公務員の給与をもっと上げよう

公務員のリストラ、給与削減は景気を悪くする。
少子化の根本的な原因。
公務員を増やし、給与を上げることが一番の景気対策。
公務員宿舎を増やし安心して子育てができることが少子化対策には一番。

>>1
頼むから、死んでくれ

年金のことももっととりあげてくれ。

>>1を民営化

売国奴

キャリア組には天下り先も今のまま確保して欲しい。
苦労して公務員も試験通ったんだし。

小泉さんならやってくれる。

>>1
与党工作員　乙！
ネガティブキャンペーンも大変ですね

郵政民営化反対。景気を悪くする。

財源はどうするんだ？

>>9
大企業は儲かってるから大企業に増税すればいい。

>>9
大企業にフランス並みの課税をすれば32兆の増税になるから何でもできるよ

公務員、キャリア組は下げて定額一律化した方がいいよ

公務員の高給に文句を言う奴はねたみ。
公務員の給与を上げて景気をよくしよう。

公務員万歳
日本は公務員天国だ。
談合、接待、福利厚生、天下り、年金いいぞ、仕事はないか楽なもの。
税金とか年金から公無員がまず使って、次に政治家がとって残り物を庶民が奪い合う。

増税万歳。

>>10
大企業に増税すれば設備投資がおこなわれなくなり景気悪化につながると
思うのだが。

自民党の優遇措置で大企業は儲かってるって思ってる共産党員にとっては
儲けることが悪だからなｗ

松下電気がどうやってテレビを売ったのか、知っていれば
そんなセリフは言えるはずが無いよな
　
罪悪感から動く吉本諸君

マスコミは公務員の保養施設なんか無駄遣いなんてたたくけど
あれだってどんどん作れば景気刺激になるんだ。
もっと公共事業を増やせば地方の人も喜ぶ。なにが悪いんだ。

金沢の民主党ギイン奥ちゃんでーす。

このあいだおじさんの建設会社から同業者から集めたお金もらったどお\\.
経営やバイ会社だから怖いものないんだよね。
ユスリタカリ相手は大手、地元建設会社、下請け何でもありヨン。

アレッ、そういや俺、自民党じゃなくて民主党だったっけ？
公共工事半分？岡シャン、こんな子と言ってたっけ・・
どうしょ・・・

まあいいや。半分になっても全部おじさんとこが談合してとっちゃえば
いいもんねーーー。
ボク、アッタマイイーーーーーーーー。

嫁さんのはらぼてだしーー同情票ゲットーーーーーー。

ウーンあげしおじゃあーーーーーーーー。

金沢の民主党ギイン奥ちゃんでーす。

このあいだおじさんの建設会社から同業者から集めたお金もらったどお\\.
経営やバイ会社だから怖いものないんだよね。
ユスリタカリ相手は大手、地元建設会社、下請け何でもありヨン。

アレッ、そういや俺、自民党じゃなくて民主党だったっけ？
公共工事半分？岡シャン、こんな子と言ってたっけ・・
どうしょ・・・

まあいいや。半分になっても全部おじさんとこが談合してとっちゃえば
いいもんねーーー。
ボク、アッタマイイーーーーーーーー。
嫁さんもはらぼてにしたしーー同情票ゲットーーーーーー。
ウーンあげしおじゃあーーーーーーーー。

>>15
膨大なキャッシュフローから一部とるだけなんだから設備投資もくそもない
そもそも設備投資できなくて困っているのは中小企業でしょ
儲かっているところからとるのが景気を良くする流れなのは経済学の基礎の基礎
大体それを言ったら一般庶民から取るほうがよほど景気悪化につながるでしょ

韓国人の本性／そして民主党の岡田氏はこの韓国人とても仲が善く、気が合うので
在日達に参政権を与えて、日本の国を韓国人のような猟奇的な国民で
溢れ変えさせたいのが夢らしい。

・些細なことで激昂、逆切れしやすい。
・自分が悪くても絶対に謝らない。
・自分の非を認めず、別の者に責任転嫁する。
・何事も白黒ハッキリさせないと気がすまない。
・人間関係は上下しかない。対等はありえない。
・思ったことをすぐに口に出す。
・悪口を本人を目の前にして大声で言える。
・場所柄、ＴＰＯをわきまえない。謙遜、謙譲、遠慮することを知らない。
・くどい、しつこい。
・恨みを一生忘れない粘着質。
・嘘ばかり付き過ぎて何が真実なのか分からなくなっている。
・日本文化や略奪婚等他人の築きあげたものを横取りするのが大好き。
・自慢したがり屋。
・放火や日の丸燃やしなど火が好き。
・仲間とつるんで個人攻撃。
・リアルでもネットでも朝鮮系である事を隠そうとする。
・自分や自分たち民族は特別な人間であると思っている。
・批判に対して過剰に反応する。
・隙があれば他人を利用しようと考えている。
・自分自身が最も北朝鮮、韓国、朝鮮人、韓国人を嫌っている。
・思い通りにするためには脅迫、殺人、暴力、放火等、どんな卑怯な手段も使う。

公務員は仕事が出来ないのだから給与は削減
されて当たり前。（民間の半分以下しかない生産性）

>>23
今はそんなことを言ってるときじゃない。
逆に公務員の給与を上げて景気を良くする方が先決だ。
みんなを公務員にして共産化してもいいじゃないか。

ーーーーー　糞スレ終了　ーーーーー

産業の少ない田舎では、家を新築するのは公務員ばかり。
パチンコも公務員多数。
これで、景気良くなるのか。元は税金だろ。

コピー

税金の私的流用なんてよくよく見るとたいした額じゃない。
ちょっとした副収入。その金が消費に回れば景気もよくなるんだから
いいんじゃないか。

税金を消費に回しても、目減りする一方だよ。

>>26
だからみんな公務員にすればいいじゃないか。

>>29
そうだ！
みんな公務員になれば良い。

って共産党か。

公務員の数と人件費は人口GDP比において主要国の中ダントツの最下位
しかも異様に給料が高く数の多い公安警察なども含めての数字
家を新築してる公務員というのは最近良くコピペされてる一部の管理職（自民の票田）のことだろうね

日本共産党への一票でみんな公務員に。

公務員宿舎を増やし安心して子育てができることが少子化対策には一番。
これで年金も安心。

>>31
管理職じゃなくて、普通の２０代の地方公務員ですよ。
田舎だと２千万もあれば立派な家が建つのだよ。

そうだね
企業は全て国営化
利益は全て国民に還元
私有財産の禁止

これで、理想的な桃源郷だね

>>31
公団なんかのファミリー企業も入れたら
もっと数が多くなるんじゃないか？
外国の場合は、ファミリー企業なんてほとんどないだろ。

>>35
見事に崩壊しましたがな

国民は馬鹿だ。
小泉なんかにだまされて。
公務員の給与をもっとあげて景気を回復させるのが先だ。

公務員惨状

共産に入れても確実に絶対誰も当選しないからな。

>>31
>>34
現実は地方公務員なんかになってるのは近郊農家の子弟や割といいとこの子弟が
多いから、土地なんて親からもらうのさ。
だから、見てると１千万台。それもホントはローンなんかも組まなくていいんだけどね。
減税の恩恵をうけるためにローンを組んだが得だから。
それに自宅だけじゃなくてアパート経営なんて割と多いよ。

>>35
あとはどうやって外貨を稼ぐかだが。
エセドル札でも刷りますか。
それとも貧乏国になって、外国に面倒見てもらいますか。

公務員天国は、国を滅ぼす。

　　　　　　　　　　人
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　 ／ （　　（　　　　　　　 （　 .（　　　＼
／　 .､.）　　）　　　　　　　/　　＼　　_ ＼

共産党て書き込みあるけど、公務員の給与を上げて景気をよくするのは
ケインズが言ってることで共産党とは関係ないよ。
強いて言えば、ケインズが共産党をまねしてるてことかな。

公務員を削減しよう。

郵政民営化を実現させよう。

小泉自民党政権を支持しよう。

自民党に投票しよう。

>>44
そうだね、共産党に失礼かな。
共産主義ってことでよいかな。

世界広しといえど、こんな馬鹿なことをいってるのは共産党だけ。

民間企業に活力があるのは競争があるため。顧客に選択肢がいくつか有れば、サービスの悪い企業は淘汰される。
役所が自分達の地位に胡座をかいているのは競争が無いため、では政府をいくつも作り　
競争させることができるのか？現実的には不可能だ、では残された他の方法とは何か？　
それは公務員の位置付けを変えるということ　
海外先進国での公務員というものの位置付けは、一生働く職場ではなく　
薄給の中でスキルを身につけ、就職活動をする場 であり　
民間への就職のためのステップ の場である　
資本主義社会の宿命である「競争」を逃避した人たちに　
高給をめぐんでやるほど海外は甘くない
当然海外先進国での公務員の給料は大変安い、資本主義社会において　
就職先人気業種が公務員などという国の経済など活性化するわけがない

よって公務員の職は、民間委託とし、常に流動化、若年化を図り
創造的、建設的な業務は、国民（議員）が行うシステムに作りかえねばならない　

単に自分達の今まで言ってきた保護、保護ていうのが、説得力をなくしたので
急遽、ほかからコピーして利用してるだけ。
こんな馬鹿なことを言ってるようだと、もう政党として、認められなくなるぞ。
だからこそ、共産党ではないが、なんて断りがきをいれるんじゃないか。
まるで、悪徳商法。

公務員の仕事などほとんど民営化できる。

民間委託していない仕事などほとんど無いじゃないか。

丸投げできない仕事などあるのか？

公務員など要らない。五年ぐらいの短期採用で十分だ。

>>48
> 当然海外先進国での公務員の給料は大変安い、資本主義社会において
> 就職先人気業種が公務員などという国の経済など活性化するわけがない
まったくだ。
安定性という条件がある以上、公務員の給与は民間平均より低いのが当然。

公務員の給与を上げるくらいなら、その分を国債の償還に回した方が、日本
経済のためになると思うが。

ボーナス時期になると、ＴＶで公務員と民間の平均金額が発表されるが、
公務員のボーナスは民間の倍だよね。

郵政民営化にたいした意味はないと思ってる人に考えて欲しい。
綿貫・亀井らが非公認覚悟で郵政民営化法案に反対したのはなぜでしょう？
自民党がクリーンになった今こそ郵便局にも法人税と固定資産税を納めさせましょう。
特定郵便局長の選出方法を見直し、世襲をやめさせましょう。
現状、郵政３事業の損失は国債で補填されています。
民営化後も損失補填はやむを得ず続けますが、特殊法人への無謀な運用は2007年以降完全に停止します。
この「財政投融資を特殊法人に流れなくする」ことが本丸なのです。
この改革が実行されれば本当に特殊法人は資金難になって役人の天下り先がなくなってしまうので、綿貫・亀井らが必死に反対したのです。

地方で公務員なんか見てると資産家の跡取りが都会にでていけないし、資産を
守る必要があるから公務員になってるように見える。

>>50
国家公務員の約半数は自衛官なわけだが
自衛隊を民営化せよということか

>>55
そうだよ。共産党みたいなことを言うなよ。
共産党は自衛隊を目の敵にしてるから、全員やめさせろなんて簡単に言うけど。

民間の給与水準が低いのは、儲かっているのに従業員の給与を増やさないから。
公務員を叩く前に、公務員水準まで給与を出すように経営者を吊るし上げるの
が先。昔はそうやってたから公務員より民間が良かった。今も従業員が発言力・
実行力を持っているところは、給与高い。

>>56
いや、そうでもないんだ。
自衛隊員の待遇改善要求を一番熱心にしてるのが、日本共産党なんだ。
しかも、上田耕一郎さんが一番熱心だった。

>>56
共産党の最も左翼的な部分が強調されている綱領でさえ
>>自衛隊については、海外派兵立法をやめ、軍縮の措置をとる。安保条約廃棄後のアジア情勢の新しい展開を踏まえつつ、国民の合意での憲法第九条の完全実施（自衛隊の解消）に向かっての前進をはかる。
とあるから、アジアが（具体的には中国や南北朝鮮）が民主化し、軍事的脅威が消滅した場合に初めて国民投票の結果によって自衛隊を解消の方向に向かうってことだ
現実的に軍事部門にメスを入れるのはこの前報ステで市田が言っていたように冷戦時代の遺物である役立たずの旧式兵器或いは明らかに日本の国防に向いていない大量の戦車などのムダを削るというだけ

もっこす、まだいたのか？
お前、一日中２ちゃんやってるなぁ・・・

共産党ってのはヒキに人気あんのか？

それと、共産党が自衛隊を辞めさせろって言ってたのは、遙かな過去のこと。
そんなことしたら、共産党自身が大打撃を受けるみたい。
なんでか知らんが。

台風でさ、仕事にならんのだ。

>>55
前提として公務員給与、待遇についての話の場合、公務員に準じる人も含まれているし、
地方公務員もいる。どうして、自衛隊だけを取り出して来るのか分からないが、少なく
とも、定員は常に見直す必要はあるし、待遇についても民間だけでなく、諸外国の例を
参考にすべきじゃないのか。民営化できる部分もあればそうすればいいじゃないか。
反対のための反対は生産的じゃない。

公務員の給与が安すぎるのであれば上げればいいさ。
問題はペイに見合う仕事の内容かどうかであって額ではない。
１０００万円でも２０００万円でも額に見合う仕事をしてくれていれば何の問題もない。

>>58
共産党て自衛隊にまで利益誘導してるのか。あそこは何でも税金をもっとよこせ、
保護しろ、税金をまけろて国や企業にたかるだけだもんな。民間には寄付を、もっと
赤旗を読みましょうなんて、とにかく金、金、金の政党だからなあ。
でも何にも役にたたない、単に共産党の職員の生活のためだけに国民から金を
巻き上げているだけ。共産党が一番不要だね。

>>64
してない。してない。４時３０分くらいにはもう帰る支度しとる。
つーか、俺の話を聞きながら机の上片付けるのやめろや。クソ公務員。

>>66

公務員宿舎を増やし安心して子育てができることが少子化対策には一番。
少子化対策のために早めに帰ってます。
勤務時間以外でも年金崩壊をくい止めるために働く公務員。

公務員退職金５０００万円、年金６０才で３００万円

公務員退職金５０００万円、年金６０才で３００万円、民間天下りで１２００万円

なんで退職金を５０００万円も貰えるんだ？
中小企業なんて退職金なんてほとんどないとこなんていっぱいあるぞ。

公務員のリストラは反対だが、給与の削減は大いに結構。
給与２〜３割カットしていいんじゃないの。

公務員の給料が少ないと賄賂等の不正が横行するって建前かな
給与は現状で、不正の摘発強化と、厳罰が必要だな

公務員の給料が民間準拠なんてのは嘘臭い。
ちゃんとした第三者機関にしらべさせろ。
そうじゃないとあんなに年金の差がでるはずはない。

>>1
ほめ殺し逆効果

>>69
俺の知り合いの親なんて教員だったんだけど、月に５０万て言ってるぞ。
年間６００万円じゃないか。

ちがうよ〜
ボーナスが出るんだよ。教職員の場合は、年３回が当たり前。
それと、ちょっと部活なんかで休日に労働したりすると、
時間外手当と休日手当と何とか手当てとか、
たくさんもらえます。（組合の強さ次第ですが、２重・３重取りが当たり前っす）
ですんで月５０万なら年９００万くらいに相当するよ。

おほほ。羨ましいでちゅか？

>>76
すまん、すまん。つい怒りがこみあげてきて。
俺が書いたのは、年金について３００万円と書いてあるところについてなんだ。
年金月５０万円て言ってたよ。

高齢者支える介護職員にもっと金をおとしてやれ。
おれは学生だがこのままじゃ親看るものがいなくなっちまわあ。

>>77
年金って２ヶ月に１回支給されるんじゃないの？

>>79
分からない。もしかするとそういう意味かもしれないし、両親とも教員だから
二人合わせてかも。でも一生これだけ貰えたら確かに老後は安泰だな。
でもこれってみんな税金だろう。泥棒どころか強盗だな。強盗貴族。
もっと公開して国民に実状を知らせないといけないな。

>>77
それはふたりあわせてね

教師同士での結婚が多いから

公務員の給与は、民間の給与を参考に決めているらしいが、
たいした仕事をしているわけでもない割に、給与が高すぎる。
民間の平均年収は、実際には調べ方によって大きく変るが、
公務員は、人事院に手回しして、
自分達にとって都合の良い数字しか出さないで決めている。
諸悪の根源は「人事院」

つるしあげ

人事院てどんな奴がやってるんだ。公正をきすためにどのような制度に
なっているんだ。
どう考えても年金格差はとても民間準拠とは思えない。
本当に民間準拠なんて思っている奴がいたら書き込んでくれ。

公務員って人さえ殺さなければ、クビにならないって本当ですか？

所得税７０パーにすべきと繰り返す共産党。
２０万給料もらってるサラリーマンは６万しか残らない。

しかし公務員はさまざまな控除で今までどおりもらいつづける。
これが共産党のやろうとしていること。

唯一共産党だけが「年金一元化案」に反対。
それは教師や公務員の異常とも言える共済年金利権を守るため。

しかも法人税は８０パーセントまでは上げるべきという共産党。
しかも企業の保有するフリーキャッシュは政府が取り上げる、という。
恐ろしい恐怖政治。

たしかに公務員にしてみれば企業がどうなろうと痛くもかゆくもない。
自分たちはリストラもなく、減給もなく、年功序列での安定した生活が保証されているから。

最低の公務員政党、共産党。
行き先は北朝鮮。

公務員の年金てあの特定郵便局と同じ時代錯誤の制度。

公務員の給与が民間準拠だそうだが年金はどうしてそうしないの？
民間準拠だと厚生年金と国民年金の真ん中あたり？

官僚の給料はもっと上げたほうがいいな。
東大出て生涯年収が2億円台→天下りで帳尻合わせ　になってるからな
天下り給料ではなく、天下り確保の為使われる税金（グリーンピアや高速道路）
が国家財政を圧迫しているので
国家一種には４億くらい払った方がいい。

まあ、多少給料上げてもいいけど

ボーナスは１００％カットね！１０年くらい

小泉は何故公務員の給与、退職金に手をつけない？

1000兆の借金を返すには国民一人当たり1000万です！
20年ローンで一年で50万です！
毎年中古車が買えます
これを使ったのは公務員と政治家です！
公務員と政治家は国の借金を増やすだけなのでいらないです！
車検も必要ないです！
燃料税も取り杉！

【諸悪の根源】お役所の終身雇用【ぶっ潰せ！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124103486

>>91
これからやるらしいよ

人事院なんて　機能してない。　保険庁ボーナスなしが相当。
民間だったら退職金なしの　倒産組織だ。

＞８９さん
お説はごもっとも！ただ、キャリアは「権力」という金には変えがたいモノを手に入れるわけだから、給料は今のままでいいと思う。

そのうち出てくるから先に書いておく。
公務員批判がでると必ず待遇がいいから試験を受けてなったんだ、なんぞと言うバカが必ずいる。
そんなのは民間だって同じ。もっとドラスティクに変化する。
公務員だけ、世の中の変化に合わせなくて良いなんてことはないぞ。
だいたい１５年前にリストラなんか予想してなかった。それでも、外国と競争なんかに
なったら、しょうがない。公務員だって同じ。貴族じゃないんだから。

＞９１さん
どれだけの国家・地方公務員が「血の汗」を流して働いていると思う？仕事してない、納税者にとって存在する価値ない公務員は生首を切るべし。その後の給与分や退職金、年金は国債の利払いに充てる。そうされるのがイヤなら「仕事」しろ。一部の怠慢公務員よ！

どれだけの国家・地方公務員が「血の汗」を流して働いていると思う？

　　はあ〜？

民間の生き血をすする公務員の間違いでは？
なんとでも言えるなあ〜

何も生産出来ない官僚なんていらない
税金が自分たちが生み出した金だと勘違いしてるから
バカみたいなムダ使いが出来るんだろう

民間は公務員あっての民間。
黙って税金を払っていればいいんだ。

なんてことを公務員が言ってた。そこまで言うか。

大抵いつも残業してるし，お客さんの応対してたら昼休みが終わって
昼食抜きってのもざらだし、他の部署に配置されてる同期は
妊娠中も普段どおりに日付が変わるまで残業させられて流産したよ。
人員削減で余裕がなくなってきてる。
別に給料上げろとは言わないけど、遊んでる公務員って一体どこの話？と思う。
今の高額な年金貰ってるＯＢ連中は、しょっちゅう役所にやってきては
大きな顔して仕事の邪魔をしていく。
昔の癖で退職しても威張り散らして、近所で相手されなくなってるんだろうけど
こいつらが現役の頃遊んでたイメージが未だに抜けないんだろうか。

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や労組幹部には公務員系労組からの恩賞金。
　　　　　　　
　民主党は「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　　　　

(　※　民主党の支持母体である「連合」には、「郵政労組」「日教組」　　
　　　「NHK労組」はじめ、多くの公務員系労組が加盟しているからです。
　　　　８万人削減と口では言いながらも、郵政の人員削減については
　　　　政権公約に全く明記していません。　　　　　　　　　　　　)

http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html


やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

公務員の給与上げることは、賛成だね。
そのかわり、給与は、全額、その月で使い切ること。
絶対に、貯蓄駄目。この縛りさえまもれば、
いくら、給与上げても、いいよ。
もちろん、借金はサラ金のみOkだけど、家のローンは駄目。

彼らがやっている、国に対する仕事って、要は、こういうことだから。
それを思い知ってほしいね。

公務員の給与、退職金、年金を現状で維持するためには、もう増税しかない。
削減に削減を重ねた結果だ。
増税やむなし。

>>104
公務員の給与、退職金、年金を削って民間に配ろう。
そのかわり全額使い切ること。
絶対に、貯蓄駄目。この縛りさえまもれば、
いくら、給与上げても、いいよ。
もちろん、借金はサラ金のみOkだけど、家のローンは駄目。
彼らがやっている、国に対する仕事って、要は、こういうことだから。
それを思い知ってほしいね。

そんなことするより減税すれば良いじゃん。共産のバカ。

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

シイはあるテレビ討論で
「試験に合格した立場である公務員こそ高い志をもっている。
民間人ではこのような士気をもつことは難しいはずだ。」
とまで言い切ってしまい。司会からも失笑をかっていた。

おれはこれを聞いて一気に心が離れた。

地方の奴ら国家公務員より、なまけて実入りがいいってのはどういうことだ？

ドサ（田舎県庁）じゃ企画方のマヌケが幅利かせてるが。
奴らなにも分かっちゃいねえ。

特定郵便局廃止が公務員改革の第一歩。
次は社会保険庁、労働厚生省、年金だ。

公務員の給与をもっと上げてもいい。

ただし、人員を五分の一に削減すればそれも可能だ、二倍払ってもおつりが出る。

【諸悪の根源】お役所の終身雇用【ぶっ潰せ！】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124103486

公務員は上げなくていい。公務員以外の人ほど大変な思いしてるのに。あと議員も削減、議員年金も廃止しろ。官僚も！

　　　公務員給与は高すぎ

★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

会社員より保険料負担軽く＝公務員の年金で試算−共済組合

　国家公務員、地方公務員共済組合は9日、社会保障審議会年金数理部会に、公務員の共済年金のみにある上乗せ給付分を除いた本体部分の保険料率の試算を提示した。2005年度では、
会社員が負担する厚生年金の保険料率より国家公務員で約0．8ポイント、
地方公務員で約1．6ポイント負担が軽かった。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-00000136-jij-pol
（時事通信） - 9月9日20時1分更新

役所の窓口に居座ってる
　　　　白髪頭のおっさん・・・ずっと窓口に居るあんたよ。

　　　　　　重大な仕事無いの？

公務員も自らの給与は自らで稼ぐようにすれば、給与はいくらでも上げて良いし、税金をなくすこともできのではないか？民間に利権を高い値段で売れば財政赤字も解決できるし。

今みたいに何となく公務員を採用し、どんな仕事だろうと同じような待遇にするのはおかしい。
東京都などでも、昔は公立学校の警備なんか公務員、またはそれに準じるような人を採用し
同じ待遇にしてた。
それを民間の警備会社に請け負わせた結果４分の１程度の経費で同じ程度の仕事が
なされている。
なんでもかんでも公務員をまず採用しその人達に仕事をやらせるのではなく、仕事の内容から
民間でもできるものは民間に任せるようにすればいい。まだ、公務員のなかでコピー係、書類
運び、清書係みたいな人がいる。そんなのはアルバイトでもできる。

選挙に行ってきました。
公務員改革の願いをこめて投票してきました。

祝　自民党大勝利

公務員の給料をあげてください。

みんな、小泉自民党に公務員リストラの応援・期待のメッセージを送ろう。

自民党公式ＨＰ　応援メッセージ
https://youth.jimin.or.jp/message/index.html
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126441760/

公務員ですが、自民党に投票しました。
よろしくお願いします。
民主党なんてダメですね。

公務員・・と一口に言うが、警察官も公務員なんだな。警察官が減り、治安が悪くなることも
のぞんでいるんだな？　おまえらは。

全部とは言ってないだろ。必要なものは残す、無駄なものはけずる。市役所とかもっと縮小してもいいんじゃね。知り合いにいるけどかなり楽って言ってたよ。税金使ってる自覚なし。

さっきテレビで小泉が出ていたが、「小泉がこれから何をやるか、国民が分かってる」
て言ってたよ。
それは、公務員問題。郵政民営化も年金も三位一体も財政再建もみんな公務員がらみ。
このまま高給、退職金、年金を特権的に維持したら、まるで現代の貴族じゃないか。
多くの国民が期待をこめて投票したと思うし、公務員も分かってる。

公務員は腹黒いです。

公務員の給与もっと下げよう。
それだけではなく、上記のそれも最重要課題だが公務員の人員削減も大量に執り行わなければならない。
社会保険庁と刑務所と、ハローワークは民営化を。　

>>127
刑務所民営化って恐ろしいよ。

>>128
外国ではそのようなところもあるみたい。
日本だけが特殊ではない。

みんな、小泉自民党に公務員リストラの応援・期待のメッセージを送ろう。

自民党公式ＨＰ　自民党に物申す
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126441760/

とは言え、現場で働く人の給料は上げるべき。

公務員の人も国民なんだから、無責任なことは止めてもらいたい。
バブル崩壊後、民間ではリストラをはじめ痛みを伴う改革が政治の力ではなく民間の
競争のなかで自動的に行われてきた。公務員は競争原理が働かないから政治によって
行われざるを得ない。自信があるのなら、自主的にどの程度の削減が為されたか
明らかにすればいいではないか。民主党の足を引っ張るな。

役所の窓口より、コンビニのバイト君の方がよっぽど気が利いている
公務員減らさなくていいけど、時給１０００円で十分

平均年収まで下げる。ボーナス全額カット。

文芸春秋10月号
役人公費　４０兆円　の暗黒大陸

民間水準にすれば　１０兆円　は節約できるそうな

へー。しなきゃダメだね。
プライマリーバランス16兆円マイナスだっけ。

>>135
過去１０数年分も返してもらうと、相当財政赤字も解消するなあ。
政治家は不人気なことでもやらないとね。

役に立つ奴にはどんどん給料上げてやればいい。
いらない奴は首にすればいい。

公務員は多すぎるんだよ。
ふざけんな。

というわけで郵便局ﾌﾟｷﾞｬｰ。

反小泉うたってる奴は、たいがいこのスレ主と同類。いっそのことこういうバカを作らないためにも
警察から市役所まで全部民営化しちゃえばいいのにな。

なら、もう全部NASAの職員にしてしまえ

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

こういうことはあまり書き込みたくないが、マスコミでは取り上げないし、でももやもや
した気持ちだけが残るので。
アフガンで殺された二人がいたけで、ともに教師。
＞春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
＞毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
このことかな。

>>135
追加
アフガンが教育のための視察だとしたら簡単に労災扱いになる。

>>144
>>135 →>>143

　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: (´･ω･`):ノ　　貴乃花カットにしてみますた
　￣/ つとl 　　　
　 　しー-Ｊ

公務員、給料あげるのはよいが、退職後年金は我慢してくれ

公務員の給料カットしたら消費が冷え込んで景気が低迷するね。
じつは公共事業につぎ込むよりも公務員につぎ込んだ方が景気が回復する。

>>148
事実に反します。ちゃんと勉強しなおしましょう。どこで聞いたのか知りませんが、間違い。
それよりも有名なのはヘリコブターからお札をばらまくというやり方です。
これは、効果もありますし、公平感もたもたれます。実際はやらないけど。

>>148
この人が言ってるのは、多分どんどん泥棒した方が景気が回復すると言うのと同じ。
前提の泥棒を肯定するところ、その泥棒がどんどん消費するというところ、が普通の
人ではない。精神病的な所が見受けられる。

>>150
女性を使った別離工作で心理的負担をあたえようとCIAが行ったらしい
みんなこれで多少成りの精神負担を感じるようだが、自分の場合は例外で
問題は他人が、私のいう　こ　とをなんでも否定的に捕らえる他害性症候
群にかかっていること、結果として精神科医もおかしくなっている

>>150

それは、その公務員の数で力があるように思えますが、
その公務員を支えているのは誰か？と言う問題を考えると。。。

>>148
こいつ死んだほうがいいね、間違いなく。

大阪市、天下り６６団体３５００人
http://hoku-to.blog.ocn.ne.jp/worker/2005/03/post_43.html
第三セクターや財団法人など
３４４９人が常勤の役員や職員として再雇用
団体への市からの業務委託
１００２億円



市の局長級の幹部全員が市の関係先に天下っている
http://www.tamagawa-np.co.jp/machinohi/85.html
第三セクターに役員として就任し、高額な報酬をもらっている
市の補助金や助成金を受けている第三セクター

公僕に沢山給料あげても全然景気よくならない。
公務員の給料カットしてでも、道路作れ。

公務員の給料は昔から変わってないわけだが。
それでも景気がよかった。

財政赤字の原因はアメリカと10年間で公共事業に430兆円使う約束をしたからでしょ。
さらに3年延期して合計600兆円使っちゃった。
カネを使うことが目的だったから全くの無計画。
達成できたことは「毎年50兆円使う」ということだけ。
こういう自民党を支持してきたのも君たち国民。

反省しろ。

公務員の総給料は、税収に比例ででいいじゃん
税収80兆なら総給料40兆、税収40兆なら20兆とか

これなら糞公務員どもも、まじめに国の事考えるだろw

さて、、、、
公務員喰わすために今日も働きに行くか

公務員給与は民間準拠となっているが
それは５００人以上の民間企業準拠で
国民全体より恒常的に３割高い
その分を減らすべきである。

日本は、公務員の人数は多いわけではない。
リストラの必要はない。
公務員ひとり一人に多くの給与を与え過ぎているだけ。
当然それが不要で無駄な出費になっている。
一人あたりの人件費が高止まりしたままなことが大問題なだけ。

公務員には、米と麦を与えればよい。

文化国家維持とかわめいている文学系の大学教授どもも同じ。
四畳半の安アパート一軒無料で貸してやればいい。それで十分。
だいたい後世に残るような文化人は生前貧困だった。
貧困だったからこそ真珠のような作品や論考を残した。

>>156

それって小沢一郎がやったんでしょ

目くそ鼻くそだね

>>161
成り手が居ないだろ
それ程高い給料でもないし給料は現状維持若しくは一割カットでいい

問題は税金投入されてる独立行政法人
これらを本当に独立させるべき

>>159
以前、おなじ職場で同じ仕事をしていたのに年収は３倍違っていた。
民間といってもみんなの知ってる大手の関連会社でだよ。
今は、全面民間委託となって公務員はいなくなった。

お役所の出す資料は都合の良いようにその時々で基準が違うからな
役人の待遇が悪く思えるような資料を持ってきている

公務員と民間人の給与は反比例する。

いま企業が空前の大利益を上げているのは売上を伸ばしているからではない。
人件費を削っているからだ。
当然、労働者の給与は下がる。

反対に企業の利益が上がった分の法人税が納められるわけだ。
よって公務員の給与は維持される。

なぜか労働者は企業が儲かれば自分たちの給与が上がると勘違いしている。
全く逆。おまえらの給与になる分が企業の利益になってるの。

民間は万年ヒラで給料あがらない奴が多いけど

地方公務員は、全員社長なみの給料をもらうようになり
社長なみの退職金ももらっていく

バブルの頃は民間の方が全然上。

いまの大企業はバブル期以上の儲けを出している。
ようするに会社が給料払ってないだけでしょ。
大企業の内部留保80兆円を使えば公務員なんて目じゃないよ。

内容は、テレビの討論番組で共産党の市田書記長だけが公務員の給与を下げるんじゃなくて
民間の給与を公務員並みね引き上げろと言っていた。
そして、民間の給与は個々の企業が決めるんだから共産党がそんなことを言ったからといって
何も変わるない。市田書記長の言いたいことは公務員の給与を下げるなと言うことだ。
やっぱり共産党て公務員政党なんだなあ。民間をだしにして公務員の利権、特権をいつも主張
している。このような内容だった。

自衛隊の２６万人が、普通の企業の工場で働いたら、さぞかし、生産効率が上がるんだろうなぁ。と思ったりする。

庶民が　核家族をやめさえすれば・・・国家は、介護も、子育て支援もやらんで良い。勝手に、家族がやるようになる。

国の借金を作った公務員ひとりひとりが、その借金をかえすために　一般企業で働くべきである。国民が作った借金ではないので、国民が払う必要は無い。と思う。

中国の北京に、日本が「水」を輸出するかわりに、中国は、北朝鮮を説得する？　＞六カ国協議　　日本国民は、「治水と利水」を考えるべし。中国政府は、累進課税制度をやっているのか？

もう公務員の給与、退職金、年金の適正化は避けられない。
民主党は、官公労の手先になるか、国民、市民に基盤をもつ政党になるか
の瀬戸際だ。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/09/18(日) 20:53:06

≪公務員特典≫

共済年金の支払いには１兆８０００億円余りの税財源が投入されている

偽札作って麻薬を売ろう
貧乏になったら、核ミサイル作ろう
それで脅迫して経済支援しろ、コノヤロと言えばよい

公務員って
給料は民間基準といってるけど一流企業のみで算出してるそうですね
休憩に２時間休んでも１時間で通せるそうですね
仕事に無駄が多く一つのことに何人も必要だそうですね
なにやるにしても手当てがつくそうですね
都心でもびっくりするくらい安い家賃だそうですね
天下りし放題だそうですね

ほんとどうしようもないね

国土交通省国家公務員は、近くの工事現場にてタクシーで１万円かけて行く。
待てば待つほど料金が上がる。
タクシー運転手でこんなにおいしい事は無いが惨めさに涙が出た。
世の中間違っている。

>>1
公務員の給与２０％カットで、１０％増員ならいいよ。

世の中さあ不景気が悪いように言われるけど、そりゃ間違い。
日本は物価が高すぎ。これだから国際競争力なんてなくなる。
もっともっと不景気にしてデフレを進行させないとダメだ。
給料も物価も今の３分の１がいいとこだ。
問題は公務員とか一流企業づらしている能無し破綻予備軍の企業。
公務員はいつまで経っても給料が下がらんし、銀行やゼネコンは国民の税金によって生き残り、
とんでもない金額の給料をもらってる。
こんなものは資本主義の原理からいうとあまりにもおかしい。

今時、ゴルフに興じているのは公務員とバブリーな人たちだけだと言う事実。

勝ち馬に乗るなら公務員。平成貴族

ついこの前まで「公務員？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って感じだったじゃん。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

>>175
公務員の給与２０％カットでいいわけないじゃん。
それで借金が増えなくなる訳じゃないし。
民間はもっと下がっているだろう。民間の何倍も取っているのに
その状態を肯定するの？

>>180
＞民間の何倍も取っているのに

おまえいくらで働いているんだよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ついこの前まで「公務員？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って感じだったのに(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
民間はバブル期以上に儲かっているんだから会社からもっともらえよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
結局はてめえの会社の問題なんだよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

それよりも「民間の給与レベルに準拠する」としてるんだから
「大手大企業のみ対象とした民間レベル」じゃなくて「中小企業等も含めた民間レベル」にまずはしたらどうだ？
実質的に給与下がるがバカの一つ覚えみたいにカットカットいうよりよほど公平と思うが。
それに次の通常国会で民主が提出する「国家公務員法改正案」も見るべきところがある。

>>182
おまえらの給料を下げたのはおまえら自身の方針だろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
バブル期以上に儲かってんだからさ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
バブルの頃は「公務員？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って感じだったじゃん(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
また「公務員？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って感じに戻せばいいじゃん(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>181
この前までって言うけどバブル期なんて10数年前の話だよ、
30歳未満の人は、就職氷河期経験者だよ、おっさん何歳なのさ？？

>>184
38(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

平安時代も江戸時代も公務員は最初のうちは特権を持った支配階級だったけど、
政府の財政が悪化するにつれ、下級貴族や下級武士といった一般公務員の暮らし向きは悪くなって没落した。
歴史を繰り返せ。

>>181
>>183
テレビの討論番組で共産党の市田書記長だけが公務員の給与を下げるんじゃなくて
民間の給与を公務員並みね引き上げろと言っていた。
そして、民間の給与は個々の企業が決めるんだから共産党がそんなことを言ったからといって
何も変わるない。市田書記長の言いたいことは公務員の給与を下げるなと言うことだ。
やっぱり共産党て公務員政党なんだなあ。民間をだしにして公務員の利権、特権をいつも主張
している。このような内容だった。

共産党の奴てみんな同じことを言うから多分共産党の奴なんだろう。

>>184
だからおまえらバブル期以上に儲かってるんでしょ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
いまでも「公務員？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って感じだろうが(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
おまえらの会社を家計に例えると、収入が多いのに父ちゃんの小遣いが少ないわけよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
つまり母ちゃんががめついわけ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
家庭の問題を外に持ち出すなよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
家庭でよく話し合え(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
収入はバブル期以上なんだからさ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

バブルの頃は民間では無能な社員がガッポガッポ稼いでいたよな。
平成バブル社員と言われた連中だ。
あの頃は「公務員？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って言われた時代だ。
そしてあの頃と同じ給料をもらっている公務員がいまはもらい過ぎと言われている。

一発狙いたければ民間へ、手堅く行きたければ公務員。
ギャンブルに負けて公務員叩いている民間人はちょっと見苦しいね。

公務員は日給７００円でいいじゃねいの。

今、共産党が公務員の給与は高くない、民間はバブルの頃稼いでいたのに今頃
文句を言うのはおかしい、とのキャンペーンを張っています。
この程度の嘘に民間の人は誤魔化されないように。
税金の無駄使い反対。税金を食い物にする共産党に断固反対しましょう。

電気で蒸されて、ゲシュトリア心理学の幼稚園に入れられて
そらまめの寸前のつらした連中がうざいよね

バブルの時に公務員「の給料もあがったわけだが？

自称、事務所オーナーの共産党員は分からなくなると、なんて言ったらいいか聞きにいく。

公務員の給料引き上げは県民の切実な願いと肌身にしみて感じております。１５０%アッブしてくださればもう一人子供作ります。

頼む、あげてくれ、生活保護ぎりぎりダ〜(T.T)

>>194
基本的にあがってないよ。
あがったのは当時の新採用の初任給だけ。
それでもバブル期に、月給が本俸１４万いってなかったぞ・・・。

>>198
だったら何で今の高値が有るんだ？

>>198
嘘をいうな。ずっとまえから、公務員給与は人事院勧告に基づいて決められてるんだ。
そして、バブルの時も民間準拠は大手のみを基準にしてたぞ。上がってないというなら
資料をだせ。

>>198
嘘つきは、公務員の始まり。

>>199
別に高くないだろ。
「公務員？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って言ってたじゃん。

１〜２０２

適切に判断します。

ﾊﾞﾌﾞﾙ期に地方公務員の給料はほとんど変化してない。労使が働きかけ
したが制約が多く厳しかった。おまえら本当に何も知らないんだな。
今の給与が高い？それは経済の落ち込みした民間と比べるからだろ？一緒にする時点でおかしい罠

公務員の給料は国の財政が基盤だと思うんです。
現在の国の財政状況どうですか？
公務員の給料下げないままですませられる状況じゃないでしょ・・・

無駄な公共事業が多いんだよ。

逆でしょ？
簡単に言えば公共事業のための税金なんですよ？
無駄な公共事業は確かにあるが、
本来は公務員の給料のための税金じゃない。
現在、歳出に占める人件費の割合は普通じゃないでしょ？

公務員ってあんな仕事っぷりでよく給料欲しと言っているな〜！
あの程度の働きでは一般企業では要らない人材なんだよ！
お前ら　公務員はリストラされるべき人材なんだよ！
無駄な公務員を雇っているほど日本株式会社はお金もちじゃないんだよ！
もう破産宣告寸前なんだよ！
怨むなら　お前らの上前はねてる高級官僚と取り巻き公社・天下り団体を怨め！

>>198
基本給だけならそうかもしれんが
他に手当は？

時間外手当とか
住宅補助とか交通費とか。
それらを合わせていくら？

立派な公務員はいる。
ある町の町長は、経費節約のためクーラーも入れず扇風機で過ごしているし、
来客の時も自分で茶を入れる。町の管理職はそれにならう。しかし、彼らは
それを当たり前のこととしてやっている。景気が良くなった時彼らの給料を
上げてやろうという議論は当然あってしかるべき。

だが、ここに来る公務員は、クーラーが無くなるのはイヤ、スーツ支給じゃな
いと（グルメ三昧の）家計に響く、コネでかわいいバイト入れられないとブス
ばっかになるよな〜とかいう輩たち。粛正でかまわん。

>>210
立派な公務員も居る！
そう思っていること事態が馬鹿！
赤字企業の経営者はみんなその程度の事はしている！
それも　解らない無能公務員！

最新アメリカの平均年収(2005年9月)　（1$≒110円）
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
一般医・・・・・・・・・・・・・・・・・$144,623（1590万円）
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・・$116,026（1276万円）
薬剤師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $94,054（1034万円）
獣医師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $81,842（　900万円）
↑大卒、大学院資格↑
↓専門卒資格↓
理学療法士・・・・・・・・・・・・・ $59,133（　650万円）
作業療法士・・・・・・・・・・・・・ $57,263（　630万円）
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $57,139（　629万円）
臨床検査技師・・・・・・・・・・・ $49,734（　547万円）
☆高校教師・・・・・・・・・・・・・・$47,979（　527万円）
☆警察官･･・・・・・・・・・・・・・・$44,547（　490万円）
放射線技師・・・・・・・・・・・・・・$43,709（　480万円）
☆消防士･･・・・・・・・・・・・・・・$36,944（　406万円）

公務員の人件費ほか無駄なものを減らして医療費に回し、
良質な医療を受けたいのが国民の総意です。

>>213
勝手に利益誘導するのは結局いままでと同じ。
まずは税金の無駄遣いを止めさせよう。
こういう機運がでてくると、野党のなかから、必ず生活保護をもっと拡充しろとか、
福祉に回せ、などと全体を抑制するのではなく、単に別の分野にまわせという意見が
でてくる。
しかし、このような意見は結局、税金が有効に使われているか、そもそも税金でやるべき
ことなのかの議論をうやむやにして、なにもかわらないだけだ。
まずは、全体的に抑制すべきだ。

＞小泉主将

「労働者VS大企業経営陣」という従来の図式を「労働者VS公務員」に誘導するとはさすがですね。
経団連やアメリカの指示通りですね。

この間どこかの田舎の町役場の町長の改革の様子をテレビ(確かテレ朝)でやっていた。
人員を3分の1にするまでは退職者が出ても新規採用を見送り、
各担当者に3部門の仕事を覚えさせ、
手の空いている人が出ないようにした。
更に役場の人間の家を出張役場としたため
町内80箇所に窓口を設ける事になり
住民は遠くの役場まで行かなくても良くなった。

町長は役場の平の人間の給与は据え置き
自らをはじめ役員の報酬を3割カットした。
このことに奮起した平の人たちは役場の掃除などを自ら率先して行うようになったそうだ。
この町長曰く、人数を減らせばサービスが落ちるなんてまやかしだ、工夫すれば人を減らす事は可能と言っていた。

…みんなこういう人ばかりだといいのに。

なんかマスゴミの催眠術にかかってる人が大杉じゃないのか？
俺なんて公務員の中では高額と言われる役所だが、手取りで２４万くらいだよ。
マスゴミで出している平均とかって官僚の給与とかじゃないの？
ほとんどの公務員はそれほどもらってないよ。

給料云々より　職種を自慢するのは　やめてくれ。

そのくせ　ミスしても　締め切りすぎても　身内の処理　だから　ご気楽なもんだ。

公務員に　締切や提出期限は　いらないでしょ。

しゃべるヒマだけは　確保。気楽なくせに　批判ばかり。

とりあえず公務員のボーナス廃止すれば2割くらい削減できるだろ。

公務員にボーナス要らないんだよ。ずっと不景気なんだから。

　公務員給与は高すぎ

★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

給料は　減らさなくてもよい　が　その代わり　一般人の　見本になるような　仕事　をしてくれ。向上心のない　ボンクラばかり。

ヒマなだけで　研修会で　穴埋め　してるようでは　困る。

不要な　職種　を　廃止しろ。その分人件費がかからん。

教職関係は　特に。目をつぶりすぎ。何で体育・家庭科　なんつぅ職で　給料一律だ。　ｱﾎ　特殊学校ひいきも　やめてくれ。健康そのものの学生に　寄宿舎なんて　いらない。栄養士もﾜｻﾞﾜｻﾞいらん。

さらに　迷惑な　

残業を　自慢　している　公務員

「いやぁ　忙しくってまいっちゃう」

当たり前　だっつうの

>>222
>>221をみて給与減らさなくていいと思った根拠は？
イギリス、アメリカの公務員だってしっかり仕事してますよ。
年収300万円くらいが公務員にはちょうどいいのでは？

http://www.h7.dion.ne.jp/~karousi/huhou%20toukyou.html

忙しくてまいっているらしいですよ。

>>217
＞なんかマスゴミの催眠術にかかってる人が大杉じゃないのか？
＞俺なんて公務員の中では高額と言われる役所だが、

あんたの職場の平均年収ってどれくらいなの？高額と言われる役所って
どんな役所なの？

>>217

職場の平均年収だけでも、きかせてよ。しらないってことはないと思う
んだが。首にもされないし、そこが一番おいしいところだろうから。

公務員はリストラなくて生涯保障されていて食いっぱぐれがないんだから、年収300万で十分でしょ。

ボランティアにしよう。

イギリスの公務員には、団結権・団体交渉権・争議権のいずれも認められて
いる（警察・軍隊職員を除く）
ストライキ中は、ストライキに参加していないフルタイム・パートタイム消防
士の一部が勤務に就いたほか、陸軍が代替消防活動を行った。約2万人の兵士と
827台の旧ｮ軍用消防車（Green Goddess）が待機し、火災や非常事態に対応し
た。
消防士の所定外勤務は廃止され、副業は禁止されていないことから、多くの
消防士がタクシー運転手等の副業による収入を得ていると言われている。

>>224 イギリスの公務員もしっかり仕事しているかもしれないけど、ストライ
キが出来るし、副業も出来るんだよ。日本の公務員とは条件が違うねえ。

>>230
コピー
そうだね。
スト権を制限する代わりに人事院で、なんてやってたら、それにあぐらをかいて
特権化してきたのが、実際の姿だ。職種によっては、スト権を与えてもいいのでは。
もちろん、民間と全く同じにはできないだろうけど。

642 ：名無しさんの主張 ：2005/09/23(金) 14:56:41
俺の職場、地公だからいつでも退庁できる。
超勤ほしけりゃのこっていればいい。
適当に仕事作るか、日中遊ぶ

小池百合子は、○○便所

日本では、公務員制度が上から作られたという沿革から何となく公務員を
優遇していただけ。
本来、自分達で町を作り、国を作ったのであれば、その職員を雇うとき
その給与などをどうするかは自分達住民が決めたはずだ。
まさか、自分達の代わりに町の、市の、県の、国の仕事をするために人を
雇う時、自分達より高い給与、待遇にするはずはない。もちろん、特殊な
職業で自分達にはできないことなら、民間と同じ給与にしないと雇えないが。
まあ、公務員の圧倒的多数は、民間以下にしても人は雇えるんじゃないか。
それが、自然だし、あるべき姿だ。

コピー
公務員試験制度も変える必要がある。
公務員というより、何とか支持を得たい政党関係者だと思うが、試験に通ったんだから
特権を得てもいいんだ、悔しかったら公務員になればいい、という論法をあちこちのスレ
で書き込んでる。
それほど大した試験だとも思えないが、今は志望者が多くて試験が難しくなってるらしい。
しかし、おかしいのは、単なる公務員としての仕事ができるかの試験なのに、特権が認め
られているから、志望者が多くなり、難しくなったから、更に特権をみとめられるのはあたり
まえ、というところだろう。
難関試験は他にもあるし、それなら、民間でも競争率が高く、難関なんて沢山あるさ。難関の
試験を通ったからと言って、なんで他の国民が、その人達の生活の面倒をみなくてはならないんだ。
こんな、おかしな論法を防ぐだめにも、本来、公務員としての仕事ができるか否かの適正をみる
だけの試験にすれば、ほとんど合格するんじゃないか。そのなかから、抽選ででも採用することに
すれば、変な特権意識はなくなるのでは。
実際、今の試験制度のもとではある意味世襲、地方公務員なんて地方の特定の階層の子弟だけがなって
いる傾向が出てるらしいのだが。よく聞くのが教員一家、教員一族。

>>230
日本もそうすればいいと思うよ。

少子化かぁ
まじでやばいねぇ

うちの職場　３０代毒男ばっかり
一応　国家公務員だけど・・・
みんな給料上がらないから　結婚なんて無理無理って感じです
そこそこ学があって身分保障もされてる職場なのにこれだからなぁ

将来の日本は暗いなぁ

>>237
公務員の給与、年金、退職金、手当、福利厚生全てに渡って見直し、民間準拠の
徹底は既定路線。どこかの政党みたいに少子化を反対の材料なんかにするなよな。
なんの因果関係もないんだから。

いや　べつに待遇良くしろとかじゃなくて
単にそこそこの大学を出て　常識人できちんと納税し
まじめに働いてる層が結婚もしない子供も作らない

これってまずいんじゃない？って　いいたいだけ

たんなるキモいだけでは？公務員ならちょっと我慢すれば40歳から給料うなぎのぼりなんだから結婚できないということもないでしょ。
信用あるから、若いうちに家立てれるし。

聞いたところによると結婚相手の職業として公務員が人気だけど、公務員にまともな人がいないらしいですよ。

たいした仕事しないで高給貰ってたら人格荒廃しますよね。

>>1
おまえみたいなバカは、死刑だな。

確かにお役所の窓口のひとなんか見てると手際悪いし暇そうでいいなぁとは思う。
だから、団塊の世代が一斉退職した後しばらく新卒採用を控えて人員整理して
ＯＡ化で効率アップするとか部署を統廃合するとかやって欲しいことはいろいろあるよ。

でも、個人情報そのものを扱うお役所仕事にアルバイトだけは使って欲しくないね。
アルバイト信用できないもん。ろくな仕事が出来ないからアルバイトしか出来ないんでしょ？
出来る人ならとっくの昔に優良企業の正社員になってるはずだもんね。

あと、民間民間ってさも民間が正常な優良組織のような幻想を抱いてる人大杉。
民間が優秀なら何で倒産件数減らないの？何で失業者がもっと減らないの？

>>244
>確かにお役所の窓口のひとなんか見てると手際悪いし暇そうでいいなぁとは思う。
たぶん臨時職の人がほとんどだと思うよ。
６ヶ月くらい働いて、３ヶ月くらい失業保険で暮らす人たち。
どうせ６ヶ月で切られるんだからってやる気はないよ。

>>244
>>245
民間蔑視。
公務員がよく言うことだね。
だから、終身雇用、高給をてか。

>246
頭悪いな。
どこにそんなこと書いてある。

人員整理・効率化をした上での話だ。
もちろんそれには能力査定も含まれるし給与体系の見直しも含まれる。
ただ闇雲にリストラしろ給料大幅カットしろじゃ行政サービスの質の低下
ひいては国民に対する背任行為増加のリスクが上がるだけ。
身分保証・民間準拠の給与はそのための保険だろ。

人間ある程度満たされてたら悪いことしないもんだ。

>>247
行政の肥大化が一方で問題なんだ。行政サービスを見直し、不要な、お節介な部分は
廃止。存在そのものが、失業対策的で税金の無駄遣い、横領的存在。
行政こそ、身分保障をはずし、パート化、ボランティア、民間からの出向を拡大する。
今みたいに、無駄な高給が支払われながら、ほとんどの省庁で、税金のつかみ取りが発生
しているところを見ると、とても満たされたら悪いことをしないなんて言えない。

公務員にスト権を与え、副業も可能にして終身雇用を外し、年収３００万にすればいいと思う。

>>237
君らみたいのをリストラしないと日本の将来は暗いです。

毎日の社説にこんなことが書いてあった｡
見通し、なんか暗そうだね。

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

詰まるところ、政治が官僚の省益を抑え込み、決断するしかない。
小泉首相は長らく、大蔵族と言われてきた。
首相就任後の政策運営でも、財務省を後ろ盾にしているように見える。

それに対して、政府系金融機関の廃止・統合問題では
財務省と戦わなければならない。その覚悟はできているのか。

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20050924k0000m070124000c.html

公務員にスト権を与えるためには、
民主党のマニュフェストにもあったが、
少なくとも中央省庁の局長ポスト以上は、
政治任用できる制度になっていることが条件になるだろう。

>>249
公務員にスト権与えたら国民が困るだろ。
民間の仕事と一緒にするなよ。

>>253
２４９じゃないけど。
公務員にスト権を与えると言っても、国により様々だし、例え与えられたとしても
国民生活に重要な影響がでる様なことになれば、国民からも批判を受けるからそんな
にはストなんかうてないよ。
それに、今より、税金で公務員の給与が賄われていることがハッキリすると思う。
今は、大阪市で典型的に明らかになったように、使用者と被用者が癒着して住民、国民
そっちのけで税金を食い物にしてる。使用者である市長は公務員に大盤振る舞いすれば
選挙で投票してもらえるし、別に自分の金をつかる訳じゃない。知らされないのは住民
だけだ。そんな密室でやるよりストでもうってくれた方が、住民も内容がわかるし、要求
がおかしかったら、ストそのものが批判される。

この議論は、いわゆるキャリアで相当働いている人たちと、
その辺の市役所や、問題にもなっている一部地域の公営バス運転手とかとは
分けて考える必要がある。
前者は天下りを廃止するなら一流企業並の待遇をするべきだし、
後者は仕事の内容からして同程度の業務を行う企業の平均くらいまで下げるべき。

>>253
ストされて困るところは確かにある。
しかし、それは警察官であり消防署などだ。
そういうところにはきちんと身分保証を与えればいい。
９時５時の役所にストされても大して困らん。

>>253
公務員の実体を知らないなあ。
今でも毎日、民間で言ったらサボタージュをやってるようなもんだ。
毎日ストやってる奴らにスト権与えたって何も困らんよ。

スト権がないんだからある程度優遇されていて当然。
民間人はもっと経営陣と交渉しろよ。
バブル期より儲かってるんだからさ。
内部留保が80兆円もあるんだぜ。
おまえらの税負担が増えた分、法人税が軽減されてきたからな。
これが小泉改革の実態。

>>258
スト権なんかいらんだろ。身分が過度に保障されているんだから。
民間は身分が保障されていないから、もらえるときにもらっておく
必要がある。そのためのスト権、という意味もある。
給料は高いし、身分は保障されている公務員にはそもそも労働組合
も不要。連合は民間労組と官公労を区別して、官公労をたたき出せ。
韓国は公務員には労働組合を認めていないようだね。この点は韓国
の方がまともだな。
公務員は1年に1ヶ月ほど、世界の地雷地帯で地雷除去作業を義務付け
るくらいのことをして、やっと待遇に対するバランスがとれる。
贅沢をいうな。

>>人間ある程度満たされてたら悪いことしないもんだ。

いやはや、余計に金と時間を得たばかりに女子学生にセークスを強要して
クビになった教授の多いこと。
これも独法化前から良く表に出るようになってきたね。
昔はくさいものにはふた。

>>212

>>212

アメリカの消防士そんな安月給か。
でも、９．１１の時は決死の思いで救助活動して殉職した人が多かった。
こんな安月給で死ねるかなんて言わなかったっろう。
金満国と化いわれながら、金より大事なものがあるということをわかっ
ているからだね。

日本の民間人はカネが全てだと思っているよね

地方公務員の給料を１割カット及び人員の３割カットを断行して
その分を霞ヶ関に振り分けるべきだと思う

>>263
なら闇手当てをもらうのはやめなよ。

公務員なんてどこの役所も半分の人数でいいんだよ。あと大阪市は区が多すぎ。これも半分でいい。

>>262
ちがうだろう。
アメリカは２極化社会。
僅かな金持ちと、大量の貧民が居る。
体を張らなきゃ安定した仕事が無いんだよ。
だから、給料が多少安くても体を張る。
軍にも入る。

>>263
では、高尚な公務員には
霞でも食って生きていって貰おうか？

をいをい、公共事業で13年間に使った650兆円を民間人はどうやって使ったんだよ。
カネは大事に使ってくれよ。

>>268
経済をちょっとは勉強しろ。３つの経済主体のうち政府部門がかなりの
赤字をだしまくっている。で、その穴埋めを民間人がしなきゃならない。
コームインが赤の穴埋めをやるのが筋なんだけどなｗ

>>1
公務員の給料上げてもいいけど、
奴らのも税率上げろ

>>268
それは役所が元の取れる見込みのない公共事業に使ったんだろ？
民間は金を出す奴が居るから、その金に群がっただけ。
役所が無駄に使ったってこと。勘違いするな。

>>270
？？？
公務員から税金取ってどうする。
元は税金だ、手間がかさむだけじゃないのか？

>>272
そして、恵まれない俺にODAを・・・

>>258
「公務員の年収を４２０万円にしろ」というスレの５８８から５９８を読んでみろ。
こんなどこかの政党が言ってるような世迷いごとを書き込むのが恥ずかしくなるから。

>>274
訂正
５８７から５９８

国家公務員が特殊法人へ天下るのは変えられません。巨大利権だから。
因みに知られてないけど、天下りは1社だけでなく、2年に一度ずつ
会社を変わって、その都度巨額の退職金をもらえるのです。
在職中は安給料ですが、中高年なれば退職金・年金で取り戻せますし、
退職金太りできます。
学生の皆さん、就職はノンキャリでも国家公務員へ！！
特に財務省は他よりも天下り先が多くておススメです。

>>269
Ｉ−Ｓバランスの恒等式書いてみな。

ふと気になったことがある。市役所にマスコミの部屋があるんだがあれって
ちゃんと部屋代とか払ってるんだろうね？光熱費だってかかるんだろうから。
誰か分かる人いませんか。

＞＞２７８
払ってないだろう
大阪では「部落解放同盟」が、なぜか部屋借りてたぐらいなんだから
家賃払わずに

行政が市民に情報を伝達するマスコミという重要な機関のために
部屋を用意するのは非常に有意義なこと。
情報を市民に提供するサービスの一環になっています。

>>279
>>280
ありがとう。他のスレで地方公共団体は住民にもっと分かり易く支出内容を知らせるべきだ。
その費用として、議会、圧力団体対策の費用なんかをほんの一部でも削ればできると、書き込み
してるときに気になったもので。
はたして、役にたっているのかなあ。少なくとも地方公共団体では首長と職員組合が結託して
住民に職員の給与や手当、退職金なんかを知らせていないと言う内容だったんだが、マスコミが
知らせてくれていたらねえ。役にたっていないんなら、その費用で直接住民に知らせてもらっても
いいんだが。

国会議員から自治体議員の議員年金＆報酬を廃止して、費用弁償のみにすれば？
公務員の給与も上限をつける方がいいと思うけど。いかが？

>>1
　おれは公務員の賃金カットは４０％が妥当だと思う。
民間の年間平均給与だが、国税庁の資料で、「１年間をとおして勤務した給与
所得者」という分類があって、それが平均年収４４４万（１５年度）とある。
この中には、年１０５万以下のパート専業主婦が一部含まれてるのではないか？
だから、これらの人を除いた平均が、就業を生計にしてる人たちではないか？
だから、民間並みというときは、４００万後半が妥当ではないか？だれか、こ
れに関する数字はないだろうか？仮に民間が、年平均５００万、公務員が８００
万とすると、公務員の給与４０％カットで、民間と同じ給与水準になるんではな
いか？公務員はさらに身分保障され優遇されてるじゃないか、という考えもある
が、民間には成功した時のうまみがあり、役人にはそのうまみはない。不況下では
民間は圧倒的に不利になるが、好況かではその逆になる。だから、身分保障の有無
についてはそれを給与に反映させるかどうかは議論が必要だと思う。だから、現状
では、公務員年収４０％カットが妥当ではないか？ただ、おれの本音は俺たちが金
を出してるんだから、民間と役人が同額では受け入れずらく、５０％カットが本音
だが。

公務員賃金４０〜５０％カットで年で一般の支出８０兆の内、１６〜２０兆の
国の歳出カットになる。その分、オレタチは増税を免れる。公務員はおれたち
並みの給料になったとしてだ。ただ、おれたちなみに働く為には、新規採用を
せず、人員の削減をしていく必要がある。自動的に仕事の量が増えていくからだ。
おれは、公務員からみれば、鬼に見えてるかもしらんが、これでやっと、民間な
みだ。もう一度いうが、これでやっと民間と同じだ。俺たち以上に働けとい
ってもいいのだが、金を出してるので、そんなことは全然いってない。せめて、
おれたちといっしょの事をやってほしい、と言ってるだけだ。

搾取か、公僕か

それを決めるのは給料

>>285
すばらしい意見だ。全く同意。

>>285

人並みにもらい、人並みに働いてる民間人は、もしかしたら、搾取されてると、
感じてるかもね。ただ、これがよかれ、あしかれ今の日本の現実なんだから、
しかたがないんじゃない。ただ、どうなんだろう？おれは、公務員ではないから
わからないんだけど、準大手の給料をもらい、民間の半分以下の労働で、よもや、
搾取されてるとは、思ってないよね。思ってたら、ちょっとこれは、やや、病的
だろうけど。ふつーの公務員は自分達をどう思ってんのかな？こんな役人天国に
暮らしていていいのか？コノ幸せが何時まで続くか怖い、とか思ってんのかな？
それとも、これは、あたりまえだよ、と思ってんのかな？

公務員は日本経済の「ぶらさがり」。何故か。１億３千万人が全て
公務員だったら誰が税金払う？誰が石油を買う外貨を稼ぐ？人員数
だけでだまされちゃいけない。矢祭町長もいっている公務員３人は
１人でいいと。多能工化を図れば１人でできると。特殊法人の「準」
公務員にもメスをいれなければいけないね。とにかくこいつら数が
多いと闇給与だ、タクシーチケットのぶん取りだ、１００億のグリーン
ピアたてて３億で売り飛ばすだ、高速に不要な緑地帯を作り維持費を
天下りの会社にやらせるだ、ろくなことをしない。数が少なければ
監視も可能になる。だいたい人口比３％のこいつらが乗数効果も「民間
サービス」より１５％も低いのにＧＮＰの利益・輸出入増減差し引き後
の総人件費（ＧＮＰは人件費のかたまりだからね）４００兆円の９％も
しめている。人員３分の１、人件費３分の１で９分の４になる。２０
兆円削減し仕事は民間移管。

>>286

搾取だって怒って、公務員やめたら、そこも搾取のある民間じゃない？
でも、民間には、確かにチャンスもあるからね。失敗もあるけど。民間に
いくのも、一つの道じゃない。こういう言い方はなんなんだけど、今、
公務員が多くて国民は音をあげてるからね。

公務員は社会の癌。

公務員の人件費カットが急務となった今、
もし公務員改革に失敗すれば、
日本の役人はアホだった。
と後世に渡って、語り継がれるでしょう。

公務員は社会の癌。

消費税アップの前に公務員の給与カットを。

前原｢歳出カットなくして増税なし｣ってなこといっていたね。
いいですねエー。気に入りました。
頑張れ！

前原「公務員にスト権与えて身分保障はずす」みたない言ってたな。
絶対次は前原に総理になってもらおう。小泉よ、法案一回ごとに解散しろよ！！

公務員なんてみんなバイトでいいっしょ？

パリ市職員、５０人がホームレス　公共住宅割り当てへ
http://www.asahi.com/international/update/0917/014.html

ひょっとして

公務員は税金払ってない

なんて思ってる馬鹿はいないよね…？

>>298

おれたちに余分な税金を払わせてるとは思ってるよ。

>>298
そんなことはみんな分かってるよ。
公務員給与が、税金分も含めて全部国民、住民からちょろまかしてるなんてこと。
それに、公務員批判に対して直接答えないで、「俺達も税金を払ってる」て言うことも。
何が言いたいのか、具体的な場面でそれぞれ違うんだろうが、あまり意味のない
反論だね。

公務員に人件費１０００万円もかけてるとこが異常だろ。
５００万以下にしろよ。ボーナス、退職金廃止して、年金も厚生年金と一緒にして。

ひょっとして

公務員は税金で食っていない

なんて思ってる馬鹿はいないよね…？

ひょっとして

公務員はこのまま役人天国でやっていける

なんて思ってる馬鹿はいないよね…？

>>281
断っておくが俺は公務員。ただ、「公務員は調整だけすればよい。担当分野のスペシャリストである必要は
ない」などというたわけた奴らは公務員板で叩き続けてきたし、自らも奉職後に嫌というほど仕事も勉強も
してきた身であることも確かだ（信じる信じないはお任せする）。

俺が勤務している自治体は、偏りはあるが情報公開はそれなりにやっている。ホームページで給与･手当･
退職金の総額や職員１人あたり平均は公開している。ただ各種手当の内訳はわからないが。
新聞折り込みの広報紙でも同じ内容を掲載している。これが当たり前だろう。
ちなみに、俺が住んでいる自治体はホームページ公開はしていない。実家の方はやっているのに。
マスコミも最近は批判･検討能力が無くて、発表記事をそのまま報道するんだよ。これじゃ大本営発表と
変わらないだろうとずいぶん記者とやり合ったものだが、奴らの方が姿勢を変えなかった。
職員数の削減（＝公権力の範囲についての論証）もできてないし、個人的に人員削減･配属転換の案を
しゃべっても反応がないし。
公務員の世界もかなり腐ってるが、マスコミの腐敗度の方がでかいと感じたな。

おまえら民間人ってなんでストで賃上げ要求しないの？
会社はバブル期以上に儲かってるんだぜ。

県職員は　職種別に給料が　違うが　

教職　って　一緒なの？

体育　家庭科　美術　とかって　授業数　少ないし　教職自身の学力も？？　な　職種の　気がするが　一律な給料なのは　なぜだ？
そういう奴らに限って　先生面　しすぎている　のも　腹立たしい。

賃上げでなくて賃下げね
カス


組合の機能を暴利貪るためにあるのでなくて
マイナスをなくす為のものだし

忘八組織と化した大阪市をみるとよい
タバコとオナニーを覚えたサルそっくり
やつらの眼見てみろよ
もう生霊に取り付かれたように貪ってるだろ

>>283
非常にバランスの取れた考え方だと思う。ただカット率はなんとかならんかと思うがねえ（苦笑）。
冗談はさておき、所得税非課税を狙っての賃金･労働構造の資料は見当たらなかった。総務省、
厚生労働省と数字をぶつけてみたが、現実的な数字にならない。縦割りの弊害で統計思想の
統一が取れていないと感じた。自治体職員としては改善を望む。単独調査をやる予算はつか
ないからな。
ちなみに、俺の年代だと国税庁資料の中の勤続年数別があるだろう? あの民間の数値よりまだ
給与は低いんだ（課税ベースに合わせてある）。腐った中高年にならぬよう努力を続けるよ。

あと、俺も時間が取れたらやるけど、議員報酬･委員報酬･特別職報酬を除いた、職業公務員の
平均給与を国税庁調査ベースで出してみる気はないか? 都道府県レベルまではすぐ出るんだが、
町村レベルだと資料がネット上にないんだ。数字のあてはあるが本業が多忙で時間がないんだよ。
何か思いついたら教えてくれ。

直観的に君は信用できる人間だと感じたので、できればよろしく頼む。

>>304
大丈夫だ。
公務員になる前となった後での努力はどうよ？
だからカス

結果として威張れる現在の業務は？
自分で培ったものをひとつでも業務に具体化できたか？
どうせルーチン系だろ
つまり業務としては期間工ライン工と同じ単純作業なわけ。
仕事でないの。作業。アルバイト。

世の中全員公務員になったら？？？税金は誰がはらうの？
世の中全員公務員になったら？？？石油を買う外貨は誰がかせぐの？
世の中全員公務員になったら？？？ＧＮＰはどうなるの？
　要するに公務員が多くなると日本はだめになっていくんだね。
矢祭町長もいっている。公務員３人は１人でいいと。それは
極端だけども３分の１は減らすべきだね。人件費単価１０００万円
も３分の１は減らす。そしたら３６兆円のうち、９分の４の１６兆円
になる。人員減の８兆円の仕事のうち民間に委託する分が５兆円くらい
発生するから１５兆円の削減と５兆円の１５％は乗数効果が高まるから
７５００億円の付加価値増。郵政の人件費２兆円と差し引いても１４兆円
近くは無駄な税金を使わず、消費税を大幅に上げなくても済む。この
程度は自民も民主も考えて欲しいね。もっとも政治家は皆アホだから
産業連関なんて判らんだろうけどな！

ぐらいは

>>309
奉職したあとの努力の方が大きいね。
だって主権者のために仕事してるんだもん。学生気分でやれるわけない。

現在の業務? 前職･前々職で過労だったから、税の徴収さ。
でも滞納者も主権者だからな。気は遣うし処理件数自体も多い。
新破産法の勉強の時間が取れなくて困っているところだよ。

過去の業務では、時代遅れの補助金をスクラップして新分野へ流す制度の原案を作った。
異動後になったが、ほぼ原案どおり通ったね。

「はまり役だな」と昔の上司に笑われた分野では、作業効率を４分の１にした。
そこで人員削減･配転の提案をしたわけだが、残念ながら採用されなかった。これは力不足。

公有財産貸付の個別折衝では、契約書作りから他企業への波及シミュレートまですべて
１人でこなした。現実の契約更新も俺が作った方針で進んでいる。

いくら勉強しても、仕事はあるものさ。無駄飯ぐらいにはなりたくないし、主権者に申し訳が
立たないから、日々是業務＆勉強だよ。

>306
教師の仕事は授業だけじゃないんだぞ。
塾の講師じゃないんだから。

>>312
そうだぞ、休みだってあるし。組合活動だって、海外旅行も勉強だ。

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

>313
公務員スレだと必ずそのコピペ見るな。
何回か詳しく反論したからもう細かく言わないが

特殊諸学校ってのは盲・聾唖・養護学校のこと。
そういう子供達の世話をし、教育をするのがどんなに大変か、理解する能力もないんだろうな。
家庭に一人いるだけでも大変なのに。
しかもそういう学校の教師はそれなりの資格が必要なスペシャリストだよ。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

>>1は>>2によって火の中に投げ込まれるべき者だ

税金を下げるしか公務員を減らす方法はないやろ。
彼らにカネをわたしたら日本は破滅や。

>>315
それがどうかしたのか。
アルゼンチンのようになるのか？日本がアメリカと同様にいけるのか？
部分だけでなく、どうする、その結果どうなる、を言わないと何にもならないぞ。
恐らく、インフレを起こせなんてのが関の山だろうけど。
そうするとどうなるか分かって、納得して、不利益を受ける人のことを考えて
書き込んでいるのか？
姑息な奴だなあ。

>>314
隅から隅までとは言わないが割と目を通したけど、反論なんてないぞ。
適切かどうか分からないがコピー

このような話になると必ず、この職種だけはとか、あの人達には逆にもっと上げてあげたい、
なんてのがでてくる。この機会を利用して上手く立ち回ろうとするんだろうけど、
例外ばかりが出てきて、最後は結局たいして変わらない。
例外を言う前に、何とか無駄遣いを止めさせることを考えるべきではないのか。
それに、先進国なんかの方が、警官、消防だって所得は低い。だからといってそんなに悪いか？
ちゃんと仕事をするのと、給料が低いのとは別だよ。
民間だって、労力の割りには賃金が低い職種なんて山みたいにある。それは国内だけでなく国外を
ふくめて競争があるからだろう。
どうしても考え方が理解してもらえないのは、民間では、基本的に競争の結果給料が決まる（もちろん
民間といっても、銀行やマスコミはもともと純粋な民間ではないし、大企業で独占的なところは競争
が制限されている）といっているのに対し、あなたの考えは仕事が大変だから給料を高く、と言っている
ところなんだが。

>>314
コピー
そもそも志望者が多いから待遇良くしろなんて逆で、なり手が多いのなら給料他
待遇下げるべきだろう。低待遇でも国のため、或いは自治体のために公務員に
なりたい若者がきっちり維持できるのなら喜ばしいこと。
逆になり手がいないのであれば、公務員を確保するために待遇を良くするなどの
手を打つ必要がある。
公務員とは世間には出れないだろうな、上記のような常識的な考えが既に無くなっているのなら。

>>1
１億総公務員になって、莫大な収入をもらおう！

>>321
それって共産主義だし、世界中で崩壊してしまった。
まだ、北朝鮮が残ってるけどね。

>319,320
教職員は地方公務員です。自治体によって差がある。
財源委譲で国から教育関係費カットされたから、実質給与カットされたところの方が多いんじゃないか？
コピペされてる例がどこの自治体か知らないが(どこか明らかにしてないからこそ眉唾物だが)
うちの姉も母もこんなに貰えるなんて…って呆れてたよ。
ちなみにうちは福岡県だ。二人とも普通小学中学校だけどな。
それと、スペシャリストは優遇されて然るべきじゃないか？
普通の人には出来ないんだから。

それと、教師は休みが多いっていうのは幻想だ。
まともな教師は給食食べる暇もないほど働いてるよ。
食べられなくても給食費は払わされてるけどね、給料天引きで子供と同じ額。

>>323

＞まともな教師は給食食べる暇もないほど働いてるよ
　まともな教師は。またここも大問題だろ。まともな教師ってどれくらいいる
んだ？前ほどじゃないと聞くがかなり多くの教師が日教組に入ってて、自分達
の労働条件の権利だけを確保しようとしてる奴が多いんじゃないか？まともな
教師って、どんな教師の事いってんの？で、そんな教師って何割くらいいるの？
これ、まじで聞かせてよ？

>>323

あんたの姉さん、母さんの職場の平均年収ってどれくらいなの？

>324
今の若い教師は組合にはほとんど入ってないよ。
組合入るとマジで土日祝日潰れるからね。
あと、今の組合の主な活動は今は平和活動とか保護者との交流。
労使交渉してたのは民間よりはるかに劣悪だった労働条件を
民間並みにしてもらうためで、随分と昔の話だよ。

>325
母はもう退職して久しいがバブル期で500万強(勤続30年小学校)
姉は40歳中学で500万弱。

ちなみに残業手当はなし。でも大体日に３時間くらいは残業してるね。

>>326

あんたは組合に入ってないの？土日祝日の平和活動って何？どれくらい組合に
入ってるの？矢継ぎ早だが、まともな教師、まともじゃない教師、どんな教師
の事いってんの？その割合はどれくらいなの？家族の職場の平均年収はどうな
のかな？わからないことが多すぎなので、質問が多くなってるけど。

>>327
この母と妹の例はいろんなスレで見かける

必死だね…

教師の給料がいいのは、先日死んだ後藤田のおかけだ。
(知らないやつは昔の法案調べてみな)

だが時代は変わった。
これからは公務員の諸君の給料がかなり調整されることになるだろう。
支出減らすにはそれしかない。公務員、特殊法人、天下り。
どうしてもそこを避けて、選挙で勝つことも国政運営もできない時代になった。
子供が多いときは教師も学校もいい商売だ。
だが子供がいなきゃ過疎の田舎の商店のように消滅していくしかない。
これは誰もが対抗することのできない流れだ。

>>327

母さんの平均年収は４００万くらいで、姉さんの平均年収は６００万くらいってこと？

>>327

なー、姉さん、母さんに職場の平均年収を聞いてくれよ。それと、勤続
３０年の母さんと勤続２０年の姉さんの年収が同じっておかしくない？
何か、数字が違ってないか？

>>323
＞それと、スペシャリストは優遇されて然るべきじゃないか？
＞普通の人には出来ないんだから。

抽象的にはその通だが、はたして、できる人がいないのかねえ。
教職を取って、試験には合格しても、空きがないからなれない人は相当いるよ。
それに、試験だって行政が人為的に減らすとかするのを避けるために、ホントは
外部機関が、適性があるか、できるかを判定すべきなんだが。
その人達が沢山いたら、その人達に競争してもらうんだ。今みたいに、ある人達は
資格はあっても、コネがないから田舎ではなれないなんて言うところで競争の
結果なんていえるのかね。

公務員は民間人より２割多く年金受け取る！
『サラリーマンの厚生年金と公務員の共済年金の統合は、すでに８４年に閣議決定されている。
「９５年をメドに完了する」という方針だったが、官僚の抵抗が強いことなどもあって全く進まなかった。
共済には独自の上乗せ給付として「職域加算」があり、厚年に比べて給付が２割程度高くなっているなど官民格差があるからだ。』
毎日新聞社説
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20050925ddm005070100000c.html
１０年たってもまだ共済・厚生の一元化すらできていない自民に改革力期待する方が無理だろう！
今回自民圧勝でも３年以内にこの程度の改革すら出来なかったら詐欺師小泉が証明される。

>328
漏れは公務員じゃない。
平和活動っていうのはイラク派兵反対の集会とか、反戦活動としての戦争体験者の講演会とか。
平均給与は若手ベテラン平均すると多分姉くらいだと思う。
あと、まともでないという言い方に語弊はあるが、定時できっかり帰り担任ももたず
授業以外のことはほとんどしない教師もいるらしい。
そのしわ寄せがまともな教師に来てる。
ま、そんなのは民間も同じだけどな。
>331
日本語大丈夫か？
500万強は500〜530万くらい
500万弱は470〜500万くらいってことだよ。

>>325
＞ま、そんなのは民間も同じだけどな。
あまりいないんじゃないか。

>>335

まともじゃない奴はわかった．それで、まともと、まともじゃない奴との
割合はどうなんだ？
＞日本語大丈夫か？500万強は500〜530万くらい。500万弱は470〜500万
＞くらいってことだよ。
　日本語大丈夫？あんた、失礼だろ。勤続３０年の母さんと勤続２０年の
姉さんの年収がなんでおなじなんだ？

書き忘れ。
若手の教師はほとんど組合には入ってないよ。
母より姉の方が勤続年数の割に給与がいいのは、母は小学校で姉が中学校だから。
母の給与は10年前の話だから今の話は現役の小学校教師に聞いてくれ。
正確には自治体も違う。姉は県、母は政令指定都市の管轄。
あと、教職員はコネってあんまりないよ。
教師一家とかがあるのは家庭がそういう雰囲気なんだと思う。
実際うちがそうだし。
漏れは大学時代遊び過ぎて教員免許取れなかったから
普通に就職したけど、免許取ってたら公立か私立かの教師になってただろうね。
大変だけどやりがいの凄くある仕事だと思うもん。

>>337
嘘だよ。母さんが勤続３０年で、姉さんが勤続２０年て言うところから
おかしい。もっとも、こういうことを言うと、実の母さんではないとか、
姉は父の連れ子だとか言うかもしれないが。

数レス前くらい嫁。
母は10年前に退職してると書いてるだろう。

>>339
＞嘘だよ

　嘘だよ？あんた、ちゃんと説明しろよ。母さんは何歳で、いつ、退職
したんだ？で、バブル平成２年ごろ、勤続何年目で、年収５００万強だ
ったんだ？こんなこと、聞かれないでも自分から説明しろよ

３４１訂正

>>339 → >>340

>341
脊髄反射でレスすんな。
勤続30年って最初に書いてある。
まともじゃない教師はうちの姉の学校では一人だよ。
他の教師からは半ば呆れられてるみたいだけどな。
なんかまともにレスすんのバカらしくなってきた…。

>>343

なんだおまえ。１０年前、平成７年、５７才勤続３５年で親が退職したら、
平成２年勤続３０年、話が合うな。勤続３０年で年収５００万じゃなかっ
たんだろ。兄弟の勤続２０年とおなじわけがないからな。
＞なんかまともにレスすんのバカらしくなってきた…。
　終わり方がまずいんじゃないか？

プロレスラーはなにを言ってるのかわからない

>>345

>>340,母は10年前に退職してるんだってよ。５つ前くらいよめ。

>>345

公務員はバカだけだと思われるからやめとけ。

>>347
わかりやすいおっちゃんだな
　
やくざの用心棒にしてはなんの考えもなさげだ

>>343

平成２年、あんたの親年収６５０〜７００万くらいだったんじゃーねー？

>>349
少ないな、うそだろ

>>343

あんたの話はどっからホンとか、どっから嘘かわからんから、まーいいや。

レスラーは、ゼロ点証明も知らない馬鹿ばかりだからな
　
技術立国日本への冒涜だ、それは

レスラーってなに？おまえ、

書き込みの際に示される注意書きには、レスラーとは明記されてないねえ

わけのわからないやり取りをして、腹が立ってんだよ。訳のわかんない
事言ってんなよ。

どうでもいいとか言い出したら基地外だ

おい、おまえ、いいことがあったらはっきり言え

いいこと→いいたいこと、マジ、疲れた

やなこった、だれがおまえらみたいな大人信用するかよ

いいことﾜﾛﾀw

おまえは人間を信用してないだろ。

>>360

お前も公務員か？ホンとにあたまきた。おまえら、なめてんなよ。

人間は信用できないよ
　
なぜなら、人間だからね、きったはったにりくつは無い

>>359>>360

おまえら、クソ公務員か？ほんとにおまえら首切ってやるからな。
てめら、民間をなめきってるなよ。

なまくびが恐ろしい？
　
ああ、子供にはおそろしいだろうな
だが、もう子供じゃないんでね

オー上等だ、クソ高い給料を盗んで、ろくに働かねー奴がなに偉そうな
事言ってんだ？口だけか？ほんと頭きた。

人の税金盗んで、何ろくでもねー事いってんだ？

ちょっといいことがあったんでﾊｯｷﾘ言っていいすか？
M　P　3　ﾌﾟ　ﾚ　ｰ　ﾔ　ｰ　の　充　電　完　了　し　た

>>1
国民全て公務員にすればいいじゃん。
社会主義国家みたいだな。

>>366-368
　
だったら、働くの邪魔するなよ、たこ

こいつらしょうがねー。公務員３割削減、賃金３割削減、これを支持す
ることにした。おまえら、ほんとにこの３割削減の中にはいらないよう、
せいぜい、がんばれな。バカだな、俺たちを敵に回して。職をなくすっ
て、つらいと思うだがな。あほなやつら。

けどさー使えない公務員が世の中に溢れたらあいつら犯罪に走るだろ。
民間の荒波に揉まれたら自殺すんじゃねーのｗ

俺は賃金50%off、予算50%offで、人数は変えなくていいかとｗｗ

つーか、公僕はその程度で十分なんだよ！ｗ

>>372
先輩が悪すぎて、働くの馬鹿らしくなるのまり外
じゃない、間違いだろう？

>>370

本音をいえば、公務員５割削減、賃金５割削減だ。公務員は民間の半分以下の
労働量で、賃金は４割減で、民間と同程度だ。俺たちが金を出してるので、少し
低めの５割減だ。これでも、まだ、労働量は民間より少ない。おまけをして、
人員５割削減、賃金５割削減だ。控えめに言ってだ。これが、筋だ。良く、覚
えておけよな。だから、人員３割削減、賃金３割削減など、同情も、同情、お情け
もいいところだ。ありがたく思えよ。ほんとに。だろ。

ほんとは国民が金を出してんだから、公務員は国民より働くのが筋だ。
だから、人員７割削減が筋だ。ほんとはな。

おまえらバカか？
スト権が無いんだから簡単に賃金カットされることが許されるわけねえだろ。
バブルの頃は「公務員？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って言われてても我慢するしかなかったし。
おまえらはしっかり会社と交渉しな。
会社はバブル期以上に儲かってるんだからさ。
要するにおまえら努力と我慢が足りねえんだよ。

↑なんで詐欺師のクセに偉そうなの？

７割の中、真っ先に入る奴、>>376,
人員７割削減、賃金５割削減、何か問題でも?これで、公務員人件費
８５％カット。３４兆の歳出削減。俺たちはなんで、こんな無駄金
を使ってんのか？>>376等の為に。これでいいのか？

>>376

公務員を続けてやりたければ、３倍の仕事を半分の賃金でやる。これが
筋だ。だから、今の役人天国は止められないよな。だろ。>>376

公務員さえいなければ財政赤字なんてなかったんだろうな。

コーム印ですからね

>>376などあほな奴がいるんだ。人員３割カット、賃金３割カットなど
といってる奴、人が良すぎないか。何で、そんなに>>376等の為に甘くして
やるんだ？おれは納得いかないな。

警官、消防士、自衛官、教師などの大幅人員削減はできない。だから、
一般事務職は、８割程度の削減が妥当では？

一般事務職の、シゴトがかたずかない場合の、２〜３時間の無給残業、
休日出勤も、当然あり得る。本人の能力しだい。嫌なら、民間で働け。
現実がよくわかる。マジでだ。言っておくが、年収４００万平均もらっ
てんだからな。国民からな。身分保障されてな。

民間企業に活力があるのは競争があるため。顧客に選択肢がいくつか有れば、サービスの悪い企業は淘汰される。
役所が自分達の地位に胡座をかいているのは競争が無いため、では政府をいくつも作り　
競争させることができるのか？現実的には不可能だ、では残された他の方法とは何か？　
それは公務員の位置付けを変えるということ　
海外先進国での公務員というものの位置付けは、一生働く職場ではなく　
薄給の中でスキルを身につけ、就職活動をする場 であり　
民間への就職のためのステップ の場である　
資本主義社会の宿命である「競争」を逃避した人たちに　
高給をめぐんでやるほど海外は甘くない
当然海外先進国での公務員の給料は大変安い、資本主義社会において　
就職先人気業種が公務員などという国の経済など活性化するわけがない

よって公務員の職は、民間委託とし、常に流動化、若年化を図り
創造的、建設的な業務は、国民（議員）が行うシステムに作りかえねばならない　

そして人民抑圧軍を上陸させるのだ！

公務員と言っても国家公務員、地方公務員があるし、現在は国家公務員だが、
地方公務員にしてもいいようなものもあります。さらに、現業、非現業の区別も
あります。まずは、身近な地方公務員及びそれに類する公務員（社会保険庁、
陸運局等）について、考えてみるのがいいのでは。

このスレにも公務員と思われる方の書き込みが見受けられますが、この例のような
ものが、事実とそれほどことならないで存在するとすればさすがに肯定はしないの
では？
当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円

さらに、現業でなくても多くの人が接する市役所の職員の給与。
多くは、似たような仕事が民間にもありますし、その仕事ぶり、仕事の
内容についても、多くの人の目にさらされます。地方公共団体により
一律ではないでしょうが、その給与（各種手当て、福利厚生も含む）、
退職金、年金についてどう思いますか。
それ以前に、どの程度、住民に職員の待遇についての情報が知らされて
いるのでしょうか。
公務員の人はどう思いますか。

地方では、昔から職が限られていたので難関でしたが、都市部でも不況下では
受験者が増加しています。受験者が増えたから難関になった。だから、待遇を
良くしてもいいんだと思います？やる仕事は基本的に同じなんですよ。

多くの民間の人が待遇の内容を聞いて怒ったり、５０パーセントカットと言っても
違和感がないのは、上記の地方公務員のことではないんでしょうか。
反対に、反論としてでてくるのは比較的国家公務員や専門職の例が多いみたいすが。

>>1
いや、減らせ
どうせまともに働いてるやつ居ないんだから

ＩＤ：ｑｏｆｎｋｇ０Ｏ　　ＩＤ：ｏ９ｋＧＯＡＫ８　
必死な理由

”公務員の年収平均４２０万にしろ”スレでも暴れてる

ここですか、民主党を支持する人たちのバカスレは？

団塊世代が退職していくからこれから５年間で１割減るよ。

http://members.jcom.home.ne.jp/yojitan/chuo/99t01o.pdf

給料も人数もしょぼい日本の公務員

武部長官の実行力には感服しますな！いやまさしく

：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/09/26(月) 20:59:13
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

ほかにも４００万円＝収賄の警部補、懲戒免職
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000432-jij-soci

愛知県警が誤認逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000141-kyodo-soci

消防車を無免許運転　飲酒免停中の消防士長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000055-kyodo-soci

国家公務員の懲戒処分３１９０人、１０年連続増加
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000216-yom-pol

合鍵作り別の警官宅にも侵入＝同僚妻に興味、巡査長を懲戒免−岡山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000032-jij-soci

道警の返還額、３４４２万円増　不正経理問題の損害額
http://www.asahi.com/national/update/0603/TKY200506030298.html

公務員の方々お仕事ご苦労様です。
一般人の見本となる素晴らしいお仕事ぶり敬服いたします。

俺の公務員観は、キーボード叩いて印刷してゴム版押して完了。
奥のデスクでは、おっさんが何か読んでる。スケベ小説？
印鑑証明、住民票発行。
よくもまあ日がな一日、何もしないで座っていられるもんだ。
辛抱人だよ公務員

人事院は今年８月、官民格差を是正するため、公務員の基本給を平均４・８％引き下げ、民間賃金が高い都市部などは地域手当を支給する
制度改革を０６年４月から５年かけて行うよう勧告していた。
財務省は、この改革を直ちに行った場合、国家公務員で１５００億円程度、地方公務員で５３００億円程度の総人件費が削減できると指摘
し、民間企業に比べて高過ぎる地方の公務員給与を早急に引き下げるよう求めた。

役人にやらせるからこんな程度になるんだ。ふざけてる。政治家はなにをしてるんだ。
特に野党は実質てきには税金を上げろ、上げろと言うようなことばかりを言ってないで
国民の負担を少なくするためにも働け。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

３９８みたいな考え方の奴がまだいるんだね。こういう机上の
空論を弄ぶやつがよく世間で生きていられるな。まず国債は
総需要の調節手段、とあるが調節じゃなくて実態よりも増加
させる手段なんだよ。実力を上回る、つまり仮儒を発生させて
きたんだよ。だから建設業などが６０万社もあり、必要以上の
勢力を温存してきた。その分リストラがきつくなる。公務員も
しかり。さらに日銀が５００兆円買い取るということは仮儒
を生じさせた上にさらに５００兆円の現金を市中に還流させる
ということなんだよ！現状公務員も含めて仮儒が生じている上
に５００兆円の現金を市中に還流させてみろ、どういうことに
なるか。かってのバブルどころの比じゃない！それに役人は
実態を知らないから大量の国債を抱えて必ず税率をあげるか
減税を廃止か削減するよ！従って企業のグローバルな競争力を
そぐことになる。もっと実態を勉強しろよ！それから変な文献
をそのまま引用せず、もっと自分の頭で考えろよ！

偽の警察手帳やモデルガンを見せて警官を装い、
出会い系サイトで知り合った少女を脅してわいせつな行為をしたとして、
警視庁少年育成課は１６日までに、児童福祉法違反の疑いで甲府市、
山梨県体育協会副主査、古泉秀和（こいずみ・ひでかず）容疑者（３９）を逮捕した。
http://www.sankei.co.jp/news/050916/sha055.htm

滋賀県警の巡査部長逮捕　取り調べ中にわいせつ行為
http://www.sankei.co.jp/news/050916/sha010.htm

防衛庁の海上幕僚監部が、潜水艦の乗組員ら隊員約８００人を対象に
薬物の使用の有無を調べる尿検査をしていることが分かった。
海上自衛隊第２潜水隊群（神奈川県横須賀市）の潜水艦乗組員らに
大麻や合成麻薬ＭＤＭＡが広まっていた事件を受け、海幕の特別調査チームが
隊員の同意を得て実施した。海自では入隊後の検査は制度化されておらず、
極めて異例。いまのところ検査で薬物反応が出た隊員はいないという。
斎藤隆・海上幕僚長が２７日の定例記者会見で明らかにした。


http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY200509270478.html

過労死した公務員の裁判やってるね。
スト権がないから厳しい世界だよね。

民間人って会社がバブル期以上に儲かってるのに安月給の文句言わないの？
交渉すればいいのに。せっかくスト権があるのに。
バブルの頃は「公務員？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って言ってたじゃん。
儲かってんだからまた「公務員？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って言えるように交渉しなよ。
結局は君たちの努力不足なんだよね。

ほんと公務員は能天気やな。今働いてる建物を建設に従事する人間は
もっと悲惨な過労死や、橋げたに挟まれたり(例)で死んでるのに。

上から降りてくる仕事なんて値下げ競争させられて組合すら崩壊してるし。
年金７万だし月給合わせればいい。
ちなみに妹の旦那は国税庁だけどやっぱ平和ﾎﾞｹしてる

>>407
公務員は民間人の税金で養われているのに公僕意識がゼロだね。
そうした馬鹿な公務員に高い給与はいらない。

大株主を馬鹿にする発言をしても高い給与をもらえると思い込んでいる馬鹿は社会人として失格だね。
傲慢な態度の公務員などいらない、生意気な発言をする公務員も要らない。

財政赤字だから公務員の給与を削減しようと言う意義を理解できない馬鹿な公務員は要らない。
公務員が作り出した財政赤字だ、責任を取って全額給与を返上しろ。

以下とあるスレからの抜粋

60 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/09/27(火) 08:51:39 ID:I1fcbO8T0
お前らはよく
高卒の特徴・・・大卒よりも本当の能力は優ってると勘違いｗ

とか言ってるけど、それって一般大卒にも十分あてはまるから。

東大卒は一部を見たら確かに優秀かも知れないけど・・・
東大卒を頂点にしてきた結果がこのざまだよ
東大卒といって優秀とは限らない。

これお前らが嫌う高卒といってること全く同じね。

悔しかったら東大入ってみろｗ
東大入ってから俺達を批評しろ。

95 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/09/27(火) 09:29:49 ID:I1fcbO8T0
一種は俺達東大だけでいいんだよ
私立ごときがでしゃばるんじゃねえ

第一関門の受験とかで頑張って東大文一に入って
それから第二の関門国家公務員一種に受かる。これがエリート。
お前らどんなにキツイか分かってんのか？
天下りぐらいさせやがれ愚民どもが

努力せずに大学は東大・京大未満で手をうって
そのくせ東大京大は受験脳だけとかおこがましい。その受験脳にも満たないくせに。

努力して勝ち得たものなんだからそれなりの対価もらって当たり前だろ。
漏れは通常月5.60万するところを月7万台で借りてるけど
この前ﾏｽｺﾞﾐが「これが○○です。このようなことが許されていいんでしょうか」
みたいに報道しやがった。市ね

悔しかったら東大法出てキャリアになってみろ。
努力もしてない、または努力しても才能が足りなかった奴らに文句言う資格なんてあるかよｗ

97 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/09/27(火) 09:31:30 ID:/a78Byc40
東大法出てキャリアになるよりも、
慶大法出てテレビ朝日に入ってキャリア叩きしてるほうが確実に楽しい。

100 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/09/27(火) 09:36:36 ID:I1fcbO8T0
>>97
その通りだ。
いいか？東大法出てキャリアになってもすんげぇキツイの。
どんなときでも気使わないといけないし。
俺なんて本当に久々の「休み」と呼べる休みだぞ？

忙しいときなんか晩御飯はサンドイッチとか片手で食べれるもの。
家に帰るなんて出来ない。

それなのにてめぇらは俺達が唯一キャリアになってよかったと思える
ことさえも「税金の無駄遣い」の一言で終わらせる。
負け組だから俺達の生活が少しでも煌びやかだとｷﾚるんだろ。
あら探しばっか。市ね

111 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/09/27(火) 09:57:23 ID:I1fcbO8T0
俺達はアリなんだよ。
正直お前らがバカにしてる「ソルジャー社員」以上に働いてると思う。
体力的にもキツイ。

飲みに行くときでも醜態さらせないし、でかいこと起きたらスケープゴートにされないか気を使う。

だいたいなんだ？お前ら。
俺も大学時代とかは遊びもしたが、しっかり勉強はしてきた。
お前らが遊びほうけてる間にな。

んでその努力が実ってさぁこれからは幸せな毎日だ

って時になって遊んでたお前らが「待て、それは不公平だ」とか言い出す。ハァ？
遊んでる間にも勉強してきたから今があるわけで、遊んでたお前ら愚民に言われたくないわ。
なんで遊びほうけて、負け組になるのが当然の奴に文句言う資格あるんだよ。

不公平とか思うんだったら東大法出てキャリアになれよ。それが出来ないからて文句言うしかできないんだろ？
本気で心で欲しい。まさに愚民。

なんだお前ら？俺達はお前らの奴隷か？
に働いて働いてへとへとにさせた上で文句言いやがって。
しかも税金の無駄遣いとかでなかなかいい思いもさせてもらえん。
少しでも気抜いたらマスコミにすっぱ抜かれる。市ね

>>106thx

>>105今から寝る

【公務員の懲戒処分大幅増】

　昨年に懲戒処分を受けた国家公務員は、前年より２１２人多い
２５０１人で、１０年前の約２倍になったことが人事院のまとめ
で分かった。

　外務省不祥事や元近畿郵政局長の選挙違反事件などが主な原因
で、７年連続の増加。組合争議に絡む処分者が減った昭和５８年
以降で最多となった。

　内訳は免職が１６５人、停職１３２人、減給９３７人、
戒告１２６７人。

　処分の理由としては欠勤、遅刻などの一般服務関係が２６％と
最も多く、次いで検査や報告の怠慢など業務処理関係が約２２％、
公金の紛失・不正取り扱いなど約１６％だった。

　省庁別では、郵政事業庁が１９２３人と最多で、文部科学省
１７２人、法務省９０人の順。

　前年比では、昨年の参院選で組織ぐるみの選挙運動が明らかに
なった郵政事業庁が１１５人、山形大、富山大などで入試ミスが
発覚した文科省は１００人、一連の不祥事が発覚した外務省が
３５人とそれぞれ大幅に増えた。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1406/140615official.html

社会の仕組みを理解してないこおいう奴がおるから日本を駄目にするな。
身の回りの生活にすら恩恵すら感じられんとは

>413の事ね

>>410-413
こうした発言が公務員からのものなら、馬鹿な公務員はいらないな。

こんな馬鹿に税金を給与として支払う必要は無い。

納税者である民間人へのサービスが仕事なのにとてもサービスをする態度ではない、基本を理解していない馬鹿はいらない。
サービス対象者を満足させられない無能な公務員には離職を勧める。

就職するためにどんな努力をしようが、納税者へのサービスの仕事が出来てない以上は、給与など貰う資格は無い。

キューバも全員公務員だよな。上手くやってるんだろうか？

みんなが貧乏なら不満は少ない。

案外その方が幸せかもしれない。

第三世界の貧乏国家だが、子供たちが素直でキラキラした目をしている映像をみると、
発展途上国であった時代の幸せというものがあるような気がする。

日本の子供の腐った魚のように澱んだ瞳には、幸せが見えない。

適当な仕事している公務員が多いんだから給料へらしてもいいんじゃね
どんどんリストラされればいいんだよｗｗｗｗｗｗ

民間の景気に左右される公務員。

>>421
民間の景気が良くなるようにするのが公務員の仕事。

実体は不景気を歓迎する馬鹿公務員が多すぎる。
民間企業が倒産して不景気になると、自分たちへの世間の評価が上がることが嬉しいらしい。
救いがたい馬鹿公務員たちだ。

これでは景気回復など民間が自力でやるしかない。

景気回復を阻害するのが公務員なら、公務員を削減するべきだ。
不景気を喜ぶような公務員など抹殺するべきだ。

■■■■■公務員ランキング■■■■■（Ver 2.04）
仕事内容、激務度、転勤回数、モテ度、人気度、難易度を総合勘案しています。

75 国家�T種(上位省庁：財務省・経済産業省・警察庁・外務省)
73 衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務�T種、国会図書館�T種
-----------------------------------------------------------------東大法の壁
72 国家�T種(中堅省庁)、衆議院法制局�T種、参議院法制局�T種
71 国家�T種(下位省庁：税関・外局・財務局)、東京都庁�T類
70 国家�T種(技官)、外務省専門職、政策担当秘書
-----------------------------------------------------------------支配者層の壁
65 県庁(500万人以上) 、衆議院�U種、参議院�U種、国会図書館�U種
64 県庁(200〜500万人)、労働基準監督官、東京都特別区�T類、政令指定都市
63 県庁(200万人以下)、裁判所事務官�U種、国税専門官、家庭裁判所調査官補
62 県庁(技官・学校事務・警察事務)、中核市役所、防衛庁�U種
-----------------------------------------------------------------旧帝・早慶上位層の壁
61 国家�U種(本省=霞ヶ関採用)、航空管制官、特例市役所
60 国家�U種(御三家：警察局・財務局・経産局)、市役所一般
59 国家�U種(御三卿：行評局・公安局・税　関)、国家�U種(その他・技官)
58 国家�U種(御惨家：法務局・労働局・社保局)、高校教員
-----------------------------------------------------------------駅弁マーチ上位層の壁
57 国立大学法人、小中学校教員、自衛隊幹部候補生、独立行政法人
56 東京消防庁、法務教官、大卒消防官 、警視庁、町役場、村役場
55 大卒警察官、刑務官、皇宮護衛官、入国警備官
54 国家�V種、地方初級、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
53 高卒警察官、高卒消防官、自衛隊、郵政外務、郵政内務、現業職員

【皇宮警察の警視、入場券で「のぞみ」名古屋→東京】
　皇宮警察本部は２９日、出張先の名古屋から新幹線に無賃乗車したとして、
護衛３課の警視（５３）を懲戒戒告処分とした。皇族を護衛する際、本来所持すべき拳銃を
持っていないという内規違反もあったという。警視は同日付で依願退職した。
同本部によると、警視は今年４月２９日、愛知万博を訪問された皇族の警備にあたった後、
名古屋駅から入場券でのぞみに乗り、精算しないまま東京駅で降りた。さらに、
５月には出張旅費として乗車賃１万７０円を同本部に請求し、受け取っていた。
７月に内部告発で不正が発覚し、全額を弁済したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050929i317.htm

＜誤認逮捕＞中国人男性を不法残留で　永住許可判明　福島
　福島県警公安課は２８日、福島市内の無職の中国人男性を出入国管理法違反容疑で
誤認逮捕したと発表した。福島署が２７日に逮捕する際、東京入国管理局に照会したところ
「在留期間は９９年１２月まで」との回答だった。しかし、家族からの申し立てで、
仙台入国管理局に問い合わせたところ、永住許可があることが判明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000007-mai-soci

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334052347/fpguide-22/ref%3Dnosim/250-8731085-8083456

官僚王国解体論―日本の危機を救う法

著者： 小泉 純一郎
価格： ￥1,000 （税込） 出版社： 光文社
発行日： 1996/06
小泉純一郎の人気はとどまることを知らず、もはや彼の勢いを止めることすら不可能なのだろうか。
本書は日本の危機を救う方、というサブタイトルからして、いかにも日本の危機について考えている風を装いながら、彼は考えることを知らないということを暴露しているようなものだ。
この本をとおして伝わってくるのは彼の言説と同じように、勢いだけであって、本能の赴くままに下界に対して反応する受け身的な創造者とはほど遠い虚しい言葉の羅列である。
このような勢いがさらに人気を呼ぶところなのだろうが、これは本当に危険なことであるということをいい加減、国民もこの本を読んで気づくべきであろう。

>>417
愚民が何か言っております

景気良いときに散々公務員をバカにしたから仕返しされたと思えば返す言葉がない。

ボーナスそれしかもらってねーのかよ？
と公務員になった友人に言ったり言われたりした時代がかつてありましたよね。

>>428
なにを言いたいのかよく分からないが、公務員の税金の無駄遣いを許していいわけはない。
もともと、公務員の給与、待遇は民間準拠が基本。共産党は公務員の給与には触れず、民間
のほうが安いと言いたいらしい。民間に口出しされてもねえ。
言いたいのは、昔は民間が良かったのに、今は民間のほうが悪いと言うのはおかしいそうだ。
もともと公務員の給与が低かったと言いたいのなら闇給与、闇手当、闇年金などを明らかにし
てから言えよ。

>>427
愚民、私達国民のことを言ってるのだろう。おれは公務員をある程度信じてる。
ここまで思いあがった公務員ばかりではない。多分、キャリアといわれる公務
員はかなり働いてるんだろう。しかし、その職務の全容を一向に俺たちに言わ
ない。闇給与、闇手当て、闇年金などはともかく、職場の平均年収、平均労働
時間、業務内容、退職金、年金、天下りの平均年収、退職金などが知りたい。
公務員のなかで最も働いてるというキャリアのそれがしりたい。それらの金を
もらって当然だというそれらが知りたい。

「パンツ大好き教師、懲戒免職」
http://www.s-driver.tv/turbo_sk/t101_150/tubo0117.html

とんでもないヘンタイ教師が、懲戒免職処分されたそうです。
懲戒免職されたのは、千葉・干潟町立西小学校、菅谷正勝(28)で、勤め先の小学校の
女子トイレにビデオカメラを仕掛け、53人を撮影したんだとか。
ヘンタイ行為はこれだけではなく、菅谷クン、水泳の授業で3回更衣室に侵入し、
児童たちの着替えが入った袋からパンツを取り出して撮影していたそうです。
さらに、盗撮ビデオとアダルトビデオ多数(←どんなジャンルのものが多かったのか気になります)を
教室内の書棚の奥に隠していたんだとか・・・
菅谷クンはある日、6年生の生徒にしきりに「トイレに入ってみてくれないか」とお願いしたそうで、
不審に思ったこの女子児童がほかの先生に相談、事件が発覚したそうです。
しかしまあ、菅谷クン、完全に「色ボケ」してしまったのか、そんなお願いしたら不審に思われるなんてことは
考えなかったのでしょうか。それとも「この女子児童を撮影できるかも」という喜びで頭がイッパイで、
ほかのことを考えることができなかったのでしょうか。
このヘンタイ教師、パンツ撮影したり、教室にAV隠したり、トイレ盗撮してみたり
・・・ばれたときに、どうなるかわからなかったのでしょうか。
しかし、考えようによっては、この程度のヘンタイ行為で済んでよかったといえます。
菅谷クン「教師になる前から女子児童に興味があった」と語っているそうです。
このヘンタイ、先生になりたかったというよりは、好みの女の子を求めて小学校のセンセイになったようです。
このままエスカレートすれば、いつ菅谷クンのリビドーが大爆発したかわかりません。
数々のヘンタイ行為を見れば、彼が自分を律することができないことは明白ですからね。
まあ、ココでも書いた通り、就職前に性的嗜好をチェックした方がいいようです。というよりは、
すぐにでも法律を作る必要がありそうです。ついでに、犯罪抑止の意味で厳罰化も・・・
昔は、センセイって、立派な職業の代名詞だったような気がしますが
・・・一部のヘンタイのせいで、センセイという職業全体のイメージが悪くなるのは、残念でなりません。

>430
むしろエリートでないあんたが何故エリートに口出ししようとするのか。
嫉妬？

>>432
エリートでないとなぜ決め付ける？エリートではないが。嫉妬？嫉妬していないと
言えばうそになる。しかし、その中身がわからない以上本気で嫉妬できないね。

階級制を無くして定額制にすればいいよ
特級クラスくらいになると仕事しなくても給与が入っていくなんていう制度は、どう見たっておかしい。
更に、仕事辞めても年金を通常の２倍以上貰えるなんてちと与えすぎ。
というか、堕落していく公務員多いし。
議員年金とともに公務員の年金も無くせばいい。
能力給にして、必要のない人間は排除と言う形にすれば、日本も安泰なのでは？

>>432
「嫉妬」という書き込みが方々のスレで出てきてるが、組織的な書き込みなのか。
民主主義国家において国民が税金の使われ方を知り、批判をすることはごく当たり前の
正当な行為。公務員が自分勝手に自分達はこんなに働いてるからこのくらいもらっても
おかしくない、なんて言うのがどうかしてる。他のスレにあったけど、
税金泥棒って言っているのに、泥棒になればいいじゃないかとか、泥棒が上手く盗んだ
ことを嫉妬してるとか言われてもねえ。

ちなみに長野県は積極的に経費節減を行っているので
他の自治体より職員の年収は少ないようです。
（他の自治体は公開できないくらい職員の年収が多い）

平均で1000万円近い自治体がざらにある。
�@尼崎市　956万円
�A東大阪市　947万円
�B西宮市　930万円　　等
*ちなみに長野県岡谷市　530万円!　

あと公務員は官舎があるので高級な住宅にタダみたいな
家賃で住めるから民間に比べて生活費が少なくて済みます。


日本道路公団（ＪＨ）が７３６万円（平均年齢３９・６歳）
首都高速道路公団が８５１万円（同４１・１歳）
阪神高速道路公団が８２１万円（同４１歳）
本州四国連絡橋公団が８３４万円（同４０歳）

いずれもＪＲ東日本(平均年収約７００万円)を上回っている。（読売新聞より）

特殊法人予算４０兆円
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/10/_40.html
特別会計から3兆5000億円
一般会計からも4兆円
財政投融資から32兆3000億円

特殊法人、公益法人とその関連会社(500万人)
認可法人(10万人)地方公社とその関連会社(200万人)
官公需専門企業(土建業)(400万人)


道路公団のファミリー企業は、もっと人件費が高いってはなしもあるよね

ＮＨＫの日曜討論でやっと公務員削減について取り上げたが、内容のないこと。
それも、地方公務員については無視。日常的に地方公務員に接している国民、住民の
間では、削減、給与、手当、年金、退職金の引き下げなんて国民的な合意がすでに
形成されているのに。

「嫉妬」が頻繁に出て来るが「嫉妬」は将に改革･革命の原動力･源泉である。
嫉妬心旺盛な諸君頑張れ。

公務員削減するなら議員も削減して欲しいね
議員だって立派な公務員だし

>>440
同一には論じられないとは思うが（日本ではあまりにも行政官僚の肥大化が著しい
のに対して、立法府の地位が相対的に低い、それは人員の差が大きいのではないか、
議員の人数だけでなく、スタッフという意味だが）、衆院の比例は不要だね。職域代表
なら参議院だけで十分。もっとも、共産党なんかまた国民のことなんか考えないで
自党の利益だけから大反対するだろうけど。

中年公務員の給料：若手公務員の給料＝2：1
中年公務員の仕事量：若手公務員の仕事量　＝1：2

故に
高卒の中年公務員を１人削減し、一流大卒若手公務員を１人雇用すれば
コストは半分に、サービスは２倍になる。

今日のＮＨＫの日曜討論を見た限りでは、公務員の人員削減、高給の見直しに反対なのは共産党だけみたい。
共産党関係者とおぼしき奴たちの書き込みも一定のパターン（理由にもならない理由）であることをみると
党中央の方で言ったことを、まる写し的に書き込んでいるだけらしい。
大元の共産党中央委員会に苦情、意見の電話をして抗議しよう。
　　　０３−３４０３−６１１１

現実問題として、
公務員の人件費を削減することが急務となっていますが、
リストラは必要ありません。
ひとりあたりの人件費が、高額なだけです。

公務員改革と言うと必ずこのような反対意見がでてくるから、今度こそ騙されないようにしよう。
一人あたりの人件費を削減して、公務員の数も削減すれば、より効率的になるじゃないか。
日常的に市役所なんかに行ってみろ。どれだけ人が余ってるか一目瞭然。それでも休む時は
市民の見えないところで、何て言って裏でタバコとか吸ってるんだぜ。

国家公務員ってのは痴呆公務員は含まれてないのかな？
いわゆる〜省〜庁にいるような官僚だけ？
痴呆とかも全部ひっくるめて国家公務員とは言わない？
痴呆は痴呆ではっきりと分類が違って、扱いも区分けされてるもんのかいな？

今日のＮＨＫの日曜討論を見た限りでは、公務員の人員削減、高給の見直しに反対なのは共産党だけみたい。
共産党関係者とおぼしき奴たちの書き込みも一定のパターン（理由にもならない理由）であることをみると
党中央の方で言ったことを、まる写し的に書き込んでいるだけらしい。
大元の共産党中央委員会に苦情、意見の電話をして抗議しよう。
　　　０３−３４０３−６１１１

警察官や消防士は地震や台風、災害の時には自分や家族のことより、
国家国民を先に考えなければならないし、そのために現実に殉職した
り、障害を負ったりしている人は大勢いる。
公務員の待遇を下げるって、そのことで自分や家族の生活のことを心
配しなければならない状態になって、誰が国民のことを自分のことよ
り先に考えるかね。
増してや、民主党は公務員に労働三権を認めるとか言い出しているら
しいが、公務員の待遇のことを公務員自身が交渉するだの、頭を悩ま
せるだの、もはや公共性も何もない。戦後民主教育の拝金主義がも
たらした体たらくということか。

>>448
このスレでも、他のスレでも何回も反論、論破されていると思う。
前の書き込みを読んだほうがいい。

自分が住んでいる市の公務員の平均年収は、約736万円。ちなみに人口は4万8千人。
学校給食や保育所の職員の平均年収は、約700万円。民間の幼稚園に勤めている人を
知っているが、年収300万くらいだと言っていた。同じ内容の仕事でも、民間に委託
すれば、半分以下でまかなえる。

人事院勧告が公務員の給与下げを出すということは、世の中全体の平均給与
が下がっているってことだからね。公務員の給与上げろとは言わないけど
世の中の平均は上がって欲しいね。いやな時代だね。民間は給与下げて、
株主様のための配当の資金にする、株主重視だもんね。

続き
民間平均給与上げろ運動しようぜ。
経団連と連合がつるめば、できるはず。同時に円安にすれば
競争力も落ちない。デフレ脱出策だ。

>>449
どこが論破されてるのか聞きたいねｗ
あんたが論破しろよ>>448を。人に頼らないで

>>452
お前一人でやれよ。こちとら競争で手一杯なんだ。
それに経団連とか連合が連んだって外国があるんだから無理だと思うが。
愚かな公務員。

>>451-452
公務員は民間からの税金で生きている事を理解しないとだめだ。
民間が裕福になってはじめて給料がもらえるべき職業だ。

民間の企業業績などが低下して不景気になる時は公務員も連帯責任で減給になると理解すべきだ。

公務員などボーナスの必要は無い、業績が顕著なものだけ実績給を支給すればよい。
民間でも事務職など評価の目立たない部門もあるが、それでも仕事の出来る人間は評価され昇進する。
非効率の代名詞と成るような役所仕事をしている公務員は大幅削減して減給されて当然だ。

★万引きの巡査部長、懲戒免職＝スーパーでテント盗む−警視庁
　警視庁昭島署の警察官が神奈川県相模原市のスーパーでテントを万引きし窃盗容疑で
逮捕、起訴された事件で、同庁は30日、同署交通課巡査部長松岡健二被告（51）を懲戒
免職処分とした。
　松岡被告は1997年3月と2002年7月にも同市内で靴などを万引きして取り押さえられたが、
職業や生年月日を偽って逮捕を免れ、微罪処分となっていた。処分に当たり、同庁は以前
2回の万引きも考慮したとしている。
　同庁によると、松岡被告は今年8月29日午後7時ごろ、同市のスーパーで折り畳み式テント
1張り（2万790円相当）を盗んだ。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000103-jij-soci

★受刑者が飲酒や喫煙　宮城刑務所、職員関与か
　宮城刑務所（仙台市若林区）の受刑者が酒やたばこを入手し、所内で飲酒や喫煙を
していた疑いの強いことが１５日、分かった。携帯電話も使っていたという。
法務省仙台矯正管区は複数の刑務所職員が関与した疑いが強いとみて内部調査を進めている。
持ち込みが数年にわたって続いていたとの情報もあり、法務省は全容が判明次第、
関係者を処分する方針。
　仙台矯正管区や宮城刑務所などによると、禁止している酒やたばこなどの持ち込みは
今年３月ごろに発覚。持ち込んだのは服役していた暴力団関係者とされるが、
何人の受刑者が飲酒や喫煙などをしていたかは確認されていない。
関与した職員の人数や酒などが持ち込まれたルートも調査中。
　関係者によると、持ち込まれた酒はウイスキーや日本酒などあらゆる種類で、
受刑者が銘柄を指定していたという。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005061501005199

倍増さんせい、ただし定員三分の一で十分。
役所のパソコンから２chに書き込んでる君は当然クビ。

公務員の維持費　公務員の維持費　公務員の維持費　公務員の維持費　公務員の維持費
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

今日のＮＨＫの日曜討論を見た限りでは、公務員の人員削減、高給の見直しに反対なのは共産党だけみたい。
共産党関係者とおぼしき奴たちの書き込みも一定のパターン（理由にもならない理由）であることをみると
党中央の方で言ったことを、まる写し的に書き込んでいるだけらしい。
大元の共産党中央委員会に苦情、意見の電話をして抗議しよう。
　　　０３−３４０３−６１１１

キャリア官僚の給料はあげてもいいと思う。
それでも汚職するんなら、懲役5年執行猶予なし。

頭のおかしな人には気をつけましょう


利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するように
なって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるの
で、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意
見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

公務員の給与を考えるときは、諸手当、退職金、年金、福利厚生施設その他
あらゆる利益、特権を全てまとめて考えないと騙される。

公務員をわざと削減して人権委員に格上げさせるのが目的

2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
特別会計199・7兆円。これらを連結して重複部分を除いた
国家予算の歳出合計は232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのは60・4兆円。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、公益団体に
補助金として流出している。

【一般会計、特別会計】官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは
知らなかった

ニューオーリンズを見習い公務員を解雇だ！！！！！財政赤字解消のため！！！！！！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000046-kyodo-int

ハリケーン「カトリーナ」と「リタ」により2度にわたる冠水被害を受けた米ルイジアナ州
市職員の約半分に当たる3000人を一時解雇。

試しに平時の一時解雇を実践してみればいいかもな。
半数一時解雇しても、公務員にも利用者にも、なあーんにも不便さを感じなかったりしてな！

公務員嫌なら辞めろ！！！！！
誰も止めないから！！！

頭悪い奴ほど公務員叩くんだよな。
勉強してやっとなれた公務員がそんなに憎いかね。
自分が公務員ならそんなこと言えないだろ。
財政のためにお前が仕事やめな。
お前の仕事なんか意味ねえから。

公務員嫌なら辞めればいいだろ。能力あるなら大丈夫だろｗ
公務員は給料下げられても転職もできない、無能が多いんだろｗ
だから結局給料下げられてもそこでずっと働かざるを得ないんだろｗｗｗｗ

公務員で一番高得点とった人って東大主席卒の亀井静香だろ
勘弁してくれよ
日本のクズのトップやないか

>>468
公務員にコンプ持ってるんだよ。特に負け組になればなるほど

何故か中狂の言う事の逆、＞1言う事の逆がいつも正しい。

ニューヨーク４日共同】ハリケーン「カトリーナ」と「リタ」により２度にわたる冠水被害を受けた
米ルイジアナ州ニューオーリンズのネーギン市長は４日、市職員の約半分に当たる３０００人を
一時解雇すると発表した。ＡＰ通信などが伝えた。
記者会見で市長は、税収など歳入の落ち込みが見込まれることが一時解雇の理由だと説明し
「非常に悲しい。お金さえあればと思う」と語った。市長によると、被災者救出などの作業に当たる
消防士や警官の雇用は維持する。しかし一時解雇措置が取られる職員については同措置が
「かなり長期的」になるといい、職場復帰は事実上困難な見通しだ。
市は毎月、総額２０００万ドル（約２２億８０００万円）に上る給与を職員に支給していたが、
一時解雇措置により５００万−８００万ドル（約５億７０００万−９億１０００万円）が節約される予定。
（共同通信） - 10月5日10時20分更新

■「公務員の首は切れない」 というのはウソ
　　↓
　国家公務員法第78条
　　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、
　　その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。

　　　4．・・・予算の減少により廃職又は過員を生じた場合


つまり、財政が苦しいのであれば、上記「4号」を適用してクビにすることも可能なのです。

１＞何言ってんの公僕？

ttp://www.pref.tottori.jp/kouhouka/kaiken/0729.html#05
知事定例記者会見（2005-07-29）
民放番組における県職員発言について

○日本海新聞　真田透　記者
　テレビ朝日系の番組なんですけど、県職員とされる人物の発言について感想を。

●知事
　私見ていないんですが、人に聞きました。一つはね、何かモザイクがかかっていたんでしょう、
だから県職員かどうかよくわからないんですね。
信憑性が疑わしいというか。本当の県職員かもしれませんし、やらせかもしれませんけどね、これは
わかりません。ということが一つ。
それからその種の発言をした人が本当に県職員だったとしたら、本当に情けないことだと思っています。
職員であってほしくない。職員であるべきでない人が職員になっているということだと思います。
　本人は主観的には、それは、自分は一生懸命勉強して、遊びもしないで勉強して、それで難しい試験
受かったんだから、民間の人よりも安定したいい職場にいるのは当然だと、ひょっとして思っているのかも
しれませんけど、全くそれは勘違いですね。
　県職員というのは、私いつも言いますけれども、県民の皆さんのために仕事をする職場なんです。
よくガリ勉した人にご褒美を与える、そのポストを用意する職場ではないんですね。全く勘違いをしていると
思います。職場を間違えていると思います。

>>468

民間が仕事辞めれば日本は破綻するのだが？

この国は共産党独裁国家のように、国営企業で経済成り立っていないのだ。

≪公務員特典≫
ただ、共済年金の支払いには一兆八千億円余りの税財源が投入されていることも見逃せない。
共済年金制度が導入されたのは国家公務員が昭和三十四年、地方公務員が三十七年。それ以前は退職後、
税を財源とする恩給制度で所得保障をしてきた。この経緯から、今も共済には「追加費用」として
税財源があてられ、平成十五年度は国家公務員に五千百八十七億円、地方公務員に一兆三千三百五十二億円
が投入されている。両共済の収入総額の二割強を占めており、追加費用がなければ、今のような手厚い給付
は不可能といえる。
財務、総務両省は「あくまでも経過措置」と強調するが、共済制度導入以前に公務員歴のある人には生涯、
税財源があてられるうえ、遺族年金の支給もあり、極めて長期にわたって税財源の投入が行われることになる。

給料が安い方がコストが低いことは明白だが、給料の安い会社
ほど業績がいいという事実はない。むしろ、給料が高い会社ほ
ど業績がいいというのが実態。国や自治体についても同じこと
が言えるわな。

業績のいい企業の給与がいいのは、分けるパイが多いから起きること。
パイが減り続ける国家財政を使って給与を良くしろというのは理屈に合わない。
給与を上げて公務員総数を減らすか？

http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html

2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのは60・4兆円。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、
歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。

>>480
「業績がいいから給料がいい」だけで、「給料がいいから業績がいい」のでは
ないのであれば、給料を下げればもっと業績がよくなるはずだろ。
給料のよしあしは明らかに業績に関係あるのさ

>>482???????
お前、意味が分かって書いてるのか？
精神科入院の経歴はないのか？もしかして公務員？

公務員の削減と、現在、高額過ぎる給与水準の適正化は、
すでに内定しています。
（地方公務員を含めた制度改革です）
今、注目するべきものは、その実施時期が、いつなのかということです。

大阪市、天下り６６団体３５００人　年１千億円業務委託
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY200503160502.html
　大阪市が出資する外郭団体に、市の退職者３４４９人が常勤の役員や職員として再雇用され、それらの団体への市からの業務委託の総額が
０３年度で計１００２億円に上っていることが１６日、市の内部資料で明らかになった。各団体への委託は大半が入札によらず、
「！！特命随意契約！！」で独占受注していた。うち２７０億円分については、実際には外郭団体が仕事をせず、別の企業に「丸投げ」している実態もわかった。
職員への厚遇が批判されている大阪市が外郭団体に巨額の委託料を注ぎ込み、退職後のＯＢ雇用を公費で支えている構図が浮き彫りになった
　　　　　　　　　　　　　　*****************************************************
　　　　　　　　　　　　　　　　都市機構も　”全く同じ”　と言うか　それ以上
　　　　　　　　　　　　　　*****************************************************
別の企業に「丸投げ」している事に加えて、丸投げを請け負った会社の”専属”下請会社が役に立たないと言うかむしろ機構の仕事を邪魔するので困る困るｗ。
金をドブに捨てるよりもカナーリひどい状態ＳＡ。これも全てＯＢの生活や自分の将来の為と割り切って日本国の借金を増やしてまつ。
でも天下りの根源は機構の場合、国土交通”生”である事を　お忘れなく！　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
そろそろ機構の全実態を朝日新聞が把握する日も近い！ていうかもう記事の準備してるらしい　Σ (ﾟДﾟ;）

>>485
連帯責任だけど誰が業務委託の案を出した？
実名を挙げよ。

>>485
誰が業務委託の案を出した？
実名を挙げよ。

>>487
天下りをつくったのは田中角栄かも。ほんとは誰なの？

スレの流れ無視するけど、労働基準法を改正して、最低賃金を今の３倍にすればいい。
２，３年くらい国が給与配分による赤字を補填するとすれば、しばらく活気づく。
景気がバブリーになってきたら、消費税を３〜５０％にしてシメりゃぁいい。

特殊法人、独立行政法人って何の仕事してるんだい？

>>490
税金をもらって暇つぶし。税金の消費。

もっと給料あげてくれ、生活ができない、家族養えない

公務員の給与ｕｐは人事院勧告だが、その内訳が問題だ。
中小企業や農業小作人（失礼）などの給与平均にしなければ、
不公平も是正されない。
したがって、給与を上げるなんてのは論外だ。
それより、医者のインターンの給料を上げなきゃ、
医療ミスがまだ増加するぜ。

公務員に文句言う奴＝嫉妬のみが生きがいの負け組

>>494
あたりまえのことをこなせなくて
試験のみで努力が継続せずっつうか

仕事できない・やらない・時間のみ厳守
っつう豚のような形式的屑は市ね

そんな豚のように卑しい思想に育てあげた親を呪え
まあ卑しい考えで血が腐ってるのはわかるからどうでもいい血族だが

＜公務員削減＞１０年で２０％不可能　自民・片山参院幹事長

　自民党の片山虎之助参院幹事長は７日の記者会見で、党行政改革推進本部が「１０年で２０％」とした公務員の純減目標について、「まず実現不可能だ」と述べた。さらに、「党役員会で十分意見交換する必要がある。あまり突拍子もない数字を出しちゃだめだ」と批判した。


Winnyの情報漏等さ、公務員ってPCでさえ使えない馬鹿が
個人情報ばらまく知恵遅れをクビにするだけでも
目標は5年で達成できるんだがな
馬鹿で役立たずで時給400円ほどの雑務庶務が
名目上民間にあわせた給与なんて信じられない

なにができるの？
あまりにも使えなくて転職できないのになんで？

>>494
国民の金で楽してる公務員に文句を言う国民＝普通の国民
その国民に文句を言う楽して稼いでる公務員>>494＝アンポンタン
公務員が信用を取り戻すのははるか先・・・
>>494などは、ごく一部だとは思うが・・・

子供でも知ってるという楽して稼げる公務員、子供の頃からその楽して
稼ぐ事を目指して死に物狂いで努力してきた人間もいるという公務員。
金の分、働いてる公務員は別として、俺たちも同じ国民のあんた達を批判し
てるのは正直嫌だ。だから、早くけりをつけよう。この問題は絶対に
長引かせてはいけない。嫌な思いはできるだけ少なくすべきだ。

494のような精神的貧困さからくる知識なき発言最高
こういう馬鹿が公務員に多いから既得権の問題がでるんだよ

ライス国務長官　年収約1900万円
この国の新人議員の年収　約3200万



何だこの国は・・・・・・・・・・新人なんか500万で十分だろ

泰蔵は2500万って言ってたけど…

公務員より特殊法人とか外郭団体を取り潰したほうが財政改善されると思うんだがなあ

民の意向と反対路線突っ走る馬鹿議員や党って
存在そのものが意味不明

早く民と正反対の腐敗官僚なくそうよ

日本の地方公務員も中国と似てえげつないしな

カスばかりのし上がってる

>>501
確か文書費とかいって月100マソの支給が別にある。

通信目的以外に使ってはいけないことになっているが、
領収書等は求められていないから、転用しても誰も文句を言えない。

だからタイゾーの給料合計3700マソ
他にも実質給料になる手当があるとみている。

自演までして>>494
を叩く負け組ｗｗｗｗｗ

もちろん必要な公務員も居るが、だらしなく大した仕事も出来ない公務員も居る。　　民間企業だったら、使えない社員はリストラ。公務員はリストラされない。　　公務員の給料が税金から出ているので、国民が減給、リストラをしろと言うんだろう。

国一の試験で死にものぐるいの奴らが、公務員削減派を妬んで負け組と煽りカキコしてるのだろう。
今年の採用凍結となったら自分の夢が砕け散るわけだし。

公務員も正社員も派遣もいらん
みんなバイトでよい

なんで使えない・仕事できない・パソコンわからない・仕事やるきない
チンカス知恵遅れが公僕になってるの？
それこそ試験云々以前の問題なんだが

近所の役所勤務の馬鹿親父47歳は
恥じしらず、人様に迷惑かけてまで自分の欲を貫く
ってチンカスさでよく世の中渡ってるなと近所中の話題の的


なんで役所って馬鹿しかいないの？
給料はやく能力給の時給制にしろよ

仕事できない人でも生活安定してるって羨ましい

誰からも信頼されてないのに
安定ってすばらしいね

駅のホームにて

酔っぱらって妙なテンションになってた俺は
おもむろにその場で構えをとって
「波動拳！！」
そしたら向かいのホームにいた見知らぬ男が
「う〜わ〜！」と吹っ飛んだ
すると、その隣にいた男が高らかに
「ＫＯ！！」
そしてこちらを指さして
「ＹＯＵ　ＷＩＮ！！」
更には
「ラウンド２　ファイッ！！」
その声に吹っ飛んだ男が跳ね起きる
こちらも第２射を放とうとした瞬間、電車が来た
乗り込んだ時に、騒音に混じって微かに
「ドロー！」の声が聞こえた

国家公務員新人事制度、行動・役割達成度の２本立てに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000207-yom-pol
２００６年中にも本格的に導入

公務員の給料は今の５割り増しでOK！
ただ今の半分の人数にするため半分はリストラ。

>>513
それでは財政再建策としては何の効果もない。
給与５割カット、人員５割削減、こうじゃなくちゃ。

ボーナスなんか黒字になって初めて発生するんだから必要ないっしょ。
手当ても一切廃止だね。

■「公務員の首は切れない」 というのはウソ
　　↓
　国家公務員法第78条
　　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、
　　その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。

　　　4．・・・予算の減少により廃職又は過員を生じた場合


つまり、財政が苦しいのであれば、上記「4号」を適用してクビにすることも可能なのです。

>>514　あるスレで日本の刑務所を北朝鮮に移して一人年間十万円で
管理を委託する提案があった。十万人の犯罪者に数千億の
税金が使われている。脱走すれば飢え死なので犯罪者が
自分たちで設営するテントでOK、塀は不要です。
また自衛隊は幹部だけが日本人でヒラは３万の給料で
中国内陸部や北朝鮮、フィリピンから傭兵を採用と
いう提案でした。郵政民営化の次は刑務所と自衛隊です。
IMF管理になる前に手を打ちましょう。

まぁ、介護要員はフィリピン人ってことで・・

公務員の給料下げるのに何年かかってるんだ。このカスども。
民間なら明日からできるぞｗ

まともな仕事もせず、民間会社の社員へ大きな顔をして、さもえらそうな
態度の公務員は個体名を公表したらどうか。公務員特に田舎の公務員は１時間
も一緒にいればすぐわかる。人の物を只で欲しがる。言えば必ずくれると
思い込んでいるから、くれないと今度面倒はみてやるものかと本気で
態度で示す。こんな公務員を税金で養う事は税金の無駄使いだろう。

公務員も自分の給料くらい自分で稼げ。
税金をあてにしないでさ。

イギリスの公務員みたいに年収２００万くらいにして、副業を認めればいいんだよ。

公務員を全員、鳥取県に押し込もう

http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html
2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのは60・4兆円。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、
歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。
【一般会計、特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。
下級公務員も犠牲者かも？ 政府系金融機関の改革
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-maip-bus_all
８機関の役員８４人のうち中央省庁のＯＢは３８人。このうち、５機関ではトップも天下り官僚だ。８機関すべてを所管する財務省がもっとも多く１８人、中小企業向けの２機関を所管する経済産業省が９人と続く。
国から流れて回収できてない金
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm
国民生活金融公庫 ８兆９９９５億円
住宅金融公庫 ５８兆８８１７億円
農林漁業金融公庫 ３兆０１９０億円
中小企業金融公庫 ６兆８１６８億円
公営企業金融公庫 １７兆３００８億円
沖縄振興開発金融公庫 １兆３７１６億円
日本政策投資銀行 １３兆４３６３億円
国際協力銀行 １２兆４４２７億円
【＊＊＊＊　一般納税者の一人として本当に情けないです！！　＊＊＊＊】

　　　国民の下僕(公務員)達よ民間人より2倍も3倍も働け。

サラリーマン増税より公務員だけに増税しろよこの馬鹿！！

「客は図に乗る」とメール 鳥取県職員を減給・降格 (共同通信)

　鳥取県は１８日、百貨店で開かれた県物産展で客への応対を担当、終了後に
百貨店側に客を見下す内容のメールを送るなどし、公務員の信用を失墜させた
などとして、県東京事務所の係長級の男性職員（４０）を減給１０分の１（６
カ月）と降格の処分にしたと発表した。

　県によると、職員は９月１５日、東京都内の百貨店で行われた県物産展で、
抽選補助券の枚数が足りないのに福引を引かせてほしいと客から頼まれたり、
待たされた客から苦情を言われたことに立腹。

　翌日、同店に匿名で「嫌なワガママな客多いね。もっと客を教育しなきゃ。
客は図に乗る民なんだから」とメールを送った。

[ 2005年10月18日17時14分 ]

>>1
給与アップ賛成。
その代わり人数を1/5にしろや。

給料アップしてほしいなら先にプロな仕事が出来てから言え

公務員は給料をお米で支給されるべきだ。月３０ｋｇ

公務員は、人手が足りないと思うぐらい必死に仕事を汁。国営、県営の建物で自力で利益を出せ。

公務員を減らせば雑な仕事がもっと雑になるw

ﾊﾞｶ公務員に高年収なんてドブに金を捨てるようなもの。

>>532
減らした分、実務は外注するから大丈夫ぃ！

公務員て高飛車ね。

　公務員＝うちの娘

えっ！？　うちの娘？
年長さん。ちなみにパンダ組。

公務員＝７７０兆円の借金の原因

増税する時には既に、国民一人あたり(赤子も入れて)１０００万を越えると言うことで。
民間でもこんなに借金した事ねーのに
金融ローン入れたら、、また自殺者が…

その内どこかの公務員に対してヤクザまがいの嫌がらせが起こるし浪速の帝王ばりにそいつの親から子供まで資産を差し抑えようとどっかで考えてる奴が多分出てくる。
あと夜道は気を付けてね。

なるほど、公務員叩きはみんなやくざまがいの民間人だといいたいわけね。
さすが偉い役人さんは違いますなあ。

道警裏金問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000064-kyodo-soci

道警裏金問題の真相徹底解明を求める署名
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000064-kyodo-soci

神奈川県警、盗撮警官に退職金１０８０万円
http://b1.blog8.fc2.com/blog-entry-167.html

警官盗撮：また２人懲戒処分　神奈川県警、公表せず
http://kentapolice.blog16.fc2.com/blog-entry-13.html

郵政省職員は民営化された時と本当に辞める時の二度も退職金もらえるのかい？

　＞＞１
　　　請求は働いてからするもんだ。

巡査部長が犯人隠避＝出入り業者の交通違反もみ消し−広島

　警察の出入り業者の交通違反をもみ消したとして、広島県警は26日、
犯人隠避容疑で広島西署地域課の巡査部長（52）を書類送検し、
減給（100分の10）3カ月の処分にした。
　県警監察官室によると、巡査部長は8月10日、広島市内で検問した際、
運転免許証を携帯せず乗用車を運転していた女性（51）に、
交通反則告知書などを交付した。
　しかし、女性が広島西署などで弁当を販売している業者と気付き、
女性宅を訪問。「お互い気まずくなってはいけない」と話して、
女性から同告知書などを回収して違反をもみ消した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000185-jij-soci

前の選挙で与党が圧勝したのは、公務員人件費の異常高に対する｢民」の反感
である。

公務員労働組合？が多大な支援によって存立する民主党が敗北するのは当然。

　統計を見る限り、日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの
公的部門職員数は、日本三五人に対し、ドイツ五八人、英国七三人、
米国八一人、フランス九六人である。
　また、国際標準産業分類における「公務及び国防、強制社会保障事業」
に従事する就業者数を人口当たりで比較すると、日本はＯＥＣＤ諸国の
中で５番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。仮に日米政府と
も同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて
生産性が高く、効率的だということになる。
　もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
　そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
　では、一人当たり人件費（賃金）はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
　すると、日本はＯＥＣＤ諸国の中で２番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五％引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

一通り読んだけど、
民間の企業が儲っているなんてウソ、
リストラ、減給してるから数字だけ伸びてるの。
大手の下請けなんて悲惨だよ。
スト権あったて自分達だけの権利を求めて
ストするとお客様に迷惑がかかるから出来ない、
それが民間。
スト権あるならストをしろなんて言うのは、
人の事を考えない馬鹿な公僕、
それに組合すらない会社の方が世の中多い、
年収だって400万以下の方が多いはず、
公務員の年収下げろ人員削減しろとは言わない。
800兆の借金、公務員全員で返済しろ、
３年で。
難しい試験を合格した賢い頭なら出来るでしょ。
ただし民間企業や一般国民に迷惑かけないやり方でね。

>>1
公務員の法外な給料を払う為に、消費税を上げた方が景気を悪くする。

みんな　めちゃくちゃやってるんですねぇ。　これでいいのか　にっぽん！

公務員など選挙で選べばいい。議員だけでいい。
実務の役人は民間企業が請け負えばいい。