男系天皇制の維持を推進するスレッド2

part1のテンプレ

まず、大前提として、
「女系王室容認は世界的流れ」
という妄言は、やめましょう。
皇室と王室はまったく別物です。
日本の皇室と英国王室は、懇意にしてますが、まったく形成の仕方も違いますし、字の通り別物です。

日本の天皇制の流れは男系です。
何千年も続いた伝統を、勝手にここで変えてもいいのでしょうか？

愛子様が天皇になられるのは反対ではありません。
しかし、愛子様は中継ぎとしてなら認められます。

天皇制は男系であるべきで、神の遺伝子を伝えるものであります。
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女系容認は天皇制の廃止につながります！

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前スレ
男系天皇制の維持を推進するスレッド
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131169027/

2ｹﾞﾄ

日本人は伝統を軽視しすぎだと思う今日この頃

>>3
どの時代の人間も、自分たちが歴史上一番優れていると勘違いしちゃうんだろうな

>>3
電灯は何処の使ってますか？
　
俺はこないだまで親父の買ったアメリカ製使ってましたが、強制的に日本製にしました

前スレの930=932=934さん、系図の復元作業や注釈書の改訂、ありがとうございました。
１ヶ所（注釈書：仁賢天皇妃のお名前が雄略天皇妃になっている）をのぞいて完璧です。

英王室との比較を書いておけば……
英王室の場合は女系でも直系に王位が渡ることを優先した運用。
それでも王朝名は男系で呼称するわけでして。

翻って我が国はこれまで傍系でも男系に継承するようにしてきたわけで。


と考えると、どうしても女系天皇容認と安易に言うのはどうなんだろうと思ってしまう。

朝生みたけど八木だめだな
そもそも作る会の一員てのが・・・
男系主張してくれんなら何でもいいと思ってたけど
旧皇族男子と現皇室が血縁的につながればとか口走ってた
何か秋篠宮家の　とかも言ったような
こんなこと言ったら誰からも相手にされねーよ
他人が人の結婚に口出すなんてできるわけねーだろ
２ちゃんではさらにそれが条件と言うのいるけど、
法律で決められるわけねーだろ
女系での血の補強は明治・昭和天皇の時できている
今後またするかは皇族の勝手だ
今回は結婚とはっきり言ってはないが八木は今後一切言うなボケ
非人道的だと付け込まれて通るもんも通らない
八木以外でまともな人はいないのか？
このままじゃ負ける

伝統があるからこそ元首として認められてるのに、
その伝統を壊したら天皇制を維持する根拠がなくなるっつーの。

そんなことすらわからないアホどもが有識者って。
愕然とするな。

>>9
同意。
女系天皇となったら一応保たれてきた皇統の維持出来なくなる。

女系天皇が誕生すればそこで易姓革命になり皇統が途絶える。
皇籍離脱し一度姓を名乗った旧皇族が皇位につけば、男系維持はできるがやはり姓を背負い、皇統に重大な変化をきたす。
臣籍降下した氏族が皇位についた例はなく（宇多天皇の場合は天皇の皇子）、女系容認も旧宮家復活も似たようなもの
サヨにとってはいずれの天皇制の変質も有り難いが、犯罪人裕仁の系譜を断つ意味で旧宮家復活のほうがいい

男系で行くべし！
平沼先生頑張って！

今上天皇は、皇室をイギリスみたいにしたいんじゃないのかな。

たとえば、
桓武天皇が百済王の子孫だとか、発言したこともあったよな。
現イギリス王室がドイツ起源のハノーバー王朝で、いまでも
イギリスにとけ込むように努力しているのを見習って、
外来王朝である天皇家も、もっと日本にとけ込む努力が必要だとか、
今上天皇自身が、そんな風に勘違いしているフシもある。

>>11
>女系天皇が誕生すればそこで易姓革命になり皇統が途絶える。

同意。

>サヨにとってはいずれの天皇制の変質も有り難いが、犯罪人裕仁の系譜を断つ意味で旧宮家復活のほうがいい

理由は同意できないが、旧宮家の復活による男系の維持には賛成。

お、みんな熱いねぇ！
しかしなんだな、有識者会議の連中って「長子優先」とかいっているけど、
どの世論調査みても長子優先は指示が低すぎなんだが。。。

あいつら国民の意思もくそも無い連中なんだな。

そういえば、mixiにも女系反対のコミュニティが立っていたぞ。
女系を阻止する為の具体的な行動などを話あっていた。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=334458

明治大帝も、元々は傍系。
日本の変革期には、皇室も男系によって変わっている。

結局、このしなやかさが、皇室を二千年の歴史にさせたんじゃないかな？

旧宮家でも、復活するのは男系のみだし、皇室は日本人にとって重要だよ。
権力の府が、今でもだらしなさ過ぎるし、男系の伝統ある皇室で格式を守って
もらわなければ、日本には何も無くなる。

日本には伝統と人しかいないのだから、伝統の体現者である皇室がいかに重要化を
日本人は再認識しないとまずいだろうね。

>>16
そうだな。アイデンティティという言葉は好きではないが、
まさに日本らしさ、日本が日本国であるという特色だもんな。
グローバル化の時代だからこそ、伝統とか歴史とかが大切なのによ。
自分を愛せない人間が他人を愛せないのと同じで、
自国を愛せない人間が他国を愛せるはずがないのによ。

男系支持だけど、どうしても旧宮家復活にアレルギーがある。
多分、国民レベルの支持という観点からすると、もっと旧宮家復活というハードルは高いと思うよ。
どっとかというと、側室制復活の方が良い気がする。
側室制復活というよりも代理母とすればいいわけだし。

>>18
アレルギーがあるのは最初だけだと思う。
きちんと由緒さえ知られれば、１年もすれば馴染むだろうし。
仮に皇位につく可能性があるとしても、それは今の旧宮家の子孫だろうしな。
もっとも、愛子と同世代で配偶者になった人は分からんけど。

>>18
確かに、女系天皇容認派の言うとおり、男系派推進の一番のネックは、「国民の旧宮家復活支持は得られない」ということ。
男系にしないと天皇制崩壊は目に見えている。

このスレに、男系は賛成だが、「旧宮家復活はどうも・・・」という人、他にいる？
側室復活以外に手はないのだろうか？

>>19
そうだね、国民が由緒をちゃんと知らされればの話だけどね。
だが、今までも、「小さな政府論議」にしたって、「郵政民営化議論」にしたって、ちゃんと国民にアナウンスされたことないじゃない？
国民は、宮家復活による負担のことしか知らされなくて、反対に回ることは目に見えてるよ？

あと、有識者会議が言っているのは、
たとえ旧宮家が復活したとしても次世代男子が５─６人の状況では、
女系を除いた男系継承（つまり半分の人数）だけではいずれ行き詰まるということ。

側室無し、現状程度の出生率から計算すると、男女が半分ずつ生まれるとして、
５人の男子がいても、男系男子は４世代後には１．５人になってしまう。
このチャンスに女系継承を容認しておかないと、天皇制の世襲自体が危うくなると言うことだな。

オレは男系継承すべきだとは思うが、
これにはどのように反論すればいいだろうか。

この問題って、俺達は、「少数の人間で女系容認の答申を出してふざけるな！」と憤慨してるけど、男系に決めるにしても、少数で決めないと乗り切れなさそうな気がする。
国民的支持を得るという観点から論議しないと勝ち目はないよなあ。

自民党はその辺のところをいつも心得てるよ。最後は国民を巻き込む。
よくわかりやすいところでは、この間の五輪のＱちゃんの件だよな。
素人でも、誰が見ても、Ｑちゃんが実力では頭一つ抜けてるし、陸連内部では女子マラソン代表Ｑちゃん選出を推していたが、トライアルで２位になったＱちゃんを選ぶと国民的支持が得られないなどとし、
陸連会長の元自民党総裁の河野洋平は押し切って、Ｑちゃんを落とした。
河野洋平は陸上競技のプロではない。

今回の件も、普通に皇室の歴史を知っている人なら、女系なんてとんでもないと思う。
でも、国民的な支持をえるということになったら、女系の意見の方が支持を得られる気がする。
自民は、そういうことを見るのに長けてるからな。

>国民は、宮家復活による負担のことしか知らされなくて、反対に回ることは目に見えてるよ？

一般市民の意見で税金がかかるからねえ、と言うような感想はインタビューでも見た事無いよ。
それに関する批判記事もそうは無い。普通の感覚として遠慮するし、口にする人はいないだろ。
更に言うと、旧宮家復帰しても街頭デモまでして反対はするなんて、現状の気質からして考えられない。
大抵の人は女系「容認」であって、女系を何が何でも推進していると言う訳ではないから。
残念だとか不満に思うとかはあるだろうけど、それを何十年後まで覚えている国民なんていないだろ。
ただでさえ関心が適当になってきているのに。

……ああ、もちろん売国左翼とかジェンダーフリーとかは別として。

>>22
> あと、有識者会議が言っているのは、
> たとえ旧宮家が復活したとしても次世代男子が５─６人の状況では、
> 女系を除いた男系継承（つまり半分の人数）だけではいずれ行き詰まるということ。

それ、有識者会議の前提としている出生率か何かが問題なんじゃないか？
結婚しても生まれる子供は一人前後と決めてかかるから、そういう理屈になる訳なんだが。
もっとも、はじめから旧宮家の復活を否定する為の理屈の一つとして、そういう話を持ち出したと見た方が正解だと思うけどな。

>>21
> >>19
> そうだね、国民が由緒をちゃんと知らされればの話だけどね。
> だが、今までも、「小さな政府論議」にしたって、「郵政民営化議論」にしたって、ちゃんと国民にアナウンスされたことないじゃない？

それは、小泉もそうだけど既存メディアの責任の方が大きいと思う。
今でも女系推進の新聞やテレビはこぞって有識者会議の答申をこれで決まり、とでも言いたげな様子だし。

そもそも有識者の人選は誰がやったんだ？
選んだ人間が、どっちかに偏っていたらだめだろ。
八木や四宮やその他右翼の学者が入っていないのはおかしいな。

>>25
根拠としては、こういうことらしい。一応、政府試算の数字のようだ。

（２） 男系継承維持の条件と社会の変化
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.html#3
（注）試みに、仮に現世代に５人の男系男子が存在するとして、現在の社会
の平均的な出生率（平成１６年合計特殊出生率１．２９）を前提に、将来世
代の男系男子の数を確率的に計算してみると、男子・女子の出生の確率をそ
れぞれ２分の１とすれば、子の世代では３．２３人、孫の世代では２．０８
人、曾孫の世代では１．３４人と、急速な減少が見込まれる（出生率を１．５
としても、曾孫の世代では２．１１人となる。）。〔参考１５〕

〔参考15〕仮定に基づく出生数の試算
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.pdf
の、４０ページ。

傍流が天皇になることなど天皇の歴史では当然のことだ。

長男が家を継ぐという伝統を子供のころから見てきた男性には理解しやすいことだが、
ダメなマザコン長男に家長面された経験をもつ女性たちには、
男女差別の視点から男系理論への反発があるのだろう。

男系天皇の崩壊は、日本の男たちに対する女性の怨念が爆発したものといえるかもしれない。

天皇制の維持と男女差別は別の話だが、理屈より感性で生きる女性にはそんな細かいことに関心は無いのだろう。
このままでは非常に拙いことになるが、オンナどもには其れが通じない。

やるべきことが逆だろ。
皇室の伝統を壊してまで天皇制を維持するのではなく、
皇室の伝統を維持する一方で、天皇制をやめるべき。

もういい加減天皇依存の国家体制やめようや。
君が代なんて歌っても士気が高まんねえだろ。
うぜえバカ保守とアンチ天皇の争いは隅っこで
好きなだけやってろや。

どうすれば国民の士気が高まり、国が発展していくかを
考えろよ、バカ小泉。

>>30
まぁ、そう思うなら現行の皇室典範は絶対改正反対を我らとともに叫ぼう

天皇制が廃止になったら日本という国は成り立たない

女系になるくらいなら天皇はいらんな。
そんなものは天皇のなを被った紛い物だ。
神武天皇の血を引かないものに天皇を名乗る資格などない。
しかも卑賤な凡人の子供など神聖さも伝統もない。
そのような糞が天皇を名乗るなどおこがましいわ。
よって俺も女系容認に断固反対する。

ちなみに「易姓」を伴わない天皇制存続の道は大胆な側室導入しかない。
もちろん俺個人は反対だが。
やはり有姓の旧宮家が、現皇室と姻戚関係を結ぶことなく、単独で皇位につくのが一番だな。

>>28
合計特殊出生率（１．２９）って、一人の女性（15〜49歳）が一生の間に生む子どもの数だよな？
既婚、未婚は全く関係なく、出生数と女性の数のみで計算してるような気がするんだけど。
むしろ、その計算の場合は婚姻した夫婦に限った「有配偶出生率（だいたい2．2前後らしい）」の方が妥当なんじゃないか？
ちなみに、夫婦１組から生まれる平均出生児数は2002（平成14）年では2.23らしい。

もっとも、合計特殊出生率の方が有識者会議の結論には都合が良いだろうけどな。

すまん・・・いまさらすぎてなんか怒られそうなんだが、聞かせてくれ。
どうして男系じゃないとだめなんだ？
伝統だから、といわれてもよくわからないんだ。
俺は天皇制は維持すべきだと思ってるし、その伝統を維持することによって
他国からも尊敬されることは理解できる、
だけど、なぜ「今まで男系だったから」尊敬されることになるのだ？
Y遺伝子とかは、結局男女の性別決定に関わる遺伝子というだけのことだし、
女系に前例がないとかいわれても、そんなこといったら
「愛子という名前の人間が天皇になるという前例はないぜ」ってことにもなるだろうし・・・

俺としては、「皇族が父親でなければその子供に皇統の資格がない」理由がわからない。
父だろうと母だろうと、その血の半分ずつを受け継いでいるのだし、
愛子さまだって、雅子さまという「元一般人」の血を半分受け継いでるわけだ。

それが、母が一般人だとよくて、父が一般人だとだめな理由を教えてくれ。
このままだと、なんだか俺、女系がどうのとか男系がどうのとかいう
議論に混じっていけないよ。理解力なくて・・・。

もし既出すぎてアレだったら、解説してもらうまでもなく、誘導だけでも
してもらえるとありがたいです＜＿＿＞

そもそも生むことを前提としている皇室に
世間一般の標準があてはまるわけない

>>36
男系で来て女系になったらまったく別の血筋になるぞ

>>38
む、むう・・・血がつながってるかどうかということより、
「血筋」のが重要、ということか・・・。
まあ、確かに、母親の実家行っても俺は「父親の家族」扱いされるし、
そういうことなのかな・・・。
しかしそうなると、皇太子にいくら子供生まれても、女性だと
「女性ばっかり産みやがってよう、皇統の継続に役たたねえじゃねえか」
ってことになるだろうしそれにちょっと違和感感じるのは俺も結局
戦後教育に毒されてるのか・・・？

うーむ・・・困った・・・。

「皇室典範を考える集い ―「有識者会議」の見識を問う― 」
■主催：皇室典範を考える会（代表：渡部昇一）
■日時： 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分 ■参加費： 無料
■場所： ニッショーホール (日本消防会館)　東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分 虎ノ門病院前
■登壇者：工藤美代子(作家)　小堀桂一郎(東京大学名誉教授)　櫻井よしこ(ジャーナリスト)
　田久保忠衛(杏林大学客員教授)　中西輝政(京都大学教授)　萩野貞樹(国語学者)
　屋山太郎(政治評論家)　渡部昇一(上智大学名誉教授)

皇位の正統な継承の堅持を求める会
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/

まあ、皇族に、俺ら一般人と同じような家族感覚を持ち込むから
変なことになるのだろうな。

もういっそ完全隔離して神格化したほうが、俺ら一般人にとっても
皇族にとってもいいことになるんじゃないだろうか・・・
近親婚とか起こりそうだけど、女系天皇が生まれるよりいいんじゃない？

>>39
だから、愛子様が仮に天皇陛下になられたとして、愛子様が旧宮家以外の庶民から旦那さんをもらって、子供ができたら、その子供は、天皇家の血筋じゃなく、その旦那さんのお父さんの血筋ということ。
その子供が天皇になったら、神武帝以来の血筋は絶えたということ。

かといって、愛子様の旦那さんを旧宮家からもらうことを前提とすると、愛子様のお心をまったく考えないことになる。
愛子様はもっと広く公の中からお婿さんをもらいたいと思うかも知れない。
愛子様中継ぎ論・女性天皇は賛成なのだが、その次の天皇となると、難しいと思う。

>>39
天皇家の姓名は何だと思う？

系譜というのはどこをたどれば正しく表記できるかが重要
そのときどきの都合で継承原理がかえられるとわけがわからなくなる
その原理を父方にするか母方にするかが男系女系問題なわけ

>>42
うん、神武帝以来の血筋云々というのは理解できた。ありがとう。
どうやら俺は、「血のつながり」と「血筋」というのを混同してたので
理解できなかったようです。

でも、さ、男系は断固継続すべし！
っていってるのに、愛子さまの心情を考えると・・・。
ってのはなんとも矛盾した理論じゃない？
男系を優先するのなら、愛子さまの心情とかいってられないでしょう？
それじゃ国民の理解を得られないといっても、
国民の理解を得るのだったら女系容認しかないよ。
容認、非容認どちらが多数かは俺は知らないけど、
これだけマスコミが男女平等うんたら唱える時勢、国民投票とかにでもなったら
女系容認が多数になるという事態も想像に難くないでしょ。

男系は継続すべきです。でも・・・
の、でも・・・の部分があるから変なことになるのだろう。
男系継続、かつ皇族の心情に配慮、かつ国民の理解を得て・・・
というのは無理。どれかしか選べないと思う。

愛子さまの次の天皇のことも考えるのなら旧宮家から男系を迎える、
愛子さまに男系の皇族と結婚してもらう、しかないのは
もうそれ以外に選択肢ない。

男系の継続を断固訴えるのであれば、それ以外の選択肢も探ろうとすると
変なことになるんじゃ？

それができないんなら、断固男系維持、と訴えるべきじゃないと思う。

>>44
いや、愛子様には好きなお相手と結婚してもらって、次の天皇陛下には、旧宮家の男系男子と養子縁組するという手があるからね

なるほど・・・その選択肢もあったか・・・指摘ありがとう。

そうなると、とりあえず愛子さまに天皇になっていただき、
その後は・・・

？？
じゃあ、そういう選択肢あるのになぜこんなにもめてるんだろう？＿？
養子縁組というのは、そんなに珍しい制度じゃないだろうに・・・。
やはり、マスコミの言う、「国民の理解が・・・」なのだろうか・・・？

まずは、マスコミという外堀から埋めにゃならんのではないかなあ。

>>46
国民の理解は、旧宮家ﾌｶｰﾂにともなう税金の捻出でしょ。
どんなに支持率を得た内閣も、消費税アップを言い出したとたん転覆しているからね。
国民は自分の懐が痛むことは絶対に反対する。旧ＧＨＱに解体された宮家を６０年経ってﾌｶｰﾂさせることに賛意が得られるか。

まあ、養子をもらう、という選択肢を選んだとしても、
愛子さまに男子が生まれたとしたら、またもめそうだなあ・・・

長男なのに継げないのか・・・まあ、血筋という問題からいったら
仕方ないのか・・・

そんな未来のことなど未来の子孫に悩んでもらうことにするか・・・

>>47
なるほどなるほど・・・。

>>47

女性皇族全てに宮家を作らせる政府案の方が､
よほど、宮家の数は増える。

旧宮家なら４つだけだけど。

まぁ漏れは左翼だからあまり立ち入った議論は出来ないけど・・・

男系天皇制支持者の方に聞きたいのだが、天皇陛下は「血統」が
尊いの？それとも大嘗祭のような祭祀を始めとした天皇霊の継承者
だから尊いの？イマイチ良く分らんのですよ。

両方

>>52
えぇw それじゃ分かり難いままですよぅ。

個人的に天皇霊の継承者としての側面を尊重している
なら、女性でもいいじゃないの、って思うんですが。

天照大神は女性で、そもそも女系天皇で終わったんだろう、このスレ。
男のくせにまだしつこくやってんのか？

>>54
オマエが脳内で勝手に作った結論だろｗ

やっぱり、認めたくないだけなんだな。

まあ、オレはどっちでもいいがな、そんなこと。

だからアマテラス＝女性は確定していないと言ってるだろうに

別に大元は女性でもいいんじゃね？

確認していい？

旧宮家全部と、その中で男系男子がいる旧宮家を整理したい

>>43
天皇家に、姓はない。

ただ、「天」と書いて「あめ」という姓がある、という説も。

天照大神ほか、「天」ではじまる神々も多いので。

>>51
男系男子のみで受け継がれてきた万世一系の歴史と伝統があるからこそ尊い。
逆に言えば、女系になれば歴史と伝統がなくなるから尊さが無くなる。

確定してない根拠にこだわる男ってバカ？

男だろうが女だろうがどうでもいいだろう。

もっと、まともな方向から語れよ。

男子がいるのは、確か久邇宮家と竹田宮家。ほかにも３つほどあったはずだが、思い出せない。

ＧＨＱに臣籍降下させられた宮家は、
伏見宮、東伏見宮、閑院宮、山階宮、久邇宮、東久邇宮、賀陽宮、朝香宮、
小松宮、北白川宮、竹田宮、華頂宮、有栖川宮。だったかな？

>>53 女系だと男でも女でも父の家系になるから天皇家の氏祖を祭れないじゃん
男系女性だったら別に平気じゃないの
過去の女帝も何とかなってたんだろ

>>51 >>61
天皇家は、ほかの王室と違って、天照の子孫だからえらい。

以前に他のスレでも書いたが、

皇帝は、条件さえ満たせば誰でもなれる。
天皇は、天照大神の子孫しかなれない。

>>64
そのとおり。
愛子内親王殿下が即位することには、反対はしない（賛成ではないことに注意）。
だが、それ以前にするべきことがある、というのが、俺の立場。

女性天皇大賛成、女系天皇断固反対。
ついでに天皇の生存中の退位を認める。

明治システムの毒されているだけの右翼も
ただ単に天皇家をつぶしたいだけの左翼もただの馬鹿

>>63
賀陽宮家，久邇宮家，朝香宮家，東久邇宮家，竹田宮家、の５つと言われてるが詳しくは知らん。

>>67
生存中の退位を認めたとして、その後の後継者はどうする？

>>68
ＪＯＣ日本オリンピック委員会の会長って、たしか旧皇族の竹田氏だったはず。

あの有名な梨本はどうなってるの？

その当時の臣籍降下組では無いのだね。
元宮家としては一番一般に知られてる所だと思うけど

男系のみ

>>69
生存中の退位はどっちにしろ、女性天皇を認める上での必要不可欠な
要素だと思うけど。これなくして女性天皇はありえない。

認めるっつうか、昔への回帰だよな
上皇復活とかさ
退位させないと、女性天皇の次と養子縁組できないわけだし

さらに言うなら俺が主張する制度で本当に皇統が維持できなくなったら
そのときが神武朝断絶の時。もちろん最大限の努力はしないといけないけど
旧宮家復活は言わずもがな

>>73
69の質問の答えになってないよ。

>>70
愛知万博も皇族の利権だし、一杯あるよ。

>>74
言いたい事代弁してくれた。そういう事である。

女性の天皇即位は、「最後の手段」的な措置にすべきと思う。

たとえ女系容認論が今は収まっても、女性が即位した途端にぶり返してくるだろうから。

>>71
臣籍降下は
伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、北白川宮家、閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
の１１宮家らしい。

それと、梨本宮家には直接の男系男子はいない。
久邇宮多嘉王の三男が養子に行ったらしいが、後は知らん。

>>76
女性天皇がそもそも中継ぎ、生存中の退位は
その後の後継者に対しては行動をしているからこそ
成り立つ理論。その辺は前提条件なのですよ

言い忘れたけど、２度天皇に即位している女帝がいるのも
そのためだしね。

>>77
利権もなにも、自力で稼がなきゃならんから仕方ないのでは？

国費で生活できるのは文字通り皇族だけなんだし。

>>81>>82
あなたの言いたいことはわかった。サンクス。
要するに、退位した上皇に後継者選定への発言権持たせるってわけだな。

>>83
自力で稼げんから、利権を持ってんだろう。
いわゆる賄賂貰ってんだよ。
まあ、そのうち槍玉にあがんだろうけどね。

>>85
利権はともかく、賄賂はあり得ないだろう。
賄賂なら、渡すほうにも何らかの利益がないと意味がない。

旧皇族のコネで何とかなるものって、そんなにないし。少なくとも、俺は思いつかないな。

神社本庁が女系天皇に強硬に反対しているよな...
だったら、皇室制度を廃止して
その後、神社本庁や伊勢神宮などが主導して
皇室を運営していけば良いんだよ。
伊勢神宮なんかも、遷宮に５００億円も寄付があるんだしね...
民間人になった皇族を食わせていくだけの金はあるでしょう？
だきたい、皇族の方々も資産はあるだろうし、
株の配当だけで食っていけるぐらいは持っているように思う。

渡すのが慣例だから渡すだけの話。
渡すのが嫌なら、参加しなればいいだけの話。
まあ、合法的ではあるけどね。
ヤクザのショバ代みたいなものだから。

まぁ、あってもなくても利権利権と行っておけばマイナスイメージを植え付ける事は可能だからなぁ。
もっとも、具体的な事は知らんけどな。

旧皇族の竹田くんとこは、お祖父ちゃんの恒徳王が
会社経営を成功させて、お金持ちになったんでしょう？
たしか旧宮家の中では最高の成功者だったと思う。
だから、あういう人は株の配当だけで食っていけるし、
旧皇族・旧華族人脈での名誉職なんかにも有りつけて
ウハウハでしょう？

竹田君、苦労してなさそうだなあ

何か知らんがあの竹田とかいうのは品が無い。
あんなの、あるいは、あんなのの子孫が天皇になるくらいなら、
天皇制は廃止した方がマシ。

>>88
合法的なら、賄賂と呼ぶのはやめてくれ。
賄賂だと、犯罪者あつかいだ。

>>89
左翼の考えそうなことだとは、思う。

>>90
じゃ、何も問題はないな。

男系男子で構わないけど、男の子が生まれないんじゃねえ。どうせえっちゅうのよ。

>>92
当人の資質と、当人の子孫の資質は、まったく別物だろう。

>>94
どの範囲の話だ？
現在の皇族で男児が生まれていないのは確かだが、旧皇族も含めてそうなのか？

おい、みんな、いいか、常識的に男系維持で、このラインはどうしたって崩せないだろ。
エセ有識者の答申は断固阻止でだ。

で、男系維持のために不可欠な、旧宮家の復帰、側室制度は、一番国民の反感を買うと予想できる。
この２つが、天皇制廃止に向けた女系支持者の、スケープゴートにされるわけだ。

文化・歴史・伝統は変わらない。天皇制、男系天皇の伝統は変えられない。だが、文明はこれだけ進んでいるんだ。
真面目に、遺伝子工学、男女産み分け、不妊治療などを生かして、皇太子殿下、秋篠宮殿下、はたまたは今上天皇の精液から、男系男子を作ることくらいできるだろ。
代理母を使ってもよし、妃殿下の卵子を使ってもよし。

この方が宮家復活よりも現代にマッチしているし、現実的。
税金投入もなければ、今後の天皇家断絶も防げる。

民間の代理母による出産に対しても戸籍を認める話にもつながる。

側室制度は反感買うだろうが、旧宮家復帰は反感買う要素がないと思うぞ。

もっとも、臣籍降下させたＧＨＱの意向を、現在から未来においても尊重するって言うなら別だが。

>>98
ヒント：税金

天皇、皇太子とその配偶者、結婚前の子供だけを皇族にして、
あとは臣籍にする。
すなわち、皇位継承者第1位の家族だけを皇族にする。
天皇は天皇官邸として吹上御所を皇太子は皇太子官邸として
東宮御所を提供するが、
あとの天皇家の関係者はすべて普通の住宅に住む。
天皇家への出費をできるだけ抑える。
聖域なき行政改革。
皇室改革は行政改革の本丸
以上、小さな政府を目指す、いんちき経済学者、竹仲平蔵でした。

>>99
それは、皇族になったら税金を支払わなくて済む、ということへの反感か？
それとも、増えた皇族を養うのに税金がかかるってことか、どっちだ？

もし後者なら、有識者会議の結論、「現在の皇族の子孫を永続的に皇族とする」にも
同じくらいの反感がなきゃおかしいのだが。

日本人は、天皇家が永久に皇族としていることにはアレルギーないと思うぞ。
一回皇籍を外れた人を戻すことにアレルギーがあるってこと。それがＧＨＱによってであれ。
どうしても男系男子が天皇家にいない場合には、旧宮家全体を復帰させるのではなくて、男系男子その人だけを天皇家に養子に迎えるという形の方がスッキリいくと思う。

まあ、なんにせよ。
天皇がひとつの宗教として存在しているのだけはわかった。
あとは、信ずる人々がどれだけカルトなのか確認するだけだな。
まあ、今の時点でもかなりカルトだが。

>>103
天皇制は国民の80〜90％が支持しています。

>>102
現在の天皇家は、

一度、臣籍降下し、その後に皇族に復帰し、即位した人物

の子孫であることをお忘れですか？

そして、このことを大多数の国民が知ったとして、それで反感がでてくるのですか？

>>104
それがカルトなんだよ(笑

>>106
自らの宗教心を、理解してる？

>>106
なるほど、日本人の頭がおかしいということですか？（＾＾；

>>108
いまごろ気づいてどうすんだ？（＾＾；

>>109
うはｗｗｗ

まあ、一種のマトリックスみたいなもんだろうな。
皇族の名前で詐欺働いた奴もいたし。
まあ、かなり面白いぞ。
気がついてないようだけど。

＞皇族の名前で詐欺働いた奴もいたし

あれだろ？　伏見宮だか有栖川宮の名を騙ったやつだろ。
これは、皇族の責任ではないな。詐欺師本人が責任を負うべきことだ。

まぁ、この言い分を拡大解釈していくと、

刑法があるから犯罪が起こる

てなことに行き着くわな。

違うだろう。
騙されるやつがいるということは皇族の名前だけで、
涎垂らして、根拠なく信ずるバカがいるということだ。

今の状態がそれに近いということだよ。

まあ、別に気にするな。
面白いから続けてくれ。

○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
┃●この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。●　　　　　　　 .┃
┃　　http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html　　　　　　.　　　　.　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃★女系天皇を認めるとどうなるのか。（一目で分かります↓）★　 .┃
┃http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg　..┃
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

旧宮家は現皇室と「菊栄親睦会」を通じて親戚関係続けているのに、

一般庶民と同じと思っているやつが不思議。

たしかに、法的には一般庶だが、

頻繁に皇居に出入りできる一般庶民が何処にいるんだか。

【女系天皇容認後】

　　　　　女系系譜１　　　　 　　　皇統　　　　　　　　　　　　　　男系系譜１
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　男系系譜２
　　　　　　　小和田優美子　　　 今上帝　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　女系系譜２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　 　　　　　男系系譜３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　　　　 ／　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝第二代→　第１子（♀）＝（結婚）＝田中さん（♂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝断絶、以下、延々とめちゃくちゃになる予定

�@女性天皇と女系天皇は同義ではない
歴史上女性天皇は確かに存在します。現行の皇室典範で女性天皇が認められないだけのことですので、
これを改定することは、天皇制そのものに影響を与えることはありません。問題は女系天皇容認論です。

�A万世一系とは何か
　天皇家は万世一系で世襲されます。簡単に言えば、天皇になれる資格は
父親を何代にもわたって遡っていくと初代天皇まで繋がる必要があるということです。

　これが古より現在に至るまで守られてきたことで、これを男系もしくは父系と呼びます。
例えが悪いのですが競馬のサラブレッドの条件はまさに男系を遡ると3大始祖に繋がる
サイアーラインと同じであり、この条件に当てはまらないとサラブレッドとは呼びません。
初代天皇が女系により世襲されていたのであれば、逆に男系は問題ということになる訳です。

�B女系天皇は何故問題なのか
　女性天皇が問題ない理由は簡単です。仮に皇室典範が改定され、愛子内親王が即位する場合、
女性ではありますが、父親を遡ると初代天皇に繋がります。即ち男系の女性天皇の誕生となる訳です。
しかし、愛子様が全く関係ない一般人と結婚され、二人の間に誕生した親王が即位した場合、
男系即ち万世一系が崩壊する瞬間です。


旧皇族の竹田、朝香、東久邇宮、北白川宮には明治天皇の内親王が嫁いでます。
さらに東久邇宮には昭和天皇の内親王が嫁いでます。
東久邇、朝香、竹田宮には若い男系男子も多数おります。
この人たちが皇族復帰するのがそんなにおかしいですか。

ここも参考に
http://www.geocities.jp/banseikkei/

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html

「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）

今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代目毎にほぼ定期的に傍系に移ることを前提としている。

今の天皇家の始祖は119代光格天皇。先代の118代後桃園天皇とは７親等離れている。
（※後桃園天皇の娘欣子を皇后にはしたが、120代仁孝天皇の生母は藤原靖子。後桃園の系統は断絶している。）
ちなみに今上天皇は125代。仮に126代目で現「光格朝」から他の傍系宮家に移っても、
統計的に、今後も平均４─６代毎に傍系継承が行われるだろう。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、たとえ側室がいても男子が生まれない場合も多かった。
（従って、側室問題は男系問題とはほぼ無関係と言ってもよい。）
こうした際に傍系の他家に移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、
皇位の由来は決して現天皇家にあるのではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

【実はそんなに離れていない旧宮家と現皇室】

光格天皇┳仁孝天皇┳孝明天皇━明治天皇━大正天皇━昭和天皇━今上天皇┳徳仁親王
　　　　　　┃　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗秋篠宮文仁親王
　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　┃　　　　┃　　　　　　　┏賀陽宮邦憲王━恆憲┳邦壽（直系は断絶）
　　　　　　┃　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┗章憲━正憲━男子二人
　　　　　　┃　　　　┃　　　　　　　┃
　　　　　　┃　　　　┣久邇宮朝彦親王╋久邇宮邦彦王━朝融━○邦昭━朝尊
　　　　　　┃　　　　┃　　　　　　　┃
　　　　　　┃　　　　┃　　　　　　　┣朝香宮鳩彦王━孚彦━○誠彦━明彦
　　　　　　┃　　　　┃　　　　　　　┃
　　　　　　┃　　　　┃　　　　　　　┗東久邇宮稔彦王━盛厚┳○信彦━征彦
　　　　　　┃　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗眞彦━照彦━男子
　　　　　　┃　　　　┃
　　　　　　┃　　　　┗北白川宮能久親王━竹田宮恒久王━恒憲━○恆正━恒貴
　　　　　　┃
　　　　　　┗伏見宮邦家親王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○は直系の現当主

http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/column3.htm

　Q． なんで女性天皇に反対するの？
　A． 問題になっているのは 『女性』 天皇ではなく 『女系』 天皇を容認するかどうかです。

　Q． どう違うの？
　A． 女性天皇は過去にもいました。しかし女系天皇は1000年以上の歴史の中で一人もいません。

　Q． 制度変えたらダメなの？
　A． ダメというか、1000年以上続けてきた伝統を一年足らずの議論で終わらせるメリットがありません。

　Q． 女性差別問題にならないの？
　A． 全く関係ない問題です。加えて皇室の特殊性は憲法でも明記されていますので無問題。

　Q． 天皇家を絶やさないために必要じゃない？
　A． 傍系や天皇氏族に継承を遷せば無問題です。過去にもそうやってきてますし。

　Q． 天皇家って価値あるの？
　A． 現在、外交儀礼における日本国天皇の国際的な位置づけは、ローマ法王と並ぶ世界最高のVIP扱いです。

　Q． 女系天皇誕生するとどうなるの？
　A． 国際的には 「1000年の伝統の終焉」 と認識されます。国内外でのイメージダウンは避けられないでしょう。

　Q． 女系天皇を推進している「有識者会議」ってどういうメンバーなの？
　A． ロボット工学者を座長として、企業家・人権家・裁判官・フェミニストといった面々で構成されています。

この説明じゃよく分からないと言う人へ
http://d.hatena.ne.jp/drmccoy/20051103/p1

>>113
詐欺罪は、犯人ではなく被害者に適用されるわけですか？
あなたの言い分は、まさしく「騙されたやつが悪い」なんですが。

それこそ笑える理屈ですな。

わかりやすくたとえ話でもしましょうか。

あなたが大金持ちだったとして、私がそれを出汁に詐欺を働いたら、
あなたに責任あるわけですか？

http://0707.senyu-ren.jp/?day=20051027
＞アメリカ占領軍が、宮家の一般人化（すいません、正式にはなんというのか知りません）をしたとき、亡き昭和天皇が
　　　　　　　　　　　　　　　　「　　　外堀を埋められた　　　　　」
とおっしゃられたのを仄聞しています。皇室を滅ぼし、日本人の心のよりどころを失わしめることこそ、
日本弱体化を望んだアメリカ占領政策の目的なわけです。
それを、許さいないという決意の下、今、真剣に命懸けの論争が必要です。

274 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/11/19(土) 02:29:44 ID:b4604sr5
最近天皇支持を偽装して家族を標榜する連中が横行していますから気をつけましょう。
朝日新聞の中野正志は『女性天皇論 象徴天皇制とニッポンの未来』を
書いているが、こいつは天皇廃止論者のマルクス主義者。
ブログのコメント欄でばれちゃったんだよね。

お節介ながら (ある「中(ちゅう)」から)
2005-11-04 22:02:23
ご質問の大半は、拙著『女性天皇論』(朝日選書)ないし、雑誌「論座」の今年の
六月号に書いておりますので、ご足労ですが、図書館ででもお読み下さい。(中略)
愛子さんお一人だけにそんなに重い責任を負わせることは、ご説の通り、非人道的
だと思います。となると、象徴天皇制の廃止を志向するしかないのですが、一気に
「国のあり方」を激変させるのは~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とても大きなリスクを伴いますから、なだらかに変えていく方が賢明でしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ですから国家の臍に近い重心の立場にある方に、やたらの期待を抱かず、国民が権威
からなるべく自立して立ち、彼らの権威をなだらかに少しずつ解放して差し上げるのが、
主権を持った国民の義務と言えるのではないでしょうか。
http://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/c88ff8b19bb382d1d596ce5b0f564adc

そろそろスレの趣旨に合った方向に戻らないか？

「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。

1.「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
2.「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反(根拠言えず)」【by座長】
3.風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員。
4.委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
5.委員会に過激な元共産主義者がいる。
6.与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
7.皇族の意見が出てくると「どうということはない」と切り捨てる。
8.「われわれの態度は一貫している」と議論する意義すら否定している。
9.議長もジェンダーフリー論者。


「皇室典範に関する有識者会議」メンバーには、皇室制度に関する専門家が居ない不思議
日本史学者もわずかに一人。「」内は専門分野

岩男　壽美子　　　　武蔵工業大学教授 「社会心理学(ジェンダーフリー)｣
久保　正彰　　　　　東京大学名誉教授 「ギリシア・ラテン文学」
緒方　貞子　　　　　国際協力機構理事長
奥田　碩　　　　　　日本経済団体連合会会長
佐々木　毅　　　　　前東京大学総長 　「政治学｣
笹山　晴生　　　　　東京大学名誉教授 「日本古代史」
佐藤　幸治　　　　　近畿大学法科大学院長　「憲法｣
古川　貞二郎　　　　前内閣官房副長官
座長代理・園部 逸夫 元最高裁判所判事 　「行政法｣
座長　　・吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長　「精密工学」
　　　　　　　　　　著作[男女共同参画社会 キーワードはジェンダー] 吉川弘之[他]執筆。

現会議の総数は15回。その合計時間は約30時間。欠席者も度々あるのがこの有識者会議。

>>121
ええ・・・と
私は、犯罪についてのべているわけではありませんよ。念のため。
また、皇族の方を誹謗中傷しているわけでもありませんよ。

単に、名前を語っただけで、皇族と勘違いしてお金を出してしまう無意識について語っただけです。
更家という名前だけで、それは貴族の称号だと冗談でデュークとつけてしまうのと同じですよ。
その根拠のなさが面白いですねって言ってるだけです。
で、実際にかなり面白いです。
気にしないで下さい。

819 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:18:18 ID:43gVG7Wz
〜かくして皇統は守られた〜

（即位順）
　　　　　15　　　16　　 17　　　18　　　19　　　20　　　21　　　22　　 23　　　24　　　25　　　26　　　27　　　28　　　29
（略）→応神→仁徳→履中→反正→允恭→安康→雄略→清寧→顕宗→仁賢→武烈→継体→宣化→安閑→欽明（略）

　　┌─────（略）────→乎波智君 　　　　　　　　　　　　　　　　　　目子媛 　┌安閑天皇
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖────振姫 　　　　　　　　　　　　‖── │
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　阿那爾比売　　　‖────────継体天皇└宣化天皇→（続く）
（皇祖より）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌彦主人王　 　　　　　　　　　　 ‖───欽明天皇→（続く）
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　久留比売命│　　　　　　　　　　　　　　　┌ 手白香皇女
┌─┘　　 　 　　　　　　　　　中斯知命　‖───┘　　　　.　　　　.　　　　.　　│
└→応神天皇┐　　　　 　　　 ‖──乎非王　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　│
┌─←─←─┘　　 　　┌─意富々等王　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　│
└┬→若野毛二俣王─┴─践坂大中比弥 　　　　　　　　　 ┌ 清寧天皇　　 │
　 │　　　　　　　　 　　　　　　　　　‖──┬─安康天皇 　　.│ 　　 　　　　 　.│
　 └─仁徳天皇─┬──允恭天皇 　　 └─雄略天皇 　　.┌春日大郎皇女│
　　　　　　　　　　　　│　 　　　　　　 　　　　　　　　　‖───┘　 　 ‖───┴─武烈天皇
　　　　　　　　　　　　│──反正天皇 　春日和珥深目女 　┌仁賢天皇
　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 │
　　　　　　　　　　　　└──履中天皇──市辺押磐王──┴顕宗天皇

820 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:34:34 ID:43gVG7Wz

要は（以下敬称略）、 〈若野毛二俣王〉 （【仁徳天皇】の兄弟）の娘・ 《践坂大中比弥》 が【仁徳天皇】の皇子（後の【允恭天皇】）に嫁いでいて、
これが２０代（安康）・２１代（雄略）の天皇を産んだ。

一方、〈若野毛二俣王〉の〈ひ孫〉に〈彦主人王〉という人がいて、この人は近江を治めていた。

で、 【第２２代清寧天皇】 には子がいなかったが、 【第２１代雄略天皇】 の娘・ 《春日大郎皇女》 は、
【仁徳天皇】の〈ひ孫〉の 【第２４代仁賢天皇】 に嫁いでおり、
その皇子が 【第２５代武烈天皇】 。この人が早死にした時、男性皇族は大和では“０名”。

しかし、先ほどの 〈彦主人王〉 の息子が 【第２６代継体天皇】 として即位し、その上、 【第２５代武烈天皇】 と父母を同じくする
《手白香姫》 が２６代に嫁入りし、結果産まれた皇子が後々 【第２９代欽明天皇】 として即位する。
この系統が結局は今の皇室につながっている。

※　【】：天皇　《》：皇后　〈〉：その他

821 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:42:34 ID:43gVG7Wz
>>819-820（このスレでは>>126,127）は、女系で縁戚関係を補強しつつも、男系で相続できた好例。
今、ここで復帰を願う声が高い旧皇族方も、女系で明治天皇につながるという
補強要素がある。

男系の形式を取りながら、女系補強できる位置にある、そんなお血筋があるのに、
それを無視して女系天皇容認とは、矛盾もはなはだしい。
よって、ロボットのオヤジらの意見はいかがわしい。

http://www.sankei.co.jp/news/051122/morning/22iti003.htm　ヨリ
平成17(2005)年11月22日[火]
皇位継承、長子優先　内親王は宮家創設へ　有識者会議、２４日最終報告

　政府の「皇室典範に関する有識者会議」（座長・吉川弘之元東大総長）は二十一日の会合で、女性・女系天皇を容認した場合の皇位継承順位について、男女を問わず長子（第一子）優先とすることで一致した。
また、女性皇族が結婚後もその地位にとどまることで皇族の増加が予想されるが、皇族の子孫をすべて皇族とする現在の「永世皇族制」は維持する。

　有識者会議は、二十四日に最終報告書を小泉純一郎首相に提出する。政府はこれを受けて皇室典範改正案を来年の通常国会に提出したい意向。

　皇位継承順位については、「長子優先」と「兄弟姉妹間では男子優先」のどちらを選ぶかで議論が続いていた。しかし、二十一日の会合では、
「長子優先とした方が、国民が将来の天皇の成長をご幼少のころから見守ることができ、分かりやすい」との意見で一致した。

　「男子優先」が望ましいとの意見は、男子がいつ生まれるかで皇太子が定まらない不確定な期間が想定されるため、「不安定な制度だ」として退けられた。

　また、女性皇族については現行の男性皇族と同じ扱いとし、天皇の姉妹や娘、孫にあたる「内親王」と、内親王や親王妃らを除く女性皇族の「女王」とで区別。
内親王については自らの意思に基づく皇籍離脱を認めず、結婚後は宮家を創設できるようにする。女王は、結婚などで皇籍を離脱するかどうかは自らの意思で決められるとした。
今月十五日の結婚に伴って皇籍離脱し、黒田清子さんとなった紀宮さまの場合、仮に有識者会議の決定に沿った皇室典範改正後の結婚であれば皇族にとどまり、夫の黒田慶樹さんが皇族となる。

　吉川座長は会合後の記者会見で、皇室の伝統尊重の立場から、男系による皇位継承維持を求める学者らの発言が相次いでいることについて「私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
歴史観は国会で議論すべき問題だ」と強調した。

＞私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
＞私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
＞私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。

>>125
つまるところ、何の立場／目的でここに書き込んでるのだ？
単なる愉快犯なら、相手にした俺が馬鹿なだけだが。

以上、>>114-128くらいに渡ってオススメサイトや女系天皇容認がいかに危険であるかを張っておきました。
名無しの皆様、勝手にコピペしてすみませんm(_ _)ｍ

>>6さん
ご指摘ありがとうございました。なんとか完成できましたm(_ _)ｍ

>>129
自己陶酔するひとが多いので、スレしたまでです。

×スレ
○レス

【日韓】日本の皇位継承の男女平等化は、時代の変化に即したものだ … 世界日報コラム[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132996115/


なんとなく、韓国に女系を推奨されると男系維持に傾きたくなるわけだがｗ

>>130
お疲れ様でした。
確かに、有識者会議結論の問題点は、

国家観や歴史観にもとづいてない

ことだな。
自民党内部で法案提出反対論があるのも当然となるわけだが。

>>132
おもしろい

>>134
おっしゃる通りで。

ｺｲｽﾞﾐが何を考えておるのか見当もつかぬわけですが、
自民党のみならず　日本の国体までぶっ壊そうとするのはやめていただきたいものですｗ

有識者会議で、女系を強烈に支持する３人って誰？

>>136
まったくだ。これで来年９月に退任しなかったら、絶対に許さん。

さて、なので有識者会議以外の方策は、やはり旧皇族の復帰しかないと思うが、どうか？

【日韓】日本の皇位継承の男女平等化は、時代の変化に即したものだ … 世界日報コラム[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132996115/

>>136
>ｺｲｽﾞﾐが何を考えておるのか見当もつかぬわけですが

見当つき過ぎでしょう。
わかりやすくて、違う可能性を探していますけどね。

>>139
韓国人のメンタリティからすれば、半島いずれの王朝よりも長く続いてる
天皇家を認めたくないだけだろう。
実際、天皇ではなく「日王」と表記してるしな。

こんな論評（か？）は相手にしなくてよし。

>>138
自分もそれしかないと思います。宮家の再興か男系男子の皇籍復帰以外に手はありません。
>>140
壮大な釣りってことですか？ｗ

参考までに。

┃　　　　　　　賀陽宮
┃　　　　　┏１邦憲王━２恆憲王┳３邦壽（邦壽王）
┃　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┣治憲（治憲王）
┃　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┣章憲（章憲王）━正憲┳男子
┃　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┣文憲（文憲王）　　　┗男子
┃　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┣宗憲（宗憲王）
┃　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┗建憲（建憲王）


○賀陽宮

　　正憲子女
　　男子A（小学生）
　　男子B（小学生）

┃　久邇宮　┃
┣１朝彦親王╋２邦彦王┳３朝融（朝融王）┳４邦昭（邦昭王）┳朝尊
┃　　　　　　　┃　　　　　┃　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┗邦晴
┃　　　　　　　┃　　　　　┃　　　　　　　　　　┣朝建（朝建王）━朝俊
┃　　　　　　　┃　　　　　┃　　　　　　　　　　┗朝宏（朝宏王）
┃　　　　　　　┃　　　　　┣良子女王（香淳皇后）
┃　　　　　　　┃　　　　　┣久邇邦久（侯爵）
┃　　　　　　　┃　　　　　┗東伏見邦英（慈洽）（伯爵）┳韶淑
┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣守淑━憲和
┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗睿淑━禎容
┃　　　　　　　┃　梨本宮
┃　　　　　　　┣２守正王＝徳彦（龍田旧伯爵家より）
┃　　　　　　　┃久邇宮
┃　　　　　　　┣多嘉王┳宇治家彦（伯爵）┳嘉彦
┃　　　　　　　┃　　　　┃　　　　　　　　　　　┗家寛
┃　　　　　　　┃　　　　┗龍田徳彦（伯爵）━徳久━吉光


○久邇宮

　　朝建子女
　　朝俊
　　　昭和四十六年（一九七一）　　　　　　　　誕生　【34】

　　邦昭子女
　　朝尊（あさたか）
　　　昭和三十四年（一九五九）十月三十日　　　　誕生　【46・既婚】

┃　　　　　　　竹田宮
┃　　　　　┏１恒久王━２恒徳（恒徳王）┳３恆正（恆正王）━恒貴
┃　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣恆治（恆治王）┳恒昭
┃　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　┗恒智
┃　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗恆和┳恒泰
┃　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗恒俊


○竹田宮

　　恆治子女
　　恒昭
　　　昭和五十四年（一九七九）　　　　　　　　誕生　【26】
　　恒智
　　　昭和五十五年（一九八○）　　　　　　　　誕生　【25】
　　恆和子女
　　恒泰（つねやす）
　　　昭和五十年（一九七五）　十月二十四日　　誕生　【30】
　　恒俊
　　　昭和五十三年（一九七八）　　　　　　　　誕生　【27】

　恆正子女

　恒貴（つねたか）
　　昭和四十九年（一九七四）二月二十日　　　　誕生　【31】

44代元正天皇って母親のみが天皇だよね。父親が皇子だけど。
って事は愛子様の婿に旧皇族を迎え入れれば男系は維持できる？

┃　　　　　┃　朝香宮
┃　　　　　┣１鳩彦（鳩彦王）┳２孚彦（孚彦王）━３誠彦（誠彦王）━明彦
┃　　　　　┃　　　　　　　　　　┗音羽正彦（侯爵）

○朝香宮


　子女
　明彦（はるひこ）
　　昭和四十七年（一九七二）十一月七日　　　　誕生　【33・既婚】

小泉は靖国参拝するわりには、
国体を維持しようとして死んでいった人々の気持ちは理解しようとしないのか。。。

┃　　　　　┃東久邇宮
┃　　　　　┗１稔彦（稔彦王）┳２盛厚（盛厚王）┳３信彦（信彦王）━征彦
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┣壬生基博（秀彦）┳基成
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　┗基敦
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┣真彦┳照彦━男子
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃　　　┗睦彦
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┣寺尾厚彦
┣２１貞教親王　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┗盛彦
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┣粟田彰常（侯爵）┳常一
┃小松宮　　　　　　　　　 　　┃ 　　　　　　　　　　┗彰彦
┣彰仁親王（断絶）　　　 　　┗多羅間俊彦（俊彦王）━アルフレッド稔彦

○東久邇宮



　　照彦（てるひこ）
　　　昭和五十四年（一九七九）五月十一日　　　誕生　　【26・既婚】
　　照彦子女
　　男子（平成十六年（二○○四）生）一人あり　　【1】

　　睦彦（むつひこ）
　　　昭和五十五年（一九八○）十一月十三日　　誕生　【25】

　信彦子女
　征彦（ゆきひこ）
　　昭和四十八年（一九七三）四月三日　　　　　誕生　【32・既婚】

　盛彦（もりひこ）（母　同厚彦）
　　昭和四十二年（一九六七）六月十三日　　　　誕生　【37・既婚】

>>140
いえいえ、多分みなさんが薄々感じていることだと思いますけどね。
郵政民営化といい、この件といい、ずっと前からの他の件といい、
そして、この"レス"の流れといい、わかりやすいのですよ。
違うだろうって、パイアスをかけているんですけどね。
やっぱり戻りますね。
解は一つなんですかね。
まあ、そのうちわかることですよ。

×パイアス
○バイアス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿__　　　 ,i￣/ |￣l´　　　 　 く｀ヽ　＿_|￣|＿＿　　r‐――￣└‐――┐　
┌────┐　　　　　　　/￣/ ヽ ヽ ヽ　 /　/　 |　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |　
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男系男系ってバーカみたい。
途中、后が他の男と出来たコかもしれないけど、証明する手立てはないよね？ｗ

ところが女性だけは母親と同じＤＮＡ配列の一部を引き継ぎ、はるか遠くの中国の母方の祖先の子孫の女性まで証明できる。
ＮＨＫのドキュメントでやってたが？

つまり愛子様のＤＮＡ配列を調べて、昔の皇族の女性の髪の毛から採取したＤＮＡでも証明できるって事だが？

>>153
人間馬鹿じゃないよ。
いくら何でも他の男とできた子供はわかるよ。昔は大人数の兄弟が生まれた時代だよ。今の時代みたいに一人っ子じゃない。
古代に、神様と契って子供ができたとかという話をを信じるのとは訳が違うよ。
どう考えても自分に似てない子供を、天皇に据えるかね？
俺が大昔に生まれていたら、子供の中でも一番自分に似ているヤツを選ぶね。

＞途中、后が他の男と出来たコかもしれないけど、証明する手立てはないよね？ｗ

なら、そいつの子孫の皇族を剥奪すればいいだけのこと。

皇族のＤＮＡ鑑定は、本人が望まない限りする必要はない。
もち、左派は、ＤＮＡが究極の個人情報であり、これを守ることは人権を守るってことに
つながっている、というのは知っているとは思うけど。

>>153
＞つまり愛子様のＤＮＡ配列を調べて、昔の皇族の女性の髪の毛から
＞採取したＤＮＡでも証明できるって事だが？

出来ません。ミトコンドリア遺伝子は母方を通じ伝わります。当然愛子様は
雅子様と同じミトコンドリア遺伝子を持っているので、愛子様のミトコンドリア
遺伝子に関しては皇族の遺伝子とは無関係です。

それよりも男系否定論者は、

ジェンダーフリーと男女平等は、まったくの別物

だということに気づいてくれや。

男女平等：性差があるのを前提とした上で、男女は平等である、という思想。
ジェンダーフリー：性差を否定するだけの主張。

>153
そもそも天皇という特殊に定義されているものを論理で理解ししようというのが無理。
「そういうもの」
ただ、あまり意味のない「そういうもの」でも長く続けば価値がある、何しろ日本とともに
存続してきた人々。
その価値を意味がないから壊せとか変えろというのは、「神学や哲学に意味がないから
変えろ、やめろ」と言っているのと同じ。
バチカンに意味がないから解体しろというのか君は？

途中で血が変わっている可能性は当然あるだろうが、「ない」と定義されていて
周りから認められていれば問題ない。

皇統に科学を持ち込むのはあまり控えたいのだけど参考で
父親→息子・・・・の場合、いわゆる男系の場合女系で継承される
ミトコンドリア遺伝子の代わりにY染色体という物が存在します。

男系で続いていれば、人間の46本の染色体のうち1本が常に保存される事に
なる。 保存される遺伝子の割合は1/46≒2%

残りの常染色体とX染色体は交差と置き換えを繰り返す。
僅か10代で元の遺伝子は0.1%。20代で0.0001%にまで減少します。
突然変異を起こす可能性を考慮しても根本的な染色体のゲノムは
変異しない為、100代を越えても上記の様に2%の遺伝子が常に維持される。

大多数の国民は男系男子による皇位継承が望ましいと思っているが
天皇家に男子皇孫いない現状から女性天皇でも仕方がないと言う
のが本音でしょう。
例え、皇太子に男子皇子が誕生しなくても秋篠宮に男子皇子がいたら
このような議論は起こらなかったのは確実。
男女に限らず、長子優先は疑問。国民はあくまでも男系優先で
最悪の場合は女系天皇と言う考えがほとんどだと思うけどなあ。
旧皇族を復帰させ、皇位継承権を与えるのは国民の支持を得ないのは
事実だろうから、今回却下され当然。
例え旧皇族だとしても、祖の男系天皇から数代も遠ざかっているし、
奈良時代の道鏡事件のさいの宇佐神宮の「必ず、皇統を立てよ」とする
ご神託にも反するしなあ。

>>160
有識者会議お得意の「女系」で見ると、明治天皇や昭和天皇につながる旧皇族もいるのだが。

>>160
勉強してない証拠ですありがとうございました

旧皇族の皇籍復帰が国民の支持を得られない、という点について、
根拠を知りたい。

>>159
その理論だと、男系女子の天皇の説明が取れていないよ。
その２％も無いわけだし。

>>163
どう考えても、今上天皇美智子皇后の皇孫である愛子内親王が
いるのに、現皇族ならともかく、大多数の国民になじみがない
旧皇族が天皇になることに対し、国民に違和感が出るのは当然でしょ。
国民には今上天皇美智子天皇の子孫が天皇になることを望んでいるよ。

愛子内親王が天皇になる事事体は問題は無いんだ

問題はその先

訂正
美智子皇后でした。

>>166
現に男系が維持できる状況でないから、このような論議になったので
でしょう。
旧皇族を天皇にするぐらいなら、女系も仕方がないと言うのが
現状でしょう。
ただ、女系天皇誕生も一時のつなぎとするべきで今回の男女に
関わらず長子優先が疑問を言うのが１６０の主張。
イギリスと同じように男子優先にするべきだと思う国民が多数が
多数だろう。

>>149
お詳しいようなので質問させてください。
旧宮家で、愛子様に匹敵するくらいの年齢の男の子はいないのですか？

一度、臣籍降下した者が皇族に復帰し、即位することに違和感が出るなら、
俺が>>105で示したように、

現在の天皇家にも同じ理由で違和感が出てこないと、おかしいのでは？

拘るとかじゃなくて、天皇制は男系で続けなきゃ意味が無いということで、
女系を認めるなら９人目の女性天皇ではなく、日本史上最初の女王陛下になるべきだという事さｗ
天皇制を女系にまでして続ける意味が何であるのか不思議だ。。。
そもそも今の天皇家が、別に古代に遡らなくても、かなりの近代において庶系として発生して
いる事を。。。
また、かつての皇族の基準で言えば、男系皇族に該当するのが今の天皇家だけじゃないよｗ。
それとそもそも、現代人のしかも我々が家族と思ってる範囲を、皇室というロイヤルファミリー
に適用する事の方が、歴史的には特殊なんだよ。
そもそも我々のいう家族とイコールじゃないのでファミリーというのが間違いなんだよ。
あえて言えば天皇家とは、全時代を通じての日本社会に様々形を変えることはあっても、唯一
普遍だった唯一の身分制度の、

ロイヤルカテゴリーなんだよ、

そのカテゴリーに属している限り、その長が、都合によってはいろんな家の人間が継ぐなんて
何の不思議も無い。
有名なジミョウ院、ダイカク寺の二つの皇統なんて、今の我々の常識から言えば、赤の他人を
とおりこしていたと思うが、それでも、交互に継いで天皇として歴史に名前を残している。
つまり天皇制でいう万世一系と称するものの正体は、
天皇家が、代々子沢山だった事を意味しないことくらい
今回の有識者会議の結論の問題点は、
本当は、美智子様が偶然にも先に男の子を産んだので、表面化しなかっただけで、実は、歴史
上これだけ狭い家族関係の中で血筋を絶やさないように要求されたのは、美智子様、雅子様だ
けなんで、そこを何も解決できていない事。
今回の結論で直系長子と、あらためて限定されたことで、
男でも女でもどんなパーソナリティーでも、生殖能力がないと天皇家の配偶者
には相応しくないという、素晴らしく近代的な制度が始まる訳で、明らかな時代に逆行だと思う。
子供を作れなくてもそれぞれのパーソナリティーで活躍していただくような制度には程遠い。

女系天皇容認派の根拠が何故か、
ちゃんとした調査の結果とかではなく、、、

「〜のはず。」

とか根拠がいつも曖昧な点がなんともいえない。。。

ex「一度皇室を離れた人を受け入れるのは国民の理解が得られない。」
　「女帝容認派が多くなっている。」
　等。。。

>>170
宇多天皇のことを言っているんだろ？
宇多天皇こと、源定省は確かに臣籍降下→皇族復帰→
即位だが、先帝である光孝天皇の実子だ。
旧皇族に天皇の実子はいないし、竹田さんの主張する
男系維持のための復帰なら祖である男系天皇から何代
離れている？
全然、違う話になると思うけど？

>>172
女性天皇容認は各社世論調査が出ているけどな。

天皇家が男系でなければ意味がない、女系なら無意味、というのはまったく賛成だ。
だけど、庶系だろうと男系なら問題ないわけでしょ。

同じカテゴリーならいろんな家の人間が継ぐ、というのは天皇家のことではないな。
大覚寺統と持明院統の関係は、ひとことで言えば従兄弟であって、そんなに遠い関係ではないし。

それにカテゴリーと言ったが、そのカテゴリーの範囲は、広くしてもいいのではないのか？
というのが、旧皇族復帰論では？

>>175
問題は旧皇族が現在法的に一般国民であること。
皇族と臣下（国民）の区別は古来から重要視されてきた。
男系を伝統と言うのなら、臣下の皇族復帰も伝統に反するのではないか？
確かに宇多天皇の特殊な例があるがあくまでも特殊な例であったからな。

>>145にある恒久王は、後花園天皇の弟・伏見宮貞常親王を初代としたら、１４代目になるけどな。
さらに二人の父の貞成親王は、上皇の称号はあるけど即位はしてないし。
貞成親王の祖父が北朝第３代の崇光天皇、その祖父が第９３代後伏見天皇とはなってる。

けど、ホントに受け入れられないものかねぇ。
ここまで続いてることこそ、重要なのではなかろうか？

>>176
女系容認論すら出てくる現在の状況だって、十分に特殊なのでは？

>>169
149ではないが、旧皇族の賀陽家に小学生の男子が二人います。
その子達の父親である正憲氏は皇太子殿下のご学友で、一時期
東宮侍従長も勤めたほどです。愛子様の婿の最有力候補だとか。
上のお子さんは佳子様の婿に良いかも知れません。

ちなみ自分の考えは、基本的に男系男子による皇位継承。
男系女性天皇、女系男子天皇、女系女性天皇があくまでも
皇統に男系が途絶えた時の非常時の皇位継承に抑えるべきで
旧皇族復帰の選択筋はなしと言う考え。

皇族は国民の血税で養わなければ成らない。国民負担を増やすのはゴメンだ。
そこで、皇族は天皇と皇后だけにして、天皇公選制にしたら良い。
国民負担が小さくなる。

>>169

>>143の、賀陽宮正憲様の子女に男子が二人（共に小学生）、
それと>>149の東久爾照彦様の子女に男子が一人、こちらのお子様は一歳。

それに既婚の男系の方々が5名（この方々の中から男系男子の出生が望める）

いずれにしろ元皇族の方々の皇籍復帰が現実的でないとする、
ロボット工学者率いる有識者会議の結論はおかしい、というわけです。

>>179
そうですか、ありがとうございます。
差し当たってその方が愛子様と結婚して、其処で男の子が生まれれば
なんとか男系が続くのでは？

まぁ、それでも男系が途切れるのは時間（にしては長いスタンスですが）の問題ですね。

>>182
ありがとうございます。

>>177
それが国民に受け入れられるか？（直系より旧皇族を
天皇にすること）と言うこと。
国民的心情として、遠い男系維持よりも今上天皇に
近い血筋を、が大半だと思われる。

>>180
男系男子優先で、男系女性は非常的手法、という部分までは同じ。

だが、一度女系にしちゃったら、二度と男系にはならない。
佐藤王朝鈴木王朝になってしまうから。

なので、何が何でも女系継承は反対。
それを阻止するためなら、旧皇族復帰はあり、というのが俺の立場。

>>186
それしか手はないでしょうね。
一般人を男系に持つ人を天皇にするとしたら、もう天皇と言う
称号は使えない。

>>185
国民に受け入れられるか？　については何とも言えん。

だが、ミもフタもないこと言っちゃうと、国民という部外者より、
皇族や旧皇族という当事者の声を尊重すべきではなかろうか。

>>185
まだ男系男子継承者が皆崩御・薨去されるまでにはかなりの時間があります。
其の間に愛子様・佳子様・眞子様と元皇族の方との間に男系男子が生まれれば、
全ての問題は解決です。

>>188
それに賛成。

>>189
そうだけど・・・・・また同じ問題が起きそうで・・・・。
男の子が生まれない・・・と言う。

>>189
現実はそうなる可能性が高いのだが、その男系男子への継承の根拠を、
男系男子、女系いずれかにするか、という問題なんだよ。

>>186
それなら、男系女性天皇の配偶者に止めるべき。
なんにせよ、旧皇族に皇位継承権を与えるのは国民に受け入れられない
可能性が大きい。
それと旧皇族で現在、実際に皇族であった者は何人いる？
いたとしてもかなりの高齢でしょ？
現在の当主などは、生まれた時から一般国民の人がほとんどではないの？
例え、先祖が皇族でも生まれながら国民では問題有りすぎる。

>>188
残念ながら、現在の天皇制は日本国憲法に基づいている物だから
天皇の皇位継承問題は皇室の問題ではなく、国の問題になり
国民（国会）が決めることになる。
>>189
何度も言うけど俺は男系男子支持派だよ。
しかし、男系が絶えたときは、旧皇族よりも女系で仕方がないと
言う考え。
イギリス王室制度に近い考え。

>>192
それ、>>189とまるっきり同じだぞ。
>>191でも言ってるように、仮に愛子様男児へ継承するとしよう。
で、その愛子様男児への継承の根拠は、男系男子になるのか、それとも女系になるのか？

という問題はどうする？

>>190
もしそれでも男系男子が生まれなかったのなら、それは運命と考え、女系を容認するしかないと思います。

しかし、男系護持のための手を尽くさずして、「男系天皇制の維持は無理！」と言い切る有識者会議の結論には
納得がいかんのです。

>>192
元皇族と皇室は「菊栄親睦会」なるものを通じて現在も親戚関係を続けておるそうですよ。

>>191=194
どういうことでしょうか？

>>183
皇族といえど、日本国民だろうが。
それに、現在の皇族で男系が途絶えても、旧皇族がいるじゃないか。

だいたい、旧皇族といえど、臣籍降下前には、国民の親しみを集めていなかったわけではあるまい。

>>194
憲法上は全然問題ないのがミソ。
憲法は男系云々よりも第２条で示すように血筋の継承が
大前提。
血筋の近さより男系維持の論理は憲法上許されるか？と言う
問題がでることにどう思う？

>>195
愛子様が旧皇族出身の方を夫に迎え、男児が生まれたと仮定しよう。
この男児を仮に愛子様男児と呼ぶ。

で、愛子様男児が即位するとしたら、誰から受け継いだ皇位になるのですか？

天皇制はいらないだろ。国民の役に立つものではない。

>>197
血筋の継承だけが大前提なら、その遠近は関係ないのでは？

>>195
菊栄親睦会・・・

そういう問題ではなく、生まれながら皇統に属さないものが天皇に「
なることが憲法上、それと皇室の伝統で許されるのか？と言う
問題。
最低でも皇族であった者以外の皇位継承は許されないと思う。

>>201
そもそも、旧皇族の臣籍降下はＧＨＱの命令によるもので、国民の多数の合意が
あったわけではないことを、忘れないでくれ。

だいたい、明治憲法下で皇族だってことは、潜在的な皇位継承権を認められていた証拠。
それをＧＨＱがつぶしたんじゃないか。
だから、そういう「外国からの意思」を排除するだけ。

なので、旧皇族の皇籍復帰は、本来の姿に戻るだけ、と認識しています。

宇多天皇は天皇の皇子で源氏を名乗ったのはわずか数年
旧宮家は姓を名乗って60年もたつ。氏姓のある人間が皇位につくほうが
われわれサヨには重要なことである

有識者会議って当事者の皇族や天皇と歴史的にも関わりの深い神社本庁の意向を無視して
密室で１０人だけで一年足らずの数十時間の会合で
１０００年以上継承されてきた万世一系の皇統を断絶させるということを
やろうとしている。
道鏡に匹敵する奸賊として歴史に残るだろうね。

我々もそれを傍観し看過すれば子孫から誹りを受け祖先から呪われると思うけど。

道鏡より足利義満の息子が皇位につくほうがはるかに現実味のあった事件
なにしろ義満自身が太上天皇になったのだから

突然ですが、、、、旧皇族ってナニ？って人はどうぞ↓
旧皇族
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>198
政治思想板住人の“れ”、というすごい人によると

『　愛子ちゃんの婿養子になってしまったら、それは血統的には男系でもあるが
皇位継承のロジックからしたら論理的に女系に分類される。

宮家の再興や、現宮家の後継ぎとして養子にならないと、伝統と乖離する。

皇位継承の根拠・・・どのようなロジックに注目すれば、
「愛子ちゃんとお婿さんの子供だから･･･」なら、ある意味女系でしょう。
復興した旧家の子供だから・・・なら今までと変らない。

男性皇族の子供であるがゆえに皇位継承者に含まれる･･･というのが伝統的な
皇位継承のあり方なんで･･･。

GHQが半ば強制して臣籍降下した皇族がメインになるだろう。
彼らが,現女性皇族と婚姻して子供が出来,その人が天皇になることが望ましいわけだが･･･。

養子のご当人は「生まれながらの皇族ではない」という理由で皇位継承順位から
除外し、その子供はOKということなら,国民の理解は得やすいんじゃないかと･･･。　』

だそうです。つまり先ずは元皇族の皇籍復帰、もしくは旧宮家の再興をする。
その手順を踏めば“男系皇族のお子様だから”。。。。というのを皇位継承の根拠にできます。
愛子様と其の元皇族の方が結婚する必要はないのですが、
もしも今上陛下と血筋が近いほうが良い、というのならば内親王殿下との結婚で、血を補強する必要があります。
まぁ>>119のとおり（少しずれちゃいましたが。）そんなに離れていないのですが。。

【実はそんなに離れていない旧宮家と現皇室】

光格天皇┳仁孝天皇┳孝明天皇━明治天皇━大正天皇━昭和天皇━今上天皇┳徳仁親王
　　　　　　┃　. 　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　　┗秋篠宮文仁親王
　　　　　　┃　 .　　　　┃
　　　　　　┃　 .　　　　┃　　　.　　　　　　　┏賀陽宮邦憲王━恆憲┳邦壽（直系は断絶）
　　　　　　┃　 .　　　　┃　　　　　.　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┗章憲━正憲━男子二人
　　　　　　┃　 .　　　　┃　　　　　　　.　　　┃
　　　　　　┃　 .　　　　┣久邇宮朝彦親王╋久邇宮邦彦王━朝融━○邦昭━朝尊
　　　　　　┃　 .　　　　┃　　　.　　　　　　　┃
　　　　　　┃　 .　　　　┃　　　　.　　　　　　┣朝香宮鳩彦王━孚彦━○誠彦━明彦
　　　　　　┃　 .　　　　┃　　　　.　　　　　　┃
　　　　　　┃　 .　　　　┃　　　　.　　　　　　┗東久邇宮稔彦王━盛厚┳○信彦━征彦
　　　　　　┃　 .　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　┗眞彦━照彦━男子
　　　　　　┃　 .　　　　┃
　　　　　　┃　 .　　　　┗北白川宮能久親王━竹田宮恒久王━恒憲━○恆正━恒貴
　　　　　　┃
　　　　　　┗伏見宮邦家親王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○は直系の現当主

http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/column3.htm

元皇族の方々の皇籍復帰を願う！！

>>202
残念ながら当時の国民の考えと現在の国民の考えは違うだろ？
男系女系は議論になっているが、旧皇族復帰なんぞ、国民的議論に
なっていない点も忘れずに。

>>208
それは、２０２のような事実を知らないからだろう。
知ってたら、声が出てきてもおかしくない。

なぜ知らないのか？　については、国内の反日勢力の所為だろうし。

>>209
はあ？そんあ事実を仮に国民が知っていても遠い親戚よりも
近い血筋の方と言うのが現状だ。
何度も出ているが、できれば男子優先だがいなければ女系も
仕方がないと言う現実。
下手すれば、そこまでして直系を無視して男系維持をしなければ
ならないのか？と言う議論が起きるのは確実。

>>210
>>189でも言いましたが、
元皇族の方と内親王殿下が結婚し、その間に生まれた男系男子のお子様が即位すればいいのでは？

旧皇族の復帰は国民の理解を得られないという人がいるけど、どこかに反対が大多数とかいうアンケート結果でもあったのか？
第一、きちんと背後関係や血統や状況等を誰が説明した？
俺は旧皇族の復帰は当然だし必須だと思う。
左翼以外の反発はかなり低いと思うし、数年もすれば「庶民の暮らしを分かってる宮様」として親しまれる可能性だってあると思うぞ？

>>211
それ案には俺も賛成であるし、国民にも受け入れられるでしょう。
問題なのは、旧皇族に皇位継承権を与えると言う話でして。
ただ男系女性天皇は先例があるのでありでしょう。

>>213
元皇族の方に皇位継承権を付与するのは難しいだろうと思います。
お子様が男子だったら内親王殿下・元皇族の方は飛ばして、
そのお子様が皇位を継承すれば問題ないかと思います。

>>212
復帰大賛成と言うアンケート結果でもあるのか？
世論調査では各社、女性天皇容認が多数を占めていると言う
ことは愛子内親王の即位を大多数の国民が望んでいると言う
ことになることだろ？
世論調査の女性天皇とは愛子内親王を前提にしているのは明らか。

>>213
旧皇族の男系男子が既存の宮家に養子に入れるように法改正すれば、それで済む話。
皇位継承権のある旧皇族の数はかなり制限されるぞ。

>>212
｢仕方ないから次に即位するのは愛子様。ただし結婚相手は元皇族限定が条件。さらに男子を御懐妊いただく義務もあり。｣

あんまり国民に親しまれなさそうな方針だと思うが･･･。

>>211
それはいい案だけど、
八木の提案だって言って上げてね。

>>217
残念だが、皇太子の次に即位するのは「愛子」じゃなくて「秋篠宮」が妥当だと思うのだけど。
愛子は真子や佳子と同順位なんじゃないの？

>>212
普通に世論調査を解釈したら、女性天皇賛成＝
旧皇族を復帰させることにはＮＯだろ？
残念ながら国民はあなたと違う考えのようだ。

>>210
イギリスのように男子優先ならばそうです。

>>220
旧皇族の存在を知らない人が多い。

女性天皇賛成＝男性がいないなら仕方ない

ってことじゃないか。

今後、旧皇族の存在がクローズアップされてくれば
世論が変わってくる可能性は十分にある。

安定した維持の為ならば、木造の世界遺産もSRC造にして残すというのと同じ
事をしようとしている。　　そんなのはもう魂も何も無い中身の無い抜け殻だ。

>>216
現宮家の財産を旧宮家が引き継ぐことに反発が出ることが予想されるな

おれがいい案を授けてやろう。現宮家をすべて皇籍離脱させる。そして皇位継承を皇族と切り離した上で、
旧宮家とイーブンな立場で男系相承原理に基づく典範を再構築してやればよい

>>222
ないない。
どうクローズアップされようが、男子皇族がいなければ
親しみのない旧皇族よりも親しみのある愛子天皇誕生を選択する。
むしろ、愛子内親王より旧皇族の方が良いと言う国民が出てくる
理由はなんぞや？

>>224
残念だが、現宮家には引き継がせる財産が無い。
憲法88条をお忘れ無く。

そもそも天皇家だからって国民に親しまれたりしなきゃならないというのが
解らない。。。

親しみはこちらから持つことはあってもいいが、向こうがそうなるようよう
に振舞うものじゃないｗ

まあ、そもそも　”開かれた皇室路線”自体が皇室弱体化の一要因だからな。

旧皇族も生き残りが大変なんだろ。
生活が苦しかったりな。

現天皇陛下のお子様が皇位に就かれることが不満とは、皇室を自分に都合のいいようにしたいだけだな。

「天皇」と言えば、自分が正当化されると思っているおめでたい連中よ。
>>225
その通り。

>>229
今上陛下のお子様は、皇太子殿下と秋篠宮殿下ですが、
このスレのどこにそんな発言あったんですか？

どうにも旧皇族を貶したいのか、女系・女性を押し通したい左翼的思想の方質廃止論者が迷い込んでいるみたいだな。
とりあえず、スレ名を読んでくれ。

方質×
皇室○

ここまでのまとめ(?)

・男系天皇制維持には男系男子の元皇族の皇籍復帰が不可欠である。
　↓
・しかし元皇族の皇籍復帰は国民的議論にすらなっていない。
　↓
・元皇族の臣籍降下は日本の弱体化を狙ったGHQの命令によるものである。
この事実が広く知れ渡れば元皇族の皇籍復帰は可能である。
　↓
・国民は今上陛下に近い血筋の方の皇位継承を望むに決まっている。
　↓
・内親王殿下と男系男子の元皇族を結婚させ、そのお子様が皇位を継承すれば文句はない。
　↓
・それでも男子のお子様がお生まれにならなかったのならどうするのか
　↓
・そこで初めて女系容認という手が出てくる。

こんな感じですかね？

>>231
愛子様を貶めたいのか？

タケダだかなんだか知らんが、旧皇族なんぞ、誰も尊敬してないよ。

それに>>225。わかってるか？
旧皇族が復帰したら、皇族に男性はいる、ってことになるんだよ。

>>234
皇位継承を人気投票と勘違いしてないか？

愛子様を貶める奴は、お父上である天皇陛下を貶めることだ。

偉そうに理想的な「天皇制度」などと語って、お前等は皇室ご一家に対して、何の愛着も感じていないのだよ。

「天皇制」を通じて、世の中を思い通りに動かしたいだけなのだよ。

というか、国民は基本的にこの問題に対しては、無知であり他人事というのが
実状だろう。

だから、愛子天皇ともて囃せばそうなるし、　旧皇族復帰でそれが話題に
なってもて囃されれば、それはそれでそうなるだろう・・・

どちらがどうなったからどうという事にはならないと思うよ。　

>>236
政府で決まったことだろう。

どうして立てつく？

>>231
俺は旧皇族の復帰反対だけど天皇制支持派。
あくまでも男子優先の立場。
天皇の神道神事も国家行事としてやるべきだと思っているが？
なんで旧皇族復帰を反対すると左翼になるんだ？
むしろ、正当な皇統を差し置いて皇統から離れた者を天皇に
すること自体、問題あると思うけど？
皇位は皇統に属する者以外が継承してはならない。

皇族女子と旧宮家を結婚させるにしても、男系相承原理にを明らかにさせないと意味がない
皇継が旧宮家に移ったのだと明確にさせるべき

>>237へ。>>230をちゃんと読んだか？

>>237
愛子の父親は皇太子だ。
今上天皇は祖父になる。

実は、ただ男系維持反対か浩宮家での皇位独占をいいたいだけなんじゃないの？
基本的な事から分かってないみたいだけど、本当に日本人？

>>242
そうそうｗ

で、その後の話だ。女のお子様が後を継いで何が悪い？

>>239
首相の諮問機関の結論が女性天皇容認、となっただけだ。
まだ改正案の国会提出もされていない。
ちなみに、自民党内部には、有識者会議の結論に基づく改正案提出に対して、反対論もある。

>>243
今のファミリーを支持しないと？

>>245
反対論なんてどこにだってあるだろう。

政府の決定を覆さなきゃいけないのかい？

そこまでしてどこの誰とも分からぬ旧皇族を支持する必要はない。
陛下もそういうご意志ではないだろう。

>>244
現行の典範なら、皇太子殿下の次は秋篠宮殿下だ。
有識者会議の結論に基づくなら愛子様。

このスレの前のほうでも言ったが、愛子様の即位に、俺は「反対しない」（賛成ではないってことだからな）。

男系男子優先、男系女子は非常的な手法として、それも最終的手段としてなら、容認する立場。

その前に、旧皇族の復帰をすべき、という意見なんだが。

ｼﾞｼﾞｲはもういい
竹田を即位させろ

つーかさ・・・・　旧皇族は親しみが持てないとか、どこの誰とも判らぬ
とかいうけどさ・・・

ほとんどの国民は、昭和帝直系の皇族以外（三笠宮系皇族）はほとんど知らない
だろうｗ　　旧皇族復帰しても変わんねえよｗ

天皇陛下や愛子様ご本人が嫌だ！と仰れば話は別だがな。

国が勝手に決めた継承制度を押し付けるのも失礼だし。

>>247
正確には、反対論ではなく、慎重論や提出見送り論らしいがな。
１０日くらい前の産経新聞に載ってたよ。

旧皇族を、どこの誰ともわかってないのはあなたでしょ。
少なくとも、明治憲法下では、潜在的な皇位継承権を認められていたってことを、忘れるな。

そもそも、生まれた時皇族でない者を皇族復帰と言うこと自体
変だろ？
それこそ、その様な者が皇位についたら女系うんぬんより
実質、皇統が断絶することになる。

>>240さん
皇統から離れた者、といっても、GHQによって皇籍離脱を余儀なくされた方々ですよ？

ちなみに自分の意見は>>233のとおりです。

>>252
一般人なら旧皇族が誰かなんてしらないよ。

現天皇陛下の直系だからこそ神聖さがあるんだよ。

現陛下から血が薄まったら、誰でもいいことになっちゃう。

>>255
それは、仮にそうだとしても、旧皇族自身の責任ではないだろう。

ってかさここは男系天皇制維持スレッドだ

女性天皇は認めて良いんだよ。女系はNGだがな
その辺きっちり区別するべきだな。

男系男子による継承を維持するスレではない。
そもそも男系男子のみの制度というのは明治以降の制度で
新しいものでつ

オマエら、すぐに愛子様と旧皇族男子とのｹｺｰﾝを簡単に言うが、愛子様のお気持ちを考えたことあるか？簡単に言うんじゃないよ。
男子だったら、庶民ともｹｺｰﾝできるのに、愛子様は庶民を選べないということなんだぞ。
愛子様の配偶者は好きな人を選ばせるべき。愛子様天皇在位中旧皇族男系男子との養子縁組で次の天皇を決め、愛子様退位で上皇になっていただくしかないだろ。

>>258
男系男子のみに限定されたのは、近代化のせいでもある。

側室制度が一般的だった明治までと、それ以後の状況の違いも考慮せねばなるまいて。

>>252
で、明治憲法下のその旧皇族とやら何人いるんですか？
生まれた時には国民だった者を男系維持と言う理由で皇位
継承権を与えることにあなたは賛成のようですが？

ついにこのスレの勢いが278に！( ´∀`)

>>261
>>143-147辺りをご覧になってください。

愛子内親王が一般人と結婚しても構わないんだよ
養子に男系男子を持ってくれば、養子とは養子縁組
オンリーではあるまいし。

>>262
今現在、皇族だった者が何人にるか？と言う質問でして。
最近よくテレビに出る竹田さんは明らかに一族ではあるが
旧皇族ではないでしょ？
そのような者まで皇族にするのか？と言いたいわけですよ。

>>261
１４０番台のレスを見ろ。そこで、○○王と書かれている方々が、旧皇族だ。
○○（○○王）は、生まれたときは皇族ではなかったんだろうが。

ああ、賛成だ。
なぜなら間違いなく、男系における天照大神の子孫だからな。
ここで宇多天皇の前例が生きてくる。

元皇族の子孫なら誰もが知ってる人が約一名いるがな

ワイドショーによーく出てくる梨本氏その人だよ。

女系容認、愛子天皇まんせー　　・・・って言ってるヤツは

彬子天皇　　
瑶子天皇
承子天皇
典子天皇
絢子天皇

・・・も、もれなくOKなんだろうな？

>>263
養子縁組は皇室典範を改正しないと無理。
加えて言うと、他の宮家（例えば三笠宮）に男系男子が養子に入れば無理に愛子にこだわる理由は無くなる。
皇室の未婚女性は愛子、真子、佳子だけじゃないし。

>>268
だね、現状皇族に男系男子が生まれていない現状は裏を返せば
女子は何人もいるって事だしね。

>>114
勉強になりました。
天皇の天皇たる所以が良くわかりました。
資料を読む前は、旧宮家の皇族復帰について嫌悪感がありました。
しかし、全く逆の意見に変わりましたよ。
これはもっと時間を掛けて議論すべき問題ですね。

>>265
宇多天皇は先帝の実子でしょ？
先例に全然ならない。
もし足利義満の子が天皇になっていたら、先例になったけどな。
天照の子孫なら大半の日本国民に皇位継承権が出てくるぞ。

>>265
○○王は親王の宣下のない皇族男子なんだが。

俺が愛子様の即位に賛成したくないのは、その次の継承は、
どんな根拠に基づくことになるのか、かなり不安だからだよ。

夫が旧皇族であろうとなかろうと、愛子様からその子への継承は、
女系継承になってしまうからな。

>>271
じゃ、継体天皇の継承は？

>>270
そうですか！
いや〜勿論自分の作ったHPじゃないんですけど、そう言っていただけるとなんだか嬉しいですねえ(´∀｀*)

>>273

俺の結論、愛子内親王が天皇になってもその後男系継承出来るように
今のうちに皇室典範を変えてしまう。

保守だけが、男系を維持する方策では無いよ。
今の国会議員が気を利かせてそういう案を議員立法で
作ってしまえば良いと思うんだけど。
改悪は悪いけど、改善なら構わないのだ。

>>274
ついでに、後花園天皇の継承は？

ところですまん、俺はそろそろ落ちたい。

>>274
臣籍降下していましたか？
皇統譜上では歴代皇族のままです。
いろいろな例をあなたは上げるが、旧皇族復帰の先例と
違うケースばかりでしょ？

>>277
同じように臣籍降下していましたか？

じゃ、つまりあれか、
臣籍降下していたなら、父が天皇でなければだめ。
臣籍降下していないなら、父や兄が天皇でなくてもよい。

こういうわけだな？

皇位継承の条件は男系女系の問題よりも生まれながらの皇族で
有ると言うことが絶対条件。
生まれながら臣下である者と子孫が皇位継承した前例はなし。
それを守ってきたから中国のように王朝交代がなかったわけだ。

>>267

一つ指摘してよい？その皇族たちが皇位を継承したとしても
全然女系ではないのだけど、男系女子ね。
問題はそこではなくてその後。
そんな事言ってると、女系天皇と女性天皇の区別がついていないよ
って言われるよ

それに、宇多天皇の臣籍降下は、外国からの影響ではないしな。

ＧＨＱ命令は外国の意思なので、それは無効。

ところで、旧皇族が明治時代は皇族だった、すなわち、
潜在的な皇位継承権を認められていた、という事実は、どう考えるのだ？

しかしさ、伏見宮系から天皇が出るとなると、どうなるんだろう・・・
崇光天皇30世孫　　・・・とかくらいになるのか？ｗ

それはそれで、なんか悠久歴史が見えてきて凄い感じもするが・・ｗ

>>281
中国など、易姓革命が常態の国々と一緒にするなよ。

旧皇族は、宮家を名乗ってはいるが、本姓はないので、
旧皇族の復帰と即位は易姓革命にはならないんだが。

男系の維持には女性天皇の中継ぎ登板も必要不可欠だと思うよ
現にそれで、皇統を維持できてきた面もあるんだし。
同じ女帝が二回も即位してでも維持してきた例もあるんだし。

女帝を認める＝女系継承を認めるにはならないと思うし
そうならないように皇室典範の改正も必要。

生まれた時は平民？で、父親（宇多天皇）の皇籍復帰に伴い皇族に列され、後に天皇になった醍醐天皇の立場って、一体……。

>>284
恒久王の場合、崇光天皇１７世にあたるな。

>>283
持論を展開されてもなあ。
法的には旧皇族の臣籍降下は有効だけど？
あほらしい。

ムリヤリでも男系を維持してきた、歴史の中には本当に
試行錯誤の末の実例がコレだけ歴史長いといくらでも出てくるな

>>289
そもそも天皇家の継承は、法律以前のものだと俺は思うんだけどな

>>287
サンクス！！
宇多天皇が臣籍降下時に醍醐天皇が生まれていたなら、２８１の論理は崩れるな。

>>287
宇多天皇の例は特例中の特例だから。
先例に基づくのなら、最低でも天皇から３〜４代以内は
ほしい。（男系を理由にするのだから母方が明治天皇や
昭和天皇の娘と言うのはダメ）

>>292
宇多天皇の皇籍復帰は887年
醍醐天皇は885年生まれ
但し、これが本当かどうかまでは知らん。
臣籍降下は884年あたり。

>>289
だから、旧皇族の復帰を主張してる。

ところですまん、俺は落ちるから。

>>288

17世という事は、恒泰氏は20世という事になるのか・・・・

なんかさ・・もし、この系統から天皇が出た時に、諸外国に新天皇の
系譜を説明したら、それはそれで、箔がつくと思うんだけどね・・・

へぇ〜〜　そんなに歴史があるんだ・・・って。逆に羨むと思うよ。

>>291
それは違うよ。
日本国憲法に基づいて、天皇制があるのだから第２条に基づいて
皇位継承は発生する。
皇位継承は私物じゃないんだよ。

>>1
> 何千年も続いた伝統を、勝手にここで変えてもいいのでしょうか？
「何千年も続いた伝統」（？）である側室制度を「勝手に」廃止しちゃったのは誰よ？

だいたい皇祖アマテラスは女性と広く認識されているし、万世一系も継体天皇あたりで疑問らしいじゃん。

時代に合わせて柔軟に変化してきた事こそが、皇室が今まで存続できた最大の理由なのだから、
女系を認めることに何の問題も無い。

女系を認めると神武朝が断絶して鈴木朝だの佐藤朝だのになると主張するのは、まったくの的外れ。
天皇家は外国の王朝と異なり、姓を持たないのだから「○○朝」と呼ぶことは不適当。

男系だろうが女系だろうが、皇統が続く事は間違いない。

女系反対を主張する奴は、実は皇統断絶、天皇制自然消滅を狙う勢力の回し者なんじゃないか？

問答無用で世界最古の王朝だからね。

自分達が生きているうちに、途絶えさせたら本当に
ご先祖様に顔向けできましぇん
女系＝断絶という事で

>>298
男系継承は、その長年の歴史の中で絶対に変えられていない
唯一のもの、それを否定すると終ると言っている訳ね
何か他に根拠があれば良いけど無いから守るのさ。

>>299
現民法では、婚姻後の姓は男女どちらでも良い。
これを援用するなら、皇太子殿下が即位された時点で、「正田朝」と呼んでもおかしくないぞ？

>>300
男系継承が唯一の存在価値だなんて、不敬じゃないか？

まあ、もし本当に皇室の危機として、陛下(と皇太子殿下）が危惧してるのなら
最終的に、本人が声明を発表すればいいんじゃないのかな。

御自分の家の事なのだから、それくらい判断できるでしょう。
陛下が受け入れてもいいというのなら、それはもうそういうものだとも思うし、
断じて認められないというのなら、そう意思表示すれば、国民も少しは真剣に
考えるのでは？

>>303
それが出来れば苦労はしない。
第４条1項との絡みで、何を発言されても”政治的発言”だと批判する左翼系の人がいるのが実に痛い。

>>303
これは天皇家という「家」の問題ではなく、天皇という「国家制度」の問題だということは
理解してる？

× 天皇という
○ 天皇制という

天皇制なんてのは幻想なんだから、どうにでもなるわな。
でもって、女性天皇には反対なんだがな。

>>299
そもそもなんで女系になったら断絶なのかわからない？
血の継続が重要でしょ。
現在、皇族でない旧皇族の子孫が皇位を継承する方が
断絶に近いと思うが。

>305
理解とかシステムとかそんなの関係ないよ。　口と本心が重要だ。
その後、退位させられようが暗殺させられようが、問題じゃない。

本人がどの程度重大な問題だと思ってるかだろう。

>>308
血の継続はそれほど大きくないと思う。
むしろ、万世一系であることの方がはるかに大きい。
そうでなければ、本流がついえた場合に傍流へ皇位が移動するシステムが成立しない。

>>309
人間の心情として、自分の子孫に当主の座を継承させたいと
思うのが普通でしょ？

>>311
皇位は天皇家の私物じゃない。
故に、伝統や原則を曲げて天皇家が独占する事は許されない。

>>312
その通りなのだよ。皇位は国家国民の物だよ。
なんせ、天皇の地位は国民の総意に基づいているんだから。
古来の伝統とか原則は天皇の地位が国民の総意になった時点で
終わっているよ。
今は皇祖皇祖の意思で皇位継承をしているのではないから。
女系天皇が生まれてもそれが国民の総意だったら仕方がない。

>>253
皇統の意味が解かっているのか？
旧皇族の人は現在の皇室典範で定められた皇族ではないが、
皇統に属する男系男子だ。
明治以降に日本国憲法があったと思うの？というか
皇統は原理だから法律どうのこうのじゃない
生まれた時点で皇族は法律上皇族ではなかったが
>>254さん
の言う通りGHQによって強制的に皇籍離脱させられたので
日本人の意思じゃない

>>298　>>308
も皇統の意味が解かってないね　勉強し直してこい
女系になったらその天皇は男でも女でも父方の家系だ
世界最古の王朝が終る
>>313
皇位が国民のもの？フザケンナ
百歩譲ってそれを認めると国民の指示さえあれば何でも良いんだな
じゃあ何で国民の人気投票で選ばないの？
現天皇の血を引いてるからが理由ならその今上陛下がいるのは何でだ？
その先代天皇がいたのは何でだ？

>>298
俺のことか？
そうだよ、このスレのはじめのほうに書いたとおりさ
皇室典範は現行のままにしておけば天皇制消滅だからね

でも天皇制存続なら男系相承で旧宮家復帰が条件。まがりなりにも「国民」から皇位につく初めての例だから。さらに裕仁の系譜を断つことができる

平沼にはマジで頑張ってもらいたい。
確かに勢力は弱そうだが、パイプはなかなかありそうだ。
自民の一部とつるんでやってもらえば望みはあるはず。

そもそも、有識者会議の糞どもが変な結論出さなければ
こんな問題にもならんかった。吉川ことごとく氏ね。

サラブレッドの世界なら女系の血はけっこう重要。

だからぁ、男系・女系はそういう使い方するんじゃないってのw
男系女系は相承原理てことを理解してないヤシが多すぎだな

あれかな、右のエンジンだけ出力があがると、じつは左にまがってる飛行機のような

だからー、血とか遺伝子の問題じゃないの。

形式と正統性の問題なの。

誰も神武の遺伝子が尊いなんて思ってないだろ。

皇室の家としての形式と正統性が損なわれるから女系は駄目なんだよ。

ただそれだけの話。

男系女系云々以前に、
天皇が神の子孫だと本気で考えてる連中キモ過ぎ。
神であるアマテラスがマ○コ広げて天皇の先祖を産んだのかよｗ
そんな常軌を逸した天皇制なんて、国家が税金で維持するものではないな。
天皇が神の子孫であると本気で信じてるｲﾀｲ連中が、
天皇を教祖とするカルト教団でも作って、勝手にやればいいことだ。

>>322
そんなこと言ったら、大工の息子を神の子だと拝んでる
キリスト教もきもいし、人間には天から与えられた不可侵の
人権があるのだとする近代思想もきもい。
民族や国家というバーチャルな枠組みの争いで殺し合い
する奴らもきもい。

人間社会の半分はネタでできてる。それで不測の事態に
対処しつつ、秩序を保っている。
それが分からないのは子供だ。

皇位継承に口を出すなんて、禁中法度を制定させた家康ですらしなかった事だぞ。

この自称有識者ども、増長慢もはなただしいな。

>>181
そういうシステムを共和制の大統領って言うんでしょ。天皇じゃないよ。

>>318
戦前までの皇后は皇族若しくは五摂家から立てるってのがソレだと思う。
女系継承を認めると皇后陛下の正田家とか、雅子妃の小和田家とかがクローズアップされちゃうんだよね。
そうするとサラブレッドからどこにでもいる駄馬に転落する危険性さえある。
イカレ左翼はソレを狙ってると思うよ。天皇家と庶民とのボーダーレス化をね。

>>322　　　　　　　　　 天皇は人間だ　　　　　　天照が実在するか神か人間か、はどーでもいいことだ
>>321を読めば分かるだろ
形式と正統性の問題だ
もうサヨと特定アと某会員は去れ

宗教ウヨの脳内では形式と正統性が損なわれようが
天皇制は残るんだから大して問題ないな。

>>320
うまいね。
でも、それだと永遠にまっすぐ飛べず、いつか墜落。

まあ、国家の装置として考えたら、
当然、天皇は権力構造の外部にあって、
国家装置を強固に支えてきたのは事実。
従って、今行われていること自体が、
すでに天皇が機能していないということの証明なんですよ。
これは、明らかにヤラセ。
>>326-327のような人には大変申し訳ありませんけどね。

>>329
もうちょっとちゃんと書いてくれないと、肯定も否定もしようがない。

>>273
＞夫が旧皇族であろうとなかろうと、愛子様からその子への継承は、
＞女系継承になってしまうからな。

ならないと思いますよ。43代元明天皇→44代元正天皇は、母から子へと
皇位が継承されている。勿論元正の父は皇族ですけど。母のみが天皇なのに
元正が男系天皇と位置づけられているのを見ると、愛子様が即位されても
婿が旧皇族なら、男系が維持される事になると言われています。

私としては愛子様が即位され、夫君を旧皇族から迎え入れるのが一番理想的
だと思います。旧皇族がいきなり即位では国民感情からして受け入れにくいと
思いますし、第一諸外国から見れば仮に皇后が愛子様でも、伏見系の場合
「直系が途切れ17世孫が即位した、これは新王朝と見なせるだろう」と
見なされてしまうのも仕方が無いと思います。

しかし愛子様が即位され(一種の中継ぎ)、旧皇族との間に出来た子が
即位すれば、自然と皇位がスムーズに受伝わると思います。継体天皇の例を
とれば、左よりの史学者はよく「応神天皇５世孫はほぼ他人に近い、ここで
王朝が変わったと見なせる」と主張しています。

もしここで継体の皇后である先代の武烈天皇の妹君である手白香皇女が
即位し、婿を応神天皇５世孫である男大迹王(継体の実名)から迎え入れ、
間に出来た欽明天皇に皇位を伝えたら、今ほど「王朝交代」と騒がれて
いなかったと思います。

>>331
たとえ愛子様が旧皇族から夫を迎え男子を設けたとしても皇統断絶の危機はずっと続きます。
女系容認・長子優先・直系優先なんて事やっていたら女系になるどころか
皇族も晩婚少子化の傾向なんだから直系子孫が皆無になる可能性もあると思う。

そんなに男系が大事なら、クローン技術でも使えばいいのに・・・

>>273
天皇制って時の政権の意向を汲みつつも、それでいて時の政権が滅んでも自分達
だけは残ってきた。

今の政権が何をしようが、その時々の法律的にはともかく、理屈的に天皇家の基
準を満たしていれば、その政権がいなくなったら自分達だけが残り、当然無くな
った法律の法的解釈なんて封印して、万世一系が続いているという事になる訳だｗ


日本においては、天皇をないがしろにする政権があれば、それを敬う事を旗印に
した反体制派が台頭しその逆もしかり。
その繰り返しで歴史が続いていたわけだ。
そんな中で、唯一変わらなかったのは天皇家という事実をなめちゃいけない。

なめはしないが、愛子天皇の次は、

�@初の女系天皇（新王朝）
�A１７代も現系統と離れた新王朝の天皇

というわけで変わらざるを得ない

＞335
�@は易姓なのでまったくその通り
�Aは新王朝とまではいいがたいが、大きな変質をともなう

万世一系とか、神武がどうとかファンタジーはどうでもいい、ここでは相承「原理」そのものを変えるか変えないかが大きな問題。
その点で�@は原理の変更になる
男系相承原理に基づくかぎり伏見統は室町時代に遡って論じるべきで
明治、昭和女子による「血の補強」なる展開は意味をなさない

>>326
「形式」と「正統性」って何だ？
家計図がしっかりしてて血統をほぼ正確に辿れるということか？
だとしたら、血統が辿れるという事が、なぜガキにまで「様」を付けて呼ぶほと尊いことなんだ？
要するにただの人間だろ。

>>336
万世一系は基本原則だからどうでもいい事はない。
むしろ、最重要だ。
でなければ男系男子で続けている理由も意味も価値もなくなる。

神功皇后は昔は天皇だったり、まあ、あんまり厳密に考えなくてもいいんじゃないかなあ。

神功皇后は開化天皇のひひ孫ではあるが。。。

最悪南北朝再来かな、日本が国として女系を担ぎ
それに反発した神社本庁等が別に男系を担ぎ
天皇家分裂、しかし当人達はそれぞれ方が正当だと
主張するからまとまらない、このケースだと
前例の解決方法は取れないからね。

どっちにしても男系は国家を離れて維持されるかもね

>>322
天孫降臨で有名な番能邇邇芸命の父にあたる正勝吾勝勝速日天之忍穂耳命は、
天照大神と須佐之男命の誓約生みの際に生まれた。
恥部を広げて生んだわけではありません。

>>341

それあるね。そのときは、天皇制廃止論がでてくるよ。

渡部昇一さんが代表である皇室典範を考える会は、来る11月30日(水)に虎ノ門 ニッショーホール(日本消防会館)にて、
「皇室典範を考える集い―有識者会議の見識を問う―」を開催します。

「女系容認」に向けての皇室典範の改定は、
有史以来男系で一貫してきた皇位継承制度の根本的な転換をもたらすものです。
このことがいかに重大な問題を孕んでいるのかにつき、
私たちは、国民の健全な良識に訴え広く啓発するとともに、
政府並びに有識者会議に対してその安直かつ拙速極まる姿勢を批判し慎重なる取組みを求めて、集会を開きます。

月末ですが、万障お繰り合わせの上、是非ご参集ください。

■日時： 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分
■場所： ニッショーホール (日本消防会館)
http://www.jaeic.or.jp/sk-3f-12.htm
※東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分 虎ノ門病院前
■登壇者： 工藤美代子(作家)
小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
櫻井よしこ(ジャーナリスト)
田久保忠衛(杏林大学客員教授)
中西輝政(京都大学教授)
萩野貞樹(国語学者)
屋山太郎(政治評論家)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
有志国会議員多数
(アイウエオ順)
■参加費： 無料
■主催： 皇室典範を考える会

皇位の正統な継承の堅持を求める会
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/meeting.html

神話、分かってない人がいるから、説明すると神話の神様は
必ずしも、女性が産むわけではない、男一人でもポンポン神様
が産まれたりする。一般的な解釈で、判断できるものではないよ。

神話の神様の性別は形式上のものではある。
性別の無い神様だって存在するし。
高天原に最初に生まれたとされる天御中主神とかね。

まぁ万世一系ファンタジーそれ自体の連続性は敬意を表するよ
でも天照が女だとか神武が縄文後期に即位とかオケ王やオホド王がヤマトから離れた地で発見されるとか
不思議でややこしい話されるよりはとりあえず男系維持の一点で共闘すべきだな

女系になると、天皇家も平民と同じになってしまう

天皇が平民と同じになってしまえば、敬う気にさえならなくなるし、
まして、そんな平民天皇に、多大な税金を投入する気にさえならなくなるだろ。
国民の天皇家離れは一気に進み、天皇家は、女系になって間もなく廃絶へ。
・・・そんな事も充分考えられナな。女系天皇では。

旧宮家を再興させた方が、なんぼかいいんじゃないの？
女系天皇では、天皇家は維持できないっしょ。
それに、国民の理解も、結局は得られなくなると思うよ。

「万世一系」ってウソなんでしょ？
なんか古代の天皇は百何十歳まで生きていたことになっていて、
そうでないと「万世一系」にはならないとか？

旧宮家を復帰させろというが昔、乱を起こした平将門は桓武天皇の５代か６代目の子孫だが
それでも当時はもう東えびす扱いだった。旧宮家は６００年前に分かれた家系だから、
東えびすどころかまったくの赤の他人だ。旧皇族がいいなら桓武平氏や清和源氏の末裔
でもいいことになる。

この問題って、結局国会で決めるんでしょ。
少なくとも選挙の争点にしてから、皇室典範を改正してもらいたい

女系天皇で決まりだし、愛子様おめでとう。

男系でやってきて、ろくなの出ていないよなｗ
だから女系で構わんのだよ。

○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
┃●この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。●　　　　　　　 .┃
┃　　http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html　　　　　　.　　　　.　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃★女系天皇を認めるとどうなるのか。（一目で分かります↓）★　 .┃
┃http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg　..┃
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○

　　　　　お時間があれば、>>114-128辺りも見てくださいm(_ _)ｍ

　　　　　　旧宮家については、>>143-149辺りをm(_ _)ｍ

旧皇族
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

↑こちらもご一読くださいm(_ _)ｍ

>>349
皇族に男児がいればね。
いないから、そうすると旧皇族の復帰となる。
この場合、天皇家の伝統は男系と説明するわけだが、それはつまり男尊女卑という悪習を伝統だから護るということ。
そうなると国民の支持が得られないのでは？

>>355
相撲の土俵に女が上がれないのは男尊女卑なのか？
歴史も伝統もあって、なおかつきちんとした理由もあるのに何でも男女差別と言う風潮こそが問題だと思うが。

女系容認問題は男尊女卑がどうといえるほど単純じゃないのよ
系譜を語るのに父方と母方どちらをたどるか、
女系容認ならその論立てまで整理しないと「案」とすら呼べないしろものになる
このスレ的には男系女子の即位は桶かと

>>355
「男尊女卑」とは違うだろ。例え男でも「男系」でなければ駄目なんだから。
「生まれによる差別」といえばそうかも知れんが、それじゃ天皇制の存続自体に
反対してるのか？

天皇家の場合、神話と結びついて「この家系の子孫」という理由になっている。
「天皇」ってのは「そういうもの」
よその家の子じゃ祭祀が出来ないんだしな。

歌舞伎の方がよっぽど「生まれによる職業差別」だと思うが、
それには反対しなくていいのかい？

>>358
おっしゃる通りで！

男女平等云々というのは市民レベルでのことであって、
それを天皇制に当てはめるのはおかしい。

そんなことを言うのならそもそも皇室や天皇制存在自体、
人間皆平等という理論に当てはめなければならないわけで、
「天皇制廃止」という主張が出てこないとおかしいと思います。

>>122を見てくださいね。

神話といえば山幸彦・海幸彦を思い出しちゃったよ
天皇はどっちの子孫だった？

新日本建設に関する詔書（俗に言う人間宣言）は天皇の神性を否定するものではありません。
昭和天皇が否定されたのはあくまでも、
戦前一部の右翼が主張していた全世界を日本が支配するべきだという超日本主義の思想です。
それを占領軍とその意向を受けたマスコミは天皇の人間宣言だとして喧伝しました。

詔書の原文はこちらを参照して下さい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%AE%A3%E8%A8%80

>>356
相撲の話ではなく、国家機関の話だ。
その伝統が悪習であれば改めるのが道理だ。

>>359
そうだよ。
だから早々と女系容認と結論出して、議論を封印したんだよ。

女系天皇にしてもいいこと何もないね。
カルトフェミの人達の気が済むっていうことと
日本の伝統や国家が数千年安定してきたことの象徴が破壊されて
中韓の日本に対する劣等感が減ることがメリットかな。

>>358

男系でなければいけないのは、それが男尊女卑の考えを引きずっているからだろう？
天皇家に限らず、藤原も平氏も源氏も北條も足利も徳川も男系だったのは男尊女卑という当時の風習による。
今日憲法で男女平等が定められている以上、男尊女卑の悪習を理由に男系を主張するのは無理がある。

天皇の継承が男系であることを悪習と考える人より
ジェンダーフリーを悪習と考える人の方が遙かに多いんじゃないかな。

>>366

うむ、女系天皇はジェンダーフリーによるものではないから、特に関係ないと思うが。

旧皇族を活用した男系維持が国民の支持を得られないというが、充分な準備をすれば可能だと思う。
今上天皇−皇太子−秋篠宮−愛子までの間に、まだ何十年もの時間がある。
その間に旧皇族の皇籍復帰、内親王との縁組、旧皇族の男子誕生（内親王との間の子もあり）などを繰り返すうちに、旧皇族系統の方々への国民の親愛の情も起こってくると思う。

そもそも、ひとりの天皇の系統の断絶の危機は、昔からあったことであり、今さら恐れる必要はない。
昔の人が確立した皇位継承の方法を粛々と行えばよいだけではないか。

>>368
まったくだ。
武烈天皇崩御後、継体天皇が手白香皇女を皇后に立て即位した例に倣うべきだ。

旧宮家の馬の骨が天皇になるよりマシだろ。

旧宮家って、民間にどっぷり染まってきたような連中だろ
そいつらを皇居の真ん中に入れちまおうってどういう発想なわけ？
ニセウヨってほんと汚物としかいいようがないね

>>371

旧皇族（きゅうこうぞく）は、1947年（昭和22年）に連合国軍最高司令官総司令部（GHQ）の命令に基づく皇室財産の事実上の没収により、
従前の規模の皇室を維持できなくなったことなどから皇籍を離脱した皇族及びその男系子孫を指す。

皇籍を離脱した後も皇室の親戚という立場には変わりがなく、皇室の親族が所属する親睦団体の菊栄親睦会に所属して
現在でも皇室と親しく交流を続けている。皇族、旧皇族の墓地は豊島岡墓地にある。


旧皇族
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

民間にどっぷり染まってきたとかいうことはないと思いますよ。

>>371
あたりまえじゃないか。主権の存する「国民」から天皇が誕生すれば真の民主国家さ
だから旧宮家復帰を支持するんだよ

>>370,371
お前らはバカ。
お前らこそどこの馬の骨か

ニセウヨ朝敵反日非国民による国家解体インチキ運動は絶対に粉砕する必要があるな

ニセウヨは、旧宮家が民間思想に染まっている事実を隠蔽する。
ニセウヨが国家転覆を狙っていることは明らかである。

遺産分割では、「遠い親戚」ほど「相続財産を受ける『正当な』権利」を声高に主張するという法則がある。
民間思想にどっぷり染まってきた旧宮家の連中は、「思い上がり」を慎むべきだ。

>>375
左翼乙

>>360
神武天皇の祖父に当たるのが火遠理命、通称山幸彦ですな。
ちなみに火照命、通称海幸彦は隼人の祖だとか。

>>374
日本国籍無い人だよ。きっと

>>342
そんな重箱隅話どうでもいいんだよ。
もっと上の神であるイザナミは、
自分が産んだ火の神にマ○コ焼かれてそれがもとで死んだんだろｗ
とにかく、こんな御伽噺を絡めて権威を維持してる連中に
税金でメシ食わせる必要なんか無いんだよ。

まあ落ち着け。女が天皇になっても我々の生活に大した影響はない。

>>379
だったら皇室に財産返還しなきゃいけませんね！

憲法で民主党と共闘するために天皇を差し出したんだろ？
新米保守にとっては痛くも痒くもないってことですね

269 ：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 16:09:09 ID:mnTRDfC70
神社本庁が強硬に反対しているな、女系天皇。
皇室の宗教法人化の道筋が見えてきたような。
皇室制度は廃止して、その後は
伊勢神宮なり、神社本庁なりが民間の皇室を支援していけば良い。

272 ：本当にあった怖い名無し ：2005/11/26(土) 18:56:30 ID:KK7ABUrt0
>269
【自民党】来年の自民総裁選、一般国民参加の予備選を検討…武部幹事長がテレビ番組で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132992944/
首相公選制≒大統領制への布石も着々と進んでいるようだ。
どうやら小泉は本気だな。

つーかなんで男系が維持できないなら、天皇制じゃないんだから、
天皇制止めればいいじゃんかｗ

>>384
その通り、でも憲法第一章を変えなければ成らないんだが、
共産、社民どもが反対していて憲法改正が出来ないんだ。

そもそも平等社会の日本で何で未だに天皇制なんてあんの？

皇室が二つできるのか。

竹田天皇擁立。
どっちが逆賊ですかね。

>>386
国民同士が平等なら、それでいいんだよ。
鈴木さん、田中さん、佐藤さん…はみな平等。
男も女もおかまもみな平等。
でも、万世一系の皇統は連綿と続くのです。

これまでの皇室のあり方を根本的に変えようと
しているんだから、天皇制の是非も含めて、
国民的な議論をしていかなきゃいけないだろ。

たかだか時の政権の総理、小泉の意向と、その
息のかかった「有識者」どもによって好き勝手に
変えられてたまるか！！！！
国民を舐めるのもたいがいにせえよ！！！！

「男性」以外は認めんよ、クズども。

梨本が旧宮家ってマジなの？
あんな下品を絵に描いたような男が

>>391
遠い宮家じゃないのか？
そこそこ近いなら旧宮家もどうかと思う。

>>365
「男尊女卑」ねえ。　現在でもほとんどの夫婦は夫の家の姓を名乗り
夫の家の墓を守っていくわけだが、それまで「男尊女卑」か？
ジェンフリ臭さ炸裂ですなw

この世には男と女しかいない。　系統を守るためには
「男系」か「女系」しかなく、途中で切り替えると「系統」じゃないわな。
単に選択の問題だ。

「男系女性」であれば、女性天皇でも問題ない。
「男系男性」でなければ、例え男性であっても皇位は継げない。
これを「男尊女卑」というのは単なる印象操作だ。

>>391,392
個人の資質は問われない。血統の正当性だけが問題。
だからこそ、「大正天皇」のような天皇も有りだった。

個人の資質を問うのなら、長い間公に出てこれない皇太子妃の皇后としての資質や、
そのような人の育てている幼児の資質も問題になるんじゃないのか？
旧宮家の個人攻撃は、それと同じくらい馬鹿馬鹿しいことだ。

>>393
＞「男尊女卑」ねえ。　現在でもほとんどの夫婦は夫の家の姓を名乗り
夫の家の墓を守っていくわけだが、それまで「男尊女卑」か？
ジェンフリ臭さ炸裂ですなw

うむ、墓守の話ではなく、憲法にある天皇が誰になるのかの話なんだが。
姓については天皇家には姓がないから問題外。


＞この世には男と女しかいない。　系統を守るためには
「男系」か「女系」しかなく、途中で切り替えると「系統」じゃないわな。
単に選択の問題だ。


あくまで男系、女系の両方を含むのが有識者会議の結論で、選択の問題はない。


＞「男系男性」でなければ、例え男性であっても皇位は継げない。
これを「男尊女卑」というのは単なる印象操作だ。

男尊女卑だから男系男子でないといけないのだから、男尊女卑であることは明確だが。

やんごとなき梨本宮様と芸能記者の梨元の区別のできない奴がいるｗ

私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが
真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。もちろん探偵さんじゃなければ出
来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営
方針により自分の全く知らない老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかけ
る、不治の精神疾患を煩わせるなど）仕事を多数行っています。ちなみに経営
者がヤクザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150

>>395
>うむ、墓守の話ではなく、憲法にある天皇が誰になるのかの話なんだが。
天皇に誰がなるか＝相続の話。一般庶民にとっては遺産の相続と墓守のこと。

それよりお前、「男系」「女系」の意味、わかってないのな。

「男系」・・・父親を遡っていくと、始祖に辿り着く。
「女系」・・・母親を辿っていると、始祖に辿り着く。

現在の天皇家の女系なんて、保存されていない。
大昔に「男系か女系か」の選択はなされたのだから。

女系を容認するヤシって、知識のないヤシばっかりだな。

>>394
いいこと言うねぇ
そう、個人的資質はどうでもいい。
タネさえあれば皇位継承現６位桂宮が若い娘と結婚させてとにかくガキ作らせりゃいいわけだし

>>397
面白い内容だが、スレ違いだろう。

ヒューザー関連してほしい。

天皇制の存続を考えるなら、男系男子の継承こそ本筋だ。

廃止を考えているから女系天皇などを言い出すのだ。

制度を保存するかどうかの議論であり、男尊女卑の問題ではない。
天皇制廃止派が故意に女権問題と摩り替えて男系男子継承を批判しているだけだ。
はじめに天皇制廃止あり、そのための手段として女性天皇を持ち出しているだけのことだ、騙されてはいけない。

文化財は現状有姿で保存するのが原則。
手を加えるとその文化財的価値が損なわれる場合がある。
保存上必要なときもあるがやりすぎると高松塚の壁画みたいに元に戻せなくなる

大室の子孫が絶えたら、今度は鍛冶屋の子孫か？

男女産み分け、遺伝子操作ｷﾎﾞﾝﾇ

神社本庁は折れてしまうんでしょうか。天皇とは形式を守る、そのただ一点にて
意義があるものなのに、それをこんな簡単に変えてしまって許せるのか？

神社本庁に本来の天皇を維持してもらいたい。制度だけで伝統のない天皇など
税金の無駄以外の何者でも無い。

憲法違反にならないのか？

勝手に天皇制を崩壊させて良いのか？

何だかなあ、報道や野党の反応を見ると、いまだかつて無い事が起きているな。

あの朝日が憎き与党を、小泉首相の私的諮問委員会の報告書を、礼賛しているぞ。
更には共産党や社民党、公明党まで。こんな事は人権擁護法案以来だ。

公明党。もう議論された事だ。文句を言うなと大賛成。さすが創価。
共産党。数年前まで天皇廃止だったのに、熱心に女系推薦。目的が見え過ぎ。
社民党。男女平等だから女系は当然と主張。阿呆か。大峰山の事件を思い出す。

・時代が求めた女系天皇。
http://www.asahi.com/paper/editorial20051125.html

天皇制の廃止を求める人もいる、とか書いているのは正直すぎるな。朝日。

男天皇の血筋と言う事に正当性があるから、女性天皇の子どもが即位するのはヤバイってことだろ。

解決法としては、旧宮家の男系男子の愛子との結婚で男子を産ませる事
男子でなければまた旧宮家の男系男子と愛子の娘との結婚。
今の制度上では女性天皇が続いても、正当性は保たれる。
勿論、愛子以下の結婚相手が限定されるというマイナス面はあるし、旧宮家から皇室入りを目指す連中が、旧宮家と親戚関係を狙いかねないが。
狙ってるバカと旧宮家の女子の間に娘が出来、それが別の宮家の男系男子と結婚、男子誕生という長い道のりでも苦にならない連中とか。

皇室が民間人になればどんなやり方も一般家庭の自由だから可能と思う。
養子なり、天皇になるのが他の宮家の男系男子であろうと、皇室の伝統は守れる。
民間人になっても祭事とかやることは変わらないし、必要と思う人はたくさんいるから経済的に困る事もないと思う。
国民のシンボルが民間人だと困る人どれくらいいるのだろう？

どうやったら今日まで続いた伝統を守れるかを重視しないと、後継ぎ産め産めは酷い。

質問です。
私は女系断固反対で、旧宮家復活派です。
しかし、姓を背負ってしまうという否定的見解を目にしました。
一方、旧宮家が離脱したとき、天皇は姓を与えなかったとも聞きます。
実際はどうなのですか。

さらに、継体天皇は皇族ではないが、男系子孫ということで即位したのではないですか。
旧宮家復活は、継体天皇即位の事情が前例とはなりませんか。
今と状況が似てると思うのですが。

神武の祖先はアマテラスでありますが少なくとも継体以後は日本の権力構造の
サムライ（役人）が男系長子の王を担ぎ上げた以上それを維持すべき（傍系男
子）です。あい子を男系と結婚画策すべきではありません。あい子天皇は2060
年に自発的に退位しそれを受けて国民は憲法１条世襲を判断すべきです（共和
制）。いつまでも天皇家に迷惑をかけるべきではない（なお天皇家は男系でつ
づくことになるでしょう。）

皇族の相続争いに、一般の国民が首を突っ込むのは極めて不敬です。
どんな動機であるにせよ、口を噤むべき。
それが、天皇に敬意を表する行為です。

＞自発的に退位
＞皇族の相続争い

ワロタ

男系維持のデモとか集会とかの情報欲しいです
参加したいです

>>413
大規模ＯＦＦ板へどうぞ。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/

まあ、スレもここまで続くと、
みんな飽きちゃって、薄情にもまじめに考える奴はいなくなったてことだな。

まあ、そんなもんだろうけどよ。もともと。
もっと面白い問題起きてるし。

>413
後、
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/index.htm
とか
http://www.ch-sakura.jp/
とかを見ていると良さげ

>415
単にblog等へ移っただけでしょう。男系維持のSiteは続々増加しているし、
議論したり、trackback等で連携出来るから、そちらの方が活動し易い。
近頃はRanking上位でもこの問題を見るようになった。

○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
┃●この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。●　　　　　　　 .┃
┃　　http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html　　　　　　.　　　　.　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃★女系天皇を認めるとどうなるのか。（一目で分かります↓）★　 .┃
┃http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg　..┃
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○

　　　　　お時間があれば、>>114-128辺りも見てくださいm(_ _)ｍ

　　　　　　旧宮家については、>>143-149辺りをm(_ _)ｍ

旧皇族
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

↑こちらもご一読くださいm(_ _)ｍ










]

【紛い物の皇室の伝統】を楯に、麻生の口封じと世論のミスリードを
狙っているやつに注意しましょう。

官邸側、特にその意向を受けて動いている『世耕グループ』は、
大きな問題となることなく皇室典範を押し切れると踏んでいました。

しかしその目論見は見事に外れ、急遽作戦変更しています。
集中的に皇室の歴史についての研修を行って対策を行っています。

現在、彼らがもっとも警戒しているのは次の3点です。
1. 宮家復活しか答えはないということがばれること
2. そのことについて麻生が発言すること
3. 結果、政局となり小泉が退陣すること

これからの彼らの方針は、天皇継承の伝統を引き出して逆利用です。
1. 光格天皇の時に見るように皇室問題に身内が発言するとろくなことがない
2. 皇室の継承に対して身内が発言するのは伝統に反する
2. 皇室の身内である麻生は発言する立場にない

これは【紛い物の皇室の伝統】を楯にした論理のすり替えです。

男児のいない三笠宮とその義理の兄である麻生が女系･女性天皇反対を
言うのは、自らの皇室との連なりを絶つことの宣言です。

【紛い物の皇室の伝統】を楯に、麻生の口封じと世論のミスリードを
狙っているやつに注意しましょう。
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。　　　Λ_Λ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

「日本滅亡への独裁者・小泉純一郎（通称・ポチ）」

日本2000年の歴史で、男系天皇を廃止しようとしていた人はいただろうか。
これは、我が国最大の危機である。

>>419
居た。平将門

>>417
だから、飽きたんだろう。
もう、終われよ。

別に、誰も飽きていないけど、いろいろ考えて書いているだけだ。

男系維持派がヒステリックに騒いでるように見える。
庶民には何の関係もないしー。

日本国の国柄を改めるか改めないかということは、庶民にも大いに関わりのあることだと思うが。

男系維持派の皆さん、煽りや荒らしには無視で応対しましょう。
中傷等には、みんなで対処しましょう。
どうやら最近は、ロボット党がひどいカキコをしに来ているようです。
「はじめに結論ありき」で記入しているのが何よりの証拠です。
なんとしても男系維持により国体護持を！

>>425
ロボット党ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

元々、軽率な言動が目立ったしね。
核武装発言、尖閣諸島上陸、刀剣友の会最高顧問、「小泉は狙撃されてもいい」等々・・・
今回の弁護士法違反行為も、それらの延長線上にあるのだろう。

誤爆したorz

このスレの削除依頼出してくる

天皇が男だろうが女だろうが、はたまた廃止されようが庶民にはカンケーないよー。
大体、国体ってなんなのさ。
国民体育祭ならわかるけどさ。

国民感情を最優先に、てのは徳仁じゃなくて明仁が秘かに画策して盛り込ませたらしい
皇位を自分の直系で独占しようって魂胆が見え隠れするな
こりゃ愛子即位を認めると一気に女系容認へ突っ走ることになるぞ

「愛子様即位→女系容認→天皇制廃止」のレールが見える・・・

>>431
左翼もそれを狙っておるわけですしね。（>>122参照）

>429
いや、関係無いと思っているんなら良く分かったから。こちらも説得しない。
別にここに来なくていい。ここは男系天皇維持のスレだから。

>>407

朝日は論調全体を見渡すと、男系派の皇室記者がいると思うよ。

>>398

＞それよりお前、「男系」「女系」の意味、わかってないのな。

＞「男系」・・・父親を遡っていくと、始祖に辿り着く。
＞「女系」・・・母親を辿っていると、始祖に辿り着く。


それが何か？

＞現在の天皇家の女系なんて、保存されていない。

それが何か？

＞大昔に「男系か女系か」の選択はなされたのだから。

それが何か？

＞女系を容認するヤシって、知識のないヤシばっかりだな

昔話を聞いているわけでないないが。

それよりも国民の象徴として相応しいかどうかという問題だが。

>>434
自分も最近の天声人語見てそう思いました。

維持した方が良いかもな　うーん、、

>>401

>天皇制の存続を考えるなら、男系男子の継承こそ本筋だ。

男女双系の方が安定するから、天皇制存続を考えるなら女系を容認すべきだ。

＞廃止を考えているから女系天皇などを言い出すのだ。

時代錯誤の男尊女卑の思想に基づく男系優位の主張の方が国民の反感を買い天皇制廃止に繋がる。

＞制度を保存するかどうかの議論であり、男尊女卑の問題ではない。
＞天皇制廃止派が故意に女権問題と摩り替えて男系男子継承を批判しているだけだ。

男尊女卑の思想にとらわれているから、男系を主張するのでしょう？


＞はじめに天皇制廃止あり、そのための手段として女性天皇を持ち出しているだけのことだ、騙されてはいけない。

上記とおり時代錯誤の男系維持こそが天皇制に対する国民の支持を失わせる。
男系派にだまされてはいけない。

男尊女卑とか関係ないでしょ、血統の問題なわけで。

>>439

女系でも血統は受けるがれるが。
にもかかわらず男系しか認めないのは男尊女卑の思想であろう。

ID:Xo1pNO+9は、基本的な知識もなく、読解力もなく、
スレタイすら読めないのか。
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

>>440
今まで続いていたのが“男系”という系統(?)なんだから、しょうがないでしょう。。

天皇というのは万世一系というところに価値・権威があるわけで、女系容認を推進しているのは
無知な人か、天皇制廃止を目論んでおる人としか思えない。

何度もコピペしておるのですが、>>114-128に張ってあるサイト行ってみてくださいましたか？
特に
http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg
↑これ見てください。m(_ _)ｍ
一目で分かるんで。
王朝が変わるということです。
>>116もご参照くださいね。

さすがにスレを上げすぎのような気がするが

男系天皇維持派は愛子様は例外として天皇即位はＯＫ？

王朝が変わったからどうだというのだ。

天皇は直系の血統じゃなく男系維持してきたからこそ天皇制が存続してきたんだろ。
天皇というモノは現皇室の私物ではない。
直系で皇位継承できないなら傍系に皇位を継承するのは古からの伝統なんだろ。
天皇制という伝統を維持するのにその伝統をぶち壊すなんてナンセンス。
天皇は法や国民の意思により日本の象徴とされたのではなく、もともとそういう存在の権威だったから。
その権威の拠り所を無くせば天皇は天皇でなくなるだろ。

>>441
＞今まで続いていたのが“男系”という系統(?)なんだから、しょうがないでしょう。。

そう。昔ながらの男尊女卑の考えが色濃く残っているわけです。


＞天皇というのは万世一系というところに価値・権威があるわけで、女系容認を推進しているのは
無知な人か、天皇制廃止を目論んでおる人としか思えない。

つまり、天皇とは男尊女卑であるところに価値があると主張しているわけですね。
であれば、象徴として相応しくないから、天皇制は廃止すべきとなります。
そうなると、男系を維持することを主張する方が天皇制廃止を企んでいるとしか思えんな。


＞王朝が変わるということです。

つまり、女系では王朝が変わると。男系でないと王朝は維持されないと。
それが男尊女卑なんですね。
だから、今日天皇制は時代遅れということを男系派は主張しているわけです。

>>443
その辺がよく分からないんですよね。。。

元皇族の方と結婚されるのなら、それもありなのかなぁ・・？
wikipediaには
＞問題は男系先祖を辿って天皇に行き当たるかどうかであり、女系先祖に天皇がいるかどうかは関係ないともいえる。
とあるので、愛子様と男系男子の元皇族の方の間に生まれた男子のお子様は、“男系男子”となるのかなぁ？

政治思想板住人の“れ”という人によると、

『愛子ちゃんの婿養子になってしまったら、それは血統的には男系でもあるが
皇位継承のロジックからしたら論理的に女系に分類される。

宮家の再興や、現宮家の後継ぎとして養子にならないと、伝統と乖離する。

皇位継承の根拠・・・どのようなロジックに注目すれば、
「愛子ちゃんとお婿さんの子供だから･･･」なら、ある意味女系でしょう。
復興した旧家の子供だから・・・なら今までと変らない。

男性皇族の子供であるがゆえに皇位継承者に含まれる･･･というのが伝統的な
皇位継承のあり方なんで･･･。

GHQが半ば強制して臣籍降下した皇族がメインになるだろう。
彼らが,現女性皇族と婚姻して子供が出来,その人が天皇になることが望ましいわけだが･･･。

養子のご当人は「生まれながらの皇族ではない」という理由で皇位継承順位から
除外し、その子供はOKということなら,国民の理解は得やすいんじゃないかと･･･。』

ということなのですが、、、フクザツカイキ也。

>>443
他に男系男子がいないということならＯＫだと思うけど
男系女系と言うことはぬきにして女性を天皇という孤高な地位に置くことはおかわいそうな気がする。
皇室の方々は総じて伴侶を得ることが難しい傾向なのだし。

整理してやるよ
タネが明確なら満古はどれでもよいというのが男系相承、
これは豊臣秀頼みたいにタネのあやしいのがいると系譜の信頼性に欠ける。
それに対し女系相承は満古に間違いはないので遡るのが容易だが、
ジェンダー固定の近代以前においては系譜の安定性に欠ける

旧皇族の復活の議論もキボンヌ

>>448
女性天皇はいままでもあったから俺はかまわない派だがな
でもかわいそうかも重圧を考えると

>>446
> >>441
> ＞今まで続いていたのが“男系”という系統(?)なんだから、しょうがないでしょう。。
> そう。昔ながらの男尊女卑の考えが色濃く残っているわけです。
> ＞天皇というのは万世一系というところに価値・権威があるわけで、女系容認を推進しているのは
> 無知な人か、天皇制廃止を目論んでおる人としか思えない。
> つまり、天皇とは男尊女卑であるところに価値があると主張しているわけですね。
> であれば、象徴として相応しくないから、天皇制は廃止すべきとなります。
> そうなると、男系を維持することを主張する方が天皇制廃止を企んでいるとしか思えんな。
> ＞王朝が変わるということです。
> つまり、女系では王朝が変わると。男系でないと王朝は維持されないと。
> それが男尊女卑なんですね。
> だから、今日天皇制は時代遅れということを男系派は主張しているわけです。

どうして
万世一系に価値がある＝男尊女卑に価値がある、
となるのか、激しく謎。貴方の考え方は全く理解できない。詭弁を使って天皇制廃止を目論む人としか思えない。


そろそろ落ちます。。

男系維持がどうして男尊女卑になるの？別問題じゃん。
天皇が女系で継承されていれば女系維持を支持するよ。
伝統を壊してまで現代の思想を優先させる事はナンセンスだけど。

この問題も有識者会議とかいうへんてこなメンバーじゃなく
皇室や神社本庁を交えて時間をかけて検討したものなら
最終答申がどういうモノであれこんなに反論は出なかったと思う。

皇室の意向を伺うことは「憲法違反だから」しない。
神社本庁からの意見は「たかが一宗教団体」と一蹴。
密室で１０にんが一年足らずの期間に数十時間のまず結論ありきの会議だから胡散臭いとか言われるんだと思う。

天皇制の文化財的価値を軽視してはいかん！
これを>>402

基本原理は簡単に変えると後戻りはできない。姓を持たないがゆえの特殊性が、
男尊女卑とか養子制度を持ち込めないとかの困難性をもたらしているんで

お姫様に憧れる女性はいても
婿養子に積極的に成りたがる男は少ない
この現状のまま愛子様を天皇にすえたらまず
子孫が残せるかどうか確立が低くなる

もとより身分制や世襲制で平等とは程遠い制度なのに今更男尊女卑くらいでがたがた言うやな。

全くひどい世の中だよね。倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕して、
西新井拉致病院の駅前一等地移転の斡旋をはかって秘書が圧力をかけま
くっていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が
野放しとは、重大な片落ちだよね。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまうし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
次の通常国会で、人権抑圧法の「人権擁護法」まで成立してしまいそうだね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。小泉信者発狂馬鹿Ｂ層たちはいったいいつになったら
目覚めるんだろう？鬱(-＿-)

ちょっと俺の話を聞いてくれよおまえら。

俺もついこの前まで、男系男子絶対死守論者だった。
これを崩したら皇室の終焉だと。
ただな、それからいろいろ考えたんだ。
これから先の未来も考えた場合、この国にとっては、
どういう形が望ましいのかを。

で、結論としては、これは返って綺麗に「伝統皇室」の
幕を閉じさせる、言うなれば「尊厳死」させる絶好の
機会であり、国にとってもいいことなんじゃないかと
思うようになった。

いいか、男系男子の原則を死守し、「伝統皇室」のあり方
を引きずりつつ、皇室物語を存続させてしまうと、天皇教
信者のような時代錯誤のバカ保守が繁殖しやすい土壌
を温存してしまうと同時に、この国自体が、いつまで
経っても、古代に始まった「皇国」の殻から脱皮できない
状態が続いてしまう。言うなれば「手を縛られて」しまう。

また同時に、無様に庶民化した皇室の体たらくを見ながら、
それに一喜一憂したり、アイデンティティを揺さぶられたり
しなくてはならなくもなる。

それならば、ここで「伝統皇室」に一旦区切りをつけ、
どうなってもいい新たな「ネタ皇室」に移行してもらうことで、
我々日本人のアイデンティティと皇室の尊厳を保全すると
同時に、今後のいかなる事態にも対応しやすいフレキシブル
な環境を用意する方がいいことなんじゃなかろうか？

「ネタ皇室」なら、彼らが安定装置として、あるいは国の
代表・象徴としての機能を果たせなくなったら、躊躇なく
切り捨てることも可能になる。

そしてこれは、皇室が西洋王室模倣を始めた近代以降、
あるいは、天皇が人間宣言と庶民化をはじめた戦後以降、
つまり皇室の存在としての限界が見え始めてから、避け
られない事態であり、誰かがいつかはやらなくてはなら
なかったはずだ。
ある意味で、戦後の日本は、「いかに皇室を尊厳死させるか」
そのタイミングを伺ってきた時代とも言える。

そして今まさにそのチャンスがやってきており、戦後の「変人」
小泉が、己の責任の下、それを行おうとしている。
これはいいことなんじゃなかろうか？

どうだろう？こういう観点もあるのだということを、覚えておいてくれ。

>>458
わかったから、自分の国へさっさと帰れ。な。

天皇制が終わるとマジで真剣に考えたときにだよ、やっぱり
日本人はどっかで恐れるんだろうかね。心のよりどころが
なくされると思うのかなあ

天皇制に関しては、それをやめた場合、胡散臭い連中が
跋扈することを恐れてる奴が多いと思う。
今でさえ、新興宗教団体が与党になってる国だからな。

そして、それを排除するには、監視システムや
ジャーナリズムを強化したり、本音の議論を公でやって
いくしかなく、そうすると、骨が折れる、面倒くさい。
そういう面倒くさい状況を生むくらいなら、天皇をトップに
置いてなあなあにしておいた方がいいんじゃないかっていう
のが今だろ。

まあ日本や日本人が根本的にどうこうなるってことはないな。
あくまでコストの問題だ。

それは表面的な答えですよね

>>463
じゃあその深い考えってのを言ってみ？

いや、つまりもっとどす黒い目的に天皇制のたてまえで使おうとすると
思うんだが、日本人の多数が。

何が言いたいのかよくわからんな。
もっと具体的に書けよ。

え〜、天皇制の是非については他スレでやってくださいねー。


>>447で、愛子さまの皇位継承はどうなのか、ということについて
よく分からんと言ってしまいましたが、ヤギ氏によると
畏れ多いですけど 子が成人するまでの“中継ぎ役”としてなら
どうやらOKらしいです。

ここで、愛子内親王殿下が25歳で元皇族の男系の方とご結婚され、男子のお子様ができたと仮定しますと、
今から45年後は

今上陛下　 　　　：116歳
皇太子殿下　　　：90歳
文仁親王殿下　 ：84歳
愛子内親王殿下：49歳
お子様　　　　　　：20歳

です。（微妙に違うかもしれませんｗ）
この時点で、文仁親王殿下がご存命であるか如何かが問題なわけですけれども、
もしもご存命であるのならば愛子様が即位する必要なくお子様が皇位を継承しても問題ないのではないかと思われます。
もしもこの時点で現皇族の男系男子の方がいらっしゃらない場合は、愛子様がピンチヒッターとしてお子様が成長なさるまでの間
天皇になられることが考えられるのではないかと思われます。

・・・とグダグダと書き連ねましたが、その時点では元皇族の方が天皇になってもよいという風潮（?）になっておるかもしれませんねｗｗ

>>467
秋篠宮にも男の子はいないじゃない。
皇太子が天皇になって崩御したあと、その時、秋篠宮が存命していたとしても
もう老衰真近な老人。

そんなおじいさん天皇にしてどうするの？

ならないならない。
仮になっても、皇室典範を再改正
するほどにはならないだろうね。
今ですらこんな状態なんだから。

なあなあのまま自然消滅する運命だよ皇統は。
それが嫌なら支援者だけで旧宮家担いで、
私的に皇統守っていけばいい。

>>467ね

>>468
制度上ではそうなりますから、その時に秋篠宮様のお体が優れないようなら、
摂政を立てるなどするかと思います。

まあこんなこと考えてもあんまり意味がないのですがねｗ

>>469
もしなっていないとしても愛子様が中継ぎ役として天皇に即位すればよいって書いてあるでしょう？

>>471
だから、あんたがそう妄想したってしょうがないじゃん。

まだあきらめるな、希望はあるぞと、天皇教信者達が励まし合うスレはここですか？

>>472
何が言いたいのかわからないｗｗｗｗ
愛子様は男系だから、万世一系を守る分には全く問題ないですよｗ

>>114　【この問題を理解するにあたってのオススメサイト】
. >116　【女系天皇を容認すれば万世一系ではなくなる(分かりやすい図)】
. >117　【この問題に関する基礎知識】
. >118　【オススメサイト・真の有識者の意見】
. >119　【実はそんなに離れていない旧宮家と現皇室】（ズレ修正版は>>207）
. >120　【女帝問題に関するQ&A】
. >122　【先帝の思い / 女系天皇容認は左翼の陰謀】
. >124　【“有識者”がいない、ロボット工学者率いる有識者会議】
. >126-127　【先人たちが必死で守った万世一系 -かくして皇統は守られた-】
. >128　【私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。by有識者会議 座長】

ご覧になっていない方はご一読くださいm(_ _)ｍ

秋篠宮が即位すれば、眞子が皇太女だろ。

>>476
あ、、、、、そういえばそうですねｗ
となると>>467は秋篠宮様が皇太子殿下よりもはやく薨去された場合に限るわけですね。。。
秋篠宮様が即位された場合でも、
眞子さまや佳子さまが元皇族の方との間に男子をお産みになっておれば全て解決ですね。
現実はどうなるか分かりませんが。とにかく元皇族の方の皇籍復帰は必須です。

てかさ、女系天皇と女性天皇の区別がついてない奴多すぎない？差別とかの問題じゃないだろが。
女系容認したら天皇は皇帝からただの王になってしまって日本の世界的地位もガタ落ちだぞ？

なんか男系維持のスレなのに場違いな人がちらほらいるなあ。

>>477
解説お疲れ様。何はともかく、旧宮家復帰は必要だよな。
強固な反発なんてジェンダーフリーの組織とか社民党くらいだろうし。

>>478
がた落ちと言うか、過去の方法を踏襲して1500年を超える伝統を維持できたのに、
それをスルーして新しい王朝を始めるなんて理解出来ないだろうねえ。
いわゆる王家等の格なんてものは、血統による伝統だけが頼りなのに。

知識ないヤツ多いから言うけど、男系男子が何歳だろうと即位させてもかまわんよ。
皇室典範のうえで女性皇族は摂政になることができる。愛子が即位する必要はない
もっともらしい議論をしてもそれはすべて女系容認への布石なのだ

イギリスは、猫の皮を被るための皮を中国から大量調達したそうだ
　
日本はワニの皮かな？

>>480
>もっともらしい議論をしてもそれはすべて女系容認への布石なのだ

さらにその先を見れば女系容認＝天皇制廃止を狙う陰謀だね。

>>479
ホントに外国人からして見れば、「親しみ」がないなんて理由で
世界最古の王朝を維持できるのに終らせてしまうなんて「日本人馬鹿だな〜」
思われるだろうな。ってか特定アジアは大喜びだろうな。
英国王室もチャールズが即位すれば実質的に王朝交代だけど、
チャールズの親父はギリシャ王家の男系男子だから、
権威は損なわれないんだよね。
世界的ブランドが無くなるなんて日本にとってデメリットしかないのに
愛子さまの婿にヘンリー王子を迎えるなら女系でもいいよ
ウィンザー朝はいいけど、金朝、犬作朝なんてイヤだよ

中国も韓国も本音では男系相続を尊重する文化だ。
天皇制の男系を続けた万世一系に深層心理では敬意をもっている。

女系になることで天皇制の意義を否定できることを彼らが一番喜んでいる。

与党のやる事に朝日、社民、共産、公明党まで大賛成している時点で違和感あり過ぎ。
朝日なんてこの際廃止を考えても良いのではとか書いてるし。

だからよ〜、そんなに文句あんならてめーらが勝手に男系担いで
皇室ごっこやりゃーいーだろが。組織作って私財はたいてよ。
そんで街頭でびらまいてよ。募金を請うんだよｗ
皇統維持のために募金おねがいしまーす！！
あなたも一緒に皇統を守りましょー！！ってなｗ

おまえらそれだけの信仰心とやらを持ってんだろ？天皇によｗ
おめーらの子孫巻き込んで、労と身銭を惜しまず奉公する覚悟
できてんだよなー当然。

ほらほら、こんなところで油売ってないでさっさとビラくばりの
用意しろよｗ

まさかそんな覚悟もねーチキンどもが、こんなとこで妄想垂れてる
なんて惨めなことはしてねーよなー？ｗｗ


このスレが終わるまでにおまえらがなんらかの動きを起こさな
かったら、おめーらはネット妄想オナニー猿だってことだからな
ちゃんと覚えておけよ猿どもｗｗ

左翼勢力は裕仁の系譜を断ち、伏見系天皇を擁立する重要性を理解してほしいものだ

486
お前の無知さ加減が皆にバレてしまったぞｗ ここにいる人は集会行ってる人も結構いるし、天皇がどれだけ日本に利益をもたらしてるかも知らない厨房が

>486
女系推進派は朝日や社民党とかしか擁護する組織が無いから、
とうとう逆切れするしか反論方法が無くなったみたいだな。

みなさんはどうして、
この議論そのものがヤラセであるのがわからないんでしょう。
もともと、日本は男系社会でありますし、天皇が男系で継承するのは当然です。
でも、どうして、そんな議論になるようなことをさせるのでしょうか？
答えは簡単ですよ。
天皇をさらに再認識させるためです。
こうやって議論すること自体が、天皇を意識づけていくのです。
では、なぜ、そんなことをするのでしょう。
それこそ明解ですよね。それは、憲法改正が目的ですよ。
あえて、このように反対論を煽って、憲法改正で天皇の位置を明確にし、
さらに軍隊の強化へと推し進め、戦争をしやすくしていくのです。
まあ、最後の方は極端ですが、間違いはないでしょう。
靖国といい、憲法改正といい、イラクの派遣といい、アメリカの基地問題といい、すべてが直線状に並んでいるでしょう。
天皇なんて、単なる象徴ですよ。
皇室典範通りに継承してもそれほど問題ありませんよ。
もっと、みなさん冷静になりましょうよ。
やらせなんですから、所詮。

>>490
なんであんたは書き込んでいるんだ？
釣りか？

どの程度重症かなって。

　　　糞スレを！
　 　　　_, ,_
　 　（　・ｅ・）
　　　　⊂彡☆;)｀Д゜) ←>>1
　　　　　ﾊﾟｰﾝ!


　　　立てるなと！！
　　　 　　 　　_, ,_
　 　　　　　 （・ｅ・　）
　 　( ゜Д´(;☆ミ⊃
　　　↑ ﾊﾟｰﾝ!
　　　>>1


　　　言ってるだろうが！！！
　 　　　_, ,_
　 　（　・ｅ・）
　　　　⊂彡☆;)｀Д゜) ←>>1
　　　　ﾊﾟｰﾝ!

まず、旧宮家の男系男子の復帰は必須だな。
旧宮家の復帰や、現行宮家への養子縁組とかあるけど、これは現行制度の一部改正でなんとかなるんじゃないか？
後は、現内親王や女王の中の誰かと結婚して、男系男子を授かれば、それでＯＫだと思うのだが。
無理に愛子にこだわる理由なんて本当は無いし。
皇位継承を浩宮−愛子のラインのみにしようとする事自体が間違いな訳だし。

>>1
> 天皇制は男系であるべきで、神の遺伝子を伝えるものであります。

科学的根拠の無い、男尊女卑・女性蔑視・女性人権無視の破廉恥思想は
即刻改正するべきです。

こんな破廉恥思想が日本国の象徴で有ったり、日本国民統合の象徴ではいけません。

日本国民統合の象徴の制度は、精錬潔癖とは行かないまでも誹謗中傷の標的に
成るような破廉恥思想ではいけません。

破廉恥思想集団を戦後一貫して政権につかせてきた日本国民だから
まぁあきらめるこったな。この国民にしてふさわしい象徴なのさ。
戦争犯罪人の直系子孫より、現在国民として生活する旧宮家が皇位につくほうがよっぽど進歩的

>>495
本末転倒　女性蔑視とは笑止。
あなたは、ジェンダーフリー推進論者か？
あなたの主張こそ破廉恥きわまりない。
あなたのような薄っぺらな口先だけの偽善者が日本の秩序を乱しているのだ。

>>1
> 天皇制は男系であるべきで、神の遺伝子を伝えるものであります。

>>1氏の主張は、まさに正論。
　日本人が日本人としての伝統と秩序を尊んだ論である。

エセフェミニストが我が物顔で善人者ぶっている。実に不快である。
>>495氏は、さも女性擁護している風を装っているが、内心は怪しいものである。
　この>>495氏の主張を、もしも日本が行ってしまったなら、
　日本の天皇制は近い将来、確実に崩壊・解体の憂き目をみる事になるだろう。
旧宮家を再興すべきである。
男系天皇こそが、日本末代までの先栄え道である。

>>497
> >>495
> 本末転倒　女性蔑視とは笑止。

と言うことは、女性は大臣にも首相にも成らしては行けない論者か君は？

> あなたは、ジェンダーフリー推進論者か？

ジェンダーフリーとはどういう事だ？

女性差別をするなと言う論者と言うならその通りだ。
男尊女卑はいけないと言う論者だ。
女性蔑視は止めよと言う論者だ。
女性人権無視をするべきではないと言う論者だ。

戦後女性差別を撤廃し国民マンパワーを男女差別なく発揮出来る国家システムを
構築出来たが故に日本は先進国の豊かさに追いつき追い越す事が出来たのだ。
その中で、皇室典範は男尊女卑・女性蔑視・女性人権無視をそのままに放置し
改革の遅れた分野だ。

> 　日本の天皇制は近い将来、確実に崩壊・解体の憂き目をみる事になるだろう。 旧宮家を再興すべきである。
> 男系天皇こそが、日本末代までの先栄え道である。

馬鹿げている議論だ、旧宮家復権運動ならならそれなりに理解できるが、賛成は出来ない。
それから、天皇制の将来は日本国民の総意の支持に有るのであって日本国民の５０％は女性であり
男尊女卑・女性蔑視・女性人権無視思想では、天皇制の永久の支持は得られなく天皇制廃止に
繋がるのは明白だ。
現在でさえ女系天皇支持は　８０％以上なのに男系では天皇制廃止は時間の問題だ。
天皇制維持は、日本国民の総意で支持されて初めて永久に維持出来るのだ。

>>493
その通り。

まあ、がんばって男系でも男根でも維持してくれ。
やればやるほど、維持できなくなるけどね。
そのバランスがわかってないから、バカにされてるんだけどね。
全然わかってないところが、おもしろい。

ここで、男系維持主張してる人ってみんな右よりの人？
正直、政治的主張云々で天皇制って語るべき事じゃないと
思うんだけど、俺みたいに一般政治論で語れば左よりだけど
男系維持には賛成って人はいないの？

本当に政治的なことで語るべきではないと俺は思うんだけど

男系維持派って、blog見る限り右派左派のどちらにも見かけるから、
結構いるんじゃないかな。

天皇陛下の男系に右も左も賛成なのは、互いに全く関連無いけどね。
ただ、愛子様をＴＶ（ネット）で拝見させてもらうにつけ、雅子さまは、皇太子殿下が
守られているけれど、愛子様を誰が守れるかと思うと気が遠くなる。

やはり、皇室宮家維持のためには、無理矢理敗戦のドサクサに臣籍降下させられた旧宮家
で男系が維持されておられる方の皇籍復帰が一番望ましい。

だいたい、日本の皇室は、日本人全般と同じ血の上に、厳然と男系という資格が存在する
ということで、血筋だけで差別する外国の王室とは根本的に違う。
日本の皇室は、正に日本人と一体であり、庶民を見下ろして存在する外国王室と一緒にする
考えじたいがおかしい。

日本の皇室はあくまで、日本独自で問題無い。

海外で雅子さまが御成婚でキャリアを無くしたとか言う馬鹿な記事があるが、では、ダイアナは
チャールズと結婚した時に幼稚園の保母を何故やめたのか？

外国人の言いがかりには、正しく反論するのが本当の外交官だが、日本には外交官がいなくて困る。
外交官もいないのだから、外務省も要らないのにね。

男系維持するのは良いが現実問題として

1　愛子様だけ特別に女系天皇を認める
2 旧皇族の復活

どちらが良いと思いますか？

天皇制という右派を抑えつける格好の重石がその正当性を失えば、石原慎太郎みたいなウルトラ右翼がのさばる日本になるよ。

>>503
愛子様が、御覚悟あそばされたら別に女性天皇はいいけど、愛子様は女系天皇では無いよ。
旧皇族の皇籍復帰といっても、あくまで男系のみで、全て復帰などとは言っていない。
また、男系の方を現宮家の女性と結婚、養子縁組もいいんじゃないのかね。

旧皇族の男性に皇籍復帰してもらい、愛子さまがお妃となるというのが良い。

やっぱり旧皇族の男系復帰か
でも、それだと復帰のタイミングが難しい所だな
それに国民感情も

国民感情なんて
女系天皇？まあいいんじゃない？が、皇族復帰？まあいいんじゃない？
に変わるだけだと思われるが。一部の人は別として。

国民感情を考えればさっさと皇籍復帰して貰う方がいい。
実際に現制度のままで破綻を来すのは数十年後のことだろうが、
そのとき慌てて復帰させたのでは国民感情からいって難がある。
今のうちから復帰させておけば、数十年後には
国民に浸透もはかれていようから、懸念されているようには問題になるまい。

実際、戦後の日本は、右も左も全体主義者があまり伸びなかった。
これは、皇室のお陰だと思うよ。

反対に、第一次世界大戦後のドイツでは、皇帝を追い出だしたばっかりに、右と
左の全体主義者で大混乱になり、結局、国家社会主義者政党のナチスに乗っ取ら
れたけどね。

それに、日本の皇室はドイツ皇帝と違って、権力を振り回したことは全く無いしね。

>>509に賛成だね。

まぁ旧皇族復帰させるなら今しかないだろうな
予算がかさんだり、現皇族との感情的な物は残るだろうが

正直言うとさ、最近の流れからして女性天皇は容認派が多いでしょ。

男系なら、男でも女でも皇位継承権ありますよ
女系なら、男でも女でも皇位継承権ありませんよ
って事で差別問題すぐに回避できると思うんだけど
男系とか女系とか言うから男女差別だと言われるだけで
父系母系と言ってしまえばなんら問題解決にならないか？

>>513
名前を変えるだけでは本質的議論にはならない気がする

女系NGって男女差別なのか？
差別とはどう考えても俺には思えない。

女系なら男でも天皇にはなれないんだ。
この点はっきり言った方が良いよ

左翼の俺様がここにきちゃいけないか？

一般国民の制度を皇室に安易に持ち込んではいけない。養子制度とか扶養関係とか、皇室は国民とは成り立ちの原理が違うからだめだよ。
男系相承もその成り立ちの原理で論じるべきで、男女平等とか国民人権の問題とかとは別の話
本当に人権を問題にするなら、皇室制度自体が人権に反すると主張すべき立場になるはず

男系維持を女性差別と言う人に、小一時間問い詰めたい点がある。
男系にしろ女系にしろ、世襲である点は変わらず、出身による差別ですが、なぜ批判しない。

女系天皇は、天皇の父や夫と言う身分ができてしまい、平民に対し差別を作るのでは。

あのさ、頭悪い奴がいるから書いておくけどさ、
愛子が男系の男と結婚しても問題解決には
ならないんだよ。

皇室典範は「男女関係なく第一子を天皇とする」と改定される。
つまり、愛子の第一子が女なら、その子が天皇に
なり、その次の代でまた女系誕生の危機が生まれる。

その子もまた男系と結婚させるのか？
第一子に

あのさ、頭悪い奴がいるから書いておくけどさ、
愛子が男系の男と結婚しても問題解決には
ならないんだよ。

皇室典範は「男女関係なく第一子を天皇とする」と改定される。
つまり、愛子の第一子が女なら、その子が天皇に
なり、その次の代でまた女系誕生の危機が生まれる。

その子もまた男系と結婚させるのか？
第一子に女が生まれる度に、男系の男みつけてきて
結婚させるのか？ｗｗｗｗｗｗ

二回も書き込んでいる所悪いが、皇統維持派で愛子と旧宮家男系男子との結婚で
全て問題解決だ、なんて吹聴している奴はいないだろ。
落としどころは愛子と結婚させる事とか言って、勝手に妥協させようとする意見はちらほらあるが。

スレ見ていれば分かるが、旧宮家復帰してその子孫にと言うのが大多数だぞ。

>>520
皇室典範に明記してしまえば良い。
女性天皇の子供皇位継承権はありませんと

>>520
いや、まだ決まってないって。
ID:waILdf3Hはそうしたいようだけど。

加えて言うと、別に愛子にこだわる理由は全くない。
真子だろうと佳子だろうと、皇室には男系女子がまだまだいるのだから、その誰かが男系男子を授かれればいいだけの話。

べつに皇族が天皇になるのだからそれが女系だろうが男系だろうが関係なく皇統は維持される。
男系でないと皇統が維持できないと騒いでいるのは古い男尊女卑にとらわれた時代錯誤、迷信を信じる未開人くらいだ。

>>524
はい馬鹿発見

女系は皇族ではないです

>>524

スレを1から見直せ。
ヴォケ

マスコミのインチキアンケートなんかより、よっぽど面白いよ↓

ネット投票：皇位継承あなたの意見は？
http://www.to-hyo.net/enquete/vote.cgi/id/757/

>>524
未開人以下のバカ！

女系で皇統が維持される？寝言は寝てから言え。

>>528
それ以前に女系が皇族ですらない事を理解していない

糞スレを！
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　 　（　・ｅ・）
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うんこ皇族

かつて、アインシュタインは言った。
『世界の王となる者は、世界でもっとも旧い家柄を擁する【日本】である』と。
そして、アインシュタインは、更に
『世界でただ一つ、残す民族があるとするならば、それは【日本民族】である』と。
アインシュタインは、その類いまれなる推察力・洞察力をもって
物事の本質を見極めた人物であった。
そんな彼が見つめていたものは、未来だったのだろうか。
日本には、それだけの伝統があり、特別な使命があるのである。
天皇は、皇帝であり、なおかつ、日本神道の法皇でもある。
大統領の位よりも上位が皇帝の位である。日本の場合は、その皇帝と法皇を兼ねているので
地位的には世界トップと言っても良い程の地位なのである。
首相や大統領とは、到底　比較対象さえできないような地位なのである。

世界で一番偉い人って誰でしょ？
　判りやすく言えば、世界で最も権威のある人。
　もっと砕けて言えば、世界で最も地位が高い人。

　ぶっちゃけて言えば、皇帝が一番偉い。
　以下法王、王様、大統領、首相の順に続く。

　一覧にするとこんな感じ
　皇帝（emperor）≧法王（Pope）>王様（king）> 大統領（president）>首相（premier）
　皇帝と法王の間は一応≧にしてるけど、ほぼ＝。
　ちなみに法皇だと皇帝と法皇兼任ですので更に偉い。

　で、これを現在の世界情勢に合わせてみると・・・

　天皇陛下（emperor）≧ローマ法王（Pope）>英国女王（Queen）> アメリカ大統領etc（president）>日本国首相etc（premier）

　っつーわけで、天皇陛下が一番偉い。
　と、まで言わないが、世界で２トップのうちの一人なのよ。いや、マジで。

　言い方によっては、先に書いたとおり日本神道の法皇なわけだから、ぶっちぎりで偉いともいえる。
　ただ、白人にとってはキリスト教以外はどうでもいいので、普通に皇帝（emperor）扱いですな。

　そんな訳でエリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、当然アメリカ大統領だって空港へホワイトタイで出迎えます。

いつ旧皇族の男系を皇族に編入すればいいのだろう？

>>534
養子や旧宮家復活等の形態は問わず、可及的速やかに。

編入する側の旧皇族の気持ちも微妙だろうな

鳳凰を復活させよ！

ジェンフリ厨と過激派と思われる扇動者が必死に否定的意見を書き込みに来る件について。

いやだったら、別のスレに書き込んでください。そういうスレがありますから。
ここは、維持推進の意見の人が語る場所です。

大正天皇のクローンをつくればいいじゃん

いったん臣籍降下した宮家を復活させなくても、女性の天皇の夫に
桓武平氏や清和源氏の子孫をもってくれば、男系先祖が天皇と言え
るんじゃないの？

【女系天皇】 「国民、日本皇室と欧米王室との違い解ってない」「男系、世界無二」…日本会議懇が報告書批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133292823/


【皇位】「男系でなければ血を継承できない」　「Ｙ染色体」の重要性指摘　皇室典範改正勉強会[11/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133291101/

とにかく愛子を天皇にしてはいけないということだ。
愛子が天皇となることは心ある国民こぞって全力で止めなければいけない。

>>542
「aiko」様本人の天皇就任までが男系天皇。
子供に皇位継承をさせないで、男系皇族を養子に迎え皇太子とするならいいんじゃないの？

>>540
それよか旧宮家復帰の方がスマートでやりやすいと思うが。

>>543
それだと一時凌ぎになるから、今の父系男子がいる旧宮家は全部復帰させたい所。
5つくらいしか無かった筈だし。

>>28
合計特殊出生率（１．２９）って、一人の女性（15〜49歳）が一生の間に生む子どもの数だよな？

既婚、未婚は全く関係なく、出生数と女性の数のみで計算してるような気がするんだけど。

むしろ、その計算の場合は

婚姻した夫婦に限った「有配偶出生率（だいたい2．2前後らしい）」

の方が妥当なんじゃないか？
ちなみに、夫婦１組から生まれる平均出生児数は2002（平成14）年では2.23らしい。

もっとも、合計特殊出生率の方が有識者会議の結論には都合が良いだろうけどな。

>>545

少子化の原因は、既婚者が減ったってことだろうね。
日本は、既婚しないと産まない傾向があるから。


結婚していない母　からの出生の割合

スウェーデン　５５．３％
デンマーク　　４４．６％
フランス　　　　４２．６％


日本　　　　　　　１．７％

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1520.html

武烈天皇崩御後、継体天皇が手白香皇女を皇后に立てた例に倣おう。
つまり、旧皇族を皇籍に復帰させ、その中から適当な人物を皇太子に立て、
愛子さまはその妃とするべきだ。

男系継続!!!
小泉を狙撃しろ!!

>>547
別に反対はしないが、婚姻を強制させるようなことは反発が大きいんじゃないの？

男系男子を養子として皇太子に立てるほうが、婚姻の自由は確保できる。
人権や男女平等、恋愛の自由など出来るだけ確保しないと、似非人権主義者につけ込まれる。
婦女子の支持を得ないと天皇制の存続ができない。


男子の数がすくないから、皇太子を多く立てておいて非常事態にも備えておくべき。
アメリカ大統領のように、50人ぐらい皇位継承者を確保しておけば、
天皇制の存続は維持できる。

直系相続に拘るより父系男子による継承を天皇家は最優先すべき。

小泉は売国

>>541
ﾆｭｰ速に書き込めなかったんで、ここで。
ﾄﾝﾃﾞﾓ本の著者を呼んでる、ってとこですでにﾀﾞﾒ。
まともに相手にされるわけが無い。誰か言ってやってくれ。

「皇太子を多く立てておいて」・・・？？？
皇太子が複数いるなんて、あり得ないｗ

>>552
> 皇太子が複数いるなんて、あり得ないｗ

その通りです。
皇太子は次代の天皇となるべき皇子で、東宮御所に住まう。
男系男子論者は所詮その程度の知識でいい加減な論法を振り回している。
万世一系も科学的根拠無く、女系女子の方が万世一系は確実に保てる。

Ｙ遺伝子成る者は、浮気・強姦・和姦・夜ばい一発で万世一系は崩れ去る者で、信頼し信じるしかない戯言だ。
その点女系の万世一系の科学的管理は昔でも容易で生まれたときの一度だけすり替えられないように
管理すれば済む。

>>553
ユダヤ人乙

女系女子ってｗｗｗｗそんな公衆便所一家いらなすｗｗｗｗ

男系であれば、男性だろうが女性だろうが皇位継承権があります
女系であれば、男性だろうが女性だろうが皇位継承権は無い

よって万世一系はなんら差別に値しない。
現行システムには問題があるが。旧皇族を復帰させなおかつ
明治以前のシステムに戻せば何も問題ない。

もちろん側室問題、規定としての皇位継承順位などは議論の対象になる。

>>554
日本民族に天皇制が必要な理由を解って言っているの？
言うならば、日本人全員神の子孫なのです。

この大いなる思いこみが、アジアＮＯ１の先進国へと押し上げた。
その象徴に天皇がおられると言う制度が、日本人を世界ＮＯ１へと
導く精神的架け橋に成るのです。

お祈りするのもいわば自己暗示であり思いこみ効果に期待するものです。
しかし、日本には天皇制と言う神の国であり苦難の時に神風の助けが有ると
漠然と思っているだけで、大いなる自己暗示に成り自己実現の助けになるのです。

日本人は、天皇制により、莫大な配当を受け取った国民なのです。

だから、この偉大なる天皇制をゴミクズのように捨ててしまったが為に
衰退し中国や韓国北朝鮮は、日本人の３０分の１の所得しか稼げない情けない国に成った。

その存在意義から、男系に拘る必要もなく、男女皆が抵抗無く受け入れる事が出来る
天皇は世襲制で有り長子これが皇位を継承すれば良くその効能に何の遜色も無いのです。

>>555
> 男系であれば、男性だろうが女性だろうが皇位継承権があります

男系の長子が女子で皇位を継承するのは、確かに差別は無いが

その長子で女子が皇位を継承した後その女子天皇の長子は皇位継承を認めない
で、赤の他人の男系の長子に皇位継承させることが、男尊女卑・女性蔑視・女性人権無視思想
の破廉恥行為なのです。

>>556
男系なら男女関係なく皇位継承権がある
女系なら男女関係なく皇位継承権は無い

どこが差別なんだ言ってみろよ。
そもそも男系女系とか言うのはジェンダーフリー論者が勝手に作った言葉
父系とか母系とか言えばなんら問題ないのに
あえて男女差別ではないものを男女差別とでっち上げるために
そういう言葉を作ったに過ぎない。

>>556
一般国民は、皇族でない一般人の天皇即位は望んでいない
女系は一般人ですが何か？

元から一般人の女系より旧皇族を皇族に戻した方がよっぽど
正当性がある。元々天皇はもちろん皇族にも女系は過去一人
たりとも存在しないのだ。もう一度繰り返す完全な一般人の
女系を天皇にして天皇制は維持できるのか？

>>557
男女平等は個々の男女を平等に扱うという理論だ
子供は関係ない、男女平等の枠を広げるなよ

愛子内親王の子供は何度いうように男であろうと女であろうと皇位継承権なし
この男児だけに皇位継承権を認めるのであれば差別であるが
そんなものではない。

>558
男系という言葉は、旧皇室典範でも使われているが。

>>556
ちょっと、あなた、屈折していると言うか、考え方が少し斜ですね。

日本民族は、世界的に見て、その崇高さにおいても、まれな民族です。
いや、自我自賛では無く、事実ですから、もうどうしようもありませんが。
日本民族はシュメールの流れを汲む。そのシュメールが訛って、スメラミコト。
スメラミ、となった。
だから、天皇の事をスメラミコト、と言う。

この天皇家、世界で一番長い伝統を持ち、世界で一番長い家系を誇る。
日本と言う国には、それだけの伝統を守り、育て育む事ができる土壌がある。

どこかの隣国の馬鹿国家のように、何でもかんでも無闇やたらに破壊し
捨て去ってしまうアホ民族とは歴然として相違している温厚な民族性である。

勘違いしてもらっては困るが、ジェンダーフリーだの、女性差別などと
言う妄言は、この天皇制にはあてはまらない。
そんなものは、人間が自分のエゴと、ご都合主義によって、勝手に作り上げた
暴論である。
世界一長い歴史を誇り、世界一と言っても良い程、高い位を持つ天皇と
言うものには、そんなチっぽケな人間のエゴで推し量れるようなレベルの
ものでは断じて無い。
男が男であり、女が女であるように、男と女の役割分担はおのずと違っている。
それをヒステリックに女性蔑視と人間頭で一別するから、世の中が違って来て
しまうのだ。
自由とは、各々の責任を果たした上に、始めて存在する。
女性蔑視と叫ぶなら、女と男の体格の差、性差をどう克服するのか聞いてみたいものだ。
女系天皇容認論ほど、欺瞞に満ちた暴論は無いだろう。
日本の国を長い間、守護し守り続けた天皇の存在は、実に大きなと言える。
その天皇制を邪悪な思惑から守り抜く為にも、男系天皇は必須なのである。

男女平等というのは同じ状況であれば男女は平等であると言う思想である

いっぱい世の中に貢献した女と、大量殺人鬼の男は違う
逆もしかり。

男系という枠の中では男女平等だし
女系という枠の中でも男女平等なのだ。

何もかもを混同してはならない。男女平等というのは同じ条件下
での、男女は平等であるという思想である。

違う条件を無理やりこじつけて暴れるのは見苦しい

文化財に男女平等もクソもない
そもそも天皇制は人権思想と両立しない。ケガレ思想のおおもとでもあるのに
竹田のボンが天皇制を法隆寺と同じレベルで論じていることには共感するよ

>>564

左翼男系維持派ハッケソ

どっちかというと俺も左

>>553
>万世一系も科学的根拠無く、女系女子の方が万世一系は確実に保てる。
今上以前が男系による万世一系ですので、今から女系にすれば、それは万世一系とは言えません。

>>557
>男系の長子が女子で皇位を継承するのは、確かに差別は無いが
長子の継承は、なぜ差別でないのか、返答されたい。

古代天皇制において末子相続制や兄弟相承が行なわれていたことは明らか

右翼は馬鹿だから、ここは左な男系維持論者で
理論展開するべきだな。何も勉強しないで
男系男子のみとかほざくし。

生存中退位の話も、絶対に議論の必要性があります

小泉は売国

糞左翼のフェミニスト

Ｙ染色体　

世界各地の男性の染色体の遺伝子を分析した結果、
共通の先祖である約１８万８０００年前のアフリカ男性にたどり着いた、
と米アリゾナ大学のマイケル・ハマー博士らが二十三日発売の
英科学誌「ネイチャー」に発表した。

女性については、１５万年前のアフリカ女性が先祖という「イブ仮説」があるが、
今回の研究は男性もアフリカに共通の先祖がいたとする「アダム仮説」と言える内容。


Ｙ染色体は男性だけが受け継ぐため、そのＤＮＡの塩基配列に生じた変化量を詳しく調べることによって男性の進化の道筋をたどれる。

http://homepage3.nifty.com/kitaosaka/shinka/sanko-main02.htm

男性が進化をリード 進化スピード 女性の１・７倍


進化につながる突然変異の割合は、男性のほうが女性よりも一・七倍多い――。
米マサチューセッツ工科大学の研究チームが明らかにしたもので、
男が進化を生み出す原動力になることを示す結果として注目を集めそうだ。
十日発行の英科学誌「ネイチャー」に発表した。

人間のＸとＹの特定の部分を調べ、
遺伝情報を記載している「塩基」といわれる化学物質三万八千六百個を比べたところ、
男の突然変異が女の一・七倍あり、進化につながりやすいことを突き止めた。

これまで、男女の進化速度の差は三―六倍とする研究はあったが、
今回の結果はこの差を下方修正する結果だ。

http://web.archive.org/web/20011217233249/http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne081004.htm

神武天皇より現代まで１２５代一貫して男系で継承

男系で繋げば万世一系。

2665年続いた天皇制は男系男子が原則。

男系が途切れるということは、Ｙ染色体が途切れるということ。

Ｙ染色体にのってるやつは男にしか伝わっていかないので

男系のチェックに使われている

Ｙ染色体というのは、男にしかない。

左翼のフェミニスト達が、日本の伝統社会を崩壊させて、ソ連みたいにしたいんだろうね。

>>573-574
そういう事言うから、ジェンダーフリー厨や糞フェミが暴れるんだよ

男系維持は男女平等ですって言っておけば良いんだ
一時的に騙しておけば良いやつらは馬鹿だ

父系なら男女共に皇位継承権があります
母系なら男女共に皇位継承権が無いです。

よって男女平等ですと言って置けば良い。

>>576
まさしく、男女平等

神武以来とかコウキ2665年とかファンタジーはもういいよ
南朝が唱えた万世一系説も南朝自体が途絶えておしまいな議論
真の男系維持派は姓氏持たない天皇家の特殊性を認識し、
皇室に唯一変わらない相承原理を守るという一点で共闘すべき

ひとまずここは男系維持のスレだから、女系推進派は他のスレに行ってくれ。

Ｙ染色体は、別に言わなくてもいいんじゃないの？
別に、神武創業の時に遺伝子がどうと、誰かが思っていたわけでも無いし。

単純に、日本の伝統は男系だからだけでいいと思うけどね。
皇位に、あまり科学を持ち込むと、支那朝鮮やヨーロッパの胡散臭い連中と
同一視されかねない。
それに、現実的に無理じゃないかなと思うけど、愛子様が天皇陛下に成られ
るのは何の問題も無いし、男系女性で天皇陛下に成られるお方が出られても
女系と違って、拒否感は無い。
稲田朋美衆院議員が、「Ｙ遺伝子を言われても･･･」という疑問に自分も似た
ようなものを感じていたので。

一刻も早く、男系の旧宮家の復活が望ましい。

上の方で、愛子内親王殿下の夫に旧宮家の方をあてて、そのお子様に皇位継承であれば
男系で問題ないという意見があったが、それはどうか？
皇室制度弱体化をたくらむ輩は、声高に「女系のお子様である」と主張するであろう。
また、今問題となっているとおりの皇室典範改悪がなったと仮定して、このお子様が
女子であらせられたらどうなる？年齢的に釣り合いがとれる宮家男系男子が運良く
おいでになることを待するのか？

皇室制度弱体化をたくらむ輩は、声高に「女系のお子様である」と主張するであろう。

↑

これが危険だから
一刻も早く、男系の旧宮家の復活が望ましい。

今の状態というか、愛子様が天皇陛下に成られた場合、お相手はできないように
思うけどね。
精神的に、無理じゃないかな？

男系の旧宮家が復帰すれば、あと千年は大丈夫だと思うね。
元々、神話で認められていることを、今の日本人が反対する理由は無いし、皇室が
貴重なのも、世界で唯一、神代から受け継がれた家系ということだからね。

このスレでは、男系の旧宮家の復活はみんな賛成でいいんじゃないかな。

別スレに書いたから省略するけど、戦後降下の旧皇族だけじゃ足りないよ男子。

>>583
同意。養子縁組での将来的な宮家復興より「家」としての宮家復興の方が良いような
気がする。藩屏は絶対に必要。2chでの評価最悪の竹田氏にしたって自覚されている
かどうかはともかく、氏なりに藩屏として動いているのだと思う。
もちろん、宮家としての復興は望まないが養子を出しても良いという旧宮家があれば
個別応談可。
復興宮家の第一世代に皇位継承権を持ってくるかどうかは、また別の問題。

>>583
>男系の旧宮家が復帰すれば、あと千年は大丈夫だと思うね。
側室制度がなければいずれは確率上いきづまるんだそうな

>>586
「確率」のソース希望。

足りる足りないの問題じゃない。

だいたい、皇室であれば、一人のお妃様から何人王子がお生まれになっても
困らない。
一般家庭とは違うんだからさ。

別スレで見てきたけど、愛子様と復帰した旧宮家の方が御成婚された場合、現
皇太子殿下の次に、愛子様の男子の子供が継がれればいいんじゃないかと
書いてあったけどね同感だね。
正当性と継続性が、キチンとしているしね。

「養子」という概念を皇室に持ち込むと、男系維持がくずれてしまう
裕仁・明仁直系による皇位独占には断固反対
旧宮家は単独復帰がいちばん

>>582
べつに女系の子供といってもまるで皇室制度の廃止にはならない。
むしろ、天皇は男尊女卑の因習の産物で時代に合わないといった方が効果的。

よって、男系を叫ぶ連中が真の天皇制廃止論者。

>>555
女系→男女両系
男系→女系排除。
よって、男系は最初から男女差別。

>>590
なぜ天皇が男尊女卑の因習の産物なのでしょうか。
現行の日本国憲法では、過去連綿と男系で継承されてきた天皇を
象徴として明記しておりますよ。

「女系」という用語も注意が必要。だって女系天皇って
初代の新男系天皇でしょ。新男系である事実を、女系と
いう言葉で濁している。

>>591
>女系→男女両系
どういう意味ですか？恣意的に都合よく男か女を辿らなければ、始祖に到達しないという意味でしょうか。
もしそうなら、そういうものは血統とは呼べませんね。
血統を否定するなら、もはやそれは天皇と呼べません。

実際問題、ここ100年の皇族夫婦が何人男子を産んでいるか？
市井の出生率と同じには考えられないが、日本の夫婦の平均子供2.2人から考えると
男系男子に限定した継承はかなり困難。

たとえば5人の男子からスタートして、子供が10人、これはまあ可能。
10人のうち男子が5人以上なら継承者数キープ以上となるが、
この確率がほぼ50%。つまり50%の確率で次世代男子が減ってしまう。
男子が4人になってしまうと、その世代の子供の期待値が8人・・・
実際には男子が1人とか2人になってしまう確率も、10人や8人という母数では
無視できない。
そうすると数世代で絶えてしまう。

最初の前提にもどって、5人の男子が20人子供をもうける、これなら男子の
維持は可能そうだが、側室無しでは無理だと思うよ。
不妊や子供できにくいカップルの確率もあるし、それをカバーすると
生めるカップルは5人くらいが目標になるが、20代前半には結婚しないと難しい。

「天皇」という語はもともと漢語で北極星を神格化したものであり、宇宙の最高神を意味し、道教の教義では神仙世界の主神とされでいます。

日本人は世界でもまれにみるほど崇高だとか
思い込みの激しい人がいますね。
そういう思い込みが男系男子に執着する原因ですか。

朝日、社民党、共産党が女系大賛成するのは分かっていた事だが、
公明党の発言も凄いな。「既に決まった事。議論は不要」だとさ……
まあ、創価にとって天皇は邪魔な存在だろうねえ。

○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
┃●この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。●　　　　　　　 .┃
┃　　http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html　　　　　　.　　　　.　┃
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┃★女系天皇を認めるとどうなるのか。（一目で分かります↓）★　 .┃
┃http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg　..┃
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　　　　　お時間があれば、>>114-128辺りも見てくださいm(_ _)ｍ

　　　　　　旧宮家については、>>143-149辺りをm(_ _)ｍ

旧皇族（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

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前スレ>>994 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/01(木) 01:20:11 ID:EzSsER2l0
>>980
天皇にも在日朝鮮人の血が流れてますが？
それが分かってても国民は天皇を認めて親しみを持ってるよ。
染色体なんて持ち出して天皇を語ることが狂ってるんだよ。


(　´,_ゝ`)プッ

墓穴を掘ったな。だから、男系なんだよ。
馬鹿だな。百済の分寧王の子孫が聖武天皇の生母なのは、
天皇が男系だから、エピソードとして成立するものだ。
もし、天皇が女系なら、そんなエピソードもなくなって、
東アジア共同体(　´,_ゝ`)プッ 　に日本が呑み込まれるってことだよ。
それを防いできたのが天皇じゃないか。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/column056.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/column002.html

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どっちも駄目。身分差別の象徴である天皇家はいらないのだから・・・
いっそのこと皇族は伝染病にかかって死んでくれたほうが、すっきりするのに・・

>>593
＞初代新男系天皇
そのとおり！　まさに皇統の断絶であり、初代新天皇である。
そして初代新天皇は「易姓」であり、新男系天皇ができるたびに初代天皇なわけだ。
そんなぶつ切りの制度なら世襲にこだわる必要もないし、公選制で国民から選んだほうが民主的だな。

ｸｿﾁｮﾝ野郎ﾀﾞｲｻｸ組にこの国を渡すわけにはいかない
http://m-space.jp/?risingsun

【　憲法のあるべき姿は、やはり、　フランスにこそ　ある (ゲンダイネット)】
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/france.html?d=01gendainet05116363&cat=30&typ=t

　我々は、21世紀という100年の計のモデルとしての新憲法を考える必要がある。
　そのためには、もう一度広く世界を見渡す必要がある。　絶対に　ある！

　フランスには驚くべき社会保険がある。産後の「膣の緩み」改善のリハビリに公的助成があるのである。
１０回分までタダ。それ以降も６５％が保険でカバーしてくれる。

　膣のリハビリにはプラスチックの棒状の器具を使い、運動療法士が出し入れし、
「その調子その調子、締めて締めて」とか言うそうだ。


　フランス　最高！（･∀･） ﾔｯﾊﾟ、陸上部の娘ってｻｲｺｰだね！

おいおい。お前ら大丈夫か。

男系なら男女関係なく継承権あります。
女系なら男女関係なく継承権ありません。

だから男女差別になりません。

親が！「男か」「女か」で差別されてるだろう！
その子供の目線では男女差別はされてないが。
親の目線ではされてるな。
そういうのを詭弁っていう。男女差別だ、と指摘されることを恐れるから
そんな詭弁を弄さねばならなくなるのだ。馬鹿めが。

一般市民の感覚で語るのはおかしいかもしれんが、もしお前が祖父から、
「お前は俺の長女（お前にとっての母だな）から生まれた。女系だ。
男女平等と世論がうるさいから長女には遺産がわたるようにしてやるが、
女系のお前にはどうやってもわたらないようにしてやる。これは伝統だ！」
とかいわれたら、どうだろう？


逆転ホームラン！
愛子さまは、男系の血筋を受け継いでいる！
愛子さまの血筋をたどっていけば、始祖にたどり着けるはずだ！
なら、愛子さまを「新始祖！」として！
今後女系だけに継承されるよう決めよう！
何、今の代では俺らは先祖に怒られるかもしれないが、１０００年後の子孫には
感謝されるぞ！
「よくぞ１０００年にわたる伝統を作ってくれた！」

そして１０００年後。
皇族には男子しかうまれません。これでは女系が維持できません。
どうしようこまった（以下略

ほんと、女系→天皇廃止、という流れを作りたい人の言うことはわかりやすいな。
日本の伝統や歴史や価値をないがしろにしたい人は朝鮮半島にでも移住すればいいと思うよ。

そして１０００年後には、またこういう議論がおきるのだ。
今の男系！議論の「男系」と「女系」という言葉がまったく逆になってな。

そして、そのとき「長子優先にしよう」という意見が出されたとたん、
「伝統を壊す気か！」「男系では伝統が守れない！」「お前は日本の価値がわかってない！」
という罵声が飛び交う。
何で女系じゃなきゃだめなんだよと質問すれば、「１０００年間そうやってきたんだ！」
という返事しかかえってこない。
だがこのままではその後の継承者が生まれない、どうしよう・・・。
と堂々巡りだ。


大丈夫。今の時代に「伝統破壊」と言われようと、
今作ったものを１０００年間受け継ぎさせさえすれば、
１０００年後の子孫たちには「伝統の始まりを作った偉大な事例」として
賞賛される。


伝統なんてのはな。
そんなものだ！

>>608
あんたはえらい。！？

アマテラスが男だろうと女だろうとそんなことはどうでもいい、
伝統がどうとかいうのならニニギノミコトがサクヤ姫を娶った時点で、
「天皇（当時はそう呼んじゃいないだろうが）は神であり長命である」
という伝統を破り！！！！！！


そんなお琴・・・いや違った、男だの、女だのといった、生物的な
一側面でしか物事を考えられねえから行き詰るんだよおおお
ミジンコはメスしかいねえんだよおおお
オケラだって！　みんなみんないきている！

大丈夫！
桃太郎のおじいさんとおばあさんは高齢になってから男子を産んだ！
（流れてきた桃に赤子が入っていたのではなく
桃を食べてハッスルした二人が子供を作ったという説。）

ということで、男皇子の誕生を気長に待ちましょう。
今後数年で、男子生まれたりしたら、今までの議論なんだったの？
あんなに暑くなってはずかしいなってことになりますから。

ついでにいうと、「天皇家は私物じゃねえ勝手に長子に継がせればいいというものじゃない」
というのなら、国民の象徴である天皇の継承の仕方は、国民の総意があるなら
変えてもいいということになっちまうぞそんな不安定なことでいいんかお前ら。


男系維持は何が何でも男系維持を唱えてろよ中途半端に例外作らないでさ。
誰かに「それ男女差別じゃないの？」とかいわれても
「そんなの知りません。それより男系維持だ」と言い続けてろよ。
じゃないと中途半端極まりないそもそも男系維持そのものが男女不平等なものだという
ことを自覚した上で維持を叫ぶべきなんだ。それをひるんで
男系なら男女関係ないから・・・とか中途半端なことをいうからぐちゃぐちゃになる。

>>598
> 朝日、社民党、共産党が女系大賛成するのは分かっていた事だが、
> 公明党の発言も凄いな。「既に決まった事。議論は不要」だとさ……
> まあ、創価にとって天皇は邪魔な存在だろうねえ。

論調見る限り、社民共産よりも公明党が飛びぬけて異様。
どんどん露骨になってきたな。

>>608→<｀∀´>
>>609→<｀∀´>
こいつらは間違いなく純血ではない。

ふはははははは混血マーン！！！！！！！！！！！！！

>>611は正しい
いくら表面取り繕ったところで天皇制自体が差別的制度
神武以来とか歴史認識の一致しない問題言っても馬鹿にされるだけ
このスレは男系維持だけで一致していればよい

国民の大半は長子相続（承継）が自然だと思っている
男系男子にこだわっているのは極少数派

まあ、そもそも現時点で継承権のない愛子が
メディアに取り上げられるのがおかしな話といえばおかしな話
男系男子だからといってまったく知名度のない人間を連れてきても
国民の大半は「はあ？誰それ？」という話になってしまい
天皇制の権威は失われてしまう

ウヨク男系男子派の最大の敵は男女平等論者・伝統破壊の革新左翼ではなく
「長子相続を自然としてきた日本国民一般の意識」なんだろうな

日本では家名存続のために婿養子をもらうということが広く行われてきた
男系維持なんていうのは天皇家だけで行われてきたものにすぎない

と適当なことを書いてみる

国民の大半は一般家庭では長子相続（承継）が自然だと思っている。
しかし、対象が王族や皇族の場合はどうかな？
ただでさえ家を継ぐのは長男一家が妥当だと思っている家庭も多いのに。

その長男が生まれずに長女が生まれちゃったことが問題なんだが

何故、秋篠宮様を無視するのかがわからない。
いくら皇太子と年齢が近いといっても、行き止まりではないのだから。
最終的に、秋篠宮様まで行って、旧宮家の復帰に障害が多くて
どうしようもないとなって、そこで初めて「仕方ない」と言える。

皇太子より秋篠宮のほうが早く死んだりして

>>617
まあ、一般家庭でも地方の名士とかでは男の子をと普通に言われるしねえ。

しかし、直系のみなんて冗談のような改悪になったら、凄過ぎる。

>>620
本当に秋篠宮様が即位される事態になるかどうかではなく、
「皇太子即位、皇位継承権１位秋篠宮様」な時間があるのだから
もっとしっかり時間を掛けて話し合って欲しいわけさ。

親王として精力的にご公務をこなし、今上陛下をサポートしている秋篠宮様を
最初から無視しているかのような有識者会議に憤りを憶える。
未来のことはわからないので、
「皇太子→（すでに秋篠宮様はなく）→愛子様」になるかも知れないし
「皇太子→秋篠宮殿下→眞子様」になるかも知れない。
「今上陛下→秋篠宮様→眞子様」も有り得るかも知れない。
旧皇族の復帰がかなっているかも知れない。

何故、早急に「愛子天皇」になるんだ？

そりゃ、早急に愛子天皇を確定したい連中がいるからだろ。
主に、愛子の周辺の連中とその他左翼連中だろうけど。

日経平均株価のように事あるごとに、「連続性がなくなった」って言われそうだ。

歴史的正統性のない天皇・皇室もどきなんていりません


天皇制をやめましょう！！！！！！

ユダ国の王の特徴は、「王の子が王となる」すなわち、ダビデ以来の王族の血統がめんめんとして継続すること。
すなわち、万世一系の王族であること。日本の天皇家こそ、このダビデの王族であるとする 多くの証拠がある。
また、聖書の中で神は、ともしびを消さないこと、すなわち、ダビデの王族の血筋を絶やさないことを約束している。
現在に至る迄、天皇家が日本の社会に存在していることは、この約束の成就としか思えない。
もちろん、このような万世一系の王族、2000年以上も続いている王族は、日本の天皇家以外、世界のどこにも存在しない。
世界に現在王族が存在している国は30国程。その継続は、長くても十代、二十代程度。120代以上続く、日本の王族、天皇家に
匹敵する王族は世界のどこにもない。 すなわち、日本人の祖先は、ダビデ王の血統に連なる王を持つ人々（すなわちユダヤ人）
である可能性が高い。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/yuda.html

>>626
そういう与太話持ってくんなようぜー

こういうキチガイ見ると、皇室潰した方がいいのかなと思ってしまうね。

どこに矛盾があるの？

ちょｗｗｗｗｗｗマジで言ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗ

聖書が正しいという前提にたてば否定できないと思う。

スター誕生か？
でもスレ違いだね

聖書を正しいと信じているローマ教皇ベネディクト三世やブッシュ大統領は納得してくれると思う。

だめだこりゃ
冗談で書いてるんじゃなかったら、病院言った方がいいよ
あと、地理と世界史を勉強し直しなｗｗ

だからどこに矛盾があるの？

由来や歴史も重要なんだけど、万世一系で続いていたという事実も重要なんだけど。

そう思う。女系天皇を容認すると世界最古の王朝は終わりになり、新しい王朝になってしまうことだからなんとしても阻止しないとだめだと思う。

週刊新潮12/8を参考に、今度の皇室典範の子供は全員皇族とすると、七人の内親王、
女王から三人ずつ皇子、皇女がお生まれなさるとして、なんと、１８代目には、一億
を突破してしまう。
せいぜい、四、五世紀程度で達成だ。

女系を認めれば、とんでもないことになるだけ。
男系という枠を設けることの重要性は、正に権威の維持だ。

日本がアメリカの植民地で無いのも、皇室が厳然とあるからだろう。
また、反米が盛り上がらないのも、権威ある皇室があるからだ。
日本の政治家は、そのことを認識しているのか？

皇室が、一旦、権威を失えば、反米のファッショ地獄しか、待っていない。
皇室の男系維持のため、男系で続く旧宮家の復帰は日本国民のために重要だ。

男系男子がいるんだから、わざわざ女系天皇容認を選択する理由は無いな。
伝統文化的にも対外的にも。

誰か妃になれるなら障害者と結婚してもよいというヤツはおらんのか？
桂宮に男子ができれば風向きが変わるのに

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　　　　　　旧宮家については、>>143-149辺りをm(_ _)ｍ

旧皇族とは（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

↑こちらもご一読くださいm(_ _)ｍ

取りあえず、今月号のWiLLは必読だな。
ザ・役所な宮内庁がどんなに否定しようがこれは皇室のご意向ですよ。

ttp://web-will.jp/
月刊WiLL　平成１８年１月号
三笠宮寛仁
「『女性天皇に疑問』エッセイ全文公開」

>>639
お前が妃になれ。
腹膜に受精卵着床させて十月十日身篭っとけ。

この問題で、みんなと一緒に国会デモでもしたい気持ちだよ。

この前の集会に行きそこなったのは残念だ。

女性天皇どうこうより天皇制自体廃止すりゃいいだろ。
時代遅れの制度なんだから。
後継ぎがいなくなったときがチャンスだね。自然消滅。

>>644
女帝（→女系）が容認されたら、天皇制廃止運動しようぜ。
わけわからん天皇もどきを元首にしておくほど甘かねーつーの。
革命だ革命！！！！

共和国万歳！！！！！！

愛子天皇が旧皇族の男と結婚すれば良し。

>>645
確かに女系天皇容認したら近いうちに天皇制なくなると思いますね。

○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
┃●この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。●　　　　　　　 .┃
┃　　http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html　　　　　　.　　　　.　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃★女系天皇を認めるとどうなるのか。（一目で分かります↓）★　 .┃
┃http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg　..┃
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○

　　　　　お時間があれば、>>114-128辺りも見てくださいm(_ _)ｍ

　　　　　　旧宮家については、>>143-149辺りをm(_ _)ｍ

旧皇族とは（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

↑こちらもご一読くださいm(_ _)ｍ

>>646
だから、その夫婦およびその子孫達の長子が
男であり続けるわけないだろ。長女が生まれては
何度も同じ問題を繰り返す。

そんな不安定な皇室ごっこには付き合ってられん。
革命だ革命！！！！
日本を強い国にするぞー！！！！

>>648
有識者会議の結論はそうですが、
従来の皇位継承のあり方ではそう簡単に父系(男系)男子はいなくなりません。
元皇族の方を皇籍復帰させれば。

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┃●この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。●　　　　　　　 .┃
┃　　http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html　　　　　　.　　　　.　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃★女系天皇を認めるとどうなるのか。（一目で分かります↓）★　 .┃
┃http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg　..┃
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○

>>648
毎度同じ方法でごまかしゃいいじゃん。
どうせ何十年かに1回の話しだし。

けっ、日本国民からアイソ尽かされたプサヨが、革命だとよ。
誰も、そんな奴ら、相手にしないって。

男系旧宮家復帰が重要だ。

>>651
天皇制がなくなれば日本がアメリカの植民地になるとか
ほざいてる鼻糞保守が何か用ですか？ｗｗｗｗｗｗ

おまえのような鼻糞保守の方が愛想つかされてるんだっつーの。

天皇制なんて実際なくても困んないけど
あっても困らないから残しとこうよ。

>>652
歴史に無知無能なパンツにこびり付いた糞サヨが何か用ですか？ｗｗｗｗｗｗ

おまえのようなこびりつき糞サヨの方が愛想つかされてるんだっつーの

日本は古代より外国の侵略をあまり受けず繁栄を続けてきた。
古来よりどんな強大な権力を手にした者も日本の最高権威は天皇だと認め利用はしても決してその地位を奪うことはできなかった。
結果日本はずっと最低限の秩序や価値観が守られてきたと思う。
天皇の権威は神話から万世一系を継承してきたからこそであり
時の権力者が天皇に取って代わることが出来なかったのもその為だろう。
そんな日本の歴史の象徴である天皇の権威を地に落とすようなことをしないで欲しいな。

問題がすぐに分かる Q and A

　Q1． 天皇家って価値あるの？
　A1． 現在、外交儀礼における日本国天皇の国際的な位置づけは、ローマ法王と並ぶ世界最高のVIP扱いです。
　　　　なぜなら今まで一貫して父系(男系)による皇統が守られてきたため、最長にして最古の王朝であるからです。

　Q2． 男系、女系って何ですか？
　A2． まず男系と言うよりは父系と呼ぶべきでしょう。
　　 父系(男系)とは、天皇→父→父→　…　→父→父→神武天皇
　　と父親だけを辿って行けば必ず神武天皇に辿り付くことを言います。
　　
　　そして女系とは母親を辿ることになると思うのですが、どうも皇室典範に
　　関する有識者会議やマスコミでは、父もしくは母のどちらかを、都合よ
　　 く辿っていくとどの世代かの天皇、引いては神武天皇に辿り付くことを
　　 「女系」と言っているようです。

　　　そんなものは女系でもないので「皇統外」とでも言うのが本来ふさわし
　　 いように思います。

　Q3． 皇統外(女系)天皇誕生するとどうなるの？
　A3． 国際的には 「1000年の伝統の終焉」 と認識されます。国内外でのイメージダウンは避けられないでしょう。
　　　　参考：http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg

　Q4． 女系天皇と女性天皇は同じ意味ですか？
　A4． 全然違います。女性天皇はその名の通り、女性の天皇のことです。
女系天皇に関しては A2．に書いた通りです。

　Q5． これまで父系(男系)に属さない、女系天皇や皇統外(女系)天皇が即位したことはありますか？
　A5． 125代中、一度もありません。

　Q6． これまで女性天皇が即位したことはありますか？
　A6． 8人10代の例あります。ただしあくまで父系(男系)男子の即位が基本であ
り、父系(男系)男子が若すぎる、歳を取り過ぎているなど適切な年齢の父
系(男系)男子がいない場合に即位していました。

　Q7． 継承できる父系(男系)男子がいなくなるのなら、母系(女系)天皇や
皇統外(女系)天皇もやむをえないのでは？
　A7． 継承できる父系(男系)男子は現皇族以外にならいます。旧皇族、旧宮家と
呼ばれる方々です。伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、北白川宮
家、閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
といった宮家があります。その中に父系(男系)男子の方は 20人ほどいらっ
しゃるそうです。
　（詳細はhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132935112/143-149/）

　Q8． 旧皇族、旧宮家は何故現在皇室に所属していないのですか？
　A8． 1947年、GHQの命令に基づく皇室財産の事実上の没収により、従前の規模
の皇室を維持できなくなったことなどから皇籍を離脱しました。

　Q9． 旧皇族は父系(男系)で辿ると、600年以上前にまで遡るので皇位継承の資
格はないのではないですか？
　A9． 600年以上前に遡るのは事実ですが、神武天皇に父系(男系)で繋がるので、
天皇家のルールとしては問題がありません。
そもそも旧皇族が元々GHQの政策により離脱させられる前に何故皇族だっ
たかをといえば、当然、天皇に近い宮家の父系(男系)男子が断絶した場合
に皇位を継承するために存在していたのです。その本来の役割を果たすた
め復帰させればよいことです。

　Q10． 今まで知らなかった人が天皇に突然なっても世間が納得しないのではない
ですか？
　A10． まず、それまで知らなかった成人男性が天皇に突然なることはあり得ない
ことを理解して下さい。父系(男系)男子の方のさらに子供を幼いころから
将来の天皇として教育することになるでしょう。それに先立って、その子
供を現皇室の養子として迎えることも考えられます。
メディアに頻繁に登場すれば親しみは沸くのです。美智子様も雅子様もと
元は一般人でしたが、皇室に入りメディアに登場することで多くの人が親
しみを感じています。

また血縁で見ても昭和天皇に非常に近い方がいらっしゃるということも参
考に示します。ただし血統で近くいからといっても皇位継承の正当性を示
すものではなく、あくまでも正当性は父系(男系)であるということから来
ているということに御留意下さい。また東久邇宮家の方を即位させたいと
の意図もありません。あくまでも参考の資料です。

聡子内親王 ┯ 東久邇宮稔彦王(東久1)
┌─ ───┼──────┐
栗田彰常 俊彦 　　 佳子┯盛厚(東久2)┯成子内親王
│ 　　　　　　　　　　　 　　 ├──┐ ├──────┬─────┐
常一 　　　　　　 　寺尾厚彦 　 盛彦　 信彦(東久3) 壬生基博 真彦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │ 　　　　　　 ┌┴┐ 　┌─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 征彦 　　　　　 基成 基敦 睦彦 照彦 (この横一列が昭和天皇の曾孫)

※東久邇宮稔彦王は父系(男系)で崇光天皇(北3代)や後伏見天皇(93代)に辿り付く
※聡子内親王は明治天皇の娘
※成子内親王は昭和天皇の娘

参考・・・愛子内親王は昭和天皇の曾孫

　Q11．皇室典範に関する有識者会議はどうして旧皇族の復帰を選択肢から外すのでしょうか？
　A11． 彼らの主張によると、以下の理由のようです。

1. 旧皇族で父系(男系)となると600年以上前までに分かれている。
2. 旧皇族では世論の支持を得られない。
3. 旧皇族を復帰させても男系ではいずれ先細り。

しかし 1. の理由で皇統外(女系)が認められるのなら、なおさら旧皇族が
600年以上の隔たりなど関係なく認められてしまいます。というのは A10．
で示したように女系でよいのなら昭和天皇にすぐに辿り付く方もいらっしゃ
るからです。
(誤解のないように念を押しますが、昭和天皇に女系で繋がるから旧皇族
に正当性があると言いたいわけではありません。あくまで 600年以上の隔
たりがあるから皇統外(女系)を認めるべきだという論旨が破綻していること
を示したいだけです)

2. に関しても A9.で示した通り理由になりません。

3. がどういう科学的根拠に基くのか分かりませんが、旧皇族も含めて、皇位
継承者は 20人ほどいるそうですので、先細りになるとしても何百年先の
心配をしているのでしょうか？今考える必要はまったくありません。

以上のように彼らが旧皇族の復帰を拒む理由に正当性があるとは到底
思えません。


　　Q12． 皇統外(女系)天皇を推進している「有識者会議」ってどういうメンバーなの？
　　A12． ロボット工学者を座長として、企業家・人権家・裁判官・フェミニストといった面々で構成されています。

　　Q13． 有識者会議のメンバーについて詳しく！
　　A13． 「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、 以下のとおりです。
　　　
　　　 1.「私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。」【by座長】
　　　 2.「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
　　　 3.「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反(根拠言えず)」【by座長】
　　　 4.風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員。
　　　 5.委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
　　　 6.委員会に過激な元共産主義者がいる。
　　　 7.与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
　　　 8.皇族の意見が出てくると「どうということはない」と切り捨てる。
　　　 9.「われわれの態度は一貫している」と議論する意義すら否定している。
　　　 10.議長もジェンダーフリー論者。

　　　「皇室典範に関する有識者会議」メンバーには、皇室制度に関する専門家が居ない不思議
　　　日本史学者もわずかに一人。「」内は専門分野
　　　
　　　岩男　壽美子　　　　武蔵工業大学教授 「社会心理学(ジェンダーフリー)｣
　　　久保　正彰　　　　　東京大学名誉教授 「ギリシア・ラテン文学」
　　　緒方　貞子　　　　　国際協力機構理事長
　　　奥田　碩　　　　　　日本経済団体連合会会長
　　　佐々木　毅　　　　　前東京大学総長 　「政治学｣
　　　笹山　晴生　　　　　東京大学名誉教授 「日本古代史」
　　　佐藤　幸治　　　　　近畿大学法科大学院長　「憲法｣
　　　古川　貞二郎　　　　前内閣官房副長官
　　　座長代理・園部 逸夫 元最高裁判所判事 　「行政法｣
　　　座長　　・吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長　「精密工学」
　　　　　　　　　　著作[男女共同参画社会 キーワードはジェンダー] 吉川弘之[他]執筆。

　　　現会議の総数は15回。その合計時間は約30時間。欠席者・早退者も度々あるのがこの有識者会議です。

　　Q14．もっとこの問題について詳しく知りたい！
　　A14．オススメのサイトはこちらです
　　　　【天皇に関する知識】http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
　　　　【この問題の基礎知識】http://www.geocities.jp/banseikkei/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
　　　　【皇統外(女系)天皇容認に反対する人たちのHP・論文】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hw001.gate01.com/abc123xyz/index.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://nagane.kimono.gr.jp/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/koushitsu-arc.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou1.pdf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-05-1-6/hp-05-03-10.html#女帝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.budoshop.co.jp/Kiserukemuri2-2/74Y-dna.htm
　　　　【八木氏が示す現実的な男系継承。】
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf

　　　　【系図など】　　　　　　http://page.freett.com/keizusoko/
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/tokugawa/keizuKoushitsu.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/index.htm

　　　　【討論映像】　　　　　　http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php
　　　　
　　　　【メールマガジン】　　　http://blog.mag2.com/m/log/0000000699/106528582?page=1#106528582　　　　　　　　　　　　　

　　　　【オススメブログ】　　http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-195.html#more
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://d.hatena.ne.jp/drmccoy/20051103/p1
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hepoko.blog23.fc2.com/

　　　　【オススメのスレ】　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132996115/　（敵対国家である韓国も…)
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132935112/

日本民族は、世界的に見て、その崇高さにおいても、まれな民族です。
いや、自我自賛では無く、事実ですから、もうどうしようもありませんが。

この天皇家、世界で一番長い伝統を持ち、世界で一番長い家系を誇る。
日本と言う国には、それだけの伝統を守り、育て育む事ができる土壌がある。

どこかの隣国の馬鹿国家のように、何でもかんでも無闇やたらに破壊し
捨て去ってしまうアホ民族とは歴然として相違している温厚な民族性である。

勘違いしてもらっては困るが、ジェンダーフリーだの、女性差別などと
言う妄言は、この天皇制にはあてはまらない。
そんなものは、人間が自分のエゴと、ご都合主義によって、勝手に作り上げた
暴論である。
世界一長い歴史を誇り、世界一と言っても良い程、高い位を持つ天皇と
言うものには、そんなチっぽケな人間のエゴで推し量れるようなレベルの
ものでは断じて無い。
男が男であり、女が女であるように、男と女の役割分担はおのずと違っている。
それをヒステリックに女性蔑視と人間頭で一別するから、世の中が違って来て
しまうのだ。
自由とは、各々の責任を果たした上に、始めて存在する。
女性蔑視と叫ぶなら、女と男の体格の差、性差をどう克服するのか聞いてみたいものだ。
女系天皇容認論ほど、欺瞞に満ちた暴論は無いだろう。
日本の国を長い間、守護し守り続けた天皇の存在は、実に大きいと言える。
その天皇制を邪悪な思惑から守り抜く為にも、男系天皇は必須なのである。

>>659
20人といってもじいさんやおっさんも入れての話だろ？
皇太子殿下の次世代相当となると、5人だったはずだよ。
今から生まれることを考慮しても男系維持には足りない。

現行制度下では男系維持は非常に高いハードルなのに、
なんでここの人は養子だの皇籍復帰といった近視眼的対策で
維持できると思っているのか？
それの極端なのが皇子待望論。
男の子が生まれても全然問題解決になってないってば。

歴代天皇の半数が非嫡出系、つまり側室の子。

昭和帝の意向で削除した側室条項を復活しないと男系維持は無理。

>>660
こんなうさん臭い連中が、日本の皇室云々いってんだから、
たまったものじゃないな。
ようするに、日本の未来を潰そうと画策する腹黒い連中が、
寄ってたかって、皇室潰しに喰らい付いてる、の図だね。

>>665
そういった胡散臭い連中すら論破できないのがお前らの現状だがな。
お前らの主張がすんなり国民全体に浸透できてないという現実を理解すべき。
なんで論破できないかっていうと、「どうして直系が継承できないの？」だ。
庶民はふつう、直系が遺産継いだり家名ついだりするもんだと思ってるからな。
娘しかいなかったら、有能な婿を迎えて血を続けさせるというやり方が浸透してるから、
男系だの女系だのいわれても「？？？」だろう。

それを理解できずに「これだから男系をわかってないやつは・・・」と
言い続けても一生かかっても終わらないぞ。
お前は男系女系がわかってない国民にそれを言い続けるつもりか？
いつまでたっても終わらないぞ。

そういう現状がわかったうえで男系維持をするに現実的な選択肢を示してみろ。

決まってそうだ、「これだからわかってないやつは・・・」という奴に限って、
わからせようという努力をしようとしないんだ。

女系容認してるのは左翼だけじゃないぞ。左翼に影響されてるうすらあまいマスコミだの
戦後教育を受けて男女平等がふつうだと思ってるおばちゃんおじさんだの、だ。
そういうやつらに「お前らわかってないな・・・」とつぶやくことになんの意味がある？

今の日本人は「なんとなく」女系の容認です。というか、女系がだめだという
理由が理解できない。
理由がわからないのだから、男系！男系！だ！ん！け！い！と叫ぶ奴らが
男女差別を標榜するやつらにみえてくる。

（それを姑息に男女差別じゃないんだよとか切りかえすから余計議論がぐだぐだ）

なんで男系維持であるべき？→伝統だから
伝統ってなんで守らなきゃならんの？→男系維持しなきゃいけないから
じゃあ、なんで男系維持であるべき？→（以下略

だ、一般的庶民の考えられる思考回路ってのは。
大体、明治以前の庶民が皇位継承に口出しできるほど知識もないし
恐れ多いということで皇族の間で勝手に考えて勝手に即位してて
それをみて庶民は　ははー　ってひれ伏してるだけだったろ、
今の憲法じゃ国民は一人一人主義主張できるから色々継承に口出しできるので
当然、議論はおきる、１００人いて議論もなしに１００人同じことをいいだすことなど無い。

そもそも国民が議論しようって方が無茶苦茶なのかもしれん。
国民は待ってますから、皇族で勝手に決めてくださいってことのがいいかもな。
選挙で選ぶ首相じゃないんだし、どこの誰かわからなくても
そうそう困らんだろ男系維持派にしてみれば男系が維持できればいいのだから
そうしてくれれば文句ないし、最初から皇室興味ない奴は誰が天皇になろうと
前提として興味ないんだから誰だっていいってことだし。

そもそも「朝敵と呼ばれることが一番の屈辱」だからこそ明治憲法がつくれたのだし
左翼わらわらの現代でむしろ天皇制批判してたほうがマスコミ受けしやすいって
現状でそんな尊攘的な男系維持をただ単に唱えてもだめだってことくらいわかれよ

>>661
八木とかいっそ黙らせろ、言ってることがわけわからん、むしろ奴を
黙らせたほうが男系維持論を理解させやすくなるような気がする。

そもそも天皇制という制度は人間の平等というものと
相反する存在であることをまず理解しなければならない。
相反することを理解し、それでも存続を認めるのならば
それは男女平等や、女性差別といったものとは切り離して
考えるべきものであると理解できるだろう。

>>669
すばらしい。模範的な説明だ。
是非、国民に向けてそのように説得してやってくれ。

何、めんどい？　じゃあ、そのすばらしい説も、国民には浸透せず、
女系容認が「なんとなく」決まってしまうだろうな、残念なことだ。
こんな掲示板でちまちまと高言ぶってるよりよほど効果のあることだと
思ったのだが。

>>666
>そういった胡散臭い連中すら論破できないのがお前らの現状だがな。
論破も何も密室会議で何をしろと。

>お前は男系女系がわかってない国民にそれを言い続けるつもりか？
何を言っているんだか。ひとまず、国会に出される案に国民の説得は今すぐには不要。
議員が理解できれば良い。

>決まってそうだ、「これだからわかってないやつは・・・」という奴に限って、
>わからせようという努力をしようとしないんだ。
ここ2chや個人blogの力で国民全てに情報を伝える事が出来るつもりか？
妄想も程々にな。

>そういう現状がわかったうえで男系維持をするに現実的な選択肢を示してみろ。
まずはこの改正案を国会で通させない。その為に議員を説得する。意見を伝える。
理想は皇統維持派の組織が言ったように、特別立法制定での旧宮家復帰。
その為に、今回の問題を幅広く長期間伝えるようにメディア等へ働きかける事。
この時、強引な説得や粘り強い説得は不要。
例えば、法隆寺をただの古い不要な建物と認識する人間に、説得など不可能だからだ。
個人blogの反応を見れば分かるが、分かる人間は直ぐに疑問を持つし、分からない人間には無駄。
世論調査で女系天皇容認が一割も減った事からしても、ひとまず問題の認識が広がれば良い。
その為には皇族、旧宮家、麻生、安倍、鳩山、知事等の有名な人間が発言する事も望ましい。

価値観が違う全国民の説得ではなく、必要な分だけの要素を集めれば良い。そんな所だ。

>論破も何も密室会議で何をしろと。
秘密会議ごときで決めてどうするんですか、と国民にうったえるのだな。

>ここ2chや個人blogの力で国民全てに情報を伝える事が出来るつもりか？
妄想も程々にな。
じゃ、現状でいいじゃん。多少左翼が２ちゃんや個人ブログで女系容認を
叫んでたって国民すべてに情報伝えることなどできないですよって、
そのまま放っておきたまえ。でも、ちょっとでもそういった論調がでると
万世一系継承の終焉だ！って大騒ぎするよな。多少ブログで女系容認だの
なんだのいってるやつらがいても放っておきたまえ。それができないから
こんなスレがたってるんじゃねえんですかい？

>例えば、法隆寺をただの古い不要な建物と認識する人間に、説得など不可能だからだ。
>個人blogの反応を見れば分かるが、分かる人間は直ぐに疑問を持つし、分からない人間には無駄。
>世論調査で女系天皇容認が一割も減った事からしても、ひとまず問題の認識が広がれば良い。
個人ブログとかががちょっとどうしたところで国民全体には情報伝わらないんじゃなかったんですかい。

>その為には皇族、旧宮家、麻生、安倍、鳩山、知事等の有名な人間が発言する事も望ましい。
>価値観が違う全国民の説得ではなく、必要な分だけの要素を集めれば良い。そんな所だ。

下手に発言させたらそれが元で失脚しちゃって・・・なんてことにもならんかな。
皇族には政治的発言はできない（とマスコミが大騒ぎするし）、多数の国民の
説得ができないようじゃ改悪改悪（とマスコミが大騒ぎするし）、
（何だ結局俺らはマスコミを恐れてるのか？　しかし、マスコミに変わる
情報伝達物質がないのもまた事実。ま、過剰に恐れる必要もないだろうが）

大体、天皇は「国民の総意に基づき」だろう！
国民の総意（まあ、１００％は無理にしても大多数の同意というものが必要と思う）
で成り立ってると憲法になるのだから、国民の総意も得られないような制度、
国民の人口からいったらごく一部の議員だけ説得して必要なだけ要素あつめりゃいい
っていうんなら今の憲法って一体なんなんだ、


ああ、そうか、憲法改正しなくちゃな。

>>670
めんどいもなにも、俺は天皇制には否定的だが
現実として存続するなら、伝統を正しく継承してほしい
と考える人間。積極的に動く理由などござーません。

とりあえず、長子優先には違和感がある。
庶民でも、男子の跡取りがいなかった場合の手段として女が継ぐんじゃないの？

宮中某重大事件にも見られるように良子＝久邇宮系統は遺伝子的に問題がある。
だから男子皇族が誕生しなかったわけだ。
天皇を子子孫孫まで伝えるためには現在の皇族を廃嫡する必要がある。
愛子を天皇にするなど以ての外だ。

>>663
おっしゃる通りです。

>>664
>>143-149をご覧になってくださればお分かりいただけますように、
元皇族の方の中で、1〜30歳くらいの父系(男系)男子の方は、
既婚の方も含めますと13人ほどいらっしゃいます。
これを以てしてなぜそんなことが言えるのでしょうか。

また、664さんのおっしゃる通り、歴代天皇の約半数は側室の子です。
しかし昔は医療技術が発達していなかったため、子を多く産む必要があったのです。
ですから現代に於いては側室など全く必要ないのです。

>>665
おっしゃる通りです。それに、このようなメンバーを集めたｺｲｽﾞﾐさんにも幻滅しました、自分は。

>>666-668
我々は先人が必死に守り抜いてきたという事実の重みを受け止め、皇室伝統をこれからも守り抜く必要があるのです。

>>669
おっしゃる通りです。

>>675
ロボット工学者率いる有識者会議は、何が何でも愛子様を即位させようという魂胆が見え見えですよね。

○━━━━━━━━━━━━━！諸注意！━━━━━━━━━━━━━━━━○
・そもそも天皇制反対！という方は他のスレで議論してください。
・天皇制廃止論者が現れたときは相手にせず、他スレに行くように、とだけ言ってください。
・女系天皇と女性天皇の違いが分からん！という方は>>2-30くらいを読むなどして、
　ある程度知識をつけてから議論に参加してください。
・皇統外(女系)天皇と女性天皇を混同している方を発見した場合は、
優しくその違いを教えてあげてください。関連サイトに誘導するなどの手も有効です。
・age進行でお願いします。
・男系、女系という言葉を使う場合は、分かりやすいように 父系(男系)、
皇統外(女系)という言葉に置き換えてください。“だんけい”と入力するだけで
父系(男系)と変換されるように、辞書に登録しておくと便利です。
・定期的にageたり宣伝用コピペなどを貼り付けるようにしましょう。
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○

他に何かありますか？

○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
┃●この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。●　　　　　　　 .┃
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○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○

　　　　　お時間があれば、>>114-128辺りも見てくださいm(_ _)ｍ

　　　　　　旧宮家については、>>143-149辺りをm(_ _)ｍ

　　　『　問題がすぐに分かるQ&A　』　は　>>656-662を　m(_ _)ｍ

旧皇族
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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旧皇族（きゅうこうぞく）は1947年、GHQの命令に基づく皇室財産の事実上の
没収により、従前の規模の皇室を維持できなくなったことなどから皇籍を離脱
した皇族及びその男系子孫の総称である。
(中略)
男系で見る限り現在の皇室とは非常に遠い親戚だが、明治天皇及び昭和天皇の
内親王との婚姻を通じて、女系では近親に当たる家も複数存在する。
(中略)
なお、皇籍を離脱した後も皇室の親戚という立場には変わりがなく、皇室の親
族が所属する親睦団体の菊栄親睦会に所属して現在でも皇室と親しく交流を続
けている。

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　　　女系天皇推進！！
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　天皇制をぶっ潰す！！！
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

ばかばかしい、X染色体でも遺伝子は遺伝子だ。
なんでY染色体でなければいけないのか理由を言ってくれ。

>>681
つ http://www.budoshop.co.jp/Kiserukemuri2-2/74Y-dna.htm

○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
┃●この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。●　　　　　　　 .┃
┃　　http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html　　　　　　.　　　　.　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃★女系天皇を認めるとどうなるのか。（一目で分かります↓）★　 .┃
┃http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg　..┃
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○

天皇の恐るべき力

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/index.html

>>681
馬鹿。女性はＸ染色体を二つ持っているが、男性はＸとＹ染色体を
一つづつ持っている。Ｙ染色体の有無により性別が決まる。

Ｘ染色体は母親か父親のＸ染色体のうち、男子は片親のどれか一つ、
女子は二つ受け継ぐが、それは父親の物か母親の物か区別が出来ない。
つまり代が下るにつれて一つのＸ遺伝子が受け継がれる確立が下がり、
初代のＸ遺伝子を継承させる事は事実上不可能。しかしＹ遺伝子はいくら
代が下ろうとも、父系で続けば同じものが末代まで受け継がれる。

皇太子殿下のＸ遺伝子は美智子様のＸ遺伝子かもしれないし、反対に陛下の
Ｘ遺伝子を継いでる可能性もある。しかし陛下のＸ遺伝子は母君の香淳皇后の
Ｘ遺伝子かもしれない。

>>674
同意。
大部分が同じ意見だろう。ここはどうか知らんが。
家父長制なんて、まだまだ継承されている制度なんだろうし。
ついでに、褌も日本文化として再認識してみたいね。

政府は女系、長子世襲容認へ動いてるようだが、あくまでも皇太子一族への皇位継承を確定させたいようだな。
天皇を捨ててでも皇太子家を次期「天皇家一族」として祭り上げたいようだ。
クーデターというか、ほとんど革命だな。
しかも、肝心な国会議員達が女系容認を男女平等と同程度にしか考えてないようだし。
安部みたいに小泉にしっぽを振って寝返る連中もいるし。
状況は最悪だな。

>>672
>じゃ、現状でいいじゃん。多少左翼が２ちゃんや個人ブログで女系容認を
>叫んでたって国民すべてに情報伝えることなどできないですよって、

>個人ブログとかががちょっとどうしたところで国民全体には情報伝わらないんじゃなかったんですかい。

ほとほと馬鹿だな。何故そこで完結する。短絡過ぎ。
皇統維持派の組織が報道機関に訴えかけると言う行動をしている事を知らんのか。

> 下手に発言させたらそれが元で失脚しちゃって・・・なんてことにもならんかな。

それがどうした。それを考慮するのは当人達であって、こちらは意見を伝えるだけだ。

> 国民の人口からいったらごく一部の議員だけ説得して必要なだけ要素あつめりゃいい
> っていうんなら今の憲法って一体なんなんだ、

はあ、本気でそう感じているのなら、呆れる。違憲とでも思うのなら、裁判でも起こせ。

>>673
>大体、天皇は「国民の総意に基づき」だろう！
>国民の総意（まあ、１００％は無理にしても大多数の同意というものが必要と思う）
>で成り立ってると憲法になるのだから、国民の総意も得られないような制度、
>国民の人口からいったらごく一部の議員だけ説得して必要なだけ要素あつめりゃいい
>っていうんなら今の憲法って一体なんなんだ、

憲法は憲法。
小泉は国会に出すと言うから、まずは民主主義で選ばれた議員を説得するだけの事。

>>686
もしいま明仁に事が起こったら徳仁即位、秋篠文仁が東宮だ。
そうなってしまったら、典範改正→文仁廃太子、愛子立太子という作業は今より困難になる
だからやつらは急いでいる

>>689
ああそういえば今上陛下はガンを患ったし再発してもおかしくない。
秋篠宮が東宮になってからだと女系容認しても愛子様が皇位に就けるかわからんもんな。

>>675
>庶民でも、男子の跡取りがいなかった場合の手段として女が継ぐんじゃないの？

名門といわれるところは男系男子を優先させるし、兄弟でも男性を優先させる。
長子優先は、庶民の家庭ではめずらしい。
特定地方の風習にあるくらいだ、一般的には男性優位が常識だ。

結婚して姓の変わる男性ってどれくらいの比率なんだろう？

>>689
その線だと思うが、天皇に何かあれば適当な時期まで隠すだろうね。
昭和天皇のときみたいに。
誕生日会見の全文見るとわかるが、秋篠宮は天皇と頻繁に会ってる。
皇太子とはたまにしか会わんし雅子のことで事実上会える状況にないと明言している。
天皇と秋篠宮は小和田〜外務省〜皇太子の謀略になすすべなく奥歯をかみ締めている
というのがいまの正確な状況だという姿が見えてきている。

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php
皇室典範改悪阻止！！
「草莽崛起」国民大会
（平成17年11月18日）
　動画
（1時間00分）
　動画
（1時間07分）
　動画
（1時間06分）

皇室典範改悪阻止！！
『草莽崛起』
緊急抗議国民デモ
（平成17年11月26日）
　動画
（1時間04分）

知り合いの宮司は３人続けて女の子が生まれ、４人目が男の子だった。
家は男の子が継ぐのだろうが、３人の女の子はいったいなんのために生まれてきたのか。
こういうことが他の宮司の家にも起きているであろうことは想像に難くない。

頂点に君臨する者が改革しなければ末端の苦しみは終わらない。

子供が生まれない苦しみというのは残るが。

>>695
>家は男の子が継ぐのだろうが、３人の女の子はいったいなんのために生まれてきたのか。

意味不明。普通に生活して暮らせばいいだろ。好きに結婚してもいいし。視野狭すぎ。
「家を継げない＝なんのために生まれてきた」
朝日新聞並の飛躍だな。

継ぎたい奴が継ぐ。
資格が皇統であるなら、男系男子を探して継がせればよい。
現天皇が後継者を決めればよい。

退位の制度が明確でないが、本人が退位すると言い出したらどうするの？
死ぬまで続くという制度は、改正するべきだ。

>死ぬまで続くという制度は、改正するべきだ

おそらく、天皇が恣意的な圧力によって退位においこまれることを危惧して
死ぬまで続くということにしてるんだろうと思う。

>家は男の子が継ぐのだろうが、３人の女の子はいったいなんのために生まれてきたのか。

>意味不明。普通に生活して暮らせばいいだろ。好きに結婚してもいいし。視野狭すぎ。

女の子しか産まないから雅子さまはストレスで倒れたのだろうし、
女ばかりうみやがって継承に意味のない・・・という雰囲気がないともいえないだろ。
ちょっと極端なこというが、秋篠宮から男子が生まれたって男系維持はできるのに
雅子さまにばかり男子を産めみたいな空気があったからこそ皇太子が
ああいう発言したともいえる、なのに秋篠宮は「いかがなものか・・・」
兄弟間ですらこうなのだから、むしろそっちのが困るとはおもわねえか？

継ぎたい奴が継ぐ・・・。
それこそ、壬申の乱の二の舞のような・・・。

現在即位してる天皇が後継者を決めるというのはいいやり方かもしれない、
でもそれで陛下が女系を選んだとしてもどうしようもなくなってしまう、
陛下自らがわざわざ伝統を崩すようなことはしない？
そうかもしれない、そうでないかもしれない・・・
どちらともいえない、ただ、不本意な選択をされたとしても、
国民にはどうしようもなくなるということだけは確かだ。

女系天皇の容認は皇室の権威を失墜させることに他ならない。
天皇が世界中から敬意を払われる理由が現存する世界最古・最長の男系の歴史であるからである。

しかし、マスコミはこの問題を男女平等の問題とすり替えようとしている。
世論を誘導し、女系天皇容認の方向に風向きを変えるつもりなのだろうか。

>しかし、マスコミはこの問題を男女平等の問題とすり替えようとしている。

それが一番の問題だな。男女平等いっときゃとりあえずみんな賛同するからな。

それにしても、、、天皇が世界中から敬意を払われてるって？
それなのに、
その天皇のいる国土でその国民が構成するマスコミや、左翼どもがうようよいて
天皇制を否定してたほうがむしろ革新的な意見に見られるうすらあまい思想が
はびこってるっつーのも皮肉な話であるよな。

>>698
>女の子しか産まないから雅子さまはストレスで倒れたのだろうし、
まあ、名家に嫁ぐからにはそう言う覚悟が必要な訳だが、個人批判になるのでそれは良いか。
しかし、それこそ旧宮家復帰が彼女の心労を和らげるには最良だよな。
現状の案は自分の愛娘にも将来必ず結婚して子供を産む事を強制させるんだし。
それ程に深く苦しんでいると言いつつ、その選択を親から子へ継がせるのもな。
更に、このままだと彼女達の代が原因で伝統が喪失すると言う歴史的事実が生まれる。

旧宮族復帰で彼女の心労も無くなるし、安心して希望していた皇室外交に精を出せる。
子に天皇の地位を狙わせるなら別だけど、反対する要素は無いな。

>>698
>女の子しか産まないから雅子さまはストレスで倒れたのだろうし、

それ以前に、まだ一人しか産んでない。

雅子さんのストレスは、
子供のことももちろんあるが、
そもそも帰国子女で皇室自体になじめなかった面が
大きいのだと思う。

>>694

男系維持を叫びたいのは分かるけど、中立的立場で男系維持を
歌っているサイトを貼り付けるのならともかく。
右翼のチャンネル桜を貼り付けるとは、逆効果だと思うよ

左翼男系支持者も、右翼天皇制廃止論者もいるんだし。

>>699
しかし実際に女系の人しかいないんだからしょうがあるまい。

単に男系で血がつながっているってのが意味があるなら、細川元首相でも天皇になれることになる。
愛子の息子と細川もしくはその息子とだったら、まだ愛子の息子の方が天皇らしい。

愛子様がひとりでお子様が産まれるわけではないので・・・

>>704
右翼も何もチャンネル桜が主催した皇統維持の集会だからだろう。

まーここから書く事に怒らずに聞いてくれ、俺は男系維持派だ
まだ天皇家には政治的にも存在価値があるから、男系を主張する
訳なんだけど

天皇に女系を認めると皇位継承の方式が崩壊するので
また初代から新天皇制を始めることになる。
格式は落ちる＝政治的意味合いが皆無になる。

政治的意味合いがあるからこそ、天皇制が必要なわけで。
議論するのなら男系維持か女系容認かではなく。

男系維持か、天皇制廃止かの問題だと思うのだけど。
まーここで天皇制が女系容認になって後に女系天皇が
誕生するとする。その後は取り返しがつかない。
神社本庁などが別に男系を持ち上げ天皇家分裂しても
男系が国家が認める天皇ないので、政治的意味は無くなる。
もしその時俺が生きていれば、その時は天皇制廃止を主張するな
どっちにしろその時には俺含めて、ここで議論している連中は
おそらく一人も生きてはいないだろうけど。

>>705
ん？　熊本城の細川家は清和源氏の男系子孫ではないが？

いずれにしても、女系天皇になった時、天皇制は終わるね。
野党や創価が必至で通そうとしてるのもわかるよ。
連中は、結局　日本を潰す事しか考えていない。
日本の為、国民の為、などと御為ごかししてるが、
結局、いかにしてこの日本を売るか。
日本から甘い汁を搾り取るか。
そんな事しか考えて無い。
女系天皇では、日本が維持できない。
天皇制ももちろん、維持はできない。

>>684
釣りですか？それとも只のバカですか？

＞Ｘ染色体は母親か父親のＸ染色体のうち、男子は片親のどれか一つ、
女子は二つ受け継ぐが、それは父親の物か母親の物か区別が出来ない。

どちらからも一本ずつ受けつぐのだよ。
ちなみに男の持つXYの場合、Xは母親から、Yは父親からだ。

創価や野党が救いの無いのは、良く分かるが、安倍晋三も、強引に、出鱈目な
皇室典範改悪を今度の国会で通すと言っている。

だったら、今上陛下が御在世中に、男系維持派の立ち上げてもいいんじゃない
かな？
当然、平沼赳夫さんに党首になって欲しいね。
ただし、国民全般には拒否反応の強い野田聖子は入れないで欲しいが。
小泉の、選挙戦術を見習えば、分かってもらえると思う。

次回選挙では、大阪環状と東京首都高が莫大な値上げの後に行われる。
ただし、支那朝鮮に近い民主党は国民の支持を得ることは有り得ない。
自民と組む公明など、日本国民から見たらただのカルト。
そういう中、日本人が好む保守派愛国派として名乗りを上げれば、全国で自腹で立候
補する人間だって、皇室典範改悪で増えている。
郵政民営化なんて、終わっているし、日本人はそんな古い傷は無視するだけ。
結局、自民への怒りの票は、平沼、古川、古山、城内の清新な愛国派の党に大挙して
雪崩れ込む。

日本人は売国奴に飽き飽きしているし、今度、錦の旗を握るのは男系維持派になる。
俺だって、国家の危機には、自らへの攻撃もかえりみずに前向きにぶっ倒れる覚悟で
応援するよ。

Ｙ染色体は、どうでもいいや。
なんか、言えば言うほど、みんな、引いていくのが分かる。

右か左か分からないけど、八木批判していた奴の言い分もその通りじゃないかな？

天皇は連綿と男系で繋がってきており、まだ、男系の旧宮家も存在するでいいじゃないの。
別に、俺は八木を嫌っていないし、好きだけどね。
大衆は、全く違う反応しているよ。

だからよ、そうやってすぐ非難する言い方するなよ、説得しようって
意欲０だろ。わかる人にはわかってるはず、という言い方変えれば、
わからない人にはわからせないとわからないんだぜ？
まあ、２ちゃんでこんなこという俺のほうが馬鹿なんだろうがな・・・。

しかし、天皇制が終わる＝日本が終わる　って理論も飛躍してるよな。
>>696が朝日並みの飛躍だなとかいってたが、単に逆方向向いてるだけで
これも飛躍した意見だとは思わんか。

確かに今まで通りの格式はなくなるが、そんだったらそれに変わる何かを
見つけてこうとは思わんか？

何、天皇が中心じゃないと国民がまとまっていけねえ？
国際的になめられる？

天皇がいてもアメリカには（政治的には）なめられまくり、
中国にはなめられまくり、
韓国にはなめられまくり、
常任理事国にはなれず、

天皇が格式的に国際的な敬意払われてても、どうしようもないって
気分が蔓延しても仕方ないんじゃないのか。

今の国会にまともな議院ってどのくらいいんの？

まあ、確かに、天皇制がなくなれば、格式的な敬意までなくなる。
それを恐れるのであれば、


・・・どうしても男系維持するってか。
伝統というのも、辛いものだな。
ただでさえ生きてるだけも人は辛いというのに、なんでこんな重いモンせおわにゃ
ならんのだろう、人間というのは。

・・・はっ、いかん、意識が飛びかけていた。