厳しすぎる速度規制をどうする？その25《利権》

1 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:58:00 ID:jouD4rJO

「違反」という以前に、そもそも日本の速度規制って厳しすぎない？
という疑問から始まったスレの第二十五弾です。
◆スレルール
・多くの方に関心を持ってもらい「どうせお上のする事に逆らっても無駄」という諦めから脱する為にも、よろしかったらage進行で行きませんか。
・異常に厳しい速度規制の原因を考える際に、原因として公安委員会や警察の体質を論ずる事もOKです。
・規制緩和反対の方の発言については、メール運動など具体的な緩和運動の話が出て来た際にはそれらを邪魔しない範囲でお願いします。
◆誰も守っていない速度規制。
国民の大部分を占める免許所持者が間違っているのでしょうか？それとも一部の警察官僚や公安委員が間違っているのでしょうか？
「多数の人が間違う可能性は、少数の人が間違う可能性よりも低い」というのが、民主主義の大前提である筈です。
◆速度規制緩和に賛成の方、賛同する友人・知人の方と一緒に、メールを出してみませんか？
警察官僚は市民の声など耳を貸さなくても、選挙のある政治家でしたら耳を貸してくれるのではないでしょうか？
また、内閣府規制改革・民間開放推進室を通じて呼びかける事も、有力な方法であると思います(>>7-8)。

◆目次
>>2-7 年間800億利権の為に作り上げられた、世界でも稀なほど厳しい日本の速度規制
　　　そして「規制を強化するほど危険が増す」理由
>>8 メール運動
>>9 規制改革・民間開放推進会議に関する運動
>>10-12リンク・過去スレ
>>13以降に、上記アンカー先に他の書き込みが割り込んだ物をまとめてます。

2 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:58:20 ID:jouD4rJO

以下の理由により、現在の速度規制には疑問を感じます。

◆世界に類を見ないほど低い、日本の規制速度
＊「高速道100kmまで」というのは40年前から変わってない（一般道はもっと前から）。
現代の自動車とは車の性能もタイヤのグリップ力も全然違うのに、これだけの間変わらないのは異常。
＊昔に比べて車の台数が増えたと言うが、通行量が多い箇所・時間では規制に関わらず自然に流れが遅くなるので規制の根拠にはならない。
＊諸外国では、一般道郊外100km、高速道130kmが一般的。
国によって多少は前後するが、日本のように極端に低く抑えられてるのは殆ど例がない。
諸外国に比べて車の性能も道路事情も悪くないし、むしろ良い方だと言える。
それなのに、何故こんなに極端な規制が必要なのでしょうか。
＊いきなり諸外国並みとはいかなくても、せめて幹線一般道80km　高速道130km程度はまで緩和する事は可能な筈です。
ただ、住宅地の生活道路は現状の30kmで良いと思いますし、むしろ道路の凹凸なども併用して確実に減速させるべきでしょう。

◆「飛ばしても移動時間は変わらない」の嘘
＊「速度を上げても信号があるので移動時間は大して変わらない」という考え方もあるでしょう。
確かに、都心の100mおきに信号があるような一般道では、その通りかもしれません。
でも都市部から出れば信号は少なくなり、倍の速度で走れば、所要時間はほぼ半分になるのです。
あと、高速道路に関しては信号は無いので、渋滞に遭わない限り速度増加に反比例して移動時間は減少します（休憩時間は除く）。

3 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:58:49 ID:jouD4rJO

◆「速度＝悪」「速度＝危険」か？
＊50-80kmにて走行中に事故に遭った場合、約５％が死亡事故になるという指摘がありましたが、これにはシートベルト非着用や横断禁止道路の飛び出し歩行者等も含まれているのではないでしょうか？
それで５パーセントなのであれば、80kmまでの速度で幹線道路を走行していても、車道と歩道の区別をきちんとして車に乗る時にはシートベルトを着用するようにすれば死亡事故につながる事は極めて稀であると言えるのではないかと思います。
＊幹線道路の規制を緩和すれば、生活道路への車の流入を減らす事が出来ると考えられます。
渋滞回避の為の流入は減らないでしょうが、生活道路と幹線道路の速度差が大きくなれば、近道の為に生活道路へ流入する車は減る筈です。
＊結局のところ、速度規制を緩和しても大幅な死亡事故増加にはならないのではないでしょうか。
むしろ、車に乗る際にはシートベルトをして歩行時には歩道を通る人にとっては、却って安全な交通状況になると考えられます。
＊交通弱者への配慮は必要ですが、幹線道路では歩行者は歩道を歩く事によって危険を回避出来ます。
自転車は、歩道通行を原則にすべきでしょう（自動車対自転車の死亡事故数＞自転車対歩行者の死亡事故数）。
構造上自転車の歩道走行が困難で通行量から考えて段差解消などの改修工事が妥当でないと考えられるところだけ、例外的に車道通行を認めて「自転車車道乗り入れゾーン！要注意！」の標識を出せばよいのではないかと思います。
＊現状では、非現実的な規制が規制に対する信頼を低下させ、危険なほどぶっ飛ばすドライバーや生活道路で飛ばすドライバーを増やし、その結果却って交通事故による死者を増やしているのではないか？
また、非現実的な規制に基づく取締りが、本来であれば事故防止に使うべきドライバーの注意力を取締り対策に使わせる事になり、結果として事故を増やしている事も考えられます。
その上、「速度＝悪」に偏った道路行政は、警察に「取締りをすれば自分たちの役割は果たした」という誤った意識を植え付け、速度取締り以外の安全対策を怠らせる面もあるのではないでしょうか？

つまり、厳しすぎる速度規制は事故を減らすどころか却って増やす事もあるという事です。
以下、それを裏付ける資料を提示します。

4 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:59:11 ID:jouD4rJO

◆過剰な速度規制が作り出した、異常なほどの「人身事故大国」
＊速度規制を厳しくすれば、利便性と引き換えに安全性が高まるという考え方があります。
警察はそれを当然のように言いますし、それを信じている方も多いでしょう。

しかし、本当にそうでしょうか？以下の資料にもあるように、これだけ厳しい速度規制をしている日本は、他の主要国に比べて走行距離（億キロ）当たりの人身事故が非常に多くなっています。

（参考）自動車走行キロ（億キロ）当たりの人身事故件数
日本：118
ドイツ：61.6
カナダ：49.7
アメリカ：44.1
オランダ：26.8
スウェーデン：23.6
オーストラリア：9.20

異常に厳しい日本がダントツでトップになり、他ではアウトバーンの国ドイツが比較的多くなってます。
つまり、緩すぎる規制も人身事故を増やすが、極端に厳しい規制はもっと人身事故を増やすのです。

「速度＝悪」という短絡的な道路行政は、異常に厳しい規制による利便性の低下のみならず、日本を世界有数の「人身事故大国」にしてしまったのです。
「速度＝危険」という考え方に慣らされた我々日本人には、なかなか受け入れがたい考え方かもしれません。
しかし、第２位のドイツの約２倍、他の国に比べれば概ね３倍以上などという異常な件数を説明し得るような理由が、他に何かあるでしょうか？

国土が狭いとか人口密度が高いなどという理由ではなさそうです（カナダ：49.7、アメリカ：44.1、オランダ：26.8件／億キロ）。
恐らく、いくら国全体の人口密度が低くても、人口や交通量は都市部に集中するので、国全体の人口密度と走行キロ当たりの人身事故の発生件数はあまり関係ないという事だと思われます。

確かに速度が低ければ、衝突エネルギーが少ない分、人身事故一件当たりの死亡する確率は低くなるでしょう。
しかし、それと引き換えに、分母である人身事故件数自体が増えてしまえば、意味のない事になってしまいます。
意味が無いのみならず、怪我人や障害者の方々が増える分、却って道路を危険にしています。
何故、こんなおかしな道路行政が行なわれているのでしょうか？

5 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:59:30 ID:jouD4rJO

◆利権目当てと化してしまった速度規制
＊反則金収入から年間826億円が「交通安全対策特別交付金」として支給され、それにによって建設・設置される「安全の為の設備」は、警察OBの天下り企業が受注する事が多い。
厳しすぎる速度制限は、警察OBの反則金利権に資する目的もあるのではないか。
ちなみに826億という数字は、警察官の人数を約23万人とすると一人当たり36万円にも上り、更に交通関係の部署のみに限れば一人当たりの金額は数倍になるし、交通関係のOB一人当たりなら更にその数倍になる。
その他にも、罰金・免許停止者が任意で受ける違反者講習・免許更新時の講習等が交通安全協会に入るのです。
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm「恐るべき日本交通安全協会の実態（腐敗した交通警察）」
利権確保の為に規制強化を行う動機としては、十分と思われます。

◆民主主義の及ばない「警察」組織
＊「民主的手続きに則って選出された公安委員会が決めた規制だから、大多数の市民の支持を得ている筈だ」という声もあるようですが、大部分の市民は公安委員の顔ぶれすら知りません。
下記のURL先では「県知事が作成する（公安委員の）リストは、実際には県警本部長が作るという話もある。」という指摘がなされていました。
http://www.independence.co.jp/police/page03.html「保土ヶ谷事件を通じて見る監察官室の大罪」
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/FAQ/ta-koutukisei.htm「交通規制は誰がどうやってつくるのか（今井亮一の交通違反相談センター）」
http://www.web-pbi.com/familytree/index.htm「官僚主権の現実（交通行政監察官室）」
http://www.web-pbi.com/enforcement3.htm「公安委員会に対する審査請求の実態（交通行政監察官室）」
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/991010_faq_kenkei.html「警察を監督する公安委員会とは？(共産党のHPですが、内容が充実しているので挙げておきます)」
確かに知事が公安委員を選び、その公安委員が警察を監督してる訳ですが、一般の行政と比較すると国民によるコントロールが非常に迂遠で官僚の独走が発生しやすい事は明らかでしょう。
警察官僚は形骸化した公安委員会制度を悪用して、非現実的な速度規制を作り利権をむさぼっているのではないでしょうか。

6 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 22:00:37 ID:jouD4rJO

◆現状維持派や警察の反論について
＊速度規制緩和の主張に対して「速度規制に不満があるなら免許を返上すれば良い」などという乱暴な意見も出てきましたが、自動車なしでは生活が困難な人（営業職・地方在住・職業ドライバー等）はどうすれば良いのでしょうか？
そんな理由で速度規制緩和を唱えてはいけないというのであれば「日本の現状に不満があるならどこか外国へ行け」「社会の現状に不満があるなら山にでもこもって一人で生きていけ」といった事になり、現状の問題点を国民が指摘する事は不可能になってしまいます。
＊「何が悪質危険か（を判断するの）は、官僚が行う。これが日本の民主主義ですよ」などという暴論も出て来ました。
この是非については皆様の良識にお任せ致しますが、警察を擁護する為とはいえ、こんな事を平気で主張する人もいるという事は、認識しておくべき問題であると思います。
もちろん、こんな考え方をする人は極一部だとは思う（思いたい？）のですが。

◆警察に弱いマスコミ
＊「過剰な速度規制」問題はマスコミも殆ど取り上げないし、むしろ「面接方式（層化2段無作為抽出法を経た調査員による個別面接聴取）」（←これが公正なアンケート方法でしょうか？）
で行ったアンケートを、五大新聞が一社を除いて面接方式である旨を書かずに掲載した事も有ります。
これって、マスコミの報道にタブーがあるとは考えられないだろうか？
民主主義国家として、変ですよね。

不祥事報道の影に隠れて分かりにくいですが、近年では、不祥事のように疑問の余地無く悪い事以外に近年警察の方針に批判的な報道を目にする事は、かなり稀になっています。
「速度違反を奨励するような報道は慎む」という名目で、現行の速度規制に疑問を呈するような報道が事実上タブーになってるのではないでしょうか。
海外のTVで速度規制が取り上げられる時には必ずと言っていいほど反対意見も報道されるのに比べれば、やはり正常な状態とは言いがたいでしょう。

7 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 22:01:01 ID:2FKkPIlW

◆国民が望まない「スピード取締り」
実際、「力を入れて取り締まって欲しい犯罪」に関する世論調査でも、「飲酒ひき逃げなどの悪質危険な交通法令違反」「暴走族による共同危険行為や騒音運転などの暴走行為」
は並んでいますが、「スピード違反をもっと取り締まって欲しい」などという声は項目にすらなっていないのが現実です。
つまり、飲酒や暴走やひき逃げなどの取り締まりは国民が望んでいると考えられますが、スピード取り締まりはそうではないのです。
「その他」は1.1％ですので、項目にすらなっていないという事は、「スピード違反をもっと取り締まって欲しい」と答えた方は、1.1％のうちの、更に一部という事になります。
http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-chian/images/z26.gif（政府サイドによるアンケートですら、このような結果が出ているのです）

また最近では、速度規制問題が内閣府規制改革・民間開放推進室でも取り上げられています（>>8）。
本来規制って僕たち一般市民の為に有る筈です。
こんな状況おかしいと思いませんか？
どうしたらいいのか、みんなで考えてみませんか？

◆北海道警察裏金問題
百条委員会設置に対する議員アンケート結果。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/question/index.php3
警察の裏金解明の為の百条委員会に反対するのは揃いも揃って自民党ばかり。
自民党にも立派な方が多く居るとは思いますが、やはり長期政権党の限界でしょうか。

8 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 22:01:24 ID:2FKkPIlW

◆政党は官僚と違い選挙で選ばれた人達なので、市民の声にも耳を傾けてくれるかもしれません。
自民党 http://www.jimin.jp/　
民主党 http://www.dpj.or.jp/　
社民党 http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html　
共産党 http://www.jcp.or.jp/　
公明党 http://www.komei.or.jp/　
◆速度規制問題に関心を持って下さっている政治家の方へ激励文を送ってみませんか？
市村浩一郎（民主党）http://www.javjav.com/index.html
津川祥吾　（同　上）http://www5d.biglobe.ne.jp/~noon/
山根隆治　（同　上）http://www.r-yamane.com/
笹川堯　（自民党）http://www.e-sasagawa.com/
◆メジャー系のマスコミは警察の意向に反するような報道はしにくいでしょうが、週刊誌なら要望が多く出れば取り上げてくれるかもしれません。
実際、載せて下さった雑誌もあります>>13
ＡＥＲＡ　　ttp://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/
週刊現代　　ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top.html
週刊朝日　　ttp://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/
ＦＬＡＳＨ　ttp://www.kobunsha.com/top.html
週刊文春　　ttp://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/
週刊新潮　 ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
週刊実話　　ttp://www.nihonjournal.jp/index.html
◆過去の関連スレですが、5-8にメールを出す際の文例が出ています。
《行動》厳し過ぎる速度規制を緩和させよう!
http://www.geocities.jp/speed2ch/koudou.html

9 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 22:01:56 ID:2FKkPIlW

内閣府規制改革・民間開放推進会議
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/
投稿ページ
http://www.iijnet.or.jp/cao/kisei/opinion-iken.html

要望事項管理番号「5038A002」
要望主体名「諏訪光司（個人）」
要望事項「既存の一般道路の改築による、
交通安全と高速走行を両立させた
「快速国道」の導入とその関連法見直し」
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/osirase/050705/siryou2.html
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/osirase/050705/kisei.pdf

都道府県警察 http://www.npa.go.jp/link/index.htm
地方公安委員会　http://www.npsc.go.jp/url.html
都道府県庁　http://www.glin.jp/ohp/index.html

「高架構造で設計速度時速８０キロ以上のバイパスは自動車専用道路にして速度規制緩和が出来るはず。そもそも高架道路まで上がってきて通行を必要とする歩行者などいないのであり～（抄）」に対する回答が「自動車専用道路の指定は道路管理者が行なう（抄）」でした。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kiseikaikaku/osirase/050119/keisatu.pdf
すなわち、この点に関しては国道は国土交通省へ、都道府県道は都道府県へ要望すべきと思われます。
国土交通省　http://www.mlit.go.jp/
都道府県庁　http://www.glin.jp/ohp/index.html

第二東名・名神は、通常の高速道路の５倍もの費用を掛けて、１４０キロでも安全に走行出来るように設計されています。
ところが、警察庁の反対で規制速度は１００キロになりそうなのです。
http://www.asyura.com/2002/hasan16/msg/151.html
つまり、縦割り省庁間の調整不足から、建設費の８０％が無駄使いになるような道路建設が行われたのです。
しかも、元々日本の高速道路は割高と言われて久しいですが、その点も考慮するならば、更に多くの部分が無駄という事になります。
１４０キロで設計された道路においてさえも従来の規制（＝反則金利権の根源）を死守しようとしている警察庁に抗議してみませんか？
国土交通省　http://www.mlit.go.jp/
警察庁　http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm

10 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 22:02:23 ID:2FKkPIlW

リンク

平成１７年１月１９日内閣府規制改革・民間開放推進室の「当室からの再検討要請に対する各省庁からの再回答」の警察庁版
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kiseikaikaku/osirase/050119/keisatu.pdf

速度規制緩和運動のサイト
http://www.geocities.jp/speed_deregulation/

「今井亮一の交通違反相談センター」
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/

腐敗した交通警察
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index.htm

速度規制の不合理性をわかりやすく説明しています
交通行政監察官室
http://www.web-pbi.com/

あと、参考にして下さい。
規制改革・民間開放推進会議
http://www.kisei-kaikaku.go.jp

上記「保土ヶ谷事件を通じて見る監察官室の大罪」にて、引用した先の全文です
http://www.independence.co.jp/police/page01.html
http://www.independence.co.jp/police/page02.html
http://www.independence.co.jp/police/page03.html
（著者の名前でググッてみたところ、神奈川でオンブズマン活動に関与している方の文章のようです）

◆翻訳ソフト
http://www.excite.co.jp/world/english/web/
http://www.excite.co.jp/world/english/

11 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 22:02:44 ID:2FKkPIlW

官公庁・業界団体関連

道路交通法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html
道路交通法施行令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35SE270.html
道路構造令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45SE320.html
道路法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO180.html

国家公安委員会（都道府県公安委員会へのリンクあり）
http://www.npsc.go.jp/
警察庁
http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/
交通事故総合分析センター
http://www.itarda.or.jp/
社団法人日本道路協会
http://www.road.or.jp/profile/index.html
社団法人全日本トラック協会
http://www.jta.or.jp/
平成15年度規制改革に関する要望と結果
http://www.jta.or.jp/zeiseikisei/15kiseikaikaku.html
JAMA日本自動車工業会
http://www.jama.or.jp/
JAMAGAZINE
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/

12 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 22:03:49 ID:2FKkPIlW

過去スレ
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない？
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed1.html
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない？その2
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed1.html
　　　　　　　　　（中略）
【以下、○の所に、半角でスレ番を入れてください】
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed○.html
　　　　　　　　　　（中略）
《疑問》日本の速度規制って厳し過ぎない？その23
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed23.html
《利権》日本の速度規制って厳し過ぎない？その24
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed24.html

13 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 22:17:24 ID:u1zJiC76

オービスなら無視すればいいだけ。
99%の確立で起訴されない。
現行犯なら認めなければいいだけ。
大抵は若い女の子警官がスピードガンで測定してて、
ごねると、あの娘が嘘をついたのか？ミスったのか？
って言われるが、故障じゃないですか？って言えばいいだけ。
俺はそれで切り抜けたことがある。

14 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 01:36:12 ID:JTsvD1YG

被害者の高齢者（65歳以上）率。
ドイツ18.1％　フランス17.5％　イタリア20.9％
イギリス18.3％　アメリカ15.5％　日本41.2％

日本だけ圧倒的に高齢者の占める割合が多い。

死亡者の状態別。
　　　　　乗用車　自動二輪　原付　自転車　歩行者
ドイツ　　58.5 　　　13.3 　　1.9 　　 8.5 　　12.8
フランス　63.5 　　　13.4 　　5.1 　　 2.9 　　11.3
イタリア　55.1 　　　11.0 　　8.1 　　 5.8 　　13.2
イギリス　51.4 　　　17.0 　　0.6 　　 3.7 　　22.6
アメリカ　47.7 　　　 7.5 　　0.1 　　 1.5 　　11.2
日本　　　25.1 　　　 9.0 　　8.6 　　14.0 　　30.9

日本だけ圧倒的に乗用車が少なく、自転車、歩行者が多い。

15 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 01:36:44 ID:JTsvD1YG

人口1000人当たりの人身事故件数
日本：7.35
アメリカ：6.82
カナダ：4.96
ドイツ：4.39
イギリス：3.86
イタリア：3.66
オランダ：2.08
フランス：1.78
スウェーデン：1.77
オーストラリア：0.89

自動車走行キロ（億キロ）当たりの人身事故件数＝死傷事故率
日本：118
ドイツ：61.6
イギリス：49.8
カナダ：49.7
アメリカ：44.1
オランダ：26.8
スウェーデン：23.6
オーストラリア：9.20

注）フランス、イタリアは走行キロのデータがありません。
どの角度から見ても、日本は「ダントツ」で事故にあう確率が高いです。

なお、国土交通省は死傷事故率を118→108に削減することを目指してます。
http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/sesaku/index.html

16 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 01:37:18 ID:JTsvD1YG

日本が唯一誇れるのは、死亡事故率だと思われます。
死亡事故件数のデータがないので、死者数／負傷者数で計算します。いわゆる致死率ですね。

日本：0.82
イギリス：1.15
カナダ：1.26
アメリカ：1.41
ドイツ：1.44
イタリア：2.13
スウェーデン：2.15
オランダ：2.43
フランス：5.55
オーストラリア：7.82

致死率だけは日本がダントツで少ない。

日本は、事故にあう可能性がダントツで高いという悪条件下の国
（人口密度過密＆山地が７割）なので、
事故にあっても絶えうるように、死亡事故率を下げる以外にないと思われます。

17 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 01:39:08 ID:JTsvD1YG

交通事故を考える国会議員の会
http://www.anzen1.org/staff/
「2010年までに、年間の交通事故死亡者数を5000以下にする」という目標を掲げてます。
この会には、現在86人の国会議員が所属してます。
自民、公明、民主、社民、共産など、超党派で活動してます。

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2003/01/02danwa.html
小泉首相は、2003年の初めに、
「今後10年間を目途に、交通事故死者数を更に半減する決意を固めました。」
とのこと。

今までの成果ですが、
一昨年は、8326→7702で624人減。去年は、7702→7358で344人減です。
今年は、12月７日現在のデータですが、6766→6358で408人減。
すこし死亡事故減少のペースが遅くなってきてます。
気を緩めずに、もっと取り締まり強化していきましょう。

また、去年の12月８日から今年の12月７日までの一年では6958人。

また、小泉首相は、
>目標の達成は容易ではありませんが、政府と国民が共に力を結集して
>「世界一安全」な道路交通の実現を目指します。

とも言っております。日本は人口当たりの死亡者が、
2001年時点で、トルコ、イギリス、ノルウェー、オランダ、スウェーデン、スイスについで、世界第７位でした。
2003年時点で、トルコ、スウェーデン、ノルウェー、イギリス、オランダについで世界第６位でした。
2001～2003年の２年間でスイスを抜いたわけですね。

前進あるのみです。どんどん順位を上げていきましょう。

18 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 01:39:46 ID:JTsvD1YG

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000115420020404020.htm
○一川保夫（民主）
　現在、都市高速道路は、ほとんど制限速度が六十キロとなっております。
　これほど実態を無視した事例はございません。渋滞のときならいざ知らず、
　道路が通常の状態で制限速度を守っている車は、まずほとんど見かけない現状でございます。
　確かに、都市高速は渋滞が割と多い、また、カーブも多いという問題もあり、
　ある程度、制限速度を設けなければならないことはわかりますけれども、
　それにしても、余りにも実情にそぐわない典型的な事例ではないかというふうに思っております。
　総理や国家公安委員長は、首都高速などの都市高速道路を走行する際に、必ず制限速度を守っていますか、
　また、守るように運転手に指示をされておりますか。

○小泉純一郎（自民）
　一川議員にお答えいたします。
　私は、現在、車を運転しておりませんが、運転を担当している者については、
　交通ルールに従って安全運転をするように指示しております。
　この制限速度については、交通事故の防止という点からも考えられているのでありまして、
　私は、速度制限を遵守すべきであると思っております。
　残余の質問については、関係大臣から答弁させます。

○国務大臣（村井仁君）　一川議員にお答えいたします。
　議員御指摘のとおり、都市高速道路の制限速度につきましては、
　やや低目に設定されていると感じる向きがあることは承知しております。
　都市高速道路は、一般の高速道路と比べ、設計速度が低く、また、交通量が過密であることに加え、
　周辺の住宅・都市環境などにも配慮して、時速八十キロメートルから時速四十キロメートルと、
　きめ細かく指定しているところでございます。それでもなお事故が多発しているのが現状でございます。
　今後とも、引き続き、合理的かつ適正な交通規制の実施など、
　交通事故防止対策を強力に推進してまいりたいと存じます。

19 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 01:40:17 ID:JTsvD1YG

すでに検討も行われ、ほぼ実現されるであろう規制緩和案。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/041105/041105manyu.pdf
１０４公共交通利用促進事業
１．特例を設ける趣旨
地域の実情に応じた公共交通機関等の利用促進のため、地域住民やバス・タ
クシー事業者等の意見を広く聴きながら、地方公共団体と警察が連携し、交通
規制に関わる事柄も含めた公共交通機関等の利用促進のための計画を円滑に
策定、実施するものです。
２．特例の概要
地方公共団体が公共交通機関等の利用促進を図るため必要があると認めて
内閣総理大臣の認定を申請し、その認定を受けたときは、当該地方公共団体や
所轄警察署のほか、地域住民、バス・タクシー事業者等からなる地域参加型の
協議会が策定した公共交通機関等の利用促進のための計画に基づき都道府県
警察が交通規制を実施するよう、都道府県警察に対し通達を発出するものです。
３．基本方針の記載内容の解説
特になし
４．特区計画及び添付書類の記載にあたって特に留意すべき点
特になし
５．当該特例に関して特に必要な添付書類
特になし

http://www.city.gifu.gifu.jp/kisya/2005/01/0501214.html
実際に、岐阜県でこの制度の利用が始まろうとしてます。

20 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 01:40:54 ID:JTsvD1YG

トラック協会に甘いとの意見もありますが、

平成12年の（社）全日本トラック協会の「高速道路の規制緩和（80キロ→100キロ）」の要望。
http://www.jta.or.jp/zeiseikisei/kisei/kisei12.html
（13年～16年もずっと同じ要望を繰り返しています。）

で、平成15年に「大型トラックの90キロリミッター」が導入された。
規制緩和どころか、逆にリミッターが導入されたわけね。
http://www.jta.or.jp/zeiseikisei/kisei/17kisei.html
そして、今年もまだ同じ要望を繰り返してます。

http://www.kyoto-protocol.jp/
京都議定書が、今年の２月１６日に発効されましたので、
温暖化対策の観点からも、エコドライブが推奨されてます。
http://www.eccj.or.jp/drive/05/04.html

経済速度は
一般道路　40～60km/h
高速道路 80km/h

歩行者が一番死亡している場所は、国道・都道府県の幹線道路。
その６割は「横断中」の事故です。
http://www.itarda.or.jp/info50/info50.pdf

横断中の事故は、２車線以上で85％。２車線で56％が起こってます。
http://www.itarda.or.jp/info13/info13_1.html

一番死亡事故が起こる道路の規制緩和は無理ですね。

21 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 01:41:49 ID:JTsvD1YG

自分が調べた限りでの、現在進行形の死亡事故減少の方法。
１．歩車分離式信号の導入
「警察庁は02年、全国100ヶ所のモデル交差点で試験運用して効果を調査。
設置前に比べて、死傷事故が４割、人対車両の事故が７割減った。
渋滞発生に対する懸念が強かったが、調査によって、渋滞を緩和する効果があることも分かった。」

理論上、全ての交差点に導入すれば、全死亡事故の16％ほど減少できます。
もちろん、いろいろな理由で導入が困難な交差点も多分にあると思いますが。

２．救急ヘリの導入
ドイツで実際にかなりの死亡事故を減らした施策です。

３．自転車道など設置
http://www.mlit.go.jp/road/road/bicycle/data/2-2.html
こちらは国土交通省の施策ですが、自動車中心の道路構造を見直すと。

４．ひき逃げ犯の検挙率アップや事故原因究明のために、
信号にカメラを付ける。
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/151218-6.pdf
車に「ドライブレコーダー」を取り付ける。
http://response.jp/issue/2004/1013/article64558_1.html

５．自動車産業界から施策
「シートベルトリマインダー」「インテリジェント・ナイトビジョンシステム」
という安全装置が今期、ホンダから発表されてます。
安全重視という標語を国家として掲げておけば、
自動車業界はどんどん安全性の高い自動車の開発をしてくれると思われます。

＃「シートベルトリマインダー」は、すでに義務化されました。
＃「救急ヘリ」は、道路公団ファミリー企業の剰余金で、支援するとのこと。
＃「ドライブレコーダー」についてもいい感じで進行中。
＃http://www.tramondo.net/old/0506/09/top.htmを参照してください。

22 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 16:30:27 ID:zZyjxV53

議論は現状を認められる者のみが行うべき。
制限速度を遵守している車が過半数だなどとほざく輩は、
この議論にふさわしくない。
速度超過車が過半数だと認めても、維持派でいることに何の問題も無いと思う。
制限速度の不適切性の可能性をも含んで議論しないとただの堂々巡り。
維持派だという参加者の中で制限速度が守られているというのは何人いるだろうね?

23 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 20:23:11 ID:JTsvD1YG

>>22
議論は現状を認められる者のみが行うべき。
制限速度を遵守していない車が過半数だなどと根拠もなくほざく輩は、
この議論にふさわしくない。
速度遵守が過半数だと認めても、緩和派でいることに何の問題も無いと思う。
制限速度の適切性の可能性をも含んで議論しないとただの堂々巡り。
維持派だという参加者の中で制限速度が守られているというのはたくさんいるだろう。

24 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 20:23:56 ID:JTsvD1YG

>>21の「５．自動車産業界から施策」についてですが、
ジャガーより、「デプロイアブル・ボンネット・システム」が発表されました。
http://www.jaguarjapan.com/news/146.html
>歩行者との衝突という不幸な事故の際、New XKに搭載されたデプロイアブル・
>ボンネットは自動的に数インチだけポップアップすることにより、エンジンと
>ボンネットの間でクッションの役割を果たします。これによって歩行者は、エ
>ンジンルーム内の固い部分との接触をできる限り隔離されます。さらに、この
>システムが作動するのに必要な時間は、瞬きをする時間の10分の1以下です。

http://www.audi.co.jp/information/news/pr_05_043.html
>時速60km以上で走行時、急ブレーキを踏むと自動的に作動し、ハザードランプ
>が点滅、後続車両に注意を促す「ハザードウォーニングフラッシュ機能」

なんてのも発表されてます。

25 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 20:24:32 ID:JTsvD1YG

速度抑止策「木曽カメ君」
http://www.srdi.or.jp/chuodo-shakaijikken/html/kame.htm

http://www.pref.nagano.jp/xtihou/kiso/info/16dekigoto.htm
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/kiso/info/pdf/17haru.pdf
事故防止効果、速度抑制効果のメリットが見込まれ、
「国道 19 号全線で見ると所要時間に大きな変化は見られません」とのことです。

木曽かめ君も活躍！
http://www.cbr.mlit.go.jp/iikoku/mm13/03.html
>木曽かめ君が活躍した平成16年は、法定速度以上の走行による死亡事故が
>減少しました。ドライバーの間でもすっかり有名になった木曽かめ君は、
>速度抑制効果とともに、交通安全のアピールにもなっています。

http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20050608/lcl_____ngn_____001.shtml
今月の８日から、新型が導入されてますね。
専用車両を作ったことからも、やる気を伺わせます。

http://www.pref.nagano.jp/police/kouhou/kawa0506.htm
>木曽路の交通事故抑止対策事業として、新たに交通安全対策車両（木曽かめ君）を導入しました。
>この事業は民間の警備会社に業務委託して、木曽路の約８０キロ区間を木曽かめ君を使用した先頭
>誘導や、道路沿いにおける広報啓発活動を行うことにより、交通事故を抑止するとともに防犯パト
>ロールを行うものです。
>木曽かめ君は平成１８年３月３１日まで運用します。

新型は防犯パトロールも兼ねるみたいね。
来年の３月３１日までとのことですが、効果があればまた期間も延長されるでしょう。

みんなで、応援していきましょう。

26 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 20:25:03 ID:JTsvD1YG

http://www.asahi.com/special/yosan/TKY200312220264.html
今年から、警察官はガンガン増員されてますので、
しばらくは、取締り強化の傾向も続くでしょう。

警察官の数が今年からの三年で４％ほど増えます。
さらに、駐車違反の取締りを民間委託させますので、
実質的の増加割合は、もっと多いです。

以下は、治安に関する世論調査です。
http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-chian/
http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-chian/2-6.html

警察に対する要望ですが、
飲酒運転、ひき逃げなどの悪質・危険な交通法令違反は、
力を入れて取り締まってほしい犯罪の第七位で40パーセントの人が望んでいます。
おそらくは、悪質・危険な交通法令違反の取締りをする警察官も増えることでしょう。

取締り強化の追い風がビュンビュン吹いてます。

また、今年の警察白書によりますと、
>今年の二月に運転免許を持つ十六歳以上の男女約三千四百人を対
>象に実施した調査によると
>（中略）
>交通事故を減らす対策について、８９・４％が「悪質違反者の摘
>発の強化」を挙げた。交通違反の取り締まり強化を求める声は６２・５％あっ
>た。

とのことです。

27 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 20:25:40 ID:JTsvD1YG

全最高速度違反の取り締まりのなかに占める「20km/h未満」の速度超過。
いずれも上半期のものです。
平成13年269,893/1,199,439＝22.5％
平成14年277,090/1,226,494＝22.6％
平成15年データ無し。
平成16年341,258/1,376,625＝24.8％
平成17年349,153/1,351,324＝25.8％

＃平成15年のデータは見あたらない（泣
＃データのありか知ってる人いたら情報プリーズ。

平成15年が虫食いで気持ち悪いので、通年でも計算してみます。
平成13年572,932/2,602,243＝22.0％
平成14年601,139/2,600,623＝23.1％
平成15年644,678/2,649,345＝24.3％
平成16年705,499/2,819,655＝25.0％

最高速度違反の取り締まりの「小物化」傾向は間違いないでしょうね。
毎年１％ペースで小物化しております。

28 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 20:26:12 ID:JTsvD1YG

http://www8.cao.go.jp/koutu/iken-koutyo/index.html
第８次交通安全基本計画（中間案）に対する意見募集及び公聴会の開催について

このスレに関係あるところだけ抜粋。以下、交通規制についての部分
>ウ効果的な交通規制の推進
> 道路における危険を防止し，その他交通の安全と円滑を図り，道路網全体の中
>でそれぞれの道路の社会的機能，道路の構造，交通安全施設の整備状況，交通
>流・量の状況等地域の実態等に応じ，既存の交通規制を見直すなど，規制内容を
>より合理的なものにするよう努め，効果的な交通規制を行う。
>（中略）
>（ウ）幹線道路における交通規制
> 幹線道路については，交通の安全と円滑化を図るため，道路の構造，交通安
>全施設の整備状況，交通の状況等を勘案しつつ，速度規制及び追越しのための
>右側部分はみ出し通行禁止規制等について見直しを行い，その適正化を図る。

以下、交通取り締まりの部分
>年々増加している交通ルール無視による交通事故を防止するためには，交通指導
>取締り，交通事故事件捜査，暴走族取締り等を通じ，道路交通秩序の維持を図る必
>要がある。
>このため，交通事故実態等を的確に分析し，死亡事故等重大事故に直結する悪
>質・危険性，迷惑性の高い違反に重点を置いた交通指導取締りを推進する。
>（中略）
>ア交通の指導取締りの強化等
> （ア）一般道における効果的な指導取締りの強化等
> 一般道路においては，歩行者及び自転車利用者の事故防止並びに事故多発路
>線等における重大事故の防止に重点を置いて，交通指導取締りを効果的に推進
>する。
> ① 悪質・危険性，迷惑性の高い違反に重点を置いた取締りの強化等
>指導取締り体制を充実し，高齢者，身体障害者等の保護の観点に立った交
>通取締りを推進し，事故多発路線等における街頭指導活動を強化するととも
>に，無免許運転，飲酒運転，著しい速度超過，著しい過積載等の悪質・危険
>性，迷惑性の高い違反に重点を置いた取締りの強化を図る。

29 ：過去スレ613：2005/12/09(金) 20:47:20 ID:JTsvD1YG

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000164-jij-pol
>窃盗に50万円以下の罰金刑新設＝業過致死傷罪は倍に－法制審
>
>　法制審議会（杉浦正健法相の諮問機関）の刑事法部会は9日午後、窃盗罪に
>50万円以下の罰金を新設する刑法などの改正案の答申要綱を決定した。法務省
>は来年2月の法制審総会で答申を受け、次期通常国会に刑法や刑事訴訟法の改
>正案を提出する方針だ。
>　現行の窃盗罪は刑法に10年以下の懲役しか刑罰がなく、被害が少額の万引き
>などは起訴猶予となることが多い。罰金刑の導入で多発する窃盗事件の抑止を
>図る。
>　また、業務上過失致死傷罪の罰金上限を現行の50万円から2倍の100万円に引
>き上げる。同罪が適用される交通事故に対し、簡易裁判所は最高額の罰金50万
>円の略式命令を出す事例が多いことから、被害者や遺族の感情にも配慮し上限
>額を見直すこととした。

業務上過失致傷罪の罰金刑の引き上げが来ました。
グッジョブかな。

30 ：誘導：2005/12/09(金) 21:01:48 ID:oLLTM5oQ

交通政策
http://that4.2ch.net/trafficpolicy/

31 ：６１３よー：2005/12/10(土) 07:53:14 ID:2B6+il1C

また自演スレを自分で立ち上げたの？そんなに相手してほしいの？

32 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 12:29:47 ID:qkCvPaKs

誰もｽﾚ立てする気配がなかった中で突然このｽﾚが再開した。
ﾚｽの13ぐらいはいかにも613の意見と相反し、いかにも別人っぽいが、
結局これも食い付いてもらいたいが為の自演だ。
自分の本来の主張と相反する主張を書いてまでかまってもらいたいのか。
このｽﾚが613の自演の為のｽﾚならもう書き込むことはないな。終り。ﾈﾀなし。

33 ：13：2005/12/10(土) 13:24:27 ID:GC6F6ptf

>>32
おーい。
実体験を語っただけなんだが。orz

34 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 14:15:27 ID:qkCvPaKs

>>33
スマソ。間違えた。13ぐらいまではって書こうとしたんだけど、｢まで｣が抜けてた。
振り返ってみると実際は12までだな。申し訳ない。
613は自分の信念を貫きたいなら、1～12までのようなﾚｽをするな。
いかに613がかまってほしいだけでこのｽﾚ立てたか分かるな。
もうこんな自演のｽﾚに付き合ってやる必要ないね。
もう一回いう。みんな、こんな613の自演ｽﾚに付き合う必要はな～い。おしまい。

35 ：過去スレ613：2005/12/10(土) 14:56:46 ID:NA0KMjJI

速度規制は維持。よって終了。

36 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 15:55:43 ID:PLMFtF0x

利権も維持。よって終了。

37 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 09:20:47 ID:Y4IgI3a8

ね？613はただのバカですｗ
自分の漏らしたウンコ、堂々と人に擦り付けるしｗ

38 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 09:40:42 ID:o80g0CJj

↑　すでに議論が終わってるので書き込まず、このまま落としてください。
今後、すべての書き込みは613の自演とみなします

39 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 12:30:41 ID:W+gqR3X1

>>35
ではなぜ緩和される道路が存在する？

40 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 13:57:42 ID:ZdbQMz4f

>>38の言う通り。もうこのｽﾚいらね。ウンコ板にもあるだろ。同じｽﾚが。そっちだけでいい。
みんなもこのｽﾚに書き込まないようにね。
このｽﾚの流れから613へのｱﾝﾁﾃｰｾﾞとして終了厨がたくさん出てくるのは必然的だっただけに、
俺だけでなく多くのｱｸｾｽ規制食らってしまった人達はかなり怒りを覚えてるはず。
だからこのｽﾚには何も書き込まないようにしよう。
尚、このﾚｽに対しては暗黙の了解ということで、返事は一切しないで下さい。
みなさんがﾚｽをしないことが返事だと思ってますので、黙ってこのｽﾚを落としましょう。

41 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 17:12:17 ID:kiBAY3ou

最初のスレのころの様子から見ると
これまたエラク落ちぶれたもんだな
メール運動もどこへ行ったやら

ある意味２ｃｈらしいけど

42 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 13:38:35 ID:E8Ax5qWm

現在の道路行政関連図

　　例の夫婦
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　反則金890億円
　　｜規制強化を希望　　　――――――――――――――――→
　　｜政府渡りに船　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　｜裏金　怪しいお金　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　―――――――→――→←――――――――――――　　|
　　｜↑　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　｜
　　↓｜　文句を言うと選挙違反↓　天下り・身内が就職　　　　　｜　↓
　　政府(小泉自民)←――――警察――――――――→交通安全協会・警察御用達企業
　　↑　　　　　口出しするな　　　｜　←――――――――交通遺児支援財団・教習所
　　｜反則金　　　　　　　　　　　　｜　タクシーやトラックは　　　↑　　　↑
　　｜罰金　　　取締り強化　　　｜　　見逃してやってね　　　｜　　｜寄付金
　　｜　　　―――――――――　　　　―――――――――→　　　｜(上納金)
　　｜　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　国民の大多数―――――――→　　　　　　　　　　　　　タクシー協会・トラック協会
　　　　　　　　　　　各種講習費

　　　－－－－－－－－　無関係ライン　－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知事任命の公安委員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（不労所得をくれるんだから文句ねｰや）

警察の三大利権（OB天下り、警察の親族が就職）

　　交通安全協会
　　　　　この組織を食わせるために取締りノルマは存在すると言っても過言ではない。
　　自動車教習所
　　　　　公認校の認可は公安委員会が行うが、公安委員会≒警察なので民間の新規参入は不可能。
　　　　　価格協定を結び、どの認可校も料金は高値横並び。
　　パチンコ系企業
　　　　　あからさまなギャンブルが違法にならない理由はここにある。

43 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 20:30:19 ID:wHLUlJmc

>>40
終わらせたいのは自分の都合。
目障りなら書き込むな。
緩和を訴えるこのスレの終了を一番願っているのは６１３だ。

44 ：13：2005/12/12(月) 20:52:29 ID:+gjmLnQc

人生すべからく第一印象なんだよなぁ。
免許取りたての時期に詐欺同然の取締りを受けると、どうしても警察を恨んじまうな。

45 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 21:23:52 ID:ttcGUQsG

　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧
　(　　 )】　　　 (　　 )】 .【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ

46 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 07:13:11 ID:H6QzCR5R

>>43
あなたはこのスレに最近きたばっかりで知らないんでしょう。
すれヌシが６１３というのはみんなしってる。壮大な自演で２万４千レス。

実際は徐々に緩和の方向なので、もうこのスレの意義はないのです。
”公正な取り締まりをどうする””警察の不正をどうする”スレなら意味があるが・・・
つーワケでもう書き込むな

47 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 09:38:04 ID:+4WP8ng+

>>46
残念ながら遥か昔から書いてるよ。
おまえが６１３じゃないのか？ｗ

48 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 14:15:06 ID:oXVA9Lcg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,-^^＼
　　　　　　　　　　　　　　　 __,-^^　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　__,-^^　　　　__,-,　　　/
　　　　　　　　　_,-^^　　　　__,-^^　/　　　/
　　　　　　　　　|　　 __,-^^　　　 /　　　/
　　　　　　　　　|_,-^^　　　　∧_∧　　/　　　　 __
　　●乙斬り　　　　　　　　（；ﾟДﾟ） /　　　 _,-^　＼
　　　　　　　　　　　　　　（|⊂.613 つ+―　　＼　　＼
　　　 (･ω･´)　　　　　　　/ |　　|/ 　　　　　　ﾉ　　　 |
　─+⊂　　　 >.　ミ　　　/　∪∪　　　　　_,-^　　　 /
　　　　 |　 |＼＼ミ　　/　　　/　　　__,-^^　　　 _,-^
　　　　（＿）　（＿）.　　/　　　(__,--^^　　　 __,-^^
　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　_,-^^
　　　　　　　　　　　　　＼　　　＿,-^^
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

49 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 00:49:46 ID:Vs0mW6Ie

この問題のキモは交通安全協会と公安委員会

50 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 03:00:04 ID:qlc4V7BY

http://www.nikaidou.com/clm5/050901.html

今、警察は、交通利権というのを最大限に伸ばそうとしています。最たるものが駐車違反。あんなもの、
とめておいたら罰金などではなく、一時間300円くらいとるだけでいいんです。それならば民間委託でも
納得するでしょう。大体、標識設置費が交通違反反則金を財源にしており、交通利権関連会社はみな
警察ＯＢというのは、人をバカにするのもいい加減にしろといいたくなります。
だから、本サイトは警察をもうひとつ作れといっている。これは防衛庁を省に格上げしてそれなりの
部署を作るという方法と、まったく別の警察組織を作って、互いに不祥事をどれだけあげられるかを、
交通違反ノルマのように競わせるという手段がありますね。政治における二大政党制と一緒で、互いに
監視させないと自浄機能すらない役立たずの集まりが警察という組織の現状なのです。一人ひとりは
いい警官もいるのですがね・・・

交通安全協会に払いたくなければ、本サイトのせいにしてもらってもかまいません。まだまだ知名度は
低いですが、全国的に「nikaidou.comに払うなと書いてあったから」という人が増えた場合、面白いことに
なるでしょうね。本サイトは、悪徳役人の横暴にはありとあらゆる手段で対抗します。

51 ：過去スレ613：2005/12/15(木) 10:43:47 ID:uyzoXEJR

>>37
馬鹿はおまいじゃんｗ
自分でウンコを漏らしといて、他人のせいにするなよ。

ウンコを漏らしたのは、おまいだろうに。

>>39
速度規制は毎年「見直し」されてるからでしょう。
例えば>>28を参考にどうぞ。特に関連する部分だけ再引用しておきますね。

>（ウ）幹線道路における交通規制
> 幹線道路については，交通の安全と円滑化を図るため，道路の構造，交通安
>全施設の整備状況，交通の状況等を勘案しつつ，速度規制及び追越しのための
>右側部分はみ出し通行禁止規制等について見直しを行い，その適正化を図る。

見直された結果、速度規制が適正化され、
緩和される道路も、強化される道路も存在しますが。

52 ：過去スレ613：2005/12/15(木) 10:50:59 ID:uyzoXEJR

>>17の更新
去年の12月15日から今年の12月14日までの一年でみると6947人。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
2012年12月31日までに5000人以下（つまり、あと2674日で1947人の減少）を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

目標「あと2674日で1947人の死亡者減少」

53 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 19:44:00 ID:jFkIPSLE

>>50
利権について詳しい人？

54 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 10:03:11 ID:MNtgIqXv

まだいたのかバカの壁６１３よ。

55 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 10:56:20 ID:7yhVfNE7

まあ速度だけ取り締まっているのもどうかと思う。
高速道路なんか、あおり運転とか方向指示器もロクに出さないで
針路変更するとかの方が危ないから、そういうのの取締りをもっと
強化したほうがいいと思う。あと一般の幹線道路とかだと
信号無視とか。（黄色で兵着て突っ込んでくるとか）
そのためには今より人員増やさないとダメだろう。

56 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 10:58:21 ID:V2hFjbtN

それよりも、これだけ技術がすすんでも速度をちゃんと表示できてない
機材がほとんどなんですが、わかってますか、その辺りのいい加減さ

57 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 18:01:05 ID:dqxqAVPQ

だから、過去の週刊誌で
「オービスで起訴される可能性は5%未満だから、呼び出し状が来ても無視したほうがいい」
なんて書かれるんだな。

58 ：過去スレ613：2005/12/16(金) 21:18:00 ID:4TzsSJ/+

>>56
どの辺がいい加減か、説明できますか？

＞これだけ技術がすすんでも速度をちゃんと表示できてない
＞機材がほとんど

には同意しますが、
それでも少しずつ技術は進んでると思われ。

59 ：過去スレ613：2005/12/16(金) 21:20:40 ID:4TzsSJ/+

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000087-mailo-hok
>交通事故：全国最悪、１４年ぶり返上へ　年間死者が大幅減　／北海道
>
>　◇道警取り締まり強化奏功
>　交通事故の年間死者数が９２年以降、最悪だった北海道が今年、１４年ぶり
>にワーストワンを返上する見通しとなった。道警の取り締まり強化が奏功した
>形だが、犠牲者は依然、多く、道警は引き続き、取り締まりや啓発活動を続け
>る。【和田浩幸】
>　北海道は７０年（８８２人）に初めてワーストワンとなり、７１年（８８９人）
>をピークに４００～６００人台で推移してきた。００年（５４８人）を境に減
>少し、今年は１４日現在２９１人と昨年（３８７人）より大幅に減る見込みだ。
>　全国的に見ると、９２年の１万１４５１人をピークに昨年は７３５８人と減
>少傾向にある。各警察の取り締まり強化、シートベルト着用義務付けといった
>法整備が背景にあるとみられ、道警も今年、▽減速▽シートベルト着用▽高齢
>者の事故防止▽飲酒運転防止――の４大キャンペーンを４月から始めた。キャン
>ペーンでは民間企業の協力を得て事故防止啓発を行ったほか、事故の多い国道
>などで取り締まりを強化した。道警交通企画課は「運転者と歩行者双方の安全
>意識が高まってきた」と話す。

道警はかなり頑張ったようですね。
で、死亡者の減少傾向は、各警察の取り締まり強化などが背景にあるようですね。

やはりこれからも、取り締まり強化を継続するのがよろしいようですね。

60 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 21:31:24 ID:bALu7qSz

警察利権なんて存在するの？
誰も核心にせまるようなソース出してないやん。

漏れは存在してるとは思うけど
ソース持ってないんで「存在してると”思う”」で留めておきます。
存在している！などと断定しているわけではないので悪しからず。

61 ：60：2005/12/16(金) 21:34:26 ID:bALu7qSz

>誰も核心にせまるようなソース出してないやん。

漏れが見落としただけかもしれないんで、その時はｽﾏｿ。
改めてソースを出していただけると助かります。

62 ：過去スレ613：2005/12/16(金) 21:46:55 ID:4TzsSJ/+

>>60-61
＞漏れが見落としただけかもしれないんで、その時はｽﾏｿ。

俺の知る限りでも、このスレで利権のソースが出されたことは一度もありませんよ。

63 ：過去スレ613：2005/12/16(金) 22:29:15 ID:4TzsSJ/+

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku17/koutuukeisatsu_h17.pdf
11月末のデータが公開されました。

・「発生件数」「死者数」「負傷者数」の全てにおいて減少傾向。
・最高速度違反による死亡事故が大幅に減少、飲酒事故は下げ止まり。
とのこと。

「発生件数」「負傷者数」も減少傾向に転じたとは。グッジョブです。

>死者数を状態別にみると、全状態で減少しており、特に、自動車乗車中及び二輪車乗車中の減少
>が顕著である。中でも、自動車乗車中は、シートベルト着用率の向上等により、シ
>ートベルト非着用の死者数が大幅に減少（、．）、同－１９７人－１３４％しており
>依然として自動車乗車中の死者の半数以上（構成率５１．７％）を占めるものの、
>その割合は、１０年前の７２．０％に比べて着実に低下している。

やはり、歩行者・自転車の死亡者の減少は、まだまだ少ないです。
速度規制を維持したままでの速度取締りをもっと強化してもらいたいものですね。

64 ：過去スレ613：2005/12/16(金) 23:12:55 ID:4TzsSJ/+

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku56/jyobun.pdf
「駐車違反取締りの民間委託」ですが、
平成18年６月１日から実施されることに決まったようです。
＃前から６月１日からとは言われてたけどね。今回正式に決まったということ。

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku56/besi1.pdf
>新制度等の主な内容
>放置違反金制度
>　車両の使用者の責任を強化し、標章が取り付けられた車両について運転
>者が反則金の納付等をしないときは、都道府県公安委員会は、車両の使用
>者に対して放置違反金の納付を命ずることができることとする。
>　また、放置違反金の納付を繰り返し命ぜられた常習違反者に対しては、
>一定期間、車両の使用を制限する命令を行うことができることとする。
>放置車両の確認と標章の取付けに関する事務の民間委託
>　放置車両の確認と標章の取付けに関する事務（確認事務）を民間に委託
>することができることとする。
>　また、警察署長は、地域住民の意見・要望等を踏まえ、駐車監視員が重点
>的に活動する場所・時間帯等を定めた「駐車監視員活動ガイドライン」を策
>定・公表することとする。
>短時間駐車の違反車両に対する取締り強化
>　短時間駐車の違反車両に対する取締りについての従来の問題点を解消
>するため、放置車両であることが確認できた車両については、駐車時間の
>長短にかかわらず確認標章の取付け対象とする。
>車検拒否制度
>　放置違反金を滞納して公安委員会による督促を受けた者は、滞納が解消
>されない限り、車検手続を完了できないこととする。

民間委託に伴い、警察官の重点活用。
民間でもできる取締り方法に変更することにて、
従来の２倍程度の取締り量に増やすことも可能になる。
取締り量を２倍に増やせるのであれば、短時間の違反も軒並み取り締まることも可能になると。
非常にウマーな制度かと思われます。

65 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:39:35 ID:dqxqAVPQ

少なくとも欧州では、
　”速度違反が多いということは道路が需要にマッチしていない”
との認識があり、
　”誰も飛ばしたくはないから、交通量が極端に増減しないような道路整備”
　”危険地域の直前で無意識に速度が落ちるような自然なカーブ、もしくは衝立”
を考慮した道路整備が進められている。

取締りを強化しても、無論構わないが、
検挙率が多いのは道路計画がずさんですよ、と言い回っているようなもんだ。
まあ、組織が違うから、警察サイドにとってはどうでもいい話かも知れんが？

とはいえ、臨時の取り締まりを対向車同士で教えあうような習慣すら
出来てしまった日本で、これ以上取締りを強化して何の効果があるのやら・・・。
普段走る道なら、待機できそうなスペースは把握してるし、
初めて走る道で飛ばす馬鹿は少ないだろうし。
捕まるのはますます初心者とか間抜けな奴だけに限定されそうだな。

66 ：過去スレ613：2005/12/17(土) 00:01:51 ID:bBT6NCpr

>>65
まず、ソースを出そうよ。「デタラメ」でないのであれば。

少なくとも欧州のスエーデンでは、”速度違反が多い・少ないに関係なく”
安全対策のための速度規制を厳しくしようとの認識があり、
生活道路の80パーセントを30km/h規制にしようと速度規制が進められていると思ってましたが。

また、ドイツのある都市では、
”速度違反が多い・少ないに関係なく”
”交通量が極端に増減しないような道路整備でもなく”
自転車の環境整備が進められていると思ってましたが。
自動車の利便性ではなく、自転車の利便性を上げれば自ずと、自動車の交通量が減少するからと。

＞取締りを強化しても、無論構わないが、
＞検挙率が多いのは道路計画がずさんですよ、と言い回っているようなもんだ。

なんでそうなるんだろうか？まったく理解ができませんね。

＞とはいえ、臨時の取り締まりを対向車同士で教えあうような習慣すら
＞出来てしまった日本で、これ以上取締りを強化して何の効果があるのやら・・・。

「臨時の取り締まりを対向車同士で教えあうような習慣」とは、
「悪質訪問販売か窃盗団が玄関口にマーキングする習慣」みたいなことなのかな？
犯罪者同士で情報交換は、どんな犯罪者でもするんですね。

＞普段走る道なら、待機できそうなスペースは把握してるし、
＞初めて走る道で飛ばす馬鹿は少ないだろうし。
＞捕まるのはますます初心者とか間抜けな奴だけに限定されそうだな。

つまり、「初心者とか間抜けな奴だけ」に限定されるので、取り締まり強化はあなたにとって何も問題がないと。
あなたは、取り締まり強化に反対されないようで、よかったです。

67 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 00:12:41 ID:ePCsgHdS

>>66
なるほど、噂どおりのおばかだな。
ソースは日経新聞社の会員登録ページを探してみてくれ。

あとは読んだ人間の判断に任せるさ。

68 ：過去スレ613：2005/12/17(土) 00:16:02 ID:bBT6NCpr

>>67
なるほど。
ソースを出せないのかｗ

あなたは、噂すらされない馬鹿だね。
で、「ソースは図書館にあるよ」なみのグダグダソースを乙です。
なぜ、ピンポイントでソースを出せないのか。

それは「嘘」または「（悪質な）改変」などだからでしょうね。

＞あとは読んだ人間の判断に任せるさ。

俺も、「あとは読んだ人間の判断に任せる」ねｗ

69 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 00:20:13 ID:ePCsgHdS

ひとつだけヒントをあげよう。
建築業界向けの環境アセスメント記事。
掲載時期は半年ぐらい前としか覚えてない。

あとは自分で調べてよ。
レスを返すっつーことは興味あるんでしょ？

俺はおまえがどう思うが、なんと発言しようがどうでもいいのよ。

70 ：過去スレ613：2005/12/17(土) 00:24:54 ID:bBT6NCpr

「あとは読んだ人間の判断に任せるさ。」について一考。

「あと」について
一石は投じたから、あとは任せるという趣旨なのだろう。
で、その一石が>>65 >>67のようなもの。ソースの明確な場所を晒さない。
これでは読んだ人間が、あなたのあとの判断ができるのか？
一石を投じれてないことに気付いてない。

「あとは読んだ人間の判断に任せるさ。」ではなく、
「読んだ人間の判断に任せるさ。」の間違いですね。

次に「任せる」云々について
何もせずに判断を任せるわけですから、
「俺は判断を放棄する」と等価なわけだ。

つまりは、「速度規制については、他の人間の判断に任せるさ。」と等価なわけね。
敗北宣言そのものですな。

早くも論破完了。

71 ：過去スレ613：2005/12/17(土) 00:29:18 ID:bBT6NCpr

>>69
笑わせすぎｗ

＞建築業界向けの環境アセスメント記事。
＞掲載時期は半年ぐらい前としか覚えてない。

つまり、「掲載時期」すら覚えて無く、
半年も前の記憶だけで書いてるわけね。

あなたの半年前の記憶などこれっぽっちも信用できませんが何か？
ってかさ、本気でそんな寝言言ってんの？
半年も前の人間の記憶が正確だとでも思ってんのかね？
だったら、まず掲載時期か、ソース元を思い出してみ。

72 ：データマニア：2005/12/17(土) 01:58:27 ID:hXH2xJ6l

ウーム、そもそもここいらからわからんのですけれどね

>>67
> ソースは日経新聞社の会員登録ページを探してみてくれ。
>>69
>ひとつだけヒントをあげよう。
>建築業界向けの環境アセスメント記事。
>掲載時期は半年ぐらい前としか覚えてない。

１）まず、「日本経済新聞社」のホームページで提供されている
「日経メンバーズクラブ」のサービスには
「建築業界向けの環境アセスメント記事」を提供する
ようなものが、どうも見あたらないのですが？
参考
ttp://members.nikkei.co.jp/portal/top/index.cfm

2)次に、「日経BP社」の建設業界向け情報サービス
「KEN-Platz」というのがあります。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/
そこでも探しましたが（キーワード「環境アセス」）
web記事：存在しない
雑誌記事（日経コンストラクション・アーキテクチャー）
2000年以降存在しない

という結果でした

73 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 09:46:26 ID:I3wb1WfV

今猿業務や調査業務のことに触れるとデータマニアが出てくるのだな？
調査業務自体いい加減に行われている事実があるのだーｗ
データマニアは調査関連業務勤務課？

74 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 13:12:26 ID:bSMdqWiC

>>73
いえ、データマニア＝６１３です。

75 ：過去スレ613：2005/12/17(土) 17:34:35 ID:bBT6NCpr

>>74
おいおいｗ

自分と意見が違う人は、全部「自演」で片付けるつもりなのね。

76 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 17:35:29 ID:ePCsgHdS

なんにせよ、自分の言葉で語れないのは、理解していない証拠。
ソース云々は2chのしすぎ。

77 ：過去スレ613：2005/12/17(土) 17:37:59 ID:bBT6NCpr

>>76
自分の言葉で語って理解してる「つもり」ですか？（呆
理解してるのに、ソースすら出せないのに、知ったかぶりは痛すぎる。

「嘘を嘘と見抜ける人でないと、（掲示板／インターネット）を使うのは難しい」のですよ。
あなたが「嘘」を付いてないか見抜かれたからと、詭弁を言いなさるなｗ

78 ：過去スレ613：2005/12/17(土) 17:45:05 ID:bBT6NCpr

詭弁厨、妄想厨は、
いつもソースを出せない言い訳だけは必死なんだよねぇｗ
なぜ、ソースを出さずにソースを出さない言い訳をするんだろうか？ｗ

「嘘」「大げさ」だからなんでしょ？ｗｗ

「嘘」「大げさ」を見破るコツは、
１に「ソースプリーズ」
２に「ソースプリーズ」
３、４がなくて、
５に「ソースプリーズ」だ。

自分の言葉で書いたから「理解してる。」というお馬鹿はほっときましょう。
あなたの言葉でしか書けないから信じられないのだ。
理解できてるのなら、自分の言葉だけでなく、他人の言葉（ソース）の提示もらくらくできるでしょうが。

79 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 18:37:58 ID:mdLM8VVy

613は、制限速度が守られている道路名と、その道路名が書いてあるｿｰｽを示してください。

80 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:11:11 ID:ePCsgHdS

とりあえずレスしてても面白くないのはわかった。
スレあぼ～んするから、あとはおまえの好きなように叩いてくれや。

81 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 21:36:27 ID:uEO9e17H

＞自分と意見が違う人は、全部「自演」で片付けるつもりなのね。

なんだろうこれ？意味わからん。
誰の意見とデータマニアの意見が「違う」というのだろう？
少なくとも、自演疑惑を惹起している>>74氏の意見とデータマニア
の意見が「違う」という事実はどこにも見あたらないが・・・？？

82 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 22:23:09 ID:hckBrRjE

速度規制に関する意見

過去スレ613「速度規制は維持。取締りは強化。」

データマニア「？？？」

83 ：過去スレ613：2005/12/17(土) 22:25:55 ID:bBT6NCpr

>>80
なるほどね。

ソースを求められて、「妄想」であることがバレたから、
もうおもしろくないと。そういうことか。

>>81
なんだろうこれ？意味わからん。
誰に言ってるかも、何が言いたいのかもわからない。

いつもいつも意味のわからないレスばかり書く人だね。あなたは。

84 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 00:12:41 ID:f3Iio/WM

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000607-reu-bus_all
>道路特定財源、暫定税率維持の理解得るため努力必要＝首相
>
>　［東京　９日　ロイター］　小泉首相は、官邸内で記者団に、政府と与党が
>道路特定財源について一般財源化を前提に暫定税率を維持することで合意した
>ことについて「長年の懸案だったので良かった」と述べた。しかし「今後は一
>般会計化に賛成でも暫定税率を引き下げてほしいとの要求が強まるだろう」と
>し、「（納税者から）理解を得るためさらに努力が必要だ」と指摘した。
>　また、暫定税率を引き下げずにどのように理解を得るのかと聞かれ「自動車
>を買う人は担税力がある。さらにこれだけ自動車が普及しているので、全体の
>財政事情を考えて理解してもらうしかない」とした。

一難去ってまた一難。

俺的には、
「一般財源化してもしなくともどっちでもＯＫ。ただし、暫定税率は維持。」だからなぁ。
一般財源化したがために、暫定税率引き下げ要求が強まるとは。
なんとしてでも、暫定税率は維持で乗り切ってくれ～。

85 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 00:22:51 ID:f3Iio/WM

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051214-00000217-kyodo-pol
>高速道路無料化撤回へ　民主、支持者の反発も
>
>　民主党は１４日、２００３年１１月の衆院選以来、マニフェスト（政権公約）
>の目玉として掲げてきた「高速道路無料化」案を撤回する方向で検討に入った。
>　松本剛明政調会長は同日午後の記者会見で、政権公約の見直し作業の中で「高
>速道路無料化を再検証している」と明言。理由を「無料化には道路特定財源をど
>んとつぎ込むことを予定していたが、（党方針として）特定財源について（暫定
>税率を廃止し）一般財源化する話が出てきた」と説明した。
>　前原誠司代表も既に、０３年衆院選の政権公約を策定した菅直人元代表に見直
>す方針を伝えているが、看板政策の転換だけに、民主党を支持した有権者が反発
>する可能性もある。

民主は、
特定財源を使っての「高速道路無料化」から、
「一般財源化＋暫定税率廃止」に方針変更か。

86 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 00:24:36 ID:fOE7NB9e

>>82
いや、別に613とデータマニアの「意見」が同じでもなんでもどうでもいいわけよ。
>>74氏の意見とデータマニアの意見が「違う」という事実がどこにも見あたらない
事実はかわらないわけ。

87 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 00:33:19 ID:f3Iio/WM

>>86
だからどったの？
意味のわからんことに粘着しなさるな。

88 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 01:15:30 ID:3vPuI+jy

>>78,>>79 www

89 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 01:16:39 ID:f3Iio/WM

>>88ｗｗｗ

90 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 04:01:43 ID:MdEBujog

駐禁の外注業者は反則金で運営していくんだろ？
てことはキップ切れば切るほど儲かるわけだ。
理不尽、非情な取り締まりも増えそうだな。

「駐禁の取り締まりは外注にしろ」と騒ぎ出した一部の国民はバカだな。
自分で自分の首を絞めてる。

91 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 04:27:17 ID:f3Iio/WM

>>90
＞駐禁の外注業者は反則金で運営していくんだろ？

違うと思われ。
「キップ切れば切るほど（外注業者が）儲かる」制度にはならないよ。

反則金は、直接都道府県に入ると思われ。
なお、現在は反則金は一旦国に納められており、
来年からは、地方財源化されるようです。

＞「駐禁の取り締まりは外注にしろ」と騒ぎ出した一部の国民はバカだな。
＞自分で自分の首を絞めてる。

そうかな？
「駐禁取り締まってる暇があったら、他の犯罪を先に取り締まってくれ」と騒いだ国民は、
「駐禁の取り締まりは外注」により、
警官には、他の犯罪を先に取り締まってもらえるようになるんだけど。

＞理不尽、非情な取り締まりも増えそうだな。

大丈夫だと思いますよ。
駐車禁止の場所に駐車してない限りは取締りされることはないと、俺なんかは安心してます。

しかもですね、
「従来の２倍程度の取締り量に増やす」、「駐車即アウト（現在は15～30分待ってからの取り締まる）」
というふうに、非常にグッジョブな取締り方法に変わることを、自分は密かに期待しちゃっています。>>64を参考にどうぞ。

92 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 04:33:44 ID:f3Iio/WM

あ、そうだ。大事なことを一つ忘れてた。

確か、現在の駐禁による反則金は３００億程度だったかな。
これが「従来の２倍程度の取締り量に増やす」ことにより、６００億の反則金が集まると。
しかも地方に直接入るので、取締りしたい地域で判断できる。

これで信号機作りまくれるじゃん。
どうやら、一石二鳥どころか、三鳥、四鳥と期待できるようですね。

93 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 04:40:23 ID:MdEBujog

>>91

おそらくキミは車もバイクも乗らないんだろ？
＞２倍程度の取締り量
＞駐車即アウト
なんてたまったもんじゃないね。
反則金なんてめちゃくちゃ高いんだから。
ちょっと通りがかったコンビニで買い物なんてことも
うかうかできなくなるな。
それとバイクに乗って出かけることもできなくなるな。
バイク用の駐輪場なんてほとんどないんだから。
取り締まるのもいいけど、
実際パーキングも充分用意されていないなかで
行われるのは理不尽極まりない。
違法駐車があるならあるで、
供給過多なんだから
行政のほうで自動車メーカーに対して生産規制ぐらいするようにしてから、
実行しろ。

94 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 04:44:01 ID:MdEBujog

>>92

金儲けの為に取り締まられたんじゃたまったもんじゃないね。
近くに駐車場もなく、交通に支障もないようなとこに止めても
取り締まられたんじゃね。
現実に即した配慮ある取り締まりをして欲しいね。

95 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 04:51:16 ID:f3Iio/WM

>>94
＞金儲けの為に取り締まられたんじゃたまったもんじゃないね。

儲けるためではないですが。
違反者により危険な状態にされるから、それを補填するために安全対策をするだけなのですが。
これのどこが儲かるんですか？

＞近くに駐車場もなく、交通に支障もないようなとこに止めても
＞取り締まられたんじゃね。

交通に支障がなくとも、駐車違反は事故に繋がりますからね。
どんどん取り締まっていただきたいものです。

＞現実に即した配慮ある取り締まりをして欲しいね。

禿同です。現在の駐禁の取締りはあまりに生ぬるいです。
現在の２倍程度の取締り量、駐車即アウトという現実に即した配慮ある取締りをお願いしていきましょう。

96 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 04:55:57 ID:f3Iio/WM

>>93
＞おそらくキミは車もバイクも乗らないんだろ？

車に乗りますが何か？

＞ちょっと通りがかったコンビニで買い物なんてことも
＞うかうかできなくなるな。

車の時は、駐車場のあるコンビニを使えばよろしいのでは？

＞それとバイクに乗って出かけることもできなくなるな。

駐輪場の利用すればよろしいのでは？
なければ駐車場を利用すると。
需要があれば自ずと駐輪場ができますからね。

＞違法駐車があるならあるで、
＞供給過多なんだから
＞行政のほうで自動車メーカーに対して生産規制ぐらいするようにしてから、
＞実行しろ。

意味わからない。違法駐車の存在がなんで車の供給過多に繋がるんだろうか？
免許所持者の供給過多だから、免停になるように取締り強化すればいいだけかと。
そうすれば、自ずと駐車違反をしない免許所持者だけになりますので。

何も問題ないような。

97 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 05:00:03 ID:f3Iio/WM

>>96
＞免許所持者の供給過多だから、免停になるように取締り強化すればいいだけかと。

補足します。
免許所持者の供給過多だとは思ってません。

×免許所持者の供給過多
○「悪質な」免許所持者の過多

98 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 05:21:57 ID:f3Iio/WM

2004年4月8日の国会答弁にて。
>人見信男警察庁交通局長
>
>「仮に現在の二倍程度の取締りを行うと---今と同じ取締りでは駐車秩序が、
>良好な駐車秩序が確立されませんので、二倍程度の駐車違反取締りを行いたい
>と。標章を取り付けたうちの三割ぐらいが運転者として反則金を納付し、これ
>はあくまで仮ですが、残りの七割が放置違反金の納付により処理されるなど、
>幾つか仮定を置いた場合、そう置いた場合には最大限民間委託を行った場合に
>は標章取付け件数は二倍と、今の二倍となったものとして、約五百名程度の人
>員合理化がなされるものと、可能なものと、こう見込んでおるところでござい
>ます」

この法律ができるときに、「現在の二倍程度の取締りを行う」という仮定で議論されてるのです。
「現在の二倍程度の取締りを行う」とうまくいくと見込んでるようですよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000601-jij-soci(すでに404)
>改正道路交通法に盛り込まれた違法駐車取り締まりの民間委託に絡み、警察庁
>は１７日、タイヤにチョークで印を付け、一定時間経過後にステッカーを取り
>付ける現行方式を取りやめ、放置車両を見つけ次第、すぐに取り付け、摘発の
>対象にする方針を決めた。

これからはチョークで印付けたりせずに、「放置車両を見つけ次第、すぐに取り付け」とのことです。
２倍程度取り締まることも、駐車即アウトもとっくの昔に決定事項ですよ。
今さらうだうだ言っても遅すぎると思われ。

99 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 05:24:48 ID:f3Iio/WM

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000032-sanspo-ent(すでに404)
>「僕は駐車違反もない」近藤真彦が優良ドライバーをアピール
>
>　「ＫＯＮＤＯ　Ｒａｃｉｎｇ」の監督で歌手、近藤真彦（４１）が２５日、
>都内で行われた「ボッシュ　横滑り防止装置（ＥＳＣ）１０周年記念説明会」
>にゲスト出演、トークショーを行った。
>
>　愛車にもＥＳＣが着装されているといい、「頼っています。サーキットより
>公道の方が危ない。１件でも交通事故が減ってくれれば。まずはルールを守る
>こと」と呼び掛けた。
>
>　この日、狂言師、和泉元彌（３１）が道交法違反の疑いで逮捕されていたこ
>とが発覚したが、ゴールド免許を持つ近藤は「僕は駐車違反もない。遠くても
>パーキングに止めに行きます」。

「僕は駐車違反もない。遠くてもパーキングに止めに行きます」。

100 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 06:45:47 ID:PK7Etcfw

スゲー
自演で100まで逝ったよｗ

101 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 08:18:34 ID:E8qRCA/O

>>95-99
だからどったの？
意味のわからんことに粘着しなさるな。

102 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 08:53:53 ID:MdEBujog

>>95-99

そんなにムキになるあたり
あきらかに取り締まる側の人間だな。ｗ

103 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 11:01:42 ID:3vPuI+jy

>>102
613は単なるｸｿﾆｰﾄだよ。
それよりみんな、このｽﾚの進行がすさまじく遅くなってる状態見たくないか。
鬼のように過疎ｽﾚ状態。書き込むのは613だけで誰もﾚｽしない状態。
613だけで一人虚しく進んでいく状態。
そんなふうになったらすごく面白いよね。
さあみんなこのｽﾚに何も書き込まずに、ただ見るだけにして
613の戯言だけのロンリーなｽﾚにしよう！

104 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 12:52:04 ID:JZhBi6Gf

車社会がある限り、事故は起きるし人は死ぬ｡
こんな当たり前の事実が在るにも関わらず車社会は発展を続けた。
それは何故か？
権力、道路、自動車産業、と並べば答えは簡単に導き出せる。

その中で厳しすぎる規制が果たす役割とは何か？
それは起こり得る事故の防止ではない。
起きてしまった事故の責任を個人に負わせることである。
「事故の原因は速度超過」
常日頃は疑問に思われる規制が、
事故が起きた途端に説得力を持つわけである。

事故は起こした人間が悪いのであり、
例え何万人、何十万人の人間が命を落とそうと、
車社会の存在自体に疑問を抱かれてはならない。
そうして今や後戻りできないところまで来てしまった。

105 ：過去スレ613：2005/12/18(日) 15:56:02 ID:f3Iio/WM

>>101
意味がわからんのは、あなただけかと。

>>104
あり得ない。

＞起きてしまった事故の責任を個人に負わせることである。

今の速度規制で、
制限速度以下の事故の責任を、どうやって個人に負わせるのでしょうか？

＞「事故の原因は速度超過」
＞常日頃は疑問に思われる規制が、
＞事故が起きた途端に説得力を持つわけである。

その前に説得力がないと思うのは、ただの想像力の欠如でしょう。
事故が起こる前から説得力持ちまくり。事故が起こるまであなたが気付けないだけかと。

＞事故は起こした人間が悪いのであり、
＞例え何万人、何十万人の人間が命を落とそうと、
＞車社会の存在自体に疑問を抱かれてはならない。
＞そうして今や後戻りできないところまで来てしまった。

なぜ、後戻りができないの？
あり得ない。

106 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 10:05:49 ID:kd80AhPa

>>37 うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

107 ：過去スレ613：2005/12/19(月) 19:58:36 ID:fFtQ5bOb

>>17
>>52の更新
また減ってますね。

去年の12月19日から今年の12月18日までの一年でみると6939人。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
2012年12月31日までに5000人以下（つまり、あと2670日で1939人の減少）を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

目標「あと2670日で1939人の死亡者減少」

108 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 21:18:02 ID:Q2AvMO1t

※法令違反別交通事故発生件数

http://www.city.hidaka.saitama.jp/h.nsf/0/8d15196f4c1c8b5749256d7900284dae?OpenDocument

やはり、わき見運転、一時停止違反などが目につきますね。
速度超過はと・・・あれれｗ？

※交通事故件数・死亡者数

http://www.stat.go.jp/data/nihon/g2604.htm
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/monitoring/system/contents/11/11-2-3.pdf

死亡者数は車のパッシブセイフティ、救急医療体制の拡充によって減っていますね。
でも事故件、負傷者数は・・・・ｗ

109 ：過去スレ613：2005/12/19(月) 21:52:04 ID:fFtQ5bOb

>>108
何が言いたいのだろうか？

言いたいことがまるでわからんが、
つまり、速度規制は維持。取締りは強化で、死亡事故が減少するわけですな。

110 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 22:25:20 ID:TnI4iSBQ

つまり、じゃねーだろｗ

111 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:17:37 ID:UHJeGYVy

>>1
スレたて逃げ乙

112 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 23:37:59 ID:Q2AvMO1t

つまり、事故が減らない理由も、事故が減らない（＝負傷者も減らない）のに
死亡者が減っている理由もこの資料からキッチリ説明がつく（矛盾しない）。

で、その説明に「取り締まり強化」は必要ないし、むしろ矛盾（事故が減らない）すると。

ところで、一時停止はともかく、わき見運転ってどうやって「取り締まり強化」とうやらをするんだろ？
視線や脳波でもモニターするのかとｗ

113 ：過去スレ613：2005/12/19(月) 23:44:02 ID:fFtQ5bOb

>>112
はい？ｗ
ぜんぜん説明が付いてませんが。どっかおかしいのあなた？

「死亡者が減っている理由」がその資料からどうキッチリ説明がついてんの？
あんたが妄想してるだけじゃんｗ

＞ところで、一時停止はともかく、わき見運転ってどうやって「取り締まり強化」とうやらをするんだろ？
＞視線や脳波でもモニターするのかとｗ

だから、速度取締りをするんだよｗ

114 ：データマニア：2005/12/19(月) 23:44:27 ID:trHl/K2p

>>112
> つまり、事故が減らない理由も、事故が減らない（＝負傷者も減らない）のに

延べ走行距離辺りの事故件数は
平成４年頃まで一貫して減少しているんですよ
で、警察庁が「制限時速をなるべく緩和してね」
と言う通達を出した頃から
横ばいから上昇傾向になってます。

交通安全白書及び過去ログ参照の事

115 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 00:29:56 ID:vcWh0GXJ

>>114
なるほど。
つまり、『警察庁が「制限時速をなるべく緩和してね」と言う通達を出した』
ことで、平成４年頃まで一貫して減少していた延べ走行距離辺りの事故件数
が横ばいから上昇傾向になってしまったことが説明できるデータがあるのですね。
すみません、どこを『参照』すればよいのですか？

思うに、それはつまり「制限時速が緩和された道路」において、
全体のデータに影響が出るような数の事故が起こっている、
ということですね。それは具体的にどの道路でしょうか？

116 ：過去スレ613：2005/12/20(火) 00:32:56 ID:3QqD23XU

>>115
恥も外聞もなく「教えて君」をするんですね。
敵ながらあっぱれｗ

117 ：過去スレ613：2005/12/20(火) 07:29:22 ID:hJ7mUOK7

自演で116まできました！俺ってスゲー！

118 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 11:15:50 ID:Ads44MBt

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1135044695/
【速度厨】前スレ59･84・613と遊ぶスレ【糞ニート】

119 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 15:54:30 ID:ff7OeDB0

久々に見に来たが、スレの伸びが鈍化してるのはいい傾向だ

120 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:23:47 ID:AEzTwuBK

>>119
でも、書き込むんだなw

121 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 23:37:59 ID:oZOgM6dV

　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　
　　　　.／　　　　　　＼
　　／　　＿　　＿　＼　
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　このスレ立てたのは藤木君だろ
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　ゝ;;;＿＿＿＿;;ﾆ'=''二二＿　　 '::::::::::::｀,"
.　　　　　|　　　,,. ;''´　　　 .,，- ､,￣`'''::::::::::::,'　　永沢てめー奇形の分際で調子くれてんじゃねーぞ
.　　　　　 ! -'" ,r''"･`,　　'ー―--゛=　:::::::::::,'￣i
　　　　　　l　ム-''"　j　　　　　　　　　::::::::::j　 j
　　　　　 ,ｒi　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 ::::::::|　ノ
.　　　　　{　|　　　　ｆ　　 ,ゝ　　　　　　 ::::::::ｊ'´　　　　　
.　　　　　ヽ.!　　　　｀￣　　　　　　　　::::__,'､
　　　　　　　!　　　　,;r='=-:.､　　　　　:ji:::::::|

122 ：民主主義者：2005/12/22(木) 00:50:44 ID:Mtk9n5Oy

速度規制は民主的手続きに基づいてるだろうが。
これは国民の大半の支持を得られていることを意味する。

現実との乖離？
国民の大半はそんなものは無いと判断しているのだ。

または
国民の大半は現実との乖離があっても現在の速度規制を是としているのだ。

現実との乖離についてきっちり論証したいなら
データ、ソースを出して客観的に論証してみ。
主観的な経験論は便所の落書き程度の価値なら認める。

速度規制利権がどうしたって？
データ、ソースが無いものは無しとみなすのが妥当だろう。

百歩譲ってそんなものがあるとしても
手前ら愚民どもに簡単に知れるわけがないっつーの。

知れるもんならソース、データ出してみ。
ソース、データ無しの主張は陰謀程度の価値なら認める。

123 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 08:37:50 ID:W2Y9v7Mo

ｿｰｽ？ﾃﾞｰﾀ？
自演乙

124 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 21:30:58 ID:99T47nB+

>>91
＞＞駐禁の外注業者は反則金で運営していくんだろ？
＞違うと思われ。
＞「キップ切れば切るほど（外注業者が）儲かる」制度にはならないよ。
＞反則金は、直接都道府県に入ると思われ。

つまり、今まで通り「安全の為の設備」と称して、警察OB天下り企業に受注させるわけだ。
そして駐禁の天下り業者は、新たな警察OB天下り業者として警察官僚天国の発展増進に貢献するのね。

外注業者にも、警察OB天下り企業の受注計画に合わせて財源確保のノルマを課すのでしょうね。
今まで警察官に取り締まりノルマを課してきたように。

125 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 01:43:16 ID:MYWhW1B9

>>122
＞主観的な経験論は便所の落書き程度の価値なら認める。

違うな。
まあ、あなたが認めるかどうかは、あなたの自由だけどね。

主観的な経験論を見た人は、自分や周囲の経験論と照合する。
合致していれば、蓋然性の高い経験論であると判断する。
つまり、多くの人と合致する経験論は多くの人から支持されて、６１３のように特異な経験論は多くの人から支持されない。

為政者や報道機関などによる世論操作（政治的意図であるか商業的意図であるかを問わず）がなくて、マスコミが中立であれば、世論とはこのようにして形成されるものなんだよ。

126 ：ふざけた奴 ◆Sa5SBMSRMc ：2005/12/23(金) 01:48:17 ID:V5oNVcYi

>>1 あれは、それの人達との遊びだよ、捕捉されたらシフトダウン
間違って抜いてしまったら不恥義理！

127 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 09:34:26 ID:xBvUaTyD

>>125
で、このスレから外に出ていけない
経験論はそれなりのものでしかないと

128 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 16:16:12 ID:nnRknlrv

>>127
このスレの外で確立している経験論をこのスレで語っているだけだよ。
『このスレから出ていけない経験論』すなわち、このスレの外に存在しない
『経験論』は『６１３のしゃべっている異様で特異な経験論』だよ。

129 ：データマニア：2005/12/23(金) 17:30:55 ID:Lyi6WwdB

>>128
その考え方自体が
このスレ以外で通用してないようにも
見えるのですが？

無論
あなたが認めるかどうかは、あなたの自由だけどね。

130 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 22:33:23 ID:0UZ1zfLE

>>129

７割ルール遵法速度走行の会
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128643153/

上スレで論争になっている「大名行列」について
84氏の主張に理解を示されますか？

ちなみに上記スレ住人の多くは
84氏の言う「大名行列」には眉唾のようです。

131 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 22:53:05 ID:0UZ1zfLE

>>129
その前に、「大名行列」に遭遇したこと、見たことがあるか聞いとくべきでしたね。

どうでしょう、遭遇あるいは見たことはありますでしょうか？

ある程度経験を積んだドライバーならば
「大名行列」がどのような状態のことを言ってるのかか理解できるでしょうから
改めて「大名行列」の定義やら何やらは特に必要ないと思います。

（共通認識のようなものを厳密に定義って意外と難しいですしね）

132 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 23:51:20 ID:2sZ0qy/k

>>131
>ある程度経験を積んだドライバーならば
>「大名行列」がどのような状態のことを言ってるのかか理解できるでしょうから
>改めて「大名行列」の定義やら何やらは特に必要ないと思います。

普通はそう思うんだよね。
ただあのお方は共通認識を共通認識とは認めないから話が進まなくなる。
それでひたすらループするハメになる。

133 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 00:20:50 ID:f7Vwzcm6

>>132
そうなんだよね。
しかも「走行中の車（渋滞や発進直後や停車直前の車も含む）の７５％が規制速度以下⇒７５％のドライバーが速度規制を遵守している⇒大部分のドライバーは速度規制を守っている」などという無茶苦茶な論理を振りかざしたり…。

134 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 00:30:06 ID:PoQ9pTcJ

突然ここで提案だが、昔613とか名乗っていた人を　「　ゾ　ン　ビ　」と呼ぼう！

135 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 01:00:41 ID:N+4Tr4W6

>>132
このスレの（多数決による）共通認識は
法に反し、かつソース（613提供）にも反しているので誤りである

みたいなこと言ってなかった？

136 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 03:18:18 ID:RnGW37vM

まずは、メリークリスマス♪

>>129
このスレの住人以外の人が見た場合に説得力を持つからこそ、６１３はこのスレに反論を書き込み続けているのでは？
だからこそ、２スレの半ばでメール運動の話が具体化した時に、慌てて舞い戻って来たのでは？
説得力を持ち得ないと考えているなら、このスレで支離滅裂になりながら反論を続ける必要はないでしょう。
また、双方が論陣を張った場合に維持派が説得力を持つのが不可能だからこそ、２スレで戻ってきた際にも著しい連カキで物理的抵抗を図る必要があったのでしょう。

少なくとも、６１３は緩和派の論理が実社会においても説得力を持ちうると考えて（又は「恐れて」）いるようですよ。

逆説的かもしれませんが、私の場合は、緩和派の主張が実社会で多数派であるという「考え」が「確信」に変わった理由の一つは、６１３の言動です。
６１３が警察関係者で利権維持の為に警察に不都合なスレを叩いているのか、単に警察関係者の家族を持つニートで暇にあかせて書き込んでいるのかはわかりません。
しかし、どっちにしても６１３が緩和論の広がりを恐れている事だけは確かなようですね。

137 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 17:18:14 ID:yk4meu+e

駐禁取り締まりの民間委託は警察官僚天下り先確保の為

138 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 22:08:08 ID:XVWt7zS/

駐禁の取り締まりを民間って・・・
今回の建築基準違反だって民間に任せた結果だろ。

こういう直近の失敗からなにも反省せずにそのまま実施するのが行政クオリティかね。

駐禁業者が株式会社なら大株主なら路駐全然オッケーとかなりそう。

139 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 23:20:14 ID:rQePbsy6

警察OB天下りの駐禁業者だと、交通安全協会へ多額の寄付をすればOKなんて事になりそう
ていうか、公務員じゃないから、普通に賄賂もらっても収賄にはならない罠

あと、現職の警察官僚に対する賄賂も、一旦交通安全協会へ金を落として役員賞与で支給すれば合法とかね
現職の警察官僚は交通安全協会の役員でないなら、二世警察官僚は親である警察OBを通じて受け取ればいいわけだしね

140 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 02:02:20 ID:WgfUFT/U

シートベルトの取り締まり現場に１０人ほどいるんだから、交通課は余剰人員を抱えてるよ。

取締りの民間委託は、どう見ても警官OBの受け皿です。
本当にありがとうございました。

141 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 12:41:27 ID:lK14ehvs

交通取締りなんていくら強化したって仕方がない。そんな余剰人員、凶悪犯罪
取締りにまわせ。

142 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 02:24:00 ID:3jwXjfBR

交通取締りの警察官って、ずっと交通取締りなのか？
時々街に出てノルマ通りの取り締まりをする事に半生を費やしてきたのか？
だとしたら、凶悪犯罪担当にしても使い物にならないし、他のどんな仕事でもマトモな労働力にならないんじゃないかな。

とりあえず走ってる車を止めて誘導するくらいの能力はあるだろうから、民間に出向させて駐車場の誘導係ってのはどうだろう？
いや、人件費が馬鹿みたいに高いから、これまた使い物にならないね。

143 ：人間東京生まれ田中宏明：2005/12/26(月) 02:25:24 ID:lsR8FzLn

あなたに、すべてのよきことがなだれのごとく起きます！！
天国言葉

ついてる
うれしい
楽しい
感謝してます
しあわせ
ありがとう
ゆるします

こういう言葉をたくさん言っていると、
また言いたくなるようなしあわせなことがたくさん起きます！

144 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 02:28:06 ID:3jwXjfBR

よく考えたら、寒い中で文句も言わずに忍耐強く一日中駐車場で誘導係をやってる民間警備員の皆さんと同じ事を、交通取り締まりの警察官ができる訳ないね。
時々ねずみ捕りの数時間くらいなら我慢できても、ずっと続くわけがない。

145 ：過去スレ613：2005/12/26(月) 11:36:02 ID:NqnEKY47

>>117はナリ。

で、盛り上がってるのかな。
>>136
＞少なくとも、６１３は緩和派の論理が実社会においても説得力を持ちうると考えて（又は「恐れて」）いるようですよ。

微々たる可能性でも、潰しておくのがベストでしょうからね。

＞逆説的かもしれませんが、私の場合は、緩和派の主張が実社会で多数派であるという
＞「考え」が「確信」に変わった理由の一つは、６１３の言動です。

これはこちらも同じ。
緩和派の主張が妄想であり、少数派であるという「考え」が「確信」に変わったのは、あなた方の言動です。
あなたがたが犯罪者関係者で犯罪を容易にする為に犯罪するのに不都合なスレを叩いているのか、
単に犯罪関係者の家族を持つニートで暇にあかせて書き込んでいるのかはわかりません。

しかし、どっちにしてもあなた方が警察を恐れている事だけは確かなようですね。

146 ：過去スレ613：2005/12/26(月) 11:40:22 ID:NqnEKY47

>>141
そりゃ無理。
ドライバーですら、取締り強化を望んでるのに。

そこででてきた案が交通取締りの民間委託ですよ。
民間の力で取締りは強化。警察官は凶悪犯罪に重点活用。
一石二鳥の妙案です。

で、来年の６月からですが、駐車違反の取締りが民間委託されますよ。

147 ：過去スレ613：2005/12/26(月) 11:42:51 ID:NqnEKY47

>>17 >>52 >>107の更新
また減ってます。

去年の12月26日から今年の12月25日までの一年でみると6917人。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
2012年12月31日までに5000人以下（つまり、あと2663日で1917人の減少）を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

目標「あと2663日で1917人の死亡者減少」

148 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 15:08:45 ID:vob7rXmX

＞ドライバーですら、取締り強化を望んでるのに。
　　↓
＞そこででてきた案

よくあるパターンだな。

149 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 15:30:01 ID:2I2Y7qQu

最近、６１３の入院期間が長くなってきた。
症状が進行しているんでしょう。
ご家族も苦労が絶えないことと思います。

150 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 21:25:06 ID:jB+ixXEn

過去スレ613が警察利権を認めていない件について

151 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 21:49:26 ID:SIf7Dc1g

>>150
認めたら芋蔓式に自分の主張が壊れるからな。ｗ

現状の取り締まりは警察利権でしかない。

152 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:13:43 ID:Zy0iy7UQ

>>145
＞しかし、どっちにしてもあなた方が警察を恐れている事だけは確かなようですね。

はい、反則金利権の為に不当な取締りを続ける交通警察を恐れてますよ（少なくとも私は）。
山を歩くときにはスズメ蜂や毒蛇を恐れますし、人気のない夜道を歩く時には辻強盗を恐れますよね。
夜の盛り場で人気のない裏通りを歩く時にはヤクザ者やチンピラに危害を加えられる事を恐れますし、耐震構造を偽装したマンションに住んでいる人は地震を恐れていると思います。
また、不衛生な国や地域で食べ物を食べる場合は、食あたりを恐れるでしょう。

同じく、日本において車を運転する時には交通警察の不当な取締りを恐れますし。
また、このまま警察の権力が肥大化した場合には、車の運転に限らず生活しているだけで警察の不当な行為を恐れなければならない社会になるのではないかと危惧しています。
いずれも、至極当然の「恐れ」だと思いますが。

153 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:18:17 ID:U4HQoExt

>>146
＞ドライバーですら、取締り強化を望んでるのに。

そういうドライバーも居るでしょうね。
否定はしませんよ。
数千万人のドライバーの中には、いろいろな考え方の人が居るでしょう。

ただ、そのようなドライバーが多数派であるのか？少数派であるのか？
道路の現状が速度規制遵守ドライバーが少数である事から明らかでしょう。

154 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:32:06 ID:PEdMbIah

もみけしのために政治家はもみ消し専門の秘書を雇っている。
マスコミが機能しないんだったら2ちゃんねるしかない。
マスコミは電○支配なのか？
電○は自○民○党とグルなのか？

155 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:33:43 ID:jB+ixXEn

>>153
>道路の現状が速度規制遵守ドライバーが少数である

統計、データの取り方で
速度規制遵守ドライバーが多数か少数かは変わってくるよ。

みたいな感じで過去スレ613が突っ込んできそうだ。

156 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 23:39:54 ID:dpuMaTBm

速報に関しての取締りの強化を望んでいる人はいない。

157 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 01:01:16 ID:qYpKxFad

>>150-155
もう散々既出で、６１３以外は全員なっとくしているからもう書き込まないでください。

以下、過去スレの内容を蒸し返さないように！

158 ：過去スレ613：2005/12/27(火) 01:21:42 ID:05x6aPn8

>>150-151
緩和派が交通安全を認めない件について

認めたら芋蔓式に自分の主張が壊れるからな。ｗ

現状の取り締まりは交通安全のためである。

159 ：過去スレ613：2005/12/27(火) 01:28:55 ID:05x6aPn8

>>152
＞はい、反則金利権の為に不当な取締りを続ける交通警察を恐れてますよ（少なくとも私は）。

いえいえ。交通安全のための正当な取締りを続ける交通警察を恐れてるのではないかと、
推測してるのですが。

万引きするときに防犯カメラに写ることを恐れたり、
こそ泥するときに防犯ベルの存在に恐れるようなものですね。

＞いずれも、至極当然の「恐れ」だと思いますが。

はい、至極当然な恐れです。
みんな捕まるの怖いですからね。

＞また、このまま警察の権力が肥大化した場合には、
＞車の運転に限らず生活しているだけで警察の不当な行為を
＞恐れなければならない社会になるのではないかと危惧しています。

あり得ませんね。
生活するときに不当な行為をしないように心がければいいだけでは？
それだけで警察の正当な行為を恐れる必要性がなくなりますよ。

160 ：過去スレ613：2005/12/27(火) 01:33:38 ID:05x6aPn8

>>153
＞ただ、そのようなドライバーが多数派であるのか？少数派であるのか？

もちろん、多数派。
以下、警察白書2005年版から引用。
「運転免許を持つ人を対象とした調査によると、
交通違反の取り締まり強化を求める声は６２・５％あった。」とのこと。

>　一方、同庁が今年二月に運転免許を持つ十六歳以上の男女約三千四百人を対
>象に実施した調査によると、運転免許保有者の九割以上が、交通事故を起こし
>たり事故の被害者になる可能性を意識しているという実態も分かった。
>
>　調査では、交通事故を減らす対策について、８９・４％が「悪質違反者の摘
>発の強化」を挙げた。交通違反の取り締まり強化を求める声は６２・５％あっ
>た。

＞道路の現状が速度規制遵守ドライバーが少数である事から明らかでしょう。

いいえ。
逆に道路の現状が速度規制遵守ドライバーが多数である事が明らかなのですがね。

>>156
ここにいますが何か？

161 ：過去スレ613：2005/12/27(火) 01:35:36 ID:05x6aPn8

>>157
はい、さんざん既出です。

というか、俺も納得してますよ。
ですから全員納得済みですね。

>>158-160の内容で、ファイナルアンサーと。

162 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 01:40:12 ID:Hq0tg1RP

>>160
そりゃ悪質な違反なら取り締まってほしいわな。
緩和派のおれもそう思う。
あと迷惑駐車も取り締まってほしいんだが、
そういう場合は「交通違反を取り締まり強化してほしい」と答えるのか？

163 ：過去スレ613：2005/12/27(火) 01:46:50 ID:05x6aPn8

>>162
そういう場合にどう答えるかは自分で判断されては？

あなたも含む「交通違反を取り締まり強化してほしい」のか、
あなた以外のあなたが悪質・迷惑と思う「交通違反を取り締まり強化してほし」くないのか。
二択ですよ。

164 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 02:01:21 ID:S+GUKJ7u

>>160
また糞デタラメな警察の資料かよ。相変わらずだな。ｸｿﾆｰﾄ613。
>>156は速報でなく、速度の間違いだろうが、613だけみたいだな。
速度に関しての取り締まり強化を望んでいるのは。

165 ：過去スレ613：2005/12/27(火) 02:08:42 ID:05x6aPn8

>>164
どこが「糞デタラメ」なのですか？
こちらが出したソースには、「糞デタラメ」とレッテルを貼るだけ。
そして、そちらは何もソースを出さない。

どちらが「糞デタラメ」なのでしょうね。

＞613だけみたいだな。
＞速度に関しての取り締まり強化を望んでいるのは。

いえいえ。
速度規制の緩和を望んでるのが、緩和派だけなのですがね。

166 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 02:10:40 ID:f1Wgi7vh

で、ほとんどの車が制限速度を守っている道路はどこにあるの？

167 ：過去スレ613：2005/12/27(火) 02:18:20 ID:05x6aPn8

>>166
どこにでもあるかと。

168 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 02:29:44 ID:qYpKxFad

>>166
レスつけてるんじゃないよ。
６１３の解釈では、15km以内の超過は”誤差”の範囲だから速度制限内なんだ。
常人には理解不能だが、そういうことになっているんだから聞くだけ無駄。

169 ：過去スレ613：2005/12/27(火) 03:14:31 ID:05x6aPn8

>>168
俺はそんな解釈したこと一度もないぞ。一度もな。

なんであなたは、「15km以内の超過は”誤差”の範囲だから速度制限内」という解釈があり得ると思いついたの？
それはあなたが、「15km以内の超過は”誤差”の範囲だから速度制限内」と思ってるからなのでは？

170 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 03:19:14 ID:bloRZVaB

>>169
いい加減で屁理屈を捏ねるのをやめろよアホ

171 ：過去スレ613：2005/12/27(火) 03:36:13 ID:05x6aPn8

>>170
どの辺が「いい加減」で、
どの辺が「屁理屈」なのですか？

いい加減、意味のないレスをやめなされ。

172 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 04:52:38 ID:qcR5Kc98

本当に、抽象的な言葉で逃げてますね。
どちらにもとれるような発言。
断定できない抽象的な喋り。
汚い政治家などがよく使う手段ですけどね。
自分が負けないようにする手段です。
６１３がいう論理的とは、こういうことのようです。

173 ：過去スレ613：2005/12/27(火) 05:17:51 ID:05x6aPn8

>>172
あなたの言ってることがよくわかりませんが、
あなたの言うところの「逃げ」とは、
つまり、政治家がよく使うような「適切な手法」のことですか？

あなたの言うところの「汚い」とは、
つまり、己の主張を実現できた側（＝勝者）のことですか？

適切な手段を「逃げ」、勝者を「汚い」と、あなたは定義したわけですか。
そういう定義をするのであれば、
適切な手段で勝利した人は、「汚い逃げ」をしてることになるわな。

174 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 10:56:40 ID:kNypQlL3

175 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 13:25:40 ID:Hq0tg1RP

>>163
迷惑駐車を取り締まってほしいですよ。
住宅街を暴走する車も取り締まってほしいですな。
だから取り締まり強化に丸です。
でも速度違反の取り締まり強化はおかしいと思いますよ。

こういう人間が多数派だという可能性は？

176 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 15:57:47 ID:l/vxoOA3

いいからもう巣に帰れ。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1135044695/

177 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 21:51:25 ID:2AfihHFa

>>173
ほんとお前はカスやなｗ

178 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613：2005/12/27(火) 22:04:25 ID:RLegFsVj

速度超過に関しての取締り強化を望んでいる人はいないね。

179 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 22:24:03 ID:5SW5A+1O

一般に官僚機構は肥大化を志向する傾向にある。
自分たちが必要であると喧伝して、組織の拡大を図り、権益を増大しようとするのだ。

昨今は、治安の悪化がとりざたされて、それを理由に警察に強い権限を与えようとする傾向にある。
凶悪犯罪を防ぐ為には、多少の行き過ぎは容認せよなどという論理だ。

確かに外国人犯罪などが急増しているのは事実であろう。
しかし、本当に日本の凶悪犯罪は増えて居るのであろうか？
それとも、警察がマスコミの商業主義を利用して危機感を煽り、自らの組織の肥大化を図ろうとしているのだろうか？

少なくとも「日本の治安の悪化」論の一部を為す少年犯罪の増加は、あまり根拠がなさそうである。
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

無論、凶悪犯罪はあってはならないし、増えていないからといって凶悪犯罪の発生を容認するつもりはない。
だが、造られた「治安の悪化」を理由とする警察の肥大化は、「警察国家化」という、治安の悪化に勝るとも劣らない危険を招来する事を忘れるべきではない。
凶悪犯罪の抑止は大切だが、その為に警察の暴走が容認される事は許されないと思う。

180 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613：2005/12/27(火) 22:38:42 ID:RLegFsVj

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613

181 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613：2005/12/27(火) 22:40:20 ID:RLegFsVj

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613

>>http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1135044695/

182 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 22:42:44 ID:Qfy5p5C8

脳内多数派613

183 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 23:00:33 ID:iMpCFNK2

>>165
＞速度規制の緩和を望んでるのが、緩和派だけなのですがね。

面白いのでレスしとくね。

減税を望んでいるのが、減税派だけなのですがね。
軍拡を望んでるのが、軍拡派だけなのですがね。
農産物の輸入自由化を望んでるのが、農産物輸入自由化派だけなのですがね。

おっしゃる通りでございます、ハイ。

184 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 23:02:11 ID:Z7aoV9Qm

ベトナムいけや！

185 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 02:38:27 ID:rfkmZdYN

>>179
＞1996年の検挙数は1062人、1997年は1701人。なぜ、これまで低水準で推移していたのに、この年、前年に比べて突然600人以上も少年の強盗が増えたのでしょうか。
＞いったい、少年たちの心に何が起こったのでしょうか。

＞実は少年の心には何も起こっていないのです。
＞ひったくりでもこれまではすべて窃盗に分類されていたものが、上手くけがを負わせずになされれば窃盗、軽傷だろうが、傷害を負わせてしまえば、すべて強盗として数えられることになったのです。

権力拡大の為に危機感を煽る警察も問題だし、視聴率や購読数を稼ぐ為に警察に利用されるマスコミは社会的使命を放棄している。
だけど、それに踊らされて警察の増長を許す国民にも問題がある。

不景気な時代には、人々がフラストレーションから極端な方向性を支持し易い。
ヒトラーが台頭した時代のドイツでも、ベルサイユ条約と世界恐慌で人々の不満が溜まっていて、それが排ユダヤ主義を掲げるナチスへの支持につながった。
別に、ユダヤ人が世界恐慌を引き起こした訳じゃないのにね。

今の日本も人々の不満が溜まっているので、治安に関する危機感を煽れば、警察の多少の横暴は容認する方向に世論を誘導する事ができる。

治安は昔の方が悪かったし、猟奇殺人は昔からあった。
最近になって凶悪犯罪が急増しているという話は、利害で結びついた警察とマスコミが共同で作り出した幻想（外国人犯罪の急増だけは事実だけど）。

もちろん凶悪事件は減るべきだが、警察国家は凶悪事件よりも数段怖いですよ。
凶悪事件は無論許せないが、それでも通り魔のようなものを除けば、ある程度対策は立てられる。
だけど、警察官の恣意で白昼堂々と引っ張られるような社会になったら、対策の立てようがないでしょう。

186 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 14:49:05 ID:MUa4i7xt

☆今年の交通事故死者、49年ぶりに7000人下回る見込み
警察庁は15日、11月末現在の今年の交通事故死者数が前年同期より394人減の6200人となり、
あと半月を昨年と同じペースで推移すれば、年間の死者数が1956年以来、49年ぶりに7000人
を下回る見込みだと発表した。

死者数は5年連続の減少が確実で、戦後最悪の1万7000人近くに達し「交通戦争」といわれた
1970年の約40％の水準。
2003年に8000人を下回り、昨年7000人台前半まで減った死者数は、政府目標の5000人に向け
さらに前進する。

死者減少の背景について、警察庁は交通違反の厳罰化やシートベルトの着用推進、救命技術の
進歩などの相乗効果とみている。
全国の警察本部に歳末の取り締まり徹底を指示する。

一方、増加傾向が続き昨年は過去最悪だった事故件数と負傷者も、11月末現在でいずれも前年同期を
下回り、事故件数が2.2％減の84万1619件、負傷者が2.5％減の104万3222人。
年間でも減少に転ずる見通しだ。
〔共同〕 (15:00)

187 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 15:05:49 ID:9dHQGgWV

>>186
やはり飲酒運転の取締り厳罰化が功を奏したな。
次は一時不停止の厳罰化キボン。
ついでに制限速度緩和キボン。

188 ：過去スレ613：2005/12/29(木) 10:45:48 ID:AzEz7kpb

>>174
>>108で既出。

何が「あれれｗ」なのか知りませんが、
つまり、速度規制を維持したまま取締りを強化すればいいわけですな？

>>175
「可能性」ならばあるでしょうね。

速度超過を取り締まってほしいですよ。
幹線道路を暴走する車も取り締まってほしいですな。
だから取り締まり強化に丸です。
でも駐車違反の取り締まり強化はおかしいと思いますよ。

しかし、その可能性はこういう人間が多数派だという可能性と同程度ですが。

>>178
ここにいますが何か？

>>183
お、ツッコミどころをわかってるじゃんｗ
でその緩和派が少数派というのが現実なのよ。

189 ：過去スレ613：2005/12/29(木) 10:47:22 ID:AzEz7kpb

>>187
その論理飛躍ぶりが理解不明。

飲酒運転の取締り厳罰化が功を奏したのならば、
「一時不停止の厳罰化キボン。」のついでは、「速度超過の厳罰化キボン。」だろうが。

なぜ、飛躍させるのだ？

190 ：過去スレ613：2005/12/29(木) 10:49:27 ID:AzEz7kpb

>>17 >>52 >>107 >>147の更新
また減ってます。

去年の12月28日から今年の12月27日までの一年でみると6908人。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
2012年12月31日までに5000人以下（つまり、あと2661日で1908人の減少）を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

目標「あと2661日で1908人の死亡者減少」

191 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 12:44:23 ID:nj/+ggx2

今の状態で死亡事故減ってるんだろ？
ほとんど守られてないのに減ってるのなら緩和すればいいんじゃないの？
大阪でいえば、守られていないのが明らかになっている中環などを手始めに。

192 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 23:37:04 ID:RjPyqdwx

＞＞188
ということーは？
「運転免許を持つ人を対象とした調査によると、
交通違反の取り締まり強化を求める声は６２・５％あった。」
これをソースに｛「速度取締りを求めるドライバーが多い」とはいえない、｝
を認めるね？

＞その可能性はこういう人間が多数派だという可能性と同程度ですが。
こういい切ったのだから！

193 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 00:39:54 ID:kLkvfM3j

過去スレ613がレスする日：人気スレ

過去スレ613がレスしない日：過疎スレ

なかなか良スレじゃないですか

194 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 03:39:16 ID:H70V9vM/

縦割り行政の中では、交通の利便性がどんなに損なわれても、警察にとっては他人事。
物流や交通を阻害して経済の足を引っ張っても知った事ではない。
無駄な速度規制が交通量の少ない地方でも高速道路を不可欠にして、建設費の負担による国家破産を招いても、警察は我関せず。
行き過ぎた交通取締りが国民の反感を買って犯罪捜査がやりにくくなると警察も困るけど、交通関係の部署の責任ではない。

経済も国民生活も治安も崩壊した近未来の日本では、死亡事故の減少だけが警察によって高らかに誇られている。

195 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 08:39:08 ID:GyHFnjvc

>>193は613の自画自賛か？

196 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 13:54:44 ID:FEkNtw+r

犯罪者で溢れかえっている刑務所を見て「人気のある刑務所」とは言わんわな。

197 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 21:37:30 ID:cSrXx+TI

>>195
暗に、ほとんどのレスが613の妄想が生み出した、別人格の書き込みだといってるのでしょう。

198 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 09:27:04 ID:Q/JXgmgG

大体、裏金を作るような警察に適正な取締りができるわけないだろ。

199 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 13:07:26 ID:Gyjwk1iU

意味のない取締りが警察に対する反感を生む事が一番の問題かもしれない。
犯罪捜査がやりづらくなると、本来の役割である治安の維持に影響を与えかねない。

この際速度取締りによる悪印象から捜査機関である警察を守る為に、警察から交通課だけ分離して、国土交通省の管轄に移してはどうだろうか。
道路建設、維持管理、交通秩序の維持まで一貫した政策が可能になって一石二鳥じゃないかな。
そうすれば、第二東名のように警察の面子と守るために規制緩和を潰すような馬鹿げた事もなくなるだろうし。

200 ：過去スレ６１３：2005/12/31(土) 21:49:05 ID:7pt/hQUY

自演で200超えた俺って超人！

201 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 23:23:10 ID:2VBgd3q0

警察の検挙率アップに貢献してやる気は毛頭ない。
非難を浴びてろって感じだな。

202 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 21:09:16 ID:f1XRYYi+

>>159
＞それだけで警察の正当な行為を恐れる必要性がなくなりますよ。

別に「警察の正当な行為」を恐れてはいませんが。
警察の「警察の不当な行為」を恐れているだけですが、何か？
>>152を、もう一度きちんと読み直しましょう。

203 ：過去スレ613：2006/01/02(月) 13:20:10 ID:9w2rrHBD

>>191
なんで「今の状態で死亡事故減ってる」のに、今の状況を止めるの？

＞ほとんど守られてないのに減ってるのなら緩和すればいいんじゃないの？

ほとんど守られてないというソースは？
ほとんど守られてるのに、なんで緩和するのかと。
あり得ない。

204 ：過去スレ613：2006/01/02(月) 13:24:31 ID:9w2rrHBD

>>192
そういう屁理屈を言い出すと、

これをソースに｛「飲酒の取締りを求めるドライバーが多い」とはいえない、｝
これをソースに｛「駐禁の取締りを求めるドライバーが多い」とはいえない、｝
これをソースに｛「一時不停止の取締りを求めるドライバーが多い」とはいえない、｝
これをソースに｛「暴走族の取締りを求めるドライバーが多い」とはいえない、｝
これをソースに｛「信号無視の取締りを求めるドライバーが多い」とはいえない、｝
これをソースに｛「無免許の取締りを求めるドライバーが多い」とはいえない、｝

つまり、すべての取締りを求めるドライバーが多いとは言えなくなり、
交通違反の取り締まり強化を求める声は６２・５％あった。」のに、
何も取り締まり強化をできないことになってしまうのだが。

そんな「屁理屈」は、あり得ない。

205 ：過去スレ613：2006/01/02(月) 13:30:44 ID:9w2rrHBD

>>194
わけのわからん「屁理屈」を唱えられてますが、
今の速度規制は「交通の利便性」を向上こそさせ、
損なわせてやいないと思いますが。

つまり、あなたの懸念は杞憂（無駄な心配。取り越し苦労）ですよ。

>>199
わけのわからん「屁理屈」を唱えられてますが、
今の取締りは「交通安全」という立派な意味がありますが。

これまた、あなたの懸念は杞憂（無駄な心配。取り越し苦労）ですよ。

＞そうすれば、第二東名のように警察の面子と守るために規制緩和を潰すような馬鹿げた事もなくなるだろうし。

初耳です。
第二東名で規制緩和の話などでてきてませんが。
もしかして、「コスト削減」のために行った計画変更を「馬鹿げた事」とおっしゃてますか？

無駄に建設費の高い高速道路こそ、無駄でしょうが。

206 ：過去スレ613：2006/01/02(月) 13:37:57 ID:9w2rrHBD

>>200は自演。

>>202
>>152はよく読んでます。
で、あなたは「警察の正当な行為」である速度取締りを恐れてるのでは？
「警察の不当な行為」である証拠捏造による冤罪事件や、拷問による自白を恐れてるようには読み切れませんでした。
読み間違いスマソ。

>>152
＞日本において車を運転する時には交通警察の不当な取締りを恐れますし。

確かに「速度違反もしてない」のに不当な取締りをされるとイヤンです。
「速度違反もしてない」のに不当な取締りが行われないように、きっちりチェックしていきましょう。

>>201
検挙率には貢献しなくとも、検挙数には貢献するのですか？

あなたのような人の場合だと、
反則金を集めて信号機の設置。→死亡事故減少。のパターンを使うか。

207 ：過去スレ613：2006/01/02(月) 13:41:00 ID:9w2rrHBD

とりあえず、あけおめ。
去年の死亡者は「４８７人減」の６８７１人。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060102-00000011-kyodo-soci
>昨年の交通死者６８７１人　４９年ぶりに７千人下回る
>
>　昨年１年間の全国の交通事故死者数は６８７１人で、１９５６年以来、４９
>年ぶりに７０００人を下回ったことが２日、警察庁のまとめで分かった。死者
>数は２００４年より４８７人減って、５年連続の減少。戦後最悪の１万７００
>０人近くに達し「交通戦争」といわれた１９７０年の約４０％の水準となった。
>　死者が減少した原因について、警察庁は「交通違反の罰則強化やシートベル
>ト着用率の向上、救命技術の進歩などの相乗効果が背景にある」と分析している。
>　政府が目標として掲げている「年間５０００人以下」の達成に向け、高齢者
>の事故防止対策などが今後の課題となる。
>　一方、増加傾向が続き２年連続で過去最悪だった事故件数と負傷者数も減少
>に転じ、事故件数が前年より１・９％減の９３万３５４６件、負傷者数が２・２
>％減の１１５万５６２３人だった。（了）

208 ：過去スレ613：2006/01/02(月) 13:45:22 ID:9w2rrHBD

>>206の訂正
×>>200は自演。
○>>200はナリ。

209 ：過去スレ613：2006/01/02(月) 13:51:48 ID:9w2rrHBD

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2003/01/02danwa.html
小泉首相は、2003年の初めに、
「今後10年間を目途に、交通事故死者数を更に半減する決意を固めました。」
とのこと。

今までの成果ですが、
2003年は、8326→7702で624人減。
2004年は、7702→7358で344人減。
2005年は、7358→6871で487人減です。

政府が目標として掲げている「年間５０００人以下」の達成までに、
残り７年であと1871人の死亡者減。

つまり2557日で1871人の死亡者減。油断せずに頑張って参りましょう。

210 ：過去スレ613：2006/01/02(月) 13:58:55 ID:9w2rrHBD

今年初っぱなの死亡事故

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060101-00000313-yom-soci
>初詣での６４歳女性と４歳の孫、乗用車にはねられ死亡
>
>　１日午後７時４５分ごろ、愛知県半田市乙川畑田町の県道交差点で、横断歩
>道を歩いて渡っていた近くの無職渡辺春子さん（６４）と、同市雁宿町、飲食
>店経営渡辺寛さん（３６）の長男で春子さんの孫の幼稚園児、優太ちゃん（４）
>が、交差点を左折してきた乗用車にはねられ、頭を強く打ち間もなく死亡した。
>
>　県警半田署は、乗用車を運転していた同市美原町、会社員新美藤義容疑者
>（４８）を業務上過失傷害の現行犯で逮捕、業務上過失致死に切り替えて調べ
>ている。
>
>　調べによると、新美容疑者が前をよく見ていなかったらしい。優太ちゃんは
>同日、両親らと春子さん方へ遊びに来ていて、春子さんと近くの神社へ参拝に
>行く途中だった。

211 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 15:38:43 ID:mpiF1aU4

>>203
＞ほとんど守られてるのに、なんで緩和するのかと。
ほとんど守られているソースは？
本線スレだから注意してやるけどさ、おまえニュートラルさがねーのは大問題だぜ？
俺は、ってか緩和派は維持派にまわったディベートができるだろうがおまえさん緩和派に回ったディベートできるのか？
そういうことだ。

212 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 15:39:47 ID:mpiF1aU4

>>204
＞つまり、すべての取締りを求めるドライバーが多いとは言えなくなり、
＞交通違反の取り締まり強化を求める声は６２・５％あった。」のに、
＞何も取り締まり強化をできないことになってしまうのだが。
そういうことだ。なにがわるい？

213 ：過去スレ613：2006/01/02(月) 15:59:07 ID:9w2rrHBD

>>211
＞ほとんど守られているソースは？

何度も提示済みですが何か？
「７５パーセンタイル」。

＞本線スレだから注意してやるけどさ、おまえニュートラルさがねーのは大問題だぜ？
＞俺は、ってか緩和派は維持派にまわったディベートができるだろうがおまえさん緩和派に回ったディベートできるのか？

もちろん、やろうと思えばできるよ。
「安全性を犠牲にしてでも、自由を最優先。」を前提にすれば可能。
とういか価値観だけの問題だろう。例えば、日本の価値観を米国並みに置き換えて論じれば、
それだけで米国並みの速度規制が肯定できる。簡単な話。

＞＞交通違反の取り締まり強化を求める声は６２・５％あった。」のに、
＞＞何も取り締まり強化をできないことになってしまうのだが。
＞そういうことだ。なにがわるい？

つまり、「交通違反の取り締まり強化を求める声」を無視しろと言うこと？
行政機関が、国民の声を無視しちゃマズいだろう。
そんなことしたら、大変なことになっちゃうよ。

214 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 17:37:39 ID:mpiF1aU4

>>213
＞「７５パーセンタイル」。
ｗ

215 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 18:11:31 ID:ikaKz6SW

過去スレ613って細木数子みたいだよな

216 ：過去スレ613：2006/01/02(月) 18:56:24 ID:9w2rrHBD

>>214
最近は、
「わかりました」を略して「ｗ」使う奴増えてきたようだね。

217 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 21:32:19 ID:3N/QYZ36

613以外のすべての人へ

本物の知的障害者を相手するのは、いい加減止めたら？
せっかくスレの進行が昔に比べて確実に遅くなったんだからさ

218 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 00:11:02 ID:hX1GHcVC

>>217
とっくの昔に止めてると思うが。
その証拠に「本物の○○者」の主張はこれっぽっちも認められないと。

せめて、このスレでだけ相手してやってもかまわんじゃんよ。

219 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 00:49:38 ID:g7WwqaWD

警察利権について議論深まった？

220 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 01:01:23 ID:hX1GHcVC

>>219
残念ながら、まだ一つもソースが提示されないのです。
議論が深まりようがないかと。

221 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 01:27:45 ID:hX1GHcVC

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/
>＜交通事故死者＞５年連続減少、４９年ぶり７０００人下回る
>
>　昨年１年間の交通事故死者は６８７１人で、５年連続で減少し、１９５６年
>以来４９年ぶりに７０００人を下回った。警察庁は「道路交通法の改正による
>罰則強化や取り締まりの効果」と話している。
>　一方、０４年まで２年連続で過去最悪だった発生件数は９３万３５４６件で、
>１万８６４５件減。負傷者数は１１５万５６２３人となり、２万７４９７人減
>で、いずれも３年ぶりに減少した。また、４７都道府県中、死者数が１３年連
>続で１位だった北海道は３０２人で４位となった。１位は３５１人の愛知県だっ
>た。

やはり、死亡者減少は取締りの効果なのね。思ったとおりだ。

あと、北海道が１４年ぶりにワースト１返上とのこと。
１位：愛知県。
２位：（おそらく）埼玉県。
３位：（おそらく）千葉県。
４位：北海道。

222 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 01:51:54 ID:hX1GHcVC

「やさしい発進」の名称が決まったね。
その名も「ふんわりアクセル『eスタート』」。
いまいち、ピンとこないが。

http://www.npa.go.jp/pressrelease/kouki1/20051226.pdf
>平成１７年１２月２２日
>交通局
>燃費を向上させる「やさしい発進」の名称募集結果について
>警察庁、経済産業省、国土交通省及び環境省の４省庁で設置する「エコドライブ普及
>連絡会」では、エコドライブの１つの方法である「やさしい発進の励行（急発進をしな
>い。）」の普及啓発活動を効果的に行うため、急発進とならない発進の仕方やアクセル
>の操作方法について、分かりやすい表現の名称を募集しておりましたが、有識者からな
>る審査委員会の審査を経て、その名称を「ふんわりアクセル『eスタート』」と決定し
>ました（別添参照。）

制限速度を守って遵法運転。
そして、急発進はやめて、ふんわりアクセル『eスタート』しましょうね。

223 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 01:57:18 ID:g7WwqaWD

警察の頑張りについてのソースはいっぱい出てくるのに
警察利権についてのソースはあまり出てこないね。
警察利権いろいろ問題になってるみたいだけど。

224 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 15:07:08 ID:m2QQXeFi

わぁ、223もレスが進んでる。みんなが俺の為に色々書き込んでくれるから
うれしいよ。みんなの貴重な時間を潰してもっとかまってくれ。

225 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 15:25:05 ID:m2QQXeFi

ハッハー、俺様の為にもっとレスしろ！愚民ども。もっと俺を構え！構え！
仕事なんかせずにじゃんじゃん書き込むのだ。このスレに書き込んでこそ
過去スレ613様の手下になれるのじゃ。今からレスした愚民どもはもれなく
613様の手下じゃ。

226 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 15:28:04 ID:m2QQXeFi

へいへい！愚民ども。過去スレ613様の為にどんどんレスせんかい、ヴォケ！
もっと俺様に構えよ。

227 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 15:37:37 ID:hX1GHcVC

>>224-226はナリ。

前にボンバーマンがどうだこうだ言ってた緩和派の人は、
ナリと一発で見破れるレスすら見破れてなかったからな。

いちいちメンドクサイが逐一ナリの指摘をしときます。

228 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 15:42:13 ID:m2QQXeFi

ハッハー、俺様の為にもっとレスしろ！愚民ども。もっと俺を構え！構え！
仕事なんかせずにじゃんじゃん書き込むのだ。このスレに書き込んでこそ
過去スレ613様の手下になれるのじゃ。今からレスした愚民どもはもれなく
613様の手下じゃ。
へいへい！愚民ども。過去スレ613様の為にどんどんレスせんかい、ヴォケ！
もっと俺様に構えよ。

229 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 15:53:13 ID:hX1GHcVC

>>228はナリ。

前にボンバーマンがどうだこうだ言ってた緩和派の人は、
ナリと一発で見破れるレスすら見破れてなかったからな。

いちいちメンドクサイが逐一ナリの指摘をしときます。

230 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 16:55:36 ID:m2QQXeFi

>>229はナリ。
ハッハー、俺様の為にもっとレスしろ！愚民ども。もっと俺を構え！構え！
仕事なんかせずにじゃんじゃん書き込むのだ。このスレに書き込んでこそ
過去スレ613様の手下になれるのじゃ。今からレスした愚民どもはもれなく
613様の手下じゃ。
へいへい！愚民ども。過去スレ613様の為にどんどんレスせんかい、ヴォケ！
もっと俺様に構えよ。

231 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 17:26:14 ID:g7WwqaWD

ナリ対策にはトリップが効果的では？

232 ：過去スレ613 ◆BtsvW4nYC2 ：2006/01/03(火) 17:32:03 ID:UvMpNcp2

>>232
俺は神！トリップなど必要としていないのだよ！

233 ：過去スレ613 ◆gzUlCMPTK2 ：2006/01/03(火) 17:56:26 ID:hX1GHcVC

テスト

234 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 17:58:19 ID:hX1GHcVC

前に使ってたトリップっと違うなぁ。

もう一度テスト。

235 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 18:04:31 ID:hX1GHcVC

http://www.geocities.jp/speed2ch/speed2.html
http://www.geocities.jp/speed2ch/speed18.html
このトリップは、過去スレのその２～その１８まで使ってたトリップです。
本人確認としてはこのトリップで十分でしょう。

236 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 18:26:01 ID:m2QQXeFi

おうおう、俺の手下がわんさかいるな。どんどん書き込め。愚民どもよ。
ニートの俺、過去スレ613様の為に一生涯仕事など犠牲にしてかまってくれ。

237 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 19:36:42 ID:8TFfHpsk

野村一也という人が「PBI／交通行政監察官室」のHPを開設しているのか。

なかなか良くできたＨＰだと思うけどおまいらはどう思うよ?
特に駐禁の道路標識に料金が書いてあるあたりにセンスを感じるね。

http://www.web-pbi.com/

それと、613の相手をするのもそれぞれの自由だけど、本来の目的を
見失っていないか？
確かに議論を進めようとしても、合い間に613にカキコをいれられ
ペースを乱されるというのもわかる。しかし、今までの
速度規制スレが過疎スレとならなかったのは、613が役に立っていた
のも事実。

このスレの本来の目的は現在の交通行政の不正を正すことにある
そのための方法・手段を議論するところに目的がある

今年も制度の矛盾や疑問の追求に邁進していきましょう

238 ：過去スレ613：2006/01/03(火) 19:41:59 ID:m2QQXeFi

>>237
お前は俺様の手下だなWWｗｗWWW

239 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 19:44:49 ID:vdeD4BD/

交通量がある程度ある十字路の夜間点滅になる信号機は危ない。
しかも夜間事故が多い交叉点。
一方で交通量が激少の三叉路の信号機を点滅にせずに信号無視取締りを行うK察。
こんなやつらに交通安全と効率を語る資格は無い。

240 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 21:51:02 ID:hX1GHcVC

>>237
その野村某氏とやらも、関連スレの君臨しましたが、
「ソースプリーズ」といっただけで、逃亡しましたが何か？

彼に出来ると言ったら、
・「嘘で塗り固めたＨＰを作る（もちろんソースプリーズされると逃亡）」
・「間違いを指摘した人に名誉毀損の裁判を起こす（もちろん結果は敗訴）」
あたりなのではと考えております。

彼の妄想に踊らされた緩和派が過去にずいぶん発生したようですが、
ソースプリーズだけで退治完了済み。

＞このスレの本来の目的は現在の交通行政の不正を正すことにある
＞そのための方法・手段を議論するところに目的がある

え？
このスレは不正を正すスレではなく、速度規制を緩和するスレなのでは？

＞今年も制度の矛盾や疑問の追求に邁進していきましょう

速度規制には、矛盾も疑問も感じないのですが。
それよりも制度の不完全さを追究した方がいいのでは？

例えば、速度規制は適正であるにもかかわらず、
また、ドライバーですら取り締まり強化を望んでいるのに、
マンパワー不足により十分な取締りができていないこととか。

241 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 21:53:19 ID:hX1GHcVC

>>239
＞一方で交通量が激少の三叉路の信号機を点滅にせずに信号無視取締りを行うK察。

あなたはそこで信号無視で取締り喰らったのか？
それとも喰らったやつを必死で擁護するのか？

そんなやつにこそ、交通安全と効率を語る資格は無い。

＞しかも夜間事故が多い交叉点。

ホントに事故が多いの？
ソースプリーズ。妄想でないのであれば。

242 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 21:54:02 ID:hX1GHcVC

>>240の訂正
×その野村某氏とやらも、関連スレの君臨しましたが、
○その野村某氏とやらも、関連スレに君臨しましたが、

243 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 21:55:31 ID:I0MKYNog

>>240
嘘って具体的にどこ？

244 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 22:05:20 ID:hX1GHcVC

>>243
それは野村某氏本人に問うてみてください。

「嘘」という言葉には、（意図的に）事実を曲げてこしらえたという意味を内在してますので、
彼がどの部分を意図的に間違えたのか、どの部分を「うっかり」間違えたのかまでは、
こちらからだけでは判断できませんので。

245 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 22:11:05 ID:g7WwqaWD

http://www.web-pbi.com/

警察利権についてくわしく書かれてるみたいだけど
このスレでは上サイトの情報を吟味することは結果的に封じられているみたいですね。

他に警察利権について参考になるサイトとか無いんでしょうか？

246 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 22:15:53 ID:hX1GHcVC

>>245
そのサイトが、裏付けがあって書かれていれば参考にもなりますが、
どうやら「妄想」根拠に書かれているようですので、吟味するまでもないと思いますよ。

もし、警察利権について「くわしく（元情報のありかも）」書かれているのであれば、
そのサイトを直接の根拠にせずとも、元情報について吟味すればいいわけですが、
そのサイトには、警察利権について「くわしく」は書かれていませんので、それも無理ですね。

247 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 22:24:34 ID:5ahb+hO1

>>244
＞こちらからだけでは判断できませんので。

判断できないのに、>>240で「嘘」と決め付けているのね。

あ、「考えてます」って表現で、きちんと逃げ道用意してるねｗ
さすが

どっちにしても、そのサイトに対するあなたの批判が根拠のない妄想だという事は、確かなようですね。

248 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 22:29:23 ID:I0MKYNog

613が訴えられると面白いんだがなぁ

249 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 22:34:48 ID:g7WwqaWD

間違いの存在を指摘したら裁判起こされるの？
裁判起こされる可能性があるってこと？
「可能性」論じだすと多くの場合不毛になるよね。

250 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 22:35:52 ID:o319u9UI

６１３の切り札は「ソースプリーズ」

だから、緩和派が手間を厭わず本当にソースを出すと、たちまちお手上げ。
支離滅裂な論理を圧倒的な書き込み量で、とりあえず反論を続ける事しかできなくなる。

その為、ほんとにソースを出してくるようなサイトは、独断と妄想で徹底的に叩く（>>240）。

http://www.web-pbi.com/photodrive/36/index.htm
http://www.web-pbi.com/

経験則上、６１３が必死になるソースほど、維持派にとって脅威（つまり緩和派にとっては有力なソース）という事のようですね。

251 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 22:37:33 ID:hX1GHcVC

>>247
いいえ。
そのサイトの管理人本人に、直接ソースプリーズしましたが何か？

それに対し、そのサイトの管理人は逃亡を決め込んだわけですが。
ソースプリーズに対応できない「妄想」を、延々とＨＰに書いてるわけですから、
嘘つきだと判断されてもやむを得ないと思いますが。

そういえば、名誉毀損の裁判を野村某氏に起こされた人も、彼のことを嘘つきと例えてたっけ。

>>248
野村某氏には、名誉毀損の裁判するぐらいしかできないのでしょうな。

252 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 22:40:03 ID:qe4kJ21x

>>191
に対しての回答がほしいな。

253 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 22:41:17 ID:g7WwqaWD

名誉毀損の裁判を野村某氏に起こされた人って誰？
くわしい人教えてください。

254 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 22:43:12 ID:hX1GHcVC

>>249
>>245のリンク先の管理人が、
このサイトの間違いを指摘した人に対し、
実際に名誉毀損の裁判を起こしてるのですが。

可能性と言っても、実際にすでに名誉毀損の裁判を起こされてるのですよ。
このサイトの管理人が、また同じ行動を取る可能性を考えるのは不毛ですか？

たった２年前に実際に、このサイトの管理人は、
サイトの間違いを指摘した人に、名誉毀損の裁判を起こされてるのですよ。
これは「事実」です。

255 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 22:45:50 ID:hX1GHcVC

>>250
あららｗ

「緩和派が手間を厭わず本当にソースを出す」というのは、
野村某氏のサイトを紹介することだけなのか？ｗ

＞その為、ほんとにソースを出してくるようなサイトは、独断と妄想で徹底的に叩く（>>240）。

いいえ。間違いを指摘する人に、名誉毀損の裁判を起こすようなサイトに対し、
「間違いを指摘する人に、名誉毀損の裁判を起こしたサイト」という事実の提示をしてるだけです。

だって、そのサイトの間違いを指摘するとあれが待ってるんだもん。

256 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 22:49:17 ID:g7WwqaWD

>>254
間違いの存在を表明しただけでも
裁判を起こされる可能性はあるとお考えでしょうか。

257 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 22:49:34 ID:hX1GHcVC

>>253
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/
このサイトの今井亮一氏です。
「交通違反」絡みの本を何冊か書かれている方のようです。
また、毎日交通違反絡みの裁判を傍聴されてる方です。

トップページに「名誉毀損裁判のご報告」とありますので、
そこをクリックすると、裁判の詳細が書かれています。

以下、クリックした後のページです。参考にどうぞ。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/memo/TIN3.htm

258 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 22:52:30 ID:I0MKYNog

で、肝心の間違いがどこなのか知りたいわけだが

259 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 22:52:47 ID:hX1GHcVC

>>256
はい。
可能性だけであれば十分にあると思っております。

また、「間違いの存在の表明」だけで済まないことが多いでしょう。
例えば、どう間違ってるのかの論証を求められたりしますので。
そしと、その論証に対し反論され、さらなる論証。つまり議論になるわけです。

野村某氏と「野村某氏サイトの間違い」についての議論をすれば、
名誉毀損の裁判を起こされる可能性は多分にあります。

260 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 22:53:40 ID:hX1GHcVC

>>258
具体的に間違いを指摘すると、
名誉毀損の裁判まで発展するわけだが。

なぜ、そんなリスクを俺が負わねばならないの？

261 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 22:59:47 ID:I0MKYNog

>>260
仮に訴えられたとしても勝てるんだから、いいじゃん

262 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 23:01:23 ID:hX1GHcVC

>>261
勝っても俺は何も得しないジャン。

なぜ、電波と裁判で争わないとならんの？
勘弁してくださいね。最低限の自己防衛はさせてください。

263 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 23:11:30 ID:I0MKYNog

>>262
得？得ねえ
あのサイトを信じる人が減るとか？無理か

まあいいや、間違いがどこか分からん以上あのサイト信用しとくよ

264 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 23:17:45 ID:hX1GHcVC

>>263
あ、そうなんだ。

間違いの指摘に対し、間違いの訂正でもなく、
間違いでない旨の説明でもなく、
「名誉毀損な裁判」で対応する人のサイトを信用しちゃうんだ。

でさ、なぜあなたは、警察のサイトの情報は信用しないの？

あなたに都合のいい物を盲目的に信じるというスタンス？
それともダブスタ？
そういう自分勝手な思考を平気でできる人って、楽でいいね。

265 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 23:23:25 ID:hX1GHcVC

>>252
自分は>>203の回答に対する反論・感想が欲しい。

266 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 23:24:34 ID:g7WwqaWD

裁判になるほどの間違いの指摘って具体的に何を言ったの？
くわしい人教えてください。

267 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 23:36:53 ID:I0MKYNog

>>264
警察のホームページも信用してるけど？
警察にとって都合の悪いことはほとんど書いてないけど、内容は正しいと思うよ

その警察にとって都合の悪いことを指摘してくれてるんだから面白いじゃん

裁判についてはざーっと見たけど、
訴える方も訴えられる方（>>257のサイトの人）もどっちもどっちって感じだな
結局何がどう名誉を毀損してんのか分からん。ただの煽り合戦。
まあそんなことはサイトの内容とは全く関係ないことだね。

268 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 23:40:25 ID:hX1GHcVC

>>266
「北海道では一時停止規制の取締りは全く行われていない」という記述を
今井氏から誤りである旨指摘されたことが、この訴訟の契機だそうです。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/memo/TIN4.htm
>　同訴訟で、裁判所は以下のように認定しています。「原告」とは野村一也の
>ことです。
>
>　原告は、原告ホームページにおける「北海道では一時停止規制の取締りは全
>く行われていない」という記述を被告今井から誤りである旨指摘されたことを
>契機として、被告今井らに対し、必ずしも趣旨が明確でない発言をしたり、被
>告今井らを揶揄する発言を繰り返すなどして、被告今井らを強く非難し、また、
>「私はギャラリーに対してのアピールを最重要視している。当事者のどちらが
>正しいのかを当事者同士で判断するつもりはない。」として、被告今井らから
>の釈明や反論に対してはまともに答えないという対応を繰り返していたのであ
>る。
>
>※　のちに判決のところで説明しますが、ここで裁判所がいう「釈明」は、
>「釈明の要求（求釈明）」という意味と解されます。
>
>　私がその「誤り」を指摘したのは1999年7月のことです。これは長い話なの
>です。 10の小見出しについて、簡単に解説します。

269 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 23:45:55 ID:hX1GHcVC

>>267
え？

サイトの記述の間違いの指摘を契機にして起こった裁判なのですよ。
間違いを指摘されると名誉毀損の裁判を起こす人なのです。
しかもその訴訟のことを、敗訴が確定した現在でもそのサイトで宣伝し続けてます。

そしてその事実が、そのサイトの新たな間違いを発見した俺に、
間違いを指摘すると裁判起こすよ。という無言の圧力となっているのです。
そして、俺はその間違いを指摘できずにいるのです。

サイトの内容と全く関係ないのに、なぜ、
サイトの記述を誤りである旨指摘されたことが、訴訟の契機になってるのでしょうか？
よくわかりません。

270 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 23:47:22 ID:g7WwqaWD

野村某氏に「間違いの指摘」ととられると裁判おこされる。

そういう可能性というか、リスクを負いたくないといった感じか。

可能性、リスク語るなら
確率なりなんなり数値化でもして、できるだけ客観的に論じて欲しいね。

271 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/03(火) 23:52:31 ID:hX1GHcVC

>>267
あと、もう一点。

＞訴える方も訴えられる方（>>257のサイトの人）もどっちもどっちって感じだな
＞結局何がどう名誉を毀損してんのか分からん。ただの煽り合戦。

この感想がよくわからない。
あなたからみれば「結局何がどう名誉を毀損してんのか分からん。」のに、本人が自ら判断し名誉毀損だと訴えを提起した人と、
わけもわからず訴訟に巻き込まれただけの訴えられる方（>>257のサイトの人）が、
なぜどっちもどっちとなるのかがわからない。

「結局何がどう名誉を毀損してんのか分からん。」のだから、
そんなわけのわからんことで裁判沙汰にされた、
訴えられる方（>>257のサイトの人）はたまったもんじゃないと思うのだが。

あなたからみて、訴えられた方の非って何なの？

272 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 23:57:10 ID:g7WwqaWD

http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/

上サイトの今井某氏は規制速度についてはどういうスタンスなの？

・基本的に実勢速度との乖離はない
・基本的に維持すべき
・基本的に緩和すべき
・その他（具体的に）

サイトは一通り目を通したんだけどよく分からなかったもので。

273 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 00:00:42 ID:BS503vsf

>>270
野村某氏本人曰く、
彼のサイトの内容に間違いを指摘した人は、現在の所まだ今井氏だけ。

よって間違いの指摘に対し「名誉毀損の裁判」を起こした率は100％です。
これでよろしいか？

＞確率なりなんなり数値化でもして、できるだけ客観的に論じて欲しいね。

というか、なぜこんなことを求めるのか理解ができない。
彼が２年前の行動と同じ行動をまた取る可能性を、どうやって数値化しろというのだろうか。
そういうことを求めるのならば、あなたに方法論を提示して欲しいものだ。

274 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 00:01:50 ID:I0MKYNog

>>271
だから煽り合戦って言ってんじゃん。ただの煽り合戦。
その中で訴えた方は俺には分からんけど名誉があって、それを傷つけられたから訴えたんだろ
それだけのことだ。

で、それはおいといて、間違いが知りたいわけだ俺は。

275 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 00:04:15 ID:BS503vsf

>>272
あなたが一通り目を通してもよくわからないのであれば、
今井某氏は規制速度についてはどういうスタンスであるのかを積極的には表明してないのでしょう。

俺の知る限りにおいても、
速度規制の是非については積極的に表明されてませんので、どういうスタンスかまではわかりません。

276 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 00:09:50 ID:5Up/nNpC

>>273
リスクなり可能性なり議論する場合
数値化でもしないと、経験論頼みとか決め付けとか
主観が先行したりして、不毛になることが多いのではないでしょうか？

>野村某氏本人曰く、
>彼のサイトの内容に間違いを指摘した人は、現在の所まだ今井氏だけ。
>よって間違いの指摘に対し「名誉毀損の裁判」を起こした率は100％です。

サンプル数1ですが
数値も何もなく「リスクが・・・」とか言うよりはいいと思いますよ。

277 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 00:10:57 ID:BS503vsf

>>274
煽り合戦で傷つけられる名誉ってなんなの？
あなたには分からんような名誉が傷つけられたと、あなたは言うつもりなのかな？

どんな名誉が、またどのように傷つけられてるのかも、あなたにはわからないのに、
あなたは「それを傷つけられたから訴えたんだろ。それだけのことだ。」ということだけは間違いないとわかるんだ。
へぇ～。

名誉など傷ついてないに、「間違いの指摘」に対する嫌がらせとして、
訴訟をしたとは考えられないわけだ。
あなたに理解できない名誉が傷ついたと、あなたに理解できるのね。変な理屈。

＞で、それはおいといて、間違いが知りたいわけだ俺は。

間違いを指摘すると、名誉毀損が待ってるのよ。
あなたにも理解できない名誉が傷ついたという理由での名誉毀損の裁判がさ。

278 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 00:15:10 ID:BS503vsf

>>276
納得してもらったようでよかったです。

279 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 00:15:48 ID:XRQ4d461

>>277
もういいよヽ(*｀Д´)ノ
お前も煽り合戦がしたいだけじゃねえか

613使えないから誰か
ttp://www.web-pbi.com/
の間違ってる所を教えてくれ

280 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 00:21:26 ID:BS503vsf

>>279
＞お前も煽り合戦がしたいだけじゃねえか

そのようなつもりはありません。

＞ttp://www.web-pbi.com/
＞の間違ってる所を教えてくれ

>>273で指摘したとおり、
『間違いの指摘に対し「名誉毀損の裁判」を起こした率は100％です。』

というか、あなたが言うように、俺をそのサイトの間違いの指摘する人間として使えなくしたのは、
また今井氏もそのサイトの間違いの指摘する人間として使えなくしたのは、
上記の名誉毀損の裁判なのです。その点はご理解を。

このように間違いの指摘できる人に対し、
間違いを指摘できないようにすることこそが、野村某氏の名誉毀損の裁判での真の狙いなのでしょう。

281 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 00:40:08 ID:DP3p22FI

つ[ワンマン]

282 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 13:44:49 ID:LJFhO0ap

６１３よ、新年の抱負とかないのか？
今までどおり、屁理屈の糞人間でこれからも生きていくのか？
世間に対して恥ずかしくないか？

283 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 14:02:57 ID:uQ1CNUMf

おー、おー。自演でキモい613のﾚｽが282まできてるよ。こんなキモい奴と一緒にされたくないよな。
これからﾚｽするのも全部キモい613の自演のﾚｽなんだろうな。
↓さあ、キモい613のﾚｽどうぞ。誰がどうﾚｽしようと613の自演ですから。

284 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 16:43:33 ID:BS503vsf

>>282
そういうおまいは、新年の抱負とかないのか？
今までどおり、屁理屈の糞人間でこれからも生きていくのか？
世間に対して恥ずかしくないか？

>>283
なんで、あんたらのような下らんレスを、
俺が自演でやってることにされないとならんのだ？

自分らの下らんレスの責任を俺に押しつけるな。

285 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 16:58:30 ID:BS503vsf

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060104-00000030-mai-soci
>＜交通事故＞年末年始の死者１０６人　７０年以降最少
>
>　警察庁は４日、年末年始（１２月２９日～１月３日）の交通事故の発生状況
>を発表した。死者は１０６人で前年同期比２６人減。統計の残っている７０年
>以降、最少だった。発生件数は１万１０５９件、負傷者数は１万４２９５人で
>いずれも、前年より減った。
>　一方、全国の警察本部は１２月３０日夜から１月３日朝にかけて、延べ約２
>万３０００人の警察官を動員し、暴走族らによる「年末年始の初日の出暴走」
>の取り締まりを実施。車計１２８２台、１９２０人が確認され、検挙者数は４６
>７人（うち逮捕者１２人）だった。

年末年始で、前年比２６人減とのこと。
といっても厳密には、年末３４人減で、年始８人増なんだけど。

それと一応記録は更新してるので、報告しときますね。
去年の１月２日から今年の１月１日までの一年でみると死亡者6870人。

286 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:21:00 ID:5Up/nNpC

http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/

上サイトの今井氏は警察利権とか速度規制について
くわしいみたいだから直接意見が聞けたらいいのにね。

287 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:47:52 ID:RlCeDrgW

車を廃止しる！とか言い出したら面白いな。>613

288 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:00:48 ID:zVFPAZF+

>>241
＞あなたはそこで信号無視で取締り喰らったのか？
喰らってねーよ。
取り締まりをよくやってるのはみるが。

＞そんなやつにこそ、交通安全と効率を語る資格は無い。
あほかｗ警察のやってる矛盾に比べたらよほど四角あると思うが？

＞ホントに事故が多いの？
多いねー。年間でも２件以上はある。
＞ソースプリーズ。妄想でないのであれば。
来たらわかるぜ。一緒に警察署に行ってデータみようやｗ
もしかしてネットソースが無いから認められない？
いやー、常識人の６１３様がなに小さいことにこだわってんのｗ
来てくれれば制限速度がほぼ守られていない道というのも案内できるが？

289 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 18:20:14 ID:BS503vsf

>>288
年間２件程度であれば、通常事故が多いとは言わないと思うのだが。
その２件が死亡事故でないのであれば。

２件程度でがたがた言い出したら、日本中事故が多いところばかりになってしまうよ。
日本全国では、年間１００万件以上の事故が起こってるんだからさ。

例えば、国土交通省は、「１０年毎に１件以上の死亡事故が再起して発生する可能性が高い箇所」を、
事故多発地点としています。
具体的な判定方法は過去４年間で人身事故２４件以上、または死亡事故２件以上の場所。

あなたが言ってる場所は、この事故多発地点に該当しないように思うのだが。

http://www.kotsu-anzen.jp/
ちなみにこののサイトで、どこが事故多発地点であるのか、開示されてますよ。
あなたが>>239で危険と述べた地点が本当に危険な場所であるのかを自分で調べられたし。

それと、ずばり事故多発地点で取締りやったら事故を誘発可能性もあるわけで、
危険箇所と取締り場所は少しズラしてるかもしれんよね。

＞来たらわかるぜ。一緒に警察署に行ってデータみようやｗ
＞もしかしてネットソースが無いから認められない？

警察署まで行かなくとも、ネットにデータはあるのだが。上記サイトに。
警察がネット上にわざわざデータを開示してるんだからさ。
この人、何言ってんだろうか？

290 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 18:25:21 ID:BS503vsf

>>286
今井氏が「免許更新制度を廃止」を唱えてるのは聞いたことあるけど、
速度規制については、何か言ってるのを聞いたことがない。
たぶん、彼の視点は、「速度規制について」にはないと思うよ。

「警察利権について」はかなり真剣みたいだけどね。

免許更新制度廃止云々については以下参考に。
http://response.jp/issue/2000/0620/article2770_1.html
ここには今井氏の名前はないが、今井氏もこの裁判の原告の一人です。

291 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:27:33 ID:zVFPAZF+

>>289
つまり該当しない場所は危険な場所では無いとｗ

292 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:28:47 ID:zVFPAZF+

>>289
二地点ともに危険地点ではないのだが？
これではどちらがより危険かを論ずることはできないよな？

293 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 18:29:47 ID:BS503vsf

>>287
そんなこと言い出すつもりはありませんよ。
それよりも、緩和派がなぜ速度規制を廃止しろと言い出さないのが不思議です。

維持派の主張は、「適切な速度規制にしろ（今の速度規制）。」
緩和派の主張は、「不適切な速度規制にしろ」ですから、こんな屁理屈が認められるわけがない。

思い切って、速度規制を廃止しろと主張すれば、まだ筋も通るのにね。

294 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 18:34:20 ID:BS503vsf

>>291
そういうことになりますね。
比較の問題です。

該当しない場所は、該当する場所よりも危険な場所ではない。
もちろん、道路は非道路よりも危険ですので、その観点からならば危険です。

それにしても、あなたの発言はレッテル貼りがすぎるね。
比較対象により、危険か否かが決まるのに、もっと論理的な思考ができないのか？

>>292
＞これではどちらがより危険かを論ずることはできないよな？

はい、そうですよ。
つまり、>>239は論じることはできないと。
というか>>239は論じるに値しないどうでもいい話と。

295 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 18:41:15 ID:5Up/nNpC

警察って速度取り締まれば取り締まるほど私腹が肥えたりするの？
速度規制と警察利権の絡みはまさにそこだろうから。

296 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 20:02:53 ID:BS503vsf

>>295
＞警察って速度取り締まれば取り締まるほど私腹が肥えたりするの？

しませんよ。
取締りにより発生する金銭ですが、
罰金も、反則金も、一旦国庫に入ります。
罰金の場合は、用途の定まっていない一般財源に、
反則金の場合は、交通安全のための「交通安全対策特別交付金」として、
都道府県、市町村に公布されます。

なお、この「交通安全対策特別交付金」の使途は、
法令で、歩道、ガードレール、道路照明をはじめ、
横断歩道や道路標識などに使うように限定されているとのことです。

反則金が警察官の給料や警察の建物、警察の車両の整備などのために
使われることもないようです。

それと、これはあくまで現在の話でして、
小泉首相が進める三位一体の構造改革の一環で、
今年の６月から反則金の一部（具体的には駐禁と取締り分）は、
一旦国庫に入ることなく、直接地方自治体の財源となるようです。
反則金の一部を地方財源化するわけです。

297 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 23:05:16 ID:zVFPAZF+

>>294
＞比較対象により、危険か否かが決まるのに、もっと論理的な思考ができないのか？
はあ？その「比較」の話をしてたはずだが？
都合のいいソースが無いからご逃亡なさるのですかア?
＞つまり、>>239は論じることはできないと。
その通り。警察のそんな大まかな資料をソースにして語ってるおまえは相当度胸あるなｗ
＞というか>>239は論じるに値しないどうでもいい話と。
理由は？より危険な場所を放置して点数稼ぎに躍起になる警察を見逃せと？
おまえの思考は前進をも拒むのなｗ

298 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 23:14:53 ID:4apP800M

後反則金は直接は警察官の懐を潤さないとしても、
標識作る業者に皆の思ってるよりも遥かに高い価格で作らさせてる。
因みに標識業者にはもちろん警察OBが顧問なりなんなりで天下り。
警察官は自分の先輩達の為に頑張っているんです。自分が引退した後の為に。

利権についての話なんてそれこそググレば幾らでも出てくる。
「警察利権」のキーワードだけで200,000件発見できた。これってgoogleの最高単位なのかな？実際はもっとたくさんありそう。
とりあえずそのうちの一つを紹介しときます。
ttp://www.policejapan.com/contents/syakai/20050925/

後、根本的な問題を一つ提起したいんですが、年間200万人以上が速度違反で捕まっているんだよね。
普通の人達が200万人以上も犯罪者（大体は反則金だろうから厳密には犯罪者ではないけど）扱いする法律は果たして正当だろうか？
こういう視点がすっぽり抜け落ちている人が居るね。官僚とか。ドル箱だからだろうけど。

299 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 23:18:15 ID:BS503vsf

>>297
あらら。もっと論理的に考えろよ。
それではぜんぜんダメだ。

＞はあ？その「比較」の話をしてたはずだが？

確かに「比較」の話ではあるけどさ。
あなたは、比較的安全な所と、同じく比較的安全なところを「比較」してどっちが危険かを論じてるんだよ。
結論は「どっちも比較的安全」なのです。

それ以上の比較にどんな意味があるのでしょうかね？

＞理由は？より危険な場所を放置して点数稼ぎに躍起になる警察を見逃せと？

自分で考えれば気付くだろうに。
というか論理飛躍させるなよ。
「より危険な場所を放置して点数稼ぎに躍起になる警察」の論証もできないのに、
何吠えてんの？

＞おまえの思考は前進をも拒むのなｗ

はぁ？ｗ
おまえの思考はひたすら屁理屈で後進するのみなのなｗ
たまには論理的に前進してください。

300 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 23:22:02 ID:zVFPAZF+

>>295
直接の私腹は無いが・・・
1.反則金収入をあげればあげるほど昇進に有利
書き方が逆か。ノルマを果たさないと出世に響く。
これはノルマ表の存在が明らかになっている自明の理。
2.「交通安全対策特別交付金」による事業の受注先は警察の天下り先。
もしかしたらファミリー企業？
天下り先につぶれてほしくなければ仕事は多いほうがよいよな。
余計な信号が増えるのもこのせいか。

以上より現状の規制を維持して違反しやすい環境を維持することが重要なのです！！！
これを利権と捉えるか警察組織としてあるまじき姿と捉えるかは人に夜がね。

301 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 23:24:21 ID:zVFPAZF+

>>299
＞あなたは、比較的安全な所と、同じく比較的安全なところを「比較」してどっちが危険かを論じてるんだよ。
＞結論は「どっちも比較的安全」なのです。
ということは比較的安全な「地方の郊外道路」は緩和可能だな？

302 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 23:38:19 ID:BS503vsf

>>298
＞「警察利権」のキーワードだけで200,000件発見できた。これってgoogleの最高単位なのかな？
＞実際はもっとたくさんありそう。

「交通安全」で検索してみ。3,670,000件検索されるから。
つまりgoogleの最高単位は200,000件ではないし、実際はそれだけしかない。

＞標識作る業者に皆の思ってるよりも遥かに高い価格で作らさせてる。

で、肝心なソースは？

＞とりあえずそのうちの一つを紹介しときます。
＞ttp://www.policejapan.com/contents/syakai/20050925/

あなたは、ずいぶん悪質な論じ方ですね。
このサイトに「標識」の文字すらありませんよ。あなたの論とは無関係なサイトを紹介されても。

＞後、根本的な問題を一つ提起したいんですが、年間200万人以上が速度違反で捕まっているんだよね。
＞普通の人達が200万人以上も犯罪者（大体は反則金だろうから厳密には犯罪者ではないけど）扱いする法律は果たして正当だろうか？

あのさ、普通の人たちではなく、速度違反をした人たちを厳密どころか適当に考えても犯罪者でない扱いをする法律ですが何か？
また年間200万人以上といってもあくまで「のべ」数です。
これわかってますか？実際に200万人以上なのではありません。

そして、他の刑法と比較してみますと、「故意」のみが構成要件となる窃盗犯は検挙件数が年間50万件です。
速度超過の場合は「過失」による違反を含み、また取り締まられた多くの人が「過失」によるもののようですので、
「故意」による速度超過に限定して考えると、検挙件数は、窃盗罪と同程度の件数しかないのですね。

こういう視点がすっぽり抜け落ちている人が居るね。速度超過厨とか。スピード狂だからだろうけど。
故意と過失をわざとごっちゃにしたり、
「犯罪者（大体は反則金だろうから厳密には犯罪者ではないけど）」というあり得ない日本語を使い、
議論をグダグダにしたりさ。

303 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 23:40:18 ID:P1KS7vKX

>>298
＞普通の人達が200万人以上も犯罪者（大体は反則金だろうから厳密には犯罪者ではないけど）扱いする法律は果たして正当だろうか？

そうなんだよね。
２００万人以上の一般の市民の判断よりも、一部の警察幹部や公安委員の判断の方が正しいというのは、これはもう民主主義とは言えない。
最終的には多数の国民の意思によって国政を運営するのが民主主義なのだから。
しかも、捕まっているのが２００万人であって、実際に無違反で運転している人など道路の状況を見る限り皆無。

これが、高度な外交上の駆け引きや、技術的な問題であれば、少数の専門家の意見が正しいというのも理解できる。
例えば、核融合実験施設を作るに際して、トカマク型とレーザー方式どっちがいいかとか。

でも、市民が日常的に扱っている自動車の適正な規制速度に関して、大多数の市民が守らない規制など、明らかにおかしい。

304 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 23:49:20 ID:BS503vsf

>>300
あなたの書き方は悪意に満ちあふれすぎている。
というかさ、だったらなぜ「シートベルトの取締り」を警察が積極的にやってんの？

「1.反則金収入をあげればあげるほど昇進に有利」なのだったら、
反則金収入のない「シートベルトの取締り」をしても意味ないジャンよ。

＞2.「交通安全対策特別交付金」による事業の受注先は警察の天下り先。

ソースは？妄想でないのであれば是非お願いします。

＞余計な信号が増えるのもこのせいか。

余計な信号のソースもお願いします。
どうせ、「歩行者」は余計だから、歩行者のための信号は余計な信号というオチなんだろうけどね。

＞以上より現状の規制を維持して違反しやすい環境を維持することが重要なのです！！！

ソースもなしに何論理を広げてるのでしょうか？
そして、取締り強化のどこが「違反しやすい環境を維持」になるのでしょうか？
理解できません。

305 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 23:50:04 ID:zVFPAZF+

>>303
まだ車の運転は「業務」ですからな。

306 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 23:50:54 ID:BS503vsf

>>301
＞ということは比較的安全な「地方の郊外道路」は緩和可能だな？

「地方の郊外道路」は、それ以外の道路と比較して比較的安全ではありませんが何か？
というか、それ以外の道路と比較すれば比較的危険な道路のようですが何か？

307 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/04(水) 23:53:59 ID:BS503vsf

>>303
おいおい。なぜ「のべ数」で考えるのだ？
何度も取締り喰らっても一人は一人なのですよ。

＞しかも、捕まっているのが２００万人であって、実際に無違反で運転している人など道路の状況を見る限り皆無。

そりゃ、誰にでも「過失」はあるからね。
過失による違反は誰でもあり得るでしょう。で？

＞でも、市民が日常的に扱っている自動車の適正な規制速度に関して、大多数の市民が守らない規制など、明らかにおかしい。

いえいえ。
多くの市民は守っていると思いますが何か？

つまり、何もおかしくはないと。

308 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 00:03:10 ID:KRaT1/Wl

>>306
事故多発地点マップ見ても圧倒的に安全でありますよ。
地方主要都市を含むわが地域は。

309 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 00:04:12 ID:zVFPAZF+

>>307
＞多くの市民は守っていると思いますが何か？
思想の自由って奴ですな。
さすがマスター６１３様だ。

妄想の自由ともいえますけどね。

310 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 00:12:19 ID:KRaT1/Wl

ってか事故多発マップいろいろやってみて気づいたんだが人口が少ない田舎だと一万人当たり死亡事故順位変動がすごいのなｗ
ある年は全国で２千番以上で一人死んだ年はと２百番二人なら二桁台にまで出世する。
警察のよく使う「凸凹町は全国でもワースト○位の交通安全危険地域＞だから取り締まってあげましょう」という言い訳はむなしく響く罠。

311 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 00:14:21 ID:6RWaud+6

>あなたは、ずいぶん悪質な論じ方ですね。
>このサイトに「標識」の文字すらありませんよ。あなたの論とは無関係なサイトを紹介されても。
悪質なのは貴方ですよ。標識は天下り業者の一例で挙げています。

警察利権は2段目にあたり、初段とはさほどつながりを持ちません。
警察利権のソースとかいっている方も居ましたので、ググレばすぐ出てくるよと言いたかっただけ。
で、「警察利権」をググッタ結果、ちょっと上の方の幾つかを読んでみて判りやすそうなサイトを選んだだけ。
それでも警察利権という根っこは同じ。その程度の事です。

>「故意」による速度超過に限定して考えると、検挙件数は、窃盗罪と同程度の件数しかないのですね。
これこそソースプリーズ。だれが故意と過失での速度超過を判定するんですか？妄想ですか？

>「犯罪者（大体は反則金だろうから厳密には犯罪者ではないけど）」というあり得ない日本語を使い
どこがどう日本語として機能して居ないか解説してください。
基本的に速度超過で捕まった人は全員刑法犯として扱われるべきなんですよ。つまり犯罪者。
しかし、それだと検察、裁判所等がパンクするという事で金さえ払えば刑法犯としては扱わないと決めているだけです。
その反則金制度により犯罪者にならないで済むと言うだけ。

312 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 00:16:26 ID:gnYKJUK5

>>308
もしかして、「事故多発地点」と比べれば圧倒的に安全だから、
速度規制を緩和すべきと主張されてるのでしょうか？
すごい屁理屈ですね。
事故多発地点と比較をすれば、安全ですよ～ん。って理屈を平気で言える緩和派って（汗

同じ屁理屈で「超安全な道路（過去10年人身事故０）」と比べれば圧倒的に危険かもよ。
ということで速度規制を強化した方がいいとの屁理屈も成り立ってしまいましたが何か？

313 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 00:23:38 ID:KRaT1/Wl

>>312
>>306よりの
＞「地方の郊外道路」は、それ以外の道路と比較して比較的安全ではありませんが何か？
＞というか、それ以外の道路と比較すれば比較的危険な道路のようですが何か？
この根拠なき反論へのレスですが？
ってか都会の人間も田舎の人間も一人は一人なのだから絶対数で比較すれば田舎の道路は安全すぎるのですが？
一万人あたりの事故率の比較などあてにならないことは>>310で書いたとおり。

314 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 00:25:06 ID:gnYKJUK5

>>311
＞悪質なのは貴方ですよ。標識は天下り業者の一例で挙げています。

いいえ。一例も挙げられてません。というか、どこが例なの？
あなたの「妄想」を例にしないでいただきたい。
具体的になんという業者のことですか？業者名をお願いします。

＞警察利権は2段目にあたり、初段とはさほどつながりを持ちません。

つまり、論理飛躍しまくりの情報操作を企んだ悪質なレスであったと。

＞それでも警察利権という根っこは同じ。その程度の事です。

ぜんぜん違うでしょうな。
というか、あなたの屁理屈は、他の犯罪の合法化にも使えるのよ。
あなたの屁理屈では、「速度規制」だけでなく、
「大麻解禁」でも「売春合法化」でも、その他もろもろでも、
それとは関係のない警察利権をもって合法化の根拠にできるのよ。

わかりますか？警察が取り締まる全てのことを合法化しなくてはならなくなるのです。

＞これこそソースプリーズ。だれが故意と過失での速度超過を判定するんですか？妄想ですか？

妄想なわけないじゃんｗ
裁判まで行った事例では、「故意」か「過失」かまで判断しないと処罰できないんだが。
故意と過失では根拠条文が違うからね。よって判定する人は裁判官。
また、判定する根拠は本人の自白でしょう。
「うっかり」標識を見逃しました。とかって言い訳を結構よく聞きますけど？違うのですか？

315 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 00:25:50 ID:KRaT1/Wl

で、マスター６１３様はより危ない地点が放置されていることにはご感想は？
それとも公安委員会（実態は警察）の規制だから常に正しいと？

316 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 00:30:21 ID:KRaT1/Wl

>>314
＞具体的になんという業者のことですか？業者名をお願いします。
マスター様、お気をつけください。
これは個人情報の収集に当たりますぞ。
ご自身が一番嫌っておられたではないですか。
＞「うっかり」標識を見逃しました。とかって言い訳を結構よく聞きますけど？違うのですか？
さすがはマスター６１３様だ。
きっと政治家の先生の記憶にございません発言も国会内で通って問題なしと考えるのでしょうな。
それがどんなに状況証拠のあるあるいは倫理に反したものでも。

317 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 00:32:42 ID:gnYKJUK5

>>311
＞どこがどう日本語として機能して居ないか解説してください。

アンカーぐらい打とうよ。
そして、俺がいつ「日本語として機能して居ない」と言ったのでしょう？
探してみたが見つかりませんでした。

＞基本的に速度超過で捕まった人は全員刑法犯として扱われるべきなんですよ。つまり犯罪者。

いいえ。違います。刑法犯として扱われるべきであれば反則金制度は不要です。
速度超過で捕まった人は全員刑法犯として扱うべきではないのです。つまり犯罪者にする必要がない。

＞しかし、それだと検察、裁判所等がパンクするという事で金さえ払えば刑法犯としては扱わないと決めているだけです。
＞その反則金制度により犯罪者にならないで済むと言うだけ。

いいえ。全く違います。
というか、「検察、裁判所等がパンクする」のが理由であれば、
なぜ、日本以外の国が採用してる方法を日本も選択すればいいだけです。

なぜ、日本以外の「反則金制度のない国」は、検察、裁判所等がパンクしてないのでしょうかね？
お答えください。

318 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 00:37:15 ID:KRaT1/Wl

なぜ、日本以外の国が採用してる方法を日本も選択すればいいだけです。
↑日本語として機能していない文？

319 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 00:38:21 ID:KRaT1/Wl

なぜ、日本以外の「反則金制度のない国」は、検察、裁判所等がパンクしてないのでしょうかね？
お答えください。

さーあみんなで考えよっ！

320 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 00:41:47 ID:gnYKJUK5

>>313
＞この根拠なき反論へのレスですが？

え？
日本語が間違ってますよ。
この文脈で使われるのでしたら、「これは根拠なき反論としてレスですが？」なのでは？

どっちにしても、あなたの言いたいことをわかりやすく表現よろしく。

＞ってか都会の人間も田舎の人間も一人は一人なのだから絶対数で比較すれば田舎の道路は安全すぎるのですが？

それが一体どうしたのですか？
絶対数で比較しても意味ないじゃんよ。
田舎は人口が少ないんだから、少ない人間だけで速度規制を決めるんだぞ。
その決定権がある人の何％が事故にあってるかで判断しないとさ。

あなたの屁理屈だと人口の少ない国は、絶対数で比較すれば事故も犯罪も少ないから安全すぎる国ということになってしまうわな。
で、その分析は正しいのか？国民が事故に、または犯罪に巻き込まれる率で分析すべきでしょうに。
屁理屈乙と。

＞一万人あたりの事故率の比較などあてにならないことは>>310で書いたとおり。

どこがあてにならないのかまるでわからない。
人口当たりで判断しないのであれば、人口の多い場所は自殺率、犯罪率、事故率全てにおいて危険地帯になるわな。
で、その分析は妥当なの？あなたの屁理屈はまるで理解できません。

321 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 00:48:13 ID:gnYKJUK5

>>315
＞で、マスター６１３様はより危ない地点が放置されていることにはご感想は？

「より危ない地点が放置されている」というあなたの妄想への感想は、
ずばり「妄想乙」です。

＞それとも公安委員会（実態は警察）の規制だから常に正しいと？

いえいえ。
公安委員会（実態は警察でない）の規制ですが、常に正しいわけではないでしょうね。
常にではなく、概ねは正しいという理解でいいのでは？

>>316
＞これは個人情報の収集に当たりますぞ。

つまり、「天下り業者の具体名」は彼自身の個人情報でもあると。
彼は、天下り業者の人間であり内部告発をしていると。

そういう可能性も確かにあるが、業者名を出さないのであれば内部告発にならないじゃん。
何がしたいのだろうか？理解できない。

＞きっと政治家の先生の記憶にございません発言も国会内で通って問題なしと考えるのでしょうな。
＞それがどんなに状況証拠のあるあるいは倫理に反したものでも。

いえいえ。それは別の問題です。本論とは関係ございません。

322 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 00:50:35 ID:gnYKJUK5

>>318
それぐらいあなたの優れた読解力で読み込んでくれ。
こちらは複数人相手にしてるので、きっちり推敲してる暇がないのです。

>>319
＞なぜ、日本以外の「反則金制度のない国」は、検察、裁判所等がパンクしてないのでしょうかね？

「反則金制度」は、検察、裁判所等がパンクしてないがために必要なものではないから、
反則金制度を採用しない国でも、検察、裁判所等はパンクしない。
超簡単なお話ですと。

323 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 01:01:40 ID:lXeL/6GO

日本で正式裁判をすれば離婚訴訟でさえ半年かかる。
それで毎年200万件の正式裁判をやっていったら何年かかるかわからないよ。
日本の反則金制度と略式裁判はそれを回避する為でしょ。
赤切符の時にやたら略式を勧める検事が多い事実もある。
「略式で無罪になることもある」なんて嘘ついてまでね。

324 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 01:15:23 ID:gnYKJUK5

>>323
詭弁はいいけど、
「なぜ、日本以外の「反則金制度のない国」は、検察、裁判所等がパンクしてないのでしょうかね？」
の質問に答えてくれるかね？

＞赤切符の時にやたら略式を勧める検事が多い事実もある。

そりゃ、争うことがなければ略式で十分じゃんよ。
裁判で自ら主張したいことがなければ、本人がその場にいようがいまいが結論同じ。

交通違反の裁判は、複数の当事者がいる当事者対立構造ではないからね。
その場での争いはほとんどない。
あなたは離婚訴訟を例に出してるが、離婚訴訟は当事者対立構造だから時間がかかるのよ。
当事者同士の言い分に食い違いが生じるから。交通違反の場合には当事者は一人。
よって言い分に食い違いは発生しないのね。

＞「略式で無罪になることもある」なんて嘘ついてまでね。

略式でも普通に無罪判決もあると思うが。

325 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 01:44:42 ID:jAz0qQ1K

６１３は馬鹿の壁

326 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 07:29:34 ID:nErwc+uH

＞交通違反の場合には当事者は一人。
＞よって言い分に食い違いは発生しないのね。

はあ？ｗ

327 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 07:42:47 ID:KRaT1/Wl

>>320
＞その決定権がある人の何％が事故にあってるかで判断しないとさ。
だからその％の振れ幅がめちゃ大きいのだが？
＞どこがあてにならないのかまるでわからない。
当てにならないのは比較で導き出す結論だが？
>>321
＞「より危ない地点が放置されている」というあなたの妄想への感想は
どうやって妄想と決め付けるのでしょうかね？
来れば案内するといっているのに。へたれが！
＞つまり、「天下り業者の具体名」は彼自身の個人情報でもあると。
ハア？どの業者にどの天下りが炒ってるかを具体的に答えれば彼の住む地域がわかるだろが。
>>322
＞「反則金制度」は、検察、裁判所等がパンクしてないがために必要なものではないから、
なぜ必要なほどの裁判数が無いのだ？

328 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 08:05:21 ID:gnYKJUK5

>>326
あなたのおつむでは理解できないのか。
では、諦めれ。

>>327
＞だからその％の振れ幅がめちゃ大きいのだが？

母数が小さければ振れ幅は大きくなるが、それが何か？
「めちゃ」というほどは大きくないので安心しる。
複数年度で考慮するなり、人身事故件数も考慮するなり手はいくらでもありますので。

＞当てにならないのは比較で導き出す結論だが？

そりゃ、あなたが導き出した結論があてにならないのはよくわかったが、
だから何？だったら、あなたが導き出した結論をあてにしなければいいだけなのだが。

＞どうやって妄想と決め付けるのでしょうかね？

理解不能。誰も決めつけてはいません。
というかもっと論理的にお願いします。
ソースが出されていない以上、あなたにしか真偽が不明。

「より危ない地点が放置されている」というソースも出せないあなたの感想文には、
「より危ない地点が放置されている」とあなたが妄想したのでは？という感想しか持てません。

329 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 08:11:10 ID:gnYKJUK5

>>327
＞来れば案内するといっているのに。へたれが！

案内など不要です。
案内されようが、比較的安全な場所は、比較的安全な場所であることに変わりはない。
それとも、俺を案内して、俺は轢くつもり？

確かにあなたがその場所で俺を轢けば、その場所の危険度は少し上がるけどさ。

＞ハア？どの業者にどの天下りが炒ってるかを具体的に答えれば彼の住む地域がわかるだろが。

だから何？
そんなの当たり前のことでしょうが。
嫌なら彼が黙ればよろしいだけです。

誰もまだ知らない天下りの事実を自分だけが知っているが、住んでるところがばれると困るので、
この事実は秘密にしたい。ということでしたら、止めやしませんよ。ご自由に。

＞なぜ必要なほどの裁判数が無いのだ？

理解不能。
必要なだけの裁判は行われてますが。

330 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 09:12:53 ID:nErwc+uH

>>327
＞なぜ必要なほどの裁判数が無いのだ？

聞き方がおかしい。
『必要』に誤魔化されてどうするｗ

331 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 09:22:26 ID:gnYKJUK5

>>330
おいおいｗ
またもや揚げ足取りに終始しとりますな。

あなたは全部が『おかしい』。

332 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 10:34:58 ID:nErwc+uH

ところで、

　過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc

なんだ↑こりゃｗ

「なんで＃ナリ＃のために俺様がトリップつけにゃならんのだあ！！」
とかさんざん喚き散らしてた馬鹿がいたけどｗ

333 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 12:31:00 ID:KRaT1/Wl

>>328
＞ソースが出されていない以上、あなたにしか真偽が不明。
インターネットに無ければ信じるに値しないと。
では
＞そんなの当たり前のことでしょうが。
＞嫌なら彼が黙ればよろしいだけです。
インターネットにも速度遵守率は書いて無いしおまえも自分の住んでる地域がばれるのがいやだと例を挙げない。
制限速度が守られている方が多いという道路があるというのはおまえの妄想ということで決定だな。

334 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 12:32:18 ID:KRaT1/Wl

必要なだけの裁判は行われてますが。
「必要」はなんにかかる？

335 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 12:35:51 ID:KRaT1/Wl

>>328
＞「めちゃ」というほどは大きくないので安心しる。
ソースは？結構振れてるぜよ。

336 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 12:36:31 ID:KRaT1/Wl

>>328
＞というかもっと論理的にお願いします。
お・・・おまえ自分が論理的とでも思ってんの？
２００６年初笑いだわ！！！！！！！！

337 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 14:19:27 ID:gnYKJUK5

>>332
ほんとに揚げ足取り専門の人ですな。
いつもいつも何を言いたいのかわからないように、嫌がらせチックな批判をする。

何を言いたいのかわからないレスを解読するのはめちゃくちゃ大変なんだぞ。
それだけを狙ってるんだろうね。あなたは。

＞「なんで＃ナリ＃のために俺様がトリップつけにゃならんのだあ！！」
＞とかさんざん喚き散らしてた馬鹿がいたけどｗ

その馬鹿ってあなたなのでは？違うの？
それとも他にも馬鹿がいるのかな？

338 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 14:26:36 ID:gnYKJUK5

>>333
＞インターネットに無ければ信じるに値しないと。

いいえ。「全く」違いますが。
勝手に論理をすり替えて、詭弁丸出しｗ

>>334
「必要なほどの裁判数」はあなたの言葉ですよ。
まず自分で考えなされ。

「必要なほどの裁判数」の必要はなんにかかる？
そこに答えがありますよ。

>>335
なんのソース？
なんでもソースと言えばいいのではないぞ。意味のないところでソースソース言うなよ。
「めちゃ」大きい／大きくないは、程度問題でしょうが。
そういうわけのわからないソースを求めるのならば、
まずはあなたが「めちゃ」大きいのソースを出してみ。どこに「めちゃ」と書いてあったの？

>>336
またまた論理を飛躍させるのね。
あなたが論理的でないと言ってるんです。勝手に発言をすり替えないでください。

339 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 15:15:33 ID:UXw6FH56

ttp://nikkeibp.jp/sj2005/column/m/05/
６１３ってこういう記事があったらライターにソースプリーズしちゃうのかな？

340 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 15:30:19 ID:bfaU5TQJ

>>339
その記事の内容は、日本人であれば一般的な感覚だ。

・・・
ところで、もう、このニートの相手をするのはいい加減にやめよう。
ただの荒らしなんだから。
国民の義務も果たしていないニートが何を書いてもながす。
荒らしは流す、というのが２ｃｈの常識でもあるし、この際徹底しようよ。

341 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 15:37:49 ID:gnYKJUK5

>>339
別にソースプリーズなんかしないよ。
「感想文乙」というだけ。

>>340
「その記事の内容は、日本人であれば一般的な感覚だ。」なのに、
未だに道交法があなたがたの言うとおりにならないのなーんでだ？ｗ

あんたは、わかってないのね。
それは「その記事の内容が、日本人にとって一般的な感覚でない」からですよ。
という過去の記事はかなり低レベルな論。

特に「彼の理想」部分が。以下に引用しとくね。愚だ論ぶりを。

>私が理想とする速度規制のあり方はとてもシンプルだ。「守れるルールをつくって、それを
>きっちり守る」である。たとえば実勢速度が80km/hの道路なら、制限速度を80km/hに定
>める。そして、それを超えて走るクルマは問答無用で取り締まればいい。そうすれば、
>「実勢速度と規制速度の乖離(かいり)」と「取り締まりの不平等感」という問題が解決される
>ばかりか、遵法運転派と実勢速度派の速度差が小さくなり、より安全で快適な交通環境が
>生まれると思うのだ。

342 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 15:49:07 ID:gnYKJUK5

>>341の愚だ論ぶりを解説しようか。
まず、「実勢速度」という言葉の使い方があまりに「デタラメ」。

彼の言うところの「実勢速度」とは、「最高速度違反速度」のこと。
彼の言う「実勢速度」とは、「非遵法運転」のことだからね。
ドライバーを「遵法運転派と実勢速度派」と二分してることから明らか。
以後は、よりわかりやすくするために、彼の意図した意義を正確に現す「最高速度違反速度」と言い換えます。

次に、遵法運転派と最高速度違反速度派の速度差が小さくなると、
より安全で快適な交通環境が生まれる云々について。

速度差が小さくなるのは、自動車・二輪車間だけです。
歩行者・自転車・原付との速度差は逆に大きくなります。速度が上がるのだから当然の理屈。
で、彼の意図したことをより明確にするために言い換えると、

遵法運転派と最高速度違反速度派の速度差が小さくなり、
自動車・二輪車にとってはより安全で快適な交通環境が、
歩行者・自転車・原付にとってはより危険で不快な交通環境が生まれると思うのだ。
ということね。

彼の論は「明らかに」自動車乗りだけしか見てないよ。
自転車・歩行者はまるで無視をしてる。そんな人間の論を一般的な感覚だ。と思える>>340も、
自動車の立場しか考えられない立場の人間なのだろう。おそらくね。

こういうバランス感覚（中道的な思考回路）がないと、
俺は正しいのに、俺以外は間違ってるのに、なんで速度規制は正しくならんのだ？という、
>>340やこの記事のようなライターのような勘違いを起こす。
速度規制が正しくならないのではなく、すでに正しくて自分が偏ってることに気付けない。
かわいそうな人たちだね。

343 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 15:53:42 ID:gnYKJUK5

>>14を参考にしてもらいたいのだが、
日本は世界と比べると圧倒的に高齢者の占める割合が多い。
また、日本は世界と比べると圧倒的に、自転車、歩行者が事故にあってる。

にもかかわらず、
遵法運転派と最高速度違反速度派の速度差が小さくなり、
自動車・二輪車にとってはより安全で快適な交通環境が、
歩行者・自転車・原付にとってはより危険で不快な交通環境が生まれると思うのだ。
という感想を述べても、

これ以上、歩行者、自転車の事故を増やすわけにはいかんのよ。
自動車さえよければそれでいいなんて理屈が認められるわけがないのですね。
それにも気付けない岡崎某氏（呆

344 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 16:32:09 ID:gnYKJUK5

>>341の訂正
×という過去の記事はかなり低レベルな論。
○というか、この記事はかなり低レベルな論。

345 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 19:36:19 ID:KRaT1/Wl

>>341
＞未だに道交法があなたがたの言うとおりにならないのなーんでだ？ｗ
民意を反映するシステムになっていないから。

346 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 20:30:33 ID:lXeL/6GO

自分で運転しない連中が決めてるから。

347 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/05(木) 23:31:13 ID:gnYKJUK5

>>345
＞民意を反映するシステムになっていないから。

では、なぜ民意を反映するシステムにしないの？

>>346
＞自分で運転しない連中が決めてるから。

それが何か？
医療関係の法律も、自分で治療しない人が決めてるぞ。
調理師関係の法律も、自分で料理しない人が決めてるぞ。
教員関係の法律も、自分で教育しない人が決めてるぞ。

348 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 23:55:42 ID:KRaT1/Wl

>>347
だから日本では子供の臓器移植とか認可されない故の高度医療関係の問題もある。（感想は述べない）
だから日本の教育の方向性がおかしくなっているとの指摘もある。（感想は述べない）
調理師関係は・・・ワカンネ。
医療も教育も受益者の望む方向になっていないんじゃないのか？
運転関係も含めて国民の代表が決めているという大義名分のもとそこに入れ知恵をするのは官僚。
その官僚様の出身傾向は？偏りはないか？専門性は十分か？
結局この国の民主主義なんてそんなもん。
民意を反映しようなんて気持ちはないだろ。

349 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 00:15:34 ID:rtrGV2ku

>>348
子供の臓器移植は、賛否両論があるテーマでしょうに。
「親の虐待による子供の死」、「意思表示できない年齢での子供の意思」など問題点山済みでしょうに。
教育については、俺もおかしいと思うけどね。学力下がりすぎだから。

＞医療も教育も受益者の望む方向になっていないんじゃないのか？

で、医療に縛って反論させてもらうが、「受益者の望む方向」ってどういう意味よ。
その時点であなたは偏ってる。臓器提供側の視点が欠けてる。
なぜ、「受益者の望む方向」に持ってかないとならんの？
受益者の望みの前に、提供者側の権利確保が当然先だよ。

提供者側の権利確保をしないままで、「受益者の望む方向」に向かってたら、逆に怖いよ。

で、運転関係と一口に言われても議論がボケるので、
「速度規制」に限定して論じてくだされ。速度規制を決めるのは「公安委員会」ですよ。
上記の医療関係、調理師関係、教員関係と違って「わざと」民意が反映しないように（というか良識が反映するように）してるのです。

＞民意を反映しようなんて気持ちはないだろ。

そういうネガティブな思考はやめようよ。
良識を反映させたいという気持ちがあるんでしょうね。

350 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 00:15:49 ID:yUsmMgd1

>>348　ハゲドウ
　実情を知らない(黒塗りのハイヤーの後部座席でふんぞり返っているような)
奴が法律を作るから、無茶苦茶な規制や法律が罷(まか)り通る。

>>377
　クソニート613は、これでも読んで勉強しなおせ！(w
まぁ、読めないだろうがな！(www

http://www.azdot.gov/Highways/Traffic/Speed.asp

お前が、捏造だのと批判するPBIでの翻訳済みのページじゃなくて
アリゾナ州のＤＯＴのページを這っておいてやるよ。
　これを捏造だの出たら目立つ抜かすなら、アリゾナ州のＤＯＴに
文句を言えよ。まぁチンカスクソニートのお頭じゃ無理だろうがな！

351 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 00:16:23 ID:rtrGV2ku

>>349の訂正
×医療に縛って
○医療に絞って

352 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 00:19:02 ID:rtrGV2ku

>>350
はい？
アリゾナ州のＤＯＴのページが一体どうされたのですか？

日本は、アリゾナ州に見習えと言うの？で、その理由は？
もっとわかるように言えよ。何が言いたいのだ？まるでわからん。

353 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 00:22:55 ID:yUsmMgd1

　クソチンカスニート君、まずは読め。
アリゾナ州に限った話ではなく、速度規制の大原則が書いてあるんだよ。
まぁ、チンカスニート訓のお頭じゃ理解不能か・・・(w

354 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 00:27:04 ID:W9NrvCn2

>>324
>「なぜ、日本以外の「反則金制度のない国」は、検察、裁判所等がパンクしてないのでしょうかね？」

裁判制度が違うからでしょうね。また、モータリゼーションの浸透度の違い。
例えばお隣の大国だけど厨国なんかは即日死刑判決でて即日執行という事があるようですから。
というように他国の裁判制度はあまり参考にはなりません。
一般的に言われている事として、アメリカの裁判は良い弁護士さえつければ大抵無罪を勝ち取れるとかね。

また、613は613自身が無知である事をさらけ出していますね。
>>317
>いいえ。違います。刑法犯として扱われるべきであれば反則金制度は不要です。
>速度超過で捕まった人は全員刑法犯として扱うべきではないのです。つまり犯罪者にする必要がない。

で、教えて君と化した613さんに教えてあげましょう。
道交法第9章第3節
第九章　反則行為に関する処理手続の特例
第三節　反則金の納付及び仮納付
（反則金の納付）
第百二十八条　前条第一項又は第二項後段の規定による通告に係る反則金
（同条第一項後段の規定による通告を受けた者にあつては、反則金及び通告書の送付に要する費用。以下この条において同じ。）
の納付は、当該通告を受けた日の翌日から起算して十日以内（政令で定めるやむを得ない理由のため当該期間内に
反則金を納付することができなかつた者にあつては、当該事情がやんだ日の翌日から起算して十日以内）に、政令で定めるところにより、
国に対してしなければならない。
２　前項の規定により反則金を納付した者は、当該通告の理由となつた行為に係る事件について、
公訴を提起されず、又は家庭裁判所の審判に付されない。

はい、ここの第2項、控訴を提起されず、又は家庭裁判所の審判に付されない。の部分、よく読んでみましょうね。
反則金さえ払えば刑法犯として扱わないと書いています。
さらに第9章の見出しを見れば判るようにこれは特例。あくまで特例です。
金さえ払えば刑法犯にしないよ。という特例。本来は全員刑法犯なんですね。少しは速度規制部分の法律だけでなく、
別の部分も読みましょう。

355 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 00:37:27 ID:rtrGV2ku

>>354
何が言いたいのかまるでわからない。
もっと言いたいことを言おうよ。

あなたは、反則金は、
日本が独自な裁判制度を有してる国だから、必要だと言いたいのか？
あとは愚だ論すぎるのでスルー。

＞で、教えて君と化した613さんに教えてあげましょう。

無知な人に教えてもらおうなどと思ってませんが。

＞金さえ払えば刑法犯にしないよ。という特例。本来は全員刑法犯なんですね。少しは速度規制部分の法律だけでなく、
＞別の部分も読みましょう。

これまた理解できない。
反則金を払えば、本来も何も刑法犯ではないのだが。
何言ってんの？特例を受けてるのに、本来もくそもないだろうが。

あなたの屁理屈は結構です。
特例を受けた人は、刑法犯ではありません。どこからみてもね。
屁理屈言うために必死で「別の部分」を読んでるのですか？なんのために？

356 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 00:39:01 ID:rtrGV2ku

>>353
いえいえｗ
「アリゾナ州に限った話ではなく、速度規制の大原則が書いてあるんだよ。」
のソースをまずお願いします。

それとさ、速度規制の大原則とは初めて聞いたがどんな原則？

まぁ、チンカスニート訓のお頭じゃ説明不能か・・・(w

357 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 00:50:22 ID:t03ewkYg

613は相手しないのが最良だとなぜいつまでも気づかないのだ？

358 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 00:59:07 ID:m7FBndSc

354の言いたい事良くわかるじゃない。
本来全員刑法犯
特例訴追しない
なぜ特例なんて作られたんでしょうね？
全員の裁判してたら裁判所がパンクするからでしょ。
反則金なかったら一時停止違反とかシートベルト違反とかも全部裁判しなきゃなんないんだよ。
少し考えれば想像出来るはず。パンクするって。
わからないからって愚だ論呼ばわりするのはやめたほうが良いよ。

359 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 01:13:08 ID:rtrGV2ku

>>358
あららｗ
あなたがわかるからって、愚だ論でない扱いもどうかと思うけどね。
で、「なぜ、日本以外の「反則金制度のない国」は、検察、裁判所等がパンクしてないのでしょうかね？」
にあなたも答えてよ。

>>354
他国の裁判制度が参考にならないって本気で言ってんの？
日本の法律の多くは大陸法を参考にしてるんだぞ。
大陸法とは「ドイツ・フランスを中心とするヨーロッパ大陸諸国の法律」のことね。

陪審員制度もあれ、ドイツの参審制度を参考にしてるだろ。
あなたが参考にしなくとも、立法者は参考にしまくってるのだが。
あなた曰く「あまり参考にならない外国の裁判制度」を参考にしまくる日本の立法者。
どうなってるんだろうね。あなたの屁理屈の日本の実情があまりに違いすぎるのだが。

360 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 01:15:37 ID:rtrGV2ku

>>359の訂正
×あなたの屁理屈の日本の実情があまりに違いすぎるのだが。
○あなたの屁理屈と日本の実情があまりに違いすぎるのだが。

361 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 01:23:04 ID:rtrGV2ku

>>359
うわ、凡ミスしてる。
打ちミスはよくするけど、凡ミスは久々。

×陪審員制度
○裁判員制度

362 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 05:09:27 ID:lOBLyAYR

>>317
＞なぜ、日本以外の「反則金制度のない国」は、検察、裁判所等がパンクしてないのでしょうかね？
＞お答えください。

別に難しく考えるまでもなく、簡単な事だと思うのだが。
主要先進国で、日本ほど現実に即していない速度規制をしている国はないから。
違うのか？

363 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 07:20:39 ID:rtrGV2ku

>>362
＞主要先進国で、日本ほど現実に即していない速度規制をしている国はないから。
＞違うのか？

もちろん違うでしょうね。
日本は現実に即した速度規制をしている国ですよ。
違うのですか？

なんのために現実に即さない速度規制にする必要性があるのだろうか？
現実に即していない速度規制なんて必要ありませんよ。
日本の速度規制は、現実に即してるからこそ最適なんじゃないでしょうか。

364 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 07:34:13 ID:Y7C6RiNW

>>349
では民意の中に良識は無いと！たいした官僚思想ですな！ｗ
>>363
現実って何よ？

365 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 07:38:59 ID:rtrGV2ku

>>364
いいえ。

なぜ、「民意の中に良識は無い」のですか？
理解できません。
民意の中に良識があるからこそ、速度規制は良識で決めるように、民意で決めてるのですが。

「民意の中に良識は無い」のであれば、現状のシステムになりようがないのですがね。

＞現実って何よ？

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&mode=0&MT=%8C%BB%8E%C0&IE=sjis&type=sleipnir
辞書どおりに、「(1)今、現に事実として存在している事柄・状態。」と考えればいいのでは？

366 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 07:40:59 ID:0IZSYJAa

>>358 >>362 >>364
人間のくずの相手をするお前らもクズだな。

367 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 07:45:46 ID:rtrGV2ku

>>366
おもろい屁理屈ですなぁ。

あなたの屁理屈では、
あなた定義の「お前らもクズ」の相手をするお前自身もクズなわけですか。

クズ自慢乙。

368 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 09:43:55 ID:WBDuicvN

終了

369 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 17:31:54 ID:Y7C6RiNW

>>365
誰の良識？公選されていない公安委員会って答えだったら偏りのある良識としかいえないが？

370 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613：2006/01/06(金) 18:58:17 ID:/B5Kz+K7

また、クソニートチンカス６１３かー。

371 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 19:34:26 ID:Y7C6RiNW

>>317
＞なぜ、日本以外の「反則金制度のない国」は、検察、裁判所等がパンクしてないのでしょうかね？
＞お答えください。
拿捕される件数がそんなに多くないから。
速度を大幅超過するやつが多くないから。

で、日本は現実に即しているのに裁判所をパンクさせるほどの違反があるわけ？？？

372 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　613：2006/01/06(金) 20:09:59 ID:/B5Kz+K7

373 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 20:16:24 ID:0IZSYJAa

>>369->>372
もういいから基地外の相手はやめろよ

374 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 20:54:50 ID:yUsmMgd1

>>356
なら読め！チンカスニートめ(w

375 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 20:58:06 ID:t03ewkYg

613がこのネタで2CHに書き込み始めてから
そろそろ２周年になるわけだが、
いったいいつまで続ける気なんだい？

アフォの613は相手がいる限り、延々と続ける気なんだろうが、
他の連中はマジでいつまで相手してやる気なの？

キチガイの相手を止めろという>>373が正論だぞ

376 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 21:38:36 ID:rtrGV2ku

>>369
「良識」に偏りなど無いと思いますけど。

>>371
＞で、日本は現実に即しているのに裁判所をパンクさせるほどの違反があるわけ？？？

もちろん、ありませんよ。

>>374
わざわざ外国語で書かれたものを読む必要などありませんが。

「アリゾナ州に限った話ではなく、速度規制の大原則。」なんだったら、
日本も当然採用してるんでしょ？
だったら、それでいいじゃんよ。

>>375
キチガイの相手を止めても、彼らは速度超過を止めないじゃん。
スルーが必ずベストな方法とは限らない。

377 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 22:26:09 ID:Gx10pTtD

>>375
だって６１３の電波具合が面白いんだもん

378 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 22:42:47 ID:rtrGV2ku

>>377
電波でもなんでもいいよ。

けど、今の速度規制が、あなた方定義の電波で説明ついちゃうんだよなぁ。
これ、なーんでだ？

379 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 23:45:23 ID:DBCMtbT7

ま、アンチマスター派（笑）のみなさん。

飛び出し等を予知出来るような所では控えめ走行してるんでしょ？
で、夜中のバイパスとか高速は右車線でバカみたいにかっ飛ばすよりは、
適度に車間開けて左車線でコンボイ組むのが常識ですよね。どこでもかっとんでるなら非常識ですが。

常識を常識と認められない人を相手にしても不毛ですよ。

380 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/06(金) 23:56:05 ID:rtrGV2ku

>>379
＞常識を常識と認められない人を相手にしても不毛ですよ。

確かに不毛ですが、
不毛な土地だからと、作物を育てるのを放棄したら、
その土地にはいつまで経っても、作物は育ちません。

いつか、常識を常識と認められない緩和派でも、
常識を認めることができる日がくるのを期待して、今は不毛な土地を耕すときでしょう。
必ず芽は出ますって。

381 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 00:01:08 ID:PoVQtVSl

チンカスのスレは、ここですか・・

382 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 00:07:45 ID:7/uhnN/Y

>>381
はい、そうです。
ここが速度超過してるくせに速度緩和を望むチンカスのたまり場です。

383 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 00:28:33 ID:EffS55DG

さんざんトリップを批判していて、結局トリップつけてるな。
こいつの主張は、一貫性がない。

384 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 00:32:22 ID:7/uhnN/Y

>>383
いつ、どこで、誰が、
「トリップをさんざん批判」という主張をしたのでしょうか？

名無しさんがそんな主張でもしたのですか？

385 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 00:33:17 ID:EffS55DG

>>384
あんただよ。
トリップつけてもなりすましは避けられないと批判して、
トリップつけなかったのは誰？

386 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 00:34:03 ID:EffS55DG

＞いつ、どこで、誰が、
幼稚園児のけんかレベルpu

387 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 00:39:24 ID:7/uhnN/Y

>>385
記憶にございませんが何か？

>>386
幼稚園児レベルのあなたは、
幼稚園児のけんかとしか揶揄できないわけですなｗ

388 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 00:40:02 ID:k44+Xhft

613の特徴

何でもかんでもソースはネット上にあると信じている。

本などのソースは雑誌の月、ページを言ってもソースとして認めない。

ネット上のソースでも官公庁かその下部組織以外のはすべて感想、妄想。

これじゃお話になりませんわ。

389 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 00:45:58 ID:7/uhnN/Y

>>388
嘘ばっかり付くなよｗ

以下、緩和の特徴。

どんなソースでも、しようと思えばネット上にUPできるということを知らない。

本などに載ってなくとも、雑誌の月、ページを言うだけで、載ってることになると思ってる。

ネット上のソースであれば、感想文でも緩和派に都合がよければそれだけで100％信用できる。

これじゃお話になりませんわ。

390 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 00:46:30 ID:7/uhnN/Y

>>389の訂正
×以下、緩和の特徴。
○以下、緩和派の特徴。

391 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 00:54:33 ID:EffS55DG

>>387
過去の発言を平気でしていませんとのたまうわけですな。
これじゃどうしようもないｗ

392 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 00:56:42 ID:EffS55DG

>>390
まだやってるよ、書き込みボタン押す前に
投稿を再読しろっていってんだろうが。

あんただけだよ、訂正を頻繁にしているのは。
要するに普通の人にできることが、あなたにはできない訳だ。

393 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 01:02:38 ID:7/uhnN/Y

>>391
過去にも発言した記憶がありませんが。
また、発言した事実もありませんが何か？

あなたの記憶違いか、読み間違いのどちらかでしょうな。

>>392
＞あんただけだよ、訂正を頻繁にしているのは。
＞要するに普通の人にできることが、あなたにはできない訳だ。

いいえ。全く違います。

394 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 01:05:04 ID:7/uhnN/Y

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060106-00000023-maip-soci
>　小泉純一郎首相が一大事業に号令を出した。またもや標的は高速道路だが、
>今度は東京・日本橋の上に架かる首都高速道をよそに移せ、という計画。「無
>駄な公共事業をなくす」小泉改革に逆行するのだが、首相の真意は？　【大場伸也】
>　発端は昨年１０月１９日夜。都内の日本料理店で、小泉首相が牧野徹首相補
>佐官（元建設事務次官）や伊藤滋早稲田大学教授（都市計画専攻）らと食事し
>た時のことだ。
>　「日本橋やろうよ。おれの任期中にまとめてくれ」。首相はその場で「一声
>政治」を発動。牧野氏に準備を命じた。

うわ、道路特定財源の一般財源化の次は「首都高速道の移動」かよ。

う～ん、日本橋問題はいつかはやった方がいいとは思うけど。
「昨年末の推計で総工費は３０００億～６５００億円。」もかかるのに。

財源は大丈夫なのか？

395 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 01:09:50 ID:FLlPvwC7

独り言始まったwwww

396 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 01:15:02 ID:7/uhnN/Y

>>395
「独り言始まったwwww」という独り言をあなたが始めたのか。
独り言はチラシの裏にでも書けばいいのにね。

397 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 01:23:19 ID:EffS55DG

>>393
過去スレ　その１９をもう一度読み返してみたら？

398 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 01:25:36 ID:7/uhnN/Y

>>397
もちろん、「その１９」を読み返してから、
>>393の発言をしてますが何か？

抜かりはございません。安心なされ。

399 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 01:26:35 ID:EffS55DG

>>393
あんただけできないじゃん。

投稿を再読せずにあわてて書き込んで、
即効訂正をいれてるのってあんただけじゃん。
いつまでたっても、直らないじゃん。

できてないじゃん。なんにも違わないじゃん。

400 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 01:29:00 ID:7/uhnN/Y

>>385
意地悪だけするのもあれなので、一応説明しとこうか。

その１９では、
トリップつけてもなりすましは避けられないと批判して、トリップつけなかったのではなく、
トリップつけてるとなりすましは避けられないと批判して、トリップつけなかったのですがね。
あなたが「その１９」を読み直して見なされ。

>>399
いいえ。全く違いますが。

401 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 01:29:29 ID:EffS55DG

>>398
心当たりあったんだね、その１９ってわかってるってことはｗｗ

402 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 01:30:19 ID:EffS55DG

>>400
それ批判してるじゃん。

403 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 01:31:14 ID:7/uhnN/Y

>>401
いいえ。全く違いますが。

過去レスを「トリップ」で検索してみてヒットした箇所を読み返したのです。
覚えがないのですから、心当たりなどありません。

404 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 01:32:20 ID:7/uhnN/Y

>>402
そりゃ、「ナリ」を批判しましたよ。で、それが何か？

405 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 01:32:30 ID:K7BxJHlj

高速８０は勘弁して欲しい＞＜

150くらいにすべきだ。

406 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 01:35:49 ID:7/uhnN/Y

>>405
全く無理です。却下。

日本の高速道路の設計速度は、最高120km/hなんですけど。
設計速度を150km/h以上にしようと思えば、おそらく高速道路の建設費は、
今までの１０倍を超えると思いますね。

過去（２、３年ほど前？）に設計速度140km/h云々という話もでましたが、
高速道路の建設費がかかりすぎということで頓挫しました。
140m/hでも無理なのですから、150km/hは絶対に無理ですね。

407 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 01:43:34 ID:7/uhnN/Y

>>406の訂正
×過去（２、３年ほど前？）に設計速度140km/h云々という話もでましたが、
×高速道路の建設費がかかりすぎということで頓挫しました。

○過去に設計速度140km/h云々という話もでましたが、
○高速道路の建設費がかかりすぎということで過去（２、３年ほど前？）に頓挫しました。

が正しいか。
設計速度140km/h云々は、
藤井元総裁が総裁になる前からあった思想だそうだから、
１０年以上は前の思想だな。スマソ。

408 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 01:44:03 ID:Ug0TJ1sf

苦しすぎていいわけにもなってない。
本当に痛い人ですね、613

「いいえ、まったく違いますが」
口癖ですか？

409 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 01:47:15 ID:2NEqyrU/

懲りずにまた訂正してるよ。
成長しない人だね。

410 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 01:50:53 ID:FLlPvwC7

ちなみにMLT5hsRUQcでググルとおそらく613じゃない人も出てくる

411 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 01:56:11 ID:7/uhnN/Y

>>408
＞「いいえ、まったく違いますが」
＞口癖ですか？

いいえ、まったく違いますが。

>>409
いいえ、まったく違いますが。

>>410
おそらく出てこないですよ。

412 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 01:59:18 ID:7/uhnN/Y

試しに検索したら出てきたｗ
びびったぁ。同じトリップ使ってる別人がいたぞ。

すげぇ。

413 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 02:18:31 ID:7/uhnN/Y

>>410
ってか、あんた「いつもの論厨」だよね？

なんか、ストーカーちっくで激しく寒気（ブルブル

414 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 02:26:23 ID:eAqoFQwP

>>410
同じトリップで複数の文体が存在するという事？
だとすると、６１３は複数人による合作という可能性がでてくる。
６１３＝警○△ハイ○ク防犯センター説の有力な傍証になる罠。

415 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 02:28:04 ID:7/uhnN/Y

>>414
＞同じトリップで複数の文体が存在するという事？

いいえ。全く違うかと。

416 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 02:42:30 ID:+hL81PLY

応援

417 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 03:59:29 ID:byGb6WdX

>>415
＞いいえ。全く違うかと。

６１３の言う事って具体性がぜんぜんないよね。
全く違うのは結構だけど、どう違うと言いたいのか、まったく不明。
で、その点を指摘すると、教えて君呼ばわり。

418 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 04:06:07 ID:7/uhnN/Y

>>417
で、教えて欲しいのですか？ｗ

どう違うのか教えて欲しいのではなくて、
ほんとは真実を教えて欲しいんでしょ？

419 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 04:19:03 ID:7/uhnN/Y

面影もないほどに「全く違う」ものがどう違うのかを説明するのは、
結局それの真実全てを説明する必要があるのよ。
それは教えて君そのものじゃんよ。

俺はあなたたちの保護者ではありませんので、
本スレのテーマとかけ離れたことで教えて君されてもは対応できません。
そういうことは、あなたのお母さんに教わってください。

420 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 06:11:28 ID:qQDuGOg+

偉い人(立場上)の意見を全てだと信じて
無名の人の意見は否定をすることしか知らない
典型的すね夫タイプ

421 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 07:46:58 ID:mefdyhlz

>>414
だとするとハイテク防犯○ンターの人間のレベルは相当低いなｗ

422 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 10:53:56 ID:7/uhnN/Y

レベルの低い人が何言ってんだかって感じだけどなｗ

>>420
誰が？ｗ

緩和派は、
偉い人(立場上)の意見でも都合が悪ければ無視して
無名の人の意見でも都合がよければマンセーする
典型的DQNタイプ

偉い人(立場上)の意見をそう簡単に無視できるかよ。
無視したって、現実には無視できないんだぞ。
「小泉首相の意見でも都合が悪いので、見ないふり。
名無しの意見でも都合がいいので、日本の施策に導入すべき。」
こんなの無理に決まってんじゃん。

423 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 10:56:29 ID:FLlPvwC7

>>422
それのどこが悪いの？

424 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 11:04:57 ID:7/uhnN/Y

>>423
いつも意味のわからないレスをする人だね。

で、それのあれが悪いんでしょうね。おそらく。

425 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 11:08:10 ID:FLlPvwC7

>>424
結局説明できないのか

426 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 11:11:42 ID:7/uhnN/Y

>>425
ちゃんと説明してるじゃんよ。
説明できないのではなく、あなたに理解できないだけでは？ｗ

あなたには「あれ」が何かわからないのですか？
ちなみに、俺には「それ」が何かがわかりません。

427 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 11:14:45 ID:FLlPvwC7

>>426
偉い人の意見を無視するのはいけないことなんですか？
首相の意見を批判することはいけないことなんですか？
同じ見識の人の意見を支持するのはいけないことなんですか？
上記の３つのことをやってると典型的ＤＱＮなのですか？

428 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 11:17:13 ID:7/uhnN/Y

>>427
別にそんなことないと思いますが。

なんでそんなこと疑問に思うのですか？
わざわざ俺に確認するのですか？

429 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 11:18:57 ID:FLlPvwC7

>>428
じゃあ>>422に書いてあることは何なんですか？

430 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 11:21:39 ID:7/uhnN/Y

>>429
>>422に書いてあることは、>>422に書いてあることです。
>>427とは関係ございません。

で、なんでそんなこと疑問に思うのですか？
人に質問しまくるのに、あなたは何も答えない。
これではあなたが何を考えてるのか、まるでわからない。

教えて君なのですか？

431 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 11:25:08 ID:FLlPvwC7

>>430
>>427と>>422は全く関係無いことなんですねよく分かりました

432 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 11:30:03 ID:7/uhnN/Y

>>431
もちろん、関係ございません。

あなたがただの教えて君だということもよくわかりました。

433 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 12:29:13 ID:/ovfu/Dh

このスレを読んでいると、

6132がただの馬鹿だということがよくわかりました。

434 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 13:05:17 ID:7/uhnN/Y

>>433
>>132って、そんなに馬鹿かな？

435 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 14:13:55 ID:q68r2qG4

はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

436 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 14:14:53 ID:q68r2qG4

このスレを読んでいると、

613がただの馬鹿だということがよくわかりました。

437 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 14:36:02 ID:eKjFztcb

613はバカじゃないだろ。2ちゃん上でのディベート術は結構な腕前だと思うよ。
論戦中は世間の通例は『聞かない・知らない・理解できない』で押し通して、
論破されそうになると道義上鉄壁な『遵法』という逃げ道を使うんだから。

身の回りにいたら確実に嫌われモノの屁理屈野郎だけどねwwww

438 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 14:49:08 ID:Moxwbumk

>>437
”２ちゃん上で”というのがポイントで、一歩リアルに踏み出すと一切通用しないのが笑える。
そういうところがただの馬鹿だっていってるんじゃないの？

まあ、もうただの馬鹿の相手はやめようぜ。
こっちはこっちで勝手に話すればいいだけなんだからね。

439 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 15:09:25 ID:k4PtJRI0

>>438
> こっちはこっちで勝手に話すればいいだけなんだからね。
それができれば苦労はしないW

440 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 16:31:00 ID:7/uhnN/Y

>>438
激しくワロタｗ

＞”２ちゃん上で”というのがポイントで、一歩リアルに踏み出すと一切通用しないのが笑える。

どっちが、一歩リアルに踏み出すと一切通用しなくなってるのかな？
あなた方の屁理屈がリアルで通用してるとでも？

＞そういうところがただの馬鹿だっていってるんじゃないの？

禿同。
適切な自己分析乙。

441 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 17:40:55 ID:7/uhnN/Y

http://www.utms.or.jp/japanese/system/dsss.html
>安全運転支援システム：百メートル手前で歩行者横断を警告－－県警が導入へ　／山梨
>
>　◇甲斐に全国初の設置
>　県警は６日、歩行者が横断歩道を渡っていることを約１００メートル手前で
>運転手に知らせる「安全運転支援システム」を甲斐市竜王新町の市道に設置す
>ると発表した。県警によると、システム導入は全国初で、今月末には運用を始
>める。
>　同システムは横断歩道のセンサーが人の動きを感知し、約１００メートル手
>前の文字情報板と、カーナビに信号を送る装置に情報を伝える。文字情報板に
>は「歩行者あり」などの注意が表示され、カーナビは警告音や画像で運転手に
>注意を促す。
>　システムを設置する交差点は歩行者の横断が多く見通しが悪い場所。設置費
>用は信号機の約１０倍に当たる約２０００万円で、警察庁と県警が２分の１ず
>つ負担する。
>　システムに対応するカーナビを搭載した車は現時点では交通量の約２～３％
>だけで、当面はこの交差点のほかに設置の予定はないという。
>　県警交通管制センターの村上幸男所長は「システムは交通の流れを阻害せず、
>信号機よりも早く歩行者の存在を運転手に伝えることができる」と話している。

http://www.utms.or.jp/japanese/system/dsss.html
これって、ここの「歩行者横断情報システム」のことだね。
第一号がついに登場。グッジョブ。
＃画像が見れない人は、Macromedia Flash Playerを導入してください。

システムに対応するカーナビを搭載した車の増加に伴い、
全国的に広げていってもらいたい。
それにしても設置費が約２０００万円かかるのか。

442 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 17:42:13 ID:7/uhnN/Y

>>441はリンクミス
上段のニュースのソースはこちらを参考にしてください。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000036-mailo-l19

443 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 19:56:25 ID:3MRL/ZJl

スレ違いでもコピペを張り続ける池沼613。

警察のやる事なすこと全てグッジョブの思考停止。
設置費用2000万円を全国津々浦々に設置するとなればまた警察の利権が増えますね。
集金業務が大変になりますね。
でもその利権増加がグッジョブなのかな？

444 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 20:00:49 ID:WQOPjuCf

過去の遺物613

445 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 21:43:56 ID:7/uhnN/Y

>>443
おいおい。どこが思考停止なのかね？
俺が前から注目してた「歩行者横断情報システム」を、
警察が導入し始めたから、グッジョブしてるのだかね。
>>441を読んでそれがわかんない？
あなたが、
「警察のやる事なすこと全てグッジョブの思考停止。」であると決めつけるという思考停止状態。

警察の利権が増えようと、
より安全にするためであればあまり気にしないなぁ。

道路特定財源もあまり出すわけだし、これを積極的に使っていけばいいんでない？

446 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 22:08:33 ID:TvrFdz7R

613みたいなソース基地外なら警察の腐敗ぶりを示すソースぐらい十分知っている
はずなのに、完全にそういうことに目を背けてるな。この腹黒クソニートチンカス613が。

447 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 22:15:22 ID:7/uhnN/Y

>>446
なんのことでしょうか？ｗ

448 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 22:55:18 ID:eKjFztcb

>>447
現場の警察官が点数主義に堕した取締りを適正化するため、昭和42年8月1日に警察庁が出した42.8.1通達。
2000年に廃止されたことからも、腐敗度がうかがえるかと。

449 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 23:02:42 ID:qQvPyBUO

自動車教習制度は詐欺だ。ＮＹを見ろ！事故発生率が東京都と同じｗ
群馬は相変わらず多いｗ
教習所で教えても教えなくても同じってことさ

450 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 23:23:28 ID:7/uhnN/Y

>>448
現場の警察官が点数主義に堕した取締りを適正化するため、昭和42年8月1日に警察庁が出した42.8.1通達。

現場の警察官の取締りがすでに適正化されているのですから、
2000年に廃止されたことも、問題ないのではないでしょうか。

>>449
確かに、「昔」の教習所はひどかったのかもしれません。

教習所の指導の是非についてわかる資料といえば、
教習所ごとの「免許取得後１年間に人身事故を二回以上起こした人の占める割合」でしょうか。
これ、教習所ごとに４年前から公表されてるのですが、
全ての教習所の数値を平均すると、以下のとおり。

車種　　　　 13年　　 14年　　 15年
普通車　　　 1.85％　 1.80％　 1.78％
普通二輪車　 1.70％　 1.64％　 1.59％
大型二輪車　 1.46％　 1.38％　 1.31％

一目瞭然ですが、この３年ほどで教習所の質もかなり上がってます。
これからもまだ質は上がるでしょう。
ですので、教えても教えなくとも同じということはまずないでしょうね。

451 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/07(土) 23:34:19 ID:7/uhnN/Y

>>450の訂正
気になって調べてみたら、勘違いしてた。スマソ。

×「免許取得後１年間に人身事故を二回以上起こした人の占める割合」
○「免許取得後１年間に人身事故を起こした人の占める割合」

一回の人身事故でもカウントしてます。
なんで俺はこんな勘違いしてたのだろうか？

452 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 23:35:14 ID:i69AMQW8

はいはい、腹黒ｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽ613乙。

453 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 23:52:06 ID:eKjFztcb

>>450
>現場の警察官の取締りがすでに適正化されているのですから、
2000年に廃止されたことも、問題ないのではないでしょうか。

適正化されたとする根拠は？
警察庁のホームページを見ても、この通達が廃止された経緯についてまったくわからない。
42.8.1通達自体は善いものだと思うのに、なぜ廃止されたのか・・・。

454 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 00:03:29 ID:sgwqG9tr

>>418
では、何の具体性もなく「全く違う」と連呼するだけで、主張として成り立つとお考えか？

だったら…

455 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 00:03:31 ID:7/uhnN/Y

>>453
>>453
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1703635
このあたりが理由でしょうね。
「国が地方を縛るべきではない」。

>地方分権推進の一環です。
>
>内容はどうあれ、国の機関（警察庁）が地方（都道府県警察）に対して言わず
>もがなの注文をつけること自体が地方分権推進の考え方に逆行します。
>
>ご質問の通達も当たり前のことを定めているだけです。この程度のことはいち
>いち国に指図されなくても地方で判断できることでしょう。
>
>ちなみに、「地方分権推進計画」（閣議決定）は平成10年５月29日、「第２次
>地方分権推進計画」（同）は平成11年３月26日、地方分権推進委員会の意見が
>公表されたのが平成12年８月８日でした。

>単純に、地方自治法の大改正によるものではありませんか？
>地方自治法は、平成１１年（９９年）の改正法により大改正されました。
>簡単にいえば、原則として、国は自治体を命令や通達で縛ることはできない、
>というものです。
>これに伴って、各省庁が出していた通知の類は、原則としてすべて廃止され、
>法定受託事務に関する事務処理の基準など地方自治法が認めるもののみが、
>再度発出されました。
>
>ご承知のように、都道府県警察は各都道府県の機関ですから、警察庁の通知も
>同様の扱いとなったのではないかと思います。
>各都道府県で、改めて同じような内容の訓令・通達が出ていないか調べてみて
>はどうでしょう。
>訓令・通達は、各本部のサイトで原則として（趣旨だけというものもあります
>が）公表されていますし。

456 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 00:06:00 ID:O+3KxhD8

>>453
＞適正化されたとする根拠は？

死亡事故の減少です。

>>454
＞では、何の具体性もなく「全く違う」と連呼するだけで、主張として成り立つとお考えか？

俺は「全く違う」ということで何も主張してませんが。
自分の主張に関してはちゃんとソースも出してます。

＞だったら…

だったらどうしたんですか？

457 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 00:06:37 ID:sgwqG9tr

６１３の言ってる事は嘘ばっかりです。
警察を擁護する為に嘘を並べているだけです。

なんて主張も成り立ちますね。
（以上、>>454の続き）

458 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 00:09:35 ID:O+3KxhD8

>>457
もちろん、成り立ちませんよｗ

459 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 00:10:22 ID:sgwqG9tr

結局のところ、６１３は相手にはソースを執拗に求めるのに、自分はソースを出せない事でも平気で主張する。
典型的な自己中心的警察型思考と言えばそれまでだけど、こんな思考法の連中が鉄砲を持ち歩いているかと思うと寒気がする。

460 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 00:13:10 ID:sgwqG9tr

>>456
＞俺は「全く違う」ということで何も主張してませんが。
＞自分の主張に関してはちゃんとソースも出してます。

「全く違う」と主張してますが。

少なくとも、「全く違う」と反論をしているようですが、
反論は主張ではないと？
反論にはソースは不要だと？

461 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 00:13:58 ID:O+3KxhD8

この人って、「主張」の意味をはき違えてるのかな？

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&mode=0&MT=%8E%E5%92%A3&IE=sjis&type=sleipnir
【主張】 (1)いつも持ち続けている強い意見・考え。持論。

あなたの持論は、速度規制云々ではなく、
「613は嘘つきだ」なの？
そんなことをいつも思ってるんだ。変わった人ですね。俺のストーカー？

462 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 00:15:52 ID:O+3KxhD8

>>459
いいえ。
俺は俺の主張の際に、きちんとソースを出してますが。
ソースを出さないのは、緩和派です。嘘を付かないでね。

>>460
もちろん、反論が主張なわけがない。>>461を参考に。

463 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 00:21:18 ID:O+3KxhD8

>>460
もう一点。

＞反論にはソースは不要だと？

ソース無しの主張への反論には、ソースは不要。当たり前のことです。
なんで相手の「妄想」を否定するのにわざわざソースを出さないとならんの？

464 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 00:34:02 ID:o321pYv2

結局延々スレ違いである事を気が付かない馬鹿な男613。

道路特定財源もスレ違い。613は別スレでまた電波を撒き散らしていたようだが。
余っているなら暫定なんだから本則に戻すべきだと思うね。

465 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 00:46:10 ID:THdcyZ7o

ワンマンな人って大成しないのがよくわかる、613はいい見本だわ

466 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 00:46:34 ID:O+3KxhD8

>>464
「道路特定財源」についての最低限の話をするのは、
スレ違いではないと思ってますが何か？

んなこと言い出したら、「警察の利権」も「42.8.1通達」も「教習所の話」も、
なんでもかんでもがスレ違いでしょうが。

＞道路特定財源もスレ違い。613は別スレでまた電波を撒き散らしていたようだが。

いいえ。電波などまき散らしておりませんので。どうぞ安心してください。

＞余っているなら暫定なんだから本則に戻すべきだと思うね。

いえいえ。厳密には余ってないのです。
全体とのバランスにおいて、道路特定財源に一番余裕があるだけなのです。

その証拠にまだまだ建設中の道路、建設予定の道路がありますよね？
本則にもどすぐらいならば、この道路を先に完成させないと。
けど、道路ばっかり作っても仕方ないでしょう。道路を作れば同時に道路の周りも整備しないと。
だからさ、まず使途拡大して道路関連の整備もしなければね。

それに、道路を作るために、一般財源として借金をしたお金を使ってたのですよ。
この借金も返済しないと。まだまだ本則に戻す余裕なんてありませんが。

467 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 00:48:42 ID:O+3KxhD8

>>465
いえいえ。
大成しない見本としては、あなたの方がもっと適切ですよ。

ま、大成でもして速度規制の緩和を狙ってみてくださいな。

468 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 00:49:33 ID:FXzuMpOm

>>463
ソースだけでなく、具体性もないのですが…^^

>>461
＞(2)自分の意見を言い張ること。

自分に都合の良い部分だけを抜粋するのですね。
たしかに嘘ではないがｗ

469 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 00:51:39 ID:O+3KxhD8

>>468
やっぱりそういう愚だ論を言ってきたか（呆

まず、妄想に対する反論に具体性もいりません。
妄想はただの妄想。相手する必要は０でしょう。

＞後段

ですので、俺は「全く違う」ということで何も「意見」を言ってません。
次は「意見」の意味でも調べられては如何ですかね？

470 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 00:53:59 ID:2hSfatYg

向こうのスレより

＞あなたは「制限速度」のスレで、速度以外の安全運転を語りたいのですか。
＞あなたはヘボいを通り越して、スレ違い。

向こうの安全運転に関してはスレ違いで、こっちの道路特定財源に関してはスレ違いではないそうです

471 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 00:55:14 ID:O+3KxhD8

>>470
はい、そうですよ。それが何か？

472 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 00:57:56 ID:O+3KxhD8

>>468
もう一点。

＞自分に都合の良い部分だけを抜粋するのですね。
＞たしかに嘘ではないがｗ

これあまりにグダグダ。
自分に都合の良い部分を抜粋してるのではなく、
俺が使ってる「主張」の意味を抜粋してるのだが。

あのさ、「主張」という言葉には２つの意味があるのよ。
その（１）の意味で俺は「主張」という言葉を使ってるんだが。

473 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 05:55:44 ID:9ZpukG9+

>>449
＞自動車教習制度は詐欺だ
禿同。延々と教習を引き伸ばして金を取り続ける。
一旦教習料を入金したら返金しないと公言してるところもあるし。
大名商売もいいところだ。
詳しくは↓　を参照

ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1133452941

＞教習所で教えても教えなくても同じってことさ

教習所なんて所詮免許を買うところだし、事故に関しては
公道に出てからの努力と学ぶ姿勢でどうにかするもんだと思われ。

俺に言わせれば、交通関係の諸々の制度は警察関係者とその天下り先を
食わせるための仕組みとしか思えないんだな。
交通安全協会しかり、違反金しかり。
最近、バイク便の業者が摘発されなくなったが、それはバイク便の会社の
役員だか取締役だかに警察のＯＢを登用しだしたからだって話を聞くしな。

で、食いものにされているのが俺たち一般のドライバーというわけだ。

474 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 12:38:34 ID:YhmxGKbA

>>456

そもそも『現場の警察官が点数主義に堕した取締りを適正化するため』の通達なんですが・・・。

死亡故の減少と何の関係が？

475 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 15:38:02 ID:O+3KxhD8

>>474
死亡事故を減少させる取締りの適正を、
死亡事故数の減少で点数化するのは当然のことかと。

すでに「適正化」されてるので、「適正化するための通達」はもう不要だと思いますが。

476 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 15:40:00 ID:l1vOCW7A

ったくもう、また暗算の練習しなきゃいけないのか

477 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 15:41:14 ID:V2dhg74X

○

仲居君、前、見たよ、もう分かったら。

478 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 15:44:27 ID:O+3KxhD8

うわ。俺、気付かずにしばらくageで書いちゃってるよ。
駄スレageてスマソ。

479 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 16:00:38 ID:O+3KxhD8

>>473
なんか、間違いだらけのレスですね。

＞教習所なんて所詮免許を買うところだし、事故に関しては
＞公道に出てからの努力と学ぶ姿勢でどうにかするもんだと思われ。

いいえ。教習所の努力においても、事故は減らせます。
公道に出てから努力されては、あまりに遅すぎるのです。

＞で、食いものにされているのが俺たち一般のドライバーというわけだ。

いいえ。一般の違反をしないドライバーは食い物にはされてないかと。
食い物にされてるのは、あなたがた速度超過厨なのでは？

480 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 17:31:30 ID:xuDpVAl5

＞あのさ、「主張」という言葉には２つの意味があるのよ。
＞その（１）の意味で俺は「主張」という言葉を使ってるんだが。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

481 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 17:34:55 ID:xuDpVAl5

>>474 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 12:38:34 ID:YhmxGKbA
そもそも『現場の警察官が点数主義に堕した取締りを適正化するため』の通達なんですが・・・。
死亡故の減少と何の関係が？

>>475 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 15:38:02 ID:O+3KxhD8
死亡事故を減少させる取締りの適正を、
死亡事故数の減少で点数化するのは当然のことかと。
すでに「適正化」されてるので、「適正化するための通達」はもう不要だと思いますが。

?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????w

482 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 17:49:51 ID:O+3KxhD8

>>480-481
自分の言いたいことも表現できない馬鹿がまたきたｗ

「ｗｗｗ」「？？？」ｗ

483 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 17:51:44 ID:O+3KxhD8

こいつの言いたいことは、おそらく、
速度規制は維持して取締りは強化すればいいってことだろうね。

わかりにくいが最近わかるようになってきたｗ

484 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 18:35:38 ID:YhmxGKbA

>>481

禿同。まったくワカンネ

485 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 18:39:12 ID:O+3KxhD8

>>484
かわいそうに。

486 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 18:40:24 ID:7/s7ys5e

何年か前に、景気が良くなって来たら自民党は消費税を上げようとするだろうと予言した人がいますが、
的中ですね。

しかし、自民党は国民の反対が多そうな法律を通そうとする時は決まって、一人二役を演ずるのねｗ
消費税値上げ推進派が出ると、その反対の値上げ慎重論をぶつ者が現われ、国民の両方の支持を独り占めする。
消費税問題では何時の間にか、慎重派が消費税値上げは１０％程度とするべきだ等と
消費税値上げが当たり前みたいなことを言い出した。
慎重派だと思って支持していたら大変なことになる。

こんな事になったのも総て小選挙区制の所為だ。
自民党にだけ異常に有利になる歪んだ制度のためだ。
民意が国政に反映しない選挙制度の為だね。
こんな選挙制度に誰がした。

487 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 18:42:54 ID:O+3KxhD8

緩和派：○○の意味がわからない。
俺：こういう意味だよ。
481：？？？ｗ
484：禿同。まったくワカンネ。
俺：ご愁傷様。じゃあ、諦めれｗ

わからんことを自慢する緩和派たち。哀れ。

488 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 18:46:33 ID:O+3KxhD8

>>486
よくわからんけど、どういう理由で、
小選挙区制度は自民党だけが有利になんの？

＞民意が国政に反映しない選挙制度の為だね。
＞こんな選挙制度に誰がした。

あなたの意見が国政に反映していないだけで、
民意が反映してないと言うのは如何なものかと。

489 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 18:48:22 ID:YhmxGKbA

>>475
42.8.1通達

1）交通取締り指導のあり方
　交通指導取締りにあたっては、
いわゆる点数主義に堕した検挙のための検挙あるいは取締りやすいものだけを取締る安易な取締りに陥ることを避けるとともに、
危険性の少ない軽微な違反に対しては、警告による指導を積極的に行うこととし、
ことさら身を隠して取締りを行ったり、予防または制止すべきにもかかわらず、
これを黙認してのち検挙したりすることのないよう留意すること。

あなたのオツムでも理解できた？

490 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 18:52:08 ID:O+3KxhD8

>>489
はい、とっくの昔に理解できておりますよ。

で？

491 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 18:55:22 ID:O+3KxhD8

すでに取締りは適正化されてるから、
取締りを適正するための通達はもう必要がないと。

「危険性の少ない軽微な違反に対しては、警告による指導を積極的に行うこととし、
ことさら身を隠して取締りを行ったり、予防または制止すべきにもかかわらず、
これを黙認してのち検挙したりすることのないよう留意すること。」も、もう必要がないと。

492 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 18:58:28 ID:YhmxGKbA

>>490

全く理解できてないだろ。
>>481とか>>487とつながらない

493 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 18:58:48 ID:O+3KxhD8

>>491の訂正
揚げ足取られると嫌なので。

×これを黙認してのち検挙したりすることのないよう留意すること。」も、もう必要がないと。
○これを黙認してのち検挙したりすることのないよう留意すること。」を通達する必要も、もうないかと。

494 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 18:59:32 ID:O+3KxhD8

>>492
いいえ。
理解出来まくってると思いますけど？

495 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 19:09:54 ID:O+3KxhD8

緩和派：○○の意味がわからない。
俺：こういう意味だよ。
481：？？？ｗ
484：禿同。まったくワカンネ。
俺：ご愁傷様。じゃあ、諦めれｗ
484：お前全く理解できてないだろ？
　俺もだけどｗ

わからんことを自慢する緩和派たち。哀れ。

496 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 19:11:31 ID:xuDpVAl5

テレビでとても正気とは思えないような警察ヨイショ番組みたけど、
「ベテラン白バイ」なんたらが、のり面に隠れながら「タイヤの音」で
速度超過を「見抜いて」颯爽と検挙するといった内容。
捕まえてみたら、40キロ以上オーバー。

　素　人　で　も　見　た　だ　け　で　速　度　違　反　し　て　る　
　こ　と　く　ら　い　わ　か　る　っ　ち　ゅ　ー　に　ｗ

しかし改めて、法律を管理運営する側は法律なんか破り放題だって
ことがよくわかった。

497 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 19:17:51 ID:YhmxGKbA

>>491
まったくのデタラメ。

「法、納得！どっとこむ」を運営するNPO法人リーガルセキュリティ倶楽部による
警察庁交通局交通企画課への公開質問にたいしての回答（2005年5月16日）の中に

取締りに当たって、「取り締まる警察官が身を隠してやっている」とのご指摘ですが、
確かに、交通違反取締りは、警察官の姿を見せた取締りのみならず、警察官の姿を見せない取締りがあります。
これは、仮に、警察官の姿を見せた取締りだけを実施した場合、警察官の姿が見えない時には交通ルールを無視する運転者が増え、交通事故が多発することが懸念されることから、
交通事故防止上、警察官の姿を見せない取締りも実施することも必要であるとの考え方によるものです。

とあり、身を隠しての取り締まりは現在も続いていることは警察も自認している。

498 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 19:54:05 ID:O+3KxhD8

>>496
なんか呆れるぐらいデタラメな批判だねｗ

素人は「わかるだけ」。
白バイは「その後に取り締まらねばならない。」
見ちゃまずいだろ。見たら相手に自分の存在がバレるだろうに。

それにしても、いつもいつも、
言いたい部分は「検索にかからないように対策する」という姑息な手を使うのね。
相手に見つけにくく対策するのね。その姑息ぶりだけはお見事ｗ

499 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 19:57:29 ID:O+3KxhD8

>>497
何がデタラメかぜんぜんわからない。

「42.8.1通達」は撤回されてるんだから、
「交通事故防止上、警察官の姿を見せない取締りも実施すること」に何も問題がないのだが。

すでに取締りは最適化、
つまり、いわゆる点数主義に堕したものではなく、死亡事故防止のための取締りになってますので、
「交通事故防止上、警察官の姿を見せない取締りも実施すること」もガンガンやってもらいたいものです。

500 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 20:17:17 ID:lCNt3rZv

駄スレにしているのは613

501 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 20:18:28 ID:O+3KxhD8

>>500
駄スレをあげんなｗ

502 ：過去スレ613 ◇MLT5hsRUQc：2006/01/08(日) 20:21:16 ID:nNd85VCu

自演で500突破！俺ってホントネ申

503 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 20:23:27 ID:O+3KxhD8

>>502
なんのために俺が緩和派を演じないとならんの？

504 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 21:11:47 ID:YhmxGKbA

>>499

>すでに取締りは最適化、
つまり、いわゆる点数主義に堕したものではなく、死亡事故防止のための取締りになってますので

ソースぷりWWWWずWWWWW

505 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 21:12:55 ID:O+3KxhD8

>>504
あなたは、死亡事故が減ってる事実も知らないの？

506 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 21:50:17 ID:YhmxGKbA

>>505

屁理屈ばかり並べ立てて楽しいか？

こそこそ隠れてする取り締まりが適正なわけないだろ？
死亡事故が増えようが減ろうが『取り締まりのための取り締まり』は悪質だろうが。

死亡事故減少と42.8.1通達の解除に関係があるなら、警察が公式発表したソースがあるんだろ？
お前の妄想なんて興味ないんだよ

507 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 21:56:01 ID:O+3KxhD8

>>506
はい？
「交通事故防止上、警察官の姿を見せない取締りも実施すること」が、
適切でないわけがないだろうが。

あなたこそ屁理屈ばかり言ってて楽しいの？
死亡事故減少のための『取り締まり』が悪質なわけがない。

＞死亡事故減少と42.8.1通達の解除に関係があるなら、警察が公式発表したソースがあるんだろ？

なぜ、もともと公式発表してない内部通達を解除するときに、
警察が公式発表するの？理解できません。

＞お前の妄想なんて興味ないんだよ

俺もあなたの妄想には興味がない。あなたの屁理屈にもね。

508 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 22:00:25 ID:O+3KxhD8

薬物の売人をいくら取締りしようが、
こそこそと警察の身分を隠して取り締まることが、適切なわけがない。と言いたいのだろうね。この人。

警察の身分を晒すと、犯罪者はその場だけ犯罪を止めるぞ。
警察の姿を見せないことこそが、当たり前の取締り方法でしょうな。
適切でないわけがないと。

509 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:04:01 ID:9ZpukG9+

今日の昼間に、「たかじんのそこまで言って委員会」を見てたら、
橋下弁護士が速度違反で警察に捕まったことがあると言っていました。
３０キロ制限のところを速度オーバーしたとかで警察のネズミ捕りにかかった
そうです。
法律の専門家である弁護士も速度違反で捕まっていて、それでも
現役で弁護士を続けているわけで、取締りを受けても「運が悪かった」と
しか取りしまわれた人は思わないというささやかな例ですね。
ついでに言うと、同番組のパネリストの政治評論家の三宅久之氏も長野県内を
車で走っていた際に軽微な交通違反をしたとかで警察に止められて反則金を
払ったことがあるとのことでした。朝の５時に、だそうです。

いいんですかね？こうも続々と著名人や有識者を敵にまわすようなことを
やっていても。それに今は無名でも、数年後か十数年後には著名人や有力者って人も
交通違反の取締りを受けた中に相当な数がいると思うんですがね。
先に述べた橋下弁護士しかり、三宅久之氏しかりです。

その人達が過去に交通違反で取り締まりにあったことを恨みに思っている
可能性は大で、現状の交通違反の取締りでは、警察にいい影響を及ぼすはずが
ないってことです。
何年も前のことを納得いかないままに覚えているわけですから。
その辺りのことはどうするんですかね？

510 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:05:08 ID:2hSfatYg

警察なんてこんなもんだろ
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/10/15/03.html

511 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 22:09:06 ID:O+3KxhD8

>>509
誰も敵にまわってないじゃんｗ
橋下弁護士しかり、三宅久之氏も敵にまわってないじゃんよ。
あ、その番組でざこば氏が、高速の取締りに不満を言ってたのを聞いたことはあるけど。

「恨みに思ってる可能性」だけを根拠に速度規制の緩和をするのですか？
それよりも「取締りにより危険運転に気付いて今は満足してる可能性」は大なわけで、それを根拠に、
取締りの強化をする方がもっといいだろうねｗ

512 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 22:11:45 ID:O+3KxhD8

>>510
２３万人も警官はいるわけで、

暴走族の仲間の車と勘違いして、暴言を吐いてしまう警察官も一人ぐらいはいるわけですか。
遺憾なことですね。

513 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:21:45 ID:xuDpVAl5

>>509
というか、橋下の発言で「問題」なのは、
「ちゃんと裁判にすれば　勝　て　る　けど、その場でごちゃごちゃ
言ってもめんどくさいし時間もないから」といった内容だろう。

つまり、本来は検挙されてもちゃんと弁護士なりを雇って裁判して
しかるのち払うべきものは払うのが筋。

つまり、そこで「めんどくさい」と思わせることこそが当局の狙い。

514 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 22:25:30 ID:O+3KxhD8

>>513
また言いたい部分を読みにくく細工してるね。

で、橋下弁護士の発言に「問題」があるのならば、
テレビ局にクレーム入れなよ。

515 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 22:31:56 ID:O+3KxhD8

>>513
＞つまり、そこで「めんどくさい」と思わせることこそが当局の狙い。

もしかするとこの当局とは速度超過教本部のことかな？
「めんどくさい」と思ってしまう宗教でも流行ってるのですか？

速度超過厨が「めんどくさい」などと思わないように、
これからもガンガン取り締まってもらわねばなりませんね。

516 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:34:44 ID:YhmxGKbA

>>508
んなこと言いたくないから。
お前みたいにヤクの売人と軽微な速度違反者を同じベクトルで語るほどバカじゃないから。

517 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 22:35:45 ID:O+3KxhD8

>>516
あららｗ

交通違反、売春、薬物犯は、被害者無き犯罪として、
刑法学者などが同じベクトルで語っとりますが何か？

518 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:37:11 ID:xuDpVAl5

頭悪い、知識もない、言葉を知らない、もちろんユーモアのセンスも皆無・・・
タジマセンセイとは話が合いそうですねｗ

519 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 22:38:12 ID:O+3KxhD8

>>518
田島先生とも無理だろうね。

あなたと話があうのは、誰だろう？

520 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:39:48 ID:xuDpVAl5

ああああああ？？

交通違反って、　被　　害　　者　　無　　き　　犯　　罪　　だったのかあああああああｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あげあげｗｗｗｗｗ

521 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:42:31 ID:xuDpVAl5

＞田島

ｗｗｗ

522 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 22:42:34 ID:O+3KxhD8

>>520
またもや検索封じかｗ

で、「交通違反、売春、薬物犯は、被害者無き犯罪」と言われてますよ。
そうですよ。で？

どうでもいいけど、必死で駄スレを上げるなよｗ

523 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 22:43:58 ID:O+3KxhD8

>>521
アンカーを打たずにまた「改変引用」の準備ですか？

誤字脱字のツッコミだけは、一人前にするのですね。
それしかできんから、そういうときだけあなたは必死になるのねｗ

524 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:45:42 ID:xuDpVAl5

どういう文脈で「言われてる」と思ってるんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:48:49 ID:xuDpVAl5

あ、もちろん「交通違反も売春も薬物犯罪も被害者無き犯罪ではない」と

“　刑　　法　　学　　者　　な　　ど　”　に　

“言　わ　れ　て　”ますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

526 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 22:49:35 ID:O+3KxhD8

>>524
またもやあなたの言いたいことがよくわからない。

・アンカーを打たない。
・何を言ってるのかわからない。
・ｗを何度も書いて、読みにくくする。

う～ん、あなたを理解するのは困難ですなぁ。

527 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:50:28 ID:2hSfatYg

age支援

528 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:51:40 ID:xuDpVAl5

まさにタジマ状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タジマ本人以外はみんなタジマの馬鹿さを

　　　理　　　　解　　　

してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

529 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 22:51:53 ID:O+3KxhD8

>>525
プｗ
アホですか？あなたは。

「交通違反も売春も薬物犯罪も被害者無き犯罪」と言われてないのに、
「交通違反も売春も薬物犯罪も被害者無き犯罪でない」とわざわざ言う刑法学者がいるのか？

530 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 22:52:30 ID:O+3KxhD8

>>528
じゃあ、なぜ、田嶋氏は過去に選挙で当選したのでしょうね？ｗ

531 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:58:55 ID:xuDpVAl5

あああｗｗ？

「言われてない」のね？ｗｗｗｗｗｗｗ

じゃいいじゃんｗｗｗｗ
つーか、なんで「言われてない」ことを「言われてる」なんて言うんだろうｗｗｗ？？／
もしかしてキチガイ？？？？ｗｗ

で、「田嶋氏」の　現　在　のバカさと、過　去　に選挙で当選したことと
何か関係があるのですか？？？ｗ

532 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 22:59:08 ID:9ZpukG9+

私は日本国民の一人として、警察の交通取締りの現状を憂慮します。
言いがかりをつけては一般人から金をまきあげる、反論すれば「違反したお前が悪い」
で力ずくでおさえつける・・・・。一体いつまで大多数のドライバーを
力で抑えられると思っているのでしょうか？
警察そのものがヤクザ化しているような気がしてなりません。

533 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 23:00:43 ID:xuDpVAl5

警察とヤクザは本質的に同じです。
過去においては、ヤクザが警察の役割をしていた時代があったくらいです。

534 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:04:52 ID:O+3KxhD8

>>531
いいえ。言われてます。
あなたの読解力のなさには呆れます。

というか、あなた（＝いつもの論厨）の相手をするのは無駄なのでスルーしますね。
文章が読みにくいし、あなたのレスには内容が何もないから。

>>532
私は日本国民の一人として、警察の交通取締りの現状を歓迎します。
言いがかりをつけて一般人から金をまきあげてないですからね。

＞反論すれば「違反したお前が悪い」

え？当たり前じゃん。
というか、違反してない警官が悪いのですか？理解に苦しむ。

＞で力ずくでおさえつける・・・・。一体いつまで大多数のドライバーを
＞力で抑えられると思っているのでしょうか？

あの～、取締りを喰らってるのは、全ドライバーの１割ほどなんですけど？
取締りを喰らってるのは、少数のドライバーだけですよ。何言ってるんでしょうか？

535 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:08:22 ID:O+3KxhD8

>>533
＞警察とヤクザは本質的に同じです。

いいえ。本質的にまるで違います。

＞過去においては、ヤクザが警察の役割をしていた時代があったくらいです。

過去においては、宗教家が政権を牛耳ってた（つまり政治家の役目をしてた）こともありますね。
ということは、宗教家と政治家は本質的に同じなのですかね？

536 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 23:11:29 ID:xuDpVAl5

“スルー”の意味って・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 23:14:20 ID:xuDpVAl5

警察とヤクザが本質的に同じである以上に、“宗教家”と“政治家”は本質的に同じです。
しかしそのことと、

“過去においては、宗教家が政権を牛耳ってた（つまり政治家の役目をしてた）こともありますね”

とやらはまったく関係ありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:18:19 ID:O+3KxhD8

>>536
ちゃんとあなたはスルーしてますよ。
ただ、間違いの訂正をしてるだけで。

>>537
あなたの脳みそがどうなってるのかまるで理解できないのですが。
本質的に同じであれば、宗教分離はできないと。

う～ん、あなたの屁理屈は、ますますわかんない。

539 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:18:55 ID:O+3KxhD8

>>538の訂正
×宗教分離
○政教分離

540 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 23:30:09 ID:2hSfatYg

華麗なスルーだなｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗ

記念age

541 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:32:31 ID:O+3KxhD8

>>540
駄レスをあげるやつ多いなぁ。

542 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:33:02 ID:O+3KxhD8

レス→スレ

543 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 23:37:13 ID:xuDpVAl5

『「あなたのレスには内容が何もない」』のに、
『「ちゃんとあなたはスルーして」』
『「間違いの訂正をしてる」』・・・？？？？？？？？？？？

バカの「してる」ことはわけがわからんなああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

良　レ　ス　ageｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

544 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:39:05 ID:O+3KxhD8

>>543
内容がなくとも、間違いだらけだからね。あなたのレスはｗ
で、また間違ってるじゃん。

＞バカの「してる」ことはわけがわからんなああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカには「してる」ことはわけがわからんなああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
が正解。

545 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:40:22 ID:O+3KxhD8

>内閣府特命担当大臣
>中央交通安全対策会議交通対策本部長
>交通事故死者数が６千人台となったことに関する内閣府特命担当大臣
>（中央交通安全対策会議交通対策本部長）の談話
>平成18年1月2日
>
>　昨年１年間の交通事故による死者数は6,871人となり、一昨年より487人減少
>し、約半世紀ぶりに６千人台になりました。また、発生件数と負傷者数も、減
>少に転じる見込みです。
>　これは、尊い生命を悲惨な交通事故から守るべく、長年にわたって、政府、
>地方自治体、関係民間団体のみならず、国民の方々が積極的に取り組んだ成果
>であると考えます。
>　しかしながら、依然として多くの方々が交通事故によってお亡くなりになっ
>ており、特に、死者数に占める高齢者の割合や歩行者の割合が、欧米諸国と比
>較して高くなっております。
>　また、国民の約100人に１人が交通事故により死傷するという厳しい状況が
>続いております。
>　平成18年の年頭に当たり、私は、交通事故死者数の減少を更に加速させると
>ともに、発生件数や負傷者数の減少を定着させる決意を固めました。
>　政府としては、「１０年間で交通事故死者数を５千人以下とし、世界一安全
>な道路交通の実現を目指す」という目標の下、本年３月に第８次交通安全基本
>計画を策定し、総合的な交通安全対策の推進に全力を尽くします。
>　国民の皆様の御理解と御支援をお願いします。
>
>内閣府特命担当大臣
>中央交通安全対策会議交通対策本部長
>猪口　邦子

「第８次交通安全基本計画」は３月になるのか。
「第８次交通安全基本計画」の中間案は>>28参考のこと。

546 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 23:41:02 ID:xuDpVAl5

おおおっとｗｗｗこれまたすげええｗｗｗｗｗｗｗ

　　『（“宗教家”と“政治家”が）本質的に同じであれば政教分離はできない』

は　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　？？？？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

547 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 23:43:24 ID:xuDpVAl5

で、また『間違ってる』じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞バカには「してる」ことはわけがわからんなああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカが「してる」つもりのことはバカにしかわかりません。
が正解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

548 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:44:52 ID:O+3KxhD8

>>546
あんた。ほんとに内容のないレスしかできないのね。
あなた自身が中身からっぽだから、当然だけどｗ

＞　　『（“宗教家”と“政治家”が）本質的に同じであれば政教分離はできない』

では、できるの？

549 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:46:58 ID:O+3KxhD8

>>547
＞バカが「してる」つもりのことはバカにしかわかりません。
＞が正解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

禿同ではあるが、
「あなたのしてることが、あなたにしかわからない」ということがどったの？

550 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:50:03 ID:O+3KxhD8

いつもの論厨は、スレ違いの話のときだけ張り切る。張り切る。
わざとスレ違いの話ばかりするというのは、スレ潰しのため。

この論厨は、速度規制の話をなぜしないのだろう？

551 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:50:53 ID:O+3KxhD8

×わざとスレ違いの話ばかりするというのは、スレ潰しのため。
○わざとスレ違いの話ばかりするというのは、スレ潰しのため？

552 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 23:55:54 ID:xuDpVAl5

ヤレヤレｗｗ

『“宗教家”と“政治家”が本質的』であることと、

盛況文理が“できる”“できない”とは、

なんの関係もありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で誰が『「あなたのしてることが、あなたにしかわからない」』などと言ったのだろう？？？？？？？
つーか『「あなたのしてることが、あなたにしかわからない」』なんてありえないしｗｗｗ
『バカが「してる」つもりのことはバカにしかわからない』だけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがどったの？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

553 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:57:06 ID:O+3KxhD8

>>552
誰も関係の有り無しなど聞いてませんｗ

中身空っぽだから、関係ないとしか言えないのねｗ
あなたにはそれがいっぱいいっぱい。

そろそろ消えれｗ

554 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 23:57:55 ID:xuDpVAl5

ぶっわあああああはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『駄レス駄レス』喚き散らしてるけど、『スレ潰し（？？？？ｗｗｗｗ）』されるのは
やなのねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

555 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/08(日) 23:59:09 ID:O+3KxhD8

で、言ったかどうかの話もしてないんだな。

＞『バカが「してる」つもりのことはバカにしかわからない』だけだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、あなたがしてる「つもり」のことは、あなたにしかわからないのでしょう？
どうなの？違うの？

556 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 23:59:12 ID:xuDpVAl5

ええ、ええ、さすがにおなか「いっぱいいっぱい」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 00:00:17 ID:O+3KxhD8

>>554
そりゃ、嫌でしょう。このスレ立てた緩和派がｗ

俺はどうでもいいけどさ。

558 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 00:02:51 ID:xuDpVAl5

えええｗｗｗｗ？？？？

「消え」るの「消え」ないのどーすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？？？？？？

で、はあああｗ？？？？？「言ったかどうか」わからないのに、
「話」をしてないってわかるのお？？？？？？ｗｗｗｗｗｗ？？？？？？ｗｗｗｗ

つーか、『バカが「してる」つもりのことはバカにしかわからない』の話だしｗｗｗｗ

559 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 00:04:24 ID:O+3KxhD8

>>558
完全に壊れてるね。早く頭を修理してきなさい。

560 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 00:04:45 ID:xuDpVAl5

おうおうおうｗｗｗｗｗそりゃいいやｗｗｗｗ

やい！！！！ｗｗ
『　こ　の　ス　レ　立　て　た　緩　和　派　』とやら！！！！　

　お　れ　に　か　か　っ　て　こ　い　や　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　！！！！

561 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 00:08:08 ID:xuDpVAl5

「スルー」すると言いながら、「消えろ」と言いながら執拗にレスを返す・・・
「言った」と言いながら「言ってない」という・・
「した」と言いながら「してない」と言う・・・
完全に壊れてらっしゃいますね。早く頭を修理してきなさい。無駄だろうけど。

562 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 00:33:04 ID:4w69k6ym

>>561
いえいえ。ちゃんとスルーしておりますよｗ

563 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 00:37:40 ID:4w69k6ym

http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/sougou/daijin_danwa.html
>内閣府特命担当大臣
>中央交通安全対策会議交通対策本部長
>交通事故死者数が６千人台となったことに関する内閣府特命担当大臣
>（中央交通安全対策会議交通対策本部長）の談話
>平成18年1月2日
>
>　昨年１年間の交通事故による死者数は6,871人となり、一昨年より487人減少
>し、約半世紀ぶりに６千人台になりました。また、発生件数と負傷者数も、減
>少に転じる見込みです。
>　これは、尊い生命を悲惨な交通事故から守るべく、長年にわたって、政府、
>地方自治体、関係民間団体のみならず、国民の方々が積極的に取り組んだ成果
>であると考えます。
>　しかしながら、依然として多くの方々が交通事故によってお亡くなりになっ
>ており、特に、死者数に占める高齢者の割合や歩行者の割合が、欧米諸国と比
>較して高くなっております。
>　また、国民の約100人に１人が交通事故により死傷するという厳しい状況が
>続いております。
>　平成18年の年頭に当たり、私は、交通事故死者数の減少を更に加速させると
>ともに、発生件数や負傷者数の減少を定着させる決意を固めました。
>　政府としては、「１０年間で交通事故死者数を５千人以下とし、世界一安全
>な道路交通の実現を目指す」という目標の下、本年３月に第８次交通安全基本
>計画を策定し、総合的な交通安全対策の推進に全力を尽くします。
>　国民の皆様の御理解と御支援をお願いします。
>
>内閣府特命担当大臣
>中央交通安全対策会議交通対策本部長
>猪口　邦子

「第８次交通安全基本計画」は３月になるのか。
「第８次交通安全基本計画」の中間案は>>28参考のこと。
大事なレスが流れたので、再掲しておきます。

564 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 00:40:28 ID:ld0FwTpB

>>560
このｽﾚは、いかにも緩和派が立てたように思えるが、
実際は613がかまって欲しいばかりに立てた自演のｽﾚだよ。
最初の何ﾚｽかのｺﾋﾟﾍﾟは、いかにも緩和派が書いたようなﾚｽだが、
実際は613の自演。
なぜならみんなこのｽﾚの継続など誰も望んでおらず、
このｽﾚが終わっても誰も次ｽﾚを立てない。そして数日経ち、
もう次ｽﾚは立たないだろうと見てみると、ﾋｮｯｺﾘ立っている。
しかも緩和派のｺﾋﾟﾍﾟのように見えるﾚｽの連続の後には
必ず613のｺﾋﾟﾍﾟの連続。このﾊﾟﾀｰﾝがずっと続いている。
このｽﾚが立つﾀｲﾐﾝｸﾞは絶対613にしかできない。

565 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 00:50:07 ID:ld0FwTpB

こんな腹黒ﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿ613の自演につきあってやる必要はない。
この腹黒ｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽ613は無視してやるのが一番効果的。
そしてこのｽﾚに書き込まないこと。いつも質問口調だから答えると反論してくる。
だから613が質問したまま、みんながこのｽﾚを放置することが一番望ましい。
相手にしないと613が寂しがって警察庁のﾃﾞｰﾀとか貼ってくるから。
それを何も書かずに、へ～っと傍観するのが面白い。

566 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 00:56:29 ID:2xlBwkkR

本当のき○がいに会えるスレッドってのは貴重と言えば貴重だよな。
とりあえず実生活では害は無いし。

567 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 01:00:15 ID:4w69k6ym

>>564
ということは、このスレの13のレスをした人は、なんなの？ｗ
で、あなたが望んでもないのは理解しました。

やはり、速度規制は維持がいいようですね。
誰も望まない速度規制の緩和など必要ありませんから。

>>565
＞警察庁のﾃﾞｰﾀとか貼ってくるから。
＞それを何も書かずに、へ～っと傍観するのが面白い。

はい、これからも速度規制を維持すべきデータを傍観してくださいね。

>>566
禿同ｗ
実生活で害があるのは、速度超過厨だけ。

568 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 01:02:00 ID:zN54tJ//

なにがしたいのかわからない。
否定して喜んでるだけに見える。

６１３の否定に結果はでてないしね。
同意者を増やすことをまず始めてみたら？

569 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 01:09:15 ID:4w69k6ym

>>568
禿同ｗ

570 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 01:13:05 ID:0Re3XldN

>>568
もしかして613が一番の緩和派だったりしてなｗ
制限速度をかたくなに守ってる人はこういう人だぜっていう見本を見せて反感を買うのが目的

571 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 01:14:32 ID:zN54tJ//

>>569
それではこれからは、同意者を増やすよう努力してください。

572 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 01:19:37 ID:4w69k6ym

>>571
え？
なぜこちらが同意者を増やす必要があるのでしょう？

すでに多数派の維持派なのですが。

>>570
あなたがたが一番の維持派だったりして。
制限速度を無視しまくってる人は、こういう人だぜっていう見本をみせて反感を買って、
取り締まり強化に持ち込もうとするのが目的とか。あり得るねそれ。

573 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 01:33:46 ID:YILH+vtT

過去スレ613に質問します。
実在する道路名であげてください。

ほとんどの車が制限速度を守っている道路はどこですか？

ちなみに私はそのような道路はないと認識しております。

574 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 01:35:50 ID:9w8fHlih

>>311
＞基本的に速度超過で捕まった人は全員刑法犯として扱われるべきなんですよ。つまり犯罪者。
　しかし、それだと検察、裁判所等がパンクするという事で金さえ払えば刑法犯としては
　扱わないと決めているだけです。
　その反則金制度により犯罪者にならないで済むと言うだけ。

まさしくその通り。連続１時間しか駐車が認められていない路上コインパーキングで、
約２時間駐車した疑いで狂言師の和泉元彌（３２）（本名・山脇元弥）が、
逮捕↓略式起訴↓罰金支払い↓釈放となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000012-dal-ent

おそるべき現状です。社会に危うさを感じますね・・・。
法の運用に柔軟性を持たせているのが今の日本ですが、交通違反は「刑法犯」
なんですよね・・・・。この状態をこのまま放置しておいていいのでしょうか？

575 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 01:41:37 ID:4w69k6ym

>>574
「駐車違反の取り締まりを受けながら反則金を支払わず、
６回にわたる出頭要請に応じなかった」ら逮捕も当然でしょう。

というか、その記事を例に出す当たり、あなたも隠れ維持派なのでは？
この事件で、「和泉元彌」を擁護した人なんかいてなかったと思うが。

それほど、国民は当然のことだと思ってるのでしょうな。
俺も逮捕は当然だと思いました。

576 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 01:42:38 ID:4w69k6ym

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000032-sanspo-ent(すでに404)
>「僕は駐車違反もない」近藤真彦が優良ドライバーをアピール
>
>　「ＫＯＮＤＯ　Ｒａｃｉｎｇ」の監督で歌手、近藤真彦（４１）が２５日、
>都内で行われた「ボッシュ　横滑り防止装置（ＥＳＣ）１０周年記念説明会」
>にゲスト出演、トークショーを行った。
>
>　愛車にもＥＳＣが着装されているといい、「頼っています。サーキットより
>公道の方が危ない。１件でも交通事故が減ってくれれば。まずはルールを守る
>こと」と呼び掛けた。
>
>　この日、狂言師、和泉元彌（３１）が道交法違反の疑いで逮捕されていたこ
>とが発覚したが、ゴールド免許を持つ近藤は「僕は駐車違反もない。遠くても
>パーキングに止めに行きます」。

マッチがグッジョブな意見を表明してますな。

577 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 01:56:53 ID:4w69k6ym

今年の６月１日から、「駐車違反取締りの民間委託」が始まります。
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku56/besi1.pdf
>新制度等の主な内容
>放置違反金制度
>　車両の使用者の責任を強化し、標章が取り付けられた車両について運転
>者が反則金の納付等をしないときは、都道府県公安委員会は、車両の使用
>者に対して放置違反金の納付を命ずることができることとする。
>　また、放置違反金の納付を繰り返し命ぜられた常習違反者に対しては、
>一定期間、車両の使用を制限する命令を行うことができることとする。
>放置車両の確認と標章の取付けに関する事務の民間委託
>　放置車両の確認と標章の取付けに関する事務（確認事務）を民間に委託
>することができることとする。
>　また、警察署長は、地域住民の意見・要望等を踏まえ、駐車監視員が重点
>的に活動する場所・時間帯等を定めた「駐車監視員活動ガイドライン」を策
>定・公表することとする。
>短時間駐車の違反車両に対する取締り強化
>　短時間駐車の違反車両に対する取締りについての従来の問題点を解消
>するため、放置車両であることが確認できた車両については、駐車時間の
>長短にかかわらず確認標章の取付け対象とする。
>車検拒否制度
>　放置違反金を滞納して公安委員会による督促を受けた者は、滞納が解消
>されない限り、車検手続を完了できないこととする。

民間委託に伴い、今まで駐車違反を取り締まっていた警官は、
他の凶悪犯罪の取締りするようになります。いわゆる、『警察官の重点活用』。

また、民間でもできる取締り方法に変更することにて、
『従来の２倍程度の取締り量』に増やすことも可能になります。
取締り量を２倍に増やせるのであれば、短時間の違反も軒並み取り締まれるので、
『駐車即取り締まり』も可能になると。

待ち遠しいですな。

578 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 02:02:40 ID:EuJMm6MV

>>572
＞制限速度を無視しまくってる人は、こういう人だぜっていう見本をみせて
＞反感を買って、取り締まり強化に持ち込もうとするのが目的とか。

それを逆にしたら、まさに６１３になるね。

警察の速度取締りや反則金利権を擁護している人は、こういう愚だ愚だ厨だぜっていう見本をみせて
反感を買って、取り締まりに対する反感を盛り上げようとするのが目的とか。

579 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 02:06:26 ID:4w69k6ym

>>578
え？

取締りに反感を持つ人って、現実の取締りではなく、
このスレ見て反感を持つの？それはあり得ないと思うが。

しかし、このスレをみて、
自動車のみ安全かつ便利であれば、歩行者や自転車はどうでもいいという論を展開する、
速度超過厨かつ緩和派に不満を持つ人はいるだろう。

580 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 02:09:10 ID:9w8fHlih

>>8
政党のＨＰが列挙してあるけどどれかに入党しろってことなのかな？
俺的には入党を検討してみたら

　　社民党　←　問題外
　　公明党　←　漏れは層化じゃない

ってところ。残るは自民党、共産党、民主党、なんだけど、
自民党では、利権やらの関係で、抜本的な交通行政の改革は期待できないし、
共産党ではまず意見が通らない、万年野党だしな。
やっぱり民主党だな、党員になるとしたら。
民主党に賭けたほうが面白いだろｗ　まだしも政権交代が期待できる政党だし。
党員数が３万人っていう話だから、２ちゃんねらーがその気になったら
乗っ取ることもできそうだ。そういうスレも立っているみたいだし。
党員になって警察利権を追求する提案をするのがいいかもしれない。
少なくとも２ちゃんねるで議論ばかりしているよりも現実的だ。

581 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 02:12:44 ID:4w69k6ym

>>580
クルマ社会を問い直す会
http://www.ne.jp/asahi/z/z/tnk/

http://www.ne.jp/asahi/z/z/tnk/s03b/s03b.htm
http://www.ne.jp/asahi/z/z/tnk/s03b/s03bc.htm

問い。
１．交通安全対策について
　交通事故の被害者が多数に上る状況です。人命は一つ一つが大切であるという視点から見て、
現在の交通安全対策が、適切であるとはとうてい言えないと私たちは考えています。
貴党のご見解と交通安全政策をお聞かせください。

民主党からの回答。
１）交通安全対策について
　交通事故の実態を踏まえ、道路交通行政を見直していきます。
地方警察官の増員により必要に応じて取り締まり体制を拡充します。
また、財源を伴う地方分権の実施により、
地域の状況により合致した交通安全対策がとれるようになります。

自民だけでなく、民主も、取締り強化で対応するってさ。

582 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 02:38:28 ID:4w69k6ym

>>580
＞自民党では、利権やらの関係で、抜本的な交通行政の改革は期待できないし、

>>577を見てみ。
今年の６月から、取締りを民間委託するのよ。
十分抜本的な交通行政の改革だわな。

583 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 02:56:21 ID:9w8fHlih

さっそく民主党に登録した。ネット上で簡単に登録できるのがいいよな。
党費は年間６０００円だそうです。

今から交通行政の改革案を練っておけば、数年後には役に立ちそうだな。
情報を集め、志を同じくする人たちと連携、協力して改革に挑む、と。

584 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 03:06:57 ID:4w69k6ym

>>583
ちなみに、交通事故を考える国会議員の会のメンバーは、
自民党22人、民主党30人です。
http://www.anzen1.org/staff/

この会は、
「2010年までに、年間の交通事故死亡者数を5000以下にする」という目標を掲げてます。
ちなみに、日本政府は、
「2012年までに年間の交通事故死亡者数を5000以下、
2010年までに、年間のの交通事故死亡者数を5600以下にする」という目標ですので、
日本政府よりももっと安全重視の会です。

この30人の民主党の議員さんとも仲良く、改革を目指してくださいね。頑張ってね。

585 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 03:15:19 ID:3VnDBLnF

馬鹿な613は投稿前に原稿を見直してから投稿しような。
後同じコピペを何度も貼るのもやめような。
俺は別に2chの運営者でもなんでもないが、お前のサーバーの無駄遣いには正直頭にくるよ。

586 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 03:16:23 ID:ld0FwTpB

腹黒ｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽ613 ｳｻﾞｽ

587 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 03:16:45 ID:4w69k6ym

>>585
そういうあなたが無駄なレスをするのはやめたら？

2chの運営者でもなんでもないあなたが、
サーバーの有効利用に頭にくるのは、やっかみからか？

588 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 03:34:52 ID:QnEv+22X

613は外部接触をしてない（できない）かわいそうな人だから、
せいぜいネットでははなをもたせてやったら？

589 ：民主党メルマガ：2006/01/09(月) 03:39:43 ID:9w8fHlih

　福岡県警察・不正経理疑惑に関する現地調査報告書
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0007.html

■お知らせ！
＜警察不祥事情報をお寄せください＞

悪化する治安への対策が求められる今、警察の不正経理疑惑等、不祥事が続発
しています。全国の多くの警察官がまじめに働いているにも関わらず、一部の
心無い関係者により不祥事の多くが引き起こされています。国民に信頼される
警察を作るために、警察不祥事に関する情報を広く募集することとしました。
現場で働く警察官の皆さんをはじめ、心ある皆さんのご協力をお待ちしていま
す。
　警察不祥事情報募集ホームページ
http://www.dpj.or.jp/keisatu/

だそうです。

590 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 03:44:48 ID:4w69k6ym

>>589
それ、「警察不祥事情報」だからね。
国道○号線で速度取締りをやってました。とでも送るつもりですか？

ま、一回試してみたら？

591 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 08:50:18 ID:WV9Ta3mx

とりあえずさっさと埋めようぜ。
せっかく613が無駄なタワゴト繰り返して埋めに協力してくれてるんだからさぁ。

592 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 09:15:57 ID:zHTO4cs9

警察の中にも工作員がいるからねそれ自体犯罪だよ

593 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

594 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 10:04:13 ID:bX0XSo8U

たわごと

595 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 10:05:35 ID:bX0XSo8U

うめ

596 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 10:08:18 ID:bX0XSo8U

梅チャーハン

597 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 10:10:51 ID:bX0XSo8U

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）チャーハン作るよ！！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）体から抽出した汗塩で味付けするよ！！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　∧,,∧　　　｡･｡ﾟ･｡ﾟ･｡ﾟ･　できたよ～ >>613さん食べて～
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･｡･ﾟ･･／

598 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 10:42:47 ID:PVkiqODd

>>567
＞誰も望まない速度規制の緩和など必要ありませんから。
でも緩和される道路があるのはなぜかな？

599 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 14:00:29 ID:4w69k6ym

>>598
速度規制は毎年「見直し」されてるからでしょう。
例えば>>28を参考にどうぞ。特に関連する部分だけ再引用しておきますね。

>（ウ）幹線道路における交通規制
> 幹線道路については，交通の安全と円滑化を図るため，道路の構造，交通安
>全施設の整備状況，交通の状況等を勘案しつつ，速度規制及び追越しのための
>右側部分はみ出し通行禁止規制等について見直しを行い，その適正化を図る。

見直された結果、速度規制が適正化され、
緩和される道路も、強化される道路も存在しますが。

600 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　613：2006/01/09(月) 15:43:20 ID:N4MiMVmy

クソニートチンカス613は、車を

601 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　613：2006/01/09(月) 15:44:22 ID:N4MiMVmy

自分の働いて稼いだ金で買って、乗ってからモノ申せ。

602 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　613：2006/01/09(月) 15:44:56 ID:N4MiMVmy

それか仕事で車を運転するかだ。

603 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　613：2006/01/09(月) 15:45:38 ID:N4MiMVmy

まあ１００００歩譲ってレンタカーでよしとしよう。

604 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　613：2006/01/09(月) 15:46:28 ID:N4MiMVmy

あ、そうか壱万円もないか。

605 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　613：2006/01/09(月) 15:47:04 ID:N4MiMVmy

だったらママにねだるんだな。

606 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　613：2006/01/09(月) 15:48:46 ID:N4MiMVmy

「ママー、ブーブーに乗りたいようっ　ヽ（´д`）ノ」てな。

ヽ（´д`）ノ　ママー　ヽ（´д`）ノ　ママー　ヽ（´д`）ノ　ママー
ヽ（ヽ（´д`）ノ　ママー　ヽ（´д`）ノ　ママー　ヽ（´д`）ノ　ママー´д`）ノ　ママー　ヽ（´д`）ノ　ママー　ヽ（´д`）ノ　ママー
ヽ（´д`）ノ　ママー　ヽ（´д`）ノ　ママー　ヽ（´д`）ノ　ママー
ヽ（´д`）ノ　ママー　ヽ（´д`）ノ　ママー　ヽ（´д`）ノ　ママー

607 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 16:14:29 ID:4w69k6ym

>>600-606
ママにねだって運転してるあなたが、速度規制にもの申してるわけか。
なるほどねぇ。

608 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　613：2006/01/09(月) 16:55:51 ID:N4MiMVmy

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　　　　　　　　　　　　＼このスレ終了だｺﾞﾙｧ!!　　／
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609 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 20:08:07 ID:bX0XSo8U

610 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 20:09:08 ID:bX0XSo8U

611 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 20:18:06 ID:bX0XSo8U

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　　　　　　　　｡･　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
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　 ∧,,∧ 　　｡･　　　｡･ﾟ･｡｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ　･｡･ﾟ･｡･ﾟ｡･ﾟ･
　(；`・ω・）　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　/　　ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ)) 　　チャーハン作るよ！！
　しー-Ｊ

　　　　　　　　　ドドドドドドドドドドドド！！！！
｡･ﾟ･
　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･
｡･ﾟ･　｡･ﾟ･･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
･｡･･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
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｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ　･｡･ﾟ･｡･ﾟ｡･ﾟ･
　(；`・｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　/　･｡･･｡･ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ)) 　　ぐおおおお！！
　し･｡･･｡･

612 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 20:20:06 ID:bX0XSo8U

梅

613 ：６１３ ◆BtsvW4nYC2 ：2006/01/09(月) 20:20:52 ID:bX0XSo8U

光臨

614 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 21:20:27 ID:PVkiqODd

>>567では＞誰も望まない速度規制の緩和など必要ありませんから。
だよな。
>>599で
＞見直された結果、速度規制が適正化され、
＞緩和される道路も、強化される道路も存在しますが。
ときたもんだ。
見直しがあるとするだろ、強化はおいとくとして、
緩和を望む人間がいないのに「交通の安全と円滑化を図るため」緩和するのか？
おかしくね？それとも警察のやることだからどちらでもおけー？

615 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 21:44:34 ID:wemDDEXW

成人式で暴れてるガキも嫌い

ノンポリな権力の犬も嫌い

ま、結局バランス感覚なんだろうね

616 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 23:23:33 ID:+4iiPXo3

>>580
消去法でいけば、やっぱ民主党かなあ。
政権取る可能性があって、しかも改革してくれそうな政党って他にないし。

今のところ民主党が党として速度規制緩和を主張している訳じゃないけど、>>8を見ても勇気ある議員を３人（自民は１人）出してるしね。
民主党が政権を取って、官僚と政治家とマスコミのトライアングルが崩れてマスコミが自由に物を言い始めたら、変化に繋がるかも。
その時に、警察官僚の抵抗＞世論　になったら、警察の反則金利権王国も崩壊に向かうかもしれない。

617 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 23:47:12 ID:4w69k6ym

>>614
なんで、緩和を望む人間が誰もいないことになってんの？

618 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/09(月) 23:50:18 ID:4w69k6ym

>>616
いえいえ、３人ごときではありません。

交通事故を考える国会議員の会のメンバーは、
自民党22人、民主党30人です。
http://www.anzen1.org/staff/

この会は、
「2010年までに、年間の交通事故死亡者数を5000以下にする」という目標を掲げてます。
ちなみに、日本政府は、
「2012年までに年間の交通事故死亡者数を5000以下、
2010年までに、年間のの交通事故死亡者数を5600以下にする」という目標ですので、
日本政府よりももっと安全重視の会です。

民主党は勇気ある議員を30人も出してますよ。

619 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 23:57:12 ID:AI2uIiSL

・・・ほんと・・馬鹿だなあ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

620 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 00:01:41 ID:2MiMl1gU

>>616
民主党は総論ではご立派なことを言ってるが、各論になると自民党の抵抗勢力と同じになるんだけどね。

現時点なら民主より小泉自民の方が改革ができるでしょう。
小泉の後はわからんけど。

621 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 00:11:31 ID:hLKYv/CP

>>618
おいおいｗ

>>616
＞>>8を見ても

という部分を無視してませんか？

622 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 00:15:11 ID:GrnaQi1B

日本人ってやっぱり本当に凄いな・・・。あくなき創意工夫で逆境をチャンスに変える。
こういうニュースを見たとき、心から日本に生まれてよかったと思う。

エチゼンクラゲの粉末に強力な融雪効果、雪害対策費30分の1に★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136609435/

623 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 00:19:27 ID:Mn/NWvXh

どっちにしても、緩和派が声を上げる事が肝心でしょうね。
自民でも民主でもいいから、政権が警察官僚と癒着している限り、有権者としての権利を行使して野党へ投票し続ける。
そうすれば、票を得る為に政党も国民の方を向いて、速度規制を見直さざるを得なくなる。

同時に、マスコミに対しても声を上げるべきでしょう。
読者や視聴者の関心が高まれば、マスコミも取り上げざるを得なくなる。
　部数増によるメリット＞警察から圧力を受ける事によるデメリット
となれば、マスコミも取り上げる事になるでしょう。

624 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/10(火) 00:40:24 ID:uLF6bPDJ

>>621
>>8のようなものしかみないから、
民主党にも30人もいる勇気ある「交通事故を考える国会議員の会のメンバー」を、
見落としちゃうのですね。

625 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/10(火) 00:55:29 ID:uLF6bPDJ

>>623
いつものパターンですね。
選挙前には出てこず、選挙が終わってから、いつもその台詞がでてくる。

次の選挙っていつだろう？目指すは2007年の参院選？
それまでは安泰のようですので、ガンガン取り締まってまいりましょう。
今年の６月には、駐禁の民営化（>>577参考に）がありますし、
がっちり死亡事故を減らしてまいりましょう。

626 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/10(火) 01:00:46 ID:uLF6bPDJ

>>620
このスレ的、次期総理でも語りますか。

麻生氏、谷垣氏、福田氏、阿部氏。
他にも何人か候補はいるみたいだけど、
誰がなると一番、このスレ的にいいのかな？

627 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 01:52:51 ID:3am2oJ2p

>>617
誰も望まない速度規制の緩和など
誰も望まない速度規制の緩和など
誰も望まない速度規制の緩和など
誰も望まない速度規制の緩和など

628 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/10(火) 02:12:46 ID:uLF6bPDJ

>>627
いるところにはいるようですが何か？

http://www2.pref.shimane.jp/kouhou/h17/koutsu/teian/0509_06.html
>【提案】　9月14日受付
>
>　国道３１４号の奥出雲町（仁多地内）仁多大橋の手前から約２㎞の区間が、
>最高速度４０キロの規制がなされております。この区間の中で約１㎞は橋、
>トンネル、交差点、駅前等の道路環境にあり、最高速度４０キロ規制の必要性
>はあると思います。しかし、仁多集合庁舎前の橋（三成新大橋）の交差点を通
>過した以遠（横田寄り）の区間についても、同様に４０キロ規制がなされてお
>ります。この区間（横田寄り）の約１㎞の区間を、５０㎞規制等に緩和するこ
>とができないか、検討頂きたいと思います。

629 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 09:16:57 ID:IniYqfOE

６１３は馬鹿の壁

630 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 09:31:31 ID:TWqk+vTT

終了

631 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 12:18:58 ID:9xriW6SA

む

632 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 12:20:20 ID:9xriW6SA

だ

633 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 12:22:15 ID:9xriW6SA

レ

634 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 12:24:45 ID:9xriW6SA

ス

635 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 12:25:30 ID:9xriW6SA

フ

636 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 12:26:31 ID:9xriW6SA

ォ

637 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 12:27:37 ID:9xriW6SA

｜

638 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 18:34:13 ID:3am2oJ2p

>>628
じゃ緩和されたっていいだろ。
「誰も望まない」の節を撤回するか？
うりうりｗ

639 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:40:36 ID:9xriW6SA

無

640 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:41:36 ID:9xriW6SA

駄

641 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:42:24 ID:9xriW6SA

レ

642 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:43:05 ID:9xriW6SA

ス

643 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:43:46 ID:9xriW6SA

フ

644 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:44:34 ID:9xriW6SA

ゥ

645 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 19:45:55 ID:9xriW6SA

│

646 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 21:11:21 ID:iAJYFlYM

無

647 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 21:12:17 ID:iAJYFlYM

駄

648 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 21:12:50 ID:iAJYFlYM

レ

649 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 21:13:28 ID:iAJYFlYM

ス

650 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 21:14:15 ID:iAJYFlYM

ふ

651 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 21:15:09 ID:iAJYFlYM

ぉ

652 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 21:17:20 ID:iAJYFlYM

｜
ΘG

653 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 21:57:16 ID:EUCY15Pv

>>618
　＞この会は、
　＞「2010年までに、年間の交通事故死亡者数を5000以下にする」という目標を掲げてます。

この会の議員の中で2010年まで国会議員でいられる人は何人いるんだろうな。

654 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 07:20:24 ID:4FrTdLbX

取り締まりを強化をするための言い訳に過ぎんさ。
与党の議員センセイ方は違反をしてもフリーパスだし。

655 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 09:52:51 ID:nsCrU8GH

要望なんかしなくともキチンと速度制限を守り抜けば流通が悪くなり自ずと
必要に応じて改正される

656 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 11:07:24 ID:oYLXfNAt

終了

657 ：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 14:12:55 ID:aYA1GmLw

自公が与党でいる限り警察は安泰。
裏金も議員が守ってくれるし、道交法強化の罰金アップもメクラ判を押してくれる。
警察の繁栄を約束してくれる自民党マンセー。

658 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 14:03:19 ID:lcchigEF

終了。

659 ：名無しさん＠３周年：2006/01/12(木) 14:07:35 ID:D83/dHsE

現在の道路行政関連図

　　例の夫婦
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　反則金890億円
　　｜規制強化を希望　　　――――――――――――――――→
　　｜政府渡りに船　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　｜裏金　怪しいお金　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　―――――――→――→←――――――――――――　　|
　　｜↑　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　｜
　　↓｜　文句を言うと選挙違反↓　天下り・身内が就職　　　　　｜　↓
　　政府(小泉自民)←――――警察――――――――→交通安全協会・警察御用達企業
　　↑　　　　　口出しするな　　　｜　←――――――――交通遺児支援財団・教習所
　　｜反則金　　　　　　　　　　　　｜　タクシーやトラックは　　　↑　　　↑
　　｜罰金　　　取締り強化　　　｜　　見逃してやってね　　　｜　　｜寄付金
　　｜　　　―――――――――　　　　―――――――――→　　　｜(上納金)
　　｜　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　国民の大多数―――――――→　　　　　　　　　　　　　タクシー協会・トラック協会
　　　　　　　　　　　各種講習費

　　　－－－－－－－－　無関係ライン　－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知事任命の公安委員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（不労所得をくれるんだから文句ねｰや）

警察の三大利権（キックバック、OB天下り、警察の親族が就職）

　　交通安全協会
　　　　　この組織を食わせるために取締りノルマは存在すると言っても過言ではない。
　　自動車教習所
　　　　　公認校の認可は公安委員会が行うが、公安委員会≒警察なので民間の新規参入は不可能。
　　　　　価格協定を結び、どの認可校も料金は高値横並び。
　　パチンコ系企業
　　　　　あからさまなギャンブルが違法にならない理由はここにある。

660 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 03:27:31 ID:4a5ZtqI5

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000115420020404020.htm
○一川保夫（民主）
　現在、都市高速道路は、ほとんど制限速度が六十キロとなっております。
　これほど実態を無視した事例はございません。渋滞のときならいざ知らず、
　道路が通常の状態で制限速度を守っている車は、まずほとんど見かけない現状でございます。
　確かに、都市高速は渋滞が割と多い、また、カーブも多いという問題もあり、
　ある程度、制限速度を設けなければならないことはわかりますけれども、
　それにしても、余りにも実情にそぐわない典型的な事例ではないかというふうに思っております。
　総理や国家公安委員長は、首都高速などの都市高速道路を走行する際に、必ず制限速度を守っていますか、
　また、守るように運転手に指示をされておりますか。

○小泉純一郎（自民）
　一川議員にお答えいたします。
　私は、現在、車を運転しておりませんが、運転を担当している者については、
　交通ルールに従って安全運転をするように指示しております。
　この制限速度については、交通事故の防止という点からも考えられているのでありまして、
　私は、速度制限を遵守すべきであると思っております。

○国務大臣（村井仁君）　一川議員にお答えいたします。
　首都高速などの制限速度についてお尋ねがございました。
　総理からもお答えがございましたが、私自身は、現在、運転をいたしておりませんが、
　運転に従事する者は交通ルールを守って安全運転に心がけているものと認識いたします。
　議員御指摘のとおり、都市高速道路の制限速度につきましては、
　やや低目に設定されていると感じる向きがあることは承知しております。
　都市高速道路は、一般の高速道路と比べ、設計速度が低く、また、交通量が過密であることに加え、
　周辺の住宅・都市環境などにも配慮して、時速八十キロメートルから時速四十キロメートルと、
　きめ細かく指定しているところでございます。それでもなお事故が多発しているのが現状でございます。
　今後とも、引き続き、合理的かつ適正な交通規制の実施など、
　交通事故防止対策を強力に推進してまいりたいと存じます。

661 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/13(金) 06:12:38 ID:A7H15VNu

>>638
確かに、いるところにはいる場所だけであれば、
緩和されたっていいかもね。

もちろん「誰も望まないような場所での速度規制の緩和など必要ありません」けどね。

662 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/13(金) 06:21:58 ID:A7H15VNu

>>653
ちなみに、その会は1998年に設立されてます。
もちろん、1998年当時から、国会議員だった人もおられますが、
最近国会議員になった人もおられます。

メンバーの入れ替えはありますが、
８年ほどの期間、メンバーの数は維持されておりますよ。
これからの10年も同じように維持され続けることでしょう。

>>655
裏返せば、
ドライバーがキチンと速度制限を守り抜かねば、流通が悪くならないので、
緩和の必要性が生じない。
また、キチンと速度制限を守り抜いても、流通が悪くならねば、
緩和の必要性が生じない。ということですね。

こちらは、キチンと速度制限を守り抜いても、流通が悪くなることなどないと思ってますが、
いずれにしても、キチンと速度規制を守っていきましょう。
そして、流通が悪くなるのであれば、必要に応じて交通規制の見直しをしていけばいいでしょうね。
まずは、「キチンと速度制限を守り抜く」というのが重要です。

663 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/13(金) 06:27:12 ID:A7H15VNu

>>285の更新
また減ってます。

去年の１月12日から今年の１月11日までの一年でみると6866人。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
2012年12月31日までに5000人以下（つまり、あと2546日で1866人の減少）を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

目標「あと2546日で1866人の死亡者減少」

664 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/13(金) 07:25:44 ID:A7H15VNu

>>662の訂正
×これからの10年も同じように維持され続けることでしょう。
○これからの５年も同じように維持され続けることでしょう。

2010年末まで、あと５年だったね。間違いスマソ。

665 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 07:58:39 ID:m936Vcsm

無

666 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 07:59:35 ID:m936Vcsm

駄§

667 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 08:00:31 ID:m936Vcsm

レ ¶

668 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 08:01:21 ID:m936Vcsm

ス Å

669 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 08:02:20 ID:m936Vcsm

フ Ё

670 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 08:03:21 ID:m936Vcsm

ォ ю

671 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 08:04:55 ID:m936Vcsm

｜㍊

672 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 10:32:35 ID:aiYdhaKu

終了
　　　　ｵ㍗ﾙ

673 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 10:57:46 ID:hgyL5n/e

速度規制が厳し過ぎるのは運転者の規則違反が多く事故の多発が減らない
事が最大の理由，解っている様で解っていないのがこの点だ規制を厳しく
する事により価値的判断で少しでも安全運転に徹して貰いたいと願う交通
公安委員会の気持ちを理解し安全運転に徹していれば厳しいと言う気持ち
も起こらない，　

674 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 11:04:39 ID:aiYdhaKu

終了

675 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 12:47:54 ID:PucZQdC0

>>660
やはり自民党が規制緩和の障害になってるのは明確だな。
警察の裏金の時も、自民党はとことん庇ってたからなぁ。

676 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/13(金) 13:35:16 ID:A7H15VNu

>>285 >>664の更新
また減ってます。

去年の１月13日から今年の１月12日までの一年でみると6863人。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
2012年12月31日までに5000人以下（つまり、あと2545日で1863人の減少）を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

目標「あと2545日で1863人の死亡者減少」

677 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/13(金) 13:38:51 ID:A7H15VNu

>>675
逆の立場から言えば、
やはり自民党が規制強化の障害になってるのは明確だな。
高校生がひかれた時も、不起訴にした検察を自民党はとことん庇ってたからなぁ。
となるわけね。

自民は多数派を維持するために、中道にならざるを得ないのよ。

678 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 13:47:53 ID:aiYdhaKu

ｵﾜﾚ
　
　　　終了

679 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 13:48:50 ID:aiYdhaKu

[EOF]

680 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 14:33:35 ID:6rIge3DP

　　速度規制は、大蔵省が、罰金集めの為の規制と取り締まり。
　　高速道路民営化は、猪瀬・大宅・小泉・石原・等の、バカ丸出し世間知らず
　　　「民間会社空論」の犠牲・・・従業員を無視した「世にもおかしな何処を
　　　　向いても「国交省天下り」会社の創生論」そのもの。国民犠牲。
　　バカ石原ご推奨の「揮発油税を始とする「道路関連特別税」の一般財源化」
　　　　は、「国家による「国民騙しの犯罪行為」の推進策」。
　　
　　小泉政権の下では、メチャクチャ　政策は際限なく続く・・
　　　　「真面目な議論」等　　やっても　到底無駄。　パトカーに気をつけよう。
　　それだけ。

681 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 17:50:26 ID:UhRzBRpV

覆面パトカーの無謀な追跡を受け、暴力団からの追跡と考えた大学生の息子さん（１９歳）は、恐怖でパニックとなり、後ろを振り向いたまま幹線道路に突っこみ、車にはねられ亡くなりました。

http://www.npo-appui.com/matsuoka/

682 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/13(金) 20:22:43 ID:A7H15VNu

速度規制って大蔵省の管轄だったんだ。
知らなんだ。へぇ～。

683 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 22:13:17 ID:BZHxayYx

ﾌｫｰ

684 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 00:09:22 ID:m2e/LmzJ

緩和派の中に「宇都宮」の例をよく出す人がおりましたが、
どうやら『全国最悪』という結果のようです。
人口当たりの死亡者がもっとも多い地域を全国が見習うことなど、
あり得ないでしょうな。ご愁傷様です＞緩和派の皆さん。

参考URL
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060113-00000105-mailo-l09
>　宇都宮市民の７割以上が「バスをほとんど使わない」――。宇都宮市が実施
>した世論調査で、車中心の生活スタイルが改めて浮き彫りになった。昨年の県
>内の１０万人あたりの交通事故死者数は９・８４人と全国最悪となったが、原
>因としてあげられる「交通マナーが悪い」と感じている市民は少数で、交通安
>全政策を重要視する市民も２割台にとどまっている。「汚名返上」に向けた意
>識は、浸透していないのが実情と言えそうだ。
>（中略）
>　行政面で交通安全対策を担当する同市生活安心課は現在、今年から５カ年の
>交通安全計画を策定している。計画では、同市と警察とで連携し、交通事故が
>発生した現場を職員らが案内して周辺住民や学生らに立ち会ってもらい、事故
>の悲惨さを実感させる新たな試みを盛り込む予定だ。同課は「事故原因を調査
>して、道路などに問題があれば改善するが、やはり市民の意識の問題が大きい。
>『全国最悪』の重みを受け止めてもらいたい」と話している。

685 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 00:47:09 ID:Iw89bkgj

>>684
で？

686 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 02:06:48 ID:XlCL6Jke

６１３はバカの壁

687 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 02:48:14 ID:m2e/LmzJ

>>685
つまり速度規制は維持したままで、取締り強化をすればいいわけです。

688 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 09:14:41 ID:bALGt/m0

[EOF]

689 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 10:04:14 ID:VBC807pO

つまりどんどん速度規制は緩和し、取締り強化をしてまいりましょう。

690 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 13:12:46 ID:0a6Or0T4

>>689
反対の反対なのだ！

691 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 13:55:52 ID:m2e/LmzJ

>>689
もちろん、速度規制をどんどん緩和するのは無理ですね。
例えば、>>18は首都高速などの都市高速道路の緩和が無理な理由。

つまり、速度規制を維持するか、緩和するかは継続して議論していき、
現在は緩和派と共通認識の「取締り強化」だけを実施していきましょう。

692 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 14:33:21 ID:4csHb5oK

ﾌﾞｰ。現状の速度規制で取締り強化すると交通が完全に麻痺し、渋滞の増加により環境にも悪いのでした。
働いてからそこらへんの酸いも甘いも分かってきてから出直してこい、ヒキコモリ過ぎ。

ｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄ613が。

693 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 14:37:31 ID:m2e/LmzJ

>>692
ﾌﾞｰ。現状の速度規制で取締り強化しても交通が完全に麻痺することはないし、
渋滞も解消されるので環境にもいいのでした。
働いてからそこらへんの酸いも甘いも分かってきてから出直してこい、ヒキコモリ過ぎ。

694 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 15:27:09 ID:bALGt/m0

九官鳥並みの頭脳の613様。

　　　　　　　　＜終＞

695 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 15:32:25 ID:m2e/LmzJ

九官鳥並みしか頭脳を使わなくとも、
楽々論破できてしまう緩和派。

終了。

696 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 16:25:51 ID:bALGt/m0

>>695
無駄レスご協力ありがとう。

<終了>

697 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 16:37:03 ID:m2e/LmzJ

>>696
無駄レスであなたに協力できるということは、
あなたの主張はなんて無駄なんだろうか。

終了。

698 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 16:50:20 ID:bALGt/m0

>>697
いえいえお互い様ですから。

いちまいにまいさんまいおしまい。

699 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 17:09:27 ID:m2e/LmzJ

>>698
お互い様＝相手も自分も同様の関係・立場にあること。

あなたも俺と同様の関係、立場にある人でしたか。
それは気付きませんでした。スマソ。

でしたら、メル欄には「sage」がお勧めです。

700 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 17:26:22 ID:bALGt/m0

>>699
いあ、sageたら埋まるの遅くなるじゃない。
埋めるためにレスしてるんだから、これでいいんだよ。

701 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 17:29:56 ID:bALGt/m0

[EOF]

702 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 17:35:49 ID:m2e/LmzJ

>>700
埋めても、どうせすぐに次スレが経つよ。
あなたは、そこまでして次スレに早く移行したいの？

703 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 17:36:22 ID:m2e/LmzJ

経つ→立つ

704 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 17:54:30 ID:bALGt/m0

>>702
あなたが立てるなら、立つでしょうね。
他の人は多分立てないとおもうよ。

705 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 18:31:53 ID:m2e/LmzJ

>>704
いえいえ。
他の人が誰も立てないのであれば、このスレが存在するはずがないのですがね。

なぜ、このスレは存在するのでしょうか？

706 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 19:46:55 ID:4csHb5oK

無

707 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 19:47:55 ID:4csHb5oK

駄 ψ

708 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 19:48:42 ID:4csHb5oK

レ㌫

709 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 19:49:40 ID:4csHb5oK

ス㍾

710 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 19:50:57 ID:4csHb5oK

フ д

711 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 19:51:38 ID:4csHb5oK

ォ ω

712 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 19:55:21 ID:4csHb5oK

｜

誰もこんなｸｿスレ、次なんて立てるはずないのさ。立てる奴はｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽ613だけさ～。
次なんて立てるなょ～。ﾌｫｰ、＼●∀●／ｸｲｯ、ｸｲｯ。

713 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 20:54:21 ID:PPiUoV3E

前レスなんとかってヤツ

嫌なヤツだな

714 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 21:13:49 ID:m2e/LmzJ

>>713
誰のこと？
前レス（>>712）の名無しさんのことかな。

715 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 21:38:58 ID:m2e/LmzJ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060114-00000001-yom-bus_all
>高速道、計画全線を建設…一部区間は税金で
>
>　国土交通省は１３日、高速道路整備計画（９３４２キロ・メートル）のうち、
>事業主の決まっていない未開通区間の１９路線（１２７５キロ・メートル）を
>すべて建設する方針を固めた。
>
>　月内に国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）を開き、有識者らの意見
>を聞いた上で、北側国交相が１月末に各区間の事業主を正式に指定する。

一部の緩和派が主張する、
「一般道路を高速道路の代用とする案」は、必要性が無くなりましたな。

某緩和派の人のHPをより、以下引用。
http://www.dr-sakurai.jp/02_2.htm#speed
>高速道路を建設せずに解決するためには、一部の区間にバイパスを作ることや
>立体交差化という提案がなされるが、それだけでは不十分である。何故ならば、
>速度規制を緩和しなければ、高速道路を利用したときと同様の時間短縮は得ら
>れないからである。

つまり、高速道路の計画全線を建設すれば、
一般道路の速度規制を緩和しなくとも、時間短縮が得られると。
高速道路の計画全線の建設が決まった今、
一般道路の速度規制の緩和のメリットももう無くなったとか？

716 ：運輸交通板の新スレ：2006/01/14(土) 22:10:33 ID:NkwzEkrd

制限速度関連総合スレ＠運輸交通板版　５号
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1136300071/l50

717 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 22:19:55 ID:4csHb5oK

こっちは無駄レスで潰して、
ｳﾝｺ板は過疎ﾚｽ状態をキープ！

718 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 23:03:20 ID:v2SQRGwT

遵法闘争って知ってる？

719 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/14(土) 23:44:46 ID:m2e/LmzJ

>>718
知ってますが、このスレとは全く関係がありませんね。

720 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 01:42:17 ID:3dJ975lR

緩和派とやらは緩和派専門のスレをつくればいいんじゃね？
緩和派以外お断りみたいな。

721 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 01:44:47 ID:m3u/n5Ie

言っておくが
警察官は当直に書き込みするなよ（笑）

722 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 01:46:10 ID:iAbaAEN0

あっちのスレは613が一人で頑張ってるよ。そ～っと見守ろうね。
613の頑張りに水を差したらいけない。みんな邪魔しないでね。絶対だよ。

723 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/15(日) 02:26:44 ID:KMfy/sav

>>720
＞緩和派とやらは緩和派専門のスレをつくればいいんじゃね？
＞緩和派以外お断りみたいな。

それは無理ですね。２ｃｈには。
参加者を限定したいのであれば、自サイトで掲示板を作るべきでしょう。
そうすれば、気に入らない人の書き込みは全部削除できますので、
緩和派以外お断りの掲示板も作れます。
もちろん、自サイトですので、公平な意見を広く募ることは不可能ですし、
閲覧者も偏った思考の掲示板であることを理解して、閲覧することでしょう。

例えば、高速道路の無料化を主張する「フリーウェイクラブ」などは、
自サイトの掲示板で情報交換されているようですよ。参考までに。

http://www.web-pbi.com/や、
http://www.geocities.jp/speed_deregulation/のサイトにも、
掲示板があるようですので、有効利用されては如何でしょう？

724 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/15(日) 02:27:56 ID:KMfy/sav

>>721
警察官は、非番のときに書き込まれた方がいいでしょうね。

725 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 12:35:28 ID:dsuZvoDt

形式だけの公安委員会をどうにかしろ。
警察官が仕事を全部やってるじゃねーか。
あんなので警察を「管理」できるわけねーだろ。

726 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 23:35:29 ID:6DqxstQM

政治板と運輸板にはスレがあるが、他の板は？
車板は？　交通政策板は？　違反の潰し方板は？

727 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 23:36:42 ID:6DqxstQM

>>723
「思考」は、「嗜好」じゃないのかい？

フリーウエイクラブについてはどう思う？

728 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 23:57:41 ID:CIT/0nUN

>>726
何板がいいかね？
統一した法がいいと思うのだが。
乱立してあの男に荒らされてたら同じだ。

729 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 01:10:45 ID:vEJFXUSb

次ｽﾚなんかいらないけど、もし立てるならば、
速度規制だけという単一的な狭い視点にこだわらないｽﾚがいい。安全運転のﾃｸﾆｯｸだ。
速度だけという一次元ﾚﾍﾞﾙにとらわれるから、あの下手くそﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの
ｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄ613がしゃしゃり出てくる。

次ｽﾚなんかいらないけど、もし613以外の人が立てるならば、安全運転のﾃｸﾆｯｸｽﾚ。

今と同じﾀｲﾄﾙでこのｽﾚが終わって数日後にまたﾋｮｯｺﾘ立っていたら、
613の自演ｽﾚということで、そのｽﾚは613一人だけの
日記帳にしてあげないといけないな。

730 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 04:06:02 ID:ENKKTFim

>>729
おまえもちょっとおかしいよ

731 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 09:06:27 ID:47mmyxYI

[EOF]

732 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 09:07:43 ID:47mmyxYI

---------------これより下は過去スレ613限定の日記帳---------------

733 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/16(月) 13:35:45 ID:CzhnLcSu

>>727
思考を意図して書きましたが、
嗜好の方がわかりやすいのでしたら、そちらでもかまいませんよ。

734 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/16(月) 13:37:36 ID:CzhnLcSu

>>285 >>663 >>676
の更新
また減ってます。

去年の１月16日から今年の１月15日までの一年でみると6857人。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
2012年12月31日までに5000人以下（つまり、あと2542日で1857人の減少）を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

目標「あと2542日で1857人の死亡者減少」

735 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/16(月) 14:15:08 ID:CzhnLcSu

>>727
＞フリーウエイクラブについてはどう思う？

う～ん、特定の人物・団体についてどうこうは言うつもりはありませんが、
「高速道路の無料化」は望ましくないと思います。

高速道路を建設したときの借金がまだたっぷりあるのに。
あり得ない。借金を踏み倒すのでしょうか？

736 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 15:47:52 ID:si64CX2Y

国は国民への借金なんて踏み倒しても気にしなさそうだな。
年金とかの一例でも。

737 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/16(月) 16:09:08 ID:CzhnLcSu

>>736
踏み倒された「国民」の方が気にすると思うが。

738 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/16(月) 16:19:50 ID:CzhnLcSu

http://www.ja-kyosai.or.jp/about/cf/mp_200511_01.html
「確かめよう歩行者スピード車間距離」by 仲間由紀恵

739 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 18:04:22 ID:FTK1qjm/

>>737
あれえ？「国」の行うことは国民の代表の行うことだよな？
気にしないんでないの？

740 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 18:46:08 ID:sizCZIUO

料金所のおっさんで体を張って、フリーウエイクラブの通行を阻止する奴がいれば面白いがな。
それで怪我でもさせれば、強盗罪成立で、懲役１０年豚箱行きだ。

741 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/16(月) 20:28:17 ID:CzhnLcSu

>>739
あれえ？
踏み倒されるような国民は、全体の極一部の人なんだが。

公共の福祉と、個人の利益は時として対立するからね。

742 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 21:55:14 ID:4sgra9Wy

＞踏み倒されるような国民は、全体の極一部の人

????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？

743 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/16(月) 22:23:26 ID:CzhnLcSu

>>742
また壊れたかｗ

あなたは壊れるが得意なのね。というか、それ専門ｗ

744 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 00:19:11 ID:CbDNCArc

>>741
＞踏み倒されるような国民は、全体の極一部の人

たしかに国債を買ってる国民はごく一部だろう。
だけど、その国債を買っている人の中には大勢の預金者を抱える銀行も含まれている。
銀行が潰れたら資金不足で倒産する企業も多数になると思うが。
無借金経営とか、海外からでも資金を調達できる企業はごく一部なのをお忘れなく。

745 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/17(火) 00:52:51 ID:drW+FL/V

>>744
理解できない。

風吹けば桶屋が儲かるみたいな話をされてもさ。
あと、何を言いたいのかもわからない。

言いたいことはわかるようによろしく。

746 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 05:31:49 ID:2PLbR6c8

６１３は馬鹿の壁

747 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 12:44:25 ID:o4Qi8T5Y

>>745
理解できない。

銀行が潰れれば被害を蒙る人が出るという話を風吹けば桶屋が儲かるみたいな話だといわれてもさｗ
あと、何を言いたいのかもわからない。

言いたいことはわかるようによろしく。

748 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 15:15:59 ID:FdELv7O8

ｻｴｽﾞﾙﾅ>過去スレ613

終了

749 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/17(火) 17:04:22 ID:drW+FL/V

>>747
理解できない。

「銀行が潰れれば被害を蒙る人が出るという話」が、あなたの言いたいことなの？
なぜ、このスレでわざわざそんなこと言うの？

あなたの言いたいことはわかったけど、なんでそんな突拍子もないことを言いたいのかがわからない。

750 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 17:43:39 ID:o4Qi8T5Y

>>749
理解できない。

「風吹けば桶屋が儲かるみたいな話」が、あなたの言いたいことなの？
なぜ、このスレでわざわざそんなこと言うの？

あなたの言うことはすべてさっぱりわからない、なんでそんな突拍子もないことを言うのかももちろんわからない。

751 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/17(火) 18:06:54 ID:drW+FL/V

>>750
スルーｗ

752 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 18:15:22 ID:jFqlUCgw

>>37

753 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/17(火) 18:17:30 ID:drW+FL/V

>>752
バカのすることがよくわかりませんが、
あなたはウンコ漏らしたのですか？ｗ

あなた達は、自分で漏らしたウンコをなんで他人のせいにする？

754 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 20:05:34 ID:5kVLZZGd

これこれ、他人の日記に落書きしてはいけませんよ。

755 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/18(水) 12:20:00 ID:EPDEwfiP

>>285 >>663 >>676 >>734
の更新
また減ってます。

去年の１月18日から今年の１月17日までの一年でみると6855人。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
2012年12月31日までに5000人以下（つまり、あと2540日で1855人の減少）を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

目標「あと2540日で1855人の死亡者減少」

756 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 08:03:24 ID:kPwCmYJ5

ここは613様専用の日記帳なんだから、これから613様以外の人は書き込んだらダメだよ。

757 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/19(木) 12:48:21 ID:xHNEKV2Q

>>285 >>663 >>676 >>734 >>755

の更新
また減ってます。

去年の１月18日から今年の１月17日までの一年でみると6853人。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
2012年12月31日までに5000人以下（つまり、あと2539日で1853人の減少）を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

目標「あと2539日で1853人の死亡者減少」

758 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 23:41:39 ID:C6AcWRHF

このスレにレスすると３日以内に死亡
　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |...　....| 　　　　|／(-＿-)＼|
　　　　　　　　 | 613..|　　　　　| 　 ∩∩ 　 |
　　　　　　　　 |　家..:|　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 |　乃..:|　　　
　　　　,,,.　　 |　墓:..|　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |...::::.:::.| ､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|　　
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

759 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 09:30:24 ID:smPn85HP

交通事故を起こして刑務所に入る人の数。
ソース元は今さっきやってたTVより。

1998年1899人
1999年2019人
2000年2235人
2001年2441人
2002年2753人
2003年3015人
2004年3140人
2005年3170人

かなーりムショ率が上がってきてます。グッジョブ。

760 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 11:09:31 ID:l+jf2phm

＞かなーりムショ率が上がってきてます。グッジョブ。

・・・ほんと・・・　　バ　　カ　　だなぁ・・・いやマジでｗ

761 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 11:13:12 ID:smPn85HP

>>285 >>663 >>676 >>734 >>755 >>757
の更新
また減ってます。

去年の１月20日から今年の１月19日までの一年でみると6843人。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
2012年12月31日までに5000人以下（つまり、あと2538日で1843人の減少）を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

政府目標「あと2538日で1843人の死亡者減少」

762 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 11:14:10 ID:smPn85HP

>>760
アンカーも打てず、
また、どこがバカかも指摘できないあなたがねｗ

763 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 11:24:42 ID:smPn85HP

久しぶりにいつものバカが現れたので、再掲しとくかｗ

交通事故を起こして刑務所に入る人の数。
ソース元は今さっきやってたTVより。

1998年1899人
1999年2019人
2000年2235人
2001年2441人
2002年2753人
2003年3015人
2004年3140人
2005年3170人

かなーりムショ率が上がってきてます。グッジョブ。

764 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 11:30:52 ID:xpqY5Wzh

>>759 >>763テレビはソースにならないと言ったのはどこのどいつだ！

765 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 11:33:55 ID:smPn85HP

>>764
そこのあなたでは？

766 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 12:32:40 ID:6eeBMXOM

2,3日前のクローズアップ現代では生活道路を飛ばす車が多いとなっていたようだが？
速度順守が多数派の筈なのになｗ
ああ、でもソースはTVだし、あれだな。

767 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 13:16:20 ID:9zP0s3UD

>>751
逃げたｗ

768 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 15:15:56 ID:smPn85HP

>>767
はい、バカから逃げましたｗ

>>766
「生活道路を飛ばす車」が多数派だと言いたいのですか？

769 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 15:54:42 ID:l+jf2phm

>>766
この場合、速度遵守云々はあまり意味ないでしょうね。
「生活道路」ですから、住人（停止状態）、歩行者、自転車からすれば
「生活道路を飛ばす車が多い」ことは間違いありません。
そもそも　制　限　速　度　以　内　で　あ　っ　て　も　、
「生活道路を飛ばす車」は間違いなく違反車です。
その点をドライバーも　警　察　な　ど　も理解できていないのです。

つまり、速度規制の緩和、規制の強化に関する柔軟性のなさが問題の本質ですね。

770 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 16:09:38 ID:T8/hDY3K

>>769
スレが盛り上がらないから、613が自演しているのか？
ここは613専用の日記帳なんだから書き込みしちゃダメよ。
あっ、自演だからいいのか…
でも613が書き込むときは名無しはやめてね。

ここは613専用の日記帳なんだから。

771 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 17:03:46 ID:6eeBMXOM

http://www.plan.cv.titech.ac.jp/fujiilab/cd/pip31/pdf/217.pdf
高速道路では遵守者は多数派では無いようですな。

772 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 17:04:57 ID:joWL6d/2

>>771
613必死だなｗ

773 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 20:30:03 ID:smPn85HP

>>769
＞つまり、速度規制の緩和、規制の強化に関する柔軟性のなさが問題の本質ですね。

・・・ほんと・・・　　バ　　カ　　だなぁ・・・いやマジでｗ

774 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 20:32:34 ID:smPn85HP

>>771
どこをどう読めばそういう結論になるのでしょうかね？
「遵守者は多数派ではない」などどこにも書かれてませんが。

775 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 20:35:55 ID:smPn85HP

>>770
そのバカ（>>769）だけは、俺の自演と間違わないでください。

他の名無しであればまだ許せるけど、そいつだけは勘弁です。

776 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 20:48:36 ID:smPn85HP

>>769は何度読んでも笑えるｗ
ほとんど病気だね。この人。

警察もドライバーも何もわかってない。
つまり、ID:l+jf2phmだけがわかってる。と言いたいのでしょう。
こういうお馬鹿はほっときましょう。
あなたにしかわからないことは、つまり、あなただから（＝お馬鹿だから）わかるんだよ。

777 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 22:40:50 ID://lic0fh

>>771
晴れの日で６割が100km/h以上か
んで雨の日はみんな速度を落とすと

なんつうか当たり前すぎる結果だな

778 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 22:51:12 ID:smPn85HP

>>777
＞晴れの日で６割が100km/h以上か

それ５分に１台しか通行車両がないときだけの割合だからね。
当たり前すぎるけど、そんな状況は全体の極一部。
ということは、全体の半分も制限速度は超えてないということね。

前提条件をちゃんと見る癖つけようね。

779 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 23:06:26 ID:6eeBMXOM

>>778
＞それ５分に１台しか通行車両がないときだけの割合だからね。
はあ何いってんの？？？
完全にケチ付けとしか思えない。
５分に一台でも１時間に一台でも「速度を守る」ということは他車の影響を受けていない状態でしょ？
他車の影響を受けているときは制限速度を守っているのではなくて出せないだけ。
そういうのは制限速度以下で「走行している」というのでは？
法という人間様が判断するものの遵守率をはかるときになぜ外的要因を考える必要があんのさ？
前提条件をわざわざつけているのは他車の影響を受けない実勢速度を測りたいからであるからして何の問題も無いと思うが？
＞それ５分に１台しか通行車両がないときだけの割合だからね。
＞当たり前すぎるけど、そんな状況は全体の極一部。
＞ということは、全体の半分も制限速度は超えてないということね。
しかも５秒に一台の自由流状態以下のことのが多いとでも？
さらに自由流状態以下では必ず制限速度を割り込むとでも？
おまえほんとに免許持ってんの？ｗ

780 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 23:15:49 ID://lic0fh

>>778
＞それ５分に１台しか通行車両がないときだけの割合だからね。
うん。だからそれを研究で「実勢速度」として使ってるわけでしょ

あと

＞当たり前すぎるけど、そんな状況は全体の極一部。
＞ということは、全体の半分も制限速度は超えてないということね。

上はいいとして下はどういうこと？
研究の中で使ってる全部のデータ持ってないと言えないよ。すごいなお前

781 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 23:17:31 ID:smPn85HP

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060120-00000009-abc-l25
>＜滋賀＞７人死亡事故　「睡眠時無呼吸症候群」主張
>
>去年１１月、滋賀県の名神高速道路で、ワゴン車に乗っていた日系ブラジル人
>７人が死亡した多重衝突事故の裁判で、弁護側は、起訴されたトラック運転手
>が、睡眠時無呼吸症候群だったとして、事故原因の一部について争う姿勢を見
>せました。

今後、「睡眠時無呼吸症候群」という理由で、減刑狙いが増えそう。

http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/news-015.htm
無罪判決という判例もあるし、というかこの弁護士当然これ知ってての行動でしょうね。
そろそろ「ＳＡＳの危険性も社会的に認知されている」との理由で有罪判決に切り替えてもらいたいものです。

というか、まだ「睡眠時無呼吸症候群」かどうかもわからんけど。
注目の裁判ではあるね。

782 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 23:24:42 ID:aGw/5H7j

ところで線路の一時停止って電鉄の営業時間外でも守らないといけないの？

783 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 23:25:16 ID:smPn85HP

>>780
無理矢理だねｗ

＞うん。だからそれを研究で「実勢速度」として使ってるわけでしょ

あ、なーんだ。このスレで言われてる「実勢速度」とは、
この研究で使われてる「実勢速度」と同じだったんだ。知らなんだ。

で、つまり、
実勢速度とは、
「自由流状態において運転者により選択される速度の観測値」と定義するわけね。

＞研究の中で使ってる全部のデータ持ってないと言えないよ。すごいなお前

え？なんで？
理解できないんだけど。
じゃあ、あんたは「研究の中で使ってる全部のデータ」を持ってて>>777の発言してたんだ。
さすがですね。

784 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 23:26:03 ID:smPn85HP

>>782
当然なのでは？

785 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 23:38:39 ID:smPn85HP

というか、図１の「実勢速度観測の例」を見ると、
「車線当たりで５分に１台」って、追い越し車線にしかないじゃん。
つまり、「追い越し車線だけの実勢速度」とやらを計測してるだけじゃんよ。なんだこれ。

走行車線でほぼ制限速度を守ってる状態で、
全車両の２、３割が、追い越し車線で速度超過してるのか。
走行車線ではほぼ制限速度が守られているので、
「自由流状態において運転者により選択される」状態は、追い越し車線にしかないわけね。なるほど。

786 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/20(金) 23:53:15 ID:smPn85HP

このデータは、
大半の車両が制限速度を守って走行車線を走行しているときに、
追い越し車線を追い越ししてる車両の速度を計測してるだけのようですね。

制限速度内で追い越しできないときは、
制限速度を守る人はこの車線を使わないので、
このときは速度超過厨のみが利用していると。

つまり、母数が速度超過厨に大きく偏ってるデータのようです。
いずれにしても、図１の「実勢速度観測の例」からみて制限速度を守ってる車両が多いことがよくわかります。

787 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 01:52:04 ID:fcoty0Ci

クソニートチンカス613は車を自分の金で買って乗ってからモノ申せ。それか仕事で車を運転するかだ。
まあ10000歩譲ってレンタカーでよしとしてやろう。ｶﾞｿﾘﾝ代込みで壱万円ぐらいあればいいだろう。
あ、そうか壱万円もないか。だったらママにねだるんだな。
｢ママー、ブーブーに乗りたいよう　ヽ(´д`)ﾉっ｣てな。

788 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 02:24:19 ID:HGQpw0CW

＞あ、なーんだ。このスレで言われてる「実勢速度」とは、
＞この研究で使われてる「実勢速度」と同じだったんだ。知らなんだ。

＞で、つまり、
＞実勢速度とは、
＞「自由流状態において運転者により選択される速度の観測値」と定義するわけね。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

789 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 04:02:48 ID:fAVlsWE2

>>788
またもやお得意のぶっ壊れですかｗ

ご苦労様です。

790 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 10:07:51 ID:7I3cWoRK

『この研究で使われてる「実勢速度」』以外の“実勢速度”ってなんだｗ？

『自由流状態において運転者により選択される速度の観測値』以外の「実勢速度」の“定義”ってなんだｗ？

で、“このスレ”において、その“実勢速度”や“定義”にどんな意味があるわけｗ？

791 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 10:53:14 ID:qFIIfoCZ

現在の道路行政関連図

　　例の夫婦
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　反則金890億円
　　｜規制強化を希望　　　――――――――――――――――→
　　｜政府渡りに船　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　｜裏金　怪しいお金　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　―――――――→――→←――――――――――――　　|
　　｜↑　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　｜
　　↓｜　文句を言うと選挙違反↓　天下り・身内が就職　　　　　｜　↓
　　政府(小泉自民)←――――警察――――――――→交通安全協会・警察御用達企業
　　↑　　　　　口出しするな　　　｜　←――――――――交通遺児支援財団・教習所
　　｜反則金　　　　　　　　　　　　｜　タクシーやトラックは　　　↑　　　↑
　　｜罰金　　　取締り強化　　　｜　　見逃してやってね　　　｜　　｜寄付金
　　｜　　　―――――――――　　　　―――――――――→　　　｜(上納金)
　　｜　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　国民の大多数―――――――→　　　　　　　　　　　　　タクシー協会・トラック協会
　　　　　　　　　　　各種講習費

　　　－－－－－－－－　無関係ライン　－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知事任命の公安委員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（不労所得をくれるんだから文句ねｰや）

警察の三大利権（キックバック、OB天下り、警察の親族が就職）

　　交通安全協会
　　　　　この組織を食わせるために取締りノルマは存在すると言っても過言ではない。
　　自動車教習所
　　　　　公認校の認可は公安委員会が行うが、公安委員会≒警察なので民間の新規参入は不可能。
　　　　　価格協定を結び、どの認可校も料金は高値横並び。
　　パチンコ系企業
　　　　　あからさまなギャンブルが違法にならない理由はここにある。

792 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 10:55:37 ID:hs6d8isW

>>790

彼は『渋滞時の旅行速度』以外のデータは認めないので（´_ゝ｀）ﾌﾟ

793 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 11:05:27 ID:PbpO23YJ

>>791
例の夫婦って誰？

794 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 14:56:51 ID:fAVlsWE2

>>790
『この研究で使われてる「実勢速度」』以外の“実勢速度”ってのは、
このスレの緩和派が使ってる「実勢速度」のことなのですがｗ

795 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 14:59:41 ID:fAVlsWE2

>>792
いいえ。データとして認めておりますが何か？

「実勢速度を基準とするものについては、当該道路を直進する車両の速度に即したものではあるが、
交差交通、歩行者、沿道環境との調和が十分でない面があったこと」
という理由で速度規制の基準としては採用しないだけで。

796 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 15:02:34 ID:fAVlsWE2

>>790
＞で、“このスレ”において、その“実勢速度”や“定義”にどんな意味があるわけｗ？

それは緩和派に聞きなされ。
俺としては、緩和派が言っている“実勢速度”には何も意味がないと思いますけどね。
意味のないその“実勢速度”の”定義”にも、もちろん何も意味はないでしょう。

全くの無意味ｗ

797 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 16:10:29 ID:xak8K6mt

??？？？？？？？？？？？？？？？

だからｗ

『この研究で使われてる「実勢速度」』＝“このスレの緩和派が使ってる「実勢速度」のこと”

なんだからｗ、

『この研究で使われてる「実勢速度」』以外の“実勢速度”ってなんだｗ？

『自由流状態において運転者により選択される速度の観測値』以外の「実勢速度」の“定義”ってなんだｗ？

で、“このスレ”において、その“実勢速度”や“定義”にどんな意味があるわけｗ？

798 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 18:29:04 ID:fAVlsWE2

>>797
またもやお得意のぶっ壊れですか？ｗ

『この研究で使われてる「実勢速度」』と、
このスレの緩和派が使ってる「実勢速度」が同じであるとあなただけが言っても無意味ですｗ

799 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 18:31:00 ID:fAVlsWE2

>>798に補足しとくが、
「あなただけ」とは、
自分の意見を何も言わない「あなた」のことね。

つまり、自分の意見を言ってる緩和派とは別人のあなたのことです。

800 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 18:44:33 ID:rswHeuY8

日記帳を落書きされたので、613はお怒りのようです

801 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 18:45:48 ID:fAVlsWE2

このスレの緩和派が、
『自由流状態において運転者により選択される速度の観測値』以外の定義で、
「実勢速度」という言葉を使ってるんだからその定義は緩和派に聞きなされと。

いつものぶっ壊れ厨（いつもの論厨から、バージョンアップｗ）の独りよがりの解釈は勘弁です。

802 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 19:06:09 ID:Slxb9CM4

このスレにレスすると３日以内に死亡
　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |...　 ....| 　　　　|／(-＿-)＼|
　　　　　　　　 | 613..|　　　　　| 　 ∩∩ 　 |
　　　　　　　　 |　家..:|　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 |　乃..:|　　　
　　　　,,,.　　 |　墓:..|　,'"';,
　　　､''ﾞﾞ;､).　 |...::::.:::.| ､''ﾞﾞ;､),､
　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|　　
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

803 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 19:15:50 ID:pBpDqAwf

　　783 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc [sage] ：2006/01/20(金) 23:25:16 ID:smPn85HP
　　>>780
　　無理矢理だねｗ

　　＞うん。だからそれを研究で「実勢速度」として使ってるわけでしょ

　　あ、なーんだ。このスレで言われてる「実勢速度」とは、
　　この研究で使われてる「実勢速度」と同じだったんだ。知らなんだ。

　　で、つまり、
　　実勢速度とは、
　　「自由流状態において運転者により選択される速度の観測値」と定義するわけね。

　　＞研究の中で使ってる全部のデータ持ってないと言えないよ。すごいなお前

　　え？なんで？
　　理解できないんだけど。
　　じゃあ、あんたは「研究の中で使ってる全部のデータ」を持ってて>>777の発言してたんだ。
　　さすがですね。

『この研究で使われてる「実勢速度」』以外の「実勢速度」（このスレの緩和派が使ってる「実勢速度」？？？ｗ）
の存在の可能性に言及しているのは上記のレスだけなのですが・・・ｗ

じゃ、「このスレの緩和派が使ってる「実勢速度」」でもなんでもいいから、
『この研究で使われてる「実勢速度」』以外の“実勢速度”ってなんだｗ？

『自由流状態において運転者により選択される速度の観測値』以外の「実勢速度」の“定義”ってなんだｗ？

で、“このスレ”において、その“実勢速度”や“定義”にどんな意味があるわけｗ？

804 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 19:16:53 ID:fAVlsWE2

>>803
ぶっ壊れ必死すぎｗ

805 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 19:19:26 ID:fAVlsWE2

>>803
このスレにおいて、自分の意見を何も言わないあなたのレスよりは、
自分の意見をはっきり言える緩和派の言うその“実勢速度”や“定義”に意味があるでしょう。

あなたのレスよりはねｗ

806 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 19:31:48 ID:fAVlsWE2

お馬鹿だから、もっとはっきり言っておかないとわからないんだろうな。

自分の意見を何も言えない「いつものぶっ壊れ」が持った
『で、“このスレ”において、その“実勢速度”や“定義”にどんな意味があるわけｗ？』
という疑問よりも、
自分の意見をちゃんと言える緩和派のいうその“実勢速度”や“定義”には、
“このスレ”において意味はある。

その意味は緩和派に聞けばいい。
けど、緩和派はたぶん答えられないでしょうけど。
俺は過去に何度もこの意味を問うているが、答えた緩和派は未だいない。

例えば、実名まで出して緩和論らしきものを展開してる某岡崎氏の言うところの“実勢速度”は、
どういう意味なんでしょうね？

速度規制の緩和のメリットである「遵法運転派と実勢速度派の速度差が小さくなり」が、
『自由流状態において運転者により選択される速度の観測値』では説明が付かないんだよ。
これは何度も指摘済み。緩和派からの説明はまだなし。

http://nikkeibp.jp/sj2005/column/m/05/02.html
>　私が理想とする速度規制のあり方はとてもシンプルだ。「守れるルールをつ
>くって、それをきっちり守る」である。たとえば実勢速度が80km/hの道路なら、
>制限速度を80km/hに定める。そして、それを超えて走るクルマは問答無用で取
>り締まればいい。そうすれば、「実勢速度と規制速度の乖離(かいり)」と「取
>り締まりの不平等感」という問題が解決されるばかりか、遵法運転派と実勢速
>度派の速度差が小さくなり、より安全で快適な交通環境が生まれると思うのだ。

807 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 19:34:47 ID:fAVlsWE2

>>806の７行目の補足

＞その意味は緩和派に聞けばいい。
ここでいうところの意味とは言葉の意味という意図です。

808 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 19:40:16 ID:fAVlsWE2

あと、わざとアンカーを打たないで、
「改変引用」を企てるのやめてもらえないのだろうか？

どうぜ、やめる気ないんだろうな。ほんとに嫌がらせだけはご立派な人ですな。
検索にかからないようスペース入れたり、アンカー打たずに前後のつながりをわかりにくくしたり、
この人、それぐらいしか能がない人だからしかたないけど。

809 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 23:25:41 ID:HF9mOt/C

現在の道路行政関連図

　　例の夫婦
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　反則金890億円
　　｜規制強化を希望　　　――――――――――――――――→
　　｜政府渡りに船　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　｜裏金　怪しいお金　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　―――――――→――→←――――――――――――　　|
　　｜↑　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　｜
　　↓｜　文句を言うと選挙違反↓　天下り・身内が就職　　　　　｜　↓
　　政府(小泉自民)←――――警察――――――――→交通安全協会・警察御用達企業
　　↑　　　　　口出しするな　　　｜　←――――――――交通遺児支援財団・教習所
　　｜反則金　　　　　　　　　　　　｜　タクシーやトラックは　　　↑　　　↑
　　｜罰金　　　取締り強化　　　｜　　見逃してやってね　　　｜　　｜寄付金
　　｜　　　―――――――――　　　　―――――――――→　　　｜(上納金)
　　｜　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　国民の大多数―――――――→　　　　　　　　　　　　　タクシー協会・トラック協会
　　　　　　　　　　　各種講習費

　　　－－－－－－－－　無関係ライン　－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知事任命の公安委員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（不労所得をくれるんだから文句ねｰや）

警察の三大利権（キックバック、OB天下り、警察の親族が就職）

　　交通安全協会
　　　　　この組織を食わせるために取締りノルマは存在すると言っても過言ではない。
　　自動車教習所
　　　　　公認校の認可は公安委員会が行うが、公安委員会≒警察なので民間の新規参入は不可能。
　　　　　価格協定を結び、どの認可校も料金は高値横並び。
　　パチンコ系企業
　　　　　あからさまなギャンブルが違法にならない理由はここにある。

810 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/21(土) 23:32:28 ID:fAVlsWE2

>>809
今年の６月から、駐車取締りが民間に委託されますので、
あなたが懸念してる事柄も、３割ほどは解消されますね。>>577参照のこと。
おめでとうございます。

また『従来の２倍程度の取締り量』、『駐車即取り締まり』と、
なりますので、安全対策としても効果的です。

お互いウマーな限りですね。

811 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 07:43:48 ID:QJCNhUe5

>>810
最近の１０レスほどよんだけど、えらい６１３の論理がぼろぼろじゃないか。
ｗｗ厨の突込みがへたくそだからどっちがへんなのかわかりにくいがね。

要するにアメリカ全州道路運輸行政官協会の実勢速度定義に基づいて
日本道路公団の高速道路の速度データを分析したという
>>771
の資料があって
>>777
の結果になってる。

ここで６１３がおかしな発言をした。>>778
＞それ５分に１台しか通行車両がないときだけの割合だからね。
＞当たり前すぎるけど、そんな状況は全体の極一部。
＞ということは、全体の半分も制限速度は超えてないということね。
この結論を出そうと思うと、
>>780　でのレス
＞研究の中で使ってる全部のデータ持ってないと言えないよ。すごいなお前
これだと確かに>>783
＞じゃあ、あんたは「研究の中で使ってる全部のデータ」を持ってて>>777の発言してたんだ
と逃げることも可能になってしまう。

それより、5分に１回しか通行車両がとおらない状況が全体のごく一部で
全体の半分にも満たないというソースを出せよ！が良いわけです。

で、どうよ
5分に１回しか通行車両がとおらない状況が全体のごく一部で
全体の半分にも満たないというソースを出せよ！

812 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/22(日) 08:04:37 ID:J1OvJ4rK

>>811
ぼろぼろだとあなたが定義してるだけだろ？
たまたまｗｗ厨の脳内ロジックとあなたの脳内ロジックが同じだからという理由だけで。
それだけを根拠にして、判断しちゃダメよ。

あなたには「ｗｗ厨の言い分がわかって、俺にはわからない」という「バカの壁」があることにまず気付かれよ。

813 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/22(日) 08:07:42 ID:J1OvJ4rK

>>811
＞5分に１回しか通行車両がとおらない状況が全体のごく一部で
＞全体の半分にも満たないというソースを出せよ！

>>771の資料。>>785で補足説明してますので参考にどうぞ。
>>771の資料内にある「実勢速度観測の例」を見れば、
どういう状況を抽出して、データ化してるかわかりますので。

814 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/22(日) 08:16:16 ID:J1OvJ4rK

>>779
読み落としてた。スマソ。

＞５分に一台でも１時間に一台でも「速度を守る」ということは他車の影響を受けていない状態でしょ？

もちろん違います。
他者の影響を受けた状態であろうがなかろうが、制限速度をオーバーしてれば取締りを喰らいますよ。
その逆もまたしかり。速度規制をオーバーしてなければ取締りを喰らいません。

＞他車の影響を受けているときは制限速度を守っているのではなくて出せないだけ。
＞そういうのは制限速度以下で「走行している」というのでは？

こちらから見ればどちらでも構いませんが。たいした差はないので。
制限速度以下で「走行している」のも、制限速度を守っているも俺には大差がないです。

＞法という人間様が判断するものの遵守率をはかるときになぜ外的要因を考える必要があんのさ？

じゃあ、あなたは事故を減らすために「遵守率」をあげようと、
速度規制のタイミングに信号を最適化するのも意味がないと？
またパンプなどを設置して、外的要因を付加し速度規制を守らせるのは意味がないと？

＞前提条件をわざわざつけているのは他車の影響を受けない実勢速度を測りたいからであるからして何の問題も無いと思うが？

はい、他者の影響を受けない実勢速度を測りたいから、こういう前提条件を付加することは問題がない。
しかし、そういう前提条件を付加したものが速度規制の参考にならないだけで。
認められない理由は>>795に書きました。

＞しかも５秒に一台の自由流状態以下のことのが多いとでも？
＞さらに自由流状態以下では必ず制限速度を割り込むとでも？
＞おまえほんとに免許持ってんの？ｗ

はい、持ってますよ。もちろんね。あなたこそ持ってないのでは？ｗ

815 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/22(日) 08:37:57 ID:J1OvJ4rK

>>779
＞しかも５秒に一台の自由流状態以下のことのが多いとでも？

はい、多いでしょうね。

＞さらに自由流状態以下では必ず制限速度を割り込むとでも？

いいえ。極論はやめてください。
「必ず」という極論に持ち込まないと反論できないのですか？

816 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 08:42:13 ID:QJCNhUe5

>>771の資料内にある「実勢速度観測の例」を見れば、
どういう状況を抽出して、データ化してるかわかりますので。

それは、
＞5分に１回しか通行車両がとおらない状況が全体のごく一部で
全体の半分にも満たないというソース＞
ではありませんので、回答になってません。

817 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 08:42:47 ID:QJCNhUe5

アンカー漏れ、>>813へのレスです。

818 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/22(日) 08:49:47 ID:J1OvJ4rK

>>816
はい？
俺には、そんなソースを出す義務などありませんので。
回答としてあなたが不満であれば、それでもかまいませんよ。
でもそれだけ。あなたが不満。それ以上でもそれ以下でもない。

あなたの「横やり」での揚げ足取りの相手をしてあげてるのにその言いぐさは如何なものかと。
あなたへの反論ではありませんので、あなたの満足はどうでもいい話なのですよ。

819 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/22(日) 08:54:52 ID:J1OvJ4rK

自らの主張は０で、他人への反論に再反論するのは止めてね。
で、俺は反論してるだけだから、何も論証義務など無いとすり替える。

主張無き者が議論に参加するのは邪魔なだけ。
議論に参加したければ、主張を明らかにしてね。話はそれから。

820 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/22(日) 08:56:05 ID:J1OvJ4rK

>>819への補足。
＞で、俺は反論してるだけだから、何も論証義務など無いとすり替える。

ここでの「俺」は、「自らの主張は０で、他人への反論に再反論する」者のことです。

821 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 08:58:53 ID:QJCNhUe5

>>820
お前のことか。理解した。

822 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/22(日) 09:00:07 ID:J1OvJ4rK

>>821
もちろんあなたのことですよ。

自らの主張が０でないのであれば、早く自らの主張を明らかにすればいいのにねぇ。

823 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 09:06:34 ID:QJCNhUe5

>>822
いや、今のレスには主張はないわけで、お前のことだ。

824 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/22(日) 09:09:22 ID:J1OvJ4rK

>>823
いえいえ。あなたのことです。

俺の主張は、前から何度も申してますが「速度規制の維持、取締り強化、死亡事故の減少」ですが。

825 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 09:44:37 ID:kbKQfdXa

弱みに付け込むのが死法だからな

826 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/22(日) 09:52:22 ID:J1OvJ4rK

>>825
初めて聞いた格言ですが、
つまり、緩和論は「弱みに付け込むのが死法」ということですか？

827 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 12:58:44 ID:9L3zXYse

現在の道路行政関連図

　　例の夫婦
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　反則金890億円
　　｜規制強化を希望　　　――――――――――――――――→
　　｜政府渡りに船　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　｜裏金　怪しいお金　　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　―――――――→――→←――――――――――――　　|
　　｜↑　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　｜
　　↓｜　文句を言うと選挙違反↓　天下り・身内が就職　　　　　｜　↓
　　政府(小泉自民)←――――警察――――――――→交通安全協会・警察御用達企業
　　↑　　　　　口出しするな　　　｜　←――――――――交通遺児支援財団・教習所
　　｜反則金　　　　　　　　　　　　｜　タクシーやトラックは　　　↑　　　↑
　　｜罰金　　　取締り強化　　　｜　　見逃してやってね　　　｜　　｜寄付金
　　｜　　　―――――――――　　　　―――――――――→　　　｜(上納金)
　　｜　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　国民の大多数―――――――→　　　　　　　　　　　　　タクシー協会・トラック協会
　　　　　　　　　　　各種講習費

　　　－－－－－－－－　無関係ライン　－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知事任命の公安委員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（不労所得をくれるんだから文句ねｰや）

警察の三大利権（キックバック、OB天下り、警察の親族が就職）

　　交通安全協会
　　　　　この組織を食わせるために取締りノルマは存在すると言っても過言ではない。
　　自動車教習所
　　　　　公認校の認可は公安委員会が行うが、公安委員会≒警察なので民間の新規参入は不可能。
　　　　　価格協定を結び、どの認可校も料金は高値横並び。
　　パチンコ系企業
　　　　　あからさまなギャンブルが違法にならない理由はここにある。

828 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 15:18:08 ID:9AtMIlwl

kusoni-totinnkasu613は、ただレスが多いだけで何も説得力がない。
一般的な社会人は一日中こんなスレに張り付いておらず、みんな働いている。
働いてないのはクソニートチンカス613だけ。

829 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 15:25:39 ID:9AtMIlwl

クソニートチンカス613は車を自分で働いて稼いだ金で買って乗ってからモノ申せ。それか仕事で車を運転するかだ。
まあ10000歩譲ってレンタカーでよしとしてやろう。ｶﾞｿﾘﾝ代込みで壱万円ぐらいあればいいだろう。
あ、そうか壱万円もないか。だったらママにねだるんだな。
｢ママー、ブーブーに乗りたいよう　ヽ(´д`)ﾉっ｣てな。

830 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 16:09:11 ID:/cdCnfGi

実勢速度云々はともかく
ttp://www.plan.cv.titech.ac.jp/fujiilab/cd/pip31/pdf/217.pdf
　とくに高速道路における車線離脱等による
単独事故は大幅な速度超過が原因と考えられるが，
こうした速度超過が生じる要因把握のためには，
実勢速度の実態を正確に調べる必要がある．

というのが目的らしいですね

まあ規制マンセーと
いうことになるような

831 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 20:32:11 ID:QjL130SU

歳とるとスピード出すのが怖くなるもんだ。
制限速度って低すぎるって思っていたけど
今ではそうでもない。

832 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 00:38:03 ID:CRtaRF7H

もしかして613ってﾁｮﾝ？ｗ

833 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/23(月) 02:03:46 ID:2ogSGokY

>>832
なんでそういう疑問が沸くのか激しく疑問なのですが。

834 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 07:11:02 ID:1OdHeMFx

６１３のプロファイル
・オヤジが警察の寄生虫である交通課の巡査
・オヤジが警察官であることに異常な誇りを持っている
・本人は、社会の寄生虫、いや害虫であるニート
・統合失調症
・学生時代は成績は悪くなかったがいじめの対象であった

835 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/23(月) 07:15:16 ID:2ogSGokY

>>834
ハズレｗ

836 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/23(月) 07:22:00 ID:2ogSGokY

８３４のプロファイル
・オヤジが警察の捜査対象である指名手配中の犯人
・オヤジが指名手配中であることに異常な誇りを持っている
・本人は、社会の寄生虫、いや害虫であるニート
・統合失調症
・学生時代は成績は良くなかったがいじめの対象であった

837 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 07:41:35 ID:QLBbGcTN

>>836
書き込み状況から見て統合失調症といわれてもしょうがない。

838 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/23(月) 07:59:03 ID:2ogSGokY

>>837
誰が？あなたが？

839 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 09:21:58 ID:LIt9zWQx

一体毎日何支店野？

840 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/23(月) 10:01:54 ID:2ogSGokY

>>285 >>663 >>676 >>734 >>755 >>757 >>761
の更新
また減ってます。

去年の１月23日から今年の１月22日までの一年でみると6834人。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
2012年12月31日までに5000人以下（つまり、あと2535日で1834人の減少）を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

政府目標「あと2535日で1834人の死亡者減少」

841 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 10:14:53 ID:hEq9ixaN

まじめな話としてねずみ取りが増えるとスピードをみんな控えるだろうか？
俺は馬鹿だから何も考えないで走っているけど。

842 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/23(月) 10:22:05 ID:2ogSGokY

>>841
まじめな話として、そういうあなたでもねずみ取りが増え、
実際に取締りを喰らうと次からスピードを控えると思うよ。

843 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/23(月) 10:28:33 ID:2ogSGokY

今日も交通ルールを守るよ
好き嫌いなくなんでも食べるよ
地震・雷・火事・親父
国語・算数・理科・社会
こわいもんはなにもない
大きな声で呼んでおくれよ
お悩み半分解決しちゃうよ
パパのスケジュール・コントロール
ママの体重コントロール
願うのは果てしない
TeenTitans、go!
1、2、3、4、go!

844 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 12:52:47 ID:fgY6e+gR

613殿

自分はよくいるタイプの人間だと思いますか？
（まわりから「あいつはかわってる」といわれにくいタイプだと？）

845 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 14:35:25 ID:NUyb/GWm

613が普通に生活できる人間のわけがない。

846 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/23(月) 15:16:21 ID:2ogSGokY

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060121-00000010-cnc-l23
>きょうから緊急交通取り締まり　県警、強化月間前倒し
>
>　【愛知県】昨年１４年ぶりに全国最悪の死者３５１人を記録した県内の交通
>死亡事故は、今年も１８日現在で死者が前年比１０人増の２０人となり、早く
>もワーストに立った。県警はこうした状況を受け、２月に予定していた交通取
>り締まり強化月間を前倒しして２１日から飲酒・速度違反を中心に「緊急交通
>取り締まり」を実施する。

愛知県では、飲酒・速度中心の取締りとのことです。グッジョブです。

847 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 21:01:37 ID:fgY6e+gR

>>846
いいことだ。
愛知は全県的に適切速度に緩和される傾向にあるし。

848 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/23(月) 22:26:22 ID:2ogSGokY

>>847
なぜ、愛知が全県的に「適切」速度に緩和されてると思うのでしょうか？

ちなみに、去年、愛知は、
13年連続死亡者一番だった北海道を抜いて、日本でもっとも死亡者が多い県になりましたが。

849 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 22:40:53 ID:fgY6e+gR

「道路の速度規制について検討していた愛知県警が、幹線道路の２２５路線、９５０キロ区間の速度制限を１０キロ引き上げる方針を固めた。これは最高速度を低く抑えることを柱とした長年の交通政策から車の流れを重視した現実に即した規制への転換に踏み出したもの。」

きちんとした理念ある規制に変えようという姿勢が見て取れますが何か？

850 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/23(月) 22:56:50 ID:2ogSGokY

>>849
理念ある規制に変えようという姿勢が見て取れれば、
「日本でもっとも死亡者が多い県」になってもそれが現実に即した適切速度なのですか？

851 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/23(月) 23:01:57 ID:2ogSGokY

ってか、
「路の速度規制について検討していた愛知県警が、
幹線道路の２２５路線、９５０キロ区間の速度制限を１０キロ引き上げる方針」って、
10年ほど前の話みたいですが何か？

852 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 02:02:30 ID:pVrYNd0d

ｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽ613
うざい。613みたいな働かず社会に何も貢献しない、無駄なｴﾈﾙｷﾞｰを使うだけの奴は死ね。

853 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/24(火) 02:10:57 ID:aZ6y8uVU

>>852
まずはあなたが死なれてみてはどうでしょうか？

854 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 11:09:15 ID:cve2136A

埋め

855 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 11:13:27 ID:pVrYNd0d

梅

856 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 11:54:57 ID:3GOElvmF

>>853
あなたの方が先に死んでみればどうでしょう？

857 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 14:08:09 ID:rMwhI5EL

>>851
現在は方針転換してるって情報は？難癖付ける前にまずソース出せよ

858 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 15:20:01 ID:t4NjjiRA

なんでも締め付ければよくなる、と思い込んでいる
時代遅れな人。
歴史を勉強しなさい。

暴走族自体、締付け社会がうみだした副産物だというのに。

859 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 16:03:10 ID:cve2136A

ume

860 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/24(火) 16:06:57 ID:aZ6y8uVU

>>857
10年間も緩和を継続し続けてると思ってんの？
「幹線道路の２２５路線、９５０キロ区間の速度制限を１０キロ引き上げる」のに、何年かかるのかと。

>>858
なんでも締め付けなければよくなる、と思いこんでいる
時代遅れな人。
歴史を勉強しなさい。

速度超過厨自体、締付けない社会がうみだした副産物だというのに。

861 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 16:30:03 ID:Z1xddTuF

>>860
現状では制限速度を守ってる車がほとんどという道路はない
ということを認めたってことね。

862 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 16:48:23 ID:1oBLXDY5

>>860
＞速度超過厨自体、社会がうみだした

社会の要請とも言えるかも(　´∀｀)ﾓﾅｰ

863 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 17:02:32 ID:rMwhI5EL

>>860
10年間で緩和を完了すると思ってんの？
「幹線道路の２２５路線、９５０キロ区間もの速度制限を１０キロ引き上げる」のに、何年かかるのかと。

864 ：過去スレ613：2006/01/24(火) 17:38:55 ID:GywhBTje

>>961
し、しまった！

865 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/24(火) 17:39:32 ID:aZ6y8uVU

>>862
つまり>>858の言うところの「暴走族」も社会の要請と言えるのですかな？

>>863
そんなの一年もかかりませんが。

866 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/24(火) 17:42:13 ID:aZ6y8uVU

>>861
どこをどう読めばそうなるのかと。
全く理解できない。

あなたの理屈では>>858は、
現状では暴走族をやってない車がほとんどという道路はない
ということを認めたってことになるわけか。なるほどねぇｗ

>>864
ナリ乙。

867 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 18:15:08 ID:rMwhI5EL

>>865

>そんなの一年もかかりませんが。

そんなの一年じゃ終わりませんが。

868 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 18:16:06 ID:GywhBTje

愛知博のあった年に事故が多かったからと取締りを強化するのはお門違い。
別に去年から地元の車が速くなったわけでもあるまい。
あとは景気がいいからか？
いいんじゃない？景気がよくなるなら多少事故が増えても。
景気が悪いよりかはさ。

869 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/24(火) 18:17:17 ID:aZ6y8uVU

>>867
え？実際に一年で終わってるようですが何か？

以下、過去レスから引用。
>愛知県警、速度規制を１０キロ緩和――県内２５５路線、年度内に
>1997/09/05日本経済新聞　名古屋夕刊 (社会面)

870 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/24(火) 18:19:26 ID:aZ6y8uVU

>>868
理解不能。

愛知万博→景気よくなる→多少事故が増える。というのが許容できても、
愛知万博が終わったら、もう許容できんだろう。

あなたは、交通事故を起こせば景気が良くなるとでも思ってるのですか？

871 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 18:22:12 ID:rMwhI5EL

>>869
初めから出せバカ

872 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/24(火) 18:23:59 ID:aZ6y8uVU

>>868
というか、あなたの批判もお門違いですな。

「愛知博のあった年」ではなく、愛知博が終わってもまだ、
事故が多いから取締りを強化してるようですが。

まず、以下のニュースを100回ほど読まれては？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060121-00000010-cnc-l23
>きょうから緊急交通取り締まり　県警、強化月間前倒し
>
>　【愛知県】昨年１４年ぶりに全国最悪の死者３５１人を記録した県内の交通
>死亡事故は、今年も１８日現在で死者が前年比１０人増の２０人となり、早く
>もワーストに立った。県警はこうした状況を受け、２月に予定していた交通取
>り締まり強化月間を前倒しして２１日から飲酒・速度違反を中心に「緊急交通
>取り締まり」を実施する。

873 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/24(火) 18:26:19 ID:aZ6y8uVU

>>871
初めから出したら、あなたのショックが少ないでしょ？

>>863 >>867のような発言をさせてから出すのが効果的。

874 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 18:36:33 ID:GstN0woR

バイパス無料化で旧道ががら空き。
信号につかまらなければ80オーバーで巡航。
混雑するバイパスより早かったりする。

875 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/24(火) 18:40:53 ID:aZ6y8uVU

>>874
バイパスが無料になったのに、一般道路で速度違反ですか。
悪質きわまりないですね。ガンガン取り締まり強化してもらわねば。

876 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 18:41:41 ID:rMwhI5EL

>>873
ショックうけたよ。

きみの純粋さと性悪さに

877 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 19:09:42 ID:cve2136A

梅

終了

878 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/24(火) 19:22:11 ID:aZ6y8uVU

>>876
ショック受ける場所間違ってるよ。

あなたの妄想さにショックを受けてくれなくちゃ。

879 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 19:57:40 ID:ucmpSFSq

いい加減アフォ相手にするのやめれ。

880 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/24(火) 23:40:46 ID:aZ6y8uVU

>>879
禿同ではあるが、このスレでだけ相手しても問題ないだろう。

ガス抜いてやらないと、リアル社会で他の車の速度が遅いとか、
追い越しができなかったと、「銃乱射」とか「包丁持ってかみつく」とか、
そういう行動にでるからね。速度超過派は。

881 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 00:07:51 ID:xU5aE6Yb

>>880
よくわかってらっしゃいますね、自分のことを。

882 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/25(水) 00:11:59 ID:vs5nn8Yx

>>881
ん？
俺は速度超過派ではないよ。

883 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 10:20:58 ID:U/S2QUd9

終了

884 ：613 ◆BtsvW4nYC2 ：2006/01/25(水) 21:53:58 ID:NBgzi73Z

885 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/25(水) 22:00:12 ID:vs5nn8Yx

>>884
ナリまでして必死ですなｗ

そんなにあなたは警察の交通課が「怖い」の？

886 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 22:03:45 ID:cU5uCTnl

警察は恐いよ。
また冤罪事件起こしてるじゃない。

887 ：613 ◆BtsvW4nYC2 ：2006/01/25(水) 22:15:17 ID:NBgzi73Z

>>885
なんだ、言いがかりつけるなよ。

888 ：613 ◆BtsvW4nYC2 ：2006/01/25(水) 22:17:08 ID:NBgzi73Z

そういや、おれが６１３だったわｗ

過去スレ613◆MLT5hsRUQcのプロファイル
・オヤジが警察の寄生虫である交通課の巡査
・オヤジが警察官であることに異常な誇りを持っている
・本人は、社会の寄生虫、いや害虫であるニート
・統合失調症
・学生時代は成績は悪くなかったがいじめの対象であった
・警察の冤罪事件のことは知りません、というか見えません

889 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/25(水) 22:17:20 ID:vs5nn8Yx

>>886
うん、たまにね。

>>887
必死ですなｗ

警察の全般ではなく、交通課のみあなたが怖がるのはなぜですかぁ？

890 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/25(水) 22:18:41 ID:vs5nn8Yx

>>888
必死すぎｗ

ナリやってる時点であなたはただの糞だけど。

891 ：613 ◆BtsvW4nYC2 ：2006/01/25(水) 22:22:13 ID:NBgzi73Z

>>890
なんだ、まだ言いがかりつけるのか？
ちゃんと過去レス読んだの？
過去レスも読めないばかか？

過去スレ613◆MLT5hsRUQcのプロファイル
・オヤジが警察の寄生虫である交通課の巡査
・オヤジが警察官であることに異常な誇りを持っている
・本人は、社会の寄生虫、いや害虫であるニート
・統合失調症
・学生時代は成績は悪くなかったがいじめの対象であった
・警察の冤罪事件のことは知りません、というか見えません
・過去レスは読みません。自分の書き込みもなかったことにしてしまいます

892 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 22:22:41 ID:cU5uCTnl

たまで人生潰されちゃたまらんよ。

893 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/25(水) 22:24:09 ID:vs5nn8Yx

>>891
クズが吠えるなｗ

あなたが怖がる「交通課」。
頑張ってクズをどんどん取締っていただきたいものです。

894 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/25(水) 22:26:13 ID:vs5nn8Yx

>>892
確かにそうだけど、
もっと高頻度で、犯罪者に人生潰されている人がいるんだから。

たまの冤罪を受け入れて、犯罪者を取り締まってもらった方がうま～だと思うのだが。

895 ：613 ◆BtsvW4nYC2 ：2006/01/25(水) 22:28:36 ID:NBgzi73Z

>>894
基地外が！

過去スレ613◆MLT5hsRUQcのプロファイル
・オヤジが警察の寄生虫である交通課の巡査
・オヤジが警察官であることに異常な誇りを持っている
・本人は、社会の寄生虫、いや害虫であるニート
・統合失調症
・学生時代は成績は悪くなかったがいじめの対象であった
・警察の冤罪事件のことは知りません、というか見えません
・過去レスは読みません。自分の書き込みもなかったことにしてしまいます
・ごめんなさい、統合失調症じゃなくて基地外でした

896 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/25(水) 22:30:10 ID:vs5nn8Yx

>>895
はいはい。必死でナリを続けらされｗ

あなたがいくら交通課を怖がろうが、
交通課はクズを取締り続けると。それでいいじゃんよ。

897 ：613 ◆BtsvW4nYC2 ：2006/01/25(水) 22:35:05 ID:NBgzi73Z

>>896
ハァ？？？？
俺が６１３ですが何か？

過去スレ613◆MLT5hsRUQcのプロファイル
・オヤジが警察の寄生虫である交通課の巡査
・オヤジが警察官であることに異常な誇りを持っている
・本人は、社会の寄生虫、いや害虫であるニート
・統合失調症
・学生時代は成績は悪くなかったがいじめの対象であった
・警察の冤罪事件のことは知りません、というか見えません
・過去レスは読みません。自分の書き込みもなかったことにしてしまいます
・ごめんなさい、統合失調症じゃなくて基地外でした
・実は本名を六一三といい、この一点では親を恨んでます

898 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/25(水) 22:37:15 ID:vs5nn8Yx

>>897
はいはい。必死でナリを続けらされｗ

あなたがいくら交通課を怖がろうが、
交通課はクズを取締り続けると。それでいいじゃんよ。

899 ：613 ◆BtsvW4nYC2 ：2006/01/25(水) 22:59:47 ID:NBgzi73Z

>>898
誰がどう見ても、ナリじゃないだろうが？
ソース>>613
頭おかしいなホント、基地外がうつるわ。
過去スレ６１３菌がうつる。きしょい。きっしょー　おぇっ

過去スレ613◆MLT5hsRUQcのプロファイル
・オヤジが警察の寄生虫である交通課の巡査
・オヤジが警察官であることに異常な誇りを持っている
・本人は、社会の寄生虫、いや害虫であるニート
・統合失調症
・学生時代は成績は悪くなかったがいじめの対象であった
・警察の冤罪事件のことは知りません、というか見えません
・過去レスは読みません。自分の書き込みもなかったことにしてしまいます
・ごめんなさい、統合失調症じゃなくて基地外でした
・実は本名を六一三といい、この一点では親を恨んでます

900 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/25(水) 23:08:41 ID:vs5nn8Yx

>>899
はいはい。必死で言い訳しながらナリを続けらされｗ

あなたがいくら交通課を怖がろうが、
交通課はクズを取締り続けると。それでいいじゃんよ。

901 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 23:22:20 ID:tWWGwGO9

クソ〓━┣チンカス過去スレ613◆MLT5hsRUQcは車を自分で働いて稼いだ金で買って乗ってからモノ申せ。
それか仕事で車を運転するかだ。
まあ10000歩譲ってレンタカーでよしとしてやろう。ｶﾞｿﾘﾝ代込みで壱万円ぐらいあればいいだろう。
あ、そうか壱万円もないかｗだったらママにねだるんだなｗ
｢ママー、ブーブーに乗りたいよう　ヽ(´д`)ﾉっ｣てなｗ

902 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/25(水) 23:30:28 ID:vs5nn8Yx

ナリとレッテル貼りしかできない人ばっかりのようですが、

あなたがたがいくら交通課を怖がろうが、
交通課はクズを取締り続けると。それでいいじゃんよ。

903 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 00:16:29 ID:81L9PPEr

クズなのはニートだろ。
または冤罪警察。
ホリエモンを絶賛してた首相と馬鹿学者。
防犯登録してた俺のチャリ盗んだ奴も見つけられない馬鹿警察。

904 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/26(木) 00:29:45 ID:Wc01PT6O

「交通課」とは関係ない話ですか。

あなたがたがいくら交通課を怖がろうが、
交通課はクズを取締り続けると。それでいいじゃんよ。

905 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 10:35:27 ID:eYytvQFe

終了

906 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 10:41:43 ID:eYytvQFe

907 ：時速1■0ｋｍ：2006/01/26(木) 10:53:51 ID:xMjVnsgQ

（でもねえ）

908 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/26(木) 11:43:05 ID:Wc01PT6O

>>285 >>663 >>676 >>734 >>755 >>757 >>761 >>840
の更新
また減ってます。

去年の１月26日から今年の１月25日までの一年でみると6830人。
この調子で、一日に一人以上の死亡者減少ペースを維持してまいりましょう。
2012年12月31日までに5000人以下（つまり、あと2532日で1830人の減少）を目指して、
速度規制は維持したままで、がんがん速度取締りを強化してまいりましょう。

政府目標「あと2532日で1830人の死亡者減少」

909 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 12:41:53 ID:JRaUyqHP

ナリされるのは本人の責任。
ナリする人間は論外だが、613の人間性にも問題がある。
613は一匹狼なのですか？
人との接し方について、注意してくれる人いないの？
このスレッドでも幾度となく注意されているようだが。
人を見下したような話し方をする人って、常に中心にいたい人で寂しがり屋なんだよね。
でも大抵の人はそういう人間を嫌うから、空回りして悪循環になるんだよね。
リーダー格の素質のある人は、悪循環にはならないんだけど…

910 ：613 ◆BtsvW4nYC2 ：2006/01/26(木) 21:45:20 ID:DiiXluvN

>>909
悪いけど、６１３はおれなんだよねぇ
このスレに常駐しているニート（社会の害悪、日本を滅ぼす原因）は
過去スレ613 ◆MLT5hsRUQcね。
俺もトリップつけてっから。
まあ俺のトリップはあまりにもわかりやすいんで誰でもつけれると思うけどｗ

911 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/27(金) 00:22:57 ID:jGSgHYg1

>>910
ナリの言い訳必死でやってればいいよｗ

>>909
なんでナリが本人の責任なのですか？理解できません。

＞613は一匹狼なのですか？

違いますが。

＞人との接し方について、注意してくれる人いないの？

いますが。というか、当該スレにおいて、接し方に全く問題はありませんが。

＞リーダー格の素質のある人は、悪循環にはならないんだけど…

これも理解できません。俺は「緩和派」「速度超過派」のリーダーになる気はありませんよ。

912 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/27(金) 00:25:56 ID:jGSgHYg1

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000022-mai-soci
>＜０５年交通事故＞件数、死者とも前年下回る
>
>　警察庁は２６日、０５年の交通事故や違反の取り締まり状況について発表し
>た。事故の発生件数は９３万３８２８件（前年比１万８３６３件減）、負傷者
>は１１５万６６３３人（同２万６４８７人減）で、いずれも過去最悪だった前
>年を下回り、３年ぶりに減少した。死者数は６８７１人（同年比４８７人減）
>で、１９５６年以来４９年ぶりに６０００人台となった。
>　死者数のうち、高齢者は２９２４人（同１２２人減）と減少したものの、全
>体の４２．６％を占めており、同庁は高齢者の交通事故対策が急務だとしてい
>る。
>　道路交通法違反の取り締まり総件数は１２２３万３４３８件（同３０万６０
>０件増）。飲酒運転は１４万８７３件（同１万１９５０件減）と減少したが、
>飲酒運転による死亡事故が多発しており、同庁は取り締まりの強化を進める。

去年は、交通事故減少。死亡者減少。取締り件数増加。とのことですな。
警察庁は今年も取り締まりの強化を進めるとのことですので、期待しましょう。

913 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 00:50:59 ID:Uu1gQn4e

>>898
＞交通課はクズを取締り続けると。

クズがクズを取り締まってるだけならいいのだが…

問題は、取り締まる方はクズでも、取り締まられる方は善良な市民だったりする事。
善良な市民が守れないような規則を作って、クズが取り締まり、反則金で養ってる企業にクズの親玉が天下る。

クズがクズから収奪するならいいが、クズでない善良な市民から収奪するのはうやめれ。

914 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/27(金) 01:18:26 ID:jGSgHYg1

>>913
＞問題は、取り締まる方はクズでも、取り締まられる方は善良な市民だったりする事。
＞善良な市民が守れないような規則を作って、クズが取り締まり、反則金で養ってる企業にクズの親玉が天下る。

そういう問題はあまり聞いたことはありませんが。
遵法運転している善良な市民は取締り喰らいませんし、
善良な市民が守れる規則だから、善良な市民は遵法運転してるのですが。

う～ん、実在しない問題点を捏造されても。

915 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 09:18:15 ID:LsESdSSR

>911
さりげなく論点をずらして、ぼやかそうとするね。
ナリされる人は、周りがからかってやろうという気持ちにさせるからね。
本人の言動や行動に問題点があるんだよ。

916 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 09:33:14 ID:W3U/ZFR7

宇目

917 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 10:33:55 ID:W3U/ZFR7

UMA

じゃなくてうめ

918 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 15:36:12 ID:AvT4TTqJ

みんな真面目なんだな。
俺なんか捕まっても裁判しますの一点張りで切符切られた事ないよ？
みんなも判子つかないで裁判しますから…て言ってりゃいいんだよ。

919 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/27(金) 21:20:28 ID:jGSgHYg1

>>915
いえいえ。誰も論点をずらしておりません。

あなたは自分にセーフティな論を展開されてるだけなのです。
あなたの論を裏から言えば、
あなたがナリされないのは、あなたの人間性がいいからだとなるわけですが、
実はあなたが「名無し」だから、あなたはナリをされないだけかもしれませんよ。

まずは同じ土俵にあがられよ。
コテハンを名乗ってから、その論を展開されてくださいね。

＞本人の言動や行動に問題点があるんだよ。

自分だけ、セーフティな場所から「デタラメ」乙。

920 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 21:56:34 ID:Js8vilZI

>>918
で、実際に裁判したことはあるの？

921 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 23:45:37 ID:LsESdSSR

>919
また論点をずらしておかしなことをいってますね。
例え名無しでもナリはされてしまいますよ。
名前にレス番号を入れたらいいだけですから。
裏を返せば…の部分ですが、あなたが勝手に解釈して、こちらを悪者にしようとしてますね。
ひねくれた物の見方をしていますし。

922 ：誰も見る者いないスレ：2006/01/27(金) 23:53:45 ID:EbGF6s7T

厳し過ぎるのかなぁー　守らな過ぎる方が大きいと思うのだがなぁー？

923 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/27(金) 23:55:50 ID:jGSgHYg1

>>921
なるほど。名前欄にレス番を入れた物も「ナリ」であると。

＞ひねくれた物の見方をしていますし。

あなたが「ひねくれた物の見方」とあなた勝手な解釈して、こちらを悪者にしようとしてますね。
言いたい放題。やりたい放題乙であります。

924 ：921：2006/01/27(金) 23:56:21 ID:jGSgHYg1

では、ナリってみようかｗ

925 ：過去レス613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/27(金) 23:58:31 ID:jGSgHYg1

>>921
あなたもナリされる人なわけですが、

あなたも「本人の言動や行動に問題点がある」人なわけですね。
で、次はどう言いがかりを付けてくるのでしょうかね？

926 ：過去レス613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 00:05:42 ID:pUFZjGmI

>>921
＞また論点をずらしておかしなことをいってますね。

あと、この台詞笑うしかないｗ
論点がずれてるのも、おかしいこと言ってるのもあなただよ～ん。

あなたが提示したおかしな論点に俺がお付き合いしないからといって、
俺がおかしなこと言ってると「捏造」するのは如何なものかと。

927 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 00:21:15 ID:NoHT1/Zz

>>926
過去レスだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さてうめろうめろ

928 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 00:37:06 ID:AC4eS4Ti

無

929 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 00:37:56 ID:KZXzHl53

だからおまい達アホだろ。
捕まらないように違反すれば良い。
捕まったら裁判やるの一点張りで。
最終的には屑なお回りや613が違反か決めるんじゃなくて判事が決めるんだよ。

みんな見間違いじゃないのか？とか知らんとか言ってりゃいいんだよ。

水掛論で裁判やる程検察も馬鹿じゃねぇって。

みんなが行儀良くやってるから613がしゃしゃり出てほざくんだよ。

法律は無視。
マナー重視でやれば良い。
裁判所は別にお回りの味方じゃねぇから。
だいたい613は名誉棄損で訴えられるような奴だぞ？
みんなまともに相手する必要無い。
613にも言うがお前が誰か知ってるぞ？
あんまフザケタ事ばかり言わず現実踏まえた話しろ！
見ててつまらんしウザイだけ。

930 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 00:38:04 ID:AC4eS4Ti

駄

931 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 00:39:52 ID:AC4eS4Ti

レ

932 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 00:40:35 ID:AC4eS4Ti

ス

933 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 00:41:23 ID:AC4eS4Ti

フ

934 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 00:42:11 ID:AC4eS4Ti

ォ

935 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 00:43:20 ID:AC4eS4Ti

｜

936 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 00:55:15 ID:pUFZjGmI

>>929
法律無視のマナー重視ってなんだそれ。

法律無視のマナー無視の間違いでは？
正確にお願いしますよ。

>>927
間違いの指摘サンクス。

937 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 01:14:24 ID:pUFZjGmI

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000261-kyodo-soci
>全国１２０ホテルを調査へ　不正改造で東横イン社長
>
>　大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」（東京都大田区）の西田憲正社長
>（５９）は２７日夕、本社で記者会見し、不正な改造工事が発覚した横浜市内
>の２ホテルを含む計１２０の全系列ホテルについて問題がないか調査を行い、
>来週中に結果を公表する考えを明らかにした。

東横インの社長の会見テレビでやってたけど見た？
この人がやったホテルの不正改造を、60km/h規制の道路での67～68km/hと例えていた。
で、60km/h規制の道路は60km/hで走らないといけないことが今回のことでよくわかったんだそうだ。

こんな当たり前のことすらわかってない人が、企業のトップにいたなんて。

938 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 01:17:04 ID:pUFZjGmI

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000128-jij-soci
>「無免許は気の毒」と偽調書＝警察官を書類送検－警視庁
>
>　無免許運転の取り締まりに絡み、虚偽の調書を作成したなどとして、警視庁
>は27日、虚偽有印公文書作成などの疑いで神田署の巡査部長（54）を書類送検
>するとともに、減給100分の20、1カ月の懲戒処分にした。
>　巡査部長は「（無免許運転者と）一緒にいた妻子の姿が自分の娘と孫に重な
>り、気の毒になった」と話しているという。

理由の如何にかかわらず、違反をもみ消しちゃダメでしょう。
不正警官の処分グッジョブ。

939 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 01:19:45 ID:KZXzHl53

法律守ってるのに訴えられる613。
法律守ってると言ってるが捕まった○○○ドアの社長。
似てるな？

940 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 01:22:47 ID:KZXzHl53

そうだぞ613。
お前は訴えられる存在。
刑の重い軽いは関係無いが貴様の持論だからな。
オマイも○○○モンだな。

941 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 01:25:18 ID:I2Ehjw9W

チュウキンもやりたい放題だよな
市民の苦情がないなら別にとめてたっていいじやないか

942 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 01:28:15 ID:pUFZjGmI

>>939
まるで似てないｗ

法律守ってると言っただけで、守ってることにはならないからね。

943 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 01:30:43 ID:pUFZjGmI

>>941
ちなみに110番通報の中で最も多いのが、駐禁に対する苦情です。
市民の苦情が最も多い駐禁ですから、やりたい放題の駐禁をどんどん取り締まらねば。

今年の６月から、
・取締り量を２倍にする。
・短時間でも取り締まる。
という方針に変更されるようなので期待して待ちましょう。

944 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 01:35:19 ID:KZXzHl53

似てるって。
法律順守をうたって訴えられる613。
結局オマイもめでたく犯罪者。

人の道を外したらいかんよ？

945 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 01:40:17 ID:pUFZjGmI

>>944
まるで似てないｗ
法律を守ることを推進してる人間と、
法律スレスレをつこうとして、うっかりそのスレスレを超えてしまった人間のどこが似てるのかと。

あなたの感覚変すぎるよ。

946 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 01:41:03 ID:pUFZjGmI

http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu28/20050127.pdf
「平成１７年中の交通死亡事故の特徴及び道路交通法違反取締り状況について」が公開されました。

去年一年で一番減った法令違反別の死亡事故は、「最高速度違反」によるものです。53人/393人。
来年も「最高速度違反」による死亡事故を重点的にガンガン減らしてまいりましょう。

>>27の更新
全最高速度違反の取り締まりのなかに占める「20km/h未満」の速度超過。
平成13年572,932/2,602,243＝22.0％
平成14年601,139/2,600,623＝23.1％
平成15年644,678/2,649,345＝24.3％
平成16年705,499/2,819,655＝25.0％
平成17年712,622/2,763,193＝25.8％
最高速度違反の取り締まりの「小物化」傾向は間違いないでしょうね。
毎年１％ペースで小物化しております。

今年も「20km/h未満」をも含む速度超過の取締り強化とまいりましょう。
どんどん小物も取り締まってまいりましょう。

947 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 02:05:01 ID:MCgC7QtX

最高速度違反による事故って、どう調べするんだろうな？
事故の瞬間の速度を偶然、ｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝなどで測れるわけでもなかろう？

948 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 02:13:19 ID:KZXzHl53

社会的に見れば変わらん。
だいたい貴様は過去に痴漢と速度違反を同罪にした屑だ。
違反は違反。
いいかげんわからない振りはよせ。
ここで言ってわからんならお前の正面にたって言うが？

949 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 02:22:49 ID:pUFZjGmI

>>948
あなたが何を言いたいのかまるでわからんですが、
あなたはどういうクズなのですか？

950 ：警察庁から殺人予告されて暴虐された被害者より：2006/01/28(土) 02:24:06 ID:F1RryySH

合理性の欠けた法定速度を主権者に強要し、車検に始まる多重課税で悪を貪り続けて来たのが、殺人性犯罪集団の警察庁犯罪だからな！
賄賂も殺人も恐喝も何でも有りのクーデター犯罪集団が、警察庁の素顔であることは証拠が雄弁に立証している！！！！！！！！！！！！！

951 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 02:24:35 ID:pUFZjGmI

>>947
ブレーキ痕などにより十分推測可能かと。

952 ：殺人集団警察庁から殺人予告されて暴虐されて来た被害者より：2006/01/28(土) 02:29:48 ID:F1RryySH

>>950
これだから民主主義は、人類至上危険極まりない悪辣、愚劣な制度なんだよな！！！！！！！！！！！！！

953 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 02:33:12 ID:pUFZjGmI

>>952
民主主義が危険だからと、
「合理性の欠けた法定速度を主権者に強要」するような国に、日本をしなくとも。

自分は、民主主義の元、
合理性のある法定速度を主権者に提示する現在の民主主義の方がいいのですが。
なぜ、あなたは「合理性のある法定速度」が嫌なのですか？

954 ：殺人集団警察庁から殺人予告され暴虐されて来た被害者より：2006/01/28(土) 03:08:39 ID:F1RryySH

民主主義で決めてないから合理性を擬制することはできないからな！

これだから民主主義は、人類至上危険極まりない悪辣な制度なんだ！！！！！！！！！！！！！

955 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 03:12:53 ID:KZXzHl53

↑俺は少なくとも訴えられるような事はしないし訴えられた事は無い。速度違反はしてるが。
お前は速度違反はしないが訴えられた。
社会的に見てどちらが屑なのかな。
別の角度から見たらお前は社会不適合の屑だ。
貴様には語る資格が無いと言っている。
わからんの？
口で言ってもわからんくらいガキで馬鹿な奴か？

956 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 04:02:40 ID:pUFZjGmI

>>954
民主主義で決めてないと「合理性を擬制することはできない」のに、
なぜあなたは民主主義が、「人類至上危険極まりない悪辣な制度」とおっしゃるのでしょうか？

なぜ、あなたは「合理性のある法定速度」が嫌なのですか？

957 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 04:07:09 ID:pUFZjGmI

>>955
社会的にみてクズは「速度違反はしてる」あなたでしょう。

で、口で言っても、自分の主張を表現できないくらいあなたはガキでバカのようですが、
それがどうしたのでしょうか？

958 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 04:07:55 ID:pUFZjGmI

×で、口で言っても、自分の主張を表現できないくらいあなたはガキでバカのようですが、
○で、口で言うだけでは自分の主張を表現できないくらいあなたはガキでバカのようですが、

959 ：殺人集団警察庁から殺人予告され暴虐されたリアル被害者より：2006/01/28(土) 06:07:39 ID:F1RryySH

>>955
クズはお前の方だろ！
お前がしたことは創価犯罪の姉歯や創価犯罪の東急インがした犯罪と同等だろが！
当方は訴えた事はあるが、だが被告にも被告人にもなったことはないし、免許もゴールドのままで何度も書き替えて来たが、それがなにか？

960 ：殺人集団警察庁から殺人予告され暴虐された被害者より：2006/01/28(土) 06:18:13 ID:F1RryySH

>>956
民主主義という美名の名の下に、無法が罷り通り、選挙においての不正が繰り返し行われて来ました。
この現実を目の当たりにして、実際に消されかけて来たからに他ならないからですよ。
さて、アラシが乱入して来た為か誤解されてるようですが、
合理性の欠けた法定速度についてこれを擬制することに承服しかねると記して有りましたよ。

961 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 06:28:55 ID:pUFZjGmI

>>960
「合理性の欠けた法定速度についてこれを擬制することに承服しかねる」ことに激しく同意です。

とういうことは、
現在の法定速度は「合理性のある法定速度」ですので、このままで何も問題ないということですね。
了解しました。

てっきり現在の「合理性のある法定速度」に承伏しかねると言ってるものかと勘違いしてしまいました。
読み間違いスマソ。

962 ：殺人集団警察庁から殺人予告され暴虐された被害者より：2006/01/28(土) 06:41:14 ID:F1RryySH

>>961
速度指定された『法定指定』には、合理性はないと考えていますよ。
首都では２重基準ですしねｗ
ですから、擬制されていると前もって指摘しておいたのです。
各都道府県内の法定指定速度には、各々民意が反映された上での法定指定ではないのですから。

963 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 06:50:59 ID:DHe0NBBL

613はただのへそまがり。
ごねまくって話をだらだら延ばしたいだけ。

964 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 06:51:00 ID:pUFZjGmI

>>962
おっしゃることが理解できません。

＞首都では２重基準ですしねｗ

まず、この２重基準とはどういうことですか？

＞ですから、擬制されていると前もって指摘しておいたのです。

ですので、こちらもその擬制されている状況でない現状で問題ないのでは？
と問うているのですが。

＞各都道府県内の法定指定速度には、各々民意が反映された上での法定指定ではないのですから。

もちろんそうですよ。民意を反映すべきでないという民意を反映させているのですから。
つまり、良識を反映させるために、公安委員会に速度規制を決めさせている。

それとも、あなたは速度規制に「直接」民意を反映させたいのですか？

965 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 06:54:02 ID:pUFZjGmI

>>963
違いますがｗ
きっちり、論理的に論じてくれればそれでいいのよ。

そうしてくれれば、こちらは容易に現状維持という結論に導けるので。

966 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 07:09:01 ID:pUFZjGmI

>>964に補足。
民意を直接反映してないだけを理由に、合理的でないと言ってるわけではないですよね？

今の速度規制が合理的でない理由の説明をお願いします。

967 ：殺人集団警察庁から殺人予告され暴虐された被害者より：2006/01/28(土) 07:10:34 ID:F1RryySH

>>964
民意を反映させたいですね
民主主義の原理ですからね
必ずしも標識によるのではなく、４０km/h規制が暗黙の了解という、不合理の１サンプルですよｗ
他にも非民主的に不合理を基礎づける事例はありますがねｗ

968 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 07:23:53 ID:pUFZjGmI

>>967
では、「良識を反映させたいという民意」はどうしましょうかね？

直接民意を反映させたい場合のみ民意を反映させるという現状で何も問題ないのでは？
直接民意を反映させたくない場合にまで、民意を反映させる理由はなんでしょう？

また、直接反映しないだけをもって「非民主的」とは言えませんな。
直接反映しないという民意の採用にすぎないのですから。

＞必ずしも標識によるのではなく、４０km/h規制が暗黙の了解という、不合理の１サンプルですよｗ

なんですかそれは。初めて聞きましたが。
その不合理の１サンプルとやらを早く出してくださいね。

969 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 07:35:54 ID:pUFZjGmI

もしかしてこの人、
「40km/h規制が合理的な道路が多いという事実」を根拠に、
今の速度規制は合理的でないとか言ってんのかな？

論理破綻、論理飛躍も甚だしい。

970 ：殺人集団警察庁から殺人予告され暴虐された被害者より：2006/01/28(土) 07:39:54 ID:F1RryySH

>>968
おいおい、すべてに民意を反映させることが民主主義の原理というものだよ！プっｗｗｗ
基礎学力不足かと思う。

サンプルならすでに出して有るだろｗ

971 ：殺人集団警察庁から殺人予告され暴虐された被害者より：2006/01/28(土) 07:42:35 ID:F1RryySH

>>969
ＤＱＮはまず読解力をまず身につけなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

972 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 07:45:31 ID:pUFZjGmI

>>970
はい、だからこそ、「良識を反映させるという民意」が反映されているわけですね。
あなたの乏しい基礎学力でもそれぐらいは理解できるでしょ？

＞サンプルならすでに出して有るだろｗ

「40km/h規制が合理的である道路が多いという事実」のことをサンプルとおっしゃっているのですか？
それは今の速度規制が合理的であるサンプルですか？

973 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 07:47:15 ID:pUFZjGmI

>>971
あなたがDQNそのものなのですが。
読解力よりもまずDQNはスルーという基本方針が大事。

わかりますか？
DQNであるあなたの意見が採用されないということこそが、
今の日本の民主主義がうまく機能している証拠そのものなのです。

974 ：殺人集団警察庁から殺人予告され暴虐された被害者より：2006/01/28(土) 08:02:01 ID:F1RryySH

>>973
お前の言っていることは、全体主義なんだよね。
民主主義原理すら勉強していないことは、見透かされているわけさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会実績もない低ＩＱのＤＱＮの分際で、恥の上塗りをしているだけなんだぜ、厨房ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 08:04:07 ID:pUFZjGmI

>>974
DQNが何を吠えようが、
あなたをスルーすることこそが、「衆愚政治」という民主主義の弊害を防止する方法なのです。

DQN定義の「恥を上塗り」になろうが、衆愚政治は避けねばなりませんぬ。堪えてくだされ。

976 ：殺人集団警察庁から殺人予告され暴虐された被害者より：2006/01/28(土) 08:16:08 ID:F1RryySH

>>975
×恥を上塗り、は間違い！
○恥の上塗り、だろｗ
ＤＱＮサラしてまつねｗｗｗ
それと、殺人破壊カルトの創価学会が永田町や国内にのさばっているだけで、十二分に衆愚政治だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

977 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 10:19:59 ID:ybECUUtH

>>972
で、その良識は普遍的かつ不変なものなのか？
公安委員会の良識だとただの年寄りと利権側の良識かとｗ

978 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 10:57:14 ID:KZXzHl53

↑運転しない連中の常識だろな。613みたいな。
速度違反は屑で名誉棄損は普通らしいからな613は…ｗ

979 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 13:48:19 ID:pUFZjGmI

>>977
＞で、その良識は普遍的かつ不変なものなのか？

おそらく、普遍的かつ不変なものかと思いますね。
その証拠に、公安委員会は「普遍的な基準」で定められた「規制速度算出要領」にしたがい算出し、
上申された速度規制を「参考」にしてるようですよ。

また、この「参考」にすることを変えてない。
もちろん、そのときどきの判断で変えれるので、
「普遍性」と「不変性」が担保されてるわけではないが、そう運用されているのですから問題ないでしょうな。

＞公安委員会の良識だとただの年寄りと利権側の良識かとｗ

もちろん、違うかとｗ

980 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 13:50:38 ID:pUFZjGmI

>>976
そこしか突っ込めないのねｗ

論破完了。

>>978
名誉毀損がどう関係があるのかは知りませんが、
運転する連中の常識でもありますよ。

参考までにドライバーにおいても、大半の人が取締り強化を望んでますからね。
今の規制で取締り強化を望むということは、その規制に納得してるのでしょう。

981 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 14:40:26 ID:sm53sp0L

982 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 14:42:57 ID:ybECUUtH

＞おそらく、普遍的かつ不変なものかと思いますね。
＞その証拠に、公安委員会は「普遍的な基準」で定められた「規制速度算出要領」にしたがい算出し、
＞上申された速度規制を「参考」にしてるようですよ。
「参考」にしたあとの決定判断のベースとなる良識の質について問うているのですが？

＞＞公安委員会の良識だとただの年寄りと利権側の良識かとｗ
＞もちろん、違うかとｗ
ではなぜ平均年齢が高いのでしょう？
ではなぜ女性比率が低いのでしょう？
若い人間は選ぶに値しないと？
女は選ぶに値しないと？

983 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 14:53:09 ID:pUFZjGmI

>>982
アンカーをお願いします。

＞「参考」にしたあとの決定判断のベースとなる良識の質について問うているのですが？

これは時代によって変移するでしょう。
「参考」にするウェートが大きいようですので、この問題（速度規制）で特に気にする必要性もないかと。

＞ではなぜ平均年齢が高いのでしょう？
＞ではなぜ女性比率が低いのでしょう？
＞若い人間は選ぶに値しないと？
＞女は選ぶに値しないと？

それは選んだ「知事」に問えばどうでしょうか？
またはそういう選択に疑問があるのであれば、その「知事」を選ぶのを止めればどうでしょう？

984 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:13:43 ID:AC4eS4Ti

もう、ここの次ｽﾚを立てる人はいないな。ｸｿﾆｰﾄﾁﾝｶｽ613以外は。

985 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:14:46 ID:AC4eS4Ti

次ｽﾚが立ったら間違いなく613の自演だな。

986 ：過去スレ613 ◆MLT5hsRUQc ：2006/01/28(土) 15:16:16 ID:pUFZjGmI

>>985
とネタフリしておいて、さてはあなたが立てる気だな？ｗ

過去スレでも、同じ事言っといて、自分で立てた緩和派がいたっけｗ

987 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:16:19 ID:AC4eS4Ti

無駄に埋めるぜ。

988 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:17:23 ID:AC4eS4Ti

ﾌｫｰζ

989 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:18:33 ID:AC4eS4Ti

ﾌｫｰ？ф

990 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:20:45 ID:J04TEW0p

お？今回はめずらしく1000まで埋まりそうだな

991 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:22:37 ID:J04TEW0p

じゃ、速度制限スレの消滅カウントダウンといきますか

992 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:26:02 ID:AC4eS4Ti

し

993 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:26:47 ID:AC4eS4Ti

ょ

【仝★

994 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:27:44 ID:AC4eS4Ti

う

∬Ъ

995 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:34:25 ID:ybECUUtH

>>983
民意が良識にリンクしていないということはシステムに問題があるとは思わんかね、坊や？

996 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:43:25 ID:ybECUUtH

まあ

997 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:44:17 ID:ybECUUtH

どうでも

998 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:45:24 ID:KDjL0doE

あひゃ

999 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:45:59 ID:ybECUUtH

いいので

1000 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 15:46:30 ID:ybECUUtH

終了

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