男系天皇制の維持を推進するスレッド
1 ：名無しさん＠３周年：
まず、大前提として、
「女系王室容認は世界的流れ」
という妄言は、やめましょう。
皇室と王室はまったく別物です。
日本の皇室と英国王室は、懇意にしてますが、まったく形成の仕方も違いますし、字の通り別物です。
日本の天皇制の流れは男系です。
何千年も続いた伝統を、勝手にここで変えてもいいのでしょうか？
愛子様が天皇になられるのは反対ではありません。
しかし、愛子様は中継ぎとしてなら認められます。
天皇制は男系であるべきで、神の遺伝子を伝えるものであります。
「女系王室容認は世界的流れ」
という妄言は、やめましょう。
皇室と王室はまったく別物です。
日本の皇室と英国王室は、懇意にしてますが、まったく形成の仕方も違いますし、字の通り別物です。
日本の天皇制の流れは男系です。
何千年も続いた伝統を、勝手にここで変えてもいいのでしょうか？
愛子様が天皇になられるのは反対ではありません。
しかし、愛子様は中継ぎとしてなら認められます。
天皇制は男系であるべきで、神の遺伝子を伝えるものであります。
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2 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 14:40:58 ID:aDd1/jlB
天皇なんて全く興味ないし、遺伝子など知ったこっちゃないが
軽々しく伝統を変えようとするのは気に入らんな
保守の精神に反する
軽々しく伝統を変えようとするのは気に入らんな
保守の精神に反する
3 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 14:43:14 ID:BKt5SkBZ
明治時代に政府が都合いいように、男系に改竄したってことは？ね～か～？
4 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 14:44:45 ID:g9NYPfE/
>>1神って プッ
チョソの遺伝子の間違いだろーーーーーーーーーーーーー
チョソの遺伝子の間違いだろーーーーーーーーーーーーー
5 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 14:53:31 ID:0Q5zbwNo
天皇制度の存在意義は伝統継承が一番。
日本の象徴として､伝統があるから､国民から敬愛される。
民法ﾚﾍﾞﾙで考える話ではない。皇族の意見を聞かないと
いうのは何故か。皇族自身の問題ではないか。
当然､皇族の意見を参考にすべきだ。男女平等問題と全く
次元が違う。
日本の象徴として､伝統があるから､国民から敬愛される。
民法ﾚﾍﾞﾙで考える話ではない。皇族の意見を聞かないと
いうのは何故か。皇族自身の問題ではないか。
当然､皇族の意見を参考にすべきだ。男女平等問題と全く
次元が違う。
>>1
がんばれや
がんばれや
8 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 15:45:01 ID:K7c8Fws+
9 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 15:53:11 ID:K7c8Fws+
恐れ多いが、目的が父系維持である場合、
華園真暢氏など「旧皇族では無いが父系で繋がっている方々」を、
天皇にしても良いのでしょうか。
華園真暢氏など「旧皇族では無いが父系で繋がっている方々」を、
天皇にしても良いのでしょうか。
10 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 15:59:37 ID:h8eDNcrG
11 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 16:00:45 ID:zlX0Zg3R
男系を維持する場合、約６０年前に、皇室を離れられた方々を皇室に戻すという案が出されるが、皆様方どう思われますか？
12 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 16:01:57 ID:uyXmjfDT
同じく
たてまえ、凌たる男子が国のいちおう代表として
が、じっさい、女社長ですか服たくさん必要だから内需拡大になっていーな
こんなもんでしょう
たてまえ、凌たる男子が国のいちおう代表として
が、じっさい、女社長ですか服たくさん必要だから内需拡大になっていーな
こんなもんでしょう
13 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 17:31:13 ID:TmLqZ2nB
簡単に女系を容認する識者ってどんな識者なんだ？
14 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 18:02:42 ID:uoXTRVUO
結局、この議論はここに行き着くようだね
皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系
要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。
一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。
過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。
吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系
要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。
一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。
過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。
吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
15 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 18:16:36 ID:xwV9n1S7
こんなスレを待っていた。
毎日ageに来ます。
毎日ageに来ます。
16 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2005/11/05(土) 18:48:31 ID:nWjeahrP
>>9
たぶん、国民は承知しないよ。そんな知らない旧皇族が天皇になるなんて。
まず男系絶対主義者（有識者）は閨閥（血縁社会）構図を一変させることを知らないか知らない振りしていることは間違いない。
閨閥構図が一変することの危険性は単純に権威が分散することだけではなく、日本社会から排除された集団が復権することにある。
男系絶対主義者の背後に何が居るのかを探ることは非常に重要だろう。
女系論も天皇制（国体）を脆弱化させるのは間違いないが、どの道、雅子妃が男子を生めないなら男系絶対主義も女系容認も「国体の脆弱化」において変わらないのだから短期的にみて「閨閥社会の激変」などの社会に混乱を与えない女系を尊重するべき。
日本国の国体はいつでも「短期的」な視点で形成されたことも「文化」だと認識するべきでの。
ま、もし遠い将来に男系を復活させたくなったら、男系を持ってきて祖先を遡って「天皇だったことにする」ことも可能ですし。
ま、麻生が言うように「時間を掛けて」考えれば宜しい。
愛子は男系の血をひく旦那を貰うかも知れないのだから。
たぶん、国民は承知しないよ。そんな知らない旧皇族が天皇になるなんて。
まず男系絶対主義者（有識者）は閨閥（血縁社会）構図を一変させることを知らないか知らない振りしていることは間違いない。
閨閥構図が一変することの危険性は単純に権威が分散することだけではなく、日本社会から排除された集団が復権することにある。
男系絶対主義者の背後に何が居るのかを探ることは非常に重要だろう。
女系論も天皇制（国体）を脆弱化させるのは間違いないが、どの道、雅子妃が男子を生めないなら男系絶対主義も女系容認も「国体の脆弱化」において変わらないのだから短期的にみて「閨閥社会の激変」などの社会に混乱を与えない女系を尊重するべき。
日本国の国体はいつでも「短期的」な視点で形成されたことも「文化」だと認識するべきでの。
ま、もし遠い将来に男系を復活させたくなったら、男系を持ってきて祖先を遡って「天皇だったことにする」ことも可能ですし。
ま、麻生が言うように「時間を掛けて」考えれば宜しい。
愛子は男系の血をひく旦那を貰うかも知れないのだから。
アホらし。
天皇制自体もう廃止だw
18 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 19:40:38 ID:233dRMD8
皇太子夫妻の間に男子が産まれれば万事解決
19 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 19:42:21 ID:Xnh1sJyG
やれやれ・・・ここはひとつ
俺が天皇になってやろうか？
俺が天皇になってやろうか？
21 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 20:12:10 ID:iA/k/h0y
側室もてば？
22 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 20:58:42 ID:h8eDNcrG
愛子様の旦那が重要になってくるのは、間違いない。
23 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 21:22:05 ID:04ZS5wim
女系だろうが、男系だろうが、オカマだろうが、レズだろうが勝手にやってくれ。
24 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 21:32:38 ID:bb7rXhxE
>>22
有識者会議の連中の案では長子優先だからその方向で皇室典範が変われば
愛子様の夫が皇統であろうと第一子が女性であれば何も解決しない。
第一子が男性であってもその次はどうなるかは分からない
永久に皇統断絶の危険性と隣り合わせ。
有識者会議の連中の案では長子優先だからその方向で皇室典範が変われば
愛子様の夫が皇統であろうと第一子が女性であれば何も解決しない。
第一子が男性であってもその次はどうなるかは分からない
永久に皇統断絶の危険性と隣り合わせ。
なんで早く決めることなのか分からない
まだ皇太子様が天皇になれてもいないのに
裏に神道を排除したい公明層化の影があるに違いない
まだ皇太子様が天皇になれてもいないのに
裏に神道を排除したい公明層化の影があるに違いない
26 ：15：2005/11/06(日) 00:34:14 ID:mgxQ1zb+
日本社会から排除された集団て何ですか？
27 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 00:43:25 ID:jjcC5JKu
何千年も護ってきたモノは安易に変えない方が。。。
29 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 04:17:06 ID:0SFU21Zj
天皇は日本民族の本家本元。
天皇を敬うのは日本人として当然。何せ本家本元なのだから。
譬えて言うなら、自分達の本家の祖父母を敬うのと同質。
心ある日本人なら盆には先祖様に対して線香をあげ、お墓参りをするでしょう。
でもこいう一部の人はいるもの。
「祖父や祖母の墓参りなんかしなくても生きていける。小遣いなんか貰ったこと
もない。」
確かに、先祖や祖父母の墓参りをしなくても肉体的には問題なく生きていける
だろう。しかし、本当にそれでいいのであろうか？精神的にあまりにも貧しく
はないであろうか？
この延長線上に天皇への敬いの精神がある。
天皇への無関心には、自分達の先祖や祖父母への無関心があると思う。
天皇を敬うのは日本人として当然。何せ本家本元なのだから。
譬えて言うなら、自分達の本家の祖父母を敬うのと同質。
心ある日本人なら盆には先祖様に対して線香をあげ、お墓参りをするでしょう。
でもこいう一部の人はいるもの。
「祖父や祖母の墓参りなんかしなくても生きていける。小遣いなんか貰ったこと
もない。」
確かに、先祖や祖父母の墓参りをしなくても肉体的には問題なく生きていける
だろう。しかし、本当にそれでいいのであろうか？精神的にあまりにも貧しく
はないであろうか？
この延長線上に天皇への敬いの精神がある。
天皇への無関心には、自分達の先祖や祖父母への無関心があると思う。
30 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 09:32:58 ID:e1a6QZNw
>>1に賛同
でも、自分らのような下っ端があれこれ言う権利ないし、有識者会って何者？
天皇より権力あって偉いわけ？
政府が天皇より権力持つから、大切ことを民間が論争し合うようになって何もかもダメにしちゃうんだよ。
決めるべき方がいるのに政府が勝手に決めてはダメ。
基本的に政府や民間はバラバラで両極端なんだから、有識者会なんてロクでもないものに頼ってると本気で国が崩壊するよ。
でも、自分らのような下っ端があれこれ言う権利ないし、有識者会って何者？
天皇より権力あって偉いわけ？
政府が天皇より権力持つから、大切ことを民間が論争し合うようになって何もかもダメにしちゃうんだよ。
決めるべき方がいるのに政府が勝手に決めてはダメ。
基本的に政府や民間はバラバラで両極端なんだから、有識者会なんてロクでもないものに頼ってると本気で国が崩壊するよ。
31 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 10:31:22 ID:r/MJsJMk
そう。有識者なんて、必ず外国かぶれしやがる。
こんなのは日本の起源、日本という存在意義に関する問題だから、外国との比較はできない。
天皇がいないのなら、アメリカの州に入れてもらった方がいいのだから。
こんなのは日本の起源、日本という存在意義に関する問題だから、外国との比較はできない。
天皇がいないのなら、アメリカの州に入れてもらった方がいいのだから。
政府が天皇家より権力をもっていいと思うけど、（というよりそうでないと困るけど）
この件については天皇家自身が最優先の発言権を持ってしかるべき。
保守派の方には悪いけど、私には天皇家を国体の一部とみなす発想はないから
この件では「これは純粋に天皇家の問題なのだから、外部の人間が口を挟むな」
という意見でしかない。「有識者会とやらは黙ってろ」という結論は同じ。
この件については天皇家自身が最優先の発言権を持ってしかるべき。
保守派の方には悪いけど、私には天皇家を国体の一部とみなす発想はないから
この件では「これは純粋に天皇家の問題なのだから、外部の人間が口を挟むな」
という意見でしかない。「有識者会とやらは黙ってろ」という結論は同じ。
33 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 12:07:41 ID:zNvnLclv
旧皇族男子の復帰を認めた方が雅子妃も楽になるし敬宮も負担が軽くなる。
34 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2005/11/06(日) 12:36:26 ID:98SfqrQm
>>32
有識者会議の結論は皇室（現天皇）の意向と同じだと思うよ。
まず女帝（女系じゃない）を成立させるのは皇室の意向だと考えて間違いない。
理由はいくつか有るのだが、そもそも雅子妃懐妊の前に現在技術的に確立されている「男女生み分け」を導入しなかった事が大きな証明になると思う。これは「妃でも構わない」という大きな意志表示だろう。
他の理由には、現皇室がイギリス王室に心情的に傾倒していることも上げられる。
皇室が「女系」でも現皇室を維持させていく決意を持っているのは言うまでもないだろうな。
ここで国民の大半が知らない宮家を天皇にすれば国体が揺らぐことを喜ぶ皇室じゃないだろう。
有識者会議の結論は皇室（現天皇）の意向と同じだと思うよ。
まず女帝（女系じゃない）を成立させるのは皇室の意向だと考えて間違いない。
理由はいくつか有るのだが、そもそも雅子妃懐妊の前に現在技術的に確立されている「男女生み分け」を導入しなかった事が大きな証明になると思う。これは「妃でも構わない」という大きな意志表示だろう。
他の理由には、現皇室がイギリス王室に心情的に傾倒していることも上げられる。
皇室が「女系」でも現皇室を維持させていく決意を持っているのは言うまでもないだろうな。
ここで国民の大半が知らない宮家を天皇にすれば国体が揺らぐことを喜ぶ皇室じゃないだろう。
35 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 13:04:28 ID:qElZGWX+
皇太子さまと雅子さまにもう少し頑張って頂ければ問題ないわけですね
36 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 13:11:35 ID:Jl0lPaP5
>>35
秋篠宮ご夫妻にもな
秋篠宮ご夫妻にもな
37 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 13:13:03 ID:dhQwpwV7
あきしのみや様だってまだ４０なのに。
39 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 15:49:33 ID:HIm6y1V/
有識者に四宮を加えて欲しい
40 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 15:55:34 ID:k8T4VdoZ
最近、寛仁親王殿下が、有識者会議を批判されたらしいな。
当事者としては至極当然の発言だと思うが。
その意味で、>>38のいう誰にも意見を聞かないという有識者会議の姿勢は、
日本古来の和の原則のひとつ、
重要なことは多くの人間で話し合って決める
に反すると思う。
当事者としては至極当然の発言だと思うが。
その意味で、>>38のいう誰にも意見を聞かないという有識者会議の姿勢は、
日本古来の和の原則のひとつ、
重要なことは多くの人間で話し合って決める
に反すると思う。
とりあえず>>34のレスは間違ってるんだけどね。
42 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 17:26:19 ID:OTwfWy5j
皇室の内部は、伝統を重んじて生きているんだから、自分たちの代で伝統を変える重みを非常に感じてると思うぞ
だから、皇族が女系を容認しているとは思えない
だから、皇族が女系を容認しているとは思えない
43 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2005/11/06(日) 18:49:35 ID:98SfqrQm
>>41
馬鹿なのか？貴様は！
それとも日本国憲法を知らない在日さんですか？
（笑）
日本国憲法では天皇は「国政に関する機能を有しない」のだよ。
三笠宮発言でさえ「違憲性がある」と議論を呼んだくらいだ。
>>38
と言うことで、そんなことは建前だってことだね。
有識者会議が小泉の「私的」諮問機関だってところがミソ。
現状、皇室と「直接に」ツーカーなのは内奏が出来る小泉しか存在しない。（ま、閣僚・議長も出来ない訳ではないが権力が違う）
その小泉の意志を暗にでも表明出来る機関は「ある程度」皇室の意志を汲んでいると考えられるだろう。
（もちろん「証拠」は残していないだろうが、それを言ったら内奏の内容が明らかになる数十年後までこういう議論は意味を持たないことになってくる。）
馬鹿なのか？貴様は！
それとも日本国憲法を知らない在日さんですか？
（笑）
日本国憲法では天皇は「国政に関する機能を有しない」のだよ。
三笠宮発言でさえ「違憲性がある」と議論を呼んだくらいだ。
>>38
と言うことで、そんなことは建前だってことだね。
有識者会議が小泉の「私的」諮問機関だってところがミソ。
現状、皇室と「直接に」ツーカーなのは内奏が出来る小泉しか存在しない。（ま、閣僚・議長も出来ない訳ではないが権力が違う）
その小泉の意志を暗にでも表明出来る機関は「ある程度」皇室の意志を汲んでいると考えられるだろう。
（もちろん「証拠」は残していないだろうが、それを言ったら内奏の内容が明らかになる数十年後までこういう議論は意味を持たないことになってくる。）
44 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2005/11/06(日) 18:53:20 ID:98SfqrQm
45 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 18:55:02 ID:UEZPmo2e
その手には載らないよ創価くんｗ
朝鮮人の作った制度にしがみ付いていても意味無しｗ
47 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 20:27:05 ID:7u3MreM3
じゃあ日本人は朝鮮人の国なの？
天皇家に朝鮮の血が濃く入っているのは陛下が認めるところ。
しかし、天皇家は親族間で結婚し純粋培養されているから、
日本人の祖先でもないし、朝鮮人の祖先でもない。
天皇家はただ単に、２千年以上、天皇家であったと言う事があるだけ。
天皇家の意思として、男系の男子に継承するだけで、
国民に判断させる物じゃない、家庭の事情かな？
しかし、天皇家は親族間で結婚し純粋培養されているから、
日本人の祖先でもないし、朝鮮人の祖先でもない。
天皇家はただ単に、２千年以上、天皇家であったと言う事があるだけ。
天皇家の意思として、男系の男子に継承するだけで、
国民に判断させる物じゃない、家庭の事情かな？
49 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 00:18:17 ID:2AuZrWQe
１５００年から続いてきたものを
５０年程度の価値観で
１年位の間に
１０数人が密室で
１０数回会合しただけで決定。
さすが左翼系は独裁だな！！
５０年程度の価値観で
１年位の間に
１０数人が密室で
１０数回会合しただけで決定。
さすが左翼系は独裁だな！！
50 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 00:53:40 ID:VTaKEAmk
>>47
団塊を追っている
団塊世代は初期が韓国や台湾、次に中国やアメリカ で放送などで すりこみ が行われていただけ
実際にはそんなこと無いと俺は思うね、たてまえと本音
じゃ、本音の骨はドコにある
ゲノム解析は予算削られて日本ではできないアメリカに解析機がある
アメリカはホワイト以外は遺伝子的にすぐれてるとか捏造データを作ることができる
これで天皇制も無碍にしようとしかねない
これぐらいはみんなわかると思う
団塊を追っている
団塊世代は初期が韓国や台湾、次に中国やアメリカ で放送などで すりこみ が行われていただけ
実際にはそんなこと無いと俺は思うね、たてまえと本音
じゃ、本音の骨はドコにある
ゲノム解析は予算削られて日本ではできないアメリカに解析機がある
アメリカはホワイト以外は遺伝子的にすぐれてるとか捏造データを作ることができる
これで天皇制も無碍にしようとしかねない
これぐらいはみんなわかると思う
51 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 01:25:57 ID:PVArucNI
旧宮家は皇族に復帰してくださいって言われたとしたら、
うれしいんだろうか？
愛子様の婿に来てくれっていわれたら、
うれしいのかな？
うれしいんだろうか？
愛子様の婿に来てくれっていわれたら、
うれしいのかな？
52 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 01:28:21 ID:VTaKEAmk
だれも信じることはない
だが、香港の周辺ではクローンがつくられてよく似た人間が居るらしい
よって、同じ顔で性格が全くことなる人間が居たりする
今はクローンというが、むかしは影武者とでも言ったんだろう
まれにまったく違うことになることもあるらしいけどね
玉とは作るのが難しいんじゃないの
だが、香港の周辺ではクローンがつくられてよく似た人間が居るらしい
よって、同じ顔で性格が全くことなる人間が居たりする
今はクローンというが、むかしは影武者とでも言ったんだろう
まれにまったく違うことになることもあるらしいけどね
玉とは作るのが難しいんじゃないの
53 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2005/11/07(月) 01:31:53 ID:xf8QAau8
54 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 02:19:35 ID:k+sm9BRj
陛下が朝鮮人だと本当にお認めになったのか？
55 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 04:44:51 ID:N1ts2H0N
《皇室典範改正案 通常国会提出慎重論も寛仁さま「発言」波紋広がり》
有識者会議は皇室制度の専門家がほとんどいないなどメンバー構成が偏っており、
「はじめに女性・女系天皇容認の結論ありき」（研究者）といわれた。 一方、皇族内に、
男系継承を重視する意見があることも知られていたが、有識者会議の吉川弘之座長
（元東大総長、ロボット工学専攻）は「（皇族方の）意見を聴く考えは全くない」「意見を
聴くことは憲法に反する」などと発言。どの条文に反するか根拠は示さないで憲法違
反だと主張し、意見聴取はしない考えを強調してきた。吉川氏は「聴いてはいけないと
いう政府の判断だった」ともするが、小泉純一郎首相は記者団に「憲法違反ではない」
と否定している。 また、新内閣では、安倍晋三官房長官がもともと女系天皇容認に慎
重とされるほか、麻生太郎外相は寛仁さまと縁戚（えんせき）関係にあり、この問題では
考え方が近いという。小堀桂一郎東大名誉教授 は、「皇族のご 意見を聴かないというの
は思い上がった態度であり、元皇族の皇籍復帰などをなぜ真剣に検討 しないのか」と
話している。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000003-san-pol
有識者会議 男系男子維持派を「刺激する恐れがある」として
最終報告作成まで議論内容の公表を控える方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000094-kyodo-soci
三笠宮寛仁さま、女性天皇容認に疑問…会報にエッセー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000001-yom-soci
寛仁親王殿下が「女性天皇」に疑問を投げかけるエッセーを書いたことについて、 麻生太郎外
相は４日午前の記者会見で「こういうものは慌てて決めるような話では ない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000018-maip-soci
＜小泉首相＞皇室のエッセー「憲法違反じゃない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000002-mai-pol&kz=pol
有識者会議は皇室制度の専門家がほとんどいないなどメンバー構成が偏っており、
「はじめに女性・女系天皇容認の結論ありき」（研究者）といわれた。 一方、皇族内に、
男系継承を重視する意見があることも知られていたが、有識者会議の吉川弘之座長
（元東大総長、ロボット工学専攻）は「（皇族方の）意見を聴く考えは全くない」「意見を
聴くことは憲法に反する」などと発言。どの条文に反するか根拠は示さないで憲法違
反だと主張し、意見聴取はしない考えを強調してきた。吉川氏は「聴いてはいけないと
いう政府の判断だった」ともするが、小泉純一郎首相は記者団に「憲法違反ではない」
と否定している。 また、新内閣では、安倍晋三官房長官がもともと女系天皇容認に慎
重とされるほか、麻生太郎外相は寛仁さまと縁戚（えんせき）関係にあり、この問題では
考え方が近いという。小堀桂一郎東大名誉教授 は、「皇族のご 意見を聴かないというの
は思い上がった態度であり、元皇族の皇籍復帰などをなぜ真剣に検討 しないのか」と
話している。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000003-san-pol
有識者会議 男系男子維持派を「刺激する恐れがある」として
最終報告作成まで議論内容の公表を控える方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000094-kyodo-soci
三笠宮寛仁さま、女性天皇容認に疑問…会報にエッセー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000001-yom-soci
寛仁親王殿下が「女性天皇」に疑問を投げかけるエッセーを書いたことについて、 麻生太郎外
相は４日午前の記者会見で「こういうものは慌てて決めるような話では ない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000018-maip-soci
＜小泉首相＞皇室のエッセー「憲法違反じゃない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000002-mai-pol&kz=pol
56 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 11:25:34 ID:uTkWABih
でも、国民投票やみんなの意見を聞いたら、絶対に西洋かぶれした奴のせいで、女系容認になりそう
男系の大原則・伝統を守ろうという、まともな有識者ばかりだと良いのだが
男系の大原則・伝統を守ろうという、まともな有識者ばかりだと良いのだが
57 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 12:36:37 ID:fGF0MzjL
男女共同参画の考え方が有識者の脳内にも刷り込まれてるのかな？
新しい枠組みが皇室にも必要だ、とかなんとか。
平等と人権という美しい言葉で国民は金縛り状態になるしね。
新しい枠組みが皇室にも必要だ、とかなんとか。
平等と人権という美しい言葉で国民は金縛り状態になるしね。
58 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 16:50:23 ID:DOal6TaO
第６回 皇室典範に関する有識者会議 平成17年5月31日(火)16：00～ 於:三田共用会議所大会議室
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6gijisidai.html
八木 秀次 高崎経済大学助教授
～皇統は単純な直系による継承ではなく、あくまでも男系による継承であるということをここで確認
しておきたいと思います。
３といたしまして、それではなぜ男系継承を行ってきたのか。そして、ここからは私の主張も交え
ますが、私は可能な限り男系継承を行っていくべきだという立場でございます。なぜ、男系継承を続
けていくべきなのかということについてもここで申し述べさせていただきます。
～１つの理由は、125 代一貫して男系継承であった事実の重みでございます。これまで一度の例外も
なく、一貫して男系で継承されてきた。そのこと自体、もはや確立した原理というべきではないかと
思います。苦労に苦労を重ねながら男系で継承をしてきたということでございます。これを現代人の
判断で簡単に変えていいものかという疑問が生じます。
つづく
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6gijisidai.html
八木 秀次 高崎経済大学助教授
～皇統は単純な直系による継承ではなく、あくまでも男系による継承であるということをここで確認
しておきたいと思います。
３といたしまして、それではなぜ男系継承を行ってきたのか。そして、ここからは私の主張も交え
ますが、私は可能な限り男系継承を行っていくべきだという立場でございます。なぜ、男系継承を続
けていくべきなのかということについてもここで申し述べさせていただきます。
～１つの理由は、125 代一貫して男系継承であった事実の重みでございます。これまで一度の例外も
なく、一貫して男系で継承されてきた。そのこと自体、もはや確立した原理というべきではないかと
思います。苦労に苦労を重ねながら男系で継承をしてきたということでございます。これを現代人の
判断で簡単に変えていいものかという疑問が生じます。
つづく
59 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 16:51:02 ID:DOal6TaO
つづき
２番目といたしまして、これも理由として果たして適切なものかどうかは、私はいささか自信がござ
いませんが、遺伝学の見地からも説明が可能だということが指摘されております。
私は素人ながらこのようなことを以前から申してまいりましたが、最近になりまして、生物学者の中
から、あなたの言っていることは全く正しいという意見をいただくようになっております。
すなわち、仮に神武天皇を初代といたしますと、初代の性染色体、男の場合ＸとＹのうちのＹ、
Ｙ1 は男系男子でなければ継承ができません。生物学者の中に、その点を「Ｙ染色体の刻印」という
ふうに表現なさっている方もおられます。
男系男子であれば、遠縁であっても同じＹ1 を確実に継承しているということが、お配りをした
資料の、遺伝の系図で確認ができます。確認している時間がございませんので、それは後ほどたどっ
ていただければと存じます。
もちろん、我々の祖先は遺伝学の知識はありません。しかしながら、農耕民族としての経験から
「種」さえ確実なものであれば、血は継承できると考えていたのではないかと、このように思うわけ
であります。
資料２ 八木 秀次 高崎経済大学助教授 説明資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
２番目といたしまして、これも理由として果たして適切なものかどうかは、私はいささか自信がござ
いませんが、遺伝学の見地からも説明が可能だということが指摘されております。
私は素人ながらこのようなことを以前から申してまいりましたが、最近になりまして、生物学者の中
から、あなたの言っていることは全く正しいという意見をいただくようになっております。
すなわち、仮に神武天皇を初代といたしますと、初代の性染色体、男の場合ＸとＹのうちのＹ、
Ｙ1 は男系男子でなければ継承ができません。生物学者の中に、その点を「Ｙ染色体の刻印」という
ふうに表現なさっている方もおられます。
男系男子であれば、遠縁であっても同じＹ1 を確実に継承しているということが、お配りをした
資料の、遺伝の系図で確認ができます。確認している時間がございませんので、それは後ほどたどっ
ていただければと存じます。
もちろん、我々の祖先は遺伝学の知識はありません。しかしながら、農耕民族としての経験から
「種」さえ確実なものであれば、血は継承できると考えていたのではないかと、このように思うわけ
であります。
資料２ 八木 秀次 高崎経済大学助教授 説明資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou2.pdf
60 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 00:17:04 ID:TsBrUd1s
↑
この人、朝生に出ていたとき同じ主張していたけど、わかりづらかった
この人や四宮も男系天皇の方が良いという主張だったね
この人、朝生に出ていたとき同じ主張していたけど、わかりづらかった
この人や四宮も男系天皇の方が良いという主張だったね
61 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 01:16:14 ID:twvdpVaU
朝生では田原にさえぎられたりしてたからな。
本の方がわかりいいよ。
本の方がわかりいいよ。
62 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 01:17:48 ID:iPTI7fVu
この問題に関しては国民の無知さが顕著に出ているね。
63 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 01:34:39 ID:KXMb2wJA
女性天皇は容認するが女系天皇はなぁ
2000年受け継がれてきたY遺伝子を途切れさせてはならない
2000年受け継がれてきたY遺伝子を途切れさせてはならない
64 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 01:58:27 ID:ICFe9jAJ
>>57
というより、今回集められた「有識者」とかいう人達自体が赤化しているんでしょうよ。
戦後６０年の日教組教育は、そこまで浸透しているということだ。
>>54
そのようなことは、おっしゃっていませんよ。
というより、今回集められた「有識者」とかいう人達自体が赤化しているんでしょうよ。
戦後６０年の日教組教育は、そこまで浸透しているということだ。
>>54
そのようなことは、おっしゃっていませんよ。
65 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 02:03:18 ID:ICFe9jAJ
以下の書き込みはキケンです。特に>>54さんは気をつけてください。
真面目な文章の中に少しずつウソをちりばめているのがうかがえます。
ある種ペテン的手法です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
48 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 00:14:18 ID:mQFWBzJA
天皇家に朝鮮の血が濃く入っているのは陛下が認めるところ。
しかし、天皇家は親族間で結婚し純粋培養されているから、
日本人の祖先でもないし、朝鮮人の祖先でもない。
天皇家はただ単に、２千年以上、天皇家であったと言う事があるだけ。
天皇家の意思として、男系の男子に継承するだけで、
国民に判断させる物じゃない、家庭の事情かな？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
解析の書き込みは後程。
真面目な文章の中に少しずつウソをちりばめているのがうかがえます。
ある種ペテン的手法です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
48 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 00:14:18 ID:mQFWBzJA
天皇家に朝鮮の血が濃く入っているのは陛下が認めるところ。
しかし、天皇家は親族間で結婚し純粋培養されているから、
日本人の祖先でもないし、朝鮮人の祖先でもない。
天皇家はただ単に、２千年以上、天皇家であったと言う事があるだけ。
天皇家の意思として、男系の男子に継承するだけで、
国民に判断させる物じゃない、家庭の事情かな？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
解析の書き込みは後程。
国の象徴が男女平等じゃないのは、今の日本の現状の象徴で心地よい。
もっと、騒いでほしいね。
天皇は男じゃないとだめだって。
ほんとに、男って、あったま悪い。
そんなところで、本音言うなよ。
もっと、騒いでほしいね。
天皇は男じゃないとだめだって。
ほんとに、男って、あったま悪い。
そんなところで、本音言うなよ。
67 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 02:17:25 ID:ICFe9jAJ
以下、４８のカキコを解析。
＞天皇家に朝鮮の血が濃く入っているのは陛下が認めるところ。
→いつ、陛下がお認めになりましたか？「ゆかり」発言のことですか？
あれは桓武天皇の母君の遠い先祖が百済の王族だったという発言ですね。
それ以外に海外系の血が入ったことは、ありません。それに、日本に来
てから何代も経っており、その間に日本の姫様を何度ももらっています。
従って「血が濃く」は事実ではありませんね。しかも、当時の百済と現
在の朝鮮には民族的文化的につながりはない、という学説まであります。
韓半島を統一した新羅以外は朝鮮につながらないという説です。
＞天皇家に朝鮮の血が濃く入っているのは陛下が認めるところ。
→いつ、陛下がお認めになりましたか？「ゆかり」発言のことですか？
あれは桓武天皇の母君の遠い先祖が百済の王族だったという発言ですね。
それ以外に海外系の血が入ったことは、ありません。それに、日本に来
てから何代も経っており、その間に日本の姫様を何度ももらっています。
従って「血が濃く」は事実ではありませんね。しかも、当時の百済と現
在の朝鮮には民族的文化的につながりはない、という学説まであります。
韓半島を統一した新羅以外は朝鮮につながらないという説です。
68 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 02:18:25 ID:ICFe9jAJ
４８の解析第２弾
＞しかし、天皇家は親族間で結婚し純粋培養されているから、
→確かに皇族間の婚姻は何度もありました（特に古代）。しかし、他の貴族との婚姻の
方がもっと多かったわけです。従って「純粋培養」は不適切ですね。
＞日本人の祖先でもないし、朝鮮人の祖先でもない。
→ 天皇家は今も存在します。「祖先」という表現は不適切ですね。
＞しかし、天皇家は親族間で結婚し純粋培養されているから、
→確かに皇族間の婚姻は何度もありました（特に古代）。しかし、他の貴族との婚姻の
方がもっと多かったわけです。従って「純粋培養」は不適切ですね。
＞日本人の祖先でもないし、朝鮮人の祖先でもない。
→ 天皇家は今も存在します。「祖先」という表現は不適切ですね。
69 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 02:19:14 ID:ICFe9jAJ
４８への反論第３弾
＞天皇家はただ単に、２千年以上、天皇家であったと言う事があるだけ。
→そんなに単純なら南北朝の対立など起きませんし、近世～近代の倒幕もありえません。
あまりにも軽視しすぎです。
＞天皇家の意思として、男系の男子に継承するだけで、
＞国民に判断させる物じゃない、家庭の事情かな？
→「家庭の事情」ですか？事実を矮小化してませんか？
＞天皇家はただ単に、２千年以上、天皇家であったと言う事があるだけ。
→そんなに単純なら南北朝の対立など起きませんし、近世～近代の倒幕もありえません。
あまりにも軽視しすぎです。
＞天皇家の意思として、男系の男子に継承するだけで、
＞国民に判断させる物じゃない、家庭の事情かな？
→「家庭の事情」ですか？事実を矮小化してませんか？
そもそも天皇何て必要ない
あんな一家族を生かすために
俺達の税金が一体いくら注ぎ込まれてると思ってるんだ
国民達は天皇を尊敬し崇拝しているが、天皇が俺に一体何をしてくれた。
海外との交流？そんな物国会議員から起用すればいい
心のより所？今の時代ストレス解消何てしようと思えば
いくらでも選択肢がある。
まぁこんなの、世間で叫べば白い目で見られる確実だろうけどねｗ
どう思うよ？
あんな一家族を生かすために
俺達の税金が一体いくら注ぎ込まれてると思ってるんだ
国民達は天皇を尊敬し崇拝しているが、天皇が俺に一体何をしてくれた。
海外との交流？そんな物国会議員から起用すればいい
心のより所？今の時代ストレス解消何てしようと思えば
いくらでも選択肢がある。
まぁこんなの、世間で叫べば白い目で見られる確実だろうけどねｗ
どう思うよ？
71 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 02:39:19 ID:75fv/bza
72 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 02:41:19 ID:75fv/bza
天皇皇后両陛下以下皇族の方々は、大変貴重な
存在なんですよ。
存在なんですよ。
>70
この類の発言、今日くらいから始めたようだから無視していいと思うよ。
同じような文章で他の板、他のスレでも連投しているから。
この類の発言、今日くらいから始めたようだから無視していいと思うよ。
同じような文章で他の板、他のスレでも連投しているから。
74 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 05:09:37 ID:X5LQmUug
皇位継承「長子優先」案で調整、簡明さなど重視
吉川座長は記者団に、「皇位継承順位について結論は出ていないが、（意見は）集約の方向に向
かっている」と述べた。三笠宮寛仁さまが、自身が会長を務める福祉団体の会報で女性・女系天
皇の容認に疑問を投げかけたことに関しては、「それによってどうということはない」と述べ、有識
者会議の議論に影響しないとの考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000001-yom-pol
皇室典範改正案 通常国会提出慎重論も寛仁さま「発言」波紋広がり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000003-san-pol
有識者会議 男系男子維持派を「刺激する恐れがある」として
最終報告作成まで議論内容の公表を控える方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000094-kyodo-soci
有識者会議
男系男子維持派を「刺激する恐れがある」として
最終報告作成まで議論内容の公表を控える方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000094-kyodo-soci
三笠宮寛仁さま、女性天皇容認に疑問…会報にエッセー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000001-yom-soci
寛仁親王殿下が「女性天皇」に疑問を投げかけるエッセーを書いたことについて、 麻生太郎外
相は４日午前の記者会見で「こういうものは慌てて決めるような話では ない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000018-maip-soci
＜小泉首相＞皇室のエッセー「憲法違反じゃない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000002-mai-pol&kz=pol
吉川座長は記者団に、「皇位継承順位について結論は出ていないが、（意見は）集約の方向に向
かっている」と述べた。三笠宮寛仁さまが、自身が会長を務める福祉団体の会報で女性・女系天
皇の容認に疑問を投げかけたことに関しては、「それによってどうということはない」と述べ、有識
者会議の議論に影響しないとの考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051108-00000001-yom-pol
皇室典範改正案 通常国会提出慎重論も寛仁さま「発言」波紋広がり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000003-san-pol
有識者会議 男系男子維持派を「刺激する恐れがある」として
最終報告作成まで議論内容の公表を控える方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000094-kyodo-soci
有識者会議
男系男子維持派を「刺激する恐れがある」として
最終報告作成まで議論内容の公表を控える方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000094-kyodo-soci
三笠宮寛仁さま、女性天皇容認に疑問…会報にエッセー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000001-yom-soci
寛仁親王殿下が「女性天皇」に疑問を投げかけるエッセーを書いたことについて、 麻生太郎外
相は４日午前の記者会見で「こういうものは慌てて決めるような話では ない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051104-00000018-maip-soci
＜小泉首相＞皇室のエッセー「憲法違反じゃない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000002-mai-pol&kz=pol
75 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 05:10:05 ID:X5LQmUug
マスコミとかでも勘違いしている人がいるようだが、
そもそも「皇室」と一般的な「お家」は全く違う。
天皇は神道においての「神義」を行う『役職』のようなものだよ。
父方が神武帝に繋がる男子がその祖先を祭るという宗教儀式のな。
だからその昔は、天皇の子といえども、必ず天皇になれるわけではなかった。
そもそも「皇室」と一般的な「お家」は全く違う。
天皇は神道においての「神義」を行う『役職』のようなものだよ。
父方が神武帝に繋がる男子がその祖先を祭るという宗教儀式のな。
だからその昔は、天皇の子といえども、必ず天皇になれるわけではなかった。
76 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 05:22:08 ID:QQdW6Gij
問題あるのは、問題あるんだよね。
同じ系統で、一夫一婦制だからね。
神武天皇から見て一系なら、いくらでもいるわけだから、
宮家、旧宮家が継いでもいいと思うし、継ぐべきだと思う。
分家と同じなんだし。
男系は途切れさせてはいけないと思う。
それこそが一番、重要なことだからね。
女性天皇はアリだと思うけど、女系は無しだーね。
男女平等っていうけど、それだったら、
本質的平等と実質的平等があるから、実質的平等を考えて欲しいね。
愛子様も可哀相だし。
愛子様には普通に嫁に行って欲しい。
つーか、俺も思うけど、一般国民家庭に例えたら、
誰が家を継ぐか？…って話と同じなんだから、
会議するならするで、肩書きだけいっちょ前の部外者だけで
排他的な会議するんじゃなく、皇族（とその親族）含め…で
話し合って貰うのが一番自然でいいと思うけどね。
まぁ、有識者会議ってのは、「私的」諮問機関らしいから、
一応、建前としてやるだけやってるのかもしれんけど。
国民が反対すれば、会議方針通りにはいかんだろうから、
よく内容を注視すべきだーね。
同じ系統で、一夫一婦制だからね。
神武天皇から見て一系なら、いくらでもいるわけだから、
宮家、旧宮家が継いでもいいと思うし、継ぐべきだと思う。
分家と同じなんだし。
男系は途切れさせてはいけないと思う。
それこそが一番、重要なことだからね。
女性天皇はアリだと思うけど、女系は無しだーね。
男女平等っていうけど、それだったら、
本質的平等と実質的平等があるから、実質的平等を考えて欲しいね。
愛子様も可哀相だし。
愛子様には普通に嫁に行って欲しい。
つーか、俺も思うけど、一般国民家庭に例えたら、
誰が家を継ぐか？…って話と同じなんだから、
会議するならするで、肩書きだけいっちょ前の部外者だけで
排他的な会議するんじゃなく、皇族（とその親族）含め…で
話し合って貰うのが一番自然でいいと思うけどね。
まぁ、有識者会議ってのは、「私的」諮問機関らしいから、
一応、建前としてやるだけやってるのかもしれんけど。
国民が反対すれば、会議方針通りにはいかんだろうから、
よく内容を注視すべきだーね。
77 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 10:47:16 ID:fgiebawJ
そもそも下の記事の見出しを見れば有識者とやらの陰謀が分かる。
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000094-kyodo-soci
議論が終わるまで密室会議にする、ってのはだな、男系論者の排除を目論
んでいるからだよな。
「刺激するから隠しておく」って、「初めに結論ありき」丸見えで、卑怯。
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000094-kyodo-soci
議論が終わるまで密室会議にする、ってのはだな、男系論者の排除を目論
んでいるからだよな。
「刺激するから隠しておく」って、「初めに結論ありき」丸見えで、卑怯。
78 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 11:07:49 ID:fgiebawJ
しかも、マスコミの表現は「愛子殿下は皇太子殿下の娘だから跡継ぎで」と
いうような論調を匂わせてるけれど、現行の皇室典範で問題なく継承可能な
のは、秋篠宮殿下のところまでなんだ。
ということは、即位されるのは愛子殿下ではなく、眞子殿下ということにな
る。そのことにテレビ局は一切触れない。
ある種の世論操作を感じるのだが、如何か？
いうような論調を匂わせてるけれど、現行の皇室典範で問題なく継承可能な
のは、秋篠宮殿下のところまでなんだ。
ということは、即位されるのは愛子殿下ではなく、眞子殿下ということにな
る。そのことにテレビ局は一切触れない。
ある種の世論操作を感じるのだが、如何か？
79 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 11:09:34 ID:OJQvzAvG
神様がもし女性だったらどうするのですか？神様自体が女性。はじめの
神様は女神様だったらどうしましょう？愛子様が神の遺伝子をうけついで
いるとしたらどうしますか？皇室で唯一女神様の遺伝子を受け継いでいるのは
愛子様だけです。遺伝子は女男どちらでも受け継げるものなのです。医学的
にみても。愛子様が即位されたときは雛人形の日の昇る方角に雌雛、そして
となりに雄雛を飾るのが常識です。女帝が君臨されると女性と男性の並び方
さえ変わるのです。指輪の交換も女性からです。レディーファーストの
国に大変身するのです。やっとあまてらすさまの時代になるのです。
女性は太陽そのものです。日本の女性もやっと日の目を見ることが
今世紀中に可能なのです。今、愛子様は世界一の遺伝子をお持ちです。
まさに女神様なのです。
神様は女神様だったらどうしましょう？愛子様が神の遺伝子をうけついで
いるとしたらどうしますか？皇室で唯一女神様の遺伝子を受け継いでいるのは
愛子様だけです。遺伝子は女男どちらでも受け継げるものなのです。医学的
にみても。愛子様が即位されたときは雛人形の日の昇る方角に雌雛、そして
となりに雄雛を飾るのが常識です。女帝が君臨されると女性と男性の並び方
さえ変わるのです。指輪の交換も女性からです。レディーファーストの
国に大変身するのです。やっとあまてらすさまの時代になるのです。
女性は太陽そのものです。日本の女性もやっと日の目を見ることが
今世紀中に可能なのです。今、愛子様は世界一の遺伝子をお持ちです。
まさに女神様なのです。
80 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 11:17:07 ID:fgiebawJ
そもそも明治以降の皇室典範が厳しくなった理由には「内乱阻止」等の
意味合いもあるのに、平和ボケした今の日本はそれをまるで、ありえない
話だと勘違いしている。
江戸時代半ばの日本人に今日の日本は想像できなかった。同じように
我々も１００年後のことはわからない。
いや、米中の綱引きの材料にされている今の日本、愛子内親王派と眞子内
親王派という形でそれぞれの勢力に利用されるかもしれないのだぞ。
三笠宮殿下の憂いはよくわかる。簡単に決めちゃならねえ。
意味合いもあるのに、平和ボケした今の日本はそれをまるで、ありえない
話だと勘違いしている。
江戸時代半ばの日本人に今日の日本は想像できなかった。同じように
我々も１００年後のことはわからない。
いや、米中の綱引きの材料にされている今の日本、愛子内親王派と眞子内
親王派という形でそれぞれの勢力に利用されるかもしれないのだぞ。
三笠宮殿下の憂いはよくわかる。簡単に決めちゃならねえ。
81 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 11:20:25 ID:fgiebawJ
>>79・・・ぷっｗ
どうして愛子内親王「だけ」が皇室で女神様の遺伝子を受け継いでいるといえるのかね？
どうして愛子内親王「だけ」が皇室で女神様の遺伝子を受け継いでいるといえるのかね？
82 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 11:21:54 ID:OJQvzAvG
我が日本国の負債は現在1000兆円を超えるといわれています。普通の企業
だったら破産同然の状態です。国民潤い国潤わず。企業も社員潤い企業
潤わず。です。人件費が高い日本で公務員は何十万人いるのでしょうか？
それを維持するだけで国民の税金は大きく消えていくのです。
皇室の運営費というものを国民一人当たりの負担額に換算すると
なんと一年間の国民負担額は一人当たり200円くらいといいます。
これは主婦が一年間に払う消費税よいもはるかに安く、車の税金よりも
はるかに安く、缶ビール1本分に相当します。国が大変になると皇室
の運営費論争が激化してくるとおもいますが、それよりも公務員の
退職金や年金のほうが問題だともいます。夫婦共働きで教員をしていた場合
年金は1000万円を超えるそうです。国の重要なご公務をされている天皇家
と普通の仕事では難易度が違います。国賓に対応したりご公務として
海外へお出かけになられたり、一般の人ではできない仕事をこなされて
いるのです。日本が皇室さえも維持できなくなったら全世界に笑われること
でしょう。それほどまでに苦しい財政なのかと。
だったら破産同然の状態です。国民潤い国潤わず。企業も社員潤い企業
潤わず。です。人件費が高い日本で公務員は何十万人いるのでしょうか？
それを維持するだけで国民の税金は大きく消えていくのです。
皇室の運営費というものを国民一人当たりの負担額に換算すると
なんと一年間の国民負担額は一人当たり200円くらいといいます。
これは主婦が一年間に払う消費税よいもはるかに安く、車の税金よりも
はるかに安く、缶ビール1本分に相当します。国が大変になると皇室
の運営費論争が激化してくるとおもいますが、それよりも公務員の
退職金や年金のほうが問題だともいます。夫婦共働きで教員をしていた場合
年金は1000万円を超えるそうです。国の重要なご公務をされている天皇家
と普通の仕事では難易度が違います。国賓に対応したりご公務として
海外へお出かけになられたり、一般の人ではできない仕事をこなされて
いるのです。日本が皇室さえも維持できなくなったら全世界に笑われること
でしょう。それほどまでに苦しい財政なのかと。
83 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 11:25:09 ID:EmMoHXRp
絶対に変えるべきではない
これだけ長く続いてきたものが危機のはずはない
変えないでもうまくいくはず
これだけ長く続いてきたものが危機のはずはない
変えないでもうまくいくはず
84 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 11:32:29 ID:fgiebawJ
85 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 11:36:07 ID:fgiebawJ
>>83
長く続いてきたんだけど、実はルールが変わっちゃっててさ。
ひとつは、昭和天皇が側室制度を全廃なさったこと。
ひとつは、ＧＨＱが皇族の数を削減しまくったこと。
この状態で昔どおりに維持しようたって、厳しい状況なのよ。
あなたの気持ちも少しは分かるがね。
長く続いてきたんだけど、実はルールが変わっちゃっててさ。
ひとつは、昭和天皇が側室制度を全廃なさったこと。
ひとつは、ＧＨＱが皇族の数を削減しまくったこと。
この状態で昔どおりに維持しようたって、厳しい状況なのよ。
あなたの気持ちも少しは分かるがね。
まあ、こう言う危機的な状態で傍系からの解決策は予備措置のようなものだから、
過去にもあったようにそれは全然構わないと思うし、女系容認に比べると圧倒的に
賛成出来る。
だけど、確かに旧宮家の復帰自体はもっと前から行うべき事だったかもしれないね。
ただ、教育段階で天皇の事柄に関してはスルーに近いものがあって、一般人へは
知識と認知度が低過ぎるし、専門家達が警鐘を強く鳴らしても駄目だったかも。
GHQ当初の思惑と例の日教組とかがあるから、更に難しかったのかな。
追記すると、旧宮家の中で父系男子がいるのは賀陽宮、朝香宮、東久邇宮、竹田宮だったかな。
確かに15人くらいは父系男子がいる筈。まずは、上記の復帰かな。
過去にもあったようにそれは全然構わないと思うし、女系容認に比べると圧倒的に
賛成出来る。
だけど、確かに旧宮家の復帰自体はもっと前から行うべき事だったかもしれないね。
ただ、教育段階で天皇の事柄に関してはスルーに近いものがあって、一般人へは
知識と認知度が低過ぎるし、専門家達が警鐘を強く鳴らしても駄目だったかも。
GHQ当初の思惑と例の日教組とかがあるから、更に難しかったのかな。
追記すると、旧宮家の中で父系男子がいるのは賀陽宮、朝香宮、東久邇宮、竹田宮だったかな。
確かに15人くらいは父系男子がいる筈。まずは、上記の復帰かな。
87 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 12:06:07 ID:fgiebawJ
>>86
復帰を望んでおられる適齢期の方もいらっしゃると聞きました。
復帰を望んでおられる適齢期の方もいらっしゃると聞きました。
皇太子が系図を遡って男子を養子に迎え入れて後継体天皇として即位させるべき
89 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 13:38:56 ID:DZ7XPda6
よく、「６０年も前に皇籍を離脱された方の復帰に、国民の理解を得るのは難しい」というけど、
その皇積離脱は、国民の意思でも、日本政府の意思でもなかった。
ＧＨＱの指図がなければ、今でも皇族であったことを考えれば、
皇族復帰の正当性はある。
また、復帰が注目されるのは復帰後の１年くらいで、
２～３年もすれば、何でもなくなると思うよ
その皇積離脱は、国民の意思でも、日本政府の意思でもなかった。
ＧＨＱの指図がなければ、今でも皇族であったことを考えれば、
皇族復帰の正当性はある。
また、復帰が注目されるのは復帰後の１年くらいで、
２～３年もすれば、何でもなくなると思うよ
90 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 15:02:33 ID:D+ms1S0Q
今の体制では男系存続は難しい
一番良いのは、側室制度復活
これしかない
一番良いのは、側室制度復活
これしかない
91 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 15:04:46 ID:CsCHGmjl
結局、外務省とかNHKはそっちの女郎屋あつかいの可能性が
>89
自分もそう思う。
確かに旧宮家復帰は一般的で無くて世論では反対が多いかもしれないけど、
強硬な反対や何年も活動して反対する国民は極僅かに限られると思う。
今回の問題は天皇への歴史関心の薄さからこうなってるけど、
逆に言えば旧皇族の復帰なんて、一般市民でずっと反発する人は少数だろうと思うよ。
自分もそう思う。
確かに旧宮家復帰は一般的で無くて世論では反対が多いかもしれないけど、
強硬な反対や何年も活動して反対する国民は極僅かに限られると思う。
今回の問題は天皇への歴史関心の薄さからこうなってるけど、
逆に言えば旧皇族の復帰なんて、一般市民でずっと反発する人は少数だろうと思うよ。
93 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 16:41:12 ID:DZ7XPda6
旧宮家の皇族復帰は、以外と実現可能なことの様に思うが、
側室の復活は、まず無理なんだろうね。
女を「子産みマシン」といて扱ったとかいう非難は、かわせないんだろうな。
今でも、一夫多妻の国があることを根拠にするのは、どうだろう。
無理かなー。
側室ではなく、あくまで第二婦人、ではどうだろう。
同じかな。
側室の復活は、まず無理なんだろうね。
女を「子産みマシン」といて扱ったとかいう非難は、かわせないんだろうな。
今でも、一夫多妻の国があることを根拠にするのは、どうだろう。
無理かなー。
側室ではなく、あくまで第二婦人、ではどうだろう。
同じかな。
94 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 19:22:31 ID:mJbRGWLh
一妻多夫
95 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 19:25:30 ID:IsISvEEG
北欧式だね
たんなる変態集団
たんなる変態集団
96 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 19:27:50 ID:gqA6EMcA
女系になると日本が弱くなる気がする。
正直、結果がどうなろうと興味はないんだが
天皇が決めたらいいのでは？
天皇が決めたらいいのでは？
98 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 22:31:54 ID:7o+Wnt3t
99 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 22:39:17 ID:EwskxwHr
「万世一系」のＹ染色体
直系の男系男子がいない場合は、どれほど離れて
いようと、傍系の男系男子を選んで、世継ぎにするというのが、
皇室の伝統的ルールであった。逆に、男系男子の後継者はいる
が、まだ幼いので、成長するまでの中継ぎをするのが女性天皇
の役割であった。
しかし、我々の祖先は、なぜそれほどまでに男系男子にこだ
わったのだろうか。それは血筋とは、男性によって伝えられる、
という信仰があったためであろう。これは迷信だろうか？
現代の遺伝学は、それに相当する法則を発見している。性染
色体はＸ染色体とＹ染色体の２種類があり、男性はＸＹ、女性
はＸＸからなる。この二人から生まれたこどもは、父親のＸ、
Ｙのどちらかと、母親の２種類のＸのどちらかの組合せを持つ。
男の子は父親のＹと母親のどちらかのＸを持つ。したがって、
Ｙ染色体は代々男親から男の子へとかならず継承されるのであ
る。女の子はＸ染色体しか持っていないから、将来他の男子と
結婚して、男の子を産んでも、その子のＹ染色体は自分の父親
のものではない。だから女系ではＹ染色体は伝わらないのであ
る。
「万世一系の皇統」とは、今上陛下や皇太子殿下、秋篠宮殿下
が持たれているＹ染色体が、遠く後醍醐天皇や天智天皇、聖徳
太子や日本武尊、そして初代・神武天皇まで遡ることができる、
という厳然たる事実なのである。
愛子天皇が一般民間人と結婚されて設けられた女系男子が即
位したら、この万世一系のＹ染色体の系統が断絶してしまう。
２千年もの間、我々の先祖がなんとか維持してきたこの伝統を、
我々の世代が無知ゆえに破壊することは許されるのだろうか？
直系の男系男子がいない場合は、どれほど離れて
いようと、傍系の男系男子を選んで、世継ぎにするというのが、
皇室の伝統的ルールであった。逆に、男系男子の後継者はいる
が、まだ幼いので、成長するまでの中継ぎをするのが女性天皇
の役割であった。
しかし、我々の祖先は、なぜそれほどまでに男系男子にこだ
わったのだろうか。それは血筋とは、男性によって伝えられる、
という信仰があったためであろう。これは迷信だろうか？
現代の遺伝学は、それに相当する法則を発見している。性染
色体はＸ染色体とＹ染色体の２種類があり、男性はＸＹ、女性
はＸＸからなる。この二人から生まれたこどもは、父親のＸ、
Ｙのどちらかと、母親の２種類のＸのどちらかの組合せを持つ。
男の子は父親のＹと母親のどちらかのＸを持つ。したがって、
Ｙ染色体は代々男親から男の子へとかならず継承されるのであ
る。女の子はＸ染色体しか持っていないから、将来他の男子と
結婚して、男の子を産んでも、その子のＹ染色体は自分の父親
のものではない。だから女系ではＹ染色体は伝わらないのであ
る。
「万世一系の皇統」とは、今上陛下や皇太子殿下、秋篠宮殿下
が持たれているＹ染色体が、遠く後醍醐天皇や天智天皇、聖徳
太子や日本武尊、そして初代・神武天皇まで遡ることができる、
という厳然たる事実なのである。
愛子天皇が一般民間人と結婚されて設けられた女系男子が即
位したら、この万世一系のＹ染色体の系統が断絶してしまう。
２千年もの間、我々の先祖がなんとか維持してきたこの伝統を、
我々の世代が無知ゆえに破壊することは許されるのだろうか？
100 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 23:24:32 ID:R39Hgrcu
【意味】皇位継承会議の議長はロボット博士【不明】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131455769/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131455769/
101 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 00:07:44 ID:qa9zHWDe
いやいや、今の天皇を改造して機械化して死なないようにしたら
皇位継承の問題はクリアするって言う深慮遠謀なのかもしてないぞ。
皇位継承の問題はクリアするって言う深慮遠謀なのかもしてないぞ。
>>67
ん？天皇家は朝鮮半島から渡って来たんだよ。日本書紀を読めばいいよ。
聖徳太子の時代まで朝鮮系の純潔親族間結婚だ。
その後も、朝鮮半島からの皇后を沢山受け入れている。
そして、血族間で結婚し血を濃くし続けた。
まさか、日本名で書いてあるから日本人とは思ってないよね。
大事なY遺伝子は始祖の血（朝鮮系）を残すためにこだわっているんだよ。
これは、日本民族と天皇のパラドックスと言える。
まあ、今と違って、昔の朝鮮人は尊敬されてたのかな？
ん？天皇家は朝鮮半島から渡って来たんだよ。日本書紀を読めばいいよ。
聖徳太子の時代まで朝鮮系の純潔親族間結婚だ。
その後も、朝鮮半島からの皇后を沢山受け入れている。
そして、血族間で結婚し血を濃くし続けた。
まさか、日本名で書いてあるから日本人とは思ってないよね。
大事なY遺伝子は始祖の血（朝鮮系）を残すためにこだわっているんだよ。
これは、日本民族と天皇のパラドックスと言える。
まあ、今と違って、昔の朝鮮人は尊敬されてたのかな？
まあ、起源上っていけばアフリカの方まで行きそうだけどな。
あ！でも追記。
白村江の戦いまでは、朝鮮半島の一部が日本だった可能性もあるから、
朝鮮人と日本人の区別は、今ほど極端じゃなかったからね。
神宮皇后までは、九州と朝鮮半島が日本本土で本州は日本じゃない可能性もあるから。
白村江の戦いまでは、朝鮮半島の一部が日本だった可能性もあるから、
朝鮮人と日本人の区別は、今ほど極端じゃなかったからね。
神宮皇后までは、九州と朝鮮半島が日本本土で本州は日本じゃない可能性もあるから。
アンチ天皇スレへどうぞ。仲間多いだろうから。
106 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 01:35:16 ID:Lg2c8yPk
天皇家は天照大神の系譜だろ
なんだ、朝鮮ってのは
なんだ、朝鮮ってのは
107 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 02:08:45 ID:3XAiYOLD
108 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 02:10:21 ID:3XAiYOLD
蘇我馬子が朝鮮系という学説は今では少数派である。
聖徳太子が１００％朝鮮系であると説明したいのなら、蘇我馬子も
朝鮮系であると説明する必要がある。さらに万が一のことも考えて
姫を娶っているはずだから、春日氏や葛城氏や物部、大伴ら主だっ
た家来も朝鮮系であると説明できなければ、この説は成り立たない。
朝鮮系であると説明する必要がある。さらに万が一のことも考えて
姫を娶っているはずだから、春日氏や葛城氏や物部、大伴ら主だっ
た家来も朝鮮系であると説明できなければ、この説は成り立たない。
そもそも朝鮮系というカテゴリ自体が当時の半島情勢にマッチしていない。
（以下質問）
「聖徳太子以降の朝鮮から来た皇后」とは具体的に誰を指すのか？
それは何人いて全体の何％を占めるのか？
あなたが朝鮮から渡ったと言いたいのは神武・崇神・応神・継体・欽明の
５帝のいずれかなのだろう（一時期そういう説を日本史板で書いてるのが
いたからね）が日本書紀を読めばわかるというのは具体的にどの箇所を指
すのか？
（以下質問）
「聖徳太子以降の朝鮮から来た皇后」とは具体的に誰を指すのか？
それは何人いて全体の何％を占めるのか？
あなたが朝鮮から渡ったと言いたいのは神武・崇神・応神・継体・欽明の
５帝のいずれかなのだろう（一時期そういう説を日本史板で書いてるのが
いたからね）が日本書紀を読めばわかるというのは具体的にどの箇所を指
すのか？
そもそも天皇家の系図等を弄繰り回したい連中ってのは、それにばっかり没頭するあまり、
家来の争いや家来の系図に矛盾が起きても平気である。
純粋にアカデミックに考えれば、それは学説として不備であり、自慢できる代物ではない。
家来の争いや家来の系図に矛盾が起きても平気である。
純粋にアカデミックに考えれば、それは学説として不備であり、自慢できる代物ではない。
天皇家の血ねぇ・・・。
血筋云々を議論してたら世界の王族はみんなアフリカの血筋だな。
昔の事を議論するなって意味じゃないけどさ・・・。
それにもしかしたら、自分にだって朝鮮の血が入ってるかもしれないんだぞ。
でも俺たちは日本人だな？ てことは天皇も日本人だろ？
朝鮮人どもが、天皇家の起源は自分たちだ、と言ってきたら
「起源はアフリカです」とでも言っておけばいいさ。
駄文ｽﾏｿ。
血筋云々を議論してたら世界の王族はみんなアフリカの血筋だな。
昔の事を議論するなって意味じゃないけどさ・・・。
それにもしかしたら、自分にだって朝鮮の血が入ってるかもしれないんだぞ。
でも俺たちは日本人だな？ てことは天皇も日本人だろ？
朝鮮人どもが、天皇家の起源は自分たちだ、と言ってきたら
「起源はアフリカです」とでも言っておけばいいさ。
駄文ｽﾏｿ。
朝鮮朝鮮と言うような発言は、別板で女系推進の勢いがなくなった頃に突然出始めた。
まあ、気にしなくていいと思う。
まあ、気にしなくていいと思う。
114 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 11:37:40 ID:+EBDYPUS
天皇家を朝鮮系としたい人は何が目当てだ？
115 ：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 11:51:11 ID:lQTITOUv
科学的な男女の産み分けを容認せざる得なくなる。
あるいは前天皇のクローンでもＯＫ。
天皇制という伝統思想の固執が、自然の倫理観の規制を外してくれるなんて
皮肉だが、折れは推奨！
あるいは前天皇のクローンでもＯＫ。
天皇制という伝統思想の固執が、自然の倫理観の規制を外してくれるなんて
皮肉だが、折れは推奨！
116 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 01:23:50 ID:3aY8f5FX
なぜか選択肢にならなかった、旧皇族で昭和天皇と明治天皇の女系の子孫。
なんで？
なんで？
117 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 06:22:50 ID:mIj1qabs
草莽崛起国民大会
日時／2005年11月18日（開場１８：３０開演１９：００）21時終演予定
場所／なかのZERO 大ホール（JRまたは東京メトロ東西線中野駅南口から徒歩8分、中野区中野2－9－7電話03－5340－5000）
＜以下抜粋＞
http://www.ch-sakura.jp/
二千年以上続いた日本の国体・国柄が、今、一部の人々の手によって改悪されようとしています。日本が日本で無くなる危機
が迫っています。先帝陛下が『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び』守られた日本の国体、これを私たちの世代で壊してはなり
ません。GHQ司令官マッカーサーですら変えられなかった、世界最古の国 日本のあり方、その中心たる御皇室と皇統を、私
たち日本国民の手で守り抜きましょう!
【入場料】 無料
【登壇者】 井尻千男、伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、小田村四郎、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、名越二荒之助、
西尾幹ニ、西村幸祐、平田文昭、宮崎正弘、三輪和雄、百地章、他 （50音順）
【共催】 全国地方議員1000名日本大勉強会実行委員会、神奈川草莽議員の会、日本政策研究センター、日本世論の会、建て
直そう日本・女性塾、新日本協議会、 英霊にこたえる会、皇位の正統な継承の堅持を求める会、 人権擁護法案に反対する地方
議員の会、靖国神社へ参拝する全国地方議員の会、（社）国民文化研究会、チャンネル桜草莽会、三遷の会、誇りある日本を
つくる会、日本文化チャンネル桜社員同志会 他
【報道】 衛星放送「日本文化チャンネル桜」 インターネット「チャンネル桜オンラインＴＶ」他
【連絡先】全国地方議員1000名日本大勉強会事務局
電話：03-6419-3825 FAX：03-6419-3826：メール[email protected]
敷島の大和島根をふみそめしかみよのみちぞいまもただしき 栄仁親王（新続古今集より）
天地のかみや堅めしよろづよに立ててうごかぬくにのみ柱 平春海（琴後集より）
日時／2005年11月18日（開場１８：３０開演１９：００）21時終演予定
場所／なかのZERO 大ホール（JRまたは東京メトロ東西線中野駅南口から徒歩8分、中野区中野2－9－7電話03－5340－5000）
＜以下抜粋＞
http://www.ch-sakura.jp/
二千年以上続いた日本の国体・国柄が、今、一部の人々の手によって改悪されようとしています。日本が日本で無くなる危機
が迫っています。先帝陛下が『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び』守られた日本の国体、これを私たちの世代で壊してはなり
ません。GHQ司令官マッカーサーですら変えられなかった、世界最古の国 日本のあり方、その中心たる御皇室と皇統を、私
たち日本国民の手で守り抜きましょう!
【入場料】 無料
【登壇者】 井尻千男、伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、小田村四郎、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、名越二荒之助、
西尾幹ニ、西村幸祐、平田文昭、宮崎正弘、三輪和雄、百地章、他 （50音順）
【共催】 全国地方議員1000名日本大勉強会実行委員会、神奈川草莽議員の会、日本政策研究センター、日本世論の会、建て
直そう日本・女性塾、新日本協議会、 英霊にこたえる会、皇位の正統な継承の堅持を求める会、 人権擁護法案に反対する地方
議員の会、靖国神社へ参拝する全国地方議員の会、（社）国民文化研究会、チャンネル桜草莽会、三遷の会、誇りある日本を
つくる会、日本文化チャンネル桜社員同志会 他
【報道】 衛星放送「日本文化チャンネル桜」 インターネット「チャンネル桜オンラインＴＶ」他
【連絡先】全国地方議員1000名日本大勉強会事務局
電話：03-6419-3825 FAX：03-6419-3826：メール[email protected]
敷島の大和島根をふみそめしかみよのみちぞいまもただしき 栄仁親王（新続古今集より）
天地のかみや堅めしよろづよに立ててうごかぬくにのみ柱 平春海（琴後集より）
118 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 06:44:08 ID:tvdAo4Ji
>>112
駄文じゃないさ
駄文じゃないさ
119 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 10:51:19 ID:zC2MUqkl
世間は女系天皇と女性天皇を混同しているのに、マスコミなどはその辺をちゃんと世間にアナウンスしたり説明したりしていない。
その辺がわからずに、「愛子様が天皇になるのは賛成！」という当たり前の一言で片づけられようとしているから非常に危険だ。
男系の重要さを世間に知らしめて、安易に女系天皇を容認してしまうという流れにストップをかけなければならない。
その辺がわからずに、「愛子様が天皇になるのは賛成！」という当たり前の一言で片づけられようとしているから非常に危険だ。
男系の重要さを世間に知らしめて、安易に女系天皇を容認してしまうという流れにストップをかけなければならない。
120 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 10:52:39 ID:2fGgdNnz
人権思想に嫌悪を感じている方へ。
この本の復刊にご協力ください。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1101
この「フランス革命と左翼全体主義の源流」は、戦後の日本が左傾化していたせいか、
邦訳は過去三千部ほど出ただけです。
人権思想と共産主義思想はフランス革命から発生した思想であること示唆しています。
人権のイデオロギーが共産主義と同質のものであると解れば関心の無かった人も反対するでしょう。
広く読まれれば世論にも多少の動きが出るかもしれません。
あと15票で復刊交渉開始です。投票お願いします。
この本の復刊にご協力ください。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1101
この「フランス革命と左翼全体主義の源流」は、戦後の日本が左傾化していたせいか、
邦訳は過去三千部ほど出ただけです。
人権思想と共産主義思想はフランス革命から発生した思想であること示唆しています。
人権のイデオロギーが共産主義と同質のものであると解れば関心の無かった人も反対するでしょう。
広く読まれれば世論にも多少の動きが出るかもしれません。
あと15票で復刊交渉開始です。投票お願いします。
121 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 11:01:23 ID:HSJw4xsv
122 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 11:05:03 ID:GKlPBEYL
国体護持！現行制度は一切いじるな。
改悪するぐらいなら、天皇制が無くなったほうがまし。
改悪するぐらいなら、天皇制が無くなったほうがまし。
123 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 11:26:28 ID:GKlPBEYL
とりあえず、男女平等に天皇家の遺伝子が伝わるなら良しとする考え
かたなら、理論的に考えると日本人ならほとんど天皇家の遺伝子は
入っているので、日本人の誰が天皇になっても良いと言うことになる。
でそれならいっそ抽選で天皇を決めればいい。
日本人ならだれでも天皇家の遺伝子が入っていると言う根拠だが、
例えば、一人の人間には両親がいて、その祖父母は４人になる。
１０代さかのぼると１０００人の祖先が存在する。１０代というのは
１世代３０年として３００年、じゃあ２０代なら６００年で、その数は
１００万人、３０代９００年で１０億人！当然ほとんどが重複するという
ことになる。つまり９００年程度で血は完全に拡散してゆく。
全祖先が天皇家の血筋を避けて存在するとことは在り得ない。
日本で天皇家の血のシャッフルはこの９００年が２回行われている。
男系でのみ維持されていた血統が男女とも可とするなら、日本人
誰でもいいという結論だ。つまり天皇の意味は全く無くなる。
このような天皇制は廃止した方がいいし、存在しても精神的には
無意味なものとなる。
かたなら、理論的に考えると日本人ならほとんど天皇家の遺伝子は
入っているので、日本人の誰が天皇になっても良いと言うことになる。
でそれならいっそ抽選で天皇を決めればいい。
日本人ならだれでも天皇家の遺伝子が入っていると言う根拠だが、
例えば、一人の人間には両親がいて、その祖父母は４人になる。
１０代さかのぼると１０００人の祖先が存在する。１０代というのは
１世代３０年として３００年、じゃあ２０代なら６００年で、その数は
１００万人、３０代９００年で１０億人！当然ほとんどが重複するという
ことになる。つまり９００年程度で血は完全に拡散してゆく。
全祖先が天皇家の血筋を避けて存在するとことは在り得ない。
日本で天皇家の血のシャッフルはこの９００年が２回行われている。
男系でのみ維持されていた血統が男女とも可とするなら、日本人
誰でもいいという結論だ。つまり天皇の意味は全く無くなる。
このような天皇制は廃止した方がいいし、存在しても精神的には
無意味なものとなる。
124 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 15:32:20 ID:OXDy3tbS
天皇によって日本が定義されるので
朝鮮がどうとかの議論は無意味
朝鮮がどうとかの議論は無意味
↓女系派十人衆
猪瀬直樹・笠原英彦・小林よしのり・鈴木邦男・高橋紘・高森明勅・所功・西部邁・松本健一・山崎拓
↓この四人はもともと左翼
天野恵一・中根千枝・中野正志・横田耕一
猪瀬直樹・笠原英彦・小林よしのり・鈴木邦男・高橋紘・高森明勅・所功・西部邁・松本健一・山崎拓
↓この四人はもともと左翼
天野恵一・中根千枝・中野正志・横田耕一
>中根千枝
うわ、こいつは中国のチベット侵略を絶賛していた奴だぞ……凄いのがいるな。
うわ、こいつは中国のチベット侵略を絶賛していた奴だぞ……凄いのがいるな。
127 ：天皇は日本国民の家族：2005/11/10(木) 17:39:53 ID:Y0iGnsuY
不純なものを残すよりむしろ清く正しく滅びよ。
>125
>↓女系派十人衆
>鈴木邦男
これ……単なる危険人物なんだが。友人、杉山明氏の対談から引用すると、
> 鈴木邦男は現代日本において、もっとも過激な右翼、いや行動する思想家である。
> 反戦、テロの否定、左翼との連帯、反共ではなく反権力、軍備撤廃、原発反対、
> 環境保護、外国人労働者との連帯
今の感覚では普通に左翼の感じがするが、自称反戦右翼らしい。
>↓女系派十人衆
>鈴木邦男
これ……単なる危険人物なんだが。友人、杉山明氏の対談から引用すると、
> 鈴木邦男は現代日本において、もっとも過激な右翼、いや行動する思想家である。
> 反戦、テロの否定、左翼との連帯、反共ではなく反権力、軍備撤廃、原発反対、
> 環境保護、外国人労働者との連帯
今の感覚では普通に左翼の感じがするが、自称反戦右翼らしい。
麻生太郎 外務大臣とは？
・保守系、愛国者。 英米・台湾好き。 中国・南北朝鮮 嫌い
・朝日新聞など反日サヨク系のマスコミを目の敵にしている
・吉田茂首相の孫で、大久保利通の子孫
・麻生グループの当主で、実の妹は皇族（三笠宮寛仁親王妃）
・妻は、鈴木善幸 元総理大臣の娘
・学習院大卒で、スタンフォード大学大学院・ロンドン大学大学院にも留学
・会社は 日本統治時代に朝鮮人を酷使し、敵対されているが、気にしない
・生まれはいいのに、育ちが悪いのか、べらんめえ調で口が悪い。
・地元での絶大な経済力・権力・華麗な家系ゆえ、部落やチョンも手を出せない
・クリスチャンながら、毎年必ず靖国参拝（吉田茂お爺ちゃんと 小学生の頃から）
・創価学会に敵対的で、野中広務を毛嫌いし、貧民部落出身と攻撃
・重度の漫画オタク。 雑誌は週20冊。ゴルゴ13好き。ジョジョやバキその他あらゆる漫画を読む
・「ピカチュウ」「ピッカッピッカチュウ」などと発言し、ポケモンに詳しいらしい
・もちろん、普通の本も大量に読み、もの凄い知識量である。 頭はいいし、話題が豊富
・羽田空港のVIPルームでローゼンメイデンのコミックスを呼んでいたのを2ちゃんねらに目撃される
・大富豪のビルゲイツを呼んで、国会の安いカレーライスをおごる
・クレー射撃の元オリンピック（モントリオール）代表選手。 若い頃はハンサムで、ホストの経験もあるらしい
・口元が少しゆがんでいるのは 若い頃の病気が原因らしい
・国会で「ネットで問題の掲示板が・・」に対し、「それって ２ちゃんねるのこと？」と聞き返す
・中国や韓国から 激しく敵視されているが、彼のほうでも中国・韓国を嫌っている
・保守系、愛国者。 英米・台湾好き。 中国・南北朝鮮 嫌い
・朝日新聞など反日サヨク系のマスコミを目の敵にしている
・吉田茂首相の孫で、大久保利通の子孫
・麻生グループの当主で、実の妹は皇族（三笠宮寛仁親王妃）
・妻は、鈴木善幸 元総理大臣の娘
・学習院大卒で、スタンフォード大学大学院・ロンドン大学大学院にも留学
・会社は 日本統治時代に朝鮮人を酷使し、敵対されているが、気にしない
・生まれはいいのに、育ちが悪いのか、べらんめえ調で口が悪い。
・地元での絶大な経済力・権力・華麗な家系ゆえ、部落やチョンも手を出せない
・クリスチャンながら、毎年必ず靖国参拝（吉田茂お爺ちゃんと 小学生の頃から）
・創価学会に敵対的で、野中広務を毛嫌いし、貧民部落出身と攻撃
・重度の漫画オタク。 雑誌は週20冊。ゴルゴ13好き。ジョジョやバキその他あらゆる漫画を読む
・「ピカチュウ」「ピッカッピッカチュウ」などと発言し、ポケモンに詳しいらしい
・もちろん、普通の本も大量に読み、もの凄い知識量である。 頭はいいし、話題が豊富
・羽田空港のVIPルームでローゼンメイデンのコミックスを呼んでいたのを2ちゃんねらに目撃される
・大富豪のビルゲイツを呼んで、国会の安いカレーライスをおごる
・クレー射撃の元オリンピック（モントリオール）代表選手。 若い頃はハンサムで、ホストの経験もあるらしい
・口元が少しゆがんでいるのは 若い頃の病気が原因らしい
・国会で「ネットで問題の掲示板が・・」に対し、「それって ２ちゃんねるのこと？」と聞き返す
・中国や韓国から 激しく敵視されているが、彼のほうでも中国・韓国を嫌っている
130 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 18:49:06 ID:zC2MUqkl
鈴木邦夫は少しはまともかと思ったが、女系容認派なのか・・・・
131 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 18:50:36 ID:DXqiVsm5
ヨーロッパの王室
・ハプスブルク家→男系女子のマリア・テレジアが家督を相続した後は、
夫君の生家の名前を入れ、 ハプスブルク・ロートリンゲン家に変更。
・イギリス王室→エリザベス２世陛下の夫君であるエディンバラ公の生家の名
称から、チャールズ王太子即位後は、ウィンザー・バッテンベルグ家に変更。
どちらのケースでの家名の変更、つまり王朝交代。
皇位の女系継承、つまり小和田王朝誕生。
・ハプスブルク家→男系女子のマリア・テレジアが家督を相続した後は、
夫君の生家の名前を入れ、 ハプスブルク・ロートリンゲン家に変更。
・イギリス王室→エリザベス２世陛下の夫君であるエディンバラ公の生家の名
称から、チャールズ王太子即位後は、ウィンザー・バッテンベルグ家に変更。
どちらのケースでの家名の変更、つまり王朝交代。
皇位の女系継承、つまり小和田王朝誕生。
132 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 19:02:22 ID:IMfV7lL1
男系Ｙ染色体を絶やすのは絶対にダメ
133 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 19:13:23 ID:dPD8yckF
3XAiYOLDです。男系維持派の仲間が多く、心強く感じます。これからも、
よろしく。
さて、男系について維持派にもそうでない人にも、遺伝子云々を持ち出す
人がいますが、私はこれもある種の錯誤だと思います。
むしろ、本当に維持派ならば、それ以外の維持する理由をもっと強調すべ
きです。ですから、八木先生の理論は悲しくもあるのです。
確かに哲学的観念としての八木理論はわかります。しかし、遺伝子を前面
に押し出した状態で、女系容認派やその背後でヨダレを垂らして「伝統日
本の崩壊」を心待ちにしている連中を、説得できるわけがありません。
むしろ、彼らの主張の悪い部分を隠蔽する道具に逆利用されかねません。
私はこのスレッドで、できるだけそういった矛盾を出さない、わかりやすい
解釈を話してゆけたら、そう考えています。
よろしく。
さて、男系について維持派にもそうでない人にも、遺伝子云々を持ち出す
人がいますが、私はこれもある種の錯誤だと思います。
むしろ、本当に維持派ならば、それ以外の維持する理由をもっと強調すべ
きです。ですから、八木先生の理論は悲しくもあるのです。
確かに哲学的観念としての八木理論はわかります。しかし、遺伝子を前面
に押し出した状態で、女系容認派やその背後でヨダレを垂らして「伝統日
本の崩壊」を心待ちにしている連中を、説得できるわけがありません。
むしろ、彼らの主張の悪い部分を隠蔽する道具に逆利用されかねません。
私はこのスレッドで、できるだけそういった矛盾を出さない、わかりやすい
解釈を話してゆけたら、そう考えています。
134 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 19:17:04 ID:dPD8yckF
上記文の訂正
誤）私はこれもある種の錯誤だと思います。
正）私はこれもある種の錯誤を生み出す危険性があると思います。
誤）私はこれもある種の錯誤だと思います。
正）私はこれもある種の錯誤を生み出す危険性があると思います。
135 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 19:17:21 ID:MxvfvGKO
1600年の王朝が過去ある方法で維持出来るのに、1年目から始めると言うのも何だかなあ。
137 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 20:15:52 ID:D6Tw/ipA
『離脱なさる皆様かたにつきしましても、これまでの皇室典範からいって、皇位継承権を
持っておられるのでございますから、皇族を下られるにつきましても宮内庁としては全力
を尽くして充分な生活費をお与えし、品位を保つだけの費用を容易いたすつもりです。こ
れについての成算はございます。万が一にも皇位を継ぐべき時がくるかもるかもしれない
とのご自覚のもとで身をおつしみになって頂きたい。』 「神社新報」より
これは旧皇族の方々の降下が決まった時、
当時の宮内庁次長 加藤進さんが旧宮家の方々に語った言葉。
現皇室も「菊枝親睦会」という会を通して旧皇族の方々と親戚付き合いをしている。
有識者会議は旧皇族の復帰についてもっと議論すべき。
持っておられるのでございますから、皇族を下られるにつきましても宮内庁としては全力
を尽くして充分な生活費をお与えし、品位を保つだけの費用を容易いたすつもりです。こ
れについての成算はございます。万が一にも皇位を継ぐべき時がくるかもるかもしれない
とのご自覚のもとで身をおつしみになって頂きたい。』 「神社新報」より
これは旧皇族の方々の降下が決まった時、
当時の宮内庁次長 加藤進さんが旧宮家の方々に語った言葉。
現皇室も「菊枝親睦会」という会を通して旧皇族の方々と親戚付き合いをしている。
有識者会議は旧皇族の復帰についてもっと議論すべき。
138 ：137：2005/11/10(木) 20:19:58 ID:D6Tw/ipA
修正
『離脱なさる皆様方につきしましても、これまでの皇室典範からいって、皇位継承権を 持
っておられるのでございますから、皇族を下られるにつきましても宮内庁としては全力 を
尽くして充分な生活費をお与えし、品位を保つだけの費用を容易いたすつもりです。こ れ
についての成算はございます。万が一にも皇位を継ぐべき時がくるかもしれない とのご自
覚のもとで身をおつしみになって頂きたい。』 「神社新報」より
これは旧皇族の方々の降下が決まった時、
当時の宮内庁次長 加藤進さんが旧宮家の方々に語った言葉である。
旧宮家の方々は品位を守り
現皇室も「菊枝親睦会」という会を通して旧皇族の方々と親戚付き合いをしております。
有識者会議は旧皇族の復帰についてもっと議論すべきだと考えます。
『離脱なさる皆様方につきしましても、これまでの皇室典範からいって、皇位継承権を 持
っておられるのでございますから、皇族を下られるにつきましても宮内庁としては全力 を
尽くして充分な生活費をお与えし、品位を保つだけの費用を容易いたすつもりです。こ れ
についての成算はございます。万が一にも皇位を継ぐべき時がくるかもしれない とのご自
覚のもとで身をおつしみになって頂きたい。』 「神社新報」より
これは旧皇族の方々の降下が決まった時、
当時の宮内庁次長 加藤進さんが旧宮家の方々に語った言葉である。
旧宮家の方々は品位を守り
現皇室も「菊枝親睦会」という会を通して旧皇族の方々と親戚付き合いをしております。
有識者会議は旧皇族の復帰についてもっと議論すべきだと考えます。
139 ：137：2005/11/10(木) 20:21:19 ID:D6Tw/ipA
ああ、修正の途中でかきこんでしまった。
140 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 20:31:15 ID:0Vzq1G6T
世界の流れがどうとか関係無いっての
日本流貫けば良いんだよ
男系でいけば良いんだよ
愛子なんて崇拝したくもないわ
日本流貫けば良いんだよ
男系でいけば良いんだよ
愛子なんて崇拝したくもないわ
>139
いやいや、乙。
祭祀、晩餐会や皇室行事にも参加しているんだけどね。旧宮家の人達は。
有識者達は旧宮家の誰だろうが話も聞かないし、尋ねもしない。凄い感覚だ。
いやいや、乙。
祭祀、晩餐会や皇室行事にも参加しているんだけどね。旧宮家の人達は。
有識者達は旧宮家の誰だろうが話も聞かないし、尋ねもしない。凄い感覚だ。
142 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 21:38:18 ID:CkudvtDi
「朝日新聞」2005.10.28
三者三論 ～ 女性天皇どう考える 現制度の方が皇室安定
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
三者三論 ～ 女性天皇どう考える 現制度の方が皇室安定
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
143 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 21:39:38 ID:5+JY9GmJ
>>138
それははじめて知りました。ありがとうございます。
旧皇族の方々はJOC会長の竹田氏（旧竹田宮）のように、公職で
高い地位にある方々が多く、いわゆる「一般市民」とは異なると
いう印象があります。
それははじめて知りました。ありがとうございます。
旧皇族の方々はJOC会長の竹田氏（旧竹田宮）のように、公職で
高い地位にある方々が多く、いわゆる「一般市民」とは異なると
いう印象があります。
結構断絶しているのには意外で驚いたかな…… ＞ 旧宮家。
逆に言うと今は復帰させる良い機会かもしれないね。男系男子がいるうちに。
米国もまさか文句を言ってこないだろうし。
逆に言うと今は復帰させる良い機会かもしれないね。男系男子がいるうちに。
米国もまさか文句を言ってこないだろうし。
145 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 21:51:17 ID:gaUEtGrU
天皇制の存在意義がわかりません。
伝統が大事とか、染色体を絶やすなとか、国民の象徴だとか言いたい事は分かります。
しかしそれらを主張してる人達は本当に皇族の事を考えているのでしょうか？
何をするにもマスコミの目が光り、幼い頃から「様」付けで呼ばれ、本当にしたい事は出来ない。
これから先、スポーツ選手に興味のある男性が生まれてくるかもしれません。
これから先、モデルに興味のある男性が生まれてくるかも知れません。
これから先、歌手になりたいと思う男性が生まれてくるかも知れません。
もし今の天皇制が続けば、彼らの夢の実現は有り得ないでしょう。
夢を追うことをやめるでしょう。
夢を実現した人はその喜びを味あわせてあげたくはないのですか？
夢を実現出来なかった人はその悔しさを味あわせたいのですか？
伝統も大事ですが、今の彼らの人生を考えてあげて欲しいと思います。
伝統が大事とか、染色体を絶やすなとか、国民の象徴だとか言いたい事は分かります。
しかしそれらを主張してる人達は本当に皇族の事を考えているのでしょうか？
何をするにもマスコミの目が光り、幼い頃から「様」付けで呼ばれ、本当にしたい事は出来ない。
これから先、スポーツ選手に興味のある男性が生まれてくるかもしれません。
これから先、モデルに興味のある男性が生まれてくるかも知れません。
これから先、歌手になりたいと思う男性が生まれてくるかも知れません。
もし今の天皇制が続けば、彼らの夢の実現は有り得ないでしょう。
夢を追うことをやめるでしょう。
夢を実現した人はその喜びを味あわせてあげたくはないのですか？
夢を実現出来なかった人はその悔しさを味あわせたいのですか？
伝統も大事ですが、今の彼らの人生を考えてあげて欲しいと思います。
146 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2005/11/10(木) 22:19:28 ID:iwOZXlpI
しかし、週刊新潮（１１／１７号）は酷かったね。
別に三笠宮親王殿下は、皇室に妾や側室などと言っていないにもかかわらず、まるで
言ったかのような書きぶり。
愛子様は、男系女子だから、別に女帝となられても皇室の歴史に問題は無いし、その次の
天皇陛下の問題が男系ということだろ。
だいたい、男系を守ったから弓削の道鏡みたいな、奸物を排除してきた。
もし、池田大作みたいな、金と女と権力しか興味が無く、ついでに権威も騙し取ろうという
人物が、テメエの男の孫でも愛子殿下に押し付けてきたら皇室は、権威も何も無くしてしまう。
それが、日本人のしなやかで柔軟な歴史対応能力を喪失させてしまうことにも繋がるだろう。
皇室の重要さを日本人は、改めて思い知るべきだし、支那朝鮮みたいなその場限りのお寒い国に
日本をさせてはいけない！
別に三笠宮親王殿下は、皇室に妾や側室などと言っていないにもかかわらず、まるで
言ったかのような書きぶり。
愛子様は、男系女子だから、別に女帝となられても皇室の歴史に問題は無いし、その次の
天皇陛下の問題が男系ということだろ。
だいたい、男系を守ったから弓削の道鏡みたいな、奸物を排除してきた。
もし、池田大作みたいな、金と女と権力しか興味が無く、ついでに権威も騙し取ろうという
人物が、テメエの男の孫でも愛子殿下に押し付けてきたら皇室は、権威も何も無くしてしまう。
それが、日本人のしなやかで柔軟な歴史対応能力を喪失させてしまうことにも繋がるだろう。
皇室の重要さを日本人は、改めて思い知るべきだし、支那朝鮮みたいなその場限りのお寒い国に
日本をさせてはいけない！
147 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2005/11/10(木) 22:51:26 ID:iwOZXlpI
女性天皇の問題と、男系の問題をゴッチャにしないことが重要だ。
吉川ごときに日本の歴史を改竄する権利など無い！！！！！
吉川ごときに日本の歴史を改竄する権利など無い！！！！！
148 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 22:54:24 ID:FNBejRvs
制度として女系容認になったとしても、制度の運用で工夫を
すればいいだけの話でしょ。女皇の婿に旧宮家の男子を迎え
る努力をしなければならない。我々忠臣はね。
すればいいだけの話でしょ。女皇の婿に旧宮家の男子を迎え
る努力をしなければならない。我々忠臣はね。
149 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 23:03:21 ID:5+JY9GmJ
150 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 23:16:24 ID:D6Tw/ipA
151 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 23:26:38 ID:okoIPlQ+
どうでもいい。
愛子なる人物が天皇になるとき、おまえら生きているか？
そんなことはおまえらの子孫が考えるわ。
愛子なる人物が天皇になるとき、おまえら生きているか？
そんなことはおまえらの子孫が考えるわ。
どうでもいいのなら、わざわざこの板のこのスレにまで来て書き込まなくても。
まあ、個人の感覚ですが。
まあ、個人の感覚ですが。
>>16
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・
って、エ～天皇って知名度だったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。 前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を～」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・
って、エ～天皇って知名度だったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。 前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を～」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。
154 ：観て参加してあげてね：2005/11/11(金) 02:45:55 ID:YFay6VMx
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html
特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028
> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」 （外交評論家の加瀬英明氏）
「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」 （渡辺昇一・上智大学名誉教授）
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html
特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028
> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」 （外交評論家の加瀬英明氏）
「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」 （渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。
明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、
『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。
明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、
『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
13:無党派さん :2005/11/06(日) 17:46:59 ID:0Rh0ZTdY [sage]
未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。
(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)
また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。
未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。
(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)
また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。
結局、この議論はここに行き着くようだね
皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系
要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。
一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。
過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。
吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系
要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。
一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。
過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。
吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
>>156の続きみたいなの。
17:無党派さん :2005/11/06(日) 17:57:49 ID:0Rh0ZTdY [sage]
何故、京都？
祭祀の主宰や、現政府による書類名義の天皇家への影響と繋がりや活動から、
正統な皇統は東京に居た方が良いですね。
菊栄親睦会、神道系仏教系などの本部、支部も有りますしね。様々な団体も。
あと、一般が神話を聞いて繋がりを思う系統は名義では無く正統です。
17:無党派さん :2005/11/06(日) 17:57:49 ID:0Rh0ZTdY [sage]
何故、京都？
祭祀の主宰や、現政府による書類名義の天皇家への影響と繋がりや活動から、
正統な皇統は東京に居た方が良いですね。
菊栄親睦会、神道系仏教系などの本部、支部も有りますしね。様々な団体も。
あと、一般が神話を聞いて繋がりを思う系統は名義では無く正統です。
159 ：欧州も氏族、家系は男系主義みたいです。後半を特に読んでください。：2005/11/11(金) 02:58:10 ID:YFay6VMx
965: 2005/10/31 18:47:08 P6NXumH6 [sage]
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
矮小化して、愛子様の子がどうなるかとしか言わないしね。
別系統に成るのが問題なのに矮小化してる。
984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。
書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。
チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇統ですしね。
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
矮小化して、愛子様の子がどうなるかとしか言わないしね。
別系統に成るのが問題なのに矮小化してる。
984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。
書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。
チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇統ですしね。
15:無党派さん :2005/11/06(日) 17:53:05 ID:0Rh0ZTdY [sage]
系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も神武系統とは別の女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統でも正統な系統なのです。
系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も神武系統とは別の女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統でも正統な系統なのです。
105:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
105の続きですが、
真宗の内事章範から
第一章 門首の継承
（門首継承の順序）
第一条 門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
一 門首の長子
二 門首の長子の長子
三 門首の長子の子孫
四 門首の次子及びその子孫
五 前各号以外の門首の子孫
２ 前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の左翼僧侶も多いけどね。
西村慎吾(西かな？)みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
男系支持を頼むなら浅草門跡ですね。
浅草には天牌も有りますしね。(本廟と間違えないように)
81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
105の続きですが、
真宗の内事章範から
第一章 門首の継承
（門首継承の順序）
第一条 門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
一 門首の長子
二 門首の長子の長子
三 門首の長子の子孫
四 門首の次子及びその子孫
五 前各号以外の門首の子孫
２ 前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の左翼僧侶も多いけどね。
西村慎吾(西かな？)みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
男系支持を頼むなら浅草門跡ですね。
浅草には天牌も有りますしね。(本廟と間違えないように)
662:一応、コピペだけど提案ね :2005/11/10(木) 23:45:17 ID:OK2mt42CO [sage]
一般に理解して貰うは、女系、女性を分かりやすくとかじゃ駄目だよ。
皇統纂奪とか王朝変更とかワンフレーズの分かりやすいのじゃ無いと。
あと、女系反対だけだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を詳しく丁寧に、皇統の意味と共に提案しないといけない。
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視してるからこうなる。
だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えるように主張しないと。
あと、女系と言う表現が解りにくいから誤解される。
単純に愛子様の子がどうなる程度の認識に矮小化される危険が有る。 と言うか、既にされてる。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと。
愛子様の子が女系程度の矮小化された認識だと意味が無い。
一般に理解して貰うは、女系、女性を分かりやすくとかじゃ駄目だよ。
皇統纂奪とか王朝変更とかワンフレーズの分かりやすいのじゃ無いと。
あと、女系反対だけだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を詳しく丁寧に、皇統の意味と共に提案しないといけない。
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視してるからこうなる。
だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えるように主張しないと。
あと、女系と言う表現が解りにくいから誤解される。
単純に愛子様の子がどうなる程度の認識に矮小化される危険が有る。 と言うか、既にされてる。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと。
愛子様の子が女系程度の矮小化された認識だと意味が無い。
>>159の続き。
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。
例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。
王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、
つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。
ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。
例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。
王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、
つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。
ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat
天皇の事が分かるので参考にして下さい。
天皇の事が分かるので参考にして下さい。
165 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 12:33:02 ID:FWo1Nek6
【意味】皇位継承会議の議長はロボット博士【不明】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131455769/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131455769/
166 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 13:31:53 ID:AMJ68O20
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167 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 13:32:13 ID:G4i1DKH+
人権思想に嫌悪を感じている方へ。
この本の復刊にご協力ください。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=1101
この「フランス革命と左翼全体主義の源流」は、戦後の日本が左傾化していたせいか、
邦訳は過去三千部ほど出ただけです。
人権思想と共産主義思想はフランス革命から発生した思想であること示唆しています。
人権のイデオロギーが共産主義と同質のものであると解れば関心の無かった人も反対するでしょう。
広く読まれれば世論にも多少の動きが出るかもしれません。
あと6票で復刊交渉開始です！投票お願いします。
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人権のイデオロギーが共産主義と同質のものであると解れば関心の無かった人も反対するでしょう。
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168 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 14:59:58 ID:poBWuik0
>>138
どうも現天皇の血を受け継ぐことが、皇位継承だと、多くの人が勘違いしているみたいですね。
庶民の「お家」の存続と、皇位継承は全く時限が違うものなのに・・・
傍系継承が繰り返されてきたきたことは、「家」より皇祖より続く皇統を重じていたからなのです。
皇統より「家」を重んじて女系を許せば、天皇の正当性を失うことなのです。
どうも現天皇の血を受け継ぐことが、皇位継承だと、多くの人が勘違いしているみたいですね。
庶民の「お家」の存続と、皇位継承は全く時限が違うものなのに・・・
傍系継承が繰り返されてきたきたことは、「家」より皇祖より続く皇統を重じていたからなのです。
皇統より「家」を重んじて女系を許せば、天皇の正当性を失うことなのです。
169 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 15:20:57 ID:27aexx2f
皇室典範第１条に、
皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
とはっきり書いてある。
皇統とは、神武天皇の男系系譜を引く者のことだ。
これは変えようがないよ。
つまり、女系「天皇」は、「天皇」たりえない。
皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
とはっきり書いてある。
皇統とは、神武天皇の男系系譜を引く者のことだ。
これは変えようがないよ。
つまり、女系「天皇」は、「天皇」たりえない。
170 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 15:24:28 ID:r2ZWGgWY
女系容認の流れは、日本から天皇を消そうという深慮遠謀と見るが
基本的に、皇位継承システムへの無理解が大きいんじゃないの？
一つの枝（現天皇家）が途切れたら別の枝（他の宮家）に移るという原則と、過去の例に関しても、一般的には知られてないと思うし。
何より、女系（というのも変なんだが）、女性天皇容認が、原則無視で現天皇家（皇太子家？）が皇位を独り占めする為の物でしかない、という事も考えないとまずいと思うのだが。
一つの枝（現天皇家）が途切れたら別の枝（他の宮家）に移るという原則と、過去の例に関しても、一般的には知られてないと思うし。
何より、女系（というのも変なんだが）、女性天皇容認が、原則無視で現天皇家（皇太子家？）が皇位を独り占めする為の物でしかない、という事も考えないとまずいと思うのだが。
いいかい？ まず忘れちゃいけないのは
女であれば、誰もが皇族になれるってことだ
この権利は国民に平等に与えられてる
だから私は天皇もある種の平等性があると信じているのです
女であれば、誰もが皇族になれるってことだ
この権利は国民に平等に与えられてる
だから私は天皇もある種の平等性があると信じているのです
173 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 15:44:17 ID:HYiF3HPZ
その前にこの国が完全に男女平等だと思うか？男が虐げられていると思うが？
>168
いや……アンカー先をしっかり読んでいるのか？
旧宮家復帰希望のレスだぞ。そこ。
いや……アンカー先をしっかり読んでいるのか？
旧宮家復帰希望のレスだぞ。そこ。
175 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 16:14:53 ID:B1zxTU2y
女系・長子継承は、皇室を全く別のものに変えてしまうもの。
現皇室に継承する力がなければ、
傍系男系男子に継承していただく古来の継承システムにならうべき。
有識者会議の連中は、いかがわしいジェンダー思想にまみれている。
現皇室に継承する力がなければ、
傍系男系男子に継承していただく古来の継承システムにならうべき。
有識者会議の連中は、いかがわしいジェンダー思想にまみれている。
176 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 17:29:33 ID:N+4C7tGf
旧宮家が復帰の意見多いけど、俺的には違和感あるんだよな。
もちろん、それが「血」にとって一番良い方法だってのはわかるんだけど、一度野に下ったものを引き上げるっていう悪しき前例になりそうで。
現段階ではやはり、皇太子殿下と秋篠宮殿下にもう１人男子を・・・ってのが一番だと思う。まだお若いんだし。
もちろん、それが「血」にとって一番良い方法だってのはわかるんだけど、一度野に下ったものを引き上げるっていう悪しき前例になりそうで。
現段階ではやはり、皇太子殿下と秋篠宮殿下にもう１人男子を・・・ってのが一番だと思う。まだお若いんだし。
>>176
畜生腹とか言われてるんだからもう無理
旧皇族が全員婚約拒否したら一生処女だから
マジで皇室終了だぞ W
時代にあった天皇制を維持するのが長続き出来た秘訣だろう
昭和天皇は今頃地獄で旧日本兵にボコボコにやれているだろうな
畜生腹とか言われてるんだからもう無理
旧皇族が全員婚約拒否したら一生処女だから
マジで皇室終了だぞ W
時代にあった天皇制を維持するのが長続き出来た秘訣だろう
昭和天皇は今頃地獄で旧日本兵にボコボコにやれているだろうな
178 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 18:01:50 ID:27aexx2f
>>176
一度野に下った者を引き上げるのが日本の皇位継承の特徴なんだよ。
男子の産まれなくなった家系は天皇の位から無条件で降ろして、
同じ神武天皇だけど別の男系を皇位にすえることは、
これはいわば、一種の易姓革命といえるかもしれない。
これによって、今の天皇家を中心にした政財官界の閨閥も
すべて入れ替わるし、
いわばホンモノの構造改革だよ。
一度野に下った者を引き上げるのが日本の皇位継承の特徴なんだよ。
男子の産まれなくなった家系は天皇の位から無条件で降ろして、
同じ神武天皇だけど別の男系を皇位にすえることは、
これはいわば、一種の易姓革命といえるかもしれない。
これによって、今の天皇家を中心にした政財官界の閨閥も
すべて入れ替わるし、
いわばホンモノの構造改革だよ。
179 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 18:06:08 ID:6IRW3Dsu
そういやアメの年次要望書みたか？
郵政の次は・・
韓国や中国以上に舐めてるのはアメだな
日本はただの植民地
郵政の次は・・
韓国や中国以上に舐めてるのはアメだな
日本はただの植民地
>178
特徴と言うか、男系男子を護る為に過去にもあった事だからね。
今、旧宮家には13-15名くらい男系男子がいるそうだけど、
2桁もいる間に復帰させる議論があるのはいい機会だと思う。
悲しい事に断絶した家も多いしね……
特徴と言うか、男系男子を護る為に過去にもあった事だからね。
今、旧宮家には13-15名くらい男系男子がいるそうだけど、
2桁もいる間に復帰させる議論があるのはいい機会だと思う。
悲しい事に断絶した家も多いしね……
181 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 19:45:45 ID:8H3s9itL
>>179
郵政の次は何？
郵政の次は何？
182 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 23:41:56 ID:k7thMyWU
>>181
アメリカ人ＷＡＳＰの血が天皇家に入ってきます
アメリカ人ＷＡＳＰの血が天皇家に入ってきます
↓これ行く人います？？
★緊急集会 皇室典範改悪阻止！！★
11月18日（金）19時
なかのZERO 大ホール（東京都中野区）
●登壇者 小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
http://www.ch-sakura.jp
★緊急集会 皇室典範改悪阻止！！★
11月18日（金）19時
なかのZERO 大ホール（東京都中野区）
●登壇者 小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
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184 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2005/11/12(土) 00:30:44 ID:5cB/agty
>>157と>>180の意見に賛成だな。
吉川らは、愛子様を盾に女系を強引に認めさせ、皇室破壊を考えている。
しかし、愛子様は男系だから仮に女帝にあそばされてもなんら問題は無い。
だが、例えば、愛子様のお相手が仮に池田大作の孫だったら、その子供を天皇に
するわけにはいかないし、そんなことを強引にしたら皇室がそこで終わるだけ。
宮内庁長官の禿げタが三笠宮親王殿下イジメをしていたが、たかだか、木っ端役
人の回し者にエラソウに言われる筋合いは無い。
禿げタの嫌がらせに、役人どもへの更なる改革の強要を俺はしっかりやらねばな
らないことを分かったね。
吉川らは、愛子様を盾に女系を強引に認めさせ、皇室破壊を考えている。
しかし、愛子様は男系だから仮に女帝にあそばされてもなんら問題は無い。
だが、例えば、愛子様のお相手が仮に池田大作の孫だったら、その子供を天皇に
するわけにはいかないし、そんなことを強引にしたら皇室がそこで終わるだけ。
宮内庁長官の禿げタが三笠宮親王殿下イジメをしていたが、たかだか、木っ端役
人の回し者にエラソウに言われる筋合いは無い。
禿げタの嫌がらせに、役人どもへの更なる改革の強要を俺はしっかりやらねばな
らないことを分かったね。
>183
時間的にぎりぎりだから分からないなあ。
行けそうだったら、寄るつもり。
時間的にぎりぎりだから分からないなあ。
行けそうだったら、寄るつもり。
187 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:14:27 ID:s2lp89vB
188 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 03:26:04 ID:s2lp89vB
ココを読んでみて下さい。宮内庁長官は自分の都合のいい時だけ
「皇族の意見」を持ち出し利用しています。
http://www.n-shingo.com/jijiback/161.html
今回の三笠宮様に対する発言も「人格を否定する発言」ではなかろうか？
「皇族の意見」を持ち出し利用しています。
http://www.n-shingo.com/jijiback/161.html
今回の三笠宮様に対する発言も「人格を否定する発言」ではなかろうか？
189 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 10:35:56 ID:s2lp89vB
天皇の地位は「国民の総意が基礎」との説があるが、古代以来一貫する
祭祀者としての地位が、その地位や権威の源泉となっている。祭祀を巡る
違憲訴訟が起きることがあってはならず、その法的位置付けも含め、国と
国民とが一体となれる皇室の在り方を考える必要がある。女性天皇は議論
そのものが皇太子殿下を悩ませる。
祭祀者としての地位が、その地位や権威の源泉となっている。祭祀を巡る
違憲訴訟が起きることがあってはならず、その法的位置付けも含め、国と
国民とが一体となれる皇室の在り方を考える必要がある。女性天皇は議論
そのものが皇太子殿下を悩ませる。
190 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 11:05:34 ID:8ltZqi/Y
参議院を廃止し貴族院を復活させる
天皇は貴族院内の互選で決める
天皇は貴族院内の互選で決める
191 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 11:14:56 ID:fmIXLNLF
伝統がどうのうといっているわりには
”遺伝子”を強調するのはなぜだ。
ムカシから遺伝子って理解されていたのかな
”遺伝子”を強調するのはなぜだ。
ムカシから遺伝子って理解されていたのかな
192 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 12:40:38 ID:s2lp89vB
遺伝子といよりは、宗教的意味合いが強いよな。
「家の存続」と「皇位継承」は全く別。
「皇位」というのはアマテラスより預かっている祭司の地位。
つまり「お家」で継承してくものはなくて、傍系を含めた一族で継承していくものな
いま有識者会議がやろうとしている事は、そういうルールを無視して、
一般的な庶民の「お家の相続」と同じようにしてしまおう、ということだな。
「家の存続」と「皇位継承」は全く別。
「皇位」というのはアマテラスより預かっている祭司の地位。
つまり「お家」で継承してくものはなくて、傍系を含めた一族で継承していくものな
いま有識者会議がやろうとしている事は、そういうルールを無視して、
一般的な庶民の「お家の相続」と同じようにしてしまおう、ということだな。
193 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 13:46:22 ID:CimhbmZn
ちなみにアマテラスは女神です。
194 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:01:24 ID:s2lp89vB
627 ：朝まで名無しさん ：2005/11/12(土) 13:56:12 ID:s5yGHw2O
天皇は天照大神の夫として、地上における神の代理人としての地位が与えられる。
たしか、即位するときに天照大神と結婚するという儀式が有ったはず。
厳密には正妻は天照大神であり、ほかは側室あつかい。
その役目はもちろん次の天皇を生む事。極端に言えば天皇自身もそう。
だからそうならなかった場合は、ほかの子孫に権利が移る。
基本的に天照大神の夫を誰にするかだから、直系、傍系は関係なく、男系男子かどうか。
女性は結婚した段階で基本的に夫の家系に属すと考えられていた。
天皇は天照大神の夫として、地上における神の代理人としての地位が与えられる。
たしか、即位するときに天照大神と結婚するという儀式が有ったはず。
厳密には正妻は天照大神であり、ほかは側室あつかい。
その役目はもちろん次の天皇を生む事。極端に言えば天皇自身もそう。
だからそうならなかった場合は、ほかの子孫に権利が移る。
基本的に天照大神の夫を誰にするかだから、直系、傍系は関係なく、男系男子かどうか。
女性は結婚した段階で基本的に夫の家系に属すと考えられていた。
195 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:05:51 ID:iBBN7aPF
196 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:07:21 ID:iBBN7aPF
愛子までは、大丈夫だが
愛子の子供が天皇になると、皇室は崩壊する。
197 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:09:00 ID:iBBN7aPF
女性天皇は認めるが
男系をどうするかってのが、現在の議論なんだよ。
198 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:10:20 ID:iBBN7aPF
女性天皇 と 男系 を理解してないで、ごちゃごちゃな考えを持つ、１９歳未満の子供が
スレを荒らすんだよな。
スレを荒らすんだよな。
199 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:12:38 ID:tiEccNWv
200 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:12:47 ID:iBBN7aPF
小泉が首相を辞た後、男系維持の方向でいくだろうね。
小泉がフェミニストに対して、甘すぎるんだよね。
201 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:35:11 ID:hI0leFl/
闘論！倒論！討論！2005
日本よ、今...
どうなる皇室典範
どうなる女系天皇
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php
第１部
（58分04秒）
第２部
（58分02秒）
第３部
（58分29秒）
日本よ、今...
どうなる皇室典範
どうなる女系天皇
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php
第１部
（58分04秒）
第２部
（58分02秒）
第３部
（58分29秒）
202 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 14:48:48 ID:twKcaPCw
｢天皇家など殺してしまえ｣と思っている国民の数は相当増えているよ
203 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 15:43:53 ID:6PiTgmln
204 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 16:09:38 ID:fvR6w4Ix
ブ男、ブ女の結婚、キモイ
205 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 17:53:09 ID:T+iQX9n6
美男美女の結婚ならマスコミももっと祝福したんだけど
>>196
愛子までは、大丈夫だが
愛子の子供が天皇になると、皇室は崩壊する。
>>197
>女性天皇は認めるが
>男系をどうするかってのが、現在の議論なんだよ。
男系派で女性天皇はＯＫって人は、
実際に女性天皇が出現する状況をどう想定しているんだろうか？
秋篠宮をすっとばして、愛子天皇を誕生させる論理が
もうすでに男系継承破綻だと思いますがね？
愛子までは、大丈夫だが
愛子の子供が天皇になると、皇室は崩壊する。
>>197
>女性天皇は認めるが
>男系をどうするかってのが、現在の議論なんだよ。
男系派で女性天皇はＯＫって人は、
実際に女性天皇が出現する状況をどう想定しているんだろうか？
秋篠宮をすっとばして、愛子天皇を誕生させる論理が
もうすでに男系継承破綻だと思いますがね？
207 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 18:22:55 ID:zlK1MxBJ
>>206
そうだね。仮に皇室典範改定するにしても秋篠宮が皇位につくまでは
今の皇室典範で何の不都合がないんだから
それ以後の皇位継承について議論するならわかるけど
有識者会議の連中がこれほど拙速に事を進めようとしているのは
何が何でも愛子様を皇位につけたいという意志があるとしか思えない。
そうだね。仮に皇室典範改定するにしても秋篠宮が皇位につくまでは
今の皇室典範で何の不都合がないんだから
それ以後の皇位継承について議論するならわかるけど
有識者会議の連中がこれほど拙速に事を進めようとしているのは
何が何でも愛子様を皇位につけたいという意志があるとしか思えない。
208 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 18:35:20 ID:2ow1vZX1
愛子を皇位につけるのはいいが、
秋篠宮を皇位につけるのはいやだという
皇后の意向である。
天皇はどちらでもいいんだ。
だが皇后はそうではない。
それは、日本人の常識だ。
秋篠宮を皇位につけるのはいやだという
皇后の意向である。
天皇はどちらでもいいんだ。
だが皇后はそうではない。
それは、日本人の常識だ。
210 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 18:56:39 ID:2ow1vZX1
皇后の本当の子供は一人。
211 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 19:09:50 ID:T+iQX9n6
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
213 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 19:45:33 ID:twKcaPCw
天皇家は変態殺人鬼だから｢殺せ｣と国民が思うようになったんだよ。天皇家こそ日本から出て行けよ。韓国へ亡命しろよ
214 ：ピラニア（ﾟ∀ﾟ）アヒャ♪ モード：2005/11/12(土) 19:53:50 ID:zSTMrvh9
>>213
お前が奸酷に帰れ。
お前が奸酷に帰れ。
215 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 20:21:35 ID:AIIh4e/8
亡命するにしても韓国はないなｗ
皇室典範は１度変えたらもう変えられないのか。
たとえば来年国会で有識者会議の結論が通ったとしても
政権が変わったらあらためて見直すという可能性はないのか。
あまりちょくちょく変えるものではないと思うが、
法律であるわけだから改正案修正案は出せるはずだが
そのへんはどうなのか。
たとえば来年国会で有識者会議の結論が通ったとしても
政権が変わったらあらためて見直すという可能性はないのか。
あまりちょくちょく変えるものではないと思うが、
法律であるわけだから改正案修正案は出せるはずだが
そのへんはどうなのか。
217 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 20:26:36 ID:SPft7Xpu
しかし、なんで電波左翼はこうも、根拠の無いことばかりでっちあげようと
するのだろう？
するのだろう？
218 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 20:27:13 ID:2ow1vZX1
宮内庁長官が秋篠宮のところで男の子を産ませるぞとおどして
雅子妃が体調を崩した。
女性天皇、女系天皇を容認した背景はそこにある。
もし雅子様が男の子を産んだら
その子を皇位継承第一位にする。
継承順位の変更などどうにでもなる。
雅子妃が体調を崩した。
女性天皇、女系天皇を容認した背景はそこにある。
もし雅子様が男の子を産んだら
その子を皇位継承第一位にする。
継承順位の変更などどうにでもなる。
219 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 20:31:09 ID:SPft7Xpu
有識者会議そのものは、「首相の私的諮問機関」でしかないので、
その座長の言葉を借りれば、「その意見などどうにでもなる」。
実際、有識者会議があほな結論しか出せないなら、法案の国会提出を
見送ろう、という動きが自民保守派にある。
その座長の言葉を借りれば、「その意見などどうにでもなる」。
実際、有識者会議があほな結論しか出せないなら、法案の国会提出を
見送ろう、という動きが自民保守派にある。
220 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 21:16:38 ID:twKcaPCw
日本がここまで堕ちたのは天皇のせい
221 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 21:34:48 ID:2PuSolH+
愛子様は天皇になってもいいと思う。
しかし天皇なるとしたらご結婚してはならないと思う。
でもこの議論はいよいよになってからではまずいのかな・・・？
しかし天皇なるとしたらご結婚してはならないと思う。
でもこの議論はいよいよになってからではまずいのかな・・・？
222 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 21:37:41 ID:SPft7Xpu
223 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2005/11/12(土) 22:26:27 ID:g1Ge1Yra
>>213
皇室を侮辱する支那朝鮮人は、自分の国に帰れよ。
皇室を侮辱する支那朝鮮人は、自分の国に帰れよ。
>>221
俺は愛子様の結婚問題を考えると、愛子様が天皇になることは反対なのだ。
しかしおそらく世間は結婚問題のことまでは考えず、愛子様が天皇になることに賛成だろう。
たしかに結婚問題のことまでは我々が考えても仕方のないことだとはいえる。
だからせめて皇室のことは皇室が決められるようにするべきだと思う。
象徴天皇の地位が国民の総意に基づくというのも俺は反対だが、
百歩譲ってそれは認めるとしても、皇位継承順位まで国会で決めていいのかという疑問がある。
皇室典範改正するならそこを議論しなおすべきであると思う。
俺は愛子様の結婚問題を考えると、愛子様が天皇になることは反対なのだ。
しかしおそらく世間は結婚問題のことまでは考えず、愛子様が天皇になることに賛成だろう。
たしかに結婚問題のことまでは我々が考えても仕方のないことだとはいえる。
だからせめて皇室のことは皇室が決められるようにするべきだと思う。
象徴天皇の地位が国民の総意に基づくというのも俺は反対だが、
百歩譲ってそれは認めるとしても、皇位継承順位まで国会で決めていいのかという疑問がある。
皇室典範改正するならそこを議論しなおすべきであると思う。
225 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 23:50:50 ID:yxiP52N0
今の世って「男女平等の観点から女系賛成！」とか言ってる方が
格段に楽なんだよね。問題をよく知らない層から支持を得やすいし。
俺は男系維持賛成派だけどね、それを公言はしてない。出来ない。悲しい。
言うと「差別！！！」とか言われそうで･･･
格段に楽なんだよね。問題をよく知らない層から支持を得やすいし。
俺は男系維持賛成派だけどね、それを公言はしてない。出来ない。悲しい。
言うと「差別！！！」とか言われそうで･･･
226 ：反米愛国：2005/11/12(土) 23:52:22 ID:x2wu96fV
陛下が悪いのではない。
敗戦責任は東条以下逆臣にある。
敗戦責任は東条以下逆臣にある。
227 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 00:21:07 ID:bliwBGOS
男系を主張すると「差別」と言われる
それは俺たち一般国民の間ではそうだろうけど皇室は別だと思う。
そもそも天皇という地位は差別そのものであって、そこから家長制度や男尊女卑という風潮がでてきた
と思う。
いちいち差別だ差別だと言ってるようでは天皇制に反対することになる。
誰かすまないが俺の言わんとしてることを書きなおしてくれまいか・・・
文章がへたで言いたいことがいまいち伝えきれない。
それは俺たち一般国民の間ではそうだろうけど皇室は別だと思う。
そもそも天皇という地位は差別そのものであって、そこから家長制度や男尊女卑という風潮がでてきた
と思う。
いちいち差別だ差別だと言ってるようでは天皇制に反対することになる。
誰かすまないが俺の言わんとしてることを書きなおしてくれまいか・・・
文章がへたで言いたいことがいまいち伝えきれない。
228 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 00:52:36 ID:xk6EgY01
「天皇」を一人選ぶためには何らかの差別が必要
差別をいっさい廃するとするなら、「選挙」や「試験」
や「くじ引き」で選ぶくらいしか方法がなくなる
第１子優先にしたって生まれた順番で差別している訳だし、
女系容認した場合、皇位継承有資格者の範囲をどこまで
認めるかについては全然議論されていない
「男系」は有資格者の範囲を限定するために１７００年間とられてきた
方法であり、軽々しく変えるるべきでない
一方で女性天皇は国民の支持が多く、今後議論が深まってもあまり変わらない
と思うのでむしろ推進した方がいいと思う
差別をいっさい廃するとするなら、「選挙」や「試験」
や「くじ引き」で選ぶくらいしか方法がなくなる
第１子優先にしたって生まれた順番で差別している訳だし、
女系容認した場合、皇位継承有資格者の範囲をどこまで
認めるかについては全然議論されていない
「男系」は有資格者の範囲を限定するために１７００年間とられてきた
方法であり、軽々しく変えるるべきでない
一方で女性天皇は国民の支持が多く、今後議論が深まってもあまり変わらない
と思うのでむしろ推進した方がいいと思う
229 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 02:41:51 ID:YoV4OEf9
230 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 02:44:33 ID:YoV4OEf9
ぶす
大辞林でも 「ぶす」 を検索する
--------------------------------------------------------------------------------
醜女。また、女性をののしっていう語。
大辞林でも 「ぶす」 を検索する
--------------------------------------------------------------------------------
醜女。また、女性をののしっていう語。
231 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 02:45:46 ID:zfpcR6El
明治天皇には二人の内親王がいらっしゃった。二人とも旧皇族と結婚されて
男系が保たれています。かなり近い線から男系復帰も考えられます。
ただし、愛子内親王が即位されることは問題ありません。 その後のことですね……
男系が保たれています。かなり近い線から男系復帰も考えられます。
ただし、愛子内親王が即位されることは問題ありません。 その後のことですね……
232 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 02:51:18 ID:U3cLrVMw
｢天皇を殺せ｣｢韓国を潰せ｣｢北朝鮮を潰せ｣｢中国を潰せ｣
これなら文句はないか
これなら文句はないか
233 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 03:35:34 ID:rWphhy/M
愛子内親王の即位は問題ないが、
その後の問題はまさに愛子内親王の即位によって生まれる問題。
つまり愛子内親王即位後の問題をどう解決するかを考えると、
最もよい方法は愛子内親王が即位しないことだという結論に至る。
そこを考えなければいけない。
その後の問題はまさに愛子内親王の即位によって生まれる問題。
つまり愛子内親王即位後の問題をどう解決するかを考えると、
最もよい方法は愛子内親王が即位しないことだという結論に至る。
そこを考えなければいけない。
234 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 07:53:28 ID:YoV4OEf9
次の天皇は皇太子だからなー
後、３０年、４０年後だなー
後、３０年、４０年後だなー
235 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 09:29:25 ID:sk8d6mD8
皇位継承はこれまで例外なく、
直系にもし男子が居ない場合には傍系に移っている。
いまの天皇の祖先の光格天皇も閑院宮家の人。
即位したのは２００年まえの江戸時代。そんな昔の話ではない。
先代の天皇からは７親等離れており、他人同然だった。しかも６男ｗ
秋篠宮のあと、旧皇族から新天皇がでても全く問題ない。
直系にもし男子が居ない場合には傍系に移っている。
いまの天皇の祖先の光格天皇も閑院宮家の人。
即位したのは２００年まえの江戸時代。そんな昔の話ではない。
先代の天皇からは７親等離れており、他人同然だった。しかも６男ｗ
秋篠宮のあと、旧皇族から新天皇がでても全く問題ない。
236 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 10:38:07 ID:bl0PnDH3
それはもうわかった。
しかしそうしないということになった。
それでどうする。
いいかげんそれ考えろ。
しかしそうしないということになった。
それでどうする。
いいかげんそれ考えろ。
237 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 10:39:11 ID:YoV4OEf9
238 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 11:35:31 ID:zfpcR6El
240 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 12:23:44 ID:YoV4OEf9 BE:165529038-###
小泉政権が終われば、なかったことになるよ
後、１０ヶ月だよ
241 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 13:51:40 ID:U3cLrVMw
皇太子は戦争で死んで行った人たちを｢犬死に｣と言ってるんだよ。そして自分は｢死ぬのが怖い｣そうだ。しかも幼女を影で殺してるロリコン殺人鬼なんだぜ。一刻も早く処刑するべきだろう
242 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 13:59:42 ID:AFR4pLyR
>>241
ソース出せ
ソース出せ
243 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 14:07:08 ID:zfpcR6El
どこの国の皇太子のことだ？？
244 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 14:20:20 ID:diEqDhTv
245 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 22:25:29 ID:sk8d6mD8
>>244
言い換えれば、秋篠宮で２００年続いた「光格王朝」はおわり、
そのつぎからは「新王朝」に交代すると考えた方が早いかもしれない。
神武天皇以来、ずっと、
直系に男子がない場合には傍系の他の宮家が継いできた。
言い換えれば、秋篠宮で２００年続いた「光格王朝」はおわり、
そのつぎからは「新王朝」に交代すると考えた方が早いかもしれない。
神武天皇以来、ずっと、
直系に男子がない場合には傍系の他の宮家が継いできた。
246 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 23:05:54 ID:6u2ZOcYD
247 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 00:24:40 ID:vlwSxCks
★緊急集会 皇室典範改悪阻止！！★
11月18日（金）19時
なかのZERO 大ホール（東京都中野区）
・登壇者
小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
http://www.ch-sakura.jp
11月18日（金）19時
なかのZERO 大ホール（東京都中野区）
・登壇者
小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
http://www.ch-sakura.jp
248 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 11:53:20 ID:u7qKPZfx
女系を認める人達って、
紀宮の子供が天皇になっても構わないって思っているの？
黒田の息子に皇位継承権が与えられる可能性もある訳だが・・
紀宮の子供が天皇になっても構わないって思っているの？
黒田の息子に皇位継承権が与えられる可能性もある訳だが・・
249 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 15:53:23 ID:L1rrrnbA
>>242
ソースは浩宮本人だ
ソースは浩宮本人だ
250 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 15:58:03 ID:JxYCwTnK
伝統は守るものだよ。
251 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 16:01:08 ID:L1rrrnbA
>>242
俺は昔浩宮、秋篠宮と一緒に遊んだ事があるのさ
俺は昔浩宮、秋篠宮と一緒に遊んだ事があるのさ
252 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 17:16:00 ID:L1rrrnbA
ほーらみんな凍りついた
253 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 19:25:55 ID:u7qKPZfx
皇室の存続とは、現在の皇室を残す事ではない。
254 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 20:13:56 ID:L1rrrnbA
マスコミはいつまで天皇のいいなりになるつもりかね
255 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 20:16:27 ID:ns6pMeHb
いつまでもいいなりになります。
日本国の象徴だもの。→憲法で認めているんですよ。
日本国の象徴だもの。→憲法で認めているんですよ。
256 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2005/11/14(月) 23:22:34 ID:m+Dv4UNC
257 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 00:24:59 ID:vV37Bcgd
朝鮮に帰るのは天皇家でしょ。もうみんなにバレてるよ。２ちゃんを舐めすぎだよ
>>257
お前は馬鹿か？
お前は馬鹿か？
259 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 01:04:14 ID:rQFZuDsb
>>251
それがどうした。帝位は男系で行くべきだ。
それがどうした。帝位は男系で行くべきだ。
260 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 01:08:20 ID:rQFZuDsb
261 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 01:26:34 ID:rQFZuDsb
無識者会議、うやむやになって、そのまま任期切れになって欲しい。
あんな舐めた会議は不要。
小泉首相は、かくれ共産主義者なのか？
あの会議で、皇族の数を増やしたくないという理由で宮様復帰を嫌がっ
たらしいが、おかしな話だ。
というのも、ＧＨＱ離脱宮家を復帰させた方が、女系を認めるよりも、
遥かに人数を制限できる。
女系をＯＫにしてしまうと、やがて５０宮家・６０宮家となってしま
うのは、明らか。
占領軍強制離脱宮家を復帰する方が、好ましい。
あんな舐めた会議は不要。
小泉首相は、かくれ共産主義者なのか？
あの会議で、皇族の数を増やしたくないという理由で宮様復帰を嫌がっ
たらしいが、おかしな話だ。
というのも、ＧＨＱ離脱宮家を復帰させた方が、女系を認めるよりも、
遥かに人数を制限できる。
女系をＯＫにしてしまうと、やがて５０宮家・６０宮家となってしま
うのは、明らか。
占領軍強制離脱宮家を復帰する方が、好ましい。
要は、愛子様の旦那を旧宮家の皇統を継ぐ男子から選べば無問題｡
263 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 02:54:48 ID:vV37Bcgd
じゃあ聞くが天下の｢文藝春秋｣で｢皇室の危機｣と大特集をやったのは何故だ。女帝問題じゃなくて本当は皇室の評判が失墜したからだろう。みんな２ちゃんを見てるからな
264 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 02:57:55 ID:RWFE/+ao
265 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 02:58:47 ID:RWFE/+ao
266 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 03:15:30 ID:hf8lfWQC
◆◆ 最近の反日勢力の動き ◆◆
◇李氏朝鮮時代へのイメージアップを行い、日本統治時代は最悪だったと印象づける工作
在日１００年シンポジウム、朝鮮王朝をベースにしたドラマ「チャングムの誓い」、明成皇后殺害事件
ＮＨＫを乗っ取ったのも放送予定の大河ドラマ「坂の上の雲」を潰すためではないか
◇日本人男性へのイメージダウン大作戦、男女共同参画のキャンペーンとも連動中
日本の伝統を潰す、女系天皇容認のニュースもこれに関係すると思われる
◇少し古めの芸能界の話題を垂れ流し、センスの古い韓国芸能界との格差を減らす作戦
ＴＶ、ラジオなどで８０年代の歌謡曲がやたら流れるのもそのせい
◇李氏朝鮮時代へのイメージアップを行い、日本統治時代は最悪だったと印象づける工作
在日１００年シンポジウム、朝鮮王朝をベースにしたドラマ「チャングムの誓い」、明成皇后殺害事件
ＮＨＫを乗っ取ったのも放送予定の大河ドラマ「坂の上の雲」を潰すためではないか
◇日本人男性へのイメージダウン大作戦、男女共同参画のキャンペーンとも連動中
日本の伝統を潰す、女系天皇容認のニュースもこれに関係すると思われる
◇少し古めの芸能界の話題を垂れ流し、センスの古い韓国芸能界との格差を減らす作戦
ＴＶ、ラジオなどで８０年代の歌謡曲がやたら流れるのもそのせい
男性天皇の配偶者の皇后の敬称は「陛下」なのに、
女性天皇の配偶者の皇配の敬称は「殿下」と呼ぶかのように
報道されているが、このようなことは男女平等に反する。
「天皇の配偶者の敬称は陛下とする」
のならば、皇后の敬称も、皇配の敬称も共に陛下にするべきだし、
「天皇の配偶者の敬称は殿下とする」
のならば、皇后の敬称も皇配の敬称も共に殿下とするべきだ。
女性天皇の配偶者の皇配の敬称は「殿下」と呼ぶかのように
報道されているが、このようなことは男女平等に反する。
「天皇の配偶者の敬称は陛下とする」
のならば、皇后の敬称も、皇配の敬称も共に陛下にするべきだし、
「天皇の配偶者の敬称は殿下とする」
のならば、皇后の敬称も皇配の敬称も共に殿下とするべきだ。
268 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2005/11/15(火) 03:40:31 ID:SyHzOn49
>>262
深く、同意。
話は簡単なのだよな。
愛子内親王の旦那に男系の血を引く人間を持ってくれば宜しいだけ。
男系に拘るなら。
ようやく、そういう主張をしてくる人間が出てきた。嬉しいよ。
そもそも男系維持は朝日新聞社が喜んで主張しているくらいで、それは皇室弱体化にしかならない。
そもそも、明治～昭和天皇以降の物語を継げない、誰とも知れない旧皇族なんて誰が親しみを抱くだろうか？
朝日新聞に乗せられてはならない、よな。
深く、同意。
話は簡単なのだよな。
愛子内親王の旦那に男系の血を引く人間を持ってくれば宜しいだけ。
男系に拘るなら。
ようやく、そういう主張をしてくる人間が出てきた。嬉しいよ。
そもそも男系維持は朝日新聞社が喜んで主張しているくらいで、それは皇室弱体化にしかならない。
そもそも、明治～昭和天皇以降の物語を継げない、誰とも知れない旧皇族なんて誰が親しみを抱くだろうか？
朝日新聞に乗せられてはならない、よな。
>>267
係長研修のときに、セクハラ防止の講座があって
女性の上司が男性の部下を君付けで呼ぶのは構わないが、
男性の上司が女性の部下を君付けで呼ぶとセクハラになる、と習った。
ジェンダーフリーの奴等には、常識が通じないんだよ。
係長研修のときに、セクハラ防止の講座があって
女性の上司が男性の部下を君付けで呼ぶのは構わないが、
男性の上司が女性の部下を君付けで呼ぶとセクハラになる、と習った。
ジェンダーフリーの奴等には、常識が通じないんだよ。
270 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 05:29:02 ID:vV37Bcgd
男系天皇って次は浩宮か？こいつは整形して杉村太蔵にばけて遊んでるんだぜ。男系も女帝もない。天皇家は地獄へ葬り去るべきだ
271 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 05:36:58 ID:vV37Bcgd
>>265
大昔じゃない。日韓併合で渡って来た韓国王族の末裔だ。自らのアイデンティティを韓国王族だと思っている。天皇の発言がそれを裏付けている。２ちゃんを舐めすぎている。今やケータイを持ってる人で２ちゃんを見ない人なんていないよ
大昔じゃない。日韓併合で渡って来た韓国王族の末裔だ。自らのアイデンティティを韓国王族だと思っている。天皇の発言がそれを裏付けている。２ちゃんを舐めすぎている。今やケータイを持ってる人で２ちゃんを見ない人なんていないよ
272 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 06:01:40 ID:ZiNfkMbi
>>282 268
女系天皇論の中にその思想は盛り込み済みです。
ただし、表面的には明らかにされないでしょう。
なんとなれば、愛子様の伴侶を制限することになりますからね。
女系天皇といっても男系遺伝子がしっかり維持されますのでご安心ください。
女系天皇論の中にその思想は盛り込み済みです。
ただし、表面的には明らかにされないでしょう。
なんとなれば、愛子様の伴侶を制限することになりますからね。
女系天皇といっても男系遺伝子がしっかり維持されますのでご安心ください。
273 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 09:00:18 ID:IMEuwtMU
長子優先は世論調査では指示低いらしいね。
274 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 09:20:14 ID:CYVFXmPk
自民大勝すれば公明切るよ！→そうか自民に入れよう！→自民大勝・公明切るわけねーだろばーか！
↑
実は創価のプロパガンダ
↓
愛子様は旧宮家の人と結婚するよ！→そうか愛子天皇でも男系は保たれるんだ！→別人と結婚・ばーか騙され（ry
↑
実は創価のプロパガンダ
↓
愛子様は旧宮家の人と結婚するよ！→そうか愛子天皇でも男系は保たれるんだ！→別人と結婚・ばーか騙され（ry
275 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 09:37:55 ID:IMEuwtMU
皇室典範：寛仁親王殿下発言に静岡県知事が賛意
皇室典範の改正論議をめぐり、寛仁親王殿下がエッセーの中で
女性・女系天皇容認に疑問を投げかけたことについて、
静岡県の石川嘉延知事は１４日の定例記者会見で
「危機感を持って勇気ある発言をされたと思う」と賛意を示した。
地方自治体の首長が皇位継承の在り方で発言するのは異例。
石川知事は「長い年月の国の在り方にかかわることを
（皇室典範に関する有識者会議の）わずか数カ月の論議で、
ある方向に持って行こうとするのはとんでもない話だ」などと述べた。
【増田博樹】毎日新聞 2005年11月15日 1時25分
皇室典範の改正論議をめぐり、寛仁親王殿下がエッセーの中で
女性・女系天皇容認に疑問を投げかけたことについて、
静岡県の石川嘉延知事は１４日の定例記者会見で
「危機感を持って勇気ある発言をされたと思う」と賛意を示した。
地方自治体の首長が皇位継承の在り方で発言するのは異例。
石川知事は「長い年月の国の在り方にかかわることを
（皇室典範に関する有識者会議の）わずか数カ月の論議で、
ある方向に持って行こうとするのはとんでもない話だ」などと述べた。
【増田博樹】毎日新聞 2005年11月15日 1時25分
276 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 11:21:53 ID:Zx6qi58b
愛子様の伴侶を宮家の中から・・というときの方が批判が多い気がする。
何で男性天皇の場合は民間からも結婚相手を選べるのに、愛子様は結婚相手が限定されてお可哀想となるに決まってるだろ。
愛子様は中継ぎとしてだけでいいのではないか？一生の伴侶くらい好きな人と添わせてやりたいだろ。
何で男性天皇の場合は民間からも結婚相手を選べるのに、愛子様は結婚相手が限定されてお可哀想となるに決まってるだろ。
愛子様は中継ぎとしてだけでいいのではないか？一生の伴侶くらい好きな人と添わせてやりたいだろ。
277 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 11:54:54 ID:IMEuwtMU
愛子は天皇になりたいのか？
眞子はどうか。カコはどうか。
清子はどうか。
本人に聞いてみればいい。
皇太子は天皇になりたいのか？
今の天皇は天皇になりたかったのか？
生まれながらにしてその者の道を決めるより、
本人に選ばせればいい。
国家元首の座は、その地位につき、責任を果たすことに
主体的な強い意欲のある者にやらせればいい。
つまり、天皇制を廃止し、共和制にするのが最もいい。
そうでないのなら、伝統を守るしかないというのならば、
伝統に則って、この２６００年続いた伝統の通り、
男系男子でいくしかない。
軽々に女系も可能にすべきだなどというべきではない。
まだ子孫が一人になったとかで事態が差し迫ってもいないし、
愛子自身は女性天皇に今でもなれる。
あと数十年は皇位継承資格者は遂げれず安泰なわけだ。
にもかかわらず、「次の次」の代である女系天皇にするために、
「安定的な皇位の継承をするためには早急に対策が必要」
などとありもしない緊急性を装い、女系天皇を女性天皇と混同させ、
愛子が天皇に現行制度ではつけないかのように混同させることで
議論をわかりにくくしながら制度を小和田朝にしようというのはおかしい。
こうして急いで伝統を変えてしまうぐらいの制度なら、天皇制自体を廃止すべきだ。
眞子はどうか。カコはどうか。
清子はどうか。
本人に聞いてみればいい。
皇太子は天皇になりたいのか？
今の天皇は天皇になりたかったのか？
生まれながらにしてその者の道を決めるより、
本人に選ばせればいい。
国家元首の座は、その地位につき、責任を果たすことに
主体的な強い意欲のある者にやらせればいい。
つまり、天皇制を廃止し、共和制にするのが最もいい。
そうでないのなら、伝統を守るしかないというのならば、
伝統に則って、この２６００年続いた伝統の通り、
男系男子でいくしかない。
軽々に女系も可能にすべきだなどというべきではない。
まだ子孫が一人になったとかで事態が差し迫ってもいないし、
愛子自身は女性天皇に今でもなれる。
あと数十年は皇位継承資格者は遂げれず安泰なわけだ。
にもかかわらず、「次の次」の代である女系天皇にするために、
「安定的な皇位の継承をするためには早急に対策が必要」
などとありもしない緊急性を装い、女系天皇を女性天皇と混同させ、
愛子が天皇に現行制度ではつけないかのように混同させることで
議論をわかりにくくしながら制度を小和田朝にしようというのはおかしい。
こうして急いで伝統を変えてしまうぐらいの制度なら、天皇制自体を廃止すべきだ。
現在の自虐教育と同じで、今から一般市民に天皇の歴史等を浸透させる事は難しいだろう。
また、これまで皇室をアイドル化した放送を続けてきた左翼メディアに自主的な期待は望めない。
焦点を絞って、訴えていくしかない。
自民と民主の保守派議員、男系維持に賛成の専門家達、各神社に賛同と自分達の意見を伝える事。
中道派の議員、少し期待出来そうな報道機関、産経やフジ、ある程度書く自由がある地方紙地方局に
抗議と問題の提起を行う事。特に官邸等の政府関連には強く抗議のMailを。
( ただ、朝日TVは数日前に少しまともな報道をしたので実際は不明 )
確かに世論では旧皇族復帰に違和感を持つようだが、皇室への心からの畏敬や知識と認識が薄い現在、
政府と皇室が復帰させると決めたなら、一時的に疑問や不満が少し起きたとしても、
よほどの政治意図がない限り、何年も強行に反対や抗議をする人間はないだろう。
ましてや、問題は何十年後の話だ。ジェンダーフリーの一派などは別として。
結論。
報道機関を使って、問題を大きくする事。それによって、寛仁親王や麻生外相のように発言し易い環境を作る事
報道機関や議員、専門家、神社等へ意見を伝え、関心があると言う意思を示し、後押しをする事。
専門家達を動かし、最終的に政治的な影響力がある議員達によって男系維持(旧宮家復帰)を可能にする事。
P.S 何処かのblogで見たが、女系天皇とは「皇統外天皇」と書いてあって、この表現は直接的だなと思った。
また、これまで皇室をアイドル化した放送を続けてきた左翼メディアに自主的な期待は望めない。
焦点を絞って、訴えていくしかない。
自民と民主の保守派議員、男系維持に賛成の専門家達、各神社に賛同と自分達の意見を伝える事。
中道派の議員、少し期待出来そうな報道機関、産経やフジ、ある程度書く自由がある地方紙地方局に
抗議と問題の提起を行う事。特に官邸等の政府関連には強く抗議のMailを。
( ただ、朝日TVは数日前に少しまともな報道をしたので実際は不明 )
確かに世論では旧皇族復帰に違和感を持つようだが、皇室への心からの畏敬や知識と認識が薄い現在、
政府と皇室が復帰させると決めたなら、一時的に疑問や不満が少し起きたとしても、
よほどの政治意図がない限り、何年も強行に反対や抗議をする人間はないだろう。
ましてや、問題は何十年後の話だ。ジェンダーフリーの一派などは別として。
結論。
報道機関を使って、問題を大きくする事。それによって、寛仁親王や麻生外相のように発言し易い環境を作る事
報道機関や議員、専門家、神社等へ意見を伝え、関心があると言う意思を示し、後押しをする事。
専門家達を動かし、最終的に政治的な影響力がある議員達によって男系維持(旧宮家復帰)を可能にする事。
P.S 何処かのblogで見たが、女系天皇とは「皇統外天皇」と書いてあって、この表現は直接的だなと思った。
280 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 14:49:53 ID:QOg7MZjX
今日の産経新聞見たけど、失望した。
＞しかし、戦後の「臣籍降下」によって皇族の人数が激減した。その後も逝去や結婚によって、減少の傾向は変わらない。おのずと一人ひとりにかかる公務のご負担は、重くなっている。国民の側が考えるべき問題だ。
＞最近の女性天皇や女系天皇をめぐる論議の中で、男系を維持するため女性皇族が旧皇族から養子をとることを認めるという案もある。結果として女性皇族が皇室にとどまることになる。
＞男系・女系の問題はともかく、皇族をこれ以上減らさず、皇室の役割に支障をきたさないためにも、一考に値する案のように思える。
産経新聞、またいかれてきたな。「女性皇族が旧皇族から養子をとることを認めるという案もある。結果として女性皇族が皇室にとどまることになる。」といっても、いろんなパターンがあるじゃないか。
①旧梨本宮家のように未亡人の妃が旧皇族を養子にとる。②独身の内親王又は女王が旧皇族を養子にとる。③女子しかいない宮家に旧皇族を婿養子にとる。
すくなくともこのパターンが考えられるし、①・②と③では意味合いが違う。
なのに、「男系・女系はともかく」とはどういうことだ？
＞しかし、戦後の「臣籍降下」によって皇族の人数が激減した。その後も逝去や結婚によって、減少の傾向は変わらない。おのずと一人ひとりにかかる公務のご負担は、重くなっている。国民の側が考えるべき問題だ。
＞最近の女性天皇や女系天皇をめぐる論議の中で、男系を維持するため女性皇族が旧皇族から養子をとることを認めるという案もある。結果として女性皇族が皇室にとどまることになる。
＞男系・女系の問題はともかく、皇族をこれ以上減らさず、皇室の役割に支障をきたさないためにも、一考に値する案のように思える。
産経新聞、またいかれてきたな。「女性皇族が旧皇族から養子をとることを認めるという案もある。結果として女性皇族が皇室にとどまることになる。」といっても、いろんなパターンがあるじゃないか。
①旧梨本宮家のように未亡人の妃が旧皇族を養子にとる。②独身の内親王又は女王が旧皇族を養子にとる。③女子しかいない宮家に旧皇族を婿養子にとる。
すくなくともこのパターンが考えられるし、①・②と③では意味合いが違う。
なのに、「男系・女系はともかく」とはどういうことだ？
281 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 20:21:19 ID:IMEuwtMU
282 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 20:32:44 ID:jrwY2NeY
だから、皇太子殿下と秋篠宮殿下に男子を期待しようよ
まだまだ大丈夫でしょ
まだまだ大丈夫でしょ
283 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:10:42 ID:IMEuwtMU
そりゃもう、男子が埋れりゃそれにつきる事はないよな。
と言うか、男子が生まれたら大祝福だな。
その後、ゆっくり旧宮家を戻せばいい。
その後、ゆっくり旧宮家を戻せばいい。
285 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 23:12:27 ID:X3F2yG00
ここは「ニュー速＋」板よりも大人の雰囲気で、やっぱりこっちが
居心地いいですね。
知ったかぶりの揚げ足取りが跋扈すると、荒れる荒れるｗ
居心地いいですね。
知ったかぶりの揚げ足取りが跋扈すると、荒れる荒れるｗ
286 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 23:22:18 ID:X3F2yG00
男系維持論を偽装した隣国の人間呼ばわりする奴とか、あれも
スパイの工作なんかね。
俺は他人よりヒダリなことを言う場合もあるが、基本スタンスは
ナショナリストというよりもロイヤリズムナショナリストだぞ。
>>284さんのような状況だと、いいのだが・・・。
もちろん、一番いいのは、両殿下に男の子が生まれ、復帰する人
もおり、将来は姻戚をより強め（＝族間結婚）、・・・
スパイの工作なんかね。
俺は他人よりヒダリなことを言う場合もあるが、基本スタンスは
ナショナリストというよりもロイヤリズムナショナリストだぞ。
>>284さんのような状況だと、いいのだが・・・。
もちろん、一番いいのは、両殿下に男の子が生まれ、復帰する人
もおり、将来は姻戚をより強め（＝族間結婚）、・・・
287 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 23:22:51 ID:dN3bCoav
伝統は守る為にある。
このスレを支持しますｗ
このスレを支持しますｗ
288 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 23:25:15 ID:X3F2yG00
日本の持ち主は天皇家。天皇あっての日本。
もしも天皇家が消えたら、国号を変えなくてはならない。
天皇家のない日本など、観念的には存在しないのである。
もしも天皇家が消えたら、国号を変えなくてはならない。
天皇家のない日本など、観念的には存在しないのである。
やっぱり天皇家や皇族はなくてはならないと思う。
自分自身は厳しい生活していても、紀宮さまの結婚
の映像など見ていると、ほのぼのするもんね。
目頭が熱くなるって感じ。
万世一系を維持するために、どこにどのように抗議など
したら良いのかな。
自分自身は厳しい生活していても、紀宮さまの結婚
の映像など見ていると、ほのぼのするもんね。
目頭が熱くなるって感じ。
万世一系を維持するために、どこにどのように抗議など
したら良いのかな。
>>268
愛子様の旦那に皇統の男子は、男系男子の皇統継承になるだろ？
愛子様の旦那に皇統の男子は、男系男子の皇統継承になるだろ？
291 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 23:56:27 ID:+Q9TUyFI
おそらく愛子様は独身で即位されるのではないだろうか。
その意味では歴史上の女帝に似た位置づけとなろう。
そしてそれより以前に、秋篠宮家の２人の内親王殿下が、
旧宮家の男子と結婚している可能性が高い。
そこに子が授かるのであれば、その子に皇位継承権を付与
できるような皇室典範が望まれるであろう。
その意味では歴史上の女帝に似た位置づけとなろう。
そしてそれより以前に、秋篠宮家の２人の内親王殿下が、
旧宮家の男子と結婚している可能性が高い。
そこに子が授かるのであれば、その子に皇位継承権を付与
できるような皇室典範が望まれるであろう。
292 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 00:02:10 ID:dN3bCoav
世界で一番偉い人って誰でしょ？
判りやすく言えば、世界で最も権威のある人。
もっと砕けて言えば、世界で最も地位が高い人。
ぶっちゃけて言えば、皇帝が一番偉い。
以下法王、王様、大統領、首相の順に続く。
一覧にするとこんな感じ
皇帝（emperor）≧法王（Pope）>王様（king）> 大統領（president）>首相（premier）
皇帝と法王の間は一応≧にしてるけど、ほぼ＝。
ちなみに法皇だと皇帝と法皇兼任ですので更に偉い。
で、これを現在の世界情勢に合わせてみると・・・
判りやすく言えば、世界で最も権威のある人。
もっと砕けて言えば、世界で最も地位が高い人。
ぶっちゃけて言えば、皇帝が一番偉い。
以下法王、王様、大統領、首相の順に続く。
一覧にするとこんな感じ
皇帝（emperor）≧法王（Pope）>王様（king）> 大統領（president）>首相（premier）
皇帝と法王の間は一応≧にしてるけど、ほぼ＝。
ちなみに法皇だと皇帝と法皇兼任ですので更に偉い。
で、これを現在の世界情勢に合わせてみると・・・
293 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 00:02:33 ID:dN3bCoav
天皇陛下（emperor）≧ローマ法王（Pope）>英国女王（Queen）> アメリカ大統領etc（president）>日本国首相etc（premier）
っつーわけで、天皇陛下が一番偉い。
と、まで言わないが、世界で２トップのうちの一人なのよ。いや、マジで。
言い方によっては、先に書いたとおり日本神道の法皇なわけだから、ぶっちぎりで偉いともいえる。
ただ、白人にとってはキリスト教以外はどうでもいいので、普通に皇帝（emperor）扱いですな。
そんな訳でエリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、当然アメリカ大統領だって空港へホワイトタイで出迎えます。
ちなみにアメリカ大統領がこの歓迎の仕方をするのは、天皇陛下とローマ法王と英国君主のみ。
アメリカ大統領に最敬礼させられるのはこの３人のみといったほうが判りやすいか？
ついでに言うと現存する最古にして最後の皇帝。
文化的にも世界遺産並。
っつーわけで、天皇陛下が一番偉い。
と、まで言わないが、世界で２トップのうちの一人なのよ。いや、マジで。
言い方によっては、先に書いたとおり日本神道の法皇なわけだから、ぶっちぎりで偉いともいえる。
ただ、白人にとってはキリスト教以外はどうでもいいので、普通に皇帝（emperor）扱いですな。
そんな訳でエリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、当然アメリカ大統領だって空港へホワイトタイで出迎えます。
ちなみにアメリカ大統領がこの歓迎の仕方をするのは、天皇陛下とローマ法王と英国君主のみ。
アメリカ大統領に最敬礼させられるのはこの３人のみといったほうが判りやすいか？
ついでに言うと現存する最古にして最後の皇帝。
文化的にも世界遺産並。
294 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 00:05:10 ID:uOMCi5u3
そんな偉い人が国を行き来するもんだから、皇室外交っていうのは、外交官１０００人分の威力があるとか言われるわけです。
さすがに相手も気つかうしな。
私見で言えば、世界的権威のトップ２の中にキリスト教徒ではない、しかも黄色人種がいるということは、世界の人種・宗教のパワーバランスにおいて、大きな価値があるとも思ってます。
天皇陛下いなければ、名実共に白人＋キリスト教徒が一番偉い。ってなことになってしまうしね。
英国女王やアメリカ大統領でさえ敬う（うやまう）ってのに、当の日本人ができないってのはどうよ？
つまりいかに日本が凄いか（特定アジアの激しい嫉妬）もあり日本の伝統を壊そうとする奴は誰であろうと日本の敵。
さすがに相手も気つかうしな。
私見で言えば、世界的権威のトップ２の中にキリスト教徒ではない、しかも黄色人種がいるということは、世界の人種・宗教のパワーバランスにおいて、大きな価値があるとも思ってます。
天皇陛下いなければ、名実共に白人＋キリスト教徒が一番偉い。ってなことになってしまうしね。
英国女王やアメリカ大統領でさえ敬う（うやまう）ってのに、当の日本人ができないってのはどうよ？
つまりいかに日本が凄いか（特定アジアの激しい嫉妬）もあり日本の伝統を壊そうとする奴は誰であろうと日本の敵。
>>293
女系と女性と区別付いてなさそうな自民党に教えてやれば。
女系と女性と区別付いてなさそうな自民党に教えてやれば。
296 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 00:41:45 ID:DVRSdHfS
このスレ八木秀次が立てたんだろ。
しょせん軟弱なインテリのお遊びさ。
しょせん軟弱なインテリのお遊びさ。
>285
まあ、旧皇族に男子がいるので、ここは初めから今の女系容認は論外と言うスタンスだからね。
だから、議論と言うよりかはどうやって政治に近い人間達を動かそうかと言う話になるからじゃないかな。
向こうのスレも見てきたけど、個人的な感想は別として
話題になってあちこちのサイトで取り上げられるのは良いと思う。
静岡県の知事が発言したことには驚いた。
ひとまず支持のMailを送っておいたけど、なんか色々と言われてそうだ。
まあ、旧皇族に男子がいるので、ここは初めから今の女系容認は論外と言うスタンスだからね。
だから、議論と言うよりかはどうやって政治に近い人間達を動かそうかと言う話になるからじゃないかな。
向こうのスレも見てきたけど、個人的な感想は別として
話題になってあちこちのサイトで取り上げられるのは良いと思う。
静岡県の知事が発言したことには驚いた。
ひとまず支持のMailを送っておいたけど、なんか色々と言われてそうだ。
298 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 01:30:35 ID:60Kn3xG1
（男系）女性天皇は「真にやむを得ない場合」に限っては認めるべきかもしれないが、
「女系容認」＆「長子優先」ってどういうことだ？
ホント、「男系」の遺伝子学的重要性、「長男優先」の伝統的重要性を全く理解していないな。
「有識者会議」における「議論」なんて名ばかりで、最初からこの結論を出す方向
で話が進められてたんじゃねーのか？実際、色んなとこから疑いの声が出てきてるし。
これでいいのかよ。マジ裏で何らかの形でフェミが絡んでるんじゃないかと妄想してしまう。
鳥取でも人権条例でインターネット有志の会が活動したことだし、俺らもここらで大々的
に集会か何かを開いてみないか？？
「女系容認」＆「長子優先」ってどういうことだ？
ホント、「男系」の遺伝子学的重要性、「長男優先」の伝統的重要性を全く理解していないな。
「有識者会議」における「議論」なんて名ばかりで、最初からこの結論を出す方向
で話が進められてたんじゃねーのか？実際、色んなとこから疑いの声が出てきてるし。
これでいいのかよ。マジ裏で何らかの形でフェミが絡んでるんじゃないかと妄想してしまう。
鳥取でも人権条例でインターネット有志の会が活動したことだし、俺らもここらで大々的
に集会か何かを開いてみないか？？
299 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 01:41:24 ID:e8NOBrgg
もし『女性可&女系可&第一子優先』の法案が次期国会に提出されたとして、
可決成立する可能性はどれぐらい？成立は厳しいよね？
あと今の天皇の子供にはもう独身の者はいないの？
無知でごめんなさい。
可決成立する可能性はどれぐらい？成立は厳しいよね？
あと今の天皇の子供にはもう独身の者はいないの？
無知でごめんなさい。
300 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2005/11/16(水) 03:10:06 ID:5I40zDkz
>>290 >>291
そのどちらも可能性が大きいよね。
いわゆる男系論なんか心配ない。
政府案に反対している連中も、女系否定論を朝日新聞が明確に支持している事をみて「何か危ない」と気付くだろう。
>>297 のような輩は「在日」「解放同盟」と同じ思考だから男系に拘り天皇制瓦解を望んでいるのかも知れない。
でなければ「人権擁護法案」「外国人地方参政権付与」に賛成している静岡県知事を誉めるなんて反日的行動は取らないだろう。
そのどちらも可能性が大きいよね。
いわゆる男系論なんか心配ない。
政府案に反対している連中も、女系否定論を朝日新聞が明確に支持している事をみて「何か危ない」と気付くだろう。
>>297 のような輩は「在日」「解放同盟」と同じ思考だから男系に拘り天皇制瓦解を望んでいるのかも知れない。
でなければ「人権擁護法案」「外国人地方参政権付与」に賛成している静岡県知事を誉めるなんて反日的行動は取らないだろう。
301 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 11:15:25 ID:82fqeHNq
>>299
大正天皇の孫で桂宮殿下がまだ独身。
ってか、今の御直系に親王が生まれないというのは、天命だと思う。
秋篠宮家に親王が生まれなかったら、第１２７代OR第１２８代以降の天皇は旧皇族でいいと思う。
大正天皇の孫で桂宮殿下がまだ独身。
ってか、今の御直系に親王が生まれないというのは、天命だと思う。
秋篠宮家に親王が生まれなかったら、第１２７代OR第１２８代以降の天皇は旧皇族でいいと思う。
何言ってる。普通に男系維持には旧皇族復帰させたら良いだけだろ。
たいたい、朝日は週刊誌のある一人の記者が女系否定しているだけ。追い出された記者。
本紙では女系賛成の専門家に書かせたり、天皇にも人権が必要だ一般人と同じ扱いをとか書きたい放題。
あと、知事だろうが何だろうが、利用できるものは利用しないとな。
人権擁護法案ではあの知事が賛成しようが大勢にはほとんど意味ない。
推進する創価とか部落関連とかの組織が大きすぎるからな。
たいたい、朝日は週刊誌のある一人の記者が女系否定しているだけ。追い出された記者。
本紙では女系賛成の専門家に書かせたり、天皇にも人権が必要だ一般人と同じ扱いをとか書きたい放題。
あと、知事だろうが何だろうが、利用できるものは利用しないとな。
人権擁護法案ではあの知事が賛成しようが大勢にはほとんど意味ない。
推進する創価とか部落関連とかの組織が大きすぎるからな。
303 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 11:28:21 ID:uOMCi5u3
誰かまとめてくれ。
ややこしい。
ややこしい。
>302
>たいたい、朝日は週刊誌のある一人の記者が女系否定しているだけ。追い出された記者。
岩井だったかな。皇室担当記者。で、案の定と言うか週刊朝日へ異動させられた。
朝日は女系推進の本も出していたが、ついこの前その著者が天皇廃絶した方がいいと言う発言を
した事を晒されてしまったな。
> 朝日新聞の中野正志は『女性天皇論 象徴天皇制とニッポンの未来』を
> 書いているが、彼は天皇廃止論者。blogのコメント欄で自ら主張している。
>
> 2005-11-04 22:02:23
> ご質問の大半は、拙著『女性天皇論』(朝日選書)ないし、雑誌「論座」の今年の
> 六月号に書いておりますので、ご足労ですが、図書館ででもお読み下さい。(中略)
> 愛子さんお一人だけにそんなに重い責任を負わせることは、ご説の通り、非人道的
> だと思います。となると、象徴天皇制の廃止を志向するしかないのですが、一気に
> 「国のあり方」を激変させるのは~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> とても大きなリスクを伴いますから、なだらかに変えていく方が賢明でしょう。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ですから国家の臍に近い重心の立場にある方に、やたらの期待を抱かず、国民が権威
> からなるべく自立して立ち、彼らの権威をなだらかに少しずつ解放して差し上げるのが、
> 主権を持った国民の義務と言えるのではないでしょうか。
> ttp://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/c88ff8b19bb382d1d596ce5b0f564adc
朝日は可哀想だから天皇家の人達にも普通の生活をさせましょうよと言う論がベースだぞ。
>たいたい、朝日は週刊誌のある一人の記者が女系否定しているだけ。追い出された記者。
岩井だったかな。皇室担当記者。で、案の定と言うか週刊朝日へ異動させられた。
朝日は女系推進の本も出していたが、ついこの前その著者が天皇廃絶した方がいいと言う発言を
した事を晒されてしまったな。
> 朝日新聞の中野正志は『女性天皇論 象徴天皇制とニッポンの未来』を
> 書いているが、彼は天皇廃止論者。blogのコメント欄で自ら主張している。
>
> 2005-11-04 22:02:23
> ご質問の大半は、拙著『女性天皇論』(朝日選書)ないし、雑誌「論座」の今年の
> 六月号に書いておりますので、ご足労ですが、図書館ででもお読み下さい。(中略)
> 愛子さんお一人だけにそんなに重い責任を負わせることは、ご説の通り、非人道的
> だと思います。となると、象徴天皇制の廃止を志向するしかないのですが、一気に
> 「国のあり方」を激変させるのは~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> とても大きなリスクを伴いますから、なだらかに変えていく方が賢明でしょう。
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ですから国家の臍に近い重心の立場にある方に、やたらの期待を抱かず、国民が権威
> からなるべく自立して立ち、彼らの権威をなだらかに少しずつ解放して差し上げるのが、
> 主権を持った国民の義務と言えるのではないでしょうか。
> ttp://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/c88ff8b19bb382d1d596ce5b0f564adc
朝日は可哀想だから天皇家の人達にも普通の生活をさせましょうよと言う論がベースだぞ。
305 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 11:56:57 ID:8AOE1Plw
>>303
皇位は神武天皇の男系（父系のみで系譜がたどれる家系）がなる。
原則男子。例外的に女子がなってもその女子がなれるのは夫も男系皇族
の場合のみ。
いままで何度も女子しか産まれない時代があり、
その都度、何代か前に分家した宮家が跡を継いできた。
今の天皇家も閑院宮家という分家出身。初代は光格天皇で２００年前。
秋篠宮以降、男子が居ないので、現天皇家はここで終了し、
旧皇族の傍系の伏見宮系の男子にうつる。
なお、その男子たちが、愛子、佳子、真子などと結婚すればよいが、
そうでなくてもかまわない。
この場合、旧皇族を皇族に復活させた方がスムースに行く。
いま言われているのは、上記の歴史的皇位継承方法を否定し、
男女問わず血族で皇位を継いでいこうという方法。
いわば国体の変更にあたり、憲法改正どころの話ではない。
ただ、旧皇族の復活もあるなら、どのみち皇室典範の改正は必要だろう。
詳しくは、
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
皇位は神武天皇の男系（父系のみで系譜がたどれる家系）がなる。
原則男子。例外的に女子がなってもその女子がなれるのは夫も男系皇族
の場合のみ。
いままで何度も女子しか産まれない時代があり、
その都度、何代か前に分家した宮家が跡を継いできた。
今の天皇家も閑院宮家という分家出身。初代は光格天皇で２００年前。
秋篠宮以降、男子が居ないので、現天皇家はここで終了し、
旧皇族の傍系の伏見宮系の男子にうつる。
なお、その男子たちが、愛子、佳子、真子などと結婚すればよいが、
そうでなくてもかまわない。
この場合、旧皇族を皇族に復活させた方がスムースに行く。
いま言われているのは、上記の歴史的皇位継承方法を否定し、
男女問わず血族で皇位を継いでいこうという方法。
いわば国体の変更にあたり、憲法改正どころの話ではない。
ただ、旧皇族の復活もあるなら、どのみち皇室典範の改正は必要だろう。
詳しくは、
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
まさこさま、下から読んでもまさこさま に人工受精してでも子供産んで貰おう｡
307 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 17:41:20 ID:WMmj2w0b
男女平等の観点や天皇制維持のために女系天皇・女系宮家容認、長子優先なんて矛盾しているな。
長年延々と守ってきた伝統を簡単にぶちこわすほど平等が大事なら
天皇なんて地位は選挙にすればいいんだよ。
だいたい当事者の皇族の意向を伺うことさえしないのは民主的じゃないよ。
長年延々と守ってきた伝統を簡単にぶちこわすほど平等が大事なら
天皇なんて地位は選挙にすればいいんだよ。
だいたい当事者の皇族の意向を伺うことさえしないのは民主的じゃないよ。
308 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 18:27:22 ID:DVRSdHfS
２ちゃんねるは今や日本最大、最良の第一マスコミだ。ケータイを持っている人はみんな見ている。天皇家は２ちゃんねるを舐めすぎている。
309 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 18:54:24 ID:iaw4ucbD
>>308
なめてるのは小和田家と「有識者」会議
なめてるのは小和田家と「有識者」会議
310 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 19:56:19 ID:8AOE1Plw
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20051115/1132062652
2005-11-15 女帝容認論の裏に美智子皇后の意向が・・・？
■女帝容認論の裏に美智子皇后の意向が・・・？
「皇室典範に関する有識者会議」の「女帝容認論(女系天皇論)」「長子天皇論」に対して保守派から
は批判が盛り上がっているようだが、座長を勤める吉川弘之前東大学長はそうした外野席からの批判
を意に介せず、意気軒昂のようである。そうした中で、三笠宮寛仁親王が「女性天皇に疑問」という
随筆を公表し、関係者の間に衝撃が走ったらしいが、吉川座長は、それに対しても、「どうというこ
とはない」と言い放ち、無視する方針らしい。三笠宮寛仁親王の発言に対して、「どうということは
ない」といとも軽々と暴言を吐ける吉川弘之とはいったい何者なのか。何か、ヘンだなと思うのは当
然だろう。日本の歴史も伝統も理解していないと思われるロボット学者・吉川弘之をここまでつけ上
がらせているものは何か。小泉の支持か。国民の支持か。どうもそういうことではないようなのだ。
では、何故。実は、吉川等の女帝容認論の背後には美智子皇后の意向があるのではないか、という内
部情報が関係者の間で飛び交っている。はたして真実はどうなのか。僕はその可能性は高いと思って
いる。皇室問題が話題になるたびに、不思議に思っていることがあった。それは、皇室の内部情報を
スクープするのがいつも朝日新聞だったということだ。その理由としては、朝日にベテランの皇室担
当記者がいて、その関係で情報が流れていると言われてきたが、それだけではないのではないか、と
僕は思っている。皇室の内部に、朝日新聞的な思想の持ち主がいて、それが朝日新聞のスクープに繋
がっているのではないのか。
2005-11-15 女帝容認論の裏に美智子皇后の意向が・・・？
■女帝容認論の裏に美智子皇后の意向が・・・？
「皇室典範に関する有識者会議」の「女帝容認論(女系天皇論)」「長子天皇論」に対して保守派から
は批判が盛り上がっているようだが、座長を勤める吉川弘之前東大学長はそうした外野席からの批判
を意に介せず、意気軒昂のようである。そうした中で、三笠宮寛仁親王が「女性天皇に疑問」という
随筆を公表し、関係者の間に衝撃が走ったらしいが、吉川座長は、それに対しても、「どうというこ
とはない」と言い放ち、無視する方針らしい。三笠宮寛仁親王の発言に対して、「どうということは
ない」といとも軽々と暴言を吐ける吉川弘之とはいったい何者なのか。何か、ヘンだなと思うのは当
然だろう。日本の歴史も伝統も理解していないと思われるロボット学者・吉川弘之をここまでつけ上
がらせているものは何か。小泉の支持か。国民の支持か。どうもそういうことではないようなのだ。
では、何故。実は、吉川等の女帝容認論の背後には美智子皇后の意向があるのではないか、という内
部情報が関係者の間で飛び交っている。はたして真実はどうなのか。僕はその可能性は高いと思って
いる。皇室問題が話題になるたびに、不思議に思っていることがあった。それは、皇室の内部情報を
スクープするのがいつも朝日新聞だったということだ。その理由としては、朝日にベテランの皇室担
当記者がいて、その関係で情報が流れていると言われてきたが、それだけではないのではないか、と
僕は思っている。皇室の内部に、朝日新聞的な思想の持ち主がいて、それが朝日新聞のスクープに繋
がっているのではないのか。
311 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 19:57:14 ID:8AOE1Plw
美智子皇后が、一人の女性として自分の子供達や孫に皇位継承して欲し
いと願うのは当然だろう。しかし皇統の伝統を重視し、「男系」という血統を尊重して、「男系天皇
」にこだわれば、いずれ、美智子皇后とは直接的には血縁のつながらない天皇が誕生する可能性も否
定できない。天皇や皇太子はともかくとしても、民間出身の美智子皇后がそれを嫌っているとしても
不思議はない。しかし、それは民間人的エゴイズムに基づく発想だろう。結果的にはそれは「皇統の
私物化」につながるだろう。皇太子や愛子様に対する国民の「敬愛」は依然として強いらしい。しか
し、この問題は、皇太子や愛子様に対する国民の「敬愛」如何の問題で片付くことではない。天皇や
皇統という問題は、現天皇ご一家だけの問題ではない。八木秀次が言うように、現天皇ご一家も、長
い皇統の歴史の中で、それを一時的に「お預かりしているだけ…」の存在にすぎない。それは、現天
皇ご一家の「私有物」ではない。小泉信三以来の「開かれた皇室」の直面している危機は深い、と言
わなければならない。
いと願うのは当然だろう。しかし皇統の伝統を重視し、「男系」という血統を尊重して、「男系天皇
」にこだわれば、いずれ、美智子皇后とは直接的には血縁のつながらない天皇が誕生する可能性も否
定できない。天皇や皇太子はともかくとしても、民間出身の美智子皇后がそれを嫌っているとしても
不思議はない。しかし、それは民間人的エゴイズムに基づく発想だろう。結果的にはそれは「皇統の
私物化」につながるだろう。皇太子や愛子様に対する国民の「敬愛」は依然として強いらしい。しか
し、この問題は、皇太子や愛子様に対する国民の「敬愛」如何の問題で片付くことではない。天皇や
皇統という問題は、現天皇ご一家だけの問題ではない。八木秀次が言うように、現天皇ご一家も、長
い皇統の歴史の中で、それを一時的に「お預かりしているだけ…」の存在にすぎない。それは、現天
皇ご一家の「私有物」ではない。小泉信三以来の「開かれた皇室」の直面している危機は深い、と言
わなければならない。
おまえら皇后に対する不敬罪を実行しとるな。
上のblogを見たが、何の証言も無いのに心中を憶測で語るなよなあ。
確かに天皇の歴史は今上陛下のみならず、過去の天皇と皇族、国民が維持したものだが、
それでも変な意見は止めて欲しいものだ。上の方でも一度あったが。
まずは旧宮家復帰が第一。
確かに天皇の歴史は今上陛下のみならず、過去の天皇と皇族、国民が維持したものだが、
それでも変な意見は止めて欲しいものだ。上の方でも一度あったが。
まずは旧宮家復帰が第一。
314 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 22:43:47 ID:DNnc7YP2
そうだよな。ローマ法王を俗化させちゃいけない、って論を書けば関心を持ってくれるのに、
天皇家を俗化させちゃいけない、て論を書くだけで目が釣り上がる人がちょろちょろいるこの日本
の状況をまず、みんなの力で、できる範囲で進めていこう。
まずは、自分の子供への教育から。
天皇家を俗化させちゃいけない、て論を書くだけで目が釣り上がる人がちょろちょろいるこの日本
の状況をまず、みんなの力で、できる範囲で進めていこう。
まずは、自分の子供への教育から。
315 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 22:45:26 ID:DNnc7YP2
（訂正：こちらが正当）
そうだよな。ローマ法王を俗化させちゃいけない、って論を書けば関心を持ってくれるのに、
天皇家を俗化させちゃいけない、て論を書くだけで目が釣り上がる人がちょろちょろいるこ
の日本の状況をまず、みんなの力で変えてゆこう、できる範囲で進めていこう。
まずは、自分の子供への教育から。
そうだよな。ローマ法王を俗化させちゃいけない、って論を書けば関心を持ってくれるのに、
天皇家を俗化させちゃいけない、て論を書くだけで目が釣り上がる人がちょろちょろいるこ
の日本の状況をまず、みんなの力で変えてゆこう、できる範囲で進めていこう。
まずは、自分の子供への教育から。
316 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 22:47:56 ID:DNnc7YP2
317 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 22:56:49 ID:DNnc7YP2
第２５代天皇が皇子なしに若くして崩御され、曾爺父様にあたる帝の従兄弟
にあたられる宮様の曾孫様が第２６代天皇として即位された時、ある家来が
こう言ったと伝えられています。
「これで今後１００代は大丈夫だろうな」
今となっては、まるで予言かのように聞こえてきますね。
今こそ、いい加減な決め方をしてはならないのです。
三笠宮さまのご意見に賛成します。
にあたられる宮様の曾孫様が第２６代天皇として即位された時、ある家来が
こう言ったと伝えられています。
「これで今後１００代は大丈夫だろうな」
今となっては、まるで予言かのように聞こえてきますね。
今こそ、いい加減な決め方をしてはならないのです。
三笠宮さまのご意見に賛成します。
318 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2005/11/16(水) 23:13:56 ID:FLFXtU+M
今回の、さあやさん（皇籍離脱されたので）のご結婚式は清清しかったし、黒田さんも
真面目で素敵な方だったけど、もし、さあやさんが男のお子さんを授かっても、天皇に
するには無理がある。
やはり、黒田さんのお子さんとしてスクスク育てるのが正しいこと。
女系は、どうしても相手方の男の方の系図が強く感じるし、皇室の伝統でも、無かったこと。
無かったことを強要しようという吉川に関しては、俺は絶対にテロなんてしないけど、テロ
られても笑っちゃいそうだよ。
吉川を同じ日本人として評価する気は、全くしないね。
テロられようが、されまいが、どっちにしても碌な最期じゃないような気がするね。
日本の祖霊の祟りが吉川一族に舞い降りるんじゃないの。
おれも、かつては、先祖のことを知らないで反日やって、大変だったしね。
これからは、反日の吉川みたいな馬鹿共尻目に、上昇していくだけだ。
真面目で素敵な方だったけど、もし、さあやさんが男のお子さんを授かっても、天皇に
するには無理がある。
やはり、黒田さんのお子さんとしてスクスク育てるのが正しいこと。
女系は、どうしても相手方の男の方の系図が強く感じるし、皇室の伝統でも、無かったこと。
無かったことを強要しようという吉川に関しては、俺は絶対にテロなんてしないけど、テロ
られても笑っちゃいそうだよ。
吉川を同じ日本人として評価する気は、全くしないね。
テロられようが、されまいが、どっちにしても碌な最期じゃないような気がするね。
日本の祖霊の祟りが吉川一族に舞い降りるんじゃないの。
おれも、かつては、先祖のことを知らないで反日やって、大変だったしね。
これからは、反日の吉川みたいな馬鹿共尻目に、上昇していくだけだ。
平沼が安部に（日本会議として？）女性、女系天皇容認に対して慎重な旨の抗議文？を出したな。
安部の反応はいまいちだったが。
安部の反応はいまいちだったが。
320 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 00:28:54 ID:6HCyEPvE
>>312
あの般若の能面のような怖い顔を敬えという方が無理な話だ
あの般若の能面のような怖い顔を敬えという方が無理な話だ
>319
詳細なソース希望。
詳細なソース希望。
>>321
NHKのBSニュース
NHKのBSニュース
323 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 01:08:58 ID:rUMwn0Lv
>>318
俺も子どもの頃は意味もなく日本が嫌いだった、、、
意味も無くヨーロッパとか海外にあこがれてさ、
けど、世界史、日本史を自分で勉強する様になってから考えが一変したよ。
日本程貴重な国家は無いとね。
先の敗戦まで、国民族の侵略を一切受けず、歴史と文化が途絶える事無く継承されてきた奇跡の国。
ユーラシア大陸各地の失われた古代の文化や風習が、古代の日本に伝えられ、
現代の生活の中にちゃんと風習として残っていたりして、世界遺産国家みたいな国だよ。
アインシュタインがべた褒めした理由もわかるよ
俺も子どもの頃は意味もなく日本が嫌いだった、、、
意味も無くヨーロッパとか海外にあこがれてさ、
けど、世界史、日本史を自分で勉強する様になってから考えが一変したよ。
日本程貴重な国家は無いとね。
先の敗戦まで、国民族の侵略を一切受けず、歴史と文化が途絶える事無く継承されてきた奇跡の国。
ユーラシア大陸各地の失われた古代の文化や風習が、古代の日本に伝えられ、
現代の生活の中にちゃんと風習として残っていたりして、世界遺産国家みたいな国だよ。
アインシュタインがべた褒めした理由もわかるよ
324 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 01:13:14 ID:rUMwn0Lv
皇室典範改正は慎重に 女系天皇容認で保守系議員
超党派の保守系議員でつくる「日本会議国会議員懇談会」の平沼赳夫会長
（無所属）は１６日、首相官邸に安倍晋三官房長官を訪ね、女系天皇を容認す
る皇室典範改正案の次期通常国会への提出を目指す政府に慎重な対応を求
める決議文を手渡した。安倍氏は「預かります」と応えた。
決議文は「男系によって継承されてきた皇位の継承方法を今直ちに変更する
ことは慎重に検討されるべきだ。短期審議で千数百年にわたる継承方式の変
更を決定することは、拙速と言わざるを得ない」と批判、慎重な検討を求めて
いる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000205-kyodo-pol
超党派の保守系議員でつくる「日本会議国会議員懇談会」の平沼赳夫会長
（無所属）は１６日、首相官邸に安倍晋三官房長官を訪ね、女系天皇を容認す
る皇室典範改正案の次期通常国会への提出を目指す政府に慎重な対応を求
める決議文を手渡した。安倍氏は「預かります」と応えた。
決議文は「男系によって継承されてきた皇位の継承方法を今直ちに変更する
ことは慎重に検討されるべきだ。短期審議で千数百年にわたる継承方式の変
更を決定することは、拙速と言わざるを得ない」と批判、慎重な検討を求めて
いる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000205-kyodo-pol
>>324
これは、日本会議国会議員懇談会に所属する議員全員は有識者会議の答申には反対するという事なのか？
何人いるのか知らないけど、これは政治のレベルで有識者会議の結論を潰せる可能性が出てきたのかな？
これは、日本会議国会議員懇談会に所属する議員全員は有識者会議の答申には反対するという事なのか？
何人いるのか知らないけど、これは政治のレベルで有識者会議の結論を潰せる可能性が出てきたのかな？
327 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 05:34:50 ID:6HCyEPvE
天皇のようなネジの切れかけたトロいオヤジをなんで敬わねばならんのだ
328 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 06:21:06 ID:QkG2l0+N
329 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 06:54:17 ID:YDeT0D8w
戦後の教育が以下に間違っていたかが、３２７の書き込みで分かるね。 日教組の親分さんっ・・・
330 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 07:08:31 ID:6mDaaiNH
331 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 07:13:38 ID:6mDaaiNH
332 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 07:51:08 ID:D5xd7cbi
俺も男女平等の考えから女帝賛成してたけど
結婚問題を考えたときハタと困ったね
やはり男に限った方がいいのではないか？
結婚問題を考えたときハタと困ったね
やはり男に限った方がいいのではないか？
333 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 12:23:45 ID:QkG2l0+N
>>332
そうだね。皇太子殿下もなかなかお相手が決まらなかったし、女性ならなおさら相手を決めるのは難儀だろうね。
愛子様が絶世の美女に成長されるなら望みはあるだろうけど。
またほいほい近づく輩がいたらいたでそれも別の意味で嫌なことだけどね。
そうだね。皇太子殿下もなかなかお相手が決まらなかったし、女性ならなおさら相手を決めるのは難儀だろうね。
愛子様が絶世の美女に成長されるなら望みはあるだろうけど。
またほいほい近づく輩がいたらいたでそれも別の意味で嫌なことだけどね。
明日デモもやるみたい。誰か行く人いますか？
★緊急集会 皇室典範改悪阻止！！★
11月18日（金）19時
なかのZERO 大ホール（東京都中野区）
登壇者
小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
ttp://www.ch-sakura.jp
★緊急集会 皇室典範改悪阻止！！★
11月18日（金）19時
なかのZERO 大ホール（東京都中野区）
登壇者
小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
ttp://www.ch-sakura.jp
335 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 13:20:17 ID:6HCyEPvE
八木秀次のような甘ったれが立てた糞スレ
336 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 13:23:39 ID:6HCyEPvE
おーい八木。お前反人権なんだろ。住所電話番号、家族の名前と学校公表しろよ
337 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 13:24:47 ID:vSjfo5JA
孝明天皇が暗殺されたときに天皇制は終わってるよ
あとは抜け殻
だから、男系でも女系でもどうでもいい
あとは抜け殻
だから、男系でも女系でもどうでもいい
338 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 13:25:40 ID:6HCyEPvE
おーい八木ｗ
339 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 13:33:26 ID:KduXvjNq
>>337
それは伊藤が暗殺したと言いたいのか？
それは伊藤が暗殺したと言いたいのか？
340 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 13:35:53 ID:vSjfo5JA
毒殺か、便所で下から刀で突き上げられたのかはわからんが
いずれにしても暗殺だ
いずれにしても暗殺だ
>>340
ソース出せ、ソース｡
ソース出せ、ソース｡
個人への中傷やソース無しの発言はスルーして良いと思う。
343 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 13:58:17 ID:6HCyEPvE
ソースって嘘だらけのマスコミの事かよ
344 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 14:20:48 ID:vSjfo5JA
スーパー医って オタフクソースでも買って来い
なんだまた広島県民か。
346 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 16:09:06 ID:0rOxYbEP
皇室典範改正された後に親王が生まれたら最悪
皇太子も秋篠宮も何をやってるんだｗ
毎晩ＳＥＸしろ
皇太子も秋篠宮も何をやってるんだｗ
毎晩ＳＥＸしろ
347 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 16:49:49 ID:HSD2bckw
孝明帝の話しになるとスレが荒れるのでやめて下さい
本当に伊藤博文が・・・あっ、うっ！苦しい・・・・
本当に伊藤博文が・・・あっ、うっ！苦しい・・・・
348 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 18:06:36 ID:BBT9naRd
>>347が下から槍で突かれますた
351 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 08:37:38 ID:zbgxTA8s
age
352 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 10:40:32 ID:5b8lYhMS
孝明天皇のことをもう少し聞きたいのですが・・・
353 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 10:46:17 ID:GpJ0Xdkl
なぜこの科学の先端をいく日本にありながら
科学技術をもって男子を産んでいただく議論がでないんだろう。
市井の私ですらＩＶＦで男の子を希望できたのに。
科学技術をもって男子を産んでいただく議論がでないんだろう。
市井の私ですらＩＶＦで男の子を希望できたのに。
354 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 10:57:29 ID:JsgE/qR6
>>350
人が集まったというのを見せることに意味があるんだね
人が集まったというのを見せることに意味があるんだね
355 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 12:38:50 ID:SQfvr6jh
本当に男系男子を維持したいなら。側室制度の復活が絶対条件だ！
356 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 14:00:31 ID:osEfSF7K
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代目毎にほぼ定期的に傍系に移ることを前提としている。
今の天皇家の始祖は119代光格天皇。先代の118代後桃園天皇とは７親等離れている。
（※後桃園天皇の娘欣子を皇后にはしたが、120代仁孝天皇の生母は藤原靖子。後桃園の系統は断絶している。）
ちなみに今上天皇は125代。仮に126代目で現「光格朝」から他の傍系宮家に移っても、
統計的に、今後も平均４─６代毎に傍系継承が行われるだろう。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、たとえ側室がいても男子が生まれない場合も多かった。
（従って、側室問題は男系問題とはほぼ無関係と言ってもよい。）
こうした際に傍系の他家に移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、
皇位の由来は決して現天皇家にあるのではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
今の天皇家の始祖は119代光格天皇。先代の118代後桃園天皇とは７親等離れている。
（※後桃園天皇の娘欣子を皇后にはしたが、120代仁孝天皇の生母は藤原靖子。後桃園の系統は断絶している。）
ちなみに今上天皇は125代。仮に126代目で現「光格朝」から他の傍系宮家に移っても、
統計的に、今後も平均４─６代毎に傍系継承が行われるだろう。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、たとえ側室がいても男子が生まれない場合も多かった。
（従って、側室問題は男系問題とはほぼ無関係と言ってもよい。）
こうした際に傍系の他家に移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、
皇位の由来は決して現天皇家にあるのではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
357 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 19:05:26 ID:OI3Iy2vu
一目で分かる、男系・女系の違い
http://oda.minidns.net/file/html/aikosama.html
http://oda.minidns.net/file/html/aikosama.html
358 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 19:20:04 ID:OI3Iy2vu
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識｡.★
★http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html .★
★この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。 .★
★http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html .★
★http://www.geocities.jp/banseikkei/ .★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
359 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 21:09:35 ID:0cuRvYU3
700人て…1000人以上はいたぞ。
＜皇室典範＞男系皇位継承の維持求め７００人が緊急集会
首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が今月中に
女性・女系天皇を容認する最終報告書をまとめる予定であることを受け、
男系による皇位継承の維持を求める複数の団体の計７００人が１８日、
東京都中野区で緊急集会を開いた。小堀桂一郎東京大名誉教授は
「女系天皇を認めることは国体の変革で一大事。その是非を論じるより先に
旧皇族の復帰をお願いすべきだ」と述べ、臣籍降下した旧皇族の復帰を柱」
にした特別法制定を求める考えを示した。
（毎日新聞） - 11月18日20時49分更新
＜皇室典範＞男系皇位継承の維持求め７００人が緊急集会
首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が今月中に
女性・女系天皇を容認する最終報告書をまとめる予定であることを受け、
男系による皇位継承の維持を求める複数の団体の計７００人が１８日、
東京都中野区で緊急集会を開いた。小堀桂一郎東京大名誉教授は
「女系天皇を認めることは国体の変革で一大事。その是非を論じるより先に
旧皇族の復帰をお願いすべきだ」と述べ、臣籍降下した旧皇族の復帰を柱」
にした特別法制定を求める考えを示した。
（毎日新聞） - 11月18日20時49分更新
360 ：名無しさん＠３周年：2005/11/18(金) 23:26:11 ID:7QQ0apZC
皇位継承「第１子優先」に異論 民主・鳩山幹事長
(朝日新聞) 11月18日(金) 21:39
民主党の鳩山由紀夫幹事長は１８日の記者会見で、首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇を認め、
皇位継承順位は男女を問わず「第１子優先」の方向で集約していることについて、私見として「男の子がいる場合は、
男の子がついだ方が天皇家が安泰ではないか」と述べ、兄弟姉妹の中で男子を優先すべきだとの考えを示した。(朝日新聞)
(朝日新聞) 11月18日(金) 21:39
民主党の鳩山由紀夫幹事長は１８日の記者会見で、首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇を認め、
皇位継承順位は男女を問わず「第１子優先」の方向で集約していることについて、私見として「男の子がいる場合は、
男の子がついだ方が天皇家が安泰ではないか」と述べ、兄弟姉妹の中で男子を優先すべきだとの考えを示した。(朝日新聞)
361 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 00:10:07 ID:2yhJtG/b
362 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 00:45:18 ID:gejFt2oS
30日に港区でまた集会やるみたいだね
363 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 02:03:00 ID:7PsgUytW
＜皇室典範＞男系皇位継承の維持求め７００人が緊急集会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000125-mai-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000125-mai-pol
364 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 02:04:21 ID:Dwy3JCFG
それにしても現天皇家に男子が生まれなかったのは良い意味で偶然ではないな。
今回、旧皇族による男系維持が成されれば、傍系継承の復活と臣籍降下後の皇統
復帰を近現代での前例と出来る意義がある｡また皇太子・秋篠宮に1～2人の男子
が生まれても､次世代で断絶する可能性も相当高いと考えられる｡今から半世紀後
に今回のような事態に陥った場合、旧皇族の復帰は本当に絶望的だろう。さらに
メリットを述べれば、男性皇族を一気に増やせる千載一遇のチャンスでもある。
明治から戦前期に臣籍降下した旧皇族にも復帰の道筋を付けておきたいものだ。
今回の事態は皇統の危機でもあるが、繁栄の機会でもあると考えられる。今後、
数百年先までの皇統護持も可能になろう。やはり皇祖の神霊の働きによるものに
違いあるまい。
今回、旧皇族による男系維持が成されれば、傍系継承の復活と臣籍降下後の皇統
復帰を近現代での前例と出来る意義がある｡また皇太子・秋篠宮に1～2人の男子
が生まれても､次世代で断絶する可能性も相当高いと考えられる｡今から半世紀後
に今回のような事態に陥った場合、旧皇族の復帰は本当に絶望的だろう。さらに
メリットを述べれば、男性皇族を一気に増やせる千載一遇のチャンスでもある。
明治から戦前期に臣籍降下した旧皇族にも復帰の道筋を付けておきたいものだ。
今回の事態は皇統の危機でもあるが、繁栄の機会でもあると考えられる。今後、
数百年先までの皇統護持も可能になろう。やはり皇祖の神霊の働きによるものに
違いあるまい。
365 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 09:02:27 ID:q0m4y71r
>>360
動画。皇位継承問題は２０分頃。
http://www.dpj.or.jp/news/200511/20051118_01hatoyama.html
鳩山は個人的見解として、
女系天皇自体にも違和感があるように言っていた。
ただ、自分でもまだ結論的な見解はまとまってはいないようだ。
動画。皇位継承問題は２０分頃。
http://www.dpj.or.jp/news/200511/20051118_01hatoyama.html
鳩山は個人的見解として、
女系天皇自体にも違和感があるように言っていた。
ただ、自分でもまだ結論的な見解はまとまってはいないようだ。
366 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 09:53:27 ID:eUTUvjVm
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が ★
★> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです） ★
★> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄） .★
★> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。 .★
★http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html .★
★「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」 （外交評論家の加瀬英明氏） .★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
368 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 10:57:08 ID:ITAn3ROl
男系天皇維持・旧宮家の皇籍への復帰賛成派の立場から質問します。
憲法第二条には
皇位は、世襲のものであつて、
国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
となっているのですが、臣籍降下以後は仮にも“普通一般の国民”になった人を皇室に再び迎え入れる際には、
国会決議以上に厳重な手続き、つまり国民投票の手続きがあったほうが良いと思います。
国民投票を推す理由としては、
一般に了解を得られないくらい遠縁の人の即位をより強力に防ぐことができ、
仮に可決されれば“この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く”とする第一条の理念にも適い、
延いては国民の皇室に対する関心と親近感を喚起できる
ことが挙げられます。
それでも否決されたらどうしよう…という欠点は残っているわけですが。
皆さんは上の意見、どう思われますか。
憲法第二条には
皇位は、世襲のものであつて、
国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
となっているのですが、臣籍降下以後は仮にも“普通一般の国民”になった人を皇室に再び迎え入れる際には、
国会決議以上に厳重な手続き、つまり国民投票の手続きがあったほうが良いと思います。
国民投票を推す理由としては、
一般に了解を得られないくらい遠縁の人の即位をより強力に防ぐことができ、
仮に可決されれば“この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く”とする第一条の理念にも適い、
延いては国民の皇室に対する関心と親近感を喚起できる
ことが挙げられます。
それでも否決されたらどうしよう…という欠点は残っているわけですが。
皆さんは上の意見、どう思われますか。
369 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 11:04:48 ID:eUTUvjVm
>>368
天皇になるかもしれない方を国民が評価(?)するなんて、不敬じゃないですか？
天皇になるかもしれない方を国民が評価(?)するなんて、不敬じゃないですか？
370 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 12:18:52 ID:ITAn3ROl
>>369
レスどうも。考え考えで亀レスになってしまいすみません。
昭和２２年１１月１５日まで刑法に載っていた不敬罪の考え方からすれば
これは不敬で絶対に罪科にあたります。
しかし現行の制度では、不敬罪は刑法から削除され、皇室典範も国会の決議を経たものとなっており、
旧制度的に不敬かどうかは考えず
（それ以前にいかなる人の基本的人権を侵さないかどうか考えるのは当然だが）
ともよいと私は思うのです。
そもそも国民投票の考えに至ったのは、
“有識者”会議で決まりそうな案が余りに一方的だと思われ、
このまま国会で改正、となると“有識者”会議による恣意性の高い典範ができてしまう、
という危機感があったからです。余り不敬かどうかは考えていませんでした。
もしも不敬かどうかを広義に考えていくと
皇室の定義を変化させかねないこのスレから“有識者”会議まで不敬な人・モノは多く存在しそうです。
少なくとも私としては１５００年以上連綿と男系で継承されてきた皇室には無尽の敬意を有しているつもりです。
…あと、現在の国民は皇位を議論すべき下地になる情報へのアクセス・議論の機会などの点で、
古代から近代までの臣民よりずっと堅実な判断を下せる主体になっていると考えています。
一応６０年間民主制下で政柄を執ってきた訳ですから現在の国民には投票する能力もあるだろうと思います。
レスどうも。考え考えで亀レスになってしまいすみません。
昭和２２年１１月１５日まで刑法に載っていた不敬罪の考え方からすれば
これは不敬で絶対に罪科にあたります。
しかし現行の制度では、不敬罪は刑法から削除され、皇室典範も国会の決議を経たものとなっており、
旧制度的に不敬かどうかは考えず
（それ以前にいかなる人の基本的人権を侵さないかどうか考えるのは当然だが）
ともよいと私は思うのです。
そもそも国民投票の考えに至ったのは、
“有識者”会議で決まりそうな案が余りに一方的だと思われ、
このまま国会で改正、となると“有識者”会議による恣意性の高い典範ができてしまう、
という危機感があったからです。余り不敬かどうかは考えていませんでした。
もしも不敬かどうかを広義に考えていくと
皇室の定義を変化させかねないこのスレから“有識者”会議まで不敬な人・モノは多く存在しそうです。
少なくとも私としては１５００年以上連綿と男系で継承されてきた皇室には無尽の敬意を有しているつもりです。
…あと、現在の国民は皇位を議論すべき下地になる情報へのアクセス・議論の機会などの点で、
古代から近代までの臣民よりずっと堅実な判断を下せる主体になっていると考えています。
一応６０年間民主制下で政柄を執ってきた訳ですから現在の国民には投票する能力もあるだろうと思います。
371 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 12:20:31 ID:14mrkjOl
※大流行がいよいよくる！おまいら望みを捨てるなよ！！生き残るぞ！
■タミフル買わずに狂牛買ってる小泉純一郎総理
一般庶民は特効薬タミフルを投与されることなく隔離され放置される可能性大
医者に知り合いがいるやつは連絡とっとけ
鳥インフルエンザが大流行すれば日本はタイタニック状態になる
日本のタミフル備蓄量はなんと１０数％（与党政治家etc選ばれた人間用）
恨むなら小泉首相を恨んでくれ
生死をわけるボート（タミフル）の数は限られている
諸君、幸運を祈る
※このコピペを他のスレや板に3回以上貼れば、その善行が神に認められ
どんな願いでも一つだけ叶えられる上に、貼った回数が多ければ多いほど
貼った人とその家族の健康寿命が延びて幸せになれます。
ただしsageは認められません。おまいら石にかじり付いても生き延びろよ！
■タミフル買わずに狂牛買ってる小泉純一郎総理
一般庶民は特効薬タミフルを投与されることなく隔離され放置される可能性大
医者に知り合いがいるやつは連絡とっとけ
鳥インフルエンザが大流行すれば日本はタイタニック状態になる
日本のタミフル備蓄量はなんと１０数％（与党政治家etc選ばれた人間用）
恨むなら小泉首相を恨んでくれ
生死をわけるボート（タミフル）の数は限られている
諸君、幸運を祈る
※このコピペを他のスレや板に3回以上貼れば、その善行が神に認められ
どんな願いでも一つだけ叶えられる上に、貼った回数が多ければ多いほど
貼った人とその家族の健康寿命が延びて幸せになれます。
ただしsageは認められません。おまいら石にかじり付いても生き延びろよ！
372 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 12:35:25 ID:gJHGvy5x
>>368
国民投票など不要。
現行憲法下で、ＧＨＱの事実上の強要でむりやり皇籍離脱させられた。
時の国民も政治家も皇籍離脱を支持などしていない。
皇室典範に付帯条項を追加するなどし、皇室会議で審査するだけでよい。
皇后陛下や妃殿下方は民間人でも皇族との婚姻で皇族となられている。
そもそも、世が世なら皇族だった旧宮家の皇籍への復帰に国民投票など不要。
ちなみに、現行の憲法の皇位継承の”世襲”は、皇統を念頭においており、
女性天皇の子を認めていないと思う。
女系の皇統など、そもそも存在しないから女性天皇の子は皇位を”世襲”できない。
国民投票など不要。
現行憲法下で、ＧＨＱの事実上の強要でむりやり皇籍離脱させられた。
時の国民も政治家も皇籍離脱を支持などしていない。
皇室典範に付帯条項を追加するなどし、皇室会議で審査するだけでよい。
皇后陛下や妃殿下方は民間人でも皇族との婚姻で皇族となられている。
そもそも、世が世なら皇族だった旧宮家の皇籍への復帰に国民投票など不要。
ちなみに、現行の憲法の皇位継承の”世襲”は、皇統を念頭においており、
女性天皇の子を認めていないと思う。
女系の皇統など、そもそも存在しないから女性天皇の子は皇位を”世襲”できない。
373 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 13:10:26 ID:OeNNmEU6
民主・鳩山氏 寛仁殿下に同調 女系天皇容認を懸念
民主党の鳩山由紀夫幹事長は十八日の記者会見で、政府の「皇室典範に関
する有識者会議」が出した女系天皇容認方針に寛仁親王殿下が異論を唱え
る見解を示されたことについて、「女系天皇に慎重な立場ということは似てい
る」と、同調する考えを表明した。
鳩山幹事長は「私的な見解で、党の見解ではない」と断ったうえで「女性天皇
は当然、あってしかるべきだし、歴史的にもある」と指摘。そのうえで、女系天
皇まで容認すれば、「これから女性天皇が存在する確率は、半分になる。その
ことは日本の歴史、伝統からみると大変大きな変化だ。やはり慎重に議論する
ことが重要だ」と訴えた。
さらに「（女性天皇の）夫の家系の子供が天皇になるということになれば、自分
の家を将来、天皇家にしようという意図を持つ人たちが行動するのではない
か」と懸念を表明し、「男のお子さんがいれば、男のお子さんに（皇位が）継が
れていったほうが、天皇家は安泰だ」と語った。女性天皇を認める場合でも、
次の皇位継承権は長子優先より男子優先の立場をとるべきだとの考えを示し
たものだ。
（産経新聞） - 11月19日3時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000007-san-pol
民主党の鳩山由紀夫幹事長は十八日の記者会見で、政府の「皇室典範に関
する有識者会議」が出した女系天皇容認方針に寛仁親王殿下が異論を唱え
る見解を示されたことについて、「女系天皇に慎重な立場ということは似てい
る」と、同調する考えを表明した。
鳩山幹事長は「私的な見解で、党の見解ではない」と断ったうえで「女性天皇
は当然、あってしかるべきだし、歴史的にもある」と指摘。そのうえで、女系天
皇まで容認すれば、「これから女性天皇が存在する確率は、半分になる。その
ことは日本の歴史、伝統からみると大変大きな変化だ。やはり慎重に議論する
ことが重要だ」と訴えた。
さらに「（女性天皇の）夫の家系の子供が天皇になるということになれば、自分
の家を将来、天皇家にしようという意図を持つ人たちが行動するのではない
か」と懸念を表明し、「男のお子さんがいれば、男のお子さんに（皇位が）継が
れていったほうが、天皇家は安泰だ」と語った。女性天皇を認める場合でも、
次の皇位継承権は長子優先より男子優先の立場をとるべきだとの考えを示し
たものだ。
（産経新聞） - 11月19日3時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051119-00000007-san-pol
374 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 13:18:52 ID:OeNNmEU6
超党派議員が皇室典範勉強会 「伝統」に理解不足
超党派の保守系議員でつくる「日本会議国会議員懇談会」は十七日、都内で皇室典範改
正問題についての勉強会を開いた。政府の「皇室典範に関する有識者会議」の女性・女系天
皇容認方針に賛成、反対の専門家から意見を聴き質疑応答を行ったが、出席議員の反応
はさまざま。政府は次期通常国会に皇室典範改正案を提出したい意向だが、皇位継承に関
する基礎知識は国民に共有されておらず、「何が問題点かを理解している議員も少ないだろ
う」（政府高官）というのが現状だ。
この日は、女系天皇賛成派から高橋紘・静岡福祉大教授、反対派から八木秀次・高崎経済
大助教授が講師として出席。高橋氏は「女性天皇を認め、継承順位は男女を問わず第一子
とするのが分かりやすく、天皇に対し国民の親近感がわくと思う」と主張した。
これに対し、八木氏は「女系容認によって、政府・法律による正統性か歴史的な正統性かを
めぐり『南北朝』状態になることを恐れている。女系は歴史的には天皇・皇族ではない」と指
摘し、特別立法による旧宮家の皇籍復帰を訴えた。
議員懇は今月一日、有識者会議の方針について「国民の理解を超える拙速さ」と批判、男
系による皇位継承維持の検討も含めた慎重審議を求める決議を採択。所属議員は二百三
十八人を数え、国会審議への影響力は小さくないとされる。
ただ、十七日の勉強会では「女性・女系天皇容認やむなしの立場だ」（自民党の大前繁雄
衆院議員）、「これまでこの問題では女性天皇を認めていいと思っていたが、八木氏の話は
説得力がある」（同党の稲田朋美衆院議員）など、意見はまとまっていない。
国民の側も知識が十分ではないとみられるため、「皇位がどう継承されているのか、国民に
天皇制度の理解を求めない限り、（典範改正は）非常に拙速だ」（民主党の鷲尾英一郎衆院
議員）との意見も出された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000005-san-pol
超党派の保守系議員でつくる「日本会議国会議員懇談会」は十七日、都内で皇室典範改
正問題についての勉強会を開いた。政府の「皇室典範に関する有識者会議」の女性・女系天
皇容認方針に賛成、反対の専門家から意見を聴き質疑応答を行ったが、出席議員の反応
はさまざま。政府は次期通常国会に皇室典範改正案を提出したい意向だが、皇位継承に関
する基礎知識は国民に共有されておらず、「何が問題点かを理解している議員も少ないだろ
う」（政府高官）というのが現状だ。
この日は、女系天皇賛成派から高橋紘・静岡福祉大教授、反対派から八木秀次・高崎経済
大助教授が講師として出席。高橋氏は「女性天皇を認め、継承順位は男女を問わず第一子
とするのが分かりやすく、天皇に対し国民の親近感がわくと思う」と主張した。
これに対し、八木氏は「女系容認によって、政府・法律による正統性か歴史的な正統性かを
めぐり『南北朝』状態になることを恐れている。女系は歴史的には天皇・皇族ではない」と指
摘し、特別立法による旧宮家の皇籍復帰を訴えた。
議員懇は今月一日、有識者会議の方針について「国民の理解を超える拙速さ」と批判、男
系による皇位継承維持の検討も含めた慎重審議を求める決議を採択。所属議員は二百三
十八人を数え、国会審議への影響力は小さくないとされる。
ただ、十七日の勉強会では「女性・女系天皇容認やむなしの立場だ」（自民党の大前繁雄
衆院議員）、「これまでこの問題では女性天皇を認めていいと思っていたが、八木氏の話は
説得力がある」（同党の稲田朋美衆院議員）など、意見はまとまっていない。
国民の側も知識が十分ではないとみられるため、「皇位がどう継承されているのか、国民に
天皇制度の理解を求めない限り、（典範改正は）非常に拙速だ」（民主党の鷲尾英一郎衆院
議員）との意見も出された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000005-san-pol
375 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 13:29:43 ID:OeNNmEU6
旧皇族は皇籍復帰の覚悟を 竹田家男性、宮家の役割著す
2005年11月19日 (土) 08:08
戦後、皇籍を離脱した旧皇族・竹田家の竹田恒泰氏（３０）が、皇位継承の歴史や宮家皇族
の役割に言及した本を近く出版する。この中で、「男系でない天皇の誕生は『万世一系の天
皇家』の断絶」と指摘、旧皇族の男子は皇籍復帰の覚悟をもつべきだとしている。発刊にあ
たって一部の皇族や旧宮家当主らにも相談したといい、小泉首相の私的諮問機関「皇室典
範に関する有識者会議」が女性・女系天皇容認の答申を近く出す見通しの中で、論議を呼
びそうだ。 『語られなかった皇族たちの真実』（小学館、１３６５円）。竹田氏の祖父は「スポー
ツの宮様」として知られた故竹田宮（たけだのみや）恒徳（つねよし）王で、父は日本オリン
ピック委員会会長竹田恒和氏。
「皇統のスペアとして、また天皇を守る存在として宮家の果たしてきた役割についてわかり
やすくまとめた類書がない」のが執筆の動機という。
終戦時に昭和天皇の指示で軍の説得に当たり、戦後は占領政策で皇籍を離脱せざるをえ
なかった歴史を紹介。また男系継承の伝統の重要性を強調し「皇室の存在意義を守り抜く
ために、旧皇族の男系男子は責任を果たさなくてはならない」としている。
１１宮家の皇籍離脱について重臣会議で鈴木貫太郎元首相が加藤進宮内次官に「皇統が
絶えることになったならどうであろうか」と疑問を提示。加藤が「かつての皇族の中に社会的
に尊敬される人がおり、それを国民が認めるならその人が皇位についてはどうでしょうか。し
かし、適任の方がおられなければ、それは天が皇室を不要と判断されるのでしょう」と述べ
たという逸話も盛り込まれている。
典範改正をめぐっては、三笠宮寛仁さまが女性・女系天皇容認に異議を唱える随筆を公表
している。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20051119/K2005111803600.html
2005年11月19日 (土) 08:08
戦後、皇籍を離脱した旧皇族・竹田家の竹田恒泰氏（３０）が、皇位継承の歴史や宮家皇族
の役割に言及した本を近く出版する。この中で、「男系でない天皇の誕生は『万世一系の天
皇家』の断絶」と指摘、旧皇族の男子は皇籍復帰の覚悟をもつべきだとしている。発刊にあ
たって一部の皇族や旧宮家当主らにも相談したといい、小泉首相の私的諮問機関「皇室典
範に関する有識者会議」が女性・女系天皇容認の答申を近く出す見通しの中で、論議を呼
びそうだ。 『語られなかった皇族たちの真実』（小学館、１３６５円）。竹田氏の祖父は「スポー
ツの宮様」として知られた故竹田宮（たけだのみや）恒徳（つねよし）王で、父は日本オリン
ピック委員会会長竹田恒和氏。
「皇統のスペアとして、また天皇を守る存在として宮家の果たしてきた役割についてわかり
やすくまとめた類書がない」のが執筆の動機という。
終戦時に昭和天皇の指示で軍の説得に当たり、戦後は占領政策で皇籍を離脱せざるをえ
なかった歴史を紹介。また男系継承の伝統の重要性を強調し「皇室の存在意義を守り抜く
ために、旧皇族の男系男子は責任を果たさなくてはならない」としている。
１１宮家の皇籍離脱について重臣会議で鈴木貫太郎元首相が加藤進宮内次官に「皇統が
絶えることになったならどうであろうか」と疑問を提示。加藤が「かつての皇族の中に社会的
に尊敬される人がおり、それを国民が認めるならその人が皇位についてはどうでしょうか。し
かし、適任の方がおられなければ、それは天が皇室を不要と判断されるのでしょう」と述べ
たという逸話も盛り込まれている。
典範改正をめぐっては、三笠宮寛仁さまが女性・女系天皇容認に異議を唱える随筆を公表
している。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20051119/K2005111803600.html
376 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 13:32:09 ID:ITAn3ROl
>>372
レスどうも。
必要か不要かといえば不要。飽くまであったほうが良い。
ｂｅｔｔｅｒと表現するのは恣意性を除こうとするためです。
ＧＨＱの事実上の強要（＝恣意的な判断）でむりやり皇籍離脱させられたのに対して、
より大人数（皇室会議＜国会＜国民）の賛同を得つつ
皇籍に復帰させる方が正統性も高くなると思うのです。
皇后陛下や妃殿下方は民間人でも皇族との婚姻で皇族となられているのは確かですが、
男系天皇を想定する制度の下では皇位を継承する方とは考えられてはおらず、
将来皇位を継承するかもしれない方の定義を決める今回のような場合は幾らか特別な手続きを要すると考えました。
世が世なら皇族だった旧宮家の皇籍への復帰に国民投票など不要なのも確かですが、
今は平成です。親王宣下で一気に問題が解決される時代ではありません。
皇室会議で審査するだけでは改正の正当性に疑義が呈されても仕方がない。
儀式的にでも国会決議くらいは経たほうがいいと思うし、
>>368に挙げた国民投票もそういう儀式性を帯びた方向に自然と誘導されるほうがいいと思ったわけです。
＞ちなみに、現行の憲法の皇位継承の”世襲”は、皇統を念頭においており、
＞女性天皇の子を認めていないと思う。
＞女系の皇統など、そもそも存在しないから女性天皇の子は皇位を”世襲”できない。
この意見には１行目に賛成し、２・３行目には反対、というより判断できない、と答えます。
現行憲法の条文を読む限りでは今日のような状態が出現するとは想定もしていなかったかのように読める。
当時は男子の皇族の方々が（旧宮家を除いても）沢山いらっしゃったし、
現行憲法施行後に改正された皇室典範にも男系で世襲することが明記されています。
つまり憲法が想定していないような事態が現在起こりつつあるのだと認識できます。
だからこそ国会決議なり、国民投票なり…と思ったわけです。
レスどうも。
必要か不要かといえば不要。飽くまであったほうが良い。
ｂｅｔｔｅｒと表現するのは恣意性を除こうとするためです。
ＧＨＱの事実上の強要（＝恣意的な判断）でむりやり皇籍離脱させられたのに対して、
より大人数（皇室会議＜国会＜国民）の賛同を得つつ
皇籍に復帰させる方が正統性も高くなると思うのです。
皇后陛下や妃殿下方は民間人でも皇族との婚姻で皇族となられているのは確かですが、
男系天皇を想定する制度の下では皇位を継承する方とは考えられてはおらず、
将来皇位を継承するかもしれない方の定義を決める今回のような場合は幾らか特別な手続きを要すると考えました。
世が世なら皇族だった旧宮家の皇籍への復帰に国民投票など不要なのも確かですが、
今は平成です。親王宣下で一気に問題が解決される時代ではありません。
皇室会議で審査するだけでは改正の正当性に疑義が呈されても仕方がない。
儀式的にでも国会決議くらいは経たほうがいいと思うし、
>>368に挙げた国民投票もそういう儀式性を帯びた方向に自然と誘導されるほうがいいと思ったわけです。
＞ちなみに、現行の憲法の皇位継承の”世襲”は、皇統を念頭においており、
＞女性天皇の子を認めていないと思う。
＞女系の皇統など、そもそも存在しないから女性天皇の子は皇位を”世襲”できない。
この意見には１行目に賛成し、２・３行目には反対、というより判断できない、と答えます。
現行憲法の条文を読む限りでは今日のような状態が出現するとは想定もしていなかったかのように読める。
当時は男子の皇族の方々が（旧宮家を除いても）沢山いらっしゃったし、
現行憲法施行後に改正された皇室典範にも男系で世襲することが明記されています。
つまり憲法が想定していないような事態が現在起こりつつあるのだと認識できます。
だからこそ国会決議なり、国民投票なり…と思ったわけです。
377 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 13:34:32 ID:Q9LhCj8O
極秘に調査してつれてきた優秀な子供を、
雅子さまが産んだことにすればいいじゃん。
絶対ばれないように超極秘で。
問題なのはＤＮＡレベルじゃなくて、あくまで世間体的に男系が続いてれば良いわけで。
雅子さまが産んだことにすればいいじゃん。
絶対ばれないように超極秘で。
問題なのはＤＮＡレベルじゃなくて、あくまで世間体的に男系が続いてれば良いわけで。
378 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 13:53:23 ID:OeNNmEU6
>>377
そういうインチキって、必ずばれるもんだよ。皇統への信頼が揺らぐ結果を生むだけさ
そういうインチキって、必ずばれるもんだよ。皇統への信頼が揺らぐ結果を生むだけさ
379 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 13:56:15 ID:ITAn3ROl
380 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 14:15:36 ID:eUTUvjVm
>>379
ガンガレ。。
突然ですけど
旧皇族の方の中で現在の女性の皇族とご結婚できる可能性(年齢的に）
のある方々をどなたか挙げていただけませんでしょうか？調べてもなかなかでてこなくて。。。
旧皇族の方々のお歳がわかればいいので、其れが明記されたＨＰアドレスでもかまいません。
お願いしますm(_ _)ｍ
ガンガレ。。
突然ですけど
旧皇族の方の中で現在の女性の皇族とご結婚できる可能性(年齢的に）
のある方々をどなたか挙げていただけませんでしょうか？調べてもなかなかでてこなくて。。。
旧皇族の方々のお歳がわかればいいので、其れが明記されたＨＰアドレスでもかまいません。
お願いしますm(_ _)ｍ
381 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 14:15:54 ID:oZHu6GMT
382 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 14:27:11 ID:q0m4y71r
>>380
１１宮家あったけど、女の子だけだったりして、
いまでも男系男子でつながっているのはたしか５─６人だったと思う。
つまり次世代につなげる家系は５─６しかない。
少子化社会の中ではこれでも決して多くはない。
１１宮家あったけど、女の子だけだったりして、
いまでも男系男子でつながっているのはたしか５─６人だったと思う。
つまり次世代につなげる家系は５─６しかない。
少子化社会の中ではこれでも決して多くはない。
383 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2005/11/19(土) 14:40:13 ID:DEMJz7jE
女性天皇と女系は全く違う話だと、シッカリ主張しないと、吉川弘之や高橋みたいな
詐術師に日本の伝統を破壊されるだけ。
しかし、小泉総理自身は、皇室の歴史を全く理解していないようだね。
平沼さんが野田聖子のババは外して、民主党内の苛められている旧民主党と合流して、
次の選挙で戦ってくれないかな？
民主党は、もうダメだし、郵政民営化も終わったから、確実に勝てると思うよ。
ただ、野田聖子は田中真紀子のように民主党に押し付けておくべきだ。
詐術師に日本の伝統を破壊されるだけ。
しかし、小泉総理自身は、皇室の歴史を全く理解していないようだね。
平沼さんが野田聖子のババは外して、民主党内の苛められている旧民主党と合流して、
次の選挙で戦ってくれないかな？
民主党は、もうダメだし、郵政民営化も終わったから、確実に勝てると思うよ。
ただ、野田聖子は田中真紀子のように民主党に押し付けておくべきだ。
384 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 14:45:27 ID:OeNNmEU6
385 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 15:24:52 ID:OeNNmEU6
旧宮家が現皇室と離れ過ぎているというヤツがいるけど、そんなに離れているか？
光格天皇┳仁孝天皇┳孝明天皇━明治天皇━大正天皇━昭和天皇━今上天皇┳徳仁親王
┃ ┃ ┗秋篠宮文仁親王
┃ ┃
┃ ┃ ┏賀陽宮邦憲王━恆憲┳邦壽（直系は断絶）
┃ ┃ ┃ ┗章憲━正憲━男子二人
┃ ┃ ┃
┃ ┣久邇宮朝彦親王╋久邇宮邦彦王━朝融━○邦昭━朝尊
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┣朝香宮鳩彦王━孚彦━○誠彦━明彦
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┗東久邇宮稔彦王━盛厚┳○信彦━征彦
┃ ┃ ┗眞彦━照彦━男子
┃ ┃
┃ ┗北白川宮能久親王━竹田宮恒久王━恒憲━○恆正━恒貴
┃
┗伏見宮邦家親王 ○は直系の現当主
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/column3.htm
光格天皇┳仁孝天皇┳孝明天皇━明治天皇━大正天皇━昭和天皇━今上天皇┳徳仁親王
┃ ┃ ┗秋篠宮文仁親王
┃ ┃
┃ ┃ ┏賀陽宮邦憲王━恆憲┳邦壽（直系は断絶）
┃ ┃ ┃ ┗章憲━正憲━男子二人
┃ ┃ ┃
┃ ┣久邇宮朝彦親王╋久邇宮邦彦王━朝融━○邦昭━朝尊
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┣朝香宮鳩彦王━孚彦━○誠彦━明彦
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┗東久邇宮稔彦王━盛厚┳○信彦━征彦
┃ ┃ ┗眞彦━照彦━男子
┃ ┃
┃ ┗北白川宮能久親王━竹田宮恒久王━恒憲━○恆正━恒貴
┃
┗伏見宮邦家親王 ○は直系の現当主
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/miyasama/column3.htm
386 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 15:35:59 ID:q0m4y71r
>>385
ただし、これは猶子（養子）だからな。実系ならかなり遠縁なのは確か。
それにもし養子もOKなら、
たとえ男系といってもなんでもありになってしまうよ。
皇族の養子は旧皇族に限定とかしないとまずいわな。
ただし、これは猶子（養子）だからな。実系ならかなり遠縁なのは確か。
それにもし養子もOKなら、
たとえ男系といってもなんでもありになってしまうよ。
皇族の養子は旧皇族に限定とかしないとまずいわな。
387 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2005/11/19(土) 15:43:08 ID:DEMJz7jE
実系から、遠縁な宮家が存在しないと、近親婚になってしまう。
男系さえ守っていたら、むしろ、遠縁な旧皇族の復帰こそ望ましいことだ。
男系さえ守っていたら、むしろ、遠縁な旧皇族の復帰こそ望ましいことだ。
388 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 15:45:04 ID:I3GsYUIa
そもそも、旧宮家が臣籍降下したのはＧＨＱの強制によるものであり、
日本国民の意思にもとづくものではないからな。
日本国民の意思にもとづくものではないからな。
389 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 16:23:37 ID:Xi9z2N9B
浩宮はダサすぎじゃん。あんなキモオタ顔が日本の象徴になったら日本の男はキモオタだらけになって国民統合など出来るわけがない
390 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2005/11/19(土) 17:31:04 ID:a/ow26nN
中傷はスルーで。
寛仁親王の発言の時もそう言うの出てきたけど。
寛仁親王の発言の時もそう言うの出てきたけど。
392 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 19:43:08 ID:7m46QkEX
来るべき>>398の顔写真うｐに期待あげ
393 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 20:06:22 ID:Xi9z2N9B
国民を侮辱し続けて来たのが天皇一族。(池田大作のかみさんを見れば皇族の素顔なんて想像つくだろ)
394 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 02:23:49 ID:2ohxOEUI
なぜそんなこと書くのか不思議なお方がいらっしゃいますね。
果たしてこのかた日本人なのでしょうか。日本人なら共産党員でしょうね。
果たしてこのかた日本人なのでしょうか。日本人なら共産党員でしょうね。
うんこ皇族
396 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 08:39:16 ID:2ohxOEUI
もうやめようよ、そんなかきかたは……
397 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 13:23:23 ID:8YVyxfzz
天皇陛下を侮辱するのは新興宗教団体の創価学会の連中か？
在日池田＞天皇 と思っている連中は恐いよな。
20年前の創価学会の暴力勧誘、拉致勧誘が社会問題に
なっていた時期を知らない連中が増えて来たからなおさら心配だ。。。
日本転覆を目論んだオウムを擁護してた創価、日本の国体を脅かす創価。
在日池田＞天皇 と思っている連中は恐いよな。
20年前の創価学会の暴力勧誘、拉致勧誘が社会問題に
なっていた時期を知らない連中が増えて来たからなおさら心配だ。。。
日本転覆を目論んだオウムを擁護してた創価、日本の国体を脅かす創価。
398 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 13:27:22 ID:8YVyxfzz
内親王の宮家創設容認、皇室典範会議が最終調整
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000203-yom-pol
小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（座長＝吉川弘之・元東大学長）は
１９日、皇族の範囲について、女性皇族のうち、天皇の姉妹や娘、孫にあたる「内親王」に限り、
皇籍離脱を認めず、結婚後は宮家を創設できるようにする方向で最終調整に入った。
内親王や親王妃らを除く女性皇族である「女王」についても、結婚後、皇籍を離脱しないことを
認める見通しだ。
有識者会議は、男系男子に限定していた皇位継承資格者を女性皇族に拡大し、女性・女系天
皇を容認する考えで一致。皇位継承順位は男女を問わず、長子優先とする方針を固めてい
る。２１日の第１６回会合で、内親王の宮家創設容認も確認する見通しだ。今月中に最終報告を
まとめ、小泉首相に提出する。
現行の皇室典範は、皇族の子孫はすべて皇族とする「永世皇族制」を採用している。１５歳以上
の内親王と王、女王は自らの意思で皇籍離脱が可能と規定。さらに、内親王、女王を問わず、
女性皇族は一般男性と結婚した場合、皇室を離れなければならないと定めている。
今回、有識者会議が女性天皇を容認したことで、女性皇族は皇位継承のために、結婚後も皇
室に残る必要が出てきた。しかし、すべての女性皇族が皇室に残り、宮家を創設した場合、皇
族費増加の懸念があった。
このため、有識者会議は女性皇族のうち、内親王は必ず皇族に残る一方、女王は自らの意思
がある場合には皇籍離脱できる制度とすべきだとの考えで大筋一致した。これにより、皇籍離
脱の要件に関して、内親王は、天皇の弟や息子、男孫である親王と同じ立場となる見込みだ。
また、女王も王（親王以外の男性皇族）に準じることになる。（読売新聞） - 11月20日11時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000203-yom-pol
小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（座長＝吉川弘之・元東大学長）は
１９日、皇族の範囲について、女性皇族のうち、天皇の姉妹や娘、孫にあたる「内親王」に限り、
皇籍離脱を認めず、結婚後は宮家を創設できるようにする方向で最終調整に入った。
内親王や親王妃らを除く女性皇族である「女王」についても、結婚後、皇籍を離脱しないことを
認める見通しだ。
有識者会議は、男系男子に限定していた皇位継承資格者を女性皇族に拡大し、女性・女系天
皇を容認する考えで一致。皇位継承順位は男女を問わず、長子優先とする方針を固めてい
る。２１日の第１６回会合で、内親王の宮家創設容認も確認する見通しだ。今月中に最終報告を
まとめ、小泉首相に提出する。
現行の皇室典範は、皇族の子孫はすべて皇族とする「永世皇族制」を採用している。１５歳以上
の内親王と王、女王は自らの意思で皇籍離脱が可能と規定。さらに、内親王、女王を問わず、
女性皇族は一般男性と結婚した場合、皇室を離れなければならないと定めている。
今回、有識者会議が女性天皇を容認したことで、女性皇族は皇位継承のために、結婚後も皇
室に残る必要が出てきた。しかし、すべての女性皇族が皇室に残り、宮家を創設した場合、皇
族費増加の懸念があった。
このため、有識者会議は女性皇族のうち、内親王は必ず皇族に残る一方、女王は自らの意思
がある場合には皇籍離脱できる制度とすべきだとの考えで大筋一致した。これにより、皇籍離
脱の要件に関して、内親王は、天皇の弟や息子、男孫である親王と同じ立場となる見込みだ。
また、女王も王（親王以外の男性皇族）に準じることになる。（読売新聞） - 11月20日11時0分更新
うわ……凄くいい加減な最終結論だな。
あの鳩山ですら問題があると発言したと言うのに、さすが結論ありきの私的機関。
あの鳩山ですら問題があると発言したと言うのに、さすが結論ありきの私的機関。
「女王」の扱いがひどくないか？
有識者会議の案だと、皇族費増加が問題になった場合、「女王」の方々には自発的に出て行ってもらおうか、というようにしか見えないんだけど。
有識者会議の案だと、皇族費増加が問題になった場合、「女王」の方々には自発的に出て行ってもらおうか、というようにしか見えないんだけど。
天皇制が潰される・・・
402 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2005/11/20(日) 17:50:11 ID:vJ4TAv0A
有識者でなく、破壊主義者会議だね。
やっぱ、東大は解体しないと、この手の馬鹿の棲家になっている。
男系をシッカリ守っている旧宮家の復活か、現宮家への養子縁組の許可はそんなに難しい
問題ではないだろ。
元々、皇室は独自に予算組めたのを、戦後財産をかなり没収したし、皇室や宮家が自立した
経済運営もできるようにすれば、予算問題も無くなるだけさ。
やっぱ、東大は解体しないと、この手の馬鹿の棲家になっている。
男系をシッカリ守っている旧宮家の復活か、現宮家への養子縁組の許可はそんなに難しい
問題ではないだろ。
元々、皇室は独自に予算組めたのを、戦後財産をかなり没収したし、皇室や宮家が自立した
経済運営もできるようにすれば、予算問題も無くなるだけさ。
403 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2005/11/20(日) 18:58:39 ID:kkCNHmxT
404 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 19:05:13 ID:C7jn9Nxv
新しい教科書の八木秀次といい、
東京都教育委員会の棋士の米長邦雄といい、
右翼も天皇を馬鹿にしているところがある。
フクダは言い逃れが出来ない○ﾌｫだが。
東京都教育委員会の棋士の米長邦雄といい、
右翼も天皇を馬鹿にしているところがある。
フクダは言い逃れが出来ない○ﾌｫだが。
405 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 19:18:08 ID:LAetP7np
東久邇信彦氏が適任だろう。
天皇の姉が母親である。
今の皇太子とはいとこにあたる。
あるいは息子の征彦氏にすればいいかもしれない。
とくものうえでは考えているだろう。
天皇の姉が母親である。
今の皇太子とはいとこにあたる。
あるいは息子の征彦氏にすればいいかもしれない。
とくものうえでは考えているだろう。
406 ：ピラニア（ﾟ∀ﾟ）アヒャ♪ モード：2005/11/20(日) 19:23:52 ID:efjKNnOj
愛子内親王が一回女帝をやってツナグ。
その間に別の男系の子供を引っ張り出して
大人になって即、禅譲即位を希望。
アクマデ繋ぎの天皇ならオケー。
愛子女帝と天皇育成を国民で行うのがいいのでは？
その間に別の男系の子供を引っ張り出して
大人になって即、禅譲即位を希望。
アクマデ繋ぎの天皇ならオケー。
愛子女帝と天皇育成を国民で行うのがいいのでは？
>403
まあ、単に伝統や自国の歴史を軽視しているだけなんだろうな。
若い時はそうなっても分からんでもない。自分も二十代後半だけど。
しかし、鳩山も仲間達と共にもう少し声を上げられないものかな。
非常に難しいだろうが。
まあ、単に伝統や自国の歴史を軽視しているだけなんだろうな。
若い時はそうなっても分からんでもない。自分も二十代後半だけど。
しかし、鳩山も仲間達と共にもう少し声を上げられないものかな。
非常に難しいだろうが。
408 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 19:37:16 ID:IF0DIIV0
クソ皇族に不幸あれ
409 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 19:42:01 ID:alQLiwFU
天皇なんて、男でも女でも、どっちでもいいだろう。
おれは、なんでそんなことに政治が口出しして、こだわるのか知りたい。
誰が、得するんだ？
おれは、なんでそんなことに政治が口出しして、こだわるのか知りたい。
誰が、得するんだ？
410 ：ピラニア（ﾟ∀ﾟ）アヒャ♪ モード：2005/11/20(日) 19:45:35 ID:efjKNnOj
>>409
日本国民。
日本国民。
411 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 19:50:04 ID:alQLiwFU
>>410
具体的に
具体的に
412 ：ピラニアマジレスモード：2005/11/20(日) 20:06:42 ID:efjKNnOj
>>411
済まん。物凄く長くて一晩でも語り切らん。
説明してあげたいんだが、気力が持ちそうもない。
簡単に言えば
１天皇家の安定が日本人の精神の安定に欠かざるべき存在。
日本人が政治的首主が変わってもヘッチャラなのは終身元主がいて変化がないから。
２世界一のブランド天皇家の存在の保持は日本国の使命。ここまで持たせた物を
灰にしたら世界中から馬鹿扱い。
３皇室外交はモットモ効果的な外交切り札の一つ。
日本の皇室は大抵の外国人からみれば最高の名誉を与えられたと取られる。
→特にヨウロッパ等西洋の王政を失った連中からみれば羨ましい限り。
４俺が皇室好き。
特に１については日本人にとって皇室は空気のような存在で、普段は感じて居ない事だけに
モットモ重要。何故かについては長くなるので勘弁な。
済まん。物凄く長くて一晩でも語り切らん。
説明してあげたいんだが、気力が持ちそうもない。
簡単に言えば
１天皇家の安定が日本人の精神の安定に欠かざるべき存在。
日本人が政治的首主が変わってもヘッチャラなのは終身元主がいて変化がないから。
２世界一のブランド天皇家の存在の保持は日本国の使命。ここまで持たせた物を
灰にしたら世界中から馬鹿扱い。
３皇室外交はモットモ効果的な外交切り札の一つ。
日本の皇室は大抵の外国人からみれば最高の名誉を与えられたと取られる。
→特にヨウロッパ等西洋の王政を失った連中からみれば羨ましい限り。
４俺が皇室好き。
特に１については日本人にとって皇室は空気のような存在で、普段は感じて居ない事だけに
モットモ重要。何故かについては長くなるので勘弁な。
413 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 20:28:51 ID:alQLiwFU
うーん、確かによくわからないね。
1.はブランドとしての価値だと思うが、崇拝する気持ちのない人間は多いと思うし、
女性が継承することで、喪失するというのは、もっと、別の意味があると思うが。
2と3.は外交としての天皇の役割だと思うが、別に男性である必要は感じない。女性で悪いとも思わない。
4.は個人の自由だが、好き嫌いを他人に押し付けるのは思い上がり。
一晩で語りつくせないほどの思い入れがあるのはわからないでもないが、
女性が継承することがそんなに大げさであるとは思えない。
まあ、別に次男の息子が継承しても、俺は別にいいとは思うけど。
その違いは特別あるとも思えないね。
1.はブランドとしての価値だと思うが、崇拝する気持ちのない人間は多いと思うし、
女性が継承することで、喪失するというのは、もっと、別の意味があると思うが。
2と3.は外交としての天皇の役割だと思うが、別に男性である必要は感じない。女性で悪いとも思わない。
4.は個人の自由だが、好き嫌いを他人に押し付けるのは思い上がり。
一晩で語りつくせないほどの思い入れがあるのはわからないでもないが、
女性が継承することがそんなに大げさであるとは思えない。
まあ、別に次男の息子が継承しても、俺は別にいいとは思うけど。
その違いは特別あるとも思えないね。
414 ：ピラニアマジレスモード：2005/11/20(日) 20:34:57 ID:efjKNnOj
415 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 20:36:30 ID:alQLiwFU
>>414
なるほど、そりゃ大変だ、なっとく・・・・・
なるほど、そりゃ大変だ、なっとく・・・・・
416 ：やりにげいか：2005/11/20(日) 20:37:04 ID:KpYKM8io
戦記見て
興奮冷めず
コーラ飲み
興奮冷めず
コーラ飲み
>>409-416は気にせずみんなで書き込もう。
>>409-416には以下のＨＰの他、政治・歴史学・宗教学・社会学その他の
学問を広く浅くでいいので、かじってみることをお勧めする。
ttp://waqoo.blog16.fc2.com/
>>409-416には以下のＨＰの他、政治・歴史学・宗教学・社会学その他の
学問を広く浅くでいいので、かじってみることをお勧めする。
ttp://waqoo.blog16.fc2.com/
正直分からない人には分からないままでもいいかな。
伝統とか文化とかは教養的な面で理屈じゃないから。
男系維持に賛成の人達がMailでの意見を出したり、
先日の集会に出る等して発言する人達のバックアップをするしかないね。
女系容認は多くても、男系維持に強固に反対する組織はいないし。
旧宮家復帰しても世論の反発なんて数ヶ月も続かなそう。
伝統とか文化とかは教養的な面で理屈じゃないから。
男系維持に賛成の人達がMailでの意見を出したり、
先日の集会に出る等して発言する人達のバックアップをするしかないね。
女系容認は多くても、男系維持に強固に反対する組織はいないし。
旧宮家復帰しても世論の反発なんて数ヶ月も続かなそう。
天皇って、象徴でしかない。
皇族を維持することが税金によってまかなわれ、
おまけに利権が存在していることは紛れもない事実。
それは、象徴以上の現実としての部分。
皇族がいかに政治的経済的に汚いことをしているのかを明らかにすれば、
天皇制が日本の精神なんていうのはとんでもない話であることは間違いない。
まあ、政治家よりはましかもしれないが、その程度の話。
まあ、戦後に財産没収されて、西武の創始者に安く叩かれたのは悲しい話だがね。
それと、今とは関係ない話。
今の女系天皇はじめ皇族の話はバカ丸出しの低レベルの三面記事だろう。
そんな話に興味のある国民は少ないよ。
それよりも、それを利用している人間が多いことが問題。
皇族を維持することが税金によってまかなわれ、
おまけに利権が存在していることは紛れもない事実。
それは、象徴以上の現実としての部分。
皇族がいかに政治的経済的に汚いことをしているのかを明らかにすれば、
天皇制が日本の精神なんていうのはとんでもない話であることは間違いない。
まあ、政治家よりはましかもしれないが、その程度の話。
まあ、戦後に財産没収されて、西武の創始者に安く叩かれたのは悲しい話だがね。
それと、今とは関係ない話。
今の女系天皇はじめ皇族の話はバカ丸出しの低レベルの三面記事だろう。
そんな話に興味のある国民は少ないよ。
それよりも、それを利用している人間が多いことが問題。
420 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 01:58:13 ID:xe1gjHpn
これまでの伝統は絶対に変えるべきではない
旧宮家復帰だと知らないおっさんが天皇になるの嫌だという人がいるけど、
皇太子の次が即位するまで後、30年40年はある。
40年間宮家だったら知らないおっさんではない。
というか皇太子の次ということは復帰した宮家だって世代交代して
純粋に宮家で育った子供が当主になってる可能性が高いので
ぽっと出感は全くないと思うけど。
民間人の間の経歴が問題になるなら宮家には復帰させ
本人には皇位継承権は与えず、次世代から皇位継承権を与えればいい
有識者は旧皇族の復帰は国民に受け入れられないというけど
方法はいくらでもあるはず
皇太子の次が即位するまで後、30年40年はある。
40年間宮家だったら知らないおっさんではない。
というか皇太子の次ということは復帰した宮家だって世代交代して
純粋に宮家で育った子供が当主になってる可能性が高いので
ぽっと出感は全くないと思うけど。
民間人の間の経歴が問題になるなら宮家には復帰させ
本人には皇位継承権は与えず、次世代から皇位継承権を与えればいい
有識者は旧皇族の復帰は国民に受け入れられないというけど
方法はいくらでもあるはず
訂正
＞というか皇太子の次ということは復帰した宮家だって世代交代して
純粋に宮家で育った子供が当主になってる可能性が高いので
旧皇族の年齢は未確認だが、よく考えればそんなことありえないので
この部分は削除して読んでください スマソ
＞というか皇太子の次ということは復帰した宮家だって世代交代して
純粋に宮家で育った子供が当主になってる可能性が高いので
旧皇族の年齢は未確認だが、よく考えればそんなことありえないので
この部分は削除して読んでください スマソ
まあ、旧宮家の人達がいきなり天皇になる訳じゃないしな。
ただでさえ知識は深くないのに、50年後なんて普通に認識されていると思う。
ただでさえ知識は深くないのに、50年後なんて普通に認識されていると思う。
424 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 11:51:04 ID:v6h5VXbd
伝統って、結局利権だろう。
利権に群がって、甘い汁吸おうってやからが多すぎる。
なんでも、一回ぶっ壊した方がいい。
そうすれば、ほんとに守るもんがわかるよ。
とりあえず、既得権益は失くすのがいいね。
それが、女系になることでも充分効果あるようだし。
利権に群がって、甘い汁吸おうってやからが多すぎる。
なんでも、一回ぶっ壊した方がいい。
そうすれば、ほんとに守るもんがわかるよ。
とりあえず、既得権益は失くすのがいいね。
それが、女系になることでも充分効果あるようだし。
竹田恒泰？がテレビで有識者会議を批判してたな。
>424
> 伝統って、結局利権だろう。
> 利権に群がって、甘い汁吸おうってやからが多すぎる。
> なんでも、一回ぶっ壊した方がいい。
> そうすれば、ほんとに守るもんがわかるよ。
そうやって日本にある伝統文化をことごとく破壊すると言う訳か。
騙まし討ちして大峰山を強行突破したジェンダーフリーの連中と同じ思考だな。
> 伝統って、結局利権だろう。
> 利権に群がって、甘い汁吸おうってやからが多すぎる。
> なんでも、一回ぶっ壊した方がいい。
> そうすれば、ほんとに守るもんがわかるよ。
そうやって日本にある伝統文化をことごとく破壊すると言う訳か。
騙まし討ちして大峰山を強行突破したジェンダーフリーの連中と同じ思考だな。
427 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 14:06:57 ID:it/yUptH
皇室典範改正法案を阻止するには、もう陛下が天皇誕生日の定例会見で発言するしか道は残されていないような気がするね。
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html
安易な女系決定で、 破壊の危機にあります。
男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁 http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html
安易な女系決定で、 破壊の危機にあります。
男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁 http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
428 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 14:44:33 ID:C4vM01gj
女性は年食うと子供埋めなくなるが、男は精子が元気なら孕ませることは可能。
未婚男子皇族がまだ一人残っていることをお忘れなく。
未婚男子皇族がまだ一人残っていることをお忘れなく。
429 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 15:43:18 ID:et3S2vXM
そんなお方はいないよ。何寝ぼけてるんだよ。
いればこんな論議は起こらないぞ。
いればこんな論議は起こらないぞ。
431 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 17:16:30 ID:v6h5VXbd
>>426
ぎゃはっはっ、笑わしてくれるな。
Y染色体の維持って、その程度のレベルか？
まあ、賄賂も既得権益も伝統だしな。
壊されんようにうまくやってくれ。
ムネオクンみたいに、失敗するとかまれるぞ。
皇族の利権は結構複雑だし、敵味方の判別はむずかしいよね。
でも、結局全部税金ってところが味噌だけどね。
ぎゃはっはっ、笑わしてくれるな。
Y染色体の維持って、その程度のレベルか？
まあ、賄賂も既得権益も伝統だしな。
壊されんようにうまくやってくれ。
ムネオクンみたいに、失敗するとかまれるぞ。
皇族の利権は結構複雑だし、敵味方の判別はむずかしいよね。
でも、結局全部税金ってところが味噌だけどね。
天皇制自体、もう終わりなんだから、意味無しやん。
誰か馬鹿な俺に教えてくれ。
女性天皇を認めて、女系天皇を認めない場合、
皇位継承権の優先順位はどうなるんだ？
皇太子殿下＞秋篠宮殿下＞愛子様＞旧皇族の男子 か？
皇太子殿下＞愛子様＞秋篠宮殿下＞旧皇族の男子 か？
直径とか傍系とかややこしすぎる…
眞子様・佳子様も混じってくるのか？
女性天皇を認めて、女系天皇を認めない場合、
皇位継承権の優先順位はどうなるんだ？
皇太子殿下＞秋篠宮殿下＞愛子様＞旧皇族の男子 か？
皇太子殿下＞愛子様＞秋篠宮殿下＞旧皇族の男子 か？
直径とか傍系とかややこしすぎる…
眞子様・佳子様も混じってくるのか？
434 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 17:35:37 ID:+GiIjM+1
遠まわしだけど、彼らが政治に口出しして良いのか？
チョンコロ天皇制の終焉 ｗ
>431
>皇族の利権は結構複雑だし、敵味方の判別はむずかしいよね。
ああ、そう言えば男系維持派に対する文句に、男尊女卑とか男女平等とかの他に
旧宮家が皇族に戻るための工作員だろ？と言うのがあったなあ。
表立って女系推進派の組織が売国左翼以外に存在しない分、批判に必死だな。
教養も無い人間に伝統文化への理解は難しいんだろうな。
>皇族の利権は結構複雑だし、敵味方の判別はむずかしいよね。
ああ、そう言えば男系維持派に対する文句に、男尊女卑とか男女平等とかの他に
旧宮家が皇族に戻るための工作員だろ？と言うのがあったなあ。
表立って女系推進派の組織が売国左翼以外に存在しない分、批判に必死だな。
教養も無い人間に伝統文化への理解は難しいんだろうな。
つーか、皇族の利権って、どんな物があるんだよ。
皇族自身には財産権も無かったような気もするけど。
皇族自身には財産権も無かったような気もするけど。
>433
現状では男性優先の方法や単純に長子優先等があって内容が未決定なので何とも言えない。
そこらへんの順序も意のままに定められそうな気もするが。
現状では男性優先の方法や単純に長子優先等があって内容が未決定なので何とも言えない。
そこらへんの順序も意のままに定められそうな気もするが。
439 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 18:40:48 ID:v6h5VXbd
女系が駄目っていうのは、
そもそも、男女平等の憲法に違反してるだろう。
そもそも、男女平等の憲法に違反してるだろう。
440 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 18:50:13 ID:DvlmVMld
252 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 19:31:36 ID:dL4Sy21M
>>246
吉川氏と武者小路氏一緒に仕事しているみたいね。
http://homepage1.nifty.com/lseforum-jp/people.htm
http://www.kokuren.net/officers.html
吉川氏の正体。
■「男女共同参画社会～キーワードはジェンダー」
（日本学術協力財団∥編集、吉川弘之[ほか]執筆）
>>246
吉川氏と武者小路氏一緒に仕事しているみたいね。
http://homepage1.nifty.com/lseforum-jp/people.htm
http://www.kokuren.net/officers.html
吉川氏の正体。
■「男女共同参画社会～キーワードはジェンダー」
（日本学術協力財団∥編集、吉川弘之[ほか]執筆）
444 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 19:54:06 ID:EDigiK2C
むかしと今は違う
地位ほしさに
天皇家と血筋がある日と方々も言ってるが
もしそいつらが天皇になっても尊敬できないね
子供産むのは大変だと思うよ
男の子がほしいからってすぐできるもんじゃないし
完全に女性差別と、地位と金ほしさにしか思えない
愛子様と雅子様がかわいそす
そのまわりにいる
かこさまとまこさまも、、orz
地位ほしさに
天皇家と血筋がある日と方々も言ってるが
もしそいつらが天皇になっても尊敬できないね
子供産むのは大変だと思うよ
男の子がほしいからってすぐできるもんじゃないし
完全に女性差別と、地位と金ほしさにしか思えない
愛子様と雅子様がかわいそす
そのまわりにいる
かこさまとまこさまも、、orz
445 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 19:56:27 ID:DvlmVMld
446 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 20:20:23 ID:EDigiK2C
2chは愛子様よりかこさまとまこさまの方が
美人になりそうだし好感もってる人がいる人が多いが、雅子様や愛子様だってかわいそす
男の子がほしいからって
料理を作るみたいに簡単にできるわけじゃない
一般の国民だったら男の子だろうが女の子だろうが関係ないはずなのに
伝統を守るのはたしかに大切だが、関係ない話し、三味線や歌舞伎などもむかしの音楽や伝統を大切にしつつ、今の世の中にあうようにうまくやってるのに女性天に関してももっと柔軟に考えてほしいと思う
国民の象徴なのだから
国民の意見が女の天皇で良いという声が多いならば女性の天皇に変えるべきだし、
国民の声が男子優先のままでの声が多きければ、私は反対だけど、今のままにするしかないし
美人になりそうだし好感もってる人がいる人が多いが、雅子様や愛子様だってかわいそす
男の子がほしいからって
料理を作るみたいに簡単にできるわけじゃない
一般の国民だったら男の子だろうが女の子だろうが関係ないはずなのに
伝統を守るのはたしかに大切だが、関係ない話し、三味線や歌舞伎などもむかしの音楽や伝統を大切にしつつ、今の世の中にあうようにうまくやってるのに女性天に関してももっと柔軟に考えてほしいと思う
国民の象徴なのだから
国民の意見が女の天皇で良いという声が多いならば女性の天皇に変えるべきだし、
国民の声が男子優先のままでの声が多きければ、私は反対だけど、今のままにするしかないし
447 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 20:26:53 ID:q5Ayc0Yk
①女性天皇と女系天皇は同義ではない
歴史上女性天皇は確かに存在します。現行の皇室典範で女性天皇が認められないだけのことですので、
これを改定することは、天皇制そのものに影響を与えることはありません。問題は女系天皇容認論です。
②万世一系とは何か
天皇家は万世一系で世襲されます。簡単に言えば、天皇になれる資格は
父親を何代にもわたって遡っていくと初代天皇まで繋がる必要があるということです。
これが古より現在に至るまで守られてきたことで、これを男系もしくは父系と呼びます。
例えが悪いのですが競馬のサラブレッドの条件はまさに男系を遡ると3大始祖に繋がる
サイアーラインと同じであり、この条件に当てはまらないとサラブレッドとは呼びません。
初代天皇が女系により世襲されていたのであれば、逆に男系は問題ということになる訳です。
③女系天皇は何故問題なのか
女性天皇が問題ない理由は簡単です。仮に皇室典範が改定され、愛子内親王が即位する場合、
女性ではありますが、父親を遡ると初代天皇に繋がります。即ち男系の女性天皇の誕生となる訳です。
しかし、愛子様が全く関係ない一般人と結婚され、二人の間に誕生した親王が即位した場合、
男系即ち万世一系が崩壊する瞬間です。
歴史上女性天皇は確かに存在します。現行の皇室典範で女性天皇が認められないだけのことですので、
これを改定することは、天皇制そのものに影響を与えることはありません。問題は女系天皇容認論です。
②万世一系とは何か
天皇家は万世一系で世襲されます。簡単に言えば、天皇になれる資格は
父親を何代にもわたって遡っていくと初代天皇まで繋がる必要があるということです。
これが古より現在に至るまで守られてきたことで、これを男系もしくは父系と呼びます。
例えが悪いのですが競馬のサラブレッドの条件はまさに男系を遡ると3大始祖に繋がる
サイアーラインと同じであり、この条件に当てはまらないとサラブレッドとは呼びません。
初代天皇が女系により世襲されていたのであれば、逆に男系は問題ということになる訳です。
③女系天皇は何故問題なのか
女性天皇が問題ない理由は簡単です。仮に皇室典範が改定され、愛子内親王が即位する場合、
女性ではありますが、父親を遡ると初代天皇に繋がります。即ち男系の女性天皇の誕生となる訳です。
しかし、愛子様が全く関係ない一般人と結婚され、二人の間に誕生した親王が即位した場合、
男系即ち万世一系が崩壊する瞬間です。
まあ、一般市民でも格式ある家柄に嫁いだ場合は男の子は望まれるがね。普通に。
色々批判されるのが嫌ならば、旧皇族復帰だな。一番良策だ。
雅子氏も伝統をあえて壊す事に賛成でもあるまいし、子供に天皇の座をつかせる事を狙いたい訳でもあるまい？
旧皇族復帰で何もかも解決し、常日頃希望していた外交にも負担無く戻る事が出来るぞ。
色々批判されるのが嫌ならば、旧皇族復帰だな。一番良策だ。
雅子氏も伝統をあえて壊す事に賛成でもあるまいし、子供に天皇の座をつかせる事を狙いたい訳でもあるまい？
旧皇族復帰で何もかも解決し、常日頃希望していた外交にも負担無く戻る事が出来るぞ。
449 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 20:31:41 ID:DvlmVMld
450 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 20:35:52 ID:EDigiK2C
旧皇族の復活はなんか納得できない
まーイギリスの皇太子みたいに尊敬できないね
もしなったら
地位と金ほしさに反対してるにしか思えない
まーイギリスの皇太子みたいに尊敬できないね
もしなったら
地位と金ほしさに反対してるにしか思えない
451 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 20:44:51 ID:DvlmVMld
>>450
金ほしさって、、、
皇族になったら人権が失われるのですよ？
元皇族の中で復帰してくださる方がいるとすれば、
その方が望んでいるのは日本の発展や平和でしょう。
“個”を捨てて“公”のために尽くす、という方にしか成し得ないことです。
金ほしさって、、、
皇族になったら人権が失われるのですよ？
元皇族の中で復帰してくださる方がいるとすれば、
その方が望んでいるのは日本の発展や平和でしょう。
“個”を捨てて“公”のために尽くす、という方にしか成し得ないことです。
452 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 20:51:10 ID:u4rI9jiA
＜皇室典範会議＞皇位継承順位で長子優先を全会一致で確認
小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（
座長・吉川弘之元東大学長）は２１日、東京都内のホテルで第１６回会合を開き、
最終報告書の全容を固めた。女性・女系天皇を容認したうえでの皇位継承順位について、
直系優先のうえで出生順に定める「長子優先」とすることを全会一致で確認。皇族の範囲に関しては、
天皇との世数を限定しない現行の「永世皇族制」の維持を打ち出す一方、
女性皇族が婚姻後に宮家を創設することを認めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000103-mai-soci
小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（
座長・吉川弘之元東大学長）は２１日、東京都内のホテルで第１６回会合を開き、
最終報告書の全容を固めた。女性・女系天皇を容認したうえでの皇位継承順位について、
直系優先のうえで出生順に定める「長子優先」とすることを全会一致で確認。皇族の範囲に関しては、
天皇との世数を限定しない現行の「永世皇族制」の維持を打ち出す一方、
女性皇族が婚姻後に宮家を創設することを認めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000103-mai-soci
感情論の意見があったので、乗っかってみる。
仮に、愛子様が天皇になったとして、女系天皇も認めたとする。
果たして婿が来るだろうか…
普通の家の婿養子でも嫌がる人が多いのに、ましてや天皇家。
いたとして、地位が欲しくて近づいてくる男ばかりでないかと…
それこそ、愛子様が可哀想な気がする。
だから俺も旧皇族復帰が望ましいと思う。
仮に、愛子様が天皇になったとして、女系天皇も認めたとする。
果たして婿が来るだろうか…
普通の家の婿養子でも嫌がる人が多いのに、ましてや天皇家。
いたとして、地位が欲しくて近づいてくる男ばかりでないかと…
それこそ、愛子様が可哀想な気がする。
だから俺も旧皇族復帰が望ましいと思う。
454 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 20:55:38 ID:DvlmVMld
>>453
確かにおっしゃる通りですね。
確かにおっしゃる通りですね。
455 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 20:55:53 ID:EDigiK2C
451
でも私は信用出来ません
愛子様が不運にも男の子じゃないから
天皇にはなれないなんておかしい
でも私は信用出来ません
愛子様が不運にも男の子じゃないから
天皇にはなれないなんておかしい
456 ：平和戦士：2005/11/21(月) 20:57:05 ID:OGYB1VMz
457 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 21:01:44 ID:u4rI9jiA
458 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 21:02:39 ID:DvlmVMld
>>455
愛子様も自分のお子様が天皇になるのだったら喜ぶだろうと思います。
愛子様も自分のお子様が天皇になるのだったら喜ぶだろうと思います。
460 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 21:18:28 ID:yXx2bRbU
平沼さんの下で、男系維持の愛国新党作って欲しいね。
俺も、あと二年くらい経ったら、金持ちになる予定だから、その時は、献金し末世。
俺も、あと二年くらい経ったら、金持ちになる予定だから、その時は、献金し末世。
461 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 21:24:39 ID:qsFayv3Q
>>453
今の天皇がまともな地位か？
左翼には消えろといわれ、
右翼にも反論できないと分かっていて文句つけられ、
あれだけ不自由な状態を地位とは呼ばんだろ。
地位と呼べても、誰もが欲しがる地位ではない。
今の天皇がまともな地位か？
左翼には消えろといわれ、
右翼にも反論できないと分かっていて文句つけられ、
あれだけ不自由な状態を地位とは呼ばんだろ。
地位と呼べても、誰もが欲しがる地位ではない。
462 ：日朝国民諸君、アタマ大丈夫か？：2005/11/21(月) 21:26:32 ID:im0VDUpX
短足同士、いいようにカモられて空しくはないのか？
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
【日本】 【北朝鮮】
・極端な短足 ・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢 ・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼 ・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活 ・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮 ・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ ・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしよくもまあ只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
いい年をした大人が恥ずかしげもなく言えるもんだなあ、、オッサン只の雇われ公務員だろ。）
・顔が朝鮮朝顔 ・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制 ・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ ・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟 ・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる ・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
【日本】 【北朝鮮】
・極端な短足 ・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢 ・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼 ・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活 ・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮 ・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ ・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしよくもまあ只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
いい年をした大人が恥ずかしげもなく言えるもんだなあ、、オッサン只の雇われ公務員だろ。）
・顔が朝鮮朝顔 ・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制 ・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ ・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟 ・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる ・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
463 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 21:27:38 ID:DvlmVMld
>>461
貴方はどっち派ですか？
貴方はどっち派ですか？
>451
同意。だから、竹田恒泰氏は復帰の覚悟をと言う表現をした訳だ。
後、八木氏が旧皇族に質問した時の返答も、そう言う感じだった。
>もちろん皇族になって自由が制約されることは望むことではない、そういう意味では
>積極的に引き受けたいとも思わない、個人としてやってきたこともこれからやりたいこともある、
>しかし、自分はたまたまこのような血筋に生まれてきたことの運命を思う、
>今回の危機は二百年に一度の皇統の危機である、二千年来の皇統が断絶しようとしているのである、
>このときに自分たちのような血筋の者が何もしないわけにはいかないのではないか、
>自分たちがここでその血筋を自覚しなければ皇統は絶えてしまうかもしれない、
>自分という存在が二千年来の皇統存続のためにお役に立つのであれば、
>個人としてやりたいことなどそれに比べれば小さなことである、自分はこのように思うようになった
>
>――このようなお話であった。じつに崇高なお気持ちであり、ご覚悟ではないかと思う。
>http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
>453
まあ、確かに疑心暗鬼に陥る可能性は高そう。
>458
他人とその子供の人生を左右する選択を、勝手に喜ぶと決めつけられる想像力が凄いな。
>460
例の会議(皇室典範勉強会)には200人を超える議員が集まったらしいから、
まだまだ自分達がMailを出す意味はあるな。頑張ろう。
同意。だから、竹田恒泰氏は復帰の覚悟をと言う表現をした訳だ。
後、八木氏が旧皇族に質問した時の返答も、そう言う感じだった。
>もちろん皇族になって自由が制約されることは望むことではない、そういう意味では
>積極的に引き受けたいとも思わない、個人としてやってきたこともこれからやりたいこともある、
>しかし、自分はたまたまこのような血筋に生まれてきたことの運命を思う、
>今回の危機は二百年に一度の皇統の危機である、二千年来の皇統が断絶しようとしているのである、
>このときに自分たちのような血筋の者が何もしないわけにはいかないのではないか、
>自分たちがここでその血筋を自覚しなければ皇統は絶えてしまうかもしれない、
>自分という存在が二千年来の皇統存続のためにお役に立つのであれば、
>個人としてやりたいことなどそれに比べれば小さなことである、自分はこのように思うようになった
>
>――このようなお話であった。じつに崇高なお気持ちであり、ご覚悟ではないかと思う。
>http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
>453
まあ、確かに疑心暗鬼に陥る可能性は高そう。
>458
他人とその子供の人生を左右する選択を、勝手に喜ぶと決めつけられる想像力が凄いな。
>460
例の会議(皇室典範勉強会)には200人を超える議員が集まったらしいから、
まだまだ自分達がMailを出す意味はあるな。頑張ろう。
465 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 21:31:50 ID:DvlmVMld
467 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 21:57:52 ID:v6h5VXbd
まあ、これだけ馬鹿みたいに性別にこだわるあほのために、
何が何でも、愛子さんを男にすればいい。
別に、女の子が急に男の子に変わるのは医学的にも不思議な事ではない。
性同一性障害にも福音だし、こんな現代的な話もない。
是非、愛子さんは男だとしよう。
でも、同性愛者で、男と結婚だと。
こんな開かれた皇室もない。
これで、満足だろう。男根崇拝者は。
何が何でも、愛子さんを男にすればいい。
別に、女の子が急に男の子に変わるのは医学的にも不思議な事ではない。
性同一性障害にも福音だし、こんな現代的な話もない。
是非、愛子さんは男だとしよう。
でも、同性愛者で、男と結婚だと。
こんな開かれた皇室もない。
これで、満足だろう。男根崇拝者は。
旧皇族になんて国民の税金あげたくない
愛子様じゃないのなら天皇制なんて廃止してほしい
この中に関係者いるんじゃないの旧皇族の
わからないけど
男子優先なんて時代遅れだよ
私は絶対第一子優先にしてほしい
もし愛子様が天皇でその子供が先に男の子なら
男の子がまた天皇になれるんだし
三味線や歌舞伎だって少しずつ伝統を大切にしつつ変えてきてるのに
天皇家にできないはずがない
国民の象徴なんだし
プライド高杉の男は氏ね
むかしみたいに尊敬されたいのだろうけど
戦中と戦後の今は違う
愛子様じゃないのなら天皇制なんて廃止してほしい
この中に関係者いるんじゃないの旧皇族の
わからないけど
男子優先なんて時代遅れだよ
私は絶対第一子優先にしてほしい
もし愛子様が天皇でその子供が先に男の子なら
男の子がまた天皇になれるんだし
三味線や歌舞伎だって少しずつ伝統を大切にしつつ変えてきてるのに
天皇家にできないはずがない
国民の象徴なんだし
プライド高杉の男は氏ね
むかしみたいに尊敬されたいのだろうけど
戦中と戦後の今は違う
469 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:04:12 ID:DvlmVMld
>>466
また言葉足らずですみませんでした。
政治思想板住人の、その道(?)の専門家みたいな れ というすごい人（ｗ）によると、
>愛子ちゃんの婿養子になってしまったら、それは血統的には男系でもあるが
>皇位継承のロジックからしたら論理的に女系に分類される。
>宮家の再興や、現宮家の後継ぎとして養子にならないと、伝統と乖離する。
>皇位継承の根拠・・・どのようなロジックに注目すれば、
>「愛子ちゃんとお婿さんの子供だから･･･」なら、ある意味女系でしょう。
>復興した旧家の子供だから・・・なら今までと変らない。
>男性皇族の子供であるがゆえに皇位継承者に含まれる･･･というのが伝統的な
>皇位継承のあり方なんで･･･。
であるそうなので、もちろん皇族復帰もしくは旧宮家の復興という手順を踏んでからの話ですｗ
また言葉足らずですみませんでした。
政治思想板住人の、その道(?)の専門家みたいな れ というすごい人（ｗ）によると、
>愛子ちゃんの婿養子になってしまったら、それは血統的には男系でもあるが
>皇位継承のロジックからしたら論理的に女系に分類される。
>宮家の再興や、現宮家の後継ぎとして養子にならないと、伝統と乖離する。
>皇位継承の根拠・・・どのようなロジックに注目すれば、
>「愛子ちゃんとお婿さんの子供だから･･･」なら、ある意味女系でしょう。
>復興した旧家の子供だから・・・なら今までと変らない。
>男性皇族の子供であるがゆえに皇位継承者に含まれる･･･というのが伝統的な
>皇位継承のあり方なんで･･･。
であるそうなので、もちろん皇族復帰もしくは旧宮家の復興という手順を踏んでからの話ですｗ
470 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:07:33 ID:DvlmVMld
>>468
万世一系であることが天皇という地位の権威を高めているのです。
万世一系であることが天皇という地位の権威を高めているのです。
471 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:10:58 ID:tysfkDYh
>>466
そういうのを政略結婚とは言いません。
そういうのを政略結婚とは言いません。
472 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:14:06 ID:tysfkDYh
有識者会議の議長（東大元総長）の専攻がロボット工学であることを
みんな知ってた？
理系の博士の「論理」だけで長子優先だとよ。
歴史も伝統も全部無視。だってロボット工学の博士だから。
みんな知ってた？
理系の博士の「論理」だけで長子優先だとよ。
歴史も伝統も全部無視。だってロボット工学の博士だから。
473 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:16:33 ID:DvlmVMld
>>472
コイズミって天皇制廃止を目論んでるのかな… ｡･ﾟﾟ･(つД`)･ﾟﾟ･｡
コイズミって天皇制廃止を目論んでるのかな… ｡･ﾟﾟ･(つД`)･ﾟﾟ･｡
474 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:18:59 ID:tysfkDYh
国民が皇統断絶を望んでいるわけがない。そういう変わった者も稀に
いるだろうけど。
・GHQによって廃止された旧皇族の復帰
・側室制度の復活
どちらかしかない。
いるだろうけど。
・GHQによって廃止された旧皇族の復帰
・側室制度の復活
どちらかしかない。
475 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:19:06 ID:y+ne1ELb
男系なんてこだわったら皇室はなくなるって。
なくなってもいいならそれでもいいけど。
なくなってもいいならそれでもいいけど。
470
ふーん
だったら天皇制なんて廃止してほしい
私個人の勝手な意見だが
前みたいに政治ばなれのように
天皇ばなれが起きるよ絶対
今の天皇と皇后はほんとに尊敬できる
みちこ様の暖かさが和むというか
そういう暖かさみたいのは引きついでほしい
旧皇族は私個人の気持ちは見たこともない血筋あるだけの人が
えらそうに言ってるようにしか思えない
もし旧皇族になったら私はひややかな目でみるよ
だたしい正論のように書いてる人って自分が一番正しいと思ってるんだろうね
寒過ぎ
ふーん
だったら天皇制なんて廃止してほしい
私個人の勝手な意見だが
前みたいに政治ばなれのように
天皇ばなれが起きるよ絶対
今の天皇と皇后はほんとに尊敬できる
みちこ様の暖かさが和むというか
そういう暖かさみたいのは引きついでほしい
旧皇族は私個人の気持ちは見たこともない血筋あるだけの人が
えらそうに言ってるようにしか思えない
もし旧皇族になったら私はひややかな目でみるよ
だたしい正論のように書いてる人って自分が一番正しいと思ってるんだろうね
寒過ぎ
>>473
皇統断絶は国民との約束です
皇統断絶は国民との約束です
478 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:22:10 ID:U+t5u7Ti
愛子様に性転換手術を施して男性器を取り付けると言うのはどうだろう？
479 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:24:24 ID:y+ne1ELb
民主国家では国民に見放されたら王族も皇族もなくなるでしょ。
男系に無理にこだわるならやりようでは国民から見放されるね。
男系に無理にこだわるならやりようでは国民から見放されるね。
>469
確かに旧皇族復帰は最低条件だな。
>470
EDigiK2Cの過去発言見たら分かるが、言っても無駄かと。
>471
叩かれる可能性はある。
と言うか、叩きそうな勢力が今の日本には大勢いそうだ……
>475
男系男子がゼロなら女系容認の話も分かるが、今回は違うからな。
そこらへんは寛仁親王や専門家達も指摘済。
しかし、神社に保守派議員に皇族に外相に知事にあの民主党の鳩山まで。
男系維持の声が増加中で良い事だ。
異論の声を出し易い雰囲気が出来つつある。
確かに旧皇族復帰は最低条件だな。
>470
EDigiK2Cの過去発言見たら分かるが、言っても無駄かと。
>471
叩かれる可能性はある。
と言うか、叩きそうな勢力が今の日本には大勢いそうだ……
>475
男系男子がゼロなら女系容認の話も分かるが、今回は違うからな。
そこらへんは寛仁親王や専門家達も指摘済。
しかし、神社に保守派議員に皇族に外相に知事にあの民主党の鳩山まで。
男系維持の声が増加中で良い事だ。
異論の声を出し易い雰囲気が出来つつある。
481 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:27:47 ID:tysfkDYh
そもそもなんで戦争に負けたからって占領軍によって
変な憲法に変えられ、十一の宮家を廃止され、
ウォーギルトインフォメーションプログラムという名の
洗脳教育を日本国民に浴びせ、余った米国産小麦を給食
パンという名で日本に大量に売り・・・・・
今や「皇族は税金のムダ」と言う日本人さえ誕生してしまう始末。
アメリカ様はこわいね、徹底的にやるからね。
変な憲法に変えられ、十一の宮家を廃止され、
ウォーギルトインフォメーションプログラムという名の
洗脳教育を日本国民に浴びせ、余った米国産小麦を給食
パンという名で日本に大量に売り・・・・・
今や「皇族は税金のムダ」と言う日本人さえ誕生してしまう始末。
アメリカ様はこわいね、徹底的にやるからね。
鳩山は小泉のする事になんでも反対してるだけな希ガス｡
484 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:40:57 ID:9qFkLEO5
そもそも
男系に拘らないで、皇室なんて残す意味が本当にあるのかね？
それに今の有識者会議とかは、なんか偉く物分りがいい人ぶってるが、、、
そもそも民主的なのかは知らないが、一般市民と同じ家族観を皇室に適用し
つづけていれば、皇室なんて絶えるのが当たり前。
大覚寺、持明院なんて二つの皇統の人々なんて、今の我々の感覚なら、全く
の赤の他人だったと思うが、それが交代してでも成り立ったのが天皇家では？
それに、なんかロボット工学の権威だか知らないが、結局今の有識者会議の
結論は、今風で民主的に見えるが、実は単に、雅子様の苦悩を場合によって
は、いずれ女帝となられるかもしてない、愛子様を始めととする極限られた
人々と、その配偶者に背負わすだけだと思う。
男系に拘らないで、皇室なんて残す意味が本当にあるのかね？
それに今の有識者会議とかは、なんか偉く物分りがいい人ぶってるが、、、
そもそも民主的なのかは知らないが、一般市民と同じ家族観を皇室に適用し
つづけていれば、皇室なんて絶えるのが当たり前。
大覚寺、持明院なんて二つの皇統の人々なんて、今の我々の感覚なら、全く
の赤の他人だったと思うが、それが交代してでも成り立ったのが天皇家では？
それに、なんかロボット工学の権威だか知らないが、結局今の有識者会議の
結論は、今風で民主的に見えるが、実は単に、雅子様の苦悩を場合によって
は、いずれ女帝となられるかもしてない、愛子様を始めととする極限られた
人々と、その配偶者に背負わすだけだと思う。
485 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:44:50 ID:DvlmVMld
>>476,479
そんなこと言っても女系天皇が容認されるようになったら、
直系の第一子が皇位継承者となるわけで、
これが断絶する可能性はかなり少なくなる、
となると他の皇族はいらん、税金の無駄という風潮になり、
天皇家以外の皇族は皇籍離脱を余儀なくされる事態に陥る可能性がある。
すると必然的に天皇の権威は堕ち、いつかは天皇制が廃止になるだろうと思う。
そもそも男女平等の観点から見たり、愛子様がカワイイからという理由で
二千年以上続いてきた伝統を簡単に変えてしまったら、日本人の民族性から言っても
ずるずると天皇制廃止に向かっていくと思う。
>>480,481
おっしゃる通りです。
そんなこと言っても女系天皇が容認されるようになったら、
直系の第一子が皇位継承者となるわけで、
これが断絶する可能性はかなり少なくなる、
となると他の皇族はいらん、税金の無駄という風潮になり、
天皇家以外の皇族は皇籍離脱を余儀なくされる事態に陥る可能性がある。
すると必然的に天皇の権威は堕ち、いつかは天皇制が廃止になるだろうと思う。
そもそも男女平等の観点から見たり、愛子様がカワイイからという理由で
二千年以上続いてきた伝統を簡単に変えてしまったら、日本人の民族性から言っても
ずるずると天皇制廃止に向かっていくと思う。
>>480,481
おっしゃる通りです。
486 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:49:54 ID:9qFkLEO5
結局皇統を一般庶民の理解できる家族観の枠に当てはめれば当てはめるほど、
絶やしてはならないという、歴史上どの皇后も、皇太子妃も、味わったこと
のないプレッシャーを雅子様は味わう事になったのでは・・・。
確かに今の時代、側室制度に理解を求めるのはムリだが、もっと皇室の枠を
大きく持たないと、新しい皇室の方が余計に、子孫を残すプレッシャーがキ
ツイという事になる。。。
とりあえず今の有識者会議の結論から行くと、
雅子様の苦悩は、そもまま愛子様が背負う訳で、どうじに愛子様の配偶者
も背負う訳だ。
すごく非民主的で、非近代的制度では？
絶やしてはならないという、歴史上どの皇后も、皇太子妃も、味わったこと
のないプレッシャーを雅子様は味わう事になったのでは・・・。
確かに今の時代、側室制度に理解を求めるのはムリだが、もっと皇室の枠を
大きく持たないと、新しい皇室の方が余計に、子孫を残すプレッシャーがキ
ツイという事になる。。。
とりあえず今の有識者会議の結論から行くと、
雅子様の苦悩は、そもまま愛子様が背負う訳で、どうじに愛子様の配偶者
も背負う訳だ。
すごく非民主的で、非近代的制度では？
487 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:50:52 ID:EcxBqNL+
有識者会議も終盤になって立て続けに結論めいたものを
公表してきたよね。でも最初から結論は決まっていたわ
けだ。
要は現状に合うような制度にしましょうってこと。ある
べき制度を議論してきたわけではない。
第一に女性天皇を容認することによって、愛子様の地位
を確たるものにする。
第二に長子優先とすることで、雅子様の第二子への重圧
を取り除く。
第三に女子の宮家創設を容認することで、全体でリスク
ヘッジをはかること。
副産物として出て来てしまったのが女系なわけだ。この
問題に関しては、制度の運用によって解決するしかある
まい。
旧宮家の男子の婿入り。ただそれのみ。
公表してきたよね。でも最初から結論は決まっていたわ
けだ。
要は現状に合うような制度にしましょうってこと。ある
べき制度を議論してきたわけではない。
第一に女性天皇を容認することによって、愛子様の地位
を確たるものにする。
第二に長子優先とすることで、雅子様の第二子への重圧
を取り除く。
第三に女子の宮家創設を容認することで、全体でリスク
ヘッジをはかること。
副産物として出て来てしまったのが女系なわけだ。この
問題に関しては、制度の運用によって解決するしかある
まい。
旧宮家の男子の婿入り。ただそれのみ。
488 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:52:43 ID:9qFkLEO5
今の有識者会議の結論は、将来愛子様が必ず子供を産むと決めてるとしか
思えない。
今から雅子様を苦しめた問題を負わそうととするのか？
思えない。
今から雅子様を苦しめた問題を負わそうととするのか？
489 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:57:11 ID:Pa9jbcqI
カナシミ ヲヘラスベシ
490 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:57:39 ID:9qFkLEO5
そもそも皇室に「理想の家族像」を背負わす事が間違いのもとだが、
そのネタで結構商売ができるので、マスコミは誰も言わないｗ
そのネタで結構商売ができるので、マスコミは誰も言わないｗ
491 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:58:12 ID:tysfkDYh
【意味】皇位継承会議の議長はロボット博士【不明】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131455769/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131455769/
有識者会議…せめてちゃんとした歴史家を…
493 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 22:59:33 ID:DvlmVMld
494 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 23:03:22 ID:/g9gZ1fc
男系は断固維持すべきと思う。
理由はそれが伝統だから。
それ以外に理由はない。
海外で戦うようになるとよくわかる。
万世一系の皇室が、どれだけ海外の人間に畏怖を与えているか。
もちろんそのようなことは、表面上明白な形ででてくるわけではないが、
ぎりぎりのところで海外の人間（特に私がつきあうことがあるのは
ヨーロッパ人）と折衝することが多いと、
文化的背景としての万世一系の皇室が、
我々日本人の背中を奥深いところで支えてくれていることを感じることがある。
それから、「天皇制」って言葉、やめないか？
皇室は我々日本人にとって「制度」ではないではないか。
皇室伝統とよぶのがよろしい、とどこかで聞いたことがあるが。
理由はそれが伝統だから。
それ以外に理由はない。
海外で戦うようになるとよくわかる。
万世一系の皇室が、どれだけ海外の人間に畏怖を与えているか。
もちろんそのようなことは、表面上明白な形ででてくるわけではないが、
ぎりぎりのところで海外の人間（特に私がつきあうことがあるのは
ヨーロッパ人）と折衝することが多いと、
文化的背景としての万世一系の皇室が、
我々日本人の背中を奥深いところで支えてくれていることを感じることがある。
それから、「天皇制」って言葉、やめないか？
皇室は我々日本人にとって「制度」ではないではないか。
皇室伝統とよぶのがよろしい、とどこかで聞いたことがあるが。
495 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 23:03:39 ID:tqGhzmVR
この問題はもうどうするこうするじゃなくて陰謀だから
その陰謀に対処する心構えをどうするかとか
もし敵の正体がわかれば（見当はつくわけだが）
どう抵抗するかということを考えるしかない。
女系でいいというのはぜんぶ議論を堂々めぐりさせるための工作だぜ。
本丸に手をかけられた現実だけ見ろ。
その陰謀に対処する心構えをどうするかとか
もし敵の正体がわかれば（見当はつくわけだが）
どう抵抗するかということを考えるしかない。
女系でいいというのはぜんぶ議論を堂々めぐりさせるための工作だぜ。
本丸に手をかけられた現実だけ見ろ。
496 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 23:04:59 ID:9qFkLEO5
皇室の幅を持たせることのほうが、はるかに歴史的に自然だし、
それに皇室の人も自由にすると思う。
これから先、将来皇位を継ぐべき人が、子供の出来ない人を恋したら？
引き離すのかｗ
たいした開かれた皇室だねｗ
それに皇室の人も自由にすると思う。
これから先、将来皇位を継ぐべき人が、子供の出来ない人を恋したら？
引き離すのかｗ
たいした開かれた皇室だねｗ
497 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 23:06:54 ID:9qFkLEO5
>>494
同意
同意
498 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 23:10:15 ID:9qFkLEO5
そもそも愛子様ファンぶってるババが、姑根性丸出しで愛子様が将来どおいう
人に成長するか無視しているとしか思えないｗ
人に成長するか無視しているとしか思えないｗ
そもそも、皇位は皇族（もしくは正当な血統）の物であって。天皇家の私物ではないのだがなぁ。
有識者会議は結論を決めてから議論しているからか、前提が間違ってる事に気づいてないような気がする。
有識者会議は結論を決めてから議論しているからか、前提が間違ってる事に気づいてないような気がする。
501 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 23:17:04 ID:9qFkLEO5
そもそも歴史上こんなにも、幅の狭い皇室の中で跡取を期待された女性は、
美智子様と雅子様しかいない。。。
別に自分が生まなくても天皇家が絶えることはない、、、というこれまでの
皇后や、皇太子妃がみんな思っていた余裕がないことの方が、歴史的に例外
なんだよ。
戦争に負けてアングロサクソンが理解しやすいせいぜい２００年も持てばい
いような、わかりやすいロイヤルファミリー観を受け入れたから。。。
このやり方では、いつか途絶えて当然だよ。
美智子様と雅子様しかいない。。。
別に自分が生まなくても天皇家が絶えることはない、、、というこれまでの
皇后や、皇太子妃がみんな思っていた余裕がないことの方が、歴史的に例外
なんだよ。
戦争に負けてアングロサクソンが理解しやすいせいぜい２００年も持てばい
いような、わかりやすいロイヤルファミリー観を受け入れたから。。。
このやり方では、いつか途絶えて当然だよ。
502 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 23:22:19 ID:v6h5VXbd
そもそも、今まで女の子しか出来なかった事実がなかったなんて、ほんと不思議。
それに、疑問を持たないなんてことも不思議。
特に純潔なんて、誰が証明できるって。
そんなものを表立って言える事があほさらしてる。
血が穢れるなんて言い出したら、それはすぐに廃れるな。
というか廃止するべき。
北朝鮮と同じレベルだ。
別にやりたかったらやってもいいが、税金使うのやめて、
憲法から外して、民間でやれ。女性週刊誌の話題で食いつなげばいい。
それに、疑問を持たないなんてことも不思議。
特に純潔なんて、誰が証明できるって。
そんなものを表立って言える事があほさらしてる。
血が穢れるなんて言い出したら、それはすぐに廃れるな。
というか廃止するべき。
北朝鮮と同じレベルだ。
別にやりたかったらやってもいいが、税金使うのやめて、
憲法から外して、民間でやれ。女性週刊誌の話題で食いつなげばいい。
>>501
＞別に自分が生まなくても天皇家が絶えることはない、、、というこれまでの 皇后や、皇太子妃が
＞みんな思っていた余裕がないことの方が、歴史的に例外 なんだよ。
そうだな。段系が保たれてればよかったもんな。
戦後、皇族を思いっきり減らされたし…
そりゃプレッシャーだ
＞別に自分が生まなくても天皇家が絶えることはない、、、というこれまでの 皇后や、皇太子妃が
＞みんな思っていた余裕がないことの方が、歴史的に例外 なんだよ。
そうだな。段系が保たれてればよかったもんな。
戦後、皇族を思いっきり減らされたし…
そりゃプレッシャーだ
504 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 23:23:33 ID:DvlmVMld
505 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 23:48:25 ID:C4vM01gj
桂宮に二十歳くらいの若い女あてがって男子を生ませる
506 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 23:51:04 ID:9qFkLEO5
>>502
そんなことはないｗ別に純潔に拘る気はないが、問題の本質は女ばかりが生まれても
伝統も守れて、気にする必要がない制度を作ってあげる事だと思う。
女ばかりの時も、調べればあっても不思議はない。
一般にもいるよ、親戚中ある世代本当に女ばかりになってる家庭って。
うちの嫁の実家がそうだｗ嫁や嫁の兄弟、従姉妹みんな女で、家に男の子
が出来た時、嫁の両親、祖父母を始め大変な喜びようだったｗ
それはいいとして、女子ばかりでも庶家の男子がいれば問題ないということ
大事だと思う・・・。
ところで、今の有識者会議の結論だと、天皇家の普遍の伝統を変えることになった
ことに誰かが責任を感じたりしないように配慮しているかはなはだ疑問。
そんなことはないｗ別に純潔に拘る気はないが、問題の本質は女ばかりが生まれても
伝統も守れて、気にする必要がない制度を作ってあげる事だと思う。
女ばかりの時も、調べればあっても不思議はない。
一般にもいるよ、親戚中ある世代本当に女ばかりになってる家庭って。
うちの嫁の実家がそうだｗ嫁や嫁の兄弟、従姉妹みんな女で、家に男の子
が出来た時、嫁の両親、祖父母を始め大変な喜びようだったｗ
それはいいとして、女子ばかりでも庶家の男子がいれば問題ないということ
大事だと思う・・・。
ところで、今の有識者会議の結論だと、天皇家の普遍の伝統を変えることになった
ことに誰かが責任を感じたりしないように配慮しているかはなはだ疑問。
507 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 23:59:13 ID:9qFkLEO5
第一子優先が、民主的なんて言うのは、
子供が普通に出来た、生めた人だけが思うこと。
子供が普通に出来た、生めた人だけが思うこと。
508 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:05:37 ID:8n5vGKF3
つーか、ロボット工学の権威だからとかで難癖つけるのは
なんだか恥ずかしいな。
アメリカが皇族を無くさなかった理由を考えられるヤツはいないのか？
宮を廃止したとあるが、なぜ生き残っているんだ？
少しは、考えろよ？
なんだか恥ずかしいな。
アメリカが皇族を無くさなかった理由を考えられるヤツはいないのか？
宮を廃止したとあるが、なぜ生き残っているんだ？
少しは、考えろよ？
509 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:06:39 ID:I2+HQonP
>>506
＞ところで、今の有識者会議の結論だと、天皇家の普遍の伝統を変えることになった
＞ことに誰かが責任を感じたりしないように配慮しているかはなはだ疑問。
確かに、、雅子様ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
＞ところで、今の有識者会議の結論だと、天皇家の普遍の伝統を変えることになった
＞ことに誰かが責任を感じたりしないように配慮しているかはなはだ疑問。
確かに、、雅子様ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
510 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:08:31 ID:WX+7QAjJ
美智子様や雅子様が味わった苦悩を、次の世代の方達に味あわせない為の改革するのが
第一。
今の有識者会議にはそおいう意図がまるでない。
このまま天皇になるとどう考えても、将来愛子様は母親と同じプレッシャーを
受けるし、彼女の配偶者となるべき人もまたしかり。
現行の、一般家庭の家族と同じ範囲だけで一般の常識を適用しつづければ、男で
あろうが、女であろうが、その人とその配偶者にかかる重圧は絶対減らない。
何でそんな単純なことが、ロボット工学者にはわからないのかな？？
第一。
今の有識者会議にはそおいう意図がまるでない。
このまま天皇になるとどう考えても、将来愛子様は母親と同じプレッシャーを
受けるし、彼女の配偶者となるべき人もまたしかり。
現行の、一般家庭の家族と同じ範囲だけで一般の常識を適用しつづければ、男で
あろうが、女であろうが、その人とその配偶者にかかる重圧は絶対減らない。
何でそんな単純なことが、ロボット工学者にはわからないのかな？？
511 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:09:44 ID:I2+HQonP
「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。
1.「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
2.「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反(根拠言えず)」【by座長】
3.風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員。
4.委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
5.委員会に過激な元共産主義者がいる。
6.与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
7.皇族の意見が出てくると「どうということはない」と切り捨てる。
8.「われわれの態度は一貫している」と議論する意義すら否定している。
9.議長もジェンダーフリー論者。
「皇室典範に関する有識者会議」メンバーには、皇室制度に関する専門家が居ない不思議
日本史学者もわずかに一人。「」内は専門分野
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授 「社会心理学(ジェンダーフリー)｣
久保 正彰 東京大学名誉教授 「ギリシア・ラテン文学」
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
佐々木 毅 前東京大学総長 「政治学｣
笹山 晴生 東京大学名誉教授 「日本古代史」
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長 「憲法｣
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
座長代理・園部 逸夫 元最高裁判所判事 「行政法｣
座長 ・吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長 「精密工学」
著作[男女共同参画社会 キーワードはジェンダー] 吉川弘之[他]執筆。
現会議の総数は15回。その合計時間は約30時間。欠席者も度々あるのがこの有識者会議。
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。
1.「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
2.「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反(根拠言えず)」【by座長】
3.風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員。
4.委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
5.委員会に過激な元共産主義者がいる。
6.与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
7.皇族の意見が出てくると「どうということはない」と切り捨てる。
8.「われわれの態度は一貫している」と議論する意義すら否定している。
9.議長もジェンダーフリー論者。
「皇室典範に関する有識者会議」メンバーには、皇室制度に関する専門家が居ない不思議
日本史学者もわずかに一人。「」内は専門分野
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授 「社会心理学(ジェンダーフリー)｣
久保 正彰 東京大学名誉教授 「ギリシア・ラテン文学」
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
佐々木 毅 前東京大学総長 「政治学｣
笹山 晴生 東京大学名誉教授 「日本古代史」
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長 「憲法｣
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
座長代理・園部 逸夫 元最高裁判所判事 「行政法｣
座長 ・吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長 「精密工学」
著作[男女共同参画社会 キーワードはジェンダー] 吉川弘之[他]執筆。
現会議の総数は15回。その合計時間は約30時間。欠席者も度々あるのがこの有識者会議。
513 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:17:36 ID:WX+7QAjJ
有識者会議とその支持者や、愛子様マニヤが一緒になって、
愛子様達に将来子供が生まれない可能性もあるというこを考慮しないで、
「民主的」・「世界的流れ」・「男女平等」等
天皇制と無関係なこと並べては、将来愛子様等には子供が必ずできるかのような
議論しているのには。。。。
笑えますｗ
愛子様達に将来子供が生まれない可能性もあるというこを考慮しないで、
「民主的」・「世界的流れ」・「男女平等」等
天皇制と無関係なこと並べては、将来愛子様等には子供が必ずできるかのような
議論しているのには。。。。
笑えますｗ
514 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:32:27 ID:WX+7QAjJ
>>512
ジェンダーフリー論者がなんで、特定の人物が将来必ず子供を産むに決まってる
と決め付けるような論理に意義を唱えないのでしょうかね？
相変わらず、ジェンダーフリー論者って矛盾とかには、特に拘らないのですね。
ジェンダーフリー論者がなんで、特定の人物が将来必ず子供を産むに決まってる
と決め付けるような論理に意義を唱えないのでしょうかね？
相変わらず、ジェンダーフリー論者って矛盾とかには、特に拘らないのですね。
>>508>>511
それは解釈が浅い。
最初、連合軍司令部は昭和天皇を処刑し、王制廃止に持ち込もうとしていた。
ところが、日本における天皇の影響力を目の当たりにして、方針を転換した。
「しばらくの間は残すようにしよう」←ここがミソ
結局、昭和天皇が東京裁判に呼ばれることはなく、そのまま「人間宣言」を
唱えられた。
一見、天皇家は安泰のように見えたが、実のところは、スペア血統であった
１１の宮家は廃止され、ある種の時限爆弾を仕掛けられたような状態に追い
込まれた。
昭和天皇には男子がお２方しかいなかった。今上天皇と常陸宮殿下である。
しかも、昭和天皇の弟君も男子が少なかった。しかし、１１の宮家を含めれ
ば、沢山の男性皇族がいらっしゃった。
ＧＨＱは、近い将来、今のようなことになる可能性があると計算したうえで
１１の宮家の廃止を強要したものと考えられる。
それは解釈が浅い。
最初、連合軍司令部は昭和天皇を処刑し、王制廃止に持ち込もうとしていた。
ところが、日本における天皇の影響力を目の当たりにして、方針を転換した。
「しばらくの間は残すようにしよう」←ここがミソ
結局、昭和天皇が東京裁判に呼ばれることはなく、そのまま「人間宣言」を
唱えられた。
一見、天皇家は安泰のように見えたが、実のところは、スペア血統であった
１１の宮家は廃止され、ある種の時限爆弾を仕掛けられたような状態に追い
込まれた。
昭和天皇には男子がお２方しかいなかった。今上天皇と常陸宮殿下である。
しかも、昭和天皇の弟君も男子が少なかった。しかし、１１の宮家を含めれ
ば、沢山の男性皇族がいらっしゃった。
ＧＨＱは、近い将来、今のようなことになる可能性があると計算したうえで
１１の宮家の廃止を強要したものと考えられる。
>>515
東京裁判と人間宣言の順序逆じゃない？
東京裁判と人間宣言の順序逆じゃない？
517 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:35:38 ID:WX+7QAjJ
御三家・御三卿をもがれた徳川家のようなもの。
ＧＨＱスポイルされた宮様方およびご子孫方の
皇族復帰を切に願う。
ＧＨＱスポイルされた宮様方およびご子孫方の
皇族復帰を切に願う。
520 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:45:04 ID:WX+7QAjJ
そもそも有識者会議って何？
何を根拠にして偉そうにしてるの？
という点が永遠に解決されない謎なんだねｗ
何を根拠にして偉そうにしてるの？
という点が永遠に解決されない謎なんだねｗ
521 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:49:16 ID:IhN736xo
>>521さあ？そこまで考えていたのかな？別にどうでもいいじゃんて考えてたんじゃない？
524 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:54:45 ID:9n4fdcL7
今の天皇は何を象徴するのか。
日本国、日本国民統合の象徴というが、
ばらばらになってしまった日本の何を象徴するのか。
自民党を見ろ。
小泉が自民党を破壊してしまった。
もはや日本は崩壊寸前だ。
天皇など5年もすれば消えてなくなる。
日本国、日本国民統合の象徴というが、
ばらばらになってしまった日本の何を象徴するのか。
自民党を見ろ。
小泉が自民党を破壊してしまった。
もはや日本は崩壊寸前だ。
天皇など5年もすれば消えてなくなる。
尊皇攘無識者会議
尊皇攘吉川派
って書くと電波に思われるので、どう言えばいいのか。
男系護持派
ってのも勘違いされそうだし。
いいネーミングはねえのか・・・？
尊皇攘吉川派
って書くと電波に思われるので、どう言えばいいのか。
男系護持派
ってのも勘違いされそうだし。
いいネーミングはねえのか・・・？
>>524
お怒りになる気持ちはあるだろうがそれでもなお明かりを見つけよう。
お怒りになる気持ちはあるだろうがそれでもなお明かりを見つけよう。
皇統維持正当派とかでいいんじゃないの？
それそうと、今日は男系反対なスレ違いな人達（左翼系）が多いようで。
それそうと、今日は男系反対なスレ違いな人達（左翼系）が多いようで。
528 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:59:42 ID:8n5vGKF3
とはいえ、HIVに感染してる可能性がある宮家もありそうだなー。
旧皇族なんてどうでもいいよ
旧皇族になるくらいなら天皇制なんてなくしてほしい
税金の無駄遣い
天皇は象徴なんだから
基本的には皇族の気持ちなんて関係ないのでは
それではかわいそすぎるけど
料理を作るみたいに簡単に男の子ができるわけじゃない
血筋の伝統なんて痛過ぎるよ
特にアジアってほんとに男系にこだわるね
プライド高杉の男は氏ね
旧皇族になるくらいなら天皇制なんてなくしてほしい
税金の無駄遣い
天皇は象徴なんだから
基本的には皇族の気持ちなんて関係ないのでは
それではかわいそすぎるけど
料理を作るみたいに簡単に男の子ができるわけじゃない
血筋の伝統なんて痛過ぎるよ
特にアジアってほんとに男系にこだわるね
プライド高杉の男は氏ね
てか
このスレ事態うざ
このスレ事態うざ
＝皇統維持正統派の皆様へご注意＝
当スレッドに混乱を持ち込もうとする一部の者による
煽り等の書き込みがありますが原則無視でお願いします。
場合により反論する必要のある場合もございますが
その場その場でどちらがよいか判断していきましょう。
当スレッドに混乱を持ち込もうとする一部の者による
煽り等の書き込みがありますが原則無視でお願いします。
場合により反論する必要のある場合もございますが
その場その場でどちらがよいか判断していきましょう。
なお、ひどい場合には、管理センターに通報する等の処置も、
皆で行っていきましょう。
皆で行っていきましょう。
はいはい
もうここのスレでは
わたしは書きませんよわたしは反対意見なので昨日初めて書いたものです
いろんな意見があってもいいと思うし
ここは男系天皇賛成スレですもんね
せいぜい意見があうものどうし
仲良しこよしでいて下さい。迷惑みたいですから
これ以降はこのスレにはカキコしません
安心してください
それでは失礼します
もうここのスレでは
わたしは書きませんよわたしは反対意見なので昨日初めて書いたものです
いろんな意見があってもいいと思うし
ここは男系天皇賛成スレですもんね
せいぜい意見があうものどうし
仲良しこよしでいて下さい。迷惑みたいですから
これ以降はこのスレにはカキコしません
安心してください
それでは失礼します
氏ねを本気にとらないで
下さい
わたしがまだ未熟な20代なのは認めます
精神的にやばいじゃないかとは思われたくないので
いまの天皇と皇后様はほんとに尊敬できるしさやこ様幸せそうでほんとに良かったなって思いました
もし旧皇族の方が戻ってきても
そのみちこ様の暖かさは引きついでほしいと思います
本気に旧皇族の方も国民みんなのことを
考えてるのであれば
いいのですが、ニュースを見る限り冷たくわたしには見えてしまったので
良い方向でみんな納得する解決になることを願っています
これがわたしの意見です
これ以降はこのスレには書きません。
迷惑みたいなので
反対の意見の方はそれに該当するスレがあればそっちで書いた方がいいですよ
今度こそ失礼します
下さい
わたしがまだ未熟な20代なのは認めます
精神的にやばいじゃないかとは思われたくないので
いまの天皇と皇后様はほんとに尊敬できるしさやこ様幸せそうでほんとに良かったなって思いました
もし旧皇族の方が戻ってきても
そのみちこ様の暖かさは引きついでほしいと思います
本気に旧皇族の方も国民みんなのことを
考えてるのであれば
いいのですが、ニュースを見る限り冷たくわたしには見えてしまったので
良い方向でみんな納得する解決になることを願っています
これがわたしの意見です
これ以降はこのスレには書きません。
迷惑みたいなので
反対の意見の方はそれに該当するスレがあればそっちで書いた方がいいですよ
今度こそ失礼します
537 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 02:15:51 ID:I2+HQonP
>>523
でも米さんは日本が戦前鬼畜米と呼んでいた国から
貰った占領用憲法を後生大事に使ってたり
あれほどまで崇拝してた皇族を復帰させなかったりと、
日本の豹変ぶりに驚いていることでしょうｗ
>>536
もうレスしないそうですが、自分としては
元皇族の方は日本の真の国益を考えていると思いますよ。
貴方は皇族になりたいですか？自分はあんな生活絶対嫌ですけどね。
自分のような、自分のことしか考えられない人にはできない立場(?)だと思いますけどね。
考えが変わったら戻ってきてください。
でも米さんは日本が戦前鬼畜米と呼んでいた国から
貰った占領用憲法を後生大事に使ってたり
あれほどまで崇拝してた皇族を復帰させなかったりと、
日本の豹変ぶりに驚いていることでしょうｗ
>>536
もうレスしないそうですが、自分としては
元皇族の方は日本の真の国益を考えていると思いますよ。
貴方は皇族になりたいですか？自分はあんな生活絶対嫌ですけどね。
自分のような、自分のことしか考えられない人にはできない立場(?)だと思いますけどね。
考えが変わったら戻ってきてください。
538 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 03:00:26 ID:wPa5XMyI
皇室典範に関する有識者会議メンバーの素性
岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・男女共同参画運動に関わっていた人間
・ジェンダーフリー論者
緒方貞子
・国際協力機構理事長
・今問題になっている「人権擁護法案」を熱心に推進
・国連人権委員会日本政府代表として人権擁護法案を日本に持ち込んだ張本人の一人
・町村外相が分担金削減を申し入れた問題に対して中国やロシアを代弁をした
奥田碩 日本経済団体連合会会長」
・靖国問題その他で常に中国の意向に添った発言をすることで有名
笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対を唱えている日本歴史学協会に所属・超左翼の歴史家
古川貞二郎 前内閣官房副長官
・副官房長時代、北朝鮮との裏交渉段階で安倍晋三官房副長官（当時）を蚊帳の外に置くことに荷担
佐藤幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
・人権関係に力を入れた講義を行っている左翼
園部逸夫 元最高裁判所判事
・強烈な政教分離の主張者！（玉串判決に関わる）
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・ロボット工学で皇室を操り人形にすると言う輩なのか？
岩男壽美子 武蔵工業大学教授
・男女共同参画運動に関わっていた人間
・ジェンダーフリー論者
緒方貞子
・国際協力機構理事長
・今問題になっている「人権擁護法案」を熱心に推進
・国連人権委員会日本政府代表として人権擁護法案を日本に持ち込んだ張本人の一人
・町村外相が分担金削減を申し入れた問題に対して中国やロシアを代弁をした
奥田碩 日本経済団体連合会会長」
・靖国問題その他で常に中国の意向に添った発言をすることで有名
笹山晴生 東京大学名誉教授
・建国記念日に反対を唱えている日本歴史学協会に所属・超左翼の歴史家
古川貞二郎 前内閣官房副長官
・副官房長時代、北朝鮮との裏交渉段階で安倍晋三官房副長官（当時）を蚊帳の外に置くことに荷担
佐藤幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
・人権関係に力を入れた講義を行っている左翼
園部逸夫 元最高裁判所判事
・強烈な政教分離の主張者！（玉串判決に関わる）
吉川弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
・ロボット工学で皇室を操り人形にすると言う輩なのか？
皇室典範改正を支持します(･∀･)
男系の皇統維持を支持します！
541 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 08:36:48 ID:tEbLBeQK
突然すみません。
愛子様がもし将来、元皇族の方と結婚されたとしても、
皇位を継承され、お子様が次の皇位継承者になられたのなら、
皇統は“女系”に移ってしまうのですか？
それとも、お子様が成長するまでの間の
“中継ぎ役”として、一時的に天皇になられるのなら
問題ないのでしょうか？
どなたか詳しい方、教えてくださいm(_ _)ｍ
愛子様がもし将来、元皇族の方と結婚されたとしても、
皇位を継承され、お子様が次の皇位継承者になられたのなら、
皇統は“女系”に移ってしまうのですか？
それとも、お子様が成長するまでの間の
“中継ぎ役”として、一時的に天皇になられるのなら
問題ないのでしょうか？
どなたか詳しい方、教えてくださいm(_ _)ｍ
542 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 08:44:23 ID:xgrQaqbX
今、テレビを見てたら、有識者会議で、
今後天皇家は直系長子制にするとの答申が発表されてる。
愛子様が天皇になられることに問題はないとおもう。
しかし、
愛子様に子供が生まれない場合、日本国民の理解が得られないために、
旧皇族家から天皇を選ぶことを禁止する。
との方針も発表された。
つまり、直系にお子様がなかったばあい、天皇家を廃止するとの
方針が決定された。
私は、愛子様が天皇に即位されることは歓迎するが、
跡継ぎがなかった場合には、旧皇族家から跡継ぎを選ぶことを
禁止して天皇家を廃止するという項目は必要ないと思う。
これは、断固として阻止すべき項目だ。
有識者会議に抗議しよう！
今後天皇家は直系長子制にするとの答申が発表されてる。
愛子様が天皇になられることに問題はないとおもう。
しかし、
愛子様に子供が生まれない場合、日本国民の理解が得られないために、
旧皇族家から天皇を選ぶことを禁止する。
との方針も発表された。
つまり、直系にお子様がなかったばあい、天皇家を廃止するとの
方針が決定された。
私は、愛子様が天皇に即位されることは歓迎するが、
跡継ぎがなかった場合には、旧皇族家から跡継ぎを選ぶことを
禁止して天皇家を廃止するという項目は必要ないと思う。
これは、断固として阻止すべき項目だ。
有識者会議に抗議しよう！
今の世の中だから男女平等でいいやって思ってたけど、
竹田さんの話聞いて考えが変わった。
2000年の間男系を守ってきた天皇家の歴史をおいそれと変えちゃ駄目だ！
竹田さんの話聞いて考えが変わった。
2000年の間男系を守ってきた天皇家の歴史をおいそれと変えちゃ駄目だ！
544 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 08:48:47 ID:2VIyaHyX
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ／
＼ ヽJJJJJJ ＜ なぜ人工授精せえへんのや。
)＼_ ｀―'/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ／
＼ ヽJJJJJJ ＜ なぜ人工授精せえへんのや。
)＼_ ｀―'/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
545 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 08:51:08 ID:2VIyaHyX
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ／
＼ ヽJJJJJJ ＜ 過去に腹貸しして泣いてきた人々が浮かばれないで
)＼_ ｀―'/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ／
＼ ヽJJJJJJ ＜ 過去に腹貸しして泣いてきた人々が浮かばれないで
)＼_ ｀―'/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
光明子を入れるときもおおもめしたらしいがな
2000年続いた伝統？推古天皇は女系の天皇としてカウントされないの？
548 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 09:13:25 ID:xgrQaqbX
>>547
別に女性が天皇になってもかまわないの。
みんな愛子様が天皇に即位されること自体は反対していない。
有識者会議の問題点は、長子直系だけに天皇の即位の権利を認めると
決定したこと。
実質的に愛子様にお子様が生まれなかったときには、
旧皇族家からの天皇即位を「国民の理解が得られないから」という
理由で禁止している。
つまり、直系長子の子供がなかったら、天皇家を廃止するとう法案を
通そうとしてるんだよ。
みんな、その点に反対しているんだよ。
本質はそこ。
有識者会議の真の目的は天皇家の廃止。
別に女性が天皇になってもかまわないの。
みんな愛子様が天皇に即位されること自体は反対していない。
有識者会議の問題点は、長子直系だけに天皇の即位の権利を認めると
決定したこと。
実質的に愛子様にお子様が生まれなかったときには、
旧皇族家からの天皇即位を「国民の理解が得られないから」という
理由で禁止している。
つまり、直系長子の子供がなかったら、天皇家を廃止するとう法案を
通そうとしてるんだよ。
みんな、その点に反対しているんだよ。
本質はそこ。
有識者会議の真の目的は天皇家の廃止。
推古天皇は男系！
推古天皇のだんなは敏達天皇なので、その息子は男系。
推古天皇のだんなは敏達天皇なので、その息子は男系。
これはまた、一足飛びな結論になったな……凄まじいよ、本当に。
現在の皇位継承順は、
1.皇太子
2.秋篠宮
3.常陸宮
と言う事になるんだが、このままだとこうなる。
1.皇太子
2.愛子
3.秋篠宮
……ああ、もう何だか有識者会議の目的が露骨に出てしまったな。
幸い、色々な紙面でも反対派の声や慎重派の声が大きく、と表現されるようになったし、
抗議は効果あるようで、その点では失望せず期待が持てる。
しかし、拙速にも程があるね。
現在の皇位継承順は、
1.皇太子
2.秋篠宮
3.常陸宮
と言う事になるんだが、このままだとこうなる。
1.皇太子
2.愛子
3.秋篠宮
……ああ、もう何だか有識者会議の目的が露骨に出てしまったな。
幸い、色々な紙面でも反対派の声や慎重派の声が大きく、と表現されるようになったし、
抗議は効果あるようで、その点では失望せず期待が持てる。
しかし、拙速にも程があるね。
551 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 10:29:47 ID:ZjDaMqWe
>>541
男系を父系、女系を母系と言い換える方がわかりやすい。
愛子さんが旧皇族男子と結婚すれば、
生まれた子供は男系皇族となる。子供は男女どちらでも男系。
男の子が生まれればよいが、もし女だけだと、
その子がまた皇族か旧皇族男子と結婚し・・と、愛子さんのケースと
同じになる。
女系容認派もふくめて、ほとんどの国民は、愛子さんと旧皇族男子との結婚
を願っていると思うが、
旧皇族男子と結ばれる保証はまったくないし、
男の子が生まれる保証もまったくない。
だから、男系のスペアとして、
旧皇族のひとたちを皇族に復帰させておくべきだという意見になる。
男系を父系、女系を母系と言い換える方がわかりやすい。
愛子さんが旧皇族男子と結婚すれば、
生まれた子供は男系皇族となる。子供は男女どちらでも男系。
男の子が生まれればよいが、もし女だけだと、
その子がまた皇族か旧皇族男子と結婚し・・と、愛子さんのケースと
同じになる。
女系容認派もふくめて、ほとんどの国民は、愛子さんと旧皇族男子との結婚
を願っていると思うが、
旧皇族男子と結ばれる保証はまったくないし、
男の子が生まれる保証もまったくない。
だから、男系のスペアとして、
旧皇族のひとたちを皇族に復帰させておくべきだという意見になる。
552 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 11:32:27 ID:fFKEBO5s
もうさあ、医学が進歩しているんだから、皇太子殿下と秋篠宮殿下の精子と雅子様、紀子様の卵子を使って、代理母で産み分け技術を用いて男子を作ればいいだけだろ。
それまでに法整備すればいいだけ。
旧皇族の復帰は、絶対に国民の反対を買う。
国民からすれば、税金でまかなう人が増えるという理屈になるからね。
大前提を考えよう。
女系容認＝万世一系の崩壊→天皇制の崩壊
だから、女系は絶対に×
そりゃ、天皇制反対の人は反対だろうけど。
俺的には側室のﾌｶｰﾂが自然で一番良いと思う。皇太子殿下も秋篠宮殿下もお若いのだし。
でも、世界の反感を買うだろ。
悲しいことに、日本人で、「側室制度が日本天皇制の伝統だ！」と胸を張って世界に発信できるほど腹の据わった奴が多いとは思えないので、非現実的だな。
それまでに法整備すればいいだけ。
旧皇族の復帰は、絶対に国民の反対を買う。
国民からすれば、税金でまかなう人が増えるという理屈になるからね。
大前提を考えよう。
女系容認＝万世一系の崩壊→天皇制の崩壊
だから、女系は絶対に×
そりゃ、天皇制反対の人は反対だろうけど。
俺的には側室のﾌｶｰﾂが自然で一番良いと思う。皇太子殿下も秋篠宮殿下もお若いのだし。
でも、世界の反感を買うだろ。
悲しいことに、日本人で、「側室制度が日本天皇制の伝統だ！」と胸を張って世界に発信できるほど腹の据わった奴が多いとは思えないので、非現実的だな。
553 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 12:37:57 ID:RngJYjm+
おい。
なんなんだ？
あの会議。。現在の日本人を通り越して、有史以来の日本民族を代表してるきなの？
なんなんだ？
あの会議。。現在の日本人を通り越して、有史以来の日本民族を代表してるきなの？
554 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 12:40:48 ID:RngJYjm+
流石に歴史に疎い学者は言うことが凄いな。
もう天皇も継承権持つ皇族を候補に見立てて選挙すればいいんや
556 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 13:01:16 ID:+1X9kMqg
>>548
>実質的に愛子様にお子様が生まれなかったときには、
>旧皇族家からの天皇即位を「国民の理解が得られないから」という
>理由で禁止している。
>つまり、直系長子の子供がなかったら、天皇家を廃止するとう法案を
>通そうとしてるんだよ。
これについて会議からの説明、会議への質問はなかったのですか？
「その場合は、事実上、天皇家が断絶しますが、
そういうことなんですか？」
と云う質問、その説明はなかったんですか？
>実質的に愛子様にお子様が生まれなかったときには、
>旧皇族家からの天皇即位を「国民の理解が得られないから」という
>理由で禁止している。
>つまり、直系長子の子供がなかったら、天皇家を廃止するとう法案を
>通そうとしてるんだよ。
これについて会議からの説明、会議への質問はなかったのですか？
「その場合は、事実上、天皇家が断絶しますが、
そういうことなんですか？」
と云う質問、その説明はなかったんですか？
557 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 13:42:36 ID:4bW/cTJu
民間人でもﾜｲ染色体の血統書つきなら天皇になれるほうが、夢があってよいではないか。
歴代天皇の子孫はイパーイいるのだから、くまなく男統を探せば断絶しないですむ
歴代天皇の子孫はイパーイいるのだから、くまなく男統を探せば断絶しないですむ
558 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 14:18:16 ID:C9c7+BKs
有識者会議の連中は、歴史観、国家観は無視だってさ。
皇位継承、長子優先 内親王は宮家創設へ 有識者会議、２４日最終報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000002-san-pol
皇位継承、長子優先 内親王は宮家創設へ 有識者会議、２４日最終報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000002-san-pol
559 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 14:23:51 ID:5AMvZb+r
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/15/20051115000062.html
こういうのは雅子さんも出る。
決定してるんだよ、皇室に韓国の血を入れることは。
こういうのは雅子さんも出る。
決定してるんだよ、皇室に韓国の血を入れることは。
560 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 14:33:20 ID:+1X9kMqg
いろいろ聞いてると、なんだか、
「開かれた皇室」といって、開きすぎた弊害が出ているような気がする。
「開かれた皇室」といって、開きすぎた弊害が出ているような気がする。
561 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 14:40:13 ID:mMeXxHrh
2600年なんて歴史ファンタジーを持ち出すなら、1200年前の我等アテルイ王国
への侵略についての謝罪もよろしく。
への侵略についての謝罪もよろしく。
世論が賛成してるって、お前らは誰に仕えてるんだよ
皇族だろ？ 世論の意向を汲むなら共和制にしちまえ
なんで共和制を断念してると思ってるんだ
男系天皇の歴史があるから、仕方がないと思ってるのに
こんな中途半端に残すなら天皇制なんかいらない
仕えてる連中が情けないね、侍魂のかけらもありゃしない
皇族だろ？ 世論の意向を汲むなら共和制にしちまえ
なんで共和制を断念してると思ってるんだ
男系天皇の歴史があるから、仕方がないと思ってるのに
こんな中途半端に残すなら天皇制なんかいらない
仕えてる連中が情けないね、侍魂のかけらもありゃしない
563 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 14:45:53 ID:5AMvZb+r
>>556
いっさいなし。
だいたい長子直系優先といいながら愛子様の次の継承順位は秋篠宮。
つまり愛子様の子供のことは考慮されていない。
吉川は「それは使命の外」と言い捨てている。
女帝賛成の世論は多いが、そういう問題ではないということ。
天皇を愛子様で終わりにする取りきめがなされているということ。
これに国民が気づかないうちは話は始まらない。
いっさいなし。
だいたい長子直系優先といいながら愛子様の次の継承順位は秋篠宮。
つまり愛子様の子供のことは考慮されていない。
吉川は「それは使命の外」と言い捨てている。
女帝賛成の世論は多いが、そういう問題ではないということ。
天皇を愛子様で終わりにする取りきめがなされているということ。
これに国民が気づかないうちは話は始まらない。
565 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 15:06:52 ID:5AMvZb+r
566 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 15:17:25 ID:h7WC2aKs
今回の問題って、単純に男系維持の問題なのか？
違うだろう。
本当は・・・・
違うだろう。
本当は・・・・
567 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 15:30:59 ID:+1X9kMqg
会議のメンバーには、天皇制反対の隠れ論者がいるとかきいたけど、
真偽のほどはどうなんですか？
ただ、>>538 を読むと、それもホントのような気がしてくる。
大体、このメンバは、誰がどういう風に決めたの、誰か教えて欲しい。
真偽のほどはどうなんですか？
ただ、>>538 を読むと、それもホントのような気がしてくる。
大体、このメンバは、誰がどういう風に決めたの、誰か教えて欲しい。
>>565
そんなの簡単、天皇がいらないから
そんなの簡単、天皇がいらないから
日本国憲法第１条によれば、天皇は日本国の象徴であり、その地位は日本国民の総意に基づくはず。
それなら、その「地位」を、たかが日本国民の極々々少数に過ぎない《小泉純一郎首相の私的諮問機関である「皇室典範に関する有識者会議」》なんかで発議しちゃっていいのだろうか。
こりゃぁ、明々白々な憲法違反じゃないのかしら？。
だいたい、日本国憲法にも、皇室典範にも、皇室典範そのものの改廃手続きに関する規定がない。
実質的な憲法修正と同じことが、内閣総理大臣の私的諮問機関で発議される、という杜撰なことが可能なのはこれがためである。
それなら、その「地位」を、たかが日本国民の極々々少数に過ぎない《小泉純一郎首相の私的諮問機関である「皇室典範に関する有識者会議」》なんかで発議しちゃっていいのだろうか。
こりゃぁ、明々白々な憲法違反じゃないのかしら？。
だいたい、日本国憲法にも、皇室典範にも、皇室典範そのものの改廃手続きに関する規定がない。
実質的な憲法修正と同じことが、内閣総理大臣の私的諮問機関で発議される、という杜撰なことが可能なのはこれがためである。
570 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 16:02:35 ID:+1X9kMqg
>>568
>そんなの簡単、天皇がいらないから
以前もよそで書いたけど、
ケネディの息子が飛行機事故で死んだ時、
米国では、「アメリカの王子が死んだ」と悲しむ向きがあったそうな。
いくら大国でも、歴史と王室のないことに、米国人は内心、劣等感をもっているとか。
天皇制がある今は、天皇制反対などといっているが、
なくして数十年もすれば、無くして知る「あればよかった」
ということになりかねない。
>そんなの簡単、天皇がいらないから
以前もよそで書いたけど、
ケネディの息子が飛行機事故で死んだ時、
米国では、「アメリカの王子が死んだ」と悲しむ向きがあったそうな。
いくら大国でも、歴史と王室のないことに、米国人は内心、劣等感をもっているとか。
天皇制がある今は、天皇制反対などといっているが、
なくして数十年もすれば、無くして知る「あればよかった」
ということになりかねない。
571 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 16:07:36 ID:loBy1D5u
皇族の処刑は日本国民の総意に基づく。我々は国際社会に於いて名誉ある地位をしめたいと思う
>>571
俺が反対の時点で総意じゃないな。
俺が反対の時点で総意じゃないな。
573 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 16:12:39 ID:+1X9kMqg
>>571
いくら下品がウリの２ｃｈでも、ひどすぎる発言。
ＧＨＱの憲法担当者が、回顧録で、
憲法問題の９５パーセントは、天皇問題であった、
と述べているように、当時の国民が、以下に天皇への処遇を
固唾をのんで見守っていたかが分かれば、
その様な暴言は、吐けないはず。
いくら下品がウリの２ｃｈでも、ひどすぎる発言。
ＧＨＱの憲法担当者が、回顧録で、
憲法問題の９５パーセントは、天皇問題であった、
と述べているように、当時の国民が、以下に天皇への処遇を
固唾をのんで見守っていたかが分かれば、
その様な暴言は、吐けないはず。
574 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 16:27:31 ID:ZjDaMqWe
>>558
結局、有識者会議の結論は、
「私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。歴史観は国会で議論すべき問題だ」
と言っている通り、
文字通り首相の私的諮問機関の「私案」だろう。
もし歴史や国家観を一切考慮しないならば、こうなる、というだけ。
でも皇室に関して、歴史や国家観を一切考慮しないなんてことは
許されないわけで、こんな案は全くあり得ない話。
ようは、
国民世論を喚起するための壮大なる釣りである可能性もある。
結局、有識者会議の結論は、
「私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。歴史観は国会で議論すべき問題だ」
と言っている通り、
文字通り首相の私的諮問機関の「私案」だろう。
もし歴史や国家観を一切考慮しないならば、こうなる、というだけ。
でも皇室に関して、歴史や国家観を一切考慮しないなんてことは
許されないわけで、こんな案は全くあり得ない話。
ようは、
国民世論を喚起するための壮大なる釣りである可能性もある。
575 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 17:10:08 ID:RSXrxhR2
>>574
>ようは、
>国民世論を喚起するための壮大なる釣りである可能性もある。
いや、実は、うすうす、ひょっとしてそうかなとも感じていた。
天皇家が絶える、となれば、
「とんでもない、旧宮家復活でも何でもして、
天皇家消滅を防げ」の大合唱、というシナリオ？ ひょっとして。
第一、あれほど靖国にこだわる小泉の諮問機関が、
天皇家消滅のシナリオを書くのもヘンといえばヘン。
>ようは、
>国民世論を喚起するための壮大なる釣りである可能性もある。
いや、実は、うすうす、ひょっとしてそうかなとも感じていた。
天皇家が絶える、となれば、
「とんでもない、旧宮家復活でも何でもして、
天皇家消滅を防げ」の大合唱、というシナリオ？ ひょっとして。
第一、あれほど靖国にこだわる小泉の諮問機関が、
天皇家消滅のシナリオを書くのもヘンといえばヘン。
ＧＨＱに放り出された旧宮家にしてみれば
自分達は今や民間人でありながらも、
伊勢の大宮司（久邇）や神宮大宮司（北白川）等の伝統的な立場
を守ってるのに、一般の国民と同じ連中が、皇族として増殖して行くのは
理解不能だと思います。日本の天皇制は明治以後の短い期間が特殊な役割であったのであり
数千年の歴史は大神官みたいなもんだよ。それが継承できないならいらん。
外交官の役割？ そんなのは民間が民間でやるべき仕事。
ピントがずれまくっている。
自分達は今や民間人でありながらも、
伊勢の大宮司（久邇）や神宮大宮司（北白川）等の伝統的な立場
を守ってるのに、一般の国民と同じ連中が、皇族として増殖して行くのは
理解不能だと思います。日本の天皇制は明治以後の短い期間が特殊な役割であったのであり
数千年の歴史は大神官みたいなもんだよ。それが継承できないならいらん。
外交官の役割？ そんなのは民間が民間でやるべき仕事。
ピントがずれまくっている。
577 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 17:35:00 ID:RJguXz9F
とにかく女系容認で決まりそうですな…
578 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 18:17:36 ID:C9c7+BKs
共和制をほざく奴に聞きたいが、
共和制がうまくいってる国を教えてくれ。
王室や皇室のある国の方が
民主主義がうまくいってる事実はどう説明するのだ？
共和制がうまくいってる国を教えてくれ。
王室や皇室のある国の方が
民主主義がうまくいってる事実はどう説明するのだ？
旧皇族の方の復帰を切に願う…
女系容認の流れになってるのは、皇太子様の雅子様に対するあの発言のためなのか…
都知事でも外相でも、もう鳩山でもいいからなんとかしてほしい。
女系容認の流れになってるのは、皇太子様の雅子様に対するあの発言のためなのか…
都知事でも外相でも、もう鳩山でもいいからなんとかしてほしい。
んなもんはどうでも良い
飾りにするならちゃんと飾れってことだ
半端な飾りなら、ない方がマシ
なんならバチカンみたいに、国を切り離してしまえ
飾りにするならちゃんと飾れってことだ
半端な飾りなら、ない方がマシ
なんならバチカンみたいに、国を切り離してしまえ
＞女系容認の流れになってるのは、皇太子様の雅子様に対するあの発言のためなのか…
人格否定発言がきっかけなのに、皇族の意見は聞きいれない（要は人格否定）、改正で子供（女性）の人格も従来より抑制する事になる訳だが・・・
人格否定発言がきっかけなのに、皇族の意見は聞きいれない（要は人格否定）、改正で子供（女性）の人格も従来より抑制する事になる訳だが・・・
582 ：名無しさん＠３周年 ：2005/11/22(火) 18:38:02 ID:qySPMnpC
日本人は郵政改革に賛成か反対かで自民党を大勝させたように、
論点を整理するのが苦手だね。
今回も男女平等とか言っている馬鹿がいるが、そういう問題
ではない。愛子さんが天皇になるのは、男系だから問題ない。
だが、その後愛子ちゃんの次の世代が問題になるわけだよね。
そこから女系になってしまうわけだからね。
２０００年の歴史を、たった数ヶ月や１年そこらの議論で変えて
いいわけないだろ。宮家を復活させて男系の歴史が維持できるなら、
そちらを検討し選択すべきだよ。そもそも、戦後ＧＨＱによって
なされた処置だったのだからね。日本独自の伝統を大切にしないと
バチが当たるぞ。欧州とは比較にならない伝統を持っているのだか
らね。
論点を整理するのが苦手だね。
今回も男女平等とか言っている馬鹿がいるが、そういう問題
ではない。愛子さんが天皇になるのは、男系だから問題ない。
だが、その後愛子ちゃんの次の世代が問題になるわけだよね。
そこから女系になってしまうわけだからね。
２０００年の歴史を、たった数ヶ月や１年そこらの議論で変えて
いいわけないだろ。宮家を復活させて男系の歴史が維持できるなら、
そちらを検討し選択すべきだよ。そもそも、戦後ＧＨＱによって
なされた処置だったのだからね。日本独自の伝統を大切にしないと
バチが当たるぞ。欧州とは比較にならない伝統を持っているのだか
らね。
あの人たちは誰の僕なんだろうね・・・
国民の僕じゃなく、天皇の僕だろ
1奥2000万人ではなく、2000年の歴史の僕だろ
なぜ、世論なんかに流されるのだ
世論がそんなに大事なら共和制で良いのだ
国民の僕じゃなく、天皇の僕だろ
1奥2000万人ではなく、2000年の歴史の僕だろ
なぜ、世論なんかに流されるのだ
世論がそんなに大事なら共和制で良いのだ
と言うか、一般人には共和制なんて訳が分からないし、興味も無いだろう。
そう言う議論は今の所必要ない。
現在の最低限の目標は旧宮家復帰。
結論ありきの私的諮問機関が出したこの表明は分かりきっていたが、
まだ国会に提出されて通された訳でもないしな。
意外だったのは、男系維持を目的とした超党派議員の会合参加者が200名を超えた事。
これには希望を覚えた。正直もっと少なくなるかと思っていたし。
もちろん、良く分かってなさそうな議員もいるから、Mailは幅広く出す必要がありそうだけど。
マスコミまでが沈黙していた状態から、様々な分野から異論の声が出始めた現状は良い事だし、
女系推進の組織がこの私的諮問機関以外は表立って動けない事もプラス。
……しかし、一年足らず、40時間にも満たない会議からこんな案が提出されるとはなあ。
本当に形だけだな。
そう言う議論は今の所必要ない。
現在の最低限の目標は旧宮家復帰。
結論ありきの私的諮問機関が出したこの表明は分かりきっていたが、
まだ国会に提出されて通された訳でもないしな。
意外だったのは、男系維持を目的とした超党派議員の会合参加者が200名を超えた事。
これには希望を覚えた。正直もっと少なくなるかと思っていたし。
もちろん、良く分かってなさそうな議員もいるから、Mailは幅広く出す必要がありそうだけど。
マスコミまでが沈黙していた状態から、様々な分野から異論の声が出始めた現状は良い事だし、
女系推進の組織がこの私的諮問機関以外は表立って動けない事もプラス。
……しかし、一年足らず、40時間にも満たない会議からこんな案が提出されるとはなあ。
本当に形だけだな。
585 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 19:03:52 ID:WX+7QAjJ
有識者会議の結論。。。
いくら何でもまともじゃないって事くらい隠してくれなきゃ。。。。評価のしようが無いｗ
いくら何でもまともじゃないって事くらい隠してくれなきゃ。。。。評価のしようが無いｗ
586 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 19:06:26 ID:2VIyaHyX
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ／
＼ ヽJJJJJJ ＜ 早う、人工授精させや。牛でもできることなぜせんのや
)＼_ ｀―'/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ／
＼ ヽJJJJJJ ＜ 早う、人工授精させや。牛でもできることなぜせんのや
)＼_ ｀―'/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
588 ：日本国新憲法：2005/11/22(火) 19:25:20 ID:loBy1D5u
天皇家は日本国民の｢分裂と争い｣の象徴として切腹する。これは日本国民の総意に基づく。我々は国際社会に於いて名誉ある地位をしめたいと思う。
589 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 19:42:48 ID:42AMJoW3
正直天皇なんてｲﾗﾈ
さっさと消えろよｗ
さっさと消えろよｗ
590 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 19:45:24 ID:caAbicVO
↑ 半島へ帰れ死ね。
>>588
またお前か。
またお前か。
592 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 19:54:33 ID:42AMJoW3
593 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 19:55:39 ID:SzqlSin8
いまこそ鳳凰復活だな（笑）
>>592
在日のお前に不必要なだけ。
在日のお前に不必要なだけ。
595 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 20:03:26 ID:42AMJoW3
596 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 20:07:43 ID:7RnZ1Jfu
女系天皇を認めると女子は宮家を設立することになり、国民の負担が増える！
税金の無駄使い。
それより、宮家を全て撤廃すれば税金を負担はなくなる。
天皇は鮮人の血が一滴も入っていない生粋の日本人から選べばよい。
選考基準は五親等以内にブスがいないこと。国の象徴だから容姿が一番。
税金の無駄使い。
それより、宮家を全て撤廃すれば税金を負担はなくなる。
天皇は鮮人の血が一滴も入っていない生粋の日本人から選べばよい。
選考基準は五親等以内にブスがいないこと。国の象徴だから容姿が一番。
598 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 20:26:56 ID:bzXa8UYc
>>595
頭の中は在日そのものだろｗｗｗ
頭の中は在日そのものだろｗｗｗ
600 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 21:01:54 ID:4bW/cTJu
実質40時間で結論が出るなら、現行典範の皇位継承権者が最後の一人になってからでも十分間に合うね
まだ６人もいるのに、結論だすのは失礼じゃないか？桂宮なんかまだ独身だぞ。
まだ６人もいるのに、結論だすのは失礼じゃないか？桂宮なんかまだ独身だぞ。
601 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 21:07:10 ID:h7WC2aKs
男系を維持するのに、候補者は誰？
竹田？
隠れ側室ってないの？
竹田？
隠れ側室ってないの？
時々欠席者まで出てしまうと言うその熱心さが凄い。
1500年を超える世界最古の伝統を軽々と壊すだけの事はあるな。
旧宮家復帰させても反発する世論なんて、
ジェンダーフリーと売国左翼だけだろ。
1500年を超える世界最古の伝統を軽々と壊すだけの事はあるな。
旧宮家復帰させても反発する世論なんて、
ジェンダーフリーと売国左翼だけだろ。
小泉やマスコミに煽られた世論が皇統を絶やそうとしているが、陛下は最終段階において
御聖断を下されるのであろうか。皇統の継続（国体護持）も陛下の大事なお役目だと思うが。
御聖断を下されるのであろうか。皇統の継続（国体護持）も陛下の大事なお役目だと思うが。
604 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 21:51:42 ID:WX+7QAjJ
相変わらずこの国のジェンダーフリー論者って、女性の敵だよなｗ
女の目から見て、うざいと思うジェンダーフリーってw
ちなみに自分は女です
ちなみに自分は女です
今回の典範改正案は憲法違反にらんの？
教えてエロい人
教えてエロい人
607 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 22:14:21 ID:RSXrxhR2
旧皇族家からの天皇即位を「国民の理解が得られないから」と結論つけているが、
なんで、「国民の理解が得られない」と、決め付けるの。
なんで、そうだと分かるの？
意外と、理解されると思うよ。
なんで、「国民の理解が得られない」と、決め付けるの。
なんで、そうだと分かるの？
意外と、理解されると思うよ。
608 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 22:17:25 ID:3FgO9vEp
雅子だってまだ若いんだから
男生まれるまで子供つくれ！
男生まれるまで子供つくれ！
まあ、教育レベルで天皇はスルーされているから、伝統文化として
「理解」はされ難いと思うが、一年経ったら普通に「許容」されているだろう。
まして、復帰する旧皇族が頻繁に表舞台に出る訳でもあるまいし。
「理解」はされ難いと思うが、一年経ったら普通に「許容」されているだろう。
まして、復帰する旧皇族が頻繁に表舞台に出る訳でもあるまいし。
610 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 22:27:11 ID:WX+7QAjJ
611 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 22:28:39 ID:WX+7QAjJ
自分の意見と市民の声がすぐ一体化して、区別がなくなる。。。
典型的日本的知識人ｗ
典型的日本的知識人ｗ
613 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 22:38:15 ID:RSXrxhR2
旧宮家の復活は
>>609 一年経ったら普通に「許容」されているだろう。
と、わたしも思う。
宮家と、旧宮家は今も交流はあると聞くし、
旧宮家は、そこらへんでサラリーマンやってるわけじゃなく（そういうのもいるが）
割と地位ある立場、誰でもできる訳でもないポストに就いたりしており、
今でもけっして、「ただの民間人」な訳じゃないんだから。
その辺の情報はもう少し説明されるべきと思うよ。
>>609 一年経ったら普通に「許容」されているだろう。
と、わたしも思う。
宮家と、旧宮家は今も交流はあると聞くし、
旧宮家は、そこらへんでサラリーマンやってるわけじゃなく（そういうのもいるが）
割と地位ある立場、誰でもできる訳でもないポストに就いたりしており、
今でもけっして、「ただの民間人」な訳じゃないんだから。
その辺の情報はもう少し説明されるべきと思うよ。
614 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 22:39:57 ID:UEQ3jSJA
旧宮家の皇籍復帰により神武皇統維持できるのにそれを断絶させて何の得があるんだ？
雅子様のご機嫌取りだけじゃないか。
天皇の地位は現皇室の所有物ではない。皇祖から継承された預かり物だ。
皇統を残すことが出来なければ古からの決まりに従い別系統の皇孫に皇位を譲るのが筋だと思う。
だいたい皇統でない者は天皇とは呼べないだろうから日王で充分。
雅子様のご機嫌取りだけじゃないか。
天皇の地位は現皇室の所有物ではない。皇祖から継承された預かり物だ。
皇統を残すことが出来なければ古からの決まりに従い別系統の皇孫に皇位を譲るのが筋だと思う。
だいたい皇統でない者は天皇とは呼べないだろうから日王で充分。
615 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 23:42:48 ID:RSXrxhR2
天皇制は日本民族の見えない支柱だ、という考えは
けっして右傾化した考えではないと思う。
たとえば民族というのは、
①人種として種が同じという意味と、
②種に関わらず歴史体験・社会価値・宗教などの共有体としての意味とがある。
ボウニア紛争などは、種などに差は無い、同一の南スラブ民族同士でありながら、
宗教の違いからムスリム人、クロアチア人、セルビア人と分かれて呼ばれてしまっている。②の「種の違いではなく、社会的要素(ここでは宗教)の違いによる民族区分」で、
それぞれの民族に分かれてしまっている。
日本民族も、種としては混血であるから、｢①種としての民族｣ではない。
日本民族は、この日本列島で、独特の歴史文化を育んできた②の「歴史体験の共有体」、
としての民族である。
そうした民族性のなかでも、抜きがたいのは天皇制である。
天皇制は、イギリスの王室と同列に論ずるべきではない。
女帝・女系を語るものは、無意識にイギリスの女王を意識し過ぎているのではないか。
誰かが書いた、「天皇制ではなく天皇伝統というべき」という意見は、
そういうことに気づいた者の、貴重な意見である。
けっして右傾化した考えではないと思う。
たとえば民族というのは、
①人種として種が同じという意味と、
②種に関わらず歴史体験・社会価値・宗教などの共有体としての意味とがある。
ボウニア紛争などは、種などに差は無い、同一の南スラブ民族同士でありながら、
宗教の違いからムスリム人、クロアチア人、セルビア人と分かれて呼ばれてしまっている。②の「種の違いではなく、社会的要素(ここでは宗教)の違いによる民族区分」で、
それぞれの民族に分かれてしまっている。
日本民族も、種としては混血であるから、｢①種としての民族｣ではない。
日本民族は、この日本列島で、独特の歴史文化を育んできた②の「歴史体験の共有体」、
としての民族である。
そうした民族性のなかでも、抜きがたいのは天皇制である。
天皇制は、イギリスの王室と同列に論ずるべきではない。
女帝・女系を語るものは、無意識にイギリスの女王を意識し過ぎているのではないか。
誰かが書いた、「天皇制ではなく天皇伝統というべき」という意見は、
そういうことに気づいた者の、貴重な意見である。
616 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 23:47:47 ID:RJguXz9F
この国で理屈並べたってはじまらねえよ。
女系容認でほぼ決まりだな。
女系容認でほぼ決まりだな。
チョンコロ天皇制自体もう廃止なんだから、男も女もねぇよｗ
天皇になりたがっている何処の馬の骨か分からない旧宮家の連中は
半島に帰ってくれよ。
620 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:19:20 ID:NcDm2mXY
>>619
在日ウザイ
在日ウザイ
>618
もう女系推進派はそこらへんからしか批判出来なくなってきたんだよ。
もう女系推進派はそこらへんからしか批判出来なくなってきたんだよ。
単純な庶民的感情としては、
男の子が作れないという事実で、
国全体が大事になるという世襲的国家が存在することがほんとに面白い。
大いに騒いでほしい。
まだ、騒ぎ足りないね、ほんと。
是非、憲法改正か皇族争いまでいってもらいたいよ。
そうでなければ、平成ではない。
男の子が作れないという事実で、
国全体が大事になるという世襲的国家が存在することがほんとに面白い。
大いに騒いでほしい。
まだ、騒ぎ足りないね、ほんと。
是非、憲法改正か皇族争いまでいってもらいたいよ。
そうでなければ、平成ではない。
↑単純過ぎる程単純だなw
単純でいいさ、ゴチャゴチャするよりは
チョンコロ天皇制廃止で、決定！
どうしても皇族を朝鮮人にしたい左翼がいるみたいだな。
まあ、天皇廃絶は一般市民から反感食らって諦めたし、
女系推進を公に運動しているのは怪しい組織だけだからな。
もう中傷するしか方法が無くなったんだろ
女系推進を公に運動しているのは怪しい組織だけだからな。
もう中傷するしか方法が無くなったんだろ
男系優先の論理が分からんわけでもないがな。
しかし60年前に皇族でなくなった人間を皇族に復帰させて、はい明日からは天皇陛下です。
こんなんで国民の支持が得られるとも思えんがな。
しかし60年前に皇族でなくなった人間を皇族に復帰させて、はい明日からは天皇陛下です。
こんなんで国民の支持が得られるとも思えんがな。
でも元皇族の子孫は復帰の心積もりだろう。
http://www.asahi.com/national/update/1119/TKY200511180360.html
旧皇族は皇籍復帰の覚悟を 竹田家男性、宮家の役割著す
2005年11月19日08時08分
戦後、皇籍を離脱した旧皇族・竹田家の竹田恒泰氏（３０）が、皇位継承の歴史や宮家皇族の役割に言及した本を近く出版する。
この中で、「男系でない天皇の誕生は『万世一系の天皇家』の断絶」と指摘、旧皇族の男子は皇籍復帰の覚悟をもつべきだとしている。
発刊にあたって一部の皇族や旧宮家当主らにも相談したといい、小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇容認の答申を近く出す見通しの中で、論議を呼びそうだ。
これだと、やっぱり竹田の兄ちゃんは天皇になる気、満々だな。
http://www.asahi.com/national/update/1119/TKY200511180360.html
旧皇族は皇籍復帰の覚悟を 竹田家男性、宮家の役割著す
2005年11月19日08時08分
戦後、皇籍を離脱した旧皇族・竹田家の竹田恒泰氏（３０）が、皇位継承の歴史や宮家皇族の役割に言及した本を近く出版する。
この中で、「男系でない天皇の誕生は『万世一系の天皇家』の断絶」と指摘、旧皇族の男子は皇籍復帰の覚悟をもつべきだとしている。
発刊にあたって一部の皇族や旧宮家当主らにも相談したといい、小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」が女性・女系天皇容認の答申を近く出す見通しの中で、論議を呼びそうだ。
これだと、やっぱり竹田の兄ちゃんは天皇になる気、満々だな。
>>630
いや、皇太子殿下がいるのに竹田氏がいきなり天皇になることはあり得ない。
ご本人も十分承知のはずだ。ただ、女系容認に異議を唱えているだけ。
男系を守るには、皇太子殿下や秋篠宮殿下に男子のお子様がお生まれにならない限り、
旧皇族の皇籍復帰が必須。
旧皇族の方が天皇になるのは、少なくとも今の皇太子殿下、愛子様、秋篠宮殿下のあと。
いや、皇太子殿下がいるのに竹田氏がいきなり天皇になることはあり得ない。
ご本人も十分承知のはずだ。ただ、女系容認に異議を唱えているだけ。
男系を守るには、皇太子殿下や秋篠宮殿下に男子のお子様がお生まれにならない限り、
旧皇族の皇籍復帰が必須。
旧皇族の方が天皇になるのは、少なくとも今の皇太子殿下、愛子様、秋篠宮殿下のあと。
もちろん竹田の天皇即位は実際には色々な制約があるだろう。
でも彼がマスコミに出て盛んに女系反対の訴えをしていること自体が、現天皇ご一家に対して無礼な行動じゃないのか。
敬宮愛子内親王が、いるにもかかわらず女系反対を表明することは皇太子ご一家に多大な心労を与えることを考えないのか。
でも彼がマスコミに出て盛んに女系反対の訴えをしていること自体が、現天皇ご一家に対して無礼な行動じゃないのか。
敬宮愛子内親王が、いるにもかかわらず女系反対を表明することは皇太子ご一家に多大な心労を与えることを考えないのか。
今上天皇はむしろ、万世一系の歴史と伝統を自分の孫の代で打ち切られかねない現状の方を深刻に憂いてるんじゃねえの？
皇太子は皇位を独占できるから喜んでるかもしれんけど。
皇太子は皇位を独占できるから喜んでるかもしれんけど。
旧宮家が復帰して、彼等の誰かが突然天皇になると思っている人がまだいたのか……
むしろ、そちらに驚いた。
>634
まあ、自分達の代で皇統断絶と言うのは普通回避したいだろうね。
逆の意味で歴史に残るし。
むしろ、そちらに驚いた。
>634
まあ、自分達の代で皇統断絶と言うのは普通回避したいだろうね。
逆の意味で歴史に残るし。
元皇族のいまの仕事見てみ
かなり胡散臭いぞ
特に竹田の子孫とか
かなり胡散臭いぞ
特に竹田の子孫とか
グローバルで見ると皇統よりも歴史や名のある血筋や王家はあるんだよね。
アベや八木秀次や藤岡信勝やネトウヨは皇室が世界で一番権威のある王族
と盛んに吹聴するけど。
例えば
・ムハンマドの血を引き、かつ始祖のヨルダン王家
・孔子の血を引く台湾在住の孔一族(孔子の五代上まで遡れる)
の方が歴史や名声では天皇より上なんだよね。
考古学では天皇家は確実に遡れるのは推古天皇ぐらいまでであって
そこから上流は存在については？？？なんだよね。
更に神武？１５代までの天皇は存在がほぼ確実に否定されてる。
(在位が１００？７０年の天皇がゴロゴロ有るだけでもおかしいと
思わんか？＞天皇は２６００年の歴史があるとか言ってる連中)
アベや八木秀次や藤岡信勝やネトウヨは皇室が世界で一番権威のある王族
と盛んに吹聴するけど。
例えば
・ムハンマドの血を引き、かつ始祖のヨルダン王家
・孔子の血を引く台湾在住の孔一族(孔子の五代上まで遡れる)
の方が歴史や名声では天皇より上なんだよね。
考古学では天皇家は確実に遡れるのは推古天皇ぐらいまでであって
そこから上流は存在については？？？なんだよね。
更に神武？１５代までの天皇は存在がほぼ確実に否定されてる。
(在位が１００？７０年の天皇がゴロゴロ有るだけでもおかしいと
思わんか？＞天皇は２６００年の歴史があるとか言ってる連中)
>>637
全く思わない。例え神話と今の余では認定されようとも、対外的に建国
が紀元前660年と浸透しているだけで十二分だから。
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
全く思わない。例え神話と今の余では認定されようとも、対外的に建国
が紀元前660年と浸透しているだけで十二分だから。
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
訂正
今の余→今の世
前記の様なこの考えで考古学で食っているから俺もお里が知れるな。
でもいいのだ。
今の余→今の世
前記の様なこの考えで考古学で食っているから俺もお里が知れるな。
でもいいのだ。
640 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:29:54 ID:29ig18pr
皇族の公務が結構激務なんだから旧皇族復帰で宮家を増やして公務分散してあげた方がいいと思う。
雅子様もいい加減自分の皇族としての立場や役割を自覚していつまでもうじうじするのはやめて欲しい。
今回の有識者会議の案が雅子様の心中を思い量ってのことなら結果的に
雅子様が皇位を私物化したことになるんじゃないかな。
雅子様もいい加減自分の皇族としての立場や役割を自覚していつまでもうじうじするのはやめて欲しい。
今回の有識者会議の案が雅子様の心中を思い量ってのことなら結果的に
雅子様が皇位を私物化したことになるんじゃないかな。
641 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:32:40 ID:3F/g8suh
女系問題で八木秀次なんかが必死に国民をケイモウしようとしてる
けどあれ効果あるんだろうか。ひっくり返す目算有るならいいけど
無いなら早い所転向しといた方がいいんじゃないかと思うけど。
そもそも、折角国民の大半が女系でも良いといってんだから、
それに沿うのが無難なんだよ。西尾なんかは「女系にしたら左翼に付け入る
隙を与えてしまう」みたいに言ってるけど、それはあんた等が「男系男子による
万系一世」なるものを売りにしてたから、その限りに於いて立場悪くなるかも
しれないけど、それも狭い論壇での話で、国民がそんなものには拘らないで、
女系でいいってんならそれを前提にして、天皇制は此れからも続いていくだろう。
けどあれ効果あるんだろうか。ひっくり返す目算有るならいいけど
無いなら早い所転向しといた方がいいんじゃないかと思うけど。
そもそも、折角国民の大半が女系でも良いといってんだから、
それに沿うのが無難なんだよ。西尾なんかは「女系にしたら左翼に付け入る
隙を与えてしまう」みたいに言ってるけど、それはあんた等が「男系男子による
万系一世」なるものを売りにしてたから、その限りに於いて立場悪くなるかも
しれないけど、それも狭い論壇での話で、国民がそんなものには拘らないで、
女系でいいってんならそれを前提にして、天皇制は此れからも続いていくだろう。
644 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:43:43 ID:5VIrcX4G
>>551
亀レスですみませんm(_ _)ｍ
ありがとうございました！
なるほど。。。。ならば男系女子の天皇も容認しない方がいいのではないでしょうか？
もし男子のお子様が生まれならず、女子のお子様がお生まれになった場合、
世論に押されて其の女系のお子様が皇位を継承してしまうかもしれない。。。。
亀レスですみませんm(_ _)ｍ
ありがとうございました！
なるほど。。。。ならば男系女子の天皇も容認しない方がいいのではないでしょうか？
もし男子のお子様が生まれならず、女子のお子様がお生まれになった場合、
世論に押されて其の女系のお子様が皇位を継承してしまうかもしれない。。。。
>>638
>ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
660 BC (traditional founding by Emperor JIMMU)と書いてあるのだが。
traditional foundingの文字が読めないのでしょうか？(実際は違うよというニュアンスを含んでいる)
まあ>>606みたいな馬鹿にとっては事実より信仰の方が大事な訳ね。
中身より体裁を重んじる馬鹿はしょーがねえな。
>ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
660 BC (traditional founding by Emperor JIMMU)と書いてあるのだが。
traditional foundingの文字が読めないのでしょうか？(実際は違うよというニュアンスを含んでいる)
まあ>>606みたいな馬鹿にとっては事実より信仰の方が大事な訳ね。
中身より体裁を重んじる馬鹿はしょーがねえな。
646 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:46:17 ID:3F/g8suh
>>642
>そもそも、折角国民の大半が女系でも良いといってんだから
だから、そのソースは何よ？
もしもだよ、仮に本当に国民の大半が女系で良いと言ってだよ？国民のどれだけが天皇制の歴史を理解しているわけよ？
あなたの方が啓蒙活動しているとしか思えんがね。
だいたいにおいて、何千年かけて作り上げてきた伝統を、何でここ数年で、議論半ばで変えようとするの？
竹田さんもおっしゃったように、議論が短すぎ。
郵政民営化にしたって、小さな政府にしたって、国民にちゃんとしたアナウンスをしないままに選挙に持ち込みすぎ。
だから、人気投票に成り下がる。
国民が女系男系を理解した上での意見だったら受け入れるよ。
国民のほとんどは、女系天皇制と女性天皇の差もわかってないよ！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>そもそも、折角国民の大半が女系でも良いといってんだから
だから、そのソースは何よ？
もしもだよ、仮に本当に国民の大半が女系で良いと言ってだよ？国民のどれだけが天皇制の歴史を理解しているわけよ？
あなたの方が啓蒙活動しているとしか思えんがね。
だいたいにおいて、何千年かけて作り上げてきた伝統を、何でここ数年で、議論半ばで変えようとするの？
竹田さんもおっしゃったように、議論が短すぎ。
郵政民営化にしたって、小さな政府にしたって、国民にちゃんとしたアナウンスをしないままに選挙に持ち込みすぎ。
だから、人気投票に成り下がる。
国民が女系男系を理解した上での意見だったら受け入れるよ。
国民のほとんどは、女系天皇制と女性天皇の差もわかってないよ！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>637
>・ムハンマドの血を引き、かつ始祖のヨルダン王家
ハーシム家の事か？
アラブ社会では出自が重視されるから、尊重されているけど、
それ以外では普通の国王の扱いとそれ程大きく変わらないと思うが。
サウド家との戦争の時も、アラブ社会はハーシム家に一致団結しなかったし。
本当に権威があるなら、アラブ周辺が何度も分裂したり統合したりしないよ。
>・孔子の血を引く台湾在住の孔一族(孔子の五代上まで遡れる)
世界的に見ても、思い切り孔家は存在感薄いと思うが。王家でもないし。
彼等が外国を訪問して盛大に歓迎されて大々的に報道された事があったかな。
まあ、皇統無し+傍系でもOKなので子孫は30万人を超えるらしいから、権威どころではないが。
ちなみに、あの変な本ギネスでは、最長家系が孔家で現存最長王朝が天皇家になっている。
個人で天皇家の王朝年数を疑うのは結構だけど、ここで言っても無意味だね。
>・ムハンマドの血を引き、かつ始祖のヨルダン王家
ハーシム家の事か？
アラブ社会では出自が重視されるから、尊重されているけど、
それ以外では普通の国王の扱いとそれ程大きく変わらないと思うが。
サウド家との戦争の時も、アラブ社会はハーシム家に一致団結しなかったし。
本当に権威があるなら、アラブ周辺が何度も分裂したり統合したりしないよ。
>・孔子の血を引く台湾在住の孔一族(孔子の五代上まで遡れる)
世界的に見ても、思い切り孔家は存在感薄いと思うが。王家でもないし。
彼等が外国を訪問して盛大に歓迎されて大々的に報道された事があったかな。
まあ、皇統無し+傍系でもOKなので子孫は30万人を超えるらしいから、権威どころではないが。
ちなみに、あの変な本ギネスでは、最長家系が孔家で現存最長王朝が天皇家になっている。
個人で天皇家の王朝年数を疑うのは結構だけど、ここで言っても無意味だね。
648 ：天皇は日本国民の家族：2005/11/23(水) 18:54:31 ID:mtQPlClz
現皇室典範をいじる必要は全く無い。
天皇家廃絶ならばそれも天命。
天皇家廃絶ならばそれも天命。
649 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 18:55:24 ID:TnEYqH7e
まあ、遺伝子の話すれば、全て女系天皇だな。
男は種付けのみ。
ミトコンドリアは全て女性。
あほ平沼のいうとおり、遺伝子レベルでが明らかになるんだし、
この際、徹底的に皇族の遺伝子調べてみればいいんだよ。
きっと、驚愕するような事実が浮かび上がるんだろう。
旧宮家も含めて、骨から調べてほしいよ。ほんと。
男は種付けのみ。
ミトコンドリアは全て女性。
あほ平沼のいうとおり、遺伝子レベルでが明らかになるんだし、
この際、徹底的に皇族の遺伝子調べてみればいいんだよ。
きっと、驚愕するような事実が浮かび上がるんだろう。
旧宮家も含めて、骨から調べてほしいよ。ほんと。
何で左翼は発言が電波じみてくるかねぇ。
651 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 19:01:30 ID:CipIGS+0
皇室典範改悪阻止！草莽崛起国民大会（05/11/18)
http://bx28.ja-21.net/koushitu.html
西尾幹二氏http://bx28.ja-21.net/nishio.wmv
宮崎正弘氏http://bx28.ja-21.net/miyazaki.wmv
西村幸祐氏http://bx28.ja-21.net/nishimurak.wmv
http://bx28.ja-21.net/koushitu.html
西尾幹二氏http://bx28.ja-21.net/nishio.wmv
宮崎正弘氏http://bx28.ja-21.net/miyazaki.wmv
西村幸祐氏http://bx28.ja-21.net/nishimurak.wmv
652 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 19:02:07 ID:Zfq3nTDy
>>642
女系でもいいというのはどこから始まるのか。
愛子から始まるのだろう。
愛子から女系でもいいというのなら話はわかる。
だが、今、バカ小泉が仕組んでいるのは
皇室となっている人間をすべて対象にしている。
その方々は範囲となるが、旧皇族は範囲外となる理由は何か。
女系を認めるのならば、
愛子以後だ。
今の女性皇族は結婚したら皇族から離れるのが当然ではないか。
女系でもいいというのはどこから始まるのか。
愛子から始まるのだろう。
愛子から女系でもいいというのなら話はわかる。
だが、今、バカ小泉が仕組んでいるのは
皇室となっている人間をすべて対象にしている。
その方々は範囲となるが、旧皇族は範囲外となる理由は何か。
女系を認めるのならば、
愛子以後だ。
今の女性皇族は結婚したら皇族から離れるのが当然ではないか。
653 ：日本国新憲法：2005/11/23(水) 19:02:21 ID:lwaHMrI/
天皇は日本国民の｢争いと分裂｣の象徴として、人道に対する罪の根源として切腹を命ずる。これは日本国民の総意に基づく。我々は国際社会に於いて名誉ある地位をしめたいと思う。
というか天皇家の家督相続の問題なんだから
大事なのは国民の声じゃなく家父長である陛下のお言葉だろう。
大事なのは国民の声じゃなく家父長である陛下のお言葉だろう。
しかしまあ、外国との比較論も悪くは無いが、気にしなくてもいい。
それよりも日本にある古来の伝統なんだから、皇統は最低限重視して欲しいな。
男系男子が全くいないのなら、また話は別だが。
それよりも日本にある古来の伝統なんだから、皇統は最低限重視して欲しいな。
男系男子が全くいないのなら、また話は別だが。
656 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 19:05:57 ID:5VIrcX4G
>>542
> 今後天皇家は直系長子制にするとの答申が発表されてる。
> 愛子様に子供が生まれない場合、日本国民の理解が得られないために、
> 旧皇族家から天皇を選ぶことを禁止する。
> との方針も発表された。
> つまり、直系にお子様がなかったばあい、天皇家を廃止するとの
> 方針が決定された。
これホントですか！？ココ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000002-san-pol
には「長子“優先”」に決定、と記載されているのですが、どちらが真実ですか？
> 今後天皇家は直系長子制にするとの答申が発表されてる。
> 愛子様に子供が生まれない場合、日本国民の理解が得られないために、
> 旧皇族家から天皇を選ぶことを禁止する。
> との方針も発表された。
> つまり、直系にお子様がなかったばあい、天皇家を廃止するとの
> 方針が決定された。
これホントですか！？ココ↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000002-san-pol
には「長子“優先”」に決定、と記載されているのですが、どちらが真実ですか？
657 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 19:08:01 ID:lwaHMrI/
違うね。天皇家が犯して来た犯罪が報道されれば世界中何人たりとも天皇家を許さないだろうよ
>>645
含んでいようといまいと、先に俺も書いたが例え今の世で神話と解釈されても
神武天皇が即位した事によりこの国の歴史がスタートしたという記録が書かれ
ているのには変わり無い。
神武から連綿と125代続いた(逆にいえば遡れる)のが重要であって、万世一系を
崩す決定には組みする事は出来ない。それだけだ。
含んでいようといまいと、先に俺も書いたが例え今の世で神話と解釈されても
神武天皇が即位した事によりこの国の歴史がスタートしたという記録が書かれ
ているのには変わり無い。
神武から連綿と125代続いた(逆にいえば遡れる)のが重要であって、万世一系を
崩す決定には組みする事は出来ない。それだけだ。
>657
妄想。
十字軍のような宗教問題すら絡まないのに他国が気にするか。
だいたい、終戦直後のアメリカですらスルーしたのに(旧宮家の問題はあるが)、
どんな過去があったとしても日本国内の問題になるだけ。
もっとも他国が許す許さないと言うのも、訳分からん理屈だけどな。
妄想。
十字軍のような宗教問題すら絡まないのに他国が気にするか。
だいたい、終戦直後のアメリカですらスルーしたのに(旧宮家の問題はあるが)、
どんな過去があったとしても日本国内の問題になるだけ。
もっとも他国が許す許さないと言うのも、訳分からん理屈だけどな。
>>646
憲法に「国民の総意」とあるように、国民の判断を基本にすべきでしょう。
国民はは理解してないってことはですね、大して「男系男子による万系一世」
であることの意義もないんだよ。そういうような国民意識なしでも
現に存在してるのが今の皇室なんだから。
憲法に「国民の総意」とあるように、国民の判断を基本にすべきでしょう。
国民はは理解してないってことはですね、大して「男系男子による万系一世」
であることの意義もないんだよ。そういうような国民意識なしでも
現に存在してるのが今の皇室なんだから。
662 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 19:49:53 ID:BJey/Q0Q
埼玉の上田県知事も言われていたが、なんで、日本の歴史を体現する皇室を、歴史も
国家観も無い、吉川弘之ごときが、いじらねばならないのか？
日本人の顔面に頭突き喰らわして、吉川に優しくなれというのは不可能だね。
国家観も無い、吉川弘之ごときが、いじらねばならないのか？
日本人の顔面に頭突き喰らわして、吉川に優しくなれというのは不可能だね。
>662
確かに、もうあの有識者会議へ抗議する事は無駄だろうな。終了するし。
ただ、幸い皇統維持への動きは活発になっているので、
議員や専門家達、保守派の人間を動かしていくしかない。
確かに、もうあの有識者会議へ抗議する事は無駄だろうな。終了するし。
ただ、幸い皇統維持への動きは活発になっているので、
議員や専門家達、保守派の人間を動かしていくしかない。
664 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 19:59:06 ID:5VIrcX4G
このような混乱状態に陥った原因の一つに、
皇太子様が雅子様に拘ったというのがあるような気がします。
皇太子様は“国家”より“私欲”を優先させてしまいました。
そのために結婚が7年も遅れてしまった。
そしてその結果、子宝にあまり恵まれなかった。
メディアは自粛して言わないが、皇太子様にも責任があるっちゃあるような希ガス。。。
そしてそのような皇族を生み出してしまった宮内庁（多分）、
そしてその根本の原因である、日本に責任があるような気がします。
>>661
世の中の仕組みを変えたりするのはエリートなわけで、（自分はエリートでもなんでもないすけどｗ）
そのエリートたちが天皇が「男系男子による万世一系」であるということを知らないはずがないわけで。
ついでに、揚げ足取るつもりはありませんけど、万系一世ってなんですか？ｗｗ
皇太子様が雅子様に拘ったというのがあるような気がします。
皇太子様は“国家”より“私欲”を優先させてしまいました。
そのために結婚が7年も遅れてしまった。
そしてその結果、子宝にあまり恵まれなかった。
メディアは自粛して言わないが、皇太子様にも責任があるっちゃあるような希ガス。。。
そしてそのような皇族を生み出してしまった宮内庁（多分）、
そしてその根本の原因である、日本に責任があるような気がします。
>>661
世の中の仕組みを変えたりするのはエリートなわけで、（自分はエリートでもなんでもないすけどｗ）
そのエリートたちが天皇が「男系男子による万世一系」であるということを知らないはずがないわけで。
ついでに、揚げ足取るつもりはありませんけど、万系一世ってなんですか？ｗｗ
665 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 20:01:51 ID:ecKdPQg1
まんこ
天皇って、まさに政治的な存在で、
今回の争いも極めて政治的な争い。
憲法で「象徴」として人権を排しても、天皇を利用して権力を掌握しようとする。
靖国といい、だれが糸を引いているのか明らか。
NHKのドラマ並みのレベルだけど、出演者が全国民ってあたりが怖い。
今回の争いも極めて政治的な争い。
憲法で「象徴」として人権を排しても、天皇を利用して権力を掌握しようとする。
靖国といい、だれが糸を引いているのか明らか。
NHKのドラマ並みのレベルだけど、出演者が全国民ってあたりが怖い。
668 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 20:23:28 ID:bDehLdGj
マンセー一系とか二千六百年とかフィクションにすがるのはもういいから
素直に今までどおりの男系男子でいけ、ってことでいいと思う。
だいいち今の天皇は逆賊光厳天皇の子孫。
熊沢家に皇位を返還してもよいぐらいだ
素直に今までどおりの男系男子でいけ、ってことでいいと思う。
だいいち今の天皇は逆賊光厳天皇の子孫。
熊沢家に皇位を返還してもよいぐらいだ
女系になれば世界最古の王家が終わる
私は天皇個人を尊敬も信仰もしていない
直系主義の天皇は偽者ではないけど、歴史的価値が大きく損なわれたものになる
男系男子がまだいるのだからここで終わらすのはもったいない。
あと国民の象徴だから歴史は関係ないという奴は馬鹿
現皇室が今存在しているのは過去があったからだろ
突然現れた訳じゃないだろ
私は天皇個人を尊敬も信仰もしていない
直系主義の天皇は偽者ではないけど、歴史的価値が大きく損なわれたものになる
男系男子がまだいるのだからここで終わらすのはもったいない。
あと国民の象徴だから歴史は関係ないという奴は馬鹿
現皇室が今存在しているのは過去があったからだろ
突然現れた訳じゃないだろ
600年前の天皇の子孫が本当に代々、直径の男子で存続してきたのか。
その辺の疑義がどうしてもぬぐえないんだよな。
その辺の疑義がどうしてもぬぐえないんだよな。
終わる終わるって、ノストラダムスの予言でもあるまいし。
女性週刊誌のレベルではぺヨンジュンでもいいだろう。
どうせ、そのレベルだよ。
靖国といい、利用しすぎだよ。
単なる象徴なんだよ、天皇って。
人権もないんだ。
今更、男系女系って、関係ないだろう。
女性週刊誌のレベルではぺヨンジュンでもいいだろう。
どうせ、そのレベルだよ。
靖国といい、利用しすぎだよ。
単なる象徴なんだよ、天皇って。
人権もないんだ。
今更、男系女系って、関係ないだろう。
672 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 20:59:24 ID:5VIrcX4G
>>671
あまり説得力がないような。。。
あまり説得力がないような。。。
673 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 20:59:55 ID:5VIrcX4G
あ しまった！反応してしまった。
しかし、おおっぴらに女系推進する議員が全くいないのが分かり易いな。
まあ、共産党や社民党周辺、辻本なんかは言ってるかもしれないけど。
まあ、共産党や社民党周辺、辻本なんかは言ってるかもしれないけど。
>>669 もうちょっと現実的な話をしないと。当時の人間は子供作れるまで
生き延びることができたか、のファクターと、たまたま女の子にしか恵まれなかった
ファクターとか入れると、まず「直系男子」は確率1でいつか途絶えるのは数学的常識。
「傍系男子」は、というとおら知らね。
その他に対して。
だいたい源氏、平氏のしっかりした家系なら
皆「傍系男子」の家系になるわな。徳川家だって家系図上は源氏なのだからかの松平アナ
だって、男系の裔なら天皇OKでは？
>>659いつできたルールか知れないが、神話時代に得体の知れないおっさんが
いきなり天皇になってるなあ。
一度書いたが今の国民で100年以上前に分かれた家系を「親戚」と普通に
認識できるのは何割いるのだろう？男系派が頭で勉強した所で通常の人々の
支持は得られないと思いますよ。
生き延びることができたか、のファクターと、たまたま女の子にしか恵まれなかった
ファクターとか入れると、まず「直系男子」は確率1でいつか途絶えるのは数学的常識。
「傍系男子」は、というとおら知らね。
その他に対して。
だいたい源氏、平氏のしっかりした家系なら
皆「傍系男子」の家系になるわな。徳川家だって家系図上は源氏なのだからかの松平アナ
だって、男系の裔なら天皇OKでは？
>>659いつできたルールか知れないが、神話時代に得体の知れないおっさんが
いきなり天皇になってるなあ。
一度書いたが今の国民で100年以上前に分かれた家系を「親戚」と普通に
認識できるのは何割いるのだろう？男系派が頭で勉強した所で通常の人々の
支持は得られないと思いますよ。
676 ：元皇族の中で皇籍”復帰”が望まれる方々：2005/11/23(水) 21:29:19 ID:5VIrcX4G
┃ 賀陽宮
┃ ┏１邦憲王━２恆憲王┳３邦壽（邦壽王）
┃ ┃ ┣治憲（治憲王）
┃ ┃ ┣章憲（章憲王）━正憲┳男子
┃ ┃ ┣文憲（文憲王） ┗男子
┃ ┃ ┣宗憲（宗憲王）
┃ ┃ ┗建憲（建憲王）
○賀陽宮
正憲子女
男子A（小学生）
男子B（小学生）
┃ ┏１邦憲王━２恆憲王┳３邦壽（邦壽王）
┃ ┃ ┣治憲（治憲王）
┃ ┃ ┣章憲（章憲王）━正憲┳男子
┃ ┃ ┣文憲（文憲王） ┗男子
┃ ┃ ┣宗憲（宗憲王）
┃ ┃ ┗建憲（建憲王）
○賀陽宮
正憲子女
男子A（小学生）
男子B（小学生）
677 ：元皇族の中で皇籍”復帰”が望まれる方々：2005/11/23(水) 21:30:20 ID:5VIrcX4G
┃ 久邇宮 ┃
┣１朝彦親王╋２邦彦王┳３朝融（朝融王）┳４邦昭（邦昭王）┳朝尊
┃ ┃ ┃ ┃ ┗邦晴
┃ ┃ ┃ ┣朝建（朝建王）━朝俊
┃ ┃ ┃ ┗朝宏（朝宏王）
┃ ┃ ┣良子女王（香淳皇后）
┃ ┃ ┣久邇邦久（侯爵）
┃ ┃ ┗東伏見邦英（慈洽）（伯爵）┳韶淑
┃ ┃ ┣守淑━憲和
┃ ┃ ┗睿淑━禎容
┃ ┃ 梨本宮
┃ ┣２守正王＝徳彦（龍田旧伯爵家より）
┃ ┃久邇宮
┃ ┣多嘉王┳宇治家彦（伯爵）┳嘉彦
┃ ┃ ┃ ┗家寛
┃ ┃ ┗龍田徳彦（伯爵）━徳久━吉光
○久邇宮
朝建子女
朝俊
昭和四十六年（一九七一） 誕生 【34】
邦昭子女
朝尊（あさたか）
昭和三十四年（一九五九）十月三十日 誕生 【46・既婚】
┣１朝彦親王╋２邦彦王┳３朝融（朝融王）┳４邦昭（邦昭王）┳朝尊
┃ ┃ ┃ ┃ ┗邦晴
┃ ┃ ┃ ┣朝建（朝建王）━朝俊
┃ ┃ ┃ ┗朝宏（朝宏王）
┃ ┃ ┣良子女王（香淳皇后）
┃ ┃ ┣久邇邦久（侯爵）
┃ ┃ ┗東伏見邦英（慈洽）（伯爵）┳韶淑
┃ ┃ ┣守淑━憲和
┃ ┃ ┗睿淑━禎容
┃ ┃ 梨本宮
┃ ┣２守正王＝徳彦（龍田旧伯爵家より）
┃ ┃久邇宮
┃ ┣多嘉王┳宇治家彦（伯爵）┳嘉彦
┃ ┃ ┃ ┗家寛
┃ ┃ ┗龍田徳彦（伯爵）━徳久━吉光
○久邇宮
朝建子女
朝俊
昭和四十六年（一九七一） 誕生 【34】
邦昭子女
朝尊（あさたか）
昭和三十四年（一九五九）十月三十日 誕生 【46・既婚】
678 ：元皇族の中で皇籍”復帰”が望まれる方々：2005/11/23(水) 21:30:56 ID:5VIrcX4G
┃ 竹田宮
┃ ┏１恒久王━２恒徳（恒徳王）┳３恆正（恆正王）━恒貴
┃ ┃ ┣恆治（恆治王）┳恒昭
┃ ┃ ┃ ┗恒智
┃ ┃ ┗恆和┳恒泰
┃ ┃ ┗恒俊
○竹田宮
恆治子女
恒昭
昭和五十四年（一九七九） 誕生 【26】
恒智
昭和五十五年（一九八○） 誕生 【25】
恆和子女
恒泰（つねやす）
昭和五十年（一九七五） 十月二十四日 誕生 【30】
恒俊
昭和五十三年（一九七八） 誕生 【27】
恆正子女
恒貴（つねたか）
昭和四十九年（一九七四）二月二十日 誕生 【31】
┃ ┏１恒久王━２恒徳（恒徳王）┳３恆正（恆正王）━恒貴
┃ ┃ ┣恆治（恆治王）┳恒昭
┃ ┃ ┃ ┗恒智
┃ ┃ ┗恆和┳恒泰
┃ ┃ ┗恒俊
○竹田宮
恆治子女
恒昭
昭和五十四年（一九七九） 誕生 【26】
恒智
昭和五十五年（一九八○） 誕生 【25】
恆和子女
恒泰（つねやす）
昭和五十年（一九七五） 十月二十四日 誕生 【30】
恒俊
昭和五十三年（一九七八） 誕生 【27】
恆正子女
恒貴（つねたか）
昭和四十九年（一九七四）二月二十日 誕生 【31】
679 ：元皇族の中で皇籍”復帰”が望まれる方々：2005/11/23(水) 21:31:27 ID:5VIrcX4G
┃ ┃ 朝香宮
┃ ┣１鳩彦（鳩彦王）┳２孚彦（孚彦王）━３誠彦（誠彦王）━明彦
┃ ┃ ┗音羽正彦（侯爵）
○朝香宮
子女
明彦（はるひこ）
昭和四十七年（一九七二）十一月七日 誕生 【33・既婚】
┃ ┣１鳩彦（鳩彦王）┳２孚彦（孚彦王）━３誠彦（誠彦王）━明彦
┃ ┃ ┗音羽正彦（侯爵）
○朝香宮
子女
明彦（はるひこ）
昭和四十七年（一九七二）十一月七日 誕生 【33・既婚】
680 ：元皇族の中で皇籍”復帰”が望まれる方々：2005/11/23(水) 21:31:58 ID:5VIrcX4G
┃ ┃東久邇宮
┃ ┗１稔彦（稔彦王）┳２盛厚（盛厚王）┳３信彦（信彦王）━征彦
┃ ┃ ┣壬生基博（秀彦）┳基成
┃ ┃ ┃ ┗基敦
┃ ┃ ┣真彦┳照彦━男子
┃ ┃ ┃ ┗睦彦
┃ ┃ ┣寺尾厚彦
┣２１貞教親王 ┃ ┗盛彦
┃ ┣粟田彰常（侯爵）┳常一
┃小松宮 ┃ ┗彰彦
┣彰仁親王（断絶） ┗多羅間俊彦（俊彦王）━アルフレッド稔彦
○東久邇宮
照彦（てるひこ）
昭和五十四年（一九七九）五月十一日 誕生 【26・既婚】
照彦子女
男子（平成十六年（二○○四）生）一人あり 【1】
睦彦（むつひこ）
昭和五十五年（一九八○）十一月十三日 誕生 【25】
信彦子女
征彦（ゆきひこ）
昭和四十八年（一九七三）四月三日 誕生 【32・既婚】
盛彦（もりひこ）（母 同厚彦）
昭和四十二年（一九六七）六月十三日 誕生 【37・既婚】
┃ ┗１稔彦（稔彦王）┳２盛厚（盛厚王）┳３信彦（信彦王）━征彦
┃ ┃ ┣壬生基博（秀彦）┳基成
┃ ┃ ┃ ┗基敦
┃ ┃ ┣真彦┳照彦━男子
┃ ┃ ┃ ┗睦彦
┃ ┃ ┣寺尾厚彦
┣２１貞教親王 ┃ ┗盛彦
┃ ┣粟田彰常（侯爵）┳常一
┃小松宮 ┃ ┗彰彦
┣彰仁親王（断絶） ┗多羅間俊彦（俊彦王）━アルフレッド稔彦
○東久邇宮
照彦（てるひこ）
昭和五十四年（一九七九）五月十一日 誕生 【26・既婚】
照彦子女
男子（平成十六年（二○○四）生）一人あり 【1】
睦彦（むつひこ）
昭和五十五年（一九八○）十一月十三日 誕生 【25】
信彦子女
征彦（ゆきひこ）
昭和四十八年（一九七三）四月三日 誕生 【32・既婚】
盛彦（もりひこ）（母 同厚彦）
昭和四十二年（一九六七）六月十三日 誕生 【37・既婚】
681 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 21:33:46 ID:5VIrcX4G
要は、民間にして、勝手にやればいいだけの話。
今は右翼も天皇持ち出さない。
やりたい奴がカネだして、承継すればいい。
今は右翼も天皇持ち出さない。
やりたい奴がカネだして、承継すればいい。
683 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 21:37:21 ID:5VIrcX4G
愛子様、佳子様、眞子様とのご結婚が望まれる方：三名
上記以外の皇族の方とのご結婚が望まれる方：７名
>>675
現在の歴史では弥生時代に該当する紀元前660年だが、統一政体があちらこちら
に出来つつあるのもまた弥生時代な訳で。
神武東征は神倭伊波礼毘古命の名を持つ貴方の書かれた"得体の知れないおっさ
ん"がある部族の長として、九州日向からを開始した訳だが、それはそれで否定
するだけの伝承・口伝・文献がある訳でもない。
記紀伝承の肯定を考古学的な実証ができれば一番いいのだけど、考古学もまぁ、
調査担当者のさじ加減一つでかなり変わるしな。
それと、何も100年も前に分かれた傍系をどうのこうのという訳ではなく、戦後
強制的に臣籍降下された旧宮家を復活させろと、そこが肝だ。
現在の歴史では弥生時代に該当する紀元前660年だが、統一政体があちらこちら
に出来つつあるのもまた弥生時代な訳で。
神武東征は神倭伊波礼毘古命の名を持つ貴方の書かれた"得体の知れないおっさ
ん"がある部族の長として、九州日向からを開始した訳だが、それはそれで否定
するだけの伝承・口伝・文献がある訳でもない。
記紀伝承の肯定を考古学的な実証ができれば一番いいのだけど、考古学もまぁ、
調査担当者のさじ加減一つでかなり変わるしな。
それと、何も100年も前に分かれた傍系をどうのこうのという訳ではなく、戦後
強制的に臣籍降下された旧宮家を復活させろと、そこが肝だ。
>>675
天皇家は過去何度も傍系男子が継いで来た
徳川家康は源氏の系図を金で買ったことは証明されている。
確かに藤原氏の鷹司家には
旧皇族よりも近い段階で分かれた親王が養子になり今現在男系男子がいるが、
旧皇族は戦前まで皇族として扱われていたということに重きをおく
＞今の国民で100年以上前に分かれた家系を「親戚」と普通に
認識できるのは
それは昔の人も同じで遠い傍系の場合は現天皇の皇女を妻にするなどした
女系の血が全く関係なかったんじゃないんだよ
現在の旧皇族は明治天皇と昭和天皇の皇女の子孫でもある
十分資格あると思うよ
天皇家は過去何度も傍系男子が継いで来た
徳川家康は源氏の系図を金で買ったことは証明されている。
確かに藤原氏の鷹司家には
旧皇族よりも近い段階で分かれた親王が養子になり今現在男系男子がいるが、
旧皇族は戦前まで皇族として扱われていたということに重きをおく
＞今の国民で100年以上前に分かれた家系を「親戚」と普通に
認識できるのは
それは昔の人も同じで遠い傍系の場合は現天皇の皇女を妻にするなどした
女系の血が全く関係なかったんじゃないんだよ
現在の旧皇族は明治天皇と昭和天皇の皇女の子孫でもある
十分資格あると思うよ
>675
>一度書いたが今の国民で100年以上前に分かれた家系を「親戚」と普通に
>認識できるのは何割いるのだろう？男系派が頭で勉強した所で通常の人々の
>支持は得られないと思いますよ。
緊急の事でも無いのに、一年足らずで皇統が途絶えようとする提案がされつつある今、
一般市民全員に知識を浸透させる時間は無いし、火急の今その必要性も無い。
と言うか、無理。それは教育レベルで行う事で現実的に時間が足りない。
その教育の問題が逆に知識不足になる為、旧宮家復帰させた所で長期間強く反発する
国民なんてそうはいないだろ。不満は出るだろうが、何十年後も不満に思う程の認識ではない。
政府が決めたと言い、彼等は昭和天皇の子孫とか祭祀に関わっているとか報道されたら、
数年で話題としては終わってしまうよ。
だからこそ、男系維持派は議員やマスコミや専門家達へMailを出している訳だ。
本気で国会へ提出する予定なら議員を動かす事が、まず必須。そして、専門家やマスコミが
動いて、議員が動き易く、発言し易くする環境を整えれば良いだけだよ。
>一度書いたが今の国民で100年以上前に分かれた家系を「親戚」と普通に
>認識できるのは何割いるのだろう？男系派が頭で勉強した所で通常の人々の
>支持は得られないと思いますよ。
緊急の事でも無いのに、一年足らずで皇統が途絶えようとする提案がされつつある今、
一般市民全員に知識を浸透させる時間は無いし、火急の今その必要性も無い。
と言うか、無理。それは教育レベルで行う事で現実的に時間が足りない。
その教育の問題が逆に知識不足になる為、旧宮家復帰させた所で長期間強く反発する
国民なんてそうはいないだろ。不満は出るだろうが、何十年後も不満に思う程の認識ではない。
政府が決めたと言い、彼等は昭和天皇の子孫とか祭祀に関わっているとか報道されたら、
数年で話題としては終わってしまうよ。
だからこそ、男系維持派は議員やマスコミや専門家達へMailを出している訳だ。
本気で国会へ提出する予定なら議員を動かす事が、まず必須。そして、専門家やマスコミが
動いて、議員が動き易く、発言し易くする環境を整えれば良いだけだよ。
ようは、過去にも同じ事があった時、時の皇族達はどのようにして皇統の危機を乗り越えてきたのじか、という事がもっと知られればいいんじゃないか？
危機とはいっても、宮家に戻ればそれで済む旧宮家も存在する訳だし。
そこを、皇太子一家に皇位を独占するような方向で有識者会議なんぞやるから話がおかしくなる訳で。
危機とはいっても、宮家に戻ればそれで済む旧宮家も存在する訳だし。
そこを、皇太子一家に皇位を独占するような方向で有識者会議なんぞやるから話がおかしくなる訳で。
ほんとに、パカボンカルトだなこりゃ。
天皇オタクってあるのもわかるし、歴史の勉強にもなる。
かなり偏狭で必要ないけど・・・・
いい機会だな。
天皇オタクってあるのもわかるし、歴史の勉強にもなる。
かなり偏狭で必要ないけど・・・・
いい機会だな。
689 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 22:10:29 ID:5VIrcX4G
>>686
なるほど、、、おっしゃる通りですね。
なるほど、、、おっしゃる通りですね。
690 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 22:16:08 ID:5VIrcX4G
>>676-686の中から、
愛子様、佳子様、眞子様とのご結婚が望まれる方：三名
上記以外の皇族の方とのご結婚が望まれる方：７名
です。
その方々をまず各宮家の相続者(?）として皇籍復帰、
その後、その宮家の女性皇族の方と御結婚されれば、
その中からお一人くらいは男子のお子様がお生まれになるはずですね。
それでも男子のお子様が生まれなかった場合は運命と思ってｗ、
女系天皇を認める他ないでしょうけどｗ
愛子様、佳子様、眞子様とのご結婚が望まれる方：三名
上記以外の皇族の方とのご結婚が望まれる方：７名
です。
その方々をまず各宮家の相続者(?）として皇籍復帰、
その後、その宮家の女性皇族の方と御結婚されれば、
その中からお一人くらいは男子のお子様がお生まれになるはずですね。
それでも男子のお子様が生まれなかった場合は運命と思ってｗ、
女系天皇を認める他ないでしょうけどｗ
>>685
旧宮家は男系で見れば血筋的には六百年も前に分かれているじゃん。
徳川３００年に養子とかで臣籍降下した血筋の近い男系男子が
多々いるのになあ。例えば徳大寺とかな。
また、血筋だけでも清和源氏の男系子孫は多々いるよ。
男系だけに拘るのなら秋田市の佐竹市長だって有資格者だ罠。
旧皇族は竹田なんか見てもどうかと思うし
ひがしくに教なんかやった連中はもうどうかと思うけど？
旧宮家は男系で見れば血筋的には六百年も前に分かれているじゃん。
徳川３００年に養子とかで臣籍降下した血筋の近い男系男子が
多々いるのになあ。例えば徳大寺とかな。
また、血筋だけでも清和源氏の男系子孫は多々いるよ。
男系だけに拘るのなら秋田市の佐竹市長だって有資格者だ罠。
旧皇族は竹田なんか見てもどうかと思うし
ひがしくに教なんかやった連中はもうどうかと思うけど？
旧宮家と現皇族女子との結婚を持ち出すのはやめてくれ
旧宮家は明治・昭和天皇の時血の補強がされてるから今のままで十分
政略結婚なんて現代国民に受け入れられるわけない
そんなこと言ってんから天皇オタクカルトなんて言われんだよ
旧宮家は明治・昭和天皇の時血の補強がされてるから今のままで十分
政略結婚なんて現代国民に受け入れられるわけない
そんなこと言ってんから天皇オタクカルトなんて言われんだよ
>691
>旧宮家は男系で見れば血筋的には六百年も前に分かれているじゃん。
むしろ、父としての血の遠さは結婚問題に関しては好材料だろ。
近頃は近親的な問題でそれを不安視している議論もあるし。
>徳川３００年に養子とかで臣籍降下した血筋の近い男系男子が
>多々いるのになあ。例えば徳大寺とかな。
>また、血筋だけでも清和源氏の男系子孫は多々いるよ
まあ、男系男子が維持する事が出来ているなら、当然資格はあるだろうね。
皇統とはそれのみが重要視されるので、それに関しては否定しない。
宣伝したいのなら御自由に。
>旧皇族は竹田なんか見てもどうかと思うし
>ひがしくに教なんかやった連中はもうどうかと思うけど？
宗教を開く天皇は過去にもいたし、清廉潔白な天皇ばかりでなかった事は承知の通り。
伝統の中で唯一維持されてきたのは皇統のみだよ。問題とはならない。
まして、彼等がそのまま天皇になる訳では無い。
女系容認は打てる手を全て打ってからの話だ。
>旧宮家は男系で見れば血筋的には六百年も前に分かれているじゃん。
むしろ、父としての血の遠さは結婚問題に関しては好材料だろ。
近頃は近親的な問題でそれを不安視している議論もあるし。
>徳川３００年に養子とかで臣籍降下した血筋の近い男系男子が
>多々いるのになあ。例えば徳大寺とかな。
>また、血筋だけでも清和源氏の男系子孫は多々いるよ
まあ、男系男子が維持する事が出来ているなら、当然資格はあるだろうね。
皇統とはそれのみが重要視されるので、それに関しては否定しない。
宣伝したいのなら御自由に。
>旧皇族は竹田なんか見てもどうかと思うし
>ひがしくに教なんかやった連中はもうどうかと思うけど？
宗教を開く天皇は過去にもいたし、清廉潔白な天皇ばかりでなかった事は承知の通り。
伝統の中で唯一維持されてきたのは皇統のみだよ。問題とはならない。
まして、彼等がそのまま天皇になる訳では無い。
女系容認は打てる手を全て打ってからの話だ。
ここで男系にこだわる連中は愛子内親王の天皇即位は差し支えないのか。
それなら、次々世代の即位の問題だから、まだ検討期間は十分あるだろう。
皇太子や秋篠宮に男子が生まれる可能性も全くないわけではないだろうし。
それなら、次々世代の即位の問題だから、まだ検討期間は十分あるだろう。
皇太子や秋篠宮に男子が生まれる可能性も全くないわけではないだろうし。
695 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 22:47:24 ID:5VIrcX4G
>691
だーかーら
女系の血がまったく関係ない訳じゃないって言ってるだろ
傍系男子で女系で天皇家に近いのは旧宮家
あと戦前まで皇族であった事実
だーかーら
女系の血がまったく関係ない訳じゃないって言ってるだろ
傍系男子で女系で天皇家に近いのは旧宮家
あと戦前まで皇族であった事実
>695
だったら愛子さまを天皇にしなきゃいいんだよ
女系を認めないなら女性天皇は中継ぎでしかなく
独身を強要しなきゃないんだから女性天皇はいらない
愛子さまを皇后にするって意味なら
旧皇族が天皇になった時点で国民は愛子さまの子供がどーのとは言わないだろ
もう皇太子の子供でない人が天皇なんだから
だったら愛子さまを天皇にしなきゃいいんだよ
女系を認めないなら女性天皇は中継ぎでしかなく
独身を強要しなきゃないんだから女性天皇はいらない
愛子さまを皇后にするって意味なら
旧皇族が天皇になった時点で国民は愛子さまの子供がどーのとは言わないだろ
もう皇太子の子供でない人が天皇なんだから
698 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 23:12:08 ID:5VIrcX4G
>>697
いや。。ですから
国民は「愛子様かわいー！元皇族が天皇なんて、愛子様はどうなるのー！」というカンジなわけで、
＞旧皇族が天皇になった時点で
と仰りますが その元皇族が天皇になれるかどうかが問題であるような気がするのですが。。。
いや。。ですから
国民は「愛子様かわいー！元皇族が天皇なんて、愛子様はどうなるのー！」というカンジなわけで、
＞旧皇族が天皇になった時点で
と仰りますが その元皇族が天皇になれるかどうかが問題であるような気がするのですが。。。
699 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 23:21:11 ID:GNQgoVN7
■男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！）
その実体は過激フェミ女学者の巣窟。
すでに国家・社会・生活のあらゆる面に、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
1999年に出来たばかりの局が、財政が火の車にもかかわらず、
毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
参考
■防衛費（年間４兆８千億）
防衛費は人件費等もすべて込みの総額
皆男系存続のメリットを一つ言い忘れてるね。
プリンセスを美女にするには男系しかないのだ！
二代続けて美女を妻に娶る事でプリンセスを美しく出来るのだ！！
皇統にも外交的にもテレビ的にも天皇家乗っ取り排除にもやさしい男系維持に乾杯！
俺アホかもしれん。
プリンセスを美女にするには男系しかないのだ！
二代続けて美女を妻に娶る事でプリンセスを美しく出来るのだ！！
皇統にも外交的にもテレビ的にも天皇家乗っ取り排除にもやさしい男系維持に乾杯！
俺アホかもしれん。
以前、日本史板である方が提供された系図に私が加筆し、提供したいと思います。
（事前説明）
小泊瀬若雀大王（ここではあえてこの字をあてる：第２５代武烈天皇）は１８歳で崩御された。
当時、制度が確立していなかったことや、大王家（天皇家）が直接政治に関わっていたために
権力闘争が激しく、大和の男性皇族はこの大王以外、御存命ではなかった。
大王に皇子がいらしてから崩御されたのであれば、一応問題なかったのだが、お子を成す前に
崩御されたので、大問題となった。
ここではその後の仔細を省くこととするが、最終的には近江（越前説もあり）の傍系から大王
をお連れあそばし、ことなきを得た。
（事前説明）
小泊瀬若雀大王（ここではあえてこの字をあてる：第２５代武烈天皇）は１８歳で崩御された。
当時、制度が確立していなかったことや、大王家（天皇家）が直接政治に関わっていたために
権力闘争が激しく、大和の男性皇族はこの大王以外、御存命ではなかった。
大王に皇子がいらしてから崩御されたのであれば、一応問題なかったのだが、お子を成す前に
崩御されたので、大問題となった。
ここではその後の仔細を省くこととするが、最終的には近江（越前説もあり）の傍系から大王
をお連れあそばし、ことなきを得た。
２０１の続きです。
（かくして皇統は守られた）
┌─────（略）────→乎波智君 目子媛 ┌安閑天皇
│ ∥────振姫 ∥──│
│ 阿那爾比売 ∥────────継体天皇└宣化天皇→（続く）
（皇祖より） ┌彦主人王 ∥───欽明天皇→（続く）
│ 久留比売命 │ ┌ 手白香皇女
┌─┘ 中斯知命 ∥───┘ │
└→応神天皇┐ ∥──乎非王 │
┌─←─←─┘ ┌─意富々等王 │
└┬→若野毛二俣王─┴─践坂大中比弥王 ┌ 清寧天皇 │
│ ∥──┬─安康天皇 │ │
└─仁徳天皇─┬──允恭天皇 └─雄略天皇 ┌春日大郎皇女│
│ ∥───┘ ∥───┴─武烈天皇
│──反正天皇 春日和珥深目女 ┌仁賢天皇
│ │
└──履中天皇──市辺押磐王──┴顕宗天皇
（即位順）
15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
（略）→応神→仁徳→履中→反正→允恭→安康→雄略→清寧→顕宗→仁賢→武烈→継体→（略）
（かくして皇統は守られた）
┌─────（略）────→乎波智君 目子媛 ┌安閑天皇
│ ∥────振姫 ∥──│
│ 阿那爾比売 ∥────────継体天皇└宣化天皇→（続く）
（皇祖より） ┌彦主人王 ∥───欽明天皇→（続く）
│ 久留比売命 │ ┌ 手白香皇女
┌─┘ 中斯知命 ∥───┘ │
└→応神天皇┐ ∥──乎非王 │
┌─←─←─┘ ┌─意富々等王 │
└┬→若野毛二俣王─┴─践坂大中比弥王 ┌ 清寧天皇 │
│ ∥──┬─安康天皇 │ │
└─仁徳天皇─┬──允恭天皇 └─雄略天皇 ┌春日大郎皇女│
│ ∥───┘ ∥───┴─武烈天皇
│──反正天皇 春日和珥深目女 ┌仁賢天皇
│ │
└──履中天皇──市辺押磐王──┴顕宗天皇
（即位順）
15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
（略）→応神→仁徳→履中→反正→允恭→安康→雄略→清寧→顕宗→仁賢→武烈→継体→（略）
線がずれました。もうしわけない。
修正できる方は修正してください。
修正できる方は修正してください。
>698 あなたの筋書きがよくわからないんだけど
でも旧皇族復帰はあるんだよね？
それが国民に認められたら男系維持が認められたってことじゃないの？
でも旧皇族復帰はあるんだよね？
それが国民に認められたら男系維持が認められたってことじゃないの？
705 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 00:01:46 ID:5VIrcX4G
>>703
┌─────（略）────→乎波智君 目子媛 . ┌安閑天皇
│ ∥────振姫 ∥── │
│ 阿那爾比売 .∥────────継体天皇└宣化天皇→（続く）
（皇祖より） ┌彦主人王 ∥───欽明天皇→（続く）
│ 久留比売命 │ .┌ 手白香皇女
┌─┘ 中斯知命 ∥───┘ │
└→応神天皇┐ ∥──乎非王 │
┌─←─←─┘ ┌─意富々等王 │
└┬→若野毛二俣王─┴─践坂大中比弥 ┌ 清寧天皇 │
│ ∥──┬─安康天皇 │ │
└─仁徳天皇─┬──允恭天皇 └─雄略天皇 ┌春日大郎皇女│
│ ∥───┘ ∥───┴─武烈天皇
│──反正天皇 春日和珥深目女 ┌仁賢天皇
│ . │
└──履中天皇──市辺押磐王──┴顕宗天皇
（即位順）
15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
（略）→応神→仁徳→履中→反正→允恭→安康→雄略→清寧→顕宗→仁賢→武烈→継体→（略）
こんな感じですか？よく分からんかったので合ってるのかどうか自信ないのですけれども。
>>704
>あなたの筋書きがよくわからないんだけど
スミマセン(´Д｀；)ﾃｲﾉｰなもんでｗ
>でも旧皇族復帰はあるんだよね？
>それが国民に認められたら男系維持が認められたってことじゃないの？
おそらく男系維持が認められるのは「愛子様のお子様が天皇になるのなら」という条件付の場合のみであろうかと思います。
その条件なしで男系維持が国民に認められたのならそれほど良いことはないのですけれども・・・果たして。。。
でも個人的にも愛子様のお子様が天皇に即位してほしいｗまあ希望ですけれども。
┌─────（略）────→乎波智君 目子媛 . ┌安閑天皇
│ ∥────振姫 ∥── │
│ 阿那爾比売 .∥────────継体天皇└宣化天皇→（続く）
（皇祖より） ┌彦主人王 ∥───欽明天皇→（続く）
│ 久留比売命 │ .┌ 手白香皇女
┌─┘ 中斯知命 ∥───┘ │
└→応神天皇┐ ∥──乎非王 │
┌─←─←─┘ ┌─意富々等王 │
└┬→若野毛二俣王─┴─践坂大中比弥 ┌ 清寧天皇 │
│ ∥──┬─安康天皇 │ │
└─仁徳天皇─┬──允恭天皇 └─雄略天皇 ┌春日大郎皇女│
│ ∥───┘ ∥───┴─武烈天皇
│──反正天皇 春日和珥深目女 ┌仁賢天皇
│ . │
└──履中天皇──市辺押磐王──┴顕宗天皇
（即位順）
15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
（略）→応神→仁徳→履中→反正→允恭→安康→雄略→清寧→顕宗→仁賢→武烈→継体→（略）
こんな感じですか？よく分からんかったので合ってるのかどうか自信ないのですけれども。
>>704
>あなたの筋書きがよくわからないんだけど
スミマセン(´Д｀；)ﾃｲﾉｰなもんでｗ
>でも旧皇族復帰はあるんだよね？
>それが国民に認められたら男系維持が認められたってことじゃないの？
おそらく男系維持が認められるのは「愛子様のお子様が天皇になるのなら」という条件付の場合のみであろうかと思います。
その条件なしで男系維持が国民に認められたのならそれほど良いことはないのですけれども・・・果たして。。。
でも個人的にも愛子様のお子様が天皇に即位してほしいｗまあ希望ですけれども。
706 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 00:05:03 ID:lwaHMrI/
国際社会の被害者の声が高まる中、孤立を深める天皇家。
いつまでもつか
いつまでもつか
707 ：やる気無し：2005/11/24(木) 00:09:41 ID:msy54Ypk
愛子だかいい子だか知らんが
ほんの子供に過ぎん。
様付けで呼ぶ連中は正気を疑わざるを得ん。
ほんの子供に過ぎん。
様付けで呼ぶ連中は正気を疑わざるを得ん。
しかし、男系男子が10以上いた事は僥倖だが、
ある意味ぎりぎりな状況で今回の問題が起きたな。
もちろん、既に断絶してしまった旧宮家もあるので悲しい事だが……
にしても、200人以上の議員の動きは頼もしい。
生まれが良いからか、民主党の鳩山も珍しく１人で発言したし、
思っていた以上に展開が早いな。
ある意味ぎりぎりな状況で今回の問題が起きたな。
もちろん、既に断絶してしまった旧宮家もあるので悲しい事だが……
にしても、200人以上の議員の動きは頼もしい。
生まれが良いからか、民主党の鳩山も珍しく１人で発言したし、
思っていた以上に展開が早いな。
>705
純粋に愛子様が「かわいい」からという理由だけで
女性天皇・女系天皇容認の人は皇室オタクのオバサン以外殆どいないと思う
一般の容認派の人たちは
男系・女系の違いが解らず、女性差別だと思っていて
男女平等、愛子様でいいじゃないの？
（ちなみに小泉も男女平等だからいいんじゃないの？と言っていた。）
または、
男系女系の区別がついていても容認派の人々は
旧皇族の復帰を否定し、女系でも国民の象徴だからそれでいいよって人でしょ
愛子さま関係ない
純粋に愛子様が「かわいい」からという理由だけで
女性天皇・女系天皇容認の人は皇室オタクのオバサン以外殆どいないと思う
一般の容認派の人たちは
男系・女系の違いが解らず、女性差別だと思っていて
男女平等、愛子様でいいじゃないの？
（ちなみに小泉も男女平等だからいいんじゃないの？と言っていた。）
または、
男系女系の区別がついていても容認派の人々は
旧皇族の復帰を否定し、女系でも国民の象徴だからそれでいいよって人でしょ
愛子さま関係ない
それ以前の問題として……愛子って、可愛いと思うか？
可愛いと言うか…愛らしい！
712 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 00:52:27 ID:LK+WwBf3
そうだ、ロボット工学者率いる反天皇制有識者会議の結論（まあ最初から決まっていたわけですが）
も出た事だし、そろそろ本格的に動き出しませんか！？
できる事を皆で探して、、、
とりあえずテンプレを作りましょう。1000も近づいてきましたし、、、
Q＆AとかオススメHPとか載せて、、、
それと作れる方はHPを作るとかどうでしょう。
コピペ宣伝用の文を作るのもいいと思うんですが。。
非国民には構ってないで、（スレの無駄）
今後はこのことについて話し合っていきませんか！？
714 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 01:29:08 ID:VJHpgyel
自分は、天皇制自体反対。同じ国民で
あるのに、天皇や貴族が「様」付けしたり、普通の国民と違う学校で成長すること （ちょっとした発言でも問題になったりするし…） は、国民との間に見えない壁がある気がする。愛子様が天皇になるのことは、推古天皇がかつてやってたから、かまわないが…
男性にやらせたいなら愛子さまの旦那だな。
あるのに、天皇や貴族が「様」付けしたり、普通の国民と違う学校で成長すること （ちょっとした発言でも問題になったりするし…） は、国民との間に見えない壁がある気がする。愛子様が天皇になるのことは、推古天皇がかつてやってたから、かまわないが…
男性にやらせたいなら愛子さまの旦那だな。
>>714
皇族は国民じゃないよ。
皇族は国民じゃないよ。
>714
>自分は、天皇制自体反対。
そう言うスレがあるから、そちらでどうぞ。
>自分は、天皇制自体反対。
そう言うスレがあるから、そちらでどうぞ。
>712
わかってくれましたか
でも愛子さま個人はともかく現皇室に対する国民の愛着はあると思う
つまり論点は現皇室にこだわるかどーかってことかな
象徴天皇制が問題だよ
わかってくれましたか
でも愛子さま個人はともかく現皇室に対する国民の愛着はあると思う
つまり論点は現皇室にこだわるかどーかってことかな
象徴天皇制が問題だよ
718 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 01:36:48 ID:VJHpgyel
715さん とうもm(__)m〃じゃあ、「日本で、日本人として生まれた者」でいいですかね？
>>718
「皇族」で良いじゃない。
「皇族」で良いじゃない。
天皇制反対の人は他のスレ行けばいいんだが
あえて言えば
天皇及び皇族が一般国民と違う扱いされるのは
歴史的価値がある存在だからだと個人的に思う
例えば、縄文土器が博物館でガラスケースに入れられて
大事にされてるのと同じ
縄文土器はだだの土の塊で、他の土の塊とどう違うか
と言われれば歴史的価値があるから
利用価値とかそんなもんじゃないんだよ、歴史、文化を
大事にするという教養の問題
あえて言えば
天皇及び皇族が一般国民と違う扱いされるのは
歴史的価値がある存在だからだと個人的に思う
例えば、縄文土器が博物館でガラスケースに入れられて
大事にされてるのと同じ
縄文土器はだだの土の塊で、他の土の塊とどう違うか
と言われれば歴史的価値があるから
利用価値とかそんなもんじゃないんだよ、歴史、文化を
大事にするという教養の問題
721 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 02:00:55 ID:VJHpgyel
皇族と国民とで別れてる時点で差別化してる気が…皇族も、一般人の通う学校で義務教育までは勉強させるべき。私立でもいいが
>>721
学習院で義務教育受けてるジャン。
学習院で義務教育受けてるジャン。
723 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 02:06:41 ID:VJHpgyel
失敬 私立ダメ 公立にせよ 私立行ったら、普通の一般市民の声が聞けない
724 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 02:11:39 ID:LWYhIMfq
国民という概念が成立する以前から天皇の歴史があった。
天皇の存在をうとましく思った権力者は過去にもいたが、なくせなかった。
それはなぜなのかというところから歴史の探求に入るというならわかるが、
それもせずに単に「同じ国民なのに」という短絡に陥ることに現代人の深刻さがある。
俺も子供のころに思ったよ。天皇っていったい何かと。
そこから探求に入れよといいたい。せっかく動物じゃなくて人間なんだから。
歴史がすっぽり抜けてる戦後教育まんまのノッペラボウが多すぎる。
天皇の存在をうとましく思った権力者は過去にもいたが、なくせなかった。
それはなぜなのかというところから歴史の探求に入るというならわかるが、
それもせずに単に「同じ国民なのに」という短絡に陥ることに現代人の深刻さがある。
俺も子供のころに思ったよ。天皇っていったい何かと。
そこから探求に入れよといいたい。せっかく動物じゃなくて人間なんだから。
歴史がすっぽり抜けてる戦後教育まんまのノッペラボウが多すぎる。
725 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 02:15:24 ID:VJHpgyel
推古天皇に対しては当時の人は誰も反対しなかったのだろうか
記紀にはなんの驚きもなく推古即位か記述されている。それほどまでに蘇我馬子の権力が絶大化していた。
有識者会議 世間が女性と女系天皇の違いを理解し
皇統・王朝の断絶という事実に気づき始めたのを潰すため
＜男系天皇望む国民世論に配慮 皇位「第１子優先」の適用、
愛子さまの次世代から 皇太子夫妻に男子が誕生しない場合は、
改正した皇室典範を適用し、愛子さまが皇位を 継承する＞
というこしゃくなマネしてきたな。
「皇太子夫妻」って何？秋篠宮は無視？秋篠宮の方が可能性高いのに
今まで小和田家及び外務省陰謀説なんて信じてなかったけど
こりゃマジで怪しいよ コワッ(((( ；゜Д゜)))
皇統・王朝の断絶という事実に気づき始めたのを潰すため
＜男系天皇望む国民世論に配慮 皇位「第１子優先」の適用、
愛子さまの次世代から 皇太子夫妻に男子が誕生しない場合は、
改正した皇室典範を適用し、愛子さまが皇位を 継承する＞
というこしゃくなマネしてきたな。
「皇太子夫妻」って何？秋篠宮は無視？秋篠宮の方が可能性高いのに
今まで小和田家及び外務省陰謀説なんて信じてなかったけど
こりゃマジで怪しいよ コワッ(((( ；゜Д゜)))
728 ：正論派 ◆KtKsDuZC0Q ：2005/11/24(木) 05:18:05 ID:GkNm54TL
大胆予測。
世間では有識者会議の結論をそのまま「議会提出」すると思っているが、最終的には小泉が落とし所を用意すると思う。
だから、小泉は有識者会議の結論を取り敢えず「反古」にしそうな気がする。
そして答申の「女性天皇（女系じゃないよ）」だけを認めると思う。
これって相変わらずの「足して２で割る」小泉政治でしょう？
政策課題に関して国民的議論を巻き起こすのも一緒。（それもどうかとは思うが）
始めから小泉の中では「到達点」が決まっているのも一緒。
もちろん小泉の到達目標は「愛子天皇」成立なんだが・・・
やり方はともかく、目標は成し遂げると言うことで。
（笑）
ちなみに麻生なんかも「時間を掛けて結論を出すべき」だと言っている訳で、このまま（の世論）じゃ内閣を通らないと思われる。
世間では有識者会議の結論をそのまま「議会提出」すると思っているが、最終的には小泉が落とし所を用意すると思う。
だから、小泉は有識者会議の結論を取り敢えず「反古」にしそうな気がする。
そして答申の「女性天皇（女系じゃないよ）」だけを認めると思う。
これって相変わらずの「足して２で割る」小泉政治でしょう？
政策課題に関して国民的議論を巻き起こすのも一緒。（それもどうかとは思うが）
始めから小泉の中では「到達点」が決まっているのも一緒。
もちろん小泉の到達目標は「愛子天皇」成立なんだが・・・
やり方はともかく、目標は成し遂げると言うことで。
（笑）
ちなみに麻生なんかも「時間を掛けて結論を出すべき」だと言っている訳で、このまま（の世論）じゃ内閣を通らないと思われる。
>728
小泉は政治的見解を排除するため有識者会議を発足させたんだよ
つまり、会議の結論はいじらないってことだよ
それに女性天皇を認めるだけって小泉は女性天皇と女系天皇の区別はついてない
前に記者会見で男女平等ですからね、と確かに言っていた
小泉の目標が「愛子天皇」ってのも？
女性を認めても女系を認めないなら皇太子の次は秋篠宮で
その次は愛子ではなくカコ、マコ
だろ
ひげ殿下の義兄弟の麻生がいるのは期待できるけど
小泉は政治的見解を排除するため有識者会議を発足させたんだよ
つまり、会議の結論はいじらないってことだよ
それに女性天皇を認めるだけって小泉は女性天皇と女系天皇の区別はついてない
前に記者会見で男女平等ですからね、と確かに言っていた
小泉の目標が「愛子天皇」ってのも？
女性を認めても女系を認めないなら皇太子の次は秋篠宮で
その次は愛子ではなくカコ、マコ
だろ
ひげ殿下の義兄弟の麻生がいるのは期待できるけど
730 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 07:36:13 ID:lxzOlyPd
とりあえず愛子さまの自閉症を治してから議論すればええんや
731 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 07:47:21 ID:eh3vSt5T
あれはなおらんよ
天皇が自閉だからな。
733 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 08:09:46 ID:baE6yQuP
おい。天皇家のボンクラども
かかってこいよ
かかってこいよ
734 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 08:53:39 ID:5ZICoBvr
天皇制存続を支持します。
男系長子相続が基本。
長い伝統の意味を軽視した女系天皇を認める考えには反対。
天皇制そのものを破壊することになる改悪には反対だ。
天皇制は国家統合の象徴だ、一家族の相続問題と意味が違う。
家族としての相続を女系にすることに反対はしない。
しかし、天皇という使命を果たす役割は其れとは分離して決めるべきだ。
終生天皇ではなく、職務遂行可能な者が就任する、職務としての天皇のような形に戻すべきだ。
適任者が天皇に就任する本来の形に戻していくべきだ。
皇太子を常に5人ぐらい待機していた過去の態勢に戻して天皇制の堅持を図る改正をするべき。
家族としての相続と、天皇という天職の継承を混同して議論するからバカな結論が出てくる。
組織論として天皇の継承を政府は議論すべきだ。
家族の問題を議論するべきではない。
男系長子相続が基本。
長い伝統の意味を軽視した女系天皇を認める考えには反対。
天皇制そのものを破壊することになる改悪には反対だ。
天皇制は国家統合の象徴だ、一家族の相続問題と意味が違う。
家族としての相続を女系にすることに反対はしない。
しかし、天皇という使命を果たす役割は其れとは分離して決めるべきだ。
終生天皇ではなく、職務遂行可能な者が就任する、職務としての天皇のような形に戻すべきだ。
適任者が天皇に就任する本来の形に戻していくべきだ。
皇太子を常に5人ぐらい待機していた過去の態勢に戻して天皇制の堅持を図る改正をするべき。
家族としての相続と、天皇という天職の継承を混同して議論するからバカな結論が出てくる。
組織論として天皇の継承を政府は議論すべきだ。
家族の問題を議論するべきではない。
天皇の男根をどうするかで、
自閉症サナトリウム存続の板ではない。
まあ、どちらもバカのレベルだが。
自閉症サナトリウム存続の板ではない。
まあ、どちらもバカのレベルだが。
736 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 09:12:31 ID:jjS1p9y1
継体天皇は女系と思っている奴がいるようだな、、、、情けない。。
継体天皇の子どもは全員側室との間に生まれた子、
女系女系と騒がれる正室との間に子どもはいなかった。
つまり父方の血筋が重視されてた訳だよ。
継体天皇の子どもは全員側室との間に生まれた子、
女系女系と騒がれる正室との間に子どもはいなかった。
つまり父方の血筋が重視されてた訳だよ。
737 ：736：2005/11/24(木) 09:14:05 ID:jjS1p9y1
>>705に系図乗ってたな。。
738 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 10:00:56 ID:hIP0Lo6r
ウォーギルトインフォメーションプログラムって知ってる？
知らない人は検索してみてください。
占領軍（GHQ）が日本国民へ洗脳教育をしました。
その結果、数十年後には皇室を批判したりする国民が出てきました。
アメリカの思う壺です。
知らない人は検索してみてください。
占領軍（GHQ）が日本国民へ洗脳教育をしました。
その結果、数十年後には皇室を批判したりする国民が出てきました。
アメリカの思う壺です。
香ばしい。
740 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 10:12:44 ID:KDmCzCH3
>>736
細かい点だが、正室からみて、側室の子とのあいだにも、義理の親子関係はある。
猶子（養子）みたいなもん。だから女系の側面は否定できないよ。
側室はあくまで借り腹だからな。
傍系から入った光格天皇のときも同様だったが、
やはり正室に先代の娘がなっている効果は同時代的には大きい。
後世からみれば、なんだ男系じゃん、と思うけどね。
細かい点だが、正室からみて、側室の子とのあいだにも、義理の親子関係はある。
猶子（養子）みたいなもん。だから女系の側面は否定できないよ。
側室はあくまで借り腹だからな。
傍系から入った光格天皇のときも同様だったが、
やはり正室に先代の娘がなっている効果は同時代的には大きい。
後世からみれば、なんだ男系じゃん、と思うけどね。
まあ、全くいないのならともかく旧宮家に男系男子がいるのなら
やはり普通に復帰させた方が良いと思うけどね。今後の為にも。
これで国会に提出する事を流したら、小泉の凄い釣りだが
さすがにそれは無いだろうなあ……
やはり普通に復帰させた方が良いと思うけどね。今後の為にも。
これで国会に提出する事を流したら、小泉の凄い釣りだが
さすがにそれは無いだろうなあ……
742 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 10:24:13 ID:jhOuCCKq
もう笑いがとまりません。日本はあぼーんしる。ｗｗ
http://blog.nojijizm.jp/
http://blog.nojijizm.jp/
744 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 11:13:43 ID:eh3vSt5T
お前等すげーな。お前等が有識者会議出てれば変な結果にはならんかっただろうにな。まぁこれも馬鹿総理の言うとこの古いものをぶっこわす一貫か。
745 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 12:01:48 ID:KDmCzCH3
まあ、旧皇族（全員伏見宮系）も、男系だとたしかに６００年さかのぼるけど、
女系ならみんな明治天皇の皇女たちの直系だともいえるわけで、
血縁的にはそんなに離れているわけではない。
女系ならみんな明治天皇の皇女たちの直系だともいえるわけで、
血縁的にはそんなに離れているわけではない。
なんだ、このスレは旧皇族のチョン公が立てたのかｗｗｗｗ
じゃ、旧皇族の男子を一回血縁近くしよう。
幸い、女の人ならいっぱい居るし。
幸い、女の人ならいっぱい居るし。
女系を容認することが現皇室のためか？ 祖先のやってきたことを否定され(男系男子がまだいるの拒否 現皇室も傍系なのに)
女系という血統の正当性のない国民の人気次第でどうにでもなる天皇にさせられ
これが皇室のためだって？
国民の象徴てさ現代の天皇の在り方であって天皇の皇位を規定するもんじゃないだろ
規定するのは血統だろ
女系という血統の正当性のない国民の人気次第でどうにでもなる天皇にさせられ
これが皇室のためだって？
国民の象徴てさ現代の天皇の在り方であって天皇の皇位を規定するもんじゃないだろ
規定するのは血統だろ
749 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 19:09:32 ID:bmdqMGvP
継体とか顕宗仁賢兄弟とかあまりにも素性の怪しい天皇の例を出すのはやめようぜ。
女系容認派に足元掬われそうだし
女系容認派に足元掬われそうだし
>>745,748
おっしゃる通りです。
>>713でも言ったのですが、次スレのためのテンプレ作りませんか？
とりあえず、注意書き
○━━━━━━━━━━━！諸注意！━━━━━━━━━━━━━━━○
・そもそも天皇制反対！という方は他のスレで議論してください。
・女系天皇と女性天皇の違いが分からん！という方は>>**のHPを参考にし、
ある程度知識をつけてから議論に参加してください。
・皇統維持正統派（男系維持派の方）の皆様は、一部の非国民による煽り等は
原則無視でお願いします。
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
こんな感じですかね？追加があったらお願いしますm(_ _)ｍ
おっしゃる通りです。
>>713でも言ったのですが、次スレのためのテンプレ作りませんか？
とりあえず、注意書き
○━━━━━━━━━━━！諸注意！━━━━━━━━━━━━━━━○
・そもそも天皇制反対！という方は他のスレで議論してください。
・女系天皇と女性天皇の違いが分からん！という方は>>**のHPを参考にし、
ある程度知識をつけてから議論に参加してください。
・皇統維持正統派（男系維持派の方）の皆様は、一部の非国民による煽り等は
原則無視でお願いします。
○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━○
こんな感じですかね？追加があったらお願いしますm(_ _)ｍ
566 名無しさん＠６周年 New! 2005/11/24(木) 17:48:23 ID:wv930N+40
しかしここまで女しか生まれないってのも
気持ち悪いな
576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/24(木) 17:53:53 ID:UXweEE8E0
>>566
理由はあるよ。
皇宮警察が無線を乱用していたから。
大学教授も工学部の関係学科の人は女児が多い。
警察もスピード違反のネズミ捕りとかの担当は女児ばかりらしいから分かっていたはずなんだが・・・
しかしここまで女しか生まれないってのも
気持ち悪いな
576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/24(木) 17:53:53 ID:UXweEE8E0
>>566
理由はあるよ。
皇宮警察が無線を乱用していたから。
大学教授も工学部の関係学科の人は女児が多い。
警察もスピード違反のネズミ捕りとかの担当は女児ばかりらしいから分かっていたはずなんだが・・・
>750
あとy染色体、側室、旧皇族と現皇女結婚、
神話がどーたらとかも禁止して欲しいかもです
ってかわざわざ禁止しなくても既に嵐認定でスルー？
あとy染色体、側室、旧皇族と現皇女結婚、
神話がどーたらとかも禁止して欲しいかもです
ってかわざわざ禁止しなくても既に嵐認定でスルー？
男系維持派だったら別にいいんじゃないか。女系容認でなければ。
自分は染色体に関してどうでもいいが、そこから断固男系維持派になったと言うblogもあったし。
自分は染色体に関してどうでもいいが、そこから断固男系維持派になったと言うblogもあったし。
756 ：1：2005/11/24(木) 19:58:46 ID:OfRDh28U
ごめん。いきなりすまないが、俺はこのスレを立てた>>1だが、八木じゃないからな。これだけは言っておく。じゃ。(・・)/
>754 755 たしかに男系維持だからいいですね
ただあまり意味ないし、天皇オタクカルトとかウヨとか言われてうざいし
男系維持を世間一般に広めるにはマイナスかと思ったんだが
個人の自由なんで禁止はよくないですね
ただあまり意味ないし、天皇オタクカルトとかウヨとか言われてうざいし
男系維持を世間一般に広めるにはマイナスかと思ったんだが
個人の自由なんで禁止はよくないですね
758 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 21:04:06 ID:baE6yQuP
男系男系と言うなら腹切って見せろ！それが日本の伝統だろ
○オススメサイト○
http://www.geocities.jp/banseikkei/
★女系天皇を認めると。。。（一目で分かります）★
http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg
http://www.geocities.jp/banseikkei/
★女系天皇を認めると。。。（一目で分かります）★
http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg
「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。
1.「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
2.「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反(根拠言えず)」【by座長】
3.風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員。
4.委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
5.委員会に過激な元共産主義者がいる。
6.与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
7.皇族の意見が出てくると「どうということはない」と切り捨てる。
8.「われわれの態度は一貫している」と議論する意義すら否定している。
9.議長もジェンダーフリー論者。
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。
1.「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
2.「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反(根拠言えず)」【by座長】
3.風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員。
4.委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
5.委員会に過激な元共産主義者がいる。
6.与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
7.皇族の意見が出てくると「どうということはない」と切り捨てる。
8.「われわれの態度は一貫している」と議論する意義すら否定している。
9.議長もジェンダーフリー論者。
761 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 21:14:47 ID:sSEFg/XS
今の議論は、子育て会議だと思って見てますが
第二子が馬得ようが馬得まいが、そういう教育を行うものだと
第二子が馬得ようが馬得まいが、そういう教育を行うものだと
762 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 21:18:31 ID:hIP0Lo6r
>>760
この座長は元東京大学の学長なのだが、専攻は工学部ロボット工学。
理系中の理系。デジタル思考なので歴史・伝統はもっとも苦手な学問
分野である。
理系というのは理想理論で突っ走ってしまうところがある。ちなみに
志位和夫、不破哲三も東大卒理系。
この座長は元東京大学の学長なのだが、専攻は工学部ロボット工学。
理系中の理系。デジタル思考なので歴史・伝統はもっとも苦手な学問
分野である。
理系というのは理想理論で突っ走ってしまうところがある。ちなみに
志位和夫、不破哲三も東大卒理系。
763 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 21:19:02 ID:fjlRxDq0
>>762
せっかく頭がいいのに、歴史や伝統を無視して、理詰めで行ってしまうのは非常にもったいないことですね。
せっかく頭がいいのに、歴史や伝統を無視して、理詰めで行ってしまうのは非常にもったいないことですね。
>>763
それは貴方の勘違いです。
>>750で言う“非国民”とは、“天皇制廃止論者”を指しておったつもりでしたが、
確かに誤解されてはいけないので、
“一部の天皇制廃止論者による”に変更しましょう。
それは貴方の勘違いです。
>>750で言う“非国民”とは、“天皇制廃止論者”を指しておったつもりでしたが、
確かに誤解されてはいけないので、
“一部の天皇制廃止論者による”に変更しましょう。
http://www.sankei.co.jp/news/051122/morning/22iti003.htm ヨリ
平成17(2005)年11月22日[火]
皇位継承、長子優先 内親王は宮家創設へ 有識者会議、２４日最終報告
政府の「皇室典範に関する有識者会議」（座長・吉川弘之元東大総長）は二十一日の会合で、女性・女系天皇を容認した場合の皇位継承順位について、男女を問わず長子（第一子）優先とすることで一致した。
また、女性皇族が結婚後もその地位にとどまることで皇族の増加が予想されるが、皇族の子孫をすべて皇族とする現在の「永世皇族制」は維持する。
有識者会議は、二十四日に最終報告書を小泉純一郎首相に提出する。政府はこれを受けて皇室典範改正案を来年の通常国会に提出したい意向。
皇位継承順位については、「長子優先」と「兄弟姉妹間では男子優先」のどちらを選ぶかで議論が続いていた。しかし、二十一日の会合では、
「長子優先とした方が、国民が将来の天皇の成長をご幼少のころから見守ることができ、分かりやすい」との意見で一致した。
「男子優先」が望ましいとの意見は、男子がいつ生まれるかで皇太子が定まらない不確定な期間が想定されるため、「不安定な制度だ」として退けられた。
また、女性皇族については現行の男性皇族と同じ扱いとし、天皇の姉妹や娘、孫にあたる「内親王」と、内親王や親王妃らを除く女性皇族の「女王」とで区別。
内親王については自らの意思に基づく皇籍離脱を認めず、結婚後は宮家を創設できるようにする。女王は、結婚などで皇籍を離脱するかどうかは自らの意思で決められるとした。
今月十五日の結婚に伴って皇籍離脱し、黒田清子さんとなった紀宮さまの場合、仮に有識者会議の決定に沿った皇室典範改正後の結婚であれば皇族にとどまり、夫の黒田慶樹さんが皇族となる。
吉川座長は会合後の記者会見で、皇室の伝統尊重の立場から、男系による皇位継承維持を求める学者らの発言が相次いでいることについて「私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
歴史観は国会で議論すべき問題だ」と強調した。
＞私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
＞私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
＞私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
うはｗ
平成17(2005)年11月22日[火]
皇位継承、長子優先 内親王は宮家創設へ 有識者会議、２４日最終報告
政府の「皇室典範に関する有識者会議」（座長・吉川弘之元東大総長）は二十一日の会合で、女性・女系天皇を容認した場合の皇位継承順位について、男女を問わず長子（第一子）優先とすることで一致した。
また、女性皇族が結婚後もその地位にとどまることで皇族の増加が予想されるが、皇族の子孫をすべて皇族とする現在の「永世皇族制」は維持する。
有識者会議は、二十四日に最終報告書を小泉純一郎首相に提出する。政府はこれを受けて皇室典範改正案を来年の通常国会に提出したい意向。
皇位継承順位については、「長子優先」と「兄弟姉妹間では男子優先」のどちらを選ぶかで議論が続いていた。しかし、二十一日の会合では、
「長子優先とした方が、国民が将来の天皇の成長をご幼少のころから見守ることができ、分かりやすい」との意見で一致した。
「男子優先」が望ましいとの意見は、男子がいつ生まれるかで皇太子が定まらない不確定な期間が想定されるため、「不安定な制度だ」として退けられた。
また、女性皇族については現行の男性皇族と同じ扱いとし、天皇の姉妹や娘、孫にあたる「内親王」と、内親王や親王妃らを除く女性皇族の「女王」とで区別。
内親王については自らの意思に基づく皇籍離脱を認めず、結婚後は宮家を創設できるようにする。女王は、結婚などで皇籍を離脱するかどうかは自らの意思で決められるとした。
今月十五日の結婚に伴って皇籍離脱し、黒田清子さんとなった紀宮さまの場合、仮に有識者会議の決定に沿った皇室典範改正後の結婚であれば皇族にとどまり、夫の黒田慶樹さんが皇族となる。
吉川座長は会合後の記者会見で、皇室の伝統尊重の立場から、男系による皇位継承維持を求める学者らの発言が相次いでいることについて「私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
歴史観は国会で議論すべき問題だ」と強調した。
＞私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
＞私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
＞私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
うはｗ
767 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 21:31:11 ID:fjlRxDq0
>>765
そうでしたか、了解しました。
そうでしたか、了解しました。
769 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 21:54:47 ID:VJHpgyel
女性天皇のどこがダメなの？女性の
社会進出が目覚ましい今、愛子様が天皇として、女性の社会進出
をさらに促進してほしぃ もし、男性天皇がいいなら、かつての将軍の跡取りみたいにするとか。別に天皇の子供じゃなくても、 皇族の血筋の成人男子を候補として何人かあげて、誰が一番ふさわしいかテストなりして決めればいいんじゃない？
社会進出が目覚ましい今、愛子様が天皇として、女性の社会進出
をさらに促進してほしぃ もし、男性天皇がいいなら、かつての将軍の跡取りみたいにするとか。別に天皇の子供じゃなくても、 皇族の血筋の成人男子を候補として何人かあげて、誰が一番ふさわしいかテストなりして決めればいいんじゃない？
>私たちは歴史観や国家観で案を作ったのではない。
これってある意味自白に近い発言だな。
これってある意味自白に近い発言だな。
それはそうと、今日、有識者会議が報告書？を小泉に提出したな。
小泉はやる気まんまんのようだったぞ。
これからは政治家を中心に凸した方がいいかもしれんな。
政治のレベルで止めないと、天皇廃止への流れが生まれてしまう。
小泉はやる気まんまんのようだったぞ。
これからは政治家を中心に凸した方がいいかもしれんな。
政治のレベルで止めないと、天皇廃止への流れが生まれてしまう。
だからどうして、 女系天皇＝天皇制廃止となるのか？
774 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 22:20:33 ID:ITUXU/A2
＜皇室典範＞有識者会議が報告書 女性・女系天皇容認を柱に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000119-mai-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000119-mai-pol
775 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 22:22:36 ID:kQ2wHi+D
776 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 22:25:50 ID:sQmBQIh/
男系維持はもちろんだけど
女性天皇維持は認めても良いと思うけど
ただし女性天皇が誕生したらその子供は
皇位継承権を無い様にしてしまうのが理想
女性天皇が認められるのは、男系に男児が生まれなかった場合のみ
歴史的に女性天皇はいるし、認められている。
女性天皇を認める事と、女系天皇を認めることは全く違う物である
明治以前の制度に戻してしまうのが理想。
わざわざ、宮家を残しているのはそこにある。
ただ女性天皇を認めるだけなら俺は大賛成
今の制度がおかしい。
女性天皇維持は認めても良いと思うけど
ただし女性天皇が誕生したらその子供は
皇位継承権を無い様にしてしまうのが理想
女性天皇が認められるのは、男系に男児が生まれなかった場合のみ
歴史的に女性天皇はいるし、認められている。
女性天皇を認める事と、女系天皇を認めることは全く違う物である
明治以前の制度に戻してしまうのが理想。
わざわざ、宮家を残しているのはそこにある。
ただ女性天皇を認めるだけなら俺は大賛成
今の制度がおかしい。
777 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 22:28:42 ID:Hm0+KbII
イギリス女王のような世界に成る日本かもしれないが、でもイギリスのことだから
女性天皇になったらイギリス王は男性に戻るだろうな
女性天皇になったらイギリス王は男性に戻るだろうな
まあ、ここからは議員達と専門家達へのMailを主にすべきなんだろうね。
神社はとっくの昔に声明出しているし、政治的な力は無いから。
報道機関はどうだろう……産経やフジ以外にも出しているけどスタンスが良く分からん。
反日朝日のように位置が明確だったら、分かり易いんだが。
神社はとっくの昔に声明出しているし、政治的な力は無いから。
報道機関はどうだろう……産経やフジ以外にも出しているけどスタンスが良く分からん。
反日朝日のように位置が明確だったら、分かり易いんだが。
>>769 男系が女性差別だとおもってる？女系との違い解ってるよね？嵐？
>>773
今回歴史(男系)なんて関係ねーよ現皇室が好きだから女系・直系だってなったよね
逆もまたしかりじゃねーか
いつか皇室人気が消えた時歴史的正当性もないしいらねってこと
基盤が無くなってしまい国民の気紛れ次第の不安定なものになってしまうだろ
埼玉知事じゃないけど将来的になくす意図ならいいけど
>>773
今回歴史(男系)なんて関係ねーよ現皇室が好きだから女系・直系だってなったよね
逆もまたしかりじゃねーか
いつか皇室人気が消えた時歴史的正当性もないしいらねってこと
基盤が無くなってしまい国民の気紛れ次第の不安定なものになってしまうだろ
埼玉知事じゃないけど将来的になくす意図ならいいけど
780 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 22:44:22 ID:sQmBQIh/
朝日売国さえしなければ、良い新聞なのに・・・・・・
この辺語ると右的になるけど一般的なことは左より
この辺語ると右的になるけど一般的なことは左より
781 ：オウム天皇教の歌：2005/11/24(木) 22:50:10 ID:baE6yQuP
みんなの暮らしを
守るために
力を合わせて押しつぶそう
天皇 天皇 明仁天皇
天皇天皇天皇天皇天皇 明仁天皇
天皇天皇天皇天皇天皇 明仁天皇
日本の天皇世界の天皇 皇室典範廃止だ
天皇 天皇
守るために
力を合わせて押しつぶそう
天皇 天皇 明仁天皇
天皇天皇天皇天皇天皇 明仁天皇
天皇天皇天皇天皇天皇 明仁天皇
日本の天皇世界の天皇 皇室典範廃止だ
天皇 天皇
ふうむ、Webで読む限り各新聞社もだんだんと女性と女系をはっきり書くようになってきたな。
1600年の伝統が途絶えて、1年目からの王朝が始まるまで書いてくれると嬉しいんだが。
媚中媚韓である朝日は、天皇も一般人と同じ扱いをするべきとか言っているので論外。
> 吉川座長は提出後の記者会見で、「中長期に通用する制度を作ったつもりだ。
> ただちに実行して欲しい」と述べ、今後、皇太子ご夫妻に男子が誕生しても、
> 長子である愛子さまの継承順位を優先させるべきだとの考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000100-jij-pol
……凄いな。男系男子が生まれてもスルーだとさ。
思想と言うか、個人の恣意的なものが見え過ぎだろ。さすがにそれは。
恐るべきはジェンダーフリー論者。
先日起きた大峰山の騒動と言い、伝統文化を壊す事に関して異様に熱心。
1600年の伝統が途絶えて、1年目からの王朝が始まるまで書いてくれると嬉しいんだが。
媚中媚韓である朝日は、天皇も一般人と同じ扱いをするべきとか言っているので論外。
> 吉川座長は提出後の記者会見で、「中長期に通用する制度を作ったつもりだ。
> ただちに実行して欲しい」と述べ、今後、皇太子ご夫妻に男子が誕生しても、
> 長子である愛子さまの継承順位を優先させるべきだとの考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000100-jij-pol
……凄いな。男系男子が生まれてもスルーだとさ。
思想と言うか、個人の恣意的なものが見え過ぎだろ。さすがにそれは。
恐るべきはジェンダーフリー論者。
先日起きた大峰山の騒動と言い、伝統文化を壊す事に関して異様に熱心。
783 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 22:58:51 ID:8bdSjSH+
うんこ皇族
旧皇族って誰がいるの？
785 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:02:54 ID:sQmBQIh/
梨元
786 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:03:47 ID:sQmBQIh/
つまり極論は現在の男系皇族が一人もいなくなって女系のみになったばあい
梨元と女系天皇のどっちが良いかって事だな
梨元と女系天皇のどっちが良いかって事だな
787 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:06:56 ID:YHy3Oasi
788 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:08:27 ID:YHy3Oasi
正当性をゆるがすことここそ、皇室の危機
789 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:10:23 ID:sQmBQIh/
梨元と女系どっちが良いかな？
来るときまで来たら考えないといかんよ
来るときまで来たら考えないといかんよ
790 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:25:22 ID:baE6yQuP
井上公造ヘルスで発射！は？
792 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:37:33 ID:oFy7bRoz
女系天皇制を認めるよう皇室典範を改正することは､
憲法第一条の象徴としての天皇の見直しにつながる
だろう。何故に皇室が国民から敬愛されるのかを
考えると､万世一系の伝統を重んじることが根底に
ある筈。いずれ皇室に元来､縁のなかった人間が天皇
として登場する時期が来た時､それを国家的象徴として
国民が認めることが出来るか､疑問だ。
皇室典範は憲法関連法規であり､今回､初めての国民
参加の憲法改正気運がある時､関連法規について国民
が関与しない所で改正するのは納得出来ない。
一連のものとして議論すべきである。憲法と同様、
皇室典範も国民が意見を述べられるのは､明治維新
以来、初めてのことであり､もっと時間を掛けて
公開討議すべきだ。国民不在の議論は､必ず先行き
象徴としての天皇制の存続要否議論に結びつく。
憲法第一条の象徴としての天皇の見直しにつながる
だろう。何故に皇室が国民から敬愛されるのかを
考えると､万世一系の伝統を重んじることが根底に
ある筈。いずれ皇室に元来､縁のなかった人間が天皇
として登場する時期が来た時､それを国家的象徴として
国民が認めることが出来るか､疑問だ。
皇室典範は憲法関連法規であり､今回､初めての国民
参加の憲法改正気運がある時､関連法規について国民
が関与しない所で改正するのは納得出来ない。
一連のものとして議論すべきである。憲法と同様、
皇室典範も国民が意見を述べられるのは､明治維新
以来、初めてのことであり､もっと時間を掛けて
公開討議すべきだ。国民不在の議論は､必ず先行き
象徴としての天皇制の存続要否議論に結びつく。
793 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:44:30 ID:pSz74eyK
頑張ってる皆さんご安心してください。
女性天皇は各種世論調査で間違いなく受けいられるでしょう。
そして今の皇太子が亡くなる頃皆さんの年はいくつでしょうか。
更にはアイコ様がなくなられて女系の天皇が誕生するのはまあアイコ様が普通に生きても７０年以上先。
その頃の貴方は？日本は？世界は？地球は？
正確な史実からも1500年以上、日本書紀によれば2600年の歴史を誇る日本の皇室だが人類はあと何年で滅びるでしょうか...
ホーキングによれば1000年以内に他の惑星に移らないと人類は滅びるとか。
こんなことより年金・増税について考えよう！
女性天皇は各種世論調査で間違いなく受けいられるでしょう。
そして今の皇太子が亡くなる頃皆さんの年はいくつでしょうか。
更にはアイコ様がなくなられて女系の天皇が誕生するのはまあアイコ様が普通に生きても７０年以上先。
その頃の貴方は？日本は？世界は？地球は？
正確な史実からも1500年以上、日本書紀によれば2600年の歴史を誇る日本の皇室だが人類はあと何年で滅びるでしょうか...
ホーキングによれば1000年以内に他の惑星に移らないと人類は滅びるとか。
こんなことより年金・増税について考えよう！
794 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:44:30 ID:QR1JaU+/ BE:110351982-###
小泉は、フェミニストなのかね。
フェミニスト関連のことを小泉は放置して、やりたい放題させてるよね。
男女共同参画大臣とか作ってるしさ
小泉首相の私的諮問機関
「皇室典範に関する有識者会議」
フェミニスト関連のことを小泉は放置して、やりたい放題させてるよね。
男女共同参画大臣とか作ってるしさ
小泉首相の私的諮問機関
「皇室典範に関する有識者会議」
795 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:45:20 ID:sQmBQIh/
梨元ＶＳ女系結果まだ～～～～
796 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:47:24 ID:QR1JaU+/ BE:165528746-###
小泉は、共産主義者なんだよね。本質は。
797 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:48:17 ID:QR1JaU+/
人権擁護法案も小泉は通そうとするだろう。
どうでもいいけど、
天皇制ってレッサーパンダが立ったとかと同じレベルの動物園だろう。
一生懸命擁護している奇特なバカ右翼が多いけど、
ほんとにおめでたいよ。
人権のない天皇が動物園のサルであることは間違いないよ。
客寄せパンダで、外交にも利用できるし。
平和の象徴だね、ほんと。
天皇制ってレッサーパンダが立ったとかと同じレベルの動物園だろう。
一生懸命擁護している奇特なバカ右翼が多いけど、
ほんとにおめでたいよ。
人権のない天皇が動物園のサルであることは間違いないよ。
客寄せパンダで、外交にも利用できるし。
平和の象徴だね、ほんと。
799 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:51:07 ID:QR1JaU+/
小泉はフェミニスト、だから周りにもフェミニストが多い。
800 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:52:09 ID:sQmBQIh/
801 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:52:20 ID:QR1JaU+/
小泉純一郎首相の私的諮問機関
「皇室典範に関する有識者会議」（座長・吉川弘之元東京大学長）
は２４日、女性・女系天皇の容認を柱にした報告書をまとめ、首相に提出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000119-mai-pol
802 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:54:24 ID:QR1JaU+/
小泉は、姉を尊敬してるから
女性が良いようにもっていくんだろうね。
女性が良いようにもっていくんだろうね。
803 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:55:56 ID:sQmBQIh/
>>801
そいつらは、どこの有識者なんだ。天皇関係なんも知らないだろ
物事分かって、変えたいのならイギリス王室制度にとどめるとか
もっと賢い選択方法があったはずだ。
それでも、そういう案を出したって事はメンバーの考え方が
全く一緒な出来レースだったということだ。
本当にいろんな方面の有識者を集めたのであれば絶対にあの案は
ありえない。
そいつらは、どこの有識者なんだ。天皇関係なんも知らないだろ
物事分かって、変えたいのならイギリス王室制度にとどめるとか
もっと賢い選択方法があったはずだ。
それでも、そういう案を出したって事はメンバーの考え方が
全く一緒な出来レースだったということだ。
本当にいろんな方面の有識者を集めたのであれば絶対にあの案は
ありえない。
804 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:56:59 ID:QR1JaU+/
805 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:57:56 ID:QR1JaU+/
小泉の本質はフェミニスト
女のためにはやるが、男に対してはなにもやらんのよ。
女のためにはやるが、男に対してはなにもやらんのよ。
806 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 23:58:53 ID:QR1JaU+/
小泉政権は、男にとってプラスにはならんのよ。殆どマイナスに作用してるよ。
807 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:01:10 ID:sQmBQIh/
>>804
元から小泉は嫌いだから、この際思いっきり叩かせてもらう事にしよう。
自民党に唯一期待できる伝統の保持を破ったら何をあの党に期待できる？
完全に売国しかしない民主党のような物だ。
俺と同じ思想の政党が無い事が一番の問題だ。
売国云々無ければ正直共産でも社民でも俺は良いんだ。
自民党は完全に俺を裏切るか。
元から小泉は嫌いだから、この際思いっきり叩かせてもらう事にしよう。
自民党に唯一期待できる伝統の保持を破ったら何をあの党に期待できる？
完全に売国しかしない民主党のような物だ。
俺と同じ思想の政党が無い事が一番の問題だ。
売国云々無ければ正直共産でも社民でも俺は良いんだ。
自民党は完全に俺を裏切るか。
小泉はフェミニスト？
違うよ、能力主義だよ。
単純な理屈だろう。
政治的にうまく女性を利用している。人口の半分は女性だからね。
わかりやすい理屈だよ。
ただし、能力主義もかなり偏ってはいるが。
違うよ、能力主義だよ。
単純な理屈だろう。
政治的にうまく女性を利用している。人口の半分は女性だからね。
わかりやすい理屈だよ。
ただし、能力主義もかなり偏ってはいるが。
809 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:21:17 ID:hE/YvUNJ
>>1-808
女系天皇が誕生する頃はお前ら死んでるから安心しな。
女系天皇が誕生する頃はお前ら死んでるから安心しな。
810 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:28:55 ID:C3rOG3W1
女性天皇、女系天皇の違いをみなさんはご存知ですか？
違いもわからずに、女性天皇、女系天皇、賛成などと思わないで下さい。
女性天皇には、反対しませんが、女系天皇には断固反対です。
小泉は、とんでもないことを次の国会でやろうとしているのですよ！
皆さん関心持って。
分からない人はここを一読
http://www.geocities.jp/banseikkei/
違いもわからずに、女性天皇、女系天皇、賛成などと思わないで下さい。
女性天皇には、反対しませんが、女系天皇には断固反対です。
小泉は、とんでもないことを次の国会でやろうとしているのですよ！
皆さん関心持って。
分からない人はここを一読
http://www.geocities.jp/banseikkei/
人権擁護法案も小泉は推し進めていたけど、結局流れた事から
最低限の空気を読む事はするだろ。何十年もこだわった郵政じゃないんだから。
人権擁護法案の時も、最初は議員どころかマスコミも動き鈍かったし。
今回のもまだ国会に退出すらされていないんだから、抗議はこれからだよ。
最低限の空気を読む事はするだろ。何十年もこだわった郵政じゃないんだから。
人権擁護法案の時も、最初は議員どころかマスコミも動き鈍かったし。
今回のもまだ国会に退出すらされていないんだから、抗議はこれからだよ。
812 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:39:03 ID:SPaexVRF
女性天皇大賛成、女系天皇断固反対！！
俺の意見は昔からそう、正直男子にばかり拘る明治以降の
システムが嫌いだ。さっさと元に戻せ
俺の意見は昔からそう、正直男子にばかり拘る明治以降の
システムが嫌いだ。さっさと元に戻せ
813 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:39:36 ID:52RKUU2E
男系なんて妄想の産物じゃん。
814 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:39:54 ID:C03JTKLe
815 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:40:41 ID:hE/YvUNJ
>>812
だから女「系」天皇が誕生する頃はお前ら死んでるから安心しな。
だから女「系」天皇が誕生する頃はお前ら死んでるから安心しな。
>>815
お前みたいな童貞と違って、俺には子供が居るんだよ。
お前みたいな童貞と違って、俺には子供が居るんだよ。
817 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 00:47:43 ID:AE+O1H+1
天皇制のような土人統治制度は廃止しろよ。
どうしても維持するなら、「男性天皇」以外は認めんよ。
どうしても維持するなら、「男性天皇」以外は認めんよ。
申し訳ないです。これ以上スレを消費するのも何なので、系図についてはこれをラストに、
あとはパート２で>>705さんに託します。ウェブ上で図を書くのって難しいですね。
┌─────（略）────→乎波智君 目子媛 ┌安閑天皇
│ ∥────振姫 ∥── │
│ 阿那爾比売 . ∥────────継体天皇└宣化天皇→（続く）
（皇祖より） ┌彦主人王 ∥───欽明天皇→（続く）
│ 久留比売命 │ .┌ 手白香皇女
┌─┘ 中斯知命 ∥───┘ │
└→応神天皇┐ ∥──乎非王 │
┌─←─←─┘ ┌─意富々等王 │
└┬→若野毛二俣王─┴─践坂大中比弥 ┌ 清寧天皇 │
│ ∥──┬─安康天皇 │ │
└─仁徳天皇─┬──允恭天皇 └─雄略天皇 ┌春日大郎皇女 │
│ ∥───┘ ∥───┴─武烈天皇
│──反正天皇 春日和珥深目女 ┌仁賢天皇
│ . │
└──履中天皇──市辺押磐王──┴顕宗天皇
（即位順）
15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
（略）→応神→仁徳→履中→反正→允恭→安康→雄略→清寧→顕宗→仁賢→武烈→継体→（略）
あとはパート２で>>705さんに託します。ウェブ上で図を書くのって難しいですね。
┌─────（略）────→乎波智君 目子媛 ┌安閑天皇
│ ∥────振姫 ∥── │
│ 阿那爾比売 . ∥────────継体天皇└宣化天皇→（続く）
（皇祖より） ┌彦主人王 ∥───欽明天皇→（続く）
│ 久留比売命 │ .┌ 手白香皇女
┌─┘ 中斯知命 ∥───┘ │
└→応神天皇┐ ∥──乎非王 │
┌─←─←─┘ ┌─意富々等王 │
└┬→若野毛二俣王─┴─践坂大中比弥 ┌ 清寧天皇 │
│ ∥──┬─安康天皇 │ │
└─仁徳天皇─┬──允恭天皇 └─雄略天皇 ┌春日大郎皇女 │
│ ∥───┘ ∥───┴─武烈天皇
│──反正天皇 春日和珥深目女 ┌仁賢天皇
│ . │
└──履中天皇──市辺押磐王──┴顕宗天皇
（即位順）
15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
（略）→応神→仁徳→履中→反正→允恭→安康→雄略→清寧→顕宗→仁賢→武烈→継体→（略）
うまく行かなかったのでごめんなさい。
要は（以下敬称略）、若野毛二俣王（仁徳天皇の兄弟）の娘が仁徳天皇の皇子に嫁いでいて、
これが２０代・２１代の天皇を産んだ。一方、若野毛二俣王のひ孫に彦主人王という人がいて、
この人は近江を治めていた。
で、２２代天皇には子がいなかったが、２１代雄略天皇の娘は、仁徳天皇のひ孫の２４代天皇に
嫁いでおり、その皇子が２５代天皇。この人が早死にした時、男性皇族は大和では０名。
しかし、先ほどの彦主人王の息子が第２６代として即位し、その上、２５代天皇と父母を同じく
する手白香姫が２６代に嫁入りし、結果産まれた皇子が後々第２９代欽明天皇として即位する。
この系統が結局は今の皇室につながっている。
要は（以下敬称略）、若野毛二俣王（仁徳天皇の兄弟）の娘が仁徳天皇の皇子に嫁いでいて、
これが２０代・２１代の天皇を産んだ。一方、若野毛二俣王のひ孫に彦主人王という人がいて、
この人は近江を治めていた。
で、２２代天皇には子がいなかったが、２１代雄略天皇の娘は、仁徳天皇のひ孫の２４代天皇に
嫁いでおり、その皇子が２５代天皇。この人が早死にした時、男性皇族は大和では０名。
しかし、先ほどの彦主人王の息子が第２６代として即位し、その上、２５代天皇と父母を同じく
する手白香姫が２６代に嫁入りし、結果産まれた皇子が後々第２９代欽明天皇として即位する。
この系統が結局は今の皇室につながっている。
>>819-820は女系で縁戚関係を補強しつつも、男系で相続できた好例。
今、ここで復帰を願う声が高い旧皇族方も、女系で明治天皇につながるという
補強要素がある。
男系の形式を取りながら、女系補強できる位置にある、そんなお血筋があるのに、
それを無視して女系天皇容認とは、矛盾もはなはだしい。
よって、ロボットのオヤジらの意見はいかがわしい。
今、ここで復帰を願う声が高い旧皇族方も、女系で明治天皇につながるという
補強要素がある。
男系の形式を取りながら、女系補強できる位置にある、そんなお血筋があるのに、
それを無視して女系天皇容認とは、矛盾もはなはだしい。
よって、ロボットのオヤジらの意見はいかがわしい。
うんこ皇族
823 ：ななしさんへの挑発：2005/11/25(金) 03:09:20 ID:VwAmxQ+u
824 ：ななしさんへの挑発：2005/11/25(金) 03:10:50 ID:VwAmxQ+u
もう過去レスで男系維持の正当性・旧皇族復帰の妥当性は
言い切れたと思うんだけど男系維持の推進のためには
今後何するべき？
メールとかどこに出すのが効果的なの？
言い切れたと思うんだけど男系維持の推進のためには
今後何するべき？
メールとかどこに出すのが効果的なの？
826 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 03:54:57 ID:zcaCb5qr
>>825
そこらじゅうに出しているよ。
国会議員（社民と共産以外全部）
http://www.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
マスコミ（以下の●日本マスコミと●日本の政党（社民と共産以外全部））
http://members.at.infoseek.co.jp/anti_2002jwccom/contact/
都道府県知事
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/tiji.html
自民党都道府県連
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/ren/index.html
民主党都道府県支部
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/todofukensoshiki.html
あと、効くかどうかわからないが
日本経団連
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
日本商工会議所
http://www.jcci.or.jp/
全国農業協同組合連合会（ＪＡ全農）
http://www.zennoh.or.jp/09_otoiawase.htm
ＪＡ全農 全国本部、県本部
http://www.zennoh.or.jp/04_group_pref.htm
日本財団
http://nippon.zaidan.info/common/help.htm
東京財団
http://www.tkfd.or.jp/contact/access/index.shtml
そこらじゅうに出しているよ。
国会議員（社民と共産以外全部）
http://www.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
マスコミ（以下の●日本マスコミと●日本の政党（社民と共産以外全部））
http://members.at.infoseek.co.jp/anti_2002jwccom/contact/
都道府県知事
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/tiji.html
自民党都道府県連
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/ren/index.html
民主党都道府県支部
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/todofukensoshiki.html
あと、効くかどうかわからないが
日本経団連
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
日本商工会議所
http://www.jcci.or.jp/
全国農業協同組合連合会（ＪＡ全農）
http://www.zennoh.or.jp/09_otoiawase.htm
ＪＡ全農 全国本部、県本部
http://www.zennoh.or.jp/04_group_pref.htm
日本財団
http://nippon.zaidan.info/common/help.htm
東京財団
http://www.tkfd.or.jp/contact/access/index.shtml
827 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 04:18:53 ID:jvZPn3rS
Q． なんで女性天皇に反対するの？
A． 問題になっているのは 『女性』 天皇ではなく 『女系』 天皇を容認するかどうかです。
Q． どう違うの？
A． 女性天皇は過去にもいました。しかし女系天皇は1000年以上の歴史の中で一人もいません。
Q． 制度変えたらダメなの？
A． ダメというか、1000年以上続けてきた伝統を一年足らずの議論で終わらせるメリットがありません。
Q． 女性差別問題にならないの？
A． 全く関係ない問題です。加えて皇室の特殊性は憲法でも明記されていますので無問題。
Q． 天皇家を絶やさないために必要じゃない？
A． 傍系や天皇氏族に継承を遷せば無問題です。過去にもそうやってきてますし。
Q． 天皇家って価値あるの？
A． 現在、外交儀礼における日本国天皇の国際的な位置づけは、ローマ法王と並ぶ世界最高のVIP扱いです。
Q． 女系天皇誕生するとどうなるの？
A． 国際的には 「1000年の伝統の終焉」 と認識されます。国内外でのイメージダウンは避けられないでしょう。
Q． 女系天皇を推進している「有識者会議」ってどういうメンバーなの？
A． ロボット工学者を座長として、企業家・人権家・裁判官・フェミニストといった面々で構成されています。
この説明じゃよく分からないと言う人へ
http://d.hatena.ne.jp/drmccoy/20051103/p1
具体的に1国民がこの問題に働きかける（女系に反対したい）にはどうしたらいいの？
>829
メールって所詮匿名だしね効果薄いかもと不安 新聞の投書欄とかは？
署名活動ってのもなんかねデモとか集会とかはウヨみたいでやだな
メールって所詮匿名だしね効果薄いかもと不安 新聞の投書欄とかは？
署名活動ってのもなんかねデモとか集会とかはウヨみたいでやだな
>828
彼は結構家柄がいいから、最低限伝統への理解はあるんだろう。
個人で言う勇気があるとは意外だったが。
>830
200人以上の政治家が勉強会に参加しているので、乱暴なデモで強行に訴える必要は無いと思う。
ただ、Mailを出したり先週の集会に出たりして、こちらの存在を主張したりする事で
専門家達や政治家が反対し易くする必要はあるかと。
特に政治家は有権者の声があった方が色々とやりやすいと思うので。
彼は結構家柄がいいから、最低限伝統への理解はあるんだろう。
個人で言う勇気があるとは意外だったが。
>830
200人以上の政治家が勉強会に参加しているので、乱暴なデモで強行に訴える必要は無いと思う。
ただ、Mailを出したり先週の集会に出たりして、こちらの存在を主張したりする事で
専門家達や政治家が反対し易くする必要はあるかと。
特に政治家は有権者の声があった方が色々とやりやすいと思うので。
832 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 09:34:09 ID:dOmggENs
>>821
男系維持＋女系補強が、
おおかたの支持が得られやすいと思うな。
なお、前にも言われているけど、
男系・女系という言葉はわかりにくいし、あまりなじみがない。
いまだに女系天皇と女性天皇の区別も付いていない人も多い。
父系・母系というほうが他の問題でもよく使われるしいいと思う。
男系維持＋女系補強が、
おおかたの支持が得られやすいと思うな。
なお、前にも言われているけど、
男系・女系という言葉はわかりにくいし、あまりなじみがない。
いまだに女系天皇と女性天皇の区別も付いていない人も多い。
父系・母系というほうが他の問題でもよく使われるしいいと思う。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051124ig90.htm
メディアも女系推進に乗り出してきたな。
吉川は一刻も早い改正を要望したみたいだし。
自民党から出た平沼では歯止めにもならないだろうし。
小泉や武部は改正案の早期成立にかなりやる気を出してるし。
このままでは来年の通常国会で成立してしまうぞ。
麻生だけでは押し切られるだろうし。
もう、時間がないぞ。
天皇制を「ただの旧家と同じような世襲制」にしてしまう法案の成立はなんとしてでも阻止しなくては。
メディアも女系推進に乗り出してきたな。
吉川は一刻も早い改正を要望したみたいだし。
自民党から出た平沼では歯止めにもならないだろうし。
小泉や武部は改正案の早期成立にかなりやる気を出してるし。
このままでは来年の通常国会で成立してしまうぞ。
麻生だけでは押し切られるだろうし。
もう、時間がないぞ。
天皇制を「ただの旧家と同じような世襲制」にしてしまう法案の成立はなんとしてでも阻止しなくては。
小泉の言う「構造改革」の真の本丸はこれだったのさ。
835 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 09:59:43 ID:WtyK2x4F
旧宮家の皇族復帰は税金の無駄遣いと批判するのに
皇族女子の婿が皇族に入るのは税金の無駄遣いとは批判しないのか・・
皇族女子の婿が皇族に入るのは税金の無駄遣いとは批判しないのか・・
今回の案では、一般人が天皇になれるわけだから、
天皇の地位が、充分金で買えるようになったわけだ。
是非、ホリエモンを天皇にしよう。
ホリエモン天皇はいいなあ。
天皇の地位が、充分金で買えるようになったわけだ。
是非、ホリエモンを天皇にしよう。
ホリエモン天皇はいいなあ。
女系容認は皇室廃止の布石なんじゃねーの？
838 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 10:10:32 ID:VMaUGfv9
こんなに簡単に、都合のいいように変えられるなら
存在意義そのものに疑問符がついてしまうわね。
存在意義そのものに疑問符がついてしまうわね。
839 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 10:13:33 ID:TkW/8h9j
男が生まれないんだからしょうがない
雅子さまだけでなく他皇族も女子しかいないのだから
男子が生まれない場合に女子が継ぐようにするのか
完全に男女平等にするかはもっと議論されるべきでしょう
雅子さまだけでなく他皇族も女子しかいないのだから
男子が生まれない場合に女子が継ぐようにするのか
完全に男女平等にするかはもっと議論されるべきでしょう
新聞に載っていた家系図みると、承継可能な子供はほとんど女の子ばっかりだね。
三笠宮の娘二人が24歳と22歳。
いやあ、凄いもてるだろうね。一気に金持ち候補だね。
結婚詐欺で捕まったりして。
三笠宮の娘二人が24歳と22歳。
いやあ、凄いもてるだろうね。一気に金持ち候補だね。
結婚詐欺で捕まったりして。
841 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 10:16:58 ID:VMaUGfv9
男が生まれないと言うのは、血統的に優れている
とは言えないですね。むしろ劣悪？変に残すよりキッパリと
廃止したほうがいいのかもしれません。
とは言えないですね。むしろ劣悪？変に残すよりキッパリと
廃止したほうがいいのかもしれません。
842 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 10:21:09 ID:TkW/8h9j
843 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 10:29:50 ID:Zm79ew7s
だから中継ぎの女性天皇なら今までもあったんでしょ？
今回は世襲天皇にしようとしてるからおかしいんだってば。
女系でも男系でもない。ただの長子が継ぐってやつ。
ここで伝統は終わる。
そして歴史的価値がなくなり存在の意味さえ危ぶまれる。
もともと皇族に人権だの男女平等などは無い。
その辺は皇族方が一番解ってるであろうこと。
今回は世襲天皇にしようとしてるからおかしいんだってば。
女系でも男系でもない。ただの長子が継ぐってやつ。
ここで伝統は終わる。
そして歴史的価値がなくなり存在の意味さえ危ぶまれる。
もともと皇族に人権だの男女平等などは無い。
その辺は皇族方が一番解ってるであろうこと。
男系というのは、ある意味非常に合理的な選択だよ。
女系で維持するということは、男をほかの家系から持ってくるから、
そこで、血みどろな戦いが繰り広げられる確率が高い。
平穏無事な承継を考えれば、男系というのは非常に合理的な帰結だよ。
でも、大河ドラマのような天皇家の相続争いが見たいなあ。
母親を毒殺した高校生あたりを相談役あたりにしてさ。
女系で維持するということは、男をほかの家系から持ってくるから、
そこで、血みどろな戦いが繰り広げられる確率が高い。
平穏無事な承継を考えれば、男系というのは非常に合理的な帰結だよ。
でも、大河ドラマのような天皇家の相続争いが見たいなあ。
母親を毒殺した高校生あたりを相談役あたりにしてさ。
845 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 10:35:55 ID:3vZib/j8
皇室が軽んじられる大きな一歩でした。100年後からの感想。
846 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 10:37:56 ID:TkW/8h9j
もう愛子天皇は決まりでしょ
でもそれが男子が生まれなかった場合に限定するのか
男女平等にするのかは難しい問題ですね
でもそれが男子が生まれなかった場合に限定するのか
男女平等にするのかは難しい問題ですね
皇室での殺人罪は、問わないようにしようよ。
多少の証拠は目をつむるようにしてさ。
そのドキュメントは、是非、NHKにやって貰おう。
そうすれば、受信料の返還は勘弁してやってもいい。
多少の証拠は目をつむるようにしてさ。
そのドキュメントは、是非、NHKにやって貰おう。
そうすれば、受信料の返還は勘弁してやってもいい。
848 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 10:40:46 ID:TkW/8h9j
＞847
皇族の殺人は普通より重い
皇族の殺人は普通より重い
男系の男子がこれから生まれても駄目だとは……
社民党が喜んで記者からの質問に答えてるぞ。男女平等とか。
共産党も公明党も賛成一色。
これで何も気付かない保守派議員はどうかしている。
1500年を超える歴史の中、戦乱も乗り越えてきた世界最古の王朝が、
平和な時にもかかわらず一年でつぶされようとなるとは、昔の皇族は思いもしなかっただろうな。
有識者は。何の為に明治時代辺りで宮家を増やしたのか分かっていない。
社民党が喜んで記者からの質問に答えてるぞ。男女平等とか。
共産党も公明党も賛成一色。
これで何も気付かない保守派議員はどうかしている。
1500年を超える歴史の中、戦乱も乗り越えてきた世界最古の王朝が、
平和な時にもかかわらず一年でつぶされようとなるとは、昔の皇族は思いもしなかっただろうな。
有識者は。何の為に明治時代辺りで宮家を増やしたのか分かっていない。
>>848
ほんと？
親族殺人じゃないの？
どちらにしても、皇族同士の殺人は、見つからなければOKがいい。
せっかく税金で飼ってんだから、緊張感あったほうがいいだろう。
24時間WEBカメラつけてさ。国民は見学できるようにして。
あからさまな証拠が残らなければ、追求しないようにしよう。
1年で時効だね。
ほんと？
親族殺人じゃないの？
どちらにしても、皇族同士の殺人は、見つからなければOKがいい。
せっかく税金で飼ってんだから、緊張感あったほうがいいだろう。
24時間WEBカメラつけてさ。国民は見学できるようにして。
あからさまな証拠が残らなければ、追求しないようにしよう。
1年で時効だね。
851 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 10:59:29 ID:TkW/8h9j
女性天皇を容認するのは確実だが、直系を優先させるのか、
男子を優先した上なのか、男女平等にすべきなのかは
まだ議論の余地があるのではないか
男子を優先した上なのか、男女平等にすべきなのかは
まだ議論の余地があるのではないか
852 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 10:59:36 ID:VMaUGfv9
あーあ、なんか最低な感じ。
男子が生まれない血統、皇太子に嫁いだ嫁はメンヘラ・・・
廃止したほうがよくね？
男子が生まれない血統、皇太子に嫁いだ嫁はメンヘラ・・・
廃止したほうがよくね？
853 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:02:12 ID:TkW/8h9j
メンヘラになった大きな理由の一つが男尊女卑の皇室の制度なのだろう
薄々わかっていながらも、みんな黙っていてなんにも言わないけど、
今回の天皇の件といい、
バブル以後の大きな改革には、仕掛け人がいるんだよね。
その流れの一環だよ。
ホリエモンだったらおもろいけど。
今回の天皇の件といい、
バブル以後の大きな改革には、仕掛け人がいるんだよね。
その流れの一環だよ。
ホリエモンだったらおもろいけど。
女系はもはや天皇ではない、という事を理解してない人や政治家が多すぎるのが問題だ。
本来ならは皇族や旧宮家で決めるべき事柄を自称有識者が勝手に決めるのはもっと問題だ。
ましてや、皇室破壊の方向へ進もうとする政治家達が精力的に活動していることは大問題だ。
天皇や皇統はきちんと守り、浩宮家は皇族を離れて勝手にどこかで遊んでいればいいんじゃねえの？
本来ならは皇族や旧宮家で決めるべき事柄を自称有識者が勝手に決めるのはもっと問題だ。
ましてや、皇室破壊の方向へ進もうとする政治家達が精力的に活動していることは大問題だ。
天皇や皇統はきちんと守り、浩宮家は皇族を離れて勝手にどこかで遊んでいればいいんじゃねえの？
>852
男子がなかなか生まれないと言う現状は過去にもあったよ。>842も言ってるけど。
それを、これまでは工夫して乗り越えてきた。何故少し前の政府が宮家を増やして、
天皇に手を出せなかった米国が、宮家を強引に減らしたのかを考えれば分かる。
今回もそれをするべきなのだが、自称有識者がスルーしている。
>853
煽りだろうけど、男尊女卑では無い。天皇の皇統が父を祖とする男系なだけ。と言うか、
一般市民でも伝統ある家柄と結婚する場合はそれなりの覚悟があってしかるべき。男女問わず。
後、天皇の地位を狙っているなら別として、旧宮家復帰で雅子氏もプレッシャーが消える。
更に歴史の重みで本当に苦しんでいるのなら、子供にそれを背負わせる事が無くなる。
もちろん、1500年を超える伝統が自分達の代で断絶してしまうと言う懸念も消える。
……いい事ずくめじゃないか。
男子がなかなか生まれないと言う現状は過去にもあったよ。>842も言ってるけど。
それを、これまでは工夫して乗り越えてきた。何故少し前の政府が宮家を増やして、
天皇に手を出せなかった米国が、宮家を強引に減らしたのかを考えれば分かる。
今回もそれをするべきなのだが、自称有識者がスルーしている。
>853
煽りだろうけど、男尊女卑では無い。天皇の皇統が父を祖とする男系なだけ。と言うか、
一般市民でも伝統ある家柄と結婚する場合はそれなりの覚悟があってしかるべき。男女問わず。
後、天皇の地位を狙っているなら別として、旧宮家復帰で雅子氏もプレッシャーが消える。
更に歴史の重みで本当に苦しんでいるのなら、子供にそれを背負わせる事が無くなる。
もちろん、1500年を超える伝統が自分達の代で断絶してしまうと言う懸念も消える。
……いい事ずくめじゃないか。
857 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:17:05 ID:3vZib/j8
自民党籍を追われた議員、元議員の皆様に朗報です。
男系天皇制維持の運動を起してください。
次回選挙は、当選間違いなしですよ、ハイ。
男系天皇制維持の運動を起してください。
次回選挙は、当選間違いなしですよ、ハイ。
858 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:17:26 ID:TkW/8h9j
男系にしろ他皇族にも男子は生まれていないのだから
男系を維持したいのなら愛子に早く結婚してもらって
男子を産んでもらうほかなかろう
男系を維持したいのなら愛子に早く結婚してもらって
男子を産んでもらうほかなかろう
859 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:24:50 ID:dOmggENs
861 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:27:54 ID:dOmggENs
862 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:29:45 ID:ChO/kl0Y
小泉は「郵政民営化」が通ったのだから、お役御免だ。
この上、「ド素人の思いつきで、天皇の歴史を変られた」のでは、たまらない。
もういい加減、日本国民・日本国の伝統に、棹差すの止めてほしい。
この上、「ド素人の思いつきで、天皇の歴史を変られた」のでは、たまらない。
もういい加減、日本国民・日本国の伝統に、棹差すの止めてほしい。
863 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:37:31 ID:TkW/8h9j
別に女帝でもいいじゃないか
推古天皇の例もあるんだし
推古天皇の例もあるんだし
864 ：門外漢：2005/11/25(金) 11:38:05 ID:xk0QZPmC
そもそも皇祖天照大御神は女性じゃん。
天皇家は既に女系なんだよ。
天皇家は既に女系なんだよ。
865 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:38:24 ID:TkW/8h9j
日本人っていうのは前例の無いことを嫌がる傾向があるな
おまえらは村山か！！
おまえらは村山か！！
女系容認なら廃止でいいよ。無理やり残すほどのもん
でもなかろうて。
でもなかろうて。
868 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:42:14 ID:TkW/8h9j
今まで女性天皇が無かったわけじゃない
男性が優先だったというだけ
始祖が女なのに
男系も糞もない
男性が優先だったというだけ
始祖が女なのに
男系も糞もない
869 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:44:51 ID:ppRQxhey
天皇が要らないからバカな意見が出せる。
存続させるつもりがあるなら、男系の皇位継承を選択するはず。
存続させるつもりがあるなら、男系の皇位継承を選択するはず。
870 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:48:07 ID:dOmggENs
父系をたどると神武天皇につながるから、
男系継承は貴重なんだよ。
日本の天皇は、世界で最古の王朝。
ここで止めるのはもったいないと思わないか？
男系継承は貴重なんだよ。
日本の天皇は、世界で最古の王朝。
ここで止めるのはもったいないと思わないか？
871 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:48:44 ID:lTHONR2W
俺はアマテラス男神説を押してるが何か？
872 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:48:51 ID:TkW/8h9j
男系がいいという人にとってはそうだろうが
いままで女性の天皇がいなかったわけじゃない
それに男子が生まれないのに男系にこだわるというのも
おかしいと思う
いままで女性の天皇がいなかったわけじゃない
それに男子が生まれないのに男系にこだわるというのも
おかしいと思う
天皇の男系重視と言うのもまた、日本の文化だと思うのです。
by 俺様
by 俺様
874 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:50:13 ID:lTHONR2W
875 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:51:10 ID:lTHONR2W
アマテラス＝女性は確定してないのだよ
それじゃなくても天皇の始祖は神武天皇だし
それじゃなくても天皇の始祖は神武天皇だし
そんなこといったらさぁ、天皇が人間宣言した時点で、
もう天皇制なんておわりだったんじゃね？
もう天皇制なんておわりだったんじゃね？
くっだらない天皇制を維持したって生姜ねぇだろ。
にっぽん国の恥だ。
ただの税金の無駄使い。
878 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:55:22 ID:TkW/8h9j
天照大神にせよ
神武天皇にせよ
神話の世界だから確定はできない
＞アマテラス＝女性は確定してないのだよ
神道を勉強すれば答えは出るかもしれないよ
神武天皇にせよ
神話の世界だから確定はできない
＞アマテラス＝女性は確定してないのだよ
神道を勉強すれば答えは出るかもしれないよ
天皇が人間だってのは大昔からわかっていたよ。
でも、明治維新で天皇を何とか祭り上げなければ
いけないってことで、無理やりに神格化された。
でも、明治維新で天皇を何とか祭り上げなければ
いけないってことで、無理やりに神格化された。
880 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:57:10 ID:Cnar2Rim
やっぱり女系天皇はダメだと思う。
一般人が愛子様と結婚したとして、その人間の王朝になってしまう。
皇室は途絶えるわけだ。
一般人が愛子様と結婚したとして、その人間の王朝になってしまう。
皇室は途絶えるわけだ。
881 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:58:14 ID:TkW/8h9j
推古天皇も女性であったのだから問題は無い
>それじゃなくても天皇の始祖は神武天皇だし
そうだね。と言うか、皇統の反論になっていない。
旧宮家に男系男子がいる限り、1500年以上続く伝統を壊す理由にはならない。
皇統を断絶させず、過去の歴史と同じ選択を採れば良いだけとの事。
天皇家に深く関係する存在として天照があるから、わざと曲解させているんだろうなあ。
そうだね。と言うか、皇統の反論になっていない。
旧宮家に男系男子がいる限り、1500年以上続く伝統を壊す理由にはならない。
皇統を断絶させず、過去の歴史と同じ選択を採れば良いだけとの事。
天皇家に深く関係する存在として天照があるから、わざと曲解させているんだろうなあ。
883 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:59:22 ID:ZRlclyxh
推古天皇は嫁さんも天皇家の出身と思われ。つまりは近親相姦。つまりは男系
推古天皇の子供は天皇にならなかったんだよね。
それならなかなか爽やかな伝統なんじゃねーの？
それならなかなか爽やかな伝統なんじゃねーの？
885 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 11:59:54 ID:Cnar2Rim
>>881
だ～か～ら、女系天皇と女性天皇は違うの！
だ～か～ら、女系天皇と女性天皇は違うの！
ID:TkW/8h9j
↑
女系推進の左翼。スレ違い。
↑
女系推進の左翼。スレ違い。
>TkW/8h9j氏
別に左翼と言う訳じゃないけど、他に山ほどある天皇関係のスレに行くべきでは。
ここは「男系天皇制の維持を推進する」スレですよ。
別に左翼と言う訳じゃないけど、他に山ほどある天皇関係のスレに行くべきでは。
ここは「男系天皇制の維持を推進する」スレですよ。
888 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:06:21 ID:lTHONR2W
>>878
はっきり勉強しています。男性的表現が無いだけで女性とは一言
も記されていない。そもそも岩戸隠れの前と後で人格すら変わるし
同一人物（神）かすらも怪しい。
同じく並べて称される月読命も日本書紀の大月姫を切り殺すだけで
男性と決め付けられる。女性説も消えてはいない。
明治政府が都合の良いように天皇を利用したのが現在の天皇制
明治以降の天皇制には俺は断固ＮＯを唱える。
神社に行っても二礼二拍には従わない。明治に作られたものだから
俺は天皇家をあるべき姿に戻せと言っているだけさ。
はっきり勉強しています。男性的表現が無いだけで女性とは一言
も記されていない。そもそも岩戸隠れの前と後で人格すら変わるし
同一人物（神）かすらも怪しい。
同じく並べて称される月読命も日本書紀の大月姫を切り殺すだけで
男性と決め付けられる。女性説も消えてはいない。
明治政府が都合の良いように天皇を利用したのが現在の天皇制
明治以降の天皇制には俺は断固ＮＯを唱える。
神社に行っても二礼二拍には従わない。明治に作られたものだから
俺は天皇家をあるべき姿に戻せと言っているだけさ。
889 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:08:35 ID:lTHONR2W
俺は男系男子の現状はおかしい、明治政府が一番悪い。
皇位の継承を男系男女に戻せ。
女性天皇大賛成。女系天皇断固反対
皇位の継承を男系男女に戻せ。
女性天皇大賛成。女系天皇断固反対
890 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:15:14 ID:TkW/8h9j
天照大御神が男か女かどちらかということは
不勉強な私は畏れ多くて言えませんね
書いたことがもし嘘だったらバチがあたりそうだし
不勉強な私は畏れ多くて言えませんね
書いたことがもし嘘だったらバチがあたりそうだし
>888
まあ、神話での様々な学説を語るのは自由だから、そちらの世界で頑張ってくれ。
何にしても男系維持には旧皇族の復帰が必須。話はそれからだ。
まあ、神話での様々な学説を語るのは自由だから、そちらの世界で頑張ってくれ。
何にしても男系維持には旧皇族の復帰が必須。話はそれからだ。
892 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:27:00 ID:zsC43osb
歴代天皇の約半数は側室の子だから、天皇にも側室を認めないと、男系は維持不可能。
ですから、女系を認めるのではなく、男系が絶えた段階で、天皇家を断絶。廃止。
ですから、女系を認めるのではなく、男系が絶えた段階で、天皇家を断絶。廃止。
893 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:29:41 ID:jvZPn3rS
＞男系維持策として、政府の「皇室典範に関する有識者会議」は旧皇族の復帰や養子を皇室に
＞迎える案も検討したが「国民に受け入れられるのは難しい」と判断した。
http://www.sanspo.com/sokuho/1121sokuho097.html
＞国民に受け入れられるのは難しい
そうか？
895 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:35:07 ID:zsC43osb
旧皇族といっても、室町時代に天皇家を離れた人が復帰するという。
そんなもの「天皇」と言えるか！という反発が予想される。
そんなもの「天皇」と言えるか！という反発が予想される。
女系にするくらいなら、むしろ旧宮家の男系男子に限り、宮家の婿養子に入れるように法案を改正をした方がまだマシだ。
897 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:39:01 ID:lTHONR2W
梨元天皇の誕生ですか？
女系を天皇にするよりは、皇族復帰を認めたほうが良いと思うけど
梨元天皇は個人的な話になるがいやだぞ。
復帰に当たって、血筋以外での資格が欲しい所だ。
女系を天皇にするよりは、皇族復帰を認めたほうが良いと思うけど
梨元天皇は個人的な話になるがいやだぞ。
復帰に当たって、血筋以外での資格が欲しい所だ。
確か、天照大神と卑弥呼は同一人物という説があったと思う。
もちろん、史実的に証拠があるわけではないだろうが、
かなり信憑性があったような。
ということは、はじまりから女系天皇か？
もちろん、史実的に証拠があるわけではないだろうが、
かなり信憑性があったような。
ということは、はじまりから女系天皇か？
899 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:50:22 ID:lTHONR2W
>>893
一説ではそう、女系天皇を肯定論者の論法として用いられる事もある
ただし天照大神＝卑弥呼が正しいとするならば
高天原＝邪馬台国を成立させる必要がある。
他に女系肯定論者は継体天皇当たりを利用したりする
一説ではそう、女系天皇を肯定論者の論法として用いられる事もある
ただし天照大神＝卑弥呼が正しいとするならば
高天原＝邪馬台国を成立させる必要がある。
他に女系肯定論者は継体天皇当たりを利用したりする
>893
少し前まで日本はアジアで嫌われていて、韓国や中国に謝罪するのが当然だ。
慰安婦も南京大虐殺も真実、と言うような教育があった訳で。
教育レベルで素通りされている国内外での天皇に関する情報。
知識も理解もゼロのままでは、傍系である宮家の存在意義を分からない人が多くいるかもしれないね。
が、個人blogを回ると「よく知らなかった」「女性でもいいと思っていた」等の発言を多く見るし、
そしてそれから、男系維持に回るblogが増加している。
麻生外相が明言した通り、この議論は急いで行う必要にあるレベルの話では無い。
現状のような1年、内容は自称有識者達10人での40時間未満の会議は論外。
>895
それは皇統の資格、父系から見た話だね。旧宮家が昭和天皇曰く「一時的離脱」したのは、60年前。
一般人には昭和天皇の孫と言えば分かり易いかも。無論、それだけでは無いけれど。
>897
男系維持の専門家や議員の話を聞いていれば分かると思うけど、旧宮家がそのまま天皇になる事を
提案している訳では無い。皇族としての教育があるから、その子供達にと言う可能性が高い。
何せよ、それらの問題は復帰させてからの話。
少し前まで日本はアジアで嫌われていて、韓国や中国に謝罪するのが当然だ。
慰安婦も南京大虐殺も真実、と言うような教育があった訳で。
教育レベルで素通りされている国内外での天皇に関する情報。
知識も理解もゼロのままでは、傍系である宮家の存在意義を分からない人が多くいるかもしれないね。
が、個人blogを回ると「よく知らなかった」「女性でもいいと思っていた」等の発言を多く見るし、
そしてそれから、男系維持に回るblogが増加している。
麻生外相が明言した通り、この議論は急いで行う必要にあるレベルの話では無い。
現状のような1年、内容は自称有識者達10人での40時間未満の会議は論外。
>895
それは皇統の資格、父系から見た話だね。旧宮家が昭和天皇曰く「一時的離脱」したのは、60年前。
一般人には昭和天皇の孫と言えば分かり易いかも。無論、それだけでは無いけれど。
>897
男系維持の専門家や議員の話を聞いていれば分かると思うけど、旧宮家がそのまま天皇になる事を
提案している訳では無い。皇族としての教育があるから、その子供達にと言う可能性が高い。
何せよ、それらの問題は復帰させてからの話。
901 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 12:55:52 ID:4DKhnD0r
902 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 13:03:15 ID:dOmggENs
>>892
たしかに側室無しを前提にして、現代の少子化社会のなかでは、
従来よりも父系（男系）継承が難しくなっているのは確か。
だけど、だから止めようというか、
可能な限り１０００年以上の歴史のある
父系（男系）継承を維持するべきかどうかだな。
有識者会議の計算だと、男子が５人いても今のままの出生率では
５世代後には男系（父系）男子は１．５人になってしまうらしい。
だから男系（父系）継承を維持するには、
旧皇族などの父系（男系）の傍系を幅広く認めるのはもちろんだけど、
住友家とか徳大寺家、場合によっては細川家なんかまでふくめて
もっと大量の（５０人くらい）皇族男子が必要だと思う。
そして一人当たりの公務も減らして、皇族費も削減して
もっと多人数で天皇制をささえるようなかたちが望ましい。
いまのままでは責任や公務の負担が重すぎるし、
断絶してしまうのは明らかだから。
たしかに側室無しを前提にして、現代の少子化社会のなかでは、
従来よりも父系（男系）継承が難しくなっているのは確か。
だけど、だから止めようというか、
可能な限り１０００年以上の歴史のある
父系（男系）継承を維持するべきかどうかだな。
有識者会議の計算だと、男子が５人いても今のままの出生率では
５世代後には男系（父系）男子は１．５人になってしまうらしい。
だから男系（父系）継承を維持するには、
旧皇族などの父系（男系）の傍系を幅広く認めるのはもちろんだけど、
住友家とか徳大寺家、場合によっては細川家なんかまでふくめて
もっと大量の（５０人くらい）皇族男子が必要だと思う。
そして一人当たりの公務も減らして、皇族費も削減して
もっと多人数で天皇制をささえるようなかたちが望ましい。
いまのままでは責任や公務の負担が重すぎるし、
断絶してしまうのは明らかだから。
>>890
現時点で女神であると一般的に受け入れられているので十分。
現時点で女神であると一般的に受け入れられているので十分。
904 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 13:10:36 ID:O+sI7h4Q
男性だろうが女性だろうが男系だろうが女系だろうが、どっちだっていいだろう。別に誰がなったって同じなんだし。俺の生活にはなんも関係ないし。ただ宮家が増えて税金の無駄使いがまた増えるのは困る。だから女性宮家創設は反対。
天皇制はあってもかまわんけど、別になくてもかまわんし。
天皇制はあってもかまわんけど、別になくてもかまわんし。
905 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 13:28:03 ID:CJHkL7Ob
ここは男系天皇制の維持推進スレなので、一つ提案。
現状の男系男子のみは既に皇室典範で明確化されているわけだから。
男系女子まで広げるとして、明治以前は明確な順位など無かったわけだ
順位をつけるのなら、どういう方式が良いか考えてみないか？
現状の男系男子のみは既に皇室典範で明確化されているわけだから。
男系女子まで広げるとして、明治以前は明確な順位など無かったわけだ
順位をつけるのなら、どういう方式が良いか考えてみないか？
>>905
現状のままで良い。
男系女子に関しては、男系男子との間に男児が居る場合、他に適当な男系男子が居ない場合に限り、男児が成人するまでの間、リリーフ的に皇位につけばいい。
浩宮、秋篠宮の順位はそのままだが、愛子、真子、佳子に関しては、男系男子との間に生まれた男児の順位に準ずる事にすればいい。
なお、男児の皇位継承順位に関しては、年齢順が妥当。
例にすると、
１．浩宮
２．秋篠宮
３．愛子、真子、佳子と男系男子との間に生まれた男児。
＊男児が成人する前に１と２が逝去されたばあい、年齢の男児の母に当たる男系女子が代理として成人するまでの間、皇位につく
４．常陸宮 ５．三笠宮崇仁 ６．三笠宮寛仁 ７．桂宮
８．他の宮家の男系女子と男系男子との間に生まれた男児。
こんなんでいいんじゃねえの？
現状のままで良い。
男系女子に関しては、男系男子との間に男児が居る場合、他に適当な男系男子が居ない場合に限り、男児が成人するまでの間、リリーフ的に皇位につけばいい。
浩宮、秋篠宮の順位はそのままだが、愛子、真子、佳子に関しては、男系男子との間に生まれた男児の順位に準ずる事にすればいい。
なお、男児の皇位継承順位に関しては、年齢順が妥当。
例にすると、
１．浩宮
２．秋篠宮
３．愛子、真子、佳子と男系男子との間に生まれた男児。
＊男児が成人する前に１と２が逝去されたばあい、年齢の男児の母に当たる男系女子が代理として成人するまでの間、皇位につく
４．常陸宮 ５．三笠宮崇仁 ６．三笠宮寛仁 ７．桂宮
８．他の宮家の男系女子と男系男子との間に生まれた男児。
こんなんでいいんじゃねえの？
907 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 14:50:37 ID:CJHkL7Ob
>>906
結論から言うと、親戚降下した男系男子を皇族に戻す議論が必要に
なるわけで、梨元の子とか男児がいるのかどうかすら知らんが
その辺の皇族としての扱いをどうするかが今の所。
男系維持を主張するに当たって必要って事か。
男系皇族の血を引く男子と女性皇族を結婚させるって
事だけで、システムを維持できるかが一番の課題だな。
そこで、皇族と結婚しなくても、皇族に戻せるか
その判断は血統だけでするのか、他の条件も加味するのか
その辺まで、しっかりとした案を出さないと。
女系容認派は説得できないと思われ。
国民の大半は女性天皇と女系天皇の区別すらついていないわけで
男系維持にしろ、それだけの事は絶対に必要不可欠な訳だが
女系天皇容認派に付け込まれるとか言う理由で何も考え無いのは
ありえない。
結論から言うと、親戚降下した男系男子を皇族に戻す議論が必要に
なるわけで、梨元の子とか男児がいるのかどうかすら知らんが
その辺の皇族としての扱いをどうするかが今の所。
男系維持を主張するに当たって必要って事か。
男系皇族の血を引く男子と女性皇族を結婚させるって
事だけで、システムを維持できるかが一番の課題だな。
そこで、皇族と結婚しなくても、皇族に戻せるか
その判断は血統だけでするのか、他の条件も加味するのか
その辺まで、しっかりとした案を出さないと。
女系容認派は説得できないと思われ。
国民の大半は女性天皇と女系天皇の区別すらついていないわけで
男系維持にしろ、それだけの事は絶対に必要不可欠な訳だが
女系天皇容認派に付け込まれるとか言う理由で何も考え無いのは
ありえない。
908 ：1：2005/11/25(金) 15:14:15 ID:ko37OrA3
すみません。
このスレの>>1ですが、こんなにも早いスピードでスレが伸びるとは思ってもいませんでした。
皆さんが天皇制について大きな興味を持っているのを嬉しいと思うと同時に、問題の大きさを再認識されました。
もはや、私はこのスレでまったく役目を果たしていず、皆さんのスレとなりました。
最後に私からの希望ですが、この大和民族にとって重要な問題を話し合うスレですから、次スレからはちゃんとしたテンプレで、しっかりした前提の元、話してもらいと思ってます。
900も越えたのですから、今後のためにテンプレなどの礎を構築していただけますでしょうか？
当初立てたときは、イギリスなどの王室と混同されて、イギリスに倣う動きがあると警戒したので、>>1の文章としましたが、実際には女系と女性天皇の混同が一番多いですね。
また、安易な女系容認論者も多く、これは完全に、天皇制の崩壊であることがわかっていない衒いがあります。
女系天皇容認は、即天皇制廃止と同じ効果になります。形だけ、名前だけの天皇制になります。
天皇制賛成論者が、女系天皇賛成というパターンはあり得ないのです。
この辺のことをふまえてテンプレをお願いいたしますm(_ _)m
私は、本当に天皇は神の遺伝子を受け継ぐ日本民族・大和民族の宗家と信じてますし、天皇がおわさなければ、日本は日本であり得ず、アメリカの州にしてもらった方が良いと思っている
偏った考えの人間ですので、もはやここを仕切る権利はありません。
一論客として、このスレを盛り上げていきたいと思います。よろしくお願いいたしますm(_ _)m
このスレの>>1ですが、こんなにも早いスピードでスレが伸びるとは思ってもいませんでした。
皆さんが天皇制について大きな興味を持っているのを嬉しいと思うと同時に、問題の大きさを再認識されました。
もはや、私はこのスレでまったく役目を果たしていず、皆さんのスレとなりました。
最後に私からの希望ですが、この大和民族にとって重要な問題を話し合うスレですから、次スレからはちゃんとしたテンプレで、しっかりした前提の元、話してもらいと思ってます。
900も越えたのですから、今後のためにテンプレなどの礎を構築していただけますでしょうか？
当初立てたときは、イギリスなどの王室と混同されて、イギリスに倣う動きがあると警戒したので、>>1の文章としましたが、実際には女系と女性天皇の混同が一番多いですね。
また、安易な女系容認論者も多く、これは完全に、天皇制の崩壊であることがわかっていない衒いがあります。
女系天皇容認は、即天皇制廃止と同じ効果になります。形だけ、名前だけの天皇制になります。
天皇制賛成論者が、女系天皇賛成というパターンはあり得ないのです。
この辺のことをふまえてテンプレをお願いいたしますm(_ _)m
私は、本当に天皇は神の遺伝子を受け継ぐ日本民族・大和民族の宗家と信じてますし、天皇がおわさなければ、日本は日本であり得ず、アメリカの州にしてもらった方が良いと思っている
偏った考えの人間ですので、もはやここを仕切る権利はありません。
一論客として、このスレを盛り上げていきたいと思います。よろしくお願いいたしますm(_ _)m
>>907
> 男系皇族の血を引く男子と女性皇族を結婚させるって
> 事だけで、システムを維持できるかが一番の課題だな。
どのみち結婚させても男児が生まれなければシステムの維持はできない。
> そこで、皇族と結婚しなくても、皇族に戻せるか
> その判断は血統だけでするのか、他の条件も加味するのか
> その辺まで、しっかりとした案を出さないと。
> 女系容認派は説得できないと思われ。
戻すのは男系男子のいる旧宮家に限定すればいい。
本物の女系容認派はジェンダーフリー論者と同様に”女の地位向上”を盾に伝統破壊をしているような物だから、特に説得する必要は無い。
知識不足でなんとなく容認している人にはきちんとた情報を提供すればいい。
そもそも、皇位は今の天皇家の私物では無いのだし。
> 男系皇族の血を引く男子と女性皇族を結婚させるって
> 事だけで、システムを維持できるかが一番の課題だな。
どのみち結婚させても男児が生まれなければシステムの維持はできない。
> そこで、皇族と結婚しなくても、皇族に戻せるか
> その判断は血統だけでするのか、他の条件も加味するのか
> その辺まで、しっかりとした案を出さないと。
> 女系容認派は説得できないと思われ。
戻すのは男系男子のいる旧宮家に限定すればいい。
本物の女系容認派はジェンダーフリー論者と同様に”女の地位向上”を盾に伝統破壊をしているような物だから、特に説得する必要は無い。
知識不足でなんとなく容認している人にはきちんとた情報を提供すればいい。
そもそも、皇位は今の天皇家の私物では無いのだし。
911 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 15:20:49 ID:Kur5x7OU
２０００年の伝統を、たった１０人で変えちゃまずいだろ。
912 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 15:22:47 ID:CJHkL7Ob
913 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 15:26:19 ID:Kur5x7OU
現在の女性皇族を宮家として存続させるなら、そのかわりに男系男子のいる旧宮家
だけを復帰させても問題はないし、国民にも受け入れられるよ。
その前に、男系の歴史を丁寧に説明すべきだね。
だけを復帰させても問題はないし、国民にも受け入れられるよ。
その前に、男系の歴史を丁寧に説明すべきだね。
914 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 15:39:02 ID:jp5IUtM/
っで在日は関わってるの？
>>913
旧宮家は室町時代に別れた分家だから戻しても国民に理解されないと言わｋれてるけど、内親王からみでは結構血が近い宮家もある事はあまり言われてないんだよな。
東久邇の宮……昭和天皇の第1皇女・照宮成子内親王と結婚。香淳皇后の父は久邇宮邦彦王。
竹田宮……明治天皇の皇女・昌子内親王と結婚。
朝香宮……明治天皇の皇女允子（のぶこ）内親王と結婚。
賀陽宮家，久邇宮家，朝香宮家，東久邇宮家，竹田宮家の５家は男系男子がいるらしいと言われてるから、この辺りが復帰すれば、なんの問題もなくなるんだよなぁ。
旧宮家は室町時代に別れた分家だから戻しても国民に理解されないと言わｋれてるけど、内親王からみでは結構血が近い宮家もある事はあまり言われてないんだよな。
東久邇の宮……昭和天皇の第1皇女・照宮成子内親王と結婚。香淳皇后の父は久邇宮邦彦王。
竹田宮……明治天皇の皇女・昌子内親王と結婚。
朝香宮……明治天皇の皇女允子（のぶこ）内親王と結婚。
賀陽宮家，久邇宮家，朝香宮家，東久邇宮家，竹田宮家の５家は男系男子がいるらしいと言われてるから、この辺りが復帰すれば、なんの問題もなくなるんだよなぁ。
916 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 16:04:43 ID:YMzHYr7n
男系の必要性や歴史なんて説明しても無駄
そもそも天皇自体に興味ないやつが圧倒的に多い
男系でも女系でもどっちでもいいが、負担が増えるのだけは勘弁して
そもそも天皇自体に興味ないやつが圧倒的に多い
男系でも女系でもどっちでもいいが、負担が増えるのだけは勘弁して
>910
いい動きだな。
彼等は自民と民主混合の勉強会にも出席して、色々と頑張っている専門家達だ。
YahooのTOPに来るとは思わなかった。wikiの旧皇族説明も関連して見る事が出来るし。
最終的には議員へのMailが綱か。
>915
同意。
その説明に加えて米国が敗戦を機に強引に行ったとか、その時の昭和天皇の言葉とか、
現在も普通に皇族達と交流があるとか知られると更に良いんだけどな。
いい動きだな。
彼等は自民と民主混合の勉強会にも出席して、色々と頑張っている専門家達だ。
YahooのTOPに来るとは思わなかった。wikiの旧皇族説明も関連して見る事が出来るし。
最終的には議員へのMailが綱か。
>915
同意。
その説明に加えて米国が敗戦を機に強引に行ったとか、その時の昭和天皇の言葉とか、
現在も普通に皇族達と交流があるとか知られると更に良いんだけどな。
>>916
なら女系に反対してくれ。
女系まで認めた今の答申だと、「宮家にいる女の数＋生まれた子供の長子以外の数」だけ際限なく宮家が増えるぞ。
日韓友好の名の下に在日か半島出身の朝鮮人と結婚した女王の宮家の費用までも税金から払いたいのなら別だけど。
なら女系に反対してくれ。
女系まで認めた今の答申だと、「宮家にいる女の数＋生まれた子供の長子以外の数」だけ際限なく宮家が増えるぞ。
日韓友好の名の下に在日か半島出身の朝鮮人と結婚した女王の宮家の費用までも税金から払いたいのなら別だけど。
919 ：空波：2005/11/25(金) 16:45:04 ID:xZpEA9U0
何か金云々より、皇太子妃を何が何でも皇太后にしようという皇室典範の改正案の方向性が陰謀臭いな。雅子様は露骨に宮内庁と喧嘩しているようだしな。
920 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 17:04:16 ID:VJEm+zwl
921 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 17:11:32 ID:Yalt4ndu
小和田は平成の世の「道鏡」なり
排除せよ！！！
排除せよ！！！
●この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。●
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
★女系天皇を認めるとどうなるのか。（一目で分かります↓）★
http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg
923 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 17:27:44 ID:ogiLhNAQ
今夜の朝生で八木 秀次が出るので少子化から皇室に切り込む。と思う。
('A`)マンドクセ
天皇制自体廃止にしろよ
天皇制自体廃止にしろよ
925 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 17:33:37 ID:X8J/WQ21
天皇陛下に聞けばいいじゃん
927 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 17:59:14 ID:6du4NkQ5
ここは八木のスレだからなｗ
929 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 18:07:57 ID:u1gTdTUD
>>819さん
こんな感じでいいですかね？今度は自信あるんですけど。。。
～かくして皇統は守られた～
（即位順）
15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
（略）→応神→仁徳→履中→反正→允恭→安康→雄略→清寧→顕宗→仁賢→武烈→継体→宣化→安閑→欽明（略）
┌─────（略）────→乎波智君 目子媛 ┌安閑天皇
│ ∥────振姫 ∥── │
│ 阿那爾比売 ∥────────継体天皇└宣化天皇→（続く）
（皇祖より） ┌彦主人王 ∥───欽明天皇→（続く）
│ 久留比売命│ ┌ 手白香皇女
┌─┘ 中斯知命 ∥───┘ . . . │
└→応神天皇┐ ∥──乎非王 │
┌─←─←─┘ ┌─意富々等王 │
└┬→若野毛二俣王─┴─践坂大中比弥 ┌ 清寧天皇 │
│ ∥──┬─安康天皇 .│ .│
└─仁徳天皇─┬──允恭天皇 └─雄略天皇 .┌春日大郎皇女│
│ ∥───┘ ∥───┴─武烈天皇
│──反正天皇 春日和珥深目女 ┌仁賢天皇
│ . │
└──履中天皇──市辺押磐王──┴顕宗天皇
こんな感じでいいですかね？今度は自信あるんですけど。。。
～かくして皇統は守られた～
（即位順）
15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
（略）→応神→仁徳→履中→反正→允恭→安康→雄略→清寧→顕宗→仁賢→武烈→継体→宣化→安閑→欽明（略）
┌─────（略）────→乎波智君 目子媛 ┌安閑天皇
│ ∥────振姫 ∥── │
│ 阿那爾比売 ∥────────継体天皇└宣化天皇→（続く）
（皇祖より） ┌彦主人王 ∥───欽明天皇→（続く）
│ 久留比売命│ ┌ 手白香皇女
┌─┘ 中斯知命 ∥───┘ . . . │
└→応神天皇┐ ∥──乎非王 │
┌─←─←─┘ ┌─意富々等王 │
└┬→若野毛二俣王─┴─践坂大中比弥 ┌ 清寧天皇 │
│ ∥──┬─安康天皇 .│ .│
└─仁徳天皇─┬──允恭天皇 └─雄略天皇 .┌春日大郎皇女│
│ ∥───┘ ∥───┴─武烈天皇
│──反正天皇 春日和珥深目女 ┌仁賢天皇
│ . │
└──履中天皇──市辺押磐王──┴顕宗天皇
>>930
820 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:34:34 ID:43gVG7Wz
要は（以下敬称略）、 〈若野毛二俣王〉 （【仁徳天皇】の兄弟）の娘・ 《践坂大中比弥》 が【仁徳天皇】の皇子（後の【允恭天皇】）に嫁いでいて、
これが２０代（安康）・２１代（雄略）の天皇を産んだ。
一方、〈若野毛二俣王〉の〈ひ孫〉に〈彦主人王〉という人がいて、この人は近江を治めていた。
で、 【第２２代清寧天皇】 には子がいなかったが、 【第２１代雄略天皇】 の娘・ 《春日和珥深目女》 は、
【仁徳天皇】の〈ひ孫〉の 【第２４代仁賢天皇】 に嫁いでおり、
その皇子が 【第２５代武烈天皇】 。この人が早死にした時、男性皇族は大和では“０名”。
しかし、先ほどの 〈彦主人王〉 の息子が 【第２６代継体天皇】 として即位し、その上、 【第２５代武烈天皇】 と父母を同じくする
《手白香姫》 が２６代に嫁入りし、結果産まれた皇子が後々 【第２９代欽明天皇】 として即位する。
この系統が結局は今の皇室につながっている。
※ 【】：天皇 《》：皇后 〈〉：その他
820 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:34:34 ID:43gVG7Wz
要は（以下敬称略）、 〈若野毛二俣王〉 （【仁徳天皇】の兄弟）の娘・ 《践坂大中比弥》 が【仁徳天皇】の皇子（後の【允恭天皇】）に嫁いでいて、
これが２０代（安康）・２１代（雄略）の天皇を産んだ。
一方、〈若野毛二俣王〉の〈ひ孫〉に〈彦主人王〉という人がいて、この人は近江を治めていた。
で、 【第２２代清寧天皇】 には子がいなかったが、 【第２１代雄略天皇】 の娘・ 《春日和珥深目女》 は、
【仁徳天皇】の〈ひ孫〉の 【第２４代仁賢天皇】 に嫁いでおり、
その皇子が 【第２５代武烈天皇】 。この人が早死にした時、男性皇族は大和では“０名”。
しかし、先ほどの 〈彦主人王〉 の息子が 【第２６代継体天皇】 として即位し、その上、 【第２５代武烈天皇】 と父母を同じくする
《手白香姫》 が２６代に嫁入りし、結果産まれた皇子が後々 【第２９代欽明天皇】 として即位する。
この系統が結局は今の皇室につながっている。
※ 【】：天皇 《》：皇后 〈〉：その他
933 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 18:45:32 ID:LvUJjLft
伊勢神宮のHPにあるんだけど、
天照大御神は皇室の「御祖神」なのだそうな↓
http://www.isejingu.or.jp/naigu/naigu.htm
英国王室が、GODは自分達の御祖神であるなどという
基地外じみた主張をしているという話は聞かない。
日本の皇室と英国王室の最大の違いはここにある。
自分達の先祖が神だなどと主張する基地外カルト集団を国民の血税で養う必要など全く無い。
基地外カルト皇室制度など、即座に廃止すべき。
天照大御神は皇室の「御祖神」なのだそうな↓
http://www.isejingu.or.jp/naigu/naigu.htm
英国王室が、GODは自分達の御祖神であるなどという
基地外じみた主張をしているという話は聞かない。
日本の皇室と英国王室の最大の違いはここにある。
自分達の先祖が神だなどと主張する基地外カルト集団を国民の血税で養う必要など全く無い。
基地外カルト皇室制度など、即座に廃止すべき。
>>930
821 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:42:34 ID:43gVG7Wz
>>930,932は、女系で縁戚関係を補強しつつも、男系で相続できた好例。
今、ここで復帰を願う声が高い旧皇族方も、女系で明治天皇につながるという
補強要素がある。
男系の形式を取りながら、女系補強できる位置にある、そんなお血筋があるのに、
それを無視して女系天皇容認とは、矛盾もはなはだしい。
よって、ロボットのオヤジらの意見はいかがわしい。
ロボットのオヤジﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
821 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:42:34 ID:43gVG7Wz
>>930,932は、女系で縁戚関係を補強しつつも、男系で相続できた好例。
今、ここで復帰を願う声が高い旧皇族方も、女系で明治天皇につながるという
補強要素がある。
男系の形式を取りながら、女系補強できる位置にある、そんなお血筋があるのに、
それを無視して女系天皇容認とは、矛盾もはなはだしい。
よって、ロボットのオヤジらの意見はいかがわしい。
ロボットのオヤジﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
皆さん、スレ違いな釣りや荒らしには反応してはいけませんよ
最大の釣り＆荒らしは有識者会議なんだが。
937 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 19:09:04 ID:s4yqocaF
起て！国難突破へ！皇室典範改悪阻止！
「草莽崛起」
緊急抗議国民デモ
日時 ／ 平成17年11月26日（土） 午後1時集合 午後2時出発
場所 ／ 三河台公園（住所：東京都港区六本木4-2-27）
交通 ／ 東京メトロ日比谷線・都営大江戸線 六本木駅徒歩3分
都バス 都01 渋谷駅～新橋駅 六本木4丁目
主催 ／ 皇室典範の拙速な改悪に反対する全国地方議員の会
今、日本の国柄が深刻な危機に陥っています。
日本を日本たらしめてきた皇統を消滅させようとする勢力が跋扈しています。
私たち日本国民の手で、祖国日本とその中心たる皇統を何としても守り抜きましょう。
チャンネル桜 http://www.ch-sakura.jp/
「草莽崛起」
緊急抗議国民デモ
日時 ／ 平成17年11月26日（土） 午後1時集合 午後2時出発
場所 ／ 三河台公園（住所：東京都港区六本木4-2-27）
交通 ／ 東京メトロ日比谷線・都営大江戸線 六本木駅徒歩3分
都バス 都01 渋谷駅～新橋駅 六本木4丁目
主催 ／ 皇室典範の拙速な改悪に反対する全国地方議員の会
今、日本の国柄が深刻な危機に陥っています。
日本を日本たらしめてきた皇統を消滅させようとする勢力が跋扈しています。
私たち日本国民の手で、祖国日本とその中心たる皇統を何としても守り抜きましょう。
チャンネル桜 http://www.ch-sakura.jp/
★★★★女系天皇容認後★★★★
344 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 18:43:26 ID:SchyGACj
女系系譜１ 皇統 男系系譜１
＼ ｜ ／ 男系系譜２
小和田優美子 今上帝 鈴木さんの祖父 ／
＼ ｜ ／ 佐藤さんの曽祖父
雅子様 皇太子殿下 鈴木さんの父 ／
＼ ／ ／ 佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子様 ＝（結婚）＝鈴木さん ／ 女系系譜２
＼ ／ 佐藤さんの父 ／
＼ ／ ／ 高橋さんの祖母
神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂） ／ 男系系譜３
＼ ／ 高橋さんの母 ／
＼ ／ ／ 田中さんの祖父
鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀） ／
＼ ／ 田中さんの父
＼ ／ ／
佐藤朝第二代→ 第１子（♀）＝（結婚）＝田中さん（♂）
佐藤朝断絶、以下、延々とめちゃくちゃになる予定
344 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 18:43:26 ID:SchyGACj
女系系譜１ 皇統 男系系譜１
＼ ｜ ／ 男系系譜２
小和田優美子 今上帝 鈴木さんの祖父 ／
＼ ｜ ／ 佐藤さんの曽祖父
雅子様 皇太子殿下 鈴木さんの父 ／
＼ ／ ／ 佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子様 ＝（結婚）＝鈴木さん ／ 女系系譜２
＼ ／ 佐藤さんの父 ／
＼ ／ ／ 高橋さんの祖母
神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂） ／ 男系系譜３
＼ ／ 高橋さんの母 ／
＼ ／ ／ 田中さんの祖父
鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀） ／
＼ ／ 田中さんの父
＼ ／ ／
佐藤朝第二代→ 第１子（♀）＝（結婚）＝田中さん（♂）
佐藤朝断絶、以下、延々とめちゃくちゃになる予定
939 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:26:36 ID:wXRAsvoV
男系なんて幻想だって。
百何代もあったらどこかで父親が実は違うなんてありがちだしぃ。
百何代もあったらどこかで父親が実は違うなんてありがちだしぃ。
940 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:34:11 ID:b1d9kJ6u
941 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:35:27 ID:CJHkL7Ob
そもそも現行制度もおかし過ぎる。
崩御後の天皇名の付け方しかり元号をそのままってのもおかしい
男系を守るのは必要な事だが、男系女子を天皇に出来ない事も
おかしい。ただし現行制度の唯一救われている点は
旧制度の拡散ではなく、収縮だからいくらでも元に戻す事は可能
一度拡散してしまってはもうどうしようもない。
ということで、俺は現制度にも、女系容認論にも反対します。
間違いありません。
崩御後の天皇名の付け方しかり元号をそのままってのもおかしい
男系を守るのは必要な事だが、男系女子を天皇に出来ない事も
おかしい。ただし現行制度の唯一救われている点は
旧制度の拡散ではなく、収縮だからいくらでも元に戻す事は可能
一度拡散してしまってはもうどうしようもない。
ということで、俺は現制度にも、女系容認論にも反対します。
間違いありません。
942 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:36:29 ID:/GCKpl5Q
どう考えても、女系天皇には無理がある。
第一、冷静に考えれば、愛子様の夫になる どこかの男性に陛下とは
とても言えないよ。
女性天皇は無理があり過ぎる。
天皇の意味、そのものが希薄になると思うし、
第一、一般庶民出身の陛下では、有り難みもなにも無くなってしまうな。
それに、天皇は、皇帝であり、日本神道の法皇でもある訳で。
つまり、世界で一番 偉い人物が、一般庶民出身の天皇であったなら、
日本の価値さえも希薄になって行くだろう。
女系天皇は、やはりダメだな。
将来的な日本のためには、ならないよ。
第一、冷静に考えれば、愛子様の夫になる どこかの男性に陛下とは
とても言えないよ。
女性天皇は無理があり過ぎる。
天皇の意味、そのものが希薄になると思うし、
第一、一般庶民出身の陛下では、有り難みもなにも無くなってしまうな。
それに、天皇は、皇帝であり、日本神道の法皇でもある訳で。
つまり、世界で一番 偉い人物が、一般庶民出身の天皇であったなら、
日本の価値さえも希薄になって行くだろう。
女系天皇は、やはりダメだな。
将来的な日本のためには、ならないよ。
943 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:38:04 ID:/GCKpl5Q
944 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:39:45 ID:CJHkL7Ob
>>942
女系と女性が混同してまつよ
女系と女性が混同してまつよ
945 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:44:07 ID:dOmggENs
>>939
まあ、父系（男系）継承はあくまで建前だからね（笑）。
その建前というか1000年以上の歴史の積み重ねが大事なのよ。
だからＤＮＡ検査はタブーｗ。
>>941
父系（男系）女帝の先例は確かにあるけど、正式の天皇と言うより、役割としては
次に決まっている男子が幼少だったりしたための摂政に近かったんじゃないかな。
摂政なら、現行法でも女性でも就任できるよ。
まあ、父系（男系）継承はあくまで建前だからね（笑）。
その建前というか1000年以上の歴史の積み重ねが大事なのよ。
だからＤＮＡ検査はタブーｗ。
>>941
父系（男系）女帝の先例は確かにあるけど、正式の天皇と言うより、役割としては
次に決まっている男子が幼少だったりしたための摂政に近かったんじゃないかな。
摂政なら、現行法でも女性でも就任できるよ。
946 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:44:20 ID:CJHkL7Ob
明治以降の常識にとらわれすぎな人も多いのでないか？
もう一度、神話から勉強しなおしはどうでしょうか？
明治以後の天皇制も、またおかしなものですよ。
方向性的に縮こまっているだけだから、救われているだけ。
もう一度、神話から勉強しなおしはどうでしょうか？
明治以後の天皇制も、またおかしなものですよ。
方向性的に縮こまっているだけだから、救われているだけ。
947 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:44:33 ID:MUFxi1WM
嫁が天皇陛下で、男がマスオさんｗ
愛子様は結婚できないと思う。ご愁傷様。
愛子様は結婚できないと思う。ご愁傷様。
●この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。●
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
★女系天皇を認めるとどうなるのか。（一目で分かります↓）★
http://www.geocities.jp/banseikkei/aikosama-kodomo-keifu.jpg
949 ：イランジン：2005/11/25(金) 21:45:10 ID:VBxbNgNN
天皇そのものがイラネエ。
950 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:46:37 ID:CJHkL7Ob
名前が○仁な男性探しますか？
恐れ多くて少ないなｗ
そういや民間から嫁いだ女性皇族はみんな○子だな
なんか陰謀を感じる。
恐れ多くて少ないなｗ
そういや民間から嫁いだ女性皇族はみんな○子だな
なんか陰謀を感じる。
951 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:47:52 ID:/GCKpl5Q
天皇の価値（１）
いきなりディープな話題から入ります。
普通に生活して、普通の教育を受けている方なら、聞いたり思ったりする事もあるかもしれません。
「天皇って何してるの？税金の無駄じゃないの？」
知らなきゃそう思うのも当然。
と、いうか教えてもらえないこと自体が異常なんです。
今回は、まずその話しをしましょう。
まず、天皇陛下が普段なにをしてるかというと、お祈りしてるの。
「国民が幸せになるように、日本が平和であるように」って。いやマジで。
と、いうのも天皇陛下は神主の総長みたいなもので、例えるなら日本神道の法王なのよ。
皇と兼任だから法皇ですな。
なので祈るのが仕事。
「それくらいならいらん」と言う人もいるだろうから、今度は判りやすい価値の話。
いきなりディープな話題から入ります。
普通に生活して、普通の教育を受けている方なら、聞いたり思ったりする事もあるかもしれません。
「天皇って何してるの？税金の無駄じゃないの？」
知らなきゃそう思うのも当然。
と、いうか教えてもらえないこと自体が異常なんです。
今回は、まずその話しをしましょう。
まず、天皇陛下が普段なにをしてるかというと、お祈りしてるの。
「国民が幸せになるように、日本が平和であるように」って。いやマジで。
と、いうのも天皇陛下は神主の総長みたいなもので、例えるなら日本神道の法王なのよ。
皇と兼任だから法皇ですな。
なので祈るのが仕事。
「それくらいならいらん」と言う人もいるだろうから、今度は判りやすい価値の話。
952 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:49:50 ID:OOIwvZQk
あのさ、今の皇位継承法の問題で現状の男系にこだわってるのって右よりだけみたいだけれど、
そんなんでいいのかな。
もっと誠実真摯な左翼が真剣に反対しなきゃいけないと思うんだが。
もしさ、このまま天皇家の皇位継承に女系が認められ実際に女系天皇が即位したら、今まで天皇制を擁護してきた右よりが、
こんないかさまな天皇制ならない方がましだ！って主張しだすと思うんだよね。
そうしたら今まで極右のテロが怖くて天皇制批判を手控えていたマスコミがどうどうと天皇制批判をできるようになるよ。
そうなるともう天皇制は危機的状況だと思うんだよね。
一般の日本人って良くも悪くも流されやすい性格だと思うし。
ほんで、天皇制を廃止した後どうなるか考えると、天皇の主な役割を大統領に置き換えた象徴的大統領制に
移行する可能性が高いと思う。
で大統領選をやると思うんだけれど、どんな人間が大統領になると思う？
仮にも石原慎太郎みたいな人間が大統領になってしまったらどうか。
政治的発言をしない約束の象徴的大統領と言っても、慎太郎みたいな人間なら折にふれて問題発言をすると思うんだよね。
大統領だけならまだいいよ。
これで内閣総理大臣が安倍晋三みたいな人間だったらどうか。
現状の天皇制なら、天皇が安倍のブレーキになってくれるから、安倍内閣になってもどうせ大したことできないだろ。
せいぜい毎年靖国に行くぐらいで。
でも、慎太郎大統領のもとだったら相乗効果で暴走するんじゃないか。
ま、どうせ百年後のことだから知ったこっちゃないんだけどね。
そんなんでいいのかな。
もっと誠実真摯な左翼が真剣に反対しなきゃいけないと思うんだが。
もしさ、このまま天皇家の皇位継承に女系が認められ実際に女系天皇が即位したら、今まで天皇制を擁護してきた右よりが、
こんないかさまな天皇制ならない方がましだ！って主張しだすと思うんだよね。
そうしたら今まで極右のテロが怖くて天皇制批判を手控えていたマスコミがどうどうと天皇制批判をできるようになるよ。
そうなるともう天皇制は危機的状況だと思うんだよね。
一般の日本人って良くも悪くも流されやすい性格だと思うし。
ほんで、天皇制を廃止した後どうなるか考えると、天皇の主な役割を大統領に置き換えた象徴的大統領制に
移行する可能性が高いと思う。
で大統領選をやると思うんだけれど、どんな人間が大統領になると思う？
仮にも石原慎太郎みたいな人間が大統領になってしまったらどうか。
政治的発言をしない約束の象徴的大統領と言っても、慎太郎みたいな人間なら折にふれて問題発言をすると思うんだよね。
大統領だけならまだいいよ。
これで内閣総理大臣が安倍晋三みたいな人間だったらどうか。
現状の天皇制なら、天皇が安倍のブレーキになってくれるから、安倍内閣になってもどうせ大したことできないだろ。
せいぜい毎年靖国に行くぐらいで。
でも、慎太郎大統領のもとだったら相乗効果で暴走するんじゃないか。
ま、どうせ百年後のことだから知ったこっちゃないんだけどね。
にしても、朝日や共産党、社民党が嬉しそうに意見を表明しているなあ。
創価の公明党なんて既に決まった事だとか言っているよ……
これは国会での議論すらも危ぶまれるな。期待は自民と民主の保守派議員だけか。
創価の公明党なんて既に決まった事だとか言っているよ……
これは国会での議論すらも危ぶまれるな。期待は自民と民主の保守派議員だけか。
954 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:52:41 ID:dOmggENs
>>950
光格天皇の生母が大江磐代（側室）。
ただ光格天皇は傍系の６男だからね。
まさか皇位につくとは本人たちも思っていなかったんだろうけど。
http://page.freett.com/keizusoko/keizu/keizu_tenno3.html
ちなみに明治天皇のお婆さんも雅子さん。
光格天皇の生母が大江磐代（側室）。
ただ光格天皇は傍系の６男だからね。
まさか皇位につくとは本人たちも思っていなかったんだろうけど。
http://page.freett.com/keizusoko/keizu/keizu_tenno3.html
ちなみに明治天皇のお婆さんも雅子さん。
喜ぶのは田嶋陽子みたいな奴だけじゃん
女性天皇は
女性天皇は
957 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 22:06:06 ID:CJHkL7Ob
俺は女性天皇大歓迎、女系がＮＧなだけで女性天皇まで叩く必要
無いと思うのだが、その考え方自体が明治以降のシステムに毒
されている、証拠。
無いと思うのだが、その考え方自体が明治以降のシステムに毒
されている、証拠。
>957
まあ、結婚の問題とか例のジェンダフリー組織の問題があるからだろう。
男系女性天皇は非常時の措置として考えた方が良さげ。
何はともかく、旧宮家の復帰を目指したいところだな。
まあ、結婚の問題とか例のジェンダフリー組織の問題があるからだろう。
男系女性天皇は非常時の措置として考えた方が良さげ。
何はともかく、旧宮家の復帰を目指したいところだな。
959 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 22:22:34 ID:wXRAsvoV
男系男系うっさいなー。
そんなにやりたきゃ、
精液採取して遠心分離して人工受精でもやりゃーいいじゃん！
効率的に男子生産できるよ。
そんなにやりたきゃ、
精液採取して遠心分離して人工受精でもやりゃーいいじゃん！
効率的に男子生産できるよ。
960 ：やる気無し：2005/11/25(金) 22:33:05 ID:+9j9VK/Y
このスレは天皇制廃止論者のスレだな。
大いに賛成だ。
大いに賛成だ。
961 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 22:37:23 ID:dz1MgAI4
日本人の文明の核である天皇制について、歴史や文化を考慮することなく結論を出しており、まさに木に竹を接いだようだ。
女系継承では天皇制の土台である血筋の純粋性が失われるだけに、報告書の通りに皇室典範が改正されれば、それは伝
統的な天皇制の終焉を意味する。苦労して男系継承を維持してきた先人の思いを受け止め、次世代に引き継ごうという意欲
が報告書からは全く感じられない。
皇室典範に関する有識者会議報告を受けて
ジャーナリスト 櫻井よしこ 〆
（十一月二十五日 讀賣新聞朝刊より）
女系継承では天皇制の土台である血筋の純粋性が失われるだけに、報告書の通りに皇室典範が改正されれば、それは伝
統的な天皇制の終焉を意味する。苦労して男系継承を維持してきた先人の思いを受け止め、次世代に引き継ごうという意欲
が報告書からは全く感じられない。
皇室典範に関する有識者会議報告を受けて
ジャーナリスト 櫻井よしこ 〆
（十一月二十五日 讀賣新聞朝刊より）
962 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 22:38:44 ID:0LUeEOrh
俺は、こまかいことは忘れました
でも、中曽根の悪事は絶対わすれません、それだけのことです
さっさと出てこい引きこもり中曽根
でも、中曽根の悪事は絶対わすれません、それだけのことです
さっさと出てこい引きこもり中曽根
963 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 22:42:00 ID:kUyrnwp8
>963
それを言うのなら、女系容認はもっと危険になるんだが……
宮家は元々複雑に分かれ、こう言う時の為に備えていた訳だし。
それを言うのなら、女系容認はもっと危険になるんだが……
宮家は元々複雑に分かれ、こう言う時の為に備えていた訳だし。
965 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 22:46:35 ID:XW8WO71f
いいじゃん、愛子ちゃんで、めんどくさい。
どうせ結婚相手なんか自分で選べるわけ無いんだから、
おおかた、どっかの元皇族の男あてがわれて、
じつはちゃんとつながってましたってオチだろ。（笑
どうせ結婚相手なんか自分で選べるわけ無いんだから、
おおかた、どっかの元皇族の男あてがわれて、
じつはちゃんとつながってましたってオチだろ。（笑
>>963
見ず知らずの左翼系朝鮮人の息子が皇位につくよりは遙かにマシ。
（田嶋陽子はそうしたいようだが。）
あと、傍流であっても、どの宮家も”どうでもいいような末端の宮家”ではないから。
どの宮家も皇統を維持する為には重要な存在なのでね。
見ず知らずの左翼系朝鮮人の息子が皇位につくよりは遙かにマシ。
（田嶋陽子はそうしたいようだが。）
あと、傍流であっても、どの宮家も”どうでもいいような末端の宮家”ではないから。
どの宮家も皇統を維持する為には重要な存在なのでね。
967 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 22:53:26 ID:kUyrnwp8
>963
そもそも臣籍降下した旧宮家は皇統維持用にわざわざ世襲させていたのだから、
傍流云々は的外れ。
>965
だから、女帝と女系を混ぜるなと。
そもそも臣籍降下した旧宮家は皇統維持用にわざわざ世襲させていたのだから、
傍流云々は的外れ。
>965
だから、女帝と女系を混ぜるなと。
>967
そんな「相手くらい見るだろ」と言う希望的観測なら、現在も菊栄親睦会等で皇族と交流があって、
祭祀を行い、男系の素質もある旧宮家の方が確実だし、そちらを選択しない理由の方が分からない。
そんな「相手くらい見るだろ」と言う希望的観測なら、現在も菊栄親睦会等で皇族と交流があって、
祭祀を行い、男系の素質もある旧宮家の方が確実だし、そちらを選択しない理由の方が分からない。
今回の件は、国民投票が必要なのではないだろうか？
Q１ 貴方は天皇家は今後も必要だと思いますか？
Q２ 貴方は女系天皇を認めますか？
Q１ 貴方は天皇家は今後も必要だと思いますか？
Q２ 貴方は女系天皇を認めますか？
973 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 23:04:37 ID:kUyrnwp8
>>970
希望的観測とは言わない。
相手を見るのが当然だからそういったまで。
「～だろ」っていうのは推測ではなく、同意を求めたんだよ。
一般人ですら相手を見てから結婚する。
家が少々伝統的となれば民間でも相手の調査は怠らない。
天皇になる人の相手ともなれば、変な相手を選びようがない。
民間人になる紀宮ですら、相手は都庁に勤めることになったのに。
希望的観測とは言わない。
相手を見るのが当然だからそういったまで。
「～だろ」っていうのは推測ではなく、同意を求めたんだよ。
一般人ですら相手を見てから結婚する。
家が少々伝統的となれば民間でも相手の調査は怠らない。
天皇になる人の相手ともなれば、変な相手を選びようがない。
民間人になる紀宮ですら、相手は都庁に勤めることになったのに。
974 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 23:08:36 ID:kUyrnwp8
>>970
希望的観測とは言わない。
「～だろ」は推測ではなく、同意を求めただけ。
普通に考えれば、天皇になるかもしれない相手にへんなヤツを選ばせるわけない。
民間に嫁ぐ紀宮ですら、相手は兄の学友で、しかも都庁に勤めることになったのに。
希望的観測とは言わない。
「～だろ」は推測ではなく、同意を求めただけ。
普通に考えれば、天皇になるかもしれない相手にへんなヤツを選ばせるわけない。
民間に嫁ぐ紀宮ですら、相手は兄の学友で、しかも都庁に勤めることになったのに。
>>971
そんな馬鹿でも回答が予測できる国民投票あるわけねーだろｗ
Q１ 貴方は天皇家は今後も必要だと思いますか？
思う45% 思わない 10% どちらでもいい45%
Q２ 貴方は女系天皇を認めますか？
認める 75% 認めない 10% どうでもいい 15%
くらいにきまってる。
そんな馬鹿でも回答が予測できる国民投票あるわけねーだろｗ
Q１ 貴方は天皇家は今後も必要だと思いますか？
思う45% 思わない 10% どちらでもいい45%
Q２ 貴方は女系天皇を認めますか？
認める 75% 認めない 10% どうでもいい 15%
くらいにきまってる。
976 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 23:13:48 ID:wXRAsvoV
皇統維持のためクローン天皇つくっちゃえ。
簡単、確実だし。
倫理的問題は残るが、ここにいる奴らは気にしないだろう。
簡単、確実だし。
倫理的問題は残るが、ここにいる奴らは気にしないだろう。
>973
>普通に考えれば、天皇になるかもしれない相手にへんなヤツを選ばせるわけない。
～の筈が無いと表現は、むしろ説得力が低下すると思うんだが……それはまあ良いとして、
創価が政治分野等で勢力を伸ばしつつあるのに、楽観的な見通しは出来ない。
まして、自由恋愛が横行した場合、またも理解が浅い世論がどう賛成反対に動くか分からない。
現状ですら天皇家の問題を、当人達をスルーして行われているのに。
そして、それらの問題は旧宮家を復帰させる事を否定する程の好材料とも思えない。
>普通に考えれば、天皇になるかもしれない相手にへんなヤツを選ばせるわけない。
～の筈が無いと表現は、むしろ説得力が低下すると思うんだが……それはまあ良いとして、
創価が政治分野等で勢力を伸ばしつつあるのに、楽観的な見通しは出来ない。
まして、自由恋愛が横行した場合、またも理解が浅い世論がどう賛成反対に動くか分からない。
現状ですら天皇家の問題を、当人達をスルーして行われているのに。
そして、それらの問題は旧宮家を復帰させる事を否定する程の好材料とも思えない。
>>975
更に付け加えるなら、
Ｑ３ 貴方は女性天皇と女系天皇の違いが分かりますか？
分かる 10% 分からない 50% どうでもいい。関心がない 40%
Ｑ４ 旧皇族の復帰に賛成ですか？
賛成 5% 反対 5% つーか、誰？ 90%
こんな所じゃないか？
更に付け加えるなら、
Ｑ３ 貴方は女性天皇と女系天皇の違いが分かりますか？
分かる 10% 分からない 50% どうでもいい。関心がない 40%
Ｑ４ 旧皇族の復帰に賛成ですか？
賛成 5% 反対 5% つーか、誰？ 90%
こんな所じゃないか？
979 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 23:41:14 ID:ppRQxhey
天皇が要らないからバカな意見が出せる。
存続させるつもりがあるなら、男系の皇位継承を選択するはず。
今の皇太子には天皇制維持の意志が無い。
元皇族を宮家に復帰させて皇太子に迎えるべきだ。
存続させるつもりがあるなら、男系の皇位継承を選択するはず。
今の皇太子には天皇制維持の意志が無い。
元皇族を宮家に復帰させて皇太子に迎えるべきだ。
>>979
> 天皇が要らないからバカな意見が出せる。
それは違う。
皇位継承を旧家の家督相続と同じに考えているから歴史と伝統を無視した意見が出るのだと思う。
そもそも、皇位は現天皇家、（特に浩宮家）の私物じゃない。
皇統に属する者達の物じゃないのか？
皇位は旧宮家も含めた皇統に属する男系男子が受け継いできて、これからもそうあってしかるべき物だという認識が無いのが問題なのだと思う。
> 天皇が要らないからバカな意見が出せる。
それは違う。
皇位継承を旧家の家督相続と同じに考えているから歴史と伝統を無視した意見が出るのだと思う。
そもそも、皇位は現天皇家、（特に浩宮家）の私物じゃない。
皇統に属する者達の物じゃないのか？
皇位は旧宮家も含めた皇統に属する男系男子が受け継いできて、これからもそうあってしかるべき物だという認識が無いのが問題なのだと思う。
981 ：どっかの左翼：2005/11/25(金) 23:49:18 ID:BAqcj2V9
女系天皇が誕生すればそこで易姓革命になり皇統が途絶える。
皇籍離脱し一度姓を名乗った旧皇族が皇位につけば、男系維持はできるがやはり姓を背負い、皇統に重大な変化をきたす。
臣籍降下した氏族が皇位についた例はなく（宇多天皇の場合は天皇の皇子）、女系容認も旧宮家復活も似たようなもの
サヨにとってはいずれの天皇制の変質も有り難いが、犯罪人裕仁の系譜を断つ意味で旧宮家復活のほうがいい
皇籍離脱し一度姓を名乗った旧皇族が皇位につけば、男系維持はできるがやはり姓を背負い、皇統に重大な変化をきたす。
臣籍降下した氏族が皇位についた例はなく（宇多天皇の場合は天皇の皇子）、女系容認も旧宮家復活も似たようなもの
サヨにとってはいずれの天皇制の変質も有り難いが、犯罪人裕仁の系譜を断つ意味で旧宮家復活のほうがいい
982 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 23:49:59 ID:C5+sSF6c
次スレよろ
983 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 00:02:28 ID:ppRQxhey
そもそも、皇位は現天皇家、（特に浩宮家）の私物じゃない。
皇統に属する者達の物じゃないのか？
違う天皇は国民のものだ、皇族のためのものではなくなっている。
国民のためにある制度だ、国民のために存続させる義務が皇族にはある。
その意志が無いものは皇族を離れるべきだ。
現皇太子が皇族を離脱すべきだ、そうすれば男系継承が本格的議題になる。
天皇制が制度として継続させるための議論になる。
そうすれば愛子様が皇位継承権も放棄されるだろう。平民として自由に親子の相続を女系ですることが出来る
皇統に属する者達の物じゃないのか？
違う天皇は国民のものだ、皇族のためのものではなくなっている。
国民のためにある制度だ、国民のために存続させる義務が皇族にはある。
その意志が無いものは皇族を離れるべきだ。
現皇太子が皇族を離脱すべきだ、そうすれば男系継承が本格的議題になる。
天皇制が制度として継続させるための議論になる。
そうすれば愛子様が皇位継承権も放棄されるだろう。平民として自由に親子の相続を女系ですることが出来る
984 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 00:05:19 ID:AQPfvPst
>>983
> 違う天皇は国民のものだ、皇族のためのものではなくなっている。
> 国民のためにある制度だ、国民のために存続させる義務が皇族にはある。
皇族は国民のおもちゃではない。
天皇は国民と共にあるけど、皇族を無視してでも皇族のありようまで勝手に決めるのは無茶苦茶だ。
> 違う天皇は国民のものだ、皇族のためのものではなくなっている。
> 国民のためにある制度だ、国民のために存続させる義務が皇族にはある。
皇族は国民のおもちゃではない。
天皇は国民と共にあるけど、皇族を無視してでも皇族のありようまで勝手に決めるのは無茶苦茶だ。
986 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 00:30:47 ID:2v8zHoKn
反対派が 旧宮家の皇籍復帰へ 特別法制定要求へ
男系男子による皇位継承の維持を求めるグループ「皇室典範問題研究会」
の小堀桂一郎代表（東京大名誉教授）らが２５日午前、
東京・永田町の憲政記念館で記者会見し、
１９４７年に皇籍離脱した１１の旧宮家の皇籍復帰を可能にする
特別法の制定を求めていく考えを表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000039-mai-pol
987 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 00:31:32 ID:2v8zHoKn
988 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 00:35:03 ID:cecNQ8zH
>>987
安部は国民会議の平沼が慎重な対応を求める文書を渡した時の対応が後退気味だったからなぁ。
どのみち小泉に逆らってまで反対するとも思えないし。
人権擁護法案の時のように党内が割れたら法案も出せなくなるとは思うけど、議員立法で出されるとやっかいだし。
小泉本人が「どうしても有識者会議の答申通りに改正したい」と考えているのなら、安部では防げないだろ。
内閣外の議員で多数派工作でもして答申を葬るのが妥当なんじゃないか？
安部は国民会議の平沼が慎重な対応を求める文書を渡した時の対応が後退気味だったからなぁ。
どのみち小泉に逆らってまで反対するとも思えないし。
人権擁護法案の時のように党内が割れたら法案も出せなくなるとは思うけど、議員立法で出されるとやっかいだし。
小泉本人が「どうしても有識者会議の答申通りに改正したい」と考えているのなら、安部では防げないだろ。
内閣外の議員で多数派工作でもして答申を葬るのが妥当なんじゃないか？
990 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 00:42:19 ID:2v8zHoKn
そうかー
991 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 01:12:45 ID:nQNODmAZ
992 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 01:16:02 ID:/SdT5MtM
993 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 01:25:18 ID:nQNODmAZ
おっ、八木が出てきたぞｗ
埋め！
埋め！
梅
995 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 01:26:35 ID:/SdT5MtM
やっぱり八木の女系阻止の話が出てきたぞ！
Ｙ染色体の話しｷﾎﾞﾝﾇ！
Ｙ染色体の話しｷﾎﾞﾝﾇ！
996 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 01:33:31 ID:yVd2rJA+
天皇制をやめるか、存続するなら、庶民でも天皇になれるシステムにすればいい
今のような世襲制ならやめたほうがいい、差別の根源がここにある、くそがきに
なんで敬語を使わないといけないのか。
今のような世襲制ならやめたほうがいい、差別の根源がここにある、くそがきに
なんで敬語を使わないといけないのか。
997 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 01:34:22 ID:b3vaOKtl
998 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:11:12 ID:Lig/dULl
1000
999 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:11:55 ID:Lig/dULl
天皇万歳
1000 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:12:22 ID:Lig/dULl
伝統万歳
1001 ：１００１：
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
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政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
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