公務員の年収を平均３５０万にしろ　４

一般の公務員というより国会議員の年収を350万円に引き下げれば良い。
奴等に庶民感覚なんか全くのゼロ。
少しは貧乏人の感覚、自殺に追い込まれる日本人の立場に立たせろ。

報道特捜プロジェクトＳＰ見たか？
必死に擁護している椰子の立場も見えてこよう。

>>952
少なくとも、今まで公務員給与が問題になると、特定の政党関係者から政治家の数を
へらせとか、民間は儲かっている、とかいう話が流布されてきた。
冷静に考えると、政治家の数なんてたかが知れてるし、政治家の力を強くして、行政に
対する民主的統制を加えることは悪いことではない。
数十億、数百億円程度の税金を使うことにより、数兆、数十兆円の無駄遣いを止めさせる
ことができるなら、安いものだ。

>>952
公務員改革に熱心な政治家はもっと増やしたり、報酬を引き上げてもいいが、
共産、社民の議員みたいに国民の代表でもなく、単なる公務員という利益団体
の代弁者は圧力団体に徹して、議員を辞めてもらえばいい。

今日テレビで、公務員の数は静岡県の人口と同じだとさ。
大田区のみどりのおばちゃんは、年収８００万だとよ。
２０年後は、所得税５０％になるとさ。
結果、馬鹿らしくて、仕事する奴がいなくなるってさ。
それもこれも全部、悪いのは公務員の高い給料！

共産党の議員なんて、党の職員より地位が低い。
単に、職員の指示に従って賛成反対を表明する機械的存在。
議員なんていなくても、今は賛否は押しボタン式になってるから、共産党本部の
職員のいるところにボタンを設置すれば、共産党の議員なんて不要。

>>955
官僚出身者が一番多い政党は無視ですかな？

>>958
出身と実際どのように機能してるかはまったく別物。
公務員と議員の関係の最終形態は共産党の議員を見ればよく分かる。
共産党の議員なんて、党の職員より地位が低い。
単に、職員の指示に従って賛成反対を表明する機械的存在。
議員なんていなくても、今は賛否は押しボタン式になってるから、共産党本部の
職員のいるところにボタンを設置すれば、共産党の議員なんて不要。
職員は選挙で選ばれるわけでもないし、国会で賛否を表明するわけでもない。
単に原案を作成するだけ。だから、責任も負わない。
職員を公務員に置き換えれば現状がわかる。
出身はどうあれこのような存在の議員を変える必要がある。

>>953
俺も見た。
片山さつきなんかが、最終的な責任は厚生労働大臣なんて言ってたのは笑った。
単なる形式論なんて誰も聞いていないのに。959に書いてあるように、現状は公務員が
勝手に作ってるのに責任について政治家たる大臣に負わせてるだけだろう。

>>945>>947
はぁ〜？
スゲ〜クソバカがいるwww
こりゃとんだ愚民がいたもんだ〈笑）！
公務員の給与設定は法令．人勧および内閣決定によるが、ここで検討されるのは、
公務員の生活資力と民間給与水準のとの対比による調整であって、
>>945>>947のような（まさに）無知蒙昧な愚民がほざくところの「常識」などでは決してない点は明白だ。
だからてめーはバカだっていわれンだよ、このバカがぁ！
悔しかったら、事実に基づき反論してみな



あまえにゃ　む・り・ポ

政治家であれ官僚であれ、政策の失敗に対して、
なんらかの実際的な責任取ればいいよ。
でも、せいぜい、辞任って、それで終わりだからね。
民間で言うところの責任は、結局、国民が負ってるだろう。
つまり、官僚は好き勝手やって、そのつけは国民が払うって図式がまずいんだよ。
年収1000万円でもいいから、政策で失敗したら、給与で補填すればいい。
今の、財政赤字も、公務員で補填すれば、誰も文句言わないだろう。
エラソーに言ってるのは、口だけだろう。
民間と違うところは、そこだから、話にならない。

>>962
職務上の失政について、なんで個人財産まで投げ打つ義務が生まれるんだ？
そ〜ゆ〜のを公私混同というンだよ。
「話にならない」のは先方さんのほうｗｗｗ

>>963
失政なら政治家の責任で構わないが、官僚の天下りや談合問題は「公金横領」の罪。
実刑の禁固＋横領金と同額の罰金刑が相当。

>>962
政策の失敗をした政治家をその後もずっと当選させ続けてきたのは、国民。

小泉政権にいたっては、４年で２５０兆円も借金を作ったのに、国民は彼らを大勝させた。

責任などハナから追及する気なんぞないと、投票結果が示しているじゃないか。

>>961
いくら強がってもこの先公務員の給与水準は下がり続けるから安心していいよｗ

>>961
給与だけじゃなくて年金も下がるから楽しみにしててねｗ

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公務員ＯＢの年金給付削減へ・政府与党が検討

政府・与党は公務員などの共済年金と会社員の厚生年金の統合に向け、共済
特有の税の投入を段階的に縮小するため、すでに年金をもらっている約200万
人の公務員ＯＢについて給付減額を検討する。現役世代の保険料率を厚生年
金と同水準に引き上げる一方、ＯＢ世代にも一定の負担を求めて世代間の負
担の公平に配慮する。厚生よりも共済を優遇している官民格差の解消が狙いだ。

来年3月をめどにまとめる両年金統合の基本方針の中に具体策を盛る。2007年
の通常国会へ両年金統合の関連法案の提出をめざす。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051231AT1E2800T30122005.html

こうやって公務員は税金の無駄遣いをしているんだな。

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電機談合「施設庁に予定価格聞いた」　メーカー側が供述

防衛施設庁が発注した電機設備工事をめぐり、入札に参加した複数の電機メー
カーの営業担当者が東京地検特捜部の事情聴取に対し、「施設庁の担当者から
予定価格を教えてもらった」と供述していることが関係者の話で分かった。電機
設備は特殊な工事のため、予定価格は複雑な過程を経て決められる仕組み。
最終的に決まった予定価格が発注側から漏れ、業界側の受注調整を容易にし
ていた疑いが強まった。

ttp://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200512270489.html

>>966-967
公務員だけのことなら他人事で面白いだろうが、
国民全員の給与、年金額が下がっていくだけの話なんだけどな。
何喜んでんだかかなり滑稽・・・。

それと更に不思議なことは、公務員の給料や景気対策に金を使わぬ小泉政権下で、
今までの内閣とは比較にならぬほど、国の借金が急増しているという事実。

４年で２５０兆円以上とか。
世界一の借金王と言われた小渕でさえ、この半分程度のペースだったのに・・・
一体金はどこへ消えて行ってるんだろうねえ？

>>969
最近の共産の作り話だね。少しは自分の頭で考えてみたらどうだ。

公務員の平均年収　£1≒200円　$1≒110円
　イギリス　　　　　　アメリカ
£14,679（　292万円）$30,390（　334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
　　　 #http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269

日本の公務員は世界的にみても異質。おそらく、戦前の非民主的公務員体質が残り、
戦後はその特権維持の為の組合運動が原因。現在の官公労は税金に食らいつく単なる
寄生虫。

ＮＨＫは公務員の、公務員による、公務員の為の放送局。
公務員の税金の不正使用なんて放送するはずはない。
国民を支配する為の放送局。こんな放送局は不要。
ＮＨＫって北朝鮮のテレビ放送と似てないか？

それ以外の民間人の年収の金額も教えてくれんかね？
日本、イギリス、アメリカの国民の平均年収が同じなら、
確かに日本の公務員は貰いすぎだろう。

公務員の年収だけ比較しても、まったく無意味な気がするんだが？

>>973
つーか、財政事情が国によって異なるんだから外国との比較なんて
全く意味が無いんだよ。
諸外国に比べて日本の公務員数は少ないなんて言ってる奴も多いけどさ。
これだけ財政赤字が累積してる国と、財政が黒字の国じゃ公務員数が
違って当然。もっと公務員を減らすべきだ。今の半分でイイ。

>>974
財政事情は違っても、比較はできるんだよ。
東京大学の醍醐聡という会計学の教授が、日本の公務員について、
一般政府雇用の総雇用に対する比率ではアメリカ（１４〜１６％）、
ドイツ（１１〜１５％）、スウェーデン（２０〜３４％）と比べ、
日本は７〜９％で推移。
また、一般政府被用者報酬の対ＧＤＰ比を見ると、
アメリカ（１０〜１２％）、ドイツ（９〜１２％）、スウェーデン（１４〜２１％）
であるのに対して、日本は６〜８％で推移。
という風に、人数も給与も先進国中では、日本は充分小さな政府を実現していると調査結果を出している。

>>973

このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
　では、一人当たり人件費（賃金）はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
　すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で２番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五％引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

>>974
それにね、小さな政府化をすると、所得格差が広がるんだよ。
『高貧困率国』と検索してご覧。
日本が小泉政権の施策によって、
世界でもトップクラスのいびつな国になってしまったことが分かるから。

公務員になれなかった奴の
ただの妬みだな。

たかり体質の公務員を表す事件をひとつ。
しかも泥棒を停職２カ月ですますとは身内に甘い体質だ。
----------------------------

県が職員を懲戒処分　出張手当を水増し

県は２８日、出張手当を水増し請求し、だまし取っていた総務部の出先機関の
職員（３７）を停職３カ月の懲戒処分とした。また、県立総合病院のカルテを持ち
帰り海岸で燃やしたとして逮捕、起訴された職員を停職２カ月の懲戒処分とした。

県によると、３７歳の職員は昨年５月から今年２月にかけ、約１５０回出張したうち
３０回について、１１００円の手当にあたる８キロ以内への出張だったにもかかわ
らず、２２００円の手当が出る８キロ以上の出張と申告し、差額の計３万３０００円
をだまし取った。県は上司の職員２人も訓告と文書厳重注意処分とした。不正は
県の内部告発制度「倫理ヘルプライン」への通報から発覚した。同制度で職員の
不正が明らかになったのは初めて。

ttp://www.shizushin.com/local_social/20051228173050.htm

そもそも、８キロ以内の出張ってどういう出張なんだ？
民間の営業マンなら、毎日大出張を繰り返してることになるぞ。

>>976
ここも読んでご覧。
そして、けんか腰じゃなく、真面目に意見を出すための一材料にしてみてくれ。

日刊ベリタ
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200508251149164

>>977
しかし、所得格差の拡大を進める小泉を国民が支持しているんだから、
所得格差を縮小する政策を打ち出したら国民無視だろ。それこそ
民意に反する。

このくそスレも順調にスレを伸ばして残りわずかとなりました。
憤懣やるかたない庶民の不満のはけ口として実に有益です。
どなたか次スレを立ててくれませんか。

もし、小泉政権の施策が正しくて結果が出せていれば、私だって文句など言わない。
政権を獲って、かれこれ４年以上。
小さな政府という政策で、国民の生活のどこか良くなった？悪くなっていく一方じゃないの。

>>980
どだい公務員の言うことなんか信用してない。
民間準拠から闇手当、ヤミ年金、みんな隠していたのが今出てきてるだけではないか。
今まで、資料自体が公務員関係者から、公務員に都合がいいものばかりがだされていた。
中立的な外国の機関にでも判断材料を提供してもらうしかないな。
あとは、個人的経験をもとにして、各種の公務員特権、国民、住民に基礎をもたない
公務員制度を改革していくしかない。
来年こそは公務員給与の大幅引き下げ、各種闇手当、ヤミ年金、ヤミ給与、公務員宿舎を
始めとして福利厚生施設、年金改革。身分保障の廃止。
やることは山みたいにある。

>>983
もともと全ての人が同じ状況ではない。
日本は地価、家賃をはじめとして物価が高く生活しにくいと言われていたが、
他方で、持ち家を相続する人達は、固定資産税などが安く、極めて生活費が
安くついていた。
スピードは遅いが、徐々に改善されつつある。
人によるんじゃないか。少なくとも、俺は以前より生活し易くなってるよ。

>>983
株価もあがっているじゃないか。一時は7000円台まで落ちたんだよ。
経済成長だってプラスに転じている。

来年は、もちろん公務員地獄時代到来なんだろーな。

>>973
民間の場合、最終的には競争によって決まる。いかに国内で人為的に高く保とうとしても、
東南アジアで、中国で安い労働が提供され、そこで生産されることになれば、鎖国でもしないかげり
国内の賃金も下げざるを得ない。それでも、競争にならなかったら、直接外国で生産することになる。
サービス業でも同じ。安い労働力が国内に入ってくれば、競争上下がるし、それが悪いことではない。
公務員の場合、この競争がなく、自動的に調整が為されないから民間準拠としているんだろう。
今はそこを誤魔化して、民間準拠と言っていたのを、大手だけの平均値を採用してるから、全体として
みると民間の倍とかになっている。手当、年金、福利厚生についても、給与部分を誤魔化すために膨らんで
いったのが、今では給与と同じような水準になっている。もう嘘はやめろ。多くの国民が、住民が
知っているし、ますます、多くの国民、住民が誤魔化しをしることになる。

小金井市職員

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　　４位　　　　　１０位　　　　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　　　　４９歳　　　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　　一般事務　　一般事務　　　一般事務　　一般事務
給料　　　　　６０５万　　　５４６万　　　　５３１万　　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　　　５５万　　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３８万　　　　　１４万　　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　　　０万　　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　　　２９２万　　　　　　０万　　　　２０４万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　　　３０万　　　　　２２万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２３万　　　　　１３万　　　　　　５万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　　　１９８万　　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　６５万　　　　５９万　　　　　５５万　　　　　６５万　　　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　１２５６万　　１２２５万　　　１１８８万　　　１１５０万　　　１１３３万円

　
■公務員ＯＢの年金給付削減へ・政府与党が検討■

　政府・与党は公務員などの共済年金と会社員の厚生年金の統合に向け、共済特有の
税の投入を段階的に縮小するため、すでに年金をもらっている約200万人の公務員ＯＢ
について給付減額を検討する。現役世代の保険料率を厚生年金と同水準に引き上げる
一方、ＯＢ世代にも一定の負担を求めて世代間の負担の公平に配慮する。厚生よりも
共済を優遇している官民格差の解消が狙いだ。

　来年3月をめどにまとめる両年金統合の基本方針の中に具体策を盛る。2007年の通常
国会へ両年金統合の関連法案の提出をめざす。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051231AT1E2800T30122005.html

>>988
あんたのそのパワーは、もっと有益な方向につかったほうがいいんじゃね？

ちなみに、国家公務員の場合、よく取り上げられる公務員宿舎は
住居手当の部分の誤魔化しなんだろう。ここが、正確に評価すると
２００万とかにすぐなってしまうんだろう。

公務員の人がいるんだったら、９７９に書いてある「そもそも、８キロ以内の出張って
どういう出張なんだ？」
具体的に教えてほしい。普通、民間でお客のところに車で行くとき１０キロ、２０キロなんて
普通だし、毎日何カ所も行くんだが。そういうのも、一カ所ごとに出張となるのか。

公務員を徹底的にリストラする政治信念が国民の圧倒的支持を受けて
再び首相に返り咲いた小泉純一郎。

国家破産をもくろむ亀井とその信者たちを自民党から叩き出して
小泉経済政策に抵抗するものがいなくなり安心感から株価は急上昇。
完全勝利を収めた１年だった。

しかし、過去の自民党の利権屋政治家による負の遺産（財政問題）解決は
困難を極めている。来年は、徹底的な公務員粛清で財政再建の道筋を立ててほしい。
頑張れ！小泉首相！

＞返り咲いた

辞めてないが？

公務員の人数も給料も今の半分に！
公的施設は民間に運営させろ。
富裕層の税金をもっと下げろ。

小泉はまだまだ中途半端。

民主が公務員２割削減を打ち出すなら、自民は公務員５割削減を
主張しろ。

小さな政府を目指して両党が切磋琢磨することが日本の未来を明るくする。

次スレたてました。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136003212/l50

公務員の未来に絶望あれ！

公務員に死を！

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　 　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧
　(　　 )】　　　 (　　 )】 .【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ

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