民主党を支持したいのですが…

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1名無しさん@3周年
国際協調とか、アジアとの友好とか、民主党のそういう路線はすごく良いと思うので支持したいんだけど、
具体的な行動・発言を見ると首を傾げたくなる…そういう事って多くないですか?

例えば、個人的に???な点ををまとめてみました。


 1.永住外国人への地方参政権付与を基本政策としている点

 2.帰化人を比例名簿に加えている点

 3.人権擁護法案に国籍条項の必要無しとしている点

 4.脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出した点

 5.公明党と一緒に従軍慰安婦法案を提出した点

 6.日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すとしている点


こういう点について、「〜〜なので、この政策は日本へのメリットの方が大きい」、
みたいな形で民主党の政策の意義を説明していただけるとありがたいです。
2名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 00:43:52 ID:zm4ngpwr
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H11/1111/111105osaka-keiho-college.html

「週間文春」11月11日号によると、同誌が追求キャンペーンを

展開している「金正日キム ジョンイル直属」の大物スパイ、呉清達オ・チョンダルが副学長を務める
大阪経済法科大学で8人の国会議員が客員教授として報酬を受けて
いたことを暴露している。

 文部省からも客員の大幅超過など管理・運営に「問題あり」と指摘
されている同大に、客員教授と名を連ねる8人の国会議員は、

 岩國哲人 (民主党)
 仙谷由人 (民主党)
 中野寛成 (民主党)
 樽床伸二 (民主党)
 山本孝史 (民主党)
 齋藤勁 (民主党)

 谷畑孝 (自民党)

 中村鋭一 (自由党)

 いずれも報酬は一律月額7万円を受け取っている。

 「橋本前首相の中国人女性スパイ疑惑」を追求するメンバーの一人の
仙谷議員は、父母相手に記念講演をしただけで学生に一度も講義をした
ことがない。




3名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 00:45:03 ID:SevV4iIB
それらを全部含めて、民主党は売国政党であると考えたらすっきりするだろ
4名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 00:54:10 ID:rYPr3crM
 1.永住外国人への地方参政権付与を基本政策としている点
答え:売国政策だから

 2.帰化人を比例名簿に加えている点
答え:売国政策だから

 3.人権擁護法案に国籍条項の必要無しとしている点
答え:売国政策だから

 4.脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出した点
答え:売国政策だから

 5.公明党と一緒に従軍慰安婦法案を提出した点
答え:売国政策だから

 6.日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すとしている点
答え:売国政策だから



結論:民主党は売国政党
5名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 00:58:00 ID:zm4ngpwr
なんかマジに↓みたいねこの国、おかしいよ絶対

>党員に日本国籍であることを条件にしているのは、自民と共産だけ。
>それ以外は外交を行う前から外国の意志が入る売国党の可能性が高い。
>な、見事に民主党、公明党、社民党は売国党になってるだろ。
>
>
>【自民党】
>http://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html
>本党の目的に賛同する日本国民で、

>【民主党】
>http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
>本党の基本理念および政策に賛同する18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)で、

>【公明】
>http://www.komei.or.jp/about/what/rules/rules.html
>十八歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。

>【社民】
>http://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html
>党の基本理念及び政策に賛同する18歳以上の者で、

>【共産党】
>http://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
>十八歳以上の日本国民で、

6名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:02:16 ID:xiVhdpPl
>>1
>  6.日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すとしている点

口さわりがいいが、国家の主権を投げ出せというわけだろう。
大陸や半島塵に日本の金を出せというわけだ。

金だけで済めばいいが、そのうちチベットのようにならなきゃいいが。
この考えは日本人全部家畜にしようとする意図がうかがえるな。
まあ 駅前にある賭博もどきを日本人がなんとかしない限りは
日本という国そのものの消滅は近いだろう。
7名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:03:54 ID:rYPr3crM
>>5
そんなことを知らずに民主に投票するアホが多いのが問題だよなぁ
8名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:04:48 ID:6ViFDEF+
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
         民主党         |   
       ____.____    |   
     |        |        |   |   主権を窓から
     |        | ∧_∧ |   |   投げ捨てろ
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  主権
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                       
                        |   
       ____.____    |     |||
     |        |  ∧∧..  |  |     |||
     |        | / 支\ |  |     主権
     |        |(  `ハ´) |  |
     |        |/ ⊃━⊃━━━━┫        ┃
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ┃        ┃
                        |   ┗━━━━━┛
                        |
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
9名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:12:00 ID:hiEyu2Dr
>>3-4
そう決め付けていいものなのかな…?
10名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:17:28 ID:zm4ngpwr
>>9
良いよ。
日本は日本人の国だから。外国人にも友情は示すが
優先順位がわかっていない政党には投票できない。
11名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:43:23 ID:a7mESsMs
>>9
他に何か理由があるか?
12名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:48:31 ID:VsFu+R5b
>>3-4
絵に描いたような単細胞だ…
13名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 01:56:57 ID:MXIvlbkE
>>12
絵に描いたような単細胞だ…
14名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 02:08:49 ID:CjcTMpOO
民主党幹部の(香ばしい)面々

代 表             岡田 克也(自民党経世会出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成)
最高顧問           羽田 孜 (自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
代表代行(副代表)     藤井 裕久(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
副代表            小沢 一郎(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
                石井 一 (自民党経世会出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成)
                中井 洽 (民社党出身・外国人参政権賛成)
                米澤 隆 (民社党出身)
                岡崎 トミ子(社会党出身・韓国での反日デモ参加者)
幹事長            川端 達夫(民社党出身・人権擁護法案賛成)
政策調査会長        仙谷 由人(社会党出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成)
国会対策委員長      鉢呂 吉雄(社会党出身)
参議院議員会長      江田 五月(社民連出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成)
参議院幹事長        輿石 東 (社会党出身・山教組)
幹事長代理         平野 博文(社会党出身)
役員室長          北橋 健治(民社党出身・外国人参政権賛成)
総務局長          齋藤 勁 (社会党出身・万景峰号の船長招待宴に出席経験有)
組織委員長         大畠 章宏(社会党出身)

ネクスト外務大臣        鳩山由紀夫(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
ネクスト国土交通大臣      菅直人(社民連出身・外国人参政権賛成)
ネクスト厚生労働大臣     横路孝弘(社会党出身の中心人物)
ネクスト経済財政大臣     峰岸直樹(社会党出身・外国人参政権賛成)
ネクスト国家公安委員長    円より子(フェミナチ・外国人参政権賛成)

民主党衆議院http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/daigishi/daigishiminsyusyu.html
民主党参議院http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/daigishi/daigishiminsyusan.html
15名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 03:42:05 ID:Hwdv+7+Q
【国内】首相の対応「日中の溝深める」=岡田民主代表 [05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116916749/

【歴史】民主党、歴史認識の勉強会設置 日中韓で認識共有目指す[05/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/


   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)  あばばばばばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ      
  /      /      |  (入__,,ノ   ミ       あばあばばばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─――、
 | /    )  )       /\       _  ヽ
 ∪    (  \    (⌒0 /\     ヽ (_ノ
       \,,_)    `ヽノ   /  、   )O
                    (  </ /
                     > ( 〈
                    (,,__(,,_ノ
16名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 17:28:17 ID:xgPjYLlv
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   中国様の為だったら国会に戻ってやるよ、うひひ
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
【内政】民主党、国会に戻る「大義」に対中外交問題の集中審議を使う可能性[05/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117344349/

【政治】「欠席裁判のような形、卑怯」「代理質問、ふざけてる」 民主党、不快感表す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117516704/

【政治/野球】民主、親善野球をドタキャン 郵政国会の余波 [05/30]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1117461089/
17名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 17:32:21 ID:ELvYz+MC
審議拒否ってなんやねん
支持なら支持でいいじゃないか
18名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 19:08:25 ID:SWIflML0

民主党「憲法提言中間報告」本文(PDF 75KB)
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/image/BOX_SG0058.pdf

第4に、世界において人間一人ひとりの力が急速に上昇し、情報化技術によって地球
規模のネットワークを生み出して、言わば人と人を横に結ぶ「連帯革命」が生まれてい
る。それは、各種国際会議へのNPOの参加となって表面化し、あるいは世界的傾向と
しての「分権革命」の運動となっている。
そして、これらの紛争形態の変化、大きな価値転換や構造変動に伴って、これまで絶
対的な存在と見られてきた国家主権や国民概念も着実に変容し始めている。EUでは、
「国家主権の移譲」や「主権の共有」が歴史を動かしている。国際人権法体系の整備は、
一国の中の人権問題もそれを国際的な「法の支配」の下に置きつつある。国境の壁がい
よいよ低くなり、外国人であっても「地球市民」としてその基本的権利を保護する義務
を政府は果たさなければならない。私たちはいま、こうした文明史的な転換に対応する
スケールの大きな憲法論議を推し進めていくことが求められているのである。

19にゃあ1号 ◆SQf3W6n5O. :2005/05/31(火) 19:10:04 ID:0lE2Esqh
  |
  |
(・⊥・ ))ビクビクビク
20名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 19:28:50 ID:KHGe8pyI
社会党と変わらないので
しょせんこんなもん
21名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 19:35:09 ID:SLADxBzY
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

民と主というものは
       民 ( ゚д゚)  主
       \/| y |\/

合わさると何故か売国になるんだ。

        ( ゚д゚) 売国
        (\/\/


        ( ゚д゚)、ペッ
        (| y |)
               民主党
22名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 22:18:36 ID:GAtkUaKK
「世党@net」へようこそ!

民主党は、日本の政党で初めてインターネットを活用した全国規模のモニター調査を開始しました。
おそらく政党本部レベルでは世界初の試みともいえます。
4000万とも5000万ともいわれるインターネットユーザ数ですが、まだまだインターネット上のメール調査
に関する科学的根拠には様々な議論があります。
しかし、まずは「論より証拠」「Do it now !」のスピリットで、このサイトを立ち上げました。
皆さまのご理解とご協力により、インターネットを通じて、できる限り幅広い方々の声を迅速にお聴きし、
党の様々な機能にフィードバックしていくことを模索して参ります。
世論重視の政策世党、民主党を目指します。
ぜひ、あなたも今から、民の声、「世党@net」にご登録いただき、一緒に日本を変えませんか!


http://research-dpj.com/
23名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:27:13 ID:Uqpr0MEx

ネットで世の中を変えようってのは、2ちゃん党と変わらんな・・・

だが、面白そうなんで登録しといた。
アンケートの際は、民主党の事ボロクソ書いたろw

ひょっとしたらタシロ砲発動で民主党をぶっ潰せるかもしれないw

民主嫌いな2ちゃんねらの皆さんは是非登録しよう!www
24名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:41:15 ID:RThj+nV0
自民党は抵抗勢力が七割だ、ということを忘れないでいただきたい。
小泉総理がどんなに改革法案を出したところで、骨抜きされた法案しか通らない。
自民党内閣では構造改革できないのだから、自民党内閣が続くかぎり日本政府の赤字は急速に膨れ上がる。

日本政府はそのうち、ハイパーインフレに頼るしか借金を帳消しできなくなる。
そして日本円は大暴落し1ドル=2000円ということになる。
そして外国が安くなった日本を買いに来る=売国
売国奴は莫大な借金をしてまで利権政治を続けようとする人たちでしょう。
25名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:52:46 ID:TT9tU3PK
>>1
>>国際協調とか、アジアとの友好

国際協調って、国連主義の事?
全然アテにならないと思った方がよい。
日本の国防を考えた際、日米協調主義の方が100倍良い!

アジアとの友好については反対しないが、
まさか>>1の言うアジアって朝鮮と中国を意味してないだろな。
奴らとも程ほど付き合うが、それより台湾やインド等、東南アジア諸国との
友好なら大いに歓迎だ。
ただし、いまだに反日教育を糧にしてる国とは、付き合えませんが・・
26名無しさん@3周年:2005/05/31(火) 23:54:14 ID:84b8DgW5
>>24
> 自民党は


スレ違い
誤爆スマソ
27名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:03:10 ID:ccr1LEJ5
まあ、>>1が挙げた6つの点に基づく「国際協調とか、アジアとの友好」
というのは、要するに中国や朝鮮半島に便宜をはかるためなら
日本人を奴隷にしてもかまわないということであって、
協調とか友好とかいうお題目の耳障りの良さに
だまされてはいけませんということだね。
具体的にどこの政党を支持しろとか言うつもりはないけど、
6つのポイントがわかってるなら、そろそろ民主党の支持なんか
やめたほうがいいんじゃないかね。まあ一晩考えてみてくれ。
28名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:07:21 ID:xocE0MYb
1>>民主党はね、超反日圧力団体である朝鮮総連からいっぱいいっぱい
お金をもらっている先生達がいっぱいいるんだよ。
1票もいれないようにしませう。。。。
29名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:12:42 ID:i60EnZfN
だいたい、党首が日本の国益より中国や北朝鮮の国益を主張している時点で
信用できない。
30名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:17:27 ID:xocE0MYb
1>>徳間書店の渡辺昇一著「国を愛するための現代知識」と言うのが
難しくないので読んでみな。
31ポポロン:2005/06/01(水) 00:39:00 ID:tmnJNkz4
まじめにお答えしましょう

1.永住外国人への地方参政権付与を基本政策としている点
日本はいまだに鎖国的な風土が強く、また法制上
外国人による「国籍の取得」がむずかしい国家です
「永住外国人」とは「国籍上の外国人」であり、
日本に暮らす社会の一員であります。
民主党はグローバルな民主化や人権保護を主軸とする政党であり、
こういった国籍による差別の是正に熱心な政党です

2.帰化人を比例名簿に加えている点
日本国籍を取得した帰化人は国際法上から見ても日本人であり、
これを差別することは国際的な人権運動に逆行する
「保守的な考え」と言うことになります

3.人権擁護法案に国籍条項の必要無しとしている点
「人の人権は国籍に差別されることなく尊重されるべき尊いものである」
との政党の方針から来るものだと考えられます

4.脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出した点
「脱北者」は国際法の観点から考えると「難民」や「亡命者」に当ります
日本は国連に参加する先進的な民主主義国家であり、こういった難民や
非人権国家からの亡命者は基本的に保護する姿勢が妥当であると考えられます
32ポポロン:2005/06/01(水) 00:39:51 ID:tmnJNkz4
続き
5.公明党と一緒に従軍慰安婦法案を提出した点
「従軍慰安婦問題」は人権上の重要懸案ですから、
民主主義者はこういった問題に真摯に向き合わねばなりません
公明党の活動は非難されるべき点も多いですが、
法律上選挙で選ばれた国民の代表です。
国家における重要懸案は党の理念を超えて国会で審議すべき課題であり、
公明党もまたこの問題が国家にとって、重要であるとの結論に至ったためです

6.日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すとしている点
日本の「国家主権の移譲や主権の共有」と言うのは、
「皇室などの伝統主義から、より国民主権国家へ移行しよう」との考えです。
第2次世界大戦を前後して多くの先進各国が民主主義および社会主義革命を
起こし、貴族階級社会から民主主義国家への展望を遂げました
その反面、日本は「王政復興」⇒「太平洋戦争」⇒「象徴天皇制」と言う
今日の流れを組んでいます。
そのため国内における血脈主義や差別などがまだまだ根強いのが現実です

6番がまったく別の外交政策と混ざっていますが
「アジアとの共生を目指す」と言うのは世界平和のためにアジア各国と
もっと仲良くしようと言う考えですね
33名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 04:00:20 ID:6ZWsDx/I
>>31-32
具体的に、それがどう日本のメリットにつながるの?
34名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 04:30:33 ID:sKdiezjX
>>33
       ∧∧ 
      /中 \              ∧∧
      ( `ハ´)            <ヽ`∀´>
       ( ゚¶゚¶)             ( ゚¶゚¶)
    / ̄ ̄ ̄ ̄.\          / ̄ ̄.\
    |) ○ ○ ○ (|          |)  ○  (|
   /″        \       /″    \
  /________ \    /_____.. \
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;::\    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:::|   /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
 |::::::::::|   中国様命   |ミ|  ./::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
. |:::::::::/            |ミ|  |::::::::|  韓国様命 .|;ノ
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|  .|::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  ..(〔y    -ー''  | ''ー .|
 | (    "''''"   | "''''"  |   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
  ヽ,,         ヽ    .|    ヾ.|    /,----、 ./ <日本にメリットなんざあるわけねーだろ
    |       ^-^     |      \    ̄二´ /
   \     ‐-===-  |      \   ....,,,,./
:    \.    "'''''''"   /      :|      \
    . \ .,_____,,,./       /       、`..\
     :|        \      / __   /´>  )
     /          、`\    (___)  / (_/
    / __     /´>  )     |       /
    (___)   / (_/      |  /\ \
     |       /          | /    )  )
     |  /\ \          ∪    (  \
     | /    )  )                \_)
     ∪    (  \
           \_)
35名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 06:40:33 ID:I+Z5Ko4h
支持層の役人組織をお引き取り頂き、真の国民政党に脱皮しなければ政権を取ったとしても
政治も役人天国も変わることはないでしょうね

#################################################
年5議案程の国会議決に、役人意志と献金意志に影響されない国民意志の参加を!
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
#################################################
36ポポロン:2005/06/01(水) 20:20:31 ID:twId5V0s
>33
「人権活動」は近代的な民主国家の担った「責任」とも言えます
私達が普段なにげに「差別されない存在」であるなら
社会生活は快適でありましょう
それに対して、社会によって差別される立場になったとき個々人は
あまりにも大きな社会のパワーに対して個人で向き合わなければなりません
こういった「社会的抑圧」を受けるものは、「反社会的な生活」に追いやられ
その結果「社会の絶望者」や「反国家主義主義者」などを社会で生み出します
こう言った人たちが社会にあふれることにより、犯罪が増えたり、
生産性が落ちたりと言った現象が生じ、私達の社会を脅かします

たとえばアジアから流入した「経済難民」の多くは日本において
社会参加できないでいます。こういった人たちが生きていくには
「非社会的国家活動」で生活の糧を得るしか方法がなく、
こういった背景が「アジアンマフィアの肥大化」を生み出し、
社会に悪影響を与えています
37名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 20:49:31 ID:6ZWsDx/I
>>36
>>1にある@〜Eの政策を行えば、〜のような現象を生み、〜だから、日本にメリットになる、
という書き方をしてくださいな。
デメリットの併記までは求めないので、できるだけ簡潔にお願いしますです。
38ポポロン:2005/06/01(水) 21:34:24 ID:twId5V0s
>37
1〜6の政策は「国際的な基本人権運動」の軸上にあり、
個別の政策が短期的に見て国内ににおいて何らかの
大きなメリットを生むということではありません

逆に言えば短い目線で見てこれらの問題を放置しても
人権問題で直接的に差別を受けている人たちでない限り
影響を受けることは少ないと思います
特に6番などは中長期的なアジアや日本における人権活動の理念の
ようなものですからその効果は単純には説明できません
39名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 21:35:12 ID:iGUy+ogB
1.永住外国人への地方参政権付与を基本政策としている点
永住外国人の中には所得税を納めている人もいます。義務だけあって権利がないのはおかしい。
日本人に準ずる扱いをすべき。

 2.帰化人を比例名簿に加えている点
帰化人といえど日本人ですから、日本人として扱っても良い。

 3.人権擁護法案に国籍条項の必要無しとしている点
人権擁護法案がどんなものか知らないが外国人といえど人権が抑圧されるのはどうかと思う。

 4.脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出した点
脱北者が日本に住みたいと希望した場合、北朝鮮に送り返したり、韓国やアメリカに送ったりするのはいけない。

 5.公明党と一緒に従軍慰安婦法案を提出した点
従軍慰安婦が実在したのだろう。実在する場合、多少なりと謝罪、損害賠償するのが道理。

 6.日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すとしている点
日本がどこかの国と一緒になった場合、国家主権の移譲や主権の共有をする。
日本国を売り渡すということではなかろう。

40ポポロン:2005/06/01(水) 21:50:42 ID:twId5V0s
しいて、「アジアとの協調路線」 について説明いたしますと
現在、日本は多くの諸外国と貿易関係を持ち、
また周辺国に比べて民主的な先進国であるといえます

日本へ旅行したり、留学したり、研究をするアジアを初めとする
諸外国の方々に日本が持つ「民主主義国家として理念や理想像」が
尊敬や共感を集めることによって、周辺諸国の民主化に緩やかな影響を与え
そういった効果が、長期的な視野で見て世界の平和や安定を生んでゆきます

特にアジアとの協調に強い関心を示しているのは、太平洋戦争や米ソの連戦
といった歴史的経緯からして、周辺諸国との関係が複雑かつ疎遠であるためです
周辺諸国との友好的な関係の構築は国際的な紛争の危険性を下げ
そう言った関係性の構築が国防上アメリカ政府の軍事力に依存する日本の
自立した世界の民主主義先進国としての確固たる地位を築くものであります
41名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 21:55:50 ID:XuXh+GNE
民主党支持者の皆さん

あなた方は、在日に参政権を与えてもいいのですか?
42ポポロン:2005/06/01(水) 22:03:28 ID:twId5V0s
>39
6番の解釈がかなり間違っていますね
「日本がアジアのリーダーとしてEUのような経済圏を構築する」と
いうようなことが将来において起こりえないとは考えられませんが、
現時点において民主党がそういった「大規模な政治圏」の構築や
国家としての主権を国連などの「世界規模の大きな政府」へ
移譲するとの考えは持っていません
しかしながら、国連やEUなどのグローバリズムの潮流は
世界的な運動でありますから、民主党内部でも国連活動への
積極的参加姿勢は強い政党といえます
43ポポロン:2005/06/01(水) 22:13:13 ID:twId5V0s
>41
「在日」と一言で言っても実にさまざまな人たちが居ます
1番で記載されるような「永住外国人」は日本で生活し、
永住している人たちです
私個人の見解ではこういった人たちの参政権を認めるよりも帰化申請を
受理するほうが国家としての姿勢にかなうものであると考えています
この問題は民主党党内でも議論が分かれるところであり、
政党としての統一見解には達していないのが現状です
しかしながら、「永住外国人の選挙権を認めるべきかどうか?」に
ついては政党内での活発な議論が行われています
44名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 22:48:59 ID:2uNZKnwg
ホロン部が多いですね!
45名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:02:43 ID:RrIdUWXO
>>43
議論が活発も何も外国人参政権は結党以来の基本政策だっつーに
46名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:17:55 ID:oa7IyhmY
ボボロンダリングかナンか分からん人が
オタオタ述べとられるが、言いたい事がサッパリ分からんナ(w

>>太平洋戦争や米ソの連戦といった歴史的経緯からして、
>>周辺諸国との関係が複雑かつ疎遠であるためです
>>周辺諸国との友好的な関係の構築は国際的な紛争の危険性を下げ
>>そう言った関係性の構築が国防上アメリカ政府の軍事力に依存する日本の
>>自立した世界の民主主義先進国としての確固たる地位を築くものであります

自分で読んでてクビ傾げんか?
太平洋戦争や米ソの連戦といった歴史的経緯からして、
周辺諸国との関係が複雑かつ疎遠であるためです って何のこっちゃ(w
周辺諸国との関係が複雑なら戦争が起きんのか?
戦後60年、確かに三馬鹿連中とゴタゴタしてるけど、米ソなんかと戦争など起きてないじゃん(w
むしろ、東アジアの秩序を乱す三馬鹿連中の脅威があるから(かつてはソ連もそうだった)、
日米協調=日米軍事同盟が強固になって、イコール抑止力として
日本の平和が保たれてきたんじゃないか!
周辺諸国との友好的な関係の構築と国際的な紛争の危険性の相関関係は
殆ど無きに等しいが、むしろ周辺諸国(三馬鹿)が紛争を起こしそうで、
日本に改憲論議が巻き起こってるんだよな。
ボボロンダリングは全然、真実を語ってねぇぜ。

確か在日6人に1人の割合で生活保護を受けてる真実を知ってんのか?
しかも刑務所入所比率も日本人の20倍(間違ってたら訂正汁)くらい
あったハズ。
こんな現状を見て、在日を優遇する施策をこれ以上積み上げるのは我慢ならねーよ。
参政権なんて、もっての他!!!
日本の国は日本人が考え、日本人の手で作っていけばいいの。
47名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:20:23 ID:AtJU6W7u
>>1 追加しとけ

7.公務員労組に応援されているため、公務員を減らす方向での行革ができない。
48名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:31:54 ID:6TIIzmp9
>>31の3について
「人の人権は国籍に差別されることなく尊重されるべき尊いものである」
との民主党の方針はお題目としては立派ですが、民主党が提出した法案では、
日本人に危害を加えることを目的とする集団(後述)が
人権擁護委員に加わった場合に、人権侵害の明確な定義なしに
恣意的な判断にもとづいて日本人に人権侵害者のレッテルを貼る
(日本人に危害を加えることが目的ですからこれも国籍による差別です)
ことが可能であり、上述の民主党の方針と矛盾する状況が生じます。

「日本人に危害を加えることを願う集団」の例:
日本人を何人も拉致してきた北朝鮮政府関係者と
その事実を知りながら口をつぐんできた朝鮮総連関係者、そして
朝鮮総連の政治的指示に逆らうことが困難な多数の在日朝鮮人。
「反日」を国是とする韓国の政府関係者および一般韓国人、そして
彼らと反日思想・反日感情を共有する多数の在日韓国人。
49名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:39:04 ID:6TlQNqU5
>>47の指摘が最大のネックだ。ほんと、民主党は公務員と手を切れよ!
連合も公務員労組をたたきだせ!こいつら日本の癌だぞ!
50名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 01:12:58 ID:P3KJpcNu
>>48

> 「反日」を国是とする韓国の政府関係者および一般韓国人、そして
> 彼らと反日思想・反日感情を共有する多数の在日韓国人。

カルト板の住人ですが 
人権法案は信者を配置するに都合のいいようにできています、
何名いても一つの人格に自由にできますし、洗脳された人間は洗脳されていると
自分では気が付いていません、 お題目通り自分はよいことをしているという
自負の元行動をします。 実際のところは日本人全部をカルトの柵の中に
囲い込む意図があります。 新興宗教は半島系が多く パチ○コも 賭博で
ありながら課税されませんし、基本的な税金の優遇もあります。
大学入学の優遇や在日企業にだって優遇がありますし、生活保護は彼らが
多く受給していると聞きます。
今現在ですら 特権を享受された状態にあり これが更に人権を理由に批判を
封じる策動が開始されます。
今ですら日本人に対しての逆差別があります。
法律まで制定して 批判を封じる行為は日本の国力をそぐものです。
これだけは避けないといけません。
完全なる逆差別法案が 作られるという事には参政できません。
民主党とやらはいったい何処の国の民主党なのか理解に苦しみます。


51名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 07:29:36 ID:ynhbWXvn
民主党支持者必見!のサイト
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010507.html
52名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 07:51:20 ID:dXokGLAe
【政治】民主党・岡崎トミ子議員の擁立案が浮上…仙台市長選
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116482215/

民主党、岡崎トミ子議員の韓国の反日デモ参加
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg
http://nishimura-voice.seesaa.net/image/tomiko.jpg
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/baikoku.htm

オワットルwwwwwwwwwwwwwwwww
53名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 10:35:17 ID:7r5HOoUP
>>39
>永住外国人の中には所得税を納めている人もいます。義務だけあって権利がないのはおかしい。
>日本人に準ずる扱いをすべき。
納税と参政権とは全然関係ない。その手のサイトで納税することの意味を見てきなされ。

>帰化人といえど日本人ですから、日本人として扱っても良い。
「良い」という理由は?朝鮮系の帰化人を国政に参加させて日本にどんなメリットが?

>人権擁護法案がどんなものか知らないが外国人といえど人権が抑圧されるのはどうかと思う。
まずどんなものかを「詳しく」調べてきなされ。話はそれからだ。

>脱北者が日本に住みたいと希望した場合、北朝鮮に送り返したり、韓国やアメリカに送ったりするのはいけない。
「いけない」という理由は?まさかとは思うけど倫理や人道的な面で?受け入れによる日本にとってのメリットは?

>従軍慰安婦が実在したのだろう。実在する場合、多少なりと謝罪、損害賠償するのが道理。
「したのだろう」。「だろう」で税金を投入?もし税金を投入するなら、「日本が国として命令した」という事実が実在しないと。

>日本がどこかの国と一緒になった場合、国家主権の移譲や主権の共有をする。
>日本国を売り渡すということではなかろう。
一緒になった場合って…現実的にありえると思う?
今後10〜20年でそれを実現しようとすれば、日本が一方的に主権を売り渡すという形でしかありえないだろ。
こんなことを国会の一大勢力が主張してるのはアジアの中でも日本だけだし。
54foolman:2005/06/02(木) 10:52:03 ID:gqzEJ1Hq
静岡県の住人だが 選挙でやたら落下傘候補を擁立してくるのも どういうつもりかと思ってしまう。
55名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 11:09:22 ID:e+yXkXOC BE:66456634-#
徴兵制のある国の国籍を持ちながら徴兵の義務を拒否し、
帰化もせず他国の参政権が欲しいと言うのは何なんだろう?
56名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 18:12:33 ID:F5N1Tojj
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |  日本人はさっさと死ねよ
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
【政治】"昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討" 民主党、歴史認識で調査会設置へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
57ポポロン:2005/06/02(木) 21:03:55 ID:oLIXtJcW
>46
文章が粗雑で申し訳ありません、追加説明いたします
>太平洋戦争や米ソの連戦といった歴史的経緯からして、
>周辺諸国との関係が複雑かつ疎遠であるためです って何のこっちゃ(w
>周辺諸国との関係が複雑なら戦争が起きんのか?
まず、「米ソの連戦」これは「冷戦」の誤字です
現在、日本と韓国は北朝鮮との軍事的緊張関係を持っています。
この緊張関係は本格的なものではありませんが、
国防上、外交上の重要懸念事項であります

>戦後60年、確かに三馬鹿連中とゴタゴタしてるけど、
三馬鹿と表現されている内の2国は「北朝鮮」「中国」と思われますが
第三国が不明です
現在、およそロシアか韓国のどちらかのことだと考えれられますが、
両国との関係性は領土問題を抱えているものの、
比較的安定しているものと考えられます

>米ソなんかと戦争など起きてないじゃん(w
太平洋戦争後、米ソ両国は朝鮮戦争やベトナム戦争といった数多くの軍事的
衝突を起こし、なおかつ米国との同盟国である日本は、経済的にこれらの紛争を
支えてきた当事者であります

>むしろ、東アジアの秩序を乱す三馬鹿連中の脅威があるから、
> 日米協調=日米軍事同盟が強固になって、
>イコール抑止力として 日本の平和が保たれてきたんじゃないか!
まったくそのとおりであります
58ポポロン:2005/06/02(木) 21:04:32 ID:oLIXtJcW
続き
>周辺諸国との友好的な関係の構築と国際的な紛争の危険性の相関関係は
>殆ど無きに等しいが、
上記でも記述されているように周辺諸国との敵対関係と軍事的な脅威が
日米の同盟関係による抑止効果の重要性を意味し、なおかつこれらの
敵対関係が国際的な紛争の危険性との相互関係を持つ証明でもあります

>辺諸国(三馬鹿)が紛争を起こしそうで、
>日本に改憲論議が巻き起こってるんだよな。
改憲論についてはここで語られておりません
また、周辺諸国との緊張関係の有無に関係なく、改憲問題は議論すべき、
重要事項であると考えられます
59ポポロン:2005/06/02(木) 21:10:48 ID:oLIXtJcW
>48
人権擁護委員に限らず、国家の重要なポストや委員会へ
反国家主義者が参加すれば当然脅威になります。
60ポポロン:2005/06/02(木) 21:18:56 ID:oLIXtJcW
>50
「パチンコ賭博に関する」政府の姿勢に対する批判は最もであります
パチンコ利権を支えている自民党は積極的に凶弾すべきだと思います

また、「政教分離」問題ですが、近代的な政治家は宗教団体との癒着を
認めるべきではありません。これに関しては、公明党と自民党を除く
多くの政党が共感する者であると考えれられます

最後に上部で記載されているような信者格得と言ったような
部分は妄想であると思います。
思想誘導に関しては「政治」や「カルト」よりも
「心理学」の分野だと思いますそちらへ行かれると良いと思います
61名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 22:01:42 ID:22Hrq7pA

        ( ゚д゚)、まぁ、これでも聞け ⇒ ttp://media.skoopy.com/audio/aud_0031.wav
        (| y |)
               民主党工作員
62名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 22:24:42 ID:bw21pwUF
私はこないだまで民主党を支持してましたけど
靖国参拝じゃ中国の肩持つし、審議拒否はするし、
岡田次の内閣(次はあるのか??)首相はネクタイ
はずさないし・・・
正直幻滅しましたね
もう“次の内閣”は『石原慎太郎内閣』か『安倍晋三内閣』
に期待します
63ポポロン:2005/06/02(木) 22:28:39 ID:oLIXtJcW
>62
石原慎太郎氏は国会議員ではないですが・・・(^^);
64名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 22:47:12 ID:Vfy7Qj5v
>>60
ポポロンさんへ
おおむね民主党の建前としては分かり易い説明でご苦労様です。
私も自民党の腐敗しきった政治に飽き飽きし、民主党に期待している者の一人として申し上げたい。
その私も最近全く>>1の方と同じ様な感想を持っています。
特に最近非常に左傾化している、(つまり労組の影響が大きいのか?)との感が強いです。
残念ながらこのような疑問を持つ人が多くなっている状況を推測するに支持者の多数は
別に民主党に社民主義の実現を期待しているのではないと思っている人が多いのでは無いでしょうか?
あなたの意見もどちらかというと左派系の解説だと思うが、どうだろうか。

左右どちらが欠けても自民党に数の上で勝てないだろうという現状において
どちらも満足させる政策を打ち出せるはずが無いという矛盾した党の状態を
あなた
はいかがお考えか?



65名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 22:59:55 ID:BObAkOIM
国家主権の移譲、即ち外国人天国を作ろうと言ってるわけだからね。

民主党が政権を取ったら、さすがに考えるよ。
今後も日本人であり続けるかどうかを。
66名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 23:02:25 ID:iPfWoDSw
そもそも民主党の上層部なんてほとんどが自民追い出された奴らで
自民党に反対すること以外何の政治理念もない連中でしょ?
67ビリー・ザ・マッド:2005/06/02(木) 23:25:32 ID:P9JFszYb
私も
>62
>64
さんと同じ。
最近の民主党はちょっといていけない。

丁寧に説明してくれるのは有難いのですが
ポポロンさんはどうして問題点を意図的に避けてるのですか?

残念ながら
あなたの説明で納得する人は皆無なのではないかと思いますが・・・
68名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 23:37:10 ID:o94owuVZ
>>1
やめとけ
69ポポロン:2005/06/02(木) 23:42:42 ID:oLIXtJcW
>64
現在の民主党員の多くが、旧自民党内で自民党の経済政策、将来の展望、
右極化傾向、財界との癒着構造、こういった者に嫌気が差して
離党した人たちが主軸となっています。旧来、自民党は社会党との
相対関係にある中道右派から中道左派系までをモーラする、政治集団で
ありました。米ソの冷戦の終結により、社会党の存在意義が薄れ、
世襲化が進み、アンチ社会主義者の寄せ集め集団に過ぎなくなった
自民党から離党し、新しい時代を築こうとした人たちが集まり、
そこに社会党から離党した人たちなどが集まり、民主党が構成されています
そのため、中道右派系と極右派系の政治家が自民党内に取り残される形になり
旧社会党派を取り込んだことと、などの影響もあり、
左派系の政治家が多いのは事実であります

また、民主党の幹部に当たる重要な政治家が、グローバリズムや国連
EUのような大きな政治権の構築に関する議論に関心が強いため、
政党全体での中道よりやや左派へ傾いているイメージが強いのも
事実だと言えます
70ポポロン:2005/06/03(金) 00:04:00 ID:oLIXtJcW
「労働団体との関係」につきましては
現在、民主党を支えている組織の中で最も大きなものが「労働団体」です
この労働団体ですが組員の多くが公務員に属し、
「公務員との癒着ではないか?」と言ったご指摘を受けることがあります
現在、日本の労働団体の主要な構成員が身分保障制度に守られた
公務員が大きなウェイトとなっております。
日本の民間企業は実態として、組合運動を好まず、こういった団体活動への
参加が難し伊野が現状です。私個人の見解ですが、国民の権利として
保障されているはずの組合活動への民間企業の抑圧が
むしろ社会的問題点としてあげられるのではないかと思います。
71名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 00:06:48 ID:m1Z/tpiE
左派だというなら余計に>>1にある政策の
メリットを具体的に答えて欲しくなる。
日本にメリットのないことをしようとする政治家は左派とは呼べない。
そういうのは単なる無能か売国奴、あるいは夢想家でしかない。

詭弁でもいいから岡田さんや管さんから
民主党の政策についての説明が欲しいな。
72ポポロン:2005/06/03(金) 00:17:07 ID:+SlDz/AC
「労働団体と政治家の関係」についてですが、
元来、民主主義国家の理念とは、
「貴族的支配階級からの抑圧を監視し、大衆を主体とする国家を作る理想」
であると考えます。そのため、「政府(行政府や官僚機構)」は
「近代における貴族的社会の強者」にあたる「資本家や企業」の
搾取や抑圧といった行為を監視するため存在し、
「国会」は民衆のや大衆の代表者によって選出され、「政府」の活動を
「監視」する役目があります。そのため、大衆の中で資本家の抑圧や
不当な差別などと戦う、労働団体はそれ自体が民主主義的な性質を持ち、
なおかつ、宗教的な思想で統一されず、国会が監視すべき資本家に
俗さない組織と言うことになります
ただ、特定の組織のみの方向を向いていると言うのも健全とは言えず
国会議員を選出するに当たり、社会的なバランス感覚も必要であると言えます
73名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 00:19:33 ID:7nfnzXyR
>>69
うーん、解ったような,解らないような、特に中ほどの 「そのため、」以降がどっちの
事なのか解りにくいですね。
とまあ細かいことは良いですが、そうすればこういうことですか、つまり
民主党は体の部分は自民党からの人で大部分を構成しているが、
頭の部分は左に傾いているということですね。
とすれば、どちらかといえば体の方を支持している私達は今後どうすればよいのでしょうか。
74名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 00:24:38 ID:TWBQh/e7
自民も民主も同じようなもの。
社民、共産、公明は皆売国奴。
売国奴という点では自民古賀をはじめ自民、民主にも結構いるけど。
75ビリー・ザ・マッド:2005/06/03(金) 00:37:09 ID:ZRODl1d9
>>69
ポポロンさんの説明だと

自民党は古臭い。
民主党は新しいということでよろしいのですか?

古い&新しいの基準の提示もお願いします。

あと、申し訳ありませんが
>グローバリズムや国連EUのような大きな政治権の構築

これらと日本のメリットの関連性についての説明もお願いします。

76名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 01:31:24 ID:MWl7q//Z
   ------------- 、____
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\民主党
イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| |  \\民主党
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| |    \\民主党
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪ || |___\\民主党
.lO|--- |O゜.|__     .||_|ニニニニニニl.|民主党
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|      |l⌒l_||  民主党
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ 民主党
                         │  民主党
                         │   岡田
                         │ ミ  民主党   〃ザボザボ
                         │  ;:民主党; ’〃、、..
                   ザボザボ゙ ミ ミ\民主党/ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
77名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 12:02:22 ID:WuAjuorz
自民 うんこ味のカレー
民主 カレー味のうんこ
公明 砒素入りカレー
社民 犬の糞
共産 血便
78名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 12:15:54 ID:/H/CkgcN
>>60
> 最後に上部で記載されているような信者格得と言ったような
> 部分は妄想であると思います。
> 思想誘導に関しては「政治」や「カルト」よりも
> 「心理学」の分野だと思いますそちらへ行かれると良いと思います

誰が信者格得なんて書きましたか? どこにそんな文章がありますか、
文脈からいってもそういう 事は書いておりません。
書いてもいない文章で妄想と批判するのでしょうか?  
この文章の意図は
学○さんにしろ 信者はもうすでに十分いるのであるから、此れを使い
政治力を発揮して 批判を封じこめようとする策動が始まっていると書いたのです。
また人権法案に関しては信者を配置するに都合がいい。
カルトや一部の利権屋に都合のいい法案であるという事です。
カルトの危険性はオウムに限らず、この国のガンであることに違いはなく
あのテロリストのオウムですら、破防法の適用を免れた事実を見て欲しい。
宗教の看板を使えば免罪符であり、次にくるのは人権の看板を使った
免罪符を作ろうとしている危険性を指摘しているのです。





79民主党:2005/06/03(金) 14:18:30 ID:bHrjEfUa
ttp://www.dpj.or.jp/*seisaku/sogo/*BOX_SG0057.html
*を抜いてね

公約
1. 国家主権の移譲や主権の共有へ
国家主権の移譲
国家主権の移譲
アジアとの共生
アジアとの共生

   ↓
中華人民共和国日本省(←これはまだましかもしれないが)


いったいどこの国の政党なのか?
80名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 15:17:33 ID:WzZrebQk
俺は頭わりーから良くわからないけど・・・
生粋の日本人の生活ですら危うくなってる現状に帰化人は名目上は日本人だからいいとしても永住外国人やら脱北者やらのことばかり気にかけていいものなの?
アジアとの共生とも言うけど今まで欧米と仲良くしてきたから平和に暮らせてきたわけじゃん、現実問題として中韓から犯罪者がたくさん流れ込んできているわけで、アジアとの共生とか言われても向こうの反日とか見ると怖いだけだよ
正直な話、地球市民とかアジア共生より日本を良くしてくれる方法を掲げて欲しいよ…税金を外国に流しますよって聞こえる
自民とか小泉を支持するわけじゃない、でも現状で民主とか岡田に票を入れたり政権取らせるのはちょっと勘弁と思うのだけど?
81☆民主を支持する前に見ておけ、その1:2005/06/03(金) 15:34:42 ID:Hl473jV8
民主党 「国家主権は要らない」「アジアのために」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108635590/
民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/

民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/

民主党、脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/

【歴史】「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」 民主党 歴史認識で「近現代史調査会」設置へ[06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117680305/
天皇の戦争責任も検討 歴史認識調査会設置 民主党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117723381/

【国内】靖国に行くことに正当性があるならば、中国や韓国をきちんと説得する責任がある=民主党岡田氏[05/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319795/
【国内】民主 仙谷政調会長 靖国参拝するか?と小泉首相を厳しく質す[05/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319338/

【国内】民主・菅氏 村山談話をなぞる様な謝罪を繰り返したと首相を厳しく追及[05/17
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116318847/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

【民主党】公式HPのリンクに部落解放同盟中央本部
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115713006/

【政治】在外被爆者申請手続き、「来日要件」の撤廃案 民主党[05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116318256/
82☆民主を支持する前に見ておけ、その2:2005/06/03(金) 15:35:09 ID:Hl473jV8
民主党、人権擁護法案の対案"国籍条項は入れず"
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117464713/
民主党 人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

【民主党】岡崎トミ子副代表擁立案/仙台市長選
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1116486716/

【歴史】民主党、歴史認識の勉強会設置 日中韓で認識共有目指す[05/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/

【国内】首相の対応「日中の溝深める」=岡田民主代表 [05/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116916749/
【民主党】北京の反日デモで小泉首相を批判 - 岡田代表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113114230/

【国内】中韓との歩み寄り求める…民主党・岡田氏、小泉首相の外交批判[05/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116230078/
【政治】民主党・岡田氏 中国や韓国など近隣との関係強化を…政権構想の一環
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1115968147/

【国内】民主議員も参加 - 日本政府は謝罪と賠償を 従軍慰安婦問題で集会[05/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116581430/
石毛☆子衆院議員(民主)「日本国民は(従軍慰安婦など)戦争の被害に対する認識を共有する必要がある」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116606432/
従軍慰安婦法案: 民主、共産、社民がまた共同提出
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115263461/
83名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 17:28:54 ID:gZrQ4L0y
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   民主党は今日も売国スレ全快だぜー
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
【国内】民主党岩國議員、靖国神社参拝問題などで首相を厳しく追及[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117781882/
【国内民主岡田代表「説得の努力しないなら辞任を」と総理に言う[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117782407/
【政治】森岡厚生労働政務官の見識疑う…民主党の鉢呂国対委員長 今後も辞任迫る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117774586/
在日帰化、民主党白真勲「外国人参政権実現を」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117783059/
84名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 19:43:35 ID:m1Z/tpiE
ホント多いなあ
85名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 21:44:17 ID:7nfnzXyR
岡田さんは元自民党の竹下派で初当選しているはずだよな、
その人の最近の言動はどうだろうか、党内左派に迎合のあまりの発言なのか?
そうだとしたら思っても無いことをしゃーしゃーしゃべれる調子のいい人間だし、
いってることが本心なら議員になるために本心を隠して自民党から出馬した
ご都合主義の人間だな、
「巧言令色仁少なし」
86名無しさん@3周年:2005/06/03(金) 22:04:00 ID:8RxVKuTT
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
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     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
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     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   すべて想定内・・・
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
87ポポロン:2005/06/03(金) 23:54:28 ID:3x61eNbO
>78
若干ミスリードが合ったようで申し訳ございません
>また人権法案に関しては信者を配置するに都合がいい。
>カルトや一部の利権屋に都合のいい法案であるという事です。
この部分が思い違いだと思います
人権擁護法案は現在差別にさらされている、帰化人や永住外国人などの
人権を保護する法案です。カルトや利権集団(主に創価学会など)と
言った方達にはあまり影響がないと思います。
88ポポロン:2005/06/04(土) 00:03:21 ID:rO5pa/pF
>75
>自民党は古臭い。 民主党は新しいということでよろしいのですか?
>古い&新しいの基準の提示もお願いします。
旧自民党系は
「米ソの冷戦終結により社会党同様に自民党の存在価値が薄れた」
と考えた自民党から離党した中同系の政治家が集まったといった感じです
古いとは米ソの冷戦構造のもと培われた政治的スタンス
新しいとは米ソ冷戦崩壊後の近代的な世界の流れについて
積極的に議論していこうと言った姿勢に現れると思います
89ポポロン:2005/06/04(土) 00:21:04 ID:rO5pa/pF
>80
>地球市民とかアジア共生より日本を良くしてくれる方法を掲げて欲しいよ
>…税金を外国に流しますよって聞こえる
グローバリズムによる世界との接近は政策以前に避けられない潮流であります
たとえば「中国の経済の過熱」などがそれにあたります
世界の垣根が小さくなり、グローバリズムの波が日本に押し寄せたとき
こういった「グローバルな視野や時代の変化に影響される共存のあり方」
について活発に議論していかなければ国民をこういった波から守れません
国連や米国の軍事作戦などグローバルな活動に参加すれば、
政府はそれなりの出費が必要になります。ただ、こういった出費はある種避けられない
出費であるためこういったものについても熱心に議論していかなければならないのです。
90ポポロン:2005/06/04(土) 00:30:06 ID:rO5pa/pF
現在、「日本の抱えるグローバルな経済問題」として、
「資本の(主に中国への)海外流失」が上げられます。
米ソ冷戦崩壊以前は日本は談合や持合など、「護送船団方式」と呼ばれる、
ある種過剰な経済保護政策を取ってまいりました。
こういったことの積み重ねが、国内で公正な競争を妨げの悪性インフレを
起こし、このようなことを続けていけば、「海外との物価格差が開き、
その影響により世界的な競争力を損なう」と当時自民党内に居た
小沢一郎などに代表される経済通の先見派は指摘してまいりました。
しかし、自民党内部では「たとえ中国の技術が向上して経済過熱しても、
日本も技術が進歩するため国内の経済が危機にさらされることはない」
と言った主張を繰り返してきたのです。
米ソの冷戦崩壊に伴い、こういった政策姿勢がやがて日本を危機に陥れる
と考えた多くの政治家が自民党執行部に強い働きかけを行ってきましたが、
ゼネコン談合などに関係が深い清和会を初めとする各会派の反発にあい
多くの離党者と新党が結成される結果となったのです
91名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 00:35:10 ID:V0xf5mSD
で、>>1にある政策による日本への具体的メリットは?
92ポポロン:2005/06/04(土) 00:36:16 ID:rO5pa/pF
>85
>岡田さんは元自民党の竹下派で初当選しているはずだよな、
「旧竹下派」の多くの議員は「旧田中角栄派」から多く派生しており、
角栄は「アジアの協調と平和」を主張した自民党でも数少ない人物であります
岡田さんの「アジア協調路線」はこの「角栄路線」を引き継いでいるものと思われます
93ポポロン:2005/06/04(土) 00:45:16 ID:rO5pa/pF
>91
38に私の個人見解が書いてあります。
後は総合的に見て自分で判断されると良いと思います
94名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 02:03:10 ID:V0xf5mSD
>>93
相手に判断を委ねますか…
まあ民主党執行部のように説明しないよりも立派です。
95名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 12:57:24 ID:LRaxe8iz
ポポロンさんの労働組合への認識について一言、
 >国民の権利として
 >保障されているはずの組合活動への民間企業の抑圧が
 >むしろ社会的問題点としてあげられるのではないかと思います。

都市生活者のサラリーマンは本来 労働組合運動にもっとシンパシイを感じる
はずなのに支持が薄いのは民間企業が組合運動を抑圧している、とお考えのようだ、

ここで世間とはすでにズレができているようにうね、民間の労働運動は常に自らの組織
の出来る範囲内での、最大の労働分配・待遇改善を勝ち取ることを目指す、当然のこと
ながら過大に要求して会社が無くなったら元も子も無いからね。
翻って旧国鉄も含む公務員系の労組はその点に対する配慮も無く際限なく要求している
様に見えるね、
しかも よーく考えて見れば要求実現への原資は税金だ。
公共企業体や公務員が奴隷であれとは思わないし、必要とあれば待遇改善の要求が
あってもいいだろう、
しかし現状を普通の国民から見れば度を過ぎた要求ばかりしている集団と見られても
しょうがないと思うが。

つまり国民はそんなにバカではないということですよ、民間企業が組合活動を妨げている
からではなく、一般のスタンダードから外れているから現在の大労働組合に支持が集まら
無いのではないですか?


96ポポロン:2005/06/04(土) 15:08:22 ID:0X7Q7CW7
>95
現行の労働組合に対する、ご批判は最もであります
しかし、実態として全国の労働組合すべてが、
民主党を支持しているわけではありません
「旧国鉄系の労働組合」と「現行の公務員系の労働組合」
はかなりの差があります

戦後日本の長きにわたる労働闘争の末、多くの労働組合が
社会党、共産党を初めとする政治結社と関係を持ち、
社会に対し、労働者の正当な権利を要求してきました
戦後の労働運動を支えてきた中心的な組織のひとつに
「国鉄系の労働組合」があります

これらに対抗するため、自民党内でも労働組合の活動を抑制するために
資本家と近い関係を持つ「御用労働組合」を作ってまいりました
「国鉄系労働組合」の力が社会的に強まってきたことに対する資本家の
危機感より、自民党清和会が主導する「国鉄民営化計画」が出されます
これにより国鉄は半民半官組織として民営化され、旧国鉄時代に
労働運動に携わってきた多くの組合員が追い出され、
御用労働組合がJRの主力な労働組合となりました

バブル崩壊後、こういった公共部門や順公共部門の「御用労働組合」は
景気の低迷にあわせ給与引き下げよぎなくされ、これを受け入れるかわりに、
公務員特別手当を認めることで「票田組織」として活動すると
いった裏取引を行ってきたのです
97名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 15:31:49 ID:LRaxe8iz
ふーん あなた自分の言った民間企業が組合活動を妨げている件については
触れておりませんですね。
98ポポロン:2005/06/04(土) 16:51:26 ID:0X7Q7CW7
>97
「民間企業が労働組合の活動を妨げている」と言う観測は実証できません
しいていえば、各労働団体の構成比率が「公務員が多い」と言えるだけです
また、上記で記されているように公務員の労働団体および組合員にの中にも
資本家とのつながりが深い人たちが存在し、社会全体がこういった
活動に対する抑圧が強いと言えるかもしれません
99名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 18:14:42 ID:PF/NI5fz
2チャンには珍しくポポロン氏の様に説明してくれる場所を見つけた事は幸運です。
私は消去法で自民党を支持して来た物です。
どうしても旧社会党系の言う事が信じられません。身内に社会党員が居ましたが
恥かしい事ですが親子で生活保護です。人の生き方にとやかくは言いたくはなかった
のですが、他人の税金をあれこれ細工して己の生活費にするやり方は
端で見ていて気持ちのいいものでは有りません。
そして生活保護の受給に社会党が一役、かったようです。
公務員の労働組合にも似たような匂いを感じます。
民間企業のように”飯の種の会社をつぶしてはいかん”という歯止めが無い様に
おもいます。
まして給与等の改善ならばいざ知らず 政治目的に嬉々として利用それているのは
いかがか。

最近の国会審議拒否と靖国問題に対する一連の動きは支持できかねます。
"馬鹿になったのか”とおもいました。
100名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 18:26:16 ID:Rm1I545W
     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::| ノ(          |ミ| 
. |:::::::::/ ⌒          .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   __________
  |彡|.  '''"""    """'' .|/  / てめぇら、この俺様をなめるなよ!?
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  |  2chで売国だのなんだのと、余計なことばらしやがって!
 | (    "''''"   | "''''"  | <  せっかく内緒で売国しようと思ったのに、マジ切れたぞ!
  ヽ,,         ヽ    .|  |  中国様にいいつけてやるからな!!覚悟しろ!!
    |       ^-^     |  \
._/|     -====-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
101名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 19:33:05 ID:uZudxaH/
>>99
馬鹿になったのか?
じゃないよ、元々ああだった。
マスコミによる徹底贔屓、
看板役の保守系議員のおかげで、今まで多くの人が騙されてただけ。
102名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 19:56:24 ID:q/tZz2+d
103名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 20:19:46 ID:6kD/xlo7
いいねえ。
「俺は民主党を支持する。理由は○○だから。」このような形で、
 岡田や民主を支持する理由への質問に真っ向から答えているのは初めて見た。
もっとも俺は民主党に票は入れられないと考える。
真面目な話、民主党に入れるくらいなら共産党に入れた方がマシなんだよな。
104名無しさん@3周年:2005/06/04(土) 21:11:57 ID:t2iZt9Ul
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/
↑ ↑ ↑
民主日教祖最高!!!
105名無しだけど@外国人参政権反対!:2005/06/04(土) 21:20:38 ID:yzKt/P98
↑ ↑ ↑
ホント、民主党って売国奴のためだけの政党だったんだ。
資料ありがとう。
106ビリー・ザ・マッド:2005/06/05(日) 00:25:03 ID:mLnFmbuW
みなさんそれぞれ見解があるだろうけど

私はポポロンさんの説明を読んで
あんまりよく判らなかったです・・・
民主党の「今」が何をやりたいのかよく判らないのと同じようにね。

>新しいとは米ソ冷戦崩壊後の近代的な世界の流れについて
>積極的に議論していこうと言った姿勢に現れると思います

その結果が最近の民主党の一連の行動ですか・・・

正直、ウンザリです。
107名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 03:01:32 ID:a/uPYEmr
>>1

日本人を止める覚悟で、
108名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 07:05:03 ID:UCSARv/c
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   2ちゃんねらーなんてどうせ口だけ
     |==-   |   民団が応援してくれる方がいいもんねー
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117892216/
109名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 08:05:50 ID:o1RVpYVy
2大政党だからといってすべての意見をくみ上げる必要なんて
ないと思うんだがな。
自民の取り上げないすべての意見をいう、みたいなのだと
変な意見ばかりが民主党に来る。
その結果絶対に政権とれない万年野党のまま。
日本の最大公約数の意見など何年何十年たとうと
それほどは変わらない。
あんまり少数派の意見を前面に出してると議席の数がとれないだろう。
具体的には在日韓国・朝鮮人、部落、労働組合などの
どうでもいい連中の意見ばかりを代表しているようなスタンスをやめることだな。
本末が転倒している。
110名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 11:34:37 ID:yuXiN1Uz
バカには見えない民主党の雇用政策。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/koyou/index.html

こういうのを見ると、正直民主党が労働者のことを真面目に考えているとは思えない。
せいぜい自民と同レベルか、それ以下だろう。
111名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 15:38:59 ID:Nrx3zyiD
112名無しさん@3周年:2005/06/05(日) 19:59:04 ID:c4Qzvnoq
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
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     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   バカには見えない民主党の雇用対策でござい〜
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/koyou/index.html
113名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 00:12:46 ID:R2JA68aR
最近は滅多に見たことがないフジテレビ「報道2001」だが、
このページだけは毎週チェックする。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

本日発表分のデータによれば、民主党の支持率が14.6%に落ちている。
かんべえの手元のエクセルシートを見る限り、これは2003年秋以降では最低の数字。

東京都議会選挙を前に、これはちと拙いだろう。
でも、岡田民主党の最近の迷走ぶりを見る限り、まあそんなもんだろうな、と思う。
http://tameike.net/comments.htm
114名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 00:13:42 ID:GPYXi1Xo

左翼は、平和と人権という崇高な目標の実現のために、自民党政府や米国と戦うまでは
よかったのだが、それが昂じて、
反日反米・親中親鮮という暗黒面に堕ちたんだね。

 「どうだ、日本の左翼の諸君。 歴史カードを使った暗黒面のパワーはすごいぞ。
  おれたち中韓鮮3国と反日タッグを組み、全日本人とその子孫全てに贖罪意識を
  植えつければ、戦争は起きないし、君たちの望む平和も保たれるのだ。
  アジアの平和のために、反日キャンペーンを連携して繰り広げようではないか」
 
115ポポロン:2005/06/06(月) 20:37:36 ID:abGFPc26
>99
戦後長き日本の政治体制の中で「社会党」もまた自民党と同様に
腐敗が進んだ部分であります
自民党と社会党は「55年体制の馴れ合い」の結果「国体委員会」を通じて
裏取引が成立し、「社会党=悪」「自民党=善」といった
「イメージ戦略」がとられてきました。これらは日本を社会主義国にしないための
戦略でもあり、実態として「看板の異なる第2自民党」と言える存在です
これにより、社会党の支持母体にある労働団体も上記で記されているような
「御用労働団体化」が進行したのです。そのため、「旧社会党系議員」は
油断できない反面、日本の政治を支えてきた重要な政治家でもあります

現在民主党に参加している政治家達が「良い人物であるかどうか?」に
関しましては長期的な視野で観測していくしかないと思います
116名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 20:54:18 ID:lz5+O/0s
俺の高校の政経の先生が、日本人はそのうちアジア人という概念になるとか
ベトナムは数年後には日本を越える大国になるって言ってたが本当に有り得る?
117ポポロン:2005/06/06(月) 20:57:11 ID:abGFPc26
「靖国問題に対する民主党の姿勢」ですが
現在,多くの民主党議員のみなならず、
自民党議員も小泉氏を批判しております。
靖国神社の参拝問題ですが以下の問題点があげられます
1、政教分離の精神に触れる
2、アジア諸国(主に中国)の反日感情を挑発する外交問題
3、現在、国内で靖国神社の活動を非難している国民感情に触れる
以上の3点です

「中国の反日デモ」についても説明いたします
現在、中国北京政府の対応は反日デモを抑える方向で活動しています
中国国内でも近年インフラの整備が進み、インターネットが中国社会にも
影響を及ぼすようになりました。反日デモに参加している人物は
こういったネットで情報を取得し、歴史問題に対して、
比較的理解が深い、「中国版2ちゃんねらー」のような若者達です
彼らの持つ情報には若干隔たりがありますが、彼らの中に芽生えた
「反日感情」は北京政府にとっても「危険な感情」と言えます
私の私見を述べますと「日中間の将来的な関係」を考慮し、
両国の人々が冷静に歴史について語り合える時代まで
「問題を凍結すること」が政治家にとって理性的な判断であると考えられます
118ポポロン:2005/06/06(月) 21:11:08 ID:abGFPc26
>116
ちょうどタイミングが合いましたのでこちらの質問からお答えします
>俺の高校の政経の先生が、日本人はそのうちアジア人という概念になるとか
>ベトナムは数年後には日本を越える大国になるって言ってたが本当に有り得る?
まず先に経済問題ですが結論から述べますと、
「ベトナムの経済過熱はすざましいものがありますが、
数年後に日本を追い越すと言うのはオーバーかと思います」
現在、アジア各国でもIT化が進み、世界各国の企業が積極的に投資する中で経済過熱が起こっています
しかしながら、「ベトナム」は米ソの冷戦時代の影響が残り、
現在、軍事政権が政治を支配し、難しい情勢下にあります

また、アジア各国では「共産系ゲリラ」や「イスラム系ゲリラ」が存在し、
「アルカイダ(イスラム系ゲリラ経済支援組織)」などの世界的な
経済ネットワークがこう言った問題に関与してきます
「ヒンドゥー教」や「イスラム教」と言った宗教的対率や差別なども存在し、
これらの問題が東南アジアの経済成長を妨げる要因となっています
119ポポロン:2005/06/06(月) 21:22:09 ID:abGFPc26
次に「アジア人と言う感覚の芽生え」についてですが、
現在、日本は中国、北朝鮮、ロシアとの関係は冷え込んでいますが
東南アジア諸国、特にオセアニア各国との関係はきわめて良好です

東南アジア諸国は、日本の民主的で平和的な国家像に強く共感しています
また、太平洋戦争以前はヨーロッパ各国の植民地であった地域も多く
戦後、欧米に負けないアジアの経済大国となった日本に対する好感も高いと言えます
東南アジアとの貿易関係も良好で、日本は天然ガスなどの地下資源を輸入し、
東南アジア各国は技術供与やODAなどの経済協力関係があります
こういった親日的なアジア諸国は近代的なグローバリズムの潮流に乗り
アジア経済圏の構築やアジアの平和に前向きな姿勢で居ると言えます
120名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 21:31:41 ID:9b9HX2Fr BE:193830757-#
民主スレで行う議論ではないかもしれませんが、ベトナムが日本を抜くと言うことは
今のところ考え難いと思います。
日本の発展はアメリカへの隷属的関係でなされたものだと思えるところも
あると思います。
もし日本がアメリカを抜くことがあればアメリカからの制裁はあっただろうし、
日本が今の状態を維持することは無かったでしょう。
以前アメリカと日本の関係を上司と部下の関係と書いたことがあるが、
部下の成果を盗むが出世をさせてくれる上司と考えたらわかりやすいでしょう。
そのような部下はたまには頭に来ることがあっても上司には服従するでしょう。
ただ隣の上司(中国)が成果をくれと言ってきたら、それは認めないと
抵抗するでしょうね。今の中国と日本の関係がそんなところでしょう。

ベトナムは引き上げてくれる強大な友好国がないでしょうから(中国は利用するだけ)
自立して発展するためには時間がかかると思いますね。
もちろんそこそこ発展はするでしょうけどね。
121ポポロン:2005/06/06(月) 21:34:26 ID:abGFPc26
>109
>2大政党だからといってすべての意見をくみ上げる必要なんて
>ないと思うんだがな。
残念ながら現在の日本の政治は与党に絶対的とも言える決定権があり、
与野党と言った「国会の機能」が停止している状態です
また、国家にとって重要な問題は政党の枠組みに囚われない活動を
すべきであり、そう言った活動を制限する「党議拘束」などが
もっとも自由なのが民主党です

>自民の取り上げないすべての意見をいう、みたいなのだと
>変な意見ばかりが民主党に来る。
政治家は「全ての国民の人権と権利を守るべき存在」であり、
与党が取り上げない問題は当然野党で、野党が取り上げない問題は与党で
取り上げることが国会として健全であると考えます
122名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 21:43:37 ID:hN/nU0NJ
>>121
>そう言った活動を制限する「党議拘束」などが もっとも自由なのが民主党です
物はいいようだと思うが、右から左まで幅広すぎる品揃えの今の民主党で、
「党議拘束」なんてかけた日には、即日分解するだけでできないだけじゃないのか?
西村と岡崎トミ子にの意見が合う日なんて1万年たっても来ないだろう?
123名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:04:31 ID:iQ/Wm0HI
自民党の腐敗にはウンザリ。
かと言って民主党も期待できない。
どうしたらいいの?

自民党の若手がもっと台頭してくれれば、それが理想に近いんだけどね。
124名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 22:19:13 ID:L6sZ6EfB
「ちょっとメインの調子が悪いから予備に切り替えるか」とか
「この会社はひどいことしたからちょっとおしおきに今回はこっちに発注しよう」とか
そういうことが出来ないんだよな。

二大政党の片割れが与党とまるでいうことやること違い過ぎると。

代替性がないから、おいそれと政権交代なんて出来ない。

与党と政策が違い過ぎる、というのはそれ自体政権獲得の致命的な
欠陥となると思う。
民主党の旧社会党的な政策、体質は典型的な駄目野党のそれ。
125ポポロン:2005/06/06(月) 22:57:04 ID:abGFPc26
>122
>物はいいようだと思うが、右から左まで幅広すぎる品揃えの今の民主党で、
現在の日本の国会は過半数をせしめた者達の中で政策が決定されます
そのため、過半数を取るような政党は右から左までの政治家を抱え、
国会を運営していかなければ国のバランスを崩しかねません
たしかに、不健全な形に見えますが、
これはかつての自民党にも言える事だと思います

>「党議拘束」なんてかけた日には、即日分解するだけでできないだけじゃないのか?
おっしゃられるとおりだと思います。もし仮に民主党が党議拘束を強めれば
主流派以外の政治家は離脱する可能性が高いとおもいます
逆にこう言った、党内での「左派右派の連合」が成り立つのは、
現状の公自連が国益を損ねているとの見識で一致しているからであります
126名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:01:42 ID:J4zLG1SK
同じ日本の政治家でこの違いはなによ?


【政治】「中国にゴマする人が、日中関係崩す」「教科書、"左"でないと日教組が通さぬ」 町村外相★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118063026/
【外交】「無用にごまをする人がいるから日中関係がおかしくなる」 町村外相が野田氏発言を否定 中国副首相の帰国問題[06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118053611/
【靖国問題】「軍国主義批判、とんでもない」「ODA貢献、胸張れる」 町村外相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118029299/



【歴史】「昭和天皇の戦争責任も取り上げる」 民主党 歴史認識で「近現代史調査会」設置へ[06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117680305/
【歴史】民主党、歴史認識の勉強会設置 日中韓で認識共有目指す[05/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/
【国内】民主 仙谷政調会長 靖国参拝するか?と小泉首相を厳しく質す[05/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319338/
【国内】民主党岩國議員、靖国神社参拝問題などで首相を厳しく追及[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117781882/
【民主党】北京の反日デモで小泉首相を批判 - 岡田代表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113114230/
【政治】民主党・岡田氏 中国や韓国など近隣との関係強化を…政権構想の一環
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1115968147/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
127ポポロン:2005/06/06(月) 23:05:11 ID:abGFPc26
>123
>自民党の腐敗にはウンザリ。 かと言って民主党も期待できない。
>どうしたらいいの?
1、新しい政党を立ち上げる
2、どちらかの政党に入り自らの力で政治改革を成す
3、選挙時に政策を見てマシと思える正当に投票する
の3点しかないと思います
「自民党の若手の成長」に関しましては
正直期待できないと思います
自民党は党執行部の力が強く、上位本位の組織です
「武家社会」のような構造だと思っていただければ想像しやすいかと存じます
そのため、若手議員への風当たりが強く、近年ではほとんど育たない状況です
また、若く得優秀な議員が自民党を見限り、民主党に集まっているのが、
現在の若手政治家のトレンドです
128名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:10:10 ID:iQ/Wm0HI
>また、若く得優秀な議員が自民党を見限り、民主党に集まっているのが、
>現在の若手政治家のトレンドです

私が一時期民主党を支持していたのも、この辺りが理由ですね。
今ではダメ政策ばかりが目に付いてしまって…
129ポポロン:2005/06/06(月) 23:13:11 ID:abGFPc26
>124
>民主党の旧社会党的な政策、体質は典型的な駄目野党のそれ。
具体的にどの政策を示しておられるのかが不明ですが、
旧社会党も日本を支えてきた政党のひとつです
たしかに、ソ連的な社会主義は非難に当たりますが、
マルクス主義や日本における社会党の功績もまたあります

たとえば、近代的な先進国では「基本8時間労働」と言うのがあります
私達、近代的な労働者がこういった労働スタイルや
残業代を企業に請求できるのも「マルクス主義の恩恵」です
また、日本は先進国の中でも貧富格差が小さく社会保険などの
福祉が充実している国家であると言えます
こう言った福祉の充実に社会党が政策的に貢献した
成果は小さくないと評価できると思います
130ポポロン:2005/06/06(月) 23:16:07 ID:abGFPc26
>126
残念ながら2chの多くの民主党に関するスレットの多くが、
根拠のない誹謗中傷で現在荒らされております
「なにが信頼に足る情報なのか?」につきましては
ご自分で判断されると良いと思います
131名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:21:00 ID:CG7IyQgk
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   民主党は今日も売国スレ全快だぜー
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
【国内】民主党岩國議員、靖国神社参拝問題などで首相を厳しく追及[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117781882/
【国内民主岡田代表「説得の努力しないなら辞任を」と総理に言う[06/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117782407/
【政治】森岡厚生労働政務官の見識疑う…民主党の鉢呂国対委員長 今後も辞任迫る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117774586/
在日帰化、民主党白真勲「外国人参政権実現を」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117783059/
132名無しさん@3周年:2005/06/06(月) 23:45:14 ID:BVhaUcyh
>>130
>根拠のない誹謗中傷で現在荒らされております
民主党議員の中国マンセー発言は、それだけで叩かれても仕方ないだろ。
テレビ番組や国会中継で堂々と中国マンセー発言垂れ流しておいて「信頼に足る情報なのか?」
も糞もないと思うんだが。
133名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:15:20 ID:8h+XaNWk
自民は好きになれないが 民主よりはいい、
といういか 何故日本人を前提とした政ごとがやれない。
主張できない。 

ミンシュもコウメイも 日本の政党とはいえないだろう。
他国の利益を図り 自らも利益を得るというスタンスと
自らの主権を放棄 移譲するというスタンスは まるっきり違う事を
自覚するべきでしょう。

まず日本人の為の政治をやれよ。
134名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:16:21 ID:6h0y9/Hc
>>130

>>81>>82を見れ
135名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:21:18 ID:JohPCDhv
主権移譲なんて、今まで汗水たらして働いてきた
日本人の血と汗を何だと思ってんだ? 民主党は?
オマエら税金でメシ食う資格なんて無いゾ!!
136名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:26:09 ID:4to2Vq1f
いやまあ、世界の全国がみな揃って主権を
国連みたいな上位組織に移譲すれば
それほど変なことにはならんから変な主張でもないぞ。

憲法9条みたいな感じで
日本だけ世界に率先して主権を放棄すべきだとかなら変な主張だが。
137名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:42:52 ID:QuU7wWiJ
>>136
現実問題として、主義主張、歴史民族が近い(あくまで相対的に)EUにおいても統合が全く進まないのだから、
全ての国が主権を放棄するという前提もありえない。
よって民主の主張はかなり変。というか現実を見ていない。

そして国連は上位組織でもないぞ。
138名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 01:16:07 ID:wvy2hcVy
民主党とか社民党は、理想を掲げるのはいいけど
現状でその理想を実現しようと具体的な政策をおこうなうと、
『日本のデメリットが大きすぎる』 のが問題なんだな。

『日本だけよければそれでいいという考えではいけない!』

という理屈もあるだろうけど、それは金持ちの理屈だし、
現状では選挙時の選択肢に民主党を入れる事はできない。
どうも民主党の政策は『良い悪い』以前に、『危険』。

反自民な政策でなく、改自民な政策をしてくれれば支持するんだけどな。
139名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 09:35:13 ID:4to2Vq1f
今の民主党ってマドンナブームで一時的に躍進したときの
社会党みたいだな。

次の選挙で惨敗。
140名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 14:44:06 ID:KXzphkW6
民主党信者曰く

残念ながら2chの多くの民主党に関するスレットの多くが、
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で根拠のない誹謗中傷で
現在荒らされております

とのことですw
141名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 15:28:29 ID:mbrsNNkP
民主党はいつ内閣不信任案を出すのか?
自民が割れる。→解散総選挙→民主党政権成立w
142名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 15:50:42 ID:+0sv2SQk
民主党も岡田党首も何も言うな何もするな
小泉純一郎も自民党も放っておけば勝手に自滅してくれる。
143名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 15:52:38 ID:mbrsNNkP
>>142
同感。岡田クンも内心そう思っているでしょう。
しかし、野党は戦わなければ、観客にとっては面白くな〜い。w
144名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 16:49:37 ID:wvy2hcVy
>>142
いえてる。
確かにほっといてもマスコミが自民批判してくれるからな。

民主党が政権を欲しいと思うなら、
具体的な政策じゃなくてイメージ先行で押し切る方が確実だと思う。
実際、前回の選挙でもそうやって議席を大幅に増やしたわけだし。

調子に乗って東アジア共同体だのネクスト内閣だのと
アホな事を言い出すからボロが出てくる。
145名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:21:37 ID:W0EShPtr
>根拠のない誹謗中傷

「民主党支持団体に、日教組・部落解放がいる!!!」「親中朝韓」というのは
誹謗中傷なのでしょうか?
146名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:29:37 ID:6h8NuVhq
>>144
> 調子に乗って東アジア共同体だのネクスト内閣だのと
> アホな事を言い出すからボロが出てくる。

だってアホなんだもん。
147名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 16:34:05 ID:RIzyjbeZ
×民主党 一皮向けば 社民党

○民主党 皮むかなくても 社民党
148名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 16:36:07 ID:SC0eYyAL
中国侵略の歴史   民主党は応援します
1949年   中国がウイグル侵略し占領
1950年   中国が朝鮮戦争に参戦
1951年   中国がチベットを侵略
1959年   中国がインドと国境紛争
1969年   珍宝島で中国軍がソビエト軍が衝突
1979年   中国がベトナムを武力侵略。中国が懲罰戦争と表明 
1992年   中国が領海法制定により南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年   中国が歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年   中国が台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年   中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張。
 同年   中国が日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年ー  中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
149名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 16:49:59 ID:B73yp+I8
>127
>>自民党の腐敗にはウンザリ。 かと言って民主党も期待できない。
>>どうしたらいいの?
>「自民党の若手の成長」には 正直期待できない。
>自民党は党執行部の力が強く、上位本位の組織、
>若手議員への風当たりが強く、ほとんど育たない。
>若い議員が自民党を見限り、民主党に集まっているのが、トレンドです

当っていると思う。
自民党の腐敗にうんざりしても、民主党も、単なる反対のための反対党の
ような状態に見える。単に与党に反対する政党には投票しない。
今後の日本をどうして行くのかというコンセプト・自党の理念を明確にする政党を求める。
民主党は歯がゆい
150名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 17:19:28 ID:b90+FJzC
うちの選挙区からも若手の民主議員が出たけど
公約も演説もバリバリの左側だった。

戦争反対・福祉充実・汚職追放・官僚支配脱却、と、
…まあ、なんていうか、典型的な「若手議員」。
151ポポロン:2005/06/08(水) 21:11:52 ID:aOH8UWcQ
[日本の国家主権の移譲や主権の共有」
この文字列について誤解をなされて折られる方が
多いようなので、仔細説明いたします。
まず、この悪文は岡田氏の
「アジア各国の共存や、
EUなどの政治共同体の構築や国家主権の一部の共有などについても、
積極的に議論していかなければならない時代になった」
との発言を元に作成されています。
また、こう言った発言は方々でされておられるようなので、
各種バリエーションが存在すると思われます。
まず第1点
この発言の趣旨は「EUなどの大きな政治権の構築」などについても
「積極的に議論して、研究いかなければならない」と言った
「議論の喚起」であり、これは「政策」でないことの、まず1点をご理解ください。
152ポポロン:2005/06/08(水) 21:27:41 ID:aOH8UWcQ
第2点に
「国家の主権の移譲」と「グローバリズムとの国家の主権の一部の共有」は
大きく意味が異なります。
まず、「国家の主権の移譲」ですが
近代的な民主主義国家では、「国家の主権は国民」にあり、
民主化運動における「国家主権の移譲」は国家の中枢に支配されている
権利を国民や地方自治体などの小さな単位へ分散化することを主に指します。
こういった単語は差別解放運動や民主化運動に使われます。

これに対して「グローバリズムとの国家主権の一部共有」は
「各独立国家の持つ国家主権の一部の内、
時代が共有の必要性を要求している権利の共有」を指します。
具体的にここで述べる「国家主権の一部」が何を指すのか例を挙げますと
「関税率の設定」「輸入品目の制限」「為替ルートの設定」
「軍隊の維持および防衛目標」「人権問題における法の設定」
「環境問題に配慮した経済規制の設定」など、多数の項目があり、
またこれらの共有活動はEUのように先進的ではありませんが、
日本でも現在行われている政策であります。
153ポポロン:2005/06/08(水) 21:42:06 ID:aOH8UWcQ
そして第3点に
「まるで他国の属国にでもなるような印象を与えるような
 (日本の国家主権の移譲や主権の共有)と言った
 言葉が方々にコピペされているその意図」ですが
これは、「イメージフィッシング」と言われる情報戦の一種です。
まず、業者は「誤解を与えそうな文字列」を発見もしくは作成し、
あちらこちらにコピペします。
つぎに、これを定期的に人目につくようにこれら上げていきます。
こうする事によって、イメージにつられた人が
これらを非難し、対象のイメージを下げることができます。

この方法の利点は「首謀者が誹謗中傷していない」と宣言できるところです。
これにより誹謗中傷がヒートアップし、差別的な書き込みで
実際に名誉毀損などで裁判を仕掛けられても、フィッシャーは
「誤解を与え易い言葉を貼り付けただけ」ですから、
危険にさらされるリスクが少ないわけです。
154ポポロン:2005/06/08(水) 21:51:36 ID:aOH8UWcQ
ほかにもいろいろな方法があります
たとえば「グループ化」などがあります
これは「AとBは同じと言うイメージを構築する」と言った方法です
たとえば「何々と言う根拠によりAとB同じ」と書き込むと受け手は
どちらかに対してネガテブなイメージを保有している場合
もう一方のイメージを低下させることができます

たとえば、「自民党と民主党は同じ」と書き込んだとします、
これにより、イメージを同一化させた場合、
自民党にネガテブな印象を持つ人たちに対して
「民主党も同じなんだ」と言った失望感を演出することができます
実際は、政党も政策も政治参加の目的意識も異なるわけですから同じではありません
それどころか、同じ自民党や民主党内でも多種多様な人材がおり、
これらを区別して理解しなければなりません
155ポポロン:2005/06/08(水) 22:07:58 ID:aOH8UWcQ
たとえば
>「民主党支持団体に、日教組・部落解放がいる!!!」「親中朝韓」というのは
>誹謗中傷なのでしょうか?
これなどが典型的なグループ化のテクニックになります。
おそらくこれっを張った人は、おそらく2chのどこかから拾ってきたものでしょう
A,「民主党支持団体に、日教組・部落解放がいる!!!」
「日教組」と「部落解放者」がグループ化されています。
近代の日本の教育に大きな影響を与える組織として「日教組」があり、
教育問題などを話し合う勉強会などで関係者とミーティングする
ことは民主党のみならず、政治家なら珍しくありません。
この日教組ですが、長い55年体制の影響で自民党との関係が強くなり、
時として「右派傾向が強い」としてマスコミや政治家に避難されることがあります
この組織は現在、自民党よりの組織と言えますが、
すべての関係者がそうではなく、多種多様な考えを持った人たちの集団です。

「部落問題」は正確には「出身地差別」と認知すべきです。
戦中戦前には、国内にも差別が強く部落と呼ばれる地域がありました。
戦後においてもその地方の出身者は時として差別と受けることがありました。
こういった人権上の問題を教科書で取り上げようと言った活動に対して
熱心なのが民主党や旧社会党や共産党の人たちです。
現在においても、こういった地域の方達が日教組などの
教育に近い職場に参加することに
「貴様は工作員だな?」といった因縁を
右翼の方からつけられることあるのです
156ポポロン:2005/06/08(水) 22:18:53 ID:aOH8UWcQ
しかし、最も危険な言葉はここ2hcでもたまに見られる
「三国人」や「親中朝韓」というグループ化です
現在日本における北朝鮮への悪感情はかつてないほどの高まりです、
そして、北の体制を後ろで支えているのが中国です。
しかしながら、北と中国は別の国であり、各国の思惑や日本との
関係性が異なります。
ましてや、「韓国」は日本と同じく北朝鮮と軍事的緊張関係を持ち、
米国の同盟国です。韓国政府は民主的な議会制度を持ち、
経済状況もかなり豊かです。そして多くの韓国人の間にも
北を後ろで支える中国に対する「謙中感情」が存在します。

これらの国情の異なる3国を同一化する組織には
「韓国と日本との間の国民感情を悪化させる目的」が存在します。
あなたがもし、現実の世界でこの目的を持った人物と
正面で向かい合ったとするならば、あなたは背筋の凍る思いをするでしょう
157ポポロン:2005/06/08(水) 22:53:00 ID:aOH8UWcQ
「郵政民営化問題」についても個人見解を示しておきましょう
まず考慮すべき点は3点あります。
1、「郵政民営化が必要なのか?」
2、「郵政民営化が日本における優先課題か?」
3、「どういった方針での民営かプランなのか?
   また、メリットデメリットが国民に理解されているか」
の3点です。
1点目、「郵政民営化が必要なのか?」
郵便局は現在政府に保護され郵便事業を独占し、民業を圧迫しています。
また、政界との癒着が非常に不健全な運用を生んでいます。
民営化の必要性は民主党も合意しています。

2点目、「郵政民営化が日本における優先課題か?」
これは国会ではあまり論議されていません。私の個人見解では優先課題ではありません。
郵政各事業は黒字事業です。一部の過疎地などでの活動に系譜のてこ入れがありますが
この部分をさし引いたとしても全体で黒になるでしょう。皆さんご存知のとおり、
現在政府の財政はまさに逼迫しておりますから、黒字事業の切り離しが政府における
「優先課題」とは考えにくいのです。

3点目、「どういった方針での民営かプランなのか?
   また、メリットデメリットが国民に理解されているか」
これが、民主党の反対する理由です。現在の自民党案が通れば、
郵政はJRやNTTのような「政府に守られた半民半官の巨大利益組織」になります。
巨大な資本と各都市の1当地の土地や建物を保有し、
葉書から銀行事業まで24時間支配します。
これは、「民業圧迫」などといった生易しいものではありません。
言うなれば「巨大な怪物」です。もしこれがまかり通れば、
郵便局周辺のコンビニや周囲の各店舗が脅かされ、
地方銀行の経営も同様に脅かされます。郵便事業は規制に守られ、
地方の赤字リスクの高い部分には国から補助金が当てられます。
こういったリスクがまさに目前にあるにもかかわらず、
政府の説明はまるで3文芝居です。
158名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:49:12 ID:odcYK2D3
憲法を無視した 外国人参政権はどうなるのか?
また 差別に名を借りた人権法案なる利権法案は?

やってることはむちゃくちゃじゃないか 。



159名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:57:55 ID:9TWr7/gN
>>158
むちゃくちゃだよ。
こんな法案がまかり通ったら、
北朝鮮のキムヨンスがファビョって、日本選手を蹴っ飛ばし一発退場になったような場面でも
先に踵落としみたいなのを食ったからだ・・・と反論して、
レフリーの下したレッドカードを取り消されるようなハメになっちまうよ。
何でもかんでも屁理屈を受け入れてたら世の中にルールは引けない。
人権法案なんて、ったく無用の長物。
参政権だと? あの整形男ノムヒョンですら、傲慢過ぎだと言ってるんだぜ。
民主党、頭おかしくないのか?
160名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 01:31:09 ID:sK7MP0zv
>>ポポロン
岡田さんの口から国民に対してそういう話が出たことがないので全然信用できません。
161名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 06:38:30 ID:kPYlfImg
【社会】「申し訳ない」 民主党職員、電車で女子学生の尻など触って逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118252393/
162名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:03:46 ID:GPvaKgFY
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
在日外国人にも年金を与えよう。民主党年金案
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118320922/
163ポポロン:2005/06/09(木) 22:54:35 ID:/ncJWZV5
私は、永住外国人への選挙権を認めると言った方針には賛同していませんが
「永住外国人」についても説明しなければなりません

この「永住外国人」とは上記で述べたように「国籍上の外国人」です
かれらが、なぜ日本に永住しているかと言うと帰る国がないからです
この永住外国人は「帰化を認められないアジアの経済難民とその子供達」です

彼らは帰る国もなく、また日本で生活していれば当然仕事もします
彼らが働けば、源泉も徴収され、買い物をすれば消費税も払います
そういった彼らが、帰化も認められず選挙権もない
「これが民主主義国家の人権のありようとして人道的と言えるのか?」
まず皆さんこれについて考えてください
164ポポロン:2005/06/09(木) 23:01:11 ID:/ncJWZV5
そもそも、「人権擁護法案」は自民党が主導で国会に提出された法案です
上記に帰されている趣旨は民主党の「修正案のひとつ」に過ぎません

仮に永住外国人に選挙権を認められたとしても
日本人に対する割合は圧倒的に少ないのですから、ほとんど影響がありません
今まさに人権を抑圧されている人々を保護する意思がないならば、
この「人権保護法の目的」は何なのでしょうか?

「人権擁護委員会」と言う名の秘密警察を作り、
自民党製和会や公明党に対して不利な発言をする「マスコミ」や
「2ちゃんねらー」の「言論を抑圧する」ことが目的でしょうか?
こういった危惧は皆様理解していただきたい
「小泉政権が今、何をしようとしているのか?」
国民はまさに、まっすぐひたむきに政治に向き合わなければなりません
165名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 23:26:50 ID:jqAGBq/Y
>>163

>「帰化を認められないアジアの経済難民とその子供達」

在日韓国・朝鮮人は帰化を認められないのではなく、
民族としての誇りを失いたくないから
日本に帰化はしないといってるだけのようだが・・・
別に渡航が禁止されているわけでも政治亡命をしたわけでもなく、
彼らの本国に帰ろうと思えばいくらでも帰れるわけだし。
166ポポロン:2005/06/10(金) 00:06:23 ID:K9fQd/aN
>165
それは一部の在日北朝鮮系韓国人の人たちだ
彼らは国情が落ち着けば帰国を望んでいるため帰化しない
韓国人と北朝鮮から来た経済難民や
中国や東南アジア、インドやイスラム圏からきた経済難民でも事情が異なる
ことを理解していただきたい
167名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:24:18 ID:89y8qrLk
>>ポポロン
嘘ばっかりだな。
学生も主婦も、税金払ってないけど日本人なら選挙権はある。
選挙権ってーのは税金で買うものじゃないんだよ。
「日本人」が「日本」の舵取りをする人を選ぶ選挙に、外国人の介入する余地など無い。
だいたい、お前の理論で言ったら、海外旅行で買い物しただけで、
現地の選挙権が発生することになるわけだが。

だいたい、民主党はお前の言う一部の在日どものためだけに推進してるじゃねーか。
その他アジアの経済難民とやらが選挙権求めてるなんて聞いたこともないし、
民主党もそんなこと言ってないだろ。
民潭様様からの票と支持欲しさってのが見え見え。
168名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:34:55 ID:89y8qrLk
ああ、それから「難民」ってーのは
「人種・宗教・国籍・政治的信条などが原因で、自国の政府から迫害を受ける恐れがあるために国外に逃れた者」
もしくは、、飢餓や伝染病、国内外の紛争から逃れるために国外脱出を強いられた者
なので、「経済難民」なんて珍語は本来存在しない。
というか、経済的問題で逃げてきても難民認定はされない。
169ポポロン:2005/06/10(金) 00:36:23 ID:K9fQd/aN
>167
「永住外国人」と「旅行客」の区別もつかぬものと語る言葉は持たん
170ビリー・ザ・マッド:2005/06/10(金) 00:45:28 ID:kZE35wcp
ポポロンさんって、事実を隠蔽、歪曲し過ぎですよ。

だんだんムカついてきた。


具体的には
>>156

>多くの韓国人の間にも〜
>中国に対する「謙中感情」が存在します。

なんて発言だが
この記事見たら
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050609it15.htm

ポポロンさんどういうこと?

まさか情報操作だとか
右寄りの読売の記事だからなんて
まくし立てるつもりじゃないでしょうね。

ポポロンさん、
私は、最初は、あなたの「誠意」を大いに評価したつもりだったんですよ。

だから助言しておきます。
事実に対して、詭弁を乱用すると
逆効果にしかなりません (;´д`)

ポポロンさん。
どうか現実と向かい合う勇気を持ってください。
171ビリー・ザ・マッド:2005/06/10(金) 00:55:36 ID:kZE35wcp
あ、


>一方、周辺国の印象度についても日韓のズレが目立った。
>日本では北朝鮮に「悪い印象」を持つと答えた人が98%と圧倒的で
>反日デモなどで対立が深まる中国(76%)がこれに続いた。





この事実ね


>逆に韓国では、中国と北朝鮮に対する「良い印象」が
>それぞれ65%、44%を占め、特に、「親中」意識が鮮明になっている。
172ポポロン:2005/06/10(金) 01:09:04 ID:K9fQd/aN
>170
それが「靖国参拝による結果」と言うことです
韓国民のなかには北朝鮮が米ソの冷戦で引き裂かれた
同じ民族であるとの意識があり、金政権に嫌悪する部分もありながら
北朝鮮人に対する親愛の情もあります

アンケート回答者の日本に対して98%が反日感情を抱いたわけですから
当然、反日デモをおこなった中国への好感は上がります
それでも、反中40%台と言うのも決して低い数字とは思えません
ただ98%が反日と言うアンケート結果には統計的に見て
アンケート対象者も隔たりがあった可能性も疑われると思います
173名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:13:37 ID:89y8qrLk
>>169
お前が税金払ってるから選挙権与えろっつーからだろw
じゃあ、税金払ってない「永住外国人」とやらの扱いはどうするのか語ってくれや。
まあ、枝葉のどうでもいいところでもつついて逃げるしかないかw
174ポポロン:2005/06/10(金) 01:14:44 ID:K9fQd/aN
98%は日本人の反北ですね
気持ちはわかりますが、あまりにも右ならえな結果に
少々後ろ寒い思いがしますね
175ポポロン:2005/06/10(金) 01:25:58 ID:K9fQd/aN
>173
納税の有無で考えるのは不毛だと考えます。
日本人でも20歳になれば選挙権が与えられます。
当然働いていない方も居ます。
176名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 02:16:00 ID:FBI3H2Ye
俺は北チョンよりも南チョンの方が嫌い

朝日を中心にマスゴミの南チョンを応援しようみたいなキャンペーン見ると気分が悪くなる
177名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 04:00:53 ID:7Y+68tkJ
ここまで読んだけど、>>1にある政策の
日本への具体的プラス面って誰も挙げれないのな…
178名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 04:37:03 ID:7Y+68tkJ
>>175
帰化しないという「選択」をしている時点で、優先順位が「日本<韓国・北朝鮮」という思考、
もしくは「帰化しない方が楽」という思考な人たちなわけで、
そういう人たちに参政権を与えることで日本にメリットがあるのか疑問。

少なくとも民団・総連といった組織が依然として政界、財界に力を持つ現状で
急いで彼らに権利を与えたところで、日本にメリットがあるとはとても思えない。

179名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 05:21:26 ID:Qx6Mr5dB
>>177
だってプラスなんてないんだもん
180名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 06:37:34 ID:tCJ3wtum
あのよう、在日連中がおとなしく指紋押捺制度に服従していたり
日本で犯罪を犯さず、シンスゴみたいな“でしゃばり”を輩出しなかったら
在日参政権を全否定しなかった可能性も有った。
が、実際は逆だろ?
5人に一人は生活保護、日毎に起きてる在日犯罪。
オマケに総連や民団などの組織ぐるみで反日教育・・・しかもこの日本国内でだ。
こんな反乱因子に参政権だと!?
も、怒りを通り越して、ブッ殺してやろうか!という気持ちになってくるよ、ホント。
181名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 06:48:04 ID:g6YzLInI
>>1が言いたい事は
「僕は朝鮮人が嫌いなんダー」
182名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 07:34:16 ID:89y8qrLk
>>175
>>163
>また日本で生活していれば当然仕事もします
>彼らが働けば、源泉も徴収され、買い物をすれば消費税も払います
>そういった彼らが、帰化も認められず選挙権もない
>「これが民主主義国家の人権のありようとして人道的と言えるのか?」

まあ、自分のかいたことぐらい覚えとけ。

183名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 10:37:57 ID:TJj386i6
たかじんのそこまで言って委員会

報道ステーションとNEWS23は左傾化すぎる
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050610101943163.wmv
朝日の時代じゃない
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050610101856162.wmv
朝日は国賊
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050610101707161.wmv

(:@∀@)<・・・・・・
184名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:23:50 ID:7koJSnlD
歩歩論さんと同一意見だね、
日本の舵取りは日本人がやるべきでしょう。
このような日本になったのは 戦後の駅前不法占拠から始まるわけです。

パチンコ 宗教 等 企業活動でも優遇があると聞きます。
税金を逃れた資金がこの国の政治を影から支配しているから どれほど
批判があっても むちゃくちゃな法案が次から次へと出てくるのです。

とにかく政治には金が掛かるのです。
どうしても資金をそういうところに依存する 事になるのは否めません。
おそらく ○○自治区というものが誕生するときがくることになるかと 
思います。
日本の中の 別国家となるか あるいは現状の優遇を更に伸ばして、
日本人は彼ら貴族の為の存在となるか 何れかだという事です。
現状 ○○関連の宗教関係者が老人ホームを独占していると 大家さんが
ぼやいていたのを聞いた事があります。

自治体の長となるものは心すべきでしょう。
185名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:56:57 ID:BkHDcyLS
犬作君のアナルを舐める純ちゃん。
犬作君>学会>公明党>自民党>>>>>>>>>自民信者
186名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 16:01:32 ID:7Y+68tkJ
>>184
嫌な話だな…
187名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 21:32:21 ID:5IDIn+qL
【政治】"在日外国人らも救済" 民主党、年金未加入の「無年金障害者」に年金支給する法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118366914/
"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118398687/


   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)  あばばばばばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ      
  /      /      |  (入__,,ノ   ミ       あばあばばばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─――、
 | /    )  )       /\       _  ヽ
 ∪    (  \    (⌒0 /\     ヽ (_ノ
       \,,_)    `ヽノ   /  、   )O
                    (  </ /
                     > ( 〈
                    (,,__(,,_ノ
188ビリー・ザ・マッド:2005/06/12(日) 06:44:47 ID:PEpC039a
>>172
ポポロンさん
ここで「靖国問題」を持ち出した
あなたの政治スタンスが大体わかりましたよ。あなた、コリアンなの?


これは、さておいて
内政に対しての民主党の姿勢

【政治】"正しい食生活を" 食育基本法、成立…民主、社民は反対
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118375616/l50

なんで民主党は反対するんですかね?(社民党は基地外なので理解できるがW)

健康に気を配るのは当然でしょ。
(残念ながら、今の一般家庭でそれが出来てないから
政府がこんなみっともない法案を作らにゃならんのは、本当に残念なのだが)


「何でも反対」の共産党でさえ、賛成に回ってるのに
民主党、何考えてんの?
「国家が介入すべき性質のものではない」

   は?        (゚听)
    
国家は、既に、介入してるだろうが!
みんな家庭科の授業を受けたろーか!
それを、やめろと?!

民主党は本当に危険な政党になってしまいましたね・・・
189ポポロン:2005/06/12(日) 10:38:15 ID:Z7pJasP/
ずいぶんさがってしまいましたね
どうやら、定期上げルートからはずされてしまったようです
原因も想像できます、清和会に対する不利なイメージは上げず
清和会に対して抵抗している勢力のネガティブイメージは上げ
民主党の有益な情報は上げません
しかしこれは2chのみの話ではありません
大手新聞社も大手テレビ局も同じです
討論番組を作ればほとんどが自民党関係者です
こんなことをこの国は60年も続けて参りました

欧米メディアでは新聞社は選挙後とに支持政党を示します
日本ではこういった情報がないので私達は大手新聞社が
どの政党に好意的であるか知らずに情報を取捨選択しています
読売は自民党経世会、毎日は自民党清和会、
朝日はこれらの姿勢に批判的ですが、
それでも55年体制を支えてきた大手新聞の1紙でしかありません
190ポポロン:2005/06/12(日) 10:52:24 ID:Z7pJasP/
では、私達は「何を信じればいいのでしょう?」
残念ながら自分を信じるしかありません
個別の情報を直接自分の判断で選択するしかありません
多くの人に会い、多くの本を読み時として複数の新聞を読んで比較する
情報は可能なかぎり細分化して「イメージグループ」や
「イレギュラーな自称」に惑わされないように心がけなければなりません
機会があるなら政府関係者と話をした人物や要人と直接会うしかありません

皆様考えて冷静に考えてください
「なぜ右派左派論でスレッドの多くが占拠されているのか?」
「右派左派論で建設的な議論ができますか?」
「右派左派論で問題が解決しますか?」
「憎しみや憎悪を煽って外交問題が解決しますか?」
「本質から目をそらして景気が回復しますか?」
「憎しみの果てになにがあるのですか?」

それらを自分の中で整理し終わった後で私は問います
「既得権益の中枢にある自民党と公明党の存続が問題解決の最良の選択ですか?」
191ポポロン:2005/06/12(日) 11:08:35 ID:Z7pJasP/
あなた達は「清和会」がどういった組織であるか知っていますか?
「清和会」は三菱重工にゆかりの深い政治家で固められています
その目的は世界優秀の軍事費をシュアするための
便宜を図るためと噂されてます
この噂が真実であるとするならば、彼らは戦中に日本人を戦争に駆り立てた
「軍産複合体の残党」と呼ばざる得ません

そもそも2chでの工作が激化したのは
「橋梁談合事件」が発覚したあの日からです
当日、金曜日の昼間に発表されたあの事件、
そのままいけば土日はその話題で持ちきりだったことでしょう

しかし、夕方になると異変が起こります。
「未帰還の旧日本兵が見つかった」と言う情報が流されます
2chではこの話題や右派左派論でほとんどのスレットが埋め立てられ
新スレッドの立つ速度が通常の3倍近くに達します
わたしは再びあなた達に考えていただきたい
「彼らの目的は何なのか?」
192名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 12:37:15 ID:ZW8lFCmu
人権法が通った場合は、自民支持、小泉支持、郵政民営化賛成を凍結します。都議選くらいなら民腫にいれてもいいよね?
193名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 14:38:09 ID:R4mukeM/
ここまで読んだけど、ポポロンって自分に都合の悪い質問はスルーしまくりなのね。。
194名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 15:24:39 ID:5vL4HyT8
>>192
都議選くらいならってどゆことよ?
195名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 15:49:10 ID:91ZOKE03
朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://power-ch.cun.jp/uploader/src/up0335.wmv

たかじん委員会 南京大虐殺はあったのか?
http://30-c.upup2.com/src/upup0807.zip


正しい歴史を動画で勉強しよう。
そして早く学校による反日左翼教育の洗脳を解こう。
196蝶々:2005/06/12(日) 18:41:35 ID:E02MdfoF
>>189

なにが言いたいのか、よくわからないんですけど、メディアは
全体としては左寄りじゃありませんか。

読売サンケイは右寄り、朝日毎日と共同通信、地方紙のほとんどは左寄りでしょ。
テレビも8チャン以外は左寄りじゃないですか。
ひところ10チャンなどは俺たちが政権を作るんだと豪語して、野党寄りの
選挙報道してましたよね。

現実認識が滅茶苦茶、こんなんで民主党ほんとに大丈夫?
かくいう私だって、保守なんだけど民主党に投票したことあるんですけどね。

自民に絶望して、民主党を応援したいと思っている保守系選挙民がいかに
多く存在してるか、民主党は全然分かってくれない。今までスレに
出てきた民主党の政策はそういう国民の願いをさかなぜするばかり。

弱者、マイノリティ対策が不要だとは言いませんよ。
だけど現実に総連は学習組を復活して対日工作を再開しようとしているでしょう。
そういうことに対する日本人の不安はおいといて、なぜ、国籍条項なしや
地方参政権付与なんですか。










197中華圏から逃走せよ:2005/06/12(日) 18:43:46 ID:UVyyora1
いまでも依然として根底にあるのは人種差別だと理解しない大陸の烏合の衆たち。中国・朝鮮
から距離を置き、成熟を待つしかない。遅れてきた帝国主義の優等生で黄色い顔のモンゴロイド=
日本人の踏ん張りがなかったら、いったい世界はどうなっていたのか。今も有色人種は、白人たちの
奴隷のままであったろう。これは日本人の成功への嫉妬、劣等感の裏返しの攻撃でしか
国内をまとめられないシナ人、朝鮮人以外のすべての人々が持つ共通認識だ。彼らは大陸の
気候・風土が選択・淘汰で生じさせた筋金入りの卑しい人間である。世界標準につながる日本的
法治主義(中世に始まる一揆をみよ)は絶対に通じない。距離を置くという基本方針を先ずたてよ。
そうしなければ、限りなく引きづられて、自尊心を回復できない。自尊心のないところに、教育も
意欲も成立しようがなく、衰退あるのみだ。NEETが激増するだろう。どうして政治屋はわから
ないのだろう。中国との貿易が減れば大いに結構。円安という自動調節が働く。政府にとっては、
支出無しにヘリコプターマネーをばら撒くようなものだ。国内産業が復活する。いまなら、100円
ショップ商品だって国内の優秀な製造業が自動化を進めればシナ製と入れ替わることにもなるだろう。シナの成金が狂気して、日本の高級品を前払いで買うだろう。地球の破壊者、シナの暴走を押さえる
義務は日本にある。日本が彼らの首根っこを押さえていることを世界に知らしめるためにも、日本
企業は、共産党独裁のシナから引き上げるときだ。踏み込めば踏み込むほど共産党独裁専制体制を
長引かせた元凶として、日本は将来悪者の地位に引きずりこまれる。
198ポポロン:2005/06/12(日) 22:02:44 ID:Z7pJasP/
>196
君は少しは頭が切れるようだが、各メディアが左寄りとは
まだまだ見る目がないようだ。
それと君自身は朝鮮総連の実態をどれだけ知っているかな?
政治思想はもはやグローバルだあらゆる政治結社は
世界的な運動に参加している。
世界的に自分達の組織の理想を広めるために活動することと
きみが「対日工作」と表現されるようなそれとをどうやって区別する?

そもそも、「人権擁護法案」は「国連常任理事国」入りするための下ごしらえだ
EUなどでは定住外国人に対して地方参政権が認められていてEU各国に
支持を取り付けるためにはこういったものについて論議する必要がある
ただ、私個人は民主党や自民党の意図と異なり、
「日本が国連の常任理事国となるべきか?」についても疑問がある
国連との関係を強めればそれに伴う出費も共用されるし、
PKFの活動にも参加を要求される
それと、答えのない問題や誘導尋問やこのスレットにおける
主要な問題でない質問にはあまり答えても意味がない
君ならそのくらいはわからんでもないだろう?
あと「私=民主党」と考えるのも危険だぞ
199蝶々:2005/06/12(日) 23:30:12 ID:E02MdfoF
変だと思ったよ。
民主党にしては、言ってることがちがうもんな。
だったら、民主党スレなんかに出てくるなよ。

政治結社スレでも作れば?

200名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:40:11 ID:lC8w+U7M
ポポロン君相変わらず元気そうだね、
そして相変わらずみんなを煙にまいているようだね
2.3質問させておくれ
先の大戦ではやっぱりドイツと日本が世界の暴れん坊だったと思うんだよな
そして連合国が勝って今の世界秩序がある、
そして二度と日本が暴れない様に日本国憲法に憲法9条を入れた、
この認識で間違いないよな?
そこで質問
その@
日本とドイツ以外の新たな暴れん坊が現れたとき日本はどうすれば良いのでしょうか?
そのA
その暴れん坊の矛先が日本に向かってきたらどうすればよいのでしょうか?
そのB
暴れん坊が他の弱いものをいじめていたとしたらどうすればいいのでしょうか?

以上ご賢察を伺いたい。
201名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:46:33 ID:Bh9Ihp7C
小泉さんって結局総裁選前から田中派を潰すことしか
考えてなかったのでしょうか?それとも、改革をやってる
うちに腰砕けになって、結局田中派の主要議員は抑圧して、
”官僚利権はそのまま”という、偶然にも理想的な形に
なったのでしょうか?

いずれにしろ、保守としての民主党に1回利権潰しを
してもらうしか再生の方法はないわけですが。。。
202名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:56:57 ID:XFz7ZycN
民主党って旧社会党系がいるために公務員の擁護に回りすぎている。
こんなんじゃ本当の改革は120%不可能。ボケ小泉のえーかげんな
改革もどきを再度やり直して、本当の改革のできる政党は皆無じゃ
ないのか、残念だが。
もう一度政界再編?あー、もー待ちくたびれました。

役人天国日本は国民地獄。もう社会主義にでもしたら?てか、社会主義
だったね、この国。やってられんわ。
203名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:59:05 ID:+XY4G8/4
>>201
民主も支持団体に公務員労組いたりとかして改革なんぞ期待できないけどな。
党首のアレも元官僚だしな。
204名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 00:04:06 ID:0kDqrUHs
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|             |ミ|   
  |彡|.    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,  .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |
._/|     -====-   |  民主党は”在日の在日による在日の為の政治”を実現します
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
205名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 00:07:38 ID:0EPNsHTn
小泉政権のでたらめぶりがよくわかる!
国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」メールマガジン
http://www.mag2.com/m/0000154606.html
わかりやすい!面白い!得をする!政治経済の裏にある「あなたが絶対に知らない」ような情報を発信します。このマガジンを読むと政治経済の謎が解けるでしょう。独創的な情報分析マガジンです。



206名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 01:02:16 ID:RBz03jy+

ゴバク
207名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 07:22:00 ID:Cup1rLYu
ポポロンはホロン部?
208名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 07:22:57 ID:2t1wKBrS

【キムへギョンは金正日の娘】

北朝鮮に拉致された横田めぐみさんは、金正日に強姦され無理矢理孕ませました。
そして横田めぐみさんから生まれたのがキムヘギョン

金正日http://trip503.at.infoseek.co.jp/SH07/kim.jpg

横田めぐみさんhttp://tkikan.cside3.jp/home/gunka/img/0000.jpg

キムヘギョンhttp://www.sanspo.com/shakai/rachi/2002/image/02102502kimMT054A24.jpg

へギョンはどちらかと言えば父親の金正日に似ていますね
北朝鮮は拉致問題を解決すると金正日の幼女強姦を
世界に知られてしまうので真実を公表できません
へギョンと金正日のDNA鑑定をすれば全てが明らかになります。
209名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 17:11:31 ID:atxiKimQ
【キンタマ】Winnyで民主党の市会議員が住所録などを流出?2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118648404/

('A`)
210名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 17:50:55 ID:oAuuB3xz
民主党って少しも日本国民の法案作って無いじゃん(笑)
在日の法案ばっか。
はぁ〜

まっとうな日本国民の支持と票の期待が出来ないかってバカサヨを使って法案通そうと必死だな(笑)
211名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 23:01:52 ID:e/liz7Rp
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|    売国無罪    |ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | 【民主党のマヌケスト】    
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .| 中国様は悪くない!小泉が悪い!靖国への参拝をやめろ!
    |       ^-^     | 内政では人権擁護法案を可決成立の上、外国人参政権法案も成立させ、
._/|     -====-   | 在日朝鮮人様の権利拡大を全面的に支援していこう。
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /  最終的には、国家主権もアジア諸国に譲渡していく方針だ。
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\ 私が総理大臣になれば、アジア諸国との関係は一気に改善する。
                  今こそ政権交代が必要ではないか。

【政治】「被害者の悲鳴」 "何回わびても限界ない" 民主党羽田氏、靖国参拝批判★1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118665407/
212ポポロン:2005/06/14(火) 20:03:02 ID:2J95YrNs
みなさま情報の枝葉に惑わされ議論にもならない
レスを上げつつける毎日いかがお過ごしですか?
そもそもポポロンです
早速ですがいくつか質問に回答していきましょう
>199
私の主張と民主党の主張はかなりマッチしていると思います
また私は現在民主党を支持しております
ただ、民主党内には多種多様な人材が下りますから
すべてをモーラしているわけではありません
213ポポロン:2005/06/14(火) 20:05:09 ID:2J95YrNs
「人権擁護法」の自民党案ですが
民主党はこれに対して否定的な意見が多いと思われます
上記で記載されているものは民主党国連参加推進派の提示した
「国連人権条項に伴う人権保護目的の法整備」と言う
趣旨の自民党案に対する「対案の一部」です

また、これが提出されなかった場合は国会での議論は
ほとんど行われず自民党案が可決されたでしょう
民主党内では国連常任理事国入りに関しては
「将来における日本の国家像に対する国民議論が十分でない」
との見解が強く、国連参加推進派の中でも
慎重論と推進論が主張されています

内政問題や国民の民意を半ば無視する形での
政府の「国連常任理事国入りを目指す」との方針を立て
それに沿って政策を提示しているのは民主党ではなく
「自民党小泉政権」です
214ポポロン:2005/06/14(火) 20:10:24 ID:2J95YrNs
>200
国際的な「反暴れん坊同盟」を作って対抗してください
アンチグローバリストは国際協調の重要性認識してください
そもそもEUや国連改革の動きは近年一国主義を強める
米国をけん制する目的意識が強いと言えます
日本も独自にこれらの状況の打開策を模索していかなければなりません

>207
違います
215ポポロン:2005/06/14(火) 20:27:47 ID:2J95YrNs
さて、最近の2ch政治版で最も強力な毒電波を発していたのが
「靖国問題」ですがこれについても解説いたします
まず初めに「靖国の宗教観」について理解しなければなりません
靖国は大戦中に戦場で散った兵士を「合祀」するための施設です

靖国の宗教観は(アバウトな部分が多いですが)基本的に
人が死ぬと魂になり、この世に未練がない魂はあの世に行きます
しかし、この世に未練を持った魂は成仏できないため
地上をさまよう亡霊となります
そのため魂を靖国に集めて「御霊」にくっつけて祭ります
これが「合祀」です

この靖国の宗教観では「合祀された魂は御霊と一体になる」ため
一度合祀してしまうと個々の魂は切り離せません

そのため、遺族が望まない人物とも御霊にしてくっつけられてしまうため
遺族と靖国の間で問題が発生します
「A級戦犯の合祀」がまさにそれにあたり、
歴史観においてA級戦犯を否定する遺族派と靖国神社は対立しております

また、「合祀判断は靖国が行う」と言った問題もあります
戦場で行方不明になった兵士や敵前逃亡した兵士など
靖国の判断で不適格とされた人の魂は「合祀対象外」とされています
そのため、一部の行方不明兵士の遺族達から
「靖国に合祀してほしい」との要望で対立する問題も存在します
216ポポロン:2005/06/14(火) 20:37:43 ID:2J95YrNs
この靖国ですが「なぜここまで大事になっているか?」
と言う問題があります

結論から言いますと靖国の宗教的信者である「戦後遺族会」が
「靖国神社を日本の戦没者慰霊の中心にする活動の支援してくれれば、
票田組織として清和会に投票します」という
「特定宗教団体との癒着関係」が存在するためです

そもそも、特定の英霊しか手厚く祭られていない
特殊な神社を日本の戦後中心的な慰霊施設と位置づける
といった段階ですでに国内で賛否があり、
またこういった活動を正当化するために中国などの
A級戦犯に快い感情を抱いていない人が多い国に対して
認めろと主張して外交問題にまでしてしまうのですから
これはもうあきれたとしか言いようがありません
217ポポロン:2005/06/14(火) 21:01:33 ID:2J95YrNs
今日も靖国でひと悶着あったようです

今日来たのは香港の先住民俗遺族の方達で、
やはり靖国の宗教観が背景にあるようです
上記でも説明しましたが、一度合祀してしまうと切り離せませんので
お参りをするのにもわざわざ遠くから来なければなりません
台湾の一部の遺族はこの靖国の宗教観に懸念を示しており、
御霊を靖国が独占していると主張しているようです

今回来た一団は靖国神社で「還我祖霊の儀式」を行うのが目的だったようです
宗教的な話は理解不能な部分が多いですが、御霊を独占する靖国に対して
台湾に霊を返す儀式を定期的に行うか、分祀して靖国台湾支部を作ったり、
と言う妥協点を探りに来たようです

今回日本に来たのは、戦中に中国と対立して日本軍とともに戦った
台湾先住民関係者ですから当然北京政府にマークされているでしょう

仮に、彼らと靖国の間で何らかの妥協が成立した場合
台湾の先住民と靖国をはさんで清和会との間に「微妙な協調関係」が
生まれることになり、これをなんとしても阻止しなければならないと考えた
「自称右翼団体」によって妨害を受けたようです
まあ、本物の日本人右翼の方が香港の政治事情に通じていて、
グローバルな情報ネットワークを持っているとは考えがたいことですが・・・



218名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 23:08:56 ID:m1zZBz76
>>213
>また、これが提出されなかった場合は国会での議論は ほとんど行われず自民党案が可決されたでしょう
妄想。
妄想に基づいて話を進めるので、全く意味が無い。
219名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 02:58:11 ID:4oIunwbW
どこの国の政党なんだか…

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  電波が強すぎます。. |
|__________|

             /
           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ
【国内】岡田代表、駐日韓国大使と会談 岡田氏 地方選挙権法案の提出を紹介[06/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118726998/

【国内】「何回わびても限界ない」民主党羽田氏、靖国参拝批判★2[050613]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118752144/
220( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/06/15(水) 11:14:20 ID:OfvXMYrX

クサレ志那は、いくら謝っても、一つでも志那の気に入らないことをすれば、

戦争の反対が足りないと逝ってくる。クサレ南チョン国もだ。

尖閣もガス田も、竹島も、盗ろうとしてる三国に、日本の謝罪をいう権利はない。

。。
221名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 11:43:42 ID:FJnEjgIK
せめて、自民党や共産党のように、党員の資格に日本国籍入れてー。
今の民主党、朝鮮総連と仲良し、「北朝鮮による日本人の拉致はない」と
言ってた社民党との違い、わからないよ。
郵政民営化だって、公務員減らして、財政収支均衡させるよう努力しなきゃ。
80兆の支出のうち、40兆が公務員の人件費。税収40兆しかないのに。
少子化すすむの当然でしょ。子孫の可処分所得、将来(今も)の増税で
減らすんだから。税負担減れば、少子化なんて自然に解消するよ。
在日朝鮮人なんて、税制優遇があるから、どんどん人口増えてるじゃない。
小さい政府、日本人のための政府を目指して欲しい。
222名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 18:07:39 ID:F1IAmixd
      /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
    |::::::::::|              .|ミ|
    |::::::::::|              .|ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ| 
     |彡|.  '''"""    """'' .|/           ∧∧
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |            /支 \   / ̄ ̄
    | (    "''''"   | "''''"  |           ( `ハ´)<  日本人はしぬアル
     ヽ,,         ヽ    .|           _( つ   つ \__
       |       ^-^     |       /⌒━_っ .━━┳━
      |     -====-   |      ./\/ ̄┣━━━┫
      \.    "'''''''"   /    /::::::::: >  ┗━━━┛
        \ .,_____,,,./__/::::::::::/
         /⌒ヽ><、:::::::::::::::::::::::::::/
         /:::::::::L、▼▼ヘ:::::::::::_/
          /::::::::/::::<::ヘ{}.〉〈'´ ̄
       /::::::::/》ヽ;;:ヽ:V:/ノ
       (:::::::::\:;;;;;;;::`。i':〈
       \::::::::::\;;i:::::。i::::〉
         >、:::::::::::>::::∧/
          f::::::\/ヽ/:::/
          i::::::::::::::)  )::(
      ・━━━━《くu━━━━━┛
         i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
223名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 18:35:13 ID:xXIdo1vi
自民党は国賊集団。
民主党は売国奴集団。
公明党は狂信者集団。
社民党は低知能集団。

…もう共産党でいいや…
224ポポロン:2005/06/15(水) 20:46:10 ID:RkoZ1AQ0
みなさん毒電波ビリビリしてますか?
そもそもポポロンです
先週弱体化した毒電波ですが今週は徐々に勢力を盛り返しているようですね
懲りないかたがたです
>218
「存在しない空論の部分」を切り取って全否定ですか?
ではあなたはなぜ下げていますか?
225ポポロン:2005/06/15(水) 21:04:20 ID:RkoZ1AQ0
>221
>せめて、自民党や共産党のように、党員の資格に日本国籍入れてー。
「党員」と「議員候補者」は異なります、国際的な人権活動グループに
国籍による差別とお考えですか?

>今の民主党、朝鮮総連と仲良し、
>「北朝鮮による日本人の拉致はない」と言ってた
>社民党との違い、わからないよ。
「拉致問題は存在していない」と主張していたのは
「社会党」と「自民党の一部の議員」です。「社民党」は主張していません
また現在国会議員を輩出してませんが「社会党」もまだ存在してます
「朝鮮総連」国内で差別を受けている在日系の「人権支援者団体」です
その辺の「アジアンマフィア」とは違います
55年体制の中で右よりな姿勢を示していた自民党に嫌悪し、
社会党を支援しておりました、現在民主党を支持している団体のひとつです

>郵政民営化だって、公務員減らして、財政収支均衡させるよう努力しなきゃ。
民主党は民主党の基本方針には賛成しております。
財政問題も健全化を主張しております

>少子化すすむの当然でしょ。子孫の可処分所得、将来(今も)の
>増税で減らすんだから。税負担減れば、少子化なんて自然に解消するよ。
増税の方針を示しているのは「財務省」です。
またそこまで財政を追い込んだのは自民党態勢です

>在日朝鮮人なんて、税制優遇があるから、どんどん人口増えてるじゃない。
在日外国人に対する税制優遇は存在しておりません、
また、人口が増えているという話も聞いたことがありません

>小さい政府、日本人のための政府を目指して欲しい。
民主党は財政政策方針として「小さな政府」を目指しています
226名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:03:27 ID:H5Kdj0r/
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
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 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ| 
  |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | 
 | (    "''''"   | "''''"  | 
  ヽ,,         ヽ    .|
   |       ^-^     |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     -====-   |   < なんでもありだ! 日本売却でもするかな
   \.    "'''''''"   /      \_________________
   /\ .,_____,,,./⌒\
\ /     ¬        \            / ̄ ̄ヽ
  \                \         /      \
   \   ・  | \ ・     \      /        ヽ
     \   /   \        \   /           |
      \           \    \/     |       |
        \     l  __   \  /       |      |
         \ ̄   ( 人 )   /         |      |
          \   |;;;;  |  /          |     |
           \  |;;  | /           |     |
             | |;   ;;|            /|    |
                ;;            /  |
\          /    ;;          /
227名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:51:21 ID:FJnEjgIK
>>225
ありがとう。分かりやすい。
公務員減らして、財政均衡、小さな政府目指すところは大賛成です。
支持する党員に国籍と言ったのは、政治献金も日本人からだから。
また、政党助成金も日本人の税金だから。世界平和も大事と思うけど、
まず、国家は国民の生命と財産を守るのが義務。その対価として国民は納税してるから。
核問題、東シナ海のガス田、竹島の不法占領と漁民惨殺、日本人拉致、などは
外国人の支持者が無い政党のほうが日本人は安心して、任せられる現実を考えて。
差別を受けてる人の救済組織「朝鮮総連」と言ってるけど、「学習組み」とかの
活動が、スパイ行為をしてきたと、よく報道されてきてるし、一般的に考えて、
拉致にも深い関与が考えられる。だって、情報無し、下調べなしで、誘拐なんてできないもの。
逃走ルートの確保や見張り、全部できないよ、日本に支援者いっぱいいないと。
在日の税制優遇ないとのことだけど、例えば日本人からは徴収するのに、
彼らからは徴収しない、またはできないとなれば、日本人からは「優遇」に見えます。
実際に、外資の銀行でそのようなことを聞きました。まあ、それは日本人が海外に何年以上か
住めば、同様のことができるのですが。
財政をここまで追い込んだのは自民党、ここは激しく同意です。
民主党にも公務員減らし、できれば国土交通省など、OBが公共料金や税金を
食い物にしてる連中の退治と、大臣の責任追及、できれば省の廃止まで追求して欲しいです。
でも、ありがとう。
228名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 16:39:14 ID:FZpOFUEZ
>>225

> 「拉致問題は存在していない」と主張していたのは
> 「社会党」と「自民党の一部の議員」です。「社民党」は主張していません

看板の話なんか 聞きたいとは思わん。 
その看板を今は使っていませんと いうだけだからな。 つまらんすり替え術だ、

これから日本人〈一般庶民〉にとっては厳しい時代が来る、
情報制御を狙って、人権法案がある、このような自由な掲示板も危ういだろう。
いままで 在日や官民を問わず利権の実体は隠されてきた また隠す算段を
するだろう。
在日利権の為の政策 法案は必要ないし、もう少し日本人の為の政をやって欲しいものだ。

229名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 19:54:06 ID:XiZLNYQD
参政権や人権法をどうしても国籍条項抜きで通したいなら、
民取党よ、
指紋押捺制度を復活させなよ。
外国では、至極当然の事。
230中華圏から逃走せよ:2005/06/16(木) 19:59:05 ID:Zz5Jy7Zo
シナ共産党指令
第2.マスコミ工作
大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と呼んだのは、遠い昔のことである。
次の時代には、新聞、雑誌が世論を作った。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」
は、世論造成の不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げる
のである。偉大なる毛主席は
 「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の
 活動を行う」
と教えている。
 田中内閣成立までの日本解放(第一期)工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。
日本の保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは
日本のマスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる
不断の工作とが、これを生んだのである。
 日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、彼等自らの手で掘らせたのは、
第一期工作組員である。田中内閣成立以降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、
更にこれを拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。
231名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:00:38 ID:umusf8hZ
それ昭和47年だかの記事だね
232名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:39:36 ID:5IIxBnva
石井議員の仇を取れよ! そうしたら民主党を見直してやる。
233名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:52:53 ID:r83TZOXG
なんでもいいが
岡田よ、子供たちとグァムなんか行ってねーで
スマトラ沖地震・津波被害のお見舞いに、はよ行け!
234名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:49:02 ID:hPrFHu9X
真剣に競えるよう、世論にあわせて大胆に方針変えて欲しい。
個人的には、党員や候補者は日本人国籍にしてほしい。
支持率30%位、自民と同じ位にいつも維持できる政党になって欲しい。
競争で、政治はよくなる。政治も競争が必要。
235名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:07:02 ID:xHl6tE31
>>227
君ねちょっと無邪気すぎるな、何がわかりやすいだ、ポポロンに丸めこまれるなよ
今の労働組合が大口支持組織である民主党に小さい政府なんかできるわけ無いでしょ
参議院民主なんかほとんど労組推薦議員のサロンだからな。
しかもおっとびっくり朝鮮総連の支持を受けてる?
うかつにも知らなかったな、でも知った限り俺は総連が支持する政党に投票はできんね。

自民党の腐った体制も120%うんざりだが
民主党もその受け皿となり得ないことが最近明確になってきて
このフラストレイションをどこにぶつければええのか、
教えてポポロン、どっかええとこありまへんか?

236名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:11:07 ID:1HINZZcH
>>235
> 自民党の腐った体制も120%うんざりだが
> 民主党もその受け皿となり得ないことが最近明確になってきて
> このフラストレイションをどこにぶつければええのか、

エネルギー有り余っているのならお前が国を動かせ。
237名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 01:16:40 ID:k3cQ/+mZ
反日左翼団体の日教組HPのリンクに載ってる政治家
http://www.jtu-net.or.jp/
http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html

民主党 横路孝弘
民主党 鉢呂吉雄
社民党 土井たか子
社会民 横光克彦

民主党 角田義一
民主党 輿石東
民主党 佐藤泰介
民主党 水岡俊一
民主党 辻泰弘
民主党 神本美恵子
民主党 那谷屋正義
社民党 近藤正道

↓そりゃこんなこともするわな
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
238( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/06/17(金) 09:04:33 ID:DsuwQnXj

中国に利権が絡んでいるジャスコ岡田は、民主党の党首を辞めて欲しい。

。。
239名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:52:42 ID:OCw4meX6
民主党を支持したいのですが… 日教組

民主党を支持したいのですが… 部落解放

民主党を支持したいのですが… 在日

民主党を支持したいのですが… 労組

民主党を支持したいのですが… 公務員

民主党を支持したいのですが… 旧社民・社会党議員

民主党を支持したいのですが… 半島

民主党を支持したいのですが…
240名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:54:23 ID:Y8WeJQeu
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう!!【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案=「人権擁護法」が国会に提出されようとしています!!!
この法案の真の狙いは、
@社会的には、2ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
A政治的には、拉致問題強硬派&在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族(朝鮮・中国・韓国)/ 同和 /信条(宗教・層化・赤化)他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
(朝鮮人は〜〜と書くこと)までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索・差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万&氏名・住所などの全国晒し上げを食らう(61条)という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します!!!
※※以下5つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい!!※※ 
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点&背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです!
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい!
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19(日)12:30〜16:00・無料・超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を!■□■
241名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 17:00:47 ID:DtpTzZea
ポポロンって必死になってるけど、
>>1の質問に対してはっきりと自分の意見を述べてないので
長文をダラダラ書かれても全然信頼性がない。
242名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 17:37:20 ID:DtpTzZea
あともう一言。
>>1は知りたいことを簡潔にまとめているのに対して、
ポポロンはダラダラと長文。ちょっとウザイです。


で、>>1に対する俺の意見。
1〜6の政策による 「現実的なメリット」 は、「ない」。逆に、デメリットは 「ある」。
少なくとも、今の段階でこういう法案提出したり
こういう方針を日本の方針にしてもメリットはない。

じゃあなんで民主党はそういう政策を行うの?と聞かれれば、

「現実が見えてないから」 「日本より他の事を優先しているから」

としか答えようがない。
ほんとう、「今の段階だと」、1〜6の政策には何のメリットもないのに、
こういうことをする民主党の考えは正直理解不能です。

243名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 18:09:16 ID:Fflsj+Bl
↑でも自民党政権が続くよりはマシに思えてしまう。
244名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 18:28:50 ID:kVj/Uzvy
日教組っていまやカルト並。そこが推す民主なんと不気味なこと。外国人優遇する法案ばかり目につきます。危機意識まるでなし?ていうか存在が危険つぅことか。
245名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:35:20 ID:/vXAw6fB
どこの国の政党なんだか…

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  電波が強すぎます。. |
|__________|

             /
           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ

外国人でも党員OK!民主党、公明党、社民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118967673/
246名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 22:26:29 ID:g+MbKs9W
おい、民主党・社民党!!
国民は鬱陶しいこの時節、汗だくになって働いてるのに、
何で与党の会期延長に反対すんのか?
んなに国会の仕事がイヤか?
共産党は賛成してんだゾ。
んな事で、国民騙して、次の選挙勝てるとでも思ってるのか?
247ポポロン:2005/06/17(金) 23:17:17 ID:HBufPGEt
こんばんわ、そもそもポポロンです。少々御意見ご感想が
たまってしまったようです。細かく説明いたします。

>227
>支持する党員に国籍と言ったのは、政治献金も日本人からだから。
>また、政党助成金も日本人の税金だから。
近代的な日本の企業の多くは海外との貿易関係を持ちその資金は
グローバルマネーです。また外資系の企業も多く、
そういった企業からも献金を受けます。これは自民党も民主党も同じです。
ただ、これらの献金が「政治取引のための献金」であればこれは違法です。
一向に減る気配を見せない献金違反これらは大きな問題です。

「政党助成金」は各政党に対して分配されている税金です。
この助成金は議席数に対して分配され、ほとんどが自民党に分配されます。
議員になれば給与もちゃんと支給され、また小さな政党や
政党に属さない議員も居るため問題視されています。
現在共産党はこの政党助成金を受け取っていません。
248ポポロン:2005/06/17(金) 23:18:09 ID:HBufPGEt
続き
>まず、国家は国民の生命と財産を守るのが義務。
>その対価として国民は納税してるから。
国家は国民の生命と財産を守るのが義務です。
しかしその対価に納税していると言う認識は近代的とは言えません。

「国家は国民の生命と財産を守り、また国家の良心に基づき
救済すべき人権の保護目的のため」税金を徴収します。
ここで定義される「国家の良心に基づいた救済」は
「国家像」を指すと言え、国際的、国内的な人権救済姿勢を含むものです。

民主党は国民の生命も当然守る政党です。
その姿勢において自民党に劣るとは私は考えておりません。
自民党55年体制の終焉に民主党が「行政府の闇」と言う
パンドラの箱を少しあけました。この隙間から飛び出したのが、
「薬害エイズ問題」や「財政問題」を初めとする政官財の癒着によって
「隠されていたこの国の姿」です。これらに恐怖した自民党は社会党と結託し
すべての問題を闇に返してしまったわけです。
249ポポロン:2005/06/17(金) 23:54:49 ID:HBufPGEt
続き
>核問題、東シナ海のガス田、竹島の不法占領と漁民惨殺、日本人拉致、などは
「北朝鮮」や「竹島問題」は大きいので別途説明いたします。

>外国人の支持者が無い政党のほうが日本人は安心して、任せられる現実を考えて。
「外交手腕」と「支援者が誰であるか?」と言った問題には相関関係がありません。
外交問題を解決するには「あらゆる情報を持ち」、「相手の感情を理解し」、
「機を逃さず」、「粘り強く」交渉することが必要です。
そして、残念ながら小泉氏の外交手腕が優れているとは思えません。
250名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 23:57:29 ID:ZquE7DxC
>>243
> ↑でも自民


また誤爆
251ポポロン:2005/06/17(金) 23:58:49 ID:HBufPGEt
続き
>差別を受けてる人の救済組織「朝鮮総連」と言ってるけど、
>「学習組み」とかの活動が、スパイ行為をしてきたとよく報道されてきてるし、
「スパイ活動」と「工作員活動」には、大きな違いがあります。
米ソの冷戦時代、日本は非常に重要な米ソの冷戦の情報戦最前線でした。
国内には各国のスパイや工作員が多数存在し活動しておりましたが、
「盗聴」や「密入国」などの違法行為を行わない限り、
「情報収集」は「合法な活動」なのです。

また、昔は今よりも日本も貧しく
国内で差別されている日系人はさらに極貧の生活を強いられていました。
こういった貧困が「アジアンマフィア」を生み、「右翼」や「左翼」の
活動をしていました。アジアンマフィアは大陸から密輸などを行い、
日本のヤクザと一緒に違法な活動をします。
彼らは金を積めば「何でもやるチンピラ」ですから、悪事を働いては
「イメージダウンさせたい団体の名前」を「自称」してきたわけです。

「自民党」に敵対している「社会党」を支援してきたわけですから
「朝鮮総連」が「スパイ疑惑」を掛けられることが多々あっても、
それは珍しいことではないのです。
252ポポロン:2005/06/18(土) 00:08:10 ID:0q7QuxW1
続き
>一般的に考えて、拉致にも深い関与が考えられる。
>だって、情報無し、下調べなしで、誘拐なんてできないもの。
>逃走ルートの確保や見張り、全部できないよ、日本に支援者いっぱいいないと。
国内には多数のスパイがおりました。それらの多くはアジアンマフィアですが、
全員がアジア人だけではありません、米ソの冷戦の重要拠点である日本には
多種多様な国家のスパイが存在していたのです。
朝鮮総連は北朝鮮の体制を批判しております。経済難民や脱北者なども援助しています。
そもそも、北の体制を非難して国内に残っている人たちや帰れない人達を
支援しているわけですから、拉致への組織的関与は考えにくいと思います。

>在日の税制優遇ないとのことだけど、例えば日本人からは徴収するのに、
>彼らからは徴収しない、またはできないとなれば、日本人からは「優遇」に見えます。
彼らも働けは税金を徴収されます。
徴収できない人たちが多いのは事実です、そういった人たちは生活保護を
受けられなければ、餓死するかヤクザになるしかありません
ここには「日本人でなければ餓死させて良いのか?」
といった人道的な問題がここに生じます。
253ポポロン:2005/06/18(土) 00:12:59 ID:0q7QuxW1
>228
政治家にとって看板は命です。
「看板を変える」と言うことはイディオロギー的な転換を意味します。
また、「看板が体を表さなくなった」場合もそれは政治的な趣旨目的から
外れた邪道な活動をしていると言えます。
254ポポロン:2005/06/18(土) 00:21:05 ID:0q7QuxW1
>229
>指紋押捺制度を復活させなよ。
在外人も犯罪が目的で留まっている訳ではありませんから
こういったことに対する協力は惜しまないかもしれません。
一方で、国内において廃止された制度を
復活されることが妥当かどうか?と言った議論はありそうです。

そもそも、日本の人権に関する評価は海外から見ると低いのが現実です。
国連常任理事国入りしたいと小泉政権が国連に働きかけた結果、
国連人権保護委員会から
「日本の人権保護活動に対する努力は不十分、
特に難民や在外人に対する扱いはぶっちゃけありえない」
との評価を受けたわけです。
そしてこれが国会で「人権保護法案」を議論するきっかけとなったわけです。
255ポポロン:2005/06/18(土) 00:35:10 ID:0q7QuxW1
>232
>石井議員の仇を取れよ! そうしたら民主党を見直してやる。
石井議員は「道路関連の談合実態」を調査していたようです。
大量の資料が遺品として残されており現在調査中です。
「高速道路建設談合」「橋梁談合」この裏に見え隠れするのは色々あります。
「ゼネコン」「KSD」「三菱」「右翼系ヤクザ」
そして「清和会」です。
「清和会」は自民党関係者でも恐ろしくて深入りしません。
表層は小泉氏、森氏とのんきなイメージで固めていますが・・・
256ポポロン:2005/06/18(土) 00:41:08 ID:0q7QuxW1
>238
ではあなたは誰が党首として適任だと思いますか?
私の中では岡田さんの評価は「高めです」
正直、菅さんや小沢さんでは党内のバランスを崩しかねませんし、
鳩山さんは腑抜けです。
それに対して、岡田さんはバランス感覚もあり、まじめさに信頼が置けます
まあ、国民の皆さまが真面目さを美徳として
考えておられないようには感じますが・・・
257ポポロン:2005/06/18(土) 00:46:41 ID:0q7QuxW1
>241
これらの問題は国際的な人権保護の問題なのです。
簡単にけりがつくならば世界中の人権活動家や政治家や宗教家が
廃業してしまうでしょう。
私にできることは、周辺にあるさまざまな問題に関して、
情報を提供し、議論を喚起することです。
思想信条の自由は近代的な民主主義国家では保障された権利です。
人権問題に関する、個人的な主義思想は個々人で判断するしかないのです。
258ポポロン:2005/06/18(土) 00:53:00 ID:0q7QuxW1
>244
現行の「日教組」の活動にご批判があるならば、
これは改革か解散をうながさなければなりません。
「日教組」に影響を与えられるのは「文部省」と「政府与党」です。
259名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 07:15:40 ID:yvix2dhr
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
         民主党         |   
       ____.____    |   
     |        |        |   |   主権を窓から
     |        | ∧_∧ |   |   投げ捨てろ
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  主権
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                       
                        |   
       ____.____    |     |||
     |        |  ∧∧..  |  |     |||
     |        | / 支\ |  |     主権
     |        |(  `ハ´) |  |
     |        |/ ⊃━⊃━━━━┫        ┃
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ┃        ┃
                        |   ┗━━━━━┛
                        |
――丶ヽ〃――――――――― ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

民主党 「国家主権は要らない」「アジアのために」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108635590/
民主党が日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すことに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1109516918/
260名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 09:10:04 ID:XnngUvUP
227です。談合とかの追求頑張ってください。ホント腹立ちます。

キチンと説明されると「なるほどー」かなり多いです。
最近の中国や韓国の日本への領土、領海の鉱物、漁業資源の侵犯は、とても心配です。
実際にソ連崩壊でベトナム近海の軍事バランスが崩れた途端、海軍力を背景に南沙諸島に
中国は進出、そこを足がかりにベトナム沖で勝手に油田開発して、現在も
操業中です。その油田は中国がアメリカメジャーと組んだJVだそうです。
友人に聞いたので間違いないと思います。
東シナ海は、流石にアメリカは引っ込んだようですが。中国単独でもやられそうです。
民主党はこのような主権侵害に、特に国連で拒否権を持つ常任理事国に、どのように
対応するのでしょう?反日をあおってくる、天安門で武器を持たない一般市民を虐殺する
恐ろしい国です。話し合いとか、かなり難しそう。
日本の財政事情を好転させる可能性が唯一残されてるのがこの海洋資源の現金化かなあ?
とか思います。是非、どこの政党が与党になろうがこれは守って貰いたい。
子孫のために。
あと、しつこいようですが、支持をどこの団体が勝手にしようがかまわないけど、
党員、候補者は日本人にこだわったほうが、素人には安心感を与えることは
間違いないと思います。
261名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 14:35:30 ID:M8jKkzez
>>257
>私にできることは、周辺にあるさまざまな問題に関して、
>情報を提供し、議論を喚起することです。

周辺にあるさまざまな問題じゃなくて>>1にある質問にだけ答えてればいいんだよ。
簡潔にな。

知識自慢したいなら人権スレでも立てて独演会やってれば?
262名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 14:57:14 ID:V/9hL/IL BE:132912364-#
ビザ無し選挙権や不正入国選挙権も認めるのかな?
外国人国外投票権くらい認めたら地球市民かもしれない。
263名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 18:16:20 ID:cRQzEe6v
>>261
> 知識自慢したいなら人権スレでも立てて独演会やってれば?

毎週日曜11時は
田原の毒宴会ですな。

ぷりっきゅあ・ぷりっきゅあ♪
264名無しさん@3周年:2005/06/18(土) 18:48:34 ID:WjM1Jo9l
ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
■【主張】対中外交 民主党議連に期待したい <産経社説、6、18>

民主党内に「真の対中外交を考える会」が設立された。中国に対して筋の通った外交姿勢を確立
しようという有志議員の集まりである。

設立趣旨は中国に対し「主張すべきは堂々と主張する骨太の外交に転じなければならない」
としたうえで、靖国、歴史教科書、東シナ海の天然ガス田、尖閣諸島、北京五論などの問題を
真剣に考えていきたいとしている。主権国家として当然の外交理念がうたわれている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
社説の目の付け所は悪くない。最初、皮肉で書いているのか、と思ったのだけれど、そうでも
ないような。民主党の一部の動きは外交政策の基本構造を考え直すというよりは、原潜や反日
デモで決定的に悪化した日本国民の対中感情の「空気を読んだ」ポピュリズムにしか見えない
けれど、それでも国民の意識変化を捉えられない馬鹿よりは良いとすべきなのかもしれない。

民主党が本気で中国論をやるなら、増大する軍事費やアジア地域の安全保障のあり方、
台湾問題・北朝鮮問題が入らなければ嘘だろうに。
265ポポロン:2005/06/18(土) 22:49:23 ID:PmgbrWOF
みなさま、お酒は二十歳になってからです
そもそもポポロンです

国会の取り巻く空気には緊張感が欠けているようですね
民主党議員にもお酒を飲んでいた議員が居たらしいですが
名前がはっきりわかるほど飲んでいたのでしょうか?
もしかしたら彼らは一緒にお酒を飲んで国会に来たのかもしれませんね
民主党議員も元自民党という方達が多いですから、
かな〜り仲良くやっている議員方もおられるようです
まあ良い方向で仲良くやっていただきたいものですね

今日は外交問題特に「竹島問題」について語っていきます
266ポポロン:2005/06/18(土) 23:06:50 ID:PmgbrWOF
さて、外交を語る前に「米ソの冷戦」を軽くおさらいしておきましょう
太平洋戦争終了後、世界は「ソ連」と「米国」の2つの超大国によって
にらみ合います。アジアでは日本は米国側、中国はソ連側そして周辺各国は
米ソの代理戦争で上げしいゲリラ戦を繰り広げたわけです。
お隣の朝鮮半島ではソ連の支援を受けた「北朝鮮」と
アメリカの支援を受けた「韓国」に分断され、これが38度線を境に
今日までにらみ合いを続けているのです。

米ソの冷戦を単純な武力抗争でくくれないのはこれが「社会主義」と
「資本主義」といったイディオロギー的な対立構造を持っていたためです
第2次世界大戦前後は「帝国主義」「植民地支配」「人種差別」などが
世界中に存在し、そのドサクサに「市民が社会のために富を公平分配しよう」
と言った革命運動がロシアで起こり、「ソ連」が出来上がります。革命当時は
貴族支配から脱却する民主主義革命と見られていましたが、
大戦下の軍国主義体質を強化し、スターリンの独裁する
「中央集権全体主義国家」へと変質していき、体制への不満を
言論統制でコントロールする一般的な皆様がイメージするような
「ソ連」が形作られたわけです。
267ポポロン:2005/06/18(土) 23:15:39 ID:PmgbrWOF
米ソの冷戦構造下に置かれた戦後の日本は米軍の補給基地として
戦争特需で潤います。その裏で、アジア各国で繰り広げられる
ゲリラ戦で行き場所を失った経済難民や中国などの抑圧主義から
他出してくる亡命者、戦前日本で暮らしていて帰れなくなった在外人など
多数の難民が流入しました。
しかし彼らの問題は国内ではほとんど知られていません。
268ポポロン:2005/06/18(土) 23:28:24 ID:PmgbrWOF
こういった流れの中「米ソの終わりなき対立」のもとで日本にも
米国依存ではなく「独自の外交政策で日本国民を守らねばなるまい」と
考えた政治家が現れます。その中の一人が「田中角栄」そのひとです。
田中角栄は自民党内の田舎議員に金を巻いて味方につけ実権を握ると
中国との国交正常化を果たします。
これにより米ソの冷戦に一定の歯止めがかかり、
現在の日中、日韓、日露関係の基礎が作られたと言えます。

それと、地方への税金大量投入などによる公共事業のばらまきの元を作ったとして
現在では悪者扱いされることが多い彼ですが、角栄当時の日本の地方は
それこそ「テレビもねえ、ラジオもねえ、おらが村には電気がねえ」と
言ったことが珍しくなかった時代です。現在に至っても公金のバラまきを
止められないのは現在の自民党の問題であると思えます。
269ポポロン:2005/06/18(土) 23:35:53 ID:PmgbrWOF
さて、米ソの冷戦構造下でソ連との日本の間には
「北方問題」が残されています。
太平洋戦争終戦後、「戦勝国連合」(現在の国連)によって
日本の国土や国境線は決定され、このとき「竹島」は日本の領土に
なっています。しかしながらこの国境線は米国を初めとする
戦勝国によって設定され、ソ連側や一部の国家はこれを否定しています。
戦後のどさくさに、ソ連は北方4島に上陸し武力占拠、
韓国も竹島を占拠しています。
270ポポロン:2005/06/18(土) 23:41:26 ID:PmgbrWOF
「竹島問題」および「北方領土問題」をどうやって解決するか?
ですが、「自民党の方針」は「アメリカの力」で「民主党の方針」は
「国連の力」でと言ったスタンスが若干異なりますが、
それ以上の情報は世間に公表されていません。
外交は基本的に「カードを伏せて」相手と向き合って
「タイミングを見てカードを使う」ものだからです。
271ポポロン:2005/06/18(土) 23:53:08 ID:PmgbrWOF
さて、「竹島」についてもう少し説明しましょう。
竹島は韓国と日本の中間に浮かぶ小さな島です。現在、韓国軍が
ここに駐留しています。韓国軍は38度線を境界に北とにらみ合い
時には実践も経験する、本物の緊張感を持った軍隊です。
これにうかつに近づけば当然命の保障はありません。

戦前や江戸時代あたりには日本領土だったようですが、近代と異なり
両国の合意に対する国連承認もなく、かなりアバウトな境界線で
あったと言えます。また戦後の韓国は南北に分断された経緯もあり、
戦前の国家とは「まったく別物」として認識しなければなりません。
272ポポロン:2005/06/19(日) 00:04:58 ID:LxE3sn/V
この問題すでに半世紀近くこの状況がつづいて居るわけですが、
なぜか日本政府は本腰を入れようとしません。
しかも韓国は日本と同じ米国の同盟国であり外交ラインも確立しています。

ではなぜ政府は本腰を入れないのかと言うと
日本の領土であるとする根拠が「戦勝国連合の定めたライン」
であるためです。つまりこれは
「竹島の皮をかぶった北方領土を含む国境問題」なのです。
もし、日中間の歴史論争で戦えば豊臣秀吉の時代には
戦争をしていたわけですから、かなりの泥仕合が予想されます。
また、韓国が日本の領土であることを認めても北が茶々を入れてきます。
この問題は大いに複雑です。そのため小泉政権は国連の力を強めるべく、
常任理事国入りを目指し、アメリカに擦り寄ります。
しかし、国連に呼びかけても、ロシア、中国、アメリカを
巻き込むわけですから問題がむしろ難しくなる可能性もあるわけです。
竹島の前には「国連のライン上では日本の領土」
「半世紀近くこれを韓国が武力占拠している」
「日本側は軍事的奪還作戦を半世紀以上も行っていない」
と言う既成事実と時間だけが積み重なっているわけです。
273ポポロン:2005/06/19(日) 00:16:21 ID:LxE3sn/V
さて、この複雑きわまる問題ですが、解決の糸口がないわけでもありません。
ソ連崩壊により、ロシアが誕生し米ソの冷戦が終結した。
旧ソ連側の国々は外交ラインを開いて平和なムードが漂ってきました。
ベルリンの壁は崩壊し、東西ドイツは統一されました。

そういった一連の流れで朝鮮半島問題や北方問題解決の
糸口を見つけたいわけですが、日本にはアジア外交の
「キーカード」となる「ロシアとの外交ルート」が非常に脆弱です。
自民党政権は首相が変わると外交方針ががらりと
変わってしまう性質を持ち、終始一貫した方針で
外交に取り組むことが難しい政党と考えられます。
274名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 01:09:15 ID:gKLBrInY
>>ポポロン
自民・民主の比較議論は別スレでどうぞ。
スレタイと>>1の日本語理解できないの?
275名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 10:43:58 ID:l52Od1Pr
http://ime.st/aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550

日本の子供がこんな絵書いたら、日教組教師が悶絶死するわな。
こんな韓国の教育界と仲いいんだろ?お前ら工作員じゃん。
276名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 22:04:14 ID:jtEYKLo3
民主党は外国人参政権を結党の基本政策したり、国家主権を移譲させるなんて言っているとんでもない売国政党だぞ。
選挙前になると反日売国マスコミの朝日とTBSが民主応援報道するけどもうだまされるなよ。
民主党は、旧社会党の生まれ変わりなんだよ。選挙で民主に投票した奴、責任とってくれよ。


永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しました。
http://www.dpj.or.jp:80/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

民主党岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談
(対韓外交=主に日本側に問題・在日韓国人の地方参政権=努力している)
http://www.dpj.or.jp:80/news/200405/20040528_02korea.html

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
http://www.dpj.or.jp:80/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
277名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 22:23:17 ID:/OMr07fI
自民党は抵抗勢力が七割だ、ということを忘れないでいただきたい。
小泉総理がどんなに改革法案を出したところで、骨抜きされた法案しか通らない。
自民党内閣では構造改革できないのだから、自民党内閣が続くかぎり日本政府の赤字は急速に膨れ上がる。

日本政府はそのうち、ハイパーインフレに頼るしか借金を帳消しできなくなる。
そして日本円は大暴落し1ドル=2000円ということになる。
そして外国が安くなった日本を買いに来る=売国
売国奴は莫大な借金をしてまで利権政治を続ける人たちでしょう。

民主党は売国政党ではありません。
278名無しさん@3周年:2005/06/20(月) 03:46:02 ID:neKE2JS0
>>277
> 自民党は


誤爆スマソ
279名無しさん@3周年:2005/06/20(月) 07:53:36 ID:AHeXQCRg
>>277
誤爆乙
280ポポロン:2005/06/20(月) 23:58:32 ID:zdnJ6d2j
みなさんこんばんわ、そもそもポポロンです
あいもかわらず、クソレス誘導や選別上げをしている方達が居るようですね
おつかれさまです

さて、先週のお酒を飲んでいた議員の話をしますね
先週金曜日に自民党議員の一人が民主党議員に
「お前酒飲んでるだろう!」と言われて
議場からスタコラ退散してしまいました
その跡で自民党から民主党議員の3名を名指しで
飲酒の疑いがあると仕掛けられて民主党からも
「小泉総理その他も飲んでいたのではないか?」と
くだらない話になりました
これは、会議延長された郵政法案を時間切れ廃案に
追い込むための布石ですが、実に緊張感がないですね
その反面、自民党内の郵政民営化法案反対派のなかでは
「反対したら公明党が選挙協力してくれなくなる」とかで
ほとんど可決が決まってしまった印象があります
自民党反対派には信念や良心がないようですね、もはや死にたいです

さて自民党が指摘した民主党の3名の議員はどうやら経団連の
主催するパーティーに参加してきた議員のようです。
もしかしたら問題の議員はここでお酒を飲んでいたのかもしれませんね・・・
281ポポロン:2005/06/21(火) 00:15:30 ID:dSdgIUal
さて、私が1の質問い答えていないとおっしゃられる方が居ますが
これは大きな間違いです
上記で記載したように1に記載されている内容は「情報の葉」の部分です
私が提供している各々の情報が「情報の枝の部分」にあたり
1の政策の意味や意図について皆様が理解するためには
「情報の木」の部分すなわち、「国家に求める良心」や「国家像」に
関して思考をめぐらせていただく必要性があると考えます

すなわち、「年金問題」、「日本の歴史問題」、「NHK問題」、「竹島問題」、
「国連常任理事国入り問題」、「日米関係」、「イラク戦争」、「対外ODA」、
「人権保護法案」、「靖国問題」、「郵政民営化問題」
これらの点は「小泉氏の考える日本の国家像」という線で結ばれ、
またこれらの諸所の問題に対する民主党の姿勢が比較されるべき
「政治の争点」と呼べるものなのであります

また、複数の類似するスレットを立て、論点の脇へ誘導を試み、
意図的に議論を妨害する人たちが居る限り、
私の意見が1つのスレッドに集中することが最も好ましいと考えられます
282ビリー・ザ・マッド:2005/06/21(火) 00:38:16 ID:dkAPzcRn
う〜ん、久々に来てみたら
ほとんどポポロンさんの一人カキコの散布になってる・・・・


みなさん他スレに移動しちゃったのかなあ・・   ~━⊂(・ω・` )


ポポロンさん、以前にも伝えましたが
やっぱり、もうちょっと、現実を踏まえた論弁を展開していかないと
スレッドを読んだ人も、辟易して
ポポロンさんのカキコを白眼視で見てしまうのでは?

そうなってしまうと、逆効果となってしまい
ポポロンさんの伝えたい事柄も
結果的に受け入れられないのでは?

と、心配する今日この頃・・・(´・д・`)
283名無しさん@3周年:2005/06/21(火) 08:41:32 ID:9BjQYvRw
自民党がこれまで、子孫の可処分所得を増税で削るほど財政赤字を増大させた
こと、また、現在も増税が続いていることは事実です。
橋本派や亀井元政調会長がガンガン地方を中心にハコモノを建設し、地方自治体は
いま、その維持費や建設費の返済で困窮しています。前回の衆議院選で、多く
地方の議席を自民が落としたのはその表れでしょう。
それに変わる政党に育って欲しい、自民と同程度の30%の支持率を得る。
古参の民主党員や議員にとって、主義主張を曲げ「大衆迎合」と言われるかも
知れません。
でも、その大衆や政治素人の意見にも耳を傾けることにも頑張って欲しいです。
284名無しさん@3周年:2005/06/21(火) 18:05:50 ID:ofHUKRzR
>>283
> 自民党が

誤爆。他所でやれ。
285ポポロン:2005/06/22(水) 23:15:44 ID:DQN9jtKL
こんばんわ、そもそもポポロンです。
ずいぶん古いスレッドを上げまくっている人たちが居るようです。
目的は「相対下げ」による印象操作と議論封じでしょう。
韓国の会談で小泉氏の意味不明トークが炸裂し、税調が
「小泉氏は消費税は上げないと公言しているが、所得税はOKだろう」と
めちゃくちゃな理論ですから、信者の方も議論つぶしが大変ですね。

>282
もともと政治版は過疎スレッドなのですよ。
「コピペフッシャー」と「誹謗論」で水増しされていたのが現実です。
情報の取捨選択がしにくい奈々氏同士の議論は成立しにくく、
コテハンを使ってる人の数が、実態のスレッドの賑わいぐわいなのです。
それと、私も人間ですから認識の誤りや推量の域を出ない部分も多いです。
しかしながら私は議論の封殺や意識の誘導を良しとはしません。
貴方は自らの信じれる情報を信じ、自らの信じられない情報を疑い、
自らの言葉を語っていけば良いとおもいます。
286ポポロン:2005/06/22(水) 23:30:43 ID:DQN9jtKL
>283
橋本派は最大派閥ですからいろいろな利権が絡みますが、
基本的に橋本派は「財政再建路線」を提言しています。
そもそも、日本の財政危機は10年以上前から危機感が指摘されており、
それに対する危機感は自民党内でも共有されていたと考えられます。
にも拘らず「箱物至上主義」を捨てられないのは自民党が
「箱物を分配するための組織」に成り下がり、党内の派閥争いと、
上位解脱の「選択将軍制」とも言える総裁の絶対的な権力集中構造です。

そもそも、自民党内の箱物担当は「清和会」です。
小渕の不幸から権力が清和会にシフトし、公明党と清和会の連携が
経世会を死にたいにしています。日歯で牙をむかれた経世会には
状況を自浄する力はもはやなく、政権交代以外に現状を打破する
方法はないと思われます。
287名無しさん@3周年:2005/06/23(木) 00:59:42 ID:Di4INHnJ
       ∧∧ 
      /中 \              ∧∧
      ( `ハ´)            <ヽ`∀´>
       ( ゚¶゚¶)             ( ゚¶゚¶)
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 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:::|   /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
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  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  ..(〔y    -ー''  | ''ー .|
 | (    "''''"   | "''''"  |   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
  ヽ,,         ヽ    .|    ヾ.|    /,----、 ./
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   \     ‐-===-  |      \   ....,,,,./
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     :|        \      / __   /´>  )
     /          、`\    (___)  / (_/
    / __     /´>  )     |       /
    (___)   / (_/      |  /\ \
     |       /          | /    )  )
     |  /\ \          ∪    (  \
     | /    )  )                \_)
     ∪    (  \
           \_)
288名無しさん@3周年:2005/06/26(日) 10:29:37 ID:bgPqv2SH
   ------------- 、____
   /  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\民主党
イッテヨシ.∧// ∧ ∧|| |  \\民主党
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| |    \\民主党
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪ || |___\\民主党
.lO|--- |O゜.|__     .||_|ニニニニニニl.|民主党
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|      |l⌒l_||  民主党
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ 民主党
                         │  民主党
                         │   岡田
                         │ ミ  民主党   〃ザボザボ
                         │  ;:民主党; ’〃、、..
                   ザボザボ゙ ミ ミ\民主党/ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119738923/
289名無しさん@3周年:2005/06/26(日) 12:21:03 ID:5Z1tfhQd

民主党がんばれ、がんばれ、国民がついてるぞ。

前には自民党、後ろには共産党。

どちらも古い腐った組織。

自民党に取って代われる野は、民主党だけだ。
290名無しさん@3周年:2005/06/27(月) 08:14:38 ID:mEgMKqnp
>>1
まとめるぞ。

お前が挙げた民主党の政策は、日本にメリットをもたらさない。
少なくとも現状の世界情勢で推進する政策ではない。

じゃあなぜそんな政策を民主党は推進するのか?

1・民主党執行部が日本より他国を優先している可能性
2・民主党執行部の現状認識能力が極めて低い可能性

どちらかとしか思い浮かばない。
何でこんな方針を打ち出すのか、こっちの方が聞きたい。


あとここで独演会開いてるコテハン。
日本語読めるなら自民批判、自民分析は自民スレでやりなさい。
わかったかい?
291名無しさん@3周年:2005/06/27(月) 17:33:15 ID:1Ujnde1w
どこの国の政党なんだか…

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  電波が強すぎます。. |
|__________|

             /
           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`)
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ
292名無しさん@3周年:2005/06/27(月) 19:16:04 ID:oZdCKM8H
清和会ってロクな議員いないよな。森に小泉に・・etc
293名無しさん@3周年:2005/06/28(火) 01:19:07 ID:uyMt67KL

結論
 
 自民党にとってかわるのは民主党しかいない。
 
 民主党が伸びれば日本が良くなる。
294名無しさん@3周年:2005/06/28(火) 03:38:37 ID:QZrjSHjU
295名無しさん@3周年:2005/06/28(火) 07:46:59 ID:zdKBSqiV

「ミサイル、一発だけだったら、誤射かもしれない」


こんな事をいう馬鹿が権力持ってるから、


アンケート  「もし一日だけあなたが(韓国の)大統領になれたら何をしますか?」

韓国の学生 「すべてのミサイルを日本に向けて発射する、あとでそれは
          事故だったと言い張る」


こんな馬鹿なことになるんだ…

296名無しさん@3周年:2005/06/28(火) 23:50:27 ID:piS+64DW
>>295
> アンケート  「もし一日だけあなたが(韓国の)大統領になれたら何をしますか?」
>
> 韓国の学生 「すべてのミサイルを日本に向けて発射する、あとでそれは
>           事故だったと言い張る」
>
>
> こんな馬鹿なことになるんだ…
>
>

というか、韓国の学生って総体的に馬鹿なんだな。
297名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 07:24:10 ID:MmuaVUya
実際に 「アジアの国々(笑)」 ミサイル打ち込まれて、
誤射だ・事故だと言い張られたら日本はどうするんだろ…

まあ、ありえない仮定、と言われればそれまでなんだけど。
298名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 07:37:17 ID:Cjybjvzo
朝日
民主 19%(↑7)
自民 17%(↓7)
公明 5%
共産 5%
未定 52%

毎日
自民15%(11ポイント減)
民主15%(8ポイント増)
公明6%(変化なし)
共産4%(1ポイント減)
ネット2%(変化なし)
社民0%(1ポイント減)
未定48%

比例(東京)  自民                  民主
00年衆院 1,110,177(19.49%)     1,653,045(29.02%)
01年参院 1,768,318(34.50%)       831,987(16.23%)
03年衆院 1,867,544(32.51%)     2,291,124(39.89%)
04年参院 1,463,606(26.50%)     2,146,755(38.87%)

299名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 07:38:54 ID:PklXzi5x
民主は前回と違って、浮動票とりこめなくなると思うよ
想像以上に中韓の犬ってイメージ、大学生を中心とした
若い層にもたれちゃってるよ
300名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 09:08:15 ID:yLRuQ8rT
民主党を支持したいのですが… 日教組

民主党を支持したいのですが… 部落解放

民主党を支持したいのですが… 在日

民主党を支持したいのですが… 労組

民主党を支持したいのですが… 公務員

民主党を支持したいのですが… 旧社民・社会党議員

民主党を支持したいのですが… 半島

民主党を支持したいのですが…
301名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 15:11:59 ID:MmuaVUya
日本の政治家として、
日本>>>>越えられない壁>>>>その他の国
という優先順位は基本にして絶対のはずなんだけど、民主党の政策を見てるとなあ…
302名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 15:50:17 ID:tMKYWsZR
303名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 17:13:32 ID:xLe024AB

道警裏金問題
百条委員会設置に対する議員アンケート結果。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/question/index.php3

警察の裏金解明に反対するのは揃いも揃って自民党ばかり。
組織犯罪を容認する自民党。

304名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 17:38:47 ID:F/26yqqz
民主党議員、国会でUFO質問。
アフォか?今他に色々な問題有るだろう、UFOの質問をして何か国民の為になるか?
防衛費UPの口実になるだけだ。
民主党は頭あったかいのが多い?
305名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 17:46:42 ID:F/26yqqz
おまけに税金の無駄づかいの指摘に、何を言ってるのか分からないとの事。
おまえが質問する為にいくら税金がかかってるのか分かっているのか?
こんな議員は民主党から除名処分で、来期以降は落選させよ。
306名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 18:09:04 ID:cCAMpKn5
       ∧∧ 
      /中 \              ∧∧
      ( `ハ´)            <ヽ`∀´>
       ( ゚¶゚¶)             ( ゚¶゚¶)
    / ̄ ̄ ̄ ̄.\          / ̄ ̄.\
    |) ○ ○ ○ (|          |)  ○  (|
   /″        \       /″    \
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  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;::\    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:::|   /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
 |::::::::::|   中国様命   |ミ|  ./::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
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 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|  .|::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  ..(〔y    -ー''  | ''ー .|
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  ヽ,,         ヽ    .|    ヾ.|    /,----、 ./
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    (___)   / (_/      |  /\ \
     |       /          | /    )  )
     |  /\ \          ∪    (  \
【政治】岡田民主代表の外交ビジョンを評価=中国次官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119672672/
307名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 20:18:40 ID:xLe024AB
>>306
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド15【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1117924576/
308名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 20:38:53 ID:/xqeo2y/
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |  <白真勲は比例当選だから、白真勲は民主党支持者に支持されたってこと
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\ 
在日帰化、民主党白真勲「外国人参政権実現を」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117783059/

【国内】民主白眞勲議員 安保、極東とアジア太平洋地域問題で総理を質す[06/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120028867/
309名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 22:06:42 ID:3E8BaZwR
民主党は公務員の組合の皆さんの味方です!

http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
伊藤 基隆
参議院/比例代表/2期
【職歴】全逓信労働組合委員長

で、この通り。↓

衆院本会議採決をサミット後の11日以降に遅らせるため
全力を挙げる方針を確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000202-kyodo-pol
310ビリー・ザ・マッド:2005/06/29(水) 23:29:09 ID:N5NsNkIh
>民主党議員、国会でUFO質問

あ、それ知ってる。
民主党の国会議員に、宇宙人が混じってるんですよね。


あの人の名前は、確か・・・・鳩山由紀(Ry
311名無しさん@3周年:2005/06/30(木) 08:15:15 ID:DJ4fWCqb
宇宙企画
312名無しさん@3周年:2005/06/30(木) 16:12:47 ID:hciTl843
>「民主党の候補者同士で選挙ポスターをはがし合っている場所もあり、共倒れするかも」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005063023.html



民主党クオリティたかすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
313名無しさん@3周年:2005/06/30(木) 17:39:29 ID:p0ZGgKre
このスレにはアホなアンチ民主がたかっているようですね。
314名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 00:37:07 ID:CFYGsxx8
民主党は公務員の組合の皆さんの味方です!

http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
伊藤 基隆
参議院/比例代表/2期
【職歴】全逓信労働組合委員長

で、この通り。↓

衆院本会議採決をサミット後の11日以降に遅らせるため
全力を挙げる方針を確認
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050629000422
315名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 03:36:06 ID:PGZGp722
石井鉱基議員がご健在だったら、何の迷いも無く民主党を応援できたんだけどな。
日本の闇社会の罪を追及し、在日朝鮮人への参政権付与にも反対していた。
石井議員が今の民主党の姿を見たら、どう思われることだろう。
316名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 09:14:37 ID:BYqYX0g2
★日本が好きならば選挙へ行こう。そして売国奴政治家を落選させよう。

【都議会議員選挙立候補者(予定)への外国人参政権問題へのアンケートと、その回答】
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/togikaisen/index.html


宣伝おながいします
317名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 14:27:08 ID:sn5wwlTQ
なにはともあれ、民主党がんばれ。
自民党にとってかわるるのは民主党だけ。
318名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 14:51:46 ID:825W043R
>>317
民主党幹部の面々

代 表             岡田 克也(自民党経世会出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成)
最高顧問           羽田 孜 (自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
代表代行(副代表)     藤井 裕久(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
副代表            小沢 一郎(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
                石井 一 (自民党経世会出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成)
                中井 洽 (民社党出身・外国人参政権賛成)
                米澤 隆 (民社党出身)
                岡崎 トミ子(社会党出身・韓国での反日デモ参加者)
幹事長            川端 達夫(民社党出身・人権擁護法案賛成)
政策調査会長        仙谷 由人(社会党出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成)
国会対策委員長      鉢呂 吉雄(社会党出身)
参議院議員会長      江田 五月(社民連出身・外国人参政権賛成・人権擁護法案賛成)
参議院幹事長        輿石 東 (社会党出身・山教組)
幹事長代理         平野 博文(社会党出身)
役員室長          北橋 健治(民社党出身・外国人参政権賛成)
総務局長          齋藤 勁 (社会党出身・万景峰号の船長招待宴に出席経験有)
組織委員長         大畠 章宏(社会党出身)

ネクスト外務大臣        鳩山由紀夫(自民党経世会出身・外国人参政権賛成)
ネクスト国土交通大臣      菅直人(社民連出身・外国人参政権賛成)
ネクスト厚生労働大臣     横路孝弘(社会党出身・社会党出身者の中心人物)
ネクスト経済財政大臣     峰岸直樹(社会党出身・外国人参政権賛成)
ネクスト国家公安委員長    円より子(フェミナチ・外国人参政権賛成)
319名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 15:21:17 ID:yg6z3Z3G
民主にわたれば日本は終わる。
でも、小泉の政策は失敗だ。
今の日本にもっとも大切なのは
現在の自民の内部分裂を修正すべきことだ。
320名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 17:07:04 ID:sJU4YtEQ
若手以外の自民党議員が全員死ねばよいと思うよ。
321名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 19:25:02 ID:IK+FzxQe
http://www.nmt.ne.jp/~sengoku/041018.html
小泉「改革」で日本はこうなった
近年の年収推移

        大企業  中堅企業 中小企業 零細企業
1997年   748万  558万   416万   329万
2003年   744万  521万   379万   281万


小泉改革が高所得者優遇の改革である事は明白。
サラリーマンの中でも格差は広がる一方。


  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 | サラリーマンからはまだまだ搾れる。
 彡|     |       |ミ彡  | なぜなら、家を買ったり子供を大学に行かせているからだ。
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ  | 贅沢三昧のサラリーマンから税金を取るのは当然の事だ。
  ゞ|     、,!     |ソ  <  サラリーマンは借家に住んで、子供は高卒なのが相応しい。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
322名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 20:08:11 ID:usSU7tUo

なにはともあれ民主党がんばれ。
民主党が伸びれば、日本がよくなる。
自民、共産を粉砕。
323名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 22:30:37 ID:CFYGsxx8
民主党は公務員の組合の皆さんの味方です!

http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
伊藤 基隆
参議院/比例代表/2期
【職歴】全逓信労働組合委員長

で、この通り。↓

衆院本会議採決をサミット後の11日以降に遅らせるため
全力を挙げる方針を確認
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20050629000422
324名無しさん@3周年:2005/07/01(金) 22:49:57 ID:yMbLsDAb
民主伸びろ、それが駄目なら郵政政局で自民解体、政党林立!

・・・・極端か?
325名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 05:33:54 ID:Wnz3NRKB
>>322
> 民主党が伸びれば

もう伸びきってクタクタに疲弊してるだろ
326名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 09:44:40 ID:5zWDlVTo
民主って自民の半分以下の支持率だよな。
それで「二大政党」かよ。大爆笑。
327名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 11:14:48 ID:JxaKirQm
【政治】"中国側も「来て」と要請" 民主・岡田氏、日中関係打開目指し7月訪中へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119356802/

中国側も「来て」と要請。その後の対応がこれ↓wwwwwwwwwwwwwww

【政治】民主・岡田代表 中国側の事情で訪中延期[050701]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120235356/
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |  中国様に嫌われた(泣)・・・これもすべて小泉が悪い
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\ 
328名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 11:24:50 ID:1RQ8cX4I
329名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 13:10:30 ID:kIBRhuCt

民主党がんばれ、がんばれ、国民がついてるぞ。
都議会議員選挙でまず躍進。
次は、国勢選挙だ。
前には自民党、後ろには共産党。
でも、どちらも、古い腐った組織。
組織はないけど、自由がある。自由に応援します。
330名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 14:51:17 ID:R9MauKei
【政治】"中国側も「来て」と要請" 民主・岡田氏、日中関係打開目指し7月訪中へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119356802/

中国側も「来て」と要請。     そしてこれ↓( ^∀^)ゲラゲラ

【中国】岡田民主党代表の訪中受け入れを延期〜改めての訪中のメド立たず[7/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120268802/
【政治】民主・岡田代表 中国側の事情で訪中延期[050701]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120235356/


数日後、中国から民主党代表の岡田へ手紙が・・・
         / ヽ____//
         /   /   /
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       /              /ヽ__//
     /     用済み     /  /   /
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /
331名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 15:07:21 ID:7+6MBLkM
東京都議会議員   民主党 初鹿あきひろ
http://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html

東京都議会議員    初鹿あきひろ 公式Web
http://www.interq.or.jp/venus/banbi/



「朝鮮民主主義人民共和国視察報告」

>しかし、朝鮮の国民が不幸なのかというとそうではないように感じます。
>まじめさ、勤勉さというものも、最近の日本人が忘れかけている点ではないでしょうか。

>自己決定権が無い!という批判もあるでしょう。
>しかし、他人の引いたレールの上を疑うことなく進んでいくことは実は非常に楽なのかもしれません。

>我が国の若者の多くが決めることが出来ずにフリーターから抜けれないことを考えると
>どちらが幸せなのか分からなくなってしまいます。


('A`)
332ポポロン:2005/07/02(土) 17:06:28 ID:wi7n+trp
ご無沙汰しております、あいかわらず、
情報の枝葉と願望とAAによるネガティブキャンペーン
おつかれさまです
そもそもポポロンです

少々談合を追っておおりましたが今ひとつ良い情報が得られませんでした
数字のみを見ればあからさまな談合が多々存在すると思われ、
橋梁談合が公金横領の「氷山の一角」であることは間違いないと思えるますが
これらは「口約束」で取りし繰られていると思われる部分が多く
「決定的な物的証拠」に乏しいわけです。検察もJHの捜査を
本格化しているので、後は関係者などの自供から
「政界に火が回るか?」が見所になると思います。
333ポポロン:2005/07/02(土) 17:22:03 ID:wi7n+trp
さて、談合の構造をもうすこし説明しますと、大きな公共授業は
通常建設計画を取りしきる大手「ゼネコン」に依頼され、
建設計画に基づき各子会社へ事業を分配発注します。

このとき分配発注される「各子会社」が事業を受注したゼネコンに関係なく
存在しているため、どの会社が受注しても、その下の会社では
利益を共有することができるのです。逆にこのグループに属さない子会社には
入り口を独占しているわけですから仕事を無くすことができるわけです。

つまりこれらの談合は「受注会社名だけが異なる」大きなグループによる
「公共事業の独占」なのであります。
こういった談合の見返りに政治家に対して献金を官僚に対して天下りを
そして警察に対して賄賂を送ってきたわけです。
334ポポロン:2005/07/02(土) 17:34:30 ID:wi7n+trp
しかしながら、これらの行為は違法ですから、
現在わかっているだけでも15年以上もの間、巨額の談合が成立するためには
「警察に対する圧力」がなければ成り立ちません。

この「圧力」部分を担当していたと考えられるのが「政治家とヤクザ」です。
談合によって高めに設定された公共事業の分配過程において、
「実際にはまったく建設工事に携わらないトンネル会社」が作られます。
これらの組が一般にヤクザと言われるものであり、
違法の代償としてトンネル会社を通し「みかじめ」を収めるわけです。
ヤクザは警察に対する牽制と賄賂を担当し、各建設会社が献金するかわりに
政治団体自民党とこれらの談合を調査しないと言った裏落ち引きをします。

これらは、官僚機構は共犯者であり裏切る可能性が低く、
また警察も上層部に圧力がかかれば簡単には調べられません。
唯一これらの調査が可能なのはあらゆる政府官僚機構に対して報告や調査、
資料の公開を要求できる「国会議員」と言うことになるわけです。

つまりこういった「行政の闇」にメスを入れられるのが「議員」であり、
政官財の癒着構造を維持するための組織に成り下がった自民党員が
国会や各地方議会の席をより多く埋めることによって、
私たち国民の財産や生命が失われる事となるのです
335名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 19:09:51 ID:KdEy9ckX
新グループ発足へ動き活発 羽田氏、保守中道掲げ

民主党の羽田孜元首相が、新たな政策グループの発足を目指し、活動を活発化している。「右傾化する自民党」(中堅議員)との対立軸を明確にするため、岡田克也代表と同じ保守中道路線を掲げ、自民党側から「意見がばらばら」と指摘される民主党議員の結集の受け皿を目指す。
先月22日に東京・芝浦の日本料理店で開かれた羽田氏を囲む会には、岡崎トミ子副代表や岩國哲人「次の内閣」政治改革担当相のほか、衆院議員12人、参院議員10人の計22人が参加。党内の各グループに所属していない議員が大半だった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120294194/
   . |:::::::::/             |ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (    "''''"   | "''''"  |    ________________
     ヽ,,         ヽ    .|   /
       |       ^-^     |   | 
   ._/|     -====-   |  <    民主党の保守中道グループ、ここに結成!!!
./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./   |
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__\________________
  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::
【国内】「何回わびても限界ない」民主党羽田氏、靖国参拝批判★2[050613]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118752144/
【韓国の反日デモ参加者】民主党副代表 岡崎トミ子
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118804328/
【国内】民主党岩國議員、靖国神社参拝問題などで首相を厳しく追及
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117781882/
【国内】岡田代表、駐日韓国大使と会談 岡田氏 地方選挙権法案の提出を紹介
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118726998/
【国内】中韓との歩み寄り求める…民主党・岡田氏、小泉首相の外交批判
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116230078/
336名無しさん@3周年:2005/07/02(土) 22:59:07 ID:HgTSL956
カジノの話がなかなか進まない。
在日パチンコ+暴力団+警察+旧社会党(民主)パチンコ議員の全てに
カネが配分されるシステムが完成しているからなのか。
在日パチンコは脱税、暴力団は裏ロム・みかじめ・裏金融、警察は営業許可に伴う裏金
パチンコ議員は団体からの献金。違法行為なのに完璧なシステムとして稼動している。
これを壊されるという危機感から、カジノを推進しようとする自民党に対して
民主党は積極的に参加していない。それはパチンコ利権を守りたいからだろう。

カジノの話をした石原都知事に対して、2chでもかなり議論が起こった。
反対派は、まだ決まってもいないのに治安や破産とかを理由にカジノ悪論を展開していた。
だが、子供が車中で死んだり、自己破産や殺人まで起きているパチンコには寛大なのである。
要はパチンコ関係者がネット上で反対キャンペーンをしていたようだ。

民主党がカジノ賛成に動くかどうかで、在日パチンコ業界との癒着関係がハッキリわかるだろう。
337ポポロン:2005/07/02(土) 23:19:14 ID:wi7n+trp
しかしながら、皆様は「土建屋ヤクザ」が政界と深いつながりを持ち、
一部で右翼団体として機能し、貧困の元にヤクザになったアジア人を抱え、
大陸との麻薬の密輸にまで手を染めるようになった
「それはなぜか?」と言うことが御理解できないと思います

私はその起点が全て「満州プロジェクト」にあったと考えています。
戦前日本の地方の土建屋は代々「組組織」として受け継がれ、
その中には建築業の副業として「賭博」「密売」「売春」などを
取り仕切る組があったわけです。
これがヤクザの起源と言える訳ですが、これは地方の小悪党に過ぎません。

しかし満州国の鉄道建設および近代化のために
政府の後ろ盾を得て満州で建築業を含むこれらの活動を行うことにより、
「組組織」は「政府」「政治家」「大陸」「財閥」「軍閥」と
深いかかわりを持つようになった訳です。
この満州ヤクザの残党が現在の政治家に深いつながりを持つ
「日本の闇」の正体なのです。
これらは常人の理解を超える、深く、大きく、複雑、
そして最も危険な「闇」なのであります。
338名無しさん@3周年:2005/07/03(日) 11:08:56 ID:aLCs0G5H
>>336
> カジノの話がなかなか進まない。

諸悪の根源を無くすことはできないだろうが カジノを創設し警察の天下りを吸収することは
できるだろう、 そうすれば健全な姿に一歩近づく。
警察の天下りを 五箇条の五誓文に代表される 在日企業に面倒をみてもらっているうちは
その天下りを面倒をみた 何十倍もの見返りが 業界に対してあるのはカタクナイ
とにかく私的賭博は違法なのであるから これをなんとかしないといけない。
カジノ法案はなんとしても 成立させるべきなのです。
339名無しさん@3周年:2005/07/03(日) 11:27:48 ID:msuBJLvK
民主党がんばれ、がんばれ、国民がついてるぞ。
民主党が伸びれば、日本がよくなる。
340名無しさん@3周年:2005/07/03(日) 14:09:50 ID:TPpJe9e0
★日本が好きならば都民は7月3日(日)に選挙へ行こう。そして売国奴政治家を落選させよう。

2005都議選アンケート結果
http://www.geocities.jp/herasou/kaeru/2005togisen/shukei.html

【都議会議員選挙立候補者(予定)への外国人参政権問題へのアンケートと、その回答】
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/togikaisen/index.html
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/


宣伝おながいします
341名無しさん@3周年:2005/07/03(日) 20:29:00 ID:MyoZYmqN
>>340
今更ながら外国人参政権に全面賛成している公明党に鳥肌がたった。
342名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 00:05:11 ID:zj0OmEVj
今日このスレに来て、上から読んでみました。
分かり易い説明有り難うございます。
ところで、党首の岡田先生の話ですが、
あの人は韓国、中国に阿るような言動が多すぎるような印象を、
大多数の国民が受けていると私は思います。
いったいあの人は、拉致被害者、従軍慰安婦問題、日本海に噴出した地下資源、
竹島、教科書問題、尖閣諸島、9条、靖国神社合祀問題、
これらを一体どうしたいと考えているのでしょう。
彼が韓国や中国で喋ってきていることはそのまま受け取っていいのでしょうか?
だとしたら、私は岡田先生を中韓の御用聞きとしての評価しか出来ません。
343名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 00:05:46 ID:ZvJ5w4dg
342は、ポポロン様への質問です。
スレ汚し申し訳ありません。
344ポポロン:2005/07/04(月) 21:17:18 ID:3oCcR933
こんばんわ、そもそもポポロンです。
皆さん選挙にはいきましたか?東京都議選投票率43.99%だそうです。
低投票率の中、公明党は大勝利ですね。
皆様にも、もっと政治に関心を持っていただきたいものです。

外交問題に関して質問が来ているようです、これらの問題は大きいので
今日は「拉致問題」についてだけ解説しますね。
345ポポロン:2005/07/04(月) 21:33:57 ID:3oCcR933
まず、「拉致問題」の概要を説明いたします。
戦後、日本は米ソの冷戦構造における重要な情報拠点として、世界各国の
スパイが暗躍しておりました。北朝鮮も日本に対するスパイ活動を
行っていたわけですが、スパイを育成するための日本語の教師として
日本人を拉致している疑いが強まります。

戦後70年代後半あたりから国内での行方不明者のなかに北に拉致された可能性を示唆する人たちが現れ、
「拉致疑惑」として共産党から国会に取り出されます。当時、野党の社会党は
社会主義国家の擁護姿勢を示し、「決定的な証拠がない」としてこれを否定、
与党自民党もこの姿勢に呼応して静観を決め込みました。社会党は
イディオロギー的にこれらの非人道的な行為を認められなかったわけですが、
与党である自民党が積極的な姿勢を示せば国家として外交圧力や調査などに
取り組むこともできたわけです。

80年代あたりから脱北者や中国などからの亡命者が日本や韓国に
流れ出してくると、「日本人を北朝鮮で見た」と言った
決定的な証言などが出てきます。
しかしながら、北朝鮮とは外交ルートがなく自民党はこれらの調査に
積極的な姿勢を示さず、社会党と共に否定してきたわけです。
346ポポロン:2005/07/04(月) 21:41:56 ID:3oCcR933
小泉政権が誕生して、小泉氏が北朝鮮へ行って金正日と初めて
歓談し、結果として「拉致は存在した」と言う事実と数人の
拉致被害者が帰国を果たしました。しかし、これにより北に関する
国民の注目が一気に高まり、急速に数々の北の非人道的な体制が
周知されるようになったわけです。

国内の世論が反北朝鮮に傾くと小泉政権は北との対話が難しくなりました。
ジェンキンス氏の日本への来日を境に、拉致問題が暗礁に乗り上げ、
現在に至るわけです。
347ポポロン:2005/07/04(月) 21:54:54 ID:3oCcR933
この問題を複雑化させているのは、「米国の対北朝鮮政策」です。
近年のブッシュ政権はアフガン、イラクで証明されるように
「非人道国家は軍事的制裁も辞さない」政権です。

北朝鮮は「核武装」を宣言し、かたくなな態度を取ります。
裏返せばこれは米国に対する「恐怖」以外の何者でもないわけです。
こういった恐怖を背景に北の態度は硬直化、強行化し、
交渉が難しくなったわけです。

北朝鮮は確かに非人道的な軍事独裁政権でありますが、
これと武力衝突を行うにはあまりにも日本との距離が近く、
どうにかうまく対話で料理しなければなりません。

この方法論は残念ながら外交問題であるため一般に公開されてません。
348ポポロン:2005/07/04(月) 22:08:26 ID:3oCcR933
しかしながら、ただ一点小泉政権に対して主張したいのは
「北朝鮮に対して影響力の強い、中国、韓国との関係を
あまりにも悪化させている」という点は非難したい。

確かに中国の独裁的で抑圧的な体制や
今の韓国のノムヒョン政権の保守的な姿勢はほめられた者ではないが、
このように難しい問題を周辺諸国の協力なしで取り組もうと言うのは
あまりにも無計画で政治家としてあるまじき行為だと言いたい。

そして何より座り込みをして問題解決のための一層の努力を要求している
拉致被害者家族に対してあまりにも冷酷な態度ではないか?
確かに、北への経済制裁が問題の解決に繋がるとは思えない
しかし、家族会の元に行って自分の口で
「経済制裁は効果的とは思えないが、私を信用して任せてほしい」と
なぜ胸を張って主張しない。これでは、問題をお蔵入りにして済まそうと
考えてるのではないかと疑われて当然の態度である。
349名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 00:04:53 ID:8hU2vC26
とにかく、一度、民主党に政権を担当させてみようじゃないですか。
民主党は、自民党の残党や社会党の残党もいるし、個々的には与党にいた人も
いるんだから、安心、安全だね。
そんなに大したことをやらなくても、政権が交代することだけでも意味がある。
350名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 08:01:10 ID:7GhO/C1n
>>349
外国人参政権や人権擁護法 やら 国の主権を渡す等
国の主権を外国人に渡すような政策をとるような政党でなければ 支持するが
どう考えても憲法違反の政策をとるような政党ではいくら 下流の政策がいいように
見えても 支持できない。
基本的なことを履き違えているのでは 支持のしようがない。

この観点からいけば ジミンと協賛ぐらいしか選べる政党がない。
351名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 10:02:59 ID:dXX4GROL
>>349
そんな言葉に踊らされ、誕生したのが村山内閣。
今度は致命傷になるよ。間違いなく。
352名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 11:56:42 ID:LjWUrWqx
民主党 一息つく場合じゃない
http://www.asahi.com/paper/editorial20050705.html

(-@∀@)<朝日は民主党を応援します!
353名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 12:39:17 ID:WLEM04lp
351
村山内閣は、自社政権。
自民党に取って代われる可能性があるのは民主党だけ。
是非政権交代を。
354名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 12:49:53 ID:dXX4GROL
大企業の利権保護の小沢と親中利権&マイノリティ利権保護の旧社会党のタッグが村山内閣
岡田ガイドラインをみるかぎり、今の民主党と中身はほとんど変わりない
355名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 18:02:21 ID:3QznfY0d
自民党はこれ↓があるからなあ・・・。

自民党新憲法草案起草委員会要綱
http://www.kyodo-center.jp/ugoki/kiji/jimin-youkou.htm
b.表現の自由(21条)について
○ 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公共の秩序」に照らして、法律によって制限されうることを追加する。
* 「思想・表現の自由」は基本的人権の中でも最も重要な概念であるが、
有害図書の氾濫という現状を考えるとその一部制限はやむをえない。

「誰に」とって「何が」有害なのかを「誰が」決めるんだ?
現状のままだと「政府に」とって「都合の悪いモノが」有害であると「政府自身が」決めるようになりそうだし。
さらに範囲を青少年から国民全部に広げようとしてるし・・・orz
ぶっちゃけ中国、韓国化しそうで怖いんよ自民党。
拉致問題や尖閣諸島領有権問題、大陸棚の資源調査。
これらの問題がクローズアップされたのは言論表現の自由が保障されていたからなんだ、
もしこれがなかったらどうなるだろう?国益のためと称して拉致問題を黙殺し、
中国への配慮として尖閣諸島の資源を放棄し、大陸棚は見て見ぬふりをしていたとは考えられないだろうか?
こう考えただけで、異論が出てこないと言うことがどれだけ恐ろしいことかがわかると思う。
356名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 18:27:44 ID:1wuGcA2O
アカも駄目だか、あ保守も思考停止しているからどうにもならん。
357名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 19:16:02 ID:LLVK6Ewy
民主党がんばれ、がんばれ、国民がついてるぞ。
358名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 19:34:54 ID:89z1rUE1
自民党だろうと、民主党だろうと、所詮党に属しているようなやつはだめなんだよ。
自分のところの党がたてた政策に反対もできんようならなおさらだな。
359名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 19:42:56 ID:EOFoIRp/
民主党が伸びれば、日本がよくなる。
360名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 19:58:02 ID:v+nf0/2n
小泉首相は党内にも妥協せず公約実現に突き進んでいるが
どうも岡田党首は党内仲間内を大事にする分国民とはスキマが
出来ている、このままでは次の選挙で民主党は後退するだろう。

361名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 20:01:06 ID:2At83y7F
民主党のことは売国政党と言い、小泉竹中政権のことは売国政権と言う。
結局どの政党を支持すればいい?
362名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 20:24:55 ID:SLGq5NT2
歩歩論とかいう電波ちょっとこい

竹島問題で
>ではなぜ政府は本腰を入れないのかと言うと
>日本の領土であるとする根拠が「戦勝国連合の定めたライン」
>であるため

これはなにを指すのだ???
李ショウバンラインのことか???
物事を断定的に書くなら、その物事の定義をキッチリしめせよ禿げ
363名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 20:33:09 ID:d6kNzkig
岡田党首の中国よりの 言動がおかしい。 日本国より兄貴の会社 の方を守りたいんか。 と思いたくなる。
364名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 22:03:04 ID:uINOwqgP
靖国参拝して中国や韓国を怒らせ、反日にますますしてしまった小泉総理はおかしい。
これでは中国への6兆円にもなる援助も台無し。小泉は果たして日本を愛しているのか、と言いたくなる。
365名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 22:03:47 ID:3QznfY0d
>>363
多分党首がオカラじゃなくても同じ主張だと思うぞ。
366名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 22:05:24 ID:v+nf0/2n
>>364
aho
367( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/07/05(火) 23:48:06 ID:Q63bloh6

>>364 厨房だな。考えが甘いな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

中国の共産主義を守る為に、国民の不満を中国政府ではなく、国策として、

日本に向かう様に、反日教育を行ったたまものだな。

藻舞は、親兄弟が犯罪を犯したら、縁を切るのか?( ̄(エ) ̄)y-°°°

あるいは、藻舞が犯罪(交通事故)を犯したら、家族から、縁を切られても良いのか。

。。
368名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 02:32:56 ID:AV9FFVOT
>>364
> 靖国参拝して中国や韓国を怒らせ、反日にますますしてしまった小泉総理はおかしい。

外交カードだから 靖国でなくても何でもいいのだよ、いつまでも絞れればいいわけだ。
理屈はいくらでもつけることができる。 
慰安婦にしたって どこの国の軍隊にもあるし、日本はよく管理されていた方。
シナにしても一党独裁のゆがみを抑えるためには国民の目を外に向ける必要がある。
日本をダシに たまーにガス抜きをする。
だいいちチベットでは数百万人虐殺され 女性は避妊手術を強制的にさせられていると
聞く。 酷さは日本の比ではない。
半島人に至ってはいうまでもない。

君の思考は日教組に影響を受けた感じがある、 経済関係としては日本の投資を必要として
いるのであるから 彼らとしては必要以上にはやらない。
国として毅然とした態度をとらない方がよほど日本国民に害があることをしるべき。
だいいち 靖国問題は 内政干渉であってこんな事まで外国に干渉させるべきではない。
いいかげん 日本人の矜持を取りもどづ必要がある。


369名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 15:43:35 ID:pHoIes7G
>364
だよな。
始めから援助なんか一銭もくれてやらなきゃ良かったんだよ。
野菜はいっぱい買ってやってるんだし。
十分儲けさせてやってるだろ。
370ポポロン:2005/07/06(水) 19:39:58 ID:eG2XG1at
こんばんわ、そもそもポポロンです
1日あけただけでご意見がたまってしまいましたが、
外交問題より先にまず郵政について語りたいと思います

この小泉プランの民営化によって「何がおきるか?」についてですが
結論から言いますと「何が起きるかわからない」が正確な解答です。

悲観論や好意論諸説、推論はさまざまありますが、
民営化するということは「すべて民間企業の経営判断」という
「政治が介入できないブラックボックスに丸投げする」と言う
ことなのであります。これが公社と言う状況であれば、
政治家が介入し易く、また整理統合と新規事業いったことも
公舎でも十分可能なわけであります。

まっとうに考えれば、民営化によって地方の郵便局は整理統合されたり、
廃止され「どうしても地域社会に必要」と判断すれば県や市で株式を
買い取り、「県営」もしくは「市営」で運営するしかないわけであります。
当然、地方では採算性の厳しい事業ですから、ただでさえ逼迫している
地方財政を圧迫し、過疎化や地域経済の弱体化に繋がりかねないわけです。

地域経済の弱体化は、結果として労働者の都市流入を招き、
都市部で引き起こされる労働者供給過剰が賃下げ圧力を高め、
やがて地方に波及します。結果として地方経済はより小さく、
中央の構造はそのままと言う「小さな国家」が出来上がるわけです。
371ポポロン:2005/07/06(水) 19:53:13 ID:eG2XG1at
それではご意見に回答していきましょう
>350
>憲法違反の政策をとるような政党では
定住外国人の地方参政権に反対と言う姿勢は理解できますが、
憲法違反であるから支持できないととの見識では、政治的主張として
「底が浅い」と考えられます。現在の憲法は拡大解釈が横行し、
また改憲論もしきりに叫ばれているわけであります。

小泉政権のイラク派兵に見られるように、
日本語が理解できない総理が誕生することによって、
憲法の解釈は無制限に捉えることができる時代になってしまったと思います。

各政策。政党に対する、支持、不支持は個人の自由でありますが、
自分の考える「国家の人権問題に取り組む理想像」に基づいた主張のみ
意味があると考えます。
372ポポロン:2005/07/06(水) 20:13:38 ID:eG2XG1at
>351
「村山内閣」について説明いたしますと、
これは自民党と社会党の連立によって作られた政権です。
55年体制の終焉に自民党を離党した各少数政党と社会党、共産党、公明党
が連立して作った内閣が「唯一自民党でない政権」です。
これらは文字道理の寄せ集めでしたが、日本の将来を切り開くための
「苦肉の策」であったわけです。しかしながら、財務省に探りを入れてみると
予想以上に財政が厳しいことが解り、税制方針で各党分裂してしまいました。

この政権崩壊に最も大きな影響を与えたのが
「社会党の離脱」で、何を考えたのか自民党と連立を組んでしまいます。
これによって出来たのが「村山内閣」です。
村山氏は社会党時代に「国体委員長」を勤め、「国体委員会」を通じて
「村上正邦」と蜜月の関係にあったと考えられます。

つまり、「村山内閣」をプロデュースしたのは「清和会」ということです。
清和会にとっては政治的影響力が発揮できれば、「客寄せ用のパンダ」は
誰でも良いわけです、たとえそれが、村山であろうと、森であろうと、
小泉であろうと、安部であろうと、神崎であろうともです。
373ポポロン:2005/07/06(水) 20:30:11 ID:eG2XG1at
>358
今の公自連と言う巨大な利権構造を妥当するために、
「党の枠組み」は必要不可欠なツールです。

現在の国会は各政党ともに党議拘束が強く、各政治家が
「自分の主張」を貫き通すことが出来ません。
こういった状況を打破し、国会を正常化するのが、
民主党の「第一目的」であり、政策面ではバラバラな政治家達が
一致団結できる最大の理由であります。

現在の選挙システムが「大政党有利」のシステムです。
また与党の強力な党議拘束が、
野党の政治的な権限を獄小に押さえ込んでいます。

本来、政治家は個人単位で各選挙区の住民に選出された国家の代表あり、
政党の枠組みに囚われず己の意思、心情で政治的決断を行うべきと考えます。

これに対してあまりにも党議拘束の強い、公明党、共産党、
そして自民党の「政党としての姿勢」を非難し、
国会の本来あるべき姿に戻そうと言うのが民主党の主張です。
374ポポロン:2005/07/06(水) 20:40:56 ID:eG2XG1at
>362
内容が理解できないのであれば、人に尋ねる前にまず、
独学で歴史を学ぶべきだと思います。
竹島問題は大きな問題ですから、ネットや図書館に行っても
たくさんの資料が存在し、また論客によって見解もバラバラです。

ただ一点理解していただきたいのは、どちらか一方の外務省が
「自分の領土である」と主張しても「両国間の合意」に達しなければ、
これは問題解決はないということです。

ノムヒョンは保守系の政治家で竹島の問題で強気発言をするのは、
それが彼の支持基盤である保守系右翼の人気を高めるための
「政治パフォーマンス」でしかありません。
言ってみれば小泉氏が「靖国に参拝すると遺族会が喜ぶ」と
言ったものと、まったく同じレベルの話なのであります。
375ポポロン:2005/07/06(水) 20:59:38 ID:eG2XG1at
>364
>靖国参拝して中国や韓国を怒らせ、
>反日にますますしてしまった小泉総理はおかしい。
この考えは少し、認識が甘いと思います。

靖国の参拝で怒っているのは「中国」と言った大枠で捕らえず、
「一部の中国人」と考えるのが正しいと思います。
靖国の参拝に対して北京政府は「やめてくれ」と主張していますが、
これは北京政府が街宣右翼の連中が好んで語るような
「反日政権」だからではなく、中国国内で
「反日デモを起こさせたくない」と言った考えからです。

中国「北京政府」はその体制への不満を反らすために反日的な教育を
おこなっていますが、これは「体制を保つためのガス抜き」でしかない。
北京の本音で語れば、日本との経済関係やODAに感謝していて、
実際のところは「反日の皮をかぶった親日政府」なのであります。

確かに、中国のチベットや香港、国内に対する抑圧主義は
当然非難に当たりますが、
「中国」と言う多種多様な民族を抱えた大きな枠組みを支えているのは、
北京の持つ「暴力としたたかさ」なのであります。
これを破壊し、民主化開放すると言うのは現実的に考えれば
簡単な話ではなりません。一度堤防が崩れば、中国は民族紛争に渦に
巻き込まれ経済は大いに混乱します。その結果が生み出すのは、
多くの悲劇と周辺国への難民の大量流入です。
376ポポロン:2005/07/06(水) 21:14:59 ID:eG2XG1at
「靖国問題」を語る上で理解しなければならないのは
これが、「宗教と歴史が複雑に絡み合ったイディオロギーの対立である。」
と言う認識です。

国内的に言えば特定の個人しか手厚く祭っていない特殊な神社を
「国家の中心的な慰霊施設」とすることが相応しくないと思えます。
そのため、政府は国立の無宗教の慰霊施設を建築することが妥当だと考えます。
どうしても、靖国が好きと言う方はこそっと行って、仮にカメラやマイクを
向けられたときは「私的、私的、私的」と3回唱えればすべて丸く収まってしまいます。

しかし、「歴史感や宗教観と密接に絡まったイディオロギー的な対立」は、
国境や民族を超えて長く根強く残っていくものなのであります。

考えても見てください、
イラクでフセイン政権が倒されてから結構たちましたが
「シーア派」、「スンニ派」、「米国」の対立はなくなりましたか?
「ユダヤ人」と「パレスチナ人」の対立が解決しましたか?
大戦からどれくらい経っていますか?
北アイルランドの「カソリック」と「ピューリタン」の対立問題は解決しましたか?
清教徒革命から何年経ちましたか?
377ポポロン:2005/07/06(水) 21:22:43 ID:eG2XG1at
たしかに、中国北京政府は横暴です。
一部で経済が過熱し、大きなゆがみを生んでいます。もしかしたら、
北京政府が壊れてしまうと言うこともあるやもしれません。

しかしながら、北京政府が崩壊したとしても、次に出来る体制が
必ずしも「親日体制になる」と言った保証はどこにもないわけです。
「北京に対する不満」といた種が「反日感情」と言った肥料によって
「新しい華を咲かせる」と言ったことが起これば、これこそまさに
「国民の生命財産を危機にさらす」と言うことなのであります。
378ポポロン:2005/07/06(水) 22:27:03 ID:eG2XG1at
今回、郵政民営化に反対票を投じた
「亀井静香」先生もたまにはヨイショしておこう

亀井氏は警察に目が利く警察官OBだ。日本では警察とヤクザが
かなり親密な関係にあると考えられており、横浜を中心とした
都市部では特にひどいと噂されている。
しかしながら、地方都市ではヤクザはさほど儲からないわけで、
田舎に行くほど倫理間が高くなる。特に広島の警察と言うのは
土地柄なのか仁義に厚いとなかなか評判がいい。

当人の亀井氏だがテレビやラジオで話しているのを聞く限り、
「頭は悪いが根は善人」と言った印象がある。
この亀井氏だが「森善郎」と特に仲が良い。
会派が違うこの両名が中がいいのは二人とも頭がおめでたいので気が合う
という部分もあるだろうが、実のところ「清和会に探りを入れている」
と考えられる。森は清和会の客寄せ用のパンダであるが、
名目上清和会の「会長」である。清和会の闇を探るのに最も安全な方法は
「森に張り付く」ことだと考えられる。清和会会長と親しい政治家には
簡単には手が出せず、また口の軽い森だから情報を聞き出し易い。
結局のとこ悪人ズラをしていても亀井先生もまた政治家であったと
言うわけだ。今回反対票を投じたことで自民党からの制裁は避けられず、
今後の活躍はあまり期待できないかもしれませんが・・・
379名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 23:22:30 ID:dpoOJyUF
>>374
いろいろ御託ならべるのが貴殿のやり方なのは分かるがだ
「戦勝国連合の定めたライン」はなんだ?との問いかけに
結局答えてないではないか???
自分が上から見下して話したいようだがな
まず答えろ禿げ
もう一度聞くそのラインとはなんだ??
46年の覚書なのか、李承晩ラインのことなのか
答えろ禿げ

 
380名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 23:34:07 ID:HhYABzPl
>>371

> 憲法違反であるから支持できないととの見識では、政治的主張として

憲法違反を是認するなどという戯けた能書きを垂れるのは 害吉としかいいようが無い。
なんの為の憲法なのか 
大体にしてなんで 外国人に参政権をやったり 批判封じの法案作ったり 主権をくれてやったり
安全保障も分投げるむちゃが通るのか?
拉致被害者だってテロの被害者ではないか、 これもあれも税金を逃れた資金が政治に
介入しているからだろう。
日本人の政なのだから 日本人の為の政をやるのがスジだろう、
外国人は籍が自分の国にあるから 外国人なのだろう、だったら自分の国で権利を主張する
のがスジってもんだ、なんで他の国であれやこれや 権利を主張するのか。
いずれにしろ 憲法違反を是認するな。

381名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 23:44:54 ID:Pw26hpzl
>>371

> 自分の考える「国家の人権問題に取り組む理想像」に基づいた主張のみ
> 意味があると考えます。

人権に名を借りた批判封じ 掲示板つぶし ゲシュタポ法案だからみんなが反対するのだ
名前だけが人権擁護でも恣意的に運用されたら 人権侵害法案になる。
あまりにむちゃくちゃだから こんなのは日本人として絶対に通すわけにはいかない
三権分立を破壊するものであり 人権を破壊するものであり
この国の国力をそぐような法案は この国を崩壊に導くものです。
口さわりのいい言葉を並べて、特定の団体の利権を誘導するのは 
やめてください。


382名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 23:46:55 ID:064pyZ6F
最近の自民党の動向を見ているとあきらかに無能さをさらけだしており、民主党も信頼できるに値しませんが自民党よりやっぱりマシです。
383名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 23:49:28 ID:Pw26hpzl
>>372
> >351
> 「村山内閣」について説明いたしますと、

村山内閣は阪神大震災のときに のほほんと 行動せず数千人を殺してしまった
内閣です、 米軍が空母を派遣すると要請してくれたのに断り、 自治体の首長は
自衛隊を拒んだ。 この人たちは口先では奇麗事をならべるが 結局はなんの役にも
立たないどころか、間接的な○殺しさんたちです。
384名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 23:50:10 ID:lNmDSmcU
459 名前:世界市民 投稿日:2005/07/06(水) 22:48:03 ID:/7FcJSkP ID:/7FcJSkP
在日朝鮮人の人たちが強制労働で日本に連れてこられたことを忘れてませんか?
彼らは簡単に日本人になれるのに、あえてそれを拒否し、朝鮮人学校に通い、
韓国人としてのアイデンティティを確保してきました。

彼らは日本軍国主義の被害者であり、彼らを愛する祖国に帰してあげるのが日本人の義務です。
フェリー代も出せないほどの貧困に陥っている彼らに、救いの手を差し伸べなければなりません。

国連には、朝鮮人帰国事業の復活を提案し、費用を日本が負担するべきだと思います。
そして、長年彼らが憎む日本に居住させてしまった事を謝罪すべきです。
おそらく、想像を絶するほどの屈辱だったでしょう。

韓国や北朝鮮は素晴らしい国です。地上の楽園でくらせる彼らがちょっと羨ましくもありますが、
嫉妬してはいけません。日本を韓国のような良い国にしていくのは、我々日本人の役割なのです。

在日朝鮮人全員が韓国に帰れるように、皆で運動を起しましょう。

471 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2005/07/06(水) 22:58:15 ID:IMA2YXgJ ID:IMA2YXgJ
>>459
その見解が正しい
 強制連行(日本の犯罪)なら ●●犯罪は現状復帰が大原則なので、帰国事業で帰国●●

 密入国(在日の犯罪)なら ●●当然強制送還となり、帰国●●

在日は選別すればどちらかに当てはまるので、どちらにしろ「帰国」だな
385名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 23:55:33 ID:evuuxOMk
民主党嫌い。朝鮮に帰りたいなら帰れ。
386名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 00:05:44 ID:okmat/G5
私の私見だがポポロンて言うのは個人ではなくポポロン機関とでも言うかおそらくどっかの組合事務所で
何人か集まってミーティングでもして回答案を考えているんじゃないの?
いずれにしても最近の話はちょっと練れてないな、なるほどと言う部分が少ないな。

まあそんなことは置いといて、先日の都議選で大躍進とか気楽なことを言っているようだが、よく考えて
見たらね前回の衆院選の比例の総得票で自民党より得票が多かったでしょ、あの時当然都内でも民主党
の方が得票が多かったはずなんだよな、それからすると今回その票を再現できなかったということは、
見かけはどうあれ事実としては大敗北なんじゃないの?

このスレにもたくさんの疑問が出されているように最近の岡田さんの左よりの発言がアンチ自民票を投票所
に生かせることなく眠らせてしまったという事実をもっと正面から考えないと将来は暗いな。

ポポロン君も旧右派の社会党支持者だろ?君たちが頑張れば頑張るほど民主党の支持者が減っていく
現実をどのように考えているのか
387名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 00:15:41 ID:Stia2YXr
郵政の問題は そんなちまちましたところには無い、
この国が財政投融資で自由に使って不良債権にした 郵貯のあり方にある、
道路公団にしろ郵貯が民間になればきちっとした財務諸表を作って、返済計画提示して
資金管理 資金使途を明確にするような流れを作る。
つかみ金でむちゃくちゃやった時代とは 違う流れにしないといけない。
どちらにしろ増税を最小限にとどめるには この郵貯の資金のあり方を変える必要がある。
次に株式を公開するという メリットがある。
JRのような劇的な 変化を遂げる可能性がある。

この国の財政破綻を食い止める第一歩になるのだから、そういう観点から眺めないと
いけない、どなた様も 財産税やら預金封鎖やらは望んではいないでしょう。
肝心要の部分は絶対に押さえておく必要があるといっているのです。
民主党が外人さんに参政権やら主権やらやるとかいうのも同様であって
肝心なところが収まらないのであれば 意味がない そういうことなのです。

肝心要の部分を履き違えるなと いっているのです それがあれば民主党を
支持するのもやぶさかではないですよといっているのです。


388名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 01:40:02 ID:gMbk8FRx
まがりなりにも紳士的に回答出してくれてるんだから、
皆感情論で叩くのやめれ。

>376
無宗教の慰霊施設って何なのでしょうか。
無宗教だったら、「慰霊」なんて必要無いのでは?
それに、英霊を奉るのに自分が全く信用すらしていないような施設に埋められて果たして嬉しいのでしょうか?
それこそ遺体を取られたように思い、
親族は怒ってしまうのでは?
でしたら、一応国が国を守った英雄として神として奉り、
安置してくれる靖国神社を使った方が道理が通るのでは無いでしょうか。

別の施設を作って戦犯を分祀しよう。
と言ってみたり、別の施設を作ってそっちに全員奉ろうなどと言っている人は、
中、韓国が怒っているので、、
一時しのぎの為にご機嫌取りに「無宗教の慰霊施設」を作ろう。
とか言っているようにしか思えません。
単なるチャイナスクールとそれ以外の外交論争に巻き込まれているだけなのでは?
ちなみに、ここでチャイナスクールに組するような派閥には、
私は絶対に一票を投じるようなことは出来ません。
389名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 07:46:12 ID:yJrBNNhQ
>>388
> 皆感情論で叩くのやめれ。

感情論であるというなら 其の部分を指摘引用してから論を述べるべきであろう
内容で判断しそれが子孫に禍根を残す可能性のあるものには賛成できない。




390名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 10:39:07 ID:QiqozlHM
>388
別に中国・韓国から言われなくても
日本人として「靖国参拝」する首相は
イヤだ。
影に軍国主義・国粋主義への郷愁を見てしまう。
そんな国に戻るよりも、新たな日本の創立をしたい。
その意味で、民主党
特に、論理的に靖国に反対する管さんが首相にいい。
小泉はもう死体だ。とっとと解散して選挙しろ。
391名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 19:25:39 ID:MoN5aXtz
外国人参政権に、

反対=自民
賛成=民主、公明、共産、社民

つまり今回の都議選の結果、東京都で民主、公明、共産が外国人地方参政権に賛成と言えば自民が反対しても、数で賛成が多くなるから成立してしまうんだな。
民主とかに投票した奴はそこらへんがわかってて投票したんだよね?
まさか、「なんとなく・・・」「反自民党・・・」とか、民主党工作員や在日の「政治を動かそう」「自民にお灸を」なんていう言葉にだまされて投票した人なんていないよね?


もちろんこんなサイトも見た上で投票したんだよね?

2005都議選アンケート結果
http://www.geocities.jp/herasou/kaeru/2005togisen/shukei.html
Q5 特に定住外国人への地方参政権付与について
Q6 東京都の公務員管理職試験への国籍条項撤廃について
Q9 「男女混同名簿の推進」施策について
Q11 国家、国旗問題に関する教職員の処分について
Q13 憲法9条を変えようとする動きについて

392名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 19:28:22 ID:zzGYUUf5
応援したくなるような、まともな政党が1つも無い。
それが劣等民族クォリティ。
敗戦からの60年間、一体何をやってきたんだろうね?
393名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 21:29:18 ID:kkIWvy6k
>>364
>これでは中国への6兆円にもなる援助も台無し。小泉は果たして日本を愛しているのか、と言いたくなる。

政治家もなんだけど、実際行政をやっているのは、外務省だから、6兆円も援助して、
中国が反日教育をしていても、何も言わないということは、何事だ?
これでは全く仕事をしない税金泥棒である。

それにしても、民主党がなぜ郵政民営化に反対するのか?
郵政が第2の国鉄に成るのは、目に見えているのに、
多少内容に不満が有っても、この時を逃すと、2度とこのようなチャンスは無くなるであろうに。
このつけは、必ず自分に返って来るのであるのに。
394名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 00:51:57 ID:Dle9IaL9
国賊自民党
売国奴民主党
カルト教団公明党
馬鹿社民党
そして共産党

何処が良いか、ではなく
何処がマシか、という選択しか我々には残されていないのか。
395名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 09:55:47 ID:fdYP7S1a
>>394
> 何処が良いか、ではなく
> 何処がマシか、という選択しか我々には残されていないのか。

どこの国がマシか
どこの会社に就職するのがマシか
昼はどこで飯食ったらマシか
どこで死んだらマシか
葬儀屋はどこがマシか

どの政党応援するのがマシかは些細な問題

うましか
396名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 10:00:03 ID:bRPLlNXN
皆さん。

自民党もまともな政党ではありません。


し・か・し


現時点では、自民党以外にまともな政党があるでしょうか?
民主?
社民?
共産?
どれもこれも、売国政党です。
ここは、涙をのんで自民党に入れましょう!!
397名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 10:07:22 ID:MDtA9lN+
民主党応援してる人、もしよかったら理由を教えてくれませんか?

どこのスレに行っても自民党派の人達とのヤジの飛ばしあいでよく解らないんです

宜しくお願いします
398名無しさん@真の民主党支持者:2005/07/08(金) 15:30:42 ID:yNXIaKxJ
>>397
> 民主党応援してる人、もしよかったら理由を教えてくれませんか?
>

俺は民主党支持者だけど民主党が大嫌いなんで
その反発で嫌がらせに自民党を応援してるよ。
399名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 16:12:17 ID:aIX451YO
またまた職員互助会に半額以上  税  金  才殳  入 

  兵  庫  県  三  木  市

ソースは神戸新聞↓
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/mi/index.shtml

職員は結婚すると税金で慶弔金
400名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 19:15:23 ID:rnuV7GUZ
>>397
反自民は民主党しかないからさ。
「自民党派の人達とのヤジの飛ばしあい」というのは、どうかな。
ヤジってるのは共産党派の奴じゃないのか。
ただ、共産党には絶対票はいかない。
共通の基盤がないもん。
401名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 19:19:22 ID:Ss3z1AX0
>>396
ではこの状況は、どうすれば打破できるのですか?
ずっと現状が続くのでしょうか。
402名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 19:26:00 ID:rnuV7GUZ
>>401大丈夫。
自民党はもうだめだから、民主党しかない。
いまのところ、民主党がこんなにいいからとは言わないが、政権交代するだけで
も意義がある。
とにかく変えよう。
403名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 19:37:54 ID:R0ptNgBv
日本人ですが支持政党は共和党です
404名無しさん@真の民主党支持者:2005/07/08(金) 22:46:33 ID:fdYP7S1a
>>402
> いまのところ、民主党がこんなにいいからとは言わないが、政権交代するだけで
> も意義がある。

民主党に意義なんてない。
405名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 22:54:31 ID:cBQH41ze
共産党なんかと違って、安心感もあるし、政権交代可能な勢力として
存在意義があるね。民主党に意義が無いなんて言う奴を選挙でみかえしてやろう。
406名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 23:41:43 ID:uaABfHIL
民主党を応援します。
共産党をぶっ潰して民主的な勢力を結集しよう。
407名無しさん@真の民主党支持者:2005/07/08(金) 23:48:40 ID:hXVG0puN
>>405
> 存在意義があるね。

ないね。
408名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 23:50:01 ID:xIwsDIj2
>>407
あるね。
409名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 00:04:08 ID:+dgucSAn
何かというとアメリカより国連という。
現状の国連なんかかっこばっかりで実力ないじゃん。
結局アメリカに頼るしか日本の国防はありえない。
極端だけど小泉総理のアメリカ寄りは仕方ない現実なんだと思う。
あんな中国を信じて真の友好なんてありえない。民主党の方針は
甘い。
410名無しさん@真の民主党支持者:2005/07/09(土) 00:05:02 ID:N1tDmYsV
>>408
> あるね。

ないね。
411名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 00:36:25 ID:cg/Sjsx9
それでも、政権交代したほうがいい。
存在価値はだからあるね。
共産党は存在価値がないね。
412名無しさん@真の民主党支持者:2005/07/09(土) 00:51:33 ID:C/LvKP1B
>>411
> それでも、政権交代したほうがいい。

いいわるいの問題以前に

政権とれないね。
413名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 00:54:32 ID:oXcqvUpi
>政権とれないね。
国民がついてる。
政権をとるんだ。
民主党が伸びれば、日本が良くなる。
414名無しさん@真の民主党支持者:2005/07/09(土) 01:02:27 ID:C/LvKP1B
>>413
> 国民がついてる。

参政権のない外国人がついていても駄目。

> 政権をとるんだ。

とれない。

> 民主党が伸びれば、

伸びない。
415名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 01:09:15 ID:iPjvJMrB

民主党は社会党に見えてきた。

無能な党=あっちの国?=ヘタレの集まり?

3回ほど投票しましたが、入れて損した気分です。

今度は民主党と公明党と共産党だけは絶対に入れないつもりです。
(入れる党は残っているか心配です。)
416名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 01:09:20 ID:OtMGLZKS
414
は、共産党関係者みたいな気がする。
しつこいとこと、根拠をなんにも示さないところが、共産党関係者の
論の建て方と全く同じ。
417名無しさん@真の民主党支持者:2005/07/09(土) 01:15:36 ID:C/LvKP1B
>>416
> 414
> は、共産党関係者みたいな気がする。
> しつこいとこと、根拠をなんにも示さないところが、共産党関係者の
> 論の建て方と全く同じ。

と、レッテル張ったところで何も進展しない。


民主党がいつまでも政権とれないように。
418( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/07/09(土) 04:50:32 ID:lF+DpjHU

民主党が、郵政民営化に反対することじたい、イメージがた落ち。

国民の為と大嘘ついて、支持団体の為に、反対してるのモロ解り。

族議員政治に嫌気してるのに、民主党、お前もか、だな。

売春しただけで、見せしめに少女を銃殺(公開処刑)したり、

日本に援助して貰っておきながら、反省が足りない、謝罪がない、

そのくせ、日本の領土を侵犯し、日本の資源を奪おうとしているクサレ志那に、

すり寄ろうとするのは、見ていて、むかむかするぐらいだな。岡田に愛国心はないのか。

。。
419名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 05:12:49 ID:mUQnFj5G
民主は糞だ しかし、自公を排除しないとよりこの国は悪化する
自公を潰すためだけに民主に政権を取らせていい
自公の実力者を復活できないところまで追い込んだら民主も潰れればいい
420名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 05:35:20 ID:6ApnpWyQ
は?民主党?社会党の間違いじゃない?
ちなみに社民党は女性団体と暇人悦楽団体の巣窟です。
421名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 12:41:06 ID:i4kkBRlu
風適法の枠からパチンコを外し、実質的に換金を合法化

民主党の娯産研、遊技新法の枠組みを発表
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200507/0102.html

民主党はパチンコ業界と癒着しすぎです。
422名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 14:27:23 ID:gifr4Grw
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    | (    "''''"   | "''''"  |    ________________
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       |       ^-^     |   | パチンコ経営者の7割〜8割は在日朝鮮人。
   ._/|     -====-   |  < その在日朝鮮人の利益を守る民主党
./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./   |
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  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::
【政治】"パチンコの換金、合法に" 民主党の娯産研、遊技新法の枠組みを発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120879426/
"パチンコの換金、合法に" 民主党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120885003/
423名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 17:02:44 ID:nRTuDLxJ
自民党は若手議員なら正気を保っている。
そいつらが独立して新党結成すれば、俺は応援するぞ。
424名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 17:11:55 ID:6ab4i/fX
民主党は若手議員でも正気を保っていない。
そいつらが独立して愚連隊結成すれば、俺は危惧するぞ。
425名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 17:48:21 ID:DrxsOQou
自民、共産ともに古くて腐った組織。
組織はないけど、自由がある。
民主党がんばれ、がんばれ、国民がついてるぞ。
自民も共産も国民から見放されつつある。
426名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 19:45:21 ID:ZwdRJBCd
DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!
DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!
DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!
427名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 20:40:31 ID:Bez0Yn/L
民主党、政権交代たのむ。
428名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 20:46:11 ID:34T3ihTs
とにかく一度政権交代したほうがいい。
そうしないと国民も自民党も本気に日本のことを考えない。
429名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 20:57:19 ID:ZsDxP/3S
いや、旧社会党による政権交代で実証済みだ。
万年野党は万年野党なんだなという話で、
政権交代自体が善であるという民衆の淡い期待は
もろくも打ち砕かれたと。
そういうわけで選挙の投票率は相変わらず低いのだ。
430名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 21:24:26 ID:DiK/p7nY
まだ中途半端だな。
民主党数年でいいから政権を取ってくれ。
大多数の国民が望んでいることだ。
自民、共産はいやがるだろうが。
431名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 23:03:26 ID:N2gHFEIn
民主党が政権をとったら日本も終わりだろう。
パチンコ業界、外国人に税金をふんだくられる。
432名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 23:05:46 ID:0TffZ0Ha
そうでもないさ。
それよりやはり、権力は絶対腐敗する。
歴史の教訓からやはり政権交代が必要。
自民、共産はいやがるだろうけどね。
433名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 23:11:02 ID:njcjInLM
民主なんて元から性根が腐ってるしね。
434名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 23:29:49 ID:N2gHFEIn
やっぱり政策の内容だろ。腐敗といっても程度も問題だし、失政の影響の方が
はるかに大きい。歴史の教訓から学ぶべき。
435名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 23:49:34 ID:JdKxi/sV
>>433
性根が腐ってても、政権交代には有用です。
歴史の教訓からも、既に国民の多数は自民党支持ではない。
政党の動きが、世論さらには国民の意識と食い違っている。
民主党、多数派を形成しろ。
そのためには、共産党(共通の基盤がない)以外の政党に働きかけろ。
それが、歴史の教訓に合致する。
436名無しさん@3周年:2005/07/09(土) 23:55:51 ID:N2gHFEIn
政権交代しただけで、うまくいくなんて歴史の教訓でもなんでもない。
アホですか?
437名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 00:07:42 ID:xYeVOHvU
ぽぽろんどこいったこらぁ!!
438名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 00:26:38 ID:dvNpG36B
自民、民主の若手が石原辺り担ぎ上げて新政党作れば良いのになぁ…
政権交代は必要だけど、
今の民主党じゃ100年かかったって自民には勝てない。
都議会だって、大学のダチに聞いたけど自民以外に入れた奴なんて一人も居ない。
まぁ、創価の奴は別だけど…
岡田を初めとする民主及び民主に期待してる奴らは、
投票率さえ上がれば自民に勝てるとか思ってるかもしれないけど、
民主の政策に期待してる野郎なんてほとんどいないぞ。
投票率上がったって別に民主党に有利になるなんてことはありえない。
439名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 00:34:43 ID:hC3zWljz
>>435
> >>433
> 民主党、多数派を形成しろ。

そんなこと俺に言ってもどうしようもないだろ。
440名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 00:39:16 ID:BVoUKLOm
=================================================================
 (2)  【ヤミ専従110番】あなたの街にもヤミ専従が、、、、
=================================================================
みなさんは「ヤミ専従」の存在をご存知ですか?
公務員の労働組合の幹部らが、正規の手続きをとらずに、
職場で勤務しているように装って給与を受け取り、
実際は選挙・政治活動を含む組合活動に専従している状態を指すものです。
大阪市役所では今年1月から4月の間だけで、
ヤミ専従129人が存在し、マスコミ報道によると
給与4400万円が支払われていたことが明るみになりました。

わが党は自治労による「ヤミ専従」を重大な問題と
受け止め、全国の実態調査を行うとともに、
広く情報を募ることにいたしました。
みなさんのお近くで公務員による選挙や政治活動などの
ヤミ専従の実態を聞いたことがありませんか?
情報をぜひお寄せください。

https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html
441名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 08:36:18 ID:NXYGbh1c
過去に(現在も?)ニュースステーションで反自民キャンペーンを大々的に
行ったんだ。真に受けた視聴者は旧社会党に投票。一時的に政権交代なるも
その後は自民の連勝街道。とりあえず政権交代?歴史は繰り返すか。
442名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 12:24:46 ID:8mAqJT+f
民放も沢山あるし、新聞、雑誌だってある。
ニュースステーションのキャンペーンで社会党に投票し、政権交代というのは無理があるね。
それより、歴史の教訓からすれば、自民党に数年野党をやってもらうのが、国民のため。
現に国民の多くが、既に自民党を支持していない。選挙制度、政党の動き、等により、
現在の状況がある。あと一歩だ。民主党に期待します。公明党を含め、共産党以外の勢力
と連携し、国民の意思にこたえてほしい。
443名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 13:11:13 ID:dvNpG36B
共産党以外の勢力?
もしかして社民も入ってるのか?
444名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 13:12:25 ID:sbaQ+Cva
社民も入れていいんじゃない。
共産党とは違うし。
445名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 13:58:46 ID:9w6TLy+K
もし民主党が衆院選で勝利し民主党政権ができたとする。
参議院は自公が過半数を取っているから、改革法案が衆議院で通ったとしても、参議院では否決となる。
民主党政権提出の法案がことごとく参議院で否決される。
参議院でも可決されるためには自公にも容認できる法案でなければならない。
民自公連立政権のような形になる。
446名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 14:11:18 ID:IUDqp6Go
政策以前にとにかく、自民党に野党を数年やってもらいたい。
権力は絶対腐敗する。この真理に対抗できるのは神だけ。
自民党が神のような存在だとはおもえない。
政権交代だけでも意味がある。
447名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 17:21:36 ID:Gm6n1x+/
>>445
> もし民主党が衆院選で勝利し民主党政権ができたとする。

民主党は勝利できない。
448名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 17:25:36 ID:2dHlp/di
>>445
それは無理だ。
社会党の村山を担いでまで政権に復帰した自民党だ。
自民の存在意義は「政権にいること」
これがウマミで議員やってる連中がほとんどだろ。

仮に下野してもあらゆる手段を使って政権に復帰してくるはず。
449名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 17:26:31 ID:2dHlp/di
>>445>>446の誤りね。スマン。
450名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 20:54:39 ID:7cC2/5gy
岡崎トミ子、羽田、岩國、岡田が民主党では保守中道
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120884780/
      /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 
     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
   . |::::::::::|             |ミ|
   . |:::::::::/             |ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/ 
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (    "''''"   | "''''"  |    ________________
     ヽ,,         ヽ    .|   /
       |       ^-^     |   | 
   ._/|     -====-   |  <  民主党の”保守中道グループ”ここに結成!!!
./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./   |
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__\________________
  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
  l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\  |:::::::|::::::::::
451名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 21:01:39 ID:5X6GTBtb
僕は鬱です。病院には逝ってませんがネットの診断でそう診断されました。
僕はこの事実を一人でも多くの人に知って貰いたくてココに書き込みました。
日常生活においても、会う人全てに「僕は鬱です」って伝えてます。
「世間には鬱=甘えたがり的なイメージを持つ人が沢山居ますが、僕のは違いますよ」
そう言っても怪訝そうな顔をされて、僕は更に鬱になります。
辛いです。辛すぎてもう、なにもする気が起きません。
昨日は一睡もできなかったので、しかたなくネットゲームをしてました。
明け方近くには突然意識が遠のき、気が付けばこんな時間になっていました。
これも鬱独特の症状です。もう、毎日学校に行く気力すら残っていません。

皆さん、一緒に傷の舐め合いでもしませんか?
452名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 21:17:57 ID:fQHihzx6
>>451 明日、入院しろ!
453名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 22:21:15 ID:KpObuakE
>>451
お前の鬱は、政権交代がない、自民党のせいだ。
鬱をなおしたかったら、前向きに明日を信じて民主党を応援しよう。
454名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 22:53:54 ID:tHnK2ZMw
公明党のみなさん、創価学会のみなさん、
組織、集団の前に、個々人、家族の一人一人の人生、生活を大切にしましょう。
たまには、自民党より、民主党に投票してみるのもいいですよ。
455名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 06:41:44 ID:RyAoIIXU
民主党を応援します。
民主党がんばれ、がんばれ、国民がついてるぞ。
前に自民、後ろに共産
でも、どちらも古い腐った組織。
組織は無いが自由がある。
456名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 08:18:05 ID:swtS6pcg
小泉が新総理になったときは民主党の連中が拍手喝さいし、
自民党の連中は苦虫噛み潰したような顔をしていた。
民主党が小泉を最初は支持したのは改革をしてくれると思ったからだ。
ところが小泉の改革は口先だけで依然として小泉総理は自民党そのものであることがわかった。
民主党は真の改革を求めている。
口先だけではない真の改革を求めている。
もし、自民党で真の改革をする総理が現れたら民主党は喜んで支持するであろう。
457( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/07/11(月) 08:21:35 ID:BR0hFwEs

民主党って、自民党や社会党で権力闘争にまけたやつらの集団だろ。

。。
458名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 10:15:08 ID:C/37P0hK
さる議員の方から聞きましたが、実は靖国賛成派は民主党の若手に多く
靖国反対派は自民の若手に多いらしいです。

民主は党自体はいいのだが党首がダメなのでしょう。
 今、民主を応援すればするほどダメな民主を応援する事になる。しかし次世代の
ためには民主が伸びることが必要。    難しい。

だから民主の若手のみなさんが党飛び出すか、とっとと党首をすげかえるかして
下さい。    仕方ないから今は共産に入れてます。(不本意ですが)
459名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 12:59:09 ID:w1RP87zQ
小泉は自民党をぶっこ わすって言ってるけど むしろこわれてほしい のは民主党の方。思想 信条ばらばらで自民党 の利権政治が嫌なやつ のふきだまりでしょ。 米英みたいにとっとと 政界再編して中道と保守にはっきり分かれて ほしい。
460名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 17:28:48 ID:/yQZPlPS
【恐怖】真ん中にデカデカと、民主党の○○とおるの名前が・・・
http://www.bll.gr.jp/
461名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 18:15:25 ID:c9xcLHez
初めから完全を求めてもむりだ。無い物ねだり。
政権交代の必要性にたいし、いかに交代できる政党にしていくかだ。
民主党ってなんとなく頼りなさそうだけど、政権担当していけば、
それなりに何とかなるし、なんとかなるような政党に育てよう。
462名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 18:22:20 ID:Dtr1kR/9
民主党を支持します。

だから、政権とっても外交・国防は荒らさないで下さい。

消費者保護、財政再建、地方分権、環境、雇用、、、
とにかく国内問題をやって下さい。

景気刺激策は、、、何をするんだろう?
463名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 18:56:54 ID:w1RP87zQ
民主党が政権を取っても、国家主権にかかわる領土問題、防衛政策 を毅然と対応しなければ、おのずと国民の信頼を失うよ。
464名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 19:01:38 ID:C4HTtL1X
463
いいではないですか、それでも。
まずは政権交代。戦後ようやく、政権が変わっても虐殺などの心配がない
政権交代可能な政党ができたんだから。
465名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 19:35:36 ID:EjLuCAGo
民主は労組や旧社会党と縁が切れないとだめだね。
宮城1区2区とも支持組織のおかげで議席を失おうとしている。
自民公明の議員よりも勉強不足。エリートだと思っている若手にも困ったものだ。
学歴詐称や酒のんで傷害事件おこしたり、不倫など政治依然にレベルが低すぎだね。
自民の分裂とともに民主も分裂するだろうことはわかりきっている。
そんな政党は支持するだけムダさ。
466名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 19:43:54 ID:UutzjUuI
465
このように揚げ足取りの輩が、虎視眈々とねらってます。
民主党のみなさん、国民の期待をになっているのですから、くれぐれも
引っかけられないように。共産党は怖いですよ。
467ポポロン:2005/07/11(月) 20:15:16 ID:1A5j8x6W
皆様こんばんわ、少々アクセス制限に引っかかっておりました。
そもそもポポロンです。
私が居ない間にだいぶスレが進行したようですが、
その多くが誹謗論であることが私には残念でなりません。

私は「思想の誘導」と言った行為を否定していますが、
一方で現在私は、積極的ではないにしても民主党を支持して
いるわけですから、民主党の政策理念を伝え、誤解を解き、
また、自民党、公明党、共産党、社民党、無党派の
「政党としての姿勢」を非難するのは、当たり前の事なのであります。
そもそも、人によって主観は異なる訳ですから、
「中立公平」と言った議論は成り立たないわけであります。

人によって考え方は異なるわけですから、
「自民党の政策を支持する」とか「共産党の政策を支持する」
言う事は自由であります。
しかしながら、自分が指示する政党との
「政策的な比較をしないで、民主党を一方的に非難する」と
言った行為こそ、これは非難に当たると考えます。
468ポポロン:2005/07/11(月) 20:19:07 ID:1A5j8x6W
それではご意見に回答していきたいと思います。
>380
「何の為の憲法なのか?」
といった主張こそ正に政治の争点なのです。

しかしながら、「イラクへの自衛隊派兵」を一つ取ってみても
民主党はこれを否定し、なおかつ「憲法違反である」と主張しています。
これに対し、小泉政権は「拡大解釈の元、合憲」と言う立場をとり、
また、「司法局の判断」もこれを追認しています。

「定住外国人の参政権」に関しても、
地方裁判所の判断で「違憲性は認められない」と言った
判断がなされています。

最後に、小泉総理の靖国神社の公式参拝ですが、
各地方裁判所で幾つかで「違憲性」が指摘されています。

これらの状況に見られるように、「違憲性」を元にイディオロギー的な問題に
関する反対論を展開しても、「司法局の判断」が主張と異なる判断をしたとき、
その「根拠を失ってしまう恐れ」があるわけです。
そもそも、政治の場で語られる「イディオロギーに基づいた主張」と言う物は
「現行の憲法の枠組みに収まらない大きな物」だと考えられ、
それが「司法局と国会の違い」なのであります。
469ポポロン:2005/07/11(月) 20:21:25 ID:1A5j8x6W
では、「何の為の憲法なのか?」と言う事を考えますと
私の私見ではありますが、憲法は
{「国家の権限」と「国民の権利」の「不可侵条約」}
であると考えます。

日本の憲法と言うのは、民主的で平和的な理念を含んだ
極めて優れた憲法です。しかしながら近年、拡大解釈が横行し、
国民や政治家が本来守るべき
「憲法の精神」が蝕まれていると思えてなりません。
こう言った、「精神の侵食を食い止める立場」に立つにしても、
「新しい国家像想像する立場」に立つにしても、
「改憲、拡大解釈否定論」の立場にたつべきだと私は主張します。

これらは「各政党」、「政治家」によって考え方が大きく異なり、
大まかに見て、

自民党経世会  護憲?   拡大解釈肯定
公自連小泉政権 改憲積極  拡大解釈肯定
公明      改憲?   肯定?
民主      改憲慎重  拡大解釈否定
社民      護憲堅守  拡大解釈否定
共産      護憲維持? 拡大解釈否定

と言うスタンスを取っているわけであります。
470名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 20:21:39 ID:w1RP87zQ
464 ようやく虐殺の ない交代可能な政党ができたって いうけど、旧社会党は 虐殺しそうな政党だったんですか?
471ポポロン:2005/07/11(月) 20:23:45 ID:1A5j8x6W
>381
>名前だけが人権擁護でも恣意的に運用されたら 人権侵害法案になる。
この主張が正に、民主党の主張であって政治の争点となる、
「公自連の枠組みで決定された人権擁護法案に対する懸念」であります。

上のほうでも記載していますが、
そもそも、人権擁護法案とその関連法案の国会審議は
「公自連の枠組み」より国会に提出された課題であり、
「ネットなど各メディアに対する抑圧姿勢」を最も強く
非難しているのは「民主党」であります。
472ポポロン:2005/07/11(月) 20:27:35 ID:1A5j8x6W
「定住外国人の地方参政権」に関しては、
これには各党、各政治家で賛否論があり、
「政党」として最も積極推進しているのは「公明党」であります。

これらの問題をどうやって「議決するか?」と言う観点で語れば
「地方議会における多数決」以外の議決方法が無いわけであります。
民主党内にもこの法案には賛成派も居ますが、
党議拘束のゆるい政党ですから各議員の判断で行動します。

だだ、この問題に対して、賛成派、反対派、
双方の方々に御理解していただきたいのは、
民主党はこの法案に対し、賛成派、反対派を
「差別しないで選挙協力」をいたします。

これに対して、「公自連の枠組み」においては、
「公明党においては公明党の理念」で
「自民党においては自民党内の賛成派議員のみ公明党が支援する」
と言う事です。
自民党の賛成派議員が議会の多数の席を占めれば党議拘束がかかり、
現在の民主党の力でははこれに対抗することができません。

つまり、この問題に対して「反対派の民意を反映させたい」と考えるならば、
「自民党内の反対派議員」、「民主党内の反対派議員」を
「選挙で当選」させるよう、
「積極的に投票活動を行なわなければならない」と言う事です。
473ポポロン:2005/07/11(月) 20:30:07 ID:1A5j8x6W
また無党派の方に理解していただきたいのは、
現行で政策的に指示する政党が無いというのであれば、
それに対する「打開策を模索する」と言うのが、
「建設的な議論」と言えます。

しかしながら、上記でも述べているように
「政党の枠組みなしで利権構造を打開できるほど現実は甘くない」と
言う事はまず最低限、理解していただきたい。

また多くの人が選挙の放棄することによって
特をするのは、大きな組織力を持つ「公明党」である。
と言った事も同時に理解していただきたい。
474ポポロン:2005/07/11(月) 20:32:13 ID:1A5j8x6W
>386
「ポポロン機関」と言うのがあると私も楽なのですが、残念ながらありません。
個人的なことを話すのはなんですが、最近景気が悪いので仕事の合間に、
手が空く事が多々あります。そう言った仕事の合間に、
ご意見をチェックして仕事が終わって体調の良い時などに返答しております。
そもそも、こんな所に書き込んでも1円の特にもならないわけでありますから
誤字脱字が多いのを見て判るようにかなりの殴り書きです。
個人の主観で素人が書いていますから慣れてないとの御指摘は痛み入ります。

なるほどな、と思える部分は皆様がわかりやすい部分だと思います。
実際に私が民主党関係者や自民党関係者と話をしたことや
各書物を読んでそれを元に書いている部分もありますが、
その反面、私の主観で予想を書いている部分も多々あります。
こう言ったものには「認識の誤り」や、
「国会や政治家の本音の部分で何が行なわれているか?」
といった「バックボーンが周知されていない」物も
含まれていますから、これは仕方ないとも思えます。

>見かけはどうあれ事実としては大敗北なんじゃないの?
この点に関しては私も「敗北」と考えています。
また、敗因は「組織力の違い」と捕らえております。
都議選の分析結果は別スレッドの下のほうに書き込んで置きましたので
興味のある方はリンク先をご覧下さい。

>ポポロン君も旧右派の社会党支持者だろ?
これは全くの見当違いであります。
そもそも、社会党の支持者であれば一般的に左派と表現されます。
現在民主党に属している旧社会党議員は社会党の政策理念を一部否定した為
民主党に鞍替えしたわけであり、民主党の理念と社会党の理念は相容れません。
475ポポロン:2005/07/11(月) 20:35:15 ID:1A5j8x6W
>387
>この国が財政投融資で自由に使って不良債権にした 郵貯のあり方にある、
財投は日本政府が保証しているため、名目上評価は不良債権ではありません。

>道路公団にしろ郵貯が民間になればきちっとした財務諸表を作って、
>返済計画提示して資金管理 資金使途を明確にするような流れを作る。
道路公団と郵貯を同列に取り扱う事は出来ません。
また、財務諸表は自民党、民主党、財務省など各分野から提示されていますが
まだまだ、ブラックになっている部分が多いのが現実です。

>つかみ金でむちゃくちゃやった時代とは違う流れにしないといけない。
全くそのとおりでありますが、これは「運営健全性」の問題で
「民営化すると可能になる」と言う事や
「公社では不可能」と言った事はありません。

>どちらにしろ増税を最小限にとどめるには
>この郵貯の資金のあり方を変える必要がある。
この見識は正しいですが、上記でも述べたように郵政事業は黒字です。
他にも山ほど赤字部門が存在する中で、これを最優先する理由はありません。

>次に株式を公開するという メリットがある。
>JRのような劇的な 変化を遂げる可能性がある。
自民党反対派との妥協で株式は持合が可能になりました。
これにより、郵貯関連はファミリー企業で株を独占しすることが可能で
株は公開されても市場に流れる量はわずかです。
現在の日本では持合による「名目株式会社」が多数存在し、
保守的な経営体質がいろいろな問題をおこしています。
476名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 23:57:43 ID:GjxrWqEI
ぽぽろん様
書き込みすぎ。訳が分からなくなる。
477名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 00:08:34 ID:xS1ZcSGN
>>474
>ポポロン君も旧右派の社会党支持者だろ?
これは全くの見当違いであります。
そもそも、社会党の支持者であれば一般的に左派と表現されます。

細かいことはどうでもいいのだけども社会党は左右合同以来そのまま派閥になっていたのだよ
系譜的には現民主党の赤松さんなんかが右派社会党です、ついでに言うと村山さんやらは左派
社会党でなぜか小沢憎しのあまり自民と連立工作したのは最も自民と敵対していた左派だったんだよ、
おまけで言うとその後の左派社会党の哀れな末路はご存知のとうりだね。

>この見識は正しいですが、上記でも述べたように郵政事業は黒字です。
今多少の黒字があったとしても、より良い運営をしたらもっと黒字が大きくなるかもしれない、ならば民営化
が天国であるとは思わないが改革すべきではないだろうか?

いずれにしても 社会保険・年金・郵貯 全て国民の命金だ、それの運用が官僚には任せちゃおけんという
ことだけは国民の中でコンセンサスが取れてきているんじゃないの、

後はその国民の気分をどの政党が実現してくれるのかが問題だね。




478名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 11:01:14 ID:+hAA+X5d
>>462
     |:::::::; :;:::"'
     |::;;;ノ  ヽ;:::\
     |'''"    .ヽ:;::|
     |       |ミ|
     |       |ミ|
     |   ,,,,,   |ミ|
     |  ''"""'' |/
     |  =・=-  |
     |  | "''''" .|
     |  ヽ    |
     | -^    |   
     |==-   |   バカには見えない民主党の雇用対策でござい〜
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\  
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/koyou/index.html
479名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 18:37:26 ID:VPS4xZM9
一時期見えていた民主党の政策が、
最近は政権への反対意見ばかり目立って見えなくなった。
しかも、郵政民営化に反対する立場からすると、
改革政党を辞めたのかと思ってしまう。
労働組合からの突き上げをかわせないからだと思うが。
480名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 20:14:19 ID:kazjGZ0g
それでも政権交代したほうがいい。
自民党も積極的に労働組合の問題点をいいだすだろう。
今までは、お互いもたれ合い。
郵政民営化なんて自民党でさえ反対がでる。
481名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 20:26:26 ID:scrsPetu
>>480
俺もそう思う。
民主党には妄想か勘違いしている人が多数投票している。
例) 民主党なら負担増、給付減の無い年金制度が実現する→ありえない
   民主党なら増税なくして、財政再建である→ありえない
   民主党なら行政改革を自民以上に進めるに違いない→公務員政党なのにありえない
   民主党ならブッシュを説得してイラクから自衛隊を撤退する→ありえない

こういう妄想や勘違いを無くすためにも、一度政権につかせて、国会でどんどん突っ込ませたほうがいい。
 
482名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 22:08:23 ID:MQD23ALe
民主党は公務員の組合の皆さんの味方です!

http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
伊藤 基隆
参議院/比例代表/2期
【職歴】全逓信労働組合委員長

で、この通り。↓

参院郵政特委、民主筆頭は元全逓の伊藤氏
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050712AT1E1200T12072005.html
483名無しさん@3周年:2005/07/12(火) 22:29:13 ID:YhfyOUAK
482
それでもいいじゃないか。
自民党に永久にやってもらうわけにもいかないし。
民主党にも政権政党として、いやなことでもやってもらうしかない。
チェクアンドバランスで民主党が政権とったら、おかしなとこを批判し
是正させればいい。
ダメだ、ダメだじゃ話が進まない。
とにかく、民主党を政権政党に育てよう。
484ポポロン:2005/07/12(火) 23:01:59 ID:x83cHzI/
こんばんわ、そもそもポポロンです
先日はたまっていた質問に一気に回答しようとしたため
連投制限に引っかかってしまいました

民主党が今「郵政国会で何を争っているのか?」に関して
勘違いをされている方が多いようなので簡潔に説明します。

簡単に説明しますと
民主党の改革プランは
「公社のプロセスを通してじっくりと議論し、
リスクを減らしメリットを引き出せる民営化をしよう」と言う考え。

これに対して今の小泉案は
「とりあえず名目株式会社を作って、後は民間に丸投げしよう」
と言った代物です。
485ポポロン:2005/07/12(火) 23:04:52 ID:x83cHzI/
そもそも民主党が考える「緩やかな郵政民営化プラン」は
自民党と民主党の合作として合意に達し、
既に公社化という民営化プロセスに乗っているわけであります。

世界各国郵便事業があるわけですが、多くの国家が公営でやっており、
また民営化には失敗している国も多いのです。

にもかかわらず、小泉政権は「早期民営化」という名目にこだわり、
妥協の繰り返すだけに飽き足らず、「選挙協力をしないぞ」
「対立候補を立てるぞ」と各政治家を脅迫しているわけです。

こう言った現実を見れば、国会で「健全な民営化」に対する抵抗勢力は
「公自連小泉政権」なのであります。これは国民を愚弄し、
「民営化」と言う勲章を獲得する為の国民の代表である議員を脅迫する
「リスクとメリットの危険なチキンレース」でしかないのです。

「こんなクズ法案を通すぐらいなら、1度廃案にして議論を煮詰めていこう」
と言うのが民主党の主張です。
486ポポロン:2005/07/12(火) 23:07:58 ID:x83cHzI/
>388
感情論で叩くの止めてくれとの主張は紳士的でありがたいのでありますが、
靖国に関する問題は「イディオロギー的な問題」でありますから、
紳士的な立場を取っていてもこれらの議論は既に「感情論」なのであります。

「慰霊」と言う言葉は少々宗教的でした。
「無宗教の追悼施設」と訂正したいと思います。
そもそも、施設を作れば追悼におけるスタンスや方法は
若干宗教色が篭るのは仕方の無い事であると考えられます。

その中で総理大臣としての地位で
国や戦争のためになくなった多くの方々を追悼する施設は、
「より大衆的で万人に指示される物」が理想であると考えます。
そう言った主観において靖国は相応しくないと思えるわけです。

また、分詞、分霊に関する議論ですが、これは民主党は否定しております。
そもそも、これに関しては靖国神社が否定しているわけですから、
一宗教法人の判断に国家権力が介入すると言う事は
「政教分離の精神を犯す」と考えます。
487ポポロン:2005/07/12(火) 23:10:34 ID:x83cHzI/
>459
米国や英国の議会は確かに「2大政党制」ですが、
国民の民意は保守伝統的で、宗教の影響度も強く、
議会が「民主的に優れている」とは考えがたいと思います。

日本の民主党は現在の米国共産党の
ブッシュ政権の「一国主義」や「イラク戦争」を否定しています。
これに対して英米間の関係性は極めて深く、
イラク戦争にも積極的に参加しています。

よくマスコミで「2大政党制」なんて言葉が使われて居ますが、
あれ自体、私に言わせれば
「自民党が政治の一翼を担っていく」と言う宣伝でしか有りません。
そもそも、日本で公明党や共産党がなくなるとは思えず、
政策ごとに国会議員が個々の判断で議決していくのが
健全な国会運営であると考えます。
488ポポロン:2005/07/12(火) 23:13:28 ID:x83cHzI/
たまに、「民主党や自民党は分裂しろ」といった主張をする方たちが
おりますが、そもそも自民党は反社会主義のために集まった
「各派閥の寄せ集め」でしかないわけであります。

ソ連の崩壊とともに複数の離党者が出てに「自由党」、「民主党」等が
出来たにももかかわらず、これらの各派閥が独立して結党しないのは、
「利権分配の為」にほかならず、今の自民党は
「党と言う枠組み」と言った「残りの部分」でなのであります。
これこそが国会で改革すべき「最も腐敗しきった部位」なのであります。

これらに対抗する為に、利権を壊し、国会を正常化し、
新しい時代を築く意思が民主党に集まり一致団結たわけであります。

今の日本にとっての最優先課題は
「右派左派論」で「国会を混乱させる事」ではなく、
まずは、「国会の正常化」と「財政問題の改革」が
最優先課題だと考えます。
これに関して民主党、岡田代表は
「政権が取れれば2期8年で十分成果を上げてみせる」と宣言しております。
もし政権をとって民主党があまりにも肥大化するようであれば、
その時に各派閥ごとに政党を割って、
複数の政党を作っていけば良いというだけの話なのです。
489名無しさん@3周年:2005/07/13(水) 00:45:17 ID:Kj2zrrqf
歩歩論

「戦勝国連合の定めたライン」はなんだ?との問いかけに
結局答えてないではないか???
もう一度聞くそのラインとはなんだ??
46年の覚書なのか、李承晩ラインのことなのか


490名無しさん@3周年:2005/07/13(水) 01:59:58 ID:QbiEml+f
>>ぽぽろん

(´ー`)y─┛~~
自民批判しか出来んのならさっさと巣に帰れ。

スレタイと>>1が読めるなら、「民主党はここが素晴らしい!!」
という形で>>1のような人間にアピールしてみろと。

それとも、>>1の指摘する点での民主党擁護は難しい?
だから論点をずらして逃げ回ってるの?

自民党を叩いて民主党をマンセーしたいなら自民スレでやればどう?
491名無しさん@3周年:2005/07/13(水) 10:04:39 ID:qstB5xr8
民主党を応援します。
民主党、がんばれ、がんばれ、国民がついてるぞ。
492( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/07/13(水) 11:01:18 ID:JlRGvGk+

他に先にやるべきこと(年金改革、財政再建)があるだろって理由で、

郵政民営化廃止を求めてる民主党って、脳みそ、くさってんじゃないか?

順序が違うだけで、廃案て、理由になってねぇだろ。木瓜が。

郵政民営化に賛成していれば、逆に民主党に政権が流れたのに、

民主党の首脳陣も、クソだな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。
493( ̄(エ) ̄)y-°°°:2005/07/13(水) 11:06:06 ID:JlRGvGk+

景気が良いときに財政再建(郵政民営化)しなかったから、

日本の景気が下がって、会社がいっぱいつぶれてリストラ、

自殺者が増えたんだろうが。木瓜が。

金がなくなって、借金して働いても遅いんだよ。

金がある内に働いたら、サラ金(消費者金融)
かりんですんだんだな。「経験者語る(・o・)ゞ」

。。
494名無しさん@3周年:2005/07/13(水) 18:47:20 ID:2EDx9kzl
492 493
意味がわからない。
いろいろ言いたいことはあるだろうけど、ここは一つ政権交代に協力して
民主党を政権政党に育てよう。
495名無しさん@3周年:2005/07/13(水) 19:01:23 ID:XeMdJSgc
小泉政権も末期症状だが、自民党次の総裁は安倍がいいね。
タカ派色が強くてかえって対立軸が分りやすくなっていい。
人気があって民主は苦しいかもしれないが、そこは努力して
頑張りましょう。

496名無しさん@3周年:2005/07/13(水) 19:38:32 ID:Knbffjgo
【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案【07/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118398687/

   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|             |ミ|   
  |彡|.    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,  .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     |
._/|     -====-  /    在日外国人を助ける為に、もっと年金払えよ日本人ども(ゲラ
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
497名無しさん@3周年:2005/07/13(水) 20:37:33 ID:YiPD51y6

民主党を支持するぞ。
がんばれ、がんばれ、民主党。
前には自民、後ろに共産
でも、どちらも古い腐った組織。
民主党には国民が、市民がついてるぞ。
498名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 00:04:45 ID:sNlV36gq
>>497
|_∧
|`∀´> <その通りニダ!みんなで民主党を応援するニダ
|⊂ノ

<広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭(広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何?って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119738923/
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
499名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 00:48:40 ID:F8mqG/Qm
>>498
正解
みんなで民主党に投票しよう。
そして、おかしな点を追求しよう。
今のままだと批判しても意味がない。
500名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 00:57:37 ID:55THXrRl
アンチ自民だが、外国人の参政権には反対の俺はどこに投票すればいいの?
悩ましい。
501名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 03:01:08 ID:Oxa2uyCO
>495
町村さんの方が良い。

>500
思想で賛成出来る党
502名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 21:20:40 ID:dZVKgFDM
北朝鮮工作員、辛光洙の釈放を求めた愚かな売国政治家ども。見事に民主党と社民党議員ばかり・・・



辛光洙容疑者が教育係 拉致直後の曽我、横田さん
拉致被害者の曽我ひとみさん(46)と横田めぐみさん=失跡当時(13)=が北朝鮮の同じ招待所で生活していた際、
原敕晁さん=同(43)=を拉致した主犯とされる元北朝鮮工作員辛光洙容疑者(76)=旅券法違反容疑などで国際手配=が2人の朝鮮語などの教育係を務めていたことが13日、関係者の話で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000310-kyodo-soci

辛光洙(シン・グァンス)「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」
署名した現職国会議員(03年10月現在)
土井たか子 衆議院 社民党 兵庫7区 (日朝友好議連)
菅直人 衆議院 民主党 東京18区
田 英夫 参議院 社民党 比例 (日朝友好議連)
本岡昭次 参議院(副議長) 民主党(元社会党) 兵庫県
渕上貞雄 参議院(社民党副党首) 社民党 比例 (日朝友好議連)
江田五月 参議院 民主党(元社民連) 岡山県
佐藤観樹 衆議院 民主党(元社会党) 愛知県10区
伊藤忠治 衆議院 民主党(元社会党) 比例東海
田並胤明 衆議院 民主党(元社会党) 比例北関東
山下八洲夫 参議院 民主党(元社会党) 岐阜県 (日朝友好議連)
千葉景子 参議院 民主党(元社会党) 神奈川県
山本正和 参議院 無所属の会 比例 (社民党除名)(日朝友好議連)
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
503名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 21:21:29 ID:JfWch+OW
>>500
外国人参政権に反対してる政党は自民だけだから自民か無所属かな
504名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 22:46:56 ID:F8mqG/Qm
>>500
小異を捨て大同につこう。
だって、アンチ自民なんて正常な人がまさか共産、公明なんて相手にするはずもないし。
無所属じゃあもったいない。
政権を取らせて批判すべきところはどんどん批判すればいい。
いっしょに民主党を応援しよう。
505名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 23:00:02 ID:Oxa2uyCO
せっかく小泉が外務省改革をしてまともな機関になってきたのに、
ここで民主なんかに政権を取らせたら、一ヶ月でまた売国機関に逆戻り。
任せられる訳が無い。
506ポポロン:2005/07/14(木) 23:24:06 ID:ZpmctXO3
こんばんわ、暑苦しい夜長いかがおすごしですか?
そもそもポポロンです

今回国会で影の争点にになっている「在外人の人権問題」ですが
皆様の情報の少なさも、また仕方ないことだとも思います。

この手の人権問題というのはマスコミでも取り扱いが難しいものですから
大手メディアは思わず、しり込みしてしまうところも多いでしょう。
下手をすると右翼団体に街宣を掛けられてしまいますから、
こう言った事も仕方のないことです。(まあ、最近出版社なので
街宣を掛けられてるって話は結構聞いていますが・・・・)
507ポポロン:2005/07/14(木) 23:24:48 ID:ZpmctXO3
>489
あまり横暴な物言いは物を尋ねるに値しない態度ですが、
私の文が至らない部分もありますからご解説いたします。

日本側の根拠ですからこれは

1905年日本の宣言がこれにあたります。
日本は1905年(明治38年)、1月の閣議決定に続き、2月の島根県告示により
竹島を島根県に編入し、竹島を領有する意思を再確認しています。
その後、竹島は官有地台帳に掲載され、竹島でのアシカ漁は許可制となり、
第二次大戦によって1941年(昭和16年)に中止されるまで続けられていた
そうです。

これに対して韓国は、1952年終戦時に李承晩ライン(李ライン)
を宣言しています。

「国連を絡めた宣言」と言う意味で言えば1905年の宣言が
有効であるようにも見えますが、当時は世界中の先進国が
「植民地戦争をやっていた時代」であり、
また、当時の韓国も、この宣言に対抗するほどの
国際的な影響力をもって居なかったわけであります。

この双方の主張は大戦に前後した恣意的な欲望に基づく宣言でしかなく
近代的な政治判断の元合意されたわけではないのです。
508ポポロン:2005/07/14(木) 23:41:49 ID:ZpmctXO3
「人権擁護法案」に関してもう少し説明しておきます。

そもそも、この法案は「国連人権委員会」から、
「在外人に対する人権保護姿勢」に関する「ダメだし」を
頂いたことに起因しているわけで、早い話が「外圧」です。

元来「自民党」と言うのは、保守的なナチュラリズムを煽るような
体質があり、こういった人権問題に関しては相当疎い政党であります。

国内における「国際的な人権問題」に関して大好きな政党が、
「公明党」と「共産党」で、「旧社会党」もまあこういった問題には
比較的熱心であったと言えます。

経緯はさておき、「国連ナメンナ」と言われちゃってるわけですから、
日本としても国内においても在外人に対する人権保護姿勢を
何らかの形で示し、海外にアピールしなければならなくなったわけです。
509ポポロン:2005/07/14(木) 23:51:34 ID:ZpmctXO3
まあそこで提出されたのが「人権保護法案」とその周辺法案です。
人権保護法案は公自連の枠組みの中で国会に出されたものですが、
何せ普段から偏狭なナチュラリズムを煽っている
自民党ですから、妙なものは当然叩かれます。

ここで出された原案がマスコミやネットに対する
規制などを含んだかなり強硬なもので
「恣意的な運用をすればゲシュタポ法案になる」なんて言われて
いるわけであります。

この法案の難しいところは、国内で何らかの人権問題に対する
政治的アピールがなされなければ、国連人権委員会を初めとする
海外の各人権団体からの講義は必死であり、
下手をすれば「ヒットラー呼ばわり」されかねないのであります。

ただでさえ最近アジア諸国に評判の悪い小泉氏ですから、欧米各国の
人権団体から集中砲火を浴びるなんてことが起これば日本の信用は
がた落ちで、今まで日本が世界中にばら撒いてきた
「ODAのありがみ」を下げてしまう危険もはらんでいるわけです。

つまり、「前門のゲシュタポ、後門のヒットラー」状態なのであります。
510ポポロン:2005/07/15(金) 00:16:28 ID:ybrHnRSL
状況はこんなかんじで想像がついてきたと思いますが、
これは、どちらかと言うと
「何らかの形で成立させなければならない」法案なのであります。

そのため、各修正法案を出して国会審議をしているわけですが、
どうも元が良くない。その上に保守系の反対論などが飛び交う
わけですから、これはもうまとまらないわけであります。

元々自民党支持基盤は保守系から右翼系なわけで、自民党議員も
こういった「在外人の人権問題」はむしろ嫌いなわけでありますが、
「世界中で勲章をもらおう」と言った「公明党」はこういった人権法案が
大好きなわけであります。
このまさに「水と油」の双方が裏で意味不明な綱引きをするものですから、
何がなんだかさっぱり解らないわけであります。

最終局面では「滑り込み部分修正」⇒「党議拘束」と言ったコンボを
仕掛けてくると思われますが、自民党内でもかなり不評な
「この法案が国会でどう動くのか?」は
正直もうしますと、私にもさっぱり解らないわけであります。
511名無しさん@3周年:2005/07/15(金) 11:18:02 ID:1v4P8SUm
>>504
|_∧
|`∀´> <その通りニダ!みんなで民主党を応援するニダ
|⊂ノ

<広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭(広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何?って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119738923/
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
512名無しさん@3周年:2005/07/15(金) 19:20:23 ID:4K9ZNn0k
民主党が伸びれば日本がよくなる。
創価学会のみなさん、こっそり民主党に投票しましょう。
公明党もいいですが、政権交代も大切です。
共産党に投票していた人も、死票になるより、国政を国民の手で変えましょう。
513名無しさん@3周年:2005/07/15(金) 22:22:41 ID:otkusepH
【参政権】「在日の参政権獲得とともに、日本社会を内部から変化させろ」=中央日報が持論を展開
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121431120/
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     |       |ミ|
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     | -^    |   
     |==-   |   今必要なのは政権交代ではないか?
     |'''''"   /    
     |___,,,./::\ 
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
【国内】岡田代表、駐日韓国大使と会談 岡田氏 地方選挙権法案の提出を紹介
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118726998/
在日帰化、民主党白真勲「外国人参政権実現を」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117783059/
514名無しさん@3周年:2005/07/15(金) 22:58:45 ID:nc9hqWjV
さあ永住外国人の参政権が売国法案だということが証明されたわけだが
朝日や野党はどう説明してくれるんだ?
515名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 00:05:22 ID:t8T0mzqS
>>507

李承晩ラインはあなたの言う野蛮な「植民地時代」でもないのに
国際法上の慣例を無視し、漁民を拿捕・銃撃までしたのに
貴方は批判されないのですか?

貴方は尖閣に中国がいきなりラインを定めて
実効支配しても批判されないのですか??

民主が与党になっても、竹島問題に本腰をいれないのでは?
北方領土問題が2島先行であれなんらか進展したら
竹島問題も解決するとお思いなんでしょうか?
それと個人的に聞きたいんですけど
福沢諭吉の脱亜論はどうお思いでしょうか??
516名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 01:51:14 ID:xtGK4GMR
まぁ、ぶっちゃけ皆民主党には、
外交政策面で非常に不安があるんだよな。
俺もそうだし。
517名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 02:46:52 ID:rUdKc8bT
>>504
昔社会党が選挙で大勝して土井さんが山が動いたとか言っておおはしゃぎしたことがあったんだよ
あの時も国民は社会党の独自の政策を支持したのではなくアンチ自民票が社会党に流れただけだったんだよ
国民は社会党に自民党の腐敗部分を修正する役目を期待したんだね、
なのに社会党は自分達の主義・主張が受け入れられたと誤解・錯覚して、より自らの主張を声高に叫んだわけだ、
しかも地方党員の中には社会党に入らないと生きていけないよ、なんて入党を勧誘する者まで出る始末だ、
まるでソ連か中国共産党の様に、党員優先の国になると思ったのかな。
結局国民はそんなこと望んでないんだから、社会党にはこの国の改革は無理だとばれて
その次の選挙で大敗して今に至るわけだ、

そこで 504さん
小異を捨てて大同についてもいいんだよ、
けどその後、おかしなところは批判して変えて行こうというほど国民はそんなに気長に待ってくれないと思うんだね、
もし前の社会党と同じ様に国民の期待に答えられなかったら、と思うと今の民主党には頼りなさを感じざるを得ない
のだよ、
自民党もぼろぼろ、それに変わる勢力もひよっこという非常に危機的な状況だと思っています。

518名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 03:36:53 ID:o6yLZ9E+
本家HP

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ハレンチ女学園  ttp://www.harejo.co.jp/
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519名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 03:56:26 ID:RDbnL8Av
北朝鮮工作員の釈放を求める書簡に署名した国会議員(現職・元職混在) 土井たか子 衆議院 社民党 兵庫7区 (日朝友好議連) 菅直人 衆議院 民主党 東京18区 田 英夫 参議院 社民党 比例 (日朝友好議連)
本岡昭次 参議院(副議長) 民主党(元社会党) 兵庫県 渕上貞雄 参議院(社民党副党首) 社民党 比例 (日朝友好議連) 江田五月 参議院 民主党(元社民連)
 岡山県 佐藤観樹 衆議院 民主党(元社会党) 愛知県10区 伊藤忠治 衆議院 民主党(元社会党) 比例東海 田並胤明 衆議院 民主党(元社会党) 比例北関東 山下八洲夫
 参議院 民主党(元社会党) 岐阜県 (日朝友好議連) 千葉景子 参議院 民主党(元社会党) 神奈川県 山本正和 参議院 無所属の会 比例 (社民党除名)(日朝友好議連)
520日中韓朝友好:2005/07/16(土) 07:25:04 ID:06rqLtIz
民主党の岡田代表が中国や韓国の主張を代弁していると唱える右派勢力が
居るが、そうではない。岡田代表は日本の過去の過ちを心から
持って反省し、軍国主義化する日本に警告を占めさせているだけなのだ。
一般の日本国民も中国、韓国、朝鮮の立場に立つべきである。
521名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 08:24:55 ID:RDbnL8Av
>>520あんな蛮族連中と友好的に付き合うためにはどんだけ毟られるかわからんぞ。
522名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 10:26:59 ID:zDDkzqGa
>>520
|_∧
|`∀´> <その通りニダ!民主党を総力をあげて応援するニダ!
|⊂ノ

<広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭(広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何?って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119738923/
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
523名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 12:37:40 ID:j3PgZF1M
>>517
同じような経験をした人がいるのを知って嬉しくなりました。
俺も、社会党の党員に政策で批判をしたら(農産物、特に米の自由化、もちろん社会党は反対)
反対なら日本から出て行け、なんて言われたよ。
でも、だからといって自民党の永久政権と言うわけにもいかないし、国民は健全だよ。
実際、貴方が言うようにその後の社会党の末路をみればわかる。
民主党が政権を取っても、だめなら、同じように批判し、同じ末路をたどってもらうしかない。
その前提で、民主党を応援しよう。
524名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 13:30:58 ID:wswLkcqK
まあ石井鉱基議員のような良識派が消えた時点で、民主党には期待はしていないけどさ。
政権取らせてみるのもいいんじゃない?
国民の意思を無視した政治ということでは自民党も民主党も同じなのだし。
だったらいっその事、ダメっぷりを露呈させて支持者の目を覚まさせてやるのも一興。
ダメな政党はどんどん潰し、本当に自民党に替わり得るまともな政党の出現を待ちましょう。

…そんな余裕が日本にあるかどうかはさて置き…
525名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 14:23:39 ID:K9okdxiE
いままで民主党を支持してきたけど、正直言ってもう党首の岡田さんは辞めて欲しい。

審議拒否なんて昔の社会党みたいなことして国民から指示されると思っているのか?
郵政民営化も賛成すべきだろ。

旧橋本派と組んで何かするつもりか?
これじゃぁ、解散しても政権は取れない。

それから中韓に媚びすぎ。
言うべきことは言わないと・・・・。
もうちょっとましな人物だと思っていたが、ダメだこりゃぁ!

はやく小沢一郎に交替しろれっての

526名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 15:42:32 ID:wswLkcqK
在日朝鮮人への参政権付与
人現擁護法案支持

最低でもこの2つを撤回しない限り、民主に投票する気にはなれないな。
いつものように自民への反対票として共産党に入れるだけ。
527名無しさん@3周年:2005/07/16(土) 23:24:57 ID:hp+P9o+f
自民党おろしの為に民主党に一回やらせて見ればという意見には大いに心が揺れるさ、
それほど今の自民党には愛想も尽きてるし財政状況1つとっても奴らこそ本当のA級戦犯だ

俺は別に自分が右翼とは思わないがやはり最近の民主党の 「外国人への参政権問題」や
「アジア外交への姿勢」を見ると、
もし試しに一回なんて安易な気持ちで政権を与えて、後世取り返しのつかないことでもやらかし
たら、と考えて二の足を踏んでしまうんだな。

政治の世界に一回お試しで、なんてあっていいのかな?
528名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 00:30:54 ID:EUlkDX3R
    ∧__∧
    (`・ω・´) 民主党を支持する者は、よく見ておいた方がいいぞ
   .ノ^ yヽ、  
   ヽ,,ノ==l ノ    
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"
比例区で民主党が第一党になるヤバさ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200407041155.html

民主党に心強い応援団
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200407021130.html
529名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 00:31:57 ID:buDmh1D+
☆初心者歓迎!☆
ニュー速や極東、ハン板で韓国叩かれてるけど、具体的には
何したの?
何が悪いの?
ロムっててもイマイチわからないよ!(´・ω・`)ショボーン
そんな初心者、初歩的でいいので疑問を書き込んでみましょ〜!!
嫌韓漫画発売記念に、予習として、
みんなが優しくおしえてくれるお^^

ちょ、気味タッチ!マジで『嫌韓流』1位にすんぞwww
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1121517367/l50
530名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 01:02:09 ID:2vMATYKA
どの政党もダメ。
海外脱出以外に道はないと確信したのだが…
難しいね。
531名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 01:41:44 ID:auziXveT
>528
初めて知ったよ。
マジかよ…まさかここまでとは…
民主党、比例代表名簿上位者リスト
那谷屋正義 日教組 教育政策委員会委員長(新人)
松岡徹 部落解放同盟中央本部書記長(新人)
円より子 ”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者(現職)
白眞勲 元朝鮮日報日本支社長(新人)
喜納昌吉 反戦歌手・左翼活動家、麻薬所持で逮捕歴(新人)
加藤敏幸 三菱電機労働組合特別中央執行委員(新人)
小林正夫 全国電力関連産業労働組合総連合副会長(新人)
津田弥太郎 JAM(機械金属産業労組)副会長(新人)
柳澤光美 UIゼンセン同盟(流通・サービス業系労組)政治顧問(新人)
社民党と同レベルの糞だな。

ポポロンさん、酷かもしれませんが擁護お願いします。
532名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 02:55:24 ID:cMXY1lEm
>>527
>もし試しに一回なんて安易な気持ちで政権を与えて、後世取り返しのつかないことでもやらかし
>たら、と考えて二の足を踏んでしまうんだな。

俺も同感。>>1にあるような民主の方針見た後だと
とても民主に入れる気にはなれない…

533名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 06:10:39 ID:JHhy4Rx4
話題をかえて申し訳ないが「社会世評板」の
★仰天!小泉首相が“婦女暴行”で訴えられていた!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1087547268/l50

のレスに小泉首相が韓国籍の女性との間に子供をもうけている、と書かれています。
マスコミからだけの情報だけど
小泉首相・・・・・・韓国籍の女性と子供あり
橋本元首相・・・・・中国情報部出身の女性の接待を受け、後日本国籍取得後入国(週刊現代の記事)
山拓氏  ・・・・・週刊文春に統一教会関係の女性と深い関係の記事あり
その他自民党の国会議員が中国に行くと、特別なお誘いがあるとテレビで勝谷氏が
おっしゃっていましたね.  
 (推測)
あくまでですが日本の政治家をターゲットにして、かの国の人たち「性でコントロール」
する意図で、ある程度の政治家は成功しているんじゃない?        
534名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 06:48:03 ID:V49dahR0
今朝のTBS系テレビの「時事放談」で
野中広務さんが出たが
「今は小泉により行政府がのさばり、議会政治の危機だ。
場合によっては(私が)民主党から立候補してもいい」という
趣旨の発言をしたぞ。(まさかの発言。聞き違えかなあ)
しかし野中さんが民主党から出てやってみてほしい。期待してます。
535名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 13:07:46 ID:yETd6TIc
野中って北朝鮮に下半身のスキャンダルを握られているという「あの」野中広務氏ですか?
民主党のクズっぷりにますます拍車が掛かりそうですね ( ´,_ゝ`)プッ
536名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 15:04:05 ID:GvKicHjB
一回民主に政権とらせてみようって言うやついるけど、どんな惨状になるやら。
人権擁護法も在日参政権も通るし、掛け金払ってない在日への年金も与える
ことになるよ?もうそうなったらおしまいだよ?

世の中には、やり直せることとやり直せないことがあるんだよ。
一度外国人に権利を与えてしまったらもう取り返せない。国際問題になるからね。
内政が駄目でも国は滅びないし何度でもやり直せる。だが外交が駄目だと
国は滅びるんだよ、あっという間に。
民主・公明連立政権は、反米反日親中親半島政権だぞ。

村山政権の時に何が起こったか思い出せ。
村山談話なんか、今でも効力あるじゃないか。
民主政権になったら謝罪と賠償の嵐だよ。もう勘弁してくれ。
537名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 15:30:26 ID:KShDTc1Y
自民党はダメ。ゼッタイ。
民主党はダメ。ゼッタイ。

とにかく、反対票は共産党に入れるしかないよね。
投票率はどうせ50%に届かないんだから、共産党が政権の座に
うっかり就いてしまう可能性は殆ど無いし。
国賊議員や売国議員の議席数を減らすだけでも、少しは意味があるよ。
かつてのように「自分達の主張がようやく国民に認められたのだ!」なんて
勘違いを繰り返しそうだけどな ┐(´〜`)┌
538名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 15:47:54 ID:nmF0mPD1
日本には保守政党が無い。
539名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 17:27:37 ID:580hQ0JK
526
民主党は村山なんかとは違う。あれは、自民、社会党政権。
ダメ、ダメなんて言ってると、537のような共産党につけ込まれる。
自民党の永久政権は国民の多くが反対。その声に答えて不完全ながら、民主党が
できてきたんだ。
社会党や共産党よりははるかに国民の多数の意思に近い。
昔は、残念ながら、社会党くらいしか影響力を与えられる政党がなかったから、
社会党に投票していただけ。
今や、民主党には積極的に投票する人も多い。また幅も広いから、極端にふれる
こともない。
安心して民主党に政権を担当させよう。
540名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 18:33:48 ID:iaDwY7eE
郵政民営化の改革案を通したのは、自民党の改革派だった。
それを見て民主党よりそっちの方が頼りになると思った。
改革を主張しながら動きすらできない政党は国民から見捨てられる。
おまけに外国の身勝手な主張に尻尾を振るポチであることも判明。
そこを直さない限り民主党の復活は無いと思う。
541名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 18:50:47 ID:IZJb3uCS
在日朝鮮人に参政権を与えようとする民主党がまともな政党ですか?
人権擁護法案を通そうとする民主党がまともな政党ですか?

石井鉱基議員が野中と繋がりのある在日ヤクザに暗殺されたというのに、
野中の民主党から立つという発言に対して何のコメントも出さない民主党が
まともな政党ですか?

石井議員がいなくなってから、民主党には「良識派」というものが存在しません。
自民党もダメだし、民主党もダメ。
かと言って棄権すれば公明の思う壺。
だったら共産党以外に選択肢はありませんよ。
安心して政権交代を任せられる政党が育つまでは、それ以外に国民に為す術はありません。
542名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 19:38:51 ID:SsaJkiN2
>>531
こんなのもあるよ^^


北朝鮮工作員、辛光洙の釈放を求めた愚かな売国政治家ども。見事に民主党と社民党議員ばかり・・・(公明党議員も数名いる)

辛光洙容疑者が教育係 拉致直後の曽我、横田さん
拉致被害者の曽我ひとみさん(46)と横田めぐみさん=失跡当時(13)=が北朝鮮の同じ招待所で生活していた際、
原敕晁さん=同(43)=を拉致した主犯とされる元北朝鮮工作員辛光洙容疑者(76)=旅券法違反容疑などで国際手配=が2人の朝鮮語などの教育係を務めていたことが13日、関係者の話で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000310-kyodo-soci

▼北朝鮮スパイ・辛光洙(シン・グァンス)釈放嘆願に署名した国会議員(05年7月現在)
★土井たか子 社民党  (元社会党)  兵庫7区   (日朝友好議連)
★菅直人    民主党           東京18区
★田 英夫   社民党           比例     (日朝友好議連)
★本岡昭次   民主党  (元社会党) 兵庫県   (2004年引退)
★渕上貞雄  .社民党            比例     (日朝友好議連)
★江田五月  .民主党  (元社民連)  岡山県
★佐藤観樹   民主党  (元社会党) 愛知県10区 (2004年辞職 詐欺容疑で逮捕)
★伊藤忠治  .民主党  (元社会党)  比例東海
★田並胤明  .民主党  (元社会党)  比例北関東
★山下八洲夫 民主党  (元社会党)  岐阜県   (日朝友好議連)
★千葉景子  .民主党  (元社会党)  神奈川県
★山本正和  .無所属  (社民党除名) 比例    (日朝友好議連)
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
543名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 20:26:55 ID:18XYvPJC

>>542
元自民党議員もいっぱいいるよ。
だから幅が広く、安心なんだ。
民主党もこれだけ足を引っ張られるってことは、それだけ政権交代の
可能性が大きいてことだな。
民主党がんばれ。
544名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 20:30:45 ID:mq4NQU7w
>>543
幅が広いってことはそれだけ党内の対立も生まれやすいし、分裂の危険性
をはらんでいるということだよな
545名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 21:23:42 ID:Tw5mtw74
>>543
元自民党の議員?ああ、小沢一郎・藤井・岡田・鳩山などの日本を駄目にした
経世会出身の議員たちね。自民党内の経世会である橋本派は小泉によって
壊滅状態だけどね。日歯連、野中は引退に追い込まれたし、宗男もタイーホ。
でも、民主党に巣食う経世会は無傷で残ってるよね。民主党って看板つけ
かえただけでね、恥知らずにも改革派面してな。

更に、元社民党のこれまた民主という看板付けかえた連中、プラス>>531
わかるとおり、本来社民党から立候補するような日教組や帰化在日といった
極左・売国連中。

民主党ってほんと、幅広く売国だよなぁ
546名無しさん@3周年:2005/07/18(月) 00:02:45 ID:yn2uA1yK
北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121604212/
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|    〜
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  |彡|.  '''"""    """'' .|/     あ
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  ヽ,,         ヽ    .|             
    |  U     ^-^    |        
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._/|      ====   |        
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547名無しさん@3周年:2005/07/18(月) 22:14:18 ID:1aSi0JVW
北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121604212/

           ./ ̄ ̄ ̄ ̄\
         ./          \
      . /             .\
     /___.___○_____ヽ
        |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
        ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
       (〔y    -ー'_ | ''ー |    
        ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
         ヾ.|   ヽ-----ノ /  この件でTVタックルで晒され売国奴のレッテルを貼られた私はどうすれば・・・
          \   ̄二´ /
チリン♪       人   ....,,,,./ヽ、
       ,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
548名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 19:33:12 ID:bqy4IvBs

日共の民主党攻撃はしつこいね。
どんなにやっても、国民は共産党が嫌いなんだからしょうがないじゃん。
549名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 20:18:32 ID:2+lh5C1s
自民党 民主党 公明党はもっと嫌いです
550名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 20:20:48 ID:i+FEhWLr
皇帝ジョンイル
「余が憎いであろう?
拉致を行ったシン・ガンスに
めぐみさんの教育もさせたのだ

おぉ・・・感じる・・・
感じるぞ・・・
おまいの強い怒りを感じる
その怒りを余に放て!

さぁ・・・どうした?
余は丸腰だ・・・
フォースの韓国面に身をゆだねよ
武器を取って余に振り下ろすがいい!!」

「うぉ・・・、うぉりゃーーっ!!」

「プギャー!」
551名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 21:18:04 ID:tVrAndV4
自民党→民主党に政権が移ったとしても、何も変わらん
変るのは、民主党議員の懐が潤うようになるだけ。
只の利権争い!共に政治屋の集まり。共産党は武装闘争屋が
仮面被って奇麗事を並べてる、公明党は南無妙法蓮華経と唱えれば
世の中が良くなると思ってる。社民?消えて無くなる!
と、誰かが言っていた!
552日本脱出組:2005/07/19(火) 21:36:28 ID:hFKKrKcM
民主党議員みんなニヤニヤしすぎ!

真剣さに欠けるぞ!
553名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 21:46:54 ID:IbtC2dRQ
>>551
国家権力を使って、自民党の50年の悪事が全てばれるというメリットが、
あらゆるデメリットを上回る。
554名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 21:48:12 ID:IbtC2dRQ
しまった自民マンセースレに書き込んじゃった。
555名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 22:24:00 ID:2+lh5C1s
>>553
石井鉱基議員の無念を晴らして欲しいよな。
そして亀井や野中を早く処刑台に送ってくれ。
556ポポロン:2005/07/19(火) 22:26:16 ID:1A25skkd
公自連関係者のみなさん、工作活動してますか?
そもそもポポロンです

郵政民営化法案も可決が危ぶまれ、自民党内には
「選挙の準備」をしている方たちまで居るようです。
まあそんなに心配しなくても、ここで否決されれば自民党は消滅ですから、
国民のために全てを投げ打つ覚悟を持った立派な政治家が
そんなにたくさん
「利権団体自民党」に執着しているとは思えませんけどね。

今回の「郵政名目株式化法案」に関してリスクを
よく理解しておられない方達が多いようなので
下で国会議事録を検索して
ttp://kokkai.ndl.go.jp/
平成十七年六月七日(火曜日)午前九時開議
162 - 衆 - 郵政民営化に関する特別… - 9号を
読んでいただけるといくらか問題点が理解できると思います。
557名無しさん@3周年:2005/07/19(火) 22:39:08 ID:YDe0KJIp
偽者の予感
558ポポロン:2005/07/19(火) 22:40:29 ID:1A25skkd
あと、小泉氏のマスコミキャンペーンに踊らされて
自民党の野中先生を誤解されていらっしゃるかたたちが多いようです。

「野中先生」は世襲の横行する自民党内では珍しい1代目の政治家です。
自民党とは実態は「利権貴族のサロン」のようなものですから
あそこまでのし上がるのに「汚いことにも手を染めたかどうか?」は
ご想像にお任せします。しかしながら、自民党内でも非常に尊敬している
政治家の多い、数少ない人物の一人なのであります。

自民党というのは元来「経世会」の政党で、
この経世会人が最も集まるのは「金まありが良いから」ではなく、
「同じ利権家の中で一番まっとうな考えを持っている」ためであります。

これに比べて、清和会などはひどいもんです。道路族議員と保守系の世襲
パンダがひしめき、政治家よりも秘書のほうが偉そうです。
小泉氏もこういった典型的なパンダですが、彼が清和解である以上
会派を還流していた金は自民党内で最も薄汚れた物と考えられます。
しかしながら、小泉氏と言うのはお金に疎いもんですから、
そう言った事が微塵も理解できないわけであります。
559ポポロン:2005/07/19(火) 23:00:15 ID:1A25skkd
>531
わざわざ、マルチコピペに踊らされているのもなんですから
いちをお答えしましょう。

現在の民主党ははっきり申し上げまして
「労連関係の候補者が多い」です。
日本の政治と言うのはとにかくお金がかかります。
これに対して野党というのはほとんど利権がありませんから、
献金もあまり集まらないわけです。

このジリ貧政党民主党を支えるのが各支援団体と金持ち坊ちゃんであります。
よく、「ジャスコ岡田」なんて揶揄される岡田党首も典型的な
金持ち坊ちゃんでありまして早い話が「お金がない」わけであります。

こういった状況の中で根性や信念のない政治家は辞めてしまいますから、
次第に労連系が多くなってしまっているわけです。
これが健全とは思えませんが、
逆に自民党の各主要な政治家のバックを付け足して並べてみれば、
「どちらがマシか?」はなんとなく想像がつくと思います。

こういった「相対象比較を行わないネガティブキャンペーン」は
中にはプロの仕業も混ざっているでしょう。
しかしながら大半はよく読むと嘘を書いてあったり、事象に関連性が
なかったりとお粗末なものも多いですから、一度
「小泉改革に期待して止められなくなってしまった人」の
まあ何と言いますか「魂の叫び」見たいな物なのであります。
560ポポロン:2005/07/19(火) 23:21:03 ID:1A25skkd
先にまんなかあたりのものに先に回答してしまって申し訳ありません
>515
「李ライン」に関しましては、私は恣意的な欲望に基づく宣言でしかない
と考え、遺憾の意を表明いたします。
また、民主党もほとんどの議員が李ラインを否定しております。

両国間の歴史的経緯から考察すると、
両国がお互いを一国家として認め合っていた「江戸時代の関係」が
最も両国の友好的な時代であったと考えます。
この時代には竹島は両国間の合意の下に日本の領土として扱われており、
やはり「この辺が落としどころかな?」と個人的には考えております。

しかしながら、今のノムヒョンは保守系の政治家ですから、
これは絶対認めないと思えます。

日韓国交正常化以後、竹島問題は戦後処理事項として一時凍結されており、
周辺海域に共同経済水域が築かれています。
日韓国交正常化以後は周辺漁村民が危険な目にあうようなことは
激減しており、当面の問題は「漁業協定」にあります。
島根県議会が問題視しているのは「日韓の漁業基準が異なる点」で
かなり派手な仕掛けを使っていたことなどが問題視されています。
時として北朝鮮やロシアの「アウトロー漁船」が無茶なことをしてくる
こともありますから、日本近海の漁業問題と言うのは結構、
難しい問題なのであります。

当面は、漁業協定を引き締め、日韓共同歴史研究会を積極的に行い、
問題があれば外交ルートを通じて、随時、抗議して行くしかないと思います。
561名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 00:40:02 ID:Mp6fjHZw
>559
だから何?
端的に言うと馬鹿な売国奴が民主党の幹部に多数居ても見逃せと、
そういうこと?
562名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 00:40:14 ID:GerDI51m
http://www.the-naguri.com/kita/kita41.html
特別会計と一般会計から特殊・認可・公益三法人に、国費が補助金、補給金、
出資金などの形で投入され、使われる。しかし、この補助金などの流れと使途の全体像は
情報公開されていないから、これら「官の聖域」にどのくらい国民の税金が投入され、
どの分野でどう使われたか、を納税者は知ることができない。


特殊法人、公益法人とその関連会社(500万人)
認可法人(10万人)地方公社とその関連会社(200万人)
官公需専門企業(土建業)(400万人)


日本の労働人口の●約2割(19%)が税金から給料をもらってる
(公務員は除いて)
これらの法人は予算を使い切らないと減らされる

こいつらを減らせば、払う税金も減る
563名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 04:00:09 ID:xw9Atqb6
なんか、殺人予告してる人がいるから誰か通報して…
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1121704293/
564名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 09:09:05 ID:KAiZwmcV
>>559
×労組関係
○労組の支持を受けて

新人議員ばかりだからそうなるのも当然。
本人たちは労組を煙たがってるようだけどね
565名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 22:54:28 ID:gIX5Hvq0
民主党は公務員の組合の皆さんの味方です!

http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
伊藤 基隆
参議院/比例代表/2期
【職歴】全逓信労働組合委員長

で、この通り。↓

参院郵政特委、民主筆頭は元全逓の伊藤氏
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050712AT1E1200T12072005.html
566名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 00:55:40 ID:6BpIPjwZ
>>559
>こういった「相対象比較を行わないネガティブキャンペーン」は
>中にはプロの仕業も混ざっているでしょう。

例えば>>1にあるような指摘はネガティブキャンペーンになるの?

「きちんと」 答えることできます?
567ポポロン:2005/07/22(金) 01:25:03 ID:S4ru4gRI
みなさまこんばんわ、丁寧な説明していますか?
そもそもポポロンです

郵政国会もそろそろ大詰めになってきましたが、
郵政民営化に関する説明で小泉氏に「丁寧な説明が必要」という
声が自民党内にも多数あがっているようです。
これに対して小泉氏は国会で「官僚作文をゆっくり読み上げました」
これに関して彼はご満悦だったようで
会議終了後「丁寧だったでしょう(^^)」と一言。

これに関してはさすがに周囲の人間はあきれてしまったようです。
568ポポロン:2005/07/22(金) 01:38:16 ID:S4ru4gRI
質問にお答えします。

>566
1に関しては正直不明ですが、中に書いてある内容の一部は
2chで展開されたネガティブキャンペンによるものでしょう。

私がこのスレに来たあたりでは、
政治版の中で民主党に関する複数のスレッドがあり、
ほとんどが「マルチコピペ」と「誹謗論」と「誹謗スレへのアンカー誘導」
で埋め尽くされておりました。

このスレッドを立てた方はおそらくこれらの
「マルチコピペに関する疑問」を貼り付けたものだと思います。

これらの工作は「単なるアンチ民主の方達」が行っていたものが
ほとんどだと思いますが、
中には「明らかに一般人には認知されていない情報」や
「右翼系団体が伝統的に主張しているロジック」が見受けられます。
右翼団体の歴史観は少々ゆがんでおり、また各団体により若干考え方が
異なりますから、これは普通に歴史を勉強された方達には
まずありえないロジックが存在するわけです。

小泉政権は清和会がバックですから、こういった右翼団体とも関係が深く、
また、マスコミ対策に最も熱心な会派です。
「どれが元でどれがプロの仕業か?」まではさすがに判別ができませんが
こういった行為に人を雇っていてもなんら不思議がないのです。
569ポポロン:2005/07/22(金) 01:40:24 ID:S4ru4gRI
今日は「過疎地の郵便局」についてもあえて語っておこうと思います。

都市部の方たちは想像がつかないと思いますが、過疎地と言うのは
新聞屋が近くに無いので郵便で新聞を取っている方たちが居るわけです。
朝方、畑仕事をしてお昼頃に朝刊が届く、と言った生活です。
このほかにもお年寄りの家を一軒一軒回って声をかけたりと
郵便事業が地域に密着した生活を支える基盤ですから

地方の郵便局を「潰すのか?潰すならどこが潰れるのか?」
「潰さないなら赤字はどうするのか?」といった細かい点まで
説明していかないとやはり地方の方たちは納得がいかないわけであります。
570ポポロン:2005/07/22(金) 01:42:32 ID:S4ru4gRI
私は郵政健全化には賛成していますが、
今回の「郵政名目株式化法案」には反対です。

私がこのスレッドに来て郵政に関する数多くのレスを見てきましたが、
殆どの人たちが、賛成派の意見には
「民営化のデメリット」に関する考察が殆ど無く、
また、利点に関しても
「国会で示されているプランから予想されるメリット」では無い
ケースが多いように思われます。

はっきり断言いたしますと郵政から金を借りて好き勝手やっているのは
「財務省」と結託する「自民党」の問題です。
これらの不健全性を正すには郵政を民営化するのではなく、
「財務省と自民党の予算方針」を改革しなければならないのです。
571ポポロン:2005/07/22(金) 01:43:19 ID:S4ru4gRI
そもそも、郵貯、簡保は貸し手側ですから、金貸しをしなければ、
商売が成り立たないわけです。これが民営化したからといって
「財務省に金を貸さなくなるか?」といえば「経営者の判断」となり、
郵便局の上層部を支配しているのは官僚と自民党ですから、
乗っ取りでもされない限りは体質は全く変わらないわけです。

しかも滑り込む形で、
「株式の持合を可能にする修正案」が
組み込まれたわけですから後はファミリー企業で
先祖代代株を引き継いでいけるわけです。

逆に郵貯簡保から金を借りられなくなった財務省が
「財政を引き締めるかどうか?」はこれも全く別の話であって、
財源を「増税」や、「別の銀行から借り入れる」と言った行為も
実際は可能なわけです。
572ポポロン:2005/07/22(金) 01:45:49 ID:S4ru4gRI
「民間企業になれば健全性が上がる」と言うのも願望であって、
実際には民間企業でも不健全な経営も可能ですし、
倒産等も当然ありえるわけです。
「株主がそうはさせない」と言った発言をする人たちが
たまにおりますが、考えても見てください、
「JR西日本」も「横川ブリッジ」も「リクルート・コスモス」も
「民間企業」なのです。

民間になれば「全て健全になる」と言うのは全くの願望でしかないのです。

こう言ったものの健全性を保つには、「法的規制」、「健全な株主の圧力」、
「健全な経営者の判断」しかなく、株がファミリーで独占されれば、
後は「法的規制」しか残らないわけです。
この法の部分が不健全であれば、後はもう「好き放題」なのであります。
573ポポロン:2005/07/22(金) 01:48:37 ID:S4ru4gRI
民営化すれば当然リストラが進みますから、
「失業者問題」が大きくなります。

小泉改悪によって増加した失業率ですが、セーフティーネットの整備など
失業問題に関する無策が問題視されています。
それと小泉政権によって拡大した派遣・パート・アルバイト等に関する
雇用問題も大きな社会問題です。

現在の派遣等に関する労働環境はかなりの無法状態で
ユニオン等を通して様々な問題が上がって来ています。
民主党でもこう言った状況に歯止めをかけるべく、
労働規制に関する議題を提出しています。

これに対する小泉政権の「経営者側に利益のある規制緩和」は行いますが、
「労働者を守る法案」は「つるし上げ」により、ほとんど審議しておりません。

これらの「つるし上げ」は自民党の伝統技法の一つで、国会期限が切れると
同時に「次回国会への継続審議を行なうかどうか?」の決議をします。
このときに数にものを言わせて「継続審議の必要なし」として
「時間切れ廃案」に追い込むのです。こう言った「伝統手法」は
昔からあり、現在問題になっている旧社会党の提出した
「アスベストに関する規制法案」もこの方法で廃案にされています。
574ポポロン:2005/07/22(金) 01:52:39 ID:S4ru4gRI
それと「郵政民営化に関する利権が無い」なんておっしゃられる方が
たまにおりますが、これは全くの誤りです。

KSDで清和会の影のボス村上が逮捕され、橋梁談合事件が発覚し、
今の清和会小泉政権を支えているのは、
派遣会社やそれらを積極採用している各企業の献金です。

公自連政権になって、特に派遣法などの労働規制が緩和され、
大手人材派遣会社から多額の献金が自民党に対して行なわれています。

全国の郵便局が民営化すれば、人材派遣の大枠ができるわけですから
これほどの利権はありません。その他に整理統合された時にあまる土地を
優先的に分配する事なども考えられ、これだけの巨大組織ですから
きちんと考えていけば利権は山ほど有るのです。
はっきり言いまして企業と言うのは「お金を稼ぐ事」が目的ですから、
「利権の無い企業」などぶっちゃけありえないわけであります。

清和会はJR民営化に伴ない、余った土地を格安で各企業や
ヤクザと思われる右翼系政治団体に売り渡し、
その見返りに「リクルート・コスモスの株券」を受けとりました。
この事件には多数の逮捕者が出ましたが、逮捕されていない政治家や
関係者や清和会の資金もはっきり言って怪しい物なのです。
575名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 04:25:05 ID:6BpIPjwZ
>>568
>中に書いてある内容の一部は2chで展開されたネガティブキャンペンによるものでしょう。

   (´-`).。oO ( 一部ってどれ…? )

>私がこのスレに来たあたりでは、 政治版の中で民主党に関する複数のスレッドがあり、
>ほとんどが「マルチコピペ」と「誹謗論」と「誹謗スレへのアンカー誘導」 で埋め尽くされておりました。

   (´-`).。oO ( 誹謗論って具体的には…? もしかして>>1にある指摘も誹謗になるのかな… )

>このスレッドを立てた方はおそらくこれらの「マルチコピペに関する疑問」を貼り付けたものだと思います。

   (´-`).。oO( コピペへの疑問じゃなくて、「政策そのもの(ソース付き)」 に関する疑問だと思うよ… ) 

>これらの工作は「単なるアンチ民主の方達」が行っていたものがほとんどだと思いますが、

   (´-`).。oO( そもそも、 ソース貼り=コピペ=誹謗論 になるようなネタを提供してるのは民主党自身だよ… ) 

>中には「明らかに一般人には認知されていない情報」や
>「右翼系団体が伝統的に主張しているロジック」が見受けられます。

   (´-`).。oO( ロジックの内容については触れないんだね…) 

>右翼団体の歴史観は少々ゆがんでおり、また各団体により若干考え方が異なりますから、
>これは普通に歴史を勉強された方達にはまずありえないロジックが存在するわけです。

   (´-`).。oO( やっぱりロジックの内容については触れないんだね… ) 

>小泉政権は清和会がバックですから、こういった右翼団体とも関係が深く、
>また、マスコミ対策に最も熱心な会派です。

   (´-`).。oO( 最後までロジックの内容については触れずにレッテル貼りで終わっちゃうんだね… ) 
576名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 04:29:10 ID:6BpIPjwZ
>>569
>今日は「過疎地の郵便局」についてもあえて語っておこうと思います。

( ・∀・)つ  郵政民営化を議論しよう(その4)
       http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121776696/l50


向こうで預かってもらうようお願いしてあげるから
民主党政策スレで関係ない話題はやめてね♪
577名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 05:25:23 ID:bESz5XP5
>>1
じゃあ、支持しなければいいじゃんw

以上、結論。
578名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 05:44:36 ID:nYxxKlUU
中国は 元寇の侵略を 謝罪しろ。
579名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 10:17:44 ID:T/fc1gf/
何かポポロンも結局はレッテル貼りレベルの工作しか出来ないんだな。
つまんね
580名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 18:24:52 ID:MHMupo8j
ttp://www.nytimes.com/2005/07/21/opinion/21brooks.html?

A Competent Conservative By DAVID BROOKS  Published: July 21, 2005

NYT:力量のある保守派  By DAVID BROOKS

But the Democratic elites no longer run the party. The outside interest groups
and the donors do, and they need this fight. It's why they exist.

Hillary Clinton and the other Democratic hopefuls will have to choose between the
militant wing of the party, important in the primary season, and the nation's
mainstream center, which the party needs if it is to regain its majority status.
It will be a defining and momentous vote.

NYTのコラムに、DAVID BROOKSが最高裁判事に指名されたロバーツについて書いていて、その
内容はさして目新しくは無い。すかす、今後に起こる上院での承認のための政治的戦争につい
てコメントしていて、かなり的を得たことを書いているような。

「今日の民主党は、党のエリートが運営するというよりは、外部の特定利益団体などが強い
影響を持って動かす状態になっている。それら団体は(団体のレゾンデトールとして)政府
との戦闘を要求するから、それが起こらざるを得ない」

「ヒラリー・クリントンなどの民主党中道派にとって、それらの闘争派とのむつかしいバラ
ンスをとることが要求され、それは民主党が国民のマジョリティの支持を回復するためには
必須のことである」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これはよく言われるMoveOn.orgやディーン支持派が民主党をラディカルにして支持を失わせた
ということを上手く説明したもの。かっての英国労働党にとっては組合左派が癌であったのと
同じ構造に見える。日本も似たようなものだけれど。
581アスラン・ザラ:2005/07/22(金) 20:11:19 ID:+UU27D6w
いっけーいけいけ民主党!!!
いっけーいけいけ菅直人!!
582名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 20:44:32 ID:ywqDavUq
まあ、いろいろ批判はあるかも知れないけど、民主党を政権政党に育てるしか
他にほうほうがない。
民主党を応援します。
反自民、反共産。
583名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 21:17:47 ID:NjiytNnJ
期待通り育たなかったらどうする?
ま、そこが心配なんで、議論がぐるぐる循環するんだよな
584名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 21:20:23 ID:7dyoBk6g
B案として、労働党のような組織も必要だ
それ以外の案としては、当然自民党が対応する事
585名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 21:24:20 ID:YTVlIOaX
民主党はテロ・犯罪支援政党。
拉致問題を棚上げして、日朝国交回復を急ぐだろう。
自衛隊をイラクから撤退させアメリカとの友好関係を解消し
中国、韓国、北朝鮮のご機嫌を伺うだろう。
586名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 21:32:00 ID:MOguRCcH
>>585
民主党は日朝国交回復を急ぐなんて一言も言ってない。
むしろ、拉致問題解決のため経済封鎖をせよ、と言っているくらいだから。
民主党はアメリカとの友好関係を解消する、なんて一言も言ってない。
587名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 22:24:44 ID:6BpIPjwZ
>>582
結構同意。
正直、>>1にあるような政策さえなければ
今すぐにでも民主を支持するんだけどな。
588名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 22:31:53 ID:MyA3pRQx
ぽぽろんさん

郵政民営化だとえらく元気ですね^^
ある程度は同意できます。

利権が少ないから、ヤバイ利権に手を出し
結局、自分の首を絞めている。

なんていうか、期待はしてるんですが
今のままでは、支持するつもりにはなれないです。
消去法で自民しかないと思う。
589名無しさん@3周年:2005/07/22(金) 22:47:28 ID:6BpIPjwZ
郵政民営化を議論しよう(その4)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1121776696/l50

ぽぽろんがこっち↑でコテハンとして郵政議論を始めたらちょっと見直す。
590コピペ:2005/07/23(土) 21:33:45 ID:iklpJO2A
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サヨクって何でこう汚いことばかりするんだろう…
ってか、マスコミがこんなことしていいのか?
591ポポロン:2005/07/23(土) 22:47:53 ID:3PI380Ek
こんばんわ、そもそもポポロンです
「思想誘導のロジック」についてご質問がきているようですね。

まあこのスレッドの「影の主題」とも言える部分でもありますから
すこし、ご説明しましょう。

元来、BBSに対する「情報工作」と言った行為は、
「素人」であっても「1名」でも十分可能であり、
実際にマルチコピペを始めとする多数の工作がなされているわけです。

この中に「プロが存在しているか?」と言えば
実際は「居るかもしれないし居ないかもしれない」わけです。
つまり「そう言った可能性もある」という事を
主張しているわけでしかないのです。

そもそも、実際の世の中には職業として右翼の活動をしている方たちも、
政党活動を行なっている方たちも多数存在しており、
またこう言った方々も気軽に書き込めるわけですから、
可能性を全て否定すると言った事は出来ないわけです。
592ポポロン:2005/07/23(土) 22:49:32 ID:3PI380Ek
「工作のロジック」についてもいくらか解説しておきます。

結構、上ほうで「コピペフィッシング」や「グループ化」の
テクニックについて語ってきましたが、
イメージ戦略の典型として「多数派工作」と言うのが有ります。

人間は元来、集団の動物であり、集団が形成されるにあたり、
「多数派が正義である」と感じる本能的性質を持っています。
そのため、ある物事を正当化するために、
「多数派を構築して反論を封じる」と言う方法があるわけです。

「イメージフィッシング」はこの「擬似的な多数派」を演出する為の
フィッシング行為と考えられ、イメージルートを固定した餌で
「特定のイメージグループの母集合に対して」釣り糸をたらします。

典型的なのが自民党に対して民主党は
「アジア各国に対して友好的」と言う釣り餌で
「中国がなんとなく嫌い」と言ったグループに対して
フィッシングをかけます。2chは1日900万人とも言われる
多数の人がアクセスしている為、フィッシングを
かければ簡単にヒットさせる事が出来ます。

「反中グループ」の内部では「アジア諸国に対する友好的な姿勢」
を否定する見解が多数派ですから、このグループ内へ誘導する事によって
イメージの錯覚を起させる事ができるわけです。

あとは、このグループを他の民主党関連のスレッドに誘導したり、
このグループを他方へ進出させたり、引き入れようとするわけです。
593ポポロン:2005/07/23(土) 22:53:05 ID:3PI380Ek
こう言った工作活動を行なっている人々の中に
「プロが存在する」との疑惑を持っている要因に
「右翼団体が伝統的に主張している思考ロジックに対し、
ミスマッチが非常に少ないと思しき書き込みが多数存在している」点です。

まず、「朝鮮総連への誹謗」ですが、
これが右翼団体が伝統的に行なっている街宣活動の一つです。
また、右翼団体が一連の活動を正当化するために、
「靖国」や「皇室」を政治利用するのも伝統芸能です。
594ポポロン:2005/07/23(土) 22:56:50 ID:3PI380Ek
そもそも「歴史観」や「皇室に関する見解」において、
右派系政治結社とよばれる人たちの中では
「皇室や靖国を政治利用するのはそれこそ不敬に当たる」と言った
見識を示す団体も少なくありません。
また、こう言った保守系団体は
「米追従である自民党姿勢」を否定する団体も多いのです。

たとえば、今回の「郵政民営化」ですが、
国内的な事情もさることながら、グローバルな視点で見れば、これは
「全ての経済活動を自由化する目的を持つ米国の外圧」でもあります。

これに対して、皇室を擁護していると言う立場で偽装し、
街宣を正当化しようとするのが、ご都合主義な
「右翼系暴力団」の典型的な主張なのです。

そもそも、大きな組織力を持つ公自連は無党派の「理性的な議論」を
封殺するだけで選挙に勝利することができ、彼らが最も恐れるのは
「マスコミュニュケーション(大衆情報交流)」であります。
各出版社やTV局などに対して対策を行ってきた彼らが、
ここ2hcで指をくわえてみているとは少々考えがたいわけであります。
彼らは「冷静な議論」を封鎖すればいいわけですから、定期的に
カオスを生み出し、良識のある書き込みをさせないよう
「房巣」にすればよいのです。
595ポポロン:2005/07/23(土) 22:58:14 ID:3PI380Ek
そもそも、「在外人の問題」は「国内問題」です。
こういった問題に「外交問題」を絡めて非難するのは、
イメージグループの誘導と言った行為以外の何ものでもないのです。

たまに、「朝鮮人としてのアイデンティティーを守る」とか
主張している在外人がおりますが、こう言ったことに対して、
韓国政府は実に冷ややかな反応を示しています。
ここでの「朝鮮人」ですが、
これは「南北が分断される以前の朝鮮」を指しているとも考えられ、
ノムヒョンなんか「そんな国はねえ」ぐらいのトーンなのであります。
596ポポロン:2005/07/23(土) 22:59:35 ID:3PI380Ek
私はここで何度も思想の誘導と言った行為を否定してきましたが、
「反中」と言う見識に対しては、あえて非難したいと思います。

中国北京政府は非難に当たる活動を多々行なっていますが、
「武力でもってこれを解体しない選択」を行なえば、
「話し合いによってあらゆる問題を解決していく努力」を行なうのが
建設的というものだと思えるからです。

私は彼方達に「何でも中国だから反対だ」と言う「反中」から脱却し、
「厳しい目で中国を見て非難すべき点は非難し、
交渉ができる部分は努力する」と言った
「厳中」になっていただきたいと考えます。
597名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 23:16:31 ID:A38upFEZ
>>ポポロン

だからね?一生懸命長文かいてくれても、

 ロ ジ ッ ク の 内 容 に ろ く に 触 れ ず に

「右翼団体」 だの 「暴力団」 だのレッテル貼りしても、

レッテル貼り厨乙〜♪

という反応しか返せないわけですよ。


>典型的なのが自民党に対して民主党は
>「アジア各国に対して友好的」と言う釣り餌で
>「中国がなんとなく嫌い」と言ったグループに対して

だからね?例えば>>1にある指摘が釣り絵だとしたら、
それは、 民 主 党 の 責 任 なの。 わかる?
その餌を生産してるのは民主党なんだから。

民主党が生産する餌が2chで大人気な状況を変えたいなら、
レッテル貼りじゃなくて、ロジック自体を語らなきゃ。
598名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 02:19:37 ID:p+ceKq08
衆議院の各選挙区の民主党と共産党の票差って、ほぼ1万票以内なんだってね。
それで共産党が候補者を立てないと、その支持層はほぼ確実に民主党にいくらしい。
だから毎回選挙で300区の全部に候補者を立てて落選する共産党は、供託金を没収
されるだけなので、今回は候補者を絞り、100以上の区で候補者を立てないらしい。
共産党が出馬しない区では民主が当選。その数100以上。逆に公明党は全滅らしい。
共産党の今回は本気で「オリーブの首飾り」を狙うのかも。どちらにしろ民主は圧勝。
この分析記事を日経新聞で読んだときは感動したよ。民主の政権ができるんだよ。
共産党は勇気を持って不出馬してほしいよ。民主党もあまり共産党を無視しないでさ。
政権を取ってよ、民主党は。
599名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 11:20:57 ID:yOOKsid9
   ┏━━━━━[郵政は民営化]━━━━━━
   ┃
   ┃  ・郵政の免税額(=補助金)は毎年1兆円!
   ┃    →4人家族で年間約4万円を郵政のために負担!
   ┃       
   ┃  ・民主党は労働組合の奴隷!
   ┃    →参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長!
   。  。   http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
  ハ,,ハ   /   
 ≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ( 〒)つ
  (__,,)_,,)
600名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 08:56:21 ID:IAFJTM/5
>>597
元情報が一切ないことが致命的だがそれを除けば
論理展開としてそうおかしくないだろ?
むしろそっちがレッテル張りではないかと・・・
601名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 12:58:38 ID:3tknrbwf
演説の中で

>「右翼団体が伝統的に主張している思考ロジックに対し、
>ミスマッチが非常に少ないと思しき書き込みが多数存在している」

と「元情報無し」で言い切ってる以上レッテル針だべ?
ポポロンが使う、

○○=誹謗・工作=右翼と同じ

みたいな、=の部分に何の根拠もない論理展開は
レッテル貼り以外の何物でもないよ。
602アフロ:2005/07/26(火) 13:22:36 ID:dKw0MNcv
そろそろ、民主党にやらせてみるかな・・・・。
7/26現在 郵政参院 反対12名 棄権・欠席8名 検討中18名 か。
603モノは試し:2005/07/26(火) 14:08:00 ID:th6+5NZ2

  /________ \    /_____.. \
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;::\    /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:::|   /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
 |::::::::::|      |ミ|  ./::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
. |:::::::::/            |ミ|  |::::::::|    .|;ノ
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|  .|::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  ..(〔y    -ー''  | ''ー .|
 | (    "''''"   | "''''"  |   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
  ヽ,,         ヽ    .|    ヾ.|    /,----、 ./
    |       ^-^     |      \    ̄二´ /
   \     ‐-===-  |      \   ....,,,,./
:    \.    "'''''''"   /      :|      \
    . \ .,_____,,,./       /       、`..\
     :|        \      / __   /´>  )

 吉とでるか 凶とでるか? 民主党に政権とらせて、自民に反省してもらおう。
 
604名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 14:22:41 ID:oC3+tHyf
凶と出るのは間違いないんだけどね。
それでも自民には今までの罪を償わせるべき。
民主が駄目なら、その時は民主を潰せば良いだけ。
本音で言わせて貰えば、日本の政治は既に自浄能力を完全に失っている。
政局の混乱によって壊滅的状況にまで追い込まれて、
外国勢力に乗っ取ってもらった方がトータルではメリットになると思うよ。
売国奴と言われるかもしれないけど、だったら日本人が自力で現状を
打破できる要素があるのか答えてもらいたい。
605名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 14:44:44 ID:Eo7asmlo BE:33228432-##
議員の中からも特別会計を手を付けろという人たちが出てきましたね。
民主党政権では財布をひとつにしてくれることでしょう。

ここから半分冗談ですが、
政府にとって怖いのは国民の声もあるでしょうが、
官僚がまったく動かないことでしょう。
特別会計という官僚の自由裁量で使える財布を一元管理された後でも
動いてくれるでしょうか?

ここからが笑い話ですが、
菅さんなら、あの厚生大臣だった菅さんなら官僚をコントロールしてくれることでしょう。
そしてあっという間に日経平均を3倍にしてくれるでしょう。
606( ̄____ ̄):2005/07/26(火) 15:24:59 ID:60qJQxVH

多分、どの党も過半数は取れないので、民主党は、どこと組むのだ。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。
607( ̄____ ̄):2005/07/26(火) 15:26:35 ID:60qJQxVH

元自民党の郵政反対クサレ非公認族議員と組むんじゃねぇだろうな。(Φ◇Φ)‡~~~~

。。
608名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 17:00:23 ID:c3qjY9n1
>>605
>官僚がまったく動かないことでしょう。

民主党政権になれば、保守的な高級官僚をクビにして改革的な官僚を後釜にすえますから、動かなくなる、と言うことはありません。

>>606
民主党が自民党を上回ることはあっても、自民党+公明党を上回れることはほとんどありえません。
609名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 17:14:26 ID:eDNuMhIZ
弱ったな。支持政党がないよ。
解散総選挙があったらどうするか今迷ってる。
610名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 17:20:24 ID:31WMhP5S
民主党が今すぐ親中韓をやめ、外国人参政権を棚上げし、
主権の放棄なんてバカな主張をやめれば支持するかも
民主党の政策には頷けるものも多々あるが、
この部分だけは絶対に譲れんって部分を攻めてきたから支持する気には絶対なれん。。
611名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 17:23:10 ID:l76kInQh
>>609
迷うことはありません。
この十数年混迷を続ける政界の、新たな変化に国民の一人として方向づけを与える。
自民、共産以外に投票すれば間違いありません。
612名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 17:26:52 ID:jkxWG2ib
無駄な工事とは?

掘って埋めるだけの工事。
やたらと余計なモノを加える工事。

歩行道路の縁石、花壇、添え木。ただでさえ狭い道路が余計狭くなる。
縁石作っておいて、邪魔になったからといって削ってる始末。
こいつら確信犯だな。税金を食い物にしてる連中。

縁石が非常に邪魔、花壇、添え木が何もデザイン的に役になっていない(冬は枯れてるw)。
邪魔だけ。
余計なサービスで金ふんだくってる土建屋。
縁石何もメリットなし。迷惑千万。

奴らの言い分。
迷惑駐車の予防だとw
何も予防になってないんだよ、考えれば分かる、奴ら頭あんのかな?w
やっぱ確信犯。

意味ない添え木、排気ガスのため?w
11月から5月まで葉っぱ生えてないぞw
やっぱ確信犯。

花壇いらない、邪魔。


欧米の都市には無駄な邪魔になる縁石添え木花壇はない。
だから綺麗な町に見える。金もかからない。
日本の癌・・・土建屋と建設省。
こいつら確信犯。
医ってよし。
613名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 18:10:44 ID:GLSBi9rf

                             神                 細川護煕(殿)
                                    羽田──友───┘  |
                                      |↑           誰アンタ
                              ┌─師─┘|             ↓
                  プロ市民達   .   |┌うんこ.┘            菅(故)←天敵→西村慎吾
                          └─スキ─┐||                    ↑  .↑
                                 ↓↓|┌─────かちく───┘   |
  たか子←師弟―→福島瑞穂←──愛──→ジャスコ ───食料→江田五月   どれい
  │          ↑      ┌─────┘ |↑└ちんこ       ↑       |
  |          |      |             |ツチノコ ↓ ┌─通訳┘       |
 召使い     スキ(ムダ) 懲戒免職      大根└─小沢一郎──正直ウザ→岡崎トミ子
  ↓          |      ↓             |   /   \
┌────────────────┐       |  /三角地帯\   ┌‐リモコン─┐
|辻本清美(故) 野中広務(故)古賀(故) |       ↓/           \ |       ↓
└────────────────┘  田中真紀子    鳩ぽっぽ由紀夫   海江田万里
 底辺ゾーン     . ↑                   | ──────── ↑       |
             |                   |                  └─がああ─┘
             └──トイレ行かせろ.-──┘
614名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 18:25:48 ID:c3qjY9n1
>>610
>民主党が今すぐ親中韓をやめ、外国人参政権を棚上げし、
>主権の放棄なんてバカな主張をやめれば支持するかも

民主党は中国と韓国だけが好きなのではありません。世界のどの国とも仲良くしたいのです。
反米でもありません。
外国人参政権は外国人の数が少ないからたいした問題ではありません。
納税してくれている外国人に準日本人的権利を与えてもよいのではないかと。
主権の放棄は将来、東アジア共同体ができた場合、主権の一部を東アジア共同体に移譲するのは当然です。
615名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 18:48:28 ID:TaLlOWkQ
↑朝日信者乙。

岡田のブレーンは朝日論説員船橋洋一だという事実を見事に反映してますね。
616名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 19:07:38 ID:p4tt68co
>1.永住外国人への地方参政権付与を基本政策としている点
帰化が基本

>2.帰化人を比例名簿に加えている点
帰化していればいいのでは

>3.人権擁護法案に国籍条項の必要無しとしている点
人権法案じたい、圧力団体のためにあるようなもの。
今日もうちの所長、ある団体の本の押し売りを必死に
断っていた。本当のことを言っても人権に引っかかると
いわれそう。そういう団体の票がほしいのでしょう。

>4.脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出した点
監視と帰化が条件

>5.公明党と一緒に従軍慰安婦法案を提出した点
なんか、捏造と事実を精査しないで何でも信じちゃう
おめでたい人の集まりなんですね。

>6.日本の国家主権の移譲や主権の共有、アジアとの共生を目指すとしている点
日本をある国に侵略させたいのか?
あっ。>>614

617名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 20:25:52 ID:c3qjY9n1
>>615
私は岡田のブレーンでもなく朝日はほとんど読んだこともなく舟橋洋一という人も知りません。
岡田克也の選挙区ではありますが。
618ビリー・ザ・マッド:2005/07/26(火) 21:12:53 ID:rVUKMctj
>>614
>主権の放棄は将来、東アジア共同体ができた場合、主権の一部を東アジア共同体に移譲するのは当然です。

今の東アジア状況を、ちゃんと把握して言ってるのですか?
状況判断もまともに出来ずに夢話を語る民主党に
非難が向かうのは当然だと思いますが・・・


「準日本人的権利」という発想も意味不明
619ビリー・ザ・マッド:2005/07/26(火) 21:24:51 ID:rVUKMctj
>>605
>ここからが笑い話ですが、
>菅さんなら、あの厚生大臣だった菅さんなら官僚をコントロールしてくれることでしょう。
>そしてあっという間に日経平均を3倍にしてくれるでしょう。


菅直人の、厚生大臣期の官僚操作術は、確かに評価できます。
しかし日経平均を3倍って・・・・アホ?

あなた、経済のことをロクに知りもしないで書き込んでるでしょう。

民主党支持者って、現実に足がついてない人が多い気がする。


私も今の自公連立政権には賛同しかねるので
民主党には安心して政権を担える党に脱皮してほしいのだが・・・

現実的には政界再編がベターかな?
620名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 21:29:10 ID:mkqyOcMt

   ┏━━━━━[郵政は民営化]━━━━━━
   ┃
   ┃  ・郵政の免税額(=補助金)は毎年1兆円!
   ┃    →4人家族で年間約4万円を郵政のために負担!
   ┃       
   ┃  ・民主党は労働組合の奴隷!
   ┃    →参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長!
   。  。   http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
  ハ,,ハ   /   
 ≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ( 〒)つ
  (__,,)_,,)
621名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 21:30:46 ID:q6FOrjSx
【政治】「我々は、昔の社会党ではない」と強調…民主・岡田氏、日本商工会議所に連携呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122370005/


    -= ∧_∧
  -=≡ ( ´∀`)
    -=( つ┯つ   自分達でもちゃんとわかってるじゃん。民主党は旧社会党の生まれ変わりってことが
   -=≡/  / //    
  -=≡(__)/ )      
   -= (◎) ̄))
622ビリー・ザ・マッド:2005/07/26(火) 21:44:41 ID:rVUKMctj
お久しぶりです、ポポロンさん。
最近ご無沙汰でしたけど、今からログ読んで
レスしていきますね。

>>596
>「何でも中国だから反対だ」と言う「反中」

ってあんまりいないんじゃないですか?
ほとんどの人は、ポポロンさんの推奨する
>「厳中」
だと思うんですけど・・・
実際、小泉さんなんか「話し合い」をいつも訴えてますよね。

指摘しておきますけど、ポポロンさんは、物事を
より極端に表現してしまう癖があるのでは?
乖離するようなことばかり言ってたら
「ホロン部」扱いされても仕方ないのでは?
623ポポロン:2005/07/26(火) 21:47:07 ID:TGcyBXxv
台風が日本に接近し
学生たちは、すっかり夏休みですね
なんだか亀井先生が強気の発言をされているようですが、
今国会に吹いている風は「解散風」という台風へなるのでしょうか?
そもそもポポロンです。

上から読んでもらっている方達は御解りと思いますが、
私は基本的にソースを貼り付ける事をしていません。
ただ「国会議事録」ぐらいは読んでいただきたいなと思いまして
検索システムのリンクをはらせて頂きました。

こう言ったことを行なう理由は、
私の話が「本当か嘘か?」と言った事も含めて
「全てを疑っていただきたい」と言った意図からです。
そもそも、著名の掲示板ですから私が嘘をつく事も可能ですし、
また私が間違ったことを言うこともある為です。

もし皆様が諸所の問題に対して質問がありましたら、
紳士的な質問に限り、私のわかる範疇でお答えしたい
とは考えておりますが、同時に、各疑問に対し、
「皆様ご自身でも調べて、ご自分で判断して頂きたい」と
考えているためです。
624ポポロン:2005/07/26(火) 21:47:51 ID:TGcyBXxv
「誹謗論のソース」ですが、
もし「実際にプロが存在すると仮定する」と
そうそうわかりやすい誹謗をするとは考えがたく、
むしろわかり易い誹謗の部分は釣られたほうの
「フィッシュである」と考えられます。
ここでは、ヒットしたフィッシュが
「自発的にフッシングを行なう」可能性が想像できるため、
「母体を特定する」と言った事は至難の業なのです。

ただ、フィッシングを効果的にするために、
「キャッチフレーズに食いつきやすい」「年齢層や主婦層」を
ターゲットとして「疑似餌」を巻く可能性が高く、
この過程で特殊な情報やロジックが巻かれると予想されます。
たとえば「戦略的イメージグループの構築」がこれに当たります。
これらを分析する事により、
情報ルートごとの思考方向性のミスマッチを
ある程度までは追跡できます。

ただこれらの調査は大変な労力と時間が必要になり、
さすがの私もロハでこう言った調査をしようとは思いません。
また、追跡できるのは「ミスマッチの調査」である為、
これが、決定的な証拠にはなりえない
「状況証拠でしかない」と言う点も調査をしない原因です。
625ポポロン:2005/07/26(火) 21:48:52 ID:TGcyBXxv
そもそも、マスコミなどに語られる情報も
ライターによって印象が異なり、あらゆる問題も
受取る側によって解釈も多種多様に存在していきます。

たとえば、「国会議事録」を一つとっても、
ここで行なわれている議論の多くが、
「官僚によって作成された原文に基づいた議論」であり、
ある程度「出来レース」の質疑応答なのです。
そのため、国会で色々な問題に対して発言をしていても、
官僚作文を原稿を棒読みしている議員も居り、
彼らが本質的な問題点を必ずしも理解しているとは限らないのです。
626ビリー・ザ・マッド:2005/07/26(火) 21:52:59 ID:rVUKMctj
お?

ポポロンさん現る。
ちょうどいいや

ひとつ質問しておきたいのですが


ポポロンさんはコリアン系ですか?

以前、同じ質問をしたときはお答えいただけなかったので(^▽^)
627ポポロン:2005/07/26(火) 21:58:59 ID:TGcyBXxv
>622
現実の政治を知っていれば、小泉氏も、町村大臣も
「反中」と言った単純な考えで外交を行っていないことは
ご理解できると思います。
その「厳中論」は冷静さを失ってるようにも見受けられる
2ちゃんねらーの皆様へメッセージです。

ただ、「従軍慰安婦問題」について少々語らせていただくと、
日中国交正常化に伴い、
「双方があらゆる政治的賠償を行わない」と言った宣言を受諾しております。
しかしながら、自民党のこの問題に対する伝統的な主張は
「従軍慰安婦は存在しない」「賠償は行わない」の2点で語られています。
自民党はこの双方をリンクさせて考えており、
「従軍慰安婦の存在を認めること」=「損害賠償を払うこと」
と考えているように思われます。

私個人の考えですが、前者は現在訴えを起こしておられる方々の
「名誉と人権の問題である」と考えているため、
双方を切り離し、賠償に関しては否定してよいと考えられても、
「名誉の回復」に関しては真摯に取り組むべきだと考えています。
628ポポロン:2005/07/26(火) 22:06:49 ID:TGcyBXxv
>626
私が何系であるかといったことはいくらでも模造ができるので
これには私はあえて答えないで置こうと思います。
しかしながら、私の文章を見て「日本語が達者だな」と少しでも
感じていただけれたならばそれは、
私がが何人であっても日本を良く知っていると言う証拠であると思います。
629ビリー・ザ・マッド:2005/07/26(火) 22:34:23 ID:rVUKMctj
>>627
>冷静さを見失ってる??

少なくともパッと読んで、私には
>>610
>>614
さん方のように常識的な発言をしてる人
がほとんどのように見えますけど・・・
もしかして、ポポロンさん、「煽り」に対してマジになってる?

ポポロンさん、指摘したばかりじゃないですか!
>物事を より極端に表現してしまう癖があるのでは?
って!

それと
「従軍慰安婦」の存在を認めたのは
自民党の河野さんで
謝罪したのは
自民党の宮沢さんですよ。
どうして、そんな見え透いたこと言うんです?

まさか
>>623
のような、文句を言うつもりじゃないですよね?


ポポロンさんって、もしかして
民主党を支持してみようかなあ、という無党派層の人たちを
民主党を嫌いにさせてしまおう、と試みる工作活動をしてません?
630名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 23:13:02 ID:31WMhP5S
>>614
 納税と選挙権って結びつけるなよ
 イチローがアメリカの参政権を持つようなもんだろ
631ビリー・ザ・マッド:2005/07/26(火) 23:20:03 ID:rVUKMctj
あああああああああああ

誤爆、間違い、スマヌ。

>>629
の「常識的な発言」は

>>610

>>616

でした。
>614は間違い。
×614 → ○616

詳しくは
>>618
で非難してます。




あれ?ポポロンさん、レスしてくれないの?
先に寝ますよ。
632名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 05:52:47 ID:/wgSMk51
質問に答えているようで実は全く答えていない。
それがポポロンクオリティ
633名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 13:52:05 ID:WhggI+t6
>>630
以前ポポロンが納税を理由に在日に選挙権を与えろと言っていたが、
だったら納税してない主婦と学生から選挙権取り上げるのか?と聞いても華麗にスルーされたw
都合の良い、反論しやすいことにしか反応しないポポロン。
634名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 14:20:31 ID:RAw73S3N
で、結局のところ、>>1にある民主党の政策によるメリットって何?

現時点でこれらの政策を推進することで、
短期的、もしくは中・長期的なメリットって日本にある?
もし無いなら、どうして民主党はこういう政策を進めるの?

反中とか厳中以前に、「日本にメリットが無い政策を行おうとしている」
という疑念が、「民主の具体的政策(ソース有)」からはにじみ出てるわけで。

>>1にある政策で日本にメリットが無いなどというのは右翼の考え方ニダ!!」
と思う人はそれでいいだろうけど、>>1を見て???と感じる人は少なからずいると思うし、
ポポロンには前に書いたような逃げ口上ではなくて、
「きっちりと」、「一つ一つ」、>>1にある政策について考えを述べて欲しいね。
635( ̄____ ̄):2005/07/27(水) 14:23:07 ID:DcTRXGer

ポポロンて、喰えるのか。(^┐^)

。。
636名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 14:27:15 ID:XZsHrHUi
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■       (´?ω?`)         ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
637名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 15:36:56 ID:y/KdWtM0
 ヌルポニイッピョウ・・・                            出口調査
                                 _
            ズラッ           ..     |::::|  _
                               . |::::|  |::::|
           ( 'A`)   ( 'A`)   ( 'A`)   ( 'A`)  |::::|  |::::|   _   _   _
    ___ □ノ(  ) □ノ(  ) □ノ(  ) □ノ(  )  |::::|  |::::|  |::::|  |::::|  |::::|
   |  投  |    ||     ||     ||     ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  票  |                       ぬるぽ 民主 社民 共産 公明 自民 ガッ!
   |  箱  |                        382   124  15   7    5    0   0
     ̄ ̄ ̄
638名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 17:24:33 ID:ti6e8T+6
村山政権や細川政権には失望させられたからな。
民主党なんていう政治に疎い政党が政権とったら日本がメチャクチャにされそう。



ま、それいぜんにこんな売国政権は、
どれだけまともな政策を掲げようとも投票しないけど
639ポポロン:2005/07/27(水) 23:53:42 ID:7YKUSym4
こんばんわそもそもポポロンです

郵政のほうのスレッドに呼ばれて、レスをしていますので
簡単に連投制限に引っかかってしまいます。
郵政は今山場なのでしばらくあちらのレスを先に行ないたいと思いますので
こちらでのご返事が遅れる事がございますが、ご容赦ください。

>「従軍慰安婦」の存在を認めたのは 、自民党の河野さんで
>謝罪したのは 、自民党の宮沢さんですよ。
こう言った事実はありますが、
自民党内の全ての政治家がこう言った行為を
肯定しているわけでは有りません。
自民党内の人権派ではある種冷静な議論が行なわれていますが、
同時に保守系(と言うよりむしろ右翼系)の政治家の多い清和会では
冷静な見識で語っているように私には到底見えません。
640名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 00:26:17 ID:OdA86fdD
【政治】民主党 "独自"の人権擁護法案提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122467585/

【民主党】人権擁護法案に国籍条項必要なし
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1114837674/


古賀誠案が廃案になったと安心したのもつかの間、予想通り”売国の本命”民主党がやってくれました。
今一度反対運動にご協力をおながいします。
民主党案は古賀誠案よりも更に最悪の内容になってますので、成立したら日本終わりです・・・
あと、「なんとなく」とかいい加減な理由で民主を支持したアホは市ね、まじで芯でくれ。
641名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 01:39:44 ID:yhVBSBAr
>>1
民主党の売国気質を憂いているようだが、熱心な選挙民の関心はもっぱら
既得権益の保護だ。 既得権益を守ってくれるなら、彼らは売国政党にも
投票するだろう。 そういうレベルということだ。

642名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 10:41:59 ID:xAtXWThI
VIPから来ますた。
質問に答えることが出来ずに話題逸らしで一杯一杯の民主党工作員が居るスレはここですか?
643名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 12:21:14 ID:0XQYphgD
>>630 633
ざった見ただけですが、おそらくこういうことだと思います。
まず、納税してるから当然に選挙権を与えるのではない。
選挙権は成年の国民に当然与えられます。従って、主婦や学生で納税していない人でも与えられます。
次に、在日の人は国民でありませんから、選挙権はありません。
ただし、在日の多くの人はその本人や親がある意味強制的に日本に連れてこられた人であり
その後、国民と同じように日本で生まれ、日本で生活し、日本で働いているから生活に直結する地方自治の
範囲では国民となるべく同じように扱ってもいいのではないか。
日本人と同じように日本で生活し、働いてるということを表すために納税してると言っているのでは。
単に、納税してるから選挙権を与えるのではないんでしょうね。
644名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 14:10:41 ID:wI7E8amw
強制連行は大嘘!
好きで住み着いていながら金をよこせ、権利をよこせともうたくさん!
本当に無理ヤリ連れてこられたなら、とっくに帰ってます。
犯罪率も高いし、税金は払わない奴が多い、生活保護も多い。
工作員は入れる、偽札は入れる、覚醒剤は入れる、犯罪者は入れる。
こんな人たちは、普通の日本人の敵なのに、なんで参政権などやらなきゃないのか?
頼まれもしないのに朝鮮からやってきた奴には手厚い保護。
東北から集団就職や出稼ぎに来た人は河川敷で青テント暮らし。
これ以上、朝鮮人に権利を与える必要なし。
いやなら、帰れ!
645( ̄____ ̄):2005/07/28(木) 15:20:43 ID:zIk0BaXv

外国人の権利より、日本人の福祉の方が、重要だろうが。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。
646名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 17:33:54 ID:OdA86fdD
>在日の多くの人はその本人や親がある意味
>強制的に日本に連れてこられた人であり

民団では1世で徴用、徴兵がために日本に来た人は13.3%だそうだ。
実に86.7%の在日1世は、経済的理由、結婚その他で日本に
来ているだけ。
民団の査定は甘い可能性がある。

日本の法務省調べではわずかに5.9%の在日1世が
徴用、徴兵による来日だそうだ。
実に94.1%の在日1世は「強制」でもなんでもない。

6%にも満たない在日1世をもって
「在日の多くの人はその本人や親が強制的に連れてこられた」
というのは針小棒大もいいとこ。
647名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 22:21:55 ID:kWyD9n+q

   ┏━━━━━[郵政は民営化]━━━━━━
   ┃
   ┃  ・郵政の免税額(=補助金)は毎年1兆円!
   ┃    →4人家族で年間約4万円を郵政のために負担!
   ┃       
   ┃  ・民主党は労働組合の奴隷!
   ┃    →参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長!
   。  。   http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
  ハ,,ハ   /   
 ≧,,゚ー゚≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
  ( 〒)つ
  (__,,)_,,)
648名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 00:39:24 ID:yirmgPnK
>>643
 戦前からいた在日韓国人たちは自分たちから日本人であることを止め、
 韓国人になってる
 彼らは韓国の政治に参政すべきなんだよ。
 なのに日本が経済大国化すれば韓国人として日本の参政権を欲しいと言ってる。
 おかしいって。

 まずは帰化して在日特権を返上すべき。そうすりゃ話を聞くくらいはする。
649名無しさん@3周年:2005/07/29(金) 17:49:29 ID:BSvGy2lT
      2005年8月XX日    衆議院総選挙



 ヌルポニイッピョウ・・・                            出口調査
                                 _
            ズラッ           ..     |::::|  _
                               . |::::|  |::::|
           ( 'A`)   ( 'A`)   ( 'A`)   ( 'A`)  |::::|  |::::|   _   _   _
    ___ □ノ(  ) □ノ(  ) □ノ(  ) □ノ(  )  |::::|  |::::|  |::::|  |::::|  |::::|
   |  投  |    ||     ||     ||     ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  票  |                       ぬるぽ 民主 社民 共産 公明 自民 ガッ!
   |  箱  |                        382   124  15   7    5    0   0
     ̄ ̄ ̄
650名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 00:57:03 ID:3o1qnCJk
>>646
私の書き方も悪かったのかも知れませんが、だからこそ「ある意味」などの修飾語を
使ったつもりです。私は徴用、徴兵以外をどう書いたらいいか上手い言い方が思い浮かばなかった。
でも、当時は逆に日本の一部であり、自分の意思で来た人達もはたして純粋にそう言えるかです。
例えば戦後、北朝鮮の帰国事業の時も、地上の楽園といわれ、確かに自分の意志で帰国した人がほとんど
ですが、だからといって、問題ないということはない。
日本に徴用された人の親族、または、同じ国民をして扱う、日本のほうが経済的に豊かだということから
来た人達をどう考えるかです。情報がある程度分かる今を前提に考えると違う考え方もできるでしょうが。
651名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 03:12:19 ID:PeQAM9nT
>>650
>ですが、だからといって、問題ないということはない。
ぷw朝日新聞みたいな言い回しだな。なんで問題が無いということは無いか明記しろ。
普通、個人の意思で帰国したいというやつらを国が引き止めるほうが問題だろ。
だまして帰りたいと思うようにさせたやつらが悪いならば、それは朝日新聞などの左翼馬鹿であって当時の日本政府ではない。
>日本のほうが経済的に豊かだということから 来た人達をどう考えるかです。
ごくごく普通の脳みそで考えるとそいつらは密入国者、良くて不法滞在者。
652名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 06:58:27 ID:WGtHCEiC
一応、選挙では民主に投票しているけれど、個人名は「政策」で投票してますよ。
どの党であれ(公明、社会、共産は×だけど)「良い議員」を一人でも多く国会に
送り込めれば、それはこの国のため・国民のためになるでしょう?

党にばかり囚われていると、トンデモナイことになると思う。
民主には投票するけど、ものすごく痛烈なダメだしを、常に行ってもいます。
常にメールや掲示板や、民主議員(主に岡田批判もする小沢氏)に。

自民、民主にだって良い議員/悪い議員両方いると思うんですよ。
それをきちんと見極めて、自分の票に責任を持つことが、私たち国民が
行わなければ成らない最低限の事だと思います。
653名無しさん@3周年:2005/07/30(土) 12:02:50 ID:KsmrQLW4
>650
問題ないことは無いって何それ。
それって「実際に問題点は挙げられないが、日本に問題が無いはずが無いと私は思っている」
ってことだろ?
問題点がみつけられないんだったらねーんだよ。
無理矢理問題点があるってことにしてるだけじゃん。
>651さんの言い方は多少過激だけど、
言ってることはその通りだな。

>日本に徴用された人の親族、または、同じ国民をして扱う、日本のほうが経済的に豊かだということから
>来た人達をどう考えるかです。
だから、住みやすい日本に自分で移住したんだろ?
それなのに帰化しないんだったら、多少の不利益は被って当たり前じゃん。
つか、ぶっちゃけ選挙権よこせとかいってる在日どもは完全にゴネ得狙いなんだから、
一生シカトしておけばおk。
税金面で今優遇してるらしいが、そんな物いらねーよ。
誰が作ったんだその特権。
654名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 09:54:12 ID:WSCqAopL
参政権よこせ!ということ自体は別にいいよ。
自分達の利益のために権利クレクレ言うのは当然。

でもなんでそれに日本人が付き合う必要があるのかと。
日本に利益あるのか?あったとして不利益とのつりあいは?
そういうのを無視して、

「強制連行された気の毒な人たち(らしい)から参政権あげよう」
「既に地域に密接している人たちだから地方参政権あげよう」

などとたわけた事を言い出す連中がいるのが信じられない。
参政権を得る(最低)条件ってのはそういうもんじゃないだろうと。
655名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 19:56:52 ID:wSOxSvFs
石井一のいない民主党だったら支持しても良いけど。
石井一はダーティーすぎて、民主党のイメージダウンだ。
656名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 21:42:33 ID:7Ix9l6wq
>>651
>>653
>ですが、だからといって、問題ないということはない。
>>日本のほうが経済的に豊かだということから 来た人達をどう考えるかです。

当時の状況からして、自分の意志で帰国したといえるのか。今では、明らかになった
ことも、当時は違った情報が流布されていたんだろうということです。
後段も、戦前来た人は、同じ日本人として来ているのですが、その日本人というところが
植民地として日本が併合したことにより与えられたものです。そして、生活の基盤は日本に
すでにあるとき、帰化するするか否かの選択を迫られたとき、帰化には抵抗があることが問題
なんでしょう。同じ問題は、中国の残留孤児についてもあるのではないでしょうか。
657名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 21:46:20 ID:jrZOVtEl
朝鮮半島に 住みたがる日本人なんて 1人もいないよ。
658名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 21:50:14 ID:7Ix9l6wq
続き
自分の意志で日本に来たとしても、情報が正確でなかったことから、なんとなく
割り切れない、しかし、生活の基盤は日本にある。従って、日本で、日本人と同じ
ように生活していかざるをえない。しかし、自らの意思で(ある程度正確な情報)
に基づいて、来日したわけでもないから、祖国をすててまで、帰化はしたくないと
いった人が存在するとき、そのまま、放置していいかです。現在、来日した人なら
違った結論になります。
659名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 21:53:40 ID:hjTo0BwV
それ、単なるわがままじゃんか
わざわざ自分にとって不利益な選択したんだからほっとけばいいじゃん。
660名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 22:04:55 ID:VDAR6Ark
>同じ問題は、中国残留孤児についてもあるのではないでしょうか。
日本人の視点で考えてみると、自分が戦前満州に親とともに開拓に行ったとして、
戦後残留し、その後、中国で生活している。この時、今帰国できるとしても、
帰国しない人もいます。だからといって、帰国しないで中国に残るのだから、
中国国籍をとれ、とまでは言えない。中国国籍を取れるのに自分でとらないのだから
中国での権利が認めないといえるのでしょうか。難しい特殊な問題ですから
あまり、この点だけで民主党を判断する必要はないと思います。
661名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 22:36:16 ID:0L6xjmIU
>>658
根本的に情報が間違ってる。
現在日本に居る在日のほとんどは、
戦後日本のほうが経済がマシだから密入国してきた人たちの子孫。
662名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 22:50:57 ID:hV3yLY67
>>661
確かにそのような人達もいます。
そして、たとえ、在日の人に選挙権を認めるにしても、どの範囲でかはその後に
問題になることでしょうね。朝鮮戦争などもあったことを考えると難民的な人も
いるでしょうし、一律に何でもかんでも認めるというのではないと思います。
逆に何でもかんでも認めてしまうと、やり得になってしまいます。いずれにしても
特殊例外的ですが難しい話です。
663愛国屋:2005/07/31(日) 23:27:23 ID:tA8FDDN1
民主党て、同和と仲良し議員多いから、支持しません。
九州福岡の民主党は同和関係者と在日韓朝多いらしい、福岡のメーデーに民主党来てたな。
664名無しさん@3周年:2005/07/31(日) 23:42:56 ID:DiE5GLMW
同和ですか。このスレの人って、わりと狭量な人が多いね。
同和で有名なのは、野中。自民です。でも、同和と仲良し議員が多いからといって
支持しない、というのは、ご本人が決めることだから、それはそれでいいんじゃない。
665名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 00:13:27 ID:2hY1OyX3
民主党の外交、軍事政策が気になる。
パソコンでいうとセキュリティ対策に当たると思うんだが、
民主党は何もするな、なされるに任せろ、
入ってこられて何されても仕方がない、
というだけでとにかく頼りない感じ。
666名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 00:46:21 ID:ImxOuA6G
>>665
俺はあまりそちらの方面は詳しくないし、逆に、今まで右か左かで延々とやってるけど
生活に直結する問題は官僚まかせで、統制経済みたいになってた点をもっと取り上げてほしい。
外交、軍事については、自民党のなかでも相当な意見の相違があるけど、そんなのは
度外視して、何十年もやってきている。心配いらないんじゃないか。旧社会党系もいるけど
小澤グループもいる。自民と同じ。
667名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 01:30:17 ID:LvwIjlH4
TVタックルの動画
北朝鮮工作員、辛光洙の釈放を求めた愚かな売国政治家の菅直人.wmv
http://upld2.x0.com/data/upld9926.wmv


愚かな売国政治家ども。見事に民主党と社民党議員ばかり・・・(すでに議員引退してる公明党議員もいた)

▼北朝鮮スパイ・辛光洙(シン・グァンス)釈放嘆願に署名した国会議員(05年7月現在)
★土井たか子 社民党  (元社会党)  兵庫7区   (日朝友好議連)
★菅直人    民主党           東京18区
★田 英夫   社民党           比例     (日朝友好議連)
★本岡昭次   民主党  (元社会党) 兵庫県   (2004年引退)
★渕上貞雄  .社民党            比例     (日朝友好議連)
★江田五月  .民主党  (元社民連)  岡山県
★佐藤観樹   民主党  (元社会党) 愛知県10区 (2004年辞職 詐欺容疑で逮捕)
★伊藤忠治  .民主党  (元社会党)  比例東海
★田並胤明  .民主党  (元社会党)  比例北関東
★山下八洲夫 民主党  (元社会党)  岐阜県   (日朝友好議連)
★千葉景子  .民主党  (元社会党)  神奈川県
★山本正和  .無所属  (社民党除名) 比例    (日朝友好議連)
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121604212/
668名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 01:39:30 ID:lQC2M2Uy
どのような経緯かわからないし、その人が何をやった人かも知らないので、
あまり書き込みもできないけど、国政、それも国民生活にそんなに重要な影響を
与えることなの。?
669名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 01:48:20 ID:uYcHE8W7
>>668
日常の国民生活にはなんの影響もない。
単なる署名。そのことを鬼のくびをとったように言ってる方がキチガイ。
670名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 02:18:40 ID:2hY1OyX3
そういう言い方だと、身近な話題以外は論ずる意味がない
みたいな近視眼的な感じがしないか?
671名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 04:21:10 ID:hD+gJ5ji
>668-669
ID変えてまで自作自演乙
672名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 08:39:33 ID:41lA7oAH
>>668-669
長い目で見れば国民生活にも結構な影響がでると思われ。
>>1にあるような民主党の政策はそういう類のもの。

ドイツとか欧州各国でも移民政策のツケが回ってくるには
それなりの時間がかかったわけだし、結果が出るまで
軽く10年以上はかかるんじゃないか。

例えば日本に入ってきた在日も、
最近になって特に露骨に活動し始めてるだろ?
673名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 08:54:40 ID:C5hrq/kQ
売国奴が集まる政党など絶対支持しない。

靖国参拝を民主党はどう考えるのか。

参拝は悪いことだというのか!

国のために戦った兵士を敬うべきだろう。
兵士の死をどう評価しているのか、戦争をどう見ているのかハッキリさせろ。
674名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 09:40:54 ID:hVcW7d76

とりあえず、「日教組がいる!」ということはハッキリしている。
675名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 15:31:23 ID:I4qUs2Wv

◆◆◆◆ 「日本人拉致」実行犯、辛光洙は「在日韓国人」 ◆◆◆◆

□北朝鮮スパイ・辛光洙(シン・グァンス)釈放嘆願に署名した国会議員(05年7月現在)
*土井たか子 社民党  (元社会党)  兵庫7区   (日朝友好議連)
*菅直人    民主党           東京18区
*田 英夫   社民党           比例     (日朝友好議連)
*本岡昭次   民主党  (元社会党) 兵庫県   (2004年引退)
*渕上貞雄  .社民党            比例     (日朝友好議連)
*江田五月  .民主党  (元社民連)  岡山県
*佐藤観樹   民主党  (元社会党) 愛知県10区 (2004年辞職 詐欺容疑で逮捕)
*伊藤忠治  .民主党  (元社会党)  比例東海
*田並胤明  .民主党  (元社会党)  比例北関東
*山下八洲夫 民主党  (元社会党)  岐阜県   (日朝友好議連)
*千葉景子  .民主党  (元社会党)  神奈川県
*山本正和  .無所属  (社民党除名) 比例    (日朝友好議連)
ttp://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

署名した議員は見事に 「民主党」 と 「社民党議員」ばかり・・・(「公明党議員」も数名いた)

676名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 20:32:02 ID:SOUGqP7S
政界一、利権を漁ってきたミスターダーティー石井一が民主党に居る限り、
民主党を応援したくありません。
677名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 21:11:17 ID:r93ihQtH
共産党の民主党攻撃はすごいなあ。
俺は絶対共産だけは応援しない。
共産よりは民主党のほうがはるかにいい。
678名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 21:19:49 ID:snGtT1Ct
助けてーーーーーーー!!!!!!!!!!


民主、人権擁護法案の対案を衆院に提出
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050801AT1E0100T01082005.html

【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122895366/
679名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 21:56:30 ID:VEoaOAPR
>>668,669
管直人本人も言い訳でしてたが、シンガンスが何をした人か良くわからないけど、
頼まれたので嘆願書にサインしたとか何とか・・・わかった上でサインするより性質悪いよな。
>>677
党員に日本国籍を求めるあたり、共産党は民主党よりまとも。
少なくとも日本を良くしようという意思は、民主より高いと思われる。
ただ方法が悪い。
680名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 23:37:00 ID:6krFuIEp
【8月1日】2ちゃんねる非常事態宣言【日本売られる】

民主党が本日、「人権擁護法案」の対案を衆議院に提出しました。
この法案をご存知でしょうか。
「オウム事件」「北朝鮮による拉致」など、マスコミ・政治家がもみ消す中、
信じられない出来事が起こりました。
今、またそれが起ころうとしています。
何が起ころうとしているのか、知ってください。

マ ス コ ミ ・民 主 党(実質社会党)は日本人を売りました。期待しないように。

今までの経緯・悪徳政治家・人権擁護法案がよく分かるフラッシュ
http://tk01050.sakura.ne.jp/

ニュー速+(一番人が集まります)
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122895366/l50

ヤバイのは分かったけど、何すれば良い?何が出来る?
【短期】民主党の人権侵害救済法案反対運動の戦略テンプレ【決戦】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2586/1122590765/l100
681名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 00:42:15 ID:m0n70GoN
すべてにおいて自民に振り回されている哀れな民主党。
自民党の揚げ足を取ることで党のアイデンティティを保とうとしている。
与党のアンチテーゼを取ることが野党の、民主党の政策なのか?
岡田みたいなアフォが代表している限り現状は変化しないだろうな、
早く原口と代表を交代しなさい。少しはまともになると思うよ。
とにかく、現状では善し悪しは別として、
政策に対する真摯さはよっぽど自民党のほうがまともだ。
682名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 12:37:35 ID:eV7CHP57
自民党による腐敗政権に終止符を打つには政権交代は絶対に必要。
民主党が問題を抱えているのは間違いないが、我々には他に選択肢は無い。
まともな野党を育成してこなかった報いとして甘受すべきだろう。
これこそが本当の「痛みを伴う改革」始まりなのだ。
683名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 13:23:44 ID:ob85ot1/
>>682
|_∧
|`∀´> <その通り!民主党を総力をあげて応援するニダ!
|⊂ノ

<広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭(広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何?って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119738923/
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
684名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 13:46:04 ID:bB9hfa5X
民主党が政権をとれば、国家という基軸が
溶解してしまうよ。

ボーダーレスといわれる現代
確かに経済的には、そうなりつつあるが
その反面、ますます世界のナショナリズムは強くなってきている。

国家という背骨がなくなった時、日本の衰退は間違いなく
始まる。今も,その兆候は見られるが。
685名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 13:52:16 ID:eV7CHP57
だからさ、ここまで状況が悪化するままに任せて何もしてこなかった国民の
怠慢のツケが一気にやってきたということだろう。
686名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 14:04:17 ID:pnewU1ft
>>1->>683
ここにも登場しているのか、ネット中毒引きウヨ自民信者ロリコン真性包茎
童貞ニート君、民主政権が誕生したら自殺する事・・いいな、絶対だぞ
687名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 14:30:58 ID:u5x0cYxI
民主党の河村たかし(一橋大)この前名古屋で見た、あのおっさん軽トラにツナギ着て実家の仕事してた、やっぱ政治家はプロレタリアート、大衆の気持ちを理解しないといかんよな?政治家二世、三世とかのボンボンとは違うわおみゃあら(´Д`)
688名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 14:34:28 ID:tLr6tj4Q
1糞は消えろ。
てかお前チョンだろ。
689名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 15:02:36 ID:6NvMAtAu
この前のクイズ番組で河村たかしはラサール石井や東大卒業者らを抜いてトップでクイズ番組に出ていた。
名古屋弁だから軽めに見られているが、とっても頭の良い人なんだ。
690名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 15:24:41 ID:SbabdhzT
「拉致はテロ(侵略、戦争行為)」という政府(行政府トップ)の見解なのだ。その判断、認識責任は政府にある。
だから国民はその政府の判断、認識に従って言論しても名誉毀損などの犯罪にはなるがずがない。ところが、
その政府の判断に従った言論を封殺するために「名誉毀損,侮辱」とかで誣告したり、「通報したから、そのうち
逮捕される。取り調べ室で主張しろ。」などという趣旨で脅迫するものたちがいる。
特に社会主義系の悪徳弁護士集団や弁護士会にはそういう、脅迫による言論妨害を常套手段にしているものが
いるようだ。
もう一度言うが、「拉致はテロ(侵略、戦争行為)」というのが政府(行政府トップ)の見解なのだ。その判断、
認識責任は政府にある。だから北朝鮮による拉致を批判する言論は正当な国民の自由の権利と認定されて良い。
また拉致の事実を隠蔽したり証拠隠滅の容疑がある者を適正に批判する言論も当然の権利なのだ。
それに対して、「名誉毀損」とか「通報する」とか「逮捕される」とか言って脅迫し、国民の同朋を思う
気持を傷つけ、言論妨害する行為は、たとえ弁護士でも、外患誘致罪等(外患誘致予備陰謀罪を含む、
刑法81-88条違反)ではないのかと思う。


691名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 15:59:32 ID:c32UHmsv
民主党員ってヤジ多いな
こんなん指示するわけねぇだろカスがwwww
さすが金銭主義イオン岡田の手下共だなwwwwww
692名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:11:43 ID:eV7CHP57
民主党以外に政権交代させられそうな政党は無いだろう?
自民に続けさせるよりは少なくともまし。
売国行為はいただけないが、それでも私は民主に入れるよ。
693名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:31:24 ID:u5x0cYxI
イオン岡田かぁ、あのボンボンには大衆の気持ちなんか分からんだろうな!河村たかしが名古屋弁じゃなきゃあ党首でいいと思う、チョンの参政は認めんが民主党にいれるしかないなぁ今のトコは....公明(創価学会)は論外!
694名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 17:24:36 ID:6JVoQaQs
パチンコ屋、在日、同和団体から献金を受けている
民主党副代表石井一さん。

明日の民主党のホープです。
民主党兵庫県第1区総支部(石井一総支部長)より抜粋
http://web.pref.hyogo.jp/senkan/syushi/pdf/15u-minshu.pdf

1 寄附の内訳  (寄 附 者)        (金  額)  (住  所)
(2) (団 体 分  (株)マルハン        2,000,000 円 京都市上京区
          部落解放同盟兵庫県連合会   300,000 円 神戸市中央区
          部落解放同盟中央本部     300,000 円 東京都港区
          サミー(株)          600,000 円 東京都豊島区
          (株)ダイナム        1,200,000 円 同 都荒川区
         兵庫県教職員組合        100,000 円 同 市同 区
         兵庫県遊技業組合連合会    3,000,000 円 同 市同 区
         福友産業(株)         1,000,000 円 福岡市中央区
3 政治資金パーティーの対価に係る収入の内訳

695名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:15:28 ID:bdoxwCPe
政権交代は手段であって、目的ではない。
とにかく政権交代すれば今より良くなると思ってる香具師は、
いっぺん岡田の妄言を読み返したほうがいい。
ついでに「副代表」岡崎トミ子がどんな人物かも知ったほうがいい。
自民もアレだが、民主になって今より良くなるとはとても思えない。
696名無し:2005/08/02(火) 22:25:25 ID:ZJ3zNLxG
民主党私は反対です。彼等の考え方細かく分析して想像すると…とても怖いです。一度政治家皆消えちゃえばいいのに…今の日本からこれからの日本は見ていてつらい。簡単な事に目は向けないで難しい事ばかりに目向けるからダメになるんだよ…私は日本好きだけど今のままなら嫌い
697名無し:2005/08/02(火) 22:26:28 ID:ZJ3zNLxG
民主党私は反対です。彼等の考え方細かく分析して想像すると…とても怖いです。一度政治家皆消えちゃえばいいのに…今の日本からこれからの日本は見ていてつらい。簡単な事に目は向けないで難しい事ばかりに目向けるからダメになるんだよ…私は日本好きだけど今のままなら嫌い
698名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:54:51 ID:eV7CHP57
民主が駄目なのは分かりきっているさ。
でも自民党にこのまま政治を任せるわけにはいかない。
選択肢は1つしかないだろう?
いっその事、大規模なテロでも起きて全てが消えて無くなってくれた方が有り難いような気がしてきたよ。
699名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 22:58:23 ID:u5x0cYxI
そうだな けど現実的にいうならまず二世議員とかやめるべきじゃない?
700名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 00:47:49 ID:Dl594JHl
まだ日本を極東3バカに売り渡す気はないので
それだけの理由でも十分支持しない
701名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:17:52 ID:hk8NXZi4
アメリカが日本の肩を抱いて、「周りを良く見ろよ…俺しかいないだろ?」
っていうAAあったじゃん。
あれと一緒だよ。
真面目に日本のことを考えたら結局自民に入れるしか無いんだよな。
702名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:33:28 ID:jevtWWhr
 ■郵政採決で悩み
 郵政民営化反対派の会合に参加していた永岡氏は、採決で賛成に回った。採決後に「断腸の思いで賛成した」と支持者に説明に回ったが、言葉通り深く悩んでいたという。
 採決前日の7月4日深夜、自民党の新井昇県議(筑西市)は永岡氏から電話を受けた。
 「山口(武平県連)会長に相談したら『(郵政民営化法案の採決について)自由に判断したらいい』と言っていた。どうしようか」と永岡氏。「あまり悩まない方がいい」と新井議員は助言したが、「まじめで物事を深く考える人だから、相当思い詰めていたようだ」と振り返る。
 一方、採決後1週間ほど、永岡氏の事務所には採決に対して抗議や嫌がらせのファクスやメールが1日10件弱あったという。

永岡さん民主党員の嫌がらせで死んだよ・・・
703名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 01:39:57 ID:Zd1mXvR8
まてまて。民主党関係あるのか?これ。
704名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 09:22:23 ID:wy3AwxWu
>>699
二世議員は反対なのに、自分の息子(しかも無職引きこもり)を立候補させちゃった党首もいましたね、そういえば。
705名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:40:00 ID:uqd6gBKO
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/
↑ ↑ ↑
公務員がここまでやるか・・・
民主党こいつら早く切り捨てろよ。
706名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 10:59:40 ID:Q14169g+
昨日参院郵政民営化特別委員会の質問に立った『山下八洲夫』

…「国鉄を民営化して東京駅は確かにキレイになった。
  しかし駅の中は店舗が一杯できて、回転寿司の店まである始末。
  歩くのに邪魔で仕方がない!」

代案も出せずケチつけ専門、オマケにこんなバカ抱えてて政権なんておこがましわw
707名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 11:23:31 ID:1ZNIsFZI
靖国参拝を民主党は認めるのか?

党員として参拝することはどう見ているのか!是非をハッキリさせるべきだ。
民主党支持者どもはどっちなんだ。ハッキリしろ。
708名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 11:57:43 ID:vRFur3hm
もう駄目、ついていけない。
709名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 12:15:22 ID:xFAuMtFh
民主何やってんの?
自民は人死にまで出して論争してるのに
お前らは労組からちょっと脅されて反対ってか。
ここまで馬鹿だとは思わなかった。
710ポポロン:2005/08/03(水) 22:16:24 ID:seX7yeGU
郵政の政局の混乱が、ついに人の死を出してしまいました。
私はもうこのような茶番劇は終わりにしてほしい。
人の思いを少しも解さない、国民の民意を無視しつづける、
そんな政治は終わりにしていただきたい。

今郵政法案の内容を熟知すれば、
「これは決して国益にならない」という
私は多くの方が結論に達すると断言いたします。

このクズ法案を推し進めているのは
小泉氏の執念と自民党利権の固着する政治家達の思いです。

私は自民党、特に小泉氏を本当に長い間非難してきましたが、
私はなぜ多くの国民が彼に過度な期待を抱いているのか
まったく理解できません。
それとともに、彼をあたかもヒーローのように取り扱ってきた
マスコミ各社の行動もまた同様に理解できません。
711ポポロン:2005/08/03(水) 22:20:00 ID:seX7yeGU
郵政国会はもはやただの政局に成り下がりました。
私の口からこれに関してもはや語る必要はないでしょう。

久しく間を空けていましたので、
本日は「在外人の人権問題」について語って行きたいと存じます。

「在外人の人権問題」ですが、
まず始めにご理解していただきたいのは、
「何故、在外人の人権問題を考えるのか?そこに在外人がいるからだ」
と言った点です。

「在外人」は、好む好まざる、合法非合法、友好的非友好的、
に関わり無く、社会の一員であり、
「国内問題」であると言えます。
また近代的な民主主義政府の姿勢もこれらの問題に対して
「人道的な姿勢」を取らなければならない考えます。
712ポポロン:2005/08/03(水) 22:20:47 ID:seX7yeGU
次ににご理解していただきたいのは、
「人権問題は国際問題」、
「在外人の活動やこれに対する政府の姿勢は国内問題」
と言った視点です。
それと、「在外人」と「永住外国人」も区分けして考えてください
難民と言う意味では、数ではアジア系の人たちが多いですが、
実に様々な国々から日本に流入しています。

EUやUSAなどの人権活動が盛んで、移民の多い多民族国家では
3年から5年以上の定住外国人には地方参政権が与えられており、
国際的な人権トレンドから見れば
先進国ではこれがデェフォルトとして考えられており、
「国連人権委員会」から圧力を掛けられている現状を見て判るように
国連加盟国内での国際的人権活動の1つのテーマとなっています。
713ポポロン:2005/08/03(水) 22:21:39 ID:seX7yeGU
民主党が主張している「永住外国人の地方参政権」ですが、
私はこの政策には賛同しておらず、慎重な議論が必要と考えています。

国内の在外人は太平洋戦争や米ソ冷戦にからみ、
難民として流入したり、戦前から日本にいて、
国内に住みついた人々であります。
「永住外国人」はこう言った在外人の中で政府より、
「永住資格」与えられている在外人であり、
中には60年以上も国内で生活してい生活している方々も居るわけです。

まず第1点の理由として、
これを国際トレンドと比較すると、
「条件が厳しく、保守的な考え」と言えるためです。
714ポポロン:2005/08/03(水) 22:22:36 ID:seX7yeGU
第2点として、
「人権問題」の視点から考えると
これらの長期的滞在を行なっている在外人の中に
「アイデンティテーの問題を重視し、
日本に帰化しない方々が含まれている」と言った点です。
彼らは、「民族としての誇り」を維持するために帰化を望んでいない為、
制度的な、日本国民としての社会参加を
「主体的に否定している」と考えられます。

こう言った人々に対して、
「選挙権が欲しければ帰化しろ」と強制するのも
人権侵害に当たると考えられるのと同様に、
制度的に選挙権を一方的に与え
「準国民としてに日本社会に参加しろ」と
強制するのもやはり同様に人権侵害であると考える為です。
715ポポロン:2005/08/03(水) 22:23:19 ID:seX7yeGU
「日本の社会の一員」と言う定義ですが、
「制度的」に言えば日本人が「国籍をもっている人」であるように、
「永住外国人」は「永住資格を持っている在外人」となります。
定住外国人の参政権問題に踏み込まない理由もこの
制度的な問題であると考えられ、
「永住資格の保有者」は政府がこれを認め、
なおかつ証明できると言う事です。

しかしながら、日本人であっても参政権を
行使しない方々が居り、また、永住資格を保有している外人の
人口比率が日本人に対して極小である点を考慮すれば、
制度的な問題点や政治的な重要度は低いと考えています。
716ポポロン:2005/08/03(水) 22:31:13 ID:seX7yeGU
現実問題として在外人の多くが難民として
流入した異邦人である事も事実であると同様に
長年国内に居ついている彼らも社会を構成する一員であり、
日本政府が圧倒的な力で彼らの望む生活を
抑制してきたと言うのも事実なのであります。

しかも、日本は保守的な国家と言え、帰化がなかなか認められない
と言った状況もあり、日本社会への参加を望みつつも
帰化を認めてもらえない人々、それを理由に社会的差別を受けている
人々もまた含まれているのもまた存在しているのが事実です。

移民の国USAの各地にあるチャイナタウンを想像してほしいのですが、
ここは地域の独自性が高く、ある意味で、USAの中の中国と表現できます。
しかしながら、彼らの国籍は殆どUSA人です。
私達は「移民や在外人との共存や人権問題をどのように考えるか?」と
言った「国家像」について議論していかなければならないのです。
717名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:05:44 ID:5P9ehm9u
>>ポポロン
自殺した議員は家族にすら内緒にしていたが「うつ病」だったんだよ。
郵政云々は「推測」または「妄想」でしかない。
ただ言えるのは、亀井にしろポポロンにしろ、
人の死を利用して自分の目的、小泉批判に摩り替えるような奴はろくなもんじゃねぇ。
民主党や社民党を支持するのは反日国を支持するのと同じです。
719名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 10:18:54 ID:oiQXKcL1
>>717
人の死を利用して、郵政反対派を攻撃してるのは、お前らコイズミシンパだろうが。

責任転嫁がお得意なんですね
720名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 11:13:52 ID:Plx8RHHT
保守的とはいえ自民党のような反共・親米思想はは戦争に負けた日本に植えつけられたものである。
アメリカとの同盟関係を占領状態と見なし、戦前のようなはっきりとものが言える国にしよう。

弱腰外交と言われ中国・韓国での連日のデモ。いつから日本はものが言えないこんな弱い国になったのだろうか?

戦前のような強い日本になれと言うのは、決して軍国主義を取れと言う事ではない。
日本が歩んできた60年にも及ぶ平和の道は永久に続けていくべきである。

忘れかけた大和魂を取り戻し、強い日本を再生しようではないか!

このような新右翼と呼ばれる政党を支持していきましょう!

一水会http://www.issuikai.jp/
維新政党・新風http://www.shimpu.jpn.org/
721名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 11:26:03 ID:rb4A5BC9
>>719
おいおいw永岡衆院議員の自殺を、優勢反対派のせいだと言ってた議員など見たことも無いわけですが。
賛成派が無理強いしたせいで自殺したとか、証拠抜きでマスコミに喋り捲った議員は居たけどな。
遺書も無く、何で自殺したのかわからないのに、郵政賛成派が圧力かけたからだと妄想してるやつに、
人の死を政局に利用するなと言っただけで責任転嫁か、おめでたいな。
コイズミなんて一言も言ってないのに、脊髄反射でレスしてくるあたり、ポポロン必死だな。
722名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 11:29:32 ID:RpsJvtp8 BE:149527139-##
もし郵政が問題だとしたら、悩んでいる本人が調整役の国対委員なんて
早いうちにやめておくべきだったろうね。
723名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 11:44:13 ID:rqed8/vo
在日のほとんどは,戦後不法に住み着いた連中。

参政権?
とんでもない、まずは強制送還あるのみ。
全く,何かといえば自分達は強制連行されたなどと、虚言をはくし。
歴史教科書には文句を言ってくるわ。

人権とは,こういう類の連中にあるのではない。

自民党の自殺した議員
お気の毒だが、報道されている内容が原因であれば
この程度で,自殺するよな柔な政治家は要らない。
坊ちゃん議員が日本を滅ぼす。

724名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 13:01:25 ID:tJf67ci5
【人権法案】民主党政権誕生阻止・草の根運動本部
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123081256/
携帯はこちら
http://c-au.2ch.net/test/-/offmatrix/1123081256/
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|    〜
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 |::::::::::|          U   .|ミ|    わ
 |::::::::::| U            .|ミ|    あ
  |彡|.  '''"""    """'' .|/     あ
 /⌒|  -.(゚)‐,    (゚)- |     あ
 | (    "''''"   | "''''"  |      あ
  ヽ,,         ヽ    .|             
    |  U     ^-^    |        
.    |     -====-   |        
    |      |   | U |         
    |      |   |   |          
._/|      ====   |        
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/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\      
725名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 23:16:00 ID:BPYysAD+
なんで民主党が郵政民営化に反対してるんだ?
なんか色々と理屈言ってるけど、
公明党みたいに賛成するという条件で、
自分たちの望む形にもっていけば良いじゃないか
それができたときがあったんじゃないか?
もう遅いみたいだけど。
726名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 12:45:03 ID:iNfNTuwQ
仙谷由人(民主党・副幹事長・憲法調査会長)は
首相にいいと思う。
東大現役で司法試験に合格・弁護士。90年より議員に当選した。
最近はテレビでよく見かけるが、顔は普通のおっさんだが、
なかなかパランスのよい考えをしていていい。
「国民にウヨ・サヨはそれぞれ2割しかいない。6割が中道で
民主党はそれを選挙母体とする」とのことだ。
こういう清廉潔白な人に首相になってほしい。
http://www.nmt.ne.jp/~sengoku/
727名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 13:12:58 ID:C7Erv9g+
どこがバランス良いんだよ。
HPちらっと見たけど、
サヨが手当たり次第に靖国神社を違憲だとする裁判起こしまくって、
空気読めない裁判官のせいで一つだけ成功した福岡での裁判を根拠に、
こいつ小泉に靖国参拝をやめろとか言ってやがる。
馬鹿かサヨか、中韓から金貰ってる回し者か、
いずれにしてもモラルに欠けたバカだな
728名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 13:38:49 ID:+1nQYNhM
>>726民主党ミンジュドが左よりなのに中道だというペテンは通じないよ。
729名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 15:08:30 ID:Le9XLTou
北朝鮮工作員の釈放を求める書簡に署名した国会議員(現職・元職混在) 土井たか子 衆議院 社民党 兵庫7区 (日朝友好議連) 菅直人 衆議院 民主党 東京18区 田 英夫 参議院 社民党 比例 (日朝友好議連)
本岡昭次 参議院(副議長) 民主党(元社会党) 兵庫県 渕上貞雄 参議院(社民党副党首) 社民党 比例 (日朝友好議連) 江田五月 参議院 民主党(元社民連)
 岡山県 佐藤観樹 衆議院 民主党(元社会党) 愛知県10区 伊藤忠治 衆議院 民主党(元社会党) 比例東海 田並胤明 衆議院 民主党(元社会党) 比例北関東 山下八洲夫
 参議院 民主党(元社会党) 岐阜県 (日朝友好議連) 千葉景子 参議院 民主党(元社会党) 神奈川県 山本正和 参議院 無所属の会 比例 (社民党除名)(日朝友好議連)
730名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 16:04:16 ID:C7Erv9g+
仙谷由人のHPにこんなことが書いてあった…

「尖閣列島を守らねば」という話はなくてよい、
竹島問題もお互いにアジア市民という名目で行き交えば良いじゃないか
731名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 16:25:53 ID:L48LN613
ダメだ。こいつ
732名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 16:27:36 ID:L48LN613
>>726

 ×「国民にウヨ・サヨはそれぞれ2割しかいない。6割が中道で
   民主党はそれを選挙母体とする」

 ○「国民にウヨ・サヨはそれぞれ2割しかいない。6割が中道で
   民主党はそれをサヨに啓蒙する」
733名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 19:12:37 ID:K4HfGlYy
反自民、反共産。
共産の前の「はん」を変換しようとすると、すぐ「犯」になってしまう。
734名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 19:16:30 ID:jeKScYON
ここもだめ
全部ダメ
735名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 19:18:44 ID:dutsiWxs
郵政改革法案
民主党、賛成してみたら?
人気出るよ!
736名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 19:21:23 ID:90J+oHzv
こんなインチキ法案に賛成したら余計糞呼ばわりされる。やめとけ。
737名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 19:27:58 ID:7AomQcdp
インチキもなにも、四年も審議しておきながらいまさら廃案というのは酷すぎる。
738名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 19:38:29 ID:5ZPm6bK+
>>737
その論法が通るなら、
審議が長引いたら、どんな欠陥だらけの法案でも成立すべき、
という話になるぞ。暴論だろ。
739名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 20:05:15 ID:S9oHbwXQ
十分に審議はした。裁決あるのみ。
740名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 20:07:54 ID:JFrOoPj9
05.8.5 NHK「民主幹部 公明と協力模索を」
ttp://www.nhk.or.jp/news/2005/08/05/k20050804000197.html

民主党の小沢副代表、菅前代表、鳩山元代表の3氏が、4日夜、東京都内で会談し、
郵政民営化関連法案をめぐって衆議院の解散・総選挙が行われる可能性が高いとした
うえで、政権交代を実現するには公明党との協力関係も模索する必要があるという
認識で一致しました。
741名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 20:45:38 ID:ox+LIndZ
国家犯罪の実行犯の釈放を求めた人物を党首に据えていた党に政権 をまかせていいの。
742名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 20:46:14 ID:x0yLho26
思うんだけど、民主党が公明党と組んで連立与党作っても、民主党にとっては、長い目で見るとどうかなとおもう。
そりゃ最初はいいかもしんないよ、民主党にとっては。マスコミもはじめだけはちやほやしてくれるかもしれないし。
でもそのうちたたかれるに決まってるわけだし。公明党も言葉は悪いけどコウモリみたいだし。アメリカとの関係もあるし。
そうなると、造反議員を切り捨ててスリムになってよりタイトになった自民党がまたすぐその次の選挙で過半数をとるんじゃないかな。
そしてまた10年くらい自民安泰。
でももともと公明の選挙協力なしには、もはやかなり厳しい自民だからそういう心配も無いのか?うーんわからん。
743名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 21:33:33 ID:ox+LIndZ
なんとなく民主党がいいと思うな。この党は 自治労のような公務員のごね得血税食い潰し 団体がいるんだよ。 公務員改革は絶対にできないって。
744名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 21:53:51 ID:rl+oqwre
公務員なら 民主党支持!ですね。
745名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 21:57:44 ID:VsLkjQ4F
官僚機構の改革を行うには、まず始めに全官庁の保守的高級官僚をクビにして、
改革派の官僚を後釜に据えればよい。
小泉はそれをしないで改革をやろうとするので改革なんて無理。
民主党はそれをすると言っている。
自民党は弱みを握られているため、藤井道路公団総裁の首を切ることさえ難しい。

民主党はまた、事務次官会議を無くす、と言っている。
小泉政府の閣議は事務次官会議で決まったことを閣僚たちがはんこを押すだけに過ぎない。
事実上、事務次官会議が小泉政府の最高意思決定機関だ。

民主党が政権をとれば公務員制度の抜本的改革がなされることは確かだ。
746名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 22:01:23 ID:7AomQcdp
民主主義なんだから、公務員にも一票がある。
公務員や出世の見込みの無い労働組合員は民主党を支持すべきだろう。
747名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 22:20:56 ID:Na3WfLpV
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000085&sid=arkqXQT6JQJ0&refer=europe
Blair Sets Out Plans to Deport Foreigners `Fostering Hatred'

ブルームバーグ:ブレア首相、テロ対策で「憎悪を醸成する」外国人の追放を示唆

U.K. Prime Minister Tony Blair said foreign nationals who encourage terrorism
anywhere in the world will be deported, following two waves of bomb attacks
in London last month that left 56 people dead.

ロンドンの地下鉄テロで56人の死者を出した英国で、ブレア首相は(テロ対策の法規
を改正するなどのにより)テロリズムを煽り立てるような主張を行う外国人を国外追
放できるようにすることを行うとした。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これは以前から議論を呼んでいるもので、過激派イスラムの宗教指導者などを国外追
放しようとすると、現在の英国では(外国人の)人権保護規定に抵触して、出来ない
場合があるという。ブレア首相の言うテロ対策特別法の強化では、英国社会に対する
反社会的、あるいはテロなど破壊的思想・行動を煽る人物を国外追放できるようにする。

British law forbids the government from deporting people to countries where they
might be tortured. Last month, Jordan agreed not to torture people deported there,
and Blair said the U.K. is negotiating with 10 other countries, including Algeria and Lebanon.

これは構想段階で具体的法案になっていないようだけれど、首相の発言後、BBCが
ヒステリーを起こしたように首相を非難している。(BBCは救いがたい)

日本に当てはめてみると、総連の工作組(外国籍)などはこの法律があれば国外追放
できることになりそうな。他の法規で滞在権が認められていても、テロ関連の人物の
場合はそれを認めない。

Immigration rules can be changed without new laws and, Blair said, he would be
ready to recall Parliament from its recess in September if the legislation
against glorifying terrorism could be drafted in time.
748名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 23:16:34 ID:ofs3HeWr
民主党に一回政権を担当させたい。
749名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 23:18:16 ID:7AomQcdp
>民主党に一回政権を担当させたい。

社会党にいっぺん担当させた。あれで十分。
750名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 00:52:47 ID:uUNHW3gb
2chももうすぐバカだのシネだの言えなくなる
751目から鱗:2005/08/06(土) 01:04:17 ID:ZbAvPqAG
>>749
自民党の永久政権を認めるということか?。
752名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 01:06:50 ID:5WLaXDyw
>>751
日本全体が官僚主導から政治主導に変われば、
政治自体はもっと左傾化してもいいと思われる。
しかし今は官僚が強すぎて国全体が左傾化しすぎている。
弱者救済もいいけど全体が沈没してしまってはいかんだろ。
753名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 01:10:48 ID:kOkd/0ZE
民主党?
アホいいなさんな!
菅直人 江田五月 田英夫 ついでに土井たか子
彼らは、拉致犯 死刑囚だった北工作員シンガンスの釈放の嘆願書を韓国に出していた。
北工作員を逃がした張本人たちがいる党をどうして支持できるんだ?
754名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 01:50:19 ID:dAP3Eda2
 ともかく、民主党には投票するな。
 小沢は老いた。
 他の奴は自治労や韓国・中国の手下。
755名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 01:51:48 ID:CLvFUOx1
>751
民主じゃダメだっていってるだけだろ
756名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 01:53:22 ID:5WLaXDyw
国家神道を担ぐ公明党っぽい右よりの政党があると面白いんだけど、
小選挙区制じゃあこういう政党は出てこないかな。
757名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 02:12:59 ID:uUNHW3gb
つ綿貫新党
758名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 11:03:19 ID:vvCps8Fo
民主はダメだ。
解散総選挙になれば
民主党にだけは政権をとらせない方法でいくしかない
759名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 13:47:06 ID:s3d8RXbU
民主党がんばれ、がんばれ。
国民がついてるぞ。
前の自民、はるか後ろの共産。
どちらも古い腐った政党。
組織はないけど、自由がある。かってに応援するぞ。
760名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 13:51:28 ID:+HekPlcH
民主党の中でも郵政民営化に賛成している議員がいるだろう!!
ここは小泉と共闘して新党つくったほうが日本のためじゃないか!!
761名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 14:12:03 ID:uUNHW3gb
民主の実力者連中もだいぶ古いんですが。
若手はまだ素人だし。
762名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 14:14:56 ID:Cy+O4+bg
>>761
共産なんか爺ばっかりというよりだれもいないじゃないか。
若手なんか、クズ。
763名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 14:16:17 ID:Qs5Gp63D
民主は爺共はともかく若手は揃ってるっぽいからな。
石原か小泉建てて新党作っちゃえばいいのに。
多分かなり支持あるぞ
764名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 14:19:39 ID:U0+MQf/s
念のために言っておくけど解散も君たちの大好きな民主党政権もないからね。中曽根ジュニアの発言に
振り回されてはいけないよ。よって知財強化路線は堅持。
765名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 18:10:47 ID:jJPgX2og
民主党って思想的に北朝鮮とずぶずぶの関係 の議員が地方も含めて けっこういるんだろう。小泉が反対派をおいだすように、旧社会党系の議員を追い出して ほしいな。
766名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 18:21:05 ID:Qs5Gp63D
党首と幹部がズブズブだから無理
767名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 18:39:59 ID:VfsfuSaX
民主党の中の民営化賛成議員が賛成に回って、
そいつは自民党に入れてもらえば、それでいいじゃないか?
768名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 18:46:33 ID:XwqAy//N
自民でも民主でもいいから心底日本の将来を考える、そんな政治家どっかに居るん?
俺の目が悪いから見えんのかな?

769名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 18:59:29 ID:rLc2HLJ+
768さんへ 借金まみれで苦しんでるけど、本当に日本の将来考えて
志の高い代議士といったら兵庫1区の砂田圭佑代議士やろうな。
清貧で、幕末の志士のように政治に命懸けている。
一度会ってみたら、分かると思う。
770名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 19:25:34 ID:UcNs2N2x
たけしの本当は怖い家庭の医学風

○あなたは民主党をリベラルの政党と思っていませんか
○あなたは民主党を労働者の政党と思っていませんか
○あなたは民主党を市民の政党と思っていませんか
○あなたは民主党を大衆の政党と思っていませんか
○あなたは民主党を国際派の政党と思っていませんか
○そして何より、次の政権は民主党と思っていませんか

……その考え、そのまま放置しておくと「大変なこと」になりますよ。
 http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ 
771名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 20:21:44 ID:On8nG5O0
民主党が伸びれば日本が良くなる。
自民も共産も古い腐った組織。
組織はないけど自由がある。
民主党がんばってええ。
772名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 20:48:35 ID:piwsgCUM
yahooで「売国」を検索してみるとトップにあるのは・・・
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c7%e4%b9%f1&fr=top



  ァ  ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン


yahooで「売国」を検索してみるとトップにあるのは
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123328406/
773名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 20:54:20 ID:T5aWodYA
>>768
この人

「日本人の命を守るためだったらタカ派と言われても構わない」
http://f9.aaa.livedoor.jp/~machizo/up/log/siren964.wmv
774名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 20:54:25 ID:CfLGf2gO
民主党が伸びれば日本がよくなる。
自民も共産も古い腐った組織。
民主党には組織はないが、自由がある。
民主党がんばれ、がんばれ、
国民がついてるぞ。
775名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 21:16:44 ID:uUNHW3gb
苦勝ぐらいだね
776名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 21:40:11 ID:42JJwfOU
>>771
|_∧
|`∀´> <その通り!民主党を総力をあげて応援しようではないか(ニダ)!
|⊂ノ

<広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭(広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何?って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119738923/
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
777名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 23:25:42 ID:vvCps8Fo
>>774
 自由があるってネタか?
 だったら郵政改革賛成してるヤツを拘束するなよ。
 しょせん組織のことしか考えてねぇよ。


 外国人参政権や人権擁護法案なんて通されてみろ。
 マジでこの国終わりだぞ
778名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 23:35:14 ID:4yCBozgy
>>778
冷静なコメントだな。人を煽りまくるマスコミとか感情で動く市民団体にも見習ってほしいものだ。
779778:2005/08/06(土) 23:36:31 ID:4yCBozgy
ごめん。>>773のこと。
780名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 00:41:35 ID:YF0xwZ0h
民主党が伸びれば日本が良くなる。
自民も共産も古い腐った組織。
組織はないけど自由がある。
民主党がんばってええ。
781名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 08:56:35 ID:m/PTicx9
>>1
お前はBか?
下らんコンプが強いゆえに色々と書いて薄めたいのか?
日本人の底辺の澱臭を・・・
782名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 09:03:45 ID:HzTToFFb
>>774 >>780
あんたら日本人じゃないでしょ?
783名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 09:06:07 ID:wfYElqQb
キムチは 嫌い。  刺身が好き。
784名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 09:07:49 ID:g8KyY+Lf
ハマチですかー
785名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 09:31:26 ID:KucfSVRR
抵抗勢力第一党の岡田党首が今テレビに出てますよ。
選挙になった場合の争点は郵政ではないと、
一生懸命力説してますよ。
郵政が争点になると、自分達が郵政労組に取り込まれた
既得権擁護政党であることがバレてしまいますからね。
786名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 10:50:36 ID:JD2ttjwT
もし、解散総選挙になれば、民主党も郵政民営化を
党内で議論することになり、分裂含みになると思う。
できれば、郵政法案を争点にしたくないないのでは。
787名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 11:14:14 ID:wadjynRS
税収が大幅に落ち込んでいます。これはこの10年、15年の経済が、会社で
いえば黒字から赤字に、個人でいえば所得が増えるどころか減ってきた結果で
す。

一体なぜこんなことになったのでしょうか。私は、その原因はただ一つ、皆さ
んが払われた税金の使い道が大きくねじ曲げられてきた結果だと思います。た
とえば、私が高校生のときに東京─大阪の新幹線は2000億円使ってつくら
れました。「新幹線が役に立たない」などと言う人はまずいないと思います。
国民生活にとっても、経済にとっても、プラスになった。つぎ込んだ2000
億円のお金は何らかの形で新たな税金として政府に戻ってきたと見ることがで
きます。

しかし、いま行われているあの長崎県諫早湾の干拓事業の2500億円、たと
えこれを作ったとしても、その干拓によって生まれた畑や農地が果たして減反、
減反の今日、本当に役に立つのでしょうか。また、有明海を汚すようなあの水
門・堤防の構造が、国民にとってプラスになるのでしょうか。まったくプラス
にならないどころか、大マイナスです。しかし、なぜ工事がとまらないのか。
なぜその2500億円の税金のむだ遣いが止まらないのか。それはただ一つ、
官僚にとっては天下り先の確保のために、自民党政治家にとってはピンハネの
材料に、その工事費が化けているからです。

<政権交代で税金の使い方を改めることが経済立て直しの第一歩>

私の見るところ、年間10兆円、いろいろな特殊法人を含めれば20兆円が国
民にとってプラスにならないところに使われてきている。工事が行われている
間だけその関係者は若干潤いますが、それによる投資効果がない。だから、景
気が一向に立ち直らない。一方では財政赤字が積み重なってきている。これが
現状です。
788名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 11:17:13 ID:VObIPsJL
今は株をやっている個人も多いでしょうから、
絶対にそういう人は民主に入れないでしょうね。

たぶん、選挙は小泉自民党が大勝でしょう、
だって選挙の最大の争点は郵政民営化の是非に
ならざるを得ないでしょうからね。
789名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 11:27:04 ID:foypHlku
民主党の参議院議員は、皆、小さな政府・郵貯の政府保証をなくす・公務員天国から民間レベルに優遇待遇を下げる。
に反対なわけだ。
法案は可決後も見直すとなっているのに。
現状のシステム維持を、皆、望んでいる訳だ。

民主党の参議院議員は、金太郎飴・・・民主党の社員だから、自分の信条ではモノは言えず。
と思っている国民は俺だけだろうか?

790名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 11:50:36 ID:VObIPsJL
民主は民営化反対なのに、本気で政権とれると思っている訳?
791名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 12:07:39 ID:BgM5XIoE
 母親が日本人の夫は、日本から持って来た自分の戸籍謄本を「日本へ帰る切符だ」と時折示し
、一家での帰国を夢見ていたという。
 だが、北朝鮮が食糧危機に陥った90年代後半、夫は「東の方に向けて埋めてくれ」と言い残し、
日本の地を夢見ながら病死した。残された女性は、野草や油かす、米ぬかを口にし、「真夏に4日
間水だけ」という過酷な生活も味わった。娘との脱北を決意した
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=4189
792名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 12:09:49 ID:N4XVHzuL
郵政民営化法案賛成の民主党議員いますかー?
793名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 12:11:52 ID:eg0BExiA
徐々に呆れてどうでもよくなってくるね
794名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 12:12:48 ID:eg0BExiA
でもそれじゃあ好き勝手やられ砲台だ9うし
795名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 12:24:33 ID:281TRWzV
人権擁護法案みたいに、自民案が否決されても民主が
独自案を出したのと同じで、
自民の郵政民営化案が否決されても、
もし民主が政権とったら独自の民営化案だすんじゃないの?
もともと民主党は郵政民営化に賛成だったけど自民が
出すのには反対というだけで。
796名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 12:47:32 ID:VObIPsJL
民主党のマニフェストはどうするの?
もちろん民営化反対を全面に掲げるよね、
だって全員反対したんだから。
797名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 14:51:05 ID:FO1MNFrg
>>780
  Λ_Λ 
 <=(´∀`)<その通り!民主党を総力をあげて応援するニ・・・しようではないか!


<広場>地方参政権勝ち取ろう 魯漢圭(広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何?って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119738923/
民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
798名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 19:58:24 ID:f5/sS5jI
自民改革するっていってるのに、
民主が郵政民営化反対するのは絶対おかしいよな。
こいつら何でも反対社会党と全く変わらん。
民主主義の仮面被ってるだけむしろタチが悪い
799名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 20:35:22 ID:VObIPsJL
「もっと大事なことがある」というスローガンを使って、
郵政民営化反対を誤魔化そうとする民主党を私は
許すことができません。
800名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 20:43:43 ID:2WWBldiH
憲法改悪をたくらむ民主党は支持出来ない。
郵政民営化法案にしても「廃案にしてまた出せば良い」
などと言っている。
その内に世論、国民に足元をしっかり見られるよ!
801名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 20:50:59 ID:PZ8ZHYbZ
民主党が政権を取ったとして果たして改革が出来るのだろうか?
新進党・日本新党・社会党が政権を取ったときに大きな変化は
無かったと思われる
しかも、自民党以上の寄り合い所帯で果たして改革しようとして
意見を一本化するのは無理だと思います。
そうなると確実に自民党と組む連中が現れる(保守党みたいなやつ)
となると民主党が政権を取ったとしても短命で民主党分裂
今回の新党が出来たとしたら、すぐにガチャガチャポンだな
少なくとも今回出来る新党は惨敗すると思うけど・・・


802名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 21:39:00 ID:3rwkIEdF
民主党が伸びれば日本が良くなる。
自民も共産も古い腐った組織。
組織はないけど自由がある。
反自民、反共産、古い腐った組織に負けるな。
国民がついてるぞ。
803〒□□□-□□□□:2005/08/07(日) 22:18:53 ID:JIBUSrAP
小泉が自爆してでも、郵政民営化って言うんじゃない。
民主党も小泉に感謝したほうがいいのかも。わざわざ
自民党をぶっ壊してくれる人が党内にいるといって
いうことだからね。見方変えれば。小泉様様。
804名無しさん@3周年:2005/08/07(日) 22:21:26 ID:VObIPsJL
>>803
名前からして郵便局の人ですか?
ご苦労様です。

民主党は民営化反対ですからね、
応援したい気持ちは分かりますよ。
805〒□□□-□□□□:2005/08/07(日) 22:26:10 ID:JIBUSrAP
803に
あまり深く考え成さんな。名前は適当だから。
それと俺は会社員だよ。
806名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 00:24:55 ID:cmPtAdUv
労働組合の圧力により郵政民営化には反対が民主党、まともな行政改革など出来るわけない。

807名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 00:51:36 ID:5Np83nsK
>>798
元々民主党は郵政民営化に賛成だったもんな。
それが小泉が賛成と言い出したら突然反対と言い出したw
808名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 01:44:49 ID:ksST365Q
政権を

取ったとたんに

燃え尽きる (詠み人名無し)
809名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 03:51:08 ID:2uQ/iR1B
政権とってもどうせ1年もたんだろうから、
田中康夫総務大臣とか・・ネタ内閣つくってくれないかな
810名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 03:56:39 ID:9spb0Dkq
解散総選挙で民主が政権とったら株も円も暴落だろ、ジャスコもマスコミも困るんじゃないの?
811名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 04:46:27 ID:N1Up63Gz
衆議院政党別現有勢力
自民党 249,民主党・無所属倶楽部 176,公明党 34,共産党 9,社民党・市民連合
6,無所属 3,欠員 3,合計 480

自公過半数最最低ライン(自民以外は現有議席として)
自民党 207 (249−207=42)
812名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 04:59:14 ID:3oPslrYn
>>1
民主党は小泉サマサマだろうね。
民主党を応援したいんだったら小泉に応援メールでも送って、自爆解散してもらえば。
813名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 06:14:27 ID:vEiBrcdi
民主が70増えて、240議席くらいにならないかな〜〜
814名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 06:15:47 ID:3jAWaTuW
支持したくない。支持したくないがどう考えても解散したら
民主党が議席を伸ばす。
815名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 07:06:32 ID:5WOJiqFk
今回の郵政の件で今の自民党に入れたいと思う奴は確実に減るだろうね
816名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 07:53:34 ID:bl8rg2nG
小泉政権下で社会もだいぶん右に傾いたからなあ。そうかんたんに 民主党が議席を大きく 伸ばすとはかんがえにくい。
817名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 08:59:12 ID:xw0hMyqt
>>816
そうなん?段々と左向きになってるような気がするのは私だけか・・・?w
818名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 09:46:23 ID:UjqJd4k8
社会はどんどん右向きってか世界的には普通になってきてると思うけど、
民主が左だとか、マスコミはわざと左に誘導してるとか、
そういったことに気付いている人は少なそう。
マスコミ、特に朝日は今回は民主への集票運動をかなり激しくやろうとするだろうから(小泉政権がかなり長く持ったこともあって、
それに踊らされて民主に入れる人は多そうだ
819名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 10:28:49 ID:YVuCSUXh
民主党が、解散選挙でアピールしそうなこと。

亀井先生の言っていること=こんなことに命賭けると解散する小泉独裁批判。

サラリーマン大増税反対!の大合唱

民営化は、税金無駄使いの現状に打ち込む杭なのに、党で皆、反対していて・・・まさか、サラリーマン大増税反対なんて。
言いそうだから・・・・怖い。
820名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:17:10 ID:e49BnkEb
資本家にとっての民主党熱って単に中国熱なんじゃないの?経済界が中国と商売したいから政治に口を出すようになってきた。自民より親中度の高い民主にシフトしたんじゃない。
821名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:18:45 ID:HScTIvvd
民営反対で ジリ貧 民主
822名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:19:43 ID:KzEzuw0N
つか、左だなんだって言うけれど、
今の民主党って90年頃の自民党よりも右側じゃないか?
823名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:22:09 ID:e49BnkEb
不思議に民主がシナチョンべったりなことに民主支持者からは批判は見られない。スルーしてる。自民党内でシナチョンにべったりな谷津がいれば叩きが起こる。
そういえば、民主は産経のっとりりの拝金主義の男を支持してたっけ。
824名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:22:47 ID:D2LxsXBm
 
          ||日本は昔悪い事を ∧_∧  いいですねっ!
          || しました。    \ (゚Д゚,,)みなさん!
          ||________ ⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生! 新聞は朝日!
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)選挙は民主党ですネ!!
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
825???:2005/08/08(月) 11:31:48 ID:PeQQBIij
自民党の賛成派が民主党の数人に欠席するよう電話で言ってくるという情報有!否決は目の前。否決を勝ち取るまで気を付けて!
826名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:32:07 ID:e49BnkEb
>>822勢力の弱い西村一派だけを見ればね。代表の岡田は歴史教科書は韓国よりのものを作ろうとしたり、韓日大使や在日に媚売ったり、在日に参政権与えようとしたり、結構左だぞ。
827名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:34:41 ID:2HX1552c
岡田は小泉に上手く煽られ過ぎたな(w
828名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:36:37 ID:LkOQlJqC

郵政民営化反対の民主なんかに投票するわけがないね。

829名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:37:47 ID:Krlm/XxE
岡田は顔が悪い
830名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 11:57:17 ID:bl8rg2nG
民主党のバックには 日教組や自治労がいるんだろ。おまけに拉致実行犯をかくまった菅 もいる。サヨクの隠れみのじゃないか!!
831名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 12:28:36 ID:UDeN8dFF
823
 シナチョン好き以外は民主党支持をやめちゃってるひとが多いから。
 旧自由党系など保守の改革支持派は民主党支持から自民党支持へと流れたやつが多い。
832名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 12:30:36 ID:qSJvnajS
もし、どうしてもやりとげたい物が民主党にあって、
民営化はどうでも良い話なのであれば、
民営化は賛成しますが、こっちの重要な案件も通して
くださいねと言えたはずでしょ。
そうすれば、一気に2つのことが解決されたはずだ。

要は、民主党にとっても民営化は重要課題なんですよ。
いいかげんに他にもった大事なことがあるとかいう
偽善はやめてくださいね。
833名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 12:51:13 ID:RZyD6sKs

解散は仕方ない
俺はずっと民主支持だが、将来のことを考えると郵政民営化は絶対に必要。
だから小泉を支持せざるを得ない。
834名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 12:55:33 ID:j2njfG6b
郵政民営化には賛成だが、今の法案内容じゃだめポ。
だからといって小泉支持なんて、とんでもないことだ・・・と思う。
835名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 13:49:35 ID:UjqJd4k8
さて、民主議席大幅減の時間ですね。
836名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 19:59:12 ID:e2gdxHTG
これまでずっと民主党を支持してたのですが、
今回の郵政民営化反対の件で、
民主党は実は「民主全逓党」であることに気付いたので、
次の選挙は支持するのを止めます。
837名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:09:20 ID:4T4DDwuS
良識ある国民よ。民主に投票したら今よりもっとひどいことになります。
838名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:10:17 ID:Z+TNtgxL
自民の今回の反対のジジイ連中はとにかくこのまま10年もってくれたらいい位の奴ばっかりだろ、
借金なんか自分らの世代にゃ関係ないもんな、

けどこんな連中が出て行った安部さん達の自民党にまた淡い期待をしてしまう自分が居る、
でも自民党だもんな、また騙されたらいやだな!とか想うんだよな。

一方民主党には若手で良さげな人が多いんだよな、けど党の主張とか支持母体を見ると
とてもまずくって手が出せないって感じがするんだよな。

いったい日本の為になるのはどっちなんだよ?
政治は国民にとって丁半博打か?
839市民派平和主義サヨク:2005/08/08(月) 20:10:45 ID:rfOBsz/O
次ぎの選挙では民主党と社民党の連立政権を樹立する大チャンスだ!

善良な国民の皆さんは是非とも社民党に期待を込めれるだろう。

山が動く! 平和政党社民党の復活が必ず始まるであろう!
840名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 20:57:33 ID:bvdQHxkK
>>838
政党ではなく人で選びなさい。
自民の改革派と民主の売国系以外の人達なら大丈夫でしょ。
841名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 21:07:29 ID:pJ5bxTG3
社民党消滅
中共の犬 岡田は後退せよ
842名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 21:08:40 ID:e2gdxHTG
>>840
政党の殻を破ってその2つの勢力が結びついて欲しい。。。
843名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 21:12:44 ID:CNqmTSvu
民主はばらばらだからね。
いい人もいれば、ダメな人も多い。
いわば自民と変わらない。
844名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 21:20:12 ID:N0wb1eu+
民主党は具体的な政策が一つもない
小沢なんて闇将軍っていわれてるじゃないか
結局民主党も田中派の残党の集まりだろ
845終わりの始まり:2005/08/08(月) 21:22:17 ID:Cm91waaG
いろんな政治家がいるけど、
結局は将来天下る官僚には歯が立たないって事だ

日本はいずれアルゼンチンのように崩壊する
846名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 21:27:23 ID:u6XmZJD0
>>838
自民の抵抗勢力と民主の労組議員、社民、共産以外なら良いでしょう。

守旧派自民党
 既得権益擁護、利権誘導、政官業の癒着、族議員、景気優先、バラマキ、
 天下り容認、談合黙認、大きな政府、各種圧力団体とのもたれあい。
 自民党の集票利権体質そのものの改革に反対。
 ある企業が政治献金→政治家は官僚を指導→官僚はその企業に手心。
改革党(自民改革派+民主右派+公明党)
 郵政民営化と公務員削減に賛成。構造改革。小さな政府。改憲。
 地方分権、公共事業見直し、情報公開、団体からの政治献金禁止。
 圧力団体が無いから、国民全体を考えた政策となる。
 公明党にやや不安があるが、公明が無いと過半数取れないから。
 この党が政権を握る時、真に国民のための改革が始まる。
社共党(民主左派+社民+共産)
 弱者への過保護、公務員削減反対、郵政民営化反対、大きな政府、護憲、
 労組依存、中小劣悪企業救済、補助金廃止に反対。
847名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 21:28:47 ID:jsbavZTT
民主党を壊すためにも政権交代させねばならない。
自民党がある限り、今の民主党を壊してもまたすぐ
寄り集まってジェイソンのごとく復活してしまうだろう。
848名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 21:28:49 ID:m+6tetXd
在日外国人への参政権付与も海外へのODA増資も耳障りは良いし、
将来的には実現するのかもしれない。
が、今は時期尚早。
まだ世界大戦から60年しか経っておらず、衝突は絶えない。
しかも、今反日運動が盛んな国に国の主権を委譲するような考えは
国際常識には大きく反する。

たのむ。真剣に考えて欲しい。
今の日本は国内問題で手一杯だ。外国人参政権なんて
全然議論されずに通していい法案じゃない。
849名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 21:32:11 ID:HJ4ZoAvS
小泉さんの顔が良い。覚悟をきめている男の顔だ。
反対波の自信の無い顔と全然ちがう。信念のある男の
顔だ
850名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 21:34:03 ID:6a2ChcRL
>>822
> つか、左だなんだって言うけれど、
> 今の民主党って90年頃の自民党よりも右側じゃないか?

反自民の寄せ集め。
故に右から左までの幅がありえないくらい広い。
政権とっても党内の政策がまとまらず何一つ出来んよ。
851名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 21:35:48 ID:/DBE6V9I
社民党よりましやろ。

自民党とどっこいどっこい。

かす議員もいるから、選挙区見て、選んだ方がいい。
852利権屋:2005/08/08(月) 22:07:01 ID:8lCk92yD
改革反対と利権温存の民主党を断固支持します。
853名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:09:28 ID:9ZTWp3sj
お前ら!
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

   民   主   党   を   落   と   せ   る   か

   この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ。
他にも
■靖国参拝中止・A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪、賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして

■国家主権委譲    ←これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰。

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ。
お前らとお前らの家族、友人全てが中共による富の搾取の対象となる。
もう一度警告しよう。 ヤバイのは民主党だ。
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな。
奴らの正体を真実の目で見極めろ。
854亀井はズラ:2005/08/08(月) 22:11:02 ID:uQCx6xw/
亀井イネ。荒井は三国人?
ナカソネズラ!!
855名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:11:23 ID:1VFMoKYS
自民党 河野洋平 神奈川17区 - 売国奴。中国の飼い犬。日朝友好議連所属。
自民党 野田毅 比例九州 ----- 売国奴。中国の飼い犬。外国人参政権推進。日朝友好議連所属。
自民党 加藤紘一 山形3区 ---- 売国奴。中国の飼い犬。
自民党 古賀誠 福岡7区 ------ 野中の子分。人権擁護法案推進。
自民党 野田聖子 岐阜1区 ---- 古賀の子分。人権擁護法案推進。
自民党 二階俊博 和歌山3区 -- 売国奴。中国の飼い犬。人権擁護法案推進。江沢民の石碑建立。
公明党の議員全員 ----------- 反日売国奴。中韓の手先。全員、池田大作の弟子。人権擁護法案、外国人参政権推進。
                    伝統的な日本をぶち壊して日本人全員を層化信者にすことが最終目的。
民主党 石井一 兵庫1区 ------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。有本恵子さんのご両親について「あれはバカだから」
                    「人の恩が分からない恩知らず」と発言。
民主党 石毛^子 ------------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。朝鮮総連のスパイ。朝鮮総連主催の反日集会に参加。
民主党 稲見哲男 大阪5区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 岩國哲人 神奈川8区 -- 外国人参政権推進。北朝鮮とつながりのある大阪経済法科大学で、客員教授として
                    報酬を受けていた8人の国会議員の1人。
民主党 岡田克也 三重3区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 首藤信彦 神奈川7区 -- 人権擁護法案、外国人参政権推進。北朝鮮への経済制裁に反対。
民主党 仙谷由人 徳島1区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 横路孝弘 北海道1区 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。
民主党 岡崎トミ子 参議院 --- 韓国で反日でもに参加。
社民党の議員全員 ----------- 反日売国奴。北朝鮮のスパイ。
856名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:19:02 ID:HZUu6o+6
やめとけ。韓国のウリ党と遜色ない馬鹿奴らだ。
857名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:20:12 ID:dbpOhmbQ
◆吹けよ風、呼べよ嵐
858名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:20:41 ID:evGThqOA


日本のマスコミ不人気投票 朝日ぶっちぎり!
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

859名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:21:45 ID:yiS+/UTj
民主党が郵政民営化に反対した理由は国民のためでなく私利私欲で衆議院選挙で勝てる可能性があったから
反対するだけで代案を出すことのできない政党です
860名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:39:47 ID:VA9Npqm0
「演説中の議員に教諭が暴行容疑 さいたま・逮捕」

7日午後4時半ごろ、JR浦和駅西口改札前の歩道で、
武正公一衆議院議員が街頭演説中、男にマイクを奪われそうになった。
逮捕されたのは私立開成高教諭(48)。
調べに対し「マイクの音がうるさかったから」と供述しているという。

…西口、建物に音、反射するから気をつけたほうが良いよ。

861名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:41:12 ID:dspJ4DE/
さっき、Nステで岡田が「小泉さんは4年間でたいしたことできていない」って言ってやがった。
馬鹿が!てめぇみたいな中国にゴマする小物が総理になったら、4年間ももたねぇ〜んだよ!
たいした公約も立てれないくせに、政権交代政権交代って馬鹿みたいにわめいてんじゃねぇっ!!
862名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:44:09 ID:niyv/fnT
岡田は調子いいこといいやがって、実力もポリシーもねーくせに。
863名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:45:02 ID:NQFoX1AS
議員年金廃止が実現すりゃ、そりゃイイに越した事はないんだけど
ジャスコのボンボンにたいに金はもう要らん・・・てな議員ばっかじゃないからなあ・・・
864名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:51:10 ID:FtU/zHXw
さっきの公務員2割削減発言には感動した
865名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:53:15 ID:PPXb1uYi
「アジア中心の外交をする」

と言ってた。
中韓に盲目的に謝罪と賠償するんだろうね。
それを負担するのは国民だ。
日本として、日本の立場からいうべきことはきちんと
主張しないといけないのに。
誤解に基づいて日本が非難されるのなら、
どんどん日本が無実の罪を重く、多くされているのなら、
その誤解を解き、正しい範囲の罪に限定して認めることも、
向こうの被害感情を小さく出来るだろう。
それは日本だけでなく、中韓にとってもいいことのはずだ。
必要以上の被害者意識を中韓は持たなくて済むのだから。
そして日本の罪状の無制限のエスカレートを止め、
本当に正しい歴史認識を共有し、
被害者意識からでた妄想に妄想を膨らませる態度も
改めさせることによってこそ、真の友好も成し遂げられるのではないだろうか?
中韓のいうことにはとにかく無条件に従い、
無条件に中韓の主張する「歴史」なるものを認め、
無条件に謝罪し、無条件に賠償するという民主党の考えこそ、
真の日本とアジアとの友好を妨げるものであるように思う。
866名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:53:32 ID:T6ZBSmiU
岡田では役不足。民主党は一生野党でお願いします〜
867名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:57:17 ID:WrlnMSoq
>>859
>民主党が郵政民営化に反対した理由は国民のためでなく
>私利私欲で衆議院選挙で勝てる可能性があったから

本当にそうかな?であれば代案なり造反者が出てきていいはず。
民主も相当数利権に浸かってて、自民は小泉怖いからしぶしぶ
賛成しているが、民主は反自民の旗印のもと喜んで反対している
のだと思う。民主も(というかほどんどの国会議員は)本音では
民営化反対だ。
868名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:58:08 ID:TVqmGj4C
中国の奴隷になりたければ、岡田様に限る
イオンの中国食品
869名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 22:59:54 ID:ho5iVAlC
おい、岡田!
古舘のテレビで「公務員の俸給を2割削減」とか言った?
言ったのか?

あんた馬鹿だね。いいか、
現場は金がないから、必需品は「¥ショップ」で自腹だよ。

今でさえ末端に必要な金がこないのに、
「¥ショップ」で自腹切ってる「物」の俸給を削減するのか、

素浪人が現場を見もせずに好き勝手言うな。
あんたが、「そうりだいじん」になって益々削減されたら
いいかおれは、「サボ」る。
現場でさぼってやる。
870ポポロン:2005/08/08(月) 23:00:37 ID:tE58kfnN
こんばんわ、そもそもポポロンです。
今国会で郵政法案が否決されました。
今回の法案否決は国会の良識が示された結果といえます。

自民党内での政策反対派は私の聞く限り、
45人から60人程度居たと聞いています。
このうち21人が青表を投じたわけであり、
今法案がいかにクズであったと言う事が名実ともに証明されました。

残りの政治家は法案には否定的であったが
「小泉氏の脅しに屈した議員」であり、
「国民の利益」よりも「自らの利権」を優先した政治家だ。
彼らが小泉自民党に残り、
信念をもって青表を投じた議員が公認を外れると言う。

私は自民党を非難しておりますから、こう言った事は
一向に構わないですが、自民党支持者の方々は
この状況を如何にお考えなのでしょうか?
私には想像もつきません。
871名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:02:00 ID:NQFoX1AS
岡田に任せて拉致被害者は帰って来られるの?
872ポポロン:2005/08/08(月) 23:02:35 ID:tE58kfnN
それとこれは表向きには出ていない情報だが
今回の国会解散を受けて清和会も小泉氏を
「選挙で積極的に支援しない」と言った話がちらほら出ている。
これはどういうことかというと君らは信じられないでしょうが、
次の選挙では「小泉氏の落選」の芽が出てきたと言うことだ。
所詮、客寄せ用の世襲パンダでしかない、
三世議員の小泉氏を自民党は見限ると言うことだ。

小泉氏は分裂選挙にも拘らず、自らの落選を予想もしていないし、
解散総選挙に伴う政治的空白による国益の損失もまったく考えては居ない。

結局、自民党の延命装置として、使用した公自連政権と言う麻薬で、
自民党がぶっ壊れてしまったと言うことでしょう。
873名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:03:25 ID:Fz9eA+ka

男、小泉ガンガレ!

残念だが、民主党に風は吹かんな。

何せ、法案に反対して解散に持ち込んだ主犯だからな。
874名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:11:13 ID:PPXb1uYi
とにかく徹底的に、歴史認識などに関して反中国、反韓国の立場をとり、
正面からやりあうべきなんだ。

めんどくさいから、相手に悪いから、何らかの悪いことをしたのは
確かなんだから、などとして相手のいうことに何でも従おうとするのは、
日本国民の不満が募る。

それに、民主党も自らのことであれば、自民党などに攻撃されたら
徹底的に裁判や政治の場で真実を明らかにしようと努める
はずではないか。

なぜ、そのような徹底的な、真摯な努力を、中韓に対しても
挑もうとしないのか。

徹底的にやりあおうとせずに、なんでもいうことを聞くなどという
政治責任の放棄をするのか。

民主党はそれで日本国民の代表と言えるのか。

ただ相手のいうことを聞くなどということは、絶対に、
真の問題解決にならない。

徹底的に、やりあうことこそ、真の友好への道なのだ。
875名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:12:58 ID:ho5iVAlC
今法案がいかにクズであったと言う事が名実ともに証明されました。 

残りの政治家は法案には否定的であったが 
「小泉氏の脅しに屈した議員」であり、 
「国民の利益」よりも「自らの利権」を優先した政治家だ。 
彼らが小泉自民党に残り、 
信念をもって青表を投じた議員が公認を外れると言う。 

私は自民党を非難しておりますから、こう言った事は 
一向に構わないですが、自民党支持者の方々は 
この状況を如何にお考えなのでしょうか? 
私には想像もつきません。 


想像の世界です。妄想は無料です。
876名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:17:10 ID:DJK7aW+Z
なんか民主党関係者らしきコテハンがいるんだね。
ボボロンさんおよび民主党支持者に言いたいことはひとつだけです。

「人の悪口ばっかりいってるんじゃないよ。相手を貶めれば自分が信用されるようになると思うのは、卑しい人間の考えることです」
なんか、がっかりだな。
まあ2chだから、こういう人たちの口車に乗るような人はいないでしょ。
877名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:17:18 ID:ho5iVAlC
今回の国会解散を受けて清和会も小泉氏を 
「選挙で積極的に支援しない」と言った話がちらほら出ている。 
これはどういうことかというと君らは信じられないでしょうが、 
次の選挙では「小泉氏の落選」の芽が出てきたと言うことだ。 
所詮、客寄せ用の世襲パンダでしかない、 
三世議員の小泉氏を自民党は見限ると言うことだ。 


想像の世界です。妄想は無料です。
夢は寝てから見るものです。
878名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:23:51 ID:Fyq6mjmo
>>1
民主党はやめとけ
879名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:39:12 ID:YKBgt03/
色々と悩んだけど、やっぱり現状で民主に投票するのはリスクが大きいと判断。
人権擁護法案に反対していた唯一の政党である自民に入れます。
880名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:44:17 ID:j2njfG6b
自民党支持大杉!
881名無しさん@3周年:2005/08/08(月) 23:55:28 ID:UjqJd4k8
>>872
はいはいわろすわろすwwwww
俺かなり前に「誠実な答えしてる」ってお前擁護したこともあるけど、
もうお前かなり前に化けの皮剥がれたからマジイラネ
うざいからとっととコテハン外して半年間ROMれ

>>853
後もう1個あるぞ
「拉致被害者はもう一生帰って来れない」
882名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 00:22:11 ID:qtn20vlG
うーん、民主党もショボイの〜、千載一隅のチャンスを自らの攻撃ではなく、相手の内紛でもらって
そいでなんか言うと失敗したときが怖いのか、党首はまだしもそれ以外の議員に存在感が全く無い
ステルスなのは民主党の方だな、黙ってた方が支持率が上がるってか?

お前等本気で政権獲る気あんのか?
黙ってたほうが選挙に勝てるってバカな考えスンナよ!
枝野や野田 お前等論客だろ?
日本をどうするってもっと大きな声で叫べよな!
今こそ高らかに民主党の理想をもっと声高に叫べよな!

そうすれば我々も民主党に託してよいものかどうか悩まずに決めれるさ!
883名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 00:41:21 ID:aq6LGvtz
>>880
別に好きで支持している訳ではないよ。
自民以外があまりにも酷すぎるだけ。消去法でいったら自民しか残らなかったというだけさ。
国民が政治に関心を持たなかった戦後60年のツケを支払う時が来たのだろうね。
884名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 00:42:30 ID:Ph1KDmBz
流れぶったぎって悪いが…なんで西村って民主にいんの?
885名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 14:58:07 ID:Cd1Jjv5C
護憲の社民横光克彦、 民主党に入党。
886名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 18:33:24 ID:yF5cklIL
民主がここまで左寄り過ぎじゃなければ支持するんだがな

俺的に許せるのは実害のない靖国参拝自粛までだな
887名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 21:59:49 ID:elvNedkx
自民の対抗勢力になろうとして、社会党に乗っ取られた民主
888ポポロン:2005/08/10(水) 01:10:51 ID:R9IAlaT9
小泉自爆解散で総選挙の日取りは9.11となりました。
なんだかわざとやっているとしか思えませんね。
こんばんわ、そもそもポポロンです

今回否決された「郵政民営化前倒し法案」ですが、
今の政治の流れから言えば、「郵政の健全化」
これに否定論を展開しているのは
自民党内の賛成票を投じた一部の政治家しか居ません。

実際のところ、郵政利権に固着する「抵抗勢力」と
小泉政権によって戦略的イメージ化された「経世会」の政治家達は
「今回の名目株式化法案なら利権は温存できる」と考え、
賛成票を投じました。

今、国民の望むところは「真の改革」であり、
小泉氏以外のどの政治家が主導権を握っても
その中身には違いが出ても改革の方針を示すだろう。
しかしその「中身」で「改革論」を論ずる
大手マスコミは日本には1つも存在していないのは不思議なことです。
889ポポロン:2005/08/10(水) 01:14:17 ID:R9IAlaT9
はっきり申し上げますと、
「財政改革の本丸」は「特殊法人の選別」、
「公共赤字部門の効率化」「国債発行額の抑制」です。
そして借金と言うモノには利子があり、優先度から言えば、
借金の「貸し手の民営化」よりも、「借り手」すなわち
「政府出費の抑制」が早急に取り組むべき課題です。
国家政治的にももっと優先すべき問題は実際は山積みです。

「年金を中心とする社会福祉の改革」「失業者対策」
「派遣労働の拡大により雇用者の権利問題」
「外交問題」では「北朝鮮の拉致問題、核開発問題」、
「イラクの治安悪化と自衛隊派兵の問題」
世界経済ではアラブ世界の混乱からくる「記録的な原油高」
これに伴う、「流通各社業界の困窮と労働問題」、正直きりがありません。

今回の法案は「郵政の名目のみの民営化法案」であり、まったくの
「まやかし」です。民営化しても、収支予測を見ても、出費が増えて、
民間企業が1社増えるだけであり、財政支出の抑制にはなりません。
しかも民営化に失敗すれば血税でもってこれを救済しなければなりません。
890ポポロン:2005/08/10(水) 01:18:43 ID:R9IAlaT9
正直な感想でマスコミは小泉氏の言葉に踊らされ、
真実を無視しているとしか思えません。

否決が決まるまで読売、毎日、産経、朝日とほとんど低次元な論評で
肯定論を臆面もなく乗せ、可決を声高に語っていたが、
現実は大きく異なっています。

橋本政権の時代に、国債、財投債の改革を行っていたわけであり、
平成20年には出口の規制もなくなる。こういった前提論が
存在するにもかかわらず、それを乗せた大手新聞社は1紙もない。
これは、「マスコミ各社が公自連化していた」と言う今の時代の象徴だ。

こういった流れの原因として考えられるのは、各主流財界が
今回のプランを肯定していた事だ。今プランが可決されれば
「銀行」を中心とする財界の利件は保護され、なおかつ彼らに都合の良い
自民党政権の延命が運命付けられたためだ。

事実を言えば小泉政権誕生から国債発行額は増えたし、
道路公団の談合も続いていたわけです。
人件費抑制が進み、企業業績は回復したが、
国民の生活は困窮し、自殺者も増えています。
891ポポロン:2005/08/10(水) 01:19:54 ID:R9IAlaT9
今回、青票を投じたのは、堀内派、亀井派だ。
亀井派は大樹との関係が比較的深く、青表を投じた
政治家の腹の内はバラバラだろう。ただ一つ言えるのは
地方議員の多く、中央財界とのつながりの薄い
亀井派は今法案を否定したと言ったことだ。

国会議員はどこの出身者であっても「国家の代表」として
国家の命題に取り組まねばならない。都市の議員が
「地方の郵便局などどうなってもいい」と言った基準で
賛成を投じたとするならば、彼らは国会議員として失格だ。
892ポポロン:2005/08/10(水) 01:20:57 ID:R9IAlaT9
今回、青を投じた議員の中に
「中曽根弘史」が動いたことが注目されている。

これは賛成論を主張してきた財界人の中でも
「世界平和研究所」系の財界人が
「Noを突きつけた」と言うことだろう。

この世界平和系の財界人だが、実はこれが清和会の試金石だ。
小泉執行部は次の選挙で反対票を投じた議員は
「公認しない」と言っている。
これが「どういった意味を持つのか?」と言うことは
皆様で想像してほしい。
893ポポロン:2005/08/10(水) 01:23:12 ID:R9IAlaT9
「西村議員がなぜ民主党にいるか?」ですが
実際のところ、民主党内にも右派と言うより、伝統保守主義者的な政治家や、あからさまな中国嫌いの
政治家も多いのです。靖国神社だって毎年かかさず、参拝しているような
政治かも居ます。私は個々人の思想信は自由が簡保されるべきであると
考えていますから、彼らを非難することはありません。

しかしなら、政治家とは自己の心情より、国益を重視すべきあると考えます。
「個人的に靖国に参拝する。」これは一向に構わない。
しかし、一国の総理大臣の地位として、特定の宗教法人には
一定の距離を置くべきであると考えます。これが外交問題となれば、
自らの責任で各国関係者を十二分に納得させる必要があると考えます。

小泉氏と靖国の信者である遺族会との密接な関係は明確であるし、
彼の説明に中国、韓国はおろか、日本人の多くも納得しているとは
思えません。これは「総理大臣としての責務を果たしているか?」と
言った観点で考えれば私は「避難にあたる」と考えます。
894瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k :2005/08/10(水) 08:57:47 ID:KapLEHKm
Irregular Expression
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

このサイト見ると民主党がどれだけ支持しちゃ駄目なのかが分かります。
895名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 10:01:39 ID:SgUuJdZk
民主党 支持 止めとき
私 新進党以来 ずーと 指示してきたが もうあきらめた 彼らは 政権を取りたいだけで
国民のことなど 考えていないよ それが証拠に 改革を唱えながら 小泉
改革には 総て反対してきたよ 国民の事 思うなら 自民の案でも 改革を
進めるべき それに 岡田が党首で在る内は特に駄目 なぜなら 中国に有る
岡田屋の店(現ジャスコ)中国政府に 潰されるの 怖くて 中国の言いなり
だよ。
896名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 10:11:34 ID:HWNqFoLl
旧新進党出身議員は民主党とたもとを分かち
保守系に合流しる!
897名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 10:12:06 ID:dgUvcAO4
>>895
全く同感。今回は小泉自民で行こう!
898名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 10:13:54 ID:EqOfx6Gn
>897
小泉は、特殊法人を片っ端から独立行政法人に移行させて、
特殊法人廃止民営化を終わらせた。しかし、独立行政法人では、
あいかわらず、官僚たちが天下って甘い汁をすすっている。郵政民営化の具体案をしっかり読め。郵政も危ないぞ。
以下は、独立行政法人関係ソース
http://www.nishinippon.co.jp/news/wordbox/2003/report/0870.html
899名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 10:16:27 ID:/jY8SOCM
ま、でも小泉が支持されるのはやっぱ(みせかけでも)潔く見えるからでしょう。
だって、解散>総選挙で自民が勝てる保証なんて何処にもない(なかった)訳だから。
レトリックだろうと、見せ掛けだろうと、国民に選択させる機会を与えたわけなんだから、
今回の解散を批判する理由は実は野党にはないんだよな。
大歓迎でしょ?
あとは、考えて選挙行けば良いだけなんだから。
900名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 10:45:39 ID:Md6gyMEy
民主党にとっては郵政民営化ははっきり言って、
そんなに重要ではないはずだよ、
だってもっと大事なことがあるんだろ?

小泉は民営化命で、今回の法案が通って、1年後には
辞めてしまう人間だ、だったら民主党にとっては全然大事ではない
民営化法案はさっさと通して、もっと大事なことを主張すれば
良いじゃない、はっきり言って小泉人気がなくなれば自民党は
終わりなんだぜ。

民主党にとっても民営化は実は重要なことなんじゃないの?
国民はこの政党が偽善者の集まりだと気がついているのよ。
901名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 11:08:14 ID:PL4SEh2K
名目的な変更→後に実質的な変更となった法律は多々ある。
どこかのボケた政党が出した「人権保護法案」だって後に改悪される危険性が充分考えられるから
みなアレだけ必死に反対したわけだろ。

郵政だって同じこと。
本当に変えたいならとりあえず民営化してから改めればよい。
その方が変更量が少なくて済み、また後にどこの政党が政権をとっても改革しやすくなる。

何より「骨抜きだ」「意味が無い」と主張するなら何故対案を出さない?
極端な例になるが民主が
「そんなぬるい民営化ではダメだと思う! 局長クラスの給料半減などもガンガン盛り込め! そしたら賛成してやる」
と問題点を明らかにした上で条件付賛成すれば、こんな骨抜きじゃなくもっと素晴しい改革案があっという間に可決じゃないか。
「ダメだダメだ」と小泉の案を骨抜き案にしたのは一体誰なんだろうな?
自民、民主の利権に群がるクズ共と民主党の「何も出来ないけどとりあえず反対」主義以外に何かあるか?

わざわざ今回のチャンスを潰した以上、民主が郵政民営化などする気がないのは一目瞭然。
そもそも民主に甲斐性があるならもっと大胆な民営化が出来るいい機会だった。
民主なんぞに投票した俺がバカだったとしかいいようがないが、それでも憤りは収まらない。

創価の公明党と付き合う点だけは俺も気に入らないから民主にいれたけど
「政権奪取するために正しい法案を力で潰す」のは自民の族議員と同じ。
ならまだ方向性だけでも正しい小泉の方を支持すべきだろう。

「何でもかんでも与党のやることには反対!」と叫ぶのが野党の仕事じゃない。
902名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 11:53:43 ID:28hDdvKW
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|    中共奴隷   .|ミ|
 |::::::::|             |ミ|   
  |彡|.    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,  .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |   俺様の時代がキタにd・・・いや
  ヽ,,         ヽ    .|   キタアルヨ
    |       ^-^     |    
._/|     -====-   |      
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /   
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\

中国共産党、中国に とって望ましい新首相誕生にに期待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000128-kyodo-int
■人権擁護法■外国人参政権■靖国参拝中止・A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪、賠償の確約■外国人教育委員■国家主権委譲
903名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 12:19:23 ID:a9c+z2b+
ポポロンさんあなたの意見を見れば見るほど民主党にだけは入れてはならないと
はっきり理解できてきます 貴重な意見ありがとう!
絶対に自民に入れますね^^

自分で駆け上がって政権取ろうってんじゃなくて
自民の足引っ張って自民を落とせば一位だって感覚は流石にヘドがでるぞ
904GAJDAGTK:2005/08/10(水) 12:25:04 ID:KTNSBU/c
 民主党は 秘書給与横取り 痴漢 等々 なんだかんだ20人以上逮捕されてんだろ  なにやってんだか 信頼なんて出来ないねダメだな。
905名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 12:25:59 ID:/jY8SOCM
本来なら野党は今回の選挙はラッキーな筈。
でも、手放しで喜べないのは、今までの慣習みたいに国政より党利のみ
を追求してきた姿がばれているから。まさか、小泉が権力を手放す可能性
のある解散総選挙に出る(国民の総意を問う)なんて、口ばっかりでやれっこない
と舐めて掛かって適当にやってた(本気で改革をやる姿勢を微塵も見せて来なかった)
ことで、困ってんだよね?
906名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 13:10:19 ID:dgUvcAO4
民主党ってズウタイデカイ他の雑音政党と同じだな。
いつからだろう。岡田になってからかな。
まさか郵政民営化反対とは..公務員パラダイスを保持して10兆円削減だと。
無策丸出しだな。抽象的過ぎてあほらしい。小泉の批判しかしとらん。
こんな政党支持する人、不安はないですか?
907名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 13:15:37 ID:Na6xpIwx
亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ。
他にも
■靖国参拝中止・A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪、賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして

■国家主権委譲    ←これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰。

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ。
お前らとお前らの家族、友人全てが中共による富の搾取の対象となる。
もう一度警告しよう。 ヤバイのは民主党だ。
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな。
奴らの正体を真実の目で見極めろ。
908名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 13:16:57 ID:y/RUYuGY
それで、目出度くシナの属国になるんだな。
909瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k :2005/08/10(水) 14:13:47 ID:KapLEHKm
>>902
支那の期待してる新首相って大体想像つきますよね。
支那が首相になったら困る人が首相になってほしいです。
910名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 14:20:01 ID:MoqdjsqS
岡田はネクスト唯一神でも目指してろw
911名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 14:26:08 ID:E7ZXyn0t
又吉イエス先生はとてもいい人だが政治はできんな
心が清すぎ且つ弱すぎ
912名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 14:35:25 ID:rsgZlNWa
俺も民主党支持者だった。
しかし民主党の改革路線が外国人>日本人であり、
反日国家寄りの姿勢に恐怖を感じる。
諸外国との友好は大事だが相手国が反日を掲げる状態では真の友好はありえない。
反日国家に囲まれる中で民主党の路線は日本を内部から侵略し易くしているだけ。
913009:2005/08/10(水) 14:36:23 ID:fATpi2YV
つか 郵政民営化より小泉靖国の方をポイントにすれば政権が取れるなんて

 甘いことを考えていそうだが、解散になった原因の郵政民営化を「反対」で政権 来るわきゃない。
914名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 14:46:42 ID:8D2CgvBy
人を絶対ほめない奴っているだろ
自分が前面に出れないと、批判ばかり言う
まさに民主党の幹部連中がそうだ、
何がもっと大切な事があるだ!
今まで何してきた!、小泉内閣の批判をしてきただけじゃねえか
そんな民主党に誰が入れる、

元民主党支持者


915名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:03:39 ID:pNlH0wB3
郵政で対案を出さなかったこと、
外国人参政権などの主権委譲政策 の2つが個人的にはアウト


小泉首相の後、安倍首相が出てくるまでの間は民主党政権アリかなと思っていたが、
その間に外国人参政権とか実現されたらと思うと怖くて民主党に入れられない

とりあえずさあ、政権交代目指すならもっとまともな政策を掲げろよ。
916名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:07:58 ID:o+UepktA
こりゃ支持できるわなw

★民主党 たけまさ公一(埼玉県第一区)

石油備蓄は日本政府90日、中国政府3日!
朱首相には私から石油公団の民営化に伴い、日本の石油備蓄基地の一部を
中国の備蓄分として使用する提案を行いました。
http://www.takemasa.org/ekitou/kokkai12.htm
917瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k :2005/08/10(水) 15:08:31 ID:KapLEHKm
民主党って知れば知る程嫌いになってきますよね。
何処かの国々とそっくりです。
918名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:10:46 ID:Ih4M+IeD
何で横光は民主党に入るの?
919名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:13:35 ID:vM2CkYcl
>元民主党支持者

ぷぷ。自民党必死すぎw
920瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k :2005/08/10(水) 15:27:19 ID:KapLEHKm
>>919
なんでそんな事言うんですか。
民主党支持者だっただったけど民主党の事実を知って支持出来なくなった人も多いと思うんです。
921名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:36:39 ID:qXGd+te9
それでも、自民党よりはよっぽどましだ。
922名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:36:55 ID:rsgZlNWa
189 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/08/10(水) 13:20:38 ID:niqu8Ujn0
やはり民主党は「革命政党」だ
「創憲」は、旧社会党の主張と同じ国家解体思想による「護憲的改憲」にすぎない
http://www.seisaku-center.net/archives/policy/minsyu16-09.htm
923名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:37:55 ID:tIHSuHZE
自民党は嫌いです、でも、民主党はもっと嫌いです
924瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k :2005/08/10(水) 15:44:40 ID:KapLEHKm
>>921>>923
そうですよね。
民主党や他の政党が駄目過ぎて結局自民党を支持せざるを得なくなってると思うんです。
925名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:48:23 ID:BKI5rUYW
民主党は口だけで実行力がないから嫌。
口先だけで中身がない。
926さざなみ通信:2005/08/10(水) 15:49:15 ID:ydDazVjj
先日、小学5年生になる孫に連れられて、話題の『亡国のイージス』と
いう映画を見てきました。その内容の酷さに私は泣いてしまいました。
名称は出てきませんが北朝鮮を念頭にした工作員が登場しますが、
彼らを何の理由もなく日本人の大量虐殺を狙う悪役に仕立て上げて
ました。世界に、何の理由もなく大量虐殺をするような人間が
いるでしょうか?
これは北朝鮮への恐怖を煽る政府のプロガバンダと
思います。それもそのはず、この映画のスポンサーは、
自衛隊と歴史教科書等で極右的な主張をする産経新聞なのです。
私とは反対に、孫は無邪気に戦闘場面の派手さを喜んでいました。
その帰り道、孫は私に「自衛隊に入りたい」と言いました。
私が理由を尋ねると孫は「日本を守るために北朝鮮の悪者を
全員殺すため」と言いました。その言葉は60年程前、
プロガバンダ映画を見て「鬼畜米英」と叫んでいた自分の姿を
思い出し、涙を流さずにはいられませんでした。
「鬼畜米英」という言葉のため、「御国のため」という言葉のため、
殺す側殺される側、世界の人々がどれだけ犠牲になったのでしょうか。
私は孫を含め子供達を60年前の悲しい時代に連れ戻そうと
する『亡国のイージス』という映画、つまり政府の悪質なプロガバンダ
に怒りを覚えました。このような悪質な映画に対して私達は抗議する
べきではないでしょうか?
927名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:49:42 ID:UWdeAycA
株は年初来高値には成ったらしい
928名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:53:16 ID:vM2CkYcl
>>920
「元民主党支持者」というが、具体的に民主党のどこを支持していたのかな?
そして今般にいたって民主党はダメだ、と思うに至った理由はあるのかな?

世間的には民主党ってここ数年で着実に議席を伸ばしてるわけで
そういう流れに逆らってあえて自民党に鞍替えする理由は何なのか。
わかりにくいね。

そこで、「どうせ元から支持なんかしてなかったんじゃないの?」と推測するのですよ
929瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k :2005/08/10(水) 15:57:45 ID:KapLEHKm
>>928
私は元々民主党も良いなって思ったんです。
それは自民党が公明党と連立しちゃったのが凄く嫌だったからです。カルトは大嫌いなんです。
でも民主党の事を調べる内に絶対政権取らせたらいけない政党だって思ったんです。
しかも公明党は民主党が政権取ったら連立するかも知れないみたいですし。
だから又自民党を支持するようになったんです。絶対民主党に政権を渡しちゃ駄目です。
勿論公明党も与党から消えてほしいですけど。
930名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 15:59:56 ID:rsgZlNWa
>>928
自民党の体たらくから民主党に期待していた。
しかしこの頃の民主党は旧社会党と同じだと気づいた。
これでは危険すぎて民主党に政権を取って欲しくない。
931名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 16:21:57 ID:xtEA+ymd
もともと民主党は改革思想をもった自民党みたいなもんだから、
今は差別化のために、おかしな主張の部分もあるかもしれないが、
政権をとればしっかりやってくれると思うよ。
マニフェストが出来上がるまではなんともいえないけど。

とにかく今回の衆議院選では多少リスキーではあるけど、
リセットの意味でも民主党にやらせるのもいいと思うけどな。
小泉の横暴にはストップかけたほうがいい。
もはや自民党ではなく小泉党… 恐ろしすぎる…
932名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 16:24:18 ID:5sqU77ms
「やらせてみよう」ということで成立した村山政権・・・・
その旧社民党勢力が跋扈する民主党・・・

よ〜く考えよぅ〜、政治は大事だよ〜
933名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 16:29:40 ID:0Wu5gK5g
今まで民主党の応援してたけど駄目だ。
全然主張が見えてこない。耳障りの良いことばかり。
危険なことは表から見えないようにしている
政権獲っても実務をこなせると思えない

今回は民主党には入れない
934名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 16:43:05 ID:qKAq1Uzu
民主党はなぜ小泉に協力して自民の保守派と戦おうとしないのか?
935名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 16:53:50 ID:xtEA+ymd
>>932
たしかに消去方で選ぶのは良くないだろう。
でもねえ、小泉は止めなきゃだめだよ。
この選挙が終わって出来上がる自民党は、
名実ともに小泉にモノも言えない取巻きだけになる。
恐ろしいと思うけどなあ。日本でファシストが認められるとは思いたくないが。
ファシストは早めにつまんでおいたほうがいいと思わないのか?
936名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 16:58:03 ID:vM2CkYcl
>>929  >>930
>民主党の事を調べる内に絶対政権取らせたらいけない政党だって思った
>この頃の民主党は旧社会党と同じだと気づいた

メチャクチャな理由ですねw
それなら最初から民主党不支持といえばいいのに、
自民党分裂のこの時期になって図ったようにアンチ民主党ですかw

どのへんが旧社会党と同じなのか理解しかねますが
くれぐれも今後は政党の中身も知らないで支持したりしないことですね
937名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 17:15:19 ID:W9blldIB
>>935
自民の分裂組に入れてはどうか?
小泉もたしかに危険だが民主の方がよっぽどヤバイ

>>936
民主党執行部の過半数が元社会党議員
政策方針が社会党と似ている
ってか、民主党のことを詳しく調べてアンチにならない方がすごいと思うが
あの政党は駄目だろ

まぁ、政党の中身を知らないのに支持しない方が良いというのは同意
938名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 17:27:31 ID:vM2CkYcl
>>937
>政策方針が社会党と似ている

そうですかね?
民主党って社会主義革命や自衛隊反対を公約してたでしょうか?
岡田代表は自衛隊発足50年式典に出席していたと思いますが。

自民党だって公共事業バリバリの左巻きの政策を散々やってきたし
社会党と組んで村山連立内閣を作ったりもしてるわけで。

抽象的に旧社会党と似ている、といっても意味が無いような気がしますね
939名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 18:07:28 ID:W9blldIB
>>938
ああ、そういうところじゃなくて中韓朝に迎合しすぎてる点が
今の自民との違いはそこが大きいかと
日本中心の政治を考えていないから叩かれている

>社会党と組んで村山連立内閣を作ったりもしてるわけで。
あれを見て問題がないと思ったらそっちの方が問題だと思うぞ
あれで中韓朝に迎合することの駄目さはわかったと思うんだが・・・
940瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k :2005/08/10(水) 18:15:48 ID:KapLEHKm
>>936
違います。私はもっと前から民主党嫌いになってたんです。
それと民主党が駄目なのは主権はいらないとか言ってるからです。
後、人権擁護法案や外国人参政権に賛成だからです。
他にも色々ありますけど大きいのはこれです。
941名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 19:50:35 ID:5sqU77ms
様々な議論はあるものの、民主党が参議院で「郵政法案に反対した」というのは絶対的な事実であり、
対案を出さなかったこともまた事実であり、少なくとも郵政事業に関しては民主党は民営化する
つもりが無いのは党首の発言からも伺うことができる。

ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/05_03.html
民主党サイトに掲載されている4番の郵政改革に関しても、こうした公約があるにも関わらず
対案を提出しなかったのは何故なのか。本当に公約を実現する気などあるのかと疑ってしまう。

ちなみに民主党がこれまで掲げてきた公約の中で実際に実現されたものは無い。政権を取れなかった
からといって毎回のように公約を撤回する姿勢は政党としていかがなものであろうか。少なくとも
実現できそうな公約に関しては努力すべきではないのか。与党議員へ働きかけ法案を通すような
政治工作力さえ持たない。公約達成率0%という事実の前には、今回の民主党の公約もただの
リップサービスに聞こえてしまう。

果たして政権を獲得した時、民主党は公約を実現しようとするのだろうか。民主党の公約に
賛同できるか、できないか、という前に公約を「実現する気があるのか」という観点も
考えたほうがよろしいかと思う。
942名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 20:05:48 ID:caHmivTR
よく民主党は主権がいらないというから駄目だと言う人が
多くいますが、その理由がよくわかりません。民主党の
言っていることは、中長期的にはEUの様な東アジア
共同体を目指し、その過程で主権の委譲、共有が
ありうるという話ではないのですか?
943名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 20:17:49 ID:W9blldIB
>>942
民主党議員の過去の発言とか、中韓朝への迎合具合を見てそういえる人は多分違う国の人なんでしょうね
というよりも、常識的に考えて今の中韓と共同体なんて組めません
そんな妄想を公式発表で言ってる政党なんて論外です
944名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 20:26:00 ID:5sqU77ms
比較的良好な外交関係にある欧州諸国が目指しているEUでさえ内部問題が多いのに、
実質的な敵対関係にある日中韓が共同体など結べるわけがない。
また内部で戦争を起こす危険が少ない欧州と比較し、アジアは
中台関係、中国ベトナム関係、チベット、モンゴル自治区人権問題など争いの種がたくさんある。

正直に申し上げて海外における中国の評価は独裁国家であり、人権侵害も問題となっている。
先日出された「言論の自由」評価において、中国はあの北朝鮮さえ抜きアジアで最下位を獲得している。
このような一党独裁国家と民主主義国家である日本が共同というのはナンセンスである。
945名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:00:11 ID:mPmxeZZJ
日教組とか部落解放とかが民主党にいて、シナ半島に迎合する態度をみれば
まともな共同体なんて作れるわけがない。
大体日教組なんて北朝鮮から勲章もらって喜んでる変態教師集団じゃねーか。

半島の馬鹿大統領が日本の教科書1つをネチネチ叩く異常国家なんかと
在日権限拡大などの仲間(下僕)意識を持ってる政党なんか絶対信用できないだろ。
946名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:06:35 ID:4CiCaAzR
民主党の戦略判断ミス。
郵政民営化法案は既に国民の圧倒的多数の指示が出ている。
それに反対して法案を葬った民主に票をいれる者は少ない。
947名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:13:28 ID:caHmivTR
そもそも東アジア共同体云々について言えば
ASEANと日本(+韓国?)で域内通貨統合を
といった話から中国が口を出してといった感じで
経済面が強く、その中心は日本とASEANではないでしょうか
また共同体といってもEU的なものになるのはまだまだ時間が
かかると考えます。
また中国が潜在敵国であるというのならばEUのそもそもを考えれば
むしろ積極的に迎え入れてもよいのでは?
948名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:17:07 ID:NAYiwSK3
反日思想の中国人、朝鮮人大量流入したら日本人アウト
既に犯罪され放題
949名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:17:51 ID:f0MQS52d
>>941
そうだね、国会中継観てて共産議員が
「総理、先日は法案可決ありがとうございました」
て言ってたの聞いたことある。
野党だからと言って決して法案が通らないという
訳ではないと思う、努力を怠ったらいけないね。
950名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:21:54 ID:7UsF1zai
【 民主党を支持したいのですが… 】
やめておけ、選挙の支持母体と選挙事務所仕切ってるのは自治労組。
これ以上役人天国にしてどうすんだ。改革から最も程遠い政党だよ。
951名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:30:32 ID:4HaJux7I
どんな法案通してるのか気になって共産党ホームページ見に行ったけど
内容にげんなりしてやめた
952名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:31:43 ID:4HaJux7I
ああ、法案関係にはたどり着けなかったがね
953名無しさん@3周年:2005/08/10(水) 21:35:17 ID:4HaJux7I
アジア平和連帯ってだれが参加してるの?
04/12/17 05:43
tantata 日韓の国会議員らが作る組織らしいのですが、日本の国会議員が
慰安婦への謝罪や、安重根記念館での懺悔をするらしいです。
あのハクシンクンをはじめ民主党議員71人が参加している
とありますが、慰安婦はともかく安重根への懺悔というのは
日本議員としてあからさまにおかしいような気がするのですが
いったい民主党議員って誰なんでしょうか。この件は民主党の
総意なんでしょうか? 維新元勲暗殺者のテロリストに懺悔?
954名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 03:28:31 ID:ADRaFzdo
>>667
おいおい、辛光洙の件は、日本で裁くために身柄引渡しの前提
として釈放しろと求めたのを知らないのか? 釈放を要求しな
かったら、日本で裁判を受けさせることもできないじゃないか。
釈放するなという主張こそ売国じゃないか。
だから安倍副官房長官は、釈放を政府として要求しなかったこ
とに対して国会で「私どもとしては、今までそれぞれ、その当
時、時々の外交が適切であったかどうかは常に謙虚に検証、反
省する必要はある」と答弁しているのだし、川口外相も「外務
省に対する批判は謙虚に受けとめていきたい」と答弁している。
http://www.eda-jp.com/pol/north_korea/021010-2.html
反民主の連中は売国ばかりなのか?
955名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 05:19:23 ID:tmzx+LSg
956名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 05:23:28 ID:2OBvd858
日本の野党躍進は『冬ソナ』のおかげ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/27/20040727000034.html

日本の「冬ソナブーム」はとどまるところを知らない。
日本の野党第一党である民主党が、今月の参議員選挙で躍進したのはドラマ『冬の恋歌』
(日本タイトル『冬のソナタ』)の影響を受けたという発言が出て話題だ。
同党の仙谷由人政調会長は26日、岡田克也党代表の後援会に参加、「なぜ民主党の女性支持率が
上がったのか」と自問した後、「これは『冬のソナタ』を見ている世代の女性たちが(真面目な)岡田代表と
プラトニックな恋愛をしたかったからだという説がある」と発言した。
岡田代表は日本の政界でも非常に真面目な政治家として知られている人物。
日本で韓流ブームをリードするドラマ『冬の恋歌』は、有権者層の中年女性たちの間で非常に高い人気を 誇っている。
岡田代表は当惑しながらも顔をほころばせてこの発言に耳を傾けたと東京新聞が伝えた。

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957名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 06:01:38 ID:UFMWuoS1
小泉のは大いに反対だが、
民主党の、この余計なこれら法案・政策は、無意味だな。
もっと、シンプルにした方がいい。
余計なものは、要らないけど。
料理に例えたら、途中までは、上手くできているのに、
あとで全くエッて感じの調味料をドバドバ足していく、感じ。
958名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 06:06:56 ID:uHnHG5p7
もれは自民嫌いで低学歴のバカだから
日本を良くしてくれると思って民主支持だった

最近政治にちょっとだけ興味もったので色々調べてた
外国人参政権、人権保護法案、国家主権の放棄
民主の党首は売国野郎なの?
民主は中国、韓国、北朝鮮の奴隷になれと国民に言ってるの?
なんか民主が嫌いになった
頭のいい人、もれに民主の実態を教えてください(ぺこり)


959名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 08:45:19 ID:jhr/x1Pf
民主党(日教組)に質問したいが、怖い組織がいっぱいいるので
誰か教えてください。

@ 校長先生の自殺者まででた「日の丸・君が代」問題ですが、当然日教組は反対
  してましたよね?(あの毎年卒業式で大暴れするやつ)
  民主党が政権取ったら徐々に反対キャンペーンとかするの?

A 「昭和天皇は犯罪者」と授業してるみたいだし「天皇制廃止」が日教組の目的ですよね?
  民主党は天皇制廃止キャンペーンも合わせてするのですか?
  しないなら、政党支持組織が「反天皇」活動してる事へはダンマリですか?

B 日教組と北朝鮮は、教職員の活発な交流や「勲章」までもらってるほど仲が良い
  みたいですが、民主党はその日教組ルートを使って拉致問題を進展させようとか
  考えないんですか?

C 民主党さん・・・なんでこんなの仲間にしたんですか?

960名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 09:04:14 ID:KRxWXub0

 >>民主党を支持したいのですが・・・・・

  やめたほうがいい
961瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k :2005/08/11(木) 09:21:11 ID:2/gbpXM1
そうですよね。公明党が与党から消えてほしいとは思いますけど。
962名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 09:34:42 ID:SlDQZIe3
民主党の韓国大好きおばちゃん水島広子議員ってネ申ですな!
リンク先がモロのアダルトサイト(画像)
公約は売春奨励かwww!?
【民主党各議員リンク】http://www.minsyu.jp/link/link_syugiin.html
         ↓
        水島広子
         ↓
         モロ
963009:2005/08/11(木) 09:57:19 ID:7bEaiSrN
小泉の「リーダーシップ」と岡田の「リーダー?」 世間の見方大半の。

  そりゃTVカメラも来ないよな。
964名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 11:31:36 ID:ea+6yn5i
>>959
すまん、お前さんの質問には、何一つ答えることはできない・・・


>民主党(日教組)に質問したいが、怖い組織がいっぱいいるので誰か教えてください。

@ 校長先生の自殺者まででた「日の丸・君が代」問題ですが、当然日教組は反対
  してましたよね?(あの毎年卒業式で大暴れするやつ)
  民主党が政権取ったら徐々に反対キャンペーンとかするの?

A 「昭和天皇は犯罪者」と授業してるみたいだし「天皇制廃止」が日教組の目的ですよね?
  民主党は天皇制廃止キャンペーンも合わせてするのですか?
  しないなら、政党支持組織が「反天皇」活動してる事へはダンマリですか?

B 日教組と北朝鮮は、教職員の活発な交流や「勲章」までもらってるほど仲が良い
  みたいですが、民主党はその日教組ルートを使って拉致問題を進展させようとか
  考えないんですか?

C 民主党さん・・・なんでこんなの仲間にしたんですか?
965名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 12:07:04 ID:dpxy0jS6
民主党に聞くしかない
966名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 12:14:57 ID:u8kMhB6D
>>964
とりあえず民主党のマニフェスト見ろ。

マニフェストに、将来的にはアジアへの主権委譲と書いてある。いやマジで。

アジアへの主権委譲を考えた時点で、
日の丸・君が代も天皇制も当然廃止が前提になるだろ。
967名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 12:28:52 ID:1ugX5hy9
自民圧勝、民主惨敗が決定!

http://www.election.co.jp/news/2005/news0810.html
968名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 12:53:39 ID:tmzx+LSg
「国家主権の委譲」って民主党反対派が言ってるだけかとおもったら党のページに本当に書いてるんだな^^;
領土的野心の強い中国ににらまれてる状況なのにそんな事言うのは怖すぎだぞ。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

で、この文章を見てオレが感じたのは民主党の旧社会党化。
簡単に言うと中国に対してお人よし。
969名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 13:15:07 ID:dpxy0jS6
主権の委譲ってのはつまりEUみたいにってこと?
970名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 13:20:20 ID:MIENa8gx
代表なくして課税なし
代表なくして課税なし
代表なくして課税なし
代表なくして課税なし
代表なくして課税なし

在日は選挙権がないので
課税は難しい

971名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 14:58:57 ID:e79Bay/O
アジア平和連帯とかいうチョンテロリストマンセー、真偽の定かでない
慰安婦へ謝罪と賠償の売国一部メンバー

全部民主党

川内 博史 比例九州(鹿児島1区)
菊田 まきこ 新潟4区
小林 千代美 比例北海道(北海道5区)

★筆頭 末松 義規  東京19区

高井 美穂 比例四国(徳島2区) 
寺田 学 秋田1区
中川 正春 三重2区
鳩山 由紀夫 北海道9区
古川 元久 愛知2区
増子 輝彦 比例東北(福島2区)


972名無しさん@3周年:2005/08/11(木) 21:23:56 ID:X5A7G2hp
解散総選挙決定したら、
即刻朝日辺りが民主党の猛プッシュを始めると思っていたけれど、
意外に動きが遅くてちょっと安心した。
むしろ小泉をプッシュしてるよな。
これで自民が単独過半数を取れたら、
人権擁護法案が通る可能性も低くなって安心なんだけど…
973政権とるつもりなら:2005/08/12(金) 07:53:35 ID:hCIVlj0O
小泉は首相になるずっと前、郵政大臣のころから「郵政改革」を掲げ続けて
いまや、ドロ亀など反対派に対立候補まで立ててる。真剣勝負だ。

これに比べて、民主党のマニフェストはくるくる変わる。
前回のマニフェストの主張はどうなったのだ。
マニフェストに郵政民営化を掲げていたのに、直前でナンクセつけて反対。
これじゃ有権者は「民主党のマニフェストなんてええかげんなもんだな」と考える。
やたらにマニフェストを変えるな。前回のままでやるほうがずっと
国民に信頼される。
ま オレは小泉ファンだから、民主党がいいかげんと見られてもいいけどな。
974名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 16:28:34 ID:qWSfB6BG
小泉ファンは、日本が米国の属国だという前提で、
物事を語るからな。
975名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 16:40:55 ID:1iWXbe1l
>>974
米国の属国たいへん結構。

日本が米国の安全保障機構の下を去った場合、現在米国が肩代わりしている
1.経済活動を行っている地域の安定
2.中国やロシアに対する安全保障
などを最低限持たなくてはいけない。

1.はイギリスやアメリカのような外征型軍隊の保有
2.は核兵器ないし独自MDと1.と両立する国道防衛能力
を持たなくてはいけない。これを否定する知識と自信が君にあるなら議論しよう。
漠然とした反米・反戦思想だけならまずは歴史と国際関係を勉強することから始めよう。

ただ一つだけ言っておく。
湾岸戦争で混乱した中東に多国籍軍という形で安定をもたらしたのは米英であり、
米国離れしたときに同種の紛争が資源輸入先で起きたら、日本はそれを独自の武力で解決する必要がある。
976名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 16:49:16 ID:YcFWngtn
↑やるな
977名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 17:06:39 ID:qWSfB6BG
米国の属国でいる限り、イギリスやアメリカのような外征型軍隊も、
核兵器ないし独自MDと1.と両立する自前の国道○号線?防衛能力も
持たせてくれないとは思う。


978名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 17:07:45 ID:y7HLeVxk
それに文句があるなら海兵隊に行けばいい
979名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 17:20:48 ID:1iWXbe1l
>>977
そのような能力を日本が獲得するにはとんでもない改革が必要だね。
憲法改正から始まり、防衛費の大幅増額、民間協力体制の獲得。
下手をすれば徴兵制度も確立しなくてはいけない。

正直俺は米国の属国のほうが気楽でいいね。
980名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 19:35:27 ID:V4Uqt0HV
>>979
スイスの例から見るにものすごい軍国化を進める必要があるだろうね
その上でアメリカとも事を起こさないようにしなければいけない
大変だ・・・
981名無しさん@3周年:2005/08/12(金) 23:35:06 ID:EjRLhAIk
スイスに近づくには各家庭に軍用小銃渡しても大丈夫なように民度も高めないと・・・・
982名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 00:38:04 ID:Q83sqhj3
スイスはすげーよな。
有事の際には、48時間以内に国民の1割が出動。
常に数年分の戦争の為の石油と武器弾薬を保管。
更に、人口の120%が入ることの出来る核シェルターを用意しているんだっけ?
どうやったらこんな要塞国家を倒せるんだよ…
983名無しさん@3周年
まぁ、民主党だと、有事の際には48時間以内に非武装のため死亡だろうな

護憲の鬼となって徒手で殺されるのと、
 護国の鬼として爆弾抱えて特攻するのと、違いが分からん