■□■マルクス主義を再構築する■□■

1990年代にニセ社会主義が崩壊し、その余波を受け私たちの正しいマルクス主義
経済学＆革命論までもが間違っているかの如き状況に追いつめられました。

1990年代と言えばバブルの崩壊でもありました。

これ以降、リストラと言う名の下に合理化・首切りが強行され300万人〜400万人もの
失業者が現れ労賃の極端な引き下げ・低賃金労働・長時間労働・サービス残業が
当たり前になりました。

そして一方、フリーター・ヒッキー・ニートなど資本主義のあたらしい課題も出て来ました。

果たして、資本主義は歴史上で勝利者と言えるでしょうか。

このような観点から■□■マルクス主義経済学＆革命論を再構築する■□■ための
議論を真面目に進めて参りたいと思います。

どうもお疲れさまでした。
終了。

一緒に頑張りましょう！

リストラ、長時間過密労働を強い、片方で失業、自殺する人々を作る独占に未来は無いね！
政治経済は勤労国民が動かし運営すべきもの！
無能で残忍な財界人どもは去れ！

フリーター・ヒッキー・ニートは別に新しくも無いが、
呼び方や分類されてないだけで昔からゴロゴロいる。

一日１２時間の月２８日間で、保険も手当も年金もかけずに
残業手当どころか、残業した分の賃金も払わないで、
給料が上がる予定も無いのに、月１６万でボーナスはでない。

これで、団塊の世代や、エコノミストや、経営者やマスコミは
この不況は　若者せいだと、平然と言うわけだが

賃金上昇もなく、会社の経営がやばくなったら、あっさりクビを切る様な仕組みにして
月１６万のボーナス無しなのに

最近の若者は根性が無いと　平然と言っているわけだが

だから、その仕組みを変えれば困難な問題は解決出来るんだろ。

この不況は馬鹿な財界のせいだ。

■□■読書会メモ■□■
��1　バブル崩壊以降のリストラ（首切り）の社会的意味

社会的に可変資本が不変資本に対して相対的に減少すると言う資本の有機的構成の
高度化によるものと言うより自律的に立ち直ることが出来なくなった総資本の一気
な産業予備軍の創出による労賃の低下をねらったものと僕はとらえます。

安価な労働力のアジア周辺諸国からの商品の輸入に対抗するためににも、総資本は
自国の労賃を急激に引き下げる必然性があったと僕は分析します。

自分としては北欧型、特にスウェーデンの福祉国家が理想的だと思うのだが。
実際、完全な計画経済なんて上手くいかないしな。
修正資本主義だろ、結局。自分は金子勝が好きなんだが。
どうなんだろう、スレ立て１さん？

■□■読書会メモ■□■
��2　リストラによる資本の利益拡大

リストラの名による首切りの強行によって労働力の過剰を人為的に資本は作りだし
過剰労働力を背景に労賃の切り下げを、さらに強行し、またさらに解雇を強行した。

その結果、労働者にリストラ恐怖症を植え付けサービス残業などによる絶対的剰余価値
の生産（資本の利益）を生み出してきた。

そして、労働者の闘う気力を、そぎ落とす戦略をとった。

>>11
1　のK&Hです。　　やっぱり僕も資本主義批判まではやりますが、それ以後の、社会の
ありようは、社会的にみんなで（議会主義ではなく、また、暴力ではなく）決めていくしか
方法がないのではないのでしょうか。

K・マルクスも将来の社会については余り言及していないと判断しますが、僕の浅学かも
知れません。すみません。

小泉も竹中もバカだからな。市場原理主義で上手くいくどころか
どんどん社会を悪い方向へ持っていっている。悲しいかな、数年後には
国債暴落なんだろな。今の弱者切捨て・弱者生産政策の全く逆の政策が
必要なのだが、わかってないんだよ政治家が。社会を木で例えるなら、
その木を支えている根っこは労働であり労働者だ。
それを近視眼的に個々の企業上の利益のみ考えてリストラや雇用の流動化を
推し進めることは木の根を切っていくのといっしょなんだけどな。
ニートや自殺急増の問題はその象徴だ。そのうち傾いて倒れる。
そして、おかしな方向へいくんだよ。歴史は繰り返される。
資本主義はなんでも自由にさせると暴走するんだよ。
だから国や政治がすべきことがあるんだが。
歴史の本に書いてんだけどな、皆忘れてるんだよ。

>>11
金子勝の政策は効率と公正の第三の道で民主党の政策とほぼ同じです。
スウェーデンというよりイギリスに近いと思います。

スウェーデン型＝高福祉高負担国家
イギリス型＝中福祉中負担国家
日本型＝中福祉低負担国家
アメリカ型＝低福祉低負担国家

日本の租税負担率と社会保障費をあわせた国民負担率は、先進国中最低レベルのアメリカとほぼ同じです。
それほど低負担なのに中福祉が実現出来ているのは、莫大な財政赤字で不足分を補っているから。
これをスウェーデン並みの高福祉国家にするためには税金を現状水準から2.5倍程度引き上げる
必要があります。現実的に言ってこの大増税に国民的合意を得るのはほぼ不可能と思って間違いないでしょう。

今後リベラル、社民派が取るべき道としては、公的部門の非効率、不正、不公正の是正や、民間部門経済の
効率化を進め景気回復を実現しつつ、徐々に税金を引き上げイギリス型の中福祉中負担国家を目指すしかないと
思います。税制面では消費税増税は不可欠ですが、これだけで莫大な財政赤字を返済する事は不可能であり、
これに先行して金持ち優遇がすぎる今の所得税と法人税率をある程度引き上げる必要があります。

マル糞さげ

弱者対策としては税負担の軽減というより、失業時の職業教育、再就職支援の充実や、各種育児支援、
公的な老人介護制度の充実などセーフティーネットの充実で、結果の平等主義から、機会の平等へと
福祉政策を転換し弱者や敗者が自立し、再起するチャンスのある社会を目指します。

これが民主党の目指す第三の道社会です。所得格差は今より若干開かざるを得ませんが、
リベラル社民派としては他に道はないように思います。

ひとつ積んでは父のため
ふたつ積んでは母のため





今さら”マルクス主義の再構築 ”だなんて・・・
現代科学は行き詰まってるからプトレマイオスの時代からやり直そう
と言ってるようなもの。
左翼は過去を懐かしむ事しか
もう何も残されていないのか・・・・・。

>>16 戦後の日本はシャウプ税制勧告により累進課税が徹底され直接税中心の累進課税
制度だった。これにより所得の再分配機能がある程度機能していた。

が、しかし、今は間接税を重視し大衆収奪税制だから金持ちは金持ちになり貧乏人は貧乏
が拡大再生産される仕組みになってしまった。

>>19　　ニセ社会主義が崩壊し地球的規模でグローバルな資本主義化が完成した今こそ
マルクス主義の時代の到来です。単なる回顧趣味ではありません。　（笑）

>>15
金子勝は民主党よりもっと社会的弱者寄りだよ。
私にしてみれば自民党も民主党もさして変わんないけどね。
たしかに、金子勝は高福祉高負担とはいってないけど、その点は私の希望だ。
それと、イギリスは中福祉なのかな、嘗ては「揺り籠から墓場まで」とは
言われたけど、サッチャー政権以後どうなったんだろ。

マルクス主義は努力しようと努力しまいと皆が平等の結果平等主義。
従来型の社民主義も程度の差こそあれ、根本的な考えはこれと同じ。
これだと努力するよりしないほうが得だ、という話に当然なりますよね。
皆が努力しなくなるから、当然のように産業が国際的な競争力を失い皆が貧乏で生活に
苦しむ社会が出来てしまう。だから共産主義は世界中でことごとく崩壊した。

この共産主義や従来型の社民主義の問題点を克服する為に生まれたのが、
新たな社民主義＝第三の道です。第三の道は民主党が目指す政策路線。
簡潔に言ってしまうと民主党の目指す社会は、今日は弱者敗者であっても努力次第で明日は勝者になれる社会。
あるいは勝者になれないまでもみずから自立して尊厳を持った人生を送れる社会。つまり機会の平等社会。

機会の平等社会では、共産主義や従来型の社民主義社会のように皆に平等な生活が保障される事は
ありません。しかし例え弱者や、敗者であっても立ち上がって努力しようとする人には惜しみない支援を
政府や公的部門が行います。これによって共産主義のような悪平等を抑えつつ、市場原理主義や
新自由主義のような弱肉強食社会になることも防ぐ。

つまりこの思想こそが共産主義、社民主義の刷新でありリベラル社民派が今後取るべき最善の道。
金持ちや資本家の横暴を防ぎながら、経済の活性を保ち、一定の社会的公正を確保し、
新自由主義者や市場原理主義者に対して政治的に打ち勝つ唯一の道であると私は信じます。

亡霊の復活ですか。日本の甘いところはマルクス主義が完全に否定されても
学者をそのままにしておいたこと。
仮面を被った大学教授（例えば金子）が税金で飯食っている。
日本人は甘いね。

アメリカの共和党と民主党の関係といっしょ。
民主党も自民党とさして変わんないよ。

■□■読書会メモ■□■
>>23
��3　「皆が平等の結果平等主義は皆が努力しなくなるから皆が貧乏で生活に 苦しむ
　　　社会が出きてしまう」のだろうか。

第1に資本家と労働者の間に結果平等が存在するだろうか。否である。
現実の私たちの社会は不平等で成り立っている。

第2に結果平等主義によって競争（利潤or利益）がなくなり、結果として貧乏になる
だろうか。

大部分の労働者は利潤（profit）受け取っておらずに働いている。では、なぜ労働者は
働いているのか。

それは我が資本主義社会では、もし労働者自身が働かなかったら労働者が生きていけない
からである。労働者は利潤（profit）のためではなく、自分自身と家族に食物・着物・
住居・学費を与える賃金（労賃）を得るために働いているのである。

資本主義社会では資本家は「過酷な肉体労働」や「過酷な長時間労働による過労死」を
免除されている。かれらの「働き」はただ如何に労働者を搾取し利潤をあげるか考え、
資本を回転させているだけである。

私服の何十万円もするオーダーメイドのスーツを着て机に「尊大」にふんずりかえって。

我が資本主義社会においては結果平等主義そのものが幻想にすぎない。それは労働者を
搾取するための「馬の前にぶらさげられた、にんじん」に他ならない。

>>23
23様　断定的な、また、独りよがりで、生意気な文章で申し訳ありません。
お気を悪くされないで下さい。

>>27　↑　は僕が書きました。あなたを批判するつもりで書いたのではありませんので
どうかお気を悪くしないで下さい。すみません。

>>23 >>27　23様　断定的な、また、独りよがりで、生意気な文章で申し訳ありません。
お気を悪くされないで下さい。

>>24
誰が頑張っている、頑張っていないの基準を決めるのだろうか
トラックの運転手は夜もろくに寝てないらしい。トラックの運転手は金持ち
ゴミ回収の人は臭いのに頑張っている。金持ち
こんな感じかい？金足りる？
1「あ、あのひがんばってたっぽいよねぇ。」
「いやあれはまだ少し足りてないような気がするよ。」
曖昧
2「超頑張ってた日はこの日とこの日、頑張っていた日はこの日とこの日と・・・」
複雑
3「これまでは頑張ってた気がするけどこの一週間病気で来てねー」
病気
これらをどうする？
>>23
凄い人が金持ちになる傾向はあるが、27の言う通り資本家は得だ。
>あるいは勝者になれないまでもみずから自立して尊厳を持った人生を送れる社会
どうしたらそうなるのかが知りたい
一時的な解決なら「歴史に残る改革を起こそう」にある。
一時的に留まらないかもしれないが。

資本家は生来遊び人、怠け者だが人前では紳士らしく見えるよう涙ぐましい努力をする。
彼等資本家は資本の人格化したものであり利潤追求の衝動に駆られ労働者を搾取し人件費の削減こそが彼等の総て
である。この搾取の結果が労働者にいかなる災厄をもたらそうとも
彼等は無関心を装い残忍冷酷である。
彼等を真人間に戻す為にも革命は避けて通れない。

搾取、収奪の結果、過労死、労災、過労自殺、貧困に追い詰められての病気と自殺。
これ等の原因は只一つ、搾取制度です。生産手段の私的所有を廃止して社会的所有制度に
代え、生産者が生産手段を掌握して社会経済を人類の大多数の意思により完全に制御し人類
が社会の主人になるような制度を作ろうではありませんか！

資本主義・市場原理主義が席巻する日本を含め多くの世界の現状は不条理かつ
醜悪この上ないが、かといってそれに変わるものが共産主義なのだろうか。
中身はどうあれ共産主義体制と称される北朝鮮では国家権力自らが搾取を
行っている。水がこぼれいくように、人間とは愚かなもので、資本主義は元より
共産主義（と称している体制）においても腐敗を起こす。そうであるなら、
なるだけ腐敗を起こさない、又はなるだけ搾取がなされないシステムを
絶え間なく創り続けるしかないのだろう。そこで質問だが、このスレが目指す
革命後の共産主義体制とは具体的にいって一体どんなものなんだろうか？

まー悪魔も復活するっていうからな

1ではないが一言。未来の日本、世界の構造については社会主義に限る。それは旧来の古いエセ社会主義では無く
議会制民主主義の発達成長した複数政党制で資本主義へのバックも有り得る。また言論・表現の自由も完全に保証されいかなる権力批判も暴力を伴わない限り完全に保証されねばならない。
そうでなければ維持、発展の困難な社会主義が将来、実現されるでしょう。

■□■読書会メモ■□■
��4
膨大な著作の中でK・マルクスが革命以後の世界について述べているのは、ホンの少し
です。　（共産党宣言〈共産主義者宣言〉の一部とゴーター綱領批判の一部）

最近、非常に困ったことがあります。
「搾取」「剰余価値」とか「マルクス」などの言葉を使うだけで北朝鮮（朝鮮民主主義
人民挙和国）←どこが「民主主義」なのか。をイメージされて大変迷惑千万ですね。

日本だけを例にとってみれば、封建制社会は1192年から1868年の明治維新まで、およ
そ676年間続いたのです。

資本主義的生産様式が起こってきたのは1872年の富岡製糸場開業以来現在まで、たったの
133年しかたっていないのです。

革命後の体制については「人間が人間を搾取することのない社会です」程度くらいしか言え
ないのが現状ではないでしょうか。

が、しかし1991年のソ連崩壊（期せずして日本のバブル崩壊と同時期）以降、資本主義は
グローバルなものになり「持たざるもの」と「富めるもの」との経済格差は加速度的に
巨大化し制御不可能な時代の幕が切って落とされました。マルクス主義の本領が発揮される
時代へと突入したのではないでしょうか。

いずれにしても「ニセ社会主義」の崩壊は正当なマルクス主義にとってはいいことですね。

【訂正】
○→北朝鮮（朝鮮民主主義 人民共和国）
×→北朝鮮（朝鮮民主主義 人民挙和国）

■□■読書会メモ■□■
��5
未来社会については大変興味のあるところですが絶対、スターリンのような独裁主義
ファシズム体制（北朝鮮の体制も同様かな）にもって行かないことですね。

言論の自由・表現の自由・体制批判の自由・複数政党制などは必須ではないでしょうか。

もし、お時間のあられる方はジョージ・オーエルの書いた「動物農場」と「1984年」を
お読み下さい。「ニセ社会主義」の独裁体制がおもしろ、おかしく書かれています。

ただ、ジョージ・オーエルは西側権力のスパイ説もありますが。（以上の2つの書物は
今ではなかなか手にはいりにくいと思います。僕はWEB上のhttp://www.kosho.jp/index.
Html日本の古本やで手に入れることが出来ました）

【お詫びと訂正】
○→「日本の古本屋」→　http://www.kosho.jp/index.html　　です。

何回も登場してすみません。
ジョージ・オーエルの書いた「動物農場」（角川文庫）は特にお勧めです。

人間に搾取されているニワトリや馬・ひつじなどが「農場」で革命を起こし
人間を追放し、動物が革命政権を樹立しますが

頭のいい「豚」が権力を掌握し、いつの間にか独裁体制になってしまい
「こりゃ、昔のほうがよかったわ！」ち言わなければならなくなると言う
ストーリーです。

途中にはスターリンとトロツキーらしき「豚」の権力闘争も出てきます。

もし、手に入れたい方は↑上の「日本の古本屋」→　http://www.kosho.jp/index.html
なんかのWEB上で探してみて下さい。安価で手に入ると思います。

クドクドとすみませんでした。お詫び申しあげます。　K&H

マル糞さげ

ニートプロレタリアン様。
一時期あなたを馬鹿にしてしまってすいません。
馬鹿が一人いてそれとあなたを混同してしまったのです。

>>40
「動物農場」ならamazonでキレイで安いのがすぐに手に入れることができますよ。
またes books でもいいですね。
私たちも革命を起こすにしても「動物農場」のようにならないように気をつけなければなりませんね。

ライヒス氏 ニープロちゃんはある意味 伝説だな俺はこれ以上何も言うつもりはない。健闘を祈ろう

マル糞さげ

>>42　　ライヒスフューラー 殿　ありがとうございます。
あなたのご健康のことが、すごく、気になります。

お体をお大事に、絶対、無理をなさらないようにして下さい。
まぁー無責任が一番健康にいいですよね。　（笑）

マル糞さげ

サハラ・ラオウ殿　「ライヒス氏 ニープロちゃんはある意味 伝説だな俺はこれ以上
何も言うつもりはない。健闘を祈ろう 」と、

君が本気で言ってるなら僕は君への憎しみを一切忘れてもいいです。

あえて、君を批判する気はもうとう有りませんが

>>46 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 05/03/18 00:14:55 ID:vnEkyJZo
マル糞さげ

というのは「恥ずかしいだけ」だから、よしましょう。短文の「アラシ」と見られて
しまいますよ。

僕はどうでもいいのですけど。同じ行為をしたければご自由にされれば、いいと
思っています。

>>15
効率と公正の第三の道は、確かに、民主党が目指すべきものではあっても
民主党の政策にはなっていない。見通しも立たないのではないですか？
自民党型保守の小沢派から、大企業労組の既得権擁護の民社系に、
自民党のバカ手と変わらない保守馬鹿政経塾出身者に、まさにバラバラです。
また、その核となるべき派閥も無く、実現は困難なのではないですか？
枝野はヘタレで菅はネオリベ追従です。

今までの崩壊した社会主義を似非社会主義という主張がある。
このように主張している人がレーニンや毛沢東より能力があるなら
多少は説得力はあるが、彼らに比べれば鼻糞程度の能力しかないやつらが
主張しているなら大笑い。
ワークシェアリングを主張し、労働者の味方を装いながら、
リストラを行い、裁判沙汰になってる社民党同様漫才師に転職したほうがいい。
キャッチフレーズは「解雇通告した職員は仕事もろくにしないで、
いつも権利ばかり主張してきた」

正当な社会主義が実現可能なら証明するべきだ。
不可能ならあきらめるべきだな

マルクス教徒は

歌声喫茶にでも行っとくれ

マルクス教徒は

歌声喫茶にでも行っとくれ

サハラ・ラオウ殿　君と僕は良くも悪くも長いつき合いだ。もう一時休戦しよう。休戦の
提案です。これなら、どっちが勝った負けたと、言わなくても済みます。

サハラ・ラオウ殿も休戦（一時停戦）なら納得がいくと思いますが。

僕は「ある意味」一生懸命なサハラ・ラオウ殿を尊敬もしています。
だから、もう少しお互い疲れて来たところだから一時休戦（停戦）しましょう。

竹島問題で、冷戦時代並みの韓国人の活動が予想されます。
指紋押捺廃止で、犯罪が増加傾向にあり・・・・・・・、
　外国の不法就労者　や　悪意の左翼　など、在日の人たちの風当たりも大変そうです。
　　　　　
社会で注意して　朝鮮人を見守り　目撃者として　保護してやりましょう。
犯罪は、　日本住民にとって　共通の防犯利益です。
　　　　　　　
祖国よりも　日本を選んだ　古き良き　平和な日本　を復活させましょう。
　　　　　　　
朝鮮型　富士やま外輪山　上唇　は、　半島系　の人たち ！
朝鮮型　薄型オバケのＱ太郎　上下唇　は、　半島系　の人たち！　
　　

サハラ・ラオウ君　聞いて下さい。君は「ニートプロレタリアン見損なったぞ」と言うかも
知れませんが、

僕は不毛の非生産的な「争い」「争論」は絶対にしたくないし人を「文」で傷つけあう、こと
もしたくはないのです。僕のこころからの停戦案を聞いて下さい。

いずれ資本主義的帝国主義生産関係が生産力発展の桎梏になる時期が到来
する。それは多分、反動勢力の憲法改悪策動であると思われる。現在の平和・
民主的条項を備えたものよりも遥かに歴史的に逆行し勤労国民を更に抑圧弾圧
するような改悪憲法の下で勤労国民の日常生活が支障無く送れる事は著しく困難になる。
またアメリカの主導する戦争にそれと無関係の日本の勤労国民を巻き込み動員するような
改悪憲法と勤労国民の利害が対立する事は火を見るよりも明らかだ。

ここで改悪憲法（案）の描く帝国主義ファッショ的生産関係が間違いなく
日本の生産力発展の桎梏になる日が近づいて来るのだ！日本の生産力を更に発展させ
引き続き勤労国民の生活の向上と平和を維持擁護する為にはこの
憲法改悪策動との激烈なる闘争に勝利し乗り越えなければならない。

かくして現代社会における民主主義の擁護発展、民主主義革命とそれに連続的に
起こる社会主義革命は歴史的に不可避なものである。

>>56　　経済学批判序説の唯物弁証法的理論のみごとな応用ですばらしい文章かつ理論ですね。

どうすれば一番いいか
これほど難解な問いに答えられる人間は今まで誰もいない
以前僕が考えた計画を話す。実現するとは思えないし穴もあるだろうが。
月に国民が30万稼げるように国が仕事を与える。その仕事は義務である
職によって仕事時間がかわる。医者なら短時間で済むといったようにする
依託も認める。前提として国は仕事を査定しなければならない。
これは単に利益だけからでは無く、その内容もくみとって査定する
医者等は人が足りなくなる可能性がある。これは義務の外でバイトの要領で
国が頼み医師免許持ってる人などにやってもらう。当然給料は出る
人気ない仕事の調節も必要だし同じ人が何度も人気ある仕事に就けないようにしなければいけない
そして一番の利点は一部を除き人に生活できる上に自由な時間が出来ること
その自由な時間を自分の趣味につぎ込める。趣味が仕事なら理想だが普通無理
国がすべての会社を経営していて国民は社員みたいな感じだ
そして自分の発案でよりいい利益を上げられそうでそれを上（国）に認められれば
それを実現できる。国が資本家ということ。
日本のGDPは500兆円らしいから500兆−30万×12×1.26億＝46.4兆
500兆で計算していいかわからんがいいとしてこれなら金もある
正直うまくいくとも言えないが悪くないと思ったから書いた。

>>58　　あさはかな、愚問ですが、あなたの言ってみえることは、国民みんなが公務員に
なると言うことですか。愚問ですみません。

マル糞さげ

>>58　　国民全員が国家公務員っていいなー　　でも古代日本の律令制時代の公地公民
制度に近いのかなー？

極右、瑞穂鬱陶しい。

軽い浅薄な文章だからすぐに分かるぜ！
人殺しのプロよ！

>>54,もＭＭだろ。

フン、人殺しが何をほざくか？
いい加減にしろ！
瑞穂、ＭＭのヴォケ！

極まった資本主義の押し戻しはあるだろうけど、革命なんか起こらないよ。
これから先は、資本家同士の仁義無き戦いとなり、労使の結束が強まる
だろうさ。

http://japanese.joins.com/html/2005/0317/20050317180028400.html

「独島は日本領土」などネットの親日コミュニティーを閉鎖
韓国には言論の自由が無かった

>>66, 人権擁護法案、国民投票法案、憲法改悪は資本主義帝国主義と
勤労国民との矛盾の最も露になりつつある部分だが？

>>66, 労資の対立は極大まで激しくなる、と思うが？

>>69
これからしばらくは労働者は苦しいよね。でも、外資が日本を狙ってるよ。
あいつら狩猟民族だからね。エイリアンの前では、喧嘩はお休みに
なるだろうね。

マル糞さげ

>>70, 主要な矛盾は米帝と我が勤労国民の間、副次的な矛盾は反動独占と我が勤労国民
の間に横たわり、抗米救国戦線の成立発展の上で反動独占さえ、我が勤労国民の友人と
規定する事ですか？しかしこの副次的な矛盾は本当に我が勤労国民に取って非敵対的矛盾
足り得るのでしょうか？この反動独占の勤労国民に対する挑発・攻撃はこの秋までに憲法
改悪草案を作り、国民投票法案、人権擁護法案など目白押しなのですよ！

>あいつら狩猟民族だからね。エイリアンの前では、喧嘩はお休みに
なるだろうね。

この反動独占資本にはフジ・サンケイグループは元々入っていないのですよ。
日枝会長は民放連の会長を務め人権擁護法案に反対の態度を明確にしている。
フジ・サンケイグループは元々我が勤労国民の仲間の内で、反動独占の陣営には
入っていません。

我々勤労国民はあくまで米帝と反動独占の二者と闘争せざるを得ないのです。

マル糞さげ

>>72
ピラミッドの下層だけを崩そうとしても、それだけではとどまらず、
大分後になって頂点まで全部被害が及ぶものだと思うんです。
資本論読んだ事無いのに、解かった風な事言わせて貰いますが、
マルクス的に言えば、今のように不自然な状況は決して長くは続ける事は
出来ず、生産諸関係自体がアウフヘーベンを迫られざるを得ないって感じです。

極右反動分子が勤労国民に媚を売ろうとするな！

ヴォケ！

マル糞さげ

俺はウヨじゃないよ。血を流さなければ革命が来ないと考えるのは、
余りにも時代錯誤じゃないのかって事だよ。革命は内部から起こると
思う。俺は層化でもないよ。盛況新聞は知り合いが勝手に置いて行くけどｗ。

■□■読書会メモ■□■
��6　「無抵抗な労働者」

「この日本は長い間不況にあえいでいます。毎年の自殺者が3万人を超え、失業率も
5％を超えているといいます。（中略）賃金カット、中高年への肩たたき、首切りが、
どんなに断行されようとも、それに抵抗する者はほとんどいません」
（「的場昭弘著「マルクスだったら、こう考える」光文社新書ｐ11より引用）

と言われるように一体、今、闘う人びとはどうなってしまったのでしょう？僕は疑問
です。

次回からは「読書会メモ」は��6でいったん中断し、

■□■もと派遣社員中原多香子物語■□■

で物語風にして現代日本資本主義の問題点を掘り下げてみたいと思います。

マル糞さげ

ttp://www.carejinzaibank.com/stuffnakaji.htm
↑　これ見てくれよ！こいつの業界に入ったきっかけが労働環境の改善だとよ！
笑わせるぜ！こいつ、介護従事者を舐めてんだな。しかし、こういうことを
平気で言えるというのも、馬鹿な労働者が多いってことだな。
この間、テレビのニュース見ててよ、派遣会社なんてなくなりゃいいんだと
言ったら、となりにいた派遣社員をしている妹が「派遣会社って、仕事探してくれ
るんだよ。何いってんの、お兄ちゃん！」だって。　　orz

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■

��1　2005（H17)年2月20日（日）春分の日

今日は春のお彼岸の日だった。中原多香子（27才）は渋谷駅にいた。携帯がルゥール
ルゥールと鳴った。

中原多香子は切れ長の目のスリムなプロポーションのいいかわいい子だった。

（中原多香子）
はい、もしもし、多香子です。Aさんですね。わかりました。いまから忠犬ハチ公の
銅像の前に行きます。

と言って中原多香子は紺のスーツとワイン色のマニュキュアとシャネルの香水を漂わせ
指定されたところに徒歩で向かった。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■

��2　多香子、中二の時　　1990年1月25日

滋賀医科大学第２外科ICU家族待合室に母と小学校5年の弟と叔父が、まるで今日の
鉛色の暗い空のような顔をして無口で集まっていた。

長い間、土木作業員として一家を支えてきた父が胃ガンの末期で死線をさまよっていた。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■

��3　父の他界　　1990年1月26日午前5時28分

第2外科の教授が家族待合室の母と多香子と小学校5年の弟と叔父に言った。

「お父さんは最後まで、よく頑張っていただきましたが、誠に遺憾でお気の毒でござい
ますが、末期胃ガンの多臓器転移により本日午前5時28分ご他界されました」

それから多香子の家の「人生」は一変した。

リアルだな。一度、滋賀医科大行ったことあるよ。そういう私は
となりの○谷大学出だが、、、、。それでそれで

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■

��4　多香子、中二の時　　1990（H２）年1月の世相

株価が暴落するのは2月のことであるが、このころから「日本経済はバブルだ」
どこかおかしいと指摘するエコノミストが多々いた。

海部俊樹が総理大臣で大阪では「花の博覧会」（大阪・花博）が行われていた。

労働価値説が北朝鮮のような極貧社会にしか適用できないことは
『資本論』を数学的に再構成した森嶋通夫らによって１９６０年代に
証明されてしまっているのだが知らないのかね。

マルクスは数学が全然できなくて『資本論』が算数レベルだというのは有名な話だ。
算数レベルの数学では無限が出てきて辻褄が合わなくなるが
そういう部分では弁証法だのアウフヘーベンだの曖昧模糊とした哲学用語でごまかしている
なんていう批判は１８９０年代にすでに出てきている。

哲学用語でごまかした部分を数学的に再構成すると森嶋通夫みたいな結論になるわけだ。

所詮『資本論』というのはファンタジーであって同じファンタジーなら
『ロード・オブ・ザ・リング』の方がはるかによく書けている。

君はマルクスが数学にも精通しており、"数学手稿"等をを著した歴史的事実には無知なようだね。
マルクスの剰余価値理論は不滅の学説だ。只、現在の特別超過利潤で買収されてしまっている輩には"理解"不能だろうが！

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■

��5　2005（H17)年2月20日（日）多香子　　春分の日に3人目の男Aと

ハチ公の銅像の後ろのほうに、電話で言われていた焦げ茶色のスーツをきた年は
40才後半位の長身の男Aがいたのが多香子には、すぐわかった。

（男A）
うん、これはラッキー！元SPEEDの上原多香子によく似ているな
（中原多香子）
お待たせしました。じゃ、ホテル・ジャヤスミンまで乗せて下さいね

そして、今日の最後の男Aとの「大人の交わり」を終えた多香子は「今日の稼ぎは
6万円」と頭で思った。1日で3人も「こなす」したら、どこか体に疲れを覚えた。

なんだよ、売春かよ！、、、それでそれで。
ああそれと、経済学にでてくる数字なんて
社会現象のほんの一部を切りとって方程式化しただけの
どうとでもいえる結構いい加減なもんじゃないのか。
マルクスについていってるわけではないが、、。
ただ、マルクスの人間観は甘いって感じるな。

>>1
＞そして一方、フリーター・ヒッキー・ニートなど資本主義のあたらしい課題も出て来ました。

ヒッキー・ニートに限ればその類の人間は昔からいた。>>5 親・家族の庇護や生保等で適当にあしらっていた。
どうにもならなくなったら外に出てきた人間もいただろう（野垂れ死にも含）

私的な印象では、フリーター個々人に「甘い」（世間知らずな）人間が多いとは思うが、
個々の話を聞いてみると、家庭差（所得格差・階層格差のみならず、「しつけ」や文化資本
などの計測が難しいファクターも含む）・地域差などにより、情報格差・意欲格差が生じ、
ついついフリーターという選択をしてしまった者も多い。

顕著な例だと、バブル期のフリーターは、景気がいいゆえに「アルバイターでも充分」
という甘い選択をしてしまったわけだ。そしてメディアは彼らを新人類的生き方と
して新しい風俗現象ぐらいに思っていた。
そして現在、フリーターというコトバを生み出したリクルートは、掌返しで「我が子・
教え子をフリーターにするな」と煽り、人材育成で稼いでいる。

それで、アンタは結局何がいいたいわけ？

>>91
まだ続きがあるので慌てるなw　三者に共通するのは、情報格差・意欲格差（いわゆる世間知の不足）だが、
学歴差・年齢差がある場合、仮に意欲や情報を得ても、脱出は困難になっていく。

>>90に追記すれば、ヒッキー・ニート的な人間に限れば、「家業」（自営・農業・職人など）
で使ったり、（続くかどうかは別にして）ツテをたどってその類の道に預ける、という選
択もあっただろう。貧乏なら内の働き手として使うまでのこと。
多少裕福なケースだと、古い老舗や地主の家などには、落語に出てくるような何もして
いないぐうたらな旦那・息子はよくいた。
・・・しかし現在、自営やブルーワーカーも厳しくなっていることはご存じの通り。

バブルから一転しての９０年代以降の低成長時代・構造改革の中で、大きくは有効需要の創出、
労働現場においては労働者各階層の人権確保、という正攻法は行われなくなりつつある。

こうした方策でまずは自然失業を減らし、労働環境の改善を図るべきではないのか・・・なぜ、
こんな時代にフリーター／ひきこもり／ニート論が俎上にあがってきたのか・・・。
同情したり叱咤したりスタンスは様々だが、どこかうさんくさい。

よくわからんぞ。なにが胡散臭いんだ？

>>93
また怒られたので先に結論だけ書いておくと、こうした背景があると感じるわけ。

・落ちこぼれた層に注目を集めることで、一般層に「まだ下がいる」と思わせておくことができる。
　
・失業者、無業者の非自発的側面ではなく「自発的」側面を強調することで、正攻法の
　経済・雇用対策を行わずに済む。ちなみに、厚生労働省はこんなことにカネを遣おうとしているそうだ。
　−若年者を中心とした「人間力」強化の推進−
ttp://www.mhlw.go.jp/wp/yosan/yosan/05gaisan/syuyou2.html#3

要するに、ニート／ヒキ／フリーターがダシにされる一方で、正攻法の経済・雇用対策
が不足していることが問題にされにくくなっていると思うんだよ。順序としては、正攻法の
普通の対策を行ってのち、「だめ」な層を何とかしましょう、となるのが筋でしょう。

アホロンは理科系の科目が得意なんだから自分自身のコンプレックスを数学やコンピューターを駆使して克服したらどうかね

言いたいことはわかったよ。まあ、しかし国の考えることは毎度いい加減だな。
厚生労働省の言ってることは結局突き詰めれば、これらの問題は個人の問題
ということなんだな。解決にはならん。

>>87
87 名前：86へ ：05/03/19 17:58:56 ID:hCYArKQ3
君はマルクスが数学にも精通しており、"数学手稿"等をを著した歴史的事実には無知なようだね。
マルクスの剰余価値理論は不滅の学説だ。只、現在の特別超過利潤で買収されてしまっている輩には"理解"不能だろうが！

　　　　　　　　↑↑↑
剰余価値論はマルクス哲学の弱点なんだよ。古典派的な実体論の思考図式そのもの。価値形態論こそマルクスをマルクスたらしめたものだよ。君が無知だということがよーくわかったよ。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■

��6　　多香子、中二の時　　1989（H1）年12月　　病室での父と母の会話

1989（H２）年12月の中頃、多香子の母は末期ガンの父・源蔵の病室にいた。
（父）
お母さん、すまんのう。わしは腹水が溜まって腹だけが大きくなってしまった。
もう来年はあかんやろ。お母さん仏壇の引き出しになーわしが死んだら500万
出る保険の書証が入れてあるさけ、よろしくな。
（母）
あんた、何、気弱なこと言うておますのや。大丈夫やさかい
（父）
多香子はいつも学校で成績1番の頭のいい子や。あの子を大学に行かしたってや。
お母さん、お願いや！わいは中卒でいつも損ばかりしてきたんや。わしの死亡保険
500万円を使って多香子を教育したってな。お母さん、頼んだよ。

1989（H1）年は昭和天皇が逝去し宇野宗佑が女性スキャンダルでわずか2ヶ月の
史上最短命の内閣であった。「愚か者」で近藤真彦がレコード大賞を受賞した年でも
だった。バブルの絶頂期でもあった。

>>96
ニート／ヒキ／フリーター　のうち、どれだけの％が、好況時で労働条件が良ければ
正規雇用に入れたのか・・・。正確な腑分けは難しいだろう。

ただ、新聞・ＴＶなどのメディアの論調を見ていると、まだ９０年代までは「就職氷河期」など新卒に
同情的な報道が目立ったと思うんですよ。個々人の「能力」の問題よりも、何よりも労働市場の冷
え込み・劣悪化が問題にされていたと感じる。
新卒時の個々人の「能力」など所詮は曖昧なファクターに過ぎない面があるのだから当然だと思う。

それがいつのまにか、そうした報道は下火になってきたんじゃないか？　と感じるんだよね。

代わりに、どこかの人事コンサルタントが「我が子をフリーターにしないために」と
親に説教したり、「いい会社・いい学校の時代は終わりました」（かといって、ブルーカラー・
自営も苦しいのに？）と「１３歳のハローワーク」がブームになったりしている。小中高の
「しごと教育」や大学のインターンシップも流行っている（まあやらないよりはマシだろうけど）

懐かしいじゃないか、宇野宗佑、三本指だったっけ「これでどうだい？」

>>97　　まぁーまぁーここは仲良くお手柔らかにしましょう。

>>99 のつづき
院やロー、高校専門大学の学科の「多様化」にも通じることだけど、教育プログラムを売
りつける代償に、有効需要や労働条件の問題はどこかに行ってしまっているように思えてならない。

話題になったＮＨＫの「フリーター漂流」にせよ、「真面目に勉強しないとああいう目に
遭いますよ」という次元の問題に矮小化されてしまう傾向はあるんじゃないかね？

マル糞さげ

>>99
つまり、市場原理主義が跋扈し始めたってことじゃないか。

>>89　　　18:25:56 ID:F0H5MGGH　　君は楽しいお人とお見受けします。○谷大学の何学部だったの？

>>102　　そうです、「真面目に勉強しないとああいう目に遭いますよ」と言わんばかりだった。
親でも「勉強しないとああ言う、おにいちゃん、ニートになるわよ」などと会話されていそうですね。

楽しいお人とはどういうことでしょう？社会学部ですよ。

マル糞さげ

>>100　　そうそう「300万でどうだい」なんて高校生の円光なみの手切れ金が世間の
笑い者だった。歴史的に偉大な総理大臣だった絶対。俺は逆の意味で尊敬できる
総理ですね。

>>107　　ごめんごめん「楽しい人」って聞きようによってはバカにしているように取れるね。
ごめんなさい。「楽しい人」と言ったのは「ユーモアのわかる頭のいい人」と言う意味で
言いました。

誤解を招く表現ですみませんでした。お詫びします。今後もよろしくお願い申し上げます。

マル糞さげ

ん〜、懐かしいな、あの頃。

マル糞さげ

どうやらこのスレも終わりの時が近かずいてきたようです。








マルクス主義をどうにかするんじゃなかったのかｗｗｗ
クダ巻きたけりゃ安酒でも呑んでこいよ。

>>104 >>106
例えば「希望格差社会」を訴える山田昌弘という学者がいる。彼は散々、負け組と
勝ち組の断絶を煽り立てる。当然、正攻法の人かと思う。。。
違う。彼の処方箋は「高望みな層には、いったん『諦めさせて』とりあえず仕事に
就かせねばならない」というものだ。は？　散々、煽ってそれ？

経済財政諮問会議の生活・地域ワーキング・グループに、玄田有史（ニート論）・小杉礼子
（フリーター論）、そして山田の名があるのは、決して偶然ではあるまい。
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/special/vision/life/member.html

>>114　　「マルクス主義をどうにかするんじゃなかったのかｗｗｗ 」と言う原点に戻ろうよ。

マルクスを信奉する人も・反対の人も・社民党の人も・公明党・自民党の人も・過激派の
人も「もう、何とかせねばならない」と言う時に日本は来ていますよ。

水が上から下へ流れるがごとく、万事そのようにしなければならないのだが。
そうでなければ、社会は分裂する一方だ。
バカな学者が多すぎる。

>>115　「彼の処方箋は「高望みな層には、いったん『諦めさせて』とりあえず仕事に
就かせねばならない」というものだ。は？　散々、煽ってそれ？ 」まったく、そのとおり！

フリーター・ヒッキー・ニートの苦しみも理解しないで「高望み」するから就職出来ない
のだ。と言う奴はハロワの役人にも一杯います。

まずハロワの職員からリストラせよと声を大にして言いたい。役人天国に死刑を！！

>>118
すでに、「識者」たちも正攻法（有効需要の創出と人権保障）を行う気がないんだよ。
社会学板「希望格差社会」より。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1106930051/l50

58 ：名無しさん＠社会人：05/03/14 22:28:41
山田・斉藤・宮台・玄田・宮崎哲弥（←この人も政府の委員会に入ってる）
らの主張を一言でまとめればこうだ。
1.現代は価値相対主義の時代（＝ポストモダン）だ
2.一方、経済・産業構造では専門家と非専門家（≒ニート・フリーター）
　の差が明確になる。
3.そして価値相対主義なのだから、専門家になって休みなく働くのと、
　非専門家になって趣味などに時間を費やすのに優劣はない。
4.よって将来専門家になるものは上級の学校に進み専門技能を獲得し、
　非専門家になるものは上級学校に進むのをあきらめるべし。
5.しかしだからといって非専門家にも最低限の労働をしてもらわなければ
　経済が立ち行かないので、義務教育（含、中学校での労働体験）も重要。

これに対する懸念は以下の通り。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1106930051/61
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1106930051/63-65

>>118
その「役人天国」論ですが・・・ここもまた、すでに行革でリストラが見えていますよ。
（最近、やたらに多い「お役所の無駄遣い」報道は、霞ヶ関の行革派のリークだと思いますね）
例えば、国立大等の独法化をご覧になればおわかりになると思います。

トレンドは、指定管理者制度・民間委託・ＮＰＯ・ボランティア、、、ですね。要する
に民営化と民間活力の導入で安く挙げようということです。
官民共にアウトソースの道筋が見えています。効率化の名目で、相当に怪しい方向
に向かいつつあると感じます。

>>119
少し意見を。

第一に、価値相対主義とポストモダンは同一ではない。
価値相対主義は古代ギリシャの時代から既に存在する。

第二に、
＞よって将来専門家になるものは上級の学校に進み専門技能を獲得し、
＞非専門家になるものは上級学校に進むのをあきらめるべし。
「べし」命題を用いている時点で価値相対主義ではない。
価値相対主義は「その一歩手前で沈黙する」のである。

>>121
>>119 は自分が言っているんじゃないんだけどね。「識者」たちの態度をあのスレの
人が代弁してまとめてくれたわけ。
現状の意味での「ボランティア」と民活化（アウトソース化）・市場原理化のうさ
んくささについては以下が参考になる。

ttp://thought.ne.jp/html/text/socio/08vlt06.html
＞世界経済は全速力をあげて構造変換しつつある。１９８０年代以降、それ自体長い
＞歴史をもっているボランティアが、いかなる役割を与えられ、スポットライトを当てられ、
＞賞賛され、社会の公式システムに不可欠なものとされだしたのかを考えているといい
＞（そして公式システムへの組み込みの推進者たちのリスト、イギリスのサッチャー夫人、
＞アメリカのレーガン氏、チリではフリードマンの「シカゴ学派」出身の連中……を眺めてみるといい）。
＞社会的必要な労働のいくらかをそうした形で調達できなければ、この新しい種類の利潤
＞極大化と競争の仕組みへ適合できないのだ。

ttp://thought.ne.jp/html/text/socio/15lib04.html
ttp://thought.ne.jp/html/text/socio/15lib05.html
＞計画があてにならない原因のひとつが、プリンシパル＝エージェント問題だね（スティグリッツ
＞なんかこれで社会主義は滅んだといってる）。 でもこの理論の含意は、いわゆる民営化はこの問
＞題の解決にはほとんど役に立たないってことだ。役所は一番やすく一定の水準の福祉サービス
＞（たとえば老人ホームの経営）をさせたいのだけれど、業者はサービス水準を削ってでも儲けよ
＞うとするだろう。

＞まじめにやることが、一番利益があがるようにすればいいんですよ。

＞そうだね。そのためにはチェックをきちんとやって、へたなことをしたほうがコストが高くつ
＞くようにすればいいんだが、いちばん情報をもっているのは現場の方だからね。監督者をウソの情報で
＞だますのもお茶の子かもしれない。まじめにやるよりも、だますほうがコストが低ければそうするだろう。
＞ウソをついてんじゃないかと、よりチェックをきびしくすると、ますます監督にかかるコスト
＞が高くつく。結局、準＝市場化してコストが下がったはいいが、業者を見張るモニタリング・
＞コストがかかってしまうし、「ひどいこと」になっちゃった場合の損害をカバーするにもコストがかかる。

＞それに、たいていのユーザーが、乗り換えのコストに耐えられないとしたら？ 淘汰されるのは、
＞必ずしもサービスの悪い業者とはかぎらないのさ。ユーザーの囲い込みができなかったところな
＞んかがつぶれる。介護保険だって、これまで老人をユーザーにしてた病院が一斉に介護保健施設や
＞デイケアセンターをつくって、ケアマネもやとって、囲い込みにでただろ。あげくのはてに
＞送り迎えまで自分のところでして、自分の関連施設以外にどこへもいけないようにしてさ。

＞あと、供給が少なくて、ユーザーがちっとも選択できなかったり（つまり乗り換えコストが無限大？）とか。
＞でも競争やって実力勝負ってのが、いちばん効率的だというじゃありませんか。

＞歴史やこれまでの経緯・蓄積を、その都度、リセットできるならね（アダム・スミスが考えたように、
＞先に占有することが所有権の源だとしたら、つまり拾ったものはすべて自分のものになると
＞したら、拾うという労働がすぐさま労働対象を生むのだから、生産手段の所有はおろか財産だ
＞って泥棒だってあり得ないだろう）。 たとえば、さっきの医者の例でも見たように、いったん勝ち
＞組に回った連中は、その地位を教育投資なり文化資本なりを通じて、自分の子供に渡
＞そうとするから、競争社会は自ら競争を阻害してしまう。まあこれを「得意なヤツが得意な事をやるのが、
＞一番効率的だ」とか、言うんだろうけど。裏返せば、何も得意でない・有形無形の財
＞産もない連中は、労働力だけを売るのが、効率的なんだろうね。

＞裏返せば、何も得意でない・有形無形の財産もない連中は、労働力だけを売るの
＞が、効率的なんだろうね。

>>88
こうして、多香子さんも「女」を売らざるを得なくなったのでしょうか？

マルクスはその哲学からして穴だらけです。つまり「哲学の貧困」とはマルクス自身の事です。まあ技術者よりマシですけど

>>126
カールは所詮
天保年間の人ですから。

>>126, マルクスの哲学はヘーゲルの弁証法を更に革命的に発展させたものだ。
量的変化から質的変化への転化の法則、対立物の統一と闘争の法則、否定の否定、
などなど。>>126,はこれらに関する文献に一度でも目を通した事があるのか？

ちなみにマルクスの哲学はマルクス主義の一構成部分を成す。マルクス主義には
三つの源泉と三つの構成部分がある。三つの源泉とはイギリス古典派経済学、フランスの
社会主義思想、ドイツの哲学だ。三つの構成部分とはイギリス古典派経済学を源泉
とするマルクス主義経済学、フランスの空想的社会主義を源泉とする科学的社会主義、
ドイツ哲学おもにヘーゲル、フォイエルバッハを源泉とする弁証法的唯物論だ。
>>126,はこの壮大なるマルクスの人類解放の理論の宝庫に踏み込んだ事があるのか？

マル糞さげ

>>87
> 君はマルクスが数学にも精通しており、"数学手稿"等をを著した歴史的事実には無知なようだね。

間違いだらけの抜き書き帳のことか？
あれこそマルクスが微積分が理解できなかったことを証明する資料なんだが。
あんな恥ずかしいものまで出版されてマルクスも可哀想だよな。

>>128
> 量的変化から質的変化への転化の法則、対立物の統一と闘争の法則、否定の否定、

ここが致命的な欠陥なんだよ。

マルクスは加減乗除という小学校レベルの算数しか理解できなかったので
線型のモデルしか扱えなかった。
線型のモデルというのは簡単にいうと直線のグラフになっちゃうやつだな。

ところが現実の経済現象をグラフにすると曲線になる。
曲線を扱うには微分積分が最低限必要だがマルクスは微分積分がまったくわからなかった。
御用学者たちは「独自の理解をした」と言っているが『資本論』に微分も積分も出てこない
ことからも明白なようにマルクスは微分積分がまったく理解できず自分でもそれを自覚していた。

そこで曲線の現象を扱うために

> 量的変化から質的変化への転化の法則、対立物の統一と闘争の法則、否定の否定、

という曖昧模糊の哲学的表現でごまかした。

後世になって哲学用語によるごまかし部分をきちんと数学的に再構成したところ
労働価値説はきわめて特殊な場合にしか成り立たないことが判明した。

北朝鮮社会は労働価値説が適用できる数少ないケースで
その意味では北朝鮮こそが真実の社会主義社会ということになる（笑）。

>>131,マルクスは第一バイオリンを弾き、エンゲルスは第二バイオリンを弾いていた。
そのエンゲルスの著作「自然の弁証法」の中の（数学）でエンゲルスは、次のように
述べている。

　「直線と曲線とは微分計算では結局は等置されることになる。弧の微分をその斜辺
とする微分小三角形において（接線法の場合に）、この斜辺は、
＜同時に弧の要素でもあれば接線の要素でもある小線分＞とみなすことができる、・
・・・・ここで曲線を無限に多くの直線から合成されたものと考えても、あるいは
＜それを厳密な曲線と考えても＞、なおかつそうである。＜というのは、各点Ｍにおける
曲線の屈曲は無限に小さく、曲線の要素と接線の要素との究極の比は明らかにあい等しい
ものの比になるからである＞
　したがってここでは接触が長さをもたない点に限られるため、この比はたえずあい等しい
ものの比に近づき、しかも曲線の本性上斬近的に近づくのだとはいえ、結局は直線と曲線
との相等性が達成されたものと認められているのである。
　　　・・・・・中略・・・・・
　直線の数学と曲線の数学とがそれぞれかなりのところまで究めつくされるとき、曲線を
直線としてとらえ＜微分小三角形＞、直線を曲線としてとらえる＜無限に小さい屈曲をもつ
一次の曲線＞数学によって、新しい、ほとんどはてしらぬ道が切り開かれる。ああ、形而上学よ！」

マルクスが微分も積分も理解出来ていなかった事実を指す文献を教えてほしいものだ。

イタリア共産主義再建党

>>97,>剰余価値論はマルクス哲学の弱点なんだよ。古典派的な実体論の
>思考図式そのもの。価値形態論こそマルクスをマルクスたらしめたものだよ。
>君が無知だということがよーくわかったよ。

価値形態論もマルクスの業績のひとつだ。しかしアダム・スミス、リカード
以来の経済学者で誰も為しえなかった、剰余価値理論の発見こそマルクスの経済学
における業績の最大のものだ。剰余価値、自らの為の必要労働以外に労働者は資本
の為の労働すなわち剰余労働を強制されている。何故なら労働者は労働力を資本家に
売る以外にこの資本主義社会で生きる手段を持たないからだ。
>>97,が言う>剰余価値論はマルクス哲学の弱点なんだよ。・・・との主張は他でもない
>>97,が奉仕する資本にとって最も隠蔽したい悪徳に満ちた労働者を搾取している事実を
雄弁に科学的に解明したマルクス経済学の核心なのだ。資本の為の剰余労働時間を延長
すればするほど資本はボロ儲けすることが出来る。この仕組みを隠蔽し誤魔化す為に>>97,は
>剰余価値論はマルクス哲学の弱点なんだよ。・・・・とファッショ的言辞を弄するのだ！
気の毒な資本のイヌ、帝国主義のイヌよ、２１世紀になりますます不滅の輝きを増すマルクス
経済学は正しいがゆえに全能だ。人口の７０％を占める労働者階級に敵対して何の利益があるというのだ！
資本のイヌ、権力のイヌをやめる事だ！歴史は貴様たちに決して味方しない！

>>96
個人の問題だったら、ニートなんて集団を括る意味なんて何も無いよね。
そう言えば、昔ＤＩＮＫＳなんて言葉も厚生省の造語だったと思うけど、
その当時厚生省は何の少子化対策もしなかったよね。言葉作って責任逃れ
ってか？結局は個人の問題？だったら、もっと規制緩和しろよ。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■

��7　　　1992（H4）年　　多香子家・父の3回忌法要すます

母は源蔵の3回忌法要を済ませ源蔵の死亡保険500万円を多香子の為に仏壇の引き
出しにとっておいた。

この年は宮沢喜一氏が総理になり景気の回復が期待されたが一向に良くならなかった。
東京佐川急便5億円献金事件で自民党の幹部・金丸信が逮捕されると言う事件があった。

マル糞さげ

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■

��8　　　1993（H5)年　　多香子の家・火の車となる

多香子は中3になっていた。志望高校は滋賀県立大津高校だった。母・耐子は多香子の
進学資金の為に昼は鐘淵化学で工員として働き夜はソープで有名な雄琴温泉で夜7時から
深夜1時まで働き、そして朝3時から朝の6時まで新聞配達のバイトをした。

結局、母・耐子の1日の睡眠時間は2時間程度と殺人的睡眠時間であった。これも、すべ
て多香子をいい高校に行かせ大学に行かせたい言う母・耐子の一途な思いからであった。

マル糞さげ

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■

��9　　　1993（H5）年6月母・耐子ついに風呂に漬けられる！！

平成の高橋是清として期待された宮沢喜一総理だったがバブル後の景気はますます、ひど
くなり母・耐子の鐘淵化学もリストラがあり、まず最初に父親なしで会社に無届けでバイト
していたと言う罪で早速、会社を首になった。

多香子を何としても、いい高校・大学に上げたかった母・耐子は雄琴温泉のソープ嬢として
風呂に浸かる決心をした。母・耐子は37才でソープ嬢としてはぎりぎりの年齢であった。

まぁー化粧をきつくし、口紅をひき、マスカラをしたりするとスレンダーな耐子は33才
位にも見え、黒木瞳、程度の美しさになったので、そこそこ客もついた。

さすが日本一の雄琴温泉ソープです。みなさんも是非一度は遊んでやって下さい。

マル糞さげ

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��10　　厳しいソープ嬢の研修
1993（H5）年7月

耐子（37才）はソープ「いくいくゴールデン」の店長や竿師（さおし）と呼ばれる人
から連日連夜、研修を受けた。

黒木瞳に似たキャシャの体の耐子はソープ嬢にぴったりだった。店長は「理屈で覚え
るやない！！体で覚えるんや！！」と言って耐子に本番・中だし、をしてきた。

また店長は「こんなんは自分が人間やと思ったらあかん！！犬か豚やと思うとれ！！人間
としてのプライドを捨ててこそ、ほんまもんのソープ嬢や！！」と言った。

この苦労もすべて多香子を、いい高校・大学に上げるためだった。

※　雄琴温泉ソープ街への道順のご案内
滋賀県大津→湖西線→雄琴下車→徒歩10〜15分

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��11　　1994（H6）年4月　　多香子、進学高校に合格！！

1994（H6)年は社会党の村山富市内閣が出来た年であった。村山富市氏は小さい頃、お母ち
ゃんの魚の行商を手伝った貧乏人出身の総理大臣で「何か貧乏人のために、やってくれる」
と言う庶民の期待は大きかった。

が、しかし、所詮、社会党では何もできなくて当たり前であった。こんなズブズブの議会
主義政党に期待する方が甘かったのである。

多香子は進学で有名な滋賀県立大津高校に合格した。母・耐子は赤飯を炊いて祝ってくれた。
「これもなー、天国で家族を守っていてくださる、お父ちゃんのおかげでやで」と耐子は
言った。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��12　　1994（H6）年7月　　　母・耐子ソープの仕事に慣れる

母・耐子（37）は化粧すると黒木瞳にそっくりでスレンダーな体は客に大人気であった。
指名客も多く持つようになった。

仕事の「こつ」を覚えた。この仕事で「楽」をしようと思えば、客の「精液を早く出ささ
せる」ことである。

そのためには（1）「うぅーん気持ちいいわ。いくいく！！」とわざと「よがり声」を大きく
出すこと　（2）やや高度な技術であるが「中に入った客の○ンポコ」をキュッキュッと
締め上げることである。

これを耐子は「体で覚えた」いつも「頭やない！！体で覚えるんや！！」と指導してくれた
店長の言うとおりだった。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■

――日本資本主義を告発する！！――

1997（H9)年　　多香子、大学に合格！！東京に上京する！！

こうして文字通り「体を張って」稼いでくれた母・耐子のおかげで経済的にはまぁー
まぁーな状態で多香子は1997（H9)年に早稲田大学理工学部数学科に合格し入学した。

そして真面目に勉学に励む多香子であった。

1997（H9)年には平成不況のまっただ中であり山一証券の社長が涙をながし「社長のわたし
の責任です。社員は何も悪くはありません！！」と言って倒産した。

多香子も頑張って勉強さえしていれば「いいとろ」へ就職出来るという神話をこの頃は
信じて疑わなかった。この先の自分の運命も知らずに・・・・

マル糞さげ

今起きた。サンプロ見なば。物語すすんでるじゃないか。
大津高校、雄琴、リアルだなあ｡しかし、貧困家庭の娘がわざわざ
関東の私大理系か、、、、、それでそれで。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��14　　1999（H11)年4月　　多香子就職活動始めるが・・・

多香子は前年の3年生の時から、ぼつぼつと就職活動をやっていたが、なかなか決まらな
かった。そして4年生になってしまった。

やっと、面接にたどり着いても「君、お父さんいないの？」「お母さんは何をしてみえるの」
とよく聞かれた。

そこで、多香子は母は「事務員」ですと嘘をいうように決めた。

世の中では失業率５％・過労死・過労自殺3万人・フリーターの増加など毎日、新聞に
報道されていた。小渕恵三が首相の時だった。子供だましの地域振興券の発行が行われた。
不況には何のいい影響もなかった。

マル糞さげ

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��15　　2000（H12）年　多香子就職活動をやめる

日本は資本主義社会（自由主義社会）と言っても極めて封建制の強い特殊な社会である。
ありとあらゆる国民の生活規範は封建的規範が基礎にある。

多香子は母の仕事を「事務員」と偽って就職の面接をしても必ず100％不合格になった。
（面接官）
君のお母さんは何をして見えるのですか
（多香子）
事務員です
（面接官）
そうですか。いいですねー。君は本当に上原多香子に似て美人だね。美人は合格するよ

と言いながら企業は興信所などを使って必ず身元調査をした。厚生労働省から身元調査は
しないことと、行政指導がなされているにもかかわらず・・・・

それが日本資本主義の本質だった。時の総理は森喜朗だった。この年のレコード大賞は
サザンの「TUNAMI」だった。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��16　　2000（H12）年7月　　彼女の生き方

母から携帯に電話がかかってきた。
（母）
どう、就職はうまくいっている？
（多香子）
お母さん、安心してね。「東京電力」に内定したわ。もう確実よ
（母）
そりゃ、よかったねー。きっと死んだお父さんが守って下さるおかげね。今日、早速、
お仏壇にお父さんの好物だったメロンと焼酎をお供えしとくわ

と、多香子は東電に就職が決まったと母に嘘をついてしまった。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��17　　2001（H13）年4月　　多香子大学を卒業したが・・・・

この年は小泉純一郎が総理になり彼のうたい文句は「改革＆郵政民営化」だった。

多香子は普通の就職は出来ないことを悟り街の人材派遣会社に紹介してもらうことに
した。案外、簡単に就職口が決まった。アルコ電子に決まった。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��18　　2001（H13）年5月　　親の通る道を子が通る

アルコ電子での仕事はラインの流れ作業で人間ロボットのような仕事だった。バカらしくて
多香子は1月で辞めた。

そして、アルコ電子の同僚の女の子から、もらった「伝言＆ツーショット」カードについ
手が触れた。この時はまだ、多香子の薄幸の人生の入り口とは誰も気がつかなかった・・・

マル糞さげ

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��19　　2001（H13）年5月　　多香子、初めて伝言＆ツーショットを利用する

仕事のない多香子は初めて「伝言＆ツーショット」をやってみた。かるい気持ちで。
伝言に「わたし、今暇なの。身長165センチ　体重46キロ　パソコンのインストラクター
やっています。よろしくね」と甘えた声で伝言を入れた。

すると、つぎから、つぎへとメッセージ到着の案内ベルが携帯に鳴った。勇気を出して
取ってみたすると、中年のリーマン風の男が低い声で言った。

「僕、大手の印刷会社に勤めている金子と言うものですが僕と割り切りで付き合って頂け
ませんか。お金は5万でどうですか」

東洋大の松原、なんでもかんでも民営化って、毎度気分が悪くなるぜ。
松原ってなんか竹中に雰囲気似てるんでないか。
それに、ホリエモンはもううんざりなんだよ。
しかし、>>153早大でてライン工員か?

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��20　　2001（H13）年5月1日

どこからかメーデーのお祭りが聞こえてきた。メーデーは元々アメリカのシカゴの
労働者が待遇改善を求めて決起したのが起源で決して「お祭り」ではなかったのに。

2001（H13）年5月1日多香子は初めて大手の印刷会社に勤めている金子と言う男
とラブホで「男女の交わり」を行い約束のお金5万円を手に入れた。特に罪悪感
はなかった。

わずか1時間半で5万円のお金になる！時給2万5000円すごい！と思った。こんな
だったらバカらしくてOLなんか、やってられないと思った。

そして、ふとつぶやいた「誰が、わたしをこんな女にした。世の中のせいよ」

>>132
> マルクスが微分も積分も理解出来ていなかった事実を指す文献を教えてほしいものだ。

『資本論』だよ。『資本論』のどこに微分が出てくるのだね。

『資本論』は線型モデルが適用できなくなると弁証法用語を使い出す。
量の質への転化とか否定の否定という弁証法用語に微分方程式の代わりを
させているわけだ。

エンゲルスの引用文だって通俗数学解説書を読み齧った結果に過ぎず
理解できているとは言えない。
本当に理解しているなら使えるはずだからだ。

マルクス経済学は科学的根拠をもたない宗教教義に過ぎないが
数学の理解できない文系バカでも経済が理解できるかのような幻想を与えたので
広く信仰されてきたわけだ。

>>158,ならば膨大なる資本論を逐次論破してみろ。

>>158,ならば膨大なるマルクス・エンゲルス、レーニンの全著作を論破してみろ。

流れ�d切りなんだが俺が気になるのは、

「何故マルクスでなければならないのか？」

リベラリズム、リバタリアニズム、共同体論が原典を持たない
（創始者はいるが）のに対して、共産主義はマルクスの著作を
原典にしようとするのは何故なんだ？
共産主義はマルクス主義そのものだと言うなら分かるが。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��21　　2003（H15）年3月　　耐子さん雄琴の「風呂から上がる」

もう46才にもなった母・耐子はいくら化粧でも年齢には勝てなかった。客は激減して
きたので「雄琴の風呂」から足を洗うことにした。

そして、多香子の携帯に電話した。
（母・耐子）→「元気に東電の総務課で働いてる？」
（多香子）→「うん、お母ちゃん働いています。東電が好きになって来たよ。元気だよ」

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��22　　2003（H15）年5月　　多香子　新宿駅西口で（１）

ルゥールルゥールと客からの携帯が鳴った。常連のリピーター矢島さんからだった。
矢島さんは紳士でかっこよく爽やかな人だった。

多香子はこのごろ矢島さんとは月に4回程度は会っていた。
でも矢島さんは会うたびに痩せ眼光がするどくなっているのに多香子は気がつかなかった。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��23　　2003（H15）年5月　　多香子　新宿駅西口で（2）

新宿駅西口の京王プラザの喫茶コーナーで矢島さんと待ち合わせをした。午後2時だった。
矢島さんは黒のサングラスで顔を隠すようにやって来た。

いつもの矢島さんの黒のジャガーでホテル・ザ・ボンズパート２へ向かった。
矢島さんは「先に風呂に入ってよ」とやさしく言いました。

多香子が風呂から出てくると矢島さんは後ろ向きに何かしていた。
「何してるの？」と聞くと「驚いちゃだめだよ。僕いまS打っている最中なのです」と
いった。「Sって？」と聞くと「あぁーシャブのことだよ」　　多香子は一瞬ドッキと
驚いたけど「いつも、やってるの？」と聞いた。

僕は「売人だよ」と矢島さんはこたえた。それから燃えるようなHをした。いつもの
矢島さんより強く感じた。

��24　　2005（H17）年2月18日　　虫の知らせ

母・耐子は浜大津の防波堤の上を危なく琵琶湖に落ちそうに悲しく歩いている多香子を
見て「あっ多香子あぶない！！」と叫んだ。

夢だった。冬なのに冷や汗をかいていた。
あわてて、仏壇に手を合わせた。
じっと亡夫・源蔵の位牌を見つめていたら「多香子を見て来てやりなさい」と言う源蔵の
声が聞こえたような幻聴を耳にした。

母・耐子は府中市の多香子のマンションめざして新幹線へ乗り込んだ。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��24　　2005（H17）年2月18日　　午後2時（1）

多香子は渋谷駅近くの東急プラザの5階喫茶コーナーで矢島さんと話をしていた。
（矢島）→「いろいろとSの取引のゴタゴタやなわばりのもめ事あって大変なんだ」
（多香子）→「体、だけは大切にしてね」

と話をしたとたん

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��24　　2005（H17）年2月18日　　午後2時（2）

背後から黒い服を着た3人組の男がやってきた。矢島さんは、その男達に椅子を投げつけた。
そして、多香子の手を握って道玄坂へ向かって無我夢中で走った。

道玄坂の細い路地裏に来たところで、3人組が追いついてきた。
突然パァーンと乾燥した音がした。多香子の腹がえぐられるような感じがした。その瞬間
多香子はスローモーション映画のように倒れた。パンパンと矢島さんもハジキで応戦しな
がら逃げた。

多香子は腹から血を出してうずくまっていた。

3人組の一人は「矢島のスケだ。ふん、畜生！トドメだ！」と言って多香子の後頭部に
銃口を突きつけてパァーンと弾丸を頭に撃ち込んだ。

回りは警察のパトカーの音と野次馬の音で騒然となっていた。

■□■もと派遣社員中原多香子さん残酷物語■□■――日本資本主義を告発する！！――

��24　　2005（H17）年2月18日　　午後3時半　道玄坂路地裏で

そのころ母・耐子は新幹線東京駅に着いていた。多香子のマンションのある府中へ向かって
いた。

ピストルで頭をぶち抜かれた多香子のかおは血のりの山になっていた。
多香子は手に一冊の本を広げて持っていた。

その本には次のように書かれていた。

神は　実り豊かな　人生を　愛されるように
何の実も
結ばなかった　人生をも　お愛しになる

（港区赤坂　女子パウロ会　「心の歌」　神父・アントニーデ・メロ著）

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

【作者後書き】

「もと派遣社員中原多香子さん残酷物語」はこれで終わりです。

僕ばかりの連続投稿でご迷惑をおかけしました。
日本資本主義を告発する！！――と言う目的は残念ながら成功出来ませんでした。

でも、マルクスに反対の人も賛成の人もこんなにいろいろと議論される思想は
今のところマルクス主義しか見あたりません。マルクスも草場の影から喜んで
おられるのではないでしょうか。

>>161, >「何故マルクスでなければならないのか？」

現代日本帝国主義は長時間低賃金過密労働、リストラ、これに対置される過労死、
過労自殺、経済苦による自殺、 失業、治安不安、児童虐待、等、極めて深刻な
問題を解決する能力も持たないまま、米帝主導の戦争に自衛隊・国民を総動員する
ための憲法改悪、国民投票法案、人権擁護法案など極めて反動的反民主主義的な
ファッショ策動でこれを突破し、米帝主導の戦争に国民を総動員して自らの野望をも
達成しようとしている！
これに対し我々勤労国民は自らの生活、自由平和民主主義を守り抜くために
日本帝国主義（国家独占資本主義、金融資本主義）との決定的な民主主義擁護、発展の
ための闘争に立ち上がらなければなりません！日本帝国主義とのこの重大なる闘争に
敗れたなら我々日本国民は先の大戦で経験した極めて悲惨な対価を支払わなければ
なりません！
２０世紀初頭から日本帝国主義はその独裁政治を維持し続け、アジア各国に対し自他ともに
莫大なる犠牲を強いて来ました。戦後アメリカ占領による「民主化」で「大人しく」
なっていた日本帝国主義が再び野蛮残忍な手法で我が日本を統治しようとしています！
この来るべき恐ろしくファッショ的な政治統治に対し我々日本勤労国民は徹底的決定的な
民主主義擁護の闘争に立ち上がらなければなりません！
この民主主義擁護の決定的な闘争は帝国主義打倒、国家独占資本主義打倒、金融資本主義打倒、
米帝からの自由すなわち日米軍事同盟破棄のための闘争でもあります！
永く我が国を米帝と共に支配して来た日本帝国主義（国家独占資本主義、金融資本主義）
の独裁政治との闘争に勝利し我が勤労国民が帝国主義勢力にに独裁を行い
我が勤労国民が真に国の主人公であるような政治、経済、文化を打ち立てましょう！

、

>>171
で、どこをタテ読めと？

売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、

マル糞さげ

おい、バンキシャみろよ！

マル糞さげ

なんだかなあ。共産主義体制では労働意欲の低下と
それによる生産性の低下、そして、体制維持のために権力集中肥大化それによる
腐敗、搾取。むずかしい。人間の欲求・欲望をうまく流さないとなあ、、、、、
上手くいかないだろ。

資本主義を標榜する共和党の治世で就労問題が多いのは何故？

共産主義の低い段階では「能力に応じて働き、労働に応じて受け取る」。

共産主義の高い段階では「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」。

というスローガンがマルクス、エンゲルスの生きていた時代に存在していました。
勿論、マルクス、エンゲルスの創作です。
２０世紀に入ってからの社会主義、低い段階の共産主義ではこの標語、スローガンさえ
無視、蹂躙されていました。
日本の低い段階の社会主義においては「能力に応じて、労働に応じて」の標語が貫徹され
等しく労働の成果に応じた所得の分配がなされなければなりません。そうすれば労働意欲は現在日本の
社会よりも労働意欲はより良く刺激されます。
更に日本の高い段階の社会主義では「能力におうじて、必要に応じて」が実現されることでしょう。
巨大な生産力の発展とともに労働の成果は「必要に応じて」分配されるだけになるほど社会の富は
巨大な規模に成長しているでしょう。もう、剰余価値の搾取云々はすっかり過去の記憶になります。

マル糞さげ

>>179,の社会では言論表現の自由は現在以上に保障されなければなりません。
権力に対する批判、皮肉は完全に自由に保障されなければなりませんし、人民は
その力量能力を身につけています。
議会制民主主義は複数政党制が暴力を伴わなければ完全に保障されなければなりませんね。
複数政党制ですから資本主義への後退を主張する政党も完全にその存在を保証されます。

以上が保障されていなければより良き未来へ前進する本当の社会主義は成立しません。
日本勤労国民であれば誰でもこう考えることでしょう。

石油に頼りすぎた経済では寡占状態を生んで
結果共産主義のような方策が必要に成るからじゃないの？

原理的には人が同じ人を搾取するという残忍かつ冷酷、虚偽と偽善に
満ちた非人間的な制度を廃止するという事です。この搾取制度の廃止
を実現するのは現実に搾取されている労働者階級です。本質的には
資本制は資本家と被搾取階級たる賃金労働者をうみだし資本家階級は
労働者階級を搾取することで労働者階級を鍛え上げ資本家に対する
本能的とも言える反抗力を育て上げます。この労働者階級は資本制の
残忍性、冷酷さ、虚偽と欺瞞を本能的に批判・反抗します。

現在の日本は帝国主義段階の資本主義で超過利潤により大半の勤労国民
が買収されているので労働組合、民主団体などは無力化していますが、
憲法改悪策動、国民投票法案策動、人権擁護法案策動などの危険性を
一旦知ったならば全生活を懸けて闘争するでしょう。そしてこの敵が
反動独占と米帝である事を見抜いたならばこの敵を排除、抹殺する方向に
闘争するでしょう！社会主義実現の第一歩です。

僕はそう考えて無い
アメリカにも社会主義の仕組みが必要と考えた人がいて
（それが経済規模からして正解かどうかは別にしても）
指導的立場にいたんだと思う、彼らはアメリカの当局と
反目する立場だったかもしれないが日本でそれを実現した
そのアメリカ人は国に裏切られたかもしれないが、日本の恩人だ
　
もしアメリカに礼を言うならそういう人に俺は言いたい

で、先の話に成ると
日本の経済規模の大きさが今後どうなるか
またどうしたらいいかは、我々が決める事で
アメリカはほとんどヒントをくれないだろう
　
１つ判ってる事は、これ以上の規模を見る場合に
戦争も辞さない事に成りやすくそれが、かつての
歴史の流れから帝国主義だと誤解され安いのだと思う

マル糞さげ

丸楠も亜員種多員も似たようなもんだ

人が欲望をコントロール出来る位まで進化したら、マルクスの主張が正しい
事が明らかになるだろうけど、今は無理だろう。
電波な話をするが、もしも宇宙人が地球に着ているとするならば、
何故宇宙人はその姿を現さないのだろうか？もしも我々人類が他の
星に行ったとするならば、相手が赤子の手を捻るように弱ければ
すぐに植民地化を考える事となるだろう。我々人間の本性はエイリアンである。
資本主義は弱肉強食の社会で、その延長上に戦争がある。
戦争と資本主義はとても仲が良い。資本主義の中では、人は
欲望と恐怖をコントロールできない。
世界から搾取するために戦争する。今のアメリカがそうだ。
我々人類は、まだ進化の段階の途中なんだと思う。

ニクソンが、フルシチョフの前でこういったらしい
見てくださいこのアメリカのキッチンを、とても設備が充実してる
牛肉も沢山ある。一方のソ連の人たちはいつもキャベツしか食べて
ないでしょ？
　
日本人からすると米食ってるのでどうでもいい話だが、彼らにとって
は重要なんだろね

資本主義と戦争が仲が良いのではなく、
人類と戦争が仲が良いのではないのか？

>>179
その「必要」とされる基準は時代や個人間で違うものではないか？
パイがいくら大きくなったとしても、人はそこで必ず奪い合いをするだろう。
「必要」自体がフィクションではなかろうか？
なにより、職業選択の自由が労働意欲に大きく影響する。
共産主義体制ではその点が問題だと思う。
資本主義体制においても実質的には職業選択の自由はないと言う人もいるし、
確かにそう言えなくもないが、競争に負けたら負けたで納得するからね。
この納得っていうのは非情に大切だよ。
だからといって搾取社会を肯定している訳ではないよ。
生まれながらに持っている人間の欲望・欲求をうまく流していかないと
社会を安定維持していけないのではないのだろうか。

>>159
> >>158,ならば膨大なる資本論を逐次論破してみろ。

よく読め。
『資本論』の数学モデルはすべて間違っているわけではなく
北朝鮮やポルポト時代のカンボジアのような社会では正しい。

しかし進んだ資本主義社会では妥当しない。

それだけのことだ。

>>191
納得なんてできませんよ、それが資本主義でしょ

>>191, 「必要」の規定はやはり「人間の欲望を満たす必要」だろう。

>パイがいくら大きくなったとしても、人はそこで必ず奪い合いをするだろう。

現在のような資本主義的生産力を想定すべきでは無い。現在よりも遥かに
生産力が発展し剰余価値の搾取など全く必要の消滅した富に満ち溢れた社会を
想定して欲しい。欲しいものならば何でも入手出来る社会、共産主義の高い
段階の社会では現在の経済的土台の反映である資本主義的イデオロギー
など全く通用しない人類が物質的にも精神的にも極めて高度に発達した社会だ。

>>192
当然、こちらはもっと進んだ数学モデルを見て話をしています
　
結局、宗教的な意味合いで女性の心理を利用した所為が行われてる
それだけのようですね
女性の物欲が経済活動のトリガーらしい

>>194
世界の富の大半をアメリカの富裕層が所有してる
わけだが、その状態になるには後何億倍の経済
成長をすればいいんだ？

>>194
そこまでいわれるとなあ。夢物語だよ。

スレ腐る予兆。

>>192
マルクスは経済学者の側面よりも、社会学者の側面も大きい。
非対称で非線形、おまけに複雑系の社会で数的アプローチがいかに無意味な
ものであるか、考えるまでも無い。これだけコンピュータが発達しても、
解けない問題が山積みになっている現状をどう説明するのか？

コンピューターはデータの整理はできるが、判断は出来ない

>>197, 人類は今まで夢を現実にしてきましたよ。

カール・マルクスの時代に原油並びにそれに纏わる
宗教対立といったパラメーターは考慮されてないんじゃ
ないかな

>>201
それは発展過程をノの字型と想定する場合では？
つまり人口の曲線と同じパターン。

他方、S字曲線だったら今は飛躍的に発展しても、
しばらくして頭打ちになる。

エネルギーの有限性を考えると、永久機関ができない限り
ノの字型発展は不可能だと思われるが。

>>203, Ｅ＝ＭＣ２を始め、重力波の利用、瞬間位置移動等々人類の開拓する
科学分野は無限です。

>>204
技術の基礎となっている物理学のエネルギー保存則
だけは破れないわけだが。

>>205
エントロピーの法則もなんか宗教くさいけどなあ
まあ有効範囲が大きいのは確かだけど

空間圧縮の技術などまだまだ。

空間圧縮技術を使えば他の次元、世界でのエネルギー取得など可能だと思われ。

>>207>>208
なんか、

A「部屋の掃除をしたいんだが」
B「○年後には全自動掃除機ができてるだろうからその時に」

というやり取りに近いんだが。

そのテーマと経済政策の関連性は今一つ不明だが
ようするに飛行機などの交通網の話かな

人間の寿命さえ今世紀中に制御出来るという。

冷凍冬眠の話？

>>211
今の問題を解決するのは今しかない。
「人類が最終的に幸福になれば、途中経過は
問わない」という立場ならそれでもいいが。

>>212
遺伝子をいじったりすれば多分できるよ。

>>213, だから現代日本の憲法改悪策動、国民投票法案策動、人権擁護法案策動、
とは徹底的に闘争・粉砕しなければならない。民主主義平和擁護の闘争は必然的に
この仕掛け人である反動独占、日米軍事同盟破棄闘争へと発展し社会主義の端緒に
進んでいく。

人間の寿命までも金で買う事が出来るようになったら、不条理は極大になるだろう。
例えば、こんな感じか？
貧乏な父親の子供が不治の病にかかった。治療薬はあるが、とんでもなく
高額で買えなかった。１週間内にその薬を飲めば子供は確実に助かるという。
父親は製薬会社の倉庫に薬を盗みに入って捕まった。さて、父親の
やった事は正しいのか？間違っているのか？

>>215
なるほど。
ちょっと今日は落ちﾉｼ

戦前、文字通り命がけで日本国民を守ろうとした革命家、小林多喜二の映画「時代を撃て（ときをうて）」が
東京から上映されている。

>>218
即終了だろ

>>199
> 非対称で非線形、おまけに複雑系の社会で数的アプローチがいかに無意味な
> ものであるか、考えるまでも無い。これだけコンピュータが発達しても、
> 解けない問題が山積みになっている現状をどう説明するのか？
よく新興宗教が医学では人間はわからないと言うが
それと似ているな。

『資本論』に話を戻すと『資本論』を論破しているのは実は『資本論』だともいえる。

『資本論』の最初に「価値形態論」という部分があり
難解だとか初心者は読む必要はないと言われてきた。

しかし素直に読めば難しいことが書いてあるわけではない。
難解ということになっているのは「価値形態論」以降の部分を
全否定するようなことが書いてあり辻褄が合わないからだ。

「価値形態論」以降の部分はリカードーの労働価値説のパクリで首尾一貫しているが
「価値形態論」はリカードーの労働価値説を根本的に疑う議論が展開されている。
「価値形態論」から見れば搾取なんて存在しないのだ（笑）。

辻褄を合わせるためにマルクス学者は苦労してきたが
ポスト構造主義の時代になって「価値形態論」を独立に評価しようという視点が出てきた。

エンゲルスだったら絶対あんなことは書かないがマルクスは自己の足場を
ひっくり返すようなことを書いてしまった。
エンゲルスは単なる秀才なのに対しマルクスは天才と言われるゆえんだよ。

うぅーむ、資本論冒頭の「価値論」があって、その上に彼の理論、例えば「搾取」と
言う概念が成立する。

それは「労働力商品」の「価値論」があるからだ。全ての分野で彼の「価値説」が
資本論において貫徹されているし、でなければ、資本論そのものが全て崩壊します。

資本主義の形成過程から商品の価値・剰余価値の法則・産業予備軍の生成・生産力の
発展と資本主義の崩壊まで一貫して理論的に述べられている書物は資本論以外にない
と思って生きてきた僕の人生はどうなるのでしょうか。

いまさら、微分・積分の「こけらおどし」を多用するブルジョア経済学には戻る気は
ありません。マルクス主義経済学で資本主義の運動法則の全てが説明できる。だから
原点に戻って資本論を読み直すとおもしろい。

現代の長期不況も長時間労働・過酷な労働による自殺者・ヒッキーなどの社会現象を
マルクス主義経済学から説明が容易につくと思います。もう一度、資本論をゆっくり
読んでみましょう。

マルクスかぶれ　きもい　きもすぎ！！！！

長時間過密低賃金労働を何とかしてくれ。

>>223, マルクス、エンゲルス、レーニン達でなければ一体誰が
助けてくれるのだ。

このグウタラ。

そういや、「自らを助くものを助く！！」ってサンプロで中田宏がいってたぜ。
お前は何者だこの野郎！！フリーター・ニートやら貧困は個人の責任って
ことかい。民主党は逝ってよし！

>>225
ああ、このスレに載ってるが如き
オキョウを唱えるとアラ不思議
職にありつけるってワケですか
ナンマイダブ、ナンマイダブ

工場労働者でも金をもって帰れば家ではブルジョワ、
主婦はプロレタリアートって言う主張をエンゲルスが行っていた。
だれも電波は信じないだろ。
働いた給料をすべて妻に渡し、おこづかいをもらってる
リーマンがエンゲルスを信頼するなら大笑いだな。

人口妊娠中絶に反対するのが真の左翼。賃金は最低生活保障水準だけが支給される
わけだが、中絶が廃止されれば労働者の人口が増えて資本家からの取り分が増えて
実質的に共産主義化される。複数の女を妊娠させて、生活保護のおこぼれに
あやかるのが現実的マルクス主義者の生きる道だ。子供を引き取って父子家庭で
生活保護を受給するのもいい。

マルクスやレーニンやエンゲルスがいったい誰を助けるといのか。
そいつらを当てにしているやつらは白馬に乗った王子様を待っている、行かず後家と同じだ。
資本主義と共産主義でどちらがいいのかが問題ではない。
どちらが多少はましなのかが問題だ。
言論の自由や思想の自由がある程度認められてるほうがが多少はましだろう。

馬鹿！
遅れた歴史的段階から出発した旧社会主義をもって言論の自由云々する馬鹿がまだいるのか。笑止千万だよ。

■□■わかりやすいマルクス主義経済学の話し■□■

今日、ガソリンスタンドの喫茶コーナーによったらキャバクラやデリヘルの広告が
たくさん積み上げられているのを見ました。

これをまずとっかかりに経済学の話しをしてみたいと思います。

マルクスかぶれ　きもい　きもすぎ！！！！

＞ 遅れた歴史的段階から出発した旧社会主義
この言い分は後出しじゃんけんと同じ言い分。
レーニン、毛沢東、金日成は言論統制するとは最初は言ってなかったはずだ。
聞かれなかったから言わなかったに違いないとでも言うのか。
過去の事実は消えない。
お前が馬鹿だ。
そもそも、レーニンや毛沢東より能力のあるやつが日本に存在するのか。
いるなら革命でも行えばいい。
彼らからくらべたら鼻くそ程度の能力しかないやつが主張する社会主義思想は糞にも満たない。

■□■わかりやすいマルクス主義経済学の話し■□■

VOL　1　山川先生の場合

ガソリンスタンドでデリヘルの広告を何気なく見た山川先生は日頃は真面目で実直な
尊敬される先生でした。目の前に色気モンモンの生徒がいても見て見ぬふりをして我
慢していました。

が、しかし「当店自慢の女の子達があなたの心も体も癒します　デリヘル　アスカ」
と言うチラシ広告をみて携帯から電話してみました。

権力に対する言論による批判、非難、表現の自由、言論一般の自由の保証されない社会主義なんて誰も支持しない
だろう。
また複数政党制による政党支持の自由、資本主義への後退の保証の無い社会主義何か俺も
含めて誰も支持しないだろう。考える事は誰も同じだよ。

■□■わかりやすいマルクス主義経済学の話し■□■

VOL　2　山川先生の場合

「ラブホに行って下さい」との電話でしたので山川先生はラブホでドキドキしながら
デリヘル嬢の来るのを待っていました。

（注）ここに登場する人物・団体などは、すべて実在のものではありません。

社会主義と共産主義はいっしょなのか？
共産主義と社会民主主義とはどう違うんだ？

マルクスかぶれ　きもい　きもすぎ！！！！

>>238　　まぁー教科書的に言えば社会主義社会がさらに発展したのが共産主義社会

社会民主主義は日本では議会主義にドップリ浸かった「共産」党や社民党が代表選手

社会民主主義が議会主義なら、共産主義では議会主義ではないんですか？
共産主義では複数政党はないんですか？

「存在が意識を規定する」→意識と存在は互いに規定し合いながら認識へと至ります。「上部構造論」→マルクスのいう上部構造はいちがいに上部とは言い切れません。むしろ国によっては下部構造となり経済機構が上部となる場合もあります。

>>1
質問いいっすかァ？

どの言語の訳文で再構築するわけ？大月の古い訳でやるわけ？
それともフランスが訳から？

>>243　基本的にはどれでもいいと思います。

１）非常にお堅いもの→青木書店版　資本論　　長谷部文雄訳
２）やや読みやすいもの→新日本出版（文庫本）　資本論　　資本論翻訳委員会訳
３）最新のもので非常に柔らかに訳されたもの→筑摩書房　マルクスコレクション�W＆�X　資本論　今村他訳

など、いろいろ訳本がありますが弁証法に忠実に訳されたものが　１）です。が学者向けです。もう、出ていません。
僕は今は　３）を読んでいます。が、　２）は読みやすく持ちやすいです。（但し共産党系の出版社です）

>>241　　今までの歴史的教訓から体制批判党の存在をみとめ複数政党制にすること。
革命後は今のようなお金持ちしか議員になれず、しかも世襲制というようなシステムは
改め、政治に熱意のある方なら貧乏人でも代議士になれる仕組みを整備しなければ
ならないでしょう。

■□■わかりやすいマルクス主義経済学の話し■□■

VOL　3　山川先生ついにデリヘル嬢とやる

山川先生はデルヘリ嬢が来たので25000円払ってやりました。山川先生は25000円で
○番がやれるものと思い、しようとしましたが嬢に「それは、規則でできません」と
断られましたMOUTHだけの行為で25000円って如何なる価値があるのか？

山川先生は経済学見地から考えてしまいました。

■□■わかりやすいマルクス主義経済学の話し■□■

VOL　4　商品（財とサービス）の価値の話し

先ほど山川先生は嬢にMOUTHだけの行為で25000円を支払いましたが、このサービス
（商品）の価値とは何でしょうか？

ここで山川先生は資本論の冒頭の文章「（資本主義社会）では、社会の富は『巨大な
商品の集合体』の姿をとって現れ、ひとつひとつの商品はその富の要素形態として、
現れる。したがってわれわれの研究は商品の（価値の）分析からはじまる」を思い出
しました。

■□■わかりやすいマルクス主義経済学の話し■□■

VOL　5　山川先生、価値について思う

1990年代の中頃に「東電OL殺人事件」と言う非常に痛ましい事件がありましたが
マルクスが言うように資本主義社会では、ありとあらゆるものが商品（財とサービス）
として現れます。デリヘル嬢も性が商品として売られています。

山川先生の年収は手取り大体で675万円です。
山川先生は先日1着25000円のスーツを買いました。すると次の等式が成立します。
デリヘル嬢の口でのサービス（商品A）＝1着25000円のスーツ（商品B）

では、なぜ上の等式が成り立つのか山川先生は必死で考えました。

マルクスなんざ陳腐語。まだなくならないのですか最悪の独裁殺人論ですよ。

>>241
> 共産主義では複数政党はないんですか？

ない。
なぜなら共産党は科学的社会主義だから。
科学であるから真理は一つ。

頭脳明晰な党中央の出した結論が絶対の真理。
真理に逆らう非科学的な人間は頭がおかしい。
したがって精神病院にぶちこむことになっている。

ソ連が反体制派を刑務所ではなく精神病院に入れていたのは
人権に対する配慮などではなく科学的社会主義から来ている。

>>249
> マルクスなんざ陳腐語。まだなくならないのですか最悪の独裁殺人論ですよ。

K&H君の価値論がどう迷走するか楽しみだから
もうちょっと暖かい目で見守って上げようね。

マルクスかぶれ　きもい　きもすぎ！！！！

>>２４７
価値は労働時間に比例するとすれば、２５０００円は悪徳弁護士よりも高い。
５分？

中国は資本主義に限りなく近い社会主義、スウェーデンは
社会主義に限りなく近い資本主義といわれますが、この両者の
決定的な違いってなんなんですか？

ああ、それと、日本共産党って複数政党制OKなんですよね？
共産主義、社会主義、資本主義、社会民主主義
いまいちわかんないんんだよな。ハッキリした定義はないんですか？
どなたか、わかりやすくご説明いただけないですか

共産党のお偉いさんって別荘持ってますよね。
お金持ちなんですよね。
貧乏人に分配して所得の再分配の見本を見せてもらいたいですね。
ひょっとして遺産相続でもしたんですか。
もしそうなら主義に反してますよね。
社民党は労働争議起こしてますよね。
ワークシェアリングするという主張はどうしたんですかね、
この人たちは信用できないんですね。
もちろん、他の政党が信用できるとはいいませんけどね。

マルクス主義を再構築するって人いるんですかね。
マルクス、レーニン、毛沢東らから比べたら鼻くそ程度の
能力しか持ち合わせていない人たちにできるんですかね。
まず、無理でしょう。

北朝鮮、中国、旧ソビエトが社会主義の失敗作だといいたいんですかね。
それは間違ってます。
彼らはその通り実行しただけです。
あれが正しい姿です。
で、普通はお断りと思うのです。
恐らく、日本が世界で最も成功した社会主義だと思いますよ。

官僚が呪文のように唱える適正価格で適正利潤
それらしく見える独占禁止法
よくできてる社会主義ですよね。

社会主義では、たとえ工場労働者でも家に帰ればブルジョワ
なんですよね、エンゲルによると。
給料を全て妻に渡し、お小遣いを受取るリーマンがそんな社会主義が
いいと主張するならやっぱりそいつは馬鹿だと思いますよ。

>>250
共産主義では政党どころか国家が無いわけだが・・・。
共産党があるのは社会主義段階の話。

>>251
えぃー面倒だからはっきり言おう。
つまり
オマンコの値打ち＝スーツの値打ち

>>251
オマンコを維持する為の労働（時間）オマンコを再生産する労働（時間）とスーツを生産する
が社会的労働（時間）等しいということじゃ。

わからんのならいつでも質問したまえ、君！君は学者になれる絶対！大学院へ行け！！

つまり数式で表すと

オマンコを維持する為の労働（時間）オマンコを再生産する労働（時間）＝スーツを生産する
ための社会的労働（時間）

>>251　君、お願いだ！資本論　第1篇第1章第1節〜第4節まで熟読しわかりやすく
現代の日本国の若者に教えてあげてくれ

「商品を造った人間が逆に人間の幸せを支配する」という第4節商品の物神的性格と
その秘密　　は　特にすばらしいことが書いてある。

君、是非、読んで現代の日本国の若者に教えてあげてくれたまえ。君なら出来る。

>>261

【訂正】
○→「商品を造った人間が逆に商品によって人間の幸せを支配される」という
×→「商品を造った人間が逆に人間の幸せを支配する」という

これこそ僕の言いたい結論じゃ。


オマンコ（商品）を造った人間が逆にオマンコ（商品）によって人間の幸せを
支配されている！！ここがポイントじゃ！！

＞＞２５８
新しい学説ですね。
世界共通は、靴一足、というのが常識ですが。

でも、人間の幸福というと形而上学臭いんだよね。
やっぱ形而上学と縁切りしたんがよく無かったんかね。
唯物論から倫理が出てくる気がしない。

>>263　　

「オマンコの商品としての価値についての試論」の論文不合格問題について

僕は「オマンコの商品としての価値についての試論」と言う博士論文を実に5年の
歳月をかけ研究した。

東大・京大・阪大・九大・名大・東北大・北大の各経済学部に論文を提出したがみんな
審査不合格だった。

僕の「オマンコの商品としての価値についての試論」と言う論文が学会であまりにも革命
的で真実を突いているので体制派の学者によって落とされた物証がある。

>>265

しかも、落とされたポイントは「オマンコの物神的性格とその秘密」と言う1点のみが
問題となった確証がある。

>ああ、それと、日本共産党って複数政党制OKなんですよね？

党内が民主集中制と称する独裁体制で動いていることからわかるように
あれは表向きだけで党内民主化を主張する党員は最後には除名されてきた。

科学的社会主義を標榜する以上複数政党制はありえない。
なぜなら科学的真理はただ一つだから。
科学的真理に異論を唱える人間はソ連のように精神病院に送られる。

>共産主義、社会主義、資本主義、社会民主主義

共産主義は国家も階級も無くなった究極のユートピア段階。

社会主義は資本主義から共産主義に向かう途中段階であり
一時的に国家の力を強化することによって社会改造と人間改造を断行する。

この段階では階級も階級闘争も残っているので敵対階級に政権が移ると
共産社会建設の成果が潰されてしまうので労働者階級による独裁が必要となる。

日本共産党は独裁という言葉を嫌って執権という鎌倉時代のような呼び方をしているが
レーニンの『国家と革命』にはっきり書いてあるように独裁なしに革命は不可能。

社会民主主義はいろいろな見方があるが革命ではなく資本主義の改良を目指す
という定義が一般的。

>>260
> オマンコを維持する為の労働（時間）オマンコを再生産する労働（時間）＝スーツを生産する
> ための社会的労働（時間）

予想通りの展開だな。

さて毛深くて真っ黒なオマンコは手入れするのに１時間かかるとする。
毛深くなくてピンク色のオマンコは１０分で手入れが終わる。

もしオマンコの価値が手入れにかかる労働時間で決まるならば
毛深くて真っ黒なオマンコはピンク色のきれいなオマンコの６倍の価値があることになる。
しかし世の男たちはピンク色のきれいなオマンコの方が毛深くて真っ黒なオマンコの
何十倍も価値があると考えるだろう。
つまり商品価値と労働時間は関係がないのだ。

商品の価値は希少性によって決まる。

昔は売春する女性は少なかったので毛深くて真っ黒なオマンコでも商品価値があったが
援助交際が流行って以来オマンコの価値は暴落してしまった。
オマンコの希少性が小さくなったからだ。

>>268　君！個別具体的商品の生産に必要な労働時間ではなく「社会的・平均的に必要な
労働時間」のことを価値というのは経済学のイロハだよ。

つまりだ、君の言う「さて毛深くて真っ黒なオマンコは手入れするのに１時間かかるとする。
毛深くなくてピンク色のオマンコは１０分で手入れが終わる」

例で言うとるのは「個別具体的商品の生産に必要な労働時間」のことであり経済学的には
あまり意味のない分析である。

そんなことを言ってらキリがない。
腐ったような臭いのするオマンコ、大きくて締まりのないオマンコなど、

だから、正確に数式を書けば

オマンコを維持する為の社会的・平均的に必要な労働（時間）オマンコを再生産する社会
的・平均的に必要な労働（時間）＝スーツを生産する ための社会的・平均的に必要な社
会的労働（時間）

となる。わかったのかの？わしはこの研究に5年の歳月をついやしておるからのう。
日本でこの研究分野でわしの右に出るものはいないだろうね。

君もあと、3年は価値論について研究したまえ！さすれば、わしのような立派なエコノミスト
になれるでノシ。

>>268　　それからな、君は！！「昔は売春する女性は少なかったので毛深くて真っ黒な
オマンコでも商品価値があったが 援助交際が流行って以来オマンコの価値は暴落して
しまった。 オマンコの希少性が小さくなったからだ」と言うが

確かに短期的には需要と供給で市場価格は変動することも我がマルクス先生は指摘し
ている。

しかしだ、「援助交際が流行って以来オマンコの価値は暴落してしまった」のはオマンコの
生産性（生産力）が飛躍的に向上し、オマンコを維持する為の社会的・平均的に必要な労
働（時間）オマンコを再生産する社会 的・平均的に必要な労働（時間）が小さくなったから
じゃ。

思想が正しいかどうかは永久に分からないし、恐らく議論は（本も）口の上手いヤツが勝つ。
しかし、実証的に言えば、その思想が何を生産したか、アウトプットを見れば思想の本質が見える。
共産主義の思想を受けて、誰かがその思想を実現するために社会を作り、やって見た結果、悲惨な国家、虐げられる
国民が生じたとすれば、その結果をもたらす原因が思想の中にある、と断じていいはずである。
共産主義は何を生んだか。恐怖と殺人と腐敗と言論統制しか生まなかった。
歴史に学ばないなら知恵は進歩しない。

＞その余波を受け私たちの　正　し　い　マ　ル　ク　ス　主　義 　
経済学＆革命論までもが間違っているかの如き状況に追いつめられました。

おまえは預言者か？ｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　＿___　　　　　　＿/＼／＼／＼／＼／＼／＼／|＿
　　　　　　　　 　 ／　　 ／｀丶　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　 　 / しz_, /　　 　!　 　 ／　しっと団は　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　 || ＼（,' ,二ﾆて|　　　＼　君達の参加を待っている！！／
　　　　　　　　__|`ー' |､ヽ.__ノ(/　　　／　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼
　　　／´￣｀ヾ ﾊ~⌒|　`へr'/＼⌒　￣|／＼／＼／＼／＼／＼／＼/￣
　 /⌒`　,. -''⌒ヽ＼_!＿,. イ　　　　 ＿/＼／＼／＼／＼／|＿
　〈　　　　　　　⌒>〜--‐''")　｀ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　ヽl　　（ __,.‐-⌒､ｒ--‐''"‐''"　ヽ＜　　しっと団は　　　　　　＼
　　　|ヽl.__（　 ､ ＼__〉ヽ〃　　　　/／　　　真の漢の　　　 　　/
　　　.|　＼ `ー'ー(＿,/　　　　 ｡/　＼ 集う場所じゃあ！！　 ＞
　　　｜ 　 `ｰﾟ---‐　　　 ---イ　　 /　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ヽ 　 　 　,. ‐''" 　 　 　 /　　　 ￣|／＼／＼/＼／＼/￣

マルクスかぶれ　きもい　きもすぎ！！！！

>>273　しっと団ってなんの団体やねん？教えてくだせー

>>267
ご返答有難うございます。
ということは、社会民主主義は修正資本主義であるので、厳密にいえば
、社会主義ではなく資本主義ということになるんでしょうか？
それと、社会主義は、最終的には共産主義体制を目指すことから
共産主義とほぼ同義といっていいのでしょうか？
どなたか、ご返答お願えますでしょうか？

>>269
> オマンコを維持する為の社会的・平均的に必要な労働（時間）オマンコを再生産する社会
> 的・平均的に必要な労働（時間）＝スーツを生産する ための社会的・平均的に必要な社
> 会的労働（時間）

社会的に必要とされる労働時間を平均値と解釈するのは価値形態論以外の部分だ。
しかし価値形態論ではマルクスは違う解釈をしている。

それは価値が決定されるのは交換の以前か以後かという問題につながる。

労働価値説の立場に立てば生産過程で投入された労働時間が価値の実体だから
商品の価値は交換以前に決定される。
商品の価値は売れたかどうかには関係ないというわけだな。

しかし価値形態論のマルクスは価値は交換という行為で決定されると言っている。
社会的に必要とされる労働時間は実際に必要な労働時間の平均値などではなく
交換の結果として決定されるものなのだ。
価値形態論のマルクスは労働価値説を否定しているのだよ。

簡単に言えばどんなに労働時間を費やして生産しても
買ってもらえなければ商品に価値はないということだ。

>>270
> しかしだ、「援助交際が流行って以来オマンコの価値は暴落してしまった」のはオマンコの
> 生産性（生産力）が飛躍的に向上し、オマンコを維持する為の社会的・平均的に必要な労
> 働（時間）オマンコを再生産する社会 的・平均的に必要な労働（時間）が小さくなったから
> じゃ。

オマンコの生産性が向上しただって？
正気かよ。

>>272
> ということは、社会民主主義は修正資本主義であるので、厳密にいえば
> 、社会主義ではなく資本主義ということになるんでしょうか？

過去のしがらみがあるのでそうとは言い切れない。
ソ連崩壊の後はどの国の社会党も社会主義離れしようとしたが
日本の社会民主党は一皮めくれば未だに社会党のままだ。

日本社会党は修正資本主義者である本来の社会民主主義者と
社会主義協会系の社会主義者の二派に大別されたが
まず民社党が分離し残った社会民主主義者も派閥抗争に負けて
社会主義一色になってしまった。

ところがソ連崩壊で社会主義を隠さなければならなくなり
党名を社会民主党に変更した。
市民運動活動家や環境派やフェミニストが流れ込んではいるが
実権は未だに社会主義者が握っていると言われている。
土井たか子はゴリゴリの社会主義者で社会民主主義者ではない。

> それと、社会主義は、最終的には共産主義体制を目指すことから
> 共産主義とほぼ同義といっていいのでしょうか？

エンゲルスに空想社会主義と罵倒された社会主義の中には
共産主義体制を目指さない運動もあったが
社会主義を科学的社会主義＝マルクス主義と限定するなら
社会主義＝共産主義と言ってよい。

正しいマルクス主義、ね〜。
マルクス主義は悪をもたらす、という理論に合致する結果が出れば、
予測と結果が同じと言う意味で「正しい」マルクス主義と言える。

能力のあるやつが一生懸命働いて多くの生産物を作る。
能力、意欲のないやつたいして多くの生産物を作ることはない。
不細工なやつ能力があってもは異性にもてない。
イケ面は無能でも異性に持てる。

経済的なものに関して資源配分をおこなうなら、
性的な部分に関しても資源配分を行わなければおかしい。
資源配分はすべてのことで行うべきだ。

かなり前の学生運動では実際に性の資源配分が行われたらしい。

性の資源配分を行った国は存在しないんじゃないのか。
>>1
まずこの辺の解決策を出してみるべきだな。
この程度の解決策をさせないんだったら再構築は無理だろな。

　　　まず女をみつくろわねばな・・・

そして竿を使わねば・・・・・性の経済学入門より

>性の資源配分を行った国は存在しないんじゃないのか。
　
僕の予想ではイタリアはやってたと思うな、なんとなく

>>277　おぉー正気じゃ。

オマンコという言葉の物神性になるのじゃが。

オマンコと言う言葉には「名詞的」意味と「オマンコする」と言う「動詞」的意味がある
と言うことの理解が何よりも議論の前提になる。

だって、オマンコを美しく再生産するための食品なども以前と比較すれば飛躍的に発展
したし、

また、オマンコをすると言う「動詞」的な意味においても今は携帯電話がありツーショット
があり伝言ダイアルがありオマンコすると言う手段が以前と比較して生産力（生産性）
が飛躍的に発展した。

この理論を本当に理解するためには資本論第1部第1篇第1章第1節〜4節までを
5年かかって熟読したもののみ理解できる。

ゆえに、マルクスはキリスト教を否定してるように思うな
　
俺もこういう統治方法は戦争しか生まないと思う

>>283　　1960年安保闘争や1970年代安保闘争の歴史を調べると男女の若者が大学
などに立てこもり同居生活をし火炎瓶闘争をしていたから性の資源配分を行なわれて
いたかも知れない。

だが、それは性の資源配分というより性の共有というのが正しい翻訳かもしれぬ。

性の共有は、対象を貶める手法以外で使われてる例を聞いた事が無い
　
私の経験が特殊である事を勘案しても、これは混乱しか生んでない

また、こういった手法はわかりやすいが故に、イスラム教のような
低級言語に近い近代社会の否定性を持つ宗教にもよく使われてるように思う
　
かりに全てが砂に帰すといってもだ、人間が月に言った実績さえ無視して
あの者達はナニを言っているのか

能力に応じて働き、労働に応じて受け取る、と言う共産主義の前期の段階における原則を
エセ社会主義は徹底し得なかった。とは言え炭鉱夫など重労働は優遇されたし、婦人の社会進出も資本主義国より
遥かに優っていた。しかし権力に対する自由な批判、複数政党制、言論・表現の自由など
が保証されていないなど議会制民主主義の未成熟、生産力の極めて低い段階においておこされた革命特有の現象
から免れる事は出来なかった。

その要素は双方に内在でしてる
今の資本主義はオイル主義でしか無い
　
資本主義では無いと言うことだ

> だって、オマンコを美しく再生産するための食品なども以前と比較すれば飛躍的に発展
> したし、

やっぱりツリだったのか。

日本共産党と日本社会党の関係について説明しよう。

明治維新には戦前二つの説があった。
一つは講座派と呼ばれる日本共産党系の学者の解釈で
明治維新は絶対主義の成立に当たるとする説。

もう一つは労農派と呼ばれる非共産党系の学者の解釈で
明治維新はブルジョワ革命に当たるとする説。

マルクス主義には発展段階論という大原則があるので
明治維新評価は単なる歴史の話で済まない。
現状がどの段階にあるかは革命の戦略を決定するのだよ。

明治維新がブルジョワ革命ならすぐに社会主義革命が起こせるが
絶対主義政権なら封建制度がまだ残っているので
まずブルジョワ革命を起こしてから社会主義革命という順序になる。
これが日本共産党の二段階革命論。

ちなみに労農派は戦後になって日本社会党を結成したから
日本社会党は一段階革命論ということになる。

第一段階革命はブルジョワ革命なので共産党以外の民主主義政党と手を結んで
民主連合政府を作り封建制社会から近代ブルジョワ社会に進歩させる。
ブルジョワ革命段階が終わったら第二段階の社会主義革命に移り
プロレタリアート独裁で共産社会実現を目指すわけだ。

ロシアや中国のような送れた段階の社会で起こす社会主義革命と
日本のような進んだ段階の社会で起こす社会主義革命は違うという主張があるが
日本共産党の二段階革命論から言えば日本はロシアや中国並みに
遅れた社会なのだな（笑）。

今の痴世を見るかぎり当たらずとも遠からずだね

＞＞２８９
「能力に応じて働き、労働に応じて受け取る」。共産主義社会は能力を特定に人間（政府の人）が測定し、
その能力にあった仕事をさせる、のが理論でしょう。さて、そんな能力を持っている人はいるのでしょうか？
「労働に応じて」とあるが、どの労働が賃金どのくらいに相当するか、労働の質を誰が順序付けるのでしょうか。
能力を順序付けし、労働の質を誰が等級をつけるのでしょうか。
こういう不可能なこと、人知を超えたことを前提としている思想そのものが問題で、思想そのものに破綻の原因がある。

>>294, 現実に今の資本主義社会でさえ残業労働、「出来高」制、「歩合制」
などが行われているではないではないですか。この資本主義的「労働に応じて」
を更に国民本位、労働者本位、人民本位のモノに進化させればよいのではないですか？
労働時間の劇的に短縮され最低保障賃金がグンとアップした環境の下で更に残業割増率など
１００％、２００％にすれば余暇を自由に使える時間が増加し、労働意欲もグンと上昇
すると確信しております。

>>294, 極、単純な例ではありますが、様々な資格試験が今でも国家レベル、
各企業レベルで行われています。この「制度」を真に労働者的、人民的なものに
していくのも一つの方法であると思います。

「労働に応じて」が資本主義の元で行われているなら、
それをなぜ国が行わなければならないか、その根拠がない。
搾取があるという理由なら、国が搾取をしないという保障もない。

>>295
> >>294, 現実に今の資本主義社会でさえ残業労働、「出来高」制、「歩合制」
> などが行われているではないではないですか。この資本主義的「労働に応じて」
> を更に国民本位、労働者本位、人民本位のモノに進化させればよいのではないですか？

幼稚と言うかレベル低すぎ。
既成の馬鹿左翼だってもうちょとましなこと言えるぜ。
ちょっとは勉強しろよ。ボケ。

>>297
国内では
国の制度が民間に応用される事も多く、その制度設計には配慮が必要

298へ。
それでは298の主張を承ろう。

＞＞２９５
色んな労働があり、色んな労働に対する需要があり、それが市場を通じて仕事の種類に応じて
対価が決まってくる。市場を通じて、需要と供給により労働の価値が決まってくる。
共産主義のように中央の政府の役人が「事前に」決めることではない。そんな事を人間は
決める能力は無い、ということ。
論点がずれてませんか？

再構築＝リストラか〜。

>>33
死那への「侵攻」ではなく、「進出」ではなかったのか。
誰が死那のインフラを整備してやったんだ。ありがたく
思え、死那人どもめ。今でも、ＯＤＡをたくさん、もらってやがって。

>>301
> 共産主義のように中央の政府の役人が「事前に」決めることではない。そんな事を人間は
> 決める能力は無い、ということ。

その通り。

労働価値説の根本的な間違いは価値は交換以前（市場以前）に決定できると考えていること。
後進国で革命が起きたから失敗したとマルクス主義者は言い訳しているが
先進国で計画経済をやったらもっと悲惨なことになる。

中国の自称社会主義市場経済は四角い三角というようなもので形容矛盾。
市場による価値決定を認めた時点で労働価値説は放棄しており
社会主義ではありえない。

労働価値説は１００％間違っておりマルクスも実はその事に気が付いていたから
価値形態論という妙なものを資本論の最初の部分にくっつけた。

マルクス主義は博物館に飾っておくしかない。

■□■コーヒータイム■□■

このスレッドを建立させていただきました1ことK&Hでございます。

わたしはこのスレが２ちゃんねるで一番格調が高く一番理論家的なすばらしい方ばかりの
投稿でわたくし自身たいへん、驚いています。

こんなに純粋に議論するって世の中まだまだ捨てたものじゃ、ないなーとつくづく思いまし
た。

ちなみにわたしは前に述べたが、

「オマンコを維持する為の社会的・平均的に必要な労働（時間）オマンコを再生産する社会
的・平均的に必要な労働（時間）＝スーツを生産する ための社会的・平均的に必要な社
会的労働（時間）

となる。わかったのかの？わしはこの研究に5年の歳月をついやしておるからのう。
日本でこの研究分野でわしの右に出るものはいないだろうね」

と言うように価値論の研究に5年の歳月を要している。だがじゃ、どこの大学もわしを
経済学の講師としては雇ってくれないのです。

今は失業者なのです。諸君！！必ずわたしの悔しさの敵を取ってくだされ！！

【以上コーヒータイムでした】

■□■コーヒータイム■□■パート２

わたしが商品の価値論に引き込まれていったのは、

1997（H9）年に発生した「東電美人OL殺人事件」がきっかけで、でした。

資本主義社会では「全てのあらゆる物が商品化されます」女の人のオマンコまでも！
これが資本論研究のきっかけ、でした。

5年の歳月をかけ資本論を研究しているがどこの大学もわたしを講師として雇って
くれません。だなたか、大学講師の口があれば是非紹介して下さい。

☆なお、「東電OL殺人事件」という本は同じ題名で新潮文庫から税別で705円で販売
されています。著者は佐野眞一氏です。

＞＞３０４
しかし中国と言うのはシタタカですね。
ソ連のゴルバチョフは経済を共産主義の酷さをそのままにして、政治を変えようとした。
中国は政治を共産主義にしておいて経済を資本主義的に変えよとした。
ソ連は失敗、中国は今のところ成功に見える。
しゃにむに経済を拡大しようとすれば、中国方式が良いと言う事になりかねない。
武器が進歩すれば尚更有効である。
日本が潰されなきゃ良いが。

中国の体制は共産主義でも社会主義でもありません。党小平がやったのはただの開発独裁で、りー・クワン・ユーがやった事とモデル的には同じ

中国・ソ連が共産国家だと言われ真のマルクス主義者は大変な迷惑をこうむっています。
中国・ソ連のおかげで共産主義は100年遅れてしまった。

＞＞３０８
毛沢東が指導したのは何というのですか？あれは共産主義政権でしょう？

理論と実践の関係、真理が正しいか否かを論じた毛沢東の著作から見ても
中国、ソ連の旧社会主義が正しかったとは到底言えない。

> 中国・ソ連が共産国家だと言われ真のマルクス主義者は大変な迷惑をこうむっています。
> 中国・ソ連のおかげで共産主義は100年遅れてしまった。

社会主義の欠陥をごまかすために何億人もの犠牲を出して社会主義を実験した先輩たちを
迷惑呼ばわりすることからもマルクス主義者が人間のクズであることがよく分かる。

労働価値説の根本的な間違いの指摘に対する反論は出てきていない。
そもそも労働価値説の間違いを最初に指摘したのはマルクス自身だ。
Ｋ＆Ｈクンはマルクスの価値形態論が間違っているとでも言うのか？

もう一度言う。
労働価値説は間違っている。
商品の価値は市場でしか決定できない。
ソ連の悲劇も中国の悲劇もすべて労働価値説というデタラメ理論に原因がある。

もし先進国でマルクス理論を実験していたらもっと悲惨なことになっていただろう。

その労働価値説はマルクスでもエンゲルスのオリジナルではないですよね？

>その労働価値説はマルクスでもエンゲルスのオリジナルではないですよね？

そうだよ。
労働価値説はイギリスの古典派経済学の流れで発展し
リカルドーが完成させた。

生産側から価値を考えるやり方が行き詰まったところで
消費側から価値を考える限界効用価値説が出てきた。
『資本論』が出版される直前のことだ。

近代経済学は限界効用価値説からはじまったのだよ。

時間を労働単価として売る、ってことでしたっけ？
ちょっと経済学には疎いので易しい言葉で解説していただけると助かります。

>>306
オマンコの商品化は太古からあったよ。こんなこともわからないやつが
マルクス主義になるんだねｗ

商品の価値が需要と供給により決定されるとは言えこの価値を構成するのが剰余労働と必要労働である事に何ら
変わりは無い。資本主義の搾取の概念も依然、正しい。レーニンの言う帝国主義国家における超過利潤による買収の概念も基本的に正しい。

レーニンが正しいなら、ソビエトは社会主義として正しかったということかな。
所で、
＞超過利潤による買収の概念も基本的に正しい。
の超過であるかないかの客観的で論理的に正しい判断ってできないですよね。

ソ連型社会主義と言う壮大なる歴史的な巨大な実践はソ連、東欧諸国の崩壊によってその
正当性が部分的には否定された。しかし搾取制度の廃止、無階級社会の実現、国家の死滅
など共産主義への人類の飛躍、移行など基本的全面的な命題は今尚不滅である。何故なら社会主義は人類が政治・経済・文化活動の上
で遺した最良の遺産を継承し発展してきた賜であるからだ。
ソ連型社会主義の歴史的な壮大な実践が失敗したとは言え人類の社会主義実現の過程はたかだか百年足らずではないか！
日本の封建制でさえ武士の出現からその成立まで二三百年を必要と

＞最良の遺産を継承し発展してきた賜

その賜物が現在にもおまえの様な共産主義者の脳味噌の中以外にも実際に存在してるのかね？
崇高な理想であろうとヒトが関われば歪められるモノなのだ、これは共産主義に限らないが。

中国が言い例えだ。

>>319へ
＞超過利潤による買収の概念も基本的に正しい。
の超過であるかないかの客観的で論理的に正しい判断がきるのかできないかを教えていただけませんか。
そして、もしできるのなら誰がどのように行うのかも教えて頂きたいですね。
できないなら、あなたの考え方は間違ってるとみなされてもいたしかたないと思いますよ。

社会主義のスローガンたる搾取制度の廃止、肉体労働と精神労働の対立、農村と都市の対立、単純労働と複雑労働の対立、
男女の対立、等々、これ等を止揚する事に依存は無いであろう？
中国、旧ソ連、東欧の社会主義をもってこれを絶対視しモデルと考えるような形而上学的なものの見方だと真理
は追求出来ないし獲得出来ない。

>>319 >>322　 苦節5年の歳月を要してわたしが言ってきたことと同じご意見で感激であります。
わたしは市井のエコノミスト（マル経）であるが、このスレッドを、ご建立されたのもわたくし
K&Hです。

どこかの大学経済学部の講師の口があればご紹介をお願い申し上げます。ド田舎のドあほ
の大学でも結構です。

>>320
私は主義思想よりも先ずヒトの持つあらゆる欲の存在を考慮する。
搾取無くして国家運営はままならない、そこから生まれる対立は無くなりはしない。
そして対立が発展を生み出す原動力の一つになりえるのだ。

停滞は世界を終わらせる。

十九日に美濃関ＪＣＴ−豊田東ＪＣＴが開通した東海環状自動車道で、環状の道路形態を悪用し、
環状道を一周して料金を免れる不正通行が横行している可能性が高いことが、三十日分かった。
既にインターネット上の掲示板には、実際の通行経路の例を示して数千円の通行料金を免れた
書き込みがあることも確認されている。日本道路公団中部支社には問い合わせも寄せられているという。

問題の書き込みスレ
記念カキコはこちらhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098774846/

私は反共理論からリカードを突っ込みたかったんだが。

解説を求めたのはそのためなんだが、なんかつまんねー。

【マルクス派諸君！！に訴える】

諸君、自信を持とう！！

１）ソ連・東欧のニセ社会主義が崩壊しアメリカ資本主義のグロバリーエーションが幅を
　　きかす、今こそ、革命の序章の幕が切って落とされたのだ。革命の道のりは長く暗い
　　だが春の来ない冬はない。　諸君！自信を持とう。

２）諸君、考えてみたまえ！！同じ人間で有りながら「搾取するもの」と「搾取される」もの
　　に「人間が分裂」した社会は不正義だ！！こんな不正義が長く続くはずがない。

３）マルクスと言うと、すぐ、多くの国民に北朝鮮をイメージされるような、まさに「冬の時代」
　　ではあるが、資本主義の不正義・反道徳性・反人間性をねばり強く訴えて行くならば如
　　何なる「冬の嵐」が来ようとも、絶対に科学・正義・真理は勝つ。

４）今の時代は「社会主義」「共産主義」と言うだけで小学生の子からも石をぶつけられる
　　厳しい時代である。しかし、一度マルクス主義の根が植えられたら、その花が咲く時は
　　必ずや来るのは必然である。団結し頑張ろう！

帝国主義は国内の労働者から搾取し得る以上の利潤を広大な国外市場から国内にひきあげ
左派政党、労働組合、民主団体をはじめ国民の大部分を買収する。その結果、社会は現状維持、保守、また反動を求める人々が多数を
占めるようになり体制変革が極めて困難になる。
超過利潤は我が国においては赤字国債の独占に対する売却の結果、これを源泉として政府
が国民に闇金をバラ撒くという形態を取っている。
赤字国債は累積総額が1000兆円に達するとも言われている。2008年から赤字国債の大量返還が開始されるため国庫の矛盾が激化し国民生活も大変動

超過利潤は、企業においては貸借対照表、国家においては予算の明細を弁証法的に調査すれば解明出来るだろう。

あ〜、もうとにかくこの国は転覆するんだよ！！
マルクスがどうの、社会主義、修正資本主義がどうのって
いってもダメなんだよ。この流れは止まんない、というか
止まれないところまでいってしまったんだよ。
バカな市場原理主義者によって。
軌道修正する時期はとうに失っした。
福祉国家ではなく、夜警国家へまっしぐらだ。
国債暴落、ハイパーインフレ、どうにでもなれ！！
バカな奴ばっかりだ！！

国債大暴落、ハイパーインフレの前兆？！
　　　　　　　↓
http://www.kh-web.org/fin/

誰も彼も本当の事を言わない。真実を２ｃｈでさえ語らない。
日本人は完全にビョーキだ！！

>>321
それは答えになってない。
たとえば、製品の原価率で判断するとして
何％以下だと超過利潤になるのかが問題になるでしょう。
で、誰が何を根拠として決めるのかが問題です。
そして、仮に原価率がものすごく低い製品があるにしても
その製品を作るために計り知れないリスクを負った場合は
超過利潤とは成らないと私は判断します。
あなたの主観的な判断はどうでもよろしい。
客観的な判断基準を明示して下さい。
それができなければあなたは馬鹿だと思われてもしかたがないと思います。

↑
>>321は>>329の間違いです。

>>333,超過利潤とは国内の労働者から搾取し得る以上の利潤を指すのです。
だから国内の労働者から幾ら搾取しても超過利潤は生まれない。

波木井坊竜尊@元自主憲職員 ◆ta.ulEiWlA

↑　こいつは、２ちゃんでも有名な札付きのズラ被りマザコン粘着ホモ中年です。
　　45歳になっても、いまだに親掛かりで、収入は年老いた両親の年金です。
　　少年への性犯罪者で、近所でも危険人物として、小学生のガキどもに石を投げ
　　付けられています。
　　起きている時は、一日中２ちゃんに粘着し、週末は成人映画館などで、おっさ
　　んのちんぽをしゃぶりに行ってます。
　　こいつの書き込みを見かけたら、完全無視するか、内容の如何にかかわらず、
　　徹底的にこき下ろして叩き潰してください。

>>335
労働者が搾取されていると判断する
客観的な判断基準を挙げて下さい。
それができなければ貴方の意見は間違っている。

>>333
アンタの言ってることは全く論ずるに値しない。
なぜなら論ずること自体を否定してるんだよ、アンタは！！
ばかばかしい。

労働者が搾取されているかどうかを判断するためには、
そのその労働の価値を客観的に判断しなければならない。
しかし、人間がその労働の価値を客観的に判断することはできない。
人間が判断できるとすれば需給関係で判断できる程度。
それ以外の方法で判断できるのは神様のみ。
つまり、労働者が搾取されているかどうかを判断するのは宗教だけってことですね。

>>338
まともな話し合いとは
客観的な事実に基づいて論理的に話し合うこと。
客観的な判断基準を求めることは間違ってない。

>>340
ははは、全くのガキンチョだ、アンタ！！
だいたい客観的判断基準とは何なんだ！！それとも、
この世のすべてが数字で表せるとでも思ってんのか？

ここは机を叩いてもっともらしく書けば良いとされるスレですか？

「客観的な事実に基づいて話し合うこと」を尊重すること
自体が価値判断を含んでる。

「科学は真理だ」が真だとしても、「真理のみを語るべし」
は真ではない（偽でもない）。後者の命題は既に価値判断
の領域に入っている（そもそも、真理である当の自然法則
自体が人間の妄想を許しているわけで、なぜそれを人間の
主観で否定できるのかしらん？→以下ループ）。

結局、唯物論も科学万能主義も、どこかで価値判断を
含んでいるにもかかわらず、客観的であるかのように
見せかけてる（中世の自然法論と大差ない）。かくして
メタ・フィジカが再び問題になる。

現代日本の労働者階級は凄まじい低賃金過密長時間労働に晒されている。新聞の求人チラシ一つとってみても
如何に労働者が低賃金で搾取されているかが分かろうと言うものだ。
搾取云々と言われたが午前2時30分から午後11時まで働いても月に総額21万から23万円にしかならない。
そして会社はバイバイゲームの如く設備投資をし肥え太っていく。これが猛烈なる搾取、収奪で無くて一体何なのだ？
337の如く国から超過利潤で買収され養われている御身分には到底認識出来まい。
私は正に低賃金長時間過密労働によりこの国にいつ抹殺されてもおかしく無い

Linuxとか、オープンソースって、マルクス主義と関係あるのかと疑問を投げかけてみる。

>>345　わたしもLnuxなどのサーバー技術は大変な関心事です。これからの活動には
NUIX・Linux・Windowsサーバーの技術と知識は組織としては必須事項です。

ただ、単にWEBサイトを「どうこう」すると言うだけなら、そのような知識まで必要はないと
思われます。レンタルサーバー・レンタル掲示板・レンタルCGIが世の中にあふれ出て
来ましたから。その程度の利用ならLinuxの専門家に任せたほうがメリットがあります。

LinuxやCGIプログラムのコスト的な面で専門家に依頼したほうがいいのです。ただ、情報
はいずれにしても権力には筒抜けである事はいたしかたのないことです。

まぁーこの問題は「通信の秘密」「言論の自由」などの大きな問題をはらんでいます。
今後のみなさんのご議論に期待します。

>>345=346,

瑞希の自作自演だ。馬鹿の人殺しめ。

>>347
うんにゃあ。それは違うぞ。

>>347　自作自演説はあきらかに間違いです。

余談ですがわたくしも、かってLinux８でD-DNS方式で自サーバーを立てましたが、
メリットはありませんでした。

（わたくしごとで、すみませんでした。お詫び申しあげます。）

>>349 マルクス主義の政治・経済議論からはずれていて誠にすみません。

↑のD-DNS方式によるLinuxサーバーの構築をしたと自慢っぽい事を書きまして、
不快に思われた方、本当にすみません。空気の読めない僕をお許し下さい。

ただ、Linuxサーバーを作ったといいましてもGUI中心でコマンドで作った訳ではあり
ません。

Webminを使うことによってWindowsのようにGUI中心で作ることが出来ました。
（また、自慢っぽくなりましてすみません）

【参考書は以下のとおりです】
「RedHatLinux8とWebminで作るコマンド不要の自宅サーバー」
発行→ローカス　　値段（税別2800円）
※RedHatLinux8は現在バージョンアップされており上記書物が対応していないのが
現状だと思いますので、くれぐれも、ご注意下さい。

マルクス主義の政治・経済議論からはずれてしまいましたが、みなさん！マルクス派も
反マルクス派の方も資本主義の不条理を問う場として大いなる議論をご自由に展開し
てくだされ。市井の失業者、エコノミスト（マル経）ことK&Hです。

>>344　　何回も登場してスマソ。　334様の言うとおり「午前2時30分から午後11時まで働い
ても月に総額21万から23万円にしかならない。 そして会社はバイバイゲームの如く設備投
資をし肥え太っていく。これが猛烈なる搾取、収奪で無くて一体何なのだ？ 」

まこと、そのとおりじゃ。これが資本主義の醜い現実なのじゃ。これを、わしは5年の長き
にわたって訴え続けてきたのじゃ。資本論の研究を通じて。

アホ大でもド田舎大でもよい失業中のわしを経済学の講師に雇いくされ！

ニュース番組で、小学生が家で仮想ネットトレーディングやってるのを
放送してたな。
その子ども曰く「会社は株主のものです」だとさ。
日本も将来アメリカみたいに学校で教えるのか？世も末だ。
今から、朝生でもみるとするかな。

>>338,へ

>>335, は完全な誤りだった。スマン。

>>338へ。

>>335,です。今後とも宜しく頼みます。

たとえ私立大学でも税金を使ってる
＞ アホ大でもド田舎大でもよい失業中のわしを経済学の講師に雇いくされ！
アホ大、ド田舎大は存在価値のない税金無駄使い大学
なんか惨めだよ。
好きでその道に進んだのなら諦めなさい。
就職のことを考えたのなら別の道があったでしょ。
それすらわからなかったのなら自分の能力がないと思って諦めなさい
アーメン、チーン、合掌、成仏しなされ

今気がついたが
＞K&H
どうしても就職したいのならIT業界はどうですか。
２ｃｈ的にはブラックな会社が多いみたいですが。
結構低レベルな自称SEがでかい顔して働いてますよ。
そういう人をみて自分でも独立できるかなって時々思いますが、
私はへたれなんで踏みとどまってます。
孫子の兵法っていいですよね。

>>356 >>357　わたしの就職まで心配してくれてありがとう。
やっぱ、僕は２ちゃんねるのエコノミスト（マル経）として生きていきます。よろしく。

資本家は泥棒の名人だ。

資本家はパクリの名手だ。

労働者を如何に長時間過密低賃金でコキ使うかが資本家の宿命だ。

資本主義を早く徹底的に打倒粉砕すべし。

人間の屑、塵の類など子供に悪影響を与えるばかりだから早急に処分すべし！！！！！

資本家、会社にお金を盗まれました、と言って罰してくれる

機関がこの国の何処にあるか！！！！！！！！！！！！！！

資本家は絶滅、抹殺するのみだ！！！！！！！！！！！！！

マルクス主義の再構築だってｗｗｗｗｗ
スターリンと毛沢東とポルポトがあれだけ殺しまくったのに、過去に学べよ

マルクス主義の国で皆が平等で幸せな国なんてひとつもなかったのに

おまいら馬鹿だな

マルクス主義の国を作りたいのならスカイネットみたいのでもあればやれるかもなｗ

>>362, 現実からの遊離、現実を知らない。

資本家は泥棒が宿命だ。

　例えば、コンビニの店主と従業員の関係において。コンビニは24時間
営業しているが経営者一人で24時間働いて利潤を上げ得る事は到底不可能だ。
そこで労働者が交代でこのコンビニ営業の仕事に従事する事になる。しかし
同じ労働時間、労働していても経営者と労働者とでは全くその報酬が異なる。
ただ、コンビニの店舗を所有しているかいないかだけでこれだけの「差」が
出てきてしまう。店主すなわち資本家は労働者の労働力を買いその剰余価値を
搾取している。

以上、中小資本家と労働者の関係の例をあげてみました。

人様の労働力の搾取、労働時間の盗み撮りは、レッキとした
泥棒だよ。
よくもこんな恐ろしい事が公然と行われているな！！
泥棒を法律で公然と制度として認めている資本主義は絶対に廃絶されねば
ならない！！！
資本主義社会及びその法体系は搾取の公然たる公認であり、国家がこれを
公然と認めています！！

>>362
その場合、客が来なくて利潤が出なくても従業員には給料を払わなければならない。
さらに、店主は労務管理、商品管理、営業などを行わなければ成らず、その責任のすべてを背負う
しかも店主は土地や建物を借金して購入しているかもしれない。
その場合、リスクは店主のみが負う。
ハイリスクならハイリターン
ローリスクならローリターン
責任と権利がつりあってるのが公平ということです。

365
>>362と>>363を間違えました

>>363
さらにいうなら
あなた自身が独立すればいいのです。
パソコン１台でエンジニアとして独立できます。
うまくいけば数人のエンジニアを雇って貴方の言う資本家になれます。
裸一貫からできます。

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は釣り氏なんでしょうね。

ちなみに私はペーペーのリーマンです。
先日の朝、起きたら喉が痛かったので会社を休んで寝てました。
自営業にこんなことはできないですよね。
今の日本は失業率が高く、正社員になれないフリーターが多くて
いろいろ問題があり、さらにジニ係数が上がってきているというのもあります。
中流がたくさん増えて、貧乏な家に生まれてもそこから抜け出す手段があるなら
それでいいのじゃないですか。
資本主義と社会主義では資本主義のほうが首の皮１枚分だけましだと思いますよ。

それにもまして資本家は労働者の労働の果実を盗み取る、恐ろしい犯罪者だ。

他人の労働時間を盗み取る、即ち、筋肉、血液、神経、血糖の消費を只で

厚かましく非人間的に、合法的に盗み取る、資本、独占資本の主人が国家の国家ぐるみの

犯罪を抹殺すべきです。

生産力が更に飛躍的に高くなり、搾取制度が歴史的に過去のものに

なる時代も今世紀中には世界的規模で実現するでしょう。

ローマ法王暗殺未遂、ＫＧＢや「東」側機関が関与？
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050402i511.htm
１９８１年に起きたローマ法王ヨハネ・パウロ２世の暗殺未遂事件は、実行犯のトルコ人服役囚の単独犯行ではなく、
ソ連情報機関ＫＧＢの指令と、東独やブルガリアの情報機関関与があったことを示す証拠書類が見つかった。
イタリア有力紙「コリエレ・デラ・セラ」が３０日報じた。
報道によれば、証拠書類はドイツ政府が旧東独情報機関の秘密文書の中から発見、ブルガリア政府に送った。
書類には、東独情報機関が、暗殺失敗後の証拠隠滅に動いた様子などが記されているという。
旧ソ連・東欧圏諸国のイタリアでの活動を調査する伊国会特別調査委員会が、ブルガリア側に書類引き渡しを求め
ており、許可される見通しだという。

↑左翼って奴ァ都合が悪い奴は法王でさえ消そうとするのさ。
「教皇暗殺（１）（２）」トム・クランシー
時代は米ソ冷戦真っ只中、強力なKGBとCIAは、鉄のカーテンを挟んで活発な情報戦を繰り広げていた。一方ポーランドの
惨状に心を痛めたローマ教皇は、密かに親書を認めた―政府が抑圧を続けるなら、自分は国民のために教皇の座を捨て、
祖国に戻る。教皇の挑戦状にクレムリンは動揺する。ロンドンではCIAの若き分析官ライアンが、英SISに招かれてソ連の経
済分析を行なっていた…。
KGB本部地下で、通信将校ザイツェフはどうにも容認できない作戦が進行していることに気付いた。罪のないローマ教皇の
命を、なぜ奪わなくてはいけないのか?彼は通勤途中でいつも出会うアメリカ人に近づく。CIAに違いないと睨んだからだ。
アメリカ本国ではライアンに期待を寄せるCIA長官が、彼に極秘任務を与え、ライアンは妻キャシーにも言えない作戦に従
事することになった…。

さっき、NHKの「どうなる日本」だったっけ、見てたよ。
しかし、機会の平等を言う奴ほどいかがわしい奴はいないな。
ああそれと、スレ立てK&Hさんは、まああれだ、起業なんてできないよ。
マル経言ってる時点で終ってる。
しかし、いいんだよ、それで。悪人にはなれねえのよ。
知ってしまった者は、引き返せねえの。そういうこと。

>>373

わしは失業者のままで一生を終われと言うことかのー。まぁーじゃ、これもわしの馬鹿な
人生の選択の結果じゃから、あきらめる事が一番かのー。わしはニートかヒッキーか
現代の仙人となり、ド田舎で自給自足の生活でもするかのー

これからは勝ち組みを搾取する側、負け組みを搾取される側として
明確に線引きされる搾取社会が強まっていくんだろう。
そこには当然、人と人とのつながりや地域連帯なんてものは存在しない。
人が道端に倒れていようと何事もないかのように人々は通り過ぎる。
４〜５年前、台湾に遊びに行った時、台北の繁華街の路上で、
割れ茶碗を前にし、ゴザの上にすわって物乞いをしている人がいた。
私は思わず立ち止まって見入ってしまったのだが、その時、台湾人である友人は
「この人、本当に貧乏かどうかわからないよ、見せかけかもしれない。
この間テレビでやってたよ。金持ちが物乞いしてるのを！」だとさ。
私は思った、「なんてお寒いことを言うんだ！」と。
しかし、この日本もそんな社会になりそうな感じがしてならない。

今後の課題はメーデーです。メーデーを5月1日にしないで、例えば4月30日に行うなど
もっての外です。そんなことは、ご先祖様のご命日を勝手に変えてしまうようなものです。

メーデーを断固闘い、失業者・野宿労働者・フリーター・ヒッキー・ニートなど底辺に生きる
人びとを解放しよう。

低賃金反対！自殺に追い込む長時間労働阻止！殺人的に過酷な奴隷労働制反対！

民営化への移行に１０年をようするとは。　まさに、労害だな。
今現役の４５−６０歳の郵便局員がとりあえず、自分が定年退職
するまでは、公務員待遇で安心しようというわけだ。
危機先送り体質は、日本の労害からくる。自分さえ、よければ後は
野となれ、山となれである。
このような移行は民間企業であれば、６箇月もあれば実行してしまう。

負け組=闇金を受け取らない人々

勝ち組=闇金を貰ってゴソゴソする人間

負け組の方が遥かに人間的に優位に立って裏表が無く嘘をつかない。
勝ち組は嘘ばかりついて弱者を見ても見下すばかり。社会を少しも良くしようと思わず倫理的道徳的に遥かに劣る。

闇金=超過利潤

■□■この夏前後ハイパーインフレがやって来る■□■
市井のエコノミストK&Hの予言

ハイパーインフレによって人民大衆への大収奪が資本によって強行される

a

.

マル糞さげ

今年の５月１日は日曜日なので、メーデーやります。
バーべキュをやって、お茶を濁す程度。形骸化してます。
低賃金、悪条件の労働環境をなんとかしようと考えてる奴はごく一部です。

マル糞さげ

よくわからん
　
どっかの親父が”完全資本主義”を会社として実施したら
なぜか右翼団体が共産主義だと攻撃してきた
　
ようするに”完全資本主義”になると彼らの食い扶持が無くなるらしい

'

>>386 完全資本主義とは初耳ですが、どんな資本主義ですか？

メーデーで超低賃金粉砕、超過密労働、超長時間労働粉砕の決起をしてくれ！

頼む！

>>389　　このスレで超低賃金粉砕・超過密労働粉砕・超長時間労働粉砕・殺人的過酷
労働反対・現代奴隷制度粉砕！！の真の闘うメーデーの企画を行っている予定です。

【予定】
１　日時　2005年5月1日（日）　10：00〜
２　場所　このスレ
３　式順　
　　・基調演説
　　・各自の演説（参加者が思うことを自由に発言する→このスレに書く）
　　・過激なフランスデモの実施
　　・日本資本主義への弔辞文の朗読
　　・解散

>>390, 大いに期待しています。

>>388
あのー民間での実験ですので本にもどこにも書いてません
書いて欲しければおやっさんに金やってください

王権は個人が中心になるのでわかりやすいが、
思想が中心になる集団性というものが、感覚的にわかりにくい。

はあ？純粋に民間事業として最適な手段をやってただけですが？
アメリカの対北朝鮮対抗妄想に犯されてたら何もできませんよ

>>394
はあ？ゲバルトモウロク爺ぃの世界革命幻想に付き合ってたら
　人生終わっちまうよなｗｗｗｗ

>>395
いいやもう実験済みだし、その会社もちゃんと稼働して利益も出して
創価学会以上に税金も納めてるから問題無いよ
　
というかオマエラ右翼にナニができる、せいぜい恐喝だけだろ

中国国内にメーデーとか、ましてや労組などないでしょう？
あっても国家に不利益をもたらすとし、弾圧されるだけ。
あれが低階級を解放させるはずの共産主義国家ですか？

だから、既存の社会主義国はニセモノでわたしたちの、めざす共産主義とはまったく別物
と何回も言っています。いま世界にある「いわゆる社会主義国」は本当の社会主義では
ありません。

これからが「本当の」人民が主人公のすばらしい社会主義の花が咲く時代の幕は切って
落とされるのです。

マルクス主義と民主主義の違いは簡単だ；
・マルクス主義；人が人を支配する
・民主主義；法（モラル）が人を支配する
この結果、マルクス主義では本来絶対とされるモラルが相対的なものになっており、支配者（人）の権力がモラルに勝り、独裁者による人権侵害や虐殺が容認されてしまう。
そもそも人は完全な生き物ではないから、むしろ悪であるから、法の支配が必要とされている。これが法治主義の根底にあるイデオロギーだ。

資本論は、科学だと思うが？

マル糞さげ

マルクス自身は、俺たちが働いて消費してという、
この社会の仕組を分析して説明しただけだろ？

半島のオカルト宗教から国民を守ろう。

マル糞さげ

マルクス主義を再構築せんとされている方々に、
　マルクスのこんな言葉を送ってみたい。






　　　


　　　最初は　悲劇、　　二度目は　喜劇　　。

君たちは、ＰＣとインターネットの使用価値を認めて購入し、
何の（経済的な）交換価値もないカキコを２ｃｈで行っているが、
そのＰＣとインターネットの購入に費やされた、君たちの
労働価値は、君たちの実際の労働とつりあっているのか？

マルクスに言わせると、そうなるんでしょうか？

経済はマルクスが作ったものではないが、マルクスにより
最も的確に分析されたものであり、いやがおうでも、誰しもが、
その法則に則って、経済活動を日々繰り返している。

労働とその対価がつりあってるかを正確に判断することは不可能
需要と供給の関係で決めるのが妥当。
ただの石ころのダイヤの価値を決めるのは需給関係でしかない。
それ以外の方法でダイヤの価値を求めることができたら少しは認めてやる。
できないなら諦めろ。

そもそも、
レーニンや毛沢東からくらべたら鼻糞にも満たない能力しかないやつらが、
マルクス理論の再構築をできるはずがない。
レーニンや毛沢東より能力があるやつがいるならそいつは誰かを教えてくれ。
まず、最初にそいつの考えを聴こうじゃないか。

>労働とその対価がつりあってるかを正確に判断することは不可能
>需要と供給の関係で決めるのが妥当。
それを資本論では、使用価値と定義しているんだよ。
その仕組で動いているのが経済だと、マルクスは言っているのだよ。

hnxsq7
マル糞さげ

405 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/04/10(日) 00:05:11 ID:Rnp5IHru

マルクス主義を再構築せんとされている方々に、
　マルクスのこんな言葉を送ってみたい。






　　　


　　　最初は　悲劇、　　二度目は　喜劇　　。





406 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：20

hnxsq7
マル糞さげ

405 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/04/10(日) 00:05:11 ID:Rnp5IHru

マルクス主義を再構築せんとされている方々に、
　マルクスのこんな言葉を送ってみたい。






　　　


　　　最初は　悲劇、　　二度目は　喜劇　　。





406 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：20　　　　　　　　　

すべてが需要と供給で成立っているのなら、医療なんでどうなるの？
虫歯治して３万円なんてことにならないかな？

経済学を含めあらゆる学問には、そこに哲学が求められる。
それはすべての人間の幸福や調和への想いである。
市場原理主義者は弱者への視点が全くない、想像力や
人並みの優しさを持ち合わせない欠陥人間である。
そして、企業の利益しか考えない今の近経学者は実のところ、
自身の利益しか考えない害虫なのである。
まともな経済学界になることを求めてやまない。

予算という計画経済を持たない国家があったら教えてホスイ。

hnxsq7
マル糞さげ

405 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/04/10(日) 00:05:11 ID:Rnp5IHru

マルクス主義を再構築せんとされている方々に、
　マルクスのこんな言葉を送ってみたい。






　　　


　　　最初は　悲劇、　　二度目は　喜劇　　。





406 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：20

マル糞さげ さんは、医者にもかからず、国家も必要としないのかね？

hnxsq7
マル糞さげ

405 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/04/10(日) 00:05:11 ID:Rnp5IHru

マルクス主義を再構築せんとされている方々に、
　マルクスのこんな言葉を送ってみたい。






　　　


　　　最初は　悲劇、　　二度目は　喜劇　　。





406 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：20

416 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/04/10(日) 02:12:09 ID:Nuxt6XpY
マル糞さげ さんは、医者にもかか

資本主義を自称している国にはどこの国でも
独占禁止法がある。
つまり、社会主義の要素は持っているってことだ。
程度の問題だな。
日本は結構、資本主義からは離れている。
でかい顔をする公務員。
適正価格による適正利潤を実践する高級官僚
もっとも成功しているのが日本。
マルクスでも実現不可能だったかも知れない。
それにもかかわらず、より共産化を求めるやつらは馬鹿としか言いようがない。
所詮はレーニン、毛沢東から比べたら鼻糞の存在なやつらだ。
ほとんどの人は
資本主義が共産主義より優れているのではなく、
多少はましだと思っているだけだ。
その理由は２CHの存在かもしれない。
共産主義のやつらからみたら今回の人権保護法は正しいのだろう。
所詮は鼻糞程度の存在価値しかないやつらだ。

マルクス ＝ 共産主義 ・・・ ではないと思うがね。

資本論は科学だから、オモシロイ。

hnxsq7
マル糞さげ

405 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/04/10(日) 00:05:11 ID:Rnp5IHru

マルクス主義を再構築せんとされている方々に、
　マルクスのこんな言葉を送ってみたい。






　　　


　　　最初は　悲劇、　　二度目は　喜劇　　。





406 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：20

416 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/04/10(日) 02:12:09 ID:Nuxt6XpY
マル糞さげ さんは、医者にもかか

hnxsq7
マル糞さげ

405 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/04/10(日) 00:05:11 ID:Rnp5IHru

マルクス主義を再構築せんとされている方々に、
　マルクスのこんな言葉を送ってみたい。






　　　


　　　最初は　悲劇、　　二度目は　喜劇　　。





406 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：20

416 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/04/10(日) 02:12:09 ID:Nuxt6XpY
マル糞さげ さんは、医者にもかか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

コピペ荒らしするヒマあったら、資本論を嫁。
人生 一回こっきり、時間を大切にしたほうが良いぞ。

このスレはレベル低すぎ。

>>414
>予算という計画経済を持たない国家があったら教えてホスイ。

予算が計画経済だと？

計画経済とは商品の価格と生産量を市場ではなく
事前計画で決定する経済システムを言う。

商品が売れても売れなくても価格も生産量も変わらない。
そのためにソ連では厖大な無駄が生まれ体制崩壊の原因になった。

近代経済学は商品の価値は市場に出して初めて決定されると考えるので
計画経済は不可能。

それに対して労働価値説をとるマル経では商品の価値は市場に出す以前に
生産段階で決定できるという考え方なので計画経済が原則。

ソ連が崩壊したのは労働価値説＝計画経済を実践したため。
つまりマルクス経済学がソ連を自滅させた。

マルクス経済学を再構築なんてバカを言う香具師は
まずこの点に答えろ。

読んだこと無いので知りませんが
　
共産圏は勝手な真似されて沈んだ事は事実でしょうな

いろいろと意見が出て大変すばらしいことです。ここで、少し問題提起させていただきます。

１）既存の「いわゆる」共産圏（ニセ社会主義国）とマルクス主義を切り離して考えなければ
　　ならないことです。北朝鮮やソ連・中国などの独裁社会をはたしてマルクスは理想の社
　　会としていたでしょうか？否ですね。

２）資本論は科学です。資本主義の運動法則をあきらかにしています。もう一度、頭をから
　　っぽにして、冷静に資本論を読んでみましょう。→言葉も難しく、量的にも膨大ですから
　　夜、寝る前に睡眠薬がわりにと思って気楽な気持ちで読んでみましょう。→きばって、
　　何かを得ようとして読むと果てしない絶望感におそわれ発狂する恐れがあります。
　　（発狂などと言いましたが精神障害者を差別する意図ではないことをご理解下さい）

３）長時間労働による自殺の増加・サービス残業の日常化・失業問題・いぜんとみられる
　　ホームレス・野宿労働者・ヒッキー・ニートの方の資本主義的社会的課題など日本資
　　本主義はたくさんの問題点を抱えています。僕たちはこの問題の日本資本主義のなか
　　で、どう生きればいいのかを求めて漂流しています。

４）普通の凡人の僕たちですが、じゃ、日本はこのままでいいのですか？資本主義という
　　システムは最良の仕組みなのですか？

５）根元的な問題に戻りますが、人間が人間を搾取する社会は道義的社会的に正しい
　　と言えますか？

６）「持つもの」と「持たざるもの」との経済的格差はもうどうしようも、ないほど大きくなり
　　不平等はますます拡大再生産されていきますが、これでみなさんは満足なのですか？

名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/04/10(日) 03:09:44 ID:2aL4BpO8
hnxsq7
マル糞さげ

405 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/04/10(日) 00:05:11 ID:Rnp5IHru

マルクス主義を再構築せんとされている方々に、
　マルクスのこんな言葉を送ってみたい。

>>425
> １）既存の「いわゆる」共産圏（ニセ社会主義国）とマルクス主義を切り離して考えなければ
> 　　ならないことです。北朝鮮やソ連・中国などの独裁社会をはたしてマルクスは理想の社
> 　　会としていたでしょうか？否ですね。

マルクスはプロレタリア独裁を主張していたが何か？

> ２）資本論は科学です。資本主義の運動法則をあきらかにしています。もう一度、頭をから
> 　　っぽにして、冷静に資本論を読んでみましょう。→言葉も難しく、量的にも膨大ですから

科学だというなら４２３に答えろ。

ソ連の崩壊は労働価値説を真に受けたため。
第一次大戦後の経済危機で一時的に市場経済を復活させて息を継いだが
スターリン時代になって計画経済に戻るとまたしても経済がおかしくなり
収容所をたくさん作り奴隷労働をさせた収奪で財政を維持した。

ソ連経済を維持するためには奴隷労働をさせる収容所が不可欠になってしまい
政治犯を一定数確保するために無実の人間に罪をでっち上げて放り込むようになった。
日本兵のシベリア抑留も収容所人口を維持するためだった。
すべて労働価値説などという出鱈目を実践したための悲劇だ。

> ４）普通の凡人の僕たちですが、じゃ、日本はこのままでいいのですか？資本主義という
> 　　システムは最良の仕組みなのですか？

日本に問題があるとしてもマルクス主義よりははるかにマシ。

市場経済では製造コストを下げれば利益が増えるので常に技術の改良が行われる。
その結果より少ない原料と時間でより性能のすぐれた製品が作られるようになる。

ところが労働価値説では製造コストが下がると商品価値が下がってしまう。
より多くの無駄を出しより多くの労働時間をかければかけるほど商品の価値が上がる。
真性社会主義経済を実践したソ連ではその通りのことが行われた。

ソ連ではコスト削減の努力は全くなされず最初に原価計算された技術のままで
何年でも生産が行われた。
そのために厖大な無駄が生じた。

ソ連は自然資源の宝庫だったし収容所の奴隷労働のおかげで七十年間もったが
日本のような国で社会主義経済を実践したら数年で経済崩壊する。

ソ連が崩壊したのはニセ社会主義だからではなく労働価値説に忠実な
真性社会主義を実践したためなのだ。

このことは経済学の社会では常識になっているから
マル経の先生も価値論論争はもう表立っては仕掛けない。

>>428
市場経済では製造コストを下げれば利益が増えるので常に人件費削減が行なわれる。
その結果より少ない人件費と時間でより性能のすぐれた製品が作られるようになるが
消費は落ち込み売り上げが伸びないのでさらなる人件費の削減が行なわれる。結果、
市場経済はデフレスパイラルに陥ってしまう。

>>427
>マルクスはプロレタリア独裁を主張していたが何か？
どこで？ 教えてホスイ。

４）普通の凡人の僕たちですが、じゃ、日本はこのままでいいのですか？資本主義という
　　システムは最良の仕組みなのですか？

共産主義よりは数段マシｗｗｗ

名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/04/10(日) 03:09:44 ID:2aL4BpO8
hnxsq7
マル糞さげ

405 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/04/10(日) 00:05:11 ID:Rnp5IHru

マルクス主義を再構築せんとされている方々に、
　マルクスのこんな言葉を送ってみたい。

427 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/04/10(日) 09:52:00 ID:GFnM+FAg

マルクス主義とかいっても最初の導入部分しか強調
しないからおかしいことになる。
重要なのは資本の回転全体のことで、搾取なんてのは
鼻くそみたいなもんだ。いくら搾取したって利潤
になるには売らなきゃならない。つまり販売(資本の流通過程）
が資本の存在にとっては決定的に重要なことだ。
販売するための社会を再構築することがマルクス主義を
再構築することであって、販売を否定することではない。

労働者から搾取するのが国なら社会主義、
資本家が搾取するなら資本主義。
現実的にはこの程度の違いでしかない。
搾取なんてのは鼻くそ見たいなものっていう言い分を
マルクス主義を標榜するやつが主張するならやっぱり社会主義は糞だ。
資本主義を標榜するやつに搾取は鼻糞みたいなものなんていうやつは少ない。
労働分配率を上げることに反対するやつは少ない。
労働組合が存在しない社会主義は資本主義と比べて地獄だろう。

ソ連のどこが、ニセ社会主義国家だったのか具体的に御教授いただきたい。
あの国なりに、マルクス主義を再構築つづけて努力した結果、崩壊したのでは？
十月事件でロシア国民に、内戦、粛正、集団化による殺戮で六千万人が犠牲になりましたよね？
今では、ロシアの発展を遅らせた革命というより、クーデターであったという、見方にわってます。
KGBによっても、反体制のレッテルをはり、無実の罪で500万人処刑してます。
投票率50％しかない、政治に無関心で、世の中をよくしようと行動を起こさない人々が大半。
失業者やニートが増えようが、政府に反発すべく暴動も起きない。
資本主義によって、十分に物欲をみたしている人々。
今の日本に新マルクス主義を推し進めるには、
明治維新の時より、人命、文化、伝統、時間、資産、また世界各国からの信頼などの犠牲を払う覚悟がいります。
それでも何とかしようとする、活力ある人々はごく少数であり、いまさら社会主義国家目指すのは非現実的でしょう。

移動するための物欲は探求心であって、欲では無い

マルクスは共産主義は先進資本主義国から移行していくと言っていたそうなので、
もし移行していくのなら欧米日本が真っ先に移行するだろう。

　労働者階級さえ形成されていなかったロシアや中国、北鮮が偽社会主義国だった
というのは一理ある。（プロレタリア独裁は実現せず、代わりに共産党幹部独裁や
書記長の個人独裁という偽物になった）

マルクスはそう言ったが、アインシュタインは相対的だと言った

　マルクスは高度資本主義国が共産主義へ移行していくと言っていた。

　資本主義が形成されていなかったロシア、中国、北鮮がなぜ共産主義を詐称して
いたのだろうか？

答え・・・労働者階級がまだ形成されていないので、共産党が「前衛政党」として
代わりに政権に就くと称して「共産国」を詐称していた。

　実態はナチスと同じ、一党独裁の全体主義国家であるというのが政治学の常識
である。

そもそもマルクス主義が経済システムとして資本主義をのっとるのは無理があるし、それ自体を議論してても時間の無駄なように感じるぞ。マルクスの考え自体欠陥が多すぎる思想だしな。
資本主義と言ってもいろいろな形の資本主義があるんだから、日本の経済についての問題について考えるのならば、その方が一番ではねぇ？

437>
たしかに。
そもそも「十月事件」のときは、プロレタリアートはロシア国民の１％しかいなかった。
他は、ほとんどが貧富の格差を感じてなかった農民たちでした。

>>441 ロシア、中国、北鮮のような農奴国家が国防を最優先する共産国を詐称して
いたが、その無理が露見して、ソ連崩壊、中国の資本主義化が進行しているのが
現在の状況でしょうね。

　北鮮だけは農奴国家から発展しようともせずに停滞して、農奴に相応しい王朝
国家に後退を始めている。そういう国家と韓国は歩調を合わせようという時代錯誤
政策を採用する・・・これはコメディだと思う。

>>442
半島人のマチスモからすると　北のアレこそが

”男子の本懐”なんだろうなｗｗｗｗｗ

名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/04/10(日) 03:09:44 ID:2aL4BpO8
hnxsq7
マル糞さげ

　　　カールマルクス主義を再構築するより
　　　マルクス兄弟主義を再構築した方が面白いんじゃない

　　著作　「資本論」「けだもの組合」「ゴータ綱領批判」「マルクス捕物帳」

マルクスは著作で生計を立てていた。
そのマルクスは金使いが荒く、印税が入るとすぐに使い切ってしまう。
マルクスは考えた「俺みたいな天才の生活が苦しいのは、社会が悪いからだ」
マルクスは資本論を書き、暴力革命で社会を変え、豊な生活を送ろうとした。

マルクス主義はユダヤ教から分派した、キリスト教・イスラム教に次ぐ第三の宗教と言われている。
マルクスはもともとはラビの家系の出であったが、父親がナチの迫害を避けるために無理やりマルクスをキリスト教に改宗した。
だからマルクス主義とユダヤ教とは似ている点もあるのだが、決定的に違う点がひとつある。
それは、マルクス主義が性善説を前提としていることだ。
ユダヤ教は旧約聖書に「人が心に思うことは幼い時から悪いのだ」と書かれているように、性悪説を根底にしている。
ユダヤ教は性悪説を大前提としているがために、人間はモラルの支配を必要とすると説く。
マルクス主義では性善説を前提としているから、人間にとってモラルは絶対的なものではなくて相対的なものになる。だから虐殺も肯定される。
マルクス主義は人が人を支配する体制だ。ユダヤ教はモラルが人を支配する体制だ。
この二者の決定的な違いは重要だ。
また、この二者の違いはマルクス主義が誕生するはるか前、紀元前の時代からこの世に存在していたのだが、長くなるので割愛する。
世界の歴史とはこの善と悪の闘争劇であり、この演劇（グレートゲーム）は繰り返し世界の至る所で行われてきた。

ユダヤ人マルクスの書いた資本論をいまだもって信奉しているおろかな人間がいる
とは、本当に驚きだ。どっちにしろ新世界秩序には、社会主義、共産主義者は不要に
なる。しかし、中国の漢人は、どうしようか？半分くらい、６億くらいはいらないか
なー。みなさんどう思いますか？

>マルクス主義では性善説を前提としているから、人間にとってモラルは絶対的なものではなくて相対的なものになる。だから虐殺も肯定される。
それこそ「矛盾の極み」だな。競争心や差別心というのも人の性だ。それを正当化したら「差別のない平等な社会」というマルクス主義の理想
そのものが陳腐なものになる。矛盾の極みだよ。

資本論のココが、という議論の方が建設的だと思うがね。

これは、個人的な意見だけど、

マルクスの最大の誤算は、資本論を読まずにマルクスを批判する人々が、こんなに多いということだろう。

名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/04/10(日) 03:09:44 ID:2aL4BpO8
hnxsq7
マル糞さげ

これは、個人的な意見だけど、

マルクスの最大の誤算は、資本論を読んでも理解実践する人々が、図書館と執政室の温度差を骨身に実感することだ。

これは、個人的な意見だけど、

マルクスの現時点での最大の成功は、資本論を読んで理解した人々が、ここまで資本主義を成功させたことだ。

これは、誤解を招くかもしれないが

そして執政室の誤算は、四本論という親父ギャグを勘案しなかった事だ

これは、個人的な意見だけど、

マルクスの現時点での最大の成功は、資本論を読んで半理解した人々が、ここまで資本主義を成功させたことだ。

こっちのほうがセンスがいいので
これは、個人的な意見だけど、

マルクスの現時点での最大の成功は、資本論をそら読みした人々が、ここまで資本主義を成功させたことだ。

>>447
>マルクスはもともとはラビの家系の出であったが、父親がナチの迫害を避けるために無理やりマルクスをキリスト教に改宗した。

ここって笑うところ？
マルクスは19世紀の人間でこの時代にはナチなんて存在していないんだけど。

これは、個人的な意見だけど、

マルクスの現時点での最大の成功は、そら読みした人々に対しても、ここまで資本主義を理解させたたことだ。

age

http://www2.odn.ne.jp/4th-intl/souritsu.htm

hnxsq7
マル糞さげ

2005年4月15日

■□■2005メーデー基調報告！！■□■について

そろそろ事前に同志諸君に「2005メーデー基調報告」を発表していきたいと思います。
発表は一度にではなく少し部分的に発表します。基調報告にもご自分のご意見をその
都度書いて下さい。

反マルクス派の諸君の基調報告に対する反論・ののしり・罵声も歓迎します。

ただ、基調報告を書くに当たって次の点を理論を純化するため捨象します。
１）レーニン・トロツキー・スターリン・毛沢東などの「ニセ」社会主義ないしは未発
　　達な資本主義のもとで「革命？」をなしとげた人物は一切、捨象します。
２）ソ連・かっての東欧諸国・ベトナム・中国・北朝鮮などの自称・社会主義国・実態は
　　独裁国家は捨象します。

K&Hより

>>463

俺は　思想的　引きこもり　になるという　決意表明か　？

　

ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ
奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷
ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ
奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷
ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ
奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷
ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ
奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷・ＭＬ奴隷

ところでお前ら、「赤旗」にも商業広告が載ってるんですよ。







　　　　化粧品のなｗｗｗ

>>464　　別にひきこもる訳じゃないですし、みなさんもその都度発表する基調報告に意見
を書いて下さいね。（マルクス派も反マルクス派も）

>>465　　そりゃ、日本共産党さんも党員は減少するわ赤旗読者は減少するわで大変で
しょう。だから、スッポンの公告だろうが化粧品のCMだろうが、必死ですやろな。
借金で党本部御殿も建てましたですから。党員もカンパやなんやで搾取されますでしょう！

>>467
【訂正とお詫び】
×→>>465
○→>>466

社民党や共産党はなぜこんなにも弱くなってしまったのか？
それは期待されなくなったからです。否、期待しなくなったんです。
自分さえよけりゃいいという世相になってきたんです。

＞自分さえよけりゃいいという世相になってきたんです。

そのとおり。
拉致被害者がどんなに苦しもうが、
自分のイデオロギーさえよけりゃいい、ってことがバレたから。

理想のためには手段を選ばない、そういうやつらです。
左寄りがネラーを使って花束デモ企んだり
ダライ・ラマまで巻き込んで宗主国様のネタにさせようと企んだり最低。

マル糞さげ

現代の問題の決定的な核心は超過利潤による国民の大多数の買収だよ！

共産、社民が期待されないように見えたり、自分だけよけりゃい良い、と言うのも超過利潤による買収が原因だぜ！

サルでも解る資本主義が「資本論」だと思うが？

国が国民から搾取しないことを証明してもらいたいもんだね。
できないならマルキストには全員死んでもらいたい。
資本主義では労働組合と思想の自由と言論の自由が認められている。
つまり戦う手段が多少は存在する。
社会主義ではほんのわずかの手段すら残されていない。
北朝鮮はマルクス主義を正しく行っているのである。
ソ連や中国も正しく行っているのである。
間違っているのでやり直そう
なんていう意見は人間の屑が主張する詭弁である。
世界中に存在するマルクス主義者は全員
レーニン、毛沢東から比べて鼻くそ程度の能力しか持っていない。
そいつらがもしも世の中で役に立つことができるとすれば自ら死ぬことである。
労働貴族の存在がその証明である。

>>475, 日本においても封建制樹立の為には武士の出現から
２，３００年の時間を必要とした。
社会主義にしてもそれは同様だ。地上で初めて「社会主義」が
出現してから未だ１００年も経っていない。
人類の巨大な歴史的歩みから見ればこの１００年足らずの社会主義
の歴史を見て判断することは誤りだ。
１９３６年のフランスの人民戦線政府、チリのアジェンデ社会主義政権、
ユーゴのチトー社会主義政権など成功したかに見えた社会主義（的）政権も
その崩壊原因を考察することです。

＞社会主義にしてもそれは同様だ。

その必然性は？

＞人類の巨大な歴史的歩みから見ればこの１００年足らずの社会主義
の歴史を見て判断することは誤りだ。

後だしジャンケン。
革命のときにそう言っていれば別だ。
あるいは、革命後にも常にそのように言っていれば別だが。

サンプロの北朝鮮みてると、あっちの方が資本主義かと思うほどの
迂回輸出手法だね

>>477, >後だしジャンケン

理論は実践に依存し転じて実践は理論に奉仕する。
理論が正しいか否かの判断は実践を通じて検証される。
誤っていれば実践によりその理論は再検証されねばならない。

似非社会主義が何故失敗したかの理論的総括は究極のところ
歴史的生産力の低さにあったことは今や完全に明白だ。

原油の精錬施設を社会主義的に運用したのが間違いだった

>>479
その理論とやらは、あくまで仮説に過ぎない。
しかも成功する理論的保証が示されて無い。
そんな仮説が成功するはずとの前提自体が間違っている。

社会主義革命求む

＞似非社会主義が何故失敗したかの理論的総括は究極のところ
歴史的生産力の低さにあったことは今や完全に明白だ。

正しい社会主義とやらでは生産性が高いことを証明してもらいたいね。

そもそも、レーニンや毛沢東が行ったことが似非社会主義と主張するところが詭弁なのである。
彼らのやったのは正しい社会主義である。
レーニンや毛沢東は正しかったのである。
彼らからくらべたら鼻糞にも満たない能力しかないやつらが意見を言うこと自体が身の程知らずなのである。

言論の自由が認められていることを感謝しておけ。

言論の自由、思想の自由、労働組合が存在しない社会は真っ平ごめんである。
日本にはびこっている労働貴族にも死んでもらいたい。
彼らは労働者から搾取している。

利権争いの敗者が恨み言を吐くスレはここですか？
搾取の無い社会に住みたいのなら原始時代にで戻ることだな。

手遅れだけどw

>>484
いいこと言うねボンドくん
　
中国のデモなんてまさにそれそのものだよね

すべての現代国家において、資本主義の側面と社会主義の側面が協調していると思うが、如何？

>>486, 修正主義です。

>>486, >すべての現代国家において、資本主義の側面と社会主義の側面が協調していると思うが、如何？

超過利潤による大多数の国民買収について語らないのは帝国主義者か修正主義者です。

「イギリスのプロレタリアートは、事実上ますますブルｊパ化しつつあり、
その結果、すべての国民のうちで最もブルジョア的なこの国民は、ついには
ブルジョアとならんで、ブルジョア的貴族とブルジョア的プロレタリアートを
もつところまで行きつこうとおもっているように見える。全世界を搾取している
国民にあっては、これはたしかにある程度当然のことである」

　　　「１８５８年１０月７日にエンゲルスがマルクスに宛てた手紙より」

ブルｊバ化しつつ→×
ブルジョア化しつつ→○

「イギリスの労働者は植民政策をどう考えているかとのお尋ねですが、
それは一般に彼らが政治について考えているのとまさに同じようにです。
事実、当地には労働者政党はないのであって、あるのは保守党と急進
自由党だけです。そして労働者は気軽に、イギリスの世界市場独占と
植民地独占のおすそわけにあずかっているのです。」

　　１８８２年９月１２日付けのエンゲルスのカウツキーに宛てた手紙より

マル糞さげ

「さらに、帝国主義とは少数の国に貨幣資本が大量に蓄積されることで
あって、その額は、すでに見たように、有価証券で１０００億フランー
１５００億フランに達している。その結果、金利生活者の、すなわち
（利札きり）で生活している人々の、どんな企業にも全然参加していない
人々の、遊惰をもって職業とする人々の階級、あるいはより性格にいえば
階層が、異常に成長してくる。帝国主義の最も本質的な経済的基礎の
一つである資本輸出は、金利生活者層の生産からのこの完全な断絶を
さらにいっそう強め、いくつかの海外諸国と植民地の労働を搾取する
ことによって生活する国全体に、寄生性という刻印をおす」

　　　　　　　　　　　　レーニン　帝国主義論　　国民文庫版１２９ページより

我が国のプロレタリアートは賃労働という鉄鎖とともに、超過利潤による
買収、これに対する完全なる沈黙の強制という二重の鉄鎖に繋がれている。
この二重の鉄鎖を打ち砕き自身をこの苦悩から救済するには社会主義革命
しか無いのです。

新聞に共産党　指導部刷新って書いてあるが・・・・
共産党には志位委員長にかわる人がいるのか？

この賃労働という鉄鎖ととともに第二の帝国主義特有の超過利潤は
我々プロレタリアートは低賃金労働の下で、これなしには生きて
いけないし、またこれがために社会にさまざまな歪をもってきて
しまっている。

低賃金労働による自殺、ホームレスなどがその最大の歪だ。この社会の
歪を解消するためにも政治経済文化の民主主義的変革と引き続きおこる
社会主義革命は必然的です。

現在、この問題を解決することをスローガンにしている政党、団体が
皆無であることは全く日本国民の悲劇です。

>>495
佐々木憲昭にやって欲しい。

>>496, こんなあくどい超過利潤で買収し国民を徹底収奪し制御を米帝とともに
行って来た卑劣なる人非人の我が国反動独占、財界人は国外追放だ！！！！！！！！！！

いま戦後最大の反日暴動が起こっているのに、国民の関心はモー娘にあるらしく
一番読まれているニュースのランキング１位だ。
中国の暴動問題は、７位くらいだった。
日本の国民もバカだな。

片や精神異常者みたいなのが、中国総領事館前で焼身自殺未遂だとは。
漏れ達も２チャンでぶつぶつ言ってるばかりじゃなく、近所で集会でも開くべきかな？

この板の連中は、多少意見の違いはあっても、「日本が冷静に主張を続ければ、中国困る」ってことで共通認識はできていると思うのだが。

　

　　　　日　　本　　は　　帝　　国　　主　　義　　国　　で　　す

>>500
もし仮にそうだとしても、
貧しく、抑圧された共産主義より、
豊かで自由な帝国主義国のほうがマシです。

豊かで自由？ですか

そうだよ。かつてのソ連、東欧、中国、ベトナム、カンボジア、今のキューバ、北朝鮮と比べてみろよ。

ははは、お前ら何度も同じこと言うなよな。

事実だからだろ。
反論する気があるなら、反例をだしてみろや。
日本より豊かで自由な社会主義国をな。

>>499
どの時代もそんなもんだ。知る気のある人間だけが知ればいい。
下手に動揺されても上の連中も困るでしょうに。

帝国主義とはマトモに働かずとも海外からの超過利潤で腐りきった生活し得る海外に寄生し
腐朽しつつある資本主義の最高の段階としての資本主義であり、
帝国主義は社会主義の物質的準備をする。

文化的に精神的に腐敗の極に達している。

プロレタリアートを超過利潤により買収し徹底的に抑圧制御している驚愕すべき状態を批判
するどころかこれに追従してきた共産党、社民党は右翼日和見主義修正主義です！

要するに既存の共産党や社民党は自衛隊、公安が怖いのさ！


臆病者、買収されたる共産党、社民党は歴史の舞台から去れ！

軟弱な共産党、社民党に代わり日本のスパルタクス団を育て上げるべきです！

馬鹿者暴走族を忠実なる手下として日本国内を濶歩揉躙し大規模な
破壊行為を働いた自衛隊と警察の幹部は内乱罪を犯した不届き千万な犯罪者として死刑に処すべし！馬鹿者暴走族も上層は死刑に処すべし！
他の者は長期の禁固に処すべし！

マルクス主義の国家観、軍隊、その他。
　　　　　　↓
http://redmole.m78.com/bunko/kisobunken/kokkaku1.html

軍隊、警察、監獄、その他、武装された特殊な人間の部隊、これ等系統的な
暴力は国家の諸階級対立の非和解性の産物である。

この系統的な暴力の実態は日本国民の誰の目にも明瞭になってきている。
この自衛隊（軍隊）、警察、刑務所、等々の現状の暴力装置を徹底的に
粉砕しなければ日本国民はまたしても１９９８年３月以来明確になってきた
自衛隊、警察、その他これらに「系統的に」指揮される暴走族（生産から
全く切り離された帝国主義特有の遊惰を職業とする輩ども）に辛苦の日々を
送らねばならないでしょう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　内乱罪とは
　　　　　　　　　↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E4%B9%B1%E7%BD%AA

この内乱罪への罪状を裁判所を含む全国民に突きつけ、明らかにして帝国主義ファッショ軍隊、
警察、馬鹿暴走族どもを徹底的に粉砕しましょう！！

age

「自己責任」・・・・・最近よく聞かれるようになった言葉。
昨年のイラク人質事件では政治家発の自己責任論が国に吹き荒れた。
それは無責任な政治家が問題なのだろうか？
否、イラク人質事件ではこの国に自己責任論を主張する人々が、
どれほど多いかがわかったはずだ。
この国がどんどんとお寒い世界になっているのだ。
そしてそれと呼応するように、共産党・社民党が弱くなり、
何の理念もないご都合主義の民主党が政権を狙う程にまでなっている。
つまり、この国には無責任な政治家を生む土壌が存在することを
まず我々が認識しなければいけないのである。

.

.

内乱罪（ないらんざい、刑法77条）は、国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をする罪である。

本罪は国家の秩序を転覆せしめる重大な罪であるが、仮に内乱が成功した場合、犯罪性が否定されることになるので危険犯として規定するほかない。

保護法益
内乱罪の保護法益は国家の存立である。

内乱罪の主体
内乱罪の主体は、多数人である。

行為
本罪の行為は暴動である 暴動は多人数を要するから当然本罪は必要的共犯の一種たる多衆犯である。 暴行・脅迫は最広義の暴行を意味する。

「暴動」とは
少なくとも一地方の平穏を害するに足りる程度のものでなければならない。 なぜならば、そういう事態に至らなければ憲法の定める基本秩序を壊乱する目的を遂げたとは言えないからである。

着手時期・既遂時期
本罪の着手時期は、暴動を行うための集団行動が開始された時とされる。 暴動が行われた結果、少なくとも一地方の平穏を害するに足りる程度に至ると既遂である。危険犯であり未遂犯は想定されいない。

主観的要件
目的
本罪の成立には統治機構を壊乱する目的が必要であるから本罪は目的犯である。 憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的としていなかった場合は騒乱罪となる。

行為態様による区別
首謀者：死刑又は無期禁錮
謀議参与者・群衆指揮者：無期又は3年以上の禁錮
その他の職務随行者：1年以上10年以下の禁錮
付和随行者・暴動参加者：3年以下の禁錮
本罪は政治犯ないし確信犯であるために懲役ではなく禁錮とされている

共犯
本罪が行われるにあたり、その集団の外で内乱に関わった者に刑法総則の共犯に関する規定が適用されるかには争いがある。

サービス残業をさせている会社は１ヶ月以上の営業停止処分にするぐらいしないと
サービス残業なんてなくならない。

暴力革命を標榜し、火炎瓶闘争、警察署襲撃などを行った政党を解散させないと
テロなんてなくならい。

共産党のことだよ。

罪数
本罪の暴動に付随して行われた殺人、傷害、放火などは本罪に吸収される。

予備・陰謀
内乱罪の重大性に鑑み、予備・陰謀も罰せられる。

内乱幇助
内乱罪等の幇助罪は独立罪とされる。

管轄
内乱罪の第一審は高等裁判所が管轄する（裁判所法16条4項）

破壊活動防止法との関係
破壊活動防止法では、内乱の教唆、扇動を独立罪として処罰する。

適用事例・判例
非常に強権的法規であるためか、訴追側（検察）、
審判側（裁判所）ともに適用に非常に消極的。同罪状で訴追した例は、以下の２件のみであり、
いずれも判決においては内乱罪適用を回避している。なお、刑法施行後、最大の内乱といえる二・二六事件では、
刑法の適用はなく、軍法により関係者は処断されている。

五・一五事件
但し、軍関係者は陸海軍の軍法会議にて処断。農民決死隊を組織する橘孝三郎ら民間人のみが、刑法の適用となった。
神兵隊事件
"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E4%B9%B1%E7%BD%AA" より作成

国賊、憲法違反の自衛隊の存在自体を認めるという事は絶対に出来ない。

＞憲法違反の自衛隊の存在自体を認めるという事は絶対に出来ない。

共産党が非武装中立の丸腰政策をとっている理由はそれだな。
国敗れて憲法あり。

マル糞さげ

売り上げも株主の信用もガタ落ちのフジサンケイグループだが、
国を右傾化させる論調を垂れ流していたのだから当然であろう。
とはいえ、産経と同類の読売が朝日より売れているのは、
いばりくさって引き篭もりのとても「イタイ」ネットウヨ達や
えん交ばかりしている４０過ぎの中年オヤジといったような
ばかで愚かな貧乏人達が見栄を張って何部も取っているからだ。
朝日新聞は勝ち組やインテリが読むものだと相場が決まっている。
日々朝日を叩く輩は、自分が負け組みだと認めたくないのかな？

>>536
お前面白いことをいうね。
読売は景品目当てが多くい。
従って、
貧乏人が、見栄をはって何部も取ることはない。
それに対して朝日は、マンション住人がとることが多い。
自分をインテリと見せかけたい非インテリ労働者が見栄でとる。

＞ 朝日新聞は勝ち組やインテリが読むものだと相場が決まっている。
朝日を日経と置き換えれば当てはまるところはある。

縦読みに釣られてしまったよ。

さて、多大の影響を戦後日本に及ぼしたマルクス主義とは一体、如何なるものなのか。
それは一見学問体系の如き体裁を整えているが、事実は真っ赤な虚構論理であるというものである。
世界には、大変手の込んだ虚構論理というものが存在するのである。それがマルクス主義なのである。

そういう仮設を設定するには、２つの前提が要求されるであろう。
１つは一体誰が、もう１つは何の目的でそんなものを構築したのか。この２つの前提に答えなければ、
そのような仮設は持ち出せないであろう。然るにその答えは、すこぶる簡単に出せるのである。
ユダヤ民族が自己の解放事業のために、というのがその答である。

だが、恐らく日本は世界で一番このことを理解しにくい国ではないだろうか。
というのは、日本は世界最高水準のマルクス主義研究を誇っている国だからである。これは逆説である。
戦前の日本資本主義論争の如きものは他の国にはない。「資本論」の研究も日本が世界一であろう。
つまり虚構論理を真理と勘ちがいしている最たる国が日本であるということである。
これは日本にユダヤ問題が存在しないということとも関係がある。

では何故ユダヤ民族が虚構論理を構築したかについて述べよう。
ユダヤ民族の苦しい悲しい迫害の歴史については今さら説明の要はないと思う。
この歴史的苦難から逃れるには逆転劇しかありえない。この逆転劇はユダヤ人だけの力では困難である。
どうしても多数の非ユダヤ人の協力者を募らねばならない。
フランス革命はその第一弾であったが、これで西欧のユダヤ人はかなり解放されたのである。
しかるに、中東欧のユダヤ人は依然として中世と変わらぬ存在であった。
そのため１９世紀に入って第二弾の反撃プログラムを考えることになった。
それが虚構論理の構築により歴史を自己の思う方向へ流すという雄大なロマンであった。
これがマルクス主義である。

フランス革命の第一弾では、有名な「自由」「平等」「博愛」のスローガンで
非ユダヤ人の不満分子をうまく利用したのであった。１９世紀はそれを一歩進めたわけである。

>>539,
マルクス・レーニン主義は資本主義の生成と時を同じくして産まれた。
何故か？答えは簡単。資本主義すなわち資本家階級と労働者階級をその
社会の基本的関係とする社会において低賃金、長時間労働、文字通りの
生命をかけた賃労働で働く労働者階級を資本家階級から解放する為に
社会主義、ユートピア思想が誕生した。
マルクス主義はイギリスの古典派経済学から科学的経済学を、ドイツの
ヘーゲル、フォイエルバッハ等から弁証的唯物論、史的唯物論を、フランスの
社会主義から科学的社会主義を、創造的に継承発展させて形成された。
マルクスの先人達には古今東西の人類の最良の文化・文明の担い手が
数多くいる。社会主義に限って言えばフーリエ、サン・シモン、クールベ、
バクーニン、クロポトキン、ゲルツェン、ルソー等。古代中国のユートピア思想に
おいては老子、荘子、などがいる。日本でも安藤昌益、大塩平八郎、たちがいる。

すべての偉人達は弱い人々、虐げられた人々を如何に権力、圧制から解放して
理想の天国を地上に現出しようかと思惟し行動してきた。
>>539,のように極めて矮小化した卑俗な論理は全く存在の価値が無い。

>>540
＞社会主義、ユートピア思想が誕生した。

＞理想の天国を地上に現出しようかと思惟し行動してきた。

つまりマルクス主義は机上の空論にすぎない。
実現できる理論的保証がないのだから、
現段階では一般社会に受け入れられるものではない。

>>541,
現代は資本主義の最高の段階としての帝国主義だ。
レーニンが帝国主義論を著した時代から既に９０年近くの時間が経過している。
レーニンが帝国主義論の「資本主義の寄生性と腐朽」の中の超過利潤による「一部の
国民の買収」が大多数の国民の買収に取って代わった現状では社会変革は著しく
困難になってきているのは紛れもない事実だ。

>>541, この超過利潤の源泉の廃止、または政治的反動攻勢に権力が
打って出てくるときに革命の可能性が存在する。

>>542
その論理は、前提条件であるレーニンの説が正しいときに成り立つ。
正しいという証明は？

>>543
日本共産党の言う、敵の出方論だな。
政治的反動ったって、それはあんたらのレッテル貼りにすぎん。
民主的な投票で選ばれた議会は正当です。

>マルクス・レーニン主義は資本主義の生成と時を同じくして産まれた。

誤まってはならないことは、「資本主義」という言葉である。これは左翼に限らず、多くの人々の間にも
一般化されているが如くである。その意味のとり方は共通して、社会科学の用語として、
つまり経済体制の一つとして受け取っていることである。

これはとんでもない誤りだ。ユダヤ人がこの「資本主義」という言葉を意味するときは、手段、方法として
考えているものである。だが宣伝するときは、マルクス主義にある如く、社会科学用語として一つのある
過渡期の経済体制として売り込んでいるのだ。ここから大きな混乱が持ち上ってくるのは当然であろう。

ユダヤ人は、資本主義と共産主義を両建て主義といっているのだ。これ以外はこの両建て主義の引き立て役にすぎない。
封建制社会、古代奴隷制社会、原始共産制社会等いずれもユダヤ人にとってはどうでもいいのである。

共産主義は革命という内部からの国家崩壊、権力奪取を目ざすものであり、１９世紀には
これを主武器と考えていた。然るに、２０世紀に入ると「資本主義」が順当に発達し思わぬチャンスを
内包すると考えるようになったのである。それは“戦争”である。レーニンのいう如く「戦争は革命への最短距離
にあるまたとないチャンスである」。かくてレーニンはホブソンの「帝国主義」を丸写しにして外観を装い、
自作としては「帝国主義戦争不可避論」ただ一点のかの有名な「帝国主義論」を書き上げたのである。

これは煽戦のための虚構仮設である。レーニンの用いた方法はマルクスと同じ弁証法的唯物論という
虚構であって経済的要因がすべてを決すると強弁することにより、戦争必然論の方向へもっていこうと
するわけである。レーニンにとっては、戦争を起こさない資本主義なぞ三文の値打ちもないということである。
つまり「資本主義」「帝国主義」というものは革命の捷径たる戦争を起こすための手段、方法にすぎないのだ。

自由競争経済体制という変な言葉も、共産主義という疎外形態の経済体制をマルクスが創造したために
その対応物として、また複数の経済体制の一つであるかの如く持ち出されるようになった。
自然の摂理として平等というものは決してあり得ない。経済においても自由競争が自然の摂理である。

マル糞さげ

.

共産主義はもうこの辺でお蔵入りにしよう。
こんなことをやっているから中国にやられる。

かわりが老いる資本主義かあ

つか共産主義なんて言い方がおかしい
あれは独占資本主義と言うのが正しい
最も非効率な資本主義の一形態に過ぎない

>>544,
>民主的な投票で選ばれた議会は正当です。

それは独占資本独裁のの、大企業独裁のの、ブルジョア民主主義ではないか！
その意味では独占独裁の、ブルジョア民主主義の「正当」性があるだろうな！
民主主義にはブルジョア民主主義とプロレタリア民主主義とがある。
安易に民主主義という概念を使うとお里がしれるぜ。

>>545,
>弁証法的唯物論という
虚構であって経済的要因がすべてを決すると強弁することにより、

虚構では無い。事物を正しく認識し実践するための労働者階級の持つべき
科学的認識論だ。自然と思惟が根本的には同一の法則にしたがっており、
思考過程はそれ自体、「一つの自然過程」にほかならないこと、したがって
自然法則と思考法則は必然的に一致せざるをえないことが証明されている。
この思考過程ないし認識過程の結果、真理が発見される。ここで認識の反映過程
の一つのサイクルが完了し、ついでこの真理と誤謬の発見の新しい水準を前提にして、
ふたたび新しいサイクルがより高い次元でくりかえされる。人間の認識の反英的過程は、
実践、認識、再実践、再認識という無限の過程として、螺旋状をなして発展する。

一つのもを二つに分け、この一つのものの矛盾した二つの部分を認識することは、弁証法の
核心である。対立物の統一（同一）と闘争の法則、量と質、否定の否定は弁証法の重要な法則
である。

マル糞さげ

「人間は、彼らの生活の社会的清算において、一定の、必然的な、彼らの
意思から独立した諸関係に入り込む。これらの生産諸関係の総体は、社会の
経済的構造を、すなわち、そのうえにひとつの法律的および政治的な上部構造
がそびえたち、そしてそれに一定の社会的意識諸形態が照応するところの現実的な
基礎を形成する。物質的生活の生産様式は、社会上・政治上および
精神上の生活過程一般を条件づける。」
　　　　　　　　マルクス「経済学批判」序言より

これが虚構では無く、真理であることは明白である。

ブルジョアがプロレタリアートをこき使う。
↓
一日中働いても食えない。
↓
しょうがないからプロレタリアートが売春。
↓
それをブルジョアが買春。

という時代に、マルクス主義のような思想が出てきたのは
極めて健全だと思うが、今と昔は違う。

　●●●●●　終　了　●●●●●

　死んだ子の年を数えて余生を送るのも
　楽しい生き方かも知れませんね。

>>556,>>557,

>>551,>>552,>>553,>>555,への理論的反論など全然出来ていない。
お粗末の限りだ。
これが今時の馬鹿者のアタマだ。

左翼インテリさげ

>>558
ソ連も中共も知ったことじゃない。　
レーニンもスターリンもベリヤも毛沢東も江青も金日成も正日も無関係。
収容所群島も大粛清もノーメンクラツーラも文化大革命も
ポルポトも日本赤軍も全部リセット。
1939年のナチとの同盟も、朝鮮戦争もハンガリー動乱もチェコ侵略もブレジネフ・ドクトリンも
チベット侵略もカシミール紛争も中越”懲罰”戦争もアフガン侵略も
「平和勢力」の核軍拡も
尖閣諸島の強奪計画も拉致事件も社会主義に基ずく王朝制も
一切答えたくありません。

こういう手合いと、何を "理論的"に話し合えと？　ねえ　何を？

マル糞さげ

>>560
しかも、共産党の過去の汚点も存在しないそうです。

>>560　　

■□■問う！！『これでいいのか日本資本主義』■□■

もう済んだ「過去の物語」への批判をいくら言っても、この日本を良くすることは
出来ないよ。だから「真性」なのか「ニセ」なのかは別にして既存の共産党および共産
主義諸党派やその、かっての指導者（レーニンなど）を捨象して


『これでいいのか日本資本主義』をマルクス派・反マルクス派ともに論戦をはろうでは
ありませんか！！

依然と続く高失業率（5％）・過労自殺・過労死・ヒッキー・ニートなど『これでいいのか日本
資本主義』をするどく問う場にしようではありませんか！！

マルクス派および反マルクス派のみなさん！！

スレ立て本人　　K&Hより

馬鹿だな！

何故、外国の社会主義をもってそのモデルとするのか？

全く哀れの限りだよ！

対外盲従の極め付けだな！

我が国には我が国の発達した、資本主義の最高の段階としての
帝国主義国における独自の社会主義の道があるのだ！

対外盲従分子は少しは自分でモノをかんがえろよ！

ちなみに私は共産党員では無い！

☆★☆尼崎JR事故も根本にあるのは資本主義の矛盾じゃないのか！！☆★☆
23才の青年・運転士が1分30秒の遅れを取り戻すために猛烈な速度で走った。
このことは4月26日AM8時時点での唯一の事実です。

じゃ、彼は、なぜ、わずか1分30秒の遅れを取り戻すために猛烈な速度列車を
走らせなければならなかったのですか？

超過密ダイヤ・過酷な労働条件・到着時間の過酷な厳守などの背景がなかった
と誰がいえますか？

僕は問いただしたい！真犯人は誰かと・・・


■□■問う！！『これでいいのか日本資本主義』■□■

過密労働・過酷労働・奴隷教育・過労死・過労自殺・ヒッキーおよびニートの増加の課題
僕は問う！！『これでいいのか日本資本主義』！！と・・・

スレ立て人　　K&H

資本主義社会においては利潤追求の為に殆んどの人々がその犠牲に
なってしまう。運転していた運転士も超過密ダイヤの犠牲になった。
多数の乗客も超過密労働、長時間労働の恐ろしい尊い犠牲者です。

憎むべき超過密労働はもう限界に来ている。超過密労働、超長時間労働は日本全国で行われています。
この過酷な資本主義的搾取を強いている政府、大企業、独占の独裁政治に早急に決定的な否を突き付けようではありませんか！

>>567　　そうだ！！そのとおり！！　　スレ立て人　K&H

>>568
シャアの間違いだろう
　
それぐらいネタだって事だ

>>569　　　あのー質問ですみません。　「シャア」って何の事ですか。お教え下さい。（つまらない質問ですみません）
K&H

空想上の赤い彗星の事さ

空想では無い。

いかなる道を辿ろうとも必ず社会主義に人類は実現する！

大体、無職のゴロツキの馬鹿若者の権力のイヌ、公安なんか存在左せて置く体制なんぞ何をかいわんや！だ！

反動偽善の資本主義体制粉砕！

マルクスとマルコス元大統領の違いを述べよ。

>>574

はい先生！答えを言います。


■　マルコス　　

（１）古代日本ではオマンコの事を貴族はオマルンとお呼びしていました。
　　　それがオマルン→オマルンコ→オマンコと変化しました。
（２）マルコスのマルとはオマンコの短縮語です。
（３）マルコスのコスですがそれはコスルの短縮形です。
（４）したがいまして

☆★マルコスとはオマンコをコスルつまり、女性のオナニーの意味です。


■　マルクス

（１）マルクスのマルとはオマンコの短縮語です。
（２）古代日本の貴族は楽しい事はクスクスと表現しました。
（３）つまり古代日本の貴族はオマンコをして楽しむ事を短縮形でマルクスと言いました。
（４）大正デモクラシーの時代に入りマルクス主義が入って来ましたが、人びとが本当に
　　　貧富の差のない幸せに平等に生きていける楽しい社会を実現する訳語として
　　　学者であった大杉栄先生と幸徳秋水先生が日本で、古代貴族の使っていた『マル
　　　クス』と言う述語を使ったのが、ことの始まりです。

☆★マルクスと言う本来の意味は貧富の差のない幸せに平等に生きていける楽しい社会
と言う意味です。


K&H

マル糞さげ

マルクスに言わせれば歴史上の全ての政体は「奴隷制」である。
それから脱却すべく革命を起こし成功しても、
今度は社会主義というシステムの「奴隷」に人類はなるのではないか。

仮にマルクスの考えが正しくても、
それを正しく読んで実行できるものは何人いるのか？
「読み違えて」人民を虐殺する事も多い。
私にはとても「正しく」読める自信はない！
「革命家」の皆様できるだけ人を殺さないように。

.

社会主義を信望する奴は、官僚ぐらいなもんだろ。

マルクスの本質は、妬み､やっかみ。

■□■労働者を奴隷のように管理する「JR日勤教育」を断固、糾弾する！！■□■

100名前後の尊い命を犠牲にした
☆★今回のJR尼崎事件の真の犯罪者はJR西の幹部とＪＲ西日本労働組合の労働貴族だ！！


■□■23才の青年・高見運転士がなぜ高速運転で走らねばならなかったのか！！■□■

それはたった３０秒でも、１分でも、規定の時間に遅れるようなことがあると、その運転士は、
指導助役と言う役職の古株から、連日、教育と言う名の陰湿な嫌がらせを受け、徹底的に
いじめられ続けると言う奴隷的労働慣行があったからだ！！

現に服部匡起＜まさき＞さんは「JR日勤教育」によって自殺している！！
【ソース】
http://www.jr-souren.com/outlaw/sojou.htm

☆★JR西の幹部を断固許すな！！
☆★この実態をマスコミなどに積極的に訴え実力で闘おうとしないＪＲ西労・労働貴族を断固許すな！！

奴隷労働実態・超長時間労働・過酷な搾取を断固粉砕！！

K&H

>>579
なるほどね、どうりで沸け判らんはずだ

き一票＠名無しさん ：2005/04/27(水) 21:30:31 ID:5xEO0mvY
仕事をしない岡山県警。福祉法人光行会（金光町）に二億五千万円の損害を
与え、県が岡山県警に刑事告発をしているが一年経った今捜査中と一向に
国民の仕事をしない岡山県警だ！！今年４月に玉島警察署長、副所長、警視
官が交代。この件は４年前から分かっていたが岡山県警と寿光会と何らか汚
い関係がある！！　以前岡山県警（玉島警察）と清水興産（組）と汚い交際
が明るみにで（新聞報道）その時の香山副所長、刑事課長は岡山県警の警察
署長で退官！　鴨方では町議会議員の子供が警察に検挙されても報道されない
寄島町の前町長が検挙されたのも鴨方の町議会議員が関わっていたとの事。
その町議会議員の子供が検挙されても新聞報道、テレビ報道を岡山県警隠す
岡山県警は北朝鮮なみだ！！　山崎肇玉島警察署長。加藤副所長は私が
玉島署に行ったらわしも忙しいのでアポを取って来いとの事これは汚い
ことを隠す根拠だ！！

>>580
さざなみ通信にでも書きこんでアジッてきたら？

きっとココロヨク賛同して、立ち上がってくれるだろうよ。

>>583 政治的スタンスが曖昧で革命的情熱のない集団には興味はない。元から反日共の立場のものとして当然！！

/

>>579,
>マルクスの本質は、妬み､やっかみ。

こんな言質初めて聞いたぞ。マルクスが誰に対して妬み、やっかみを持っていたんだ？
構わなければ教えてくれ！

傑作！！！！

>>586
まあ僕の予想では枢機卿あたりかな
　
ああいう人は頭良い人を嫉妬するんだよ

>>587,
マルクスは宗教は人民を眠らせるアヘンだと論じ、全く相手にしていないが？

>>588
そりゃそうだろ。自分の宗教が唯一絶対だから。

>>589,
マルクスの学説が時代的な制約はあったにせよ科学であると言う事を認める
ということを回避している。

>>590
Wikipedia - ウィキペディアより

「疑似科学」

学問、学説、理論、知識、研究のうち、その主唱者や研究者が科学であると主張したり
科学であるように見せかけたりしていながら、科学の要件として広く認められている条件
つまり科学的方法を十分に満たそうとしていないものをいう。

宗教はカウンセリングの文言集で仮説の集合体のような論文では無い

591の続き

「科学的方法」

確認：その理論・推論の検証実験を実施し、その結果が
　　　再検証可能であること。

評価：推測が確実な説明であると確信が示せるまで、
　　　観測の結果に対する可能性ある別の説明を探すこと。

追証：他の科学者が公開された論文を調査し、結果が再現されることを追証すること。
　　　追証できないときは、元の論文は認められない。

>>593
再検証可能かどうかをさかのぼるには、物件を全て新規にする事が必要だ

593の続き

「疑似科学の傾向」
　　　　　　　　　１　反証不可能性
　　　　　　　　　２　検証への消極的態度
　　　　　　　　　３　立証責任の転嫁

「疑似科学者の傾向」
　　　　　　　　　１　自分を天才だと思っている
　　　　　　　　　２　仲間たちを例外なく無知な大バカ者と考えている
　　　　　　　　　３　自分は不当にも迫害され差別されていると思い込んでいる
　　　　　　　　　４　もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に
　　　　　　　　　　　攻撃の的を絞りたいと考えている
　　　　　　　　　５　複雑な専門用語を使って書く傾向が見られ、多くの場合
　　　　　　　　　　　自分が勝手にこしらえた用語や表現を駆使している
　　

どれも”承認”が得がたい場合の孤立傾向を逆手にとったものだね

595の続き

「しばしば疑似科学とみなされるもの」
　
　　　　　　　　
　　　　UFO　超能力　チャネリング





















　　　　　血液型性格診断　その他モロモロ

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか

>>597
どれも報道が作り出した幻想でしか無い
　
　
電磁波の悪用は止めましょう

>>599
と、鏡にむかって呟く

>>599
と、鏡に向かってつぶやく

>>600-601
鏡の前にはカーテンがつけてあるのは確認してないんだね

>>602
ああ、見ないで済むようにかい

>>603
みなくても大丈夫だから
　
自分の目でも怖くないさ

キリスト系のマシュマロマンのやり方にはアキアキさ
　
もっとマシな方法を頼むよ、テロ以外で

598
戦前、毎日新聞と発行部数を伸ばすため、しのぎをけずってた朝日新聞は、嘘の記事を掲載し、
日本国民を戦意高揚、煽ってしまったではないか。
あの「通州事件」の邦人大虐殺があったにもかかわらず、日本政府は隠忍自重してたではないか。
朝日新聞は、当時の事に関し、我々に、責任感や罪悪感のあることを、少しでもその片鱗を見せてくれているのか？
たとえ今が、まともの記事を掲載しているかもしれないけど、信用なんてできない。
国が将来、どうなろうと、依然、発行部数敏感主義、売り上げ至上主義の体質は変わってないと思う。

>>591,
>科学的方法を十分に

弁証法だよ、弁証法。

>>591, 労働者階級の哲学、弁証法だよ！

.

今日はメーデーだ。仕事で明るい内はカキコ出来ないが、ｋ＆ｈさん、
頑張って下さい。

私の要求。

１．憲法改悪を許すな！　莫大な貴重な犠牲を出して手に入れた憲法を
　　守ろう！
２．闇金により格差のついた賃金を正常に戻せ！
３．闇金を支給しないことによる自殺者を無くせ！
　　これの出来ない政治家は即罷免せよ！
４．国賊の自衛隊を憲法通り解散せよ！
５．低賃金、長時間、超過密労働とこれと裏表の関係にあるリストラ、
　　失業を無くせ！
６．自衛隊、警察、検察、裁判所、消防の犯罪を暴露し徹底粉砕しよう！
７．医師、看護師、薬剤師、調理師、自動車修理工場、などを国民の生命
　　健康、財産を守る立場から告発しよう！
８．週３５時間労働制を確立しよう！
９．夏に一ヶ月のバカンスの制度を確立しよう！
１０．医療費、介護費は全額、国費で賄うようにしよう！
１１．残業代を所定の法律通り資本に払わせよう！
１２．残業割増率を１００％にしよう！
１３．全労働者を正社員として雇用するよう要求しよう！
１４．社会保険料は全額資本の負担にしよう！
１５．政府は過去の侵略戦争に対し我が国民の犠牲の回想にばかり耽るのでは無く
　　　アジア諸国民の莫大な犠牲・植民地化に心より反省せよ！

>>595
＞「疑似科学の傾向」
＞　　　　　　　２　検証への消極的態度


これは共産主義者の態度そのものだ。
共産主義が成立するか否かの科学的検証をしようとしてない。

誰でも自分の働いた分、剰余価値を盗まれ横取り、搾取されたく無い。
自分の労働の成果は自分のモノ。再生産の為に必要な価値は控除されても仕方無いが今の
搾取は酷すぎる。失業を増やしリストラして自殺に追い込むような
搾取体制は徹底粉砕あるのみ！

>>612
君が北朝鮮にあこがれる理由がそれか。
北朝鮮にはリストラはないかもしれないが、
食糧もないのだよ。

>>613,
>失業を増やしリストラして自殺に追い込むような
>搾取体制は徹底粉砕あるのみ！

資本主義も共産主義も表裏一体だと思うわけ、国の上層部が腐ると、どちらのシステムも機能しなくなる。

>>615, 本来の社会主義は公務員は即罷免、即任命です。
マルクスが書いています。だから腐敗などあり得ない。
似非社会主義はこのマルクスの学説を無視した。

>>615,
プロレタリアートが獲得した政権は直接民主主義で成立しますが、
この民主主義でさえも国家とともに死滅する、より正確に言えば眠り込みます。

>>617,
ブルジョア民主主義の次に登場するプロレタリア民主主義はこれを
徹底していくと民主主義自体が必要なくなる！！

いまだに居るんだね。こんなオカルト思想を信じる輩。

>>617-618
あんた年いくつ？（ｗ

>>619,

オカルト思想じゃあねえよ。科学だよ。
人類の進歩、歴史の前進を信じない形而上学の輩め！！

>>619, いつまでもこんな住み難い世の中が続くと思う>>619,は
精神的盲目。

>>610　　610殿よくぞアジってくれました！！　感謝　感激　感泣であります。

■□■メーデーに際してのわたしの個人的アジテーション■□■

１）サマータイム制導入断固阻止！！→絶対的剰余価値の創出による搾取強化阻止！！
２）国会議員をリストラせよ！！→世襲制でアホの国会議員など50人程度で足りる！
３）ニート・ヒッキーへの生活援助金を支給せよ！！
４）プロレタリアへの裏切り者の労働貴族の首をギロチンで切り落としてしまえ！！
５）次に来るインフレによる大衆収奪を断固阻止せよ！！
６）ニセ社会主義国家断固粉砕せよ！！ええ迷惑じゃ！！
７）わしのオ○○コ労働価値説を認め帝国大学はわしを教授に採用せよ！（個人的でスマソ）
８）社会の最底辺プロレタリアと堅く連帯せよ！！
９）アメリカ主導のグローバリズム阻止！！（Windowsは仕方がないが）
10）その他、足らないところは、みなさんでおぎなってアジって下さい。よろしく！！

K&H

こんなの？

１）憲法を改善しろ！！日本をアメリカの植民地とし続けるためだけに作られた憲法などいらん
２）役員部長課長を全部解雇しろ！！座っているだけの金食い虫が！！
３）働かないやつに金をやるな！！
４）朝鮮・部落・軍人遺族への優遇を廃止しろ！！
５）中国製品への関税を増やせ！！ソーシャルダンピングを許すな！！
６）金持ち老人への社会保障を直ちに停止しろ！自分で払え！！！
７）在日米軍から基地借り上げ料をむしりとれ！！
８）反日教育も現代史の無視もやめろ！もはや日本も中国も信用できない。きちんと評価汁！！
９）有給をきちんととらせろ！！国民の休日だけ増えてもしょうがないじゃないか！！

>>616
>本来の社会主義は公務員は即罷免、即任命です。

誰がどういう手続きで罷免するの？
大規模な業務範囲をカバーする機関だと難しいんジャマイカ？
そのへんはっきりしとかないとでしゃばり無能権力好きがいつのまにか組織を牛耳ることになるんジャマイカ？

マル糞さげ

＞＞６２１
自分を進歩的文化人だと勘違いしている
下等な輩が社会を混乱させているのだよ。

初期マルクス研究者の本を読め。
話はそれからだ。

>>628
能力労働、欲望受領が成立する証明をしろ。
話はそれからだ。

マルクス主義階級闘争史観というものが観念的には大正時代から移入され、
日本国内のインテリの間でいろいろ論議されてきたものである。
しかし、これらは現実の問題としては何ら国民に影響を及ぼすものではなかった。
しかるに、東京裁判によって持ち込まれたマルクス主義の階級闘争史観は、
この裁判に続く日本国憲法の持ち込みによって、
日本国民の価値観を１８０度転換させるまでの大きな影響を及ぼすことになった。
東京裁判の本質はマルクス主義の唯物史観における「階級闘争論」の持ち込みにこそある。
この二元論の持ち込みにより、以後、日本の内部は収拾のつかないような内戦状態に陥ることになったのである。

もともとこれを持ち込んだ勢力の目的とするところは、唯物史観にある如く
国家を内部闘争により破壊、転覆させることにあるのであるから、当然の帰結であるといえよう。
東京裁判は先ずそのような思考パターンを植えつける目的に利用されたものであり、
それに続く日本国憲法の持ち込みにより、階級闘争史観という二値論理に
市民権を与えてしまったということができるであろう。

>>613
＞君が北朝鮮にあこがれる理由がそれか。
＞北朝鮮にはリストラはないかもしれないが、
＞食糧もないのだよ。

食料ないのはやだな

マル糞さげ

>>630,
日本においても原始共産制、古代奴隷制、封建制、資本制と歴史が
発展してきた事は自明の理だ！

＞>>615, 本来の社会主義は公務員は即罷免、即任命です。
＞マルクスが書いています。だから腐敗などあり得ない。
＞似非社会主義はこのマルクスの学説を無視した。

もしもお前さんが上司で、無能な部下を容赦なく切り捨てるなんてことが出来るか?
人には情というものがある。
あの論はお前のような馬鹿正直者が読むには危険すぎる。

>>634, 上司と部下の関係に矮小化してはならない。
腐敗した、無能な庶民の為の政治を行わない
政治家、公務員を即罷免、即任命する事が可能な社会が現実化
すると言う事だよ。

>腐敗した、無能な庶民の為の政治を行わない
>政治家、公務員を庶民、人民が即罷免、即任命する事が可能な社会が現実化
>すると言う事だよ。

失礼しました。訂正します。推敲不足です。

橋本龍太郎なんか全く存在の値打ちが無くなる社会になるから！！

人格統制チップを人脳内に埋め込めるくらいしないと
腐敗はなくならんだろｗｗｗ

.

１．労働価値説，剰余価値説は一面の真実は含まれているが、物事の一面しか見ていない。
大体今の日本で純粋な資本家などほんの一握りしかいない。中小企業の社長などは身を粉にして働いているぞ。
借金したら個人保証を求められて失敗すれば家など身ぐるみ剥がされる。
資本主義がこんなに発達した理由の1つに個人の独創的アイデアや技術が生かされる社会であったからであろう。
労働といってもいろんなタイプの労働があり、すべて需要と供給により決まる。
２．マルクス主義の一番の問題点は、唯物史観にあり、歴史を1面からしか見ることが出来ないところにある。
共産主義を歴史の必然などと言うから荒唐無稽といわれてしまうのだ。　未来を決定論で語ること自体似非科学と言われても
仕方がない。
３．中国の経済発展がこのまま順調に進めば、共産党一党独裁との矛盾が表面化する。
その時中国の政治危機が訪れる。それを中国政府が愛国運動に摩り替えようとしてもいつか破綻する。

俺はマルクス嫌いです

資本主義も逝くとこ迄逝けば必然的に社会主義に取って代わらあな！

>>642, 資本主義では人々がやっていけない状況になる、即ち、
資本主義が社会発展の桎梏になる時、社会主義革命がおこると
言うマルクス、エンゲルスの定式通りですね。

私も大賛成です。

マルクスゴール マルクスゴール マルクスゴール マルクスゴール
俺らの声が 届いているかい マルクスゴール
オーイエー♪

>>644, 死ね！　宮沢美智子のドアホウの低脳極右ファシスト殺人鬼！！

だれのことですねん？宮沢美智子のドアホウさんって、興味ありまんがなー

みんなでゆーとぴあを作ろう

ゆりかごから墓場まで
完全なる自由民主主義を目指して
ゆーとぴあが目指す世界は人々が自由に平和に豊かに暮らせる自由民主主義の世界です。

http://jutopia.hp.infoseek.co.jp/

ゆーとぴあの政策

1.勤労者に毎月50万円〜１円千万迄、普通に働けば毎月100万、業績に応じて国から支給する。
2.主婦、大学生、障害者に毎月50万円、小中高生に毎月5万円、国から支給する。
3.年金として60歳以上の者に毎月50万円支給し今まで払い込まれた年金積立金は返却する。
4.相続税と贈与税以外の税金を廃止し相続税を100％とし贈与税を50％とする。
5.県市町村の地方財政は国庫から使い放題とする。
6.株式会社から個人商店に至るまでの全てを国営とし事業資金は国庫から使い放題とする。
7.株式会社は株式をそれ以外の会社は資産を国が時価の2倍で買い取るものとする。
8.都道府県毎に新しく農業会社、林業会社、漁業会社を作る。
9.会社の役職は5年に一度、社員による選挙で選ぶ事とする。
10.ＮＨＫの料金、高速料金、バス、電車の運賃並びに医療費はタダにする。
11.衆議院議員に立案権を与え衆議院議員ひとりからを法案を提案出来るものとする。
12.銀行や金融機関を日本銀行ひとつに統一する。
13.個人の口座を一人に付き普通口座は1口座開設出来るものとし住所氏名生年月日を口座番号とする。
14.一人につき無利息で3億円までの借り入れが出来るようにし銀行に相談なしに自由に借入出来るようにする。
15.個人の銀行カードをクレジットカードと兼用にし、クレジットカードはＮＣＢ（日本クレジットバンク）とする。
16.国の予算は国庫という口座を作り出金があれば出金と同額のお金を国庫の口座に入金処理するようにする。
17.会社の口座は出金用口座、入金用口座、個々開設するものとし利益は従業員で分け合うものとする。
18.総理大臣並びに県知事、市町村長は2期しか就任出来ないものとする。
19.選挙に必要な資金はすべて国が負担するものとする。
20.高校までを義務教育とする。

マル糞さげ

マールクス
マルクスゴール(x3)
マールクス
マルクスゴル

実際に資本主義の究極型を実験した所わかったのは、警察の横暴化や
他民族による略奪だった、環境パラメーターをこの理論は考慮して無い
　
とくにキリスト教やユダヤ教による実質恐喝は、周辺妄想に陥らされる
彼らの手法もあいまってなかなか克服しがたいものだ、現状では

特に、警察の横暴化、ここは重要な問題です

しかるに、ボランティアガードによる訓練機関を提案する事になるかもしれない

>>647　　たまごさん　　長文のレスご苦労さん。本当にお疲れ様でした。あのようになるといいですね。

K&H

マル糞さげ

>>647, 早く俺にも月１００万円くれ。

なぜ、社会主義（生産手段の公的所有にもとずく社会体制）が間違っていると断定できるのか。「公的に所有された生産手段を管理する存在もまた搾取を行うから。おわり。」
　所詮、社会主義など一言で吐いて捨てることのできるシロモノなのである。

まるくす、とは同和の事

平和ボケした、暇な人間の考えそうな思想。

違う、単なる恐喝理論にしか成ってない

朝日新聞　天王寺支社　社会部　李 義弘
http://up.nm78.com/data/up098088.jpg
http://up.nm78.com/data/up098092.jpg

>>660 なんの意味・意図があるのだ。肖像権の侵害で訴える

>>661
なにをぬかすか！　
肖像権訴えれるツラか！？
鏡と相談して出直してこいやｗｗｗ

>>662　　おまえこそ何をぬかすか。

もうすぐ、黒く光る重い手錠と腰ひもが待っている。
はぶらし・石けんなどの日用品を至急用意しておけ！！

マル糞さげ

.

おい！もまえら、日常の社会（日本資本主義）・会社・職場・上司への不満をこのスレで
おもいっきり叫んでみよ！！！

マルクスは元気がないが、童話は元気だなあ

会社内、職場内での不満が資本主義思想に起因したものか、
見極める力はあるのか？

そもそも、こんな立派な国に生まれてるのに
なんで、マルクスなのかな？

丸くす＝同和問題

>>669　どこが立派なんじゃ。学校の教師みたいなことぬかしてからに！！アホぼけカス！！死ね！！

>>669　　「そもそも、こんな立派な国に生まれてるのに」と言った以上、どこが立派か
1つ1つ具体的に述べよ

こんなことにも答えられないヘタレなら２ちゃんねるに絶対来るな。

在日はだまっとれ。

>>673　　在日限ってそのような日本人のようなセリフをはく！在日のわれこそ黙れ！！

>>673　　ヘタレよ！在日よ！！「そもそも、こんな立派な国に生まれてるのに」と言った
以上、どこが立派か 1つ1つ具体的に述べよ ！！

述べなければ２ちゃんねらーの仲間全てが「おまえが在日の」ヘタレである」と認定する。

>>675　　在日の方に対する数々の暴言を深くお詫び申し上げます。深く心から反省します。

少なくとも「マルクス」を信奉する私がプロレタリア国際主義の原則を忘れ何の罪もない
在日の方を排斥し誹謗中傷する発言をしましたことを、どうかお許し下さい。

本当に申し訳ありませんでした。両手をついてお詫び申し上げます。

.

ID:MVsSC30Wが暴れまくってクソスレになっとる。

>>678 わしは責任をとってこのスレから消えます。ご迷惑をおかけしましたし、
在日のかたにとんでもない犯罪的発言をしてしまいましたことを心からお詫びします。

責任をとってこのスレから消えます。さようなら。

マル糞さげ

>>643
漏れも資本主義は絶対とは言わないが資本主義と社会主義を比較した場合、どちらがより望ましいか
といえば資本主義に軍配を上げざるを得ない。マルクスが社会主義，共産主義に期待した時は
人間を楽観的に見ていたと思う。プロレタリア独裁の考え方には民主主義の否定につながる恐れがあり、
権力の横暴に対してチェック機能が働かなくなる恐れがある。その一番悪い形がスターリン主義になったのであろう。
社会主義では必然的に計画経済になり、計画経済は欠点の多い制度だ。

ここで言っている民主主義が実はブルジョア民主主義で本来我々が念頭に置いている庶民
の意思を正確に反映する民主主義では無い事をまず肝に命じるべきだ！
庶民の声が政治に正確に反映され大金の不要などんな人でも直接政治に関わる事の出来る
本来のプロレタリアートの民主主義の実現を目指すべきだ！

>>682
682さんの言ってるプロレタリアートの民主主義が人民の民主的権利を踏みにじったスターリン主義に
転化したのが旧ソ連だったのではないですか。本来民主主義にブルジョワ民主主義とかプロレタリアート
民主主義なんて区別はなく民主主義の価値は1つのはずです。682さんの考えているプロレタリアート民主主義が
どんなものか是非教えて欲しい。庶民の声が正確に政治に反映され大金の不要などんな人でも直接政治に関わる
事の出来るプロレタリアートの民主主義がどのようにすれば実現されるとお考えですか？
ちなみに日本の共産党は議会を通じての革命を目指していると聞いていますよ。

>>683, 現代日本のブルジョア民主主義は、まず、選挙制度が小選挙区制で
民意が正確に政治に反映されないこと。次に供託金が１０００万円近くする
など選挙に立候補すること自体困難であること。政治資金、これは賄賂ですが
国民の目の届かない処で金銭の授受が大企業と政治屋との間で行われ政治が大企業
独占ブルジョアジーの政治的道具にされていること。大マスコミが大企業の腐敗
不祥事を暴かず美化していること。

>庶民の声が正確に政治に反映され大金の不要などんな人でも直接政治に関わる
事の出来るプロレタリアートの民主主義がどのようにすれば実現されるとお考えですか？

まず、政治を徹底して民主主義化することです。それには小選挙区制を比例代表制にすること。
供託金ゼロで誰でも選挙に立候補出来るようにすること。官報、立会い演説会などを
公費で支援すること。政策立案、国政調査をする公設秘書を数多く雇用出来るようにすること。
企業団体献金を廃止すること。収賄罪を現在よりも徹底して厳しくすること。

肝心なのは政党政治家に国民の一部にしか過ぎない大企業＝ブルジョアジーから
カネが渡らないようにすることです。
大企業にカネで雇われた政治＝ブルジョア民主主義と金の無い大多数の国民の代表
によって行われる政治＝プロレタリア民主主義の違いは以上のようであると大筋で
私は思っております。

マル糞さげ

>>685 >>684さんが真面目に発言しているのに「マル糞さげ」はないだろう。>>685は
何度も「マル糞さげ」と書いてきますが、多くのみなさんはスルーしてみえます。でも、
僕は>>685さんに一度お聞きしたいと思います。

１）一体どのようなご不満があり「マル糞さげ」などとアラシ的カキコをされるのですか。
２）「マル糞さげ」さんはマルクス派ですか反マルクス派ですか。どのような思いでこの
　　スレにきてみえるのですか。

以上、こころ、あるならばお答え下さい。

マル糞さげ

>>686
お答えしましょう。
俺は病的なマルクス嫌いなのです。

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:16rOqgM2JS0J:www.geocities.jp/hgonzaemon/intro_marx_intro.html+%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E8%B2%A8%E5%B9%A3&hl=ja

マルクスについて少し誤解があるようだ。
わかりやすいサイトが引っかかったからよく読んでみようね(w

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:jva9MHg_9SoJ:homepage3.nifty.com/katote/Oyabu.html+%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E5%8D%94%E5%90%8C%E7%B5%84%E5%90%88&hl=ja

>>684
小選挙区制は死票が多く比例代表制にすることに賛成。
供託金制度は額はともかく自己宣伝のための立候補とか変な泡沫候補を防ぐためには必要と考える。
企業献金の廃止は賛成。　公設秘書の件も賛成。
682さんの述べられたことは大筋で納得がいくがそれは資本主義社会でも実現できると思うが、、、
社会主義にしなければならない理由は如何。

>>689
読んだらますますマルクス嫌いになりました。

マルクスの事について知りたいことがあれば
この私に聞いてほしい。（ルイ・アルコール）

まだ、マルクスの洗脳から解けないのかな。
世界中、探しても居ないぞ。

マルクスにしろ何にしろ、洗脳されてる奴って恐いねｗ

みんな大規模OFF板の人権擁護法案反対運動に協力してくれ！ 全体主義なんか絶対嫌だ！
これまでに東京と横浜合わせて２万枚以上のビラが配られた。
デモも２回行われて、片方は５００人ほど集まった。
名古屋では今週末にデモがある。

マルクスは資本主義を分析して、次の体制として社会主義を提起もしくは
予言しただけで、マルクスは一国社会主義は存在しないといっている。
それをレーニンやスターリン、毛沢東がマルクスを教祖にまつりあげて
独裁体制を敷くための道具に使った。社会主義はいずれくるだろうが、
世界経済がくまなく成熟しない限り無理だな。今は中国が世界の工場だが
中国の人件費が先進国並みになれば次はアフリカあたりが中国の後継者
といったところか。随分先の話だって。

>>697
世界革命などマルクスの白昼夢では？　社会主義が計画経済と同義語なら社会主義
は実現しないほうが良い。　計画経済の非効率性は旧ソ連の実践で証明済み。

>>697, その為にも先進国はアフリカなどに経済援助を強力に推進しなければなりませんね。

>>696
人権擁護法案怖いぞ。「人権」の仮面を被ったファシズムだ

所詮、低民度の民族にしか根付かない。
天皇を戴く我々には関係の無い思想。

点コロ、氏ね

マルクス主義を否定する人々は我我の祖先の封建制時代の階級闘争さえ否定
するのかな？
徳川時代に重い年貢に溜まりかねて直訴、強訴、一揆などで庄屋、藩、幕府
等と闘った我々の祖先、農民の武士階級との闘争さえ否定するのかな？

http://8918.teacup.com/tanaka/bbs
ここでマルクス主義をかたってください。
反戦・反ファシズム掲示板

マルクス主義でいう階級闘争という現象があること自体は
当然だろうけど。それはその社会を構成する経済単位間の
コンフリクトに過ぎない。それを革命の必然性とかいうことが
おかしい。

革命なんて言葉を使うから、おかしくなるんでシステムの変更といった方が、
近いのかも。
食い物が無駄に大量廃棄されていたり、環境問題など、「神の見えざる手」が
いつまでも万能とは思えない。

なんで共産党は独裁になるんですか？
言論の自由、立候補と投票の自由はなぜ無くなるのですか？

マル糞さげ

マルクス主義はもう古い
これからは金持ち皆殺し主義っす

別にそれでもいいよ(w

マル糞さげ

>>709 　金持ち皆殺し主義　　　すばらしい！！現代的な革命思想だ！！

１）これだと非常にわかりやすい
２）マルクス嫌いな人にも受け入れられる

金持ち皆殺し主義を実践しよう。そして世界を変革しよう！！
金持ち皆殺し主義で世界を勝ち取ろう！！
金持ち皆殺し主義の旗のもと貧乏人は大団結せよ！！

>>707
マジレスすると基本的には組織を運営する者は悪党でなければ務まらないのだが、
悪党は複数政党制などの他人の牽制を受けるもとでは役に立つのだが、一党独裁
という餌を喰らうと今度は大衆に牙をむいてくる。まあ映画のグレムリンや感染症
とワクチンの関係に近いのかな。
アメリカだってソ連というライバルがいたときは正義の味方に見えたがソ連崩壊後
は、単独主義が目立って世界各地から嫌われるようになった。とにかく一党独裁が
諸悪の根源。

>>金持ち皆殺し主義
不法滞在シナ人に全権移譲する！
がんばりたまえ！！！！！！！！！！！

マル糞さげ

.

気持ちはわからないわけではないが、
毛沢東やスターリンから比べて目糞、鼻糞程度の奴等が
主張するいじょう糞ってことはほぼ確定だ。
さらにもっと悪いことは自分自身が鼻糞にも満たないことに
気がついていないってことだな。
チーンって鼻噛んでゴミ箱に捨ててしまうのが一番いい。

金持ち皆殺し主義の理論

１　階級論
　　現代社会は一握りの富豪階級と大多数の貧民階級に2極化されている

２　闘争論
　　高額納税者名簿の１番から順に民主的に貧民裁判にかけ公開処刑を行う

３　富豪階級とは
　　高額納税者1位から50000位までの「本人および3親等以内の親族」

４　貧民階級とは
　　新聞で高額納税者順位50000位以下の貧民

５　公開処刑
　　高額納税者1位から50000位までの「本人および3親等以内の親族」は正しい秩序ある
　　民主主義手続きにより正しく清くすがすがしく貧民の公開の場においてライフル銃に
　　により頭部を「こっぱみじん」に打ち砕かれ抹殺される。これはゲームである

６　所得再分配による貧民階級の平均化
　　高額納税者1位から50000位までの「本人および3親等以内の親族」の抹殺による富豪
　　階級の私有財産は最貧民から順に公平に分配される

　　この執行は貧民の直接選挙によって構成される富豪抹殺革命委員会所得再分配委員
　　会により民主主義的手続きにより厳正に執行される

金持ち皆殺し主義の理論は絶対にマルクス・レーニン・毛沢東・スターリンなどの思想とは
まったく無縁でなければならない。

金持ち皆殺し主義の理論は社会主義・共産主義と異なる現代の貧民解放理論である。
故にオールドな「○×○×主義」などとは次元がまったく異なる新しい思想である。

だからこそ、われわれこそ真の反共である！！

われわれの思考はインターネッツを通じて爆発的に貧民に広がる。それ故、金持ち皆殺し
の対象者は、しのびよる恐怖におびえよ！！

さぁー金持ち皆殺し主義の一大国民運動を起こそう。ニッポンを変えよう！！

金持ち皆殺し主義者A

漏れは今年3月まで大手コンビニFC店のオーナーだった。

本部にだまされ、本部へのロイヤリティー・商材などの上納金は月180万円で、エアコン
などの電気代等維持費・バイト代等人件費などの経費を差し引いた漏れの純利益
（月収）は、たったの月7万円、夫婦で月14万円・・・・遂に店をこかした。

漏れの現在の借金残高1億3000万円！！！



金持ち皆殺しを誰かやれ！！歴史上の人物になるのだ！！

金持ち皆殺し主義者A

ちなみに
コンビニ開店時の出費（総額）　7000万円

現在の借金　　1億3000万
（内訳）
銀行　　　　　3000万
国金　　 5000万
サラ金　 6000万
親戚　　 2000万
裏金融　 4000万

漏れは今日から以下のように名を改める！！

金持ち皆殺し主義者A→　クメール・ルージュ　ポルポト派

マルクスはユダヤ人アルヨ。レ−ニンもユダヤアルヨ。
三億円事件の黒幕はユダヤとロックフェラーアルヨ。事件で得したのは
トヨタ自動車アルヨ。これ偶然？
その後豊田商事事件、グリコ・森永事件にリンクしていくアルヨ。
これも偶然？アルヨ？
三菱とトヨタは怖い？アルヨだんべ。

>>723,724
それはお気の毒でした。　第三者がこんな事を書くのもなんだが、まだお若いと想像するので
やり直しに頑張ってください。　借金は返済金額を減らしてもらう交渉をするなど出来る範囲で
返せばいいと思う。　どうしても無理なら自己破産という手段もありますから。

　

マルクスの理論は　人類史上最大の

　　　






　　　スカ







　　ということでファイナルアンサー？

マル糞さげ

>>730
こういう粘着がストーカーになるのだろう。

731>
資本主義者は、こういう隣人の住む社会にいて幸福なのだ。

732<
人間の不幸か豚の（ライオンでもかまわない）幸福か、という問題。

マル糞さげ

>697
それではマルクス主義の再構築はどうなるのでしょうか。

>>607, >マルクスは一国社会主義は存在しないといっている。

　原典求む。

>>735
資本主義、社会主義、共産主義、マルクス主義等今はイデオロギーが光を失っている時代。
よっぽどの天才が新しいイデオロギーを考え出さないと。今は資本主義と社会主義の折衷案として、
修正資本主義がベターな体制と言われている。オレも若い頃資本主義でもない、社会主義でもない。
第三の道がないかと探したが、1つこれはいいかもと思ったのはユーゴスラビアの社会主義体制だった。
企業の労働者が経営の主権を握り、経営者を公募で募り、雇った経営者に経営を任せるというものだった。
チトー亡き後、ユーゴスラビアが４分５裂してしまい、実際どのように運営していてどれくらいうまくいっていたのか
調べられなかった。でも今でもユーゴスラビアの社会主義は面白かったし、これからの１つのヒントになりうるのでは
と思っている。

>>737, >でも今でもユーゴスラビアの社会主義は面白かったし、

だから、ユーゴはアメリカ、ＮＡＴＯにやられてしまったのではないでしょうか？

>>737,　羽曳野共産党員市長の退職後の自民、保守勢力の恐ろしい
までの復讐劇もこの点で類似しています。

率直に言って共産党への批判がでるとこのスレのようなことが始まります。
しかし、普通の人にとって諸外国のそれも共産主義のことが分かるでしょうか。
そんなことより、共産主義国家においては、常に強制収容所、虐殺等非人道的
な現象が何故生じるのか、その原因は、思想にあるのか否かなどを考えるべき
ではないでしょうか。自分たちだけはけして間違いない、なんて事が歴史上あ
りましたか。
こんなスレを立てて、すました顔でおもしろがっている神経がわかりません。

　　
　　　　スターリンはアメリカのスパイだった。

>738
ユーゴの社会主義は正しかった、という意味にもとれます。

>740
確かに資本主義国家が人道的だと思う神経では理解出来ないでしょう。

>>740,



毛沢東もアメリカのスパイだった。

　　　現在の中国共産党もアメリカのスパイだ！

>>744
スターリンはアメリカのスパイだとか、毛沢東はアメリカのスパイだとか、何の根拠があっていってるんですか？
あまり荒唐無稽な事を言ってると、知性を疑われますよ。

野坂参三はソ連、中国、アメリカ、イギリス等のスパイだった。
袴田里見はそれを知っていた為に除名される頃に「野坂はスパイだ。
野坂はスパイだ」と本音を漏らしていた。

>>737
ユーゴスラヴィアの指導者たちは、1950年に自主管理を導入する
時に「生産手段の私的所有を廃し、これを国有化しただけでは、
社会主義は実現されないことを確信」すると共に、「中央集権化さ
れた社会主義国家の官僚制が労働者に対して危険な、抑圧的な
ものになり得ることを感じていた。」

７４３
どうゆう神経をしてるのか分かりませんが、資本主義国家で強制収容所や、
虐殺がしばしばありますか。
このような現象が生じることについて全く考えていないとしか思われませんし、
もしかすると、そんな神経の奴達だから、発生するのかも。
とすれば、日本でも。

金持ちは不法滞在シナ仁に殺されろ！

資本主義のアンチテーゼとしての社会主義、マルクス主義はある一定の役割を果たしたと思う。
ソビエト革命で社会主義政権が出来た事により資本主義の弱点である、景気変動や恐慌あるいは社会の
富の偏在、労働者に対する過酷な労働条件などが克服すべき課題として意識され、
労働基準法の制定や所得税の累進課税、中央銀行による通貨量のコントロールなどによる
景気変動の平準化などが実現した。　資本主義の改良の為に一定の役割を社会主義が果たした。
今や資本主義は地球の隅々までいきわたってる。それに対して社会主義は中国やキューバなど一部の国が
採用しているに過ぎない。私は理屈の上では資本主義を選ぶべきと思う。
しかし情ーメンタルの面では社会主義を捨て去る事が出来ないのだ。なぜならマルクスのような天才が
考えた思想に弱者がよりどころにするところがあるから。そこで７３７で述べたように第三の道がないものかと
考えるようになった。

>750
社会主義は単なるイデオロギー、ヒューマニズムではなく、はじめに階級闘争があるのではないでしょうか。

>>750
的外れ

>>750
クリントンも第三の道とか言ってたなぁ。

情や欲を捨て機械人間の如く執政するならば第三の道とやらに行き着くかもな。
そんなことが出来る人間が果たして権力者として存在できるのかね?

ヒトがヒトである限りそんなことは出来やしないよ

>>752
1行レスでは何がなんだか分からんぞ。どこが的はずれか言ってミレ。

共産主義の欠点は、４層階級制にある。
１、政治家
２、公務員
３、平民
４、罪人

政治家と公務員という貴族主義が生まれ、民主主義より急速な政治構造の腐敗を産むので
しかも、その腐敗構造を監督するシステムが、秘密警察とくりゃ

貧乏人はちっとは努力しろよ

マル糞さげ

　　今の現象、郵政民営化したいという上部構造はどういう下部構造なのか

　今の政府がどういうわけか血筋を上げてる郵政民営化問題についても下部構造をかんがえないと始まらない、今の報道等の解説では全然問題が明らかにならない

　近未来のエネルギ−問題等についてボーとしてる政府の面々もなにか大きな暗雲があるということは感じる、なにかが世の中でで正常になっていないのであると感じる
それは郵政民営化というような競争至上主義賛美の儀式を完璧にやって競争至上主義を貫徹していくと、世の中が進歩し暗雲が晴れるかのように感じるのである、つまり民営化は競争強化の完成のまじないだ

　ところが、実際の暗雲は未来のエネルギ−問題温暖化問題だったりするのである、
あるいは世界の貧富の大差の放置だったり緩やかなもう長くなった農民虐待にもとを発していたりする

　実際の問題は下部構造であるのだが(世界の貧富の差も下部構造、高度下部構造、未来の物資状態も下部構造だ）
上部構造が下部構造に規定されてることを知らない、きずかないブルジョア諸君はまじないである上部構造に血道を上げる

>>758　のようにマルクス主義の攻勢によって、資本主義を大幅改良する道は非常に大きくある
そこからおのずと第3の道が出てくる

「イギリスのプロレタリアートは、事実上ますますブルジョア化しつつあり、
その結果、すべての国民のうちで最もブルジョア的なこの国民は、ついには
ブルジョアとならんで、ブルジョア的貴族とブルジョア的プロレタリアートを
もつところまで行きつこうと思っているように見える。全世界を搾取している
国民にあっては、これはたしかにある程度当然のことである」
　　　（エンゲルスが１８５８年１０月７日にマルクスあてに書いた手紙より）

「イギリスの労働者は植民政策をどう考えているかとのお尋ねですが
それは一般に彼らが政治について考えるのとまさに同じようにです。
事実、当地には労働者政党はないのであって、あるのは保守党と急進
自由党だけです。そして労働者気軽に、イギリスの世界市場独占と
植民地独占のおすそわけにあずかっているのです」
　　　（エンゲルスの１８８２年９月１２日付けのカウツキーあての手紙より）

ユーゴスラビアなんて最悪じゃないか。
人間綺麗事に耐えられるのはせいぜい半世紀。
無理に無理を重ねた挙句の果てに訪れたのが
ユーゴ分解だ。

共産党の経済政策って素人が週刊誌かなんかをみて、思いつきでわめいている
だけってのが実体らしいぞ。

>>762
勿論ユーゴスラビアの体制が理想的であったとか言うつもりは毛頭ないし、労働者に実権があったので、給与を高めに設定していたので、
常にインフレ圧力があったとかの弱点があったと聞いてます。ただ考え方の方向として、
747で述べられてるように、ソ連型の社会主義では＜中央集権化された社会主義国家の官僚制が労働者に
対して危険な抑圧的なもの＞になりうる限り市場経済は採り入れざるを得ない。

修正主義と言って批判になると思っているところで思考停止だな。

>>735
マルクス主義の再構築なんて必要ない。マルクスの理論はほぼパーフェクト。
なんせ没後１２０年以上経っても、こうしてシンパ、アンチ含めて議論の種になっている。
俺たちの生きているうちには社会主義の達成は見ることはできないが、次の世代のために階級闘争は日々続いていく。
ちょんまげの時代の人たちに現代の社会体制が想像できないと同様、俺たちだって次の体制を完全に予知できるとは言い難いが
マルクスの予言は当たりそうな気がするが、何度も言うが世界の労働者の賃金水準が平準化しないと無理だ。
俺たちだって中国や東南アジアの安い労働力で生産された農工業製品の恩恵を受けているわけだから。

そう、現在も、第三世界の人々からの搾取により、先進資本主義諸国の
富は維持されている。

交易が搾取か？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116980609/l50

日本船舶振興会（愛称・日本財団）は２４日、曽野綾子会長が任期満了に伴い６月３０日に退任することを
明らかにした。後任の会長は２５日に開く理事会などで選ぶ予定。(抜粋）（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005052400233&genre=A1&area=Z10
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/　共同通信　http://www.kyoto-np.co.jp/

>>768
交易条件が問題だ。　先進国により単一栽培を強いられてる農業国の場合、その栽培植物の相場が下がった場合
その国の経済は大打撃をこうむる。　コーヒー、砂糖、綿花など。

>>768, 驚愕する程安い買取価格と高い販売価格との差額。

マル糞さげ

だから、現在の反動の嵐は超過利潤を源とする闇金支給と
それによるプロレタリアートのブルジョア化を起源とする。
現在が帝国主義への決定的な完全移行の岐路なのだ。

ただの時代の流れ極まれば窮す。

生成、発展、消滅の定式通り、現在の社会的矛盾もやがては真実がベールを
拭い去りその本性を現すだろう。その時、今の社会はまさしく音をたてて
崩れ落ちるだろう。虚偽、偽善、犯罪がいつまでもそのまま罷り通る程、
人類の本性は愚かでは無い。

>766
マルクスの理論はほぼパーフェクト〜予言は当たりそうな気がする、なんて言うところで暇つぶしはしません。賃金の平準化は革命の条件ではあるでしょうが、社会主義の階級闘争の目的は賃金の廃止です。（言うまでもなく公務員の給料は賃金が前提です。）
結論から言っていわゆる先進国の労働者も賃上げを求めなければなりません。第三世界であれなんであれ社会主義ては搾取は資本家と労働者の問題です（理論的に賃金に搾取を含ませる事はブルジョア経済学にやらせておけばいい）。
競争原理をどうするって、そんなものに頼らなければ労働しない者に賃金闘争を完徹出来るわけないでしょう。
会社が潰れるって、繰り返すしかないが賃上げの目的はサボりではないのであって、もはや搾取されたままで賃上げを求めない者は労働者であるまえに奴隷であるというしかない。

>>776
あんたの言うとおりだが、資本主義教にマインドコントロールされた多くの羊の群れにそんな正論は
通らない。マトリックスの世界はＳＦではなく現実だ。あんたならわかるだろう。俺はかつて国労だったが
階級闘争さえきっちりやっていればいいと思っていたがそうじゃなかった。悪党になる必要があった。
全逓は国労の失敗を学んで悪党の道を歩んでいるがそれでいい。

　引かれ者の小唄スレは　ここですか？

やはり北欧の社会民主主義しかないな

>>779
その通りなんだが、今は変なナショナリズムが横行しているからな。左翼も右翼も
行き過ぎれば変わらんのにな。父親が好きか嫌いかの違いだけだっつうの。

ここは貧乏豚の多いインターネッツですね

マル糞さげ

age

>777
マトリックスよりカーク船長が好きな私は、古代ローマの労働者階級はスパルタクス団によって滅されたんだな、と思い返しています。

>>1-784

こいつら、バカだな。

以上

マルクスが求めたモノより、天皇を中心とした神の国のほうが数段上
ということに、マルクス被れの左翼は気付かないだろ。
ユダヤはそこにもう気付いているぞ。

マル糞さげ

>>786
>天皇を中心とした神の国

これもやだね。
共和制希望

共和政希望。

マル糞さげ

>>786
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

階級闘争の立場では労働者は社会主義者であり、マルクス主義の再構築が階級闘争の再構築を意味するなら理解できる。

マル糞さげ

791 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/06/06(月) 21:56:22 ID:WteQGDjM
>>786
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

日本における階級闘争は憲法改悪をめぐって最高度に激化する！！

アメリカ言いなりの戦争に「普通の国」として参加するために九条

を改悪して理事国入りをするのか、平和憲法を持つ平和大国としての

誇りを取り戻すのか？

１９６０年安保闘争を凌ぐ階級闘争に発展することは火を見るよりも

明らかだ！！