすぎませんか？
『民間企業人は』というくくりで話すのと同じような。

ごめん分かれてしまった。

『民間企業人』だって、
大企業の社長から、零細企業の末端社員まで含まれるわけで、
ふたつをおなじくくりで話すのはおかしいでしょ？

ID:Yn7+gFppとID:iGBCNZX7は、
同一人物なのか、>>86の単独なのか？

それにしても、すごい人物が現れたな。

>>85
すいません。他事やりながら見てたんで。
しょうもないスレだし。
残念ながら、公務員です。

>>88
別人です。

>>1
優秀なので厚遇は当たり前っていうのはどう考えても可笑し過ぎる
優秀なら成果を出してもらって
その成果に値する報酬をもらえば良い
例えば民間並みのデスクワークならば、民間並みの給料、恩給なし
国益になる国策を考えた官僚には厚遇
高級官僚でも民間と癒着したり、ボンクラは下級公務員に格下げ後、減給
優秀な人材ならいい給料はもらえることになるから文句はないだろ
しかし実際のところ
殆どの公務員は待遇が下がっても、辞めないだろう
つまりそれでも喜んでやる人は多いってこと

>>89
>>90
ID:Yn7+gFpp
公務員やめる必要のない程度に、こっそり吉野屋あたりにアルバイトに行くべきだ。

公務員の脳になっているよ、リハビリが必要だ、アルバイターにコッソリなりな

話の腰折ってごめんなさい。
私が公務員に望むのは　緊張感　使命感　！！
全くゼロに等しいよね。
市役所行くと情けないって思うのは私だけ。。。？

>>77
今まで見たことないのでちょっと見てみた政治板の、
一番上にあったスレにちょっと書いていただけで、
政治なんて単語が出てくる勉強をしたのが、
高校で必履修だった公民科の授業で最後という無知人間なので、
とても変なことを書いてしまったようですみません。
後学までに、自分が書いたことがどういうことなのか説明してもらえませんか？
あなたはこのスレにいろいろ書いていますが、人のレスに対する感想ばかりで
あなたの考えや理論が書かれていないので、ぜひ聞いてみたいです。

地方公務員で民間給与より低いのは東京のみ。
その他の地方は、民間給与の２〜３倍

ここに書いてある。
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2005/0524/item5.pdf

>>93
だよね。
最低限の一般人程度のモラルは持ってもらいたいよね。
公務員の全てがそんな人たちじゃないんだろうけど。

公共に携わる人は、人格において範たれ。・・・幻想だけどそうなってほしい

問題は、国政では何の力もない共産系が、
地方議会ではそこそこの勢力があり、
特に、地方公務員組合では権限を握っているということだ。
次の統一地方選では、地方から改革の渦をまきおこさなければ！

>>94

>>84が、答え。
途中に出ているのに解らないかな？

>>84さん。
君の行ってることはフライングじゃなかったみたい。
>>94回答が途中にあって気づかない君はある意味big

人の引用ではなく、あなたの言葉での説明が聞いてみたいです。

小さなことだけど、今まで何となく見ていた広報が違って見える。 個人としてやれること。

日本でも、地方自治体の首長は職員の代表ではなく、住民から選ばれた住民の代表なんだから
住民に税金の集め方、使い方を説明し、同意をもとめるべきなんだ。
今は、職員の労働組合と相談をし、労働組合の了解を得て執行してる。住民は単に選挙の時だけ
おべんちゃらを言われるだけで税金がどう使われるか、特に賃金、手当、福利厚生、退職金、年金なんか
について全く説明がない。
俺が住んでる市の広報なんか見ても、賃金、手当、福利厚生なんか全く分からない。
予算の使われ方を見ても分野別の円グラフなんかで、商工費、文教費、福祉、農業なんて区分で
賃金、手当、等は商工分野に携わる経費としてそこに含まれているらしい。わざわざ分かりにくく
表現されてもね。当然、こんな資料も公務員が作るんだろうから、自分達のことをなる
べく知られないような広報を作ってるとしか思えない。

恐らく田舎なんかで知り合いの公務員にこういうことを言うと嫌がられるだろうし、
下手をすると、嫌がらせをされるかもしれないので勧めないが都市部では人間関係が
稀薄だから、たまには市役所、区役所なんかで、もっと人件費なんかが分かる広報に
してくれと、言ってみるのもいいかも。

>>97
だからいい政治をやれば地方でも指示もらえるじゃん
少数派の共産党の悪口言っても、誰も聞いてないよ

>>101
そんなことはないよ。
共産党の現実を知って、俺なんかこのスレを読んでよかったと思ってる。
今は、いい政治とか言っても、地方では特定の人だけの政治。もちろんその中には
地方公務員も入るが。

>>102
だから指示をもらえるようにすればいいじゃん
他人の悪口言ってても始まらないもん
政治家って、要はその人が何をするかだからね

>>99君はすごい。
>＞どの分野でも、民間より公務員の方が優秀なんてところはないよ。
>住宅ローンやら教育ローンは国の方が民間より利息が低いです。
金融業務には人件費が必要ですし、その設備も必要です。
民間企業は利益を度外視しても必要経費を利息に乗せなければ運営出来ません。
公共サービスは、税金を投入することにより必要経費を　０　若しくは、それ以上の投入により利息を抑えることが出来ます。
ただし、低金利の利息の恩恵を受けている人も巡り巡って結果多くの税金を支払わされる立場となる。
老人であり寿命が尽きる前であればその恩恵を受け後は子々孫々に負担をかければ済むことですが、
子供がなく、自分の子孫が弊害を受ける可能性がなくても、後任に負担をかけないとする事は人として生まれた証明です。

民間人より公務員が優秀だから金利が安い？
過剰な税金投入で子々孫々に負担をかけているからこそ、公共の金利は低いのです。
その様なことを気づかない君は？・・・これ以上言うとあまりにも過激になるので控えます。

民間銀行も税金を投入し国民に多くの負担をかけています。
ただし、金融不安になり国力が下がるともっと国民に負担を掛けることになります。
最低限の契約事項は、返済義務があること。
しかし、返済義務を全うしようとしている民間銀行がどの程度あるかは測れません。
それこそ、民間企業人の公務員化がこの国を危うくしている元凶かもしれません。

と、１設問だけとりあえず答えた。
補足が多すぎだが本質のことは、君と同類の人間以外は皆認識してるよ。

公務員は暗記力に優れていて試験に受かっただけ。
優秀なのは試験に受かる能力だけ。

自分は、自分の
＞『公務員は』というくくりはあまりに大きすぎませんか？
という書き込みがあまりに無知な意見だったようなので、
それに対する解説を聞きたいと思っただけなのですが…。

>>106
だったら、ちゃんとアンカー付けたり、スレタイ付けたり、どのレスに対してどうかとか書きな。
君のIDを詳細に検索しながら的確なレス返すことなんかそうそう出来る事ではない。
特に、ラップしている方もいるし。

公務員の傲慢さが君の中で巣作ってるんじゃない？
曖昧でも民間人は仕事の為には必死で公務員の曖昧さにも付きあうから。
私の知っている公務員は謎かけばかりしてくる。
袖の下が欲しいのか、まで探る必要がある。
袖の下やって嫌な顔するがその嫌な顔の中に笑みがあるか無いかまで探る必要がある。
君は真面目そうだからそんなことは無いだろうが、本質的には同じだと感じるよ。

>>105
禿ﾄﾞｳ

頑張るのは公務員試験の時だけ。
今の社会の全体的な価値観の下では、競争のない世界で能力が腐るのは必然。
せっかくの記憶力も衰える一方。
公務員という仕事を選んだ時から、自分を下げる将来が決定している。
物欲しかない低レベルな人間の墓場としては、適当かもしれない。

>>107
そうですね、すみません。
ただ、『公務員の傲慢さが君の中で〜』と書かれていますが、
自分は公務員ではありません。決め付けられても困ります。

>>36
おまえ本気でそんなこと思っているの？

政治家は日本人が選んだものだし、
公務員は一部例外（外国人の教員とか）はあるものの、紛れもなく日本人だ。

日本の政治や行政が腐ってるのは、日本人が腐ってるからだろ。
民間だって、姉歯の事件見たら腐ってるの、まる分かりじゃん。

このスレで公務員叩いてる喜んでる奴が行政を担ったって、やっぱり腐ったままだろう。

巻き添えになりたくないなら、外国に逃げるっても真剣に考えたほうが良さそう。
借金１０００兆円で、しかも最悪の借金総理が信認されたんだ。後任もその後継者とか。
もうこの国は、お先真っ暗みたいだしね。

小泉日本での勝ち組の代名詞だったホリエモンがそろそろやばそうだね

あげちゃえ

公務員が、ずる賢こさでは民間人より上なのは認めるよ

いやいや民間ほどじゃあございませんよ

西武鉄道など法人税をごまかす民間にはかないませんよ。

公務員「大黒屋、おぬしもワルよのう」

民間「いえいえ、お代官様ほどでは」

公務員、民間「わはははははは」

ちなみに水戸黄門のような好都合なキャラクターは存在しませんｗ

>水戸黄門のような好都合なキャラクター


いるじゃん！

小泉が（ﾜﾗﾜﾗ

なんか筑波じゃさ、また公務員がやらかしたらしいよ。
全然風が吹かない所に３億円も掛けて風力発電施設を２０箇所以上つくったらしい。
完全に失敗と分かったのにあと７０〜８０箇所増設するらしい。
馬鹿丸出し。
それで優秀ねｗ
公金横領、税金泥棒、天下りに関しては優れている様だが・・・ｗ

高級官僚とは、暗記力が優れている人を言う。東大出の作家、指揮者、画家、歌手、マラソン選手、
サッカーの選手、その他聞いたことが無い。要するに記憶力以外（従って官僚しか出来ない）何の取りえも無い、と言うこと。
処で、東大出は記憶力でコンピューターに勝てるか？？勝てるわけが無い。
コンピューターは指揮はできない、絵は描けない、小説は書けない、１００メートル競走諸々出来ないので、人間が優れている。
しかし記憶力では人間に勝る。とすれば、高級官僚とはたいしたことない人間の集まりか？
要約すれば、人間＞コンピュータ＞官僚、となる。
官僚の諸君、反論して。
なんだ！！馬鹿馬鹿しい。

>>120
無知乙。

>>120
確かに東大出のエリートでも判断力が特に優れているわけでもないし、
モラルが高いわけでもないし、道徳心が高いわけでもないし、
リーダーになるべき人徳があるわけでもない。
やっぱり暗記力があるだけかもなあ。
偏差値神話が実は暗記力だけだったといったらみんなびっくりしちゃうな。

小説家：橋本治も歌手：小沢健二も知らないアホどもが書いてると認定してよろしいか？

>>120
官僚はとくに若手のうちは超激務だ。勤務は９時〜５時と言われる。（９時＝午前９時、５時＝午前５時）
地方の出先機関のポストを勤めるには胆力も必要。中央からの出向者は地方で最初は苛められるから。（大阪市の大平さんみたいにな）
暗記力だけじゃすぐ退職がオチ。
本省の人事は、上記のような条件をクリアしている人材をもとめるため、運動系クラブの主将経験者などを好む。

>>118
個人的に後藤田正晴あたりなら可だが、小泉は不可。
年貢を吊り上げる水戸光圀はいない。

>>124
文武両道の超エリートクラスは、財務省と警察庁あたりで例年奪い合いになってるよ。
つーか、３年の頃からゼミの先輩を通して唾をつけに来てるし。
上で好き勝手言ってる連中は、赤門や霞ヶ関のこと知らんと空想で言ってるんだろうな。
東大に進学するのは頭でっかちという先入観があるんだろうけど、その中の更に選りすぐりとなれば、文武両道の連中なんぞゴマンといる。
暗記しかとりえがないような連中は出世レースには勝てないから、学者への道へでも進んだほうがいい。

優秀な人を公務員みたいな法律で縛られた、創造性のないところに集めるのはかわいそうだ。
もっと自由に、その才能を生かせるようにすべき。
もっとも、自由にやれというと何もできないのが普通。
所詮、彼らは、道のないところでは何もできないんだから、給与はできるだけ安くする
方がいい。どうせ、他には行けない。
中央省庁が夜遅くまで働いてるなんてのは、嘗ての旧共産圏諸国だけ。
民間が夜遅くまで働いているのが、自由主義社会。
やはり、日本は、共産圏国家。いずれ、公務員が国を食い潰す。

>>126
言われんでも、最近はそうなりつつある。
いったん経済系の官庁に入って、勉強させてもらうんだ。
官房付きで留学させてもらえ、渡航費用は国にもってもらい、向こうでタダで英米法や経済学の勉強ができる。
帰国後は退職し、大手の渉外系ローファーム入り。
まあ、税金使って美味しい思いが出来るのは一緒。
ただ、最近はすぐ退職する者には、渡航費用を返還させるなんて規定の改正案もでてきたので、この手はもう使えなくなるかもしれないが。

官僚は安月給で与党議員の使いっ走り。
大手のローファームなら、初年度でも年収１０００万ぐらいはいく。
パートナー（事務所の幹部のことだが）になれば、年に１億ぐらい稼ぐヤツもざらにいる。
官僚のトップクラスの連中は、在学中に司法試験も通っているから、公務員になれなくても、美味しい思いなど幾らでもできる。

「資料を棒読みにするようなこんな退屈な会議は来年から中止にして、資料を郵便で配布するだけにしたらどうですか」

「私も退屈だと思っているのです。でも謝礼、交通費の問題があるのでやめるわけにはいかないのです。予算がついていますかれね。」

「お金が余ったということは、その事業は重要でないとの印象を大蔵省に与えるのです。そして次年度の予算削減の対象になってしまう。事業がひとつ減れば課の予算が減る。課長は喜びませんよ。出世に影響しますから」

「しかし時代の流れ出不必要なものも出てくるでしょう。その費用を他にまわしたほうがよっぽど税金の有効な使い道ではないのでしょうか。」

他の課に予算をとられてしまうことは、課長の能力をとわれることにもなる。


宮本政於　著　「お役所の掟」

今のお役所に本当の意味の専門家はいないということでしょう。プロフェッショナルとして
自分の意見に自信を持ち、ほかの人たちを説得しょうとしないんですから。
ときどきいるんですが、いつの問にか中枢からは消えてしまうんです。
僕が厚生省にいたとき、上司に一人、とても頭がシャープで自分の意見をきちんと
主張する人がいました。でも、やっぱり左遷ですよ。

佐高信　宮本政　著　「官僚に告ぐ！」



-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　　出世するぞ、出世するぞ、
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彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　　　　　　出世するぞ、出世するぞ、
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>>126
自由に才能を生かそうとする役人は>>130のようになる。

私の甥は財務省に採用された15人のエリートの一人だけど、仕事は超ハードで、
仕事は８：３０から３、４時（午前）だ。頭脳は凡人など足元にも及ばないほど
回転が速い。それに生半可な仕事量ではないと聞いている。それでも公務員を批判
するのは、単に嫉妬と自分の能力のなさを他人に転嫁しているだけの負け犬だ。
能力ある者は（心の中身は別問題）それなりに尊敬してあげるべきだ。甥も自分の
時を持てないほど努力している。腐った官僚達と同類と思わないで欲しい！！

>>132
若いキャリアは奴隷のように働く。で、おっさんになってから待遇が
よくなる。しかし、公務員批判派はキャリアは入省から死ぬまで貴族
のような暮らしをしてると思っている。

公務員が組織のためにならないことして
(社会のために予算節約して予算へらされて)
なにかいいことあるの？
出世できるの？
給料あがるの？


公務員が組織のために
天下り先に補助金や必要ない仕事をあたえたら
左遷されるの？
給料さがるの？

>>132
主計局は特に地獄だものね。
>>133
予算編成のために、積み上げたら自分の背丈より高くなるほど資料を読破して理解せねばならない。
そのために必要な月３００時間の時間外労働。
公務員省いて、小泉チルドレンだけに任せて国が機能すると思ってるのが失笑ものだね。

国家一種はもっと給料高くても良い。
警察、自衛隊、消防も給料はもっと高くて良い。
公務員のお医者さんも、看護師も高くて良い。

安くしないといけないのは、地方の一般事務公務員だよ。
地方の一般事務公務員は、その地方の中小企業まで含めた平均賃金の8割の水準で十分と思うｌ。

>>135
別にそんなに働いてもらわなくて結構なんだが。
国民が選んだわけでもないし。たんに、民間金融機関では高卒の姉ちゃんがこなしてる
程度のことをやっていて、なんか偉いのか。
時給１０００円くらいでええんとちゃうか。

公務員が組織のためにならないことして
(社会のために予算節約して予算へらされて)
なにかいいことあるの？
出世できるの？
給料あがるの？


公務員が組織のために
天下り先に補助金や必要ない仕事をあたえたら
左遷されるの？
給料さがるの？

>>135
＞主計局は特に地獄だものね。

なんと、いまだかって電卓、そろばんでやってるそうです。
派遣社員にやらせれば、５時に終わる。

官僚は一流企業以上の給料を取ったほうがいいと思うけど、
特殊法人に天下りして暇してるくせに高給取るというのは納得いかない。
若いとき安かったというけど、安いのはわかってたはずだろ。
官僚出身の政治家なんかいっぱいいるんだから、そのへんは直せばいいのに
直さない。直さないほうがトータルの見返りが大きいということなんじゃないの？

>>139
東大トップクラスしか入れない財務省のキャリアが午前５時に終える
仕事なんか、派遣社員なら５０日後にできるんじゃないの？
だいたい派遣社員て、英語できるの？

>>136
＞国家一種はもっと給料高くても良い。
＞警察、自衛隊、消防も給料はもっと高くて良い。
＞公務員のお医者さんも、看護師も高くて良い。

公務員批判がでると、必ず出てくる主張。昔からこういうんだよね。
でも、区別する必要はないんじゃないか。
給与が低くてもなりたい人がいるんだから、別に高くする必要なんかない。
どうして、高くする必要があるんだ。
いつも、何となくこういう意見がでてくるが、大したことをやってるわけは
ないんだがなあ。

役所の自分の部屋でゴルフのバッティングをやってる人もいましたから。
あと、夜のお座敷がかかるのを待つとかね。
局長ぐらいになれば、お座敷は結構かかります。課長クラスだと、財団が多かったですね。
あとは大学病院とか。それに、局長や課長が代わるときには、必ずと言っていいほど
どこからか「一回、皆さんで集まりましょう」という声がかかりましたね。

外国人が理解に苦しむだろうと思うのに、銀行の「MOF担」があるね。

アメリカでは「官僚を接待する場合一人につき十五ドル以上使ってはいけない」といった法律があります

佐高信　宮本政　著　「官僚に告ぐ！」

たとえ接待漬けに陥っていたからといって大蔵官僚としての魂までは失っていないと信じたい。
しかし大蔵官僚の『国を思い、国を支えているのは自分たちだ』という強烈な使命感が上滑りし、
それだけのことをしているのだから自分たちのやることは大目にみてもらえる、
という甘えの気持ちが潜んでいることも認めなければなるまい」


佐高信　宮本政　著　「官僚に告ぐ！」

回答内容が関係各課各局、他省庁にまたがるような場合「調整、根回し」が必要となる。想定問答作りの大半の時間はこの調整、根回しにかかる部分で、無駄の極地といえる。

いつも夜遅くまでダラダラ残って、一杯飲みながら仕事をしているから滞るわけですよ。
もっと能率的に仕事をすれば，役所の仕事は午前中に仕上るものばかりです

例をあげて説明しましょう。ある団体が役所から補助金を増やしてもらいたいと思ったとします。そのとき、アメリカでよくあるように自分の考え方のすばらしさを手紙に書いて送ったり、だれか著名な人の推薦状をもってくるなどしても効果はあまり期待できません。

その担当者のところに、用もないのに何度も足を運び、担当者がいない場合は名刺を置いて帰る。これを繰返せば、置いていった名刺の厚さが増える。この厚さが補助金の配分を左右することもあるのです。

限られた貴重な時間を犠牲にしている、ということを印象付ける。これが担当者の心を揺さぶることになるのです。

アメリカでは何回、足をはこぼうと、プロジェクトに魅力がなければ補助金などもらえません。

宮本政於　著　「お役所の掟」

「霞ヶ関．冬の予算学校」に泊まっていくように執拗に勧められたものだった。
一晩だけあえて帰らずに雑魚ねを共にしたことがある。

翌日「宮本さんもとうとう泊まったんだってねえ」と笑顔をふりまく同僚がかなり多かったことを覚えている。どのような仕事をしたかというより、みんなと一緒に泊まったという事実が大切にされる。もうこうなると宗教の世界としか言いようがない。

「日曜日に出勤してくるのは、出世にプラスだから、仕事などしなくともいいからだまには出ろ」といわれたり。役所というところはオリンピックの精神のようなもので、出ることに意義があるらしい。

能力とは関係なく、みんなの手となり足となり、いかに体を酷使しているかを全員に見せることによって、初めて一人前であるとの扱いを受けることに気付いた。
マゾヒストの度合いが、みんなと同じであるか、それ以上であると集団が認知すると、晴れて「日本株式会社御用達」のお墨付きをもらえるのである

能力主義にはほどんど見られません、基本的に年功序列ですからね。なんらかの形で人物評価をせざるをえないとなると、いかに自分を犠牲にしているか、いかに波風を立てずにきたか、です

宮本政於　著　「お役所の掟」

国民のために組織に対して、おかしいと言えないよね

なぜなら






-─＝==─ヽ/へ　　　　　　　　出世するぞ、出世するぞ、
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>>142
お前のやっていることよりは価値があるよｗｗｗｗ

ところでバカ役人のおかげで株が大暴落しやがって。一体日本の金がいくら吹き飛んだんだよ？

株を不正に釣り上げてたの、民間（＝ライブドア）じゃん。

不正には目をつぶれ、検察！って意味かい？

公務員は基本的には停脳。
生涯首切りのない、温室栽培的ぬるま湯にどっぷり浸かっているだけ。
自己実現意欲が低く、リスクも取らない甲斐性無しどもだ。
年功序列なので仕事をやってもやらなくても同じなのでプレッシャー
が低く自己の成長も望めない。こいう組織に自らを置こうと考えることが
すでに退嬰的である。これはもはや停脳のなせるわざである。

社会にでたらわかるが、金持ち商売人の子弟は、学歴なんぞに
無頓着だぞ？？
学歴よりも金・上流階級を欲してるから・・

確かに富裕層＝上流　な人たちには学歴は意味ないよな・・・
例）　
　（平均年商１０億以上）
　パチンコ店・カラオケ店数店舗経営（中卒）　　年収　　７５００万　
　性風俗店・飲食店経営（高卒）　　　　　　　　年収　　５５００万
　高級クラブ数店舗経営（中卒）　　　　　　　　年収　　９０００万
　衣料販売業・美容サロン等数店舗経営（専門卒）年収　１００００万
　中古車販売業・居酒屋経営（高卒）　　　　　　年収　　４５００万

一方、負け組は・・・
　
　財務省官僚（事務次官・東大卒）　　年収２５００万
　内閣総理大臣（慶応大卒）　　　　　年収４６００万
　都市銀行頭取（東大卒）　　　　　　年収４９００万
　大学教授（京大卒）　　　　　　　　年収１２００万
　IT技術者（東工大卒）　　　　　　　年収　９００万

上流と下流との差が、どんどんと開く格差社会が進行してるな・・・　

ソースあるの？

このスレタイが、時代に合わないようになるんだよ。
戦争は　やってくるし、自衛官がどんどん常識壊してくれるからね。
もう成ってると読んで、行動してる人もいます。
お金が中心の人は、解らんでしょうけど、

だめ公務員を厚遇するから国民が怒る。

人事評価は民間の評価会社に委託して給与を決めればよい。
不満が有れば本人と話し合う。

縁故採用など利権の温床となっている部分にメスをいれ改革する必要がある。

民主党よ、偽善、小泉内閣にこれを糾して

【1】耐震偽装建築で、民間救済を異例の早さで決めた背景は何だ？

A.税金で食ってる役人が担当する検査制度があるのに、こんな建物が建てられた。
　役人は遊んでいたのか。責任者は誰だ？

B.民間検査会社に退職公務員が多数就職している、と言われるがその実態は？
　その天下りが検査お留守の原因か？

【2】大借金を抱え、大増税を考えながら談合にこんなに甘いのは、何だ？

談合の発注者側（国、自治体）損害は20％といわれるが、
今度の法改正でも談合の課徴金は、6％が10％になったに過ぎない。

談合が発覚して処罰されても、10％は談合での儲けを残してやっている。
その分、国の借金は増えていく。こんなことをしてる自民党は頭がおかしいのか？

そもそも明治以来の官僚制制度に大きな問題があり金銭感覚の麻痺した
彼らは最早意識改革では治らぬ所まで堕落している社会保険庁の所業
ばかりでなく全省庁に蔓延していると見て間違いないと聞く，今も天下り
は無くならないし二度も三度も莫大な退職金が支給され続けている
地方公務員も大阪市の実態が暴露されたように，連日横領着服などの
不正事実が後を絶たないのは公務員制度の有り方を根本的に総括し見直す
時期に来ているのではないか？全国民で考え取り組む必要があると思う

行政サービスは酷いもんよ。
役所の窓口で並んでいたら、五時になったとたん電気落ちた
時はさすがに唖然としたよ。
公務員削減っていうけど実働してる下っ端公務員ばかりを
斬ってるだけであんま解決にならない。

このスレはB層の>>1がオノレとオノレの取り巻きの中だけを見てそう思った
スレだと推測される。反応する価値はない。

>>151
いや、新人や若手の頃は、優秀なのが多い。
10年以内に辞めた人は、民間でも充分使えるよ。

長年勤めている公務員は、二極分化する。
戦地に赴く志願兵みたいなタイプと、ぬるま湯に浸かるタイプと。
出世の見込みが有れば前者に、出世の見込みが無いと後者になることが多い。

【winny】県議が教員採用試験の見返りに女子大生と・・・【流出】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137992186/

[仁義なきキンタマ] 実(27771499)のデスクトップ(060120-0215).jpg Utub4AzMNC 109,904 4da4e8eb1a5a41325d18b81a2f1dacf5
[仁義なきキンタマ] 実(27771499)のドキュメント.zip Utub4AzMNC 487,439,818 d1f75657d2033f1adf66fe225f3d03cf
[仁義なきキンタマ] 実(27771499)のドキュメント vol.2.zip Utub4AzMNC 26,022,880 cd4b04476af47a1b33b12ecd14531ff3
[仁義なきキンタマ] 実(27771499)のドキュメント vol.3.zip Utub4AzMNC 707,035,145 c0032e6598739c679e02bc13df2937de
[仁義なきキンタマ] 実(27771499)のドキュメント vol.4.zip Utub4AzMNC 51,294,632 0b2d8177e3eb61c22ac7dd846ed81f15

【謎】なんで公務員ばっかり楽できるの？3【ﾎﾟｶｰﾝ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1133760777/l50

社会の敵公務員やＴＶらには犯罪者しかいないようだ！！！

【国を100として中日本は115.3】高速道路6社職員給与は依然高水準 猪瀬直樹氏「100以下にすべきだ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138715896/l50

最新米国の平均年収(2005年１２月)　（1$≒110円）
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
内科医・・・・・・・・・・・・・・・・$146,619 \1613万円
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・$117,251 \1190万円
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・$57,496 \632万円
高校教師・・・・・・・・・・・・・・・$48,289 \531万円
小中学校教師・・・・・・・・・・・$46,311 \509万円
警察・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$44,951 \494万円
消防士・・・・・・・・・・・・・・・・・$37,182 \409万円
事務公務員・・・・・・・・・・・・・$30,390 \334万円
床屋・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$24,940 \274万円

職業　　　　　　　平均年収　　人数

プロ野球選手　　　3743万円　752人
弁護士　　　　　　　2101万円　　2万人
歯科医師　　　　　　1329万円　　9万人 　　　←親も歯医者さん。歯学部は受験も楽々
医師　　　　　　　　　1227万円 　26万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
警察官　　　　　　　　 840万円　23万人 　　　←　DQN大学卒の人生逆転
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　←　毎日終電帰りでやっとこのぐらい
農家　　　　　　　　　　765万円　368万人
地方公務員　　　　　　728万円　314万人 　　←　楽園の住人
国家公務員　　　　　　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
プログラマー　　　　　412万円　13万人 　　　←21世紀のブルーワーカー
サラリーマン平均　　439万円　4453万人　　←日本人の平均
ボイラー工　　　　　　403万円　1万人
百貨店店員　　　　　　390万円　10万人
大工　　　　　　　　　　365万円　5万人
幼稚園教諭　　　　　　328万円　6万人 　　　
警備員　　　　　　　　　315万円　15万人
理容・美容師　　　　　295万円　3万人 　←3000円でカットできるのも彼らのおかげ
ビル清掃員　　　　　　233万円　9万人
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
フリーター　　　　　　　106万円　417万人

最新米国の平均年収(2005年１２月)　（1$≒110円）　　vs　　日本の平均年収
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
一般医・・・・・・・・・・・・・・・・$146,619 \1613万円・・・・・・・・・・・・1600万円　△
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・$117,251 \1290万円・・・・・・・・・・・・1300万円　△
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・$57,496 \632万円・・・・・・・・・・・・・・500万円　▲
高校教師・・・・・・・・・・・・・・・$48,289 \531万円・・・・・・・・・・・・・・800万円　◎
小中学校教師・・・・・・・・・・・$46,311 \509万円・・・・・・・・・・・・・・800万円　◎
警察・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$44,951 \494万円・・・・・・・・・・・・・・840万円　◎
消防士・・・・・・・・・・・・・・・・・$37,182 \409万円・・・・・・・・・・・・・・700万円　◎
事務公務員・・・・・・・・・・・・・$30,390 \334万円・・・・・・・・・・・・・・650万円　◎
床屋・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$24,940 \274万円・・・・・・・・・・・・・・300万円　△

>>158
下よりも真ん中以上を切らなきゃ意味ないよな
仕事中に雑誌読んでネットやって・・・まさに税金ドロボー

楽で給与の高い仕事につけなかった奴は
資本主義の敗者なのだから、
黙っていなさい。

税金ドロボーのゴム員に反論する資格などねーよ

農林水産、厚生労働、法務、国土交通の４省は２０日、政府の「行政減量・効率化有識者会議」
（座長・飯田亮セコム最高顧問）が同日までに提示を求めていた北海道開発やハローワークなど
総人件費削減の重点８分野に関する事業と職員数の削減計画を提出しなかった。
農水省などは「衆院予算委員会などで忙しく、回答は間に合わない」などと説明しているという。
同会議の事務局を務める行政改革推進事務局は２４日までに報告するよう改めて要請した。

（2006年2月20日19時11分 読売新聞）

公務員は無能なので、この程度のこともできない。

でも
東大でて偉いトコいってるやつも
結局そのへんの高卒と同じようなモン欲しがるんだよな
つまんね　神様に近づきたいのかと思ってたよぉ

敗者は敗者
どうあがいても敗者なのだよ
資本主義の世界で良い職につけなかった者の言いがかりだな。

公務員になれなかった低学歴サヨがたくさん釣れてますね（ぷぷ

オマイらは遅かれ早かれまな板の上にのるんだよ
オメデタイ脳ミソなだ

>>173 割がいい職の間違いだろう。全くひとりでは何も出来ない癖に。能無しゴミ員がｗｗ

民間つってもピンきりあるだろ？
一部上場企業より少ないのは認める。
しかし屑ぞろいの企業というのも恥ずかしいカスどもより高いのは当たり前。

だからお前らはカス同然なんだって

ゴムッカス！

民間よりも優秀なのを採る為に厚遇する、ならともかく逆は違うわな。
なんか民間の方が明らかに待遇が良かったバブル期に採った公務員って
他の世代と比べて明らかに質が酷いらしいよ。

>>179

なにこの単純思考？

http://www12.tok2.com/home/kimkim/economic/28.htm
http://blog.nikkeibp.co.jp/nb/auto/BLOG/ikehara/20051117-1835.html
http://blog.nikkeibp.co.jp/nb/auto/BLOG/ikehara/20051006-2000.html
http://sun.s15.xrea.com/mm/arct/terms002.html
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/nani.htm

道路特定財源の廃止！！暫定税率の廃止！！ まずはここから！ 大改革しようぜ！！

みんな〜〜ガソリン税と車両重量税、軽油取引税、自動車取得税、地方道路税
が無駄に徴収、使用されているぞ！！もっと声をあげようぜ！！
（自民党と国土交通省と道路工事業者＝準公務員にネコババされている）→血税で生活している人々

エリートであることを自認してうぬぼれている国土交通省の小役人と天下り小役人どもは血税、血税、で毎日ハイヤーで送迎付き
生活を満喫＆賃金の安い超高級マンションで優雅な美食生活を満喫→（＾ー＾）ニヤリ（血税は俺たちがおいしくいただくぜ！！）

なにも毎日・・毎日・・税金を２倍支払うことはない ！！
盗賊政党！犯罪官庁！自民党と国土交通省（官僚）に強制的にカツあげされているぞ！！やつらの詭弁を信用してはいけない！

暫定税率を廃止に追い込めば一リットル１２０円なら９６円くらい（一リットル２４円安）になるぜ！！
一回３０リットルなら７２０円安くなる。

一般の消費者の利益が大幅アップ！！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！無駄！な一般道はもうイラネー！！

痴呆気味のクソ議員どもは自分の選挙基盤に道路工事をもってくることばかり考えている。（次の選挙に当選するためｗ）
それ以前に自民党議員は道路組合出身の人が多い＝道路工事業者から裏金と票をもらって当選している。

実は！！全国の自民党議員とは道路工事業者の代表者、工作員、回し者、スパイだった！！議会を占拠すれば予算は思うがまま！！
国、県、市の議会は道路工事業者の工作員で汚染されている。占拠、占領、専横されているぞー！（末期状態）

だからお前らここで吼えているだけじゃあ何も変らないって。
実際に外でてデモでもやってみろって

>>182
そんなことをするより、もっと多くの人に知ってもらう手は幾らでもある。
手っ取り早く、他のスレなんかにもどんどん書き込むといい。

【PSE法】家電製品の“自己確認”担当する検査法人に経済産業省から天下り…高額報酬ポスト独占（赤旗2/26）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140943974/l50

オレ、舛添
言いたいことはスレタイどおり

＞　兵庫県職員約一万四千人でつくる県職員互助会は四月一日から、結婚二十五年を迎える
＞銀婚夫婦に配る七万円分の旅行券や、成人した職員の子どもを対象とした図書券三万円分
＞の給付など七事業を廃止する。これらを含めた福利厚生事業の多くは、半額が県からの公費負担
＞だったが、今回の見直しにより、公費投入は前年度から約二割、七千二百万円削減される。
＞同互助会は毎年、事業の適否を検討しているが、大阪市をはじめとする公務員厚遇批判を受けて、
＞事業効果や他府県との比較を基に大幅見直しを図った。
＞廃止事業には、職員の子どもが中学を卒業したときに渡す祝い品（図書券一万五千円）などもあり、
＞一部は経過措置として一、二年かけて全廃するという。
＞さらに、在籍期間に応じ三-八万円を配布する結婚祝い金は一律三万円とした上で、県からの補助金を
＞受けず掛け金だけで継続。二十年以上在籍した独身者への退会特別給付金五万円など三事業も同様の措置を取る。
＞今回の見直しで、県からの補助金は二〇〇五年度予算ベースの三億六千七百万円から、〇六年度は二億九千五百万円
＞に圧縮された。

全国の自治体に名称こそ違え互助会があるそうだ。俺が住んでる区でもあるし、問い合わせをしたら
なんと区役所の職員が８人も専属でいるそうだ。結局公務員のためだけの公務員が８人いて、公務員だけのための
仕事をしてる。人件費だけでも相当な額になる。全国的にみたら１万人以上いるんじゃないか。
存在そのものが不要だし、やるんなら、自分達で人件費もだしてやったらどうだ。まあ、こんな人員はリストラ
しても住民とは関係ないから、全く影響はない。存在そのものが税金の無駄遣いだ。

道州制なんかやめろよ
オレたち、自治労の職場がなくなるじゃんか

◇時給千円＝人の尊厳や希望なき階層化が悪の根源
　　○グローバリゼーション（市場原理主義)による貧富二極化→　社会荒廃　の解決を！
　　例、１集合住宅で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報もしない社会無関心、崩壊
　　　　２同じ心ある人間同士で、年収１千万の社員と、生活保護並みの時給千円＝年収２百万
　　　　　の人、又、　高給料、年金、年金停止もない特権の公務員（民間の平均にすべき）
　　　　３小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民→　貧富二極化、心の荒廃、犯罪多発化のアメリカ
　　　　　が先例、南部貧困奴隷層は、車社会でも車も持てず、ハリケーンの犠牲に（棄民）
　　　　４希望なき階層社会　→　人としての尊厳や希望の持てない青年が家庭をもつこと断念、
　　　　　子どもに自分と同じ苦しみをさせたくない　→　未婚、少子化など
　　○グローバル資本主義による人権軽視、階層社会　→　一部富裕層の政治支配、
　　　構造汚職の解決策は？　→　自由競争と共生理念による政治の確立。
　　　市場原理だけによる生活手段である経済優先、人権軽視の政治でなく、本来の人間尊重の
　　　立場で政治がコントロルすること。　　セフテｲネットではありません。
　　　私たちは、自分だけで生きれず、社会人です。自由放任でない「自由競争」の理念と、
　　　詩人、宮澤賢治が言った「世界全体が幸福にならないうちは、個人の幸福はありえない。」という、
　　　同じ心ある人間として認め合う共生の理念は、拮抗し、相対しつつ、社会を支えあう柱です。
　　　資本主義と社会主義と名ずけた社会のしくみは、相対し、相補い、支えあうものです。
　例、　市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、
　　　主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件です。
　　　例、　誰が、同職場で、正社員の時給５千円や、パート、派遣社員の時給千円を決めるのか？
　　　　時給千円は生活保護以下、奴隷並み！　同じ心ある人間同士として、お互いの人権を認める
　　　　賃金水準を！　同一職務同一賃金を（正社員も、派遣社員、パートも）！　
　　○権力は構造腐敗します　→　政権交代は民主社会の要件！

道州制、ヤバイよ
オレたち地方公務員が失業するよ

馬鹿無能公務員はｵｷﾞｬﾙのﾏﾝｺでも舐めてろ

公務員は時給１０００円でいいよ。

これでも民間にしか行けない人間と同じ位で我慢してやってるんだぜ

道州制、ヤバイよ
オレたち地方公務員が失業するよ

時給８００円で充分。

テストで良い点とって試験に受かったからってそれは試験問題を解く能力に優れているだけ。
こんなに赤字を垂れ流してる無能連中は給料などやる価値はない。
試験問題を解くのが得意だから給料が高いというのはどう考えてもおかしい。

>>194
マクロ経済学の薄い本を読め。
財政赤字発生のメカニズムがだいたい書いてあるから。
民間企業の赤字と政府の財政赤字を同等に考えるのは大きな間違い。

道州制、ヤバイよ
オレたち地方公務員が失業するよ

難関の公務員試験を突破した公務員

高卒も多数ですが何か？
仕事内容は馬鹿でもできる単純作業がほとんどですが何か？
民間の半分の労力で給料3倍のぼったくり犯罪者ですがなにか？
民間人の殺されても文句言えませんがなにか？

公務員減らしたら、増税って必要なくなるのかね？

いつの時代も、批判されるのは公務員。
いつの時代も、最も人気があるのが公務員。

と、小学校で習いましたー。

民間で活躍した！とそうそうと履歴書に並べてくるけど、
例外なくまるで使えず、自ら悟って辞めていく。
（次の就職先には官公庁経験と書き加えてたりしてね）

そういうことで、民間と、公務員って、比べちゃうんだけど…
「無能公務員」の根拠は？互いを知らないで断定するのは
判断の誤りにつながるよね。

きっちり仕事してくれたら政府が無能な企業活動の誤りを
フォローせずにすんで、赤字を作らなくてすむ。わかる？
赤字財政は税金を納める労働者の低収入と
間違った企業活動の尻拭いの結果なんだよ？

でも、公として、足の引っ張り合いなどをせずに
労働環境の不満がないよう、みんなの所得向上を考えてますー。
公務員を切れ、じゃなくて、俺たち労働者の改善を！と
正直にいえば？素直じゃないね。

２００氏のような意見もあるが、未来人氏としてはどう？

日本は本当に日本人のための国なのか・・・？
ニートもフリーターも正社員、派遣、自営もみんな苦しんでるように思える
「同一労働同一賃金」ではない最大差額4倍の身分差別。
上流・公務員や大組織労組優遇で、政府系列民間10万社が国民の血税を搾取している。
下流・派遣パート非正規雇用2200万人、中小自営500万社1500万人の寿命すら短くなる
子孫も残せない、生活保護も在日優先で無職健常者には支給されない。
年金保険破綻で死ぬ間際でも、薬は高額で苦痛で安らかに成仏もできない人生。
それでも政府は、軍事大国の米中、敵国条項の国連に血税を売国献納している。
このままでは、政府1000兆円債務不履行デフォルト？セカンド東京裁判？
まだ志と希望があるなら、超党派で議員は即刻現公務員法を停止して、平成維新をきぼん！

未来派氏がは、政党内閣による漸進的な改革ではダメだと考えているようだね
オレは「国の形」を変えるのは２０年ぐらいのスパンが必要だと思うが
未来派氏は２，３年で一気にカタをつけようというかんじだな

>>201
とりあえず、挨拶のこぴぺです
あとで、構想のこぴぺもします、なぜか独自スレがたてないので
>>200
まあ、公務員の立場で言えば、「文句は議会にいえよ。立案は国民の代表が
自治体、中央の国政の議会でやってるんだから、自分たち公務員こそ
馬鹿な執行責任をとわれ迷惑だよ。国民の民度の低さが債務1000兆円の状態を招いたんだよ」
となる。
「生活保護申請が受理されないのも、大多数の職場に労組がないのも顧問弁護士がいないのも、
公務員のせいじゃない、国民の声が議会に届かないからだよ」
ともいえる。そう意味では、これ以上、優秀な公務員に迷惑をかけないためにも、
一度リストラして国民全体で1000兆円債務の責任追求と時代にあった再契約を
すればいい。時価契約、準公務員制度などで、リナックスのように国民みんなで
公務をシェアすればいい。分散型公務ドラフト、無料労働公務員も登場するだろう。

>>203
大前研一が中曽根のブレーンとして自民党を大勝利に導き、当時の行革の
速度を速めようとしたのが、8０年代。8５年にプラザ合意で前川レポートが
でて、米連邦追従の内需拡大策が採用され、ブローバルシフトが開始して
すでに20年経過。
89年に彼の「平成維新」で道州制度が認知されてから17年。
俺ですら後輩と大前さんが塾をつくるので創設協力したり、本をだしたり
してから11年たつ。当時、もうこれ以上はありえないという債務は、倍以上の
1000兆円まできた。ｗ　
物理的にも「公務員３０％リストラ」の米連邦のネバダ報告書も03年にでてきてるし、
20年後まで待つと、国会やマスコミで北京語放送が開始されちゃうよ。ｗ

参考まで・再生への構想

１、公務員法停止、一度みんな退職、省庁再編、再契約は給与時価で退職金廃止
２、公的債務1000兆円の横領当事者による補填「セカンド東京裁判」は日本人の手で
　　（数万人規模の公務員利権議員談合企業の逮捕パージ資産接収）
３、「同一労働同一賃金」の原則、新卒雇用一元化禁止、全労働者ユニオンの結成、
　　大企業中心の経団連・連合の解体、全事業者参画の商工会・会議所一元化

４、国民年金・失業・生活保護費の一元化 ーー世帯費80万円（日本国籍限定、移民制限）
５、希望者無料貸与のダーチャ「農場付別荘」農村都市交流、コンミューン推進、
　　最低自給生活確保。SOHO、ロハス、フェアトレード、最適環境経済化を推進
６、国民有給60日バカンス制度（談合停止、特殊・公益法人解体の浮いた金で実施）

７、道州制度移行、サイバー市民政府（第二政府）、債務管理政府（第三政府）平行開設
８、サイバー市民政府
　・希望者の準公務員制度（有償無償登録、国民ボランティアドラフト）
　・行政立法司法事務のASP電子受付、公共事業公開電子入札、談合的指定制度廃止
　・600万社全事業者概要の公開と法人化推進、未公開市場強化、SOHOロングテール市場強化
　・全国民に「最低公的相互扶助市民サービス」エイジェント制度。地域通貨活用
　　担当医師、弁護士、経営労務、税務、教育、育児、介護、軍務、市民参画行政、

９、各種支配的独占トラスト・カルテルの解散。
　　放送免許制度廃止、記者クラブ解散、視聴率累進課税（低俗番組超過の制限）
　　日弁連・税理士会・社保協会・医師会・不動産協会他の価格トラスト廃止自由化

10、生存競争型入試制度廃止「仏型バカロレア大学入学資格制度」に。大学自治維持。
　　国公立大学に無試験ネット入学枠増設、産官学利権癒着の政府予算査定方式修正、

11、天皇制維持、京都帰還、神社庁宮内庁再編。天皇陵発掘公開、神話温存、但し国史精査。
　　宗教団体累進税導入、非人道的カルト解散、全国数万ヶ所の無人神社寺院公開整備。
12、外国人市民権の整備、一部在日特典の廃止。国有資産保全対策、スパイ防止法。
13、マフィア追放、公営ギャンブル整備、現実的な法務体系整備、検察警察司法機構の解体整理

14、外務省解体、国連負担金滞納、IMF離脱、国際NPO,NGOセンター設立、FRB批判米政府債権売却
15、非領土型民族自決電子政府（サイバーネーションステーツ）機構開設、約1500政府認知支援
　（チベット、クルド、ウイグル、イスラム系諸民族、少数民族の政治軍事法廷補償代理交渉）

16、民間防衛教育（国民準ドラフト）、米中並みの非対称電子戦線義勇軍組織、情報戦対策、
　　空母造船、原潜保有、中国水準の脱核兵器開発、衛星・パルス系軍事技術国産育成

17、平和的核武装準備、日米中三国経済軍事協定、北の収容所解放、拉致家族奪還
　（親日半島統一政府勢力支援、米国有色団体支援、自由中国亡命政府支援）
18、領土回復保全、華南、台湾、チベット独立支援。ハワイ、加州のリージョンステーツ分離支援

419 ：納税奴隷 ：2006/05/16(火) 19:19:25 ID:6eEdsez+

なるほど、２は象徴的に言っているんではなく、リアルに民事訴訟をやるわけね。
個人的には目標は非現実的だと思わないが、手段はどうかと思う。
>
ネバダレポートを見る限り、宗主国の米連邦さえそれを要求している
セカンド東京裁判は、今度こそ日本人が開催しないと、今度は「米中の二重奴隷国家」だ

アルゼンチンのように政府が債務不履行になるような状況でなら話は別だが。
もしかして未来人氏は、日本政府がいずれ債務不履行になるのは
不可避という前提で考えているのかな？
＞
アルゼンチンタンゴを踊るかどうかは不明。政府が右から左にポケットの金を
移動させているだけ説もあるからね。でも国債暴落情況ー金融封鎖はありうると
思う。米と違い、日本は軍事的信用もないし、国力資源市場に将来性がないと
判断されれば、対外債務はなくとも日米中でダッチロールな経済信用崩壊は起こりうる。
100％予定されることは、今のままでは米中の借金の肩代わりさえ不能に
なるので、強制入院させられること。マフィア幹部逮捕などで予兆はでている。
政党政治には意義があるが、今後も債務が増加するなら単なる公的横領の共犯でしかない。
外国なら議員さえも逮捕されるだろう。毎日800億円の債務が増加！！！ありえない。

税金をろくに払わず、一番に公的サービスを
享受している貧乏人が、公務員を
批判する心理は、
親に保護されている食わしてもらっているニートどもが
親に家庭内暴力を振るう心理と同じだな。

これっていわゆる国家社会主義では？まぁ、僕は社会主義者だからある部分支持しますが。

それで未来派氏は、少なくとも過半数の国会議員を動かす力として
国民世論の公務員に対する批判を背景にしようと考えてるのかな？

>>212
どうなんでしょうね
ファシズムの勉強はしたことないのでよくわかりませんね
一応、議会制民主主義、現行憲法枠での公務員法と関連法の緊急停止措置
は合憲ですけどね。選挙もやめないし、公務員も雇用継続希望者には時価で
対応するし、法的には無問題ですよ。まあ法体系自体いずれ手を入れますが。
債務1000兆円増加システムをとめるには、他に方法はないでしょう。
あれば代案をみたいが、行政執行を既存組織では不可能でしょうし、国民感情
として無理ですよ。

>>213
そうですね、そこはマスコミと同じでしょうね
中小零細は、いまでも統計上だけで年間20万社が倒産し、
経済苦の自殺者は推定年間2万人以上ですからね。敵役は必要ですね。
内戦しないだけましでしょう。横領公務員や銀行員、マフィアを殺したがっている犠牲者は
数十万人単位でいますからね。下流の国民は既存体制を憎悪してますから、
ある程度の経済報復（有罪者の資産返還）も仕方ないでしょう。
議員は選挙のたびに入れ替わりますから。うちのマニフェストが過激でも
歴史的に合理性があり、速度を持った実効性があれば、コイズミ改革の次の
政策競争の果てに、下流やネットユーザーからでてきてもおかしくないでしょう。
２ちゃんねるだけで300万人いるのだから、人気政策として認知されれば
今この時点ですら、リアル議会への影響力も多大でしょうね。連中はノロマですから。

それなら話は簡単だと思うよ
要はマスコミをジャックできるだけの資金次第ということになる
ネットだけでそれだけ影響力のある世論の塊を作り出すことは現時点では無理だろう
それ以前に、現在よりさらに社会から脱落するヒトが増えて
政治に対するフラストレーションが増大しないと…
今程度では財界も庶民も、そこまでお上にたてつこうとはなるまい

いずれにせよ臨時政権で実行するのは１，７，１３に絞った方がいいだろう
残りの政策は平時でも、システムさえ整っていれば実施できる

>>216
そうでしょうね。
抵抗する場を用意できればフランスの若者の反乱のような数百万規模のデモも
ありうるでしょうが、じぶんたちで自主的には無理でしょう。左翼もウヨクも
組織力はないし、既存の市民運動には、ねらーとかは辟易してるところもありますからね。
マスコミの空気作りで、議会と再生推進の財界、とくにポスト公務員市場を意識する
NPO や民間ベンチャー、ネット資本系がどう動くか。
幕末のときの三井のようなパトロンが必要。
ホリエモンも300億で自民を買収しる！といっていたように、資金があれば可能ですよ。
いま3億あれば5年後に、国政40兆円の事業仕切りが可能になる。
議会クーデターはいまの若手台頭をみれば、以前よりかなりやりやすいでしょう。

戦後、民主化の過程で、ＧＨＱの指導の下で、もっと多くの役職が選挙で選ばれる等の
制度改革がなされたそうだ。今で言えば人事委員なんてのは選挙で選ぶべきなんだろうが。
しかし、公務員集団の巻き返しで、多くの民主的な制度が戦前と同じように
国民から直接影響を受けない制度に変えられてしまったそうだ。
今の日本の公務員制度が異常なんだろう。
これは地方公務員の例だけど、彼らは公務員給与を負担してる住民なんか相手に
していないよ。相手にするのは人事委員会。もちろん人事委員も公務員ＯＢそれに
公務員よりの有識者と言われるお仲間。この人事委員を住民の選挙で選ぶように
していたら、今みたいなふざけた状態にはなっていないと思う。

全国人事委員会連合会　
　会長　 内 田 公 三　様

公務労協公務員連絡会地方公務員部会
全日本自治団体労働組合　　
中央執行委員長　岡部謙治
日本教職員組合　　　　　　
中央執行委員長　森越康雄
日本都市交通労働組合　　　
中央執行委員長　山岸　晧
全日本水道労働組合　　　　
中央執行委員長　佐藤幸雄
全国自治団体労働組合連合　
中央執行委員長　玉野一彦
日本高等学校教職員組合　　
中央執行委員長　早川良夫
民間給与実態調査における比較企業規模の扱いに関する要請書

現在、人事院は、「給与懇話会」「官民比較方法の在り方に関する研究会」を設置し検討中であり、
地方公務員の給与については、総務省の「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」において
検討されており、比較企業規模等調査の変更等に当たっては、これらの研究会の結論を踏まえる
べきであります。職員団体との合意に基づいた対応が必要であり、一方的実施は許されません。
また、調査体制や勧告日にも大きく影響を与えかねず、十分な検討が必要です。
民間給与実態調査に関し下記のとおり要請しますので、貴職におかれましては、その実現にご努力
頂きますようお願いします。
記
１．2006年民間給与実態調査において、比較企業規模の見直し、小規模事業所調査を行わないこと。
　　人事院に対して、小規模事業所調査は困難である旨の対応を行うこと。
２．官民比較方法のあり方の検討に当たっては、職員団体との十分な交渉・協議に基づくこと。

１、と２、はセットで、セカンド東京裁判は1を推進し歴史的に
国内国外に対しても臨時政権を正当化するための根拠です。
２がないと、他の政策は守旧派の抵抗でまた何十年もかかり、結局
米中支配の状態が強化されるでしょう。米軍が後退して日本軍が独立
できていなければ、中国傀儡の統一コリア軍の属軍扱いにすらなりかねないでしょう。
ナショナリズムからいえば、米の関与後退は実はかなり危険でしょうね。
米中を敵としながらも、両者の緊張関係をみつつ、すばやく1,2を実行しないと
混乱期に国有資産や市場も分割されかねない。そういう意味では、
14〜18の実施は重要。当然すべてが複合関係になっています。

国家破産、預金封鎖あるいは沖縄近海での中国との武力衝突みたいな
緊急事態があれば、未来派氏のような急進的なシナリオもないわけではないと思う
一つはそのような危機の可能性を見積もること
もう一つはそのような有事に対処する細案と資金を準備することだろう

その上で別途、穏健な改革スケジュールも作成し
当面はそちらでいく方がより現実的な対応ではないかな？

オレはせっかく道州制を採用するなら、
丸投げできる問題は全て中央政府から道州に丸投げするのがいいと考える
例えば地方公務員の問題とか

まあ未来派氏からしてみれば迂遠な話なんだろうが
個人的には地制調の道州制の答申ですら非現実的に思える
まずは「都道府県合併促進法」のようなものが必要だろう
次に一定要件を満たした都道府県を政令市のような形で道州に格上げする
後は三位一体のようなものを何回も繰り返して税源を移譲
その上で立法権を含めた道州制と中央政府の本格的な改革を始める
これが順調にいってまあ２０年かかるというのがオレの見方だ

>>220
これだけの証拠で、全国人事委員会連合会　 会長　 内 田 公 三は
逮捕、依頼を受容した他の組織幹部も、その情況を知りえて放置した人事院関係者も
我々の政権ならば、逮捕、早期に裁判です。憲法違反もはなはだしい。
これを放置してるのが、いまの議会、司法当局です。違法、機能不全。
>>223
実際はそうでしょうね。ただし、オプションとして緊急性を要するときには
無能な公務員をさしかえすれば、変革の速度は増すよ。と議会に注文はだすべきでしょう。
いまの状態を変革することに反対するものは、すでにいないので、あとは誰が議会で
その速度を調整するかです。結論はみえている。現状公務員制度継続は無理。

＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

５１１が言うように、職員や社員の福利厚生や社会保険料の雇用主負担
などを含めると民間の倍の額だな。

>>224
認識には同意。だから現状容認のほうが非現実的で無理なんですよ。
現行法は時代遅れで阻害要因が多大。たとえば、法的には「自営は労働者ではない」ので、
国内800万人の事業オーナーには、労働法は適用されない。
まさに現法律が国民の基本権利を阻害している。一部の国民には無政府状態なんですよ。
非正規社員2200万人、中小零細（10人以下）500万箇所1500万人。
この下流層3700万人の生涯年収は、税収と談合で養ってる上流公務員、労組社員と
すでに４００％の差額ができている。実に実質労働者の４５％が支援の法体系を
もっていない。彼らから見れば、政府は即時に解体措置したほうが得なんですよ。
1日15時間働いても最低賃金がでない。自営はマイナスもありうる。
それが日常。怒りは変革推進理由です。みんな明日の食事を気にしてるからね。

>>225
こういう数字でマスコミに比較報道をしてもらうといい
統計で言うと、ボトムの零細10人以下と比較してはじめて、国民的統計といえる。
人事院への取材も最近はおおいみたいだけど、幹部の氏名は公表し
たたいたほうがいい。議会によびだし左遷させるように与党に圧力
を加えるとか、連中は犯罪者だという認識を議会もマスコミも持つべき。
ていうか、彼らも国民の声をまっている。

>>227
少なくとも、各県の人事委員の名前、経歴、そして勧告の内容を
もっとマスコミは取り上げるべきだ。

給料安いと優秀な人材が確保出来ないと言う意見があるが 逆にことなかれ主義で責任の追求も無い官僚は優秀な人材を無気力に変える

現政権で当面の方向性が近いのは竹中だろう（目指すゴールは違うだろうが）
他にも若手にいるかもしれんが、竹中ほど明確な意識は無いだろう
しかし小泉（あるはアメリカ）あっての竹中であって
９月以降も閣内に留まることはないのではないか

したがって追求すべきは
来年の参院選で与党過半数割れ→自民分裂、新党結成→民主＋新党の連立政権
というシナリオを軸として、政権に第一段階として
・都道府県合併推進法、道州法の可決
・農水省の解体、農業部門は経済産業省へ、農業土木部門は税源と共に都道府県へ移管
といった政策を実行するよう促すのはどうか
これなら当面地方六団体、経産省、総務省を味方に取り込める
民間からスポンサーを集めるよりある意味で楽なはずだ
第二段階では、国土交通省を同様い解体する
第一段階、第二段階をそれぞれ３年ぐらいでやっていけばよい

岩手、青森、秋田の三県合併をモデルケースとすればいい
市町村合併促進と同じように特例債の発行と交付税割増による償還を認める
鼻先のニンジンがないと地方は自らは動かない

>>228
マスコミ各社に「公務員人事委員会の小規模事業所統計比較隠蔽工作要請」
報道要請しますか
>>229
問題は官僚、労組独特の「労務強化につながるから、仕事するな制度」でしょう
天下り先をつぶし、定期的に左遷、派閥つぶし、若手優遇、民間登用をして
幹部連中の人件費を削らないと、害虫と同じででてこない。市場原理導入は末端ではなく
管理職からにして、現場の非正規職員に内部告発させるべきでしょう。
職場はもともと伝統的な左翼労組系とノンポリ系の対立で、闘争の空気を知ってますから、
民間ほど馬鹿じゃない。族議員や業界、地域の有力者を転がすほどの連中ですから
本当はスターリンがやっていたように、定期的に意味なく粛清をするくらいでないと
必ず汚職にまみれ堕落する。中国はいまもそれをしてるが、銃殺刑をしても汚職は
なくならない。毎日暴動が頻発しても官僚だけは生き残る。それくらい公職はしぶとい。
批判してくるマスコミ記者と飲みにもいくくらい厚顔。

>>299
優秀な人材が必要なときは
案件ごとに業務を外注すればいい

批判ばかりでなく、よい流れもあります。
5年前横須賀市がネット公開コンペをしたところ、土木課長の自宅に
ダンプが突っ込んできた事件があった。それでもめげづに公開推進をしていき
自治体都市での予算化意識はかなり変化はしてますね。
構想日本がしてる「事業仕切り」のように本来必要な業務は4０％程度だったというのもある。
予算化を根本から見直すべき時期。できない議会を批判すべき。
予算は1000円単位でネット公開精査し、無意味な予算化責任者には罰則を。
民間市場原理がはいれば、自然と職員内部で正常化競争が始まります。
公務員法停止で、出口と受け皿（一部の継続採用）をつくれば、自ら浄化作用を開始します。

>>230
竹中さんは大臣就任前の東京財団時代に一度会いましたが
誤解を受ける立場で損な役回りですね。リシュリュー蔵相みたいなもんかな
金子教授のいう最低保障制度の予算化を後回しにしてきたつけが
彼の業績と歴史評価にマイナスになるでしょうね。

まあ行政リストラについては、1人のサッチャーか竹中大臣が100人くらいほしいです
私なら東京タワー展示館もいいですが、「国会議事堂公開売却コンペ」をデモしますよ。
世論無視ですぐにも1兆円分くらい国有財産を売却すべきだし、石原閣下に
都庁売却を提言しますよ。世の中はわかりやすくしないと、意図が理解されない。

未来派氏の主張する公務員法停止による外科手術の場面が
訪れるか否かはわからないが
当面、与野党の政治家に働きかけて道州制の土台造りを進めていくのがいいのでは
地方自治に魂を入れるのは一朝一夕では行かないだろうし
４７都道府県制はもう１５０年も続いているからね
それと世論の後押しというのは、盛り上がった時しか使えない
平時においてはやはり政界、官界、アメリカの合従連衡の中で
一ステップづつ進めていくしかないんじゃないかな

竹中は才はあるけど徳がない
大前さんと同じタイプかな？
竹中構想＋労働者保護で、未来派氏の構想にかなり近づくと思うんだけどね

石原閣下がはりぼてで、行政対策に無能なのは、腹心や一ツ橋総研が
エリート過ぎてだめぽだったのでしょう。労組つぶすためには事件を起こす
べきだし、デモで都庁ホールにベンチャーやSOHOを100社くらい誘致して
職員に民間市場のリアルな空気を知らせるべきだった。NPO500団体の事務所を
都庁に誘致できれば政治的に石原閣下の評価は維持できたかも。
少なくとも老齢の無駄な高額幹部職員は５０％自宅在宅勤務にして
都民が樹立運営する「東京サイバー政府」の補助者にするとか、やるべき
ことが何もできていない。米中に吼える役回りはよいとして、行政官としては
無能につきる。彼はビッドバレーにきて「こんなに元気ならいいじゃんか」
とぬかした。いっと革命の本質がいまだに理解できていない。

それは未来派氏たちが先進的過ぎるんだよwww
石原ぐらいが世間ではちょうどいいんだろう（別にオレは石原シンパじゃないが）
石原の前任者たちの顔ぶれを見れば、石原でもまだ「革新的」なんだ
それぐらい地方自治は今まで一般住民にとって無関心なものだったということさ

それと東京都は財源が豊かなので公務員改革の緊急性が少ない
むろん改革すればその分サービスは向上するわけだが
急がしい東京のリーマンはどんなこと考えちゃあいない
このあたりは偏在性の高い地方税制度にも問題があるわけだが…
道州制においても、都心への税源の偏在をどう取り扱うかは難題になるだろうね

>>236
まあそうかもしれませんね。
でも行政リストラの専門学者やマスコミ報道は、相当数に及びますから
地方分権化作業は専門家が担当し、我々は世論を形成し、必要であれば、
ネット市民、無党派下流市民を代表すべきと考えています。人口的には
国民の６０％くらいの過半数でしょう。
次の選挙では、自民民主もここを主要訴求にしますし、行政、企業、労組も
彼らの声が自分たちの延命につながることは自覚しています。
「ロウアミドルの声」はここ２ちゃんねるに満ちて、マスコミを通じて拡大
再生産されています。
たとえば、環境系ニューエイジが代々木原宿でやるように、毎週1000人規模の
サウンドフリーデモが開催できるだけで、ネットワークは表面化します。

>>230
　来年の参院選で与党過半数割れ→自民分裂、新党結成→民主＋新党の連立政権

まあ、政局はしょせん政局なんで、どこが政権をとろうが、私は関心ありません。
極端なはなし、共産党と自民の連立で、大きい政府を樹立し、公務員法を停止して
ガラポンするなら、それでもいい。政府の解体再構築が必要なのであり、議会がいくら
変化しても司法行政が、面子が同じでは、道州制度に移行しても私のプランなどは実行不能でしょう。
今のままでの道州制度は、廃藩置県のできない明治政府じゃないでしょうか。
ただし、公務員法が修正され一度入れ替わりがあれば、メンタリティも変化するでしょうが。

なるほど、未来派氏は活動家をやりたいわけね
それなら単なる国民政治運動よりも
自治体の首長選や参院比例区で同志を当選させていく方がいいのでは
あと民主の国会議員は、選挙の手足は連合頼みなので人手があれば提携可能だろう
そうやって地方六団体や地制調の事務局を抑えていけばいい

＞２４１

そのあたりの捉え方がある意味斬新なんだろうけど、
これまでの経緯を考えると、まず与党のメンツを揃えることが基本かと
まあそれはいいとして、オレはとりあえず形だけでも
道州制の器を作っていくことが最重要だと思うね
いざ公務員法の停止をやろうというとき
器が出来ているのと出来ていないのとでは大違い
繰り返しになるが５０兆円規模の中央政府というのは
議院内閣制のような効率の悪い制度ではどうにもできない
それゆえ未来派氏も外科手術を主唱しているのだろうと考えているが…

>>242
いやいや、活動といっても幅広いので「ロウアミドルの声」を伝えるのに
関係者が新たに選挙に出る必要はないでしょう。時間がかかりすぎです。
平成維新の会では93年当時の細川連立総選挙で90名規模の推薦議員団を擁した
ことがあります。当時の事務局長はその後、橋本派にはいり、イラク出兵のときの
外務副大臣でした。
わたしが6年前に設立し、前の政府改革のときに滑り込みで財団になった協会は
自民党議連に若手限定で30名議員団がいました。そのときに事務局長がセコウ氏です。
財団は政府系いっと予算を牛耳じる慶応大学にのっとりされ、運動主体の我々は逆に
パージされた経験もあります。政府も議会、マスコミも運動が盛り上がっているときには
すりより、予算もちらつかせてきますが、政治力がないとみるや弾圧も早いですから。
当時の野田聖子、あらいやセコウなど若手イット議員は無力でしたよ。
ですから、最初から選挙で、という手法はとりません。いまいる議会のシンパや地域政治家
に相互認知して無党派の「ロウアミドルの声」を集約するほうが早いでしょう。

>>243
器を準備してからの変革は、本質的な変革になりません。混乱が燃料です。
器を作る構想をだし、批判評価し、そのために結集し、役割をもち
組織を運動の中から形成していき、人事も自ら勝ち取っていく、そういう
革命運動的な中核グループがいないと、運動は生き延びないでしょう。
最終的に米大陸に有色人種の親日大統領をもち、分割された中華大陸に
親日衛星リージョナル都市国家ももつ。1500の代表権を持たなかった
民族政府に領土はないものの独立宣言をさせて、サイバー政府はいち早く
他の電子政府と融合し、領土国家連合のくびきから離脱して、地球政府的な
ミッション（グーグル、アマゾン、リナックス世界）を現実化していく。
新たな世界史を刻むメンバーは、こういう2チャンネルの若者のなかにこそいても、
いまの議会や政府内にはそんなにいないと思う。

たとえば、国民から見れば難解な政府リストラ議論よりも以下の政策のほうが魅力です

４、国民年金・失業・生活保護費の一元化 ーー世帯費80万円（日本国籍限定、移民制限）
５、希望者無料貸与のダーチャ「農場付別荘」農村都市交流、コンミューン推進、
　　最低自給生活確保。SOHO、ロハス、フェアトレード、最適環境経済化を推進
６、国民有給60日バカンス制度（談合停止、特殊・公益法人解体の浮いた金で実施）

４は政府内の領土問題で何年もかかるが、５，６はまだ利権がないから支持される
でしょう。６の実現だけで、どのぼけ政党であって政権取れますが、なにか？

昔、公明党のシニア補助金ばら撒きは批判されましたが、公共事業20兆円の
既存予算細目をねらーが、ここですべて公開できれば、政府のみならず
系列民間企業10万社と連合労組社員はパニックでしょう。
政府予算の詳細は議会もマスコミも族議員すら、いや政府ですら把握して
いないのです。会計監査院に執行後2年して結果報告がくるだけ。当然全体を
把握してる奴は、監査院にもいません。政府のミッションは実際は、虚構です。
特殊法人、公益2万社に政府予算を流すことをやめ、独立させる。
そのかわり、欧州並みの有給バカンスを希望者国民に提供する。
週休2日制度で人気を得た右のムソリーニや、国民休暇村のフランス人民戦線
内閣のレオンブルムの前例もあります。ｗ　
崩壊時のソ連を救済したのは、ダーチャです。わずかな賃金より幸福感と休暇ですよ！

ああ、じぶんでいうのもなんだが、本にして読みたくなってきた

>>1
公務員が優秀ならさっさと負債立て直せカス

＞たとえば、国民から見れば難解な政府リストラ議論よりも以下の政策のほうが魅力です

それも正しいが

＞６、国民有給60日バカンス制度（談合停止、特殊・公益法人解体の浮いた金で実施）

で提携してくれる政党あるいは政治家を探してみたら？

＞６の実現だけで、どのぼけ政党であって政権取れますが、なにか？

本当にそうなら話は早いし、国民にとってもいいことだ

日本経団連と経営者協会の洗脳でモノを言う人が多すぎると考える。

私は、民間から公務員へ転職したクチだが、正直な感想を言うと「だまされた」

公務はそれほど楽じゃないし、なんと言っても給料安い。やったことある人のみ

文句いえるのでは？「想像でモノ言うなこの低能」と断言したい。

そうやって、官民勤労者を喧嘩させると、社長（経営者=中小〜巨大企業経営者

まで）は大喜び。労組はテロ団体と認定法（仮称）が国会に上程されるかも。

公務員の給料は，国債・地方債の債券の現物支給にしましょう。
あなた方優秀な公務員の皆さんが、営営と積み上げ、借金しまくった証拠が、国債・地方債です。
これらの債券を給料として受け取り、自分で換金すれば、借金は他人事とは思わなくなるでしょう。
債券相場の下落で、当然目減りは避けられませんからね。

営営と積み上げ、借金しまくった証拠→国民県民市町村民や業界団体・政治家
・政治団体から陳情、「話」、「強大な圧力」を受け不本意ながら予算オーバー
し借金した結果と翻訳しましょう。
公務員を悪者にし「私はわるくありません」式島国根性がもっともタチ悪い。
役場でも見かけるでしょ？「うおらあっ！なんでおれが生活保護されねーんだ
よ？」とか力んでる住民。低姿勢なふりして、強引に陳情する某団体。
公務員は市民以上のものにはならないし、なれない。（スカッと真実）
これからは、行政もスカッと住民保護や所得再分配をやめ、営利追及、金ははら
わない（民間的経営視点）に激変すべきなのではないでしょうか。

>>251
＞私は、民間から公務員へ転職したクチだが、正直な感想を言うと「だまされた」
＞公務はそれほど楽じゃないし、なんと言っても給料安い。やったことある人のみ
＞文句いえるのでは？「想像でモノ言うなこの低能」と断言したい。

こいつのは嘘だな。大変なら何故民間に移らないんだ？
まあ、それはおいても、「やったことある人のみ文句をいえる」そうです。
するってえと、公務員批判は公務員しかできないことになる。そうすると
一般国民は、税金がどのように無駄遣いされようと何も言えないということか。
なるほど、共産圏はこうだったんだろうな。
一般国民は、公務員の指導に従い、けして文句を言うな。文句を言う奴は強制収容所
に送って、改造だ、てことでしょうか。お役人様。しかし、今の日本は共産国家では
なく、自由主義、民主主義の国なんですが。

そうですか？でも、職業はそう簡単に
変えられるものではないかと…
民間に行くのも、公務に行くのも、いまはどちらも難しい。
仕事への不満はみんなが何かしら抱いているもの、
それをなんとかしようと話し合ったり書き込んだりする自由は
今このとおりですよ。
でも、先行き行かない批判と中傷だけの「文句」は
みんな、止めておきましょうー。

いろいろな話が聞けますね。

>>253
半分賛成。
一番の生活保護世帯である公務員への高給（保護費）を徹底的に削って、
一般の生活保護世帯の保護費を増やそう。

豊臣秀吉は織田信長亡き後、実権を握ると廃刀令と称しては、全国各地の寺社や
地方豪族や部落単位の庄屋などを、片っ端から調べて回り、豊臣秀吉関連で表に
出ては都合の悪い文書を探し回っては、見つけ次第焼いて処分したそうだ。

特に最も探した文書が、織田信長と秀吉に関する都合の悪い文書と、秀吉と明智光秀に
関する都合の悪い文書、本能寺の変に関する都合の悪い文書などで、これらの文書は
見つけ次第、すぐに燃やして証拠隠滅を図ったという。
またこの証拠隠滅の事実を口外した者は、一族全員即座に処刑したという。
この証拠隠滅工作により、本能寺の変の真相や豊臣秀吉の出生と生い立ちは
すべて闇の中に消えてしまった。

こうして秀吉政権に都合の悪い文書は、国内からすべて消えてしまい、秀吉政権は安定
政権を確保したかに見えたが、武士や僧侶の間から密かに口から口へと伝えられて
それが豊臣秀吉政権崩壊へのきっかけとなった。

大和朝廷時代の全国各地に点在する国府もまた、大和朝廷に関する都合の悪い文書や
木簡が地方豪族や神社の屋敷内に残っていないかを調べて回り、見つけ次第焼却処分
していったので、古代日本の歴史を伝えるものは捏造書物である日本書紀ぐらいになり
古代日本の歴史は謎だらけとなってしまった。

この権力者にとって都合の悪い歴史や書物(書類)はすべて証拠隠滅する風習は、現在の
権力者にも引き継がれていて、主に政府、警察、司法、役所、マスコミ関係の書類で
証拠隠滅のための破棄と偽造が多発している。

ズブズブの犯罪組織関係図


政治家＝官僚＝警察＝検察＝裁判官＝弁護士＝マスコミ＝在日＝層化＝部落＝芸能界＝暴力団＝暴走族＝覚せい剤密輸組織＝自動車窃盗団＝オレオレ詐欺団＝風俗産業＝パチンコ業者


この関係が崩れない限り日本ダメポ

>>256
生活保護の充実と安定は、
対象世帯を生まないようにするのが一番！
そして必要性によらない保護費の増額は、
ただ社会全体の負担を大きくするのみかと。

多額の保護を行うことが、すなわち
充実した福祉制度なのではないし。
保護を必要とする者を作った原因をつきつめて、
予防の対策を練るのが効率的だと思うし。

>>259
なるほど。
だから自民党は公務員を５パーセントでも少なくしようとしてるんだ。
生活保護の対象世帯を生まないようにするのが一番だな。

>>260
そうですね。ただ、安定した給与所得層の減少は
あらゆる社会基盤を崩壊させるので慎重にしないと。
今ある安定層をいかに厚くし安定させるのかが肝ですかね。

５パーセントより減らせるか、５パーセントは減らせないか。
なんで５パーセントなんですかね？
もっと減らしても平気かも。ただの語呂の問題かな？

>>261
＞今ある安定層をいかに厚くし安定させるのかが肝ですかね。

別にそう言う考え方を否定はしませんが、公務員は除外すべきです。
単に、誤魔化して高給になってるだけです。
民間のように自分で働いて稼ぐのとは違います。

>>262
敵役として、官僚があげれられていますからね。
でも、各業種で語られるところが、公務員だとひとくくり。
株式会社員は優秀だけど、有限会社員はぼったくりだ…とか、
それと似た話になってそうだ。

消防と、気象と、陸運と、航空と、などなど
職種は様々なんですけどね。
せめて、仕事内容により区別し
その必要不必要等を語れたらいいなと思いますよ。

でもバブルの時代には、もっと格差がありましたよね、
ボーナス１３ヶ月とかさ。
そういう放蕩な管理を続けて、そのせいで転んだのに
責任を認めず保護だけ求めると言うのは…
一般的には、通らないでしょ。
ただ「民間」では通っているんですよね、
通して、そして今国政に対して保護を要求してますよね。

これちがうでしょ。
選ぶべきはそういった当時の経営姿勢を正して
再発がないようにこうして相談して備えることですよ。
それを棚においてただ保護を求めて、
さらに他にも自分らの失敗を共有と称して押し付ける。
…こういう気風、いかにもマズイですね。

公務員が頭のいいときは試験を受けるときだけ・・・

その後公務員を長く続けるほど馬鹿になってくる。

大阪市などがプランをした臨海開発の大失敗なんかは民間では考えられない。

そのた３セクの９９％が赤字など公務員が絡むと成功する方が珍しい・・・

ボンクラの寄生虫ってのが公務員の評価として正しい。

>>250
現世利益政策がどこまで有効か知りませんが、いまの政局が国民の生活となにか関係が
ありますか？年金問題ですら、まともな選択肢がでてこない。いま議会で解決しないと
ならない国民的課題が2000件あるとして、そのうちどれだけ認知されているか？
所詮、政治は最後は密室で決まります。問題解決案や政策案は議会が生むのではなく、大学や
２ちゃんねるのかきこみ、自宅の末端外注プランナー（電通経由乙１）のパソコンのなかで生まれます。
議会はセレモニーです。小泉はさっさと議案を可決していけばいいんです。反動で次の選挙で
大敗北するかどうかを気にしてもしかたない。今なら米債権もちょっとなら売れるかもしれないし、
原潜開発くらいなら許されるでしょう。w
でも、そんな些末なことは、関係者には強烈なターニングポイントでも、国民の生活には無関係です。

例えば、いまの政党が以下の基盤実現ができるでしょうか？
１９世紀の近代政府で選択されていて当然の公正なルールすら議題になっていない。
国民の半分には憲法の基本的人権がない状態です。無政府状態！！！　カス　ですよw

３、「同一労働同一賃金」の原則、新卒雇用一元化禁止、全労働者ユニオンの結成、
　　大企業中心の経団連・連合の解体、全事業者参画の商工会・会議所一元化
８、サイバー市民政府
　・希望者の準公務員制度（有償無償登録、国民ボランティアドラフト）
　・行政立法司法事務のASP電子受付、公共事業公開電子入札、談合的指定制度廃止
　・600万社全事業者概要の公開と法人化推進、未公開市場強化、SOHOロングテール市場強化
　・全国民に「最低公的相互扶助市民サービス」エイジェント制度。地域通貨活用
　　担当医師、弁護士、経営労務、税務、教育、育児、介護、軍務、市民参画行政、

＞納税奴隷＝共産党の頭隠して尻隠さずの工作員決定。

こいつが、社民や共産といってる所がミソだな。
参考

千葉補選

　自民（所得格差是認）　　　　　民主
　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ
　共産（資産格差是認）　　　　　社民　

対立軸がハッキリした選挙だな。惜しいのは全国選挙ではないこと。
自民、公務員の下請け共産党の姿を国民、庶民の前に明らかにしよう。

どう見ても、納税奴隷＝共産党の頭隠して尻隠さずの工作員
じり貧の共産党としては社民党の票がほしいのさ。

いまNHK で竹中がいってる「1円資本金で2万社創出」にしても、我々の
要望をつまみぐいしてるだけ。政府横断的なロングテールの総合政策はない状態です。
「毎年、１５万社が設立されて20万社が倒産している」これが現実
ボトムの人口は巨大ですから、イメージできないかもしれないが、独身sohoが
在宅で死んでいても、横のつながりがないと遺体が発見されたときには、ミイラに
なっていたり腐乱していたりする。葬式も出せない、誰に連絡すればいいかわからない。
それが現実でしょう。独身で30〜40代でりすと らされたひとの半分は、精神的に
もやんでいきますしね。労組をもつ公務員や企業には理解できないでしょう。

＞＞２５３
＞公務員は市民以上のものにはならないし、なれない。（スカッと真実）

同意、だからこそ「公務員＝市民」で流動化させるべき
もちろん専門職、警察、自衛隊や軍、医療、教育などの特別職は別ですが
某債務超過自治体でやってるように、職員の自宅が分室になったり市民が役所でボランティアを
したりは必然でしょうね。「同一労働同一賃金」でいけば、公務員賃金は現状の３０％以下
になるでしょうね。状況によっては地方公務員やその系列は、自主的に市制運用に個人資産を
提供すべきです。地方政府は破綻しつつあるわけだから、そういう地域完結は必然です。
銀行への公的資金注入で銀行員にボーナスが出ていた時代なんか過去のもの、ちゃんと回収
しましょう。誰の懐に血税が注がれたか、リスト完全消去は不可能です。

＞＞２５７
　古代日本の歴史を伝えるものは捏造書物である日本書紀ぐらいになり
　古代日本の歴史は謎だらけとなってしまった。

聖徳太子と蘇我の天皇記、国史が消失、発掘されていないのは日本にとって得か損か？
中国は０３年に強引に高句麗を中国の地方政権にして歴史修正したからね。
半島南部と列島が、冊方でなくてまるごと中国の衛星国家として評価される日も近そう。
ウイグルもチベットもそれでやられたしね。連中は古代日本を華僑の国とみていて、
岡田史観の旧通産省は了承してからなあ。でも天皇制度維持のため、大王稜は公開発掘すべき。

一般会計だけでみると 財政破綻は免れないが 最終的には特別会計を一般会計に切替るしかなくなるだろう またそれがホントの意味の税金だろう 今の莫大な特別会計は省庁の無駄遣いと天下り先で消化され国民の金なのに 国民にはあまり反映されてない

厚労省の子会社の国立がんセンターでは、東京都中央区内の一等地に存在する
「７２平米の３LDKで約５万円」と超格安な公務員宿舎に入居しながら
過去２年間に２００回以上同敷地内の勤務場所に遅刻した香具師がいるらしい。
庶務に提出する勤務時間割り振り表には虚偽記載して追求を逃れているようだ。

南向きの日当たり良好なアパートで、高層階からは東京湾花火大会を眺められる！

その香具師は、『超格安公務員宿舎の居住権は既得権益なので、停年まで現在の
東京都中央区内の超格安公務員宿舎に住み続ける』と言っているらしい。

リスクが少ないのに？

医者＞弁護士＞公務員＞会社経営者

このスレタイおかしいだろ
公務員は民間より社会に貢献してるので　なら繋がるけどな

>>1 当たり前　辞書で引きなおして来い

民間は公務員に敬意を払うべきである。

タクシー運転手への警官暴行を認定、都に賠償を命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060721i406.htm

今、国が増税に躍起になっている本当の理由は
団塊の世代の退職問題。

公務員の団塊の世代は、公務員400万人中、約100万と言われている。
100万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
総額40兆円と言われる途方も無い数値だ。

ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。

そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
それこそが、消費税アップの真の目的だ。

団塊世代の現役時代と違って、終身雇用に守られているわけでもなく、正社員でも
成果主義の名の下で安定した所得が保証されず、団塊にむしられて悲観的な将来像
しか見えない若年層に、どうやって安心して結婚して子供を生めと言えるのか？

最後まで迷惑掛けないで、さっさと氏ねよ、団塊。

学歴競争に勝った頭の良い人たちは
自力で金を稼ぐ民間企業にこそ必要である。
ただ飯＝税金で何も生産しない、ただ上の命令に従う仕事になど就くべきではない。
能力の無い人間を公務員にして規制をさせるぐらいがちょうど良い。
日本の活力はこうしてこそ生まれるのだ。
失業者に公務員を解放しろ。

給料なら
社長＞医者＞弁護士＞＞＞＞＞公務員
女にもてるなら
弁護士＞社長＞医者＞＞＞＞＞＞公務員

供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。
預金の原資ベースマネーは日銀により供給（貸出）されたものです。
また、紙切れ（マネー）をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層です。


マネーは流動性の虚像（お化け）。→日銀券=国債
完全にイコールではないがイコールに近づいていくということです。

日銀含む銀行は国債の保有量を増やすことは当ても減らすことはないと専門家は予想している。


http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

ここを見ると中低所得層の減税・高所得層の増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということが良く分かる。

>>280
> 給料なら
> 社長＞医者＞弁護士＞＞＞＞＞公務員

だが身分的に
公務員＞＞＞＞＞＞＞＞民間

> 女にもてるなら
> 弁護士＞社長＞医者＞＞＞＞＞＞公務員

だが結婚するなら
公務員＞＞＞＞＞＞＞＞民間

公務員は既得権益にしか興味が無いからね

お役所は既得権益にしか興味がないからね

警察は既得権益にしか興味がないからね

消防局は既得権益にしか興味がないからね

自衛隊は既得権益にしか興味がないからね

>279
>ただ上の命令に従う仕事

これがすべての元凶なんだよな。
自分が元いた某県ではいくら公務員がより深い案を出したとしても
採用し実行の決定をする人間が馬鹿過ぎて、絶対と言って良いほど知事自身の
「自分の事情」で修正し特定の人に有利になる様に仕向けるか、廃案になる
特に市民・県民・国民に対して優遇になる様な案は絶対採用しない。
あらゆる案に儲けを見出し大した財収にならない物は破棄。
知事、彼の判子１つで随分助かる家庭がある案が吟味もされず
民間の様な「財収ノルマ」まで課して、民に有利なサービスは収益性がなければ
絶対判子が押されない所だった(片や他県では同様の案がサービスとして施行されてる)

市町村、都道府県　国レベルでも話は一緒で市長や知事といったいわゆる民間代表
で上がってくる人間が様々な案件に対してどれだけ影響を持っているかもっと知って欲しい
今あなたの住んでる地域が自治体が赤字状態であるなら明らかにトップが馬鹿
あまりにも自己の利権だけの為に政治する人が多すぎる
送り出す方はもっと真剣に代表者を吟味して欲しい

公務員よりも優秀な指導者を送り出す義務があるよ。民は。
馬鹿を送るのはもう止めてくれ
土建屋社長　タレント　ただ引き継いだだけの２世　初々しいだけの主婦
うんざりだ

>>285
> 公務員よりも優秀な指導者を送り出す義務があるよ。民は。

(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

　　 |::|　　;''':' '`っ　
　　 |::|　 ﾉ　/￣ ,;;;;;;;;;;;;.､
　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:} 　　　　
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'ヽ
　　 |::|__.|＿.` i 　 　 　 　　i　）ｼｭｯ
　　 |::|―--　 `i　　人　 　:| 'ﾉ　 .ﾆ二二|:::|　　　　今日も公務員の失業する姿や
　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::| 　　給与が減らされる姿を想像しながら
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::| 　　　　オナニーさ
　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､

国の経済を傾ける公務員が優秀なわけない

平凡公務員よりジャンボジェットのパイロットのほうがカッコイイし頭もいいし度胸もあるし
英語ペラペラだし収入も多いし世界を飛び回っていろんな知識があるし......

供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。これは絶対原則である。
預金の原資ベースマネーはそもそも日銀の信用創造により供給（貸出）されたものだ。
また、紙切れ（マネー）をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層の労働供給
に最大限依存している。→労働力は保存できない流動的な資源と考えていただきたい。

マネーは流動性の虚像（お化け）。→日銀券=国債　完全にイコールではないがイコールに向かい、日銀含む
銀行は国債の保有量を増やすことはあっても減らすことはないと専門家は予想している。

そこで、国債を本質的に捉えるために最大の債務者である政府が主な貸し手である日銀含む銀行（債権者）
を吸収合併させることを考えていただきたい。
国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属することになり、民法における混同の法理
により、債権債務が消滅するのである。これを 国 の 借 金 と呼ぶのはいささか無理がある事が良く分かる。

国債の発行は総支出（総需要）を調節するための手段でしかないはずであり国民の負担が何とかパーセント
という国民の目を欺く財政再建キャンペーンは即座に取りやめ各地域が公的に持つ公共建築物などの共有財産、
各会社の資産、 各個人の資産に対して何パーセントという計算か若しくは公務員一人当たりのパーセンテージ
計算に改めなければならない。

http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

また、上記URLを見ると中低所得層の減税・高所得層の控除を盛り込んだ増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということがよく解り結果、失業率の低下、デフレギャップの速やかな解消、
財政再建や少子化問題の解決に資することに繋がっていく。

（乗数効果の高い製造業の創出が一番であるが乗数が1に近ければ現金配布でもかまわない。）

我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。格差が貧困の増大につながり結果として社会不安を増大させ
ながら今まで形作っていた秩序（民間銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳）を崩壊させる終わりの
始まりなのだ。

厚労省の子会社の国立がんセンターは、東京都中央区内の一等地に存在する 。
７２平米の３LDKで約５万円の宿舎が敷地内に完備されており、南向きで日当たり
良好な高層階の国家公務員宿舎からは、東京湾花火大会を眺められるらしい。
超格安な国家公務員宿舎入居しながら 、過去２年間に２００回以上同敷地内の
勤務場所に遅刻した香具師がいるらしい。

その香具師は、週末に泥酔して寝ているか、釣りやパチンコに出かけているため、
週末に機器の故障等の異常事態が発生した場合でも、徒歩０分の職場に緊急で出勤
する事はないらしい。頻繁に遅刻して、週末も出勤していないとすると、都心の
一等地の 超格安国家公務員宿舎に住む イ 〜 ミ ナ 〜 イ ジ ャ 〜 ン ！

その香具師は、『超格安公務員宿舎の居住権は既得権益なので、停年まで超格安
公務員宿舎に住み続ける』と言っているらしい。

みんな公務員に採用して、同一労働同一賃金で働かせればいいのに。
そうすればコネ公務員は元フリーターにみんな食われるだろうなｗｗｗ
規制緩和っていうなら早くここをやれ。
雇用対策にもなるし。

国の借金は公務員が負うべき。
公務員の全財産没収。テント生活しろ。

この小話面白かった。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、
自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、
もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は
上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出て
メキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
　子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
　ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

長文は大抵面白くないってばっちゃが言ってた^^