バカでも分かる郵政民営化問題

私１は学生です恥を忍んで書きますが、いまだに郵政民営化に賛成反対で
ここまでもめているのかがよくわかりません。周りの人に聞いても誰もわかりません
そして各種スレッドを読んでみましたが、皆様意見がそれぞれでどれがホントのことを言っているのかも
判断できるだけの知識がありません。

ＴＶに到っては、賛成か反対かという点が焦点になっていて
なぜもめているのかという事を説明してくれる番組が無く
いいかげん無駄にＴＶを見ることに飽きました

流されるだけではなく、できれば自分でも理解して自分自身の意見を持ちたいのです。

それで、優しい２以降の方々、よろしければ
１・郵政民営化に対して賛成か反対か
２・あなたが民営化に対してそう判断した理由（メリット・デメリットなどで）
３・知らない人に一言で説明するなら貴方ならなんと教えるか

出来るだけ専門用語などを使わず小学生が読んでもわかるくらいの解説をお願いしたいです

国民か国民ではないのか、それが問題だ

　民営化すると、「株が上がる」って考えてる奴がいる。

　朝日放送の北野なんて奴は、「否決されたら株が下がる」なんて涙をだしてた。
郵便局が、３５０兆全部を「現金」で持っていると思っているのかね。

　バッカじゃねーの。　３５０兆は全て「国債とか債券」に化けてるよ。

近所の郵便局がなくなったり350兆円の郵便貯金が銀行に分散したら、体力の無い小さな郵便局から整理してなくなると家から郵便局行けないぞう

１：賛成
２：郵貯の大資金が民間に流れる＆競争が発生（経済の活性）　と　国の税金の投入が減る　＆　郵政がらみの癒着解消　うまくいけば良いこと一杯
３：郵便局に行っていた税金が抑えられる事による国の負担減

本当にうまく行くかどうかというのは別問題。
個人的には、現状打破できる素晴らしい代案ガナイならやるだけやってみれば、って感じで。

小泉さんは、首相になるときからの　公言

これにのっかって、自民党は票をのばしたのだから
当然、賛成があたりまえ。　

強権とか、恐怖政治とか、おどしてるというが
ただしいのは、どっちか考えてみよう

がんばれ！！小泉！！

むしろ、今民営化しなくてもいいと思う。

小学生でも分かるように１２３で解答してやれよ、お前等・・・w
１：賛成　２：利権廃止と経済活性(?)　３：税金の無駄使いが減る

>>7
でも実際小泉がやらなければ、ここまで一気に展開しなかっただろう
今回解散なんて事になったら、二度と誰も手を付けないだろう
事実上先送りは無い
だいたい先送り＝やらないというイメージなんだから
これだけかました後でやらないという方が腹が立つ。
最後に足引っ張らずさっさと通せ。って感じ。
どうしても問題があるなら後から改案や廃案を新たに立てたっていいわけだし
反対派の明確な理由と、民営化以上に効果のある国の財政赤字対策がなければ
やってみる価値はあると思うんだが・・・

まぁ、正直俺もなんであんなに反対派がいるんだろうと思っている

地方の郵便局なんて無くなれば無くなったで、
どっかが代行で似たようなサービスや取り次ぎサービスを新ビジネスとして
展開させたりとかいろいろ考えられそうなので、それはあまり懸念材料にはならなそう

小泉は強引だが、実際これだけでかい改革じたい、のんびりのうのうとやっていたら
何十年かかって実現するかもわからんくらいなのだから
やるとなったら、強引にやらないと無理だという事を　反対派は分かっていない気がするのだが

石原都知事・・・頼む

動いてくれ、民営化を成功させてくれ

トラ！トラ！トラ！

郵政法案に賛成してるのは
アメリカ人、株やってる日本人、アメリカに騙された日本人、かな
アメリカは郵政法案の日本国内の世論対策に５千億も突っ込んでる
失敗は許されない

株の世界ではプロの勝率は約７割。これが米系金融機関とかの
ノウハウ・技術の高いとこだと９割近くに高まる
つまり、日本人の金融資産３５０兆円を無理矢理、株などの
リスクマネー市場に流し込めば、そっくりそのまま右から左へ
ゴールドマンやモルガン等の外資系金融機関の懐に流れる事になる。

因みに、郵政を民営化しなければ、道路公団等の特殊法人への金の流れを
止められない、というのは完全なウソ
アメリカのデマゴーク・キャンペーン戦略の要の一つ

だから民営化で飛び立っても滑走路が無い象
いまの話はよく考えたら
　

意見し合うのではなく１もしくは１並に分からない人に説明するスレだという事すら
理解できずにレスつけるやつの意見は参考にしない方が良いかも
難しい評論が出来る人より、小学生に分かるように政治経済を説明できる人の方が
分からない人にどういう風に教えてあげればわかるということまで考えられる頭の良い人なのです。
もちろん私が、ということではありません、そういう人を探して１は勉強すると良いですよ、という話です。

１賛成
２描いた絵通り事が運ぶなら、良いこと一杯、悪いことそこそこって感じか
３一言でいうならやっぱり国の借金対策になるのかな

現在の郵政民営化法案では民業圧迫になるだけなので支持しない
ユニバーサルサービス維持は付帯決議であり、
おまけに官僚の運用しだいで、どうとでもなるのが法だから、信用できない
(例：自衛隊、最高裁では違憲、官僚の運用では合憲)

郵政民営化しないで喜んでいるのは、
代々世襲で甘い汁を吸い続けている特定郵便局であり、
道路や橋を造ると約束して当選する自民党族議員であり、
民間よりもはるかに多い給料をもらいたい郵政公社労組、公務員労組であり、
天下り先を多く作って第二の人生を悠々としていたい天下り官僚であり、
日本沈没そのものを喜んでいる金正日一派だ。

>>14
まったく、その通りだ。

民主党や社民党や反対派は｢構造汚職｣という言葉が使えなくなったんじゃないか。
今まで｢天下り｣を批判してきた社民党でさえ「天下り」という言葉を使えなくなってる
感じがするね。 何故かといえば、・・・
彼らは反対派は郵便貯金に群がる構造汚職の摘発が、道路公団以外にも発展していく事
を必死こいて妨害しようとしてる。郵便貯金から派生する三角癒着構造汚職は、各各、
彼らの支持母体だからだ。
それで、民主党、社民党、反対派は「郵政事業だけは汚職がなく健全」と、国民を洗脳
したいわけだ。つまり、つい最近までは「構造汚職」を指摘、批判してた連中が,今度は、
「郵政独善・崇拝」のカルト集団になった。選挙ではそのカルト宣教集団になる。

所詮、社会主義や国家主義というのは全体主義で官僚主義。「民主主義」は名ばかりで彼ら
全体主義者は「公務員のための政治」だ。

>>14
郵政だけやってもね、意味ないね
特別会計については、財政法第13条、地方自治法第209条の改正が必要
なんか郵政＝特会という構図になっているが、それは誤解

国有林野事業特別会計
地震再保険特別会計
厚生保険特別会計
船員保険特別会計
国民年金特別会計
労働保険特別会計
農業共済再保険特別会計
森林保険特別会計

漁船再保険及漁業共済保険特別会計
貿易再保険特別会計
国営土地改良事業特別会計
道路整備特別会計
治水特別会計
港湾整備特別会計
空港整備特別会計
登記特別会計
特定国有財産整備特別会計
国立高度専門医療センター特別会計
食糧管理特別会計
農業経営基盤強化措置特別会計
特許特別会計
自動車損害賠償保障事業特別会計
自動車検査登録特別会計
産業投資特別会計
都市開発資金融通特別会計
財政融資資金特別会計
外国為替資金特別会計
交付税及び譲与税配付金特別会計
国債整理基金特別会計
電源開発促進対策特別会計
石油及びエネルギー需給構造高度化対策特別会計

郵政だけ問題にしても、いかに無駄かが理解できるだろう

民営化
＝赤字である政府の「小さな政府」指向
＝「官の」利益重視思考
＝採算の合わない地方の切り捨て。

それに賛成するかどうかということ。

だからおまえらいい加減にしろって、
このままでは、結局、賛成派も反対派も
文字が読めないために討議をつづけているってことじゃん。
あっ、でもそうかもしれんな。
このスレ立てた意味がわかったよ!!!!

31ある特会

それぞれに、それ管轄する省庁の特殊法人がいくつもぶらさがっている
その特殊法人には管轄省庁の天下りが繰り返されている

郵政民営化されれば、これらの問題が一気に解決されるという
雰囲気があるが、まったく解決されるわけがない

413兆円

国会の審議なしに官僚が自由に使途出来る
一般会計でさえ、国会のチェックがあまく、
シャンシャンにちかい状態であるにもか変わらず、
官僚が独断で動かせる金額としては巨額だ
そして、その損失額は一般会計から
補填されることになる

>>16-17
その通りだね。郵政だけでは問題解決にはならない。
ただし、郵政すらできなくて特別会計に手が付くはずが無い。
始めの一歩、ただし大きい一歩と言うことはある。

１に対する解答をする人の方が少ない
結局議論している奴らの自己満足につぶされるスレか

１　賛成
２　家族代々で受け継がれる特定郵便局を減らして（年収1千万らしい）
　　税金の支出を抑えると同時に寄付金を出したり、選挙応援をされて
　　当選した自民党の議員を落選させるため

　　郵便局の労働組合から応援されている民主党議員を落選させるため

３　世襲制の公務員なんて存在自体がそもそもおかしい。
　　特定の組織の為に活動する議員を少しでも減らす必要がある

　　　　　　　　　　　　　　　　郵政民営化反対議員の論理

民営化反対議員「過疎地では郵便局が老人達の憩いの場になってるんですよ。だから民営化なんかしちゃいけません！！」

インタビュアー「・・・・」

民営化反対議員「過疎地の特定郵便局長は公務員だから誇りをもってやっていけるんです！！！」

インタビュアー「民間では誇りがもてないと？」

民営化反対議員「詭弁だ！詭弁だ！！彼らは特に仕事はないけれど年収2000万は必要だし、世襲制でやるべきだし、都会には200ｍごとに特定郵便を作るべきなんです！！！民営化には断固反対！！」

インタビュアー「国の借金は日々膨れ上がり、もう回収不能なほど酷いことになっていますがどうお考えですか？」

民営化反対議員「・・・それはもう・・・・増税しかないな・・・」

インタビュアー「増税の前に、無駄づかいしまくりの特定郵便局って見直したほうがいいんでは・・・」

民営化反対議員「ふざけるな！！！公務員だから誇りをもってやれるんだ！！！！！！」

>>23
＞世襲制の公務員なんて存在自体がそもそもおかしい。

そうだな。
天皇制にも反対しとけｗ

田舎に郵便局は必要ない。
郵便配達も、週一回の委託で十分。

郵政民営化法が廃案になれば、外資は撤退するのが増える。株式市場は
敏感に反応してる。中曽根発言と同時に日経が暴落し始めているのが良い
証拠だ。

国債、地方債合わせて国民の預金高にほぼ同額になっているのだ。
つまり預金は今後とうぶんは国公債に固定化される状態が続く。そこで
外資が撤退すれば日本経済は崩壊する。経済崩壊をさせるようなことを
喜んでるような反対派、野党は売国奴でしかない。

老人の憩いを取るか国益のどちらを取るかという選択ですなｗ

反対派は税負担を押し付けるしか能がない大馬鹿者である。

とにかく解散すればいい。もう民営化でもなんでもいい。
解散あるのみ。

153 ：138：2005/08/05(金) 23:53:00 ID:5lYPW0Lk
ちなみに、これは事実であるが、俺のかみさんのオヤジは元特定郵便
局長だ。俺は婿入りしたのでこれを継ぐことができたが、東京を離れ
僻地に行くのは嫌だったし、人格者のオヤジさんも無理強いはしな
かった。
いま郵政が話題の焦点になって、改めてオヤジさんに尋ねた。
「義父さんはどうお思いですか」と。
彼は答えた。
「私の経験から言うと、郵政改革は・・・すべきだ」
そこにある既得権は、やはり巨大であり、そこに群がる者は、やはり
薄汚なかったそうだ。それ以上は深くは聞いていないが、それで十分な
気もした。

＞１・郵政民営化に対して賛成か反対か

自民の郵政民営化法案には反対。郵政民営化の中身によっては賛成。

＞２・あなたが民営化に対してそう判断した理由（メリット・デメリットなどで）

郵便ポスト10 万本の義務付けで、競争相手を排除している。
分社化で経営幹部のポストが増えて天下りが増える。
金融ノウハウが無いから資金運用に失敗して破綻しかねない。
成功すれば民業圧迫で民間の金融機関が破綻しかねない。
低採算の郵便局は閉鎖され、地域によっては不便になる。
株式会社化しただけで民営化になってない。
民間に株式を売り出せば外資に買収される危険性がある。
郵貯・簡保が保有している大量の国債が放出されれば国債暴落。
大量の国債が保有されたままならその分、民間に資金は回らない。

＞３・知らない人に一言で説明するなら貴方ならなんと教えるか

欠陥法案。

民間の競合他社(ヤマトなど)はホッとしている
可決による厳しい競争を取り敢えずは回避できるからだ

ヤマトなどの民間の競合会社に取材すれば、
その様子がうかがい知れることだろう

しかし、共産党が特定郵便局長の世襲制を擁護するとは・・・

世襲制であることを不条理として、今まで強硬に天皇制を批判して
きたのではなかっただろうか？

いや、それは共産主義と似てるから
当然支持だな
郵政族のメディア規制志向ぶりが中国共産党レベルだから
まったくそれで普通だよ。

>>31
欠陥法案でもここで通さないと二度とチャンスは来ないだろうからなァ・・・

>>33
きみは特定郵便局長婦人会のデモ行進映像を見たか？
まったく現代日本にこんなものがあるのかというくらい
ファシスティックに整列されながら早足で歩く
北朝鮮のような映像だった

>>1　郵政民営化が通った後は、
郵政民営化を民営化したから、増税という理屈で
増税論を捲し立てる事が分かっているから

民営化と増税をリンクできないだろ。
増税は、官僚の天下りを遮断して、談合に厳罰を科して
官僚の俸給を大幅削減するまでできないだろう。
なんにしろ官僚はあまりにも無能であるｗ

官僚は必要だし有能だがのさばりすぎている。
天下り禁止、というのはいい流れだったんだがダメになってしまった。

不思議なんだが、反対派の理由の一つに「民営化後は採算取れない地方から撤退して過疎化」
って言ってるんだけど、本当にそうなんか？
例えば宅配便なんか、どんな過疎に近い村でも届けてくれるぞ？
もしかして宅配便会社は国営企業かなんかか？

>>38
できないと　言っても、郵貯・簡保は、
国の財政状況と直接リンクしているから
民営化　→　増税　への道なんだって。

その証拠に、ロクに財政改革も、公務員改革もおこなわないまま
サラリーマン増税を打ち出している。

あれはロンドンの赤い２伊達バスだ

スレを”馬鹿でも分かるが、不思議と官僚には分からない郵政民営化の推進”
に変えたほうが良いと思われるｗ

ついでにNTTはうそつきだ

支配者に逆らっても損なだけなのがわからないのが不思議、
と考えるだろうよ。官僚は。

>>40ただ、届けるだけなら、それでいいけど
問題なのは、届けるためには、手続きを行う施設に行く必要があるという事
民間は、商店に委託しているが
郵便局はそうじゃない

政治については>>1と同じくらいわからないけど明日否決されたら
今の状態が変わらないってコトでしょ？だったらどう転がるかわからないけど
今の状態を可決なり解散なりして脱出しないといけないと思うけどねぇー。
っっていうか毎回大きなことに対して反対する亀井静香っていうｱﾏﾉｼﾞｬｸ議員
だ大嫌いなんですが

実態を伴わない情報がほとんどなのは以前から知っている

亀井静香ってはおじいさんの代の話で今では効果がない

>>41
現時点で増税など受け容れられないよ。
民営化や廃止すべき特殊法人は山とある。
順序からして、それらの改革が先だろ。

それでも増税を強行するなら、船上生活者にでもなるしかないわなｗ

>>40
民間企業（民間配送会社）にも必ず「不採算部門」というのがある
採算合わなくてもサービスしてトータルでぎりぎり黒字になればいいというのが
民間の苦しい事情だろ

「不採算だから撤退するからダメ」と言う論理は
いかに彼らが腐ってるかその言葉で証明している

今必要なのは、小泉の民営化ではない。　現行の公社でもない

●第３の郵政改革だ！！！！！

●社会保険庁とかは、トップを民間人にしたのに
●小泉改革では、郵政の上部や、局長に、公務員並の特権保証じゃないか

>>50
受け入れられるか　受け入れられないかの問題ではなく。

小泉内閣は　ずっと、増税続けてきた実績があり

更に増税するという政策以外に具体的政策を出していない。

これまでの　骨太の方針を続けていくだけ

>>46
呼べば来るが > 宅配便業者

郵政潰されて、衆院解散総選挙しても、参院がそのままなんだから、意味ないだろ！！自民を破壊するのだけは止めてくれ！！！！＞小泉


郵政潰されて、衆院解散総選挙しても、参院がそのままなんだから、意味ないだろ！！自民を破壊するのだけは止めてくれ！！！！＞小泉


郵政潰されて、衆院解散総選挙しても、参院がそのままなんだから、意味ないだろ！！自民を破壊するのだけは止めてくれ！！！！＞小泉


郵政潰されて、衆院解散総選挙しても、参院がそのままなんだから、意味ないだろ！！自民を破壊するのだけは止めてくれ！！！！＞小泉


郵政潰されて、衆院解散総選挙しても、参院がそのままなんだから、意味ないだろ！！自民を破壊するのだけは止めてくれ！！！！＞小泉

今、小泉から２チャンネラーに依頼が来ている。
イラクの人質事件で自作自演説を流布し、責任を回避できたように
今回も郵政民営化を多くの国民が指示しているかのような書き込みを
大々的にやってほしい、と。
首相官邸お抱えのカキコ隊と某カルト宗教団体信者による組織的カキコに
期待すると。このスレにも潜入中。要注意。

道路公団は、郵政関係から借りた、大金は返せそうにもない。

なのに、職員は、高級の給料なんだよな

●特殊法人へのとりたては甘いから、焦げつき連続

>>40
本当に採算のとれない地域は、
少なくともクロネコは郵便局に委託している

委託しているんだよ

>>56
> ２チャンネラー

こんな表記してる奴はロートルの左翼オヤジとしか思えんな

財務豚は、日本が海外にもっている海外の４０兆円以上の資産は
崩そうとしないな。

●増税前に、海外資産を切り売りしろよ

>>57
本当は返せたんだけど、今回の民営化で
借金を分離して、塩漬けにしちゃったからなぁ。

道路公団民営化委員会は、借金返済会社はちゃんと
借金の返済をする様に義務づけた方向に向かってたのに
借金返済の努力をしなくても良いようにしちゃって
それで、委員会は分裂

郵政民営化に亀井や民主が反対するのは票のため。郵便局員のことなど考えてないよ。
郵政改革のあとは無駄な役所（社会保険庁など）の解体と人減らし、給与削減。公益法人の削減、消滅。役人の既得権益の剥奪（官舎、日当、旅費、宿泊、諸手当。優遇福利厚生。
郵政の改革出来ないで残る改革＝政治家と官僚の郵政以上の抵抗必至＝が出来るわけない。
糞亀井ら反郵政派(民主共）の政治生命は終わらせ、日干し生活にさせる必用がある。

>>62
まぁ、民営化で公務員の日干しを防ぐために
国民を日干しにするけどね

>>60
そうだよ。

増税の前にするべき事は山のようにある。
巨悪・資産を包み隠したままで、庶民から税をむしりとろうとする
ズレた感覚は世間の理解を得られないだろう。

と、＞＞５６のように民主党本部から依頼された２チャネラーが言ってます。

借金を分離して、国民の税金で借金返済は、国鉄と同じだよね。

ＪＲなんかも、今や、他人事みたいな感じだし

清算は、別会社が、行なってます・・・・・に・・なるのか

民主党シンパらが、>>56みたいな妄想曼陀羅教を振り回しはじめたのは
議論で反対派の主張が論理破綻した証拠。

小泉政権になってから、小泉は、贅沢三昧だった！！！！
●歴代首相の中で一番多く、海外の美女を税金で呼び寄せた
●政府専用機だけでなくて、小型政府専用機も、かっちゃった。

●北朝鮮からの、偽骨に、数億円もだす、気前良さ
●朝鮮銀行も、１兆円以上だして、たすける気前良さ
●新しい首相官邸に住んで、新居でご機嫌

いかんな、フォントのジハードでバカがバスにみえる

>>64

増税は、やるとしても２０１０年からの話だよ。
それまでに、改革ができていれば国民も認めるだろうし、できてなければオシャカだ。
でも、どうやるかは今のうちに議論を始めておくべきということでシミュレーションを出したでけの話。
実際どうやるか決まってもいないのに、反対反対じゃ議論もできない。
それより、財政改革の成果も不明で税制の議論もしないうちから消費税１０%を主張する方が、ちょっと異常に思えるがな。

賛成派→構造改革推進、公務員制度改革（公務員天国解体）、サラリー
マン増税率ダウン
反対派→構造改革阻止、政官業癒着続行、サラリーマン増税率アップ

この法案が通らなくても結局増税は免れない
ジッとしてても破綻は目に見えてるんだから俺は通って欲しいと思う

どっちにしても利用されるだけか

決議って何時くらいになるの？

小泉＝織田信長

反対派＝明智

もう、今の状況は、敵は本能寺にあり

＞74
午後１時から採決で１時間ぐらいで結果が分かるんじゃね

消費税２０％でいいから所得税や社会保険費なんとかしろ。
民営化マンセーなＢ層は、破綻だ増税だと騒ぐ前に、まともに稼いで国庫に金いれろ。

小泉信長は、（参議院）明智を愚弄したので

参議院（明智）に、逆襲されてしまった。

その場合、明智は天皇の情報で動いただけで
信長の政策は定かではなかったとか

全然もめてはいないよ。
郵政の民営化をやりたい小泉という人間を
総裁にしておいて、最後の最後に裏切った人間が
いたという単純な話ですよ。

特に荒井とかいう人間は、自分の力では当選するのは
不可能なので、小泉マンセーとか言って、当選させて
もらって、瞬間裏切りましたから、これまたひどい話ですね。

学生さんは人を裏切るということがないような
人生を送ってくださいね。

僕の知らないところで監視するのはやめて貰えないか

>>77
民営化も増税も嫌だというなら朝鮮にでも行くだなｗ
公社＝増税路線が妥当な評価だろ。
公社のままじゃ、国に税金も株上場益も入ってこないぞ。

特定郵便局やら全逓やらに支援されてる議員の
猛烈な反対ぶりは、国民の為ではないな。

見苦しい。

小泉周辺の必死さ見苦しさも似たようなもんだけどね。
目くそ鼻くそだよ

>>84
君が今日この板に書いたレスを見て
君がある程度金持ちで反小泉だということはわかった。

特定郵便局長を斬る
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

郵政民営化反対議員は当選させてはならない

郵便局で以前働いたことがありますが、民営化したほうがいいです。
せっかく若くてやる気のある優秀な若手職員が多くいるのに
民間なら当然クビの40代以上のろくでもない役職者やぺいぺいが沢山いて
彼らの意欲を奪っています。
国家が繁栄するためには必ず改革は必要だと思います。

奴らの財布＝郵便貯金

だから、民営化して政治家の旨みを無くして悪人を排除しようとしてるのが
わからないか？

郵便貯金を悪徳政治家が自分の懐に競って入れてるから、小泉が強行して裁いてやるのになに気に入らないんだ！

こコの住民は政府の役人のやらせか？！

妙に役人っぽいし。。。ｗｗ

喪前ら、小泉の郵政民営化モドキ法案をぜんぜん理解していないｗ
あれは郵政を、ただ名前を変えただけの独立行政法人になり、株式４社はただ窓口業務と郵便業務を独立法人から委託されるだけで、なんも今の構造と変わりないんだが？
郵便貯金・簡保も今までどおりの政府保証付で、民営化以降は、株式４社にたっぷり手数料を取られるという仕組。

これは今の郵政と天下り特殊法人の関係が、公的な会社同士の関係になるだけで、役人の天下り構造が変わるわけで無し、独立行政法人になった郵政役人は、今度は政府に何の気兼ねも無く今以上に高額所得がお約束されている。

>89
じゃあなんで必死に反対してるﾔｼがいるの？

>>56
そうなの？
田舎のバーちゃん家、物凄い田舎で山の上に家1件だけだけど、
ちゃんとクロネコのトラックが届けに来たんだけどなあ...

なぜ､自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は｢特定郵便局｣だ。

ぜひ､下のリンク先を読んで欲しい。｢特定郵便局｣の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

＞89
墓穴掘ったねｗ

小泉以外は私欲しか考えてないじゃん

>>93
私欲しか考えてないヤツが賛成してるんだろ。

日本国債の格下げ、実質ゼロ金利、銀行口座のペイオフ解禁、郵政民営化、
これらは全て、日本人の金融資産（多くは定期預金）を
半ば無理矢理、株や投資信託等のリスクマネーに誘導する戦略である。
そして、それらリスクマネー市場においては、米系金融機関は
高度な詐欺的技術・ノウハウの点で圧倒的な強さを持つ。
つまり、総額３５０兆円とも言われるカモを、あくまで「自主的に」
米系金融機関のホームグラウンドである狩猟場・株式市場に
おびき出す戦略なのだ。

>>94
なんで、賛成が私欲なんだ?
反対派は自分の職が奪われるとか、給与が下がるとか、女を囲えなくなるとか、
堂々といえないで、わけわかんない理屈を言っている公務員だろう。
賛成派は、現状では財政赤字が膨らむ一方でいつか日本沈没しかねないと思っている、
自分以外のこともかんがえている良心的な国民じゃない。
どっちが私欲かわかりすぎ。

>>51
国鉄は民営化で赤字路線を廃線、あるいは、第三セクター化した
普通、民間企業は不採算部門は廃止して、資本の選択、集中により
生産性をあげることを企業の命題にする

宅急便で有名なクロネコヤマトでも、
不採算地域は他社(郵政公社など)に委託している
ヤマトではそれを隠蔽して、公表せず、
彼らのいうユニバーサルサービスを維持していると強弁するが、
それは一般的なユニバーサルサービスをさしてはいないのだ

例えば、メイル(ヤマト)だが、これをポストに投函しているのは、
近所のオジサン、オバサン、あるいはフリータのニイチャンで、
ヤマト運輸に直接雇用された従業員ではなく、個人事業者扱いだ。
つまり、あなたの周囲に住んでいる見知らぬニイチャンが
あたなの住所や名前、性別をしっかり把握しているということだ

>>96
財政赤字が膨らむ一方だと、なんで郵政民営化する必要があるんだ？

>>98
民営化して、犬のように働かせて税金を納めさせるためだよ。
バカ職員は大量解雇。
世の中健全になるぞー。

郵政問題は特定局制度を廃止すればほぼ解決

>>1
１・反対
２・法案の中身を見たら民営化のメリットがわからん
３・法案の中身知ってる？

>>1
１．賛成
２．何もやらない人より，ダメでも何かやる人のほうが好き．というか，
部下で何もやらないやつより，変な仕事を作ってくるやつのほうが
見込みあり．
３．行財政改革の小泉内閣としての解．

>>1
101と同じ。

権力欲達成が第一目標になった民主党、他人を私欲なんて、
批判する資格どこにある。

米国共和党がクリントン政権の保険改革に反対したのは
「成立したら政敵の人気が高まりすぎるから」というシンプルなものだったらしい。
民主党の立場も同じ。小選挙区二大政党制が悪い。少しは同情しなければ。

>>31
その通りだね。俺もそう思う。

>>99
税負担が増えれば手数料として利用者に転嫁されるだけ。

小泉民営化法案の重要部分です。賛成派の方も、反対派の方も、まず読んでみてください。


独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構法（案）http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/kikou_an.pdf
第二十条　政府は、法人に対する政府の財政援助の制限に関する法律（昭和二十一年法律第二十四号）第三一四頁条の規定にかかわらず、次に掲げるものに係る機構の債務を保証する。
一郵便貯金として預入された貯金の払戻し及びその貯金の利子の支払
二旧簡易生命保険契約に基づく保険金、年金等の支払

第二十八条　機構は、次の方法による場合を除くほか、郵便貯金資産を運用してはならない。
イ国債
ロ地方債
ハ政府保証債

すいません、資金繰りが大変でつぶれそうです。
銀行がお金を貸してくれません。
郵便局から借りることはできませんか？
うちは、グリーンピアよりましですよ。

民営化したら、他の銀行みたいに消費者金融にも手を出すのかなぁ…。

>>1←お前は馬鹿じゃねーよ。うんこだよ。

反対の理由は簡単だろ。法案可決しちまったらどおなっちまうんだよ？そんぐらいわかるだろ。

　　　　　　　　　　無　　　　　　　　　　　　　　　　職

そういうこと。しかも、次期選挙で、

　　　　　　　　　　絶　　対　　当　　選　　で　　き　　ま　　せ　　ん

自分の人生がかかってんだよ。

世界中どこの議員も本音は同じ。
法案の中身とか、行政改革とか、環境問題とか、要はそんなことは2の次、3の次の話。どーでもいいんだよ。

第1に自分が当選を果たして議員としての地位がなけりゃ、なんもできねーだろ。

特　　定　　郵　　便　　局　　長　　の　　票　　＝　　議　　員　　生　　命　　　なんだよ。

だから、議員は死に物狂いで反対するんだよ。
＊実際に死んじゃった人もいるが（ご冥福を申し上げます）

>>107
ライバル企業がいるのにそんなこと出来ないよ。
そういう役人発想をさせないための民営化なんだから。

世襲制公務員が金を盗みたいから民営化に反対しているだけ

公営企業は社会主義。末端だけ民営化するのは不公平かも知れないが、
しかし仕方がない。

>>1
１・反対
２・民営化したら採算が採れない所を切り捨てる。独立行政法人化がベター。
３・小泉のいうことを信じるな。

>>114
アメリカは、郵政公社じゃなかったけ

「小泉家は、神奈川県三浦半島においては『元祖　郵政族』とも呼ぶべき家柄である。
首相の祖父であり、浜田雄幸内閣の逓信大臣を務めた小泉又次郎氏は、この地区の特定郵便局ネットワークを整備した功労者だった。
しかし、昭和４４年の総選挙では横須賀北部の特定郵便局１５局が後に新自由クラブ代表を務める田川誠一氏をかついだため、神奈川二区で次点となって落選したのが、初めて総選挙に立候補した小泉純一郎氏だった。
父、小泉純也氏の急死でロンドンから戻り、初出馬した青年にとって、特定郵便局１５局の寝返りは痛手だった。
特定郵便局とのこの不幸な出会いが、小泉首相の『アンチ郵政』の原点であることは、地元の長老たちの間では有名である。
結局は、小泉郵政改革の原点は、郵便局に選挙で裏切られたという、私憤・私怨なのである。
http://www.geocities.jp/dokodemodoa_jp/Blog/20041201Blog.htm

五月晴れの屋外とは対照的に、巨大な室内空間は照明が落とされ、暗闇に包まれていた。

　時計の針が午前10時を指そうとしていた頃、総会は最大の山場を迎えた。
司会が主役の登場を告げると、場内は拍手の渦が湧き起こる。
それに促されるようにして、男は立ち上がった。

　野中広務――。自民党議員の9割以上が所属する「郵政事業懇話会」
の会長を務める、郵政族のドンだ。

　壇上に座る全特会長、清水勝次に一礼すると、マイクの前に立った。一瞬、
会場が静まりかえる。その沈黙を破り、独特の甲高い声で、野中はこう切り出した。

　「全特、かくも健在なり」

　再び起こる万雷の拍手。この後も、野中は演説の中で幾度となく全特を讃え、
そのたびに1万人の郵便局長が割れんばかりの拍手を送った。
その様は、お互いの忠誠を確認しあう儀式のようでもあった。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050710-00000104-kyodo-pol
郵政法案、参院で否決期待　野中元自民党幹事長

　元自民党幹事長の野中広務氏は１０日、大分市で開かれた郵政民営化関連法案に
反対する集会で講演し、「地域の信頼される核として郵便局、特定郵便局制度を
死守していかねばならない。参院では良識が発揮されると思う」と述べ、
参院で法案否決を期待した。
　野中氏は「ポストや権力という『毒まんじゅう』につられることで法案が通過
するようでは、日本の将来は見えている」と強調した上で、
「苦しいときに耐えるのが政治家。衆院で法案に反対票を投じたのは勇気ある
行動だ」と述べた。
　また「郵政公社の職員はみなし公務員ではなく国家公務員。突然の法改正に
よって民間人になるとすれば憲法違反となるのは明らかだ」と指摘した。

思うが民営化して、ネットビジネスを展開したらどうだろうか。

>>112
郵便ポスト10万本の義務付けで、ライバルは参入できませんが。

バカは郵政民営化法案に賛成してればいいんじゃないの？
バカはバカなんだからしかたないよ。

バカ多数で郵政民営化法案可決が一番いいな。

1.賛成
2.今の日本の政府は大きすぎ、市場にすべてまかせろというわけじゃないが
もう少し政府のタッチを減らしたほうがいいと思うし、イギリス・アメリカも1970年代
今の日本に似た不況を小さな政府実現で切り抜けた。民営化後、新規契約分の運用は自由
だから株式等に多少出回るで株価上昇等も見込める。
デメリットとして、実は亀井等が言ってるようにケインズ的な公共事業をバンバン
やるほうが日本の景気はよくなるかもしれない。

3.わかりやすく言うと反対派が良く使う胡散クサイ
「民営化後特定郵便局が潰れたら、田舎にすんでいる人が困る」
の解釈をするのが一番いいかも、
「田舎に住んでいる人は政府に強制的に住まされているわけでなく自由意志で
住んでいるわけで、都心部より土地も安く広い住居スペース等をうけているわけで
郵便局が近くにないなんてお門違い。それに、郵便局が近くにないことで土地の値段が
下がればそこに新しい商売がうまれるチャンスがある」
と考えるているなら小さな政府派で民営化賛成に回ったほうがいい。

「そんな可哀想なことをしちゃいけない、国が均一的なサービスを
行うことが日本経済のためになると」
と考えているなら大きな政府派で民営化反対したほうがいいと。

小泉さんの改革は遅かった、けど仕方ない
これだけ進んだんだから

１賛成
２反対派にこれ以上の代案がないなら可決させるべき。
　法案に問題があるのは、今後穴埋めすればよろしい。
　一部の既得権者を守る仕組みはとりあえず壊すべ、という方向でいこう
３国の謝金対策

バカは郵政民営化法案に反対してればいいんじゃないの？
バカはバカなんだからしかたないよ。

郵政問題に限っては、２ちゃんでも民営化反対の書き込みが多いよね。
それだけ、利権を守りたいって考えてる奴が多いってことだろ？
個人的に恩恵受けてる奴が多いってことは、やっぱ民営化すべきってことなんだろね。

遅すぎ

>>128

郵政民営化はアメリカの謀略とか、信じ込んでるバカが多いから。

ゆう貯は重複口座は全部1つにして、限度額も100万くらいにする代わりに
今までどおり引き出し手数料なしにして続けていってくれないかしらん

金本位制の時代によく似てるよ、金には名前を書いてない
海外との辛味もたくさんある

ちゅうかアメリカの謀略やの〜て…
ポイズミ〜総理のアメリカに対するコビ。
６ヶ国協議でい〜顔したいわけやね。

小学生じゃないんだからさ、廊下でタバコ吸ってんのも必要ですよ
　
俺の時代なんか英語の先生まで廊下に来て「私にもタバコくれないかね」
って時代だったよー

先生は言ってたよ、私も文部省の支持でこんな教科書つかってるけど
こんな古典の英語だれも使わないよね、君はどう思う？って議論してた
もんだ

んで、大学ではマニュアル英語も勉強したよ

国会中継見てたら判るわな。
無論俺は反対だがね。
民営化の良さなんて説明できる奴はいない。
国会の資料集めてみたが、そこにもなんにも書いてないんだからよ。
良さってのも国民の憶測にすぎないわね・・・
そして「かつて小泉の公約に・・・」って理論には時間の感覚がねー
から、無意味だよ。
今のところ郵政民営化はアメリカの謀略ってのが分別のある解釈だろうね。
まあ拡大解釈かもしれんが、それだけ小泉はそのつどはぐらかして来たんだ
から仕方がない。「米国に言われる前から私は郵政民営化を言っていました
から・・・」と意味のない反論をして。
平たく言えば「解散」と「選任」をぶら下げた脅しのような票集めが許され
て良いわけがない。それに引き換え、反対派は、少なくとも意味のある議論
をしているからね。

高校生でタバコは駄目ですよ
　
大学英語ってアルツハイマー寸前の英語あるから大変だよね
政治も似たようなもんかな

委員会は、雄弁な説明をしていない。まったくと言ってよい。
だからこそ、曲がりなりにも新聞読んで郵政民営化のメリットを
語ることのできるようになった奴は、居酒屋とかネット上でつけあがる。


ってこった

>>137
で、お前は局員か公務員なんだろ？

アメリカがどういう謀略持ってるか言ってみろよ。
ん？そこまでいってんだからキチンと説明しろよ。

オレは民営化して悪くなる事は99.9999％ないと思ってるけど。

とにかく、アメリカの謀略が何かハッキリと言ってみろ。
言えないなら今後は二度と書き込みをせず、黙ってハガキ配ってろ。わかったか？

4分社化して、めちゃくちゃ儲かる会社はどこ？
そこそこ儲かる会社はどこ？
たぶん、赤字になる会社はどこ？

JR東海みたいにめちゃくちゃ儲かるものと、あまり儲からないものをセットにして、
ある程度の株を政府が持つなら賛成かな。

このスレはロカビリー風に語る郵政民営化

>アメリカがどういう謀略持ってるか言ってみろよ。
一言で言えば外資系のビジネスが強くなんだよ、屈折無く考えるに、
それが米国の目的だわな。誰でも知ってるぜ？
キチンと説明するには、ネット上じゃあ物足りないな。
経済の問題だからこれ以上言うことは無いんだよ。ｗｗ

いいか？>>140　あんたも少しは落ち着いて考えろよ。
あんたが、俺の書き込みに反論するために書き込んだ140の文章には
(1)説明しろ
(2)オレは民営化して悪くなる事は99.9999％ないと思ってる。
この二つだけだぜ？こんなもん反論としてくだらん。
つーか(2)の数字は根拠あんの？
俺は〜〜思うって？根拠も無く。はなっから逃げ腰なのは何でだ？
>で、お前は局員か公務員なんだろ？
おもしろくないんだよｗきめ台詞かね？
こんな楽な言葉で人を罵れると思うなよ厨房

今度はあんたの番だぜ？
なぜ「民営化して悪くなる事は99.9999％ないと思」ってんのか
説明しろ。

【特定郵便局】
　１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
　２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
　３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
　４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
　５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので収入が減ることはない
　などなど。
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/
近畿郵政局課長補佐ら逮捕　高祖氏めぐる選挙違反
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/kouso/news/20010828-4.html
“確信犯”小泉首相の責任は免れない
http://www.dsnw.ne.jp/~sanin/200111%98_%95%B6%97X%90%AD.html
民営化反対で気勢　特定郵便局長会が総会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000005-san-pol
労組と特定郵便局長会
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/08/2005080401011143.htm
民営化反対で気勢　特定郵便局長会が総会
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050523/m20050523005.html?C=S
全特選挙違反による逮捕者が続出
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=137700&FORM=biztechnews
郵政業務組織と兼任94％癒着
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-27/11_0402.html

まあ、事実アメリカの要請も公式にあったわけだからね。

渡切経費なんてもうないだろ、小泉信者乙。

殺し屋はいかんな

>>145
雨と言うか、ヨーロッパもそうだけど、要望っていうのは
「日本っていつまであんなバカなことやってるの？いい加減にしたら？みんな笑ってるよ？なんでお前の国はバカな公共事業しかやってないの？」
っていうニュアンス。
わかる？
「このままじゃお前の国やばいんじゃないの？」
って感じ。わかる？？

>>146
あるバカ。
局員おつ。
厚生年金に入るかもしれないけど頑張れ。

はあ？、白人に洗脳されたロリコン中国人の強姦だけをネタに
いつまで馬鹿いってんだ黒人イスラムは

>>143
>>140の民営化して悪くなる事は99.9999％ないってのはかなりお粗末だけど、
そこまでわかってて外資系ビジネスにチャンス与えるから反対っての焦りすぎじゃないか？

外資ファンドに預けて、日本人が儲けるならいいし消費者がうるさいから
産業が育って行くんだよ。早いうちに競争させて消費者と産業両方育てないと。

俺はもうマグレで物事を信じるほど子供では無い
　
無駄な事業かどうかは日本が決める、黒人はだーってろ

>>143
外資系のビジネスが強くなるのがなぜ悪い？？
ん？？なぜ悪い？いってみろ？

民営化して悪いことはない。もちろん長期的スタンスでみてだが。

外資系のおっさんは女癖悪いから、ipeeeeじゃなくて
ミルキングしまくり

>>150
ビシネスにチャンスって言い方はいかにもおめでたい。
それに、与えるから反対って言ってないよね。
どうでもいいがその競争に耐え得るかね〜

外資系のビジネスが強くなる事がアメリカの陰謀だとよ・・・
あほすぎる。

「外資系ビジネスは弱くなくてはならない」ってあんたのwindows搭載のコンピューター（デル）から書き込みして明日はバドワイザー飲みながらメジャーリーグ観戦してたら笑うけどな。
外資＝悪みたいな単純思考って丸出しのバカだとおもうよ。

　＞民営化して悪いことはない。もちろん長期的スタンスでみてだが。
だからね、オマエが理由を言ってみろ。

衆議院政党別現有勢力
自民党　249,民主党・無所属倶楽部 176,公明党　34,共産党　9,社民党・市民連合
6,無所属　3,欠員 3,合計　480

自公過半数最最低ライン（自民以外は現有議席として）
自民党 207 (249−207＝42)

>>155
外資＝良い
これも馬鹿だねｗ
え〜っと何度も言うが、俺は、外資を悪いとは言ってないので
そこんとこヨロシク！！

外資系の場合は、そうだな香川県の半分ぐらいなら
そのまま引っ越して殖民しちゃうもんな

ちなみに、その殖民の延長が右翼団体といわれる
イギリスのシッポなんだけどな

>>156
悪いところがない。
どれをとっても。
なんかある？

137＝143

別れた女が売られても、俺には関係ないもんな

>>158
お前＝頭が悪い

いや違うな、お前＝知識が浅はか
だな。
外資＝良い
なんて言ってない。良いものは選ばれる。それだけ。
まあこれを気に郵政民営化反対派議員がいかにクソ以下の売国行為をしたかってことを認識してくれ。

>>154
一応好意的に解釈して、ビジネスチャンスって解釈したんだけど？
やはり君も350兆円が外資に取られるって騒いでる人？
そんな奴とはちょっと違うと思うのだけど、言ってくれないとわからん。

あと競争については、やらなきゃこのまま日本は
第二次産業（工業を中心に）は中国にかなりとられ、
金融は欧米から奪えないのでは、このままジリジリ貧しくなっていくだけだから、
それが嫌だったら競争しなきゃいけないとおもうし
時期もなるべく早い方がいいと思ってる。

ベンチマークしか脳がない人のせりふには思えないな

>>161
＞悪いところがない。
＞どれをとっても。
＞なんかある？
へ？悪いことがないってのは、つまり良い事があるってことだろ？
ま、まさか悪いことも、良い事も無いってのか？
自分の意見だろマトモに説明できないの？

あほう　にするなら、担保をよこせ

とりあえず落ち着いて>>1と>>12を読もう。

>>165
正しい

>>166
たくさんありすげて説明すんのがめんどくさい

トケイってことです、ロック　オンダ　クロック

腹から血出して整理　生理してやったのに、まだ足りないってのか
おい冗談もいいかげんにしろよ

1.反対　
2.政府が郵貯と簡保の持ち株会社を作り
その株を保有する機関に政治家の意向が反映される　
点。誰にいくらで売るのかわからないが、これは
民営化というよりは、郵貯、簡保を市場に売却する
過程のなかで、株を100%保有して誰に売るかを決める
機関を作りそれを売ると。その機関の人間とその背景
の人間が郵貯、簡保を支配することができる点。　
3.欠陥ないしは詐欺法案

>>165
原点にもどって、論点を整理する。郵政民営化をすると、良い事があるかも
知れないってことは良く分かる。しかし、今のところそれだけだろ？
それ以上は、憶測に過ぎない。そして良い憶測もあれば、悪い憶測もある。
350兆円が外資に取られるってのも、真剣に考えてる奴がいるんだろ？
まあ、しかしおれはそのような一連の憶測とは一線を画すつもりだ。
俺は、《「解散」と「選任」をぶら下げた脅しのような票集めが許され
て良いわけがない。》ことと、「総理大臣の説明責任の重さ」を根拠に
今回は、否決されてしかるべきだとの見解だ。
今後、法案の可否は、『十分な議論の上に無くてはならない』との基盤が
今回をもって戒められれば、政治空白など惜しくは無い、と思うが。
次回、郵政民営化法案が、妥協無く議論され、>>1のように良く分からない
国民を少しでも少なくすることを俺は期待してるんだが。
もっと時間をかけて議論しても十分効果はあるんだから、
諸外国の『白い目』のごときは気にしないで行こう。


まあ、要約すると、もっとマトモな説明をしろと、国会で配ってるこの文章
は何だ！ってことだよ。

>>1のおかげでなんとなくわかった。
ありがとう！

1.どっちでも良い
2.どっちでも良いし変えれる立場では無いから
3.成功するなら可決、失敗するぐらいなら否決した方が良い！
そのうち見てりゃ分かる。
付け加えるなら俺らに出来る事は選挙の時ぐらいしか無いので　
可決して成功したならば賛成派に票を入れろ！(公明を除く
可決して失敗したならば反対派に票を入れろ！(公明を除く
否決したら好きに入れろ！（公明を除く
と教える。

あと、このスレに言える事は…
郵政民営化を議論しよう（その７）ってスレが有るのにココで議論してるスレ違いが多い
>>1も読めない奴が語ってんじゃね〜説得力無いんだよ！
それとも向こうで議論に負けてバカ相手なら勝てるだろう思ってココでやってるのか？

誘導
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123415398/

ああ、若いやつは廊下でロカビリーでちゃんと決めてろ

法案に疑問を持ったときは共産党の言い分を
自分なりに検証してみると意外と本質的な事を
いっていると思うよ

>>164
>郵政民営化反対派議員がいかにクソ以下の売国行為をしたか
ん〜
これを、マトモな反論と受け止めるべきか・・・

関心しないな
　
俺の場合はアメリカ上院議員のじいさんの意見も聞いてないと
まとまっては無い、アメリカの電灯のじいさんな

>>1
○○新聞社
論説委員会　御中

郵政民営化関連法案の国会審議を見続け、貴紙の社説を読み続けました。
その結果、政府から今国会に提出されている郵政民営化関連法案に反対するに至りまし
た。その理由としては、この法案があまりにも拙く、衆議院郵政民営化特別委員会6月7
日で意見陳述された山崎養世氏、参議院郵政民営化特別委員会7月29日で意見陳述された
榊原英資氏の意見に共感するからです。

大手新聞はどれも郵政民営化関連法案に賛成の立場をとっていらっしゃるようですが、
首相官邸から言論統制されているのではないかと危惧いたしております。独裁色が強く
、市場原理主義に走りがちな小泉純一郎内閣の体質改善が急務です。

もし反対する理由があるとしたら
　
新聞がすべて賛成してという、戦争前にそっくりな単純さってことだ

東京本社の大手紙は郵政法案賛成。
地方新聞はおしなべて郵政法案反対。ｗ

マスコミがマスゴミになっている状態は、戦前と同じ。

涼しい風をありがとうよ

極左新聞から是々非々に生まれ変わった朝日新聞を評価するよ。

郵貯３５０兆の裁量権というのは巨大な利権だ。
郵政の仕組みを変えるということは、利権を持ってる奴から誰かが利権を奪いとること
なんだが、お目出度い人はその利権を奪った誰かがハイどうぞと皆にそれを公平公正に
分けてくれると思ってるわけだな。
法案を読めばそんな夢みたいなことはありえないとすぐ解るんだが。

でも、悪い奴を懲らしめる法案ですと言われたら、そうだそうだ悪い奴
をやっつけろと単純に扇動されるのが、民主主義におけるバカのお仕事
法案作ったおりこうさんは陰でウマー

おかしいな、俺はミッドウェイをもう一回やってるだけだが

>>175
の言う通りだね

>>1のテンプレに沿った自分の意見は>>124にあります。
この後は、誘導スレいってやります。

あと>>174と最終的な意見は違うけど、かなり同意するところがあって
結局良い面も悪い面も憶測・予想でしか過ぎない
>>1のような人間の理解してくれることがいい結果がでると思ってる所です。
という事でスレの範囲を大きくはずれたのでこれで。

>>175
オマエは馬鹿なのか？スレごとに知的もクソもねーんだよ。
よりによって、自分の居るスレを馬鹿呼ばわりするとはね。

もはや、選挙がどうのという話ではない。
日本の国会で行われている決議なんだから、
国民に見識が無いって事が、そもそもおかしい。>>157のように
どちらでもない派や、あるいは>>1のように分かりたいのに分からない
奴らがゴマンと居る。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　――――何故だ！？―――――

おそらく、やはり国会でのやり取りが不十分だからだ。説明責任は
国民を代表する者に欠かすことの出来ない職務。
日本国がどれだけ繁栄しても、どれだけ疲弊しても、国民が分からない
ダークフォースのようなものが働いて、
国家の進む道が決まるべきではない。
「よく分からないが、結果がよかったからいいや」と言えるうちは良いが、
そのうち、国民は何も説明してもらえなくなるぞ！
今回国会はとてもひどい、ネット上でいつでも見られるので、
国会中継を見て欲しい。
良く分からない、政策・法案などあって良いわけが無い。

残暑厳しき九月の夜、総選挙の開票速報を見る小泉の顔からは笑みが絶えなかった。
郵政民営化に反対した逆賊や野党の蛆虫どもは、ばたばたと落選していた。
低脳公務員の溜まり場である郵便局を解体する小泉の意思は国民に届いたのである。

>>190
妄想はいらんよ

【特定郵便局】
　１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
　２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
　３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
　４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
　５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので収入が減ることはない
　などなど。
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/
近畿郵政局課長補佐ら逮捕　高祖氏めぐる選挙違反
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/kouso/news/20010828-4.html
“確信犯”小泉首相の責任は免れない
http://www.dsnw.ne.jp/~sanin/200111%98_%95%B6%97X%90%AD.html
民営化反対で気勢　特定郵便局長会が総会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000005-san-pol
労組と特定郵便局長会
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/08/2005080401011143.htm
民営化反対で気勢　特定郵便局長会が総会
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050523/m20050523005.html?C=S
全特選挙違反による逮捕者が続出
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=137700&FORM=biztechnews
郵政業務組織と兼任94％癒着
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-27/11_0402.html

隔離所？

早く特定局を潰してくれ

きっと、単純にすると、
民営化に賛成とは、政官財の癒着に反対で
反対派は、癒着は必要悪だと。
談合の図式と同じ構造じゃないか。

1.賛成
2.公務員は少ないほうがいい。
3.癒着はよくない。

例え反対派でも、癒着を必要悪だと容認するわけがない。
>>195が単純すぎる妄言(バカ)をうって出たので、俺がもう少し公平に
簡易見解を討ってみよう。それぞれの良い面(メリット)を考える。

賛成派：癒着に反対/外資系ビジネスの活気で景気の底上げ
/政治空白をつくらない/国際化(グローバリゼーション)/世界市場への移籍
(注意：公務員は減っても何の効果もないし、郵政の公務員は国民の
血税と直接的な関係が無いのでその他の公務員と同じに考えるのはおかしい。)

反対派：脅しや・不正をもちいる票集めを嫌う/不正リストラへの懸念
/地方や文化人への配慮/市場原理主義への懸念(テロへの懸念)
/説明責任の追及/弱者をつくる構図への懸念/国内市場が持たない事への懸念


どうだろう？公平ですかね？

反対派、まるでわかってないよ。何故，日本が「踊場から脱出」までこぎつけ、
先週、日経は12000円を超えたのか。
郵政法案と通らなかったら大変なことになるよ。日本の国会議員はまるで、
自己中心主義になったな。
郵政民営化というのは「不良債権の処理→内需拡大」という国際社会からの
要請にもとずく政策としての一環という一面もあるのだ。
郵政法案否決は国際社会に対して国会が自ら日本が孤立化することを宣言する
ことを意味する。
そのことがわかってない反対派議員や民主党というのは、まさに国連を脱退し、
世界中を敵にして三国軍同盟に突き進んだ（民主党の思想的「先輩」の）
近衛文麿の大政翼賛会思想そのものだな。

　政府関係機関で、アメリカと大蔵省と日銀が、思うように
操作できない機関が、
　唯一「郵便局」です。　郵便局は彼等の「ガン」なのです。

　だから、ヤッキになって、「民営化」して、自分達の思うように
しょうと、しているのです。

　小泉はある意味で、竹中の「ピエロ」。いい面の皮です。
　日本の為、日本国民の為、
　　　　　誰が何と言おうと絶対「否決」「否決」です。

>>196
（・＿・）／反対派の子なんですが

１　増税
２　円や国債の破綻の懸念
３　貯金をデリバティブで危険な運営で、損失出しても誰も責任をとらない
４　民営化会社の赤字経営
５　税金での補填

何かで自分は反対しているわけだが

＞税金での補填
詭弁の極み。今でも同じだよ。
してるのにしてないように見せかけるほうが悪質。

ジャブジャブ問題、不良債権処理問題はどこにいった。

どうもあれは、飛行艇の滑走路らしい
　
確かにアメリカと日本はその点でぜんぜん違うんだよね

朝日っていうのは、妄想病とか下種の勘ぐりで
どうしようもない病気だな。

>>200（・＿・）ソースは？

賛成派ですら、税金注入してるに違いないとか言ってたのは、
半年くらい前の竹中平蔵くらいのもんだよ。


今では賛成派は、はずかしすぎて、税金注入しているなんて
発言しないけど

でも、半年前の時点で財務状況を全く知ろうともしなかったわけで
そんな人が　それより前に作った、民営化案でやろうとしているのは
何か悲しくないだろうか（・＿・）

>>198みたいな妄想植え付けられた奴は悲惨だな
今まで権力持ってる奴から取り上げるだけのことなのに
だから抵抗必死なんだよ

２０３くん
非行の手老いではないのだ

郵政民営化で大きく問題なのは3事業の分離なのです。
地方には、別に過疎地でも無いのに宅配業者が来い場所っだったり、新聞配達が来ない場所があります。
実はそこに宅配業者のかわりや新聞配達（通常の新聞配達の時間での配達ではなく郵便配達の時間での配達）のかわりをしている業務を郵便局がしているのです。
このことは、郵便局自体では赤字事業であるのです。
もっとも、地方の郵便局はほとんどの地域で赤字経営ではあるのですが。
ここに書き込みをしている人の中に、電話（携帯も含む）も電気も来ない地域が日本にあることを知っている人はいるでしょうか？
そんなところに住むのはその人の勝手だという人もいるのでしょうが、ほとんどの場合諸事情でその場所を離れられない人たちなのです。
そういう方達にとっては、郵便局がとても大事で、必要なのです。
郵政民営化＝金の流れの適正化だけではないというのが語られていない。

官僚や族議員の奴隷になりたいマゾ野郎は賛成派。
下手な知識だけ持ってて、それを自慢したい知恵足らずも反対派。
千里の道も一歩から、少しでも政治を民主化したい人は賛成派。

【特定郵便局】
　１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
　２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
　３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
　４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
　５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので収入が減ることはない
　などなど。
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/
近畿郵政局課長補佐ら逮捕　高祖氏めぐる選挙違反
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/kouso/news/20010828-4.html
“確信犯”小泉首相の責任は免れない
http://www.dsnw.ne.jp/~sanin/200111%98_%95%B6%97X%90%AD.html
民営化反対で気勢　特定郵便局長会が総会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000005-san-pol
労組と特定郵便局長会
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/08/2005080401011143.htm
民営化反対で気勢　特定郵便局長会が総会
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050523/m20050523005.html?C=S
全特選挙違反による逮捕者が続出
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=137700&FORM=biztechnews
郵政業務組織と兼任94％癒着
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-27/11_0402.html

小泉まけたら株価さがりまくってまた小泉待望論でてくるから安心してれば
アメリカにたてついた政権は必ず終わるからｗ

否決されると解散総選挙になるっていっていますが、
その後の一連の流れを全て教えて下さい。

国賊と売国奴が必死に議論していると聞いてきました

１．賛成
２．経済の活性化・財政の健全化
　　・財投を財源とする政官民の癒着を防止
　　・外資系参入の促進
　　・国内民間金融機関の活力を取り戻す（外資系参入の促進と裏腹ですが、競争原理が機能することに期待）
　　・55年体制への終止符
３．郵便局が抱えている300兆円ともいわれる、巨額のお金を、より有効に利用し、
　国民の生活向上を図るため

　ですが、説明には下記の点を付け加えます
　　ア．郵便局の抱えている巨額のお金は、国債・債権（アメリカの外債等）と化しているので、
　　　テレビでいわれているほどの経済の活性化につながるかは甚だ疑問
　　イ．小泉首相は、国債30兆円の公約を「たいした問題ではない」として、公約を翻した。
　　　このことから、経済の活性化・財政の健全化を第一として強行策に出ているのかは疑心暗鬼にならざるを得ない。
　　　総理・総裁になった者は、在任期間に実績を残したいと考えるのは常。
　　　今回の郵政民営化も、総理の功名心が焦りとなっている節もあるかもしれない。　

小泉の今までの改革は、全て中途半端だ。
そして、今回の郵政民営化も中途半端だと言われている。

しかし、中途半端な改革と言われながら、必死で反対している議員や、郵便局員が大勢いる。
という事は、反対している奴にとっては、成立したら困るって事だ。

だとすると、今回の郵政民営化はそれなりに意味がある。

不倫議員うるさい

賛成派
特定郵便局への税金の無駄使いをなくす事。
特定郵便局と自民党議員への選挙支援をなくす事。

反対派
過疎地への配慮
外資による買収の可能性

おまえら、どっちを優先する？

■特殊法人など試算　国の将来負担５兆１０００億円■

　財務省は２８日、財政投融資を活用し特殊法人などが実施中か計画している事業を今後も続けた場合、
将来必要となる国の負担（政策コスト）が５兆１２０４億円に上るとの試算を公表した。

共同 07/28 20:16
http://www.sankei.co.jp/news/050728/kei087.htm

小泉は今までの改革を全て中途半端にしてきた
↑国民から不信感

議会答弁で相手の論理のすり替えが多く、不誠実だった
↑議員からの不信感

今までの行いが、せっかく少しはまとな郵政民営化を不成立にさせてしまったよな。

反対派は保守的マゾ。
なにがアメリカの言いなりだの金がアメリカに行くだの寝言言ってんだ！
株式市場で５年戦ってきた俺にとって外人は今も敵！亀井らは自分の保身だけ考えてるんだ！
無能な政治家に期待してる哀れな奴らよ！よく聞け、ぼったくられた税金を取り返すまさにピンチはチャンス
民営化になれば株価は上がり、民営化銘柄が上がる！いいか自分の金は自分で守れ！
債権、為替、先物全ては戦いなんだよ、いつまで郵便貯金して寝言言ってんだ？
お前の郵貯の金、株式市場にも流れてるんだぞ、間接的に関わってるんだ素人たちよ。
資本主義の原理に乗り遅れるなよ。

特定郵便局は、全国に２万局弱！！（普通郵便局は約１，２００局）
この「特定郵便局」ってやつが訳わからない。公物のようで私物、
家族業のようでありながら、役所のような待遇？
まったく不思議というか不可解な世界なんです。
まず、過程はともかく「特定郵便局長」は「公務員」なんです。
しかし、これが「世襲」が許されているので、「定年」になったら息子とか、
嫁に引き継ぐことが可能で、基本的に「特定郵便局」の不動産は局長の持ち物
なので、国はその代償の家賃を払うことになります。
そして、さらに家賃とか給与の他に、年間数百万円の営業経費みたいなものも
支給されるらしいです。そして平均年収は1300万程度になります。

こんな待遇を国民が許すのですか？逆に民営化に反対してる議員に
理由を聞きたいですね

結局どっちに転んでも
大増税するのでつか？

NTTやJRの民営化の時も、同じように揉めた？

参議院の定数格差だけで
過疎地の人権が都市の何倍にもなっているのに
その上、過疎地の郵便局どうしろというのは
おこがましい話だな。

>>222
NTTやJRは国の運用するカネに絡まないんだよ。

俺が高校生のころだ、国鉄も電電公社も似たようにもめてた
はたしてバブルにならないように、滑走路を作れるかどうかだよ
女以外で

反対派の内訳

１、公務員（郵便局員含む）
２、共産党員（国民皆公務員にしたい）
３、バカ（なんとなくマスコミに流されて反対している）
４、生活保護受給者（なんとなく自分にもしわ寄せきそうだから）

このことからも

賛成派＝資本主義＝自由主義経済を重視

反対派＝共産主義者＝北朝鮮万歳の左巻き

ということがわかります。
反対派議員は大変きけんな存在です。造反した荒井、中曽根議員が満面の笑みで韓国の国旗を振る写真が２ｃｈでも話題になりましたね。
民主党が社会主義政党というのは有名な話ですが、自民党内にもアカはいるわけです。

選挙の時は本当に注意してください。
とくに民主党は選挙になると「郵政民営化しよう」とか言い出す嘘つき糞政党なので決して投票してはいけません。

１と同じな感じだったんですが、ザッと読んでなんとなくわかってきました
難しい話多かったけど…

>>124さんの文がとてもわかりやすかったです
反対派の方の意見は理由が不透明な感じがしました

ほんと、反対派ってばか以下だなあ
このスレの通りに書いているバカは賛成ばっかじゃない。
議論したかったら違うスレ行けって。
まあ、議論できないテーノーなのわわかるけど。
どうせ文字読めないから反対してんだろう・・・

で、クールビズはどうなってんだ？
ほとんどネクタイしめてるじゃねーか

郵貯事業だけ切り離すって案はどうなったの？
俺はあれがベストだと思ったんだけどね。
郵便局は郵便にだけ特化すべきだと思うんだよね。
（特定〜の世襲については別個手当てする必要があると思うけど。）
そういう意味で郵便局が多面的に事業展開できる、とか言うのを
ウリの一つにしている現法案はいまいちなんだよな。

否決ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

ねぇねぇ、俺今まで政治とか全然興味なかったんだけど
テレビつけたらちょうどなんか決めてる所だったからみてたのね。

気になったからスレとか色々見たんだけどやっぱり良く解らないんだ。
誰か俺にもわかるように説明してくれたりしないかな。

(´・ω・｀)何がどうなってるの？？
(´・ω・｀)決まったら何か悪いことがあるの？？

>232
郵政民営化して郵貯と簡保を合法的に外資に売り渡すのを阻止できたの
日本人にとってよいこと

郵政民営化について今朝方ようやく調べて理解した俺が来ましたよ。

>>232

郵便局をNTTとかJRみたいに民営化（一般の会社化）しようと言う動き。
郵便局を民営化すると、公務員である郵便局員をサラリーマンに出来るから、
国がお金出さないで済むと（自分で働いて稼げと）。
国の財布がだいぶ助かるようになるらしい。

でも郵便局って、政治家が甘い汁を吸う大口の悪巣でもあるわけ。
だから反対したい議員もたくさんいるのよ。

で、揉めて、投票したら、今回は否決。民営化中止。
そこで小泉ブチ切れですよ。「もう辞めてやる解散だ選挙しなおし！」

自民党内で分裂したから、次回の選挙は自民危うし。と言うことは、
民主党有利ですな。いまんとこそういう感じ。

これは解散しなきゃ収まりつかないよね〜

小泉民営化法案の重要部分です。賛成派の方も、反対派の方も、まず読んでみてください。現行法とほとんど変わっていません。旧勘定で市場に資金が流れることは困難です。

独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構法（案）http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/kikou_an.pdf
第二十条　政府は、法人に対する政府の財政援助の制限に関する法律（昭和二十一年法律第二十四号）第三一四頁条の規定にかかわらず、次に掲げるものに係る機構の債務を保証する。
一郵便貯金として預入された貯金の払戻し及びその貯金の利子の支払
二旧簡易生命保険契約に基づく保険金、年金等の支払

第二十八条　機構は、次の方法による場合を除くほか、郵便貯金資産を運用してはならない。

二 イ国債 ロ地方債 ハ政府保証債

三 金融機関への預金

四 信託会社または信託業務を営む金融機関への信託のうち
前二号に掲げる方法により運用するもの

――――――――――――――――――――――
現行法　郵便貯金資金の運用及び簡易保険福祉事業団の業務の特例等に関する法律
（平成元年六月二十八日法律第六十二号）
最終改正年月日:平成一二年五月三一日法律第九八号

（資金の運用）第四条
　前条に規定する資金の運用は、次の方法により安全かつ効率的に行わなければならない。
一　国債、地方債その他確実と認められる有価証券の取得
二　総務大臣が適当と認めて指定する預金又は貯金
三　信託業務を営む銀行又は信託会社への金銭信託で運用方法を特定しないもの

この後にまた郵政民営化になるような動きってでることってありますか？
小泉さんが解散したらもう小泉さんは総理になれねいんですか？選挙に勝ったら
また小泉さんがなるかもしれないんですか？

郵政民営化問題の本質は、巨大な国際金融資本が日本経済を意のままに操り優良企業を買収するのにどうしても郵貯、
簡保を担保とした財政投融資が邪魔だった事です。日銀と金融庁に命じて（勿論それらしい規制を作ります。例えばBIS
規制※です。）融資を絞らせて金融危機及び株暴落を起こさせようとしても、郵貯簡保を担保にした財政投融資による公
共事業を時の政府が命じる事によって世の中にお金が回り、絞った分を帳消しにしてしまいます。彼らは調査した結果、財
投を行うのは自民党の最大派閥田中派（とその後継）と最強の官庁大蔵省理財局資金運用部の連中だと結論を出しま
した。それからはこれ以上の借金をすると国家破産する（国家破産など絶対しません。このような事を本気で言っている経済
関係者は思惑があるか不勉強者です。

ごめんね、みんな親切にありがとう。
リンク張ってくれたひともいるから、もういっかいちゃんと読んでみる。
ありがとー！

中曽根さんにとって小泉首相ってお父さんの仇？

郵便局員の身分は当面安泰ってことか？

＞２４１
それが腹立つ！農協と比べてる馬鹿職員テレビで勘違いしてるし＃＃＃

1.賛成
2.利権の縮小・小さな政府への進展・ＪＲやＪＴやNTTの民営化された分野
　見れば民営化された後の税収の増加やその分野の活発化が予想出来る
3.郵便料金は少し上がるけど、それ以外は郵便局が便利になるよ。

郵便マンも釘付けだった、今日の採決。
でも、本当に釘付けだったのは中間派の行方だろ。
中間派はどう流れた？？？

何だかわからなくなって来た…中途半端な小泉総理に反対だったけどホントはどっちが日本にとって良かったの？

田舎の郵便局なんて


滅茶苦茶暇だよｗｗｗｗｗ

全然仕事ねーもんｗ


給料はしっかり貰うけどなｗｗ

民営化になれば国民の財布、税金の負担が減る。
民営化にならなかったことで、国民の税金はそのまま

民営化なら民営化費用、数兆円から十数兆円と
ユニバーサルサービス維持費ようは税金で恒久的に負担する

公社のままなら、収入から補填する

ヤル気の無い局員なんてイラネ！さっき手紙出しに行ったら
テレビに釘ずけ！
そんな奴らに税金使う事が決定したことに反吐が出る。
真っ向サービスなんてウソばかり＃

反対派って簡単に言うと癒着してる奴らor郵政がどうなってもいいがただ単に小泉が嫌いだから反対してるだけのバカだろ？
そんな奴が国会議員やってていいのか？
反対派は全員辞職しろよ

総選挙！祖鵜選挙！送選挙！

２２人がｿﾞｳﾊﾝらひぃょ(´・ω・`)

造反反対派は　公認するな。

民営化なら、天下りやりたい放題
縁故採用、世襲制だろうが無問題

だって民間だから!!

ヤマトだって縁故採用や事実上の世襲をやってるからね

>238
国はなくならないという意味か？
これ以上国債が増え続ければ、相対的に国債の価値が下がって、「経済」は確実に破綻する
常識だろ。日本は今、先進国中最大の借金国だという事実を知ってるのか？

みんなで郵政賛成議員に投票しよう！！よろしくたのむ！！

>>255
大丈夫。俺がなんとかする(*ﾟーﾟ)bて

ヤマトは、クソの役にも立たないテメェの嫁や中卒の息子に
税金使って公務員待遇の給料払ったりしてないと思うんだが？

ヤマトと比べるな＃　大和、イヤッ民間の独立採算に失礼極まりない＃＃＃

　　 ＿
.'´ﾍ　 　ﾍ
!　ﾉﾘﾉ）)）》
i从! ´‐｀ﾉﾘ　　ちくしょう・・・


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ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/　,＼＿＿,,.　―i￣　　 ', '.,　＼　 .＼　 ヾ,
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　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　 i　.l　l　|　　l　l　l　　　　 l　 l　　 l　 ヽ　',　i .i
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　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' i 　l　　 ﾄ ﾞ ,　　　　　　　　　､　　　　　.lﾉ /|　　　|,　|, ',
　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {l　　l　　 .lヾ、　　　　　,―-┐　　　　 l |/　|　　　| ', l ヾ、
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..|!　 |! 　|!　　　　　　　　 l 　i　i　　　.l. `'　,　　ヽ___ノ　,. ‐ " / |　/ |　　　lli .| ヾ
..o　 o 　o　　　　　　,へ　l　.|､ lヽ　　.l,　　　` ‐　._　' ヽ|/ | /-| /_ .|　　 /　ii
　　　　　　　　　　／　　ヽヽl　ヽ ヽ　　l `　‐　,_|_,.／　　 |.ﾚ　 ﾚ　 ﾞ|　　/

東大卒・ソニー正社員の平均年収790万円
全サラリーマンの平均年収は430万円
大卒サラリーマンの平均年収560万円

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504

>>261
局長でなく局員の平均年収って、いくらなの？

要するに膨大な貯金と簡保の使い道の問題が最大の争点なのかな？

３０兆円もの金が市場にでることで経済活性化ーアメリカの思いどおり？でも民営化賛成

>>254

事実上国の金で、世襲制ってシステムが問題なんだよ。

民営なら、そんなことやってたら、ツケは自分に返ってくるのだから。

少ないって言ってたよ。

「郵便局員はこんなに安月給でこんなにがんばってるのに
どうして国は郵便局を目の敵にするんだろう・・・」
って知り合いの郵便局員が言ってた。

平局員は大変だなぁと思った

馬鹿には、わからんよ。民営化問題は。つくづく痛感した。民主主義も限界だなｗ

ごめんね、また来たよ(´・ω・｀)

友達にメールとかして色々話聞いてみたりしたんだけど
みんな賛成するって言ってたんだ。
2chのスレとかみてると、スレの人達も賛成の人が多いみたいなのに
どうして否決されちゃったんだろう？

>>234が説明してくれたように、甘い汁(*´д｀*)な政治家の人が多いから？

俺今まで政治とか選挙全然興味なかったんだけど、
良い機会だから色々知ってみようと思って。

たしかに骨抜き骨抜き　譲歩しすぎだ。
これじゃあ　民営化する意味はない。

資金源は必ず　絶て！

そして　消費税20%の時代が到来する、、、

>>267
貴方は詳しいんだろうけど、ここは知らない人のためのスレだろ？
>>236みたいなのを貼るのは簡単だが、それを噛み砕いて説明してくれないかな？
賛成意見・反対意見の問題点を分かりやすく頼むわ。

バカな田舎モンが相対的に多数の票を持っているからね(一票の格差)。
特に参院は。民主も、｢国民は民営化に関心がない｣って。アホか。

>>268
甘い汁以外にも、例えば民営化するとライブドアみたいな他の会社に
買われちゃう（乗っ取られちゃう）可能性もあるわけ。

で、アメリカみたいなお金あるところに乗っ取られちゃう事も問題になってる。

衆議院自民党・保守系無所属の反対（×）、棄権・欠席（△）議員
×　山下貴史　比・北海道　亀　　 △　北村直人　北海道７　堀内
×　野呂田芳成　秋田２　橋　　　 ×　津島恭一　比・東北　橋
△　梶山弘志　茨城４　無派閥　　△　小渕優子　群馬５　橋
×　小林興起　東京１０　亀　　　 ×　小泉龍司　埼玉１１　橋
×　八代英太　比・東京　橋　　病欠　中村正三郎　比・南関東　森
△　近藤基彦　新潟２　堀内　　　 ×　綿貫民輔　富山３　橋
×　松宮勲　福井１　亀　　　　　　 ×　村井仁　比・北陸信越　橋
×　堀内光雄　山梨２　堀内　　　 ×　保坂武　山梨３　橋　　
△　望月義夫　静岡４　堀内　　　 ×　城内実　静岡７　森
×　野田聖子　岐阜１　無派閥　　×　藤井孝男　岐阜４　橋
×　古屋圭司　岐阜５　亀　　　　 ×　青山丘　比・東海　亀
△　斉藤斗志二　比・東海　橋　　×　田中英夫　京都４　堀内
×　左藤章　大阪２　堀内　　　　 ×　中野寛成　大阪８　無所属
×　滝実　比・近畿　橋　　　　　　 ×　小西理　比・近畿　橋
×　森岡正宏　比・近畿　橋　　　 △　柳本卓治　比・近畿　亀
×　熊代昭彦　岡山２　無派閥　　×　平沼赳夫　岡山３　亀
×　川上義博　鳥取２　亀　　　　 △　高村正彦　山口１　高村
×　亀井久興　比・中国　河野　　×　能勢和子　比・中国　亀
△　佐藤信二　比・中国　橋　　　 ×　亀井静香　広島６　亀
×　山口俊一　徳島２　無派閥　　△　福井照　高知１　堀内
×　自見庄三郎　福岡１０　山崎　×　武田良太　福岡１１　亀
△　渡辺具能　福岡４　山崎　　　△　古賀誠　福岡７　堀内　　
×　今村雅弘　佐賀２　橋　　　　×　保利耕輔　佐賀３　橋　　
×　江藤拓　宮崎２　亀　　　　　 ×　古川禎久　宮崎３　橋　　
×　森山裕　鹿児島５　橋　　　　×　衛藤晟一　比・九州　亀　　
×　松下忠洋　比・九州　橋　　　△　野田毅　比・九州　山崎
病欠　徳田虎雄　鹿児島２　無所属

>>255
世界最大の預貯金を抱えてる国であることを無視ですかｗ
負債ばかり見て資産を無視するのはアフォに共通だなｗｗｗ
>>263
民間需要が少ないから政府財政が赤字になる。
政府はタンス預金するわけにいかないから特殊法人等に金を流す。
>>264
３００兆の間違いに思うが、低金利って事は資金供給＞資金需要ってことだ。
供給過剰なところに、更に郵貯資金を増やして何がどう変わるって言うのか？？？
郵貯の職員は有能だから民営化されると現民間金融よりも投資に回してくれるとでも言うのか？ｗ

つかてめぇら死ね。１が可哀想だ。わからない奴は糞以下。

岡田屋の次男、AEON厨國元首の岡田克也です。
間も無くAEON厨國規範に基づき、この…2チャンネルですか？を潰す事になりますので、今日はそのお知らせに来た次第です。
既に決定稿ですので苦情は基本的に一切受け付けませんが、何か意見が有ればメールでお願いします。

AEON厨國終身元首 岡田克也

否決で日本は不況から出れないの確定したな。地方公務員も切り捨てれない議員なんて政治家じゃねぇだろ。

>>272
重ね重ね親切にありがとう(´・ω・｀)

色々難しいなあ・・・・(;´д｀)でも頑張って調べてみるよ。
こんなに何度もぐーぐる使うのって初めてかもしれない(*´д｀*)

解らなくて当然だし私も解らないし、
変に解った気になって間違った投票をしても困る。
こう言う時は
誰が信用出来るか 、を判断するしかない。
俺は、野田聖子の脳味噌より竹中平蔵の知能を信じるし、
亀井静香が入れた、胡散臭いコーヒーより、
小泉が差し出す水を飲む。

結局、可決と否決、どっちが良かったの？
このスレ見ていても意見が割れていてわかんないんだけど。

で、どっちの意見読んでも納得しちゃうんだよね。

だれか、バカでも分かるようまとめてくれ。

↓なんか新聞社はどこも賛成みたいだけど
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508071326.html

反対してる議員を見てみろ

特定郵便局から支援を受けてる奴だぞ

そんな議員はこの選挙で落ちてしまえ！

>>280
お前が思ったとおりでいいんだよ
わかんないならわかんないでもいいし

スレタイに期待して開いた奴はかわいそうだなｗ

計算上、いくら預貯金があっても負債であることが解れば大問題じゃないのかな？

民主党が反対した事がそもそもおかしいよな

道路公団でもここまで汚いことやってたのがでてきたわけだろ
優勢も民営化したらどれだけ出てくるかｗ

>>281
献金・選挙応援も民意だがなー
献金もせずに希望だけ通そうなんて単なるワガママとも言えるなー
すべて自由であり民意、アメリカ至上主義なら尚更だ。

反対している奴らは何らかの被害を受ける連中
他は全員賛成する
たまたま議員に被害を受ける連中が集まっていただけの話
＾＾＾＾＾＾＾

賛成か反対かハッキリさしてから意見言ってみて欲しいとか思ってます(*´ω`*)

(´・ω・｀)テレビとかもっとちゃんと説明してくれてたらなぁ。

俺もそうだけど、俺のカーチャンとか政治全然わかってなくって
テレビで「小泉さんが解散を使って脅している」みたいなのをきいて
脅すのは良くないねえ、小泉さん悪いひとだねえ、とか言ってたもん。

ここ見に来て色々教えてもらってなかったら、
何も解ってないけどイメージだけで勝手に決めちゃってたとおもう。

ここまでいわゆる汚職だとか利権だとか癒着だとかがハッキリ出てる
政治ネタも珍しいと思った。政治家の善悪がすごく分かりやすい。

てか

・税金の無駄遣いが減る

これだけで関係のない人間が反対する理由がない

この際だから、
骨抜きの法案を通すより、解散してやり直して、
妥協のない徹底した改革を行って欲しい。

ごちゃごちゃして訳判らないの仕方ない。
色々な人が言ってるとおり「欠陥法案」ですから。

・特定郵便局廃止で税金の無駄遣いが無くなる
・３００兆超の郵貯・簡保が市場（外資含む）に流れる
・郵政議員の懐への流入が無くなる

これらのメリット・デメリットをどう判断するかだから、
賛成・反対言ってる人も、100％の意見てのは少ないかと。
（だから余計混乱する）

６：４で反対とか、　７：３で賛成とか、そんな感じなんではないか？

私は郵政民営化のことまだ何にも知らないので、
賛成とも反対とも言えなくて、
いろいろ調べているんですがいまいち、よく見えてきません。
賛成する人、反対する人といろいろ意見が錯綜していてまとまっていないのに
何故小泉さんは今この時期に断固として推し進めようとしているんですか？
その発端はなんだったんですか？

郵政というよりも年金のこと、気になるから
一度民主に入れる

>>1国営と民営は、何が違うかを説明すれば少しは、解るだろうが
国営とは、元々国民の為に在るもの、すなわち利益に縛られず（公務員なので税金が使われている）国民の為にする業務
それ故業務を怠る者が多い（無駄が多い）

民営は、利益を出さなくてはいけなないため、出来る限り無駄を無くす

>>294
だからそのデメリットを挙げていけばはっきりするだろ

無関係な人間は10：0で賛成するに決まってる

>>295
簡単にいうと、今民営化しておけば電電公社民営化（現ＮＴＴ）のときみたいにお金が要らない。
１０年後民営化しようとすると国鉄（現ＪＲ）のときみたいにすごくお金が要る。
やるなら今のうち。

どっちがいいかわかんないけど
ハイリスクハイリターンをとるかローリスクノーリターンをとるかって事じゃないの?

1.反対　
2.>>173氏に全て言われてしまった。　
3.民営化する意味がない

今後の選挙があるのでまだハッキリと言えないのだが、
後世においてこの出来事を
「日本国民は小泉の美味い部分を平らげ、致命的に不味い部分を放逐するのに成功した。
　これが日本国民の英知による物か、はたまた偶然とするかは歴史に委ねられる所である。」
みたいに評価する奴が出てくるかもしれん。

>>299

まったく同意見だよ。

>>295
もともとはまともな法案だったが、自民党の抵抗性力（亀井一派）に
いろいろ変更させられて、とにかく民営化して郵政の利権団体を
公務員から切り離す作戦に転じた。

だが、後から締め付けられる事を恐れた郵政利権団体は
民営化すら叩きつぶそうと画策し、与党の利権議員に金をばら撒いたり
脅迫状を送ったりと忙しく活動。野党に対しても労組の全逓を使って
圧力を欠け放題。

国会全体が郵政利権に揺さぶられ、小泉の改革の頼みは
改革を支持する「国民」だけになった。

カネの力は偉大だ。国会議員はことごとく金で攻略されてしまった。

>>303
＞カネの力は偉大だ。国会議員はことごとく金で攻略されてしまった。

ソース付きで詳細をお願いします。

>>299
＞簡単にいうと、今民営化しておけば電電公社民営化（現ＮＴＴ）のときみたいにお金が要らない。
＞１０年後民営化しようとすると国鉄（現ＪＲ）のときみたいにすごくお金が要る。

理屈をわかりやすくお願いできますか？

>>304
例その１

元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏（岐阜１区）に、１３０人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。

（略）

　名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。

野田元郵政相に郵便局長１３０人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html

郵政問題の本質は、財投（郵貯と簡保）なのは誰の目にも明白。
郵便事業は、ジリ貧の斜陽産業だが、革命闘争の妄想に取り憑かれてた国鉄とは根本的に話が違う。
アメリカだって、郵便は国営なんだよ。
ようは、小泉が、財投と郵便を分離して提示すれば、なんの問題も無かった。
小泉が無能ゆえに、この大混乱を招いたわけだな。

>>306
政治献金が悪い事とは思わないが、それが仮に悪として野田以外の人達のソースや詳細はどうなのでしょう？

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

どうして民主党は郵政法案の否決に回ったの？

>>307
それで通るなら、とっくにそうなっている。
もっと言えば、小泉総理なんかも存在しなかったかもね、
そんな話だって結局は小泉が総理になったから、
慌てて考えだした詭弁でしょ。

北海道ブロック
　山下貴史（北海道10区・亀井派）
東北ブロック
　野呂田芳成（秋田2区・旧橋本派）　津島恭一（東北比例・旧橋本派）
北関東ブロック
　小泉龍司（埼玉11区・旧橋本派）
南関東ブロック
　堀内光雄（山梨2区・堀内派）　　　　保坂武（山梨3区・旧橋本派）
東京ブロック
　小林興起（東京10区・亀井派）　　　八代英太（東京比例・旧橋本派）
北陸信越ブロック
　綿貫民輔（富山3区・旧橋本派）　　 村井仁（長野2区・旧橋本派）
　松宮勲（福井1区・亀井派）
東海ブロック
　野田聖子（岐阜1区・無派閥）　　　　城内実（静岡7区・森派）
　藤井孝男（岐阜4区・旧橋本派）　　 青山丘（愛知7区・亀井派）
　古屋圭司（岐阜5区・亀井派）

>>307
おまいの講義より竹中平蔵を信じる

>>309
民主党の本音は現状維持だからさ。

近畿ブロック
　小西理（滋賀2区・旧橋本派）　　　　森岡正宏（奈良1区・旧橋本派）
　田中英夫（京都4区・堀内派）　　　　滝実（奈良2区・旧橋本派）
　左藤章（大阪2区・堀内派）
中国ブロック
　川上義博（鳥取2区・亀井派）　　　　亀井静香（広島6区・亀井派）
　熊代昭彦（岡山2区・無派閥）　　　　亀井久興（中国比例・河野グループ）
　平沼赳夫（岡山3区・亀井派）　　　　能勢和子（中国比例・亀井派）
四国ブロック
　山口俊一（徳島2区・無派閥）
九州ブロック
　自見庄三郎（福岡10区・山崎派）　 江藤拓（宮崎2区・亀井派）
　武田良太（福岡11区・亀井派）　　　古川禎久（宮崎3区・旧橋本派）
　今村雅弘（佐賀2区・旧橋本派）　　森山裕（鹿児島5区・旧橋本派）
　保利耕輔（佐賀3区・旧橋本派）　　松下忠洋（九州比例・旧橋本派）
　衛藤晟一（大分1区・亀井派）

北海道ブロック
　北村直人（北海道7区・堀内派）
北関東ブロック
　梶山弘志（茨城4区・無派閥）　　　 小渕優子（群馬5区・旧橋本派）
南関東ブロック
　中村正三郎（南関東比例・森派）
北陸信越ブロック
　近藤基彦（新潟2区・堀内派）
東海ブロック
　望月義夫（静岡4区・堀内派）　　　 斉藤斗志二（静岡5区・旧橋本派）
近畿ブロック
　柳本卓治（近畿比例・亀井派）
中国ブロック
　高村正彦（山口1区・高村派）　　　 佐藤信二（山口2区・旧橋本派）
四国ブロック
　福井照（高知1区・堀内派）
九州ブロック
　渡辺具能（福岡4区・山崎派）　　　 野田毅（九州比例・山崎派）
　古賀誠（福岡7区・堀内派）

>>308
郵政公社の組合は個別の議員に政治献金してもいいのかい？

公務員なら縛りがあるんだよね。

ttp://holyweb.fc2web.com/yusei_zokugiin.html

反対派の人は、この法案は欠陥だと言ってますね。
事実欠陥があるってことですよね？それについて政府は
今後どのように欠陥を修正していくんでしょうか？
あと反対派の人は、郵政民営化する前に、年金問題とか社会保障が
どうのこうの言ってますね。それについては小泉さんはどう思っているのかなぁ

なんていうか、賛成派、反対派の意見がまだかみ合っていない気がします。
反対派の意見を論破するような法案を、あと一年でも待って練り上げるというのは
無理だったんでしょうか・・・
この状況で国民に意見を求めるといわれても、どっちの意見も噛み合ってないので
どうしたらいいのって感じですよ。だいたいの人は政治の詳しい事なんてわからないですしね。。

　　　　　　　　国債・財投債４００兆
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　 ┌←←　アメリカ系金融機関（ヘッジ・リップルウッド）
郵政公社　→→→→　郵貯　←┴←←　パチンコ在日朝鮮系マネー
　　　　　　　民営化　　　↓　　　株購入　　（３０兆円）
　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓
　　　　　　＜＜国債等の実質外債化＞＞
　　　　　　(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>318
>>8

論破なんぞできちゃったら多数決なんていらなくなるってｗｗｗ
結局法案が通ることで不利益を被るか、間接的であるにしろ利益になるかの違い

>>318
完璧でなければいけないなら、
なんだって完璧ではない。
なら、消費税は何％なら完璧なのだ？

今の郵便局員はもっと潜在能力があると思う。
民営化になったら今よりサービスが悪くなる？
そんな事ないと思う。
一所懸命に働いてくれると思う。
　
今の社員（これからなる社員も含め）を信用してない証拠なのかもしれない。

>>318
アホか。反対派が呑める法になるということは全て中身が無くなるということに
等しい。何年もぐだぐだやってる間に国が滅びるわ。
小泉としては解散することにより「あなた方国民が反対派落としてくれないと改革できませんよ」
と言ってるのと同じこと

郵政民営化は小泉さんが首相になる随分前から、目指していた法案。
私達国民は1家族、郵政関係で収めなきゃいけない税金は一年間で4万近？
くにもなる。そうして国民が一生懸命働いて稼いだお金を郵政はじゃぶじゃぶ
無駄に使いまくっている。だから純ちゃんは、
郵政を民営化（国の経営から切り離す=きたない政治家や、
無能な官僚が郵政のお金を無駄に使えないようにする）しようとした。
民営化することで、ヤマトや銀行などの他と競争してサービスや経営の質を
向上させ、また国民も税負担が減る。郵政民営化は国民にとって絶対必要。

では、なぜ議員は反対するのか？
自分達の選挙区を支えている人が郵政関係者だから。
金でつながってるんだろうね。国民のためだとかウソ。

国民も黙りすぎだよ。もっと怒ればいいのに。。。

何も決まらなければ現状維持は続く。
要は、現状維持をしたければ、欠陥を言えば良いだけ。

欠陥だとかいうのは詭弁に過ぎないよ。

>318
無理！
騙されてはいけない。国会議員は何かにつけて議論を重ねるといっているが、
あいつらの議論は、自分、派閥のメンツをどう保つのかを議論するのであって
法案の内容に議論してるのではない。

その証拠に、奴らは反対はするが対抗案などだしてこないし、
独自の法案もない。

ちゃんと法案に取り組んでる人は、議論どうこうなんて言葉は言わない。
やってない議員が口先でいってるだけ。

追伸　欠点だらけの法案だが最初から完璧な法案はないし
　　　作ろうとすれば時間がいくらあってもたりない。
　　　奴らは、国会議員だ。法律を作るのが仕事なんだから
　　　おかしいと思えば後からいくらでも修正することができるはず。
　　　初めから、おかしいから反対は筋が通らない。

でも政治家ってここの２ちゃんねらが言うほどみんな
自分の利益ばっか考えてて、政治のことがわかってないような人たちばっかななの？
むしろ、本気で日本の将来のことを考えて、それで反対を言ってる人だっているんだと
思うんだけど。。。
実際ネットで調べたら、郵政民営化の悪い点をきちんとあげていて、ここがだめって
書いてあるのもあったし。難しくてよくわからなかったけど。
そういう意見もきちんと聞いて、なおかつそれ以上に郵政民営化はいいものなんです！って
くらい言ってくれないと、説得力がない
だから反対派が消えない気が。。

＞結局法案が通ることで不利益を被るか、間接的であるにしろ利益になるかの違い
321さんは反対派ですか？ちょっと意味わからなかったです。。

>>318
反対派を論破する法案はほぼ無理。反対派の郵政民営化よりも年金、社会保証とかって
今の今でいちいち順番はなしする時点でおかしいから。小泉内閣は郵政民営化を公約と
してなりたってるんだ。だから郵政民営化を実現する為に解散覚悟で勝負にでたんだろうね

解散する事、本当に小泉さんは改革の意思があるんだと痛感しました。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/28388/1148657#1148657

>>382
俺は賛成だよ、郵便局との接点なんて全くない俺にとっては
可決してれば税金の無駄遣いが減ってくれることで、結果的に恩恵だけが残るからな

でもそうじゃない奴らもいる
俺が郵便局員なら反対するってことだよ

>>328
もちろん、ちゃんと考えて反対してる人もいるかもね。

>そういう意見もきちんと聞いて、なおかつそれ以上に郵政民営化は
>いいものなんです！ってくらい言ってくれないと

賛成派も言ってると思うよ。賛成派は内容変えたり大分譲歩してるよね。

つうかさこの法案一回衆議院で通ったんだろ？
たしか参院で否決されてももう一度衆院で可決すればいいはず
中学の公民で習ったし（←ちなみに４ね）
小泉も馬鹿じゃねーのｗ

>>333
差し戻しの場合は2/3の賛成が必要だから無理


って俺も今日教わった

利権を正当化する方便はいくらでもある
しかし実際に彼らの思想を何も知らないで安穏と騙される
彼らの権力がどれほど大きかったか
何をやってもなぜか捕まらないという特殊な権力者が何人もいる。

>10
…これマジ…!？
ホントだったらゾッとする。

>アメリカは郵政法案の日本国内の世論対策に５千億も突っ込んでる
>郵政を民営化しなければ、道路公団等の特殊法人への金の流れを
>止められない、というのは完全なウソ

反対派はこういうの知ってるから反対してんの？
最近のアメリカの行動はは悪魔みたいに感じる…
正気の沙汰じゃねーな。

＞可決してれば税金の無駄遣いが減ってくれることで、結果的に恩恵だけが残る

「（略）次に、小泉・竹中コンビが盛んに言い始めたのが『民営化すれば４０万人の公務員が減り、
小さな政府になる』という屁理屈である。
郵政事業は２７万人の日本郵政公社職員と１１万人のユーメイト、２万人の民間人簡易局員で
支えられているが、給与、退職金、年金のすべてが事業収入で賄われている。そのため、２７万人
が国家公務員から非公務員になっても、税金の節約にはつながらない。『小さな政府』は見かけ
だけで、何の実質的意味もない。逆に過疎地の郵便事業サービスについては、民間企業に義務を
課す代わりに補助金等の名目で税投入すれば、国民負担のコストは増すことになる。
４分社化により、これまで１人で兼務していた仕事を複数の人に分けるとなれば、なおさらだ。」

１・反対
２・国民の財産である郵便局のネットワークを壊したくないため。
　民営化することに必ずしも反対ではないが、既存のネットワークが守られるのであれば賛成できる。
　なお、よく入口・出口の問題で話をそらす方がいるが、出口の問題は出口で解決すべきと考える。
　出口の改革が出来ない限り、行政の無駄遣いはなくならない。
３・今の郵便局のサービスに不満ですか？

>>336
それ以前に日本にもっとぞっとするような
共産国の独裁党の如き郵政権力がある

なんか、今回反対した議員て、結局自分の身の安全しか考えてない輩だったんですかね？
そんなひどい政治家が、半数以上で、しかも
そんなひどい輩に今まで政治を託していたってことですよね？
人間ってそんなですかね？
なんか理解できないですよ。ここで怒っても仕方ないけど。。

>>337
どこから引っ張ってきたソースかは知らないが
それの前半が全て真実であれば民営化を反対する必要もないし
民営化されても過疎地でも補助金が必要になるはずがない
名目こそ違えどもどこかに国の金が出てるから切り離そうとしてるんじゃねーの？
詳しくは知らないけどさｗｗｗ

小泉かっちょえー！

＞人間ってそんなですかね？

ええ。そんなんです。
マスコミも怖がって来ましたから何も知らされなかった。
マスコミ情報のみでは共産国の国民と同程度の認識力しか与えられなかった。

小泉「自民党をぶっ壊す！」
こいつは日本を刷新してくれるっかも、ってオモタ。

>>338

３・　　大いに不満
　
私の住んでる町には大きな郵便局があるのに
小さな郵便局（必要ないと思われる郵便局）が多すぎ。
この郵便局って1日に何人利用すんのかな？ってのが結構あるんだよ。
まるでコンビニの競争みたい。
沢山あればサービスが行き届くってのは間違いでしょ。

>>340
そういう、100%利己に走ってるような政治家の下に、そのセンセイから
お裾分けを頂こうとしている民間の人間が何人もいて、センセイのおかげで
幸せな生活を送れる人もたくさんいる。

そういう人たちにとっては、いくら悪いセンセイでも、自分の生活を豊かに
してくれるなら投票するし応援するよね。

政治の仕組みってそういう事じゃないかな。

これまでは小泉は可決させるために反対派に気を使って今の郵政の問題点を言わなかったけど、
分裂したからには堂々と今の郵政の問題点を言えるだろうな。

>338
出口だけでは解決できないから、入り口も見直そうってこと。
役人、議員は何かしら理由つけて、お金出そうとする。
年金や失業保険、なども一緒。

今の郵便局に不満がないが、このままのサービスを続けていく余裕が
この国には、ない！
お金があまり余ってるなら、このままサービスすればいいが、
毎年赤字運営の国、どうやってお金だすの？
道路公団の赤字、年金の使い込み、お金ないの。
郵便貯金からピンハネでもするのかい？

ならばこちらも堂々と賛成派となって投票するのみデスね

しょぼいやつが首相になって
また日本の景気悪くなったらどう責任とんだよ…

ポスト小泉なんかいねーだろ？

阿倍ちゃんか、慎太郎ちゃん。

>351
後ろは大賛成だが､現実的じゃないからなー…

亀井を推してるやつがＴＶでてるけど・・・

これで郵政族は出ていくだろうから
今度の選挙では全部暴露してやればいい！
そうすれば勝てるだろうし、そうしないと勝てない。
新党と民主をぶっつぶせ！がんばれ小泉！

反対派の皆さんは改革叩きから小泉叩きへシフトしようと必死です。

>351
軍需利権のために戦争やりたくて
愛国教育にご執心のお方ですか

塩　爺　談　話　キ　ボ　ン　ヌ　！！！！！

愛国教育は軍需云々以前の問題だろ・・・

小泉まじかっこいい

安部ちゃん、がんばれ！！

天下りとかマジウゼーんだけど
アクメーツ！！！！

小泉がんばってくれ。亀井は発言がうそ臭い。

>>1
を読んで書き込んでる奴がどれくらいいるのだろうか？
最近の政局に絡む世論でたまらなく不気味なのは
「俺は○○だから賛成or反対」という意見がないんだよな。
常にある意見に反論や揚げ足取りをする形でしか自分の意見を言わない奴が多すぎる。

これは別のスレで指摘されていたことだが、
これまでの日本では、ノンポリで世間の大勢にあわせて自分の意志を曖昧気味にヘラヘラ喋ってれば
何とか世の中わたっていけたが、今回の選挙では明確な決断を下さなければいけなくなる。
そー言う意味で耳目を集めている部分が多いのだろうな。
俺は今回の法案には反対だが、解散には大賛成だ。

最後に、お前ら最低でも１のルールに準拠して意見を言ってから議論しる！

政治ウゼー
意味ねぇし
何だこれ？糞か？

企業経営者・・・戦争やれば、ガッポリ儲かる
政治家・・・支持してくれる企業に喜ばれる

こいつらは、戦争やっても戦場には行かない。自分たちは安全

戦争やっても何の利益もない一般庶民をやる気にさせるには
愛国教育しかない！

それ以外に愛国教育って何の役にたつの？

>>363

1：反対
2：特定局問題解決できなさそうだから
　解決できるなら民営化にはこだわらない
3：小泉音頭
正直、首相は何がしたいのか漏れには分からん。


/*個人的には郵便局のATMに時間外手数料がつかなければそれでいい。*/

民営化が良いか悪いかは別にして、
改革ができるのかできないのかと言う観点で考えれば、
これができないなら他の改革もできない。
ここで変える事ができれば、改革後の不備な部分や問題の部分も変える事ができる。
ここで変える事ができなければ、不備な部分や問題の部分も、
誰もが反論できないほどの完璧な代案ができない限り変えることはできない。
つまり、議員の利権が絡んだ問題は改革できないちゅうことだ。

>348
＞役人、議員は何かしら理由つけて、お金出そうとする。
　そうです。だから出口の改革なんです。
　代わりの入口はいくつでも作ることができますから。

＞お金があまり余ってるなら、このままサービスすればいいが、毎年赤字運営の国、どうやってお金だすの？
　よくわからないのですが、郵政は独立採算です。

まあ今回の法案廃案がいかに危険な事かを知るためには、
とりあえず

「特定郵便局長　逮捕」

とgoogleで検索してみる事から始めるべきだな。

郵政民営化
なぜ急いでしなければならないか・・・

朝のＴＶニュースで森さんが小泉さんを「変人」、「私たちの事を考えているのか？」
と言っていましたが、
考えてるからこそ民営化するのです
天下りの人達に流れるお金を止める為、急いでいるのではないですか・・・
自動車の車検や、郵政省から流れてる　ごまかされてるお金を
小泉さんは黙ってられずにどうにかしたかった
結果、こういう状態に・・・
賛成しないなら・・・言ったのも公に言えないから
やり方が、言い方が下手だけど　小泉さんはどうにかしてくれようとしている
どんなに色々言われても、今の自民党の権力保守の体制を崩してほしい
頑張って！小泉首相！
何のための、誰のための政治なのか、気づかなければいけない。

まあ今回の法案廃案がいかに危険な事かを知るためには、
とりあえず

「特定郵便局長　逮捕」

とgoogleで検索してみる事から始めるべきだな。

株ライダーさんに激しく同意！
http://kaburider.gooside.com/

＞何のための、誰のための政治なのか、気づかなければいけない。

じゃ、今回の総選挙は誰のための総選挙だい？
自民が衆議院の３ぶんの２取って再可決することは、ほぼ不可能。
小泉による反対派のあだ討ちを選挙を使ってやるだけでしょ。
あだ討ちなら、除名とかでやってよ。個人的理由で解散されちゃ、
税金がいくらあっても足りないよ。

税金が惜しいなら郵政民営化しなきゃいかんだろ

民営化って、まずいんだろうね
簡易保険の途中解約で、全額なら払いこんだ金戻らないけど、
部分解約なら戻るという、おかしなことしていた(残高維持？）
東京駅横の監察に行ったら、管轄違いと言われて、門前払い
遠くの監察まで行っても、払いすぎてる計算書のコピー見せても、
なかなか認めなかった
国営だと、不正行為やり放題、監察もグル

小泉は前から郵政民営化を掲げてた。
それをわかって総裁にしたんだろ？
なんで反対して総裁の足を引っ張るんだ？
今回非公認で自民から出て行け。

賛成組の中には、若手議員が目立つ！
これは、注目すべき点だ！
彼らのような若手は、公認がもらえないという不安や
若くて弱いがゆえに恐喝に屈してしまった腰抜けが多い
こともあるが、若手の中には、平沼や亀井などの出世の
上で「目の上のたんこぶ」的な中二階層を一掃できると
いう意図があるのではないか？

何だ？このテレビの野郎
何が「亀井先生」だボケ

>368
独立採算なら民営化しても問題ないじゃん。
田舎だろうが経営できるんでしょ？減らないしサービスもできるじゃん。

日本は毎年何十兆円という国債を発行してる。
そこに、郵便貯金のお金が相当はいってる。
今現在も、そして来年も、今しないとどんどん膨れ上がるぞ、
どっちが、先か後かじゃない、やれる事はどこからだろうがやるの。
もう、先送りできる経済状況じゃないんだからｗ

『政治意味ない』
これに尽きるな

藻前ら！
凄く勉強になるよ。
郵貯してる知り合いのエステ嬢が民営化反対っていってたけど、
こんど抜いてもらってる時に説得してみるよ。

>>379
なんだかなぁ。（・＿・）
民営化したら、独立採算できないから
税金で穴埋めするんだよ

>>379
国有化の場合（厳密には公社だが）、利益は全部、国のものになる。
民営化の場合、利益のうち、一部しか税としては入ってこない。

よって、国有化の方が財政健全化にプラスになる。

なお、350兆円の今ある郵貯簡保は、民営化案でも国債を買うことになっている。
新郵貯になってからは、基本的に自由になるが、そこにどれくらいの預金が集まるかは
わかっていない。しかも、株の持合と買戻しによって、事実上の国の影響力は保たれるので、
どこまで、国債以外に金が回るかも不透明。法案を読むのが正確だが、
ややこしい部分もあるので、以下を読むと良くわかる。
http://www.furukawa.cc/mt/archives/000790.html

>>363
高説を唱える割に、君も今回の民営化法案反対理由を明示していないではないか？
僕は民営化に賛成だし、参院否決を受けての解散総選挙に賛意を表する。
郵政民営化に賛成する理由は、民営化による郵政事業の資産価値向上にある。
公社である事により、職員の意識も官そのものだし、市場を”お客様”として
見ることは無いだろう。
現在のような公社化では、保身主義者の吹き溜まりのような、チャレンジも無い
それこそ共産主義のような空気が蔓延するのである。
郵政三事業の見通しも暗く、将来的には赤字必須と、シミュレートされてるのだ。

なのに自民造反組や民主党のような、「郵政民営化には賛成だがこの法案はダメ」
というように、支援組織のご機嫌伺いをするスタンスを平然と取るが如何なものか？
おそらく自民造反議員や民主党の対案に従えば、それは民営化するなという類の
低劣・無教養な法案に成り下がるであろう。
それが分かっているから彼らは対案を出さない。いや、出せないのである。
まだ自民造反組や民主の連中より、共産・社民のほうが精神性は高いと思われるのだ。
それは明確に民営化を否定しているからである。少なくとも卑怯者ではない訳だ。

と、このように論を進めると長文になってしまい、それでなくても暑いのに余計暑くなるｗ
だからネラーは、従来どおりのスタンスで何ら非難されることは無いと思うよ。

>382
おかしくない？
独立採算させる為に、民営化させるんじゃないのか？
民営化するために、税金投入するのは分かるが・・・

漏れは民営化した上で買収するのが民営化法案の主旨であると読んだ。
漏れには首相はわざわざ衆院解散をちらつかせて賛成派を押さえ込んだように見える。
賛成派は解散が怖かっただけだろ、と言える状況をわざわざ自分から作ってる・・・

アンカーに誤りｗ
>>383へのアンカーが正しい。

民営化のメリット、デメリットを解りやすく教えてもらえますか？

>>385
うーん、国会でも、反対派議員がＴＶに出ている時も
その事は言ってたんだけどなぁ。

だから、反対派があんなにでたんだけど

質問なんですが、これで解散総選挙やって
小泉さんがまた首相になったら、
小泉さんはまた４年間首相をやれるんですか？

どうも、根本的に勘違いしている。
単刀直入いうと、健全な状態なら改革なんて必要ない。
ちゃんとした金銭感覚があって、不正なくやっていればもんだいないんだから。

しかし、今は不正だらけでしょ。
どんぶり感情の経営。談合、裏金ありまくり。
そういう不正が、あるから民営化するんでしょ？

>なのに自民造反組や民主党のような、「郵政民営化には賛成だがこの法案はダメ」
>というように、支援組織のご機嫌伺いをするスタンスを平然と取るが如何なものか？

私に支援組織などないが（当たり前だ郵便局とは無関係だよｗ）、
郵政民営化には賛成だがこの法案はダメ、と言って悪いとは如何なものか？

この法案が完璧と思われるか？
欠点があるとしたらどこ？

こういうこと聞くのなら、あなたも答えてね。

ちなみに、私は旧勘定の民営化、競争公開入札による民営化だったらば
支持していたよ。俺は具体的に言ったぞ。

どうせ、「初めの一歩としては評価できる」だろｗ

国民が直接やれば　賛成が過半数超えるのは間違いない。
　
だのにーー　　なーーぜーーー　　♪

http://www.nhk.or.jp/kdns/_hatena/05/0319.html
分かりやすいよ。
これプラス、いわゆる郵政族の癒着がデメリットかな。

＞独立採算させる為に、民営化させるんじゃないのか？
ちょっと違うだろ。

>>391
郵便局ほど、資金の流れが透明な金融機関が無いんだけどなぁ。

金の流れは１円単位で公表してるし
懲戒免職やその罪状・処罰人数まで、公表している
金融機関は郵便局だけなのだが

大賛成 学生のころ3年間ユウメイトで働いていた経験から
みなさんも民間と官 二つで働いてみればわかります

>>390
自民党の総裁にならないと　駄目

民営化するなら国から郵便局を民営化会社が買い取るって形になるんだよね？

その値段が問題だよね。郵便預金額、保険積み立て金を考慮した金額でないと

俺的には過疎地の郵便事業はチャンスだと思うが如何？

>>396
金の流れ方が問題になってるんだろ。

郵便局が問題ではなく、そことぶっといパイプで繋がっているところが問題

私も賛成派。
国鉄も民営になったんだから、郵政も民営にするべき。
そうすれば、もっと活性化するし、窓口での対応も、銀行並になるハズ。

郵政が民営になって困るのは、国に腰掛けしている人達のみ。
民営にしてほしぃ部署は、たくさんある！

公務員にボーナス３回あげる前に、消費税下げろ！年金どうにかしろ！！

ぐだぐだと国会をするな！寝てる国会議員追い出せ！冠婚葬祭、会食ばっか行ってる場合じゃないだろ！

郵政は人事は不透明です
課長のほかに課長代理ってのが数人いますが 無能な人を救う制度なのです
代理という肩書きを付けて同年代の人はそれと変わらない給料をもらっています

>>401
その不正な金の流れをやっているのは、政府であって
郵便局ではない

>>1
野田聖子を筆頭とする郵政簇議員への闇献金を最終的に負担するのは国民。

>392
俺には、はっきり分からん。

ただ、「郵便貯金があるから少々借金してもいい」って流れさえ断ち切れるなら
どんな民営化でもいい！
おかしいなら、その時々直せばいいと思う。

>>405
そうだよ。
だから民営化しても郵便局自体はたいして変わらない。

政府が一番動かしやすいはずの国営企業が一番動かしにくい現実がわらえねえ…

公務員の中にも一生懸命仕事してる人と、時代の流れに着いていけずに居てるだけの人が居る。
今はインターンシップでも派遣でも嘱託でも公務員と一緒に仕事できる機会があるから、
大学生は経験してみれば良い。
思って居た以上に仕事があることも判るが、それ以上に無駄があることが理解できるだろう。
誰かがやらないと、駄目です。
当然、無能な公務員が自ら死地に赴くような事はしませんし、
多少の反感があっても、有能な公務員も既得権益欲しさに改革に躊躇します。
これが現実です。

そして今年20になる俺ですが政治の事を今まで一切知らずに生きてきましたよ。


これで首相は変わっちゃうのですか？

>>394
サンクス
採算の取れない郵便局はなくなる「かもしれない」ってのが
問題だね。可能性を理由に反対する事が有益なのか無益なのか

>405
だから、切り離す意味も込めて民営化するのでは？

国政も民営化しろ

>>392
そんな法案、参院はおろか衆院すら通過しないってｗ
譲歩に譲歩を重ねてやっと衆院を通過したんだぜ。
理想論では政治は動かないし、改革も無理だよ。

１：賛成
２：自分の同級生が『特定郵便局』のセガレ。
　　”郵便局長のバカ息子”が努力もせずにのほほんと公務員に成ることへの俺の個人的嫉妬
３：既得権に固執している者が反対していると俺は見ている。

>>408
郵政ネットワークは、『手数料のみでの経営』だと
８割の郵便局が赤字
都市部の住宅地にある　郵便局ですら、廃止になる可能性がある。

郵政民営化すると、大都市部と、中央郵便局（速達ポストがある郵便局）だけが
生き残る

公社の郵便局は１万局が赤字なんだって。
とっとと民営化したほうがいいね。

>>390
本気で、また小泉を総理に推す人がいるとお思いなので？

民営化したら、中小の銀行・証券会社が破綻！

>ただ、「郵便貯金があるから少々借金してもいい」って流れさえ断ち切れるなら
>どんな民営化でもいい！

小泉郵政民営化というのは、そういう改革じゃないんですよ。
そういう改革みたいに見せかけておいて、通そうとされているのに、まだ支持し続けるんですか？

それから、後から変えればいいと言うけど、中身を知らないで通してしまう国民ならば、
問題点があっても、将来にわたってわからないと言うことでしょう。今、これだけ注目されていても
わからない人が多いわけですから。通してしまったら、終わりです。
喜ぶのは官僚、とくに財務官僚でしょう、今までとほとんど変わらず、国債消化してくれますから。
まあ、民間の銀行もたくさん買っているから、中には民間の銀行も事実上国有化されているようなもんだ。
と言う人も、いますがね。

>>417
だが現在公社でも郵政は黒字。
だから民営化しても運営できる。

>>417
んなわけねーだろ

>>419

オレは推すよ。

>>417
税金で補填するんじゃないの？

>>421
＞小泉郵政民営化というのは、そういう改革じゃないんですよ。
じゃあどういう改革なんだ？

>>414
おまえ天才だな

>>423
衆院で竹中さんが出した数字なんだけど
だから、１兆円の基金が必要で　それで、赤字部門補填とかいってたわけで

郵政民営化を火だるまでやっている小泉を支持しないわけがない。

現在郵便局側は独立採算制をとっていると唸って丼勘定は無いと言っているんだから、民営化すべきだ。
採算がとれているのだから全国25000有る郵便局は潰さずに経営出来るのが通り。
いままでおいしい経営をしてきた銀行、保険会社は痛い目にあって当然だ。
郵便局の民営化でいい刺激になるだろう。
特定郵便局局長会などのわけのわからん金の亡者どもは吊し上げられて当然だ。
局舎を建てれば局長になれるとか、退職後コネとお金でとか、親が局長だから息子が局長になれるとは国家公務員の正しい行いとは思えません。
小泉首相は嫌いだが、民営化は大賛成。

>>422
そうだね
黒字を確保している今のうちに民営化しないと、時を経るごとに
民営化へのコストが嵩む。
そして最終的には国民にツケがまわってくるんだよ。

>>427
「毎年」一兆円補填しないとなりたたねーのか？

>421
支持するよ、
民営化賛成してる議員と、反対してる議員のメンツ見て
オイラの独断と偏見で支持する。

専門家じゃないから詳しくは分からないが、
今まで生きてきてどういう人が信頼できるかどうか位は分かるつもり。
賛成派には信念が感じ取れるし、反対派は言ってる事がその都度ばらばら・・・
これだけでも、判断するに値する。

民営化と言っても一般の会社みたいに買収・合併・多角化・海外進出等はできないんだろうな・・・

＞じゃあどういう改革なんだ？

郵貯簡保温存の骨抜き改革です。
http://www.furukawa.cc/mt/archives/000790.html

>>432
あなたの感覚はともかく、骨抜きで期待を裏切られますよ。

内容が大切です。何度もコピペして申し訳ありませんが、、、
http://www.furukawa.cc/mt/archives/000790.htmlでもみてください。

なぜ､自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は｢特定郵便局｣だ。

ぜひ､下のリンク先を読んで欲しい。｢特定郵便局｣の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

骨抜き法案だから、小泉はこの法案つぶしたかったのかもね。
でもって反対派きってもとの法案に戻してもう一回提出。

たしかに今度で小泉自民が再度政権取れたら
大手を振って民営化できるわけだからな

＞じゃ、今回の総選挙は誰のための総選挙だい？
自民が衆議院の３ぶんの２取って再可決することは、ほぼ不可能。
小泉による反対派のあだ討ちを選挙を使ってやるだけでしょ。
あだ討ちなら、除名とかでやってよ。個人的理由で解散されちゃ、
税金がいくらあっても足りないよ。

あだ討ちじゃない
個人的理由でもない
天下りに荷担している人を追い出す為
なぜわからない？
テレビでもホントの事を隠して小泉さんを悪者呼ばわり
ホントの事を知らなければ！
今でも地方では自民を推さないと公共施設を使えないとこもある・・・

自民党は自分達に有利なこの政界を創った
何にも知らないのは一般人ばかり
国のことを考えてる政治家は果たして何人いるのでしょうか？
表向きいい顔して私利私欲の為に動いている政治家ばかり
少々費用はかかっても今のこの政界を動かさなければ！
裏で舌を出している人間の顔が目に浮かぶ・・・

>>439
小泉はマジでこの国の未来を考えてると思うし、行動している。
彼以外にモアベターな選択肢はない。

今回の選挙で小泉派が圧勝したら、本当に強い改革が実行できるようになるだろう。
それこそ大阪の役所みたいな駄目公務員の排除といった難しいこともできるようになる。

今回の選挙が重要だ。
絶対に小泉に投票するべき。

＞天下りに荷担している人を追い出す為

除名すれば、安上がりだが。。。。。。。。

政権も手放さないよ。親爺がちゃぶ台ひっくり返すようなもの。
焦りすぎている。

>>434
今よりはましになると思うが。
少しは無駄な金の流れもなくなると思うし
なにより今まで国→国だった形が変わるのは大きい。
構造改革の流れを作れるんじゃないかな。

>>441
あと一年しかないからね

>>442
抵抗する勢力が国会議員じゃなくて会社になるのかな？
あと、株式公開したら株やさんからの
株主代表訴訟圧力とかも使えるね

そうだね

でも賭けたい

６０年経って明かされる戦争の真実のように
終結できない政治のリセットをしてもらえるように

ぶっちゃけ今回小泉が勝たなければ
日本は終わりだと思っている俺

>>25
> >>23
> ＞世襲制の公務員なんて存在自体がそもそもおかしい。
>
> そうだな。
> 天皇制にも反対しとけｗ
>
>
ハア？
おまえバカ？

工房です。
よく「骨抜き法案」と聞きますが、どころへんが「骨抜き」
だったのか親切な人、解説お願いします。

癒着のパイプを切るためにも民営化は絶対行うべき

民営化しなくても　癒着は断ち切れます
ちゃんとした法律を作って　厳格に運用すべき

郵政民営化の本当の中心的な課題は、まさしく、外資（ハゲタカ）に
よる乗っ取り（株式買収）への警戒である。これ以外の現行の郵政公社
（約２４０００個の郵便局からなる）の、閑散とした地方、僻地の郵便局の
経営の非能率や、公務員身分だから郵政職員が働かない問題ではない。　
あくまで民営化されて株式会社（完全な民間企業）になった場合の、
郵便銀行（ポストバック）の株式がニューヨークのハゲタカ外資に一挙に、
大量に買われて、それで、３５０兆円（郵貯２３０兆円、簡易保険１２０兆円）の、
日本国民の最後の”虎の子”の金融資産が、グローバリストに、合法的に
乗っ取られてしまう事態である。

>>447
世襲制という意味では共通じゃないでしょうか
どこがう゛ぁかなのか漏れにも教えてください

>>452
世間に知られているか知られていないかの違い。

質問です、衆院は法案が通ってたんですよね？
次回もまた参院が否決したら同じじゃないんですか？

次の選挙で落選させなければならない議員のリスト

自民党 河野洋平 神奈川17区 - 売国奴。中国の飼い犬。日朝友好議連所属。
自民党 野田毅 比例九州 ----- 売国奴。中国の飼い犬。外国人参政権推進。日朝友好議連所属。
自民党 加藤紘一 山形3区 ---- 売国奴。中国の飼い犬。
自民党 古賀誠 福岡7区 ------ 野中の子分。人権擁護法案推進。
自民党 野田聖子 岐阜1区 ---- 古賀の子分。人権擁護法案推進。
自民党 二階俊博 和歌山3区 -- 売国奴。中国の飼い犬。人権擁護法案推進。江沢民の石碑建立。
公明党の議員全員 ----------- 反日売国奴。中韓の手先。全員、池田大作の弟子。人権擁護法案、外国人参政権推進。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伝統的な日本をぶち壊して日本人全員を層化信者にすことが最終目的。
民主党 石井一 兵庫1区 ------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。有本恵子さんのご両親について「あれはバカだから」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「人の恩が分からない恩知らず」と発言。
民主党 石毛�^子 ------------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。朝鮮総連のスパイ。朝鮮総連主催の反日集会に参加。
民主党 稲見哲男 大阪5区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 岩國哲人 神奈川8区 -- 外国人参政権推進。北朝鮮とつながりのある大阪経済法科大学で、客員教授として
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　報酬を受けていた8人の国会議員の1人。
民主党 岡田克也 三重3区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 首藤信彦 神奈川7区 -- 人権擁護法案、外国人参政権推進。北朝鮮への経済制裁に反対。
民主党 仙谷由人 徳島1区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 横路孝弘 北海道1区 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。
民主党 岡崎トミ子 参議院 --- 韓国で反日でもに参加。
社民党の議員全員 ----------- 反日売国奴。北朝鮮のスパイ。

恐らく米国が最後に期待をかけているのが、郵政民営化なのだろう。民営化で売り出される株式を買い占めて
一定の経営権を握れば、郵貯・簡保資金を米国に振り向けることができる。３５０兆円の郵貯・簡保資金は、
好都合なことに米国の経常収支赤字の４年分にも達する。アメリカの海外投資を復活させるのに十分な額だ。
　結局、郵政民営化で起こることは、国民の資産を米国による日本買い占め資金に回すだけなのではないか。
（ＵＦＪ総合研究所客員主席研究員）

癒着は法律では断ち切れません。なんでかって？必ず抜け道を用意するから。
小泉続投を希望します。

「アメリカのハゲタカファンドが、日本人の350兆円のお金を
狙っている。これまでは、日本国政府の管理の下にあったので、
手が出せなかったが、民営化により日本国政府のガードが無くなれば、
民営化後の「簡保会社」を直接買収し、アメリカの国債を買わせること
により、アメリカ政府が日本の郵政資金を活用できるようになる。
この恐ろしい計画を中止させなければならない。そのためにも、
郵政民営化は断固反対しましょう！」というもの。いったい、
小泉総理は、誰のために民営化しようとしているのか。国民のためと
装っているが、ブッシュ大統領との密約を守り、アメリカのための
郵政民営化計画であることが明白となりました。また、米国でも
「郵便の民営化」を検討したが、「民営化は不適当」との結論に
達しました。小泉総理が、「なぜ郵政民営化をするのですか」という
単純な国民の質問にまったく答えられない本当の理由は、
この「真実」を言えないからでしょう。

癒着は民営化では断ち切れません。なんでかって？
必ず抜け道を用意するから

民間企業も談合好きだね。。。。。。。

なんかさ、全ての郵便局員の給料が税金で払われてると勘違いしてる人って、結構多いんだね。

>>454
小泉は愉快犯なんです。
ドウ転んでも騒ぎを楽しんでるだけです。

>>451
金を金で買ってどうすんだ？
外資が買収するとすれば、今後の事業展開の見通しが明るく
且つ、内部留保が潤沢で株価純資産倍率が低い銘柄だぜｗ
大体、郵政の事業展開見通しが明るいと考える時点で論外。
それに規制で、外人持ち株比率２０％とか制限するだろうよ。

つうか簡保事業買える米企業ってどこだよｗ

>>456
浅いねぇ〜。これがメガバンクの主席研究員の考察なんだろうね。
うまみがあるのなら日本のメガバンクの投資先として考えることはできない
のだろうね。
そんな腕も能力も無いということを宣言しているとしか思えないね。
これが日本の現状なら、アメリカに乗っ取られてもいいと思うよ。
新生銀行は外資になったため利便性が良くなった。
まあ、自分らの首のことしか考えることができない人間しか居ないのか、もう
どうしようもないね。

>>458
また始まった。それ１００％デタラメだよ。
どうやってファンドが狙うか言ってみろ？
無知な人間が流したデマ。
金融はそんなもんじゃない。

>>460
結果的には税金で払われてるのと同じだよ。
そうじゃなくて独立的に採算してるというのならば民営化すればいい。
バカな妄言を吐くな。

下っ端局員は一生懸命働いて局長に貢げばいい。年間3000万も払うのは大変だろうけど頑張れ。

法案否決の時、たまたま郵便局にいたけど皆喜んでたよ。
おばちゃんに「よかったわねえ。」とか言われて
「ありがとうございます。」って違うんじゃないの。

郵便局員なんて派遣社員で十分だろ
自給７００円でどうよ
出来ないならやめな
宅配便に頼むっからさ

郵政民営か　したらこうむ員へるぞ
　　
　　郵便局員は　どこへ投票したらいいのでしょうか

特定郵便局潰したとする。するとそこに行くべき予算が余るよな。
その予算を減税するという議論を無かったのか？
逆に増税すべきというのは、なんのために民営化したのかわからん。

日本の超低金利　アメリカの圧力だよ　アメリカの方が借金が多いのに
なぜ金利が高いか　考えた事あるか？
為替も100％アメリカにコントロールされてる
全部アメリカの圧力で日本は不景気から脱出できないんだよ
日本の景気が回復したら　困るのはアメリカ　資金が流出するからね。
黒字国から米国債を購入させて　資金を調達するのがアメリカの狙い
道路公団民営化もアメリカの要請「阪神と名神よこせ」って言われただけ。

>465
民営化された会社の株式を買い占めるんだろうよ。

多くの人は郵政民営化も含めて今のやり方で、本当に自分の生活がよくなると
思ってるのか？旦那の給料が上がるとでも思ってるのか？確かに、俺もそうだけど、
みんな郵政の世襲とかすごい腹立つし、公務員にねたみみたいなのもあるかも
しんないけど、そこばかり見ないでどうすればみんながよくなるかを見て選挙
に行きたいね。

政治でみんながよくなるってことはないと思うよ。

>>470
は？
＞為替も100％アメリカにコントロールされてる
へーｗ

＞日本の景気が回復したら　困るのはアメリカ　資金が流出するからね。
へーｗ
どういう仕組みで流出するのｗ

＞黒字国から米国債を購入させて　資金を調達するのがアメリカの狙い
じゃあ日本の景気良いほうがアメリカいいじゃんｗ
言ってること矛盾してるってｗ

それから米国債買うのも財源の裏づけは郵貯。
民営化された場合、こういう政府のコントロールは小さくなる（ゼロにはならん）から民営化したほうがいいんだよ。

それから民主党は心底糞だとおもう。


>>472
公務員おつ。
お前らにはすごい辛い時代が来ると思うけど、今まで楽してたんだからしょうがないよな？
選挙は小泉に入れると良いよ。
なんか民主党は公務員を削減するっていってるからｗ
急に郵政民営化も賛成って言い出してるし。ふざけた政党だよ。民主党。

>>474
民営化しても国債・財投債は小さくならないよ。
民営化しても何も変わらん。
まやかしにだまされてる典型だな。

人権擁護法案で国民総監視国家（隣組）を望むか
それとも改革に未来を託す自民を選ぶか

・・まぁ、暗黒国家が好みという奴もおるわなｗ

>>475
んなことない。
短期的には変わらないが長期的には確実小さくなる。
１００％小さくなる。

>474
為替の件ね　ミスター円て居るだろ　あれはアメリカの使用人
たくさん　裏金もらってるぜ　隠し口座に○億円　欧のメディアに暴露されてた

アメリカより金利を高く設定したら自然に流出すると思うが。公表されてないが
シティバンクやＪＰモルガンは巨額の不良債権を抱えてます。

郵貯の資金が日本を支えてきた　大企業が傾きかけたら資金援助してきた
おかげで何とか持ってるんだよ　民営化すればそれが出来なくなる
失業率もさらに高くなるね

日銀の株券の40％は外資保有、連邦準備銀行は国際金融資本による私有銀行
もう200年前にアメリカは彼らに乗っ取られてるんだよ。
日本もそうならないようにね。

>>477
１００％小さくなるって事は０％になるのですか？

>>475
朝ズッバで、山本一太が、まるで無くなる様な事を臭わせつつ議論
反対派の方が、民営化しても借金がなくなるわけじゃないと　反論

みのもんたが、山本一太に　借金は民営化すれば　なくなるんですか？　と質問

民営化すれば、財務状況が良くなるとか　どうのこうの

また　みのさんが　山本一太に　民営化すれば　借金はなくなるんですね。

よくわからない事を言って　答えずじまい

ってーのがあったなぁ

一つ思うんだけど、政権争いと法案が通る通らないと
分離できないのか？
純粋に法案は法案で考えられないのかね
今回の法案の参議院ではむしろ野党に反対した議員が一人もいない
ということに凄く疑問を感じる
全然法案の内容　関係ないんじゃないのかね
自民の中に反対もいるというのは少しだけわかるけど
基本的には合意するのがあたりまえじゃねえのかよ

地方の人が困るから郵政民営化反対の人と
民営化賛成だけど、今の法案じゃ骨抜きだという人がいる
片山寅之助は民営化には賛成だけどいろいろ文句言ってるイメージがある

俺が分からないのはこの辺

郵政民営化すると不良債権がバァーッと出てくるってのも聞いたような気がする

>262

亀レスすまそ

官舎・寮費、年金、財形などがいくら引かれているかわからないが手取りだと
新卒で外務で月給15マソ程度、内務で13マソ程度
総務主任（一般企業でいうと係長か課長かな・・・）で20マソを切ることもあるらしい。

とにかくわからん
JRのときは大赤字だったが、郵政は今現在赤字で大変な状況なのか？
NTTのときは規制緩和の御題目だったが、郵便でヤマトとの対立以外に何か規制緩和はあるの？

天下りはそもそも公務員ではなく、政治家と国家公務員ではないか
と言う事。

サラリーマンの税金を増やし、国民に尻拭いさせようとする小泉が嫌い
だったら自分達の年収を減らし、消費税を減らすくらいしろ！

地方公務員に全部ｹﾂ拭かせて、自分らは関係ないと。
兎に角国民に全てを押し付けるいつかの小泉の言葉にはかなり腹が立った！

それから、今日本の銀行は二大銀行ということになり、世界の銀行に立ちむかおうと
している(本当にそれがいいかは、俺にはわからん)。

今回の民営化は、第三の銀行として郵貯をかつぎ出そうというように俺には思える。
が、失敗した場合はどうするんだよ。今のままでなぜいけないんだ。

民営化なったら採算の取れない郵便局は潰されるとかいってるけど
実際、民営化なっても、中で働いているヤツは同じなんだから
今と同じような行動をとれば無くならないんでないの？と単純に思う。

>>487
「失敗した場合はどうするんだ」
これが反対意見の根拠として通るんなら
なんだって反対できる

ここは>>１でもわかるスレなんですが
サル以下の皆さんはそれもわからないのですから教えられないと

1残念！

・[350兆]民間に流れる 　→350兆円は初めから民間のもの
・[350兆]経済が活性化する　→日本の資金供給量は飽和状態　活性化などしない
・[350兆]地方経済・中小企業に　→流れない、融資業務やればサラ金かマネーゲーム
・官から民へ　　　→　官から「民」ではなく、官から「利」（企業）へ
・特殊法人への投資止める　　→４年前に終了・全額返済、自主運用されマーケット処理
・2万4000のコンビニチェーン　 →デッチ上げ、仮に儲かれば民業圧迫
・サービスが良くなる　　　　→民間銀行のように有料化するだけ　
・３事業分割してリスク遮断　→３事業一体運営の効率性がなくなるだけ
・３事業の透明化　　→会計ははじめから別々
・公務員が減って小さな政府に
　　　→給与年金・事業経費は税金から出ていない。
　　　→逆に大きな政府・・・４分社化で役所（金融庁）の監督業務増加
　　　→逆に大きな政府・・・４分社化で天下りポスト４倍増
　　　→逆に大きな政府・・・非共済化すると国の年金負担が発生
・税金が免除　
　　　→儲けを郵便サービスに還元する収支相償方式、郵便料金はそもそも税金と同じ
　　　→民営化すれば儲けの一部が郵便サービスに還元されないで投資家に流出
・民営化して効率UP　　→４分社化で効率悪化＋資金運用要員の追加で高コスト化
・「民間でできることは民間で」　→過疎地離島など不採算地域は民間は撤退している

・将来の経営の健全化　→不必要なシステム開発投資や融資リスク負担（預金保険料）
　　　　　　　　　　　　　　　　　で郵便サービスのコストは増加し、採算性は悪化
・民業圧迫を止めさせる　→経営自由化すれば他社の儲けを分捕ってますます民業圧迫
・郵貯の国保証をなくす 　　
　　→郵貯は元々事業融資を禁止されているので政府保証リスクは実質ゼロ
　　→民営化して融資事業に手を出せば政府保証リスクが発生
・国の財政に貢献する 　→貢献しない＆財政負担は増える
　　　　　�@郵貯簡保の利益は１００％国のもの、民営化で国の取り分は４０％（法人税）に
　　　　　�A郵貯の利益を切り離すため、郵便サービスのコストは財政資金で補完
　　　　　�B投資家配当という利益流出による採算悪化分を補填する税金投入
　　　　　�C分社化による郵便サービスの高コスト化を補填する税金投入
　　　　　�D新規事業を行う場合は、儲けが出て税収が増えても、儲けを奪われた
　　　　　　他企業からの税収が減るだけ、財政に一切貢献しない
　　　　　�E国鉄の借金を１兆円肩代わりして国の財政負担を軽減したが、民営化すれば
　　　　　　このような「ボランティア納付」は今後一切不可となる
　　　　　�F税収を増やすような民営化は民営化の理由である「小さな政府」に矛盾する　
　　　　　�G税金投入をごまかす「基金」をわざわざ設置
・ユニバーサルサービス維持のための基金活用　　　→基金は税金投入のダミー　
・世界の主流は民営化　→世界の主流は国営、民営化した国はすべて失敗か再国営化

>>489 反対理由にはならないな。外資に取られるというはありきたりだし。
では、失敗しない使い道というのはあるのだろうか？

特定郵便局も道路公団への金の流れも、郵貯を溶かすものなので、潰す
必要があるというのわかる。が、必要悪で、それに群らがる人々を潤わせて
生活をさせて、日本の経済発展を助けているという考え方はだめかな？
小泉のやっていることは、結局その必要悪の場所を既存のものから
別のものに変えているだけなのでは？

民業圧迫なんて企業努力の棚上げでしかないな

1．賛成
2．郵政には税金を投入していないというが郵政は民間と違い税金を払わない。
　痛みを伴うことは事実だがこのままだと日本は確実に破産なので民間手法の
　導入による効率化を推進していくべき。
3．郵政だけではないが民間にできることは民間に任せ小さな政府を。

自分は民主党を支持していたが今回の騒動で愛想が尽きた、所詮組合が支持母体
では改革はできない、反対ばかりの社会党みたいなのはこりごり。
民営化は賛成だが法案は反対というのなら対案を提出してほしい。
自分のＨＰだけではなんとでもいえる。

社民党のTV放送で参院で否決されたのなら衆院でもう一度何が問題だったのか
話し合ってほしいとあったが自分たちは傍観者だと思っているのかと小一時間・・・・

＞489　必要悪

　国の財政が健全な産油国とかならそんな考え方もありかと（就業人口の50％以上が公務員とか）
　

ttp://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=2023
うわぁぁぁ

政治活動してる労働組合ってのはどこも一緒だな

>493
全然違うぞ。将来的に見たら数百億の金をどぶに捨て続けることになるからな

緊縮政策は不良債権処理だから一時的には痛みを伴う
しかし、長期的に見たら成長へ向けた踏ん張る作業
このまま決断しないと何処までも不良債権のまま

反対って言ってる奴はアフォ

とりあえず郵政民営化の本当の理由・・・小泉は旧大蔵族なので銀行族と癒着してるんです。

郵政民営化したって、景気など回復しないよ。
結局他のところに預けるだけ。

「民営化でより良いサービスを」？
今の郵便局に何の不満もないので、なんのことを言っているのかピンと
こない。
「総裁選の公約だから」
今日の会見ではこれ以外に、今なぜここまでして民営化なのか、につい
て国民への説明が無かった。
国民が注視している今日こそ国民への絶好のアピールチャンスだったの
に、小泉は会見で啖呵切っただけ。国民に分かるように説明しろ。

反対派は郵政から金をつかまされるんだから、公認できない政治家と言える

>503
いや、職員の怠慢は凄いよ？
仕事の途中でマックでサボり、郵便物盗まれましたとか
誤配達する職員はいつまでたっても誤配達し続け、公務員だからクビにもなんない
わき見運転で事故起こしても公務員だから損害賠償の責任もない
郵便局員は〜気楽な家業と〜きたもんだ♪

いや、投書しろよ・・・

>>505
確かに、誤配達どころか、配達するの面倒くさいからといって捨ててしまうやつまでいる、有名な話で年賀状を大量に捨てたという話がある。
こんなこと民間企業だったら絶対にあってはならないことだから、やはり公務員という保証つきの職業だからと甘んじている部分があると思う。

さんざん国会で民営化のメリットについての具体的な説明してんじぇねえか？？
馬鹿の一つ覚えにたいに、インタビューで説明責任をはたしてない、、なんて
おばはんとかが言ってるけど、おまえ国会中継ぐらいみたことないんか？？っつ
うか知ろうとした事あるんかいな・・て言いたいね〜

公務員でも絶対あってはならないよ・・・

局員もがんばってるよ。
この間なんか日曜日に休み返上で民営化反対運動してたよ。








そんな暇あったら日曜も郵便局あけろ、糞ボケが！

あってはならないってかありえない、スマソ。
民間企業でもありえないとも言い切れないけど少なくともそういうことは減るはず。

サービス改善などと訳の分からないことを言わずに、ズバリ金権体質の元を
絶つ、と説明出来ないのかね。

「今のままでは反対。修正すべき」
って言ってる議員が居るけど、
どう見たって今回が最初で最後の成立のチャンスだろ。
ここで否決したら未来永劫、修正どころか理想の民営化自体できないじゃないか。

修正が必要というなら
成立させた上で修正法案出すべきじゃないの？
鼎の軽重履き違えてないか？

郵政はネット時代にはいらなくなる
将来は廃止じゃ

>>513
同意！

郵貯資金３５０兆
現在：色々な政治家・官僚が、を財投等を通して、自分の都合の好いところへの資金調達に利用。
一応、予算としてのチェックは入るが、郵貯の甘い汁を吸ってる香具師が政官界にイーパイいる。

民営化後：当座は国債買って誤魔化すが、すぐに財務省と小泉周辺が郵貯の甘い汁を独占。
怪しげな行政法人の常で、ろくにチェックも入らなくなる。

民営化すると、誰がどういうシステムで金の流れ先を決めるのか？
それを考えれば、これが単なる利権の奪い合いだってことは一目瞭然。

あらゆる権力は腐敗する。
政治家や官僚に、常に政権の交代は可能性があるんだという緊張感の中で
仕事をさせない限り腐敗自体は減らない。
どうせ腐敗が避けられないなら、腐敗を集中させちゃいけないし、腐敗を
チェックする仕組みがなくてはならない。

つまり、小泉郵政法案は最悪ってこと。

郵政民営化になったら反対派は裏金ゲットできなくなっちゃうねｗ

まじで解散はさけるべきだったよ、反対派の馬鹿議員どもはほんと馬鹿。
とりあえずここは賛成しとけよ、>>513の言うとおり、内容が納得できないなら後から修正できんだから。

俺決めた。
自民党にするぞ。

>>517
民間企業になったら企業献金として表から支援できそうです。

民主党の岡田、八方美人の理屈だけだ。二兎を追うものは一兎も獲れず。

郵政改革できないところが、年金改革なんかできっこない。
税金だけが国民の金でもないよ。簡保郵貯３５０兆円は莫大な金だ。
デフレ脱却（低金利時代の終焉）を目前にして郵貯の不良債権処理は喫緊
の課題だ。
岡田の外交なんか売国外交でしかないし・・・

まぁ、一回民営化やってみて
駄目なら、戻せばいいだろう〜

その時、族議員と今まで甘い汁吸ってた国家公務員いないだろうが。
むしろこっちの方がだいじかも・・・

>>520
帳簿に載っちゃうけどね

>>522
国債発行して株を買い戻すのかい？

>>523
問題はないよな？？

サービスの向上についていくらかまとめるか

�@宅配サービス
クロネコ（民間代表）
・日本最速
・クール便などのオプションあり
・時間指定が細かく選択の幅が広い
・積極的に新しいサービスを提供（配達物が今何処にあるかネットで知れるなど）

郵便局
・配達が遅い（多分最鈍）
・何もサービスがつかない
・時間指定が大雑把
・新しいサービスの導入を渋る

�A郵便サービス
クロネコ
・少しでも住所が違うと絶対に配達してくれない（これはそもそも居住者情報を集めてないからどうしようもない）
・上述の理由で誤配も多め。ときどきホコリ被って郵便受けの上に載ってる哀れなクロネコメール便がある

郵便局
・住所とかが大雑把でも向こうで調べて送ってくれる
・重要な書類などについて今の民間に比べたら配達の信頼性が高い
・居住者名がわからない場合は葉書等で伺いをたててくれるので、かなりしっかりした情報網が構築されている。民間のように常に流動する住人に対して古い地図で確認するだけの状況では、配達先と対面しない郵便事業は無謀

>>525
規模によるんでは？

>>516
そこまで先々心配してたら何もできんがな。何もせんのが一番ということになるな。

>>526
ゆうパックは配送状況照会あるだろ
あと全国均一料金とかさ

>>527
一定額以上は彼方此方の管理団体に分割すれば大丈夫じゃないかな。

なんだかんだと言っても、民の金が官に流れる図式は、
やはり止めなければ、ならないのは、目に見えているわけで、
「田舎の郵便局がなくなる」だなんて言ってるようなアホ政治家を
のさばらせておいてる、田舎者自身が、意識改革しないことには、
この国はどうにも変わらんよ。

>>521
＞岡田の外交なんか売国外交でしかないし・・・

俺もそう思うよ。売国外交←上手いこと言うな。ﾜﾛﾀ

>529
＞配送状況照会
最近始めたのかな？

全国一律料金はメリットかデメリットか
というか、郵便事業は赤字なんじゃないの？
出血サービスでサービスと言われても、それこそ血税つぎ込んでるんですからね
コストパフォーマンスから言えばデメリット
しかし、地方（弱者）救済的な意味からいったら価値が無いわけではない

誰が何を言ったかはともかく
オレは郵政民営化は借金７００兆円返済する為には絶対必要だと思う。

普通借金返済の方法といえば収入を増やす、支出を減らす、借金を値切る、破産、
この４つの選択肢がある。
国にとって収入を増やすとは、増税。支出を減らすとは、今の財政改革。
値切るとは、インフレを起こすこと。破産は、そのままの意味。

小泉改革が成功しなかったら、地獄が待ってるよ。

>>533
そういわれれば公社化してからかもしれん

　　　　　　　　国債・財投債４００兆
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　 ┌←←　アメリカ系金融機関（ヘッジ・リップルウッド）
郵政公社　→→→→　郵貯　←┴←←　パチンコ在日朝鮮系マネー
　　　　　　　民営化　　　↓　　　株購入　　（３０兆円）
　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓
　　　　　　＜＜国債等の実質外債化＞＞
　　　　　　(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>533
＞血税つぎ込んでるんですからね

えー、まだ税金が投入されているとか言う人がいるんだ・・・

で、１はどこへ行ったのか。
夏休みの宿題は自力でやりましょう。○○くん。

>>534
よくわからんが、郵政民営化と借金返済とどういう関係があるんだ？

>>538
おまえまさか・・・

>>539
民に丸投げするって事は、毎年大赤字の予算分がてっとりばやく浮くって事だ。

>>539
借金返済するには歳出の無駄を抑える
　→そのためにクリーンな政治にする必要がある
　　→そのためには利権議員を排除しなければならない
　　　→郵政民営化はその第一歩

>>541
郵政への予算ってあるのか？

運営するにかかるコストっていったほうが政界だわな。

>>542
難しいロジックだが、先ずは歳出を抑えればいいんだろ。

最近、郵便局のサービスがアップしてるが、どうせ採算度外視だろ？
無駄に税金を使って体面を保ってんじゃねーよ。

さっさと民営化して、財務状況をガラス張りにしてくれ。
財政投融資とかで裏金チックな怪しげな金の使い方やめろ。

ただでさえ金ねーんだよ。この国は。

>537
ん？
郵便料金は税金ですよ？

小泉のすごいところは、自分の法案が骨抜きではないと信じきっているところだ。
ふつー、あれだけ郵貯簡保の本体が残って、しかも修正で骨抜き譲歩しているならば、
後ろめたさを感じるものだが、彼は感じていない。心からこれが改革案だと思っている。
それくらい具体的なことがわからないから、本気で信じられるし、
それを見ている有権者にも「小泉すごい」と思わせる。

すごい役者だ。

息子はその血筋をついでがんがれ！

小泉は私怨で何が何でも郵政解体をやりたいから、譲歩に譲歩を重ねて
やっとここまでこぎつけたわけだが・・・
法案が骨抜きなんて甘いもんじゃない、むしろ骨までしゃぶられて身は
何も残ってないと云った方が適切。

その結果、やらない方がまだマシといった酷い改革内容になってるね。

昨日は報道2001、今日はテレビ朝日、岡田が登場して、
「道路公団は徹底的に追求する。」って威勢のいいこと
言っていたけどね。

今度の道路公団汚職問題、検察庁は、猪瀬らの啓蒙によって世論が喚起されたから、
その世論動向の様子を見て隠しきれないと悟って摘発に踏み切ったんだ。
東大官僚村っていうのは、そういうところだ。それだけ結束が固いんだ。
岡田らなんかできっこない。

猪瀬を審議機関の委員にしたのは岡田じゃない。
2002年6月末に小泉首相が猪瀬を道路関係四公団民営化推進委員会委員に任命
したのだ。そして猪瀬らは３年かかってようやくここまで辿りついたのだ。

今ごろ岡田は「徹底的に追求する。」って言ってるけど、彼は今まで何をしてた。
細川とか羽田とかのとき、官僚村が何かで摘発された事件はあったか。
見事なほどに「平和主義」で何も起きなかったよ。

とりあえずこのスレ頭から読んでみようぜ

つーか、バカでも分からない郵政民営化問題になってるんだけど

>>16->>17
>>21
は簡保郵貯の３５０兆円という経済規模を無視した話だ。
それと、官僚村の改革、行財政改革は一度に全てはできない。
各個撃破方式しかない。政治家と官僚では「任期」が違うからね。

>>553
官僚と財務省こそ本丸だと思うけどな。
高級官僚もいない郵政など外堀にもならない。

>>1も読めない奴が政治議論してるんだからちゃんちゃら可笑しい
政治板ってもうちょっと賢い奴が集まるところだと思ってたけどね…
ごめん俺もスレ違いだ

彼らのやり方っていうか民主党のやりかたは、二兎追うものは一兎も獲れず、
どころか、八又の大蛇が、八つ裂きにされるような手法だな。

内閣支持率

http://www.jra.net/ank/online/naikaku.php

っで衆議院では何対何で可決されたんですか？

郵政族、財務省を目の仇にしてるということは認識できたよな。
みんなー、この際は財務省を守ってやろうぜ。

お聞きしたいんですが
よく郵政民営化を支持する人の中に経済が活性化して雇用が増えるつーう事
を言う人がいるけれどぶっちゃけまたバブルの様な好景気が来る事なんて
ありうるんでしょうか？

郵政民営化は必要だと思います。
１．一つには国民が預けた郵便貯金が、採算を度外視した選挙票目当ての「公共事業」「天下り先確保のための公団に資金が流れてしまっていること。」
２．民間に出来ることは民間に･･･ということは主張は正しい。なぜ正しいか？それはあなた自身午後５時の市役所に行ってみれば分かります。「なるほど、競争のない社会はソ連を筆頭に滅んでしまうはずだ。」ときっと痛切に思うでしょう!!
３．「それでは地方切捨てになってしまう」という意見があると思いますが、国家が破産して、国が滅んで郵便局が残っても意味がないと思いますが･･･
４．いまこそ！！日本は改革すべき時期だと思う。でも不思議なことに政権が革新的で、野党と最も保守的な層が手を組もうとしているのは何でだろう？

>>560
ねーよ
つかバブルが再来したって困る

>>557
インターネット投票はまるであてにならない。

562←あなたの意見は、違うとこ、たとえば道路公団や社会保険庁などなら納得するけど郵政公社では、間違いでしかないよ！ちゃんと勉強してね。

俺かよ

>>548
郵政法案が妥協に妥協を重ねたものだと知っているから解散したのだろうが。

新聞読まない、読めない在日（の手先）は朝鮮に帰れ！

公務員には、階級（役職）がありそれに応じて、天下り先の法人（独立行政法人など）が
違います。そこはただお金を使うだけの法人で郵便局で集められた皆さんのお金が
郵政省を通じて割り当てられるわけです。数十億。数百億と。
頭のいい人はすぐにわかると思いますが、普通銀行などは預貯金を利益を出すために
運用するわけですね。
が、郵政は違います。ただ使うわけです。親方日の丸ですから。
さてその腐った特殊法人がいったいいくつあると思いますか？10や20ではないのです。
いわゆる郵政族といわれる、官僚や政治家はここから金が流れるわけですよ。
しかも郵政族議員は郵便局が少なくなるとまずいわけですよそれは、郵便局を中心に
選挙の票を集めているから、無くなる＝落選、なわけですよ。
特定郵便局がどうこうとか過疎地の配達がどうこうとかははっきりいってどうでもいい
わけです。本心はここです。

まあ単純に考えて、郵政を民営化し皆さんの預けているお金の流れを正常化し
利益の出る運用をしさえすれば今よりもサービス満点の郵便局となり、なにより
預金金利が１０倍以上になるでしょう。

郵政を民営化しても特殊法人を解体・排除しない限り何も変わらない。
要するに郵政民営化＝特殊法人の解体・排除これが重要ですね。

首相が変わろうが、主政党が変わろうがそんなことはさほど重要ではないんです。

日本国民であれば知っておきましょう。
そして良く見定めましょう、郵政民営化に反対する議員や国民を。
きっとあなたより裕福ですよ。w

>>561
＞１．一つには国民が預けた郵便貯金が、採算を度外視した選挙票目当ての「公共事業」「天下り先確保のための公団に資金が流れてしまっていること。」
　その問題は、とりあえず解決済みのはずですが・・・

＞２．民間に出来ることは民間に･･･ということは主張は正しい。なぜ正しいか？それはあなた自身午後５時の市役所に行ってみれば分かります。「なるほど、競争のない社会はソ連を筆頭に滅んでしまうはずだ。」ときっと痛切に思うでしょう!!
　公営企業ですから・・・。競争したら民業圧迫で問題になります。
　ただ、郵便局のサービスの顧客満足度は決して低くないはずですよ。
　それと、「民間に出来ることは民間に」なら結構ですが、民間にできないから官で行っているのではないですか？　

＞３．「それでは地方切捨てになってしまう」という意見があると思いますが、国家が破産して、国が滅んで郵便局が残っても意味がないと思いますが･･･
　何故郵便局があると国家が破産するのかよくわからないのですが。

＞４．いまこそ！！日本は改革すべき時期だと思う。でも不思議なことに政権が革新的で、野党と最も保守的な層が手を組もうとしているのは何でだろう？
　確かに枠組みとしては近いかもしれませんね。
　「競争」ＶＳ「共生」といったところでしょうか。

>>568
＞日本は改革すべき時期

改革と言う言葉を聞くと興奮するタイプかな。
何を、どんな手法で改革するんだい？>>561

>>567 「利益の出る運用」とやらを教えてくれ。それを説明できない
以上、絵に描いた餅だ。観念じゃねえんだぞ、いまどきそんな方法が
あったら、こんなに不況にはならないわな。

567←あのー！いつから郵貯って利息がなくなったの？ 俺、普通貯金あるけど利子付いてたよ、使ってるだけなのにではどこから利息分のお金がでるの？

>>569
財政改革とは、国債に頼らず税収のみで国家運営すること。
そのため任期１年目には国債発行３０兆円に抑えたが、続かなかった。
経済失速がその原因だが、しかしこのまま行くと大変なことになる。

問題は、中身しかないよ！この際公務員がなんだなんて興味ないし郵政公社職員には関係ないし。

>>567
金利10倍はねえよｗ

>>572
そもそも景気対策をして税収を増やすべきだったところをしなかったのがまずかったよね。
役にも立たない改革をしてる暇なんてなかったのにね。

衆院選アンケート。
「どこに投票する？」
http://cgi.bookstudio.com/qu/user/hide.html

>>570
郵便局が集めた金はどこに流せば良いのですか？
どこにも運用しないで利子だけ払って、給料払って、局長に土地代払って
どうして経営が成り立ちます？尻拭いするのは国民ですよ。
仕方ないから国が引き受けて無駄な道路作っても、
最終的に負担を強いられるのは国民です。

>>576
世界中の株買い捲ればいいじゃん

>>570
でもさ
地方だろうがそれそれの地域で還元して無駄金だけど
利用される。
　一方民営化→私企業(多分外資系）に搾り取られ
もっていかれて日本では還元されず。
田舎の郵便局がどうなるかなんてどうでもいいこと。

小泉〜竹中ラインはアメリカに魂を売り渡した売国奴だと
なぜわからんのだ・・・

>>578
だからどこの国のなんていう企業に郵貯事業買い占められる
ほどの金があるんだよ

>>578
地方に落とすお金の話なら税金でやってください。
郵便貯金の運用はローリスクな方法でお願いしたい。

その選択肢が海外投資でも帰ってくるなら財政投融資よりよほどまし
財政投融資はものすごい勢いで不良債権化すると思う

>>578
「搾り取られて、もっていかれて」の状況がよくわからんから説明して。

何がどうもって行かれるのか。

ことぱわかりません。
ゆーせーわかりません。
このすれよめません。
でも、さんせい、はんたいできます。
ちがいますか?

>>579
郵貯事業なんて買い占めてどうすんだ？
そうじゃなくて350兆円というありえないほどの大金が
市場に流れ出ることへのインパクト。
　メリケンは固唾を呑んで見守っている…

郵便局長の収入って、なんだかんだで1500万くらいあるんだろ？

民営化するより、これを先に改革してくれよ。
田舎なんて、周りのやつなんか年収300万くらいだろ。

原案概要
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou.pdf

修正案概要
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf

どこが問題になってるのか反対派の意見ってどっかにない？

>>583
それが日本の国益になんで反するの?

>>584
特定局は実はほとんど都会にあるそうですが。

>>587

あっ、そうなの？
無知でごめんよ。

郵便と鉄道が国営のアメリカから、郵政民営化でガタガタ言われる筋合いはない。
民営化を叫ぶ奴らは国賊。何故、アメリカが郵政公社を維持しているのかを考えるべき。

>>580
そんな税金はもうない。
運用はローリスクどころかマイナスだ。
年金基金の失策で証明されてる。
財政投融資分を民営化でうまく運用できる保証があるのか？結局他人の金だぜー
ましてや外資に運用を任せてなんていったら国辱もの。そんな国はねえ。
不良債権化することに変わりないけど民営化急いで
350兆円を外人さんにみすみす渡すほど日本人はバカなのか？

>>583
一例。わかりやすく株でだす。債権でも為替でも同じ(だと思う)
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=8316.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on
つい二年前の三井住友の株価。
年金、信託、その他国内系はほとんど売らされたはず。
で、下値で買う外人さん。高値で買い戻す機関投資家。
今も変わらぬ構図だわな。
年金が足りないのは人口減が原因のすべてじゃないのよ。

それはただ日本人投資家がアホなだけでは

民営化すれば、庶民意識が局内に繁栄されてサービスも良くなる

民営化と言わず、庶民化と言えば賛成投票も多かったでしょうね〆

で、結局本音のところ、特定郵便局長も民営化に賛成だとか。
でも、自分のバカ息子のことを考えると、あと少なくとも20年は継続。
それに反対するのは、冷血小泉。

>>590
つまり景気が回復して株が上がれば外資が得するから困ると言う事ですか？

>>590
> 財政投融資分を民営化でうまく運用できる保証があるのか？結局他人の金だぜー

財政投融資より絶対ましだと思うんだけどね。
業績悪い財団かばうために民間の参入しにくい仕組みにしたりもしてるんだけどそれは別の話か。

> ましてや外資に運用を任せてなんていったら国辱もの。そんな国はねえ。

350兆も貯金がある国もないし実際運用能力ないんだからいいじゃん。
しかも民営化した後なら国がやるわけじゃないから別に国辱でもあるまいし。

> 不良債権化することに変わりないけど民営化急いで
> 350兆円を外人さんにみすみす渡すほど日本人はバカなのか？

急いでっていっても猶予期間10年もあるし

> で、下値で買う外人さん。高値で買い戻す機関投資家。
> 今も変わらぬ構図だわな。

これって株の流動性がなかった所為で企業の株価が国際基準からして低すぎて、
外資が買うことで高くなったってことじゃないの？

> 年金が足りないのは人口減が原因のすべてじゃないのよ。

運用能力がないのが一番の問題だとはおもうけどね。
財投はやばすぎじゃないか?

みんな、あほ。
郵政そのものなんて、国営で民と競争してるんだろから成り立つに決まってる。
それよりも、そんなことを黙して、民営化反対している、バカを抹殺すべき。
黒字なのに民営化する意味がわかんないなんていってるバカも即殺。

>>596
そういう暴言説得では全く説得力ない
小泉さんだって、ありがた迷惑だと思う

だからさ、特定郵便局とか過疎化の市長村、離島なんかも、もし今までの郵便局（？）がなくなってもなんとかなるって
まずＥメールがあるでしょ？
費用とかでも民間企業がリースやレンタルなどしてサポするよ
老人達には操作が難しくても、ツーカーみたいに解りやすいのが出てくるよ
それが市場活性に繋がると思うんだけどな
今の携帯業界と同じ
実際、昔は国営だったわけだし

>>375
で書き込んだけど、誰も興味ないのね、なーゼ

簡易保険の途中解約で、全額なら払いこんだ金戻らないけど、
部分解約なら戻るという、おかしなことしていた(残高維持？）
計算書はコンピューター出力、そういうソフト入れて、長期、組織的に
500万の残高維持のために、50万プレゼントすることを
東京駅横の監察に行ったら、受付で用件聞かれ、
言ったら、監察に行かないように必死になった
監察で話たら、管轄違いと言われて、門前払い
遠くの監察まで行っても、素人でも一目でわかる、間違っている
払いすぎてる計算書のコピー見せても、 認めない
私が、興奮してきたの見て、横の若いのがやっと認めた
競争がないと、とんでもない保身がまかりとおる

>>599
つーかそれ本当だったら消費者センターにでも駆け込んだほうがいいんじゃないか？

　お　ま　え　ら　、　ま　ず　こ　れ　を　嫁　

　http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

平成13年の財投制度変更で、郵便貯金や年金積立金の全額が財務省資金運用部に預託される制度は無くなって、
それ以降は郵貯マネーが特殊法人に流れる事はないんですよ。

今も郵貯資金が特殊法人の無駄な事業に使われているのは事実。
それは、郵政公社が国債を買って、その資金が使われている。
つまり迂回されてるわけだね。
郵貯の無駄使いは、何も郵政公社を民営化しなくても十分。
政府が、郵政公社に国債を押し付けなければそれで済む。
法改正など不要。

なんか、知ってるのかな？郵政ってただ使うだけって言ってるけど
あれって運用してるんですよ。集まったお金をただ使っているだけだったらどうやって満期のお金払うんですか？
満期に払うお金が税金から出てるとでも？？

しってます？郵便局って「非営利」なんですよ。というと、儲けは考えていないということなんです。
あまねく公平に同じサービスをすべての人に提供するために営利を目的とせず運営しているんですよ。
もちろん働いている給料は運用益から出てますけどね。

ただ、考えて下さい。郵便局が民営化によって営利主義になって出た利益はどこへ行くんですか？
一企業になりますから職員のボーナスが上がりますか？給料が上がるんですか？
それなら郵便局の職員は大歓迎でしょうね。

ただね、問題なのは税金なんですよ。
郵便局って思いっきり一等地にあったりするじゃないですか。
あの税金をまともに払うと年間５０００億円にもなるんですよ。
いくら黒字運営とはいってもそれだけの税負担が出来るほど利益は上げていません。
それを払うような運営をするとなると、必然的に利用者に負担が行ってしまいます。

知ってますか？ほとんどの郵便局は赤字っていうこと。
当然ですよね。１日に数人しか利用しない郵便局にも職員がいるんですから。
それを都市部の利益で赤字を埋めてるんですよ。
だから国営でしか公平に出来ないんですよ。
利益を求めると利益の上がらない部分は切り捨てるしか企業はやっていけない。
公平を不公平にしていかないと成り立たなくなるんですね。

どっちにしろ郵便局にのし掛かる負担は、最終的には国民に降りかかるということです。
競争を上げて国民の利益を上げるという前提ですが、ユニバーサルサービスという重い荷物を課せられた郵便局は
利益のあがらない地方を抱えている以上、一企業としての競争は始めから無理なんですよ。
そのあたりを理解して考えて欲しいと思います。

俺の街の地主や旧家は何故かみ〜んな郵政民営化に反対している。
なのに、下っ端の郵便局員は｢どっちでもいい｣とか言ってる。
やっぱり必死で反対してる連中って、利権や既得権が絡んでいるとしか思えない。

民間は税金払ってるんだから一等地だろうが税金払ってくださいよ

そんなに市場原理が恐いなら北朝鮮にでも行ってください。

最近コンビニでも投函できるじゃん
アレだけでいいんじゃね？
つーか全部コンビニに委託しろよ
そっちが24時間使えて便利だし

で、実際のところ350兆円のうち、どれくらいが財投なんかに
使われちゃっていて、返ってこなそうなんでしょう？
民営化しても、俺の貯金は全部返ってきますか？（600万くらいですが）

＞一企業になりますから職員のボーナスが上がりますか？給料が上がるんですか？

ぷぎゃー

　　　　　　　　「米国政府対日要望」　　　　　　　　　　　　　　　　「郵政民営化政府案」

1. 郵貯・簡保は民間と完全同一競争条件とする　⇒　郵貯は民間銀行、簡保は生保会社に変更

2. 民間と同じ法案を起用すること　　⇒　　郵便法・簡易保健法廃止、銀行法・保険業務法を適用

3. （株式会社化後）政府保有株式は完全売却　　　　　　⇒　　　　　　　10年間で株式を完全売却

4. 暗黙の政府保証の防止策をとる　　　⇒　　政府保証を防止する為、業務・子会社保有を制限

5. 郵貯・簡保と他の業務との会計完全分離を目指すこと　⇒　　　　4分社化し、会計は完全分離

6. 民間との競争状況を調査する独立委員会を設置　　　　⇒　　　　内閣に民営化委員会を設置


　　　　　* 国内問題であるにも関わらず、アメリカからの要望通りの内容。
　　　　　* 本来極めてドメスティックな事柄である筈の郵政民営化に関し、
　　　　　　これだけ大きな米国の意思が働いている事に非常に驚かされます。　　　　　　　

郵政改革は財政改革じゃない。
まず人事改革なんだよ。
人事の整理で財政改革を達成。
そら反対すごいって。
でもこれに成功したらまさに構造改革。
しかし我が国は民主主義。
有権者の投票次第。
むずかしい。

あのう、608ですが、民営化されても、俺の貯金は政府が全額保証してくれるんですよね？
まさか「財投で焦げ付いているから半分しか下ろせません」とか、そういうことないですよね？

利権に関しては、あるのは議員なんじゃないのかな。
考えようによっては首相が民間企業に誘導されているような気さえする。
特定局長の中には辛くて辞める人もいれば、自殺する人さえいる・・・。
それほど皆が考えるほど甘くない。

神奈川県在住だけどさ、歩いて１０分以内のところに
郵便局が３件もあるよ、郵便局の通帳持ってないし
切手とかは目の前のコンビニで買ってる
郵便局の前通ると、いつも空いてるよ暇そう
郵便局の必要性を感じたことがほとんどないから
民営化して無くしてもいいと思うけど
ＡＴＭくらい置けばいいんじゃない？
ほとんどの銀行もそうしてるんだし

>>612
銀行が焦げ付いて預金が半分しか下ろせなくなったことがあるか？
（いやこれからあるかもしれんのだけど）

>611
そうか、人事改革ねぇ、わかりやすい

>>612
ペイオフって知ってる？
金融機関が破産しても１０００万までは保証されます。
大丈夫です。
お金がありすぎる人は金融機関を分けてください。

>>612
心配しなくても、現在の郵貯・簡保等は今まで通り国債等を買い続け、
政府保証が付きます。
だから、いきなり350兆円が自由になるわけではないす。

今回の解散は、郵政民営化改革が賛成か、反対かを国民に判断していただく解散だ。
つまり、構造改革を推進するのか、反対するのかの国民投票なのだ。

郵政の悪は３５０兆円の資金を特殊法人に無駄使いさせ、悪行三昧の温床を提供してることだ。
道路公団も民営化したから、悪行三昧する副総裁以下を逮捕することが出来た。
民間企業なら郵政にも悪行三昧する社員がいたら司直の手で逮捕追放出来る。

民間で出来ることを、公務員が税金も納めずやることはない。
３８万人郵政公務員を郵政会社員にすることは景気回復と財政再建に是非必要だ。

さて郵政民営化は何故必要かを教えてあげよう。
田中角栄が、選挙の集票マシーンとして全国に特定郵便を大量に作り、
大量の民間資金を吸い上げ【３５０兆円】特殊法人に流して現生利権マシーン
に仕立て上げた。
つまり、郵政は少なくても３の利権マシーンに成っているのだ。
つまり、その１は、郵政労働組合の集票マシーンで現在民主党が美味しくいた
だいている。
その２は、特定郵便局長集票マシーンと、その３は、選挙資金利権マシーンで、
旧田中派・亀井派等自民党の郵政民営化反対者及び棄権者が麻薬に浸った
ように癖になり、手放せなくなっているのだ。
また、手放したら民主党反対者も自民党反対者も選挙に勝てなくなるのだ。
だから、反対者仲間を裏切って賛成した気が弱い議員を裏切り者と罵りいびり自殺に追い落とした。

国民に郵政民営化構造改革推進に賛成か、反対かの判断機会を
与えてくれたことに歓迎している。

与党が過半数取れなかったら小泉内閣は退陣すると責任を明確にしている。
岡田民主党のように野党で満足する万年負け組歓迎党とは意味が違う。
岡田は過半数取れなくても責任取らず代表を続けるつもりだろ。

特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円
賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　
ボーナス５００万円でしかも何と世襲制ときたもんだ。
バカ息子でも郵便局長間違い無しだ。
これでは一般職員は浮かばれない。
民営化したらこの無駄が真っ先にメスが入り、局長利権を失う。

こんな美味しい郵便局長癖になる。
集票マシーンとして選挙応援するのも当然だ。

>>603
税負担のせいで運用益が減り、サービスが悪くなると言うんなら、
それも市場原理だから、それはそれでいいよ。
一向に構わない。だって、今時郵便局と同程度の配送サービスや金融機関は腐るほどあるし。
だいたい、サービスを減らすという発想しか無いのがおかしい。
運用益が減れば、リストラや特定郵便局を全部簡易郵便局にするとか、
普通は生き残りの為のスリム化をするもんだよ。
それが市場原理というもの。
それが出来ないんなら、どうぞ廃業して下さい。
代わりは幾らでもあります。

■先進国で、まともに政権交代が起きないのは日本だけ。

■自民党政権は、社会保険庁のネコババ、道路公団のネコババを放置。

■相手を変え、ヌエのように図太く、図々しく政権に居続ける自民党。

■自分の議席のためなら、無駄な公共事業を推進。その結果国債まみれの日本に。

■自分は年金払っていないのに、国民には強制徴収する自民党政府。

■政治改革は口だけ。国民の関心がそれるのを待っている。

■各種利権団体のバックアップで成り立っている自民党に、改革を望むことほど愚かなことはない！

■国民の政治的不満、無関心が自民党にとって何よりのエサ！！
　それによって、低投票率となり、自民党政権を維持できる！！

■あれだけ批判していた公明党とも、政権を維持するために連立、その上、
　下らない、選挙目当ての「地域振興券」を配るという大失態。

■とにかく、自民党に改革を望むことは 愚かである！！

■よって、頼りなくても　民主党に政権交代を望むほかない！！！

過去レスを読まずに言ってみる。

郵と貯を分けて考えないとダメ

で、自民と民主、どっちが勝つと思う？
２ちゃんを見る限り、自民っぽいが。

うーん。よくわかんないな。
結局資金を無駄遣いさせてるのは国なんですよ。
いままで郵政は財政投融資という形で集まった資金を大蔵省に委ねていたんですよね。
税金は確かに民間だと払っているので当然の事とは思うんだけど、
現状の料金とかを維持することは無理だと思うな。
バカ高いＡＴＭ手数料を取ってるわけでなく、高利貸しをしてるわけでもなし。
純粋に利用者から取ってる料金を抑えてるんだから。
あと、特定局長の給料ってそんなに多いの？
聞いたこと無いよ。そんな高額？？？

１・郵政民営化に対して賛成か反対か
賛成
２・あなたが民営化に対してそう判断した理由（メリット・デメリットなどで）
色々な意見があろうが、公務員を減らす必要があるという一点で賛成。
現在の国家公務員の人件費は年間11兆7000億円。
残念ながら今の日本国にそれだけの人員を抱えている余裕はない。
メリットは人件費を減らすこと。民間企業は散々やっているリストラというやつです。
民間企業は痛みの伴うリストラして再生した。
国家も増税する前にリストラするのが筋。
３・知らない人に一言で説明するなら貴方ならなんと教えるか
人減らし。人件費抑制。
民営化に反対している人にはあなたは消費税２０％になってもいいのですか？と問いたい。

郵政民営化には賛成だが、
これで自民党が一党で過半数越えとかになったら
変な法案もガンガン通過したりすんのかな・・・。

国民を裏切るような真似しないか心配も尽きない。

>>624
そんなに不安なら、民営化される前に郵貯を全部民間の銀行に移せばいいじゃないか。
利息なんて、大して変わんないんだから。

民主はアンチ小泉の力が少ないため自民が勝つ方に一票

特定郵便局長を斬る
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

郵政民営化反対議員は当選させてはならない

その通りだ。
郵政問題など、小泉政権初期に財等改革で財務省資金運用部一任はなくなった。
但し骨抜き制度だから、今の郵貯マネーの無駄は国債の大量購入に姿を変えて存在している。
しかし、これは政府が財政改革をやる気なら、国債購入をやめさせれば済む事だ。
そして国民の目を郵政に向けさせてる間に、大増税プランや運用によっては危険な共謀罪等が画策されている。

>>623
民主党が社会主義者で労働組合代表だから駄目だ。
もっとましになれ。国民の目は節穴ではない。

社会保険庁改革は郵政改革の後に待っている。
道路公団民営化で、当初計画通り道路作っても半分の資金で出来る。
これが民営化の効果だ。
しかも悪行三昧の道路公団副総裁は逮捕された。これが民営化の効果だ。
郵政民営化成れば悪行三昧職員は逮捕されるだろう。

郵政民営化はどでかい構造改革で景気回復を促進し財政再建を促進する。

道路公団民営化で道路集票マシーンと選挙資金マシーンをぶっ壊した。
次は、郵政集票マシーンと郵政選挙資金マシーンをぶっ壊すのだ。
その手始めに郵政利権に群がる反対者を公認しないで自民党から追い出し
駄目自民党をぶっ壊すのだ。

民主党は構造改革は何も出来ない。
郵政民営化代替え案も改革案も何もないのが民主党だ。

>627
で、消費税20％になったらブーブー言い始めるんだぜｗ
身勝手な国民だｗ

衆院選アンケート。
「どこに投票する？」
http://cgi.bookstudio.com/qu/user/hide.html

そういや道路公団改革も、計画路線はすべて完成させるという骨抜き制度になったんだよな。

1.賛成
2.貯金保険に集まるお金が、民間にもまわり有効に使われると思うから。今のままでは、そのお金が無駄に浪費されてるのかな、と思う。
公務員を減らす事は賛成だが、それと郵政民営化はあまり関係が無いように思える。
現在、郵政事業は基本的に独立採算である。税金を払っていない分、国の負担があると言えるが、今回の争点はそこで無いと思う。
私の意見としては、郵便は国営で国のインフラとして維持する。
貯金保険は完全民営化する。
3.改革すべきかどうか。

民営化しても野党が言う様に資金の流れは変わらない
銀行や生保でも国債をガンガン買っている
郵政会社も国債やアメリカ国債を買う羽目になるよ
今まで通り委託に丸投げする
素人の郵政官僚が巨額資金を扱えない

なので、
小泉自民党に期待する。

そもそも、族議員や創価学会の集合体の自公連立に改革等不可能。

得意になってテレビで威張り散らしていた野田聖子が、解散が確実になった時点のインタビューで、
目が泳いでうろたえている野田聖子の表情にこの世の者とは思えぬ異様さ、
例えるならば快楽のために殺人を犯していく猟奇犯罪者と同じ匂いを感じました。

運用第一の生保は格付けが小国なみの日本国債なんか買ってないよ。
銀行もこれ以上は買えないと断りを入れたから、個人向け国債なんてのが出て来た。

繰り返そう。
郵政問題は政府が郵政公社に国債を押しつけるのを止めれば、無駄な特殊法人に流れることはない。
法律制定は不要。
こんな問題の影で、大増税や共謀罪等が画策されているのが、族議員と創価学会の集合体である自公連立の姿だ。

民営化しても基本的に郵貯は国債買うだけ。
おまけに国会審議通さずに、政治家や財務官僚は都合好いところへ資金を流せる
ようになってウマー

・[350兆]民間に流れる 　→350兆円は初めから民間のもの
・[350兆]経済が活性化する　→日本の資金供給量は飽和状態　活性化などしない
・[350兆]地方経済・中小企業に　→流れない、融資業務やればサラ金かマネーゲーム
・官から民へ　　　→　官から「民」ではなく、官から「利」（企業）へ
・特殊法人への投資止める　　→４年前に終了・全額返済、自主運用されマーケット処理
・2万4000のコンビニチェーン　 →デッチ上げ、仮に儲かれば民業圧迫
・サービスが良くなる　　　　→民間銀行のように有料化するだけ　
・３事業分割してリスク遮断　→３事業一体運営の効率性がなくなるだけ
・３事業の透明化　　→会計ははじめから別々
・公務員が減って小さな政府に
　　　→給与年金・事業経費は税金から出ていない。
　　　→逆に大きな政府・・・４分社化で役所（金融庁）の監督業務増加
　　　→逆に大きな政府・・・４分社化で天下りポスト４倍増
　　　→逆に大きな政府・・・非共済化すると国の年金負担が発生
・税金が免除　
　　　→儲けを郵便サービスに還元する収支相償方式、郵便料金はそもそも税金と同じ
　　　→民営化すれば儲けの一部が郵便サービスに還元されないで投資家に流出
・民営化して効率UP　　→４分社化で効率悪化＋資金運用要員の追加で高コスト化
・「民間でできることは民間で」　→過疎地離島など不採算地域は民間は撤退している

・将来の経営の健全化　→不必要なシステム開発投資や融資リスク負担（預金保険料）
　　　　　　　　　　　　　　　　　で郵便サービスのコストは増加し、採算性は悪化
・民業圧迫を止めさせる　→経営自由化すれば他社の儲けを分捕ってますます民業圧迫
・郵貯の国保証をなくす 　　
　　→郵貯は元々事業融資を禁止されているので政府保証リスクは実質ゼロ
　　→民営化して融資事業に手を出せば政府保証リスクが発生
・国の財政に貢献する 　→貢献しない＆財政負担は増える
　　　　　�@郵貯簡保の利益は１００％国のもの、民営化で国の取り分は４０％（法人税）に
　　　　　�A郵貯の利益を切り離すため、郵便サービスのコストは財政資金で補完
　　　　　�B投資家配当という利益流出による採算悪化分を補填する税金投入
　　　　　�C分社化による郵便サービスの高コスト化を補填する税金投入
　　　　　�D新規事業を行う場合は、儲けが出て税収が増えても、儲けを奪われた
　　　　　　他企業からの税収が減るだけ、財政に一切貢献しない
　　　　　�E国鉄の借金を１兆円肩代わりして国の財政負担を軽減したが、民営化すれば
　　　　　　このような「ボランティア納付」は今後一切不可となる
　　　　　�F税収を増やすような民営化は民営化の理由である「小さな政府」に矛盾する　
　　　　　�G税金投入をごまかす「基金」をわざわざ設置
・ユニバーサルサービス維持のための基金活用　　　→基金は税金投入のダミー　
・世界の主流は民営化　→世界の主流は国営、民営化した国はすべて失敗か再国営化

自民は55年の結党以来の最低議席に落ち込むだろうね。
問題はどこまで落ち込むかその一点。

そもそもマスコミはなぜ民営化のデメリットを説明しない？もちろん、メリットもあるだろうけど欠陥のない完全な法案なんてないだろう？

女性がいつも被害者になるから
　
それを抱きまくったのはマスコミだからだ

ただ選挙はやってみなければ、わからない。
民主に傾くかな、と思ったが２ちゃんをみれば自民優位だ。

日本人はサムライ好きだからな
孤軍奮闘してる小泉を応援したくなるんだろう

まあ、自民にはいれんけどね。

テキトウな事書くけど郵便事業は国がやって
郵貯だけ民営化ってだめなの？
地方の郵便局を残しつつATM事業みたいなの
やってりゃいいんじゃねー？

>>652 それを進めている。
でも、それはつまり、郵便局員の大部分を公務員からはずすということであり、
また郵政族にとってのうまみはまったくなくなる。

そもそも、郵便局員は何もできないバカばかり、だから公務員っていう
肩書きにこだわっているんだよ。
郵便局関係者でも、郵政研究所の研究員とか技術員とかは
どこ吹く風って感じだそうだよｗ

>>640
小泉は身を切るような思いで、既得権に固執する族議員を追い出した。
郵政利権に絡んだ集票マシーンが小泉陣営には機能しなくなるという、
選挙戦を戦う上で不利な条件を承知の上でだ。
変人以下と言われながらも、ここまでやる首相がこれまでいただろうか？
郵政改革すら出来ない造反議員や野党より、
小泉は遥かに行動力があると思うね。

今回の選挙で利権主義な族議員を炙り出すことが狙いなら小泉は素晴らしい。これも改革の一端だろうよ。

今回は小泉に入れそうな希ガス

しかし、自分の収入源のこととなると、
政治屋は一生懸命だな・・・・・・
裏カネの流れは道路問題のそれと共に闇に葬り去る。

>>654
郵政法案否決＝小泉イラネ、それが参院が示す民意。
小泉は、追い詰められて解散するしか道は残ってなかっただけのこと。
まあただの自爆ですなｗ

すでに求心力も無く、異常とも云える強権的な締め付けを続けていかない
限りもう、小泉は組織を保てない状態に陥っている。
まるで崩壊寸前のナチのようだ、組織の末期症状はどれもだいたい似たよう
なものなんだろう。

議員＝民意ってアホですか・・・・

>>654
基本的にそう思う

一つ疑問に思うんだけど
民主党ってどんな立場の人が応援しているの？
前の方に出てたけど、中国や韓国の人の利権がらみなの？
それとも何かの利権がらみなの？　アンチ自民以外の主義主張があるの？　
どなたか教えてたもれ

>>660
労働組合も民主だね。
会社からは自民、
労組からは民主
を応援してねって回ってくるよ。

>>661
ありがとうございました

大蔵族小泉さんも族議員だけどね。それぞれにかたよった考え方があるのはしょうがないけど、郵政だけを問うと言われたら自民党には入れない。

自分の政治手法に自惚れる小泉と
それに惚れ込む国民

重大な落とし穴に嵌る危険性あり。

衆議院に立候補しそうな江田けんじの意見をリンクしとく：
http://www.eda-k.net/chokugen/218.html　「郵政民営化の課題(1)・・・財務省の高笑いが聞こえる」
http://www.eda-k.net/chokugen/219.html　「郵政民営化の課題(2)・・・民業圧迫回避が民業圧迫」

>>658
国民の六割が郵政民営化に賛成しているんですよ、
参議院は民意がまったく反映されないということを証明しただけ。
みずから存在価値を否定しているようなもの。
今後ますます参議院不要説が盛んになることでしょう。

>>666
国民の支持が多数だからって通るんじゃ国会自体不要
全部国民選挙にすればいい

>>655

岩国哲人に勝てるか楽しみだな、神奈川8区楽しみだ

>>667
出来るならそうした方が一番いいね

国民の支持多数でも通らないんなら国会自体不要で
自爆テロ多数発生でいいんじゃないか
小泉でいいだろ小泉以外の政治家不要
大統領制にしよう！この際

横浜はシチリアでは無い
　
それだったら横浜周辺全部穴あけろ

>667
本来、国民選挙にすればいいが、時間がかかりすぎて効率が悪い。

しかし、いまの政治家は選挙前の公約と議員になってから姿勢とが必ずしも一致しない
こんな事が、まかり通ってるから国会議員が付け上がるんだ。
たまには、お灸をすえる意味でも解散はいいんじゃない。

為替３６０円が目標ね

>>672
これだけ情報通信が発達してんだから昔のギリシャ？の手法に倣う必要もないんじゃないか

おいジョン、冗談言うなよ
これだけ技術がすすんでんのに、ドレッドのズラしかやってない
アメリカ統治の中でそんなこと言えるのかい

ハッキングに遭うのは目に見えている

>>667
国民不在、小泉への私怨、既得権のシガラミだけで審議しているような参議院はもっと不要だ。

>>660
俺は民主党が５０人からスタートした時から投票している
立場は労働者
思想は極端ではないが右寄り
三国志は好きだが中共は嫌い、パチンコ利権も嫌い（警察は何している？）
アジアとは友好的でありたいが国旗を燃やすのはやめろ、領土問題は譲るな
労働組合べったりの現状に不満です（広く国民政党に脱皮して欲しい）
旧社会党右派の全部が悪いとは思わないがかなりの部分切った方が良い
アンチ自民だが９条改正などの憲法改正では連携すべき
本当は民主党の中でも保守系を中心に郵政民営化支持者は多いはず
自民党の分裂は民主党にも化学反応を起こす可能性あり、真の政界再編か？

>>672
新聞も遅くとも9/11には分かる選挙の結果を予測するんじゃなく、議員だったヤツの
これまでの公約と行動を全部一覧にして○×かなにかで公表してやればいいのにな。

クラッキングだ、それを言うなら
　
間違えるぐらいいいかげんだから信用できん

いや、虚偽投票をする目的で
不正アクセスだからハッキングじゃないかなと・・・

ハッキングという言葉に悪い意味は含まれていない。
ハッキングというのはよい意味にしか使われない。

悪い意味での操作、進入等はクラッキングと呼ばれる。

言葉の乱れ云々言うなら、マスゴミも正しく言葉を使えよ。

スレ違いですが、指摘されたのでググって見た。

＞　ハッキングとクラッキングとは別物である。
＞　ハッキングとはコンピュータネットワークに限らず知的好奇心を満たす事が目的である。
＞　コンピュータの内部を深く調べたり、ネットワークテクノロジーに関して深く掘り下げたりと
＞　ハッカーとは「極める」事が目的である「研究者」だ。ところが、
＞　このハッカーが良心を失うとクラッカーに転落してしまう。
＞　クラッカーは自分がここまで到達出来た事の証拠を残すために
＞　何らかの破壊やデータの不正コピーに及んでしまう。


為になりました。

侵入して情報盗み見るのは罪だからハッキングでおｋ
ログ消すし

2時間かけてスレをざっと見た高校生だけど…。
結局のところスレタイ通りの「バカでも分かる郵政民営化問題」を書いてくれる人なんて一握り、自分の知識をひけらかしたいだけのオナニー集団なんですね。
メリット･デメリットを書いてる人も自分の支持する意見を良いように書いて、支持しない意見はろくなメリットも無い、一部の奴がいい目を見るだけみたいに書いているし、ちゃんと中立的な立場で書いてる人なんてほぼ皆無。
マスターベーションな議論はもういいから郵政民営化がどう良くてどう悪いのか書いてくれ、いまのままじゃ賛成は右翼で反対は左翼にしか見えない。

おいフジＴＶの和田、
政治は政治家の為にあるんじゃない。
国民の為にあるんだ。だから解散するんだ。

>>685
民営化賛成=政官財の癒着反対
民営化反対=既得権益保守

という簡単な図式
利権確保を表立っていう輩は当然いないから、
法案がずさんだとか、小泉ヒトラーとか、
アメリカにのっとられるとか、
わけわかんないこと言って、煙に巻こうとしてるだけ。

１・郵政民営化に対して賛成
２・私が民営化に対してそう判断した理由は、国営化のメリットが国民の為でなく、
殆どが一部の特権階級の人の為のものだから。民営化されたって過疎地に国が補助を
出してサポートすることによって利益が出るなら公社もやる。どちらにしろ税金で負担
してきているので、国の損にはならない。それよりも、効率化が図られコストは下がる
可能性のほうが高い。特定郵便局が無くなるのは、国民の生活ではなく、議員の生活
（選挙）の為の組織だから当たり前。郵便局の人の中でも働いただけ給与が良くなるの
を反対する人は、働かないで良い給与をもらいたい人だけ。税金を食い潰している自覚が
無い。NTTの料金が安くなって喜ばなかった人なら理解できるが、そんな局員いるの？
どちらかというと、痛手はもう直ぐ退職が近い人たちと働く気の無い人。そんな人たちで
ない沢山の局員たちが声を大にして欲しい。
３・知らない人に一言で説明すると、
今後をどうしたらいいかを提案せずに、とりあえず今迄の利権を守りたい人達が、とにかく
反対した法案。改革は名目だけで国民を騙したいだけなのに本当にやるとはけしからんという話。

政治家は政治をする人。政治屋は選挙をする人。

>>685
どちらに転んでも、政治家とそれを取りまく一部の人間が得する形になるだけだからねぇ。
賛成でも反対でも、立場が違えばメリット・デメリットが変わるのさ。
賛成派にとってのメリットは反対派のデメリットであり
賛成派のデメリットは、反対派のメリットなのよね。
郵政民営化自体には確固たるメリットデメリットなぞないのよ。

たぶん民営化のメリットは市場に金が流れるようになって

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　デフレ解消　いいじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

デメリットは離島へのお届けものとか効率悪いからやらなくなる
ってことじゃないかね
しらんけど

郵政民営化は大企業、大銀行を利するだけ

　郵政事業は「独立採算性」のもと、職員の給与をはじめ様々な経費についても国や政府
からの「税金」や「補助金」は、一切投入されていません。

　各事業法第一条に規定される基本理念に基づき「公共の福祉の増進」を目的とし、独立
採算制の下で国営、非営利の事業として運営されてきました。

　一方、民間金融機関はどうでしょうか？

　小泉内閣は、大企業と大銀行を支援するために「超低金利政策」を継続し、国民への利
払いを抑制しながらゼネコンや大銀行に５０兆円もつぎこんでいます。
http://www.yusanro-tokyo.com/16_sibu/kyoubasi/kyoubasi.htm

【特定郵便局】
　１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
　２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
　３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
　４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
　５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、公務員なので収入が減ることはない
　などなど。
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/
“確信犯”小泉首相の責任は免れない
http://www.dsnw.ne.jp/~sanin/200111%98_%95%B6%97X%90%AD.html
近畿郵政局課長補佐ら逮捕　高祖氏めぐる選挙違反
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/kouso/news/20010828-4.html
まだある郵便局組織の使途不明金
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=39688&FORM=biztechnews
労組と特定郵便局長会
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/08/2005080401011143.htm
国民の声を聞かず、特定郵便局長に従う、自民党
http://koko.cocolog-nifty.com/koko/2005/08/post_1890.html
民営化反対で気勢　特定郵便局長会が総会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000005-san-pol
郵政業務組織と兼任94％・癒着・自民集票組織の特定郵便局長会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-27/11_0402.html
自民への支援見直し　特定郵便局長ＯＢ組織
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000240-kyodo-pol
利用者駐車場を元局長使用／１２年間山形の特定郵便局
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050510000167
郵便局「渡切費」不正流用事件
http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-PostOffice.htm#郵便局「渡切費」不正流用事件
これが「郵政ぐるみ選挙」元郵便局長の体験談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-29/15_01.html

ところで俺投票一回もしたことないバカなんだけど、今回は郵政賛成派として投票したいんだが
その場合どこに投票したらいいの？自民？
というかもっとわかりやすく投票用紙に「小泉支持か？」とか「郵政民営化賛成か？」
とかの項目もつけとくと良い気がする。

人間か政党しか選べないこんな世の中じゃ

結局なおさないといけないのは、会社形態うんぬんよりも今の公社の中身！ いらない特定郵便局長制度は廃止しる。

>>６９３　私も。
既女からとんできた。
今まで、腐った自民党が嫌で民主に投票してきたけど・・・
郵政民営化賛成なんだけど。

テレビでアホそうな主婦が「小泉さん雰囲気変わった。女性ファンが減る」
・・・って、お前が雰囲気だけで選んでたんだろう！

国会の法案審議で、反対の意見を表明した参考人のうち、初心者にわかりやすい意見は、
紺谷典子氏の意見。
衆議院郵政民営化特別委員会7月１日、参議院郵政民営化特別委員会7月29日。

■特定郵便局長の実態を知って欲しい■

なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局」だ。

ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局」の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

１．賛成

２．公約だから

３．約束を守ろうとするヒト
　　守らないヒト　どっちが好き？

簡単でスマン

賛成派は、公社化でとっくに改善されてる事を、なんで今ごろ問題にしているの？

日本郵政公社：特定局長、完全公募に−−ネットに採用試験情報
2004.10.15　東京夕刊　5頁　国際　（全340字）　
　日本郵政公社は１５日、特定郵便局長の採用試験の情報を全面的に公開すると発表した。
来月予定している試験から実施する。不透明な選考方法が世襲の多さにつながっていると
の批判が強いため。特定郵便局長の採用は現在も建前は公募だが、選考の時期や手続きが
十分公開されていないことから、一般からの受験者はほとんどいないのが実態だった。今
回の情報公開で、完全公募制に移行することになる。

　今月１８日から、公社のホームページに選考基準や受験の申し込み方法を掲載する。勤
務希望地域を選んで申し込むと支社単位で登録され、試験日の連絡を受ける。選考基準は
「経営管理能力を有し、地域の信望を担いうる能力を有する者」として、筆記試験、面接
のほか、新たに、実際に商品の営業をさせる実地試験も加える。【位川一郎】 毎日新聞社


特定郵便局長の任用希望の受付
http://www.japanpost.jp/whatsnew/saiyou00/postmaster/index.html

１　反対
２　田舎、離島などの地域でのサービスが悪化すると思われるので
（銀行がないから郵貯だよりなのに赤字局は廃止ということもありえるし、輸送コストの
問題から送料が値上がりする可能性が高い）
３　日本には都会にしか人が住んでないわけじゃないんだよ

ちなみに、自民党の造反者と言われる人は、
なにを主張して反対してるのですか？

マジレス求む。

もうからない会社がつぶれるのはあたりまえです

解散前の国民の郵政民営化反対８０％っていうデマ情報は
どこから出たの？

◎２００４年１０月１４日『年次改革要望書』
米国政府は日本政府に以下の方策を取るように強く求める。

* 郵便保険と郵便貯金事業に、民間企業と同様の法律、規制、納税条件、責任準備金条件、基準及び規制監督を適用すること。

* 特に郵便保険と郵便貯金事業の政府保有株式の完全売却が完了するまでの間、新規の郵便保険と郵便貯金商品に暗黙の政府保証があるかのような認識が国民に生じないよう、十分な方策を取る。

* 日本郵政公社の金融事業と非金融事業の間の相互補助の可能性を排除する。

* 新規の郵便保険と郵便貯金が、その市場支配力を行使して競争を歪曲することが無いよう保証するため、独占禁止法の厳格な施行を含む適切な措置を実施する。

>>703が>>702へのレスってことでOK?

民営化すると採算が合わなくて潰れるから反対ってこと？

今回、小泉が言ってる郵政解散は嘘だろ！！！

●小泉が、再度勝てば、小泉に大増税の委任状を与える事になる
●爺婆も、小泉信者も、目先の事しか見てないからだまされる！！

●小泉は、勝てば、大増税を実施する。　年金一元化も置き去りにして
郵政郵政といって、　また、１年を無駄にする

賛成の方は郵便屋の仕事を理解しているのか？民間でやったら営利に走らざるおえないが。

小泉は自分の任期中に増税しないと言っているんだが。

７０９は、嘘吐きの馬鹿　だな！！！幼稚園からやりなおせ！！

国民年金保険料は、あがった、小泉が上げた　増税だろうが！！！
嘘つくな！！！

そんな低い知能だから、小泉を応援出来るんだろ

実質税税と言う言葉から、勉強しなおせ
７０９＞小泉信者

あんたからは、小泉大好き臭がする

実質増税！！！！実質増税

4大メガ・バンクの総預金、4大保険会社の総資産に匹敵する350兆円の旧勘定は、小泉案では民営化されない（官邸ＨＰ左下「旧勘定は、・・安全運用（国債、地方債他）」。民営化後の郵貯簡保も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される（官邸ＨＰの下線部分）。
論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf

ハイハイ、わかりました。

頑張ってください。


君、怖いよ。

痛みを伴なった改革っていうけど、痛みばっかじゃん

道路公団も中途半端で、結局は道路は作る。整備新幹線も作る
三位一体の医療改革も、保険料が上っただけ。介護保険も同様
大学も独法化したけど、授業料を下げたところはなかった

いつ楽になるのさ

投稿者: itiitidandan
リアルタイム世論調査：ズバリ！！郵政民営化、賛成？反対？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123502940

リアルタイム世論調査：解散で貴方はどの政党に投票するの？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123476749

リアルタイム世論調査：郵政民営化騒動であなたの支持政党は？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123509577

リアルタイム世論調査：郵政法案　反対した議員って・・・
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123489462

リアルタイム世論調査：9/11衆院選　投票に行く？
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1123521747

投票お願いします

小泉の任期は来年までだよ。

郵政民営化は小泉以外の誰が出来るんだろう？

>>714
ほんとだね。
単に消費税が抜けただけで、そんなにムキになって。
しかも、実質なんて使わなくたって別に問題ないのに。
なんか怪しいにおい・・

小泉内閣を支持すると、アメリカの狂牛病の汚染牛を食べる事に
ｙｅｓとなるんだろが！！！！！

●小泉信者、お前ら、アメリカの汚染牛食べてから、小泉を支持しろ

>>719
すげーな。
ここまでくると、かなり操作されてるね。
突っ込む気にもなれない。
本気でやってるとしたら。異常。

これの2ページ目すごいな
IQ低い層向けてキャンペーンだってよ
このスレの住人はまさかキャンペーンをそのまま信じてるわけじゃないよな？
郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略（案）
2004年12月15日
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

>>709
正確には消費税増税をしないと言っているだけ。
逆説的には消費税大増税が嫌なら俺を支持してろボケってメッセージ。

http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm

７２０＞　小泉に熱狂するのも　いいかげんにしろ！！！

小泉は、郵政民営化しか言えない、一発芸人と同じだ

>>724
お前らがただ、アンチで盛り上がってるだけ。
で、面白いから、付き合ってるだけ。

IQ低B層によくそんなにムキになれね。
面白い。

今回は小泉自民に投票すると思う。
ただ、この空気でなお靖国参拝したら「漢」だな。

テレビの論評も全部ずれてないですか？
小泉が総理になる前の自民党を思い出して下さい、
国民そっちのけで己れの利権にしがみつき、 そのつけを増税で穴埋めする事しか考えてなかった自民党に国民はソッポを向いたのです、
小泉が出て来なければ自民党は死んでいたのですよ。それが、
来年の春の任期切れに向けて、
死んだ振りしてた利権政治がゾンビの様に復活を始めてきたのが、
今回の亀井派と郵政族議員による倒閣運動ですよ、
ゾンビを蘇らせるのか？ それとも息の根を止めるのかの判断は小泉がするのではなく、 国民に委ねられているのです。
思えば小泉が、「任期切れで辞める」と表明したのはゾンビを誘い出す罠だったのかも知れません。
今回小泉が支持されれば国民年金の改革も抜本的な物になりますよ、
国民年金の一元化が現実味を帯てくるのです。
思いだして下さい、前の国民年金改革法案の時に総理が 「国民年金一元化が望ましい」と言った事を、
総理が採決前にこの様な発言をする事は考えられない事ですよ、
あれは解散総選挙を見越しての布石ですよ、
国民の支持があれば必ずやりますし、それが出来る環境になるのです。

日本人の金をアメリカに吸い取らせようと言うのが郵政民営化の本質だ。その証拠に
もうＩＭＦや米国の生保協会が郵政民営化は国際公約だなどと喚きたてている。
日本の財投資金をアメリカの贅沢な生活を支える米国債に投資させようと言うだけのこと。
小泉や竹中はその尖兵だ。橋本馬鹿総理が始めた金融自由化という米国による日本の金融資産
のっとりの最終策だ。

国会の法案審議で、反対の意見を表明した参考人のうち、初心者にわかりやすい意見は、
紺谷典子氏の意見。

衆議院郵政民営化特別委員会7月１日、
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?deli_id=27532&media_type=rb&time=05:34:44.0

参議院郵政民営化特別委員会7月29日。

衆議院議員ブラックリスト
下記は、党派に関係なく絶対に投票してはいけません。
北海道ブロック
　山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)　津島恭一(東北比例・旧橋本派)
北関東ブロック
　小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　堀内光雄(山梨2区・堀内派)　　　　保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　小林興起(東京10区・亀井派)　　　 八代英太(東京比例・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　綿貫民輔(富山3区・旧橋本派) 　　 村井仁(長野2区・旧橋本派)　　　松宮勲(福井1区・亀井派)
東海ブロック
　野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　 古屋圭司(岐阜5区・亀井派)　　　青山丘(愛知7区・亀井派)
　藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　城内実(静岡7区・森派)
近畿ブロック
　小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　 左藤章(大阪2区・堀内派)　　　　 滝実(奈良2区・旧橋本派)
　田中英夫(京都4区・堀内派)　　　　 森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)
中国ブロック
　川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　 平沼赳夫(岡山3区・亀井派)　　　 亀井久興(中国比例・河野グループ)
　熊代昭彦(岡山2区・無派閥)　　　　 亀井静香(広島6区・亀井派)　　　 能勢和子(中国比例・亀井派)
四国ブロック
　山口俊一(徳島2区・無派閥)
九州ブロック
　自見庄三郎(福岡10区・山崎派)　　保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)　　 古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)
　武田良太(福岡11区・亀井派)　　　 衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)
　今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)　　　江藤拓(宮崎2区・亀井派)　　　　　松下忠洋(九州比例・旧橋本派)

小泉が「私は、そういう意味において、本当に行財政改革を
やるんだったらば、公務員を減らしなさいということ
はみんな賛成でしょう。」って本当にそうなの？ 公務員減らして、
彼らは再就職できるの？家族は？ 結局不良債権化して生活保護となって、
財政を圧迫することはないの？ だって、「だめ無職板」で最初に勧めれ
られる就職口に郵便の集配がある。彼等の安い雇用を奪う必要があるのか？

>>731
安くない、民間より高い。

政治家ってこのスレで>>1も読まずに議論しまくってる奴らと似たようなもんなのかな。

>>715
いままで付けを数十年後にまわしてきたのを改革しようとしてるんじゃないか
この財政赤字の問題って小泉以前はた野党がずっと追及してたことだぞ。

>>729
見たけど的外ればかりで酷いもんだな。レベルが低すぎる。
よく恥ずかしげも無く発言できるもんだと思って感心した。
つーか財投については数年前に改革済みということしら知らないのか。

小泉が親だとかそんな事は関係無い。
それ以前に大仁田は国民に選ばれた一議員。
国民の代表である議員が棄権するという事は国民の意思を無視した事になる。
大仁田を含め棄権・欠席を実行した腐った議員共は即刻辞職しろ。

郵政は

　独　　立　　採　　算

という事実

１・郵政民営化に対して賛成か反対か
賛成
２・あなたが民営化に対してそう判断した理由（メリット・デメリットなどで）
反対する理由が無いから
３・知らない人に一言で説明するなら貴方ならなんと教えるか
タダでは教えたくないし、そもそも知らない人は教えるほどの知識も無い

>>1 は私と以下のものに対して敬意を払うように。

>5 >8 >12 >23 >31 >101 >102 >103 >115 >124 >126 >173 >175 >195
>213 >243 >301 >338 >366 >416 >495 >627 >637 >688 >699 >701

>>737
　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

素人意見で申し訳ないんだが
今度の選挙で小泉首相が税金の無駄遣いをなくすために民営化をしたい
と言う事をアピールすれば
郵政関係者以外の人で民営化のことをよくわかってない人(自分も含め)
などは自民党支持に周るのでないかと思うのだが？
そうでもないの？

4大メガ・バンクの総預金、4大保険会社の総資産に匹敵する350兆円の旧勘定は、小泉案では民営化されない（官邸ＨＰ左下「旧勘定は、・・安全運用（国債、地方債他）」。

なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは定期預金部分のみ。

民営化後の郵貯簡保（新勘定）も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される（官邸ＨＰの下線部分）。

論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf

　↓　誰かコレを論評してくれない？

民営化という虚妄「国営=悪」の感情論が国を滅ぼす
東谷 暁 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612362/qid%3D1123555567/249-2338231-4450754

>700に誰も突っ込まないって事は、使い古され論破されつくしたコピペだから？
そうじゃないなら簡単な感想を言っておく。

誰が好きこのんでこの怪しい職に就く気になる？もしいたとして
１．新しい郵政サービスを創る！今までの郵便局を変える！等という人
→もちろん利権など渡さないよ。せいぜい無駄に頑張ってね。
２．いっちょ俺も甘い汁を吸ってやるか！みたいな人
→よしよし、ちょこっと吸わせてやろう。集票死ぬ気で頑張ってね。

みたいになるのが目に見えてないか？採用制度にしたって
＞３　常時公募制度
＞　　特定郵便局長は、局長として重要な役割を有していることから、
＞　　欠員が生じた場合には、速やかに任用することが必要です。
＞
＞４　試験の実施
＞　　任用試験は、任用希望地域ごとに特定郵便局長の欠員の状況を踏まえて
＞　　実施しますが、欠員が発生していない場合には、任用試験を実施しない場合も
＞　　ありますので、ご了承下さい。

…って建前だけの公募ってミエミエなんですが。
だいたい採用制度以前に、その存在自体の異様さについてはどうなのかと。
なんか完全に感覚がマヒしてて気持ち悪い生き物に思える。
俺はまだ民営化には懐疑的だから、もっと真っ当な反対意見を聞いてみたいよ。

>>719
てゆうか　牛食べること自体やめろよ　可哀想だろ　牛が

>>739
　　　┏━━━━━［郵政民営化は隠れた増税］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃　
　　　┃　 ・民営化後に増える税負担は・・・
　　　┃　　　→手数料として郵政の利用者に転嫁さる！負担が２倍に！
　　　┃　
　 　｡　 ｡ 　　この民営化による増税で自民党は新たに１兆円の無駄遣いが可能に！
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

これの2ページ目すごいな
IQ低い層向けてキャンペーンだってよ
このスレの住人はまさかキャンペーンをそのまま信じてるわけじゃないよな？
郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略（案）
2004年12月15日
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

サービス改善などと訳の分からないことを言うから信用できん。
民営化したら税金が入るというのも、そもそも国有会社の利益は国のものだろうに。
民営化すれば利益の一部が株主に流れる。

何が言いたいかというと

素直に金権体質の元を絶つと宣言して、国民に説明しろよ小泉

足りないのは議論じゃなくて説明だ。判断材料をよこせ。
テレビに出るならちゃんと特定局の問題だの道路公団民営化との関係だの説明しやがれ。
そうでないと最高裁判事の国民審査同様、何をやってるのか分からん。

>>738はネ申

民営でいいのです。
公務員の首を切る事が改革なんです。
政官財の改革なんです。
官僚の牙城を崩さないと改革は出来ません。
あなたは国家権力に負けてはなりません。

ほんとにアホな質問だけど、投票てどうすればいいの？
近くの学校の体育館に行けばいいの

手紙が届いて、そこに投票所が書いてある
自民党が勝てば、とどこおりなく民営化達成する

郵政職員の給与は郵政事業でまかなわれている。
公務員削減ならば、税金で給与が支払われている省庁をすべて対象にするべきだな。

財投改革で道路公団に郵貯マネーが流れるような事は既になくなった。
問題は、国債を郵政に買わせた金を特殊法人に流していることだ。
これは、民営化しなくとも政府判断で郵政への国債押し付けを止めれば済む話。
止めないのは小泉の責任。

因みに小泉政権になって官僚の力が増している。

出口の財投の具体的な使い道はどのようなものですか？
GDP統計で政府支出に分類されてますか？
されていないとしたら、どのような項目に入っているのでしょうか？

公社になって郵便局員の人件費は、郵便料金など公社の収益でまかなえていると聞いたような気がします。
これはほんとうでしょうか？
だとすると首相が言ってる公務員を減らすには余り効果が無いような気がしますが。
首相はピント外れでしょうか？

>>752
さんありがとう。4番目が分かりました。

＞因みに小泉政権になって官僚の力が増している。

そりゃそうだよ。小泉は自分の政策をぜんぜんわかっていない。
だから、頭下げて官僚に案作ってもらうしかないわけだよ。
で、出てきた法案は、当然のことながら、財務官僚大喜びの郵貯簡保温存法案になっている。
しかし、それだと、民営化にならない。だから、特定郵便局の民営化に重点を
置いている。しかしこれも、民営化という手段を使うと、ある地域では郵便局まるごとなくなってしまう。
だから、この部分は民営化じゃなくて、優遇措置の撤廃で足りたんだよね。本当は。
本丸の中の本丸である郵貯簡保は事実上国営のまま。官僚はあたまいいねえ。残念。

民営化には賛成するが内容があまりにも職員を無視したように思える。馬鹿小泉に一週間体験配達させてくれ。

せめて特定郵便局は廃止しろ。
ｳﾏｰな世襲をさせる意味なんか無いだろ？

竹中の髪が脂こっくコテコテになってましたね
相当ストレスたまっていることでしょう、お疲れ様です。
ユダヤ系資本が支配しておられるアメリカ合衆国からのエージェント役は
どうでしたか？、自民党の利権の多いでも、愛国派の議員たちの猛烈な反対
には感動しました、解散選挙では間違いなく落選します、それを分かってでも
今の郵政法案には外資に対する防衛策が全くなく、ジャムをつけてサファリパークへ
行くようなものです。「４０過ぎてからの自分の顔には責任を持て」と言いますが
どうすれば、あれほどの悪人顔になれるのか、秘訣を教えてもらいたい所存です。
所詮、民主党が政権交代しようとも国際金融資本の手の上の出来事に過ぎないことを考えると
アホらしくなってくる。

unoでも整髪につかってんだろう

320兆円、はやく返せよ。
民業を圧迫している郵政関係者は乞食以下。
税金で食っているだけじゃん。生産性0どころかマイナスじゃぁ、ニート以下。

>>760
民営化という三文字だけで支持するな。

前川の家屋敷売り払えばいいだろ

第三の道という四文字で民主党不支持を決めた

前川の家屋敷売り払えばいいだろ

>>760
郵政事業には税金投入していないけれど？
国庫納付金という形で逆に税金を納めているけれど？

なんで調べないでプロパガンダ垂れ流すんだろうね？

>765
なら、民営化するがよろし。

>>763
小泉民営化は中途半端という意味では、第三の道ですが。

郵貯・簡保に指一本触れられなくして、特定郵便局を廃止して、リストラ
するんなら公社のままでいいと思うよ。
税金投入にはちょっと懸念ありだけど、でもそれもいい税金の使い方って
ことに発想を転換してみる。

ま、もっと法案を練って民営化だな、やっぱ。

郵貯、簡保の財政投融資は、不良債権。絶対に帰ってこない金だ。
国際基準の会計を行えば、全て引当金を積まなければ成らない。
郵政公社は債務超過にある。このままでは国が金を入れなければならない。
すなわち血税の投入だ。

>>768
そもそも、民主党や利権議員は改革自体に反対なんだが。
玉虫色議論は先送りのウヤムヤへの道。

>>765

利益の５０％を収めてるとか言っているが、その利益を出さないように、
ＯＢ会社から高い物品やサービス買って、利益出さないようにしてるの誰だ?

てゆうか、今までずっと利益出さないようにしてたくせに、なにいってんだか。
しかも、民間会社なら、出資者に配当も出すし、１０００億以上の経費を
渡しきり費なんて形で、出したりしない。　もちろん、社員・支店長の世襲もな。

お前のほうこそ、プロパガンダ流すな。

１の道　民営化
２の道　そのまま
３の道　どちらでもない

方向性を分かりやすく言うとこんな感じ。

おいらのような馬鹿な貧乏人にとっては

郵便局のATMに時間外手数料がつかなければそれでいい。

>>769
実質債務超過の会社なんて民営化させても、株式上場はしないで下さい！ｗ

>>765

あと、税金投入してないのも、債権に国家の保証があるからというだけ。
７６９が言ってるように、特殊法人向けの財政投融資２５０兆円のなかで３-４割は
不良債権。　民間なら同額の引き当てが必要間違いなし。　
この財政投融資には石油開発機構とか、本四連絡橋公団とかの兆円クラスの不良債権
を含んでる。　

お前知ってていってるのか、知らないで言ってるのかどっちだ?

何故賛成する議員がいるか。
この点一切公表されないのが謎。
各地方郵政の身内のバックアップで選挙投票数稼いでる奴は民営化反対。
私欲は別に本気で改革したい奴は賛成。
反対にどれだけ個人都合が反映されてるか。
それを理解すべき。
東京都知事は賛成派。
民衆にとって利になる法案を地方郵政局の犬が懸命に潰しにかかる。投票数守る為だけに。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108375114/l50
小泉信者の脳味噌の中の陰謀
121 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 23:44:15 ID:iXeXf72Y
9月11日
自民圧勝　民主・亀井派壊滅
9月12日
臨時国会召集　　　　
衆参両院が小泉首相に「第一人者（プリンチェプス）」の称号を与える

9月13日
小泉首相、防衛庁本庁にて陸海空自隊員から「皇帝（インペラトール）」の歓呼を浴びる
（小泉帝即位）

民営化なら、何でもいいんだ！！！

だから、諸君。好きな法案を作ってくれたまえ！

財務官僚
「はーい、好きに骨抜いていいんですね！」

小泉
「いいんです！」

>>775
そんな状態で民営化していいのかというのが小泉政権成立前の議論でした。
懐かしい。

>>773
いやぁ、ウチのお袋なんかはその口なんだよ。手数料に窓口分散、金を親方
日の丸に預けてる・・ってな感じな。

説明したって「難しいことはわかんない」だし。まぁ女、子供、年寄りは
そんなもんなんだろうなぁ・・

ええっと財投債

民間(銀行)も買ってますが?なにか?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　 / / 　　　　　　　　　おまえら、郵政民営化するぞー！
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ 　　　　　　
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃
　　　　 ／ハゲタカﾌｧﾝﾄﾞ　∧＿∧ ´ー｀)　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）老人 i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　　 （ E）｜|　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　
　　　　　 　（　＾ω＾）　／　竹中　＼　　ﾉ　　　　　 |広告代理店ヽ _／／. | .|　.　（-@∀@）　 (　・∀・)　
　（ ヽ,　　／バカ主婦ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　| .|　／　低 ＩＱ　ヽ／低学歴


「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略」
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

ＪＲだって債務超過だった。しかし、借金は切り離し、今でもタバコ税を使って
穴埋めしている。
郵政も民営化して、不良債権部分をタバコ税で穴埋めすればよい。１箱１０００円でいい。
ニコチン中毒者はタバコを減らせないんだから、すぐに穴埋めできるだろ

大仁田が馬鹿である事に疑いの余地は無いが、情熱は買いたいな。

私腹を肥やすために議員バッジを付けている無能で汚い議員共が、
郵政民営化がどうとか語っているのを見ると反吐が出る。
偉そうにしているだけでお前等無能議員共は何も出来ないだろ。
卑怯な小物共が。

>>779
だから出口の財投のほうを何も解決できず、財投債に付け替えただけで
(財投債になっても事業の内訳は殆ど明らかになってない）
大本の問題は全く進歩してませんよね？

>>781
政府保証＝国民の血税補償があるからね

＜ＣＯＰＹ用＞暇な奴、色々なところに貼ってきてくれ

お前ら！ 分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

注！　だが、　民　主　VS　河　野　グ　ル　−　プ　なら　民　主　だ　！！！！

河野洋平は史上最悪の売国奴。
河野グループは徹底的に潰すんだ！！！ 　

　　　　　　　　　　　　　　この２点に尽きる

民主+公明連立政権になれば

■人権擁護法
■外国人参政権

は電光石火の速さで通るぞ｡ 他にも

■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう。そして
■◆国家主権の移譲
（↑これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰）
http://64.233.179.104/search?q=cache:CP7i-uGKGN8J:www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html+%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A+%E4%B8%BB%E6%A8%A9%E7%A7%BB%E8%AD%B2&hl=ja
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（´･ω･｀） たまにはオイラにもレスくれよな。ぽまえら

>>785
たぶん小泉さんは総理になって初めて不良債権実態を知ったと思う。
彼の本とか読んでいると。

そこらへんを国会で質疑応答やら審議やらして国民に晒してから法案化してもいいんじゃなかろうか。

>>780

子供、年寄りはだけでなく普通の大人の人も、
郵貯に預けたお金がどう使われようと関係ないんじゃないの。
おろしたい時におろせればいいんだから。
あの法案は消費者側の視点が全く無い。

>>789

少なくとも、民営化によってこれ以上の財投の増加は防げる。　
財投債発行も、財務省管理だから、予算審議受けるしな。　

特別会計のように、無尽蔵に国会審議無しでばらまかれるより、はるかにましだ。

だが、現行の郵政資金を特殊法人に移した後も、しっかりした監視が必要なのは
確か。　

>>789
そう、小泉はまっさきに国賊にして戦犯の柳沢を金融担当大臣にした。
これで、2年ほど不良債権処理の着手が遅れ、大量の税金が費やされた。
郵政民営化よりも、不良債権処理のスピードが求められるのが定説なのに、
このスピードの遅れは誰も指摘しない。

どっかのスレに特別会計とかいうキーワードあったんだけど
カネの出口にまだ穴あるみたいで、先にこっち抑える方がいいと思うが
郵政を先にしなきゃ駄目なもんかね？

＞少なくとも、民営化によってこれ以上の財投の増加は防げる。　
＞財投債発行も、財務省管理だから、予算審議受けるしな。

財投機関債の発行は、2002年から予算審議を受けている。民営化とは関係ない。
ちなみに、350兆円の大半が残る郵貯簡保の旧勘定は、小泉民営化では国営化のままである。
なお、この旧勘定のうち10年でなくなるのは、定期預金部分だけであり、普通預金部分は
半永久的に旧勘定の中に残る。民営化前の駆け込み定期預金の増大を予想すると、
小泉民営化は、焼け太り旧勘定の長期固定化になる。

>>781、786
詳細を見ると　政府保証債と財投機関債(政府保証なし）に分かれるようで、
マシな機関は機関債を発行できているようです。A格以上なら銀行は買うでしょう。
ただ全体から見ると機関債を発行できるのは、1部で財投トータルでは
政府保証が無いと誰も買わないというのが実態では？

格付け状況　S&P
ttp://www.standardandpoors.co.jp/site/creditratings.do?method=ratingList&r=6&l=JP&ln=23250&fl1=Credit_Ratings&fl4=Zaito&ft=

>>793
せめて特別会計が何かわかってから書け

>>？
僕は無知でです、理由は２つあります。�@賛成派がなぜ賛成なのか�A反対派がなぜ反対なのか
これらの明確な理由が分かりません。

私はチョンですから、自分の願望に沿う情報ばかりを収集してそうでない情報を直視していないのかもしれません。
ただ、反対派の人達は自身のホームページで外資脅威論を述べているのに、
なぜ、マスコミの前に出るとそのことをおっしゃらないのでしょうか。流さないだけでしょうか？
そこが不思議であり、郵政民営化に賛成しかねるのです。

この４年間とはいわず、ペリーの開国から始まった
アメリカの属国に終止符を打つ為に立ち上がる人がでてきてます、
日本人としてこれほど喜ばしいことはないはず、そうです私はチョンです。

成りすまし日本人が大勢います、私も含めてね。それを知って欲しいのです。
なぜなら彼らはハングリー精神が旺盛ですから。

796 スレに反してないかい？

>>794
書き込みを追ってったら、大体問題点が分かりました。乙です。
なんで詳しいんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　 / /
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　 / / 　　　　　　　　　おまえら、郵政民営化するぞー！
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ 　　　　　　
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃
　　　　 ／ハゲタカﾌｧﾝﾄﾞ　∧＿∧ ´ー｀)　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）老人 i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　　 （ E）｜|　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　
　　　　　 　（　＾ω＾）　／　竹中　＼　　ﾉ　　　　　 |広告代理店ヽ _／／. | .|　.　（-@∀@）　 (　・∀・)　
　（ ヽ,　　／バカ主婦ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　| .|　／　低 ＩＱ　ヽ／低学歴


「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略」
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

郵政民営化に反対の岡田が苦し紛れに言ったのは「第三の道」

＜ＣＯＰＹ用＞暇な奴、色々なところに貼ってきてくれ

お前ら！ 分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば

■人権擁護法
■外国人参政権

は電光石火の速さで通るぞ｡ 他にも

■靖国参拝中止･A級戦犯分祀

■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約

が必ず実現するだろう。そして

■◆国家主権の移譲
（↑これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰）
http://64.233.179.104/search?q=cache:CP7i-uGKGN8J:www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html+%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A+%E4%B8%BB%E6%A8%A9%E7%A7%BB%E8%AD%B2&hl=ja
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まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
自分自身で調べて、奴らの正体を真実の目で見極めろ｡

>>801
どんな道だい？

迷わず言えよ、言えば解かるさ。

>>1
もともと多くの小泉支持者は郵政なんか興味ないよ。
なんかいままでと違うノリに刺激を感じただけだ。
だから小泉が郵政にこだわるのは困るんだよ。
民営化なんてふつうに考えて反対に決まってるからな。
郵便局は国営だから安心感があるの。民営化したら意味ないのよ。
民営は銀行があるんだからそれでいいの。
というのがふつうの消費者感情だ。
バカであろうとなんだろうとその程度だよ。

小泉支持者の多くは、小泉は支持するが郵政には興味がない。
だから今回の選挙の争点も実は郵政じゃないよな。
総理大臣のキャラが小泉でいいのか、変えるのか、それが争点だ。
そうなるとやっぱり小泉でいいだろ、という話になる。
あとは小泉が郵政やりたいならやればいい。

社会保険庁解体をまずやれというのは正論だよ。
だけどそれは小泉じゃなくてもできるだろ。
郵政解体は小泉じゃないとできないだろな。
順番からいうと郵政はあとでもいいが、小泉じゃないとできないなら今やるしかない。
だったらそれでいいだろ、ということだ。

>>747
金権体質の元を絶つって昨日の会見で言ったよ。

１・郵政民営化に対して賛成か反対か

　　民営化すべき

２・あなたが民営化に対してそう判断した理由（メリット・デメリットなどで）

　　お役人が自由にできるお金の量を減らすことができるから
　　地方で郵便局が無くなるとの考えがあるけど、そこは
　　今でも赤字なのでは？名目上税金を入れてないけど、実質は
　　入れていることになる。

３・知らない人に一言で説明するなら貴方ならなんと教えるか

　　お役人がお金を預かって良い事をすると思いますか？
　　

>>756
どの辺が？
クロネコとかペリカンと比べて待遇が悪くなるのか？

１・郵政民営化に対して賛成か反対か
賛成

２・あなたが民営化に対してそう判断した理由（メリット・デメリットなどで）
　　米国との協調

３・知らない人に一言で説明するなら貴方ならなんと教えるか
　　米国抜きで今の中国、朝鮮とわたりあえますか。
　　靖国参拝大いに結構！

郵政民営化以上にしなければならない改革があることを 郵政民営化の取り上げたことで だんだん気にしだし 興味がわいてきた人は多いと思う。


中身が半端ならあとで審議し直せば良いし、反対する人は利権絡みとしか思えない。

>>804

郵便局が無くなると何が困るのか教えて欲しい。

貯金・・・そもそも３００万円が限度。しかも民間と同じ仕組みで破綻しても全額保障される。
ま、名義借りでもしてない限り破綻しても国民生活に影響はない。

簡易保険・・・簡易保険の良さは支払いにおいて迅速だという一点に尽きると言われていた。しかし、共済その他の「簡易的」保険の迅速な支払いは余りにも有名。

郵便・・・問題は民間に「信書」を安心して託せるか否かだけ。

>>810
＞貯金・・・そもそも３００万円が限度。

いつの間にか引き下げられたのか？

国会の法案審議で、反対の意見を表明した参考人のうち、初心者にわかりやすい意見は、
紺谷典子氏の意見。

衆議院郵政民営化特別委員会7月１日、
http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?deli_id=27532&media_type=rb&time=05:34:44.0

参議院郵政民営化特別委員会7月29日。

>>794

民営化したほうが、財投債を購入する圧力が減る。　
買うにしても、利率の交渉ができる。　よって、財投債の総額を減らすことができる。

財投債の総額が減れば、特殊法人に流れる無駄な資金が少なくなるし、民営化郵貯から
民間にも資金が流れる。　

たしかに、現行の民営化案が甘いことは認めるが、だからといってこれ以上の厳格な
民営化案をほかの誰が出せるのかといえば、誰もいない。　

岡田にでも期待するのか?

>>811
>>810はただの時代錯誤者。
１０００万が限度額の郵貯が破綻→全額保障
民間銀行が破綻→１０００万まではペイオフにより保障
つまり違いは預金保険機構に保険料支払ってるか否かだけであって国民にとってはどっちでも良い話。
>ま、名義借りでもしてない限り破綻しても国民生活に影響はない。
馬鹿杉。国債管理政策が間違いなく成り立たない。
民営化推進者は新規国債発行・無駄遣いを無くす為と言うが「既に借りた借金の返済」＝借換国債を全く考えていない。
それに財投債も市場では国債と混ざって流れている以上この問題は既に郵政の問題ではない。

簡保もそれに引っかかってくるが条件が整えれば最も民営化し易い部門

郵便は信書部門の民業開放を行うべき。小泉はこの点も中途半端なことしただけ。
ヤマト・郵政双方の現場の人間にとってただ軋轢と混乱を生んだだけ。腹立たしい限り。

どちらかというと郵政に絡んだ外郭団体や天下り、特定郵便局長の世襲などの方が問題。
これは民営化によって解決されるかどうかは疑問。そもそも民営化を収賄構造解体の手段と解釈してる時点で、例えば猪瀬辺りは筋違いのアホ。

http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

>>812
そうだな　筋論としてはやはり　郵貯の行き先を議論しなかったのが説得力ゼロの要因だな。
小泉は政策説明能力ゼロだからクビで良いよ。

細かい論点では紺谷の完勝だな。ｗ

竹中と紺谷の公開討論キボウ！

１．郵政民営化の本質は国債管理政策である。
２．郵政と日銀は国債の主要引き受け先である。
３．郵政が国債を引き受けないのであれば、日銀が直接引き受けざるを得なくなる。
４．郵政民営化の帰結は「日銀の国債直接引受」であり、皮肉なことに経コラ筆者の主張が実施されることになる。


郵政民営化問題に関しては、このブログの(郵政問題研究家)の書き込みが最も的を得ている。
http://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/dd8564e3c602375729819cfb16bd04b2

小泉のニセ郵政民営化論よりも、民主党の「郵政正常化」論のほうがまだましである。
http://www.eda-jp.com/dpj/2005/050329-2.html#3-1

http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/
↑
ふざけてる！

>>817

民主党の考えは、今は、公社化の結果を見極めて、
とりあえず規模を縮小して、民営化するかどうかは
後で考えようということ。

たんなる、先延ばしにしか過ぎない。　

郵政問題研究科の書き込みは、　基本的に民営化賛成ということ。　

結論

バカでは郵政問題はわかりません

財投改革と国債管理政策が分からないと無理です

なら そこから教えろよ。 バカでもわかるレスなんだからさ。

じゃ、教えてあげる

2008年以降98年当時発行した10年国債の借換ラッシュが起きるいわゆる「2008年問題」に対して、現実郵政以外に有力な国債の引受先はない。

要するに2008年以降雪ダルマ式に国債を発行し、郵政+年金で買い支えるということ。

しかし、それはいつかは破綻する。

もう破綻は誰にも止められない。

これに関して、政府だけではなく民主党側にも明確な回答がない。

本当はみんな分かってるくせに、誰も怖くて口に出せない。