【少子化】ニートでも余裕で生きていける理由
1 ：名無しさん＠３周年：
少子化が叫ばれる中、ニートが増えているそうです。
ニートは仕事しない（生産活動に寄与しない）のだから、ニートの増加は
日本経済に打撃を与えるはず。しかし、そうはなっていない。
ひとりっ子が二代続いた場合
◆ひとりっ子同士が結婚すれば、「夫の親」「夫の祖父Ａ」「夫の祖父Ｂ」
「妻の親」「妻の祖父Ｃ」「妻の祖父Ｄ」の６家計から相続する可能性がある。
◆預貯金・不動産あわせて１家計あたり5000万円あるとすれば、最大3億円相当
を相続することがあり得る。
◆３億円あれば別に働く必要はない。
ニートは仕事しない（生産活動に寄与しない）のだから、ニートの増加は
日本経済に打撃を与えるはず。しかし、そうはなっていない。
ひとりっ子が二代続いた場合
◆ひとりっ子同士が結婚すれば、「夫の親」「夫の祖父Ａ」「夫の祖父Ｂ」
「妻の親」「妻の祖父Ｃ」「妻の祖父Ｄ」の６家計から相続する可能性がある。
◆預貯金・不動産あわせて１家計あたり5000万円あるとすれば、最大3億円相当
を相続することがあり得る。
◆３億円あれば別に働く必要はない。
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2 ：B@a：2005/10/09(日) 01:36:50 ID:wlUn7FrE
わしゃ、>>2だが、そんな資産を持つ家族は近所にいないゾエ！
3 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 06:39:29 ID:tJ5mgY0/
中国の一人っ子世代も本当に裕福な暮らししてるらしいな。
4 ：名無しのニート：2005/10/09(日) 06:54:02 ID:rgZ4ijuS
>2さんの近所には、小金持ちが居ないか、ニートがいない？
親が死ねば土地を処分するだけで、食べる事は出来る。
親が死ねば土地を処分するだけで、食べる事は出来る。
5 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 10:58:20 ID:Q1/jZ7ff
種銭が１００万あれば、それを株などで増やせることができれば、
働かなくても生きていける。
インターネット（家でお金の運用）がニートを増やしたのか？
日本人もお金の運用が上手くなったもんだ。
働かなくても生きていける。
インターネット（家でお金の運用）がニートを増やしたのか？
日本人もお金の運用が上手くなったもんだ。
6 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 18:35:18 ID:BD5pdZJf
＞１はすごい天才だな
大学教授の下手な論文よりすごい
大学教授の下手な論文よりすごい
7 ：B@a：2005/10/10(月) 01:18:15 ID:nMPoa0fi
>>4san!
土地を処分って、51坪で売値\10,000,000でも、販売金額の1/10が買い取り
金額の相場だから、100万しかならない。そこから相続税・消費税・社会保険
両とかとか死払えば「給料手取りで今10万(スチャダラパー)」になり、ガレキ
を10個買えばたちまち0円。
だめだこりゃ！
土地を処分って、51坪で売値\10,000,000でも、販売金額の1/10が買い取り
金額の相場だから、100万しかならない。そこから相続税・消費税・社会保険
両とかとか死払えば「給料手取りで今10万(スチャダラパー)」になり、ガレキ
を10個買えばたちまち0円。
だめだこりゃ！
8 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 01:37:40 ID:htc4xPjm
ニートの多くは、親が死ねば生活が成り立たなくなる人じゃないの？
一生遊んで暮らせる金持ちの子は、勝手にしろって話しだし。
一生遊んで暮らせる金持ちの子は、勝手にしろって話しだし。
9 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 01:44:11 ID:WTwGe3yV
それで、警察の司法取引 および 精算活動 に関しての見解をきこう
10 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 01:55:36 ID:yZh09LQ+
ニートでなくて 一人っ子でそこそこ働いてりゃあいい生活保てるんでないの
11 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 02:16:05 ID:RT/trXhV
ニートが余裕で生きていける理由。
精子がない（種の存続を放棄しているから）
お金稼いで ケコーンして 子供を育てる。この意志が無い。
なんだかんだいっても発射準備おｋ。
言い過ぎた..... お金持ちはいいなぁ～。
精子がない（種の存続を放棄しているから）
お金稼いで ケコーンして 子供を育てる。この意志が無い。
なんだかんだいっても発射準備おｋ。
言い過ぎた..... お金持ちはいいなぁ～。
12 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 00:19:30 ID:kahwUw43
もし５０００万円相続するという前提なら
年収５００万円換算で １０年間 もニート生活ができる。
年収５００万円換算で １０年間 もニート生活ができる。
13 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 00:36:53 ID:1QTquW7J
発射準備はＯＫなんだけどね。
金持ちのおじさんに話したら、ニートはもてなくて当然といわれた。
金持ちのおじさんに話したら、ニートはもてなくて当然といわれた。
14 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 00:44:45 ID:1QTquW7J
一緒にしよう！
15 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 00:46:24 ID:jAeCd68S
欲望を動力源にする資本主義社会へのアンチテーゼ
それがニート
それがニート
16 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 00:48:44 ID:1QTquW7J
社会人のおにいさまおねえさま方は、学生時代に性向を十分に堪能して、社会で資本主義を推進するんだろ。
社会でもやりまくりの方が仕事できるんだろ？
社会でもやりまくりの方が仕事できるんだろ？
17 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 00:54:07 ID:1QTquW7J
↑ニートは妄想が趣味
18 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 01:50:47 ID:kahwUw43
杉村太蔵は元ニートですか？
19 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 22:43:58 ID:kahwUw43
遺産天国日本
親が稼がなくなったら終わりのただの脛っかじり=ニート
21 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 00:23:21 ID:Zslizi+e
22 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 01:19:04 ID:LZJZh6U0
ニートは、彼女の穴に発射するシミュレーションとして、弐区棒をしごいて寝ます。
23 ：B@a：2005/10/12(水) 03:27:38 ID:n4xLCrQL
みんな、孫は欲しくないの？
24 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 15:59:24 ID:qxIi2n8Q
彼女の昔の成功ｼｰﾝみてえな。
25 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 16:13:38 ID:+kxDqC+A
資産家（ごく少数の株成金・土地長者）で働かない奴なんて、
いつの時代もいたじゃない。
こういうのはニートとはいわず、高等遊民という。
いつの時代もいたじゃない。
こういうのはニートとはいわず、高等遊民という。
26 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 19:42:09 ID:qxIi2n8Q
あーあ、最近風邪気味らしく、頭イカレてる・・・
27 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 19:54:30 ID:GHVUTf80
主殿、正解ですよー
資産デフレ解消に、貢献するでしょう
資産デフレ解消に、貢献するでしょう
28 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 01:58:30 ID:lduo8zRT
じゃあいいんだ
29 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 00:23:46 ID:K2jpvnY1
少子化問題なんてウソです
>>29
たしかに同感。要は国の財政が破綻しちゃてるのが問題で、
財政が黒字なら別に少子化してもなんの問題もないと思われ
行政と国政の失策のつけを国民に問題だ！と言っているのが本当のところでしょうか？
たしかに同感。要は国の財政が破綻しちゃてるのが問題で、
財政が黒字なら別に少子化してもなんの問題もないと思われ
行政と国政の失策のつけを国民に問題だ！と言っているのが本当のところでしょうか？
31 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 07:00:27 ID:EnHxp5Za
社会に反して家の中でボイコット、則ち、昔で言うプータロー、暴走族やテロ組織と同じ。
そんなニート達に立ち向かえない大人達はうちの子に限って状態の親バカ以上。
そんなニート達に立ち向かえない大人達はうちの子に限って状態の親バカ以上。
32 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 15:20:05 ID:1oOYvHDw
>>1が書き込んでることは基本的な傾向としてはそのとおりだな。
ただ、それが好ましいことなのか、資産を相続しない人達はそんな悠長な
ことは言っておれない。その差をどうすべきかだ。
特に、日本での資産の中身の圧倒的な部分は不動産。その資産価値は単に
制度の不備のもとに土地インフレにより増大し、現在においても世界的にみて
異常な高値の状態。親が、爺さんが努力して築いた資産なんてものでもないし、
地価なんかが高いことは、他の人達の生活を圧迫してこと。
ただ、それが好ましいことなのか、資産を相続しない人達はそんな悠長な
ことは言っておれない。その差をどうすべきかだ。
特に、日本での資産の中身の圧倒的な部分は不動産。その資産価値は単に
制度の不備のもとに土地インフレにより増大し、現在においても世界的にみて
異常な高値の状態。親が、爺さんが努力して築いた資産なんてものでもないし、
地価なんかが高いことは、他の人達の生活を圧迫してこと。
33 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 16:09:04 ID:4wv+nH2N
結論 ニートの親が、資産家、金持ち。
単純だけど、只それだけの事。
単純だけど、只それだけの事。
34 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 16:24:42 ID:BMa313DE
>>33
違うね。従来の金持ち批判、資産家批判と違うのは、１があげてる例の５０００万円
なんてのは、そんな金持ちなんて範疇に入らない人達だ。都内なんかでのちょとした
昔からの住宅街なんかの持ち家の家なら金融資産１０００万円位でも、全体としては
すぐ、５０００万程度にはなる。実際、日本では、平均資産５０００万位と５００万円
位の二つにきれいに分かれてるそうだ。資産５０００万なんてのはそんな特殊な人達
じゃあない。だからこそ、従来革新と言われた人達は現実を直視して主張を変えるべき
なんだが。
違うね。従来の金持ち批判、資産家批判と違うのは、１があげてる例の５０００万円
なんてのは、そんな金持ちなんて範疇に入らない人達だ。都内なんかでのちょとした
昔からの住宅街なんかの持ち家の家なら金融資産１０００万円位でも、全体としては
すぐ、５０００万程度にはなる。実際、日本では、平均資産５０００万位と５００万円
位の二つにきれいに分かれてるそうだ。資産５０００万なんてのはそんな特殊な人達
じゃあない。だからこそ、従来革新と言われた人達は現実を直視して主張を変えるべき
なんだが。
35 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 20:08:08 ID:gthYyaL7
>>33
金持ちのニートはいない。親の資産やコネを使って
いろいろな活動をしている。単なる遊び人もいるが、
資産を使って世の中に金をばらまいき、消費を喚起
しているのであれば、間接的にいろんな人の雇用を
生み出してるわけで、やっかんでも仕方がない。こう
いう連中は、金もって引きこもっている理由もないか
ら、外へ出まくってるよ。
問題なニートは喰う分には困らないが遊ぶ金を稼ぐ
ために働かない。家でごろ寝の役立たずの一昔前の
農家の三男坊のようなものだ。
>>5
株のトレーダーは会社にいようが、個人事業として
やろうが立派な仕事。証券会社のトレーダー部門は
株の売買で会社の利益を得ているし、大手の国際企
業にも為替のディーラがいる。証券会社のディーラ
ーは、ノルマが果たせなければ異動減給の厳しい世界。
ニートはそんなリスクのある事には手を出さない。
金持ちのニートはいない。親の資産やコネを使って
いろいろな活動をしている。単なる遊び人もいるが、
資産を使って世の中に金をばらまいき、消費を喚起
しているのであれば、間接的にいろんな人の雇用を
生み出してるわけで、やっかんでも仕方がない。こう
いう連中は、金もって引きこもっている理由もないか
ら、外へ出まくってるよ。
問題なニートは喰う分には困らないが遊ぶ金を稼ぐ
ために働かない。家でごろ寝の役立たずの一昔前の
農家の三男坊のようなものだ。
>>5
株のトレーダーは会社にいようが、個人事業として
やろうが立派な仕事。証券会社のトレーダー部門は
株の売買で会社の利益を得ているし、大手の国際企
業にも為替のディーラがいる。証券会社のディーラ
ーは、ノルマが果たせなければ異動減給の厳しい世界。
ニートはそんなリスクのある事には手を出さない。
36 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 22:07:20 ID:ttf8bw5R
統計でも、高等遊民的なニートも一部いるが、大体は就職ができなくてそのままニートと言う
人間の方が多い。
昔はそういう人間でも、町工場とかで働いてたりしていたが、産業の空洞化や外国人労働者
によりそうすることもできなくなった。
余裕で生きているニートなんて、ごく少数で、そういう人間は昔もいたよ。
人間の方が多い。
昔はそういう人間でも、町工場とかで働いてたりしていたが、産業の空洞化や外国人労働者
によりそうすることもできなくなった。
余裕で生きているニートなんて、ごく少数で、そういう人間は昔もいたよ。
37 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 17:19:21 ID:I20HX7cx
>>36
むりやりにでもニート、フリーター＝弱者、という構図にしたいらしいけど、
現実はどうか客観的な資料があればいいんだが。１の書き込みは正確なものでは
ないけど、基本的な方向としては事実に即している。
３６はどのような統計を利用して言ってるのか明らかにしたらどうだ。
私も資料がないから、自分の経験やあとは社会常識なんかをもとにして
３２を書き込みしたんだが。
おそらく、従来の革新と言われたような人達は事実を調べないでなんとなく
ニート、フリーターが増えたのは政府、大企業の責任だ、などと単に批判の
ために利用しようとしているだけではないのか。そんなことをしても何にも
ならないだけでなく、もしかすると、逆にかえって、他を悪くするかもしれ
ないんだが。
むりやりにでもニート、フリーター＝弱者、という構図にしたいらしいけど、
現実はどうか客観的な資料があればいいんだが。１の書き込みは正確なものでは
ないけど、基本的な方向としては事実に即している。
３６はどのような統計を利用して言ってるのか明らかにしたらどうだ。
私も資料がないから、自分の経験やあとは社会常識なんかをもとにして
３２を書き込みしたんだが。
おそらく、従来の革新と言われたような人達は事実を調べないでなんとなく
ニート、フリーターが増えたのは政府、大企業の責任だ、などと単に批判の
ために利用しようとしているだけではないのか。そんなことをしても何にも
ならないだけでなく、もしかすると、逆にかえって、他を悪くするかもしれ
ないんだが。
38 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 17:33:09 ID:gB9Ds+sG
39 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 18:15:23 ID:QqzmODWQ
>>37
自分の思い込みにあった意見は、根拠がなくても事実に即していて、そうでないと
根拠がない無理やりなこじつけにしたいのか？おめでたいやつだな。
厚生労働省管轄の研究機関の調査結果でも↓のようになっていますが、何か？
ニート：低学歴者ほど高率の傾向 厚労省の研究機関調査
学歴が低いほど、仕事も進学もせず職業訓練も受けていない「ニート」になる割合が
高いことが、厚生労働省所管の研究機関の調査で分かった。
大学・大学院卒の男子でニートになる率は１．３％だが、高校中退者を含む中学卒の
男子では９．８％に上る。ニートと学歴の相関関係に焦点を当てた調査は初めて。
調査を実施した同機構の小杉礼子・副統括研究員は「就職機会は高学歴ほど多く、
学校中退者にほとんどない実態を反映している」と分析。
男女ともに高学歴ほどニートの率が低い傾向にある。
毎日新聞 2005年6月22日 20時38分
自分の思い込みにあった意見は、根拠がなくても事実に即していて、そうでないと
根拠がない無理やりなこじつけにしたいのか？おめでたいやつだな。
厚生労働省管轄の研究機関の調査結果でも↓のようになっていますが、何か？
ニート：低学歴者ほど高率の傾向 厚労省の研究機関調査
学歴が低いほど、仕事も進学もせず職業訓練も受けていない「ニート」になる割合が
高いことが、厚生労働省所管の研究機関の調査で分かった。
大学・大学院卒の男子でニートになる率は１．３％だが、高校中退者を含む中学卒の
男子では９．８％に上る。ニートと学歴の相関関係に焦点を当てた調査は初めて。
調査を実施した同機構の小杉礼子・副統括研究員は「就職機会は高学歴ほど多く、
学校中退者にほとんどない実態を反映している」と分析。
男女ともに高学歴ほどニートの率が低い傾向にある。
毎日新聞 2005年6月22日 20時38分
40 ：39：2005/10/16(日) 18:27:31 ID:QqzmODWQ
後もうひとつ付け加えると、今までは低学歴のドキュソは、製造業や建築業のような
単純労働者として生きていけたのが、今は難しくなったからニートが増えたと言っている
だけなのに、従来の革新がどうだとか言っているのは、すぐ右とか左とか言いたがる、
２ｃｈによくいるバカウヨ的だな。
単純労働者として生きていけたのが、今は難しくなったからニートが増えたと言っている
だけなのに、従来の革新がどうだとか言っているのは、すぐ右とか左とか言いたがる、
２ｃｈによくいるバカウヨ的だな。
41 ：I：2005/10/16(日) 18:49:01 ID:gB9Ds+sG
はっきり言わせてもらうけど、
『ニート』は社会の厄介物、お荷物、不要品だね。
きついようだけど、この際だからはっきり言うけど。
甘やかされて育ち、ちょっと社会に対応出来なければ
家に引きこもるような軟弱なヤカラは、この日本には不必要だ。
『ニート』は社会の厄介物、お荷物、不要品だね。
きついようだけど、この際だからはっきり言うけど。
甘やかされて育ち、ちょっと社会に対応出来なければ
家に引きこもるような軟弱なヤカラは、この日本には不必要だ。
42 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 18:55:17 ID:0zO++NFV
>>39
どうも人が言うことを理解できないみたいだね。
問題意識は、ニート、フリーターと言われる人達が増えているが、それによって
餓死者がでるとか、暴動が起こるとか、又は日本経済に重大な影響がでるとかしてないのは
一方で、働かないでも暮らしていける人達が結構増えているんじゃないかということ。
従来の失業者＝社会の底辺とか、弱者とかでは実体をとらえられないんじゃないかということ。
学歴なんかをとってきても何になるのかね。
相変わらず、厚生労働省なんかの役人が、予算、権限確保のために喜んで飛びつくし、革新とか
言われた輩が、政府、大企業攻撃の絶好の材料にしている。
もっと、実体を正確に捉えた方がいいのではないかと言ってるだけなんだが。
多分、相変わらず政府、大企業の責任だけを言い立てる奴らって、自分達の都合が
言いように利用してるだけだね。そして、問題点の調査さえ真面目にやらないんだ
から、解決策、又は、国が関与すべきことなのか否かなんて前提からいい加減なんだ
ろうけどね。
どうも人が言うことを理解できないみたいだね。
問題意識は、ニート、フリーターと言われる人達が増えているが、それによって
餓死者がでるとか、暴動が起こるとか、又は日本経済に重大な影響がでるとかしてないのは
一方で、働かないでも暮らしていける人達が結構増えているんじゃないかということ。
従来の失業者＝社会の底辺とか、弱者とかでは実体をとらえられないんじゃないかということ。
学歴なんかをとってきても何になるのかね。
相変わらず、厚生労働省なんかの役人が、予算、権限確保のために喜んで飛びつくし、革新とか
言われた輩が、政府、大企業攻撃の絶好の材料にしている。
もっと、実体を正確に捉えた方がいいのではないかと言ってるだけなんだが。
多分、相変わらず政府、大企業の責任だけを言い立てる奴らって、自分達の都合が
言いように利用してるだけだね。そして、問題点の調査さえ真面目にやらないんだ
から、解決策、又は、国が関与すべきことなのか否かなんて前提からいい加減なんだ
ろうけどね。
43 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 19:06:01 ID:bdGckpg+
確かに、学歴でニート率云々ってのはあほらしいデータだな。
どーせなら大学の学部別で出したのを見たい気がする。
どーせなら大学の学部別で出したのを見たい気がする。
44 ：I：2005/10/16(日) 19:15:28 ID:gB9Ds+sG
ニートを育てる親にも問題があると、先日テレビでやってた。
根本的な原因はやっぱ、家庭じゃないかなあ。
家のおふくろは、俺が間違った事やると、鼻血が出るほど殴られたけど、
それでも、俺は何とかまともに育ったんだから、
子供を育てる時は、若干、手をあげる事も可だろう。
ガキなんて、小さい時は動物レベルだし。
叩かれてなんぼ、みたいな事あるよ。
痛い思いもしなきゃ、痛さもわかんないもんな。
俺は、学校へ怒鳴り込みに行くよな母親は、はずかしいと思う方だね。
根本的な原因はやっぱ、家庭じゃないかなあ。
家のおふくろは、俺が間違った事やると、鼻血が出るほど殴られたけど、
それでも、俺は何とかまともに育ったんだから、
子供を育てる時は、若干、手をあげる事も可だろう。
ガキなんて、小さい時は動物レベルだし。
叩かれてなんぼ、みたいな事あるよ。
痛い思いもしなきゃ、痛さもわかんないもんな。
俺は、学校へ怒鳴り込みに行くよな母親は、はずかしいと思う方だね。
45 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 19:15:39 ID:CmNk+keP
４２追加
３２にも書いたけど、従来の捉え方だけだと、ある人達（１にあるように資産の承継により
働かなくても生きていける人達）にとっては、は単なるちょっとした救済策なんて税金の無駄使い
になるし、逆にある人達（資産の承継がない人達）にとっては、何にもならない。
また、解決策としては、もし１のような点が大きいならそちらをどのようにするかが問題だね。
おそらく、ヒステリックに反論を返した奴て、そこいらへんが痛いんじゃないか。
３９で書き込みした奴て、自分じゃそうは思ってないだろうけど、４１みたいな書き込みをする
奴とほとんど同じか、もっと達が悪い。
３２にも書いたけど、従来の捉え方だけだと、ある人達（１にあるように資産の承継により
働かなくても生きていける人達）にとっては、は単なるちょっとした救済策なんて税金の無駄使い
になるし、逆にある人達（資産の承継がない人達）にとっては、何にもならない。
また、解決策としては、もし１のような点が大きいならそちらをどのようにするかが問題だね。
おそらく、ヒステリックに反論を返した奴て、そこいらへんが痛いんじゃないか。
３９で書き込みした奴て、自分じゃそうは思ってないだろうけど、４１みたいな書き込みをする
奴とほとんど同じか、もっと達が悪い。
46 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 19:18:45 ID:JqpspjMn
この騒ぎの実態は
稼ぎの無い親父をもつ、おかーちゃんが
夫妻にはいたずらできないので 子供 に行っただけ
というものですが、それがなに
あんなカバみたいな女の言うことを誰が聞くの？
え、おばさん警察の人とたくさん寝たんだ、へー
金も関係なしで、そっちばらした方がいいよね
稼ぎの無い親父をもつ、おかーちゃんが
夫妻にはいたずらできないので 子供 に行っただけ
というものですが、それがなに
あんなカバみたいな女の言うことを誰が聞くの？
え、おばさん警察の人とたくさん寝たんだ、へー
金も関係なしで、そっちばらした方がいいよね
47 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 19:23:52 ID:k1yjowvq
今日のサンプロを少しみたけど、公務員改革で共産党の市田だけが、
公務員の特権擁護にあたふたしていた。
従来革新と言われてた人達って、もうなんら社会、国家に対して
建設的な提言、問題提起なんかできなくなってしまってるね。
公務員の特権擁護にあたふたしていた。
従来革新と言われてた人達って、もうなんら社会、国家に対して
建設的な提言、問題提起なんかできなくなってしまってるね。
48 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 19:27:01 ID:JqpspjMn
自民党のやり方を教えてあげよう
君たち意見やプランはないかね（こういうときはすでに決まっている
かくかくしかじか
それは問題がある
なぜですか
以下親父ギャグだけ
５年から１０年後、かくかくしかじか が施行されれば良いほうで
実態は２０年遅い
異常だ
内閣官房から
君たち意見やプランはないかね（こういうときはすでに決まっている
かくかくしかじか
それは問題がある
なぜですか
以下親父ギャグだけ
５年から１０年後、かくかくしかじか が施行されれば良いほうで
実態は２０年遅い
異常だ
内閣官房から
49 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 19:35:17 ID:P/8BFX31
>>1の考えにちょっと感動。
俺は別にニートじゃないけど相続のことを考えれば今の若い世代は
結構おいしいんだな。年金が多少もらえなくなっても大したこと
ないかもしれない。それどころか比較的早い段階で仕事を止めて
悠々自適の生活を送るなんてこともあり得るわけか。
少子化マンセー。問題は相続税がこれからどうなるかということか。
俺は別にニートじゃないけど相続のことを考えれば今の若い世代は
結構おいしいんだな。年金が多少もらえなくなっても大したこと
ないかもしれない。それどころか比較的早い段階で仕事を止めて
悠々自適の生活を送るなんてこともあり得るわけか。
少子化マンセー。問題は相続税がこれからどうなるかということか。
50 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 19:37:16 ID:5p6gnG2d
僧族税はすでに決まっております
創価に さかん に出てる連ちゅうは相続税１００％だと思う
公務員もなー
創価に さかん に出てる連ちゅうは相続税１００％だと思う
公務員もなー
51 ：1：2005/10/17(月) 23:30:26 ID:Ls+uExHV
次に問題は
「相続額の増大」と「年金給付額の減少」
のどっちが勝つのか、という問題。
将来の年金はどう考えても減る（廃止も？）傾向なのだが
それを補うだけの相続が可能なのかどうかという点だ。
「相続額の増大」と「年金給付額の減少」
のどっちが勝つのか、という問題。
将来の年金はどう考えても減る（廃止も？）傾向なのだが
それを補うだけの相続が可能なのかどうかという点だ。
52 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 23:54:30 ID:05XdCW2B
>>51
簡単だし、もう傾向としてでてるよ。
ある人達は、相続によって一生働かなくてもいいし、働いていても別にその稼ぎだけで
生活しているのではない。別のある人達は、相続しないから、年金給付額の減少は致命
的。こういうのは現実としてあたりまえに身の回りにあるのに、従来革新と言われていた
奴達て、現実をみない。目をつぶって、頭の中にある自分達に都合がいい考えに無理矢理
現実をあてはめてしまう。特に共産党はひどいね。
簡単だし、もう傾向としてでてるよ。
ある人達は、相続によって一生働かなくてもいいし、働いていても別にその稼ぎだけで
生活しているのではない。別のある人達は、相続しないから、年金給付額の減少は致命
的。こういうのは現実としてあたりまえに身の回りにあるのに、従来革新と言われていた
奴達て、現実をみない。目をつぶって、頭の中にある自分達に都合がいい考えに無理矢理
現実をあてはめてしまう。特に共産党はひどいね。
53 ：1：2005/10/18(火) 00:03:19 ID:YdMJ+u40
54 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 00:20:45 ID:9Jlsj/pA
ニートなんざ、俺から言わせりゃ。くずだね。
目的を持たずに高校、大学をのほほんと過ごした奴らのことでしょうが？
世の中を甘く見てるね。そんな奴らはその辺で野たれ死ねばいいんです。
親は奴らを家から追い出せばいいんです。これから寒い冬に凍えながら死んでいけばいいんです。
自分の愚かさを感じて死んでいけば少しは後悔するでしょう。
大事に育てた親もバカです。
親がバカだから子供もばかになるんです。
目的を持たずに高校、大学をのほほんと過ごした奴らのことでしょうが？
世の中を甘く見てるね。そんな奴らはその辺で野たれ死ねばいいんです。
親は奴らを家から追い出せばいいんです。これから寒い冬に凍えながら死んでいけばいいんです。
自分の愚かさを感じて死んでいけば少しは後悔するでしょう。
大事に育てた親もバカです。
親がバカだから子供もばかになるんです。
>>54
親は運悪くハズレの子供をコウノトリからもらっただけだと思うが。
親は運悪くハズレの子供をコウノトリからもらっただけだと思うが。
56 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 00:23:08 ID:+rnOwfwN
ああそうか。そういうことだったのか。
57 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 00:24:50 ID:p/ZCItj5
>>53
ケースバイケースという意味ではありません。
確かに、正確な資料がないのですが、都内の比較的古くからの住宅街なんて
資産価値にしたら、小さなマイホーム一軒だけなんて言っても、一億なんて
すぐするよ。そんなのを、両親それぞれから相続するだけで、あっという間に
生涯賃金より多くなってしまう。
そんな人達が仕事に就かないからと言って国が何らかの施策をする必要が
あるんだろうか。年金問題なんか意味があるんだろうか。
年金とか、所得とかの前に相続する資産の問題をもう少し正面から考える
必要が有ると思うんだが。
＞「相続額の増大」と「年金給付額の減少」
＞のどっちが勝つのか、という問題。
なにを問題にしたいのか分からない、意味不明なんだけど。
ケースバイケースという意味ではありません。
確かに、正確な資料がないのですが、都内の比較的古くからの住宅街なんて
資産価値にしたら、小さなマイホーム一軒だけなんて言っても、一億なんて
すぐするよ。そんなのを、両親それぞれから相続するだけで、あっという間に
生涯賃金より多くなってしまう。
そんな人達が仕事に就かないからと言って国が何らかの施策をする必要が
あるんだろうか。年金問題なんか意味があるんだろうか。
年金とか、所得とかの前に相続する資産の問題をもう少し正面から考える
必要が有ると思うんだが。
＞「相続額の増大」と「年金給付額の減少」
＞のどっちが勝つのか、という問題。
なにを問題にしたいのか分からない、意味不明なんだけど。
58 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 00:25:26 ID:+rnOwfwN
嫌いな奴は嫌い。好きな仲間だけで楽しむ。それはどこの世界も同じだ。
59 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 00:31:28 ID:iHbwglzH
>>54
＞世の中を甘く見てるね。そんな奴らはその辺で野たれ死ねばいいんです。
＞親は奴らを家から追い出せばいいんです。これから寒い冬に凍えながら死んでいけばいいんです。
＞自分の愚かさを感じて死んでいけば少しは後悔するでしょう。
現実にはみんながそうなるわけではない。ニートでいても、別に困らないし、
普通に働いてる人よりいい暮らしを一生送る人達も多いし、これからはもっと
多くなるんじゃないか。
＞世の中を甘く見てるね。そんな奴らはその辺で野たれ死ねばいいんです。
＞親は奴らを家から追い出せばいいんです。これから寒い冬に凍えながら死んでいけばいいんです。
＞自分の愚かさを感じて死んでいけば少しは後悔するでしょう。
現実にはみんながそうなるわけではない。ニートでいても、別に困らないし、
普通に働いてる人よりいい暮らしを一生送る人達も多いし、これからはもっと
多くなるんじゃないか。
60 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 00:33:45 ID:9Jlsj/pA
＞＞57
＞両親それぞれから相続するだけで、あっという間に
生涯賃金より多くなってしまう。
だから親子の縁を切ってしまえって言ってるんです。親の相続をあてにして生きる前に
子供を路頭で凍死させろと言っているんです。
日本の親は甘いです。何のための成人式ですか？20歳を過ぎたら大人なんですよ。
自分で生活できないなんて恥ずかしくないの？
＞両親それぞれから相続するだけで、あっという間に
生涯賃金より多くなってしまう。
だから親子の縁を切ってしまえって言ってるんです。親の相続をあてにして生きる前に
子供を路頭で凍死させろと言っているんです。
日本の親は甘いです。何のための成人式ですか？20歳を過ぎたら大人なんですよ。
自分で生活できないなんて恥ずかしくないの？
61 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 00:44:28 ID:kIOxhqUz
>>60
そうはいっても、仕事柄みてると、なんと贈与が多いことか。
２世帯住宅の多いこと。親の資産で生活の基盤ができている人が多いよ。
もちろん、実体調査なんてやられてもいないけど。
しかし、こういうのを無視して、社会政策なんか考えてもあまり意味がない
と思う。
親と同居し、親から建ててもらった家に住み、又は親の所有するアパート、マンション
に住んで、働いていないからと言って保護政策でもやれというのかねえ。
働く所がないのは政府の責任だなんていう政党、人達もいるけど。
まず、前提をよく調べるべきだと思う。こういうことを書き込むとすぐ批判されるけど。
そうはいっても、仕事柄みてると、なんと贈与が多いことか。
２世帯住宅の多いこと。親の資産で生活の基盤ができている人が多いよ。
もちろん、実体調査なんてやられてもいないけど。
しかし、こういうのを無視して、社会政策なんか考えてもあまり意味がない
と思う。
親と同居し、親から建ててもらった家に住み、又は親の所有するアパート、マンション
に住んで、働いていないからと言って保護政策でもやれというのかねえ。
働く所がないのは政府の責任だなんていう政党、人達もいるけど。
まず、前提をよく調べるべきだと思う。こういうことを書き込むとすぐ批判されるけど。
62 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 00:52:22 ID:+rnOwfwN
ケッ！あいつらネットに書きこんでたくせに。おすまししやがってよ！けっ！
63 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 01:01:11 ID:+rnOwfwN
ホント、何してきたのやら。
64 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 01:02:17 ID:+rnOwfwN
ネット美女軍団
65 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 01:03:27 ID:+rnOwfwN
書きこみ美女軍団
66 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 01:04:49 ID:+rnOwfwN
ニートはつまみ出せ！
67 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 01:06:36 ID:40iEuswp
６２～６５は何なのかな。
資産の問題に触れてもらいたくないってことなの？
資産の問題に触れてもらいたくないってことなの？
68 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 01:07:21 ID:+rnOwfwN
なぜニートが増えたか。
それは、正規の職が無いから。
雇用の柔軟化で、安定が無くなって、みんなやる気を失ったのだ。
それは、正規の職が無いから。
雇用の柔軟化で、安定が無くなって、みんなやる気を失ったのだ。
69 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 01:08:51 ID:+rnOwfwN
バイトで食いつなぐだけの人生なんて、狂ってる。
70 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 01:10:29 ID:+rnOwfwN
全体が良ければ個人は抹殺されてもいいのか？
そんなのっぺらぼうな社会では、活力なんか出ない。
出るのは空元気だけだろ。
そんなのっぺらぼうな社会では、活力なんか出ない。
出るのは空元気だけだろ。
71 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 01:29:42 ID:Ivt4JHho
ところで、みんな毎月給料もらってると思うけど
実際のところそれだけの生産活動をして給料をもらっているのか？
時は金なりってことで利子やシステム利用料で勝手に生産される金もあるだろうが
ニートの俺から見て今の日本の金はグルグル回してるだけで
借金の利子だけが勝手に生産されてる。
借金だけじゃなく公害の地球温暖化問題もある。
公害対策に金を使うなら、もうはじめっからハイブリットカーやセグウェイしか売らない方がいい。
借金の利子はそれらを生産しそれらで金をグルグル回すことで解決しないと駄目だ。
おれはニートで余裕で生きてるわけじゃないが無駄なことはもうやらない。
といいながら無駄なブログ書いてます。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
実際のところそれだけの生産活動をして給料をもらっているのか？
時は金なりってことで利子やシステム利用料で勝手に生産される金もあるだろうが
ニートの俺から見て今の日本の金はグルグル回してるだけで
借金の利子だけが勝手に生産されてる。
借金だけじゃなく公害の地球温暖化問題もある。
公害対策に金を使うなら、もうはじめっからハイブリットカーやセグウェイしか売らない方がいい。
借金の利子はそれらを生産しそれらで金をグルグル回すことで解決しないと駄目だ。
おれはニートで余裕で生きてるわけじゃないが無駄なことはもうやらない。
といいながら無駄なブログ書いてます。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
72 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 01:34:22 ID:eUo+dUAa
自分達の主張、意見に都合が悪い意見を言わせないようにしようなんてのは
共産党の悪い癖だ。
だから、支持されないのに。
共産党の悪い癖だ。
だから、支持されないのに。
73 ：ジャーマンめたる☆：2005/10/18(火) 01:44:09 ID:oB4LJH1k
ニートで連盟を作り、ニート代表の政治家を出せばいい。
ニートだって、投票権あるんですから、やってみたらどうでしょう？
ニートもやる気を出せば、可能性はあると思います。
ニートだって、投票権あるんですから、やってみたらどうでしょう？
ニートもやる気を出せば、可能性はあると思います。
74 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 01:49:58 ID:uB25xqn4
>>68
リストラでは、新規雇用を抑えろとの主張は共産党関係の組合が主流。
正規雇用の道を一方で閉ざしながら、ニートを煽って組織化しようとしてるのも
共産党。完全なマッチポンプ。共産党はニートまで利用するな。
リストラでは、新規雇用を抑えろとの主張は共産党関係の組合が主流。
正規雇用の道を一方で閉ざしながら、ニートを煽って組織化しようとしてるのも
共産党。完全なマッチポンプ。共産党はニートまで利用するな。
75 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 01:54:38 ID:fTJAjNDK
大まかな主張内容
自民系 資産格差是正 所得格差拡大容認 競争重視 小さな政府
共産系 資産格差拡大容認 所得格差是正 世襲重視 超大きな政府
自民系 資産格差是正 所得格差拡大容認 競争重視 小さな政府
共産系 資産格差拡大容認 所得格差是正 世襲重視 超大きな政府
76 ：ジャーマンめたる☆：2005/10/18(火) 01:57:27 ID:oB4LJH1k
ニートが自信を付けて就職する方法。
宅地建物取引主任者の資格を取り、不動産に就職する。
宅建主任者は、優遇される為、一番確実であると思う。
しかし、宅建を取得するまでが、厳しい。
宅地建物取引主任者の資格を取り、不動産に就職する。
宅建主任者は、優遇される為、一番確実であると思う。
しかし、宅建を取得するまでが、厳しい。
77 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 02:00:59 ID:V8JE0BdB
78 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 02:07:54 ID:s91bSO80
>>71
共産党でよくそういうことをいう人がいますが間違っています。
単にお金が回ればいいというものではありません。それは意図的に
公務員給与の話に利用するために言ってるだけです。
リストラでは、新規雇用を抑えろとの主張は共産党関係の組合が主流。
正規雇用の道を一方で閉ざしながら、ニートを煽って組織化しようとしてるのも
共産党。完全なマッチポンプ。共産党はニートまで利用するな。
共産党でよくそういうことをいう人がいますが間違っています。
単にお金が回ればいいというものではありません。それは意図的に
公務員給与の話に利用するために言ってるだけです。
リストラでは、新規雇用を抑えろとの主張は共産党関係の組合が主流。
正規雇用の道を一方で閉ざしながら、ニートを煽って組織化しようとしてるのも
共産党。完全なマッチポンプ。共産党はニートまで利用するな。
このスレにお金を回せる人間など居ない
お金と一緒に回されている人間ばかりだ
非建設的で無意味な勘違いなどをせず
まず、そのへんはしっかりと認識してもらいたいものだと思う
お金と一緒に回されている人間ばかりだ
非建設的で無意味な勘違いなどをせず
まず、そのへんはしっかりと認識してもらいたいものだと思う
80 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 02:26:23 ID:xK2xp2zg
おれ100円玉回せるんだけど
81 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 02:45:12 ID:NeI4Qdbm
ニートを一番うまく使ってるのが共産党。
貴族職員の手足にニートをただで上手く使える。
職員は高給取り。ニートは無償。これって究極の搾取。
貴族職員の手足にニートをただで上手く使える。
職員は高給取り。ニートは無償。これって究極の搾取。
82 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 02:51:20 ID:HtFlNGk7
電話番にもちゃんと時給を払え。
職員は正規の給料を貰ってるんだろうが。
職員は正規の給料を貰ってるんだろうが。
83 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 05:39:51 ID:D6tN97Te
俺ﾆｰﾄになっちゃったけど
周りに参考になる人間がいなかったからなきがする。
或る日 ”よし、働こう“ なんてどうやったら思うの？
大体、働く前に何すれば働く事になるのか分からない。
俺一人っ子だけど、親とあんまり会ったことが無い。
誰も何も教えなかったし、ナンにもわかんない人間になっちゃった。
でも、何でか働こうッてきもちにはならない。
ついこないだは、働いてみるのも面白そうだなと思ってたのに。
周りに参考になる人間がいなかったからなきがする。
或る日 ”よし、働こう“ なんてどうやったら思うの？
大体、働く前に何すれば働く事になるのか分からない。
俺一人っ子だけど、親とあんまり会ったことが無い。
誰も何も教えなかったし、ナンにもわかんない人間になっちゃった。
でも、何でか働こうッてきもちにはならない。
ついこないだは、働いてみるのも面白そうだなと思ってたのに。
84 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 07:08:57 ID:ORebescK
ニートは社会の行き詰まりの現象にすぎない。まず、未来も希望もない仕事に若者
がするわけがない。人間は未来を予測できないと行動ができないものである。今の
社会は責任に擦り付け合いで、年寄りは若者が働かないから日本はおかしくなったと
言い、若者は年寄りが仕事を奪ったと擦り付ける。国も社会も計画を立てられなくなって
いる為、若者は不安に感じていることを考慮しておく必要がある。まず、働くとは
将来的に家庭を持ち、マイホームを持ち、乗用車を購入するという、過去の価値観は
今でも引きずっているのである。これが満たされない現状の労働条件で未来がある
若者が率先してやることは絶対にないであろう。あるとしたら、国が憲法改正して
法案を提出して、強制労働法令を可決しなければならないだろう。それくらい、今の
日本は終わっているのだ。
がするわけがない。人間は未来を予測できないと行動ができないものである。今の
社会は責任に擦り付け合いで、年寄りは若者が働かないから日本はおかしくなったと
言い、若者は年寄りが仕事を奪ったと擦り付ける。国も社会も計画を立てられなくなって
いる為、若者は不安に感じていることを考慮しておく必要がある。まず、働くとは
将来的に家庭を持ち、マイホームを持ち、乗用車を購入するという、過去の価値観は
今でも引きずっているのである。これが満たされない現状の労働条件で未来がある
若者が率先してやることは絶対にないであろう。あるとしたら、国が憲法改正して
法案を提出して、強制労働法令を可決しなければならないだろう。それくらい、今の
日本は終わっているのだ。
85 ：1：2005/10/18(火) 10:21:07 ID:YdMJ+u40
ニートの善悪なんてこの際どうでもいいんです。
各個人の自由な選択なんだから。
ただ、社会経済に影響がどれほど及ぼすかが問題なんです。
ニートの増大で予想される出来事
１ 税収減（特に所得税）
２ 年金納付率低下
３ 国内消費の減少による景気悪化
４ 結婚しないことによるさらなる少子化
悪影響ばかり述べましたが、１で指摘したように少子化により
プラスの面があることも事実です。
各個人の自由な選択なんだから。
ただ、社会経済に影響がどれほど及ぼすかが問題なんです。
ニートの増大で予想される出来事
１ 税収減（特に所得税）
２ 年金納付率低下
３ 国内消費の減少による景気悪化
４ 結婚しないことによるさらなる少子化
悪影響ばかり述べましたが、１で指摘したように少子化により
プラスの面があることも事実です。
86 ：1：2005/10/18(火) 10:28:14 ID:YdMJ+u40
>>57
＞＞「相続額の増大」と「年金給付額の減少」
＞＞のどっちが勝つのか、という問題。
＞なにを問題にしたいのか分からない、意味不明なんだけど。
例えば、２０代の場合、将来年金がもらえる可能性は
かなり低いと言われています。税金（＝国の借金）でなんとか
年金制度を維持しようという動きもあります。
しかーし、相続額が増大することにより、年金がもらえない分
をカバーできるのではないかという考え方もあります。もし、
カバーできるのであれば国家財政には朗報です。
もちろん個人差（勝ち組・負け組）はありますが、国家財政に
ある程度余裕があれば福祉対策を負け組に対して施すことができ
ます。
＞＞「相続額の増大」と「年金給付額の減少」
＞＞のどっちが勝つのか、という問題。
＞なにを問題にしたいのか分からない、意味不明なんだけど。
例えば、２０代の場合、将来年金がもらえる可能性は
かなり低いと言われています。税金（＝国の借金）でなんとか
年金制度を維持しようという動きもあります。
しかーし、相続額が増大することにより、年金がもらえない分
をカバーできるのではないかという考え方もあります。もし、
カバーできるのであれば国家財政には朗報です。
もちろん個人差（勝ち組・負け組）はありますが、国家財政に
ある程度余裕があれば福祉対策を負け組に対して施すことができ
ます。
87 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 10:38:57 ID:2W4ygoU7
>>77
お金はグルグル回らないと機能しないがお金の流れが利子によって消えている。
電流でいえば、経済は超伝導では無く利子というΩが時間の流れと共に発生している。
この利子を超える生産活動をして毎月の給料を貰うべきだが、
現状はいい大人がオママゴトで給料を貰っているような経済が横行してる。
一生懸命働いて家族を放置しても借金のおこぼれしか貰えない。
そんな社会で働く意欲など起きる方がどうかしてる。
お金が電流と同じで回ってることに意味があると考えると
電流が回っているのはオームの中だけでニートはその中の超伝導物質かもしれない。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
お金はグルグル回らないと機能しないがお金の流れが利子によって消えている。
電流でいえば、経済は超伝導では無く利子というΩが時間の流れと共に発生している。
この利子を超える生産活動をして毎月の給料を貰うべきだが、
現状はいい大人がオママゴトで給料を貰っているような経済が横行してる。
一生懸命働いて家族を放置しても借金のおこぼれしか貰えない。
そんな社会で働く意欲など起きる方がどうかしてる。
お金が電流と同じで回ってることに意味があると考えると
電流が回っているのはオームの中だけでニートはその中の超伝導物質かもしれない。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
国家が年金制度廃止
→個人個人が子供を作り新たな老後の不安を子供の将来に託す
→老後の不安解消、少子化問題解決
→子供が将来働かないと親が飢え、自分もすねかじりできないので、必死に働く
→引きこもり、ニート問題解消
何でこんなことも分からないんだろう
→個人個人が子供を作り新たな老後の不安を子供の将来に託す
→老後の不安解消、少子化問題解決
→子供が将来働かないと親が飢え、自分もすねかじりできないので、必死に働く
→引きこもり、ニート問題解消
何でこんなことも分からないんだろう
89 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 11:44:30 ID:2W4ygoU7
>>88
考えが浅い
考えが浅い
90 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 12:36:37 ID:pcHXqASb
相続税を下げろと言ってるのは
ニートじゃないのか？
ニートじゃないのか？
91 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 13:00:01 ID:YdMJ+u40
ニートでも生きていけるという事実、これは幸せな社会だ。
世界がうらやむ夢の国だ。
世界がうらやむ夢の国だ。
92 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 13:09:17 ID:3mIdLXA5
>>91
あるニート達は今後も比較的いい暮らしをして生きていけるだろうが、あるニート達は、
このままでは今までにないほど悲惨な状態になる。
居住費を中心にした生活費が日本の場合高い。この状態を解消しておかないと、
新たな社会が切り開けない。
あるニート達は今後も比較的いい暮らしをして生きていけるだろうが、あるニート達は、
このままでは今までにないほど悲惨な状態になる。
居住費を中心にした生活費が日本の場合高い。この状態を解消しておかないと、
新たな社会が切り開けない。
93 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 13:19:28 ID:YdMJ+u40
>>92
ニートにも勝ち組・負け組があるわけですね。
近代日本には２度の「リセット（ガラガラポン！）」がありました。
１度目は明治維新1968年で、米経済から貨幣経済へ完全移行、支配層武士の
解体によるリセット。
２度目はその77年後、大東亜戦争での敗戦1945年です。大正時代中期より
資本家と労働者の資産格差は大きく開き始めたが、戦後GHQの財閥解体と
農地改革、公職追放によるリセット。「一億総中流」社会が形成。
そろそろ３度目が必要なのでしょうか？
ニートにも勝ち組・負け組があるわけですね。
近代日本には２度の「リセット（ガラガラポン！）」がありました。
１度目は明治維新1968年で、米経済から貨幣経済へ完全移行、支配層武士の
解体によるリセット。
２度目はその77年後、大東亜戦争での敗戦1945年です。大正時代中期より
資本家と労働者の資産格差は大きく開き始めたが、戦後GHQの財閥解体と
農地改革、公職追放によるリセット。「一億総中流」社会が形成。
そろそろ３度目が必要なのでしょうか？
94 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 13:22:03 ID:JsKTDJlC
>>86
年金制度は生活保護ではない。
将来的には給付は下がるだろうが、一定程度の年金を確保。
現在既に進んでいる相続について、相続額の大半は過去のインフレの
積み重ねの結果、また、今のままでは、他の人達の生活を圧迫している。
相続額を引き下げることが、暮らしやすい社会になる。
年金制度は生活保護ではない。
将来的には給付は下がるだろうが、一定程度の年金を確保。
現在既に進んでいる相続について、相続額の大半は過去のインフレの
積み重ねの結果、また、今のままでは、他の人達の生活を圧迫している。
相続額を引き下げることが、暮らしやすい社会になる。
95 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 13:25:13 ID:YdMJ+u40
>>94
前提としてニートの大半は年金未納だという実態があります。
前提としてニートの大半は年金未納だという実態があります。
96 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 13:33:17 ID:Oc24q7PR
楽しいかい？
ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ ゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !! ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ ゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!
あの「杉村太蔵詳細調査ファイル」の最新情報がアプロダでこっそりうｐされてる
─杉村太蔵詳細調査ファイル─
※おそらく日本で一番詳しい杉村太蔵氏まとめサイト(05-10-18)
ttp://dailympeg.netfirms.com/cgi-bin/upload.cgi あぷろだ
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/upload.cgi 亞風呂打！
ttp://www2.pf-x.net/~claw/up/upup2.html 用途不明あぷろだ
ttp://ea.uuhp.com/~ipnuki/cgi-bin/moremore.cgi 本店あぷろだ
ttp://www.rupan.org/uploader/ 普通のあぷろだ
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99 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 13:47:25 ID:jVUcF4z7
僕はニートです。つましく生活していけば楽に生活して行ける。
稼げぱ稼ぐほど税率が高くなるので、いやな仕事などする必要がない。
ニートであることが一番効率的で自分の生き方に適っている。
ニートではあっても年金未納でもなく税金もちゃんと支払っています。
稼げぱ稼ぐほど税率が高くなるので、いやな仕事などする必要がない。
ニートであることが一番効率的で自分の生き方に適っている。
ニートではあっても年金未納でもなく税金もちゃんと支払っています。
100 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 13:56:07 ID:mTcYxZkt
さぁ自民の最終結果、日本の経済破綻が見えて来ましたよ
ハイパーインフレの時代が迫って来ましたよ
皆さん、今の給与体制で国産の野菜一つが3000円。 お菓子一つが1000円
買いますか？ 皆さん、買いますか？?
ハイパーインフレの時代が迫って来ましたよ
皆さん、今の給与体制で国産の野菜一つが3000円。 お菓子一つが1000円
買いますか？ 皆さん、買いますか？?
>>1
一人っ子が二代続いた場合
この前提がもう滅茶苦茶だと思うんだが
俺は20台だが回りに一人っ子なんていないし
俺の上の台だって職場には一人っ子はほとんどいない
確かに今から結婚する奴らは子供なんて避妊失敗してやむなく一人持つことに
とかそんな感じで子供作ること前提にしてないと思うけど
例に無理がありすぎる
一人っ子が二代続いた場合
この前提がもう滅茶苦茶だと思うんだが
俺は20台だが回りに一人っ子なんていないし
俺の上の台だって職場には一人っ子はほとんどいない
確かに今から結婚する奴らは子供なんて避妊失敗してやむなく一人持つことに
とかそんな感じで子供作ること前提にしてないと思うけど
例に無理がありすぎる
102 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 14:11:58 ID:8nRh1Wia
103 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 14:33:23 ID:YdMJ+u40
×俺らの代
○20代
これは正直すまんかった
○20代
これは正直すまんかった
106 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 15:27:35 ID:8nRh1Wia
そうでもないぞ、産まない人間が増えてるから出生率は下がってるが、
今でも家庭当たりの出産人数は２人程度だったず。
今でも家庭当たりの出産人数は２人程度だったず。
107 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 15:44:53 ID:+xREf2u6
108 ：1：2005/10/18(火) 15:50:38 ID:YdMJ+u40
もちろん１での試算はひとつの端的なモデルケースであり、
ごく一般的なケースではない。
が、３億の半分としても１億５０００万円。年収５００万円換算
で３０年の労働に相当する。
四半世紀前（２５年前）でも出生率は1.75で、2を割っている。
合計特殊出生率
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html
ごく一般的なケースではない。
が、３億の半分としても１億５０００万円。年収５００万円換算
で３０年の労働に相当する。
四半世紀前（２５年前）でも出生率は1.75で、2を割っている。
合計特殊出生率
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html
109 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 15:54:18 ID:8nRh1Wia
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200301/b0034.html
図表２－１－７ 理想と予定の子どもの数。
これしか見つからなかった。
一人っ子は、未だ少数派なのでは？
図表２－１－７ 理想と予定の子どもの数。
これしか見つからなかった。
一人っ子は、未だ少数派なのでは？
預貯金ならともかく、住んでる家にまで馬鹿高い相続税はマジ勘弁して欲しい。
去年両親が死んだが、大して財産もねーけど家と土地の相続税を払うために
給料がすっ飛んでいく・・・
去年両親が死んだが、大して財産もねーけど家と土地の相続税を払うために
給料がすっ飛んでいく・・・
111 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 16:46:31 ID:D6tN97Te
相続税って、そんなに高いものなんですか・・・
112 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 16:51:19 ID:1IQhNpTC
労働の義務があるため、周りの人が働いているため。
113 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 16:58:30 ID:2lhzPSJi
相続税の考え方
相当な財産がある場合、3代相続が続けば
そのままでは財産は平均的市民並になる。
財産の一極化を防ぎ、国民に再分配する意図。
また、親の財産をあてにして怠情を引き起こす可能性を憂い、
日本人の勤勉さを保とうとする考え。
とあるが、どうも上手くいってないようだ。
相当な財産がある場合、3代相続が続けば
そのままでは財産は平均的市民並になる。
財産の一極化を防ぎ、国民に再分配する意図。
また、親の財産をあてにして怠情を引き起こす可能性を憂い、
日本人の勤勉さを保とうとする考え。
とあるが、どうも上手くいってないようだ。
勤労の権利はあるけど、労働の義務なんてのはないよ
会社員には労働の義務があります
会社と労働の対価としての賃金を受け取る契約をしたので
労働の義務を負う、すると、必然的に責任が生じる
労働の義務を負う、すると、必然的に責任が生じる
117 ：1：2005/10/18(火) 18:07:48 ID:YdMJ+u40
>>106
産まない人がどれだけ増えたのか定かではないが、
その産まない人（子供のいない夫婦、独身男、独身女）たちの
財産は血縁のある親戚に相続されますよね。
すると１で想定したニートに、さらに財産が降ってくる可能性が
増えたということになる。
産まない人がどれだけ増えたのか定かではないが、
その産まない人（子供のいない夫婦、独身男、独身女）たちの
財産は血縁のある親戚に相続されますよね。
すると１で想定したニートに、さらに財産が降ってくる可能性が
増えたということになる。
118 ：1：2005/10/18(火) 18:09:39 ID:YdMJ+u40
119 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 19:27:05 ID:8nRh1Wia
産まない人は、財産使い果たすと思うのだが。
自分の子どもでもないニートに渡すぐらいなら寄付すると思うのだが。
自分の子どもでもないニートに渡すぐらいなら寄付すると思うのだが。
120 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 19:47:43 ID:D6tN97Te
財産とかって大体、そうゆうところに生まれた子供にとっては只の暴力だよ
お金で人が動く物が動くように、何もかも持っていってしまう
人がそう動くからね
最後に残ったのは、お金、土地、財産、それだけ。
この中に自分の血が流れていて、それは僕の失ったものの全て。
相続できなければかなりキツイな
それにお金なきゃなんにもわかんないし何も出来ない、いまさら無くなっても生きていけない
お金で人が動く物が動くように、何もかも持っていってしまう
人がそう動くからね
最後に残ったのは、お金、土地、財産、それだけ。
この中に自分の血が流れていて、それは僕の失ったものの全て。
相続できなければかなりキツイな
それにお金なきゃなんにもわかんないし何も出来ない、いまさら無くなっても生きていけない
ガキをいつまでも甘やかす親が悪い
まだパラサイトシングルとかフリーターの方がまし
まだパラサイトシングルとかフリーターの方がまし
122 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 20:15:26 ID:mXKN3mOv
資産家にニートがいるのを見たことないが。
親族会社の経営者になってるのがほとんどだろ。
親族会社の経営者になってるのがほとんどだろ。
123 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 20:31:07 ID:D6tN97Te
そうゆう会社に入れさされるから
逃げては又連れ戻されるんであって・・・。
いつまでもこんなとこいたくね―
結婚と就職は学校と違って終了の年限が無いしね。
ここで粘らないと一生いいように降りまわされるだけ
かといって一人では何も出来ないしさ
逃げては又連れ戻されるんであって・・・。
いつまでもこんなとこいたくね―
結婚と就職は学校と違って終了の年限が無いしね。
ここで粘らないと一生いいように降りまわされるだけ
かといって一人では何も出来ないしさ
124 ：1：2005/10/18(火) 20:57:05 ID:YdMJ+u40
>>120
>>121
教育論、人生論はどうでもいいんだよ。政治板ですし。
日本経済・政策に与える影響こそ心配すべき。
>>122
確かにおっしゃる通り。
ただ、試算のように相続額１家計5000万円というのは「資産家」という
ほどのレベルではない。不動産を含めての価格ですしね。
>>121
教育論、人生論はどうでもいいんだよ。政治板ですし。
日本経済・政策に与える影響こそ心配すべき。
>>122
確かにおっしゃる通り。
ただ、試算のように相続額１家計5000万円というのは「資産家」という
ほどのレベルではない。不動産を含めての価格ですしね。
125 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 21:10:55 ID:D6tN97Te
経済や政策には、とくになんも影響無いでしょ
あるとするなら
これからは自然な状態では労働行為が起こりづらくなるってことか。
労働市場を潤滑にするには別の方法が必要だってこと
ﾆｰﾄを解決しても少子化も経済も政策も何も変わらない、多分
ただ、日本が持ってる問題が複雑に絡んでﾆｰﾄか出来ているのはそうでしょうが
あるとするなら
これからは自然な状態では労働行為が起こりづらくなるってことか。
労働市場を潤滑にするには別の方法が必要だってこと
ﾆｰﾄを解決しても少子化も経済も政策も何も変わらない、多分
ただ、日本が持ってる問題が複雑に絡んでﾆｰﾄか出来ているのはそうでしょうが
126 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 21:15:24 ID:IAE7tuJe
それよりあれだ、ニートな集団をどうにかする方があれだろ。
在○とか○落とか
在○とか○落とか
127 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 21:47:07 ID:v5Y0MC8e
>>110
＞預貯金ならともかく、住んでる家にまで馬鹿高い相続税はマジ勘弁して欲しい。
＞去年両親が死んだが、大して財産もねーけど家と土地の相続税を払うために
＞給料がすっ飛んでいく・・・
嘘の話ではないのか。相続税なんか払ってるのは、数パーセントだよ。
よく住んでる家だけはなんて人がいるけど、そんなのが日本で不動産が異様に高い
大きな原因になってるんだが。
そして、相続税について１１３みたいな馬鹿なデマを相変わらず言いふらす奴もいる。
相続税以前に固定資産税なんかもっとあげないと不動産を持っていない人達が不利益を
受ける。
１１０の話がホントだとすると、おそらく住宅地としては都内の一等地。
そんなとこに戸建てで住む人の居住のコストは都営住宅や公団なんかの借家に住む人
より安いはずだ。
住んでるだけだなんて言って、とにかく税金を安くしろなんて主張してるのはあの
いい加減な共産党くらいだよ。無産者を苦しめることになっているだけなのに。
＞預貯金ならともかく、住んでる家にまで馬鹿高い相続税はマジ勘弁して欲しい。
＞去年両親が死んだが、大して財産もねーけど家と土地の相続税を払うために
＞給料がすっ飛んでいく・・・
嘘の話ではないのか。相続税なんか払ってるのは、数パーセントだよ。
よく住んでる家だけはなんて人がいるけど、そんなのが日本で不動産が異様に高い
大きな原因になってるんだが。
そして、相続税について１１３みたいな馬鹿なデマを相変わらず言いふらす奴もいる。
相続税以前に固定資産税なんかもっとあげないと不動産を持っていない人達が不利益を
受ける。
１１０の話がホントだとすると、おそらく住宅地としては都内の一等地。
そんなとこに戸建てで住む人の居住のコストは都営住宅や公団なんかの借家に住む人
より安いはずだ。
住んでるだけだなんて言って、とにかく税金を安くしろなんて主張してるのはあの
いい加減な共産党くらいだよ。無産者を苦しめることになっているだけなのに。
128 ：1：2005/10/18(火) 22:38:12 ID:YdMJ+u40
129 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 22:43:24 ID:jVUcF4z7
働けば働くほど所得税を多く収めなければならない。
財産を残せば残すほど相続税が高くなる。
だから親の財産を今から使っていく＝ニート。それが一番効率的だ。
財産を残せば残すほど相続税が高くなる。
だから親の財産を今から使っていく＝ニート。それが一番効率的だ。
130 ：1：2005/10/18(火) 22:47:06 ID:YdMJ+u40
>>108
その仮説はどうもしっくりこない。
資産の大半は土地なわけで、持ってる土地を今すぐ売っぱらって、
一人っ子が暮らしていくのであれば、その仮説も成り立たなくもない。
しかし、実際にはまだ親が生きていたり、
自分自身が住む家も必要だから、すぐには土地は売れなかいだろう。
将来金が足りなくなった時に土地を売ろうとし考えているなら、
その時（将来）の時価で資産を算定しないといけない。
その時期になると人口も減って土地は余ってくるわけで、
そうなると資産価値もかなり目減りしているはず。
その仮説はどうもしっくりこない。
資産の大半は土地なわけで、持ってる土地を今すぐ売っぱらって、
一人っ子が暮らしていくのであれば、その仮説も成り立たなくもない。
しかし、実際にはまだ親が生きていたり、
自分自身が住む家も必要だから、すぐには土地は売れなかいだろう。
将来金が足りなくなった時に土地を売ろうとし考えているなら、
その時（将来）の時価で資産を算定しないといけない。
その時期になると人口も減って土地は余ってくるわけで、
そうなると資産価値もかなり目減りしているはず。
132 ：1：2005/10/18(火) 22:57:41 ID:YdMJ+u40
133 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 23:17:51 ID:82eYx2fO
>>130
>>131
現実的ではないよ。
現状では、あまりの持ち家政策の行き過ぎで不動産価値が水ぶくれ状態だし、住んでる
だけではほとんど費用がかからない。都内で土地、建物５０００万程度だと、築２０年
ほどだと固定資産税は年間１５万程度だし、我慢すれば２０年程は建て替えないでもいい
から後は衣、食費だけ。生活費はそんなにかからないよ。フリーター程度でも生活できる。
だから、地価も住宅地についてはそんなには下がっていないし、ニートでもたまにアルバイト
すれば持ち家なんか売らなくていい。
固定資産税が高くて持てない、住めないなんて言ってるのは特定の政党だけで嘘だ。
他方、日本では家賃が高いから、ニートやフリーターでは相当大変だろうね。アルバイト
程度では家賃だけしかまかなえないんじゃないか。後は飢え死にするだけかなあ。よく都会の
孤独死なんてのがあるが、ほとんどはこのタイプ。
>>131
現実的ではないよ。
現状では、あまりの持ち家政策の行き過ぎで不動産価値が水ぶくれ状態だし、住んでる
だけではほとんど費用がかからない。都内で土地、建物５０００万程度だと、築２０年
ほどだと固定資産税は年間１５万程度だし、我慢すれば２０年程は建て替えないでもいい
から後は衣、食費だけ。生活費はそんなにかからないよ。フリーター程度でも生活できる。
だから、地価も住宅地についてはそんなには下がっていないし、ニートでもたまにアルバイト
すれば持ち家なんか売らなくていい。
固定資産税が高くて持てない、住めないなんて言ってるのは特定の政党だけで嘘だ。
他方、日本では家賃が高いから、ニートやフリーターでは相当大変だろうね。アルバイト
程度では家賃だけしかまかなえないんじゃないか。後は飢え死にするだけかなあ。よく都会の
孤独死なんてのがあるが、ほとんどはこのタイプ。
134 ：イソジン胃腸薬 ：2005/10/18(火) 23:21:20 ID:nKBLa1HL
国のニート予算は９０１億円だそうだが。
これは、ただ若者甘やかすだけの法律である。
これは、ただ若者甘やかすだけの法律である。
135 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 23:22:55 ID:SAY6x+MY
道路特定財源は余っている！
民主党が採用した高速道路無料化論で流通コストが半減！
消費税アップは国民の負担にならない！
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/pdf/diagram2.pdf
ニートも生きている限り税金（消費税他）払ってるんだぜ！
民主党が採用した高速道路無料化論で流通コストが半減！
消費税アップは国民の負担にならない！
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/pdf/diagram2.pdf
ニートも生きている限り税金（消費税他）払ってるんだぜ！
136 ：1：2005/10/18(火) 23:24:42 ID:YdMJ+u40
>>135
で？
で？
137 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 23:30:37 ID:RoQxM+CC
１３３追加。
１の例は正確ではないが、傾向はよくあらわしていると思う。
だから、１３３で書いたことについて、ある人が両方の親から持ち家を相続
すると、現在の状況を前提にすると、一方を賃貸に回すと、アルバイトもしない
でも、自宅に住めば、賃料収入だけで最低限の生活はできる。
よく、共産党系の奴らが売ってその金を使ったら無くなるなんて言ってるのは
真っ赤な嘘。現実は、働かないでも不労所得により全然減らない。
１の例は正確ではないが、傾向はよくあらわしていると思う。
だから、１３３で書いたことについて、ある人が両方の親から持ち家を相続
すると、現在の状況を前提にすると、一方を賃貸に回すと、アルバイトもしない
でも、自宅に住めば、賃料収入だけで最低限の生活はできる。
よく、共産党系の奴らが売ってその金を使ったら無くなるなんて言ってるのは
真っ赤な嘘。現実は、働かないでも不労所得により全然減らない。
>>132
需要が半分近く減っていくだろうから価格はかなり落ちるだろうね。
特に地方は１/１０とかになってもおかしくないんじゃない？
都市部はそんなに人は減らないだろうから値段も比較的落ちないと思われる。
家を買うこと自体しなくなるかもしれないねぇ。
需要が半分近く減っていくだろうから価格はかなり落ちるだろうね。
特に地方は１/１０とかになってもおかしくないんじゃない？
都市部はそんなに人は減らないだろうから値段も比較的落ちないと思われる。
家を買うこと自体しなくなるかもしれないねぇ。
>>137
それ、東京都心ならありえるけど郊外や地方じゃありえないよ。
今でも都内のマンションとか安くなって周辺から流入している。
都内へ通勤２時間なんて家は借り手がいなくなるんじゃない？
ここ１０年ぐらい考えてもこんな感じだから、
４０～６０年単位で考えるともっと悲惨かと。
それ、東京都心ならありえるけど郊外や地方じゃありえないよ。
今でも都内のマンションとか安くなって周辺から流入している。
都内へ通勤２時間なんて家は借り手がいなくなるんじゃない？
ここ１０年ぐらい考えてもこんな感じだから、
４０～６０年単位で考えるともっと悲惨かと。
140 ：1：2005/10/18(火) 23:44:43 ID:YdMJ+u40
141 ：道路標識が愛人 ◆VV7ZzU3PD6 ：2005/10/18(火) 23:45:27 ID:zfm4iVPv
頭わるいから理解不能ｗｗｗｗｗ>>1
142 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 23:46:58 ID:zisCQx+d
>>138
１／１０なんてのは過疎地の話。地方と言っても今は各県の県庁所在地なんかに
人口は集中してる。すでに、集中の時期は終わり人口も安定的に推移してる。
東京都とそんなに変わらないよ。
それに、人が減らないというより、保有コストの安さが決定的。持ってても費用が
かからないだけでなく、持ってない人達より圧倒的に優遇してるから、現状では
それを手放すのは破産でもするとき。現実には破産なんてする人は不動産なんか
持ってない人の方が圧倒的に多いけど。おそらく破産するの人の多くが不動産を
持ってない人と言うのも、不動産所有を著しく優遇している結果、生活費なんかが
持ってない人は余計にかかるから。
１／１０なんてのは過疎地の話。地方と言っても今は各県の県庁所在地なんかに
人口は集中してる。すでに、集中の時期は終わり人口も安定的に推移してる。
東京都とそんなに変わらないよ。
それに、人が減らないというより、保有コストの安さが決定的。持ってても費用が
かからないだけでなく、持ってない人達より圧倒的に優遇してるから、現状では
それを手放すのは破産でもするとき。現実には破産なんてする人は不動産なんか
持ってない人の方が圧倒的に多いけど。おそらく破産するの人の多くが不動産を
持ってない人と言うのも、不動産所有を著しく優遇している結果、生活費なんかが
持ってない人は余計にかかるから。
143 ：1：2005/10/18(火) 23:51:32 ID:YdMJ+u40
まず、相続の額を１家計５０００万円（預貯金・不動産あわせて）
と試算したのは間違いですか？
多い？少ない？
と試算したのは間違いですか？
多い？少ない？
144 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 23:52:04 ID:iElIPFyI
145 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 23:54:57 ID:6LLHkCL9
>>143
そんなもんだよ。そのくらいだと、相続税も絶対かからないからね。
そんなもんだよ。そのくらいだと、相続税も絶対かからないからね。
146 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 00:01:30 ID:qG2f6GTM
>>139
それほどみんな不動産を持ってる訳じゃないよ。半々くらいかな。それも過疎地
何かを含めて。郊外、地方都市だってそんなに東京の都心部に高層マンションが
立ったからがらがらになるなんてことはないよ。
それほどみんな不動産を持ってる訳じゃないよ。半々くらいかな。それも過疎地
何かを含めて。郊外、地方都市だってそんなに東京の都心部に高層マンションが
立ったからがらがらになるなんてことはないよ。
147 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 00:09:57 ID:J2XURNx1
先のはなしだけど。
ニートの父→ニート
ニートの祖父Ａ→ニート
ニートの祖父Ｂ→ニート
ニートの妻の父→ニート
ニートの妻の祖父→ニートＣ
ニートの妻の祖父→ニートＤ
今がよければそれでいいってね。
ニートのヤツは自分の孫に「働きもせず大した財産も残さないで」と
ボヤかれながら死ぬんだなぁ。
子どもなんて作らないか。
こんなつまらん世界に子どもつくる方が罪だよな。
ニートの父→ニート
ニートの祖父Ａ→ニート
ニートの祖父Ｂ→ニート
ニートの妻の父→ニート
ニートの妻の祖父→ニートＣ
ニートの妻の祖父→ニートＤ
今がよければそれでいいってね。
ニートのヤツは自分の孫に「働きもせず大した財産も残さないで」と
ボヤかれながら死ぬんだなぁ。
子どもなんて作らないか。
こんなつまらん世界に子どもつくる方が罪だよな。
148 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 00:12:14 ID:7FdubdwM
>>146
ごもっともです。
政治経済の立場から考えると、平均像を出す必要があります。
２億の不動産を持つ家計もあれば、賃貸・預貯金ゼロの家計も
あります。個人金融資産は1400兆円と言われていますので、
国民一人当たり約1200万円ということになります。
両親の預貯金（2400万円）＋不動産等約2500万円＝5000万円
平均像はこんな感じかなと。
ごもっともです。
政治経済の立場から考えると、平均像を出す必要があります。
２億の不動産を持つ家計もあれば、賃貸・預貯金ゼロの家計も
あります。個人金融資産は1400兆円と言われていますので、
国民一人当たり約1200万円ということになります。
両親の預貯金（2400万円）＋不動産等約2500万円＝5000万円
平均像はこんな感じかなと。
149 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 00:32:43 ID:uBbuSUqL
>>148
＞ニートのヤツは自分の孫に「働きもせず大した財産も残さないで」と
＞ボヤかれながら死ぬんだなぁ。
現状ではそうはならない。ある程度の資産を相続したニートは自分の孫に、「働きも
しなかったが、不動産は残してくれた」と感謝されながら死ぬんだ。
資産を相続しないニートはお説の通り。
ただし、あまりにもニートを否定的に見すぎ。
もしかすると、そういう人のなかから、新しい価値を生み出す人が出てくる可能性もある。
自分で新たな商売を始める人や、芸術、文化に新境地を開く人もでてくるかもしれない。
固定的に考えるより、政治的にはおそらく、今のままでは、制度的に苦しめられる後者の
人達（資産を相続しない人達）が暮らしていけるようにすべき。
だからこそ、固定資産税なんかをあげて、一方で制度的に優遇されすぎている人達の特権
をはぎ取り、居住コストが持ち家の人達より著しく高くなってる人達の生活費を軽減する
必要があると思うんだが。
そこで、この観点から各政党の政策をみてみると、共産党だけが突出して後者を苦しめる
ようなことを平然と主張してることには驚かされる。
＞ニートのヤツは自分の孫に「働きもせず大した財産も残さないで」と
＞ボヤかれながら死ぬんだなぁ。
現状ではそうはならない。ある程度の資産を相続したニートは自分の孫に、「働きも
しなかったが、不動産は残してくれた」と感謝されながら死ぬんだ。
資産を相続しないニートはお説の通り。
ただし、あまりにもニートを否定的に見すぎ。
もしかすると、そういう人のなかから、新しい価値を生み出す人が出てくる可能性もある。
自分で新たな商売を始める人や、芸術、文化に新境地を開く人もでてくるかもしれない。
固定的に考えるより、政治的にはおそらく、今のままでは、制度的に苦しめられる後者の
人達（資産を相続しない人達）が暮らしていけるようにすべき。
だからこそ、固定資産税なんかをあげて、一方で制度的に優遇されすぎている人達の特権
をはぎ取り、居住コストが持ち家の人達より著しく高くなってる人達の生活費を軽減する
必要があると思うんだが。
そこで、この観点から各政党の政策をみてみると、共産党だけが突出して後者を苦しめる
ようなことを平然と主張してることには驚かされる。
150 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 00:43:09 ID:MBHtabui
１４９続き
おそらく、共産党が意図的に主張してるとは思わないが、現実を無視し、党利党略だけで
個々的に対応してきた結果ではないのだろうか。
なんせ、固定資産税を年間土地建物あわせて１０万円と言うと普通の人はそんなに安いのか、
という反応、逆に賃料が年間１５０万円というとやはり高いなあという反応なのに、
共産党関係者では、本当にそうだとは思っていないのだろうが、年間１０万円も固定資産税を
払ったら、だれも住めないし、家なんて持てないなんてことを平然と言うんだから。
他党が固定資産税の引き上げを主張しようものなら、待ってましたとばかりに非難の嵐。
それも嘘八百。
おそらく、共産党が意図的に主張してるとは思わないが、現実を無視し、党利党略だけで
個々的に対応してきた結果ではないのだろうか。
なんせ、固定資産税を年間土地建物あわせて１０万円と言うと普通の人はそんなに安いのか、
という反応、逆に賃料が年間１５０万円というとやはり高いなあという反応なのに、
共産党関係者では、本当にそうだとは思っていないのだろうが、年間１０万円も固定資産税を
払ったら、だれも住めないし、家なんて持てないなんてことを平然と言うんだから。
他党が固定資産税の引き上げを主張しようものなら、待ってましたとばかりに非難の嵐。
それも嘘八百。
151 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 00:46:37 ID:J2XURNx1
152 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 00:54:45 ID:uRVSNCVa
>>151
１３３に書いたように
住んでるだけではほとんど費用がかからない。都内で土地、建物５０００万程度だと、
築２０年ほどだと固定資産税は年間１５万程度だし、我慢すれば２０年程は建て替えない
でもいいから後は衣、食費だけ。生活費はそんなにかからないよ。フリーター程度でも
生活できるし、ニートをやっていても、たまにアルバイトをしたり、そのうち低賃金で
働いたりすれば、持ち家なんて売らないでいいよ。それに、このように考えるのが
多分現実にも合ってると思う。ニートをやってるからといって、死ぬまで日長なにもしないで
ぼーとして一生を送るとは考えにくい。
１３３に書いたように
住んでるだけではほとんど費用がかからない。都内で土地、建物５０００万程度だと、
築２０年ほどだと固定資産税は年間１５万程度だし、我慢すれば２０年程は建て替えない
でもいいから後は衣、食費だけ。生活費はそんなにかからないよ。フリーター程度でも
生活できるし、ニートをやっていても、たまにアルバイトをしたり、そのうち低賃金で
働いたりすれば、持ち家なんて売らないでいいよ。それに、このように考えるのが
多分現実にも合ってると思う。ニートをやってるからといって、死ぬまで日長なにもしないで
ぼーとして一生を送るとは考えにくい。
153 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 00:58:15 ID:DRWobzrX BE:58025838-#
ニートって結婚できるのか？
154 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 01:01:52 ID:9PYdFRAk
できるわけないだろう
155 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 01:03:21 ID:DRWobzrX BE:43518492-#
>>149
どこまで本気か知らないが
>現状ではそうはならない。ある程度の資産を相続したニートは自分の孫に、「働きも
>しなかったが、不動産は残してくれた」と感謝されながら死ぬんだ。
相続するときと、死ぬときだけを切り取って想像してもらっても・・・。
遺産が十分にある場合でも、
子供ができてから（３０歳ぐらい？）、死ぬまで（８０歳ぐらい？）の約５０年間
そう、５０年間「も」
「働きもしないで・・・」と言われ続けて、「死ぬときだけ」感謝されるんだよ。
どこまで本気か知らないが
>現状ではそうはならない。ある程度の資産を相続したニートは自分の孫に、「働きも
>しなかったが、不動産は残してくれた」と感謝されながら死ぬんだ。
相続するときと、死ぬときだけを切り取って想像してもらっても・・・。
遺産が十分にある場合でも、
子供ができてから（３０歳ぐらい？）、死ぬまで（８０歳ぐらい？）の約５０年間
そう、５０年間「も」
「働きもしないで・・・」と言われ続けて、「死ぬときだけ」感謝されるんだよ。
>>140
そのかわり仕事もないと思うよ。
あと公共サービスも低下してると思う。
地方が沈下するって話はもう出てるし。
まあ今で言えば過疎の村に住む感じかな？
４０年後は地方に過疎の街が増えると思うよ。
そのかわり仕事もないと思うよ。
あと公共サービスも低下してると思う。
地方が沈下するって話はもう出てるし。
まあ今で言えば過疎の村に住む感じかな？
４０年後は地方に過疎の街が増えると思うよ。
157 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 01:15:45 ID:cC86Le1L
>>156
過疎地は今でも十分過疎化してしまってる。
地方と言っても県庁所在地なんかはそんなに東京なんかと変わらない。
おそらく、地方は大変だ。だからもっと税金をよこせ、なんて言うのに
利用したいのかもしれないけど。
単なる税金のたかりみたいのはそろそろ止めたがいいと思う。都市部には
都市部の問題があるし、そう言われながら、都市問題が割と放置されてきたのが
日本での現実の姿じゃないのか。一部の公団住宅なんか、行ってみるとわかるけ
ど、スラムだね。
過疎地は今でも十分過疎化してしまってる。
地方と言っても県庁所在地なんかはそんなに東京なんかと変わらない。
おそらく、地方は大変だ。だからもっと税金をよこせ、なんて言うのに
利用したいのかもしれないけど。
単なる税金のたかりみたいのはそろそろ止めたがいいと思う。都市部には
都市部の問題があるし、そう言われながら、都市問題が割と放置されてきたのが
日本での現実の姿じゃないのか。一部の公団住宅なんか、行ってみるとわかるけ
ど、スラムだね。
>>157
いやね。少子化のことを考えていて思ったのだが、
地方（田舎）でくらすこと自体が贅沢になるんだろうなと思ったのよ。
行政サービスを効率的に行うにはある程度の人口密度は必要。
人口が減るともともと過疎の地域から効率が低下してくる。
こんな時代だからコスト負担は各自でやってねということになる。
そうなると田舎は金持ちしか暮らせなくなるんじゃないかと…。
田舎のニートは考えた方がいいよ。
田舎暮らしは今以上に大変になると思うから。
かといって土地なしの都会にでたらもっと惨めになりそう。
いやね。少子化のことを考えていて思ったのだが、
地方（田舎）でくらすこと自体が贅沢になるんだろうなと思ったのよ。
行政サービスを効率的に行うにはある程度の人口密度は必要。
人口が減るともともと過疎の地域から効率が低下してくる。
こんな時代だからコスト負担は各自でやってねということになる。
そうなると田舎は金持ちしか暮らせなくなるんじゃないかと…。
田舎のニートは考えた方がいいよ。
田舎暮らしは今以上に大変になると思うから。
かといって土地なしの都会にでたらもっと惨めになりそう。
159 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 02:26:22 ID:P1GwLK/W
160 ：B@a：2005/10/19(水) 02:35:41 ID:/4Juc1zs
>>2です。1週間離れてて、健全な議論にほっとしています。
みなさんお元気で。今日は寝ます。
みなさんお元気で。今日は寝ます。
161 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 02:51:02 ID:Ad1UK5hS
大まかな主張内容
自民系 資産格差是正 所得格差拡大容認 競争重視 小さな政府
共産系 資産格差拡大容認 所得格差是正 世襲重視 超大きな政府
自民系 資産格差是正 所得格差拡大容認 競争重視 小さな政府
共産系 資産格差拡大容認 所得格差是正 世襲重視 超大きな政府
162 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 02:55:10 ID:E8RjQgBz
土地を売ると、税金で大半を持ってかれるよ
広い土地を資産として買って持つのは割が良くないね
普通に考えて、住むための最低限の土地以外は買わない方が良い
広い土地を資産として買って持つのは割が良くないね
普通に考えて、住むための最低限の土地以外は買わない方が良い
164 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 06:39:37 ID:JVfgsM9+
>>162
銀行は土地や建物を担保にカネを貸す。
↓
土地の価格が下がれば銀行はカネを貸してくれなくなる。
↓
企業は資金繰りが難しくなる。経営拡大ができなくなる。
↓
不景気になる。
地価は高止まりしているほうが経済活動にプラスです。
銀行は土地や建物を担保にカネを貸す。
↓
土地の価格が下がれば銀行はカネを貸してくれなくなる。
↓
企業は資金繰りが難しくなる。経営拡大ができなくなる。
↓
不景気になる。
地価は高止まりしているほうが経済活動にプラスです。
165 ：1：2005/10/19(水) 10:50:31 ID:7FdubdwM
>>158
地方都市が過疎化することはないでしょう。
日本人の大多数は地方に住んでいます。
地方自治体は「法人税」が大都会に比べて極めて少ないため、財政に
余裕はありません。大企業の支社はあっても納税地（本社）は東京や
大阪に集中していますから。そのあたりの是正は政策としてしっかり
やれば、地方と都会の格差は目立たないはず。
>>164
もっともだが、ニートは経営者じゃないんだから、ちょっと違う。
むしろニートは相続した不動産を活用して食っていくことが
できる。地価が高い方がプラス。
・借家として貸し出す
・売却する
・不動産を担保にして融資を受け、返済できなければ食いつぶす
地方都市が過疎化することはないでしょう。
日本人の大多数は地方に住んでいます。
地方自治体は「法人税」が大都会に比べて極めて少ないため、財政に
余裕はありません。大企業の支社はあっても納税地（本社）は東京や
大阪に集中していますから。そのあたりの是正は政策としてしっかり
やれば、地方と都会の格差は目立たないはず。
>>164
もっともだが、ニートは経営者じゃないんだから、ちょっと違う。
むしろニートは相続した不動産を活用して食っていくことが
できる。地価が高い方がプラス。
・借家として貸し出す
・売却する
・不動産を担保にして融資を受け、返済できなければ食いつぶす
166 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 10:53:12 ID:oY6MSK9J
ニートは所得税の変わりにニート税を作らない？
毎月10000円 これでいいでしょ。
毎月10000円 これでいいでしょ。
167 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 10:53:54 ID:4R2KSsd2
そりゃすごい、創価学会からたくさんとれるね
168 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 14:19:50 ID:o2Vbq/Hr
>>164
過疎化した地域をよく見てみよう。
そうならない為にも現状に見合った地価よりあえて下げることは
その地方の活性化に繋がる。
地価が高止まりしている地域は首都圏や地方都市だけでよい。
土建屋の古い思想はハッキリと先日崩壊したと思ったけどな。
期間限定で考えるといいかもしれない。
地価を１０分の一にして安く土地を手に入れた分建物を高層にする。
↓
安い家賃や安く物件を購入した人達がその地方に入居する。
↓
その地方の人口が増える
売買が行われず見せ掛けだけの地価で満足していては駄目。
地価はこの値段なら売りますという評価格であって>>164のいう
金を借りるためだけの担保の価値を重視されるとそこにしか金が
流れない仕組みになる。
結果的に無駄な公共投資を平然と行える計算を始める。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
過疎化した地域をよく見てみよう。
そうならない為にも現状に見合った地価よりあえて下げることは
その地方の活性化に繋がる。
地価が高止まりしている地域は首都圏や地方都市だけでよい。
土建屋の古い思想はハッキリと先日崩壊したと思ったけどな。
期間限定で考えるといいかもしれない。
地価を１０分の一にして安く土地を手に入れた分建物を高層にする。
↓
安い家賃や安く物件を購入した人達がその地方に入居する。
↓
その地方の人口が増える
売買が行われず見せ掛けだけの地価で満足していては駄目。
地価はこの値段なら売りますという評価格であって>>164のいう
金を借りるためだけの担保の価値を重視されるとそこにしか金が
流れない仕組みになる。
結果的に無駄な公共投資を平然と行える計算を始める。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
169 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 14:23:06 ID:+cGhidpM
インターネットニートはそこそこ小遣い稼ぎ
しているのもいたりするからなあ。
しかも申告はしていない。
しているのもいたりするからなあ。
しかも申告はしていない。
170 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 14:27:13 ID:iDWi8Lwa
ニートは親が死んだら
遺産で食いつなぎ晩年は生活保護か
生きていけるな
遺産で食いつなぎ晩年は生活保護か
生きていけるな
171 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 14:41:00 ID:oY6MSK9J
生きるのに、人一人につき、１億かかると言われてます。
172 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 14:41:40 ID:oY6MSK9J
一生に、人一人につき、１億かかると言われてます。
現在、月収入は、
会社から ３０万
ヤフオク ３万
宅建名義貸 ４万
週末警備員バイト ４万
行政書士下請け ５万
計 ４６万
支出は、
食費 ３万
水道光熱費 １万５千
ネット、電話 １万
携帯 ３千
保険・共済等 １万５千
国保・年金 ２万
持ち家の税金 年６万/１２ヶ月＝５千
その他 ３万
計 １２万８千
貯金・予備費 残り
４０歳までに２０００万貯めて、それを株と不動産で運用する。４０歳以降は、金利や配当+警備員バイト+ヤフオク+下請け+名義貸し等でのみ生活していく。フルタイムで働くのはもうイヤ。４０歳からのニート生活のために現在は我慢しています。
行政書士で「型だけ開業」するだけで無職扱いではなくなる。
結婚するつもりもないし、ぜいたく品を買うつもりもない。労働時間を極限まで減らしたい。そのために支出をおもいっきり切り詰める予定。 営業サラリーマンにだけは２度となりたくない。生まれ変わってもなりたくない。ヘドが出る。
ニートにあこがれている。それを目指す。労働は１００％の苦痛だ。
会社から ３０万
ヤフオク ３万
宅建名義貸 ４万
週末警備員バイト ４万
行政書士下請け ５万
計 ４６万
支出は、
食費 ３万
水道光熱費 １万５千
ネット、電話 １万
携帯 ３千
保険・共済等 １万５千
国保・年金 ２万
持ち家の税金 年６万/１２ヶ月＝５千
その他 ３万
計 １２万８千
貯金・予備費 残り
４０歳までに２０００万貯めて、それを株と不動産で運用する。４０歳以降は、金利や配当+警備員バイト+ヤフオク+下請け+名義貸し等でのみ生活していく。フルタイムで働くのはもうイヤ。４０歳からのニート生活のために現在は我慢しています。
行政書士で「型だけ開業」するだけで無職扱いではなくなる。
結婚するつもりもないし、ぜいたく品を買うつもりもない。労働時間を極限まで減らしたい。そのために支出をおもいっきり切り詰める予定。 営業サラリーマンにだけは２度となりたくない。生まれ変わってもなりたくない。ヘドが出る。
ニートにあこがれている。それを目指す。労働は１００％の苦痛だ。
174 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 17:20:02 ID:VQIAjCli
相続税払うのに、相続した財産の一部を売却してそれに当てる事は出来るの？
やっぱり自分が既に持っているお金から税のお金を出さないといけないの？
やっぱり自分が既に持っているお金から税のお金を出さないといけないの？
175 ：1：2005/10/19(水) 18:09:24 ID:7FdubdwM
>>168
基本的な概念が間違っていると思います。
>現状に見合った地価よりあえて下げる
>地価を１０分の一にして
不動産市場は長い歴史の中で成熟しており、「需給関係」が
価格を決定しています。米価や金利とは異なり、
政府が自由に操作できるモノではありません。
人口が減少すれば需要が減るのだから住宅価格も下がるでしょう。
しかし、極端に１０分の１というのは不動産流通の論理としては
あり得ないのではないでしょうか。
基本的な概念が間違っていると思います。
>現状に見合った地価よりあえて下げる
>地価を１０分の一にして
不動産市場は長い歴史の中で成熟しており、「需給関係」が
価格を決定しています。米価や金利とは異なり、
政府が自由に操作できるモノではありません。
人口が減少すれば需要が減るのだから住宅価格も下がるでしょう。
しかし、極端に１０分の１というのは不動産流通の論理としては
あり得ないのではないでしょうか。
176 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 18:10:36 ID:o8FARP5/
俺一般家庭でﾆｰﾄだけどそろそろ迷惑かけるのもアレだし死のうかなと思ってるｗｗｗ
177 ：1：2005/10/19(水) 18:12:02 ID:7FdubdwM
178 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 18:36:59 ID:Vwh1tIb6
おれもニートしてーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
179 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 18:43:19 ID:Vwh1tIb6
＞１２２
ｈａｇｅｄｏｕ－－
親が金持ちほど子も高所得の仕事
ニートの親は中流より下が多いんじゃないか？
日本も階層化してるでしょ
ｈａｇｅｄｏｕ－－
親が金持ちほど子も高所得の仕事
ニートの親は中流より下が多いんじゃないか？
日本も階層化してるでしょ
180 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 19:36:20 ID:4SE6TM0j
>>164
こいつの書き込みは全くの出鱈目。
たしか共産党系の奴が、知ったかぶりして言っていたけど、他のスレでさんざん論破されてた。
嘘の出発点は
銀行は土地や建物を担保にカネを貸す。
↓
土地の価格が下がれば銀行はカネを貸してくれなくなる。
ここであたかも銀行が土地、建物があればカネを貸すかのように書き込みしてること。
例しに銀行に自分の持ってる不動産を見せて金を貸してくれと申し込んでみるといい。
審査にも行かないで断られる。
事実に反することを平然と書き込むところが、共産党らしい。
こいつの書き込みは全くの出鱈目。
たしか共産党系の奴が、知ったかぶりして言っていたけど、他のスレでさんざん論破されてた。
嘘の出発点は
銀行は土地や建物を担保にカネを貸す。
↓
土地の価格が下がれば銀行はカネを貸してくれなくなる。
ここであたかも銀行が土地、建物があればカネを貸すかのように書き込みしてること。
例しに銀行に自分の持ってる不動産を見せて金を貸してくれと申し込んでみるといい。
審査にも行かないで断られる。
事実に反することを平然と書き込むところが、共産党らしい。
181 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 19:38:49 ID:4R2KSsd2
自然債務は返還義務は無い
ニートから地方税などの税金を取る
例外は無し
例外は無し
183 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 19:54:21 ID:vTrrBDJ9
>>175
この書き込みこそおかしい。
＞不動産市場は長い歴史の中で成熟しており、「需給関係」が
＞価格を決定しています。米価や金利とは異なり、
＞政府が自由に操作できるモノではありません。
言葉の遊びとしての需給関係という意味ならそのとおりだが、日本での不動産流通
においては、供給を極端に抑制してる。現在のように先進国のなかで突出して地価総額
が高くなっているのは、何らかの制度的な問題があるとしか考えられないし、その
原因の一つが固定資産税を中心とする保有コストの安さ。多くの学者が指摘し、共産党
以外の政党はさすがに認めるところ。
供給を抑えながら、需要と供給できまるなんていうのは、世の中なにも変えなくていい
全てはしょうがないこととして、現状を肯定する誤魔化しにすぎない。
今までは政府が高値にしていた。しかし、その原因は誤った政治的圧力（不動産を所有
している住民だけの圧力）に屈していただけ。
この書き込みこそおかしい。
＞不動産市場は長い歴史の中で成熟しており、「需給関係」が
＞価格を決定しています。米価や金利とは異なり、
＞政府が自由に操作できるモノではありません。
言葉の遊びとしての需給関係という意味ならそのとおりだが、日本での不動産流通
においては、供給を極端に抑制してる。現在のように先進国のなかで突出して地価総額
が高くなっているのは、何らかの制度的な問題があるとしか考えられないし、その
原因の一つが固定資産税を中心とする保有コストの安さ。多くの学者が指摘し、共産党
以外の政党はさすがに認めるところ。
供給を抑えながら、需要と供給できまるなんていうのは、世の中なにも変えなくていい
全てはしょうがないこととして、現状を肯定する誤魔化しにすぎない。
今までは政府が高値にしていた。しかし、その原因は誤った政治的圧力（不動産を所有
している住民だけの圧力）に屈していただけ。
184 ：1：2005/10/19(水) 20:00:48 ID:7FdubdwM
>>179
ニート層の分析ですが、諸説ありますね。
特徴としてはいわゆるヤンキー層とは全く別だということです。
ヤンキー層は下流家庭に多いのが特徴で、利己主義であり、
地域社会（ツレ・先輩後輩・バイト先など）と積極的に関わって
います。フリーターとしてガンガン稼いだり、パチスロにのめり
込んだり、消費者金融を利用したりします。
対するニートは社会との関わりが希薄で、低収入低消費が特徴だと
思います。中流家庭に多いのでは？
ニート層の分析ですが、諸説ありますね。
特徴としてはいわゆるヤンキー層とは全く別だということです。
ヤンキー層は下流家庭に多いのが特徴で、利己主義であり、
地域社会（ツレ・先輩後輩・バイト先など）と積極的に関わって
います。フリーターとしてガンガン稼いだり、パチスロにのめり
込んだり、消費者金融を利用したりします。
対するニートは社会との関わりが希薄で、低収入低消費が特徴だと
思います。中流家庭に多いのでは？
185 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 20:06:36 ID:4R2KSsd2
ばあさんを軍隊のなぐさみもんにした恨みまで言わせるつもりか
自民党に、馬鹿トヨタ
自民党に、馬鹿トヨタ
186 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 20:09:20 ID:j9Cjdcgw
187 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 20:09:42 ID:4fPoJxjv
188 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 20:17:36 ID:qhZvtEXY
ニート、フリーターを一番うまく使ってるのが共産党。
貴族職員の手足にニート、フリーターをただで上手く使える。
職員は高給取り。ニート、フリーターは無償。これって究極の搾取。
電話番にもちゃんと時給を払え。
職員は正規の給料を貰ってるんだろうが。
貴族職員の手足にニート、フリーターをただで上手く使える。
職員は高給取り。ニート、フリーターは無償。これって究極の搾取。
電話番にもちゃんと時給を払え。
職員は正規の給料を貰ってるんだろうが。
189 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 20:30:01 ID:JVfgsM9+
>>180
１９９０年代のバブル崩壊は土地が大幅値下がりしたために銀行が土地を担保に
カネを貸さなくなり企業は資金繰りが苦しくなり不景気になったもの。
不景気になれば銀行に入る金が少なくなり銀行も不況になり貸し渋るようになった。
>事実に反することを平然と書き込むところが、共産党らしい。
私は共産党が嫌いだから、誰かと間違えているんだね。
１９９０年代のバブル崩壊は土地が大幅値下がりしたために銀行が土地を担保に
カネを貸さなくなり企業は資金繰りが苦しくなり不景気になったもの。
不景気になれば銀行に入る金が少なくなり銀行も不況になり貸し渋るようになった。
>事実に反することを平然と書き込むところが、共産党らしい。
私は共産党が嫌いだから、誰かと間違えているんだね。
190 ：1：2005/10/19(水) 20:34:39 ID:7FdubdwM
>>187
ですから、ケースバイケースはありますよ。
が、少子化・ひとりっ子増加で相続するケースが増えていると
いう前提の話をしてるのです。
>なんで、地価が高い方がプラスなんだ？
説明するまでもないと思いますが・・・・。
ですから、ケースバイケースはありますよ。
が、少子化・ひとりっ子増加で相続するケースが増えていると
いう前提の話をしてるのです。
>なんで、地価が高い方がプラスなんだ？
説明するまでもないと思いますが・・・・。
191 ：1：2005/10/19(水) 20:37:34 ID:7FdubdwM
共産党なんていう絶滅寸前の政党なんて影響力すら
なくなったので、どうでもいいんじゃないの。
もはや脅威ですらない政党だ。
なくなったので、どうでもいいんじゃないの。
もはや脅威ですらない政党だ。
192 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 20:41:48 ID:Xnurs6Zq
＜社会、世評＞でスレ立てたほうがいいんじゃない？
193 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 21:04:49 ID:lqgvL0CG
>>189
＞１９９０年代のバブル崩壊は土地が大幅値下がりしたために銀行が土地を担保に
＞カネを貸さなくなり企業は資金繰りが苦しくなり不景気になったもの。
バブル崩壊は、いつも同じさ。土地が大幅に値下がりしたためではなく、地価が収益
に対して考えられないような値段まで投機によって引き上げられ、多くの人がわれに
返って手を引いたから、値段が下がったのさ。それがバブル崩壊そのものじゃないか。
なにを言ってるんだ。
それに、嘘は嘘だよ。実験可能だからやってみればいいさ。おれは不動産を持ってる。
それに見合うだけの融資をしてくれって、明日にでもできるからやってみろよ。
銀行がはいそうですかって言ったら是非報告の書き込みをしてくれ。そしたら、俺が
嘘だと言ったことが嘘になるだけだから。
俺はそんなんで融資をする銀行なんてない、と言ってる。だから、お前が書き込みした
内容（少し前まで共産党系の奴達が言い降らしていた内容と全く同じ）は嘘だと言って
るんだ。
＞１９９０年代のバブル崩壊は土地が大幅値下がりしたために銀行が土地を担保に
＞カネを貸さなくなり企業は資金繰りが苦しくなり不景気になったもの。
バブル崩壊は、いつも同じさ。土地が大幅に値下がりしたためではなく、地価が収益
に対して考えられないような値段まで投機によって引き上げられ、多くの人がわれに
返って手を引いたから、値段が下がったのさ。それがバブル崩壊そのものじゃないか。
なにを言ってるんだ。
それに、嘘は嘘だよ。実験可能だからやってみればいいさ。おれは不動産を持ってる。
それに見合うだけの融資をしてくれって、明日にでもできるからやってみろよ。
銀行がはいそうですかって言ったら是非報告の書き込みをしてくれ。そしたら、俺が
嘘だと言ったことが嘘になるだけだから。
俺はそんなんで融資をする銀行なんてない、と言ってる。だから、お前が書き込みした
内容（少し前まで共産党系の奴達が言い降らしていた内容と全く同じ）は嘘だと言って
るんだ。
>>165
日本の人口は2030年に現在よりも約1,000万人の減少との予想がある。
1000万人と言うと東京都に匹敵する人口が減少するわけ。
こうなると人口が少ないところはますます少なくなるというスパイラルに入る。
政令都市以外の地方都市は軒並みGDPマイナスに転じるだろう。
人口減少⇒市場縮小⇒企業減少⇒税収不足⇒行政サービス低下⇒人口減少
地方都市ではこういった悪循環が始まる恐れあり。
＞そのあたりの是正は政策としてしっかり
＞やれば、地方と都会の格差は目立たないはず。
今は地方分権の流れになっているので、地方の暮らしが楽になるとは思えない。
日本の人口は2030年に現在よりも約1,000万人の減少との予想がある。
1000万人と言うと東京都に匹敵する人口が減少するわけ。
こうなると人口が少ないところはますます少なくなるというスパイラルに入る。
政令都市以外の地方都市は軒並みGDPマイナスに転じるだろう。
人口減少⇒市場縮小⇒企業減少⇒税収不足⇒行政サービス低下⇒人口減少
地方都市ではこういった悪循環が始まる恐れあり。
＞そのあたりの是正は政策としてしっかり
＞やれば、地方と都会の格差は目立たないはず。
今は地方分権の流れになっているので、地方の暮らしが楽になるとは思えない。
195 ：1：2005/10/19(水) 21:15:45 ID:7FdubdwM
>>193
＞多くの人がわれに返って手を引いたから、値段が下がったのさ。
それはちょっと正確さを欠く。インフレ抑制政策として＜総量規制＞を
開始したのが発端であり、投資家がわれに返ったのは崩壊後であります。
まあその総量規制の犠牲者がダイエーやそごうだったのだが、スレ違い
なので省略。
＞それに見合うだけの融資をしてくれって、明日にでもできるから
＞やってみろよ。＜中略＞俺はそんなんで融資をする銀行なんてない、と言ってる。
明日とかは極論でしょうが、保有不動産を担保に融資を受けることは
難しいことではありません。住宅ローンを組み直すパターンもあれば、
事業計画にともなって担保を差し入れるパターンもあります。金利が
高くてもよいのなら銀行系の多目的ローンが迅速です。
もちろん実勢価格より低い査定になりますけれども。
＞多くの人がわれに返って手を引いたから、値段が下がったのさ。
それはちょっと正確さを欠く。インフレ抑制政策として＜総量規制＞を
開始したのが発端であり、投資家がわれに返ったのは崩壊後であります。
まあその総量規制の犠牲者がダイエーやそごうだったのだが、スレ違い
なので省略。
＞それに見合うだけの融資をしてくれって、明日にでもできるから
＞やってみろよ。＜中略＞俺はそんなんで融資をする銀行なんてない、と言ってる。
明日とかは極論でしょうが、保有不動産を担保に融資を受けることは
難しいことではありません。住宅ローンを組み直すパターンもあれば、
事業計画にともなって担保を差し入れるパターンもあります。金利が
高くてもよいのなら銀行系の多目的ローンが迅速です。
もちろん実勢価格より低い査定になりますけれども。
196 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 21:15:58 ID:kfAmUpWF
>>190
＞少子化・ひとりっ子増加で相続するケースが増えていると
＞いう前提の話をしてるのです。
少子化で相続するケースが増えるなんて、どうしてそうなるのかなあ。
１に書いてあるのは、資産を相続する人の場合、少子化の影響で額が
大きくなると書いてあるんだろう。
被相続人が資産を持っていなかったら、そもそも相続なんかしない。
特に日本の場合、割と均分相続が行われているから、子供が数人の場合、
資産を相続する人は分けて相続するし、被相続人が資産をもっていなかったら
相続しない。同じだよ。
なんで、地価が高いとニートに有利なんだ。説明するまでもないなんて言って
るけど、全く意味不明だね。
資産を相続しないニートは収入は生涯にわたると極めて低くなるのに対し、現在
みたいに不動産を有利にしたままでは、居住費なんかが高いままだろうから、不利
になるんだが。そういう人達にとってどこが有利なんだ？
＞少子化・ひとりっ子増加で相続するケースが増えていると
＞いう前提の話をしてるのです。
少子化で相続するケースが増えるなんて、どうしてそうなるのかなあ。
１に書いてあるのは、資産を相続する人の場合、少子化の影響で額が
大きくなると書いてあるんだろう。
被相続人が資産を持っていなかったら、そもそも相続なんかしない。
特に日本の場合、割と均分相続が行われているから、子供が数人の場合、
資産を相続する人は分けて相続するし、被相続人が資産をもっていなかったら
相続しない。同じだよ。
なんで、地価が高いとニートに有利なんだ。説明するまでもないなんて言って
るけど、全く意味不明だね。
資産を相続しないニートは収入は生涯にわたると極めて低くなるのに対し、現在
みたいに不動産を有利にしたままでは、居住費なんかが高いままだろうから、不利
になるんだが。そういう人達にとってどこが有利なんだ？
197 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 21:28:57 ID:kfAmUpWF
>>195
住宅ローンなんかの話じゃないぞ。
それに、突然事業計画なんてでてきてるじゃないか。
だいたい、不動産をもってます。金を貸してください、なんて言って銀行が金を
貸すはずがないといったんだ。そのことだよ。
事業計画、それが実現可能かをみて融資するんだろう。不動産は担保。
それに、まはや、大企業なんて不動産担保なんて頼ってない。だから、不要な不動産を
処分してるんじゃないか。
住宅ローンなんかの話じゃないぞ。
それに、突然事業計画なんてでてきてるじゃないか。
だいたい、不動産をもってます。金を貸してください、なんて言って銀行が金を
貸すはずがないといったんだ。そのことだよ。
事業計画、それが実現可能かをみて融資するんだろう。不動産は担保。
それに、まはや、大企業なんて不動産担保なんて頼ってない。だから、不要な不動産を
処分してるんじゃないか。
198 ：1：2005/10/19(水) 21:33:02 ID:7FdubdwM
>>196
前提条件が異なる話で指摘されても困ります。
＞被相続人が資産を持っていなかったら、そもそも相続なんかしない。
それは当たり前じゃないですか。
ひとりっ子が増えてます。一人当たり相続額が増大すれば、数年間働かなく
ても暮らしてゆける、という話をしているのです。
＞子供が数人の場合
おっしゃるとおりです。
＞なんで、地価が高いとニートに有利なんだ。説明するまでも
＞ないなんて言ってるけど、全く意味不明だね。
端的に言えば、相続額が増えると生活が楽になるからです。そこに住むので
あればキャッシュは産みませんが、長期の住宅ローンを組む必要がなくなり
大きなアドバンテージとなるでしょう。相続した不動産を活用するのであれ
ばキャッシュを産むでしょう。
前提条件が異なる話で指摘されても困ります。
＞被相続人が資産を持っていなかったら、そもそも相続なんかしない。
それは当たり前じゃないですか。
ひとりっ子が増えてます。一人当たり相続額が増大すれば、数年間働かなく
ても暮らしてゆける、という話をしているのです。
＞子供が数人の場合
おっしゃるとおりです。
＞なんで、地価が高いとニートに有利なんだ。説明するまでも
＞ないなんて言ってるけど、全く意味不明だね。
端的に言えば、相続額が増えると生活が楽になるからです。そこに住むので
あればキャッシュは産みませんが、長期の住宅ローンを組む必要がなくなり
大きなアドバンテージとなるでしょう。相続した不動産を活用するのであれ
ばキャッシュを産むでしょう。
199 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 21:37:57 ID:Z4K8kwpg
>>196
＞それはちょっと正確さを欠く。インフレ抑制政策として＜総量規制＞を
＞開始したのが発端であり、投資家がわれに返ったのは崩壊後であります。
正確さを欠くと考えるのは勝手だし、総量規制を今でも恨んでる地上げ屋や
共産党関係者の話は他のスレにもでてたけど、総量規制をしたからバブルが
崩壊したってのも不正確だね。グラフなんかみると既に頂点をつけてたとしか
思えないけどね。どちらにしても、地価が下がったからバブルが崩壊したなん
てことはない。地価が下がったことがバブルの崩壊なんだ。
＞それはちょっと正確さを欠く。インフレ抑制政策として＜総量規制＞を
＞開始したのが発端であり、投資家がわれに返ったのは崩壊後であります。
正確さを欠くと考えるのは勝手だし、総量規制を今でも恨んでる地上げ屋や
共産党関係者の話は他のスレにもでてたけど、総量規制をしたからバブルが
崩壊したってのも不正確だね。グラフなんかみると既に頂点をつけてたとしか
思えないけどね。どちらにしても、地価が下がったからバブルが崩壊したなん
てことはない。地価が下がったことがバブルの崩壊なんだ。
200 ：1：2005/10/19(水) 21:41:21 ID:7FdubdwM
>>197
貸してくれますよ。あなたのいうように
「不動産をもってます。金を貸してください」「ハイ、わかりました」
とはなりませんよ。返済計画や収入の有無など話し合った上でなら
決まります。特に住宅担保融資（＝住宅ローン）はハードルが低い。
各金融機関が競ってますから。
参考http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/myhome/index.html
貸してくれますよ。あなたのいうように
「不動産をもってます。金を貸してください」「ハイ、わかりました」
とはなりませんよ。返済計画や収入の有無など話し合った上でなら
決まります。特に住宅担保融資（＝住宅ローン）はハードルが低い。
各金融機関が競ってますから。
参考http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/myhome/index.html
201 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 21:44:57 ID:Ic1Ey96g
>>198
なにを言ってるんだ。お前が勝手にニートは不動産を相続するなんておかしなことを
言ってるんだろう。だから、
資産を相続しないニートは収入は生涯にわたると極めて低くなるのに対し、現在
みたいに不動産を有利にしたままでは、居住費なんかが高いままだろうから、不利
になるんだが。そういう人達にとってどこが有利なんだ？
こう聞いているんだが。
なにを言ってるんだ。お前が勝手にニートは不動産を相続するなんておかしなことを
言ってるんだろう。だから、
資産を相続しないニートは収入は生涯にわたると極めて低くなるのに対し、現在
みたいに不動産を有利にしたままでは、居住費なんかが高いままだろうから、不利
になるんだが。そういう人達にとってどこが有利なんだ？
こう聞いているんだが。
202 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 21:53:23 ID:uBbuSUqL
>>200
そんなのは他のスレでも出てたよ。というより現在不動産担保融資なんてのは
住宅ローンが主流で１６２みたいな企業の資金繰り、設備投資なんかとは関係ない
はなしなんだ。だから１６２は嘘だって言ってるのに、住宅ローンの話をだされて
もねえ。念のために１９７にも書いておいたけど。よく、読んでね。嘘つき野郎。
そんなのは他のスレでも出てたよ。というより現在不動産担保融資なんてのは
住宅ローンが主流で１６２みたいな企業の資金繰り、設備投資なんかとは関係ない
はなしなんだ。だから１６２は嘘だって言ってるのに、住宅ローンの話をだされて
もねえ。念のために１９７にも書いておいたけど。よく、読んでね。嘘つき野郎。
203 ：200：2005/10/19(水) 21:56:44 ID:7FdubdwM
204 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 21:57:25 ID:ItBgv49p
ニート、フリーターを一番うまく使ってるのが共産党。
貴族職員の手足にニート、フリーターをただで上手く使える。
職員は高給取り。ニート、フリーターは無償。これって究極の搾取。
電話番にもちゃんと時給を払え。
職員は正規の給料を貰ってるんだろうが。
貴族職員の手足にニート、フリーターをただで上手く使える。
職員は高給取り。ニート、フリーターは無償。これって究極の搾取。
電話番にもちゃんと時給を払え。
職員は正規の給料を貰ってるんだろうが。
205 ：1：2005/10/19(水) 22:00:04 ID:7FdubdwM
>>201
面白い人だなぁ。
＞資産を相続しないニートは収入は生涯にわたると極めて低くなるのに対し、現在
＞みたいに不動産を有利にしたままでは、居住費なんかが高いままだろうから、不利
＞になるんだが。そういう人達にとってどこが有利なんだ？
不利に決まってるだろ。
面白い人だなぁ。
＞資産を相続しないニートは収入は生涯にわたると極めて低くなるのに対し、現在
＞みたいに不動産を有利にしたままでは、居住費なんかが高いままだろうから、不利
＞になるんだが。そういう人達にとってどこが有利なんだ？
不利に決まってるだろ。
206 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 22:03:14 ID:ItBgv49p
>>203
ホントかどうかは分からないけど、企業の資金繰りとかの話に突然住宅ローンの
話をだされてもねえ。逆に、不動産担保は現在その程度の位置づけなんだ。
前後をよく読んで書き込んでね。だからこそ念のために書いておいたんだが。
もしかして、別人で、突然書き込むんだったら注意しないとね。
ホントかどうかは分からないけど、企業の資金繰りとかの話に突然住宅ローンの
話をだされてもねえ。逆に、不動産担保は現在その程度の位置づけなんだ。
前後をよく読んで書き込んでね。だからこそ念のために書いておいたんだが。
もしかして、別人で、突然書き込むんだったら注意しないとね。
207 ：1：2005/10/19(水) 22:04:46 ID:7FdubdwM
「ニートは不動産を相続する」
なんてことを１度も言ってません。そんな断定あるわけない。
【傾向】としてひとりっ子が増えてきたので、多額の相続を
する者が増える、と申したまで。
ですから、>>86でも書いたようにニートにも勝ち組と負け組が
存在すると主張しました。
なんてことを１度も言ってません。そんな断定あるわけない。
【傾向】としてひとりっ子が増えてきたので、多額の相続を
する者が増える、と申したまで。
ですから、>>86でも書いたようにニートにも勝ち組と負け組が
存在すると主張しました。
208 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 22:08:03 ID:S+BVIMKg
209 ：1：2005/10/19(水) 22:12:02 ID:7FdubdwM
>>206
そうじゃないですよ。
突然あなたがあなた個人が所有する「不動産」の例を
出したのでしょう。その時点で話が混乱しているのでは
ないでしょうか？
それともあなたは法人の経営者でその法人所有の不動産
の話をしていたの？
企業の資金繰りを語る場合にふさわしい例ではないのは明らか。
そうじゃないですよ。
突然あなたがあなた個人が所有する「不動産」の例を
出したのでしょう。その時点で話が混乱しているのでは
ないでしょうか？
それともあなたは法人の経営者でその法人所有の不動産
の話をしていたの？
企業の資金繰りを語る場合にふさわしい例ではないのは明らか。
210 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 22:12:43 ID:khWzcwar
【規制改革・民間開放推進会議＝宮内議長（オリックス会長）の正体】
「高度医療を受けたきゃ家を売って金を作れ」
と公言する宮内。連中の主張はわかりやすくてｲｲね。
http://www.orix-sec.co.jp/brk_jour/mj_11.html （削除済み）
＞国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
＞後は「自分でお払いください」というかたちです。
＞金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、 高度医療を受けたければ、
＞家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
＞それを医師会が止めるというのはおかしいのです
http://www.med.or.jp/nichinews/n170605j.html
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/kaigi.html
で、保存済み。
ちなみに、売った家は儲けのために再利用！
オリックス・リアルエステート株式会社
http://www.orix.co.jp/ore/company.htm
"グループ各社とのシナジーによって、「新しい不動産ビジネス」を追求します。"
宅地建物取引業免許番号 国土交通大臣(2)第5903号
社団法人不動産協会会員
貸金業登録番号 関東財務局長(2)第01183号
[住宅開発事業部門] ○マンション、戸建て等住宅の開発・分譲
[都市開発事業部門] ○法人向独身寮、住居系不動産の賃貸管理
「高度医療を受けたきゃ家を売って金を作れ」
と公言する宮内。連中の主張はわかりやすくてｲｲね。
http://www.orix-sec.co.jp/brk_jour/mj_11.html （削除済み）
＞国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
＞後は「自分でお払いください」というかたちです。
＞金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、 高度医療を受けたければ、
＞家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。
＞それを医師会が止めるというのはおかしいのです
http://www.med.or.jp/nichinews/n170605j.html
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/kaigi.html
で、保存済み。
ちなみに、売った家は儲けのために再利用！
オリックス・リアルエステート株式会社
http://www.orix.co.jp/ore/company.htm
"グループ各社とのシナジーによって、「新しい不動産ビジネス」を追求します。"
宅地建物取引業免許番号 国土交通大臣(2)第5903号
社団法人不動産協会会員
貸金業登録番号 関東財務局長(2)第01183号
[住宅開発事業部門] ○マンション、戸建て等住宅の開発・分譲
[都市開発事業部門] ○法人向独身寮、住居系不動産の賃貸管理
211 ：1：2005/10/19(水) 22:12:49 ID:7FdubdwM
>>208
それどこに書いてあります？
それどこに書いてあります？
212 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 22:26:26 ID:S+BVIMKg
>>211
失礼、１６４，１６５の書き込みを連続して読んでしまったので、私の勘違いかもしれない。
現在の不動産資産の現状をそのままにしておくとこは、ニートと言われる人達にこそ、大きな
悪影響を与えると考えているので、突然、有利な方の人達のことだけが書き込まれて
いたのを誤解したのかもしれない。
164 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 06:39:37 ID:JVfgsM9+
>>162
銀行は土地や建物を担保にカネを貸す。
↓
土地の価格が下がれば銀行はカネを貸してくれなくなる。
↓
企業は資金繰りが難しくなる。経営拡大ができなくなる。
↓
不景気になる。
地価は高止まりしているほうが経済活動にプラスです。
165 ：1：2005/10/19(水) 10:50:31 ID:7FdubdwM
>>158
地方都市が過疎化することはないでしょう。
日本人の大多数は地方に住んでいます。
地方自治体は「法人税」が大都会に比べて極めて少ないため、財政に
余裕はありません。大企業の支社はあっても納税地（本社）は東京や
大阪に集中していますから。そのあたりの是正は政策としてしっかり
やれば、地方と都会の格差は目立たないはず。
>>164
もっともだが、ニートは経営者じゃないんだから、ちょっと違う。
むしろニートは相続した不動産を活用して食っていくことが
できる。地価が高い方がプラス。
・借家として貸し出す
・売却する
・不動産を担保にして融資を受け、返済できなければ食いつぶす
失礼、１６４，１６５の書き込みを連続して読んでしまったので、私の勘違いかもしれない。
現在の不動産資産の現状をそのままにしておくとこは、ニートと言われる人達にこそ、大きな
悪影響を与えると考えているので、突然、有利な方の人達のことだけが書き込まれて
いたのを誤解したのかもしれない。
164 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 06:39:37 ID:JVfgsM9+
>>162
銀行は土地や建物を担保にカネを貸す。
↓
土地の価格が下がれば銀行はカネを貸してくれなくなる。
↓
企業は資金繰りが難しくなる。経営拡大ができなくなる。
↓
不景気になる。
地価は高止まりしているほうが経済活動にプラスです。
165 ：1：2005/10/19(水) 10:50:31 ID:7FdubdwM
>>158
地方都市が過疎化することはないでしょう。
日本人の大多数は地方に住んでいます。
地方自治体は「法人税」が大都会に比べて極めて少ないため、財政に
余裕はありません。大企業の支社はあっても納税地（本社）は東京や
大阪に集中していますから。そのあたりの是正は政策としてしっかり
やれば、地方と都会の格差は目立たないはず。
>>164
もっともだが、ニートは経営者じゃないんだから、ちょっと違う。
むしろニートは相続した不動産を活用して食っていくことが
できる。地価が高い方がプラス。
・借家として貸し出す
・売却する
・不動産を担保にして融資を受け、返済できなければ食いつぶす
213 ：1：2005/10/19(水) 22:35:24 ID:7FdubdwM
214 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 22:49:38 ID:1HjgX4rT
>>213
現在の状況を前提にすれば、大都市圏の中心部（商業地）では下げ止まり。
大都市圏の住宅地では昔からの所謂いいところは、それほど下がってないし、
下がるとしても少しずつ。郊外はもっと下がると予想。
地方圏は、都市部では下がり方がまだ少ないとの印象。もう少し下がっても
おかしくない。過疎地はもともと上がりもしなかったし、あまりかわらないでしょう。
問題は、このままでいいのかということではないでしょうか。
これからは、所得の差は開いていくでしょうから、所得が低い人で資産を、特に不動産を
相続しない人にとっては相当大変なことになるんでは。これは今でもその傾向は現れ
てるとしか思えません。
現在の状況を前提にすれば、大都市圏の中心部（商業地）では下げ止まり。
大都市圏の住宅地では昔からの所謂いいところは、それほど下がってないし、
下がるとしても少しずつ。郊外はもっと下がると予想。
地方圏は、都市部では下がり方がまだ少ないとの印象。もう少し下がっても
おかしくない。過疎地はもともと上がりもしなかったし、あまりかわらないでしょう。
問題は、このままでいいのかということではないでしょうか。
これからは、所得の差は開いていくでしょうから、所得が低い人で資産を、特に不動産を
相続しない人にとっては相当大変なことになるんでは。これは今でもその傾向は現れ
てるとしか思えません。
215 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 22:53:26 ID:1HjgX4rT
>>1が書き込んでることは基本的な傾向としてはそのとおりだな。
ただ、それが好ましいことなのか、資産を相続しない人達はそんな悠長な
ことは言っておれない。その差をどうすべきかだ。
特に、日本での資産の中身の圧倒的な部分は不動産。その資産価値は単に
制度の不備のもとに土地インフレにより増大し、現在においても世界的にみて
異常な高値の状態。親が、爺さんが努力して築いた資産なんてものでもないし、
地価なんかが高いことは、他の人達の生活を圧迫してこと。
ただ、それが好ましいことなのか、資産を相続しない人達はそんな悠長な
ことは言っておれない。その差をどうすべきかだ。
特に、日本での資産の中身の圧倒的な部分は不動産。その資産価値は単に
制度の不備のもとに土地インフレにより増大し、現在においても世界的にみて
異常な高値の状態。親が、爺さんが努力して築いた資産なんてものでもないし、
地価なんかが高いことは、他の人達の生活を圧迫してこと。
216 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 23:00:39 ID:1HjgX4rT
年金なんてのも同じだね。
ある人達はそんなのに頼らないでもいいかもしれないが、そうじゃない人
達にとっては給付額の切り下げはとんでもないこと。
今のままでいくと、すべてに渡って、大きな影響がでると思う。
ある人達はそんなのに頼らないでもいいかもしれないが、そうじゃない人
達にとっては給付額の切り下げはとんでもないこと。
今のままでいくと、すべてに渡って、大きな影響がでると思う。
217 ：1：2005/10/19(水) 23:18:38 ID:7FdubdwM
団塊の世代が亡くなる頃に「大相続時代」がやってくるという
論がありますが、税収増・個人消費効果はいかほどなのでしょうかね。
敗戦より60年たって二極化はもう現実化し、富める者はますます資産
を増やし、貧しい者は現状打破できないでいる。
＜本人の努力＞と＜生まれた家＞のどちらの方が影響力が強いのだろうか
とふと考えてしまう。
団塊の世代の脳内は「努力すれば報われる」という神話が健在だ。
そういう世代（＝どの家もかつて貧しかった）は現実を見ていない気がする。
論がありますが、税収増・個人消費効果はいかほどなのでしょうかね。
敗戦より60年たって二極化はもう現実化し、富める者はますます資産
を増やし、貧しい者は現状打破できないでいる。
＜本人の努力＞と＜生まれた家＞のどちらの方が影響力が強いのだろうか
とふと考えてしまう。
団塊の世代の脳内は「努力すれば報われる」という神話が健在だ。
そういう世代（＝どの家もかつて貧しかった）は現実を見ていない気がする。
219 ：名無しさん＠３周年：2005/10/19(水) 23:51:27 ID:EvTVpe7h
>>218
率直なところ、よく分からない。
ただ、随分前から固定資産税は問題があるということを聞いていた。バブル以前。
当時は、引き上げなんてとても言えない状態だったらしい。バブルが起こって、大変は
ことになったから、さすがに地価税なんて話もでてきたし、固定資産税にも手がつけら
れた。
現状、親から相続する持ち家の人達と、そうでない人達の費用負担に大きな差があること
からすれば（高級住宅街と言われるところなんか、資産価値に比べて大して払っていない。
特例の適用が原則化して６分の１にして課税してるので、地価が高いとこほど減税
されてる）固定資産税の引き上げだろう。いいところに住んでいる人にはそれなりの負担を
してもらうということ。今は、田園調布で相続した家に住んでる人なんか、公団住宅の賃貸
に住んでる人より負担は少ないくらいだ。相続税の適用範囲の拡大も必要かもしれない。
ただ、注意すべきは、かつても固定資産税を引き上げないとおかしいという話になると、
その反対理由として、相続税でとるからという話で誤魔化していたこと。やるとしたら
固定資産税、そして、相続税の課税価格の引き下げもということだろうね。
率直なところ、よく分からない。
ただ、随分前から固定資産税は問題があるということを聞いていた。バブル以前。
当時は、引き上げなんてとても言えない状態だったらしい。バブルが起こって、大変は
ことになったから、さすがに地価税なんて話もでてきたし、固定資産税にも手がつけら
れた。
現状、親から相続する持ち家の人達と、そうでない人達の費用負担に大きな差があること
からすれば（高級住宅街と言われるところなんか、資産価値に比べて大して払っていない。
特例の適用が原則化して６分の１にして課税してるので、地価が高いとこほど減税
されてる）固定資産税の引き上げだろう。いいところに住んでいる人にはそれなりの負担を
してもらうということ。今は、田園調布で相続した家に住んでる人なんか、公団住宅の賃貸
に住んでる人より負担は少ないくらいだ。相続税の適用範囲の拡大も必要かもしれない。
ただ、注意すべきは、かつても固定資産税を引き上げないとおかしいという話になると、
その反対理由として、相続税でとるからという話で誤魔化していたこと。やるとしたら
固定資産税、そして、相続税の課税価格の引き下げもということだろうね。
220 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 00:01:16 ID:EvTVpe7h
ついでに書き込みしておくと、自民党では固定資産税や相続税の適用範囲の拡大
が検討されてるみたい。他方、共産党なんか絶対反対だからね。
現実にどちらが適切かは、それぞれが考えることだけど、私なんかは、共産党が
庶民の味方なんてフレーズを使うだけで怒りを覚えるね。
が検討されてるみたい。他方、共産党なんか絶対反対だからね。
現実にどちらが適切かは、それぞれが考えることだけど、私なんかは、共産党が
庶民の味方なんてフレーズを使うだけで怒りを覚えるね。
221 ：1：2005/10/20(木) 00:11:07 ID:Pe1laIsB
共産党と固定資産税の関係はマルクスの『資本論』あたり
からの観点だから、もう現実的な政策論からかけ離れている。
ひょっとしてソロホーズ的な共有を理想とするならば、
固定資産税を悪意を持って捉えてしまうのかｗ
相続税の問題は根が深いね。資本主義経済が万能でない部分だな。
からの観点だから、もう現実的な政策論からかけ離れている。
ひょっとしてソロホーズ的な共有を理想とするならば、
固定資産税を悪意を持って捉えてしまうのかｗ
相続税の問題は根が深いね。資本主義経済が万能でない部分だな。
>>219
資産持ってればニートでも暮らせちゃうって社会は変えたほうがいいと思う。
もちろんそれなりに働けば最低限の生活は保証されないといけない。
所得税も資産税も日本で生活するのに必要な最低限については控除して、
それ以上は累進的に課税するなどして不公平感をなくさないといけない。
本当は中所得ぐらいが暮らしやすい社会がいいと思うのだけど、
高所得者の負担を大きくすると海外に逃げ出しちゃうからそれも難しい。
低所得者も保護を厚くすると自立する気力をなくしてしまうし、
かといって支援しないといつまでも低所得で甘んずるようになってしまう。
いいバランスと言うものがあると思うが、それがどこなのかわからなくなってきたよ。
資産持ってればニートでも暮らせちゃうって社会は変えたほうがいいと思う。
もちろんそれなりに働けば最低限の生活は保証されないといけない。
所得税も資産税も日本で生活するのに必要な最低限については控除して、
それ以上は累進的に課税するなどして不公平感をなくさないといけない。
本当は中所得ぐらいが暮らしやすい社会がいいと思うのだけど、
高所得者の負担を大きくすると海外に逃げ出しちゃうからそれも難しい。
低所得者も保護を厚くすると自立する気力をなくしてしまうし、
かといって支援しないといつまでも低所得で甘んずるようになってしまう。
いいバランスと言うものがあると思うが、それがどこなのかわからなくなってきたよ。
223 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 01:01:01 ID:Tqa1PCaf
224 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 07:30:54 ID:zgniB0K/
しかし面積辺りの公共事業費用調べると
東京は多すぎ。1平方キロ辺り8億円
それで地価もはねあがり
東京の資産家ニートは税金ぴんはねしている
ようなもの
東京は多すぎ。1平方キロ辺り8億円
それで地価もはねあがり
東京の資産家ニートは税金ぴんはねしている
ようなもの
>東京の資産家ニート
そんな奴は一人も居ない
そんな奴は一人も居ない
226 ：1：2005/10/20(木) 09:41:32 ID:Pe1laIsB
>>222
難しい問題だよね。
現政権は弱肉強食社会を強力にすすめる政策が基本にあるようです。
竹中平蔵はメリケンかぶれですからｗ
「結果の平等」より「機会の平等」ということ。
日本は総中流社会と言われていた。
そういう意味では戦後６０年はうまいこといったと評価していいので
はないでしょうか。
難しい問題だよね。
現政権は弱肉強食社会を強力にすすめる政策が基本にあるようです。
竹中平蔵はメリケンかぶれですからｗ
「結果の平等」より「機会の平等」ということ。
日本は総中流社会と言われていた。
そういう意味では戦後６０年はうまいこといったと評価していいので
はないでしょうか。
弱肉強食社会より、むしろ
末端に負債を押しつけ、貧民を貧困スパイラル押し込め政策
末端に負債を押しつけ、貧民を貧困スパイラル押し込め政策
国庫も民営化して欲しいな
229 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 10:14:09 ID:32nE12QB
230 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 10:25:06 ID:at1cIvn5
俺、目黒区民だけど資産家ニート結構いるよ。
まぁうちら辺は土地だけで２億行くからな・・・
俺の親父が家買った頃は坪８０万だったそうだが、今は３００万ぐらい。
バブル時には６００万まであがったらしい。
親父は１億５０００万円も儲けたってことか。まぁ全部俺が貰うんだけど。
まぁうちら辺は土地だけで２億行くからな・・・
俺の親父が家買った頃は坪８０万だったそうだが、今は３００万ぐらい。
バブル時には６００万まであがったらしい。
親父は１億５０００万円も儲けたってことか。まぁ全部俺が貰うんだけど。
231 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 10:29:31 ID:at1cIvn5
>>229
新興住宅街の農民などそうだね。バブルで売り抜けしなくても、ばぶる前から土地はそれなりに右肩上がり
だったから、購入時の価格に比べたら儲かってるよ。２３０に書いたようにね。
高田馬場や大久保でも高度経済成長期前に建てられたと思われる糞ボロい家多いけど、あーいうのでも坪２００～２５０はするだろうし
子供はウハウハだな。
新興住宅街の農民などそうだね。バブルで売り抜けしなくても、ばぶる前から土地はそれなりに右肩上がり
だったから、購入時の価格に比べたら儲かってるよ。２３０に書いたようにね。
高田馬場や大久保でも高度経済成長期前に建てられたと思われる糞ボロい家多いけど、あーいうのでも坪２００～２５０はするだろうし
子供はウハウハだな。
232 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 10:44:59 ID:l0A2BHr7
働かなくても喰っていけるだろう
234 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 20:53:05 ID:IPbJSM3v
地価は米価や金利に飲まれてるとイメージしてみよう。
むしろその方が我々庶民に意気高揚を授けてくれる。
実際、日本は返せない借金の利子で地価を高止まりさせることにより
他国に買われることを防いでいるといっても良いだろう。
人口が減っても現状を維持するには外国人によって
人口を増やす傾向が活発化することは否めない。
その前に階層化した中流以下の日本人でも
安い地価で最新の広い物件にすんで結婚しても安心できる家庭を
作っていける地域が必要。
金は回すばかり無く生産によって金になる価値を生み出すことも重要なんだな。
それは、まさに金利以上に必要なもの。
まるっきり地価の無いような場所に高層マンションなど建てても仕方が無い。
ある程度地価のある場所をあえて安くすることで数年後に現状より地価を上げる
もしくは数年後も正当な試算で地価を維持することはやっておいた方が良い。
もちろん、変な説だと思う方も多いと思うので変なところは指摘して貰いたい。
現状を見て小泉が首相になる前に「そろそろ高速道路を無料にしろ」というスレを立てて
悲惨な状況になって怖くなったのを思い出した。
今では専門化が解決に当たって無料はありえないことを理解したよ。
この地価をあえて下げるのも少子化問題等踏まえてすぐにでも
やらなければならないことと感じてる。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
むしろその方が我々庶民に意気高揚を授けてくれる。
実際、日本は返せない借金の利子で地価を高止まりさせることにより
他国に買われることを防いでいるといっても良いだろう。
人口が減っても現状を維持するには外国人によって
人口を増やす傾向が活発化することは否めない。
その前に階層化した中流以下の日本人でも
安い地価で最新の広い物件にすんで結婚しても安心できる家庭を
作っていける地域が必要。
金は回すばかり無く生産によって金になる価値を生み出すことも重要なんだな。
それは、まさに金利以上に必要なもの。
まるっきり地価の無いような場所に高層マンションなど建てても仕方が無い。
ある程度地価のある場所をあえて安くすることで数年後に現状より地価を上げる
もしくは数年後も正当な試算で地価を維持することはやっておいた方が良い。
もちろん、変な説だと思う方も多いと思うので変なところは指摘して貰いたい。
現状を見て小泉が首相になる前に「そろそろ高速道路を無料にしろ」というスレを立てて
悲惨な状況になって怖くなったのを思い出した。
今では専門化が解決に当たって無料はありえないことを理解したよ。
この地価をあえて下げるのも少子化問題等踏まえてすぐにでも
やらなければならないことと感じてる。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
235 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 21:12:34 ID:GIzPs84K
東京都の年齢別人口グラフ
http://49uper.com:8080/html/img-s/89952.gif
放っておいても地価下がりそうｗ
人口減少社会→土地を売りたい人が増える＋土地を買いたい人が減る
→不動産の叩き売り→地価下落スパイラル
http://49uper.com:8080/html/img-s/89952.gif
放っておいても地価下がりそうｗ
人口減少社会→土地を売りたい人が増える＋土地を買いたい人が減る
→不動産の叩き売り→地価下落スパイラル
236 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 21:20:16 ID:NkWDKcH2
これは単に高校卒業後の大学進学で東京にとか、就職先が東京ってことだから問題ない。
日本でこれだけ２０代３０代が住んでいるところって東京近郊くらい。
２０代３０代が抜けた地方の平均年齢は５０歳から６０歳。終わってる。
日本でこれだけ２０代３０代が住んでいるところって東京近郊くらい。
２０代３０代が抜けた地方の平均年齢は５０歳から６０歳。終わってる。
237 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 21:26:40 ID:nQQ6SKAu
238 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 21:41:38 ID:JKmFgciJ
地方でも県庁所在地とかだと２０代３０代人口は多いんじゃないの？
主要都市から離れてる市町村の高齢化はすごい
１８歳過ぎたらほとんど地元から出てくからな
主要都市から離れてる市町村の高齢化はすごい
１８歳過ぎたらほとんど地元から出てくからな
>>226
敗戦で国民皆貧乏になったあと、GHQが入って強制的に民主主義を引いたんだけど、
アメリカをお手本にあわせて勤勉な日本人がまじめに働けば確実に生活は向上する。
みんなで生活向上しようという共通の目標があったから、多少の分配の不公平は気にしない。
戦後６０年は大きくは失敗しようがなかった。
唯一の想定外は優秀といわれていた公務員が国民の金を使い込んだことだ。
これも国民の人気取りに走った政治家のばら撒き型政治がいけなかったわけだが。
右肩上がりの経済成長がストップしたときに、このシステムが破綻することはわかっていた。
だって人間豊かになりすぎたら働かなくなるし、身勝手なことを言い始めるもんね。
そのひとつがニートってわけだ。
敗戦で国民皆貧乏になったあと、GHQが入って強制的に民主主義を引いたんだけど、
アメリカをお手本にあわせて勤勉な日本人がまじめに働けば確実に生活は向上する。
みんなで生活向上しようという共通の目標があったから、多少の分配の不公平は気にしない。
戦後６０年は大きくは失敗しようがなかった。
唯一の想定外は優秀といわれていた公務員が国民の金を使い込んだことだ。
これも国民の人気取りに走った政治家のばら撒き型政治がいけなかったわけだが。
右肩上がりの経済成長がストップしたときに、このシステムが破綻することはわかっていた。
だって人間豊かになりすぎたら働かなくなるし、身勝手なことを言い始めるもんね。
そのひとつがニートってわけだ。
思うに土地の担保だけでなんとか生活をまわしているなんて、
実際のところ不健康極まりない社会だと言える。
いっそのこと戦後の農地改革なみの大鉈振るったらどうかと思う。
すべての土地を国が召し上げて、使いたい人は利用料を払うって仕組み。
こうすれば土地を投機対象にできなくなって、
純粋に価値にあった土地利用が促進されるようになる。
更に土地担保で遊びほうけていた資産家も働かなきゃならなくなるだろう。
実際のところ不健康極まりない社会だと言える。
いっそのこと戦後の農地改革なみの大鉈振るったらどうかと思う。
すべての土地を国が召し上げて、使いたい人は利用料を払うって仕組み。
こうすれば土地を投機対象にできなくなって、
純粋に価値にあった土地利用が促進されるようになる。
更に土地担保で遊びほうけていた資産家も働かなきゃならなくなるだろう。
241 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 23:38:29 ID:GPhzitrm
>>235
＞放っておいても地価下がりそうｗ
＞人口減少社会→土地を売りたい人が増える＋土地を買いたい人が減る
＞→不動産の叩き売り→地価下落スパイラル
注意すべきは、かつても固定資産税を引き上げないとおかしいという話になると、その反対理由として、
相続税でとるからという話で誤魔化していた。
なんとなく、この話に似てる。こういう事を書き込む人って、固定資産税なんかを引き上げることに
反対なんじゃないかなあ。何もしないでも地価は下がるから、なんてのは誤魔化しではないのかなあ。
宅地の評価を６分の１にして課税するなんてのを止めれば、借家人の人達との居住コストと近くなるし、
有効利用しだすか、不要な土地は処分するだろうから地価はだいぶ下がると思う。
何もしないよりもっと地価は下がるから、放っておくより、保有コストの引き上げをやった方がいい。
＞放っておいても地価下がりそうｗ
＞人口減少社会→土地を売りたい人が増える＋土地を買いたい人が減る
＞→不動産の叩き売り→地価下落スパイラル
注意すべきは、かつても固定資産税を引き上げないとおかしいという話になると、その反対理由として、
相続税でとるからという話で誤魔化していた。
なんとなく、この話に似てる。こういう事を書き込む人って、固定資産税なんかを引き上げることに
反対なんじゃないかなあ。何もしないでも地価は下がるから、なんてのは誤魔化しではないのかなあ。
宅地の評価を６分の１にして課税するなんてのを止めれば、借家人の人達との居住コストと近くなるし、
有効利用しだすか、不要な土地は処分するだろうから地価はだいぶ下がると思う。
何もしないよりもっと地価は下がるから、放っておくより、保有コストの引き上げをやった方がいい。
242 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 23:40:49 ID:A1iq6BUw
ニートが多いのもわかる 日本の未来にあるのは多額の国家の借金だけだからな。
まあ俺はこの国は一回潰れて 若い力が再建すればいいと思っているが。
まあ俺はこの国は一回潰れて 若い力が再建すればいいと思っているが。
243 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 00:04:13 ID:aE2XSnMs
固定資産税の評価額なんて時価より低いのに、その上何故６分の１なんかにして
課税してるんだ。そのまま課税すればいいじゃないか。
時価５０００万円の土地なのに、固定資産税をかける時は、５８０万円くらいに
評価して１．４パーセントの課税なんて事をするから保有コストが安くなる。
家賃も同じようにしてもろえばいいけど。少し例は違うけど、家賃、月１２万円
なんだけど、家賃を払うときは１４０００円にする、なんて話がとおるのかねえ。
課税してるんだ。そのまま課税すればいいじゃないか。
時価５０００万円の土地なのに、固定資産税をかける時は、５８０万円くらいに
評価して１．４パーセントの課税なんて事をするから保有コストが安くなる。
家賃も同じようにしてもろえばいいけど。少し例は違うけど、家賃、月１２万円
なんだけど、家賃を払うときは１４０００円にする、なんて話がとおるのかねえ。
つい最近録画したご近所の力のニート特集の動画ファイル
あるけど、うｐして欲しいか？
あるけど、うｐして欲しいか？
きぼんぬ！
>>245
http://xxx.upken.jp/up/download.php?id=0000d005201c9c30dbb9a9e5730bc1fcb2048f98
ダウンロード用パスワード: neet
NHKの深夜で再放送されていた
ご近所のチカラのニート特集
http://xxx.upken.jp/up/download.php?id=0000d005201c9c30dbb9a9e5730bc1fcb2048f98
ダウンロード用パスワード: neet
NHKの深夜で再放送されていた
ご近所のチカラのニート特集
249 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 12:35:51 ID:+8qrnDFm
広島市安佐南区の年齢別人口グラフ
http://49uper.com:8080/html/img-s/90182.gif
ここは小規模ながら第三次ベビーブームが見られるが、それも終わりつつある
つまり、第二次ベビーブーム世代の出産ピークが過ぎつつあるということ
http://49uper.com:8080/html/img-s/90182.gif
ここは小規模ながら第三次ベビーブームが見られるが、それも終わりつつある
つまり、第二次ベビーブーム世代の出産ピークが過ぎつつあるということ
>>242
再建なんて無理だろ。どんだけ仕事人間になって努力しなきゃいけねーと思う？
もう日本は三流国家でいいと思う。
なんでNo.1である必要があるんだ。
学力テストで先進国の中で中級になったといって学力低下だと騒いでいるが、先進国の中で中流なら上等だよ。
再建なんて無理だろ。どんだけ仕事人間になって努力しなきゃいけねーと思う？
もう日本は三流国家でいいと思う。
なんでNo.1である必要があるんだ。
学力テストで先進国の中で中級になったといって学力低下だと騒いでいるが、先進国の中で中流なら上等だよ。
日本は卑しい三流国家で結構なんだが
最近は経済（実質）までもアヤシイな
今だにアメリカの平均所得にも追い付いてないしな
最近は経済（実質）までもアヤシイな
今だにアメリカの平均所得にも追い付いてないしな
>>250
学力論争の背後には経営の苦しくなった学習塾の力もあるだろう。
というのもそうした議論が盛り上がると学習塾がはやる。
実質高卒並みの学力でも4大卒の名前ほしがる馬鹿な社会風潮もあるしね。
バカ大出たクズよりきちんとした高卒の方がありがたい。
一度国家が潰れるという意見が上の方であるが、これはいえてるだろう。
明治維新の原動力となったのは下級武士たち。出世の見込みもなく、大
部分が必殺仕事人の主水のような生活を強いられていたのが、開国の動
揺をみて機会を見いだし、大きな活力を生み出した。
日本が戦後発展したのは、一度体制が潰れたから、いろんな意味で面白
い人材が活躍出来る素地があった。
学力論争の背後には経営の苦しくなった学習塾の力もあるだろう。
というのもそうした議論が盛り上がると学習塾がはやる。
実質高卒並みの学力でも4大卒の名前ほしがる馬鹿な社会風潮もあるしね。
バカ大出たクズよりきちんとした高卒の方がありがたい。
一度国家が潰れるという意見が上の方であるが、これはいえてるだろう。
明治維新の原動力となったのは下級武士たち。出世の見込みもなく、大
部分が必殺仕事人の主水のような生活を強いられていたのが、開国の動
揺をみて機会を見いだし、大きな活力を生み出した。
日本が戦後発展したのは、一度体制が潰れたから、いろんな意味で面白
い人材が活躍出来る素地があった。
253 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 19:22:46 ID:EYC4W+lP
確かにこれから団塊の世代が退職していって、ただでさえ少子化なのにニート、フリーター
の増加が進んだら日本は崩壊する日は近いかも。
の増加が進んだら日本は崩壊する日は近いかも。
254 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 19:29:00 ID:7T0P7Lok
お前ら本当に最高だな、まじで精子だよ。
お前らの精子精子バンクに登録するといいよ。
まじでヒッキーの子孫を残そうぜ、そして日本を俺率いるヒッキー大国にするんだ。
もちろんみんなひきこもってる、だｆぬいづｆ
お前らの精子精子バンクに登録するといいよ。
まじでヒッキーの子孫を残そうぜ、そして日本を俺率いるヒッキー大国にするんだ。
もちろんみんなひきこもってる、だｆぬいづｆ
日本は借金だらけで破産寸前の三流国家なのに
ＯＤＡを出しまくっている。
それなのにホワイトバンドの糞連中は
債務利息を帳消しにしろだとか、ＯＤＡをさらに増額しろだとか、
全くお気楽極楽な奴らだ。
おまいらが先に死ねよと言いたくなる。
ＯＤＡを出しまくっている。
それなのにホワイトバンドの糞連中は
債務利息を帳消しにしろだとか、ＯＤＡをさらに増額しろだとか、
全くお気楽極楽な奴らだ。
おまいらが先に死ねよと言いたくなる。
256 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 20:26:49 ID:EwvFg7dI
258 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 21:31:57 ID:ZJU7+rAb
ニート、フリーターの増加の理由は簡単だよ。
大企業が人減らしをやって人件費をカットし、カネを溜め込んでるから。
優良大企業は使い切れないカネをジャブジャブ持っている。
銀行も融資先（借り手）がいなくて困ってるくらい金を持っている。
一方で公務員は高給をむさぼり、ＮＨＫのような半官半民のような組織も
平均年収１２００万円という高給。
リストラされた人や、採用抑制で職に就けない若者はフリーターやニートになっている。
ジャブジャブ金を持ってる連中が会社を興し新たな雇用を生み出せばいいんだが、
最近の金持ちは昔と違ってカネの使い方を知らないから、ずっと溜め込んだまま。
そして少子化はどんどん進み、日本国自体がなくなる。
年齢別人口を分析すると、もう手遅れだと思うね。
第二次ベビーブーム世代に職や金を与えず、少子化が異常なペースで進んでしまったからね。
これから驚異的な少子化が始まると思うよ。超少子化というやつ。
大企業が人減らしをやって人件費をカットし、カネを溜め込んでるから。
優良大企業は使い切れないカネをジャブジャブ持っている。
銀行も融資先（借り手）がいなくて困ってるくらい金を持っている。
一方で公務員は高給をむさぼり、ＮＨＫのような半官半民のような組織も
平均年収１２００万円という高給。
リストラされた人や、採用抑制で職に就けない若者はフリーターやニートになっている。
ジャブジャブ金を持ってる連中が会社を興し新たな雇用を生み出せばいいんだが、
最近の金持ちは昔と違ってカネの使い方を知らないから、ずっと溜め込んだまま。
そして少子化はどんどん進み、日本国自体がなくなる。
年齢別人口を分析すると、もう手遅れだと思うね。
第二次ベビーブーム世代に職や金を与えず、少子化が異常なペースで進んでしまったからね。
これから驚異的な少子化が始まると思うよ。超少子化というやつ。
259 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 21:35:59 ID:EwvFg7dI
260 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 21:38:42 ID:XQ1wKew4
人口が減るとダメージを受ける業界は今後、大淘汰時代に入るであろう
261 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 21:42:03 ID:71E8azTH
262 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 22:53:48 ID:Nvs7sBmu
議員年金廃止が具体化しだすと共産党が沈黙する。
共産党はまた特権維持なの？
たしか、郵政民営化の時も、特定郵便局について何にも言わなかった。
共産党はまた特権維持なの？
たしか、郵政民営化の時も、特定郵便局について何にも言わなかった。
夢も希望もない国だから子供を作る気力も起きないのだろう。
日本はただ滅びゆくだけの国になろうとしている。
日本はただ滅びゆくだけの国になろうとしている。
265 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 00:50:34 ID:msSXZHmo
266 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 01:15:01 ID:xDISuUwM
267 ：1：2005/10/22(土) 01:23:12 ID:+4HX8puG
268 ：1：2005/10/22(土) 01:27:58 ID:+4HX8puG
>>258
＞リストラされた人や、採用抑制で職に就けない若者はフリーターやニートになっている。
そういう側面もあるでしょう。
しかし、就職活動すらしたことのない自発的ニートが多いのが特徴なんです。
不況期の失業者増加と同じではないようです。
＞リストラされた人や、採用抑制で職に就けない若者はフリーターやニートになっている。
そういう側面もあるでしょう。
しかし、就職活動すらしたことのない自発的ニートが多いのが特徴なんです。
不況期の失業者増加と同じではないようです。
269 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 02:36:47 ID:AbhN8yUD
日本は経済的には３流だし地価にしても３流といって過言ではない。
日本が３流でないと言い切れるのは、技術力くらいなもの。
７～８年くらい前の話だが、そこ頃になっても日本は世界で唯一GDP２桁上昇した国だ
日本に崩壊などあるわけないと言ってた人が居た。
多分、いまでも付き合いがあれば
郵政民営化法案に賛成する気持ちが分からない人間だったと思う
その人は年下で知識や計算能力は俺よりあったけど
視野がポジティブ過ぎた
というか、ポジティブな視野を維持するために好印象な情報しか取り入れなかった。
中国の成長やGDPの効力の無さやそれを容認する世界情勢の背景を踏まえて
戦争を避けるなら日本は物凄い波に巻き込まれることを念頭に置かなければならない。
いつまでも日本は３流にならないと信じきるより現実を見ることが明日への希望になるように思う。
日本が３流国家という人も結局はそういう危機感からあえて言っているのだと思う。
だいたいにして、国家に１流２流と級をつけるのもそもそも馬鹿げた話である。
ニート・ジャパンのニッキーより。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
日本が３流でないと言い切れるのは、技術力くらいなもの。
７～８年くらい前の話だが、そこ頃になっても日本は世界で唯一GDP２桁上昇した国だ
日本に崩壊などあるわけないと言ってた人が居た。
多分、いまでも付き合いがあれば
郵政民営化法案に賛成する気持ちが分からない人間だったと思う
その人は年下で知識や計算能力は俺よりあったけど
視野がポジティブ過ぎた
というか、ポジティブな視野を維持するために好印象な情報しか取り入れなかった。
中国の成長やGDPの効力の無さやそれを容認する世界情勢の背景を踏まえて
戦争を避けるなら日本は物凄い波に巻き込まれることを念頭に置かなければならない。
いつまでも日本は３流にならないと信じきるより現実を見ることが明日への希望になるように思う。
日本が３流国家という人も結局はそういう危機感からあえて言っているのだと思う。
だいたいにして、国家に１流２流と級をつけるのもそもそも馬鹿げた話である。
ニート・ジャパンのニッキーより。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
270 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 02:47:26 ID:lwSzZvFn
7年前って、武村大蔵大臣が金融危機宣言した後だろ・・
271 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 03:02:39 ID:DNAcYB7+
>>267
アメリカは「国の中にもう一つ後進国がある」
なんて揶揄されるくらい二極化が進んでいるわけで。
確か餓死寸前の生活を強いられてる人が3700万人ほど居たような。
ついでに、日本のニートに関しては
ttp://be.asahi.com/20050409/W12/0023.html
>親が裕福で甘やかしているために子どもが働こうとしないのだという意見がある。
>だがニートのいる世帯は年収が低い場合も多い。
>非求職型で３割強、非希望型は４割弱が、年収３００万円未満の世帯に属する。
こういう調査結果が出てる。
このスレは>>1からして間違ってるわけで。
アメリカは「国の中にもう一つ後進国がある」
なんて揶揄されるくらい二極化が進んでいるわけで。
確か餓死寸前の生活を強いられてる人が3700万人ほど居たような。
ついでに、日本のニートに関しては
ttp://be.asahi.com/20050409/W12/0023.html
>親が裕福で甘やかしているために子どもが働こうとしないのだという意見がある。
>だがニートのいる世帯は年収が低い場合も多い。
>非求職型で３割強、非希望型は４割弱が、年収３００万円未満の世帯に属する。
こういう調査結果が出てる。
このスレは>>1からして間違ってるわけで。
272 ：B@a：2005/10/22(土) 03:10:56 ID:EfHQW5q5
野球もイマイチ盛り上がらなくなったね
盛り上がっていた方が経済的には有利なんだろ？
漏れ自身はプロ野球なんて一切興味ないんだけどね
盛り上がっていた方が経済的には有利なんだろ？
漏れ自身はプロ野球なんて一切興味ないんだけどね
プロ野球盛り上げていたファン層が小泉信者に流入したのか？
何の利益にもならんな
何の利益にもならんな
275 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 08:35:07 ID:oqj6T423
玄田有史
島根県出身
島根県出身
日本自体がニート化してるんじゃないだろうか
靖国参拝みたいな空威張り空回りした挙げ句
回りの国々に叩かれ収縮していくんだよ
靖国参拝みたいな空威張り空回りした挙げ句
回りの国々に叩かれ収縮していくんだよ
278 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 09:53:59 ID:qB4FzFU5
叩いてる国と戦う位の気迫がないと、今までみたいに食い物にされるだけでは？
方針転換で強気外交希望
方針転換で強気外交希望
280 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 10:02:44 ID:4XBQecd8
身分があって財産がある家の子供はそもそもニートにはならないわけだが。
それなりの教育を受け、それなりの社会的コネクションがあるからな。
それなりの教育を受け、それなりの社会的コネクションがあるからな。
281 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 10:05:44 ID:rV1mv6N9
TAKAさんがおかしな話をすると思ったら
まだ逆接狂言が通用すると思ってるのか
石原軍団くん、会談の鉄パイプはずしますよ
まだ逆接狂言が通用すると思ってるのか
石原軍団くん、会談の鉄パイプはずしますよ
282 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 10:14:13 ID:6pZJ8vfr
もう日本は親の経済力、職種によってその子供の将来も
限定されるというまさに「階級の固定化」時代に突入。
ニートの気持ちも分かるが、なぜ、小泉に投票したのか。
大企業優先の小泉の政治が分かってるだろうに。
生活がきびしくなって飢え死にするかも知れんのになぜ、
小泉を支持した。そうか「集団自殺」をしたかったわけだ。
それなら仕方ない。いくら頑張っても親しだいだ。親が
何をしてるかによってこの子の将来決定。
限定されるというまさに「階級の固定化」時代に突入。
ニートの気持ちも分かるが、なぜ、小泉に投票したのか。
大企業優先の小泉の政治が分かってるだろうに。
生活がきびしくなって飢え死にするかも知れんのになぜ、
小泉を支持した。そうか「集団自殺」をしたかったわけだ。
それなら仕方ない。いくら頑張っても親しだいだ。親が
何をしてるかによってこの子の将来決定。
>>282
じゃあどこに入れれば変わったと云うんだ？
じゃあどこに入れれば変わったと云うんだ？
>>283
どこに入れても変わらないね
本当に問題の根本を見るならやはり消費税導入になる。
これが通ったことにより政府は国民が物言わぬ羊であることを確信したからな
後はひたすら失敗のツケを国民に回すことにした
どこに入れても変わらないね
本当に問題の根本を見るならやはり消費税導入になる。
これが通ったことにより政府は国民が物言わぬ羊であることを確信したからな
後はひたすら失敗のツケを国民に回すことにした
285 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 10:23:56 ID:/82tBNWU
>>282
階級の固定化なんて言葉を使うとこらして、特定の政党関係者だとばればれだが。
少なくとも、現状を変革しようとしてるのが自民党、公明党の与党、及び民主党。
単に、愚痴を言って、人を煽るだけで、自らの責任は一切触れないのがその他の
政党。分析もくだらない。２８２のように自分達の考えに当てはまるように言えば
いうほど、現実からは遠くなって、問題解決、方向性を不明確にするだけなのに。
階級の固定化なんて言葉を使うとこらして、特定の政党関係者だとばればれだが。
少なくとも、現状を変革しようとしてるのが自民党、公明党の与党、及び民主党。
単に、愚痴を言って、人を煽るだけで、自らの責任は一切触れないのがその他の
政党。分析もくだらない。２８２のように自分達の考えに当てはまるように言えば
いうほど、現実からは遠くなって、問題解決、方向性を不明確にするだけなのに。
287 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 10:32:19 ID:6pZJ8vfr
>２８５様。
貴方は裕福でしょう。裕福でなかったら
少しでも生活よくしたいと思いませんか？
貴方は裕福でしょう。裕福でなかったら
少しでも生活よくしたいと思いませんか？
288 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 10:33:56 ID:rh9WShAq
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜改革を と
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,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
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i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
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>>280
>身分があって財産がある家の子供はそもそもニートにはならないわけだが。
>それなりの教育を受け、それなりの社会的コネクションがあるからな。
そういう自虐現実逃避妄想は程々にな
お前も貧乏人の中に含まれているんだよ、寝言は寝てから言え
>身分があって財産がある家の子供はそもそもニートにはならないわけだが。
>それなりの教育を受け、それなりの社会的コネクションがあるからな。
そういう自虐現実逃避妄想は程々にな
お前も貧乏人の中に含まれているんだよ、寝言は寝てから言え
>>290
根拠はあると思うぞ。日本は世界第二位の経済大国だ。
本気で怒らせて日本と国交断絶にでもなったら
後進国は困るだろう。こう言うと食い物が無くなって餓死とか言う馬鹿いるが
別にアジアから買わなくてもいい。ぶっちゃけ向こうが買ってくれってウルサイから
買ってやってるだけだ。南米、北米、北欧と仕入れ先には困る事がない。
根拠はあると思うぞ。日本は世界第二位の経済大国だ。
本気で怒らせて日本と国交断絶にでもなったら
後進国は困るだろう。こう言うと食い物が無くなって餓死とか言う馬鹿いるが
別にアジアから買わなくてもいい。ぶっちゃけ向こうが買ってくれってウルサイから
買ってやってるだけだ。南米、北米、北欧と仕入れ先には困る事がない。
ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ ゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !! ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ ゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!
━━━ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━
─杉村太蔵詳細調査ファイル─
※おそらく日本で一番詳しい杉村太蔵氏まとめサイト
ttp://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/taizo.htm
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294 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 11:16:02 ID:nQRp4tfI
29歳ニート女。いくら儲けても株式の譲渡益を申告せず、ただ今絶賛脱税中。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1128264488/l50
あそこの娘さんってニートな上に脱税までしてたみたいよ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
ﾋｿﾋｿﾋｿ
∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ﾋｿﾋｿﾋｿ
（ ´∀（ ）∀｀ ）
（ つ （ つ ⊂ ）
（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1128264488/l50
あそこの娘さんってニートな上に脱税までしてたみたいよ。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
ﾋｿﾋｿﾋｿ
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（ ´∀（ ）∀｀ ）
（ つ （ つ ⊂ ）
（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ
>>292
お前は在日か？日本と韓国や中国が対等な関係？そりゃ無理だな。
後進国と対等な関係なんて結べる訳ないじゃんｗ
日本のODAや無償援助でアフリカに金ばらまいて政治工作してたのは中国だが？
>>295
そして今度はギブアンドテイクだ？
ギブと文句だけでテイクしないから中韓とはもう
関わらない方が良いって思うのが当然だろう？
何も中韓（特定アジア）と交友関係結ばなくても日本はこれまで
充分やってこれたんですが？日本なくして今の中韓の経済成長は無かったろうがな。
これからもそうだよ。日本は米国・欧州・アラブの一部とオーストラリアと国交があれば
何も心配はいらない。
お前は在日か？日本と韓国や中国が対等な関係？そりゃ無理だな。
後進国と対等な関係なんて結べる訳ないじゃんｗ
日本のODAや無償援助でアフリカに金ばらまいて政治工作してたのは中国だが？
>>295
そして今度はギブアンドテイクだ？
ギブと文句だけでテイクしないから中韓とはもう
関わらない方が良いって思うのが当然だろう？
何も中韓（特定アジア）と交友関係結ばなくても日本はこれまで
充分やってこれたんですが？日本なくして今の中韓の経済成長は無かったろうがな。
これからもそうだよ。日本は米国・欧州・アラブの一部とオーストラリアと国交があれば
何も心配はいらない。
てかもう在日は早く国へ戻れよ。な？日本より自国の方が優れてると
思ってるんだろ？だからさっさと自分の国へ戻って生活してねｗ
思ってるんだろ？だからさっさと自分の国へ戻って生活してねｗ
298 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 14:34:03 ID:kLzHRtM0
なんかニート、フリーターの話からズレてしまってるなあ。
そりゃニート、フリーターがこの先生きていけるわけ無いって結論は
本人たちも分かってるだろうからな
本人たちも分かってるだろうからな
301 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 20:36:47 ID:9mPuEjTE
5千万あったら
50年引きこもれるお
家があれば年間70万で余裕
50年引きこもれるお
家があれば年間70万で余裕
302 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 20:47:05 ID:H6fhp5Cy
親から資産を相続しない人は、ニート、フリーターなんかいつまでもは
続けられない。普通に働いていても大変なのに。
特定の政治的立場からみる人は違う意見らしいけど。
続けられない。普通に働いていても大変なのに。
特定の政治的立場からみる人は違う意見らしいけど。
303 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 20:58:40 ID:bVbBTq4a
>>301
どうがんばっても100万はかかると思う
家があれば家賃は要らないと思うかもしれないが
よほどのぼろ屋でもない限り3万位は税金で毎月持ってかれる
ぼろ屋なら5000円くらいですむがぼろ屋に50年住むのは不可能だろう
どうがんばっても100万はかかると思う
家があれば家賃は要らないと思うかもしれないが
よほどのぼろ屋でもない限り3万位は税金で毎月持ってかれる
ぼろ屋なら5000円くらいですむがぼろ屋に50年住むのは不可能だろう
304 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 20:58:47 ID:IOcxbgrl
人生もいつまでもは続かないのがニートの強みｗ
ニートだろうが働いていようが
その生活から抜け出せないという点では同じだな
他人の生活がどうなろうと知ったこっちゃないのも同じ
その生活から抜け出せないという点では同じだな
他人の生活がどうなろうと知ったこっちゃないのも同じ
年100万なんて、そんな生活嫌だよ…
307 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 21:23:58 ID:YuprKRrC
>>303
＞よほどのぼろ屋でもない限り3万位は税金で毎月持ってかれる
＞ぼろ屋なら5000円くらいですむがぼろ屋に50年住むのは不可能だろう
嘘を言うな。固定資産税は０．０１４だから、月３まんなら年間３６万。
固定資産税評価額が２５７０万なんて家はそんなに多くはない。豪邸の部類。
月５０００円なら年間６万円。固定資産税評価額４３０万程度。普通の戸建て
築１３年程だ。途中でリホームすれば、５０年住める。
土地は居宅があれば、６分の１評価。固定資産税評価が時価より３割程度安い
から、日本の持ち家は賃貸に比べて異常に優遇されている。
だから、田園調布、芦屋といった日本でも有数の高級住宅街では時価は高いが
保有コストは安いから、多くは相続で取得し、その後住み続けると、公団住宅
や都営、県営住宅の賃貸に住む人より、コストは安く済むんだ。
これって、異常なことなんだが。一部スラムとさえ言われる公団、都営、県営
アパートより、田園調布、芦屋に持ち家で住んでる人の方か居住費が安くすん
でる。
ちなみに、インターネットで東京の大田区（比較的高級な住宅地がある）の住民
の所得状況について公的機関が調査した資料を見たことがあるけど、持ち家の方が
圧倒的に収入が多くなってた。
てことは、圧倒的に所得が多い持ち家の人達のほうが、圧倒的に安く住んでると
言うのが現実の姿だ。
＞よほどのぼろ屋でもない限り3万位は税金で毎月持ってかれる
＞ぼろ屋なら5000円くらいですむがぼろ屋に50年住むのは不可能だろう
嘘を言うな。固定資産税は０．０１４だから、月３まんなら年間３６万。
固定資産税評価額が２５７０万なんて家はそんなに多くはない。豪邸の部類。
月５０００円なら年間６万円。固定資産税評価額４３０万程度。普通の戸建て
築１３年程だ。途中でリホームすれば、５０年住める。
土地は居宅があれば、６分の１評価。固定資産税評価が時価より３割程度安い
から、日本の持ち家は賃貸に比べて異常に優遇されている。
だから、田園調布、芦屋といった日本でも有数の高級住宅街では時価は高いが
保有コストは安いから、多くは相続で取得し、その後住み続けると、公団住宅
や都営、県営住宅の賃貸に住む人より、コストは安く済むんだ。
これって、異常なことなんだが。一部スラムとさえ言われる公団、都営、県営
アパートより、田園調布、芦屋に持ち家で住んでる人の方か居住費が安くすん
でる。
ちなみに、インターネットで東京の大田区（比較的高級な住宅地がある）の住民
の所得状況について公的機関が調査した資料を見たことがあるけど、持ち家の方が
圧倒的に収入が多くなってた。
てことは、圧倒的に所得が多い持ち家の人達のほうが、圧倒的に安く住んでると
言うのが現実の姿だ。
308 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 21:31:21 ID:P2RdW4wm
>>306
年間１００万て言っても、持ち家を相続し、東京の郊外なんかの戸建てだと、年間
１０万程度の固定資産税だから、その他の生活費が９０万円。生活できるよ。
働いて、年収２００万でも、家賃で１００万払ったら、つきあいなんかの費用で
もっと、居住費以外の生活費は少なくなる。手取りそのくらいだと、税金を払うから
年収の名目額はもっと多くなるけど。このスレを立てた人が直感的だけど、傾向を
うまくとらえているのは現実の生活に即しているからだろう。
年間１００万て言っても、持ち家を相続し、東京の郊外なんかの戸建てだと、年間
１０万程度の固定資産税だから、その他の生活費が９０万円。生活できるよ。
働いて、年収２００万でも、家賃で１００万払ったら、つきあいなんかの費用で
もっと、居住費以外の生活費は少なくなる。手取りそのくらいだと、税金を払うから
年収の名目額はもっと多くなるけど。このスレを立てた人が直感的だけど、傾向を
うまくとらえているのは現実の生活に即しているからだろう。
鉄筋だとバカ高くなるね
鉄筋で家建てれる位の収入あったなら子供がニートでもなんとかなるかもね
鉄筋で家建てれる位の収入あったなら子供がニートでもなんとかなるかもね
311 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 21:45:52 ID:d9Ly6ozV
>>303
こういう事実をねじ曲げた全くの嘘を平然と書き込み、自分達に有利な制度に
しようとする奴らが必ずでてくる。騙されないようにするためには事実を自分で
確認すること。自分名義の居宅がある人には、市役所、区役所から毎年固定資産税
の通知書が送られてきている。親と同居していて親が持ち家の場合はやはり親に
通知がきてるから、そこで固定資産税の額を確認できる。
持ち家でない人、親と同居してるが、親が持ち家でない人は、２０７の数字だけでも
メモして市役所、区役所の資産税課に行って確かめてください。もちろん、同時に
３０３の内容も確認してもらえば、それは嘘だとすぐ分かります。
こういう事実をねじ曲げた全くの嘘を平然と書き込み、自分達に有利な制度に
しようとする奴らが必ずでてくる。騙されないようにするためには事実を自分で
確認すること。自分名義の居宅がある人には、市役所、区役所から毎年固定資産税
の通知書が送られてきている。親と同居していて親が持ち家の場合はやはり親に
通知がきてるから、そこで固定資産税の額を確認できる。
持ち家でない人、親と同居してるが、親が持ち家でない人は、２０７の数字だけでも
メモして市役所、区役所の資産税課に行って確かめてください。もちろん、同時に
３０３の内容も確認してもらえば、それは嘘だとすぐ分かります。
312 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 22:00:56 ID:QuZyy/sw
ちなみに、外国の制度についてはよく分からないし、国によって、全く制度が
異なるらしいが、国によっては、日本と同じような状態のところに、持ち家と
賃貸の差を無くすために別途税金を持ち家から取っている所もあるらしい。
少なくとも外国と比較するまでもなく、国内において持ち家を相続で取得する
人達と相続で取得しない人では大きな差が生じる。少々所得が多いくらいでは
とても埋めきれない差だ。
異なるらしいが、国によっては、日本と同じような状態のところに、持ち家と
賃貸の差を無くすために別途税金を持ち家から取っている所もあるらしい。
少なくとも外国と比較するまでもなく、国内において持ち家を相続で取得する
人達と相続で取得しない人では大きな差が生じる。少々所得が多いくらいでは
とても埋めきれない差だ。
×「衣食を足りて礼節を知る」
○「衣食を足りて礼節を知らず」
○「衣食を足りて礼節を知らず」
>>311
事実我が家は固定資産税月三万払ってるんだけど
つうか俺に有利な制度って何よ？
俺だって働かないで暮らせりゃそれに越したこたないよ
ただひとつ謝っとくと俺の家は建て替えたばっかだから今は高いらしい
このスレ見たら東京郊外でも我が家より安いとか信じられなかったから親に確認した
将来的には今の三分の二になるとか。それでも二万だが
ちなみに東京どころか神奈川の田舎のほうだから
新幹線すら止まらんところだよ
事実我が家は固定資産税月三万払ってるんだけど
つうか俺に有利な制度って何よ？
俺だって働かないで暮らせりゃそれに越したこたないよ
ただひとつ謝っとくと俺の家は建て替えたばっかだから今は高いらしい
このスレ見たら東京郊外でも我が家より安いとか信じられなかったから親に確認した
将来的には今の三分の二になるとか。それでも二万だが
ちなみに東京どころか神奈川の田舎のほうだから
新幹線すら止まらんところだよ
つーかもしかして我が家が役所にボられてる？
あんま詳しい場所は書けないけど
新築一年目鉄筋二階建て約九十坪
交通の便はまあ悪くないけど
つい最近まで町だったような場所
あんま詳しい場所は書けないけど
新築一年目鉄筋二階建て約九十坪
交通の便はまあ悪くないけど
つい最近まで町だったような場所
316 ：鶴健一：2005/10/22(土) 22:27:25 ID:8DI+aifk
ニートは少年犯罪を引き起こす。
女子高生コンクリート事件もそうだった。
見つけ次第殺すべし。
女子高生コンクリート事件もそうだった。
見つけ次第殺すべし。
318 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:54:32 ID:rv/VrS96
敷地が２００平米超えると高くなるからなあ。
319 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 00:28:17 ID:Pcj5Gx20
>>318
これも誤魔化し。２００平米超えた部分のみ４分の１評価になるだけ。さらに、一定平米
数を超えるとその部分のみ特例の適用がなくなるだけ。
しかし、都内なんか、まずほとんどの個人の持ち家は特例の適用があるし、資産家の家も
だからこそ、子供なんかが、隣に家を建てる。
たしか共産党なんか、２００平米ぐらい非課税にしろなんて主張してたと思うけど、
都心の一等地や高級住宅街で非課税になると一生の間に１億とか減税になる人もいるけど、
過疎地なんかだと、一生の間に数千円減税なんて人もでてくる。本気で言ってるんだろうか。
自分達が言ってる事がどういうことを意味してるかぐらい分かって主張してもらいたいね。
いいところに土地を持ってる人はより優遇して減税するということは、所得にについても
高額所得者であればあるほど大きく減税するというんだろうか。
これも誤魔化し。２００平米超えた部分のみ４分の１評価になるだけ。さらに、一定平米
数を超えるとその部分のみ特例の適用がなくなるだけ。
しかし、都内なんか、まずほとんどの個人の持ち家は特例の適用があるし、資産家の家も
だからこそ、子供なんかが、隣に家を建てる。
たしか共産党なんか、２００平米ぐらい非課税にしろなんて主張してたと思うけど、
都心の一等地や高級住宅街で非課税になると一生の間に１億とか減税になる人もいるけど、
過疎地なんかだと、一生の間に数千円減税なんて人もでてくる。本気で言ってるんだろうか。
自分達が言ってる事がどういうことを意味してるかぐらい分かって主張してもらいたいね。
いいところに土地を持ってる人はより優遇して減税するということは、所得にについても
高額所得者であればあるほど大きく減税するというんだろうか。
320 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 00:50:39 ID:Dpb49yhq
200平米って70坪弱かぁ。。そんな狭いとこに家なんか建つのか？
>>319
石原のぶてるも２００平米以下を非課税と言ってたぞ。
石原のぶてるも２００平米以下を非課税と言ってたぞ。
>>320
おまえんち、豪邸なんだな
おまえんち、豪邸なんだな
>>320
北海道在住ですか？
北海道在住ですか？
俺んち、３０坪なんだが・・・
７０坪もあれば充分じゃない？
家族が何人居るのか知らんが
家族が何人居るのか知らんが
まあそりゃ昔から道楽息子なんてのが居たんだから
親がそれなりに金持ってりゃ一代位なら遊んで暮らせるだろう
簡単な例を示せば
まず親の財産を食いつぶし、それが0になったら家土地を売り払ってまた遊ぶ
家土地を持ってると生活保護を受けれないからね
こうして適当に倹約生活すれば全ての資金が尽き、生活保護を受けるころには老人になってる
今じゃ中小企業でも厚生年金なんて無いし
国民年金なんて生活保護となんら変わらないので老後は人並みに暮らせる
親がそれなりに金持ってりゃ一代位なら遊んで暮らせるだろう
簡単な例を示せば
まず親の財産を食いつぶし、それが0になったら家土地を売り払ってまた遊ぶ
家土地を持ってると生活保護を受けれないからね
こうして適当に倹約生活すれば全ての資金が尽き、生活保護を受けるころには老人になってる
今じゃ中小企業でも厚生年金なんて無いし
国民年金なんて生活保護となんら変わらないので老後は人並みに暮らせる
327 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 11:34:06 ID:nKP6Va7K
>>326
よく財産は３代でなくなるとか、相続税でなくなる、親や爺さんが苦労して孫が
食いつぶすなんて物語を言う奴がいるけど、なんら実証的な裏付けがあるわけでは
ない。道楽息子の例なんて典型だね。
現実の日本社会ではそんなのは極めて例外。逆に世襲が多いんじゃないか。
社会の変化によって、昔は景気が良かったけど、今は仕事が東南アジアに行ってしまった、
なんてのはあるけど、道楽息子が財産を食いつぶすなんてのは、現実にお目にかかった
こともない。
そんなほとんどない例を引き合いにだして何が言いたいんだろう。何もかえるな、
何もするな、てことなのかなあ。
よく財産は３代でなくなるとか、相続税でなくなる、親や爺さんが苦労して孫が
食いつぶすなんて物語を言う奴がいるけど、なんら実証的な裏付けがあるわけでは
ない。道楽息子の例なんて典型だね。
現実の日本社会ではそんなのは極めて例外。逆に世襲が多いんじゃないか。
社会の変化によって、昔は景気が良かったけど、今は仕事が東南アジアに行ってしまった、
なんてのはあるけど、道楽息子が財産を食いつぶすなんてのは、現実にお目にかかった
こともない。
そんなほとんどない例を引き合いにだして何が言いたいんだろう。何もかえるな、
何もするな、てことなのかなあ。
328 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 11:39:28 ID:nKP6Va7K
現状では、あまりの持ち家政策の行き過ぎで不動産価値が水ぶくれ状態だし、住んでる
だけではほとんど費用がかからない。都内で土地、建物５０００万程度だと、築２０年
ほどだと固定資産税は年間１５万程度だし、我慢すれば２０年程は建て替えないでもいい
から後は衣、食費だけ。生活費はそんなにかからないよ。フリーター程度でも生活できる。
だから、地価も住宅地についてはそんなには下がっていないし、ニートでもたまにアルバイト
すれば持ち家なんか売らなくていい。
固定資産税が高くて持てない、住めないなんて言ってるのは特定の政党だけで嘘だ。
他方、日本では家賃が高いから、ニートやフリーターでは相当大変だろうね。アルバイト
程度では家賃だけしかまかなえないんじゃないか。後は飢え死にするだけかなあ。よく都会の
孤独死なんてのがあるが、ほとんどはこのタイプ。
だけではほとんど費用がかからない。都内で土地、建物５０００万程度だと、築２０年
ほどだと固定資産税は年間１５万程度だし、我慢すれば２０年程は建て替えないでもいい
から後は衣、食費だけ。生活費はそんなにかからないよ。フリーター程度でも生活できる。
だから、地価も住宅地についてはそんなには下がっていないし、ニートでもたまにアルバイト
すれば持ち家なんか売らなくていい。
固定資産税が高くて持てない、住めないなんて言ってるのは特定の政党だけで嘘だ。
他方、日本では家賃が高いから、ニートやフリーターでは相当大変だろうね。アルバイト
程度では家賃だけしかまかなえないんじゃないか。後は飢え死にするだけかなあ。よく都会の
孤独死なんてのがあるが、ほとんどはこのタイプ。
>>320 …∵ゞ(≧ε≦; )ﾌﾟｯ
>>328
俺は税が高くて住めないから売れないんじゃなくて親がいくら残すかわからんけど
本当にかなりの額残してくれないと家売って金作らないと足りないと考えたんだけど
で、かなりの額残してくれるような家柄だと逆にいい家なり土地なりもってる率が高いでしょ
具体的に生活費年どれくらいと見積もってるの？
あと別に衣はいらないでしょ
誰に会う訳でも無いんだし夏二着冬二着あれば暮らせる
俺は税が高くて住めないから売れないんじゃなくて親がいくら残すかわからんけど
本当にかなりの額残してくれないと家売って金作らないと足りないと考えたんだけど
で、かなりの額残してくれるような家柄だと逆にいい家なり土地なりもってる率が高いでしょ
具体的に生活費年どれくらいと見積もってるの？
あと別に衣はいらないでしょ
誰に会う訳でも無いんだし夏二着冬二着あれば暮らせる
○売る
×売れない
×売れない
固定資産15万
生活費年12万（某番組はやらせとしても必死になればこれで食え無いことはないでしょう）で37万。
20歳から70歳まで無収入で生きるとして50年間生きるためには
1850万親が相続させてくれる必要がある。
相続税がどの位か知らないが定年間際サラリーマンの二年分の給料に過ぎない。
余程の浪費癖がなければこれ位は残すだろう
更に厳密に言えば親は子供が30位までは働くケースが多く
親が厚生年金あわよくば共済年金に入ってるとすれば…
条件そろえば本当にニートでも余裕で生きてけるかもね
生活費年12万（某番組はやらせとしても必死になればこれで食え無いことはないでしょう）で37万。
20歳から70歳まで無収入で生きるとして50年間生きるためには
1850万親が相続させてくれる必要がある。
相続税がどの位か知らないが定年間際サラリーマンの二年分の給料に過ぎない。
余程の浪費癖がなければこれ位は残すだろう
更に厳密に言えば親は子供が30位までは働くケースが多く
親が厚生年金あわよくば共済年金に入ってるとすれば…
条件そろえば本当にニートでも余裕で生きてけるかもね
333 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 12:58:27 ID:XFAkHr0u
>>330
相続税なんて普通の人は心配いらないよ。現在１００人死んだら４～５人しか払ってないし、
それも１０万、３０万といった程度の人も含めてとにかく相続税を払った人達の数だから。
テレビなんかでやるのは、日本全国で一年間のうちで死んだ人の最高の人、これこそ
庶民には全く関係ない。２００万人のうちの一人か二人の話が何故か一般化されてるだけ。
基本は５０００万円控除、あと相続人一人あたり１０００万控除、更に不動産は時価より
低く評価されて課税されるから、妻、子供２人程度だと不動産を時価で考えて、全部で
１億程度なら、相続税なんかかからない。その他にもいろいろ特例があるみたいだが、詳
しいことは税務署に問い合わせをすればわかる。
家さえあれば、それにたまにアルバイトができるような都市部であれば、逆にもっと
生活費をかけても、普通の暮らしはできるよ。
もっとも、前提として親が持ち家であること、それを相続することが絶対条件。
そうでなければ、逆に低賃金で働いても、なかなか普通の暮らしはできないんじゃないか。
居住費、税金、社会保険料なんかおそらく、思っている以上にかかるから、ニート、
フリーターなんかより、生活は大変じゃないのか。
おかしな世の中だとは思うんだが、、、、、。
少なくとも、なんとかしようと思うと、先進国と違って日本では、自民党などの与党だけで
なく、共産党なんかも同時に批判し、是正するようにしなければいけない。大変だね。
相続税なんて普通の人は心配いらないよ。現在１００人死んだら４～５人しか払ってないし、
それも１０万、３０万といった程度の人も含めてとにかく相続税を払った人達の数だから。
テレビなんかでやるのは、日本全国で一年間のうちで死んだ人の最高の人、これこそ
庶民には全く関係ない。２００万人のうちの一人か二人の話が何故か一般化されてるだけ。
基本は５０００万円控除、あと相続人一人あたり１０００万控除、更に不動産は時価より
低く評価されて課税されるから、妻、子供２人程度だと不動産を時価で考えて、全部で
１億程度なら、相続税なんかかからない。その他にもいろいろ特例があるみたいだが、詳
しいことは税務署に問い合わせをすればわかる。
家さえあれば、それにたまにアルバイトができるような都市部であれば、逆にもっと
生活費をかけても、普通の暮らしはできるよ。
もっとも、前提として親が持ち家であること、それを相続することが絶対条件。
そうでなければ、逆に低賃金で働いても、なかなか普通の暮らしはできないんじゃないか。
居住費、税金、社会保険料なんかおそらく、思っている以上にかかるから、ニート、
フリーターなんかより、生活は大変じゃないのか。
おかしな世の中だとは思うんだが、、、、、。
少なくとも、なんとかしようと思うと、先進国と違って日本では、自民党などの与党だけで
なく、共産党なんかも同時に批判し、是正するようにしなければいけない。大変だね。
334 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 13:09:44 ID:sctneUGY
大まかな主張内容
自民系 資産格差是正 所得格差拡大容認 競争重視 小さな政府
共産系 資産格差拡大容認 所得格差是正 世襲重視 超大きな政府
おそらく、資産を相続しない人は、共産党なんかが生活を圧迫する敵だし、競争に
敗れた、参加できない人は自民党なんかが敵なんだろう。
どちらも、古い腐りきった特権の上にあぐらをかいてる奴たちだね。
自民系 資産格差是正 所得格差拡大容認 競争重視 小さな政府
共産系 資産格差拡大容認 所得格差是正 世襲重視 超大きな政府
おそらく、資産を相続しない人は、共産党なんかが生活を圧迫する敵だし、競争に
敗れた、参加できない人は自民党なんかが敵なんだろう。
どちらも、古い腐りきった特権の上にあぐらをかいてる奴たちだね。
>自民系 資産格差是正 所得格差拡大容認 競争重視 小さな政府
主張が矛盾だらけなんだが
主張が矛盾だらけなんだが
336 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 14:44:01 ID:h2MvH3Ys
>>335
矛盾と言われても。大まかな主張内容を書いただけだし、自民党は大政党で多くの人がいる
から、いろんな事を言う人がいる。それでもちゃんとした政党だから政策を作る時は党内で
議論をしてだしてくるよ、たんなる傾向。問題は共産系の方で、方々で言いがかりをつけた
り、デマを流すだけだから、大まかな主張内容を明らかにする事に意味がある。共産系に
重点があるんだけど。
矛盾と言われても。大まかな主張内容を書いただけだし、自民党は大政党で多くの人がいる
から、いろんな事を言う人がいる。それでもちゃんとした政党だから政策を作る時は党内で
議論をしてだしてくるよ、たんなる傾向。問題は共産系の方で、方々で言いがかりをつけた
り、デマを流すだけだから、大まかな主張内容を明らかにする事に意味がある。共産系に
重点があるんだけど。
337 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 15:06:27 ID:U2SBg2DG
共産て最低。
338 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 15:07:26 ID:MdnYqSVR
340 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 19:19:02 ID:5LuB/pzh
>>339
相続税なんて普通の人は心配いらないよ。現在１００人死んだら４～５人しか払ってないし、
それも１０万、３０万といった程度の人も含めてとにかく相続税を払った人達の数だから。
テレビなんかでやるのは、日本全国で一年間のうちで死んだ人の最高の人、これこそ
庶民には全く関係ない。２００万人のうちの一人か二人の話が何故か一般化されてるだけ。
基本は５０００万円控除、あと相続人一人あたり１０００万控除、更に不動産は時価より
低く評価されて課税されるから、妻、子供２人程度だと不動産を時価で考えて、全部で
１億程度なら、相続税なんかかからない。その他にもいろいろ特例があるみたいだが、詳
しいことは税務署に問い合わせをすればわかる。
何度も同じことを繰り返すなよ。
相続税なんて普通の人は心配いらないよ。現在１００人死んだら４～５人しか払ってないし、
それも１０万、３０万といった程度の人も含めてとにかく相続税を払った人達の数だから。
テレビなんかでやるのは、日本全国で一年間のうちで死んだ人の最高の人、これこそ
庶民には全く関係ない。２００万人のうちの一人か二人の話が何故か一般化されてるだけ。
基本は５０００万円控除、あと相続人一人あたり１０００万控除、更に不動産は時価より
低く評価されて課税されるから、妻、子供２人程度だと不動産を時価で考えて、全部で
１億程度なら、相続税なんかかからない。その他にもいろいろ特例があるみたいだが、詳
しいことは税務署に問い合わせをすればわかる。
何度も同じことを繰り返すなよ。
341 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 19:34:31 ID:8RQruoby
>>339
あらかじめ軽～い賃借権をつけておくんだよ。
あらかじめ軽～い賃借権をつけておくんだよ。
342 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 19:55:22 ID:V4SQKpvh
家の近所なんか、そんなに高級住宅街でもないけど、坪１００万て言ってる。
それでも、相続税なんて払う人はいないし、誰も売る人なんていないよ。
子供が後をついで、建て替えだけしてるよ。
家の固定資産税額をみたら、土地が年間７万円くらい。建物が８万円。
合計年間１５万数千円。あと、都市計画税なんてのが１万ぐらいあったかな。
確かに随分安い。月１万３千円台
俺が借りてたマンションなんて月１２万だから、年間１４４万円。
家賃を払う人ってかわいそう。金なんか貯まんないだろうな。
それでも、相続税なんて払う人はいないし、誰も売る人なんていないよ。
子供が後をついで、建て替えだけしてるよ。
家の固定資産税額をみたら、土地が年間７万円くらい。建物が８万円。
合計年間１５万数千円。あと、都市計画税なんてのが１万ぐらいあったかな。
確かに随分安い。月１万３千円台
俺が借りてたマンションなんて月１２万だから、年間１４４万円。
家賃を払う人ってかわいそう。金なんか貯まんないだろうな。
343 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 20:00:26 ID:F5xO2WCO
固定資産税は上がったら、その分は全て家賃に上乗せされるわけだが。
ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ ゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !! ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ ゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!
━━━ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━
─杉村太蔵詳細調査ファイル─
※おそらく日本で一番詳しい杉村太蔵氏まとめサイト
ttp://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/taizo.htm
━━━ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━
ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ ゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !! ｷﾀ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･ ゜（ﾟ∀ﾟ) ﾟ ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!
346 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 20:25:13 ID:wycnuoZD
ニートって、自分の生活嫌になんないのかな？
私ならいくら遊べるとは言え、毎日家でごろごろなんて考えられない。
そんな生活送ってたら気が狂うよ。
私ならいくら遊べるとは言え、毎日家でごろごろなんて考えられない。
そんな生活送ってたら気が狂うよ。
347 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 20:30:01 ID:v8coqori
>>343
>>344
他のスレにでてるけど全くの嘘で、今は共産党の奴達も恥ずかしいのか言わなくなってる
んだけどね。
固定資産税については共産党関係者が専門家の振りをしてメチャクチャに反論、論破されて
るスレがあるからそちらを参照。
何でも、共産党は地価を上げろ、家賃を上げろ、という主張らしい。
このスレでもニート、フリーターていう人達を操って赤旗でも買わせようとしてるん
だろうけどね。自分達の都合が良いように、政府批判のために事実をねじ曲げるのは
問題の解決を困難にするだけなんだが。
懲りない奴らだね。
ちなみに、３３５，３３８なんてのは共産ぽいな。
過去スレ 景気悪化の元凶 ★ 固定資産税 １８参照
>>344
他のスレにでてるけど全くの嘘で、今は共産党の奴達も恥ずかしいのか言わなくなってる
んだけどね。
固定資産税については共産党関係者が専門家の振りをしてメチャクチャに反論、論破されて
るスレがあるからそちらを参照。
何でも、共産党は地価を上げろ、家賃を上げろ、という主張らしい。
このスレでもニート、フリーターていう人達を操って赤旗でも買わせようとしてるん
だろうけどね。自分達の都合が良いように、政府批判のために事実をねじ曲げるのは
問題の解決を困難にするだけなんだが。
懲りない奴らだね。
ちなみに、３３５，３３８なんてのは共産ぽいな。
過去スレ 景気悪化の元凶 ★ 固定資産税 １８参照
349 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 20:32:40 ID:F5xO2WCO
慣れれば平気なんじゃない？
350 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 20:38:03 ID:stP2QXyX
>>1が書き込んでることは基本的な傾向としてはそのとおりだな。
ただ、それが好ましいことなのか、資産を相続しない人達はそんな悠長な
ことは言っておれない。その差をどうすべきかだ。
特に、日本での資産の中身の圧倒的な部分は不動産。その資産価値は単に
制度の不備のもとに土地インフレにより増大し、現在においても世界的にみて
異常な高値の状態。親が、爺さんが努力して築いた資産なんてものでもないし、
地価なんかが高いことは、他の人達の生活を圧迫してこと。
ただ、それが好ましいことなのか、資産を相続しない人達はそんな悠長な
ことは言っておれない。その差をどうすべきかだ。
特に、日本での資産の中身の圧倒的な部分は不動産。その資産価値は単に
制度の不備のもとに土地インフレにより増大し、現在においても世界的にみて
異常な高値の状態。親が、爺さんが努力して築いた資産なんてものでもないし、
地価なんかが高いことは、他の人達の生活を圧迫してこと。
351 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 20:39:44 ID:bKP0OnY/
＞ ３０００万円／３０年償却ですと年あたり１００万円になりますが？
ローン金利を足し合わせますと２００万円ぐらいになると思いますが？
今の低金利では１２０万から１４０万程度が一番多いのではないかともう。
金融機関のローンシミュレーションをやればすぐにわかる。
ローン金利を足し合わせますと２００万円ぐらいになると思いますが？
今の低金利では１２０万から１４０万程度が一番多いのではないかともう。
金融機関のローンシミュレーションをやればすぐにわかる。
353 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 21:15:59 ID:r2imxTNy
>>352
しつこいな。そんなことについてはスレの前にもちゃんと書いてあるし、
どだい、突然、３０００万円の豪邸を建てるなんてシチュエションじゃないことくらい
分かるだろう。
一切他の書き込みは読まないで、自分達の都合が良いように、政府批判のために事実を
ねじ曲げるのは問題の解決を困難にするだけなんだが。
過去スレ 景気悪化の元凶 ★ 固定資産税 １８参照
ここのどこかでも建て替えについての誤魔化しについて論破されてる。読んだことがある。
しつこいな。そんなことについてはスレの前にもちゃんと書いてあるし、
どだい、突然、３０００万円の豪邸を建てるなんてシチュエションじゃないことくらい
分かるだろう。
一切他の書き込みは読まないで、自分達の都合が良いように、政府批判のために事実を
ねじ曲げるのは問題の解決を困難にするだけなんだが。
過去スレ 景気悪化の元凶 ★ 固定資産税 １８参照
ここのどこかでも建て替えについての誤魔化しについて論破されてる。読んだことがある。
354 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 21:25:19 ID:JtZBt93j
おそらく、資産を相続するニート、フリーターの人達は生活していける、
逆に資産を相続しない人達は、今以上に大変になるというのはそのとおり
だろう。
逆に資産を相続しない人達は、今以上に大変になるというのはそのとおり
だろう。
>>353
3000万って豪邸か？
土地持ってるって前提だと3000万くらい出すかと思った。
マンションだってちょっと便がよければ2000～3000万はするでしょ？
だったら土地0円で新築の家建てるなら3000万ぐらいかけると思ったわけよ。
まあ2000万でもいいんだけどね。1000万で家が建つとは思ってないよね？
2000万でも30年償却で約70万。
>>352の金利シュミレーションを参考にすると、90万/年くらいか？
まあそんなことはいいんだわ。
要は土地持ってても家建てればローンがあるってことを言いたかっただけ。
3000万って豪邸か？
土地持ってるって前提だと3000万くらい出すかと思った。
マンションだってちょっと便がよければ2000～3000万はするでしょ？
だったら土地0円で新築の家建てるなら3000万ぐらいかけると思ったわけよ。
まあ2000万でもいいんだけどね。1000万で家が建つとは思ってないよね？
2000万でも30年償却で約70万。
>>352の金利シュミレーションを参考にすると、90万/年くらいか？
まあそんなことはいいんだわ。
要は土地持ってても家建てればローンがあるってことを言いたかっただけ。
356 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 21:30:24 ID:Q37pcpci
>>352 …∵ゞ(≧ε≦; )ﾌﾟｯ
>>350
土地の価格を徐々に下げるのが一番じゃね？
ほっといても人口が減れば土地の需要もへって価格が下がる。
政府が変に土地の価格の下支えをしなければいいだけ。
問題は都心の土地だが、ここは需要があるから値段は下がらない。
そこで、地価に応じて固定資産税を強化するのがいい。
地価並みに運用益をだせない使い方をすれば維持できなくなる。
よって土地の流動性が高まって格差が減る。
土地の価格を徐々に下げるのが一番じゃね？
ほっといても人口が減れば土地の需要もへって価格が下がる。
政府が変に土地の価格の下支えをしなければいいだけ。
問題は都心の土地だが、ここは需要があるから値段は下がらない。
そこで、地価に応じて固定資産税を強化するのがいい。
地価並みに運用益をだせない使い方をすれば維持できなくなる。
よって土地の流動性が高まって格差が減る。
358 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 21:39:00 ID:cOTWcosn
>>352
こいつ世間を知らない馬鹿だね。
建物だけで３０００万なんて言ったら相当な豪邸が建つぞ。
でもニートが突然そんな豪邸を建てる話をされるとキチガイか、話の邪魔を
したいかのどちらかとしか思えない。
無理矢理、自分達の都合がいい話にしたいんだろう。
こいつ世間を知らない馬鹿だね。
建物だけで３０００万なんて言ったら相当な豪邸が建つぞ。
でもニートが突然そんな豪邸を建てる話をされるとキチガイか、話の邪魔を
したいかのどちらかとしか思えない。
無理矢理、自分達の都合がいい話にしたいんだろう。
359 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 21:47:08 ID:Bx9wFpdl
>>355
お前はもう書き込みするな。嘘ばかり突然書きこみしやがって。
今売れてる新築の建て売りなんか、建物部分は１０００万なんてしてないぞ。
業者なんか８００万で建てるなんて言ってる。特別仕立ての豪邸なんかの
話をするな。あほか。
お前はもう書き込みするな。嘘ばかり突然書きこみしやがって。
今売れてる新築の建て売りなんか、建物部分は１０００万なんてしてないぞ。
業者なんか８００万で建てるなんて言ってる。特別仕立ての豪邸なんかの
話をするな。あほか。
うちの３０坪の家が１５００万だった事を考えると
３．０００万って豪邸でもないような・・・
３．０００万って豪邸でもないような・・・
361 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 22:01:23 ID:Rd2HxwKo
>>357
個人の生活を前提にすれば、都心の商業地より、住宅地の方が問題だと思う。
もちろん、不便な郊外なんてのは、もっと地価が下がると予想してるけど、それ
でも駅に近いとか便利なところ、さらには、東京で言えば世田谷、杉並、大田区、
その他の区でもいいんだが、だいぶ前からの住宅地。こういう所では、既に
相続が１度や２度は起こっている。そして、子供がどこかに移るために買い換え
をする以外は相続した人達がそのまま住んでるのが普通だ。もちろん公的にでも
実態調査してみると一番いいんだが。
こういう所では前にも書いたけど、制度によって維持してるとしか思えないし、
このスレにあるように、そんなに働かなくても、所得が低くても割といいところに
住み続けられる。はたして、それがいいことなのか。そのことによって、他の人達
が大きな不利益を受けているのではないか。
個人の生活を前提にすれば、都心の商業地より、住宅地の方が問題だと思う。
もちろん、不便な郊外なんてのは、もっと地価が下がると予想してるけど、それ
でも駅に近いとか便利なところ、さらには、東京で言えば世田谷、杉並、大田区、
その他の区でもいいんだが、だいぶ前からの住宅地。こういう所では、既に
相続が１度や２度は起こっている。そして、子供がどこかに移るために買い換え
をする以外は相続した人達がそのまま住んでるのが普通だ。もちろん公的にでも
実態調査してみると一番いいんだが。
こういう所では前にも書いたけど、制度によって維持してるとしか思えないし、
このスレにあるように、そんなに働かなくても、所得が低くても割といいところに
住み続けられる。はたして、それがいいことなのか。そのことによって、他の人達
が大きな不利益を受けているのではないか。
362 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 22:05:51 ID:c9QMQXhy
むりやりにでもニート、フリーター＝弱者、という構図にしたいらしいけど、
現実はどうか客観的な資料があればいいんだが。１の書き込みは正確なものでは
ないけど、基本的な方向としては事実に即している。
３６はどのような統計を利用して言ってるのか明らかにしたらどうだ。
私も資料がないから、自分の経験やあとは社会常識なんかをもとにして
３２を書き込みしたんだが。
おそらく、従来の革新と言われたような人達は事実を調べないでなんとなく
ニート、フリーターが増えたのは政府、大企業の責任だ、などと単に批判の
ために利用しようとしているだけではないのか。そんなことをしても何にも
ならないだけでなく、もしかすると、逆にかえって、他を悪くするかもしれ
ないんだが。
現実はどうか客観的な資料があればいいんだが。１の書き込みは正確なものでは
ないけど、基本的な方向としては事実に即している。
３６はどのような統計を利用して言ってるのか明らかにしたらどうだ。
私も資料がないから、自分の経験やあとは社会常識なんかをもとにして
３２を書き込みしたんだが。
おそらく、従来の革新と言われたような人達は事実を調べないでなんとなく
ニート、フリーターが増えたのは政府、大企業の責任だ、などと単に批判の
ために利用しようとしているだけではないのか。そんなことをしても何にも
ならないだけでなく、もしかすると、逆にかえって、他を悪くするかもしれ
ないんだが。
363 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 22:08:33 ID:TiUR9VLs
問題意識は、ニート、フリーターと言われる人達が増えているが、それによって
餓死者がでるとか、暴動が起こるとか、又は日本経済に重大な影響がでるとかしてないのは
一方で、働かないでも暮らしていける人達が結構増えているんじゃないかということ。
従来の失業者＝社会の底辺とか、弱者とかでは実体をとらえられないんじゃないかということ。
学歴なんかをとってきても何になるのかね。
相変わらず、厚生労働省なんかの役人が、予算、権限確保のために喜んで飛びつくし、革新とか
言われた輩が、政府、大企業攻撃の絶好の材料にしている。
もっと、実体を正確に捉えた方がいいのではないかと言ってるだけなんだが。
多分、相変わらず政府、大企業の責任だけを言い立てる奴らって、自分達の都合が
言いように利用してるだけだね。そして、問題点の調査さえ真面目にやらないんだ
から、解決策、又は、国が関与すべきことなのか否かなんて前提からいい加減なんだ
ろうけどね。
餓死者がでるとか、暴動が起こるとか、又は日本経済に重大な影響がでるとかしてないのは
一方で、働かないでも暮らしていける人達が結構増えているんじゃないかということ。
従来の失業者＝社会の底辺とか、弱者とかでは実体をとらえられないんじゃないかということ。
学歴なんかをとってきても何になるのかね。
相変わらず、厚生労働省なんかの役人が、予算、権限確保のために喜んで飛びつくし、革新とか
言われた輩が、政府、大企業攻撃の絶好の材料にしている。
もっと、実体を正確に捉えた方がいいのではないかと言ってるだけなんだが。
多分、相変わらず政府、大企業の責任だけを言い立てる奴らって、自分達の都合が
言いように利用してるだけだね。そして、問題点の調査さえ真面目にやらないんだ
から、解決策、又は、国が関与すべきことなのか否かなんて前提からいい加減なんだ
ろうけどね。
365 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 22:15:02 ID:LxQXrZtG
367 ：1：2005/10/23(日) 23:24:57 ID:xGZ3n8jV
不動産（特に土地）の価格の動向が資産家及び資産を相続するニート
にとって重大な関心事になります。
ここ数年は不動産業界のトレンドが変化してますよね。価値の源泉
が「所有する価値」から「キャッシュを生み出す価値」に。
年率何パーセントで運用できるかということが重視されています。
例えば不動産ファンドなら商業ビルを１００億円で買い、そのビルが
生み出す年間賃料が１０億円、管理費用（税金等含む）を引いて
７億円残ったなら、『年率７％』となります。こうした価値評価は
商業ビルだけでなく、駐車場や賃貸マンション、ホテルにも及んで
います。
このトレンドがより進んでいくと地価の概念が変化するのかも。
にとって重大な関心事になります。
ここ数年は不動産業界のトレンドが変化してますよね。価値の源泉
が「所有する価値」から「キャッシュを生み出す価値」に。
年率何パーセントで運用できるかということが重視されています。
例えば不動産ファンドなら商業ビルを１００億円で買い、そのビルが
生み出す年間賃料が１０億円、管理費用（税金等含む）を引いて
７億円残ったなら、『年率７％』となります。こうした価値評価は
商業ビルだけでなく、駐車場や賃貸マンション、ホテルにも及んで
います。
このトレンドがより進んでいくと地価の概念が変化するのかも。
368 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 23:27:40 ID:tX1ywIi6
>>363
親が頑張って作った資産（自宅）と親の収入（年金等）がある限りニートは食うには困らない・・・
親が頑張って作った資産（自宅）と親の収入（年金等）がある限りニートは食うには困らない・・・
369 ：贋三宅：2005/10/23(日) 23:27:58 ID:2khazg4L
ニート支援は不要。
ニートの親を教育すべし。
ニートの親を教育すべし。
370 ：1：2005/10/23(日) 23:52:46 ID:xGZ3n8jV
>>367
これをニートの話と絡めてみると、見えてきます。
家賃相場の動向から妥当な住宅価格が出ます。端的なひとつの
方法ですのであんまり批判しないでねｗ
家賃１０万円クラスの住宅の価格を計算すると年間に生み出す
キャッシュは１２０万円。固定資産税等が２０万円かかると、
残るキャッシュは１００万円。「利回り」という観点で考えて
みると、超安定業種である電力株の配当利回りが約２％なので、
２％を基準にします。
▼×0.02＝１００万円
▼＝５０００万円
この住宅の＜価値＞は５０００万円ということになります。
ですが、将来的には古くなり家賃も下げざるをえない等の
悲観的要因がありますので、割引いて４０００万円程度と
なるでしょう。
ですから、家賃相場が重要です。
これをニートの話と絡めてみると、見えてきます。
家賃相場の動向から妥当な住宅価格が出ます。端的なひとつの
方法ですのであんまり批判しないでねｗ
家賃１０万円クラスの住宅の価格を計算すると年間に生み出す
キャッシュは１２０万円。固定資産税等が２０万円かかると、
残るキャッシュは１００万円。「利回り」という観点で考えて
みると、超安定業種である電力株の配当利回りが約２％なので、
２％を基準にします。
▼×0.02＝１００万円
▼＝５０００万円
この住宅の＜価値＞は５０００万円ということになります。
ですが、将来的には古くなり家賃も下げざるをえない等の
悲観的要因がありますので、割引いて４０００万円程度と
なるでしょう。
ですから、家賃相場が重要です。
371 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 00:06:18 ID:MPd2SlyX
>>367
確かにそうだね。そして、それは悪いことではない。今までがおかしかったんだ。
おそらく、都心部でも賃料がまだ相当高いから、本来ならもう一段の下げがあっても
おかしくないんだが。今までとは逆に賃料が幾らだから、不動産価格が幾らだというように。
ところで、この観点から言うと個人の居住用持ち家はどうだろう。例えば、都内の
一等地で便利もいい所なんか。ある程度の収益が見込めるのに、個人がたいした利用も
しないで、私的に家族だけで贅沢に使ってる。こんな時、住んでるだけだから、評価を
人為的に下げて固定資産税を安くする必要があるんだろうか。
他と区別しないで、同じようにすべきだと思うし、収入が減って維持できないなら、維持
できる人と交代してもらえばいいことだと思うんだが。特定の人に代々住んでもらうために
人為的に固定資産税を低くするなんてばかな事をしないほうが、公平なんだが。
そうでなければ、前に書いたように、ある人は１億減税、ある人は数千円減税なんてのと
一緒になる。
確かにそうだね。そして、それは悪いことではない。今までがおかしかったんだ。
おそらく、都心部でも賃料がまだ相当高いから、本来ならもう一段の下げがあっても
おかしくないんだが。今までとは逆に賃料が幾らだから、不動産価格が幾らだというように。
ところで、この観点から言うと個人の居住用持ち家はどうだろう。例えば、都内の
一等地で便利もいい所なんか。ある程度の収益が見込めるのに、個人がたいした利用も
しないで、私的に家族だけで贅沢に使ってる。こんな時、住んでるだけだから、評価を
人為的に下げて固定資産税を安くする必要があるんだろうか。
他と区別しないで、同じようにすべきだと思うし、収入が減って維持できないなら、維持
できる人と交代してもらえばいいことだと思うんだが。特定の人に代々住んでもらうために
人為的に固定資産税を低くするなんてばかな事をしないほうが、公平なんだが。
そうでなければ、前に書いたように、ある人は１億減税、ある人は数千円減税なんてのと
一緒になる。
372 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 00:12:36 ID:MDL/3VUb
>>372
都心の家持ちニートが優遇されてるって話でしょ。
家無しはどんなにがんばっても都心に家など持てない。
仕事もろくにしてないニートが親が持っていたというだけで、
都心に住むことができるのは不公平と言う話。
都心の家持ちニートが優遇されてるって話でしょ。
家無しはどんなにがんばっても都心に家など持てない。
仕事もろくにしてないニートが親が持っていたというだけで、
都心に住むことができるのは不公平と言う話。
374 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 00:20:32 ID:dFYscq7F
375 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 00:25:45 ID:tHzwHrfI
376 ：1：2005/10/24(月) 00:56:57 ID:aHQBYBVa
377 ：1：2005/10/24(月) 01:11:17 ID:aHQBYBVa
固定資産税が優遇されていることを指摘する人が結構いるようですが、
これは難問です。
働いて不動産を取得し、その『努力の結晶』を子孫に相続させるシステム
自体は決して悪くないと思います。逆にその結晶を国家が没収する仕組み
の方が社会主義的で違和感があります。
あえて資本主義的にドライに言ってしまうと、持ち家がうらやましいの
なら買えばいいだろ、といわれるのがオチです。買えるのが勝ち組、買え
ないのが負け組と。米国人なら真顔でそう言うのでしょうが・・・。
＊ちなみに私は負け組ですｗ
これは難問です。
働いて不動産を取得し、その『努力の結晶』を子孫に相続させるシステム
自体は決して悪くないと思います。逆にその結晶を国家が没収する仕組み
の方が社会主義的で違和感があります。
あえて資本主義的にドライに言ってしまうと、持ち家がうらやましいの
なら買えばいいだろ、といわれるのがオチです。買えるのが勝ち組、買え
ないのが負け組と。米国人なら真顔でそう言うのでしょうが・・・。
＊ちなみに私は負け組ですｗ
>>377
資産で残すと言う考えもありますが、教育で残すと言う考えもあります。
そうなると、貧乏人は代々貧乏と言う点で変わらないかもしれませんが、
少なくとも国全体の教育レベルは上がって国際競争力はつきます。
国際競争力がつけば国が豊かになるので、貧乏人にも多少メリットがあります。
土地は海外に持っていけませんので、土地の相続は国内だけの競争になって、
結局みんなで貧乏という道に向かっていくのであまりよろしくないかと思います。
資産で残すと言う考えもありますが、教育で残すと言う考えもあります。
そうなると、貧乏人は代々貧乏と言う点で変わらないかもしれませんが、
少なくとも国全体の教育レベルは上がって国際競争力はつきます。
国際競争力がつけば国が豊かになるので、貧乏人にも多少メリットがあります。
土地は海外に持っていけませんので、土地の相続は国内だけの競争になって、
結局みんなで貧乏という道に向かっていくのであまりよろしくないかと思います。
「国際競争力」なるものがﾜｶﾗﾝのだが、説明してくれないかな？
それがつくとどうやって国が豊かになるのかも知りたいな。
ついでに流行りの人間力や若者力についても説明してくれる人が居ないかな、っと。
どーでもいいけど、貧乏人は益々高等教育を受けられないご時世になってるよね。
国公立大の学費は一昔前の私大並だし、高校でも授業料が払えずに退学のケースも。
少し前には両親のリストラや賃金カットで私立小中から公立に転入するケースも
話題になってたね。
で、どうやって国際競争力なる摩訶不思議奇想天外な力を付けるって？
それがつくとどうやって国が豊かになるのかも知りたいな。
ついでに流行りの人間力や若者力についても説明してくれる人が居ないかな、っと。
どーでもいいけど、貧乏人は益々高等教育を受けられないご時世になってるよね。
国公立大の学費は一昔前の私大並だし、高校でも授業料が払えずに退学のケースも。
少し前には両親のリストラや賃金カットで私立小中から公立に転入するケースも
話題になってたね。
で、どうやって国際競争力なる摩訶不思議奇想天外な力を付けるって？
>>377
固定資産税と相続税を混同してます。
固定資産税は、財産を所有する以上、
なんらかの社会負担を国にしてもらっているわけ出すから、その手数料を払っているわけです。
相続税は、同じ財産税ではありますが、贈与税の性格が強いでしょう。
つまり、家族から財産を贈与されたわけです。ただし、家族なので税額は優遇しましょうと。
それと、富の再配分の性格を持つものでしょうね。
固定資産税と相続税を混同してます。
固定資産税は、財産を所有する以上、
なんらかの社会負担を国にしてもらっているわけ出すから、その手数料を払っているわけです。
相続税は、同じ財産税ではありますが、贈与税の性格が強いでしょう。
つまり、家族から財産を贈与されたわけです。ただし、家族なので税額は優遇しましょうと。
それと、富の再配分の性格を持つものでしょうね。
381 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 01:34:07 ID:VwXAOQrO
>>376
需要と供給の話については前にもでていたけど。
そんなことを言えば、以前だって賃料が決まってたし、それも需要と供給で決まってた
ことになる。
もしかすると、需要サイド、または、供給サイドに問題点があるのかもしれない。
需要と供給の話については前にもでていたけど。
そんなことを言えば、以前だって賃料が決まってたし、それも需要と供給で決まってた
ことになる。
もしかすると、需要サイド、または、供給サイドに問題点があるのかもしれない。
382 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 01:39:37 ID:GOp3ta2y
>>377
相続税が社会主義的ねえ？ほんとかいな。
独占禁止法を社会主義的と言ってるのと同じに聞こえるけど。
＞あえて資本主義的にドライに言ってしまうと、持ち家がうらやましいの
＞なら買えばいいだろ、といわれるのがオチです。買えるのが勝ち組、買え
＞ないのが負け組と。米国人なら真顔でそう言うのでしょうが・・・。
嘘をいうな。
相続税が社会主義的ねえ？ほんとかいな。
独占禁止法を社会主義的と言ってるのと同じに聞こえるけど。
＞あえて資本主義的にドライに言ってしまうと、持ち家がうらやましいの
＞なら買えばいいだろ、といわれるのがオチです。買えるのが勝ち組、買え
＞ないのが負け組と。米国人なら真顔でそう言うのでしょうが・・・。
嘘をいうな。
383 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 01:48:31 ID:QFdw1nxi
384 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 01:52:21 ID:3+t2EUUi
385 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 01:57:13 ID:OjKjpj1A
>>370
ニートとの関連は？
ニートとの関連は？
386 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 02:21:11 ID:iGjBZPRh
387 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 02:30:16 ID:YNsKT0JF
388 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 02:41:20 ID:g0H/aDCd
税制をどう変えるかについては意見が分かれるかもしれませんけれども、海外で
比較的長く暮らした感覚から言うと、やはり日本の固定資産税は大変問題がある。
つまり土地の保有税が安過ぎるからむだな土地利用をしても、みんな何ともない
わけです。私がニューヨークで住んでいたときの実感からしますと、日本の
資産保有税の実行税率は宅地については１０分の１ぐらいです。
その結果、首都圏で取り引きされている土地の量は、可住面積全体の0.８％
ぐらいだと聞きました。これが何を意味するかというと、この土地は１回取り
引きされると１２５年間取り引きされないということです。資産の回転期間は
１２５年から１５０年ぐらいです。これでは有効な利用などできるはずはない。
税制を変えて、ビジョンに基づいた政策を誘導していく必要があります。
そして、決められた枠組みの中では思い切って自由に競争させることが必要
ではないかと思います。
比較的長く暮らした感覚から言うと、やはり日本の固定資産税は大変問題がある。
つまり土地の保有税が安過ぎるからむだな土地利用をしても、みんな何ともない
わけです。私がニューヨークで住んでいたときの実感からしますと、日本の
資産保有税の実行税率は宅地については１０分の１ぐらいです。
その結果、首都圏で取り引きされている土地の量は、可住面積全体の0.８％
ぐらいだと聞きました。これが何を意味するかというと、この土地は１回取り
引きされると１２５年間取り引きされないということです。資産の回転期間は
１２５年から１５０年ぐらいです。これでは有効な利用などできるはずはない。
税制を変えて、ビジョンに基づいた政策を誘導していく必要があります。
そして、決められた枠組みの中では思い切って自由に競争させることが必要
ではないかと思います。
389 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 02:48:29 ID:kcGulQMG
ニートは全員公務員にしてしまえばいいのに。
役にたたないのはどちらも同じ。
役にたたないのはどちらも同じ。
>>379
国際競争力ってのを簡単に説明すると、
たとえば、同じテレビを作るにしても、
どこの国が一番売れるテレビを作れるかって話。
優秀な技術者がいれば、性能のいい製品ができるでしょ。
優秀な技術者は高度な教育があったほうが育つでしょ。
高度な教育をするにはお金がいるわけで、
そのお金はテレビを売ることによって稼ぐという話。
つまり、テレビの輸出が増えれば、社員の収入があがって、
国の税収も増えるわけで、それを教育にまわせる。
鶏と卵のような話になってしまうわけだが、
ここで教育に回る金が、土地の投機なんかに使われることなると、
いい技術者が育たないなんてことにもなる。
国際競争力ってのを簡単に説明すると、
たとえば、同じテレビを作るにしても、
どこの国が一番売れるテレビを作れるかって話。
優秀な技術者がいれば、性能のいい製品ができるでしょ。
優秀な技術者は高度な教育があったほうが育つでしょ。
高度な教育をするにはお金がいるわけで、
そのお金はテレビを売ることによって稼ぐという話。
つまり、テレビの輸出が増えれば、社員の収入があがって、
国の税収も増えるわけで、それを教育にまわせる。
鶏と卵のような話になってしまうわけだが、
ここで教育に回る金が、土地の投機なんかに使われることなると、
いい技術者が育たないなんてことにもなる。
391 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 03:26:26 ID:nU0Maw/W
教育に金掛けてもこのザマだっていわれてるけど・・
少人数クラスなんてものは幻想だったんだねぇ・・
少人数クラスなんてものは幻想だったんだねぇ・・
>>390
そりゃ企業の商品開発能力や販売力の事だろ。
何処をどう間違えて「国際競争力」なんて造語が出てきたんだよ。
大体、日本企業は過去にないくらい儲かってるわけだけど、
それで日本が豊かになってるのかと。
上でも書いた教育の問題はどうするんだ？
また「甘え」だの「怠け」だので個人の問題にすり替えるか？
そりゃ企業の商品開発能力や販売力の事だろ。
何処をどう間違えて「国際競争力」なんて造語が出てきたんだよ。
大体、日本企業は過去にないくらい儲かってるわけだけど、
それで日本が豊かになってるのかと。
上でも書いた教育の問題はどうするんだ？
また「甘え」だの「怠け」だので個人の問題にすり替えるか？
とりあえず言い悪いかは別として
親が家持ってる
親が厚生年金共済年金議員年金のいずれかに入ってる
親が寛容である
一人っ子もしくは二人兄弟（この場合は親が相当な高収入に限る）である
これらの条件がそろえばニートでも暮らしてけることはほぼ間違いないね
要は親が勝ち組なら子も勝ち組と
親が家持ってる
親が厚生年金共済年金議員年金のいずれかに入ってる
親が寛容である
一人っ子もしくは二人兄弟（この場合は親が相当な高収入に限る）である
これらの条件がそろえばニートでも暮らしてけることはほぼ間違いないね
要は親が勝ち組なら子も勝ち組と
396 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 12:53:30 ID:PMzhrOnP
>>394
>>395
詳しくはまた夜書き込むけど、今ニートで暮らせるからと言っても、おそらく
制度を変えればもう少し負担は重くなる。
私は３９４の言うように一定の条件さえ満たせば今はニート、フリーターでも
普通に暮らしていけると思う。しかし、条件を満たさない人達のことを考えれば、
とても、今の状態が問題がないとは思えないし、民主主義の世の中だから、必ず
社会問題としてでてくる。
その予感があるから３９５みたいに不安なんだろう。悪いことは言わない。自分で
少しでもなんとかしろ。他人に、ましてや国（これは他人の集合体）なんかに頼る
ことはできない。
>>395
詳しくはまた夜書き込むけど、今ニートで暮らせるからと言っても、おそらく
制度を変えればもう少し負担は重くなる。
私は３９４の言うように一定の条件さえ満たせば今はニート、フリーターでも
普通に暮らしていけると思う。しかし、条件を満たさない人達のことを考えれば、
とても、今の状態が問題がないとは思えないし、民主主義の世の中だから、必ず
社会問題としてでてくる。
その予感があるから３９５みたいに不安なんだろう。悪いことは言わない。自分で
少しでもなんとかしろ。他人に、ましてや国（これは他人の集合体）なんかに頼る
ことはできない。
397 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 13:01:45 ID:YzTjlH+8
まあ自分の好きなように生きるのは悪いことではない
俺的には自分の好きなように生き抜いたやつが勝ち組だと思う
何かに縛られて自分の好きなようにも生きられないやつが負け組
俺的には自分の好きなように生き抜いたやつが勝ち組だと思う
何かに縛られて自分の好きなようにも生きられないやつが負け組
ニートでも親がゴリ押しで議員にしようとしてくれる。
管源太郎のような例もあるし
管源太郎のような例もあるし
399 ：この板はおかしい：2005/10/24(月) 13:50:46 ID:RCHCJLt4
その論で言うと
●橋龍ジュニアや、小渕のムスメッコモ、みんなニ―トだろ
小泉も、実質的には、民間企業で働いていないからニ―ト総理じゃないか。
●この国は、エリ―トニ―トは、税金で食べさせて、
貧乏ニ―トだけ、虐待してるんだろうな？
●橋龍ジュニアや、小渕のムスメッコモ、みんなニ―トだろ
小泉も、実質的には、民間企業で働いていないからニ―ト総理じゃないか。
●この国は、エリ―トニ―トは、税金で食べさせて、
貧乏ニ―トだけ、虐待してるんだろうな？
400 ：この板はおかしい：2005/10/24(月) 13:53:54 ID:RCHCJLt4
大金もっているとニ―トじゃなくなるのが、今の日本の実態
１の言ってる事も理解出来るが
日本では、大金持っているエリ―トニ―トは、
御曹司や、お坊ちゃんと言われているぞ。
大金持っている奴を、ニ―トと読んでたら、利益を捨てる事になる。
１の言ってる事も理解出来るが
日本では、大金持っているエリ―トニ―トは、
御曹司や、お坊ちゃんと言われているぞ。
大金持っている奴を、ニ―トと読んでたら、利益を捨てる事になる。
401 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 14:09:12 ID:Q8LD9YCW
今更になるけど聴きたい！何で働かん？外に出れん？部屋の中で、メシ食べてネットしてオナニーして‥。
謂うたら家畜みたいなもんやろ？
ちゅう事は、世間で一番飼い馴らされとんはニートなんか？
それでも、たまには人とのコンタクトが欲しくて、金属バット持って暴れたり包丁で人を刺すんか？
ようワカラン、オレには。
謂うたら家畜みたいなもんやろ？
ちゅう事は、世間で一番飼い馴らされとんはニートなんか？
それでも、たまには人とのコンタクトが欲しくて、金属バット持って暴れたり包丁で人を刺すんか？
ようワカラン、オレには。
>>400
>大金もっているとニ―トじゃなくなるのが、今の日本の実態
>
>１の言ってる事も理解出来るが
>
>日本では、大金持っているエリ―トニ―トは、
>御曹司や、お坊ちゃんと言われているぞ。
>大金持っている奴を、ニ―トと読んでたら、利益を捨てる事になる。
大勢の貧乏人にそういう意識が蔓延しているからな
タテマエを取っぱらっちゃって上等みたいな
無意味だと思うんだけど
>大金もっているとニ―トじゃなくなるのが、今の日本の実態
>
>１の言ってる事も理解出来るが
>
>日本では、大金持っているエリ―トニ―トは、
>御曹司や、お坊ちゃんと言われているぞ。
>大金持っている奴を、ニ―トと読んでたら、利益を捨てる事になる。
大勢の貧乏人にそういう意識が蔓延しているからな
タテマエを取っぱらっちゃって上等みたいな
無意味だと思うんだけど
>>396
勿論394で言ったことは現行制度で行くとと言うことであって
今のようにフリーターやニートでもそれなりに暮らしていけるということがバレ出すと
みんな働かなくなり国が発展しないし、税収も減るので
必ずなんらかの策を「改革」と称して出してくるとは俺も思ってるよ
勿論394で言ったことは現行制度で行くとと言うことであって
今のようにフリーターやニートでもそれなりに暮らしていけるということがバレ出すと
みんな働かなくなり国が発展しないし、税収も減るので
必ずなんらかの策を「改革」と称して出してくるとは俺も思ってるよ
これ以上発展して利便性があがっても、理便性が劣るだけだから
もう発展しなくていい。いかにもニート的発想でしょ。
改革出すのは良いけど、なるべく穏便なのにして欲しい強制労働
とか嫌嫌・・・自殺の自由化とかがいいな。
もう発展しなくていい。いかにもニート的発想でしょ。
改革出すのは良いけど、なるべく穏便なのにして欲しい強制労働
とか嫌嫌・・・自殺の自由化とかがいいな。
http://xxx.upken.jp/up/download.php?id=0000d3b4cfcc0bc653884162456eeb81b1ffdf28
ダウンロード用パスワード: neet
土曜日のNHKのこれからーニート特集より前半・後半合体作
所要時間２時間４５分でつ。ファイルサイズ８００MB
ZIPファイルですのでデスクトップに保存後
LHA等で解凍後WMVファイルを取り出して見てください
ダウンロード用パスワード: neet
土曜日のNHKのこれからーニート特集より前半・後半合体作
所要時間２時間４５分でつ。ファイルサイズ８００MB
ZIPファイルですのでデスクトップに保存後
LHA等で解凍後WMVファイルを取り出して見てください
406 ：1：2005/10/24(月) 17:52:17 ID:aHQBYBVa
>>395
＞全部条件は当てはまっているけど
＞働かずに暮らしてけるかどうかと考えると不安だぞ
それは個人の志向の問題ですから、自身で選択すればいい話。
選択肢として「働かないで暮らす」というのが用意されている
だけでも幸せだ。豊かさの証拠ですね。
＞全部条件は当てはまっているけど
＞働かずに暮らしてけるかどうかと考えると不安だぞ
それは個人の志向の問題ですから、自身で選択すればいい話。
選択肢として「働かないで暮らす」というのが用意されている
だけでも幸せだ。豊かさの証拠ですね。
407 ：1：2005/10/24(月) 19:55:13 ID:aHQBYBVa
↓ 実態わかってないセンセーが多いようですね。ガッカリです。
----------------------------------------------------------
独立行政法人労働政策研究・研修機構副統括研究員の小杉礼子先生は
ニートを四つ類型化しています。
Ⅰヤンキー型
反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
Ⅱひきこもり型
社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
Ⅲ立ちすくみ型
就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
Ⅳつまずき型
いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ
http://www.sodateage.net/mainpage/NEET/Top.htm
----------------------------------------------------------
独立行政法人労働政策研究・研修機構副統括研究員の小杉礼子先生は
ニートを四つ類型化しています。
Ⅰヤンキー型
反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
Ⅱひきこもり型
社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
Ⅲ立ちすくみ型
就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
Ⅳつまずき型
いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ
http://www.sodateage.net/mainpage/NEET/Top.htm
408 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:00:13 ID:MPd2SlyX
>>407
そうは思わんね。
コピー
問題意識は、ニート、フリーターと言われる人達が増えているが、それによって
餓死者がでるとか、暴動が起こるとか、又は日本経済に重大な影響がでるとかしてないのは
一方で、働かないでも暮らしていける人達が結構増えているんじゃないかということ。
従来の失業者＝社会の底辺とか、弱者とかでは実体をとらえられないんじゃないかということ。
学歴なんかをとってきても何になるのかね。
相変わらず、厚生労働省なんかの役人が、予算、権限確保のために喜んで飛びつくし、革新とか
言われた輩が、政府、大企業攻撃の絶好の材料にしている。
もっと、実体を正確に捉えた方がいいのではないかと言ってるだけなんだが。
多分、相変わらず政府、大企業の責任だけを言い立てる奴らって、自分達の都合が
言いように利用してるだけだね。そして、問題点の調査さえ真面目にやらないんだ
から、解決策、又は、国が関与すべきことなのか否かなんて前提からいい加減なんだ
ろうけどね。
独立行政法人労働政策研究・研修機構副統括研究員の小杉礼子先生も前提として、一定
の年齢になれば、就職し、給料をもらって、家庭を築いて、なんて理念型がまずあって、
そこから外れた人達を問題だとして、そのパターンを類型化してるだけじゃないのか。
問題にしている側面が違うだけではないのか。このスレの観点から言うと、働かないでも
生活していける人を税金を使って援助しなくてはならないのか、とか別に無用でもないと
思うけど。
１は結局なにが言いたいんだ。俺はこれだけ賢いぞとか？
そうは思わんね。
コピー
問題意識は、ニート、フリーターと言われる人達が増えているが、それによって
餓死者がでるとか、暴動が起こるとか、又は日本経済に重大な影響がでるとかしてないのは
一方で、働かないでも暮らしていける人達が結構増えているんじゃないかということ。
従来の失業者＝社会の底辺とか、弱者とかでは実体をとらえられないんじゃないかということ。
学歴なんかをとってきても何になるのかね。
相変わらず、厚生労働省なんかの役人が、予算、権限確保のために喜んで飛びつくし、革新とか
言われた輩が、政府、大企業攻撃の絶好の材料にしている。
もっと、実体を正確に捉えた方がいいのではないかと言ってるだけなんだが。
多分、相変わらず政府、大企業の責任だけを言い立てる奴らって、自分達の都合が
言いように利用してるだけだね。そして、問題点の調査さえ真面目にやらないんだ
から、解決策、又は、国が関与すべきことなのか否かなんて前提からいい加減なんだ
ろうけどね。
独立行政法人労働政策研究・研修機構副統括研究員の小杉礼子先生も前提として、一定
の年齢になれば、就職し、給料をもらって、家庭を築いて、なんて理念型がまずあって、
そこから外れた人達を問題だとして、そのパターンを類型化してるだけじゃないのか。
問題にしている側面が違うだけではないのか。このスレの観点から言うと、働かないでも
生活していける人を税金を使って援助しなくてはならないのか、とか別に無用でもないと
思うけど。
１は結局なにが言いたいんだ。俺はこれだけ賢いぞとか？
409 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:13:06 ID:O4iyFBcV
４３歳、資産８千万位で、無職なんですが…
親の年金と株の金利で生活してます。
わたしもニートでしょうか？
親の年金と株の金利で生活してます。
わたしもニートでしょうか？
410 ：1：2005/10/24(月) 21:14:12 ID:aHQBYBVa
>>408
わたしそんなに賢くありませんから残念ｗ
小杉先生の分類では
ニートの存在＝解決すべき問題（まるで教育的失敗）
となっています。
確かに上記四分類にあてはまるケースが多いでしょう。
しかしね、私がいいたかったのは
『生活できる環境をすでに有し、特に働く必要のないタイプ』
も確実に存在しているということ。
存在に気づきながらも、小杉先生の立場（＝ニートの減少を推進する
おシゴト）から、あえて言わなかったのなら理解できます。
もし、存在自体を否定するのであればこのセンセーは無能です。
わたしそんなに賢くありませんから残念ｗ
小杉先生の分類では
ニートの存在＝解決すべき問題（まるで教育的失敗）
となっています。
確かに上記四分類にあてはまるケースが多いでしょう。
しかしね、私がいいたかったのは
『生活できる環境をすでに有し、特に働く必要のないタイプ』
も確実に存在しているということ。
存在に気づきながらも、小杉先生の立場（＝ニートの減少を推進する
おシゴト）から、あえて言わなかったのなら理解できます。
もし、存在自体を否定するのであればこのセンセーは無能です。
411 ：1：2005/10/24(月) 21:15:54 ID:aHQBYBVa
>>409
資産運用してるニートは「ネオニート」って言うらしいよ
資産運用してるニートは「ネオニート」って言うらしいよ
413 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:18:58 ID:kFgfzHlV
>>408続き
独立行政法人労働政策研究・研修機構副統括研究員の小杉礼子先生が前提とする理念型、
理想像て今の公務員じゃないかなあ。社会に逆らわず、社会との関係を迷いもなく築き、
いったん就職したら定年まで、遅れず、休まず、働かず。どれほどの仕事をしてるか知
らないけれど、自信をもって高給、各種手当て、優遇された年金を疑問も持たずに受け
取る。こんなに税金を貰っていいのかなあ、なんて迷わない。
独立行政法人労働政策研究・研修機構副統括研究員の小杉礼子先生が前提とする理念型、
理想像て今の公務員じゃないかなあ。社会に逆らわず、社会との関係を迷いもなく築き、
いったん就職したら定年まで、遅れず、休まず、働かず。どれほどの仕事をしてるか知
らないけれど、自信をもって高給、各種手当て、優遇された年金を疑問も持たずに受け
取る。こんなに税金を貰っていいのかなあ、なんて迷わない。
415 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:42:10 ID:FbFtudhx
俺もできるんだったら、生活に困らないなら、ニートでいたい。
失敗してもいいから、自分のやりたいことをやってみたかった。
失敗してもいいから、自分のやりたいことをやってみたかった。
416 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 21:53:04 ID:n9hnT/V0
私は無職童貞ひきこもりニートなんですがもう革命を起こすしかないようですね。
自由競争にあぶれて最底辺まで加速した落ちこぼれには生きずらい世の中です。
自由競争にあぶれて最底辺まで加速した落ちこぼれには生きずらい世の中です。
417 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:08:23 ID:VwXAOQrO
>>416
どの政党が好むかを分類の基準にするのもいいね。
４１６は分類でいけば、共産党好みのニート。共産型
このスレでいう、ニートでも生活に困らないニートは自民党好み。自民型
生活に困るけど国には頼らないし、革命なんて考えもしないニートは民主党好み。民主型
宗教に走る公明党好みのニート。公明型。
どの政党が好むかを分類の基準にするのもいいね。
４１６は分類でいけば、共産党好みのニート。共産型
このスレでいう、ニートでも生活に困らないニートは自民党好み。自民型
生活に困るけど国には頼らないし、革命なんて考えもしないニートは民主党好み。民主型
宗教に走る公明党好みのニート。公明型。
本当に、ニート対策をやる気があるのなら、
キチンとしたスタッフをそろえて、金をかけて、
リサーチしないと。
玄田先生だけは抜きで。彼は政治的過ぎます。
正確な数字を知りたいのなら、門下大学院重点化云々で
大量発生中のニート院生でも動員して、
その任にアタラセバよい。
例えば、若年者の年金未加入問題。
彼らの、フリーライダー気質から払わないのか。
払えないのか。
企業側が負担しないのか。
ニートをダシに、予算をヒパッテキテ、
箱物を作るだけの議論なら、もうお腹一杯だよ。
キチンとしたスタッフをそろえて、金をかけて、
リサーチしないと。
玄田先生だけは抜きで。彼は政治的過ぎます。
正確な数字を知りたいのなら、門下大学院重点化云々で
大量発生中のニート院生でも動員して、
その任にアタラセバよい。
例えば、若年者の年金未加入問題。
彼らの、フリーライダー気質から払わないのか。
払えないのか。
企業側が負担しないのか。
ニートをダシに、予算をヒパッテキテ、
箱物を作るだけの議論なら、もうお腹一杯だよ。
422 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:21:38 ID:QFdw1nxi
423 ：1：2005/10/24(月) 22:23:00 ID:aHQBYBVa
>>418
＞本当に、ニート対策をやる気があるのなら、
＞キチンとしたスタッフをそろえて、金をかけて、
＞リサーチしないと。
そうなんだよ。全くその通り。
あと、政治板だから特に指摘してみるけど
ニートは選挙での影響力が低いので政治家の【インセンティヴ】が
働かない！
郵便局のためにがんばる政治家、特定労組のためにがんばる政治家、
某宗教法人のためにがんばる政治家、財界のためにがんばる政治家、
選挙区の利益のためにがんばる政治家・・・・・。
やっぱり票が政治を動かします。
食えないニートは団結せよ！とあえて言ってみますｗ
冗談抜きで、ニートを組織化（？）するのなら２chがかなり大きな
役割を果たせるのではないだろうか。
＞本当に、ニート対策をやる気があるのなら、
＞キチンとしたスタッフをそろえて、金をかけて、
＞リサーチしないと。
そうなんだよ。全くその通り。
あと、政治板だから特に指摘してみるけど
ニートは選挙での影響力が低いので政治家の【インセンティヴ】が
働かない！
郵便局のためにがんばる政治家、特定労組のためにがんばる政治家、
某宗教法人のためにがんばる政治家、財界のためにがんばる政治家、
選挙区の利益のためにがんばる政治家・・・・・。
やっぱり票が政治を動かします。
食えないニートは団結せよ！とあえて言ってみますｗ
冗談抜きで、ニートを組織化（？）するのなら２chがかなり大きな
役割を果たせるのではないだろうか。
424 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:26:23 ID:X3uGcGB0
組織として動くくらいの気力があるなら
フリーターくらいにはなってると思うけど
フリーターくらいにはなってると思うけど
425 ：1：2005/10/24(月) 22:28:29 ID:aHQBYBVa
>>422
レス前後の文脈、スレの大きな流れを見てください。
１で極論を書き込んだわけだけど、その前提は「不動産価格」が
そこそこ十分な価値を持っている、ということ。
このレスの前後では地価についていろいろ意見があった。
そういう流れでした。
レス前後の文脈、スレの大きな流れを見てください。
１で極論を書き込んだわけだけど、その前提は「不動産価格」が
そこそこ十分な価値を持っている、ということ。
このレスの前後では地価についていろいろ意見があった。
そういう流れでした。
426 ：1：2005/10/24(月) 22:29:16 ID:aHQBYBVa
>>424
まともな意見ありがとう。
まともな意見ありがとう。
427 ：この国もうだめぽ：2005/10/24(月) 22:29:39 ID:Jyi+QaNj
530 名前：コピペ[] 投稿日：2005/10/23(日) 20:20:39 ID:heaQfeFx
こんな面白いものが全く普及していないことが残念でならない。
画面の左半分から目が離せない。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27750&media_type=wb&lang=j&spkid=370&time=03:07:39.0
612 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/10/18(火) 12:27:19 ID:nwsX6XF0
折り紙折ってるし！
逢沢君寝てるしｗ
613 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/10/18(火) 17:08:29 ID:NkgyJ7vu
>611
すっげぇぇ～w なにやってんだよぉぉぉ
これは保存せねばww
614 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/10/18(火) 17:13:15 ID:1K8EZ/LE
>>611
便利ではないがﾜﾛﾀ
(国会で折り紙で鶴をおる人の生活です）
こんな面白いものが全く普及していないことが残念でならない。
画面の左半分から目が離せない。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27750&media_type=wb&lang=j&spkid=370&time=03:07:39.0
612 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/10/18(火) 12:27:19 ID:nwsX6XF0
折り紙折ってるし！
逢沢君寝てるしｗ
613 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/10/18(火) 17:08:29 ID:NkgyJ7vu
>611
すっげぇぇ～w なにやってんだよぉぉぉ
これは保存せねばww
614 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/10/18(火) 17:13:15 ID:1K8EZ/LE
>>611
便利ではないがﾜﾛﾀ
(国会で折り紙で鶴をおる人の生活です）
428 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:31:36 ID:3+t2EUUi
429 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:32:52 ID:n6s5KOWm
創価学会のニートは公明党の議員に生活保護を頼んでいるやつもいる
430 ：1：2005/10/24(月) 22:34:46 ID:aHQBYBVa
>>428
冗談ですよ。団結するわけないし。
冗談ですよ。団結するわけないし。
>>416
どの政党が好むかを分類の基準にするのもいいね。
４１６は分類でいけば、自民党好みのニート。自民型
このスレでいう、ニートで生活に困るニートは自民党好み。自民型
生活に困るけど国には頼らないし、革命なんて考えもしないニートは民主党好み。民主型
宗教に走る公明党好みのニート。公明型。
どの政党が好むかを分類の基準にするのもいいね。
４１６は分類でいけば、自民党好みのニート。自民型
このスレでいう、ニートで生活に困るニートは自民党好み。自民型
生活に困るけど国には頼らないし、革命なんて考えもしないニートは民主党好み。民主型
宗教に走る公明党好みのニート。公明型。
432 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:48:35 ID:OjKjpj1A
>>431
４１６は明らかに共産党が好むタイプだよ。絶対共産型。
＞私は無職童貞ひきこもりニートなんですがもう革命を起こすしかないようですね。
＞自由競争にあぶれて最底辺まで加速した落ちこぼれには生きずらい世の中です。
４１６は明らかに共産党が好むタイプだよ。絶対共産型。
＞私は無職童貞ひきこもりニートなんですがもう革命を起こすしかないようですね。
＞自由競争にあぶれて最底辺まで加速した落ちこぼれには生きずらい世の中です。
434 ：1：2005/10/24(月) 22:55:18 ID:aHQBYBVa
議席数が徹底的に少ないんだから
共産党はとりあえず置いておいて良いだろ
共産党はとりあえず置いておいて良いだろ
436 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 22:57:36 ID:FN8z60M2
>>431
＞私は無職童貞ひきこもりニートなんですがもう革命を起こすしかないようですね。
＞自由競争にあぶれて最底辺まで加速した落ちこぼれには生きずらい世の中です。
これって、共産党関係者そのものじゃん。
＞私は無職童貞ひきこもりニートなんですがもう革命を起こすしかないようですね。
＞自由競争にあぶれて最底辺まで加速した落ちこぼれには生きずらい世の中です。
これって、共産党関係者そのものじゃん。
437 ：1：2005/10/24(月) 23:01:52 ID:aHQBYBVa
438 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 23:03:50 ID:rXcl+70z
＞ニートのヤツは自分の孫に「働きもせず大した財産も残さないで」と
＞ボヤかれながら死ぬんだなぁ。
現状ではそうはならない。ある程度の資産を相続したニートは自分の孫に、「働きも
しなかったが、不動産は残してくれた」と感謝されながら死ぬんだ。
資産を相続しないニートはお説の通り。
ただし、あまりにもニートを否定的に見すぎ。
もしかすると、そういう人のなかから、新しい価値を生み出す人が出てくる可能性もある。
自分で新たな商売を始める人や、芸術、文化に新境地を開く人もでてくるかもしれない。
固定的に考えるより、政治的にはおそらく、今のままでは、制度的に苦しめられる後者の
人達（資産を相続しない人達）が暮らしていけるようにすべき。
だからこそ、固定資産税なんかをあげて、一方で制度的に優遇されすぎている人達の特権
をはぎ取り、居住コストが持ち家の人達より著しく高くなってる人達の生活費を軽減する
必要があると思うんだが。
そこで、この観点から各政党の政策をみてみると、共産党だけが突出して後者を苦しめる
ようなことを平然と主張してることには驚かされる。
＞ボヤかれながら死ぬんだなぁ。
現状ではそうはならない。ある程度の資産を相続したニートは自分の孫に、「働きも
しなかったが、不動産は残してくれた」と感謝されながら死ぬんだ。
資産を相続しないニートはお説の通り。
ただし、あまりにもニートを否定的に見すぎ。
もしかすると、そういう人のなかから、新しい価値を生み出す人が出てくる可能性もある。
自分で新たな商売を始める人や、芸術、文化に新境地を開く人もでてくるかもしれない。
固定的に考えるより、政治的にはおそらく、今のままでは、制度的に苦しめられる後者の
人達（資産を相続しない人達）が暮らしていけるようにすべき。
だからこそ、固定資産税なんかをあげて、一方で制度的に優遇されすぎている人達の特権
をはぎ取り、居住コストが持ち家の人達より著しく高くなってる人達の生活費を軽減する
必要があると思うんだが。
そこで、この観点から各政党の政策をみてみると、共産党だけが突出して後者を苦しめる
ようなことを平然と主張してることには驚かされる。
439 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 23:13:28 ID:gNAh2nGW
>>437
たぶんね。
確かに、共産党なんてどうでもいいけど、最低限の影響力はもってるし、彼らが
言ってることを現実に当てはめると、ある一群のニートの人達が生活できなくなるような
ことを言ってる。それなのに、その人達を種にして政府攻撃をしてるんだからね。
率直に言って許せない。
たぶんね。
確かに、共産党なんてどうでもいいけど、最低限の影響力はもってるし、彼らが
言ってることを現実に当てはめると、ある一群のニートの人達が生活できなくなるような
ことを言ってる。それなのに、その人達を種にして政府攻撃をしてるんだからね。
率直に言って許せない。
共産党より現在最大政党であり増税などを行なうであろう自民へ批判の鉾先を向けた方が有益だ
ニートに孫が居るのか？
ニートって結婚しない気がするのだが。
ニートって結婚しない気がするのだが。
442 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 23:30:41 ID:YNsKT0JF
443 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 23:34:00 ID:KQZdpIFi
444 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 23:35:55 ID:Wq7TrUkT
試算したところ今の社会システムなら俺はニートでも余裕で生きてける事が分かった
まあだからって明日辞表出したりはしないけど
まあだからって明日辞表出したりはしないけど
漏れも生きていけるらしい。
ちょっと安心・
ちょっと安心・
446 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 23:45:36 ID:dowWXxvL
俺はニートになったら、家賃さえ払えないからなれないし、アルバイトしたって、
今と同じくらい働いて、収入が減るだけで、生活できないから不可能。
と言って、このまま働いていても、いいことなさそう。
今と同じくらい働いて、収入が減るだけで、生活できないから不可能。
と言って、このまま働いていても、いいことなさそう。
448 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 23:53:13 ID:aHQBYBVa
例えば？
449 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 23:57:08 ID:Wq7TrUkT
>>448
土地と家持ってて親がある程度の職についてる上に寛容ならいけるから
土地と家持ってて親がある程度の職についてる上に寛容ならいけるから
450 ：449：2005/10/24(月) 23:58:52 ID:Wq7TrUkT
447宛てね
451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/24(月) 23:59:44 ID:nOybuUXQ
452 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 00:30:29 ID:UFi8husv
確かに現実だよ。
453 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 01:44:40 ID:w7t71wZP
なんと言われようと働かないでもニートが楽に生活していける社会なんておかしい。
社会を変えるべきだ。
社会を変えるべきだ。
455 ： ：2005/10/25(火) 01:54:07 ID:ZWNZdhLD
タイみたいな国になるってこと？
＞ＡＬＬ
＞ＡＬＬ
456 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 02:16:28 ID:GBHDAk1p
>>454
制度変える変えないじゃないの、なんでもいいから働けっていってんだよ、アホ笑
制度変える変えないじゃないの、なんでもいいから働けっていってんだよ、アホ笑
457 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 02:29:47 ID:XX1ESIyy
459 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 02:49:27 ID:GBHDAk1p
>>457
バカかお前、社会がなに見て判断すると思ってんだ？拾う神ありゃ捨てる神ありってことだよ。少なくともやる気見せなきゃ話になんないわな笑
バカかお前、社会がなに見て判断すると思ってんだ？拾う神ありゃ捨てる神ありってことだよ。少なくともやる気見せなきゃ話になんないわな笑
460 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 03:04:34 ID:XX1ESIyy
>>459
一生懸命やっててもどうしても要領悪いやつだっているんだよ。
そういう人間は会社にとって役に立たないから当然クビ切るだろ？
クビ切れなければイジメて辞めさせるだろ？
そうすると、どうせ、おれなんて・・・・ってなるだろ。
で、ニートしても大丈夫な環境だったらニートでいいやってなるだろ。
おれ、ニートだけどほかにもそういうやつって多いと思うよ。
一生懸命やっててもどうしても要領悪いやつだっているんだよ。
そういう人間は会社にとって役に立たないから当然クビ切るだろ？
クビ切れなければイジメて辞めさせるだろ？
そうすると、どうせ、おれなんて・・・・ってなるだろ。
で、ニートしても大丈夫な環境だったらニートでいいやってなるだろ。
おれ、ニートだけどほかにもそういうやつって多いと思うよ。
461 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 03:30:37 ID:GBHDAk1p
出来る奴出来ない奴がいるのは当り前、昔も今も変わらんだろ？この社会はエリートだけで成り立ってる訳じゃないだろ？まして一生ニートでいいなんて誰も思わんだろ笑
462 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 03:46:01 ID:XX1ESIyy
昔は出来ない奴でも仕事の需要あっただろうけど
今は全然ないよ、はっきりいって。
エリートしか求めてないよ、普通の企業は。
少なくともニートじゃ無理だろ。
需要があるのは底辺の底辺だけ。
そういうところは、人間もくずばっかだから仕事もできない
コミュ能力もないニートには勤まりませんよ。
絶対イジメられて辞めるはめになる。
あとさ、あんたニートじゃないだろ？
ニートでもないのにニートの気持ち分かった風なこというなよ。
ニートには一生ニートでいいって思ってる奴いっぱいいるぞ。
経済的に無理になったら自殺すればいいやって奴だっているし・・・・
今は全然ないよ、はっきりいって。
エリートしか求めてないよ、普通の企業は。
少なくともニートじゃ無理だろ。
需要があるのは底辺の底辺だけ。
そういうところは、人間もくずばっかだから仕事もできない
コミュ能力もないニートには勤まりませんよ。
絶対イジメられて辞めるはめになる。
あとさ、あんたニートじゃないだろ？
ニートでもないのにニートの気持ち分かった風なこというなよ。
ニートには一生ニートでいいって思ってる奴いっぱいいるぞ。
経済的に無理になったら自殺すればいいやって奴だっているし・・・・
日雇いで生活できる時代じゃないしな。
上でも書いたけど、失業者問題を無視してニートは語れないんじゃないか？
ニートを吸収する層が無いんだよ。
低賃金労働に吸収させるにしても、高度経済成長期の日雇い労働者が
現在どうなってるかを考えれば問題の先送りにしかならないし。
社会問題にしたくないから個人の問題にすり替えてるんじゃないか
なんて勘ぐってしまうよ。
上でも書いたけど、失業者問題を無視してニートは語れないんじゃないか？
ニートを吸収する層が無いんだよ。
低賃金労働に吸収させるにしても、高度経済成長期の日雇い労働者が
現在どうなってるかを考えれば問題の先送りにしかならないし。
社会問題にしたくないから個人の問題にすり替えてるんじゃないか
なんて勘ぐってしまうよ。
464 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 03:56:24 ID:XX1ESIyy
それはたしかに。
っていうか、ニートの俺からいわせれば
ニートはこれでいいっていってんだから、
怠けんな、働けとか言わないでほしい。
もっと、能力もあって社会の役に立つのに
働けない人たちをなんとかしたほうがいいと思う。
っていうか疑問なんだけど、ここに書き込んでる人たちって
ちゃんとしたエリートサラリーマンで頭いい人たちなんでしょ？
なのになんでこんな時間に２CHなんかやってんの？
っていうか、ニートの俺からいわせれば
ニートはこれでいいっていってんだから、
怠けんな、働けとか言わないでほしい。
もっと、能力もあって社会の役に立つのに
働けない人たちをなんとかしたほうがいいと思う。
っていうか疑問なんだけど、ここに書き込んでる人たちって
ちゃんとしたエリートサラリーマンで頭いい人たちなんでしょ？
なのになんでこんな時間に２CHなんかやってんの？
465 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 04:03:35 ID:GBHDAk1p
>>462
たから言ってるだろ、やる気だって！やる気ない奴なんて誰も相手しねーんだよバカタレが！
たから言ってるだろ、やる気だって！やる気ない奴なんて誰も相手しねーんだよバカタレが！
466 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 04:25:15 ID:XX1ESIyy
>>465
やる気出して頑張ってきたさ。
そしたら、たしかにかわいがってくれた人も中にはいたよ。
でも、仕事そんなにやる気のない連中にはイジメられたよ。
やな仕事全部押し付けられたりとかしてさ。
そいつらは仕事しないでずっとくっちゃべってんの。
結局やる気なんかなくても要領あるやつの勝ちなんだよ。
やる気出して頑張ってきたさ。
そしたら、たしかにかわいがってくれた人も中にはいたよ。
でも、仕事そんなにやる気のない連中にはイジメられたよ。
やな仕事全部押し付けられたりとかしてさ。
そいつらは仕事しないでずっとくっちゃべってんの。
結局やる気なんかなくても要領あるやつの勝ちなんだよ。
467 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 04:37:18 ID:GBHDAk1p
不満あるなら文句言えよー！ガッコと会社一緒にすなアホ
468 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 05:09:42 ID:XX1ESIyy
>>467
世の中の人間はみんな、あんたみたいに文句言えるとは限らんのよ。
何もいえない弱い人間もいるんだよ。
そういう人間は会社の役に立たないだろ？
考え甘いだろ？
社会で通用しないだろ？
だったら、会社の役に立って考えが甘くない、社会に通用する人間だけで
頑張ってくれればいいんじゃない？って思うんだよ。
おれは、経済的にニート出来なくなったら適当に自殺するからさ。
ニートのことなんかほっといておけばいいんだよ。
世の中の人間はみんな、あんたみたいに文句言えるとは限らんのよ。
何もいえない弱い人間もいるんだよ。
そういう人間は会社の役に立たないだろ？
考え甘いだろ？
社会で通用しないだろ？
だったら、会社の役に立って考えが甘くない、社会に通用する人間だけで
頑張ってくれればいいんじゃない？って思うんだよ。
おれは、経済的にニート出来なくなったら適当に自殺するからさ。
ニートのことなんかほっといておけばいいんだよ。
469 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 05:56:00 ID:cxu2UxG7
社会の役に立ちそうもないニートに
怠けんな働けとか言ったって仕方ないわな。
怠けんな働けってのは、
社会の役に立ちそうなニートに向かって言ってんだ。
自分が言われてると思って、そんなこと言うなってのは
自意識過剰じゃね？
怠けんな働けとか言ったって仕方ないわな。
怠けんな働けってのは、
社会の役に立ちそうなニートに向かって言ってんだ。
自分が言われてると思って、そんなこと言うなってのは
自意識過剰じゃね？
470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 06:16:17 ID:XX1ESIyy
471 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 06:58:14 ID:MfTgCKbn
このスレは金持ちニート層がニートの中に優劣を付けて、俺達一部上層ニート
に近寄るんじゃねー貧乏ニートとは訳が違うんでいと、必死な脳内妄想ニート
がしばし現実逃避して金算段、ケチな癖して余裕をかますグロニートが集うス
レです。皆さんグロニートの言い分けを観賞してやりましょう。
に近寄るんじゃねー貧乏ニートとは訳が違うんでいと、必死な脳内妄想ニート
がしばし現実逃避して金算段、ケチな癖して余裕をかますグロニートが集うス
レです。皆さんグロニートの言い分けを観賞してやりましょう。
核家族の増加が少子化の原因の一つ。
母親1人で複数の子育てなんか出来ないし。
それでも配偶者特別控除をなくしさらに経済的負担を強いるなんて、
少子化を拡大するための施策としか思えない。
473 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:37:18 ID:jy02A1+Z
>>472
核家族が悪いのなら、戦前の家制度を復活させる？
核家族が悪いのなら、戦前の家制度を復活させる？
474 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 23:17:17 ID:kne1JZXE
まあそれでいいならいいやんｗ税金でやしなってあげるよ
自分のやりたいことなんか関係ない。生きれてるのがおかしい
働かないと生きていけないから、好きな仕事したいとは思うけど
どんな嫌な仕事でもする。いつまで甘えるつもり？
自分のやりたいことなんか関係ない。生きれてるのがおかしい
働かないと生きていけないから、好きな仕事したいとは思うけど
どんな嫌な仕事でもする。いつまで甘えるつもり？
475 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 23:28:56 ID:LAk7iz4n
ニートとかぬかす甘ったれ小僧をなくすのには相続税と消費税のＵＰが必要だな。
476 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 23:55:52 ID:Z/RsGs3+
474が甘えだと言っているニートはそういう家庭に育ってきてるから
別に甘えとかいう問題意識ないんだわ。ま、あんたが厳しい家庭と
社会に揉まれてストレスタマってるのはわかるが、そんな事聞いて
何か楽しいの？どんな嫌な仕事でもするなら黙ってやってろよ。
別に甘えとかいう問題意識ないんだわ。ま、あんたが厳しい家庭と
社会に揉まれてストレスタマってるのはわかるが、そんな事聞いて
何か楽しいの？どんな嫌な仕事でもするなら黙ってやってろよ。
477 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 23:58:25 ID:Z/RsGs3+
475が必要だなと言った所で相続税も消費税もあんたが上げられる立場
じゃないんだからさ、甘ったれとかぬかす前に馬鹿らしいよお前。
じゃないんだからさ、甘ったれとかぬかす前に馬鹿らしいよお前。
479 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:20:57 ID:2KumFJX9
もう税金にたかったり、特別扱いをねだるのは止めようよ。
このスレにあるように、ある人達は、働かないでも暮らしていける。それはそれで、
悪いことでもない。自分で、自分の金でやっていくんだから。
それよりも、何でもかんでも税金（人の金）でなんとかしろとか、自分達だけは税金を
まけろなんて言う方が、人に迷惑をかける。結局、公務員を増やしたり、税金を高くする
根本原因だ。
このスレにあるように、ある人達は、働かないでも暮らしていける。それはそれで、
悪いことでもない。自分で、自分の金でやっていくんだから。
それよりも、何でもかんでも税金（人の金）でなんとかしろとか、自分達だけは税金を
まけろなんて言う方が、人に迷惑をかける。結局、公務員を増やしたり、税金を高くする
根本原因だ。
480 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:29:25 ID:sF0ZC2G6
>>475、472
ﾆｰﾄの条件を満たす者が居れば、親に扶養控除でなく税負担ＵＰが良い。
ﾆｰﾄの条件を満たす者が居れば、親に扶養控除でなく税負担ＵＰが良い。
481 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:38:11 ID:UbmRhO66
＞ニーﾄの条件を満たす者が居れば
？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？
482 ：イソジン胃腸薬 ：2005/10/26(水) 01:40:05 ID:dHmSN4Uu
真剣に職探ししているのだろうか？
国の予算をニート救済の目的には使うべきではない。付け上がらせるだけだ。
国の予算をニート救済の目的には使うべきではない。付け上がらせるだけだ。
483 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:48:28 ID:hX+tAygk
＞国の予算をニート救済の目的には使うべきではない。付け上がらせるだけだ。
そういう予算枠を作るのは、止めて欲しいね
そういう予算枠を作るのは、止めて欲しいね
485 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:55:41 ID:sF0ZC2G6
でも、イギリスの例があるからね。
ﾆｰﾄ認定なら前線送りか強制労働にかぎる。北朝送りでいい。
ﾆｰﾄ認定なら前線送りか強制労働にかぎる。北朝送りでいい。
486 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 01:59:16 ID:fww0yWbU
少なくとも、このスレで取り上げている働かないでも、普通の生活ができるニート
については、予算枠なんて必要ない。
しかし、誰に迷惑をかけるものでもないし、おそらく質素な生活を予定してるんだから
非難することもできない。
ある意味、国なんかをあてにしないで、人に迷惑をかけない分、りっぱなもんだよ。
もしかすると、そういう人のなかから、すばらしい才能を開花させる人がでてくるのかも
しれない。
については、予算枠なんて必要ない。
しかし、誰に迷惑をかけるものでもないし、おそらく質素な生活を予定してるんだから
非難することもできない。
ある意味、国なんかをあてにしないで、人に迷惑をかけない分、りっぱなもんだよ。
もしかすると、そういう人のなかから、すばらしい才能を開花させる人がでてくるのかも
しれない。
487 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 02:17:24 ID:sF0ZC2G6
>>486
結構掲示板荒らしてるみたいだぞ。
結構掲示板荒らしてるみたいだぞ。
488 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 02:22:45 ID:zlpdyuUm
徴兵制のある韓国でも徴兵上がりのﾆｰﾄﾋｷが出てるが、その辺どうよ。
日本の若者～、なんて定型レスを見るが「NEET」自体が欧州からやってきたのはどう思うよ？
日本の若者～、なんて定型レスを見るが「NEET」自体が欧州からやってきたのはどう思うよ？
491 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 17:24:32 ID:Dy/1OmzH
小泉さんが人間力が無いって人事のように言ってたけど、小泉さんも人間
だしねｗ経済的魅力がなくなったといって欲しいよね。
金金金の世の中にウンザリしている若者が世界的に多いって事じゃないの？
だしねｗ経済的魅力がなくなったといって欲しいよね。
金金金の世の中にウンザリしている若者が世界的に多いって事じゃないの？
>徴兵制のある韓国でも徴兵上がりのﾆｰﾄﾋｷが出てるが、その辺どうよ。
嫌々やってそうだよ、徴兵期間終わって清々したって感じで出てくるだろうね
嫌々やってそうだよ、徴兵期間終わって清々したって感じで出てくるだろうね
>>492
なら徴兵制なんて意味無いじゃん。
なら徴兵制なんて意味無いじゃん。
肉体は鍛えられるので、肉体労働が出来る。
495 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 18:25:36 ID:MT2ldInc
なんでニートの話が徴兵制につながるんだ？。
２チャンネルで徴兵制なんてのは、共産党系の奴たちが煽りでスレを立ててる
程度だろ。さんざん批判されてあちらの方では徴兵制のスレなのに別の話に
なってる。
なんか、自分達の都合がいい方になんとか話を持っていきたそうだけど、しらける
だけだし、事実と乖離してくるけどねえ。
２チャンネルで徴兵制なんてのは、共産党系の奴たちが煽りでスレを立ててる
程度だろ。さんざん批判されてあちらの方では徴兵制のスレなのに別の話に
なってる。
なんか、自分達の都合がいい方になんとか話を持っていきたそうだけど、しらける
だけだし、事実と乖離してくるけどねえ。
497 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 18:37:28 ID:sF0ZC2G6
ﾆｰﾄ＝非社会人
社会は今後も学歴・資格・学業・スキル重視で頑張りましょう。
ﾆｰﾄなんて「甘ったれ」
社会は今後も学歴・資格・学業・スキル重視で頑張りましょう。
ﾆｰﾄなんて「甘ったれ」
>>497
自虐乙
自虐乙
501 ：1：2005/10/26(水) 20:11:44 ID:brMQLriq
502 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:14:23 ID:w9V5RWFz
ニートはそもそも救済対象じゃないからね。
503 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:18:21 ID:w9V5RWFz
意欲無くされて風紀が乱れると困るから予算を使ってでも、歯車に
組み込んでおこうとするなんて、馬鹿げてる。
組み込んでおこうとするなんて、馬鹿げてる。
504 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:59:08 ID:MOuDFYTG
将来はニートと失業者が増えるだろう。
少子化対策で人口を増やせば、ますますニートと失業者が増える。
ロボットが人間並みのことをするようになればニートと失業者だらけになる。
少子化対策で人口を増やせば、ますますニートと失業者が増える。
ロボットが人間並みのことをするようになればニートと失業者だらけになる。
505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 21:02:28 ID:w9V5RWFz
ロボット作る為に人間が作業するだけのロボットかｗ
506 ：1：2005/10/26(水) 21:16:49 ID:brMQLriq
元来、貧しい国の国民は経済的な豊かさを目指しているわけです。
発展途上国ではその日暮らしが当たり前で資本の蓄積がなかなか
できないわけです。次世代に資本を継承させることは難しい。
彼らの多くにとって、究極の夢は「働かずして暮らす」ということ。
そういう次元で考えるならば、ニートは豊かさの象徴であり、
貧困の象徴ではありません。
発展途上国ではその日暮らしが当たり前で資本の蓄積がなかなか
できないわけです。次世代に資本を継承させることは難しい。
彼らの多くにとって、究極の夢は「働かずして暮らす」ということ。
そういう次元で考えるならば、ニートは豊かさの象徴であり、
貧困の象徴ではありません。
507 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 21:39:17 ID:gRpCnp3B
元来ねぇ～目指しているんじゃなくて先進国に惑わされてるだけかもね。
508 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 21:53:22 ID:ohqJ8wPG
>>506
基本的にその通りだと思う。
でも、ニートでず～といて、最低限生きていける人はいいけど、そうでない人の方が
数としては多いだろう。
それに、スレの前の方で考えたように、現状、働かないで生きていくとして、一定の資産
があること、他方で生活費があまりかからないこと、特に居住費が問題。おそらく、持ち家
を相続し、あまり経費がかからない程度の家であることが最低の条件だと思う。
そして、俺はこの点、日本では少し偏りがあるのではないかと思う。
ただ住むだけだが、持ち家を相続すると極めて費用が少なくて済むのに、そうでない人は
よほど幸運に恵まれない限り（例えば公団の賃貸住宅なんかに早い段階で入居できた人で、
その後、値上げ反対運動で、極めて安い賃料で住んでるなど。でもおそらく老人だろうし、
若い奴は可能性なし）おそらく不可能だね。
てことは、豊かさの象徴も、制度的なものにより、特定の人だけが享受することになる。
基本的にその通りだと思う。
でも、ニートでず～といて、最低限生きていける人はいいけど、そうでない人の方が
数としては多いだろう。
それに、スレの前の方で考えたように、現状、働かないで生きていくとして、一定の資産
があること、他方で生活費があまりかからないこと、特に居住費が問題。おそらく、持ち家
を相続し、あまり経費がかからない程度の家であることが最低の条件だと思う。
そして、俺はこの点、日本では少し偏りがあるのではないかと思う。
ただ住むだけだが、持ち家を相続すると極めて費用が少なくて済むのに、そうでない人は
よほど幸運に恵まれない限り（例えば公団の賃貸住宅なんかに早い段階で入居できた人で、
その後、値上げ反対運動で、極めて安い賃料で住んでるなど。でもおそらく老人だろうし、
若い奴は可能性なし）おそらく不可能だね。
てことは、豊かさの象徴も、制度的なものにより、特定の人だけが享受することになる。
509 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 22:13:10 ID:gRpCnp3B
1は特定の人だけが享受で良いと思ってるでしょ、基本的に。
２１世紀には自動化で力仕事が必要なくなり、
人は基本的に働かなくてもいい暮らしが出来、創作など頭脳労働は趣味、道楽でやるものという世の中に近づくものかと思ったてたら
何だこの有様は？
人は基本的に働かなくてもいい暮らしが出来、創作など頭脳労働は趣味、道楽でやるものという世の中に近づくものかと思ったてたら
何だこの有様は？
512 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 22:19:55 ID:sF0ZC2G6
ニートは堕落の象徴。教育の問題。
513 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 22:21:00 ID:gRpCnp3B
イイカッコねぇ・・・可哀相な人だね。
まぁ510が享受できなくても基地外にならないよう精々冷静にね。
まぁ510が享受できなくても基地外にならないよう精々冷静にね。
514 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 22:23:10 ID:gRpCnp3B
512もその教育を受けちゃったんだから、少しは問題視したら？自分を。
石原都知事の、東京都にカジノを作るって話はどうなったのよ？
これからは社会に活力をもたらす産業が求められているんだよ！
これからは社会に活力をもたらす産業が求められているんだよ！
516 ：贋三宅：2005/10/26(水) 22:26:00 ID:CrksQWID
ニートという存在がこの様に騒がれると言うことは
社会がそれだけ豊かだと言うことだ。
人生の選択・可能性を存分に堪能されるが良い。
ただし、ニートは大半の人に於いて将来が見えない道だと認識すべきだ。
親が居なくなってその後は生活保護を受けられると踏んでいるのかな？
社会がそれだけ豊かだと言うことだ。
人生の選択・可能性を存分に堪能されるが良い。
ただし、ニートは大半の人に於いて将来が見えない道だと認識すべきだ。
親が居なくなってその後は生活保護を受けられると踏んでいるのかな？
517 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 22:29:36 ID:gRpCnp3B
516の働いている会社が潰れたら？人間は超能力者じゃないんだから、
将来見えないのはあんたも一緒よｗ自分だけ高みにいるつもりなら気
をつけた方がいいんじゃないの？
将来見えないのはあんたも一緒よｗ自分だけ高みにいるつもりなら気
をつけた方がいいんじゃないの？
518 ：1：2005/10/26(水) 22:34:48 ID:brMQLriq
>>508
＞豊かさの象徴も、制度的なものにより、特定の人だけが享受する
＞ことになる
その通りです。ですから１では少々極端な＜条件＞を書き込みました。
しかし、一般的には「ニート問題＝不況」「ニート問題＝教育問題」
などなど悲惨な論が多すぎますよね。そんな単純なものではないだろう
と思っています。楽観的な側面もあるのだと指摘してみました。
＞豊かさの象徴も、制度的なものにより、特定の人だけが享受する
＞ことになる
その通りです。ですから１では少々極端な＜条件＞を書き込みました。
しかし、一般的には「ニート問題＝不況」「ニート問題＝教育問題」
などなど悲惨な論が多すぎますよね。そんな単純なものではないだろう
と思っています。楽観的な側面もあるのだと指摘してみました。
519 ：1：2005/10/26(水) 22:36:01 ID:brMQLriq
>>509
当たり前です。社会主義国じゃないんだから。
資産家の家に生まれた子は幸せです。きっとその先祖が何らかの
成功を収めたのでしょう。その成功について批判するような考えは
危険です。
社会秩序が保てなくなるほどの貧富の差が生まれることには反対です。
しかし、現在はまだまだ国民総中流社会だと思いますよ。階級らしき
ものはほとんどありません。まだ心配ありません。
当たり前です。社会主義国じゃないんだから。
資産家の家に生まれた子は幸せです。きっとその先祖が何らかの
成功を収めたのでしょう。その成功について批判するような考えは
危険です。
社会秩序が保てなくなるほどの貧富の差が生まれることには反対です。
しかし、現在はまだまだ国民総中流社会だと思いますよ。階級らしき
ものはほとんどありません。まだ心配ありません。
520 ：贋三宅：2005/10/26(水) 22:40:30 ID:CrksQWID
517君。小生は勤め人ではない。
人の為に働いてお涙頂戴のサラリーマンの発想だな。
人の為に働いてお涙頂戴のサラリーマンの発想だな。
521 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 22:45:16 ID:gRpCnp3B
まぁ１が反対してもどうなるかはわかりませんからね。それと同じように
批判した程度で危険だなんて考えすぎじゃない？
批判した程度で危険だなんて考えすぎじゃない？
522 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 22:49:03 ID:gRpCnp3B
その、小生は勤め人ではないというのと、お涙頂戴のサラリーマンの発想って
どう繋がってるの？どうでも良いけど、あんたの発想なんか知った事じゃないよｗ
好きに発想して楽しんでくれ♪
どう繋がってるの？どうでも良いけど、あんたの発想なんか知った事じゃないよｗ
好きに発想して楽しんでくれ♪
523 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 23:03:37 ID:XeuYA9fM
>>518
俺もそう思う。
俺もそう思う。
524 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 23:24:53 ID:ZV879EuF
>>519
この点については少し疑問がある。
資料があるわけでもないし、おそらく公でもそんなのはないだろうけど。
資産についてみると、日本の場合、戦後は割と均分相続が行われているようだから
ハッキリしないけど、家族、一族という範囲で見るとどうなるのかなあ。
相続制度も国により異なるし、貧富の差が、素人目にも分かるのは、もしかすると
制度的に分かり易くなっているところかもしれない。例えば、同じ日本でも、戦前
は貴族制度は置くとしても、長子単独相続が行われていた。もし、戦前均分相続制
をとっていたら、同じ資産を承継するとしても、わりと目立たなかったかもしれない。
外国で大富豪なんてのが言われるとき、その国がどのような制度をとっているかなんて
あまり考えない。
現在の日本はどうなのかなあ。政界なんか、割と２世なんかが多いらしいし、みんなが
わりと知ることができるからかもしれない。中小企業なんて言われるところなんか零細
企業は別にして、ある程度の規模のやつなんかどうなんだろう。
この点については少し疑問がある。
資料があるわけでもないし、おそらく公でもそんなのはないだろうけど。
資産についてみると、日本の場合、戦後は割と均分相続が行われているようだから
ハッキリしないけど、家族、一族という範囲で見るとどうなるのかなあ。
相続制度も国により異なるし、貧富の差が、素人目にも分かるのは、もしかすると
制度的に分かり易くなっているところかもしれない。例えば、同じ日本でも、戦前
は貴族制度は置くとしても、長子単独相続が行われていた。もし、戦前均分相続制
をとっていたら、同じ資産を承継するとしても、わりと目立たなかったかもしれない。
外国で大富豪なんてのが言われるとき、その国がどのような制度をとっているかなんて
あまり考えない。
現在の日本はどうなのかなあ。政界なんか、割と２世なんかが多いらしいし、みんなが
わりと知ることができるからかもしれない。中小企業なんて言われるところなんか零細
企業は別にして、ある程度の規模のやつなんかどうなんだろう。
525 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 23:40:28 ID:eVgCu69R
確かに、ニートと並みの勤め人はあんまかわんねぇなｗ
526 ：1：2005/10/26(水) 23:45:24 ID:brMQLriq
>>524
GHQによる強制的な施策である、財閥解体、公職追放、農地改革、
そして猛烈なインフレにより、貧富の差がかなりなくなったのが
約60年前。
暦もぐるっと一周すれば、それなりに差ができてくるのは当然。
その資産階級の壁が国民の活力が失われるほどか問われれば、答え
はＮＯだと思います。機会の平等はほとんど完全に保たれてます。
資産家の家庭に生まれなければ将来が真っ暗というのであれば、
かなりの問題です。が、そうはなっていない。
資本主義経済の申し子である堀江貴文氏ですら少年時代に新聞配達
していましたから。＜かなり極端なエピソードですが＞
GHQによる強制的な施策である、財閥解体、公職追放、農地改革、
そして猛烈なインフレにより、貧富の差がかなりなくなったのが
約60年前。
暦もぐるっと一周すれば、それなりに差ができてくるのは当然。
その資産階級の壁が国民の活力が失われるほどか問われれば、答え
はＮＯだと思います。機会の平等はほとんど完全に保たれてます。
資産家の家庭に生まれなければ将来が真っ暗というのであれば、
かなりの問題です。が、そうはなっていない。
資本主義経済の申し子である堀江貴文氏ですら少年時代に新聞配達
していましたから。＜かなり極端なエピソードですが＞
527 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 23:50:31 ID:eVgCu69R
制度疲労ってのは50年で起きてくるんだろなぁ。
法律なんかも総て時限立法にして30年ぐらい後に廃止するぐらいじゃないと、
どんどん硬直化してくるだろうねぇ・・
法律なんかも総て時限立法にして30年ぐらい後に廃止するぐらいじゃないと、
どんどん硬直化してくるだろうねぇ・・
528 ：1：2005/10/26(水) 23:54:01 ID:brMQLriq
戦前の相続制度について専門ではないので、詳しくは知りませんが、
国民の半数以上が農民（専業農家）だったわけで、耕作地の細分化
を防ぐために長子相続をしていました。もっとも小作人は相続する
資産などありませんでした。
国民の半数以上が農民（専業農家）だったわけで、耕作地の細分化
を防ぐために長子相続をしていました。もっとも小作人は相続する
資産などありませんでした。
529 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 23:58:36 ID:sF0ZC2G6
親が馬鹿なんだよ。普通ﾆｰﾄだったら家放り出させるぞ。
成人で独立していても、子がそんな状態だったらぶん殴りに行くぞ。
すべて親の過保護。
成人で独立していても、子がそんな状態だったらぶん殴りに行くぞ。
すべて親の過保護。
経済台国日本が衰退に向かっているのは間違いないな
531 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 00:00:16 ID:sSC3qFgX
>>526
＞その資産階級の壁が国民の活力が失われるほどか問われれば、答え
＞はＮＯだと思います。機会の平等はほとんど完全に保たれてます。
かなり極端なことがわりと引用され、強調されることが疑問を引き起こすもとなんだ。
それに、上記については、かなり疑問がある。もちろん、昔より社会が複雑になり、
分かりにくいし、だいたい資料もないから、個人的な狭い範囲でしかわからないけど。
まあ、あまり考えてもしかたないかも。風呂に入って、寝よう。ばいばい。
＞その資産階級の壁が国民の活力が失われるほどか問われれば、答え
＞はＮＯだと思います。機会の平等はほとんど完全に保たれてます。
かなり極端なことがわりと引用され、強調されることが疑問を引き起こすもとなんだ。
それに、上記については、かなり疑問がある。もちろん、昔より社会が複雑になり、
分かりにくいし、だいたい資料もないから、個人的な狭い範囲でしかわからないけど。
まあ、あまり考えてもしかたないかも。風呂に入って、寝よう。ばいばい。
532 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 00:07:12 ID:RkFP1ZcX
>>531
機会の平等などないとお考えですか？
機会の平等などないとお考えですか？
533 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 00:54:49 ID:VeWln0qE
冬のボーナス：前年比５％増 大手企業は過去最高
日本経団連が２６日発表した今年冬のボーナスの妥結結果（第１回集計、１３６社）に
よると、平均は前年比５．０８％増の８６万３５７７円で、第１回集計としては９８年以来、
過去最高になった。３年連続の増加で、５％を超える増加率は９０年以来。鉄鋼、
自動車が冬のボーナスとしては初の１００万円になるなど、
製造業を中心に好調な業績がボーナスに反映した。
製造業（１１７社）だけの平均は同６．５３％増の８７万９５７円で過去最高。
特に鉄鋼（１２社）は同３５．６５％増の１００万１３円と大幅アップ。自動車（１０社）も
同２．４８％増の１０１万９９２４円になった。一方、非製造業（１９社）の平均は
同０．２８％減の８３万４８９４円の横ばいで、今回初めて製造業の妥結額が
非製造業を上回った。
日本経団連が２６日発表した今年冬のボーナスの妥結結果（第１回集計、１３６社）に
よると、平均は前年比５．０８％増の８６万３５７７円で、第１回集計としては９８年以来、
過去最高になった。３年連続の増加で、５％を超える増加率は９０年以来。鉄鋼、
自動車が冬のボーナスとしては初の１００万円になるなど、
製造業を中心に好調な業績がボーナスに反映した。
製造業（１１７社）だけの平均は同６．５３％増の８７万９５７円で過去最高。
特に鉄鋼（１２社）は同３５．６５％増の１００万１３円と大幅アップ。自動車（１０社）も
同２．４８％増の１０１万９９２４円になった。一方、非製造業（１９社）の平均は
同０．２８％減の８３万４８９４円の横ばいで、今回初めて製造業の妥結額が
非製造業を上回った。
534 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 01:38:35 ID:rgoplQ0z
ニートが増えて国の財政が苦しくなって完全に破綻すればいいんだよ。
安楽生活の公務員も政治官僚もみんな地獄へ直行すればいいのさ。
安楽生活の公務員も政治官僚もみんな地獄へ直行すればいいのさ。
535 ：1：2005/10/27(木) 09:58:01 ID:RkFP1ZcX
社会経済の視点で見ればニートの増加は税収減・年金未納を加速させる。
税とは富の再分配システムです。所得の多い個人や法人からたくさん徴収し、
社会資本整備に使ったり、弱者のための福祉対策に使われます。
働かずして生活できている若年層（＝ニート）は弱者なのか？
税とは富の再分配システムです。所得の多い個人や法人からたくさん徴収し、
社会資本整備に使ったり、弱者のための福祉対策に使われます。
働かずして生活できている若年層（＝ニート）は弱者なのか？
538 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 23:38:36 ID:ceMrNuJ9
>>532
少なくとも、分野によっては機会の平等なんかないよ。
機会の平等なんて抽象的に言っても意味が無いんじゃないか。具体的に考えれば
新しい分野なら誰でも一応はあると言えるが、今まである分野では具体的に考えて無いよ。
５２６「機会の平等はほとんど完全に保たれてます。」なんてのは、どういう意味なんだ。
だいたいこのスレでも、例え現在の状況が続くとしてもニートの全てがいつまでも
ニートのままで生きていくことはできないと言うことを前提にしてるじゃないか。
少なくとも、分野によっては機会の平等なんかないよ。
機会の平等なんて抽象的に言っても意味が無いんじゃないか。具体的に考えれば
新しい分野なら誰でも一応はあると言えるが、今まである分野では具体的に考えて無いよ。
５２６「機会の平等はほとんど完全に保たれてます。」なんてのは、どういう意味なんだ。
だいたいこのスレでも、例え現在の状況が続くとしてもニートの全てがいつまでも
ニートのままで生きていくことはできないと言うことを前提にしてるじゃないか。
540 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 00:11:07 ID:0ovHsYKh
ニートやりたい奴はやらせておけばいい。
直接税は廃止して税金は消費税（40％）等の間接税と人頭税等でニートからも
しっかり徴収すればいい。
ただし、これからは相続税の税率爆上げの計画あるから
大変かもね。
直接税は廃止して税金は消費税（40％）等の間接税と人頭税等でニートからも
しっかり徴収すればいい。
ただし、これからは相続税の税率爆上げの計画あるから
大変かもね。
>>540
機会の平等ってのはそういうもんだ。
能力と運があってもどうにもならないのが不平等。
能力があって運に恵まれれば逆転ありってのが平等。
新聞少年が社長になってテレビ局を買収しようとする。
こんなことは昔なら考えられなかったこと。
不平等どころかチャンスは逆に増えている。
不平等があると言うなら具体例をあげてみれ。
機会の平等ってのはそういうもんだ。
能力と運があってもどうにもならないのが不平等。
能力があって運に恵まれれば逆転ありってのが平等。
新聞少年が社長になってテレビ局を買収しようとする。
こんなことは昔なら考えられなかったこと。
不平等どころかチャンスは逆に増えている。
不平等があると言うなら具体例をあげてみれ。
543 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 01:26:11 ID:sDJo7DN9
男が一人もいない国を作ろう！３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1127109071/
1 ：Ms.名無しさん ：2005/09/19(月) 14:51:11
男による犯罪、差別、すべてから開放されるために、
男が一人もいない国を作ろう！
安全で、戦争もない平和な国！！
どうすればいいでしょうか？
みんなでアイデアをだしましょう
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1127109071/
1 ：Ms.名無しさん ：2005/09/19(月) 14:51:11
男による犯罪、差別、すべてから開放されるために、
男が一人もいない国を作ろう！
安全で、戦争もない平和な国！！
どうすればいいでしょうか？
みんなでアイデアをだしましょう
544 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 06:31:30 ID:Uer+opd8
日本が模範としてるニュージーランドの構造改革の結果を貼り付けとくよ。
ニュ－ジ－ランドの行政改革
ttp://ac-net.org/doc/00c/nz-honbun.html#51
ニュージーランドの実験
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050821
＞『改革は一気に行われた』、『家計は大幅収入減』
＞『医療システムの荒廃』、『犠牲になる教育』、『破産する研究所』・・・e.t.c.
いきなり結言を書いてはいささか興が削がれるかも知れないが
抜粋しておく。
＞「ニュージーランドの構造改革は、文明国家としての自殺。だったのかもしれない。」
ニュ－ジ－ランドの行政改革
ttp://ac-net.org/doc/00c/nz-honbun.html#51
ニュージーランドの実験
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050821
＞『改革は一気に行われた』、『家計は大幅収入減』
＞『医療システムの荒廃』、『犠牲になる教育』、『破産する研究所』・・・e.t.c.
いきなり結言を書いてはいささか興が削がれるかも知れないが
抜粋しておく。
＞「ニュージーランドの構造改革は、文明国家としての自殺。だったのかもしれない。」
545 ：1：2005/10/28(金) 12:08:18 ID:NYcqJ+j4
個人の経済的豊かさというここのテーマでいうなら「機会の平等」
はほとんど完全に保たれていると思います。
生まれつきブサイクだから異性にモテない、というのは機会の不平等だと
思うけどｗ
生まれた家の資産状況で、その個人の一生の成功or不成功が決定してしまう
ような社会ではないです。
ただ、「法人」に限ってみれば、機会の平等は保たれていません。
歴史的な資本の蓄積こそが企業価値です。今から自動車メーカーや
電力会社を設立してもトップには立てない。
はほとんど完全に保たれていると思います。
生まれつきブサイクだから異性にモテない、というのは機会の不平等だと
思うけどｗ
生まれた家の資産状況で、その個人の一生の成功or不成功が決定してしまう
ような社会ではないです。
ただ、「法人」に限ってみれば、機会の平等は保たれていません。
歴史的な資本の蓄積こそが企業価値です。今から自動車メーカーや
電力会社を設立してもトップには立てない。
546 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 13:51:00 ID:/S3uS3+t
ニートは登録制にしたらどないやろか？
そいで、まぁ‥、いろいろと悩みやら苦労も有るんやろから、国民で養護していく様にしたらどないやろ？
そいで、まぁ‥、いろいろと悩みやら苦労も有るんやろから、国民で養護していく様にしたらどないやろ？
広田照幸
ピラミッドの上下の格差が拡がったとして、圧倒的大多数の人は「下」に入るじゃない。
ところが、実際に階層化を進めるような政策を高唱している人というのは、
文化資本や経済資本に恵まれている人たちなわけですよ。
政策を作る担当者、メディアで発言する人たち。
階層差拡大のメカニズムが働いてもそれなりにうまく生き残っていける人たちが、
階層化の政策を高唱している。そういう人たちの議論にうっかり乗っちゃって、
「自由にやれて、活力あっていいじゃん」とか言っているうちに、
いつのまにか多くの人たちにはろくなチャンスがなくなっている、
ということになりかねない。現実は、そっちに向かっていますよ。
ピラミッドの上下の格差が拡がったとして、圧倒的大多数の人は「下」に入るじゃない。
ところが、実際に階層化を進めるような政策を高唱している人というのは、
文化資本や経済資本に恵まれている人たちなわけですよ。
政策を作る担当者、メディアで発言する人たち。
階層差拡大のメカニズムが働いてもそれなりにうまく生き残っていける人たちが、
階層化の政策を高唱している。そういう人たちの議論にうっかり乗っちゃって、
「自由にやれて、活力あっていいじゃん」とか言っているうちに、
いつのまにか多くの人たちにはろくなチャンスがなくなっている、
ということになりかねない。現実は、そっちに向かっていますよ。
548 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 19:52:46 ID:UcTCxBe2
コピー
田舎から出てきた私は、衣料品店を開こうと思いました。まず自分が住む２ＤＫ
を家賃１０万で借りました。店舗をさがし、月３０万程度の小さな店を探しました。
年間５００万程度です。となりに、衣料品店がありますが、先代から引き継いだ
２代目も店舗兼住宅とはいえ、固定資産税が高く、私の所より少々広いだけですが
月３万ちかくもしはらっています。
年間にしたら３０数万円にもなります。こんなに高いととても店舗を維持できないし、
住み続けることもできないそうです。
わたしは、たった５００万程度ですが、私の努力が足りず、商売が成り立たず、
田舎に帰ることにしました。共産党は固定資産税の軽減運動をしているそうです。
私が店をたたんだ後、固定資産税が高いので商売が成り立たないから、固定資産税
を安くしろと言っているそうです。
その後風の便りでは、となりも店をやめ、１億ほどで売却し、郊外に移ったそうです。
田舎から出てきた私は、衣料品店を開こうと思いました。まず自分が住む２ＤＫ
を家賃１０万で借りました。店舗をさがし、月３０万程度の小さな店を探しました。
年間５００万程度です。となりに、衣料品店がありますが、先代から引き継いだ
２代目も店舗兼住宅とはいえ、固定資産税が高く、私の所より少々広いだけですが
月３万ちかくもしはらっています。
年間にしたら３０数万円にもなります。こんなに高いととても店舗を維持できないし、
住み続けることもできないそうです。
わたしは、たった５００万程度ですが、私の努力が足りず、商売が成り立たず、
田舎に帰ることにしました。共産党は固定資産税の軽減運動をしているそうです。
私が店をたたんだ後、固定資産税が高いので商売が成り立たないから、固定資産税
を安くしろと言っているそうです。
その後風の便りでは、となりも店をやめ、１億ほどで売却し、郊外に移ったそうです。
549 ：1：2005/10/28(金) 20:04:20 ID:NYcqJ+j4
>>544
時代背景も国の規模も違うので参考にならん
時代背景も国の規模も違うので参考にならん
>>545
＞生まれつきブサイクだから異性にモテない、というのは機会の不平等
これは機会ではなく才能の問題です。
その気さえあればブサイクでも異性と接触するチャンスはあります。
＞ただ、「法人」に限ってみれば、機会の平等は保たれていません
法人は人のようであって人ではないので、ここでの議論の対象ではないでしょう。
個人の話に戻せば、どんな業種でも就職、起業の自由があるので、
機会の平等は保たれていると思います。
＞生まれつきブサイクだから異性にモテない、というのは機会の不平等
これは機会ではなく才能の問題です。
その気さえあればブサイクでも異性と接触するチャンスはあります。
＞ただ、「法人」に限ってみれば、機会の平等は保たれていません
法人は人のようであって人ではないので、ここでの議論の対象ではないでしょう。
個人の話に戻せば、どんな業種でも就職、起業の自由があるので、
機会の平等は保たれていると思います。
552 ：1：2005/10/28(金) 20:43:02 ID:NYcqJ+j4
ニート問題なんて深刻な問題ではないということです。
世界で最も豊かな国の小さな問題ということ。
こんなのを社会問題などと言っていること自体が幸せな話。
「働かない若者が増えている。みんな普通に生活している。大問題だ。」
貧困の国を相手にこんな話できませんよね。
世界で最も豊かな国の小さな問題ということ。
こんなのを社会問題などと言っていること自体が幸せな話。
「働かない若者が増えている。みんな普通に生活している。大問題だ。」
貧困の国を相手にこんな話できませんよね。
553 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 00:04:52 ID:RJeN8xRG
ニートよりも、正社員になれない雇用の柔軟化の方が重大
554 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 00:11:28 ID:6HZghynt
555 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 00:13:38 ID:0fKlrbwD
>>554
どうでもいいけど、正社員の意味わかってるの？
どうでもいいけど、正社員の意味わかってるの？
556 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 00:17:03 ID:IeIibMFx
>>1は相当の楽観主義だな。
557 ：1：2005/10/29(土) 01:09:42 ID:WqBWunb1
ニートが増えたことにより
・強盗、強姦など犯罪が増えた。
・税収（主に所得税）の大幅減で国家財政が危機に。
・餓死者が増えた。
なんてことになるなら大問題だが。
まだまだ大丈夫。
・強盗、強姦など犯罪が増えた。
・税収（主に所得税）の大幅減で国家財政が危機に。
・餓死者が増えた。
なんてことになるなら大問題だが。
まだまだ大丈夫。
559 ：1：2005/10/29(土) 01:57:49 ID:WqBWunb1
>>558
たいした問題ではない。
三つの理由がある
１、公的な年金制度がととのっている国すら世界では珍しい。廃止でよい。
２、人口ピラミッドから考えて現役世代の負担で維持できるわけがなく、
給付には国費を投入せざるを得ない。国家財政・日本経済は十分耐えうる。
３、>>1で指摘したような層にとって老後はさほど不安ではない。
たいした問題ではない。
三つの理由がある
１、公的な年金制度がととのっている国すら世界では珍しい。廃止でよい。
２、人口ピラミッドから考えて現役世代の負担で維持できるわけがなく、
給付には国費を投入せざるを得ない。国家財政・日本経済は十分耐えうる。
３、>>1で指摘したような層にとって老後はさほど不安ではない。
560 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 02:07:40 ID:1eFwiC+x
やくざさんはニートですか？
561 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 02:51:12 ID:+hIrFh6T
>>559
需要と供給がわかってないんじゃない？
土地価格なんて需要が減れば下がるんだよ。
下がった土地を担保に金を借りることも難しくなる。
年金に国費投入といっても、既に国は借金まみれで、
返済に６０年はかかるといわれている。
この上借金を増やしたら円安が進んで生活物資の輸入もままならない。
一気にインフレが加速する。
年金に資金投入となれば大増税。
インフレ加速とダブルパンチで消費は落ち込み、
雇用不安が高まって税収も減る。
まさに負のスパイラルに入っていく。
…というシナリオはどう否定するんだい？
需要と供給がわかってないんじゃない？
土地価格なんて需要が減れば下がるんだよ。
下がった土地を担保に金を借りることも難しくなる。
年金に国費投入といっても、既に国は借金まみれで、
返済に６０年はかかるといわれている。
この上借金を増やしたら円安が進んで生活物資の輸入もままならない。
一気にインフレが加速する。
年金に資金投入となれば大増税。
インフレ加速とダブルパンチで消費は落ち込み、
雇用不安が高まって税収も減る。
まさに負のスパイラルに入っていく。
…というシナリオはどう否定するんだい？
563 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 03:01:33 ID:fz0RflNU
>>556
>>1が言ってることは、現在の状況を前提にして、ある人達についてはあたっている。
しかし、あたらない人達も相当数いるということではないのか。
おそらく、日本人が２極化してるということだろう。そして、その原因が主として
どこにあるか。かつての社共と言われる人達は、全員について働かないでも生活できる
なんてのは、否定したがるし、その存在を認めても、理由を所得格差にもとめたがるだろう。
しかし、現実１が言う層は存在するし、日本ではもともと所得格差は小さいといわれていた。
格差をつけだしたのは、そんな前ではない。大きな原因は昭和３０年ころから始まってる、
地価の高騰を中心とした資産格差じゃないのか。
>>1が言ってることは、現在の状況を前提にして、ある人達についてはあたっている。
しかし、あたらない人達も相当数いるということではないのか。
おそらく、日本人が２極化してるということだろう。そして、その原因が主として
どこにあるか。かつての社共と言われる人達は、全員について働かないでも生活できる
なんてのは、否定したがるし、その存在を認めても、理由を所得格差にもとめたがるだろう。
しかし、現実１が言う層は存在するし、日本ではもともと所得格差は小さいといわれていた。
格差をつけだしたのは、そんな前ではない。大きな原因は昭和３０年ころから始まってる、
地価の高騰を中心とした資産格差じゃないのか。
564 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 03:31:43 ID:FEMVGYJG
>>563
地価なんかもっと下がる。下がんなかったら、下げる。国民的合意はできている。
地価なんかもっと下がる。下がんなかったら、下げる。国民的合意はできている。
565 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 03:37:07 ID:K2625e6e
公務員の利権だか知らないが、固定資産税は上がっても家賃は下がっているから、
固定資産税は貧乏人には非常に優しい税制だともいえるだろ。低所得でも親元
で暮らしているなら生活に困らないが、賃貸暮らしではそうはいかない。
2004年9月末現在の全国賃料統計の結果
・ オフィス賃料指数（全国）は、2000年9月末を100として87.7となり、
前年(2003年9月末)から3.7％下落し、下落幅は前回並み（前回も3.7％下落）。
・ 同住宅賃料指数（全国）は、2000年9月末を100として95.2となり、
前年(2003年9月末)から1.3％下落し、下落幅は前回並み（前回は1.4％下落）。
http://www.reinet.or.jp/jreidata/c_zen/
固定資産税額の推移 (単位:10億円)
S55(1980) H2(1990) H12(2000) H14(2002) H14/S55
土地部分 1,191 2,370 3,746 3,610 3.03
建物部分 994 2,350 3,468 3,777 3.80
償却資産 599 1,302 1,739 1,677 2.80
固定資産税額 2,784 6,022 8,955 9,064 3.26倍
市町村税割合 33% 34% 45% 46%
・ 固定資産税(9.1兆円)に都市計画税(1.3兆円)を合わせると、
市町村税収19.7兆円の52.8%を占めるに至っている。(2002(平成14)年度)
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/p03-10/data.html
固定資産税は貧乏人には非常に優しい税制だともいえるだろ。低所得でも親元
で暮らしているなら生活に困らないが、賃貸暮らしではそうはいかない。
2004年9月末現在の全国賃料統計の結果
・ オフィス賃料指数（全国）は、2000年9月末を100として87.7となり、
前年(2003年9月末)から3.7％下落し、下落幅は前回並み（前回も3.7％下落）。
・ 同住宅賃料指数（全国）は、2000年9月末を100として95.2となり、
前年(2003年9月末)から1.3％下落し、下落幅は前回並み（前回は1.4％下落）。
http://www.reinet.or.jp/jreidata/c_zen/
固定資産税額の推移 (単位:10億円)
S55(1980) H2(1990) H12(2000) H14(2002) H14/S55
土地部分 1,191 2,370 3,746 3,610 3.03
建物部分 994 2,350 3,468 3,777 3.80
償却資産 599 1,302 1,739 1,677 2.80
固定資産税額 2,784 6,022 8,955 9,064 3.26倍
市町村税割合 33% 34% 45% 46%
・ 固定資産税(9.1兆円)に都市計画税(1.3兆円)を合わせると、
市町村税収19.7兆円の52.8%を占めるに至っている。(2002(平成14)年度)
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/p03-10/data.html
566 ：B@a：2005/10/29(土) 05:42:35 ID:Fnm5gYcj
よくよく考えるとニ～トって、英国の「貴族」階級みたい。
・親の遺産運用で生活
・文化活動に専念
・HENな人大杉
あとは「戦争時には真っ先に志願」と「慈善活動に熱心」を加えれば.....
2chが慈善活動可(wwwX２.１.10)
・親の遺産運用で生活
・文化活動に専念
・HENな人大杉
あとは「戦争時には真っ先に志願」と「慈善活動に熱心」を加えれば.....
2chが慈善活動可(wwwX２.１.10)
バブルが弾けた直後、作家の橋本治が高校生向けに書いた「貧乏は正しい」って本の中で、
不自由のない豊かな日本社会に育ったこの世代は、
王子様として生まれて悟りを開いたお釈迦様のような存在になれるんじゃないか？
みたいなことを書いてたから、ニートの存在理由ってのは案外、そんなトコじゃないかと思う。
悟りに失敗する連中も多いんだろうけどｗ
不自由のない豊かな日本社会に育ったこの世代は、
王子様として生まれて悟りを開いたお釈迦様のような存在になれるんじゃないか？
みたいなことを書いてたから、ニートの存在理由ってのは案外、そんなトコじゃないかと思う。
悟りに失敗する連中も多いんだろうけどｗ
568 ：1：2005/10/29(土) 09:34:25 ID:WqBWunb1
569 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 09:55:03 ID:RBwPDDkj
われわれをニートだと決め付けるのはよしてもらいたい。
新しい生き方を模索中の人間なんだ。
残念ながら自分には能力がなく、これといったものを見つけられないでいる。
２ちゃんへの投稿が唯一のよりどころとなっている。
新しい生き方を模索中の人間なんだ。
残念ながら自分には能力がなく、これといったものを見つけられないでいる。
２ちゃんへの投稿が唯一のよりどころとなっている。
570 ：1：2005/10/29(土) 09:56:04 ID:WqBWunb1
>>562
地価の将来についてはこのスレでもさんざん話がありました。
極端な地価低下はなさそうだし、そもそも持ち家を所有している
者のコストは賃貸生活者と比べれば非常に安いという指摘がありました。
＞年金に国費投入といっても、既に国は借金まみれで、
＞返済に６０年はかかるといわれている。
＞この上借金を増やしたら円安が進んで生活物資の輸入もままならない。
＞一気にインフレが加速する。
大嘘。国家財政が危機なんてウソ。国と地方で約７７０兆円の債務だが、
金融資産は４３０兆円ある。
しかも借入先が日本国民・日本企業であり、社会経済的に考えればとっても健全です。
インフレ懸念など現在の「デフレギャップ経済」ではあり得ない。
むしろデフレ克服（徐々によくなってきてる）こそ課題なのに。
地価の将来についてはこのスレでもさんざん話がありました。
極端な地価低下はなさそうだし、そもそも持ち家を所有している
者のコストは賃貸生活者と比べれば非常に安いという指摘がありました。
＞年金に国費投入といっても、既に国は借金まみれで、
＞返済に６０年はかかるといわれている。
＞この上借金を増やしたら円安が進んで生活物資の輸入もままならない。
＞一気にインフレが加速する。
大嘘。国家財政が危機なんてウソ。国と地方で約７７０兆円の債務だが、
金融資産は４３０兆円ある。
しかも借入先が日本国民・日本企業であり、社会経済的に考えればとっても健全です。
インフレ懸念など現在の「デフレギャップ経済」ではあり得ない。
むしろデフレ克服（徐々によくなってきてる）こそ課題なのに。
ニートはくたばれ！
572 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 10:34:23 ID:RBwPDDkj
>>570
>国と地方で約７７０兆円の債務だが、
国の債務だけで７７０兆円を超えている。
>金融資産は４３０兆円ある。
どれもこれも債務返済にまわせないものばかり。米国債を円に換えればアメリカが破綻する。
しかもなお毎年１００兆円以上債務を増やし続けている。
年金も破綻している。健保も老人が多くなって増え続ける。
それらを放置してやっとデフレが克服できるかな、という段階だ。
>国と地方で約７７０兆円の債務だが、
国の債務だけで７７０兆円を超えている。
>金融資産は４３０兆円ある。
どれもこれも債務返済にまわせないものばかり。米国債を円に換えればアメリカが破綻する。
しかもなお毎年１００兆円以上債務を増やし続けている。
年金も破綻している。健保も老人が多くなって増え続ける。
それらを放置してやっとデフレが克服できるかな、という段階だ。
574 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 11:03:51 ID:D071zQBg
これから先苦しみしか残っていないのにニートを批判できん
限られた救命ボートに乗れるのは僅かな人だけで
沈没寸前の状況で何もせずに座して死を待つ者がいても不思議でない。
希望があれば、別だけど・・・・
限られた救命ボートに乗れるのは僅かな人だけで
沈没寸前の状況で何もせずに座して死を待つ者がいても不思議でない。
希望があれば、別だけど・・・・
575 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 11:06:10 ID:0fKlrbwD
最初からボートに乗ってみがいてるだけさ
576 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 11:23:12 ID:Z6Gk3z5I
あまり悲観的にならずに、冷静に考えれば、生活の質を落とせば、
それなりに生きていける。豊かな社会だし、今までのようにレールの上を
走るだけなんてのはできない。
それなりに生きていける。豊かな社会だし、今までのようにレールの上を
走るだけなんてのはできない。
577 ：1：2005/10/29(土) 11:27:12 ID:WqBWunb1
>>572
きついようですが、経済学をもう少し勉強してみてください。
簡単に言えばデフレギャップはチャンスです。仮に政府が紙幣を過剰に刷っても
十分に吸収できます。恵まれた環境です。
デフレ・ギャップこそ超巨大な「真の財源」
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/ronbun/Haiper%20Infre-okorazu-.htm
日本国破産など絶対にない！！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128168946/
きついようですが、経済学をもう少し勉強してみてください。
簡単に言えばデフレギャップはチャンスです。仮に政府が紙幣を過剰に刷っても
十分に吸収できます。恵まれた環境です。
デフレ・ギャップこそ超巨大な「真の財源」
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/ronbun/Haiper%20Infre-okorazu-.htm
日本国破産など絶対にない！！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128168946/
578 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 11:29:46 ID:YyuKcBnU
終身雇用と年功序列が日本経済を支えていたのである。
事実業績の良いトヨタは終身雇用制度を実地している。
米国の猿真似をしたソニーは苦しみ続けている。
日本に合っているのは平等な年功序列と終身雇用制度である。
事実業績の良いトヨタは終身雇用制度を実地している。
米国の猿真似をしたソニーは苦しみ続けている。
日本に合っているのは平等な年功序列と終身雇用制度である。
579 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 11:32:07 ID:6KBWJu5g
詳しいことは分からないけど、確かにインフレの時、景気が良いと言われた
時より、俺は生活が楽だ。賃金は増えないけど、物は値段も下がってるし。
時より、俺は生活が楽だ。賃金は増えないけど、物は値段も下がってるし。
580 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 12:31:18 ID:iivKbddT
>>577
仮に政府が紙幣を過剰に刷ったら円が急落し輸出産業は好景気に見舞われるが
日本は世界の信用をどう頑張っても３０年では取り戻せないほど無くす。
輸入食品など手の届かない存在になり、地価の下がった土地は日本企業を経由して
外資が牛耳る。 海外留学など海外へ渡航することは一部の階級を除き困難となり
日本人は日本列島の引きこもりになる。
もちろん極端な地価下落と農地の必要性は否めない。 秋の収穫時のみ雇用にありつく
元サラリーマンも常識となりえる。
もう少しグローバリズムによる影響と現状や世界情勢について勉強してみてください。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
仮に政府が紙幣を過剰に刷ったら円が急落し輸出産業は好景気に見舞われるが
日本は世界の信用をどう頑張っても３０年では取り戻せないほど無くす。
輸入食品など手の届かない存在になり、地価の下がった土地は日本企業を経由して
外資が牛耳る。 海外留学など海外へ渡航することは一部の階級を除き困難となり
日本人は日本列島の引きこもりになる。
もちろん極端な地価下落と農地の必要性は否めない。 秋の収穫時のみ雇用にありつく
元サラリーマンも常識となりえる。
もう少しグローバリズムによる影響と現状や世界情勢について勉強してみてください。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
すでに円相場ぼろぼろになってるけど。
何が原因なんだ？
何が原因なんだ？
582 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 12:48:44 ID:iivKbddT
583 ：1：2005/10/29(土) 13:27:11 ID:WqBWunb1
584 ：1：2005/10/29(土) 13:31:56 ID:WqBWunb1
>>580
論理が無茶苦茶ですよ。資本の移動の状況が。
＞円が急落し輸出産業は好景気に見舞われるが
（中略）
＞輸入食品など手の届かない存在になり
輸出産業が好調なら大量の米ドルが国内に流入する。
なのになぜ、輸入食品が手の届かない存在になるの？
論理が無茶苦茶ですよ。資本の移動の状況が。
＞円が急落し輸出産業は好景気に見舞われるが
（中略）
＞輸入食品など手の届かない存在になり
輸出産業が好調なら大量の米ドルが国内に流入する。
なのになぜ、輸入食品が手の届かない存在になるの？
585 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 13:56:15 ID:iWHFLfiz
親が実家とアパートを持っていて一人っ子の俺は
もしリストラされてニートになってもどうにかなりそうだ。
このスレ読んで気が楽になった。
もしリストラされてニートになってもどうにかなりそうだ。
このスレ読んで気が楽になった。
>>577
学者の経済学は常に現状追認でしかない。
学者の経済学は常に現状追認でしかない。
587 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 14:42:37 ID:iivKbddT
>>583
もしもデフレ目的と思われるような過剰に紙幣を刷る行為があった場合、ドル安も誘発する可能性がある。
これは、中国元の引き上げを待っていられないユーロが選択する可能性を否めないから。
過剰な米国債を売る行為も日米の協調関係に疑問を抱かせるものになる。
>>584
円安になるから。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
もしもデフレ目的と思われるような過剰に紙幣を刷る行為があった場合、ドル安も誘発する可能性がある。
これは、中国元の引き上げを待っていられないユーロが選択する可能性を否めないから。
過剰な米国債を売る行為も日米の協調関係に疑問を抱かせるものになる。
>>584
円安になるから。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
588 ：1：2005/10/29(土) 15:39:30 ID:WqBWunb1
>>587
＞これは、中国元の引き上げを待っていられないユーロが選択する可能性を否めないから。
詳しく説明下さい。
＞過剰な米国債を売る行為も日米の協調関係に疑問を抱かせるものになる
私はごらんのように楽観論ですから、売るような事態にならないだろう
と予測しているわけです。だが、仮に国家財政が破綻するかもというifの場合に、
「国家財政破綻」よりも「日米協調関係」の方を優先するような政策を政権が
とるとは思えません。あり得ますか？
＞円安になるから。
国内に大量の米ドルが流入しているのに、輸入食品を買うことができないなどという
論理が私には全く理解できない。その大量の米ドルで買えるじゃないか、と
一応指摘しておきます。
＞これは、中国元の引き上げを待っていられないユーロが選択する可能性を否めないから。
詳しく説明下さい。
＞過剰な米国債を売る行為も日米の協調関係に疑問を抱かせるものになる
私はごらんのように楽観論ですから、売るような事態にならないだろう
と予測しているわけです。だが、仮に国家財政が破綻するかもというifの場合に、
「国家財政破綻」よりも「日米協調関係」の方を優先するような政策を政権が
とるとは思えません。あり得ますか？
＞円安になるから。
国内に大量の米ドルが流入しているのに、輸入食品を買うことができないなどという
論理が私には全く理解できない。その大量の米ドルで買えるじゃないか、と
一応指摘しておきます。
589 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 16:07:00 ID:iivKbddT
>>588
＞詳しく説明下さい。
結果的に元高にするため。
詳しく知りたかったら自分で調べてみてください。
＞あり得ますか？
楽観論なのはわかる。
ありえない楽観論をだしてることを自覚してればそれでいいです。
＞一応指摘しておきます。
その大量の米ドルを円安で買うから輸入食品を消費者が買えなくなる。
論理というほと難しい話じゃない。 定説。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
＞詳しく説明下さい。
結果的に元高にするため。
詳しく知りたかったら自分で調べてみてください。
＞あり得ますか？
楽観論なのはわかる。
ありえない楽観論をだしてることを自覚してればそれでいいです。
＞一応指摘しておきます。
その大量の米ドルを円安で買うから輸入食品を消費者が買えなくなる。
論理というほと難しい話じゃない。 定説。
http://blog.livedoor.jp/neet34/
590 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 16:14:32 ID:NQJxadv0
ニートという言葉がいけねえな
家族のヒモとか、ロープとかに変えるべきだね
家族のヒモとか、ロープとかに変えるべきだね
591 ：1：2005/10/29(土) 16:20:47 ID:WqBWunb1
>>589
＞その大量の米ドルを円安で買うから輸入食品を消費者が買えなくなる。
＞論理というほと難しい話じゃない。 定説。
あなたは間違っています。>>580で
・円安により輸出産業は好景気になる
というのは理解できます。
ただ
・輸入食品など手の届かない存在になり
という箇所がおかしい。
輸出産業が好景気になるというのは、大量の米ドルが国内に流入するという
ことに他なりません。普通は貿易はドル建てで行われますから、国内でダブ
ついた大量の米ドルは、輸入時にこそ力を発揮します。
国家経済・国民経済レベルの話だとこれこそが定説。
国内でダブついた大量の米ドルの存在を認めないのは、都合が良すぎる。
＞その大量の米ドルを円安で買うから輸入食品を消費者が買えなくなる。
＞論理というほと難しい話じゃない。 定説。
あなたは間違っています。>>580で
・円安により輸出産業は好景気になる
というのは理解できます。
ただ
・輸入食品など手の届かない存在になり
という箇所がおかしい。
輸出産業が好景気になるというのは、大量の米ドルが国内に流入するという
ことに他なりません。普通は貿易はドル建てで行われますから、国内でダブ
ついた大量の米ドルは、輸入時にこそ力を発揮します。
国家経済・国民経済レベルの話だとこれこそが定説。
国内でダブついた大量の米ドルの存在を認めないのは、都合が良すぎる。
592 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 16:28:41 ID:ke/V3nUo
593 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 16:31:32 ID:hupBA3Eq
594 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 17:18:21 ID:iivKbddT
>>591
そうか、おれが間違ってるのか。
じゃあいいや。
>>593
確かに経済専門じゃないけど説明したところで意味が無い。
以前からこのスレにはビックリしてたが書き込んでみてもっとビックリした
http://blog.livedoor.jp/neet34/
そうか、おれが間違ってるのか。
じゃあいいや。
>>593
確かに経済専門じゃないけど説明したところで意味が無い。
以前からこのスレにはビックリしてたが書き込んでみてもっとビックリした
http://blog.livedoor.jp/neet34/
595 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 19:23:38 ID:RBwPDDkj
>>577
国債の日銀引受や紙幣大増刷はなぜいけないか？
国（や政治家）にとっては、お金に対する課税といった直接的には文句の出にくい安易な財源が
あるのと同じですから、一旦これを握った後で、簡単にこの仕組みを手放すとは思えません。
この「クルーグマンの麻薬」はアイデアとしては面白い面もあるものの、現実の経済にこれを用
いるには、元気の無い人を元気付けるのに麻薬を使おうとする処方が危険であるがごとき副作用
と危険を伴う経済政策だと思います。
反対の論点を挙げると、
（1）物価を不安定化させることで価格メカニズムにノイズが入る、
（2）意図的な富の価値の分配への影響はフェアでない、
（3）インフレが程良く制御できるという保証が無く、
（4）インフレを制御する時の痛み（例えば高金利）が心配、
（5）インフレ化させる際に上記のように国家による「非効率な支出且つ経済活動」が拡大しやすい、
（6）インフレ化、デフレ化いずれの際にも金利に大きな人為的影響が生じ、
これは資本財と消費財の相対価格へのアンフェアな介入になる可能性が高いこと、
などです。
「理想的なインフレ率はゼロ」という理解と方針がシンプル且つフェア、つまりは、一番無理がないと思います。金融政策を
いじくることによって、損をする人が出たり、不当に得をする人が生じたり、という世の中は「美しくない」と思います。
国債の日銀引受や紙幣大増刷はなぜいけないか？
国（や政治家）にとっては、お金に対する課税といった直接的には文句の出にくい安易な財源が
あるのと同じですから、一旦これを握った後で、簡単にこの仕組みを手放すとは思えません。
この「クルーグマンの麻薬」はアイデアとしては面白い面もあるものの、現実の経済にこれを用
いるには、元気の無い人を元気付けるのに麻薬を使おうとする処方が危険であるがごとき副作用
と危険を伴う経済政策だと思います。
反対の論点を挙げると、
（1）物価を不安定化させることで価格メカニズムにノイズが入る、
（2）意図的な富の価値の分配への影響はフェアでない、
（3）インフレが程良く制御できるという保証が無く、
（4）インフレを制御する時の痛み（例えば高金利）が心配、
（5）インフレ化させる際に上記のように国家による「非効率な支出且つ経済活動」が拡大しやすい、
（6）インフレ化、デフレ化いずれの際にも金利に大きな人為的影響が生じ、
これは資本財と消費財の相対価格へのアンフェアな介入になる可能性が高いこと、
などです。
「理想的なインフレ率はゼロ」という理解と方針がシンプル且つフェア、つまりは、一番無理がないと思います。金融政策を
いじくることによって、損をする人が出たり、不当に得をする人が生じたり、という世の中は「美しくない」と思います。
596 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 20:48:02 ID:6DR7X/GT
日本経団連が２６日発表した
今年冬のボーナスの妥結結果（第１回集計、１３６社）によると、
平均は前年比５．０８％増の８６万３５７７円で、 過去最高になった。
３年連続の増加で、５％を超える増加率は９０年以来。
鉄鋼、自動車が冬のボーナスとしては初の１００万円になるなど、
製造業を中心に好調な業績がボーナスに反映した。(毎日新聞)
今年冬のボーナスの妥結結果（第１回集計、１３６社）によると、
平均は前年比５．０８％増の８６万３５７７円で、 過去最高になった。
３年連続の増加で、５％を超える増加率は９０年以来。
鉄鋼、自動車が冬のボーナスとしては初の１００万円になるなど、
製造業を中心に好調な業績がボーナスに反映した。(毎日新聞)
597 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 22:42:33 ID:0HIYIYeG
598 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/29(土) 22:48:56 ID:8Fwn6ejM
599 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 22:54:53 ID:ew6C+hoB
>>597
お前こそ何を言ってんだ？
デフレでかえって生活が楽になってる人達もいるんだ。
突然病人とか麻酔とか言い出して。誰が病人かを明らかにしないと話になんないだろう。
所得の再分配はどちらから、どちらに再配分するんだ、普通は。
死者がどこにでているんだ。多分地価なんかを想定してるんだろうが、地上げ屋が失敗した程度。
お前こそ何を言ってんだ？
デフレでかえって生活が楽になってる人達もいるんだ。
突然病人とか麻酔とか言い出して。誰が病人かを明らかにしないと話になんないだろう。
所得の再分配はどちらから、どちらに再配分するんだ、普通は。
死者がどこにでているんだ。多分地価なんかを想定してるんだろうが、地上げ屋が失敗した程度。
600 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/29(土) 22:57:14 ID:8Fwn6ejM
601 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:07:02 ID:3DdVyG53
>>600
アホですね。
各種実質的購買力があがってるのにねえ。
なんか、金持ちだけ、なんて言い方からすると、共産系の奴かなあ。
今、何故か共産党関係者の一部で、あのバラマキ、族議員の真似がはやってる
そうな。それもマルクスから突然の変身で、付け焼き刃だから、間違いだらけ
で、あちこちのスレで失笑をかってるけど。無責任な煽りは信用を失う原因。
もともと信用なんてないか。
アホですね。
各種実質的購買力があがってるのにねえ。
なんか、金持ちだけ、なんて言い方からすると、共産系の奴かなあ。
今、何故か共産党関係者の一部で、あのバラマキ、族議員の真似がはやってる
そうな。それもマルクスから突然の変身で、付け焼き刃だから、間違いだらけ
で、あちこちのスレで失笑をかってるけど。無責任な煽りは信用を失う原因。
もともと信用なんてないか。
602 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:08:23 ID:EYNI5n1Q
戦闘とサウナの訓練がどうかしたのかい？
603 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/29(土) 23:11:27 ID:8Fwn6ejM
604 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:14:35 ID:+hIrFh6T
>>1が言ってることは、現在の状況を前提にして、ある人達についてはあたっている。
しかし、あたらない人達も相当数いるということではないのか。
おそらく、日本人が２極化してるということだろう。そして、その原因が主として
どこにあるか。かつての社共と言われる人達は、全員について働かないでも生活できる
なんてのは、否定したがるし、その存在を認めても、理由を所得格差にもとめたがるだろう。
しかし、現実１が言う層は存在するし、日本ではもともと所得格差は小さいといわれていた。
格差をつけだしたのは、そんな前ではない。大きな原因は昭和３０年ころから始まってる、
地価の高騰を中心とした資産格差じゃないのか。
６００なんか、第１・２次世界大戦前のデフレ状況の酷さは、歴史が証明しているわけだが
なんて言って、現実を見ない。おそらく上記のいうかつての社共。
自分の妄想の世界から、今は身売りする人が溢れてる、地方では餓死する人も、なんて思ってるんだろう。
しかし、あたらない人達も相当数いるということではないのか。
おそらく、日本人が２極化してるということだろう。そして、その原因が主として
どこにあるか。かつての社共と言われる人達は、全員について働かないでも生活できる
なんてのは、否定したがるし、その存在を認めても、理由を所得格差にもとめたがるだろう。
しかし、現実１が言う層は存在するし、日本ではもともと所得格差は小さいといわれていた。
格差をつけだしたのは、そんな前ではない。大きな原因は昭和３０年ころから始まってる、
地価の高騰を中心とした資産格差じゃないのか。
６００なんか、第１・２次世界大戦前のデフレ状況の酷さは、歴史が証明しているわけだが
なんて言って、現実を見ない。おそらく上記のいうかつての社共。
自分の妄想の世界から、今は身売りする人が溢れてる、地方では餓死する人も、なんて思ってるんだろう。
605 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/29(土) 23:20:34 ID:8Fwn6ejM
606 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:24:13 ID:WxMkrkW6
>>603
だから、現実を見ろよ。衣、食、住、のなかで、日本で最も問題なのは住なんだ。
どこに、着る物もなく、ぼろをまとってる人達が溢れているんだ。北朝鮮見たいに
餓死者が大量にでてるか。住の購買層をみなよ。おそらく偏りがあるが（親も持ち家の層が多い）
実質的な購買力が地価の低下でバブル期の倍あるから、若い奴らが買ってる。
まあ、団塊ジュニアの層だし、そろそろ息切れしてくるだろうが。そうするとさらに
需要は減るけど。
だから、現実を見ろよ。衣、食、住、のなかで、日本で最も問題なのは住なんだ。
どこに、着る物もなく、ぼろをまとってる人達が溢れているんだ。北朝鮮見たいに
餓死者が大量にでてるか。住の購買層をみなよ。おそらく偏りがあるが（親も持ち家の層が多い）
実質的な購買力が地価の低下でバブル期の倍あるから、若い奴らが買ってる。
まあ、団塊ジュニアの層だし、そろそろ息切れしてくるだろうが。そうするとさらに
需要は減るけど。
607 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:28:44 ID:EYNI5n1Q
北朝鮮の場合は、餓死者じゃなくて
ありゃ全部ハリウッドのセットだよ
じゃないと、あの映像説明できないところ多すぎ、変すぎ（笑
ありゃ全部ハリウッドのセットだよ
じゃないと、あの映像説明できないところ多すぎ、変すぎ（笑
608 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/29(土) 23:29:17 ID:8Fwn6ejM
609 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:31:05 ID:EYNI5n1Q
ようするに２曲化というのは、ハリウッドの映画に出るアクターと
そうじゃないアクターの違いってところ
そういう人は結構この板に居るんじゃないかな
そうじゃないアクターの違いってところ
そういう人は結構この板に居るんじゃないかな
610 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:33:12 ID:FEMVGYJG
611 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:34:04 ID:EYNI5n1Q
万人がとおさないのではなく、あなたがとうさないだけだ
車線を最後にはみ出したのはあんただろ
車線を最後にはみ出したのはあんただろ
612 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/29(土) 23:38:10 ID:8Fwn6ejM
>>610
うーん いまいちわからんなぁ。（・＿・）
うーん いまいちわからんなぁ。（・＿・）
613 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:39:53 ID:RrP7pOl1
はいはい、共産の乱入でこのスレも妄想の世界になるのかなあ。
614 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/29(土) 23:40:20 ID:8Fwn6ejM
何か社共批判が強いという事は、ハイパーインフレや大恐慌をすべきと考えている人が多いって事かな？
615 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/29(土) 23:45:39 ID:8Fwn6ejM
不思議なんだよねぇ
共産批判する人達は、２極化は否定するけど
規制や介入によるハイパーインフレや大恐慌の回避論をのべるってのは
規制や介入なんて 共産主義の考え方じゃん
共産批判する人達は、２極化は否定するけど
規制や介入によるハイパーインフレや大恐慌の回避論をのべるってのは
規制や介入なんて 共産主義の考え方じゃん
616 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/29(土) 23:50:18 ID:8Fwn6ejM
共産批判をする人達は
何故か、２極化と規制や介入という、共産主義が辿り着いた状況になっている事には
何も問題が無いと言っているから不思議なんだよねぇ
何故か、２極化と規制や介入という、共産主義が辿り着いた状況になっている事には
何も問題が無いと言っているから不思議なんだよねぇ
617 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 23:55:00 ID:M4+5kAe+
>>1が言ってることは、現在の状況を前提にして、ある人達についてはあたっている。
しかし、あたらない人達も相当数いるということではないのか。
おそらく、日本人が２極化してるということだろう。そして、その原因が主として
どこにあるか。かつての社共と言われる人達は、全員について働かないでも生活できる
なんてのは、否定したがるし、その存在を認めても、理由を所得格差にもとめたがるだろう。
しかし、現実１が言う層は存在するし、日本ではもともと所得格差は小さいといわれていた。
格差をつけだしたのは、そんな前ではない。大きな原因は昭和３０年ころから始まってる、
地価の高騰を中心とした資産格差じゃないのか。
６００なんか、第１・２次世界大戦前のデフレ状況の酷さは、歴史が証明しているわけだが
なんて言って、現実を見ない。おそらく上記のいうかつての社共。
自分の妄想の世界から、今は身売りする人が溢れてる、地方では餓死する人も、なんて思ってるんだろう。
しかし、あたらない人達も相当数いるということではないのか。
おそらく、日本人が２極化してるということだろう。そして、その原因が主として
どこにあるか。かつての社共と言われる人達は、全員について働かないでも生活できる
なんてのは、否定したがるし、その存在を認めても、理由を所得格差にもとめたがるだろう。
しかし、現実１が言う層は存在するし、日本ではもともと所得格差は小さいといわれていた。
格差をつけだしたのは、そんな前ではない。大きな原因は昭和３０年ころから始まってる、
地価の高騰を中心とした資産格差じゃないのか。
６００なんか、第１・２次世界大戦前のデフレ状況の酷さは、歴史が証明しているわけだが
なんて言って、現実を見ない。おそらく上記のいうかつての社共。
自分の妄想の世界から、今は身売りする人が溢れてる、地方では餓死する人も、なんて思ってるんだろう。
618 ：1：2005/10/30(日) 00:11:41 ID:aXvHtbwF
現政権での政策の方向性は「競争社会・福祉軽視・小さな政府」であります。
資産格差を問題だと捉えていないようで、旧来型の失業率改善に目標値を
置く程度です。
竹中平蔵などはただ妄信的な米国社会信奉者に見えて仕方がない。
資産格差がそれほど深刻ではないことの表れでもあるのだが。
このスレの世論はどうやら「二極化を避けるべき」というものです。
ひとついえることは＜デフレ＞は金融資産を持つ資産家にとって歓迎すべき現象である。
資産格差を問題だと捉えていないようで、旧来型の失業率改善に目標値を
置く程度です。
竹中平蔵などはただ妄信的な米国社会信奉者に見えて仕方がない。
資産格差がそれほど深刻ではないことの表れでもあるのだが。
このスレの世論はどうやら「二極化を避けるべき」というものです。
ひとついえることは＜デフレ＞は金融資産を持つ資産家にとって歓迎すべき現象である。
620 ：1：2005/10/30(日) 00:20:44 ID:aXvHtbwF
憲法改正がそろそろ現実化してきてますが、結局あの案では
国家の目指すデザインが見えないです。富の配分について。
階級社会化を認めるのか、社会福祉の充実を重視するのか、
よくわかりません。
国家の目指すデザインが見えないです。富の配分について。
階級社会化を認めるのか、社会福祉の充実を重視するのか、
よくわかりません。
621 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 00:21:08 ID:uZrfvJgm
>>618
少し好意的に見えるかもしれないけど、さすがに自民党、戦後政治を現実に
担ってきただけのことはあるよ。
資産格差についても従来の著しく安い固定資産税から、若干の手直しはされている。
デフレで金融資産を持つ人には有利だが、日本での資産の中身は金融資産より
不動産資産の方が圧倒的。それなりのことはやってる。
ちなみに、共産なんか今だかって固定資産税を引き下げろだもんね。だから共産は
二極化賛成派。
少し好意的に見えるかもしれないけど、さすがに自民党、戦後政治を現実に
担ってきただけのことはあるよ。
資産格差についても従来の著しく安い固定資産税から、若干の手直しはされている。
デフレで金融資産を持つ人には有利だが、日本での資産の中身は金融資産より
不動産資産の方が圧倒的。それなりのことはやってる。
ちなみに、共産なんか今だかって固定資産税を引き下げろだもんね。だから共産は
二極化賛成派。
622 ：1：2005/10/30(日) 00:23:08 ID:aXvHtbwF
>>619
よりいっそう有利という意味です。
インタゲ論者も増えて、インフレにより国家財政の健全化をすすめよう
という動きがあります。すでに金融資産を多く保有する者にとって、過度の
インフレは好ましくありません。
よりいっそう有利という意味です。
インタゲ論者も増えて、インフレにより国家財政の健全化をすすめよう
という動きがあります。すでに金融資産を多く保有する者にとって、過度の
インフレは好ましくありません。
623 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 00:28:50 ID:o9jATb45
大まかな主張内容
大増税賛成 公務員削減絶対反対 共産の全部 言ってることがメチャクチャだから問題外
増税賛成 公務員削減反対 自民（族議員）、民主（旧社会）、公明の一部、（少数又は多数）
増税反対 公務員削減賛成 自民、民主、公明の一部、（多数又は少数）
少数か多数かは世論動向による。こんな状態かなあ。
大増税賛成 公務員削減絶対反対 共産の全部 言ってることがメチャクチャだから問題外
増税賛成 公務員削減反対 自民（族議員）、民主（旧社会）、公明の一部、（少数又は多数）
増税反対 公務員削減賛成 自民、民主、公明の一部、（多数又は少数）
少数か多数かは世論動向による。こんな状態かなあ。
625 ：1：2005/10/30(日) 00:30:22 ID:aXvHtbwF
マルクス共産主義では労働者を苦しめる国家を「国家独占資本主義（国独資）」と
捉え、土地の所有に関しては非現実的な提言を繰り返しています。
共産党にはまだそういうイデオロギーが残っているのでしょう。
余談ですが。
捉え、土地の所有に関しては非現実的な提言を繰り返しています。
共産党にはまだそういうイデオロギーが残っているのでしょう。
余談ですが。
627 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 00:38:52 ID:YDVr/jLH
大まかな主張内容
自民系 資産格差是正 所得格差拡大容認 競争重視 小さな政府
共産系 資産格差拡大容認 所得格差是正 世襲重視 超大きな政府
おそらく、資産を相続しない人は、共産党なんかが生活を圧迫する敵だし、競争に
敗れた、参加できない人は自民党なんかが敵なんだろう。
どちらも、古い腐りきった特権の上にあぐらをかいてる奴たちだね。
自民系 資産格差是正 所得格差拡大容認 競争重視 小さな政府
共産系 資産格差拡大容認 所得格差是正 世襲重視 超大きな政府
おそらく、資産を相続しない人は、共産党なんかが生活を圧迫する敵だし、競争に
敗れた、参加できない人は自民党なんかが敵なんだろう。
どちらも、古い腐りきった特権の上にあぐらをかいてる奴たちだね。
628 ：1：2005/10/30(日) 00:40:58 ID:aXvHtbwF
>>623
私は増税は避けられないと思います。実は日本は国民の負担が低い社会です。
感情的に税負担増を反対するヒマがあるのなら、現実を見なければなりません。
下記のように家計部門に資産がたっぷりという社会です。
金融資産・負債残高表 2003年12月末 兆円
資産 負債 差額
家計 １４００ ３８０ １０２０
民間 ７５０ １２３０ △４８０
政府 ４４０ ８１０ △３７０
海外 ２１０ ４０ １７０
（外貨準備 ７２）
私は増税は避けられないと思います。実は日本は国民の負担が低い社会です。
感情的に税負担増を反対するヒマがあるのなら、現実を見なければなりません。
下記のように家計部門に資産がたっぷりという社会です。
金融資産・負債残高表 2003年12月末 兆円
資産 負債 差額
家計 １４００ ３８０ １０２０
民間 ７５０ １２３０ △４８０
政府 ４４０ ８１０ △３７０
海外 ２１０ ４０ １７０
（外貨準備 ７２）
629 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 00:51:30 ID:1J5DArIG
>628
増税するくらいなら、目に見える公務員数の大幅削減、公務員給与の大幅カット。
だいたいどの政党支持者であろうとこの立場なんだろう。
国民的合意はできてるよ。
後は、国民がそれを後押しをすること、政党によっては誤魔化そうとするところ
がでてくるから、よく監視をして、駄目なところは次の選挙の判断材料にするだけ。
谷垣なんか財政が大変だ、なんて言うとき、公務員制度については何も言わない。いっても
せいぜい、公務員を少々削ってもたいした額にはならないと言う、と予想。
司会者が公務員給与半減だけで、２０兆程度可能と言えばいいんだが。
とにかく、どの政党が、どの政治家が、どのマスコミがどのように言うかをよく観察。
特定の政党関係者の書き込みでは自民党批判があるが、公務員費削減は全く言わない。
増税するくらいなら、目に見える公務員数の大幅削減、公務員給与の大幅カット。
だいたいどの政党支持者であろうとこの立場なんだろう。
国民的合意はできてるよ。
後は、国民がそれを後押しをすること、政党によっては誤魔化そうとするところ
がでてくるから、よく監視をして、駄目なところは次の選挙の判断材料にするだけ。
谷垣なんか財政が大変だ、なんて言うとき、公務員制度については何も言わない。いっても
せいぜい、公務員を少々削ってもたいした額にはならないと言う、と予想。
司会者が公務員給与半減だけで、２０兆程度可能と言えばいいんだが。
とにかく、どの政党が、どの政治家が、どのマスコミがどのように言うかをよく観察。
特定の政党関係者の書き込みでは自民党批判があるが、公務員費削減は全く言わない。
現在の国が税収と予算を一方的に決められる事から改革していかないといけない
自由競争の資本主義なんだから
自由競争の資本主義なんだから
632 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 00:57:51 ID:xOrblV/R
>>628
詳しいことは専門外なんで分かりませんが、その資料がわりと正確だとしても
家計の資産は不動産資産が圧倒的なのでは無いでしょうか。（含まれているとして）
他方、現在増税が言われているのは、消費税など。不動産資産を持ってない層
は資産はないが、負担をということになるが。
詳しいことは専門外なんで分かりませんが、その資料がわりと正確だとしても
家計の資産は不動産資産が圧倒的なのでは無いでしょうか。（含まれているとして）
他方、現在増税が言われているのは、消費税など。不動産資産を持ってない層
は資産はないが、負担をということになるが。
633 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 08:20:50 ID:atKg+qkQ
>>実は日本は国民の負担が低い社会です
またこういう嘘を平気でつく。信頼出来る統計資料と称するもの出してね。
やたら高い高速道路料金など、統計と仮称するものでは表に出てこない国民負担は日本が一番高い。
今でも実質欧米並みの負担率のはずだよ・
またこういう嘘を平気でつく。信頼出来る統計資料と称するもの出してね。
やたら高い高速道路料金など、統計と仮称するものでは表に出てこない国民負担は日本が一番高い。
今でも実質欧米並みの負担率のはずだよ・
634 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 08:39:05 ID:kj1B179a
>>633
国民の税負担の低い社会という意味では間違っていない。
高速道路料金なんかは使う人しか払わないんだし、「国民負担」とは言えない。
そんなことを言い出したら、医療が高額な米国は、
国民負担が世界一高い国となってしまう。
国民の税負担の低い社会という意味では間違っていない。
高速道路料金なんかは使う人しか払わないんだし、「国民負担」とは言えない。
そんなことを言い出したら、医療が高額な米国は、
国民負担が世界一高い国となってしまう。
635 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 09:01:52 ID:tY4uccZ6
>>634
６３３でいいんじゃないか。参考にはなるよ。
実質的にどうなのかも考えないと分からないし、今まであまりにも一方的な、特定の
目的に有利な資料だけが見せられていた。いろんな異なった見方は必要だ。
随分前から、日本の公務員数はけして多くないとかいう資料はみたことあったけど、
最近はじめて、一人あたりの公務員給与が諸外国に比べ随分高いという資料をみた。
さらに、２チャンネルで国の公務員数は、国によって相当数異なってもおかしくないこと、
逆に、一人あたりの公務員給与がそんなに違うのはおかしいとの指摘は納得がいった。
６３３でいいんじゃないか。参考にはなるよ。
実質的にどうなのかも考えないと分からないし、今まであまりにも一方的な、特定の
目的に有利な資料だけが見せられていた。いろんな異なった見方は必要だ。
随分前から、日本の公務員数はけして多くないとかいう資料はみたことあったけど、
最近はじめて、一人あたりの公務員給与が諸外国に比べ随分高いという資料をみた。
さらに、２チャンネルで国の公務員数は、国によって相当数異なってもおかしくないこと、
逆に、一人あたりの公務員給与がそんなに違うのはおかしいとの指摘は納得がいった。
636 ：名無しさん＠３周年：2005/10/30(日) 16:41:46 ID:YGZP8hVl
在日チョンミンなら簡単にニートなれるお
なんてったって月20万はなにもしなくても保障されるんだからな
てめーらはこつこつはたらいてろ
なんてったって月20万はなにもしなくても保障されるんだからな
てめーらはこつこつはたらいてろ
日本の課税最低限は先進国一低いです。
アメリカもヨーロッパも高速道路は無料です。
たしかにアメリカの医療費はとんでもなく高いですね。
だけど医療費改革で日本もそうなりつつあると思います。
今の日本は個人負担が高い国、法人負担は低い国が適切と言えるでしょう。
アメリカもヨーロッパも高速道路は無料です。
たしかにアメリカの医療費はとんでもなく高いですね。
だけど医療費改革で日本もそうなりつつあると思います。
今の日本は個人負担が高い国、法人負担は低い国が適切と言えるでしょう。
638 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 01:08:15 ID:P9u1Q+Ga
639 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 09:35:30 ID:jkr3XBYf
統計を見る限り、日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの
公的部門職員数は、日本三五人に対し、ドイツ五八人、英国七三人、
米国八一人、フランス九六人である。
また、国際標準産業分類における「公務及び国防、強制社会保障事業」
に従事する就業者数を人口当たりで比較すると、日本はＯＥＣＤ諸国の
中で５番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。仮に日米政府と
も同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて
生産性が高く、効率的だということになる。
もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
では、一人当たり人件費（賃金）はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で２番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五％引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの
公的部門職員数は、日本三五人に対し、ドイツ五八人、英国七三人、
米国八一人、フランス九六人である。
また、国際標準産業分類における「公務及び国防、強制社会保障事業」
に従事する就業者数を人口当たりで比較すると、日本はＯＥＣＤ諸国の
中で５番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。仮に日米政府と
も同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて
生産性が高く、効率的だということになる。
もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
では、一人当たり人件費（賃金）はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で２番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五％引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費
>>639
ttp://www.geocities.jp/seikatushahoni/new041221.htm
こっちの方が説得力あるな。
日本は特殊法人天国だから見かけの公務員数で比較できんだろ。
ttp://www.geocities.jp/seikatushahoni/new041221.htm
こっちの方が説得力あるな。
日本は特殊法人天国だから見かけの公務員数で比較できんだろ。
ニートの話しろよ
余裕で生きてけるって結論出ちゃってつまんない？
余裕で生きてけるって結論出ちゃってつまんない？
642 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 23:06:35 ID:ZATLnHs6
思うんだけど、少子化対策として、一夫多妻制を復活させてはどうだろう？
年収１００万や２００万や３００万のフリーターや派遣・契約の男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。
一方で、ホリエモンや三木谷なら妻１０人、子供２０人いても
養っていけるだろう。
だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男に一夫多妻を認めればいいと思う。
女としても金持ち男と結婚できる機会が増えていい。
それに、貧乏男のＤＮＡが断絶して金持ち男のＤＮＡだけになれば、
社会も発展すると思う。
年収１００万や２００万や３００万のフリーターや派遣・契約の男に
結婚して子供をもうけろ、というのは酷な感じがする。
一方で、ホリエモンや三木谷なら妻１０人、子供２０人いても
養っていけるだろう。
だから、貧乏男には結婚や子供をあきらめてもらう代わりに、
金持ち男に一夫多妻を認めればいいと思う。
女としても金持ち男と結婚できる機会が増えていい。
それに、貧乏男のＤＮＡが断絶して金持ち男のＤＮＡだけになれば、
社会も発展すると思う。
>>642
現実には低収入の馬鹿が馬鹿同士で不倫とかして結婚せざるを得ない状況になるのが関の山だね
現実には低収入の馬鹿が馬鹿同士で不倫とかして結婚せざるを得ない状況になるのが関の山だね
644 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/10/31(月) 23:16:48 ID:dXMk3OKf
そこいらい中にホリエモンや三木谷ソクーリの子供が溢れ返るのが
未来の日本の姿か
未来の日本の姿か
ホリエらも下手こいて無一文になることもありえるわけで。
>>1 は世間も人間もよく知らないみたいだな～
大体、日本の相続税制では、親の資産に寄生できるのは、二代目まで
しかも、すぐに現金化できる資産があるという前提がつく
体が健康なら、まじめに働きなハレ
ニートみたいに、社会と隔絶して生きるのは、ゾンビみたいなもんじゃない
ココは無人島じゃないんだから
大体、日本の相続税制では、親の資産に寄生できるのは、二代目まで
しかも、すぐに現金化できる資産があるという前提がつく
体が健康なら、まじめに働きなハレ
ニートみたいに、社会と隔絶して生きるのは、ゾンビみたいなもんじゃない
ココは無人島じゃないんだから
648 ：1：2005/11/01(火) 12:23:31 ID:9yMzqlLG
649 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 12:57:41 ID:i9tA2GsW
ホンジャ 親の遺産でどのくらい安穏に生活できるか、計算して見る
税率はココを参考↓
ttp://www.taxanswer.nta.go.jp/4155.htm
細かくやるとキリがないので、大雑把にいく
相続できる遺産は、すぐに現金化できる2億円とする。 サラリーマンの生涯賃金が
大体こんなもんで、世間一般でこれだけの資産持ちは、そうはいない
2億円 × 40%(税率）- 1700万円(控除額） ＝ 6300万円
で残りは1億3700万円 これを生涯労働時間の40年で割ると、342万5千円が年収相当になる
国債の金利が1％以下だから、遺産だけで生活しようと思ったら、カツカツだぜ
ニートていうのは、生産的活動をなにもしないんでしょ。
てことは、資産運用して増やすような事もしないんだろうしな。
税率はココを参考↓
ttp://www.taxanswer.nta.go.jp/4155.htm
細かくやるとキリがないので、大雑把にいく
相続できる遺産は、すぐに現金化できる2億円とする。 サラリーマンの生涯賃金が
大体こんなもんで、世間一般でこれだけの資産持ちは、そうはいない
2億円 × 40%(税率）- 1700万円(控除額） ＝ 6300万円
で残りは1億3700万円 これを生涯労働時間の40年で割ると、342万5千円が年収相当になる
国債の金利が1％以下だから、遺産だけで生活しようと思ったら、カツカツだぜ
ニートていうのは、生産的活動をなにもしないんでしょ。
てことは、資産運用して増やすような事もしないんだろうしな。
651 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 22:39:11 ID:60WvIH9Z
>>650
現実的ではないよ。
１３３の例をもとにして考えると
都内で土地、建物５０００万程度だと、築２０年ほどだと固定資産税は年間１５万程度だし、
我慢すれば２０年程は建て替えないでもいい から後は衣、食費だけ。生活費はそんなにかからないよ。
フリーター程度でも生活できる。ニートでもたまにアルバイトすれば持ち家なんか売らなくていい。
この程度の不動産と別に金融資産３０００万円程度（少し多めだが）だと残された妻、子供１人としても
不動産については時価より相当低い評価になるから、７０００万円の控除で相続税なんてかからない。
固定資産税が高くて持てない、住めないなんて言ってるのは特定の政党だけで嘘だ。
他方、日本では家賃が高いから、ニートやフリーターでは相当大変だろうね。アルバイト
程度では家賃だけしかまかなえないんじゃないか。後は飢え死にするだけかなあ。よく都会の
孤独死なんてのがあるが、ほとんどはこのタイプ。
相続税を払う人がどの程度いるか、実際どの程度払っているかを明らかにしないで、最高税率を
単に抽象的に当てはめるだけの６５０みたいな俗論を言いふらしている奴がいるけど、真っ赤な嘘。
嘘かどうか、基本的な控除がいくらあるかなんてのは、税務署に問い合わせをすればすぐ分かる。
現実的ではないよ。
１３３の例をもとにして考えると
都内で土地、建物５０００万程度だと、築２０年ほどだと固定資産税は年間１５万程度だし、
我慢すれば２０年程は建て替えないでもいい から後は衣、食費だけ。生活費はそんなにかからないよ。
フリーター程度でも生活できる。ニートでもたまにアルバイトすれば持ち家なんか売らなくていい。
この程度の不動産と別に金融資産３０００万円程度（少し多めだが）だと残された妻、子供１人としても
不動産については時価より相当低い評価になるから、７０００万円の控除で相続税なんてかからない。
固定資産税が高くて持てない、住めないなんて言ってるのは特定の政党だけで嘘だ。
他方、日本では家賃が高いから、ニートやフリーターでは相当大変だろうね。アルバイト
程度では家賃だけしかまかなえないんじゃないか。後は飢え死にするだけかなあ。よく都会の
孤独死なんてのがあるが、ほとんどはこのタイプ。
相続税を払う人がどの程度いるか、実際どの程度払っているかを明らかにしないで、最高税率を
単に抽象的に当てはめるだけの６５０みたいな俗論を言いふらしている奴がいるけど、真っ赤な嘘。
嘘かどうか、基本的な控除がいくらあるかなんてのは、税務署に問い合わせをすればすぐ分かる。
652 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 23:14:58 ID:RRmFUDfV
>>651
もう少し多くても、普通は控除の範囲に収まって、相続税なんかかからない。
現実には、もう少し不動産の比率が大きく、金融資産の比率が少ないんじゃないか。
６５０は妙な作り話だなあ。居住費がほとんどかからないで所得税なんかもほとんど
かからないとすると、衣、食だけで年間３００万円そんなに悪い生活でもないと思う
けど。かつかつなんて言葉がむなしく響くなあ、、、、、
もう少し多くても、普通は控除の範囲に収まって、相続税なんかかからない。
現実には、もう少し不動産の比率が大きく、金融資産の比率が少ないんじゃないか。
６５０は妙な作り話だなあ。居住費がほとんどかからないで所得税なんかもほとんど
かからないとすると、衣、食だけで年間３００万円そんなに悪い生活でもないと思う
けど。かつかつなんて言葉がむなしく響くなあ、、、、、
653 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 23:35:48 ID:BfcAuYkp
俺は住宅系の地上げしてるのだが非常にいい傾向だ
田舎地主のバカボンは親父世代と違いぜんぜん土地に執着がない
あるのは目先の欲望だけ
資産を切り売りする以外、収入ないから簡単にチョロまかせる
たまに外に連れ出して便所女あてがえば即OK
○○さん○○さんと煽てりゃﾎｲﾎｲ権利書と実印持ってくるよ
ひと昔みたく車突っ込ませて若いの懲役やって、なんてリスクねぇもんな～
親父やそれ以前のやつらが糞にまみれて肥やした土地をニート息子がサクッと売る
それも俺達に騙されて逆ぼったくりでw
ほんと素晴らしい時代になったもんだよwww
田舎地主のバカボンは親父世代と違いぜんぜん土地に執着がない
あるのは目先の欲望だけ
資産を切り売りする以外、収入ないから簡単にチョロまかせる
たまに外に連れ出して便所女あてがえば即OK
○○さん○○さんと煽てりゃﾎｲﾎｲ権利書と実印持ってくるよ
ひと昔みたく車突っ込ませて若いの懲役やって、なんてリスクねぇもんな～
親父やそれ以前のやつらが糞にまみれて肥やした土地をニート息子がサクッと売る
それも俺達に騙されて逆ぼったくりでw
ほんと素晴らしい時代になったもんだよwww
654 ：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 23:41:38 ID:BfcAuYkp
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
一言、言い忘れた
ﾋﾞﾊﾞ！！ ニート
ニートよ永遠なれwwwww
一言、言い忘れた
ﾋﾞﾊﾞ！！ ニート
ニートよ永遠なれwwwww
655 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 00:05:39 ID:2979SFqa
>>653
>>654
おそらく、特定の政党関係者が「資産を切り売りする」というフレーズをよく使うから
そちらの筋の人じゃないかな。ここまで落ちたか。話がほとんど漫画。
>>1が言ってることは、現在の状況を前提にして、ある人達についてはあたっている。
しかし、あたらない人達も相当数いるということではないのか。
おそらく、日本人が２極化してるということだろう。そして、その原因が主として
どこにあるか。かつての社共と言われる人達は、全員について働かないでも生活できる
なんてのは、否定したがるし、その存在を認めても、理由を所得格差にもとめたがるだろう。
しかし、現実１が言う層は存在するし、日本ではもともと所得格差は小さいといわれていた。
格差をつけだしたのは、そんな前ではない。大きな原因は昭和３０年ころから始まってる、
地価の高騰を中心とした資産格差じゃないのか。
少なくとも自分達の都合が良いように事実をねじ曲げてしまうと、本当は必要な政策が行われず
かえって、不当に優遇されている人達を更に優遇し、大変な人達をさらに苦しめる結果になるん
じゃないか。それが政治なのか。
>>654
おそらく、特定の政党関係者が「資産を切り売りする」というフレーズをよく使うから
そちらの筋の人じゃないかな。ここまで落ちたか。話がほとんど漫画。
>>1が言ってることは、現在の状況を前提にして、ある人達についてはあたっている。
しかし、あたらない人達も相当数いるということではないのか。
おそらく、日本人が２極化してるということだろう。そして、その原因が主として
どこにあるか。かつての社共と言われる人達は、全員について働かないでも生活できる
なんてのは、否定したがるし、その存在を認めても、理由を所得格差にもとめたがるだろう。
しかし、現実１が言う層は存在するし、日本ではもともと所得格差は小さいといわれていた。
格差をつけだしたのは、そんな前ではない。大きな原因は昭和３０年ころから始まってる、
地価の高騰を中心とした資産格差じゃないのか。
少なくとも自分達の都合が良いように事実をねじ曲げてしまうと、本当は必要な政策が行われず
かえって、不当に優遇されている人達を更に優遇し、大変な人達をさらに苦しめる結果になるん
じゃないか。それが政治なのか。
656 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 01:00:04 ID:dcGdt4gz
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出のなかで
際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かといえば家賃の
高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比では、不動産業に
よるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は「不動産業が儲かるの
はそれだけ土地を持つものと持たないものの差が大きいということである。
これが社会主義であるわけがない」と日本経済を統制経済だ、
社会主義だという議論を否定している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html
和田秀樹「数字のどこをみているんだ」（宝島社）を再読。
際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かといえば家賃の
高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比では、不動産業に
よるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は「不動産業が儲かるの
はそれだけ土地を持つものと持たないものの差が大きいということである。
これが社会主義であるわけがない」と日本経済を統制経済だ、
社会主義だという議論を否定している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html
和田秀樹「数字のどこをみているんだ」（宝島社）を再読。
657 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 01:29:30 ID:weU8QNbU
今の日本の最大の病原菌である『団塊の世代』の責任だよ。
自由、人権、平等を履き違え、義務、責任を放棄した奴らの子供達がニートになるんだよ。
自由、人権、平等を履き違え、義務、責任を放棄した奴らの子供達がニートになるんだよ。
658 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 07:53:36 ID:RIl6p5h0
>>655
なんかよく分からんが、お前深読みし過ぎw
俺はこの前の衆院選では比例は新党日本に入れたんぜ？
ただのノリでなwww
それともあの政党ってそうゆう政党なのか？
だったらもっと真剣に応援しとくんだったな～
俺は単に俺の仕事がしやすくなってヨカッタヨカッタって話さ
バカニートやアホフリーターが増えて
>>655お前がどんだけお利口さんか知らないがカッコ悪いなww
ま、足元すくわれないように気を付けて語れよ～
なんかよく分からんが、お前深読みし過ぎw
俺はこの前の衆院選では比例は新党日本に入れたんぜ？
ただのノリでなwww
それともあの政党ってそうゆう政党なのか？
だったらもっと真剣に応援しとくんだったな～
俺は単に俺の仕事がしやすくなってヨカッタヨカッタって話さ
バカニートやアホフリーターが増えて
>>655お前がどんだけお利口さんか知らないがカッコ悪いなww
ま、足元すくわれないように気を付けて語れよ～
659 ：1：2005/11/02(水) 10:34:11 ID:w4EyuwCS
>>658
確かに私の知り合いの不動産ブローカーも同じようなことを言ってました。
不動産は「所有価値」よりも「使用価値（利益を産み出す価値）」の時代に
なり、意味もない不動産を持っている者は平気で売ります。
働かなくても生きていけるのでしょう。
確かに私の知り合いの不動産ブローカーも同じようなことを言ってました。
不動産は「所有価値」よりも「使用価値（利益を産み出す価値）」の時代に
なり、意味もない不動産を持っている者は平気で売ります。
働かなくても生きていけるのでしょう。
660 ：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 10:52:12 ID:RIl6p5h0
ま、もともと土地は国有地だからな
所有する権利を国から与えられてるだけなんだから
俺みたいのが土地持ちのバカ伜をニートにしてるのかねぇ……
でも結局は本人次第だからな
頭使って生きていけるヤツは頭を使え
体使って土耕すしかできない百姓のバカ伜
それすらやらないカスニート＝バカボン
バカボンでも土地切り売りしながら生きていける
世の中うまくできてるよw
所有する権利を国から与えられてるだけなんだから
俺みたいのが土地持ちのバカ伜をニートにしてるのかねぇ……
でも結局は本人次第だからな
頭使って生きていけるヤツは頭を使え
体使って土耕すしかできない百姓のバカ伜
それすらやらないカスニート＝バカボン
バカボンでも土地切り売りしながら生きていける
世の中うまくできてるよw
661 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 10:13:25 ID:wP6EFVLW
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出のなかで
際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かといえば家賃の
高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比では、不動産業に
よるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は「不動産業が儲かるの
はそれだけ土地を持つものと持たないものの差が大きいということである。
これが社会主義であるわけがない」と日本経済を統制経済だ、
社会主義だという議論を否定している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html
和田秀樹「数字のどこをみているんだ」（宝島社）を再読。
結局不動産を相続しない奴はニートでは生きていけない。
際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かといえば家賃の
高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比では、不動産業に
よるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は「不動産業が儲かるの
はそれだけ土地を持つものと持たないものの差が大きいということである。
これが社会主義であるわけがない」と日本経済を統制経済だ、
社会主義だという議論を否定している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html
和田秀樹「数字のどこをみているんだ」（宝島社）を再読。
結局不動産を相続しない奴はニートでは生きていけない。
662 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 12:53:52 ID:bwA8g/el
んで結局何がしたいんだ？？
ニートよりもウザガキプー太郎のほうが世の危険性高いから消せ
ニートよりもウザガキプー太郎のほうが世の危険性高いから消せ
663 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 13:52:34 ID:t3GsGO8C
日本で生命科学分野の規制緩和をしよう。
2005年5月19日
韓国人科学者が難病患者の皮膚からヒトクローンを作った。
そこから難病患者に移植できるよう移植用再生臓器の元を作ったと発表した。
そして、他国が後追いできないように排他的な特許を取得した。
製薬、再生医療関連株は高騰した。
韓国と比べて、日本はパッとしない。
日本のバイオは劣っているのではなく、
ヒトに関する研究が倫理規制で手足を縛られているからパッとしないのだ。
「できるのに、倫理規制でやれなかった。」というのが日本の現状だ。
規制緩和をしないと、基本特許（産業の根幹技術）を他国に奪われる。
基本特許を敵に取られると、日本は敵の言い値で高い特許料を支払うことになり、
安く広く難病患者の治療を施したり食糧生産、医薬品の開発製造ができなくなる。
基本特許を奪われるせいで、日本人科学者はお得意の改良改善ができなくなる。
自動車業界は欧米が殿様商売をし寡占していた。
これが、改良改善で突っ走る日本車の登場で競争にさらされ、
世界規模で自動車の値段が下がり品質が向上した。
日本の登場で結果的に人類は多大な恩恵を受けられるようになった。
生命科学はその自動車業界の逆の道をたどっている。
基本特許がどんな風に恐ろしいか？
具体的にひとつの例を挙げると「スクイーズ技術」特許がある。
(以下リンク先)
http://page.freett.com/chiwa/
2005年5月19日
韓国人科学者が難病患者の皮膚からヒトクローンを作った。
そこから難病患者に移植できるよう移植用再生臓器の元を作ったと発表した。
そして、他国が後追いできないように排他的な特許を取得した。
製薬、再生医療関連株は高騰した。
韓国と比べて、日本はパッとしない。
日本のバイオは劣っているのではなく、
ヒトに関する研究が倫理規制で手足を縛られているからパッとしないのだ。
「できるのに、倫理規制でやれなかった。」というのが日本の現状だ。
規制緩和をしないと、基本特許（産業の根幹技術）を他国に奪われる。
基本特許を敵に取られると、日本は敵の言い値で高い特許料を支払うことになり、
安く広く難病患者の治療を施したり食糧生産、医薬品の開発製造ができなくなる。
基本特許を奪われるせいで、日本人科学者はお得意の改良改善ができなくなる。
自動車業界は欧米が殿様商売をし寡占していた。
これが、改良改善で突っ走る日本車の登場で競争にさらされ、
世界規模で自動車の値段が下がり品質が向上した。
日本の登場で結果的に人類は多大な恩恵を受けられるようになった。
生命科学はその自動車業界の逆の道をたどっている。
基本特許がどんな風に恐ろしいか？
具体的にひとつの例を挙げると「スクイーズ技術」特許がある。
(以下リンク先)
http://page.freett.com/chiwa/
664 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 20:14:41 ID:EficG8G2
日本の相続税は結構高いらしいけど、それを差し引いても、>>1の言ってるようなことはありなの？
665 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 20:19:05 ID:dejxTv3l
ま、株でもやってもうけなさい。
生活費が稼げるほどもうけられるのは、全体の一割だけどな。
生活費が稼げるほどもうけられるのは、全体の一割だけどな。
666 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 20:23:27 ID:CnCLacnN
>>664
１３３の例をもとにして考えると
都内で土地、建物５０００万程度だと、築２０年ほどだと固定資産税は年間１５万程度だし、
我慢すれば２０年程は建て替えないでもいい から後は衣、食費だけ。生活費はそんなにかからないよ。
フリーター程度でも生活できる。ニートでもたまにアルバイトすれば持ち家なんか売らなくていい。
この程度の不動産と別に金融資産３０００万円程度（少し多めだが）だと残された妻、子供１人としても
不動産については時価より相当低い評価になるから、７０００万円の控除で相続税なんてかからない。
固定資産税が高くて持てない、住めないなんて言ってるのは特定の政党だけで嘘だ。
他方、日本では家賃が高いから、ニートやフリーターでは相当大変だろうね。アルバイト
程度では家賃だけしかまかなえないんじゃないか。後は飢え死にするだけかなあ。よく都会の
孤独死なんてのがあるが、ほとんどはこのタイプ。
相続税を払う人がどの程度いるか、実際どの程度払っているかを明らかにしないで、最高税率を
単に抽象的に当てはめるだけの６５０みたいな俗論を言いふらしている奴がいるけど、真っ赤な嘘。
嘘かどうか、基本的な控除がいくらあるかなんてのは、税務署に問い合わせをすればすぐ分かる。
１３３の例をもとにして考えると
都内で土地、建物５０００万程度だと、築２０年ほどだと固定資産税は年間１５万程度だし、
我慢すれば２０年程は建て替えないでもいい から後は衣、食費だけ。生活費はそんなにかからないよ。
フリーター程度でも生活できる。ニートでもたまにアルバイトすれば持ち家なんか売らなくていい。
この程度の不動産と別に金融資産３０００万円程度（少し多めだが）だと残された妻、子供１人としても
不動産については時価より相当低い評価になるから、７０００万円の控除で相続税なんてかからない。
固定資産税が高くて持てない、住めないなんて言ってるのは特定の政党だけで嘘だ。
他方、日本では家賃が高いから、ニートやフリーターでは相当大変だろうね。アルバイト
程度では家賃だけしかまかなえないんじゃないか。後は飢え死にするだけかなあ。よく都会の
孤独死なんてのがあるが、ほとんどはこのタイプ。
相続税を払う人がどの程度いるか、実際どの程度払っているかを明らかにしないで、最高税率を
単に抽象的に当てはめるだけの６５０みたいな俗論を言いふらしている奴がいるけど、真っ赤な嘘。
嘘かどうか、基本的な控除がいくらあるかなんてのは、税務署に問い合わせをすればすぐ分かる。
667 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 23:19:12 ID:oTifvGw2
タコが自分の足喰ってるだけ
668 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 00:04:10 ID:VnFWPyaa
>>667
６６６はタコが自分の足を喰わないでも、なんとかやっていけると書いてあるんじゃないか。
６６６はタコが自分の足を喰わないでも、なんとかやっていけると書いてあるんじゃないか。
669 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 01:10:53 ID:SezamhpW
１０代の頃は周りがバカばかりに思えた
自分はもっと立派な大人になる自信だけあった
２０代になって３０になるのが怖かった
でもいつかは自然に落ちつくとも思っていた
そして３０代になって毎日が焦りの日々になった
大人をとりつくろうことで精一杯で
そして４０になって
・・・もう手遅れになってようやく気づいたんだ
自ら何もしなければ
人はただ齢をとった子供でしかないっていうこと
そして そしてもう自分は何かをするには
もう齢をとりすぎてしまったということ
自ﾗ何ﾓ ｼﾅｹﾚﾊﾞ、人ﾊ ﾀﾀﾞ齢ｦﾄｯﾀ子供ﾃﾞｼｶﾅｲ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1130636434/
自分はもっと立派な大人になる自信だけあった
２０代になって３０になるのが怖かった
でもいつかは自然に落ちつくとも思っていた
そして３０代になって毎日が焦りの日々になった
大人をとりつくろうことで精一杯で
そして４０になって
・・・もう手遅れになってようやく気づいたんだ
自ら何もしなければ
人はただ齢をとった子供でしかないっていうこと
そして そしてもう自分は何かをするには
もう齢をとりすぎてしまったということ
自ﾗ何ﾓ ｼﾅｹﾚﾊﾞ、人ﾊ ﾀﾀﾞ齢ｦﾄｯﾀ子供ﾃﾞｼｶﾅｲ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1130636434/
670 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 15:39:14 ID:Oyvi3eBh
家を売らなくてもテキトーにバイトしたらって意見もあるけど
一軒家にせよ分譲マンションにせよ維持費が大変だよ
日本の一戸建てなんてローンが終わった頃にはガタガタだからね
フリーターでもニートでもなんとか生きていけるとして問題は
その次の世代だよ
ニート・フリーターで結婚できるか？
仮に結婚できたとしても社会人としての訓練を受けていない者
が家庭を持って子供を作るって事は問題だと思うが
親が建てた家はどんどん老朽化していくし子供はどんどんＤＱＮ
化してゆく
社会全体がスラム化してゆく悪寒がするわ
日本中がＢ地区の怪獣みたいにならなきゃええが
一軒家にせよ分譲マンションにせよ維持費が大変だよ
日本の一戸建てなんてローンが終わった頃にはガタガタだからね
フリーターでもニートでもなんとか生きていけるとして問題は
その次の世代だよ
ニート・フリーターで結婚できるか？
仮に結婚できたとしても社会人としての訓練を受けていない者
が家庭を持って子供を作るって事は問題だと思うが
親が建てた家はどんどん老朽化していくし子供はどんどんＤＱＮ
化してゆく
社会全体がスラム化してゆく悪寒がするわ
日本中がＢ地区の怪獣みたいにならなきゃええが
当然、1代で終わりだと思うけど。
ニートと結婚する奴は居ないだろ。
ニートと結婚する奴は居ないだろ。
672 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 20:49:51 ID:WPsJQ9UP
そこで、ニート救済なために増税して公務員をふやせ、てか。
それほど心配ならその救済のために私財でも提供したらどうなんだ。
それほど心配ならその救済のために私財でも提供したらどうなんだ。
共産主義にすりゃぁ全員公務員だ
674 ：1：2005/11/05(土) 01:12:29 ID:eMlkfK9e
675 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 23:51:58 ID:CJsZhGuU
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出のなかで
際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かといえば家賃の
高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比では、不動産業に
よるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は「不動産業が儲かるの
はそれだけ土地を持つものと持たないものの差が大きいということである。
これが社会主義であるわけがない」と日本経済を統制経済だ、
社会主義だという議論を否定している。
際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かといえば家賃の
高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比では、不動産業に
よるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は「不動産業が儲かるの
はそれだけ土地を持つものと持たないものの差が大きいということである。
これが社会主義であるわけがない」と日本経済を統制経済だ、
社会主義だという議論を否定している。
676 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 02:41:02 ID:1AoB67cn
結構読んでみると面白いな。
それにしても相続税が高いなんて書き込みは、反論されてるのになんの反論もなし。
適当に嘘を書き込んでるだけなんだろう。
それにしても相続税が高いなんて書き込みは、反論されてるのになんの反論もなし。
適当に嘘を書き込んでるだけなんだろう。
677 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 02:44:28 ID:VTaKEAmk
>>671
韓国人は全部ニートと俺は認識してますが、なにか
韓国人は全部ニートと俺は認識してますが、なにか
678 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/07(月) 19:07:48 ID:7Xq98XGP
この重税・低賃金・弱者弾圧社会で、
結婚による税制優遇をほとんど撤廃してしまったのに
それでも結婚を選ぶ、若者は金持ちか、公務員か、権力者か、現実をみてないかの
どちらかでしょ。
結婚による税制優遇をほとんど撤廃してしまったのに
それでも結婚を選ぶ、若者は金持ちか、公務員か、権力者か、現実をみてないかの
どちらかでしょ。
679 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/07(月) 19:14:56 ID:7Xq98XGP
報道２００１という番組で、少子化対策の話をしてたけど
出てきた話は、シングルマザーに補助金を
３人目の子どもが出来たら３人目の子どもから補助金をってな話だけ
シングルマザーに補助金をって・・・・・・・。
それって、出生率って、０．８もあれば 充分だろ
３人目からって・・・・・・・・・。
貧乏人は１人が育てられないから 問題なんだろ。
補助金の恩恵を受けるのは 金持ちや権力者か 公務員だけですか？
てなわけで、今の政府が目指している出生率は、０．５～０．６ぐらいで
今は、その倍もあるんだから、何も問題ないのでは？
と、思ったしだい
出てきた話は、シングルマザーに補助金を
３人目の子どもが出来たら３人目の子どもから補助金をってな話だけ
シングルマザーに補助金をって・・・・・・・。
それって、出生率って、０．８もあれば 充分だろ
３人目からって・・・・・・・・・。
貧乏人は１人が育てられないから 問題なんだろ。
補助金の恩恵を受けるのは 金持ちや権力者か 公務員だけですか？
てなわけで、今の政府が目指している出生率は、０．５～０．６ぐらいで
今は、その倍もあるんだから、何も問題ないのでは？
と、思ったしだい
現在の平均年収で共働きじゃなく子供を育てる事を普通に考えてみれば
誰だって躊躇すると思うね、現実をあまり見ないようにやっていければ
案外いけるのかもしれないけど、辛く厳しい事には変わりない
誰だって躊躇すると思うね、現実をあまり見ないようにやっていければ
案外いけるのかもしれないけど、辛く厳しい事には変わりない
681 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2005/11/07(月) 20:08:06 ID:7Xq98XGP
>>680
専業主婦 兼業主婦を弾圧したから、
リアルに通常収入で子どもを２・３人育てるなら
専業・兼業主婦が必要になってくるんだけど
専業・兼業主婦を弾圧する事しか考えてない今の政府なら
出生率０．５ぐらいにならないだけ むしろ儲けモノと考える方が
いいと思う
専業主婦 兼業主婦を弾圧したから、
リアルに通常収入で子どもを２・３人育てるなら
専業・兼業主婦が必要になってくるんだけど
専業・兼業主婦を弾圧する事しか考えてない今の政府なら
出生率０．５ぐらいにならないだけ むしろ儲けモノと考える方が
いいと思う
682 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 20:23:00 ID:ceJZ+T2B
実際のとこ余裕で生きて行けるニートなんて少数だろ
小泉・竹中がやろうとしている改革の行き着く先はアメリカ型の階級社会だから
資産家＞大企業の正社員=公務員＞契約社員=自営業者=中小企業正社員＞派遣社員＞フリーター＞ニート＞ホームレス
こんな感じのカースト制になりそうな悪寒
ニート解放同盟でも作って解放闘争やれよw
確認会とか糾弾会とかやって行政からカネふんだくれ！
まあそんな元気がありゃあとっくに働いてるわなw
小泉・竹中がやろうとしている改革の行き着く先はアメリカ型の階級社会だから
資産家＞大企業の正社員=公務員＞契約社員=自営業者=中小企業正社員＞派遣社員＞フリーター＞ニート＞ホームレス
こんな感じのカースト制になりそうな悪寒
ニート解放同盟でも作って解放闘争やれよw
確認会とか糾弾会とかやって行政からカネふんだくれ！
まあそんな元気がありゃあとっくに働いてるわなw
683 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 20:30:05 ID:q+9MvBHz
ニート、フリーターを利用しようとする奴達、少子化を騒ぎ立てて、税金を
かすめ取ったり、優遇措置を狙う輩、何でも金に結びつける人達。
よく悪知恵が働くなあ。
かすめ取ったり、優遇措置を狙う輩、何でも金に結びつける人達。
よく悪知恵が働くなあ。
>>682
階級社会にしなくても、社会生活において人間関係がある人は
元々階級を自覚し意識しているはずだよ、じゃないと社会人じゃないし
改革でも階級社会でもなくて、必然的に、ただ貧乏人が増える事になるだけ
階級社会にしなくても、社会生活において人間関係がある人は
元々階級を自覚し意識しているはずだよ、じゃないと社会人じゃないし
改革でも階級社会でもなくて、必然的に、ただ貧乏人が増える事になるだけ
そのうち、フランスみたいに暴動とかおきるようになるんでしょうね・・・・
そうなったとき、日本の警察じゃ対応できなさそう・・・
そうなったとき、日本の警察じゃ対応できなさそう・・・
>>686
平和ボケの典型
平和ボケの典型
>>687
協調性のない日本の若者はオヤジ狩りはできても暴動はできません
協調性のない日本の若者はオヤジ狩りはできても暴動はできません
>>688
オヤジ狩り並に陰湿なテロが頻発したらどうするよ？
オヤジ狩り並に陰湿なテロが頻発したらどうするよ？
どんなテロなんだ？ノックアウト強盗か？
フランスの暴動はまだやってんのか？
社会情勢が混沌としてきたら風説を流布してテロ的な事も起こるだろう
革命なんて大義名分も目的も無しのやつが
社会情勢が混沌としてきたら風説を流布してテロ的な事も起こるだろう
革命なんて大義名分も目的も無しのやつが
参考までに…
特集ＷＯＲＬＤ：増える「中高年フリーター」 ３０代になると脱出困難
http://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/wide/archive/news/2005/05/20050510dde012020031000c.html
特集ＷＯＲＬＤ：増える「中高年フリーター」 ３０代になると脱出困難
http://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/wide/archive/news/2005/05/20050510dde012020031000c.html
695 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 02:44:57 ID:wITvTzLz
コピー
田舎から出てきた私は、衣料品店を開こうと思いました。まず自分が住む２ＤＫ
を家賃１０万で借りました。店舗をさがし、月３０万程度の小さな店を探しました。
年間５００万程度です。となりに、衣料品店がありますが、先代から引き継いだ
２代目も店舗兼住宅とはいえ、固定資産税が高く、私の所より少々広いだけですが
月３万ちかくもしはらっています。
年間にしたら３０数万円にもなります。こんなに高いととても店舗を維持できないし、
住み続けることもできないそうです。
わたしは、たった５００万程度ですが、私の努力が足りず、商売が成り立たず、
田舎に帰ることにしました。共産党は固定資産税の軽減運動をしているそうです。
私が店をたたんだ後、固定資産税が高いので商売が成り立たないから、固定資産税
を安くしろと言っているそうです。
その後風の便りでは、となりも店をやめ、１億ほどで売却し、郊外に移ったそうです。
田舎から出てきた私は、衣料品店を開こうと思いました。まず自分が住む２ＤＫ
を家賃１０万で借りました。店舗をさがし、月３０万程度の小さな店を探しました。
年間５００万程度です。となりに、衣料品店がありますが、先代から引き継いだ
２代目も店舗兼住宅とはいえ、固定資産税が高く、私の所より少々広いだけですが
月３万ちかくもしはらっています。
年間にしたら３０数万円にもなります。こんなに高いととても店舗を維持できないし、
住み続けることもできないそうです。
わたしは、たった５００万程度ですが、私の努力が足りず、商売が成り立たず、
田舎に帰ることにしました。共産党は固定資産税の軽減運動をしているそうです。
私が店をたたんだ後、固定資産税が高いので商売が成り立たないから、固定資産税
を安くしろと言っているそうです。
その後風の便りでは、となりも店をやめ、１億ほどで売却し、郊外に移ったそうです。
696 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 10:49:16 ID:I/Kutsvb
契約社員（フリーター）の月給が５万円
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051103ddm041040182000c.html
少子化が進むのは当たり前
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051103ddm041040182000c.html
少子化が進むのは当たり前
697 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 11:00:00 ID:q2iiblAb
東京都の年齢別人口グラフ
http://49uper.com:8080/html/img-s/95943.gif
http://49uper.com:8080/html/img-s/95943.gif
698 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 11:12:12 ID:JFNge3OB
>>697
２０歳～３５歳までの人口ってどんぐらいいるんだろ？
２０歳～３５歳までの人口ってどんぐらいいるんだろ？
699 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 19:24:37 ID:PzQBqyPI
団塊世代が子育てしてたのはこんな時代↓
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0400&asi=3
団塊ジュニア世代が大学を卒業した1990年代半ばはこんな時代↓
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EN225&t=my&l=off&z=l&q=l&c=
http://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0400&asi=3
団塊ジュニア世代が大学を卒業した1990年代半ばはこんな時代↓
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EN225&t=my&l=off&z=l&q=l&c=
700 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 19:31:11 ID:QGaPRPyW
>>698
ここにデータがあります
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2005/jy05q10601.htm
＞２０歳～３５歳までの人口
３１７万４９９５人ですね
ここにデータがあります
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2005/jy05q10601.htm
＞２０歳～３５歳までの人口
３１７万４９９５人ですね
701 ：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 20:26:54 ID:0Vzq1G6T
働きたいけど仕事探しはしてない
面接が嫌いだからｗ
面接が嫌いだからｗ
702 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 16:33:10 ID:BCYuMjX3
少子化対策どうとかいってるが子供が増えてもその子供が税金を払う
生産者になるとは限らない、今のニーﾄがいい例だ。
最も日本に必要なのは税金を払う労働者だ。
労働による税金を払わない国民を強制労働させる法律をつくる。
税金を払わない非国民は乞食以下の生活をさせる。
簡単にいえば今のニーﾄは働かなくても親の金で飯が食えるわけで
税金を払わない奴は強制労働の上死んでもらうって法律。
そうすりゃニーﾄも必死に働くでしょ。
親、家族、親族から金銭援助（教育、生活費全て含む）を受けられるのは満１８歳まで。
１８歳以上６５歳以下の労働による納税をしない者は強制労働の対象となる。
１８歳から２５歳まで大学生、専門学校生など国の審査により勉学者と認められた者は例外。
以下、国の審査により認められた者は２５歳を越えても例外。
子育ての者（子供が満１２歳まで）、病人、非健常者、
審査で認められた２５歳以上の勉学者、研究者、家族の介護者。
２５歳は１浪して大学院までは許される年齢、主婦も子供が小学校卒業したら
労働力になってもらう、旦那の扶養家族もダメ。
納税しない期間が１年を超えた場合、下等国民とみなされ、
特別行政区佐渡島で死ぬまで強制労働をする。
国の定めた税金を自らの労働した金から一括で払えば強制労働対象外。
若くして成功し大金を得たものなどが選択できる。
生産者になるとは限らない、今のニーﾄがいい例だ。
最も日本に必要なのは税金を払う労働者だ。
労働による税金を払わない国民を強制労働させる法律をつくる。
税金を払わない非国民は乞食以下の生活をさせる。
簡単にいえば今のニーﾄは働かなくても親の金で飯が食えるわけで
税金を払わない奴は強制労働の上死んでもらうって法律。
そうすりゃニーﾄも必死に働くでしょ。
親、家族、親族から金銭援助（教育、生活費全て含む）を受けられるのは満１８歳まで。
１８歳以上６５歳以下の労働による納税をしない者は強制労働の対象となる。
１８歳から２５歳まで大学生、専門学校生など国の審査により勉学者と認められた者は例外。
以下、国の審査により認められた者は２５歳を越えても例外。
子育ての者（子供が満１２歳まで）、病人、非健常者、
審査で認められた２５歳以上の勉学者、研究者、家族の介護者。
２５歳は１浪して大学院までは許される年齢、主婦も子供が小学校卒業したら
労働力になってもらう、旦那の扶養家族もダメ。
納税しない期間が１年を超えた場合、下等国民とみなされ、
特別行政区佐渡島で死ぬまで強制労働をする。
国の定めた税金を自らの労働した金から一括で払えば強制労働対象外。
若くして成功し大金を得たものなどが選択できる。
703 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 16:44:10 ID:9us4S9Ud
働く場所もないのに、どこで強制労働させるの？
あんたの会社で雇用増やしてるか？むしろ減らしてるだろ？
あんたの会社で雇用増やしてるか？むしろ減らしてるだろ？
704 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 17:09:57 ID:PmmWuGMF
どこか生産性の上がらない不毛に少し近い土地のうち、その
国の政府が開拓者を募集したく思っているところに植民させて、
そこに住まわせるしかなさそうね。
金の出所その他については再度検討しないといけないけど、
そうでもさせなきゃ、自発的にハタラかんだろ。
失敗すりゃ失敗したで、次の奴を送り込めばいい。
国の政府が開拓者を募集したく思っているところに植民させて、
そこに住まわせるしかなさそうね。
金の出所その他については再度検討しないといけないけど、
そうでもさせなきゃ、自発的にハタラかんだろ。
失敗すりゃ失敗したで、次の奴を送り込めばいい。
706 ：1：2005/11/14(月) 22:43:07 ID:NH3fxgdd
>>705
その通りだ。702じゃ社会主義になってしまう。
根本的な話になってしまいますが、人間は衣食住の充足のために
日々暮らしています。
働く（＝キャッシュを稼ぐ）→ 自分の衣食住が足りる →
もっと働く → 家族の衣食住が足りる（＝養える） →
もっともっと働く → 子孫の衣食住が足りる
単純に言えばこういうことですから、余裕なニートを批判してもしょうがない。
親や先祖がきっと成功したんのでしょう。
その通りだ。702じゃ社会主義になってしまう。
根本的な話になってしまいますが、人間は衣食住の充足のために
日々暮らしています。
働く（＝キャッシュを稼ぐ）→ 自分の衣食住が足りる →
もっと働く → 家族の衣食住が足りる（＝養える） →
もっともっと働く → 子孫の衣食住が足りる
単純に言えばこういうことですから、余裕なニートを批判してもしょうがない。
親や先祖がきっと成功したんのでしょう。
707 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:47:02 ID:BcqAY/jI
10年後の日本はニートが普通になっているだろうな。
ふー
ふー
708 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:54:59 ID:uyQMkuak
東ドイツには、数ヶ月就職しないだけで強制収容所送り、という
システムがあったらしいな。
もうそれで良くね？
システムがあったらしいな。
もうそれで良くね？
709 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 02:05:05 ID:woGG8nqT
>>709
現在でも買えるよ。買ったこと無いけど。
現在でも買えるよ。買ったこと無いけど。
712 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 05:27:13 ID:t1PwDFXD
>>708
収容所は満室だから無理だよ～ん
収容所は満室だから無理だよ～ん
713 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:37:10 ID:+QJt5QA2
>>701
面接がいやなら会社を作ればいいじゃない。
面接がいやなら会社を作ればいいじゃない。
714 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:43:56 ID:omfGDFv9
だけどよく考えたら全人口の半分は働いてないんだよなぁ。
715 ：702：2005/11/16(水) 00:21:00 ID:HCys0cmo
普通に働いていれべ強制労働などしなくてもすむ。
フリーターでも立派な税金を払っている労働者。
共産的なんていえば既に日本にもある、
実力があり働いてる奴から税金とって
その税金で能力が低く稼げない人を
食べさせるなんてことを既にやっている。
全て自己責任。自分で食えない奴は佐渡島で死ねばいい。
佐渡島を一大レジャー買春島にする。
佐渡島に韓国、中国主要都市から直行便を出し外貨を落としてもらう。
島への国内便も増発。
買春大国タイ、フィリピンの東アジアマーケットの両国と
同じく東アジアマーケット最大の日本本土国民をメインの顧客と設定。
下等国民をかつての日本のように下人と非人の
２層にわけて管理する。下人は非人の管理役。
下人の主な職種 ホテル、レストラン、買春宿、その他レジャー施設の管理。
上等買春婦。及び、佐渡島の非人管理の為の非人殺人権を有する警察。
非人の主な職種 買春婦、買春夫、下人に管理されるあらゆる職種。
人体部位提供者、射撃ランドの的役、鬼畜ランドの奴隷役。
フリーターでも立派な税金を払っている労働者。
共産的なんていえば既に日本にもある、
実力があり働いてる奴から税金とって
その税金で能力が低く稼げない人を
食べさせるなんてことを既にやっている。
全て自己責任。自分で食えない奴は佐渡島で死ねばいい。
佐渡島を一大レジャー買春島にする。
佐渡島に韓国、中国主要都市から直行便を出し外貨を落としてもらう。
島への国内便も増発。
買春大国タイ、フィリピンの東アジアマーケットの両国と
同じく東アジアマーケット最大の日本本土国民をメインの顧客と設定。
下等国民をかつての日本のように下人と非人の
２層にわけて管理する。下人は非人の管理役。
下人の主な職種 ホテル、レストラン、買春宿、その他レジャー施設の管理。
上等買春婦。及び、佐渡島の非人管理の為の非人殺人権を有する警察。
非人の主な職種 買春婦、買春夫、下人に管理されるあらゆる職種。
人体部位提供者、射撃ランドの的役、鬼畜ランドの奴隷役。
716 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 08:12:24 ID:0ctd0Ukz
89 r sage 2005/11/16(水) 06:55:10 ID:Y3ZKQIvF
製造装置も競争力落ちてきてるんだよなあ。
これまでは日本の半導体メーカと一緒に研究
開発してその成果を韓国、台湾メーカーに売
りまくるってやり方だったけど。その肝心の
日本の半導体メーカが競争力なくなってきた
から。今だんだんと欧米のメーカと韓国、台
湾に鋏まれて少しづつ苦しくなってきてる。
90 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/16(水) 07:37:30 ID:KY4HNSmn
>>89
そりゃまあ、有為な若者の多くが、
携帯やらネトゲやら２ちゃんやらブログやらに注力してて、
国力UPへの貢献をしてないんだから無理も無い罠。
実際、ネットだと若い香具師にも自称愛国者多いけど、
ネットで「愛国」を唱えるオナニー行為よりも、
その分も働いて国力UPに貢献する方が愛国的と思うなあ。
特に、ニートの愛国者とかって意味不明。
製造装置も競争力落ちてきてるんだよなあ。
これまでは日本の半導体メーカと一緒に研究
開発してその成果を韓国、台湾メーカーに売
りまくるってやり方だったけど。その肝心の
日本の半導体メーカが競争力なくなってきた
から。今だんだんと欧米のメーカと韓国、台
湾に鋏まれて少しづつ苦しくなってきてる。
90 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/11/16(水) 07:37:30 ID:KY4HNSmn
>>89
そりゃまあ、有為な若者の多くが、
携帯やらネトゲやら２ちゃんやらブログやらに注力してて、
国力UPへの貢献をしてないんだから無理も無い罠。
実際、ネットだと若い香具師にも自称愛国者多いけど、
ネットで「愛国」を唱えるオナニー行為よりも、
その分も働いて国力UPに貢献する方が愛国的と思うなあ。
特に、ニートの愛国者とかって意味不明。
717 ：702：2005/11/16(水) 08:15:55 ID:HCys0cmo
＞共産的なんていえば既に日本にもある、
＞実力があり働いてる奴から税金とって
＞その税金で能力が低く稼げない人を
＞食べさせるなんてことを既にやっている。
生活保護のことね
＞実力があり働いてる奴から税金とって
＞その税金で能力が低く稼げない人を
＞食べさせるなんてことを既にやっている。
生活保護のことね
う～ん、なんで702がそこまでして労働をさせたいのかよくわからない。
そりゃあ昔は生活に必要な物すら少なかったから、
働いて何かを生み出す事に価値があるのもわかるけど
これ以上みんなが働いても、無駄に物が増えていくだけとしか思えないんだよな。
実際、今の日本って生活に必要な物どころか必要のないものまで異常にあふれているし。
702はそのへんをどう考えているの？
そりゃあ昔は生活に必要な物すら少なかったから、
働いて何かを生み出す事に価値があるのもわかるけど
これ以上みんなが働いても、無駄に物が増えていくだけとしか思えないんだよな。
実際、今の日本って生活に必要な物どころか必要のないものまで異常にあふれているし。
702はそのへんをどう考えているの？
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!政府機関からアクセスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
(略).(略).mlit.go.jp 国土交通省
(略).uitec.ehdo.go.jp 雇用・能力開発機構
(略).(略).mlit.go.jp 国土交通省
www-(略)-(略).ktr.mlit.go.jp 国土交通省
(略).(略).jda.go.jp 防衛庁
(略).nias.affrc.go.jp 農林水産省農林水産技術会議
(略).shugiin.go.jp 衆議院
(略).sangiin.go.jp 参議院
(略).maff.go.jp 農林水産省
(略).yusei.go.jp 日本郵政公社
政府機関からのアクセスも多い
─杉村太蔵詳細調査ファイル─
※おそらく"世界で"一番詳しい杉村太蔵氏まとめサイト
はこちら↓
ttp://atkinson-web.hp.infoseek.co.jp/atkinson/taizo.htm
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!政府機関からアクセスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
>>718
ニートの身分でいられる奴への妬みだろうよ。
あと、人間ストレスのたまることを続けていると、他人に
説教して自己満足したがる。
試しにそいつが宝くじで数億当ててごらん、金はあるから
ニートにこそならないだろうが、ろくに働きもせずにずぼ
らに暮らすだけだろう。
職そのものが減っている現在、職に就けない奴が増えてく
るのは不可抗力。
農村破壊行政をやりすぎたせいで、昔みたいに里に帰って
百姓するというわけにもいかない。
昔みたいに金や銀が沢山とれるというなら鉱山あたりで強
制労働の働き口はあるだろうが、今の状態では国家が赤字
補填でもしない限り無理。
ニートの身分でいられる奴への妬みだろうよ。
あと、人間ストレスのたまることを続けていると、他人に
説教して自己満足したがる。
試しにそいつが宝くじで数億当ててごらん、金はあるから
ニートにこそならないだろうが、ろくに働きもせずにずぼ
らに暮らすだけだろう。
職そのものが減っている現在、職に就けない奴が増えてく
るのは不可抗力。
農村破壊行政をやりすぎたせいで、昔みたいに里に帰って
百姓するというわけにもいかない。
昔みたいに金や銀が沢山とれるというなら鉱山あたりで強
制労働の働き口はあるだろうが、今の状態では国家が赤字
補填でもしない限り無理。
721 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 18:57:32 ID:y7ciphgw
余裕で生きていけるニートなんて
首都圏に住んでるごく一部だけ
実際にはそんなに甘くはない
経済的に自立できない（精神的にも）人間が増えるという事は
社会にとって大きなマイナスでしかない
早急に対策をたてないと大変な事になる
首都圏に住んでるごく一部だけ
実際にはそんなに甘くはない
経済的に自立できない（精神的にも）人間が増えるという事は
社会にとって大きなマイナスでしかない
早急に対策をたてないと大変な事になる
金持ちの子でニートなんていやしねぇよ。
勝ち組なのになんで世を拗ねる必要があるのよ。
勝ち組なのになんで世を拗ねる必要があるのよ。
実際、これ以上技術が進んでもな。 ポケベルの頃からどっちが王様（利用してるのか？）か分かんないようなこと言われてたし、今だって、そんなに人間が進歩したってわけでもないし。
724 ：702：2005/11/22(火) 09:48:59 ID:2InWwGLv
＞７１８
おっしゃることはわかりますよ。
ではみんなで働いかなく一部の人が働くのでいいんですよね。
すると将来の日本はどうなるんでしょうか。
おっしゃることはわかりますよ。
ではみんなで働いかなく一部の人が働くのでいいんですよね。
すると将来の日本はどうなるんでしょうか。
725 ：702：2005/11/22(火) 09:57:31 ID:2InWwGLv
＞７２０
＞試しにそいつが宝くじで数億当ててごらん、金はあるから
＞ニートにこそならないだろうが、ろくに働きもせずにずぼ
＞らに暮らすだけだろう。
世の中広いよお子ちゃま、自分の想像しえない行動をする人も
いるんだよ、自分の想像しえる人物像＝世の中の人 とはいえない。
＞今の状態では国家が赤字 補填でもしない限り無理。
ではあなたが何か具体的なアイディアを出したらいかがですか。
＞試しにそいつが宝くじで数億当ててごらん、金はあるから
＞ニートにこそならないだろうが、ろくに働きもせずにずぼ
＞らに暮らすだけだろう。
世の中広いよお子ちゃま、自分の想像しえない行動をする人も
いるんだよ、自分の想像しえる人物像＝世の中の人 とはいえない。
＞今の状態では国家が赤字 補填でもしない限り無理。
ではあなたが何か具体的なアイディアを出したらいかがですか。
726 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 11:04:42 ID:chNS/qpR
727 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 08:47:19 ID:buwK68wp
余裕で生活できるニートなんて妄想だよ
728 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 13:27:57 ID:MGriMaB3
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
729 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 10:04:56 ID:hIP0Lo6r
俺、１２億円する家に住んでいる二十代。相続する予定。
一応シゴトしているが、デザイナー系のシゴト。ほとんど趣味。
一応シゴトしているが、デザイナー系のシゴト。ほとんど趣味。
730 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 11:13:46 ID:dMSCOVq4
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
オレが職安で「職業訓練校に入りたい」と言ったらお前ら職員はなんて言った？
「失業保険受けてない人は入れません」
へえー。失業保険なんかつけてくれた会社、職安の紹介先に一個も無かったぜ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。そうだろ？
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
オレが職安で「職業訓練校に入りたい」と言ったらお前ら職員はなんて言った？
「失業保険受けてない人は入れません」
へえー。失業保険なんかつけてくれた会社、職安の紹介先に一個も無かったぜ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。そうだろ？
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか
731 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 11:56:19 ID:hIP0Lo6r
>>730
＞むしろ俺は日本という国に恨みを
＞持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
＞オレが職安で「職業訓練校に入りたい」と言ったら・・・（略）
日本ほど職安制度が充実している国は世界にございません。
日本という国は豊でよい国です。以上。
＞むしろ俺は日本という国に恨みを
＞持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
＞オレが職安で「職業訓練校に入りたい」と言ったら・・・（略）
日本ほど職安制度が充実している国は世界にございません。
日本という国は豊でよい国です。以上。
732 ：名無しさん＠３周年：2005/11/24(木) 12:07:53 ID:IYNGZhIg
>>731
コピペにマジレス（藁）
コピペにマジレス（藁）
回答用のコピペはないの？
734 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 19:59:58 ID:bd8FJNF/
735 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 20:04:42 ID:VZY7LEFm
彡イ/イ/イ/＞ゝミﾄ,
ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
///ｲ/^ ／／/ y|:|ﾐ
||:|:|^ :'ミ|:|:|!
!|:|! ＝= r=＝ :!|:ﾐ 仕事ナイスカー
:h| ● ● |:!}}
ヽ'!. （_●__） |!/
'!i |∪| .!
!i: ヽノ /
＼_ _,ノ |、
,.ﾄ、"'===='" ./ }'=.,_
ｨ彡ｲ/イ/イ/／ﾉﾉﾉミﾄ,
///ｲ/^ ／／/ y|:|ﾐ
||:|:|^ :'ミ|:|:|!
!|:|! ＝= r=＝ :!|:ﾐ 仕事ナイスカー
:h| ● ● |:!}}
ヽ'!. （_●__） |!/
'!i |∪| .!
!i: ヽノ /
＼_ _,ノ |、
,.ﾄ、"'===='" ./ }'=.,_
736 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 12:58:42 ID:dWnAn7Tr
少子化を防ぐ必要はあるのだろうか？
人が減れば住居が余り、
住宅が安くなる。
これだけは確実に実施して欲しい。
自動化で
製造業で人手がかかる仕事が減ることは間違いない。
エネルギーも有限だ。
子供がいるところを手厚くするのは
経済的により強いものが経済的な弱者を助けるのがあたりまえだが、
少子化自体は全然問題ない。今の人口が多すぎる。
年金のため以外には、ちゃんとした説明がない。
競争力の問題は少子化が主要原因ではなく、別の問題。
分散化して、道路料金、ガソリン税等の送料を安くすれば解決できる。
人が減れば住居が余り、
住宅が安くなる。
これだけは確実に実施して欲しい。
自動化で
製造業で人手がかかる仕事が減ることは間違いない。
エネルギーも有限だ。
子供がいるところを手厚くするのは
経済的により強いものが経済的な弱者を助けるのがあたりまえだが、
少子化自体は全然問題ない。今の人口が多すぎる。
年金のため以外には、ちゃんとした説明がない。
競争力の問題は少子化が主要原因ではなく、別の問題。
分散化して、道路料金、ガソリン税等の送料を安くすれば解決できる。
737 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 13:39:07 ID:TDcfCCTT
「余裕で生きていける」っていうのは、強がりだろ。
ニートの殆どは、内面では悩んでいる人が圧倒的に多い。
ニートには、鬱病や鬱症状が極めて多い。
もっとも、日本人の５人に１人は鬱病か鬱症状になってるが。
ニートの殆どは、内面では悩んでいる人が圧倒的に多い。
ニートには、鬱病や鬱症状が極めて多い。
もっとも、日本人の５人に１人は鬱病か鬱症状になってるが。
738 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 13:44:49 ID:TDcfCCTT
でもニートや鬱病､鬱症状だからって、けして卑屈になったり、
投げやりになたったりはするな。鬱や鬱症状は、必ず直る。
また鬱や鬱症状は生真面目で責任感が強い気質の人がなるのだ。
その気質は、鬱が治ったとき､その人の人格としてすばらしい財産と
なることが保障されているのだ。
投げやりになたったりはするな。鬱や鬱症状は、必ず直る。
また鬱や鬱症状は生真面目で責任感が強い気質の人がなるのだ。
その気質は、鬱が治ったとき､その人の人格としてすばらしい財産と
なることが保障されているのだ。
739 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 13:45:41 ID:TDcfCCTT
訂正：必ず直る。→ 必ず治る。
740 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 13:50:10 ID:ac2yuvOe
>>736
甘すぎ。
仕事がなくなるのは自動化のせいではなくグローバル化のせい。
安い労働力を求めて仕事が海外に流出してるんだよ。
少子化問題は年金問題。
働く人が減れば働けない人を養っていけないだろう。
競争力を維持するにはそれなりの市場と人材が必要。
少子化で市場は縮むし人材も不足する。
引きこもってないで世界に目を向けろよ。
甘すぎ。
仕事がなくなるのは自動化のせいではなくグローバル化のせい。
安い労働力を求めて仕事が海外に流出してるんだよ。
少子化問題は年金問題。
働く人が減れば働けない人を養っていけないだろう。
競争力を維持するにはそれなりの市場と人材が必要。
少子化で市場は縮むし人材も不足する。
引きこもってないで世界に目を向けろよ。
外国人でも出来る仕事なら（安い給料で雇える）外国人を使うのは当たり前だと思う。
それはそれで、日本人にしかできないのって何だろ？
それはそれで、日本人にしかできないのって何だろ？
>>741
日本国内の建設現場などのガテン系の仕事。
ま、一部外国人も入ってきてるようだが規制はされている。
日本でする日本人相手の接客業。
これも水商売や風俗には外国人が入り込んでるけどね。
要するに日本でしかできない仕事。
特殊能力が必要な職業は開放されてるが単純労働系は規制がある。
日本国内の建設現場などのガテン系の仕事。
ま、一部外国人も入ってきてるようだが規制はされている。
日本でする日本人相手の接客業。
これも水商売や風俗には外国人が入り込んでるけどね。
要するに日本でしかできない仕事。
特殊能力が必要な職業は開放されてるが単純労働系は規制がある。
743 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 16:21:10 ID:GH4EmRDS
ようするにニートの社会復帰は無理ということか
744 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 16:25:45 ID:xUsIMHy2
ニートを集めて共産党の金ずる、使いっ走りにしよう。
ただで使える。最低そいつの家で赤旗をとらせる。
ただで使える。最低そいつの家で赤旗をとらせる。
745 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 16:30:56 ID:XDlj5+2x
>>737
多分そうなんだろうね。マスコミはあんまり報道しないけど
ニートには鬱病とか対人恐怖症とかが多そう。
あと軽度発達障害とか。
精神病の人間やプチ精神病みたいな人間が社会からはじかれて
るんだと思う。
多分そうなんだろうね。マスコミはあんまり報道しないけど
ニートには鬱病とか対人恐怖症とかが多そう。
あと軽度発達障害とか。
精神病の人間やプチ精神病みたいな人間が社会からはじかれて
るんだと思う。
＿＿＿＿＿
（r────ヽ.＼
/ ＼,) 終わり。
| ,,,、,,,,,/|
| ー" "─ ,| |∩
( ﾉ ﾘ ﾉ
ゝ -ィ ＼ /ノ
ヽ r── |
ヽ＿＿＿／|
人＼/.包ヽ/＼
／ ＼ 茎 / ＼
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/ ＼,) 終わり。
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| ー" "─ ,| |∩
( ﾉ ﾘ ﾉ
ゝ -ィ ＼ /ノ
ヽ r── |
ヽ＿＿＿／|
人＼/.包ヽ/＼
／ ＼ 茎 / ＼
747 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 20:42:50 ID:xVgyDZTj
フリーター=不法滞在の中国人出稼ぎ労働者＞ニート
748 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 22:16:10 ID:BzAbe8M3
ニートでも余裕で生きていける人は確かに増えている。逆にある程度の人が、ニートでも
生きていけるような世の中にすべきなのかもしれない。
749 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 22:20:15 ID:r/V6C2u5
能無しは死ねか・・はあorz
750 ：1：2005/11/28(月) 22:37:33 ID:TMY6tDgQ
>>745
それはフィクションであって、実際にはフツーの人が多いというのが事実。
それはフィクションであって、実際にはフツーの人が多いというのが事実。
>750 統計とかはないの？ まぁ、とり方で変わりそうだけど。
752 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 03:57:58 ID:ppeWxNZO
つかニートには身体障害者や精神障害者も含まれているから実際のニートは少数だろう
753 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 03:59:06 ID:mChPEvVm
「家事手伝い」はニート 定義見直し
ニートの７０％は女
内閣府の研究会は「『家事手伝い』は就労意欲のないケースが多い」
としてニートに含めたため、数字がふくらんだ。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050322/20050322i414-yol.html
754 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:00:40 ID:mChPEvVm
ニートの７０％は女だからね
日本の現状
日本の現状
755 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:01:23 ID:mChPEvVm
「悩んでいませんか？女性のうつ病」
●女性は男性の２倍うつ病にかかりやすい
図
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/020730_2.jpg
NHK 生活ほっとモーニング
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/20020730.html
756 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:04:08 ID:mChPEvVm
＞ニート・フリーターで結婚できるか？
ニートの７０％は女
フリーターの６０％は女
なのよ。
ニートの７０％は女
フリーターの６０％は女
なのよ。
757 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:04:35 ID:mChPEvVm
758 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:05:16 ID:mChPEvVm
ニート・フリーターは女が多いので
女を前提に語っていこうか
女を前提に語っていこうか
759 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:06:15 ID:mChPEvVm
ニート・フリーターの女をどう減らしていくのか
みんなで考えて生きましょう
みんなで考えて生きましょう
760 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:07:32 ID:mChPEvVm
男じゃないよ女だよ。
女となると何も語れなくなるの？
おかしいよね。
女となると何も語れなくなるの？
おかしいよね。
761 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:11:36 ID:mChPEvVm BE:124147229-###
ニートの７０％は女
ニートが女とわかると誰も語れなくなる
ということは、ニートというのは、別に問題ないということですね。
762 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:13:58 ID:mChPEvVm BE:310365959-###
男は鬱になりにくいからな
「悩んでいませんか？女性のうつ病」
●女性は男性の２倍うつ病にかかりやすい
図
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/020730_2.jpg
NHK 生活ほっとモーニング
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/20020730.html
「悩んでいませんか？女性のうつ病」
●女性は男性の２倍うつ病にかかりやすい
図
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/020730_2.jpg
NHK 生活ほっとモーニング
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/20020730.html
763 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:18:11 ID:mChPEvVm BE:103455735-###
＞10年後の日本はニートが普通になっているだろうな。
無理だと思うよ。
親の経済力がニートしていられる状況じゃないと無理でしょ。
２０代後半は団塊世代が親で金をもってるからな。ニートできるんだよ。
４０代の親、３０代の親なんて金ないからな。
無理だと思うよ。
親の経済力がニートしていられる状況じゃないと無理でしょ。
２０代後半は団塊世代が親で金をもってるからな。ニートできるんだよ。
４０代の親、３０代の親なんて金ないからな。
764 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:19:51 ID:mChPEvVm BE:275880285-###
「家事手伝い」はニート 定義見直し
ニートの７０％は女
内閣府の研究会は「『家事手伝い』は就労意欲のないケースが多い」
としてニートに含めたため、数字がふくらんだ。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050322/20050322i414-yol.html
↑
743 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/11/27(日) 16:21:10 ID:GH4EmRDS
ようするにニートの社会復帰は無理ということか
744 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/11/27(日) 16:25:45 ID:xUsIMHy2
ニートを集めて共産党の金ずる、使いっ走りにしよう。
ただで使える。最低そいつの家で赤旗をとらせる。
765 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:20:48 ID:mChPEvVm BE:310365195-###
ニートの７０％は女
女性は男性の２倍鬱病になりやすいから
精神障害の女性がニートになってる現状があると。
女性は男性の２倍鬱病になりやすいから
精神障害の女性がニートになってる現状があると。
766 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:22:30 ID:mChPEvVm BE:206910465-###
マスコミも新聞も、女がどうであれ、叩こうとはしないからね。
女の置かれてる現状ってのが、一般的には認知されてない。
政府の調査を自分で見るしか知る方法がない。
女の置かれてる現状ってのが、一般的には認知されてない。
政府の調査を自分で見るしか知る方法がない。
767 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:29:14 ID:mChPEvVm BE:82764926-###
現実社会 と テレビで報道する事 の開きがすごくあるってことだね。
テレビで報道したことを、みんなが話すのが現状なわけで。
テレビで報道したことを、みんなが話すのが現状なわけで。
768 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:31:11 ID:mChPEvVm BE:220704184-###
「ニート」は８５万人 「家事手伝い」も含め 2002年集計
内閣府の「青少年の就労に関する研究会」(委員長・玄田有史東大助教授)は22日、
学校に行かず、働かず、職業訓練にも参加しない「ニート」と呼ばれる若者が
2002年には85万人だったとする集計を公表した。
厚生労働省は04年版労働経済白書で、
ニートの定義に「家事の手伝いもしない」ことを加え、
03年で約52万人と試算していた。
これに対し、内閣府の研究会は「『家事手伝い』は就労意欲のないケースが多い」
としてニートに含めたため、数字がふくらんだ。
http://blogs.dion.ne.jp/socialsecurity/archives/801043.html
内閣府の「青少年の就労に関する研究会」(委員長・玄田有史東大助教授)は22日、
学校に行かず、働かず、職業訓練にも参加しない「ニート」と呼ばれる若者が
2002年には85万人だったとする集計を公表した。
厚生労働省は04年版労働経済白書で、
ニートの定義に「家事の手伝いもしない」ことを加え、
03年で約52万人と試算していた。
これに対し、内閣府の研究会は「『家事手伝い』は就労意欲のないケースが多い」
としてニートに含めたため、数字がふくらんだ。
http://blogs.dion.ne.jp/socialsecurity/archives/801043.html
769 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:54:30 ID:s1a4+xwT
770 ：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 04:59:02 ID:VYR/GVfI
集団ストーカーというのがよく話題になりますが、これを実施しているのは警察です。
部落民・朝鮮人というのは秘密の連絡網を持ち、秘密結社を形成していますが、
公安警察がこれを利用しています。
公安警察というのは部落民と朝鮮人によって成り立っていますが、そのネットワークを利用して、
一般人に嫌がらせをするというのが、集団ストーカーの正体です。
つまり、実行部隊として動いているのは、部落民と朝鮮人です。
標的がどのようにして選ばれるのか、そういったことは不明です。
よって、集団ストーカーの被害を警察に訴えても、全く無意味です。
北朝鮮問題の解決とは、警察を北朝鮮の影響下からいかに脱却させるか、ということでもあります。
部落民・朝鮮人というのは秘密の連絡網を持ち、秘密結社を形成していますが、
公安警察がこれを利用しています。
公安警察というのは部落民と朝鮮人によって成り立っていますが、そのネットワークを利用して、
一般人に嫌がらせをするというのが、集団ストーカーの正体です。
つまり、実行部隊として動いているのは、部落民と朝鮮人です。
標的がどのようにして選ばれるのか、そういったことは不明です。
よって、集団ストーカーの被害を警察に訴えても、全く無意味です。
北朝鮮問題の解決とは、警察を北朝鮮の影響下からいかに脱却させるか、ということでもあります。
>>761
女のニートはいいだろ。
それなりの容姿を持ってる奴は稼ぎのある男と結婚して専業主婦に納まる。
女のフリーターも問題ないぞ。
身を持ち崩して風俗嬢になり働く男の性欲処理班として役に立つ。
この２つを除くとニート率フリーター率に占める女性率は半分以下になるだろう。
で、男も女も問題はおなじってこと。
女のニートはいいだろ。
それなりの容姿を持ってる奴は稼ぎのある男と結婚して専業主婦に納まる。
女のフリーターも問題ないぞ。
身を持ち崩して風俗嬢になり働く男の性欲処理班として役に立つ。
この２つを除くとニート率フリーター率に占める女性率は半分以下になるだろう。
で、男も女も問題はおなじってこと。
772 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 02:52:37 ID:f76HIGJA
773 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 11:06:51 ID:Vgp96Ig3
ニートを山林整備奴隷に活用ってことか。
小池百合子環境相は2日の閣議後会見で、学校に行かず職探しもしないニート
と呼ばれる若者を森林整備に活用することなどを盛り込んだ「自然資本100年
の国づくり案」を小泉純一郎首相に示したことを明らかにした。森林は
二酸化炭素（ＣＯ2）の吸収源だが、全森林の約21％に当たる520万ヘクタール
が手入れ不足になっている。一方、ニートは現在84万人いるとされる。
小池環境相は会見でニートを活用することで「国づくりと人づくりを同時に
行うことができる」と意義を強調した。
小池百合子環境相は2日の閣議後会見で、学校に行かず職探しもしないニート
と呼ばれる若者を森林整備に活用することなどを盛り込んだ「自然資本100年
の国づくり案」を小泉純一郎首相に示したことを明らかにした。森林は
二酸化炭素（ＣＯ2）の吸収源だが、全森林の約21％に当たる520万ヘクタール
が手入れ不足になっている。一方、ニートは現在84万人いるとされる。
小池環境相は会見でニートを活用することで「国づくりと人づくりを同時に
行うことができる」と意義を強調した。
774 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 11:07:30 ID:Vgp96Ig3
775 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 12:15:15 ID:MkAGh7ue
>>773
どうせ公務員が作文したのを出しただけだろうけど、こういう人種ってやることが
いつも同じだな。昔、中国でもあったし、北朝鮮なんか今でもあるんだろう。
こちらに人が余ってる。こちらに旨くつれて来れば一挙両得とか自画自賛してるん
だろうな。
そして、自分の子供なんかはけしてかり出さない。旨くいくはずはないと思うが
失敗しても、大臣だった奴の責任。
どうせ公務員が作文したのを出しただけだろうけど、こういう人種ってやることが
いつも同じだな。昔、中国でもあったし、北朝鮮なんか今でもあるんだろう。
こちらに人が余ってる。こちらに旨くつれて来れば一挙両得とか自画自賛してるん
だろうな。
そして、自分の子供なんかはけしてかり出さない。旨くいくはずはないと思うが
失敗しても、大臣だった奴の責任。
776 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 12:18:10 ID:dsK5isXE
777 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 12:39:32 ID:n82UON8e
778 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 16:29:07 ID:hmWxPK+H
>>773
社会に寄生するニートを矯正するチャンスだな。
社会に寄生するニートを矯正するチャンスだな。
>>773
参加すれば身分は公務員なのだろうか？
参加すれば身分は公務員なのだろうか？
780 ：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 16:52:27 ID:hmWxPK+H
>>779
刑務所で矯正を受けてる香具師が公務員だと思うかい？
刑務所で矯正を受けてる香具師が公務員だと思うかい？
では出所後はまた・・・・・
782 ：名無しさん＠３周年：2005/12/04(日) 16:12:55 ID:5QZ4ecFz
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
タイゾー様 「ニートは、３Ｋ職場に参入せよ」
783 ：名無しさん＠３周年：2005/12/05(月) 07:45:55 ID:MNzBv3fU
【タイゾー】 ニートらに「やりたくない仕事をやれ！」とタイゾー論展開
・自民党の杉村太蔵衆院議員（２６）が２７日、ニートやフリーターらと語り合う「杉村太蔵が
聞きたいっ！」第４回を東京・永田町で行い、約２０人の悩める若者に約２時間“タイゾー論”を
たっぷり注入した。
「やりたくない仕事をやれ！」ニートらに持論を展開する太蔵氏。「ハァ？」という顔をする
若者たちに「やりたくないことを先にしないといけない。ボクは今でも会いたくない人に会って、
出たくない会議に…。だから今日楽しい仕事ができる」と説いた。
この日で予定の４回が終了した「聞きたいっ！」だが、効果は確実に表れつつある。４回
すべてに出席した男性（２３）が「若者支援センター」に行くことを決意。太蔵氏も自身の
ブログで、この男性の「就職までの道のり」を特集する企画も発表した。
「聞きたいっ！」は当初は、この４回目でひとまず終了するはずだったが「これからも
続けます」と急きょ予定変更。５回目は、市長選の応援に駆け付けたばかりの大阪で
行われるという。党本部も、すでに了解済みで「聞きたいっ！」は全国ツアーの様相を
呈してきた。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20051127_30.htm
・自民党の杉村太蔵衆院議員（２６）が２７日、ニートやフリーターらと語り合う「杉村太蔵が
聞きたいっ！」第４回を東京・永田町で行い、約２０人の悩める若者に約２時間“タイゾー論”を
たっぷり注入した。
「やりたくない仕事をやれ！」ニートらに持論を展開する太蔵氏。「ハァ？」という顔をする
若者たちに「やりたくないことを先にしないといけない。ボクは今でも会いたくない人に会って、
出たくない会議に…。だから今日楽しい仕事ができる」と説いた。
この日で予定の４回が終了した「聞きたいっ！」だが、効果は確実に表れつつある。４回
すべてに出席した男性（２３）が「若者支援センター」に行くことを決意。太蔵氏も自身の
ブログで、この男性の「就職までの道のり」を特集する企画も発表した。
「聞きたいっ！」は当初は、この４回目でひとまず終了するはずだったが「これからも
続けます」と急きょ予定変更。５回目は、市長選の応援に駆け付けたばかりの大阪で
行われるという。党本部も、すでに了解済みで「聞きたいっ！」は全国ツアーの様相を
呈してきた。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20051127_30.htm
784 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 07:56:15 ID:tu9glO5X
【タイゾー】 ニートらに「やりたくない仕事をやれ！」とタイゾー論展開
・自民党の杉村太蔵衆院議員（２６）が２７日、ニートやフリーターらと語り合う「杉村太蔵が
聞きたいっ！」第４回を東京・永田町で行い、約２０人の悩める若者に約２時間“タイゾー論”を
たっぷり注入した。
「やりたくない仕事をやれ！」ニートらに持論を展開する太蔵氏。「ハァ？」という顔をする
若者たちに「やりたくないことを先にしないといけない。ボクは今でも会いたくない人に会って、
出たくない会議に…。だから今日楽しい仕事ができる」と説いた。
この日で予定の４回が終了した「聞きたいっ！」だが、効果は確実に表れつつある。４回
すべてに出席した男性（２３）が「若者支援センター」に行くことを決意。太蔵氏も自身の
ブログで、この男性の「就職までの道のり」を特集する企画も発表した。
「聞きたいっ！」は当初は、この４回目でひとまず終了するはずだったが「これからも
続けます」と急きょ予定変更。５回目は、市長選の応援に駆け付けたばかりの大阪で
行われるという。党本部も、すでに了解済みで「聞きたいっ！」は全国ツアーの様相を
呈してきた。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20051127_30.htm
・自民党の杉村太蔵衆院議員（２６）が２７日、ニートやフリーターらと語り合う「杉村太蔵が
聞きたいっ！」第４回を東京・永田町で行い、約２０人の悩める若者に約２時間“タイゾー論”を
たっぷり注入した。
「やりたくない仕事をやれ！」ニートらに持論を展開する太蔵氏。「ハァ？」という顔をする
若者たちに「やりたくないことを先にしないといけない。ボクは今でも会いたくない人に会って、
出たくない会議に…。だから今日楽しい仕事ができる」と説いた。
この日で予定の４回が終了した「聞きたいっ！」だが、効果は確実に表れつつある。４回
すべてに出席した男性（２３）が「若者支援センター」に行くことを決意。太蔵氏も自身の
ブログで、この男性の「就職までの道のり」を特集する企画も発表した。
「聞きたいっ！」は当初は、この４回目でひとまず終了するはずだったが「これからも
続けます」と急きょ予定変更。５回目は、市長選の応援に駆け付けたばかりの大阪で
行われるという。党本部も、すでに了解済みで「聞きたいっ！」は全国ツアーの様相を
呈してきた。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20051127_30.htm
785 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 08:08:22 ID:Agdf+Ulk
<<<・・・マスコミは流さない黒い事実・・・>>>
● ○ 規制改革・民間開放推進会議 ○ ● ＝政商集団？
＞ttp://www.hoken-i.co.jp/iryoujyouhou/kongoushinryou/news8.htm
「推進室」職員、半数が大企業出向者！ オリックス、セコム、第一生命、東京海上火災の保険会社
１１月１１日、参院厚生労働委員会で医師の小池晃議員（共）が混合診療問題を
取り上げ、「解禁」推進の内閣府を追及。内閣府の規制改革・民間解放推進室の
職員（室員）２７名のうち１４名が大企業からの出向者であり、混合診療解禁で
民間医療保険を売り出そうとする、オリックス、セコム、第一生命、東京海上火災
など保険会社が名前を連ねていると明るみにし、「これが役所なのか」
「内閣府の殻をかぶった企業集団ではないか」と、行政の中立性を質した。
● ○ 規制改革・民間開放推進会議 ○ ● ＝政商集団？
＞ttp://www.hoken-i.co.jp/iryoujyouhou/kongoushinryou/news8.htm
「推進室」職員、半数が大企業出向者！ オリックス、セコム、第一生命、東京海上火災の保険会社
１１月１１日、参院厚生労働委員会で医師の小池晃議員（共）が混合診療問題を
取り上げ、「解禁」推進の内閣府を追及。内閣府の規制改革・民間解放推進室の
職員（室員）２７名のうち１４名が大企業からの出向者であり、混合診療解禁で
民間医療保険を売り出そうとする、オリックス、セコム、第一生命、東京海上火災
など保険会社が名前を連ねていると明るみにし、「これが役所なのか」
「内閣府の殻をかぶった企業集団ではないか」と、行政の中立性を質した。
786 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 11:48:43 ID:isxNMOU5
「家事手伝い」はニート 定義見直し
ニートの７０％は女
内閣府の研究会は「『家事手伝い』は就労意欲のないケースが多い」
としてニートに含めたため、数字がふくらんだ。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050322/20050322i414-yol.html
↑
743 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/11/27(日) 16:21:10 ID:GH4EmRDS
ようするにニートの社会復帰は無理ということか
744 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2005/11/27(日) 16:25:45 ID:xUsIMHy2
ニートを集めて共産党の金ずる、使いっ走りにしよう。
ただで使える。最低そいつの家で赤旗をとらせる。
日本を北朝鮮のような国にしたい人がたくさんいるスレですね
マジでいっているのならビョーキだな
マジでいっているのならビョーキだな
788 ：名無しさん＠３周年：2005/12/19(月) 20:31:44 ID:Kt/kgF/h
■日本はどういう社会になりつつあるのか
若者向け月刊誌「サーカス」に「都市ゲリラ化するニッポン」という特集記事があった。(中略)
アメリカ追従の小泉・竹中政権下の日本では貧富の格差が開く一方で、
不穏な集団自殺やカルト宗教、詐欺事件、そして凶悪異常犯罪が頻発。
さらにニート、フリーター、失業者700万人が社会への「怨み」を持ち始めている。
その「怨み」の矛先が強者(為政者・富裕層)ではなく、
マイノリティーやさらなる弱者に向い、
ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
あるいは見当違いの排外主義に転化している。
彼らには、複雑な現実を変えるための政策を考える知恵も、気力もないため、
単純な「善悪二元論」「原理主義」に陥りやすい。
そのお粗末な頭脳は、狡猾な為政者たちや詐欺師・カルトから
見透かされ、利用され、操作され、カモにされる対象になっている・・・
結局、搾取される負け組みサラリーマン、フリーターが
犯罪、暴力、差別流布等の反社会的行為の中心になる。
社会の「負け組」が排外主義や人種差別主義を煽る右派カルトや職業右翼に騙されて、
結果的に支配階級に奉仕する被搾取階級になっているという皮肉な構図が透けて見える。
若者向け月刊誌「サーカス」に「都市ゲリラ化するニッポン」という特集記事があった。(中略)
アメリカ追従の小泉・竹中政権下の日本では貧富の格差が開く一方で、
不穏な集団自殺やカルト宗教、詐欺事件、そして凶悪異常犯罪が頻発。
さらにニート、フリーター、失業者700万人が社会への「怨み」を持ち始めている。
その「怨み」の矛先が強者(為政者・富裕層)ではなく、
マイノリティーやさらなる弱者に向い、
ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
あるいは見当違いの排外主義に転化している。
彼らには、複雑な現実を変えるための政策を考える知恵も、気力もないため、
単純な「善悪二元論」「原理主義」に陥りやすい。
そのお粗末な頭脳は、狡猾な為政者たちや詐欺師・カルトから
見透かされ、利用され、操作され、カモにされる対象になっている・・・
結局、搾取される負け組みサラリーマン、フリーターが
犯罪、暴力、差別流布等の反社会的行為の中心になる。
社会の「負け組」が排外主義や人種差別主義を煽る右派カルトや職業右翼に騙されて、
結果的に支配階級に奉仕する被搾取階級になっているという皮肉な構図が透けて見える。
790 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 03:50:41 ID:Rxn9hty4
>その「怨み」の矛先が強者(為政者・富裕層)ではなく、
>マイノリティーやさらなる弱者に向い、
>ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
>あるいは見当違いの排外主義に転化している。
ここはちょっと違うと思われ。
より屈折して宅間型の人間が増えてくる悪寒が。
「強者社会の中の弱者」に向かう気がする。
母体の「ニート、フリーター、失業者700万人」が欧米とは少し違うから。
>マイノリティーやさらなる弱者に向い、
>ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
>あるいは見当違いの排外主義に転化している。
ここはちょっと違うと思われ。
より屈折して宅間型の人間が増えてくる悪寒が。
「強者社会の中の弱者」に向かう気がする。
母体の「ニート、フリーター、失業者700万人」が欧米とは少し違うから。
791 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 04:02:20 ID:1FsN+rkY
俺はねらうのはサンタアナことブッシュだけだ
792 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 04:40:05 ID:6PBZHsak
ニートとかフリーター（何かを求めてアルバイトしてる人は別）とか鬱だとか
生きていける時代だからそんなのばっか増えるんだよ
人の事気にしたり助けたり出来る余裕が日本にはあるんだろうね
実際親が金もっててそんなんでも生きていければそいつは甘い感情だけでかっこよく喋ってるだろうし
病気だって言って悲惨さを訴えって生活保護うけてても生きてはいけるだろうし
個人も国も余裕がある奴が多いんだろうね
俺も納税者だけどそんなやつらに税金使いたくない 俺の金だ
俺が働いてもらった金だ
そんな奴が道端で倒れてても手も貸さない
そんな人じゃなくてもきっと手を出さない
リスカーだニートだ かっこよく言ってられる国は平和だよ
ちゃんとお金払ってる人より生活保護のほうが金が多いなんて異常だね
何を考えてるのかねこの国は
基準違反の居住者の為に俺の税金を使う
何をかっこつけてるんだ人の金で
騙されたり虐げられてる人間なんて昔からいっぱいいるんだよ
国が人の金を自分の金みたいに使うから
「ニートでも余裕で生きていける」んだよ
生きていける時代だからそんなのばっか増えるんだよ
人の事気にしたり助けたり出来る余裕が日本にはあるんだろうね
実際親が金もっててそんなんでも生きていければそいつは甘い感情だけでかっこよく喋ってるだろうし
病気だって言って悲惨さを訴えって生活保護うけてても生きてはいけるだろうし
個人も国も余裕がある奴が多いんだろうね
俺も納税者だけどそんなやつらに税金使いたくない 俺の金だ
俺が働いてもらった金だ
そんな奴が道端で倒れてても手も貸さない
そんな人じゃなくてもきっと手を出さない
リスカーだニートだ かっこよく言ってられる国は平和だよ
ちゃんとお金払ってる人より生活保護のほうが金が多いなんて異常だね
何を考えてるのかねこの国は
基準違反の居住者の為に俺の税金を使う
何をかっこつけてるんだ人の金で
騙されたり虐げられてる人間なんて昔からいっぱいいるんだよ
国が人の金を自分の金みたいに使うから
「ニートでも余裕で生きていける」んだよ
793 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 04:49:36 ID:d9vmaJbh
マスコミの垂れ流す 毒入り伝聞情報
この伝聞情報を垂れ流しているのは ＮＨＫ 朝日新聞などに
雇われている 探偵の４０ぐらいのおばさんである
探偵のおばさん
「 そうですよ そうですよーーーー そういってましたよーー」
この伝聞情報はいつも 裏がないし 一回も 本人確認のない
いいっぱなしの未確認情報である
このおばさんは 「 かいてますよ かいてますよ
いってることをかいてますよーーー」 と汚い メモ帳を
証拠として出してくる
しかし このメモ帳には 何の証拠能力もない
なぜなら 本人の直接の供述がないからである
このような いかがわしい 情報を世間や 政界に流して
民主主義や 経済を 破壊しているのが いまの マスコミである
伝聞証拠
http://www.shijokyo.or.jp/LINK/report/rinri/chap4.htm#chap4-1
この伝聞情報を垂れ流しているのは ＮＨＫ 朝日新聞などに
雇われている 探偵の４０ぐらいのおばさんである
探偵のおばさん
「 そうですよ そうですよーーーー そういってましたよーー」
この伝聞情報はいつも 裏がないし 一回も 本人確認のない
いいっぱなしの未確認情報である
このおばさんは 「 かいてますよ かいてますよ
いってることをかいてますよーーー」 と汚い メモ帳を
証拠として出してくる
しかし このメモ帳には 何の証拠能力もない
なぜなら 本人の直接の供述がないからである
このような いかがわしい 情報を世間や 政界に流して
民主主義や 経済を 破壊しているのが いまの マスコミである
伝聞証拠
http://www.shijokyo.or.jp/LINK/report/rinri/chap4.htm#chap4-1
794 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 05:00:52 ID:Rxn9hty4
795 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 05:33:03 ID:QUmhEFlk
796 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 06:02:13 ID:8Xaysu+A
797 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 06:41:05 ID:/cS6RjcE
798 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 07:07:42 ID:omXA8Kmt
799 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 21:58:56 ID:k5VEQb1a
ガイアの夜明け
30代ボクらの事情」～結婚できないの？それともする気がないの？～
12月20日(火)夜10:00～10:54
30代ボクらの事情」～結婚できないの？それともする気がないの？～
12月20日(火)夜10:00～10:54
○狡い自民党よ、増税の前に、国民背番号での税公正徴収を
（１）小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民です！ 金融、保険、外国資本の民営化
＊小泉支持者の悲劇・・グローバル資本主義(市場原理至上主義)で、奴隷化される！
マネーが生活格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職へ！
＊貧富二極化の進むアメリカがその例です、・・ハリケーン被害の１０万人もの貧困で、車も
持てない南部住民が犠牲になられました、これが、小泉自由民主党の改革の行き着く先！
（２）自営業者の脱税野放し・・俗に言う「１０、５、３」です。私の知人で、年収１０００万以上
でも、所得税はゼロの人がいます。民主党などの言われるように、
納税者番号により、税の徴収を透明化し、国税と社会保険料の一括徴収により、
徴収公正化と経費節減をはかる。自由民主党は、狡い脱税商人の代弁政党。
（３）政治献金の透明化、公表、迂回献金の禁止、政党支部数を献金受け皿の国政
小選挙区で一つとする。献金を振り込みとし、振込み先口座を特定、外部監査実施。
（４）言論の自由抑圧、報道検閲 → 民主政治の崩壊 → 独裁政治へ
人権擁護法案のマスコミ条項は削除するのが当然。
マスコミ条項で言論統制！ 報道の自由封殺！ 悪徳政治家を守るだけ！
戦前の思想警察の復活と治安維持法、独裁政治の復活。
（５）憲法一括改正 → 国防省、徴兵制 → 軍部が国民支配へとつながる危険も。
（６）障害者自立支援法 → 障害者社会参加の足を引っ張る。再検討必須。
（７）一票の格差、 １ 対 １．５ にすべき！ 憲法で規定すべき。
（１）小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民です！ 金融、保険、外国資本の民営化
＊小泉支持者の悲劇・・グローバル資本主義(市場原理至上主義)で、奴隷化される！
マネーが生活格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職へ！
＊貧富二極化の進むアメリカがその例です、・・ハリケーン被害の１０万人もの貧困で、車も
持てない南部住民が犠牲になられました、これが、小泉自由民主党の改革の行き着く先！
（２）自営業者の脱税野放し・・俗に言う「１０、５、３」です。私の知人で、年収１０００万以上
でも、所得税はゼロの人がいます。民主党などの言われるように、
納税者番号により、税の徴収を透明化し、国税と社会保険料の一括徴収により、
徴収公正化と経費節減をはかる。自由民主党は、狡い脱税商人の代弁政党。
（３）政治献金の透明化、公表、迂回献金の禁止、政党支部数を献金受け皿の国政
小選挙区で一つとする。献金を振り込みとし、振込み先口座を特定、外部監査実施。
（４）言論の自由抑圧、報道検閲 → 民主政治の崩壊 → 独裁政治へ
人権擁護法案のマスコミ条項は削除するのが当然。
マスコミ条項で言論統制！ 報道の自由封殺！ 悪徳政治家を守るだけ！
戦前の思想警察の復活と治安維持法、独裁政治の復活。
（５）憲法一括改正 → 国防省、徴兵制 → 軍部が国民支配へとつながる危険も。
（６）障害者自立支援法 → 障害者社会参加の足を引っ張る。再検討必須。
（７）一票の格差、 １ 対 １．５ にすべき！ 憲法で規定すべき。
○狡い自民党よ、増税の前に、国民背番号での税公正徴収を
（１）小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民です！ 金融、保険、外国資本の民営化
＊小泉支持者の悲劇・・グローバル資本主義(市場原理至上主義)で、奴隷化される！
マネーが生活格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職へ！
＊貧富二極化の進むアメリカがその例です、・・ハリケーン被害の１０万人もの貧困で、車も
持てない南部住民が犠牲になられました、これが、小泉自由民主党の改革の行き着く先！
（２）自営業者の脱税野放し・・俗に言う「１０、５、３」です。私の知人で、年収１０００万以上
でも、所得税はゼロの人がいます。民主党などの言われるように、
納税者番号により、税の徴収を透明化し、国税と社会保険料の一括徴収により、
徴収公正化と経費節減をはかる。自由民主党は、狡い脱税商人の代弁政党。
（３）政治献金の透明化、公表、迂回献金の禁止、政党支部数を献金受け皿の国政
小選挙区で一つとする。献金を振り込みとし、振込み先口座を特定、外部監査実施。
（４）言論の自由抑圧、報道検閲 → 民主政治の崩壊 → 独裁政治へ
人権擁護法案のマスコミ条項は削除するのが当然。
マスコミ条項で言論統制！ 報道の自由封殺！ 悪徳政治家を守るだけ！
戦前の思想警察の復活と治安維持法、独裁政治の復活。
（５）憲法一括改正 → 国防省、徴兵制 → 軍部が国民支配へとつながる危険も。
（６）障害者自立支援法 → 障害者社会参加の足を引っ張る。再検討必須。
（７）一票の格差、 １ 対 １．５ にすべき！ 憲法で規定すべき。
（１）小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民です！ 金融、保険、外国資本の民営化
＊小泉支持者の悲劇・・グローバル資本主義(市場原理至上主義)で、奴隷化される！
マネーが生活格差を拡大し、目的であるべき、是正されるべき生活格差（貧富など）を
是正するどころか、それを利用、発展、さらに格差を拡大、少数富裕層、多数貧困層の
貧富二極化 → 少数富裕層の政治支配 → 構造汚職へ！
＊貧富二極化の進むアメリカがその例です、・・ハリケーン被害の１０万人もの貧困で、車も
持てない南部住民が犠牲になられました、これが、小泉自由民主党の改革の行き着く先！
（２）自営業者の脱税野放し・・俗に言う「１０、５、３」です。私の知人で、年収１０００万以上
でも、所得税はゼロの人がいます。民主党などの言われるように、
納税者番号により、税の徴収を透明化し、国税と社会保険料の一括徴収により、
徴収公正化と経費節減をはかる。自由民主党は、狡い脱税商人の代弁政党。
（３）政治献金の透明化、公表、迂回献金の禁止、政党支部数を献金受け皿の国政
小選挙区で一つとする。献金を振り込みとし、振込み先口座を特定、外部監査実施。
（４）言論の自由抑圧、報道検閲 → 民主政治の崩壊 → 独裁政治へ
人権擁護法案のマスコミ条項は削除するのが当然。
マスコミ条項で言論統制！ 報道の自由封殺！ 悪徳政治家を守るだけ！
戦前の思想警察の復活と治安維持法、独裁政治の復活。
（５）憲法一括改正 → 国防省、徴兵制 → 軍部が国民支配へとつながる危険も。
（６）障害者自立支援法 → 障害者社会参加の足を引っ張る。再検討必須。
（７）一票の格差、 １ 対 １．５ にすべき！ 憲法で規定すべき。
802 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:49:25 ID:QLWxlE4p
ニートで死ぬまで行ければ 一番いい生き方だろう
803 ：B@a：2005/12/23(金) 04:46:53 ID:hVQVO5P1
ニ～トって、エコ。
朕走族みたいに排ガス(NOX)を大気中に巻き散らかさないから。
Hybrid Synagy Trouble!
朕走族みたいに排ガス(NOX)を大気中に巻き散らかさないから。
Hybrid Synagy Trouble!
804 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 01:55:29 ID:SgP0JMcT
ニートは反省しなさい！！！
【タイゾー】 ニートらに「やりたくない仕事をやれ！」とタイゾー論展開
・自民党の杉村太蔵衆院議員（２６）が２７日、ニートやフリーターらと語り合う「杉村太蔵が
聞きたいっ！」第４回を東京・永田町で行い、約２０人の悩める若者に約２時間“タイゾー論”を
たっぷり注入した。
「やりたくない仕事をやれ！」ニートらに持論を展開する太蔵氏。「ハァ？」という顔をする
若者たちに「やりたくないことを先にしないといけない。ボクは今でも会いたくない人に会って、
出たくない会議に…。だから今日楽しい仕事ができる」と説いた。
この日で予定の４回が終了した「聞きたいっ！」だが、効果は確実に表れつつある。４回
すべてに出席した男性（２３）が「若者支援センター」に行くことを決意。太蔵氏も自身の
ブログで、この男性の「就職までの道のり」を特集する企画も発表した。
「聞きたいっ！」は当初は、この４回目でひとまず終了するはずだったが「これからも
続けます」と急きょ予定変更。５回目は、市長選の応援に駆け付けたばかりの大阪で
行われるという。党本部も、すでに了解済みで「聞きたいっ！」は全国ツアーの様相を
呈してきた。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20051127_30.htm
【タイゾー】 ニートらに「やりたくない仕事をやれ！」とタイゾー論展開
・自民党の杉村太蔵衆院議員（２６）が２７日、ニートやフリーターらと語り合う「杉村太蔵が
聞きたいっ！」第４回を東京・永田町で行い、約２０人の悩める若者に約２時間“タイゾー論”を
たっぷり注入した。
「やりたくない仕事をやれ！」ニートらに持論を展開する太蔵氏。「ハァ？」という顔をする
若者たちに「やりたくないことを先にしないといけない。ボクは今でも会いたくない人に会って、
出たくない会議に…。だから今日楽しい仕事ができる」と説いた。
この日で予定の４回が終了した「聞きたいっ！」だが、効果は確実に表れつつある。４回
すべてに出席した男性（２３）が「若者支援センター」に行くことを決意。太蔵氏も自身の
ブログで、この男性の「就職までの道のり」を特集する企画も発表した。
「聞きたいっ！」は当初は、この４回目でひとまず終了するはずだったが「これからも
続けます」と急きょ予定変更。５回目は、市長選の応援に駆け付けたばかりの大阪で
行われるという。党本部も、すでに了解済みで「聞きたいっ！」は全国ツアーの様相を
呈してきた。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20051127_30.htm
805 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 02:05:03 ID:l4eqAYlN
もしかしたらタイゾウ大化けするんじゃねーか？
「やりたくない仕事」と
福利厚生が貧弱だったり労基法違反の仕事を一緒にされても困る。
福利厚生が貧弱だったり労基法違反の仕事を一緒にされても困る。
807 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 11:41:57 ID:FWWvTd/H
今12000万人30年後10000万人60年後7000万人90年後4000万人120年後2000万人150年後1000万人180年後500万人300年後日本人限りなく消滅
大丈夫。
その分、三国人が増えるから(´・ω・`) (´・ω:;.:... (´・:;....::;.:. :::;..
その分、三国人が増えるから(´・ω・`) (´・ω:;.:... (´・:;....::;.:. :::;..
>>808
特定アジアか・・・・・・（鬱
特定アジアか・・・・・・（鬱
ニートを次世代の農業従事者として育成しようというプランがあるらしいが・・・
全国に農業体験、教育施設が出来る（過剰に豪華、農機なども多数）
↓
λ....集まらず
↓
廃止
という、良くあるパターンが予想されるのは漏れだけではないはずだ。
全国に農業体験、教育施設が出来る（過剰に豪華、農機なども多数）
↓
λ....集まらず
↓
廃止
という、良くあるパターンが予想されるのは漏れだけではないはずだ。
811 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 07:48:37 ID:T7kiNYAC
今、テレビでやってる話によれば、
高齢者の再雇用に重点が置かれるようだね。
ニートはますます、働き口はないね。
どうすんだろう。
高齢者の再雇用に重点が置かれるようだね。
ニートはますます、働き口はないね。
どうすんだろう。
813 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 23:50:11 ID:G6C3Of0n
ニートは強制的に徴兵する制度が必要だな
814 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 10:11:41 ID:q2bgkDvU
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
・日本経団連の奥田碩会長は10日午後の定例記者会見で、
（中略）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と
言いたがるのがそもそもの間違いだ」との認識も示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060110AT3L1005F10012006.html
---------------------------------------------------
実際には、餓死者も凍死者も出てます。
NNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ'06 1/15 24:25～24:55
｢ﾆｯﾎﾟﾝ"貧困社会"
>ﾎｰﾑﾚｽのように｢目に見える貧困｣ではなく、
老人や母子家庭などの｢見えない貧困｣だ。
>所得格差が急速に進む日本では貧乏人の子供は貧乏人に…
という"貧困の再生産"が起きている。
>最近起きた餓死･衰弱死事件の背景を追いながら、
生活保護制度の周辺で見えない貧困が拡大する現状を描く。
ttp://www.ntv.co.jp/document/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
・日本経団連の奥田碩会長は10日午後の定例記者会見で、
（中略）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と
言いたがるのがそもそもの間違いだ」との認識も示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060110AT3L1005F10012006.html
---------------------------------------------------
実際には、餓死者も凍死者も出てます。
NNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ'06 1/15 24:25～24:55
｢ﾆｯﾎﾟﾝ"貧困社会"
>ﾎｰﾑﾚｽのように｢目に見える貧困｣ではなく、
老人や母子家庭などの｢見えない貧困｣だ。
>所得格差が急速に進む日本では貧乏人の子供は貧乏人に…
という"貧困の再生産"が起きている。
>最近起きた餓死･衰弱死事件の背景を追いながら、
生活保護制度の周辺で見えない貧困が拡大する現状を描く。
ttp://www.ntv.co.jp/document/
815 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 04:42:00 ID:zQkR3EKD
奥田氏ね
ニートってのはさ、今だに江戸時代に憧れている自民党ならではの発送なんだよなｗ
江戸時代には、士農工商＋エタ・非民だった。
これが、明治に入って以降は江戸時代の穢多・非民を、新平民として一太。
平成に入ってバブルが弾けて、殺人強姦犯罪者でチョンの小泉や強姦犯罪者チョンの殺人カルト教団が貧乏人の寄せ集め馬鹿を騙して成り立っている創価学会の様なゴキブリどもでも、
内閣総理大臣や与党ができるまでに日本は落ちぶれた。
そこで能無しの強姦犯罪者の小泉彰晃尊師と卑しい貧乏人破壊カルト創価よりも身分の低い人種を造り出す必要が生じた。
それが平成の穢多・非民に相当する『ニート』という新平民や穢多・非民なのさ！！
江戸時代には、士農工商＋エタ・非民だった。
これが、明治に入って以降は江戸時代の穢多・非民を、新平民として一太。
平成に入ってバブルが弾けて、殺人強姦犯罪者でチョンの小泉や強姦犯罪者チョンの殺人カルト教団が貧乏人の寄せ集め馬鹿を騙して成り立っている創価学会の様なゴキブリどもでも、
内閣総理大臣や与党ができるまでに日本は落ちぶれた。
そこで能無しの強姦犯罪者の小泉彰晃尊師と卑しい貧乏人破壊カルト創価よりも身分の低い人種を造り出す必要が生じた。
それが平成の穢多・非民に相当する『ニート』という新平民や穢多・非民なのさ！！
817 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 02:10:58 ID:SNpDUAPj
ニートは穢多・非民というよりも
無宿人に近いんじゃねーの
穢多・非民はフリーターとか派遣だよ
工事現場の警備員なんかも酷い扱い受けるから
穢多・非民みたいなもんだね
無宿人に近いんじゃねーの
穢多・非民はフリーターとか派遣だよ
工事現場の警備員なんかも酷い扱い受けるから
穢多・非民みたいなもんだね
818 ：B@a：2006/01/20(金) 07:04:33 ID:IJtp5QqI
ｴﾀﾋﾐﾝはホームれす。
819 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 11:05:08 ID:00RN0AEM
つーか少子化のどこが問題なのか教えてくれよ
日本は既に1億3千万もいる事知ってる？この小さい島国にだよ？
ほとんど同じ大きさのドイツなんて7000万くらいしかいない
ハッキリ言って人口多すぎなんだよ。東京はごみごみし過ぎ。少子化になってバランス整えろ
日本はエコの国なんだろ？だったら人口減った方が良いじゃん
人口8000万くらいに落ちてもまだ減るようだったらそこから少子化対策をすれば良い
1億3千万人もいる現状から更に増やすつもりなのか？中国みたいにゴキブリみたいに増やすことが本当に良いと思ってんの？
この小さい島国に？
日本は既に1億3千万もいる事知ってる？この小さい島国にだよ？
ほとんど同じ大きさのドイツなんて7000万くらいしかいない
ハッキリ言って人口多すぎなんだよ。東京はごみごみし過ぎ。少子化になってバランス整えろ
日本はエコの国なんだろ？だったら人口減った方が良いじゃん
人口8000万くらいに落ちてもまだ減るようだったらそこから少子化対策をすれば良い
1億3千万人もいる現状から更に増やすつもりなのか？中国みたいにゴキブリみたいに増やすことが本当に良いと思ってんの？
この小さい島国に？
大丈夫、心配しなくても１５年後には３／４位になってるから。
821 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 00:20:40 ID:4nbxcf8f
『「ニート」って言うな！』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377/qid%3D1137830586/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-6520562-9955510
まえがきより
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20060113
「ニート」言説という靄が2000年代半ばの日本社会を覆い、視界を不透明にしている。この靄の中で日本社会は誤った方向に舵を切ろうとしている。
「ニート」言説は、１９９０年代半ば以降ほぼ10年間の長きにわたり悪化の一途をたどった若年雇用問題の咎を、労働需要側や日本の若年労働市場の特殊性にではなく若者自身とその家族に負わせ、若者に対する治療・矯正に問題解決の道を求めている。
「ニート」は、忌むべき存在、醜く堕落した存在、病んだ弱い存在として丹念に描き出される。「ニート」は、可能な限り水増しされ、互いに異質な存在をすべて放り込んだ形でその人口規模が推計される。
「ニート」は、若者全般に対する違和感や不安をおどろおどろしく煽り立てるための、格好の言葉として用いられる。「ニート」はやがて、本来の定義を離れてあらゆる「駄目なもの」を象徴する言葉として社会に蔓延する。
こうした「ニート」言説のせいで、冷静で客観的な現状分析と、真に有効な対策の構想は立ち後れている。もはやこうした事態を放置することはできない。
靄は払われなければならない。開けた視界のもとで、海図に照らして社会の進路を見定めなければならない時がきている。もう我々を惑わす「ニート」という言葉は使うべきでない。「ニート」って言うな！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377/qid%3D1137830586/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-6520562-9955510
まえがきより
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20060113
「ニート」言説という靄が2000年代半ばの日本社会を覆い、視界を不透明にしている。この靄の中で日本社会は誤った方向に舵を切ろうとしている。
「ニート」言説は、１９９０年代半ば以降ほぼ10年間の長きにわたり悪化の一途をたどった若年雇用問題の咎を、労働需要側や日本の若年労働市場の特殊性にではなく若者自身とその家族に負わせ、若者に対する治療・矯正に問題解決の道を求めている。
「ニート」は、忌むべき存在、醜く堕落した存在、病んだ弱い存在として丹念に描き出される。「ニート」は、可能な限り水増しされ、互いに異質な存在をすべて放り込んだ形でその人口規模が推計される。
「ニート」は、若者全般に対する違和感や不安をおどろおどろしく煽り立てるための、格好の言葉として用いられる。「ニート」はやがて、本来の定義を離れてあらゆる「駄目なもの」を象徴する言葉として社会に蔓延する。
こうした「ニート」言説のせいで、冷静で客観的な現状分析と、真に有効な対策の構想は立ち後れている。もはやこうした事態を放置することはできない。
靄は払われなければならない。開けた視界のもとで、海図に照らして社会の進路を見定めなければならない時がきている。もう我々を惑わす「ニート」という言葉は使うべきでない。「ニート」って言うな！
822 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 00:21:20 ID:4nbxcf8f
あとがきより
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/
本書の紹介としては、本田が「はじめに」で記すべきことを記している。
わたしがつけ加えようと思うのは、本書の普遍性についてである。
ニートは流行性のイメージ商品であり、いずれ「アプレゲール」や「太陽族」などと同様、人々の記憶から消えていくであろう。しかし本書は、世に残る内容を備えた書物である。
一時のこのような流行はいつの時代にも社会を損なってきた。そのうちの一つ（ニート騒ぎ）を深く掘り下げていくことによって、そこから普遍的なメカニズムが浮き彫りになってくる。
読者はこの本を読了して以後は、ニートに限らず、いろいろな流行性のイメージ商品に対する免疫ができるであろう。
「ニート」が忘れ去られた後でも、本書は版を重ね、多くの人々に有益な視点を提供し続けると確信している。将来、ニート騒ぎは本書によって思い出される歴史的な事象になるだろう。
大衆の中に憎悪が蔓延するしかたが、その社会の根本的なありかたとその欠陥を映し出す。本書では、青少年ネガティヴ・キャンペーンに対する人々の反応をリトマス試験紙のように用いて、われわれの社会の欠陥を明るみに出すことに成功した。
本書はニート問題をきっかけとして、われわれが生きているこの社会の原理的な困難を突きつけるのである。
本田と内藤の執筆分では、このような原理的な困難に対して、新しい社会構想を提出している。後藤は、「あたりまえ」にくるんで世にばらまかれた個々のニート言説を、「あたりまえ」でないものへと異化していく。
世に氾濫する言説を突き通す「目の動かし方」のレッスン集として、ぜひ精読していただきたい。
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/
本書の紹介としては、本田が「はじめに」で記すべきことを記している。
わたしがつけ加えようと思うのは、本書の普遍性についてである。
ニートは流行性のイメージ商品であり、いずれ「アプレゲール」や「太陽族」などと同様、人々の記憶から消えていくであろう。しかし本書は、世に残る内容を備えた書物である。
一時のこのような流行はいつの時代にも社会を損なってきた。そのうちの一つ（ニート騒ぎ）を深く掘り下げていくことによって、そこから普遍的なメカニズムが浮き彫りになってくる。
読者はこの本を読了して以後は、ニートに限らず、いろいろな流行性のイメージ商品に対する免疫ができるであろう。
「ニート」が忘れ去られた後でも、本書は版を重ね、多くの人々に有益な視点を提供し続けると確信している。将来、ニート騒ぎは本書によって思い出される歴史的な事象になるだろう。
大衆の中に憎悪が蔓延するしかたが、その社会の根本的なありかたとその欠陥を映し出す。本書では、青少年ネガティヴ・キャンペーンに対する人々の反応をリトマス試験紙のように用いて、われわれの社会の欠陥を明るみに出すことに成功した。
本書はニート問題をきっかけとして、われわれが生きているこの社会の原理的な困難を突きつけるのである。
本田と内藤の執筆分では、このような原理的な困難に対して、新しい社会構想を提出している。後藤は、「あたりまえ」にくるんで世にばらまかれた個々のニート言説を、「あたりまえ」でないものへと異化していく。
世に氾濫する言説を突き通す「目の動かし方」のレッスン集として、ぜひ精読していただきたい。
823 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 04:16:53 ID:7vIIa7c9
今頃になって一斉に新卒採用増やしたりしても、失われた10年で2～30代前半はもはやボロボロですから。
彼らが結婚適齢期である今後10年くらいは出生率右肩下がりが続くだろうし、非婚化は進む。彼らが社会の中心世代になったらどうなっちゃうのやら。
そんな中で日本が成長するには国家のM&A、つまり戦争しかないだろうな。
彼らが結婚適齢期である今後10年くらいは出生率右肩下がりが続くだろうし、非婚化は進む。彼らが社会の中心世代になったらどうなっちゃうのやら。
そんな中で日本が成長するには国家のM&A、つまり戦争しかないだろうな。
現在30前後の年代が後々暗黒世代と呼ばれるだろうね。
825 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 07:40:20 ID:uDBRck2y
おまえアホか！
日本は確かに人間は多いかも知らんが、
少子化が、進むとあらゆる悪影響
が、社会に出てくるんたよ。
子供を育てるいうことは、数十年単位のサイクル
少子化が進んで、気がついた時には、取り返しのつかない
ことになってる。
日本は確かに人間は多いかも知らんが、
少子化が、進むとあらゆる悪影響
が、社会に出てくるんたよ。
子供を育てるいうことは、数十年単位のサイクル
少子化が進んで、気がついた時には、取り返しのつかない
ことになってる。
826 ：ユダヤ教のすすめ：2006/02/10(金) 08:28:01 ID:XncGocah
子供を５，６人生んでその娘や嫁を食おうとする輩
無職浮浪者ニート君の真の姿は
日本を潰すために派遣された
かの国の工作野郎なんです。
奴等は、自分では税金も年金もまともに支払わず、
他人の税金でまかなわれている施設や道路を
のうのうと利用し、補助を受け、日本の財政難をさらに
悪化させ、日本を食い潰して破滅に追い込んでいる張本人だからです。
こいつらは、反日中国人やら韓国人以下です。
日本を潰すために派遣された
かの国の工作野郎なんです。
奴等は、自分では税金も年金もまともに支払わず、
他人の税金でまかなわれている施設や道路を
のうのうと利用し、補助を受け、日本の財政難をさらに
悪化させ、日本を食い潰して破滅に追い込んでいる張本人だからです。
こいつらは、反日中国人やら韓国人以下です。
828 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 15:16:52 ID:AXy0ArmH
本田由紀・内藤朝雄・後藤和智『「ニート」って言うな！』（光文社新書）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377/qid%3D1137830586/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-6520562-9955510
まえがきより
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20060113
「ニート」言説という靄が2000年代半ばの日本社会を覆い、視界を不透明にしている。この靄の中で日本社会は誤った方向に舵を切ろうとしている。
「ニート」言説は、１９９０年代半ば以降ほぼ10年間の長きにわたり悪化の一途をたどった若年雇用問題の咎を、労働需要側や日本の若年労働市場の特殊性にではなく若者自身とその家族に負わせ、若者に対する治療・矯正に問題解決の道を求めている。
「ニート」は、忌むべき存在、醜く堕落した存在、病んだ弱い存在として丹念に描き出される。「ニート」は、可能な限り水増しされ、互いに異質な存在をすべて放り込んだ形でその人口規模が推計される。
「ニート」は、若者全般に対する違和感や不安をおどろおどろしく煽り立てるための、格好の言葉として用いられる。「ニート」はやがて、本来の定義を離れてあらゆる「駄目なもの」を象徴する言葉として社会に蔓延する。
こうした「ニート」言説のせいで、冷静で客観的な現状分析と、真に有効な対策の構想は立ち後れている。もはやこうした事態を放置することはできない。
靄は払われなければならない。開けた視界のもとで、海図に照らして社会の進路を見定めなければならない時がきている。もう我々を惑わす「ニート」という言葉は使うべきでない。「ニート」って言うな！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377/qid%3D1137830586/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-6520562-9955510
まえがきより
http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/20060113
「ニート」言説という靄が2000年代半ばの日本社会を覆い、視界を不透明にしている。この靄の中で日本社会は誤った方向に舵を切ろうとしている。
「ニート」言説は、１９９０年代半ば以降ほぼ10年間の長きにわたり悪化の一途をたどった若年雇用問題の咎を、労働需要側や日本の若年労働市場の特殊性にではなく若者自身とその家族に負わせ、若者に対する治療・矯正に問題解決の道を求めている。
「ニート」は、忌むべき存在、醜く堕落した存在、病んだ弱い存在として丹念に描き出される。「ニート」は、可能な限り水増しされ、互いに異質な存在をすべて放り込んだ形でその人口規模が推計される。
「ニート」は、若者全般に対する違和感や不安をおどろおどろしく煽り立てるための、格好の言葉として用いられる。「ニート」はやがて、本来の定義を離れてあらゆる「駄目なもの」を象徴する言葉として社会に蔓延する。
こうした「ニート」言説のせいで、冷静で客観的な現状分析と、真に有効な対策の構想は立ち後れている。もはやこうした事態を放置することはできない。
靄は払われなければならない。開けた視界のもとで、海図に照らして社会の進路を見定めなければならない時がきている。もう我々を惑わす「ニート」という言葉は使うべきでない。「ニート」って言うな！
募集してても雇うとこなんかないんだな
これは年々悪化するだろう、仕事が無いと知ったら
消費が鈍るからだ・・・数字上のごまかしばかり
口先で流行り言葉ばかり言っては忘れる政治家
7-8年前、盛んに言ってたワークシェアリング
そうした試作を何一つ取らず、時代だけがやってきた
誤魔化す魔法の言葉は一部分だけを拡大した
ニートという流行り言葉
これは年々悪化するだろう、仕事が無いと知ったら
消費が鈍るからだ・・・数字上のごまかしばかり
口先で流行り言葉ばかり言っては忘れる政治家
7-8年前、盛んに言ってたワークシェアリング
そうした試作を何一つ取らず、時代だけがやってきた
誤魔化す魔法の言葉は一部分だけを拡大した
ニートという流行り言葉
830 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 02:15:28 ID:p1o59R9A
目標型とボヘミアン型がある。前者は小説家や音楽家など「一発当てる」ことを
夢みて中途半端にせろ徹底的にせよなんらかの勉強をしながらアルバイトにいそ
しむタイプ、後者は親の保護があればニートにもなりえるが、それがない（もし
くは自立心があって受けたくない）のでフリーターであるということ。ボヘミア
ン型フリーターとニートは根底のところでは（おおまかにいえば）共通している
http://www.d3.dion.ne.jp/~hitman/
夢みて中途半端にせろ徹底的にせよなんらかの勉強をしながらアルバイトにいそ
しむタイプ、後者は親の保護があればニートにもなりえるが、それがない（もし
くは自立心があって受けたくない）のでフリーターであるということ。ボヘミア
ン型フリーターとニートは根底のところでは（おおまかにいえば）共通している
http://www.d3.dion.ne.jp/~hitman/
831 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 02:24:06 ID:7Wg6N/XS
国民に寄生し、税金を喰らい続ける公務員こそ
最も問題なニート、フリーターである。
最も問題なニート、フリーターである。
832 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 02:33:10 ID:km7Suj1/
生活保護の基準を下げて、ニート狙いうちで増税したら、
ニートなんてやってやれないと思う気がする。
ニートなんてやってやれないと思う気がする。
833 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 08:38:34 ID:rJbn02Hq
「ニート対策」って言葉をNHKニュースなんかで聞くと虫唾が走る。
対策しなきゃならないのは、企業の正規雇用を拡大する事と、
非正規雇用を廃止の方向に向かわせる事だろう。
ニートが増加したのはこれらを漫然と放置してきた当然の結果。
「ニート対策」とやらを施しても一時凌ぎに過ぎない。
対策しなきゃならないのは、企業の正規雇用を拡大する事と、
非正規雇用を廃止の方向に向かわせる事だろう。
ニートが増加したのはこれらを漫然と放置してきた当然の結果。
「ニート対策」とやらを施しても一時凌ぎに過ぎない。
日本の家庭教育を破壊する社畜人間を作り出しておいて、家庭
の教育力が落ちたとわめいたトヨタのオッサンみたいのは、自
分のウンコは自分で拭くということをならわないで育ったのだろう。
の教育力が落ちたとわめいたトヨタのオッサンみたいのは、自
分のウンコは自分で拭くということをならわないで育ったのだろう。
835 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 18:08:57 ID:XypaS1kJ
ニートや引きこもりの国籍を剥奪したらどうでしょうか？
海外に追放するとか。
ニートや引きこもりが生きていける環境が良くないと思います。
海外に追放するとか。
ニートや引きこもりが生きていける環境が良くないと思います。
836 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 18:13:38 ID:rYdnM2b5
育児無し
837 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 19:23:01 ID:uHpt0TrQ
弱者保護を名目に、ニートを大喜びで予算獲得、権限拡大に利用する厚生労働省。
公務員こそが国民、住民に寄生する最悪のニート。
公務員給与の削減、規制緩和こそが最も緊急の課題。
公務員こそが国民、住民に寄生する最悪のニート。
公務員給与の削減、規制緩和こそが最も緊急の課題。
838 ：B@a：2006/02/26(日) 22:22:56 ID:pOvzaD09
833&836=GJ!
839 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 22:52:01 ID:oSoqLOOv
猶予、引きこもり、夢追い、等働く意志があるかどうかって事でしょ。搾取→共働き→出生率と経済格差に悪影響→子の学力低下、治安悪化。企業が雇用確保と社会貢献しないと。慈善事業じゃないが人倫どうなった。絆だよ、谷垣さん応援してます。
840 ：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 23:08:17 ID:ZVTWWDfp
高所得なら、子供の教育も外注化。
842 ：名無しさん＠３周年：2006/02/27(月) 14:11:12 ID:1DlXDySI
ニートって発音が駄目[ni:t]母音の[o]を入れるなよ
843 ：B@a：2006/03/02(木) 06:34:41 ID:bYkblnJz
↑米国では昔は「ナード[Nared]」って呼んでたって本当Death!蚊？
844 ：殺人組織消防庁自民創価警察庁NHK日ﾃﾛから殺人予告された重傷者より：2006/03/02(木) 06:48:05 ID:S67LC6mH
自民党の＠武部から＠堀江３０００万の賄賂のおこぼれを貰って、嬉しくてうれしくてワンワン吠えて来た＠竹中が、イギリスあたりから引っ張り出して来た用語であって、
日本での用語の用いられ方は、まさに平成の穢多や非民、としての用いられ方をしている。
したがって、このポイントさえ覚えておけば、ニートの知識は十分なんだよね。
所詮、現代の穢多や非民、新平民としての意味として使って来たのだからさ、自民党はな！
日本での用語の用いられ方は、まさに平成の穢多や非民、としての用いられ方をしている。
したがって、このポイントさえ覚えておけば、ニートの知識は十分なんだよね。
所詮、現代の穢多や非民、新平民としての意味として使って来たのだからさ、自民党はな！
845 ：名無しさん＠３周年：2006/03/04(土) 16:55:51 ID:2+osBHDu
だって国がおかしいんだもん
846 ：名無しさん＠３周年：2006/03/04(土) 17:35:53 ID:uz9VbNwI
歳出削減か消費税増税か。こんな分布なのかなあ。
消費税増税派 自民の一部、民主の一部、共産、社民
歳出削減派 自民の一部、民主の一部、公明
消費税増税派 自民の一部、民主の一部、共産、社民
歳出削減派 自民の一部、民主の一部、公明
847 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 14:21:19 ID:IofRkC/O
ニートが社会に与える影響って具体的に何なの？
848 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 14:37:35 ID:/91GKN95
ニートの所得によって社会的影響も違うだろ？
本人が働かなくても食える収入があれば、ニートではなくて若い楽隠居。
資産家のニートの場合、年間の利息収入が1000万であれば
納税額は200万。控除を巧みに組み合わせて税金還付を受け
ているリーマンより税金を払っている。
株で喰ってるニート（こんな奴いるわけがないが）も500万
の売買益があれば50万（平成20年からは100万）も税金を払
っている。
よって、問題は無し。
本人が働かなくても食える収入があれば、ニートではなくて若い楽隠居。
資産家のニートの場合、年間の利息収入が1000万であれば
納税額は200万。控除を巧みに組み合わせて税金還付を受け
ているリーマンより税金を払っている。
株で喰ってるニート（こんな奴いるわけがないが）も500万
の売買益があれば50万（平成20年からは100万）も税金を払
っている。
よって、問題は無し。
849 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 15:17:39 ID:IofRkC/O
じゃあどうして政府はニートをなくそうとするんだ？世間体の問題か？
850 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 15:28:07 ID:kB/Qo3GY
文部科学省と厚生労働省が、ニートをだしに
予算をよこせと運動してるだけよん
予算をよこせと運動してるだけよん
851 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 15:41:03 ID:IofRkC/O
>848>850
どーも
実は今ニートについての論文を書いてるのだが全く書けない
原因や対策は浮かんでも何故対策をしなければいけないのかが理解できない
どーも
実は今ニートについての論文を書いてるのだが全く書けない
原因や対策は浮かんでも何故対策をしなければいけないのかが理解できない
852 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 15:50:04 ID:kB/Qo3GY
ニートを、ひとくくりにすることが、そもそも間違い
実態は、千差万別
実態は、千差万別
853 ：B@a：2006/03/09(木) 20:17:34 ID:AiofIi2Q
↑今夕のｽｰﾊﾟｰＪﾁｬﾝﾈﾙ＠10chで「中高年ニート」ってやってただ。
親の年金を食い潰す50代ニートをやってただね。
親の年金を食い潰す50代ニートをやってただね。
854 ：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 21:31:06 ID:kd2oxsEh
税金を食い物にする寄生虫、公務員が一番のニート。
このニートだけは百害あっていいとこなし。
855 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 08:47:04 ID:djGIf7MS
>■■■第１章：ヒトラーは遥か未来を透視していた!?
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html#01
> 以下は、ヒトラーが語った言葉（予言）である。
>『１９９９年以後』（祥伝社）から抜粋
>「…“２つの極”はますます進む。１９８９年以後、
>人間はごく少数の新しいタイプの支配者たちと、
>非常に多数の、新しいタイプの被支配者とに、ますます分かれていく。
>一方は、全てを操り、従える者。他方は、知らずしらずのうちに、全てを操られ、従わされる者たち。
２つの極”はますます進む。
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html#01
> 以下は、ヒトラーが語った言葉（予言）である。
>『１９９９年以後』（祥伝社）から抜粋
>「…“２つの極”はますます進む。１９８９年以後、
>人間はごく少数の新しいタイプの支配者たちと、
>非常に多数の、新しいタイプの被支配者とに、ますます分かれていく。
>一方は、全てを操り、従える者。他方は、知らずしらずのうちに、全てを操られ、従わされる者たち。
２つの極”はますます進む。
856 ：元昭：2006/03/12(日) 16:39:34 ID:QVswQfSa
もはやニートの怒りは限界だ
まもなく日本全土で
ニート大暴動がおこる
まもなく日本全土で
ニート大暴動がおこる
857 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 16:44:59 ID:jHEH5OEH
いやぜんぜん
858 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 09:56:15 ID:WzYAVJq5
こっちに移るか‥。
859 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 10:04:08 ID:x0OwD7X5
ニートを改心させようとしても無駄だ。
彼らの存在は不変のものとして受け入れるしかない。
ニートたちが４０代、５０代になり生活に困窮したときはじめて
社会が対処を迫られるだろう。
新たなニートが発生しないような社会にする必要がある。
現状のニートを笑いものにしようが、晒し者にしようがかまわない。
ああいう連中になると格好悪くて人生恥ずかしいと思わせることが必要。
テレビでがんがん出せばよい。同情してはいけない。
こき下ろして叩いて叩いて叩き尽くすのがよい。
彼らの存在は不変のものとして受け入れるしかない。
ニートたちが４０代、５０代になり生活に困窮したときはじめて
社会が対処を迫られるだろう。
新たなニートが発生しないような社会にする必要がある。
現状のニートを笑いものにしようが、晒し者にしようがかまわない。
ああいう連中になると格好悪くて人生恥ずかしいと思わせることが必要。
テレビでがんがん出せばよい。同情してはいけない。
こき下ろして叩いて叩いて叩き尽くすのがよい。
860 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 11:38:03 ID:WzYAVJq5
そんなもん知らんがな
野垂れ死には覚悟の上やろからに‥
野垂れ死には覚悟の上やろからに‥
野垂れ死に覚悟で修行する坊主もニートなのだ
862 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 14:38:19 ID:bNr8/DUa
天気ええぞ！ちょっとは外へ出てみたら？
863 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 14:41:12 ID:C+Jd4Sx2
ニートも３０代半ばまででしょうな
それ以降はただの無職
アルミ缶回収やダンボール回収しか仕事は無い
それ以降はただの無職
アルミ缶回収やダンボール回収しか仕事は無い
上流層はニート問題など話題にしない。
問題にしているのは、中・下位層の貧民たち。
問題にしているのは、中・下位層の貧民たち。
865 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 09:19:18 ID:uGODs91T
ニートですが、自分が存在している理由を教えてください。
866 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 10:54:59 ID:wu002uE3
松下幸之助 一日一話 ３月１９日
日本の資源は人
日本の資源は人そのものです。いま日本から人を5千万人も取ったら、
日本はまいってしまいます。人が多いのは資源の多い姿です。
しかも、普通の資源であったらじっとしていますが、人間は働きます。
一方で費やすという点もありますけれど、やはりそれ以上のものを
つくり出すものを持っています。われわれは、この人間が資源で
あるということをはっきりと認識することが大事だと思います。
また人間という無限の資源を持っているのだということを
もっと教えなければいけないと思います。
もちろん人が多いというだけではダメで、その質をよくすることが
必要なのは言うまでもありません。
http://panasonic.co.jp/cgi-bin/person/index.cgi
日本の資源は人
日本の資源は人そのものです。いま日本から人を5千万人も取ったら、
日本はまいってしまいます。人が多いのは資源の多い姿です。
しかも、普通の資源であったらじっとしていますが、人間は働きます。
一方で費やすという点もありますけれど、やはりそれ以上のものを
つくり出すものを持っています。われわれは、この人間が資源で
あるということをはっきりと認識することが大事だと思います。
また人間という無限の資源を持っているのだということを
もっと教えなければいけないと思います。
もちろん人が多いというだけではダメで、その質をよくすることが
必要なのは言うまでもありません。
http://panasonic.co.jp/cgi-bin/person/index.cgi
867 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 11:00:09 ID:twlptHA7
いってしまえば、働かなくても、究極の遊び人として人生送れば、
直接間接に社会の役に立つ。
寅さんが以上に人気があったのはそのせい。フーテンだが、交友関係は広かった。
ニートと呼ばれる人は自分の世界にこもってしまうから問題なのだ。
直接間接に社会の役に立つ。
寅さんが以上に人気があったのはそのせい。フーテンだが、交友関係は広かった。
ニートと呼ばれる人は自分の世界にこもってしまうから問題なのだ。
安倍「winnyを使わないでください」って、マンガもゲームも音楽も金使わず
ＤＬに頼り切ってるニート層には痛い話だな
労働者は小泉内閣になって実質所得の低下を痛感してるから、小泉と後継
狙いの安倍をなぜだか支持してるのが下層意識の無いニートどもなのは２ｃｈ
見れば良くわかる
有力なの支持者を失うのを安倍は理解してるのか
ＤＬに頼り切ってるニート層には痛い話だな
労働者は小泉内閣になって実質所得の低下を痛感してるから、小泉と後継
狙いの安倍をなぜだか支持してるのが下層意識の無いニートどもなのは２ｃｈ
見れば良くわかる
有力なの支持者を失うのを安倍は理解してるのか
小泉支持してるのはニートの中でも２ｃｈで息巻いてるごく一部だろう。
遊び人になるには金が要るよ
貧乏人で働けない奴が遊び人だの腐った亊吹いてたらウザいだけだろ
貧乏人で働けない奴が遊び人だの腐った亊吹いてたらウザいだけだろ
873 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 11:33:07 ID:9YRf2IcL
昼からねーちゃんとあそんでまつが？
自活して資産もたまってまつが？
これがまた、夜働く店長、会社経営者と
つるむことが多いのですが？
自活して資産もたまってまつが？
これがまた、夜働く店長、会社経営者と
つるむことが多いのですが？
874 ：B@a：2006/03/29(水) 00:54:04 ID:74090V+r
↑｢資産｣って言っても､PSE法のため売却できなくなったｹﾞｰﾑ機しか無い
Death!よねぇ？んﾝ？？
Death!よねぇ？んﾝ？？
875 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 01:19:33 ID:b8oxYXQk
家計資産格差、３．４倍に拡大
2006年03月27日23時03分
０４年秋時点の１世帯あたりの家計資産（土地、住宅、預貯金、自動車など）は３９００万円だった、
と総務省が２７日発表した。５年に１度の全国消費実態調査による速報で、資産額は前回（９９年）
より１１．１％減ったが、１８．４％減だった前回調査より減少幅は縮小。地価、株価の目減りに歯止め
がかかってきたことで、年収が最も高い層と最も低い層の資産額の格差は、９９年調査の３．１倍から
３．４倍に拡大した。
内訳をみると、宅地が前回比１８．６％減の２１８０万円で全体の５５．９％を占めた。
金融資産は同６．１％増の９５０万円、住宅資産は同２．３％減の６０６万円、耐久消費財などの資産は
同１５．３％減の１６４万円だった。
不動産をもってる人を中心にして、持てる層の平均は５０００万、資産を持ってない人の
平均は５００万。あなたは、どちら？
まあ、資産を５０００万以上持っていて、持てる層に属する人なら、ニートでも余裕で
生きていける。
2006年03月27日23時03分
０４年秋時点の１世帯あたりの家計資産（土地、住宅、預貯金、自動車など）は３９００万円だった、
と総務省が２７日発表した。５年に１度の全国消費実態調査による速報で、資産額は前回（９９年）
より１１．１％減ったが、１８．４％減だった前回調査より減少幅は縮小。地価、株価の目減りに歯止め
がかかってきたことで、年収が最も高い層と最も低い層の資産額の格差は、９９年調査の３．１倍から
３．４倍に拡大した。
内訳をみると、宅地が前回比１８．６％減の２１８０万円で全体の５５．９％を占めた。
金融資産は同６．１％増の９５０万円、住宅資産は同２．３％減の６０６万円、耐久消費財などの資産は
同１５．３％減の１６４万円だった。
不動産をもってる人を中心にして、持てる層の平均は５０００万、資産を持ってない人の
平均は５００万。あなたは、どちら？
まあ、資産を５０００万以上持っていて、持てる層に属する人なら、ニートでも余裕で
生きていける。
876 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 11:00:03 ID:OoxzEYQp
>>863
そりゃ定義で34歳までとされてるからな。
すぐ死語となって消えたイギリスでは
16-18歳の極めて限定された定義だったんだが
玄田が年齢を大幅に拡大した。
根拠と理由は不明だが社会問題化するには
ある程度の人数が必要だったのではないか。
>>865
奴隷のサンドバッグ
奴隷予備軍
社会学者や経済学者や役人の飯の種
そりゃ定義で34歳までとされてるからな。
すぐ死語となって消えたイギリスでは
16-18歳の極めて限定された定義だったんだが
玄田が年齢を大幅に拡大した。
根拠と理由は不明だが社会問題化するには
ある程度の人数が必要だったのではないか。
>>865
奴隷のサンドバッグ
奴隷予備軍
社会学者や経済学者や役人の飯の種
877 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 11:06:03 ID:LgQ+lrtY
ニートが出来る原因ってどこのスレいっても、
書いてないのね。
結局全部は労働者が原因だとわかってるから？
書いてないのね。
結局全部は労働者が原因だとわかってるから？
878 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 11:55:18 ID:ystzumvk
朝日新聞の社長に聞いたら？
息子は事実上ニートだし。この息子・朝日の社長のコネならちっぽけな
会社くらいに押し込めるだろうし、会社勤めが嫌いでも、フリーで活躍
するための宣伝のために本を出すことも比較的容易なはず。
それがろくな実績も本もないフリーの身分でプラプラしてるのは働く気がない証拠。
朝日新聞も他人の家のニートがどうこうと、社外の人間のプライパシー
暴き立ててる暇があったら、自分のとこの社長取材しなよ。
朝日新聞渾身の特集！
特集・ニート
うちの社長の場合
息子は事実上ニートだし。この息子・朝日の社長のコネならちっぽけな
会社くらいに押し込めるだろうし、会社勤めが嫌いでも、フリーで活躍
するための宣伝のために本を出すことも比較的容易なはず。
それがろくな実績も本もないフリーの身分でプラプラしてるのは働く気がない証拠。
朝日新聞も他人の家のニートがどうこうと、社外の人間のプライパシー
暴き立ててる暇があったら、自分のとこの社長取材しなよ。
朝日新聞渾身の特集！
特集・ニート
うちの社長の場合
簡単。
ニート増加で日本の競争力が落ちて物価が全て下がる、デフレ。
食い物とか生活必需品の値段が下がる。
ニートでもパラサイトで生きられるぐらいデフレになる。
働かないと生きていけないなんておかしい。
働かなくてもなんとか生きていけるってのが本当。
ニート増加で日本の競争力が落ちて物価が全て下がる、デフレ。
食い物とか生活必需品の値段が下がる。
ニートでもパラサイトで生きられるぐらいデフレになる。
働かないと生きていけないなんておかしい。
働かなくてもなんとか生きていけるってのが本当。
880 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 16:21:46 ID:5wqDeBY9
天国と地獄
＞ニート増加で日本の競争力が落ちて物価が全て下がる、デフレ。
競争力が落ちて物価が下がるんですか？
それでデフレに？
競争力が落ちて物価が下がるんですか？
それでデフレに？
購買力が落ちる。 → 安くしないと売れない。
ニートの社会問題って、強いて一つ上げるとすれば
ニートどうこう言う奴等が湧いてくるくらいのもんだろ
ニートどうこう言う奴等が湧いてくるくらいのもんだろ
884 ：教育する前の、真っ白な赤ちゃんを大量に日本に連れて来い：2006/04/02(日) 13:23:42 ID:AvtwnAcm
政府は少子化で困ってるなら教育する前の赤ちゃんを他国から大量に持って来い！
例えば、中国から3歳児を100万人つれてくる
その3歳児に、おまえは日本人だ！おまえは日本人！だと教育する
そうすると日本人になるだろ？
大人になったやつを日本につれて来ると、
忠誠も、祖国も、教育も中国なので日本を簡単に裏切る
大人の移民は、祖国が中国（母国）なので問題orいらない
真っ白な教育する前の（重要）赤ちゃんを大量に日本に連れて来い
885 ：のらぶたインフルかからず：2006/04/02(日) 13:32:34 ID:x57EGbZ6
中国はガキでも いらない
仲良くするなら東南アジア
大人も子供も親日だ
仲良くするなら東南アジア
大人も子供も親日だ
東南アジアの親日はキモい
887 ：B@a：2006/04/11(火) 00:39:41 ID:cNtvms0h
目指せ日台合作！
ところで、ニート諸君は自力で1001ﾚｽ達成できないほどヒッキーなのかorz
ところで、ニート諸君は自力で1001ﾚｽ達成できないほどヒッキーなのかorz
888 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 18:14:54 ID:QpvlWXu6
昔、兆散と言う物が有って、
税が重すぎたり政治に不満だったりすると、みんなで示し合わせ田畑を捨てて一斉に都市部へ逃げ出す事が合法だったらしい
改善するように要求して、変わらなければそのまま都市部に住み着くわけ。
兆散を出した藩は取り潰しの理由になったから、藩は必至だった見たい。
ニートも同じ事じゃね?
ニートが出る家庭って平均的に貧乏らしいよ。
税が重すぎたり政治に不満だったりすると、みんなで示し合わせ田畑を捨てて一斉に都市部へ逃げ出す事が合法だったらしい
改善するように要求して、変わらなければそのまま都市部に住み着くわけ。
兆散を出した藩は取り潰しの理由になったから、藩は必至だった見たい。
ニートも同じ事じゃね?
ニートが出る家庭って平均的に貧乏らしいよ。
889 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 21:13:12 ID:L4R8CYd4
↑ニートを人間扱いすんなよな？あやつらは、只ただゴクツブシなだけです。
890 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 21:14:04 ID:g/PvSvAw
コレだからだよ
., -､,. -─- ､⌒〉
{ } ヽ_ r'⌒)
ヽ、 ,,-‐‐ ‐‐-､ iヽ､ J
{ ､_(o)_,: _(o)_ヽ/ ヽ/∪
! >:: } / 丶
l /( [三] )ヽﾉ‐''> ＜ つわぁぁぁああああ！
i⊂}＿＿ ｀二´‐'´__/＿_
ヽ ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
| /／￣￣）j~U^∪ヽ
ﾉ ` ‐-Ｌ!--‐''（´ ）
`i''ｰ----‐ ''"´ ヽ､＿＿／
! } ｀ }
!. , -‐- ､. ﾉ--─ '
ヽ､_{. ｀ヽi'⌒i
`''‐- ､.. ＿＿,!
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ヽ､_{. ｀ヽi'⌒i
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891 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 00:29:17 ID:81mGy0oD
もう‥、これまでですから
892 ：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 22:28:41 ID:81mGy0oD
ちょっとは外へ出て歩いてみたらどないや？
893 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 19:03:14 ID:Ub4fNoVC
学生会館と名うってるだけで 家賃 高すぎ。
田舎の相場を知らないものは 学生会館 って言ってるぐらいだから安い・安心 と錯覚させられる。
現状の半額のものを政府がつくる、あるいは学校に作らせることが少子化対策。
女子学生会館
http://www.e-gk.com/
新聞奨学生も現状は酷い。
日曜だけの配達人がいなくなると休日なんてすぐ吹っ飛ぶ。
Bタイプ５時間であの給与も安すぎ。
奨学生￥98000＋日曜４回休み分￥8000、対してパート５時間配達だと￥130000ぐらいだろ。
賞与差額含めると年間だと￥350000ぐらいは差額が出る。年間で考えることが大事。
サイトでは奨学金は返済不要と書かれているが、実質的に貰える金額は明記されている約半額でしょうね。
パート５時間配達に値する給与の相場と、奨学生の給与の差額を最初にサイト・説明書に明記すべきこと。
販売店はチラシに求人広告うったりすればそれだけで５万ぐらいかかる。
激務の為に出入りの激しい広告費用のリスクに対して 安定的配達人を確保できるメリットは計り知れない。
田舎の相場を知らないものは 学生会館 って言ってるぐらいだから安い・安心 と錯覚させられる。
現状の半額のものを政府がつくる、あるいは学校に作らせることが少子化対策。
女子学生会館
http://www.e-gk.com/
新聞奨学生も現状は酷い。
日曜だけの配達人がいなくなると休日なんてすぐ吹っ飛ぶ。
Bタイプ５時間であの給与も安すぎ。
奨学生￥98000＋日曜４回休み分￥8000、対してパート５時間配達だと￥130000ぐらいだろ。
賞与差額含めると年間だと￥350000ぐらいは差額が出る。年間で考えることが大事。
サイトでは奨学金は返済不要と書かれているが、実質的に貰える金額は明記されている約半額でしょうね。
パート５時間配達に値する給与の相場と、奨学生の給与の差額を最初にサイト・説明書に明記すべきこと。
販売店はチラシに求人広告うったりすればそれだけで５万ぐらいかかる。
激務の為に出入りの激しい広告費用のリスクに対して 安定的配達人を確保できるメリットは計り知れない。
894 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 19:21:41 ID:Ub4fNoVC
日本学生支援機構
http://www.jasso.go.jp/
http://www.jasso.go.jp/saiyou/shougaku.html#Q11
第二種奨学金は、大学学部・短期大学・高等専門学校（4・5年生）・専修学校（専門課程）の方は、
3万円・5万円・8万円・10万円 の中から、
政府が学生に対して安価な学生マンション(ワンルームタイプで月￥20000)を用意できれば、
民間の学生会館の家賃\60000との差額が生まれ、
年間で\40000×12＝\480000となり政府が返済不要の学生奨学金を支払って少子化対策支援していることとなる。
http://www.jasso.go.jp/
http://www.jasso.go.jp/saiyou/shougaku.html#Q11
第二種奨学金は、大学学部・短期大学・高等専門学校（4・5年生）・専修学校（専門課程）の方は、
3万円・5万円・8万円・10万円 の中から、
政府が学生に対して安価な学生マンション(ワンルームタイプで月￥20000)を用意できれば、
民間の学生会館の家賃\60000との差額が生まれ、
年間で\40000×12＝\480000となり政府が返済不要の学生奨学金を支払って少子化対策支援していることとなる。
895 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 19:44:22 ID:Ub4fNoVC
ひとり暮らし.com
奨学金制度にみられる奨学金比較
http://www.hitorigurashi.com/howmuch_n/comparison.html
産経新聞と東京新聞のCタイプが良いですね。
あと返済義務があっても無利子タイプが良いですね。
奨学金制度にみられる奨学金比較
http://www.hitorigurashi.com/howmuch_n/comparison.html
産経新聞と東京新聞のCタイプが良いですね。
あと返済義務があっても無利子タイプが良いですね。
896 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 19:55:37 ID:Ub4fNoVC
奨学金制度にみられる教育ローン比較
http://www.hitorigurashi.com/howmuch_n/loan_comparison.html
公的金融が統廃合されていく中、民間銀行の高金利のみになると・・・
まとめ
新聞奨学金制度は
「返済不要の奨学金あげるかわり(明記してる半分)にちょっとは労働してね」は理解できますが、
その労働量が多すぎるのです。特に女子にはかなりの高負担だと思うのです。
産経や東京新聞Cタイプぐらいが適当ではと思うのです。
http://www.hitorigurashi.com/howmuch_n/loan_comparison.html
公的金融が統廃合されていく中、民間銀行の高金利のみになると・・・
まとめ
新聞奨学金制度は
「返済不要の奨学金あげるかわり(明記してる半分)にちょっとは労働してね」は理解できますが、
その労働量が多すぎるのです。特に女子にはかなりの高負担だと思うのです。
産経や東京新聞Cタイプぐらいが適当ではと思うのです。
897 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 23:25:24 ID:Ub4fNoVC
俺が配達に出かけた途中で先に出た奨学生成り立ての女の子が午前3時頃に公衆電話ボックスで泣いてた。
誰かに電話してたんだろうな。
あのシーンは忘れない。
苦学ってそんなに美学か・・・
誰かに電話してたんだろうな。
あのシーンは忘れない。
苦学ってそんなに美学か・・・
スーパーフリーの広告塔 レイプ後被害者をなだめ警察に届け出ないように工作していた
●蜂矢真代 （恵泉女子大）
●浅見理沙 （フェリス女学院）
●塚原綾香 （学習院）
ふりがな：つかはら あやか
生年月日：1983年5月31日
大学：学習院大学
学部：法学部
住所：東京都大田区
星座：双子座
血液型：O型
●小湟祐子 （学習院）
●妹尾愛美 （神戸女学院大学）
●長谷部茜 （青山学院大学)
●野々村あす美（愛知学院大学）
●今村貴絵 (慶應義塾大学)
●東紗千子 (慶應義塾大学)
●藤村伊勢 (慶應義塾大学）
●谷浦 ありさ 神戸女学院大学
●蜂矢真代 （恵泉女子大）
●浅見理沙 （フェリス女学院）
●塚原綾香 （学習院）
ふりがな：つかはら あやか
生年月日：1983年5月31日
大学：学習院大学
学部：法学部
住所：東京都大田区
星座：双子座
血液型：O型
●小湟祐子 （学習院）
●妹尾愛美 （神戸女学院大学）
●長谷部茜 （青山学院大学)
●野々村あす美（愛知学院大学）
●今村貴絵 (慶應義塾大学)
●東紗千子 (慶應義塾大学)
●藤村伊勢 (慶應義塾大学）
●谷浦 ありさ 神戸女学院大学
899 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 04:27:53 ID:Uw/fGB6R
||
ノ⌒||^ヽ
彡/∥￣ ヽ ♪奴隷が首を吊ーるー
| |`====′ 汚物たれながすー
| |＿＿｜
凵 ＃＃ヽ
∪＃＃＃ゝ
^Ｔ TT´
| ｜|
「 「 |
し'し'
ノ⌒||^ヽ
彡/∥￣ ヽ ♪奴隷が首を吊ーるー
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^Ｔ TT´
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900 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 23:24:25 ID:MRU6H97l
901 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:59:06 ID:2p8XlUsn
ニートしているネラーの皆さん。
ニュースです。
ニートは扶養控除外 自民が検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060522-00000007-kyodo-pol
皆さんのご家庭限定での実質的な増税案が浮上。
早く職探したほうが良いよ。ますます親に負担がかかるし。
ニュースです。
ニートは扶養控除外 自民が検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060522-00000007-kyodo-pol
皆さんのご家庭限定での実質的な増税案が浮上。
早く職探したほうが良いよ。ますます親に負担がかかるし。
902 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/05/22(月) 13:05:35 ID:ualnVFbI
>>901
ひどいよねぇ これ（・＿・）
まず、ニートと使っている時点でプロパガンダだし
今の若年層労働者に与えられている、労働条件だと
親と共に生活しないと、生活できないよ。
職安に行ってみればわかるけど
親との共同生活なしで どうやって暮らせと
現実をみてないとしか、言いようない 考えだと思うんだが。
ひどいよねぇ これ（・＿・）
まず、ニートと使っている時点でプロパガンダだし
今の若年層労働者に与えられている、労働条件だと
親と共に生活しないと、生活できないよ。
職安に行ってみればわかるけど
親との共同生活なしで どうやって暮らせと
現実をみてないとしか、言いようない 考えだと思うんだが。
903 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/05/22(月) 13:13:29 ID:ualnVFbI
>>901
ちょっと、君は勘違いしているが、
君のおうちの様なお金持ち（経済的に子供をたくさんつくれる家庭）や、
たくさん子供をもっている親に対して、増税する増税案なんだよ。
まさしく、少子化加速増税
ちょっと、君は勘違いしているが、
君のおうちの様なお金持ち（経済的に子供をたくさんつくれる家庭）や、
たくさん子供をもっている親に対して、増税する増税案なんだよ。
まさしく、少子化加速増税
904 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 13:20:26 ID:2p8XlUsn
>>903
>ちょっと、君は勘違いしているが、
改正案の内容がこのニュースだけだと不明ですが、
私は、この案はたぶん一定年齢以上になったのに、それでも無職の人を
対象外にするというものだと思いますよ。
>ちょっと、君は勘違いしているが、
改正案の内容がこのニュースだけだと不明ですが、
私は、この案はたぶん一定年齢以上になったのに、それでも無職の人を
対象外にするというものだと思いますよ。
905 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/05/22(月) 13:32:17 ID:ualnVFbI
>>904
現実的でないんだよー（・＿・）
今の日本の下級階層労働者負担型の社会だと、
今の低賃金重労働で社会保障を国と企業が放棄したシステムだと
失業者が大量に出るのはしかたないし、
そんなに、給料を会社や国が負担わけでもないし
そんなにたくさんの仕事があるわけでもない。
現実に目を向けると、現実的でないのがわかるわけで
それにだ、若年層をホームレスにするより ニートにしてたほうが
治安が安定するし、社会負担も減るんだけどな。
親が、子供の面倒をみるから、今、この程度の社会負担ですんでいるんだが
どうしても、家族単位構成での減税をして
誰かが家事手伝いをやったり、老人の面倒みたいりして
誰かが、家庭の負担を補わなくちゃいけんだよ。
現実的でないんだよー（・＿・）
今の日本の下級階層労働者負担型の社会だと、
今の低賃金重労働で社会保障を国と企業が放棄したシステムだと
失業者が大量に出るのはしかたないし、
そんなに、給料を会社や国が負担わけでもないし
そんなにたくさんの仕事があるわけでもない。
現実に目を向けると、現実的でないのがわかるわけで
それにだ、若年層をホームレスにするより ニートにしてたほうが
治安が安定するし、社会負担も減るんだけどな。
親が、子供の面倒をみるから、今、この程度の社会負担ですんでいるんだが
どうしても、家族単位構成での減税をして
誰かが家事手伝いをやったり、老人の面倒みたいりして
誰かが、家庭の負担を補わなくちゃいけんだよ。
906 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 22:24:10 ID:6Vz9/aDp
>>901
政府はみずからの手で日本を滅ぼすつもりのようだな
政府はみずからの手で日本を滅ぼすつもりのようだな
907 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 22:50:09 ID:IY5N8sye
>>906
何を今更
何を今更
>>905
それはめちゃくちゃな理屈だな
なんでホームレスになるの？親と同居しながら薄給で働けばいいし
いわゆるニートが家事手伝いやら老人の面倒やらやるとはおもえねぇ
というか、過去家電製品がほとんど無い世の中で主婦一人でこなせていた物が
今の社会で必要かねぇｗ
それはめちゃくちゃな理屈だな
なんでホームレスになるの？親と同居しながら薄給で働けばいいし
いわゆるニートが家事手伝いやら老人の面倒やらやるとはおもえねぇ
というか、過去家電製品がほとんど無い世の中で主婦一人でこなせていた物が
今の社会で必要かねぇｗ
909 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 13:56:43 ID:5QlCL+EZ
子供が増えればニートは一生楽して暮らせるわけだ。
910 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 14:45:43 ID:5QlCL+EZ
あーあーやってらんない。
911 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 14:59:51 ID:Jt3IWj5a
やり方よくわかりません、誰か助言を
912 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 19:55:28 ID:5QlCL+EZ
甘えるな
913 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 18:25:36 ID:V75g/mgO
色々事情があるかもしれないけどより好みしなければ（よっぽろひどいとこは別だ
けど）一生懸命探せば仕事はあるよ。
探さないであれもほしいこれもほしい、あれこれは嫌て言ってたらあっというまに
ジジイ、ババアよ。
元ヒキコモリニートだけどさ。
けど）一生懸命探せば仕事はあるよ。
探さないであれもほしいこれもほしい、あれこれは嫌て言ってたらあっというまに
ジジイ、ババアよ。
元ヒキコモリニートだけどさ。
いや、ねーよ。
あっても体壊して終わり。
うちの兄がそうだった。体悪くしていまは完璧に基地外。
あっても体壊して終わり。
うちの兄がそうだった。体悪くしていまは完璧に基地外。
915 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 21:08:40 ID:imvPg+uP
日本の場合ニートが奇妙な流行語になってミソクソ一緒になってるよ。
もともとイギリスでニートが問題になったのは日本と違って学校を卒業すると
家を出て友人や恋人とアパート代をシェアしながら生活が普通だったのに。
働かないから結局ホームレス化してしまい。それが問題だということだったそうだけど。
日本のニートは親に扶養されているわけだからね。（実は昔からいるんだけどね、そういう人）
それに、異常に高齢の３５歳までをニートっていうのもね。
単に無職というのが正しいと思うがな。マスゴミで取り上げられてる例も求職中の
ニートとか資格試験勉強中のニートとか時々バイトしてるニートとか労働意欲はあるんじゃん！みたいなのまで
入れちゃって、なんか変だぞ。
結局ニート対策費とか訳のわからん官僚や役人の無駄遣いのために、やたらと拡大解釈
して増やしてるところがあると思うんだが。
それに正真正銘のメンヘラーなんかむりやり職場に出されても職場も迷惑。
これも統計上はニートに入れちゃってるような乱暴さは問題だと思う。
もちろん働ける奴は働く方がいいけどね。
もともとイギリスでニートが問題になったのは日本と違って学校を卒業すると
家を出て友人や恋人とアパート代をシェアしながら生活が普通だったのに。
働かないから結局ホームレス化してしまい。それが問題だということだったそうだけど。
日本のニートは親に扶養されているわけだからね。（実は昔からいるんだけどね、そういう人）
それに、異常に高齢の３５歳までをニートっていうのもね。
単に無職というのが正しいと思うがな。マスゴミで取り上げられてる例も求職中の
ニートとか資格試験勉強中のニートとか時々バイトしてるニートとか労働意欲はあるんじゃん！みたいなのまで
入れちゃって、なんか変だぞ。
結局ニート対策費とか訳のわからん官僚や役人の無駄遣いのために、やたらと拡大解釈
して増やしてるところがあると思うんだが。
それに正真正銘のメンヘラーなんかむりやり職場に出されても職場も迷惑。
これも統計上はニートに入れちゃってるような乱暴さは問題だと思う。
もちろん働ける奴は働く方がいいけどね。
916 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 21:13:04 ID:IBmdP56+
十年前の不景気のときに、
企業が自衛のために雇用拒否したことが
そもそもの発端だよ。
その事実が明らかになるにつれ、
いわゆる「ニート＝悪」論は消え、
同時にニート問題自体がうやむやになる。
実質切り捨てられた世代。
企業が自衛のために雇用拒否したことが
そもそもの発端だよ。
その事実が明らかになるにつれ、
いわゆる「ニート＝悪」論は消え、
同時にニート問題自体がうやむやになる。
実質切り捨てられた世代。
2000年付近の新卒世代は間違いなく犠牲者だな。
誰がどんなえらそうなことを言おうがな。
誰がどんなえらそうなことを言おうがな。
918 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 22:10:24 ID:xHwi7cav
えばるな( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
920 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 22:15:15 ID:Dlk+sMqS
>>920
そんなめぐまれたやつはどうにでもやっていくからどうでもいい。
政治的にはその他の大勢の犠牲者をどう扱うかだろ。
そのままほっといてこの国にプラスになるのかマイナスになるのかとかさ。
救う救わない議論があるだろう。
そんなめぐまれたやつはどうにでもやっていくからどうでもいい。
政治的にはその他の大勢の犠牲者をどう扱うかだろ。
そのままほっといてこの国にプラスになるのかマイナスになるのかとかさ。
救う救わない議論があるだろう。
923 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 13:13:36 ID:6vFQbm6m
924 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 19:51:33 ID:+FCtrsai
今のはageではない。。。保守だ。
つまり他の者のageは 余の保守と同じ威力なのだ(´･ω･`)
つまり他の者のageは 余の保守と同じ威力なのだ(´･ω･`)
925 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 20:14:30 ID:cOQFVriV
日本の国は国の象徴がニートなのだから、ニートが増えても
なんの問題もない
なんの問題もない
926 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 20:17:23 ID:hCN7I1OW
ニートの余裕も今のうちワーキングプアの時代が迫っている。
927 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 20:18:21 ID:oY+Az9pc
要するにみんな働かなくなるだけ。
928 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 20:24:40 ID:hCN7I1OW
税金を私物化している官僚を今のうちに追放だ。日銀の株を政府は売り払え。
929 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 22:35:27 ID:h51DvUN3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155487255/l50
セックス出来ない男が増えてる
セックス出来ない男が増えてる
930 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 22:38:20 ID:xh5Iq/r/
中国は滅びる！
中国は所詮実験体である
日本はアジアの盟主となる！
日本はこれから他を寄せ付けない発展をする
中国は所詮実験体である
日本はアジアの盟主となる！
日本はこれから他を寄せ付けない発展をする
931 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 22:58:35 ID:TPItLUks
932 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 22:59:36 ID:wB5+GPi+
少子化の原因は、男の経済力の低下の影響が大きいと思う。
昔は、なんだかんだいっても、結婚後は専業で暮らせていけたから
経済的な問題を考えなくても、普通に結婚、妊娠出産できたんだよね。
いまは、男が経済力がなさ過ぎて結婚できない。
結婚しても、経済力がないので、妻の働きなしでは暮らせない。
だから、妻は安心して妊娠出産できない。
これからは欧米の人と結婚するのが主流になると思う、イケメンだしね。
昔は、なんだかんだいっても、結婚後は専業で暮らせていけたから
経済的な問題を考えなくても、普通に結婚、妊娠出産できたんだよね。
いまは、男が経済力がなさ過ぎて結婚できない。
結婚しても、経済力がないので、妻の働きなしでは暮らせない。
だから、妻は安心して妊娠出産できない。
これからは欧米の人と結婚するのが主流になると思う、イケメンだしね。
933 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 02:55:23 ID:FPHqsFo/
昔から、ジャパニーズドリームは、勤めるなら働かなくてもいい公務員。
最上は、大家か自己物件所有の商店主。人を使って自分は働かなくていいから。
ニートは理想型。今や理想社会が到来しそう。
最上は、大家か自己物件所有の商店主。人を使って自分は働かなくていいから。
ニートは理想型。今や理想社会が到来しそう。
934 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 16:43:31 ID:3q/Zq8qj
ニートが生きていける状態は、
親の脛齧り。
バカ親がバカ息子に金を出すから。
これがアメリカなら即飢え死にに繋がる。
親の脛齧り。
バカ親がバカ息子に金を出すから。
これがアメリカなら即飢え死にに繋がる。
935 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 16:44:47 ID:2A4uPxd2
ニート NEET（Not in Employment, Education or Training）
直訳すると
「就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人」。
ということで定年すぎの年寄りは全て ニート
936 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 19:30:40 ID:t56u+i43
日本に１００万人いる在日韓国人（在日朝鮮人）のＢＩＧな特典～（≧∀≦＊）ノ
お前らの周りにも日本人のフリした在日がいっぱい！学校だと１クラスに１～２人はいるぜ！
「欠陥民族」と科学者に断言されてもこんなに特典あるからええねん！うらやましいやろ！在日韓国人に産まれて良かったわ！
おめーら日本人は在日のために必死こいて働いて税金おさめろｗ
知らんだろうが、政治界じゃ、偽名で日本人っぽくなってるけど北朝鮮やヤクザとつながってる在日がイッパイ居る！
そいつらが在日が楽に暮らせるようにしてくれる！ｗ
ヤクザも在日ばっかだしお前ら日本人を毎日しばきたおしてるわ！ｗ
在日のほうが日本人より背が高いし（在日は180cm超えが多い）
これからも日本を食いつぶして、北朝鮮と韓国が共同して日本を乗っ取ってやる！
ちょっくら俺ら在日の特典でも見せてやるよｗ平和ボケのビンボー日本人ｗｗｗ
[地方税] 土地を格安で持てる！
[特別区] 居住区の税金いらず！ 軽自動車も税金いらず！
[年 金] 年金も払わなくてももらえる！
[都営住宅] ローン滞納しても、差し押さえ延長！（実質差し押さえされない！）
[水 道] 基本料金が無料！！
[下水道] 基本料金が無料！！ さらにトイレも無料設置！！
[放 送] ＮＨＫ受信料も無料！！
[交 通] 都営の鉄道まで無料！！ しかもＪＲ定期券は割引！！
[衛 生] 保険関係の税金もすべて割引！！
[教 育] 小学、中学、高校の学費がタダ！！
[通 名] 免許や学校や就職のための、日本人風の偽名がタダで作れる！（キムヒチョン→安田太郎 とか）
[犯 罪] 凶悪犯罪を犯しても、実名報道されない！裁判では同情されて刑がすこし軽くなる！ｗ
（レイプ犯、殺人犯は在日だらけｗ特にレイプ！在日がお前ら日本人のメスどもを車に引きずりこんで犯しまくって廃人にしてるぜ！毎日レイプは起きてるｗｗｗ）
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 を毎月国からプレゼント！！働かなくてＯＫ！！
お前らの周りにも日本人のフリした在日がいっぱい！学校だと１クラスに１～２人はいるぜ！
「欠陥民族」と科学者に断言されてもこんなに特典あるからええねん！うらやましいやろ！在日韓国人に産まれて良かったわ！
おめーら日本人は在日のために必死こいて働いて税金おさめろｗ
知らんだろうが、政治界じゃ、偽名で日本人っぽくなってるけど北朝鮮やヤクザとつながってる在日がイッパイ居る！
そいつらが在日が楽に暮らせるようにしてくれる！ｗ
ヤクザも在日ばっかだしお前ら日本人を毎日しばきたおしてるわ！ｗ
在日のほうが日本人より背が高いし（在日は180cm超えが多い）
これからも日本を食いつぶして、北朝鮮と韓国が共同して日本を乗っ取ってやる！
ちょっくら俺ら在日の特典でも見せてやるよｗ平和ボケのビンボー日本人ｗｗｗ
[地方税] 土地を格安で持てる！
[特別区] 居住区の税金いらず！ 軽自動車も税金いらず！
[年 金] 年金も払わなくてももらえる！
[都営住宅] ローン滞納しても、差し押さえ延長！（実質差し押さえされない！）
[水 道] 基本料金が無料！！
[下水道] 基本料金が無料！！ さらにトイレも無料設置！！
[放 送] ＮＨＫ受信料も無料！！
[交 通] 都営の鉄道まで無料！！ しかもＪＲ定期券は割引！！
[衛 生] 保険関係の税金もすべて割引！！
[教 育] 小学、中学、高校の学費がタダ！！
[通 名] 免許や学校や就職のための、日本人風の偽名がタダで作れる！（キムヒチョン→安田太郎 とか）
[犯 罪] 凶悪犯罪を犯しても、実名報道されない！裁判では同情されて刑がすこし軽くなる！ｗ
（レイプ犯、殺人犯は在日だらけｗ特にレイプ！在日がお前ら日本人のメスどもを車に引きずりこんで犯しまくって廃人にしてるぜ！毎日レイプは起きてるｗｗｗ）
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 を毎月国からプレゼント！！働かなくてＯＫ！！
937 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 17:22:44 ID:d/DSRyj5
駒大苫小牧
938 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 17:24:06 ID:0sMZORpA
中国の一人っ子世代も本当に裕福な暮らししてるらしいな
939 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 17:36:06 ID:GNiuzIHF
こんなのは電通が捏造しただけで、それこそバブルの頃かなこんなチョンガーは居ました
940 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 17:40:42 ID:IgIslOVY
ようするに厚生労働省と文部科学省がニートで騒いで財務省から
ニート対策費をふんだくろうとマスゴミにネタを流しているだけだろう
ニート対策費をふんだくろうとマスゴミにネタを流しているだけだろう
941 ：名無しさん＠３周年：
いやダンカイに支出を無理やりせまるユダヤ手法もあるよ