憲法９条改正なんてとんでもねーよ

したらまず徴兵令だろ。
俺絶対嫌だよ。
国がアメリカの属国だろうがなんだろうが知ったこっちゃないね。
俺は俺の人生を楽しんでるんだ。国によって青春を阻まれるなんてゴメンだぜ
別戦争してもいいけど俺が死んでからにしてくれよな

改正なんてとんでもない削除が当然です。戦争できる国にして支那畜やチョンにうだうだ言わせないようにする必要があります。

　　　　　　　　　　　 , -ｰ､
　　　　　　　　 　 ／　　　|
　　∧＿∧　　／　　　　 |
　 (´･ω･｀)／　　　　　　|
　 （　　つ'@　　　　　　∩|∩
　 （＿　`)｀)　　　　 　（ / ⌒ヽ
￣￣￣しU 　　　　　　| | 　　|　　　>>1
　　　　　|　　　　　　　 ∪ / ﾉ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜ﾉ ﾉ ﾉ〜

日本は戦争をしては成らない。　国を守る必要も無いのです。

戦争をするくらいなら他国に侵略されたほうが良いと思う。

侵略されれば酷い事に遭うかもしれないが人を殺さずに済む。

私達日本人は、もう人を殺すのを止めようよ。

無抵抗を貫き通すのも日本人の美徳かも知れない。

>>1
たいした青春も送ってねーのによく言うよ

>>1
今すぐ死ね御国の為に

>>1, 大賛成！　憲法を改悪するなんてトンデモナイ！！

戦争の出来る国つくりなど沢山だ！！

ところで、日本の軍事国家マンセー派の奴等
アメリカとの戦争の覚悟はできているのか？

９条改正の次にくるのは、アメリカとの戦争を前提とした
外交戦争なんだよ。
おわかりか？

２だが
アメリカ様には逆らいません
ロシアさんとは友好条約を結びます

９条を変えるなら、
首相公選制か大統領制の方が良いと思う。
議会と政府が与党内でズルズルでつながってると、
議会によるチェックがしずらいから。

>>8
世の中がわかってないバカ

>>1
やれやれ。バカはすぐ、９条改正＝徴兵制っていう短絡思考になってしまうんだなぁ

何で、９条改正で徴兵制になるんだよ。

バカマスコミに洗脳されるんじゃなくて、てめえの頭で考えナ

糞スレだからサゲでね。

11 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 07:55:29 ID:Uo6GOAZP
>>8
世の中がわかってないバカ

>>1
やれやれ。バカはすぐ、９条改正＝徴兵制っていう短絡思考になってしまうんだなぁ

何で、９条改正で徴兵制になるんだよ。

バカマスコミに洗脳されるんじゃなくて、てめえの頭で考えナ

>>1
は、きっと
社民党のバカ女
男言葉でなりすまし、してるところが
さらにキモイな
まして「青春」なんて年じゃ、ね〜〜だろうが

>>1
改正されたら徴兵制になる根拠を示せ。根拠なしとかいうなよ？

>>8
アメリカと戦争をする理由は？理由がないと戦争しないのだが。戦争したがってるのは貴様だろう？

>>15
おれは徴兵制も導入したほうがいいと思う。
たしかにコストはかかるが、フヌケの若い連中に国防意識を注入すること
ができれば国益にも適う。

>>16
赤札召集ということですか。
妻・子供・親兄弟に分かれて戦地に赴いたあなた方の
先祖は何と思うことでしょうか。
ばんざーい、ばんざーいと日本国旗が振られる中で
列車の車窓から笑って死地に旅たった人たちの過去の歴史を再度
繰り返しなさいということですね。
戦争したくてたまらない人もいるのです。
そういう人は賛成でしょう。
しかし、人殺しは死んでもいやだというひともいるのです。
徴兵制とは選択の自由がないのです。
戦地から帰国しても戦場での記憶から睡眠不足・人間不信・倫理意識喪失
が起きてもそれは自己責任ということですね。
スタローン主演のランボー第一作見ましたか。
最後に彼は何て言ってましたか。

戦争とは戦闘だけをいうのではありません。
外交も大きな意味をもつのです。
日本の今の外交戦略を真剣に考えた方がはるかよいとおもいませんか。
孫子曰く
「戦わずして勝つことこそ、最上の勝ちである」

身近なところでは、警察に捕まったら今は憲法のおかげで
拷問は禁止されているのでＫ官も手荒なことは出来ないが
改悪されたら、往復ビンタが飛び回ることだろう

>>16
この国のフヌケは団塊だろ。
定年で徴兵したらどうだ？

>>19
坊や、大きく目を見開いて世の中を注意深く観察しましょうね。

憲法９条の改正に反対しといて平和だの言っている奴の神経がわからん

平和を維持するためには武力を用いるのがやむを得ない時だってあるのに。。。

高山で９条守る署名行動しました。このサイトのような議論はまだ起こっていないさめた感じがしました。どちらにしても真剣な議論が必要です。まず憲法をしっかり読むことからはじめましょう。
http://isimagennki.269g.net/で詳しく報道しています。

自衛隊が戦争出来るように憲法改正
　　　　　　　↓
自衛隊志願者が激減、隊員からも数名の拒否者
　　　　　　　↓
　　　　国民から徴兵

　　　↓
国家機密法制定
　　　↓
言論統制
　　　↓
政府批判→国家敵
　　　↓
治安維持目的法の制定
　　　↓
国策批判＝犯罪　　

みんなでゆーとぴあを作ろう

ゆりかごから墓場まで
完全なる自由民主主義を目指して
ゆーとぴあが目指す世界は人々が自由に平和に豊かに暮らせる自由民主主義の世界です。


ゆーとぴあの政策

1.勤労者に毎月50万円〜１円千万迄、普通に働けば毎月100万、業績に応じて国から支給する。
2.主婦、大学生、障害者に毎月50万円、小中高生に毎月5万円、国から支給する。
3.年金として60歳以上の者に毎月50万円支給し今まで払い込まれた年金積立金は返却する。
4.相続税と贈与税以外の税金を廃止し相続税を100％とし贈与税を50％とする。
5.県市町村の地方財政は国庫から使い放題とする。
6.株式会社から個人商店に至るまでの全てを国営とし事業資金は国庫から使い放題とする。
7.株式会社は株式をそれ以外の会社は資産を国が時価の2倍で買い取るものとする。
8.都道府県毎に新しく農業会社、林業会社、漁業会社を作る。
9.会社の役職は5年に一度、社員による選挙で選ぶ事とする。
10.ＮＨＫの料金、高速料金、バス、電車の運賃並びに医療費はタダにする。
11.衆議院議員に立案権を与え衆議院議員ひとりからを法案を提案出来るものとする。
12.銀行や金融機関を日本銀行ひとつに統一する。
13.個人の口座を一人に付き普通口座は1口座開設出来るものとし住所氏名生年月日を口座番号とする。
14.一人につき無利息で3億円までの借り入れが出来るようにし銀行に相談なしに自由に借入出来るようにする。
15.個人の銀行カードをクレジットカードと兼用にし、クレジットカードはＮＣＢ（日本クレジットバンク）とする。
16.国の予算は国庫という口座を作り出金があれば出金と同額のお金を国庫の口座に入金処理するようにする。
17.会社の口座は出金用口座、入金用口座、個々開設するものとし利益は従業員で分け合うものとする。
18.総理大臣並びに県知事、市町村長は2期しか就任出来ないものとする。
19.選挙に必要な資金はすべて国が負担するものとする。
20.高校までを義務教育とする。
http://jutopia.hp.infoseek.co.jp/

>>4
在日はそれでもええが、
日本で生まれた日本人はそうはイカンのよ。
なんで、九条改正で戦争せなぁアカンのよ。
仮に交戦権認めたって、どこに攻めて行くと言うんだよ。
シナやチョンが交戦権を堂々と持ってるのに
なんで日本だけ交戦権持っちゃイカンのよ。
イカン、アカン、イカン、アカンって、んま日本って共産主義か？

>>1
兵役はありえないから安心しろサルｗ

>>１
まずは小学校を卒業してから考えようね。

日本が憲法変えても、
韓国にギャーギャー言われて、
アメリカと中国とロシアのパワーバランスの範囲内で
あたふたするのは変わらないような気がする。
程度の問題はあるとは思うけど。
多少、使える軍事力があった方が、より発言力が増える程度の。

>>1
徴兵制はありえない。
まず、今の軍隊はハイテク兵器を多く使い、徴兵という短い期間では技術を習得できない。
それに、歩兵の数で勝敗が決まる時代は終わった。

アメリカ軍を見れば、分かるが
第二次世界大戦→ベトナム戦争→イラク戦争の順で送り込んでいる兵士の数が減っているよ。

新聞などはすこし大袈裟に報道するから、気をつけろ。

工作員評論家に　注意。

馬鹿だなあお前ら。九条改正したら、徴兵制まで視野に入るのは当たり前。
もしくは、アメリカのように低所得者を給料で釣って入隊させるようになるか、
どちらにせよ、貧乏人のリスクが高まることは間違いない。
現在でも自衛隊志願者のほとんどはウヨクなどではなく、労働賃金のための選択だからな。

だから>>1のような低所得者やニート、ひきこもりこそ九条改正には反対した方がいい。

>>30のようにアメリカの実情を知らない奴は、
イラク戦争で志願兵が減って兵士が足らなくなり、
市民権をダシに低所得者の若者を戦地に送り込んでいる現状を理解していない。

金さえ出せば国際貢献なのか？やはり血を流す貢献も必要！

第１段階：自衛隊を海外に派遣する（平和維持活動）
第２段階：自衛隊を戦地に出す（イラク戦争）
第３段階：自衛隊を戦闘行為に参加させる

しかし第３段階は憲法の制約でどうしても不可能

そこで憲法改正ですよ。

憲法改正案が与党からでていたが、その中のどこに戦闘行為に参加させると
かいてありましたか。

>>34
「集団的自衛権行使を明記する」と書かれていましたが？

>>35
thanks.

憲法に明記するのはどうかな〜。私自立できませんと言っているような。
法律で明文化するのならまだしもね。

みんなでゆーとぴあを作ろう

ゆりかごから墓場まで
完全なる自由民主主義を目指して
ゆーとぴあが目指す世界は人々が自由に平和に豊かに暮らせる自由民主主義の世界です。

http://jutopia.hp.infoseek.co.jp/

ゆーとぴあの政策

1.勤労者に毎月50万円〜１円千万迄、普通に働けば毎月100万、業績に応じて国から支給する。
2.主婦、大学生、障害者に毎月50万円、小中高生に毎月5万円、国から支給する。
3.年金として60歳以上の者に毎月50万円支給し今まで払い込まれた年金積立金は返却する。
4.相続税と贈与税以外の税金を廃止し相続税を100％とし贈与税を50％とする。
5.県市町村の地方財政は国庫から使い放題とする。
6.株式会社から個人商店に至るまでの全てを国営とし事業資金は国庫から使い放題とする。
7.株式会社は株式をそれ以外の会社は資産を国が時価の2倍で買い取るものとする。
8.都道府県毎に新しく農業会社、林業会社、漁業会社を作る。
9.会社の役職は5年に一度、社員による選挙で選ぶ事とする。
10.ＮＨＫの料金、高速料金、バス、電車の運賃並びに医療費はタダにする。
11.衆議院議員に立案権を与え衆議院議員ひとりからを法案を提案出来るものとする。
12.銀行や金融機関を日本銀行ひとつに統一する。
13.個人の口座を一人に付き普通口座は1口座開設出来るものとし住所氏名生年月日を口座番号とする。
14.一人につき無利息で3億円までの借り入れが出来るようにし銀行に相談なしに自由に借入出来るようにする。
15.個人の銀行カードをクレジットカードと兼用にし、クレジットカードはＮＣＢ（日本クレジットバンク）とする。
16.国の予算は国庫という口座を作り出金があれば出金と同額のお金を国庫の口座に入金処理するようにする。
17.会社の口座は出金用口座、入金用口座、個々開設するものとし利益は従業員で分け合うものとする。
18.総理大臣並びに県知事、市町村長は2期しか就任出来ないものとする。
19.選挙に必要な資金はすべて国が負担するものとする。
20.高校までを義務教育とする。

>>1
安心しろ
世界的な傾向

フランス、オランダ、スペインが徴兵制を廃止（96〜97年）
イタリア、ハンガリー、チェコが徴兵制を廃止（2003年〜2004年）
スロバキアは2006年までに完全廃止予定
さらに、ドイツ＆スイスが廃止を検討中
ヨーロッパの徴兵制は今後10年のうちに廃止されていくだろう。

私は、北よりも、コネズミのような二世議員とか、
沖縄の”英雄”：ＲＥＤ松大尉のような輩：国内のウヨの暴走が恐い。
歴史上日本人に仇名したのは、外国よりも国内の特権
（と自分で思っている）階層の暴走です、

ティターンズって洒落ですよね、まさか

>>40
日本にエゥーゴはない

　 米西戦争をはじめることはアメリカのアジア覇権を握る最高の好機を捉え、当時、スペイン領土であったヒィリピン
に米艦隊を派遣し、スペイン艦隊を撃破してしまった。

　 当時、フィリピンの独立軍があり、アギナルド及びリカルドが指導者であった。
　 米軍はアギナルドに対し独立支援を約束したので、マニラに立てこもったスペイン軍は包囲され、あっさり降伏
してしまった。
　 アメリカはこの時、アギナルド、リカルドの独立軍をマニラの入城を禁じ、更にこの独立をジャングル地帯に
追い込み、フィリピンを占領としてしまった明治３年（１８９８年）であった。
　 独立軍はジャングル地帯に追い込まれた。独立軍は日本に援助を求めたが日本軍のこれに対する即応は
不可能であった。
　 そこでアメリカはこのフィリピン独立軍を「ゲリラ」と宣伝し、攻撃をつづけた。ゲリラと名付ければ、国際法は
適用されない。これをよいことに無法の皆殺しにした。
　 １９０２年（昭和３０年）に２０万人のフィリピン人が殺された。
　 初代軍政長官となったアーサー･マッカーサー少将が八万の大軍を率いてフィリピンに乗り込んで来た。
　 副官は息子のダグラス･マッカーサー中尉であった。
　 アメリカはフィリピンの独立を約束したが、独立後も永久に支配を続けるため新しいアメリカ製フィリピン憲法
を強制し、その中に戦争放棄の條項を入れ新憲法の発布を行いはじめた。

　 大東亜戦争で敗れ、日本に乗り込んで来たマッカーサーは米陸軍元帥となり、占領軍総司令官として日本
もフィリピンと同じ占領政策を踏襲して独立後もアメリカの支配下に置くべく、このマッカーサー製作の
フィリピン憲法を日本文に直ちに翻訳し、これを日本政府に強要して来た。
ttp://kokusairinri.org/contents14/

↑日本会議系右翼

軍国主義者死ね

隣国は未だ徴兵制だし、核保有国やら核疑惑国やらで埋まっているのだが？
９条の会とかいう怪しい目つきをした老人どもの脳は、昭和２０年代で
時が止まってしまったビンテージものの脳なんだろうね。

９条護憲論者って、判を押したように隣国の核武装なんてたいしたことない、
平和と唱えていれば日本は安心、みたいなこと言うから、まともに議論しよう
という気にもならない。　

おれたちより格下でいなければならないくせに経済大国の日本人なんか殺して
しまいたい、と思っている隣国相手に平和を貫いても、
領土領海や、日本国民の命すら犠牲にされてきたのが現実でしょ。そういった
ことにも言及して９条護憲を言う人がいればまだ話ができる。

日本の左派は、長らく隣国の手先である反日勢力に乗っ取られてきたからな。
でも、左派にはまだかすかだが、期待はしているぞ。

米国ポチの保守自民よりはマシなところをみせてくれ。

固定資産税のスレは共産党に占拠された。

とんでもねーよとんでもねーよとんでもねーよとんでもねーよ
とんでもねーよとんでもねーよとんでもねーよとんでもねーよ
とんでもねーよとんでもねーよとんでもねーよとんでもねーよ
とんでもねーよとんでもねーよとんでもねーよとんでもねーよ
とんでもねーよとんでもねーよとんでもねーよとんでもねーよ
とんでもねーよとんでもねーよとんでもねーよとんでもねーよ

右翼と左翼って違うの？　誰か詳しく説明して

　私は護憲派である。しかし、遠い将来国民多数が軍隊を持ちたいと希望する
方向での改憲が避けられそうにないときは、次のように改憲することを提案す
る（この改憲案を侵略能力否定国民防衛軍論と名付ける）。
憲法第９条
第１項　そのまま
第２項　日本は新たに国民防衛軍（日本国軍隊）を保有する。ただし、侵略能
力を永久に持たないことによって侵略意思のないことを証明する。禁止される
侵略能力のハード面としては、核兵器などの大量破壊兵器、空母、原潜、空中
給油機及び法律で定めるその他の兵器がある。禁止される侵略能力のソフト面
としては、徴兵制、軍国教育、日の丸や愛国心の押し付けなどの内心強制・思
想統制、国家による宗教的情操教育、保守的思想を表現する伝統・文化の押付
け、言論弾圧法、非常大権、戦争用家畜主義（国民を戦争用家畜とみなす思想）
などがある。戦争用家畜主義の例としては、特攻の強要・誘導、捕虜回避自殺
の強要・誘導、絶対服従命令、軍隊内いじめの奨励・放置、正式裁判によらな
いスパイ認定・処刑、戦争反対者への私的テロ、従軍慰安婦政策、結婚・出産
の強制などがある。
第３項　今までの自衛隊は違憲・無効の存在であったことを確認する。
第４項　徴兵制及び徴兵制の代替制度は永久に禁止する。
第５項　特に、人格高潔であるべき裁判官は、人道に反する戦争用家畜主義に
絶対に加担してはならない。
第６項　日本の、海外における、集団的自衛権に基づいて行われる武力行使
は、国連安保理の明確且つ積極的な決議がある場合にのみ認められる。

糞スレはけーん

初めてこの板きたんだけど、
こんなヤバイ人たちってまだ日本にいたんだな。
>17とかどこ縦読みするんだろうって感じ。
孫子のその台詞の意味本当に分かってる？

>戦争用家畜主義
何コレ

　53へ。きみは私の51侵略能力否定国民防衛軍論を読んだはずだが、なぜ賛否
を明らかにしない？　きみは「>戦争用家畜主義 何コレ」と言うが、戦争用家
畜主義の定義は侵略能力否定国民防衛軍論第２項に「国民を戦争用家畜とみな
す思想」と書いておいてあるし、その直後にたっぷりと例を示してある。従っ
て、普通の人であれば「なるほど、そういうものか」と分かるはずである。分
からない振りをしてはいけない。そして、戦争用家畜主義が究極の反人道的悪
魔思想であることからすれば、誰もが積極的に戦争用家畜主義を非難しなけれ
ばならない。きみも「私も戦争用家畜主義を非難する」と積極的に書くべきで
ある。

　戦争用家畜主義を積極的に非難しない53はやはり戦争用家畜主義右翼悪魔だ
と考える。たぶん他スレで私に反論できなかった右翼だろう。
　米軍の攻撃を受けたサイパン島の日本軍は、傷ついた兵隊３０００人に対し
自決命令を出して自殺させたという。これは、役に立たなくなった物品を廃棄
処分する行為と変わらない行為であり、戦争用家畜主義というより戦争用物品
主義というべき悪魔の行為である。傷ついた兵隊は米軍に降伏させて傷の手当
てを受けられるようにすれば死なないで済んだはずなのに。日本軍は兵隊を物
品としてしか見てなかったことが分かる。私は、このような恐ろしい行為を非
難しないでいる右翼・日本政府を決して信用しない。

「予期しないことと、予期したくないことが起こる、と予期するようにせよ」

と述べたマウリスはビザンチン帝国皇帝で、数々の実戦に勝利をおさめた。
ところが今日の日本の政治家、官僚はこの常識からはずれているようだ。例えば、


「侵略を受けたとき日米安保が機能しなかったら？自衛隊が防衛作戦に失敗して敗北したら？」

と問えば、

「その様な事態にならないよう努力しているから、ありえないので考えていない」


との返事がかえってくる。
防衛庁も最悪の事態と、その対応計画を総理大臣に報告しているとは思えない。
これでは不測の事態に対応できるわけがない。

kenpou

　56右翼へ。私の侵略能力否定国民防衛軍論に対する賛否を明らかにしろ。ま
た、きみが戦争用家畜主義を非難しないときは、きみを右翼悪魔と非難する。
究極の反人道的悪魔思想である戦争用家畜主義を非難しない右翼悪魔は、死ん
だ後は必ず地獄に落ちる。

>>56
どっから侵略受けんだ・・・？
アメリカにうまく利用されてるけど
いちお守りますみたいなこと言ってるし・・・

日本もまだまだ捨てたモンじゃないね。
こんなに熱心に憲法改正を語り、支持し、血を流す貢献に賛同する人たちがいる。
うれしいなあ。
きっとみんな、危ないことは自衛官がしてくれるなんて思っていないはずだ。
自分でもイラクに行きたいと思っているだろう。遠慮することはない。自衛隊に入れ。
苛烈な現実とは無縁に口先だけ愛国を唱えている馬鹿者など、ここにはいない。
いや、何も憲法改正まで待つことなんかないぞ。みんなで自衛隊に志願しろ。
そして国につくしてくれ！大東亜戦争を戦ったご先祖に学び、勇ましく戦ってくれ！

やばいです・・・

【国内】郵政改革法案のどさくさに紛れ、公明党議員が在日外国人に地方参政権を与える案を提出していた[07/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121017350/

創価学会が在日外国人地方参政権を提出した模様です
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1121015641/

民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/

憲法９条について、どう変えたらよいと思いますか？投票です。是非意見などきかせてください。

http://www.pollky.com/poll.php?view=100

自衛隊の位置づけをするべきだ。そうしないとかえって危険。
９条の理念は尊重すべきだ！

528 ：侵略殺人強盗兵士の家族殺しを称揚するキchiガイカルト神社：2005/06/17(金) 21:29:34 ID:Fjbs3pW
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動（Nタイムス、ルモンド）
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

まだ馬鹿がいた。
九条改正＝戦争と思ってる奴が、
徴兵だって、するわけねーだろ！そんな非効率で金かかること。
徴兵やってる国の方が今は少数だよ。

＞＞1
ばーか死ね。

>58
戦争用家畜主義？
馬鹿かお前、憲法改正派が増えて焦った左翼か？憲法に書く内容じゃないだろそれは､わざわざ手足を縛る馬鹿憲法を改正するのにさらに手足を縛るなよ。
あと、空中給油機はすでに導入されるし、空母も持つ可能性は高い。
戦争はできるがやりませんと言う態度が大事。
そんな政治家を選ぶのが国民の勤めだ。

戦争用家畜主義とか何それ。
そんな厨臭い言い回しする馬鹿はマジ頭が腐ってる。

>58
後、わかってないと思うがね。今の日本は経済用家畜主義だぞ、君の言い方だと、中国あたりの干渉に対する我が国の対応は経済のための家畜と同じ、そこから脱却するには、戦争のできる国にならなければない。
食われるための豚になるぐらいなら、闘牛の牛となり一矢むくいたほうが同じ家畜でもまだましだ。

>>1　スレはきっと亡国的な書き込みをすることで、国民を針でつつくように誘導したいと思ったのだろう。
だが、この書き方は>>1そのものが実は絶望に腐っていることを示している。
本当に言いたいことを書くべきであり、それを無に帰するように書くのは混乱した態度だ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1063009708/
例えばこれも、亡国的な書き込みが多いスレだった。つまり、いかにも負けそうな絶望的な腐った書き込みがあるということだ。
我々の日常的な感覚からしても、絶望してひどくなっている奴はそれほど多くはない。
悪質な雰囲気に流されず、気をつけるべきだ。

日本が戦争して勝てる訳がないだろう？実戦経験も無いのに。米軍が日本を守る為に犠牲になるとも思えないし…政府間はどうか知らないが、個人レベルでは日本に非協力的なアメリカ人も結構いるんじゃないか？安保なんてアテにならない。

>72
日本に実戦経験が無いって・・・あるだろ、朝鮮出兵以降３００年も対外戦争の経験もなく清と戦い勝利した例もある、それに比べれば６０年程度の実戦経験が無いことは勝てない理由にならんよ。

9条は、これからも対米交渉につかえるわな。

憲法を改正する機会に国歌も変更してほしい

>>75
いまの「……苔のむすまで」歌とは別の、もっと元気が出る歌がほしい。ｗ

９条は自衛隊を否定していない。
否定しているのは国際紛争を解決するための武力の行使とそのための兵力。
つまり、自衛のための実力は否定していない。芦田修正で自衛隊が持てるようになった。
芦田さんに感謝。
自衛隊と９条は矛盾しない。

　67,68,69などの右翼悪魔へ。きみたちのように侵略意思が溢れている人間が
権力を握ったら惨めに殺される人が国内外に多数出て来るから、私の侵略能力
否定国民防衛軍論が必要になるのだ。軍隊を保有するなら侵略能力は持っては
ならない。持たなくてもいいはずだ。侵略能力を持つには膨大な費用がかか
る。自民党も侵略はしないといっているのだから、侵略能力は持たないと憲法
に書いてもかまわないはずだ。究極の反人道的悪魔思想である戦争用家畜主義
思想を持つきみたちは、死んだら必ず地獄に落ちる。針の山を何回も歩くこと
になる。
　ところで、私は、あちこちで書いているが、極左である。ただし、社会主義
者でも共産主義者でもない（つまりマルクス主義者ではない）。「戦争用家畜
主義を最も強く非難する者」という意味で「極左」と言っている。

改行変だけど、どこ縦読みするの？

憲法改正論議が本格化してきそうな世の中だが心配は要らないと思う。

日本国憲法を変えるには国民の過半数と国会議員の過半数が賛成に

回らなければならない。　そんなことはあり得ない。

ただし気を付けなければならないのは一部の右翼政治家が票を

誤魔化す事である。　市民に取っては重大なのである。

平和憲法があったからこそ戦後の平和を築けたのだし、平和憲法は

日本人の心そのものなのである。　市民を守ってくれる最高の鎧が

平和憲法である。この鎧が剥がされてしまうと、困るのは日本国民です。

いつ何時、日本政府が戦争を起こすか分からないからだ。

戦場に駆り出されるのは善良な一般市民なのである。

>平和憲法があったからこそ戦後の平和を築けたのだし、平和憲法は
日本人の心そのものなのである.

戦後の国際関係が日本の平和をつくりだした、憲法などのためではない。
日蓮の念仏で蒙古が退散したというのに等しい妄想だ。

平和憲法などない存在しない国でも平和だった国はいくらでもある。
スイスなど徴兵制まである軍事国家だが平和だろう。

改正ではなく、永久欠番
廃止が正しいな、第９条

　私は右翼の主張を「侵略能力死守統治機構防衛軍論」と名付けて非難してい
る。右翼の言う「侵略意思の放棄」は１秒で撤回出来るはなはだ信用できない
ものである。過去に侵略の前科を持つ日本に侵略戦争を起こさせないためには
「侵略能力の否定」しかないのである。
　79は戦争用家畜主義右翼悪魔だろう。きみは死んだ後必ず地獄に落ちて針の
山を歩かねばならない。

>>83

おまえが何と名付けようと勝手だ。
さして影響力はない。

「人の性格はいつまでも変わらない。」とか思うような性格のものに限って社会主義シンパが多い。
「懺悔(反省）」をしたことないからね。また唯物史観社会主義だったり、宗教つまみぐい主義
だったりで、不定見、無節操だ。戦前のファシズム集団と同じものも多い。

ところで、「懺悔（反省）」したことのない唯物史観社会主義者たちが「日本国民は反省しなければ
ならない。」っていってるのは、あれは自作自演ということだな。

余計な事考えない方がいいのはお互いよくわかったんじゃないの

「宗教は人民のアヘン」とする唯物史観社会主義と「針の山」という宗教観の二又、
（ダブル・スタンダード）のものに限って侵略戦争をおっぱじめたというのが史実だ。
そして現代では、そのような「ダブル・スタンダード」の右翼社会主義者らは、自分と同じ
思想のものたちこそが人権蹂躙をしたり、戦争誘導をしたという「歴史はまるで知らない」
ものが多いのだ。

>>85
>「人の性格はいつまでも変わらない。」とか思うような性格のものに限って社会主義シンパが多い。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
左翼の哲学理論である唯物弁証法では、「人の考え方は変わる」が基本中の基本。

>>88
きみ、「社会主義シンパ」と「社会主義者」の違いも理解できない
日本語読解力では、日本語でまともな政治論争するのは到底、無理。
十年、早い。

メガワロス。

>>88
ところで、きみの祖国（第二の祖国でもいいが）では「宗教は人民のアヘン」という
唯物史観社会主義での「反省」ってどういう意味なん？

左翼＝三国人か・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

逆に九条があるから中国・北朝鮮・韓国に舐められてるんじゃないか。
サヨクはコスタリカをよく例にあげるけどあそこはゲリラが政権を
獲ってから軍隊の力を恐れて解散させただけで、そんな崇高な理念
などはない。

>83
侵略能力とはなに？
はっきりいって回答はでないよ(笑)
核搭載IＣＢＭですら防衛のためと言えばその通りなんだから・・・。
後、過去に侵略するといって侵略した例は皆無だしね(笑)
どっち着かずの条文で対応を遅らすより、指揮は首相の全責任(緊急時ＲＯＥによる)、国会の(緊急時は事後)承認を受けるぐらいで、後はフリーにしないと改正の意味はないよ(笑)

>83
後、お前ら地獄に落ちるとか言ってるね(笑)
どこの国のどんな宗派でも、地獄に落ちるのは、戦うべきときに戦わない臆病ものとなってるんだかね(笑)
例、十字軍(キリスト教)・一向一揆(仏教)・中東戦争(キリストVsイスラム)・北欧神話・大東亜戦争(日本神教)・聖教徒革命(カソリックVsプロテスタント)et cetera・・・

軍隊から脱走して逃げた奴は、
どこの国でも厳罰だよな。
っつーか、そんなことしたら小学生でもクラスで仲間外れにされるし。

>83
君は、過去に侵略を行った日本に・・・と書いてるけど、侵略行為を行った国全部に当然言って回るんだよね？
まずは､中国に言いましょう。過去に侵略行為を最も行ったのは中国だからね(笑)
当然自分達で侵略だとは言わないがね。

>>1
憲法の勉強したことある？
何も知らないなら意見しないほうがいいよ。

改憲したら徴兵制ね ﾌﾟ
ありえない、絶対に。

神学論争ももうやめよう。現憲法の三大理念を守る為には改憲だ。
9条改憲し「自国の防衛は自国で」という体制作りこそ理念を守る真の護憲。

>>98
おまえの理念と米国（日本州）の思惑とは違う

世界100以上の国のうちで、
　日本の軍事力は、10位以内。
　日本の経済力は、5位以内。
　日本の政治力は、最低ランク。
憲法改正前にしなければならないことは、一つだけ。

>>99
なんだお前は？現憲法の三大理念に疑義でもあるのか？

＞家畜主義
久しぶりだなｗ
ずいぶん前にこの板の憲法スレで会ったが。
相変わらずの論だが、持論を持ち意見するのはいいことだ。
全く反対の立場だが仲良くやろうｗ

>>98
無いと言い切れるのが凄いなぁ。
自民の憲法調査会が出した内容をみると、
国民の国に対する義務が拡大すし、軍事に関して国民は
国の拘束を受けるから、無いと言い切るのはどうかと

ないと言いきるのが凄く見えますか（苦笑

ま、久しぶりの政治板参加なんで今日はこれくらいにしておきましょ。
主権者は誰ですか？とだけ言っておいてｗ

改憲は民主化後で。
護憲派は決して現在の自民党政権を、軍隊をちゃんと
乗りこなせるまともな政権として認知することはない。

>>103
北朝鮮だって、朝鮮民主主義共和国

自民党の憲法調査会の内容をみると、
内閣の権限の増大、国民を義務で拘束するとなると
目指しているのは　北朝鮮的な国家なのかなぁと感じていたり　

憲法9条は、当時のアメリカ法学者が、自国ではとてもできそうにない理想的な
憲法を作ろうとして織り込んだものの一つです。
9条を改正するなら、
�@100年後にこの憲法を悪用し独裁者が現れない。
�A国民が納得できる説明をする
�B現在の状況に合わせて変えるのではなく、将来を見越して考える。
ことが必要ではないのではないかと。
最近の小泉内閣の法案を見ていると将来、日本を独裁国家に
なるようにしようとしているのではないかと思えてきます。

>106
どの辺りが独裁国家に見えるのかと小一時間（ｒｙ
更に改憲した後の憲法を１００年も使い続ける気なのかと小一時間

その世の中に合わなくなってきたらまた改憲すりゃいいだけじゃん。
憲法なんて、「現在の世の中の状況」に合わせて変えてくのが普通なんだっつの。
他の西側諸国を見てみろって。

>>105
要は大日本帝国憲法そっくりのものを作りたいのだろう、政府は。
違う点は「天皇大権」から「内閣大権」に変更するだけ。
しかも「国防の責務」とか言うのが盛り込まれたら本当に徴兵制をひきかねないぞ。

ていうか9条を改正したら徴兵制が敷かれるという話をどこで聞いたのだろうか？
そのくせ憲法の勉強はろくにしない。

>>104
「護憲派」という言葉は社民党の請け売りだと思うが、言葉の示す意味と文字面が違うので
「旧憲派」に変えてはどうか？
出ないと96条だったかな（改憲手続きに関する記述）との整合性が取れません。
しかも一般国民に改憲そのものがまるで悪い事のような印象を植え付けるので．．．

110です
出ないと→でないと　　　　お詫びして訂正します。

護憲派→旧憲派
暴走族→珍走団

みたいなもんかな？

なんかなあ、勢い込んで参加しようと政治板にきたのだが・・
左翼ぶっ叩いた方が手っ取り早いかｗ

しばし静観。

>>110
うむ。改憲が悪いわけではない。
ただし、せっかく類を見ない憲法第9条を改悪しようとしているのが問題じゃ。

実際に、日本が軍事大国にならず、経済大国として現在来れたのは
この9条が大きなウエートを占めていると思います。
情勢が変わったと言っても、軍事力の増強や、派兵などについては
それこそ人間が火を使い出してから続いていること。
いまさら「状況」が変わったとは思えません。
状況が変わったのではなく、日本の方針(国策？)を変えたいと言うのが
改憲派の本音ではないでしょうか？
いったい日本はどういう道を進むべきなのか？

俺の手は拳を握り込むことができる。
俺の腕は人間を失神させることができる。
俺の指は人間の首を絞め続けることができる。
俺の脚は俺自身の右ストレートを上回る破壊力を持つ。


「憲法９条改悪反対！」「まなじ戦力があるから使いたくなるんだ！自衛隊を廃止しろ！」
と唱える人たちも、俺と同等以上の戦闘力を間違いなく持っている。
なんなら指一本伸ばせば人間を失明させることができるのだし、
「球根を栽培する」ことだって可能なのだから。


が、それを理由に自らの手足を切断したという話は寡黙にして聞いたことがない。


忘れないでほしい。
人間の手は拳を固めることもできるが、子供をあやすこともできるし、
怪我人に包帯を巻くこともできるのだ。

>113
第一にシーレーンの死守は必須。
中国が台湾の軍事力を上回る日が近い。
それから、こないだでた東シナ海の天然ガスと原油を、
世界で一番危険な国に簡単に渡すわけにはいかない。

これだけ情勢が変わってきているのに、
変わったとは思えませんって新聞読んでねーだろおまい。
それとも単なる思考停止か？

憲法にかぎらず、法律はどんどん改善すべきだな。

どこの木瓜老人の圧力か知らんが、法を改善することすら反対するやつがいる。

惚けた法曹界の年寄りが、法改正されると、学習について行けないだけだろ。

普通に考えて、無期なんて曖昧な表現はせず、懲役４０年とかにすりゃあいいんだな。

それに、死刑の前に終身刑は、必要だろ。

。。

集団的安全保障を否定するような独善的世界観では自国の防衛は出来ない。
同盟国や友好国との連携が在ってこそ国家の防衛が出来るのだ、アメリカを助けることも出来ない憲法など、
日本にとっては害毒でしかない。

日本が、戦後平和でいられたのは、日本に憲法９条があり、戦争を放棄していたからではない。

アメリカ様の、核の傘に守られていたからなのであある。（￣＿＿＿＿￣）

中国やソ連が、核を持たない日本を、恐れるわけ無かろう。

アメリカが居なければ、尖閣諸島は、今頃すべて中国の領土だな。

。。

中国の軍備は完成したので、さらにその必要が出てくると
アメリカの都合で動いてることには変わりない

欠陥憲法を平和憲法などと云って国民を欺いてきた
左翼よ！恥を知れ！

決算書も送ってこれないような中曽根に
なぜ憲法を書き、なおかつ責任を取ることができようか
いやできるはずが無い

9条を日本国憲法オリジナルだと思ってる馬鹿が可哀相だ そんな奴が世界に類を見ない平和憲法とか息巻いちゃってる

>>115
それって仮想敵国が変わっただけで、
戦前とほとんど同じだぞ。
で、それを軍事力で解決しようとして次は3次世界大戦を引き起こすのか？

資源の取り合い、領有権の主張。どれも太古の昔から人間がやってきたこと。
それらの解決に今まで軍事力を最終手段として使ってきた。
これからもそうするのであれば、人間の進歩なんてたいしたことないですなぁ。
日本は、それをしないと憲法に書いた始めての国ですよ。
世界に誇れる憲法と言うのはそういう意味ではないですか？

>>123
「軍事力で解決」って、
誰が攻めるっていったの？

今まで台湾が平和でいられたのは、
単純に軍事力で台湾が上回っていたため。
しかし、後もう少しの時間を経ると台湾を上回ってしまう。
ここで台湾派のアメリカと同盟している日本が、
「もしかしたら、台湾を攻めた時に、日本が台湾に着くかもしれない」って思わせれば、
中国が対日本の分の軍事力を用意する時間の間はシーレーンを守ることが出来る。
更に、中国が実際に動いた場合は世界大戦を引き起こすことになりかねないが、
それを先延ばしにすることも出来る。
その間に中国の好景気が終われば、
軍事力を維持できずに台湾侵攻が頓挫する可能性だってあるだろう。
このまま座して見ているより万倍マシな政策だし、
これこそが外交って奴じゃないか。

>123
太古の昔から資源の取り合いを人類がやってきた。
その通り、そしていくら物流や情報技術が進化したところで人類は人類。ましてや、日本は世界で始めて戦争の放棄をうたったと言っても、単にアメリカの実験台になっただけだが？
そして当のアメリカは軍事力の放棄は不可能と判断している(別に今では無く朝鮮戦争で)。
半ば失敗と判断された実験にいつまで付き合えというのだ？

　84,93,94,96右翼悪魔へ。きみたちは、私の「侵略能力否定国民防衛軍論」や
「地獄に落ちること」が非常に気になっているようだね。戦争用家畜主義右翼
悪魔であっても死んで後地獄の針の山を歩かなくても済むことにしたくて右往
左往しているように見える。
　101へ。きみは本当にあの「松氏」か？きみは「極左」の私とは「全く反対の
立場」だそうだから、戦争用家畜主義「極右」か。それでは「仲良くやろう」
と言われても難しいだろう。

１２６
93だが、私は単に君の矛盾を問いたいだけなのだが？
何度も言うように手足を縛られた状態から脱出できるのに、足枷をまたはめてどうする？
他国への攻撃ができるがやらないのが大切である例えば君が道に迷ったとしてだ、タクシーで帰れる金を持ってる(無論もったいなくて使いたくない)のと、無一文でさ迷うのとどちらが良い？

１２６
さらに君の物言いもおかしい、地獄や悪魔といった宗教概念を使うのはいいが、その宗教に戦争を禁じる物は無く、むしろ侵略の正当化に貢献している事実をどう見るのか？
「〜は地獄に落ちる」と言う言動が、君の最も嫌う人々と同列の思考であると自覚しているのか？

１２６
そして、日本が侵略を放棄したところで、他国が侵略行為をやめなければ意味がない。
侵略国家を征伐する行為は侵略なのか？
侵略行為を受けた国を助けるため軍を派遣するのは侵略なのか？
回答を求む。

こっちは忘れてたｗ
進んでるな。

>>126
極右でもなければ右翼でもない。少なくとも自分ではそう思っている。
侵略能力否定はいいが、国防に反対する左翼には絶対に反対だ。
俺が極右でないにもかかわらず反対の立場といってるのはお前さんを極左だとは
思ってないからだｗ
それからな「地獄に落ちる」はやめろよ。議論の本質には関係ないし俺は宗教否定
だから地獄なぞ信じちゃいないｗｗｗ

多分この電波に
>地獄なぞ信じない
なんて言っても、
「うはｗｗｗｗ怖がってるｗｗｗｗｗ」
って思うだけだぞ。

>126
キモいんだよ、うぜーから消えろよニート

　127へ。「私が権力に手枷足枷をはめたがる」理由は過去の投稿（特に
78,83）に既に書いてある。タクシーの例は意味不明である。日本刀を持って町
中をうろつく男が「これは護身用で、強盗には決して使わない」と言い訳して
通用するか？　128へ。「地獄や悪魔といった宗教概念を使うのはいい」には礼
を言う。「宗教が侵略の正当化に貢献している事実」は宗教を運営する人間の
道徳の欠如の問題であり、神の責任ではない。「私の最も嫌う人々」と同列の
思考を一部していることは自覚している。 　129へ。「侵略国家を征伐するな
どの行為」は、（改憲後）侵略能力を持たない日本なら侵略ではない。
　130へ。きみが「侵略能力否定はいい」としてくれたこと（感謝する）によ
り、きみとは少なくとも罵りあうことにはならないだろう。確かに、私はマル
クス主義という意味での極左ではない（従って、他の左翼の人はうさんくさい
目で私を見ているかもしれない）。右翼悪魔たちが「地獄に落ちる」と言われ
て戦々恐々としている（131など）ので効果が凄い。

侵略能力否定は確かにそれでいいのだが、装備面でそれを語るのは無意味だ。
護身用になる武器は攻撃用にも使える。憲法論で言うなら
自国の利益のために外交手段としての戦争、武力行使を明確に禁じればすむことだ。
改憲は国防を万全にするために必要と俺は主張している。
左翼の「非武装」に一定の法的根拠を与えるような解釈が成り立つ憲法ではだめだ。

「侵略能力を持たない」日本なのに、
どうやって「侵略国家を征伐する」んだ？
やっぱりお前頭おかしいな

　133へ。私の侵略能力否定国民防衛軍論によれば、「禁止されるハード面」と
して挙げた核兵器などでなければ「護身用になる武器」が攻撃用に使用されて
しまっても、どうしようもない。そこまで権力を縛り切れない。　侵略を憲法
で明確に禁じるだけでは、そんな規定は実際には「１秒で」どうにでも無視出
来ると私は何度も指摘している。　私の侵略能力否定国民防衛軍論は明確に
「軍隊」保有を認めているのだから、いかに解釈しても「非武装」になりよう
がない。そうは思わないか？
　134右翼悪魔へ。言い掛かりはよせ。侵略能力は持たなくても軍隊は持ってい
るのだから、征伐ができないとは言えない。日本単独でどんな国でも征伐でき
るほどの軍事力を持つ必要はなく、持ってはならず、アメリカや国連などの征
伐行動に参加する形を取ればいいのだ。戦争用家畜主義右翼悪魔のきみは、死
んだ後必ず地獄に落ちて針の山を歩くことになる。

日本人は全員米軍の下請け　消耗品になっていただきます

>>134
征伐は侵略ではないｗ。
朝鮮戦争の連合軍は侵略ではない。
防衛能力は征伐に使える。

>>そこまで権力を縛り切れない

権力？？フルゥ〜！！


　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 　　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　　　　　　　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>136
喜んで米軍の替わりに北朝鮮や中国共産党を叩きつぶす戦いをしてやる。

要するにさ、徴兵制導入はないんだ、だから自分が国のために死ぬことはないんだ、
と十分は安全なところに身を置けることを確認してから、「愛国心」とか言いたいわけね。
たいした愛国心だねぇｗｗｗ

アメリカ人のじーさんは、招集があったら戦地に行くと表明した
日本でそんな奴に俺は会ったことが無い

俺も　朝鮮と戦争なら参加　戦って　竹島に日の丸　１００本立てる。

いつでも　OK.

>>140
俺は侵略には立ち向かうつもりだが、あんたは敵に味方を売り渡すつもりだろう。

>>143
匿名だと勇敢だねぇﾌﾟ

>>135
俺はお前さんの考えの基本線はいいと思うが
＞そんな規定は実際には「１秒で」どうにでも無視出来ると私は何度も指摘している。

ってさぁｗ
日本は法治国家だ。法治主義の国だよ。「全ての公権力は法に支配される」
その最高法規が憲法だ。あまり憲法を軽く扱うなよ。
現状の９条は、侵略された時を想定していない。だから交戦権に自衛権を含むのか
戦力に自衛の戦力は含まれるのか、と解釈論争になる。
政府解釈は国際法から見ても妥当だし、それゆえ自衛隊も存在する。
しかし字面通りの解釈なら左翼の「非武装」という解釈も可能だ。こんな馬鹿げた
論争はきちんと改憲してもうやめようよ、ということだけだ。

お前さんは盛んに侵略を否定して熱弁を振るってるが（まあ、それはいいんだが）
日本は侵略なんかどこの国に対してもやらないよ。
今時侵略などして何のメリットがある？一方的収奪の植民地などありえない。
どこかを侵略し「併合」するなら、その国民に我々と同じ社会保障を含む日本国民
としてのあらゆる権利を与えねばならない。そんな余裕はない。
傀儡政権あるいは不平等条約などで国富を吸い上げることなどG8に名を連ねる先進国
からの離脱を意味する。
つまりだ、日本はどこの国からも「頼まれたって侵略なんかしてやんねーよ」
メリットはなくデメリットは特大なものを誰もやりゃしない。
国際世論を敵に回すことなど経済界が絶対に許さない。わかる？

あと危惧されるのはアメリカの戦争に巻き込まれる、だろうが、これも明確なハードル
（例えば安保理の決定のあるもの）を設定し、それ以外は海外派兵を認めないという
禁止事項を設けた憲法内容にすればいい。
現憲法の基本理念「平和主義」を否定するものではないし、どんな改憲内容になろうとも
現憲法の３大理念は変えられない、というのが一般的見解。
つまり３大理念を変える改憲は現実的に不可能。第一、国民が支持しない。

憲法改正→軍国主義→日本国破滅
という珍説パターンは多いなｗ
其の時の為に宮城の奥の方はいらっしゃるｗ

>>144
そう馬鹿にしたものでもないぞ。
現状の自衛隊は「中途半端な存在」だ。政争や神学論争の具にされ中には
蛇蝎のごとく嫌う者までいる。つまり「国民から尊敬されていない」
こんな「継子扱い」の中でも人員数は一定レベルだが充足している。
志のある者はいるんだよ。
中途半端な存在ゆえ規定も中途半端になり権限も制限も中途半端。
これを改め「尊敬される存在」になれば今よりももっと人員確保は容易だ。
他スレで繰り返し言ってることだがニューヨークでは消防士がヒーローだと。
いざという時命を賭け市民を守るからだそうだ（9.11では多くの消防士が
市民救出のため命を落としてしまったが）
いざという時は国民のために命を張る人たちだよ。十分尊敬の対象になるだろ？
彼らのためにもすっきりと改憲すべきだ。

>>149
自衛官の募集の実態を知らないからこそ言えるせりふ。

>>150
具体的に聞かせてくれ。
俺は首に縄をつけられて自衛隊員になったという話は聞いたことがないｗ

給料良くして、色んな特典で誘ってやんなきゃ集まらないってこと。
民間企業のリクルーターの真似事までして集めてる。
要するに他の公務員と一緒。安定、給料、福利厚生で釣らなきゃ集まらない。
最前線の人間はそうやってなだめすかされて入ってきた人間。

憲法改正は民主化してから。

何か反論は？

>>152
そういうのは多分にあるだろうが、それで入隊した者達は自分の仕事が何たる
かを理解せず勤めているわけでもないよね。
職業選択の自由が保障されてる国ですよ。そういう条件を満たし安全な仕事なら
いくらでもある。
どういう経緯であれ入隊した者でいい加減な奴は他の職場と同じで脱落する。
継続して続いた者は最初がどうであれ、きちんとした心構えも出来ていく。
で、現状は充足してるんだが。

>>153
それを言いたいなら先に「民主化していない」ということを論証しな。

松さん偉いな。
>135みたいな狂人にもちゃんと話をしてやるなんて…

>>155
何が何でも「狂人」はかわいそうだろｗ
俺は彼を何か憎めないんだよね。言ってる基本線は支持できるところもあるし。
自分で言ってるような「極左」でもないしね。
主義主張にやたらタイトルをつけたがる変な癖はあるが、それは愛嬌だ。　

「地獄に落ちる」には閉口するがねｗ（以前はこんなことは言ってなかったと思うが）

　過度の征伐能力も侵略能力になることに気付いた。従って、私の侵略能力否
定国民防衛軍論で「禁止される侵略能力」に「過度の量の通常兵器」と「過度
の軍事予算」を追加する。
　155右翼悪魔へ。きみは、私を「狂人」と罵らざるを得ないほどに「地獄に落
ちる」と言われたことで大変ショックを受けているようだね。
　145へ。「憲法を軽く扱」ってきたのは権力の方である。権力には憲法を軽く
扱う十分な能力があることをきみは認めないようだね。　146へ。以下のことを
きみが証明してくれれば、私としてはハード面の侵略能力否定を撤回してもよ
い。植民地化目的やそれ以外の目的の侵略には何のメリットもないこと、侵略
能力を持っても日本が他国を侵略することは永久に絶対にないこと。　156へ。
きみは「侵略能力否定はいい」として直接的ではないが戦争用家畜主義を非難
してくれているので右翼悪魔ではなく、きみが地獄に落ちることはない。

徴兵なんか視力が悪いふりしてりゃすり抜けられるわｗｗｗｗｗｗ

スイスを見習え

大江健三郎は何故かスイス大好きなんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

思想や価値の自由を尊重する社会においては、個人が武装主義を選択すること
も非武装主義を選択することもまったく同価値。どんなに現実味のない絵空事
といわれようが、個人が非武装主義の理想を貫く、という生き方を選ぶことも
何らはばかられるものではない。個人が、私は非武装主義者であり、軍人を尊
敬しない、とすることも全くの自由。逆に、軍人を尊敬しろ、というのは明ら
かに武装主義という特定価値観の強制であって、自由主義・価値相対主義とは
相容れない。これを突き詰めていけば軍国主義にいたる。

まして自衛隊員はその職に就くことを強制されたわけではない。多様な選択肢
の中から、この職業が良さそうだ、と思って就職し、給料を得ている職業軍人
にすぎないのであって、その他の職業と何ら変わるところはない。給料をもら
い、様々な身分保障を享受する職業軍人＝自衛官が戦時おいて命をはるのは当
たり前のこと。そういう条件を理解した上で同意し、雇用契約を交わしている
のだから。それが嫌ならやめれば良い。誰も止めたりはしない。

真に尊敬すべきは無償で公益に奉仕するボランティアのような存在だろう。
戦時においては職業軍人ではなく義勇兵Volunteer Soldierのような存在

軍事力(力)による団結。北中南が、近隣諸国(?)の枠で「日本だけが矛に対する備え(防衛力)を捨てればHEIWAになる」とか言うのは、もはやオウムだよな。カルトだよ

元祖　さよなら､青い鳥
製作者　西村京次郎
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html

感動してトイレへ駆け込んだそうです。

157 す薔薇椎コテですねぇ。なら日本だけが防衛を放棄すれば平和になるのですか？

すばらしい憲法を守りたかったら、近隣諸国の核兵器を廃絶することからはじめろ。
軍備を拡張しつづける中国の軍事独裁体制を崩壊させろ。
人権弾圧をする非人道的国家中国を破滅させろ。

周りの危険で軍備を外交手段とする危険な国家をすべて崩壊したなら、平和憲法も通用するかもしれない。
平和憲法は周りが平和国家だけしか存在しない特殊な世界の夢物語だ、現実には通用しない。

俺155とかだけどさ。
こいつ絶対頭おかしいけど、
言ってることは確かにそんなにおかしくないんだよな。
スレタイに反して、憲法改正（含　９条）には賛成してるし。
時々沸いてくるサヨクよりずっとマシ。
でも、自分で作った造語が痛すぎる…
だからなんなんだよ、戦争用家畜主義って。

>>160
いかなる意見も排斥されず許容するのが民主主義。
意見が対立した時は議論すればいい。一つの正義しか認めない共産主義との違いだ。
だから個人が非武装主義を選択するのは自由だし、その意見を議論の俎上にのせる
ことは何ら問題ない。国の方針にしろといえば断固反対するだけだ。
俺は軍人を尊敬しろとは言ってない。現状は「国民に尊敬されていない」ことを
指摘した上で、尊敬に値する存在だと言ってる。
警察官、消防士などと同等にいざという時は国民、市民のために命を賭ける。
尊敬というものは強要できる物ではないし、すべきではない。
自然に醸造されていく感情だ。今の自衛隊は一般の目から見てニュートラルな状態
ではなくマイナスイメージが強い。これを正せといっている。
いつまでも政争や神学論争の具にしていてはならない。
立派な職業である以上、尊敬する者が自然発生しておかしくない立場を与えるべき。

軍国主義など、どう改憲しようが絶対になりはしない。
このスレでは説明してなかったっけ？

＞意見が対立した時は議論すればいい。
話し合いで決着が付かないから力の対決になる。
無限に議論を続けることはできない、決着をつけて先へ進まなければならない。

＞尊敬というものは強要できる物ではないし、すべきではない。
現実に理解できない馬鹿には強制的に躾ることも必要だ。
社会秩序のルールや常識を無視する奴には、制裁を加えて従わせることも必要だ。

馬鹿を基準に社会を作るのでは進歩はない、馬鹿であることを止めようと努力する社会でなければならない。
必要以上に馬鹿に寛容である必要はない。

>>167
うはは、過激だなあ。しかし賛成は出来ないね。

＞話し合いで決着が付かないから力の対決になる。
　無限に議論を続けることはできない、決着をつけて先へ進まなければならない
　
議論は「話し合い」ではない。日本人がよく勘違いするところだが。
「和の精神」という民主主義と似て非なるものの影響だろう。
議論は論争で「争い」だ。対立する場合は徹底して論争し、政治で言うなら
それを公開し最終的には国民の信を問う材料とする。
無論、無限に議論は続けられないので決着はつける。それが多数決。
「和の精神」と決定的に違うところだ。議論を尽くし多数決で決定したものには
従わなくてはならない。

＞現実に理解できない馬鹿には強制的に躾ることも必要だ。

思想、信条という内面の自由を保障してこその民主主義。強要するなら一つの正義
しか認めない共産主義と何らかわらない。
ルール、法規に強制は必要だし破った時の制裁も必要だが内面の自由は保障され
なければならない。

＞尊敬する者が自然発生しておかしくない立場を与えるべき。

自然発生しておかしくない立場を、
「改憲と言う人為的方法によって」与える、ということ自体論理矛盾だろ。

そもそも現行憲法は自衛官を尊敬することを禁じていないのであり、
結局、「尊敬するかしないかは個人の自由」ということにするのなら、
現行憲法でも改正憲法でも何ら変わりはないことになる

そのような改憲に意味は無い

>>169
＞「改憲と言う人為的方法によって」与える、ということ自体論理矛盾だろ。

どうして？？？？？？（←思わず一杯ついちゃったよｗ）
現状の政争や神学論争の具にされた状態を正さねばマイナスイメージは払拭できない。
現条文では「交戦権」に自衛権が含まれるのか、「戦力」の定義はどうかで
正反対な解釈が成り立つ。政府解釈で自衛隊は存在するが非常に中途半端な存在。
中途半端な存在は規定も中途半端になり権限どころかその制限も中途半端。
そして「評価」も中途半端になる。これで自然発生的尊敬を集められるはずがない。
これじゃ自衛隊に失礼だろ。
共産党すら自衛隊容認ではあるが、なかには徹底した左翼解釈に固執し自衛隊は
違憲だという者もいまだ絶えない。明文化してはっきりさせるべき。
改憲し現状の解釈部分を明文化するだけでも十分意味はある。

おれは今でも自衛隊を尊敬していますが何か？

見た目の文言と正反対の解釈が導かれることは法律の世界では日常茶飯事。
自衛権や自衛戦力を憲法に書きこんでも自衛隊違憲論を維持することは可能。
警察力に限られる、群民蜂起に限られる、など。
他にも、戦争の永久放棄を定めた現行９条は改正禁止条項であり
改正憲法は無効である、という解釈論とて成り立つ。
「神学論争」は終わらない。

＞徹底した左翼解釈に固執し自衛隊は違憲だという者もいまだ絶えない。

そもそも、特定の法思想、法解釈をことさら問題視し、
その抹殺を企図すること自体が思想の自由を認める社会とは相容れない。
中途半端な評価が気に入らない、絶対的な評価を与えよ、というのも
自衛隊に対する一切の疑義を認めないという価値観の押し付けだ。
天皇機関説を抹殺した戦前の軍国主義思想と同類である。

「自然発生的尊敬」というのも眉唾。現在でも自衛隊違憲や反対を主張する
国民は極少数派に過ぎないのに、これ以上何が必要だというのだろうか？

憲法改正による、
お隣の国の暴発抑止

　163右翼悪魔へ。私の侵略能力否定国民防衛軍論は「日本だけが防衛を放棄」
するとは書いてない。よく読め。というより、読んでいない振りをするな。
　165右翼悪魔へ。私は51で護憲派であると書いていて、改憲には賛成していな
い。51をよく読め。というより、読んでいない振りをするな。侵略能力否定国
民防衛軍論を読めば戦争用家畜主義が分からない振りは出来ない。普通の人に
聞いてみれば皆「なるほど戦争用家畜主義とはそういうものか。悪魔の思想だ
ね」と言うはずだ。
　163・165などの戦争用家畜主義右翼悪魔は死んだ後地獄に必ず落ちて、針の
山を登ることになる。火焔で焼かれる罰もある。戦争用家畜主義が分からない
振りをしてもだめだ。松くんも戦争用家畜主義を非難してくれており、それを
見習えば地獄に落ちないで済む、と警告しておく。

そもそも敗戦６０年にして、国家の安全を脅かす要因が外だけでなく
内に、しかも憲法として今なお存在する第９条を守ろうとする風潮が
未だに強いということは非常に危険なことである。
当初”敗戦国”としてしばらく安定するまではこのようなかたちの
ものがでてきてもしかたのないことだが今日までそれが維持されて
きたこと事態もはや異常なのである。
その要因としてはやはりその１つは戦後における反戦・平和にたいする
社会構造を無視した一視点だけの教育・メディアによる徹底した植え付けで
あり、それによりこれらに関する非現実的な面をおびた解釈が主流と
なってしまい、このことが一般的な風潮となり今日にも多大な影響を及ぼして
いるのである。
全世界が完全平和になることはまずありえず、また
戦争というもの自体今まで起こってきておりこれからも起こるものである
ことは否めず、そんな環境下で軍部もなく戦争放棄をうたっているというのは
国際社会における自国の貢献以前の話で、国家の基盤である国民にたいする
責任放棄に等しいのである。
国際的な立場及び国家の安全保障構造の維持・強化を図るのに自国の憲法
によって縛られることがあっては絶対にならないのだ。

>>172
神学論争は終わらない？アホか。そんな論争が国民に何の利益になる？
自衛権、自衛戦力を明記し国軍を明文化すれば「大半の者は」正常な理解をする。
そりゃひねくれればいくらでも反対な意味に解釈は出来るだろうが、大多数の者が
納得いく文面になればいいんだよ。
どう書いても反対な解釈可能というならそもそも憲法を制定する意味がない。

＞戦争の永久放棄を定めた現行９条は改正禁止条項であり
　改正憲法は無効である、という解釈論とて成り立つ。

そうだよ。基本理念の「平和主義」だ。これは変えることが出来ないというのが
一般的だ。そしてこれを誰も変えろとは言ってない。
自国の利益のために外交手段として戦争は放棄。その上で侵略に対しては自衛権の
保有を明記し、そのための軍保有も明文化せよだ。
現憲法は侵略を否定しているが、侵略された時の規定がない。想定されてない。
そこを明確にしましょうということだ。「平和主義」には何ら反さない。

＞中途半端な評価が気に入らない、絶対的な評価を与えよ、というのも
　自衛隊に対する一切の疑義を認めないという価値観の押し付けだ。

中途半端な存在は規定が中途半端になり権限も制限も中途半端になる。
軍事力（もうすでにあるのだよ）を中途半端にしておいていい道理があるのか？
権限を明確にするということは制限も明確にするということだ。
憲法を頂点とした法整備で「法治主義」の網をしっかり公権力である自衛隊に
（改憲後は軍）かけ法の支配を完成さすことに異論があるのか？

これ以上何が必要か？その中途半端さの是正だ。それが尊敬する者が多くなる
ための環境の最低条件でもある。

■憲法９条問題■

自民党・・・改憲（自衛隊認める、集団的自衛権にも言及）
民主党・・・改憲（自衛隊認める、集団的自衛権については今後の検討対象）
公明党・・・改憲（事実上、自民党に合わせていく方向性）

社民党・・・護憲（自衛隊は要らない、他国が責めてきたら国民みなで竹ヤリ）
共産党・・・護憲（革命が成功したら、新たに人民軍を創設）


護憲派はヴァカ丸出しだなｗ

民主党は憲法改正の草案をはやく公開しる！

憲法改革には、議員の賛成票が３分の２ではなく、過半数にしないと、駄目だな。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

民主は無理
バカﾁｮﾝ議員はいるはﾁｬﾝｺﾛの工作員はいるは
まとまるわけない

>>180
まあ、自民党＋公明党＋民主党改憲派で、
３分の２をはるかに超えるから無問題。

憲法9条なんて　所詮、終戦のどさくさまぎれで　
外国からあてがわれた
おむつ みたいなもの。

いつまで　こんな非現実的理念をありがたがってるんだ？
もう　大人なんだから
しっかり自立しろ。

>>1

>>したらまず徴兵令だろ。
>>俺絶対嫌だよ。

心配するな。
中国の植民地になれば、即刻徴兵されてアメリカや台湾と戦争ができるぜ。

補
あ　自立する気が無いんなら　別だが。

>>182
でも日本人が独自でまともな憲法を作れたとは思えない。
実際、最初の草案は大日本帝国憲法に毛が生えたようなもの。
押し付けられたとか誰が作った以前に、中身がどうなのかを
議論するべき。精神論主義者の意見はキモイ。

自民党＋公明党＋民主党改憲派

民主党改憲派はいるにはいるが党としてまとまらなければ賛成は難しいっしょ　造反！って言われるしね

憲法は宗教の聖典ではないよ。
妥当なら、変えることは何ら問題なし。
変える変えないではなくて、妥当かどうかだけ。

絶対変えてはいけないというのなら、今後は新しいことをするなよ。
車も新車に乗るな。家も中古。新しい恋もだめ。

>>186
「いるにはいる」どころか、民主党は改憲派が大半だよ。
旧社民党系のご老人たちが、少数いるだけの話で。

>>185
明治憲法自体は、極めてまとも。
統帥権問題をクリアすれば、今でも十分に運用していけます。

>>189
議会制民主主義さえ、機能しなかったわけですが････

ここまで来て改憲に反対する椰子がいるのが信じられん。

9条を変えて、自衛隊を認めるなんて、とんでもない。
他国が攻めてきたら？　国民みなが素手でやり返せばいいんです。
それで死んでしまったとしても、それは憲法のための殉死です。美しい死です。

　175右翼悪魔へ。 右翼のきみでさえ「憲法第９条を守ろうとする風潮が未だ
に強い」と見ていることは私にとって楽しいことである。自民党が侵略能力死
守統治機構防衛軍論を出して来る限り、私は権力を徹底的に縛る私の侵略能力
否定国民防衛軍論で対抗する。今の憲法下で日本は安全だったのであり、世界
第二位の経済大国なのであり、これからも「軍隊を保有しないと日本は危険だ
と感じる人」は少数であり続けてほしい。このままで良いのである。
　松くんは戦争用家畜主義非難をしてくれているので、戦争用家畜主義の典型
例である「特攻の強要・誘導」も非難してくれていることになる。

>>191
だって>>192とかの馬鹿とかみてるとやはり改憲は危険だと思うね。
痛い奴が改憲を主張しても逆効果。

>>190
それは、憲法の問題というよりも、当時の日本国民の資質の問題だと思うが。
どんな憲法にしようが、それを運用する人間次第でどうとでもなるわけで・・・

ワイマール憲法を読んでみてよ。
この憲法の下でナチスが台頭した事実には、慄然とするしかないぞ。

これを見た貴方は、童貞を卒業することができるのじゃー
〈（(ﾘﾉ ）)）i iヽ 　　これをそのまま5分以内に他のスレにコピペすれば、運命の人に出会えるのじゃー
l从・∀・ﾉ!ﾘ人 　　貼らなかったり、虐待したりしたら、結婚した相手との間に
⊂)丕⊂))ヽ） 　　　　奇形児が生まれるのじゃー。
　〈/_|j_ゝ

>>192
まあ本気ではないだろうが（そう思いたいがｗ）
社民党ではこういうことを本気で言う奴が実際にいる。

お前さんは護憲派なんだろ？憲法の基本理念は何か知ってるか？
「基本的人権の保障」「国民主権」「平和主義」だ。
この3大基本理念を“何があっても守る”というなら護憲だろうが
お前さんの言い分では他国が攻めてきたら「基本的人権の保障」と「国民主権」は
あっさり放棄しますといってるようなものだな。
これで護憲派と言えるのかい？

>>195
民主主義は正常に機能させるためには国民主権、主権者がしっかりと意見を
持たなければならない。けっこうしんどいことだ。
これが無ければ衆愚政治に堕する。
ワイマール憲法下で国民はこれを放棄した。自分で判断することをやめ判断を
他人に任せた。その結果だ。

明治憲法が現状に適するとはとても思えん。
憲法に限らず法律はどんなものでも寿命は最大50年くらいのものだ。
現憲法は寿命がきてる、というか現状にそぐわなくなってる。
60年だからなあ。それ以前の明治憲法ならなおさらだ。

http://blog.duogate.jp/hijbee/

憲法９条改正なんてとんでもねーよ、なんてとんでもねーよ

今度の選挙で護憲勢力はまた一段と後退してしまいますなぁ。
もう流れは変わらない！

戦争反対なら、憲法９条は変えるべきだと思います。

東アジア共同体幻想
まだこんなことをいってる人間がいるとは・・・
地球市民やグローバル市民といった類と同じく
国家概念を希釈化する反日極左勢力、
すなわ中共中央宣伝部と朝鮮総連らスパイの露骨な
謀略ではないか
しかも彼らとの接触を国際化、隣国との協調、平和への道と
錯覚して「友好」を促進しようとするなど、、
本当に恥ずかしいと思わないのだろうか？
世界で通用しないのは祖国への誇りを持たぬ者であり
アイデンティティクライシスをきたし、
いたづらに異文化に迎合しようとするものだろう
日本人が海外で自国の主張や日本のよさを表現できないのは
日教組主導の反日教育が行われてきたから
非戦主義（平和主義は誤訳、国連の平和主義を体現する憲法は
世界１４１カ国ほどもあり、細部では日本国憲法よりはるかに優れている）
を掲げる日本国憲法を崇拝したり、なぜこうも国際社会で受け入れられず、
軽んじられ、尊敬されないような人間を作り出そうとするんだろう？
人権、平和、差別、こういった言葉ほど空疎なものはない
工作員に利用される程度の低次元の観念なんでしょうね

>>202
つ民主党（国家主権譲渡を狙っている。一応日本で二番目の勢力）

戦争に反対なら、そう意思表示すればいいと思う。
国民主権なんだから、嫌なことは主張できるよ。

　202右翼悪魔へ。小泉首相も国会で「東アジア共同体構想」を口にしており、
狭くなった今日の地球においては、「国家概念の希釈化」が２１世紀の避けら
れない流れになると思う。　きみたち右翼がよく口にする「反日」の意味がい
つも分からないでいる。「反日本政府」を意味すると考えていいのか。　「人
権、平和、差別、こういった言葉ほど空疎なものはない」と主張する戦争用家
畜主義右翼悪魔のきみは死んだ後必ず地獄に落ちる。きみは地獄で針の山に登
りながら「こういった言葉」の意味を噛みしめることになる。

1

>>205
売国奴は日本の防衛を妨害するために戦争反対を叫び安保反対を叫ぶ。
アジアから日米の連携と軍事的影響力を消滅させて一番利益を得る国は中国だ。

中国がその軍事力を増大させてアジアの覇権を得ようとしているのだ。
日米の連携を壊すような売国奴は世界平和の敵だ。

自分の主張を通すために武器を持って人をあやめるのは
何をどう繕っても野蛮な人間の所業だ。
野蛮人から身を守るためにしなくてはいけないのは
野蛮人と同じレベルに立って武器を持つのではなく、
野蛮人から武器をとりあげる努力だろ。

　 　 >>1を回収に来ました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　板をきれいに
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・　
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　東京都 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　>>1 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

>>1
そんなに９条に惹かれるのなら、
中国・韓国・北朝鮮へ行って９条を普及して来い！
奴らは皆、交戦権を憲法で宣言してるからな。

>>210
ﾄﾞｷｭｿが喧嘩上等宣言してるから、
漏れも宣言しなきぁ〜ってかw
アフォかw

>>221
読解力の無いボケが一人前にｶｷｺするな。
誰が日本も宣言しろ、と言った。
三国人にも不戦条約を推奨して来い、と>>1に言ったのみ。
悲しいね、低学歴者>>211は（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

>>212
必死すぎ（ﾌﾟ

２０８いいこと言ってる気がしたのだが。だめ？

軍備を拡張してアジアの安定を破壊しようとする中国こそ覇権国家であり軍国主義国家だ。

中国が核を廃棄して台湾の武力開放を永遠に放棄しないうちは、憲法九条の遵守など不可能だ。
近隣諸国が平和憲法を持って軍備を放棄しないのに、日本一国が平和憲法を持っていても無意味だ。
かえって地域の安定を阻害する要因となり、戦争を誘発する元になる。

裸で夜道を歩くようなもので、軍隊の放棄など敵に襲ってくださいと誘っているに等しい。

>>207上手いな。
口調までDQNと似せてるｗ

武力で一番にはなれないでしょうし、そんなことで一番になっても仕方ないでしょ。
上限のない武装にいくら払うのですか？
信頼は金では買えない。
しかし、9条なら得られるのではないですか？
日本は力ではなく、勤勉さ、馬鹿正直さ、謙虚さで得た信頼でリーダーになるべきです。

>>214
北朝鮮の核武装を放棄させることでさえ中国は反対しているのだろう。
中国や北朝鮮が日本を敵視して核兵器を向けている現実を変えることができないのでは、
自分だけ裸で武器も持たない政策など危なくて賛成などできない。

中国や北朝鮮を信用して日本の安全が守れるという極楽とんぼには、早く死んでくださいというだけです。

>>217
>日本は力ではなく、勤勉さ、馬鹿正直さ、謙虚さで得た信頼でリーダーになるべきです。

力への信仰を一番もっているのは核武装を放棄しない北朝鮮であり、核弾頭を日本に向けている中国です。

彼らが丸々と太った、牙も鋭い爪もない獲物を見逃す理由があるのですか？
破滅的武力を背景に日本へ圧力をかけてきた時に、それを拒絶する力は何処にあるのですか？

無法者の暴力は弱いものに向けられるのが基本です、力なき正義は正義とはいいません。
正義を名乗る資格まで奪われても抵抗できないでしょう。

アメリカがでっちあげたインチキ憲法なんか、さっさと破棄して、
大日本帝国憲法の有効を宣言すればいいよ

核保有を認める気は毛頭ありません。
しかし無法者と呼ぶ事は間違っています。核保有国だからですか？
牙をむいて襲ってくるのですか？そんな損なことをするはずがないと思いますか。

憲法９条なんて書面上だけで、実際はアメリカ軍に守ってもらってるから
日本人はこうして生きていられるんですよ。
そのアメリカも、もう面倒だからお前ら日本はさっさと憲法改正して
世界の治安維持に協力しろや、と言ってきています。
アメリカが勝手なように思えますが、戦争で負けたのだから仕方ありません。
それが嫌なら、人民解放軍に駐留してもらうしかないです。

>>1たぶん君は主張してる文章の雰囲気から察するに中学生か高校生では？
ならば、もう少し世界史と経済（貿易関係など）を勉強してみることを薦めます。

>>221　そんな損なことをするはずがないと思いますか。←ここ詳しく。

民主にいれるということは在日参政権賛成ということ。
民主に入れるということは朝鮮人に国会議員を選ばせるということ。
民主に入れるということは総連工作員メンバーに参政権を与えるということ。
民主に入れるということは竹島を奪われるということ。
民主に入れるということは日本人の税金が在日のために使われるということ。
民主に入れるということは京都の美しい町並みに在日性風俗店の出店を許すこと
民主に入れるということは日本という国を朝鮮人に売り渡すということ。

へぇー。

『するはずないとおもいますか』は『するはずないとおもいますが』の間違いです。ごめんなさい。
経済的に急成長し始め、オリンピック開催を控えている中国は世界的に認められる大国になりたいと考えていることでしょう。
武力で侵略しなくても、日本を追越しにかかっている。
世界から批判を受けるような安易な事を起こすはずかないとおもいませんか？

いち早く武装蜂起を宣言するってことは
武装し続ける野蛮で原始的な国とは一線を画す
超クールでカッコイイ行為なワケよ。
人間としての格の違いを示すいいチャンスじゃねーか。
なんで今更、武装することが一般生活に勝る幼稚な国と
同じ地平に立たなきゃいけないんだよ。

>>193 その悪魔というのは個人の宗教概念から基づくものなのか、
それとも戦争用家畜主義としてさしていったものか、いずれにせよ
どうのようにいわれようが結構だが、悪魔だろうが何だろうがまず
現実世界では問題にすべきはそれが有益的（実用的）なものになる
かを判別することであろう。
それに私は右翼ではない。軍隊の保有を主張するだけで右翼なのか？
国家が存在するならばその管理・維持に軍隊を保有することは
当然である。
それは国家のはっきりとした国際的立場の確立、および国家の
安全保障を向上するため
に必要なものであり、ただ戦争用家畜主義、自国の国家の枠組みだけを
最優先に守りあるいは拡大し中身をを伴わないものを指すものをいった
わけではない。
.
.
.
.

>>228
>今の憲法下で日本は安全だったのであり、世界 第二位の経済大国
なのであり、 これからも「軍隊を保有しないと日本は危険だ
と感じる人」は少数であり続けてほしい。このままで良いのである。

そうであったといえ、そうあり続けるならば特に異論はない。
が、今の憲法下で日本は安全だったとはいいきれないはずである。
現に、様々な問題が起こっており、その例として
不審船・潜水艦・情報機密員（これは他の問題にも含まれるが）
の侵入を許しているではないか。
ほとんど無防備にも日本はその主権を
侵されており、このような初歩的な問題さえ現関連機関がその解決
にてこずってるとしか捉えられようがない。
これも防衛上重大な問題で、ある意味、局地的といえども
防衛がなされていない状態であるといえよう。
だから限定的にしか行動できない自衛隊でなく軍という機関が
必要なのである。
国が普通の軍を保有しているだけで何もせずとも相手国に対し
威嚇効果を発揮し、
初歩的な問題のその多くを容易く解決できるのである。
また威嚇だけでなく、有事の時も想定してそれに対応できるほどの
実用的な機関でもなければ ならないがそのためには
（>>78　でも否定している）
侵略能力が備わった、すなわち普通の軍である必要がある。
.
.
.

民主党に対して、売国奴だとか中国命だとか簡単に言う奴がいるが、
ホントこんな輩は、何も考えない低脳だと思う。大体、こんな言葉
自体安易に使用すべきものでは無いし、下らん事この上ない。
こういう奴ほど、いつの世も、為政者に簡単にたぶらかされてしまう
タイプなのだろう。いつの時代も、このような愚民のせいで悲劇は起きる。

>>229
そもそも侵略能力なくして国防などありえないのである。
侵略能力がないということは軍の行動・想定・諜報活動範囲の
限定及び それに伴う分析・提案・実行に欠如を
多大にもたらすことなり、 いざ有事の際に非常に
決定力にかけてしまい国家の安全確保域を 大幅に縮小することに
なるのである。積極的に敵の戦略・戦力を
把握せずしての想定武装による国防には限界がある。
侵略能力とは 相手に対応できるよう相手を知ることでもあり
その有無により決定的に 結果がかわるのである。
それをもたない理由などない。
（>>78　＞侵略意思が溢れている人間が 権力を握ったら・・・
これは非現実的である、同盟国との関係や周辺諸国の戦力や
その影響力を 理解するならば。
そのため侵略能力をもっていたとしても、
それをもってしての侵略行使は
事実上不可能なため問題視すべきでない。
）
よって国家の持つ機関の中でその一つとして普通の軍隊を
保有することが
国防において必要不可欠であり当然である。

ただ１９３にいう安全では言いきれないにしろまだ少なからず
安定しているのは確かで あるため早急な軍の保有はあまり現実味
を帯びるものではないが、また軍部の保有のためにはまず同盟国
との協議によって国際的な理解を得る必要もあるが、現時点に
おいては何より、過去への一方的な固定観を捨て去ることにつき、
国際情勢・周辺地域を見据えて、その流動性に柔軟に
対応できるように、まず一般的にもそれらに強い関心をみれる
風潮を徐々に築き上げ、その上でできるだけ
はやく普通の国家になることが肝心である。

>>226
甘いと思います。

岡田は中国命の売国奴。民主は売国奴の集合体。

>>221
北朝鮮の日本人拉致事件を見ても無法者と思わないのですか？
北朝鮮が覚せい剤を国家が指導して栽培し世界中に売りさばいていることを知らないのですか？
偽札を国家が印刷していることを知らないのですか？
日本から印刷機械や印刷職人まで持ち出して印刷していることを知らないのですか？

そんな北朝鮮を支援し、偽札を香港の国際金融で流通させる手助けをする中国は共同正犯です。
北朝鮮が第三世界と交流できるのも中国が支援しているからで、警察力のない国を介して、
北朝鮮が実行犯となって犯罪をすることを影から支援しているのが中国政府です。

中国政府が日本で蛇頭たちが犯罪をすることを実質的に奨励していると理解するべきです。
上品な平和国家が犯罪を輸出したりしません。
犯罪国家北朝鮮や中国を無法者と呼ばず友好国と呼べというのですか？狂気の沙汰です。

>>1
憲法改正で徴兵制復活？
あなた馬鹿すぎる。
現在の日本で徴兵しても貴方のようなクソタレとかヘタレしか
集まらないので無意味。
軍に編入しても規律を守らん（守れない）からお荷物になるばかり。

であるから、憲法改正しても現行と同様に志願制でないと無理。

>>230
マニフェストとか、民主党の目指す物が、
当のHPに書いてあるからちゃんと読んでこような。
主権譲渡とか外国人参政権とかすげー楽しいことが書いてあるから。

>>226
知らないのか知ってて知らん顔してるのかもしれないけど、
日本を直接攻めなくても、
台湾を攻め取れば貿易で膨大なロスが出て、
石油の輸入量も格段に落ち、日本は落ちる。
しかも、「これは内戦である！」と言ってしまえば、
国連なんかは手が出しづらくなってしまう。
アメリカは距離が遠すぎて、
支援がしづらく、台北陥落に間に合わない可能性すらある。
助けられるのは日本しか居ない。

>>227
だったらよ、いち早く警察も放棄解体しろよ。
警察武力を持ち続ける野蛮で原始的な国とは違って
クールでカッコよくなれや。
人間としての格上を示せや。

日本が他国を侵略する可能性はあるが
他国が日本を侵略する可能性はない

>>237　そこんとこ詳しく。

>>237　北鮮は米国が北鮮を攻撃すれば東京も火の海になると言い、韓国の
世論調査では、その時になれば韓国が日本を攻撃すると言っている。

　南北朝鮮の日本侵略の「可能性」はあるのだろう。現実にも北鮮は日本人
拉致事件を起こし、領海を侵犯して、韓国は竹島を不法占領して主権侵害を
現在進行形で続けている。

また中共は尖閣列島の領有権を主張し、日本の経済水域に属する天然ガス
採取を日本政府の抗議を無視して実行している（主権侵害）。

つか、不法占拠って、
相手が日本じゃなかったら普通韓国火の海だよな…
ああ、むかつく。
俺右翼じゃないけどあいつらぶっ殺したいって思うよ。

>>236
お上は武装しててもいいんだよ。
市民は武装する必要なし。
国連は武装しててもいいけど、一般の国は非武装。
これこそクールな世界だべ。

>>242　しかし永世中立の理想国家スイスは国民皆兵の武装中立主義で米国人や
イタリア人は市民が銃砲を所有して自己防衛する権利を認めている。

>>243
アメ公やイタ公みたいな銃をバンバンぶっ放す社会がいいのかい？
そんな社会に憧れているの？

北朝鮮はリーダーや政府が無法者であり、国民は苦しんでいる。
国としての在り方は問題ありだが、罵倒する対象は政府でしょう。
まちがったリーダーや政府の方針や施策・外交は国民を不幸にする。
一時の情勢での改憲への不安もここにある。
我が国も国民主権がお飾りにならないようにしなければ！

>>1改正反対なんて、とんでもね〜よ。

>>244　いや別に憧れてはいないが、市民が武装している国家も多いということ。

　まあ、日本人も銃を持たなくても金属バットやゴルフクラブ、包丁など武器に
流用できるものは色々持っている。

何か分かり易いホロン部だな

>>248

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´Д｀）＜　『ホロン部』言いたいだけやん
~V　　　　V~＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　|　｜
　（＿_)＿）

今の憲法下では市民の武装はもちろん、警察官の拳銃所持も違憲となります。

丸腰でカネ持ち何言っても怒らない、オマケに外面良くて金払いの良い奴は　　武装でもしなきゃ舐められるよ。

核兵器を持つ北鮮、中国、そして内なる敵社民との戦いがある。
憲法９条を改正し、日本国民の命を守れ

改正したらミサイルのプレゼントが朝鮮から降ってくる悪寒。

改正したら、俺はオーストラリアあたりでニュース見ながら「核ミサイル喰らってヤンのｗｗｗ馬鹿でぇｗｗｗ」てゲラゲラ笑ってやるよ♪

戦争しまくりのアメリカでさえ徴兵制じゃないのに
何故9条を改正したら日本が徴兵制になるのか
>>1の頭には蛆でもわいてんじゃないのか？

↑人口比率もわからない蛆虫？

いやでも国は少子化対策しようとしてるよ…
将来を見据えた変な魂胆があるんじゃない?

>>256
じゃあ日本が9条を改正したら徴兵制になる根拠を示してくれ

>>256人口比だって。馬鹿か。
米国の方が日本より人口が多いから米軍は志願制でいいが、日本は徴兵制
にしないといけないとでもいうのか。アメリカと戦争でもするつもりかよ。
そんなことできるわけがない。米国の要請で動くだけだろうが。
で米国がいまだに靖国神社に首相が行く国を信用していると思っているか。
表立って文句までは今のところ言わないけれど。
そんな国に徴兵制をしけなんて要請はしない。できない。
都合のいいときにセレモニー的に参加させてもらうのが関の山だ。

国土は狭いし、一億二千万も人口はいるし。
全面戦争総力戦第三次世界大戦でも想定してるの？

現行の９条を改正する必要があるとは思うが、防衛以外において
自衛隊が武力を使えるようにするのには反対。
自ら出張って人を殺しにいく様がニュースで報道される国はいやだ！
攻められたら戦うが、それ以外では戦いたくない

靖国に行くと、何でアメリカに信用されないんだ？
あの国は毎年ちゃんとなんとかかんとか墓地に大統領が墓参り行ってるんですが。
せいぜいアジアの三馬鹿に何か言われるくらいだろｗｗｗｗ

>>262違う。信用はされない。だから靖国に行けということだ。
右翼も左翼も三馬鹿を意識しすぎだ。それにとらわれすぎてきる。
一番重要なのは日米関係だ。戦後の日本を作ってきたのはいいも悪いもコレだ。
米国にとって第２次大戦とりわけ太平洋戦線は特別なものだ。大戦後は
並びなき軍事大国になったが、湾岸戦争以外めぼしい勝ち戦はない。
つまり第２次大戦とりわけ対日戦争こそが米国にとって最大最高の
戦争だ。で戦後日本はその米国下で再生し軍事貢献まで期待される国に
なったが。一方で米国にとって最高の戦争に対して、その米国主導下で
戦犯に処せられた人もまつる靖国参拝をすることで泥を塗る。
だからいいんだ。日米安保体制下にあるが一方で米国に泥を塗ることで
米国とは距離も置いているからいいんだ。現実的に米国には逆らえない。
軍事的にも経済的にも。一定の要求は呑まざる得ない。しかし
靖国参拝を続ければ日本は米国に警戒感も抱かせる。結局米国からの
軍事貢献プレッシャーを軽減させることになる。

　戦争が出来ないと戦争をしないでは、意味が違う。

　他国に攻める必要は無いが、身にかかる火の粉は常に自分の力で
払い除ける力が無ければならない。

　現に馬鹿３国は、日本が戦争出来ないと言う処に付け込んで
無法を働いているでは無いか。
　其れを笑って許せるほど、日本は腑抜けなのか？

>>261
>攻められたら戦うが、それ以外では戦いたくない
　現在、日本は攻められていますけど？何も鉄砲の弾が飛んでくる
だけが戦争でない。

　自国民を北朝鮮に拉致されたのは、日本が武力を使ってでも
取り返そうとしなかったからでは？

　竹島も、領土問題は他国では即武力衝突になりますけど？

　中国の海底ガス田も、日本の資源がよその国に取られそうになっている
のに、自衛艦一隻も出せないのは何故か？

　要するに、相手国が砲艦外交している限り、話し合いでの平和的な
解決なんて絶対に出来るわけは無い。

>>261みたいな勘違いしてる野郎が主流になっちゃってんのが、
今日本で一番問題なんだよな。
司馬とかもとんだ置き土産を残していってくれたもんだ。
玉手箱以上に迷惑。

総理の靖国参拝でアメリカが警戒感出すなら、
大勢の米軍将兵が靖国参拝してる事に大統領が怒るのか？

そもそも今の日本ってアメリカの陰に隠れてブルブル震えているだけなんだよね。

第９条があるから守られているとかいう勘違いをしてはならないよ。

これからアメリカがどうなるかなんてわからないのだし、
海外との協調をしっかりするため（海外派遣）や、
ミサイル防衛を法として筋の通ったものとするためにも
第９条は必須だよ。

もしも中国とロシアとアメリカが第９条を自国の憲法に盛り込んだのなら
俺も第９条に賛成するよ。

自国は絶対第９条を盛り込まないのに他国に押し付けるなんていうのは
欠陥憲法であるから以外の何者でもないよ。

　228・229・231右翼悪魔へ。きみの「軍隊の保有を主張するだけで右翼なの
か？ 」との質問には「侵略能力否定に賛成だと言っていないから右翼である」
と答える。　「不審船等の侵入」は、日本が軍隊を保有しなければならない程
度の問題ではない。　きみは「そもそも侵略能力なくして国防などありえな
い」と主張するが、その侵略能力はどんな他国の軍隊をも粉砕し他国の領土を
制圧する能力ということになるだろうから、現在侵略能力を持つ国は超大国の
アメリカしかない。すると、アメリカ以外の国の国防はすべて無意味というこ
とになるね？　きみは「侵略能力を持ち、 侵略意思が溢れている人間が権力を
握っても、侵略は事実上不可能だ」との趣旨の断定を簡単な理由だけでしてい
るが、全く納得できない。日本には侵略の前科があるのだ。　「１人の人間の
命は太陽よりも重い」のに、その命を弄ぶ戦争用家畜主義右翼悪魔のきみは死
んで後必ず地獄に落ちる。と言われても平気というきみは、地獄の存在を信じ
ていないのだな？

何か、この電波が空気に思えてきた。
多分慣れてきたんだろうなｗｗｗ

>>269
はいはいわろすわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レス遅すぎｗｗｗ

＞＞２６９
侵略能力を持つことと世界覇権を握ることとはまったく別である。
だとしたら核保有国がある現在アメリカにさえ２６９にいう侵略能力は
ないといわざるを得ない。
＞「不審船等の侵入」は、日本が軍隊を保有しなければならない程
度の問題ではない。
だから国家の主権を無視され、民間人にも犠牲が及ばされているのは
軍が存在しないからこそで、そのためいたちごっこの悪循環に陥っている
状況下にありそのまま現在に至り、軍がない限りこれからも続く。
＞全く納得できない。
事実米国の支配下にあるため、その意思に反し害を生じさすことはありえない。
＞日本には侵略の前科があるのだ。
侵略によりその結果、多大な犠牲が支払われたからその過ちを二度と
繰り返さないためにも軍隊は必要ないといいたいようだが、おそらく
その考え方で今後このような犠牲者をなくすと考えているのであれば
愚かとしかいいようがない。
軍こそ悪と決め付け否定し、問題の根本を見ずして、なぜそこから生じる
受け入れがたい経過や結果を回避できるというのだろうか。
＞「１人の人間の 命は太陽よりも重い」のに、
人間が存在するためにその環境の前提条件に太陽は含まれているが、
それを軽視するのは太陽にとってはもっともどうでもいいことだが、
個人と組織との関係ではそうはならない、個人がその組織に生活基盤を
築いていてその発展、尊重を望むならば、どうして組織の立場の発展を軽視し、
或いは組織自体周りの環境に柔軟に対応できずして、相互に尊重し合わないで
それを実現できようと考えるのだろうか。

＞・・・必ず地獄に落ちる。
何も結果をだしておらず、考えただけでも地獄に落ちるのか？
道徳と宗教を混同してしか物事をみず己自身に正義をおく自称極左らしい、いいかただ。
それはもはや反論ではなく個人の思想に対する介入で、
己の宗教概念ありきによる単なる押し付けで、相手の信仰に対する否定
ではないか。

>>271
仮に国家が己のいう立場をとったとしよう、そこで有事が起こり
それで結果的に犠牲者を大量に出したとしよう、また国家が普通の
軍を保有しそこで同じ様な有事が起こり結果的に犠牲者を最小限におさえたと
しよう。そこで前の方の国家責任者達は、自国の戦闘員や民間人が残虐な殺され方を
されたがこちらは人道的な筋を通したため、死んだ後は
天国へ行き、逆に後の国家責任者達は戦場で多少兵士が問題行動を
犯し人道的に反したとして、死んだ後は地獄に落ちるといっているようなもので
それは組織を無視しその結果それに依存する個人の立場さえ軽視
することを意味しまったくの論外である。

よって己は非組織性対人偽善人権・人道用犠牲強要家畜主義思想を説く、社会・共産主義
にならぶ大変危険な思想の持ち主であり、さらに社会構造を無視した
上で各人平等に個人に対する負担の絶対的な削減を語り、同等の権利をもつ
理想世界を考える妄想主義者でもある。
表向きは心理的に宗教的概念で相手を追い詰めようとし、
正義の如く戦争用家畜主義嫌悪者となのり、その裏では
組織の運用（利益）を無視した非組織対人偽善人権・人道用犠牲強要家畜主義思想をとく。
まさにきれいごとのように戦争用家畜主義嫌悪と個人の尊重うたい
結局のところそれで肝心な問題をぼかし、そのため実際に対処できるわけがなく
経過を美化しようとだけし、それに伴う結果はいかなる形であれ
容認されると説くのはきわめて無責任極まりない。
どうして結果を出さずして組織を維持し続け
個人の立場を尊重できるというのだろうか。
生じるであろう問題のその対処方法で戦争用家畜主義嫌悪に反するとして
問題でないところに目を向けさせ、問題をすりかえ真っ当な解決策を否定し
非組織対人偽善人権・人道用犠牲強要家畜主義思想をおしつけてそれを主張しているようでは
組織はおろかそれを必要とする個人の人権確保さえできるわけがない。

よって非組織性対人偽善人権・人道用犠牲強要家畜主義をかぶった戦争用家畜主義嫌悪思想は
表向きは人権確保をうたい結果的に組織の立場を失墜させ、さらに重大な人権侵害を
生じさせて、まさに多大な損害をもたらす元凶となる凶悪な思想である。

戦争用家畜主義嫌悪者は

その名で自己の正義を表現しようと強調しているが、
それは表向きで、実際のところ人権第一に組織に必要な負担を否定し
国際的な社会構造から状況を把握しようともせず組織の対応を軽視し
結局のところそれが最終的には個人に人権侵害をもたらすのは明白である。
いったい何を守りたいのだろうか。

よってその思想からして本当の名は

非組織性対人偽善的人権・人道用犠牲強要家畜主義者

である。

いかなる形であれ第三世界に負担をしてもらっている
先進国の住民であれば、自分と組織の立場を理解できれば
当然この主義的な思想が危険極まりないもので
あるかいうまでもなくわかるはずである。
結果的に

非組織性対人偽善的人権・人道用犠牲強要家畜主義者

はその負担から生じる問題も追及し始め
先進国民の立場を揺さぶろうとするのである。
（先進国の住民にそれこそ生き地獄をみせようとすることになる。
明らかな人権侵害である。）
その負担で支えられている一人でもあるというのに
実に愚かである・・・

みんな、分かってないねー。
今の近代戦闘では、徴兵は無理。
かえって、新たに若者を訓練しなくてはならないからめんどうくさい。

で、森前首相が「教育」のことをすごく言ってるでしょ。
で、教育基本法改正で、小中学校で、道徳＆愛国心教育を徹底させる。
それにしたがわない生徒や先生を排斥する。いじめる。
そして、18歳になったら、「ボランティアを1〜2年間義務付ける」法律を作る。
それに従わない人は、進学や就職で差別され不利になる。
そして、「時の政府を愛する人格」を作っていく。
国民は権力に対して従順な家畜になる。
北朝鮮もどきの権力者と財界に都合の良い「支配国家」が出来上がるという寸法。

もちろん、マスコミやインターネットも大幅に制限される。

ということで、言いたい事も自由にいえない国家を目指して居るコイズミ＆アベ＆モリ自民を支持する者は大アホ、、、。

>>274 叩かれまくりの民主支持者話題逸らし乙でつ、戦時中でさえ選抜徴兵制
だったのに、徴兵だのボランティアだのＧＤＰを下げる余裕なんて日本には有りません、
残念！

まあ、裏口入学の森が教育を語ってるだけで、
吐き気がするわな。

>>275

あー、そうですか？
その選抜徴兵制というものをきっちり説明してみてくれ。

うちの親父や伯父さんは徴兵されて軍隊に入ったよ。

おい、何が「選抜徴兵だった」だ！
高校野球じゃないんだよ。
ふざけんな、事実も知らんくせに。

>>1
　憲法９条など自衛隊を持っていること自体で無意味な条文になっているだろう。

　９条より日米安保条約、自衛隊法が優先するので、９条は中共、南北朝鮮向けの
言い訳のような条文に過ぎない。

>>277 身体能力が兵士としての条件に満たされないと判断されると、
徴兵から外されてしまう訳ですが、其れ以上の補足が必要ですか？
其れともそんな事さえ知らない程馬馬鹿なのですか？

>>278
何だお前団塊辺りの年代のクソオヤジじゃん。
時代遅れのマルキストか？それとも日教組？
定年になったら日本の為にとっとと自殺して下さいね。

憲法改正では自民＞＞民主＞＞＞＞＞＞＞公明＞＞＞＞社民＞＞＞＞共産

>>1　特に９条�A項の軍隊、武器、交戦権不所持などは冗談のようなものになって
いる。

>>280,281

分かってないね。「身体能力が兵士として、、、」といってるが、
どのような基準があるのかね？

戦争の最後のほうでは、学徒動員になったし、その身体能力の「基準も」
曖昧になったのだよ。俺の伯父さんなんて身長が低かったし、ひざの関節炎患者だったのにばっちり徴兵されたよ。
もっと、調べておけや！


それから、俺の親父は大正12年生まれ。
1923年だよ。35歳のときに俺は生まれた。
だから俺は47歳だよ。定年までかなりあるよ。
俺の職場は65歳まで働けるんだよー。
ばーっかめ！

ついでに言っておく。

伯父さんと同じ年齢で、身長と体重がほぼ同じやつが居た。
体はどこも悪くなかったが、某政治家の親類だった。
徴兵されたが、なぜかたった3週間で帰ってきた。
さー、何故でしょうね。不可解ですね。

そのように明らかな差別があるんだよー。

戦争とはそういうもの良さ。若者よ覚えておいてねー！

>>220
破棄じゃなく無効確認をするべし。
破棄という言葉は有効なものを捨て去るという意味にもとれるから
これだと「インチキ憲法」という言葉と有効がつりあわない。
「インチキ憲法」は本来無効だから、
憲法としての無効確認と、占領地基本法としての有効確認と
帝國憲法の有効確認を行えばいい。
帝國憲法の改正完了までは占領地基本法たる「日本国憲法」を
暫定的に使用することも宣言し、帝國憲法改正後に廃止すれば
すべて解決。
憲法の正統性が復元される。
日本国憲法を土台に改正論を練るかぎり、トンデモな憲法しかできない
が、過半数で現行憲法無効確認をやればおおきな思想転換がおこる。
９条がどうのこうのケチなはなしもふっとぶ。

まぁ２ちゃんねらは他国と戦争したい力が有り余ってる若者みたいだから 丁度いいんじゃないの？

61：名無しさん＠３周年 : 2005/08/26(金) 10:09:37 ID:U3EQbd52
神風特攻隊バンザイ！チョン死ね

だとさ。まっ漏れは女だから、徴兵制度なんて関係もないが、草場の陰から君達の未来の生存を祈ってるよ
でも徴兵制度は国が生活を支える女側に金をくれるから、有り難い事だけどね
もうどうでも良くなって来た 未来が良くなるか悪くなるか、君達次第。悪くなったら一生怨むよ。

厚生年金保険料引き上げ9月から
URL
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000127-kyodo-pol

残念ながらユダヤ指揮軍隊では男女関係無い

なるほど。
憲法変わったら、日本の軍隊はユダヤ指揮軍隊になるのですね。

>>291
韓国も女性の徴兵制導入が実現しそうだ。

男女平等主義なら当然の結論だね。

警察・消防等の現場職員を除いた公務員、裁判官に検察官、
議員等になりたい人達に短期間の兵役か長期の社会奉仕
活動を課せばいいのては？兵役に就く可能性の高い層からは、
好戦的な考えは出てきにくいし、真摯な姿勢になるでしょう。
間違っても戦争に他人事で無関心な人は今よりもかなり
減ると思うが。アメリカで、ベトナム戦争で反戦運動が盛り
上がり、イラク戦争占領統治に反戦厭戦運動が盛り上がらない
理由に兵制の違い（徴兵制か志願制）も指摘されているし。

国会議員になりたければ、男女とも2年間くらいの兵役を義務つけるべき。
そうすれば、ちょっぴりは人の痛みが分かる議員になれるでしょう。

半年で十分、ただし豊富な予算がある場合においては
おまえこそ経験が無いのに馬鹿を言うな
　
あまり経験を積むと非情の限りになるんだぞ、憲兵のように

徴兵制なんて敷かれるわけねーだろ
ハイテク兵器…最悪大量破壊兵器で短時間に決着がつく現代戦では、士気も期待できず素質も選抜しにくい徴兵兵士なんか役に立たないのは常識
ただでさえ通信統制技術の要求から歩兵すら高度な教育が必要になるからな
ロシアや中国みたいな国々でさえ志願兵制色を強める中日本でやって何の意味があるんだか
単なるカネの無駄遣いだろ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ サラリーマン増税は絶対ありません。信じない人はお尻ペンンペンよ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/index010.html

最近政治に興味を持った初心者で
なにもわからないんですが、
今衆議院解散で総選挙が行われますよね？
大きな題材は郵政民営化みたいですが、
マニフェストに憲法9条反対を掲げてる党はありますか？
二十歳からいままで約10年、どこが政権取ろうがみんな同じ穴のﾑｼﾞﾅで
どうせ黒い(若しくは黒くなる)でしょ？
と思ってほっといて選挙に行ってなかったんですが、
最近戦争を身近に感じる事があり、急に選挙が気になりました。
教えてチャンで申し訳ないですが、
どなたか教えていただけませんか？

298＞自民党

>>298公明には騙されるなよ。

民主にも騙されないように。

>>298俺の持論だが、自分の考えに100％合う政党なんて無いんだよ。
だからどの点に目をつぶるかで選ぶんだ。
９条を賛成して年金に目をつぶるか、
外交に目をつぶって政界再編するか、
実際は公約の実現が不可能そうなのに目をつぶって己の理想を貫くか、
多少の政策の不備に目をつぶって、代表の人間性にかけるか。

えっと、騙されるとは…？
マニフェスト掲げてても守らないって事？
>>289さん
自民党は小泉首相(前？)がいますよね？
イラクへの派遣は首相が決めた事じゃないですか？
だとしたら自民党も賛成してる事にはならないですか？
私は別に何かの会とかに入ったりはしてないですが、
戦争だけは絶対だめだと思うんです。
親や祖母から戦争体験を聞かされて育ったからかな。
個人的な恨みの殺人も、戦争による殺人も同じ事。
絶対軍事力を持ったら戦争に引きずり込まれていくと思うんですよね。
だから今回の選挙、もし公約に掲げてる党があるなら初めて選挙に参加したいと思ったんです。
だまされるってどういう事なんですかね？
またまた教えてﾁｬｿでごめんなさい。

政策と実行力で選ぶのが自分のためになるよ。

ごめんなさい文中のレスは>>299さんの間違いでした

>>302さん
ありがとうございます。
まぁ確かに100％自分の希望を満たすとなったら
自分で政党作れよ、ってなっちゃいますよね。
私の考えは何をおいても9条改正反対なんです。
しかもそれを守っていただかなくては困ります。
他にも郵政民営化とか
年金だのなんだのと色々あるのは知ってますが
何よりも命あってのものだねだと思うので。
これを踏まえて
9条改正反対を掲げていて、
なおかつそれを守りそうな政党はどこだとお思いですか？

社民党といわせたいらしい
誰かいったれ

ごめんなさい、私>>298での訂正
○:9条改正反対
×:9条反対
、です

>>307さん
別に言わせたいわけではないんですよ。
純粋に聞きたいだけなんです。気分害したらごめんなさい。
社民党は9条改正反対派なんですか？
私ホントに何も知らなすぎますね…orz
ごめんなさい

学校の先生が、社民党に投票しないとみんな徴兵令で
軍隊に生かされるから、家に帰ったらそのような話を
してください、といっていました。

まあ、ここでは何やっても自由だ。好きなだけやりな。バイバイ。

どーせ
解釈次第で、どーにでもなるんだろうから
改正なんてとんでもないと思う

>>311さん

予想通り糞スレに

>>311さん
ちょっと待ってください!
もしかして釣りだと思ってます？
本当に純粋に聞きたいだけなんですよ。本当に何も知らないもんで…orz
好きなだけやりなってどういう意味ですか？

自衛隊が正当な交戦権を持つことと、防衛力自体の拡大は全く別物。
攻めて来られても、ちゃんとした防衛すら出来ない憲法を何とかしようというお話です。

■■■　イメージに騙されるな！　民主党は　自民党と大差ない危険な右翼政党です！　■■■

【憲法問題】　民主党は、９条改憲・国軍保持を公言している！　さらには、徴兵制や核武装を提案している議員まで！
【経済政策】　民主党は、自民党以上に、小さな政府論者が多い！　庶民イジメの消費税率アップも公言していて、最悪！
【議員構成】　民主党は、議員の多くが、なんと自民党のＯＢ！　内部抗争に負けて自民党から出て行っただけの人々ばかり！

何だ中核の工作員か。
まぁ、好きなだけわめいてな。
逆効果だから。

おい、民主不調だってよ、
改憲だね、こりゃー。

司馬遼太郎が生きていたらこのメンバーに加わっていたのだろうか。




http://www.9-jo.jp/

社民党の頭の中
（憲法改正→戦争突入）

↑お花畑のメルヘン野郎ｗ

おまえら、戦争は国際法で認められてるよ
9条キチガイは、ゴーマニズム宣言読んだほうがいい
日本軍が人種差別や植民地解放のために戦ったことがわかるから
共産・社民は電波だからTV出んなよ。
支持者はキモイから家の外に出るな

なにその馬鹿っぽい本

そもそも、占領下で押しつけられて批判も許されなかった
日本国憲法自身が「無効」なのです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211724/qid%3D1125312912/249-7300684-5175506#product-details

おお哀れな>>322よ

まぁあれだ、そのー「改正」ったって軍拡路線と軍縮路線があるわけだ、これが。
だからよ、とりあえず解釈論争をケツカッチンにするためによ、小学生でも

「どう考えても、これっきゃ解釈のしようがねぇだろ？」

っつーような、条文にしたらいーわけだ。

とりあえず自民党は政権持ってっから、どう解釈しようとも数の力で押し切っちゃう
わけだ。そりゃ民主も同じことでさ、とりあえずどっちかが３分の２近く獲るっきゃねーな
それまではかわらね〜よ、実際。

>>324

じゃーあれだ、とりあえずしょっぱなに戻って
天皇陛下を主権者に戻すか。俺大賛成。
多分、右派や保守連中は反対だろーな。これが戦前と違うとこ。
今の陛下じゃ、お前らやりにくいんじゃねぇーの？

んでもって速攻小泉クビ。
女の選挙権剥奪して、女の刺客議員も粛清しようぜ！
参議院をぶっ潰したところで貴族院復活して、
議員も陛下のお好みで選んでもらえば、
少なくとも、今みてーにはならねぇよな！

もちろん、日の丸強制して支配欲満たそうとしてる
ヘタレ議員・教師連中も勅令で公職永久追放！

まぁ、そうすりゃ今よりマシな世の中になるだろーさ。

　271右翼悪魔へ。私の頭には「世界覇権を握る握らない」という問題意識はな
い。　 例えば、ベトナム戦争で、（ハード面の）侵略能力のないベトナムが侵
略能力のあるアメリカをベトナムから追い出し、勝った。この一事を見ても
「侵略能力なくして国防（国民防衛）などありえない」とは全く言えない。　
きみの「事実米国の支配下にある（永久にだね？）ため、その意思に反し害を
生じさすことはありえない」という主張の正しさが証明されれば、私は侵略能
力を肯定してもよい。　侵略の前科がある日本が膨大な費用と努力を払って侵
略能力を死守しつつ「侵略はしない」などと言っても信用される訳がない。き
みはそう考えないか？一般国民はそう考えると思うよ。　私は戦争用家畜に絶
対にされないために投稿している。戦争用家畜にされて殺されるくらいなら、
外国侵略で殺された方がましだ、と他スレでも何回も書いている。　戦争用家
畜主義という身の毛もよだつおぞましい悪魔の思想を持っている人間が死んで
後地獄に行かないで済むなんてことはないのである（持っているだけで必ず地
獄に落ちる）、と私は主張しているのであるが、きみがそう考えるかはきみの
自由であり、きみの信仰を否定することにはならない。
　272・273右翼悪魔へ。きみの「仮に国家が己のいう立場をとったとしよう、
そこで有事が起こり・・ 」主張は曖昧である。何が「己のいう立場」か（ハー
ド面侵略能力を禁止した軍隊か、ソフト面も禁止した軍隊を想定しているの
か）。「有事」とはどのような有事か（具体的にどの国から侵略を受けたこと
を想定しているのか）。以後もきみは特殊な仮定を決めつけている。きみが何
を言っているのか、明確に分からないと答えにくい。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1125315275/l50
憲法九条を改正してお手盛り集団を改革しよう。

共産党萌えぇ〜
憲法九条守り抜けよ〜

徴兵制度早く出来ないかなそうすればコンビニたむろしてる若い屑どもがいなくなっていいな あわよくば徴兵期間中に戦争おきて死んでくれればなおうれしー。

徴兵制度いいね！90式戦車や装甲車乗れるんだぜｗ
下手すりゃF15にも乗れるし俺トップガンになれるかも
最高じゃん憲法9条廃止ってさ

そういや軍隊に志願してくるような奴等って
使えない奴、多いらしいね。

戦争に妙なロマン持って入隊してくるから、
いざ現実を目の当たりにして、失禁しちまうんだと……（失笑

そういう意味じゃ徴兵制も悪くないな、逆説的には。

>>332

おまえ、>>332 のセオリーにぴったりな奴だな（笑

>>334 訂正

>>333 のセオリーな。あまりにタイミング良すぎて、ミスタッチしちまったぜ

憲法９条はどうでもいいから、スパイ防止法を成立させて欲しいんだが

憲法９条改正は必要。
中国朝鮮ロシアの屑どもには嘗められ過ぎだ！！
油田・領海侵犯・竹島・北方領土。普通の国なら戦争になってもおかしくないだろ！

9条＝GHQ、のち共産。どっちも時代錯誤。

平和が殺されて、軍事力強化は時代に逆行してる

徴兵制賛成
俺みたいなニートが外に踏み出すきっかけになるしｗ
数年後にはマッチョになって女にモテモテ
性格も明るくなって超ハッピー

>>1
憲法9条改定なんて、どーでもいいよ。

なんで9条改正すると徴兵制が復活するんだよｗ

戦力なら志願の方々で充足できてるじゃん。なんでわざわざ徴兵して、士気も錬度も下げなくちゃならんわけ?

中国韓国北朝鮮が調子乗りすぎ
中国は大量の予算を軍事につぎこんで、南朝鮮は技術力ないからとりあえず徴兵、北朝鮮はテポドン。
現在日本は裸体のままでその間に立ってる感じだ。
いくらアメリカが守ってくれるったって手段とか法案とか色々日本はややこしすぎて
やっと武装する頃には日本人9割しんどるんじゃね？

で9条ってなに？

>>343

＞いくらアメリカが守ってくれるったって手段とか法案とか色々日本はややこしすぎて

ていうか、攻撃されたら自衛隊も米軍も反撃するだろ、法律無視したって。
そんなこと自衛隊も米軍も わ か っ て る ん だ よ ッ。
でもミリオタの石破とかは、そういうバーチャルな話してるだけで楽しいんだろうけどな。

>>327
まず、「日本憲法」無効宣言
次に、明治憲法下（もちろん元首は天皇）において、帝国議会において
独自憲法を制定を行う。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794211724/qid%3D1125312912/249-7300684-5175506

「日本国憲法は、大きなこと、重要なことについては日本国に
自己決定させまいとしているようである」。

http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/kenpou2.html

　　　　　　／:::::::::禿禿禿::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::元:::::::;;;ﾉヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　ﾉ(　中国様命　ﾉ(　|ﾐ|
　　　. |:::::::::/　⌒　売国一筋　⌒ |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　民主"''''"　　 | "''''"　|　　　　／政権を取ったら…
　　　　 ヽ,,ｼﾞｬｽｺ　　　　 ヽ　　在.|　　 ／ 　日本を中国様へ献上して
　　　　 　 |支那命　　｀ハ´　　日|　　 |　 　日本人を中国様の奴隷にするまでは
　　　.＿／|　 　　 <-==＝=-> 万|　 ＜ 　 絶対に日本をあきらめない。
./''":::::/:; (金)　　　　"'''''''" 　歳./　　　| 　 日本を奈落の底へ落として
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼ 本当に日本を変える
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼｀ハ´／ |:::::::|::::::::　　　＼民主は以上と委譲をお約束する。
　　l.ヽ人八_　,,￣）／銭＼　 |:::::::|::::::::::
夏の衆議院選挙、岡田民主党１０大政権公約（マニフェスト）
１．A級戦犯を祀る靖国神社への参拝はしません。無宗教の国立戦没者追悼施設を建設します。
２．在日韓国・朝鮮人の方々に配慮し、在日外国人参政権法案を早期成立させます。
３．地球市民の時代です。在日外国人が当たり前に公務員になれる社会を実現します。
４．侵略を正当化する歴史教科書は認めません。日中韓共同での歴史教科書作りを進めます。
５．中国、韓国との関係改善に資すため、中国、韓国からの観光客へのビザを恒久的に免除します。
６．東アジアのルーツは中国にあります。東アジア共同体の早期設立に邁進します。
７．従軍慰安婦、強制連行等、日本の侵略による犠牲者の方々への戦後補償を実現します。
８．隷属的な日米安保体制を見直し、中国、韓国などアジア諸国との共同安保体制を目指します。
９．部落開放同盟、朝鮮総連などの人権団体とともに、人権侵害救済法をつくります。
10．男女平等の豊かな社会へ、民法を改正し夫婦別姓社会を実現します。

つまり日本を終了させるまで「日本を、あきらめない」

私軍作りたいんだけど9条邪魔なんですよ
軍隊を作る自由！自分の事は自分で守るのが何がいかんのだ！
自衛隊あてならんから軍隊作って何が悪い！

>>345

＞明治憲法下（もちろん元首は天皇）において、帝国議会において独自憲法を制定を行う。
まぁ、それでも首相は陛下が指名するわけで、タカ派の首相は陛下は指名されないし、
ご奏上申し上げても、拒否されるだろうね。参議院だって法的根拠がねぇから全員クビ。
そしたら貴族院議員の任命はやらなくちゃいけねぇわけでさ。

「内閣が輔弼するから、実際は議員のリストを陛下がそのまま承認なさる」
とか言うんだろうけど、けっきょくのところ、陛下の御威光を利用しようとする意図が
ミエミエでさ、さしずめ、逆賊でしかねぇわけだ。

>>341
馬鹿だな。おまえ。

>>342
馬鹿だな。
例えば、おまえ志願するか？

>>348

私軍でも民兵組織でも、何でも作れよ。お前にその人望があるんならな。

でもそれと並行して、刑法の改正も必要だってこと知ってた？
とりあえず、凶 器 準 備 集 合 罪 でパクられるからな。
実際に行動に出れば、内乱罪、騒乱罪、その他諸々の罪に問われるから気をつけな。

もっとも私軍を法律で認めたら、暴力団の存在も認めなきゃならんがな（笑

三島由紀夫は民兵組織を目指して「楯の会」とかいうカルト集団を組織してたが、
銃刀法違反になるからってんで、軍刀ならぬペーパーナイフを腰に挿してたらしいけど（笑

>>342
異常な少子化だから徴兵制はあるだろうな

>>348
私も作りたい
一緒に竹島行きませんか？
とりあえず私、ファイティング・フェニックスもってるんで

>>354イラクでも行ってやられてこい

ってかなぜ９条改正を改悪と言うのか。
共産党・社民党の奴はこの国の未来を考えているのか！！

それはね
平和はお花畑にあるからです。
自分の身は自分で守るなんて言ったって、志願する人いるのかなぁ？
あなたも徴兵されるんだよ。いいの？

>>357が何を言ってるか良く分からない件について。

>>351
今自衛隊って結構人気あるよ？
一世代前は結構人集めるの大変だったけど、最近は使命感の強い若者が多く、装備も錬度も高い。
だからわざわざ、徴兵制にするメリットが全くない。

憲法違反になるかどうかが
焦点だったりする。
近い将来、憲法改正したとしよう。
遠い将来、徴兵特別措置法なんてのが
筍の様に生えて来て、これにより
一般市民が戦地に赴く…なーんてことに
なってもおかしくなさげ、なんだよな。

社民共産が勘違いしてるのは、憲法改正〜軍隊所持〜戦争突入って図式だ。
なんで、軍隊持ったら絶対戦争になるんだよ？？軍隊持ってる国は全部戦争中かよ！！
軍隊持っても防衛の為、国の為なんだよ。
それとも侵略若しくはそれ相応のことされたら、６０年前のように竹やりで戦うのか？

「話し合いで解決する」と言っても、話し合いした結果で今の状態ですから、そこんとこ社民共産は説明してほしいな。

時代塾改憲フォーラム
http://jidaijuku.s23.xrea.com/

自衛隊いらね。
自動感知式パトリオットミサイルでもあちこちに作っておけばよし！
日本を攻撃してきた国には、原発にロケットをつけて打ち込めばよい。

>>363
ばーか。
9条があったら、パトリオットミサイルなんてつくれねーんだよ。
ついでにいっとくと、ミサイル迎撃用のミサイルって、
人工衛星と高性能なレーダーがあったってそんなに命中率良くないからな。
向こうが一度に撃って、一撃でも日本の国会議事堂と首相官邸に当たればこっちは負け確定。
ミサイルにそんな金かけたって意味無いぞ。

俺たちは辛い戦争経験がないから、要るんじゃね？とか思うけど
万が一、独裁者が生まれた時って心配があって
年寄りは棚ぼた憲法を大事にしてたわけ
世代交代って恐ろしいね。
将来この国から、国際平和とかいって送られた兵士が
人を殺しても、仕方ないとか思うようになるんだろうね。

要するにだ、
「９ 条 改 正 大 賛 成 だが 徴 兵 制 不 要 」とか言ってるウヨな奴は
「賊国とは堂々と戦える国にしたいが、兵隊にはとられたくねー」
なんて、たわけたこと考えてるんだろ？
それでよく言えるよ、自分の国は自分で守れなんて（笑。

てめぇが御国の人柱になる気もねぇヘタレ野郎が、戦争を軽々しく語るなよ……。

党首討論はダイジェストでなくオリジナルを見よう！
　　↓　　　↓　　　↓
http://www.videonews.com/asx/082905_6party_300.asx

つーか日本みたいな島国で今どき徴兵とか言ってる時点でＤＱＮだ。
徴兵なんてもんは基本的に大陸の陸軍の予備役制度だつーの。

共産党が一番だなやっぱ。
ほんの少しでも戦争の匂いを放つ自民・民主はダメ！
戦没者に申し訳ないそれでは。

>>365
戦争の話から、何で人殺しの話になるのか本当に意味不明なんだよな。
ガキとチャラいアーティストが言うならともかく、
おまいがもし大人だったらマジ頭腐ってる。

>>366
ごめん。
おまいが非難してる論理は全部普通だと思う。

営業マンなんだけど、たくさんのじいちゃん達が言ってたよ、戦地に行ってひどい事したって
貴方は戦争で人を殺さないとでも思っる？
それとも貴方の哲学では人殺しにはならないのかな？
ウヨ君

戦争用家畜主義嫌悪者へ
アメリカという単語はたくさん出てくるが、
中国、台湾、南北朝鮮という単語は全然出てこないのは何故？
日本にとって、近隣諸国は大事だよ。
ちなみに戦争用家畜主義嫌悪者は、中国の核ミサイルについてはどう思ってんの？

あと、小渕内閣で国旗国歌法案が通った日、私は国会で傍聴してたんだけど、
その日は暴力団対策法も夜に通ったよね。
日本共産党の腕章したおばさんが、中核派の学生に激励に来たり、
中核派が国会周辺で法案反対のものすごいシュプレヒコール上げてたんですよ。
国会と議員会館の間の通りでね。
マスコミいっぱい来てたのに全然報道しませんでした。
いや、ニュースステーションだけは「国旗国歌法案に反対する市民団体」みたいな構図で、
番組冒頭に説明なしでちょっとだけリアルタイム映像流してたみたいですね。
左翼は暴力革命まだ必要だと思ってるの？
もう共産党と中核派って仲直りしたの？
知ってたら教えてください。

『日本国憲法』前文に
「日本国民は、恒久の平和を祈念し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」とある。

真に理想的で立派だけれど「諸国民が不公正で信頼できなかったとき」はどうなるのか。
しかも、第二章では、戦争を放棄している。

いまの憲法は、アメリカに与えられた憲法だからでなく、日本人の生存権のために、改正すべきだ
と思います。



ます。

分かりづらかったらごめんね。
中核派が反対してたのは暴対法。
まんま「暴対法反対」って叫んでたんで。

>>373
それって「台風の日本上陸を禁止する」って憲法に書くようなもんだよね。
一国の憲法の理念が他国にも通じると思ってる日本国憲法は危険杉。
他国が日本の味方に着くか敵になるかなんて、他国の主権者が決めること。
問題は、敵になられた時にどうするかだ。

「もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ,その結果は、
甲午（日清）戦争よりもさらに惨めになる。
それを避けるには、戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、米国を機能麻痺
させなければならない。この目的を達成するためには、核を使うしかない。」

遅浩田（元中国国防長官、中国中央軍事委員会副委員長）

「我々は地球上での覇権を得るため先制核攻撃により中国以外の人口を
減らすと共に自国の人口を温存させる事に力を注ぐべきで、この核戦争後に
我々が未来永劫に地球を支配するようになるだろう。」

中国軍部高官・朱成虎少将の国防大学でのスピーチ（2005年7月6日）

http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d92885.html
中国：天安門に重砲などが集結、軍部内の対立を反映か
　【大紀元日本8月30日】8月28日午後6時、数百台もの軍事車両や重砲、大量の軍人が
天安門広場に集結した。午後6時50分、警察は天安門広場にいる一般市民を退去させ始
めた。市民らによると、このようなことは最近頻繁に見受けられ、十数日前にも同じこ
とがあったという。軍部内の対立を反映したもので、核攻撃派が民主化を唱えるグルー
プを牽制した動きとみられている。

＞国土は狭いし、一億二千万も人口はいるし。
ほんだもんで、戦争で国際紛争を解決しようたってムリ。アメリカですらパト
リオットが命中しないんだから、ミサイルを予防するのもムリ。
太平洋戦争が終わって、意地でも戦争にしない。そう決めたんだよ。アメリカに
決められたかも知れないけど、その時はみんな納得していたんだよ！
小さい政府にしたいんだったら、平和外交、コレしかない！

中国とアメリカが核を持って居るんだよ。日本がなんの準備をする
必要が有るの？手ぶらでいいじゃん。

もうガタガタの国だな…
戦前の日本みたいだ

http://www5.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=504118&log=now&start=6

米軍指令部が日本へ移動するって話は本当なのか!?
小泉はここ４年間もの間、何やってたんだ!?
政府は本当に第九条で徴兵令を再び取り入れる気なのか!?

>>368
＞つーか日本みたいな島国で今どき徴兵とか言ってる時点でＤＱＮだ。
＞徴兵なんてもんは基本的に大陸の陸軍の予備役制度だつーの。

とりあえず俺は憲法改正されちまったら、仕方ない、18歳〜22歳の男女に韓国型の兵役を課することを提案するね。



お 前 の よ う な 平 和 ボ ケ の 軍 事 ゴ タ ク 野 郎 を 鍛 え 直 す た め に な っ！

オレ１８だけど、戦争が始まったら徴兵されても仕方ないと思ってるし、拒む気はないよ。
外国じゃそれが常識だし、国がなけりゃここまで生きてこれなかったろうし

憲法9条なんて、どーでもいいよ

お前ら！
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主が過半数を占めて政権をとれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡
他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして
■国家主権移譲
（マジで民主党は掲げている）

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡

もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
問題を矮小化し伝えるマスコミだけを鵜呑みにするな｡
自分自身で調べて奴らの正体を真実の目で見極めろ

憲法９条改正の内容は
１．自衛隊が自衛の為のモノであることを明確化すること
２．国際協力の場で復興協力のみ行う（抑圧行動は取らない）
事だと思っているのだが実際のところ、自民党はどういう考えなのだろうか。

今の日本の自衛隊は基本的に自衛手段として　飛んできたミサイルには打ち落とす、
日本に入り込んできた敵を抑圧するための武器は持っていて行使が可能となっている。
攻撃してきた国に対して、敵地に攻撃を加えることはしない。
これは世界が暗黙で認めているとされている。そのため徴兵制はあり得ないと考える。

憲法に徴兵制についての記載がないことの反対解釈として、徴兵制は憲法により禁止されていると考えられています。
よって憲法改正により徴兵制を行う旨、明記されないかぎり徴兵制が行われることはありません。
こんなことは憲法を少し勉強するだけでわかることなのに、９条改正で徴兵制が行われると言っている政治家って、このことわかった上で、憲法に詳しく無い人を騙そうとして言っているのだろうか、それとも本気でこんなこと言ってるんだろうか…

>>386
小泉が憲法に反する事を平気でやってのけて来たからね
言っとくけど本来は郵政民営化も憲法違反なんだよ 本来はそれさえも無理矢理変えようとしている。
もう国民の将来は小泉に握られているという事。

>>1
「RMA」って言葉知ってる？
これからの軍隊は職人集団になるんだよ。必然的に。
徴兵した連中なんて、足手まといでしかないよ。
軍板でボコられてこい！

自衛隊は軍隊だよ。
９条は自己矛盾してるよ。

国際紛争の解決に武力を行使しないと書かれているだけではなく、
それを永久に保持しないと書かれている。

立派に憲法違反を犯しているよ。
でも、日本に自衛隊がなかったら、
今頃、徴兵制イヤともいえなかっただろう。

http://harisen.jp/

>>389
矛盾して居るとも言えるし、してないとも言える。

まず、ここで自衛権までは否定していない。
「永久に保持しない」は「国際紛争の解決に武力を行使」にかかるものだから、自衛権のための軍備は「保持しない」とは言ってない。

ただ、はっきり憲法に明記すべきだな！自衛権とその為の武力保持するべきことを！

9条の削除には賛成だね。
現行では「専守防衛」に縛られていて、敵もそれを知ってるから
相手のやりたい放題すき放題。
海洋権益も守れないし、領空侵犯、領海侵犯も日常茶飯事。
撃てない相手なんか怖くないしな。
自衛隊のような準軍事組織があっても、脅しにも警告にもならない。
外交の交渉カードにも使えない。

徴兵制については、志願制のままでいいと思うが、
ま、国防の現状を知ってもらい、意識を高める為にも、
18歳になったら3ヶ月ぐらい徴兵していいんじゃないか？
中国、韓国、北朝鮮、台湾等、周辺諸国は全て徴兵制なんだから、
日本もそういう現状をもっと国内に浸透させて、
危機感を持ってもらったほうがよいのでは？

60年も前に作られた憲法で、21世紀も乗り越えて行こうという方が間違い。
ドイツだって何度も憲法にあたる基本法は修正されている。
実質アメリカが作った憲法のくせに、
そのアメリカが日本に憲法違反にあたるような軍事協力を求めてくるんだから、
笑えないジョークだ。

憲法改正しよう。

＞387
どこがどのように憲法違反なのか詳しく。

俺DQN工高卒三十代トビ職人なんだけどさ、高３の時自衛隊の勧誘が凄かった。
部活でインハイやら国体やらに出て目立ってたから、勧誘の人がスゲー熱心だった。
でも俺は全く入る気無かった、戦争も出来ねえのに訓練だけ汁なんて下らねぇと思ってたからな。
でもあの時今みたいな状況だったら即入隊ｷﾎﾞﾝだな、俺みてえな事思ってる奴結構多いんじゃね？

>>394
孫子にもあるとおり、戦わずして敵の兵を屈する者は善の善なる者なり。
自衛隊の場合は、十分に抑止力としての機能を果たしているので、善の善なる者です。

憲法９条を変えないと社民どもが北鮮軍を引き入れ、日本を支配するぞ。
そうなれば、社民どもは国民を人民軍兵にし、女は喜び組に入れ、
子供達は強制的にマスゲームをやらされる。
国民は餓え、死ぬ者も多いだろ

ドイツみたいに、１年軍務に服すか、２年ボランティア生活に参加するかを選べばいいんでねか？
オレは軍務を選ぶけど。

387

それでも今度の改正による徴兵制はありえません。
仮に国会に徴兵制にかんする法案がだされたとしても司法による干渉により議論されるまでもなく廃案になります。
さらに仮に、法案が通ったとしても行政訴訟により徴兵制を免れることができます。
判決には相対効しかないため信じられないくらいの訴訟がおこるでしょうが

>>398
分かってますよ。
自衛隊は職業集団だし、その自衛隊の組織自体を改変する法案改正は、当分はないでしょう。
いじるのは交戦権の規定とかでしょ？

399
当分と言うよりは、憲法に徴兵制を行う旨の規定が無い限り100%無いということですね。

徴兵制とかあるわけないじゃん。

>>1
「RMA」って言葉知ってる？
これからの軍隊は職人集団になるんだよ。必然的に。
徴兵した連中なんて、足手まといでしかないよ。
軍板でボコられてこい！

左翼政党っていい加減だな…
護憲護憲言うくせに憲法読んでないのかな？

個人的には、ボランティアとの選択で徴兵制もアリだと思うけど。

兵士がたくさんいれば、いいっていう時代じゃないからね。
>>402が言うとおり足手まとい。

それに日本は周りを海で囲まれてるからなおさら兵士はいらん

徴兵制よりスパイ防止法かな？

>>405
それもそうだが・・・

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,---,,,,_
　　　　　　　　　　　 .／｀　　　　　 ｀ﾞ''ｰ､、
　　　　　　　　　　　,i´　　　_..　　 　 　 　 ﾞi､
　　　　　　　　　　 lﾞ　　 .‐[♀`!―-､,,, 、　　ﾞi､
　　　　　　　　　　│　 : ,i´`'"'＿;;;;;;;;;;"'ヽ、　 ﾞl,　　　破防砲用意。
　　　　　　　　　　│　||.,z=''"ﾞ;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾙヾﾞl,,、｀'i
　　　　　　　　　　　ヽ／,,--;''~/'--‐ ﾞ 　）ｖ-、　!
　　　　　　　　　　　 ‘'ﾞﾞ|i''''r＿,--┴z,,_ノ ﾉj.}'-'ﾞ--z,,_
　　　　　　　　　　　 _.,,ﾉ　［　._,,,,,,--,,,ゝ　｀ゞ)ﾉ ﾆェ 、">---,,、
　　　　　　　 .,／ﾞﾞ"ン:lﾞ　　`゛ー-　　　　_,////:::::::＼,/"''''''''!┴-
.　　　　　　／_,,、::::〈:::;i|i､ｖ,､＿,,,,,,,,,,,,r'"ソ,/／　　　　　　 ./
.　　　　_／,ﾝ'''iヽヽ＿ﾞ=（.,,,,,,,ソ,,,,,ノ,,,,,,ノノ'"　　　　　　　＿_,,,,,,,,,,,-
　　　ｨ'ﾞン'ﾞ,.〈〈〈／r-ﾆﾆﾆ===="''''''~~／ﾆ i---―一='''"　　
.　　　＾~.,,/'"＾　l .|::::/'ﾞ｀　　　　　　　 ｀,! l |::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　,/`lﾞ　　　 .l.|:::/　　　　　　 ◎二ﾆi､i |::::::::::::::::::::::::
　　ノ　　　　　　| |　　　　＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,.|,l_|::::::::::
―┴ｰ'''''''''''''''"ﾞﾞﾞ~￣￣￣　　　　　　.|::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,|::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　"　　　"

>>387全部出すのは面倒なので
小泉純一郎　憲法違反でｸﾞｸﾞﾚ

>>407
ほとんど『靖国』ばっかじゃねぇか！

オレは戦争で死ぬのも、痛い怪我したり、カタワになるのもいやだからな
いくらチュン、チョンだからって人を殺すなんてとんでもねーよ
戦争したいやつだけが行け　戦争いって殺されるなんてジョーダンじゃねーよ

政教分離と言うと、完全に政治と宗教を分離しなければいけないと、政治家でも勘違いしている人が多いけど、実はそうじゃないんだよ、公明党はどうかと思うけど
靖国は違憲じゃないと判決でてるし

>本来は郵政民営化も憲法違反なんだよ
>本来は郵政民営化も憲法違反なんだよ
>本来は郵政民営化も憲法違反なんだよ

サヨの「憲法違反」って黄門の印籠のつもりなんだね。（クスクス

403
難しいことは全部官僚にまかせるタイプの政治家なんでしょうね、まあほとんどの政治家がそうでしょうが
このようなタイプの政治家が自分で考えて話すとすぐボロが出たり矛盾したことを言うから見てて痛々しいよ。 そういえば、日本は議院内閣制なのに「夢は大統領になること」って言ってた人もいたな…

９条改正したら日本はミサイルとか持てるようになるから自主防衛できる可能性が高まる
アメリカへの依存度をできるだけ減らすためにも憲法改正は賛成だ

>>391
遅レスになりましたが、まさか、言い古された反論があるとは思えませんでしたので、
思わず、レスしてしまいます。

ここで、重要なのは、きっと、国際紛争というのが、どういうものか?
なのだと思います。
よく、侵略戦争とか、自己防衛と言いますが、明らかに相手がいます。
イラクの時も、小泉が、「自衛隊のいるところが非戦闘地域だ」
といいましたが、これは、９条から考えれば、当然の答えです。
自衛隊は、戦闘してはいけないのですから。

当然、自衛隊の目的は自己防衛でしょうが、他国で自己防衛することは、
明らかに、矛盾しています。
でも、現実問題として、自衛隊という軍隊をもたなければならない。
これは、一致した考えになるでしょうから、改正しなければならないでしょう。

徴兵は無いし、しても無駄。素人が最初から訓練するなんて時間と予算の無駄なのでやることは無い。
そのかわり、徴用といって、たとえばイランとか朝鮮ででアメリカが戦争してそれと合同軍で攻めていくような戦争がある場合は、
日本軍の「後方支援」として、会社員でも公務員でも大学生でも
何百人かは　”派遣指示”されるだろうね。

あくまでも、法律的には会社や大学からの「出張という指示」または「督促」であり、国家の命令とはしないが、従わないと職場で左遷されたり窓際族となったりクビになる危険がある。

どのような人が行くかというと、語学に強い人、土木関係者、航空機の整備関係、生物＆化学関係者、医療関係者などですね。

戦地に、または戦地の傍で後方支援するので、もしかして戦闘やテロに巻き込まれての、被害が出た場合でも
軍隊と違い「補償は僅か」しか出ません。職場からはいくらか出ますが、国家からはほとんど出ません。「民間会社の指示で本人が納得して”出張した”ので」国家の命令ではありませんと、国は嘯くでしょう。

国家とは汚い存在になることがよくあるのです。とにかく、いざとなると権力者は勝っ手になるんです。
イラク戦争でも、アメリカの国会議員700人の子息で、戦争に参加したのは一人だけです。

徴用する場合は明らかに、差別が起きるでしょうね。

さて、なにしろ今後を選択するのは、若い人たちの自由意志です。

徴兵なんて必要ない。　郵政の余剰人員を自衛隊に送ればいい。

結局君たちは岡田の何が嫌いなの？

415の続き
これはジョークだけど、コイズミが大勝したら
郵便局員の若いのと、社眠＆強酸支持者を「徴用」するかも知らんね（笑）。

何しろ、「勝ち組は」徴兵＆徴用はないね。
負け組とその子息は狙われるね。

ITには強いが、定職を持ってないそこの君、狙われないように気をつけてね！

徴用ってさ、大統領命令で行われるようなもので
そういう権限が日本の当局に在るとは思えないよ

415
ありえませんね

わっ!?おれだ・・・>>416

それで、大統領就任後９０日ぐらいで、中国やイスラム、およびスパイ関係者が
その政権にたいしてゆさぶりを翔る、けど
そいいった緊急事態に際し、専門家のリストがすみやかに用意され
適任な人物がピックアップされる、クリティカルな話を曲解してる馬鹿は誰？

415ですが、

今、現在、すでにIH重工業の社員が、自衛隊の航空機の整備のためにクエートに行ってるのを
知らないの？

確かに今の法律と憲法では、「徴用」やその類のものは出来ません。

だから、これは、将来「改憲が行われたとして」法律などが変ったと仮定して言ってるのですよ。

自民党の憲法草案読んでみたらどうかな。
やたらに「国を守る国民の責務」という言葉が出てきますよ。
義務じゃないよ、「責務」だよ。
その辺をよーく考えてね！

まあ人間の中から勝ち組と負け組とをはっきりと分け、
貧富の格差を拡大させる政策というのは、
鉄砲玉になる兵隊を作る政策なんだろうな。

富裕層は国の中枢に、貧乏人らは捨て駒に使うということは
経済政策と徴兵制とが政策として緊密に連動してますよね。

誰もがそこそこ暮らせる生活をしていたら物好きや
よほどの軍事好きや加虐嗜好を持つ者以外は
誰も兵隊になんていきたがらない。

戦時中の大財閥全盛、成金と貧困、大地主と賃借人との搾取関係、、、
これから日本が小泉改革でそういう方向性で推移するのなら、
戦争に行かされるのは戦時中同様に富を持たざる若者たちというのも当然だな。

そしてその候補の若者たちをナショナリズムやらワンフレーズポリティクスだか
マドンナ旋風だかで煽動して、むしろそういう弱者の熱狂的な支持を
とりつける術に長けているのが小泉純一郎。

まあ、そうして騙され、小泉を支持して票を入れる国民の多くは
さらに生活が苦しくなり、戦争行って殺されるんだろうね。

整備の場合は、現在の仕組みであればとおくからでも可能なはず
現地確認の要員はサービサーとして別の権限を必要とす

>>424
俺は、創価の人間とかを見てておもうのは
本当に仕事ができる権限を持ってる人は、機械を直接は触らないって事を知らないんじゃないかと
　
俺はまだ若いからそういういった経験をつんでるだけで、別に必要無いと思えば現地作業はしない

まー、コイズミとそれを支持する、女性や若い人たちを見てると、
本当に「歴史は繰り返す」のだなーとつくずく思うね。

徴兵されてもきっとマイナス１０人力な自分が来ましたよ。

…と冗談は置いといて、憲法なんて解釈でどうとでもなるのなら、
「侵略には該当しませんよー」と言いながら侵略もありになりそうで。
そんな国は非常に香ばしいです。狂気じみてます。

「現状と憲法の間に生ずる矛盾、それを解消する為」と、
解釈入れまくっていると、いつか真に不可侵の一線を越えそうです。
そういう解釈を、可能な限り排除する為にも、
現状と憲法の矛盾を解消する為にも、
明確な規定を入れるべきだと思います。


憲法を不可侵とするなら、逆説的に改正すべき。
となるかもしれません。

以上、>>414様とほぼ同じ意見です。

小泉ってそんな危険かな？
異端児ではあるが、結局は「日本の政治家」だよ

423
話がぶっ飛んでいてどこから話していいのやら…
法律は条文読んだだけではわかりませんよ とりあえず憲法と労働関係の法律の判例をみてみるといいよ

まるで要塞のような、可用性システムをつくるときにもこういった話は
必ず出てくるし、泥をかぶるような仕事もそういった業者も聞く
　
でも、本当に業務ができる人は、ほんとそれこそ一期一得でコマンド投入して
帰っていくよ
　
いいことか悪い事かは知らない、格好はどうだったっけ
たしかジーパンで紺のジャケット？髪は長めで後ろで束ねてるおっさん
そんな人が多いなあ

415

だからね、何度も言ってるが、今の憲法と法律では、簡単に戦地の後方支援に
民間人を行かせることは無理ですよ。

で、基本的に改憲した場合の後の話をしてるんだよ。
（話のベースになってるのが基本的に自民党の憲法草案ですよ。）

徴兵制が復活してなにか問題でも？　　貧乏人だけいきゃあいいんだよ

>>433
いまどき徴兵された連中など足手まといです。

432
９条以外の判例をみて欲しいんだけど、憲法は簡単に言うと一番上の規定だから改憲したとしても、他の憲法の条文と矛盾しないように作るの、つまり９条以外の条文には何の効果もないの

>>433
本当の仕事知らないじじいは黙ってろ
名前を操作したくらいで仕事した気に成るなんて甘えでしか無いぞ

>>435

432ですが、
話がかみ合わないですね。
435さんは、9条を変えても、他の「労働関係」の憲法と法律とで整合性が取れないから
「徴用は出来ない」という論理かと思います。

こっちが言ってるのは、ニュアンスとして「徴用」ではなく、「”徴用的な出張”として行われるでしょう」
ということ。
妻子を養うためには、職を失いたくない場合は、しぶしぶ仕方なく会社の指示で行くことになるでしょう。
ということを言ってるのです。実際は徴用と同じでもですね。

それから、今の「イラク特措法」でも学者によっては憲法違反だという人がいます。
そのときの国全体の雰囲気や風というもので、法律が解釈されている事もあります。

総合的に考えるべきだといってるのです。
単に法律論だけで言ってるのではないのですけど。
それではお困りですか？

そのような徴用てきな出張を断って不利なあつかいを受けたら、不当だとして訴えることができるよ。
訴えない人は権利の上に眠るものとして保護されないけど
私がありえないと思ったのは民間人数百というところと大学生というところです

オックスフォード式の激励は意味を成さない

それと公務員っていってもいろいろな種類があるし、具体的にどのような職種のこと

たとえ話を抜きにしてはなしをすること

私もそう思う、ぶっとんだ前提で議論するのってむなしい…

　憲法とは、国民を守るために有るもので、
憲法を守るために国民がいるのではない。

　話し合いも結構だが、それは相手と同じ土俵に
上がってからの話だ。

　相手が鉄砲を持っているのに、土俵の下からの
話に応じる訳が無い。

結局なにがいいたいのかわからないのは私だけ…

＞＞328
例えば、ベトナム戦争で、・・・この一事を見ても
「侵略能力なくして国防（国民防衛）などありえない」とは全く言えない。
＞ベトナム単独であったならばたしかにそうであるが、
実際当時北ベトナムは中国の影響下にあったため、
その支援により南ベトナムと比べ侵略能力が勝ったために
米国側が敗北したといえないだろうか。
「事実米国の支配下にある（永久・・・はありえない」
という主張の正しさが証明されれば、私は侵略能 力を肯定してもよい。　
＞米本土だけでなく、本土の米軍基地における軍備を考えるならば、
その意思に反する単独行動に出る前にどうなるかわかるはずである。
＞侵略の前科がある日本が膨大な費用と努力を払って侵 略能力を死守
しつつ「侵略はしない」などと言っても信用される訳がない。き
みはそう考えないか？一般国民はそう考えると思うよ。
＞まずあなたが言う前科とは、侵略そのものを犯罪としているのか、
もしくは侵略により多大犠牲がでてきたことを犯罪としているのか
あるいは本来ならば英米などの列強諸国の管理下におかれるはずべき
地域を日本が侵略したとして、単純に自国より上層にある国の国益に
損失をだしたことに対する犯罪としているのか、そこのところはどうなのか。
信用についてだが、上記のことを満たすなら英米豪欧の諸国については
とくに問題とはならないが、少なくとも今現在近隣諸国で世界の覇権を
牛耳りたい（そのためまず日本叩きを行いたい）
大国・（諸国）がある以上は威嚇の有効性から考えてもそのような種の
信用関係を築くことはかえって敵がそこのスキをつくことが
考えられるので、そのような近隣諸国にたいしては
信用されるべきでもなく、するべきでもない。

松本草案きぼんぬ

フランスと戦争がしたい

>>443
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

新憲法−国民の集い
http://www.jimin.jp/jimin/movies/main.html
の、第２部「パネルディスカッション」を見てみてください
何かおかしな事になっております・・・

>>449
俺はいい議論だったと思うよ
特に以下の点に共感した。他にもあったけど
・自民党は新憲法制定のためにできた政党である
・アメリカが作ったということが我慢できない
・現行憲法は東條英機が批判したダメ憲法
・軍（アーミー）として脱走兵を裁くなど軍法会議ができるようにしないとダメ
・現行憲法は「結婚は両性の合意のみ」に基づくが、これが親を大事にしない諸悪の根源
文革時の中国では、共働きの夫婦の給料は、まずその両親に渡しされていた家制度の美談
・天皇は外国の国家元首より遙かに格上であることを示すべき
・日本の伝統である自己犠牲の尊い精神が入ってない入れるべき

>>448
　軍事力を持たなければ、発言権すら許されない現状では、
軍事力を使って威嚇する事も必要である。

　北朝鮮問題・竹島・中国海底ガス田

日本海側の領域はほぼ無法地帯になってないか？

信教の自由、なんて他から宗教や思想を強制されない、ってことなんだけど、
これが宗教団体は何しても許される、という意味になっちゃうのが翻訳憲法
の限界だね。　どうせ修正されずに誤解がまかり通るんだろうけど。

とりあえず決定なのは、ウヨ坊が理想とするような憲法改正なんて、できねーってこと。
そもそも全議員の３分の２、国民の過半数の賛成が必要なんだからさ。
マイルドな内容にしなきゃ、とんでもなくムリだべ？
いくら改正条項自体を修正するったって、現憲法の改正手続が必要だしよ。
さもなきゃクーデターだが、それは憲法改正以上に難しいべ。
愛国者の諸君！　もっと現実を見よーぜ。

>>454　まあ、解釈改憲でどうにでもなるので改正しないままでもある程度
のことはできるのだろう。

　自衛隊イラク派遣なども９条を文字通りに解釈すれば違憲で自衛隊の存在
そのものも文字通りなら違憲だろうが、憲法を国際情勢に合わせて解釈する
のが現実的なのだ。

　集団自衛権や先制攻撃、原爆保有なども解釈次第で合憲ということになる
だろう。

社民や共産も本気で平和憲法を望んでいるなら
憲法改正に賛成しろよ

この一文をくわえるとか
「いかなる事情があろうとも、日本は自衛隊を海外に派遣はしない」

>>455

＞集団自衛権
ここまではわかるし、ある程度、現実的だけどさ…

＞先制攻撃、原爆保有なども解釈次第で合憲ということになる
こりゃまずないだろ？　先制攻撃は国民、原爆は核保有国が絶対許さねーだろ？
無論、３０年とか４０年先はわからねーけどな。

自民に投票してください、若い人は洩れなく自衛隊にいけます。

>>456

まぁ、そういう視点だよな。
改正たって、条文整備で緩くなる場合、厳格になる場合、二通りあるからな。
オイラは >>455 みたいな曖昧な解釈改憲は嫌だね。だから改正には賛成してるんだけどさ。

でも、たぶん自民党は>>455 みたいなのをお望みだろうーな。
ある意味、ゴリゴリの“護憲政党”だな。

　本当に平和を望んでいるのなら、有事に備えるべきだ。

　今の日本は、単なる弱腰国家にすぎない。相手が武力行使しても
ヘラヘラ笑って、何もしない。

>>457　急迫不正の侵略が認められる場合には何でもありだろう。

　黙ったまま殺されて行く訳には行かない。

「武」という文字は「矛を止める」という象形文字である。
平和とは軍事均衡を保つということだ。

>>451
＞　軍事力を持たなければ、発言権すら許されない現状では、

ソース

＞北朝鮮問題・竹島・中国海底ガス田

日本は六カ国協議で煙たがれるほど発言しています

>>455
＞憲法を国際情勢に合わせて解釈するのが現実的なのだ。

国際情勢の現実を直視すれば、九条を無くすどころか全世界に広める必要があります。

>>456
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>460
北朝鮮からアクセスですか？(笑)

>>462
それは戦争準備段階と言います。

小泉を絶対に勝たしてはならない。

これって小泉絢也がやろうとして追放されたんだろ？ｗ
で今、子の小泉が敵討ちで持ち出したって感じかｗ

>>465 心配しなくても、｢勝つ｣ことはないだろうよ。
ひとつひとつの選挙区事情なんかを見ると
自民党の大勝ちも民主党の大勝ちもない。
自公でなんとか過半数いくかなーってとこ。
当然、郵政法案もぽしゃり、内閣総辞職ってことになる。

政治経済板ってサヨばっかりなんすか？

>>462
説文解字には、「戈を　も　っ　て　止める」と」あります。
息の根を止めるんです。

>>468
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#96】
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ（左翼）は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ（左翼）ではないということになる。 ok

>>468
左翼が「戦争＝悪」の構図を作り出して教育してきたんじゃないの？

レスアンカー間違えた>>470です

>>472
だ・か・ら・・・・
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#96】
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ（左翼）は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ（左翼）ではないということになる。 ok

>>473それじゃー
戦争＝悪　というイメージを作り出してる人たちのことを、なんていえばいいですか？

>>474
「お花畑的売国」でどうよ？

>>475
わかりました。今後そう言うことにします。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#92】
以下は右翼（逆賊）の常套句です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観

仮に国会で憲法９条改正が可決されても
国民投票でどうせ否決されるんじゃないの？

「9条改憲に賛成しないと、仕事やんねーよ、、、」と親会社から指示がくれば、一発で改憲。

>>478
>国民投票でどうせ否決されるんじゃないの？

? どうしてそう思うの？

国会で可決され国民投票まで進むということは、国会議員が三分の二以上憲法改正を認めるということだよ。

そこまで国会議員が賛成する時点では、国内世論も過半数以上賛成していると解釈できるとおもう。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok

>>481
論拠は？

2003年世論調査。毎日新聞のだけど

改めるほうがよい・・・・４６％
わからない・・・・・・・３５％
改めないほうがよい・・・１６％

憲法を改正しないまま60年もいるなんて異常だ。

無責任だ、時代とともに改正していくべきだ。

>>469

この辞書ではホコと入力して矛しか出なかった・・・阿呆な辞書だと責任転嫁する。

とりあえず９条改正されたら共産、社民の存在理由がなくなるな・・・。

>>482
改正可能とする根拠を示してください、それに対して反論します。ok

>>484
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#68】
憲法の基本原則の改変または基本原則に抵触する改憲をバンバン行っている
国が存在するならその国名を挙げてください。

>>487
変えられないという論拠がどこにあるのかソースを提示
してくれないと反論しようがない。民主主義を根本から
否定していると思うが。有り得ない架空の極端な事例を
無理やり出せば、国民のほぼ100パーセントが改正を
希望しているなり、改正することに同意している場合に、
変えられない法律が民主主義国家で存在し続けることが
出来るのか？憲法のどこにそのように提示されているのか
教えて欲すい。

>>488
改正可能とする根拠を示してください、それに対して反論します。ok

憲法9条なんて　所詮、終戦のどさくさまぎれで　外国からあてがわれた
　　おむつみたいなもの。いつまで　こんな非現実的概念をありがたがってるんだ？

おむつの方がラクだからか？

>>490
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>489
改正出来ないと先に主張したのはあなたでしょう。
ソース無しでなく、妄想の類でないというのなら、
論拠を教えて欲しいです。事例の提示に対する反論もして
頂けると有り難い。100パーセントに近い民意でも、退け
続けることが出来るという論拠を。

>>492
改正可能とする根拠を示してください、それに対して反論します。ok
憲法何条の改正権どうのこうのとか(笑)

>>493
これで最後にします。民主主義国家たる今の日本において、
100パーセントに近い民意だろうが、退け続けることが
出来ると先に主張したあなたの論拠がどこにあるのか教えて
欲しいです。答える意思が無いのなら、妄想の類と判断します。
ソース無しの妄想の類の主張を続けるようなら、お花畑で
どうぞご自由に。自分の見たい妄想に浸っていて下さい。
妄想をする自由も、妄想を主張する自由も、あなたにあるし、
それを止める権利は誰もない。付き合い続ける意思は私には無い。

>>494
だ・か・ら・・・
改正可能とする根拠を示してください、それに対して反論します。ok
憲法何条の改正権どうのこうのとか(笑)

>>481
で改憲は法理論上不可能です。ok

って所を詳しく説明しろやカス。お前が悪い

戦争行きたくないから憲法改正反対。アメリカに守ってもらえばいいじゃん

>>497
で、どうして自衛隊はイラクいくの?
立派に戦争していると思うけど。
アメリカは守ってくれないということが、まだわかっていないのね。

自分の命を落としてまで他国をまもるわけない。

日本単独でも何とか戦える程度の戦力が無かったら、
アメリカも本気で参戦してくれる訳ないじゃん。
そこまで甘くないよ。
はっきり言って、現状の自衛隊では中国相手には力不足。
空母を購入すれば、北朝鮮には勝てるだろうけど。

自衛隊が軍隊ではないという人は、
きっと、物事の認識能力に問題があるのでは?
もしくは、教育者によって、洗脳されているんだよ。
９条は明らかな、自己矛盾。
軍隊を所有することと、戦争することと、平和を維持することは、
まったく、次元の違う問題だし、それぞれ関係していることは当然。
それが、認識できないということは、明らかに、アメリカの奴隷だよ。

>>497
タダで守ってもらえると思ってんの？　金だけ出せばいいと思ってんの？
それで湾岸戦争のときに顰蹙買ったじゃん。

アメリカは日本に再軍備を求めてるんだよ。そんで米英と共に世界の悪を
叩き、平和をもたらすための一員になってくれることをキボンヌしてるんだよ。

ま、もともと日本に平和憲法なんてもんを押し付けて、軍隊を解体したのも
アメリカで、やっぱり俺らだけだと大変だから自衛隊もてやｺﾞﾙｧ！と
言ってきたのもアメリカで、アメリカは勝手なように思えるけど、そこはそれ、
戦争に負けた国のペナルティと思うしかない。世の中は甘くないってこった。

アメリカの要請に応じず、アメリカ軍は日本を守れなんて言ってると、
いずれアメリカはブチ切れて、日本は見捨てられるよ。いざとなりゃ
アメリカにはグアム島も、インド洋のディエゴガルシア島もあるからな。
まあ、速攻で見捨てたりはしないとしても、見捨てる前にやばいくらいの
圧力をかけてくるか、シャレにならないシグナルを送ってくるよ。
イラクに派兵してる韓国ですら、最近アメリカに反抗的ということでアメリカは
見捨てる準備をしてるようだぜ？

だからよ、ガキみてえなこと言ってねえで、憲法改正して軍隊を持って
マトモな国に戻ろうや。警察はあるけど軍隊はありません、自衛隊はあるけど、
アメリカの要望には応えませんなんてなったら、いよいよ核武装した上で
日本だけで国防するハメになって、マジでそれこそ大規模徴兵が始まるぜ？

これからの世界はよ、日本、アメリカ、イギリスの三大海洋国が牛耳るんだよ。
産業革命を起したイギリス、自由と民主のアメリカ、そして東洋のサムライ
日本という、世界で最も優れたこの三大国家が地球を支配するんだよ。

とにかくまず石油が豊富な中東や中央アジアに民主化ドミノを起して、
中国という世界で最も邪悪な国を石油不足で干上がらせちまおうぜ。
そのためには、日米が協力しないといかんのよ。OK？

「これからの世界はよ」以前までの文には激しく同意

☆■　９月１１日には、政権交代を実現させ歴史を大きく変えよう！　■☆

⇒世代間の大きな”希望格差”を、この総選挙で絶対に解消させよう！！

　　社会保障の世代間格差8100万円に・財総研が報告書

　　　財務省の財務総合政策研究所は17日、現行の社会保障制度の
　　　問題点や改革の方向性などを盛り込んだ報告書をまとめた。
　　　生涯賃金を3億円とし、年金、医療、介護を合わせた世代間格差
　　　を試算。保険料負担より給付が多い1940年生まれと、逆に給付が
　　　少なくなる2005年生まれとで8100万円の差が生じるとした。

　⇒”いやらしい票集め”に励む馬鹿な政党ではなくて、これからの
　　 『若者』のことを真剣に考える政党にこそ、皆で投票しよう！！

やっぱりさ、憲法９条を改正するっておかしいよね。
細かい国の法律は知らないけど、唯一といっていい憲法上では軍を持たないっていうことになってるんだからさ（実際持ってるようなものだけど）
戦争がまた発生すれば第2のアウシュツビッツ・南京大虐殺みたいなことが起こるってわかるでそ？
だから、もっと世界平和に向けて進展するような動きを日本はしていかなければいけないと思うんだ。

でもやっぱり悲惨な戦争はすべきじゃないよね。徴兵されんのヤダ。
憲法9条をまもりたいなら、今のうちに行動しないと手遅れになるよ。郵政だ、年金だと言ってる場合じゃない。

＞＞４９７

植民地にされた多くの国が、君のような考えだったんだろうな。

嘗て，アメリカインディアンは勇猛果敢な民族だった。
それが白人に敗れ、保護されるようになって気概をなくし
てしまった。

まるで，日本そのものではないか。

今の日本人は，影では外国から軽蔑されているんだよ。
自分では，手を汚さず金で解決しようとする。
自分の国さえ守ろうとしない民族が、独り善がりな
発想しかできない。

先祖が、草葉の陰で泣いているだろう。

>>505-506
社民工作員乙

>>508
あのな・・・戦争がいいものだって本当に思ってるのか？
戦争なんて無いほうがいいに決まってるだろう。平和は重要ですよ？

まだイラクから帰って来ない日本の自衛隊

軍隊じゃないんだから早く撤退させろよ！

敗戦から昭和２７年４月２８日まで日本は独立していなかった。
その間、日本には主権がなかったことを知らない人がいる。

主権がなかった国が憲法が制定できるはずがない。あの憲法は、
占領軍文書のひとつにすぎないだね。後生大事にしているけど
奴隷根性が染み付いちゃったんだね。

あれは全部無効ですよ。マッカーサーの占領政策をよく勉強しなさい。

>>505
>>506
>>509
お前らから社民臭がする。

憲法は今後確実に変ります。だけど、護憲を唱える人が誰もいないままに改憲されるということは危険すぎます。
一人でも多い護憲論者が必要なんです。

せめて拉致家族を自力奪還できる程度の憲法改正は必要だよ。

>>514間違えた
せめて北朝鮮に拉致された被害者を自力奪還できる程度の憲法改正は必要だよ。

軍隊もたなきゃ平和になるっていう妄想はやめろ。
宗教がちがうから、自分が武器を捨てれば相手も捨てるという考えは外国では通用しないだろう。

社民党と共産党は
ミサイル防衛システム導入にはどういう考えなんでしょうか？

>>463
>>451
＞　ソースは？

　６ヵ国協議を見れば分かるでしょ？「拉致問題は２国間の
問題」と諸外国から言われているじゃないですか？しかし北
は、日本と話し合う姿勢すら見せていない。


>日本は六カ国協議で煙たがれるほど発言しています

　いくら日本が発言しても、相手が聞かなければ意味は無い。

　つまり、バランスオブパワーと言う奴ですよ。
日本がいくら正論を言おうが、相手が砲艦外交でしか相手に
していない以上、話し合おうとしても無理。

社民党が議席を増やさなければ、憲法9条はなくなります!


といってみるテストｗ

>>519

じゃー、なくなっちゃうじゃないかー

防衛軍構想ってさ、どういうコンセプトで構想練られてるの？
今の日本にゃ自衛以外での戦力は確かに要らないんだけどさ、
だから、日本に空母や空中給油機なんかイラネって言われたら困るんだけど。
最低、空母は当然として、
大陸の内陸部にも攻め込めるだけの揚陸艦なんかも必要だと思うんだけど、
それもちゃんと織り込まれてるの？

>>521
その手合いの占領能力は、米軍にゆだねられてるんじゃないかな。


自衛隊は必要だだけど、憲法は今のままでいいと思うな。
その代わり、有事法制をきちんと法整備しておく、てな感じで。

今のままだと、
宣戦布告を受ける→議会が法整備をするまで自衛隊が動けない
→ミサイル一発で国会議事堂あぼーん→敗戦。アジアが真っ赤に。

　今のままでは、国民を守ることが出来ない。

　自分の国を自分の力で守れる事が一番大事だ。

別に9条を無くしても即徴兵制になるわけではない。
現に、最強の軍隊であるアメリカ軍は志願兵制である。
国内の失業率を上げて若者から職を奪えば志願兵には困らない。
アメリカがいざと言うときに日本を守るはずが無い。
アメリカは経費を出してくれる都合の良い前線基地として利用しているだけ。

ぶあかー！
憲法変えないと戦争ができんじゃないか。
何の為にイラクに出兵しとると思ってる。
これからは米の替わりに日本が世界中で戦争することになってる。
日米の結束は固いのじゃよ。

先ず憲法を変える必要があるのじゃよ。
そっから先はひ・み・つ。

あげ

憲法９条廃止に、大賛成だー（＾◇＾）！
戦争出来ないなんて最低。戦争こそ人類の英知の結晶ともいえる
素晴らしいシステムなんですから。
過去の歴史を省みて反省したり、未来に活かそうなんてケチな考
え方を一切しないのが人類という高等動物なんですから。
戦争があるおかげで、やっと平和のありがたみをかみ締める事が
できるし、戦争で軍需産業は活性化し、戦後は復興に伴う金儲け
が出来るのですよ。ダブル儲け。また、戦争は軍事マニアにはた
まりません。とにかく、銃が撃てるんだから。それから殺人マニ
アにもね。人を殺しても罪になるどころか、勲章を戴けるなんて、
考えただけでも素晴らしい。それからＳＭマニアも多分好きでし
ょう。あと猟奇マニア！軍服好きなコスプレマニアもね。
戦後、人間達は思い出したように愛に目覚めることが出来るし、
なにより、生きていればこそと改めて思うことが出来るでしょう。
贅沢に溺れ、驕り高ぶっていた人間も、今更ながらに命の大切さ
に気づくでしょう。それに、人口調整にも一役買っているんです
よ戦争は。あと地球規模のフラストレーションの解消にもなるし
ね。とにもかくにも、同じ種同士で殺し合うことが平気で出来る
のは人類とあと少しだけの種。人類に与えられたリセット機能を
フル活用しない手は無いでしょう。それには、何としても９条の
廃止が不可欠です。徴兵制を復活させ、言論統制をひき、真の天
皇制の復活を果たし、世界に覇を唱えましょう。日本人なら出来
ます。なにせ神の国ですから。９条の代わりに「紛争の解決には、
軍事力のみを持ってあたり、外交等平和的手段は一切行使しない」
とでもしますかね。ああ･･･戦争万歳･･･人類万歳･･･とっとと滅び
なさいね。

あれ？？

改正反対って言ってる奴だけ戦争行ってね
俺は絶対行きたくないから

戦争には行きたくない。自分の子供にも行かせたくない。だから憲法九条改正反対！

じゃあチベットみたく併合されるしかないな

国を守るとかほざいている糞っタレ自衛隊は自国民虐殺の売国奴を守る米軍直轄下の軍隊だ！
暴走族を警察と共に指揮してきた自衛隊の国民に対する極悪非道の犯罪を忘れる愚かな奴
は再び自衛隊が国民に銃口を向ける事を肝に命じて置け！

こんな内乱罪に服すべき輩どもは憲法9条通りとっとと解散しろ！

たとえ日本が侵略されようが、東京に核が落ちようが、私に国を守る勇気も精神も体力もございません。
よって、憲法改正に反対しまぁーーーーーーす。

民主の西村議員の言葉
「武器は美しい」
俺はあの言葉を聴いた瞬間に西村ファンになった。
わかってるじゃない！

まぁ俺は自民党派なのだが。

もまいら、韓国みたいに兵役行きたいのか？2年も男まみれなんて地獄だぜ。

ていうか、憲法廃止しようぜ。

日本は国家解体！！！
この国には、もう守るものなんてなんもないよ。

中国ははっきり言っている。
軍事力こそが平和を保障する、ってね。

俺は即刻9条を変えた方がいいと思う。
そうしないと日本はおかしくなる。
9条は
陸・海・空の総帥を天皇とする。
ただし指揮権は国会に順ずる。
これでいいじゃねえの？
総帥を内閣にしとくと今の総理みたいに暴走しかねないので
天皇がベストではないだろうか？

まぁ、自民党が望むような改憲はムリだわな。

そういう意味じゃ、公明に協力頼むほど選挙に弱い小泉は、
３分の２の議席なんか絶対ムリだし、小泉が支持基盤壊しちまったから
しばらくは自民が望むような改憲派できっこないわな。

そういう意味じゃ、軍備増強型改憲派にとっちゃ、小泉は万死に価するだろうね。
結局、近い将来、改憲が成されるにしても、自民は民主にも公明にも気を使わなきゃ
いけないわけでさ、しかも公明は平和に関しちゃ敏感な連中だ。ってことは、最終的には
極めてマイルドな改憲に落ち着くことになるわな。

「戦争大好き！」とか「武器は美しい」とか言ってる奴、まぁムリだ、あきらめれ。

>>539
また同じ失敗を（ｗ
天皇主権はゴマカシになるからダメよ。

>>538
中国は戦略核２００発以上保有してるから、
あれだけ、日本に対して強弁になれる。
ま、本筋から言えば、日本が同様に軍拡するより
シナ公に軍縮を迫るのがベターだが。
政府・外務省にその能力は無いと思われ。

>>539

そういや、昭和20年の８月15日の未明に、大元帥陛下の玉音盤を奪取しようとして、
陛下の文庫に銃を向けた、どんでもねー逆賊軍人がいたな。
第一、陛下が、そんなことお望みになるわけねーべ。他の国に行ってやれよ。

>>541
え？
別に天皇何か今、主権持ってないからよくない？
こうゆうときに天皇を利用しなかったら存在価値がない感じがするけど。

>>544

お前、とんでもねー逆賊だな。本当に日本人か？

憲法9条なんて　所詮、終戦のどさくさまぎれで　外国からあてがわれた
　　おむつみたいなもの。いつまで　こんな非現実的概念をありがたがってるんだ？

おむつの方がラクだからか？

別に改憲しなくていいだろ。
今の憲法でも十分国益を守る程度の軍事力、及びその行使はできる。

戦争の放棄、については自衛権は認められているわけだから、
侵略された時には、戦争ができるわけだ。
つまり、第一項、第二項ともに、“侵略戦争とそれができる戦力”は放棄しましょうってことだろ。
今の時代に、海外領土なんて武力で獲得してもなんのメリットも無いからな。
それでいいだろ。

今の憲法でも、十分、国土防衛と、通商ルート防衛はできる。
問題は、海外の紛争で日本の国益に関わる事態が生じた時だな。
そういう場合、現憲法で事態収拾に積極介入していいもんかどうか・・。
例を挙げれば、台湾で有事が起きた時に、介入すべきかどうかだね。

俺は介入するべきだと思うけどね。
憲法違反にならんだろ。
「事態収拾の為に介入したわけで、侵略戦争したわけじゃないから憲法違反ではありません」
と言えばいい。

今の憲法は軍隊を保持しないと明記してるから、
これは大人がウソツキという印象を与えてしまうので
子供の教育にもよくない。はっきり自衛軍を持つと書くべき。
また集団的自衛権も持つことを明記すべき。

憲法９条改正反対の人は、コバンザメみたいな人なんだね。

世界の一流大学と呼ばれる所には、必ず軍事学というものがある。
将来の国を担う若者は、軍事学を勉強して育つ。

日本の一流大学と呼ばれる所には、左翼学者が跋扈し日本の
将来を担う学生を自虐史観で骨抜きにする。

勝負あったね。

>>546
＞憲法9条なんて……おむつみたいなもの

うまい言い方だな。自分で考えたんだったら文才あるな、センスいいよ。

ただな、まだおむつが取れる段階にもなってねぇだろ、政治的民度考えりゃ。
ろくすっぽ、政策も語れない政治家が４年間も首相続けられる国だからな、日本は。
確かに経済的には日本は一流だがよ、外交舞台で馬鹿にされる政治家が
永田町を跳梁跋扈するような国じゃ、仕方ねーべ。なんだよ「刺客」って。
ふざけんな、っての。だから優秀な人材が経済界に流れて、経済は一流になれたんだよ，皮肉なことにな。

とりあえず、今のところはアメリカの乳吸ってるしかねーってことさ。
そういう国に生まれたんだよ、俺たち日本人はよ。

>>550　少なくとも米英に次ぐイラク派兵を余儀なくされている韓国よりはマシだ。

　民度から言えば中共や南北朝鮮に比べれば遥かに上だろう。

憲法九条を改正して核を保有するのだ。
徴兵制など不要だ。

核兵器に反対します。生物兵器もいけません。
だって、大勢が一瞬で消えるなんてつまらない。
せっかくのお楽しみが無いじゃないですか。
やっぱ、殺し合いは白兵戦が一番素敵！
人間が目前で血を流して、脳漿や内臓を撒き散
らせて死ぬのを見るのが、戦争マニアのお楽し
みの一つでしょう。それと、侵略地での陵辱！
お相手が消えちゃったら、同じ釜の兵士同士で
カマでも彫るしか無いじゃん。あーつまらん。
通常兵器内でルールを守ってやりましょうよ。

1は日本から出てけ！金玉ついてないﾀﾞｻ坊

>>551 （蓬莱だな　関西人じゃないとわからないが）

まぁ、お前さんの言ってることもわからないわけじゃないがね、
韓国や中共、ましてや超独裁国家の北朝鮮と比較しても、しょうがねぇだろう？

要はな、日本がアジアの大国として、それこそ軍備がなくとも交渉や取引の能力
だけで、先進国と渡り合えるくらいに賢くなってほしい、っちゅうことよ。
それだけのポテンシャルがなけりゃ、ただ武器だけ持っていても、
危なっかしいだけっていう印象を与えるってこと。

>>555
中国自身が日本は常任理事国として活動するためにはモット強力な軍備をもって運用するべきだといっているぞ。

現在の軍備を有効に活用できないゆがんだ形では非常時にも対応できる一人前の国家ではない。
だから、常任理事国の資格がないと中国の研究機関が発表していたぞ。
軍備をもって交渉することで相手に安心感を与えることが出来るのだ。
口先だけで信頼できないガードマンにすべてを任せる馬鹿は居ない。
金や口先で解決できない問題を軍備は解決することが出来る。

戦争体験談を一つ。
昔、大東亜戦争時、お国のために中国戦線で戦った老人から直に聞いた話。
もうすでに、ご本人が亡くなっておられますので、時効ということで！
その話は、少し前話題になったイラクでの米軍の捕虜虐待なんて甘い甘い。
戦争に付き物の残虐行為と言えば、第二次世界大戦ではナチス親衛隊や日本
の７３１部隊なんかメジャーですよね。少し前ではクメールルージュのポル
ポト政権もすごかったけど。そんな大量虐殺じゃないけど、ごく平凡なおじ
いさん達（もと若者）が戦地でやったエグイお話です。
中国で民家に押しかけて、女性がいれば犯しまくるのはごく普通ですが、
そんなことにも飽きてきて、あるとき「ナツメの実」が人体にいったいどの
くらい詰め込めるかを競ったそうです。前はいくらも入らないので、後ろに
どんどん詰めて、女性のお腹が妊婦のようにパンパンになるまで詰めたそう
です。で最後は、お決まりのコースで処刑。処刑のしかたも凝っていて、銃
口を前や後ろに突っ込んで、銃弾が頭蓋骨を粉砕して出るのを見たかったそ
うですが、銃弾は体内では抵抗の無い部分へ曲がってしまったり、骨にぶつ
かって反れたりして、大概がお腹や胸から出てしまうそうです。上手くいっ
てもせいぜい肩口だったとのこと。何人も殺害したのですが、ついに頭蓋骨
粉砕は出来なかったそうです。でも、発射の瞬間にガス圧によりお腹が一瞬
膨らむ姿が、子供の頃に蛙のお腹を膨らませて遊んだ事を連想させて、大変
面白かったそうです。立場が逆だったらどうなんでしょう。でも、敗戦後引
き上げ時に、中国の方々に大変優しく親切にしていただいて何とも複雑な心
境だったと語っておりました。
戦後はごく普通の好々爺がそんな残虐なことをするなんて、人間て残虐で、
どうしようもない生き物ですね。
戦争は大義を語った表向きの顔と、こうした陰惨な裏の顔を併せ持ってい
ます。ＳＭマニアで変質者の私は平時なら犯罪者ですが、戦争なら大手を
振って残虐行為ができるので、戦争が大好きです。はやく戦争しないかな。

>>555 米英仏という先進国も軍事力を背景にした危なっかしい国ではないか？

　米国が交渉と取引で北鮮を抑え込むことにまだ成功していないし、西欧も冷戦
時代にソ連に対して何か有効な外交、取引ができていたとは思えない。

信濃、朝の三時四時五時にカキコしまくって必死だな。
イラク板から消えた時にはここに居るのか、なるほど。

609 名前： 国連な成しさん [age] 投稿日： 05/09/03 09:18 ID:???
信濃が投稿している間、政治板が止まってしまってるぞ。
小泉叩きスレ大量に上げて必死だな。
一人で二垢と携帯、ダイヤルアップまで使って自演かよ。

610 名前： 国連な成しさん [age] 投稿日： 05/09/03 09:23 ID:???
リアル多重人格だから、あんな真似ができるんだろうね。
仕事までさぼって本当に必死。
信濃国民の人生の哀れさの象徴だね。

＞＞５５７
その聞いた人は、何処の部隊にいたの？

この手の話は，大抵作り話が多いんだよね。

実際にあった話
戦時中、生きてりょう囚の辱めを受けずとか云う戦訓があったが

もともとは、中国兵の捕虜になると残忍なやり方で殺される為に
捕虜になる位なら死んだ方が良いということであった。
通州事件があったことは、皆さんご存知だろうと思うが
日本人婦女子数百名が、強姦されたあと棒を陰部に押し込むなどをして
虐殺された。その他、陰部を切り取られたり乳房を切り取られたり
惨たらしい殺され方をされた。

↑↑それマジ？？　怖いなー

自衛隊の派遣場所は、、イラクではなく、ハリケーンで被害を受けているアメリカでしょ？？

眼球取り出して小石を詰めるとかもよくあったらしいな…
中国人に限らず陸地で異民族との国境を接する国は歴史的に残虐なところが多いよ…
フランスとか。
さすがに近代以降はヨーロッパではそういうのないけど
中国人は古代のままだからな…

中国伝説で有名なのはダルマだろ。

三宅島のことだ

1868年までロンドンでも公開処刑が行われていたらしいね。

　372へ。きみは私にいろいろ質問しているが、きみの立場（左右どちらか）や
質問の意図が分からないし、私の知らないことも聞いているので、答えられない。
　445右翼悪魔へ。きみの「米本土だけでなく、・・どうなるかわかるはずであ
る」だけでは、「日本が米国の事実上の支配下にあること」の証明にはならな
い。また永久支配下になければ、何時日本が侵略に走るか分かったものではな
い。なお「私が条件付きで肯定してもよいとする侵略能力」は「大量破壊兵器
を除くハード面侵略能力」を意味する。　私が言う「前科」は、当然「侵略そ
のもの」を犯罪としている。　私は、現在（米国を含む）世界には「世界の覇
権を軍事的に牛耳りたい国」があるとは考えていない。
　文科省の行う全国一斉学力テストは、国民に細かく点数を付けて序列化し、
上からの命令を聞き易い国民を作って、侵略戦争をし易くするから、私の51侵
略能力否定国民防衛軍論で「禁止されるソフト面侵略能力」に当たる。

>>557
中国が報復して来ると思わないの？
自分がSMの対象にされたいの？

中国は罪を子孫に償わせる。
靖国批判を見ても、今の日本人に報復することを正義と信じている。

何の罪も無い今の日本人を護るための軍備は当然必要だ。
憲法改正して、まともな防衛が可能な体制を早く構築するべきだ。

>>567
＞日本人を護るための軍備は当然必要だ。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>568
報復打撃力による抑止力

>>547
　国際紛争に、軍事力は行使しないと明言している以上、実質
自衛隊の派遣は無理です。

　実際は、拉致問題・竹島・中国海底ガス田と言い、戦争を始める
のに立派な口実になるのですけど。

９条改正に反対する人に聞きたいんだけど、あなた達は改正のみに反対しているのか、それとも自衛隊の存在自体に反対しているのですか？

>>569
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>571
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>572
今の日本に、軍事力による抑止力を必要だと思う人が
増える一方の状況で、軍事力を疎かにして攻められたり、
滅んだりした国の枚挙にいとまがない以上、軍事力の
抑止力による効果よりも、暴発や逆作用することばかり
主張しても、理解賛同出来ないし、されないと思うよ。
神学論争的な問題提起なら、興味は無いよ。永世中立を
宣言しても蹂躙される時は蹂躙される歴史が事実である以上は。
日本の安全を「火の海にする」と恫喝を多用する人の
意思に委ね続ける選択なんてあり得ないと思うが。

9条変えようとしている、自民民主党には投票しません
公明党も

どうしても、どーーーしても自民民主公明に入れたくないなら、
とりあえず共産にでも入れてやれ。
共産もイラク３バカ擁護署名を動員して集めるなどいろいろウザいが
対公明用部隊としてな。
社民は百害あって一利なしなので消滅させるべき。

>>573
具体的と言われても、当たり前のことしか言えん。

１　防衛力の存在そのものによる、我が国に対する侵略の抑止。
２　武力行使その他による軍事的攻撃に対する防御。

まあこんなところだ。
せっかく答えたのだから、軍事力を一切使用しない、具体的な
国家国民を守る方策を御教授くださいな。

ああ、べつに皮肉で言ってる訳じゃないのよ。
社民党が提言する「平和基本法」なる代物にも、関心を寄せてるし。

ただ我が国で平和主義者と称する人たちの主張で、実現可能な
方策を聴いた試しがないので、本当に存在するなら知りたいだけ。

>>576
共産に入れる予定です
俺の1票じゃあ何にもならないけど、気持ちの問題さ

お前ら本当に馬鹿だな。
９条改悪阻止なら、公明党に一票だよ。

冷静に考えてみろ。
共産⇒死に票
社民⇒死に票
民主⇒９条改悪
自民⇒９条改悪

公明⇒政権与党でしかも、９条改悪には反対。自民も公明無しでは何もできない。

なんと、自民を内側から骨抜きにし、９条改悪を阻止し、
且、民主単独政権の成立を止めて、の９条改悪を阻止できるのは、
公明党への一票しかないよ。

むしろ軍事力以外で国民の安全を守る方法を教えてください

>>580
鎖国

>>579

確かに、いいとこ付いてる。
ただ、孔明に入れる人が少ないんだわなー。。。
どうすんのそこは？

今この時期に自民が必死に憲法改正しようとしている意図を冷静に考えよう。

それが自分の生命や人権にどんな影響を及ぼすかも。

郵政や増税の問題よりもまず、生命の問題が優先だ。

全く9条改正なんてとんでもねーよ






























破棄だよ破棄

おまえら！もっと真面目に考えれ！

>>570

> 　実際は、拉致問題・竹島・中国海底ガス田と言い、戦争を始める
> のに立派な口実になるのですけど。

戦争というよりそれ限りなく自衛です。中国海底ガス田だと拡大解釈だと
思うけどそれ以外は普通に戦争しかけてると判断して問題ないレベルだから。
相手も9条があるからそういう事してる節があるしな。

米、太平洋の核戦力増強　戦略原潜を重点配備
　【ワシントン５日共同】ブッシュ米政権が、米国の核戦力の主力と位置付ける
潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ） トライデントを搭載したオハイオ級
戦略原子力潜水艦を大西洋から太平洋に比重を移して重点配備、 一部核弾頭の
改良も図るなど、台湾海峡や北朝鮮などのアジアでの「火種」をにらんで
太平洋展開の戦略核兵力の増強を進めていることが５日、 分かった。
米議会筋や核専門家が明らかにした。
　ブッシュ政権は７月に公表した年次報告書で、中国の軍事力拡大に
強い警戒心を表明。米本土を脅かす大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）「東風３１」が
来年までに移動式となるほか、 ＳＬＢＭの技術革新で核戦力が変質するとの
見通しを示している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005090501001857

>>579

信者ﾃﾞﾀ ━━━ ○|￣|＿ =3 ﾌﾞｯ ━━━ !!!!!
ｳﾝｺｸｴ( ･∀･)つ●)`Д´(●ヽ(･∀･ )ｿｳﾀﾞｸｴ

釣り上げ

憲法９条改正のまえに国会議員の脳みそを入れ替えたほうが良さそうだな
あいつら国を守る気なんか全然なさそうじゃん
自分さえ生きてりゃ良いみたいな考えの馬鹿大杉
いや待てよ　国会議員を選んだのは漏れたち国民か。
という事は漏れたち国民もかなり責任があるな
いっそのこと雨に喧嘩でも売って、
もう一度始めからやり直したほうが良さそうだな

>>586
あいつらのやり方は、
クラスで「暴力はいけないと思います」とか言ってる馬鹿に好き勝手している大馬鹿に似ている。
ちなみに、それをやられてもやり返さない、
大馬鹿以上に馬鹿なのは俺達な。
てか、>>578とか>>575は速く北朝鮮か南朝鮮にでも移住しろよ。
で、南北朝鮮の国境にでも行って手繋いで
「国同士を繋ぎました！」とかやって、失笑を買ったついでに銃殺されてこい。

結局小泉もアメリカの言い成り？ｗ

>>591
外国の親日派と言われている人たちは祖国が日本なのか？(藁

これで、教育基本法改正、憲法改正、増税は決まりだな、、、。

ほくそえんでるだろうな、官邸では、、、。

国民はなんて騙しやすい、軽いなー、、、と思っているだろうな、、。

結局、この国の国民は、恐ろしくアホやなー。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#84】
193 名前：文責：名無しさん投稿日：02/02/03 20:53 ID:zwzGouPy
「恩給＝自民党のおかげ、おかしい」1994年10月15日毎日新聞投書欄より
無職　○○　○　70（滋賀県彦根市）

　ある日、軍人遺族会の方が来られ、「この方の後援会に」と入会の署名を
求められました。私は全くその人を存じあげないし、「現在の自民党には…
…」とお断りしました。「遺族でしょ、今、恩給頂いてるの、みんな自民党
のおかげでしょ」と言われました。
　亡くなった主人は商社マンで、1945年4月、上海勤務中に召換されました。
本籍地への連絡がなく、再三、恩給支給を申請しても認められませんでした。
　会社の人事課、友人、その他、証明を頂くため駆けずり回り、やっと63年
に戦病死が認められ、今、ありがたく恩給をいただいております。
　だからといって、いつまでも自民党の人ならだれでもというのはおかしな
話です。
　その時、「日本は侵略国ではありません」という小冊子を持ってこられま
した。私は、主人軍部の侵略戦争の犠牲となったのだと思います。たった10
ヶ月の結婚生活でした。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#85】
軍人遺族会

それは組織票となる軍人遺族会の支持を得るためであろう。
ではなぜ遺族会が議員を囲わなければいけないのか。
それは今なお年間１兆２１８０億円*2の旧軍人遺族
恩給をイタダキ続けるためであろう。

58 名前： 空手バカボン 投稿日： 1999/09/06(月) 22:02

ちょっと横道にそれますが、九段下の軍人遺族会の最初の
理念は、「国に騙され侵略戦争にかり出されて死んだ遺族
の集い（うろ覚え）」だったようですな！

しかし、ある時に軍の上層部の子弟を入れたら、それから
駄目駄目な組織になっちゃいましたね

新聞の投書欄なんざヤラセじゃん。
朝日見てるから良く分かるよ。
大体数日前の天声人語か社説の引き写し。

http://nishio.main.jp/blog/archives/2005/09/post_210.html

普段は保守派の西尾幹二先生も郵政民営化に反対です。

憲法9条なんて　所詮、終戦のどさくさまぎれで　外国からあてがわれた
　　おむつみたいなもの。いつまで　こんな非現実的概念をありがたがってるんだ？


おむつの方がラクだからか？
日本人は　赤ん坊か　痴呆老人か？

だれか　偉い人が言ってたぞ
しょんべんと勉強は自分でするもんだ”って。

>>599
憲法九条とオムツは無関係です馬鹿ウヨ

MAI Kuraki　エッセイ　�ｂO２４
ＮＯ　ＷＡＲ！
皆元気？それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ〜？
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月！ガンバルゾ〜
ところで！今、地球があぶな〜い（＞ο＜)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ･･･。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています（悲）、ショック･･･。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!!　戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから（泣）
なぜ！過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ！これを活用して全世界に知らしめないん
だろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか？
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
ＮＯ　ＷＡＲ！　ＬＯＶＥ　＆　ＰＥＡＣＥ！！

>>593
日本の親朝鮮、親韓国と言われる人たちは祖国が朝鮮半島の在日の子孫が多い。

　560右翼悪魔へ。きみは「戦時中、生きてりょう囚の辱めを受けずとか云う戦
訓があったがもともとは・・ 捕虜になると残忍なやり方で殺される為に捕虜に
なる位なら死んだ方が良いということであった」と言うが、戦陣訓は「虜囚の
辱め」を理由として自殺を命じているのであり、その結果、捕虜になった後生
きて帰ると「捕虜になったのに自殺しなかった厚顔無恥の奴」として、生きて
いられないほど非難されることになる。戦陣訓は、捕虜の人道的取扱いを敵に
要求しなければならないのが面倒と考えた日本軍・東条英機による「人間の尊
厳を否定する悪魔の命令」であり、戦争用家畜主義の典型例である。
　私の侵略能力否定国民防衛軍論は、米ロ中韓も読んでいるだろう。そして、
改憲の危機が訪れた時に「侵略能力否定国民防衛軍論でなければ改憲してはな
らない」と言ってくれるはずだ。
　今回の選挙では私は、比例区では社民か共産のどちらかに、小選挙区では民
主に投票するだろう。

自民党には天皇制廃止も含め検討して欲しい．
私は左翼でも右翼でもないが，戦後憲法を改正するなら，
何のために天皇制を継続するのか理由を明確にすべきだ．

国際環境が憲法改正を必要としている
国の防衛を他国の善意に任せてはいけません！

現在の高性能ディーゼルエンジン車体でキャビネットに
トマホークを搭載した場合、その機動力は道路事情含めて
どうなのですか

>>605
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>604
天皇政は、ぜったい必要。
日本が日本である根幹。
だから、他国がどんなにちゃちを入れて来ようが、
天皇政は絶対無くさない。
今後も、そしてこれからもずうっと。

【大虐殺】
チベットに侵攻した３万５千人の中国人民解放軍は、１年足らずでチベット全土を制圧した。
そして、「民主改革」という名の大弾圧が開始される。
チベット語を禁止し、チベット風の名前も禁止。
チベットの文化・風俗も禁止。
「宗教は麻薬である」という毛沢東の言葉に則り、寺院・僧院の９割以上が
破壊され、１５万人いた僧侶は僅か1400人に激減する。
その宗教を捨て切れなかった者達は、政治犯・反動主義者との名目で逮捕し、
拷問され、生きたまま殺されていった。
強姦・殴る蹴るの暴行は当たり前。
ムチで打たれ、スタンガンを押し付けられ、腹を裂かれる。
目に釘を刺し、爪の間に竹串を刺し、生き埋めにされる。
天井から吊し、身体に熱湯を浴びせ、下から火であぶる。
この「天井吊り」は、現在は行われていない。
なぜなら「すぐに死んでしまうのでつまらない」からである。
これらの残虐行為を、親類縁者・知人の目の前で行う。
高僧はまれに釈放されることもあるが、なぜか数日後に死亡するケースが
目立つ。
「毒殺」されたとの見方が強い。
チベット人口の２割に相当する120万人の人々が虐殺された。

>>608

>日本が日本である根幹。
まじめに理由を教えてください．私はニュートラルです．

>>608
右翼は天皇の意思に逆らう逆賊の奴（やっこ）だよねぇ？　違いますかぁ？(藁

>>609
君は本当はチベット人の命なんかどうでもいいと思っているだろ？(藁
南京大虐殺の事実から目をそむけるためにチベット問題を吠えているに過ぎない(藁

少なくとも、このスレにチベット人の命や南京のことが関係するとは
全く思えん。

国土・国民の防衛には現実に軍隊が必要
法律は持たないと書いているのに、現に軍隊が存在し活動している

日本国憲法第九条が、上記の現実から乖離していることは事実。
法が現実を変えることもないし、理想を語る作文でもない。

法律を現実に則したものに変えることがそんなに恐しいかね。
まさに法に囚われている奴隷だな。

憲法９条はうまく使ったほうがいいよ。
廃止はもったいない。

９条は自衛の為の武力活動を禁止していない。
国際紛争の解決とは、要するに、侵略行為のことだろ。
日本が国家の問題解決に外国に対して武力干渉をすることが有益じゃないことは、
先の大戦で学んだ大きな教訓だ。あの戦争は大義のある自存自衛の戦争だったが、
自存自衛に徹すれば、損はしても、英米を敵に回すような、
大敗北のリスクのある戦争は避けるべきだったわな。
それが大きな教訓だよ。

そういう戦争リスクを徹底的に回避する仕組みとして９条は有用。
そして、侵略行為の明確な否定という意味で、対外的に実に大きな宣伝になる。

一方で、９条は自衛の為の武力行使、
世界情勢安定の為の軍事的プレゼンスを否定してないわけだから、
（もし、それすらも否定しているならば、基盤的防衛力構想は違憲になる）
領土領空領海防衛の為の防衛は、意思として徹底的に示すべき。
また、日本の国益に関する地域の軍事衝突に対しても、
“武力による解決”ではない「軍事的プレゼンス」を明確に出していく姿勢を出すべき。

具体的には、台湾海峡での軍事衝突は絶対に許容できない、という意思を明確に出せばいい。
もし、軍事衝突が起こった場合、「国際紛争の解決」としての武力介入ではなく、
武力紛争の解決、武力事態の沈静化の為の武力介入として扱えばいい。
自ら武力事態を起すのではなくて、既に起きた武力事態を解決する為の介入なのだから、
９条もそれを否定は無しないだろう。

今まで、実に巧みな解釈で運用されてきた９条だ。
解釈次第でうまい使い方が、まだまだできると思うぞ。９条は。
問題は、そういう風にうまく使う意思が無いことだな、日本に。
９条堅持派は、明らかに日本の軍事的弱体化を狙った中国の意思に沿うような主張しかしないからね。

俺は>>608じゃないけど

>>610
日本の成り立ちから勉強しなおしてきてください。
勿論古事記や日本書紀だけのことを言っているわけではありません。
それと、実際の歴史等を総合的に勉強しなおして下さい。
そうすれば、国とは何か、国防とは何かがわかるでしょう。

>>614
でもさ、もし暴走していきなりミサイルを撃ちこまれた場合、
一々国会で憲法解釈論議から始めなきゃいけないような状況って明らかに不利益じゃない？

>>616
ミサイル打ち込まれた場合ってのは、
こないだ決まった、発射の兆候を掴んだ場合の迅速な対処とかじゃなくて？

既に打ち込まれた後、どう対応するのかってこと？

>>616
その間に、撃った方はアメリカを中心とした多国籍軍に
空爆されて廃墟となってますのでご心配なく。

俺も、今の憲法は問題点が多いとは思うけど、
だからといって、『今の政治家』にいじってもら
いたいとは思わない。どうせ、おかしな折衷案
だらけで、さらに問題点を増やすのが関の山。

改憲に関するアンケートも、
　『今の政治家に憲法をいじって欲しいですか？ 』
という一項目を加えると、だいぶ違う結果になるだろう

政治家も、憲法を語りたいなら、政治不信を解消して
せめて投票率が７割を超えるようになってから言え。

>>619
日本の政治不信は、政治家の問題も大きいが、
絶望的なほどの国家意思の欠如だから無理。
国家≠私、という意識がデフォルトだから、
政治不信というより、政治無関心だろ。

だから、小泉みたいな、つまらんネタでも、
意思をどかんと出してくる政治家に対してはものすごく反応する。
「お、なんか面白いことやってる奴がいるぞ。これはちょっと見てみるか」
みたいな。

日本＝私、という意識が生まれないと、
全体の投票率なんて上がらないよ。

実際、今まで投票率が高かったのは、
利権誘導されている集団（自民）と、
政治的イデオロギーで運動してる奴（社民・共産）と、
宗教的な動機でやっている奴（公明、自民）だった。

これらは皆、「私の国、日本がよくなる為にはどうすればいいだろう？」という動機では投票しなかった。
こういう意識が根付かないと、投票率も、今回みたいに祭りみたいな感じで上がる場合はあっても、
恒常的に高い水準を維持することは無いと思うよ。

>>620

所詮は連合国が勝手に作ったものだから、という奴がいるが、
今の馬鹿政治家達に作られるよりは遥かにましだろう、という
のが一番の個人的感想。

今憲法改正をすると、天皇の次に偉いのが池田大作になりそ
うな予感。

>>641
それも問題だろ。
馬鹿な政治家を選ぶ自分達、
自分の選挙権を行使しないで、馬鹿な政治家を選ぶ奴らを放置する自分達の問題、
っていう意識がないと。

馬鹿な政治家ばかりなのは、
そういうのを選んだ、選ぶのを放置した自分達の問題だ、って意識がないと・・・。

今の日本人に蔓延している政治不安もマスコミによって作られたものだからな。
政治改革よりマスコミ改革が必要なんじゃないだろうか。
今回の朝日の捏造事件がきっかけになって、
他の朝日の捏造も明るみに出て、
それによってマスコミ不信が日本人に広がり、結果としてメディアリテラシーが育つ。
とか妄想してみる。

>>623
つまり北朝鮮のように政府マンセーの報道を義務付けられたマスコミに作り変えろと言うことか？
馬鹿かお前は。

>>624
朝日氏ね
まで読んだ。

小泉様の肛門も改正してください

>>1はまずアメリカでは徴兵制がないという事実くらいは知って欲しい

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒改９条⌒::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜月30ﾏｿでイラクいかないか？
|　　/ﾄｪｪｪｪｪｲヽ' .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　|,ｒ-ｒ-ｒ|　 .:::／
／｀-.｀|　|　|´―´´＼
.. 　 　 |　|　|
..　 　 ｀---´

共産党の議席が増えると、強酸糖の質問時間が増えるという、立派
な嫌がらせになる。

あと、共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、
自衛隊を派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じ
くらい単細胞。

ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください

＜共産党は護憲の党ではなく憲法大改悪の党＞

最近では、日本共産党は護憲の党であり憲法第９条の改悪を阻止する、と主張している。

当面は護憲を主張するが、将来は改憲を行う考えだ。
そもそも、共産党は現在の憲法をブルジョア憲法と否定的に位置づけ、
第９条をブルジョア平和主義として、廃止論を唱えてきた。

１９４６年に行われた制憲議会において、
-----------------------------------
政党としては共産党だけが現行憲法に反対した。
-----------------------------------------
よって、最も憲法に反対の主張をしてきた共産党が言う、護憲の党とは、偽装でしかないのだ。
九条の会など共産党系団体で護憲を主張しているが、偽善活動によるエセ平和主義に過ぎないのだ。

所詮共産党のいうことはすべてデマゴーグ
所詮はカルトか

軍事力を持たずして日本を守る具体的な方法があれば幸せだな。
一度たりとも聞いたことがないが。

>>631
日本をやめること

民主党の国家公務員の人件費２割カット、労働基本権を与えて？
これって、徴兵制にするれば即座に可能だけど、それ以外国家公務員の人件費カットは不可能じゃない。

アメリカを見習って、在日を徴兵させる。。。逆に日本がやられるかｗ。

>>631
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>635
それらは散々議論されてる。
人の質問に質問で返すなよ。おまいは０点だ。

いよいよじみん圧勝、憲法改定に急発進するニッポン！

今回コイズミに入れる人は、コイズミに逆らう資格はなしだよ。
なにしろ、郵政改革だけで自民に全部白紙委任したようなものだからな！

■■■ 僕が 同じことばかり言うのは、痴呆症だから

■　国を平らかにするには、礼を以てして、乱を以てせず 　■
国の平和を保つには、不平分子のいうことをよく聞いてやり、
いきなり反乱者として扱うようなことをしない。

■　ハリケーン救助隊派遣　■
日米同盟重視って事で。。。救援外交。
アフガニスタン復興支援、イラク復興支援、インド洋津波災害
意思決定が　激しくおそいかもしれんが。行かないよりは、マシ？

■　そうは、イカンザキ　■
自民党のライバル。九条改正反対派。超抵抗勢力。

>>636
＞それらは散々議論されてる。

私の質問に対して質問で返すのは議論が成立していません。先ずは私の質問にちゃんと答えて
論理のキャッチボールを成立させてください。そのキャッチボールが議論だと思います。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>639
A.勝てばOK。それに、実際に戦わずに話し合いで解決しようとする場合でも、
相手がこちらに軍事的脅威を感じているかどうかで説得力にも圧倒的に違いがある。

じゃあ、こっちからも聞くぞ。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を教えてくれ。

憲法9条なんて　所詮、終戦のどさくさまぎれで　外国からあてがわれた
　　おむつみたいなもの。いつまで　こんな非現実的概念をありがたがってるんだ？


おむつの方がラクだからか？
日本人は　赤ん坊か　痴呆老人か？

だれか　偉い人が言ってたぞ
しょんべんと勉強は自分でするもんだ”って。

>>640
A.外交で紛争を未然に防げばＯＫ。

>>640
先に聞いとくか、

　>>A.勝てばOK。

具体的にどうやれば勝てるの？例えばアメリカが攻めて来た場合
勝利の保証は？

>>640
＞.勝てばOK。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

日本は自衛軍ではなく至急に軍部をたちあげ
積極的にアメリカを中心とする連合軍に入り
それを支援できるようにし国際的な権威を高め
てより安定的立場を確立すべきだ。
過去の第2次世界大戦時、日本はたしかに管理者の意に反した
大東亜共栄圏の構想実現を着手したために、それをきっかけとして
植民地の崩壊が発生し管理者の影響力が低下したが、
第3諸国の非常に脅威的な台頭が目に余るものがある
今日こそ、その責任を管理者にたいして果たすべきであろう。
そこで日米英豪のより強固な軍事的同盟を作り上げ、これら第3諸国の
国力や他国へ影響力を徐々に低下させ
事実上うわべだけのものにするのである。
間違ってもこれらの国々は潰すのではなく、ある意味無力化
した敵とすることにより、いつでも不満的要因をつきつける
ことができ（世論の情報操作も容易く行え
いつでもシステムの循環を容易に活性化できる）、
同盟維持にとどまらず米国を中心とする長期的な
安定を保つことが可能な世界を実現できるのである。

>>645
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>646
俺も軍事力で守る方法は無いと思う。
これが俺の結論だ。

ただ、他に有効な解決方法が思いつかん。

>>647
＞俺も軍事力で守る方法は無いと思う。

それじゃ軍事力は必要ないということですか？

＞ただ、他に有効な解決方法が

それじゃ軍事力で守る方法があるわけですね？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>635
軍事力を持たずして日本を守る具体的な方法があれば幸せだな。

あのさーこれに対して答えてくれていないんだが・・・
わざとか？
それとも答えられないの？
どうせ期待していないけどさ、質問を質問で返すという意味を理解していないのか？

>>646
-世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・-
-産・自由を守ることに失敗しています。-
いつ何から守ることに失敗しているのか。他国と米大陸本土で戦争は
未だかつて行われたことはないが。
-バリバリの軍事独裁国家のイラクも -
-戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の-
-北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで -
-きません。-
第三諸国それもならずものの小国が自国の被害がどうこうがもんだいではない。
問題は連合国の損失であり、その後政権の建て直しを好都合に行えるかである。
-つまり軍事力で戦争から守ることはできません。-
いや上で述べたのは長期的な世界共通の敵をつくる環境を確立し
それをたたけるようにいつでも戦争を行っても対処できるように
軍事力をもてといったまでだが
-そこでもう一度問います。-
いやここは初めてだが

>>646
-軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ
-現実的な方法を答えてください。-
管理者の生命・財産・自由はすでに軍事力で最優先に守られるため
問題はない。そのもとで管理者の保有する組織の中で
国や個人は強弱は別にして一集合一要素にしかすぎそれは守るもの
ではなくあくまで組織の枠組みを保つためにその分常に維持する
必要があるだけである。何も外部から刺激がないと内部だけでは
システムとすればあまり循環がよくなくなりその運営にも支障を
きたすため、外部からなんらかの破壊が必要で、それがあってこそ
システムの活性化を常に実現でき組織的にもバランスがとれるのである。
そのためにも外部に敵は必要と述べた次第である。
戦争は手段であり問題は自国が管理者側につけるかどうかである。

外交で紛争を未然に防げばＯＫ。
↑
どこが具体的なんだか・・・
実際日本にたいして侵略行為をしてくる国相手だったらどうするのか？
外交で不調に終わったときはどうするのか？

白旗かかげて降伏したって日本を蹂躙するのはやめてくれないよ。
まさに旧社会党みたいな考え方だな。

過去に軍事力なしで存続している国など存在しないよ。
あったらおしえてくれないか？

某党首みたいに「スイス」なんかいわないよな。
まさか「日本」とでも？

>>652
>>（軍事力で）勝てばOK。

これと同じくらい具体的かと（ｗ

福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「え〜？でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」 　

何故、この様なバカな話をしてしまうかというと、田原
が言う様に、通常ならば「国民の生命、財産」という視点が議論の前提と
して存在するのだが、福島の場合はそれがない、日本人の生命
財産、などはどうでもよくなんら価値がない存在と考える　
逃げた犯人による被害やベルギーの様に外国軍隊に蹂躙されるリスク　
などは何も意味がないのだ
この感覚は、１０年前の阪神大震災の時の村山や土井の対応と同じ
であり、自分の偏狭な反軍事趣味の方を日本国民や神戸市民の生命
よりも優先するのである。死の淵にある国民を助けることよりも、
反軍事を優先する異常な感覚、思考過程に欠陥を持った人間なのである

>>652
さらに言うならば、外交で紛争を未然に防ぐためにも軍事力は不可欠なんだがな。
それがなければ、一方的に相手の要求を呑まざるを得ない。

>>655
いったい、何時代の人間ですか？（ｗ

核弾頭ミサイルを持っていれば、まか、ほぼ１００％

外国からの侵略はありえないよね。完璧に自国を守れる。

やはり安全保障の最大の手段は軍事力だって。

>>656
現代の生まれだが？
私の意見、なにか間違っているかね？
できればご教授いただけないかな？

燃料電池はトキヨに必要であって、香川には必要ない

いや核弾頭ミサイルを持ってても、１００％安全でｈなかったわ。

例外が１つだけあった。　中国だったわ。

核戦争で１億人が死んでも、日本人が１億人死ねば勝ちだから

やっちゃえ！・・・って国があったわ。

結局まともな反論はなかったな。

軍事力が強大であればあるほど、外交時での選択肢も広がる。
それだけで十分意味があるけど。

>>656
いったい、どの国の人間ですか？（ｗ
チベット知ってます？

ところで、軍事力がなければ侵略あれると主張する方の御家庭では、強
盗などに備えて、どのような銃器を所有しているのでしょうか？

所有していないとするのなら、武装した強盗に押し入られたときどうする
つもりなのでしょうか？無抵抗主義を貫くつもりなのでしょうか？ご家族
の安全をどう考えているのでしょうか？（笑。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】

このシリーズ誰が作ったの。レベル低いな。
こういう無責任なことをいってる奴に限って実際の有事には海外逃亡とかするんだよな。

日本国憲法第九条
１、日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２、前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。


確かに自衛権の行使までは否定してないって言えばしてないんだけど
何かこじつけてるような気も。
第２項だけでも変えればいいやん。
第１項があれば他国に攻め込めないんやし。
第２項は自衛隊法第三条とかなり矛盾してるやん。

>>663
その為の警察が武器を所持しているのですが。

>>661
うぃむっしゅ。

彼等に現実を見据えた論理的かつ
理性的な回答を求めるのは無駄で
ございます。

ﾚｯﾃﾙ張りで相手を貶めることと、
苛烈な言葉で以って罵倒するのが
唯一の手段でございますから。

>>666
そうね、そしてそれが抑止力になっている。

で、今の国際社会を見渡すと、実質的にアメリカを中心とする国が
この警察の役割を果たしている。君たちが認めようが、認めまいが
実際問題そうなっている。

そんな中で、今、日本に攻めてくる可能性のある国って何処よ？
妄想で中国とか言い出すかもしらんが、日本を武力制圧して得る
メリットは何よ？　デメリットはなによ？　冷静に考えてみな。

>>649
＞あのさーこれに対して答えてくれていないんだが・・・

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>650
アメリカは戦争を繰り返しているので軍事力で戦争から守れていません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>651
つまり戦争は必要だと言いたいわけですね？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>669
この人が微妙にポイントをずらしながら話をしてるのって、
やっぱりワザとかなぁ。ねぇ誰か教えて。

これは勅である！

土も木も我が大君の国なれば！！

いづくか鬼の宿りなるらん！！！！

まあ、今の世界で、日本が強力な軍事力を持っても意味が無いわけで、
現在の憲法を改正する姿勢を見せつつも温存して、これを縦にアメリカ
からの武器購入圧力を上手くかわしていくのが一番賢いってこと。

>>669
防衛戦争って知ってますか？
つか、あなた小学校や中学校で喧嘩とかしたことがありますか？
ちゃんと小学校や中学校に行ってましたか？
喧嘩嫌い！とか言って、へらへらしてた子供はどうなっていたかちゃんと見ていましたか？

ああ、後戦争は必要だよ。

>>657>>661
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>664
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>665
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok

>>668
それは結局他国の武力に守ってもらってるということでは？
しかし、所詮他国は他国。いざとなったら見捨てるかもしれませんよ？
最期に頼りになるのは自国の軍事力です。
確かにあなたの言うとおり、短いスパンで考えるなら、アメリカの武力を恐れて
日本に侵攻することはありえないでしょう。
しかし、長いスパンで考えるとどうなるか分かりません。
そして、軍は一日ではつくれないのです。長い時間をかけて育てなければいけないのですよ。

１０日（土）の２２時から、戦争についての番組やってたらしいんだけど
誰か見た人いる？

異様な人間のなぐりあいどらまー
　
石原です

>>670
誰が論点をずらしていますか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>671
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#24】
私は応え（リアクション）を求めているんじゃなくて答え（アンサー）を求めているんですよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>673
＞防衛戦争

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>670
分かり切っていることを何度も質問して、相手を挑発して熱くさせる。
自分は相手の質問に答えず、つねに質問をする立場に回ろうとする。
この手の人は相手にするだけ無駄。

9条改正したらなんでまず徴兵制なんだよ。意味分からん。バカジャネーノ！？
自衛隊は、装備も、人員も十分足りている。（もっと予備弾薬は買い足した方がいいと思うけどな）
連中に必要なのは唯一つ「交戦規則」
これのみ。
撃たれても撃てないんじゃ意味ねぇだろ！

>>679
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>680
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>675
そうだよ。何か問題ある？

で、君は銃を家に所有しているのかな？所有していないとするのなら、
武装した強盗に押し入られたときどうするつもりなのでしょうか？

無抵抗主義を貫くつもりなのでしょうか？ご家族の安全をどう考えてい
るのでしょうか？（笑。

それとも、赤の他人であるところの警察官の武力に守ってもらおうと考えてるの？

改憲は不可能だと、改憲論者は言った。
ということで、改憲論者はいなくなって、
うまく改憲した。
というのが、落ちだったりして。

まあ、今の世界で、日本が強力な軍事力を持っても意味が無いわけで、
現在の憲法を改正する姿勢を見せつつも温存して、これを縦にアメリカ
からの武器購入圧力を上手くかわしていくのが一番賢いってこと。

>>683
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok

>>682
赤の他人の警察官に守ってもらおうと考えてますよ。信頼できるから

>>682
そうですよ。
警察の武力（さらに言うなら抑止力）に守ってもらいますよ。
それがなにか問題でも？
もしかして、上記のたとえで、アメリカと警察を同一のものと仮定して話しているのですか？
だとしたら、相当なバカですよ貴方は。

>>686
へぇ、信頼できるんだ、そりゃよかった。（不祥事いっぱいあるみたいだけどね。）

まあ、でも結局のところ、何かを信頼するしかないわけだよね。

9条改正反対。
将来戦争に参加する口実を作る布石にしか考えられない。
まぁ第二次大戦の時に学んだ事を六十年で忘れるなんてどうゆう頭してんだよ
学習能力なさすぎ。

>>684
今でも、充分強力な軍事力をもっているのが、日本なのですが。
少なくとも、核を除けば、北朝鮮とも充分勝てますよ。
9条が嘘なことは、当たり前でしょう。
でなければ、イラクにいく意味がありませんよ。

>>689
御意

アメリカ軍がいくら「世界の警察」を自称したところで、それは所詮「自称」にすぎません。
アメリカ軍の本来の任務は自国民の生命・財産、そしてアメリカの権益を守ることです。
そのためなら、日本だって見捨てますよ。

国民一人一人の生命・財産を守ることを本来的な義務としている警察と一緒にするなんてまさしく暴論です。

１、日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

　これをよく読めば、国際紛争解決手段としての戦争と戦力を放棄するのであって
自衛戦争まで放棄するとは書いていない。

　しかし、国連平和維持軍に参加することになれば「国際紛争解決する手段として」
戦力を持ち、戦争に参加することになるだろうから、これも改正する必要があるだ
ろう。

　結局９条を削除するしかない。

>>688
逆にきくけど強盗が家にはいてきたとき君どうするの？

不祥事っていったって、「強盗が押し入ったってわかった時点で日本の警察が動かないわけないだろうが」

アメリカの場合は動かない可能性もありうるだろうが

>>693
＞自衛戦争まで放棄するとは書いていない。

自衛戦争は戦争です。ok

＞　結局９条を削除するしかない。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok

>>692
君が認めようと、認めまいが、今ではもうアメリカが世界の警察官です。
この現実を理解できないようだと、相当なバカですよ貴方は。

とうとう思考停止に陥りましたか。

9条改正賛成。
将来中国が起こすであろう戦争に巻き込まれた時の為の布石だ。
（台湾落ちれば、資源輸送路を管制される。その結果、資源輸送路に匕首突きつけられるんだぞ！それが通商で飯食ってる日本にとってどんなに恐ろしい事か意味分かるか？）
まぁ第二次大戦の時に学んだ事を六十年で忘れるなんてどうゆう頭してんだよ。
（国民党の巧みな外交で国際的に孤立させられたろうに！日英同盟はどうなった？真珠湾直前の怒涛のロビー活動を忘れたのか？）
学習能力なさすぎ。

その信頼する「アメリカ様」が情勢がやばくなったら逃亡すると言っているのをご存知かｗ

>>698
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok

日本にとって、隣国が脅威になっている現実がある以上、拳法９条の
改正は必至。
反国家分裂法なる　武力行使を正当化するような法律を　平気で成立
させてしまうような国が隣国に存在する以上は、日本は　日本として
この国を守らなければならないわけで。

チベットを武力制圧してしまった厨房のような民族も事実　存在する以上は、
９条改正は避けて通れない問題。

日本の丸腰を狙ってか、軍事面で他国の執拗な工作が眼に付くが、
そんな工作には乗らないだろうね。

>>701
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ドイツなんて１０回以上憲法改正してんのにな。
アメリカは募兵制やろ？
国際社会じゃ徴兵制って別におかしなことでもないし。
テレビとか小説とかで赤紙もらう姿を悲壮感漂わせて描いてるから
その影響受けすぎじゃないの？
そりゃ嫌がった人もいただろうけど大抵は嫌でも国を守るためならばと思い
戦争にいったわけだ。
どこの国でも自分の国が攻められたら進んで兵士になる程度の
愛国心がある。国民が国を守る義務ってのはどこの国でもある。
そんなに日本守る気ないなら日本から出ていけば？

>>703
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#68】
憲法の基本原則の改変または基本原則に抵触する改憲をバンバン行っている
国が存在するならその国名を挙げてください。

>>694
>>「強盗が押し入ったってわかった時点で日本の警察が動かないわけないだろうが」

そうか？　十分動かない可能性があると思うが。そもそも通報がいかなきゃ動けない。
その点では、行動規模が大きく、補足しやすい国際侵攻の方がはるかにリスクが少ない。

>>逆にきくけど強盗が家にはいてきたとき君どうするの？

いやいや、その前に君はどうするのよ？それを聞いているのだが。

まあ、軍事力的には現状で十分ですけどね。
徴兵なんかしても、役に立たない素人が集まるだけ。
プロフェッショナルの集団である自衛隊では、糞の役にもたちません。
ただの無駄飯ぐらい、税金の無駄遣いで終わりますね。

必要なのは徴兵ではなく法整備。

ここコピペ厨しかいないのか。
身になる意見を言ってくれる人はいないものか。

>>695　まあ、自民党政府なら国連平和維持軍の行動は自衛戦争の範囲内だ
という解釈で参加するのだろうが、多少、無理があるので削除の方向で
検討するのだろう。

つーかさ、いまだに「世界市民にならずに済む」と考えている奴っているの？

今の日本に生まれたら、強制的に社会の一員として振舞うことが要求される
のと同じように、現在の世界は強制的に国際社会に服従し、国際社会の一員
として振舞うことが要求されているんだよ。

「社会になんか出たくない」「アメリカなんか嫌いだ！」って反抗期のガキ
じゃないんだからそれぐらい判れよ。青臭いんだよ。

従順な一市民としてシッポ振って国際社会に合流するか、さもなくばつっぱ
って北朝鮮のようにゴロツキとして扱われるか、二つに一つなんだよ。

まあ、つっぱっても、そのうちキャン言わされて、少年院入れられて、アメ
リカあたりの保護観察で「更正」させられるのが関の山だけどな（笑。

>>707
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

　将軍家：アメリカ
　紀州家：イギリス
　尾張家：フランス
　水戸家：カナダ
　一橋家：日本（加賀？）
　清水家：韓国
　田安家：台湾
　仙台：ドイツ
　薩摩：中国（琉球＝北朝鮮）
　長州：ロシア
　越前：イタリア
　会津：オーストラリア
　彦根：イスラエル

今、逆らったら「改易」になってまう。
２００年くらい辛抱しよう。

>>705
詭弁のガイドライン２に該当しますね。

http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

アメリカ民主党のやり方は正しかったってことでいいな？

>>657

まあ、核を持ちたいという気持ちも分かるんだよね。

現在の社会の枠組みにこのまま組み込まれることに対する
窮屈感みたいなものもあるよね。

ちょうど、学校卒業を間近ひ控えた学生が、社会に出て歯車
になることに抵抗を感じる、まだまだ自由でいたい、社会的責
任なんて負いたくない、って思うのとちょっと似ているよね。

そして、中には社会に対する反骨心の表れとして、ナイフを持
ち歩いてアウトローを気取って見たくなったりする人もいる。

でも、皆そうやって大人になっていくんだろう。社会の中での
自分の位置付けを少しずつ受け入れていって、自分の中で
折り合いをつけていくしかないよね。

いまだに世界市民なんて考えている人がいたのか。
どこの国も基本的には自国の利益しか考えていませんよ。

>>704
平和主義別に絶対的に戦力をもたないって意味なの？
戦力をもたないなんて馬鹿な基本原則挙げてる国ないしな。
そもそも基本原則決めたのアメリカだし。
あんたは法理論上改憲は無理だから変えたくないわけ？
その結果国が滅びてもいいわけだ。

>>709
その国際社会に合流するためにも、自前の軍事力が必要なのですが。
ただ守ってもらうための存在なんて、国際社会は認めてくれませんよ。

>>715

ただ、当の本人にそんなこと言っても、
「俺はそんなんじゃない！」
と反発して、逆上されちゃうんだろうけどね（笑。
でもそういう若さっていうのも大切な活力源。

>>716
質問に答えてから私に質問してください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#68】
憲法の基本原則の改変または基本原則に抵触する改憲をバンバン行っている
国が存在するならその国名を挙げてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括！
�@　軍事力で戦争から守る方法は無い。
�A　軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
�B　軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
�C　軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）
http://kouei39.blog10.fc2.com/
ｻﾝｷｭｰ

>>699
アメリカ様が情勢がやばくなったら逃亡するとすると、ますます日本は自主防衛力
を強化しなければヤバイということになるが。

>>715
つーか、いまだに「世界市民にならずに済む」と考えている奴がいたのか（ｗ

>>705
話が全くかみあわんな

どう考えてもアメリカより日本の警察のほうが信頼できるんだが？

>いやいや、その前に君はどうするのよ？それを聞いているのだが。
逃げれたら逃げる。できないならおとなしくしてる、通報できそうなら通報にきまってんだろ。相手が武装してたら
それしかないに決まってる

極性反転を都合よくしても
逆説狂言と代用叩きしかしない人間は誰にも信用されない

ところで、アメリカの核抑止が当てにならない、自国で核を持つべきと考
える人は、御家庭に、強盗などに備えて銃器を所有しているのでしょうか？

それとも、(赤の他人で構成される)警察力による犯罪抑止力を信じて、
銃器は保持していないのでしょうか？

>>725
私への反論もしてくれませんか？
寂しいです。

>>719
知らんよ、無知な一般国民なもんで。
あんたみたく屁理屈かます馬鹿でなくてただ自国が心配なだけだし。
平和憲法とやらを守るためなら日本はどうでもいいわけだ。
基本原則が何であろうが今の国債情勢と合わないなら
変えればいいだけの話っしょ？
バンバンどころか一回も改憲してない国なわけだが？

>>702
事実、核が抑止力として　この世界の均衡を辛うじて保っている現状では
いざ、何か起こった時に、対抗しうる武装と兵力は必須。
ただ、何もしなくとも、対抗出来る武力を持っている、と言う事だけでも
充分　隣国に戦争抑止力とはなりうる、それが現実。

>>723
>>逃げれたら逃げる。できないならおとなしくしてる、通報できそうなら通報にきまってんだろ。
>>相手が武装してたらそれしかないに決まってる


　結局、こういうことですね（ｗ　↓


国民Ａ　「もし他国が日本にミサイルを撃ち込む等戦争をしかけてきたらどうするんですか？」

共産党員「常日頃から他国と協調し戦争を起こさない外交を行う事が大事です。」

国民Ａ　「それでもミサイルを撃ち込まれたらどうするんですか？」

共産党員「だから協調外交を行うので、ミサイルは撃ち込まれません」

国民Ａ　「それでもミサイルを撃ち込まれたらどうするんですか？」

共産党員「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
　　　　「包丁とか竹槍をもって戦うんです」

日本はアメリカの植民地なので、戦争が起きたら祖国アメリカのために
死ぬことになる。
残念。

>>727
あっ、誤字だ、ごめん。

>>726
あんた誰？

>>721
日本から引きあげてグアム・サイパンあたりを最終防衛ラインにするらしいね。
だから日本も自前の戦力で対抗できるようにはしておくべきだ。

>>723
相手の質問にろくに答えず、質問を質問で返す人は無視したほうがいいよ。
そういうのも話術のテクニック。相手にするだけ無駄。

ID:IRF72gKi
なんか基本的に論点ずれてるよ、君。
ちゃんと相手にレス読もうよ。

なあ、ピーターさん
日本の場合は武器といってもみんな戦争のときに
持ってかれたんですよ、鉄そのものをね
今度は人間までもっていこうとする中国のやり方に
うまく対応するには、中国の口車に乗って貰っては
困るんです、共和党のように

>>733

ちなみに、あなただったらどうする。実際に強盗にあったら。
例えば、海外旅行中、裏道で強盗に、銃を突き付けられ「金を出せ」
と言われたら。必死で抵抗するのか？

【では回答↓】
俺だったら、おとなしく所持金を渡すけどな。数万円の為に命を落
としたり、その後一生半身不随で過ごしたくないからね。

まだアメリカ民主党政権だったころに、俺に出された宿題があって
局地展開可能なミサイル車両、それと潜水艦の運営
日本の場合は島国なので、基本的にアメリカと異なる体系が必要だ
自衛隊だってわかってるとは思うけど、あまりアメリカナイズばかり
では無理だってことだよね

憲法改正と云うと
日本は再び戦争を始めるのか！
っていうやつは歴史を全く分かっていない

憲法９条改正＝軍事＝戦争
はバカの発想だよ

729 名無しさん＠そうだ選挙に行こう New! 2005/09/11(日) 02:54:57 ID:IRF72gKi
>>723
>>逃げれたら逃げる。できないならおとなしくしてる、通報できそうなら通報にきまってんだろ。
>>相手が武装してたらそれしかないに決まってる


　結局、こういうことですね（ｗ　↓


国民Ａ　「もし他国が日本にミサイルを撃ち込む等戦争をしかけてきたらどうするんですか？」

共産党員「常日頃から他国と協調し戦争を起こさない外交を行う事が大事です。」

国民Ａ　「それでもミサイルを撃ち込まれたらどうするんですか？」

共産党員「だから協調外交を行うので、ミサイルは撃ち込まれません」

国民Ａ　「それでもミサイルを撃ち込まれたらどうするんですか？」

共産党員「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
　　　　「包丁とか竹槍をもって戦うんです」

なんでそんな結論になるの？

>>738

俺も、今の憲法は問題点が多いとは思うけど、
だからといって、『今の政治家』にいじってもら
いたいとは思わない。どうせ、おかしな折衷案
だらけで、さらに問題点を増やすのが関の山。

改憲に関するアンケートも、
　『今の政治家に憲法をいじって欲しいですか？ 』
という一項目を加えると、だいぶ違う結果になるだろう

政治家も、憲法を語りたいなら、政治不信を解消して
せめて投票率が７割を超えるようになってから言え。

まあ、一番怖いのは、今改正すると、天皇の次に偉い
のが池田大作ってことになりそうでヤダ

俺は海外いったけど、正面から飛び掛ってくるような馬鹿に遭遇したことが無い
　
ちょっと待ってるところもあったりして

なんにせよ、直接くる奴なんて居ないよ
　
チョンの馬鹿以外はね

>>736

そのときの状況によるね。まずどこの国でそのようなことがあったかによる。
金をわたして命が助かる「保証」があるなら、それで解決するだろうけど。
そうやって相手を信用させて逆に楽に始末しようとする強盗もいるからね。
基本的に犯罪者は不安だから顔を見た奴を生かしておいたりしないぞ。
そういった場合は抵抗せざるを得ないだろう。

>>679
すいません。バカをからかいました。

>>740
改正して変な憲法になったら
また変えればいい！

６０年も奴隷憲法を守ってきて
さらにこれからもそうするよりもマシじゃない？

憲法なんて柔軟に時代に合ったものに変えればいいと思うよ

馬鹿を晒すの分かってて聞くよ。
今回、入れるとしたら自民なんだが、社民党や共産党の頭悪そうな政治家のオバサン勢が
「小泉さんは憲法9条を変えて、この国に戦争を・・・（以下略）」
って言ってるのをよく見るんだが、自民の番になると郵政民営化の話ばっか。
実際のところ、小泉は9条を変えるつもりなのか？
変えるにしろ、こう、悪い方向の改憲じゃないよな？

>そうやって相手を信用させて逆に楽に始末しようとする強盗もいるからね。
　
共和党のことだ
子供を救ってやると言って誘拐する

>>739
ごめん、こっちだった？

福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「え〜？でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」 　

コイズミの考え方はだいたいわかるんけどなあ、イギリスだから
どうせ邪魔者を戦場におくることしか考えてない
実は、これはマスコミも含んでる

>>746
祖国アメリカのために僕らを殺そうとしている。

社民党や共産党も中国・ロシア軍を向い入れ、
対米軍の先兵となるべき、憲法改正に踏み切るのは明白。

>>748
俺はミヤケと関係ない人間だ
　
日本人はアメリカ人は思ってる以上に冷たいことをよく覚えとけ

>>746
自民も民主も改憲派だから
憲法そのものは変えてゆくという方向に動くのは間違いないが

憲法を変えるためには国民投票を行わなくてはならない

つまり
先ずその国民投票によって是非を問うための法律を作らなければならない
これが難題なんだよ

>>751
中国軍を知ってるのなら、それは無いことはよく判ってるはずだ
彼らの場合は軍隊ではない、会社としてやってくる
　
ロシア軍は石油で儲かってるから動きはしない

>>749
純ちゃんはそこまで馬鹿なのか？

>>750
もっとマトモな意見をくれ。

憲法の欠陥はアメリカの提案した不手際にそのまま準じている

>>755
馬鹿だ
　
たたみの上で死ねないぞ、といわれた経験は？

>>747
関係ないが、強盗殺人で１対多数の場合抵抗されるとやっかいなので命は助けてやると言ってだまし
縛った上で楽に殺害する手口が流行った時期があったような。

それまでに抵抗してれば助かったかもしれないのにな。

年齢制限をはずせば問題は解決するはずだが

>>757
あるよ

人気歌手の倉木麻衣さんが憲法第九条を支持
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1094986573/

>>751
という短絡な話をするつもりは毛頭ないが…簡単な例をとると。

基本的に「安保」とは普段から自分の安全は自分の責任で維持しろっ
てことだよね。日米安保は米国が日本を防衛する責務を負うけど、
条約なんて所詮紙切れの価値しかないのは歴史が証明してますね。

じゃ日本の安全は誰が保障すんだ？っていうと日本自身しかないじゃ
ん。他力本願は真宗だけで結構だよ。

覚えてる？地震の時に自分の身は自分で守ってくださいって言って
たの。それに普段から自分の身を守ってくれって、今やSECURITYの
専門家さえ口にしない位の常識ですね。国家がその常識から外れて
るとお思いなのかな？

なんか常識論から抜け出せない。

>>君も拳銃を入手したら、上司や周りの人に言うことを聞かせる
>>ことができるようになるのにね（笑。海外から密輸したら？

核兵器を所有すると外交を有利に進めることができるって考えは、
これと同レベルの幼稚なものなんだよね、結局。

アメリカのためだったら、憲法９条は変えない方が良いね。

軍事力を持たずして日本を守る具体的な方法があれば幸せだな。

一応締めておくか。

とりあえず軍事力を持たずして日本を守る具体的な方法はないってことでよろしいか。

軍事力を持っていても完全には防げないが、それでも持っていないよりは格段に安全であると。

それが結論。

>>764

まあ、今の世界で、日本が強力な軍事力を持っても意味が無いわけで、
現在の憲法を改正する姿勢を見せつつも温存して、これを縦にアメリカ
からの武器購入圧力を上手くかわしていくのが一番賢いってこと。

日本の場合は戦争放棄という世界にも稀な条項を削除して普通の国家並に改正する
だけでも抑止効果は有るだろう。特に、日本国内の平和幻想論者と南北朝鮮に対する
抑止効果は大きいと思う。

　憲法を変えるだけで軍事力なしに効果が期待できるのなら安いものだ。

　自衛隊を自衛軍に、防衛庁を国防省に名称変更するだけでも効果はあるだろう。

>>760
ないって事で理解した

>>766
この人全然分かってないと嘆いているのはオレだけでせうか？

>>767
中国と台湾で戦争仕掛けてるこの時期にそんなことはできない
アメリカ軍であいつらの面倒をみてくれ

>>769
まあ、そう落胆するな。君も大人になれば世の中の仕組みが見えてくるよ

憲法守れって云うやつは

中国の１００発以上の中距離核弾頭ミサイルの照準が
日本に向けられている事を理解せよ！

北朝鮮のノドンは
日本にしか使う事ができないミサイルだということも理解せよ！

>>768
お前が決めるなら初めから聞くな

北朝鮮にミサイルなんてのは無し
あったとしても、中国の見世物だけ

>>773
機材にイタズラされてんのに、聞いてもいけないのか
いいかげんにしろ、イギリスのスパイめ

これナナメ読みして。（長征 東風 核 ）

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:o-rtx63QBs0J:www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/tyousa/China-sintaisei-5.pdf+%E9%95%B7%E5%BE%81%E3%80%80%E6%9D%B1%E9%A2%A8%E3%80%80%E6%A0%B8&hl=ja

>>771
うん。そうだね。ボク達が大人になったら、日本を
常識ある人の世に変えてみせるよ。ガンバルよ。

日本は、憲法9条に関係なく、軍事大国。
この事実から、はじめないと、現状の9条の意味はわからないよ。
仮に、改正しても、すぐに戦争していいのかという、わけのわからないことが起きる。

>>770　米軍は米国の利益のために戦うのであって台湾のために出動するか
どうかは米国の世論による。日本や韓国の場合も同じ。

　日本が戦争放棄条項を持っているのと持っていないのでは中共や南北朝鮮
にとってどちらが都合がいいだろうか？削除する方が抑止力が利くだろう。

>>775
お前、余裕ないなぁｗ

>>774　まあ、北鮮は大したことはなさそうだが、中共が問題だ。

　北鮮などは兵士が栄養失調で行動できないだろう。

ID:IRF72gKiは何がいいたいのかわからん？
たぶんいい事いってるつもりなんだろうけど。
いったいなんなの？