★医療保険がなくなる★ 混合診療 ★

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1名無しさん@3周年
小泉首相が次に着手すると断言しているのが、医療改革。
混合診療が解禁になると、アメリカ並に健康保険が利かなくなります。
金持ちだけが治療を受けられる。新技術は健康保険の対象外になります。
アメリカは、4千万人が医療保険を受けられません。
小泉首相と竹中大臣が目指すのは、そんな社会です。
2名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 15:33:12 ID:KoalZOsy
マスコミが殆どスルーしてるけど、
これって小泉の郵政法案と同じで、
いつのまにか法案になるよw
3名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 15:34:56 ID:oNsmrgnS
改革を止めるな=貧乏人は氏ね
4名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 15:35:43 ID:uDuutTop
>>1
選挙前にこの話題を出すと見事にスルーされたなw
5名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 15:49:00 ID:NKWKwZbH
日本医師会が命の不平等は倫理的に許されないって
解禁に抵抗してるから小泉は、医師会をぶっ壊すって言ってるんだよね。
国民皆保険制度の崩壊。便利になるのは幻想です。
知らない間にどんどん進められちゃうよ。
6名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 15:51:38 ID:RoMTK0B+
殆どの国民が知らないとオモうぞ。小泉や竹中や官僚以外はB層だから説明する必要はないと思ってるとオモ
7名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 15:55:12 ID:XC4Ppg4H
>>3
お前、馬鹿じゃないの。今まで保険適用だった診療も
適用外になるんだぞ。しかも民間保険に加入しても、
掛け金が高いコースに加入しなくてはいけなくなる。
つまり、アメリカ系保険会社の1人儲けの構図。
8名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 15:57:19 ID:9zhIEMAW
3は、貧乏人は死ねってことかよ!
って小泉を叩いているとも取れるんだけど。
9名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 16:03:21 ID:SANXDvNI
つか、これ医師会の署名運動で600万人だっけなの国民の署名が集まって、
一応はブレーキが掛かってるんでしょ? でも小泉さんはそんなの平然と無視して
来年の9月迄に強行するでしょうけどね。小泉さんの医療改革の標的はこれだもん。
10名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 16:09:25 ID:wVjMjQDP

 ドテ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃  市ねって?
11名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 16:21:09 ID:7TK6oWyX
小泉自民党に票を入れた連中は事態が全く飲み込めてないだろw
支持した4割に責任を取ってもらおうじゃねーかww
12名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 16:36:13 ID:GRDkhJmn
イノベーション革新という意味で経済発展の基本動因のことです。
13名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 17:54:13 ID:A6DXFTqe
経済発展する前に国民が死にますがなにか。
ターミネーションですな。
14名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 18:03:30 ID:d+fj2ySi
混合診療マンセーです。いちいちがん治療で外国に逝く時代は終わってほしい。
15名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 18:06:14 ID:G6S8w5hT
医者板にいるから飲み込めてるんだけど、民主は避け
たかったんだからしょうがないんだよ。なるようになる。
16名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 18:26:36 ID:6BDJ4CGw
なんか小泉のやり方って中国が
南沙諸島や大陸棚にブルドーザのように突っ込んできて、
権利を主張するのにそっくり。こいつ日本をどうしたいわけ?

>>14
なんか誤解してない?
しっかり小泉の口車に乗ってる模様
17名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 20:03:21 ID:9zhIEMAW
混合治療を認めると
お金のある人ばかり最先端の治療を受けられるような不公平感が生まれるっていうけど、
それって今でも同じじゃないの?
いまでも10割負担すれば自由にその治療法は使えるんでしょ?
むしろ混合治療認めたほうが、部分的に保険適用できるんだから安くなっていいんじゃないの?

なにが問題なのか良くわかんないんだけど。
未承認分は10割負担なのは代わらないのになんで保険料が高くなるのかも分からない。
誰か教えて。
18名無しさん@3周年:2005/09/25(日) 21:17:40 ID:zs9ZXFx+
使えると分かれば承認も下りやすいかろう
19名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 00:15:27 ID:i2DXf1Wu
1986年より毎年急性期病院の客単価は1200円上昇しており、
2003年度は1日平均入院単価は4万1875円。 /第55回日本病院学会より

毎年医療費が上昇している中、混合診療とかの議論なんてどうでもイイんだよ。ボケ!!!
もう自由診療。これっきゃない。
20名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 00:20:16 ID:3Nmhr96o
ぶっちゃけ、今でも金持ちと貧乏人じゃ
受けられる医療のレベルは違う。
幻想は捨てろ。

そんなことより、膨張し続けてる
老人医療費をどうするかが問題。
21名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 00:31:07 ID:jL4lAS0j
医者板、ニュー速を見てると
医者の本音は「患者の負担が高い方がシゴトが減って楽」に尽きるようだ。
22名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 00:56:19 ID:Jz5YZZ/c
レベルだけの問題じゃないんじゃあ。既存の医療にも影響するんだろ。
http://www.med.or.jp/nichikara/kongouqa/index.html
http://www.med.or.jp/kaihoken/video.html
http://www.med.or.jp/nichikara/isei14.html
23名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 01:00:50 ID:ZV9w31yU
まぁ、アメリカの保険会社は小躍りして大喜びするでしょうな。
郵貯の次はこれだもんね。
あぁ、政府系金融機関ってのもらしいな。
24名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 01:24:11 ID:Qsxk/N+f
これを推進してるのは、宮内オリックス会長だった?
25名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 01:54:05 ID:SPic5Fmm
あれだろ、日本が世界に名立たる長寿国になったから焦った国が、
高齢人口を抑制するためにも、高齢になる「前」に淘汰できるグループから
淘汰しようって腹。ヒットラーの選民主義、負担者抹殺にますます似てきたね。
小泉は畜生かw

>>24
そうだよ、公的社会保障である健康保険ではカバーできない自由診療部分に、民間保険を参入させようとしているのだ。
宮内はホリエが近鉄を買収しようとしたときには確かホリエを締め出して(ry
26名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 02:11:28 ID:y83Njiwq
医者がかりしてまで長生きしたくネーや。
27名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 02:14:19 ID:qpdN0s3S
とうとうバレてしまった。こりゃーやべーな。
28名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 02:19:47 ID:LAfB9Mso
中国人の視点って馬鹿なので腹が立つねえ
29名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 02:53:19 ID:iEnns55r
お顔の染抜きを「保険でできる」とか言って、液体窒素塗って
1回4,000円。一度じゃ済まず何度か。「あんまり儲けること
ばかり考えるのは嫌」とか言って、自由診療の皮膚科を批判
していたけど、何か変。
30名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 03:10:07 ID:dIeXzsJL
保険適用で千円掛かりませんが何か。
31名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 11:19:21 ID:28thTy4R
これもアメリカの対日年次改革要望書ですか、そうですか。なるほど。
32名無しさん@3周年:2005/09/26(月) 22:39:30 ID:rIXRbZy3
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050926it01.htm
着々と実行されています。
郵政改革に次ぐ目玉改革として位置づけられてます。アメリカに。
診療費改定も中医協から内閣に権限が移されました。
医療機関も勝ち組と負け組に分割され、負け組は外資に吸収されるでしょう。

33名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 02:47:55 ID:/AzhCLTN
あれなんだよね、司法制度改革でアメリカの弁護士資格保持者が日本でも同等の
活動を展開できるようになるんだろ?これも、アメリカの買収劇や吸収に対する
バックアップ体制を作ろうってこと。小泉さんのルーツはどちらの国?
何処の国益に立って、小泉さんと竹中さんは国政を担おうとしてるんですか。
34名無しさん@3周年:2005/09/27(火) 03:03:16 ID:1yhBW4Uo
>>30
あのぉ、>>29にレスしてくれたの?で、染抜きは保険で1000円以下
ということ… むむぅ…あの医者…
35脱税:2005/10/01(土) 13:34:34 ID:v1LgYbXy
開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から2兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから48年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ600兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。
36名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 13:39:33 ID:lOHQLKZu
開業医の皆さま。
献金する金があるなら、医療費を安くしてください
37還流の構図:2005/10/01(土) 16:59:59 ID:mWwimRsx


経費水増し税制 → 濡れ手に粟 → 医師、歯科医師会への会費  
  
  ↑                        ↓

便宜供与       ←        自民党への政治献金

  こう言う構図があるんじゃない?



38名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 17:09:44 ID:Q/KXv769
混浴!?
39名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 01:06:56 ID:/jq4q+u5
>>22
なるほろ
40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/10/03(月) 22:00:07 ID:SsSK7iJ3
つまり外資の保険会社が郵貯をパクリ、医療保険をパクリ、次は何?
あぁ災害時保険か。地震保険に加入させても全壊しないと保障しないってやつ。
半壊でもなんだかんだ言っては判定を出さない(余震を加味して)やつだろ?
日本国民の生活安全保障を全てアメリカに握られる点について、
竹中はどの程度理解してるのか。
41名無しさん@3周年:2005/10/06(木) 22:03:35 ID:rYGQDGHg
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051004AT1E0401A04102005.html
医療費総額に対してシーリングをかけるようです。バブルをはじいたやりかたと
同一です。医療機関の倒産増加は免れないでしょう。
42名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 00:50:49 ID:Z56tpjnT
>>22
医師会が反対を提唱しているのが何か引っかかる・・・
43名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 08:01:46 ID:4kjY67tB
>>42

医師会が賛成したら、反対してくれるということかな。
44名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 08:25:31 ID:z4HpckoG
老人医療が大幅に増えたのが原因でこうなってる。つまり
介護経費水増し請求→ 濡れ手に粟 → 医師・民医連への会費・赤旗への勧誘 
  
  ↑                        ↓

便宜供与       ←        日本共産党への政治献金

  こう言う構図があるんじゃない?
http://www.t-ichida.gr.jp/mado/data/2004/mado_20040514.html
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/jimin/info/miniren.html

45名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 08:28:15 ID:44mE65u+
参議院が少ない分、国民の声をもっと純粋に聞いてくれたらなぁ…
自民だけの考え方では危なっかしくて…
でももう国民は自民に任せたんだから 可決されても文句は言えないんだよね…残念な事に…
46名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 08:34:46 ID:z4HpckoG
参議院でも追及『民医連問題』
機関紙で詳報伝える3月6日に開かれた参院予算委員会で、わが党の
谷川秀善議員が質問に立ち、民医連系の医療機関のうち、消費生活組合
法に基づく医療生協が経営する病院で、共産党候補者を支持する選挙活
動をしている点をただした。
 党本部は早速、機関紙「自由民主」で取り上げ、当日の模様を詳しく報じている。

京都中央民医連病院の手抜き検査問題では同日、検査を受けずにその後死亡
された患者数が、当初報告より13人多い256人であった事が判明。
 さらに、同病院は3月11日、一連の「民医連系医療機関による検査虚偽・不正
請求問題」で、系列の医療機関の検査代行する「受託検査」を中止するよう京
都府と京都市から指導されている。
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/jimin/info/miniren.html
47名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 08:43:18 ID:z4HpckoG
日本共産党が医療報酬引き上げを画策している現実

支持団体であるケアマネージャー・老人団体の報酬引き上げ→赤旗勧誘

その引き上げ分を国が負担することを要求。

支持団体ウマー・国の負担増える(表向きは医療費を引き下げ
だけを主張しているような正義面)

ケアマネージャー、ホームヘルパーなどの介護報酬引き上げを国に求
めること。また、要支援、介護度4、5の利用限度額の引き上げを国に求めること。
http://kobe.jcp-giin.net/siryo/2004yosan02.shtml
48名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 08:58:36 ID:z4HpckoG
「民医連」というのは非常に巨大な組織で(調べてみてください)
日本共産党は老人医療現場にも非常に関与しています。

医療事業者には医療費引き上げを、国(つまり税金)にはその負担を
求めているわけです。

さあ・・・こういう構図は単に税金から自分の支持層だけへの優遇を狙って
いるだけじゃないでしょうか? こういう行為には「偽善」という言葉
が一番ぴったりだと思います。

アゲ
49名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 22:24:14 ID:H/1ApCCs
アメリカにみたいになったら
具体的にどうゆう自体になるか分かってない国民が殆どなんだろうな。
民間の医療保険に個人で加入しても、アメリカの場合はどの医療機関でも
保険が効くわけじゃないんだよね。民間の医療保険を払ってもそうなんだから。
それがどれだけ利用者の医療負担になるか想像できないと思うよ。
ちなみに喫煙者は非喫煙者の6倍の保険料だったりします。
外資系の保険会社にとって日本は宝がころがってる市場だろうけど、
国民は甘すぎます。
50脱税:2005/10/08(土) 13:15:15 ID:pTm0QWQk
開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から2兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから48年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ600兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。


51名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 21:46:58 ID:AysYyFXD
国のヘタレ財政赤字を医療関係者のせいにしている基地外がいますね。
52名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 22:17:06 ID:Pf4VjIw9
>51 禿同

もっと医療費ふやさないと
日本荒廃するよ。

すでに地方医療の衰退が始まっている。
53名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 22:50:56 ID:haiQCaev
混合診療とか自費診療で高い金払えば良質の治療が受けられる?
未承認の新しい抗がん剤がどの程度効くのか、放射線治療がどの程度効くのか
手術ならどの程度完治可能なのか、ようく考えたら?「保険の枠内の治療」
以上の成績なんてあんまりないんだけどね。
いままでの抗がん剤なら3割のがん患者に有効でしたが、このあたらしい抗がん剤なら
4割の方が有効でした。全額自費ですけどお試しになりますか?
6割効かないんだろ?俺なら保険効く分でやるか、よしとくわ。
54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/10/08(土) 23:42:51 ID:PF0kJi3t
いや、混合診療が解禁になると今まで保険が効いてた範囲の治療も
効かなくなるので大問題。
55名無しさん@3周年:2005/10/08(土) 23:48:00 ID:eT/NJDyf
>>52
>すでに地方医療の衰退が始まっている。
医者のモラルの問題だろう。
都会にいたがる馬鹿医師が多過ぎ。
都会で医療過誤を起こしても、隠蔽できるけど、田舎じゃ隠蔽できない。
おまけに、医療設備もないし、先端技術も身につかない。
ほとんど24時間体制だから、体が持たない。
そして、これが一番大事で、儲からない。
でもって、二番目が娯楽がない。
まあ、普通なんだけどね。その意識は。
56名無しさん@3周年:2005/10/09(日) 12:47:54 ID:RcT/FI7t
>>35
みなし税率以上に経費かかってますからこんなのいらないね。
それよりカルテになにか書けば簡単にお金がもらえるのが問題。


57名無しさん@3周年:2005/10/09(日) 16:25:27 ID:QWdAo08g
>>55
まあ、マスゴミにあおられた国民が医局制度をぶち壊したおかげで、
僻地の非人間的な(いろんな意味で)職場に無理やりいかされる
医者が激減したのはいいことだと思うよ。
58名無しさん@3周年:2005/10/09(日) 16:50:29 ID:6HIvVWl7
>>57
ということは、やはり、都会は人間的な職場だと。
それに、壊れた医局制度というのは、単なる名義貸しだろう。
メスも握ったことのないバカ医師が金もらうために、
僻地の病院から搾取する制度。
そんなものは、なくなっていいし、そんな医者もいらね。
59名無しさん@3周年:2005/10/09(日) 18:56:49 ID:QWdAo08g
都会には人間的な職場「も」ある
僻地は非人間的は職場しかない
激務の科や、非人間的な職場からは人がいなくなるのは当然
60名無しさん@3周年:2005/10/09(日) 19:09:32 ID:Ip2Ua9fS
高齢者向けに簡易版の医療試験制度をつくって、
高齢者が医療ビジネスを実施できるようにして
高齢者医療と年金問題を解決したらよい。

症状の重、軽を判断する方法を明確にする。
薬局より、医者の方が患者の支払いが安くなるのはおかしい。
重、軽を区別できてない。
61名無しさん@3周年:2005/10/09(日) 19:21:47 ID:QWdAo08g
>>症状の重、軽を判断する方法を明確にする。

簡易版の医療試験制度で、それができるのなら、医学部いりませんね。
まあ、結果的に老齢人口が削減できて、政府としては万々歳でしょけど。
62名無しさん@3周年:2005/10/10(月) 21:27:31 ID:j3kUPfAW
要するに保険制度の民営化だな
官から民と言えば聞こえはいいが、「民」の中身は保険会社であって決して患者ではない

WHOの医療ランキングは日本が1位でアメリカは35位くらい
もちろん1位だから改善すべき点が無いという事にはならないけど
アメリカの真似をするのは相手を間違えているとしか思えない

しかもそのアメリカでもメディケア、メディケイドという公的保険があり
1ドル当たりの効率は民間の保険会社よりも5セントはいいとされている
63名無しさん@3周年:2005/10/10(月) 23:35:53 ID:U/1uwk4M
公的な医療保険を縮小する前に、生活習慣病に大きく影響を与えている日本人の食生活の変化について
もっと考えるべき。食生活がこれほど変化して贅沢になったのは先進国の中で日本だけです。
http://www.kanbou.maff.go.jp/www/jikyu/report15/h15text2_2.pdf

ソ連が崩壊した後、北朝鮮とキューバはエネルギーの供給源を失い、
しかもアメリカからの経済制裁を受けて危機になった。
そのときに両国が取った道は対照的。北はそれまでどおりのアメリカ型の
工業化農業にしがみつき、以前として石油をガブ飲みする生活を変えなかった
方やキューバは伝統的な農業に回帰して有機農業に切り替えた結果、
石油に依存する過剰な資源や肥料を削っても生産性に大きな変化はないことを実証。
国民は飢えることなく今日まできている。そしてキューバは医療保険も全額無料。
日本は国土の7割以上が山。アメリカ型の農業を猿真似して農耕器具をどんどん
農民に購入させて借金漬けにし、農民は兼業や出稼ぎをしないと首が回らないシステムにしてしまった。
そして先進国で日本ほど農業従事者の年齢が高齢な国はない。他国は20〜30代が主力です。

竹中の政策の全てがそっくりそのままアメリカ型だが、日本とシチュエーションが違う国に憧れ、
猿真しか出来ないステージはいい加減に卒業した方が良い。
64名無しさん@3周年:2005/10/14(金) 11:37:20 ID:GIK0ST0Z
先日、TV番組でどこかの地方の公立病院の廃止問題と、廃止を回避する為に
民間病院と提携した
65名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 18:56:54 ID:l9A7wvh/
10月14日、民主党『次の内閣』国土交通大臣ながつま昭は、国土交通委員会において、
北側一雄国土交通大臣に対し、公共事業のムダ遣いを中心に質問した。

国土交通省における公共事業は、官製談合疑惑、入札制度の矛盾、事業費の膨張、
追加料金の発生など、問題が山積している。

国土交通省は、談合を防止する対策として、一般競争入札の拡充を決定しているが、
一般競争入札によって実施された公共事業においても落札率が100%に近いものがあり、
一般競争入札の拡大が談合対策になるのか疑わしい。そもそも、日本の一般競争入札には厳しい資格審査があり、
誰にでも門戸が開かれているわけではない。談合を防止するため、
第三者機関の保証が付いた確約書(入札ボンド)を提示した業者がどのような入札にも参加できるボンド制度を導入するべきである、
と提示した。

また、国土交通省の公共事業には当初の事業見込額に比べて最終事業費が膨張したもの(※)や、
当初の調査が甘くて契約金額では足りず、追加料金を支払ったものがある。民間企業ならば、
こんなことをやった従業員は責任を追及される。しかし、国土交通省では職員の責任は問われない。
ムダ遣いが放置されている。

北側国土交通大臣は、ながつま昭の質問に対して明確な回答を避けた。北側国土交通大臣には
責任者の追及等の厳しい対応をするつもりはないことがわかる。

このままの政策を続ければ、談合体質は改善されない。談合によってわが国の建設業の国際競争力は地に落ちてしまう。
また、ムダ遣い体質は温存され、国民の貴重な血税をドブに捨てる事態が続く。こんなことを許してはおけない。
ながつま昭は今後とも談合撲滅及びムダ遣いの徹底究明に取組んで参ります。
66名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 19:25:34 ID:uY/sTNbG
たばこ禁止が最高の医療改革だ
67名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 08:11:40 ID:QZJHKD7N
2割負担…
って、とうとうやってくれたねバカ小泉は。
弱者切り捨てもいい加減にしろっつーの。

小泉氏ねや。
68名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 10:09:01 ID:99c1dbho
>>67
で、あなたは共産党に投票したのですね?
69名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 10:39:49 ID:Yo/YzB2j
混合治療が導入されたら、消費税みたいに、段階的に保険適用外が増えていくんだろうな。
公的保険では最低限の治療しかしてもらえず、まともな治療してもらうにはオプションにつぐ
オプションを追加しないと駄目になるかも。
規制緩和委員の奴も、いい治療うけたければ、家をうる選択だってアリなんていってたし。
貧乏人は家を売れっていう時代か。
子鼠は、いまごろ例の広告会社と戦略を練って、敵役づくりに入っているんだろうな。
70名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 11:47:19 ID:A5atvw5K
>>69
>子鼠は、いまごろ例の広告会社と戦略を練って、敵役づくりに入っているんだろうな

医者という叩きやすい対象がいるから心配だ
実際には勤務医が奴隷的労働でWHO認定世界一の医療制度を支えているのに
一部の開業医がぼろ儲けしているのを特定郵便局長みたいにクロースアップして叩くんだろうな
71名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 14:01:29 ID:az01NX0O
>>50
さも医師が極端に優遇されているような印象を与えるな
官僚の回し者か?

ttp://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/ishinozeikin.htm#%88%E3%8Et%90%C5%90%A7%82%C6%82%CD
以下リンク先より抜粋
全国18万人の医師の中で、11万人は勤務医として給与を受取り、サラリーマンと同じ税金を支払っており、
約7万人の開業医師も他の事業者と同じ条件で税金を負担しています。所得税に関しては、医師優遇税制とは
いえない現状です。地方税である事業税については、社会保険診療報酬については非課税です。

後こういう意見もあり
以下コピペ
220 名無しさん@6周年 2005/10/10(月) 15:28:45 ID:06GQeFC10
医師優遇税制がフルに活用できるのは年間売り上げ2500万以下
看護師の嫁さんと事務一人で細々とやっているようなクリニック。
72名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 14:45:05 ID:UolPEmpZ
2005年10月20日 厚労省の「医療制度構造改革試案」
■食費居住費負担
>居住費は現行のゼロから月一万円、食費は現行の月二万四千円から四万六千円となります。
>合わせて月三万二千円(年間約三十八万円)もの負担増です。
■高額療養費負担増
>現行では、七万二千三百円(定額部分)に、かかった医療費から二十四万一千円を引いた額の
>1%を加えた額です。
>これが、試案では、八万百円に、かかった総医療費から二十六万七千円を引いた額の
>2%を加えた額になります。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-20/2005102003_01_2.html

オリックス宮内の差し金。民間保険にも入れない貧乏人はガンとかになったらあきらめるしかないね。
…朝日の記事では、月額負担増8千円とか1万円とか適当なこと書いてたが(厚生省試算?)。
73名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 14:46:40 ID:P5NKdcEv
だから医療はマズイって!
増税に医療費値上げ、なんて事になったら国民は難民状態になるよ!
アメリカは民間保険がしっかりしてるからいいけど、日本なんて審査、審査、審査ばっかじゃん!
おまけに歯医者。一回治療するのに10000円。
みんな払えるのか?
74名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 14:56:16 ID:az01NX0O
>>73
せっかく苦労して民間保険入っても 告知義務違反とかで
不払いになる予感

あっ、現状の生命保険や自動車保険と同じだぁ
75名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 15:03:00 ID:UolPEmpZ
しっかし、ウマイことできてるね。

朝日などが、(年金のときと同じように)1ヶ月ほど前から「医療がアブナイ」の特集(キャンペーン)組んで、
小泉が、靖国参拝で国民間の対立を煽り行政から注意を逸らして、
前日に、議員年金廃止を「検討」してますよと自分らも少しだけ痛みを負うポーズを見せて(どうせ返って税金
かかるから「やっぱ止めときますわ」って元のサヤに収める気だろうけど)。。

政治と報道が一団となって用意周到に「負担増止む無し」の大合唱。気持ちの悪い社会になったもんだ。
検索しても、まともに負担の内容を訴えてるの赤旗しか見つからんかった。
76名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 15:08:53 ID:az01NX0O
マスコミがここまで政権に取り込まれているとは・・・
記者クラブが悪いのか?
それともマスコミ関係者にモラルがないのか

大手新聞社で
「本当は安い日本の医療費」とか
「混合診療導入で三途の川も金次第に!」とか
「医療を狙う民間保険会社」
なんて見出しで記事書けるやついないのかね?

どうせマスコミなんて国民の敵だからな無理だろうね
77名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 15:47:46 ID:UolPEmpZ
障害者自立法といい、医療といい、年金といい、なんで死人に鞭打つような予算の削り方するんかね。。
本来こういうとこを削るのは、ソマリア並みの最貧国になって国内資産ではそれらを賄えなくなってからだと思うんだけどね。

>21世紀において、わが国は、国力に見合った防衛力を保有し、
>平和への貢献を行う国家となるべきである。

ちなみに自民の改憲案↑。国力に見合った防衛力の前に国力に見合った社会保障を確保しろと。
金持ちのための支出は「国力に」見合わせて、庶民のための支出は「財政に」見合わせる、二枚舌政権。
78名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 16:01:11 ID:p6VrpXZV
老人医療費を削減して「高齢者対策」。
医療保険を民営化して、「痛みを伴う構造改革」。医療保険を民営化すれば、今まで高慢ちき
だったお医者先生もサービス満点、特に利益率の高い医療行為には懇切丁寧な対応が期待
できる。最近低迷していた保険業界は活気付くはず。
ゴージャスプラン、ご家族も含めたすべての高度医療をカバー。疾病時自己負担ゼロ。月々10マソより。
スーパープラン、ご本人は一割、ご家族は三割の医療費を自己負担。疾病制限はなし。月7マソより。
スタンダードプラン、ご本人は一割、ご家族は三割を自己負担。指定の高度医療は半額のみカバー。月5マソより。
エコノミープラン、ご本人、ご家族は三割を自己負担。高度医療については全額自己負担となります。月3マソより。
ライトプラン。ご本人のみ医療費をカバー、3割自己負担。高度医療、歯科医療はカバーせず。月1マソより。
なお当社では医療費返済ローンをご用意しておりますので気軽にご相談ください。
  ユーセー・ジェネラル・ジャパン
79名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 16:08:05 ID:Yr/woSTL
小泉の「民間にできる事は民間に」政策の一環でしょう。
社会保険は生きるための最小限にして、民間保険で補うということでしょう。
民間保険会社から献金を受ける見返りに、民間保険会社が儲かるような政策を
しなくてはならないからね、政治家は。
歯が1本もなくて、義歯を入れていなくても、生きている人は沢山いるのだから
義歯は保険から外しましょうということだね。
80名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 16:15:19 ID:p6VrpXZV
>>78は一応ギャグなので。昨日ヤフーのまねしたアフォがいたので念のため。
しかし、かなり現実味はある。悪乗りスマソ、でも要注意。
81名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 16:33:31 ID:az01NX0O
>>78はシャレだろうけど
結局民間保険に金掛かるなら
今の社保や国保の掛け金上げた方が良いんじゃないだろうか
82名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 17:17:34 ID:bWjKUvWv
>>81
そんなことしたら、保険屋さんが儲からないでしょ! by経財諮問会議メンバー
83名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 18:46:50 ID:p6VrpXZV
ていうか、いまの保険料は収入に応じて支払い料率が違うので、これ以上保険料を
上げると、たくさん支払っている人がそれに見合う医療サービスを受けられないという
不満が生じる。公的に保険をやるとどうしても差別化しにくい。それに比べて民営化
するとサービスは値段なりにということが比較的受け入れやすい。年金生活者や
生活保護や特定の難病は別に公的医療保険にすれば良いという考えかたもある。
失業中の人の保険はどうするかとか(米国ではそういう人は無保険)問題もある。
84うp職人:2005/10/20(木) 23:58:23 ID:hCDV3YTq
http://xxx.upken.jp/up/download.php?id=0000cf934d09d401387da1d407f77559d750ae24
ダウンロード用パスワード: iryouhi
10/9の報道2001の医療費改革特集を
うpしてみますた。所要時間50分超です。
zipファイルですので、デスクトップに保存後、解凍してみてちょ。
85名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 21:51:26 ID:bgRY0dKR
良スレのためage
86名無しさん@3周年:2005/10/21(金) 22:39:11 ID:qotlVNI0
混合診療の欠点は既に挙がっていると思うので逆の立場から。
保険診療ではサービス提供側(医療機関)が自由に価格を設定できない。
医師の経験や信用度が違っても価格は同じ。
都会のほうがお客が多いし、経験や修行もつめる。

混合診療は保険適用外のサービスが可能になる。
そのサービスについてお金を取ることもできるし、
逆に、まったくのサービス(無料・格安)で、
本来の保険適用サービスへお客を誘導することもできる。
魅力的なサービスを提供するために医療機関の競争がおきる。

社会的弱者救済と医療費改革を分けて考えてもよいのではないか?
87名無しさん@3周年:2005/10/22(土) 10:56:59 ID:ko9N7aTy
>>86
今と同じ選択が確保された上でオプションが増えるだけならいいけど
制度が与えるインセンティブを考えればまずそうはならないだろうね
政府は医療費を削減しようと保険の適用範囲を減らしてくる事
医療機関も差別化のために保険適用時のサービスを下げてくる事が容易に予想される
88脱税:2005/10/22(土) 14:48:28 ID:694B7sY5
開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から2兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから48年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ600兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。
89名無しさん@3周年:2005/10/22(土) 14:50:13 ID:uY6bhZPB
問題はこの4年間にできるかできないかだな。
90名無しさん@3周年:2005/10/22(土) 14:57:37 ID:uAJ4QM2m
>>88
保険医療に対しての経費概算計上の措置法でしょう。
でも、ちょっと話が荒すぎるね。
保険診療が年間5000万円以下にしか適用されないし、
概算見積もり率も、収入により段階的になっているし、
実際のところ、現状の医療制度だと、それほど大きなメリットにはなってない。
実際に、措置法を使わずに申告する医者も結構いるよ。
91名無しさん@3周年:2005/10/22(土) 22:29:16 ID:/vjIdIVJ
>>88
またこんなコピペ張って開業医がさもインチキしてるかのような
印象を与えるヤツがいるので、こちらもコピペで反論


71 名無しさん@3周年 2005/10/20(木) 14:01:29 ID:az01NX0O
>>50
さも医師が極端に優遇されているような印象を与えるな
官僚の回し者か?

ttp://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/ishinozeikin.htm#%88%E3%8Et%90%C5%90%A7%82%C6%82%CD
以下リンク先より抜粋
全国18万人の医師の中で、11万人は勤務医として給与を受取り、サラリーマンと同じ税金を支払っており、
約7万人の開業医師も他の事業者と同じ条件で税金を負担しています。所得税に関しては、医師優遇税制とは
いえない現状です。地方税である事業税については、社会保険診療報酬については非課税です。

後こういう意見もあり
以下コピペ
220 名無しさん@6周年 2005/10/10(月) 15:28:45 ID:06GQeFC10
医師優遇税制がフルに活用できるのは年間売り上げ2500万以下
看護師の嫁さんと事務一人で細々とやっているようなクリニック。

92名無しさん@3周年:2005/10/22(土) 22:53:54 ID:OMvm6Q5V
>>90 >それほど大きなメリットにはなってない

アンタの金銭感覚から言うとそうなる訳ねw

殆どが技術料で売上の多くが儲けになる業種で、
売上の72%(ランク1)が必要経費なんて大判振る舞いだね。
開業医、歯科医の60%以上がこの制度を利用している実態。
医師会、歯科医師会が政治献金という賄賂?を自民党に貢ぎ続けている実態が、
この制度が非常においしい制度だということを裏付けている。
93名無しさん@3周年:2005/10/23(日) 08:57:10 ID:KnCKWzGT
恐るべき社会ダーヴィニズムだな。
まさか21世紀になって復活するとは。
94名無しさん@3周年:2005/10/23(日) 09:19:49 ID:BngSnbHA
>>92
実態がわかって、いってんのか知らんが、
72%の概算計上が認められるのは、2500万円以下の場合。
年収で行けば、サラリーマン以下の生活を強いられているよ。
それに、そんなに優遇されている制度であれば、
100%の医者が選択していいはず。
医師の間では、措置法を選択している医者は負け組みで、
これから先は、廃業せざるを得ない部類に属すると思っているよ。
そんなに、甘いもんじゃないね。
95名無しさん@3周年:2005/10/23(日) 11:01:18 ID:fp8qaDnP
>>94
いくら説明しても駄目だよ
こういうのをコピペしているヤツの目的は

1,自分以外の人間が社会的強者(今は医者は違うけど)であるのに対する
嫉妬か、
2,ある特定の目的があって、医師が優遇されているという印象を
植え付けようとしているかだからね

まあ、マスコミも似たようなもんだけどね
96名無しさん@3周年:2005/10/23(日) 15:34:02 ID:+mm1P1Db
スケープゴートを作って与党に有利に持ち込む工作員のやりかたっていうんだよ。
97名無しさん@3周年:2005/10/23(日) 15:41:01 ID:V9So5NUs
身を削って国民に尽くした結果がスケープゴートではたまらないな。
そろそろ政府への反撃をしなくてはな。
98名無しさん@3周年:2005/10/23(日) 15:41:19 ID:BngSnbHA
>>95
そうだね。ありがとう。
経済板でも張り付けまくってたね。
相手にした自分が恥ずかしい。
99名無しさん@3周年:2005/10/23(日) 15:43:58 ID:sTu3INIf
>>97
政府を超えたレベルの攻撃で言っても仕方ないよ
 
上空にセスナを低空飛行させて風邪の菌をばらまいて周辺住人を
まいらせる手法なんて、やれるところ限られてるだろ?

100名無しさん@3周年:2005/10/23(日) 17:28:20 ID:V9So5NUs
>>99

つボイコット
101名無しさん@3周年:2005/10/26(水) 23:19:51 ID:vaJREDys
医業は経費がかかるんだよ。
みなし控除よりはるかにかかる。
102名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 01:57:38 ID:EdLwLDZK
医療費の一定額を保険対象外に、厚労省案
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129423282/
103名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 08:29:32 ID:pY6aOeTG
国民のためを考えるなら、国が医療から極力手を引くこと。
あこぎな事が行われないよう監視することと、
最低限の医療だけ税から保障する。
売り上げの総金額を管理しようとすることに
無理がある。
今の路線で行けば、必ず医療がこわれます。
104名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 09:59:30 ID:QY6oSt8p
>>103
>国民のためを考えるなら、国が医療から極力手を引くこと

それだけサービスが低下するという事なんだが
それがどうして国民のためを考えているのかな?
105名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 12:12:14 ID:pY6aOeTG
>>104
じゃ今の制度のままで成立すると?
老人ふえて需要は拡大します、国は財政難でこれ以上出せません。
でも保険扱う限りは国の定めた範疇は守ってください。

国で支えきれないのは、年金問題と本質はいっしょ。
民でできることは民で、民ではできないことは官が。
基本はここにつきるでしょう。


106名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 12:22:36 ID:m4iaWlgt
国が財政難というのがそもそも洗脳やっちゅうに。
セイニャーリジやればいいんじゃ。
107名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 12:33:20 ID:4xcowoz2
ホントのこと知ってるか〜い

《 「在日特権」 》
  [地方税] 固定資産税の減免
  [特別区] 民税・都民税の非課税
  [特別区] 軽自動車税の減免
  [年 金] 国民年金保険料の免除
       心身障害者扶養年金掛金の減免
 [都営住宅] 共益費の免除住宅
        入居保証金の減免または徴収猶予
 
108名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 12:47:13 ID:pY6aOeTG
金子教授ほど悲観的になる必要はないが
2015年には2人の現役が1人の65歳以上の老人を支える。
これは本当?でしょ?
税収1年に45兆前後でしょ?
赤字国債30兆/年でしょ?
若者〜老人までモラルハザードありまくりでしょ?

景気回復した今現在を静止画でみればオッケーカモ知れないけど
社会保障費に23兆拠出してる今の制度で本当にオッケー?
109名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 13:51:41 ID:gnqu5Lxv

タダマン女は、エイズ持ち
みんな〜、気をつけろー!
110名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 13:55:35 ID:f20jkjEr
エイズも白血病も電気材料の体内混入によるものだろうね
111名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 14:28:12 ID:o9GGLK9a
>>105
>じゃ今の制度のままで成立すると?

今のままで維持不可能なら意地可能な範囲で「極力手を引かない事」が国民のため

>民でできることは民で、民ではできないことは官が。

官の範囲が小さく民が仕切っているアメリカがG7で一番医療費が高い
国民皆保険の日本はG7で一番医療費が安い
112名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 14:54:38 ID:pY6aOeTG
>>111
混合診療、規制緩和をからめなければ
医療機関はひからびて、立ち腐れてしまいます。
これが1番国民にダメージあたえるのでは?

それから現物給付は止めた方が良い、コスト意識
社会的モラルを低下させるから。事務処理能力があがっている昨今
償還払いも昔ほど難しくないと思うが。
113名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 18:29:52 ID:q/Lropuk
ここにきて、去年の年金改革の先送りと同じ様相を呈してきた。

このまま行って公的福祉なしになると透析患者全死亡だし
野垂れ死に続出状態になる。
改革は痛いがやらなきゃ将来もっと痛い。
今の小泉くらい政治力なくては無理。
   やっぱ、郵政以外はどうでもよかったのかね。

3年後、きっと医療、年金、介護 総崩れになる。
ほんとに耐えられるのか?
114名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 18:37:48 ID:tW9LkswK
ちょっと思うんだけど、昔「三方一両損」ってやったじゃん。
税負担(所得累進税と法人税で2/3を占める)を被保険者と患者と診療報酬に転嫁するやつ。

アレで保険料は2割負担から3割負担だろ。患者の自己負担や診療報酬もそれぐらい増えたはず。
なんでまだ足りないんだ。足りないにしても、所得税の最高税率を上げるなり、法人税を上げる
なりすればいいのに。平成10〜11年分の金持ち減税を元に戻すぐらいなんでできないの?
115名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 18:41:54 ID:tW9LkswK
今、所得税の最高税率がかかってる所得層って税収1800万円だよ。
1800万円が最高所得?常識的にあり得ないでしょう。
所得1億円超にもっと高額の所得税かけて、そっから段階的に下げていけばいいじゃん。
116名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 18:42:47 ID:tW9LkswK
×「税収1800万円」→○「年収1800万円」でした。
117名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 18:51:58 ID:q/Lropuk
税収44兆円のうち23兆円社会保障にぶちこんでいる。
なぜマスコミも包括的に議論しない。
政府の流した情報だけをそのつど流すのみ。
伝言ゲームしかできない子供並だな。

3年後、きっと医療、年金、介護 総崩れになる。
ほんとに耐えられるのか?
未納ニートをなめるとひどいぞ。
118名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 19:00:18 ID:tW9LkswK
>>117
昔は税収が60兆円あったわけだが。それが今では44兆円。
で、その間大衆負担は減ったかというとむしろ大幅に増えた。

消費税やその他大衆増税・大衆負担増をそのままに、
金持ち向けの減税を元に戻したら、税収は80兆円超えるだろうね。
119名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 19:05:47 ID:U5/NU91D
金融資産に毎年1〜3%の課税をすれば一気に財政再建可能。
120ピラニア(゚∀゚)アヒャ♪ モード:2005/11/12(土) 19:10:18 ID:zSTMrvh9
パチンコ税と宗教法人税を特設汁。
福祉の為なら坊主供も文句は言うまい
特に煎餅はwww
121名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 15:27:49 ID:WJKi5Cx5
最新米国の平均年収 
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 25th%ile Median 75th%ile
外科医・・・・・・・・・・・・・・・・・$202,522 $243,826 $297,148 
内科医・・・・・・・・・・・・・・・・・$128,150 $145,912 $173,854 
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・・ $98,686 $116,577 $146,133 
薬剤師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $89,582 $94,493 $98,992 
獣医師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $67,082 $82,223 $87,798
理学療法士・・・・・・・・・・・・・ $55,377 $59,401 $64,103
作業療法士・・・・・・・・・・・・・ $55,377 $59,401 $64,103
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $52,258 $57,408 $62,238
言語聴覚士・・・・・・・・・・・・・・$51,343 $55,853 $62,161
臨床検査技師・・・・・・・・・・・ $46,199 $49,965 $53,622
放射線技師・・・・・・・・・・・・・・$40,836 $43,911 $47,660
事務(Receptionist)・・・・・・・ $24,015 $26,500 $29,483  
122日本が心配な医者:2005/11/13(日) 18:45:09 ID:NEgKG9K9
医療の現場を全く知らない、現在の厚生大臣。医療に全く興味がなく、小泉にアピールことしか考え
てない財務大臣が小泉と財界と一緒になって医療をこわそうとしている。これ以上医療が壊れると助かる
命も助からなくなる。政治家と財界はその責任をとれるのだろうか。
123名無しさん@3周年:2005/11/13(日) 19:58:25 ID:o85dhsEh
「金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたければ、
家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう(宮内)」…か。

責任とる気なんて、さらさら無いだろな。
キチガイに政治を支配されてしまった。金儲けは人命より重し。戦争屋と同じ思考。
124名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 15:17:25 ID:+wT/5gT+
政治家は、現実を知らんからね。
医療費以外に、切り詰めるべきところはいろいろあるだろうに。
125名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 15:20:35 ID:HuMoRzXL
>>1
酷い話だよな
126名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 13:48:23 ID:EG279+VU
249 :文責・名無しさん :2005/11/12(土) 19:16:42 ID:XTQvRyNx
☆☆医療業界には談合が付き物★★

医療業界における談合の事実。
公的な病院において、医療機器を購入する場合は形式上はどこも入札制度になっている。
が、実態は異なる。
日本全国、ほぼどこの病院でも○○課は○○器械などと診療科目ごとにディラーが暗黙の了解のもと
決まっていて、それは公的病院でも例外ではない。
それが病院側と業者の癒着の温床の源にもなっている。

医療機器にはMRI、CT、エコー、レントゲン等多種に及ぶが、ことさら内視鏡分野
ではほぼ100%談合が行われている。
購入の話しが持ち上がった時点で、メーカー主導で病院ごとに決められた販売店に
「販売権利」を与える。
実際に入札が始まると「価格維持」のため談合が始まる。
決められたディラー以外はそれより高く見積もるのだ。
メーカーは値崩れせぬよう、全国の納入実績を常に把握している。
決して最低納入価を崩さぬよう、ディラーにも指示する。

この慣習は長く現場で行われてきた。
実際にこれにメスをいれると、倒産する医療ディラーが多発するだろう。
メーカーにも逮捕者が出るのは避けられないであろう。
しかし、公的病院の機器購入には税金が使われるのだ。
127名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 13:49:14 ID:UloBmE8L
健康保険の保険料上げる前に、医療費下げろ!
医者がもうけすぎやろ!特に開業医。
国の定める医療費が高すぎるだけや。
医者がアホみたいにもうかる医療費を設定するなんて何考えてんだ?
おかしくねえか?
128名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 13:51:52 ID:SpBQfRJ5
ばーか日本は世界一効率的な医療が行われてる国だよ。

OECD諸国の対GDP比較。

世界の中では米国が15.0%と突出している。医療の大きな目標の1つは死亡率の改善であるが、米国の平均寿命は決して高い水準にはなく、
米国の医療は高度医療では世界をリードしているが平均的な国民のニーズには応えていない、
また医療保険制度が不備であるとして、世界から懐疑の目で見られている。

 日本は30カ国中17位の7.9%である。一方平均寿命は世界一であり、米国とは逆に世界一効率的な医療が行われていると一般に見なされている。
www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html - 7k -


129名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 13:55:16 ID:7w0OTy5Z
 しかし,本当にその感覚でよいのだろうか? 実際のところ,
今の日本の医療制度は,日本国内の制度や産業のなかでも,世界的に
評価の高いシステムである.二〇〇〇年に発表されたWHOの「World
Health Report 2000」では,全世界の百九十一カ国の医療制度を五つ
の指標から評価し,日本は,フランス,イタリアなどと並び,
最高水準の評価を受けている.
 かのアメリカは,GDP比一四%という高額の医療費を使いながら,
三十七位の厳しい評価しか受けていない.民間医療保険会社のコン
トロールによる高額な患者負担にもかかわらずお粗末な医療と,
その保険にも入れない四千数百万人の人々の存在がこの評価結果となった.
利潤と効率追求を至上命題とする民間医療保険会社が主導権を握ると,
セーフティネットたる医療は崩壊の危機に瀕するのである.
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/isikai-iryo.htm
130名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 14:10:24 ID:4g/4TBT0
日本の医療費は他の国と比べてかなり低いんだぜ。医者の給料もアメリカと
比べて、大幅に安いんだぜ。しかも、アメリカは勤務時間がはっきりしているので、勤務時間が終わると完全に
自由になる。日本は終わっても、病院に呼ばれる。自給に換算すると、ファミレスの店員にも負けるくらい安い。
アメリカの医療は患者側が民間の保険に入っているので、
それなりの金を払うが、日本の医療保険では患者側はほとんど金を払わなくてすむ。
高額になってもちゃんと金が戻ってくるシステムになっている。
(金をほとんど払わないで、日本人は医療を受けている!)
131名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 14:14:44 ID:TnEYqH7e
日本の医療制度は世界一だよ。
でも、その制度を自滅させたのも厚生省と医師本人。
老人医療の自己負担ゼロが、医療支出垂れ流しを招き、自壊に追い込まれた。
なんでもありだったからね。
医師のモラルのなさが、結局自分の首を絞めたんだ。
でも、そんなことをわかっていながら、厚生省は敢行した。
官僚と医師会と族議員のもたれあいの典型だね。
結果的に、老人医療は自己負担は3割にはなる。

まったく、間抜けな話。
責任追及して、懲戒免職にするべきだよ。
132名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 14:25:50 ID:dVukd3s5
人の命に関わる問題を机上で計算だけして削減削減と
バカの一つ覚えみたいに言う前に、まず他の無駄遣いなくせ。
削減する順番間違ってるんだよ。
小泉のやり方じゃ政治家や官僚は金あるから負担増えても平気かもしれんが
普通の国民はまともに病院行けなくなるし小さな診療所はつぶれるぞ。
人命にかかわる問題は予算がないからって削っていいものじゃない。
133名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 14:34:04 ID:4g/4TBT0
日本では地方都市でも心筋梗塞で、緊急の心カテ受けれて、心肺停止でも気管内挿管・人工呼吸器管理を
受けられて、しかも患者側の金の負担は極めて小さい。
小泉が今やろうとしているのは、医療にかかる減らして、地方の病院から減らしていくということです。
都会の病院でやると、目立ってしまうので。
地方の病院がなくなるとそれを理由に地方に道路をたくさん作る口実にできる。
地方都市で病院が無く、救急車で搬送しても2時間以上かかるまちがさらに増える。
(地方の貧乏人はお願いだから、死んでください、というのが小泉の医療改革です。
その証拠に小泉も谷垣も、厚生大臣も医療改革の民間議員も医療の現場には足を踏みいれた事のない連中ばかりです)
134名無しさん@3周年:2005/11/24(木) 13:30:42 ID:AexoGnJK
お尋ねしたいんですが、日本の製薬業界ってのはボロイ商売だったんですよね?
ものの本によれば、ゾロ新頼り・国外より国内価格がばか高い・画期的な新薬は
数えるほど(2/4000くらい?)・広告費や政治献金で業界批判をかわす・
新規参入ふくめつぶれた国内製薬会社は一社もなし・マトモな経営努力してない
体質からか、経団連からは軽んじられる・・・等々

ならば、外資参入による競争を強化して、薬価を限界まで下げさせればどうですかね?
135名無しさん@3周年:2005/11/25(金) 08:12:34 ID:DeOnwNzO
>134
外資はもうかなり入ってて、外資共々ぼろい商売してるような。
それよりMOSS協議でカテーテルとか人工関節とか暴利で売ってる方が問題でしょ。
聖域なき改革といいながらその部分は聖域なんだよな。
136名無しさん@3周年:2005/11/25(金) 09:49:21 ID:ZCoA8PCs
公的医療費をしめるなら、混合診療で蛇口を開けなければ
医者をはじめお掃除のおばさんにいたるまで干上がってしまう。

今以上の医療の質を求めるなら。
137名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 17:01:50 ID:nxjAOQO2
今の標準医療水準で基本的に十分である。
最新医療はあるがそれでアメリカ人の寿命が延びたか?
宣伝はいいが結果が伴わない。
十年遅れていいものだけまねすれば十分である。
138名無しさん@3周年:2005/11/29(火) 21:42:38 ID:N5j0pxEy
ここでまだ出てない視点として、代替医療の隆盛がありますよね。
アメリカではNIH主導、イギリスでも王室主導で臨床研究してる。
これが10-20年遅れで入ってくれば・・・
139名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 09:56:59 ID:Lp6vTkax
このまま赤字国保が多くなれば
これらの廃止論がでてくるよね
無駄な支出だって
140名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 16:09:09 ID:uJ2CoAbw
 平均寿命の長い国の順位は以下の通りである。
<男性>                  <女性>
1.日本        78.4        1.日本        85.3
2.アイスランド    78.4        2.モナコ       84.5
3.スウェーデン   78.0        3.サンマリノ     84.0
4.オーストラリア  77.9        4.アンドラ       83.7
5.モナコ       77.8        5.フランス      83.5
6.スイス       77.7        6.スイス       83.3
7.シンガポール   77.4        7.オーストラリア   83.0
8.イスラエル     77.3        8.スペイン      83.0
9.カナダ       77.2        9.スウェーデン    82.6
10.サンマリノ    77.2       10.イタリア       82.5

というような順である。このように見てみると、G8に数えられてい
るような、いわゆる先進国は日本を除いてはイタリア、カナダ、
フランスといったところで男性・女性ともにトップ10内にランク
インしている国はG8 の中では日本のほかない。また、医療費世界一
であるアメリカもランクインしていない。アメリカがランクイン
していないことから、医療費の高低はそこまで健康の指標には関係
がないと言えるだろう。では、なぜあれほどまでにアメリカの医療費
が高いのだろうか。不思議である。今後、研究を進めていく上で、
余力があればこのあたりにもせまってみたいと思った。 
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4554/column1.htm 
141名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 11:47:51 ID:Nzj+OOwM
>>131
君の中では日本の医療制度がいつから自滅した事になってんの?
WHOの評価がガクンと落ちたりしたのかい?
142名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 21:50:41 ID:nKSN4Exv
つまり、長寿国になると負担が大きくて困るから
国民人は、そこそこの年齢で死ねってことだろ。
そのためには、皆保険をやめろと。
143名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 21:52:08 ID:nKSN4Exv
国民人 ×
日本の国民 ○
144名無しさん@3周年:2005/12/01(木) 21:58:21 ID:xuwIf9C4
小泉はアメリカみたいな制度にしたがってるんじゃないか?
あれは金持ち以外はまともに病院行けなくなるぞ。
患者の負担は増えるけど、医療機関の報酬も減る。
つまり患者と病院どっちにも負担がかかり、得をするのは国だけ。
人の命に関わる問題を予算ないからってカットするわけだ。
他にカットするべきとこはいくらでもあるんじゃないか?
国民ばっかに負担させてないで政治家も大幅な給料カットや人員削減しろよ。
145制度的脱税:2005/12/02(金) 09:46:47 ID:iYJkO3zm
開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から2兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから48年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ600兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。
146名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 10:03:49 ID:v+QguUvn
とにかく未だに小泉マンセーしてるやつはいっぺん氏んでくれ。
あのキチガイをマンセーしながらアレコレ言ってもはじまらん。

現実に金持ちの金儲けのために自分の懐が狙われてるのに、
よっぽどマゾが多い国民性なんだな。
147名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 10:24:45 ID:ACo/R1WD
医療制度改革と言う名の医療費の値上げ、この制度改革は詐欺だ。 
 国民を馬鹿にするのも、いいかげんにしろ。
 自民党、公明党の言う改革とは料金値上げの事か。
 
148名無しさん@3周年:2005/12/02(金) 19:30:56 ID:VNxd0Aix
>>147
もともと日本では皆保険があるので、病気になっても、安すぎる金しか払っていない。
しかも、日本では診療報酬( 病院へ入る金。これで、医師、看護婦、技師、事務職員、
清掃職員の給料、設備、もろもろ全てをまかなっている )も極めて低く、
抑えられている。

つまり、100万円の車を3〜5万円で買っているようなものだぞ。
アメリカで同じ治療を受けたら、何百万円もかかるのを極わずかの金しか払ってない
状態です。

ちょったくらい払う分が増えたからといって、騒ぐのはみっともない。
149名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 13:48:50 ID:GsRNa3Sd
>>145
還流の構図
経費水増し税制 → 濡れ手に粟 → 医師、歯科医師会への会費  
  
  ↑                        ↓

便宜供与       ←        自民党への政治献金

  こう言う構図があるんじゃない?
150名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 17:25:33 ID:wUQOEBQw
”(前略)米国の2人の医師が書いた医療政策に関する著作が,日本の読者によっ
て評価されることは驚くべきことかも知れません.なぜなら,多くの点で,日本は
米国が発展させてきた医療システムよりもすぐれた医療システムを持っているので
すから.日本では,全国民が医療保険に加入しているのに対し,米国では,
4000万人以上が医療保険を全く持っていないのです.さらに,日本の1人あたり
の医療費は米国よりもはるかに低く,しかも,日本国民は米国国民よりも健康です.

http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/curiouspt.html
”アメリカ医療の夢と現実”(社会保険研究所刊)(Bodenheimer TS and Grumbach
K. Understanding Health Policy. A Clinical ApproachAppleton & Lang, 1999)
151名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 17:34:53 ID:AFItQw9K
まあ、日本の医療保険制度はこれからアメリカ型の医療保険制度に移行します。
これは、紛れもない事実です。
そのために、厚生労働省はなんどもアメリカに税金使って視察に行ってますし、
段階的に保険制度を改正しています。
そのうち、ほんとに風邪では保険使えない日が来るんだろうね。
怖いなぁ・・・
152名無しさん@3周年:2005/12/03(土) 17:44:20 ID:wUQOEBQw
 「ビルと政界に入るずっと前から、わたしは質の高い、手の届く医療保険
こそアメリカ人が保証されるべき権利だと信じてきた。(中略)だから、
ビルがわたしを特別部会の座長に任じ、(中略)自分の政権最初の大仕事
をやらせるとはじめてわたしに打ち明けた時、キャーッと部屋から逃げ出
すようなことはしなかったのだ。」(ヒラリー・ロダム・クリントン著、
酒井洋子訳『リビング・ヒストリーヒラリー・ロダム・クリントン自伝』
早川書房、190頁)。

 「22日の夜、下院本会議場の通路を歩くわたしは、自信満々だった。
ふと見上げると、ヒラリーが、アメリカで最も著名な医師ふたりと、
バルコニーの特別席に坐っていた。(中略)まず、誰でも、民間の保険会社
を通じて、医療保険に入れるようにする。この保険に入っていれば、病気や
転職のときに保険を失わずにすむ。(中略)改革案は、評論家が非難する
ような《医療保険制度の国有化》では決してなかった」(ビル・クリントン著、
楡井浩一訳『マイライフ クリントンの回想・下巻』朝日新聞社、129、131頁)。
http://www.waseda.jp/student/shinsho/html/71/7123.html
153名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 12:40:13 ID:t8m78NQ3
age
154名無しさん@3周年:2005/12/10(土) 13:17:53 ID:0CgMUd4N
金持ち以外は病気になっても怪我をしても病院行かずに苦しめという事か。
そりゃ政治家や役人エリートは金あるからなんの心配もいらないよな。
小泉のやろうとしてる事なんてほとんど国民にだけ痛み与えてて
自分達政治家や公務員や大企業は表向き改革と言ってるけど
なんだかんだで結局中身は変わってないと思う。
景気良くなってるのなんて大企業だけで倒産してる中小は変わらず多い。
155名無しさん@3周年:2005/12/12(月) 14:11:41 ID:PJKJrs77
気合と根性があれば病気になんかならない
156名無しさん@3周年:2005/12/22(木) 22:50:27 ID:I0cf1Dam
軽い病気は保険対象にならないってやつか、
大病の原因はどこにあるかわからないのに、
敷居が高くなるって事は、そのまま死ぬ人が増えてくんだろうな。
そのうえ景気なんて、地方は全然良くなってない。
157名無しさん@3周年:2005/12/22(木) 23:17:34 ID:kjsCz11e
アメリカ人でも保険に入っていない人は4割近い

民間の医療保険は、毎月、ひと家族あたり2万円から20万円以上と高額なため、国民の4割近くがどの保険にも入っていないといわれ、大きな社会問題になっています。
このため、保険に入りたくても入れない人のための救済制度や、非営利団体が、支援を行っています

気に入った病院がないときや、ぜひ受診したい医師がリストの中にない場合、自己負担額はかなり多くなりますが、治療費がある一定額を超えた場合、超過後の医療費の数十パーセントまでなら負担してくれる場合もあります。
(たとえば、一年の一人の医療費が20万円を超えた場合、それ以降の治療費に対して30%保険でカバーするなど・・・このような医療費の上限をdeductibleと呼ぶ・・・)
とりあえず、契約している保険会社に問い合わせてみるか、契約時にもらう説明書、または保険カード(Insurance Card)をチェックしてみましょう。
個人で保険に加入する場合は、何をどこまでカバーしてもらいたいのかをしっかり考えてからプランを選びましょう。
保険会社、自己負担で希望する医療を選びます。州外に里帰りしたり、旅行中にい治療を受ける場合は、同じ系列の保険会社であっても、保険が使えないこともあるので確認が必要です。
治療も入っている保険の契約によっては、必要があっても高額だからということで治療をしてもらえなかったり、必要な薬が使えなかったり 、使えたとしても自己負担率が増えるなどします。これは、保険会社が出費を極力押さえようとするためです。
普通、医師から保険でカバーされない治療の場合、説明があるはずですので、重い病気の場合、英語のよくわかる人と医師の説明を受けるといいでしょう。
http://www.mcfh.net/insuranceusa.htm





158名無しさん@3周年:2005/12/23(金) 08:46:41 ID:T3uhH44m
あるケース
年金を17万円/月支給受けてる寝たきりで人工栄養で生命維持している
老人の場合です。医療費は高額の限度額があるので4万円ほどしかかかりませんし
差額ベッドその他いれても、年金が月に5万円ほど浮きます。
完全看護でまったく世話をしなくて良くて毎月5万円家計を助けてもらってる家族は
医者にいいます。
「おじいちゃんを1日でも長く生かしてください。」

老人医療の廃止で健保の3割負担にし、高額の限度額を10万円にすれば
「おじいちゃんを一刻も早く楽にしてください。」って変わるでしょう。

ここでおこる不安は、平均寿命を押し下げ医療費の大幅節約になり
年金、福祉制度問題を一気に解決する端緒となるでしょう?医療保険は
存続可能!

159名無しさん@3周年:2005/12/23(金) 09:01:22 ID:SLJo3G/o
相互扶助という観点が無ければ、多くの人には自費治療のほうが
安くつくのではないだろうか。
まぁ、病院なんかの維持費でもあるから、難しいところだろうけど。
160名無しさん@3周年:2005/12/23(金) 14:28:06 ID:D9YurcC8
表 アメリカの医療保険制度
民間医療保険(市場原理で運営) 1億7,130万人
公的医療保険(市場原理から落ちこぼれた人々への救済制度)
メディケア(高齢者・障害者) 4,050万人
メディケイド(低所得者) 2,910万人
無保険者 4,060万人

さらに、市場原理で医療保険を運営すると、非常にお金がかかる。民間の
医療保険会社は利潤を上げないと株価が下がるので、保険料を集めても、
医療費を抑えることが美徳だとされている。アメリカの保険会社は、
集めた保険料を百とすると、平均では八十一しか医療に還元していない。
結果として、国民一人当たりの医療費支出は五千ドルを超え、日本と比較
すると非常に高いのである。

アメリカの一人当たり医療費支出のうち、二千三百六ドルを税金が占め
ている。この金額は、日本人一人当たりの医療費総額よりも高い。
アメリカが使っている税金だけで、日本の医療費はお釣りがくるという
ことになる。ポイントは二点。日本が極端に医療費を切り詰めていること。
そして、アメリカは医療費を賛沢に使ってはいるが、医療を市場原理に委ね
ており、社会全体としては非常に効率が悪くなってしまっていることである。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~chabin/USA.html
[市場原理と医療、米国の失敗から学ぶ] 

161profiler-k:2005/12/31(土) 04:39:39 ID:oGdRqgNA
>>160
日本の医療費が100%、医療のみに支出されていれば、
この論理は理解できるが、そうじゃないからねぇ(W
162いやなら受診やめよう委員会:2006/01/16(月) 22:29:49 ID:17s7Fmgz
病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様、
 医 者 の 給 料 を 下 げ た い 人 は、

 い や な ら 受 診 や め よ う !
 か わ り は い く ら で も あ る !

人間の自然治癒力を知らんのか?
健康食品・サプリメントを知らんのか?

受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになるぞ!
まして、救急車・入院・手術なんか論外!!悪徳病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄無駄無駄アアアアアアアアアアア!!!!国の政策にも反するぜ。

 ぜ っ た い 受 診 は や め よ う !!

受診する人間がいなくなれば、病院もまた滅ぶのだ。
163名無しさん@3周年:2006/01/16(月) 23:23:04 ID:jTY7ec8N
おもいつきだね。
164名無しさん@3周年:2006/02/07(火) 14:19:37 ID:QRCV7/I/
a
165名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 19:37:29 ID:nJX9poux
医者の給料が高すぎるのが根本原因
166名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 20:54:14 ID:qauyEQUf
収入面で医者はカス。 弁護士様の収入を見よ!
医師と弁護士の比較では、弁護士は儲かる。弁護士>>越えられない壁>>医者

http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/toukei/sensasu.html
問12-a 申告した収入額は
平均 31,634,530円

問12-b 申告した所得(弁護士の活動としての)は
平均 15,031,233円

http://www.niben.jp/07frontier/news/news/shihoushinponimukete.html
http://66.102.7.104/search?q=cache:VrdMGKgBSIkJ:niben.jp/07frontier/news/news/shihoushinponimukete.html+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
日弁連が今回行ったアンケートの集約結果が報告されたが、95年度の所得の
平均が1410万円(中央値は1100万円)であること、
会務・国選・当番弁護士・人権活動などの公益的活動に割いている時間の割合が、
平均19・7%あること(二弁の平均は14・3%)など興味深いデータが多かった。

http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
医師  平均年齢 39.5 歳、   年間収入 9638 千円
167名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 20:55:28 ID:qauyEQUf

収入面で医者はカス。 マスコミ様の収入を見よ!

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9404.html
日本テレビ 【平均年齢】39.6歳
【従業員数(連結)】2,797人 【平均年収】14,620千円

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4676.html
フジテレビジョン 【平均年齢】39.8歳
【従業員数(連結)】3,364人 【平均年収】15,670千円

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9401.html
TBS (9401) 【平均年齢】43.5歳
【従業員数(連結)】2,988人 【平均年収】14,430千円

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9409.html
(株) テレビ朝日 (9409) 【平均年齢】41.1歳
【従業員数(連結)】2,875人 【平均年収】13,570千円
168名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 17:26:28 ID:JsAEayq7
169名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 17:52:59 ID:INOyXOly
証人が暴露、中国秘密刑務所で生きた人から臓器摘出
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d89815.html

遼寧省血栓中西医結合医院元スタッフは、
その病院で約6千人の法輪功学習者が監禁され、
中の多くは生きたまま臓器が摘出され、
院内の焼却炉で焼かれたと証言を行なった。
図は大紀元の取材を受けている元スタッフ。
(大紀元)
170名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 17:56:24 ID:arTHcEmi
さいきん(´・ω・`)ショポーン って書く人がいない。どうしてだろう。
171名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 18:06:46 ID:AXIpVF5p
小泉改革とは国民と勤労者に負担を押し付け、米国と財界(大企業)の負担を
軽減し、「見る目の無い有権者」をコケにする改革です。

例:「郵便局を公務員がやる必要がありますか?」
 結果 投機的金融商品を信用せず、爪に炎をともすように貯めたい利用者に
  多大の損害を与え、大銀行・証券・生保(特に外資)にパイを投げ与えた。

例:すべての社会保険の負担増(掛け金見てみな)を図り、給付は極限まで切り
 詰める。命さえ「貧乏人は先端医療を受けられず、死んでもよい。」

反論できる人反論してみなよ。
172名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 18:13:52 ID:MzjJHdrr
社会主義的なものは、ことごとく叩き壊す新自由主義。
医療も例外ではない。

アメリカでは、民間保険に入れないものは透析も受けられない。
腎臓が無くなったら、死ぬしかない。
173名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 18:15:23 ID:arTHcEmi
医療保険を食い物にしている医者はどうするんだ?
国の借金が800兆という時に。
174名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 18:23:29 ID:MzjJHdrr
仕方がないでしょ。
医者で一番儲かっているのは、保険医療とは関係のない
美容外科なんだから。
175名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 18:24:38 ID:arTHcEmi
目に見えて負担なんじゃないの?医療保険が。
176名無しさん@3周年:2006/03/22(水) 10:27:14 ID:ygyUwnWh
医者の人件費など微々たるものなんだが・・・誰が食い物にしてるって?
177名無しさん@3周年:2006/03/22(水) 10:32:31 ID:Ez6lwYSQ
いやどうかんがえても 現場の医者は 衛生兵 あつかいで
社会保険事務所のおばちゃんだけ のほほん としてるがな
178名無しさん@3周年:2006/03/25(土) 07:19:45 ID:BF0ersCp
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している!』(その1)
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_24.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している!』(その2)
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_25.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している!』(その3)
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_26.html
TOP
179名無しさん@3周年:2006/04/03(月) 14:49:10 ID:ytDCvTVX
くぁwせdrtfyぐひじょkpl@;
180名無しさん@3周年:2006/04/03(月) 16:15:45 ID:KWeFtDY3
医療保険を食い物にしているのは、

1.製薬会社
2.役人
3.乱用する患者
181名無しさん@3周年:2006/04/03(月) 16:24:35 ID:9Sbt8rKM
姥捨て山が必要だ
182名無しさん@3周年:2006/04/03(月) 19:41:49 ID:KKuSW/Xc
↑今時そんなことをしたら人権問題だぞ。
しかもそのじじぃ、ババァが年金ガッポリで金持ってんだからな。
183名無しさん@3周年:2006/04/04(火) 15:29:33 ID:yW/NVJoQ
医療費の総額抑制なんて、小泉さんはサラッと言っているが、
フランスでは、これが「国民の生存権」を侵すといって
違憲判断が出ている。

お国柄の違いとはいえ、国民の医療を受ける権利というものが、
「儲けすぎる医者」なんていうものに、論理転換しているのが
妬み根性というか、何というか。。。。

医者が儲けるのが嫌ならば、医者の私有財産を取り上げればよいのであって、
医療費を抑制してしまうと、そのまま国民に跳ね返ってくることくらい、
わからないのだろうか?
184名無しさん@3周年:2006/04/04(火) 16:34:36 ID:Rn42fsNW
まず、役人と政治家の私有財産を没収するのが筋だな。
185名無しさん@3周年:2006/04/04(火) 17:17:51 ID:MRCDPN+5
場原理が医療を亡ぼす―アメリカの失敗
李 啓充 (著)http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4260127284/qid=1144138532/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-2565440-2317830

市場原理に揺れるアメリカの医療
李 啓充 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4260138464/qid=1144138532/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/250-2565440-2317830

市場原理のアメリカ医療レポート―日本の「医療構造改革」を問う
三浦 清春 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876997675/qid=1144138532/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl14/250-2565440-2317830

苦悩する市場原理のアメリカ医療―日本の開業医調査団がみた最新事情
アメリカ医療視察団 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871540340/qid=1144138532/sr=8-4/ref=sr_8_xs_ap_i4_xgl14/250-2565440-2317830
186名無しさん@3周年:2006/04/04(火) 17:26:33 ID:XZL4xmxt
日医会長「このスレは、素晴らしい」
187名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 12:59:29 ID:JvV5GSNh
今の小泉政権は、何でも自由化、何でも競争、何でも市場化の新自由主義だ。
こんな事をやって、医療機関に「負け組」をつくってどうするというのだろうか?

いままでの日本なら、医療機関の適正配置、保険医療機関の指定厳格化など、
医療システムの管理を強める方向で調整しただろう。

いつから、日本の英知が達成した「国民皆保険」を叩き壊すことが正しくなったんだ?
188名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 13:01:04 ID:D9rAJPh3
>医療機関に「負け組」をつくってどうするというのだろうか?

地域格差の配慮は必要だが、やぶ医者退場の道を作ったほうがいい。
領収書発行は当然。


189名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 13:12:53 ID:u2FR7g6g
>>178
交通事故なのに保険でやれとゴネルクズがいるからな
190名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 13:14:09 ID:JvV5GSNh
>>188
市場化で退場するのは、経済的にやっていけないところであって
「やぶ医者」ではないよね。

競争によって「勝ち組」になるものが、医療技術の優劣によって
判断されるものと思っていたら、大間違いだろうね。
191名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 13:30:14 ID:1/nbZTo0
いや、やぶ医者だと思うよ。淘汰はされるだろうし
そこんところは露骨な形で表れると思う。
そして「紹介屋」なんて仕事ができるかもな
評価が求められる様になるから調査したり
評判のランキングなんてのも出てくるだろう
やるのは保険会社だろうね。
192名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 15:53:07 ID:D9rAJPh3
地域格差以外で、開業医が淘汰される理由は以下の3つだろう。
・技術がない
・接客態度が悪い
・不祥事
民間企業と違って、診療報酬・薬価は公定価格だ。
いつの時代も、需要はある職業だからな。
日医が束ねている開業医なら、来る客の症状は概ね風邪関係だ。
風邪薬の種類は、どこの開業医に診てもらっても同じようなもんだろう。
医者の経済力は、あまり関係ない。

193名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 15:57:30 ID:IFv2KDoR
診療所を開くには、土地建物が必要。
もとから金持ちならいざ知らず、
サラリーマンの息子がやるとしたら、
借金するしかない。

保険点数が少ないのに、何億も背負えと言うのか?
194名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 16:03:26 ID:D9rAJPh3
貸し渋りと言われている現在だが、「医者だ」といえばお金を貸してくれるよ。

>何億も背負えと言うのか?
家を購入する人は、大変だがそのくらいは借金している。
195名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 16:18:09 ID:fVo3TBdD
>>193
確かに儲からないんじゃ限られた人しか医者にはなれないな。
そしてその結果、医者の質がどんどん落ちる。
今の医療改革は国の予算減らすだけが目的で国民の事は二の次って感じ。
保険点数下げて、保険料上げるって事は負担増えるのは医者と国民で負担減るのは国だけ。
他に削るべき予算あるだろうに、国民の命に直結する予算からカット。
こんな改革が続いたら年取ってからちゃんとした医療が受けられるのは金持ちだけになる。
196名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 16:24:01 ID:tn8FdNHV
さぁ、そこで有り子の登場です。
197名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 16:25:15 ID:IFv2KDoR
医療法人なんて、豪華で大きな病院を建てていて
あんなものを、ゼロからやる人には到底マネは出来ない。

おまけに、医療費は総額抑制で一診療所あたりの
保険点数なんて、毎年減るだけでしょ。

ゼロから始める小さな診療所は死ねと言うことですか?
198-7.74Dさん:2006/04/05(水) 17:51:22 ID:UcXmtBRa
199名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 17:57:36 ID:UtWnV2sk
大病院→自己負担5割
診療所→自己負担2割

にすればいいでしょ。
200名無しさん@3周年:2006/04/06(木) 22:12:26 ID:siCWAP4n
>>192
そうなんだよな。医者の有能無能を判断する材料は、結局、医療技術ではなくなっている。

つまり、金を稼げない医者=無能!
という時代。
医療で金を儲けようとする人が、保険会社や病院にとって優秀な医者。
金儲けの下手な医者=無能。になる。

だから医療に経済競争原理を持ち込むなよ!!!!
201名無しさん@3周年:2006/04/18(火) 08:23:25 ID:tlvTYsFw
小泉さんの医療費総額抑制で、医療の世界は発展することが許されなくなった。

国民皆保険も風前の灯火だ。
202名無しさん@3周年:2006/04/18(火) 22:05:07 ID:lBz0UTQs
小沢みたいな疑惑のデパート政治家が税金無駄遣いするから
医療の質も低下しちゃうんだよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/59
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142799748/l50
203名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 09:40:35 ID:Z/WsnfpQ
医療費の総額抑制を決めたのは、総理大臣の権限によってであって、
野党が何をどういおうと、なんの影響も与えない。

とくに、小泉政権の新自由主義改革路線は誰にも止められない。
204名無しさん@3周年:2006/04/24(月) 17:05:17 ID:oDpeaAIR
えf
205名無しさん@3周年:2006/05/19(金) 16:51:08 ID:1tc7wRI4
あげ
206名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 11:31:31 ID:xk3y6Cfg
植物状態になったら、1ヶ月以内に全員パイプ外せ、無駄だ、
健康保険法改正せよ。
207名無しさん@3周年:2006/05/28(日) 23:15:37 ID:hV39uF3F

つか、国民皆保険 = 共産主義政策だろ?

自由競争のないところはサービスが低下して、最後はロシア化(崩壊逃散)ってのが決まり。

その証拠に日本の病院でサービスが低下していないところは皆無。
208名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 00:50:40 ID:100Avn7W
高速道路は民営になって道路公団の職員の給料は上がった。
税金で道路を作ることには変わりがない。
駐車違反の取締りが民営化されて、罰金が警察の天下り団体に
流れるのではないかと言われてる。
何でも民営化すれば言い訳ではない。
保険が民営化されればアメリカのように貧乏人はまともな
医療は受けられなくなるだろう。
貧乏人を相手にする商売は効率が悪い。
>>207
はかなりの金持ちなんだろな
209名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 00:56:23 ID:100Avn7W
たくさん金を出せば腕のいい医者が手術をし、
金のないやつは研修医が経験つむために手術をするわけか。
で、貧乏人には手術を失敗しても我慢して下さいねってことか。
アメリカでは盲腸の手術で100万だと思うが違うのかな。
こんな金、貧乏でない一般庶民でも大変だろ。

210名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 08:27:37 ID:a7dk+pnV

アメリカの医療レベルの方が日本より高いのは競争の賜物だからね。

211名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 22:54:20 ID:GbS4KBAu
最高のレベルを言うのであればアメリカも日本も変わらない。
そもそも最高の医療を受けるのであれば国は関係ない。
金持ちはそこの国に行く。
一般庶民が受けるレベルはアメリカは糞なレベルだな。
WHOに言わせると日本はまだまだ世界トップクラス。
平均寿命がそれを語っている。
平均年収で言えば40歳で年収1000万前後の勤務医は
責任の大きさから考えて高給ではない。
電波利権を独占し、日本一高給な業界のマスコミが医者を
スケープゴードにしているだけだな。
212名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 17:51:42 ID:h8rrsKBg
>>一般庶民が受けるレベルはアメリカは糞なレベルだな。

そのとおり。
アメリカでは、わずか上位10%の人のみが俗に「アメリカの標準医療」
といわれる世界最先端の医療を受けることができる。
そして、そこに医者総数の約半数が集まっている。

残り90%の人たちがうけている底辺医療は確実に日本のレベル以下。

そういう底辺医療しか見学できなかった人は、アメリカの医療レベルは高くない
と勘違いするだろう。

213名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 18:39:43 ID:qDKr3yDd
日本の高度医療は、医療制度のせいで遅れてるよ。
日本が優れてるのはそこそこの医療を安く受けられる点
でも、もうすぐそれも終わりだ。
214名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 19:25:01 ID:FBoA+XS8
でもさ、安い医療を受けられるのも大事だけど
質の低下も解決しないと不味いでしょ
もう、ある種のモラルハザードが酷すぎるんだよ。
免許の更新もないし、保険に甘えちゃってまともな治療しない
酷いのになると保険料を取る為に妙な治療をする。
作為的?と思える様なたらい回しをするし
本当に、病院行くと3回に2回は変な目に遭うんだ

保険の恩恵を受けてるのか? と疑問に思えてくるくらい
酷いもんだぞ今の医学界は、淘汰の原理が働いてないだろ
215名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 21:18:11 ID:B/Vf9/+H
>>214
余分な検査・治療でもしないとなけなしのコメディカルすら
雇う金が出て来ない診療報酬制度である点について


いや、漏れはそういうのがイヤで臨床から手を引いたんだけどさ
216名無しさん@3周年:2006/05/31(水) 22:07:43 ID:HMyklsCj
経営が苦しいという理由で小児科が減ってるな。
薬も儲からないから製薬会社も小児科用の薬を開発しない。
保険がなくなるともっと醜くなるだろうな。
217名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 02:42:33 ID:5zgnDHNq
>>214
ダメな医者、普通の医者が淘汰されて一流の医者しか生存出来ないように
しないとダメだね。
保険に寄りかかって生活している平凡な医者が失業するようにしないと、俺たちが
一流の医者に診てもらえなくなる。
クズ医者と凡人医者医者は社会のダニだね。寄生虫だね。
218名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 03:30:27 ID:0O2RkgoN
保険料を倍にして窓口負担4割なんて漫画みたいなことを
自公が政権を継続し続けていたら必ず言い出すはず。
そうしたら金がない人は医者にもかかれないで死んで
いくことになるんじゃない。またそのとき阿部だったら
自己責任だからそんなことは当たり前と言うでしょうな。
でもB層の賢明な方たちは死んでもこいつらについて
いくかもね。不気味なSF的近未来予想
219名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 07:47:56 ID:PeDBECLI
>>218
民間の保険に入ればいいじゃない。
アリコとかアメリカンホームダイレクトとかさんざん宣伝してるでしょ。

官から民に行くだけだろ。
220コピペ:2006/06/01(木) 12:04:40 ID:clGxw+0o
200X年、急性期病院に残っている医師

1)日本語がわからず逃げ遅れた
2)自分は神であるから訴えられないとの訂正不能な妄想を持っている
3)不感症
4)自分は獣医と割り切っている
5)催眠術に長けている
6)自衛隊病院の防衛医官
221名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 12:25:37 ID:YvYtZIkt
>>219
民間保険が、一般的な国民に買えるほど安く提供されると思う?w

官から民に行くだけ?アメリカの医療の歴史と現状とか、
いっぱい優れた日本語の論文あるからちょっとは勉強しろよ
222名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 12:51:59 ID:WKpI2IF4
>>219
ソースは去年の、しかも赤旗だけどw

損害保険不払い/16社で16万件、67億円 各社調査で明るみに/大量の特約で契約集め、履行せず
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1411342/detail
2005年09月27日11時36分
223名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 15:02:16 ID:xyYThDPC
>>222
不払いは医療機関に対してなされる。
医療機関は不良資産が膨らんで倒産。
そして誰もいなくなる。
224名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 15:05:45 ID:JSi3PgqU
>>221
日本の国民は、共産主義的医療にどっぷりつかって甘えてるとおもわない?。w
まじ、いつまでも高度医療が安い公的保険でカバーできると本気で信じてる?w


「頑張って金持ちにならなければ、高額な医療は受けれない。」

これがこれからの現実。命に値段はないが、医療には価値があるんだよ、実は。


医療がどんどん発展し高額になっている以上、しかたのないことだ。

貧乏人と、金持ちで受けることができる医療が違う。←これがほんとはあたりまえなのだよ。w

225名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 15:15:05 ID:Y513OyFr
厚労省は露骨な健康保険料抑制政策に出ましたね。「年寄りで現在治療
していない患者は介護だから介護施設に出せ」という厚労省の通達が来た
そうです。知人の爺さんが入院している病院から追い出されるそうです。

知人はなぜ自宅で介護しないのか?みたいなこと言われ激怒。「病院を追
い出されて死んだら小泉を訴えてやる!」 とかイキまいているらしい(爆

ちょっと言い過ぎだけどさ。でも、高齢者はあちこちの具合が悪くなるから、
予防的な入院措置は仕方ないよ。それを介護だろと決めつける厚労省の
アホ役人どもやアホ議員どもって、どれだけ自分の手で親の介護をしてい
るのかねぇ。介護する家族がどれだけ大変なのか分かっていないのだろう。

厚労省のアホ役人どもやアホ議員どもは、たいがいカネでケリをつけようとす
るから介護施設で研修やらせないとダメだ。日本はどんどん鬱な社会になるね。
226名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 16:21:38 ID:xyYThDPC
>>225
真の敵は財政諮問会議のバックにいる経団連とアメリカ
だと早く気づけ
227名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 17:31:13 ID:2LdD28VL
なるほろ。真の敵は「経団連とアメリカ」という訳かw

それに「財政再建」とか「改革」とかいう耳障りがいい言葉の政策しか
手を打たない自民党と竹中も真の敵に加わらんとな。

大体、高齢者を病院から追い出すことはしても、セーフティネットとなる
受入施設の整備は何もしてないんだよな。困るのが高齢者と家族だよ。

バカなPSE法と同じ。福祉なんか何も考えちゃいない自民党の政治屋どもだ。
228名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 17:36:05 ID:2LdD28VL
自民党は入院している高齢者なんぞ投票に行けないから関係ない。
ということだろうな。

病院から追い出された高齢者は、引きずってでも投票所に連れて行って
「民主党」と書かせないと世直しは無理だ。それまで生きていれば
だがなー(w
229名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 17:47:06 ID:VEt3Xz3a
>>228
>自民党は入院している高齢者なんぞ投票に行けないから関係ない。
>ということだろうな。

今でも院内で不在者投票やってるぜ
230名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 17:52:22 ID:2LdD28VL
> 今でも院内で不在者投票やってるぜ
そうか。でもな病院から追い出されるんだろ?
そういう面でも不利益を受けるんだよ。
231名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 18:18:54 ID:xyYThDPC
>>228
高齢者は献金する金もないからな
死んだら創価学会が遺産持って行くしww
232名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 18:28:22 ID:2LdD28VL
結局、金持ちなら入院できるが保険を頼りにしないといけないビンボー人は
入院できなくなるんだね。

まさに小泉&自民党政治が目指す「格差社会」が医療制度にも適用されたの
ですよ。歳を取ってもカネがなければ満足な医療を受けられずに早死にする
社会ですね。

小泉、竹中をはじめとする自民党の面々は地獄に行ってほしいっス。
233名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 18:34:19 ID:xyYThDPC
>>232
いやみんな家で死ねるようになるんだから幸せだよ
234名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 18:42:49 ID:2LdD28VL
>みんな家で死ねるようになるんだから幸せだよ
は?満足な医療を受けられずに家で死ねるのが幸せだと?

家で死ねるのが幸せなのは「老衰」で大往生するぐらいのものでしょ?
でも、ほとんどの高齢者は老衰の前に何かの病名が付くのですよね。

家族としては老衰なら天寿だとあきらめるけど、病気なら見捨てるわけには
いかないよね。それが家族というものでしょ?

でも 小泉、竹中をはじめとする自民党の面々は病気だからあきらめろと...。
そういう政策を打っているのですよ。国の財政と引き換えにね。
235名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 19:08:57 ID:xyYThDPC
皮肉だよ
236名無しさん@3周年:2006/06/01(木) 19:12:31 ID:2LdD28VL
皮肉だと思うのは自民党工作員だからですよw
237名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 04:09:08 ID:2nNlSm5m

>>小泉&自民党政治が目指す「格差社会」

格差社会っていうヤツはさ、結局、競争にびびってるだけだろ?w
競争のないところには退廃しか残ってない。そんな国、ありえない。
共産主義は理論的にはすばらしいが、ありえないことがロシア中国で証明されたからね。

あれだけひどい状況に見えるアメリカ医療も、その国民の満足度は非常に高い。
上位一割の勝者になりさえすれば最高級の医療をうけれることが保証されているからだ。

この根底にある「Live free! or die!」の精神が非常にすばらしい。

日本ではいくら金持ちになっても、受けれる医療は制限され貧乏人と同じ。
共産主義だよ、これ。かならず崩壊します。

どんな医者が治療しても検査しても、「一律国家価格=料金同じ」だったら、
サービス低下させて儲けをだすに決まってる。
サービスの低下を食い止めるには訴訟しかないが、その後は訴訟される分野がなくなるだけ。
これが現実に今起こっていることです。

結局、市場原理を導入するしかありえませんね。
238名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 05:51:34 ID:EXtECOwJ
>>237
格差&競争 だけでなく 格差&階層 の組み合わせもあるんですよ
米国が前者で、西欧が後者の傾向がある。
今風にいえば「機会の平等」ってやつ。ありゃ恐ろしい思想ですよ
機会は与えられてるのだから文句言うな、という発想ですから。
馬車馬のように競争するのを課せられる生き方が好きな人には
良いだろうけど息苦しい世の中だ。それより評価の平等の方がのんびり過ごせる
239名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 14:20:15 ID:2nNlSm5m

>>機会は与えられてるのだから文句言うな、

これは当然でしょう?勝ち組からすれば、どこが恐ろしいのか全然わからんよ。

どんなに頑張ってもトライする機会すら与えられない国の方がよほど嫌だ。




240名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 15:53:18 ID:ku2Dty1q
>>239
>トライする機会すら与えられない国の方が
であれば学歴、年齢、性別などの差別を100%廃止し、誰でも安楽な役人生活とか
大企業に入社試験を受けられる社会にしないといけないね。

でも現実そうじゃないだろ?

最近地位が低下したと追われる東大卒だが、やっぱりスペックが幅を利かす
社会だろ。トライする機会すら与えられない国とは日本のことでもあるよな。
241名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 16:00:17 ID:ku2Dty1q
>>237
> 日本ではいくら金持ちになっても、受けれる医療は制限され貧乏人と同じ。
>共産主義だよ、これ。かならず崩壊します。
イデオロギーの話が分かるのか?
じゃぁ社会主義国はどうなんだよ?答えてくれんか?

> 結局、市場原理を導入するしかありえませんね。
この基地害ぶりから見て正体はセコーなんだろうがなw
242名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 16:32:58 ID:wyV+9l2V
カネの使われ方が思いっきり間違ってる。

少子高齢に備える研究を特集・科学技術白書(日本経済新聞 - 3時間前)
>2006年版科学技術白書は、人口減少と少子高齢社会に備える科学技術をテーマに特集した。
>病気の治療や安全確保のほか、損傷した体の働きを機械に置き換えるサイボーグ技術や
>介護用ロボットなどの重要性を強調している。

このままじゃ、風邪こじらせても死に至るぞ。いくらサイボーグ技術が発達してても(笑)
243名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 16:45:42 ID:2nNlSm5m
>>240

お前は馬鹿か?

先に差別の意味を勉強してこい。社会主義(正しい意味でのだぞw)の勉強もナ。

それまではお前みたいなアホとは議論したくないw時間の無駄。



244名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 17:14:30 ID:iubknr9g
>>243
>議論したくない
というより議論できるレベルではないな。
少なくとも世界は資本主義と共産主義の2つしかないと思いこんでいるのが
ミエミエなんだよ。社会主義の正しい意味なんて言っているようじゃぁな。

じゃあ イデオロギーでなくてもいいから、資本主義と共産主義と社会主義に
ついて、社会体制軸上のポジショニングはどうなっているのか簡単でいいから
述べてみな。

簡単な話だがボロがすぐに出るのですぐ分かる。
245名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 17:21:52 ID:p0HoUZS7
寝言はもういい
246名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 17:24:14 ID:iubknr9g
2nNlSm5m=p0HoUZS7?

戦わずして尻尾を巻くのか?
男らしくないなセコーくんよ。
247名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 17:42:50 ID:2nNlSm5m
>>240
>>でも現実そうじゃないだろ?

これが最高に馬鹿。話にならんwww

248名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 17:48:19 ID:2nNlSm5m
>>241>>244
>>じゃぁ社会主義国はどうなんだよ?

で、社会主義国ってどこ?お前の脳内か?
答えろ。w
249名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 18:29:11 ID:ku2Dty1q
>>247
話題そらしに必死だな(藁

>>248
>>で、社会主義国ってどこ?
やっぱりな....。

だからさ、社会体制軸上のポジショニングとか定義を分かっていないと
話にならないのだよ。議論できるレベルでないというのはそういうこと。

答えろという前に>>244の概念を述べないとね。

とまで書いたら急用が入った(突発呑み会だw)
また今度だ。悪いな。
250名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 18:31:28 ID:p0HoUZS7
都合が悪くなると勝利宣言して退出か
始末におえんな
251名無しさん@3周年:2006/06/02(金) 18:48:19 ID:d0Cd/0I1

国民年金の免除問題にかこつけて、自民党と自民クローンの民主党は、
この問題の集中審議をする替わりに教育基本法改悪法や共謀罪などの重要法案を総て
暗黙裏に通す密約を交わした。
要するに、見せ掛けの対立劇の題材さえあれば、教育基本法改悪も共謀罪も民主党はお仲間だから通したかったから
正に渡るに船の口実になった訳だ。
252名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 09:18:05 ID:nWuuqNik
>>239
わざと誤読してるだろ?
>>238はかなり平たく噛み砕いた入門者向けの説明で
これで分からないはずが無いんだがな。

「西欧の格差&階層」「米国の格差&競争」で分かるだろ
士農工商も聞いた事あるだろ 階層社会でも回そうと
思えば回るんだぜ。もちろんどちらを望むかは好み次第
あんたは嫌なんだろうけど、しかし理解くらいは出来るだろ
253名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 08:50:53 ID:bA4CAypl

少なくとも小泉のいう格差は、当然、競争による格差だろ?

つか、天皇すら疑問視される時代、いまさら、「階層」は、
ありえんw

とにかく、名医でも馬鹿医でも、レントゲンや、手術、診察の
値段が同じな国って、考えただけでおかしいーだろ?

病院としては収入が同じなら、出費を減らす、馬鹿医を安く雇う、
とか、警備員を減らすとか、訴訟の多い科を閉じるとか、手抜き
に走るにきまってる。

診療報酬を自由化し、病院間での競争を促さないと、絶対だめ。

それで、名医の診察代が高額になり、名医の治療が受けられなくなっても、
今の国家統制された医療料金で生きるよりまし。
254名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 11:18:29 ID:Q1qFrZq1
>>253
勤務評価制、とかなんとか言って、サラリーのほんのわずかなパーセンテージを
多少バリエーション持たせたつもり、くらいのことをしてるようだが、
基本的に公務員は、働いても働かなくても、おまけにミスを繰り返しても、
サラリーは同じ。

これが改善されないかぎり、資本主義視点、あるいは市場原理視点から見たら
ものすごく不条理、非常識な施策が出ることが無くなることはありえない。

まずは官僚機構の解体再編成が必要。
その具体的な方針は、「裁量権の剥奪」だ。官は取り持ち役に徹するべきで、
裁量を認めてはいけない。断じて。通達も駄目、監査も駄目にしないとな。
255名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 13:14:12 ID:bA4CAypl
>>254そのとおり。

アメリカで唯一のコミュニスト集団といわれる郵便局員の話知ってる?

やつら、いくら頑張っても給料同じ。で、最近はすごいサービスの低下。

数年前から、仕事の内容が個別化、高度化、複雑化してきて、郵便局員の
ストレスは最高潮に達し、とうとう最近、局員による銃乱射事件がおこった。

アメリカで、「ぶちきれる」ことを「郵便局へいけ!Go postal!」と
いうようになったのはこの事件の後からだ。

今に、日本の病院で、医者がぶちきれ事件おこすと思うよ、俺。まじ。
ま、病院だから銃乱射でないことを祈るが。

医者のぶち切れ事件が起これば、おれが2chでの最初の預言者だ。

コミュニストシステムは、最後に必ず、ぶちきれ事件を招く。← これが俺の理論だ。

256名無しさん@3周年:2006/06/04(日) 15:20:24 ID:3iyTye9w
>252
私は貴方の言ってる事が良く分かるし、正しいと思う。

もっとね、上手にやっていってたよね。優しさがあった。
国の存在意義ってさ、優しさにあると思う。
生存権とか、治安維持とか、医療もそう。

機会の平等も、それを望む人に与えるのが本来のあり方で、
国民全てに押し付けるべきものじゃない。
むしろ国は競争を望まない人を守るのが仕事じゃないかな。
257名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 01:26:53 ID:8FdDFpJE
>>256
すごいファンタジーだな。
少しは相手の身になって考える、ということはできないのか?

仮に、お前が国の最高意思決定者だとする。
完全に全員を幸せにする、などとお前が考えたとしたら、お前はただの独裁者だ。
まともな統治者なら、まず考えなければならないことは、

どんな人を、どんなラインで切るか?

これだ。これが集団、組織、果ては国というものの考え方なんだ。
家族のことすら思いやったことの無いニートには、想像も付かんかもしれんがな。
258名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 14:10:03 ID:VyKvr5uH
結果の平等
機会の平等
評価の平等

この3つが揃ってないとな
259名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 21:05:25 ID:E3DTORgt

報酬をあげずに、コミュニスト環境の職場(例、日本の公的病院)をどんどん忙しくしたら、
職員に何がおこるか?100字以内で答えなさい。



260256:2006/06/05(月) 21:22:45 ID:daLiO1RB
>257
凄い電波だな。
少しは想像を抑えて読む事が出来ないのか?

仮に、お前が国の最高意思決定者だとする。
一部の人を切り捨てても構わない、などとお前が考えたとしたら、お前はただの独裁者だ。
まともな統治者なら、まず考えなければならないことは、

どんな人を、どのラインまで助けるか?

これだ。これが集団、組織、果ては国というものの考え方なんだ。
家族のことすら思いやったことの無いニートには、想像も付かんかもしれんがな。
261名無しさん@3周年:2006/06/05(月) 21:36:22 ID:Gqt7pVt1
>>260 >>257
どっちも両極端なんだよ
262256:2006/06/06(火) 01:43:35 ID:muHbg/58
>261
切り捨てるのは企業がやってくれる。
国は助けてれば良いんだよ。
それのどこが極端なのか。
263名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 02:39:15 ID:JIlLYrka
>>262
> >261
> 切り捨てるのは企業がやってくれる。
> 国は助けてれば良いんだよ。
> それのどこが極端なのか。


答え:企業も国も、切り捨てることしか考えていないのが現状。

お前がどんな夢想にふけろうとも、現実はそうなっている。
解釈、思想、考え方などどうでもよい。現実を見ろ、まずは。
264名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 12:00:49 ID:EfZ8v/kz
私には皆さんがおっしゃる「満足な医療」の意味がわからない。

最期に必要なものは、家族であったり縁の深い人たちとの関わりであって
戦後60年で壊れてきた精神構造そのものと思うが。
いいかげんに乞食福祉は止めたほうがよい。
265名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 13:58:51 ID:zPT0QdkB
2ちゃんねらー「名無しさん」は幼稚で良識もない!人間革命しなさい!
偉大な創価学会を中傷してると名誉毀損で訴えるぞ!

2006年6月4日聖教新聞(創価学会の機関紙)
第4面 破邪顕正より転載
「ネットあたりでむき出しの罵言をチョロチョロ出す「名無しさん」たち
など、かの諸人の流類であろうか。事実も知らない。良識もない。
嘘八百や恐喝まがいの悪口で、しかも出元がデマ週刊誌だったりする幼稚さ。
・・中略 ・・実際、「名無し」の正体が突き止められ、名誉毀損で断罪
されるケースも多いという。匿名性の陰に隠れ、他人を罵ってはウサを
晴らす汝自身の行き方こそ、どうであるか? ・・中略・・
こういう哀れな「名無し」の諸人にこそ、創価の仏法哲学が大いに必要
なのだ。世界の歓呼を聞きたまえ。
266名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 20:31:55 ID:muHbg/58
>263
お前の答えが俺の意見の出発点だろうが。
262読んだだけで全部分かったつもりになってんのか?
267名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 02:05:04 ID:Mzpzv8sY
>>263は、保障という概念が欠落してる様に見えるな
原則論を言えば、最低保障は切り捨てんわな
現実といっても、そこで出てくるのが憲法
社会権の保障は国に義務づけられてるから、本来は切り捨てられん
もし、やったら違憲になるはずなんだがな
268名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 02:36:39 ID:RwRXgqdm
>>267
おまえもファンタジーか。

希望を述べることを否定したくはないが、
憲法25条すらも守られないばかりか、
基本的人権も踏みにじられているのが現状だ。

違憲がまかりとおっていることを、まずは認識しろよ。
だから為政者は改憲を言ってるんだろ。

もうそろそろ起きて現実を見ろ。話はそれからだ。
269名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 02:51:25 ID:Mzpzv8sY
>>268
そりゃ、100%お前の解釈の仕方の問題だわな
どこをどう読めば、>>267が現実に社会保障がちゃんとなされてると
読めるんだか分からん。あくまで原則論を書いただけ
しかも一連の流れから、違憲の現状を認識してない人がいる様にも見えない

話はそれから、じゃなく、お前が一歩引き戻した議論をしてると思うんだがね
いつまで経っても現状の話してるだけで、保障の話にならないんだから
アホみたいに「現状、現状」を連呼されても困る
270名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 02:58:46 ID:Mzpzv8sY
それに最初の方で、統治者の話が出てたじゃないか
憲法は国を縛る法だからね、基本的には25条があるから
最低ラインの保障は必ず行わなければならないぞ
その上で競争なり、切り捨てなり行われる訳で

実際に違憲がどうこうと言った問題は、もはや別次元の問題だ
それは法制や理念ではなく、行政の問題になってる
271名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 03:17:29 ID:fGBxgRPS
国は最低保障でいいわけだ。しかし、日本のやってることはなんだ?!

国民全員に
「unbreakable insuranceフルカバー医療保険」
を、施している。

これ、アメリカでは、入るのに年間少なくとも2〜300万円支払わなくては入れない保険だよ。
これを実現、維持させるために、医療にかかる さまざまな経費、特に人件費を抑えて、医療を
逆に危険なものにしてしまってるのが日本の馬鹿政策。

医療は、今もすごいスピードで進歩、複雑化、高度化している。
小児科など、もとから人が足りないところはすでに崩壊し、病院の局在化減少が起こっている。

今に破綻するのは目に見えている。国がカバーするのは貧乏人に対する最低保障であるべき。
今、すでに金持ちが害を被るところまできている。
272名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 21:46:55 ID:ap0hGAu9
>今、すでに金持ちが害を被るところまできている。

うまいな。パンチの効いた皮肉だぜ。
273名無しさん@3周年:2006/06/22(木) 09:50:33 ID:vxBNbfJZ
日本は悪平等社会だって小泉さんも言ってたじゃない。
悪平等なんだからしょうがないさ。
274名無しさん@3周年:2006/06/23(金) 21:52:36 ID:fs8j4bpZ
スレ違いだが、一つ考えがある。
老人保健で現役世代より有利な医療(1割負担で限度額3万)をうけるには
主治医(家庭医)の判断を通過させる様にしてはいかがか。
老人医療が効率的に運営できれば3割は安くなると思う。例えば長野程度には。
275名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 10:58:46 ID:QeXN4R5l
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
オレは靖国神社参拝を否定しないが、『愛国者』を演じて煙に巻く小泉が嫌いだ。
初めて総理大臣候補として名前を知った時、
愛国心があり本当に日本を良くする総理大臣が現れたのだと期待したが
期待どおりの人物ではない事を1年目で悟った。
役人の悪事・パチンコ・在日特権などの日本をダメにする諸問題を
次々と解決すると期待したが、改善どころか、
郵政民営化が最重要課題だと国民に催眠をかけ、
責任を追及すべき役人の悪事を郵政民営化で覆い隠した。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
 小泉は自称愛者国詐欺師だ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
拉致問題に風穴を開けた事は評価するが、それ他に評価できる事などしていない。
それどころか売国精神でいっぱいの奴らを自分のまわりに集めて実権を握らせ、
さらに日本をだめにしたトンデモ野郎だ。

自民党が政権を握っている限り、【日本人の人口減少】は止まらない。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
自民党は中流以下の底辺層から順に人間を食って行き、
人口を減らす事で日本の富を濃縮して行くのが本音だからだ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
そして搾取する対象の底辺層を食べきったところで、
国外から移民を奴隷として向か入れて搾取すれば、富の濃縮の継続が可能だと考えている。
だが同属の日本人を奴隷にしている間は外国から悪く見られる事も無いが、
外人を奴隷として食っていけば、日本人は悪い奴として叩かれる事が予想できる。
すると在日コリアンが世界に向けてプロパガンダを発信するだろうう。
『日本は日本人だけの土地では無い。日本には多様なな民族がいて各民族とも日本に対する同等の権利を有する』
と騒ぎ出し、在日コリアンが煽動して日本を バラバラに分割する事になるだろう。
276名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 14:03:19 ID:7/sRAI6r
139 名前: 名無しさん@6周年 Mail: sage 投稿日: 2006/07/02(日) 13:48:32 ID: Dwxbx6G50
厚労省に入った同期が「政府は将来的に皆保険制度や健康保険から手を引いて、
アメリカ型の民間医療保険中心の医療体制にする方針らしい」って言ってたよ。
つまり、将来的には自由診療を導入して病院と患者を再編成し、

<開業医や民間病院:今の医療サービスの質を維持>
・生保各社と契約してその会社の医療保険の被保険者だけを診療
・患者は、自分の加入している会社が提供するリストから病院を選べる
・医療の内容は生命保険会社との取り決めの範囲内
・病院は医療事故や合併症をカバーする保険に加入することで、
 それらによる損害を受けた患者を補償する
・生保各社との契約状況を通じて、その病院の医療の質が保たれる
<公立病院:生活保護の医療版として最低限のみの医療を提供>
・医療保険に入れない貧困層や救急患者を診療
・患者は病院を選べない(地域ごとに配置された公立病院のみ)
・医療の内容は包括医療制の範囲内
・航空機事故と同様に医師の責任を免除
・医療事故や合併症に対する補償は税金で行うが最低限
<大学病院:本来の姿に戻る>
・他の病院から紹介された、極めて限られた疾患の
 患者の診療や高額医療、高度救急のみに限定

って住み分けにすれば、今の人数でも医者は足りる計算なんだってさ。
もちろん、自腹で払う患者は(カードで支払い保証した上で)医療内容の
制限を受けないし、難病指定患者は政府が支払いを保証する形になる。
277名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 14:04:00 ID:7/sRAI6r
140 名前: 139 Mail: sage 投稿日: 2006/07/02(日) 13:53:57 ID: Dwxbx6G50
この話は信憑性高いと思うよ。厚労省は今、民間の医療保険の質を
高めようと、保険金不払いや告知義務の不備がバレた会社に対して
これまでにない厳しい処分を出してる。外資系の大がかりな参入への
対抗措置として、日本の保険会社の質を高める狙いもあるとも言ってた。

日本医師会が自由診療に反対してるのを根拠に「医者は自由診療に
されると困るはず」って論陣張ってる世間知らずがいるけど、
自由診療で選別されるのは患者の側(の懐具合)であって、
病院や医師はそんなに困らない(というか、過重労働から解放されるし、
来院する患者数の予測ができるから、今より楽になるかも)。
もし医師会が生保各社と手を組んで自由診療に賛成したらすぐに、
患者の経済力で受けられる医療と補償が決まる社会が到来する。
漏れはそれでもいいけど、年金さえ踏み倒してるお前らは大丈夫?
278名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 15:47:56 ID:bKuKt+PC
>>漏れはそれでもいいけど、年金さえ踏み倒してるお前らは大丈夫?
人生は一寸先は闇、あんたも踏み倒さないとしょうがない立場になるかも
しれないよ。そういうときのセーフティネットこそ政治のやることだ。
279名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 15:57:27 ID:2fOYnTBX
貧乏人のくせに高度医療をうけようなどと虫のいい話だ

怠けるな 働け
280名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 09:32:00 ID:RmXo6soN
まぁ少子化が進むだけですねw
そんな状態で子供育てられませんからww
281名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 22:57:00 ID:TivCpxSb
「A. T. Kearney社(コンサルティング企業)の報告によると、ゼネラル・
モーターズ社の自動車一台あたりの従業員向け医療保険費用は1,500ドル。
それに対してトヨタでは、北米で生産する自動車一台あたりに占める従業員
向け医療保険費用はたったの201ドルで、日本生産分では一台あたり97ドル
に過ぎない。もしも合衆国に全国民向け健康保険制度があれば、GMは
もっとマシな状況になっていたはずだ。」

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/briefing/2005/11/post_1702.html
ポール・クルーグマン、連載コラムでGM没落と医療保険の関係を指摘

 右上がりの傾向線より右下にある国、すなわち所得水準の割には
平均寿命の短い国としては、米国、アラブ首長国連邦、南ア、ボツアナ
などがあげられる。米国は、1人当たりの所得ではキューバの11倍の
水準となっているが、平均寿命は77.3歳とキューバの77.1歳とほぼ同等
である。医療制度の問題、国内の貧富の格差の問題(図録4650参照)
などが背景にあると考えられる。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1620.html
282名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 23:14:41 ID:TivCpxSb
●国際的にみて高い供給誘発要因
 我が国の医療費やサービスの利用状況等を国際比較すると、医療費は
国際的にみてまだ低い水準にとどまっているものの、医療の供給サイドに
幾つかの課題もみられることが分かる。OECD“Health Data”(2004年)
を用いて医療費のGDP比の推移を比較すると、日本は医療支出が上昇する
傾向にあるが、アメリカやフランス等と比べると相対的には低い位置に
とどまっている(第3−2−12図)。一方、国民一人当たりの医療支出
でみるとフランスやスウェーデンよりも高い。特に、一人当たり外来受
診回数20や平均在院日数等は先進国の中でも圧倒的に高い水準にあり、
CTスキャナーやMRI(磁気共鳴診断装置)など技術集約的な高額医療機器
の設置台数(人口100万人当たり)も我が国は抜きん出て高く、過去と
比べても各国との格差が是正されているとはいえない。こうした状況は、
後述するように供給誘発要因というチャネルを通じて我が国の一人当たり
医療費を押し上げている可能性を示している。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-00302.html
年次経済財政報告(経済財政政策担当大臣報告)

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-3-2-12z.html
第3−2−13図 医療に関する国際比較
283名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 23:20:57 ID:TivCpxSb
 世界の中では米国が15.0%と突出している。医療の大きな目標の1つは死亡率の改善
であるが、米国の平均寿命は決して高い水準にはなく、米国の医療は高度医療では世界
をリードしているが平均的な国民のニーズには応えていない、また医療保険制度が不備
であるとして、世界から懐疑の目で見られている。(世界各国の平均寿命については
図録1620参照)

 日本は30カ国中17位の7.9%である。一方平均寿命は世界一であり、米国とは逆に
世界一効率的な医療が行われていると一般に見なされている。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html
OECD諸国の医療費対GDP比率
284名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 23:38:29 ID:TivCpxSb
http://www.dsbase.com/library/shiryo/ver2004/4175.gif
(1990・2002年)
http://www.dsbase.com/library/shiryo/ver2005/5175.gif
(2000・2003年)
1人当たり国内総生産(GDP)の国際比較
285名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 23:56:15 ID:TivCpxSb
悲しい事実を伝えよう:もしもアメリカ合衆国の乳幼児死亡率がキューバ
並であったなら、我が国は一年で2,212人の子供を救うことが出来ただろう。
そう、キューバと同じならば、である。国民は我が国の医療システムは
世界一と思っているが、アメリカで新生児が生き残る確率は、貧困な
独裁国家とされるキューバ以下である。CIAの最新世界調査レポート
によれば、キューバはアメリカよりも乳幼児死亡率が低い41カ国の
ひとつなのである。

さらに悪いことに、アメリカの乳幼児死亡率は近年悪化している。

1958年以来毎年、アメリカの乳幼児死亡率は改善されてきたか、
少なくとも前年同率を保っていた。しかし2002年、死亡率は悪化した。
現在、アメリカでは1000人に7人の割合で乳幼児が死亡しているが、
その前年では6.8人だった。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/01/by.html
「医療保障?キューバに頼んでくれ」byニコラス・クリストフ
286名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:24:29 ID:O15Ntufh
医者が不足しているとか言ってるヤシがいるが、それは間違い。
不足しているのは勤務医。
保険診療報酬経費水増し税制と言う滅茶苦茶な甘味が開業医にある事を知った勤務医が、
雪崩をうって開業医になったからだ。
勤務医の不足は、開業医、歯科医の経費水増し税制を廃止すればたちどころに解決する。
早くやりなされ。
287名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 22:41:20 ID:AAWh1Gae
ニュー速+の連中はチョン叩きに腐心して、こんな大事なものを見落としてるよ。
早く気付いてくれるといいもんだがねぇ。
288名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 08:40:41 ID:ZrFNP6Rc
医師24人、歯科医師8人を医業停止に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000086-mai-soci
《医業停止5年》北海道北広島市、医療法人社団明歯会エルフィン歯科、吉村敏(56)=保護責任者遺棄
▽神戸市、井上歯科クリニック、井上芳久(54)=強制わいせつ
 《医業停止3年》福岡市、福岡大学病院、長田純(42)=覚せい剤取締法違反
▽東京都新宿区、医療法人社団豊府会馬場歯科医院、田中成治(53)=暴行、脅迫
 《医業停止2年》福岡市、福岡赤十字病院、衛藤達(34)=覚せい剤取締法違反、大麻取締法違反
 《医業停止1年6カ月》埼玉県川越市、埼玉医科大学総合医療センター、川端五十鈴(71)=業務上過失致死
 《医業停止1年》秋田市、秋田大学医学部付属病院、佐々木亨(32)=業務上過失致死
▽兵庫県洲本市、土倉産婦人科、岡本惇(72)=同
▽千葉県市川市、医療法人社団恵隆会浮谷クリニック、浮谷勝郎(49)=同
▽北海道帯広市、医療法人社団北斗北斗病院、鎌田一(56)=贈賄
 《医業停止9カ月》高知県須崎市、沼本歯科医院、沼本和彦(49)=建造物侵入、窃盗未遂
▽北海道北見市、医療法人治恵会北見中央病院、石川孝樹(45)=贈賄
▽茨城県石岡市、医療法人聖和会パレスメディケア病院、辻本典生(49)=窃盗など
 《医業停止6カ月》千葉市、医療法人社団喜美会自由が丘クリニックソフィア、古山登隆(50)=医師法違反
289名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 08:43:54 ID:ZrFNP6Rc

▽福岡市、医療法人白十字会白十字病院、池田耕一(40)=業務上過失致死
▽同、太田美香(33)=同
▽京都府八幡市、関西医科大付属男山病院、中江則夫(56)=同
▽神戸市、神戸大医学部付属病院、木村好江(45)=同
▽沖縄県石垣市、八重山クリニック、張守和(62)=沖縄県青少年保護育成条例違反など
▽高知市、ひろうち循環器科・内科クリニック、弘内巧啓(50)=診療報酬不正請求
▽甲府市、産科婦人科恵応医院、朴圭勲(76)=同
▽津市、井上医院、井上登仁(39)=同
 《医業停止3カ月》静岡県森町、公立森町病院、長田健司(29)=公用文書毀棄(きき)など
▽愛知県碧南市、高橋医院、高橋三俊(71)=虚偽診断書作成
▽甲府市、石原歯科医院、中沢隆(41)=業務上過失致死
▽千葉県いすみ市、医療法人社団創和会片倉歯科夷隅診療所、蝦名浩一(27)=業務上過失傷害など
▽東京都新宿区、東京医科大学病院、小口尚仁(38)=業務上過失致死
▽神奈川県大和市、医療法人財団翡翠会ツルマじんクリニック、板羽秀徳(33)=傷害
 《医業停止2カ月》広島市、藤井内科胃腸科医院、三宅弘明(43)=診療報酬不正請求
 《医業停止1カ月》大分県杵築市、細川クリニック、細川博司(46)=診療報酬不正請求
▽香川県多度津町、久本歯科医院、久本昭三(54)=同
▽大分市、望月歯科医院、望月典生(77)=同
290名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 10:44:48 ID:ZrFNP6Rc
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料


職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人 ←――――――――給料の 70% は国から
医師 1227万円  26万人 ←―――――――――給料の 70% は国から
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
地方公務員 728万円 314万人      
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人 ←――――ワーキングプア?(保険に入ることは難しい)

年収106万円って月10万円いってないってことでしょ

291名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 10:44:05 ID:spzyH7lu
混合診療を押し進めているオリックス会長、宮内義彦
=規制改革・民間開放推進会議・議長に関するチクリネタ。
改革利権ってとても儲かるみたいよ。(オリックス・スレより)

167 :名無しさん :2006/07/04(火) 23:48:45 0
宮内さんは、2年前、30億円の退職慰労金をもらったんですよね。
株主もバカにされたもんだ。
いや、でも利権を商売にして、会社の業績を高めたからいいのか。
株主主権からすれば、株主有限責任=株主無責任だから、不当なことでももうかりゃいいのか。
よくわからなくなった、でも、当社の者達は、「俺達・私達は、勝ち組」って満足。
ボーナスもたんまりだったしね。

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/07/27(木) 21:55:56
>経団連が御手洗氏になったことで、宮内が追及されていきそうだな
検察も狙ってるし、もう逮捕の日も近いだろう
意外に、しょうもない微罪でやられたりして。

そうそう、数年前、30億円の退職慰労金を宮内はもらったが、かなり違法な算定だっらたしい。
無理やり、基準を直前に改正して、元の算出額の倍にしたらしい。
取締役会の議事録と退職金の規程をおさえればわかるらしいが、それは株主しかできない。
株主は誰もあらそわない、まあ株価高いしね。
292某スレで行われた"混合診療"に関する議論 (1):2006/08/10(木) 11:08:10 ID:jxTHgO0m

403 :名無しさん :2006/08/07(月) 21:12:23 0
規制緩和が生み出すのは自由競争でしょ?
競争が生まれることで生産性が高まり、結果として生産者・消費者ともに効用を得る
そんな風にマクロ経済の講義で習ったよ
で、規制緩和がなぜ特定の1社の利益になるんですか?

410 :名無しさん :2006/08/08(火) 00:27:03 0
>>403
>競争が生まれることで生産性が高まり、結果として生産者・消費者ともに効用を得る
このこと自体を否定しているわけではない。
しかし官の仕事を民間に開放し、市場原理主義を導入する時
国民のセーフティ・ネットが破壊されることについてはどうなの?
例えば株式会社(オリックスのバイオマスター等)の医療分野への参入解禁と、
医療費抑制を狙った医療制度改革関連法案の成立が同時に行われたとすると
ベットを奪われた高齢者患者は、自己負担で株式会社法人の病院に入院せねばならなくなるだろう。
結果、競争が生まれることで生産性が高まり、市場参入した企業は潤うわけだが
障害者や所得のない高齢者は死ぬしかなくなるわけだ。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02704.HTML

かつて1980年代にメキシコ危機に端を発した中南米危機の結果、
中南米諸国はIMFの構造調整という基本的に小泉改革と同じ内容の「改革」を強いられ
挙げ句、社会福祉のセーフティ・ネットを完全に破壊されボロボロにされたことは
記憶に新しいが、なぜいま日本が同じ轍を踏まねばならないのか?
しかもアメリカなどより遥かに完成した医療システムを放棄してまで
勿論、厳正なルールのもと、フェアな形で自由競争が行われることが望ましいわけだが
それは国民一人一人にとってメリットがあるものでなければ何の意味も無い。
選挙で投票するのは圧倒的多数の国民であって、
一部企業の経営者などでは無いからだ。
293某スレで行われた"混合診療"に関する議論 (2):2006/08/10(木) 11:09:34 ID:jxTHgO0m

405 :名無しさん :2006/08/07(月) 22:04:24 0
>>403
規制緩和が生み出す自由競争の是非を問題にする以前に
宮内の規制改革・民間開放推進会議の提出する法改正案が
消費者、医師などの現場労働者などの見解を一切排除して作成されてる点こそ鬱陶しいわけ
とりわけ混合診療導入案など、国民の社会保障に関わる非常に重大な法改正案であるにも
関わらず、現場の医師、また診療を受ける立場の人々からの見解は一切無視されている
あきらかに異常だ

例えば前身である宮内の総合規制改革会議において
「規制改革・民間開放推進会議運営規則」の第2条第3項に
[議長は、当該会議の議事録を作成し、一定の期間を経過した後にこれを公表する] と
明記してあるにも関わらず、三年間に渡り意図的に議事録を作成していないなど
幅広い社会的視点からの考察を無視し、独善的な改正案を押し進め、
その内容を意図的に隠蔽したと批判されても、一切弁解できない
294某スレで行われた"混合診療"に関する議論 (3):2006/08/10(木) 11:11:14 ID:jxTHgO0m

406 :名無しさん :2006/08/07(月) 22:05:47 0
総合規制改革会議:設置法で定めた議事録作成せず [毎日新聞 2006年4月5日 3時00分]
規制緩和を推進するため内閣府に設置されていた小泉純一郎首相の諮問機関、
総合規制改革会議(議長、宮内義彦オリックス会長)が、内閣府設置法に基づく規則で定められた
議事録を作成していなかったことが分かった。

毎日新聞の情報公開請求に、内閣府が「作成していない」として、不開示を決定した。
公表されているのは発言者名のない議事概要だけで、規制緩和の政策決定過程が
検証できないことになり、ずさんな会議運営が問われそうだ。
同会議は01年4月、内閣府設置法に基づいて設けられ、構造改革特区の創設を提言したほか、
約900項目の規制改革を首相に答申した。
04年3月末で廃止され、宮内会長が引き続き議長を務める
現在の規制改革・民間開放推進会議に役割を引き継いだ。

毎日新聞は3月2日、規制緩和の検討内容を調べるため、情報公開法に基づいて
計6回分の議事録の公開を請求した。
これに対し、内閣府は「当該文書を作成しておらず、保有していない」と不開示を決定した。
内閣府設置法の総合規制改革会議令に基づく同会議運営規則は「議長は議事録を作成し、
一定の期間を経過した後に公表する」と定めている。

内閣府の担当者は、3年分すべての議事録を作成していなかったことを認めたうえで
「議事録を作成する担当者を置いておらず、当時の職員に聞いても記憶が
あやふやではっきりしない」と説明している。
一部は手書きの速記録があったがテープは残っておらず、議事録を作成し直すことは不可能という。

堀部政男・中央大法科大学院教授(情報法)の話 きわめてお粗末な話だ。
規制緩和は国民の関心が高く、会議でどういう議論があり、メンバーがどう発言したのか
議事録に残し、検証される必要があった。
作成しなかった原因を政府として究明し、同様のことが起こらないよう努めるべきだ。
295某スレで行われた"混合診療"に関する議論 (3):2006/08/10(木) 11:12:44 ID:jxTHgO0m

414 :403:2006/08/08(火) 07:48:47 0
>>405
提出する法改正案が消費者、労働者などの意思を一切排除して作成されてる
と仰いますが、重要なのは過程ではなく結果ではないのですか?
そこでこそ批判されたり、賞賛されるべきだと思うのですが、405さんはどうお考えですか?

415 :403:2006/08/08(火) 07:51:11 0
>>410
まず、宮内会長が所属してるのは「規制改革推進の会議」なんですよね
だったらそこに総合的な解決策を迫るのは間違いではないでしょうか
410さんの仰ることはもっともな意見で、弱者救済は国家運営において必須だと思います
ただそれは政府の役割なのであって「規制改革推進の会議」の役割ではないと思うんです

それにその会議で決定されるのは案であって法ではないわけですよね
仮に決定された案が国民の生活を脅かすものであるならば、政府がそれを採用しなければいいと思いますし
採用するのであれば、新たなセーフティーネットを政府が用意するべきだと思います

つまり私は、既存のセーフティーネットが破壊されるのであれば、その案を採用しないか
時代にあったセーフティーネットを新たに用意するべきだと思います
また、そこで新たにセーフティーネットを用意しなければいけない者は規制改革の会議なのではなく
政府であると思うのですが、410さんはどうお考えですか?

あと私は日本の現在の医療システムが完全だとは思えません
社会保険関係の本をすこし読めば問題点はいくらでも挙げられていますよ
医療の選択肢を増やすための混合医療などは積極的に推進されるべきだと私は思いますが
この点に関しても410さんはどう思われますか?
296某スレで行われた"混合診療"に関する議論 (5):2006/08/10(木) 11:14:07 ID:jxTHgO0m

417 :名無しさん :2006/08/08(火) 11:12:17 0
>>414>>415>>403
>提出する法改正案が消費者、労働者などの意思を一切排除して作成されてる
>と仰いますが、重要なのは過程ではなく結果ではないのですか?

その考えは根本的に間違ってる
民主主義の下では、政策決定過程の透明性の確保こそ、先ずもっての最重要事項だ。
結果という出口だけで判断して良しとするのなら、民主主義はいらない。
専制でも親政でも構わないことになる
あらゆる階層・利害の対立する当事者、これ等を公平に集め議論させる委員会でなければ
結果自体が何等価値を持たないものになる

それが、この委員会の実体はどうだ
規制緩和の影響を受ける一方の消費者、サービス受益者の代表は一切この委員会に入っていない
それどころか、経営者側の人物でも、宮内委員長の気に入らない人物は途中から排除されたりしてる
(ワタミの渡辺氏などがそうだが)
委員会のメンバーのほとんど全てが、宮内氏の意向に賛同・沿ったメンバーばかりだ
いわば、宮内氏やその賛同者等の経営哲学・手法を反映する場と化している委員会なのだ

それに加えて、国家の政策に反映させる性格の委員会であるにもかかわらず
その議論・提言の過程を記録・公にする議事録さえもとっていなかったとするならば
その決定の過程は不透明どころか闇の中で、委員会の体をなしていない、と批判されても仕方あるまい
297某スレで行われた"混合診療"に関する議論 (6):2006/08/10(木) 11:15:48 ID:jxTHgO0m

418 :名無しさん :2006/08/08(火) 11:12:50 0
>>417続き)
国民全部がその利害関係者となる規制緩和の内容・是非を論議する場の委員会であるならば
その委員会のメンバーは、あくまでその利害に第三者的な立場の人が委員長であるべきなのだ

宮内氏は、規制緩和の恩恵を受ける経営者側の有力な利害関係者そのものであって
中立な立場の第三者的人物では決してない
いわば、宮内氏は ”審判とプレーヤー”という双方の立場をこの委員会で兼ねているのだ
こんな中立性を疑われる人物が、委員会の委員長を長きに渡って牛耳ってる事が異常なのだ

セーフティーネットを確保しそれを政策として実行するのは確かに政府の役割だが、
規制緩和とセーフティーネットの確保はパッケージで委員会の俎上で論議され政府宛に提言されるべきもので
その片方のセーフィティーネットの提言が一切なされないというのは、委員会の役割としてもおかしい
消費者や労働者側のメンバーが、この委員会に全く選ばれていないから
この委員会でセーフティーネットの議論さえもなされないのだ

298某スレで行われた"混合診療"に関する議論 (7):2006/08/10(木) 11:17:16 ID:jxTHgO0m

420 :410:2006/08/08(火) 12:17:01 0
>>415
いまの政府が将来、新しいセーフティ・ネットを用意する意志があると思うか?
まったく逆に医療費抑制を狙った医療制度改革関連法案の成立を準備している真っ最中だよw
もう一度、東大教授である多田富雄氏が告発している医療の現状を読み直して欲しい。
小泉は自殺者や死者が出てから言い訳するつもりかね。

では、なぜそうなってるのか?
かつて中南米諸国はIMFの構造調整という基本的に小泉改革と同じ内容の「改革」を
強いられたと>>410で書いたが、政府にとってセーフティ・ネットの拡充などより1980年以降のアメリカの要望である
構造改革(=例えばアメリカ生保参入の為の)を推し進めることの方が遥かに重要な案件だからだ。
ある意味では今の日本も中南米も似たようなもの。混合医療の導入案など、(★1参照)米資本の投資目的がまず有りきで
検討されているわけで、国民のニーズから出た改革案でも何でもない。
所詮、規制改革・民間開放推進会議とは(★2)アメリカ発の構造改革のシナリオを遂行するための諮問機関でしかなく
小さな政府における市場原理主義導入と、社会福祉の拡充が両立しないことを宮内-小泉の双方が知っているからこそ
医療制度改革関連法案と、混合医療の導入案を同時に成立させようとしたわけだ。
結論をいえば政府と規制改革・民間開放推進会議とはそもそも二分化できるわけもなく
たがいに暗黙の了解の元で動いてきたという見解。出来レースだ。
小泉など障害者や年寄りが死のうがどうなろうが知ったことではない。
299某スレで行われた"混合診療"に関する議論 (8):2006/08/10(木) 11:18:48 ID:jxTHgO0m

421 :410:2006/08/08(火) 12:17:57 0
>>415
(★1)
[経済通産省 : 対外経済政策総合サイト]
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/index.html
[2005年日米投資イニシアティブ報告書]
http://www.meti.go.jp/press/20050706004/050706nitibei2.pdf
III日米投資イテシアティブにおける議論 1.米国側関心事項 B.医療サービス分野(9page)
米国政府は魅力的な企業投資の観点から、いわゆる「混合診療」(保険診療と保険外診療の併用)の解禁について関心を表明した。
日本政府は、営利企業が医療サービスを提供することは法的に認められないものの、2004年10月以降、構造改革特区において、
公的医療保険が適用されない自由診療の分野で、高度な医療については営利企業の参入が認められるようになっており、2005年
5月には地方自治体から特区申請が提出されていると回答した。2006年の医療法改正に向けて、医療機関における非営利性の徹底の
ための規制の見直しを提言する検討会が設置されていることを説明した。

III日米投資イテシアティブにおける議論 1.米国側関心事項 B.医療サービス分野(10page)
米国政府は、特区において公的医療保険が適用されない自由診療の分野という狭い範囲のサービスしか認めれられていないことは
不十分で…参入機会が制限されていることに加えて、潜在的な投資家は、提供しているサービスが公的医療保険において保険償還の
対象になると、市場からの撤退を余儀なくされうることを懸念せざるを得ず、そのような不安定な状況では、
投資をすることはないだろうと応答した。

(★2)宮内の行革経歴をここで詳しく述べる余裕はないが、電力自由化の時も自分達で規制緩和しておきながら
いち早くエンロンの日本での共同経営を画策するなど、かねてから外資の手引きをやってきた人間だということを指摘しておく。
宮内とエンロンのケネス・レイ会長は親しい間柄だった。
300名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 11:23:14 ID:MYEwC1Ir
age
301名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 11:32:30 ID:7RBGFT6F
セクハラ大魔王・原口一博のHP
[702] 中学生作家より取材! - 2006/07/05(Wed)
7月5日(水)雨後曇り
 中学生から見た政治をテーマに、長○○○子さん(○○中等部3年)
が取材のため、事務所に見えました。様々なご質問をされ、
あまりにしっかりされていたので、当初、大学生かと思ってしまいました。
今後、ゴマブックスから本が出版される予定です。乞うご期待!


原口一博は中学生と大学生の区別がつかないらしい。
制服を着ているのに・・・
極楽の山本さんへのフォローなのでしょうか?
それとも中学生を強姦した神内さんへのフォローなのでしょうか。
ちなみに原口一博は、少女を強姦した神内さんを、被害者として助けようとしていた。
302名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 11:39:47 ID:MYEwC1Ir
ソフトバンクが、あおぞら銀行をサーベラスに売却した時、宮内が
アドバイザーになっていたというのはよく知られた話。
宮内のバックはアメリカそのもの。
つまり混合診察解禁に必死になってる
規制改革・民間開放推進会議改革とは・・・w

[1790.日本財界ガラガラポンと人材流出の危機管理]
http://fuku41.hp.infoseek.co.jp/k6/161026.htm
〜その宮内ですが、あおぞら銀行の社外取締役に就任している。あ
おぞら銀行のボードメンバーには、前ブッシュ政権の経済担当補佐
官であった、ローレンス・リンゼーAEIシニアフェローもいる。
このあおぞら銀行は、ハゲタカのサーベラス(地獄の番犬ケルベロ
スの英語読み)が買収した銀行だが、宮内はなんと、サーベラス日
本支社のアドバイザリーボードのチェアマンに就任していた時期と
重なります。要するに、宮内のボスは、ダン・クウェールで、この
辺でネットワークの一部が一般人にも分かるように表面に現れてい
る訳だ。宮内のあおぞら銀行買収は、一種の「利益相反」ではない
か?なぜこのことを追及するマスコミが居ないのか!

[ダン・クエール]出典:フリー百科事典Wikipedia
ジェームズ・ダンフォース・クエール三世 /James Danforth Quayle III
アメリカ合衆国 44代副大統領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB

[本間忠世の“死”に対する“闇”]
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/20050714/
「あおぞら銀行」の取締役社長は水上博和である(写真中央の白髪)。
会長はマイケル E. ロッシ。副会長がピーター C. ヘイガン。
取締役には、前会長のエドワード G. ハーシュフィールド、サーベラスのクエール会長、
オリックスの宮内義彦などの名前がある。(2005年6月30日現在)
303名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 21:42:48 ID:Xky1XOGD
すでに破綻してるアメリカ医療システムを
構造改革の名の下に導入してどうすんの?


ポール・クルーグマン:「私達の病める社会」
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat167444/index.html
NYタイムズ紙に5月5日付で掲載された経済学者ポール・クルーグマンの連載コラムを以下に全文翻訳して掲載。
304名無しさん@3周年:2006/08/16(水) 06:53:16 ID:tLUBr4xe
混合診療:制度改編で拡充へ 厚労省が検討

 厚生労働省は15日、混合診療を例外的に認めている特定療養費制度を廃止し、「保険外併用療養費制度」に
再編する案をまとめた。10月から、混合診療対象の医療技術は、今後保険対象とするかを検討する「評価療養」
と、保険導入を前提としない「選定療養」に大別するが、治験中の未承認薬をさらに積極的に評価療養へ編入す
ることなどにより混合診療の拡充を図る方針だ。
 厚労省は規制緩和の要望を受け、治験中の抗がん剤などを順次、混合診療の対象にしてきた。しかし、対象に
未承認薬から差額ベッドまで性格の異なる雑多なものが混在しているため、先に成立した医療制度改革関連法に
特定療養費制度の再編を盛り込んでいた。
 厚労省は同法成立を受けて再編の具体案づくりに着手。混合診療対象を(1)医療技術(2)医薬品・医療機
器(3)快適・利便性(4)医療機関の選択(5)医療行為の選択−−の5分野に分け、(1)(2)は評価療
養に、(3)(4)(5)は選定療養とすることにした。
 「医療技術」は、具体的には先進医療を想定。「医薬品・医療機器」は未承認薬や承認医薬品を承認項目以外
に使う「適応外使用」などが対象になる。「快適・利便性」には差額ベッドや予約診察、「医療機関の選択」に
は紹介状のない大病院での初診料、「医療行為の選択」には180日超の入院などを含める。
 厚労省は「保険対象外の範囲が無制限とならないようにする」としているが、混合診療拡大に慎重な日本医師
会などからは「(5分野の)区分をもっと具体化しないとなし崩しになる」と警戒する声も出ている。【吉田啓
志】
 【混合診療】公的な医療保険が適用となる保険診療とそれがきかない保険外診療の併用を認めること。現在は、
保険外診療を組み合わせると、本来保険がきく診療も含め全額自己負担となる。混合診療は現在、133の医療
機関による101の高度先進医療などのほか、差額ベッドなど16種類の個別に指定されたものに限られている。
毎日新聞 2006年8月16日 3時00分

ソース:
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060816k0000m010147000c.html
305名無しさん@3周年:2006/08/17(木) 23:27:56 ID:KYGvm0Iq

38 :名無しさん@6周年:2006/08/17(木) 17:24:33 ID:0wWoKGjo0
新自由主義政策をやり出したのは、サッチャーやレーガンや中曽根でしたが、
彼女と彼らは誰一人としてリベラルではありませんでした。好戦的で国家主義的な人々でした。
ネオ・リベラルの政策をやり出すと、現実にはセーフティネットが破壊されて社会不安が高まりますので、
結果としてナショナリズムが台頭して、社会は右翼的な雰囲気につつまれます。
政府自民はこの傾向を歓迎しているはずです。国民にとって重大な悪政を覆い隠すためには、
小泉が愛国的言動をするだけでよいのです。これだけで支持率がアップします。
欠く言う自分も小泉の政策はおかしいと思いながら、愛国的発言に触れた時、これだから
小泉の支持がやめられないと感じた一人です。
大方の人たちはそうなんじゃないかと思っています。

無知は罪です。

306名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 09:03:26 ID:t0XN6llX
混合医療の導入は米資本の投資目的がまず有りきで検討されているわけで、国民のニーズから出た改革案でも何でもない。
外圧と外圧を利用しようとするオリックス生命のような企業によって画策されているだけだ。

[経済通産省 : 対外経済政策総合サイト]
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/index.html
[2005年日米投資イニシアティブ報告書]
http://www.meti.go.jp/press/20050706004/050706nitibei2.pdf
III日米投資イテシアティブにおける議論 1.米国側関心事項 B.医療サービス分野(9page)
米国政府は魅力的な企業投資の観点から、いわゆる「混合診療」(保険診療と保険外診療の併用)の解禁について関心を表明した。
日本政府は、営利企業が医療サービスを提供することは法的に認められないものの、2004年10月以降、構造改革特区において、
公的医療保険が適用されない自由診療の分野で、高度な医療については営利企業の参入が認められるようになっており、2005年
5月には地方自治体から特区申請が提出されていると回答した。2006年の医療法改正に向けて、医療機関における非営利性の徹底の
ための規制の見直しを提言する検討会が設置されていることを説明した。

III日米投資イテシアティブにおける議論 1.米国側関心事項 B.医療サービス分野(10page)
米国政府は、特区において公的医療保険が適用されない自由診療の分野という狭い範囲のサービスしか認めれられていないことは
不十分で…参入機会が制限されていることに加えて、潜在的な投資家は、提供しているサービスが公的医療保険において保険償還の
対象になると、市場からの撤退を余儀なくされうることを懸念せざるを得ず、そのような不安定な状況では、
投資をすることはないだろうと応答した。
307名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 09:04:19 ID:t0XN6llX
【縦並び社会:第3部・格差の源流に迫る/5 改革迫る「ガイアツ」】 毎日新聞 2006年4月7日

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/archive/news/20060407ddm002040152000c.html
00年11月、宮内会長が委員長を務める規制改革委員会にフォーリー米駐日大使が招かれ、年次改革要望書の説明をした。
ある委員が発言した。「(規制の強い)医療の分野で米国から議論が出ないのは残念だ。米国のビジネスチャンスを増やすの
に役立つではないか」
308名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 05:44:27 ID:5vg96oIG


平成18年度版「労働経済白書」(ゲンダイ 2006年08月13日)
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2315497/detail

20代 年収150万円未満  21.5%(5人に1人以上)
全世帯   200万円未満  約1割


歯科医師   1329万円 9万人 ←――――――給料の 70% は国から
医師     1227万円  26万人 ←―――――給料の 70% は国から



309名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 09:00:22 ID:nyMtMmH7
*アメリカ合衆国全体で医療サービスへ支払われる金額は年間1兆7,000億ドル(約190兆円)で、米国内総生産(GDP)の15%以上
を占めている。医薬品の購入金額も世界一で、1人当たり728ドルを医薬品購入に費やしている。

*ブッシュ大統領の任期中に、医療保険に加入していないアメリカ国民は620万人増加し、現在ではおよそ4,600万人が無保険。この
ペースが続けば、2010年に米国民5,200万人が無保険になると予測されている。州別で最大の無保険者を抱えるのはカリフォルニア
州(無保険者710万人)で、テキサス州(同590万人)が2位。

*米国では労働者の医療保険料は2000年から現在までに73%上昇している。保険料の高騰に伴い、米国内中小企業の半数は、従業員
向け医療保険の提供を止めている。

*米国民1人当たりの医療費負担額は、国民全保険制度のある他の先進国と比較して約2.5倍高く、2003年度は1人当たり年間5,635ド
ル(約62万9,681円)。民間の医療保険に加入してもカバーされる範囲はかなり限定的で、一端医者にかかると借金漬けになることも
多く、アメリカでは自己破産の半数は高額な医療費が原因となっている。

*アメリカの医療保険業界では巨大資本による市場支配が進行していて、例えば、294の都市部の内166都市で、地域保険市場の50%
以上を1社が支配する事態となっている。こうした競争原理による市場の寡占化が、民間保険料の高騰を招いている。(米国系保険業
界のCMを大量に配信する日本国内放送各局−或る外資系保険企業などは、小泉純一郎が首相に就任した2001年から、日本市場のテレ
ビ広告予算を前年比の4倍に増加させたという・・・そうした日本の大手マスコミは、米国の保険業界の実情について、広告以上のこ
とは我々日本人にあまり教えてくれないようだ。)
(source:Disease and Disadvantage in the United States and in England)
310名無しさん@3周年:2006/08/20(日) 09:01:21 ID:nyMtMmH7
>>309(続き)
*アメリカ国民の長寿度は世界で34番目と比較的短命。日本人の平均寿命は82歳、アメリカ人の平均寿命は77.2歳。(経済協力開発機
構(OECD)加盟国全体の平均寿命は77.8歳。)

*米国では年間9万8,000人が単純医療ミスで死亡しているとの報告もある。米国の病院経営におけるコスト削減主義(利益至上主義)
はしばしば医療現場の品質低下や医療事故を招いており、例えば2005年のワシントンポスト紙報道によれば、アメリカ国内にある病院
の大半が、使い捨て仕様の医療器具(カテーテル等)を、節約のため別の患者に何度も使いまわす習慣があるという。こうした事情も
あって、米国の医療サービスレベルは世界ランキング中37番目。

*米国の乳児死亡率は2002年度に増加に転じ、死亡率は新生児1,000人中7人であった。米中央情報局(CIA)の公表している世界乳児
死亡率ランキングによれば、乳児死亡率が世界で最も低いのはシンガポール(新生児1000人あたり2.29人)で、日本は4番目に低く
(同3.24人)、世界一富裕な先進国であるアメリカ合衆国は42番目である。保守系アメリカ人が批判しがちなキューバの乳児死亡率の
低さは40番目で、この医療課題に関する限り米国はキューバに劣っている。ちなみにアメリカでは、黒人や先住民族の乳児死亡率は、白
人に比較しておよそ1.5倍から2.5倍高い。 (訳注2) この調査では、調査対象となった55歳から64歳までの非ヒスパニック系白人男女
を、所得別に富裕・中流・下流の3つのグループに三等分している。アメリカ人の場合、週間世帯収入が322ドル以上635ドル以下を中
流家庭、イギリス人の場合は、週間世帯収入が127ポンド以上241ポンド以下を中流家庭と設定している。クルーグマンの引用するとお
り、アメリカでは富裕層の8.2%、中流層の11.8%、下流層の17.4%が糖尿病。対するイギリスでは、富裕層の4.4%、中流層の6.7%、
下流層の7.3%が糖尿病で、アメリカの富裕層よりもイギリスの下流層は健康ということになる。
(source:Disease and Disadvantage in the United States and in England)
311名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 01:41:44 ID:znzEVXXz
医者の収入の大半が保険から出てるということは
別の見方をすると、個人が払うべき金を保険が
代わりに払ってるということだろ。
>>308
お前は新自由主義者の回しものか?
混合診療に関しては医師会の言うことは正しい。
俺は貧乏な子供時代は保険のお世話になった。
その恩は絶対忘れない。
貧乏人がまともな医療を受けられないような社会には絶対に反対する。
312名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 01:45:14 ID:znzEVXXz
産業革命のころ、イギリスは工場法を作り
労働者に医療を受けられるようにした。
その結果、国力が強くなったという事実がある。
医療が崩壊すると国力が弱くなると思う。
313名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 08:12:04 ID:/zx+wLip
>>312
日本は国力を弱くしてアジアで大きな顔をしないほうがいいんですよ。
by特定アジア
314名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 09:22:56 ID:xFCHqRSw

現在20歳代うけられる年金など (社会保障費)  マイナス1400万円

http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140
(日経新聞 2005/02/16 5 面)
現在、60歳以上の世代が生涯にわたり政府から受け取る受益額は、
総額で5647万円。
負担の総額が1.3億円程度にたいし、受益の総額は、2億円近くに
なります。現在、日本の60歳以上人口はおよそ3000万人。


1700兆円


という巨額が、政府から支給される
現在20歳代の世代の生涯負担額は1400万円。
過激な言い方をすれば、生涯にわたって国から搾取されるということになります。




2006年 日本の借金                                800兆円

60歳以上の、負担より給付が5647万円多い社会保障費の支払い      1700兆円


315名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 09:30:46 ID:xFCHqRSw


約27兆円にのぼる保健医療費のうち約3割は不正請求
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/medcost.htm


2年間で不正請求
20億円

316名無しさん@3周年:2006/09/05(火) 06:33:56 ID:mHPfj3K/
国民健康保険料の自治体間格差も酷い。。。。

>>315
「不正」が事実なら、まず、それを減らせばいいってことか。
317名無しさん@3周年:2006/09/06(水) 11:17:34 ID:BLFKKeSW
国民健康保険の最高限度額日本中でどこの市町村が一番低いか?
どなたか知ってる人いませんか?
知ってたら教えてください。・・・・

厚労省はどういう訳か全国レベルのデーターを公開してません。
県レベルでは県内でどの市町村が一番低いか公開している所も有るのですが、
全ての県庁が公開してるとは言えず、「どこが日本で一番低いか?」
正確なところ解かりません。

どなたか正確なところ、御存知な方教えてください。・・・
318名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 14:19:08 ID:sg2kEf9K
おまえら、もうちょい議論しろ
319名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 14:22:14 ID:vtoeqSey
だから貧乏人は死ねと言ってるわけだろ?
格差社会万歳だな
流石美しい日本は一昔前とは違う
320humanist:2006/10/06(金) 23:45:11 ID:3gozp3+d
◇時給千円≒人としての尊厳や希望なき階層化が悪の根源
  ○グローバリゼーション(市場原理主義)による貧富二極化→ 社会荒廃 の解決を!
  例、1集合住宅で殺人事件の悲鳴がしても、誰も警察に通報しない社会無関心、崩壊
    2同じ心ある人間同士、年収1千万と、生活保護並みの時給千円=年収2百万
     、高給料、年金、年金停止もない特権の公務員(民間の平均にすべき)
    3小泉民営化は国民の民でなく、民間資本の民→ 貧富二極化、心の荒廃、犯罪多発化のアメリカ
     が先例、ハリケーン被害南部貧困層は、車社会でも車も持てず奴隷的(棄民)
    4希望なき階層社会 → 人としての尊厳や希望の持てない青年が家庭をもつこと断念、
     子どもに自分と同じ苦しみをさせたくない → 未婚、少子化、 など
  ○グローバル資本主義による人権軽視、階層社会 → 一部富裕層の政治支配、
   構造汚職の解決策は? → 「自由競争と共生理念による政治」を!
   市場原理だけによる生活手段である経済優先、人権軽視の政治でなく、目的の人間尊重の
   立場で政治がコントロルを!  セフテイネットではありません!
   私たちは、自分だけで生きれない。自由放任でない「自由競争」の理念と、
   詩人、宮澤賢治が言った「世界全体が幸福にならないうちは、個人の幸福はありえない。」という、
   同じ心ある人間として認め合う共生の理念は、拮抗し、相対しつつ、社会を支えあう柱です。
   資本主義と社会主義と名ずけた社会のしくみは、相対し、相補い、支えあうもの。
 例、 市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、
    主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件。
   例、 誰が、同職場で、正社員の時給5千円や、パート、派遣社員の時給千円を決めるのか?
    時給千円は生活保護以下、奴隷並み! 同じ心ある人間として、同一職務同一賃金を!
   例、 格差社会の解決策・・同じ人間として、他人を思いやる共生の心あるのみ(某経済学者)
  ○権力は構造腐敗します → 政権交代は民主社会の要件!
321名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 00:58:38 ID:GI/HNm7r
>>311
お前は新自由主義者の回しものか?
混合診療に関しては医師会の言うことは正しい。
俺は貧乏な子供時代は保険のお世話になった。
その恩は絶対忘れない。
貧乏人がまともな医療を受けられないような社会には絶対に反対する

なんか赤いのが紛れ込んでるな・・・。
早期退職してすでに暇になった赤い団塊か?
322名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 20:54:45 ID:rRA2dbWi

医者が不足しているとか言ってるヤシがいるが、それは間違い。
不足しているのは勤務医。
保険診療報酬経費水増し税制と言う滅茶苦茶な甘味が開業医にある事を知った勤務医が、
雪崩をうって開業医になったからだ。
勤務医の不足は、開業医、歯科医の経費水増し税制を廃止すればたちどころに解決する。
早くやりなされ。
323名無しさん@3周年:2006/10/21(土) 21:55:55 ID:0X6rP2JB
この本の関係者でも何でもないが、
この本を読んで、大きなヒントを掴んだ。
だから買えとはぜんぜん言ってない。
誤解すんなよ。
興味のない2chヒッキーが読んでも何の役には立たないから。
324名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 21:35:11 ID:YI+Re4o+
医療費の問題について一番わかりやすいのは看護師の配置基準についてでしょう。
たとえばアメリカでは患者1名に対して看護師2名の配置基準ですが、日本では患者10名に対して看護師が1名しかつけません。
つまり日本の看護師はアメリカの10ー20倍の労働量を強いられ、医療ミスのリスクも避けられない現状です。
これに対し公共費はアメリカの2−3倍の税金が使われていたり。
日本人の意識が健康に向き、これらの問題に疑問を持ってもらえることをん願うばかりです。

325名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 22:00:59 ID:CyZyJSSv
完全自由診療化が目標だろうな

アホが支持するだろうから、実現は確実だろう
326名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 21:18:06 ID:A68SEgwn
 
327名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 14:58:07 ID:mPFAKR5H
財政再建については、方向は決められたが具体策はこれからなので、特に公共事業の見直し、公務員制度改革、
特別会計、そして特殊法人の見直しといった残された課題に挑戦いただきたい。
我々としては2011年のプライマリーバランスの均衡を増税なしで実現するような、大幅な歳出削減に是非取り組んで
いただきたい。

その上で、やはり経済が成長しないと財政再建もできないし、失業問題などで国民の豊かさも実感できないので、
成長戦略についても具体策を作り上げて実現していただきたい。イノベーションを重視するという方針は良いと思うので、
その推進のために具体的に何に取り組むのか。我々は、規制改革によって民間が活動できる場を広げることが
大事だと思っている。なかでも混合診療など医療の分野や農業分野への民間参入も含めて、規制改革を一層推進して
いただきたい。
http://www.doyukai.or.jp/chairmansmsg/pressconf/2006/060920a.html
328名無しさん@3周年:2006/11/11(土) 18:18:04 ID:vnDWDqNd
CT被ばくで断面癌にされた弁護士
329名無しさん@3周年
医者を減らせ。無駄な病院を減らせ。