天皇制廃止・民営化　３　　　　　　

天皇制擁護、拡大を議論したい方、天皇マンセーの方は別スレでお願いします。

天皇制廃止・民営化　過去スレ
政治板
2 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1109683823/
1 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1063523516/

日本国憲法抜粋

第四条【天皇の権能の限界、天皇の国事行為の委任】
１ 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を
有しない。

第七条【天皇の国事行為】
　天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
一 憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
二 国会を召集すること。
三 衆議院を解散すること。
四 国会議員の総選挙の施行を公示すること。
五 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使
及び公使の信任状を認証すること。
六 大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
七 栄典を授与すること。
八 批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
九 外国の大使及び公使を接受すること。
十 儀式を行ふこと。

「国民の総意」
http://www.kiminari.info/kokumin/

天皇制の是非についての投票サイトです。
みなさんの清き一票をお待ちしております。

天皇なんて税金の無駄だ。あんな奴は国外追放しちまえ！

皇室費はたかが年間70億・・
それに引き換え中国ODAは年間3000億円！
税金の無駄使いはどっちだと思う？

>>5
どちらも減らすか、いっそ無くしたほうがいいだろ。

対中国ＯＤＡは2008年に打ち切りの方向でほぼ
決まった。
あとは象徴天皇制をいつ無くすか、二千何年に
無くすかを決めるだけだな。

憲法改正して天皇を永久追放しましょう。

>7
追放じゃなくて、処刑にした方が良い

ジェンダーフリーの温床
男女共同参画局
（男女共同参画センターという表示役所でよくみるよね？）
あそこの年間予算は
９兆６千億円！！

やってることは、勘違いバカ女養成してるだけｗｗｗｗ

>>9　なんかもてなさそうなやつが現れたね。

アジア連帯講座、　イラクからの自衛隊の撤退と沖縄の米軍基地撤去を求める実行委員会、　
改憲と天皇制の戦争責任を問う4.29集会実行委員会、　関西共同行動、　北九州がっこうユニオン・うい、　
北九州ココロ裁判原告団、　憲法勉強会ベアテの会、　山谷労働者福祉会館活動委員会、　
市民運動ネットワーク長崎、　「昭和天皇記念館」建設阻止団、　女性と天皇制研究会、　
人権平和・浜松、超ぴんち！福岡、　派兵チェック編集委員会、　反天皇制運動連絡会、　
ピース・チェーン・リアクション、　ピープルズ・プラン研究所、　不戦へのネットワーク、　
へいわとふくしを見つめる会、　「日の丸」「君が代」強制反対の意思表示の会、　
「日の丸」「君が代」の強制に反対する市民運動ネットワーク、　「日の丸」「君が代」の法制化と強制に反対する神奈川の会、　
「日の丸・君が代」はいらない！　くにたち・一橋ネット、　靖国解体企画、　有事法制反対ピースアクション、　
戦争なんて認めない！市民運動大集会（札幌）、　広島瀬戸内新聞、　市民の意見３０の会・東京 、救世国民同盟

頭の悪いゆとり教育世代がいっぱいｗ

なぜ天皇が税金で優遇されてるのかね？天皇は日本から出て行け

前スレ：天皇制廃止・民営化　２　より
>>1000
>韓国のどこがやばいのでしょうか？韓国はしっかりやってると思いますよ。
どこらへんが？具体的に。どこいっても相手にされないのに

>総理が変わるのは国民がそうするのです。それが民主主義国です。
>それが問題なら、その総理を選んでいる国民に問題があるのです。
>民主主義国では、そう言う論理になっています。それを否定するのであれば、君主国家を選んで下さい。
俺は最初から天皇が居てもいいと言ってるし、選挙にも言っている。
そのうえで、皇室への配慮で友好が保たれることがあるならば居てもいいのではないかと言っている。
趣旨の違う回答はいらない。


>あの人達が行くところは、下準備が整った所だけです。政局が不安定な所に行ったりしません。
>もし、行って事故でもあれば、宮内省高官の首が飛びます。
当たり前の回答もいらない。下準備があってでも、安全に友好式典が行われる国があることが重要。
下準備もできない、できてもデモが起こる。危害が及ぶから呼ばれないってことのほうが問題である。
天皇が行ける国があるってことが大事だと言っている。

ついでに君の意見をまとめると、
天皇はいらない。
総理の意向で友好国はコロコロ変わってよい。
下準備なく総理は国外へ出かける。いつでも死んでよい
となるが間違いないか？

天皇はいなくても困らないが、総理はいないと困る。
このスレの事実はそれだけだ。

天皇がいないと困るし、総理もいないと困る。
憲法を尊重すればこんなとこか？
天皇いらないなどど言っている人は自分が必要とされない者の僻みですね。

>>17

まぁ所詮、天皇制否定派は「在日」「解放同盟」の一員か、その手先だから合法的に抹殺すればよろしい。

人権擁護法案と解放同盟・在日＝天皇制打倒派の関係は改めてする必要もないだろう。
天皇制否定派が在日アンド解放同盟の手先（もしくは気付かず手先となっている馬鹿）なのは確実。
日本から追放されるべき存在。

在日・解放同盟が天皇制打破を日本で公式に唱えている唯一の団体なのだ。その団体が「人権擁護法案」を大推進している。解放同盟・在日の手先＝天皇制否定派ですよ。
生きている価値は無い連中だ！
天皇制否定団体に協力する（協力出来る）思考の持ち主＝解放同盟・在日の手先は、平成の治安維持法＝人権擁護法案を大推進する危険人物だ。合法的に殺されて当たり前の存在だよ。
（笑）

解放同盟・在日の最優先事項は「人権利権」を確保すること。
その象徴が天皇制打破に過ぎない。

>>ALL

天皇制否定派は、人権擁護法案を大推進する解放同盟・在日の手先だ！
合法的に日本から抹殺するべき！

ここで天皇制否定派の書き込みを一つ見つける度に、合法的に在日・解放同盟関係者一人を抹殺しよう。

>>17
天皇がいなくても、国民はちっとも困らないよ。
困るのは天皇オタクのおまいらだけｗ

>>19

天皇制が無くなって困らないのは、在日・解放同盟の手先の奴らだけだろう？
（笑）

人権擁護法案を大推進しているファシスト野郎は死んで下さい。

オレは一丁前の大人が天皇制を否定するかのような発言をしたら、その日のうちにコミュニティーから追放するべく動いていますよ。
だって、民主主義の敵＝人権擁護法案推進＝在日・解放同盟＝天皇制否定派だから。

在日・解放同盟の手先になってて恥ずかしくないの？

日本で天皇制否定を公式に唱えている団体は在日・解放同盟だけだぜ。

>>14
> 俺は最初から天皇が居てもいいと言ってるし、選挙にも言っている。
なるほど。じゃ〜、民主主義を尊重しているんだ。私と同じだね、よかった。

あなたは、自分の意見を選挙で表明出来るし、頑張れば、選挙に立候補も出来るんだね。
政治的活動だって自由に出来る。犯罪を犯さなければだけど。
でも、あの人達には、選挙権も被選挙権も無いのですよ。これをどう思います。
あの人達は、政治的発言も許されない。
1> に書いているとおり「内閣の助言と承認」を受けた行為しかやっちゃダメなんです。

ず〜とね。子から孫へ。あんた達が自己満足するための犠牲ですね。

>>21
馬鹿じゃないのか？オマエって。
さすがは在日・解放同盟の論理展開だな。
（笑）

ちなみに人生至高の目的が「選挙権」を行使する事や「政治的権能」を持つ事だと考える人間ほど哀れな人間は存在しないよな。
まるで在日みたいだ。

ちなみに皇室の人間であっても覚悟さえ有れば、皇太子さえ皇室離脱出来る事実を伏せて論理展開するなんて、さすがは在日・解放同盟の手先だな。

規定上、精神に疾患が有れば皇太子でも皇位継承権を放棄した状態を作ることが出来る。
もちろん皇室会議が認めれば、の話だが、皇太子が強硬に皇室離脱を望めば誰もそれを阻む事は出来ないのは常識だよ。
この事実を隠してまで論理展開する貴様はさすが在日・解放同盟の手先だな。

在日は早く半島に帰れ。

>>22
>この事実を隠してまで論理展開する貴様はさすが在日・解放同盟の手先だな。
へぇ、知らなかった。よく知ってるね。教えてくれてありがとう。

でもこの「在日・解放同盟の手先」って論法しかないの。
つまんねぇな!！

ID:94QR5+pb は例のあのﾃﾞﾑﾊﾟさんじゃないかと。こういうﾑﾁｬｸﾁｬ
な屁理屈をこねくりまわす文章には見覚えがある。

>>23
>つまんねぇな!！

無視してもいいんじゃないの、あんたはあんたの意見を言うだけで十分だよ。

がんばれ。

>>20
人権擁護法案推進の座長（ボス）は自民の古賀だが、
おまえ古賀にどう働きかけたんだ？
その日のうちにコミュニティーから追放するべく動いてるんだよな（笑

>>26

馬鹿か？オマエは。
あの「古賀」はオレと知り合いでも何でもない。
（笑）

会社、近所の天皇制否定派＝解放同盟・在日＝人殺しをコミュニティーから追放するべく動けば十分だ。

で、貴様が何一つ解放同盟＆在日批判を展開出来ない事を考えても、抹殺されるべき存在なのは確かだな。

天皇制否定派＝在日・解放同盟＝人権擁護法案推進派と言う論理を何一つ崩せないのは負け犬だって事だ。
（笑）

君民共治は、日本の天皇と国民の間にのみ存する理想的政治形態である。
これがある限り、日本の共産主義化は困難と判断したユダヤ勢力は、「天皇制」を絶対悪として宣伝し始めたのである。
戦前はコミンテルンを通じて大々的に「天皇制」打倒のキャンペーンをした。
コミンテルンの日本出張所として誕生した日本共産党に「天皇制」打倒を至上命令として実践させた。
今日に至るも日本共産党が「天皇制」打倒、「天皇制」絶対悪論を振り回しているのは、そのためなのである。

以上のように我々は戦前天皇制の打倒を至高目的としていたのであるが、
戦後天皇制が類例のない偉大なものであることを初めて知るに及んで、天皇制の存続を計ったわけである。
この時には天皇制廃止論者が周りに多く、大変苦労したものである。

ここでの我々の努力を評価して頂ければ光栄である。戦後史の解説書などでしばしばいわれている天皇制存続の理由、
「占領政策のため利用する目的で存続させた」といったことが如何に認識不足かということをお分かり頂けると信ずる。

日本共産党はいまだに天皇制を絶対悪と信じている。
国会の開会式に天皇が臨席される時に共産党議員が欠席するのは、その現われといってよいだろう。

>>27
アホか、おまいｗ
おまえに友だちや知り合いがいないぐらい、タヌキでもわかるｗ

解放同盟＆在日なんか屁だろ。どこも怖れる必要無いノミ・シラミ。
それをおまい、どこ見てもの言ってんだよ、ｱﾎｰｗ !! 

ちっとは理屈がわかるんなら、

　　　　　　　　　　ここだけ言ってないで
　　　　　　　　　　　　　　　↓
天皇制否定派＝在日・解放同盟＝人権擁護法案推進派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この古賀一派をつぶせ !! 

あとおれの家系は天皇より古い。
おまいは家系ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ強そうだから分けてやってもいいぞｗ
頭下げて頼みに来い。

>>29

負け犬ですか？

（笑）

>>30
おれは立派な負け犬よ。誰でも知ってるｗ
でも、負けネズミのおまいにゃ負けそう（笑

結局ファビョるんじゃん。

>>32
そうやってｵﾏｲみたいにファビョってみたいが、
残念ながら俺は日本人。ｵﾏｲと違って無理ﾎﾞ（笑

>>14 さんの意見が伺えないのが残念ですが、とぼとぼ、結論を書いておきます。

私は、天皇制を廃止し、大統領制にすれば良いと考えています。
その上で、天皇が大統領に立候補したいのであれば、立候補すれば良い。
その結果、天皇大統領が誕生するのであれば、それに反対はしない。
天皇が政治に関わりたくないのであれば、そう言えば良い。

彼の子や孫に政治参加したい者があれば参加すれば良い、次男だからダメ、女の子だからダメなんて規定は無い。
また、起業家になりたい者はその道を選べば良い。外交官として海外で活躍したい者は、公務員試験を受けて公務員となり、その道を目指せば良い。

天皇は自分の意見をはっきり言うことです。はっきり言わないから、天皇に代わって勝手な主張をする者が現れる。
天皇が自分の意見をはっきり言えば、彼に賛成する者も反対する者も、その主張の根拠を明確にすることが出来る。

民主主義は、自分の意見を明確に主張し合い、議論し、政治参加することで運営されるものです。
その民主主義の中で、政治参加することを禁じられ、政治的発言も禁じられた者が存在することが、そもそもの間違いです。

「天皇」を存続させたい者は、自分達でそのための会を作り、存続させれば良い。天皇を嫌っている者を強制的に入会させる必要はない。
その場合、天皇の承認は受けておくことですね。無断で他人の名前を借用するのは失礼と言うものですから。

>>34
同意します。

　「王」とか「皇帝」という呼称が時代遅れである。
　個人の資質や人格を無視して世襲を続ける制度のどこにも合理
性が無い。

>>34

あなた、民主主義を知らない韓国・北朝鮮人なの？

日本国民１００％、日本在住人９０％が天皇制を支持しているの。
そして「強制加入」を決めているの。
これは「憲法９条」もそうだが、嫌なら改憲運動をすれば宜しいだけ。

だが、残念ながら憲法第一条には天皇を「日本国、および日本国民統合の象徴とする」と掛かれている。
そう思えない人間は日本から追放されても文句は言えないのだ。


>>ALL

「倭人」は、在日、解放同盟の手先。
こういう輩を見かけたら、日本で生活出来ないよう合法的に抹殺しよう。
現代の治安維持法といえる「人権擁護法案」を推進する勢力の手先です。
いわば人殺しと一緒。
こういう人間は殺されるのが当然ですね。
（笑）

政府の陰謀を暴くスレ

>>37
いつまでもバカを書いてろ。

>>37
イギリスＢＢＣなどの調査によると
日本の右翼と称する連中は
その「90％が朝鮮国籍」だそうだ。

いい加減、引っ込め、ﾁｮﾝｗ !! 

倭人ｻﾝは早くネット以外のところで自説を問うべく
活動してね。

キチガイとして名を上げられるよ。

>37
民主主義なら万々歳だと思っている馬鹿だな

極右翼は、馬鹿中国に日本を売った。

>>43
詳しく

右翼は、在日が沢山大いため中国に対してデモなどをやらなかった。右翼は、中国の手下（金を貰っている）

私が、実際にそう聞いた事実だ。

右翼やってんのはほとんど在日というのは
犯人がが誰も聞いてないのに「自分は犯人だと疑われてる」
とか「自分は無実だ」とかいいたがったり、「むしろ自分は被害者」
とかいいだしたりするのと似てるのかも。

日本から追い出されないように、先手を打って自分から右翼を演じると。

日本人自身はそんなあほなことしないのに。
多分中国関係施設に銃弾送ったりしてるのも在日自身だろ。
同じ英国のメディアの調査によれば日本のヤクザの７，８割も在日らしいし。
こういう、「売国奴だと疑わしいやつが、疑われないように
先手を打って自分から熱烈な愛国運動に身を投じているように
偽装する」みたいなのってよくある構図なのかもな。

>>46
だからウヨは拉致問題とか竹島問題で騒いだりしないだろ。
祖国に背くことなんかできない、ってわけ。

それじゃあ日本の右翼と左翼は在日だらけということか・・・
ほんと迷惑だな。

>>47
左翼が騒いだというニュースもなかったぞ。
国際問題自体には右翼も左翼も関心など無いのだろう。

日本人の８割が象徴天皇制維持を「支持」しているだけであって、それも
権限拡大とか復古主義的な主張をしているとかそういうわけではない。

むしろ、まあいいんではないかくらいのもの。

少なくとも現行憲法の範囲内にしろという>>1の主張は大部分の国民の意
思とは反しない。廃止、少なくとも権限縮小は時代の流れだろう。

天皇制廃止に賛成。

>>51
天皇制は多数決ではなく総意だ

>>52 ???

>>51

在日・解放同盟の手先は黙っていろって。
（笑）
この負け犬が。

人権擁護法案と解放同盟・在日＝天皇制打倒派の関係は改めてする必要もないだろう。
天皇制否定派が在日アンド解放同盟の手先（もしくは気付かず手先となっている馬鹿）なのは確実。
日本から追放されるべき存在。

在日・解放同盟が天皇制打破を日本で公式に唱えている唯一の団体なのだ。その団体が「人権擁護法案」を大推進している。解放同盟・在日の手先＝天皇制否定派だ。
生きている価値は無い！
天皇制否定団体に協力する（協力出来る）思考の持ち主＝解放同盟・在日の手先は、平成の治安維持法＝人権擁護法案を大推進する危険人物だ。合法的に殺されて当たり前の存在だよ。
（笑）

>>54

私は在日でも解放同盟でもないんですが。

なんですか。在日と解放同盟が何をいっているか知りませんが、これらとたまた
ま同じ事をいったら、在日、解放同盟になるんですか。どうやらあなたの脳内で
はそうなるみたいですが。

それに、在日、解放同盟は、天皇制に否定的な日本人の割合からすれば少数で
すよ。天皇制に否定的な見解をもつ日本人も１、２割くらいはいますからね。

ごくごく少数の人達とたまたま一致したからと言って、それだろというのは変な話で
すよね。

あと、差別的発言を繰り返していますが、あまりに下劣のように思えてなりません。
私は極々普通の日本人ですが、そういう発言は、もはや国際的な水準からすれば、
とっくに時代遅れのraicist的発言ですよ。

あなたがraicistであることは十分理解できますが、同じ日本人としてみっともない
と思います。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1347097&work=list&st=&sw=&cp=1
　韓 : 日本人皆さんおめでとうございます.."'もうちょっとたくさん死ねば良いのに w""
　韓 : キムチを食べながら NHK SHOWを見物中です w
　韓 : 猿はもっと死ななければならない
　韓 : ない兵庫 のり巻きわき腹裂けたパーティー
　韓 : 世の中に正義が存在するという明確な証拠
　韓 : 日本人たちはもっと死ななければならない
　韓 : よく死んだ プヒヒヒヒヒヒ
　韓 : 列車事故で涙が出る T，.T とても嬉しくて wwwwwww
　韓 : 今日の大当りだ...日本 200名死傷...
　韓 : kita! 兵庫県オコノ−ミヤキパーティーwwwwwwwwww

私は在日でも解放同盟でもないんですが。
なんですか。在日と解放同盟が何をいっているか知りませんが、これらとたまた
ま同じ事をいったら、在日、解放同盟になるんですか。どうやらあなたの脳内で
はそうなるみたいですが。
それに、在日、解放同盟は、天皇制に否定的な日本人の割合からすれば少数で
すよ。天皇制に否定的な見解をもつ日本人も１、２割くらいはいますからね。
ごくごく少数の人達とたまたま一致したからと言って、それだろというのは変な話で
すよね。
あと、差別的発言を繰り返していますが、あまりに下劣のように思えてなりません。
私は極々普通の日本人ですが、そういう発言は、もはや国際的な水準からすれば、
とっくに時代遅れのraicist的発言ですよ。
あなたがraicistであることは十分理解できますが、同じ日本人としてみっともない
と思います。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 　　　　　　Ｖ
　 　 　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<=( ´∀｀)/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

支持派は差別発言でしか反論できなくなったようだな。

>>57 >>58

「差別」ではなく「区別」ですが、何か？

悔しいなら、天皇制否定派が「在日・解放同盟」＝天皇制否定団体＝平成の治安維持法である「人権擁護法案大推進」だと言う論理を否定したら？
（笑）
無理だろうけど。

それに、たとえ差別だったとしても「在日・解放同盟」を差別してはならない根拠は？
（笑）

>>ALL
これで分かった。

天皇制否定派＝在日・解放同盟の擁護者＝人殺し集団（平成の治安維持法推進者）＝いますぐ殺されても文句は言えない集団だと。
（笑）

「人権擁護法案大推進」座長の古賀は＝天皇制肯定団体自民党で天皇制肯定派
なのよ。わかた？
　　　　　　　　　　　　　おまえの式は大間違いってこと（爆笑 !! 

憲法1条改正
天皇制廃止

皇室が外交の為に存在すると言うなら日本の友好国をもっと増やす為に
黒い肌や青い目の天皇を誕生させてみろ！

>>62
ﾜﾗﾀ。俺はそもそも象徴だかなんだかなんぞｲﾗﾈｰと思ってる人間だが、仮に
そんな地位を設けるとするなら、昔の巫女さんじゃないがある一定年齢に
達したょぅιﾞょの中から投票で選ぶとよい。萌えー、とかいってる奴が増えて
きっと国が平和になるｗ

今の天皇を含めその周りはﾌﾞｻｲｸばかりであんなのをありがたがるのは、眼か
脳のどちらかか、あるいはその両方が壊れた連中ぐらいなもんだ。

＞あと、差別的発言を繰り返していますが、あまりに下劣のように思えてなりません。
＞私は極々普通の日本人ですが、そういう発言は、もはや国際的な水準からすれば、
＞とっくに時代遅れのraicist的発言ですよ。
＞
＞あなたがraicistであることは十分理解できますが、同じ日本人としてみっともない
＞と思います。

>>60
そうだね。しかも古賀は遺族会の会長だし、みんなで靖国参拝する国会議員の会の一員だから、
普通に見れば右寄りな訳だし。

>>34
ナリキリ？ マジレス？ どっち？
マジだとしたら冷静に読み返してみて、
どっかヘン。

それと、最後の”天皇の承認ウンヌン” は
捨てゼリフでしかないから、取り消したら。

>>60 >>65

なんだ。
相変わらず都合の良い部分からしか引用しない在日・解放同盟の手先だな。
なんの反論にもなっていませんよ。
（笑）

「人権擁護法案」を大推進しているのは民主党だと言っているだろ？
民主は解放同盟と政策協定も結んでいる。

ちなみに・・・自民党古賀議員は自民党執行部の人間ではない。
自民党執行部は人権擁護法案に消極的（民主党談）だと言っているだろう？

天皇制否定派＝在日・解放同盟＝人殺し集団＝日本人として合法的に殺さなければ許されない対象・・・の君には日本語が通じないのか？

人権擁護法案を党執行部が大推進しているのは民主党なんだよ。

>>64

「人権擁護法案」を大推進している解放同盟・在日が差別主義者でないとでも？
あんた馬鹿なの？
差別主義者を合法的に殺すのは、当たり前でしょう。だって平成の治安維持法成立を目論み日本人を殺そうとしているんですよ。

あ！そんな事も分からない馬鹿だから・・・
（笑）

そんなことどうでもいいから、天皇制廃止を議論しよう。

だから、誰もそんな話には乗ってこないんだよ、俺みたいな奴以外は。

>>67
【人権擁護法案・推進派議員】 
古賀　誠（衆・福岡7区） 人権問題等調査会会長　ttp://www.kogamakoto.gr.jp 
平沢勝栄（衆・東京14区） 法務部会会長　ttp://www.hirasawa.net 
佐藤剛男（衆・福島1区） ttp://www.satotatsuo.jp 
佐田玄一郎（衆・北関東比例） ttp://www.sata-genichiro.jp 
大村英章（衆・愛知13区） ttp://www.ohmura.ne.jp 
渡辺博道（衆・南関東比例） ttp://www.hiromichi21.com 
自見庄三郎（衆・福岡10区） ttp://www.jimisun.com 
笹川　尭（衆･群馬2区） ttp://www.e-sasagawa.com 

>>66
>ナリキリ？ マジレス？ どっち？
>マジだとしたら冷静に読み返してみて、
>どっかヘン。
どこがヘンなの、教えてくれない。

> それと、最後の”天皇の承認ウンヌン” は
> 捨てゼリフでしかないから、取り消したら。
うん、いいよ。たいして重要なことではないから。と言うことは、その１行前はOKなんだね。
ありがとう。

1、教材
　・・・学年集会（2月12日の1校時に学年集会で生活指導的な話し合い。）
　・・・金　秀光さんの講演（60分）（2月15日の1〜2校時）
　・・・生き方を考える（反天皇制学習）（2月15日の3校時に各クラスでクラス担任が
　　　　実施する。その詳細な指導案が（1）導入・（2）展開・（3）まとめとして示されている。）
2、教材設定の理由
　・・・入学願書に記されている元号や1年時の平和学習で学んだ日の丸、そして、
　　　　天皇制についても考え、天皇制の問題点や卒業式での日の丸や卒業証書の元号のことに
　　　　ついても学習を深めて、行動化につなげていく機会としたい。

3、指導計画
◆3時限目　2月15日（土）　3校時
「生き方を考える」
　このHRでの指導案をみると、「（1）導入」では、〈金　秀光さんの講演の話と重ね
合わせながら、簡単に日本の侵略の歴史をおさえていく。〉としている。
　そして、その「（2）展開」では、戦前の天皇・戦後の天皇制・元号について等の項目を
設定し、その不当性を極論して「反天皇制教育」の実をあげる。
　最後の「（3）まとめ」では、〈西暦のみの卒業証書がほしいと希望する〉生徒の増加を
促進するようにまとめるというものである。
　その「（2）展開」で指導する内容は、次の如し。
○戦前の天皇制について知っていること、おかしいと思っていることを発表。
　日本の侵略戦争で「日の丸」の果たした役割と、戦前、学校教育が利用され、儀式を通じて
天皇を尊ぶ思想が植えつけられたこと。そして、今、また過去と同じわだちを踏もうとして
いることをおさえていく。「過去に目を閉ざす者は、結局、現在をも見ることができない」
（ワイツゼッカー元ドイツ大統領）

○戦後の天皇について、知っていること思っていることを発表。
　・・・日本国憲法では天皇中心ではなく、国民中心の国に生まれ変わったが、
現実はどうか。（不合理や矛盾が多い）
※一九八八―一九八九年の昭和天皇死亡の時の話をする。
※皇太子の婚約から結婚式の異常なまでの警備態勢や報道を思い出させる。
※国民の莫大な税金を使ったり、天皇誕生日を祝日にしている。
※元号の強制。
※天皇、皇族という身分が今も残されている。
・・・（略）・・・
○元号について。
　願書や卒業証書にも記載されている（西暦、併記の卒業証書の資料を配る）。
願書でも元号は強制されないということを学習した。
※天皇の時代をあらわす元号を強制させることは、憲法の国民主権の原則に反する。
※元号は天皇制を国民の中に定着させるためのものであり、身分制社会を固定化する
ものとして成立し継承されてきている。
※私たちの住む社会の中にも元号や日の丸を見ると、つらく悲しい思いをする人たちが
たくさんいる。
　
　これが、「生き方を考える（反天皇制学習）」の授業内容である。

電車事故をだしに使うのはいささか不謹慎だけど、きっと今回の事故に巻き込まれた人々は、電車を見ると悲しい思いをするだろう。
だから電車をなくしてしまえ。

これと同じ論理だね。

日の丸を見ると悲しい思いをする人がいる。だから日の丸をなくしてしまえ。

おかしくないか？


天皇制は日本の歴史と独自性を体現する。
日の丸はいろんな場所で日本国を表現する記号である。

十分な利益があると思うが。

>>76
アナロジーを用いるのは、物事を説明するときにわかりやすくできる場合が
あるのですが、そのアナロジーに引っ張られて、本体の論理とのすり替え
を行うのであれば、それは詭弁です。

電車と天皇制は別物ですよ。

>>1 ふむ。
皇室を民営化するということは、皇族に営利を追求する自由も、参政権も認めるということだね。

イギリスの王立財団のような存在にしろということか？
言っとくけど、日本で「菊の御紋」を商標になど使う企業が現れたら、それこそ凄まじいばかりの
圧倒的なブランド力を発揮するぞ。SONYもTOYOTAも三菱マークも、遠く及ばない。

皇立新聞、皇立放送局、皇立学院、皇立航空、皇立電機、皇立重工、皇立プロバイダ、などなど・・・。

それだけではない。皇族を文民と見なし、参政権を与えるということだから、選挙で
投票するだけでなく、立候補すらできるようになる。陛下が国政選挙に立候補などしたら
どういうことになるか、お分かりかな？

なかなかワクワクして、夢のある意見であるな。

>>78
いや、天皇という存在そのものをみとめないということでしょ。廃止っつーのは。

普通の人になったあとに立候補するのはかってでしょ。

>>76
そんなアナロジーを持ち出すなら、２０７系を見ると悲しむ人がいるから、２０７系の外装を変える
べきだという意見もおかしいことになってしまう

そもそも、日の丸や君が代に反対している人たちは、国が国旗や国歌を持つこと自体に反対して
いるわけではないのよ

>>80
>
> そもそも、日の丸や君が代に反対している人たちは、国が国旗や国歌を持つこと自体に反対して
> いるわけではないのよ

対案を提示出来ないのが、反対派の限界。

共和制でいいでしょつーてるでしょーが。
まあ、実際今も共和制で、天皇はハンコついてるだけですがね。

>>78
そのとおり、いい考えだと思うよ。なんで、天皇制養護論者は反対するんだろう。

>>79
天皇という存在を認めないこともないよ。だって天皇は生きてるんだから、存在する。
普通の人になったからと言って、「天皇」と言う名前を使うなとは言えないでしょう。
ただ、「天皇」を公式には苗字として使ってもらうことになるかなぁ。
勿論、会社名に「天皇」を使うのも自由ですよ。

それと、国からの援助や特権は無くなる。資本主義の自由競争の中で生きてもらうことになる。
でも、「天皇」に勝つ日本の企業なんて存在しないでしょう。自由競争だから、日本の全ての会社を束ねる大企業になったってかまわない。

それが「自由」と「民主主義」ですよ。

>>83
天皇という特権的地位を国の制度としては認めないということだろ。

いまでも、一般人であろうが、ｵﾚみたいに天皇って名乗ればいいのに。

生まれの血筋だけで最高の教育と健康が保障され

　国民から血税を吸い上げるだけの寄生虫が

　　　　日本国の象徴で許せるのか？

国民の血税を吸い上げる寄生虫は多いいからそれは退治してほしい。
天皇は日本の象徴だから税金を出すのは当然。

>>84
> 天皇という特権的地位を国の制度としては認めないということだろ。
そうだ、なにかいけないか？

> いまでも、一般人であろうが、ｵﾚみたいに天皇って名乗ればいいのに。
そんなもの名乗りたくもない。
あんたは、本当の天皇になったわけじゃないよな。自分の心の中だけで、周りの誰も認めてないよ。

>>77
では、どうして電車事故では｢悲しい思いをする人がいるから電車なくせ｣はだめで、
天皇制その他では｢悲しい思いをする人がいるから天皇制なくせ｣がまかり通るのかな？
ものが違うというのなら、どこがどう違うから上の論理は正しいの？論拠を示そうよ。
こっちだって電車と天皇が違うのはわかってるんだから、それなりの対応をしてほしいね。

>>79
そんなこと知ってる。だからなんで日の丸はだめなの？理由がないんよ。だだこねてるだけじゃん。

まずはどこがどう同じなのか、言い出した本人が論証するのが筋だろう。

｢Aを見ると悲しむ人がいるからAをなくせ｣というロジックが同一です。
無駄レスつける暇があるならよくよみましょう。

「Ａを見ると悲しい事故を思いだすからＡをなくせ」
といっても、持ち出す例が極端すぎるような。

車の事故で身内をなくして
「業務上過失致死傷の刑が軽すぎるから厳罰化を」とか
飲酒運転者による事故で身内をなくした遺族が
「飲酒運転の厳罰化を」と主張するとかはまだ現実味あるけど、
およそ「自動車そのものを禁止しろ」と唱えている遺族というのは
果たしているのかどうか。

天皇制支持派が自らそういう極端な例を考え出しておいて、
「これと同じだ」といわれても納得する人はいないだろう。

>>73-75で挙げられている理由はそれだけか？

天皇制を見ると悲しむ人がいるから天皇制をなくせ、というロジックが廃止派の主たる
理由付けなのである、というようには表面上みることができない。おまえさんが、その
ロジックは廃止派のすべての理由付けに妥当する、というのならそれを論証せよ。それが
できて初めておまえさんの意見は他人の検討に饗される価値が出てくるんだよ。

ひとつの理由付けに馬鹿みたいに噛みついてるのであれば、おまえさんの意見は単にスルー
される対象でしかない。

>>91
その極端な例に十分該当しますが？

>>92
じゃあほかの理由だそうね♪
ひとつずつつぶしていくから。

>>73-75の中に示されている論拠で、十分真実と認められる事実を元にして展開されてるのがそれしかなかったのね。

たとえば、元号制による不利益。具体例がないんで何ともいえない。
結局ね、>>73-75は論証方針は示されているけど論拠は示されてないの。
だからまともに批判できる部分がその部分だけだったのね。

>>91
>>92らしいよ。同じように極端だって。極端じゃない、当然だっていう理由聞くよ。わくわく。

>>76

所詮、天皇制否定派の論理は、解放同盟や在日と同じだから・・・ね。
（笑）

しかも、天皇制廃止運動って、それらの団体を結束させる為に使っている道具に過ぎない。
彼らは人権擁護法案推進に見られるように、人権利権の確保しか眼中にない。
ここでの天皇制廃止運動もその一環に釣られた人間の行動。

つーかさ、ここの住人は天皇（つーか皇室）の伝統文化の保存って
役割についてはどう思ってんの？
少なくとも（こういうかは知らんが）即位式とか宮中行事なんて皇室無けりゃ
絶滅していたのでは？って思う。あれは日本の特殊な文化だから残すことが必要なのでは。

そもそも、天皇制否定論者は「人権擁護法案」の推進（解放同盟、在日）に見られるように、民主主義の何たるかを知らない。

その点、「倭人」と言う馬鹿コテも、馬鹿か子供か韓国人（実は、非民主主義国家）なんだろう。
日本人の９割が支持している制度なら、廃止しても即制度復活するのは馬鹿でも理解出来る。
その論理を無視するのは詭弁に過ぎない。

でもやってる彼らは本気で思いこんでるわけだから、見ててかわいそうだしちょっといろいろ考えさせてあげようかなって。

ね？本当の意味の国民主権を知ることや、真実を見抜く訓練だから悪いことじゃないと思うよ。

>>97

だから天皇制否定論者は日本という存在を消したいんだよ。
もう、韓国人とか解放同盟の考え方と一緒。
（笑）

>>99は>>96宛ね。

>>98
気持ちはわかるけどコテハンたたきはよそうよ。思考停止する無能が増えて荒れるから。

>>99

ここでの「彼ら」の書き込みは全て「確信犯的」行動だよ。
残念ながら。単なる馬鹿ではない。（キティとは言えるが）

>>100
つーことは、もうすでに廃止ありきで、そこから生じるデメリットなんて
どうでもいいと？
まあ、それを本気で思ってるなら電波か宗教だよな。
このスレの廃止派住人、回答キボンヌ。

盲信してるんじゃなくて？

またしても先越された…
>>104は>>102宛

>>101

まぁ、「頭の体操」的に天皇制否定論者と遊びたいって気持ちも分かりますが・・・
しかし、２ちゃんねるを利用する日本人達が現在の政治状況において可及的速やかに、最優先事項として論ずる必要が有るのは「人権擁護法案」です。
天皇制廃止論を展開する「在日・解放同盟」がこの「人権擁護法案」を大推進している現在、頭の体操よりも彼らをコミュニティーから抹殺させるのが先決ですよ。
なんせ「日本人皆殺し法案」なんですから。

>>105
別に競争しているわけでも妨害しているつもりも無いので、
気を悪くしたなら許してくれ。

>>103
その質問はたぶん無駄だよ？
Yなら確信犯だからNって答えるし、
NならNって答えるもん。

そんなもんかねえ。どんなこといってくるか興味があったのだが。
そういう君はどう思う？
なんだかこの手のスレ覗くといつも文化とかの話ってスルーされてんな
って思ってたので一度聞いてみたい。

>>105

単なる「盲信者」なら、天皇制廃止論者と人権擁護法案推進団体の関係について「逃げずに」議論するはずです。
オレも彼らが「逃げずに」議論するなら付き合いますよ。
（笑）
しかし、現実はそうではない。

>>94
元号による不利益？別に>>75は元号によって不利益があるかないかの話なんかして
ないだろう。どこをどう読めばそういう様に読めるんだ？

＞結局ね、>>73-75は論証方針は示されているけど論拠は示されてないの。
だからまともに批判できる部分がその部分だけだったのね。

そう思うのなら最初からそう言えば？で>>75の論拠を聞きたかったら>>75に聞け。

>>97
俺の話をするならなんとも思っちゃいない。俺にとっては必要ないし、文化的な
価値など感じない。よって、いらない。以上。

・

民営化したら巨大資本がどうしようと自由だ。
もっとブランド力を高めた方がいい。

>>108
そりゃそうだな。
（笑）

>>109
天皇制否定論者でも「若さゆえ」に否定している人間とかは、日本文化論とかスルーしないで議論に応ずるんだよね。

市民てのは元々、
ローマ皇帝ー市民の市民で他に奴隷がいた。
そういう社会構造になるためには一旦民営化してもいいと思う。
一番安定した社会だろう。

>>111
君にとって必要かってのはあまり関係ないな。
歴史とか文化の学術的意味ってのを認めないなら大学要らんと言うのと
一緒だぞ。
なぜ必要ないのかすごく不思議だが。

>>116
>君にとって必要かってのはあまり関係ないな。
自分を基準として考えないやつなどいないと思うが？君もようするに、自分の
価値観を基準としてるのだろ？俺は君の価値観に口を出すつもりはない。天皇
にかかわるモノは俺には無価値だが、君にとっては価値があるんだろ？それなら
それでいい。

で俺はそうは思わないが、君みたいに歴史だか文化だかで価値があって大事だ
という人間がいるのであれば、適当に有志で金を出し合って宗教団体でも作って、
儀式を存続するなりなんなりお好きにやってくれ、ということ。

国の象徴である必要は、俺にとっちゃないし、宮内庁を始めとする象徴天皇制
を維持するために必要な行政組織に税金を投入する必要性も感じない。ようする
に、特定の利権集団に奉仕するために不必要に税金を掛けている一大公共事業
みたいなもんな位置づけなわけ。だからいらない。

はあ、連投制限引っかかってた。。

>>107
べつにいいよん。勝手にひがんだだけだから。(笑)

>>106
その点はご安心を。そっちにも常駐してる。5/1逝けよ〜

>>109
>>77のラスト4行に書いてある。これが僕の考え。国民統合よりもこっちの方が重要だと思う。
今でもアイヌとか独立したがってるって話もあるし、それを無視して国民統合だって言うのは強者の押しつけだと思う。

>>111
>>75に書いてあるよ？
本当は本人に答えてもらうのがいいんだけど、君も僕の意見に不満があるようだったから反論したんだよ。当然じゃん。

300万人の日本人を死に至らしめた犯罪者である昭和天皇裕仁を死刑にしなかったのがいけない

それはこのスレじゃないぞ。

俺も連投規制引っかかってた。（笑）
>>117
「皇室が継承してきた文化」ってのはきちっと研究されるべきなんじゃないの？
それを否定するって事は大学の基礎研究（文学・理学等）のようなものを否定して
俺には「関係ないし無価値だから要らん。助成金（税金）止めろ。」って言うのに等しい。
それも否定するのは俺は正直納得いかんのよ。

象徴であるかどうかは俺にとっては正直どうでもいい。関係ないからね。（笑）
ただし、宮内庁なんかの規模は縮小すべきだとは思う。そこは君と近いかも。
あれが聖域視される合理的な理由は無いからね。
だけど、だからといって天皇制そのものを廃止してしまうとメリットよりデメリット
の方が大きいんじゃないのか？って俺は思う。だから廃止には反対。縮小なら賛成するが。

>>118
>>77に書いてる？どーゆーこと？

>>121
おお(笑)

>>76の間違いだった。すまぬ。
では、のし

>>118

はあ？アイヌ人が独立したがっているんですか？
（笑）
さすが、解放同盟・在日の論理は我儘ですね。

それならアイヌ人の総意って何なの？（笑）
「独立したくない」アイヌ人はそれこそ弱者なのでは？
解放同盟・在日の論理展開する貴様こそ矛盾した発言をしているのだが。
（笑）

民主主義を知らないだろう？

総意の一部にされるのが嫌なら死んで下さい。自身だけの希望を実現させようなんて、それこそファシズムですよ。

勝手に日本から出ていって独立国でも作れば？
（笑）

>>122
噛み付くつもりは無いのだが、日の丸とか天皇制がもたらす
シンボルとしての利益、って目に見える形で見せられないものだから
それを引き合いにして議論を組み立てるのは少し苦しい気がする。
もっと具体的に示した方が話しやすいのでは？

>>121
大学の基礎研究であるならば、それは新たな学問研究の基礎となり、周り回って
その成果は一般的に社会に還元されるものである、と少なくとも「俺にとっては」
納得できるものであるから、それに税金を出すのはやぶさかではない。

まあ、仮に皇室が継承してきた文化、なるものがあるとしても、それは国の
象徴として、大規模に税金を投入しなければ維持できないものであるとはいえ
ないだろ。国・政治との関わりが増えたのは明らかに明治だし。適当に宗教
法人化して、減税などで保護を与えれば充分だろ。結局ある人々にとって価値
があるだけで、誰もが共有し、利用できる性質のものではないのだから。

いや、そうじゃない。
アイヌの総意というか、もはや純血のアイヌは少ないから、どこまでをアイヌというかはちょっと曖昧だけど、少なくともごく一部の強鞭派はそういうことを言っている。だから総意じゃない。
問題は総意かどうかじゃなくて、そういう人がいる、ということ。

歴史的に見ても、江戸時代に蝦夷地開拓があって、それ以前は北海道の原住民は独自の生活様式を持っていた。民族が違うのね。
で、それは今でも残ってて、決して日本国民全部が単一民族なわけじゃないし、日本の領域内に生活基盤を持つ日本国民であるという統一された意志を持っているわけでもない。

国民統合の象徴って言うけど、そもそも統合されたわけではなくて、一部は分離独立を求めている。
これを無視して多数派が｢日本国民は一つだ｣と主張するのは傲慢だし、やさしくないと思う。

>>125
日本の伝統文化の基礎研究を行う資料として存続させるならいいのでは？
それなら問題ないだろ。ただし、規模は大規模に縮小してね。
ま、昔一応元首を名乗ってて、諸外国の王室から「王室」として認知されているものを
あっさり廃止していいのかね？その辺から検討してみる必要も感じるね。

それから宗教法人化は反対。宗教法人にして信者が集まるとも思えんし。

>>124
少し苦しいどころか全く論理が立たないよ。

まあ、もっと簡潔に書くと、天皇制を維持するメリットとデメリットがある。これを比較してどっちがいい、っていうことになるんだけど、特にメリットのほう、
｢統合の象徴｣って言葉を見てもわかるように、個々個人の精神構造に訴えるものだもんで、故に多くの人によってどっちがいいかっていう判断はまちまちになってしまう。
だから多数決で決めよう、っていうことになる。多数決の結果なくなることになるんなら、ここは国民主権の民主国家だから、個人的には悲しいけど従わざるをえない。
でも、あえてメリットを主張するなら、昔から続く独自の、比較的平和な歴史
(国家元首が1000年以上同一システムなのは世界でも類をみない珍しいこと)を体現するもので、日本にしかない。これをなくすなんてもったいないじゃないか。という感じ。

>>127
結局価値観の違いだな。

>宗教法人にして信者が集まるとも思えんし。

このスレでがんばってる奴が支えてやればいいんじゃんｗそれに
天皇の物語によりかかって生きていたい奴はﾈｯﾄｳﾖとか街宣右翼
とかそれなりにいるから心配ねーだろ。それでも潰れるようである
ならば、所詮それだけのものだったってことだろ。

　　この国は国民が主人の国、「おまえの国」ということだ。
　　おまえが決めていいわけだが、金払って象徴雇っとくか？

　　おれなら いらんｗ　国民は皆おなじ身分でいい。

　　それより大統領制にして、リーダーシップの発揮しやすい
　　政治機構をつくり、日本中から一番の人物を国民投票で
　　選び国政中枢に据える。権威も権限もそいつに持たせる。

　　議会は大統領をヤメさせられない事とし、かわりに議会も
　　大統領から解散させられる事がない。どちらも腰を据えて
　　任期いっぱい安心して国政にのみ集中してもらう。
　　しょっちゅう選挙じゃ仕事にならんだろｗ

　　大統領に立候補？俺は出ないｗ　誰か出ろ、支えてやる。
　　今よりゃマシだろｗ　俺がついてるｗ　それが心配だって？
　　じゃ、好きな補佐官と大臣、官僚ﾄｯﾌﾟを自分で選んで据えろ。
　　ただし議会に承認をもらう。変なの選ぶと承認もらえないぞｗ

　　議員は大臣等兼務させず、政策や法案づくり、予算の承認
　　ﾎｶに専念してもらう。衆院は100名もいればいいだろ。
　　頭悪い議員もいるだろうから１人に20人位のｽﾀｯﾌを歳費で
　　つけてやる。その位いれば官僚に負けない政策法案も作れる。

　　議会で可決された法案で良くないと思うものあれば大統領
　　拒否権で否決できる。ただし議会がその後3分の2の賛成を
　　集めたら通さなくちゃならない。議会は大統領より強いｗ

　　参院は無くていいが廃止は現実難しいだろうから2〜3人の
　　秘書つけて放っとけばいいｗ　将来廃止の方向。

まーとりあえず俺は数十年周りに在日どもがいる東京で暮らしてきたが、
近所の住民も、学校も（先生除く）、職場も、通勤通学途中も、コンビニで買い物してる時も
天皇制廃止なんて騒いでる奴等を見たことが無いし、聞いたことも無い。
ビラすら見てない。
今思えば日教祖の馬鹿教師だけが騒いでたような気がする。
反対派はもっとデモとかやれよ。
何もしないんじゃ「表に堂々と出れない奴等」って逆に思われるんじゃない？
選挙権の無い外国人、公務員教師とかね。

>>1
ここでも行ってろ

【無駄飯くいの皇族を　どうするか】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8Dc%8E%BA

>このスレでがんばってる奴が支えてやればいいんじゃん

そのとおり、だから選挙で俺たちが投票をして、天皇制を守る政権を維持している。
俺たちが天皇制を支えている。

>この国は国民が主人の国、「おまえの国」ということだ。
>おまえが決めていいわけだが、金払って象徴雇っとくか？

そのとおりに税金を払って天皇制を維持している、俺たちが自分で決めたことだ。

前提となる価値観が違うと言葉が通じない。しかし己の価値観を持つのはいいのだが、他者の価値観を相対的にファイリング出来る脳を持ったものだけが
文明人と言えよう。未開の人間は己の価値観を押し付けるだけである。また辺鄙なところの住民でも、己の文化の熟成と、他文化の優秀なところを
貪欲に吸収しようとする両面を持つならば、そことそこの住民は文明の地と文明人といえよう。江戸時代の日本のように・・・・・

ところでカイドウ関係者の愛人を使って、野中古賀の指示のもとマスコミリーク⇒山崎落選⇒復活しないなら半島候補・復活しても創価色山崎

反創価急先鋒の山崎を、この一連の計画性ある動きで、親創価（半島系とＢらく系の総合商社）議員に取り込めたのは、主婦や無党派の馬鹿が
何割もいて、マスコミは差別タブーで報じれないから楽勝に筋書き通りにいったわけですが、現在は野中古賀を使って、人権擁護法案なる悪魔法案を
通そうとしていますね、反日反社会既得権益業界（半島総連・半島民潭・社民系・共産系・売国マスコミ系）の護送船団方式で反社会業界の
大団円で進める、人権擁護法案制定で、将来に渡っても、売国反社会既得権益の（特権地位）を確保したいようですね

最後に１にたいして　　　天皇とは日本における権威の集大成です。いろんな国家が、権力と権威の集中と、クーデター、集中を安定させるための強権政体で、不安定な国家運営を余儀なくされています。
皇室の存在は、権威・権力分離政策であり、今の皇室を改良ならわかりますが、皇室解体となると、権威と権力という人間の基本的価値観から
再構築しなければならず、大混乱が予想されます。廃止するならちゃんとした安心できる説明を、廃止論者が国民の多数派に説得しなければなりません。
説得して納得してもらうようにするのは、廃止論者の仕事であって、それが出来ないなら実現はしませんよ？

中世以来皇族貴族たちがやってきたことをみればただの醜い権力亡者で
とても神格化などできるものじゃない。しょせんただの人間じゃないか。
天皇が日本の精神的バックボーンだなど明治政府のつくりごと。
天皇、天皇とありがたがる奴の気がしれない。国歌も気に入らない。

>>135
おれも君が代、大キライ、暗くて気が滅入るｗ

>>135-136 残念ですがその発言だけなら、あなた方個人の（感情）で終わってしまいます。新たな政治体制の明示と、その体制に移行したくなるように
国民の多数派を説得するのは、貴方たちの役目です。そこまでの道のりは遠いですよｗ　　たぶん無理でしょうが

>>137
手はじめが>>130よｗ
細かく聞きたけりゃ書くが、あっちゅ〜まにスレ使い切っちまうぞ。
その前に投稿規制にかかるけどなｗ

なんか知りたい事があるなら聞け、そこだけ答えてやるからｗ

>>138
韓国にでも行けば大統領がいるじゃないか、何で日本いる？

>>139
おまえ理屈になってね〜よｗ
その理屈だとなんで天皇がアメリカやイギリスにいないんだよ？
そんなくだらね〜話、してんじゃね〜ぞｗ

そうでなくても俺は腹が減ると怒りっぽくなるんだぞ !! 

>>129
確かに価値観の違いなんだろうな。ただ俺が気になるのは、今天皇制によって
維持されているものってのは保護されるべきものが本当にないのか？という疑問に
廃止派は答えているのかってこと。確かに廃止すれば金はかからんだろうが
それによって失われるものが本当にないのかってのを検討する必要があると思うね。
それが「ない」ってわかってからでも廃止するのは遅くない。

>>130
大統領制を採ることと天皇制の廃止は別物でリンクしない。首相公選にしてしまうとか
代替案はいくらでもあるよ。それについて意図的にスルーするのはまずいんじゃないのかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,.. =＝一-=､ヽﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　,:ィ"´;;;;;;;;Ｚ三ニ｀ﾞヽ､)）ﾂ〃ノ
　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;彡三ｼrﾆ, :'''""^`'ヾ､彡ミヽ、
　　　　　　　　　　　　,r";;;;;;;;;;シr": : 〃´　　　　　　　　ヾﾆ､ヽ、
　　　　　　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;,f´: : :〃.　　　　　　　　　　 丶＼
　　　　　　　　　 　 ,!;;;;;;;;;;;;〃ｨ : : :ｲ: : .　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　 　 l;;;;;;;;;;;;ﾉ彡 ｲ リ!: : : 　　,,ィ彡三ミゝ、 ,rﾆ三ヽ
　　　　　　　　　　　!;;;;;;,..jf_ _:_:_:_:ﾂ　　　　　　 ,,,rニ,,､~｀ヽ.,.., ,r＝=､
　　　　　　　　　　　l;;;f ,r-､）~ﾞ:ﾞ:ﾞ:￣￣￣￣｀~ﾞ7＝'"^: : : ﾘ^''i〈:::::::::ﾞi
　　　　　　　　　　　l!;;l l'^';,ｭ 〃 ﾃ　　　　　　　t: : : : : : ／ﾞ｀ヾ;）:::::::/
　　　　　　　　　　　 !;;tヽ ﾞ"ｲﾉツ　　　　　　　　ヾ:_::シ(_,:-､..ノt:::::ノ
　　　　　　　 　 　 　 l;;ヽ ｀ﾞ 辷ﾉ　　　　　　　 　　 /,,r::''))ﾐﾐ;;ヾ､ﾃ′
　　　　　　　　　　　　l;;;;;ﾞi ､__,,　　　　,;へ,;,,　　　/f〃,r:-=＝)ﾐ〈、 ＜くそスレご苦労
　　　　　　　　　　　　 !;;;;ﾘ　　;,　　　,ﾉ;ﾘ人,ｨft,　,i';jk"^丶- ､）ミヽ
　　　　　　　　　　　　 l;;ﾂ　 　 :,,､ｼ"(ﾂrﾘﾐｿ::ハﾉツｲ｀iﾞt~("`ミ≦f
　　　　　　　　　,r''"~ヾ(、　　　 ヾ､:ミﾆゞくシﾉﾉｼｨソtNｲ)）ヽ 巛ミ
　　　　　　　　 /;;;;;;;;;,r=ヽ.　　　　　｀ヾ､::;ﾂ≦≪彡ﾂ(巛ﾘXｼ:. ,ﾐr'ﾞ
　　　　　　　　 !;;;;;;;f´ ヽ.　＼　　　　　　｀ﾞｰ=三さチｼ从巡シ"~`
　　　　　　　　j;; ィ"ヽ、 ＼　 ＼　　　　　　　　｀ﾞﾞ`''/く"ﾞﾞ´
　　　　　,: -''": : : : : : :＼　＼　 ｀ヽ､　　　　　　: : / : :)ヽ

訂正
>>141
維持されているものってのは保護されるべきものが本当にないのか？
↓
維持されているものの中に伝統として保護されるべきものが本当にないのか?

読んでみたら意味がよく分からんかった。

>>141
日本人は臆病で気が小さい。国政に携わる者も同様だ、や以下かｗ
おかげで国際政治の舞台で政治力の無さ丸出し。
国益を損じ、恥のかきっ放しｗ 

その点を考慮すると、一般国民には期待できない分、せめて国政を
力強い構造に整えておかなければならないという結論に達する。 
そうしないと、おとなしすぎる日本人はこの先も
一億総ふんだりけったり状態が続くこと間違いない。 

そうすると権威は象徴天皇に、実権は首相にと二分させておく余裕は
無い。力強い大統領制に移行させ、権限・権威を併せ持たせておいた
ほうが良いという結論にたどりつく。

日本の問題は「国政の在り方」に有る。 
企業でいえば「トップマネージメント」の問題だということ。 
「代表権こそ無いが会長づらした会社象徴みたいな名誉会長がほかに
いたんじゃ、ＣＥＯは全力を尽くしがたい。 

胡錦濤の後ろに、いつまでも江沢民の幽霊がいるようなもん。
ダイエーでいえば、創業者で名誉相談役の中内みたいのがいつまでも
いちゃ、ダイエー王国を再建できないだろｗ 
無論、国と企業は違うし、中内と天皇も違う。 
でも本質的には同じ問題なのよ。それぐらいわかれｗ

今時点だけをいえば、おれは象徴天皇制は国民の許す間は 
ペットを飼う感覚で象徴天皇制を維持しててｲｲと思ってる。  

でもな、世界がいずれ統合に向かうこと、現在の世界が冷戦を終えた 
にもかかわらず不穏であり、実際にも衝突の絶えない要素でいっぱい 
なのを考えると、やはり、いつまでも日本の特性にこだわってないで、 
全地球的立場に立ち、その観点に耐えうる国家構造と国家目標を定め 
るしか道は無いように思う。わかってんだろｗ  

別の切り口から言うと、国の過去の根幹を変えないために国民がいる 
わけではない。国は国民のためにあるのであって、天皇のためにある 
わけじゃないぐらい子供だって知ってる。つまり国の主たる国民のため 
なら躊躇せず、根幹でも憲法でもすすんで変えたらいい。  

国は手段であり目的ではない。「誰の」手段か？「国民の」に決まってる。  

また身分の平等問題で唯一公然と残存しているのは皇族の地位のみだ。  
それさえ廃止すれば、もう身分に関する不平等は無くなる。 
国民等しく平等の社会ができあがるのみ。なんの不都合も無い。  

＞そうすると権威は象徴天皇に、実権は首相にと二分させておく余裕は
　無い。力強い大統領制に移行させ、権限・権威を併せ持たせておいた
　ほうが良いという結論にたどりつく。

ここ疑問なんだよな。もうみんな天皇に権威がないってのは知ってるんじゃねえの？
だから、首相公選にした時点で国民の直接選挙で選ばれたって「権威」と今まで（一応）
持ってた「実権」は十分に一体化できるんじゃないの？

＞でも本質的には同じ問題なのよ。それぐらいわかれ

ダイエー中内やら、江沢民は担いで政争を起こす奴がいる。でも天皇担いで
政争を起こす奴はいない。それは常識なんじゃないのかね？
だから、天皇をどっかの引退して院政敷く奴と一緒にすると本質を見誤るぞ。

ま、前にも書いたが俺は伝統とか文化的なものの継承者としてなら
残しておくべきだと思うが。

ローマ法王を廃する事ができるなら天皇も要らない
誰でも親の無い子の親がわりができるなら、こんなもんは要らない
現実は違う

>>145
やはり、いつまでも日本の特性にこだわってないで、
全地球的立場に立ち、その観点に耐えうる国家構造と国家目標を定め
るしか道は無いように思う。わかってんだろｗ

俺は国民国家は構成員（つまり日本人）の利益を代弁するものだと思ってるから
コスモポリタニズム的発想には立ちたくない。日本人には日本人の「文化」があり
「生活」があり「国家」がある。それを無視して「グローバル化」とかいうのは
好きじゃないね。自分のことが分からん奴が他人の立場を理解できるはずもないだろう。

が、日本の文化と中国の文化を錯覚させられやすいから困ってるよ

天皇(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　

>>150(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　

>>151 >>150は実は皇室の回しものだ

それは大変だ。（笑）

>>146
おまえ、ｱｷﾒｸﾗかｗ
天皇はいつの時代も担がれて来ただろ。

といっても縄文時代までさかのぼれないほど短期間ではあるがｗ
戦後においても日本の敗戦政治家とGHQに権威面だけ担がれて
今日に至ってるじゃんよ。

でだ、自民の改憲草案見てみろ。
やたら日本の歴史だ、日本の文化だ、日本の伝統だ、終いにゃ
天皇を日本の「元首に」という案まで出てる。
ついでにいうと、愛国心まで記述をほのめかした。

　　　　意図が何だかわかるか？

まるで大統領のように振る舞い始めた小泉及びその継承者への
つまり首相という地位に対する牽制さ。派閥攻勢も封じられ、
議員ヅラもできなくなって「もうこれ以上後退させられてはかなわん」
という思いから、天皇に重しを乗せ、国家の存在を高め…つまり
首相の立場をそれらと比し相対的におとしめるのがその狙いさ。

どうせ国民は誰がエライのかこの国じゃわかってない、今のうちに
なんとかあの手この手で首相の立場を弱めなくちゃ「この先がない」
の深謀遠慮だってこと。

でもな、国家の主人たる国民の生活というものの関心の向かう先は
現在・今であり、来年・10年後・未来なのよ。
過去の封建君主の残りカスへの郷愁じゃないのよ、本音は。
どうで「ベキ」という言葉を使うなら、過去じゃなく未来に使えやｗ

>>147
>また身分の平等問題で唯一公然と残存しているのは皇族の地位のみだ。
それさえ廃止すれば、もう身分に関する不平等は無くなる。
国民等しく平等の社会ができあがるのみ。なんの不都合も無い。

今のままでも充分平等だ、なんの不都合もない。
皇族があることで国民生活が不都合な事になっていない。
身分格差などという妄想はいい加減すてたらどうだ？

皇族こそ国民よりも窮屈な生活に耐えている感謝こそしても批判すべき存在なんかじゃない。

>>130
いいねえ。なかなか。

>>144
天皇に政治上の権威はないよ。まかりまちがって何か言っても議会でスルーされるよ。

天皇(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>126

遅レスだが、やっぱり「日本国民は一つ」だよ。
もしくは、そうでないと変だし健全でない。なぜなら国籍は選択出来るものだし、出来て当然だから。
日本国民としての利益だけを享受しながら「日本国民とは別」なんて、そんなの人間以下でしょう？
なぜなら日本国民には国籍離脱の自由が有るからです。北朝鮮には有りませんよ。

>>97

＞つーかさ、ここの住人は天皇（つーか皇室）の伝統文化の保存って
＞役割についてはどう思ってんの？

というか、今の皇室行事のどこまでが伝統行事なのかな。
葬式、結婚式すら、明治期に権威付けのためにできたものなんだぜ。

擁護派はこれ言われると黙るけどな。

薩長連合に祭り上げられただけのお飾り、あやつりにんぎょう。

多額な税金かけて敬うのは訳わかんね。
皇居を引き払って京都に引き蘢ってもらい、
跡地を公園に、東京を南北に縦断する道路を作れば
都内の渋滞もｶﾅｰﾘ緩和されて良いね。

>>159

馬鹿ですか？貴様は。
さすが解放同盟・在日の手先ですね。
（笑）

明治時代以前に葬式、結婚式が無かったというソース希望。

あのさ、聖徳太子が死んだ時にも、きちんと弔いの儀を執り行っているし、結婚式だって執り行われているのだが、何か？
（笑）

さすが在日はそういう教育を受けるのだろうが、これで天皇制否定派は殺されるべき存在と言うものを証明しましたな。

天皇家が戦前韓国の王族と交わった在日一家じゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>161
＞馬鹿ですか？貴様は。
馬鹿はどっちかな〜。ｗ

天皇の結婚式とか葬式を今の仰々しい形式にしたのは明治以降の話。
これは学生時代に歴史学のときに学んだから結構有名な話だけど、Web
上ではこんなのがあったよ。

婚葬ですら伝統でもなんでもないんだから、他もそんなのだらけだろーな。

ちゃんと大学出てるのか知らないけど、勉強してね。その上で反論希望。

●結婚式について

神前結婚式は明治以降に定着した新しい「伝統」である (p.118-121)。

皇太子（のちの大正天皇）の結婚の時に初めて皇室では結婚式を行
った。 それを神道式にしたのは、西洋では教会で結婚式が行われる
ことの 真似である。一夫一婦制を神聖化することで、婚姻を西欧的見
方で 「進歩した」形にしたのである。

●葬式について
天皇の葬儀が神道式になったのは明治以降である (p.129)。 ７世紀
以降、天皇の葬儀は主として仏教式であった。 明治時代になって、
皇室の古さと伝統を強調するために、 神道式の葬儀が「創造」された
のである。天皇の葬儀は、 一見古典的に見えるが、実はきわめて近
代的なのである。

http://epp.eps.nagoya-u.ac.jp/~yoshida/japanese/books/fujitani20050102.html

【10:1】中華人民共和国日本自治区をつくろう！

女帝決定なら、血を薄める為に
遠い昔みたいに半島から旦那さんでももらえば？

昭和天皇裕仁が、60年前に敗戦を迎えたあの侵略戦争とアジアへの植民地およ
び占領支配の最高責任者であったことは、歴史の事実として世界中が認識してい
ます。戦後は、その戦争責任をとらないまま、「象徴天皇」として延命し、朝鮮
戦争やベトナム戦争に便乗して、多くの人々の死と生活破壊の上になされた「復
興」の象徴となったことも周知のことです。
　この近代日本がつくり出した歴史に向き合い、日本政府がなすべきことは、隠
していた歴史を知らしめ、その事実の重さを深く認識し、戦争被害者に謝罪と補
償を行うことです。そして、その最高責任者に責任をとらせることです。それは
言うまでもなく、天皇が天皇を辞めることであり、天皇制という制度を廃止する
ことです。

>>154
＞おまえ、ｱｷﾒｸﾗかｗ
俺はスルーしてしまうけど、こういう煽りレス付けんの止めた方がいいぞ。
君の知性の程が知れるからな。

＞戦後においても日本の敗戦政治家とGHQに権威面だけ担がれて
　今日に至ってるじゃんよ。

まあ、敗戦から１０年前後はそうだったかも知れんな。
でも今も本当ににそうだと言い切れるか？
それ以後は正直レスつける気にならないね。君の言ってることのソースは？
もしそれがないなら君は推測に過ぎない話を強弁していることになる。
それじゃ話になんないでしょ。もっと説得力のある説明が欲しいね。

どうでもいいが朝鮮人の”世界中”と中国人の”アジア諸国”ほど信用のならない単語はないなw

>>163
こーゆーのもあるだろ。結婚式や葬式だけが全てではない。

http://kariginu.jp/kikata/4-1.htm

>>169
＞こーゆーのもあるだろ。結婚式や葬式だけが全てではない。
結婚式や葬式は基本中の基本でしょーが。だからあたかも伝統かのようにして、権威付け
したがってんでしょ。

それに服が重要なら、じゃ、その服いつも着てろって。それくらいしか伝統がないんだったらさ。

でも服のために別に天皇制を保存せんでもいいでしょ。博物館にでもおいとけばいいし。

葬式、結婚式については納得してくれたみたいだね〜。

小泉内閣日本売り渡し政権。

売り渡しの中心人物は竹中平蔵である。

売り渡しにはアメリカの指令があったという。

毎年十月、アメリカは日本政府に向けて『年次改革要望書』なるものを突きつける。
その成果をアメリカ通商代表部が連邦議会に報告する

「第一回の『要望書』は九四年に提示された。

金融はもとより、産業・経済・行政・司法……日本の各分野に向けて様々な『年次改革要望書』なるものを突きつける。
以来、日本の『諸力イカク』はアメリカによる『要望書』のシナリオに沿って進められて来た。

株の持ち合い禁止、時価会計、減損会計、ペイオフ……いずれもアメリカの『要望』で、これらがひたすら日本経済を混乱させて来た。

要望をほとんど命令同然にとらえて、それに抵抗するなどの自己主張もなく、ひたすらその実現にいそしんできたのが小泉改革だ。

その結果、この５年間の日本がどれほどひどいことになったかを見れば、いまや改革さるべきは、小泉政権、小泉改革のほうだといえる

tettate

>>170
納得したというより、正直判断付かん。その本が正しいのかは読んでみないと分からんしな。
他にソースはないんか？

>>170
それから、服自体というよりかは、それを着て行われる行事の方が
俺は大事だと言う意図でそれを載せたんだがな。宮内庁のＨＰとかでは
信用しそうにないのでな。

>>173
「儀式」についてはWeb上にはあんまりないかもしれないけど、いろ
いろと読んでみてくださいな。結婚式、葬式については結構有名な
話だからね。

明治期に権威付けのためにわざとらしくつくった「儀式」をそぎ落とし
ていくと、おそらくどーでもよいものしか残らないような感じだが。

>>174
>それから、服自体というよりかは、それを着て行われる行事の方が
>俺は大事だと言う意図でそれを載せたんだがな。

じゃあ、結局行事のほうが大事だと考えてるんだよね？　その行事
が、>>163みたいにいいかげんであれば、もうどうしようもないね。

>>175
少し読んでみるよ。ただ、考える材料が不足してる感じはするな。
何か面白いものでも見つけたら、機会のあるときにでも書くことにするよ。
ただ、あんたの言うように結婚式と葬式だけで判断するのは拙速な感じがする。
あんたももうちょっとそういったこと調べてくれること希望。

>>175
へぇ、ちょっと見直した。
前回は、横合いから突然出てきたので、失礼した。

結婚式について、少し付け足すと、江戸期までは、個人の家で行われた女の祭りで、男は脇役だった。
三々九度も女が先に飲んだ。それを、明治期に男を先に変えたと聞いてる。男優先に変えたわけだ。

どう、あんたの知識と合ってるか？

天皇が在日だというとみんなスルーｗ

ああ天皇死すともタブーは死せず

ようするにアメリカに人質にとられてるって事さ

われわれは、部落差別を支える非民主的な諸制度や不合理な迷信・慣習、またイエ意識や貴賤・
ケガレ意識など差別文化を克服し、身分意識の強化につながる天皇制、戸籍制度に反対する。
（１９９７年５月２７日　部落解放同盟第５４回全国大会決定）

うわーっ。こいつらホントに天皇制反対運動してるんだ。
でも天皇制が無くなれば差別問題が解消されるのか？
こいつら「差別」とか騒いでるけど、本丸は「天皇制廃止」なんじゃないの〜？
まあそんな事してるから皆から嫌われるんだけどね。
あと、北朝鮮から勲章もらってる日教組と何で仲がいいんだ？
これじゃあ「天皇制廃止工作集団」と思われても仕方ないよ・・・

部落って２団体あってたすきがけにして一般に判りにくくしてるだろ

>>180
部０解放同盟は、総連とともに朝鮮の対日工作部隊だからな。
基本的に「天皇制廃止」だよ。

>>176-177

是非調べて見てくれよ。

オレはいまちょいとヨーロッパ・アメリカ方面にいるんで、日本に帰って調べる
のは当分無理だなあ。以前は、そういう本読んだし、大学の歴史学の講義で
勉強したことあるんだが。

マンセー派も書いてるから注意が必要だけど、考え方はとりあえずおくとして、
要は、「本当のところ（真実）は何なのか」というのが大事じゃないかな。

宮内庁のみなさん。視聴者はみんな宮内庁の自演だと見抜いてるそうですよ。ご苦労さんです。

伝統って昔と同じ事をすることと勘違いしている馬鹿がいる。
今風に工夫していくことを伝統の継承というのだ。

＞伝統って昔と同じ事をすることと勘違いしている馬鹿がいる。

そうそう。社民党とか共産党とか日の丸君が代天皇氏ね氏ね日教組・部落解放とか
ファビョる民族・ファビョる半島大統領とか、まさにその通りだね！

>>183
確かにお互い知らないまま話してる時がありそう。（笑）
歴史学の講義に出られるかは正直微妙だけど、マンセー派・廃止派
の両方の視点から問題点を洗いなおすことが必要かもな。そうしないと
不毛な罵り合いで終わってしまいそうなのであまり意味ないしね。
時間見つけて調べてみるよ。

>>186
やれやれ、反論不能になるとまたこれかね。

>>169

まぁ、在日なんだから相手にするな。
（笑）
日本語を理解しない連中なんだから。
オレも、日本文化論の冠婚葬祭を話していると思ったら前置きなく天皇の結婚、葬式を話されて困惑しちやったよ。
（笑）
こういう書き込み一つにつき、コミュニティーから在日を一人抹殺すれば良い。

>>188

反論出来ないのは、在日・解放同盟の手先になっている貴様だろうに。
（笑）

在日・解放同盟の手先が殺されるべき存在だと自覚していないの？

在日・解放同盟＝天皇制否定派は母国に帰りましょう。

解放同盟・在日＝天皇制否定派＝人権軽視派＝言論の自由を弾圧する人々＝人権擁護法案推進派

別に崇拝してないし天皇制の是非が議論される背景もわかる。

でも天皇を見てるとなんとなくほっとするし日本人という自覚が湧いてくる。
政府が無能でも政治不信があってもなんとなく日本はやっていけると思うことが出来る。
愛国教育なんてされなくても最低限の愛国心はあると思える。

その辺に天皇制の本質があるんじゃないかなぁ？と。

456 ：名無しさん＠５周年：2005/04/29(金) 01:27:56 ID:EnXG9neV
>>450
天皇制や王朝は終わるかもしれんが
天皇家は続く
三種の神器を男系の旧皇族などに譲って即位させればいい
三種の神器は国家所有ではなく天皇家の個人資産
誰に譲ろうが売ろうが国は関与できない
法規的措置で今上天皇が旧宮家に一時的に所有権を譲って
女系天皇阻止することも可能


本当に可能なの？

天皇家は日本一の変態猟奇一家です。知ってる人は知ってます。

>190
天皇制廃止に反対するものは、殺されて当然だな

＞＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊以下呼びかけ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞
＞　自衛隊イラク派兵、憲法９条・教育基本法改悪策動、　朝　鮮　危　機　の扇動、国連安保理
＞常任理事国入りの画策などによって、日本は休むことなく着実に戦時体制を強化して
＞いる。
＞　これと並行して、天皇アキヒトによる派兵支持発言、皇太子をはじめとする皇族に
＞よる自衛隊・自衛官への激励・鼓舞、「日の丸」・「君が代」愛国心教育の強制な
＞ど、天皇制再編・強化の動きが見られる。
＞　日本がアメリカへの軍事的な追随・結託を進める中、６０年前の戦争動員によって
＞多くの人々を死に追いやりながらも米軍によって免罪され、生きのびた天皇制が
＞戦時体制の強化とともに大々的に再浮上している。

とりあえず日教組のいる民主党系の掲示板に貼りまくろーかな。

>>72 ずいぶん盛り上がってんなぁー。今頃ウザイって言われそうだけど、我慢して。

法の下自由に発言している倭人さんが、同じ法の下物言えぬ天皇個人に対して
「自分の意見をはっきり言え」というのはお門違いで、吊し上げてるだけ。
「天皇が物をはっきり言えるように法を改正せよ」というのなら、主張として認められる。
大統領制への移行を主張する理由として述べたのなら、言葉足らず。

＞その１行前はOKなんだね
言論の自由。 最後の行は全く意味のない議論に邪魔なだけの内容だったので、取り消しを勧めた。

「天皇制」に関しては擁護でも反対でもでもない。正直、自分の生活との係わり合いから言うと
ここまで白熱した議論はできないし、その知識もない。だから、拝見して勉強させていただくだけ。
ただ、藤原氏、義満、三好氏、信長、ＧＨＱらがなぜ天皇家を取り潰さなかったのかということを含め、
「なぜ天皇家がここまで生き残れたのか？」という興味は持っている。

一つ質問していいかな。 なんで ” 倭人 ” にしたの？

196の続き
伝統行事ウンヌンについて

冠婚葬祭の様式が明治に改められた理由として
当時、外国は日本を文明国とは見ていなかった。
その理由の一つに、一夫多妻制やお興しいれなどが外国人（キリスト教）に理解しにくいというのがあった。
不平等条約解消や対等外交のためには、この非文明国というイメージを払拭する必要があった。
そのため、一夫一婦制やキリスト教的に理解しやすい「神に誓う」が出てくる神道形式の結婚式を取り入れた。
「真似である」「欧米的見方で進歩した形にしたのである」という言い方もできるが、
いくつかの弊害があるにしても、そういう一面があったことは重要だと思う。

ついでに、江戸時代以前には結婚式はなかったらしい。
今でいう披露宴はあったらしいが、身分によってやり方は違っていた。
その席で三々九度などもやっていたらしく、女性が先に口をつけていたというのは倭人さんの言うとおり。
現在は、男→女→男（でいいのかな？式を挙げた人教えて）。
ただ、三々九度自体はもっと前から酒の飲み方の儀礼としてあったらしく、三々九度＝結婚式ということではなかったらしい。
だから、倭人さんの「結婚式は個人の家で行われた女の祭り」とは認識が違っている。何かのときに確かめたい。

>>196
御存じかも知れませんが、「倭人」の「倭」とは当時の支那が日本を侮蔑する意味で使った「漢字（発音・読みに侮蔑する意味はない）」です。
現在でも、韓国などで日本人を侮蔑する時に使われるそうです。
そう考えると解りますね？
（笑）

ちなみに「結婚式」に関しては、「儀式」をどう捉えるかによって解釈が分かれるでしょう。
個人的には文化伝統を冠婚葬祭に収斂させて論ずるのは愚かだと思います。
これも言うまでもなく、日本の伝統とは「天皇を中心とする神の国」に過ぎないと思います。
すべては、ここから派生している（ここに収斂する）文化なので、そもそも天皇が結婚式をしようがしていないだろうが関係有りません。

【皆さんの毎日の生活を守る人権保護法！】

日本国憲法第14条「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条
、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係におい
て、差別されない」他の先進国に比べ、人権への意識が極めて低い日本では、
被差別者の人権を守る実効的な法律がありませんでした。
しかしついに日本でも人権擁護を目的とする画期的な法律が生まれようとして
います。それが人権擁護法です。

【良識ある皆さんは悪しき反対運動にだまされないように！】

このような法律は西欧諸国（特に北欧）では当たり前の法律です。
しかし日本では一部の異常な差別主義者たちの愚かな抵抗によって、この
素晴らしい法律はなかなか可決できない状況なのです。
「被害者の人権を守る」「報道機関から弱者を保護する」ためにはどうして
もこの人権保護法が必要なのです。良識ある皆さんは法案が可決されるように
応援してください。
【出鱈目な内容の可決反対の主張などに惑わされないようにしましょう】

>>196-197 は天皇さんかな。回答ありがとう。
>>66 も天皇さんだったの。

> 大統領制への移行を主張する理由として述べたのなら、言葉足らず。
そう受け取ったのなら、言葉足らずなんだけど、あれは、私が天皇に対して言ったわけではない。
言っても届くわけではないから。
現在の体制（天皇制）の欠陥を主張したつもりなので、そのように受け取ってほしい。

私は天皇が好きでも嫌いでもない。彼の意見を聞いたこともないのだから、好き嫌いを言えるわけがない。
実際に、私は彼に自由に話しをさせたい。彼の政治主張を聞きたい。その上で、彼に投票するかどうかを決めたい。
彼に投票するとしても、天皇制を継続すると言うことではない。きちっと、大統領制にして行う。
人は変わるし、天皇も子に変われば、私の意見も変わる。嫌いになれば、別の人間に投票する。

> 一つ質問していいかな。 なんで ” 倭人 ” にしたの？
倭人だからとしか答えられない。

> 伝統行事ウンヌンについて
勉強熱心だね。少し、私も付け足しておく。
「蜻蛉日記」などの解説では、昔は、男が３日連続して女の家に通うことで、夫婦関係になったとある。

江戸時代の時代劇で「高砂やぁ〜」って唸ってるよ。あれは、個人の家で、仲人がやってる。
「東海道中膝栗毛」の「発端」の後ろの方に弥次郎とお壺の結婚場面が出てくる。
かなり、簡略されてるが、杯の順番や「高砂やぁ〜」のことが載ってる。

「女の祭り」と言ったのは、女は「角隠し」と「白無垢」を着るが、男は平服で良かったと言う意味。
儀式の主体が女にあったと言う意味。これは、ラジオで聞いたので確認できない。
「角隠し」と「白無垢」がいつから始まったのか、今確認したが「東海道中膝栗毛」には見えてない。
民俗学としては、このへんの変遷は面白いのでは。

私は、こういうのが話しが好きだ。日本人には、日本人の独路の文化があった。それが明治期に画一化されてしまった。

>>200
>> 一つ質問していいかな。 なんで ” 倭人 ” にしたの？
>倭人だからとしか答えられない。

倭人=小日本　ということで侮蔑的意味がある。野蛮人やジャップと、等しい表現だよ。
不適切な不愉快なハンドルネームだ。売国奴でないなら止めてもらいた。

倭人さんへ >>66 も天皇さんだったの。
天皇さんに 「いっしょにするな」って言われそうだから、否定させてください。
自分でレスっておいて言うのもなんだけど、
伝統行事ウンヌンは天皇制の是非にはあまり関係なかったかも。
失礼しました。

>>201
「倭人」を侮蔑的意味ととらえるか、誇りに感じるかは個人の自由です。

>>202
> 天皇さんに 「いっしょにするな」って言われそうだから、否定させてください。
えっ！どの「天皇」。ちょっと混乱。
まぁ、いいや。判った >>202 さん。

> 伝統行事ウンヌンは天皇制の是非にはあまり関係なかったかも。
私も、「天皇制」とは政治体制のこと、「文化・伝統」とは根本的に関係ないと思います。
政治体制として、天皇制が必要かどうかを考えることですね。

あれっ！へんなのが付いた。これがなんとかってやつ。
一応、>>203 は私です。判ると思うけど。

とりあえず天皇制に批判的な見解をもつだけで在日・解放同盟
ないし、そのシンパ扱いするのはやめてほしいな。そういうことを
言うことによって、言論を封じようとしてるんだろうけど、私には効
いてないよ。

私は在日でも解放同盟でもないし、それらの人々・団体に対して
偏見もないし、つーか、よく知らないからさ。

殺されるべき存在とかいうのも、一種の恫喝だが、これもアホら
しくて相手してらんないな。

あと、倭人さん、196-197, 66は私ではないよ。

天皇一家の仰々しい葬式とか結婚式すら、明治期に人為的に創
造されたものということについての反論は、>>189にはもう無理だ
ろうな。認めてくれたようなので、よかったがね。

>>205

解放同盟・在日に関して「知らない」と言うなら、その事そのものが罪です。
人間として生きている資格は有りません。
なんせ、平成の治安維持法＝人権擁護法案は目前に迫った危機でしかないのですから。

「火を見るより明らか」という言葉は、貴方のような人権擁護法案の真実も知らない馬鹿が天皇制を語れないって説明する時に最も適切な慣用句ですね。
（笑）

>>206
人権擁護法案については、人権擁護法案関連ｽﾚで議論するように。

外在的な話をもってきて、これ知らなきゃ、天皇制について話すなつーのは
内在的批判になってませんよ。

>>205
横のID を見て、少し混乱が無くなった。

>>208
＞横のID を見て、少し混乱が無くなった。
申し訳ない。

匿名で議論したくなったんだけど、混乱を招くようなので、混乱を
さけるためにしばらくの間、天皇を名乗ることにするよ。

しかし>>206みたいな奴どう思うよ。わざとやってるとしか思えない
んだがね。

>>207

おいおい。
人権擁護法案推進派＝解放同盟・在日という論が「外在的」である事を論証出来なければ、スレ違いと断ずるのは単なる言論封圧なんですが、何か？
（笑）
こちらは、天皇制批判に解放同盟・在日が内在していると論証しているのですから。

それにしても「人権擁護法案」に対して何も語れない馬鹿が何を言っても意味を持たせされないなぁ。
（笑）

天皇制議論は本来、「政治思想板」でするものですよ。
負け犬は自板に帰りましょう。

なんで、天皇制廃止・民営化議論と人権擁護法案が関係あることを
論証しろっていうことが趣旨じゃないんだがな。

そうじゃなくてさ、「人権擁護法案に関しては、そのスレでやったほうが
よくねーか」、つーことですよ。

最近書き込みはじめたから、負け犬ってなんだかよくわかんないな。
君のいうことは全然私には効かないんだけど・・。

↑
上の文章で、「なんで」は削除。

天皇制廃止・民営化議論と人権擁護法案が関係あることを論証しろっ
ていうことが趣旨じゃないんだがな。

そうじゃなくてさ、「人権擁護法案に関しては、そのスレでやったほうが
よくねーか」、つーことですよ。

最近書き込みはじめたから、負け犬ってなんだかよくわかんないな。
君のいうことは全然私には効かないんだけど・・。

>>203
>>>201
>「倭人」を侮蔑的意味ととらえるか、誇りに感じるかは個人の自由です。

「小日本」や「ジャップ」を誇りに感じる事も自由だが、・・・・・・・・・・・・・・・・言葉もないよ。

ついでに言っておくとですね、人権擁護法案については、日本にいな
いんでよくわかんないすよ。とりあえず、天皇制の話ではないしね。

>>209
> ＞横のID を見て、少し混乱が無くなった。
>申し訳ない。
いえいえ、私が、>>197 を天皇さんからの回答と思ったのが間違いの元でした。
私の方こそすいません。

> しかし>>206みたいな奴どう思うよ。わざとやってるとしか思えない
>んだがね。
私はあまり読んでません。あの手の話しに回答しても意味があるとは思えないので。
天皇制を支持している人が皆、ああいう人だと思いたくないですね。
もし、そうなら、議論は永久に並行線です。

私は、ここに投稿することで、黙って読んでいる人に期待したいです。
ああいう人は、逆に、天皇制支持者を遠ざけていることに、気が付いていないのです。

私は、遅筆なので、みなさんの議論について行けないですね。
また、間を置いて。投稿します。

>>ALL

「天皇」なる馬鹿コテは「人権擁護法案」と解放同盟・在日＝天皇制廃止派の関係も理解出来ない（振りをする）馬鹿だと分かった。
イコール、ここに書き込みしている天皇制否定派のレスを読んでも、人権擁護法案と天皇制議論との絡み理解していない（振りをしている）馬鹿だと理解出来る。
（笑）

もちろん、ネット時代の現代で「日本に居ないから」なんて言い訳が許される時代ではない。
そういう「言い訳」が許されると考える馬鹿だと言うことが判明した。
（笑）

さあ、天皇制否定派＝解放同盟・在日という認識で、彼らをコミュニティーから追放する事が日本人の責務だと認識しましょう。
（笑）

天皇制支持派の皆さん、なんすかこれは（→>>216)。

>>217
人権擁護法反対派を装った推進派の工作員では？
相手にレッテル貼りして議論を封じようとする態度が人権擁護法推進派と
そっくりだもん。

右翼でも左翼でもある団体に所属しているわけでもない俺だが、
正直天皇制はもう終わりでイイだろ。独立民営化で、彼らを
解放してやった方が、天皇家のためにもいいだろう。

いやー天皇制廃止派には「解放同盟・在日」を主張する彼の書き込みが
逆効果だと思ってるようですね。彼はちょっと過激だが、でも現実は逆でしょ。
「天皇がいなくなれば部落解放〜」「天皇制廃止で平等社会〜」
「天皇が消えれば韓国北朝鮮と仲良し〜」
こんな組織応援する日本人は日教●ぐらいでしょ。普通の人でも怒るよ、こんな組織。
で、皆から心底嫌われてるこんな組織と同じ主張をしている訳ですよ。あなた方は。
組織について聞かれると、「知らない・関係ない・あくまで個人意見」の繰り返し。
３スレも使ってるのに、天皇制廃止をネット上で主張するだけで、廃止への具体的なプロセスを
全く示さない。憲法改正が必要なのに、天皇を嫌いな政党名・政治家名・組織名を紹介しない。
これじゃあホントに工作としか思えないでしょ。

　あまり使いたくないが、いわゆる「バカサヨ」がここ数年、いろんなネット掲示板他で
激しく活動した結果どうなった？惨めな衰退をさらに加速させただろう。
残念だが、日本人はネット上の情報を見抜く力が結構あるんだよ。

>>220 ???

>>221
あのー・・・レスするんでしたら、何処の何が？？？なのか位書いてもらえますか？

>>220

そう。でも「過激」にさえ感じる論理展開で叩かないと、天皇制否定派は雨後の筍のように湧いて出てくるから。
（笑）

>>221 のレスを見ても解るが、天皇制否定派って単なる無知（の振りした）人間で「人権擁護法案」の絡みについて何一つ解答しないでしょ？
こういう輩は「過激さ」を持って叩きのめすしかない。
いままで優しく接していた挙げ句が、天皇制廃止論に止まらず「人権擁護法案」を推進したりするのだから。
しかも、あの共産党でさえ天皇主催の晩餐会に出席する時代なのに、天皇制廃止論を主張するのは解放同盟や在日（の手先）としか考えられないでしょう？
（笑）

まずは「人権擁護法案」を叩き潰す一環、一助として天皇制否定論者を叩き潰す必要がある。
まぁ、「若さゆえ」のサヨ思想を持った人間には懇切丁寧に説明する必要が有りますが・・・彼らは、ここにいる馬鹿コテよりも議論姿勢において礼儀正しいよ。

本件と関係ない人権擁護法案の話を引用しても何の説得力もないぞ。

「だって天皇制に反対するどこそこは人権擁護法案に賛成してるんだよ？」
とか何の関係もない。

ある団体の政治的主張には何と何があるとか、それはこの件以外の話。

>>222
なんでこのｽﾚで人権擁護法案云々が繰り返し騒音のようにまき散らされ
るのかが理解できない。

また、なんで在日・解放同盟って言われるのかもわからん。

仮に、在日・解放同盟が天皇制に対して批判的なコメントをしてたとして、
それって、反対派、否定派全体としてみたら、極々少数でしかない。自分と
関係のな人たちと誤解されて、お前もそうだろ、手先だろとか言われても、
実際なんの気持ちもわかないな。

やたら躍起になってるようだが、オレは関係ないし、それらの人々・団体に
対してオマエらみたいな偏見も感想もない。

私も含めて、一般日本人にも結構、反対派とか否定派、慎重派はいるわ
けよ。推進派と冷静な対話がしたいね。

どうしても、在日・解放同盟、人権擁護法案の話したければ、人権擁護法
案、在日、解放同盟の関連スレでやれってこった。

>>223
叩き潰すって言われてもねえ。

全然まともな議論になってないから、叩かれてるとも思えませんよ。

ぜひ「叩き潰し」てみてくださいよ。

>>225

「天皇」なる馬鹿コテ＝天皇廃止制論者が「人権擁護法案」も知らない馬鹿だと述べているのですが理解出来ませんか？
（笑）

>>227
だからさ、そのことをもって天皇制廃止の議論をしてはいけないのさ？

人権擁護法案についてあなたが何らかの主張をしたいのは重々わかったから、
他のｽﾚで戦ってくださいな。

>>224

だから・・・（笑）
何度も言うように、それを論証しろって。

繰り返すが、天皇制廃止論を公然と唱えている政治（圧力）団体が解放同盟・在日団体だと言うのは常識です。
そして、その団体が「人権擁護法案」を先頭切って推進している事も事実です。

あの、貴方は大量虐殺を企てる団体の主張と同じ主張をする人間が居たら、政治的背景を探りませんか？
私（と言うか、常識人の多く）は、大量虐殺者を企てる人間が「挨拶をしよう」という運動をしてたとしても政治的背景を探りますよ。
「人権擁護法案」というのは、平成の治安維持法です。
それさえ理解出来ない馬鹿ですか？
（笑）

>>228

嫌です。（笑）

天皇制否定論者の発言が、解放同盟・在日の利益になるのですから関係無いとは言えないでしょう？
解ってて言っているでしょ？
（笑）

解放同盟・在日の運動の象徴が「天皇制廃止」なのですから。

少なくとも、少なくとも天皇制否定論者が解放同盟・在日＝大量虐殺企図者に協力、一助となっているのは事実ですから。

（笑）

>>229
ちょっと調べてみたけど、確かに人権擁護法案はひどい法案のようだね。

ただ、それと天皇制廃止の議論それ自体とは相対的に別の問題だから、
他でやってくれよ。ここでいくらやってもあなたの目的が達成できませんよ。

二二二二l　∧∧ 謝罪！謝罪！賠償！賠償！謝罪！謝罪！賠償！賠償！中国と仲良く出来なきゃ駄目！駄目！駄目！！！
　| | 　　　 ／中 ＼　　　　　　　　 ∧南∧ 　　　　　　　　　　∧北∧ 　 　　　　　　　 ∧朝∧ 　　
　| |　　 　（｀ハ´　 ）つ─◎　 　　<｀Д´　 >つ─◎　 　　　<｀Д´　>つ─◎　 　　　（@Д@　 ）つ─◎ 　　　　
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　 　　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎ ￣ |　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎
　 　 | 　_） 　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ　 |　 _） 　◎彡.|　|　ﾊﾟﾝ　 |　 _） 　◎彡.|　|　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　 　 |　 ´｀Ｙ´　 　|　| ﾊﾞﾝ 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ 　　|　＃｀Ｙ´　 　.|　|　ﾊﾟﾝ　|　　´｀Ｙ´ 　.|　| 　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　 t＿＿＿＿___t,ﾉ 　　　　　　t＿＿＿＿_＃t, 　　　　 t＿＿＿＿___t,ﾉ 　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>225
＞お前もそうだろ、手先だろとか言われても
言ってねーよ。俺の言ってる問題はそんな事じゃねえよ。

お前さあ、自分が勝手に絡んできて、
＞オマエらみたいな
とかって失礼だろ。よく偉そうな文章平気で書けるな。
海外らしいがお前日本人の礼儀正しさの欠片もないね。
ほんと日本人として恥ずかしいよ。

とりあえず寝る。

>>230
あなた等号記号の使い方を間違ってるよ。集合論でやんなよ。間違いに
気付くからさ。

>>231

やはり、馬鹿なんですね。貴様は。
いまさら、人権擁護法案を知るなんて。それとも日和ってるのか？
（笑）

人権擁護法案を先頭切って推進しているのは解放同盟・在日です。
そして、天皇制廃止論を先頭切って主張しているのも解放同盟・在日です。
関係無い訳が無いでしょう。（笑）


馬鹿、、、なの？

>>235
>>234を読んでくれよ。じゃあ明日な。

>>233

まぁ、在日や解放同盟（の手先）と正面から議論しても意味がない。
彼らは、狂信者なのだから。

ただ、天皇制否定論者が解放同盟・在日（の手先）だと宣伝していく必要は有るでしょう。

>>233
そうか言ってなかったか。すまんかったな。

あとですね。日教組でもないからね。オレは。

日教組が皆から心底嫌われてるって書いてるけど、それはどうかな。あなたが嫌いな
だけでしょ。

念のためいいますが、おれは一個人で、日教組関係者、シンパではないからね。

>>237　せいぜい自己満足的に宣伝してくれよ。他のスレでな。

>>239

嫌です。（笑）

だって天皇制廃止論を唱えている人間は、大量虐殺企図者（人権擁護法案大推進）している解放同盟・在日の利益にしかならない発言を繰り返しているから。

馬鹿コテは、ここの論理を無視するしかないんだね。
（笑）

ふんじゃかどっかん！！
にゃーにゃーにゃー

>>240　ここでいくらそんなこと繰り返し騒音のようにまき散らしても、
あなたの目的は達成できないよ。まあ達成できなくてもいいのかも
しれんがね。

>>242

オレの目的は「天皇制廃止論者＝解放同盟・在日（の手先）」だと言うことを喧伝する事ですから。
（笑）

貴方の主張（言い訳）は、たとえば結果として「ヒトラー」に協力する事になっても自説を強弁する事でしょ？
（笑）

解放同盟・在日はそれくらい恐ろしい団体だと言うことは２ちゃんねるを利用している人間は誰でも知っているくらいだから、貴様は確信犯なのだろうけど。
（笑）

>>242
ｷﾁｶﾞｲはスルーしる。議論を妨害することを意図しているし、どうみてもマトモじゃない
んだから。いい加減それぐらいは学習しましょう。

しかしあれだな、ここの基地外ID:tYhPGupLをみていると、天皇制が思わず嫌いになってしまうな。

嫌いもなにも、いらないだろｗ

　　　　　　　　_ _／|
　　　　 ｒｰ-'´　　 　! 　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ 　 _,　 r ミ　 ＜　俺は、差別とチョンと皇族が大嫌いなんだよ
　　　　 　(`彡 __,xノﾞヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　|　　　 　 ヽ
　　 　 　/ 　ｌ　　　　　 ヽ 　
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣

>>238
＞日教組が皆から心底嫌われてるって書いてるけど、それはどうかな。あなたが嫌いな
＞だけでしょ。

議論する気は無いが、ネット検索で「日教組」って検索してみ。
自分とこのページ以外、いいこと書いてあるHPなんてほとんど無いから。

天皇やめろって事でいいだろ

「解放同盟・在日（の手先）」カキコの効果予測

普通の日本人がこのスレを覘く　→　「解放同盟・在日（の手先）」書き込みを見る
→　天皇を嫌いになる、という思考回路って凄いね。
まず普通の日本人なら自分で「調べる」だろ。

→　「解放同盟・在日」などを調べる。　→　「おえー」（個人差）
→　日教組が仲間にいることに気づく　→　「おえー」（個人差あり）
→　さらに調べると、北朝鮮から勲章もらって涙する組織に気づく　→　「・・・」
→　さらに・・・

　普通の日本人に「反天皇組織」と「その仲間組織」「背後」について知らしめる
という効果は絶大ですね。あとの判断は個人差があるでしょう。
まあ、とりあえず勉強になりますなぁ。

普通の日本人で天皇マンセーなんてごくわずかだろ
アホくさ

ここの天皇維持派の質の悪さをみていると、天皇制なんていらないと思える
ようになってきた。

くだらない議論なのでまともな天皇制支持者が参加しないだけだろう。

天皇制が廃止されたら困る人ってどんな人たち？

>>252
いや、それは違うぞ。
天皇維持派はどのスレでも判で押したように質が悪い。

つ〜か、天皇維持を選ぶこと自体がそういうことなのよｗ

支持派と反対派では、多数派が天皇制を支持している。

その多数派が総て質が悪いと決めつけるのか？

質が悪いなどと言うのは単なる自分に対する慰めだよ。
だれも相手にされない僻み。

天皇維持でいいんじゃないの
いろんな国の王様との付き合いもあるんだし、

王様同士じゃないとねぇ話になんない事もあるんじゃない

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 郵政民営化の雲行きが怪しく成って来たので、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│こいつは、何時も通りにあっさり投げ出して、
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　│今度は、皇室の民営化だ〜〜っ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼　自分自身の、チャランポランさに、感〜動した〜〜っ。 　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾁｮｿの某頭領なんかは「日本人は世界最悪」と平気で宣ってるしねぇ。

China = kaihoudoumei = souren = hokutyho@michiko

chikatetsu , amagasaki

-> airport ?

　「王」とか「皇帝」という呼称が時代遅れである。
　個人の資質や人格を無視して世襲を続ける制度のどこにも合理
性が無い。

王がいらないなら、象徴としての王もいらないだろ。
統治天皇がいらないなら、象徴天皇もいらないさ。

身分制度が廃止されても、田舎へ行けば、いまだに
「士族」なんて表札がかかってたりするよ。

我が家には日本刀が何振りもある。

天皇制なんて支持する時点で人間終わってるｗ

>>266
日本の過半数以上が人間終わってるわけだｗ
廃止を謳っている政党など日本国にあるのか？
馬鹿なことを言っている奴は日本人終わってるな。

>>267
オレの考えだ　おまえにとやかく言われる筋合いは無い
ここはチラシの裏だ
オレにレスするな
嫌ならスルーしろ

オレは天皇制が嫌いだ
日本の恥だと思ってる

私は学生の時、こう思った。
クラブの先輩で「後輩は先輩を尊敬しろ」と言うやつがいた。
その時、いつも心で「尊敬しろと言う前に、自分が尊敬される先輩になれ」って思った。
私は尊敬する先輩からものを頼まれてもイヤな気はしないが、尊敬出来ない先輩からものを頼まれるとイヤな気がした。
尊敬出来ない先輩ほど、命令口調だ。

この考えは、多くの人が抱いてるのではと思う。
大人の社会なら、相手を尊敬するかどうかは自分で決めるものだ。

子供の時に、学級委員を選出するには、皆で選んだと思う。
昔なら、殿さんの子が大将、村長の倅が若者頭と決まっていたが、今は違う。
そういった中で、皆な、成長する。

大統領制になるかどうかは、簡単ではない。１０年や２０年では無理だろうと思う。
「だから、言うのはムダだ」と言うわけではない。言わなければ、変わるものも変わらないだろう。

日本は幸い民主主義国だ、自分の意見・考えが言える。
「この意見は言うな。この考え方はするな」と強制は出来ない。
民主主義を伸ばすためには、皆が自由に意見を言い合えることが必要だ。

>268 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 00:31:59 ID:LTOH16R5
> >>267
> オレの考えだ　おまえにとやかく言われる筋合いは無い
> ここはチラシの裏だ
> オレにレスするな
> 嫌ならスルーしろ
私もこの意見に賛成なので、宜しく。それに、これから寝ますので。

少なくとも天皇は尊敬できないな。税金で食って、タダで江戸城使ってる
くせに権威ぶってる。このスレみてたら、儀式もいい加減そうだし、もう
やめてくれって感じだ。

>>269
よほど、程度の低い学校に進学していたんですね。
私は「後輩は先輩を尊敬しろ」なんて言う先輩なんか会ったことも無いですが、何か？

>>271
へぇ、よほどいい学校に行かれたんですね。
私の学校は一流とは呼ばれなかったですね。三流と言う人もいました。
きっと、あなたは後輩にこのようなことは言われなかったのでしょうね。
私も言ったりしませんでした。それで、後輩に尊敬されていたかどうかは判りませんが。

あなた大人になっても、勿論、このようなことは言わないですよね。
「日本人だから天皇を尊敬しろ」なんて言わないですよね。
天皇が尊敬出来ると思う人は尊敬すれば良いし、尊敬できないと思う人は尊敬しなくても良いですよね。
私と意見が同じなんですね、うれしいです。これからも、そうあって下さい。

あぁ、これの返事は結構です。これは、私のただの落書きです。

>>268
>>>267
>オレの考えだ　おまえにとやかく言われる筋合いは無い

俺の勝手だお前にとやかく言われる筋合いはない。w

>オレにレスするな
>嫌ならスルーしろ

馬鹿、レスされるのが嫌なら書き込みするな。自業自得と心得よ。

俺はお前のような天皇制嫌いが大嫌いだ。
日本人の恥だと思っている。

「天皇を尊敬」する必要は有りません。
そんな事は自由でしょう。
しかし憲法第一条に定められているように天皇は「日本国、および日本国民統合の象徴」となっているのですから、国民全員がその事を深く認識し、第一条が有る限りは天皇に「感謝」の意を示すのは日本人、人間としても当然の事です。
天皇制度なら別として、天皇自身を侮蔑するなんて許される物では有りません。
これは、９条を否定する事は許されても自衛隊（組織）員を侮蔑する事が許されない理屈と同じです。
もちろん、学校教育の現場でこの事実を徹底して教える必要が有る事に異論は有りませんよね？
だって、これが憲法教育ですから。

>>273
だから、彼は在日・解放同盟の一員なんだって。
彼は、日本人じゃ有りませんよ。

>>274
天皇も自衛隊員もあなたも私も同じ人間です。
尊敬出来る時は尊敬し、尊敬出来ない時には尊敬する必要はありません。
勿論、侮辱することはよくありません。私も、他人を侮辱することは避けています。
ただ、人間ですから、ついつい知らずに相手を侮辱していることがあるかも知れません。
お互い、極力避けるようにしましょう。
しかし、それは天皇だから、自衛隊員だから侮辱してはいけないと限ったことではないということです。
学校教育の現場で教える事は、こういうことです。

天皇に感謝を捧げたい人は感謝すれば良いです。
感謝の気持ちの湧かない人にそれを強要する必要はありません。
日本は民主主義の国です。民衆より天皇の方が偉いわけではありません。
人間として対等の立場です。

これで、話しを打ち切るます。

呪われてる…

　紀宮さまのご結婚第一報の予定日：新潟中越地震　2004/10/23
　紀宮さまの延期後の予定日：高松宮妃喜久子さま死去　2004/12/18
　紀宮さま・黒田氏のご結婚会見：スマトラ地震　2004/12/26
　紀宮さま・納采の儀：九州北部地震　2005/3/20

　天皇家の長女紀宮さま（３５）と東京都職員黒田慶樹さん（３９）の結納に当たる
　「納采の儀」が２５日午前行われた ... 2005年4月25日(月)12時47分

　２５日午前　JR福知山線脱線事故

>>276
「敬意」という言葉を知っていますか？
自衛隊員は、我が国の国民の安全に寄与していますから、国民から敬意を表される
べきです。敬意を表さないからといって罰せられるわけでもありませんし、敬意を
表することを強制することは、良くないとか良い以前に不可能です。
また敬意を表する振る舞いを強制されることは好ましくありません。
しかし敬意を表する振る舞いを行なう場では、そうしたくない人は排除されます。
当然ですね。

同様に天皇陛下は敬意を国民から表される立場です。
敬意を表したくない人は、そのような場から排除されることをやむをえないと思っ
てください。それは自衛隊員・警察官・海上保安庁の職員・国会議長・天皇・総理大臣
国旗国歌・他国の元首など・・・全て同様です。
個人の自由とは、その代償として集団からその場面において排除される覚悟を伴うのです。

>>278
同感です。天皇を尊敬する人にも、その自由があります。
自分が尊敬出来ないからと言って、その人達の行為を妨害するのは良くありません。

さようなら。

>>277
あまり良い書き込みとは思えません。

>>278
文章としても壊れてるけど、頭の中も壊れてるね。

ウホッ、超能力者発見。

>>280はその能力を医学において発揮したほうが良い。ガンバレー！

>>279
ﾁｮﾄﾁｶﾞｳ。国として敬意を表する振る舞い（儀礼）を行なうことが「あり」
なんですよ。最も象徴的なのは全国戦没者追悼式典。

個人の自由なんじゃなくて、国としての儀礼というものがあるということ。
敬意を表したくない人が存在するのはかまわないんだけど、国がそういう儀礼を
行なうこと自体を妨げる自由まではないということさ。

>>276
>日本は民主主義の国です。民衆より天皇の方が偉いわけではありません。
>人間として対等の立場です。

そうした信仰を持つことは自由です。
同じく、天皇を現人神として信仰することも自由です。

>>278
そうだ、そうだった。
「敬意」だった。適当な言葉を思い出せなかった。
個人的には学校教育の現場では「敬意」を持つことの重要性を教えて欲しいと思う。
そのあとの「排除の論理」も考えつかなかった。
俺は「警察官」が嫌いなんだが、警察に「敬意」を表する場では、きちんと敬意を表します。（挨拶とか、ね）
でも、そのあと、なんか自分が卑近に感じて嫌な思いをしていたのです。
しかしこれは、日本人・社会人として当然の行動、恥じる必要もない行動なのですね。

学校教育の現場でも、このような事をしっかり教えて欲しいものです。

日本は借金まみれなのに無駄遣いばかりしておる

教育に入ってくるのが怖いよな。時機に家にまで入ってきそうでよ。
「朝起きたら、日の丸に敬礼して、君が代歌うのよ！」なんておかしいだろう〜。
家でやったらおかしいことを、この核家族の時代に、あんまり教育で教えるなよ〜。

そういう訓練たまに受けて見るのもいいぞ
お勧めはしないけど

アメリカじゃ、マジで神様信じて、神様を科学に取り入れるべきだ、と子供が訴訟を起こしたことがある。科学も天皇も分からん子供が出てくんぞ〜。

サンタクロースは実在したなんて話題は、タブロイドにまかせよう

森は憲法改正して１条の象徴天皇の条文を国家元首に変えろと言っている。
天皇を国家元首にすると何が変わるのかと言うと日本国が戦争できるようになる

>>289
電波がきた。
みんなは受信できるの？

「釣り」か韓国人の書き込みでしょう。

じゃあつりですね。つれないようですね。

>>282

＞同じく、天皇を現人神として信仰することも自由です。

さすがカルトですね。一応、ご本人がフツーの人であることを
宣言されているようです。

天皇制廃止に賛成。

>>293
天皇を現人神として信仰することも自由です。

貴方にもご理解いただけたようで、喜ばしいことです。

>>295はかなりきてるな。

>>285
今、国会で性教育攻撃してる議員は韓国の邪教統一教会のしもべ
特定宗教の教義を全国民に押し付けようとしてｳﾘ

天皇制廃止にむけては、まずは現行憲法内でできることからやったほうが
いいな。

まずは、江戸城の利用があまりにも無駄なので、とりあえず、江戸城から
でてもらおう。

同時に、天皇に対しては給与制にする。三権の長ないしそれ未満位が妥当
だろう。

1966年引揚援護局はA級戦犯の「祭神票」を靖国神社に送り付けた。

しかしこの当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を知っていたが為に
それに配慮し合祀を差し止めた。
事態が急変したのは、その筑波宮司が急逝し、後任の宮司に東京裁判否定派の
松平永芳が就いてからだった。
1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を行うことを決意し、合祀者名簿
を天皇のもとへ持って行く。
それを受け取った徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、
松平はそれを無視し、独断で合祀を強行してしまう。
結果、昭和天皇はこれに反発し、以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、
今に至るというわけだ。

ttp://deadletter.hmc5.com/blog/archives/000090.html

３００

みんなでゆーとぴあを作ろう

ゆりかごから墓場まで
完全なる自由民主主義を目指して
ゆーとぴあが目指す世界は人々が自由に平和に豊かに暮らせる自由民主主義の世界です。


ゆーとぴあの政策

1.勤労者に毎月50万円〜１円千万迄、普通に働けば毎月100万、業績に応じて国から支給する。
2.主婦、大学生、障害者に毎月50万円、小中高生に毎月5万円、国から支給する。
3.年金として60歳以上の者に毎月50万円支給し今まで払い込まれた年金積立金は返却する。
4.相続税と贈与税以外の税金を廃止し相続税を100％とし贈与税を50％とする。
5.県市町村の地方財政は国庫から使い放題とする。
6.株式会社から個人商店に至るまでの全てを国営とし事業資金は国庫から使い放題とする。
7.株式会社は株式をそれ以外の会社は資産を国が時価の2倍で買い取るものとする。
8.都道府県毎に新しく農業会社、林業会社、漁業会社を作る。
9.会社の役職は5年に一度、社員による選挙で選ぶ事とする。
10.ＮＨＫの料金、高速料金、バス、電車の運賃並びに医療費はタダにする。
11.衆議院議員に立案権を与え衆議院議員ひとりからを法案を提案出来るものとする。
12.銀行や金融機関を日本銀行ひとつに統一する。
13.個人の口座を一人に付き普通口座は1口座開設出来るものとし住所氏名生年月日を口座番号とする。
14.一人につき無利息で3億円までの借り入れが出来るようにし銀行に相談なしに自由に借入出来るようにする。
15.個人の銀行カードをクレジットカードと兼用にし、クレジットカードはＮＣＢ（日本クレジットバンク）とする。
16.国の予算は国庫という口座を作り出金があれば出金と同額のお金を国庫の口座に入金処理するようにする。
17.会社の口座は出金用口座、入金用口座、個々開設するものとし利益は従業員で分け合うものとする。
18.総理大臣並びに県知事、市町村長は2期しか就任出来ないものとする。
19.選挙に必要な資金はすべて国が負担するものとする。
20.高校までを義務教育とする。
http://jutopia.hp.infoseek.co.jp/

>>301
これは、社会主義かな。
私も社会主義の意義は認めていますが、自由主義とは異なりますから、出来たら訂正をお願いします。(^^)
まぁ「天皇制廃止・民営化」とは根本的に関係ないですが。

>>298
まともな意見だと思う。
少なくとも、江戸城をいまどき究極的には一人のために利用
してるのもかなり時代遅れ。イギリスのような国でもバッキ
ンガム宮殿は国有だし、日本のように馬鹿広くないわけで。

というわけで、まずは天皇の家をどっかにつくって、引っ越し
してもらおう。

京都しかないだろ

同じ東京都内の魚釣島が皇居に相応しいと思います。

日本の都市部は緑が少ない。人口が平野部に集中とするため、
どんどん自然破壊し建築物を敷き詰めていったから。
東京で緑が豊富なところは皇居周辺だけ？
そこもつぶしてしまえというのがおまえらの主張か？

天皇さんが好きで東京に遷都したわけでないこと学校で習わなかったか。
明治政府の都合でしょ。

いまさら京都に帰れとかいっても、天皇の国事行為を考えると
距離がありすぎて不便でしょうが。
政府も京都に戻すか。W

なんでもかんでも民営化か、あきれた。それだけ。

>>306

「江戸城から出ていって貰え」と言う奴らは日本人（在日か解放同盟）じゃないからね。
皇室が無理矢理に東京に連れて来られたことも学習したこと無いんだろう。
（笑）

しかし、東京という大都心に壮大広大な皇居を構える事の意味を論じるのは相手の知性を判断するのにも極めて有効です。
少なくとも東京人、江戸っ子は誇りに思いこそすれ不便なんか感じない。だって「それが東京」なんだもの。
そして地方人は、いちいち東京の生活環境について考えない。だって、そんなの僭越だもの。
（笑）

まぁ俺も子供の頃は、現在はそうでもないが大渋滞していた皇居周辺を通る時に、生粋の江戸っ子である「皇居を突き抜ける道路が出来れば」と言ったも有りますが、それを諫めて「それが東京」と一言だけ。
それと、皇居は東京の中心に有るようなイメージを持っている人間が多いのですが、実際は言うまでもなく都市機能の中心では有りませんし、それほど広大さも感じません。
皇居を意識する時は吸い込まれるような感覚を覚えるのですがね。

>>307
俺は「天皇陛下を勝手に東京に連れてきてｽﾏﾝｶｯﾀ。京都にお帰り下さい。」と
考えているけどね。京都でも、「天皇陛下は一時的に江戸にいるだけだ」と考えて
いる人が多いらしいし。

天皇がいなくなればいままで日本が成し遂げてきた奇跡はもう二度と起こらない。
第二次大戦まで一度も他国の占領を受けず明治維新、戦後復興と世界的にも例を見ない
奇跡を成し遂げてこれたのは間違いなく天皇制があったおかげ。

そして今の時代は確かに天皇の存在が矛盾に見えるかもしれないが
この先今の状況が続くとも限らず、もしまた日本がなんらかの危機に陥ったとき
また天皇制がその力を発揮することだろう。

>>309
「〜ことだろう」、ついにだろう的存在に… (o＿ ＿)o　ﾊﾞﾀ !! 

>>309
スゴイ！スゴイ！戦後復興も陛下のおかげだったんだね。
すごいな！陛下は

なんか北朝鮮のTVのニュースのふいんき（なぜか変換できない）みたいだね。

何いってるんですか。世界を創り、人類を創ったのも全て天皇なんですよ。
世界で何かいいことがあればそれは全て天皇のおかげです。













これがﾈｯﾄｳﾖｸｵﾘﾃｨw

天皇陛下万歳！

大人になっても天皇制廃止なんて馬鹿言ってる奴は中国や朝鮮の手先ぐらいだろう。
まともな政党で天皇制廃止を政党の公約に掲げているところなんて一つもない。

子供だけが掛かる麻疹みたいな物だすぐ熱が冷める。

>>308
それなら天皇よりも先に在日を半島に送り返す運動をする方が先でしょう。
（笑）
まぁ、強制連行なんて幻なのだが、彼らはそう主張しているのですから。

天皇を戴く日本が金正日を戴く北朝鮮を笑うことはできないな

昭和天皇が日本の戦後復興に寄与したことは事実である。（皇室財産･全国行幸など）
無論国民のがんばったよな、みんなの大嫌いな明治憲法下において教育を受け
戦争に赴き、そして敗北して帰ってきた、靖国に眠る英霊の「戦友」が特に
戦後復興にがんばったわけだね。

つーか、自分がおこした戦争でしょうが。何をいまさら。

>>317
それならそれでＯＫじゃないか。
（笑）
結果、東南アジアの解放どころかインド、アフリカの独立運動まで巻き起こしたのだから。
学会でも世界史における日本の存在意義・果たした役割を軽視するのは馬鹿同然だとみなされるぞ。
それか欧米史観しか持たない子供か、極東アジア史観しか持てない糞サヨだね。

>>317
　昭和天皇が最後に裁定はしているが、当時の政府の政策でもあるわけで
彼一人にすべて責任をとらせていいものかと思う。
確かに世界情勢、戦況を見誤り一時、危機の存亡に追い込んでしまったことは
事実である。

しかしここからが大事だ。

責任をとるとき、辞職すればよい、自殺すればよい立場の人ではなかったこと。
明治天皇、大正天皇と国づくりしてもらってきたのに、自分の代でつぶしたら
先祖に対して、国民に対して申し訳ない思いで一杯だったと推察される。
彼は裸一貫、生き恥をさらしても再建に尽力している。
そして、ちゃんと国力が回復するのを見届けて崩御している。
後半の彼の生き方は、おれは立派だと思う。

今、イラクが戦後の国づくりに入っているが、日本と比べて違いが何か
わかるか。柱というか、中心というかそういう概念で申し訳ないが
あるところとないところの差だ。

【主張】女性天皇　伝統重んじる論議を歓迎
http://www.sankei.co.jp/news/050504/morning/editoria.htm

>>318
こいつ可笑しすぎ。東南アジアとかインドの話がどうして日本の侵略戦争と関係
すんだか。こういう奴がいるから、いつまでたってもアジアで日本が信頼されない
んだよな〜。

その点ヨーロッパにおけるドイツはすごいよ。いまでも、アウシュビッツの解放記
念日に典型的にみられるように（つーかそれだけでなく、いろんな施設の開放記
念日もなんだけども）、今でもちゃんと第二次大戦を起こしたこと、またそのとき
にやった残虐行為に対する反省を示してるからな。だからこそ、他国の信頼も勝
ち得たわけだ。

イギリスの新聞の社説でも、ヨーロッパにおいて政治的な和解が進み、政治統合
にまで進んでいるのに対して、アジアではいまだにできないのは日本の過去に
対する鈍感な姿勢にあると分析されてたぞ。いまだに日本の右翼は戦前タイプの
奴らだ。

オレが思うに、日本の保守主義もいい加減新しい形態に生まれ変わらないと、い
わゆる国益にもかなわないとおもう。国益のために何とかせねばならんな。

まあ、とりあえず現代の天皇制の廃止の話とは話がずれるわけだが。

>>321
おひさしぶり、あいかわらず健在ですね。

ちょっと、私も意見をはさみますね。
天皇さんは「ナチス裁判」って御存じですか。
まぁ「国際刑事裁判所」の欧州版です。確か７０年代に出来たと思うけど、その時にドイツがすんなり賛成したわけではないんですね。
回りのヨーロッパの圧力があって、賛成してます。
この「ナチス裁判」は戦争犯罪を時効無しに追求出来る裁判です。今も有効のはずです。

この本を読んで感じたのは、ドイツだけで意識が成長したのではないと言うことです。
欧州全体の意識があったからこそ、ドイツも反省出来た面があると思います。

その点、日本の場合、日本のみならず、周辺諸国もあまり成長していなかった。
戦後、中国や北朝鮮のみならず、韓国や台湾・フィリピンなどにも軍事政権が誕生し、戦争犯罪をアジアで追求する環境ではなかった。
日本はそれに甘えたと思います。
人間も同じで、一人だけで成長は出来ない。周辺にいい人間、厳しい人間がいて成長するものですよね。
今は、アジアも欧州に追いつける環境が整いつつあると思います。

これは、天皇さんの見解が間違いと言うのではなく、ドイツの成長の裏にはこういうことがあったということで読んで下さい。

イギリス人なんかにアジアの状況が解るわけねーじゃん。
そんな分析はｼﾅとﾁｮｿの喧伝を鵜呑みにしただけだ。
それに逆の社説なんてのも腐るほどあるしそんなもんあてにならんわ。

つか日本の謝罪と賠償が伝わらないのは相手が悪すぎるから。
ドイツの相手は互いに似たようなことを繰り返してきたヨーロッパ諸国だから
日本とは全く状況が違うわけで交渉や和解が楽なのは当然だ。
日本の相手は共産主義に言論弾圧国家だしな。

で、実際に他のアジアの国々は日本には全く恨み言を吐いてないし
むしろ感謝してる国も多い。

>で、実際に他のアジアの国々は日本には全く恨み言を吐いてないし
>むしろ感謝してる国も多い。

日本の戦争について正式に感謝してる国があれば、教えてほしいんだけど。

>>322

＞今は、アジアも欧州に追いつける環境が整いつつあると思います。

私も、ある意味そう思いますね。もはや欧米諸国ですら中国を政治的に
はおろか、経済的にも無視でないですしね。

いつまでも、馬鹿に突っ張ってると、保守層がなりたがってる常任理事
国入りなんて到底無理に思えます。（私はそんなの損なだけなのでなる必
要ないと思ってますが。）　保守層は、保守層の論理に従ったとしても、
いいかげんカビ臭のする考え方を放棄すべきだと考えてるんですよね。

みんなでゆーとぴあを作ろう

ゆりかごから墓場まで
完全なる自由民主主義を目指して
ゆーとぴあが目指す世界は人々が自由に平和に豊かに暮らせる自由民主主義の世界です。


ゆーとぴあの政策

1.勤労者に毎月50万円〜１円千万迄、普通に働けば毎月100万、業績に応じて国から支給する。
2.主婦、大学生、障害者に毎月50万円、小中高生に毎月5万円、国から支給する。
3.年金として60歳以上の者に毎月50万円支給し今まで払い込まれた年金積立金は返却する。
4.相続税と贈与税以外の税金を廃止し相続税を100％とし贈与税を50％とする。
5.県市町村の地方財政は国庫から使い放題とする。
6.株式会社から個人商店に至るまでの全てを国営とし事業資金は国庫から使い放題とする。
7.株式会社は株式をそれ以外の会社は資産を国が時価の2倍で買い取るものとする。
8.都道府県毎に新しく農業会社、林業会社、漁業会社を作る。
9.会社の役職は5年に一度、社員による選挙で選ぶ事とする。
10.ＮＨＫの料金、高速料金、バス、電車の運賃並びに医療費はタダにする。
11.衆議院議員に立案権を与え衆議院議員ひとりからを法案を提案出来るものとする。
12.銀行や金融機関を日本銀行ひとつに統一する。
13.個人の口座を一人に付き普通口座は1口座開設出来るものとし住所氏名生年月日を口座番号とする。
14.一人につき無利息で3億円までの借り入れが出来るようにし銀行に相談なしに自由に借入出来るようにする。
15.個人の銀行カードをクレジットカードと兼用にし、クレジットカードはＮＣＢ（日本クレジットバンク）とする。
16.国の予算は国庫という口座を作り出金があれば出金と同額のお金を国庫の口座に入金処理するようにする。
17.会社の口座は出金用口座、入金用口座、個々開設するものとし利益は従業員で分け合うものとする。
18.総理大臣並びに県知事、市町村長は2期しか就任出来ないものとする。
19.選挙に必要な資金はすべて国が負担するものとする。
20.高校までを義務教育とする。
http://jutopia.hp.infoseek.co.jp/

>>326　なんですかこれは。

>>323
もう一つ質問つーか意見。

自分の経験では、東南アジアいくと、都市地方を問わず、じいさんとかばあさん
から、「あなたは若いから関係ないけど、とにかく日本人はひどかった。ここ
らあたりは戦場で、こういうことがあったんだよ。うちの親も殺されたよ」っつー
具合にだね、いろいろ聞きたくもない話をかなり具体的に聞かされるんだよね。

はっきり言って、保守層はホントに話聞いてるのか大いに疑問。途上国の支
配層の話だけ聞いてたってホントの話では絶対にないぞ。

そりゃ戦争だったからな、酷いこともあっただろう。
別に日本が悪いことをしていないとはいってないし戦争責任もまったくないとは思っていない。
オレがいっているのは民衆レベルではなくもっと大局的なこと。
元首レベルになると結果的に日本が戦争を起こしたおかげで植民地支配を抜け出せたことを
解っているから国家として日本に対し恨みを残してる国はない。

ちなみに正式に感謝してる、というか恨んでない国ならとりあえず国連常任理事国入りを
正式支持している国でも調べればなんとなく見えてくるだろう。
少なくとも日本の謝罪が足りない、とか思っているならここまで支持は得られないはず。

＞元首レベルになると結果的に日本が戦争を起こしたおかげで植民地支配を抜け出せたことを
＞解っているから国家として日本に対し恨みを残してる国はない。

じゃあ、元首でそういってる国を教えてください。

>>329
＞オレがいっているのは民衆レベルではなくもっと大局的なこと。

あと、民衆レベルはすごく大事だと思うんだよね。具体的に話聞くと
そうとう恨みもってるよ、この人達（東南アジアね）。

経済発展してくると、より民主主義的になってくるから、民衆レベル
の話が表にでてくるようになるし、その分、より一層、大局的にみて
重要性が増すんじゃないかなと思ってるんだよね。

天皇死ね

>>332　まあそこまで言わなくても。あ、ｵﾚですか？ｗ

>元首でそういってる国を教えてください。
ググればいくらでもでてくる。

で、日本だってアメリカに原爆やら東京大空襲やらでさんざっぱらぶっ殺されたが
今ではそれなりに良い関係だよな。
もちろん民衆レベルでアメリカに恨みをもってるご老人は沢山いるにもかかわらず、だ。

ぶっちゃけ民衆なんてそんなもんだ。
今が良ければそんなんすぐに忘れるのが自分には関係ない戦争被害。
だが植民地支配から解放されたことは現在、未来までつながる重要なこと。
今を生きる民衆がどちらに重きをおくかはあまりに簡単だろう。

シナと半島がいつまでも恨み言をいってるのは政府方針の結果。
少なくとも民衆の素直な気持ちではない。

日本の国に必要だと思う国民が、多数なら天皇家は存続するわけだよねえ
邪教のものどもが、反天皇だとか皇室はいらないとかほざいても、勝手に異端の発言だと教団ごと、眉唾扱いされるだけだしｗ
権威という価値観を調べたほうがいいね、権威と権力を否定しても、人間社会には権威欲と権力欲が渦巻いているんだ。
ローマ法王や、イギリス女王のような最高権威専門を、皇族の方々に集約する事は、皇族最高とか、天皇最高とか、軍国主義万歳という事ではなく
皇族以外の時の権力者に、権力と権威が集中してしまうのを防ぐ為なんだ。日本がアメリカやフランスのような国体になる
必然性や、クーデターを繰り返す諸共和国国家のような危険性を、排除出来る方策でも示して欲しいものだ。

どちらにしても天皇家を親のように感じるというか、親であるなら、（その親は親として認められない。）と家族（国民）の
多数派が共通の認識を持つように、天皇家解体派が説得すればいいのだ。そして新しい国体を示して（納得）させて
いくたの難関を経て、事務手続き（憲法改定）を成し遂げればいいのである。親を親と思い。親しみを持ち
親を中心に仲のいい家庭を築く、そこには母親父親の権威があり、甘えん坊の長男や、ずる賢い次男、成金の三男などが
一時的な権力を持とうが、単なる権力者であって、指図はしない奥の部屋で暖かい微笑みを浮かべる、父親と母親の前では
緊張し、絶えずその権威の前で、自己の正しさを確認し、兄弟が親の前で恥ずかしい事はしないという、共通の価値観で
一部のものが暴走するのを防ぐという効果があるのである。ちなみに、それでも兄弟がオイタをすることもある。ヨソの家庭（外国）に
ちょっかい出したり・・・わたくしは肯定的ですがね・・どちらにしても、もっと体系化した共通の価値観で
最高権威の天皇家の存在が、認知されるのは時間がかかろうが、日本という国に天皇家は重要な役割として存在するのは間違いないと思われます。
http://66.102.7.104/search?q=cache:lvmrnbxGDTwJ:www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html+%E6%A8%A9%E5%A8%81%E3%80%80%E5%A4%A9%E7%9A%87&hl=ja
わたくしの下手な説明より、こちらのほうがいいかも
----------天皇と権威について、-----------------

>>334
＞今が良ければそんなんすぐに忘れるのが自分には関係ない戦争被害。
＞だが植民地支配から解放されたことは現在、未来までつながる重要なこと。
＞今を生きる民衆がどちらに重きをおくかはあまりに簡単だろう。

少なくとも、君のような主張を東南アジアであろうが中国であろうが現地で
やったら到底受け入れられないだろうな。国際社会では通用しないよ。

少なくとも独立と日本の侵略戦争はそんなに関係ない話だよ。

あと、シナって中国のことだよね？理由は聞かないけど、なんでわざわざ
そう呼ぶのかな。変なの。

http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/rock_08_2.shtml
http://66.102.7.104/search?q=cache:lvmrnbxGDTwJ:www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html+%E6%A8%A9%E5%A8%81%E3%80%80%E5%A4%A9%E7%9A%87&hl=ja
>>336　君がこのサイトをじっくり見て、意見が変わらないとしたら、いろんな意味で君をソンケーしますよ

それはきみの安っぽい理想論>336

敢えてオレの考えを現地人の前で言ったらもちろん否定されるし
国際的に認められるとは思っていない。
が、実際はそんな理想論的には展開しない。
わざわざ思い出すように仕向けられなければ思い出すようなことではないし
きっかけがなければそれを問題視する奴もいない。

人間なんてそんなもんだ、今恩恵を受けていればわざわざそれを
ろくに知りもしない祖先のために無駄にしたりはしない。
もちろんそれは人として薄情この上ないわけだからわざわざ人前で言うようなことではないし
否定すべき事と頭では考えるだろう、だが感情では別だ。
ただそれだけのこと。

皇族が人殺しをしているからこんなスレが立つんだよ

http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/meiji-shouwa/meiji_shouwa_2662.htm
外国から見た大東亜戦争(太平洋戦争)の評価
外国から見た東京裁判(極東国際軍事裁判)の評価 　これをじっくり見て、アジアの国々（シナ北鮮南鮮限定ｗ？）が怒っているなどと
言うなら君の感性は相当・・・・・・・

私は時々、ここで「天皇が大統領になっても良い」と書いています。
これは、別に嘘ではない。
実際、今の時点で大統領選挙を行えば、天皇が最有力候補だろう。
だから、「天皇制を廃止して、天皇を追い出せ」なんて言ってる者は、見当違いをしている。

右翼のみならず、左翼の中にも大統領制に反対している者がいる。
いわく「日本人はまだそこまで成長していない。大統領制にしたら危険だ」と。

私もその意見がまったく的外れでないと思う。しかし、それなら何時になったら日本人は成長するのだろう。
最初から「無理だから教えるな」では、いつまでたっても成長しないと思う。

天皇制から大統領制に切替えたら、即、差別のない完全な国家が出来るのかと言うとそれはまったく別ものである。
大統領制が完全な国家を意味するのではなく、大統領制によってよりよい国家を作ろうと言うことである。
安易に考えると、今よりも酷い国家になることだってある。
大統領制を考える者は、まずそのことをじっくりと考えてもらいたい。

ここで、書いたからと言って、すぐに政局が変わるわけではない。
まず、大統領制と言う選択肢が存在することを知ること。
そして、それが実現した時、なにが起こるかを冷静に考えて行くこと。
今の段階は、成長するための訓練と思えばよいのではと考える。

権威には意味はない。権威に忠誠を近い、調和のとれる国体に意味がある。だから権威の扱いは大事である。
伝統に意味はない。国家の伝統を意識し、先祖が成し遂げた偉業を次世代に伝えようとする義務感と効果に意味がある。だから伝統は大事なのだ。
　皇室解体派の国家ビジョンはないのかね？
１、皇族の方々の処遇は？　２、皇室の方が政治家大臣総理もしくは、大統領になる可能性と対処は？　３、どのような国体にするつもりなのか？　
４、３にたどり着くまでのロードマップは？　　せめてこれくらいの青写真くらいはあるよね？まさかなんの国家観もないのかな？ｗ

>>341
糞にも段々がある様に、
物事の進行にも段々が有る。
一気に行くなよ。天皇を大統領にしてナニすんだよ？
ナメてんのか！

>>340　ああ。またウヨのオナニーかよ。都合のいいところだけきりとって
きても何の意味もないんだがな。どんなに脳内でよがってみても、侵略戦争
としての性格はなくならないよ。ｗ

>342
先生。国家観はないけど世界観や宇宙観や人間観はありますよ。１に対する答えは「終身刑」です。

>>341
＞それなら何時になったら日本人は成長するのだろう。
ここは笑うところですか？
「何をもって成長というのか」が重要です。
我が国に貢献するという確証もなく「実験的に大統領制にしてみること」が
成長であるといわれるのですか？

普通、成長した大人は「確証も無い近視眼的な改革」について「節度と抑制」
をもって対処しますけど･･･。ｗ

>>342
おまえ、スレちゃんと読んでるのか？大統領案について書いてあるだろ。

本スレ→>>130>>144-145>>154

前スレ→>>361>>379>>617>>619>>661>>679

>>346
まぁ、馬鹿コテ「天皇」は「人権擁護法案」を知らない振りした在日・解放同盟の一員かその手先だから。
（笑）
今回、インドの「チャンドラ」も知らない事が判明した。
本当の白痴だよ。天皇制否定派は。

天皇陛下万歳！

対案もなく、ただただ無意味に反対を叫ぶと言う行為に何の意味があるのだろう？

>>348　お前のほうが基地外なのは天皇制支持派の漏れでもわかる。

まあ今まで散々馬鹿サヨが頭の悪い運動してきて、実績を十分
残してるから、誰も廃止派に賛同して行動する日本人なんていないんだよ。
街中でそんな事騒いでる奴等を見たことないし。
そんな事主張する政治家も聞いたことないし。
さらに馬鹿なのが、ネット上で騒いで支持者が増えると勘違いしている。
もうね、現実が見えないほど馬鹿サヨは追い詰められちゃったのかなと。

世界中の王族貴族のたぐいは死ぬとヘドロ分解バクテリアに転生するらしいですよ

「伝統を守るということが大事だと分かった」
とか審議会がいってるけど、いまさらなにいってんだろう。

こういう制度をやめて、新しい国の制度として
うまくスタートして定着するような方法を考えればいいのに。
国民の直接選挙制にする、ということを出発点に
してその具体的な方策を詰めて行けばいいのに。
天皇制を維持する、ということが出発点だから
いけないんだよな。

つーか、ウヨは街中じゃあとにかく迷惑千万、五月蠅いだけだね。

>>349 対案？　必要ないから廃止するだけでいいんだがな。必要ない
ものを廃止するのに、他になんか必要なわけですかね。ハンコ付くの
なんて誰でもできますな。

さっさと憲法1条改正して天皇制解体しよう

>>355
ほーら、やっぱり何も考えていない。

天皇が何をしているかも判らないで廃止しろと言う。
ハンコ付くのが総てだとでもおもっているらしいｗ

それじゃ対案も判らないはずだ。　　ここまでバカで無責任な意見は特別なのか？
廃止論はみんなこの程度なのか？

天皇制がなぜ日本国民に必要なのか？
天皇は我々日本国民になにをしてくれるのだろうか？

宮内庁ホームページへようこそ
http://www.kunaicho.go.jp/index.html

こうした活動を総て廃止して、代わりに何か活動するものを作らないと拙いだろう。

＞この法案は人権侵害救済法と呼ばれるんですが、人権擁護法案での「人権委員会」を
＞中央と地方に分けて設立するのが一つの特徴です。
＞そして委員の選考基準がヤバい、マジヤバい。太字部分繋げて読んでみてください。
＞
＞人権侵害による被害の救済及び予防等に関する法律案大綱
＞（4） 任命
＞2．委員長及び委員の　任　命　に当たっては、男女いずれか一方の数が３名未満
＞とならないように努めるとともに、Ｎ　Ｇ　Ｏ　の　関　係　者　、人　権　侵　害　を
＞　受　け　た　経　験　の　あ　る　者　等を入れるように努めるものとすること。
＞
＞人権擁護法案反対派は、「人権委員に解同とか朝鮮総連の連中が選ばれたら･･･」という
＞不安を募らせているわけです。
＞自民党案なら「杞憂だよ」とも言えるんですが、民主党案だと間違いなく入るみたいです。
＞
＞これ、「NGOの関係者」というのも注目したほうが良いかもしれません。NGOと一口にいっても、
＞結局こういうことがあったりもします。
＞部落解放同盟ガイドINDEX
＞その中から、１９８８年には、「反差別国際運動（IMADR）」が、部落解放同盟を中心に内外の
＞反差別運動団体・個人によって結成され、１９９３年、国連ＮＧＯ登録を果たし、（以下略）
＞民主党案だと、中央人権委員会にも、地方人権委員会にも高確率でそういう団体から委員が
＞生まれることになっているんですね。

部落って怖いね。

>>358

福澤諭吉や中江兆民ですら、天皇制は必要だと言っていた事実すら知らないでしょう。
いかに日本に天皇が必要なのか、少しは文献でもあさりなさい。

>>359
内閣の助言承認によって行なっているんじゃないの？

>>358
「日本国がなぜ日本国民に必要なのか？ 日本国は我々日本国民になにをしてくれるの
だろうか？ 」に回答してくれれば、回答してあげるよ。ｗ

そんな昔の人の名前を出されてもな。

>>363

知らないなら素直に知らないと言いなさい。
あんたらが崇め奉ってる民主主義を日本に紹介実践した嚆矢とも言える人物二人。
「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」と言った福澤諭吉。
ルソーの民約論を訳し、共和制、民主主義を日本に紹介した中江兆民。
この二人が天皇制は必ず必要であると言い切っている。
少しはお勉強しなさい。

知らないつーか今の状況に合わない、と言いたいんじゃないのか？

まあ天皇の成してきた事実のみを考えると天皇擁護派のほうに
理があるのは誰の目にも明らかだろう。
廃止派は天皇の利点を無視して時代に合わないとかそんなことしか言っていない。
思想の違いはしょうがないが重要なのは実際にどうなのか？ということだろう？
そうなると天皇という存在は圧倒的に利点のほうが多い。
わずかな金額で皇室外交という大多数の国には出来ないことが出来るんだから
これだけでも擁護する価値がある。
タダでさえ日本は外交下手だしなw

>>365

すばらしい。
現代人の天皇制擁護の論としては的を得ている。

余談だが、明治維新後西洋に追いつけ追いこせの風潮に乗って、日本語を廃止し英語を母国語に
と言うとんでもない意見を言った輩がおったそうな。大多数の常識人に論破されすぐに立ち消えに
なったが、その論破した理由が現在あるもの（つまり日本語）の意味を問うても仕方がない。ある事に意味があるのだと。
なんか天皇制論議とにてないかい。

福澤諭吉、中江兆民ｗ　ホント笑えるよ、おまいら。

福沢も中江も、自分たちの言葉を金科玉条にしてほしいなどとは思ってなかったろうよ。
彼らの意見も一意見に過ぎない。
しかも古い。

天皇が自分の意思でやってるんじゃなくて、あくまで内閣がやってることなんだが
なあ。天皇のしてることは。

それに非常に限られた役割しかないし、憲法上そもそもそれ以上はできないわけ
で、特に対案を必要とはしないよ。なくしたって、今と何の変わりもなく日本の国政
は運営されていく。

福沢、中江を出すのは>>368の言うとおり、論外。

基本的に判子だからね。ようするにそれらしい歴史と権威が一部の人にとっては
あると思われる立派な判子なんだが、明治時代に一回やったように歴史と権威なんて
新たに創れるわけで、また新たに大統領職かなんかを創ったって別にかまわない
わけだな。それをやられて本質的に困るのは、今の天皇の背後に蓄積された物語
にしがみつきたい奴だけだろう。おそらくその数はあまり多くない。

一方で、新たに創るのはめんどくさい、今でも何も問題ないなら今のままでよい、
という立場もありうる。おそらくほとんどの国民はこの立場だろう。戦前とは
様変わりして、真の判子になった結果、制度自体が眼に見えた弊害を起こすこと
は無くなったからねー。そんな中で俺が思う変えるメリットというのは、基本的
に天皇制というのは現在の憲法秩序の中ではかなり異質なものなので、現行憲法
の掲げる理念と整合的な新たな制度を作ると、法制度的にはスッキリ収まるという
点だな。あと天皇の物語を維持するための馬鹿みたいな数の役人共を養わなくて
済むという点だろう。

>>369
> 今と何の変わりもなく日本の国政は運営されていく。

とすれば、
365さんの言われる

> わずかな金額で皇室外交という大多数の国には出来ないことが出来るんだから
> これだけでも擁護する価値がある。タダでさえ日本は外交下手だしなw

の分だけ、現状を維持したほうが国益にかなうと考えられますね。

福澤、中江については、364さんとは違う意味で参考にしてもいいのではと思います。

政治板見てる奴ならもう天皇制を殺るしかないのは明らかだろう。支持してるのは皇族とその工作員ばかりでこんなスレが立ちまくる事自体が答えだな

>>372
日本語がおかしい。
何言いたいのか？
キムは自分の心配してろ。
もうすぐ裁判を始める。
お前が犯した罪を根堀・葉堀...。

中国とその手下の工作員がナニをいうって感じ。

つか工作もなにも普通の日本人にとっては天皇制廃止なんて
議論に上ること自体考えもつかないことなんだよ。
賛成も反対もなく"あって当然"な存在、それが日本人にとっての天皇制。
そしてそこまで民衆に浸透した世界最古の王家だからこそ
世界最高権力を持つ米大統領ですら最敬礼をし、どの国も最厚遇で迎える。
つまり世界からも認められている存在なんだよ。

これほどの存在を衰退させて潰そうなんて利害面から考えてもあり得ないよ。
もしそんなことになったら世界中（極東三バカを除く）からも
「狂気の沙汰」と騒がれるだろうね、きっと。

ｱﾎｸｻ、ﾊﾖ　ｽﾚ　ﾀﾀﾒ

天皇ってなんで偉いんですか？？？？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055585101/　こちらも参考にどうぞ

>>376
天皇という責任有る立場を逃げ出さず努められている、それだけで尊敬すべきだ。

はぁ〜。ここ読んでると、半島系インチキ宗教の信者みたいなのばっかりだな。
そういう奴等と話した事があるが、普通に論破しても絶対に上層部からの指示や
命令を変えようとしないんだよね。
誰が聞いても「おまえ馬鹿？」っていう主張も平気で延々と続ける。
天皇嫌いの奴等も「廃止」だけをネットで騒いで、そのあと具体的な廃止への
過程を全く示さないだろ。
上層部からそこまでの指示が出ていないか、廃止を主張しときながらそこまで
考えていない低脳か、ホントに馬鹿なロボット状態のどれかでしょ。
あ、ちなみに底辺の末端信者はマジで信じきってるから、俺はある意味
こいつらも犠牲者なんだなーと思ってるよ。いやホントに。
っていう話を聞いた事がある。

>>374
深く同意。
日本では「天皇」と言うものが「日本人」であるか否かの踏絵になっているのも事実なんだよね。
森 前総理が語ったように「日本は天皇を中心とする」国であり、辺縁だろうが何だろうが、そのコミュニティーに関わる事が日本人（民族）である事の唯一の証明なんだよな。
少なくとも天皇制を支持している人間に「反日的人物」は存在しない。
逆に言えば日本は、新規参入者にも「天皇を中心とする国」に馴染んで貰おうと、愛して貰おうと努力する国家だ。

日本人は・・・他の頼みなら聞いて上げられるが「天皇を中心とする国の維持」だけは譲れない・・・そう考えて「部落対策基本法」関連に数兆円払っている。「在日」にも数十兆円規模の負担を掛けた・・・
それも無駄だった訳だ。あとは「強制」するか「排除」させるしかない。日本国民も限界なんだから。
幸い、政治家にも安倍のように反日の本丸「サヨメディア」と敵対する人間が出現した。この流れは変えられないだろう。

まあ、天皇制廃止というのはともかく、宮内庁の業務をアウトソーシングするというのは
昨今の流れからするとありうるかもしれないな。

宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務
宮内庁の業務

>>380
まぁ、宮内庁の予算ってのは無駄に感じる部分も有るかも知れないが、その大部分は「人件費」が大きいからな。
その性質上、アウトソーシングは難しいだろう。
自衛隊と一緒だよ。自衛隊も予算の大半が「人件費」だ。かと言って自衛隊員の役割を「外部委託」なんか出来ないだろう？
（笑）

深く同意。
日本では「池田大作」と言うものが「日本人」であるか否かの踏絵になっているのも事実なんだよね。
森 前総理が語ったように「日本は池田大作を中心とする」国であり、辺縁だろうが何だろうが、
そのコミュニティーに関わる事が日本人（民族）である事の唯一の証明なんだよな。
少なくとも創価学会を支持している人間に「反日的人物」は存在しない。
逆に言えば日本は、新規参入者にも「池田大作を中心とする国」に馴染んで貰おうと、愛して貰おうと努力する国家だ。

池田大作を支持する事が日本人（民族）である事の唯一の証明　Ｗ

>>382
アメリカなんかだと、軍隊の業務の一部を民間委託にしているらしいけどね。
だから自衛隊の役割も場合によっては外部委託可能ではないだろうか。

＞＞池田大作を支持する事が日本人（民族）である事の唯一の証明　Ｗ
＞＞池田大作を支持する事が日本人（民族）である事の唯一の証明　Ｗ
＞＞池田大作を支持する事が日本人（民族）である事の唯一の証明　Ｗ
＞＞池田大作を支持する事が日本人（民族）である事の唯一の証明　Ｗ


創価学会国内国外活動
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/katsudou/index.html

宮崎県の土豪の子にすぎないジンムは建国の日の主催者。

主催してない、主催したのは中国人引き上げ者のじじいだ

ＮＹタイムズによるとペンタゴン関係筋の話として、日本時間５月７日１４時ごろ、
朝鮮半島からの核反応を示すミサイル発射のレーダー反応があり在日米軍特殊航空師団が
緊急スクランブル発進、極東総司令部が迎撃ミサイル発射指示をした模様。
日本の詳細な地域や、実際に迎撃されたのかは不明。

＊ミサイル防衛（ＭＤ）システムの部隊レベルの指揮命令系統
着弾予想範囲が日本領域にかかっていなくても、ぎりぎりの場合は迎撃することにしている。核や生物・化学兵器が弾頭に搭載されていた場合、着弾地点は領域外でも、領域内に被害が及ぶ可能性が強いためだ。

「抑々（そもそも）建国以来大化改革に至るまでの一千三百年間の日本国は厳格なる意義を以てすれば、国家としてに非ずして、単なる社会なりき。皇室は主権者としてにあらずして、只近畿数方里の地に於てのみ尊敬を以て仰がれたる大なる家族なりき」
明治36年の「佐渡新聞」に掲載された一文です。天皇制神話が、明治政府の創作であると主張するのは、21才の北輝次郎（一輝）です。

明治以前の日本人の殆んどがこの程度の天皇観だった。
明治政府は中央集権化を行うために天皇の神格化を進めました。それは、欧米列強に追い付くために必要であったかもしれません。
しかし、それは同時に日本人の心を偏狭なものにし、体制批判の出来ないものにした。
戦前の日本が「天皇」の名で元に、冷静な判断の出来ぬまま、泥沼の戦争に進んで行った。
結局、敗戦でしか戦争は止めることが出来なかった。軍部の暴走もあるが、根源は日本人に「天皇」と言う権威・神格に逆らえない「天皇教育」を押し進めて来た結果でもある。

戦後、「天皇」はその権力と共に権利すら奪われた。そうすることで、日本人の心にあった天皇への拘束を断ち切ることが出来た。今や、日本人は自由に天皇批判が出来るようになった。その権威に恐れる必要もなくなった。

しかし、今も天皇を利用して、再び日本人を「天皇」の権威・神格で縛ろうと考える者が現れる。

天皇を敬愛する者もいるだろう。その者は今の天皇の状態をどう考えているのだろうか。なにも発言出来ぬが故に「天皇」の名を利用する者がいることに。
なぜ、天皇に普通の権利を回復させてやろうと思わないのか。

戦前は「菊花の御紋章に類似せるものまで厳重に取り締まった」と聞く。天皇を敬愛する者が、断りもなく「菊花」を描いた車を乗り回し、騒音をまき散らし、周囲に不快感を与えても平気でいられるものだろうか。

天皇の権威を自己の目的のために利用することしか頭にない者達である。
天皇を真に敬愛する者もいるだろう。ならば、天皇のことを真剣に考えてみてはどうか。

最後に、中江兆民は「天の説」で「草木禾穀の果して人に益あらば縦（たと）ひ甚だ蕃茂して天を制し雲を穿つに至るも猶ほ将さに益々之を養はんとす」と書いている。

朝鮮人の天皇アキヒトもかなり追い詰められたな

天皇、皇后両陛下は７日午前、東京・羽田空港発の政府専用機で、
ノルウェー、アイルランド２カ国訪問の旅に出発された。空港では
皇太子ご夫妻、紀宮さまら皇族方、小泉純一郎首相らが見送った。
（時事通信社）

「天皇」そのものと、「象徴天皇制」そのものを混同する馬鹿を発見しました。
江戸時代から庶民の祭りは「お伊勢詣り」です。
明治以前の日本人が天皇を意識しなくても「天皇制」に組み込まれていた事は「この事実」を以てしても言うまでも有りません。

忙しい小泉に天皇ごときを見送らせた？
なんだ、その無駄は？
なに考えてんだ日本はっ !! 

日本人が古来より畏敬してきたのは
単に、山の神だとか海の神とかいった八百万の神々といった
アニミズム信仰だったんじゃないの？

「天皇」信仰だの神社神道だのというのも、
国家神道が整備された明治以降の話なんじゃないの？実は。

なんとなく、天皇支持派は盲目的に信仰しすぎて
歴史が何でも天皇中心になっていたかのように、
曲解しているようにみえる。

日本の歴史書を信じるならば天智天皇から既に天皇中心だったのだが。
その後実権を他者に譲ることになっても天皇が全ての上位だったのは間違いないわけで
別に曲解でもなんでもないと思われ。
大体文明開化しよう、って時にそれまで畏敬されてなかった存在を突然敬えといって
可能なわけがないだろう？
それが容易く出来たって事は人々の中には脈々と天皇の存在があったってことなんだよ。

つか廃止派はもうちょい勉強して来い。
スレが3まで来てるのに一度たりとも説得力のある話を聞いたことがない。

時代に合わないとか尊敬に値しないとか戦争責任とかそんな刹那・主観的な事じゃなくて
日本民族の文化や実際に日本・世界に与える影響で語るべきだろう。

話がかみ合わないな。
こちらのいったことが別の言葉に聞こえているんだろうか。

まあ細かいことは気にするな。
どうせ一生平行線だ。

天皇制に反対な奴は日本から出て行けよ！誰が頼んで日本に生まれてもらった訳？
どうぞ天皇制の日本にサヨナラして下さい！

>>398
それが天皇を飼ってやってる国民諸賢に言う言葉かｗ？
たわけ者 !! 　さがりおろう〜〜 !! 　この下衆め !! 

　　　「この身の程知らずめ !! 」

本来なら、国民祖国を敗戦に追いやった責任をとって
切腹 !! または打ち首 !! に処するところ
見逃してやって、生かしてやったうえ、

広大な土地・家をあてがって、世襲で子孫まで食わして
やってるというのに、なんたる言い草 !! 

　　　　「この恩知らずめ !! 」

　そこへ直れ !! 　手打ちに致す !! 　直れ、直れ !! 

↑ m(_ _)m へっ、へ〜い。

てなことじゃないの、日本のＤＮＡは。
福澤諭吉は、「身分が違う」って娘を恋人と別れさせたし、
中江兆民だって、自由民権運動の最中に女郎屋通いで、「オレは金の杯を持っている」
なんて言ってたそうじゃない。下級層のために国体を作ったなんて、昔からなかったんだから。
天皇は象徴（みこし）で絶対権力者じゃない、って、心の底では誰でも思ってるんだし
地に足つけて考えないと、権力志向の亡者さん達にうまく利用されかねないよ。
本気で天皇制を崩したいなら、「古墳の発掘を認めよ」あたりから始めて、
目に見えない縛りを否定しながら啓蒙してけばいいのに。六曜は差別だなんて言ってないでさ。
でも、今の権力構造そのものが変わると、たぶん困る反対派もいるんだろうな？
ただし、だからといって福澤・中江両人の功績を否定するものではありません。
あのガンジーでさえそうだったらしいですから。

突然の横やりで、m(_ _)m 。

まぁ、「天皇制」に限らず危険性を孕まない制度なんぞ存在しない訳で。
それは共産思想、社会主義然り。民主主義然り。大統領制然り。
そこを抜きにした立論は全て疑いを持って聞かなければならない。

その点、自民党の憲法草案で天皇を元首化出来なかった、しなかったのは絶妙のバランスだとは言える。
自民党に限らず民主党から共産党までが天皇を政治利用しているが、これくらいの知恵は持って欲しいものだ。
つい最近、民主党岡田代表が天皇に「権能」を与えるよう言及したが、こんな阿呆は死んで貰うべきだろう。
この件、メディアはあまり取り上げなかったが、これこそ「大日本帝国憲法アゲイン（By　江川紹子）」だろう。

はぁ〜。ここ数日の廃止派の書き込みって酷いな。
お前らもう少し反天皇日教祖・部落とか「馬鹿サヨグループ」が惨めに衰退してる理由を
もっと考えろよ。

　衰　退　を　加　速　させてるのは自分たちの　オ　ナ　ニ　ー　レ　ス

ということがまだ理解できないのか・・・。悲惨だよなぁ。

「天皇は逮捕されるべきだった！！」　by 管直人
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1115536193/l50

民主党の菅直人は８日のフジテレビの報道番組で、
中韓両国が日本の歴史認識を問題にしていることに関連して、
昭和天皇の戦争責任に言及し、
「少なくとも（終戦時に）天皇は退位された方がよかった。
天皇に直接的責任はないが、象徴的にはある」と指摘した。

菅にいわせると、天皇は「戦争責任の象徴」であるｗ
たしかに。あいかわらずの口調ではあるｗ

天皇って何の為に存続させてるんだろうね
誰に必要とされてるんだろ？
天皇制が無くなると困る人ってどんな方々？

神社関係者や右翼、国粋主義者
日本会議などだな

>>404
>少なくとも（終戦時に）天皇は退位された方がよかった。

終戦が出来たのは昭和天皇の聖断があったからだ、役目以上の働きをされたから今がある。
戦後の混乱を押さえる役割は天皇陛下の存在によって果たされていた、
そうした作用は敵国であるアメリカでさえ認識していた。
日本人のくせに天皇陛下の果たされた役割を認識しないとは情けない。

民主主義に一番いらないものだろ
さっさと皇室と宮内庁を潰せよ

やっぱり日教祖と部落が絡んでる民主党って怖いな。

GHQが天皇を残せと命令したのを
管を含めて誰も知らないらしいな。

トンでもないスレッドだsage

>>410
GHQが天皇を残せと言ったことぐらい誰でも知ってる。

憲法の改正から極東裁判までGHQ（＝米国）が全て行った。
農地改革、財閥解体、軍隊の解散から戦後の食糧支援までした。
当初の東久邇宮内閣や幣原内閣には憲法改正すら意識になかった。
現在の日本を作ったのは、GHQ（＝米国）と思った方が良い。

しかし、米国は日本を良くしようと考えたわけではない。日本が再び米国に敵対しないようにしようとしただけ。
その過程で天皇が利用できるとGHQが考えた。

理由はともかく、我々日本人には出来なかったことでしょう。
結果良しと考えれば、天皇より米国に感謝することですね。

第五特別国会開会式のおことば(昭和24年3月19日)
　本日、第五回国会の開会式において、全国民を代表する諸君と親しく一堂に会することは、
わたくしの深く喜びとするところであります。
　世界永遠の平和を念願する日本国憲法の理想を心とし、民主主義に基く文化国家建設の目的に
向かつて、わたくしたちは、著々歩みを進めています。
　また、連合国の好意と援助を受けて、国民が幾多の苦難に屈せず努力を続けて来たために、
今日、国民生活もようやく充実するきざしを見せるようになりましたことは、
諸君とともに感謝と喜びに堪えないところであります。
　しかし、わが国が、国際社会において名誉ある地位を占めるためには、わたくしたちの間に、
民主主義が正しく理解され運用されるとともに、わが国民経済が完全に自立し、
物心両面において、世界的な水準に達しなければならないと思います。
　わたくしは、この時に当つて、国会が国権の最高機関として、その最善を尽すことを、また
国民のすべてが、たがいに協力して、わが国の理想を完全に達成することを、切に望んで
やみません。

第十通常国会開会式のおことば(昭和26年1月26日)
　本日、第十回国会の開会式に臨み、全国民を代表する諸君とともに親しく一堂に会することは、
わたくしの深く喜びとするところであります。
　終戦以来すでに五年余の年月をへて、わが国の復興は一だんとその実をあげ、国民の生活も
次第に安定のきざしを見るに至りました。このことは、永遠の平和を念願する日本国憲法のもとに、
国民が心を一にして努力を続けてきた結果であるとともに、連合国から終始かわらない好意と
援助を与えられたことによるものであり、諸君とともにまことに喜びに堪えないところであります。
　世界の情勢はなお変転を続けておりますが、わが国が文化的民主国家として世界の信頼をえて、
国際社会の一員として復帰できる日もしだいに近づきつつあるときにあたり、国会が、
国権の最高機関としての使命を遺憾なく果し、また全国民が、憲法の諸原則を守り、
ますますわが国の安定と復興の基礎をかため、互に協力して、各自の最善を尽すことを
切に望むものであります。

第百九臨時国会開会式のおことば(昭和62年7月6日)
　本日、第百九回国会の開会式に臨み、全国民を代表する諸君と親しく一堂に会することは、
私の深く喜びとするところであります。
　国会が、国権の最高機関として、当面する内外の課題に対処し、国民生活の安定向上、
世界の平和と繁栄のため、その使命を遺憾なく果たし、国民の信託にこたえることを切に望みます。

今尚感謝する必要は・・・・・・なさそうだ罠。

廃止派の個人的願望はわかりましたから、可能性とか必要性とかロードマップとか示してください。

まあ廃止派の薄汚いというか悲惨なのは、天皇制廃止という憲法改正に必要となる
政治家・政党名を表に出さない所。
選挙権のない在日・政治活動できない（はずの）馬鹿公務員教師（日教祖という訳ではないよ）
・ホントに馬鹿な日本人（洗脳済含）、このどれかという可能性が非常に高い！？
ただ、すでに反天皇日教祖・B落解放などが民主に潜んでいるんだから、何で廃止派は
反天皇組織のいる　民　主　を誰も宣伝しないのかな〜？

もし良かったら手伝ってあげようか？
次の選挙前に民主系掲示板やHPにお前らの主張貼ってやるよ。

戦前は薩長連合のあやつり人形で
戦後はアメちゃんに助けてもらった人だ〜れだ？

まじめな廃止派も迷惑してるんだろうなぁ。
馬鹿な書き込みする仲間って。

>>418
戦前は薩長連合のあやつり人形で
戦後はアメちゃんに助けてもらった人だ〜れだ？

天皇陛下万歳!!

２．１　サヨクの分類
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/nini_01.shtml
ここで、サヨクさん各種、陰険人権団体、プロ市民　民朱みんしゅ党支持という脳ショウたちの分類です。
これらの人間に、論理的な会話は無理なんですね、彼らの本音（回答）は、世界同時革命でぶち壊したかった。
正しいとか、平和とかは建前で、本当は革命という、戦争よりひとが死んでいる毛沢東ポルポト政権を樹立したかった。
非武装中立とか寝言コイテ数十年間だったもんで、いまさら理論再武装ｗ出来ない。整合性なさすぎ、寿命が50年だったら良かった。そんな感じです。
哀れです。惨めです。彼らの発言と行動、彼らに所属していた痕跡は消せないのです。彼らの偽装された市民団体やＮＧＯに
入ってしまう若者にも未来は無くなるでしょう。彼ら生きる屍は自業自得ですが、これからの若者を巻き込むなと言いたいね！　惨めな書き込みは見ていて涙が出るぞサヨ（哀

407さんの
> ・・・役目以上の働きをされた
というところになんとなく違和感を覚えます。
昭和天皇自身も、出過ぎたのではと気にしていたらしいです。
407を見て不自然に感じる人は、自分も含め少ないと思います。
天皇制が抱える危うさって、このへんなのでは？

民主党の支持率が滅茶苦茶落ちてるな。
２ｃｈが影響か！？かなり笑えるｗ

もうすぐ無くなるから安心しる！

民主党なくなったら憲法改正できなくなるのでは・・・

大丈夫！
選挙のたびに民主党は増えるから

また一歩廃止に近ずいた

>>422
「危うくない」システム、構造なんかは存在しない。
共産主義、社会主義は言うに及ばず、民主主義、資本主義でさえ危険を孕んでいるシステムだ。
天皇制の評価は、第二次世界大戦の評価と連動するものだと思う。この戦争を世界史的な目で見られない人間は危険を感じるのだろうな。

100点・完全があることを確信し、そこを目指すのが「進歩主義者」ですが
其れは宗教的確信にしか過ぎません。

象徴って何で必要なの？

元首をどうするか。それは、主権者である国民が決めることだ。

元首の権限をどうするか。
何ら権限を与えず、自ら決定する権利が無い元首が「象徴」ー日本の天皇制やスェーデン王室、イスラエル大統領など
元首が憲法の範囲内で権威の発動が行えるものが「立憲制」ー立憲君主制、大統領制
元首が憲法に制約されず、権威を発動できるのが「専制」
　なお、立憲制でも憲法停止権を元首が持つ場合もある。

＞まったくどうしようもないほど天皇崇拝国家で、これでは北朝鮮と似たり寄ったりだ。

＞週刊「金曜日」9月26日付に報道された貴会の趣旨に全面的に賛同します。「ヒロヒト」
＞（昭和天皇と呼ぶのも汚らわしい）は元凶3人の1人である。ムッソリーニはパルチザンに吊され、
＞ヒットラーは自殺したのに、彼1人生き残って「やぁやぁ」と全国を「平和行脚」（？）した
＞姿は「醜い」の一語。ヒットラーの方がよほど人間的で責任感を持っていたと思う。

＞昭和の日を制定し、ヒロヒトをしのぶという事は、ヒロヒトラーとしての戦争の
＞加害責任を反古にする歴史の記憶の暗殺であり、認めることは出来ません。

＞これからは世界市民として考えたり感じることが、何より大切だと私は思っています。

＞有事法、イラク出兵、日の丸、君が代、昭和の日等々、一貫して見られるものは狂気の
＞戦中、戦前への逆行のみですが、国民の大多数がこれを“改革”と勘違いして、自民党の
＞逆行、欺瞞政治の本質を見抜けない限りその潮流は止まるところを知らず。憲法改悪、
＞朝鮮半島へ先制攻撃…と日本の前途は絶望的です。

＞戦争無反省の旗をかかげるような日をつくりながら、北朝鮮との関係改善も
＞何もあったものではないと思います。

＞昨年来、マスコミが北朝鮮バッシングを続けています。しかしその同じマスコミが、
＞口を極めて北の「将軍様」を罵倒した直後、その舌先の乾かぬうちに年端もいかぬ
＞自国の皇族の幼児にたいして「様」付け呼称を反復している体たらくを見るにつけ、
＞「おもしろうて、やがて悲しき」気分に陥るのは私だけでしょうか。なんとも野蛮な
＞国に住んでいるものだと実感する今日この頃です。

＞アジア侵略の戦争責任をとらないまま、今また天皇の亡霊が
＞歩き出そうとしているのでしょうか。「昭和の日」への名称変更を
＞うたう「祝日法」に反対し、早急に隣人たちへの誠実な謝罪を求めます。

432-433
自分の意見はないのか？

日本は民主主義なのだから天皇制は要らないと思う
天皇制廃止に賛成
http://jutopia.hp.infoseek.co.jp/

天皇の人間性はあの玉音放送の声に象徴されている。国民が地獄を見ている時にまるで他人ごとのようなスットンキョウな棒読み

ＤＱＮだもの

>>436
いつも利用されるだけの”大うつけ”だから
戦前、軍部に利用　
戦後、アメリカに利用

歴史論が多くいつも現実を見ないね
皇太子の嫁のなり手さえいなかったとか、
娘の婿のなり手さえいなかったとか
弟にやる気が全く感じられないとか
なぜキリスト教徒なのかとか

過去のことはおいといて、今天皇が本当に必要なのか？だれか説明できるか？
歴史や文化は天皇自ら稼いで、その金で払える範囲で保存していけば良いじゃないの？

男で民間人になると政治に利用されそうだから
愛子さんで終わりでいいんじゃねーの？

皇室の民営化でいいだろ
貴族外交なんて日本にはなんのメリットも無い。

また「天皇制否定論者」＝「在日・解放同盟（の手先）」＝「人権擁護法案大推進派」＝平成の治安維持法大推進派が暴れているな。
（笑）

コミュニティーにこんな奴等が居たら、合法的に抹殺しよう。
なんせ奴らは大量虐殺法案を推進しているのだから。

「天皇制廃止論」は彼らの単なる旗頭。
無知な若者（教育現場がサヨに支配されていて天皇制を否定する教育が為されているから仕方ないが）などを釣ろうと必死になっているだけ。

結局廃止派には決定的根拠がないからな。
いくら頑張ったって所詮はｱﾌｫｳが騒いでるだけ、みたいな。

まあ少なくとも普通の日本人にとっては
「あまり意識してないが別にあってもいいんじゃない？」
という感じだろう。
だがその適当ななかにも確固たる存続に対する意志があるのが天皇制の特徴。
日本のどの時代にも登場し既に文化レベルで浸透してるから廃止論をいくら訴えたところで
つまるところ実害がない限り日本人は天皇を擁護するだろう。

外人や在日ｻﾖが戦争責任とか帝国主義の温床と騒ごうが
それを判断すべき当の日本人が今の日本の平和すぎる＆あまりにも実権のない天皇の実情を
知っているわけで日本人に天皇制存続の決定権がある限り天皇制廃止はあり得ない。

人権擁護法案推進派の中心である古賀誠は、遺族会の会長でもあるわけだが。
古賀誠が天皇制否定論者とイコールであるとは到底思えない。

いや、半島の洗脳技術・潜伏術って結構凄いよ。
日教祖の基地外教師を見るとよくわかるが、彼らは工作として活動しているのではなく、
本当に信じきって活動しているからね。Ｂ落解放もそうだろう。
工作活動を指示してるのは上部の人間で、洗脳された馬鹿な教師は単なる手足にすぎない。
昔日教祖といえば社民党・社会党だったのが、拉致問題発覚後いつの間にか
民主内部に移っている。議員も民主に流れている。在日候補者もどんどん送り込む。
そんな民主に一部国民は平気で投票するようになってしまった。
半島恐るべし！

また日本語も理解できないチョンの工作員が暴れてるなｗ
まず>>1を読め
ここは廃止スレだ　天皇マンセーは他スレあるだろｗｗ
ご苦労なこったぜ　もうすぐなくなるものを擁護するとは

２ちゃんねるってなに？ △　▽　　▲　▼

　「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
　気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
　お気楽ご気楽に書き込んで下さい。

と言うわけで。

天皇陛下万歳と書き込んでみる。

天皇の民営化より、中華人民共和国の
崩壊〜中国大陸の分裂＝台湾も含めた
小国家並列の時代、のほうが早く来ると
思うな。

>>432-433
私は「金曜日」の創刊に参加した。月刊時代の１年間と週間時代の１年間だ。
週間になった夏に「週間金曜日」は北朝鮮賛美の記事を載せた。
それを機に私は「週間金曜日」の購読を止めた。

今は都合が悪くなったから「北朝鮮」を取り扱う時には三者的記事を書いているが、記事をよく読めば、「週金」は今も北朝鮮を擁護している。

> ＞朝鮮半島へ先制攻撃…と日本の前途は絶望的です。
日本が「朝鮮半島」に攻撃することはありえない。「北朝鮮」に攻撃するなら、時と場合により私は賛成する。
北朝鮮を放置することの被害と攻撃によって想定される被害によって考える。

だが、日本政府は「北朝鮮」を攻撃せんだろう。存在する方が日本政府にとっても都合がいいからな。

「週金」は今の日本と北朝鮮を同等に扱う前に、北朝鮮住民の現状を記事にしろ。
本多は潜伏記事が得意だろう。北朝鮮の潜伏記事でも書いたらどうだ。

皇位継承４案を提示…皇室典範有識者会議




　「皇室典範に関する有識者会議」（小泉首相の私的諮問機関、
吉川弘之座長）の第５回会議が１１日午前、首相官邸で開かれ、
政府は女性天皇を容認した場合に想定される四つの皇位継承制度案を
議論のたたき台として提示した。

　４案は、〈１〉天皇直系の子孫を優先し、男女を問わず出生順に
継承順を決める「長子優先案」〈２〉天皇直系を優先するが、
女子の後に男子が生まれれば男子を優先する「兄弟姉妹間での
男子優先案」〈３〉天皇直系の女子がいても、傍系を含めて
男系男子がいれば優先する「男系男子優先案」〈４〉女性皇族の
子供などの女系も含め、男子を女子よりも優先する「男子優先案」。

　制度によって継承順位がどう変わるかを具体的に示し、
議論を活性化させるのが目的で、この日は、男系男子しか
認めない現行制度を含めた５案について意見交換した。

　会合終了後、会見した吉川座長は、次回、次々回で、
大原康男・国学院大教授、高橋紘・静岡福祉大教授、
八木秀次・高崎経済大助教授、所功・京都産業大教授ら
識者８人から公開の場で意見聴取することを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050511i305.htm

いつまでも天皇制の存続を前提にしないで、
大統領制の採用に向けた議論していただきたいものだ。

こっちにも貼っとこう。
１、政治活動するために、日本国公務員になるのは止めましょう。
　２、公務員教師のくせに「日の丸君が代反対・天皇制廃止」を表裏で活動するのは
　　　止めましょう。
　３、公務員教師は、授業で偏った思想を子供達に強制するのは止めましょう。
　４、韓国への修学旅行で、現地で生徒を土下座させるのは止めましょう。
　５、親がアメリカ人の子供に「汚れた血がながれている」とか、自衛隊・警察官の
　　　子供達を学校で差別するのは止めましょう。
　６、公務員教師が特定の政党を応援したり、特定の教科書を叩いたり、特定の国だけ
　　　賛美したりするのは止めましょう。
　７、日本国民に迷惑をかけない程度にファビョりましょう。

>>444
古賀は、解放同盟＝野中広務の愛弟子だぜ。
さらに「遺族会」と天皇に接点を求めようとするのも馬鹿の証だね。
ともあれ、解放同盟は民主党だけでなく共産党以外の政党には全て影響力を発揮出来るように勢力拡大を謀っている。
その中にたまたま「野中＝古賀」ラインが存在しただけだ。

>>450
だから「日本人全員が天皇制を支持している」と言っているだろうが。わからないのか？
（笑）
ちなみに「日本在住の人間の９割」が天皇制を支持している。朝日調査では、な。

廃止スレで何必死になってんの？
バカみたいｗｗ

中年の馬鹿サヨオヤジって悲惨だね。
自分の欲求　＞　本来の目的　になっちゃってるね。
馬鹿丸出しだね。

愛子さんで終わるのに何やってのかなあ
さっさと寝ろ

女帝大反対
日本を潰す気かね

皇太子はいい嫁もらったよ
廃止派の願い通りの展開だ

ここは、社会の最底辺でヨタっているサヨおよびブラ、在日チョーンの溜まり場なの？

ウヨって育ち悪いよね　893さん見ればわかるよね
すぐ暴力　怖いよね
廃れるものにしがみついてかわいそうだねｗｗ

893はサヨおよびブラ、在日チョーンの溜まり場なの？

女性天皇容認の皇位継承４案、まず「問題点議論」



　小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」
の吉川弘之座長は１１日の第５回会合終了後、首相官邸で
記者会見し、女性天皇を容認した場合に想定される
皇位継承制度として政府側から示された４案の内容などを説明した。

　吉川座長は、この日の会合について、「継承例は無数に
考えられるが、（４案に関して）良い、悪いといった評価は行わず、
それぞれの問題点を議論した」と述べた。また、今後の議論の
方向性として、「分かりやすい継承ルールにすることが重要だ」
などと強調した。

　吉川座長の会見の要旨は次の通り。

　〈会議の内容〉

　▽考えられる皇位継承ルールの典型例を検討した。
旧皇族が復帰した場合と養子を迎えた場合も別に
想定して議論した。

　▽考慮すべき点として、象徴という地位にふさわしい人を
選ぶ制度にすることなど憲法上の要請、歴史と伝統の
踏まえ方、制度の安定性、継承ルールが分かりやすいか、
どの時点で継承順位が確定するか――などが委員から挙がった。

　〈今後の進め方〉

　▽次回と次々回は報道陣の傍聴を認め、大原康男・
国学院大教授、高橋紘・静岡福祉大教授、八木秀次・
高崎経済大助教授、所功・京都産業大教授ら８人の
識者から意見聴取する。

【長子優先】

　男女を問わず天皇の直系、長子系を優先。出生順に
継承順位が確定する。天皇直系の子孫がいる限り、
天皇の兄弟やおじなどの「傍系」には移らない。

【兄弟姉妹間で男子優先】

　天皇直系の子孫を優先するが、兄弟姉妹間では男子を
優先。女子が先に生まれても弟が生まれた段階で弟が
優先されるため、継承順位の確定は遅れる。

【男系男子優先】

　直系だけでなく「傍系」も含めて男系男子を優先。
直系の女子がいても、傍系に男系男子が誕生すると
継承順位は後になる。このため順位の変動が起こりやすい。

【男子優先】

　男系にこだわらず、女性皇族の子などの「女系」でも、
男子であれば女子より優先する。母親を飛び越えて
息子が即位する現象が起きうる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050511ic27.htm

昭和天皇、時期見て退位すべきだった…岡田代表


　民主党の岡田代表は１１日、早稲田大学で講演し、
菅前代表がテレビ番組で昭和天皇が終戦時に退位すべき
だったとの考えを示したことに関連し、「（終戦直後の混乱期は）
退位すべきであったと思わないし、退位できない状況
だったと思うが、落ち着いたところで、次に譲るということが
あってもよかった」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050511ia29.htm

廃止決定　まだ〜

廃止に至るｃｌｅａｒすべきハードル項目を、廃止派は認識してないだろ？

民主党日教祖部落の名前を隠すためにわざとやってるんじゃない？

廃止に向かってるから仕方なし

実際の皇室典範改正の審議って揉めそうだなあ。
下手したらこれで保守派が大分裂してしまうかも知れない。
廃止派からすると「変えない」のが一番都合が良いだろうし（自然消滅に向かう）
そうならないためにも保守派がどこかで妥協点を見つけるべきなのだが。

>>469
保守派が大分裂？
票の計算しかできないボンクラどもなど
ど〜でんよかｗ

それに分裂じゃなく、誕生と捉えた方がいいぞ。
暗くていかんｗ　それともｼﾞｼﾞｲなの、おまえｗ？

典範改正は、結局最後はうまくいくだろう。
民主党も賛成するし、まとまるはずだ。

俺は天皇家ってもっとまともな人間だと思ってたよ

>>470
ジジイで悪いかw
分裂と言おうが誕生と言おうが構わんが、小勢力に分かれてしまってはイカン
ということだ。杞憂で済めばいいが。

>>473
どんな状況でも「皇室の意向」は重視されると思いますよ。小泉の私的諮問機関が秘密結社的に仲良しグループを集め、厳しく箝口令を引いているのも、その為だと思います。
（いかん。「重視される」と断定調でカキコミする所だった。それくらいに自信が有ります。）
そう考えると問題が有るとすれば、ただ一つ「皇室内で考えが分かれる」事態でしょうね。
昨今、メディアで喧伝されているように天皇と皇太子の見解に「ズレ」が有ると辛いでしょうな。
私は、天皇や皇太子は「女帝」を明治帝からの「日本物語」を受け継がせる格好の素材として利用することを共に考え、これが既定路線になっていると思っていました。
「男系」など微々たる問題（男系を受け継ぐ臣籍降下した人間の直系男子を愛子が婿養子にすれば良いだけ）。
しかし、天皇の発言を耳にするにつれ、、、些か不安が過ります。
今回の皇室の混乱が「ポーズ（出来レース）」で有れば心配も無用なのですが・・・

杞憂と妄想のコラボレーション？ｗ

本屋で橋爪センセの寄稿が載った雑誌みたいの
読んで、スルリと「大統領制でもいいかな？」なんて
考えが180度転換してしまう、情けないワタシ・・・

それにしても、あのセンセ目つきが暗いなあ・・・

廃止に向かってる？憲法も改正しないといかんのに？

廃止なんてリアルでは議論すら起こってないじゃん、全然向かってないよ。
つか廃止にする理由がない。

問題意識がないことを、そうあからさまにコクらなくても…。
馬鹿ね、このひと（笑

廃止に向かってるでしょ、コクらなくても

天皇及びその家族にとって、現在の天皇制が重荷であるなら、存続することは不可能でしょう。

しかし、すぐに廃止にはならない。憲法改正は必要です。
天皇が廃止の意志を示したとしても、「では、どのような大統領制にするか」が問題になる。
敗戦直後ならGHQの力ですぐに憲法改正したが、今は憲法を改正するのに、少なくとも５年１０年はかかるのではと思う。

あまり他力本願の議論をしても意味はないです。

>>480は>>479への皮肉ですので、暗喩を正面から取らないようにお願いします

このまま自然消滅するんじゃないの？

>>482 さんへ
>>481 は >>480 への回答ではないのです。その前の方の議論全体に対してです。
小さなことに一喜一憂してもしょうがないと言いたかったのです。

昭和の日は、天皇制度を前提としたものと言える。
現実界は皇室廃止からさらに遠のいた。

国鉄は民営化したらJRと名乗った。
郵政公社だってNHKだって、組織のありようが
変われば名前は変わるだろう。
でも、天皇を民営化wしても、天皇と名乗らなくなる
ワケではないんだろう？
だから、どこまで行っても「天皇を廃止」するなんて
ことにはならないワケじゃん。

「天皇が廃止されましたので、今日から鈴木明仁と
呼んで下さい」とか
「これからは私は佐藤愛子です」なんて
ことになったら、びっくりするだろうけど。

>>486
「天皇」と「天皇制」の区別が出来ないようですね。
「天皇明仁さん」と「天皇愛子ちゃん」に変わるだけ。
別に、びっくりすることでもない。

権威と権力の分離を室町時代に果たして、いままで安定してきたんだから
権威と権力　人間社会でグーグル検索してじっくり勉強してから、皇室の存在を語たることをお勧めしますよ

昔の神格化された絶対的な天皇と女帝問題で揺れてて
「強制しないように」とかいってる今の天皇とではギャップがありすぎる。
政治的介入云々はもういいから自分の言葉であの戦争をどう思っているのか
国旗、国家でもめてる今の状態をどう思っているのか女性が天皇になってもいいと
思っているのかはっきり言ってほしい。

いままでに革命で王様が処刑されたりして、共和制や
社会主義になったりした国は世界に色々あるとおもうけど、
王様が、国民の決めた王制を廃止する措置に同意して、
その後、その王族は一般国民といっしょに仲良く暮らしました
とさ・・・　めでたしめでたし・・・　なんて国あったの？

あった。そんな立派な王様もいた。

天皇は天皇以外のなにものでもないわけで他のなにかに例える事など出来ないよ、
諸外国からは便宜上日本の王・帝制みたいに言われてるけどね。
普通に日本の歴史を見てればそのくらいわかりそうなもんなのだが。

天皇は悪行に悪行を重ねた挙げ句自爆した。次の天皇になるような度胸のある奴などいないだろう。無駄な世論工作はやめな

たとえて言えば祭りの御輿じゃないか？
象徴でありシンボルだ。
担いでいる人たちにとってはかけがえのない神聖なものだ。
材料はふつうのものでも、御輿となれば神聖なものとして扱うことが日本の文化だ。
突然御輿を取り上げて、祭りをしろという暴論は、祭りとしての求心力を失い、祭りそのものをだめにする。

祭りの制度から変えなくては、御輿を廃止支持する祭り参加者など出てこない。

歴史学者であり、社会学者である小林は早くから才能を発揮し
小学生にして、天皇の責任について言及している。
まずは、以下の小学生時の作文をみていとだこう。
　http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050514000755.jpg

>>494
担ぎたい人だけで皇室費を出せばいいんだよ。
そんなに天皇が好きなら皇室費だけ分離して任意に払うようにしたらいかが？
祭りに興味の無い人に祭りを強制するのは民主主義じゃない。
任意でもあなたは金を出すんでしょ？
俺は出さないけど。

廃止派ってさー、国家予算８０兆のうち一体幾ら税金払ってんだよ。
皇室費なんて個人で年間１００円以下だろ。
廃止して一人１００円の節税？馬鹿じゃないの。
ちなみに馬鹿チョソ銀行には３兆円、虫国ODA３兆円、在日生活保護に数兆円。
日教祖馬鹿教師や反日馬鹿公務員にも今までに数十兆円。

>>496
「払いたい人間だけ払う」と言う論理に普遍性を与えられる人間って単なる「無政府主義者」なんだな。
この論理だと行政府なんか必要ないだろうが。
（笑）
お前が、立法府の存在意義を認めていない＝在日だってことが感じられますよ。

>>498
「払う義務を負わせるべきかどうか」を問題にしているときに、「払う義務がある」ことを
前提とする議論（無政府主義者云々）を紛れ込ませるのは誤魔化しである。

もし税の使い道によって納税拒否できるんなら天皇より先に在日が滅びるよw

>>497
このあたりかな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4106100185/reviews/249-1474048-8478740

2003年で、年間273億円と試算してる。１人当たりだと200円ちょっとかな。
費用の大半は宮内庁費、約１万人程の人件費だね。
なにしてんだろう、この人達。

>>500
在日は仕事して、ちゃんと税金を払ってる。
天皇もマネーファンドやってるそうだけど、ちゃんと税金払ってるのかね。

>>501
間違えた、宮内庁職員約１０００人だ。

天皇の公務量の拡大

　天皇陛下の国事に関するすべての行為は、内閣の助言と承認に基
づいて行われる。
具体的には、各事項を内閣が閣議決定し、書類を宮内庁へ送付する
。そして侍従を通じ天皇に届けられる。かくて天皇はこれを閲覧さ
れ、毛筆で署名、または押印される。これらの書類は、平成三年に
は約一、一四〇件にもなった。

　また、国事行為たる儀式（新年祝賀の儀など）やそれに関連する
儀式がある。親任式、認証官任命式、外国特命全権大使の信任状お
よび解任状捧呈式など国事行為に関連する儀式は、平成三年には約
四〇回行われた。

　また天皇の立場上催される儀式・行事、会食・茶会、拝謁・引見
も約一九〇回あり、外国元首との親書・親電交換は約五二〇件あっ
た。また天皇陛下に差し出される以上の関係書類も相当数にのぼっ
ている。

かくして、天皇の「実質的公務量」が今日ほど増大した時代は有
史以来なかったであろう。「植樹祭」「国民体育祭」「国民文化祭
」など、戦後生まれの「行幸」も勿論増加している。むしろ元首（
国を代表する役割）としての公務量は、目を見張る増加をしている
とみられる。なぜなら、今日のわが国の国際的地位向上、多くの戦
後独立国（国連加盟国）の増加は、元首としての任務を必然的に増
やしていると思われる。マスコミ報道でも、その一端を推し量りう
る。昨今の天皇の公務日程は実に苛酷である。

　　　 　　__,,,,＿
　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　i　　／´　　　　　　 ﾘ} 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!.　　　|この国で一番偉い僕のパパが
　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　| 　　
　 .ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　|　「日の丸や君が代の
　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　 　＜　　　　　強制はあまり良く無い」
　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　|
　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　　|　　　　　　　　　って言ってたよ
　 　_／ | ＼　 　 ／|＼_ 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＞●生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
＞日本人　　　　　　　　　　　　　1,148,088人
＞日本国籍を有しない外国人　 421,651人
＞
＞このうち在日外国人における 韓国・朝鮮の構成比は　33.8％
＞
＞日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの　×　韓国・朝鮮の構成比
＞つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人
＞
＞そして日本の総人口　　127560000人（平成15年4月１日）
＞生活保護　日本人　1,148,088人 （厚生統計要覧13年度）
＞日本の人口に対する生活保護の割合　　「0.9%」なのに対して
＞
＞在日韓国・朝鮮人　　　625,422（平成１４年末）のうち
＞先ほどの式より算出した生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人　　およそ142000人
＞の割合「22.7%」
＞
＞つまり在日韓国、朝鮮人の５人に一人は　生　活　保　護　受　給　者
＞であり彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれているということです。

ひでえな。

>>503
宮廷そのものだね。ムダば経費の肥大化だ。
米国の大統領がそんなことしてたら、実務がまったく出来なくなる。

「行幸（当時は巡行と言った）」は明治に始まってる。
当時の天皇はまだポピュラーでなかったから、天皇を宣伝するために始めた。
明治１１年の北陸巡行が始まりですね。

敗戦直後には昭和天皇が多くやってる。
「行幸」は天皇が外出することで、複数の場所を巡ることを「巡行」と言う。
古くからある言葉だけど、今の政治的意味で使われているのは明治時代からの産物です。

>>497
俺は必要な物は1000万でも買うけど
ドブに捨てる100円はもったいないと思うがね。

>>1
小難しい屁理屈をグダグダ並べてないで、
俺は共産主義者だと堂々と価値規範を明確にしろ。

天皇陛下の、外国ご訪問は国会議員が大挙して
行くよりも効果がある。

知らぬは､日本人だけ。

＊極端な言い方をすれば、外国の工作に乗って
気が付かない奴。

>>507
＞ちなみに馬鹿チョソ銀行には３兆円、虫国ODA３兆円、在日生活保護に数兆円。
＞日教祖馬鹿教師や反日馬鹿公務員にも今までに数十兆円。

それは個人の金銭感覚の違いだから仕方ない。
皇室費１００円がどうしても許せないと思うか、
反日団体や反日国家、反日公務員、在日に数万円税金が使われてるのが
許せないと思うか、それをどう考えるかは個人の勝手。

倭人はさりげなく>>505 の指摘を無視しているが・・・
（笑）


大半の「在日」は仕事もしていないし、税金も納めていない。

倭人は「嘘」ばかり。（笑）

在日を突っ返したら、
国の財政も持ち直すって事だな（ｗ

>>510

その「個人の金銭感覚」を問題視して皇室予算如きに文句を言い出す人間を責めているのだが、何か？

さりげなく論旨を逸らさないと論駁出来ないなんて見苦しい奴。
（笑）

在日や部落への税金投入をより大きな問題意識と感じられないなら天皇制廃止派が「在日・解放同盟（の手先）」だと言うことを証明しているも同然ではないか。

俺は在日でも共産主義者でもないけど、天皇の存在は無駄だと思うよ。
天皇みたいな国家のシンボルは、むしろ共産主義国家に多いだろ。

国会で決まっているんだから、憲法改正などしなくても無駄は廃せる。
したがって、税金の無駄遣いは「天皇制廃止の理由」にはならない。

ご苦労様でした。

>>514

天皇制廃止派＝在日・解放同盟（の手先）、共産主義思考だと断じているだけ。
それか、あんたの様な究極の馬鹿か。（笑）

王族（君主制）と共産主義は完璧に相反するものだと「イギリス」などを見ても理解出来ないのか？
（笑）

まあ、表現の自由が認められている日本においては、天皇制廃止を主張するのも
自由なわけで、それが嫌なら中国みたいに表現の自由を制限するしかない。

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近代文明が崩壊して法や秩序が
失われたら日本人は何を中心にまとまればいいんだ？
天皇制は最後の保険だろ
宮内庁だろ金使ってんの！

皇室は、政府のスケープゴートという面もある。
天皇に関わる利権を手放したくないやつもいる。
意味もなく有名な人なら誰でも崇拝するよ>>515のようなバカも居る。
だから天皇制は存続する。

民主主義じゃないとか戦争責任とかそんな糞の役にも立たない根拠じゃなくて
実際に今現在の利害説明有りで「天皇は無駄」といえる廃止派って一人もいないんだよな。

維持費なんてほんと大したこと無いしその割に世界からの注目度も外交上の重要度も高い。
利権とかいってる奴もいるがそんなの他の省庁や在日組織に比べれば微々たるもんだ、
組織である以上そんなん多少はあるもんだし。

つか廃止して日本民族の根底が崩れる方がよっぽど怖いね、
廃止派はそれが狙いなんだろうが。

>>521
あなたの話こそ根拠がゼロでしょ。

>廃止して日本民族の根底が崩れる
これの根拠を明確に説明してからにしなさいよ。
自分の思い込みを事実として話すのは心の病に近いですよ。

>>522
心の病でないなら、思い込みではなくて根拠を教えれ。

歴史の転換期には天皇の存在がクローズアップされる。
足利尊氏が北条家を倒し倒幕を果たしたのは後醍醐天皇の勅命だし、
織田信長も天皇を傀儡にし日本統一を図った。
明治維新も勅命によ倒幕された。

もし法律により天皇制を廃止したといっても天皇家が残る限り
それを利用する人間は出てくる。
なまじ廃止しない方がいいと思うけど。

>522
明確な根拠がない、つまり利害関係なく日本民族にとって"あって当然の存在"として
根付いてるからこそ天皇がいままで続いてきた理由だとオレは思ってるんだが。
もし明確な根拠なんてものがあったら普通の王家と同じで革命が起きてとっくに滅んでるよ。
”根拠”なんて時代時代の価値観ですぐに変わっちゃうもんだし。

もし根拠を求めるならそれは歴史だろう。
日本の重大局面に置いて天皇の存在がそれを救ったのは歴史を見るだけで明らかだ。

廃止派が潜んでいる民主党を応援汁。

>>524
その通り。
廃止派は天皇が在野に放たれても何一つ影響力を発揮しないと勘違いしている、もしくは思い込んでいるが馬鹿も極まるとはこの事だろう。
石原慎太郎が言うように日本国民が「日本国憲法」を破棄した場合でも新憲法に天皇条項が与えられるのは厨房でも解る現実だよな。
それでも「とりあえずの天皇制廃止」を望むのは日本国内の混乱を望んでいるのと同義だと言える。
それは在日・解放同盟の望むところなんだろうが。
（笑）

>>505
> ＞●生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
>＞日本人　　　　　　　　　　　　　1,148,088人
>＞日本国籍を有しない外国人　 421,651人

この資料はどこからのものか教えてもらえませんか？

私が探したものは以下です。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/06/s0608-6a2.html

被保護外国人は平成14年度で３８，３９１人になってる。
約１０分の１だね。
計算式を訂正すると、在日の２％が被保護者で、日本人の約２倍ですか。
就職条件が厳しいってことを考えると、よくがんばってます。

上の数字の根拠のサイトを教えてくれませんか？
同じ数字があちらこちらで見るけど、厚生労働省の資料でお願いします。

>>528
ここ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data16k/3-10.xls

資料一覧は
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_3_1.html

現在の日本の総意は、天皇制存続だ。ここで、声高に天皇制反対を叫んでも、
「和」を乱すものとして、日本社会から浮いた状態になるだろう。
そこで、悪の社民どもを使って、天皇制タブーを打ち壊すことを試みるべきだ。
社民どもに国民の天皇制タブーが無くなったかのうように思わせ、天皇制打破を主張させる。
社民どもは日本社会から追い出されるだろうが、天皇制タブーが無くなれば議論を
進めることが出来る。毒をもって毒を制すだ。

総意じゃないだろ、バカじゃないの？
投票でもしたのか？
虚言癖クン

>>529
資料ありがとうございます。
ちょっと、エクセルがすぐに使えないので。

結論から言います。あなたがたは資料の見方を間違えてます。
外国人の421,651 人は１２ヶ月分です。
日本人の1,148,088人 は１ヶ月平均です。
外国人の方も１ヶ月平均の35,138人で計算しないといけません。
一年間保護を受けると１２人と計算されます。
おわかりでしょうか。

天皇を法的に国家から切り離したとしても、大統領候補者が
全員「天皇」を訪問したりする事態が慣例化したりするかもよ？

で、新聞記者に「大統領候補としての訪問ですか？それとも
私人としてですか？」とか訊かれたりして。

「倭人」って、やはり在日だったのか。
（笑）

「日本人の２倍」と言う計算で擁護するなんて。
通常は人口比で考えるだろうに。

在日が５００万人存在していたとしても（笑）在日は人口比で「日本人の２０倍以上」も生活保護費を受け取っている、と考えるべきだろう。（「倭人の２倍説が正しいなら」）
これは「就職差別」では片付けられない。倭人の説を使えば「頑張っていない」と言える。

これだけでも、在日を滅ぼすべき存在だと理解出来るだろう。

>>496
祭りは担ぐ人間だけで成立するのではない。
祭りなんか興味のない人間からも町内会費などから費用を分担させられている。

そこに住めば地域の決めごとには従うというのが約束事だ。
住民税などからも祭りには金が出されるようになっている。
どうしても金を出したくなければ、選挙で政治家を動かすしか無いないが、祭りをつぶす政治家など聞いたことがない。

政治家が税金を天皇のために使うことを決めるのだ、それが民主主義だｗ。
あんたが納税していたら、天皇にも一部が使われる、泣いて嫌がっても無駄だよ。ｗｗｗ

＞祭りなんか興味のない人間からも町内会費などから費用を分担させられている。
これを当たり前のように肯定しているところが問題なのが分からないようだな。

それが民主主義社会ってもんだからな。
イヤなら出て行くか自分自身が政治に参画すればいい。
君みたいな在日でも帰化すれば被選挙権を得られるぞ、その代わり特権は無くなるが。

　「王」とか「皇帝」という呼称が時代遅れである。
　個人の資質や人格を無視して世襲を続ける制度のどこにも合理
性が無い。

>>538

天皇は「王」でも「皇帝」でもないのですが、何か？

>>538
皇帝は独裁者で、王はその子分。
日本で例えるなら、幕府は皇帝で、藩主は王か。
皇帝や王は時代とともに新陳代謝が激しいが、日本の天皇はそれらとは位置付けが違う。
世界最古から続いており、それは未来永劫に続くものである。

年号ｲﾗﾈ、鬱陶しいだけ

>>541
それはいえる。

　　　　「日本もそろそろ大統領制を導入する時期だろ 」    

道路公団民営化で藤井総裁の時もそうだったが、郵政民営化において   
も郵政改革担当官僚が、首相の【障害】をつとめていた事が露呈した。    
　13日首相側の要請を受け、総務大臣が郵政民営化に非協力的だった    
郵政官僚二名の更迭を渋々決めたが、この二人「民営化反対議員への    
賛成取りつけ訪問」を首相に指示されていながら、それとは逆に「政府の   
４社分割案に不賛成」をその反対議員どもに訴えまわっていたのである。    

これに堪忍袋の尾を切った首相が「解任」を決意したと聞き及び、初めて
この二人、更迭を受け入れたわけだが、それまで更迭要請を無視して 、
首相の指示と真逆の日々を送り、改革”後退”に貢献してきた裏切行為は
国民最大の付託を受けた国家行政の場に「あってはならぬ事」と考える。    
一体何のために首相がいて行政機関があるのか考えるたびに腹が立つ。    

日本も大統領制を導入し、行政トップ（首相）の意向の反映されやすい    
政治機構に変えるべきだ。その邪魔をする「議院内閣制は廃止」が良い。   
知ってのとおり、米の大統領制は大臣・政府高官職に議員は就けない。    

同様に日本も「議員が大臣・政府高官を兼務する議員内閣制」をヤメ、   
行政と議会の両機能をハッキリ二つに分け、首相（大統領）の政治判断と   
指示が行政官僚に（議会や議員に邪魔立てされることなく）スパッと通る   
仕組みに変えないと、いつまでたっても議員閣僚と族議員・官僚の結託で、   
いらぬ抵抗に遭い、せっかく決めた政策の何もかもが遅々として運ばない。    

米のごとく、大臣・政府高官人事権ほか国家行政のすべてを大統領が持   
ち、国家行政を存分に取り仕切れるようにし、議員の側は政策立案とそれ   
を実行するための法案づくりに専念するのが良い。

大統領制では議会の「大統領不信任決議」ができず、大統領もまた「議会
解散権」を持たないから、どちらも失業の心配をせず、任期いっぱい安心 
して職務にはげめる。「しょっちゅう選挙じゃ、仕事にならんだろｗ 」
　一方官僚人事権を【議員大臣】様が持っている日本の議院内閣制では
首相が官僚を入れ替えたいと思っても、まずは【議員大臣】様を説得する 
という大仕事を果たさないことには、その先の官僚シフトができない。
　なぜ大仕事かといえば、大臣の多くは【議員大臣】様であるため、自分
と政治的つながりを持つ「派閥や族議員」に配慮し、その顔色を見ながら 
動くちう政治力学下にあって、うっかりすると首相よりそちらを優先させて
しまう弊害がある、つ〜か、まんまなんだけどｗ 　いつも ^^;

現・郵政公社でいえば総務省管轄だから麻生大臣ということになるが、     
麻生が自分とつながりの深い「自民郵政利権族と郵政官僚の意向」の方
を、小泉の意向よりも立ててしまい、郵政官僚の更迭を実効しきれなかっ 
た事から、今回のような「問題解決の混乱と遅れ」が生じている。実際、
麻生は「首相官邸には人事不介入の不文律があるのでは！」と抵抗した。
　このように議院内閣制の下では、首相が政策を実行する際、自分に一番
従ってもらうべき側近大臣が、実は最大の障害になるという、まことにイカ
れた政治構造となっており、まったくお話にならない。
こんな「政策実行に不向きな」行政チームはいらないだろ !!
　政府トップがダメ官僚の更迭人事をテキパキできなくて一体何ができる！
「議員が大臣を兼務する議院内閣制」ではこの先控えている官僚機構改革 
など不可能だ。それの無い大統領制に移行するのが賢明なのは明らか。
結論だが、日本が導入すべきは大統領制。これに呼応して廃止するべきは
それに干渉する象徴天皇制と議院内閣制だということだ。
　そのための過渡期が小泉内閣だというなら、この内閣大いに意義がある。

天皇を国家元首にするなら天皇制を存続させる意味があるな
今現在の天皇なら日本に不要

えーと、南京大虐殺の数字みたいに、朝日・中国風に言うと
「在日の生活保護数の問題は、人数の多い少ないではない」ということかな。
とりあえず日本人よりも多く税金を使っていると。

あと、在日のＨＰに書いてあったから本当なんだろうけど、
在日は日本人よりも税制優遇されていると。（あと総連施設・朝鮮学校への非課税）
「朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。」

税金を日本人よりも多い割合で使い、日本人よりも税制優遇され、
日教祖・Ｂ落みたいな団体と仲良くし、天皇制廃止を叫ぶ民族。
在日の人に聞きたいが、逆の立場だったらこんな民族と
仲良くできますか？

神のみぞ人間を支配する。その考えから、
神から主権を天命により賜ったものが皇帝
最高神の子孫だから主権があるとした天皇
神の代弁者とされる教皇

それぞれの皇は、各地の部族長である王、藩王、領主に主権を与え統治させた。

現在に限り話を進めるにしても皇室外交がある限り天皇不要とは思えないのだが。
内閣が国の代表として利権を賭けシビアな外交をするなら
天皇は民族代表としての外交をしてる気がする。
天皇が国家間の利害関係なく世界各国を回って親睦を深めそれが報道される、
これだけで相互の国民は相手に良い印象を持って双方の世論が良い感じに傾く。

これが無意味とか言う奴はやっぱおかしいよ、やりたくても出来ない国がほとんどだし
それを敢えて手放そうなんて通常の思考能力を持ってたらありえない。

やっぱ廃止を叫んでる奴ってのは反日国家の人間としか思えないよなぁ。

>>541
年号が鬱陶しいと思う人間がいるせいで、年号と西暦の換算が得意な俺は人から
「頭ｲｲ」と評価されたりするわけで、そういう意味では年号はあった方が良いw

>>545
天皇は今現在だって国家元首として遇されている。
ただ、左翼の巣窟である憲法学会においては、内閣ないし内閣総理大臣が元首である、という珍説が通説に
なっているわけだが。まったく実態に即していない学者の脳内妄想に過ぎない。
エンペラーが元首でないなど荒唐無稽だ。
今度の改憲で天皇を元首とするかどうかの話というのは、要は確認的規定を置くかどうかの話だろう。

>>543-4

内閣議員制・・・首相の権限強化を訴えるだけなら大統領制導入論まで飛躍させる必要は何にもない。
事実、内閣府の権限強化は進んでいる。ゆえにこれ純粋に立法府の問題に過ぎない。

残念だったね。（笑）

和暦の年号は情報産業にとって有害以外の何物でもない。

>>552
何年前の機械を使っているのだ？年号問題など些細なことだ。
西暦以外を使用する国はいくつもある、そうしたものと一括して処理するなど簡単なことだ。
かえって全世界で通用する汎用性の高いシステムとなる、処理能力の上からは問題になることはない。

>>553
些細でも明らかに無駄な部分だ。

>>554
些細な無駄にこだわる奴は、そのことがより大きな無駄を作り出すことを理解できないらしい。

些細な無駄だからと言って、改善する努力を放棄するような奴は、何をやってもダメ。
>>555 はダメ人間。

>>556
些細な無駄を生んでいるもの＝天皇制度、改善する努力＝制度の廃止、かw
お前、何をやってもダメな奴なんだろうなw

>>556
おまえは馬鹿だから、こんなくだらない言い合いをして、天皇問題からズレてことも気にならないのだろうな。

馬鹿な議論にせいぜいこだわって、改善する努力とやらをやってみろ。
おまえから放棄するようなことは言い出さないよな。
ダメ人間相手の些細なことでも、改善する努力を放棄するような奴は、何をやってもダメ・・・・・・おまえはダメ人間なのか？

>>557
論理的思考のできない奴は、何をやってもダメｗ

>>558
日本語がちゃんと書けないようなアフォな奴は、社会のお荷物。

論理的思考のできない奴は、何をやっても日教組

↑何こいつ？ｗ

気に入る気に入らないはともかく、権威の取り扱いが確定しており、安定しておる日本社会における天皇の存在と、天皇に対する国民多数派の
無意識かもしれないが、必然性を感じての支持、これは無意識であろうが、この権威部分を弄ることに、危機感と喪失感を感じておるわけよ
いくら解体派が必要ないと発言しようが、国民の多数派に
（必要ない。国家形態はＸＸが良い。そこに以降するまではこういったロードマップである。）と説得して、賛同を得なければ無理ですよ。答えからいえば、状況的に可能性ないわけですがね

天皇廃止を言う奴って馬鹿ばっかりだね。
必要なければ自然に消えるよ。

これまでさんざん日本語を潰しておいて、何を言ってるのか

>>552から>>556の流れを見てると、ID:b8jD9tLIはかなりアホっぽいな。
アホなんだけど論理的思考に憧れているらしいw

天皇制廃止論者が皆こんな風だと思われるのは嫌だな。

天皇制廃止は、和暦と西暦の換算が不便とか、そういう枝葉のことで語るべきテーマではない。
そこは押さえとかないと。

天皇制があっても公式には西暦しか使わないということは可能？

世界同時革命でポルポトみたいに、ドサクサのチャラにしようとしたから論理破綻で、なにも体制表記できないのですよ！ネット時代も予測できなかったのは仕方ないが
冷戦時代の負の遺産を抱えて、左翼連中は、永遠にごまかししか言えないわけだが、いくら世間が騙されやすいといっても、そこまで世間も馬鹿じゃないですよ

もう通じませんよさよくさん。自己批判をして新しく道を模索しなさい。ヨーロッパのサヨクは現実路線で、政権までとっていますよ。ドイツの社会民主党とかさ
なにをしているのですか左翼さん？

とりあえずウンコおいときますね。

　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""｀｀

とりあえずウンコの下には日教組

それでどこかの政党が天皇制民営化法案でも
国会で提案したのかよ。

＞173 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 2005/05/11(水) 20:37:50 ID:E0OtSUgP
＞うざー。
＞ウィキペディアの旧皇族の項目に、女系派が乱入して
＞おかしな内容に何度も改竄されたよ。
＞んで、改竄した奴をチェックしてみたら、あら不思議。
＞こいつ、北朝鮮関連のページも
＞「北朝鮮の表記は差別用語！」とか勝手な言い分で
＞編集しまくってるらしい。
＞ちなみにSparta Prahaとかいうやつ。
＞詳細は旧皇族の項目の「履歴」ページを見てくれ。

＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

＞この一件で分かった事。
＞やっぱり女系派の一部には反日左翼か北系在日が混じってる。
＞「北朝鮮は差別用語！」ってのはこいつらしか言わない理屈だからね。
＞このスレに来るキチガイ女系派と同一人物臭いな。

民主党って最高に●●だね！

大統領制にして所詮は世襲議員あがりの総理大臣と
そのお抱えみたいな大学教授あがりの大臣には絶対に
出来ないようなことを権力に目がくらんだ政界版ホリエモン
みたいなやつに命がけでやらせて使い捨てにするのは
悪くないアイデアだと思うことはあるけどな。

天皇の仕事は過酷ですか…orz

>>574
自民支持者って最高に　『バカ』　だね

煽り下手の中年オヤジって最高に馬鹿だね。

質問、「のりのみや」が男子を産んだ場合、天皇になる可能性はあるの？

東京都の職員が皇太子の父親になれるのか？

第二次世界大戦終了時アメリカに支配されずに
ソ連に支配されれば現在に皇室は廃止された可能性が高いと思われます。
しかし日本は日本人民共和国になった可能性が高いのです
ちょうど将軍様の国のようですね〜♥

世界最古の皇室潰したら
ますますたいした文化のない日本になるな
天皇は外交的にもメリットある
それよりも在日朝鮮の4人に1人が生活保護受けている優遇を廃止しろ

>>581
皇室廃止したカネで払ってやれ

　　「歴史は過去の史実、結果論しかあり得ない」  

史実が事実か脚色物か捏造かは、どのみち推測の域を出ない。  
史実というものの性格が人の手を通したものである限り、  
そこに記された時空が、いずれか限定された視点からのもので、  
誰かしらの思惑含みで切り取られた一片でしかないからだ。  

そこから導かれる結論は、誰もが好きなように解釈し、好きな  
結果論を振りまわすしかないということ。  
せめてできる事は、そこから利益を拾い出すことぐらいだ。  

太平洋戦争における結果論は次だ。  

当時の【日本政府】はウソの戦況を伝え、国民をあざむいた。  
【日本政府】の降伏の遅れは、本土空襲と原爆投下を呼び込み、  
数百万人ものいらぬ国民の死を招いた。  

そこから独断して思うことは、  

【日本政府】が国民をあざむけないよう、ウソに基づく情報操作  
の禁止はもとより、可能な限りの【情報開示】を行ない、主権者  
たる国民に多くの事実を知らせる政治機構づくりをすること。  

また、この重大な国家犯罪を侵した者全員に重刑で報いること。 

つぎに、【国民に対する】敗戦の責任をいまだ果たしてないものが  
あるなら、果たさせなければならない。  
「取るべき責任はとらせる」それができて初めて民主政治の信頼が  
保てるというもの。もちろん【天皇家（世襲天皇）】のことだ。  

ふつう、戦争における国家トップの【敗戦責任の取り方】といえば  
”死刑、軽くて国外追放”である。仮に国内に置くにしても身分職責  
を解き、”ちっ居”が相当で、それ以外思いつかない。  

それがである、とても軽微な降格人事で済ませ、かつその後も世襲 
にて孫子のその先まで国費数百億を毎年使っての暮らしを許すなど 
そんな義務は”国民には無い”というべきである。  

なにしろ、進んで死を受け容れた者はともかく【ウソ】の軍事報告と  
【天皇政府】の【降伏の遅れ】で、数百万人という一般国民の死を招 
いた【コトの重大さ】に目をつぶるわけにはいかない。  

いくらGHQが吉田の「天皇がいなくなれば日本は赤化する」の脅し  
に乗り、日本の象徴という【降格人事】が強制執行されたとはいえ、  
しょせん、実態は【敗戦内閣の一部】による【談合】に過ぎない。  

一部の者による談合で決定するという決定のし方は近代民主国家  
における正当な憲法制定とはとても言えず、国民投票にて承認す  
るのが普通だ。民主的手続きを踏んでいないというべきであり、  
そんなことで国民への責任を【天皇が果たした】とは到底いえない。  

かかる不埒な象徴天皇制擁護を国民に【義務づける】いまの日本  
国憲法は明らかに根拠を欠いており、つぎの憲法改正に際しては  
国民投票にて廃止するのが妥当と考える。 
いったん廃止してケジメをつけさせ、再び待望する声があれば  
その時また再就位させるのが筋だ。

>>584
はあ？
天皇制は日本人全員から支持されていますが、何か？
（笑）

おまえ笑顔ひきつってるぞｗ

天皇に責任をすべて押し付ける＝形を変えた天皇制

>>581
>>532 を見てね。「4人に1人が生活保護受けている」というのが間違いだって判るから。
>>505 では「５人に一人」と書いてるぞ。間違いが拡大しとりじゃないか。

デタラメな情報に惑わされず、自分で情報源を確認する癖を付けとかないと、情報化社会に踊らされるだけだよ。

本当に香ばしい連中だねぇ。せめて笠井潔とか明石散人読んでから書き込んで欲しい。

>>579
A.可能性はない。
　黒田氏夫妻の間の男子は「女系男子」。
　「男系女子」である愛子さま以上に皇位継承の伝統に反することになる。

2chも変わったな・・・

おお続いてるね。

>>585
日本人全員から支持されてなどいないですがね。

>>581
なにが最古だよ。「皇室」っていつからできたもんなんすか。
伝統守ってないのは天皇のほうでしょうが。

外向的メリットつーてもないも同然。

反天皇・在日参政権・竹島は韓国・靖国氏ね・慰安婦・賠償・謝罪
北朝鮮に核の権利を！・アメリカ氏ね・つくる会氏ね・救う会氏ね
ジャスコ最高

次の選挙は、　民　主　党　で決まりだね！

>外向的メリットつーてもないも同然。

なんでないのか理解できないんですが。

>>594
韓国人を相手にするなよ。（笑）
そりゃ、韓国相手だと皇室外交なんて何の意味もないのだから。

>>593
悪いことは言わない。国に帰りなさい。

皇太子がかみさん募集した時、条件で『処女』てあったような…

しかし、そうなら処女をどう科学的に司法的に調査・検証するのだろうか？
もっとも、大半が処女も無理からぬ風体だがね？・・・

センチュリーを見て格好悪いと思えば処女

家庭環境、学歴、職歴、人柄全てを吟味した上ではじめて候補になるんだろ？
その時点で90%は処女決定だろう。
みんながみんな小和田家みたいな環境だったら成人時の処女率は
遙かに跳ね上がると思われ。

で、童貞チェックは？

俺は、勝手にむけて勝手に道程取れました

これじゃあ民主党ももう終わりだな・・・

まず大阪市を大統領制にしてください。
たのんます。

　「王」とか「皇帝」という呼称が時代遅れである。
　個人の資質や人格を無視して世襲を続ける制度のどこにも合理
性が無い。

>>603
うむ、まず独立宣言しなさい

日本という「時代遅れの枠組み」の中にいるんですが、日本の存在も合理性がないんでしょうか。

>>606
日本は存在してるだろ。
合理性は、ある者もいれば無い者もいる。

＞＞６０６
お前、高校生かどう知らないが
日本の経済力知っているのか？

日本の技術力知っているのか？

日教組の教師に洗脳されたか？

>>607-608
あんのー、>>604を揶揄しているつもりですけど･･･。(分かりにくくてごめんなさい）
天皇も存在していますし、古くからあるとか、合理性の有無の問題じゃない
ということで。

>>608

日本の経済力はウリナラの犠牲の上で築かれたものニダ。
日本の技術力はウリナラの技術を盗んで築かれたものニダ。
秀吉が朝鮮出兵の折に、全てをウリナラから奪ったニダ。

>>610
そだねぇ、韓国は中国と並んでコピー製品の多い国だったね。
世界で１．２．を争うくらいコピー技術高いんだよねぇ。

あ、北朝鮮を忘れてた。偽札づくり世界一だっけか ^^;

うる覚えですまんが、日韓で共通の歴史認識を持とうとかいう市民団体みたいな
のができたので、「おー！一歩前進したのかな。」と喜んでたら
「秀吉の朝鮮出兵」がお互いの歴史の始まりなんだとさ（鬱
どうせそのまま昭和に突入して、日教祖みたいな歴史になっちゃうんだろうな・・・
天皇制と戦争を絡めながらね。

元寇というとモンゴル人が攻めて来たように思えるが、
実際には日本に攻めてきたのはほとんど朝鮮人によって
組織された軍だったらしいな。
「その時歴史は動いた」によれば。
白村江の戦い、元寇も考えると朝鮮とは古くから
争った歴史があるんだろう。
歴史書に載る以前からも実際には争ってきたんだろう。

>>590
愛子様に子供が出来なかった場合はどうなの？愛子様のこどもも女系の子供になるだろう。

愛子様の子供が女子の場合はどうなの？皇位継承の順位はどうなるの？
かなり現実性がある問題だろう、天皇制を女系でも続けるならそうした問題が出てくる。

「お世継ぎ」騒動ねえ。。。
いっそ大統領制にして選挙で選んだら？

朝鮮人天皇制などFIRE！

>>616
うん、アメリカの大統領制がよくできてるので
近いうち、日本もそれに変えようと思う。

「投票選出のし方」だけ国民投票に変えれば良い。

http://www.kantei.go.jp/jp/kousensei/dai3/3siryou1.html

http://pol.cside4.jp/theory/6.htm

>>614
1274年（文永11）文永の役：モンゴル軍約２万人、高麗軍約６千人、高麗人漕手・雑役約７千人。
1281年（弘安4）弘安の役：南宋の遺臣を中心とした中国人１０万人の江南軍、高麗人を中心とした４万人の東路軍。
また、話しが飛躍してるな。

663年 白村江の戦い：戦ったのは、百済・日本連合軍 と 唐・新羅連合軍です。
日本人と朝鮮人が戦ったわけではなく、日本は百済と連合し、唐・新羅 と戦ったのです。

日本語は「ウラル・アルタイ語族」に属し、文法は朝鮮語と似ている。
「鳥居」や「チョンマゲ」なども朝鮮文化としてある。
祭りのかけ声の「わっしょい」は「倭人が来た」と言う朝鮮語が由来と聞く。

戦いだけでなく、文化交流・血の交流も古くからあった。
我々日本人がモンゴロイドに属することは、西からやって来た者が主体と考えられる。
縄文文化は北方から南下し、弥生文化は西方から広がっている。
弥生土器は縄文土器と異なるが、弥生土器は朝鮮半島の土器に似ている。

弥生人が縄文人を殺害したわけではない。弥生人（西方からの渡来者）が縄文人と融合したのが、我々日本人である。
故に、同じモンゴロイドであっても、日本人の顔形が朝鮮人・中国人とは異なる。
しかし、血の半分以上は朝鮮人・中国人と同根と考えて間違いない。
参考文献：
「韓国と日本の歴史地図」武光 誠著：青春出版社
「朝鮮紀行」イザベラ・バード著：講談社学術文庫

>>619
朝鮮語はどの分類に属していますか？

文法は日本語と似ている。しかし言語的には大きく異なるらしい。

子音対応法則からみた朝鮮語の起源:Bali-Sasak語亜群(西マラヨポリネシア語群)の近縁言語としての朝鮮語の起源

日本語と朝鮮語との基礎語彙等の類似性は、両言語の単系統学説よりも、
両者が独立にANの異なる分枝に由来したと考えることにより、はるかに矛盾なく説明することができる。
http://www.saga-med.ac.jp/academic/meeting/anthrop/summary/c30.html

>>620
すいません。書き方が悪かったようです。
朝鮮語もウラル・アルタイ語族です。ウラル・アルタイ語族はモンゴル語、トルコ語、ハンガリー語、韓国語、日本語です。

>>621
面白いですね。ウラル・アルタイ語族の分類は文法分類です。基礎語彙で言うと日本語はアイヌ語に似たものが多い。
昔の言語学者でアイヌ語との類似性を言っていた人がいた。ちょっと、名前を忘れた。

それと、日本には南方海洋民族の文化もある。
「古事記」に出てくる地上の最初の島「オンゴロ島」は南方海洋伝説だと言う人もいる。
太平洋の黒潮に乗って、人の交流があったと言われている。
# それが、エスキモーまで影響したのか。

日本は孤立した島国ではなく、多くの民族の交流点でもあった。
朝鮮半島にも、南方の影響があったのは初耳です。韓族は西方から移動して来たと思ったが？

まぁ、韓国の論理を用いれば、元冠（高麗も朝鮮人と韓国は言っている）の復讐として在日を殺しても構わないと言うことだ。
もちろん、韓国内で日本の子供が襲撃されているように、在日の子供を襲撃しても許されると言うことだ。
これを朝鮮半島籍を持っている在日は認めているのだから、日本人は合法的に在日を恐怖に陥れるべきだよな。
そうでもしないと在日は目が覚めない。
あくまで「合法的に」だが。（笑）

>>619
漏れはそこまで詳しくはないが、
その資料は多分古いんじゃないかと。
NHKの番組では両方ともほとんど実際には
朝鮮人との戦いになっていたといっていた。

両方ってのは、元寇の２度の戦いのことね。

元寇というとモンゴル人が攻めてきたようだが、元は
南宋に苦戦中。

南宋を包囲しようと遠方の日本とよしみを結ぼうとするが
日本の知恵袋は当時の南宋から来た僧侶だったので、
元からの書状を無視しまくったんだと。

しまいに元からの死者を皆殺しにしてしまった。

これに怒ったクビライが日本攻略を指令。

ところが騎馬民族で陸地しかないモンゴル人には海の知識がなく、
水上戦の得意な南宋に大苦戦してた。

そこで実際に日本戦の先頭に立ったのはほとんど水上戦の得意な朝鮮軍だったんだってさ。

１回目はほとんど朝鮮人しか来なかった。
日本敗北。しかし食料不足だったので略奪して帰った。

２回目は早く来たのが朝鮮軍で、日本側の堅固な石垣と射程距離の長い弓に
今度は朝鮮軍が苦戦。
元がようやく手に入れた南宋軍は農民とか牛とか大量に連れて
遅れに遅れた挙句に到着したが、時期悪く台風にあって崩壊だと。

つまり、元寇で前線で戦ったのはほとんど朝鮮人ｖｓ日本人だったそうな。

クビライは3回目を計画したが、朝鮮は相次ぐ軍艦建造で森林が枯れ果てて
やめた方がいいという進言を受けて中止になったとか。

たしかずいぶん昔に、日本と韓国で歴史に詳しい人たち集めて
歴史研究やお互いの意見を交換してたんだよね。
それが突然途中で、韓国側が一方的にファビョったらしく打ち切ったというのを覚えてる。
（ニュースで見たような・・間違ってたらスマン。）

ひょっとして韓国の教科書には「元寇」について書かれてないんじゃない？
それとも知ってるのに「秀吉の朝鮮出兵」ばかり騒いでるのかな。
とりあえず、親日なだけで迫害するような馬鹿民族と馬鹿国家に期待するのは
やめましょう。

>>624
「韓国と日本の歴史地図」は2002年第１刷です。
元側の人員構成は、google検索しても、殆んど同じです。

>>625
１回目の「文永の役」の構成は上記のとおりで、朝鮮人しか来なかっとの記録はない。
戦いは、海上戦ではなく、地上戦が主です。モンゴル兵が船の上で震えていたとは思えないが。
２回目の「弘安の役」は、確かに、江南軍は遅れて、戦いになってない。

ちょっと教えていただきたいのですが、秀吉の侵攻って
「朝鮮半島の征服」は視野に入っていたんですかねぇ。「唐入り」の通路のような
気もするんですが･･･。

>>628
誰への質問だろう？このスレからはかなり離れていってるけど、今暇だから、答えてみます。

>「唐入り」
当時は「明」なんだけど、江戸時代は一般に中国を「唐の国」って言ってたから、まぁいいか。(^^;

秀吉は朝鮮の使者に「明国征服の先陣をつとめる」ようにとの国書を出したそうです。
目標が「唐入り」だったのは間違いないでしょう。ただ、どこまで本気だったかは不明ですね。
当時の日本にそんな能力があったとは思えないですからね。

>>629
本気だったのは間違いないはずです。「唐入り」もきちんと文書で
残っている言葉ですよ。
戦国時代が終わって国内が平和になった国は、概ねその軍隊を
海外に向けますし、当時、戦闘能力はあったんじゃないですか？

秀吉に朝鮮侵略の意図があったかどうか（大陸の征服は明確に意図していたが）
は日韓の歴史認識問題において重要でしょう？

こういう質問は「誰に」ということではありませんから・・・お気遣いなく。

>>630
そういう意図の質問だったのですか。これからは、暇な時は外出でもしよう。

> 秀吉に朝鮮侵略の意図があったかどうか（大陸の征服は明確に意図していたが）
>は日韓の歴史認識問題において重要でしょう？
確かに、秀吉の意図が最初になにであったかは、重要だと思います。
だからと言って、無罪にはならんでしょう。

秀吉は朝鮮に対し「明国征服の先陣をつとめる」ように言ったのです。それを受け入れたら、朝鮮は今度は明と戦争しなければならない。
朝鮮が拒否するのは当然でしょう。だからと言って、秀吉が朝鮮に軍を派遣して良い理由にはならんと思います。

秀吉が東シナ海を明に軍隊を直接派遣すれば、（朝鮮との間は）問題は無かったのですよね。

＞秀吉が東シナ海を明に軍隊を直接派遣すれば、（朝鮮との間は）問題は無かったのですよね。

当時の航海術や海運力から言って、朝鮮半島を経由しない中国進出は有り得ない。
通過地点を勢力下に置かなくては補給などが困難に成る、朝鮮支配は避けて通れない問題だ。
朝鮮も無抵抗で通過を許せば明国からの懲罰を覚悟しなければならない、戦争は必然だった。

＞だからと言って、秀吉が朝鮮に軍を派遣して良い理由にはならんと思います。
？？なぜ？何処に軍を出しても何の問題もありません。なにが問題なのですか？

>>632 さんは >>630 さんとは別の人のようですね。

>>630 は「朝鮮侵略の意図があったかどうか」が「日韓の歴史認識問題において重要でしょう」という質問でした。
秀吉には「朝鮮侵略の意図」がなかったという前提での話しです。

あなたは「朝鮮支配は避けて通れない」との前提での話しです。「日韓の歴史認識問題」以前の話しですね。
あなたの論理だと「何処に軍を出しても何の問題もありません」から、なんの問題も無いと思います。

個人がどのような論理を持つかと言う違いですね。

朝鮮人が日本侵略を反省しているのでしょうか？
元寇を未だに反省して謝罪の言葉を述べているのでしょうか？
そんな発言をする朝鮮人が今の朝鮮にどのくらいいるのでしょうか？
彼らが反省も謝罪もしないなら、秀吉の行為を現代人が反省したり謝罪したりする必要は無いと思います。
日課の歴史認識は対等の条件であるべきならば、謝罪反省も対等であるべきです。

一方の見方や価値観倫理基準で他国を批判するのは、相互理解を妨げて争いを招く愚行です、やめるべきです。

誤り「日課の歴史認識」　　→　「日韓の歴史認識」

韓国って教科書１つしかないんだよね。
ひょっとして本当に元寇についてスルーしてるんじゃないか？
もしくは、元寇：秀吉＝１：９の割合とか。

バカ半島大統領とバカ半島民族、それと日本のバカ教職員組合は
いつも「秀吉」から始まって、結局は「謝罪と賠償」を永遠に繰り返す。
「元寇」を本当に知らないならバカ丸出し民族、「元寇」を知ってて「謝罪・賠償」を
主張するならものすごく悪質なタカリ民族。歴史問題を話し合うと必ずファビョる民族。
なんで日本の周りはバカだらけなんだよ・・・・

>>631
無罪にはならないというのは理解できますが、そもそも「朝鮮侵略の意図」
が、あったかどうかは重要でしょう。

＞秀吉が東シナ海を明に軍隊を直接派遣すれば、（朝鮮との間は）問題は無かったのですよね。
ということができるなら
秀吉は朝鮮に対し「明国征服の先陣をつとめる」ように言ったのです。それを受け入れたら、
問題は無かったのですよね。」 ということも出来ます。
ともに、実現可能なことなのですから。

彼らが「大陸側に、自分たちの意志でついた」から戦争が起きたわけで、
日本が一方的に、有無を言わせず半島を侵略したという歴史観にはならない。
半島の中華思想を前提と考えれば、野蛮な日本が「華のような中央の、天に選ばれた皇帝
のおわす、我らの親とも言うべき国」への侵略に抵抗するのが　当　然　となるんでしょう。
其れは彼国にとっての当然であり、我が国の当然ではありません。

なんで秀吉の朝鮮出兵から始めようとするかね。
自分が交渉する上で都合のいい場所から
話を始めようとしてるだけじゃんな。

日本としては任那の頃から歴史をはじめて
朝鮮半島にあった我が国固有の領土を回復しないとな。

それに、日本は弥生時代に朝鮮半島からの
侵略者によって侵略したんだということを
盛んに強調するくせに、自分たちが被害者であると
いいたいときには普段からさんざん主張してる
日本は朝鮮人が侵略・占領したものだという
主張は棚に上げるんだもんな。

最初に日本を侵略、占領してきたのはお前らだろと。
それを誇りにしとるんじゃなかったのかね。

>>637
秀吉の朝鮮出兵はまさに「侵略」というべき。
日本から「明国征服の先陣を務める」よう言われたからといって朝鮮がそれに
応じる義務はない。朝鮮に拒否されたからといって日本がそれを責める権利も
ない。ただそれだけの話。

>>639
秀吉の【唐入り】はまさに「大陸への侵略」というべき。
日本から「明国征服の先陣を務める」よう言われたからといって朝鮮がそれに
応じる義務はない。朝鮮に拒否されたからといって日本がそれを責める権利も
ない。それに応じなかったから戦争となっただけの話である。
別に朝鮮など通路となっていただけで､侵略の意図などなかった。
ただそれだけの話。

>>637 さんは >>630 さんと同じ人ですか。文面から見て同じ人なんでしょうね。
間違っていたらすいません。

「日韓の歴史認識問題」って、なんのためにあるのでしょう。戦争を当然視するために行われているのでしょうか？
私は、関係者ではないので、よく知りませんけど、もしそうなら、やってもムダだから止めることですね。

過去の時代に於いて、戦争を当然視した時代がありました。それを前提として、現在議論をしても意味はないですね。
「日韓の歴史認識問題」が、これから日韓の平和共存を目的とするなら、大変大切なことだと思います。

戦争は、一国だけが悪いと限ったものでもありません。「 秀吉の朝鮮出兵」には、秀吉が朝鮮を見下した考え方があった。
それは、逆に朝鮮側にもあった。当時の外交担当者が、自分の功績にしたいため、相手に不利な条件で話しをしたと上に報告するからです。
その端的な例が「竹島問題」の歴史認識の違いでしょう。お互いが、自分の方が上だと思っているのです。

だから、秀吉は朝鮮に「先陣をつとめろ」と命令し、朝鮮側は「なにをいいやがる」と喧嘩になったのです。
実際のところ、当時の日本に「唐入り」など不可能なのです。賢明な家臣がそれを説得するなり、朝鮮王がその難しさを説明するなりしていれば、問題は避けられたかもしれないのです。

本来、日韓の関係はそうあるべきなのではないですか。

>>637 さんが >>630 さんなら、私の方も、すこし意地悪な回答をしたきらいがあります。あやまります。
「日韓の歴史認識問題」を真剣に考えるなら、戦争を当然視するのでなく、どうしたら戦争は避けられたかで考えてみたらどうでしょう。

昔、男児の本懐といえば、

国を切り取って、一国一城の主となることであった。

国を盗ることは、

アレキサンダー大王の古代地中海の時代から、

日本の戦国時代にいたるまで、

むしろ、「男なら、なすべきことだ」とされてきたのだ。

つまり、戦争は英雄的行為で、

他国に侵略して、自分が独裁者となること、

これが、「男として、なすべきことだ」

とされていたのだ。

という、過去の歴史を、あなたはどう思うか？

ラスコーリニコフ、

あなたは、どう思うか？

むかし、ニーチェ氏が、なぜ、
「ライオンの哲学」を説いたのか？
ニーチェは、
古代ギリシア古典文学の教師だった。
その時代の、「人間主義」は、
19世紀の、キリスト教に緊縛せられた
「お行儀の良すぎる、偽善的な、平和主義や、道徳性」
とは、全然、無関係なものだった。
古代ギリシアつまり、古代の地中海世界は、
要するに、
「あの国の支配者になりたい」と思った人間が、
兵を集めて挙兵し、
その国を侵略して、その国を征服し、
「その国を民主主義国にするのではなく、
自分が、その国の独裁者つまり王になった。」
つまり、この時代の人間は、人間として極めて正直な
生き方をしたのだった。
つまり、
ここに、ニーチェからナチスドイツに至る論理が示されていたのだ。
ワイマール憲法下のドイツで。

韓国の教科書
＞「日本はわれわれと関係が深い国で、三国時代にはわが国の人びとが渡って　優　秀　な
＞わが文化を　お　し　え　て　や　り　、朝鮮時代（李朝）にもわれわれの学問や技術を
＞学んでいった国だ。地下資源が少ない日本は早くから西洋の文物を受け入れ、アジアでは
＞まず最初に工業を発達させた」
＞
＞「壬辰倭乱（豊臣秀吉の朝鮮出兵）を引き起こした日本はドイツ、イタリアとともに第二次
＞世界大戦を起こし敗戦した。しかし米国の援助や国民の勤勉性、技術開発の努力を基盤に経済復興
＞を実現し、わが国での六・二五戦争を機会にさらに発展した。そして現在は貿易、経済、技術面で
＞大きな力を持つ国になった」
＞また中国、日本、ロシア、米国における在外同胞の存在に触れているが、在日同胞に関してだけは
＞「　差　別　待　遇　を受けながらもわが民族の精神を維持し懸命に暮らしている」と「差別」を指摘している。

日本の発展は全て韓国のおかげだそうです。
生活保護を受け、税金優遇されてる在日が差別待遇だそうです。

とりあえずなんで日本が無理矢理にも半島民族と仲良くしようとしてるのか
親韓派の政治屋さんに説明して貰いたいね。
中国はまだわかるが半島だけはほんと理解できんわ。
経済も技術もコンテンツも全て日本頼り、人口も少ない、世界への影響力も無し、金も持ってない。
日本の手下になるならともかく対等に付き合って利益になる部分なんか全然ねーじゃん、
ほんとわけわかんね。
少なくともあっちが反日をやめて頭下げてくるまではこっちから手をさしのべる必要はねーだろと。

つかあっちは国交断絶！とか粋がっているが実際日本から「いいよ、バイバイ」っていったら
マジ焦って一気に親日になると思うよ？ﾁｮｿどもは。

って考えてる日本人は少ないのかな、やっぱ。

>>645
親韓派・・・と言うよりも韓国重視派の一部には「韓国は日本の不沈空母だ」って言う奴も多いだろう。
もちろん対共産圏（対中華思想）の、な。
事実、朝鮮戦争で北朝鮮側が半島を統一していれば現在の日本は「より一層」不安定国家として世界中から認識されていただろう。
もちろん国際市場に対しても安心感、信用なんか与えられない日本だっただろうな。それを想像して貰えば慄然とするだろう？
本質的な日本の保守層（天皇中心の国体護持派）は痛いほど、この現実を認識しているよ。
当たり前だが、彼らは南北統一なんか許さないだろう。なにせ統一すれば７０００万人の巨大な反日国家が誕生する。
しかも、韓国国民自体が核保有を望んでいると言う危険さだ。
韓国を手のひらの上に乗せておく事は日本の指導層にとって絶対なのだよ。

>>646
私も同じように見ています。
当然だけど、「日本の保守層」にとっては、北朝鮮が存続することが、望ましいと言うことです。
韓国重視派＝北朝鮮擁護派でもある。バカ左翼が心配する必要なんてないの。

>>647
では、あんたは北朝鮮が核ミサイルを日本に発射する準備を進めている現状を歓迎するのか？

北朝鮮の核武装が望ましくないことは間違いない。
だからといって北朝鮮を潰すのは避けなければならない。
北朝鮮を潰さずに核武装をやめさせるのが外交というものだ。

>>649
その通り！
金政権を潰しても北朝鮮の存在は潰してはならない。
少なくとも韓国が目覚めるまでは。

>>649
北朝鮮を潰さずに核兵器開発を永久放棄させることが出来るのか？
時間をかけていると核弾頭やミサイルがどんどん生産され高性能になっていくだけだぞ。

経済制裁をかけて締め上げないで、北が核兵器を放棄などするとは思えない。
実体は中国が北の核を容認しているから核開発が継続している。
中国には北朝鮮を実質的に支配している意識があるから核配備を認めているのだ。
中国の核部隊を北朝鮮に前進させて配備するのと同じ感覚なのだろう。
日本への軍事圧力にためだ。
北を暴発させたくなければ、中国の言うことを聞けと脅しをかけているにすぎない。

>>651
経済制裁しても核放棄は無い

>>641
議論の前の事実認識･史実認識において，当時戦争が当然の時代だったという
事実まで隠す必要は，全くない。

で、唐入りが実際に不可能となぜ思う？
眠れる獅子といわれた清国も、正解最強歓待を誇るロシアも、実際は負けたね。
世界最強の米軍もベトナムでは敗北している。
信長の桶狭間の・・・以下略

>>651
本当に朝鮮半島を非核化したいなら朝鮮人を滅ぼすしかないよ。
ついでに在日も、な。
しかしオレには、その手法が思い付かない。
いま北朝鮮の核保有を心底喜んでいる、そして支援しているのは韓国民だよ。
金政権が潰れようが、北朝鮮が潰れようが朝鮮人は核保有を熱望するのだよ。

>>648
へぇ、私が北朝鮮擁護派に見えるの？

>>653
「 事実まで隠す必要は，全くない」と私も思ってるし、隠せやしない。

> で、 唐入りが実際に不可能となぜ思う？
それなら、朝鮮は飛ばして、直接「 唐入り」した方が可能性があったかもね。

廃止まだですか？

すんまへん、いま準備中だす。2列に並んで待ってておくれやす♪

＞あいかわらず日本人民はあわれな天皇制の奴隷だということを実感します。
＞奴隷の本性とは、みずからが奴隷であることを自覚していないことに存します。
＞ダブル・スタンダードを容認する心性は弱者のそれですから。
＞なお、かくもえらそげな大口をたたくお前も日本人だろうが、と批判を受けそうですが、
＞幸いなことに、私は「在日非国民３世」です。

在日が日本人より税制優遇され、日本国税金から日本人よりも多い割合で生活保護を受け
天皇制廃止を叫ぶ。まともな日本人ならこんな民族と仲良くしようなんて思わない。
しかも世界中で嫌われてるのがまだわからないらしい・・・

>>658
日本人も人間、在日も人間。
同じ人間、ﾄﾞｺ違うｗ

＞なんとかアジア、特に近隣諸国との緊密な関係をさらに政治的にも修復、発展させなければならない、
＞と日々思いを募らせているときに、なんという（元皇国少年政治家たちによる）さらなる暴挙に失望
＞しています。この運動を特に中国、韓国の真摯に健康な関係を築こうとしている人々とリンク（連帯）
＞していけたら、と願っています。

＞現憲法で天皇制の廃止を強く訴えます。諸悪の根源です。彼等は国を守るといっても
＞人間ではないのです。戦争に行かない人の、幻想を守るのです。

＞いま「環境」というカテゴリーを使った、ヒロヒトのイメージアップが図られています。
＞世論の右傾化が進む中でこういった歴史の塗り替えは、まさに危険な全体主義へと進んで
＞いくものです。
＞ともに天皇の戦争責任を追及し、天皇制を解体していきましょう！

おえー

>>659
所属する国家が違う。
福祉も保護も所属する国家が行う。
外国人の居住に関するものは、恩恵であって権利ではない。

日本人嫌い
天皇嫌い

だったら帰れ！というと帰りたくないという。
その上日本人と同等の権利をよこせという。
なら帰化して日本人になったら？というとそれはイヤだ、という。

もうどうしようもねーよな。

天皇陛下さようなら・・・　ボクたちは君のことを忘れない・・・

忘れてた ^^;

　「王」とか「皇帝」という呼称が時代遅れである。
　個人の資質や人格を無視して世襲を続ける制度のどこにも合理
性が無い。

日教組最高！

次の選挙は民主党大躍進間違いなし！！

>>655
>>>648
>へぇ、私が北朝鮮擁護派に見えるの？

北朝鮮の崩壊を阻止すると言うことは、現状では北の核武装、核ミサイル開発を継続させると同じ事だ。
北の政権を崩壊させないで核の放棄をさせることが出来るというのか？

中国がそれをさせることが出来ると本気で信じているのか？
その根拠は何かあるのか？

日本にはいい伝統がある。
恨みの連鎖を断ち切るために死んだ後にその悪行など世俗の汚れを浄化させ魂を清らかにして神格化させる文化がある。
これによって先祖の対立が原因で子孫が争うことを防ぐことが出来るのだ。

未来永劫罪を許さず鞭打つ文化に合わせて、日本の水に流し浄化する文化を無理矢理捨て去ることはない。

国家のために戦い死んだ戦士を堂々と参拝して何が悪い？
中国でも多くの日本人を殺した兵士を烈士として追悼しているではないか！

敗戦者としての負債は１９７２年ですでに完済した。無駄な緊張を作っているのは中国自身だ。
その証拠に情報統制したらデモは収まった、すべて中国の自作自演だ。

皇族に生まれたら未来永劫皇族となるというのも良くないな。
連鎖を断ち切らないと。

　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　
　　 |::::::::|　　　　。　　　.....|;ﾉ　　
　　 |::::::/　　 ,,,.....　 　...,,,,, ||　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　　　　 　　　　　　　　　　　　一白
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　国際社会で生き残るには大王制を廃止にするべきです
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　　
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼_　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ﾊ　

皇室は、長い歴史に裏打ちされている。
平等主義、民主主義ごときでフラつくようなものではない。

>>667
なにか、勘違いしてないか？
私は、北を存続させろなんて言ってない。逆だよ。

私は、もっと早く「統一韓国」を作るべきだったと思っている。
「 韓国を手のひらの上に乗せておく事は日本の指導層にとって絶対なのだよ。」
なんて言ってるからだ。

「 北の政権を崩壊させないで核の放棄をさせることが出来る」わけがない。
そんなこと考えていたら、永久に「イタチごっこ」だ。

ほかの民族の国づくりについて、こうある「べき」なんてことを言っちゃったら
中国の価値観押し付けと、なんも変わらんだろう。

天皇制廃止！
税金の無駄使いはやめろ！

>>671
裏打ちなんかされてねーよ。何度も乗っ取られてるよ。歴史の真実を隠蔽してるだけじゃん。天皇制はもうガタガタじゃん。皇太子はみんなに軽蔑されてるじゃん

天皇家が何故２０００年存続してきたか？
そして、広汎な国民の支持を受け続けてきたのか？
この辺の道理を弁える者は、皇家に弓を引くことはない。

>>673
中国だけが、価値観押し付けてるとは思えんが。例えば、米国なんかも。

その話しは置いておいて。
私の言いたかったのは、今の北朝鮮をもっと早く崩壊させて、統一韓国になっていればよかったってこと。
それとも、あなたは、今の北朝鮮でも価値観の問題だと思うわけ。

「ﾆｯﾎﾟﾝ　ﾚﾊﾞ　ﾀﾗﾉ　ｶｲ」ﾊ　ｺｺﾃﾞｽｶ？

天皇制は色々と外交に使える局面が大きい。
営々と紡がれた日本国の歴史の証人になる。
天皇制は継続すべきだ。

次の選挙は「　民　主　党　」で決まりだね！

ルール
　１、政治活動するために、日本国公務員になるのは止めましょう。
　２、公務員教師のくせに「日の丸君が代反対・天皇制廃止」を表裏で活動するのは
　　　止めましょう。
　３、公務員教師は、授業で偏った思想を子供達に強制するのは止めましょう。
　４、韓国への修学旅行で、現地で生徒を土下座させるのは止めましょう。
　５、親がアメリカ人の子供に「汚れた血がながれている」とか、自衛隊・警察官の
　　　子供達を学校で差別するのは止めましょう。
　６、公務員教師が特定の政党を応援したり、特定の教科書を叩いたり、特定の国だけ
　　　賛美したりするのは止めましょう。
　７、日本国民に迷惑をかけない程度にファビョりましょう。

>>677

韓国は「核開発」を行なっていたのですが、何か？
韓国大統領は北朝鮮の核開発に寛容な発言をしていますが、何か？
韓国世論調査でも韓国民は核開発の必要性・保有を支持する声が大きいのですが、何か？

朝鮮半島が韓国によって統一されても日本の安全保障は確立されない。
安全だけでなく、著作権侵害を始め日本人韓国旅行客への犯罪、在日の犯罪も後を絶たない。
日本の安全を確立するには、韓国経済を日米で押さえる事が必要であり、そして在日を皆殺しにする事だよ。
「人権擁護法案」。これの推進勢力だと言うだけで、近隣に住む在日への嫌がらせも許容される。
いや、在日への嫌がらせを拒絶する人間は国際平和を脅かす存在だと言える。
在日が恐ろしいなら、在日の女・子供を合法的に抹殺すればよい。
なにせ、韓国そのものを支持し朝鮮籍を捨てない人種は恒久平和への障害でありテロも許される。サヨメディアの理屈でも、そうだろう？
（笑）

いま、日本国内は在日と日本人の内戦状態にあると言っても良い。
いままで、日本人は在日に女・子供まで人権を蹂躙されていたのだから。
その在日が「人権擁護法案」を推進する現在、在日を殺すことも許されるのだろう。
オマエの発言、一つ一つが在日への憎悪と嫌悪感、在日女・子供への排斥を生み出すと思いしれ。
日本国に介入し、日本国民を平成の治安維持法＝人権擁護法案で封殺しょうとする在日は、日本人を殺そうとする運動だ！

>>677　遅くなってごめんよ♪
＞それとも、あなたは、今の北朝鮮でも価値観の問題だと思うわけ。
うん。

国家が独立しているということは、少なくともその国民は納得していると思っている。
無知なる状況であるがゆえに納得しているなら、情報を与えるのは悪いこととは言わない。
しかし、所詮国家は武力を保有しその支配があって初めて独立している。
それは北朝鮮も日本も米国も同じ。権力の根源たる武力を支えるのは権威に対する忠誠を
もつ国民（兵士など）。権威に対する忠誠は価値観の問題だと思うよ。

もちろん武力を保有している側が少数で別民族だったりすれば話は別だが、北朝鮮は
そういう状況ではないから、究極的には国民が価値観によって其れを選択していると
考える。

>>682
そりゃそうだよなぁ。
北朝鮮の国家体制を生み出したのは間違いなく朝鮮民族だもの。
それは、アメリカでもソ連でも、ましてや日本でもない。
第二次世界大戦終結後に日本民族は半島から追い出されたのだが、その混乱と非道さは支那の比ではない。
あの時、半島民が日本政府に付いていれば間違いなく分裂なんかしていなかった。
それなのに半島民は同じ民族同士で戦後利権（旧日本の対半島資産）争いを起こし、あげくに半島民同士が利権のために内戦まで起こしている。
（半島民はこれを「戦争」と呼んで自己弁解に終始。総括さえしていない）
そして朝鮮戦争では同胞同士が笑いながら殺し合い、戦後もこの戦争をネタに金儲けに勤しんでいる。
こんな民族は世界中を探しても朝鮮民族だけ。

もちろん、在日半島人はこの「思想」を引継ぎ日本国内で在日同士が殺し合ったりしている。

全ては、民族としての総括さえ出来ない（韓国でも言論統制している）哀れな民族が朝鮮民族と言える。
これは差別でも何でもなく「事実」だよな。

だからこそ馬鹿コテ「倭人」のようにアメリカと支那を同一視するのだろう。
アメリカの価値観は「民主主義」だ。日本人も「民主主義」の恩恵を受けながら生活している（これは戦前からだが）。
その「民主主義」の押し付けを支那の「中華思想」と同一視するなら、日本から出ていけば良いだけだよな。
（笑）

そうだ。マッカーサーは日本に対して絶対的権力者になったわけだ。
終戦の年の九月二十七日に、天皇陛下はマッカーサー元帥を訪問された。
マッカーサーは、多分天皇は命乞いに来たのだろう位に思って、
開襟シャツ姿のまま迎えにも出ず、居室で冷然と迎えたのだそうだ。
ところが天皇陛下は、命乞いどころか、自分の身はどうなってもよいから
とに角飢餓線上にある国民を、元帥の力で救って貰いたいと懇請されたそうだ。
陛下は最悪の場合、断頭台上に登られることを覚悟して居られたのだよ。
何故って当時の連合国側の世論は厳しいものだったからね。
マッカーサーは、天皇陛下の一身を投げ出してでも日本国民を
救おうという御熱意にすっかり感激してしまった。
そして天皇陛下がお帰りになる時には、来られた時とは打って変った態度で
丁寧に見送りされたそうだ。

>>684は他のサイトからの引用だけど、
見ろこの大和魂を！
フセインなんか穴掘ってガクブルしてたんだぞ、
もはや議論の余地は無い。
貴様ら頭が高い。

オレの７０円を有効に使って下さい。。。

事実は逆だった。
天皇は、マッカーサーが天皇の罪を問わないと聞いて、非常に喜んだ。
それを聞いた侍従が天皇を神格化するために反対のことを広めた

黙れﾁｮﾝ

>>686

７０円だとコノヤロウ

>>684
お前、政府筋のプロパガンダにコロッと騙される単純バカでしょ。
戦争末期には既に国民が飢餓状態にあったのに、原発を落とされるまで
全員死ぬ覚悟で戦えと言ったのはどこの誰だよ。
１００歩譲って、それを許していたのは誰だよ。
よく考えてみろ阿呆。

>>690

＞全員死ぬ覚悟で戦えと言ったのはどこの誰
・・・朝日新聞ですが、何か？
（当時の新聞を読んでみろ）

＞それを許していたのは誰

言論の自由が有った当時の日本政府ですが、何か？
（当時の列強世界各国と比べてもトップクラスの言論の自由を誇っていた）

あのさあ、横レスなんだが「政府のプロパガンタ」って何？
こんな当時の世界情勢と国内情勢なんて図書館に行って新聞縮刷版を読めば理解出来ますが、何か？
「国民が飢餓状態」？
あの、飢餓で死んだ国民なんて一人も居ませんよ。そんな事は共産党でも言ってないでしょう？
そもそも、飢餓でどうやって戦うの？
食糧不足は戦後の混乱期だよ。しかも都市圏に限った問題だ。
当時の書物を読めば理解出来る。



脳内、お花畑の方ですか？
それとも在日の方ですか？

印刷物をなんでもかんでも信じるのは池沼

日教組をなんでもかんでも信じるのは池沼

>>690
原発は落ちていないかと･･･その時代にないし。ｗ

中国でも反日言論は認められているのと同様に、戦前の日本でも反米言論は
認められていたんだろうね。

天皇家の歴史なんてでっちあげ。明治時代にな。
尊敬出来る理由が見つかりませんね。

なんたって大正天皇みたいにキチガイの家系だしね。

　↓　↓　↓　↓

　民　主　党　支　持　率　急　落　中　！　！　！

　↓　↓　↓　↓

　　　　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　　　　　（　　　从　　　ノ.ノ
　　　　　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　 　　
　　　　　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　
　　　　　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)
　　　　　　（∂:￣￣| ////|=|///|　
　　　　　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　 ／　
　　　　　　　ヘ＼　 　.._.　)=( .._丿 ＜　　　　俺が天皇やってやってもいいんだがな！
　　　　　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼　 　　＼　

　　 ,,;';;;::::､::::;;;;;;;;;;l;;;;;;;;ヽ　 ` ､ﾆﾄく
_,,,,;;';;;;;;;;;;;;;:::､::::::::::'::､;;;;;;;`>　 /::::〉;ヽ､__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::l::::::::::::::, -'　 `:､`'':::l''ﾄﾐ〉::::`､:ヽ
;;;;;;;;::::::;;;;;;;;::::::|::::::::::::`::､_:::::::::::､l::::l::;;;;;;;;:::;;;;;;;;:ヽ

＞＞６９８
お前が天皇になったら、日本は終わる

>>698
豚の金○は臭いから、表に出ないでください。
迷惑です。

はっきりさせましょう。

■ニュースに投票。ワンクリック・アンケート■

最近よく耳にする「女性天皇」に、あなたは賛成？それとも反対？（6月15日まで）
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=56

お邪魔しました。

＞当 小林　正夫 88,207 電力総連
＞当 加藤　敏幸 71,351 三菱電機労組
＞当 家西　悟 67,402
＞当 柳沢　光美 64,716 UIゼンセン(繊維化学食品流通サービス労組)
＞当 内藤　正光 64,459 情報労連
＞当 白　真勲 63,840 朝鮮日報
＞当 那谷屋　正義 62,735 日教組
＞当 津田　弥太郎 59,392 JAM(機械・金属労組)
＞当 藤末　健三 52,939
＞当 直嶋　正行 52,671 自動車総連
＞当 高嶋　良充 48,173 自治労
＞当 喜納　昌吉 29,284 よど号ハイジャック犯支援、麻薬所持で刑務所服役前科あり

こわいよー

>>677
>私の言いたかったのは、今の北朝鮮をもっと早く崩壊させて、統一韓国になっていればよかったってこと。

夢は理解した。現実の今これからどうあるべきだと思うのだ？
北への経済制裁強化や安保理で取り上げるように工作するとかなにか提案はあるのか、それが知りたい。

違法操業の漁船ぐらい取り締まれないくせに犯罪者を渡さないとは何を考えているのだ。

韓国政府は犯人を引き渡せ。

小泉は国家主権を守る気があるなら、韓国漁船を日本側へ渡すように正式に抗議しろ。

天皇制は将来的には廃止だな。とりあえず、権限縮小からはじめようか。

天皇には権限どころか一般国民に認められている基本的人権すらないんだが。
それより遙かにﾃﾞｶい義務を課せられてるよ。

日本人はそれに感謝しつつ天皇制を堅持しなくてはな。

紀宮の結婚の祝い金に税金が４億円も使われる現実。

結婚の祝い金になんでそんなにやるんだよ。そんなもん、父親がだせよ。勝手に。

日本が天皇を日本の象徴として扱う限り内外に対し皇族を丁重に扱っているというアピールが必要だ。
仮に一般人としてしか扱われてなかったら象徴として外交なんぞ出来るわけがないだろう。
要するに皇族の行事は全て天皇の位置を保持するための公的イベントなんだよ、
数億円レベルの出費なんて皇室外交の必要経費としては安いくらいだ。

皇室外交なんか、いらない。

昨年、経済苦で自殺に追い込まれた人の数が約８千人。
象徴天皇制が廃止されて、皇室関係費170億円（毎年）を
そのような困った日本人にまわせれば、

1万7千人もの困った人に100万円（毎年）を永久に支払っ
てゆけて、なおかつ10億円（毎年）ほどあまるので、
天皇財団の基金も確保できて、天皇も暮らしてゆける。

それでいいだろ。
極端な廃止後の予算の使い道ではあるが、皇室維持費
として170億円（毎年）は安いもんだ、という馬鹿のために
試算してみたｗ

ちなみに馬鹿チョン銀行救済に血税３兆

脱税在日馬鹿チョン生活保護に今までで血税数十兆

馬鹿半島漁民取締りに血税数兆

馬鹿半島韓国窃盗団取り締まり・失われた日本国民の命・被害額数兆円

困っていない人１割以下の上流階級が
１年に１０万円くらい寄付するだけで
４０００億円くらいは寄付できる。
あと財閥企業とかそのグループ、自民党支持の各種団体
なんかも寄付すりゃそんなはした金よりもっと金を集めて
皇室中心の国家体制を作れる。

そうしたほうが困ったやつが乞食然と
はした金でキャンキャン言う権利はなくなる。
税金で払ってるから文句垂れるんだろう。

>>712
その４０００億円を北朝鮮に送れば
キムジョンイル中心の国家体制を維持できる。

仮の話はどんな話でもできるよなｗ

仮でなくてシュミレーションだ。
実際今の皇室に危機感は持っている。
干渉されずに皇室を維持し勝つ日本の
転換を図る場合の必要シュミレーションだ。
ある筋から受けおっている会社で
いくらでもやっている計算だ。

今は昔と違って国民意識のデータベース化が進んでいるから
そういう計算をする機会も多くなっている。

>>710
高々170億円程度でたりるかよｗ

>>717
明らかになってる直接費だけを書いたが、
他省庁等にまたがる費用がいくらか知ってるのか？
知ってる口振りみたいだから、教えてもらおうか。

　　　　「どぞ！」

　　　　　　↓

あと、広大な江戸城をたった一人のために利用。その他、旧大名領地
なんかも家族が利用してるし。あの一家を公金でまかなう必要ないから
フツーの人に戻ってもらってほしい。

>>718
生活保護に、ただでさえ国税が２兆円以上使われているのに、その程度の額では雀の涙だよ。

これ以上禁治産者を増やしてどうするよ？
過保護は却って人間のやる気を削ぐ事も忘れるなよ。

>>720
一般家庭でも苦しい時は無駄を辞めるんだよ。
この程度・・・というのが寄り集まって今の財政危機に至ったのが判らんのか。

>>721
実際必要のない人間にまで分配している、また本当に困っている人間に行き届かない
現状の生活保護政策はもっと無駄だろ。

>>722
是正可能な無駄は全て是正すべきだとは思わんか？
こういう無駄があるからこれも仕方がない、という理屈はおかしいだろ。

広島・長崎の惨状を見て、オシッコちびって初めて降伏を決意し、マッカーサーに命乞いのうえに仲間だったＡ級戦犯を供物し、あげくに日本国そのものを差し出してまで延命を図った天皇とその一族は即刻日本から出て行ってもらいたい。
罪を逃れたあげくに多額の血税で豪勢な生活をして恥知らずとしか言いようが無い。

>>723
効果の少ないところを幾ら減らしても意味がないだろ。費用対効果の問題だ。
天皇は皇室外交により、日本の広告塔として役に立っている。
日本人が外国でビジネスを行う時、非常に有利だ。これだけでも国民の生産性に大変寄与している。

外国にいるけど、全然便利じゃないし、有利でもなんでもない。役に立ってない。

つーか、廃止の議論すらタブー扱いされるなんて外国に住んでると異常すぎるくらい異常なこと
がわかる。イギリス王室の連中なんて、イギリス人のジョークの対象だし、はっきり言ってすごく
馬鹿にされてる連中なんだがな。

こんなもん、いらん。

日本の広告塔として役に立ってるとは全く信じられない！
あなたはどれだけの外国人をお付き合いがあるのか知らないが、私が知っている範囲では役に立つどころか、軍国主義の名残として現代に至るも悪者扱いにされる原因の一つとなっている。
こんな事を平気で言う日本人がいるとは貿易立国の日本がこれから先やっていけるのか心配になる。
はっきり言って百害あって一利なし。

>>726
英王室はイギリスだけのものではないだろ。

>>727
中東では英雄だが？

>>728
日本の異常さを示すための例示として英王室を使ったんだがな。

BBCの番組ですら、女王もプリンスもすごい扱いだ。

>>730
廃止議論がないのは、誰もそんな事望んでいないから。
皇室廃止を叫んでいるのは、極少数だって言う事に気付け。

報道で、天皇とかその家族をフツーの人間として扱うことすらしないだろうが。時代遅れ
だと思うが。

廃止が大多数とは思わないが、廃止派も５〜１０％くらいいるだろ。絶対数からすれば
すごい人数なわけで、単純に無視していいわけではないわな。

>>732
全然無視出来る数字だよ。
廃止を叫ぶのは若者に多いが、年齢を重ねるごとにその数は減っていく。
若い頃の俺がそうだったからな。所詮ハシカみたいなものだよ。

>>733
>>廃止を叫ぶのは若者に多いが

加えて在日朝鮮人や帰化人もね。
奴らにとって天皇は、差別の象徴でしかない。
目障りなんだろう・・・ちょこざいな！

貴方の言う、年齢を重ねるごとにその数は減っていくには賛同。
自分の生きてきた歴史と時代を振り返るのに、皇室の歴史は適材。
この時代を生きた・・・という共感が持てるし、日本人に生まれて良かったという実感が持てる。

規模縮小はあっても、廃止なんて未来永劫あり得ない。

無視してはいかんよ。無視しては。

というわけで、オレは廃止派。役に立たない、ないしは有害としか思えない経験しか
ないもんでな。

>>735
君の意見なぞどうでも良い事だ。
天皇は君より遙かに役に立つから。

>>735
相手してやる。オマエは馬鹿だろう。
必要だと言う人間のほうが多い。それだけで役に立っていることに成る。

廃止を唱える馬鹿な政党など日本では相手にされないんだよ。

現実社会では、馬鹿なんて言われるような大学出てないし、頭使ってるんだがなあ。
ま、これもおもしろい経験だな。

なんで我が祖国にはこうも卑屈な人達が多いのかと思ってしまうな。ちっとは主権者
らしくしようよ。

では、しばらくまた来れそうにもないので、しばし、さよなら。

国益やかけひきをヌキに外国と友人関係を築ける皇室外交は非常に有益だよ。
訪問するだけでその国の国民は日本に対して親近感を持つだろう。
日本人だって他国の王族が来てニコニコしてればなんとなく良い気分だろう？

こういう政治をヌキに外交をしてくれる存在ってのは非常に得難い存在だし
歴史や文化を表現するものとしてはこの上ない。
そして今の天皇は確固たる存在感と役目を担っているにもかかわらず
国民主権を全く脅かすことなく空気のように存在してまさに理想的といえる。

廃止する理由がわからんね。

日本の絶滅危惧種。嫁とりは今後ますます難しく
なるだろう。
第一後継者候補の男子すら、このまま生まれ出でぬ
可能性が大。

もう止めろという神の声なんだよきっと。

天皇制が無くなって困る人

宮内庁職員
御用○○関係で食っている人

まあ、反対派を馬鹿と言い張りたい気持ちは分からないでもないが、議論そのものを
封殺しようとする態度はそれ自体問題だと思う。
まるで北朝鮮の人が将軍様を批判されるとファビョるのと同じような感じがする。
国家機構の一部である以上、その存在の是非について議論に晒されるのは民主主義国家
として当然のこと。

＞いやー天皇制廃止派には「解放同盟・在日」を主張する彼の書き込みが
＞逆効果だと思ってるようですね。彼はちょっと過激だが、でも現実は逆でしょ。
＞「天皇がいなくなれば部落解放〜」「天皇制廃止で平等社会〜」
＞「天皇が消えれば韓国北朝鮮と仲良し〜」
＞こんな組織応援する日本人は日教●ぐらいでしょ。普通の人でも怒るよ、こんな組織。
＞で、皆から心底嫌われてるこんな組織と同じ主張をしている訳ですよ。あなた方は。
＞組織について聞かれると、「知らない・関係ない・あくまで個人意見」の繰り返し。
＞３スレも使ってるのに、天皇制廃止をネット上で主張するだけで、廃止への具体的なプロセスを
＞全く示さない。憲法改正が必要なのに、天皇を嫌いな政党名・政治家名・組織名を紹介しない。
＞これじゃあホントに工作としか思えないでしょ。

ここで騒いでる反対派は議論以前の問題じゃないかい？

政党とか政治家とか組織がどうかというより、書き込みしている個人同士の議論
をやれば良いだけの話ではないか。そりゃ工作員もいるだろうけど、それは
お互い様。
議論のための議論になったとしても、そういう議論が出来るのが日本社会の
良いところだと思う。

＞議論そのものを封殺しようとする態度

もともと反天皇派がこのスレを立てたんだし、現状維持派？の誰も削除依頼なんか
出してませんよ。現に３スレも続いてるでしょ。このスレはまだ誰でも自由に書き込み
可能ですよ。一方の側だけを非難するのはどうかと。

それよりもあなたには>>1の　↓↓↓

＞天皇制擁護、拡大を議論したい方、天皇マンセーの方は別スレでお願いします。

これをどう思うんですか？

私個人は”廃止”すべきと考えます。日本古来の伝統云々を言う方もいると思うの
ですが、必要が無ければ、国民がそのように判断すれば良いと思います。
歴史・伝統というものの定義を現在に標準に合わせれば”天皇制”は確かにこの基準
に当てはまると思いますが、一個人（人間）を”象徴”として憲法にまで記載して、
崇拝する”天皇”を廃止して、新しい日本がスタートし、それが年月を経れば、それも
また歴史的な事実になるわけだし、”天皇と決別した日”として伝統的な記念行事として
日本国内で毎年の行われるかもしれないしね。ただ、そのような事が起こる前に”国家”
という定義が無くなってるかもしれないし・・　そう考えるとやはり現在の”天皇制”は
時代にそぐわないような気がする。日本の歴史・伝統の資料として天皇を記録に残す、
研究する作業は非常に必要だが、その末裔を国家（国民）が税金を使って維持する
必要は無いと思う。ただ、わたしがいらないと思う本当の理由はもっと違うところに
あります。レスが長くなったのでそれはまた別で書き込みます・。　

皇族の一人にしか過ぎない紀宮の結婚祝い金に国費から４億円出るのは異常。
日本男子の生涯賃金より多いじゃないか。ふざけんな。

右翼も反天皇に回りました

>>747
>>748
日本でただ一つの皇族くらい養う税金くらい
働いて収めてやろうじゃないか。
君らはそんなに生活苦なのか？
ただ、皇室にまつわる予算の使途は明瞭にし、納税者である国民に
公開すべき義務は有ると思うわな。
漏れはムダな公共事業でバラ撒いてるゼニを節約すれば
皇族費くらい十分間に合うと思うが・・・
まぁ戦後アメリカかぶれになって失われた日本の精神文化の最後の砦、皇族くらい
日本人の手で守っていこうじゃないの。

>>750

いい人ですな。
賛同します。

>>750
それは、公共事業が多少なりとも削減できてから有効な言葉だ。
政治家にとって、自分の利権に直結している公共事業を減らすのは死活問題で、できないんでしょ？
だったら、利権のしがらみのない所を少しでも減らせよと思うのは、俺だけではあるまい。

>>752
逆に利権がないから適正だとも言えるな。

>>743
馬鹿はなんと言い換えようとも馬鹿に変わりはない。
議論じゃなく誹謗中傷ばかりだろう。

民主国家を持ち出すなら議論と政治解決を尊重する態度を受け入れるべきだ。
国民の存続を支持する声を無視するなよ。
廃止を叫ぶ政治家など見たこともないぞ。ｗ